Все вопросы по сигнальному оружию и его обороту в РФ задаем здесь!

перемещено в Сигнальное оружие

---

В связи с возникающими на форуме "КУПЛЯ-ПРОДАЖА СИГНАЛЬНОГО ОРУЖИЯ" вопросами касаемые данного оружия, задаем их здесь. Таким образом убираем разрозненность, и получаем нечто вроде справочной темы.
Однако: ВСЁ исключительно в рамках законодательства РФ. В теме не обсуждаются никакие модернизации противоречащие Правилам раздела forum/196/614912 и Российскому Законодательству!
Вопросы по устранению неисправностей, внешнему тюнингу, советы и предложения относительно решения возникаюших проблем и пр. обсуждаемы и приветствуются. В теме обсуждаются вопросы, касаемые сигнального безлицензионного оружия и и сигнального оружия, владеемого по лицензии. (калибр свыше 6 мм. и сигнальные ракетницы ,4 калибра и им подобные)
Тема создана по согласованию с DENI, и отмечена как "важное".

*Так же напоминаю камрадам что к сигнальному оружию относится то, которое предназначено для подачи звуковых сигналов (а не отстреливанию либо возможности метания твердых зарядов либо газа) с помощью сигнальных боеприпасов или капсюлей "Жевело-Н" калибра 5,6 мм. и не более 6 мм. Все что выше норматива установленного ЗоО-подлежит лицензированию и владению строго по лицензии. Это же относится и к ракетницам за исключением на данный момент к "Сигналу охотника"

**А так же-предугадывая возможные вопросы: после вступления в силу новой редакции ЗоО с 1.07.2011. на территории РФ более не производятся переделки из боевого оружия.

***В теме НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ вопросы типа "а что сделать чтобы стреляло громче" -кому не по душе звук-оформляйте лицензию и приобретайте образец который устраивает.

Ознакомиться с некоторыми образцами сигнального оружия Вы сможете в "Обзоре" от Micro ,пройдя по ссылке Обзор сигнального оружия.

Мой вопрос первый! Где-то слышал, что заводы перестали делать наганоподобные сигнальные револьверы. В чем причина? Кончились запасы на складах ДХ? Как тогда обстоят дела с ТТ-образными, с пневмой МР654 МР656, с ППШ-образными. Вроде собирались делать мосинки сигнальные, под жевело.... ?

Где-то слышал, что заводы перестали делать наганоподобные сигнальные револьверы

Проснулись.Вы думаете што цены на них с просто так раза в 3-4 скаканули?

В чем причина?

Закон новый приняли.

А с чем у вас ассоциируется дата 1.07.2011?
мр654 ни когда не изготавливали из боевых.
Был проект сигнальной Мосинки(МР363) и его почти довели до конца,но остатки винтовок решили пустить на МР143.

25.01.2011
Последняя партия сигнального оружия ижевского производства МР-313.
ООО <Ижевский Арсенал> выкупило последнюю партию сигнального оружия ижевского производства МР-313. Больше ни ФГУП <Ижевский механический завод>, ни ДОАО <Ижевский оружейный завод> не будут возобновлять производство сигнальных револьверов. Принятые президентом поправки к Закону об Оружии запрещают переделку боевого оружия в сигнальное и пневматическое. В условиях, когда ООО <Ижевский Арсенал> уже закончило оптовые продажи сигнальных револьверов Р-2, закупленных сигнальных револьверов МР-313 хватит в продажу не более, чем на 2 месяца. 25.01.2011

Вопрос ко знающим людям:
Вот такой револьвер законен ли у нас? НЕ сертифирован (не уверен). Калибр: 6 мм (фактически: 5,6). В стволе вроде как есть штифт.

На форуме ответ не нашёл=(

Вопрос ко знающим людям:
Вот такой револьвер законен ли у нас? НЕ сертифирован (не уверен). Калибр: 6 мм (фактически: 5,6). В стволе вроде как есть штифт.

интересный вопрос по Закону да! но у него должна быть исключена возможность стрелять газом

Originally posted by 22020.ru:
Вопрос ко знающим людям:
Вот такой револьвер законен ли у нас? НЕ сертифирован (не уверен). Калибр: 6 мм (фактически: 5,6). В стволе вроде как есть штифт.

