История оружия

Сигнальные пистолеты

Student 28-11-2004 02:23

О них мало пишут, эти скромные представители не то оружия, не то снаряжения всегда в тени. Максимум что - история СПШ (кстати, очень короткая и без схем) или предложения стрелять звездкой по гопникам.
Если кто что знает, имеет, видел, имел опыт - давайте, делитесь, коллеги!
Нафига мне это надо? Захотелось чего-то нетривиального.

С уважением, Студент
Для затравки картинка - немецкий сигнальный Вальтер времен ПМВ. Скоро кину ссылку, что-то не работает мой сайт пока. Вероятно, серверную в Киеве штурмом взяли

Student 28-11-2004 10:21

Ожил сервер. По Росии-матушке (эт смотря кому ). По-моему, еще проще и как раз для охотбилета. http://ww1.iatp.org.ua/signalRus.htm

Кабы не правила форума, поведал бы, как хорошо из СПШ хулиганить по охотхозяйствам
С уважением, Студент

Vovan-Lawer 29-11-2004 10:45

Коллеги, знакомые копатели мне рассказывали как однажды нашли немецкую "печать" с очень длинной ручкой. Забавная вещица, долго не могли понять для чего такая нужна. Оказывается - это шомпол от ракетницы Вальтер.
А вот СПШ, Русская переделка Вальтера :


К сожалению, вписать СПШ-44 или СП-81 в разрешение на ношение газового/травматического оружия, как это допускалось ранее, стало невозможно. Как сказал мой знакомый разрешитель, эти сигнальные пистолеты не сертифицированы для гражданского оборота.

White 29-11-2004 11:07

А мне разрешитель сказал буквально на прошлой неделе (продлевал разрешение)- вписывай без проблем, я - а у вас купить можно? нет у нас нет ничего иди в магазин и покупай., я - дык в них не продается - ну не знаю.
Vovan-Lawer 29-11-2004 11:18

quote:
Originally posted by White:
А мне разрешитель сказал буквально на прошлой неделе (продлевал разрешение)- вписывай без проблем, я - а у вас купить можно? нет у нас нет ничего иди в магазин и покупай., я - дык в них не продается - ну не знаю.

У меня иначе получилось. Притащили мне по дешевке СПШ-44. Пошел к разрешителю, благо что лицензии переоформлял. Говорю - можно ли вписать ? Он и отвечает, что теперь нельзя, поскольку нет СПШ в гражданском кадастре. Хочешь мол, покупай, но держи дома.

White 29-11-2004 11:22

я б купил и оформил через магазин.
или просто купил даже рублей за 2-3 т.р.
Vovan-Lawer 29-11-2004 11:33

quote:
Originally posted by White:
я б купил и оформил через магазин.
или просто купил даже рублей за 2-3 т.р.

В магазине также ничем помочь не смогли. Не торгуют теперь этим добром.

White 29-11-2004 11:37

так ответь - взял или нет? если взял то наверное все это приснилось )
Vovan-Lawer 29-11-2004 01:32

quote:
Originally posted by White:
так ответь - взял или нет? если взял то наверное все это приснилось )

Взял, конечно. 700 руб. - не деньги, правда был с поверхностной ржавчиной, пртшлось его полностью зашкуривать самым мелким наждаком а потом заново воронить. Получилось.
Однако, поскольку он не зарегистрирован, я вынужден хранить его дома. Носить его с собой на охоту нельзя.
В принципе есть еще вариант - вписать в охотничий билет и заверить печатью охотобщества, но это гнилая отмазка.

White 29-11-2004 01:37

Вован ты меня пугаешь - наждачкой этож низя никак
Vovan-Lawer 29-11-2004 01:44

quote:
Originally posted by White:
Вован ты меня пугаешь - наждачкой этож низя никак


Понимаешь, стол и рамка были покрыты тонким равномерным слоем ржавчины. Потому сделал следующее - счистил ржавчину керосином и щелочной смазкой, а что осталось удалил при помощи самого мелкого швейцарского наждака. Продается в автомагазинах. Он настолько мелкий, что больше напоминает не наждак, а просто шершавую бумагу. Никаких рисок от него не остается.
Получается совершенно гладкий и ровный металл, на который отлично ложится воронение.

VVL 29-11-2004 01:51

quote:
Originally posted by White:
Вован ты меня пугаешь - наждачкой этож низя никак

White, а твой вариант удаления ржавчины?

Vovan-Lawer, раз заходил в автомагазин, может попробовал бы восстановитель ржавчины?
Хотя, вероятно, на восстановленные участки воронение не ляжет. А чем воронил?

bulawog 29-11-2004 01:53

Можно попробовать для первичной очистки отмочить маслом и потом посудную губку..Впрочем,не всегда помогает - я уже давно е***сь со штыком Лебеля,а до конца зачистить не выходит...
click for enlarge
Vovan-Lawer 29-11-2004 02:05

quote:
Originally posted by VVL:

White, а твой вариант удаления ржавчины?

Vovan-Lawer, раз заходил в автомагазин, может попробовал бы восстановитель ржавчины?
Хотя, вероятно, на восстановленные участки воронение не ляжет. А чем воронил?

Восстановитель ржавчины у меня имеется, так как я сам автомобилист .
К сожалению, этот препарат можно применять лишь для такого металла, который потом будет краситься. Поскольку ракетницу не красят, то и применять преобразователь невозможно. Тем более, что средство для воронения (французский препарат в бутылочках продается) основан на тех же принципах, что и преобразователь.

GFO 29-11-2004 03:03

Как то марадерничая на любимом судне нашел в шлюпочном АЗ 27 мм Вальтеровский Kampfpistole. Испуская слюну разобрал и попытался переслать по частям экспресс почтой. Затея провалилась. А жаль блин. А так был бы 27мм ракетница гранатомет.
Vovan-Lawer 29-11-2004 03:07

quote:
Originally posted by GFO:
Как то марадерничая на любимом судне нашел в шлюпочном АЗ 27 мм Вальтеровский Kampfpistole. Испуская слюну разобрал и попытался переслать по частям экспресс почтой. Затея провалилась. А жаль блин. А так был бы 27мм ракетница гранатомет.


27 мм. ? А разве не 26 ? Подходит ли к нему станадртный сигнальный патрон 4-го калибра ?
Что же касается переправки, то по почте этого делать не следует. В конце концов, на границе ни рентгена ни металлодетектора нет.

GFO 29-11-2004 03:17

Кстати по теме http://www.rememuseum.org.uk/arms/pistols/armsp.htm
Student 28-12-2004 03:00

Соединенными усилиями.... http://ww1.iatp.org.ua/signalPistol.htm

Всем спасибо! Если есть замечания, дополнения - милости прошу!

С уважением, Студент

Reaper 07-01-2005 11:01

Многоуважаемый Student,
Страница очень подробная и интересная. Но я не смог найти описания и фотографии сигнального пистолета Рдултовского. Если я не ошибаюсь, эта модель была принята на вооружение в самом начале Первой мировой и продержалась вплоть до 1944 года (до принятия СПШ-44). С технической точки зрения - это более или менее копия длинноствольного пистолета Бэра (шестигранный патронник и т.д.) Если интересно, могу запостить фотку.
Student 07-01-2005 02:59

С светлым праздником Рождества Христова!

Буду очень благодарен! Данных крайне мало, и сам искал что-то по пистолету Рдултовского, но не нашел. С нетерпением жду!
И за похвалу спасибо.

С уважением, Студент

Max Popenker 07-01-2005 03:15

сигнальные пистолеты, грите.. а как вам такое чудо - японский ТРЕХствольный сигнальный пистолет периода ВОВ?
click for enlarge
Reaper 07-01-2005 03:25

Супер! Где ж он такой лежит? Махнул бы три одноствольных на один такой! Жаль, нету их у меня...

P.S. На днях надеюсь съездить и фоткнуть пистолет Рдултовского.

Max Popenker 07-01-2005 04:34

лежал он в США, счас уже наверное купили его...
Student 07-01-2005 04:51

И правда, как говорят в народе, "япона ж мать!"
Надо было додуматься... Вероятно, из-за габраитов использовали только на кораблях?

С уважением, Студент.

Reaper 08-01-2005 02:56

Итак, пистолет Рдултовского.
Сделан по образу и подобию пистолета Бэра, но более "обтекаемые" обводы. Патронник восьмигранный, самовзвода и предохранителя по обыкновению нету. Принят на вооружение в 1914 или 1915 году, официально снят в 1944, реально из него стреляли все 1950-е и даже 1960-е годы, особенно в вузах и небоевых частях.

Этот - музейный, I или II мировой войны, из Полесья. Щечки новодельные.

Student 08-01-2005 04:32

Благодарю!
А опыт личного общения с предметом есть? Боеприпасы как и к СПШ?

С уваажением, Студент

Reaper 09-01-2005 11:21

Да, боеприпасы такие же. Стрелять из музейного образца нехорошо, да и стремно - копаный, глубоко корродированный, конец ствола такой тонкий, что деформируется даже при падении на пол с 0.5 м... Один из моих друзей обзавелся такой же дурой (один в один), так он до сих пор боится что-то с ней делать, кроме как держать ее дома в тумбочке. Ну ее в баню... еще разорвет... Хотя казенник выглядит крайне прочным. Говорят, что проблему можно было бы стопроцентно решить вкладышем под 12 калибр, но это уже "турма сидеть", так что опять же никто этим заморачиваться не будет.
Student 09-01-2005 11:39

Вкладыш можно сделать. Даже зайчиков один уникум из СПШ валил. Кисть хорошая была. Крепкая.
Но турма сидеть, точно. А потому сто лет не нужно.

Интересная штука. Если это ваше лично (по контексту вроде проистекает ) просьба сфотографировать в 4-5 ракурсах, чтобы было что представить на обозрение?

С уважением, Студент

Vovan-Lawer 10-01-2005 09:24

На Новый Год стрелял из СПШ. Было красиво .
К сожалению в наличии были только сигнальные патроны, осветительные достать не смог.
Reaper 10-01-2005 10:26

Лично не моя. Фотографировать во всех ракурсах... ну разве что с раскрытым стволом... а все остальное вроде и так видно. Укажите конкретные ракурсы.
Student 10-01-2005 10:55

Спасибо, что откликнулись.
Интересует:
- узел запирания при откинутом стволе
- вид сзади-сбоку на курок и патронник
- клейма (если выжили)
- узел отпирания (рычаг)

Заранее благодарен. Укажу автора фото, если не возражаете. Решать вам.
Мечтаю по нему какую-то документацию нарыть. Нереально...
Кстати, есть ли что-то по СПШ в виде инструкции? НСД по такому оружию явно не писали.

С уважением, Студент

White 30-05-2006 13:26

тема хоть и старая, но фсио ж:

2Студент
А вот и ошибаешься есть такая книжка - "26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. Руководство службы. - М.: Воениздат, 1969
Наставление увеличенного формата, 28 стр., твердая обложка, цветная вклейка. Приводятся сведения об устройстве пистолета,
обращении с ними, уходе и сбережении"
рекламировать не буду - скажу лишь что она продавалась на форуме приблизительно год назад, но цены.... оставляют желать лучшего.

Вицин 30-05-2006 15:27

у меня тож гдето спш завалялоь , только оа вся уже облезла и хотелось бы её привести в порядочек , киньте ссылку на советы как это сделать (да ещё у меня кончились патроны)
п.с. (давно)
CEDOu' 30-05-2006 22:57

Итак, пистолет Рдултовского.
Сделан по образу и подобию пистолета Бэра, но более "обтекаемые" обводы. Патронник восьмигранный, самовзвода и предохранителя по обыкновению нету. Принят на вооружение в 1914 или 1915 году, официально снят в 1944, реально из него стреляли все 1950-е и даже 1960-е годы, особенно в вузах и небоевых частях.""" в 1975-76 гг стоял на вооружении застав Северо заподного округа. Когда заменили мы сожалели.
Ланцепок 30-05-2006 23:45

quote:
Originally posted by Reaper:
Итак, пистолет Рдултовского.
Сделан по образу и подобию пистолета Бэра, но более "обтекаемые" обводы. Патронник восьмигранный, самовзвода и предохранителя по обыкновению нету. Принят на вооружение в 1914 или 1915 году, официально снят в 1944, реально из него стреляли все 1950-е и даже 1960-е годы, особенно в вузах и небоевых частях.

Этот - музейный, I или II мировой войны, из Полесья. Щечки новодельные.


Вы будете смеяться, но, по моему, точно такой же лежит в нашей оружейке и активно используется. По крайней мере очень похож, система отпирания такая же. Состояние не ахти, не чистился, похоже ни разу, ствол в дульной части подозрительно тонкий и, кажется, даже слегка погнутый. Внутри ствола корка нагара почти в миллиметр. Но, повторяю, всё еще используется по прямому назначению!

AV66 31-05-2006 12:02

что за образец?
click for enlarge 599 X 435  91.0 Kb picture
click for enlarge 336 X 448  27.2 Kb picture
click for enlarge 391 X 336  18.5 Kb picture
Ланка 31-05-2006 04:15

Какойто амер, если не ошибаюсь.
Сейчас эксперты придут, и тип и историю болезни расскажут.
errrero 01-06-2006 16:34

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

У меня иначе получилось. Притащили мне по дешевке СПШ-44. Пошел к разрешителю, благо что лицензии переоформлял. Говорю - можно ли вписать ? Он и отвечает, что теперь нельзя, поскольку нет СПШ в гражданском кадастре. Хочешь мол, покупай, но держи дома.

Вован, а всеж, как по закону владеть вот такой штуковиной?
Пусть даже в виде коллекции под стеклом на стене.
click for enlarge 640 X 480  27.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  24.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  26.7 Kb picture

Lacky 01-06-2006 19:49

СП - это интересно.
По СП Рдултовского, я долго выяснял и народ подсказал: это СП обр.1926г., а точнее ЦИТАТА
Сигнальный пистолет образца 1926 г.

Этот пистолет разработан КБ под руководством В. Федорова на Ижевском оружейном заводе в первой половине двадцатых годов и принятый на вооружение РККА как пистолет для стрельбы сигнальными патронами 4 калибра (26,5 мм) обр. 1926 года. На снимке модификация 1930 года.
Выпускался помимо представленной модификации, так же в флотской версии с удлинненым стволом 300 мм, укороченным стволом 150 мм и в двуствольном варианте.
Несмотря на принятие в 1943 году на вооружение Осветительного пистолета Шпагина (ОПШ-42), иногда величаемого СПШ-43, оставался основным сигнальным средством Красной Армии всю войну, пока не был снят с вооружения и заменен модернизированной версией ОПШ-42, принятой на вооружение в начале 1945 года как 26,5 мм Сигнальный пистолет Шпагина (СПШ-44)
Выпускался Ижевским, Тульским и заводом в Ясных Полянах.
Клеймо Ижевского завода - стрела в треугольнике.

click for enlarge 839 X 460  43.5 Kb picture

СП обр.1926 г. Если надо могу разобрать и сфотать.Кстати 1941г.
(кабура самодельная)

СПШ-42 взрыв-схема (не очень, сам фотографировал, сам и составлял). Может как-нибудь начерчу в 3D. Фото любые. И где-то второй должен быть на обмен.

СП-81


click for enlarge 612 X 421  82.6 Kb picture
click for enlarge 424 X 467  49.6 Kb picture
260 x 195

Вот на днях такого Француза оплатил (Chobert-Paris), если продавец не кинет недели через 2 придет.
click for enlarge 640 X 480  40.6 Kb picture

Студенту:
click for enlarge 776 X 673  89.3 Kb picture
click for enlarge 534 X 721  85.9 Kb picture

White 02-06-2006 06:31

2Lacky
Если не трудно - можно книжку посканировать
?
Lacky 02-06-2006 07:39

White, к сожалению это все, что есть. С уваж.
Lacky 02-06-2006 15:39

Фото по СП обр 1926 г.
click for enlarge 1186 X 742 136.6 Kb picture
click for enlarge 1206 X 782  67.7 Kb picture
click for enlarge 1150 X 980  68.4 Kb picture
click for enlarge 1023 X 478  51.3 Kb picture
Lacky 02-06-2006 17:04

Россия ОСШ-42
click for enlarge 1491 X 571 166.2 Kb picture

Россия СПШ-44
click for enlarge 894 X 898 190.6 Kb picture

Student 02-06-2006 19:20

Огромное человеческое спасибо!
Lacky 02-06-2006 22:56

Да не за что!
White 06-07-2006 12:47

Коллеги - возникло пару вопросов:
кто знает - к спш44 принадлежность какая нить была? а второй из серии что делать и как быть? был вообщем у разрешителя - говорит - документ какой на него есть - я да дедов есно доков нет - он- ну тогда неси мне надо посмотреть его ну там номера, что бы переделок не было, по базе пробить и т.д. я - давайте номер скажу и вы его пробъете? не грит все равно неси, я же не могу его виртуально зарегить.
вот я и думаю - чо делать то? и легализовать охота (хотя патроны и так покупаю) и жалко в случае чего его дарить разрешителям.
да тут выявился интересный момент - самые изумительные патроны оказались - с белой крышечкой - осветительные - ночью рулят, а сигнальные цветные (красные, зеленые и желтые) так себе.
Strelezz 06-07-2006 16:15

Щщас пластмассовые сигнальники рулят. Побраконьерить , ясен пень не удастся . Зато есть и плюс - калибр у них - 12й .
А вот Вальтер почему-то хочется ... Да ! Мечта !
Strelezz 07-07-2006 02:38

Он самый . Красавец !
Lacky 08-07-2006 18:25

Валентин, привет! Вальтер - просто чудо! А мне пришел француз, начал неспеша восстанавливать. С уваж.
click for enlarge 790 X 600  75.8 Kb picture

СП обр.1926г. начал чертить, но похоже заканчивать буду осенью - нет времени. С уваж.
click for enlarge 1534 X 944  45.5 Kb picture

Valo 09-07-2006 08:48

Здравствуй Юрий! Поздравляю с французом!
А можеш покакзать какое устройство СП обр.1926г?
Lacky 10-07-2006 13:31

Валентин есть только фото, "потроха" еще не чертил, нет времени.
С уваж.
click for enlarge 1926 X 1234 137.9 Kb picture
hahn 10-07-2006 18:04

Уважаемый Valo,не могли бы вы сделать фото LeuP-42 в разобранном состоянии,ну или хотя бы с откинутым стволом и щечки снятые?
Можно на мыло(в профайле)
Lacky 10-07-2006 18:36

Valo, хорошая подборка по немцам!!!, но не вижу двухствольного Вальтера. С уваж.
hahn 11-07-2006 12:19

Спасибо!
Ланцепок 11-07-2006 23:55

Вопрос к знатокам сигнальных пистолетов. Обнаружил в нашей оружейке СПШ-44 с интересной маркировкой. Сам СПШ точно такой же как на фото Lacky, но с гладкими деревянными щечками рукоятки. Слева на патроннике вдоль ствола надпись 1962. Под патронником, на рамке слева надпись: Т в кружке потом tgf потом в кружке буквы НК, написанные сверху вниз, снова 1962 а затем, ближе к рукоятке, G1. Ну 1962, вероятно, год выпуска, а остальное? И почему латинскими буквами?
п-ф 12-07-2006 01:59

quote:
Originally posted by Reaper:
Да, боеприпасы такие же. Стрелять из музейного образца нехорошо, да и стремно - копаный, глубоко корродированный, конец ствола такой тонкий, что деформируется даже при падении на пол с 0.5 м... Один из моих друзей обзавелся такой же дурой (один в один), так он до сих пор боится что-то с ней делать, кроме как держать ее дома в тумбочке. Ну ее в баню... еще разорвет... Хотя казенник выглядит крайне прочным. Говорят, что проблему можно было бы стопроцентно решить вкладышем под 12 калибр, но это уже "турма сидеть", так что опять же никто этим заморачиваться не будет.

Там в патроне и пыжа то нет. Картонная прокладка на порох с запальными отверстиями. На ней лежит звёздка, дальше металлическая прокладка с окрасом и сигнальными точками. Все. Давление небольшое, мона смело стрелять, не разорвет.

Lacky 12-07-2006 12:12

for Ланцепок:
По маркировке СПШ44 нечего не могу сказать, но видел маркировку - только номер (без года выпуска). Странно что деревянные накладки в 1962г., была СПШ44 59г. с бакелитом, почему более поздние с деревом?
С уваж.
Ланцепок 12-07-2006 23:12

quote:
Originally posted by Lacky:
for Ланцепок:
По маркировке СПШ44 нечего не могу сказать, но видел маркировку - только номер (без года выпуска). Странно что деревянные накладки в 1962г., была СПШ44 59г. с бакелитом, почему более поздние с деревом?
С уваж.

Насчет дерева - сам удивляюсь. На самопальные, вроде, не похожи, хотя без рифления. Да и кому бы это понадобилось, в воинской части ставить самопальные щечки? Чай не копанина. Вон рядом лежит такой же СПШ-44 1979 года, обе бакелитовые щечки расколоты (почти треть отсутствует), нагар в стволе почти миллиметр, и никто даже не чешется. Хотелось бы всё-таки выяснить по поводу маркировки. "Откуда в Воронеже африканские названия? (с) Котенок с улицы Лизюкова". Может быть, кто-то из Варшавского договора СПШ клепал?

hahn 12-07-2006 23:28

СПШ-44 изготавливался в Польше(для ВС Варшавского Договора ),и у него "улучшенное внешнее оформление"
Ланцепок 12-07-2006 23:42

quote:
Originally posted by hahn:
СПШ-44 изготавливался в Польше(для ВС Варшавского Договора ),и у него "улучшенное внешнее оформление"

Спасибо за информацию! А в чем выражалось "улучшенное внешнее оформление"?

hahn 13-07-2006 01:16

А вот это не скажу Данные из журнальной статьи(Калашников,были у них неплохие обзоры)
о сигнальных пиротехнических ср-вах российской армии и флота.Цитата"Пистолет зарекомендовал себя положительно и вскоре стал изготавливаться(очевидно по лицензии)и в Польше.При этом его конструкция практически не изменилась,а внешнее оформление улучшилось."
Valo 13-07-2006 01:28

quote:
Originally posted by hahn:
СПШ-44 изготавливался в Польше

В Болгарии тоже.

hahn 13-07-2006 11:34

Да,видно данные в статье неполные...возможно и в любой стране ОВД,имеющей более-менее развитое оружейное производство.Да и не только же для ВС делали,это ведь СИГНАЛЬНЫЙ,хоть и пистолет
Ланцепок 13-07-2006 23:12

Хоть и сигнальный, но всё же ПИСТОЛЕТ. В личное пользование без лицензии, увы, в России не светит . А то бы купил новый, и договорился бы поменять в оружейке на СП обр. 1926 года, 42 года выпуска. Его бы почистить, как следует, смазать, и всё бы было ОК. Как то больше он мне в руке нравится, чем СПШ-44.
VVL 15-07-2006 03:06

quote:
Originally posted by Lacky:
Валентин, привет! Вальтер - просто чудо! А мне пришел француз, начал неспеша восстанавливать. С уваж...

От такого:
click for enlarge 470 X 351  29.2 Kb picture

до такого?
click for enlarge 608 X 451  40.3 Kb picture
click for enlarge 597 X 455  42.5 Kb picture

Lacky 16-07-2006 05:57

for Valo:
Несколько дней искал по складов СП обр.1926г. Не нашол....
Но нашол запчастей. Кроме СП обр.1926г и Крнка есть и другие. Помогите опознать.
+++++ Это от СП обр.1926г.
click for enlarge 706 X 756 126.9 Kb picture
click for enlarge 658 X 640 108.1 Kb picture

for VVL:
От такого: - до такого?
+++++ Нет от такого. А что получится - увидите, когда закончу.
click for enlarge 640 X 480  40.6 Kb picture
Вопрос, а фото кабуры от СП Chobert-Paris не кто не видел?
Осталось сделать насечку на накладках и восстановить патину на рамке.
(размер 544 КБ)
click for enlarge 3864 X 2826 524.9 Kb picture

VVL 16-07-2006 13:49

quote:
Originally posted by Lacky:
...Вопрос, а фото кабуры от СП Chobert-Paris не кто не видел?...

К твоему - не видел. Вот, к подобному французу, тоже модель 17 года, только ствол длиннее.
click for enlarge 640 X 480  78.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 109.8 Kb picture

Lacky 17-07-2006 16:43

for VVL:
Спасибо за фото, а длинного "француза" раньше не видел. С уваж.
PS Была когда-то мысль собрать все СП с фотографиями, ТТХ, устройством
и т.п., но наверно не реально, если только на форуме клич кинуть.
click for enlarge 742 X 1093  85.8 Kb picture
009 05-08-2006 12:09

по поводу легализации - не выйдет т.к. в начале 90-х когда доллар стоил 1 к 6ти они продавались по 600 р. пол-года - а потом из них стали калечить народ особенно осветительными такая же котовасия в середине -60-х была с мелкашками продавались по паспорту покупали кому не лень да стреляли по бутылкам а за бутылкой мтрах в 300-х в кустах ктото грибы собирает результат очевиден так вот -с.п. с одной стороны сигнальное устройство -по закону-можно с другой стороны калечит очень серьёзно -ломанные кости рваные внутренние органы мозги наружу ожоги (см. патологоанатомию соответственный раздел ) именно поэтому их и изъяли из продажи в общем не рыба не мясо патроны к ним в москве исчезли из продажи года через 2 и продаются гдето на перифирии типа Ейска Краснознаменска и т.д. и то не просто так а по каким то хитрым бумагам далее толщина стенок ствола у дульного среза - роли не играет т.к. стреляли из алюминиевой трубы от пылесоса толщина стенки 05 м.м. - летит на удивление высоко -осветительная звёздка сгорает ещё на взлёте кто пользовался с.п.-оценит -далее носить можно -поймают отберут но срока не дадут т.к. под статью оружие не подходит - сигнальное устройство но нервы помотают далее- вкладыши вставлять не советую - прецендент был 16 кал. на 20-какомто выстреле разнесло -зашивали с 10-ток порезов на кисти руки и предплечъе - далее носить на охоту можно и даже нужно т.к. красная ракета означает-беду а дикий грохот подсказывает направление охотники и егеря это знают только не надо носить её гордо на пузе всем на показ в 50-х. 70-х. г.г.на севере особенно в тундре летящий вертолёт при виде красной ракеты -ОБЯЗАН был сесть и выяснить причину иначе экипажу -турма. экипаж самолёта -обязан был сообщить квадрат по рации иначе -динное разбирательство и нервотрёпку. К стати есть гильзы 26мм бумажные ни разу не стрелянные продам дорого названия городов страны где продаются патроны указывать не надо т.к. за морем телушка-полушка да дорог перевоз. всем привет.
Jenya 05-08-2006 03:47

Хорошая подборка материала получилась.
Не подскажете ГОСТовые размеры патронника и диаметр канала ствола ракетницы 4 калибра, или может кто-то померяет собственное вундер-ваффе штанген-маузер циркулем?

Зааранее спасибо!

009 05-08-2006 05:58

в гладких стволах нашего любимого отечества госты весьма условные если они вообще есть советую посмотреть книгу -охотничъе ружъё авторы ШИШКИН БЛЮМ -там кроме дульных сужений всё остальное плюс-минус километр в наших современных вундер-ваффе казённика вообше нет а в американских 12-го калибра пластмассовых-есть проще измерить патрон--диаметр-26.2 --длинна до выстрела-75 после-80 мм. прям щас мортиры под рукой нет так что извиите
CEDOu' 18-09-2006 19:32

В каталоге Ю.А.Нацваладзе нашел вот такой.
click for enlarge 1334 X 1262 186.9 Kb picture
Ветеран 20-09-2006 12:11

может тут мне ответят? forummessage/36/157
Анубис 20-09-2006 17:54

Читал что на вооружении Люфтваффе имеется пятизарядная ракетница. Внешне напоминает Удар, т-е бесствольная. Никто ни с чем похожим не сталкивался?
Mal_Clop 24-09-2006 14:21

А это тоже сигнальный пистолет?
click for enlarge 477 X 458 330.2 Kb picture
click for enlarge 477 X 458  41.3 Kb picture
bulawog 24-09-2006 17:40

quote:
Originally posted by Анубис:
Читал что на вооружении Люфтваффе имеется пятизарядная ракетница. Внешне напоминает Удар, т-е бесствольная. Никто ни с чем похожим не сталкивался?

Есть такая дрянь Дорогая,зараза. 225 евро в магазине и патроны 50 евро за 5 штук...

White 30-10-2006 06:17

вот ремкомплект для СПШ
click for enlarge 640 X 480 243.2 Kb picture
Большой ус 30-10-2006 21:04

Вот и мне такой как-то подарили.Я все голову ломал-от чего он?
Student 30-10-2006 21:58

quote:
Originally posted by Mal_Clop:
А это тоже сигнальный пистолет?

Похоже на комбинацию - пистолет с линеметом для флота. Или мортирка под большую ракету.

С уважением, Студент

JONiK 01-11-2006 01:30

Люди добрые подскажите где мне взять внутреннее устройство сигнального пистолета hebel (в рукоятке нет пружины и не знаю как она выглядит)картинку не могу вставить вот ссылка на сайт http://www.adrax.com/watsons/flare.htm
Глымов 01-11-2006 15:36

quote:
Originally posted by White:
вот ремкомплект для СПШ
forum.guns.ru


йопта... а я думал для чегож подсумок такой.. у меня такие брезентовые есть карманцы..

David_SK 01-11-2006 16:56

Уважаемые , а нет ли взрыв-схемы или подробных фотографий разобранного Вальтера времен ПМВ который на первой фотографии данного топика ?

был бы очень благодарен


С Уважением

Давид

JONiK 02-11-2006 14:41

АААгромное спасибо, то что нужно, теперь свою восстановлю, только у моей ствол вдвое короче.
David_SK 02-11-2006 17:48

Спасибо Огромное!
strelok123 25-11-2006 01:07

у кого есть - подскажите как должна выглядеть протирка для СПШ, если не трудно
errrero 25-11-2006 07:59

quote:
Originally posted by strelok123:
у кого есть - подскажите как должна выглядеть протирка для СПШ, если не трудно

А в чешском варианте устроит?

strelok123 25-11-2006 12:41

quote:
Originally posted by errrero:

А в чешском варианте устроит?

На безрыбье, как говорится, и рак - рыба. Если не трудно, сделайте фотку и если можно примерные размеры скажите...

errrero 25-11-2006 13:34

Про нее речь?
click for enlarge 560 X 420  98.6 Kb picture
pavel12095@mail.ru 25-11-2006 16:20

попался спш 26 в складском сохране
фото
click for enlarge 2272 X 1704 882.8 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 899.9 Kb picture
strelok123 25-11-2006 17:21

quote:
Originally posted by errrero:
Про нее речь?
forum.guns.ru

вам лучше знать, я не знаю как должна выглядеть протирка к СПШ... У вас прям всё новое... в пакетики запаяно... ни разу не пользовались? что-нигде эти протирки не попадаются... А ёрш тоже от СПШ? Из чего сделана рабочая часть? Если вам не трудно, размерчики скажите...Спасибо

errrero 26-11-2006 18:19

quote:
Originally posted by strelok123:

вам лучше знать, я не знаю как должна выглядеть протирка к СПШ... У вас прям всё новое... в пакетики запаяно... ни разу не пользовались? что-нигде эти протирки не попадаются... А ёрш тоже от СПШ? Из чего сделана рабочая часть? Если вам не трудно, размерчики скажите...Спасибо

Подумаешь еще что я аккуратист. Просто ракетница ни разу не стреляла.
Это я на днях со штатов пять штук разных привез, эта была укомплектована запаянными в целлофан протиркой и ершиком.
Протирка из 5мм проволоки, диаметр кольца 35мм, общая длинна 230мм, размеры кольца под ветошь 20х45мм. Все размеры даны внешнии.
Ерш из стальной тонкой проволоки. Диаметр 30мм.
Ракетница отличается от нашенской только маркировкой перед серийным номером.
В Россию ввез под лизензию.

strelok123 26-11-2006 18:45

quote:
Originally posted by errrero:

Подумаешь еще что я аккуратист. Просто ракетница ни разу не стреляла.
Это я на днях со штатов пять штук разных привез, эта была укомплектована запаянными в целлофан протиркой и ершиком.
Протирка из 5мм проволоки, диаметр кольца 35мм, общая длинна 230мм, размеры кольца под ветошь 20х45мм. Все размеры даны внешнии.
Ерш из стальной тонкой проволоки. Диаметр 30мм.
Ракетница отличается от нашенской только маркировкой перед серийным номером.
В Россию ввез под лизензию.

Представляете, я вчера по вашей фотографии размеры определял с линейкой (думал, вы не ответите). Оказывается, точно угадал диаметр кольца (35 мм), толщину проволоки и ширину кольца для ветоши (20 мм). По остальному ошибся на 5 мм ровно, т.к. ориентировался на "круглые" величины и размеры протирки ПМ Кстати, а не знаете где можно протирки раздобыть такие? у вашей ракетницы и рукоять бакелитовая, а у советского СПШ дерево или пластик, и винты отличаются, насколько видно

White 27-11-2006 08:12

Олег добрый день, а можно фото самой ракетницы в паре ракурсов и фото причиндалов + кабурку?
errrero 27-11-2006 15:18

quote:
Originally posted by White:
Олег добрый день, а можно фото самой ракетницы в паре ракурсов и фото причиндалов + кабурку?

У меня таких две, обе нулевые. Одна старше, другая младше. Одна в кабуре, другая в сумке. Та что в сумке со стальным ершиком и протиркой, все запаянно в целлофан, из коллекционных побуждений не распаковывал. Сумка также служит чехлом для самого пистолета. Также там есть отделения для патронов.
Фотки сейчас сделаю и попытаюсь залить.
Есть еще один "попугайчик", покупал давно, аукционные листы не сохранились, просто повешу фото без комментариев. Сделано в США.
click for enlarge 512 X 384  67.1 Kb picture

strelok123 27-11-2006 23:48

Эрреро, скажите а у вас протирок других образцов не водится?
errrero 28-11-2006 09:20

quote:
Originally posted by strelok123:
Эрреро, скажите а у вас протирок других образцов не водится?

На ракетницы нет, вот только то что я показал. Есть другие, к револьверу швейцарскому системы Шмидт, или к винтовке Шмидт-Рубин например.

strelok123 29-11-2006 12:29

quote:
Originally posted by errrero:

На ракетницы нет, вот только то что я показал. Есть другие, к револьверу швейцарскому системы Шмидт, или к винтовке Шмидт-Рубин например.

Но всё равно вам спасибо, что нашли время сфотографировать и померять. Кстати, а вы точно измерили через целлофан?
strelok123 16-12-2006 12:08

Кстати, а как правильно называется эта модель? Узнал, что это морской СП пр-ва СССР, состоявший на вооружении на флоте в годы войны и после нее. Эрреро, что скажете? У вас по-моему есть такая.
click for enlarge 700 X 385  24.9 Kb picture
linnet 16-12-2006 13:38

А калибр какой?
strelok123 16-12-2006 19:56

quote:
Originally posted by linnet:
А калибр какой?

4

linnet 16-12-2006 21:16

quote:
Originally posted by strelok123:

4


4 чего? Сантиметра? Тогда может быть 39 мм ракетница послевоенная авиационная.

strelok123 16-12-2006 23:22

quote:
Originally posted by linnet:

4 чего? Сантиметра? Тогда может быть 39 мм ракетница послевоенная авиационная.

я ж вам написал, что она флотская! калибр ? 4, т.е. 26,5 мм. И никак не послевоенная (на дизайн посмотрите, такие только до- и во время ВОВ делали).

linnet 17-12-2006 01:22

Не знал, что в СССР во флоте были особые ракетницы. Не знаток, но сомневаюсь.
ag111 17-12-2006 01:32

quote:
Originally posted by linnet:

4 чего? Сантиметра?

Калибр 4, измеряется в штуках. А не сантиметрах.

strelok123 17-12-2006 15:22

quote:
Originally posted by linnet:
Не знал, что в СССР во флоте были особые ракетницы. Не знаток, но сомневаюсь.

Похоже, что были. На раструб посмотрите - такую в кобуру не положишь, пехоте никчему...

errrero 17-12-2006 17:39

quote:
Originally posted by strelok123:
Кстати, а как правильно называется эта модель? Узнал, что это морской СП пр-ва СССР, состоявший на вооружении на флоте в годы войны и после нее. Эрреро, что скажете? У вас по-моему есть такая.
forum.guns.ru

Точно такая. На моей маркировки не видно, она тщательно и жирно покрыта чем то типа кузбаслака. Вроде когда покупал, значилась как аглицкая, честно говоря после ввоза в Россию лежит ждет когда с нее смою лак и ....не знаю еще что. Калибр 28 мм. Не правильный какой то. Рукоять на моей алюминиевая.
click for enlarge 528 X 396  78.8 Kb picture

strelok123 17-12-2006 20:34

Хм.... Я вот по этому ориентировался http://www.gelos.ru/month/oct2004/oruzh.html Написано что СССР
q123q 17-12-2006 21:15

quote:
Originally posted by strelok123:
Хм.... Я вот по этому ориентировался http://www.gelos.ru/month/oct2004/oruzh.html Написано что СССР

Нашли на кого ориентироваться
У них там ляпов тьма.
ПУ 1943-44 года они назвали оптическим прицелом 1937 года. Шутники там и просто весёлые приколисты.

strelok123 18-12-2006 20:00

quote:
Originally posted by q123q:

Нашли на кого ориентироваться
У них там ляпов тьма.
ПУ 1943-44 года они назвали оптическим прицелом 1937 года. Шутники там и просто весёлые приколисты.

ну и что тогда за ракетница?

errrero 27-12-2006 17:02

quote:
Originally posted by strelok123:

ну и что тогда за ракетница?

ну и что тогда за ракетница?
Купил к празднику патронов, а калибер не подходит под эту.

linnet 27-12-2006 17:22

Встречалось ли кому упоминание о ракетнице Бернштейна, 4-го калибра? Очевидно, ПМВ.
hahn 31-12-2006 12:57

Может,вот это: http://ww1.milua.org/images/signal4.jpg
White 27-02-2007 14:52

Вот еще пара фото
click for enlarge 1632 X 1232 474.7 Kb picture
[:400:300:"click for enlarge 640 X 480 41.3 Kb picture"[/IMG][/URL]
click for enlarge 640 X 480  41.3 Kb picture
White 27-02-2007 14:59

Первыя фото - какой то германец военный с инетсайта торгующего сурпласом - 45 бачей стоит.

Второй я подозреваю и есть улучшенный СПШ чех или поляк. фото тянуто с какого то форума- непомню - У автора фото прошу прощения за ее использование.

Боливар 27-02-2007 17:11

quote:
Originally posted by Student:
О них мало пишут, эти скромные представители не то оружия, не то снаряжения всегда в тени. Максимум что - история СПШ (кстати, очень короткая и без схем) или предложения стрелять звездкой по гопникам.
Если кто что знает, имеет, видел, имел опыт - давайте, делитесь, коллеги!
Нафига мне это надо? Захотелось чего-то нетривиального.

журнал КАЛАШНИКОВ несколько лет назад давал обильно иллюстрированую историю ракетниц в россии. в нескольких номерах

White 28-02-2007 07:27

ну так это надоть выложить сканы если есть.. так сказать на обозрение трудящимся....
Ill 28-02-2007 07:35

quote:
Originally posted by White:
ну так это надоть выложить сканы если есть.. так сказать на обозрение трудящимся....

+1
Глымов 28-02-2007 12:00

оттакое
click for enlarge 800 X 519  46.9 Kb picture
888 28-02-2007 14:21

А слева это кто?
Aglalex 28-02-2007 14:33

меня больше интересует правый агрегат. наверное для одновременного запуска салюта в честь победы?
White 28-02-2007 14:33

это скачал наставление по СПШ - был удивлен - 26 листов написано про такое казалось бы про что писать, он нет 26 листов. так же был удивлен ассортиментом сигнальных патронов в СССР - 11 типов - двух и трех звездочных, дымовых и парашютных, а вот осветительных я там не нашел. сейчас же насколько я видел всего 4 типа.

качать здесь: http://slil.ru/23891524 участник НосН выложил.

Ill 28-02-2007 18:00

quote:
Originally posted by 888:
А слева это кто?

Hebel M.1894

888 28-02-2007 19:22

quote:
Originally posted by Ill:

Hebel M.1894

Спасибо!

Nagant 01-03-2007 23:27

А вот такой...
click for enlarge 640 X 480  69.4 Kb picture
Ill 02-03-2007 06:37

quote:
Originally posted by Nagant:
А вот такой...

Чуть другой...


click for enlarge 696 X 450  82.9 Kb picture
click for enlarge 771 X 414  72.6 Kb picture

Боливар 02-03-2007 17:36

quote:
Originally posted by White:
ну так это надоть выложить сканы если есть.. так сказать на обозрение трудящимся....

ну да, как то намедни выкдадывал сканы. так только обхамили изяшно
http://www.badongo.com/file/2359616

HocH 03-03-2007 01:43

quote:
Originally posted by White:
это скачал наставление по СПШ - был удивлен - 26 листов написано про такое казалось бы про что писать, он нет 26 листов. так же был удивлен ассортиментом сигнальных патронов в СССР - 11 типов - двух и трех звездочных, дымовых и парашютных, а вот осветительных я там не нашел. сейчас же насколько я видел всего 4 типа.

качать здесь: http://slil.ru/23891524 участник НосН выложил.

Осветительные идут как "ракеты белого огня"

White 05-03-2007 06:36

quote:
Originally posted by HocH:

Осветительные идут как "ракеты белого огня"

Да позже увидел - когда распечатал. это там желтого нет однозвездочного.

White 05-03-2007 06:47

quote:
Originally posted by Боливар:

ну да, как то намедни выкдадывал сканы. так только обхамили изяшно http://www.badongo.com/file/2359616

Благодарю.

strelok123 11-03-2007 13:38

quote:
Originally posted by Ill:

Чуть другой...


[/URL]
forum.guns.ru

скажите, а как называется эта модель? наверное какой-нибудь немецкий послевоенный?

HocH 02-04-2007 22:57

][/URL]
HocH 02-04-2007 23:08

Германские штурмовые пистолеты
пехотинец 06-05-2007 12:29

Пользую изредка
click for enlarge 685 X 491 160.0 Kb picture
click for enlarge 450 X 499  82.6 Kb picture
Valo 06-05-2007 01:32

quote:
Originally posted by пехотинец:
Пользую изредка
[/URL]
forum.guns.ru

У его есть серийний номер? У моего нет...

HocH 06-05-2007 16:14

к вопросу о клеймах, на моем Вальтере 1940 г.в. вот такие забавные клейма... Что это, выпендреж фирмы? По моему больше нигде не встречаются.
click for enlarge 1777 X 1301 525.2 Kb picture
п-ф 06-05-2007 16:29

quote:
Originally posted by HocH:
вот такие забавные клейма... Что это, выпендреж фирмы? По моему больше нигде не встречаются.

Встречались похожие - Эмблема автомобильных войск ВС СССР. Под народным названием "Бабочка взлететь хочет, да яйца мешают".

ckc45 21-06-2007 14:51

Свой выложу.Я точно с таким в армии ходил,тоже 1943год,как увидел тут,сразу взял,$250 нашими.Переходник под 12кал. $20.
800 x 532
800 x 532
прОст 21-06-2007 19:02

извините не удержался,добавлю сигнальный пистолет,низнаю какой,но красивый!
click for enlarge 1024 X 768 173.5 Kb picture
hahn 22-06-2007 15:30

Хм-м,сильно смахивает на М79,только ствол короткий.А сигнальный ли это?
Nimravus 22-06-2007 16:21

это и есть обрез М79 те 40мм гранатомет, и судя по выстрелам они не особо сигнальные..
Стреляка 29-06-2007 19:11

Други, кто эту абракадабру может перевести, а то у меня с немецким туууго, а понять хоцца
click for enlarge 908 X 567  60.3 Kb picture
ckc45 02-07-2007 14:06

Добавлю ещё один.Патроны только дорогие- 75долл.-10 штук.
800 x 532
White 03-08-2007 17:34

quote:
Originally posted by ckc45:
Добавлю ещё один.Патроны только дорогие- 75долл.-10 штук.

Красота. Есть пара вопросов, это чей рундук для патронов (чо то до боли знакомое - а вспомнить немогу - ГДР?)? можно фото нутрянки и перед, зад, сбоку? голубые патроны это чего? а в цАлофане чего ? вкладыш?

Н?колаускасс 03-08-2007 22:33

quote:
Originally posted by прОст:

извините не удержался,добавлю сигнальный пистолет,низнаю какой,но красивый!


Похож на обрез Blooper-а (по моему правильно написал). Гранатомет времен Вьетнама. У Шварца во втором Терминаторе такой б?л.
ckc45 03-08-2007 23:39

quote:
Originally posted by White:

Красота. Есть пара вопросов, это чей рундук для патронов (чо то до боли знакомое - а вспомнить немогу - ГДР?)? можно фото нутрянки и перед, зад, сбоку? голубые патроны это чего? а в цАлофане чего ? вкладыш?

Польша.СПШ-44,сделан в Польше,стоит клеймо 11.Года были от 1951-го до 1977-го.Взял 65-й.Все новые,в смазке.Патроны Чехословакия.Голубой
выпускает синее облако.Вкладыш-переходник 12кал.Я выше фото вешал.
Рундук потом всниму-выложу.Неудобный поляки придумали,плохо влезает,наш лучше.

микола питерский 06-08-2007 02:00

ракетница...он же линьвыброс с ледокола "КРАСИН" с царскими коронными клеймами бронза или латунь...теперь обрез...
click for enlarge 2592 X 1944 196.9 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 265.7 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 465.9 Kb picture
396 x 186
VVL 06-08-2007 02:50

quote:
Originally posted by микола питерский:
...с царскими коронными клеймами...

Царскими? Я бы сказал, что по внешнему виду, это скорее британские клейма.

swiss 06-08-2007 12:43

Два вопроса по сигнальным пистолетам:

quote:
Вкладыш-переходник 12кал.

Я правильно понимаю: выстрелил, открыл, достал вкладыш, достал из него гильзу, вставил новую, вставил вкладыш с патроном обратно, закрыл, выстрелил. Так?

И второй ворос: сейчас бывают патроны с звездочками на парашутиках? И если да, то сколько они стоят.

White 08-08-2007 06:51

раз уж сюда закидываем все что касается сигнальных пистолетов, то вот еще:

эхо войны:
click for enlarge 1600 X 1200 246.4 Kb picture

зеленый, красный, осветительный, и 6 белых звездок.

ЗЫ.: меня вот мучает вопрос - до конца войны гильзач у немцев для сигнального пистолета был в алюминии? если да, то возникает следующий вопрос - насколько это умно? в условиях длительной войны, траблах с ресурсами использовать алюминий, а не папку как у нас?

ОРДЫНЕЦ 08-08-2007 22:29

quote:
Originally posted by White:

ЗЫ.: меня вот мучает вопрос - до конца войны гильзач у немцев для сигнального пистолета был в алюминии? если да, то возникает следующий вопрос - насколько это умно? в условиях длительной войны, траблах с ресурсами использовать алюминий, а не папку как у нас?


Капиталистическое производство, если кратко
Gefreiter 08-08-2007 23:59

Вот ещё пару игрушек.
click for enlarge 704 X 528  94.3 Kb picture
click for enlarge 704 X 528 128.1 Kb picture
click for enlarge 619 X 480  61.3 Kb picture
White 09-08-2007 11:45

quote:
Originally posted by Gefreiter:

Вот ещё пару игрушек.

quote:
Originally posted by Valo:

У нас тоже есть немного.....

И вот после этого всего разве вы человеки? садюги !

PRUSS 13-08-2007 13:08

Приветствую!
Подскажите, что это за ракетница? Страна производитель, года выпуска... http://www.livinghistory.ru//index.php?showtopic=10662&hl=
NORDBADGER 13-08-2007 15:18

quote:
Приветствую!
Подскажите, что это за ракетница? Страна производитель, года выпуска...

Не занимаюсь, поискал просто. Дальше уж сами.

ГДР. По моему он.

click for enlarge 281 X 375  17.6 Kb picture
click for enlarge 600 X 384  33.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  42.9 Kb picture
249 x 174

PRUSS 13-08-2007 17:10

2 NORDBADGER, спасибо!
Очень похож, наверно он.
Gefreiter 14-08-2007 16:45

Вот ещё один экземпляр.
click for enlarge 704 X 528  94.1 Kb picture
click for enlarge 704 X 528  96.5 Kb picture
DAE2000 23-08-2007 22:06

Фотографии различных сигнальных пистолетов. Все они были найдены в интернете (интересовался в свое время...).
flare-guns.narod.ru
Valo 25-08-2007 20:58

quote:
Originally posted by DAE2000:
Фотографии различных сигнальных пистолетов. Все они были найдены в интернете (интересовался в свое время...).
flare-guns.narod.ru

Ето тоже из интернете./болгарской форум/


click for enlarge 1000 X 666  96.5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 121.4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666  92.2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666  84.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  95.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  97.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  87.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  81.7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 146.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 143.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 142.0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 109.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  91.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  94.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  96.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  80.6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 143.6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 143.6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667  79.3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 107.3 Kb picture

White 12-09-2007 07:04

quote:
Originally posted by HocH:
][/URL]


зря ты месаги порезал. ничего страшного не случилось - вопрос яйца выеденного не стоит - добавил бы "копирайтеров" в текст месаг и фсио, пусть лежало бы.

