купля-продажа. Санкт-Петербург

Холодное чернение стали (воронение)

ust00 10-06-2015 16:35

Тоже хочу отметиться и похвалить автора темы
Покупал пол-литра раствора в конце мая, для воронения деталей старого охотничьего ружья.

Все получилось очень даже не плохо. Если где-то остаются пятна или разводы все исправляется повторным воронением.
Первую группу винтов обрабатывал по инструкции, т.е. сначала промыл в фери, поместил на сутки в раствор лимонной кислоты (чтобы убрать старое потертое покрытие), потом воронил в купленном растворе. Железо темнеет прямо на глазах - прям шаманство какое-то. Детали держал в растворе от одной до двух минут, доставал и промывал под струей воды. Сразу же вынутая из раствора деталь, при промывке, немного пачкает руки черным, а покрытие кажется неравномерном.
После того как детали высохли, с помощью ватных палочек протер их щелочным ружейным маслом. Если маслом не протирать, то очень быстро появляются пятна ржавого налета (хотя ржа эта легко стерлась маслом). Через сутки почистил от масла детальки тряпкой. Вот только тогда увидел, что покрытие хорошего, насыщенного черного цвета.
Вторую группу воронил без лимонной кислоты, т.е. старое покрытие не снимал. По моему, результат оказался не хуже.
Осталось заворонить крупные детали, стволы и замковую часть. Еще хочу попробовать почернить потертую саперную лопатку.

lexey 10-06-2015 18:13

ust00, благодарю за отзыв.
Пара моментов:
- после удаления старого покрытия в лимонной кислоте оставался ли какой-либо темный налет на деталях или они были равномерного металлического цвета? Если остается какой-то налет (т.н. травильный шлам), то его следует механически удалить (хоть чистой тряпкой протереть), т.к. может мешать дальнейшей обработке.
- две минуты скорее всего многовато, на свежем растворе достаточно до 1-1,5 минут.
lexey 10-06-2015 23:05

цитата:
Изначально написано BenZin023:
оплатил

Посылку отправил, подробности сообщил в P.M.

ust00 11-06-2015 15:33


цитата:
- после удаления старого покрытия в лимонной кислоте оставался ли какой-либо темный налет на деталях или они были равномерного металлического цвета?

В лимонной кислоте выпал какой-то черный осадок, немного. А сами детали после кислоты стали ровного серого цвета. Цвет был такой серый матовый, типа "шарового". Я их вымыл водой и высушил. Потом поместил чернить в раствор
lexey 12-06-2015 17:23

quote:
Изначально написано ust00:


В лимонной кислоте выпал какой-то черный осадок, немного. А сами детали после кислоты стали ровного серого цвета. Цвет был такой серый матовый, типа "шарового". Я их вымыл водой и высушил. Потом поместил чернить в раствор

Тогда вроде все в порядке. Только не стоит сушить детали, только перед промасливанием. Дело в том, что после обработки в кислоте поверхность очень активная и ржавчина появляется уже через минуту на воздухе. Следует только промыть, стряхнуть излишек воды и сразу поместить в раствор чернения.

johnik 24-06-2015 20:43

Посылку получил. Все отлично. Огромное спасибо продавцу.
lexey 25-06-2015 12:16

quote:
Изначально написано johnik:
Посылку получил. Все отлично. Огромное спасибо продавцу.

Всегда пожалуйста. По возможности будет интересно увидеть результат.

yustas71 11-07-2015 16:29

АПну
lexey 12-07-2015 18:53

quote:
Изначально написано yustas71:
АПну

Спасибо.
А как у Вас опыт работы с раствором? Есть какие-то замечания?

Tuzov 15-07-2015 22:26

Можно заказать литр ?
lexey 16-07-2015 16:39

quote:
Изначально написано Tuzov:
Можно заказать литр ?

Да, можно. Подробнее написал в P.M.

Lexsus65 23-08-2015 18:11

Алексей!
Спасибо!
Раствор, как всегда получил своевременно, за что, тебе огромный респект!
belyj-veter 23-08-2015 23:31

Лёша, привет
завроноил вчерась, твоим зельем, НЕРЖАВЕЙКУ
ох и ядреная водичка

завтра токарю, 3.14здюлей насыплю, чтобы не 3.14здел мне

осваивай анодирование алюминия
ты обещал

lexey 24-08-2015 14:56

quote:
Изначально написано Lexsus65:
Алексей!
Спасибо!
Раствор, как всегда получил своевременно, за что, тебе огромный респект!

