Нарезное оружие

9*53 - еще жив?

V-i-P 08-07-2008 18:26

Народ!
До истечения пятилетнего срока мне осталось меньше года. Уже сейчас задумываюсь о нарезном, да и приятели подталкивают. Охотимся мы в Ярославской обл., в основном загонная и иногда с вышки или засидки. Далеко стрелять не приходится. Максимум 150-200 м. Лось, кабан, возможен и мишка. Думал о калибре 9*53, как мне кажется наиболее мне подходящий и по мощности, и по дальности и по цене. Не планировал тратить на покупку ствола более 15-18 т.р. , присматривался к ВПО-103.
Но что-то сейчас совсем не видно стрелялок под этот патрон
Подскажите, сейчас еще что-то выпускается, или придется брать б.у.? Или вообще на другой калибр ориентироваться? Понятно, что через год ситуация еще может ухудшиться
mixmix 08-07-2008 20:05

Пока заглох патрончик, его вытесняет(вытеснил) 9.3х62. Найти еще купить стволы можно, но уже все шансов меньше. Может повезет
GULO 08-07-2008 20:31

quote:
9*53 - еще жив?

Скорей нет, чем да.
Недавно для товарища интересовался. В каталоге производителя оружия есть, а в магазинах нет ни оружия, ни патронов. Вру, патроны кое где, иногда бывают (говорят, сам не видел), но без выбора. Для магазинов 9*53 висяк, а для Вас обернется вечным поиском.
Выбирайте лучше между 30-06 и 9,3х62, выбор боеприпасов у любого прозводителя огромен, да и оружия полно любого и полуавтоматы, и болты.
------------------
Однако.
shtift1 08-07-2008 20:36

quote:
Originally posted by GULO:

Вру, патроны кое где, иногда бывают (говорят, сам не видел), но без выбора, да и для магазина 9*53 висяк, а для Вас обернется вечным поиском.



Пока продаются, даже дёшево:
108 05-036 9х53 к.9х53 полуоболочка НОВОСИБИРСК 11.25
с сайта: http://www.ordom.ru/
но вот как закончатся...
huntsv 08-07-2008 20:41

Патроны есть и оружие можно поискать. К примеру мой знакомый взял "Лось-1", б/у, дешево. Отправил на завод(Ижевский), там ему установили новый ствол.
lelik76 08-07-2008 20:48

quote:
Originally posted by huntsv:
Патроны есть и оружие можно поискать. К примеру мой знакомый взял "Лось-1", б/у, дешево. Отправил на завод(Ижевский), там ему установили новый ствол.

Сергей, это наверное из области фантастики!

mixmix 08-07-2008 21:00

quote:
Originally posted by lelik76:

Сергей, это наверное из области фантастики!


Почему? Лично не давно взял сайгу НОВУЮ выпуск 2001 И еще есть

lelik76 08-07-2008 21:10

quote:
Originally posted by mixmix:

Почему? Лично не давно взял сайгу НОВУЮ выпуск 2001 И еще есть


Ну,наверное кто ищет, тот всегда найдет!
Лично видел в продаже и держал Сайгу-9-один раз,
в магазине на Каланчевке, пару лет назад.
С уважением Алексей.

huntsv 08-07-2008 21:51

quote:
Originally posted by lelik76:

Сергей, это наверное из области фантастики!


Не, Лёха, чистая правда . При хороших знакомых из ЛРО, можно найти и кремнёвку. А этот "Лось-1" я сам видел после реставрации, машинка получилась довольно точная, не более 2МОА на 100м.

kiowa 11-07-2008 05:10

Есть Сайги - раз. Есть пересверленные карабины из кавалерийских - два. Так что есть такое оружие, и патроны выпускаются. И у финнов такой патрон есть.
biolog 11-07-2008 11:15

quote:
Originally posted by kiowa:

Есть пересверленные карабины из кавалерийских - два



Что за карабины? Поподробнее можно. Кто делает из чего и как? Просто лицензию начинаю оформлять, вот и присматриваюсь
GreenG 11-07-2008 11:59

https://forum.guns.ru/forummessage/56/236914.html
Дядя Леша 11-07-2008 13:41

quote:
Originally posted by kiowa:

Есть пересверленные карабины из кавалерийских - два.


И три. До сих пор в комиссионной торговле не часто, но регулярно проскакивают старые Лоси под этот калибр. Состояние их, как правило хорошее. Настрел небольшой.

Поправка. Это не пересверленные кавалерийки, а перестволенные винтовки.
Внешняя конфигурация ствола другая, более массивная. Внутри шесть нарезов, канал хромирован. Ложа на базе витновочной, а не карабинной. Дляина ствола - 60(59) см.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 11-07-2008 13:43

quote:
Originally posted by shtift1:

Пока продаются, даже дёшево:
108 05-036 9х53 к.9х53 полуоболочка НОВОСИБИРСК 11.25
с сайта: http://www.ordom.ru/
но вот как закончатся...

В Климовске тоже есть. Пока.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 11-07-2008 17:34

тюфу сплюньте, я тоже хочу такую девятку
kalibr12 11-07-2008 22:58

Говорят, что ещё выпускают, или выпускали, двуствольные ружья со сменными парами стволов. Одна пара гладкая, а другая нарезная, как раз под этот рантовый патрон. Так что: "больной скорее жив, чем мёртв!"
ag111 11-07-2008 23:07

quote:
Originally posted by kiowa:
Есть Сайги - раз.

Ну почему, почему, почему я всегда уверен, что Сайга 9 - это 9*39

kalibr12 11-07-2008 23:24

quote:
что Сайга 9 - это 9*39
А вы такой патрон в свободной продаже видели? Да и слаб он, для охоты не пригоден, это для спецсредств безшумной и безпламенной стрельбы.
ag111 11-07-2008 23:28

Я знаю, но вспоминаю его
mobidik12 11-07-2008 23:40

В Москве продавали с рук Лося под 9*53 тл.89164496350.Просили 15р.
quote:
9*53, как мне кажется наиболее мне подходящий и по мощности, и по дальности и по цене.

Поддерживаю двумя руками. Народ часто приобретает 9*62,9*64 а стреляют на охоте в основном до 100 м ,на мой взгляд не совсем практично .Излишняя мощность(отдача) и недешевые боеприпасы, для такой дистанции.
mobidik12 11-07-2008 23:52

quote:
К примеру мой знакомый взял "Лось-1",

Своего приятеля тоже убеждаю взять лося под этот замечательный патрончик, а он ,а он -осел, склоняется к 308.9*53 как раз для загона самое то,308 (особенно полуавтомат)на загоне может быть опасен и для гайщиков, и для грибников туристов.
Дядя Леша 11-07-2008 23:53

quote:
Originally posted by mobidik12:

Своего приятеля тоже убеждаю взять лося под этот замечательный патрончик, а он ,а он -осел, склоняется к 308.9*53 как раз для загона самое то,308 (особенно полуавтомат)на загоне может быть опасен и для гайщиков, и для грибников туристов.

9,3Х53 хорош именно тем, что среди грибников-туристов подранков не оставляет

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mobidik12 12-07-2008 12:16

quote:
9,3Х53 хорош именно тем, что среди грибников-туристов подранков не оставляет

Да у этого патрона одни плюсы, никто не побежит жаловаться.
Не снимут ли его с производства вот в чем вопрос?
vano-sha 12-07-2008 12:34

ну если говорить о жадности то вполне могут
DmL 12-07-2008 03:06

quote:
Не снимут ли его с производства вот в чем вопрос?

Сейчас продаются патроны с клеймом "92" на донышке гильзы, видимо, 1992-го года. Но, если у нас что-нибудь производят патронные заводы, то это всерьёз и надолго, а, главное, в больших количествах.
11,25 руб. - это заряженные московские цены, у нас, в провинции, патрончик по 10,50 руб. продают.
Урал 1 12-07-2008 10:33

В Екатеринбурге 12 р. лежит.
Ragdai 12-07-2008 13:11

Об оружии...
ВПО 103 и Сайгу 9 в инет. магазинах и в каталогах
выпускаемых их заводов, в настоящее время, не находил.
Может плохо искал
О патроне...
Выпускал (выпускает?) Новосибирск и финны: Сако, Лапуа
Будут ли наши в производстве далее ?
Вспоминается судьба 5.6 /39 , остался в производстве
у не самого лучшего производителя Тульский Вольф и всё...
А на долго?
Взял бы "старого Лося" под 9.3/53 либо ВПО 103 ,
но подумав о наиболее вероятной судьбе сего патрона - отказался.
А жаль . Добрый патрон в своей нише , только производители
смотрят на рынок с оглядкой на запад , где то их можно
понять , но печально принимать как данность.

Блин, комбинаху б с мелканом под этот патрон !
Сразу бы в ЛРО за бумажкой побежал....

Дядя Леша 12-07-2008 17:42

quote:
Originally posted by Ragdai:

Взял бы "старого Лося" под 9.3/53 либо ВПО 103 ,
но подумав о наиболее вероятной судьбе сего патрона - отказался.




Я как карабин ВПО-103 взял, так закупился 2000 патронов и плевать на все. Мне до смерти и обратно хватит

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ag111 12-07-2008 17:53

quote:
Originally posted by Дядя Леша:


Я как карабин ВПО-103 взял, так закупился 2000 патронов и плевать на все. Мне до смерти и обратно хватит


Так сильно по плечу бьет ???

pakon 12-07-2008 20:29

quote:
так закупился 2000 патронов и плевать на все.

Магазин можно открывать если бы не Закон)))
mobidik12 12-07-2008 22:19

quote:
подумав о наиболее вероятной судьбе сего патрона - отказался

Приятель по этой причине и не хочет брать лося. Я ему говорю, да затарься за раз и надолго маслятами, а он-осел.
quote:
Блин, комбинаху б с мелканом под этот патрон !

Или хотябы иж-18мн,тоже побежал бы в лро.
BobbyS 13-07-2008 04:22

ВПО хороший

click for enlarge 945 X 630 127,6 Kb picture
Неманский 13-07-2008 11:15

В благословенные 60-ые в охотхозяйствах СССР было отправлено очень много Лосей и иногда попадались Медведи. Все под 9х53. С тех времен ружжа пришли повсеместно в негодность, т.к. были ничейными. А вот патронов залежалось у охотоведов и егерей - масса. Периодически в хозяйствах нет-нет, да и вынесет егерь пачку-другую старых (но боеспособных) 9х53. Чаще всего - 1972 года выпуска. Стреляю ими без поправок и без нареканий. Латунная гильза, красота.