Student 12-09-2007 11:30

Мощно, особенно пистолет с затвором Крнка. Болгарский, интересно?
swiss 12-09-2007 12:22

quote:
Мощно, особенно пистолет с затвором Крнка. Болгарский, интересно?

У чехов был с таким же затвором, но с более прямой ручкой. В музее Вооруженных сил в Москве есть такой.

HocH 12-09-2007 19:59

quote:
Originally posted by White:


зря ты месаги порезал. ничего страшного не случилось - вопрос яйца выеденного не стоит - добавил бы "копирайтеров" в текст месаг и фсио, пусть лежало бы.

за 9 месяцев посмотрели многие, а после такой полемики прославлять кого либо - увольте

Valo 12-09-2007 21:29

quote:
Originally posted by Student:
Мощно, особенно пистолет с затвором Крнка. Болгарский, интересно?

Чешкий. Наверно имеют несколько моделя.

kirillov-andrei 22-09-2007 19:02

А это мой СП.
click for enlarge 1920 X 1440 677.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 644.3 Kb picture
Пульмонолог 13-10-2007 18:54

Кто может выставить фото "Внутренностей" вот для этой ракетницы
С ув.
click for enlarge 1920 X 1440 258.5 Kb picture
HocH 14-10-2007 01:42

держи
click for enlarge 849 X 745 169.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 590  61.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 570  65.4 Kb picture
makar123 22-12-2007 01:38

а у меня вопрос есть!! Думаю только сдесь мне могут помоч ! Я давно купил себе сп81 больше 10 лет назад, когда это было сделать не так сложно,пострелял немного а потом когда начались проблемы убрал подальше и не пользовался. Сейчас вот достал и вопрос такой а можно ли сейчас гдее нибудь преобрести патроны для нее??? и как это сделать???? За любую информацию заранее благодарю!!!
Slavko 24-12-2007 12:50

В Киеве без проблем продадут тебе патронов 4-го калибра, да ещё и БЕЗ!!! разрешения!!!??? Вчера себе купил десяток 83года выпуска
Цена правда кусучая - чуть больше 3$.
makar123 24-12-2007 12:16

а в Москве? никто не знает?
Gerka 24-12-2007 15:42


Пара сигналок.
ahmatov 29-12-2007 15:17

Извините коллеги. В предверии нового года спросил у знакомых ... ну там у разных, патронов сигнальных к сп-81(легальной, в лицензию газовую внесена). Принесли, диаметр 40 мм. отказался, взял парочку для посмотреть. Хотелось бы узнать, от чего.
ahmatov 29-12-2007 15:20

Патрон папковый , пыжик зеленого цвета. А то может сдать от биде.
sokjoi 30-12-2007 06:29

Народ! С наступающим Новым годом! Пусть исполнятся ваши мечты! И всё-таки есть возможность зарегистрировать СПШ-44?
Ринго Сталин1 30-12-2007 08:15

Я купил эту ракетницу потому что она английская с Первой мировой войны и стоила 90долларов.
click for enlarge 998 X 785 203.6 Kb picture
click for enlarge 615 X 461  80.7 Kb picture
Вадим69 08-02-2008 13:06

привет продам сп обр. 1926г
wolfwolf33 09-05-2008 12:10

А вот мое "сигнальное богатство" Долго мучался, продавать или нет. Просто деньги были нужны. Предлагали от 2 до 5 тысяч. А сейчас вспомнил, как он мне достался. Деньгами это не измерить. Самому стыдно, что пытался продать. Ведь он, наверняка, вторую мировую прошел.
click for enlarge 640 X 480  63,3 Kb picture
ckc45 09-05-2008 03:40

Прошёл,несомненно.. Какого года, сверху есть клеймо?Я в армии таскал такой на полёты,в оцеплении, 1943 года. Стреляли много. Старшина говорил, что они в части ещё с войны, а год то был уже 90-й.Здесь как увидел-взял не задумываясь, большая редкость.
Инициатор 15-05-2008 22:19

Рабяты, а никто не подскажет, можно ли иметь ракетницу законно?
И продаются ли они сейчас?

Я лет 7 назад видел на Беляево в магазине продавалась современная и без каких-либо разрешений.

А чё у нас сейчас?

wolfwolf33 16-05-2008 12:02

quote:
можно ли иметь ракетницу законно?

Можно.
quote:
И продаются ли они сейчас?

Никогда не видел в продаже
OneOfUs 19-05-2008 11:16

Вот такие останки. Рожденный для флота погиб на суше. Я прошел вроде по всем ссылкам в теме, но такого не нашел. Что за модель, когда выпускалась? Может у кого есть возможность показать устройство УСМ?
click for enlarge 1886 X 1155 344,1 Kb picture
click for enlarge 1610 X 1157 479,8 Kb picture
click for enlarge 1338 X 846 335,4 Kb picture
click for enlarge 1269 X 853 288,6 Kb picture
varlamovalex 22-05-2008 18:21

Прошу помощи - подскажите, что это такое?
Где про него можно почитать? (а вдруг и правда где есть...)
click for enlarge 480 X 360  18,2 Kb picture
Майор Пейн 22-05-2008 20:53

У МЕНЯ ТАКОЙ ЖЕ .ТОЛЬКО СТВОЛ ДЛИННЕЕ В 2РАЗА
OneOfUs 22-05-2008 21:42

Снимок слабоват. Нельзя ли покрупнее маркировку на рамке слева - странная она какая-то. И ствол покрупнее в открытом виде и немного под углом, так более информативно, чем строго боковой снимок.
wolfwolf33 23-05-2008 12:17

quote:
Прошу помощи - подскажите, что это такое?

Это сигнальный пистолет образца 1944 года (СПШ-44). Длина ствола должна быть 150 мм.
OneOfUs 23-05-2008 01:11

От СПШ-44 здесь только половина.
wolfwolf33 23-05-2008 02:13

Я же для этого и написал про паспортную длину ствола.
varlamovalex 23-05-2008 11:14

Разобрался сам! Маркировка АЛ-1
Аварийный Линемет. В короткий ствол вставляется фигня-поплавок с прикрепленным линем.
Теоретически должен и ракетами стрелять.
Сделан, очевидно, на базе СПШ.
ckc45 01-06-2008 12:23

Несколько фоток СП обр. 1926г и СПШ-44 в разобранном виде. СПШ против СП обр. 1926г прост как..
640 x 426
640 x 426
640 x 426
ckc45 01-06-2008 12:27

Также фотки СПШ польского (1977г) и советского(1982г)Найдите пять отличий
(польский посередине)
640 x 426
640 x 426
ckc45 01-06-2008 12:30

Три кобуры СПШ-44 советская(кирзовая),немецкая(кожаная),польская(брезентовая)
640 x 426
640 x 426
640 x 426
640 x 426
Slavko 09-06-2008 01:34

Польская понравилась больше остальных.
varlamovalex 09-06-2008 12:41

Поскажите неучу - а как открывается ствол СПШ-44?
OneOfUs 10-06-2008 12:55

Спусковой крючок пустотелый, сквозь него проходит рычаг защелки. Выступает он снизу спускового крючка и имеет насечку. Подайте его вперед, ствол должен открыться.
OneOfUs 20-06-2008 20:09

Эхо ленд-лиза? Или что другое?
Вот, представился случай провести фотосессию. Только не знаю, все выставлять или не в тему: "родственник" здесь уже был, но как-то обошлось без обсуждения.
Хотя интересный артефакт. WEBLEY & SCOTT N 1 MARK "T" - поисковик НИ ОДНОЙ полезной ссылки не выдал.
click for enlarge 1920 X 1275 531,1 Kb picture
click for enlarge 1840 X 817 312,9 Kb picture
click for enlarge 1334 X 1249 381,1 Kb picture

Тот, что на первом снимке снизу - это, так сказать, для масштаба.

linnet 20-06-2008 23:27

Скорее ПМВ.
OneOfUs 21-06-2008 02:31

Так а что это?
Если нужно для "опознания", могу дать краткое описание и еще фото.
linnet 21-06-2008 09:57

quote:
Originally posted by OneOfUs:
Так а что это?
Если нужно для "опознания", могу дать краткое описание и еще фото.

Попробуйте запросить фирму, приемник этой компании. Если я правильно понял. www.webley.co.uk
Там есть раздел "контакт". Ежели не ответят, могу спросить знакомого англичанина, это не его профиль, но может, кого порекомендует.

nikaanor 22-06-2008 02:41

Вот такое чудо кто-нибудь видел?
Деревянные части практически полностью разложились...

Конструкция верхней детали. Вид снизу.
OneOfUs 04-08-2008 21:47

Разобрался с "Веблеем". Из-за коррозии неправильно прочел: mark "I", а не "T". 1,5-дюймовый сигнальный пистолет Webley & Scott No1 MkI, год выпуска - 1916 (вроде бы). Пишут, что разработан он еще в 1900 году фирмой "Harrington & Richardson", а "Webley & Scott" приобрела права на его производство во время WWI. Специалистам с Ганброкер виднее, кто его разработал, но рамка, по-моему, явно от Веблей Мк VI.
click for enlarge 1920 X 791 544,0 Kb picture
click for enlarge 1647 X 1459 451,8 Kb picture
click for enlarge 1764 X 1614 463,6 Kb picture

А так он выглядел когда-то. С Ганброкер.
click for enlarge 640 X 480  72,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  73,9 Kb picture

inozemec 29-08-2008 08:06

я извиняюсь, где мона купить спш 41,44 и тд,узнавал в нашем лро сказали зарегесрируем по лицензии на газовое, вот ищу,,,
SergeyKPI 08-10-2008 18:58

Вопрос к знатокам: а от какой ракетницы эти запчасти?
click for enlarge 640 X 480 151,3 Kb picture
HocH 08-10-2008 20:36

германская Leu.Р.обр. 1928
кстати, спусковой крючек и тяга открывания сломаны
ФОКЕР 08-10-2008 23:53

а вот еще только не знаю что за модель
click for enlarge 1600 X 1200 183,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 972,6 Kb picture
Student 09-10-2008 12:03

Затвор Крнка... интересно!
NORDBADGER 09-10-2008 12:44

quote:
Originally posted by Student:
Затвор Крнка... интересно!

А чего ты удивляешься - чех, он и в Африке чех - vz.30.

swiss 09-10-2008 13:30

quote:
а вот еще только не знаю что за модель

quote:
А чего ты удивляешься - чех, он и в Африке чех - vz.30.

А расскажите, люди добрые, в чехе в этом затвор надо рукой откидывать или эта функция совмещена с чем-то? И еще: перед спусковым крючком - это что? Просто защитнная шпора или некий рычаг?

NORDBADGER 09-10-2008 13:43

quote:
Originally posted by swiss:
А расскажите, люди добрые, в чехе в этом затвор надо рукой откидывать или эта функция совмещена с чем-то? И еще: перед спусковым крючком - это что? Просто защитнная шпора или некий рычаг?

Добрые люди дифсит. Я ФОКЕР-у давал ссылку на него www.wehrmacht-awards.com

По остальным вопросам увы.

vashik2008 21-11-2008 12:53

А что ето такое ????
vashik2008 21-11-2008 01:01

Как вставить сюда фото не пойму ! У меня есть неплохой образец !!

------
Серёга

OneOfUs 21-11-2008 14:08

To vashik2008:
В своем сообщении вверху, где "posted 21-11-....." и т.д. нажать на иконку "листок с карандашом" (редактирование). Опуститься ниже появившегося окна с текстом своего поста туда, где "обзор", "обзор" и т.д. Нажимаешь первый "обзор" выбираешь у себя нужную картинку, затем "открыть", после чего под "обзорами" нажать кнопку "добавить рисунок". Все.
Желательно, чтобы объем был поменьше 1 метра. Мне - все равно, а многим - нет.
В добрый путь!
Tolich 02-12-2008 12:44

Покажу и я свою игрушку.

Извиняйте, что копанина.
Люблю я побродить по родным лесам. Вот в грибной сезон был найден:
click for enlarge 413 X 267 39,1 Kb picture
Вскрытие показало, что когда пациент хочет жить, то медицина бессильна

click for enlarge 567 X 673 75,1 Kb picture


Да, я знаю, что нужно было просто отмыть, зафикстировать и подвронить...
Но хотелось игрушку И после некоторых усилий...
click for enlarge 765 X 524 113,7 Kb picture
click for enlarge 709 X 580 119,9 Kb picture

А на эти выходные Фортуна со мной пошутила...

click for enlarge 652 X 631 118,6 Kb picture

P.S. Отдельное спасибо Valo за методическую помощь в восстановлении.

Sedov3 03-01-2009 21:13

ищу бакеллитовые накладки на СПШ. Рассмотрю предложения по покупке различных. в т.ч. современных сигнальных пистолетов, особенно интересуют двухствольные
Снайпер 41 29-01-2009 15:01

ишутся ракеты к 26мм ракетници .пишите в PM
GOOD1971 31-03-2009 01:36

Кстати, коллеги, то что в этой ветке и ещё много где в сети называют СП-26 в дополнении к руководству службы на СПШ-44 называют ОСП-30 (Осветительный и сигнальный пистолет образца 1930 года).
click for enlarge 1150 X 980 68,4 Kb picture

фото не мое, привел для илюстрации предмета разговора

OneOfUs 31-03-2009 14:10

Скорее всего, путаница просто из-за недостатка информации. Образец 1926 года встречается в разы реже чем образец 1930 года. О сигнальных пистолетах пишут гораздо реже, чем о том же огнестрельном оружии. А тут еще и нечасто встречающийся образец. Предположу, что исходя из информации о том, что образец 1930 года получен путем модернизации образца 1926 года многие делают вывод о том, что это фактически одно и тоже. То есть образец 1926 года - это первично, а образец 1930 года - так себе, всего лишь модификация.
Однако, во-первых, модернизация была существенной и они значительно отличаются; во-вторых, они различны уже тем, что каждый из них имеет собственное наименование.
А образец 1926 года я уже мимоходом выставлял на предыдущей странице темы.

То GOOD1971:
А нельзя ли увидеть это самое дополнение?
click for enlarge 1417 X 796 196,0 Kb picture

GOOD1971 31-03-2009 23:17

Спасибо OneOfUs за прояснение вопроса. В предыдущем посте фото СП-26.

А вот для сравнения фото ОСП-30
click for enlarge 640 X 480 63,3 Kb picture
Фото, к сожалению, не мое. Но отличия видно невооруженным взглядом.

Ниже схема ОСП-30 из руководства службы на СПШ-44. Там в качестве дополнения к СПШ-44 рассматриваются так же конструкции СП-43 и ОСП-30.

click for enlarge 970 X 762 119,4 Kb picture

aip 03-04-2009 12:14

Подскажите, пожалуйста, что за цифры ?
click for enlarge 1920 X 1440 613,8 Kb picture
OneOfUs 03-04-2009 20:39

Номер.
aip 03-04-2009 21:04

Два номера ?
click for enlarge 1920 X 1440 567,8 Kb picture
kot_martovskiy 20-04-2009 19:06

А не подскажете, что это за чудо? стоит ли восстанавливать и где можно запчасти взять? Какой калибр? Ствол и рамка бронзовые, живые практически, сломан только фиксатор на стволе, железо сгнило практически полностью. Фотки делал хозяин, других нет. Когда она у меня появится - смогу еще фотографий сделать


http://photofile.ru/users/kot_martovskiy/150045123/
click for enlarge 900 X 675 142,0 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 124,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 675  53,3 Kb picture

aip 20-04-2009 20:32

Калибр у хозяина спросить можно.
Клейм кроме "Т.В" больше нет ?
URSUS 20-04-2009 20:42

Под рассейский сигнальный пистоль ракеты ищу. У кого есть лишние - свисните и РМ плз!
kot_martovskiy 20-04-2009 20:55

quote:
Originally posted by aip:

Клейм кроме "Т.В" больше нет ?

Нет

OneOfUs 22-04-2009 02:46

Не знаю, что такое "Т.В.", но пистолет судя по всему российский, времен ПМВ. Редкая вещь. Была.
Похоже, что вот это тоже самое. Небольшие различия несуществены, так как продукция малосерийная, коммерческая. Снимок был раньше где-то на форуме.
click for enlarge 930 X 994 251,8 Kb picture
kot_martovskiy 22-04-2009 10:20

А похоже, черт возьми! только ствол короче и ручка с рамкой цельнолитая, а так ведь вообще копия.
aip 23-04-2009 18:19

Интересно, а книг по теме издавали ? Кроме инструкций.
kot_martovskiy 24-04-2009 03:09

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Снимок был раньше где-то на форуме.

А где конкретно не в курсе?

quote:
Originally posted by aip:

Интересно, а книг по теме издавали ? Кроме инструкций.

А мне и инструкций особо не попадалось

Кстати, как бронзу можно наварить?

kot_martovskiy 24-04-2009 03:10

quote:
Originally posted by aip:

Интересно, а книг по теме издавали ? Кроме инструкций.

А мне и инструкций особо не попадалось

DDW 02-05-2009 01:11

Тему не нашел похожую, но думаю, они всё-таки родственники - сигнальное оружие и линеметные всякие приспособы. Некоторые уже показывали здесь и живьем, и в обрезанном виде.
Подскажите по вот такому зверю. Может, кто встречал еще. Интересует истинное название и если где найти можно техописание.
click for enlarge 709 X 304 114,8 Kb picture
click for enlarge 709 X 145  60,8 Kb picture
click for enlarge 709 X 270 101,2 Kb picture
Sergey1791 14-05-2009 23:31

Прошу специалистов просветить об этой штуке----
640 x 480
Томас Торквемада 16-05-2009 18:49

Коллеги, а все таки патроны продаются где нибудь к СПШ или уже нет?
David_SK 22-05-2009 16:56

Уважаемые!

а может ли кто нибудь из счастливых обладателей Hebel M.1894
сделать подробные фотографии деревянных накладок , желательно с размерами?

и не видел ли кто в продаже оных(накладок) и боевой пружины под данный агрегат?

опять же я так понимаю что их было две модификации , с длинным и коротким стволом , есть ли изображения коротких? или это армейская модификация для сокращения длины?

С Уважением

Valo 22-05-2009 20:56

quote:
Originally posted by David_SK:
Уважаемые!

а может ли кто нибудь из счастливых обладателей Hebel M.1894
сделать подробные фотографии деревянных накладок , желательно с размерами?

и не видел ли кто в продаже оных(накладок) и боевой пружины под данный агрегат?

опять же я так понимаю что их было две модификации , с длинным и коротким стволом , есть ли изображения коротких? или это армейская модификация для сокращения длины?

С Уважением


Размеры бывают разние. У меня есть несколько накладок, но одна с другая не сходится. А пружины есть - пиши адрес в личку.


click for enlarge 1000 X 733 150,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 757 170,4 Kb picture

David_SK 25-05-2009 13:40

quote:
Originally posted by Valo:

Размеры бывают разние. У меня есть несколько накладок, но одна с другая не сходится. А пружины есть - пиши адрес в личку.

Огромное спасибо за помощь!

отписал в личку

С Уважением

Давид

kot_martovskiy 02-06-2009 16:10

В общем пришла ко мне ракетница. Подробности напишу тут: forummessage/93/455

НиколНикол 04-06-2009 15:40

Здравствуйте, прошу специалистов оценить сей аппарат и узнать какая у его стоимость!?
click for enlarge 1920 X 1440 493,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 435,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 432,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 443,4 Kb picture
Томас Торквемада 05-06-2009 01:03

500 евро в Прибалтике.
kot_martovskiy 05-06-2009 01:31

На молотке иногда бывают. От 6 до 15 т.р. обычно просят в зависимости от состояния.
goblis 05-06-2009 08:18

Даже без дырок в патроннике нифига не 500 евро .
kot_martovskiy 05-06-2009 13:27

quote:
Originally posted by goblis:

Даже без дырок в патроннике нифига не 500 евро

Ну 200 по моему спокойно можно просить.

Sergey1791 07-06-2009 14:53

quote:
Originally posted by Sergey1791:

Прошу специалистов просветить об этой штуке----


так всетаки-кто-нибудь что разьяснит?
Томас Торквемада 07-06-2009 15:46

Действительно, что это за дырки, я их признаюсь и не заметил! Деактиват?
kot_martovskiy 07-06-2009 16:08

Она и с дырками стрелять может. По молодости в патроне сигнальном дырочку делали, вставляли фитилёк, ставили патрон на землю и поджигали фитиль. Патрон после выстрела нисколечко не страдал
Томас Торквемада 07-06-2009 16:50

Я видел без дырок, а как они появились, неизвестно?
Kool 10-06-2009 03:05

Вот... монстрик пятизарядный.
click for enlarge 1240 X 1120 159,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 436  53,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 494  65,2 Kb picture
xxxNVNxxx 10-06-2009 18:42

quote:
Originally posted by Kool:

Вот... монстрик пятизарядный.


http://www.superherotimes.com/newsarchive/1gunbaby.jpg )))-напоминает немного.
Даааа вот такой травматический-бы)))Интересно сколько эта мини-пушка весит.
Kool 10-06-2009 22:35

По ощущениям не менее 8-10 кг.
aip 11-06-2009 16:15

Вещь! Производитель известен ?
Kool 11-06-2009 16:34

Мне нет, но со слов хранителя, это русский морской дореволюционный, стреляли с упора. Клейма не отфотал....
ARM.LEG.13 12-06-2009 20:38

Не подскажите на какой год данный СПШ
click for enlarge 1152 X 864 382,0 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 379,5 Kb picture
click for enlarge 1152 X 864 388,7 Kb picture
Elisei 14-06-2009 12:12

1957 год.
goblis 14-06-2009 01:06

А чего циферками ненаписали ? У мине 53 написано -0 видать как товарищь Сталин помер так её и сделали
Elisei 14-06-2009 15:53

А у меня-1954
Но
quote:
Originally posted by tem:

В одном из ответов форумчан было сказано следующее:
С 1949 по 1958 года некоторая военная продукция в СССР имела буквенное обозначение года выпуска:
А - 1949,
Б - 1950,
В - 1951,
Г - 1952,
Д - 1953,
Е - 1954,
Ж - 1955,
З - 1956,
И - 1957,
К - 1958


Видать, делались на разных заводах.
goblis 15-06-2009 12:18

Спасибо -)
Peecis 16-06-2009 02:13

Есть пистолет незнаю название. Может ктото подскажет название модели и года випуска?


click for enlarge 1920 X 1440 557,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 575,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 592,4 Kb picture

Змей-полигон 23-06-2009 22:10

Прошу прощения, что в этой теме "барыжный" вопрос поднимаю.
В каком разделе можно поместить объявление о продаже ракетницы и зарядов? Так, чтобы не нарушить правила форума...
goblis 24-06-2009 03:09

forumtopics/196 Подходит?
Змей-полигон 24-06-2009 08:29

Благодарю!
pes 26-06-2009 21:30

ищются бакелитовые накладки на СПШ... рассмотрю любые предложения в личке...

156 x 239
jacken 13-07-2009 18:15

www.sinopa.ee
Хорошая статья про ракетницы. Даже тот самый огромный револь есть.
pes 06-08-2009 10:48

Вопрос знатокам, подскажите по ракетнице(см.фото)....
по утверждению владельца это СП-81 Пистолет сигнальный с удлиненным (250 мм-служебная версия) и упрочненным стволом 4 калибра.... хотя ствол какой то странный.... удлиненный.... приварен как то коряво... или это переделка из линемета??
click for enlarge 786 X 685 45,3 Kb picture
Змей-полигон 12-08-2009 16:52

Вопросик знатокам появился...
Один офицер-отставник рассказывал, что у него была СПШ-44 (советская) С ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ!
Упорно стоял на своём. Даже нарисовал его.
В общем, я склонен деду верить.
Вопрос в том, была ли это редкая серия - или же какой-то кулибин от нечего делать его туда вкорячил?

Что скажете, господа?

OneOfUs 12-08-2009 17:01

А где же рисунок?
Змей-полигон 12-08-2009 17:19

Рисовалось на салфетке на природе...
По памяти:


click for enlarge 1000 X 732 102,0 Kb picture

Змей-полигон 12-08-2009 18:22

Прислал в аську человек, читающий форум, но не зарегистрированный
click for enlarge 300 X 248  53,7 Kb picture
NORDBADGER 12-08-2009 19:17

quote:
Originally posted by Змей-полигон:
Прислал в аську человек, читающий форум, но не зарегистрированный

На фото польский.

Змей-полигон 13-08-2009 02:23

Я знаю, что польский.
Но СПШ-44 делались по одним спецификациям.
Кстати - а про польские СПШ с предохраном кто-то слышал?
David_SK 13-08-2009 15:26

quote:
Originally posted by Peecis:

Есть пистолет незнаю название. Может ктото подскажет название модели и года випуска?

ИМХО какая то адская модификация HEBEL 1894

NORDBADGER 13-08-2009 19:19

quote:
Originally posted by Змей-полигон:
Но СПШ-44 делались по одним спецификациям.

Что значит по одним спецификациям? Ни полякам, ни кому другому, ничего не мешало что-то доделать или переделать.

Valo 13-08-2009 21:24

На болгарсом форуме тоже писали о СПШ-44 с предохранителем...
click for enlarge 640 X 480  18,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  22,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  18,9 Kb picture
Змей-полигон 13-08-2009 23:56

На фото интересно ствол закреплён.

Кстати, камрады - поделюсь радостью
Меня отчего-то сильно раздраконил факт существования такой экзотической версии рядовой, в общем-то, модели.
Схватился за телефон, выговорил кучу денег... И - о чудо! Час назад звонок.
"будет тебе пара-тройка твоих уродцев" *пляшущий смайлик*

Змей-полигон 01-09-2009 02:02

Господа, а есть ли у кого инфа по клеймам английских ракетниц?
Хотя бы годы установить хочу

Заранее спасибо.

Если ссылка на англоязычный ресурс но в нужную тему - тоже подходит.

Змей-полигон 02-09-2009 02:36


J-Max 18-09-2009 05:18

Дима, так удалось достать вариант с предохранителем? Если да то один в резерв пожалуйста.
Змей-полигон 18-09-2009 18:38

Да, принесли парочку. Больше не будет.
Резервировать не стану, пока не узнаю что за зверь такой.
Одна в коллекцию, вторая - на обмен, скорее всего придержу
click for enlarge 603 X 465  75,4 Kb picture
Sedov3 14-10-2009 12:08

надумаете продать - я готов !
alexkevin 16-10-2009 14:42

А такой.
click for enlarge 637 X 312  36,9 Kb picture
alexkevin 16-10-2009 14:45

И еще.
click for enlarge 450 X 359  34,6 Kb picture
click for enlarge 675 X 230  30,4 Kb picture
Змей-полигон 16-10-2009 20:24

Замечательная по простоте и изяществу самодельная приспособа!

А остальные - производились (переделывались) серийно или это единичные экземпляры?

club 25-10-2009 18:45

Коллеги, помогите определить, что за игрушка? Похожа на Верблей-Скотт МкIII. Но не уверен.
click for enlarge 1920 X 1440 873,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 804,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 772,8 Kb picture
Змей-полигон 27-10-2009 23:18

вот...

Снимать надо было при правильном свете, на фоне потёртого седла и бутылки виски или джина...


Sedov3 04-11-2009 15:06

стал обладателем такого американца http://photofile.ru/users/sedov3/150217487/
Змей-полигон 06-11-2009 02:28

Sedov3, мои поздравления!
kot_martovskiy 13-11-2009 21:41

Sedov3, а не секрет если, где вы под него патрон нашли?
Sedov3 15-11-2009 14:07

патроны были приобретены в количестве 2 шт вместе с ракетницей. Со слов бывшего владельца у него их было 4 шт их которых он два отстрелял - оба сработали. А вообще-то патроны к данному типу ракетницы стоят приметно как и сама ракетница
Student 15-11-2009 15:07

Придеться релодить!
MMIsaev 15-11-2009 16:01

Морской сигнальный ...


click for enlarge 1920 X 1276 712,6 Kb picture

kot_martovskiy 16-11-2009 01:27

Вот и я про то-же... была такая, но патронов к ней не нашел за вменяемые деньги. В итоге поменял её на что-то.
Змей-полигон 11-12-2009 03:39

Маленький отчёт о дымовом заряде 4 калибра.

Длинная картонная гильза с латунным донцем.
Картонная заглушка окрашена в красный цвет. На теле гильзы маркировка - красная полоса и дата изготовления. 1947 год.

При отстреле звук выстрела и отдача нормальные.
Снаряд выбрасывается на высоту (субъективно) метров 50.
На половине подъёма начинает дымить, в верхней точке вспыхивает и выпускает облако красного дыма. Облако сносится ветром и секунд 10 заметно.
Вниз падает оболочка снаряда и догорает на земле.

Разобрал один патрон, внутри обнаружил:
(по порядку от дульного среза)
- 6 картонный пыжей, верхний окрашен с внешней стороны в красный цвет.
- снаряд, представляющий собой мешочек из дерюги, заполненный вешеством красного цвета, похожим на порох.
В устье мешочка, обращённом к донной части гильзы, расположена гетинаксовая или бакелитовая втулка с проточкой и расположенной по центру втулкой из металла жёлтого цвета. Предположительно - замедлитель.
Втулка крепится в устье мешочка двумя витками стальной проволоки.
- клок войлока
- войлочный пыж
- картонный пыж с отверстием по центру, заклееным марлей
- заряд чёрного (дымного) пороха.
Гранулы пороха мельче, чем в зарядах 7х-8х гг
Взвешивание компонентов не производилось.

Накол капсюля (отстреляно три заряда) происходит штатно.

Фото:



Gefallene 23-12-2009 03:37

вещество красного цвета может быть родамином. его часто используют в цветных дымах. и в современных ловушках на воров.
TOHA39 03-01-2010 22:38

Есть Hebel M1894. Состояние нормальное. Могу продать . Цена 5500р.

click for enlarge 352 X 288 297,1 Kb picture
Заранее извиняюсь за качество фото.
Вопросы можно в личку.

swan_es 04-01-2010 20:23

куплю, если сможете переслать в Москву. а вообще-то купля-продажа сигнального, там нужно было постить.
Elisei 06-01-2010 21:03

LP1, ГДР.

click for enlarge 1920 X 1440 533,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 507,5 Kb picture
linnet 08-01-2010 14:37

http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?t=81910
На латвийском сайте спрашивают про непонятный обломок.
Змей-полигон 02-02-2010 01:33

Румыны, 1945 г.
Вес - за кило.
Всё-таки привлекательны в своей уродливости...
Пружина под казёнником, накладки рукояти - явно по немецким мотивам


ScrewDriver78 04-02-2010 11:05

Продублирую тут ссылки, а то вдруг не все в соседний раздел заглядывают.


Название: Руководство службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) (1969).djvu
Размер: 354.66 кб
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16227992

Название: Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979).djvu
Размер: 650.09 кб
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16227978

Название: Справочник для судебных экспертов 26-мм сигнальные пистолеты (укр)(2006).djvu
Размер: 739.73 кб
Доступен до: 2010-03-05 01:01:21
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16227994

Змей-полигон 04-02-2010 21:30

ScrewDriver78 - спасибо!
Sedov3 11-02-2010 12:35

кому нужен под реставрацию ?
click for enlarge 1024 X 683  89,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683  69,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683  75,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683  69,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683  45,3 Kb picture
Змей-полигон 20-02-2010 04:51

Новая ракетница украинского производства
Производитель - "Динамика"
Название Р-3 (ракетница, модель N3 - первые две не пошли в серию)
Рамка - лёгкий сплав, УСМ, ствол, зеркало - сталь, СК и накладки - стеклонаполненный пластик.

Не тяжёлая (не взвешивал, точный вес не назову)
Зеркало странной формы, меньше донца гильзы.
Рукоять внутри пустая, не содержит каких-либо механизмов.
Для облегчения на наружной поверхности ствола выполнены продольные канавки (оребрение)
Имеется некоторый люфт ствола относительно рамки - даже при вставленном патроне. Люфт только в вертикальной плоскости за счёт вращения на подствольной оси.
Подпружинить ствол и сделать экстрактор производители зажабили (впрочем, выемки для пальцев частично заменяют экстрактор)
Запирание - ползуном, входящим в зацепление с крюком, привареным к нижней части ствола со стороны казённика.
На поверхности ствола - следы токарной обработки.
Рамка окрашена гламурной серебристой краской с шероховатой поверхностью.
Как ни странно - девайс производит впечатление очень прочного, а "рублёный" дизайн не лишён некоторого очарования

Похвастаюсь - вымутил себе изделие под номером 000002

Производитель отпускает по цене 160-165 долларов, но не исключён рост стоимости.



Змей-полигон 14-03-2010 04:13

Детище сумрачного американского оружейного гения...
Тяжеловат и зело брутален

picasaweb.google.ru

Elisei 14-03-2010 14:33

Сугубо коммерческая ракетница, выпущенная для гражданских.
Змей-полигон 18-03-2010 06:24

Господа, а не располагает ли кто чертежами гильзы для американской ракетницы калибром 37 мм? Также интересно - не является ли эта гильза обрезком чего-то артиллерийско-зенитного?
Strelezz 19-03-2010 03:44

[QUOTE]Originally posted by Змей-полигон:
[B]Детище сумрачного американского оружейного гения...
Тяжеловат и зело брутален


.
У меня валяется такой . Могу сменять на что-нить более нужное .

Змей-полигон 21-03-2010 20:43

Strelezz,
отписАл в РМ
ckc45 28-03-2010 11:13

Нашёл на мил. шоу кобуру к СП Обр. 1926 г.
click for enlarge 1260 X 838 357,5 Kb picture
click for enlarge 1260 X 838 217,9 Kb picture
DDW 04-05-2010 23:49

quote:
Originally posted by Elisei:
LP1, ГДР.

[/URL]
forum.guns.ru

Что есть у кого по этому пистолету? Сколько их выпущено всего и с какого номера пошли пластмассовые накладки на рукоять? На том, что лежит рядом со мной, номер 16 с половиной тысяч, в пластике.

Змей-полигон 25-05-2010 18:47

Есть мнение, что он изначально в пластике шёл.
У меня номер 26ххх
Змей-полигон 26-05-2010 07:54

Геко, ФРГ.
Очень приятная в руке, лёгкая. Ствол подпружинен.
click for enlarge 1920 X 1577 731,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1111 147,4 Kb picture
click for enlarge 1367 X 1752 248,1 Kb picture
andrey.alm 31-05-2010 16:30

Всем доброго дня! Подскажите кто знает, на каком заводе производились немецкие ракетницы вальтер с маркировкой АС 42?
vampir 04-06-2010 22:20

АС42 - На заводе Вальтера.
Вот продаю именно такую
forummessage/204/64
Змей-полигон 07-06-2010 16:56


VR-85, Чехия

лп 09-06-2010 12:13

Самурайские "штучки".
click for enlarge 640 X 480 135,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 109,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 127,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 106,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 129,5 Kb picture
Змей-полигон 09-06-2010 02:41

лп, если не секрет, Вы обладатель данных девайсов?
(можно и в личку)
человече 10-06-2010 11:33

А какие вообще у кого есть сигнальники на продажу?
Змей-полигон 10-06-2010 12:18

человече - forummessage/204/40
Но там, в основном, только по Украине.
Student 10-06-2010 18:03

В первых самураях угадываются черты револьвера Намбу - частая практика, наши ракетницы имели много общего с Смитом, английские плоть от плоти Веблея.
лп 10-06-2010 20:41

quote:
Originally posted by Student:
В первых самураях угадываются черты револьвера Намбу - частая практика, наши ракетницы имели много общего с Смитом, английские плоть от плоти Веблея.

А в "Намбу" , что угадывается!?


andrey.alm 18-06-2010 21:15

Если кому нужно, в москве есть вальтер
forummessage/1/6504
andrey.alm 18-06-2010 23:58

Если кому нужно, в москве есть вальтер
forummessage/112/65
(перенесли)
sokjoi 21-06-2010 22:39

Куплю СПШ/-подобное по лицензии
forummessage/196/65
i-king 01-07-2010 01:29

это какаято модификация сигнального пистолета? длинна ствола гдето 84см. есть мушка.
i-king 01-07-2010 01:31

это какаято модификация сигнального пистолета? длинна ствола 84см. еть мушка.
i-king 01-07-2010 23:57

что-то с сайтом не могу вставить фото. высвечивает ошибку
file:///C:/Documents%20and%20Settings/iгор/Рабочий%20стол/29062010066.jpg
Змей-полигон 09-07-2010 01:45

Обновочки-американцы
click for enlarge 1920 X 1815 633,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1792 551,4 Kb picture
click for enlarge 1665 X 2128 577,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 603,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1226 817,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1234 836,0 Kb picture
Sedov3 09-07-2010 20:35

в продаже ?
Sedov3 10-07-2010 10:23

а ко мне вот такой зашел ....
click for enlarge 1920 X 1440 121,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 987,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  86,5 Kb picture
Sedov3 10-07-2010 10:29

вот
click for enlarge 1920 X 1440  98,0 Kb picture
Змей-полигон 11-07-2010 22:07

quote:
Originally posted by Sedov3:

в продаже ?


Нет, в коллекцию. Хотя бюджет пищит и жаба шепчет "продай нафиг всё скопом". Пока получается душить её

quote:
Originally posted by Sedov3:

а ко мне вот такой зашел ....


На казённой части ствола сверху нет герба красивого? Сильно похоже на сербское изделие... Видел подобное в идеале, но денег не хватило
Sedov3 12-07-2010 17:56

Если жаба начнет брать верх - пиши я первый на очереди ))
На казенной части ствола герба нет, сам еще не определился что за зверь, но система запирания ствола явно по французским мотивам
NORDBADGER 12-07-2010 18:30

quote:
Originally posted by Sedov3:
сам еще не определился что за зверь, но система запирания ствола явно по французским мотивам

armesfrancaises.free.fr

Клеймо приёмщика тоже весьма характерное. Надо полагать, что у Вас производства "Chobert", с теперь уже не характерной для Франции надписью Mod., вроде как французы обычно Mle писали.

лп 21-07-2010 08:07

forum.guns.ru
forum.guns.ru
Sedov3 21-07-2010 23:10

quote:
Originally posted by лп:

forum.guns.ru
forum.guns.ru

Это предметы на продажу или хвастаемся что имеем ?

лп 22-07-2010 12:28

Это экспонаты музея в Сан-Марино.
swan_es 01-08-2010 20:43

нда, порезаны некоторые экспонаты жестоко
Змей-полигон 02-08-2010 12:45

Разжился сербской ракетницей образца 1929 года.
Удивительно, что в комплекте с родной сумкой.
click for enlarge 1920 X 1190 689,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1159 649,0 Kb picture
click for enlarge 656 X 1121 186,2 Kb picture
swan_es 02-08-2010 12:34

поздравляю, дерево неужто родное ?
Змей-полигон 08-08-2010 21:06

swan_es, спасибо!
Да, родное - как и сумка.
Знаю оттого, что там было два экземпляра, один из которых сильно ушатаный. Но дерево было такое же (хоть и "убитое")

Что странно - "модел" не значит образец в смысле года принятия на вооружение.
Т.е. второй экземпляр был датирован 1928-м годом, но конструкция точно такая же.

Змей-полигон 17-08-2010 16:59

Забавная хреновина (скорее всего артиллерийская) - станок для ракетницы

Более подробные фото - здесь http://picasaweb.google.ru/109107353465202663710/wPgmRC#
click for enlarge 1920 X 1378 456,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2555 966,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1812 620,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1433 512,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 834 340,1 Kb picture

Волк 18-08-2010 12:37

2 Змей-Полигон.

Мои поздравления! Крутил я эту сербскую ракетницу. Обалденная вещь! Компактная относительно, легкая, сделана с душой. Как у нее с прочностью - не в курсе, но по кайфу от держания в руках и удобству в реально впечатлила.

Disbat 18-08-2010 01:40

Всем привет, извините, если влезаю не в тему ,это мое первое сообщение. Прошу ценителей этого скромного вида оружия помочь мне разобраться с механикой ракетницы СП-26. Попалась она мне в мягко говоря "некрасивом" виде. После довольно таки не слабых усилий мне удалось ее разобрать. Но к сожалению механизм весь "посыпался" в прямом смысле слова. Изнутри вылетела кучка треснувших пластин. Огромная просьба - если кто владеет информацией, сканом рисунка "живого" механизма данного экземпляра ракетницы-поделитесь, буду очень благодарен!. Кстати, здесь:
forummessage/36/564
пост N229 - фото точно такой же ракетницы.
Hooke 08-09-2010 23:18

26 mm PISTOLET SYGNAŁOWY wz. 1978 i wz. 1944. Opis i użytkowanie, Wydawnictwo MON Warszawa 1985

commons.wikimedia.org

Змей-полигон 09-09-2010 04:48

Disbat, видимо, ни у кого нет под рукой девайса, потому и молчание.
Hooke, спасибо!
Disbat 12-09-2010 18:59

Hooke, спасибо за ссылку!
Змей-полигон, действительно образец довольно редкий, поэтому и хотелось бы вернуть его к жизни!
с.уважением!
Убивец 13-09-2010 12:03

немного офф. Кто нить правил ствол на сигналке?
На сигналке ствол мятый чуток. Знаю, что на гладкостволе стволы правят при помощи оправки. Кто нибудь так делал?
Hooke 18-09-2010 15:20

На складе неожиданно обнаружились 5 сигнальных пистолетов обр. 1930 г. Если получится попробую пофотографировать. Ежели есть особые пожелания, просьба заранее их указать.
Sedov3 21-09-2010 19:33

Предупреждать надо что склад военный А то пожеланий куча !
Hooke 21-09-2010 19:59

quote:
Originally posted by Sedov3:

Предупреждать надо что склад военный


ну извиняйте!
Disbat 22-09-2010 14:28

Hooke,особых пожеланий нет, интересует фото спускового механизма изнутри, то есть надо снимать боковую крышку. Но по-моему образец 1930г. это не совсем то, что мне нужно, там спусковой механизм состоит из витых пружин, а в моем варианте применялась V-образная пружина, как в Нагане!
Hooke 03-10-2010 20:15

Подскажите по клеймам!
СПШ выпускались в Ижевске, Туле, Вятских Полянах.
Ижевск - стрела в овале, Вятские Поляны - щит со звездой,
которые без клейма - это тульские?
Змей-полигон 07-10-2010 01:44

Пара разновидностей чешской СПШ (ранние, в дереве)
click for enlarge 1920 X 2375 669,4 Kb picture
click for enlarge 1884 X 2528 720,8 Kb picture
click for enlarge 1901 X 1710 302,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1563 208,8 Kb picture
OneOfUs 08-10-2010 12:43

quote:
Disbat, видимо, ни у кого нет под рукой девайса, потому и молчание.

Не уж то и вправду такая редкость

quote:
Но по-моему образец 1930г. это не совсем то

Образец 1926 года - это совсем не то. И не только из-за боевой пружины. Хотя повсюду пишут как об одном и том же: видать и вправду - редкая редкость .
В общем, пора внести ясность. Сравниваем:
click for enlarge 581 X 350 85,3 Kb picture
click for enlarge 1260 X 703 238,9 Kb picture click for enlarge 1245 X 709 255,6 Kb picture
click for enlarge 1217 X 761 240,4 Kb picture click for enlarge 1084 X 834 166,8 Kb picture
click for enlarge 1196 X 802 237,0 Kb picture click for enlarge 1294 X 832 283,9 Kb picture
click for enlarge 906 X 827 255,4 Kb picture click for enlarge 809 X 847 166,5 Kb picture
Сохран не очень - время и горе-реставраторы . Отломлен задний конец пластичатой пружины, что задвигается в рамку спереди. Он, как я понимаю, должен проходить справа через вырезы в рычаге запирания, курке и спусковом крючке.
Змей-полигон 08-10-2010 17:49

У меня в украинском разделе имеется барыжная тема по ракетницам, forummessage/204/40 но правила раздела весьма жёсткие. В купи-продайке не допускается обсуждение (и грозный DC следит за этим).
Посему вопросы по технической стороне я переношу в эту тему.

quote:
Originally posted by Волк (о украинской "ракетнице" Р-3):

при обилии литых алюминиевых деталей по сравнению с полноценно стальными СПШ-44

Нагрузки в "ракетницах", при штатном использовании, незначительны. Посему легкосплавная рамка (а других легкосплавных деталей в этой модели нет) не есть плохо.
Кстати, она не литая, а фрезерованая

Волк 09-10-2010 02:42

Касательно нагрузок - согласен (и если рамка фрезерованная, то цена оправдана). Но при незначительно большей цене на СПШ при его цельностальной конструкции с нормальным человеческим экстрактором, как на мой взгляд обывателя-пользователя, он предпочтительнее (представлю процесс выколупывания гильзы из ствола ноготками при 20...30-ти градусном морозе... аж плохо становиться ). Если же не гнаться за сверхпрочностью и цельножелезностью, а выбирать сугубо по функционалу и удобству пользования, то тут опять же Хеклеры и их польские клоны будут однозначно предпочтительнее.

2 OneOfUs
Судя по фото, монументальная вещь! Причем монументальная во всем, от толщины стенок рамки до пружины. И мелких деталек, как посмотрю, ощутимо меньше, нежели в ОСП-30

Змей-полигон 09-10-2010 05:36

quote:
Originally posted by Волк:

выбирать сугубо по функционалу и удобству пользования

По соотношению всех параметров, ИМХО, рулит "Геко" - предшественник хеклера.
Сварка-штамповка - но всё, кроме накладок, стальное. Подпружиненый ствол, "клавиша" для его открывания как у ХК, очень удобная рукоять.

А Р-3 - просто казус.

Украинские ракетницы вобще забавны... Всё началось с "корнета" полтавской фирмы "Вьюга". Ракетница по мотивам СПШ - но ствол с патронником. Т.е. длинные заряды туда не поместить.
Следующее изделие - Р-3.
Но на крайней выставке презентовали совсем страшное изделие - дитя сумрачного оружейного гения.
Увы, название не скажу...
click for enlarge 640 X 480 35,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 60,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 59,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 60,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 63,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 56,4 Kb picture

Фото с www.gunsandsafety.net

Пятизарядное чудовище 12-го калибра, с электровоспламенением. Причём гильзя - стандартная, а капсюль заменён на электрический.
Как я понял, возможна стрельба как из разных стволов по очереди, так и пентетом - из всех сразу.
Обещают широкую гамму зарядов - сигнальный, газ, травматика, пожаротушительный (о да!)

wyatcheslav 18-10-2010 11:08

quote:
Как я понял, возможна стрельба как из разных стволов по очереди, так и пентетом - из всех сразу

А реально залпом из всех пяти - это круто! Вот только на задницу не посадит?
Змей-полигон 18-10-2010 21:35

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

Вот только на задницу не посадит?

Думаю, не посадит. В худшем случае повредит кисть.
Но кажется мне, что энергетика снаряда там столь ничтожна, что неприятностей не будет.

Впрочем, посмотрим

wyatcheslav 18-10-2010 23:33

quote:
Но кажется мне, что энергетика снаряда там столь ничтожна, что неприятностей не будет.

Насчет энергетики я не сказал бы. Дуплетом из 12 калибра не пробовал никто стрелять? А тут 5 стволов, да и масса снаряда - граммов 20-25. Так что точно посадит, или кисть вывернет.
wyatcheslav 19-10-2010 12:41

Да Бог с ним, этим чудовищем. А вот есть несколько фотографий одной игрушки... Может кто-нибудь знает производителя и систему? Одно точно известно - время изготовления период Второй мировой (как-никак трофей)
click for enlarge 1920 X 1440 754,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 735,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 584,0 Kb picture
Облазил все сайты - не нашел ничего похожего!
OneOfUs 19-10-2010 14:12

quote:
Облазил все сайты - не нашел ничего похожего!

Скажите Гуглю "romanian flare pistol"
wyatcheslav 19-10-2010 14:51

quote:
Скажите Гуглю "romanian flare pistol"

Спасибо за подсказку, но это не то: Отсутствует передний спусковой крючок для отпирания ствола, а так очень похоже
Змей-полигон 19-10-2010 19:47

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

есть несколько фотографий одной игрушки

Румын это. Несколько нетипичный - какая-то хреновина приварена перед предохранительной скобой и не видно кнопки открывания ствола.
Но явный румын.
click for enlarge 1920 X 1335 289,8 Kb picture

wyatcheslav 19-10-2010 21:29

quote:
Румын это.