Всегда пожалуйста.

lexey 24-08-2015 15:00

quote:
Изначально написано belyj-veter:
Лёша, привет
завроноил вчерась, твоим зельем, НЕРЖАВЕЙКУ
ох и ядреная водичка

завтра токарю, 3.14здюлей насыплю, чтобы не 3.14здел мне

осваивай анодирование алюминия
ты обещал


Ржавейкой чтоли оказалась?
Ох, алюминий, алюминий, всю голову уже сломал. Пока с цинком и его сплавами (ЦАМ, ZAMAK) балуюсь, после них снова на алюминий переключусь.

belyj-veter 24-08-2015 15:56

хватит баловаться, нужен твердый аннокс
lexey 24-08-2015 16:06

Ан.Окс.тв? Дык это ж анодирование (электрохимическое) в серной кислоте при минусовой температуре, тут и голову ломать не нужно. Вот химическое да при комнатной температуре, вот это будет другое дело.
Hamer 28-08-2015 23:07

Да, всё верно пишут, раствор работает великолепно, покрытие глубокого чёрного цвета, устойчивое к стиранию. Но надо обязательно соблюдать все рекомендации мастера. Вот такой-бы ещё и по алюминию. В общем ждем положительный результат.
lexey 29-08-2015 15:30

quote:
Изначально написано Hamer:
Вот такой-бы ещё и по алюминию.

Работаю над этим.

Bomkliver 19-09-2015 13:06

Здравствуйте, Алексей.
Композиция в наличии? Если да, то взял бы 0,5 л., с пересылом в Ставропольский край.
С уважением, Игорь.
lexey 19-09-2015 17:03

quote:
Изначально написано Bomkliver:
Здравствуйте, Алексей.
Композиция в наличии? Если да, то взял бы 0,5 л., с пересылом в Ставропольский край.
С уважением, Игорь.

День добрый!

Да, в наличии более чем достаточно. Подробно ответил в P.M.

Bomkliver 20-09-2015 18:21

quote:
День добрый!

Да, в наличии более чем достаточно. Подробно ответил в P.M.


Оплатил. Адрес в Р.М.

screwgrinder 21-09-2015 17:35

Приветствую !

Хочу заказать 0.5 л. раствора

lexey 21-09-2015 17:48

quote:
Изначально написано screwgrinder:
Приветствую !

Хочу заказать 0.5 л. раствора


Без проблем, в P.M. уже ответил.

lexey 21-09-2015 20:47

quote:
Изначально написано Bomkliver:

Оплатил. Адрес в Р.М.


Посылка отправлена, подробности написал в P.M.

lexey 30-09-2015 12:51

quote:
Изначально написано Alexs.Ystas:
Сегодня воронил мелкашный ствол. Супер......
До этого пользовался Клевером,он на порядок хуже по сравнению с этим средством как по насыщенности цвета, по износостойкости ну и по цене конечно.
Огромное спасибо.

Пожалуйста. Износостойкость себя со временем покажет, хотелось бы позднее узнать насколько хорошо противостоит износу.

кака 13-10-2015 12:05

Доброго времени! Хотелось бы приобрести литр, но вопрос о сроках работоспособности как то не уяснил. Если до года то 0.5 литры, а если не ограничен то литру возьму с пересылом в Москву Почтой России. Ну детали как обычно в РМ.
lexey 13-10-2015 14:39

quote:
Изначально написано кака:
Доброго времени! Хотелось бы приобрести литр, но вопрос о сроках работоспособности как то не уяснил. Если до года то 0.5 литры, а если не ограничен то литру возьму с пересылом в Москву Почтой России. Ну детали как обычно в РМ.

День добрый!

Срок годности практически не ограничен. 5-тикратный концентрат у меня как-то две зимы провел на открытом балконе и до этого года три хранился - остался работоспособным.
В P.M. ответил.

кака 13-10-2015 23:10

quote:
Originally posted by lexey:

В P.M. ответил.



