Ночная оптика
Муки выбора ночного прицел бюджетом до 100 т.р.
Решил поменять старый,надёжный 1пн 58 на что-то более новое и современное. Перелопатил форум, но конечного ответа для себя так и не нашел. Какой ночной прицел приобрести с бюджетом до 100000 рублей. Использование осенью на лабазе овсяных полях с дистанцией стрельбы до 200 метров, а также в зимнее время охота с подхода(поиском дичи) в не сильно заросших делянках в данном случае важна дальность обнаружения и способность идентифицировать зверя на фоне кустарника. Использование предполагается с карабином тигр. У самого мысли в сторону нового Пульсара ультра 455 или бу прицелов 3-го поколения например 1пн93-4 (в новом кузове). Сам обоих прицелов не сравнивал в руках не держал не смотрел и такой возможности не предвидится. Какой из приборов более подходит для моих задач. Или возможно есть другие приборы с подходящими характеристиками и ценой. Сильно ли отличается качество картинки и дальность обнаружения цифры и бюджетных приборов 3-го поколения.
Что-то новое посмотрите из прицелов с ЭОП 2+. Лучше конечно Dedal 450C, но в ваш бюджет он немного не вписывается...
quote:а также в зимнее время охота с подхода(поиском дичи) в не сильно заросших делянках
очередной браконьер. Млять, вы , хоть, постеснялись, чтоли
ПН23 (Сарацин ) он же 1пн93-2 (нов.тип ) -увеличение 3*
1пн93-4 (новый тип ) - увеличение 3,7 *
Надо ли вам гнаться за этой разницей -сами прикидывайте .
При наблюдении с земли с Цифровиком -все веточки и трава будут ВАШИ 
Плюс -большее увеличение ,остальное -минусы .
На форуме за эти деньги можно найти 3е поколение в хорошем состоянии. Как пример
forummessage/256/24
quote:Изначально написано авганец:
очередной браконьер. Млять, вы , хоть, постеснялись, чтоли
Не совсем понимаю чего стесняться, с каких пор охота с подхода стала запрещена,единственный нюанс, что при этом запрещено на оружии использовать приборы ночного видения(разрешено использовать для наблюдения), но это применимо ко всем видам охот в том числе и на засидке или я может быть чего-то не знаю.
quote:Изначально написано dgek8:
ПН23 (Сарацин ) он же 1пн93-2 (нов.тип ) -увеличение 3*
1пн93-4 (новый тип ) - увеличение 3,7 *
Надо ли вам гнаться за этой разницей -сами прикидывайте .
При наблюдении с земли с Цифровиком -все веточки и трава будут ВАШИ
Просто цена на 1пн 93 4 ниже, да и военная приемка 
quote:Изначально написано Yuriysergievposad:
На форуме за эти деньги можно найти 3е поколение в хорошем состоянии.
Видел это предложение но мало информации нашел по данной модели. Не есть ли разница с 1пн 93-4 что лучше
quote:Изначально написано larry2005:
Что-то новое посмотрите из прицелов с ЭОП 2+. Лучше конечно Dedal 450C, но в ваш бюджет он немного не вписывается...
forummessage/209/14 по дедалу пишут что уступают более старым моделям.
quote:Изначально написано Sergei Hunter SPB:Видел это предложение но мало информации нашел по данной модели. Не есть ли разница с 1пн 93-4 что лучше
Сот по-любому лучше, линзы и так далее...
Дедал 490 по линзам выиграет конечно у сота. По поводу вояк: на них фокус хоть регулируется?
forummes...-m492151
Сюда постучитесь и всё вам Геннадий объяснит...
quote:Изначально написано Yuriysergievposad:Сот по-любому лучше, линзы и так далее...
Делал 490 по линзам выиграет конечно у сота. По поводу вояк: на них фокус хоть регулируется?
Вроде бы нет, хотя я делетант в этом вопросе.
Фокус не регулируется .
У новых модификаций -есть подстройка диоптрий .