Так перед предохранительной скобой и есть рычаг отпирания ствола - во-первых, а во-вторых - совсем другая форма курка и другое крепление накладок, хотя это не важно. Возможно и румын, но какая модель? Выпуск - до 1944 года, а ваш образец - 1945 г.
wyatcheslav 19-10-2010 22:39

Я извиняюсь, но ниже привожу сравнительные фото двух моделей. Разница видна, что называется "невооруженным глазом".
click for enlarge 758 X 289  22,2 Kb picture
click for enlarge 731 X 269  22,3 Kb picture
click for enlarge 739 X 273  26,4 Kb picture
Змей-полигон 19-10-2010 23:10

Предыдущая модель. Кстати, довольно редкая, как мне кажется. Раньше не попадалась.
wyatcheslav 19-10-2010 23:44

Вот и хотелось бы узнать о ней поподробнее
Змей-полигон 19-10-2010 23:46

Спасибо за фотки.
Кстати, непорядок - у меня нет такого экземпляра... "Будем искать" (с)
wyatcheslav 20-10-2010 12:19

Ну, а название модели?
Убивец 20-10-2010 18:59

А может кто подсказать в какой период стальная ракетница выпускалась?
Год выпуска не стоит. "Куриц" тоже нет
click for enlarge 1100 X 825 225,0 Kb picture
Sedov3 24-10-2010 10:54

quote:
Originally posted by Убивец:
А может кто подсказать в какой период стальная ракетница выпускалась?
Год выпуска не стоит. "Куриц" тоже нет
forum.guns.ru


С 1928 по 1934 г.г.

Sedov3 24-10-2010 10:57

судя по бакелитовой накладке - у Вас после 1930 г. - первые выпуски были с деревянными.
DDW 22-11-2010 19:52

Кто может что сказать вот по такой вариации на тему нашей ракетницы обр. 1930 г.?

Конструкция стальная, неразборная (оси заклёпаны), снимаются только деревянные накладки рукоятки. Отверстие сзади наводит на мысль об использовании кронштейна для отстрела.

Старый хозяин сказал, что это финн.
click for enlarge 1109 X 721 216,3 Kb picture

Волк 26-11-2010 23:38

По общей компоновке похож на сербскую довоенную (мелькала в теме на предыдущзей странице). Может какая военная варация на ее базе?
Змей-полигон 28-11-2010 17:41

Отверстие в задней части над рукоятью сильно смахивает на немецкий стандарт... Я склоняюсь к мнению, что девайс- кого-то из немецких союзников.

Клейма бы посмотреть...

vint0809 29-11-2010 22:51

вот под Севастополем поднял лет 20 назадhttp://img-fotki.yandex.ru/get/4803/vint0809.3/0_33417_5dfa4a37_L.jpg
DDW 11-12-2010 17:14

Клейм немного. Слева на корпусе - V-4932. Номер (без литеры) продублирован в нижней части прилива казённика слева.

На рамке снизу спереди стоит цифра "1".

В основании рукояти, снизу на рамке (за упором спускового крючка) стоит цифра "6".

Это все клейма.
click for enlarge 1920 X 1440 163,2 Kb picture
click for enlarge 727 X 811 193,6 Kb picture
click for enlarge 1217 X 843 366,8 Kb picture

platoon 12-12-2010 11:00

quote:
Originally posted by ckc45:
Нашёл на мил. шоу кобуру к СП Обр. 1926 г.

а в чем разница с кобурой СПШ? и в какие деньги, если не секрет, встала?

Zawchoz 17-01-2011 18:46

камрады, а не может ли кто выставить кобуру для ракетницы рдултовского образца 26\30года?
хочу пошить новодел
EOD 15-02-2011 05:57

quote:
Originally posted by DDW:
[B]Клейм немного. Слева на корпусе - V-4932. Номер (без литеры) продублирован в нижней части прилива казённика слева.

На рамке снизу спереди стоит цифра "1".

В основании рукояти, снизу на рамке (за упором спускового крючка) стоит цифра "6".

Eto Vengerskaya 43M. Prinemalas i v Bolgarii kak M43.

Ахмет 17-02-2011 11:39

Добрый день! У кого нить пружина на ОСШ-42 и шечки есть? либо рисунки, либо размеры, либо чертежик.
С уважением.
toshik 18-02-2011 12:17

quote:
Originally posted by Ланцепок:
Вопрос к знатокам сигнальных пистолетов. Обнаружил в нашей оружейке СПШ-44 с интересной маркировкой. Сам СПШ точно такой же как на фото Lacky, но с гладкими деревянными щечками рукоятки. Слева на патроннике вдоль ствола надпись 1962 Под патронником, на рамке слева надпись: Т в кружке потом tgf потом в кружке буквы НК, написанные сверху вниз, снова 1962 а затем, ближе к рукоятке, G1. Ну 1962, вероятно, год выпуска, а остальное? И почему латинскими буквами?[/B]

Походя Чех, "1962" - это серийный номер, а вот по году загадка.
Вот тоже чешская СПШ-44, уже прочитал в теме, что "ранняя" с дубовыми щечками и утолщением на стволе.
Судя по толщине и состоянию металла, переживет внуков :-)
А какой год выпуска, после арсенального знака (2 скрещенных мечей вроде ничего нет)...
На более поздних с бакелитом и ровным стволом год просто написан двумя цифрами после арсенального знака.

click for enlarge 1024 X 768 299,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 304,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 258,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 313,7 Kb picture

Ланцепок 19-02-2011 10:35

toshik, да почти такая же, только без утолщения на стволе. Любопытно, что означает tgf?
NORDBADGER 19-02-2011 11:31

quote:
Originally posted by Ланцепок:
toshik, да почти такая же, только без утолщения на стволе. Любопытно, что означает tgf?

Zbrojovka Brno.

toshik 19-02-2011 17:54

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Zbrojovka Brno.

Все так, без буртика на стволе тоже выкладывали фото где-то на 18-й странице.
Вопрос остается открытым: хотя бы примерные периоды выпуска чешских версий на дереве с буртиком и без.
Ибо без буртика и на бакелите самые поздние (точно 60-80е).

З.Ы. Всем владельцам подобных девайсов настоятельно советую снять щечки и вычистить под ними очаги ржавчины!
Несмотря на внешнюю сохранность покрытия (и даже наличие консерванта!), под деревянными щечками почти наверняка будет точечная ржа.
Это больное место у всех подобных девайсов в т.ч. наганов.

click for enlarge 1024 X 768 285,5 Kb picture

NORDBADGER 19-02-2011 18:58

quote:
Originally posted by toshik:
Все так, без буртика на стволе тоже выкладывали фото где-то на 18-й странице.
Вопрос остается открытым: хотя бы примерные периоды выпуска чешских версий на дереве с буртиком и без.
Ибо без буртика и на бакелите самые поздние (точно 60-80е).

Единственное, что могу добавить, tgf ставили примерно до второй половины 50-х, а мечи пошли с 1948.

toshik 19-02-2011 19:50

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Единственное, что могу добавить, tgf ставили примерно до второй половины 50-х, а мечи пошли с 1948.

То есть, поскольку на моем варианте есть и мечи и TGF это с 1948 по 1955?
А когда в принципе после ВОВ Чехословакия начала выпускать оружие по советским спецификациям - с 1948?

NORDBADGER 19-02-2011 20:20

quote:
Originally posted by toshik:
То есть, поскольку на моем варианте есть и мечи и TGF это с 1948 по 1955?

Вероятно. По идее после мечей должен год стоять. О чём говорит отсутствие года? Я точно не знаю - может не пробит, может затёрт (хотя вроде не похоже) ... А может из ранних?

quote:
Originally posted by toshik:
А когда в принципе после ВОВ Чехословакия начала выпускать оружие по советским спецификациям с 1948?

Точно не знаю, но, например, ДШКМ с 1951, СГ-43 с 1952.

toshik 19-02-2011 21:05

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Вероятно. По идее после мечей должен год стоять. О чём говорит отсутствие года? Я точно не знаю - может не пробит, может затёрт (хотя вроде не похоже) ... А может из ранних?
Точно не знаю, но, например, ДШКМ с 1951, СГ-43 с 1952.

Из ранних, это года 1812 к примеру? :-) :-) :-)
А этот аналог СПШ-44 с какого года у чехов пошел и как он у них назывался?

NORDBADGER 19-02-2011 22:33

quote:
Originally posted by toshik:
Из ранних, это года 1812 к примеру? :-)

Ну, это просто одна из версий отсутствия года. Может как-раз 1948 или 1949 и есть. Просто я не думаю, что до 1967 г. год на нём не ставили, тогда как на др. оружии он был.

quote:
Originally posted by toshik:
А наш СПШ-44 с какого года пошел? И как он в чешском варианте называется?

Год не попадался. 26,5-mm signální pistole vz.44, vz.44/67 и vz.44/81.

toshik 24-02-2011 22:22

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Год не попадался. 26,5-mm signální pistole vz.44, vz.44/67 и vz.44/81.

Час от часу не легче :-(
Ракетница из той же серии, только серийный номер в 2.5 раза меньше, соответственно ракетница более ранняя.
Те же tgf и скрещенные мечи, без года выпуска, а буртика нет!

click for enlarge 1024 X 768 308,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 302,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 239,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 296,3 Kb picture

Tehnokonst 09-03-2011 01:45

Тоже ракетница, хотя и в 3D.


toshik 01-04-2011 23:22

Попалась интересная кожаная кобура-сумка под СПШ, внутри 10 петелек-кармашков под ракеты. Судя по маркировкам - ГДР 50-е годы прошлого века.

click for enlarge 1024 X 768 267,8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 266,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 293,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 269,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 281,7 Kb picture

Zhelezniy_Felix 01-05-2011 16:21

приобрел себе спш 59 года
click for enlarge 1024 X 768  84,8 Kb picture
Peter 13 03-05-2011 21:11

quote:
Originally posted by toshik:

Попалась интересная кожаная кобура-сумка под СПШ, внутри 10 петелек-кармашков под ракеты. Судя по маркировкам - ГДР


Вроде это под LP1 кобура.
click for enlarge 640 X 480  42,9 Kb picture
platoon 04-05-2011 13:34

quote:
Originally posted by Peter 13:

Вроде это под LP1 кобура


они разные. посмотрите внимательно.
Peter 13 04-05-2011 20:59

quote:
Originally posted by platoon:

они разные. посмотрите внимательно


Просто разное время производства
click for enlarge 640 X 480 136,0 Kb picture
platoon 06-05-2011 15:00

quote:
Originally posted by Peter 13:

Просто разное время производства


но разные же причем правая сложнее в производстве
320 x 240
kot_martovskiy 05-06-2011 02:57

вчера попалась осп-30 1944г. Ничем не примечательна, кроме антабки. она не на винте, а сделана скобой, вставленной в рамку снизу, как у СПШ. и воронение не черное, а красно-коричневое. Кому-нибудь такие попадались?
Sedov3 14-06-2011 23:01

quote:
Originally posted by kot_martovskiy:

вчера попалась осп-30 1944г. Ничем не примечательна, кроме антабки. она не на винте, а сделана скобой, вставленной в рамку снизу, как у СПШ. и воронение не черное, а красно-коричневое. Кому-нибудь такие попадались?


У меня в коллекции такая-же - 1943 года выпуска, только воронения на ней нет.
R_S 15-06-2011 09:33

Вот кстати из наставления по ремонту СПШ - на ОСП 30 антабка в виде скобы.
Так видимо это позднее усовершенствование направленое на упрощение производства.
А красное воронение - появляется если в стали есть немного легирующих добавок - пример это предохранитель Макарова
click for enlarge 290 X 402  44,1 Kb picture
kot_martovskiy 16-06-2011 17:25

т.е. у гражданских модификаций ПМ сталь другая?
Sedov3 17-06-2011 16:16

quote:
Originally posted by R_S:

Вот кстати из наставления по ремонту СПШ - на ОСП 30 антабка в виде скобы.
Так видимо это позднее усовершенствование направленое на упрощение производства.

Согласен,в том-же наставлении на стр.70 показано как она расклепана.

vsv7019 21-06-2011 12:21

Как то раз сделал такое. http://s08.radikal.ru/i181/1106/19/86c68182f536.jpg
wyatcheslav 21-06-2011 15:42

quote:
Как то раз сделал такое.

Zawchoz 22-06-2011 11:27

камрады.. помогите плизз определить что за ракетница такая....

100 x 75
100 x 75
wyatcheslav 22-06-2011 23:13

quote:
камрады.. помогите плизз определить что за ракетница такая....

А увеличить фото? Вроде похожа на мою. (Румын до 1945 года) См. предыдущие пару страниц, точнее, 19-ю.
Унтер1 28-06-2011 08:52

А может покажет кто двухствольную люфт ракетницу подробно?
R_S 28-06-2011 09:51

http://leuchtpistole.free.fr/Sommaire/En_ModeleLW.html
Zawchoz 22-07-2011 09:57

о.. вот что я так долго искал...
а нельзя ли сделать замеры на кобуре? чтоб попытаться сделать реплику..
и обратную сторону сфотайте...

и еще вопрос есть.. подарили недавно СПШ
состояние хорошее, меня тока немного смушает ээ... зазор щель между рамкой и казенником при закрытом стволе...
на ОСП-30 там вообще щели нету... нету также никакого шата и лязга.. а на СПШ если потрясти за рукоятку то лязгает...

вопрос... не может ли быть так что ктото до меня пытался стрельнуть из СПШ чемто типа охот патрона и из за этого появилась щель между казенником и рамкой.. сама щель гдето 1,5мм

и еще.. читал гдето что были специальные зажигательные патроны для ракетницы..
да и нынче ктото (поляки? югославы?) делали спецпатроны могущие стрелять и под водой.. бесшумные.. которые заряжались в ракетницу

R_S 23-07-2011 09:31

quote:
Originally posted by Zawchoz:

о.. вот что я так долго искал...
а нельзя ли сделать замеры на кобуре? чтоб попытаться сделать реплику..
и обратную сторону сфотайте...

Скинул в РМ ссылку где можно попробовать достать оригинал

Gut 29-07-2011 13:16

quote:
Originally posted by R_S:
Попала в руки ракетница LP42

3)qyn - прозводитель не известен. Нет его ни в списке буквенных кодов, ни по цифровому обозначению - WaA99.


gyn - Prager VDO Tachometer GmbH, Prag XIII, Schwerinstr. 1597 (Прага).
Может не WaA99 , а WaA88 ?

R_S 29-07-2011 16:48

quote:
Originally posted by Gut:

quote:Originally posted by R_S:
Попала в руки ракетница LP42

3)qyn - прозводитель не известен. Нет его ни в списке буквенных кодов, ни по цифровому обозначению - WaA99.


gyn - Prager VDO Tachometer GmbH, Prag XIII, Schwerinstr. 1597 (Прага).
Может не WaA99 , а WaA88 ?


К сожалению не все так просто....
Именно qyn, а не gyn и WaA99 а не WaA88

hahn 30-07-2011 13:51

Еще один вариант кабуры для СП обр.1930г.
Клейм нет.
click for enlarge 730 X 548 153,0 Kb picture
click for enlarge 730 X 548 162,0 Kb picture
kot_martovskiy 01-08-2011 12:27

Немного офф. У меня к ОСП-30 кобура кирзовая настолько задубела, что открывается с хрустом, нет ли каких "лекарств" воскресить утраченые свойства материала?
Zawchoz 01-08-2011 09:56

quote:
Originally posted by kot_martovskiy:
Немного офф. У меня к ОСП-30 кобура кирзовая настолько задубела, что открывается с хрустом, нет ли каких "лекарств" воскресить утраченые свойства материала?

я бы порекомендовал взять большую кастрюлю наполнить машинным или касторовым маслом, погрузить туда кобуру, и немного проварить на малом огне.. гдето с час..
температура масла должна греть но не обжигать погруженный туда палец

задубевшая кирза или кожа восстановится

kot_martovskiy 01-08-2011 10:09

Спасибо, буду пробовать. А от излишков масла потом как избавиться?
Jesy 25-08-2011 19:12

Приветствую! Может кто-нибудь располагает информацией по отечественному 39-мм сигнальному пистолету, а также фото или рисунками?
kot_martovskiy 25-08-2011 23:47

quote:
Originally posted by Zawchoz:

задубевшая кирза или кожа восстановится


кожа мягонькая стала, кирза не изменилась.
kot_martovskiy 25-08-2011 23:56

quote:
Originally posted by Zawchoz:

задубевшая кирза или кожа восстановится


не восстановилась. кожа мягонькая стала, а кирза как и была осталась
R_S 26-08-2011 22:47

Попалась такая вот кобура. В живую первый раз вижу. Аналогичная кобура изображена в наставлении к СПШ.
Но нюанс в том, что в моей кобуре в середине есть кожаный ограничитель, который отделяет отсек для пистолета от ракет. Так вот из-за этого ограничителя СПШ заходит не до конца, упирается спусковым, а вот ОСП отлично заходит. Исходя из того что он однозначно не новодельный, можно данную кобуру атрибутировать как кобуру к ОСП
А вот период производства... Мне кажется что довойна - довольно большое количество кожи, аккуратный пошив.
Встречал ли кто нибудь подобные?
click for enlarge 497 X 479  86,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 469 114,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 466 123,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 509 103,3 Kb picture
ВАЙС 30-08-2011 21:11

quote:
Приветствую! Может кто-нибудь располагает информацией по отечественному 39-мм сигнальному пистолету, а также фото или рисунками?
Такая как в 101 посте (Попугай). Только клейма советские.
DAE2000 31-08-2011 13:39

Ручные сигнальные, осветительные и дымовые средства
signal-pyrotechnics.narod.ru
777kalko 03-09-2011 23:24

777kalko 03-09-2011 23:28

Вот с советскими клеймами. Подскажите, пожалуйста, по цене...

DAE2000 14-09-2011 17:04

А такие ракеты из чего отстреливать? 180 мм?

click for enlarge 700 X 525 29,0 Kb picture

wyatcheslav 14-09-2011 21:40

quote:
А такие ракеты из чего отстреливать?

Из любого сигнального пистолета с нормальной длиной ствола (не укороченого, как, например, у СП-81)
R_S 24-09-2011 23:21

Хотелось бы вернуться к кобуре для ОСП которую я выставлял на прошлой странице.
Нашелся к ней подсумок еще, в состоянии чуть похуже. Найден был на чердаке с другими вещами военного периода.
Наиболее интересный момент и в кобуре, и в подсумке - наличие металлических пластин. Для чего они?
На зарубежных форумах кобура похожего типа была атрибутирована как кобура для размещения ракетницы в технике.
click for enlarge 800 X 531 220,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 531 214,2 Kb picture
Hooke 26-09-2011 12:02

quote:
Originally posted by R_S:

Наиболее интересный момент и в кобуре, и в подсумке - наличие металлических пластин. Для чего они?На зарубежных форумах кобура похожего типа была атрибутирована как кобура для размещения ракетницы в технике.


Например, в вооружение БТР-80 входит и сигнальный пистолет, а кобура крепится в нише 1-го правого колеса.
Hooke 02-10-2011 17:31

quote:
Originally posted by Hooke:

БТР-80... кобура крепится в нише 1-го правого колеса



click for enlarge 533 X 800 110,3 Kb picture
ВАЙС 10-10-2011 12:02

Мои светлячки.
click for enlarge 1024 X 768 201,3 Kb picture
wyatcheslav 10-10-2011 08:44

quote:
Мои светлячки.

Если можно, поподробнее об образце в верхнем ряду посредине - модель и производитель?
ВАЙС 10-10-2011 16:02

Румын. Трофейный. Клейм не обнаружил.
wyatcheslav 10-10-2011 22:21

Аналогично, только номер на защитной скобе спускового крючка. Единственно, что известно - выпуск до 1944 года.
click for enlarge 1920 X 1440 205,4 Kb picture
David_SK 17-10-2011 14:37

Уважаемые! нет ли у кого в коллекции латунного сигнального пистолета на ВОВ
Webley & Scott Mk III или аналогов?

поскольку найти на него взрыв-схему не удалось , не мог бы кто нибудь из счастливых обладателей этого девайса выложить фотографии предмета в разобраном виде? или если вдруг обнаружится мануал ?


С Уважением

Давид

STARGATE SG-1 17-10-2011 16:52

Сигнальный ПМ МР 371


Тема:Сигнальный ПМ
forummessage/117/70
Ипр88 26-10-2011 13:46

quote:
и еще.. читал гдето что были специальные зажигательные патроны для ракетницы..

тож интерисует, у кого инфа есть?
wyatcheslav 26-10-2011 19:05

Навряд ли. Любой осветительный патрон можно использовать как зажигательный, а во-втолрых - дальность выстрела небольшая, проще использовать зажигательные пули для стрелкового оружия - и дальше и точность намного выше.
У немцев, во всяком случае, таких не было (Справочник по пиротехническим средствам германской армии Главное Артиллерийское Управление Красной Армии
Военное издательство Народного Комиссариата Обороны Год: 1943)
R_S 26-10-2011 20:08

Пару строк про зажигательные
wyatcheslav 26-10-2011 21:35

quote:
Пару строк про зажигательные

А поподробнее, и, если можно, ссылочку.
R_S 26-10-2011 22:10

а поподробней я пока сам не нашел

взято отсюда
http://bastion-karpenko.narod.ru/raketnicu.pdf

wyatcheslav 27-10-2011 08:45

Интересно, жаль рисунки не очень.
wyatcheslav 27-10-2011 21:38

quote:
quote:
и еще.. читал гдето что были специальные зажигательные патроны для ракетницы..

тож интерисует, у кого инфа есть?

Кое-что попалось, правда информации почти ноль: Кроме осветительных и сигнальных патронов к пистолету (СПШ) был разработан и выпускался зажигательный патрон, также применяются патроны с газовыми гранатами типа <Черёмуха-4>. (http://boepodgotovka.uсоz.гu/index/0-26 )
Большой ус 28-10-2011 17:23

"Черемуха-4" выполнена в виде картонной гильзы от 26-мм сигнального патрона,в который помещается металлический контейнер,пороховой заряд и картонные пыжи.Дальность полета контейнера зависит от угла отстрела.Максимальная дальность отстрела 165 метров.Взгонка начинается через 3-4 секунды и продолжается 8-10 секунд.Отстрел следует производить так,что бы место приземления контейнера находилось на растоянии 15-20 метров от цели.
Ипр88 28-10-2011 21:06

кстати, а нахождение такой газовой гранаты у частного лица- тянет на ст222 или нет?
Большой ус 29-10-2011 07:06

"Черемуха-4"-специальное средство,а не оружие.
Большой ус 29-10-2011 07:19

Это не оружие,а спецсредство.
Ипр88 21-11-2011 23:30

подскажите по ОСП-30
у него боек подпружиненый должен быть или как, достался тут образец, боек есть а пружинки нет.
wyatcheslav 24-11-2011 14:20

На чертеже не видно, что подпружиненный: i2.guns.ru
Ипр88 24-11-2011 20:38

не видно, но он довольно сильно вываливается, возможно будет мешать открыванию-закрыванию. у других владельцев пружинка есть или нет?
kot_martovskiy 25-11-2011 23:39

Нихрена не подпружиненый, и торчит он там на 3,5 мм. Открытию/закрытию не мешает
Ипр88 26-11-2011 10:30

От блин, а я пружинку поставил(по аналогии с устройством иж-17). Работает =)
wyatcheslav 26-11-2011 20:43

Флаг в руки!
Ипр88 26-11-2011 23:50

Теперь уберу, погляжу на результат. Чем вызвано такое тех решение? Какие плюсы и минусы дает?
kot_martovskiy 28-11-2011 12:52

Какие плюсы могут быть в уменьшении количества деталей? Удешевление! А вызвано тем, что нах не надо. Заклинить - не заклинит.
Ипр88 30-11-2011 14:16

На фоне конструкции самого ОСП, копеечная пружина не думаю что то серьезно изменит.
Большой ус 17-12-2011 17:16

Кажется вы невнимательно прочитали объявление:
"Продажа только по лицензии."
Антонио 74 17-12-2011 20:51

Что никто не знает ответы на столь легкие вопросы???
Ипр88 17-12-2011 21:49

quote:
у меня есть лицензия. просто мне сказали что на СПШ-44. нет сертификата.

как договоришся с работниками. некоторых можно убедить, некоторых нет...
Elisei 18-12-2011 01:40

quote:
Originally posted by tem:

В одном из ответов форумчан было сказано следующее:
С 1949 по 1958 года некоторая военная продукция в СССР имела буквенное обозначение года выпуска:
А - 1949,
Б - 1950,
В - 1951,
Г - 1952,
Д - 1953,
Е - 1954,
Ж - 1955,
З - 1956,
И - 1957,
К - 1958

Ипр88 27-03-2012 12:58

господа владельцы осп-30! подскажите если не трудно характеристики боевой пружины! длинна в разжатом виде и толщина проволки! моя безнадежно осела и сильно побита коррозией(ибо коп)по этому не накалывает стабильно. хотел заменить- пружина вроже мощнее, а результат такой же нестабильный, несколько раз щелкать надо с негарантированым результатом.

и еще у моего курка была спица отломана, восстановил примерно по фото. подскажите вес курка с целой спицей, может слишком тяжел?

wyatcheslav 27-03-2012 09:08

Посмотри в "Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979)". Там есть кое-что на ОСП30 Может быть поможет.

------
Jedem das Seine

katerinkka 04-04-2012 09:31

Здравствуйте. А патроны дымные дневного действия только красные бывает для ракетниц? Или другие цвета тоже кто видел?

http://reibert.info/forum/atta...06&d=1327072767

Unnamed Player 04-04-2012 13:34

На Рейберте я только красные видел,хотя скорее всего были и других цветов.
Hooke 04-04-2012 19:59

quote:
Originally posted by Unnamed Player:

скорее всего были и других цветов



500 x 432
katerinkka 10-04-2012 13:48

Здравствуйте. Спасибо за ответы. У меня ещё пару вопросов....)

1) Каких годов СПШ лучше всего по качеству?

2) А немецкие патроны со второй мировой не подходят для наших ракетниц 26,5 мм? Или патроны слишком мощные, что наши нынешние ракетницы не выдержат?

wyatcheslav 10-04-2012 21:17

Я не сказал бы, что немецкие сигнальные патроны ВМВ были намного мощнее наших, но не стал бы рисковать их пользовать совсем по другой причине: за прошедшее время пиросоставы претерпели значительные химические изменения и могут быть просто опасными в применении. Подробнее можно прочитать в книге А.А.Шидловского "Основы пиротехники"
И еще один нюанс: необходимо учитывать длину ствола ракетницы и длину патрона - для некоторых пистолетов это может быть довольно принципиально. Напр: http://pogranzastava1.narod.ru/list_sp.html

------
Jedem das Seine

Elisei 12-04-2012 12:11

не видел еще немецких патронов в пригодном для стрельбы сохране
wyatcheslav 12-04-2012 22:14

Смотря где, вернее, в каких условиях хранились... у меня было 4 патрона, правда, румынских, 1944 года издания. Один году в 1990 использовал... Отработал как новый.Хранились патроны хоть и россыпью, но в складском помещении. Наш патрон, кстати, (еще в 1972 году) не сработал...
click for enlarge 1365 X 1024 265,0 Kb picture
katerinkka 19-04-2012 22:17

Тогда ещё одна просьба... Не так давно на форуме видела фотографии патрона в разборе 26,5 мм, обычного со звездой. А теперь найти не могу, может у кого-то сохранилась, прошу поделиться.
wyatcheslav 19-04-2012 23:48

Тут есть кое-что по чешским патронам: http://weaponland.ru/photo/265_mm_patrony/6-0-12 А по нашим не нашел, но у меня остались кое-какие фотографии:
однозвездный патрон в разрезе:
click for enlarge 842 X 595 76,6 Kb picture
однозвездный патрон в разобранном виде:
click for enlarge 842 X 595 96,9 Kb picture
Трехзвездный патрон в разобранном виде:
click for enlarge 842 X 595 68,8 Kb picture
Подробнее описание можно найти в книгах : "Дик В.Н.- Взрывчатые вещества, пороха и боеприпасы отечественного производства. 2009 г" и "Пиротехнические изделия"
ВДЧ 24-04-2012 08:22

+
romil 30-04-2012 12:49

Комрады разъясните по кобуре/сумке/кофру на сигнальный пистолет.
Я так понимаю их производили без привязке к определённой модели ракетниц.
Тут вот на штампе "N3 артель шорник Ленинград"
forum/115/538113
здесь "N2 артель шорник Ленинград"
http://warstage.ru/index.php?m=1&e=2&t=2&s=84&id=4558
Разницу не уловил, расположение карманов вроди идентичное.
romil 30-04-2012 12:57

Кстати, владею одной такой, у неё в вертикальном отсеке крайний карман(обозначен) в отличии от остальных не ограничен по глубине и не закрывается верхней манжетой(синий овал). Это зачем так сделано, под аксесуар/протирку?
По диаметру он как то меньше остальных, сигнальный патрон в него не идёт, хотя может дефект сборки...
click for enlarge 444 X 302 28,1 Kb picture
Vostok65 30-04-2012 12:32

quote:
патрон в него не идёт, хотя может дефект сборки...

Илья, приветствую, у меня аналогично. И учитывая что тогда при кройке заготовок использовали лекала,маловероятно что брак, возможно он для протирки-ерша-зипа-смазки. в общем чтобы враг голову поломал.

------
С уважением, Валерий.

wyatcheslav 30-04-2012 21:07

quote:
возможно он для протирки-ерша-зипа-смазки

СПШ приспособлениями для чистки-смазки не коплектовался, но СПШ принят на вооружение в 1944 году, а поскольку кобура выпуска 1941 г., она предназначена для СП 30 (или ОСП 26). Если у кого-нибудь есть в электронном виде или вживую руководство службы на эти ракетницы, можно проверить, комплектовались ли они чем-нибудь подобным. Да и в руководстве должно быть указано для чего используется этот карман... Ну и, если возможно, руководство в студию, плиз!

------
Jedem das Seine

Vostok65 01-05-2012 01:42

quote:
руководство в студию, плиз!

У меня только на СПШ 44. Они у меня на сайте висят уже с месяца два http://agv495.jimdo.com/%D1%84...85%D0%B8%D0%B2/ Но с назначением кармана самому интересно. Документацию по другим моделям поищу, найду, выложу.

------
С уважением, Валерий.

romil 01-05-2012 12:07

Руководство на СПШ-44 в нете видел только только в пятой редакции, это 1969 год, то что выложено у Валерия на сайте. Четвёртая редакция кажется в 1959 была, здесь вот
http://oldthing.ru/150-rukovod...tolet-spsh.html
в третьей, это 1952-й год. Возможно в первых редакциях освещается данный кофр, хотя возможно картинка с кобурой кочует с первой редакции (не знаю в каком году стали кирзовые производить, говорят послевойна).
На более ранние сигнальники руководств вообще не видел. Вообще мне кажется, что данные кофры, как я уже говорил, производили без привязке к определённой модели ракетниц, кагбэ подовсё. Так что СПШ-44 первых выпусков, думается, иммет право в таком распологаться, к тому же, чехи выпускавшие оных по лицензии комплектовали их именно такими кобурами с незначительными отличиями.
Ипр88 01-05-2012 23:05

подскажите по году выпуска спш. на левой стороне набит щит со звездой и 508 на правой маленький треугольник со стрелой(ижевский как я понимаю)
накладки дерево.
никаких других цифр-букв нет...
romil 02-05-2012 12:00

quote:
звездой и 508

в этой фразе "и" - это набитый на спш символ или это союз использованый для постороения фразы?)))
Если набито, то И означает 1957-ой год
Вообще Щит со звездой до 63-го ставили
508 тоже набито или "от руки написано"?
может фото с двух ракурсов?
с уважением
romil 02-05-2012 12:22

по теме
взято отсюда http://www.303rdbg.com/sop-takeoff.html
click for enlarge 644 X 865 162,7 Kb picture
Ипр88 02-05-2012 09:51

quote:
в этой фразе "и" - это набитый на спш символ или это союз использованый для постороения фразы?)))
Если набито, то И означает 1957-ой год
Вообще Щит со звездой до 63-го ставили
508 тоже набито или "от руки написано"?
может фото с двух ракурсов?

это союз =) 508 набито правда несколько неровно, так что можно читать его и как 50 8
фотика пока нет, так что только словами описать.

просто имеется еще осп-30, там у нее серийник пробит везде. а тут ващще нет нигде, как учет вели?

wyatcheslav 02-05-2012 11:26

quote:
как учет вели?

Во времена моей службы, до 1992 года у меня в подразделении был СПШ, который не только числился как 1 штука (хотя и имел серийный номер), но и числился не за конкретным лицом, а за подразделением и передавался от одного начальника другому напрямую, минуя склад артворужения. Так я его и получил от предшественника, так же и передал дальше. Да и хранился он у меня илм в моем сейфе на службе, или на Новый год или большие праздники - дома, бывало месяцами...
Хотя нигде об этом не говорилось, но ракетницы никогда за оружие не считались...
Vostok65 02-05-2012 12:59

quote:
в третьей, это 1952-й год. Возможно в первых редакциях освещается данный кофр, хотя возможно картинка с кобурой кочует с первой редакции (не знаю в каком году стали кирзовые производить, говорят послевойна).
На более ранние сигнальники руководств вообще не видел.

Илья, если найду-залью и отпишусь.
quote:
Хотя нигде об этом не говорилось, но ракетницы никогда за оружие не считались...


зато сейчас ой как считается...
wyatcheslav 02-05-2012 18:40

quote:
зато сейчас ой как считается...

Ну, это где как... Если информация верная, то в Прибалтике и на Украине - продажа почти свободная. Через интернет-магазин купить - нет проблем. Во всяком случае, на Украине сигнальный 26,5-мм пистолет не подпадает под криминальную статью. Его даже называют - "гладкоствольное ручное устройство, предназначенное для подачи световых и дымовых сигналов различного цвета горения, а также звуковых сигналов с различными эффектами. Применяется на охоте, на рыбалке, в туристических походах, при охране различных объектов, на морских и речных судах, для запуска фейерверков." Максимум - административка, да и то - если в открытую с ней по городу шастать...
Hooke 02-05-2012 21:46

quote:
Originally posted by romil:

Вообще Щит со звездой до 63-го ставили


Все-таки корректнее написать, что ВПМЗ "Молот" (эмблема "щит со звездой") выпускал СПШ до 1963 года (если не секрет информация откуда?)
romil 02-05-2012 21:52

не помню у кого, стянул такую картинку в очень плохом качестве, до сих пор на неё ориентируюсь)))
click for enlarge 232 X 349 20,4 Kb picture
romil 02-05-2012 22:53

на страную вещь наткнулся
год вроди 1944, а клеймо году не соответствует
click for enlarge 784 X 587 150,1 Kb picture
Hooke 03-05-2012 12:15

quote:
Originally posted by romil:

не помню у кого, стянул такую картинку в очень плохом качестве, до сих пор на неё ориентируюсь)))

click for enlarge 232 X 349 20,4 Kb picture

да уж))) источник еще тот... зря ориентируетесь
эмблема "щит со звездой" используется на ВПМЗ с самого начала и до сих пор

334 x 448 442 x 303

quote:
Originally posted by romil:

год вроди 1944, а клеймо году не соответствует


все соответствует, см.выше, ВПМЗ начал производить СПШ с 1944 года

click for enlarge 820 X 611 62,9 Kb picture

romil 03-05-2012 07:25

quote:
эмблема "щит со звездой" используется на ВПМЗ с самого начала и до сих пор

понял, ценная информация, спасибо.
TheGodOfWar 07-05-2012 11:02

Камрады,кому не лень,выложите фото ОСШ-42 в разобранном виде.
romil 13-05-2012 15:40

СПШ существуют в фосфотировноом варианте?
много образцов 44-го года в довольно ржавом состоянии, такое ощущение, что вообще без какой либо антикоррозийной обработки
TheGodOfWar 13-05-2012 23:41

СПШ-44 и его детали оксидированы.
В "Дополнении к руководству службы" все детали сказано оксидировать.
В СПШ-44 военного выпуска покрытие должно быть среднего качества.
(враг наступает,какое покрытие)
Woodpecker-600 25-05-2012 18:16

Dopellaufige Signal-und-Leuchtpistole (SLD)

click for enlarge 1000 X 547 97.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 501 88.4 Kb picture

Signal-und-Leuchtpistole Einlaufige (SLE)

click for enlarge 1000 X 528 89.4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 517 87.0 Kb picture

romil 29-05-2012 23:01

Серия статей чешского журнала по ихонним сигнальниками (файлы в .pdf)
http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_1.pdf
http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_2.pdf
http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_3.pdf
http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_4.pdf
http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_5.pdf
http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_6.pdf
для желающих не только картинки посмотреть, но и почитать есть онлайн переводчики, например вот
http://mrtranslate.ru/translate/russian-czech.html
(копируем частями,читаем на ломанном русском;-))
А здесь можно стянуть чешское наставление 60-го года на чешский СПШ, точнее на 26,5 mm signalni pistole vz 44/67
http://mirknig.com/knigi/milit...e-vz-44-67.html
romil 29-05-2012 23:23

Японцы (если уже выкладывали, подотру)
http://members.shaw.ca/ursacki/fgflareguns.htm
http://members.shaw.ca/ursacki/fgtype10pix.htm
http://members.shaw.ca/stevebryant/fgtype10safetypix.htm
http://members.shaw.ca/nambuworld3/fgkayabapix.htm
http://members.shaw.ca/ursacki/fgtype90doublepix.htm
http://members.shaw.ca/ursacki/fgtype90triplepix.htm
http://members.shaw.ca/ursacki/fgtype90triple3vpix.htm
romil 29-05-2012 23:31

Немцы (если уже выкладывали, подотру)
http://leuchtpistole.free.fr/Sommaire/En_Sommaire.html
http://leuchtpistole.free.fr/Sommaire/En_Generalites.html
это вообще мегаресурс!
wyatcheslav 30-05-2012 07:27

Очень интересный материал. Автору респект!

Теперь придётся озадачиться переводами...
romil 31-05-2012 21:36

по Буржуям можно кое что на этом сайте посмотреть
AN-M8 Pyrotechnic Pistol
http://stampedout.net/odds-m8.html
http://stampedout.net/odds-m8_ammunition.html
http://stampedout.net/odds-m8_parts.htm
кое что здесь
Submarine Rocket Pistol Mk 1 Mod 0
Pyrotechnic Pistol AN-M8
Signal Pistol Mk 5
и патрончики
http://www.hnsa.org/doc/pyro/part2.htm
http://www.hnsa.org/doc/pyro/part3.htm
http://www.hnsa.org/doc/pyro/part4.htm
romil 03-06-2012 18:54

фото взято с какой то торговой площадки, автор утверждает что это NORINCO Type 57 Signal Pistol, китайский СПШ-44
click for enlarge 550 X 356  85.3 Kb picture
romil 03-06-2012 19:04

кто ещё спш-44 производил, по лицензии и без?
Видел чешские, польские, в предыдущем посте китайский, где то читал, что болгары делали, не врут?
с какого года на СПШ-44 пластиковые рукоятки стали делать? часто вижу деревянные, есть подозрение что новодел.
romil 03-06-2012 19:16

писали о серии статей "Взлетает красная ракета..." в журнале "Калашников" о Сигнальных пиротехнических средствах отечественного флота XVIII-XX вв.
ссылки
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/8c7/32_38.pdf
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/11e/08_13.pdf
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/e74/28_34.pdf
Ипр88 23-08-2012 16:45

ОСП-30

http://ww2.ru/forum/index.php?...l=&fromsearch=1

может кому надо =)

cadmium 26-08-2012 18:43

Кто нибудь встречал венгерскую ракетницу с автоматическим выбросом гильзы,обр 1942г?Нижняя часть ее от венгерского пистолета калибра 7,65 мм.
wyatcheslav 27-08-2012 08:13

quote:
Кто нибудь встречал венгерскую ракетницу с автоматическим выбросом гильзы,обр 1942г?Нижняя часть ее от венгерского пистолета калибра 7,65 мм.

А это не она?
http://www.wehrmacht-awards.co...ad.php?t=539935

------
Jedem das Seine

Bobibraun 04-10-2012 13:26

Подскажите что это за сигналка,
click for enlarge 480 X 640  77.0 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  77.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 100.5 Kb picture
Sedov3 25-10-2012 08:56

Называется " прибор Бирштейна" на Вашей не хватает деревянного кожуха и войлочного кольца
quote:
[B][/B]

Bobibraun 03-11-2012 12:53

Спасибо
wyatcheslav 03-11-2012 10:25

На днях показывали фильм "Семеро смелых". Интересно стало: что за аппарат в руке у Алейникова? Может кто-нить знает-расскажет?

------
Jedem das Seine
click for enlarge 842 X 595 78.5 Kb picture

Более крупный масштаб:

Zawchoz 14-11-2012 14:29

американец имхо... т.н. "попугай"
есть в этой теме
wyatcheslav 11-12-2012 23:43

А что, конкретно, интересует, если не секрет?

------
Jedem das Seine

wyatcheslav 12-12-2012 15:38

Закон украины об оружии:
http://airgunners.com.ua/viewtopic.php?f=24&t=14
А если есть желание и, пока есть возможность, - покупай!

------
Jedem das Seine

eXistenZ 14-12-2012 13:39

R_S,буду благодарен за бумагу с разрешительной.

Господа,я совершенно не переживаю,касаемо ношения\хранения устройства,документы необходимы для других целей,спасибо !

wyatcheslav 24-01-2013 17:52

quote:
вроде даже прям в этой теме

пост N 353, стр 18

------
Jedem das Seine

Zhelezniy_Felix 24-01-2013 23:12

ганза тупила, доливаю фотки, присутствует явное сужение на несколько миллиметров, ствол цельный явно заводского производства.
click for enlarge 1200 X 781 121.1 Kb picture
click for enlarge 847 X 1200 91.2 Kbpes</div>
<div class=
Landgraf 28-01-2013 15:26

Руку вывихнет 100%... Слишком лёгкая эта СП-81... Может, были какие-то "резиновые" патроны, но с лёгким шариком (или шариками-"картечинами") и небольшой навеской? Ну чтоб можно было с одной руки стрелять...
belkin1550 28-01-2013 15:32

о!,так ведь были в природе российской травматические патрики 4 калибра (кажется)которые стреляли деревяшками(кажется три штуки в одном патроне)
Landgraf 28-01-2013 16:04

Для зомби-хантеров чтоль? Деревяшка, естественно, осина?
belkin1550 28-01-2013 16:26

quote:
Originally posted by Landgraf:

Для зомби-хантеров чтоль? Деревяшка, естественно, осина?


без понятия,видел в дуроскопе несколько раз,но там стреляли из одноствольного ружья типа переломки и вылетает три деревяшки при выстреле одного патрона
дезерт игл 02-02-2013 12:52

Хм раз уж такая тема...разрешите пожалуйста один спор тянущийся еще с КПСО, Дени промолчал...смысл в том что существует в природе амерканская пластиковая ракетница-пистолет Орион(оранжевая красная цвета разные) металла там почти нет калибр 12 под укороченный сигнальный Рекорд
Так вот вопрос это оружие сигнальное или все таки хозбыт типа сигнала охотника?
hiursa 02-02-2013 12:19

quote:
Originally posted by дезерт игл:

а это где? я только в инете встречал

Вот он.
http://www.walmart.com/ip/Orio...asic-4/16326927
И в Басс про есть но уже подороже
http://www.basspro.com/Orion-A...OSSSELL_PRODUCT

hiursa 02-02-2013 12:21

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

Скорее всего, как закон повернуть...


Тут законы вполне неповоротливые. Во всяком случае на таком уровне

Landgraf 02-02-2013 16:20

quote:
Originally posted by дезерт игл:
Хм раз уж такая тема...разрешите пожалуйста один спор тянущийся еще с КПСО, Дени промолчал...смысл в том что существует в природе амерканская пластиковая ракетница-пистолет Орион(оранжевая красная цвета разные) металла там почти нет калибр 12 под укороченный сигнальный Рекорд
Так вот вопрос это оружие сигнальное или все таки хозбыт типа сигнала охотника?

С каких это пор сигнал охотника стал хозбытом??? Это сигнальное оружие, калибра менее 6мм.

Этот ОРИОН в России тоже продаётся : http://eposib.com/shop/ru/sred...nye_rakety.html

Насколько легально всё делается - непонятно. Юридически это сигнальное оружие 12-го калибра. В качестве огнестрельного не может быть использовано (его разнесёт нафиг).

aust 02-02-2013 23:36

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не факт. Вопрос уж больно скользкий. Сигнальное продаётся свободно видимо "в силу малозначимости"...


Просто ответственности по закону за изготовление-хранение-сбыт сигнального оружия любого калибра нет. Вообще. По сути оборот сигнальников в законах вскользь упоминается только в ЗОО.
Ланцепок 03-02-2013 09:10

quote:
Originally posted by Landgraf:
И вообще, с чего Вы решили, что диаметр метаемого элемента определяет диаметр (калибр) патрона??? Про надкалиберные/подкалиберные снаряды слыхали???

Слыхал. Однако, никогда не слышал, чтобы калибр боеприпаса определялся по диаметру его капсюля-воспламенителя Таким макаром, и сигнальные патроны от СПШ тоже можно записать в "менее 6-мм", если вместо "центробоя" в них будет использоваться "Жевело". А уж сигнальные патроны к охотничьим ружьям и упомянутому "Ориону" - точно.

Вот размеры патрона "Сигнала охотника"

quote:
Сигнальные патроны резьбовые световые "Сигнал охотника"
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Высота 32 мм
Диаметр 17 мм
Толщина корпуса 1 мм
Резьба М9 х 9
Капсюль да
Материал патрона алюминий
Вес патрона 8,8 грамма

Даже если не брать за точку отсчета калибра этого унитарного сигнального патрона диаметр метаемой им звездки, где здесь найти хоть один габарит менее 6-мм?
wyatcheslav 03-02-2013 16:18

Из него нельзя нанести тяжкие телесные...
"А то, что вы еще на свободе - не ваша заслуга, а наша недоработка!" (с) т.е. кто-то где-то, когда-то что-то прохлопал...

------
Jedem das Seine

Ланцепок 03-02-2013 20:58

quote:
Originally posted by Landgraf:
Ещё раз повторю (для тех кто в танке) - изначально Сигнал Охотника снаряжался [b]патроном 22LR - отсюда и калибр 5,6мм.
Впоследствии, по требованию криминалистов, патрон бокового боя в Сигнале Охотника заменили на Жевело. Но так как никаких других изменений небыло, алюминиевый корпус остался тем-же, метаемое снаряжение осталось то-же, то и калибр оставили 5,6мм.[/B]
Ну, раз речь пошла про танки, позволю себе уточнить: 15-мм сигнальные патроны никогда не снаряжались патронами .22 LR (5,6-мм мелкокалиберный винтовочный). Сигнально-шумовой патрон "Гром" и "нольдвадцатьдва лонг райфл" - разные вещи. И первый отнюдь не сделан из второго.

quote:
И насчёт унитарности этого патрона я бы не горячился. Можно рассматривать алюминиевый корпус-"рюмочку" как ствол, в котором уже размещается метаемый снаряд и средство инициации.
Тогда это капсюльное дульнозарядное огнестрельное оружие.

quote:
Ясно только одно - СО является довольно нестандартным устройством, поэтому затруднительно чётко и однозначно классифицировать его составляющие.
Вот тут соглашусь. И то, что его в своё время смогли сертифицировать, означает, что при большом желании, наличии достаточного количества денег и административного ресурса, можно и тот же самый "Орион" сертифицировать. Тем более, что как я понял, родные патроны у него не совсем совпадают по геометрии со стандартными ружейными 12х70:
http://www.asgoutdoorproducts....re-alerter.html
дезерт игл 04-02-2013 01:05

Я думаю пока несколько десятков тем более в разных калибрах...ладно молчу пока интересует спрос
Кондрат Дуб 27-03-2013 11:17

Что это за "игрушка" и что с ней можно?
Кондрат Дуб 27-03-2013 11:18


click for enlarge 1920 X 1440 366.5 Kb picture
wyatcheslav 01-06-2013 14:26

Для поднятия темы, да и просто ради любопытства...
Выше в теме мелькало фото ракетницы (N161, стр 8 от камрада Valo)...

click for enlarge 396 X 300 39.9 Kb picture

Так собственно вопрос: чьё производство и годы выпуска? Пересмотрел кучу страниц в инете, не нашел ничего похожего. (может искал плохо?)
------
Jedem das Seine

bossauk 06-06-2013 15:10

Приветсвую господа-товарищи. Нужна взрыв-схема или фото внутрених деталек Walther SLE. Может кто подскажет
ЧАРЛИ74 07-07-2013 14:47

Владельцы осп-30 подскажите пожалуйста винт который фиксирует боёк вкручивается прямо или под углом. И какая толщина винта.Мне похоже придётся высверливать.Спасибо.
wyatcheslav 09-07-2013 01:15

quote:
...какая толщина винта...