Да спасибо, я уже видел. Завтра переведу денюшку и в РМ сообщу адрес получения(могу и сейчас перевести, но ещё не пользовался мобильным банком в таком варианте по сему завтрева).
кака 28-10-2015 23:09

Не мог не отметится и здесь.
Недавно получил посылочку ну и конечно респект автору за оперативное решение вопроса. Раньше не отписался ввиду того что не было времени испытать. Но вот попробовал на ноже Мора(на котором все пробуют и всё пробуют). Результат весьма ободряет качество покрытия 5-, минус это мне т.к. не внял инструкции о том что прочность покрытия набирается за 24часа. Ну и коцнул ногтём,на утро же хренушки держится крепко. По сему совет автору выделить жирным шрифтом напоминание о 24 часах набора прочности.
Автору респект и уважение за его труд на наше благо.
С уважением.
7gnom 29-10-2015 14:26

Приветствую!Нужен литр зелья с пересылом в Алтайский край.Жду подробности в РМ

------------------
C уважением, Михаил!<BR>

lexey 29-10-2015 15:44

quote:
Изначально написано 7gnom:
Приветствую!Нужен литр зелья с пересылом в Алтайский край.Жду подробности в РМ


Хорошо, в P.M. ответил.

lexey 29-10-2015 15:46

quote:
Изначально написано кака:
Не мог не отметится и здесь.
Недавно получил посылочку ну и конечно респект автору за оперативное решение вопроса. Раньше не отписался ввиду того что не было времени испытать. Но вот попробовал на ноже Мора(на котором все пробуют и всё пробуют). Результат весьма ободряет качество покрытия 5-, минус это мне т.к. не внял инструкции о том что прочность покрытия набирается за 24часа. Ну и коцнул ногтём,на утро же хренушки держится крепко. По сему совет автору выделить жирным шрифтом напоминание о 24 часах набора прочности.
Автору респект и уважение за его труд на наше благо.
С уважением.

Благодарю за отзыв.
Если есть возможность, то хотелось бы увидеть фото ножа, т.к. ничего лучше едва серого цвета на нем не получалось.

narkad 29-10-2015 18:32

Отмечусь. Интересно.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

кака 03-11-2015 22:32

quote:
Originally posted by lexey:

хотелось бы увидеть фото ножа



Фотки, это конечно надо бы. Но прошу простить за качество самой фотки, а качество покрытия вроде видно. Снимок делал вебкой.

click for enlarge 640 X 480 15.0 Kb
К сожалению сей снимок не передаёт всей полноты качества покрытия, тем более что я делал финишное покрытие льняным маслом которое дало глянцевое покрытие(типа лакового). И полагаю при интенсивном использовании ножа сия лаковость кончится ну да время покажет. След. опыт будем делать машинным каким нито маслом.
Ну и как нравится???

lexey 04-11-2015 11:34

quote:
Изначально написано кака:

К сожалению сей снимок не передаёт всей полноты качества покрытия, тем более что я делал финишное покрытие льняным маслом которое дало глянцевое покрытие(типа лакового).

И так хорошо видно, что цвет не едва серый, а вполне даже насыщенный. Даже интересно стало как получилось. Отпуску случайно не подвергался?

кака 04-11-2015 19:36

Отпуску случайно не подвергался?

Да как жеж можно, он от прилавка держит РК как бог. Стараюсь такие вещи своими старымя руками не портить. Токма ошкурил до полировки, полирнул, помыл да в электролите отпассировал, а далее по инструкции.

lexey 05-11-2015 17:39

Вот это-то и не понятно, термообработанная углеродка не хочет чернится, а здесь получается запросто...
кака 05-11-2015 19:00

Ну уж что получилось то получилось. Не "гневайся" боярин lexey :-))
lexey 05-11-2015 19:56

Да не, мне наоборот - интересно узнать как получилось, что этому помогло.
pokermon 07-11-2015 11:51

так может и мой нож с аус8 тоже получится сделать не испортив?
RunnerManner 08-11-2015 09:39

Добрый день.
Написал в РМ, хочу 0,5 :-)

В наличии, можно оплачивать?

lexey 08-11-2015 16:34

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Добрый день.
Написал в РМ, хочу 0,5 :-)

В наличии, можно оплачивать?


Раствор в наличии имеется, можно заказать. В P.M. также ответил.

lexey 08-11-2015 16:38

quote:
Изначально написано pokermon:
так может и мой нож с аус8 тоже получится сделать не испортив?

Маловероятно, удивлен что с термообработанной углеродкой получилось, а уж с AUS-8 в которой хрома 13-14 %... Боюсь что из-за хрома не получится.

RunnerManner 09-11-2015 09:30

Алексей, доброго дня.
Оплатил, адрес и проч -в РМ отписал.

Спасибо,

lexey 09-11-2015 12:21

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Алексей, доброго дня.
Оплатил, адрес и проч -в РМ отписал.