Для подхода и стрельбы с земли стабильный фокус -даже плюс .
А вот с вышки -кормушки тут можно крутить ,настраивать -времени много -вот Цифровик там приемлим вполне .
Как я понял, с земли цифра сильно засвечивается от мелких препятствий например трава, что делает ее мало применимой для охоты с подхода особенно осенью?
quote:Изначально написано Sergei Hunter SPB:
Как я понял
Если правильно поймёте то не повторите чужих "ошибок". Никого не хочу обидеть , но цифра... если хотите видеть по чернотропу то это как минимум третье поколение с хорошей оптической системой где качественные линзы , возможность регулировки фокусировки и диоптрий. Про новые пн не знаю,а вот в старых кузовах даже деоптрия не подстраиваемая т.е. должно быть зрение 100% ,про качество стекла не говорю. Это я к тому что лучше один раз купить нормальный прибор! Выше вам указали на тему для новичков, не поленитесь ознакомиться. Если охота будет предпалогать закрытые лесом участки вырубок,то наверное и редко но может понадобится осветитель даже 3му поколению, по крайней мере лишним он не будет. Для себя рассмотрел бы в порядке убывания : dedal 490,480, СОТ Х4 PRO в третьих поколениях.
quote:Не совсем понимаю чего стесняться, с каких пор охота с подхода стала запрещена,единственный нюанс, что при этом запрещено на оружии использовать приборы ночного видения(разрешено использовать для наблюдения), но это применимо ко всем видам охот в том числе и на засидке или я может быть чего-то не
вот интересно, при ходовой охоте вы , для поиска зверя используете приборы ночног8о видения, чтобы найти зверя. А КАК стрелять по нему будете без использования НВ????? Дурочку включаете? прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО ст. 52.13.1 правил охоты. Там что то сказано про ПОИСК с ПОДХОДА? Или там где то РАЗРЕШЕНО использовать для наблюдения с подхода? Так стрелять КАК будете без НВ? А по существу ВАШЕГО вопроса то ПН 93-2 в новом кузове оптимальный вариант. Цена - 95т.р. диоптрии отстраиваются, подсветка не нужна, не тяжёлый( хотя вес без разницы с вышки). Крепление подходит к вашему карабину. Удачи
Сам мучаюсь этим поросли, смотрю в сторону ультра 455, но пока она выходит все больше и больше люди советуют ЭОП брать 2+/3 пок. И выше никто цифру не советует.... Почему, ???
quote:Изначально написано Sania from DV:
И выше никто цифру не советует.... Почему, ???
Вам бы посмотреть одновременно в ЭОП и цифру желательно в охот условиях , вопрос сам отпадёт)
quote:Originally posted by Yuriysergievposad:
Для себя рассмотрел бы в порядке убывания : dedal 490,480, СОТ Х4 PRO в третьих поколениях.
+100
ничего и не добавишь
quote:Изначально написано зоркий глаз163:добавишь
+ К третьему поколению...в смысле ЭОП USA
Решил поменять старый,надёжный 1пн 58 на что-то более новое и современное...Немного подкопи,купи хотя бы АПЕКС, любой,хоть 50,хоть 38,на что денег хватит,все равно к этому придешь,но лучше раньше,чем позже.Я сам с 58 начинал,потом остановиться тяжело.
quote:Изначально написано зоркий глаз163:
+100
ничего и не добавишь
Цены только на весь список как на бюджетные тепловизоры
Теплик конечно хотелось бы но ценник....
quote:Изначально написано Sergei Hunter SPB:Цены только на весь список как на бюджетные тепловизоры
Где?
forummessage/256/24
Ну вот например первый попавшийся апексы 38 примерно также продают
quote:Изначально написано Sergei Hunter SPB:
forummessage/256/24
Ну вот например первый попавшийся апексы 38 примерно также продают
Нуууу некоторые и за 300 ставят
Бывают хорошие предложения, нужно их ловить
На первой странице ссылка с Марсом на амероэопе, очень интересное предложение к стати...