Предлагаю проштудировать эту книжку: 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. Дополнение к руководству службы

------
Jedem das Seine

Green Addict 24-07-2013 19:18

Друзья, у кого-нибудь имеется следующая книжка в электронном виде?

В. В. Мартынов А. Д.
Стецкевич А. А. Прозоров
В. П. Комиссаров А. Ю.
Семенов
Основы
криминалистического
исследования
пиротехнических
средств
промышленного
изготовления
МОСКВА 1996

Все старые ссылки битые.

Hooke 25-07-2013 20:47

quote:
Originally posted by Green Addict:
Друзья, у кого-нибудь имеется следующая книжка в электронном виде?

В. В. Мартынов А. Д.
Стецкевич А. А. Прозоров
В. П. Комиссаров А. Ю.
Семенов
Основы
криминалистического
исследования
пиротехнических
средств
промышленного
изготовления
МОСКВА 1996

Все старые ссылки битые.

forummessage/18/521
Здесь вы найдете человека у которого она есть. Пишите ему в личку.

Green Addict 29-07-2013 22:20

Написал, посмотрим, что ответит)
сеня питерский 07-08-2013 01:42

Получил посылку. Похвастаюсь
click for enlarge 1024 X 683 457.9 Kb picture
Цинк
click for enlarge 948 X 599 410.9 Kb picture
Стальная 34
click for enlarge 947 X 631 388.4 Kb picture
Heer
click for enlarge 681 X 1024 379.4 Kb picture
Дюралевая 34
click for enlarge 1024 X 691 485.0 Kb picture
Green Addict 07-08-2013 10:44

Нормально так))
2 world wor 07-08-2013 19:07

мне бы кто такую посылку под НГ прислал))
сеня питерский 08-08-2013 02:27

Попробую добить
У нас в Эстонии ракетницы не регистрируются и продаются свободно.
Strelezz 08-08-2013 04:40

quote:
Originally posted by сеня питерский:
Попробую добить
У нас в Эстонии ракетницы не регистрируются и продаются свободно.

"Дикий народ-с ..." (С)

wyatcheslav 08-08-2013 19:52

quote:
Попробую добить У нас в Эстонии ракетницы не регистрируются и продаются свободно.

На Украине такая же хрень, только выбор ракетниц намного беднее... В основном, послевоенные.

------
Jedem das Seine

Корбин 09-08-2013 23:30

А еще на Украине, кажется, патроны официально в магазинах не продаются. Насколько я понимаю из-за того, что они типа состоят на вооружении. Хотя с рук их продают.
wyatcheslav 10-08-2013 10:09

Официально в магазинах и ракетницы не продаются... А через интернет-магазины - сколько угодно.

------
Jedem das Seine

сеня питерский 06-09-2013 02:20

Долго дискутировали дойдет ли обычной почтой ракетница из Эстонии до Украины... И там и там они разрешены
А вы как думаете?
wyatcheslav 06-09-2013 14:30

Поскольку на Украине официально статус ракетниц не определен, то навряд ли. Чиновники решают: если не разрешено, значит - запрещено!
как-то так, имхо...
А для особо заинтересованных, можно рискнуть проверить...

------
Jedem das Seine

сеня питерский 22-09-2013 16:14

Отправил стальную:
http://www.roba.ee/ru/product=...ole_mod_34_stal
под ответственность получателя (он очень просил и уверял что проблем не будет). Удивительно, но все получилось.
teylor 11-10-2013 13:17

Написал небольшой обзор по Чешской СПШ-44, позже будут дополнения
http://spsh-44.ru/index.php/spsh-44/czechoslovakia
wyatcheslav 12-10-2013 08:42


quote:
Написал небольшой обзор по Чешской СПШ-44

Весьма любопытно. Ждем продолжения!

------
Jedem das Seine

teylor 12-10-2013 09:46

добавил Китай
http://spsh-44.ru/index.php/spsh-44/china
wyatcheslav 12-10-2013 12:06

Улыбнуло: "Трёхзвёздный китайский патрон"

------
Jedem das Seine

teylor 12-10-2013 16:47

появилась Северная Корея и Польша
wyatcheslav 18-10-2013 23:09

Интересный материал! Ну и ешё бы для полного счастья болгарские и ГДРовские СПШ

------
Jedem das Seine

teylor 19-10-2013 09:29

К своему стыду не владею никакой информацией об СПШ производимых в Болгарии или ГДР, ни текстовой ни графической. Видел на форуме писали о существовании болгарского СПШ.
wyatcheslav 19-10-2013 17:02

По ГДР нашел в Гугле поиском по "26 mm Leuchtpistole SPSch-2":

------
Jedem das Seine
click for enlarge 842 X 1191 116.5 Kb picture

teylor 19-10-2013 20:47

Мне вот щас одна мысль в голову пришла, а может даже две.
1. На картине типичный СПШ-44 советского производства, взять хотябы накладки рукоятки. Где бы не производились СПШ по советской документации накладки всегда индивидуальные, если они пластиковые. И маркировка на нашу тоже смахивает. Может "Leuchtpistole SPSch-2" импортированный СПШ-44?
2. Я никак не мог понять зачем на СПШ-44 предохранитель, тем более что ни в одном наставлении он не изображён и упоминаний о нём нет, кроме ваших фото взятых вот из этой книженции. Возможно это просто экспортный вариант не предполагавший применения на территории СССР, а у ГДР есть какие то требования по поводу предохранителя на сигнальном оружии?
click for enlarge 1600 X 1200 724.8 Kb picture
wyatcheslav 19-10-2013 23:08

quote:
и упоминаний о нём нет

На украинском форуме REIBERT продавались с предохранителем и советские, и польские, и чехословацкие. Как ни странно, цена на них была ниже, чем на обычные.
По поводу предохранителя. Кажется на том же форуме писали, что предохранитель там чисто номинальный - не предотвращает спуск курка, а только блокирует открывание ствола, что-то в этом роде.
А книжка довольно-таки интересная. Нельзя ли увидеть её полностью в отсканированном виде?
Ну а ниже - фото от продавца советского и польского СПШ с предохранителями:

------
Jedem das Seine
click for enlarge 1024 X 768 117.3 Kb picture

teylor 19-10-2013 23:33

Я имел в виду, что упоминаний в наставлениях нет и прочей официальной литературе.
Чешских СПШ с предохранителем не делали, у меня на сайте эта история описана подробно. Поляки делали по нашим чертежам примерно в то же время. Русский СПШ с предохранителем у меня есть, предохранитель там не номинальный, а вполне реальный, во включенном состоянии препятствует прохождению курка в крайнее положение для удара по бойку. Позже выложу хорошие фото, про советский спш-44 ещё не дописал статью.
Книжки у меня нет, стянул с немецкого сайта, попробую заказать у Гансов оригинал, отсканирую и выложу.

одна страничка есть ещё)
click for enlarge 1105 X 1600 306.1 Kb picture

wyatcheslav 20-10-2013 15:41

Спасибо за разъяснение по предохранителю. Видно заметку, которую я читал, писал кто-то некомпетентный, во всяком случае, в руках такую ракетницу не державший.

------
Jedem das Seine

Hooke 23-11-2013 13:48

Пистолет сигнальный кустарного производства

366 x 272
wyatcheslav 23-11-2013 22:09

Почему КУСТАРНОГО?! Обычный ОПШ-42, правда здорово изношенный, даже заводское клеймо под курком видно!

------
Jedem das Seine

teylor 23-11-2013 22:23

типа каламбур...)))
казённая часть вроди отсутствует
Hooke 24-11-2013 01:46

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

Почему КУСТАРНОГО?!


так написано на музейной табличке...
wyatcheslav 24-11-2013 12:27

quote:
казённая часть вроди отсутствует

?
click for enlarge 725 X 570 53.4 Kb picture

quote:
так написано на музейной табличке...

В музеях тоже не боги работают.....

------
Jedem das Seine

wyatcheslav 19-01-2014 19:21

quote:
про советский спш-44 ещё не дописал

Когда же будет окончание? Ждем-с!

------
Jedem das Seine

teylor 20-01-2014 09:46

quote:
Когда же будет окончание? Ждем-с!

До конца месяца опубликую, прошу прощения за задержку.

quote:
?

отсутствующее обвёл
click for enlarge 366 X 272  53.8 Kb picture
teylor 29-01-2014 19:03

Нужна помощь в определении производителя ракетницы!
Владею сигнальным пистолетом образца 1930 года, копаный правда он...
Не могу установить производителя и год выпуска, на фото прилагаю останки клейма и года выпуска, а также серийный номер.
Не ижмаш, они ставили стрелу в треугольнике, тут виднеется часть овала.
Ещё один момент, на большинстве образцов, в частности на ижевских пистолетах, антабка как у Нагана, у моей как на СПШ, такая же фигурирует в книге "Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979)"

ОБЩЕЕ ФОТО (на накладки не обращаем внимания, новодел)
click for enlarge 1920 X 1440 597.0 Kb picture

СЕРИЙНЫЙ НОМЕР
click for enlarge 1920 X 1440 648.1 Kb picture

КЛЕЙМО И ГОД ИЗГОТОВЛЕНИЯ
click for enlarge 1920 X 1440 660.5 Kb picture

"Дополнение к руководству службы 26-мм сигнальный пистолет (СПШ) обр. 1944 г. (1979)"
click for enlarge 763 X 599 153.4 Kb picture

ОБЫЧНАЯ АНТАБКА
click for enlarge 867 X 363 56.1 Kb picture

Нарыл в интернете ещё пару фото ракетниц с такой антабкой, обратите внимание на насечку на накладках, крупнее чем обычно.
click for enlarge 1280 X 960 203.6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 163.6 Kb picture

teylor 29-01-2014 19:03

Ещё фото клейма, явно прослеживается эллипс
click for enlarge 735 X 551 150.6 Kb picture

В ходе обсуждения с комрадами, выяснились следующие дополнительные подробности.
Год выпуска вероятнее всего 1943 (хотя ходят слухи, что и в 1944 году ОСП-30 выпускался), именно с этого года стали ставить такую антабку в целях упрощения и удешевления производства.
Далее, есть мнение, что на стволе просматривается треугольник сверху и ещё цифры 57 выбитые более крупным шрифтом. Но мой скептицизм считает, что это игра воображения...
click for enlarge 1920 X 1440 728.4 Kb picture
Мне всё видится как то так
click for enlarge 1920 X 1440 726.5 Kb picture
Бывший хозяин поведал, что ракетница откопана в Псковской обл., Себежский р-он, деревня Старицы. Бои 43-44г.
Ещё сохранившиеся клейма, с другой стороны ствола и под накладкой рукояти.
click for enlarge 1920 X 1440 779.6 Kb picture
click for enlarge 735 X 477 123.0 Kb picture
Кстати, никто не в курсе, что это за кресты в трапециях?

Allexcolonel 13-02-2014 22:20

Немного венгерского...
click for enlarge 640 X 427 41.0 Kb picture click for enlarge 1088 X 870 86.5 Kb picture
800 x 1
Венгерские ракетницы периода независимости ...
На первом кадре сверху- вниз:
20M.(1920M.) világító pisztoly
42M.(1942M.) világító pisztoly
43M.(1943M.) világító pisztoly
На правом,творческая пеработка 43М. с корпусом из сплава...
52M.(1952M.)26 mm-es jelzőpisztoly
кондратскиф 15-02-2014 21:42


click for enlarge 1920 X 1440 385.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 791.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 838.6 Kb picture
кондратскиф 15-02-2014 21:44

А что можете сказать об этом "агрегате"?
Allexcolonel 15-02-2014 22:30

quote:
А что можете сказать об этом "агрегате"?

Ваше-же фото до дефейса Ганзы...
click for enlarge 1920 X 1440 420.0 Kb picture
20M.(1920M.) világító pisztoly
http://gunsforum.com/topic/101...em-povest-o-ma/
кондратскиф 16-02-2014 20:44

Фото моего коллеги, а в связи с моим дилетантством в общении с КОМПОМ и пропаданием прежних фото - выставил эти... В форуме пока не участвовал по вышеназванной причине. Спасибо за ссылку - просмотрел и кое что понял.
Данная штука осталась коллеге от родителей, что с ней делать он не знает...
кондратскиф 16-02-2014 23:46

Спасибо за ссылку - всё понял. Фото - моего коллеги, которому эта штука осталась от родителей, а он не знает, что с ней можно сделать. Посоветуйте...
quote:
[B][/B]

Allexcolonel 17-02-2014 10:05

Я так понимаю, что тираж был до 1000 и целых, тем более в таком сохране, наперечёт...
Тем более, что после после наших с Вами розысков, интерес к ним возрос-даже венгры стали любопытствовать ...

GUN1928 19-02-2014 20:52

Господа, что-то я ничего не понял... Перечитал все... Везде сплошные противоречия... От "ничего не будет, это вообще не оружие", до "однозначно ст.222". А в ЗОО говорится про "не более 6 мм"...

Так все-таки, если у меня найдут ракетницу, что после этого последует? Оружие это или нет? ЧТО ЭТО ВООБЩЕ, по текущему законодательству? Чем регулируется, какая ответственность (или отсутствие и т.п.)? Можно ли приобретать старую ракетницу и спать спокойно?

teylor 20-02-2014 08:36

quote:
Господа, что-то я ничего не понял... Перечитал все... Везде сплошные противоречия... От "ничего не будет, это вообще не оружие", до "однозначно ст.222". А в ЗОО говорится про "не более 6 мм"...
Так все-таки, если у меня найдут ракетницу, что после этого последует? Оружие это или нет? ЧТО ЭТО ВООБЩЕ, по текущему законодательству? Чем регулируется, какая ответственность (или отсутствие и т.п.)? Можно ли приобретать старую ракетницу и спать спокойно?

Спросите лучше в теме Валерия, земля ему пухом.
forummessage/196/10
там вас попугАют

Allexcolonel 20-02-2014 10:53

Пресловутый пистолет ИТОЗ обр. 1910г. ("полковника Зыбина")...
click for enlarge 500 X 326 22.2 Kb picture
Неожиданно в книге 1940 года ...
click for enlarge 956 X 1352 458.6 Kb picture click for enlarge 956 X 1352 458.1 Kb picture click for enlarge 264 X 400 33.9 Kb picture
Фейгин А.Л. Войсковая сигнализация. Воениздат.1940 г.
http://rufort.info/library/feygin/index.html PDF
http://amyat.narod.ru/theory/f...aciya/index.htm djvu
teylor 11-03-2014 09:36

На базе какого гладкоствольного ружья изготовлен сигнальный пистолет полковника Зыбина?
Ну или на каком охотничьем ружье используется такой боковой замок, колодку и верхний рычаг?
Allexcolonel 11-03-2014 15:47

Одноствольное ружьё работы Императорского Тульского оружейного завода...
click for enlarge 1920 X 2605 606.7 Kb picture click for enlarge 677 X 422 48.6 Kb picture click for enlarge 785 X 1200 313.1 Kb

Иллюстрированный прейскурант образцовых ружей и принадлежностей охоты торгового дома Я. Зимина вдова и Никифоров.1901 год.

http://gunsforum.com/topic/324...nykh-magazinov/

http://gunsforum.com/index.php...h&attach_id=492
http://yadi.sk/d/3ONIr9fUKM22v

Вторая картинка из интернета...

"Тульский оружейный завод, после окончания перевооружения русской армии трехлинейной винтовкой С. И. Мосина, с 1902г. возобновил производство охотничьих ружей. Большую роль в развертывании массового производства охотничьего оружия на этом заводе сыграл С. А. Зыбин, назначенный начальником охотничьей мастерской. Уже в 1904 г. завод, по сообщению С. А. Зыбина, изготавливал три типа охотничьих гладкоствольных ружей 12, 16, 20, 24-го калибров; двуствольные штуцера 12 и 16-го калибров; двуствольные штуцера-экспрессы калибров 450, 500, 577; малокалиберные винтовки. Все выпускаемые гладкоствольные ружья испытывались стрельбой на 50 шагов в 30-дюймовый круг дробью No 6, по два выстрела из каждого ствола (гильзы медные) (Зыбин С. А. Выработка охотничьих ружей Императорским Тульским оружейным заводом.- Псовая и ружейная охота. 1904, No 21. с. 339-340).
Перед Первой мировой войной Тульский завод выпускал курковую одностволку с откидывающимся стволом 10, 16 и 24-го калибров..."

М.М. Блюм, И.Б. Шишкин "ОХОТНИЧЬЕ РУЖЬЕ"
http://www.hunter.ru/gun/Blum/chapter9.htm
click for enlarge 715 X 827 79.5 Kb picture
Зыбин Сергей Александрович
(09.10.1862 - 30.06.1942),
генерал-майор с 1913 г.

teylor 14-03-2014 09:19

Что за маркировка SA в прямоугольнике?
1-е фото какой то американец, в этой теме нашёл (кстати, чё за ракетница такая?)
2-е ОСП-30
click for enlarge 1920 X 1440 676.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 532 176.4 Kb picture
Allexcolonel 14-03-2014 09:42

quote:
кстати, чё за ракетница такая?

На ней написано.Британская империя.Где конкретно клейма смотреть надо.
quote:
Что за маркировка SA в прямоугольнике?

Suomen Armeija - финская армия...
teylor 14-03-2014 10:08

ещё фото, видимо на стволе клеймо
click for enlarge 1920 X 1440 772.8 Kb picture
Allexcolonel 14-03-2014 14:10

Я только по типу такого встречал http://www.collectorssource.co...ol-unusual.html
из комплектухи какого-то ленд-лиза (со слов), по чему и отложилось,что какой-то доминион ...
БудемЖить 14-03-2014 23:23

Вот такой материал по сигнальным средствам Вермахта нашел в сборнике ВИМАИВ и ВС, который случайно попал ко мне в руки. Может кому пригодится.
click for enlarge 414 X 698 125.2 Kb picture
click for enlarge 531 X 842 241.0 Kb picture
click for enlarge 779 X 627 259.3 Kb picture
click for enlarge 782 X 605 255.3 Kb picture
click for enlarge 768 X 609 259.0 Kb picture
click for enlarge 787 X 613 244.5 Kb picture
click for enlarge 734 X 572 228.0 Kb picture
click for enlarge 783 X 594 205.2 Kb picture
click for enlarge 794 X 603 232.6 Kb picture
click for enlarge 805 X 627 237.6 Kb picture
click for enlarge 718 X 579 236.1 Kb picture
click for enlarge 410 X 680 134.3 Kb picture
click for enlarge 531 X 794 161.5 Kb picture
click for enlarge 459 X 710 148.6 Kb picture
click for enlarge 494 X 721 150.1 Kb picture
click for enlarge 469 X 750 153.3 Kb picture
click for enlarge 486 X 777 195.6 Kb picture
click for enlarge 458 X 772 166.6 Kb picture
click for enlarge 455 X 687 139.0 Kb picture
click for enlarge 660 X 492 157.2 Kb picture
click for enlarge 469 X 596 146.4 Kb picture
kvantun 18-03-2014 18:45

Югославские сигнальники
click for enlarge 1920 X 2676 571.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 491.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 415.5 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 449.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 482.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 603.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 482.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 464.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 497.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 450.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 2676 599.7 Kb picture
Allexcolonel 18-03-2014 19:25

Отлично!Спасибо!!!
анасарка 23-03-2014 14:32

Превый раз на форуме - попался такой девайс - а идентифицировать не могу..

click for enlarge 1920 X 1460 436.6 Kb picture

анасарка 23-03-2014 14:35


click for enlarge 1920 X 1440 523.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 523.0 Kb picture
Allexcolonel 23-03-2014 14:46

Нечто итальянское...
http://www.icollector.com/WWII...L-NICE_i9500528
Вот более подходящий по времени экземпляр
click for enlarge 700 X 525 31.1 Kb picture click for enlarge 700 X 525 21.9 Kb picture click for enlarge 700 X 525 24.8 Kb picture click for enlarge 700 X 525 31.5 Kb picture click for enlarge 700 X 525 25.2 Kb picture click for enlarge 700 X 525 37.1 Kb picture click for enlarge 700 X 525 24.8 Kb picture click for enlarge 700 X 525 27.6 Kb picture click for enlarge 700 X 525 17.6 Kb picture
kot_martovskiy 29-03-2014 12:50

quote:
Originally posted by teylor:
(хотя ходят слухи, что и в 1944 году ОСП-30 выпускался)

Это вовсе не слухи. По антабке - правда, есть 43,44 годы с такой антабкой
click for enlarge 1065 X 711 352.7 Kb picture
800 x 377

teylor 30-03-2014 09:29

ОСП-30 производства завода N622 НКВ, г. Ижевск (Ижевский механический завод ("Ижмех")), как на фото выше, отличается от ОСП-30 производства завода N74 НКВ г. Ижевск (Ижевский машиностроительный завод ("Ижмаш")) насечкой (на образце завода N622 насечка более крупная, да и вообще накладки порой смотрятся довольно кустарно), толкатель выбрасывателя плоский ( без опорной поверхности как на образце завода N74) антабкой (на обр. завода N633 антабка скобкой, а на N74 как на Нагане), ну и конечно же клеймом.
kot_martovskiy 30-03-2014 14:17

вот только по накладкам не надо о производителе судить, видел разные, их меняли при ремонте не разбирая какого они завода, причем на ремонтных зачастую никаких дополнительных клейм не ставили, в отличие от боевого оружия.
wyatcheslav 25-04-2014 12:52

Повторить бы первые две фотки на монохромном поле? Как у последующих?

------
Jedem das Seine

Lexxerm 08-05-2014 16:01

Кто знает, подскажите. Как узнать год выпуска ОСП-30, если есть только серийный номер 1505? Читал, что до 38 года, год не ставили и серийник был без буквенного обозначения, но можно где-то узнать в каком именно году сделали?
Antir12 10-05-2014 20:28

У ракетницы из поста 750 вкладной ствол ?
grom894 10-05-2014 21:00

quote:
У ракетницы из поста 750 вкладной ствол ?
Да, ее уже обсуждали. Они часто с самопальными вкладышами всплывают. Наследие советских самодельщиков. В прошлом году в купле-продаже антиквариата Веблей-Скотт в отличном сохране человек продавал. Но - ствол изуродован вкладышем.
Не говоря уже о продававшихся на Молотке, СП-81 с поведенной от стрельбы охотничьим патроном рамкой.
Моссин Наган 14-05-2014 19:54

Являюсь обладателем такой вот вещицы (СПШ 44), приобретал давным-давно, пока заряды были - на Новый Год "салют" устраивал. Сейчас как-то интерес пропал, больше пневматикой увлёкся, так что, считай, просто пылится без дела. Хотя, вещь, конечно, классная.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 705.6 Kb
kyja 03-06-2014 13:47

Во какая красота:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 642 X 857 549.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 647 X 858 580.5 Kb
wyatcheslav 03-06-2014 17:36

Класс! До этого мелькало только отсканированное фото из книги.

------
Jedem das Seine

Unnamed Player 03-06-2014 19:01

quote:
Originally posted by kyja:

Во какая красота:


Ух тыж!...Я себе пытаюсь представить реальный размер этой штуковины и вес...
kyja 04-06-2014 08:56

Ещё одна. Не такая экстравагантная, но тоже лапочка:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1142 X 689 743.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1191 X 704 751.1 Kb
kyja 04-06-2014 09:29

Ну и до кучи:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1172 X 583 804.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1196 X 596 836.6 Kb
Strelezz 04-06-2014 10:38

Многоствольные ракетницы - залповые ?
Unnamed Player 04-06-2014 10:45

quote:
Originally posted by Strelezz:

Многоствольные ракетницы - залповые ?


Скорее всего поочередно стреляют.
kyja 04-06-2014 11:39

quote:
Скорее всего поочередно стреляют.

Точно. Та, что с 4-мя стволами - довольно интересный УСМ: при каждом выстреле блок стволов перемещается вверх (как на пистолете РЕФОРМ).
А на двустволке - можно разглядеть два курка.
Unnamed Player 04-06-2014 13:29

На Рейберт ваши фото можно перетащить?С указанием авторства.
kyja 04-06-2014 14:24

quote:
На Рейберт ваши фото можно перетащить?С указанием авторства.

Да без проблем.
Unnamed Player 04-06-2014 15:18

Спасибо.
wyatcheslav 04-06-2014 21:52

quote:
Ещё одна. Не такая экстравагантная, но тоже лапочка:

quote:
Ну и до кучи:

Если не секрет, чье производство и годы выпуска?

------
Jedem das Seine

kyja 05-06-2014 08:10

quote:
Если не секрет, чье производство и годы выпуска?

1. С одним стволом: Arsenalwerkstatte Wilhelmshaven1918 г. 27мм ВМФ
2 .С четырьмя стволами: Предназначен для освещения аэродромов, 27мм, период ПМВ
3. С двумя стволами: AW.W MOD 1889 года, Arsenalwerkstatte Wilhelmshaven1915г,27мм, для императорского флота.
kyja 05-06-2014 08:37

Ещё одна редкая двустволка 37 года:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1184 X 710 989.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1179 X 707   1.0 Mb
wyatcheslav 05-06-2014 08:40

Я так понимаю, все Германия?
Спасибо!

------
Jedem das Seine

kyja 05-06-2014 08:44

quote:
Я так понимаю, все Германия?

Точно.
ugmebnot 05-06-2014 13:00

Господа, а в каких калибрах выпускались сигнальные пистолеты в разных странах мира?
wyatcheslav 05-06-2014 15:47

В основном 4-й калибр (26-27 мм),также выпускались 1-го калибра (38-39мм), у америкосов были также 8-го и 10-го калибров, чехи и швейцарцы выпускали калибра 34-мм. У японцев - 20, 28 и 35-мм.

------
Jedem das Seine

ugmebnot 10-06-2014 15:41

А что говорит закон об оружии про сигнальные пистолеты?
Просто хотелось прикупить в металле. Насколько я понял
35 мм ракетница не может стрелять боеприпасами огнестрельного оружия.
Дмитрий74 10-06-2014 16:12

quote:
Originally posted by ugmebnot:
А что говорит закон об оружии про сигнальные пистолеты?
Просто хотелось прикупить в металле. Насколько я понял
35 мм ракетница не может стрелять боеприпасами огнестрельного оружия.

Да ничего не говорит данный закон, к сожалению. Для гражданского оборота ни СПШ, ни СП-81, ни импортные и антикварные аналоги в 4м и близких калибрах не сертифицированы, соответственно в законный оборот на настоящий день их не ввести. Кто успел купить и зарегистрировать как гражданское сигнальное оружие по ЛОА ранее- владеет. Перерегистрировать сейчас- уже не удасться.
Сама по себе ракетница оружием не является. А в конкретном случае- на усмотрение эксперта-криминалиста. На сданную на экспертизу пару "ракетница+ патрон/самокрут с дробью" и вопрос- "можно ли произвести выстрел?" ответ будет ДА. От административки до 222й.

ugmebnot 10-06-2014 17:47

quote:
Originally posted by Дмитрий74:

Да ничего не говорит данный закон, к сожалению. Для гражданского оборота ни СПШ, ни СП-81, ни импортные и антикварные аналоги в 4м и близких калибрах не сертифицированы, соответственно в законный оборот на настоящий день их не ввести. Кто успел купить и зарегистрировать как гражданское сигнальное оружие по ЛОА ранее- владеет. Перерегистрировать сейчас- уже не удасться.
Сама по себе ракетница оружием не является. А в конкретном случае- на усмотрение эксперта-криминалиста. На сданную на экспертизу пару "ракетница+ патрон/самокрут с дробью" и вопрос- "можно ли произвести выстрел?" ответ будет ДА. От административки до 222й.

Спасибо.

котан 13-06-2014 20:00

Камрады. Интересуют отличия в клеймах СПШ 50Х годов выпуска .Чем отличается клемение на ТОЗе и ИЖ МЕХе ?
teylor 16-06-2014 12:10

откуда информация о производстве пистолетов на ТОЗе и ИЖ МЕХе?
kyja 18-06-2014 08:16

Ещё один интересный предмет.
Ракетница Вальтер (27мм) мод. 1934 года совмещённая с гранатомётом для кумулятивного заряда Panzerwurfkorper 42LP. Год изготовления 1942.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1205 X 443 421.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1211 X 454 416.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1126 X 781 869.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1217 X 736 754.0 Kb
Дмитрий74 18-06-2014 08:41

Какая красотища. И какой простор для очумелых ручек...вот она, версия гражданского мультикалиберного карабина
На самом деле очень интересный предмет, никогда такого не видел, спасибо за фото.
kyja 18-06-2014 10:04

А это моя поделка-игрушка "а ля ракетница" . Но всё по взрослому - боёк, шептало, рабочая пружина, спуск:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1477 207.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1497 178.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1382 999.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1400 915.8 Kb
Дмитрий74 18-06-2014 10:27

Здорово придумано, простенько и со вкусом. Запихать сигнал охотника- в зажигалку... пока видеть не доводилось... зажигалки, пряжки, ручки- пистолеты (под 22 как правило)-видел, но ракетницу... отличная идея
kyja 18-06-2014 12:17

Продолжаем разговор. Вальтер из нержавейки, модель SLD, 27мм, 36 год.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1186 X 624 603.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 618 638.4 Kb
budda14 23-06-2014 15:35

здравствуйте,можно ли переделать МР-371 СИГНАЛЬНЫЙ в боевой ?
или хотя бы травмат.
прошу не писать про законы и все такое,сам понимаю.. чисто спортивный интерес как говориться! за раннее благодарен!
wyatcheslav 23-06-2014 18:26

Вообще-то раздел именно про СИГНАЛЬНЫЕ пистолеты. Насчет переделки поспрашайте где-нибудь в другом месте


------

потапы4 23-06-2014 20:05

Когда уже наконец перестанут в школу полиции дебилов набирать?
з.ы.Для альтернативно одаренных:Вопрос риторический.
kyja 24-06-2014 09:39

Ещё одна довольно редкая двустволка люфтваффе:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1203 X 701 520.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1186 X 707 539.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1138 X 560 832.5 Kb
TVR 01-08-2014 01:56

Здравствуйте.
Пожалуйста, подскажите, что-нибудь по этому итальянцу:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 789.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 811.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1204 462.1 Kb
wyatcheslav 02-08-2014 15:48

цитата:
по этому итальянцу:

А точно итальянец? А то тут ссылка присутствует на пиндосов: http://avimar2.8k.com/py.html

------
Jedem das Seine

TVR 05-08-2014 12:42

http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html#1950-
Из этого идентичнные клейма:
-Знaк иcпытaтeльнoй cтaнции в Гapдoнe
(Gardone). Cтaвитcя нa вce виды opyжия,
пpoшeдшeгo чepeз иcпытaтeльнyю
cтaнцию, нo caм пo ceбe этoт знaк нe
cвидeтeльcтвyeт o кaкиx-либo oтcтpeлax.
- Клeимo пepвичныx иcпытaнии opyжия
чepным пopoxoм (Gardone & Brestia).
- ВВ - 1992
wyatcheslav 05-08-2014 23:12

Насчет пиндосов, пардон, ошибся. Нашел другую ссылку, с аукциона, указана страна-производитель - "26.5mm GERMAN FLAREGUN":
http://www.gunauction.com/buy/...german-flaregun

------
Jedem das Seine

TVR 06-08-2014 12:38

Спасибо зассылку. Но думаю, что это не немец, т. к. клейма у него Итальянские.
Мой от картинки отличается тем, что и курок, и спусковой крючок, и рычаг открывания, и винты - все в одном цвете.
Может быть у кого есть о нем информация?
Allexcolonel 06-08-2014 01:37

Это коммерческая ракетница, послевоенная, на основе конструкции Molins.
Страна производства вторична.Сейчас,например ,фирма Comet торгует чешскими СПШ http://www.comet-marine.com/pr...istol-calibre-4 ...
Вот,кстати,этой же системы ракетница только калибр у неё другой-1,5 дюйма...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 525 X 700 295.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 525 318.7 Kb
Что характерно - просто увеличили размер...

Теперь производиться турецкой государственной оружейной кампанией
MKEK или MKE(сокращённая аббревиатура) http://en.wikipedia.org/wiki/M...try_Corporation ...
На 56 странице каталога
Нажмите, что бы увеличить картинку до 748 X 266 64.2 Kb
Заменили только рукоятку и спусковой крючок...
http://www.mkek.gov.tr/en/DownloadableFiles.aspx

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1243 278.8 Kb
http://www.mkek.gov.tr/Urunler/POziPfuM.jpg
http://www.mkek.gov.tr/en/Prod...SubSubCategory=

TVR 06-08-2014 19:02

Спасибо.
А подробнее о ней где можно узнать?
А то ракетница есть, а сведений - нет.
PILOT_SVM 07-08-2014 12:10

цитата:
Изначально написано ugmebnot:
Господа, а в каких калибрах выпускались сигнальные пистолеты в разных странах мира?

В СССР (в 1928 г.) звучало так - 4-го калибра и 15-линейный.
Это в теме - Мортирка на Наган.

Моссин Наган 19-09-2014 18:09

Господа, лежит СПШ 44, она как бы без надобности. Сейчас другие увлечения, интересующихся прошу в личку. Фото ст 31
Модераторов прошу пост не сносить
Nagant 19-09-2014 22:06

цитата:
Originally posted by Моссин Наган:

Господа, лежит СПШ 44, она как бы без надобности. Сейчас другие увлечения, интересующихся прошу в личку. Фото ст 31
Модераторов прошу пост не сносить


в личку
Allexcolonel 21-09-2014 15:58

Трофей австралийцев в Галлиполи.Турецкий сигнальный пистолет на раме "смит-и-вессон"-образного револьвера...
Turkish Signal Pistol : Farrier Sergeant J Belcher, 5 Light Horse Regiment, AIF
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 440 54.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 440 97.4 Kb
http://www.awm.gov.au/collecti...1#display-image
Allexcolonel 21-09-2014 19:04

Сразу написано,что Геко с продажей через Комет (исключительно), итальянские клейма(т.е. скорее всего сразу там и делался)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 449 X 178 55.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1189 253.8 Kb
Signalpistole Geco Mod. IV zur Seenot-Rettungsausrüstung
http://www.hermann-historica.d...&db=kat65_s.txt
ЗЫ. Ещё один с клеймом BL-1998 год
Нажмите, что бы увеличить картинку до 799 X 600 283.8 Kb
https://ww.egunn.de/market/ite...493a1a6d5615c87

Ещё один:
http://www.milanuncios.com/arm...s-108934083.htm


Нажмите, что бы увеличить картинку до 485 X 250  44.9 Kb

Allexcolonel 14-10-2014 12:54

Патент Шпагина на СПШ...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1273 35.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1273 47.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1273 27.2 Kb
http://patentdb.su/3-68988-signalnyjj-pistolet.html


Патент Лобанова на ИЖ СПЛ

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1273 36.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1273 52.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1273 14.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1273 14.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 1273 12.3 Kb
http://patentdb.su/5-95045-pis...startovykh.html

Lahti 01-11-2014 02:33

Коллеги подскажите как разбирается Heckler Koch P2A1?
wyatcheslav 01-11-2014 10:28

Вообще-то его разборка в войсковых условиях не предусмотрена. А достаточно подробное описание конструкции есть тут (на польском языке): 26 mm pistolet signalowy wz. 1978 i wz. 1944

------
Jedem das Seine

vlad448 07-02-2015 15:35

Вот такая вещица - польский сигнальный пистолет Perkun wz1924 . Встретилась мне впервые. Исправна, вообще не сушит руку. Ссылка на экспонат польского музея: http://myvimu.com/blog/ekspona...perkun-wz-1924/

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 258.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 291.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 298.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 267.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 270.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 303.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 282.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 279.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 263.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 272.9 Kb

борис1 09-06-2015 19:51

Эх! читал темку и тоже похвалится решил. Аппарат, что на фото 4-й калибр - произведён в Москве, в 90-е года прошлого века. Вроде есть отличия от всех остальных - изготавливался изначально как травматический, для стрельбы резиновыми пулями.
click for enlarge 1920 X 1147 188.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1418 236.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1291 202.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 182.9 Kb
Sobaka1970 09-06-2015 20:35

цитата:
Изначально написано борис1:
Эх! читал темку и тоже похвалится решил. Аппарат, что на фото 4-й калибр - произведён в Москве, в 90-е года прошлого века. Вроде есть отличия от всех остальных - изготавливался изначально как травматический, для стрельбы резиновыми пулями.

Ствол точно не самопал?

борис1 09-06-2015 22:22

цитата:
Originally posted by Sobaka1970:

Ствол точно не самопал?


Специально заводской номер сфотил . .И корочки зелёного цвета к нему есть . .А печать на корочках - ещё СССР-овская !!
СА 9 17-06-2015 13:14

picture uploading16163
СА 9 17-06-2015 13:25

ОП 26 существует два вида. Состояние предметов копанинка но думаю все видно.
СА 9 17-06-2015 13:27


click for enlarge 1024 X 768 167.9 Kb
Walter 08-07-2015 16:47

Что-то по всей теме пробежался и не нашел ответа на вопрос: с какого года на СПШ-44 пр-ва СССР пошел бакелит на рукоятках? Может просмотрел... И еще хотелось бы взглянуть на фотку военного СПШ-44 СПШ-2). Просто СПШ - видел.
vlad448 16-07-2015 09:56

quote:
Что-то по всей теме пробежался и не нашел ответа на вопрос: с какого года на СПШ-44 пр-ва СССР пошел бакелит на рукоятках? Может просмотрел... И еще хотелось бы взглянуть на фотку военного СПШ-44 СПШ-2). Просто СПШ - видел.

Согласно личных наблюдений бакелит пошёл с 1952г. В этом году устанавливались и деревянные и бакелитовые накладки.
На фото СПШ-44 пр-ва 1944г.

click for enlarge 1024 X 768 179.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 226.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 196.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 237.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 176.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 229.7 Kb

Vasilin 20-07-2015 12:31


click for enlarge 1280 X 720 140.2 Kb
Vasilin 20-07-2015 12:32

Подскажите что за модель и сколько может стоить????
vlad448 20-07-2015 13:18

quote:
Подскажите что за модель и сколько может стоить????

Английский линемёт 40-х. Ствол обрезан. Похоже, что сломана пружина замка. Цена - на любителя.
Vasilin 21-07-2015 16:43


click for enlarge 1280 X 720 145.6 Kb
Vasilin 21-07-2015 16:43


click for enlarge 1280 X 720 165.8 Kb
Vasilin 21-07-2015 16:44


click for enlarge 1280 X 720 131.2 Kb
Vasilin 21-07-2015 16:45


click for enlarge 1280 X 720 131.2 Kb
wyatcheslav 21-07-2015 23:31

quote:
Английский линемёт 40-х.

550 x 410
550 x 410
------
Jedem das Seine


Allexcolonel 22-07-2015 08:37

Schermuly Rocket Pistol Apparatus (SPRA)

click for enlarge 1920 X 2820 474.9 Kb

http://www.google.com/patents/US2208475
Это поздний американский патент,оформленный его потомками(сыном и внуками).Оригинальный британский датируется 1894 годом,ЕМНИП...

Lahti 25-07-2015 02:15

Интересная кобура к СПШ-44, выпуск 1970х годов, возможно для геологов?
click for enlarge 1920 X 2560 327.6 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 351.1 Kb
arturMagnum 07-08-2015 16:09


click for enlarge 1280 X 720  96.0 Kb
click for enlarge 576 X 1024  63.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 115.8 Kb
arturMagnum 07-08-2015 16:10

кто знает что это за сигналка?
Allexcolonel 07-08-2015 16:41

Венгерский 52м(обр. 1952 года) или,по-венгерски, 52M.(1952M.)26 mm-es jelzőpisztoly...
svs957 08-08-2015 19:29

Парочка предпоследнего поста. Ракетница имеет отдельный подпружиненный боек в отличие от схемы на стр. 14 этой темы.
forummessage/81/175
LDenis 06-09-2015 23:10

Прошу помощи в определении и в оценке данной ракетницы.
Заранее всем спасибо!

click for enlarge 1920 X 1434 291.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 277.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 248.2 Kb

vlad448 06-09-2015 23:46

quote:
Прошу помощи в определении и в оценке данной ракетницы.
Заранее всем спасибо!

Отписал в личку.
Гуня 11-09-2015 11:27

Други , прошу помощи зала .

Помогите распознать изделие .
click for enlarge 1920 X 1068 217.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1346 282.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 123.7 Kb
click for enlarge 1920 X 634 105.7 Kb

vlad448 14-09-2015 23:02

Гансы, ПМВ, морская.
Strelezz 16-09-2015 09:57

quote:
Изначально написано Гуня:
Други , прошу помощи зала .

Помогите распознать изделие .


Продается ?

Гуня 16-09-2015 10:09

Ответил в ПМ .
Гуня 16-09-2015 10:13

На ней очень много клейм .

Везде выбиты буквы WK а на передней пипке которой переламывается ствол клеймо с изображением рыцаря в шлеме и так же буквы WK.

Интересно было бы разобраться в клеймах .

prockofev 30-09-2015 10:29

для коллекции фото
click for enlarge 1440 X 1585 642.5 Kb
Lahti 21-11-2015 11:00

Не помню обсуждался или нет вопрос взаимозаменяемости сигнальных патронов 4 кал.
Могу сказать следующее советские патроны 4 кал с немецкими (что ВВ2 что современные) взаимозаменяемы.
А вот французы на ПМВ имеют меньший диаметр фланца гильзы.

Заодно покажу кобуру к ракетнице Британия 1940е года, брезентовое снаряжение (предположительно для тропиков)
Есть сомнения по данной кобуре, может быть не для ракетницы а для кольта М1911?

click for enlarge 1920 X 2619 389.1 Kb
click for enlarge 1920 X 2672 412.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1218 227.8 Kb

platoon 25-02-2016 13:50

Щеки деревянные и явно заводские, очень грубая обработка поверхностей, никаких номеров (причем их явно не было, следов удаления нет) и единственное клеймо - звезда на щите.
года нет, номера нет, в щеках как и на пластике стоит гайка в дереве, шайбы, выборки для упора боевой пружины - явно серийное производство, год узнать бы, хотя бы с какого по какой их на вятских полянах клепали.

click for enlarge 800 X 600  43.2 Kb
click for enlarge 800 X 600  31.9 Kb
click for enlarge 800 X 600  34.4 Kb
click for enlarge 800 X 600  43.2 Kb
vlad448 25-02-2016 21:19

quote:
Щеки деревянные и явно заводские, очень грубая обработка поверхностей, никаких номеров (причем их явно не было, следов удаления нет) и единственное клеймо - звезда на щите.
года нет, номера нет, в щеках как и на пластике стоит гайка в дереве, шайбы, выборки для упора боевой пружины - явно серийное производство, год узнать бы, хотя бы с какого по какой их на вятских полянах клепали.

Очень трудно что-либо судить по таким фотографиям. Похоже 1944 - 1946гг.

platoon 25-02-2016 21:55

какое фото надо? скажите - сделаю. какой узел интересен?
vlad448 26-02-2016 12:37

Просто сфотографируйте при дневном свете со всех сторон (в т.ч. сверху курок).
platoon 26-02-2016 10:35

1
click for enlarge 1024 X 576  57.5 Kb
platoon 26-02-2016 10:42

2
click for enlarge 1024 X 576  61.6 Kb
click for enlarge 1024 X 576  52.4 Kb
click for enlarge 1024 X 576  61.4 Kb
platoon 26-02-2016 10:43

3
click for enlarge 432 X 768  24.5 Kb
click for enlarge 1024 X 576  62.9 Kb
click for enlarge 1024 X 576  92.4 Kb
click for enlarge 1024 X 576  43.5 Kb
click for enlarge 1024 X 576  69.8 Kb
Сантоци 26-02-2016 15:58

Номер и год написаны электрокарандашом справа от щитка со звездой. У меня точно такая же, СПШ 1944 года выпуска.
Sobaka1970 26-02-2016 16:04

quote:
Изначально написано Lahti:
Интересная кобура к СПШ-44, выпуск 1970х годов, возможно для геологов?

Может револьверная перешитая?

Lahti 26-02-2016 18:56

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Может револьверная перешитая?

100% ничего не перешивалось.

Sobaka1970 27-02-2016 15:47

quote:
Изначально написано Lahti:

100% ничего не перешивалось.

И ни клейм, ничего годного для опознания.

Sasha_KY 02-03-2016 22:41

А это моя скромная коллекция по теме:
click for enlarge 1320 X 915 312.9 Kb
vlad448 03-03-2016 12:08

quote:
А это моя скромная коллекция по теме:

Со вкусом...

Выложите фото получше.

Sasha_KY 03-03-2016 16:16

quote:
Originally posted by vlad448:
Со вкусом...

Выложите фото получше.

Пожалуйста:

1. СИГНАЛьНЫЙ(ОСВЕТИТЕЛьНЫЙ) ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА OПШ-42(СПШ-43):
click for enlarge 1920 X 1440 381.6 Kb
2. СИГНАЛьНЫЙ ПИСТОЛЕТ ОБР. 1926/30 Г.:
click for enlarge 1920 X 1440 439.6 Kb
3. СИГНАЛьНЫЙ ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА СПШ-44:
click for enlarge 1920 X 1440 553.6 Kb

P.S. у меня почему-то не получается сделать картинки "кликабельные" (что я делаю не так?), но если пойти по пpямым ссылкам, то открываются полноразмерные фото.

Allexcolonel 03-03-2016 18:26

click for enlarge 1320 X 915 312.9 Kb


1. СИГНАЛьНЫЙ(ОСВЕТИТЕЛьНЫЙ) ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА OПШ-42(СПШ-43):
click for enlarge 1920 X 1440 381.6 Kb
2. СИГНАЛьНЫЙ ПИСТОЛЕТ ОБР. 1926/30 Г.:
click for enlarge 1920 X 1440 439.6 Kb
3. СИГНАЛьНЫЙ ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА СПШ-44:
click for enlarge 1920 X 1440 553.6 Kb

Allexcolonel 03-03-2016 18:29

Это какой-то глюк форума,для новых участников-попробуйте в ржиме редактирования вставить url как текст,на место своих ,первоначальных...
vlad448 03-03-2016 19:15

ОСП и СПШ - очень хороши!
БудемЖить 03-03-2016 19:22

Вот такая "реинкарнация" ОСП-30 от Ижевских мастеров.
click for enlarge 1111 X 1280 117.3 Kb
R_S 03-03-2016 19:23

quote:


СИГНАЛьНЫЙ(ОСВЕТИТЕЛьНЫЙ) ПИСТОЛЕТ ШПАГИНА OПШ-42(СПШ-43)

Правильно эта модель (в документах завода и других документах военного времени, типа планов на производство, переписке ГАУ) называется ОПШ-43 или просто ОПШ

Sasha_KY 03-03-2016 20:55

quote:
Originally posted by Allexcolonel:
Это какой-то глюк форума,для новых участников-попробуйте в ржиме редактирования вставить url как текст,на место своих ,первоначальных...

Спасибо за идею, но нет не работает - сейчас вот попробовал взять код из Вашего сообщения (где все ОК) и вставить в свое - никаких изменений, как видите (какой-то "глюк" наверное)...
Но это не большая проблема, т.к. если кому надо, то можно пойти по "прямой ссылке" которая перед каждым фото и посмотреть на полноразмерную картинку.
Sasha_KY 03-03-2016 21:01

quote:
Originally posted by R_S:
Правильно эта модель (в документах завода и других документах военного времени, типа планов на производство, переписке ГАУ) называется ОПШ-43 или просто ОПШ

я встречал названия ОПШ-42, ОПШ-43, СПШ-42, СПШ-43 и "Сигнальный Пистолет Обр. 1943г." - какое из них правильное по-моему сейчас уже никто не знает , но спасибо за информацию.
psnd 18-03-2016 23:30

Чтобы не путаться в годах и моделях:
1. СП-26 (обе модификации)
2. ОСП-30 (обе модификации)
3. ОПШ-43 (единственная модификация)
4. СПШ-44 (все модификации)
И цифры без букв, и буквы без цифр - несут полную информацию.
СА 9 21-03-2016 12:00

Почему ОСП 30 только две модификации , а не четыре ?
PILOT_SVM 21-03-2016 15:49

Кстати, есть предложение обсудить не только внешний вид, но и особенности устройства.
Конечно, многое из сказанного будет для кого-то банальным, для кого-то привычным по другим видам оружия, но всё же - иногда такое обсуждение приносит пользу.

Рассматривая чертежи ОСП-30 приметил следующее:
1. Боевая пружина имеет гнеток с двумя выступами. верхний давит на курок при взведении и выстреле. А нижний давит на курок после выстрела и отжимает его чуть назад и ставит на предохранительный взвод.

2. Курок после взведения, своим передним выступом подпирает "Запор" (так называется деталь, которая замыкает ствол) и не даёт ему сдвинуться назад. Т.е. откинуть ствол при взведённом курке нельзя.