Спасибо,


Принято, как отправлю - сообщу в P.M. номер отправления.

RunnerManner 11-11-2015 09:47

quote:
Принято, как отправлю - сообщу в P.M. номер отправления.



Алексей, какие сроки по отправке?
lexey 11-11-2015 12:52

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Алексей, какие сроки по отправке?

Отчасти по моей вине произошла задержка, сегодня посылка будет отправлена.

RunnerManner 17-11-2015 12:52

quote:
Изначально написано lexey:

Отчасти по моей вине произошла задержка, сегодня посылка будет отправлена.


Алексей, добрый день.
Посылку получил, спасибо.

lexey 17-11-2015 13:08

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Алексей, добрый день.
Посылку получил, спасибо.


День добрый. Всегда пожалуйста.

RunnerManner 18-11-2015 01:56

Обработка раствором от lexey сигнального мр-371:

click for enlarge 1920 X 1440 221.0 Kb

Как вылежится 24 часа, соберу и сделаю нормального качества фото.

Алексей, спасибо, отличное средство!

lexey 18-11-2015 14:11

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Обработка раствором от lexey сигнального мр-371:

Как вылежится 24 часа, соберу и сделаю нормального качества фото.

Алексей, спасибо, отличное средство!


Выглядит достойно. Цвет везде равномерный? Нет такого что где-то более, где-то менее насыщенный?

RunnerManner 18-11-2015 15:10

quote:
Изначально написано lexey:

Выглядит достойно. Цвет везде равномерный? Нет такого что где-то более, где-то менее насыщенный?


Цвет - шикарно густо-черно равномерный.
Выявил важную (на мой взгляд) деталь при подготовке к чернению:
- после обезжиривания и промывки водой сталь окисляется и мутнеет. Вот это идеальное состояние для воронения. Когда оксидировал первый раз полированные в зеркало раму и затвор - цвет получился серовато-черный;

Завтра соберу и сфотографирую на нормальную камеру.

Я впечатлён Вашей разработкой!

lexey 18-11-2015 15:16

quote:
Изначально написано RunnerManner:

- в первые секунды/минуты после извлечения из раствора покрытие ОЧЕНЬ хрупкое! Боюсь, затвор придётся переделывать из-за того, что пока поливал маслом затвор - смазал с одной стороны и царапнул другую.

Вот тут немного озадачен, если провести пальцем без сильного нажима, то церный след конечно остается, но покрытие при этом сохраняется (может чуть-чуть побледнеет, но не более).

Большое спасибо за отзыв, было бы интересно посмотреть как дальше при эксплуатации поведет себя.

lexey 18-11-2015 15:52

quote:
Изначально написано RunnerManner:

А может на прочность/хрупкость покрытия влиять то, что масло то я использовал Беркут, а не типа веретенки? Пока экспериментировал с холодными воронилками, заметил, что масла - и нейтральные и щелочные - довольно агрессивны к оксидным пленкам...

Оксидному покрытию нейтральные масла должны быть безразличны. Я для небольших деталей использую И-20А. Оксидная пленка растворяется в кислотах, в щелочах должна быть более-менее стойкой.
Однако это покрытие не оксидное, соединение меди и селена (что-то вроде CuSe), в кислотах очень неохотно растворяется, остатки приходится удалять механически.

quote:
Изначально написано RunnerManner:

И вопрос: а если я зачищу только данные два места (где коцки), обезжирю и опять "замочу" в чудо-растворе? Получиться такое "локальное" лечение, чтобы все не смывать опять и не смазать где-нить в другом месте?

Если аккуратно обрабатывать зачищенную область (например, поролоновым тампоном смоченным в растворе), то должно получится, на небольших царапинах по родному оксидированию это срабатывает.

lexey 18-11-2015 17:03

quote:
Изначально написано RunnerManner:

А если вместо тампона взять стальную вату и втирать ей?

Боюсь что будет царапать, да и тампоном лучше не размазывать раствор по поверхности, а промакивать поверхность выдавливая раствор. Немного сумбурно описал, но лучшее пока в голову не пришло...

RunnerManner 18-11-2015 22:59

Ну как-то так:
click for enlarge 1633 X 1280 165.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 172.8 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 220.9 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 470.3 Kb

Лежало со вчера в масле. Сегодня просто все вытер - то, что казалось царапинами и пятнами, ушло. Цвет ровный, однородный.

lexey 19-11-2015 13:52

quote:
Изначально написано RunnerManner:

Единственное. чего мне не хватает от 98% до 100% счастья - это какой-то химический финиш процесса. Ибо руки мажутся черным... Может пока не все масло стёр?