Во, и позавчера мне охотовед в одном хозяйстве презентовал пачку.

petrovichspb 15-07-2008 12:17

В Питере в продаже есть новые Сайги-9,но ,вроде 2001 года выпуска. С патронами бывают некоторые сбои, но они решаемы. В том году говорил с новосибирцами с завода, говорят что будут делать патроны, а гильзы вроде действительно с 92 года на складах запасены. А двустволочку под этот патрончик с большим бы удовольствием прикупил...
Неманский 15-07-2008 12:57

Эх, Петрович, Петрович... Какого черта пропустил охоту на козла???
Истчо. А сколько Сайга стоит сейчас в Питере? Тут (в Минске) народ насмотрелся на разбитые головы секачей, требует ружжо под этот патрон.
Larsen 15-07-2008 13:33

Уточню только - финский патрон не работает в наших ПА. Он немого длиннее за счет пули.
В самой Финляндии он значительно дороже, чем "масовые" калибры.
petrovichspb 15-07-2008 13:46

В Питере она стоит в пределах 10 тыс руб, недавно своими глазами видел 9900руб, но опять повторяюсь-2001 гвып. Андрей,а в твои края очень хочется, и Слава вопросы задает-когда да когда?Незабываемые впечатления...
Дядя Леша 15-07-2008 18:23

quote:
Originally posted by BobbyS:
ВПО хороший

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001373/1373340.jpg][/URL]


Это у тебя короткий вариант с 51 см стволом, что ли?
Мой шайтан-мультук длиннее.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 15-07-2008 19:18

Патроны действительно 92 года.
Сайги все 2001г. остались.
Финик в сайге не лезит только в магазин.
DmL 15-07-2008 22:11

Вот, продают мало б/у: https://forum.guns.ru/forummessage/187/340839.html
GULO 16-07-2008 12:11

Конечно если очень постараться, то можно в данном калибре найти пару не бесспорных плюсов, что в общем то и делают некоторые участники темы .
Вопрос был -
quote:
9*53 - еще жив?
. На мой взгляд нет.
Есть же масса более интересных калибров с большим выбором пуль и стволов. Зачем заранее искать себе проблемы, которые не оправдать дешевизной этого калибра? А если говорить о минимализме, что мол пары имеющихся пуль хватит, тогда уж правильней будет взять что нибудь дульнозарядное.
Все конечно ИМХО.
С уважением.

------------------
Однако.

BobbyS 16-07-2008 12:30

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Это у тебя короткий вариант с 51 см стволом, что ли?
Мой шайтан-мультук длиннее.


Конструктора в Вятских Полянах видать щи не лаптем хлебають!
Нашли похоже оптимальную длинну.
Из короткого ствола пламя ещё на метр летит
Этот один из первых был.

ЗЫ Короткий ствол - это плюс в разворотитости в ущерб точности.

Неманский 16-07-2008 01:24

quote:
Originally posted by GULO:

А если говорить о минимализме, что мол пары имеющихся пуль хватит,



Не, не пары.
Одной. Одной хватает. Много лет УЖЕ и, я надеюсь, много лет ЕЩЕ.

И вообще не понятно, почему нельзя просто его иметь. Может быть (я знаю двоих таких) кому-то нравится уж точно "мертвый" 9,3х72R.
И что? Патроны-то выпускаются.
Американцы же свой 45-70 не хоронят.

Вдруг, насмотревшись и начитавшись, кто-нибудь начнет хоронить заодно и мосинский патрон, распинаясь, что 30-06 - "это да-аа..."?

GULO 16-07-2008 01:38

quote:
Не, не пары.
Одной. Одной хватает. Много лет уже и, я надеюсь, много лет еще.


Андрей, я не оспариваю достоинства вашего Медведя и его любимых пуль, я говорю о том, что патрон если еще не умер окончательно, то находится в агонии, то есть умирает и это объективно. Когда то, в прошлом был смысл обращать внимание на этот патрон. Сейчас же если бы у кого то было бы оружие под него и оно было бы дорого этому человеку я бы посоветовал прикупить побольше патронов, но приобретать оружие под этот патрон сейчас на мой взгляд не имеет смысла, ибо бесперспективно.
С уважением.

------------------
Однако.

GULO 16-07-2008 01:44

quote:
И вообще не понятно, почему нельзя просто его иметь. Может быть (я знаю двоих таких) кому-то нравится уж точно "мертвый" 9,3х72R.
И что? Патроны-то выпускаются.
Американцы же свой 45-70 не хоронят.
Вдруг, насмотревшись и начитавшись, кто-нибудь начнет хоронить заодно и мосинский патрон, распинаясь, что 30-06 - "это да-аа..."?


Вопрос был о 9*53, если нравится имейте на здоровье, есть же любители стрелять черным порохом, или ездить на раритетных автомобилях, но запчасти к ним не найдешь, надо делать за дорого.

мосинский патрон, рантовый еще будет какое то, увы, время востребован, а 30-06 появился на много раньше 9*53, но и сейчас живее всех живых.
Да Вы и сами все прекрасно понимаете.
------------------
Однако.

Неманский 16-07-2008 02:30

quote:
Originally posted by GULO:

но приобретать оружие под этот патрон сейчас на мой взгляд не имеет смысла, ибо бесперспективно.



У него своя заслуженная ниша загонного отечественного патрона. ("отечественного" подчеркнуто)

Хоронят журналюги, "писатели", производитель под лоби кого-то. Например, вместо того, чтобы делать Иж-18МН под рантовый мосинский патрон, по неизвестным мне причинам производитель мудрит с зубом выбрасывателя, но клепает Иж под .308, не удивлюсь, если сварганят и под 30-06 (кстати, такой вариант уже есть ). И это - не из желания предоставить выбор потребителю.
Культивируется ущербная (естественно, моя имха) охота с так называемого подхода и вышек. "Шура, это же не наш метод!" Этот рафинад валит в частности с канала "ОиР". Подавай ультра-магнумы, будем валить за 300 метров. Желаете? Будьте любезны - американские калибры, а следом и американские винтовки. У меня нет акций ни ТОЗа, ни Ижмаша. Я уважаю американскую стрелковую культура наряду с европейской и ничего против их "милитаристских планов" не имею. Мне вообще должно быть все равно.
Однако "мне за державу обидно..."

Здесь, увы, у ПОТРЕБИТЕЛЯ нет такого права - хоронить. За него решает черт знает кто.
Почему мы не должны иметь свой загонный ДЕШЕВЫЙ патрон? Не будьте наивными, нефти на всех не хватит.

Не смотря на ваш иностранный ник, это ваша СТРАНА?

Неманский 16-07-2008 02:34

Да.
Вы принимаете участие в загонных охотах по копытам? С каким оружием? С каким калибром?
GULO 16-07-2008 04:39

Да, в загонных охотах участие принимаю, но предпочитаю или с подхода или с лайкой. Начинал естественно с 12 ( частенько и сейчас в загон беру 12, в зависимости от местности) , потом мечта всехвремен и народов СКС , затем 30-06, после того как стал чаще охотиться на медведей приобрел 9,3х62, сейчас мой любимый калибр и по кабану, и по лосю. Поймите правильно, я за него не агитирую, если бы Вы не спросили я бы и не засветил. Многие мои однокашники имеющие на своем счету не один десяток, а то и сотни добытых зверей(в том числе еще и товарных), и считали 7,62х39, 7,62х54, 308 самыми лучшими зверовыми калибрами, и не смотря на то что не имеют доступа к интернету сейчас все чаще переходят на 30-06 и 9,3 видя результаты охоты приезжающих к ним в угодья охотников с этими калибрами. Правда 375 пока еще никто не приобрел
9,3х53 разработанный Блюмом в 1955, а выпускавшийся с 1962 года, я так думаю по заказу руководства страны именно для охоты, был единственным боеприпасам такого калибра с не лучшей настильностью, с не лучшим поперечником рассеивания пуль(кучностью), но в общем то подходящего для загонной охоты, просто до поры, до времени у него не было конкурентов. Хорошее оружие стоит хороших денег, да и не хорошее тоже, и если охотник стоит перед выбором, что купить, то скорей всего это будет более менее универсальный калибр. Так как 9,3х53 узок (загон). Обеспеченный охотник, который может себе позволить отдельное оружие для каждого вида охоты(если конечно он не испытывает каких либо ностальгических чувств) так же вряд ли возьмет оружие в этом калибре, он скорее предпочтет 9,3х62; 9,3х74; 375 НН в исполнении известных производителей оружия( это если мы говорим о девятках, а то возможны варианты). А нормальные производители четко отслеживают конъюнктуру и перспективу того или иного товара, кроме отечественных . Даже переход наших оружейников и производителей боеприпасов на 9,3х64 я считаю не удачным.
Если проводить параллель, то я бы сравнил 9,3х53 с кукурузником в авиации (на не высокой скорости можно точнее производить бомбометание ) или Запорожцем в автомобилестроении (своей доступностью, проходимостью, не прихотливостью к топливу ). Но ведь сейчас мы предпочитаем другие самолеты и автомобили.

------------------
Однако.

GULO 16-07-2008 05:13

Андрей, предлагаю Ваше последнее слово и тайм-аут, ибо это еще одна вечная тема получится, при том что каждый похоже останется при своем мнении.
С уважением.

З.Ы. Продолжить разговор можно будет при вероятном, когда нибудь, личном контакте с соответствующим антуражем.
------------------
Однако.

Неманский 16-07-2008 09:48

Нет, ностальгия тут не при чем, хотя такой вывод можно сделать из моего предыдущего поста. Немного расплакался.
Сравнение с Запорожцем не корректно. Скорее, с УАЗом, чью нишу пока не занял никакой другой жып. Приезжая на прочих, большинство пересаживается в буханки и козлы, которые имеются в хозяйствах по известным причинам.

Про минометность 9х53, словно под копирку, рассуждают все, кому не лень. И, естественно, те, кто не стрелял. Прямой выстрел 9х53 (проседание до 4см) порядка 115-125 м. Разве этого не достаточно для загонной охоты и для подхода? Даже, если и ошибся с расстоянием, то без поправок можно бить до 200м - пуля не выйдет за пределы зоны поражения крупного зверя (проседание 12-15см, что при быстром выстреле всегда меньше, чем ошибка среднего стрелка). На стрельбище я без поправок стреляю на 200м коллиматором и вкладываюсь в А4. Правда, на охоте на 200м стрелять никогда не приходилось.

Естественно, что я субъективен. И я бы сам не стал покупать этот патрон в болте. Мне он нравится в п/автомате с удачным дульным тормозом и мелкашечной отдачей. Прикипел не столько к патрону, который наиболее безопасен на загонной охоте в силу плохой конструкции пули и отвратным ее изготовлении, сколько к удачному комплексу: ружжо-патрон-задачи-прицельные приспособы-цена боеприпаса.
16 лет не имею повода взять другие калибры, что стоят у меня в сейфе, потому и не могу принять смерть 9х53.

mobidik12 16-07-2008 10:16

Да это Прекрасный зверовой патрон !,уже обсуждалось. И здорово подходит как штуцерный .
quote:
с не лучшей настильностью, с не лучшим поперечником рассеивания пуль(кучностью), но в общем то подходящего для загонной охоты,

Со штуцеров ведь на километр не стреляют. Сам пользователь 9,3*62,стрелять приходилось до 100 м.Патрон думаю слишком "жирный"для такой дистанции. 9*53 думаю справлялся бы нехуже, но он намного дешевле и комфортнее и безопаснее.
ViTT 16-07-2008 16:51

Короче, кто хочет, тот имеет 9х53.. кто не хочет.. тот не имеет.. Сейчас тоже наращиваю запасы этих патронов.. как впрочем и всех остальных!!!
DmL 16-07-2008 17:08

quote:
Есть же масса более интересных калибров с большим выбором пуль и стволов.