3. Сам запор взаимодействует со стволом скошенным зубом, и за счёт этого ствол дожимается вниз автоматически и нет вертикального люфта ствола

Михал Михалыч 21-03-2016 16:35

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Рассматривая чертежи ОСП-30 приметил следующее:
1. Боевая пружина имеет гнеток с двумя выступами. верхний давит на курок при взведении и выстреле. А нижний давит на курок после выстрела и отжимает его чуть назад и ставит на предохранительный взвод.


Это кагбе общеизвестная револьверная фича -называется "отбой курка".
а предохранительный взвод просто приятное дополнение
Странно что PILOT_SVM это удивило
PILOT_SVM 21-03-2016 19:54

quote:
Это кагбе общеизвестная револьверная фича -называется "отбой курка".
а предохранительный взвод просто приятное дополнение
Странно что PILOT_SVM это удивило

Я не удивляюсь. Специально упомянул:
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
многое из сказанного будет для кого-то банальным, для кого-то привычным по другим видам оружия

Именно потому, что скорее всего оба эти элементы перекочевали из револьверов.

А сам разговор я затеял для затравки, чтобы подобные изюминки подметить и на других моделях.
Многие особенности не знают люди даже имеющие оружие в собственности.
(как например - под каким углом расположен ствол у ТТ).

пс. И в дальнейшем прошу ко мне не обращаться и не реагировать на мои сообщения.

Михал Михалыч 21-03-2016 20:09

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

пс. И в дальнейшем прошу ко мне не обращаться и не реагировать на мои сообщения.


Это когда ты у себя в клозете будешь на двери чиркать...
А здесь форум.
Михал Михалыч 21-03-2016 20:25

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Многие особенности не знают люди даже имеющие оружие в собственности.
(как например - под каким углом расположен ствол у ТТ).


Правильный ответ на этот вопрос- под разными)
Ибо смотря отчего угол и в какой момент).
Ну или вариант что PILOT_SVM хотел выепнуццо,но не осилил сформулировать вопрос)
СА 9 23-03-2016 10:50

quote:
Изначально написано Sasha_KY:
А это моя скромная коллекция по теме:

Да , дейсвительно - очень скромная.

vlad448 23-03-2016 14:51

quote:
Да , дейсвительно - очень скромная.

Продемонстрируйте нескромную.

Sasha_KY 23-03-2016 20:36

quote:
Originally posted by СА 9:
Да , дейсвительно - очень скромная.

ну так конечно хотелось-бы попредставительнее коллекцию иметь, но как говорится - "чем богаты, тем и рады", вообщем-то все основные модели "ракетниц" красной армии в ней представлены, или официально на вооружении стояли еще какие-то?

И в любом случае, коллекция еще не закончена, я надеюсь будут и пополнения со временем...

PILOT_SVM 24-03-2016 12:26

quote:
вообщем-то все основные модели "ракетниц" красной армии в ней представлены, или официально на вооружении стояли еще какие-то?

А 1914?
vlad448 24-03-2016 08:51

quote:
А 1914?

В смысле? О чём речь?

PILOT_SVM 24-03-2016 10:11

quote:
Изначально написано vlad448:
В смысле? О чём речь?

Речь о сигнальном пистолете обр. 1914 года.
Он тоже успел послужить в РККА.

Был бы шикарный экземпляр в коллекцию.
Боковой курок, замок как у охот.ружья.

СА 9 24-03-2016 15:17

quote:
Изначально написано Sasha_KY:

ну так конечно хотелось-бы попредставительнее коллекцию иметь, но как говорится - "чем богаты, тем и рады", вообщем-то все основные модели "ракетниц" красной армии в ней представлены, или официально на вооружении стояли еще какие-то?

И в любом случае, коллекция еще не закончена, я надеюсь будут и пополнения со временем...

Состояли в "красной армии " или в СССР еще как минимум три модели : ОП 26 , СП 81 , аналог американской М 8 . Это без периода гражданской войны .

СА 9 24-03-2016 15:19

quote:
Изначально написано vlad448:

Продемонстрируйте нескромную.

Я скромный. Да и в этой теме есть мои фото.

vlad448 24-03-2016 19:49

quote:
Речь о сигнальном пистолете обр. 1914 года.
Он тоже успел послужить в РККА.

Был бы шикарный экземпляр в коллекцию.
Боковой курок, замок как у охот.ружья.


Если Вы имеете в виду курковый сигнальный пистолет Зыбина (ИТОЗ) с боковым ружейным замком, то он образца 1910г.

Sasha_KY 24-03-2016 19:58

quote:
Originally posted by СА 9:

Состояли в "красной армии " или в СССР еще как минимум три модели : ОП 26 , СП 81 , аналог американской М 8 . Это без периода гражданской войны .


А в чем разница между СП-26 и ОСП-30 не подскажете, у меня (тот что на фото) это ОСП-30, а СП-26 внешне (и/или внутри) как-то отличается?
И хорошо-бы ссылку где об этом можно почитать на русском или английском, я что-то ничего не могу найти про это,
заранее благодарен за ответ.
ВАЙС 24-03-2016 20:13

quote:
Изначально написано Sasha_KY:

А в чем разница между СП-26 и ОСП-30 не подскажете, у меня (тот что на фото) это ОСП-30, а СП-26 внешне (и/или внутри) как-то отличается?
И хорошо-бы ссылку где об этом можно почитать на русском или английском, я что-то ничего не могу найти про это,
заранее благодарен за ответ.

Тут в этой теми есть оп (СП) 26. У Вас ОСП 30

ВАЙС 24-03-2016 20:25

quote:
Изначально написано Sasha_KY:

А в чем разница между СП-26 и ОСП-30 не подскажете, у меня (тот что на фото) это ОСП-30, а СП-26 внешне (и/или внутри) как-то отличается?
И хорошо-бы ссылку где об этом можно почитать на русском или английском, я что-то ничего не могу найти про это,
заранее благодарен за ответ.

Посмотрите стр 11 этой темы. Там найдете СП 26. Думаю все поймёте.

PILOT_SVM 24-03-2016 20:57

quote:
Изначально написано vlad448:
Если Вы имеете в виду курковый сигнальный пистолет Зыбина (ИТОЗ) с боковым ружейным замком, то он образца 1910г.

На чертежах (но без размеров) стоит - "К журналу АртКома 1914 г. ?18".
И - "Капитан Рдултовский".

Sasha_KY 24-03-2016 21:12

quote:
Originally posted by ВАЙС:

Посмотрите стр 11 этой темы. Там найдете СП 26. Думаю все поймёте.


Спасибо большое, все понятно!
ну что-ж, будем теперь искать 26-й...

А есть где-то информация по конструкции 26-го чтоб сравнить с 30-м, интересно какие там отличия (кроме формы рукоятки)?

Ланцепок 25-03-2016 10:07

quote:
Изначально написано Sasha_KY:
А есть где-то информация по конструкции 26-го чтоб сравнить с 30-м, интересно какие там отличия (кроме формы рукоятки)?

Вот тут немного:
click for enlarge 1920 X 1383 369,6 Kb picture
СА 9 25-03-2016 10:46

не могу помтавить фото
wyatcheslav 25-03-2016 18:53

quote:
Вот тут немного:

Уж если давать ссылку, то так, чтобы человек мог скачать полностью весь документ:
http://padabum.com/d.php?id=14676
Если кому неохота морочиться с переводом, могу скинуть на почту профессиональный перевод в формате DOC/
Ланцепок 25-03-2016 21:38

quote:
Изначально написано wyatcheslav:
Уж если давать ссылку, то так, чтобы человек мог скачать полностью весь документ
А у меня всего документа и не было, чтоб на него ссылку давать. Вспомнил, что видел где-то на Ганзе этот скан пары страничек, нагуглил где именно (оказывается, в теме про переснаряжение патронов 4 калибра эту картинку когда-то выкладывали) и перепостил сюда.
Кстати, ответ на заданный вопрос "какие отличия между СП-26 и ОСП-30?" в этом документе только на выложенных мной страницах и есть, остальное там про другие сигнальники.
PILOT_SVM 25-03-2016 21:43

quote:
Originally posted by vlad448:
курковый сигнальный пистолет Зыбина (ИТОЗ) с боковым ружейным замком, то он образца 1910г.

Добавлю, что к этому пистолету был и патрон с картонной гильзой и с металлической (латунной).
Металлическая предназначалась для возможной перезарядки.
Капсюльное гнездо было с наковальней как для бердана, но с центральным отверстием для удобного удаления битого капсюля. Для удаление стрелянного капсюля было специальное приспособление.
СА 9 25-03-2016 22:56

quote:
Изначально написано vlad448:

Продемонстрируйте нескромную.

Хотелось бы и Вашу посмотреть.

vlad448 25-03-2016 23:17

quote:
Хотелось бы и Вашу посмотреть.

У меня почти ничего нет, я больше в теории...

СА 9 25-03-2016 23:27

quote:
Изначально написано vlad448:

В порядке очерёдности. Только после Вас

Не скромничайте. Да и мою Вы видели на другом сайте. Тут фотки не ставятся.

vlad448 26-03-2016 12:19

quote:
Не скромничайте. Да и мою Вы видели на другом сайте. Тут фотки не ставятся.

О каком сайте речь? Вы меня ни с кем не путаете?

СА 9 26-03-2016 01:26

quote:
Изначально написано vlad448:

О каком сайте речь? Вы меня ни с кем не путаете?

Не путаю. antikvariat.ru

vlad448 26-03-2016 01:31

quote:
Не путаю. antikvariat.ru

Видимо, там ник другой?

СА 9 26-03-2016 01:33

quote:
Изначально написано vlad448:

Видимо, там ник другой?

Да.

vlad448 26-03-2016 01:35

Напишите в личку, какой ник, а ещё лучше ссылку.
СА 9 26-03-2016 01:37

quote:
Изначально написано vlad448:
Напишите в личку, какой ник, а ещё лучше ссылку.

Там только две темы. Самая красивая - моя.

vlad448 26-03-2016 01:54

Так бы и сразу, а то сбили меня с толку присутствием этого ника в теме. Насчёт самой красивой темы - базару нет. Реально нескромная коллекция. Респект.
Sasha_KY 26-03-2016 02:46

quote:
Originally posted by wyatcheslav:
Уж если давать ссылку, то так, чтобы человек мог скачать полностью весь документ:
http://padabum.com/d.php?id=14676

quote:
Originally posted by Ланцепок:
нагуглил где именно (оказывается, в теме про переснаряжение патронов 4 калибра эту картинку когда-то выкладывали) и перепостил сюда.
Кстати, ответ на заданный вопрос "какие отличия между СП-26 и ОСП-30?" в этом документе только на выложенных мной страницах и есть, остальное там про другие сигнальники.

спасибо, познавательно...
единственное, что я никогда тут в США не встречал нигде этих 26-х (хотя может просто внимания не обращал), но как говорится "будем искать..." (ц).

СА 9 26-03-2016 09:45

quote:
Изначально написано vlad448:
Так бы и сразу, а то сбили меня с толку присутствием этого ника в теме. Насчёт самой красивой темы - базару нет. Реально нескромная коллекция. Респект.

Спасибо. Смотрел западные коллекции ,это да. Я в сравнении с ними - скромный собиральщик.

СА 9 26-03-2016 09:51

quote:
Изначально написано Sasha_KY:

спасибо, познавательно...
единственное, что я никогда тут в США не встречал нигде этих 26-х (хотя может просто внимания не обращал), но как говорится "будем искать..." (ц).

Ракетница редкая. За 6 лет видел только 3 шт в приличном сохране и 4 шт копанных ( три из которых у меня). Про различия - не могу поставить фото. Там в СП 26 много различий с ОСП 30. Если сильно нужно , кидайте в личные свой электронный адрес, скину фоток разных , мне не жалко.

СА 9 26-03-2016 10:32

Sasha_KY - если хотиье собрать полную подборку по СССР , то по моему мнению она должна быть такой:
СП 26
ОСП 30 - с номером без букв
ОСП 30 - номер с буквами
ОСП 30 - с упрощенной антабкой
ОСП 30 - с латунным корпусом
ОСП 30 - двуствольная ( рарик сам не разу не видел) под большим ?
ОСШ 42 (43)
СПШ 44 - накладки дерево на ВОВ
СПШ 44 - накладки пластик или дерево, с буквенным кодом в место года
СПШ 44 - накладка пластик с годом ( цифрами) выпуска
СПШ 44 - с предохранителем
М 8 - производство СССР
СП 81
Ну както так.
platoon 26-03-2016 12:55

quote:
Изначально написано СА 9:
Sasha_KY - если хотиье собрать полную подборку по СССР , то по моему мнению она должна быть такой:

СПШ 44 - накладки дерево на ВОВ
СПШ 44 - накладки пластик или дерево, с буквенным кодом в место года
СПШ 44 - накладка пластик с годом ( цифрами) выпуска
СПШ 44 - с предохранителем
М 8 - производство СССР
СП 81
Ну както так.

СПШ с годом цифрами 1952 и деревом - выложено фото пару страниц назад.

М 8 - производство СССР - это что?

vlad448 26-03-2016 13:43

quote:
М 8 - производство СССР - это что?

Это вот это...
ПСА 39 мм. пр-ва ВПМЗ.

click for enlarge 1024 X 768 300.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 293.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 298.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 293.3 Kb

PILOT_SVM 26-03-2016 14:48

А каково назначение "хохолков" на этом пистолете?
vlad448 26-03-2016 15:03

quote:
А каково назначение "хохолков" на этом пистолете?

Это замок. За это оперение AN-M8 прозвали попугаем.
Hooke 26-03-2016 20:42

quote:
Изначально написано СА 9:
Sasha_KY - если хотиье собрать полную подборку по СССР , то по моему мнению она должна быть такой:
СП 26
ОСП 30 - с номером без букв
ОСП 30 - номер с буквами
ОСП 30 - с упрощенной антабкой
ОСП 30 - с латунным корпусом
ОСП 30 - двуствольная ( рарик сам не разу не видел) под большим ?
ОСШ 42 (43)
СПШ 44 - накладки дерево на ВОВ
СПШ 44 - накладки пластик или дерево, с буквенным кодом в место года
СПШ 44 - накладка пластик с годом ( цифрами) выпуска
СПШ 44 - с предохранителем
М 8 - производство СССР
СП 81
Ну както так.

Еще был ОПШ калибра 40-мм (или 39-мм) который видимо предшественник ПСА

click for enlarge 600 X 900 147.4 Kb

СА 9 26-03-2016 21:20

quote:
Изначально написано Hooke:

Еще был ОПШ калибра 40-мм (или 39-мм) который видимо предшественник ПСА

Спасибо за фото .Искал этого уродца и не мог вспомнить где видел.

vlad448 26-03-2016 23:01

quote:
Спасибо за фото .Искал этого уродца и не мог вспомнить где видел.

Нечастое фото, не говоря уже о мифическом шпагинце.

TOFI407 27-03-2016 16:00

Есть вот такой
click for enlarge 1520 X 1140  98.9 Kb
click for enlarge 1520 X 1140  98.0 Kb
click for enlarge 1520 X 1140  98.3 Kb
click for enlarge 1520 X 1140  98.6 Kb
click for enlarge 1520 X 1140  90.5 Kb
click for enlarge 1520 X 1140  86.0 Kb
click for enlarge 1560 X 1170  90.8 Kb
click for enlarge 1520 X 1140  95.1 Kb
TOFI407 27-03-2016 16:00

Есть вот такой
СА 9 27-03-2016 20:01

quote:
Изначально написано vlad448:

Чем богаты. Без кобур.

Вот. Совсем другое дело.

СА 9 27-03-2016 20:03

quote:
Изначально написано СА 9:

Вот. Совсем другое дело.Хебелями увлекаетесь. Харизматичная штучка.

СА 9 27-03-2016 20:09

Влад- это производители Hebel. Для стимула.

Producer:
Johann Gustav AnschЁ?tz, Zella-Mehlis, producer code JGA
Heinrich Bader, Zella-St Blasii
Emil Barthelmes, Zella-St Blasii, producer code B.E.
Bohling & Eschrich, Zella-Mehlis, producer code B & E
Franz Burkhardt, Suhl, producer code FB
Christoph Funk, Suhl, producer code Chr. F.
Greifelt & Co, Suhl, producer code G & Co.
Emil Kerner, Suhl, producer code E.K.
Fritz Langenhan, Zella-Mehlis, producer code F.L.
Immanuel Meffert, producer code M
August Menz, Suhl, producer code A.M.
Oskar Merkel, Suhl, producer code O.M.
Bernharz Paaz, Zella-Mehlis, producer code B.P.
GebrЁ?der Rempt, Suhl, producer code Gebr. R.
Valentin Christian Schilling, Suhl, producer code V.C.S.
G. Teschner & Co., Frankfurt an der Oder, producer code Tesco
Bruno Weis, Suhl-Goldlauter, producer code B.W.
Oskar Will, Suhl, producer code O.W.
Artilleriezeugsfabrik Wien, Wien, producer code AZF
Waffenhauptfabrik Wien, Wien, producer code W.H.F.
A. Francotte, Liege
Steyr Daimler Puch AG
F. Delu, Liege,
Waldorp, Den Haag
Unknown producers, producer codes Dapag, J&C, LBJ. or M.R.

vlad448 27-03-2016 20:53

quote:
Влад- это производители Hebel. Для стимула.

Спасибо. В курсе. Стимул в порядке...

click for enlarge 530 X 750 91.5 Kb
click for enlarge 530 X 750 106.6 Kb

vlad448 27-03-2016 21:31

quote:
Хебелями увлекаетесь. Харизматичная штучка.

Да, притягательная вещь, даже более чем...
СА 9 27-03-2016 22:29

quote:
Изначально написано vlad448:

Да, притягательная вещь, даже более чем...

С чего фотал. Это надо было залезть куда-то.

Sasha_KY 28-03-2016 12:20

quote:
Originally posted by СА 9:
Sasha_KY - если хотиье собрать полную подборку по СССР , то по моему мнению она должна быть такой:
СП 26
ОСП 30 - с номером без букв
ОСП 30 - номер с буквами
ОСП 30 - с упрощенной антабкой
ОСП 30 - с латунным корпусом
ОСП 30 - двуствольная ( рарик сам не разу не видел) под большим ?
ОСШ 42 (43)
СПШ 44 - накладки дерево на ВОВ
СПШ 44 - накладки пластик или дерево, с буквенным кодом в место года
СПШ 44 - накладка пластик с годом ( цифрами) выпуска
СПШ 44 - с предохранителем
М 8 - производство СССР
СП 81
Ну както так.

Спасибо, очень хороший список - как раз, практически то что я и собирался в итоге заиметь.
Единственное, что разница в обозначениях меня не очень интересует, а интересны различия конструкционные, т.е. "мой" список получается покороче:
СП 26
ОСП 30
ОСП 30 (с упрощенной антабкой)
ОСП 30 (двуствольная, если они в природе существуют еще)
ОСШ 42 (43)
ОПШ калибра 40-мм
СПШ 44
СПШ 44 (с предохранителем)
М8 - производство СССР
СП 81

Если можно поподробнее про ОСП 30 с упрощенной антабакой - что имеется в виду - где-нибудь тут есть фото такого? и М8 - на каком заводе производился в СССР - т.е. какие там клейма должны быть, что-бы не перепутать с Американским, т.к. их тут много?

vlad448 28-03-2016 03:23

quote:
С чего фотал. Это надо было залезть куда-то.

Стремянка.

vlad448 28-03-2016 03:30

quote:
Если можно поподробнее про ОСП 30 с упрощенной антабакой - что имеется в виду - где-нибудь тут есть фото такого? и М8 - на каком заводе производился в СССР - т.е. какие там клейма должны быть, что-бы не перепутать с Американским, т.к. их тут много?


click for enlarge 1024 X 768 264.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 246.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 256.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 300.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 273.8 Kb

psnd 28-03-2016 03:43

quote:
Изначально написано СА 9:
Почему ОСП 30 только две модификации , а не четыре ?

Я имел в виду принципиальные технологические модификации - разные толкатели экстрактора и антабки и различие в фрезеровке рамы, а нумерация и даже латунная рама - это уже разновидности внутри каждой.
Но это уже проблемы классификации

vlad448 28-03-2016 03:56

quote:
28-3-2016 03:43

Не спится, Андрей Игоревич?

psnd 28-03-2016 04:21

Я птица ночная... Как раз с ОСП-30 вожусь.
psnd 28-03-2016 04:47

А ИТОЗ с ружейным замком совсем недавно на КорнетЪ-е продавался. Фото оттуда взял.
499 x 334
Allexcolonel 28-03-2016 05:04

Да,редкая штука...
click for enlarge 800 X 535 146.9 Kb click for enlarge 800 X 535 42.6 Kb
click for enlarge 458 X 1280 123.7 Kb click for enlarge 500 X 1246 111.9 Kb click for enlarge 500 X 581 45.5 Kb click for enlarge 500 X 507 19.7 Kb
click for enlarge 500 X 239 17.0 Kb click for enlarge 491 X 534 53.9 Kb

http://www.cornet.cc/view.php?id=123771
СА 9 28-03-2016 09:07

quote:
Изначально написано psnd:
А ИТОЗ с ружейным замком совсем недавно на КорнетЪ-е продавался. Фото оттуда взял.

Спасибо за фото. Интересно. Сколько денег стоил ?

СА 9 28-03-2016 09:11

quote:
Изначально написано psnd:

Я имел в виду принципиальные технологические модификации - разные толкатели экстрактора и антабки и различие в фрезеровке рамы, а нумерация и даже латунная рама - это уже разновидности внутри каждой.
Но это уже проблемы классификации

Ну, это мое мнение. Я ,его не навязываю. Каждый сам знает , что ему нужно. Как показывает практика, потом всеравно, если тема держит возвращаются к модификациям.

PILOT_SVM 28-03-2016 11:11

quote:
Originally posted by Sasha_KY:
Если можно поподробнее про ОСП 30 с упрощенной антабакой - что имеется в виду - где-нибудь тут есть фото такого

Смотрите сообщение 419 и последующие.
первый вариант - как у револьверов (фотки в самом начале темы).
второй - по типу СПШ-44.
Sasha_KY 28-03-2016 15:23

2 vlad448 & PILOT_SVM:
Спасибо, все понятно и с антабакой и с М8!

psnd 30-03-2016 03:14

quote:
Изначально написано СА 9:

Спасибо за фото. Интересно. Сколько денег стоил ?

Не успел даже цену посмотреть, за сутки взяли.

kaa 30-03-2016 03:28

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
Да,редкая штука...

http://www.cornet.cc/view.php?id=123771

красивейшая вещь!
За сколько ушел то? никто не видел ценник?

СА 9 30-03-2016 11:46

quote:
Изначально написано psnd:

Не успел даже цену посмотреть, за сутки взяли.

Жалко. Хотя за такой предмет - сколько придумаеш, столько и будет.

vlad448 30-03-2016 11:56

quote:
Жалко. Хотя за такой предмет - сколько придумаеш, столько и будет.

Совершенно в дырочку...

PILOT_SVM 30-03-2016 20:11

quote:
Изначально написано psnd:
Не успел даже цену посмотреть, за сутки взяли.

Наверно к нему и патроны стоили бы....
А если и набор для снаряжения патронов, то вааще!

wyatcheslav 30-03-2016 22:50

quote:
патроны стоили бы....

Патроны стандартные - 4 к. Почти полтораста лет.

------
Jedem das Seine

PILOT_SVM 31-03-2016 11:52

quote:
Патроны стандартные - 4 к. Почти полтораста лет.

а я разве о калибре говорю?
wyatcheslav 31-03-2016 17:53

quote:
а я разве о калибре говорю?

Напомню:
quote:
Наверно к нему и патроны стоили бы....

Поэтому и написал, что патроны - стандартные. Т.е. для этого пистолета подходят ЛЮБЫЕ сигнальные патроны 4 калибра (26,5 мм). А по поводу сигнальных патронов изготовления 1900 г. - совсем другая тема для разговора...

------
Jedem das Seine

kaa 31-03-2016 18:24

Ну раз уж пошла такая пьянка - отчего бы и про патронв не поговорить. Какие оне были то, о 1910 годе? Латунь, поди?
С каких времен у нас папка то вообще появилась для сигнальных?
У буржуев то и во 2МВ латунь да алюминий.
PILOT_SVM 31-03-2016 19:54

quote:
Изначально написано kaa:
Ну раз уж пошла такая пьянка - отчего бы и про патронв не поговорить. Какие оне были то, о 1910 годе? Латунь, поди?
С каких времен у нас папка то вообще появилась для сигнальных?

Именно так: Одна гильза (не переснаряжаемая - папковая), вторая - латунная - для повторного снаряжения.
click for enlarge 1255 X 208 185.3 Kb
click for enlarge 1306 X 161 129.1 Kb

kaa 01-04-2016 02:39

Ну это то я понял - выше есть.
А синьки эти целиком выложить можете?
PILOT_SVM 01-04-2016 08:57

quote:
Изначально написано kaa:
А синьки эти целиком выложить можете?

Увы, нет.

PILOT_SVM 01-04-2016 18:01

Господа, а по универсальному пистолету (т.е. двукалиберному), чертежи которого датированы 1923 годом - есть что-либо?

И до кучи вопрос - а почему пистолет 26 года назывался "2-го варианта, под новые патроны"?

PILOT_SVM 01-04-2016 19:20

Минутка юмора

http://news.wow.ua/society/36266/up

PILOT_SVM 01-04-2016 19:28

Старая тема: Красивая картинка.
forummessage/113/72
PILOT_SVM 03-04-2016 13:31

quote:
универсальный пистолет (т.е. двукалиберный), чертежи которого датированы 1923 годом

Опишу словами:
1. Рукоятка наводит на мысль о "веблее".
2. Основной ствол (диаметр) - 40 мм. втулка - на 26 мм.
3. Длина ствола - 105 мм.
4. Экстрактор - и на 40 мм и он же приводит в действие экстрактор втулки.
5. втулка крепится в стволе гайкой(с накаткой), накручиваемой в дульной части.
6. Фиксация ствола осуществляется "Запором". И опять же фиксирует за верхнюю часть ствола в казённой части, как у веблея, но сдвигается не за выступ снизу, а прямо за верхнюю часть (движением назад).

вот самый близкий аналог из сети:

640 x 505

Михал Михалыч 03-04-2016 15:39

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Увы, нет.


А что так?

Кто-то вроде недавно клеймил позором за вырезанные кусочки из сканов
PILOT_SVM 03-04-2016 16:12

quote:
Изначально написано Михал Михалыч:
А что так?
Кто-то вроде недавно клеймил позором за вырезанные кусочки из сканов

А я должен что-то доказывать?
Меня спросили, я ответил.
Перед этим я подсказал, что таковое имело место в истории.
в рамках темы - достаточно. И бумажную гильзу и латунную - особо представлять не надо. Там всё обычно.
Бумажная - по типу охот.гильзы.
латунная - с наковальней и капсюлем бердан. Особенность про центральное отверстие - я подчеркнул.
Фотографировать, мне в одно лицо, ради простого любопытства - дорого.

Такие суммы, даже вскладчину ганзейцы не тянут.

Михал Михалыч 03-04-2016 16:18

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

А я должен что-то доказывать?
Меня спросили, я ответил.
Перед этим я подсказал, что таковое имело место в истории.
в рамках темы - достаточно. И бумажную гильзу и латунную - особо представлять не надо. Там всё обычно.
Бумажная - по типу охот.гильзы.
латунная - с наковальней и капсюлем бердан. Особенность про центральное отверстие - я подчеркнул.
Фотографировать, мне в одно лицо, ради простого любопытства - дорого.

Такие суммы, даже вскладчину ганзейцы не тянут.


click for enlarge 512 X 317  53.1 Kb

Allexcolonel 03-04-2016 16:44

quote:
двукалиберный

Это что-то вроде этого?

click for enlarge 658 X 503 63.7 Kb

Или пытались охватить 37 - 39 мм?

quote:
Рукоятка наводит на мысль о "веблее".

click for enlarge 582 X 276 25.8 Kb
Так значит Суханов&Фёдоров нам не врут ...
http://litresp.ru/chitat/ru/С/...asnaya-raketa/4

Не иначе склады с британщиной подрезали в количествах ...

click for enlarge 400 X 400 15.3 Kb click for enlarge 400 X 400 16.2 Kb
http://www.naturabuy.fr/Pistol...em-3109267.html

PILOT_SVM 03-04-2016 19:45

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
Так значит Суханов&Фёдоров нам не врут ...
http://litresp.ru/chitat/ru/С/...asnaya-raketa/4

Не иначе склады с британщиной подрезали в количествах ...

Точно.
Кроме первой фотки - это он.

Насчёт британщины - тоже верно подмечено. (хотя в тексте ошибка - не СВ, а Веблей)
Видно, что идея двукалиберности могла пойти в массы.
но потом пошли только 26 мм.

Одно плохо - в чертежах нет общего вида и сразу, на первый взгляд не улавливается конструктив. Как работает "запор" я понял приблизительно.
Судя по пружине в запоре - его давит вверх. Значит для отмыкания надо надавить вниз.

В общем - причудливая конструкция.
А судя по фото - много лишнего металла на стволе.

СА 9 03-04-2016 21:02

quote:
Изначально написано Allexcolonel:


Так значит Суханов&Фёдоров нам не врут ...
http://litresp.ru/chitat/ru/С/...asnaya-raketa/4

Не иначе склады с британщиной подрезали в количествах ...

Подскажите, откуда первая картинка ? Если можно ссылку.

Allexcolonel 03-04-2016 21:09

quote:
Кроме первой фотки

Я про калибры ,там 12-й и 4-й...
quote:
Подскажите, откуда первая картинка ? Если можно ссылку.

Из журнала "Разведчик" за 1915 год...
http://www.patronen.su/forum/i...sa=view;id=5306
PILOT_SVM 03-04-2016 21:21

quote:
Originally posted by Allexcolonel:
Я про калибры ,там 12-й и 4-й...

Похоже, что здесь речь о производстве пистолетов двух калибров.
А английский - с вкладышем.
СА 9 03-04-2016 21:35

quote:
Изначально написано Allexcolonel:

Из журнала "Разведчик" за 1915 год...
http://www.patronen.su/forum/i...sa=view;id=5306

Спасибо.

PILOT_SVM 04-04-2016 12:52

quote:
Originally posted by Allexcolonel:
Не иначе склады с британщиной подрезали в количествах ...

Дико жалко, что деактив.
Какой смысл??? Это британские заморочки?

click for enlarge 824 X 604 109.1 Kb click for enlarge 781 X 606 131.3 Kb click for enlarge 692 X 613 101.5 Kb click for enlarge 921 X 466 97.6 Kb click for enlarge 903 X 564 102.9 Kb

Allexcolonel 04-04-2016 08:50

quote:
Это британские заморочки?

Судя по всему-да...
vlad448 10-04-2016 22:38

Господа, прошу прощения, что отрываю от созерцания 39 мм. британцев. Кто-нибудь может назвать производителя (судя по всему отечественного) предмета на фото?

click for enlarge 1677 X 1225 488.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.7 Kb
click for enlarge 1090 X 1280 95.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.5 Kb

СА 9 10-04-2016 23:41

quote:
Изначально написано vlad448:
Господа, прошу прощения, что отрываю от созерцания 39 мм. британцев. Кто-нибудь может назвать производителя (судя по всему отечественного) предмета на фото?

Уже твоя ?


vlad448 10-04-2016 23:52

quote:
Уже твоя ?

Пока нет.

vlad448 17-04-2016 19:52

quote:
Господа, прошу прощения, что отрываю от созерцания 39 мм. британцев. Кто-нибудь может назвать производителя (судя по всему отечественного) предмета на фото?


Подскажите, кто-нибудь сталкивался с клеймами "А.З. ?1", как на фото ?
click for enlarge 1200 X 900 168.4 Kb
click for enlarge 768 X 902 152.5 Kb

Allexcolonel 17-04-2016 19:58

Калибр?
А.З.-кроме Александровский завод на ум ничего не идёт...
vlad448 17-04-2016 22:37

quote:
Калибр?
А.З.-кроме Александровский завод на ум ничего не идёт...
edit log


Калибр 4. Никаких клейм, кроме этого нет. Только точки твердомера... много...

click for enlarge 1024 X 768 304.2 Kb

kaa 20-04-2016 05:57

Свою историю казенный Петербургский завод ведёт с 1826 года.
На заводе трудились высокопрофессиональные потомственные казенные мастеровые, переведенные с Петербургского литейного, пострадавшего во время осеннего наводнения 1824 года, с Кронштадтского и Олонецкого заводов.
В 1845 году по решению Николая I завод был назван Александровским литейным. К этому времени завод работал уже почти 20 лет и выпускал разнообразную продукцию по заказам министерства финансов, (!!!) военного и морского ведомств, для строительных нужд города, а также для частных лиц.
В его мастерских изготавливали паровые машины, металлообрабатывающие станки, артиллерийские снаряды, промышленное оборудование, хлебные и питейные меры, гири и безмены для министерства финансов. Завод строил пароходы, участвовал в сооружении целого ряда архитектурных памятников города, создавая для них не только строительные конструкции, но и декор. Относился завод в те годы к Департаменту горных и соляных дел.

Исходя из этих данных - вполне может быть и Александровским заводом.

R_S 20-04-2016 10:30

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

А.З.-кроме Александровский завод на ум ничего не идёт...


Вполне может быть
click for enlarge 815 X 1280 139.1 Kb
vlad448 20-04-2016 20:16

Большое спасибо за версию. Действительно похоже. Осталось выяснить что означает "?1" и попытаться восстановить отсутствующий эстрактор и его механизм, принцип которого, я пока не догоняю.
Удивляет ещё отсутствие года производства. Хотелось бы понять хотя бы период +/- 10 лет...


click for enlarge 1024 X 768 300.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 315.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 261.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 280.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 274.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 330.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 259.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 291.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 278.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 286.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 292.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 262.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 301.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 304.2 Kb

PILOT_SVM 21-04-2016 12:27

quote:
Изначально написано vlad448:
Большое спасибо за версию. Действительно похоже. Осталось выяснить что означает "?1" и попытаться восстановить отсутствующий эстрактор и его механизм, принцип которого, я пока не догоняю.
Удивляет ещё отсутствие года производства. Хотелось бы понять хотя бы период +/- 10 лет...

Сделайте, пжлста, фото ствола слева и со сторон казны передний выступ.

kaa 21-04-2016 03:09

Экстрактор на двух пружинах, видать, был. Сделайте фото казны, как бы сверху вовнутрь.
Левое отверстие, получается, просверлено с выходом в ствол?

Монументальная штука! металла не пожалели

А под что это отверстие?
click for enlarge 800 X 600 200.7 Kb

kaa 21-04-2016 04:28

quote:
Изначально написано vlad448:
Большое спасибо за версию. Действительно похоже. Осталось выяснить что означает "?1" и попытаться восстановить отсутствующий эстрактор и его механизм, принцип которого, я пока не догоняю.
Удивляет ещё отсутствие года производства. Хотелось бы понять хотя бы период +/- 10 лет...

Мнится мне, что выглядел он вот так.

click for enlarge 1024 X 768 275.4 Kb


А вот как работал - хз, возможно подружинен был. Но тогда должен быть какой-то стопор, что бы экстрактор не вылетал при каждом открывани.

Ланцепок 21-04-2016 07:32

quote:
Изначально написано kaa:
А под что это отверстие?
Похоже, под винт, стопорящий рычаг отпирания ствола в рамке. На 2-3 снимках на рычаге видна лунка под этот винт.

vlad448 21-04-2016 08:36

quote:
А под что это отверстие?

Это стопор рычага открывания ствола.

vlad448 21-04-2016 08:37

quote:
Сделайте, пжлста, фото ствола слева и со сторон казны передний выступ.

К сожалению, только в субботу смогу сделать.

vlad448 21-04-2016 08:41

quote:
Похоже, под винт, стопорящий рычаг отпирания ствола в рамке. На 2-3 снимках на рычаге видна лунка под этот винт.

всё верно.

vlad448 21-04-2016 08:45

Глубина шахт под тяги эстрактора не больше 12 мм. Непонятно назначение винта возле проушины ствола и столь сложная форма верхней части правого борта рамы с выемкой под этот винт.
vlad448 21-04-2016 08:48

quote:
Экстрактор на двух пружинах, видать, был. Сделайте фото казны, как бы сверху вовнутрь.

Обязательно сделаю в субботу.

PILOT_SVM 21-04-2016 09:22

quote:
Изначально написано vlad448:
Глубина шахт под тяги эстрактора не больше 12 мм. Непонятно назначение винта возле проушины ствола и столь сложная форма верхней части правого борта рамы с выемкой под этот винт.

То, что глухие отверстия под тяги экстрактора всего 12 мм - это конечно наводит на мысль о подпружиненном экстракторе.
Но почти во всех пистолетах на экстрактор вводит жёсткая тяга, которая давит на закраину гильзы от выступа под стволом.
Да и какие там можно разместить пружины и тяги?
Если пружина по диаметру шахты, то сами тяги по 1 мм?
Не может такого быть.
Скорее всего - тяги в полный диаметр шахт, и они ДОЛЖНЫ выходить под стволом на какой-то элемент для упора, и это всё как-то связано с пазом на правой стороне рамки (и выемкой и пеньком).

Надо понять что за отверстие справа на переднем приливе ствола.
По-моему - это всё связано с работой экстрактора.

Сейчас, глядя на качество ствола, мне показалось, что это самоделка.
Т.е. на имеющуюся рамку пытались сделать полноценный ствол, но не смогли сделать самые сложные отверстия и пазы.
все внешние детали сделаны, а отверстия и пазы - не получились.
Или не доделали, по какой-то причине.

PILOT_SVM 21-04-2016 09:24

И кстати, сделайте промер - 1) ширина переднего прилива ствола, и 2) ширина просвета рамки в месте крепления ствола.
kaa 21-04-2016 09:37

Вполне себе приличная длина, особенно с двумя тягами.

Вот на кой черт эта полка, на правой стороне рамки - это действительно загадка. Может быть винт этот держал пружинку какую-нибудь? Явно связаны эти детали

А вот это что за деталька - стрелочкой отметил.

click for enlarge 800 X 600 213.8 Kb

Полка же для чего то нужна, а приливы эти под стволом равноразмерные. И шпенек этот явно под хвостовик пружины. Пружинка там шла.

click for enlarge 800 X 600 192.8 Kb

А отверстия под тяги экстрактора глухие, насколько понятно из фото.
Может быть такая схема была - нет там пружинок, чистые тяги в размер отверстий. А вот сам экстрактор не привычном нам виде - вровень с казенником - а с выступом вниз. И при открывании тяга (пружина) на полке упиралась в экстрактор и выдвигала его. А в отверстие возле оси ствола вставлялось ... ну винт вставлялся, который при закрывании ружинку прижимал.
Блин, нарисовать что ли попробовать.

kaa 21-04-2016 09:46

А во про кустарное восстановление у Пилота мысль очень даже обоснованная. Но уж больно по фабричному выглядит.
Ланцепок 21-04-2016 14:09

quote:
Изначально написано kaa:
А вот это что за деталька - стрелочкой отметил.

Левая стрелка на Вашем рисунке указывает на винт-стопор ударника. imho
PILOT_SVM 21-04-2016 15:17

quote:
Originally posted by kaa:
А отверстия под тяги экстрактора глухие, насколько понятно из фото.
Может быть такая схема была - нет там пружинок, чистые тяги в размер отверстий. А вот сам экстрактор не привычном нам виде - вровень с казенником - а с выступом вниз. И при открывании тяга (пружина) на полке упиралась в экстрактор и выдвигала его. А в отверстие возле оси ствола вставлялось ... ну винт вставлялся, который при закрывании ружинку прижимал.

Паз на правой полке под толкатель и пружину.
Толкатель упирается в экстрактор.
Глухие отверстия под стволом - для направляющих стержней.

kaa 21-04-2016 15:43

Ну я это и имел ввиду.
PILOT_SVM 21-04-2016 16:15

quote:
Изначально написано kaa:
Ну я это и имел ввиду.

И я полностью согласился!
kaa 22-04-2016 05:46

Ну так то да

Влад, стоит тут дедовским способом попробовать - из картону ножницами тяги нарезать и экстрактор на паре гвоздей собрать - ну и примерять/подрезать по месту. Там в процессе и с пружинкой ясность может настигнуть.

В любом случае - завидное приобретение. Поздравляю!

PILOT_SVM 22-04-2016 09:19

quote:
Изначально написано kaa:
Влад, стоит тут дедовским способом попробовать - из картону ножницами тяги нарезать и экстрактор на паре гвоздей собрать - ну и примерять/подрезать по месту. Там в процессе и с пружинкой ясность может настигнуть.

В любом случае - завидное приобретение. Поздравляю!

Про приобретение - это ДА, уникальное!

А насчёт изготовления экстрактора - Начинать надо не с картона, а со способа подгонки именно направляющих.
Я бы сделал так - в шахты вставить стержни будущих направляющих, и засверлить заготовку экстрактора по месту. Потом вырезать паз под закраину и подгонять место упора под тягу толкателя.

вот сама форма толкателя - есть варианты.
Проблема в том, что если делать без чертежей или хотя бы эскизов, то теряется историчность.
Работать будет, но ...
А вот есть достать хотя бы эскизы - можно сделать один-в-один.

Можно поискать эскизы патента.

vlad448 22-04-2016 10:02

quote:
Влад, стоит тут дедовским способом попробовать - из картону ножницами тяги нарезать и экстрактор на паре гвоздей собрать - ну и примерять/подрезать по месту. Там в процессе и с пружинкой ясность может настигнуть.

В любом случае - завидное приобретение. Поздравляю!

Мне кажется, что небольшая глубина шахт под тяги эстрактора обусловлена, либо тем, что тяги обломаны в шахтах (что маловероятно), либо тем, что это не тяги, а свободно двигающиеся в пределах эстракции (до 6 мм) опоры эстрактора, а тяга шла снаружи ствола и скрывалась по правому борту рамы. Ни о каких пружинах в шахтах не может быть и речи, т.к. в то время, когда изготовлен аппарат, подобное не практиковалось, в принципе. Версия о самоделке и т.п. отпадает, т.к. изначально пистолет был покрыт амальгаммой, так вот в нижней части ствола она сохранилась, да и поверьте, я много ракетниц в руках держал - это не кустарщина, это завод или артель.

За поздравление - Спасибо.

vlad448 22-04-2016 10:06

quote:
А вот есть достать хотя бы эскизы - можно сделать один-в-один.

Можно поискать эскизы патента.

На мой взгляд, Вы абсолютно правы. Без образца или эскиза изготавливать эстрактор и привод нет смысла. Уж лучше останется таким как есть, чем клеять горбатого к стенке и уродовать предмет.

kaa 22-04-2016 10:31

А мы с Пилотом об этом разными словами и сказали. Да, это уже не тяги, а скорее направляющие или да, опоры.
Тяга, интеренсо как выглядела, может просто пластинчатая пружина, с зацеплением за шпенёк.

А чего ж так шахты под них просверлены то, с выходом в патронник. На "печать истории" не похоже, видать с завода таким и вышел.

Амальгамма? О как ... а я думал - это следы очистки хреновенькой. Интересно бы заново покрыть.

kaa 22-04-2016 10:37

quote:
Изначально написано vlad448:

На мой взгляд, Вы абсолютно правы. Без образца или эскиза изготавливать эстрактор и привод нет смысла. Уж лучше останется таким как есть, чем клеять горбатого к стенке и уродовать предмет.

Эскизы... сдается мне, джентельмены, это крайне маловероятно. Но пробовать стоит.

Ну зачем так радикально... чего ж там изуродуется то. Новодельная деталь снимется легким движением отвертки. А вот понять ход мысли конструктора, да если еще и заработает... это ж просто музыка для души будет.

И еще - практика показывает, что как только ты вышел на финишную прямую, выточил, примерил, вставил.. хренакс! появляется фото или чертеж всего того, что ты так долго искал и не мог найти

PILOT_SVM 22-04-2016 23:25

quote:
И еще - практика показывает, что как только ты вышел на финишную прямую, выточил, примерил, вставил.. хренакс! появляется фото или чертеж всего того, что ты так долго искал и не мог найти

Точно, но точно так же практика подсказывает, что если не делать, то и чертежи не появятся.

Да и по идее - скорее всего можно сделать экстрактор не затрагивая существующую конструкцию.

Кстати (пришла мысль) - если справа есть паз под толкатель экстрактора, то надо посмотреть слева, есть ли так просвет под "Г"-образный выступ, который будет центрировать экстрактор не хуже этих стерженьков.
Примерно так:
click for enlarge 1024 X 768 213.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 204.0 Kb

vlad448 23-04-2016 14:15

В общем приехал на дачу, взял аппарат в руки и в свете всех версий всё стало абсолютно ясно. На предыдущем рисунке камрад PILOT_SVM (вид справа) всё верно изобразил. Есть только несколько уточнений: толкатель эстрактора крепился банальным винтом в отверстие с резьбой на приливе ствола (шляпа винта пряталась в выточке рамы). В месте крепления, проточка, через которую зажимался толкатель винтом к приливу имела продолговатую форму (скажем 2,5 х 6 мм) и позволяла свободно двигаться толкателю вдоль ствола. При открытии толкатель упирался своим краем в упор (шпенёк на раме) и отодвигался назад. Опоры эстрактора придавали устойчивость и центрировали весь привод. При закрытии донце патрона и выдвинутая часть эстрактора, упираясь в затыльник, задвигали эстрактор и толкатель обратно. Вот и всё. Несколько сумбурно, но вроде понятно. Следы всех вышеперечисленных деталей обнаружены по едва видимым потёртостям на металле.
PILOT_SVM 23-04-2016 22:07

Кстати, возможно я, "разделив" толкатель и экстрактор на две детали ошибся.
Можно сделать или одной деталью или двумя, но для работы соединить их.
Т.е. единая деталь заводится сзади и продвигается вперёд до совпадения овального отверстия на толкателе и резьбы под винт.
И в свете того, что на экстракторе можно было бы сделать загиб слева, и этого было бы более чем достаточно, чтоб задать продольное движение.
И если есть хотя бы 1 мм слева, то можно не морочиться с двумя штырьками под патронником.
click for enlarge 1024 X 768 214.3 Kb
vlad448 24-04-2016 12:39

quote:
Кстати, возможно я, "разделив" толкатель и экстрактор на две детали ошибся.
Можно сделать или одной деталью или двумя, но для работы соединить их.
Т.е. единая деталь заводится сзади и продвигается вперёд до совпадения овального отверстия на толкателе и резьбы под винт.
И в свете того, что на экстракторе можно было бы сделать загиб слева, и этого было бы более чем достаточно, чтоб задать продольное движение.
И если есть хотя бы 1 мм слева, то можно не морочиться с двумя штырьками под патронником.

Я думаю, это была одна деталь. Слева места нет, вообще. Опоры эстрактора (штырьки) - не самое сложное. Можно сделать из двух винтов со шляпами под потай и сошлифованной на 4/5 длины, резьбой.

vlad448 24-04-2016 11:04

Сейчас морально не готов ею заниматься. Нужно созреть...

Вчера закончил ковырять Хебель. Снял глины с него "полкило", причём она настолько срослась с ним, что стала одним целым.

Hebel M.1894, номер 82078, производства Waffenhauptfabrik Wien (W.H.F.), клеймо военной приёмки Wiener-Neustadt датировано 1918г. (Wn/орёл/18), частично забито номером S 711, присвоенным в период WW2. Блиндажник. Ленинградская обл. Щёчки, несколько винтов и пружин - новодел. Полностью исправен.

Фото до...

604 x 453
604 x 453
604 x 453
604 x 453
604 x 453
604 x 453
604 x 453

vlad448 24-04-2016 11:08

И после...

click for enlarge 1024 X 768 275.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 287.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 288.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 282.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 300.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 278.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 283.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 275.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 279.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 314.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 314.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 276.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 292.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 280.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 286.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 271.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 266.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 317.1 Kb

PILOT_SVM 24-04-2016 11:49

Да уж - порадовали раритетом.
Обновили хорошо. Сняли ржавчину аккуратно.

отдельная пружинка на отбой курка - так трогательно.
Большое спасибо за показ механизма!
forums/ic...54/1495

vlad448 24-04-2016 19:47

quote:
отдельная пружинка на отбой курка - так трогательно.

К стыду своему, со сваркой не дружу, пришлось сломанную пружину нарастить сталью из старого кухонного ножа, стянуть винтом и обработать дремелем. Излом и утрата отбойных пружин - беда хебелей. Да и на боевой пружине рогатку не доделал (ложе тяги курка) - правая часть в пазу, а левая не хочет, нужно немного выдвинуть пружину и проточить ложе.

kaa 25-04-2016 05:03

Да, по АЗ соглашусь с картинкой Пилота - очень стройно и наглядно. ДР праздновал - не нарисовал

Хебель - красавец!
А пружинки можно и заказать попробовать. Есть и в профильном разделе рукастые товарищи.