Сам имею ультру 355. Но мысли все время думали о трехе и вот вчера удалось срав нить Зенит НП-400 и свою ультру.Условия небо в тучах полная темнота.Оба прибора работали с подсветками Ультра сделала третье поколение. желание отпало. Разве что теплоприцел.
Спасибо Вам, прям услышал то что хотел)))) жду ультру 455
quote:На ЭОПаных прицелах рано или поздно столкнётесь с необходимостью замены ЭОПа
так рано или поздно??!!! при настрелах охотничьих этого "эопа" хватит очень надолго. А если военный с трёхой, то чего вообще переживать? они сделаны для этого карабина. В цифре никаких плюсов нет кроме видео. Всё!!! остальное - минусы. Сказки про сдохшие ЭОПы в огромных колличествах- это сказки. дело хозяйское что покупать и что кому нравится. Но утверждать , что ЦИФРА "делает" ЭОП , а тем более 3й! на это даже не знаешь что сказать. Чтобы хоть чуть-чуть понимать тему почитайте , хотя бы ,это forummessage/209/10 . И мноргое станет понятно. Удачи
[QUOTE]Originally posted by Yuriy58:
[B]
удалось срав нить Зенит НП-400 и свою ультру.Условия небо в тучах полная темнота.Оба прибора работали с подсветками
C вышки на поле смотрели ?
На снегу -темнота чтоб была - такого как то не видел . Зачем ИК в таких условиях 3-ке -не пойму (может в нем эоп 2+? ) Знакомый с Сарацином на вышке по чернотропу -ни разу не пользовал ИК на поле -не надобилось .
Весь цимес ЭОП -с земли проявляется ,особенно по чернотропу . А для вышки -Цифра приемлима вполне (выше уже писалось об этом ).
Смотрел с насыпи через поле на лес в 200х метрах.В нп картинка как в глубокие сумраки кусты различимы. В ультру картинка светлее и ярче видно что в глубине леса метровна 10. Может луна и звезды помогут трехе.
Да чего тут голову ломать.Есть хорошее предложение на трешку ЭОП ,-бери и не раздумывай,нет и время терпит,-сиди жди.Если больше сотки потратить не готов,-бери цифру бюджетный прибор быстрее потом продашь.Сейчас "время отлива" дорогие вещи покупать бессмысленно,чем дороже купишь,тем больше потеряешь при продаже.
Yuriy58:
Сдается мне что по этой проверке выводы сделали рановато .
Тут какой то ньюанс упущен -что дал худший результат у 3 пок.
Или с эопом или с подсветкой чего то .
Я Ультру не пользовал -говорят самое лучшее из цифровых ,а Фотоны -фигово в них видно ,удивляет что многие ими восторгались ,прям .Но пользоваться можно конечно .
quote:Originally posted by dgek8:
а Фотоны
1. Дешево 2. Надежно 3. на кольцах 4. с подсветкой работает в любых ночных условиях освещенности.
ИМХО, в этом их успех.
В ультра 455 не смотрел, может быть что улучшили, но Фотоны и 960-е и 970 слабое подобие 2поколения о трешке даже не говорю. Если только для вышки и стрельбы до 80-ти метров
Теплоприцел б.у может и вариант, но меня например не вштырило. Реальное оптическое изображение лично мне приятнее, чем набор пикселей. В общем на любителя
quote:Изначально написано Sergei Hunter SPB:
Решил поменять старый,надёжный 1пн 58 на что-то более новое и современное...
Как с цифровым, так и с любым ЭОПным ночником будут условия, когда без подсветки не обойтись, а ее использование только ухудшает ситуацию. Тот, кто это станет отрицать, просто не оказывался в таких условиях. Хороший ЭОП 3 поколения позволяет лишь свести к минимуму необходимость в подсветке, но не исключает ее полностью, как тепловизор. Т.ч. переход к тепловизору- это самый лучший вариант. Если нет денег- копите, а пока купите Дедал- 180 и получайте удовольствие. Поверьте, по сравнению с 58 вы получите по-настоящему, качественный прицел, от которого вы получите удовольствие. И стоить это будет немного! Только покупайте Дедал 180 не из старых, а из новых версий, в которых характеристики ЭОПа 1 поколения лучше чем у многих 2+. Это мой совет и мое мнение, которые я высказал, но спорить ни с кем не стану.