Потому нет (или очень мало) людей, у которых этот калибр первый или единственный в сейфе. Это патрон для специальных задач. И с задачами этими он справляется.
mixmix 19-07-2008 22:31

Погонял ведро на сотке Да и просто постреляли. Хорошо и кучно работает. Поджечь цевье не удалось, но ствол шипел
Пронькин 20-07-2008 12:59

quote:
Originally posted by GULO:

мосинский патрон, рантовый еще будет какое то, увы, время востребован




Откуда такая неприязнь????
ViTT 20-07-2008 01:10

Думаю еще лет писят будет.. востребован...
GULO 20-07-2008 10:26

quote:
мосинский патрон, рантовый еще будет какое то, увы, время востребован


Откуда такая неприязнь????



2Пронькин
С чего Вы взяли, наоборот сожаление, мосинский патрон хороший, мне нравится.. Там же написано УВЫ.
А с патронами похоже происходит глобализация, то есть (сугубо ИМХО конечно) из 100% патронов разных стран, производителей, калибров останется половина самых универсальных, самых лучших, с большим выбором пуль и похоже это сделаем мы охотники, проголосовав за тот или иной боеприпас кошельком.

С уважением.

------------------
Однако.

BobbyS 20-07-2008 17:42

quote:
Originally posted by GULO:

это сделаем мы охотники, проголосовав за тот или иной боеприпас кошельком.


Уже проголосовали.
Направление на бездонный америкосовский рынок

Jager 20-07-2008 18:26

quote:
Originally posted by BobbyS:

Уже проголосовали.
Направление на бездонный америкосовский рынок


Естественно, что состояние оружейного рынка определяют люди, которые МОГУТ владеть оружием! А те кому НЕЛЬЗЯ, а если можно, то только по разрешению, просто наблюдают за развитием рынка, без всякой возможности вмешаться...
И это правильно и хорошо!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

mixmix 21-07-2008 16:45

Серьезно на фоне 7.62
click for enlarge 845 X 634 114,3 Kb picture
ViTT 21-07-2008 17:52

Да, дырки большие.. у меня тоже такие есть.. мишеньки.
mixmix 21-07-2008 19:11

quote:
Originally posted by ViTT:
Да, дырки большие.. у меня тоже такие есть.. мишеньки.

Стреляет не плохо Саежка, с открытого https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001387/1387734.jpg

kiowa 22-07-2008 07:27

Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.
Дядя Леша 22-07-2008 16:49

quote:
Originally posted by kiowa:
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.

Чудеса отечественного ценоообразования. В Новосибирске, в магазине, расположенном на территории завода, производящего сии патроны, тоже 14 рублёв. В Климовске, под Москвой, - 10 рупиев.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Jager 22-07-2008 21:38

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Чудеса отечественного ценоообразования. В Новосибирске, в магазине, расположенном на территории завода, производящего сии патроны, тоже 14 рублёв. В Климовске, под Москвой, - 10 рупиев.


Это потому, что все на самом деле делают в Москве: нефть, хлеб, патроны...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Евгеньич 23-07-2008 08:53

quote:
Originally posted by kiowa:
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.

А в каком магазине?

kiowa 23-07-2008 12:35

В Старом Егере. Или в Алмее? В Алмее.
Дядя Леша 23-07-2008 21:44

quote:
Originally posted by kiowa:
В Старом Егере. Или в Алмее? В Алмее.

Цена для Владика более чем божеская. Нать хватать и бечь

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Евгеньич 24-07-2008 03:13

Спасибо за наводку. Я вчера все наши магазины пробил по телефону, так что нашел, правда мне в Алмее сказали по 15.5, но все равно - почти шара.
Abu George 25-07-2008 14:41

quote:
правда мне в Алмее сказали по 15.5, но все равно - почти шара.

Мдя... Это вам не экстра 7,62х54, которая даже в Климовске дороже 50 рупий идёт...
Дядя Леша 28-07-2008 02:35

quote:
Originally posted by Abu George:

Мдя... Это вам не экстра 7,62х54, которая даже в Климовске дороже 50 рупий идёт...

В Климовске Экстра идёт по 36 рублёв. Дороже - Экстра-70

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Abu George 28-07-2008 13:33

Смотри-ка! А пару месяцев назад по 52 толкали... Надо поехать, прикупить. Лёш, спасибо.
Woldemar 28-07-2008 22:41

А кто-нибудь оболочечные 9*53 видел? Я 2 года назад видел в Новосибирске, но туда с собой в командировку не догадался взять "Разрешение"....
ViTT 28-07-2008 23:33

Вроде не бывает оболочки.. совсем.. если только финские..
Неманский 28-07-2008 23:49

Везде пишут, что есть вариант с тем же весом 15г оболочка 9х53В ранее называлась. Только зачем она нужна с таким весом?
Если бы 12-13г была оболочка, то за 700м/с начальная доросла бы, можно было бы подальше пулять по мелочи (козы, кабанчики).
Abu George 29-07-2008 16:38

quote:
Вроде не бывает оболочки.. совсем.. если только финские..

Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать.
Woldemar 29-07-2008 17:53

quote:
Originally posted by ViTT:

Вроде не бывает оболочки..



Вот блин... Говорю же, что своими глазами видел!!!
Дядя Леша 29-07-2008 18:02

quote:
Originally posted by Woldemar:

Вот блин... Говорю же, что своими глазами видел!!!

Оболочка бывает, но редко. Завод ее делает малыми партиями. Я за последние два года трижды бывал в Новосибирске и кажен раз звонил им и спрашивал про оболочку. Нету, говорят.
А жаль. Надо иметь сколько-то хотя бы для отстрела раз в пять лет. А то в разрешиловке они отказываются отстреливать патроны с полуоболочкой, каждый раз люди там скандалят, доказывая, что оболочки нет. И не только в этом калибре. Многие импортные калибры в варианте FMJ или не производятся (незачем) или не ввозятся в Россию и в РФ не сертифицированы. Но ментам по барабану, у них инструкция, млять.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Woldemar 29-07-2008 18:08

Видел в магазине в самом городе. На завод даже не звонил, ибо незачем было. А в магазин забрел просто от нечего делать, ибо не было с собой ни лицензии, ни разрешений. Уточняю - время действия - конец мая 2005.
kiowa 31-07-2008 02:11

quote:
Originally posted by ViTT:
Вроде не бывает оболочки.. совсем.. если только финские..

Бывает. У меня в коллекции есть. В продаже видел пару-тройку раз. В Москве, не во Владике. Согласен, что в том же весе и той же конфигурации пуль она вроде и ни к чему.

Mink 31-07-2008 12:32

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

А жаль. Надо иметь сколько-то хотя бы для отстрела раз в пять лет. А то в разрешиловке они отказываются отстреливать патроны с полуоболочкой, каждый раз люди там скандалят, доказывая, что оболочки нет. И не только в этом калибре. Многие импортные калибры в варианте FMJ или не производятся (незачем) или не ввозятся в Россию и в РФ не сертифицированы. Но ментам по барабану, у них инструкция, млять.


Вот она, тайная Инструкция. Слова "свинец" и "оболочка" относятся ТОЛЬКО К РЕВОЛЬВЕРАМ:

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П Р И К А З
от 12 апреля 1994 г. N 118
Об утверждении Инструкции о порядке контрольного отстрела
огнестрельного оружия с нарезным стволом
1. Утвердить Инструкцию о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с
нарезным стволом (приложение 1).
2. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных
управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, автономной области и автономных округов, окружных управлений
материального, технического и военного снабжения, УЛИТУ, управлений, отделов
внутренних дел на транспорте и подразделений Восьмого главного управления МВД России,
начальникам учебных заведений и научно-исследовательских учреждений МВД России
организовать проведение с 1 ноября 1994 года контрольных отстрелов огнестрельного
оружия с нарезным стволом, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их
направление в Федеральную пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями
настоящей Инструкции.
3. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных
управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, автономной области и автономных округов, управлений и отделов
внутренних дел на транспорте, подразделений Восьмого главного управления МВД России:
3.1. Исключить продажу, регистрацию служебного и гражданского огнестрельного
оружия с нарезным стволом без проведения контрольного отстрела.
3.2. Разработать и направить в трехмесячный срок в окружные управления
материального, технического и военного снабжения МВД России табели положенности
технических средств, необходимых для функционирования региональных пулегильзотек
экспертно-криминалистических подразделений МВД, ГУВД, УВД.
3.3. Укрепить экспертно-криминалистические подразделения МВД, ГУВД, УВД
дополнительной численностью для ведения массивов объектов региональных пулегильзотек
за счет перераспределения имеющейся штатной численности органов внутренних дел.
3.4. Увеличить численность лицензионно-разрешительных подразделений МВД, ГУВД,
УВД за счет имеющегося некомплекта личного состава с учетом закрепления не менее 2
сотрудников за каждым предприятием - изготовителем служебного, гражданского оружия и
боеприпасов с целью обеспечения контроля за их реализацией, проведением контрольных
отстрелов.
4. ГУКВВ МВД России (Куликову А.С.) определить порядок и организовать проведение
с 1 января 1995 года контрольных отстрелов огнестрельного оружия с нарезным стволом,
закрепленного за личным составом воинских частей внутренних войск, военно-учебных
заведений, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их направление в Федеральную
пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.
5. ГУМТиВС (Негодову В.П.), ФЭУ (Соколову В.Л.) МВД России до 1 января 1996 года
обеспечить снабжение согласно табелям положенности необходимыми техническими
средствами и оборудованием региональные пулегильзотеки экспертно-криминалистических
подразделений МВД, ГУВД, УВД в соответствии с выделяемыми на эти цели финансовыми
средствами.
6. ЭКЦ (Карлину И.П.), ГУК (Астапкину И.В.), ФЭУ (Соколову В.Л.) ПХУ (Попову
В.А.) МВД России до 1 июля 1994 года сформировать в ЭКЦ МВД России подразделение по
обеспечению функционирования Федеральной пулегильзотеки МВД России, выделить в этих
целях необходимые штаты, помещения, автотранспорт и финансовые средства.
7. ТУ МВД России (Калимулину Р.А.) организовать разработку и внедрение до 1 ноября
1994 года комплекса технических средств для автоматизированного учета направляемых в
Федеральную пулегильзотеку МВД России отстрелянных пуль и гильз.
8. ГУООП (Огородникову В.В.), ЭКЦ (Карлину И.П.), Упо (Черникову В.В.), МВД
России до 20 мая 1994 года подготовить предложения в Правительство Российской
Федерации по внесению изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "Об
оружии", предусматривающие проведение контрольного отстрела боевого стрелкового
оружия, принадлежащего государственным военизированным организациям.
При разработке совместно с Министерством обороны Российской Федерации проекта
Правил оборота боевого оружия определить порядок контрольного отстрела боевого
стрелкового оружия и направления отстрелянных пуль и гильз в Федеральную
пулегильзотеку МВД России.
9. Внести изменения и дополнения в нормативные акты МВД России согласно
приложению 2.
10. Установить, что приказ МВД СССР от 3 октября 1989 года N 235 "Об утверждении
Инструкции о порядке создания и использования коллекции стреляных пуль и гильз для
розыска утраченного или похищенного табельного оружия, состоящего на вооружении
органов внутренних дел" в органах внутренних дел Российской Федерации не применяется.
Министр
генерал армии В.Ерин
Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 апреля 1994 г.
Регистрационный N 550.
Приложение 1
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
И Н С Т Р У К Ц И Я
о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия
с нарезным стволом
1. Общие положения
2. Порядок контрольного отстрела служебного и гражданского оружия
3. Порядок контрольного отстрела боевого оружия МВД РФ
4. Правила контрольного отстрела оружия
5. Порядок хранения и использования отстрелянных пуль и гильз
Приложение 1. Протокол контрольного отстрела оружия
Приложение 2. Опись оружия, представленного для контрольного отстрела
Приложение 3. Письмо в Федеральную пулегильзотеку МВД РФ для постановки
утраченного (похищенного) оружия на учет и проверки по пу-
легильзотеке
Приложение 4. Письмо в Федеральную пулегильзотеку МВД РФ для постановки
отстрелянных пуль и гильз утраченного (похищенного оружия
на учет и проверки по пулегильзотеке
1. Общие положения
1.1. Контрольные отстрелы огнестрельного оружия с нарезным стволом, находящегося в
обороте на территории Российской Федерации, производятся с целью постановки на учет
Федеральной пулегильзотеки МВД России и обеспечения его розыска в случае утраты
(хищения), а также раскрытия преступлений, совершенных с его применением.
1.2. Контрольному отстрелу подлежит следующее служебное и гражданское
огнестрельное оружие с нарезным стволом:
изготовляемое на предприятиях по производству оружия и предназначенное для
реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
прошедшее переделку и ремонт, если переделка затрагивает ударноспусковой механизм,
патронник и канал ствола - перед его реализацией или передачей владельцу;
ввезенное предприятиями - поставщиками из-за границы и предназначенное для
реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
приобретенное гражданином Российской Федерации за границей перед его регистрацией
и оформлением разрешения на хранение и ношение;
хранящееся и используемое предприятиями, организациями и учреждениями - один раз в
пять лет;
передаваемое или продаваемое предприятиями, организациями и учреждениями - перед
передачей или продажей;
принадлежащее гражданам Российской Федерации - перед продлением разрешения на
хранение и ношение или перед передачей, продажей другому лицу.
1.3. Наградное и оставляемое сотрудникам государственных военизированных
организаций, уходящим на пенсию, огнестрельное оружие с нарезным стволом
отстреливается перед оформлением в органе внутренних дел разрешения на его хранение и
ношение.
1.4. Контрольному отстрелу подлежит также боевое огнестрельное оружие с нарезным
стволом, находящееся на вооружении органов внутренних дел, воинских частей внутренних
войск и государственной противопожарной службы, учебных заведений и научно-
исследовательских учреждений МВД России.
1.5. Изъятое и добровольно сданное огнестрельное оружие с нарезным стволом
отстреливается в порядке, определенном приказом МВД России от 31.08.93 N 400.
1.6. Контрольные отстрелы вновь изготавливаемого, а также переделываемого,
ремонтируемого в заводских условиях гражданского и служебного оружия производятся на
предприятиях - изготовителях с внесением соответствующих записей в заводские паспорта на
оружие.
1.7. В других случаях контрольные отстрелы служебного и гражданского оружия
производятся в подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД с
выдачей копии протокола отстрела владельцу оружия.
1.8. Выделение боеприпасов, транспортировка оружия к месту контрольного отстрела
производится предприятиями, организациями и учреждениями, а также владельцами оружия
за свой счет.
1.9. Количество необходимых для контрольного отстрела боеприпасов определяется в
зависимости от модели оружия:
для револьверов - по одному боеприпасу с оболочечной и одному боеприпасу со
свинцовой пулей на каждую камору револьвера;
для остального оружия - по три боеприпаса на каждый нарезной ствол (включая
сменные).
2. Порядок контрольного отстрела служебного и гражданского оружия
2.1. На заводе-изготовителе оружие отстреливается работниками предприятия в
присутствии сотрудника лицензионно-разрешительной системы, который осуществляет
контроль соблюдения правил отстрела и упаковки контрольных пуль и гильз, их направления
в Федеральную пулегильзотеку МВД России.
2.2. В подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД оружие
отстреливается сотрудниками этих подразделений.
2.3. Контрольный отстрел оружия оформляется протоколом (приложения 1, 2) в трех
экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении лицензионно-
разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД для внесения в учетное дело предприятия или
личное дело владельца оружия, второй передается предприятию или владельцу оружия,
третий направляется вместе с отстрелянными пулями и гильзами в Федеральную
пулегильзотеку МВД России.
3. Порядок контрольного отстрела боевого оружия
Министерства внутренних дел Российской Федерации
3.1. Огнестрельное оружие с нарезным стволом, находящееся на вооружении
Министерства внутренних дел Российской Федерации, отстреливается один раз в пять лет.
3.2. Оружие отстреливается по месту дислокации органа внутренних дел, подразделения,
воинской части, учебного заведения и учреждения в соответствии с планами,
разработанными ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ
(ОВДТ).
3.3. Контрольные оружия производятся комиссией в составе работника хозяйственного
подразделения и представителей органа, подразделения, воинской части, учреждения, чье
оружие отстреливается.
3.4. Состав комиссии и планы контрольных отстрелов оружия утверждаются
министрами внутренних дел республик, начальниками управлений (главных управлений)
краев, областей и автономных образований, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, начальниками УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ), ОУМТиВС, УВД (ОВД)
Восьмого главного управления МВД России.
3.5. Результаты контрольного отстрела оружия оформляются протоколом (приложения 1,
2) в двух экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении
ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ), второй
передается подразделению, представившему оружие для отстрела.
3.6. Организация контрольного отстрела в воинских частях, военно-учебных заведениях
внутренних войск определяется командующим внутренними войсками МВД России.
4. Правила контрольного отстрела оружия
4.1. Отстрел оружия производится в тирах или специально оборудованных местах в
пулегильзоуловители, обеспечивающие по заключению местного экспертно-
криминалистического подразделения МВД, ГУВД, УВД получение качественного
экспериментального материала. Присутствие при отстреле посторонних лиц запрещается.
4.2. При отстреле оружия должна быть полностью исключена возможность случайной
подмены контрольных пуль и гильз и гильзами, отстрелянными из других экземпляров
оружия.
4.3. Перед отстрелом оружие очищается от заводской и консервирующей смазки, ствол и
патронный упор затвора тщательно протираются.
4.4. Из каждого экземпляра оружия необходимо получить не менее 3-х пуль u1080 и 3-х гильз,
а при наличии нарезных "вставок" в гладкоствольные стволы, сменных стволов - по 3
контрольных пули и гильзы с использованием каждого ствола.
4.5. При отстреле револьверов необходимо получить по 2 контрольные пули и гильзы из
каждой каморы барабана. Отстрел револьверов производится сначала патронами,
снаряженными оболочечными, а затем свинцовыми пулями.
Выстрелы из автоматов и ручных пулеметов производятся при положении переводчика
на одиночном огне.
4.6. Серия пуль и гильз после отстрела каждого экземпляра оружия упаковывается в
отдельные прочные полиэтиленовые пакеты, при этом каждая пуля и гильза во избежание
видоизменения на них следов оружия заворачивается в мягкую бумагу (вату). Внутрь пакета
помещается бирка, на которой указывается территориальный орган внутренних дел, вид,
модель, серия, номер и год выпуска оружия, владелец оружия, дата отстрела. Надписи на
бирках выполняются на пишущей машинке и заверяются оттиском печати "Для пакетов".
После чего пакет заваривается по горловине.
5. Порядок хранения и использования отстрелянных пуль и гильз
5.1. Пули и гильзы, отстрелянные из гражданского и служебного оружия, вместе с
протоколом в течение трех суток направляются на хранение в Федеральную пулегильзотеку
МВД России в соответствии с правилами пересылки вещественных доказательств.
5.2. Пули и гильзы, отстрелянные из боевого оружия Министерства внутренних дел
Российской Федерации, вместе с протоколом остаются на хранении на складах ПХУ МВД
России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ).
5.3. Пули и гильзы, подлежащие замене вновь поступившими пулями и гильзами,
отстрелянными повторно в этом же экземпляре оружия, уничтожаются по правилам,
установленным для уничтожения пришедших в негодность боеприпасов.
5.4. Протоколы контрольного отстрела оружия хранятся 10 лет, после чего
уничтожаются в установленном порядке.
5.5. В случае установления факта утраты (хищения) гражданского или служебного
огнестрельного оружия с нарезным стволом начальник органа внутренних дел, где
зарегистрировано это происшествие, в течение трех суток сообщает об этом в Федеральную
пулегильзотеку МВД России письмом установленной формы (приложение 3) для постановки
утраченного (похищенного) оружия на учет и проверки по пулегильзотеке.
5.6. В случае утраты (хищения) боевого огнестрельного оружия с нарезным стволом
начальник или командир подразделения, на вооружении которого находилось это оружие, в
течение суток сообщает об этом в ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УЛИТУ,
УВДТ (ОВДТ).
Указанные подразделения в течение суток организуют отправку отстрелянных пуль и
гильз утраченного (похищенного) оружия в Федеральную пулегильзотеку МВД России для
постановки на учет и проверки по пулегильзотеке, с сопроводительным письмом
установленной формы (приложение 4). Копии письма направляется инициатору проверки.
5.7. В случае снятия с учета служебного и гражданского оружия с нарезным стволом в
связи с его уничтожением, продажей, передачей за пределы территории Российской
Федерации подразделение лицензионно-разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД
сообщает в течение 10 дней в Федеральную пулегильзотеку МВД России с указанием
причины снятия с учета, владельца оружия, вида, модели, калибра, серии, номера и года
выпуска каждого экземпляра оружия.
5.8. Проверка отстрелянных пуль и гильз по Федеральной пулегильзотеке МВД России
организуется в порядке и с сроки, определенные Инструкцией о ведении коллекции пуль,
гильз и патронов со следами оружия, изъятых с мест преступлений, утвержденной приказом
МВД России N 400 от 31.08.1993 года.
Приложение 1
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
---------------------------------------
-----------------------------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Протокол N_____
контрольного отстрела оружия
"_______" __________________199 г.
Настоящий протокол составлен в том, что произведен контрольный отст-
рел огнестрельного u1086 оружия с нарезным стволом, принадлежащего_____________
_________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________
Основание отстрела__________________________________________________
_________________________________________________________________________
Отстрел начат_______________________________________________________
(время, дата)
и окончен___________________________________________________________
(время, дата)
Для отстрела представлено_______________ единиц оружия в соответс-
твии с описью на ____________ листах (прилагается).
Отстрел указанного оружия, упаковка отстрелянных пуль и гильз прове-
дены в соответствии с требованиями Инструкции, утвержденной приказом МВД
России от 12 апреля 1994 г. N 118.
Пакеты с отстрелянными пулями и гильзами в количестве ______ шт. по-
мещены в полиэтиленовый мешок, опечатанный печатью с рельефным оттиском.
Примечание:_________________________________________________________
_________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________
Ответственный
_________________________________________________________________________
(должность, звание, ф., и., о.)
Служебный телефон: _________________________________________________
Приложение 2
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
---------------------------------------
-----------------------------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Лист __________________ приложения
к протоколу N ____________________
контрольного отстрела оружия
от "__________" __________ 199 г.
Опись оружия, представленного для контрольного отстрела
----------------------------------------
--------------------------------
N | Вид оружия | Модель | Калибр | Серия | Номер | Год | Кол. конт.
п/п | | | | | | выпу- | выстрелов
| | | | | | ска |
--- | --------------- | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------------
--- | --------------- | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------------
--- | --------------- | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------------
--- | --------------- | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------------
----------------------------------------
--------------------------------
Ответственный _____________________________________________________
(должность, звание, ф., и., о.)
Приложение 3
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
---------------------------------------
------------------------------
(наименование органа внутренних дел)
Начальнику ЭКЦ МВД России
___________________________
Москва, 123060,
ул. Расплетина, дом 22
Прошу поставить на учет и проверить по Федеральной пулегильзотеке
МВД России пули и гильзы утраченного (похищенного) оружия, отстрелянные
из __________________, _______________________, ________________________,
(вид) (модель) (калибр)
___________________, _________________________, _________________________
(серия) (номер) (год выпуска оружия)
Оружие утрачено (похищено) ______________________________________ на
(число, месяц, год)
территории ______________________________________________________________
(наименование органа внутренних дел)
Владелец оружия ____________________________________________________
_________________________________________________________________________
Оружие стоит на учете ______________________________________________
(наименование органа внутренних дел)
Уголовное дело N ________________ от _______________________________
Начальник _________________
___________________________
___________________________
___________________________ (Подпись)
Исполнитель ________________________________________________________
(должность, звание, фамилия)
Служебный телефон __________________________________________________
Приложение 4
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
---------------------------------------
-----------------------------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Начальнику ЭКЦ МВД России
___________________________
Москва, 123060,
ул. Расплетина, дом 22
Направляю для постановки на учет и проверки по Федеральной
пулегильзотеке МВД России пули и гильзы утраченного (похищенного) оружия,
отстрелянные из __________________, __________________, ________________,
(вид) (модель) (калибр)
___________________, _________________________, _________________________
(серия) (номер) (год выпуска оружия)
Оружие утрачено (похищено) ______________________________________ на
(число, месяц, год)
территории ______________________________________________________________
(наименование органа внутренних дел)
За кем закреплено оружие ___________________________________________
_________________________________________________________________________
(должность, звание, фамилия, имя, отчество)
Оружие стоит на учете ______________________________________________
(наименование органа внутренних дел)
Уголовное дело N ________________ от _______________________________
Начальник (командир) ________________
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________ (Подпись)
Исполнитель ________________________________________________________
(должность, звание, фамилия)
Служебный телефон __________________________________________________
Приложение 2
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
Изменения и дополнения,
которые вносятся в нормативные акты МВД России
1. В приложении 8 "Нормы положенности криминалистической и специальной техники
для оборудования экспертно-криминалистических лабораторий органов внутренних дел" к
приказу МВД России от 20 мая 1993 г. N 036 "Об утверждении норм положенности и сроков
эксплуатации оперативно-технических средств в системе МВД России":
1.1. Заголовок графы 5 дополнить словосочетанием в скобках "(региональная
пулегильзотека)".
1.2. В разделе 1. Специальная техника для видеодокументирования:
1.2.1. Пункт 1.1. в графе 5 дополнить цифрой "1".
1.2.2. Дополнить раздел пунктами 1.34 и 1.35 в графах 1, 2, 3, 5 соответственно
следующего содержания:
----------------------------------------
-------------------------------
| 1 | 2 | 3 | 5 |
| ----- | ----------------------------------
------ | ---------- | ------------- |
| 1.34 | Осветитель к видеокамере с автономным | к-т | 1 |
| | источником питания | | |
| ----- | ----------------------------------
------ | ---------- | ------------- |
| 1.35 | Факс | шт. | 1 |
----------------------------------------
-------------------------------
В разделе 2. Аппаратура, приборы и инструменты для исследования вещественных
доказательств:
1.3.1. Дополнить пункт 2.85 после слов в графе 2 "бинокулярный стереоскопический"
строкой следующего содержания в графах 2, 3 и 5:
----------------------------------------
-------------------------------
| | | |
| 2 | 3 | 5 |
| ----------------------------------------
-- | ----- | ---------------------- |
| Бинокулярный стереоскопический типа | к-т | по одному на эксперта |
| МБС | | |
----------------------------------------
-------------------------------
1.3.2. Строку "сравнения криминалистический" пункта 2.85 в графе 5 изложить в
следующей редакции: "по 1 на три эксперта".
1.3.3. Дополнить раздел пунктами 2.187, 2.188 и 2,189 в графах 1,2, 3.5 соответственно
следующего содержания:
----------------------------------------
-------------------------------
| 1 | 2 | 3 | 4 |
| | | | |
| 2.187 | Весы электронные типа АС-4К | шт. | 1 |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 2.188 | Лазерный излучатель для визирования | | |
| | линии выстрела типа ПДСП | к-т | 1 |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 2.189 | Установка для отстрела патронов без | | |
| | использования огнестрельного оружия | к-т | 1 |
----------------------------------------
-------------------------------
1.4. В разделе 4. Другие средства (приобретаются самостоятельно):
1.4.1. Дополнить раздел пунктами 4.162, 4.163 и 4.164 в графах 1, 2, 3, 5 соответственно
следующего содержания:
----------------------------------------
-------------------------------
| 1 | 2 | 3 | 5 |
| | | | |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 4.162 | Кассеты для хранения массива объектов | шт. | одна на двадцать |
| | ПГТ | | объектов |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 4.163 | Шкаф металлический для хранения | | |
| | массива объектов ПГТ, оружия и | | |
| | боеприпасов типа ШМО-10 | шт. | 5 |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 4.164 | Шкаф металлический двухсекционный для | | |
| | хранения секретной документации и | | по 1 на двух |
| | вещественных доказательств типа ШМО-4 | шт. | экспертов |
----------------------------------------
-------------------------------
2. В приложении 4 "Нормы введения должностей сотрудников экспертно-
криминалистических подразделений органов внутренних дел по видам специализации" к
приказу МВД России от 1 июня 1993 г. N 261 "О повышении эффективности экспертно-
криминалистического обеспечения деятельности органов внутренних дел Российской
Федерации" дополнить раздел "Эксперты экспертно-криминалистических учетов, картотек и
коллекций" вторым абзацем следующего содержания:
"3 эксперта - для ведения массива объектов региональных пулегильзотек МВД, ГУВД,
УВД. Дополнительная должность эксперта вводится из расчета 1 эксперт на 100
преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия".
__