Небольшой верхний слой может быть рыхлым, видимо он и пачкает. Лучше не менее суток дать отлежаться.

RunnerManner 20-11-2015 10:30

quote:
Изначально написано lexey:

Небольшой верхний слой может быть рыхлым, видимо он и пачкает. Лучше не менее суток дать отлежаться.


В общем, стираю масло. Залил от души, пистоль до сих пор "жирный" на ощупь (мысло подвытекает из разных дыр, протираю, он еще подвытекает). Протер, оставил вылеживаться до субботы - в будни все-равно некогда как следует подзаняться.

Спасибо

RunnerManner 20-11-2015 22:18

Покрытие "схватилось", все отлично.
Буду теперь наблюдать за стойкостью.

Теме АП!

lexey 21-11-2015 12:39

quote:
Изначально написано RunnerManner:
Покрытие "схватилось", все отлично.
Буду теперь наблюдать за стойкостью.

Теме АП!


Отлично. Буду ждать окончательного вердикта.

lexey 22-11-2015 17:14

Добавил отзывы и тесты в заглавное сообщение
sena1976 05-12-2015 22:49

Если поверхность отполировать перед чернением,после покрытия маслом ,покрытие будет глянцевыми?
lexey 06-12-2015 19:16

quote:
Изначально написано sena1976:
Если поверхность отполировать перед чернением,после покрытия маслом ,покрытие будет глянцевыми?

Да, покрытие будет глянцевым, хотя все же легкая матовость будет присутствовать.

Ha-os 14-12-2015 12:26

Доброго. Раствор в наличие? Приобрел бы 0.5 л на пробу в Москву с пересылом.
lexey 14-12-2015 08:54

quote:
Изначально написано Ha-os:
Доброго. Раствор в наличие? Приобрел бы 0.5 л на пробу в Москву с пересылом.

День добрый. Да, раствора более чем достаточно, подробно ответил в P.M.

VinDeyk 16-12-2015 11:46

Добрый день, я хочу сотрудничество с вами на постоянку. Для начала я хочу попробывать товар в деле, если возможно бесплатно. Если все так как описано и показано в преложеном видео, заказов будет больше,
много больше горантирую. По всем вопросам связывайтесь со мной на прямую 8(916) 4-33-77-55 Дмитрий.
lexey 16-12-2015 12:44

quote:
Изначально написано VinDeyk:
Добрый день, я хочу сотрудничество с вами на постоянку. Для начала я хочу попробывать товар в деле, если возможно бесплатно.

Ответил в P.M.

шмуглер 16-12-2015 15:53

Здравствуйте!Один литр нужен,до праздников с пересылом почтой!Жду команды для оплаты!

lexey 16-12-2015 16:31

quote:
Изначально написано шмуглер:
Здравствуйте!Один литр нужен,до праздников с пересылом почтой!Жду команды для оплаты!


Добрый вечер! Завтра вечером уже смогу отправить. Подробнее ответил в P.M.

VinDeyk 17-12-2015 12:38

Готов оплатить доставку, жду номер карты
lexey 17-12-2015 16:14

quote:
Изначально написано VinDeyk:
Готов оплатить доставку, жду номер карты

Написал в P.M.

шмуглер 17-12-2015 21:29

quote:
Изначально написано VinDeyk:
Готов оплатить доставку, жду номер карты

Деньги перевёл!Буду ждать жидкость!

lexey 18-12-2015 12:59

quote:
Изначально написано шмуглер:

Деньги перевёл!Буду ждать жидкость!


Посылка отправлена, номер отправления сообщил в P.M.

bel.arbalet.ru 30-12-2015 14:45

Добрый день, Алексей!
Нужно 200 грамм раствора для собственных нужд.
Доставка в Белгородскую область, Почтой России.

Детально отписал в Р.М.

С Уважением, Сергей.

lexey 31-12-2015 10:45

quote:
Изначально написано bel.arbalet.ru:
Добрый день, Алексей!
Нужно 200 грамм раствора для собственных нужд.
Доставка в Белгородскую область, Почтой России.

Детально отписал в Р.М.

С Уважением, Сергей.