На форуме ответ не нашёл=(

Это Зораки K-10.

На фотке вы выложили именно к-10 (он 6-ти зарядный).
К-6 он 9-ти зарядный, у него каморы барабанов тоньше и их видно сбоку не три а 5. В остальном эти два револьвера одинаковые внешне, так как появились одновременно и они из одной линейки продукции.

Получается:
K-6: (9 зарядов) чисто стартовый со всеми перегородками и полностью легальный.
K-10: (6 зарядов) с возможностью стрельбы резиновыми шариками.

Комрад забыл указать, что он имеет раздельное заряжание и стреляет резиновыми шариками. (дульная энергия по паспорту имеет до 17 дж)
Получается что он мощнее пневмата разрешенного. Так что он вне закона.

Судя по всему, суть вопроса как раз и в этом и кроется.

p.s. Штифта в стволе K-10 нету, но есть перегородки в каморах барабана.

Комрад забыл указать, что он имеет раздельное заряжание и стреляет резиновыми шариками. (дульная энергия по паспорту имеет до 17 дж)
Получается что он мощнее пневмата разрешенного.

а что это за модель? на картинке не ясно

Originally posted by nat93:

это Зораки K10, если я не ошибаюсь.

Комрад забыл указать, что он имеет раздельное заряжание и стреляет резиновыми шариками. (дульная энергия по паспорту имеет до 17 дж)
Получается что он мощнее пневмата разрешенного. Так что скорее всего, он вне закона - это в теории. А на практике, думаю, все зависит от длинны языка владельца и настроения СП.

Судя по всему суть вопроса как раз и в этом и кроется.

p.s. Штифта в стволе нету.
есть перегородки в каморах барабана

Если все так как Вы описали- то данный револьвер запрещен к обороту в РФ однозначно, и дело даже не в языке или настроении, дело в основе, а она такова что он незаконен без перегородки в стволе.

исключена возможность стрелять газом

А как она может быть полностью исключена? полностью заварен ствол?

nat93

Это Зораки, не помню какой, но вроде не раздельнозаряжаемый. чистый сигнальник.
С раздельнозаряжаемыми все итак ясно.

Как тогда обстоят дела с пневмой МР654

МР 654 не имеет никакого отношения к переделке из боевого оружия (за редким исключением затворов первых партий где был сохранен паз выбрасывателя, если только.. и то не факт), в отличии от МР656, который снят с производства.
Нынешние МР654-полоностью новодельный, как и ПМ-С и к переделкам из боевых образцов отношения не имеют.

А как она может быть полностью исключена? полностью заварен ствол?

Отсутствием сепаратора, обеспечивающего "разгон" и наличием штифта. В данном случае стрелять газом может только самоманьяк-мазохист-токсикоман. Накроет ведь..
Посему лучше законное и без экспериментальщины..

А жевело КВ-22 законно в сигнальном оружии? Там диаметр жевелины 6,2 мм.
В Блеф не лезет, но при желании запихать можно. И будет ли громче КВ-21 например?

Друзья, возник вопрос по Сигналу Охотника старого образца с боковым боем.
Есть ли хоть какой сертификат на него?
На сколько я знаю, нынче ракеток не достать. На сколько будет считаться незаконным замена стреляного капсюля на современных алюминиевых стаканах на холостые патроны 5,6 мм для отстрела 15 мм ракеток от газового оружия?
Какая у него сейчас средне-рыночная цена?

На сколько я знаю, нынче ракеток не достать. На сколько будет считаться незаконным замена стреляного капсюля на современных алюминиевых стаканах на холостые патроны 5,6 мм для отстрела 15 мм ракеток от газового оружия?
Какая у него сейчас средне-рыночная цена?

по законности самих патронов не подскажу а вот цена на них кусается сам хочу такой найти, около двух тысяч руб(по моему и до 3х доходило) проскакивали и то я взять не успевал

Отсутствием сепаратора, обеспечивающего "разгон" и наличием штифта. В данном случае стрелять газом может только самоманьяк-мазохист-токсикоман. Накроет ведь..
Посему лучше законное и без экспериментальщины..