Дядя Леша 31-07-2008 18:39

Сережа, такое впечатление, что люди, писавшие эту инструкцию и не подозревали о существовании полуоболочечный и эспансивных пуль к гражданскому оружию. Инструкция на 100% "заточена" на боевое и служебное оружие. А ментов в УЛРР в общем понять можно. у них яйца в тиски зажаты в этой ситуации. Им надо пули сдавать, а вместо пуль одни ошметки, а цельнооболочечных пуль нету, а отстрел проводить надо, а клиент говорит, пошли на хуй, где я вам оболочки возьму, если их никто в мире не делает. Написано отстрел, должны его проводить, и не ипёт, что у вас трудности. Плачьтесь начальству. Отказываетесь провести отстрел моего оружия, иду с заявой к прокурору на ненадлежащее исполнение служебных обязанностей.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Hunter54 01-08-2008 10:53

Бродит в голове мысль - а не перестволить ли под сей патрон Мосинский карабин. Для загонов. Что скажут знающие и понимающие люди?
SergeyVS 01-08-2008 11:25

quote:
Originally posted by Abu George:

Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать.

А разве лось есть в этом калибре.

lelik76 01-08-2008 12:01

quote:
Originally posted by SergeyVS:
А разве лось есть в этом калибре.


Раньше выпускали.
Судя по всему на руках, до сих пор есть.
Смотри первую страницу темы.

kiowa 01-08-2008 17:38

quote:
Originally posted by SergeyVS:
А разве лось есть в этом калибре.


Выпущено их было больше, чем "Медведей". Гораздо.

SergeyVS 01-08-2008 18:08

А сейчас они не производятся ? Только б/у
lelik76 01-08-2008 18:13

quote:
Originally posted by SergeyVS:
А сейчас они не производятся ? Только б/у

Совершенно верно.

SergeyVS 01-08-2008 18:20

А жаль. А лось под 9.3 финский патрон выдержит ?
lelik76 01-08-2008 18:26

quote:
Originally posted by SergeyVS:
А жаль. А лось под 9.3 финский патрон выдержит ?

Сергей, вы тему внимательно, еще раз прочитайте .
С уважением Алексей.

SergeyVS 01-08-2008 18:50

quote:
Originally posted by lelik76:

Сергей, вы тему внимательно, еще раз прочитайте .
С уважением Алексей.


Еще раз прочитал, и не увидел, что можно(нельзя ) использовать финский в лосе . В общем буду комиссионки проматривать насчет такого карабина

lelik76 01-08-2008 18:58

quote:
Originally posted by SergeyVS:

Еще раз прочитал, и не увидел, что можно(нельзя ) использовать финский в лосе . В общем буду комиссионки проматривать насчет такого карабина


Вот Абу пишет:
"Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать."

SergeyVS 01-08-2008 19:05

quote:
Originally posted by lelik76:

Вот Абу пишет:
"Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать."



Именно про лось, не скажу - не знаю. В принципе вопрос про финов больше теоретический.
Неманский 05-08-2008 22:47

Сегодня ездил популять, менял нижнюю планку крона коллиматора.
1. Пуля пробила трубу 3/4 дюйма навылет. Думал, что просто разорвет или рассыпится.
2. Проверил патроны 1972 года (нет-нет, да подсыпают остатки из хозяйств). Стрелял последнюю серию из 10 вперемешку - 1972 и свежие, НИКАКОЙ разницы не заметил, в общей куче старые никак не выделялись, все пришли в стандартные 6 см с коллиматора на 100м.
click for enlarge 600 X 450  73,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  76,7 Kb picture
SergeyVS 12-08-2008 16:18

Вопрос про лось, 9х53 который старый, какой у него вес.
ViTT 20-08-2008 20:41

Два дня назад приобрел патроны. По 14р, хотел взять сотню минимум, взял остатки 40 шт. В ответ на мою реплику продавцу типа : В первый раз патроны такие привезли и сразу закончились... (с ехидством)Она сказала :
Да вот, на сдачу навязали...
В другом маге (куда заперся по ошибке, там искал 9х53) приняли заказ на ОБОЛОЧКУ, обещали привезти.. и вообще глядя на цены 308 и 7.62х54 , да даже 223 .. 14 р по нашим ценам - страшная халява..
DmL 20-08-2008 23:42

quote:
Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия.

Я из Сайги-9 стрелял. Разницы по отдаче не почуствовал. Но в магазин без напилинга запихнуть не получится. А что у ВПО-103 особо прочная система запирания?
quote:
Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит.

