Тактическое оружие бывает разное...

Счас скажу умными словами
Где место этого оружия в общевойсковой системе ведения боя?

Кстати, вероятно, потом эта ракетница трансформировалась в подствольный гранатомёт на АК?

Ну, насколько я могу судить - нечто вроде лёгкого гранатомёта.
Сейчас, впрочем, она ни во что не трансформировалась.
Деградировала обратно в аэродромную ракетницу.

А что за боеприпас? Он где-то потом использовался, кроме этой ракетницы?

А вообще идея-то, наверное, довольно здравая; единственный вопрос - сила отдачи при стрельбе таким боеприпасом без приклада, реально ли было попадать, куда надо, из того же Штурмпистоле?

Ладно, каюсь - разыграл.
Ракетница - обычная аэродромная, гильза - самоточка, снаряд - Господь знает, от чего, судя по клеймам - не позднее 30 годов, а то и Гражданская...
Сильно не бейте.

Вот и не знаешь после этого, верить написанному, или нет..

Главное - верят.

Уважаемые форумчане!
Кто знает ТТХ и баллистические параметры ракетницы-гранатницы, если не русской, то хотя бы немецкой? В Интернете ничего не нашел.
Заранее благодарен
С уважением Donkey

Так г'усской или немецкой?
Какой именно?
И что вы понимаете под БАЛЛИСТИЧЕСКИМИ параметрами?

Уважаемый Grossfater Muller!
Если есть, то обеих, или какой есть. БП----масса снаряда, заряда пороха, начальная скорость, длина ствола, объем каморы (это интересно, но скорее всего не найдется).
Очень важно массу самой системы.
С уважением Donkey

Так. Давайте вот что......
СПШ
Калибр - 26 мм
Вес незаряженного - 900 гр
Общая длина - 220 мм
Ствола - 150 мм

На базе СПШ был разработан, в частности и СП-81, конструкция штампованная, ствол более короткий.
Прочее надо искать.
Вам, ежели не секрет, для каких целей?

Originally posted by Grossfater Muller:

Вам, ежели не секрет, для каких целей?

Спасибо.
Интересна энергия отдачи, возможности такого оружия и в соседней теме, возможно, пригодится.
Вот, недавно нашел довольно плохте картинки
С уважением Donkey

Вы на вопрос не ответили.
Пожалуйста.

Если не изменяет склероз, СПШ не 42, а 44. Нет?

Взялся чистить после Нового года. Заодно и отворонил. Не сумел вовремя остановиться.

Док

Угу, описАлся.
Просто мой - именно 44 году выпуска.. .

2Donkey
Я бы рекомендовал быть поосторожнее в экспериментах. В юности один знакомый сделал вставку в ракетницу под 12калибр. После выстрела заводским дробовым патроном ракетницу развалило, большой палец доктор вставлял.

У меня тоже такая есть.

У меня тоже такая вставочка есть.

Вообще-то - есть такая машинка, ОФ-93 называется. Рассказывали СМ, еще когда муниципальная милиция была - применили при задержании с самодельным переснаряжением картечью патрона от ракеты сигнальной. Весьма эффективно вышло. По весу картечи - на гранату как раз и потянет. Не знаю, что идет из гранат для карабина "Туляк" (на базе которого ОФ-93 и делался, собственно) - дымовые и со слезоточивым газом точно, про остальные - не в курсе. Гильза та же самая - 26 мм. Если на малые дальности - вполне пройдет. Ну а ОФ-93 со снятым прикладом - с вкладным стволом 12 калибра - получается незаконно, ну а со своим коротким под 26 мм сигнальные патроны - по закону и придраться особо не к чему - сигнальная ракетница как таковая. По надежности запирания - особенно модели ранних выпусков - то же, что и на штатном "Туляке". Под СПШ (именно под нее) краем уха еще слышал, что бегала (давно еще) зажигательная граната под него, но кучность стрельбы - почти никакая.

Хм, возможно ли создать ручной гранатомет под выстрел ВОГ-17/30 на базе, например, дробовика? На сколько сильна отдача для ручного оружия у этих выстрелов? Вроде дульная энергия не очень большая - как там пишут у АГС-17 что-то в районе 4000 Дж. Есть ручной самозарядный гранатомет под выстрел ВОГ-17 - Арбалет, но вес последнего в районе 10 кг.

Делали в 80-х вроде бы экспериментальные подствольники под АГСовскую гранату. Отдача, по рассказам - явно выше, чем у 40-мм подствольника. Если что-то вроде укороченного КС-23 - видимо можно, при весе в районе 5 кг, даже с хорошо аммортизированным прикладом - для скоростной стрельбы, ИМХО, малопригоден. Ну можно и по аналогии с ЮАРовским револьверным шестизарядным. Но опять - отдачу никуда особо не уберешь - дульное давление низкое - дульный тормоз мало поможет, ну а увеличение веса - так его еще и носить надо, а не на турели крутить.

С отдачей бороться в таком случае, только используя накат затвора в момент выстрела можно, как в АГС-30. Затвор всёравно тяжелым получится и в 5 КГ без магазина вписаться будет непросто.. Да ещё ход массивного затвора будет довольно большим (граната длинная плюс свободный ход, чтобы демпферов/амортизаторов избежать), что на лёгком оружии приведёт к недетскому рассеиванию.. Если только как самозарядный вариант использовать с запиранием ствола или с ручным перезаряжанием, но тогда проблема отдачи в полный рост встаёт..