+100500
Как бюджетный вариант посмотри Катод на 2+или на 3ке
[QUOTE] а пока купите Дедал- 180 и получайте удовольствие[/QUO
[QUOTE][B]посмотри Катод на 2+или на 3ке
-ЗАААЧЕЕЕЕММММ???! Если у него карабин ТИГР и цена его устраивает ДО 100т.р. То ЭТО ПН 93-2 или 4 В новом корпусе. Прицел СОЗДАН для этого карабина. Новая трёшка, армейская приёмка и не надо с крепление мучиться, встаёт как родной, цена 95. Чего мудрить то?
quote:Originally posted by авганец:ЭТО ПН 93-2 или 4 В новом корпусе...Чего мудрить то?
Однозначно и без тени сомнения поддерживаю.
Тут как то 93 подобсра....и
quote:ПН 93-2 или 4 В новом корпусе..
А они под вивер бывают ?
Там стандартная призма. Любой крон встает, хоть боковой, хоть виверовский, хоть ластохвост. Всей работы - 4 винта выкрутить, 4 винта закрутить.
https://infraopt.ru/catalog/cronshteyn/ любой из 9ти последних
quote:Originally posted by Sergei Hunter SPB:Тут как то 93 подобсра....и
Ну, если это называется "подобсра....и", то я даже не представляю, что называется "засыпать комплементами". С чем сравнивать?
Следующий прицел, который будет лучше 93го по всему комплексу качеств (кроме цены), стоит больше 200 тыР. За 16 тыс$ Вы получите совершенно офигенную штуку и много лет в американской тюрьме. А вот за менее 100 тыР ничего даже близко сравнимого просто не существует.
quote:Gratius
Спасибо ...
Ваше мнение самое верное ... (как всегда)
quote:Изначально написано Wyatt Earp:...Только покупайте Дедал 180 не из старых, а из новых версий, в которых характеристики ЭОПа 1 поколения лучше чем у многих 2+. Это мой совет и мое мнение, которые я высказал, но спорить ни с кем не стану.
а можно не споспорить а расшифровать?
новая 180ка лучше разрешением?
В Д180 HD ставится металлокерамический ЭОП ЭМП226, у которого типичное разрешение 65-70 lp/mm, а максимум, который я видел -76. Такое и для 3 пок. вполне достойно, у очень многих "трешек" заявленное разрешение меньше. Чувствительность, конечно, до 2 пок. не дотягивает - 900 мА\лм, но среди массового 1 пок. - самая большая. У одного только ЭП213 больше, 1300-2000 от модификации, но где вы тот 213й видели, не считая того, что он стеклянный, со всеми вытекающими.
quote:ПН 93-2 или 4 В новом корпусе..
А как они импульс отдачи держат ???
quote:А как они импульс отдачи держат ???
на ТИГРЕ!!!*???? даже не знаю , что вам и ответить. Читать выше не пробовали?
quote:на ТИГРЕ!!!*????
На тигре плюшевая ..., отдачей то не назовёш ...
У мну один из ... S-101 9,3Х62 вес 3050гр. ,как конь копытом заряжает.
То и спрашиваю.
Тогда для Вас специально - 1ПН93-3. Разработан для пулеметов, с повышенной стойкостью к отдаче. На Маннлихере .338LM живет, лично знаю "уверенного пользователя"
quote:У мну один из ... S-101 9,3Х62 вес 3050гр
первое сообщение в теме читали? А по сути, Gratius прав. Пулемётный импульс вас у строит?
quote:Изначально написано Sergei Hunter SPB:
Решил поменять старый,надёжный 1пн 58 на что-то более новое и современное. Перелопатил форум, но конечного ответа для себя так и не нашел.