Увы, не намного выше. Хотя и того, что есть для наших мест достаточно.
Дядя Леша 21-08-2008 12:15

quote:
Originally posted by DmL:

А что у ВПО-103 особо прочная система запирания?



Точно такая же, как и у финских винтовок. Мосинка - она и есть мосинка.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DmL 21-08-2008 01:07

А ещё у них перестволенные винчестеры под этот патрон. Там тоже всё прочнее чем у Сайги-9?
Дядя Леша 21-08-2008 01:42

quote:
Originally posted by DmL:
А ещё у них перестволенные винчестеры под этот патрон. Там тоже всё прочнее чем у Сайги-9?

Про винчестеры не знаю. Наверное это из партий, изготовленных по царскому заказу под трехлинейный патрон.
А проблема Сайги не в прочности, а в том, что автоматика ее на такую отдачу не расчитана. Блюм тоже "изобретая" в муках творческих "свой" патрон, попросту взял финский, да уменьший его энергетику, чтобы работал в автомате Медведя.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Guns-88 21-08-2008 02:49

В Ноябре 2007г в Тюмени, в Охотнике, присматривались к 103-му, так там полуоболочка 6.50 сами офигели. Оболочки небыло.
DmL 21-08-2008 09:32

quote:
проблема Сайги не в прочности, а в том, что автоматика ее на такую отдачу не расчитана

Да у меня перезарядка нормально работает.
ViTT 21-08-2008 10:31

quote:
Originally posted by DmL:

Да у меня перезарядка нормально работает.

Наверное излишне резко..

mixmix 21-08-2008 12:17

quote:
Originally posted by ViTT:
Наверное излишне резко..


Да все работает, просто финик в магазин не лезит.

DmL 21-08-2008 21:44

Можно укоротить пулю напильником. Тогда, видимо, скорость должна возрасти? Но финским, учитывая его цену, много не постреляешь.
mixmix 21-08-2008 22:22

quote:
Originally posted by DmL:
Можно укоротить пулю напильником. Тогда, видимо, скорость должна возрасти? Но финским, учитывая его цену, много не постреляешь.

Проще пулю хорошую ставить

DmL 21-08-2008 23:40

Согласен, только приспособ до фига надо. Но нужно ли это? Неманский стреляет и не парится.
mixmix 21-08-2008 23:50

quote:
Originally posted by DmL:
Неманский стреляет и не парится.

Финиками???? А нашими и я не парюсь
click for enlarge 1632 X 1224 477,1 Kb picture

ViTT 22-08-2008 12:20

quote:
Originally posted by mixmix:

Финиками???? А нашими и я не парюсь
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001446/1446336.jpg][/URL]


хорррошее вложение денег..

DmL 22-08-2008 12:25

Нет, нашими Неманский стреляет, российскими и советскими.
quote:
хорррошее вложение денег..

Дежа вю: линолеум как у меня, патроны такие же...
mixmix 22-08-2008 12:44

quote:
Originally posted by DmL:
Нет, нашими Неманский стреляет, российскими и советскими.

Дежа вю: линолеум как у меня, патроны такие же...

Ламинат

vano-sha 22-08-2008 01:27

люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хочу
Дядя Леша 22-08-2008 21:32

quote:
Originally posted by vano-sha:
люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хочу

Кончились они, только если по заугольям последние искать
Увы, хотеть приходится во-время.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

племянник Дяди Леши 22-08-2008 21:52

quote:
Кончились они, только если по заугольям последние искать
Увы, хотеть приходится во-время.

Чаво стебаешся, лучше результаты отстрела вывеси.

Дядя Леша 22-08-2008 22:05

quote:
Originally posted by племянник Дяди Леши:

Чаво стебаешся, лучше результаты отстрела вывеси.


Дык, я мишеней со стрельбища не забирал. Летит в 2 МОА родными патронами, а патронами, преснаряженными пулями Nosler Accubond Spitzer 250 grains (на 10% тяжелей "родной пули"), с зарядом пороха ВТ 3,3 грамма (против 3,15 "родного заряда") на дистанции 100 метров сделалась единая дырка диаметром менее 3 см, правда на сантиметров 15 выше, дырок от "родных". Оотстреляно 7 патронов. Пули берегу.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mobidik12 23-08-2008 16:12

Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.
mixmix 25-08-2008 02:06

quote:
Originally posted by mobidik12:
Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.

А давай меняться

сергей73 26-08-2008 11:27

quote:
Originally posted by mobidik12:
Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.


на более скоростной, это на 9.3*64
mobidik12 26-08-2008 12:13

quote:
64

62
mixmix 26-08-2008 14:14

quote:
Originally posted by mobidik12:

62

365(9.22) против 366(9.3) не смущает?

mobidik12 26-08-2008 20:32

Абсолютно не смущает, коллега.Ну хоть 50 булек вышлите пожалуста(а лучше 100).Тогда точно скажу как они подходят, или не подходят.
Andy512 27-08-2008 15:56

Приобрел новую сайгу-9 2001 г. с помощью mixmixа в Москве. Отстрелялся в Мытищах. Заводскую пристрелку, конечно, пришлось подправлять значительно с помощью инструктора Володи. Пули уходили вправо и вниз на 15 и 14 см. Выстрел, на мой вгляд, мягче, чем у лося-9, достаточно комфортный, я бы сказал, что мягче, чем у бенелли арго-9. Стрелял с открытого прицела, с интервалом 1-3 секунды, сериями по 5, пытался с оптики, но похоже она (Hakko winner) умерла. Был очарован тем, что пули одинаково летят как на 100, так и на 150 метров, без изменения делений целика в сторону увеличения. В общем девайс понравился, пока только приятные впечатления, и ни капли сожаления о приобретении
click for enlarge 1000 X 993 368,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1121 341,5 Kb picture
mixmix 27-08-2008 16:00

quote:
Originally posted by Andy512:
Приобрел новую сайгу-9 2001 г.

Обновил значит
Правда такая хорошая оптика померла?

Andy512 27-08-2008 16:03

Мишеньки, конечно, пока еще не показательные. Отстреливался с сайги-9 только впервые. Думаю с оптикой поинтереснее будет. Хотя для загонной и засидочной охоты достоточно.
Witaly 27-08-2008 17:08

quote:
Originally posted by Andy512:
Приобрел новую сайгу-9 2001 г. с помощью mixmixа в Москве. Отстрелялся в Мытищах. Заводскую пристрелку, конечно, пришлось подправлять значительно с помощью инструктора Володи. Пули уходили вправо и вниз на 15 и 14 см. Выстрел, на мой вгляд, мягче, чем у лося-9, достаточно комфортный, я бы сказал, что мягче, чем у бенелли арго-9. Стрелял с открытого прицела, с интервалом 1-3 секунды, сериями по 5, пытался с оптики, но похоже она (Hakko winner) умерла. Был очарован тем, что пули одинаково летят как на 100, так и на 150 метров, без изменения делений целика в сторону увеличения. В общем девайс понравился, пока только приятные впечатления, и ни капли сожаления о приобретении

Это кто там на Арго-9 бочку катит?
А вообще весьма недурственно. Судя по мишенькам. Небыло бы у меня "Арго-9", тоже загорелся бы приобретением данного девайса.

Andy512 27-08-2008 17:51

А вот хотелось бы просить вывесить мишеньки отстрела арго-9 с открытого прицела на 100. Для сравнения конечно.
BobbyS 27-08-2008 19:25

quote:
Originally posted by mixmix:

365(9.22) против 366(9.3) не смущает?


По другим источникам 9.27 и 9.29

petrovichspb 27-08-2008 19:27

Анди, добрый день!В Питер за саежкой, я так понял, ты не поехал?
mixmix 27-08-2008 19:51

quote:
Originally posted by BobbyS:

По другим источникам 9.27 и 9.29


их 9.29 может быть, а вот по моему микрометру, наш 9.22

Andy512 27-08-2008 20:05

Не поехал за сайгой в Питер, в Москве нашлась, по случаю, хотя и билеты уже заказывал, и выехать был готов благодаря Вашим советам.
Witaly 27-08-2008 21:05

quote:
Originally posted by Andy512:
А вот хотелось бы просить вывесить мишеньки отстрела арго-9 с открытого прицела на 100. Для сравнения конечно.

Знаешь Андрей, у меня их просто не сохранилось. Валялись где то, не могу найти. Есть одна фотка, но это уже с оптикой. Боюсь это уже будет не то. Хотя помню, что было в пределах чёрного круга. click for enlarge 1000 X 1500 147,4 Kb picture

Неманский 27-08-2008 23:28

Померил много патронов микрометром. Микрометр старый, настроить "О" толком не смог, допускаю, что могут быть погрешности.

9х53: от 9,22 до 9,25мм. Когда говорят про 9,27мм, имеют в виду диаметр канала ствола по ...??? нарезам или полям?

Но при этом микрометре Мега Лапуа 9,3х62 получилась от 9,27 до 9,28мм.
RWS 7х64 (и 7х57R кстати тоже) имеют разброс от 7,16 до 7,22мм. S&B - таже пестня.
Думаю, что погрешности нарезов в стволах имеют другой порядок.

П.П.Гарин 28-08-2008 12:36

quote:
Originally posted by vano-sha:
люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хочу

Ну вот и сбылось предсказание!Когда она стояла в продаже ни кто не интересовался, а когда с производства сняли ...
Да все произошло по известной схеме. Много моих друзей постреляли из "забугорных" девяток и "сдулись",хотя деньги позволяют. Но пострелять то хочется побольше а патроньчик около 100руб. Вот и прозрение пришло быстро. Лучше наша девятка с ведром патронов чем импортная с пол-пачки. А кабанчик так же вкусен, сбитый из 9Х54,и не горше чем из 9,3Х62,64,74...
Обидно вот еще за что: - когда ВПО-103 была в производстве, и стоила 8500р на заводе, ни кто и не думал всерьез о этом оружии. А "спецы" с завода предупреждали - пишите заказы, пишите, заказывайте "люксовую" модель, т.к на нее руководство лучше "клюет",она стоит чуть дороже - 11000р.Падает спрос, может произойти снятие модели, т.к мешает наша девятка(при цене 8500 и патронов по 10 руб!!) продаже оружия и патронов по "реальным " ценам, рвачам коммерсантам. Вот и дождались. Где ВПО-103?,Сайга-9? Беркут -3м? Нет. Все модели под 9Х54 похоронены.
P.S А вы не волнуйтесь, я позвоню знакомым на завод, спрошу. Может еще есть штучка, две. Может быть. Я постараюсь узнать.

mixmix 28-08-2008 06:35

quote:
Originally posted by Неманский:
Померил много патронов микрометром. Микрометр старый, настроить "О" толком не смог, допускаю, что могут быть погрешности.

9х53: от 9,22 до 9,25мм. Когда говорят про 9,27мм, имеют в виду диаметр канала ствола по ...??? нарезам или полям?

Но при этом микрометре Мега Лапуа 9,3х62 получилась от 9,27 до 9,28мм.
RWS 7х64 (и 7х57R кстати тоже) имеют разброс от 7,16 до 7,22мм. S&B - таже пестня.
Думаю, что погрешности нарезов в стволах имеют другой порядок.