У Барышева, с его своеобраздным полусвободным затвором, в какой-то из винтовок под 12,7 пулеметный патрон - отдача была, по субъективным ощущением испытателей - примерно как на СВД. ИМХО, у патрона 12,7 отдача посильнее, чем на АГСовском.

У Барышева и автоматический гранатомёт был, причем гранатомёт и 12,7 пулемёт превращались друг в друга сменой ряда деталей.. Но масса вряд ли легче 5 кг.. Плюс магазин с гранатами.. Не особо побегаешь..

Из-за кустарного изготовления масса АГ Барышева была более 13 кг. Но вот отдача была не очень ввиду использования полусвободного затвора с предварительным наколом капсюля.

Вообще то под ВОГ можно что-то сделать конечно, делали даже пистолеты однозарядные под 12,7 пулеметный браунинговский патрон. Длинный откат ствола в кожухе, похоже чуть ли не с гидравлическим тормозом. Только смысл - ну два-три выстрела, потом надоест . Если для реальной стрельбы с достаточно большой боевой скорострельностью - скорее что-то четырехствольное под 40 мм с дульным заряжанием из "Костровских" стволов с амортизированным прикладом на стойке. Как раз где-то в районе 5 кг и по четыре гранаты подряд с достаточно быстрым перезаряжанием - а чего еще то особо надо - это ж не для снайперской стрельбы на 500 метров все-же предназначено.

Я собственно говоря к чему все это. Вот америкосы создают новое оружие пехотинца, типа штурмовая винтовка плюс самозарядный малокалиберный 20 мм гранатомет с воздушным подрывом. Что может предложить отечественная промышленность?

На самом деле мне совсем не нравится данная концепция, но вот модуль с дальномером, баллистическим вычислителем и всяким другими наворотами штука интересная.

Да концепция как раз нормальная, для профессиональной армии. Боец с такой винтовкой получает подавляющее тактическое преимущество перед противником. И, не будучи снайпером, способен уверенно поражать цели на расстоянии винтовочного выстрела. Такая винтовка дорога, но учитывая стоимость подготовки одного морского пехотинца в США можно считать её разумной. Для США, разумеется.. Однако самая большая проблема данного оружия - это энергопотребление прицельно/баллистического модуля. Что, на данном этапе, сильно ограничивает области его применения.

Есть определенные сомнения - каково могущество 20 мм гранаты? явно гораздо меньше 30-40 мм гранат. единственное преимущество воздушный подрыв и неплохая баллистика, но уже имеющиеся боеприпасы будут совершенствоваться. На сколько целесообразно использовать такие системы в бою на близких дистанциях?

Насчет гранат "малокалиберок". Бегал давно такой гранатомет "Фальконет". 24 мм. Внешне на винтовку штурмовую смахивает. Около 6 кг весом. Вроде особо в серию и не пошел. Гранаты вроде осколочные и кумулятивные были. Еще, попадалась информация про кумулятивку под 12 калибр охотничий (18,5 мм). Даже фотки были, что около 15 мм брони прошивает. Ну а осколочные в такой габарит (даже если с готовыми убойными элементами, вроде кусков проволоки или оперенок легких) - по общей массе осколков, ИМХО, слишком уж малый радиус поражения будет.

http://club.guns.ru/objective.htm
Пока всетаки рановато для такого оружия.. . Хм, да и стоит ли заморачиваться при том что групповое оружие (АГСы, пулеметы, минометы)обеспечит все поставленные задачи?

Про однозарядные гранатометы: на виф2не пробегала информация. Чечены заявили, что сделали "однозарядный снайперский гранатомет" для стрельбы гранатами от АГС-17. Обитатели виф2не тут же закидали эту новость какашками - "водопроводная труба, из которой можно стрелять гранатой - это еще не снайперский гранатомет"

Лично видел и вертел в руках немецкий двуствольный гранатомет-ракетницу времен второй мировой, видел так же и боеприпас к ней.В общем то обыкновенная ракетница, только стрелять из нее можно было исключительно гранатами (имеется что то похожее на слабую нарезку). Граната представляет собой по форме миниатюрную мину (скорей даже торпеду)длиной примерно 8-10 см и диаметром примерно 20-23мм в алюминиевом корпусе с хвостовым оперением.

У Богомолова еще поминаются однозарядные "рукавные" гранатометы у диверсантов, калибра как раз 23 мм кажется.

Ла не только у Богомолова.
Я, помню, и фотографию этой машинки видел.
"Панцеркнакке", электровоспламенение.
Выпуск крайне ограниченный.

Originally posted by TT-33:
Хм, возможно ли создать ручной гранатомет под выстрел ВОГ-17/30 на базе, например, дробовика? На сколько сильна отдача для ручного оружия у этих выстрелов? Вроде дульная энергия не очень большая - как там пишут у АГС-17 что-то в районе 4000 Дж. Есть ручной самозарядный гранатомет под выстрел ВОГ-17 - Арбалет, но вес последнего в районе 10 кг.

А мг 34 сколько весит? И ничего бегали люди.