Камрад, поверь, если ты считаешь, что действительно изучил вопрос, перечитав форум, но сам так и не смог сделать выбор, то наивно ждать, что тебе дружно подскажут конкретную модель. Эта тема будет бесконечной...
Если пулемётный 338 держит, на 375 работать будет? Должен?
quote:Тогда для Вас специально - 1ПН93-3.
Спасибо ...
Весит он 1,5 кг. Ужоснах ...
) хорошего прицела должно быть много!)
quote:Originally posted by фенимор:Весит он 1,5 кг
Путаете со "старым", пок 2+ и с зеркально-линзовым объективом.
"Трешка" 93-3 весит 1.2 без кронштейна. Ударная стойкость обеспечивается конструктивно, а это вес. "Трешка" 93-2 весит 0,67 кг.
И 1.5 кг это не ужас. Предыдущий "пулеметный" прицел весил 3,5 кг.
Желающие посравнивать приглашаются ознакомится с ценой и весом "гражданских" ударостойких прицелов 3 пок. от Infratech.
Крон грамм 200-300?
quote:Originally posted by VsePofig:Если пулемётный 338 держит, на 375 работать будет?
Джентльмены, прежде чем задавать такие вопросы, я бы рекомендовал все же ознакомится с основами: ПНВ на оружии крупн #260-263
quote:vse_viju:
Если у кого-то на большом калибре прибор выдержал какое-то количество выстрелов, то это не означает, что он выдержит еще какое-то количество. Каждый выстрел может быть последним для прибора. Ну и не значит это, что если у кого-то держит, то у Вас в такой же комбинации выдержит столько же (или даже один) .
Добро!
quote:Изначально написано Sergei Hunter SPB:
мысли в сторону нового Пульсара ультра 455 или бу прицелов 3-го поколения например 1пн93-4 (в новом кузове).
В тему вопроса и в продолжении видоса-сравнения прицелов от Дендры, приложу свои фотки - на телефон Сиаоми Нот 5. Сразу скажу, что условия для тестирования жуткие: это днём так хорошо видно, а ночью даже под ногами не разобрать что - позади меня густой высокий лес. Олень на земле на фоне чёрной стены. ХЗ как тут вставить картинку, приложу ссылку на альбом в Яндексе: https://yadi.sk/d/iGAXn0QShkdd7w
Расстояние 38 метров (дальномером померил).
ПН-23-3 Сарацин 3 зелёный
ПН-23-3 Сарацин 3 черно-белый
В обоих Катодовские ЭОПы
ПН 17-К. По паспорту написано что ЭОП 2+, вот такой https://opticstrade.com/pricel...ya_pn_17k_gen_2 , но по картинке видит лучше Сарацинов, я засомневался
И вишенка на торте - Yukon SightLine N455
Именно в таком порядке их и смотрел.
Без подсветки ни в кого ваще ни черта не видно. В зелёный Сарацин смотрел, подумал что зверь на дальний кардон ушёл, но какая то чуйка подсказала что из тёмного пятна на меня кто то смотрит. В чёрно-белый Сарацин увидел зверюгу, даже можно разобрать что это олень. В ПН-17К на меня зыркнули отразив подсветку два глаза, я заулыбался - вот он, родной, а олень даже как будто голову поднял - типа гордый )) Видно хорошо, видно фон.
Но самым большим удивлением для меня стал SightLine N455. Олень и весь этот загон как на ладони. К сожалению фотка не передаёт всей красоты, потому что камера телефона засвечивалась подсветкой прибора, но глаз очень хорошо приспосабливается к матрице.
Мне показалось, что у Сарацина слабее подсветка, может сделана какой-то беспаливной, против контр-снайперов? Уже вернувшись домой подумал, что надо было подстветкой Юкона светануть - убедиться в этом. К тому же на Сарацине есть вивер рельса. Если интересно - могу сделать ещё фотку. И коротеньких видосов наснимал, на них чуть лучше видно, если кому интересно, могу склеить, выложить.