если не ошибаюсь у украинских сигнальников дырка стравливания газов вверху(принцип как у ТТ-с) оттуда газом не шмальнешь, а вот в наганах и пм-с пошли по другому пути

Originally posted by дезерт игл:

если не ошибаюсь у украинских сигнальников дырка стравливания газов вверху(принцип как у ТТ-с) оттуда газом не шмальнешь, а вот в наганах и пм-с пошли по другому пути

В Турецких отверстие сверху на затворах видеть доводилось, про украинские ничего не скажу... А вот что касается турецких револьверов на рынке украины, то там картинка иная, и в некоторых ствол даже без штифта, а это уже для РФ не пойдет.

Originally posted by дезерт игл:

около двух тысяч руб(по моему и до 3х доходило)

Мдаа.. .

Мдаа.. .

самодельщики 90х виноваты)))

а это уже для РФ не пойдет.

вот кстати странно на украине есть стартовики которые в РФ в принципе пройдут по кримтребованиям но их не возят почему?

Originally posted by дезерт игл:

вот кстати странно на украине есть стартовики которые в РФ в принципе пройдут по кримтребованиям но их не возят почему?

А как Вы себе представляете действия роспограннаряда в случае обнаружения подобного? Им кримтребования обьяснять бесполезно. Они будут верить глазам и отсутствию россертификата.

Originally posted by дезерт игл:

самодельщики 90х виноваты)))

Готовы платить любые деньги за осуществление детской мечты о шпионском оружии))

Originally posted by Green Addict:

Готовы платить любые деньги за осуществление детской мечты о шпионском оружии))

Батенька, Ваши желания могут привести к тому, что за Вами приедут для перевербовки

Originally posted by Vostok65:

Батенька, Ваши желания могут привести к тому, что за Вами приедут для перевербовки

Баловство не наш метод
Только Закон, только Порядок

А как Вы себе представляете действия роспограннаряда в случае обнаружения подобного? Им кримтребования обьяснять бесполезно. Они будут верить глазам и отсутствию россертификата.

я не имел в виду возят в мешках, я имел в виду не сертифицируют в РФ и не ввозят легально

Originally posted by дезерт игл:

я не имел в виду возят в мешках, я имел в виду не сертифицируют в РФ и не ввозят легально

Я думаю, что в глубине души Вы понимаете, что никому не хочется заморачиваться контрактами, международными соглашениями, сертификацией на предмет соответствия и ЗоО, и Росстандарту, и прочим премудростям.Думаю что сигнальное оружие выделено в отдельную, обособленную ступеньку поставок, в отличии от импортной пневматики, и сертификация его , будет сложнее и муторнее. Представьте дополнительные требования к производителям на предмет "соответствия" .. . А потом, во главе угла, ведающего всем этим наверное должны стоять люди заинтересованные в этих поставках на основе соответствия Закону. А может быть интересы наши с Вами комуто кажутся не заслуживающими внимания.. . В общем, я на "почему" для себя ответить так и не смог. Вообще-тема оружия весьма серьезная, было много преступлений совершенных с помощью "***аков от напиллинга" Это безусловно тоже влияет, Вот еслибы таким с доказанной криминальной корыстью изготовления или передела огнестрела или в огнестрел "кулибиным" давали максимальный срок или ПЛС либо ВМН, просто за один факт этого , думаю призадумались бы все остальные. Страх неминуемой расплаты за содеянное, очень многое меняет.. . И если бы не эта хреномантия, не было бы и тех поправок от которых всем икается и изжога. Одно дело, когда человек берется за изготовление сигнальных реплик, типа изделий от уважаемых Дед Андрей , Бутан и Instrumentalshik= это люди которые шедевры оружейные делают, исключительно сигнального назначения и законно. Но совем иное когда криминальная корысть побеждает разум..

Видать меня це-це укусила и неожиданно родилась идея "фикс" Камрады, кто нибудь в МСК. может качественно набить зав. номер на рамке МР-313 идентичными клеймами соответствующими 20 годам к примеру???
ЗЫ. Интересует именно набивка а не гравировка.

А куда тема обмена сигнального делась?

Originally posted by VladislavS:
А куда тема обмена сигнального делась?

Её более нет. В дальнейшем обмен осуществляем также как и куплю-продажу, то есть в обычном режиме, на основаниях Правил раздела-фото с ником, указав местоположение, предметы, имеемый и искомый и т. д. Единственное НО-сигнальное на сигнальное или запчасти на запчасти.