День добрый. На почту и в P.M. ответил.

o001mo98 03-01-2016 06:03

Нужно 500 мл раствора, я из Петербурга, кстате вопрос чем травить есть в продаже ? я про кислоты? С ув. я когда можно встретиться?
lexey 04-01-2016 15:38

quote:
Изначально написано o001mo98:
Нужно 500 мл раствора, я из Петербурга, кстате вопрос чем травить есть в продаже ? я про кислоты? С ув. я когда можно встретиться?

Если сильных следов коррозии/ржавчины нет, то можно использовать бытовые кислоты - лимонная, уксусная.
Для серьезной ржавчины лучше всего соляная или серная кислота. Обе являются прекурсорами при концентрации выше 15 % и 45 % соответственно. Серную можно найти в автомагазинах как аккумуляторную (там она меньше 45 %), а вот соляную даже и не знаю можно ли найти в хоз.магазинах.
Всякие преобразователи/удалители/очистители ржавчины, если содержат фосфорную кислоту или какие-либо фосфаты, то не годятся.

По времени пока заранее не угадать где и когда буду, сегодня весь оставшийся день на Горьковской, завтра с утра тоже, дальше пока неизвестно.

Landgraf 04-01-2016 19:12

quote:
Изначально написано lexey:
...Всякие преобразователи/удалители/очистители ржавчины, если содержат фосфорную кислоту или какие-либо фосфаты, то не годятся...

Алексей, а не раскроете эту мысль? Я обычно старое воронение и ржу снимаю ортофосфорной к-той, почему для последующего воронения Вашим составом ортофосфорная к-та не подойдёт для подготовки поверхности? Тот-же Клевер и СуперБлю нормально ложатся после обработки ортофосфорной, под выварку в селитре обработка ортофосфорной вообще можно сказать является рекомендуемой операцией...
lexey 04-01-2016 20:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Алексей, а не раскроете эту мысль? Я обычно старое воронение и ржу снимаю ортофосфорной к-той, почему для последующего воронения Вашим составом ортофосфорная к-та не подойдёт для подготовки поверхности? Тот-же Клевер и СуперБлю нормально ложатся после обработки ортофосфорной, под выварку в селитре обработка ортофосфорной вообще можно сказать является рекомендуемой операцией...

При обработке фосфорной кислотой, или с фосфатами в кислой среде на поверхности образуется тонкая пленка нерастворимых фосфатов железа. Если затем есть хоть какая-то механическая обработка (хоть просто обтирание тряпкой), то эта пленка стирается. Если же нет, то при чернении покрытие получится неравномерным (по толщине, цвету).
С клевером, увы, не работал, не знаю на какой основе он работает.
Горячее же оксидирование не очень прихотливо к состоянию поверхности, если только откровенно грязные детали не окунать.
Просто такая уж моя гальваническая привычка - вся подготовка и обработка заключается в последовательном окунании в растворы с промежуточными промывками. Какая-либо механическая обработка сведена к минимуму. Да, для травления стали в гальванике используются соляная и серная кислоты и их смеси (для нерж. сталей еще плавиковая и азотная), фосфорная разве что для чугуна.

Landgraf 04-01-2016 20:43

Клевер ЕМНИП на селеновой основе, он ОЧЕНЬ чувствителен к качеству обезжиривания поверхности.
Я собственно почему интересуюсь - хочу опробовать Ваш состав, это может быть очень актуально в порядке "импортозамещения"
Поэтому позвольте ещё вопрос - Ваш состав требует именно погружения детали? При намазывании он работает? А то при погружении расход состава уж очень большой...
lexey 04-01-2016 21:15

quote:
Изначально написано Landgraf:
Клевер ЕМНИП на селеновой основе, он ОЧЕНЬ чувствителен к качеству обезжиривания поверхности.
Я собственно почему интересуюсь - хочу опробовать Ваш состав, это может быть очень актуально в порядке "импортозамещения"
Поэтому позвольте ещё вопрос - Ваш состав требует именно погружения детали? При намазывании он работает? А то при погружении расход состава уж очень большой...

Намазыванием тоже работает, главное несколько раз пройтись по обрабатываемой поверхности, т.к. тонкая пленка раствора довольно быстро истощается и скорость реакции падает. Желательно обрабатывать над какой-нибудь емкостью для сбора стекающего раствора, он еще вполне работоспособен.

Landgraf 04-01-2016 21:32

quote:
Изначально написано lexey:
Намазыванием тоже работает, главное несколько раз пройтись по обрабатываемой поверхности, т.к. тонкая пленка раствора довольно быстро истощается и скорость реакции падает. Желательно обрабатывать над какой-нибудь емкостью для сбора стекающего раствора, он еще вполне работоспособен.