Больше всего ополовочленил от соотношения стоимости прибора и качества картинки - цена обратнопропорциональна!
В ПЯТЬ РАЗ, КАРЛ!
В пять раз Сарацин дороже цифрового Юкона!
В 4,6 по ценам на сегодняшний день. Да, у последнего подлагивает и смазывается в движении картинка, наверное по летящей птице не попадёшь. Наверно другой охотник с ночником тебя с этой подсветкой-фонарём за четыре км спалит. Наверняка на зимовку в тайге аккумулятора не хватит. Наверно есть ещё какие то недостатки цифровика о которых мне не известно.
Но даже по сравнению с ПН-17К он в ДВА РАЗА дешевле! 17-й конечно выглядит мощно: он самый тяжёлый из них, всего две резиновые кнопки, почти ни каких выступов. По сравнению с N455 у которого со всех сторон крышечки, ощущение, что 17-й переживёт ядерную зиму.
Короче, мой вывод такой: если не ждёте конца света, а стреляете с вышки по кормящейся свинье - однозначно цифровик. Если тот самый "зимний поиск дичи" предполагает недельный переход - проверенный (возможно даже бу) ночник с большим объективом.
Планирую развить тему с этими оленями. Думаю, что даже дешёвенькая теплогляделка справилась с обнаружением лучше Сарацинов.
Для несведущих
Для условий излишней темноты ( в вольерах ,подвалах
)просто добавьте ИК Пульсар 940 (4,5 т.р. на форуме и планка в комплекте ) на прицел НПЗ ПН23 Сарацин (1пн93-2армейский ).И всё обнаружите даже в подвале .
Знакомые на полях охотящиеся с Сарацинами -говорят ,что и это не нужно,но для гарантии от совсем тёмных ночей можно и приклеять планочку вивер и иметь в рюкзаке ИК(ИМХО ) ...
quote:Originally posted by mimo_ya:
Да, у последнего подлагивает и смазывается в движении картинка
Сколько с сантлайном охочусь...картинка при движении не плывет. Птицу конечно в небе не стрелял...но бегущего кабанчика бил.
quote:Originally posted by Андерсон73:картинка при движении не плывет
При какой температуре воздуха?
Вчера было 0. В феврале охотился до минус 20.
quote:Изначально написано dgek8:
Для несведущих
Для условий излишней темноты ( в вольерах ,подвалах
просто добавьте ИК Пульсар 940 (4,5 т.р. на форуме и планка в комплекте ) на прицел НПЗ ПН23 Сарацин (1пн93-2армейский ).И всё обнаружите даже в подвале .Знакомые на полях охотящиеся с Сарацинами -говорят ,что и это не нужно,но для гарантии от совсем тёмных ночей можно и приклеять планочку вивер и иметь в рюкзаке ИК(ИМХО ) ...
У ПН23 встроенная подсветка же есть, зачем больше?
quote:Originally posted by orc66:У ПН23 встроенная подсветка
Здесь ПН23 - это эвфемизм для понимающих, обозначающий прицел с совсем другим наименованием и другой начинкой, внешне очень похожий, но штатной подсветки не имеющий
.quote:Изначально написано Gratius:
Здесь ПН23 - это эвфемизм для понимающих, обозначающий прицел с совсем другим наименованием и другой начинкой, внешне очень похожий, но штатной подсветки не имеющий
Понял, пошёл в указанном направлении))
Ни каких мук.
ЭОП -должен быть 3го поколения.
Светосила объектива, 1 - 1.2
И ВСЕ!
Коллеги, что можете сказать о модели Yukon Exelon 4х50? Цена адекватная, с принципом работы тоже познакомился https://agent-time.ru/. Теперь хотелось бы узнать касательно функционала, как техника показала себя на практике? Не хотелось бы покупать барахло
quote:Originally posted by rvitallrv:Не хотелось бы покупать барахло
Тогда не покупайте Yukon Exelon, бо это оно самое и есть.
Для какой цели Вам гляделка. и какой бюджет?