Наша девятка 9.22-9.25
Их девятка 9.28-9.3
Все по нарезам.


quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Ну вот и сбылось предсказание!Когда она стояла в продаже ни кто не интересовался, а когда с производства сняли ...


ViTT 28-08-2008 11:22

Ну в этой ветке полно счастливых владельцев... Благодаря Вам П.П. Гарин!!!
П.П.Гарин 02-09-2008 22:01

quote:
Originally posted by ViTT:
Ну в этой ветке полно счастливых владельцев... Благодаря Вам П.П. Гарин!!!

ViTT,Доброго вечера!
Спасибо вам.
На самом деле чем смогу помогу. Тут один человек интересуется, надо попробовать помочь.
Да у меня много друзей вдруг внезапно "возбудились"тоской по калибру 9Х54,разговор слышу только один -"Будешь продавать свою "люксовую Мосинку" - сразу берем, мгновенно".

Andrey_R 02-09-2008 23:25

А я вот посматриваю на Лося 9х54, только где ж его взять
ViTT 03-09-2008 12:23

Я одно время гонял мысли о продаже, хочу Рем 700 в 308.. денег пока нет.. вот и думал.. может.. потом гон прошел - решил оставить.. тем более глядя на цены даже на 7.62х54... Подожду пока деньги появятся и уж куплю .
Andy512 11-09-2008 18:05

Решил спросить Ген. Директора "Ижевский машиностроительный завод" о возможном выпуске охотничьего нарезного оружия под патрон 9х54. http://www.lenta.ru/conf/izhmash/, теперь думаю - а ответят ли?
Прошу поддержать заинтересованных таким же вопросом по ссылке.
Andrey_R 11-09-2008 20:51

Отметился, написали "Ваш вопрос принят и может быть опубликован после разрешения модератора конференции."
mixmix 15-09-2008 15:42

quote:
Originally posted by Andy512:
Решил спросить Ген. Директора "Ижевский машиностроительный завод" о возможном выпуске охотничьего нарезного оружия под патрон 9х54. http://www.lenta.ru/conf/izhmash/, теперь думаю - а ответят ли?
Прошу поддержать заинтересованных таким же вопросом по ссылке.

Заимел сайгу-9, теперь можно и вопросы задавать

Andy512 15-09-2008 19:50

Заимел этот девайс и пока не пожалел. В платик переодел. Приобрел для сайги-9 ПО 3,5х21П.
Вопрос не праздный, хочется узнать ближайшую и отдаленную производственную политику из первых уст, а желающих приобрести п\а в таком калибре все прибавляется. Тем более, что пост об сайга-9-new прошел, обещали к осени что-то сделать. Тема и о вепре-9 тоже была.
mixmix 16-09-2008 17:08

quote:
Originally posted by Andy512:
В платик переодел.


click for enlarge 1000 X 375 164,9 Kb picture

lelik76 16-09-2008 18:01

Отлично смотрится!
Мне больше понравилась, чем в дереве. Да и практичней.
Вот, что надо заводу, выпускать серийно!

С уважением Алексей.

Андрей К 16-09-2008 18:16

Приклад бы ей "по типу СВД", думаю было бы поинтересней.
lelik76 16-09-2008 18:21

quote:
Originally posted by Андрей К:
Приклад бы ей "по типу СВД", думаю было бы поинтересней.

Можно и "по типу СВД",для расширения ассортимента.

mixmix 16-09-2008 18:41

quote:
Originally posted by Андрей К:
Приклад бы ей "по типу СВД", думаю было бы поинтересней.

Так еще интересней
click for enlarge 488 X 129   9,0 Kb picture

Андрей К 16-09-2008 18:49

Тогда уж, и рукоятку от САА и приклад СВДС, и как логическое завершение -прогрессивный пламегаситель (дтк)..
mixmix 16-09-2008 19:18

quote:
Originally posted by Андрей К:
Тогда уж, и рукоятку от САА и приклад СВДС, и как логическое завершение -прогрессивный пламегаситель (дтк)..

От САА не каждому пойдет, приклад от СВДС могу поставить(правда своего дизайна), ТДК замениться позже, ибо газ. камора еще ненайдена родная а молотовская пока не пришла.
click for enlarge 1593 X 394  85,1 Kb picture

Андрей К 16-09-2008 20:22

quote:
Originally posted by mixmix:

От САА не каждому пойдет



Так ведь, как раз, чтоб каждому подходила, там комплект из 6 накладок для формирования анатомического профиля кисти владельца.. И смотрится хорошо, и хват удобный.
mixmix 16-09-2008 20:36

Ну так чего не делаеете, вам уже все на блюдечки выложили
vano-sha 16-09-2008 20:48

я вообще не понимаю что наши не делают пластик на наши винтовки, америкосы и в этом хлеб отбирают, стыдно мля, столько саёг вепрей сколько китов можно сделать для тюнинга обвесов, и все отдают непонятно кому
Борода 21-09-2008 15:26

quote:
Originally posted by Andy512:

Заимел этот девайс и пока не пожалел.



Пострелял вчера из твоей девятки... влюбился, буду брать.
Соорентируй меня по магазинам и цене. Буду весьма признателен.

------------------
И не надо меня злить-мне и так уже негде прятать трупы.

pepper70 22-09-2008 04:16

Тем более, что пост об сайга-9-new прошел, обещали к осени что-то сделать. [/B][/QUOTE]

Андрей-можно ссылочку? Что то не нашел...

Tagirus 22-09-2008 10:57

Сайгу-9 теперь поискать придеться. Вокруг МСК на 400 верст их нет. Если только случайно где вынырнет.
Andy512 22-09-2008 11:49

https://forum.guns.ru/forummessage/2/238688.html
pepper70 22-09-2008 13:10

quote:
Originally posted by Andy512:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/238688.html

там нет самого главного-сроков...

mixmix 22-09-2008 13:26

quote:
Originally posted by pepper70:

там нет самого главного-сроков...


Ответ один, нет стволов. А выпустить под заказ и смогут. Но стволы не куют
Молот, тоже не налаживает производство стволов.

pepper70 в питире есть одна

Борода 22-09-2008 13:55

Вась, чья? Моя или твоя?
pepper70 22-09-2008 14:43

quote:
Originally posted by Борода:
Вась, чья? Моя или твоя?

Серег-давно хочу...
Анди раздраконил...
написал в РМ

pepper70 22-09-2008 14:44

конечно лучше бы две-вместе ехать веселее. Микс-а она точно одна? может все-таки пара?
я вчера отписал ув.petrovichspb может он что подскажет....
mixmix 22-09-2008 19:14

quote:
Originally posted by pepper70:
конечно лучше бы две-вместе ехать веселее. Микс-а она точно одна? может все-таки пара?
я вчера отписал ув.petrovichspb может он что подскажет....

Было две теперь осталась одна с отстегивающимся прикладом, зналбы что понадобиться, взяли бы две, и поборыжничали

Krot hanter 22-09-2008 20:23

Борода 22-09-2008 21:14

Эх! Обошел меня Добрыня Никитич.
Ну ничего, я пока денюшку поднакоплю, глядишь и мне счастье привалит.
А в Питер я с тобой и так с удовольствием съезжу, сто лет там не был.
mixmix 23-09-2008 12:34

quote:
Originally posted by Борода:
Ну ничего, я пока денюшку поднакоплю, глядишь и мне счастье привалит.
А в Питер я с тобой и так с удовольствием съезжу, сто лет там не был.

Похоже еще не продал https://forum.guns.ru/forummessage/187/340839.html

pepper70 23-09-2008 02:08

quote:
Originally posted by mixmix:

Похоже еще не продал https://forum.guns.ru/forummessage/187/340839.html


Да чего то он фото не вывешивает(особенно ебенового дерева),не отвечает...

mixmix 23-09-2008 13:41

quote:
Originally posted by pepper70:

Да чего то он фото не вывешивает(особенно ебенового дерева),не отвечает...


Вешал, вроде так ничего. Я хотел у него брать, пока на склад новых ненапоролся.

pepper70 23-09-2008 14:00

quote:
Originally posted by mixmix:

Вешал, вроде так ничего. Я хотел у него брать, пока на склад новых ненапоролся.


передумал он продавать...
Как-на твоем складе есть пара штук?

mixmix 23-09-2008 14:01

quote:
Originally posted by pepper70:

передумал он продавать...
Как-на твоем складе есть пара штук?


езжай в питер, ты был первый в очереди, пока ее не купили.

pepper70 23-09-2008 14:11

блин-с этой работой даже пару дней выделить нереально
vano-sha 23-09-2008 17:08

блин хочу ВПО !!! кстати кто хотел сайгака https://forum.guns.ru/forummessage/187/364477.html
mixmix 23-09-2008 18:50

quote:
Originally posted by vano-sha:
блин хочу ВПО !!! кстати кто хотел сайгака https://forum.guns.ru/forummessage/187/364477.html

Нет, все же надо было брать сразу все три, с такими ценами

vano-sha 23-09-2008 19:19

а что за складной приклад ???
mixmix 24-09-2008 02:39

quote:
Originally posted by vano-sha:
а что за складной приклад ???

????

П.П.Гарин 24-09-2008 21:27

Доброго вечера всем!
Тут что то сомнение взяло, - сколько Джоулей у патрона 9,3Х54,
в сравнении с 7,62Х54?
И в смысле отдачи тоже. На коробке от патронов только скорость.
pepper70 24-09-2008 21:31

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:
Доброго вечера всем!
Тут что то сомнение взяло, - сколько Джоулей у патрона 9,3Х54,
в сравнении с 7,62Х54?
И в смысле отдачи тоже. На коробке от патронов только скорость.

массу пули знаете?
формула Е=МхС в квадрате
где М-масса а С-скорость
Е-джоули

П.П.Гарин 24-09-2008 21:42

quote:
Originally posted by pepper70:

массу пули знаете?
формула Е=МхС в квадрате
где М-масса а С-скорость
Е-джоули


Масса -15грамм, скорость - V25 -655м\с

Andy512 24-09-2008 23:19

Сколько народу не стреляло с сайги-9, в последнюю субботу в Мытищах, все боялись отдачи, а потом были приятно удивлены, потому как она минимальная по сравнению с тигром и вепрем в 311 калибре, и вепрем в 308. По ощущениям где-то на уровне CКC, ну может чуток побольше. И это при том, что затыльник пластиковый, а не резиновый как на деревянном прикладе. Относительно энергии пули смотрите выше, обсуждалось уже.
DmL 26-09-2008 08:47

quote:
все боялись отдачи

Мне кажется, что у Лося отдача сильнее, но это, конечно субъективные ощущения.
vano-sha 26-09-2008 10:09

полуавтомат и болт разные вещи
ViTT 26-09-2008 10:44

quote:
Originally posted by DmL:

Мне кажется, что у Лося отдача сильнее, но это, конечно субъективные ощущения.

У моей ВПОшки с резиновым затыльником вроде не сильная отдача.. но после пятого выстрела уже так никто не говорит...