ОК, ещё один аргумент "ЗА" приобретение Вашего раствора я получил.
кака 04-01-2016 22:36

quote:
Originally posted by Landgraf:

А то при погружении расход состава уж очень большой...



А Вы что после обработки детали его сливаете в раковину??? :-))). В рабочую посуду налил-обработал, обратно на "склад" слил и в кладовку до след. раза.
Landgraf 04-01-2016 23:04

quote:
Изначально написано кака:
А Вы что после обработки детали его сливаете в раковину??? :-))). В рабочую посуду налил-обработал, обратно на "склад" слил и в кладовку до след. раза.

Я некорректно выразился. Не РАСХОД, а как бы так сказать, требуемое количество. Пузырьком Клевера (50мл) можно заворонить пару ружей, но вот окунуть в пузырёк Клевера получится только одну какую-нибудь маленькую детальку. Ну и у Клевера есть неприятная особенность - если в него кратковременно окунуть стальной предмет, то через несколько дней весь пузырёк придёт в негодность, пойдёт реакция с ионами железа, и состав расслоится, в осадок выпадут этакие зеленоватые "сопли" (собственно, селен). Притом, аналогичная ситуация возникает, даже если не окунать непосредственно железо в пузырёк, достаточно например новую чистую ватную палочку намочить Клевером, потом этой палочкой намазать железную деталь, и окунуть палочку в пузырёк снова - ионов металла на палочке хватит, чтоб испортить весь пузырёк, правда, не за пару дней, а за пару недель хранения...

Сам я ещё с раствором lexey-я не работал, уже прочитал в топике про его "многоразовость", но всё равно предпочту, если это технически возможно, задействовать при работе наименьшее кол-во раствора. Да и представьте себе, сколько литров раствора потребуется, чтоб полностью погрузить в него ну например стволы двудулки, или что-то аналогичное по размеру...

Ну да ладно, надо покупать, а потом уже пробовать, что к чему, и как лучше получится Клевер и селитру я уже освоил, "ржавый лак" мне категорически не понравился (не устраивает конечный результат). А тут - нечто для меня новое, вот и задаю, уж извините, может глуповатые вопросы.

lexey 05-01-2016 13:12

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну и у Клевера есть неприятная особенность - если в него кратковременно окунуть стальной предмет, то через несколько дней весь пузырёк придёт в негодность, пойдёт реакция с ионами железа, и состав расслоится, в осадок выпадут этакие зеленоватые "сопли" (собственно, селен). Притом, аналогичная ситуация возникает, даже если не окунать непосредственно железо в пузырёк, достаточно например новую чистую ватную палочку намочить Клевером, потом этой палочкой намазать железную деталь, и окунуть палочку в пузырёк снова - ионов металла на палочке хватит, чтоб испортить весь пузырёк, правда, не за пару дней, а за пару недель хранения...

Интересная особенность, чтобы от ионов разлагался... С моим раствором такого не случается. Время от времени по заказам черню детали окунанием, при этом использую один и тот же раствор месяцами. Со временем от работы в нем образуется осадок, как только его становится много - фильтрую и работаю дальше.

кака 06-01-2016 01:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

Да и представьте себе, сколько литров раствора потребуется, чтоб полностью погрузить в него ну например стволы двудулки, или что-то аналогичное по размеру...



Представить сложно, проще взять куркулятор и подсчитать. У меня получилось что 0.5 литры хватит с головой. Но литра Вам обеспечит безгеморойное производство работ.
С Новым Годом.
Landgraf 06-01-2016 03:20

quote:
Изначально написано кака:
Представить сложно, проще взять куркулятор и подсчитать. У меня получилось что 0.5 литры хватит с головой. Но литра Вам обеспечит безгеморойное производство работ.
С Новым Годом.


С Наступившим!

P.S. - как утопить стволы двудулки в поллитре, или даже в литре жидкости, я не могу себе представить Стволы, допустим, 710мм длиной, ширина по патронникам ну пусть будет 6см, высота (без учёта крюков) сантиметра 3 - то есть даже если сделать ванну чётко под размер, её ёмкость будет уже больше литра. А если учесть, что для такого рода деталей ванной обычно служит кусок водосточного жёлоба, то там ёмкость в вёдрах надо измерять, а не в литрах

буй 07-01-2016 05:01

quote:
обычно служит кусок водосточного жёлоба

Кабель канал пластиковый в размер купить, в длину обрезать как надо, а края обрезками запаять.
Можно довольно экономичную ёмкость изобрести.
quote:
[B][/B]

Landgraf 07-01-2016 05:32

quote:
Изначально написано буй:
Кабель канал пластиковый в размер купить, в длину обрезать как надо, а края обрезками запаять.
Можно довольно экономичную ёмкость изобрести.