Грибовод 17-05-2016 16:44

Коллеги,подскажите, где можно скачать такие книги, тщетно ищу уже около года.
click for enlarge 350 X 500 45.8 Kb
click for enlarge 494 X 700 72.9 Kb
click for enlarge 610 X 842 415.2 Kb
click for enlarge 560 X 743 71.7 Kb
click for enlarge 332 X 500  37.8 Kb
kaa 18-05-2016 08:45

ух ты... я бы тоже не отказался.
Sasha_KY 11-06-2016 23:38

Ну вот у меня и пополнение коллекции, сегодня на ган шоу наткнулся на М-8, к сожалению он не "Советский" (тут в США их похоже нет в принципе), а "Американский" 1943 года в очень хорошем состоянии, по цене сторговался за 75$ так что особых колебаний "брать или нет" у меня не было , будет пока у меня в коллекции заменять "Советский М-8" (который тут на фото показывали), хотя наверное можно сказать что и такие "Американские" М8 стояли на вооружении армии СССР в WWII, т.к. они входили в комплект с бомбардировщиками Б-25 и Б-24, которые поставлялись по Ленд-Лизу (по крайне мере так меня продавец уверял).
Теперь надо патроны к нему купить и попробовать пострелять...

click for enlarge 1910 X 700 657.9 Kb

P.S. единственное что они тут официально имеют калибр 37мм, а не 40мм как кто-то тут говорил.

wyatcheslav 12-06-2016 17:55

quote:
они тут официально имеют калибр 37мм, а не 40мм

Это один и тот же калибр. Дело в том, что одни производители определяют калибр по ВНЕШНЕМУ диаметру гильзы (39-40 мм), а другие - по ВНУТРЕННЕМУ, т.е. по диаметру звездки, (тогда это как раз и будет 37 мм)

------
Jedem das Seine

Sasha_KY 12-06-2016 20:44

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

Это один и тот же калибр. Дело в том, что одни производители определяют калибр по ВНЕШНЕМУ диаметру гильзы (39-40 мм), а другие - по ВНУТРЕННЕМУ, т.е. по диаметру звездки, (тогда это как раз и будет 37 мм)


Спасибо за информацию, я догадался что это один калибр, просто официальное название этой ракетницы тут в США "M8 37MM FLARE GUN" (или иногда "US WWII 37-mm Pistol Pyrotechnic M8"), а по-русски ее называют в этой теме 40мм-й вот и отметил "нестыковку", кстати я померил диаметр ствола у моей - 39.9мм (т.е. 40мм)...
NORDBADGER 13-06-2016 16:27

quote:
Изначально написано Sasha_KY:
просто официальное название этой ракетницы тут в США "M8 37MM FLARE GUN" (или иногда "US WWII 37-mm Pistol Pyrotechnic M8")

Просто, к слову, никакое из этих обозначений не официальное и, насколько помню, в офназвании калибр не указан.

Sasha_KY 14-06-2016 03:37

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Просто, к слову, никакое из этих обозначений не официальное и, насколько помню, в офназвании калибр не указан.


А какое "официальное" не знаете?
просто эти два чаще всего встречаются на всяких аукционах и в онлайн магазинах.
wyatcheslav 14-06-2016 08:11


quote:
"M8 37MM FLARE GUN" (или иногда "US WWII 37-mm Pistol Pyrotechnic M8")

quote:
А какое "официальное" не знаете?

Несколько короче: Pyrotechnic Pistol AN-M8
Есть такая бумажка: http://www.liberatedmanuals.com/TM-9-1095-201-15.pdf
Официальнее, по-моему, не бывает.

------
Jedem das Seine

Sasha_KY 14-06-2016 14:54

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

Официальнее, по-моему, не бывает.


Спасибо большое (особенно за ссылку на "бумажку").
Sasha_KY 19-06-2016 02:32

Так, разобрал/собрал полностью я эту ракетницу что-бы почистить и получше рассмотреть устройство...
на мой взгляд для "военной вещи" ее конструкция сложновата и имеет слишком много мелких деталей, мне кажется надо-было сделать как-то попроще:

click for enlarge 1876 X 808 635.5 Kb

вот не понимаю зачем ее копировали в СССР, явно ведь не дешовой в производстве была - не могли что-ли просто увеличить ту-же СПШ-44 до 37мм калибра?

vlad448 19-06-2016 21:03

quote:
Сейчас морально не готов ею заниматься. Нужно созреть...

Приветствую!

Пришла, заказанная боевая пружина от myspringing (его тема forummessage/120/12, от души рекомендую!) - установил, отстрелял - всё отлично. Заодно, воткнул на пробу кустарный эстрактор а ля "Наши домыслы" - на удивление работает...

click for enlarge 1024 X 768 289.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 279.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 303.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 257.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 291.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 285.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 309.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 284.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 318.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 291.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 284.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 293.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 287.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 320.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 277.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 307.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 339.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 317.1 Kb

wyatcheslav 19-06-2016 21:57

quote:
Sasha_KY

Ну, насчет америкосов, там все понятно: чем сложнее конструкция, тем больше денег можно содрать с оборонного ведомства. А насчет нашей копии, я уже писал где-то 3-4 года назад. По рассказам старых авиаторов, когда была поставлена задача построить носитель ядерного оружия, поступила команда ПОЛНОСТЬЮ скопировать америкосовские В-29, которые во время войны совершили аварийную посадку на Дальнем Востоке. Вот Туполев со товарищи и постарались, даже точную копию ракетницы для Ту-4 заказали. У нас в то время на оборонке не экономили.

------
Jedem das Seine

ЯРЛ 20-06-2016 06:06

quote:
У нас в то время на оборонке не экономили.

А зря. Слишком много разработок ВПК СССР было сделанно исключительно ради Гос. премий!
Sasha_KY 20-06-2016 15:20

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

Ну, насчет америкосов, там все понятно: чем сложнее конструкция, тем больше денег можно содрать с оборонного ведомства. А насчет нашей копии, я уже писал где-то 3-4 года назад. По рассказам старых авиаторов, когда была поставлена задача построить носитель ядерного оружия, поступила команда ПОЛНОСТЬЮ скопировать америкосовские В-29, которые во время войны совершили аварийную посадку на Дальнем Востоке. Вот Туполев со товарищи и постарались, даже точную копию ракетницы для Ту-4 заказали. У нас в то время на оборонке не экономили.

Мне кажется Вы ошибаетесь насчет американцев - при попытке содрать денег с оборонного ведомства таким образом (усложняя конструкцию) можно очень легко проиграть конкурентам которые предложат такую-же систему проще и дешевле - ничего не поделаешь - конкуренция , да и в армии США, как и в любой другой, сложные системы не приветствуются, вспомните хотябы постоянные упрощения и удешевления систем (например того-же ПП Томпсона), когда их реально стали в армии использовать.
Я думаю тут с этой М8 просто не стали экономить на необязательных, но удобных опциях, ну например авто-предохранитель, который не позволяет выстрелить если ракетница не закрыта полностью, это 3 "лишние" детали, а нужна-ли эта "фича", вопрос спорный, или например "ролик" по которому скользит спусковая тяга, делает спуск "мягче", но опять-же зачем (?) это-же ракетница, а не снайперская винтовка, или "толстая шайба", которая делает "переломный" механизм прочнее, но вобщем-то совсем необязательна, да и "сложный" самовзводный УСМ конечно экономит секунды при стрельбе и позволяет не иметь выступающих частей снаружи корпуса, но дает-ли это реальный выигрыш для ракетницы (?) вопрос спорный и т.д...
Мне кажется американцы просто посчитали, что в таком виде, эта ситема достаточно простая для их уровня развития промышленности и достаточно дешевая для их уровня финансирования армии и не стали ее упрощать, отказываясь от удобных опций.

А вот с тем что в СССР ее скопировали исходя из административных соображений, а не из инженерных, я согласен на все 100% - могли-бы легко упростить/удешевить конструкцию (или вообще сделать свою), но явно было указание - "копировать 1:1"!

wyatcheslav 21-06-2016 12:40

quote:
да и в армии США, как и в любой другой, сложные системы не приветствуются

Вот тут реально можно поспорить на примере именно АN-M8! Ведь в то же время существовали ракетницы с внешними курками (а эта конструкция всегда намного проще самовзводной): был Harrington & Richardson M5, была ракетница от компании US International Flare Signal Co., SKLAR signal pistol. VK-M12. и некоторые другие, причем, прошедшие первую Мировую и отлично себя зарекомендовавшие. Видно, как всегда, кто-то крупно пролоббировал интересы компании, разработавшей AN-M8, поэтому и был принят на вооружение сигнальный пистолет более сложной, да и довольно неудобной (из-за "попугайских" хохолков) конструкции.

------
Jedem das Seine

Sasha_KY 21-06-2016 15:12

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

Вот тут реально можно поспорить на примере именно АN-M8! Ведь в то же время существовали ракетницы с внешними курками (а эта конструкция всегда намного проще самовзводной): был Harrington & Richardson M5, была ракетница от компании US International Flare Signal Co., SKLAR signal pistol. VK-M12. и некоторые другие, причем, прошедшие первую Мировую и отлично себя зарекомендовавшие. Видно, как всегда, кто-то крупно пролоббировал интересы компании, разработавшей AN-M8, поэтому и был принят на вооружение сигнальный пистолет более сложной, да и довольно неудобной (из-за "попугайских" хохолков) конструкции.

вряд-ли кто-то тут лоббировал интересы разработчика, т.к. из-за загруженности военных заводов производство этих ракетниц сразу передали в компанию, производящую пылесосы "Eureka Vacuum Cleaner Co." и все М8 времен WWII произведены именно этой гражданской фирмой, кстати а кем эта М8 была разработана? я пока найти не могу что-то (может кто подскажет или ссылочку даст?).

Конструкция у нее действительно достаточно специфическая для ракетницы (самовзводный УСМ, автопредохранитель и т.д...), хотя "попугайские хвосты" легко обьяснимы необходимостью оперировать (открывать/закрывать и крепить ее в корпусе самолета) в толстых рукавицах, никакая другая конструкция не позволит делать это так-же легко и удобно как эта с "хохолками" (кстати отсюда и огромные размеры рукоятки). Вот с самовзводом можно поспорить, хотя вполне может быть, что отсутствие выступающих частей (курка), а значит невозможность низачто зацепится в тесной кабине бомбардировщика была одним из требований военных, также же как и отсутствие предварительного взвода, в толстых перчатках не очень удобно манипулировать чем-бы то небыло, а самовзвод убирает любые подготовительные действия - нажал на спуск и сразу "ба-бах!"
Возможно что и наличие "лишних" (на мой взгляд) деталей обьяснимо - ну например при работе при очень низкой темперетуре на высоте все эти шайбы и ролики позволяли механизму не замерзнуть и не сломаться.
Я не думаю, что Американские инженеры специально усложняли конструкцию (или не видели "лишних" деталей), скорее всего это все зачем-то было надо в устройстве, а вот зачем, мне как коллекционеру как-раз и интересно.

wyatcheslav 21-06-2016 16:40

quote:
отсутствие выступающих частей (курка), а значит невозможность низачто зацепится в тесной кабине бомбардировщика была одним из требований военных,

Значит небольшой курок мешал, а огромные попугайские хохолки не мешали? Я все-таки склонен к тому, что у амермкосов даже во время войны, личные интересы стояли выше государственных, отсюда и усложнение конструкции.
А места в кабине боибера было не так уж мало, судя по фотографии... Да и управляться с пистолетом любой конструкции было бы достаточно комфортно.

------
Jedem das Seine
click for enlarge 567 X 567  70.8 Kb

NORDBADGER 21-06-2016 18:13

quote:
Изначально написано Sasha_KY:
вряд-ли кто-то тут лоббировал интересы разработчика, т.к. из-за загруженности военных заводов производство этих ракетниц сразу передали в компанию, производящую пылесосы "Eureka Vacuum Cleaner Co." и все М8 времен WWII произведены именно этой гражданской фирмой, кстати а кем эта М8 была разработана? я пока найти не могу что-то (может кто подскажет или ссылочку даст?).

Ей родимой и был разработан

https://docs.google.com/viewer...s/US2347645.pdf

https://docs.google.com/viewer...s/US2360168.pdf

https://docs.google.com/viewer...s/US2363203.pdf

Sasha_KY 21-06-2016 19:59

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

Значит небольшой курок мешал, а огромные попугайские хохолки не мешали? Я все-таки склонен к тому, что у амермкосов даже во время войны, личные интересы стояли выше государственных, отсюда и усложнение конструкции.
А места в кабине боибера было не так уж мало, судя по фотографии... Да и управляться с пистолетом любой конструкции было бы достаточно комфортно.


А теперь попробуйте этому технику на картинке надеть теплый ("высотный") костюм с кислородной маской и места там сразу поубавится..., но я не спорю (т.к. не знаю), просто не привык считать кого-то глупее себя, и если мне видна излишняя сложность конструкции, то думаю что и те инженеры это прекрасно видели, а вот почему так сделали интересно разобраться (извините, но вариант специального усложнения, что-бы "подоить" государство мне не кажется состоятельным)...

Sasha_KY 21-06-2016 19:59

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ей родимой и был разработан

Вот спасибо (и как это я сам не догадался в патентах поискать?), а то везде говорится только что выпускался ими, но теперь понятно почему нигде не разделяется кто разработал, а кто выпускал!

wyatcheslav 22-06-2016 12:30

quote:
почему так сделали интересно разобраться

quote:
Ей родимой и был разработан

По-моему, всё достаточно очевидно, учитывая большое разнообразие моделей пистолетов, уже имевшихся на вооружении...
Но, по большому счету, хрен с ними, с причинами! Здесь рассматриваем и обсуждаем сигнальные пистолеты, а не шкурные интересы различных фирм.
------
Jedem das Seine
kaa 23-06-2016 10:52

[QUOTE]Изначально написано vlad448:
[B]

Приветствую!

Пришла, заказанная боевая пружина от myspringing (его тема forummessage/120/12, от души рекомендую!) - установил, отстрелял - всё отлично. Заодно, воткнул на пробу кустарный эстрактор а ля "Наши домыслы" - на удивление работает...


Ну вот и ожил сигнальник, это же таки совершенно другой вид и вкус
От души поздравляю!

PS экстрактор, мнится мне, должен быть несколько брутальнее , что бы органично вписываться в концепцию синального пистолета "времен первых паровозов" или там "чугунных скороходов". А так то отлично получилось.

vlad448 23-06-2016 11:21

quote:
Ну вот и ожил сигнальник, это же таки совершенно другой вид и вкус
От души поздравляю!

Спасибо!

quote:
PS экстрактор, мнится мне, должен быть несколько брутальнее , что бы органично вписываться в концепцию синального пистолета "времен первых паровозов" или там "чугунных скороходов".

Абсолютно с тобой согласен. Этот я сделал вместо "картонной версии", хотя, если честно, трахался с ним пол дня. Зато, теперь "руку набил" и более ясно представляю как сделать "брутальный", т.е. концептуально правильный

vlad448 04-07-2016 10:48

quote:
Hebel M.1894, номер 82078, производства Waffenhauptfabrik Wien (W.H.F.), клеймо военной приёмки Wiener-Neustadt датировано 1918г. (Wn/орёл/18), частично забито номером S 711, присвоенным в период WW2. Блиндажник. Ленинградская обл. Щёчки, несколько винтов и пружин - новодел. Полностью исправен.

С родными щёчками всё же будет правильней...



click for enlarge 1024 X 768 292.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 303.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 303.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 287.5 Kb

vlad448 08-07-2016 21:06

Француз.

CHOBERT MECANICARM Model 1918г.
Производитель: Ets CHOBERT in St-Etienne and MECANICARM.
Материал: бронза, сталь, дерево.
Общая длина: 280 мм.
Длина ствола: 180 мм.
Вес: 1,325 кг.
Калибр: 4 (25 мм.)

click for enlarge 1024 X 768 313.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 292.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 291.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 280.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 290.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 257.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 251.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 302.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 301.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 289.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 284.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 303.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 295.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 297.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 280.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 285.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 315.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 335.9 Kb

vlad448 04-09-2016 17:43

Чех.

Сигнальный пистолет Vz.30 ("Pistole raketová vzor 30")
Производитель: Оружейный завод Страконице, Прага.
Материал: сталь, бакелит.
Вес в не снаряжённом состоянии: 0,97 кг.
Общая длина: 225 мм.
Длина ствола: 124,2 мм.
Калибр: 4 (26,5 мм).
Произведено: ~ 25400 шт.


click for enlarge 1024 X 768 280.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 281.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 282.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 279.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 253.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 304.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 291.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 292.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 258.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 253.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 263.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 284.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 331.3 Kb

kaa 04-09-2016 20:34

8-0 вот это раритет!
Могли бы чехи и поршневой затвор использовать ))))
Оружейный полузнаток 04-09-2016 20:43

Кто знает какая длина гильзы у СПШ 26,5 мм? Говорят, что к ТОЗ-123 подходит (там 4-й калибр).
PILOT_SVM 04-09-2016 22:56

quote:
Originally posted by vlad448:
Француз.
CHOBERT MECANICARM Model 1918г.
Производитель: Ets CHOBERT in St-Etienne and MECANICARM.
Материал: бронза, сталь, дерево.
Общая длина: 280 мм.
Длина ствола: 180 мм.
Вес: 1,325 кг.
Калибр: 4 (25 мм.)

quote:
Originally posted by vlad448:
Чех.
Сигнальный пистолет Vz.30 ("Pistole raketová vzor 30")
Производитель: Оружейный завод Страконице, Прага.
Материал: сталь, бакелит.
Вес в не снаряжённом состоянии: 0,97 кг.
Общая длина: 225 мм.
Длина ствола: 124,2 мм.
Калибр: 4 (26,5 мм).
Произведено: ~ 25400 шт.

Да, ужжж...
Супер!
СА 9 11-09-2016 13:36

Чех , красавчик. Поздравляю.
vlad448 13-09-2016 12:16

quote:
Чех , красавчик. Поздравляю.

Спасибо! Ты не в курсе, что означает буквенная часть клейма, в данном случае "J"?

bliznets 13-09-2016 17:28

На счет самовзводного сигнального пистолета
Я думаю и самовзвод и автоматический предохранитель были в ТЗ с целью минимизировать возможность случайного выстрела в кабине бомбера.
Тут вложил ракетницу в специальное отверстие и выстрелил.
А курковую? сначала взведи, потом вставляй в отверстие, да под обстрелом. Можно случайно выстрелить. А если взвел, а необходимость подачи сигнала пропала - надо спустить курок - опять опасность.
dart2702 13-09-2016 18:33

Даа... Чех очень интересен. Никогда толком не мог рассмотреть его конструкцию. Всегда были какие-то некомплектные. Я так понимаю, у него экстрактор ручной? А вообще-то, по нему сразу видно чеха. Форма рукоятки очень схожа и с 24-й, и с 27-й моделью... Завидую белой завистью!
vlad448 13-09-2016 21:42

quote:
Даа... Чех очень интересен. Никогда толком не мог рассмотреть его конструкцию. Всегда были какие-то некомплектные. Я так понимаю, у него экстрактор ручной? А вообще-то, по нему сразу видно чеха. Форма рукоятки очень схожа и с 24-й, и с 27-й моделью... Завидую белой завистью!

Эстрактор (толкатель) под стволом, в виде дудки. Я всегда смотрел на 30 vzor, как на нечастую, интересную ракетницу с оригинальным затвором Крнка и только сейчас, произведя отстрел, я понял насколько она классно сбалансирована и как она сидит в руке при выстреле. Без всяких прикрас - один из лучших сигнальных пистолетов по уровню комфорта стрельбы и удобству перезаряжания.

Sasha_KY 16-09-2016 16:48

quote:
На счет самовзводного сигнального пистолета
Я думаю и самовзвод и автоматический предохранитель были в ТЗ с целью минимизировать возможность случайного выстрела в кабине бомбера.
Тут вложил ракетницу в специальное отверстие и выстрелил.
А курковую? сначала взведи, потом вставляй в отверстие, да под обстрелом. Можно случайно выстрелить. А если взвел, а необходимость подачи сигнала пропала - надо спустить курок - опять опасность.

я думаю Вы правы - пытались обезапасить эту ракетницу от случайного выстрела в кабине как только могли, т.к. кроме всего прочего все эти манипуляции с ней предпологалось делать в тесной кабине, в неповоротливом теплом комбенизоне и толстых перчатках, отсюда и самовзвод и предохранитель от выстрела при неполностью закрытом стволе, т.е. это все были не "лишние фичи" а реальная необходимость.

СА 9 16-09-2016 20:37

quote:
Изначально написано vlad448:

Спасибо! Ты не в курсе, что означает буквенная часть клейма, в данном случае "J"?

Думаю код партии или месяца изготовления . Встречал с буквой Е . На моей Е 11

vlad448 18-09-2016 13:21

quote:
Думаю код партии или месяца изготовления . Встречал с буквой Е . На моей Е 11

Я тоже склонен думать, что код партии или заказа. Клеймить месяц изготовления на сигнальном пистолете, как-то банально, это же не сырок плавленный...

Hisname 19-09-2016 11:51

click for enlarge 1024 X 489 197.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 250.3 Kb
click for enlarge 564 X 600 95.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 225.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 241.8 Kb
click for enlarge 1024 X 744 179.0 Kb
vlad448 19-09-2016 16:30

Шикарный аппарат.
Hisname 19-09-2016 18:28


click for enlarge 1200 X 900 296.4 Kb
click for enlarge 1200 X 900 286.0 Kb
click for enlarge 1200 X 900 276.4 Kb
click for enlarge 1200 X 900 292.8 Kb
click for enlarge 1200 X 900 310.6 Kb
click for enlarge 1200 X 900 280.7 Kb
click for enlarge 1200 X 900 330.0 Kb
vlad448 19-09-2016 23:22

Продать.... ничего не хотите...? Может жмёт... где-то...?
Hisname 20-09-2016 03:13

quote:

vlad448

Да вы что ) разве ж это моё)
Просто картинки, исключительно из любви к искусству)

vlad448 20-09-2016 08:23

quote:
Да вы что ) разве ж это моё)
Просто картинки, исключительно из любви к искусству)

Так речь исключительно о картинках. Я тоже картинки коллекционирую. Ваши мне понравились

MAX.X.X 20-09-2016 08:52

quote:
Продать.... ничего не хотите...? Может жмёт... где-то...?

да уж, Geco я бы приобрел.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

kaa 20-09-2016 10:31

Это берданка такая интересная?
А поподробнее где о ней почитать можно?
Hisname 20-09-2016 14:16

click for enlarge 800 X 534 28.3 Kb
click for enlarge 700 X 308 97.0 Kb
click for enlarge 1250 X 485 287.3 Kb
click for enlarge 1175 X 301 187.9 Kb
click for enlarge 1689 X 1280 398.8 Kb
click for enlarge 1689 X 1280 386.1 Kb

Да, переделка из Бердана II. Судя по всему Австр-Венгрия. Попадались более менее качественные фото, там на ствольной коробке двуглавый орел РИ и литеры ПК.
А так то ,много кто из чего переделывал. Вот на мой взгляд очень красивая переделка. Если не ошибаюсь это Chassepot modèle 1866.
click for enlarge 1200 X 900 122.4 Kb
click for enlarge 1000 X 750 105.2 Kb
click for enlarge 1000 X 750 67.0 Kb
click for enlarge 1000 X 750 68.5 Kb
click for enlarge 1000 X 750 77.1 Kb
click for enlarge 1000 X 750 67.7 Kb
click for enlarge 1000 X 750 91.8 Kb
click for enlarge 1000 X 750 80.7 Kb
click for enlarge 750 X 1000 80.8 Kb
click for enlarge 750 X 1000 78.9 Kb
click for enlarge 507 X 744 182.3 Kb
click for enlarge 550 X 374 98.1 Kb
Это Лебель скорее всего на двух последних.

Hisname 20-09-2016 14:45

click for enlarge 800 X 447 140.4 Kb
click for enlarge 800 X 330 96.3 Kb
click for enlarge 800 X 600 157.6 Kb
click for enlarge 683 X 415 20.1 Kb
click for enlarge 674 X 289 14.3 Kb
click for enlarge 647 X 190 9.1 Kb

Верхняя Chassepot modèle 1866
нижняя Гра

click for enlarge 666 X 878 231.1 Kb

При детальном рассмотрении эта тоже оказалось Гра. Хотя на многих форумах она опознана как Бердан II. Даже я решил что это так по началу)

Если где то Шаспу с Грой перепутал, прошу прощения ))

click for enlarge 640 X 467 49.2 Kb

Еще Лебель

kaa 21-09-2016 01:51

Спасибо, интересно.
Не от хорошей жизни, видимо, переделывали.
Явно фабричное массовое производство, не в полковых мастерских клепали.
Hisname 21-09-2016 05:46

quote:
kaa

Пожалуйста, рад быть полезным)

kaa 21-09-2016 10:06

С таким то набором.. э.. картинок - это несложно
Ну а интересующимся весьма полезно и интересно.
Кстати, а систему запирания ствола в подробностях не фотографировали?
Hisname 21-09-2016 10:45

Увы, такими данными не распологаю
click for enlarge 1000 X 750  78.3 Kb
click for enlarge 1000 X 750 104.8 Kb
kaa 23-09-2016 02:08

Ага, примерно так и предполагал. Простенько и функциональненько.
vlad448 23-09-2016 09:18

СП-26

click for enlarge 1024 X 768 260.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 268.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 269.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 275.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 260.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 287.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 289.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 286.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 294.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 296.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 284.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 306.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 299.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 296.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 289.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 306.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 287.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 292.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 308.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 307.8 Kb

click for enlarge 1024 X 768 277.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 292.2 Kb

click for enlarge 1024 X 768 285.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 297.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 318.1 Kb

Корбин 23-09-2016 21:11

quote:
Изначально написано kaa:
Ага, примерно так и предполагал. Простенько и функциональненько.

А где там это запирание видно?

kaa 24-09-2016 14:56

quote:
Изначально написано Корбин:

А где там это запирание видно?

Так вот эта кнопка рифленая - на левой стороне коробки - и есть видимая ее часть. В самой коробке ходит планочка, заходящая в пропил (или отверстие, но думаю что пропил-это более проще и технологичнее при массовом производстве). А планочка эта, по логике вещей, еще и подпружинена. Пружинка стоит, упираясь в правую сторону коробки одним концом, вторым в планочку. Это позволит избежать непроизвольного открытия.
Т.е. - кнопочку нажал, планочка вышла из пропила в приливе под стволом - ствол откинулся. Патрон вставил, захлопнул, планочка в пропил зашла и пружинкой прижалась.


Система аналогична ряду охотничьих ружей невысокого разбора. Просто и функционально.
На ЛП-42 и его предшественнике - примерно тоже самое.

kaa 24-09-2016 15:03

quote:
Изначально написано vlad448:
СП-26

Поздравляю!
Щечки не родные были?


vlad448 24-09-2016 15:28

quote:
Поздравляю!
Щечки не родные были?

Спасибо!
То, что было, щёчками назвать можно с большим натягом
Вчера только собрал. Отстрелял - работает, как часы.
Вообще, на мой взгляд, аппарат не практичный и конструктивно далеко не самый удачный.

По идее, родные должны выглядеть,как на фото.

click for enlarge 1280 X 732 92.2 Kb
click for enlarge 1280 X 707 95.2 Kb

Корбин 24-09-2016 16:56

quote:
Изначально написано kaa:

Так вот эта кнопка рифленая - на левой стороне коробки - и есть видимая ее часть. В самой коробке ходит планочка, заходящая в пропил (или отверстие, но думаю что пропил-это более проще и технологичнее при массовом производстве). А планочка эта, по логике вещей, еще и подпружинена. Пружинка стоит, упираясь в правую сторону коробки одним концом, вторым в планочку. Это позволит избежать непроизвольного открытия.
Т.е. - кнопочку нажал, планочка вышла из пропила в приливе под стволом - ствол откинулся. Патрон вставил, захлопнул, планочка в пропил зашла и пружинкой прижалась.


Система аналогична ряду охотничьих ружей невысокого разбора. Просто и функционально.
На ЛП-42 и его предшественнике - примерно тоже самое.

Ага. Только прочитав объяснение увидел этот пропил. А то все искал сквозной пропил или отверстие. Этот пропил так смазан, что трудно увидеть.

СА 9 24-09-2016 18:57

vlad448 - позравляю с редким сигнальным пистолетом , СП 26. По , конструкции согласен, пластинчатые пружины их слабое место.
СА 9 24-09-2016 19:00

kaa - если интересно подробней система запирания, скиу фото. Кидайте в личные свое мыло. Странно , я тут поставить фото не могу, за то у других получаеся ставить , да еще и мои.
vlad448 24-09-2016 19:34

quote:
за то у других получаеся ставить , да еще и мои.

Да, я уже отметил этот факт...

Хотел прикупить, но не срослось...

vlad448 24-09-2016 19:36

quote:
vlad448 - позравляю с редким сигнальным пистолетом , СП 26. По , конструкции согласен, пластинчатые пружины их слабое место.

Спасибо!

kaa 26-09-2016 12:43

quote:
Изначально написано СА 9:
kaa - если интересно подробней система запирания, скиу фото. Кидайте в личные свое мыло. Странно , я тут поставить фото не могу, за то у других получаеся ставить , да еще и мои.

Похоже личка глючит.
trooper@pochtamt.ru

СА 9 26-09-2016 13:49

quote:
Изначально написано kaa:

Похоже личка глючит.
trooper@pochtamt.ru

Принял. Вечером скину.

СА 9 26-09-2016 19:08

quote:
Изначально написано kaa:

Похоже личка глючит.
trooper@pochtamt.ru

Отправил.

kaa 27-09-2016 04:00

принято
click for enlarge 1094 X 820 267.9 Kb
собственно, кнопка. Она откручивается и позволяет извлечь замок.

click for enlarge 1094 X 820 274.0 Kb
Замок, вид с правой стороны ствольной коробки.


click for enlarge 1094 X 820 272.6 Kb
Собственно сам замок в сборе.
Треугольная форма запирающего зуба как раз позволяет замку срабатывать при закрытии ствола, без нажимания на кномпочку.

click for enlarge 1707 X 1280 291.5 Kb
Вид вовнутрь

Опять глюки начались - картинки не отображает.
А в режиме правки я ссылки на них вижу.
Кое-как победил...

дезерт игл 27-09-2016 04:19

Заякорюсь,интересная тема. Был пластиковый Орион 12 калибра, но потерялся. Теперь буду опять искать
kaa 27-09-2016 06:07

А вот смотрю я на эту Берданку в 4м калибре и мысль посетила - а ствол то откуда?
Не из неликвидов/заделов ли тех же хебелей?
vlad448 27-09-2016 08:57

quote:
А вот смотрю я на эту Берданку в 4м калибре и мысль посетила - а ствол то откуда?
Не из неликвидов/заделов ли тех же хебелей?

Ты высказал наболевшее, я уже несколько дней не могу вспомнить, что мне эта конструкция напоминает, до боли знакомое...

Сантоци 27-09-2016 12:58

quote:
Изначально написано vlad448:

Ты высказал наболевшее, я уже несколько дней не могу вспомнить, что мне эта конструкция напоминает, до боли знакомое...

Известно, что...))


click for enlarge 720 X 307 95.4 Kb

СА 9 27-09-2016 16:21

quote:
Изначально написано vlad448:

Ты высказал наболевшее, я уже несколько дней не могу вспомнить, что мне эта конструкция напоминает, до боли знакомое...

Не мучайтесь , господа. Ствол напоминает Leuchtpistole Druckknopf ( Кнопка). Делали и немцы и австрияки.

СА 9 27-09-2016 16:24

quote:
Изначально написано СА 9:

Не мучайтесь , господа. Ствол напоминает Leuchtpistole Druckknopf ( Кнопка). Делали и немцы и австрияки.Картинки могу опять на электронку.

kaa 27-09-2016 17:31

Это запросто - выложу так же.

click for enlarge 953 X 730 110.6 Kb
click for enlarge 953 X 730 176.0 Kb

Сходство на лицо

СА 9 27-09-2016 17:39

Отличие только в патроннике. Бердан - граненый, Кнопка - круглая. Выходит ствол изготавливали отдельно. Делали, переделку, две фирмы в австрии.
kaa 28-09-2016 03:32

quote:
Изначально написано Сантоци:

Известно, что...))

О, да-да-да.
Но можно и больше хардкора

click for enlarge 500 X 206 730.6 Kb

vlad448 28-09-2016 19:06

quote:
О, да-да-да.
Но можно и больше хардкора

У меня, почему-то, термин "хардкор" ассоциируется с совершенно другой темой, правда тоже имеющей немецкие корни... и восклицание "О, да-да-да", как нельзя лучше вписывается в эти ассоциации...

kaa 29-09-2016 03:55

э... ну есть что-то общее, согласен.
Это ты с переводом или дублированный, похоже, смотрел? В оригинале так-то "я-я". А я вот с переводом и не встречал никогда. неужели есть?

Извиняюсь за офтоп.

Hisname 29-09-2016 14:33

click for enlarge 984 X 1280 98.2 Kb click for enlarge 982 X 1280 100.3 Kb click for enlarge 1280 X 935 332.3 Kb click for enlarge 1280 X 935 313.4 Kb click for enlarge 1280 X 935 292.4 Kb click for enlarge 876 X 1280 161.6 Kb

Теперь я знаю что это за ушко )

kaa 29-09-2016 15:28

а она залпом или по одной можно?
На первом фото - над спусковым крючком - замок или переводчик?А взводить как? при переламывании, видимо.
Hisname 29-09-2016 16:03

Я в немецком вообще никак )) Судя по всему выстрелы одиночными.
Она не переламывается, а сверху в пазы вставляются "обоймы" с патронами. Их можно разглядеть на снимке из книги, они в ящике лежат.
Пружина подает обойму вверху при стрельбе.
Это все что я знаю об этой модели)
click for enlarge 459 X 710 148.6 Kb

Могу от себя предположить ,что при снаряжении обоймы в пистолет возводится пружина подаватель. После выстрела, жмем на штуку над курком и обойма сдвигается вверх под действием пружины. Новый патрон фиксируется напротив ударника. Но это мое мнение. Возможно механизм работает иначе. Толмача немчина нужно искать))

Allexcolonel 29-09-2016 17:11

Здесь этот номер Ваффен ревю полностью,и картинки тоже...
http://sassik.livejournal.com/322964.html

https://yadi.sk/i/l2S1XcCQurE6u
Hisname 29-09-2016 17:41

click for enlarge 1280 X 877 243.4 Kb click for enlarge 1280 X 935 314.2 Kb click for enlarge 1280 X 935 287.1 Kb

Я рекомендую ЖЖ sassik`a к прочтению. У него очень много обзоров на оружие и PDF материалов. Он обычно берет какую то конкретную модель оружия и детально ее разбирает (куча фото и ссылки на статьи в зарубежных изданиях). У него много информации по WW1; по немецким и французским мортирам.

Hisname 07-10-2016 08:08

click for enlarge 960 X 540 56.3 Kb click for enlarge 1024 X 505 34.7 Kb click for enlarge 1024 X 365 24.4 Kb click for enlarge 1771 X 1280 202.7 Kb click for enlarge 1869 X 1261 564.6 Kb click for enlarge 1024 X 678 40.0 Kb
Hisname 07-10-2016 08:09

click for enlarge 1113 X 787 105.2 Kb click for enlarge 1167 X 941 149.3 Kb click for enlarge 1109 X 723 101.2 Kb click for enlarge 640 X 557 63.6 Kb click for enlarge 398 X 303 11.5 Kb
dart2702 07-10-2016 13:36

На фотках, типа, электовзвод и электроспуск? И где это применялось? Тоже авиация?
Hisname 07-10-2016 15:48

Да, всё верно. Написано что снято с самолёта. И написано что это это электропривод. Что конкретно под этим подразумевается, электроспуск и\или электровзвод, не сказано.
И вот удлинители ствола к нему:
click for enlarge 800 X 432 84.8 Kb click for enlarge 800 X 429 90.6 Kb click for enlarge 1920 X 1280 128.5 Kb
dart2702 07-10-2016 17:28

quote:
Что конкретно под этим подразумевается, электроспуск и\или электровзвод, не сказано.

Ну, судя по фото, спуск зафиксирован в нажатом состоянии. Взвод и спуск ведётся непосредственно через курок (тягой взводится и потом резко отпускается/соскакивает с неё). Меня удивили гайки со стопорными кольцами. Сколько лет этой конструкции, и были ли тогда такие гайки?
Hisname 07-10-2016 17:46

Не могу сказать. Нет информации. Фото найдены в инете случайно. И всего на двух ресурсах. Информация идентична и там и там. Эти странички можно легко найти через гугл.
PILOT_SVM 09-10-2016 21:34

quote:
Hisname

В сообщ. 1103 тот же сигнальник что и в 960 и 966?
wyatcheslav 10-10-2016 21:50

quote:
Пружина подает обойму вверху при стрельбе.

В приведенной статье ошибочка: стволы при стрельбе НЕПОДВИЖНЫ! У каждого ствола свой боек, а пистолет имеет оригинальную систему поочередного удара по каждому бойку! На фото показано положение блока стволов, выдвинутых пружиной для их замены.В статье https://yadi.sk/i/l2S1XcCQurE6u всё очень подробно описано.

------
Jedem das Seine

Hisname 11-10-2016 02:10

quote:
В сообщ. 1103 тот же сигнальник что и в 960 и 966?

Да, это Webley No.2 Mk1 Flare pistol
click for enlarge 1920 X 1277 255.9 Kb

Hisname 11-10-2016 04:12

click for enlarge 1200 X 646 156.3 Kb click for enlarge 1200 X 679 162.4 Kb click for enlarge 680 X 670 72.7 Kb click for enlarge 700 X 375 36.7 Kb
click for enlarge 740 X 595 68.8 Kb click for enlarge 740 X 621 67.9 Kb
steppehunter 23-10-2016 10:18

Литература по сигнальным ракетницам разных стран существует?
PILOT_SVM 23-10-2016 18:52

quote:
Изначально написано steppehunter:
Литература по сигнальным ракетницам разных стран существует?

А разве в этой теме не было ссылок?

R_S 23-10-2016 21:18

Мне неоднократно встречались упоминания о изготовлении сигнальных пистолетов в Ленинграде во время блокады (на заводах ?212 и "Северный пресс").
Известно ли что-то о них?
PILOT_SVM 24-10-2016 09:02

quote:
Изначально написано R_S:
Мне неоднократно встречались упоминания о изготовлении сигнальных пистолетов в Ленинграде во время блокады (на заводах ?212 и "Северный пресс").
Известно ли что-то о них?

Только то, что написано в журнале Калашников:

click for enlarge 1274 X 473 211.4 Kb

vlad448 24-10-2016 11:57

Интересная тема. Сейчас восстанавливаю специфичный ОСП-30, возможно из этой оперы... Четырёхзначный порядковый номер. Отсутствие клейм ижевского з-да. Имеющиеся клейма практически нечитаемы, но напоминают ремонтные. Рама - алюминий (литьё), ствол, крышка УСМ и практически все остальные детали из стали с высоким содержанием никеля и/или хрома. Изготовление заводское. Характерная гладкость поверхности, остутствие пористости, после прохождения войлочной насадкой напоминает новый скальпель. Не подвергается кратковременному воздействию агрессивной среды (каустическая сода), не окисляется. По внешнему виду напоминает медицинскую сталь (т.н. нержавейку), которой масса разновидностей. Однако воронение в селитре металл принял за 15 минут, вместо обычных 1,5 - 2,5 часа для оружейной стали (из расчёта моих стандартных пропорций).

Позже выложу нормальный фотоматериал и попрошу уважаемых форумчан поделиться имеющейся у них информацией.

click for enlarge 1024 X 683 336.6 Kb
click for enlarge 1024 X 683 314.4 Kb

R_S 24-10-2016 14:07

PILOT_SVM, спасибо, как то я упустил это фото. Кое какие подробности есть в статье Р.Чумака "О производстве стрелкового оружия промышленностью Ленинграда в годы блокады"

В октябре 1941 г. всеми заводами было выпущено ... 48 шт. сигнальных пистолетов.
Всего с сентября и до конца 1941 г. предприятиями города было изготовлено ... 2330 шт. сигнальных пистолетов
В марте 1942 г. заводами Ленинграда было изготовлено ... 810 штук сигнальных пистолетов
За весь 1942 г. предприятия Ленинграда дали фронту .... 386 шт. сигнальных пистолетов (примечание - за год меньше чем в марте? хотя, такой разбег по цифрам для Ленинградской промышленности - норма, сам встречался с таким)


vlad448, интересная ракетница, вполне может быть!

kaa 27-10-2016 05:49

Я тут тоже в процессе восстановления. Хотя скорее это отработка техники и новых материалов.
Выложу пару фото, пожалуй. Не совсем офтоп будет.

было
click for enlarge 557 X 471 131.0 Kb

стало

click for enlarge 1280 X 960 147.0 Kb

Пользую сталенаполненную эпоксидную шпаклевку.
Ожидал, что будет более крепкая субстанция на выходе, но держаться будет, благо не 12К или там 308. Красить буду, после того как выведу всё.

Надо бы еще при случае купить продукт аналогичный от конторы WURTH. Судя по рекламке ихней, можно винты поправлять гребные

click for enlarge 960 X 1280 175.2 Kb

интересный эффект заметил - после нанесения гладкий такой слой черного цвета.Начинаешь шкурить лишнее и выводить плоскости - забивается эпоксидка металлической пылью от шкурки и становится очень похожей на металл. Вполне пригодно для поправки каверн и трещин всяческих в реставрируемых вещах.

dart2702 27-10-2016 20:29

quote:
Выложу пару фото, пожалуй.

Извините, конечно. Я очень хорошо отношусь к "рукастым" людям, но тут, по-моему другой случай. Не мучайте эти бренные останки! Оставили бы их в том виде, в каком нашли (остановив дальнейшее дряхление). Если, конечно, нашли сами. Если с этой находкой связана какая-то Ваша частичка истории. Если знаете, где была совершена находка. На каких позициях... А само железо не стоит этих усилий. Результат будет, ну чувствую я, ерундовым! 42-ю можно, не напрягаясь, найти в идеальном состоянии. А восстановление из этого - мартышкин труд, результат которого, заставит промолчать воспитанного человека. Не более. Прошу меня, покорнейше, простить. Здесь требуется лишь законсервировать время!
kaa 28-10-2016 02:36

Охотно извиняю, Сергей.
Я так и знал, что первый ответ будет таким
Решение и мне далось не просто. Была мысль в рамочку и на стеночку, да и советовали именно так поступить. Но рабочая механизма (ну она же рабочая! он может еще светить и грохотать!) навела на мысль сделать сигнальник рабочим. Плюс обкатка техники реставрации, плюс обкатка краски, плюс руки при деле.
Что получится - да я и не знаю, но провала не ожидаю. Покажу при любом исходе дела. Надеюсь успеть до НГ.

Найти можно и не только 42, как показывает эта тема, но смысл всей затеи этой в другом.

PS находка не моя.

vlad448 28-10-2016 08:38

quote:
Охотно извиняю, Сергей.
Я так и знал, что первый ответ будет таким
Решение и мне далось не просто. Была мысль в рамочку и на стеночку, да и советовали именно так поступить. Но рабочая механизма (ну она же рабочая! он может еще светить и грохотать!) навела на мысль сделать сигнальник рабочим. Плюс обкатка техники реставрации, плюс обкатка краски, плюс руки при деле.
Что получится - да я и не знаю, но провала не ожидаю. Покажу при любом исходе дела. Надеюсь успеть до НГ.
Найти можно и не только 42, как показывает эта тема, но смысл всей затеи этой в другом.

PS находка не моя.


Поддержу kaa. Бренные останки имеют право на вторую жизнь...
На мой взгляд есть три вида реставрации/восстановления в зависимости от состояния предмета. 1 - отмыть грязь, разместить в рамке под стеклом, вбить в стену золотой гвоздь, аккуратно повесить, наслаждаться. 2 - полностью привести в порядок, заварить/зашпаклевать каверны, восстановить механизмы наваркой недостающих частей или частично заменить, всё тщательно отшлифовать, заворонить, заказать/изготовить новую рукоять, укомплектовать кобурой, закупить сигнальные патроны, наслаждаться применением по прямому назначению. 3 - полностью восстановить предмет (если состояние позволяет) без активного вмешательства (применения сварки, шлифовки и т.п), максимально стараясь сохранить аутентичность, зачастую в ущерб внешнему виду, укомплектовать кобурой, закупить сигнальные патроны, наслаждаться применением по прямому назначению, прийдя домой почистить и повесить на гвоздь...

Ещё бывает вот такая реставрация http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4649835 ...

kaa 28-10-2016 10:38

Влад, очень хорошая систематизация. Прям таки в блокнотик надо себе записать.
Да, если бы оставались клейма и утрачена была бы часть поверхности - сделал бы так, что на первый взгляд едва ли кто подумал о приложении рук. В данном конкретном случае железо битое жизнью, но функциональное. На стенку жалко, а порадовать еще сможет.
Была мысль о перекраивании его в модном нонеча стиле "киберпанк". Но сдержался

По ссылке - я тоже прослезился мне вот пружину навивать надо, думаю где проволки достать подходящей, а про аптечные резинки не подумал даже

dart2702 28-10-2016 11:01

quote:
Охотно извиняю, Сергей.

Ну и чудненько.
Буду рад ошибиться, насчёт результата реставрации. Но тогда держите в курсе проведения работ, регулярно показывая результаты.
А тема по сигнальникам очень интересна. Сам, в своё время, потратил кучу времени на поиски немецких сигнальных пистолетов, снаряжения, макетов боеприпасов, литературы...
vlad448 28-10-2016 23:20

quote:
По ссылке - я тоже прослезился мне вот пружину навивать надо, думаю где проволки достать подходящей, а про аптечные резинки не подумал даже

Эх ты, а решение то на поверхности (по ссылке). Хорошо, что "умные" люди уже всё до нас придумали. С аптечными резинками всё упрощается. Главное, чтобы хорошая резинка была. У нас в России, вообще все беды из-за хреновых резинок и плохих дорог... . Кстати, надо ещё не забыть резину на ствол натянуть, что бы пальцы не примерзали, в смысле к ракетнице...

kaa 29-10-2016 11:54

quote:
Изначально написано vlad448:

Эх ты, а решение то на поверхности (по ссылке). Хорошо, что "умные" люди уже всё до нас придумали. С аптечными резинками всё упрощается. Главное, чтобы хорошая резинка была. У нас в России, вообще все беды из-за хреновых резинок и плохих дорог... . Кстати, надо ещё не забыть резину на ствол натянуть, что бы пальцы не примерзали, в смысле к ракетнице...

поржал от души!

Предлагаю рассмотреть две свежих концепции использования СП:
1. Освещение дорог (контрастное, высокой четкости, увеличенной длительности светоотдачи).
2. Принудительная (мб даже карательная!) контрацепция ответственных за содержание дорог лиц при помощи СП. Надо бы подумать о публичности сего действа с максимально эффектным основным действием.

WAGNER 29-10-2016 22:31

Такое попалось под руку
click for enlarge 1920 X 1277 365.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 363.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 289.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 301.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 262.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 371.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 329.6 Kb
click for enlarge 851 X 1280 147.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 196.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 192.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 166.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 217.9 Kb
dart2702 29-10-2016 22:52

quote:
Такое попалось под руку

А где же Z?
WAGNER 29-10-2016 23:09

quote:
Изначально написано dart2702:

А где же Z?

Были и без литеры Z
vlad448 29-10-2016 23:33

quote:
Такое попалось под руку


Прелесть. Но зазорчик между стволом и затыльником уже имеет место быть.

kaa 30-10-2016 16:35

Зазор - это результат эксплуатации?
СА 9 30-10-2016 17:21

Подскажите, как загружать фото в тему ?
kaa 30-10-2016 17:40

Аккурат над словом "фото" иконка - листик с ручкой. Нажимаем. Слева будет "Выбрать картинки" - выбираем, потом там же "загрузить картинки" . Загружаем. Обновляем, фото появляется.

Хотя у меня еще промежуточные действия бывают. Обновляем и негромко ругаемся, потому что "ганза глючит" (ТМ) и повторяем все опять.

СА 9 30-10-2016 17:44

Делаю все так , как Вы сказали ( делал так и раньше) картинку не ищет.
vlad448 30-10-2016 18:10

quote:
Зазор - это результат эксплуатации?

Да, конечно.

Корбин 31-10-2016 12:42

quote:
Изначально написано СА 9:
Делаю все так , как Вы сказали ( делал так и раньше) картинку не ищет.