Страх неминуемой расплаты за содеянное, очень многое меняет.. . И если бы не эта хреномантия, не было бы и тех поправок от которых всем икается и изжога. Одно дело, когда человек берется за изготовление сигнальных реплик, типа изделий от уважаемых Дед Андрей , Бутан и Instrumentalshik= это люди которые шедевры оружейные делают, исключительно сигнального назначения и законно. Но совем иное когда криминальная корысть побеждает разум.. .

Ну рынок спрос рождает предложение на самом деле 223 должна быть строже 222, намного, а в 222 надо внести существенно отягощающий признак по группе и по предмету(согласитесь переделанный наган и гранатометы разные по последствиям применения)

Originally posted by дезерт игл:

Ну рынок спрос рождает предложение на самом деле 223 должна быть строже 222, намного, а в 222 надо внести существенно отягощающий признак по группе и по предмету(согласитесь переделанный наган и гранатометы разные по последствиям применения)

Согласен. Только различать по группам, считаю лишним. Закон в данном случае должен опираться на доказанный и проверенный факт переделки в оружие способное убивать. Всё. это основа. И тот самый отягощаюший признак. Нельзя делать то, что нельзя.

ЗЫ. С рынком и спросом тоже все понятно. И если говорить о рынке и спросе на сигнальное- то тут явное несоответствие между спросом и предложением. И контроль за ним нужен естественно. Пока не переведутся те, у кого в руках криминальный зуд. Недавно разговаривал со знакомым который и на WW2 и на Лейбштандарте давно и исключительно по серьезному. Он такую мысль высказал , что коллекционерам не нужна "пригодность к стрельбе", им историко-военная часть ближе, и если к примеру сравнивать ММГ Нагана или МР-313 к примеру, он бы отдал предпочтение второму потому что неисковеркан и законен. И если бывшее оружие, официально переделанное в сигнальное, под Жевело было бы, официально, с сертификацией, то это былобы лучше всякого ММГ. Это его мнение, ну вот скажите, Вы бы отказались от к примеру Маузера, под жевело, еслибы он продавался к примеру ну пусть дороже чем ИЖ 49-тый, официально по паспорту, с занесением в реестр государственный, и прочий учет?

Originally posted by Vostok65:

В дальнейшем обмен осуществляем также как и куплю-продажу, то есть в обычном режиме, на основаниях Правил раздела-фото с ником, указав местоположение, предметы, имеемый и искомый и т. д. Единственное НО-сигнальное на сигнальное или запчасти на запчасти.

А если мне хочется пневму на сигнальник махнуть, тогда как быть?

Originally posted by vervolk:

А если мне хочется пневму на сигнальник махнуть, тогда как быть?

Напишите DENI и посоветуйтесь,то что озвучил я, было в правилах обмена уже несуществующей темы,но было утверждено администрацией портала.

Вы бы отказались от к примеру Маузера, под жевело, еслибы он продавался к примеру ну пусть дороже чем ИЖ 49-тый, официально по паспорту, с занесением в реестр государственный, и прочий учет?

От Глока и Беретты 92 точно нет, от ТОЗа кстати отказался дорого чересчур не стоит он того

меня интересует сигнальный пм и тт хотелось бы узнать какой капсуль громче всех ошарашит ну что бы наверняка?

ну что бы наверняка?

наверняка чего? пугач что ли ищите? так возьмите баллончик лучше

Originally posted by дезерт игл:

наверняка чего? пугач что ли ищите? так возьмите баллончик лучше

Травить баллончиком не гуманно, я не хочу причинять вред просто ошеломить испугать бум и выброс гильзы что бы застопорить и удалится

равить баллончиком не гуманно, я не хочу причинять вред просто ошеломить испугать бум и выброс гильзы что бы застопорить и удалится

Значит все таки пугач... ну во первых не ПМ не ТТ не годится звук у них так себе, тут револьвер нужен, а что касается пугача вообще-отберут у вас ее печальный опыт в СВР есть

Друзья,пересыл, в том числе сигнального, оружия запрещен.А пересыл частей к нему?Если ТТ-С разобрать и отправить двумя посылками,это будет противоречить запрету на пересыл?