В принципе интересная идея... Только ещё придётся подумать, как обеспечить жёсткость и горизонтальность такой ванны... А торцы заварить - пара пустяков, вырезается в длину с запасом, потом по торцам стенки по стыку с дном надрезаются а-ля клапаны у картонной коробки, всё это хозяйство после прогрева зажигалкой загибается, и проклеивается-проваривается намертво.
буй 07-01-2016 07:11

Эй, зачем зажигалка, а ?

29 x 25

Паяльник по пластику. Решает на раз два.
Кусок прикладываешь боком к основной детали.
Прям обрезки кабельканала берёшь в левую руку, пояльник в правую.
И типо как газо сваркой работаешь.

А жёсткость то...
Просто на ровный стол положить, думаю достаточно, жидкость даст свой вес.
Ну если что моментом пару точек ляпнуть к столу, временно.
Или китайскими струбцинками, если ушь совсем за свадебным столом этим заниматься.

click for enlarge 1812 X 1628 558.3 Kb

кака 07-01-2016 22:18

quote:
Originally posted by буй:

Паяльник по пластику.



Прошу пардону, не по теме. Сей паяльничек в моей далёкой молодости и даже юнности, использовался просто как обычный паяльник, но с моментальным разогревом. А для пластику нынче имеется термо пистолет с термо клеем.
quote:
Originally posted by Landgraf:

то там ёмкость в вёдрах надо измерять



Дык можно жеш стволы и в ванной купать. А если оставлять минимум зазоров, да заткнуть стволы пробочками в них укрепить подставочки дабы на дно ствол ложился, гарантирую литром обойтись легко. Ну лана упрощу задачу полутора литрами чтоб "локтями" по ванне не бить :-)
Landgraf 07-01-2016 22:32

quote:
Изначально написано кака:
Прошу пардону, не по теме. Сей паяльничек в моей далёкой молодости и даже юнности, использовался просто как обычный паяльник, но с моментальным разогревом. А для пластику нынче имеется термо пистолет с термо клеем.

Кстати, да - это импульсный паяльник, для радиолюбителей и т.д. Там ещё мощный светодиодик светит в точку пайки, когда "спуск" нажимаешь.

quote:
Изначально написано кака:
Дык можно жеш стволы и в ванной купать. А если оставлять минимум зазоров, да заткнуть стволы пробочками в них укрепить подставочки дабы на дно ствол ложился, гарантирую литром обойтись легко. Ну лана упрощу задачу полутора литрами чтоб "локтями" по ванне не бить :-)

ОК А про затычки в стволы я как-то не подумал, они резко снизят требуемый объём жидкости
буй 09-01-2016 01:40

quote:
Кстати, да - это импульсный паяльник, для радиолюбителей и т.д. Там ещё мощный светодиодик светит в точку пайки, когда "спуск" нажимаешь.

Это другое !
Тот был "выжигательный прибор" .
А это совсем иное, я ушь лет 10 как с финки такой привёз, бампера паял.
Но они взрываются, если кнопку передержать, там написано на нём, типо столько секунд нажимать, столько не нажимать.
Я забил на это, в итоге он бахнул, прямо мне в морду .
Но не чего, кроме мокрых штанов , новый купил.
Вещь.
димон001 09-01-2016 18:11

Приветствую приобрел бы 0,5 литра есть в наличии
lexey 10-01-2016 12:57

quote:
Изначально написано димон001:
Приветствую приобрел бы 0,5 литра есть в наличии

Да, в наличии имеется, подробно ответил в P.M.

димон001 12-01-2016 10:46

Заказ оплатил адрес в р.м
lexey 12-01-2016 13:30

quote:
Изначально написано димон001:
Заказ оплатил адрес в р.м

Принято. Как отправлю - сообщу номер отправления.

lexey 13-01-2016 12:51

quote:
Изначально написано димон001:
Заказ оплатил адрес в р.м

Посылку отправил, номер написал в P.M.

bel.arbalet.ru 13-01-2016 17:43

Заказ получил, спасибо!
Пока не пробовал в работе, отпишу позже.

купля-продажа. Санкт-Петербург

Холодное чернение стали (воронение)