Так на стадии "выбрать картинку" надо ее вручную выбирать. Или оно не разрешает выбирать?

wyatcheslav 31-10-2016 10:38

quote:
Изначально написано СА 9:
Делаю все так , как Вы сказали ( делал так и раньше) картинку не ищет.
Так на стадии "выбрать картинку" надо ее вручную выбирать. Или оно не разрешает выбирать?

quote:

30-10-2016 17:40
Аккурат над словом "фото" иконка - листик с ручкой. Нажимаем. Слева будет "Выбрать картинки" - выбираем, потом там же "загрузить картинки" . Загружаем. Обновляем, фото появляется.
Хотя у меня еще промежуточные действия бывают. Обновляем и негромко ругаемся, потому что "ганза глючит" (ТМ) и повторяем все опять.

Забыли упомянуть, что сперва нужно сотворить свой пост (или ответ кому-либо), а затем его редактировать так, как было упомянуто выше.

------
Jedem das Seine

СА 9 31-10-2016 13:33

Не разрешает выбирать. Нажимаю при создании поста или при редакции - выбрать картинки, и тишина.
zapchem 31-10-2016 14:33

quote:
Изначально написано dart2702:
42-ю можно, не напрягаясь, найти в идеальном состоянии.

Можно но у нас всегда встает вопрос цены. И как кажет практика она имеет место быть с разницей на порядок. Авто можно и самому помыть а вон эван нет едем на мойку

vlad448 02-11-2016 01:39

quote:
Не разрешает выбирать. Нажимаю при создании поста или при редакции - выбрать картинки, и тишина.

Попробуй зайти через другой браузер.

СА 9 02-11-2016 10:48

Получилось
click for enlarge 800 X 584 144.3 Kb
СА 9 02-11-2016 11:14

quote:
Изначально написано WAGNER:
Такое попалось под руку


Что с патронником у Z- ки? Или ,это фото неудачное ?

vlad448 02-11-2016 11:41

quote:
Получилось


Насоветовал ему... Взял с утра настроение испортил...

wyatcheslav 02-11-2016 12:49

quote:
Что с патронником у Z- ки? Или ,это фото неудачное ?

А что с патронником? По-моему, там все в порядке.

------
Jedem das Seine

СА 9 02-11-2016 12:58

quote:
Изначально написано wyatcheslav:

А что с патронником? По-моему, там все в порядке.

Такое впечатление , что чухали наждачкой.. Может фото не удачное.На моем , так.
click for enlarge 1200 X 900 84.4 Kb

СА 9 02-11-2016 13:01

quote:
Изначально написано vlad448:


Насоветовал ему... Взял с утра настроение испортил...

Я , сам на это фото смотрю, и вздыхаю.

СА 9 02-11-2016 13:19

vlad448 - вот еще одна , красивая мечта.
click for enlarge 736 X 704 204.0 Kb
СА 9 02-11-2016 13:23

Или не одна.
click for enlarge 508 X 482 111.7 Kb
Hisname 02-11-2016 13:25

quote:
СА 9

На первой 4х ствольный, редчайший экземпляр и на этой, левый и средний ряды) Я как раз хотел фото выложить. На первой, кстати, крайний левый, это комбинированный пистолет. И сигнальник и линемет)
СА 9 02-11-2016 17:04

quote:
Изначально написано Hisname:

На первой 4х ствольный, редчайший экземпляр и на этой, левый и средний ряды) Я как раз хотел фото выложить. На первой, кстати, крайний левый, это комбинированный пистолет. И сигнальник и линемет)

Да , редкая штучка.
click for enlarge 400 X 400  22.5 Kb

Сантоци 02-11-2016 18:11

В посте #1141 сверху слева 2-3 от края Nambu type 90? Тогда действительно интересно.
А трехствольная есть?

СА 9 02-11-2016 18:15

quote:
Изначально написано Сантоци:
В посте #1141 сверху слева 2-3 от края Nambu type 90? Тогда действительно интересно.
А трехствольная есть?

Это картинка из сети. Коллекция западного коллекционера, а фото японцев у меня есть. Если нужно скину.

wyatcheslav 02-11-2016 20:59

quote:
фото японцев у меня есть.

По японцам неплохая подборка. на стр.22:

romil 29-5-2012 23:23
Японцы (если уже выкладывали, подотру)
http://members.shaw.ca/ursacki/fgflareguns.htm
http://members.shaw.ca/ursacki/fgtype10pix.htm
http://members.shaw.ca/stevebryant/fgtype10safetypix.htm
http://members.shaw.ca/nambuworld3/fgkayabapix.htm
http://members.shaw.ca/ursacki/fgtype90doublepix.htm
http://members.shaw.ca/ursacki/fgtype90triplepix.htm
http://members.shaw.ca/ursacki/fgtype90triple3vpix.htm

Господа новички. Не стесняйтесь просмотреть тему с самого начала. Есть очень много интересного материала. Сами собой отпадут многие вопросы, да и ненужного повторения постов не будет.


------
Jedem das Seine

СА 9 03-11-2016 12:17

Не знаю , где тут новячки. Вот еще японцы.
click for enlarge 600 X 896 169.5 Kb
click for enlarge 600 X 896 181.7 Kb
kaa 03-11-2016 04:31

quote:
Изначально написано СА 9:
Получилось

ну не капец, а? Фото сделало мой день.... "микромир сигнальников" (тм).

появились вопросы
click for enlarge 800 X 584 314.9 Kb

Hisname 03-11-2016 05:48

Номер 5 это он и есть, сигнальник-линемет) Если точнее, линемет с возможность стрельбы сигнальными патронами(ракетами,выстрелами). Их там два. Никелированный с черным стволом, это поздняя модель, а латунный , который вы отметили это ранняя модель.Sander Leinenpistole
click for enlarge 600 X 450 24.8 Kb click for enlarge 514 X 687 50.2 Kb click for enlarge 171 X 578 9.6 Kb click for enlarge 1200 X 760 531.3 Kb click for enlarge 636 X 443 54.8 Kb click for enlarge 1920 X 639 84.0 Kb click for enlarge 1920 X 640 155.2 Kb

Последние два именуются как Comet Leinenpistole точно не скажу, но судя по всему это послевоенный выпуск.

Hisname 03-11-2016 06:42

Номер 2 это если не ошибаюсь M1889 Double barrel NAVY signal pistol
click for enlarge 1200 X 843  80.6 Kb
Hisname 03-11-2016 06:51

Номер 1 это NAVY M1861 percussion signal pistol
click for enlarge 1200 X 877  64.5 Kb
Hisname 03-11-2016 06:54

Номер 4 это Army M1862 percussion signal pistol by William Marston
click for enlarge 450 X 347 20.5 Kb click for enlarge 700 X 299 130.3 Kb click for enlarge 700 X 268 137.6 Kb click for enlarge 550 X 682 126.6 Kb click for enlarge 550 X 686 133.1 Kb click for enlarge 525 X 700 173.2 Kb click for enlarge 700 X 206 164.4 Kb
Hisname 03-11-2016 06:58

Номер 3 это French Model 62 M.A.B. flare pistol with aluminum frame in neon blue finish.
click for enlarge 1024 X 679 22.4 Kb click for enlarge 1024 X 679 46.2 Kb
Hisname 03-11-2016 07:19

Номер 6 это скорее всего German KDTUR Lille (KOMMANDANTUR LILLE) flare pistol (он как раз справа от номера 3 лежит), но тут скоба другой формы и маркирован MKD Lille. Или это модификация или чья то поделка "по мотивам".
click for enlarge 1920 X 975 160.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 112.4 Kb click for enlarge 1024 X 527 24.8 Kb click for enlarge 455 X 364 29.5 Kb click for enlarge 451 X 309 20.6 Kb click for enlarge 600 X 450 27.9 Kb click for enlarge 600 X 450 27.4 Kb click for enlarge 477 X 351 41.9 Kb click for enlarge 1000 X 504 127.8 Kb
kaa 03-11-2016 08:13

Отвлекли - не успел даже написать в чем вопром=сы - а тут уже весь расклад Спасибо!

? 3 - хотел узнать - современник это похоже. Неоны в моду не так давно вошли.

? 6 - подумалось что с затвором Крнка, ан нет, поворотный ствол .

??1-4. А чем они сигналили то? или чисто шумовой заряд. судяпо названию
? 4 Army M1862 - компоновка интересная... видимо что бы панамку не приподнимало/ушки не закладывало.

А ? 7 - это просто труба с накольником? Где-то попадался в качестве комплектации плавсредства. Раскрутил дно, патрон штатный 4К вставил, закрутил, ударил об борт. Дешево и сердито.

kaa 03-11-2016 08:17

quote:
Изначально написано Hisname:
Номер 2 это если не ошибаюсь M1889 Double barrel NAVY signal pistol

Это просто мини-лупара какая то. Чисто эстетически он мне нравится аж до слез.
Надо бы заиметь себе мечту пойду поищу, сколько он стоит то.

4 килобакса, однако, ушел такой.
http://www.icollector.com/RARE...ISTOL_i17333015

Hisname 03-11-2016 08:51

click for enlarge 1626 X 1280 220.3 Kb click for enlarge 1495 X 610 755.6 Kb

Типа сигнала охотника.

Hisname 03-11-2016 09:45

Номер 7
click for enlarge 799 X 599 81.9 Kb click for enlarge 687 X 539 86.3 Kb click for enlarge 640 X 480 50.8 Kb
Hand M-9 projector pyrotechnic

vlad448 03-11-2016 11:45

Внесу свои 5 коп. в тему линемётов из новейшей истории.

К-21. Корея. 2010г.


click for enlarge 1024 X 768 306.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 281.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 272.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 285.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 298.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 294.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 296.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 293.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 322.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 292.8 Kb

СА 9 03-11-2016 12:07

Вьетнам.
click for enlarge 640 X 260  29.7 Kb
click for enlarge 640 X 368  38.7 Kb
click for enlarge 640 X 266  31.9 Kb
СА 9 03-11-2016 12:34

Чех VZ 28 ( 34.5 mm)
click for enlarge 1024 X 596 244.0 Kb
click for enlarge 1017 X 768 287.1 Kb
click for enlarge 1024 X 680 221.7 Kb
СА 9 03-11-2016 14:19

Австрия
click for enlarge 1024 X 768 143.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 144.2 Kb
vlad448 03-11-2016 14:36

quote:
Австрия

Дополню.

click for enlarge 1024 X 768 271.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 276.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 288.9 Kb

vlad448 03-11-2016 14:45

quote:
Австрия

Кстати, знакомый номер (1029).

click for enlarge 1024 X 768 220.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 72.7 Kb

СА 9 03-11-2016 15:04

Эти фото из сети. Да, если кто увидит свои фото , прошу без обид.
СА 9 03-11-2016 15:14

Рарик, немец экспериментальный , судя по всему гранатомет- ракетница.
click for enlarge 640 X 359 32.1 Kb
click for enlarge 640 X 360 46.7 Kb
click for enlarge 640 X 360 29.6 Kb
Hisname 03-11-2016 21:14

quote:

Эти фото из сети. Да, если кто увидит свои фото , прошу без обид.

Я думаю камрад "signalman" с "Flare Gun Forum" не обидется)))

СА 9 04-11-2016 12:21

Вот еще один рарик.
click for enlarge 804 X 534 243.8 Kb
click for enlarge 804 X 534 198.1 Kb
click for enlarge 534 X 804 191.5 Kb
click for enlarge 321 X 483 128.4 Kb
kaa 04-11-2016 04:31

quote:
Изначально написано СА 9:
Чех VZ 28 ( 34.5 mm)

Это что ж за калибр такой?

Hisname 04-11-2016 08:52

quote:
Это что ж за калибр такой?

Был такой чешский пистолет, в разных источниках именуется как VZ.28 или CZ 28 signal\flare pistol. Самих фотографий очень мало ,а фото патрона или выстрела для него (34.5 мм) я не встречал. Выглядит почти как VZ.30 , только калибр больше и рукоять наклонена.
P.S. почему подписан как "signal revolver" тоже не совсем понятно))
По-чешски "пистолет", по-английски "револьвер".
click for enlarge 800 X 525 112.0 Kb click for enlarge 1280 X 960 251.6 Kb click for enlarge 1280 X 960 255.4 Kb
click for enlarge 1320 X 758 82.2 Kb
Allexcolonel 04-11-2016 09:13

quote:
Самих фотографий очень мало ,а фото патрона или выстрела для него (34.5 мм) я не встречал.

https://naboje.org/node/2008

По клеймам: http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_6.pdf

Hisname 04-11-2016 09:49

quote:
Allexcolonel

ООооо)) Спасибо) Я фото первого патрона встречал, но на форуме высказали сомнение, что это 34,5мм. Решили что это 26мм. По этому я и не принял его во внимание. А вот PDF очень хороший файлик. Я как понял они ничем не отличаются. И номенклатура и клеймение одинаковое у патронов 34.5 и 26, отличен только размер.
Allexcolonel 04-11-2016 10:02

Про пистолет:
http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_2.pdf

Про патроны signální náboje vz.25:
http://streleckarevue.cz/kateg...u2/sig_pi_3.pdf

Hisname 04-11-2016 10:04

Фото из этой статьи привели в качестве аргумента.
http://www.streleckarevue.cz/k...u2/sig_pi_5.pdf
А так как размеров не разглядеть то было не ясно ,что за калибр.
Но теперь разобрались) Судя по пропорциям по первой ссылке с зеленым колпачком это все же 34.5 значит все было правильно указано с самого начала.
click for enlarge 668 X 573 170.3 Kb

kaa 04-11-2016 11:27

[QUOTE]Изначально написано Hisname:

P.S. почему подписан как "signal revolver" тоже не совсем понятно))
По-чешски "пистолет", по-английски "револьвер".
[/QUOTE

revolv - поворачивать. Поворотный затвор, может быть, имелся ввиду.

СА 9 04-11-2016 18:49

Вот еще один рарик.
click for enlarge 1200 X 770 157.5 Kb
click for enlarge 800 X 450  75.1 Kb
click for enlarge 800 X 450  63.5 Kb
click for enlarge 800 X 450  38.4 Kb
СА 9 04-11-2016 18:53

еще один.
click for enlarge 640 X 480 109.3 Kb
click for enlarge 640 X 480  85.9 Kb
click for enlarge 640 X 480  51.8 Kb
click for enlarge 640 X 480  57.0 Kb
СА 9 04-11-2016 19:19

Не частый LP 42
click for enlarge 640 X 480 118.3 Kb
click for enlarge 640 X 480  67.8 Kb
СА 9 04-11-2016 19:21

Тоже не частый LP 42
click for enlarge 782 X 579 156.0 Kb
click for enlarge 671 X 381  81.3 Kb
СА 9 04-11-2016 19:25

Еще не частый LP 42
click for enlarge 1707 X 1280 296.7 Kb
click for enlarge 448 X 336  50.7 Kb
PILOT_SVM 04-11-2016 21:58

Среди всей этой красоты - немного официоза.
Перечень сигнальников в АртМузее (по каталогу Болотина):
Хотя, наверняка там не только советские сигн.пистолеты.

click for enlarge 980 X 1171 429.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 344.3 Kb click for enlarge 814 X 1280 207.9 Kb

Hisname 06-11-2016 10:59

click for enlarge 1000 X 750 94.0 Kb click for enlarge 1000 X 764 176.6 Kb click for enlarge 1000 X 764 172.6 Kb click for enlarge 500 X 621 58.1 Kb click for enlarge 640 X 500 105.3 Kb click for enlarge 744 X 414 151.2 Kb click for enlarge 772 X 455 196.4 Kb click for enlarge 800 X 600 87.5 Kb click for enlarge 640 X 480 24.3 Kb
kaa 06-11-2016 11:35

Это у нас такие СПШ были что ли? для боевых пловцов?
Даже не подозревал....
Hisname 06-11-2016 11:44

Это Югославская разработка. Прототип.
Корбин 06-11-2016 12:01

А еще венгры травматик делали из СПШ. Не помню тут было про это или нет?
У сигнальников, помимо их номинальнйо функции сигналить, получается довольно обширный ареал применения, от травматика до гранатометов.
NORDBADGER 06-11-2016 12:12

quote:
Изначально написано Hisname:
Это Югославская разработка. Прототип.

Австрийская, для югов.

PILOT_SVM 06-11-2016 12:26

quote:
Originally posted by kaa:
Это у нас такие СПШ были что ли? для боевых пловцов?

Была статья в "Оружии".
kaa 06-11-2016 13:22

А я и смотрю, СПШ импортный.

quote:
Изначально написано Корбин:
А еще венгры травматик делали из СПШ. Не помню тут было про это или нет?
У сигнальников, помимо их номинальнйо функции сигналить, получается довольно обширный ареал применения, от травматика до гранатометов.

Было тут или в "снаряжении 4К" - хэндмэйд. Эффект, кстати, не велик оказался.
Про промышленные/штатные образцы не было. Рассказывайте

Вообще для самообороны просится или газовый патрон или светошумовой. Размеры позволят напихать столько, что панамки в радиусе 10 метров приподнимет.

zapchem 06-11-2016 13:29

quote:
Изначально написано kaa:
Вообще для самообороны просится или газовый патрон или светошумовой.

Да там от "рыси"/КС-23 травматик было предложено. Только все забывают о законе Ньютона. Хотя если у кого приклад то все хорошо.

СА 9 06-11-2016 14:52

В СССР СПШ , тоже использовали для отстрела спец- патронов в МВД.
click for enlarge 1117 X 625 322.8 Kb
СА 9 06-11-2016 14:57

Боевое применение ракетнице в разных странах нашли уже давно. Отстрелы газовых , травматических и других спец - патронов.
click for enlarge 905 X 615  81.8 Kb
click for enlarge 420 X 265  40.4 Kb
click for enlarge 800 X 548  75.6 Kb
СА 9 06-11-2016 15:13

Фото с сайта , где написано , что это набор обеззараживания. ПМВ. Газовые пистолеты еще в то время были у полиции и выходили на частный рынок.
click for enlarge 460 X 505 105.9 Kb
click for enlarge 525 X 700  55.1 Kb
click for enlarge 600 X 302  44.7 Kb
click for enlarge 600 X 363  27.3 Kb
click for enlarge 600 X 386  58.0 Kb
СА 9 06-11-2016 15:29

Вот , хороший сайт http://humanbonb.free.fr/indexPlf.html
Вот хорошая тема по патронам https://reibert.info/threads/2...patrony.457692/
По спец - патронам , для ракетниц https://forum.cartridgecollect...-gas-guns/14589
Корбин 06-11-2016 16:19

quote:
Изначально написано kaa:
Было тут или в "снаряжении 4К" - хэндмэйд. Эффект, кстати, не велик оказался.
Про промышленные/штатные образцы не было. Рассказывайте

Вообще для самообороны просится или газовый патрон или светошумовой. Размеры позволят напихать столько, что панамки в радиусе 10 метров приподнимет.


Да мне рассказывать то особо нечего. Там было то пару абзацев текста и видео где они капусту пластиковыми шариками крошили. Но судя по тому как разлеталась капуста то действие было весьма и весьма чувствительным.
Вот только они даже гильзу нормальную не делали. Просто вставочка (типа стационарной) под револьверный холостой патрон. Перезарядка была весьма долгой. Надо было сменить холостой патрон и специальной палочкой запихать шарик в ствол.
Короче одноразовая штука получилась. Но выстрел для травматика, как мне кажется, был с достаточным действием.
И о том, что ее выпускали я тоже не слышал.
Корбин 06-11-2016 16:30

Кажется вот это фото я видел:
click for enlarge 640 X 722 189.3 Kb
Корбин 06-11-2016 16:31

Keserű Muvek Rubber Protector - однозарядный травматический пистолет, изготовленный венгерской фирмой 'Keserű' путём переделки СПШ. Имеет раздельное заряжание 28-мм резиновой пулей и холостым револьверным патроном .380 Knall
kaa 06-11-2016 17:15

Мда... раздельное заряжание, это конечно хорошо. Но было актуально, для ручного оружия, весьма и весьма давно. Лет этак 200 тому назад.
Что ж им мешало в штатную гильзу все это впихать
Hisname 06-11-2016 17:55

quote:

Корбин

Спасибо, интересная информация)

Корбин 06-11-2016 20:01

Да не за что. Если интересно то вот еще ролик о том, как заряжали и стреляли из этого изделия:


Корбин 06-11-2016 20:02

И второй укороченный.


Корбин 06-11-2016 20:09

Самое технологичное в этом устройстве это "толкачик специальный, деревянный со штырем металлическим".

И зачем в роликах музыка и кадры хроники я тоже не понимаю. Возможно в рекламных целях хотели напомнить, что ракетница военная. Считали что это прибавит весу их "изобретению"?

zapchem 07-11-2016 09:09

quote:
Изначально написано СА 9:
Фото с сайта , где написано , что это набор обеззараживания. ПМВ.

По ссылкам там на схеме указанна ампула с пиперидином, образует соли с хлором, фосгеном, бромацетоном. Слабее с черемухой и ипритом.

quote:
Изначально написано kaa:
Что ж им мешало в штатную гильзу все это впихать

отсутствие оной на складах фирмы. Это как ситуация с нашим техкримом. Нет у них стальной гильзы 410, и потому все идет в пластик. А уж наши охотники выкручиваются сами как могут приспосабливаясь к многоразовой стальной гильзе БПЗ. Или к примеру на складах у них много гильзы латунной в 9мм, так они сподобились пережимать её в пули для новинки 0,366. Капитализм на дворе, за копейку удавятся .


quote:
Изначально написано СА 9:
Боевое применение ракетнице в разных странах нашли уже давно.
Что про эту фотографию (forums/ic...56/1675 ) говорится в описании?
СА 9 07-11-2016 10:37

Это , форум. Была фотока без описания. Я , так понимаю , что патрон газовый. http://forum.desert-storm.com/viewtopic.php?f=13&t=2964
СА 9 07-11-2016 11:48

Хотел узнать мнение форумчан. Если в этой теме кроме самих ракетниц, выставлять исторические-фото солдат с ракетницами , кобурами и т.д по теме. ? Думаю , тема оживится и будет интересней. Вот , для примера.
click for enlarge 587 X 861 102.7 Kb
kaa 07-11-2016 13:10

Практика - критерий истины
Вообще раздел в "истории оружия", так что вполне логично.

Что модератор скажет?

PILOT_SVM 07-11-2016 13:17

Зольдат с ракетницей - пусть будет.
Теме соответствует.
СА 9 07-11-2016 14:46

Я, думаю , что будет с фотками интересней. Вид будет совсем другой.
604 x 293
СА 9 07-11-2016 15:02

ПМВ .Ракетница Hebel 1894.
click for enlarge 1314 X 942 224.4 Kb
СА 9 07-11-2016 20:10

ПМВ .Ракетница Druckknopf
click for enlarge 820 X 683  97.3 Kb
Hisname 08-11-2016 09:53

click for enlarge 799 X 599 59.1 Kb click for enlarge 1037 X 778 133.7 Kb click for enlarge 410 X 308 63.1 Kb
333 x 251
369 x 278 click for enlarge 640 X 480 86.9 Kb click for enlarge 1280 X 853 320.3 Kb click for enlarge 900 X 856 243.2 Kb

Первые два, точно, хоть в тему обрезов, хоть в тему не от хорошей жизни)) На счет Frommer`а, не знаю что и сказать) Это 42M.(1942M.) világító pisztoly

zapchem 08-11-2016 10:42

quote:
Изначально написано СА 9:
Это , форум. Была фотока без описания. Я , так понимаю , что патрон газовый. http://forum.desert-storm.com/viewtopic.php?f=13&t=2964

Спасибо. Но это может быть и выстрел холостым с крыпными гранулами черного пороха.

kaa 08-11-2016 10:42

ну раз уж речь пошла про уродцев - то я вам сейчас покажу прелюбопытнейшую заводскую модификацию СП-81.
click for enlarge 1306 X 735 357.1 Kb
click for enlarge 1306 X 735 275.4 Kb
click for enlarge 1306 X 735 242.5 Kb

При просмотре фото, прошу учесть, что это изделие рождено в перестроечные годы, когда можно было всякое.

А вот кто скажет - для чего служила эта переделка?
Надо бы добавить, что отсутствует еще одна часть изделия - она вкручивалась по видимой резьбе во вставыше. Имела чашеобразную форму

zapchem 08-11-2016 10:50

quote:
Изначально написано kaa:
ну раз уж речь пошла про уродцев - то я вам сейчас покажу прелюбопытнейшую заводскую модификацию СП-81.

Та нее, это вкладыш под патрон. буржуины такие делают во всю от 22Lr до 45 калибра. В СССР народ умудрялся делать лейнеры и в 7,62х39. Вот только как с них работали не слышал отзывов.

vlad448 08-11-2016 10:53

quote:
Вот только как с них работали не слышал отзывов.

Отзывы слышали травматологи и рентгенологи...

monkeymouse90 08-11-2016 14:02

А какие отзывы?
Вкладыш под 12к СПШ переносит нормально. От 20ки можно и к травматолону попасть. При СИзо.

Вот, наткнулся
https://www.facebook.com/Japan...51220311811628/
http://members.shaw.ca/ursacki/fgflareguns.htm
И пара нынешних
click for enlarge 800 X 533 273.2 Kb

Hisname 08-11-2016 16:23

quote:
kaa

Спасибо, за фото) Действительно, для меня это очень интересная вещица. Вкладышей (адаптеров, переходников, вкладных стволиков) полно, но тут иное дело. Судя по всему это 5.45х39. Патрон сложной формы. Если это самоделка то почему не выбрали пистолетный, от ПМ например. К тому же еще и экстрактор приделали. И упомянутая вами резьба, тоже только добавляет вопросов.
Сантоци 08-11-2016 17:05

quote:
Изначально написано Hisname:

Спасибо, за фото) Действительно, для меня это очень интересная вещица. Вкладышей (адаптеров, переходников, вкладных стволиков) полно, но тут иное дело. Судя по всему это 5.45х39. Патрон сложной формы. Если это самоделка то почему не выбрали пистолетный, от ПМ например. К тому же еще и экстрактор приделали. И упомянутая вами резьба, тоже только добавляет вопросов.

Весьма вероятно, что патрон холостой,(выходное отверстие для 5.45 великовато) в этом размере 9х19, 7,62х25, 9х18 и применяется для метания сетки в злодея.

monkeymouse90 08-11-2016 17:57

quote:
Изначально написано kaa:
...А вот кто скажет - для чего служила эта переделка?
Надо бы добавить, что отсутствует еще одна часть изделия - она вкручивалась по видимой резьбе во вставыше. Имела чашеобразную форму

А это часом не для подводных работ?

vlad448 08-11-2016 21:59

quote:
А вот кто скажет - для чего служила эта переделка?

Я уже кажется писал - возможно приблуда для собаколовов.

kaa 09-11-2016 02:21

Сантоци и Влад правы В моей деревне несколько штук покупала местная администрация, как раз для ловцов собак. Покупала вполне официально. Патрон 5,45х39 холостой.
Со стороны дульного среза вкручивалась чашечка, в которую укладывалась сетка с грузиками. Фотал как раз у бывшего ... сотрудника подотдела очистки жилкомунхоза по его словам, эффективность была невелика.

Ну и вот наглядный результат использования нештатного БК:
click for enlarge 1306 X 735 168.5 Kb

Поперечный люфт, кстати говоря, тоже присутствует.

vlad448 09-11-2016 07:54

quote:
Поперечный люфт, кстати говоря, тоже присутствует.

Поперечный - не страшно, а вот продольный (вертикальный) - поведена рама, ушла геометрия.

zapchem 10-11-2016 08:11

quote:
Изначально написано vlad448:

Поперечный - не страшно, а вот продольный (вертикальный) - поведена рама, ушла геометрия.

Если для использования не димедроленного 4к сигнально то вполне себе рабочий агрегат.

kaa 10-11-2016 10:05

К вопросу о низкой кинетике 4К, кстати
Ну не знаю, страшновато.
СА 9 10-11-2016 11:58

ВОВ LP 42
click for enlarge 768 X 1195 212.8 Kb
PILOT_SVM 10-11-2016 12:59

quote:
Originally posted by vlad448:
Поперечный - не страшно, а вот продольный (вертикальный) - поведена рама, ушла геометрия.

quote:
Originally posted by zapchem:
Если для использования не димедроленного 4к сигнально то вполне себе рабочий агрегат.

quote:
Originally posted by kaa:
К вопросу о низкой кинетике 4К, кстати
Ну не знаю, страшновато.

Вы не учитываете что со штатным патроном давление на казённик - распределённое, а при выстреле холостым 5,45х39 - давление больше и оно идёт по центру.
Поэтому и гнёт.
А выстрел штатным 26 мм - опять даст распределение давления.
Так что опасности нет.
vlad448 10-11-2016 13:57

quote:
Так что опасности нет.

Вы не забывайте, что это СП-81. Не Хебель, не Вальтер и даже не СПШ. У новых СП-81 рамы гнёт при использовании штатного отечественного боеприпаса с несколькими звёздками. Что говорить о потрёпанной СП-81, где понятие "усталость металла" далеко не праздные слова.

СА 9 10-11-2016 16:55

Вот типичные повреждения, при использовании чего попало. Фото из сети.
click for enlarge 1200 X 900 290.5 Kb
click for enlarge 1200 X 900 270.0 Kb
СА 9 10-11-2016 17:32

Есть фото переделок , если нужно скину. Как то собирал из нета одно время.
vlad448 10-11-2016 19:44

quote:
Вы не забывайте, что это СП-81. Не Хебель, не Вальтер и даже не СПШ. У новых СП-81 рамы гнёт при использовании штатного отечественного боеприпаса с несколькими звёздками. Что говорить о потрёпанной СП-81, где понятие "усталость металла" далеко не праздные слова.

Незначительное усиление навески порохового заряда в штатном сигнальном патроне. Подчёркиваю, незначительное, никаких переделок. Фото не из сети.


click for enlarge 1290 X 659 525.3 Kb
click for enlarge 1265 X 738 566.8 Kb

vlad448 10-11-2016 20:26

quote:
А какие отзывы?
Вкладыш под 12к СПШ переносит нормально.

Выстрел штатным дробовым патроном 12 к. (не магнум, не полумагнум) через проставку. Никому не нужно объяснять, что из всех СПШ Чехи самые выносливые. Фото не из сети.

click for enlarge 1024 X 768 291.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 303.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 269.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 279.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 263.1 Kb

dart2702 10-11-2016 20:51

quote:
Фото не из сети.

Я, так понимаю, собственный опыт? Ну если не из сети... Типа, проверили.
vlad448 10-11-2016 21:08

quote:
Я, так понимаю, собственный опыт? Ну если не из сети... Типа, проверили.

Не совсем так. Собственный опыт был намного раньше и фотографий я тогда не делал. Это стволы, которые попадали ко мне на ремонт или с целью продажи. Стволов таких было очень много.

PILOT_SVM 10-11-2016 21:13

quote:
Изначально написано СА 9:
Есть фото переделок , если нужно скину. Как то собирал из нета одно время.

Интересно.
Закиньте фоток.

MAX.X.X 10-11-2016 21:26

господа, как вы думаете, ствол от чешской спш на нашу встанет?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vlad448 10-11-2016 22:14

quote:
господа, как вы думаете, ствол от чешской спш на нашу встанет?

Нет.

Корбин 10-11-2016 23:33

Я тоже не из сети, но и не из личного опыта знаю случай, когда патрон 16к (как это не странно звучит) оторвал ствол от спш. Но возможно спш был слишком ушатанный. В чем там конкретно было дело я не выяснял. Стрелка немного "контузило", но через пол часика он пришел в себя. Прошло уже лет тридцать, но желания снова поюзать спш у него больше не появляется. Как бабка пошептала.
kaa 11-11-2016 06:22

да уж... наглядно.
kaa 11-11-2016 10:23

Пользуясь случаем, хотел бы спросить - а взрыв-схемы ЛП-42 не найдется случаем у присутствующих? Очень надо... а нашел только черно-белую картинку низкого качества.
СА 9 11-11-2016 11:25

Большинство переделок , делались под пистолетный патрон ТТ. Вставляли ствол ППШ или ППС. Были и огрызки винтовочных стволов , но это покалеченные руки. Фото переделок из сети.
click for enlarge 804 X 534 202.7 Kb
click for enlarge 640 X 480 100.7 Kb
click for enlarge 1024 X 683 431.6 Kb
click for enlarge 800 X 472  60.5 Kb
click for enlarge 595 X 446  49.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 238.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 128.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1024 179.8 Kb
click for enlarge 640 X 480 130.3 Kb
click for enlarge 1000 X 750 147.7 Kb
click for enlarge 386 X 343  16.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 766.9 Kb
click for enlarge 1000 X 286  69.7 Kb
click for enlarge 1139 X 406  63.8 Kb
click for enlarge 1027 X 600  65.9 Kb
click for enlarge 595 X 446 112.4 Kb
click for enlarge 525 X 700  29.7 Kb
СА 9 11-11-2016 11:56

quote:
Изначально написано kaa:
Пользуясь случаем, хотел бы спросить - а взрыв-схемы ЛП-42 не найдется случаем у присутствующих? Очень надо... а нашел только черно-белую картинку низкого качества.

Есть , только это.Что Вас там интересует ?
click for enlarge 1024 X 1185 163.3 Kb
click for enlarge 1065 X 1225 161.9 Kb
click for enlarge 707 X 668 105.7 Kb

СА 9 11-11-2016 12:17

ВОВ LP 34
500 x 350
kaa 11-11-2016 14:17

quote:
Изначально написано СА 9:

Есть , только это.Что Вас там интересует ?

О! Замечательно! У меня только верхняя была - едва читаемая нашлась. А эти две -просто класс!
Сергей, спасибо большое.

СА 9 11-11-2016 15:27

quote:
Изначально написано kaa:

О! Замечательно! У меня только верхняя была - едва читаемая нашлась. А эти две -просто класс!
Сергей, спасибо большое.

Обращайтесь, чем смогу , помогу.

kaa 11-11-2016 15:54

А у нас пружины на заказ никто не навивает? У меня пружина ствола отсутствует, а возвратная спускового крючка тоже с утратами.Хотя работает.
Попробовал навить сам пробную - нифига проволоки подходящей не могу найти. Или отпускаю/закаляю неправильно.
Да и размеры плеч нужны на обе.
monkeymouse90 11-11-2016 16:27

quote:
Изначально написано vlad448:

Выстрел штатным дробовым патроном 12 к. (не магнум, не полумагнум) через проставку. Никому не нужно объяснять, что из всех СПШ Чехи самые выносливые. Фото не из сети.

С чехами не знаком, но тот что видел, был совковый 60-70 гв. Часть деталей красные.
Патроны были магазинные 70мм. С десяток выстрелов, без видимых проблем. А после 20ки очень похоже на то что на фото и защелку выломало.

kaa 11-11-2016 17:01

Мнится мне, что пятно контакта меньше, чем в 12К, а джоулей в 20К (а да даже и в 32К) не очень сильно меньше 12К.
kaa 11-11-2016 17:03

quote:
Изначально написано СА 9:
Большинство переделок , делались под пистолетный патрон ТТ. Вставляли ствол ППШ или ППС. Были и огрызки винтовочных стволов , но это покалеченные руки. Фото переделок из сети.

Некоторые очень даже на уровне сделаны. Чувствуется рука грамотного слесаря.

dart2702 11-11-2016 17:06

quote:
У меня пружина ствола отсутствует

В Эпохе продаётся нужная Вам пружина и ещё фиксатор ствола.
PILOT_SVM 11-11-2016 18:28

quote:
Originally posted by СА 9:
Большинство переделок

Спасибо!

А есть фотки (кроме тех что показаны) с казённой части?
Или вкладышей?

СА 9 11-11-2016 19:36

Вот фотки.

click for enlarge 640 X 480 82.8 Kb
click for enlarge 1024 X 683 225.8 Kb
click for enlarge 800 X 529 54.5 Kb
click for enlarge 900 X 1200 249.7 Kb
click for enlarge 934 X 700 53.2 Kb
click for enlarge 448 X 300 69.3 Kb
click for enlarge 986 X 786 79.4 Kb
click for enlarge 750 X 1000 142.1 Kb
click for enlarge 640 X 480 46.2 Kb

СА 9 11-11-2016 19:53

ПМВ
click for enlarge 1024 X 666 375.1 Kb
vlad448 11-11-2016 20:20

Вам не кажется, что тема несколько съехала не туда, куда нужно?
PAYLUSs 11-11-2016 22:15

Про вкладки и прочее расширенное применение нормально для истории оружия.
monkeymouse90 12-11-2016 09:34

quote:
Изначально написано kaa:
Мнится мне, что пятно контакта меньше, чем в 12К, а джоулей в 20К (а да даже и в 32К) не очень сильно меньше 12К.

При чем тут джоули? Давление в 20х76 значительно выше и растет быстрее.

СА 9 12-11-2016 12:12

ВОВ снаряжение.
800 x 590
kaa 12-11-2016 15:27

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

При чем тут джоули? Давление в 20х76 значительно выше и растет быстрее.

Соглашусь. Можно сказать, что попутал теплое с мягким.
Изложим так: результат высокого давления, да на меньшую площадь опоры - налицо.

NORDBADGER 12-11-2016 15:41

Немного о немецком четырёхствольнике от французов

https://yadi.sk/i/xRAD0c5byTSoj

Большие фото на форум не заливаются.

NORDBADGER 12-11-2016 19:12

Ещё пораздербанил "Gazette des Armes" по сигнальным (31 статья, 132 Мб)

https://yadi.sk/d/IOKehDAuyUBNx

СА 9 13-11-2016 12:45

quote:
Изначально написано NORDBADGER:
Ещё пораздербанил "Gazette des Armes" по сигнальным (31 статья, 132 Мб)

https://yadi.sk/d/IOKehDAuyUBNx

Спасибо за интересные ссылки.

zapchem 13-11-2016 08:22

quote:
Изначально написано vlad448:
Выстрел штатным дробовым патроном 12 к. (не магнум, не полумагнум) через проставку. Никому не нужно объяснять, что из всех СПШ Чехи самые выносливые. Фото не из сети.

Тоже как решил проэксперементировать , думал руку сломало, но нет отделался сильным вывихом. Две недели ходил с перетянутой кистью.

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Интересно.Закиньте фоток.

в ютубе набираешь flare signal pistol и выкидывает кучу
https://www.youtube.com/watch?v=vmnWZmCWxNs
https://www.youtube.com/watch?v=7DNmUu1ErWE
https://www.youtube.com/watch?v=3l4PBOQT1dg
https://www.youtube.com/watch?v=udIsJqy7ThY
https://www.youtube.com/watch?v=CLCgEqtGg04
https://www.youtube.com/watch?v=z_GmTDm9M9Q
https://www.youtube.com/watch?v=nj72gZZD_Sw
https://www.youtube.com/watch?v=yPrnyc03C2Q

Причем от 22 до 12 калибров.

quote:
Изначально написано kaa:
А у нас пружины на заказ никто не навивает? У меня пружина ствола отсутствует, а возвратная спускового крючка тоже с утратами.Хотя работает.
В разделе про пневматику есть мастера. Или у Ингвара посмотри может что то схоже будет forummessage/25/159

quote:
Изначально написано kaa:
Мнится мне, что пятно контакта меньше, чем в 12К, а джоулей в 20К (а да даже и в 32К) не очень сильно меньше 12К.

Подсчет показывает что выстрел штатным сигнальным 4к, дает энергию от 300-400Дж. Выстрел же даже в 20к это примерно 1200дж самое малое.
kaa 13-11-2016 09:30

Ходил в "эпоху"... много думал.
Похожу еще и в пневамтику.

Зато нашел там интересный образец, по теме - сигнальная растяжка 4К.
Пишуть там, что дореволюционных времен изделие.

click for enlarge 640 X 329  26.4 Kb
click for enlarge 640 X 248  20.9 Kb
click for enlarge 480 X 502  26.4 Kb

kyja 13-11-2016 10:47

quote:
нашел там интересный образец,

Довольно занимательная вещица! Простенько и грамотно!
kaa 13-11-2016 11:35

Коллеги, а я или вопрос неправильно задаю поисковикам, или действительно нечастая вещь в наших краях - кобура такая вот интересует.
click for enlarge 780 X 490  56.0 Kb
СА 9 13-11-2016 11:54

Такие находили на позициях по ПМВ.
СА 9 13-11-2016 19:53

Даже собаки , любят сигнальные пистолеты.
click for enlarge 800 X 1057  49.4 Kb
vlad448 13-11-2016 19:56

quote:
Изначально написано СА 9:
69469385

В такую погоду (как на фото) хорошую собаку без сигнального пистолета хозяин в лес не выгонит...

vlad448 13-11-2016 19:59

quote:
Изначально написано kaa:
Коллеги, а я или вопрос неправильно задаю поисковикам, или действительно нечастая вещь в наших краях - кобура такая вот интересует.

Это бундес для Хеклера и Геко. Поверь мне, ничего примечательного, как и сами пистолеты. Липучка на патронташе обтрёпывается и мудя эти торчат во все стороны. К тому же у неё специфичное крепление к поясу.

click for enlarge 1024 X 768 300.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 265.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 263.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 274.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 272.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 268.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 277.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 304.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 327.8 Kb

СА 9 13-11-2016 20:03

quote:
Изначально написано vlad448:

В такую погоду (как на фото) хорошую собаку без сигнального пистолета хозяин в лес не выгонит...

Она , на работе. Это потом можно и по капельке.
click for enlarge 906 X 1200 162.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1138 184.6 Kb

vlad448 13-11-2016 20:12

quote:
Изначально написано СА 9:

Она , на работе.

Извини. Не знал.

А почему без бейджа?

СА 9 13-11-2016 20:18

quote:
Изначально написано vlad448:

Извини. Не знал.

А почему без бейджа?


Работа ,секретная. Вот еще один на работе.


600 x 450

Корбин 13-11-2016 21:36

Тема стала на редкость живая, перешли уже на собак, похоже черед за девками.
wyatcheslav 13-11-2016 22:06

quote:
кобура такая вот интересует

Набери бундескобура для geko
Раньше можно было приобрести на украинском REIBERTе. Сейчас его заблокировали, да и неизвестно, как сейчас там дела обстоят.


------
Jedem das Seine

vlad448 13-11-2016 22:13

quote:
Изначально написано Корбин:
Тема стала на редкость живая, перешли уже на собак, похоже черед за девками.

Можно и девок...

click for enlarge 398 X 539 50.5 Kb

vlad448 13-11-2016 22:15

quote:
Изначально написано Корбин:
Тема стала на редкость живая, перешли уже на собак, похоже черед за девками.

А можно на злобу дня...


click for enlarge 468 X 291 31.4 Kb

wyatcheslav 13-11-2016 22:21

quote:
К тому же у неё специфичное крепление к поясу.

Предназначена для бундесразгрузки.
Сочинил такой вот переходник на поясной ремень.
------
Jedem das Seine
click for enlarge 1707 X 1280 238.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 258.1 Kb
kaa 14-11-2016 06:19

Спасибо за отзывы.
Еще такой вариант попался - попроще.

click for enlarge 837 X 597 102.2 Kb

Но доверия не внушает по фото. Кто-нибудь в руках держал?

kaa 14-11-2016 06:22

quote:
Изначально написано vlad448:

В такую погоду (как на фото) хорошую собаку без сигнального пистолета хозяин в лес не выгонит...

Сергей, это отличное фото!


click for enlarge 800 X 1057 547.5 Kb

wyatcheslav 14-11-2016 07:18

quote:
Кто-нибудь в руках держал?

Была такая... Самопроизвольно расслаивающийся пластик, да и ракетница в ней болтается как кое-что в проруби... Сплошной негатив!

------
Jedem das Seine

zapchem 14-11-2016 09:00

quote:
Изначально написано kaa:
Еще такой вариант попался - попроще.

А не проще взять советскую планшетку кожаную , резануть по форме и дратвой сапожной сшить обшить ? Планшеток раньше на рынке было море, они никому не нужны были, 300р красная цена. Можно снести в пошивку, у нас чехлы на запасное колесо шьют для джипов из кожи. Им прошить малый кусок не в тягость, за деньги не великие. Я понимаю когда коллекционеры ищут там кабуры тех времен или страйкболисты повернутые на аутентичности формы на играх. Тут же сплошная прагматика и ценность определяется удобством.
kaa 14-11-2016 09:54

О ценности речи не идет - гольный прагматизм и утилитарность нужна кобура, именно что бы на рыбалку, да по грибы/ягоды, таскать с удобством универсальный отпугиватель крупной живности. Год от году все веселее становится - соседи горят, косолапые к нам бегут.

Пошить - да, вариант.

СА 9 14-11-2016 10:47

Обычная советская для СПШ 44 , чем не вариант ?
click for enlarge 1260 X 838 342.8 Kb
vlad448 14-11-2016 10:51

quote:
Изначально написано kaa:
О ценности речи не идет - гольный прагматизм и утилитарность нужна кобура, именно что бы на рыбалку, да по грибы/ягоды, таскать с удобством универсальный отпугиватель крупной живности. Год от году все веселее становится - соседи горят, косолапые к нам бегут.

Пошить - да, вариант.


Андрей, если тебя такая устроит - я тебе подарю. Напиши в PM или на электронку. С тебя почтовые расходы.


click for enlarge 1024 X 768 276.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 301.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 279.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 287.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 284.7 Kb

kaa 14-11-2016 14:21

Влад, спасибо.
Есть у меня такая. Громоздкая она. В ней ОСП живёт.
(Не, ну вторая не помешает, под оживающий ЛП )
Покомпактнее бы хочется, что бы в глаза не бросалась. Под горку подвесил на ремень и спинингом махай себе.

Да и под ХК товарищ просит найти ему что-нибудь, типа бундесовсокй той (показал раз фото на свою голову).
Влад, может базовые размеры снимаешь с немца? Чехлы в моей деревне никто не шьет, но есть дядька-сапожник, торбаза шьет. Рукастый по своей профессии, может возьмется. Лишь бы не с оленьего камуса, по привычке

vlad448 14-11-2016 14:42

quote:
Изначально написано kaa:
Влад, спасибо.
Есть у меня такая. Громоздкая она. В ней ОСП живёт.
(Не, ну вторая не помешает, под оживающий ЛП )
Покомпактнее бы хочется, что бы в глаза не бросалась. Под горку подвесил на ремень и спинингом махай себе.

Да и под ХК товарищ просит найти ему что-нибудь, типа бундесовсокй той (показал раз фото на свою голову).
Влад, может базовые размеры снимаешь с немца? Чехлы в моей деревне никто не шьет, но есть дядька-сапожник, торбаза шьет. Рукастый по своей профессии, может возьмется. Лишь бы не с оленьего камуса, по привычке

Под LP-34. http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4650665

Сгиня 14-11-2016 20:48

quote:
Изначально написано kaa:

Покомпактнее бы хочется, что бы в глаза не бросалась. Под горку подвесил на ремень и спинингом махай себе.

Андрей, привет.
А про АВС пластик не думал? Самому из него сделать по форме девайса? И подвес любой можно примастрячить.

kaa 15-11-2016 02:21

О, тибжешь мой! привет, Дима!
Э... а у тебя поди есть и опыт и оборудование, предполагаю?
Сгиня 15-11-2016 03:37

quote:
Изначально написано kaa:
О, тибжешь мой! привет, Дима!
Э... а у тебя поди есть и опыт и оборудование, предполагаю?

Спроси у ребят в "мастерской", все расскажут. Как я понимаю спецоборудования не требуется, все доступно. Кайдекс продается тут же.
Забей в Яндексе "изготовление кобуры из кайдекса".

kaa 15-11-2016 09:32

Влад, поздравляю с днём рождения!
Успехов тебе по жизни, хороших приобретений в коллекцию и эта... яркого вечера
Hisname 15-11-2016 15:37

quote:

vlad448

С Днем Рождения) всего вам наилучшего )

vlad448 15-11-2016 19:01

quote:
Влад, поздравляю с днём рождения!
Успехов тебе по жизни, хороших приобретений в коллекцию и эта... яркого вечера

quote:
С Днем Рождения) всего вам наилучшего )

Благодарю Вас!

СА 9 15-11-2016 19:30

Влад, поздравляю.
psnd 16-11-2016 04:14

Влад, поздравляю с Днём рождения!
Всех благ, коллекции - пополнений, поиску - успехов!
vlad448 16-11-2016 10:34

quote:
Влад, поздравляю.


quote:
Влад, поздравляю с Днём рождения!
Всех благ, коллекции - пополнений, поиску - успехов!


Огромное Спасибо за поздравления!

СА 9 17-11-2016 12:50

...
484 x 400
psnd 17-11-2016 01:47

Что за аппарат?
СА 9 17-11-2016 08:42

quote:
Изначально написано psnd:
Что за аппарат?

На фото ЛП 34

kaa 17-11-2016 11:01

Классное фото. Почти как с собакой
А ежели взять антуражный костюмчик, да смотреть в объектив через ствол "попугая"...

Вот такая железка нашлась в закромах - из какого-то каталога, более нигде не встречал.
click for enlarge 304 X 314 24.9 Kb

"сигнал охотника" в версии Хеклера унд этого..как его дьявола.. Коха

zapchem 17-11-2016 11:33

quote:
Изначально написано kaa:
Вот такая железка нашлась в закромах - из какого-то каталога, более нигде не встречал.

У нас тоже есть похожее https://www.youtube.com/watch?v=uMXUu3buyYQ
https://www.youtube.com/watch?v=zir3cpXPtB0
https://www.youtube.com/watch?v=9yWKFOgmDc4
для развлекухи https://www.youtube.com/watch?v=6duk__vmtTU

monkeymouse90 17-11-2016 14:01

quote:
Изначально написано kaa:
...Пошить - да, вариант.

Или еще проще...
click for enlarge 526 X 692 72.5 Kb click for enlarge 702 X 900 98.4 Kb

А планшетка, да. СПШ с патронами в нее, не очень элегантно, но влазит.

wyatcheslav 18-11-2016 12:09

quote:
более нигде не встречал.

Тут Вы не правы. Наберите Heckler & Koch FHK19.
Это 19-мм пятизарядный бесствольный сигнальный пистолет, состоящий на вооружении бундесвера. Применяются сигнальные патроны калибра 19х36 мм красного, белого и зеленого огня.

------
Jedem das Seine
click for enlarge 567 X 850  87.4 Kb

СА 9 18-11-2016 02:18

... Сталинград.
800 x 541
kaa 18-11-2016 02:56

quote:
Изначально написано wyatcheslav:

Тут Вы не правы. Наберите Heckler & Koch FHK19.
Это 19-мм пятизарядный бесствольный сигнальный пистолет, состоящий на вооружении бундесвера. Применяются сигнальные патроны калибра 19х36 мм красного, белого и зеленого огня.

Я имел ввиду немного другое - не видел нигде реального использования, ну у вояк, ни у гражданских. Образец серийный вроде как и есть, а на фото/видео/пресса не попадается.

Спасибо за название, почитаю.
Вообще мне концепция нравится, удобный он. Я бы вместо сигнала охотника предпочел ХК или вот по ссылкам zapchem, тоже забавный монстрик.
Да и цена ему - 80 евро.

zapchem 18-11-2016 08:48

quote:
Изначально написано kaa:
или вот по ссылкам zapchem, тоже забавный монстрик.
Да и цена ему - 80 евро.

если ты о "добрыне" то цена его всего 2900 forummessage/267/15

kaa 18-11-2016 09:45

Не, ну на каждый товар есть свой купец, но я при прочтении сего плакаль
wyatcheslav 18-11-2016 09:56

quote:
если ты о "добрыне"

Вообще-то это устройства различного назначения. "Добрыня" - аналог газового оружия, а FHK19 - аналог ракетницы и очень близок к "сигналу охотника".

------
Jedem das Seine

СА 9 18-11-2016 19:13

зима.
472 x 305
Hisname 19-11-2016 09:02

click for enlarge 800 X 696 139.7 Kb click for enlarge 900 X 804 606.7 Kb click for enlarge 800 X 557 127.6 Kb click for enlarge 640 X 480 55.8 Kb click for enlarge 900 X 675 503.3 Kb click for enlarge 900 X 675 471.0 Kb click for enlarge 600 X 450 58.5 Kb click for enlarge 900 X 1200 779.4 Kb click for enlarge 640 X 480 159.4 Kb
zapchem 19-11-2016 15:24

Вопрос таков, напротив в доме жил дед, во вторую мировую был он связистом. Так по его рассказам у них был сигнальный - называемый "почтарь". Трубка свинчивающая в дне которой был подпружиненый ударник. Работал при ударе о камень. Они им вызывали подкрепление, когда исправляли обрыв. Кто то видел их в живую эти устройства или фото с тех времен?
Корбин 19-11-2016 16:24

Такого формфактора были вроде и закручивающиеся и закрывающиеся. Вот например Протекторы Mk-3 и Mk-4 :

393 x 359

Корбин 19-11-2016 16:43

Еще, например, закрывающаяся модель 9 протектора есть крупным планом в этой теме на 49 странице.
wyatcheslav 19-11-2016 18:52

quote:
Кто то видел их в живую эти устройства или фото с тех времен?

Прибор Бирштейна:
click for enlarge 344 X 205 31.7 Kb
zapchem 19-11-2016 19:13

Спасибо огромное господа сотоварищи. По наименование нашел https://forum-antikvariat.ru/i...aketnitc/page-2
Корбин 19-11-2016 19:25

Так ведь прибор Бирштейна не подходит под описание: "Трубка свинчивающая в дне которой был подпружиненый ударник." У Бирштейна ствол вроде ж не вкручивается.
Или автор имел в виду не ствол под словом "трубка"?
Или таки вкручивается?
Или какая разница?
Hisname 19-11-2016 19:39

quote:
У Бирштейна ствол вроде ж не вкручивается.

Сдвигается в сторону. Открыл защелку и сдвинул.
click for enlarge 900 X 1200 87.9 Kb click for enlarge 1200 X 900 92.8 Kb

Корбин 19-11-2016 19:49

quote:
Изначально написано Hisname:

Сдвигается в сторону. Открыл защелку и сдвинул.

Так и я о том же.
А дед, как писал zapchem, рассказывал, что ствол в его ракетнице именно вкручивался. Значит прибор Бирштейна не подходит под описание.
А вот то, что я выложил, вроде подходит.

СА 9 19-11-2016 22:45

Трофейный ОСП 30
click for enlarge 968 X 633  82.2 Kb
364 x 378
zapchem 21-11-2016 09:43

quote:
Изначально написано Корбин:
Или автор имел в виду не ствол под словом "трубка"?
Или таки вкручивается?
Или какая разница?

Деду соседскому было уже тогда за 70, мог и попутать.

vlad448 21-11-2016 13:38

quote:
Изначально написано vlad448:
Интересная тема. Сейчас восстанавливаю специфичный ОСП-30, возможно из этой оперы... Четырёхзначный порядковый номер. Отсутствие клейм ижевского з-да. Имеющиеся клейма практически нечитаемы, но напоминают ремонтные. Рама - алюминий (литьё), ствол, крышка УСМ и практически все остальные детали из стали с высоким содержанием никеля и/или хрома. Изготовление заводское. Характерная гладкость поверхности, остутствие пористости, после прохождения войлочной насадкой напоминает новый скальпель. Не подвергается кратковременному воздействию агрессивной среды (каустическая сода), не окисляется. По внешнему виду напоминает медицинскую сталь (т.н. нержавейку), которой масса разновидностей. Однако воронение в селитре металл принял за 15 минут, вместо обычных 1,5 - 2,5 часа для оружейной стали (из расчёта моих стандартных пропорций).

Позже выложу нормальный фотоматериал и попрошу уважаемых форумчан поделиться имеющейся у них информацией.

На итого:

ОСП-30. Материал: алюминий, сплав с высоким содержанием никеля и/или хрома (далее по тексту "сплав"), сталь, дерево. Год выпуска неизвестен. Клейма производителя на раме, крышке УСМ, верхней части патронника, храктерные для этой модели, отсутствуют. Есть нечитабельное клеймо в форме треугольника или ромба на основании ствола возле штифта экстрактора, ну и, естественно, нумерация деталей, причём весьма примечательная. Опишу как есть.

- рама #3235, материал алюминий, литьё, непоточная фрезеровка;
- ствол #3235, материал сплав;
- крышка УСМ #3235, материал сплав, непоточная фрезеровка;
- курок #3236, материал сплав;
- спусковой крючок #3236, материал сплав;
- рычаг запирания ствола #3236, материал сплав;
- опорная планка боевой пружины #3235, материал сплав, непоточное изготовление;
- боевая пружина нестандартная, материал сплав - заменена на штатную, т.к. из-за своего отличия от штатной несколько большим диаметром работала некорректно;
- толкатель курка #3235, рядом с последней цифрой набита цифра "6", материал сплав;
- ось толкателя курка, материал сталь, имеет нестандартный изгиб, т.к. расположение посадочного места опорной планки боевой пружины отличается от штатного (под большим углом по отношению к курку);
- экстрактор #3225, материал сплав;
- толкатель экстрактора #3226, материал сплав;
- основание антабки, материал сплав;
- кольцо антабки, материал алюминий
- ударник (боёк), материал сталь, сломан, заменён на самодельный из хвостовика сверла;
- накладки рукояти (щёчки) б/н, материал дерево, с крупной насечкой, похоже, что родные.
- винты, материал сталь.

Контрольный отстрел показал прекрасную работоспособность и комфорт при выстреле, хотя аппарат значительно легче своего стального собрата.

Господа, буду признателен за любую информацию и Ваши мнения касательно данного предмета.


click for enlarge 1024 X 768 264.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 297.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 289.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 264.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 298.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 284.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 297.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 272.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 279.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 289.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 248.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 259.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 290.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 276.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 282.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 278.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 296.5 Kb

kaa 22-11-2016 02:19

Да, фрезеровка явно не поточная. И вообще исполнение ну никак не могу привязать к блокадному Ленинграду (была ж такая версия?) - все прямо таки ладненько, нализано, грани скругленные слегка.
В блокаду все ж дешево и сердито было, по крайней мере что сам видел - гранаты из бракованных корпусов мин, штыки ножевые для мосинки, ППС, на танки накладная броня с незачищенным резом. Не до красоты было.

Я так думаю - это был подарок.

Зачетная ракетница, Влад! Очень даже не рядовая, кмк.

vlad448 22-11-2016 09:44

quote:
Изначально написано kaa:
Да, фрезеровка явно не поточная. И вообще исполнение ну никак не могу привязать к блокадному Ленинграду (была ж такая версия?) - все прямо таки ладненько, нализано, грани скругленные слегка.
В блокаду все ж дешево и сердито было, по крайней мере что сам видел - гранаты из бракованных корпусов мин, штыки ножевые для мосинки, ППС, на танки накладная броня с незачищенным резом. Не до красоты было.

Я так думаю - это был подарок.

Зачетная ракетница, Влад! Очень даже не рядовая, кмк.

Проходов по такой конструкции я не видел. Если это был подарок, то явно, не в единичном экземпляре. Значит это малосерийный выпуск. Наличие деталей с "соседней" нумерацией тоже говорит в пользу этого. Только зачем в подарочном исполнении отливать раму из алюма? Меня смущает несколько моментов:
1. четырёхзначная нумерация без буквенного обозначения (общеизвестно, что она применялась в довоенное время);
2. наличие деталей с "соседней" порядковой нумерацией;
3. Отсутствие штатных клейм;
3. Материал изготовления. Создаётся впечатление, что добивались существенного облегчения конструкции и/или была поставлена задача изготовить сигнальный пистолет стойкий к воздействию влаги (не давали покоя лавры LP-34?). Т.е. это малосерийное производство для ВВС или ВМФ?

kaa 22-11-2016 10:20

Интересно, а что мешало и ствол тогда коррозионностойкий сделать? Из того же аллюминия.

Может и мелкосерийный выпуск, хорошая крепкая версия. Для полярников/подводников/летунов.

vlad448 22-11-2016 11:12

quote:
Изначально написано kaa:
Интересно, а что мешало и ствол тогда коррозионностойкий сделать? Из того же аллюминия.

Может и мелкосерийный выпуск, хорошая крепкая версия. Для полярников/подводников/летунов.

Ствол тоже стойкий, как и все остальные детали, за исключением бойка и винтов (нержавейка).

DIM771 22-11-2016 17:18

Подскажите сколько сейчас может сей аппарат стоить...???
click for enlarge 960 X 1280 270.5 Kb
СА 9 22-11-2016 19:39

ВОВ
click for enlarge 595 X 800 253.7 Kb
Zawchoz 22-11-2016 20:09

quote:
Изначально написано DIM771:
Подскажите сколько сейчас может сей аппарат стоить...???

в зависимости от состояния, наличия РОДНЫХ щечек...
от 10.000 до 20.000
впрочем месяц назад предлагали ржавый копаный но на удивление рабочий за 3000.

СА 9 27-11-2016 01:49

Зима
click for enlarge 799 X 977  92.1 Kb
Hisname 27-11-2016 06:27

click for enlarge 600 X 800 256.0 Kb click for enlarge 800 X 540 125.0 Kb click for enlarge 376 X 227 9.7 Kb click for enlarge 604 X 453 40.6 Kb click for enlarge 900 X 1200 70.1 Kb click for enlarge 1200 X 900 74.0 Kb click for enlarge 640 X 480 140.9 Kb click for enlarge 640 X 480 176.2 Kb click for enlarge 600 X 338 44.2 Kb
На последнем фото как раз, выстрел 12 калибром из 25мм. Это тест, так что никто не пострадал. Хотя в описании не сказано, каким патроном стреляли и каким зарядом.
СА 9 27-11-2016 22:16

Шведы м / 18, м / м и 18-40 / 18-65
448 x 336
СА 9 28-11-2016 19:52

Зима.
click for enlarge 574 X 760  37.8 Kb
СА 9 28-11-2016 20:42

ВОВ люфт.
click for enlarge 500 X 681 111.2 Kb
click for enlarge 945 X 850  58.6 Kb
click for enlarge 516 X 730 152.5 Kb
click for enlarge 463 X 700 102.4 Kb
СА 9 05-12-2016 19:32

ВОВ
500 x 481
СА 9 12-12-2016 12:22

Коллаж по теме , для настроения.
click for enlarge 1707 X 1280 319.9 Kb
kaa 12-12-2016 13:32

ишь ты, они парами ходят, оказываются.
А что за гильза слева? Латунька? Какого года?
СА 9 12-12-2016 14:50

Это лейнер , для отстрела гранат.
click for enlarge 595 X 277  27.6 Kb
click for enlarge 548 X 595  32.1 Kb
click for enlarge 595 X 593  31.9 Kb
kaa 13-12-2016 10:01

При весе собственно гранаты в 220 грам, плюс трубка с КВ - некомфортно стрелять, мнится мне, было.
Интересно, какой ресур был при стрельбе гранатами непосредственно у пистолета?

СА 9 13-12-2016 14:12

quote:
Изначально написано kaa:
При весе собственно гранаты в 220 грам, плюс трубка с КВ - некомфортно стрелять, мнится мне, было.
Интересно, какой ресур был при стрельбе гранатами непосредственно у пистолета?

По ресурсу не скажу ( лейнер и был придуман для увеличения ресурса и усиления ствола) , а метать гранату было удобней и дальше.

СА 9 13-12-2016 14:15

Вот. Солдат , доволен.
click for enlarge 531 X 800  37.9 Kb
click for enlarge 533 X 800  61.3 Kb
click for enlarge 534 X 800  60.8 Kb
СА 9 16-12-2016 22:58

Тема стоит. Добавлю коллаж. Может проснется народ.
640 x 480
vlad448 17-12-2016 11:12

Приветствую Уважаемое Сообщество!

Hebel M.1894.
Может кто подскажет производителя (маркировка "Dapag")?
Так же интересует любая информация по клеймам приёмки ("А" под короной и "St.J.K.").

click for enlarge 1024 X 768 277.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 292.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 293.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 322.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 311.3 Kb

СА 9 17-12-2016 13:29

Клеймо производителя не расшифровано..
http://www.gunauction.com/buy/12031943
"St.J.K."- предположительно подразделение полиции.
СА 9 17-12-2016 13:59

Вот о фирме - DAPAG stands for Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G. (German: German-American Petroleum Co.)

и вот интересно
https://books.google.com.ua/bo..._vQAhXLkiwKHeVP DwgQ6AEIVzAL#v=onepage&q=Dapag&f=false

NORDBADGER 17-12-2016 14:29

quote:
Изначально написано СА 9:
Вот о фирме - DAPAG stands for Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G. (German: German-American Petroleum Co.)

Оно может и так конечно, но название написано неправильно - Deutsch-Amerikanische Petroleum-Gesellschaft и сокращение DAPG. Я не смог найти документов, где бы в конце было A.G.

vlad448 17-12-2016 14:37

quote:
Изначально написано СА 9:
Клеймо производителя не расшифровано..
http://www.gunauction.com/buy/12031943
"St.J.K."- предположительно подразделение полиции.

Странно, в таком случае, что Dapag здесь и не только здесь не расшифровали (не назвали Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G.).

click for enlarge 530 X 750 106.6 Kb

"St.J.K."- предположительно подразделение полиции - Да, это основная версия из всемирной паутины. Версия, но не более.

СА 9 17-12-2016 14:42

"St.J.K- как один из вариантов штурмовая пехотная рота. Встречал еще St.J.R. на этом производителе . Думаю - это 100% клеймо подразделения.
vlad448 17-12-2016 14:48

quote:
Изначально написано СА 9:
"St.J.K- как один из вариантов штурмовая пехотная рота. Встречал еще St.J.R. на этом производителе . Думаю - это 100% клеймо подразделения.

Спасибо за версию. Вполне возможно. Что скажешь насчёт клейма "А" под короной?

СА 9 17-12-2016 14:49

quote:
Изначально написано vlad448:

Странно, в таком случае, что его здесь и не только здесь не расшифровали (не назвали Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G.).

Может не по феншую , что помогали немцам , а не союзникам в ПМ и ВОВ.

СА 9 17-12-2016 14:59

quote:
Изначально написано vlad448:

Спасибо за версию. Вполне возможно. Что скажешь насчёт клейма "А" под короной?

Искал в справочнике именно А не нашел.
click for enlarge 712 X 558  65.0 Kb
click for enlarge 712 X 558  53.5 Kb

NORDBADGER 17-12-2016 15:28

quote:
Изначально написано vlad448:
Так же интересует любая информация по клеймам приёмки ("А" под короной и "St.J.K.").

А - клеймо инспектора военной приёмки (первая буква фамилии), а вот есть ли где расшифровка, то вопрос. По второму клейму - может быть принадлежность к какому-нибудь ведомству или организации, обычно в подразделениях стоял и порядковый номер оружия.

vlad448 17-12-2016 15:38

quote:
Изначально написано СА 9:

Искал в справочнике именно А не нашел.

Я тоже в этом справочнике искал...

- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть... (с).

vlad448 17-12-2016 15:40

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

А - клеймо инспектора военной приёмки (первая буква фамилии), а вот есть ли где расшифровка, то вопрос. А по второму клейму - может быть принадлежность к какому-нибудь ведомству или организации, обычно в подразделениях стоял и порядковый номер оружия.

"А - клеймо инспектора военной приёмки (первая буква фамилии)" - Откуда такая уверенность?

NORDBADGER 17-12-2016 15:44

quote:
Изначально написано vlad448:
"А - клеймо инспектора военной приёмки (первая буква фамилии)" - Откуда такая уверенность?

Ну во-первых об этом же написано во французской статье, что Вы выше приводили, а во-вторых оно есть на множестве оружия, вот примеры из книги про "Парабеллум"

click for enlarge 942 X 1280 276.4 Kb _ click for enlarge 915 X 1280 205.9 Kb

vlad448 17-12-2016 15:57

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Ну во-первых об этом же написано во французской статье, что Вы выше приводили, а во-вторых оно есть на множестве оружия, вот примеры из книги про "Парабеллум"

"Ну во-первых об этом же написано во французской статье, что Вы выше приводили" - Выделите пожалуйста это место в статье.

NORDBADGER 17-12-2016 16:11

quote:
Изначально написано vlad448:
Выделите пожалуйста это место в статье.

Хотя сейчас присмотрелся - на "Парабеллумах" др. корона, но в статье тоже написано про инспектора (приёмщика)

click for enlarge 905 X 1280 227.7 Kb

Hisname 17-12-2016 16:12

Вопрос неоднократно поднимался на разных оружейных форумах. На ганзе раза 3 как минимум. Ни к чему конкретному не пришли. Предположение, что это маркировка принадлежности к полицейскому подразделению, это предположение одного известного коллекционера и модератора форума флейрганс. Но и оно не подтверждено документально. Литера А с короной и DAPAG так же не разгаданы.
Deutsche-Amerikanische Petroleum A. G. это нефтеперерабатывающий концерн. Причастие к изготовлению оружия не доказано. По поводу самого сокращения, DAPAG используется в немецкой речи, а в английском языке он (концерн) обзывается DAPG. Это все уже выше сказали.
http://fr.1001mags.com/parutio...-texte-integral
Вот ссылка на статью в журнале. Хороший журнал, я его почитываю время от времени. Но связь отвратительная) Надолго мне терпения не хватает)
NORDBADGER 17-12-2016 16:16

quote:
Изначально написано Hisname:
По поводу самого сокращения, DAPAG используется в немецкой речи, а в английском языке он (концерн) обзывается DAPG.

Да ладно. А можно увидеть хоть один документ, где есть DAPAG или сокращение AG - Aktiengesellschaft/Aktien-Gesellschaft, а не просто Gesellschaft? Я за 1910-1930-х гг. такого не нашёл.

vlad448 17-12-2016 16:21

quote:
Изначально написано СА 9:
Тема стоит. Добавлю коллаж. Может проснется народ.

Серёга, Спасибо за коллаж! Народ проснулся.

Hisname 17-12-2016 16:21

quote:
А можно увидеть хоть один документ, где есть DAPAG

Статейка подойдет?)

"Außer Thyssen und Kirdorf handelte es sich meistens um die deutschen multinationalen Firmen – also IG Farben, AEG, DAPAG (Deutsch-Amerikanische Petroleum A.G.) usw. Diese multinationalen Firmen wurden in den Zwanzigerjahren durch amerikanische Anleihen aufgebaut und hatten in den Dreißigerjahren amerikanische Direktoren und hohe amerikanische Beteiligungen.“

https://fassadenkratzer.wordpr...e-finanzkreise/

NORDBADGER 17-12-2016 16:25

quote:
Изначально написано Hisname:
Статейка подойдет?

Неа, только документы, типа этого

click for enlarge 544 X 730 83.2 Kb

vlad448 17-12-2016 16:28

quote:
Изначально написано Hisname:

Статейка подойдет?)

"Außer Thyssen und Kirdorf handelte es sich meistens um die deutschen multinationalen Firmen - also IG Farben, AEG, DAPAG (Deutsch-Amerikanische Petroleum A.G.) usw. Diese multinationalen Firmen wurden in den Zwanzigerjahren durch amerikanische Anleihen aufgebaut und hatten in den Dreißigerjahren amerikanische Direktoren und hohe amerikanische Beteiligungen.'

https://fassadenkratzer.wordpr...e-finanzkreise/

"IG Farben, AEG, DAPAG (Немецкий American Petroleum AG) и т.д. Эти транснациональные корпорации были построены в двадцатых годах на американские облигации и контролировались в тридцатых годах американскими инвесторами..." - Я прошу прощения за вольный перевод, но по тексту речь идёт о 1920-1930гг.

NORDBADGER 17-12-2016 16:31

quote:
Изначально написано NORDBADGER:
Хотя сейчас присмотрелся - на "Парабеллумах" др. корона

Бегло смотрю - тоже самое и на том же листе, и на Hebel (зелёным), только зависит от года и места нанесения. У Вас видимо такая корона.

click for enlarge 942 X 1280 277.5 Kb

NORDBADGER 17-12-2016 16:34

quote:
Изначально написано vlad448:
"IG Farben, AEG, DAPAG (Немецкий American Petroleum AG) и т.д. Эти транснациональные корпорации были построены в двадцатых годах на американские облигации и контролировались в тридцатых годах американскими инвесторами..." - Я прошу прощения за вольный перевод, но по тексту речь идёт о 1920-1930гг.

Выше я постил 1913 г., вот 1905 и 1934.

click for enlarge 505 X 372 32.7 Kb _ click for enlarge 643 X 461 92.3 Kb

Мужики, вы сами то не можете это глянуть?

Hisname 17-12-2016 16:36

quote:
vlad448

Я понимаю это, и не утверждаю что есть связь между этим конкретным сокращением и маркировкой на пистолете. Я просто утверждаю, что под сокращением DAPAG и DAPG иногда упоминается одна и та же организация. Можно рассмотреть еще и почту )) Dapag - дойче пост а.г.
СА 9 17-12-2016 20:28

quote:
Изначально написано vlad448:

Серёга, Спасибо за коллаж! Народ проснулся.

Я, старался . Ракетница хорошая и не частая , поздравляю.

vlad448 17-12-2016 22:45

quote:
Изначально написано СА 9:

Я, старался . Ракетница хорошая и не частая , поздравляю.

Спасибо.

NORDBADGER 17-12-2016 23:38

Пистолеты использовавшиеся в Польше на 1931 г.

click for enlarge 1122 X 856 353.4 Kb _ click for enlarge 1122 X 856 337.6 Kb

click for enlarge 1122 X 857 378.8 Kb

Перечень деталей к показанным в разборе.

click for enlarge 1521 X 1000 279.1 Kb _ click for enlarge 1521 X 1000 208.2 Kb

click for enlarge 1122 X 857 383.4 Kb

click for enlarge 1521 X 1000 253.3 Kb _ click for enlarge 1521 X 1000 226.1 Kb

СА 9 18-12-2016 10:07

Поляк.
click for enlarge 513 X 768 158.9 Kb
click for enlarge 520 X 768 183.7 Kb
СА 9 23-12-2016 10:18

ОСШ 42 (43)

click for enlarge 497 X 800 152.3 Kb
wyatcheslav 23-12-2016 11:33

quote:
Пистолеты использовавшиеся в Польше на 1931 г.

А можно увидеть ВЕСЬ документ? Желательно с возможностью скачать... Спасибо!

------
Jedem das Seine

СА 9 25-12-2016 10:39

И опять тишина. Скину свежий коллаж по теме , а вдруг опять народ проснется.

click for enlarge 1024 X 768 259.4 Kb
kaa 25-12-2016 14:59

Не.. недоработка есть А сумка то с патронами где?
Может еще пяток, да на почту в нормальном размере - а я их на обои ставить буду, может даже медитировать.
СА 9 25-12-2016 16:59

quote:
Изначально написано kaa:
Не.. недоработка есть А сумка то с патронами где?
Может еще пяток, да на почту в нормальном размере - а я их на обои ставить буду, может даже медитировать.

Ну с патронами , так с патронами.

click for enlarge 1024 X 768 312.4 Kb
dart2702 25-12-2016 18:32

Переходник на М-24 самодельный?
СА 9 25-12-2016 18:47

quote:
Изначально написано dart2702:
Переходник на М-24 самодельный?

Да, самодельный.

kaa 27-12-2016 09:43

quote:
Изначально написано СА 9:

Ну с патронами , так с патронами.

Антуражно!
А можно сделать этакий трофейный этюд? В той же гансовской каске, но с окружающим антуражем РККА?

СА 9 27-12-2016 09:54

quote:
Изначально написано kaa:

Антуражно!
А можно сделать этакий трофейный этюд? В той же гансовской каске, но с окружающим антуражем РККА?

Можно. Нужно понять кто кого затрофеил.

kaa 27-12-2016 10:01

Так по факту, все по факту согласно историческим итогам. Железо сумрачного тефтонского гения на службе РККА.
СА 9 27-12-2016 12:46

quote:
Изначально написано kaa:
Так по факту, все по факту согласно историческим итогам. Железо сумрачного тефтонского гения на службе РККА.

Балованный , Вы батенька, но что поделаешь. Получайте трофеи.
click for enlarge 768 X 973 218.5 Kb

kaa 27-12-2016 15:30

Ооооооо... гросс данке, комарад!
СА 9 27-12-2016 18:45

quote:
Изначально написано kaa:
Ооооооо... гросс данке, комарад!

Спасибо, за оценку моего труда. Получился коллаж - герой разведчик.

kaa 28-12-2016 02:07

Коллега, Вы же не собираетесь останавливаться на достигнутом? Продолжайте радовать. Может втянуться и другие в это интереснейшее дело.
СА 9 28-12-2016 10:48

quote:
Изначально написано kaa:
Коллега, Вы же не собираетесь останавливаться на достигнутом? Продолжайте радовать. Может втянуться и другие в это интереснейшее дело.

Думаю , что нет.

vlad448 28-12-2016 14:41

quote:
Изначально написано СА 9:

Думаю , что нет.

Как-то пессимистично прозвучало...

СА 9 28-12-2016 18:06

quote:
Изначально написано vlad448:

Как-то пессимистично прозвучало...

Для хороших фото, нужно хорошее настроение. Конец года - устал.

dart2702 28-12-2016 19:41

quote:
Изначально написано kaa:
Была мысль в рамочку и на стеночку, да и советовали именно так поступить. Но рабочая механизма (ну она же рабочая! он может еще светить и грохотать!) навела на мысль сделать сигнальник рабочим. Плюс обкатка техники реставрации, плюс обкатка краски, плюс руки при деле.
Что получится - да я и не знаю, но провала не ожидаю. Покажу при любом исходе дела. Надеюсь успеть до НГ.

Хочу полюбопытствовать, как обстоят дела с восстановлением 42-й? Скоро Новый Год, пора "светить и грохотать"...
kaa 29-12-2016 04:45

С ЛП сроки смещаются
Вывел плоскости шпаклей, подшлифовал. Задул грунтом и поправил пару косячков.
До НГ не успеваю, потому как на работе предновогодние судороги и конвульсии, головы не поднять.
Если товарищ мой с краскопультом свободен будет на НГ каникулах - думаю уже и задую. Остается защелка ствола, токарь 4 меясца мозги сушит "Сделаю" и никак не сделает.
СА 9 29-12-2016 13:31

Вот такой набор по СП 81
click for enlarge 1024 X 768 209.1 Kb
vlad448 29-12-2016 20:40

quote:
Изначально написано СА 9:
Вот такой набор по СП 81.

Вот такой набор СП-81...

click for enlarge 1024 X 768 284.0 Kb

СА 9 29-12-2016 21:26

Красиво , что еще скажешь.
vlad448 30-12-2016 12:46

Ещё одна вариация на тему - Набор с СП-81...

click for enlarge 1024 X 768 265.5 Kb

kaa 30-12-2016 03:09

Влад, у меня на рабочем столе сейчас твоё фото - три Хебеля на деревянном фоне - старые доски. Аналогично выше фото с СП-81. Так я чего хочу сказать - убирай эту фанерку Она явно лишняя в композиции. Старые доски, старый сигнальник... мона старых патронтусов в куче с новыми.
И таки все есть: скрытая динамика винтажного оружия с четко прослеживающейся связью с современностью

Strelezz 30-12-2016 11:24

quote:
Изначально написано vlad448:

Вот такой набор СП-81...


Мне крайний , пжалста

zapchem 30-12-2016 13:23

СП-81 не очень прочная конструкция при мощности.
СА 9 30-12-2016 13:50

quote:
Изначально написано zapchem:
СП-81 не очень прочная конструкция при мощности.

Нормальная , если стрелять штатным патроном. На фото совали не сигнальные.

vlad448 30-12-2016 17:58

quote:
Изначально написано Strelezz:


Мне крайний , пжалста

А пжалста... не жалко.

click for enlarge 1024 X 768 275.3 Kb

vlad448 30-12-2016 18:03

quote:
Изначально написано СА 9:

Нормальная , если стрелять штатным патроном. На фото совали не сигнальные.

Поддержу.

СА 9 30-12-2016 22:17

Всех , с наступающим Новым годом !

click for enlarge 1024 X 768  81.0 Kb
zapchem 31-12-2016 05:30

quote:
Изначально написано СА 9:

Нормальная , если стрелять штатным патроном. На фото совали не сигнальные.

Нет именно сигнальные и были, точнее даже фейрверочные . Но вот очень быстрым оказался.

vlad448 31-12-2016 09:26

quote:
Изначально написано kaa:
Влад, у меня на рабочем столе сейчас твоё фото - три Хебеля на деревянном фоне - старые доски. Аналогично выше фото с СП-81. Так я чего хочу сказать - убирай эту фанерку Она явно лишняя в композиции. Старые доски, старый сигнальник... мона старых патронтусов в куче с новыми.
И таки все есть: скрытая динамика винтажного оружия с четко прослеживающейся связью с современностью

Эво как...

kaa 31-12-2016 10:48

Ну и от меня натюрморт. Простенький. Но в тему.
click for enlarge 960 X 1280 279.5 Kb

С наступающим!
Скоро жахнем

kaa 31-12-2016 10:55

quote:
Изначально написано vlad448:

Эво как...

Ненуачо, хорошее фото. Хорошие ракетники. В количестве.
Не все понимают даже, что это такое ) днями отжег, что это пистолет самОго Бармалея, точнее его прообраза. Поверили.

СА 9 31-12-2016 11:36

quote:
Изначально написано zapchem:

Нет именно сигнальные и были, точнее даже фейрверочные . Но вот очень быстрым оказался.

От сигнальных , такое вижу в первый раз. Там нагрузки на ствол практически нет . Ствол ровный, без сужений. Может ,кто до Вас из него стрелял ,чем то другим и ушатал сигнальник.

vlad448 31-12-2016 12:26

Парни, с Наступающим 2017! Всем Здоровья! Удачи! Благополучия!

click for enlarge 1024 X 768 251.5 Kb

Корбин 31-12-2016 15:09

quote:
Изначально написано vlad448:
Ещё одна вариация на тему - Набор с СП-81...

Штампованная жесть чем-то напоминает детские пистолетики. Остается немного неприятное впечатление.
Понятно что все будет работать так как рассчитаешь и сделаешь. Где-то и штамповка будет крепче фрезеровки. Но почему-то чисто эстетически пиленный метал смотрится лучше штампованного. Наверное бытовые предрассудки сказываются.

Корбин 31-12-2016 15:10

Литье тоже часто неплохо смотрится. Особенно старинное.
vlad448 31-12-2016 18:05

quote:
Изначально написано Корбин:

Штампованная жесть чем-то напоминает детские пистолетики. Остается немного неприятное впечатление.
Понятно что все будет работать так как рассчитаешь и сделаешь. Где-то и штамповка будет крепче фрезеровки. Но почему-то чисто эстетически пиленный метал смотрится лучше штампованного. Наверное бытовые предрассудки сказываются.

Согласен. Вот эти покрепче маненько... и смотрятся неплохо. Похоже наш размерчик.

click for enlarge 1024 X 768 284.7 Kb
click for enlarge 1024 X 576 327.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 277.3 Kb

Корбин 31-12-2016 22:17

Всех с Новым годом, с новыми сигнальниками и новыми впечатлениями. Ну и сегодня не забудьте устроить новогодний фейерверк со своих ракетниц.
zapchem 02-01-2017 07:23

quote:
Изначально написано СА 9:

От сигнальных , такое вижу в первый раз. Там нагрузки на ствол практически нет . Ствол ровный, без сужений. Может ,кто до Вас из него стрелял ,чем то другим и ушатал сигнальник.

Да нет это я сам, замутил 3г быстрого порошку и привет гематоме. https://yadi.sk/i/s0cz4cLw36RGxA

kaa 02-01-2017 08:42

А вот от папаши мюллера информация:
"А вот наши, хоть и пошли по пути копирования, умудрились данную концепцию улучшить и внедрить в войска - хоть и ненадолго.
Данная машинка в конфигурации "штурмпистоле" простояла на вооружении совсем не долго - с 1944 по 1957, после чего была благополучно забыта. Хотя и мощность её была процентов на 40 выше вальтеровской ракетницы...
К сожалению, дульный насадок, позволявший увеличивать дальность полёта снаряда, был утерян - но, один хрен, такой дивайс вы в магазине не увидите.
Наслаждайтесь лицезрением раритета".

Ну насадок тут уже было фото. О таком варианте использования слышу впервые. Хотя немецкий опыт могли и применить, эксперименты всякие ставить, опытно-промышленная эксплуатация, то-сё.
click for enlarge 400 X 300  25.1 Kb
300 x 225
click for enlarge 400 X 300  20.2 Kb

vlad448 02-01-2017 15:56

quote:
Изначально написано kaa:
А вот от папаши мюллера информация:
"А вот наши, хоть и пошли по пути копирования, умудрились данную концепцию улучшить и внедрить в войска - хоть и ненадолго.
Данная машинка в конфигурации "штурмпистоле" простояла на вооружении совсем не долго - с 1944 по 1957, после чего была благополучно забыта. Хотя и мощность её была процентов на 40 выше вальтеровской ракетницы...
К сожалению, дульный насадок, позволявший увеличивать дальность полёта снаряда, был утерян - но, один хрен, такой дивайс вы в магазине не увидите.
Наслаждайтесь лицезрением раритета".

Ну насадок тут уже было фото. О таком варианте использования слышу впервые. Хотя немецкий опыт могли и применить, эксперименты всякие ставить, опытно-промышленная эксплуатация, то-сё.

Я так понимаю, что без насадки на ствол, это обычный попугай М8 отечественного разлива, благополучно скомунизженый в 1944г. с Б-29 и производившийся ВПМЗ для ТУ-4 под маркировкой ПСА 39 мм.

click for enlarge 1024 X 768 307.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 319.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 301.9 Kb

vlad448 02-01-2017 16:20

quote:
Изначально написано zapchem:

Да нет это я сам, замутил 3г быстрого порошку и привет гематоме. https://yadi.sk/i/s0cz4cLw36RGxA

Ну вот Вы сами себе и ответили...

Allexcolonel 02-01-2017 18:19

quote:
А вот от папаши мюллера информация:

Он не папаша,а дедушка http://grossfater-m.livejournal.com/ ...
Да и "боянъ"(тм) это известный - forum/51/68047
zapchem 03-01-2017 05:46

quote:
Изначально написано vlad448:

Ну вот Вы сами себе и ответили...

Так вопроса то и не задавал я , так что ответа и не требовалось

vlad448 03-01-2017 10:05

quote:
Изначально написано zapchem:

Так вопроса то и не задавал я , так что ответа и не требовалось

Я неточно выразился В том смысле, что с пистолетом всё ок, причина в расходнике, который Вы же и замутили. Несмотря на "консервное" исполнение СП-81 вполне соответствует ресурсу заявленному производителем (4000 выстрелов) при условии использования штатных патронов.

wyatcheslav 03-01-2017 20:41

quote:
при условии использования штатных патронов.

Выстрел из GEKO нештатным патроном:
https://www.youtube.com/watch?v=vmnWZmCWxNs

------
Jedem das Seine

БудемЖить 03-01-2017 21:44

quote:
Originally posted by wyatcheslav:

Выстрел из GEKO нештатным патроном:


Как можно заметить, ствол цел, но разорвало рамку под стволом. Виновата в этом "Кабуме" невыдержанность зеркального зазора перед выстрелом или его закритическое увеличение в процессе выстрела - видимо, сей пестик имеет совсем не жесткую конструкцию. В результате дно гильзы отошло назад, оборвалось, и газы пошли внутрь рамки (скорее всего основной поток газа пошел вниз по пазу для извлекателя) и разорвали её. Сам ствол при этом не пострадал.
wyatcheslav 03-01-2017 22:47

Не столь важна причина, сколь важен результат! А вывод - нельзя из жестянок стрелять нештатными (как правило, более мощными) патронами. Для таких экспериментов лучше использовать что-либо покрепче и понадежнее. Или отказаться от рискованных опытов. Дабы показанное на фото и на видео, не произошло с руками...

------
Jedem das Seine

vlad448 03-01-2017 23:30

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Как можно заметить, ствол цел, но разорвало рамку под стволом. Виновата в этом "Кабуме" невыдержанность зеркального зазора перед выстрелом или его закритическое увеличение в процессе выстрела - видимо, сей пестик имеет совсем не жесткую конструкцию. В результате дно гильзы отошло назад, оборвалось, и газы пошли внутрь рамки (скорее всего основной поток газа пошел вниз по пазу для извлекателя) и разорвали её. Сам ствол при этом не пострадал.

"Сей пестик" тонкостенная штампованная консерва. О жёсткости конструкции речи нет.


Пациент:
- Доктор, ну как обстоит дело с нашим маленьким другом?
Доктор:
- Об стоит не может быть и речи, у Вас висит неправильно...

zapchem 04-01-2017 06:20

quote:
Изначально написано vlad448:
СП-81 вполне соответствует ресурсу заявленному производителем (4000 выстрелов) при условии использования штатных патронов.

В принципе так и должно быть. Лучше погнутый металл чем собранные хирургом пальцы Как на скороварке стоит предохранительный клапан для сброса превышенного давления.
Делать из сигнального оружия боевое, это не от большого ума, а скорее его отсутствия.

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Как можно заметить, ствол цел, но разорвало рамку под стволом..

Не разорвало а погнуло. Не понятно как был выполнен тот вкладыш, может там вообще не было пульного входа. Или же диаметр не соответствовал пули. Зеркальный зазор увеличился и капсюль выбило, газы резко вышли и разогнули тонкий алюминий.
Схожее можно было наблюдать на 410 сайге при огромной навеске пороха. Давление еще в канале остается а поршень уже пошел на открытие затвора. В итоге гильза вылетает с выбитым капсюлем и поддутой задней частью. Кому интересно поищите на форуме были фото гильз от патрона ПММ которым выстрелили с обычного макара. Такой мини бокальчик выходит .
kaa 04-01-2017 09:14

quote:
Изначально написано wyatcheslav:

Выстрел из GEKO нештатным патроном:
https://www.youtube.com/watch?v=vmnWZmCWxNs

гениально! а хорошо ограничились родным православным. А то ж можно и 338 ЛМ запихать.
Даже не знаю, на что они надеялись. Не читают, балбесы, эту ветку и фото не смотрят

kaa 04-01-2017 09:18

quote:
Изначально написано Allexcolonel:

Он не папаша,а дедушка http://grossfater-m.livejournal.com/ ...
Да и "боянъ"(тм) это известный - forum/51/68047

а я то уж было повелся... "вот и верь после этого людям".
Хотя сам грешен. По синей грусти как то гильзу от ШВАК коллегам-охотничкам у костра давал помацать и гундел "вот смотрите как оно в советское время латуни для патронов не жалели, этож вечная гильза, внуки еще стрелять будут". Раскололи по накатке на дульце надо будет сточить чуток гильзу и еще раз попробовать.

kaa 04-01-2017 09:19

quote:
Изначально написано vlad448:

Я так понимаю, что без насадки на ствол, это обычный попугай М8 отечественного разлива, благополучно скомунизженый в 1944г. с Б-29 и производившийся ВПМЗ для ТУ-4 под маркировкой ПСА 39 мм.


и чего только в закромах не встретишь у хозяйственных людей. Монументальная штука. Надо разорится когда-нибудь на такой.

Фото хорошее, кстати.

vlad448 04-01-2017 11:09

quote:
Изначально написано kaa:

и чего только в закромах не встретишь у хозяйственных людей. Монументальная штука. Надо разорится когда-нибудь на такой.

Фото хорошее, кстати.

Не думаю, что он необходим в хозяйстве . В нашем случае этот прибор хорош только для коллекции, эффективного практического применения ему нет. Его предназначение подача сигналов с борта воздушного судна. При стрельбе с земли высота подъёма звёздки метров 60 - 80, не больше. В основном звёздки горят на земле, но очень сильно и долго . Буквально вчера пару патронов с него отстрелял. При хвате одной рукой, отдача тоже, не совсем детская.

СА 9 04-01-2017 11:23

Кто из чего на Новый год стрелял ? Я, стрелял из Геко.

click for enlarge 640 X 480 134.8 Kb
wyatcheslav 04-01-2017 11:33

quote:
отдача тоже, не совсем детская

В ГОСТе "Кассеты электрифицированные сигнальных патронов" приведены усилия отдачи для 26-мм (тип I) и 39-мм (тип II) сигнальных ракет:


click for enlarge 841 X 161 26.7 Kb

kaa 04-01-2017 11:57

quote:
Изначально написано wyatcheslav:

В ГОСТе "Кассеты электрифицированные сигнальных патронов" приведены усилия отдачи для 29- и 39-мм сигнальных ракет:

Хренасе.. разница более чем весомая.
Опять же вопрос - что за кассеты? Имеется ввиду 4-х ствольная установка, тут выкладывали, видимо?

kaa 04-01-2017 12:05

quote:
Изначально написано vlad448:

Не думаю, что он необходим в хозяйстве . В нашем случае этот прибор хорош только для коллекции, эффективного практического применения ему нет. Его предназначение подача сигналов с борта воздушного судна. При стрельбе с земли высота подъёма звёздки метров 60 - 80, не больше. В основном звёздки горят на земле, но очень сильно и долго . Буквально вчера пару патронов с него отстрелял. При хвате одной рукой, отдача тоже, не совсем детская.

Ну да, понимаю что это авиа вариант. Хотя нагличане те же использовали на земле. Может вариант снаряжения был немного другой для наземного использования?
В хозяйстве он все равно пригодится, вот не соглашусь. В кулацком хозяйстве, как общеизвестно, и бычий х.. х.. хвост - веревка
1. Антуражъ. Именно с большой буквы.
2. Можно и обыкновенный бурак снарядить. Сейчас его поэтически называют Dragon breeze (хотя это не поэзия - это голимый маркетинг). Едет эта отрыжка дракона ко мне в формате 12К. Один патрон разберу, выложу в "снаряжении сигнальных патронов".

vlad448 04-01-2017 13:14

quote:
Изначально написано kaa:

Ну да, понимаю что это авиа вариант. Хотя нагличане те же использовали на земле. Может вариант снаряжения был немного другой для наземного использования?
В хозяйстве он все равно пригодится, вот не соглашусь. В кулацком хозяйстве, как общеизвестно, и бычий х.. х.. хвост - веревка
1. Антуражъ. Именно с большой буквы.
2. Можно и обыкновенный бурак снарядить. Сейчас его поэтически называют Dragon breeze (хотя это не поэзия - это голимый маркетинг). Едет эта отрыжка дракона ко мне в формате 12К. Один патрон разберу, выложу в "снаряжении сигнальных патронов".

В кулацком, да. Им хорошо красного петуха пускать. С таким зарядом и температурой горения... один залп по окнам и привет.

Ланцепок 04-01-2017 15:29

quote:
Изначально написано kaa:
Опять же вопрос - что за кассеты? Имеется ввиду 4-х ствольная установка, тут выкладывали, видимо?

ЭКСП-39 для 39-мм сигнальных патронов

ЭКСР-46 для 26-мм сигнальных патронов

kaa 04-01-2017 16:28

Да, продавали их тут как-то forummessage/216/17
А в настоящее время эти ЭКСП и ЭКСР пользуются? И насколько активно? На вертолетах у наших летунов (гражданских) не стоят эти штуки. Хотя летуны про них слышали, когда учились.
Hisname 04-01-2017 17:35

click for enlarge 851 X 642 599.7 Kb click for enlarge 831 X 638 515.9 Kb
Пульт с АН-26, картинка из сети ....смотрим на тумблер не тот что обведен ,а ниже и левее..сигн.ракеты - АЗС-5. Я так понимаю он активирует пульт управления пуском ракет по номерам (цветам)
click for enlarge 1200 X 800 702.7 Kb
Тех.карта на обслуживание АН-24, АН-26 и АН-30
click for enlarge 821 X 913 118.7 Kb

И ссылочка на неплохую страничку по сигнальным патронам для авиации:
http://wiki.airforce.ru/index....%BD%D0%BE%D0%B2

zapchem 05-01-2017 09:15

quote:
Изначально написано Ланцепок:
ЭКСП-39 для 39-мм сигнальных патронов

vlad448 08-01-2017 12:02

quote:
Изначально написано vlad448:
Приветствую Уважаемое Сообщество!

Hebel M.1894.
Может кто подскажет производителя (маркировка "Dapag")?
Так же интересует любая информация по клеймам приёмки ("А" под короной и "St.J.K.").


Как-то так...

click for enlarge 1024 X 768 294.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 289.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 290.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 288.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 293.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 292.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 289.7 Kb

vlad448 08-01-2017 14:22

С прошедшими Вас праздниками, Господа!
И с наступающим Новым Годом по старому стилю!

click for enlarge 1024 X 768 294.9 Kb

kaa 08-01-2017 14:55

Во! этож совершенно другое дело!
Вот одолею ипотек - таки разорюсь на Хебель.
СА 9 08-01-2017 17:06

Влад , красивые у Вас игрушки. Есть в них что то.

click for enlarge 861 X 768 255.8 Kb
СА 9 08-01-2017 17:06

Хоть и обычный Вальтер , но тоже красиво.

click for enlarge 1024 X 768 179.2 Kb

click for enlarge 1024 X 768 173.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 261.6 Kb

vlad448 08-01-2017 17:46

quote:
Изначально написано СА 9:
Влад , красивые у Вас игрушки. Есть в них что то.

Спасибо Серёж, действительно, OLMECA одна из любимых игрушек...

vlad448 08-01-2017 17:51

quote:
Изначально написано СА 9:
Хоть и обычный Вальтер , но тоже красиво.


Что значит "обычный Вальтер"... 6 изумительных образчиков - цинк, сталь, 4 алюма...

СА 9 08-01-2017 18:04

Это , я так скромничаю. Всех форумчан с праздниками !

click for enlarge 1024 X 761 235.2 Kb
dart2702 08-01-2017 18:06

vlad448, на Вашей фотке патрончики с чёрной полоской, не шумовые ли? А то помнится чем-то подобным бахнул за городом в чистом поле... Так на соседских дачах пошли слухи о загадочном взрыве...
vlad448 08-01-2017 18:16