Борода 26-09-2008 12:31

Конечно у Лося более сильная отдача, но она и более растянута по времени. То есть если отдачу Сайги можно представить как удар в плечо, то у Лося это толчек. ИМХО.
Дядя Леша 29-09-2008 01:20

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Масса -15грамм, скорость - V25 -655м\с


Отстрел из ВПО показал, что средняя скорость 705 м/сек. Энергия 3728 дж.
Отдача не смертельная, при старой ложе и стальном затыльнике просле 60 патронв немного чувствовалось, а при новой ложе и резиновом затыльнике и после 80 патронов вполне живой был.
Переснаряжение пулями Nosler 250 грейн (16,5 граммов) и повышение заряда ВТ до 3,3 граммов согласно мануалу Вихтавуори для N 140 дало среднюю скорость 711 м/сек вместо обещанных мануалом 730. Что говрит о том, что ВТ и Vihta N 140 все-таки имеют некоторые различия в свойствах. Но и апри этом энергия пули (измеряли в 2 метрах от ствола) составила 4170 дж. Особой разницы в отдачи не ощутил. Не сильнее пулевого выстрела 12 калибра.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Gtnh 11-10-2008 22:11

https://forum.guns.ru/forummessage/1/368565-0.html
Обещают Артемиду в 9,3х54
Дядя Леша 11-10-2008 23:07

9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив!

click for enlarge 1920 X 2560 251,0 Kb picture

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 11-10-2008 23:54

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив!


Дразнимся

Это она? http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=180969

Дядя Леша 12-10-2008 12:36

quote:
Originally posted by mixmix:

Это она?


Она самая. 710 м/с летает.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 12-10-2008 12:53

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Она самая. 710 м/с летает.


УРА!!!!!!!!!

vano-sha 12-10-2008 11:10

quote:
Originally posted by Gtnh:
https://forum.guns.ru/forummessage/1/368565-0.html
Обещают Артемиду в 9,3х54

развалится нах

Дядя Леша 12-10-2008 12:25

quote:
Originally posted by vano-sha:

развалится нах


Да, боюсь, что не выдержит затвор ИЖа-43 этого патрона, если от 30-06 колодки лопались...
Делали бы уж на основе 27-го

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Gtnh 12-10-2008 12:59

quote:
Да, боюсь, что не выдержит затвор ИЖа-43 этого патрона, если от 30-06 колодки лопались...
Делали бы уж на основе 27-го


Оно понятно крепче, но уж больно межствольное растояние велико, а стволы худые
vano-sha 12-10-2008 13:32

вот иж бы 18 в 9
Дядя Леша 12-10-2008 15:49

quote:
Originally posted by Gtnh:

Оно понятно крепче, но уж больно межствольное растояние велико, а стволы худые

Делают же в 308 калибре ИЖ-94 Экспресс. А в девятке еще проще будет

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 12-10-2008 15:52

quote:
Originally posted by vano-sha:
вот иж бы 18 в 9

Экспериментальный сделали даже в калибре 9,3Х64. Правда запирание было нет на клин, а на рамку, т.е. практически новую модель сотворили.
Отстреливали сие чудо. Испытатель после нескольких выстрелов послал всех на йух и мало-мало болел.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 12-10-2008 18:24

ну мозгов то не хватает сразу бы 4 калибру и все в порядке
Gtnh 12-10-2008 19:48

А на много ли больше нагрузка на колодку в 9,3х54 супротив 7,62х54 или 30.06?
Дядя Леша 12-10-2008 21:27

quote:
Originally posted by Gtnh:
А на много ли больше нагрузка на колодку в 9,3х54 супротив 7,62х54 или 30.06?

Отстрел показал, что при стрельбе из трехлинейки с длиной ствола 60 см патронами высокой кучности производства НЗНВА, пуля весом 13 граммов уходит со скоростью 705 м/сек. Это - при навеске пороха ВТ 2,95 граммов.
При отстреле патронов 9,3х54R из ВПО-103, который представляет собой ту же винтовку Мосина, перестволенную под калибр 9,3 мм, при такой же длине ствола равной 60 см, пули массой 15 граммов улетали с такой же скоростью 705 м/сек. Навеска пороха в этих патроенах была 3,15 грамма (+- 0,02 г).
Не сложно подсчитать, что в первом случае импульс, воздействующий на оружие составляет 3230 дж, а во втором - 3728 дж, что на 15% больше. Немного, конечно, но ведь и 30-06, одинаковый по импульсу с трехлинейным, Артемида не держала.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

perstkov 12-10-2008 21:38

quote:
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив!

Что-то он мне сильно напоминает..... вот они пути к совершенству в трёхлинеечной гильзе.

ViTT 12-10-2008 23:37

quote:
Originally posted by perstkov:

Что-то он мне сильно напоминает..... вот они пути к совершенству в трёхлинеечной гильзе.


Эх... Как я далёк от этой красоты!

Дядя Леша 12-10-2008 23:42

quote:
Originally posted by ViTT:

Эх... Как я далёк от этой красоты!


А что в Пензу пулек не пришлют? Алгоритм заказа в Релоаде подробно описан.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

perstkov 12-10-2008 23:45

А как они на охоте работают, просто песТня после барнаула и что удивительно достаточно точно прилетают.
ViTT 13-10-2008 19:00

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

А что в Пензу пулек не пришлют? Алгоритм заказа в Релоаде подробно описан.



Далёк от релоуда нарезного... если только и вправду подсесть на это дело, но даже сотоварищей нет, по такому виду деятельности. Ведь не только пульки нужны, а еще куча всего.
Дядя Леша 13-10-2008 19:22

quote:
Originally posted by ViTT:

а еще куча всего.




Ну, железки-то дело наживное. И товарищи найдутся...

vano-sha 13-10-2008 22:56

один мертвый, другой еще барахтается
click for enlarge 1920 X 1440 197,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 164,0 Kb picture
mixmix 13-10-2008 23:26

quote:
Originally posted by vano-sha:
один мертвый, другой еще барахтается

Один под дымный, другой еще поживет. А если так пойдет, то и вообще окрепнет.

vano-sha 13-10-2008 23:33

не нитро написано
abvgd 14-10-2008 16:20

Это еще что за монстр , если 72-й , то не плохо бы глянуть что у него внутри ...
vano-sha 14-10-2008 16:56

внутри нихрена ЭТО УЖЕ РЕЛОАД
abvgd 14-10-2008 18:16

Да вижу , но чего и сколька ???
vano-sha 14-10-2008 20:23

как сказали 0.9 сокола на 50 метров влетело точно в цель
abvgd 14-10-2008 20:37

А в ПМ можно ?
vano-sha 14-10-2008 22:27

вот аппарат https://forum.guns.ru/forummessage/1/365680-m8626321.html
abvgd 15-10-2008 12:40

У меня такой же , только стволы целы , но замки барахлят ,запчастей(курков нет ли )?
vano-sha 16-10-2008 17:46

если надо то починю
mixmix 07-11-2008 12:31

Стреляли тут при свете прожекторов. Сперва подумал глючит меня, но пообщавшись с другими, понял, не меня одного глючит. Пуля как трассер видна в свете прожекторов
ViTT 07-11-2008 12:32

Так медленно летит?
mixmix 07-11-2008 12:44

quote:
Originally posted by ViTT:
Так медленно летит?

Ну если считать по скорости с другими патронами, может быть 700м\с это не скорость
Но красиво так, вжик

vano-sha 07-11-2008 12:50

а главное в цель
mixmix 07-11-2008 12:53

quote:
Originally posted by vano-sha:
а главное в цель

При этом в выхи увидел работу этой п\оболочки, кроит не по детски.

Дядя Леша 07-11-2008 01:11

Патрон не только жив, но и мутирует!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
click for enlarge 249 X 507  68,7 Kb picture

mixmix 07-11-2008 01:17

Свинцом балуетесь?
vano-sha 07-11-2008 01:23

а не поще обычную в токарный станок
Дядя Леша 07-11-2008 10:47

quote:
Originally posted by vano-sha:
а не поще обычную в токарный станок

В каком смысле?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 07-11-2008 11:14

экспансивность повысить
Дядя Леша 07-11-2008 13:20

quote:
Originally posted by vano-sha:
экспансивность повысить

У родных пуль и так с этим все в порядке.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 07-11-2008 13:25

А для каго така пелюля или просто ради процесса?
Дядя Леша 07-11-2008 13:31

quote:
Originally posted by mixmix:

или просто ради процесса



Именно, а также интересу ради.
Ну чем не младший брат берданы?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 07-11-2008 19:46

Не шлифанет нарезами, ничай они 240мм?(у сайги)
abvgd 07-11-2008 20:06

Чегой то узнать не могу .Леш , каков вес пули и если замерялась , то что со скоростью , кучностью ...
Дядя Леша 08-11-2008 02:44

quote:
Originally posted by abvgd:
Чегой то узнать не могу .Леш , каков вес пули и если замерялась , то что со скоростью , кучностью ...

Пуля 204 грана калибр - .358, Lyman, пока не отстреливалась.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd 09-11-2008 12:21

Леш , а каков диаметр пульки после отливки без приминения сайзера и как считаешь , может быть ВТ в этом патроне не ближе к 140 Вихте , а ближе к 550 ?...
OlegF 09-11-2008 13:46

quote:
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив!

БК у пули какой то волшебный, с такой скоростью метров на 250 работать должен.

Дядя Леша 09-11-2008 16:13

quote:
Originally posted by OlegF:

БК у пули какой то волшебный, с такой скоростью метров на 250 работать должен.


Будем посмотреть...

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 09-11-2008 16:42

quote:
Originally posted by abvgd:
Леш , а каков диаметр пульки после отливки без приминения сайзера и как считаешь , может быть ВТ в этом патроне не ближе к 140 Вихте , а ближе к 550 ?...

Диаметр без сайзера по пояскам - честные 9,09-9,1 мм или .358. Я ее не сайзерил. И так в самый раз для бумаги. Снаряжал с порохом из х39 патрониев.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
171 x 228

abvgd 09-11-2008 17:21

Красивая такая ... Леш , а что думаешь о ВТ из этого патрона , не ближе он к 150 - 550 Вихте , пулька то тяжелая 15 грамм ? С охотничьим приветом ...
Дядя Леша 10-11-2008 12:21

quote:
Originally posted by abvgd:
Красивая такая ... Леш , а что думаешь о ВТ из этого патрона , не ближе он к 150 - 550 Вихте , пулька то тяжелая 15 грамм ? С охотничьим приветом ...

Не, ВТ - он и есть ВТ. С увеличением калибра пороха более быстрые пользуют. В мануале Вихты под 16,5 граммовую пулю рекомендуют 3,31 грамма N140.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd 10-11-2008 12:54

О как , я болван думал , что наоборот более медленные . В связи с тем , что все сходятся во мнении , что ВТ между 140 и 150 Вихтой и спрашивал .С охотничьим приветом , ...
abvgd 10-11-2008 01:00

Леш , а сколько оборотов бумажки на данной свинцовой пуле ? ...
Дядя Леша 10-11-2008 01:05

quote:
Originally posted by abvgd:
Леш , а сколько оборотов бумажки на данной свинцовой пуле ? ...

По классике - два.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd 10-11-2008 02:38

Ясненько , руководство к действию , с охотничьим приветом ...
vano-sha 18-11-2008 12:20


click for enlarge 1600 X 1200 905,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 934,8 Kb picture
Дядя Леша 18-11-2008 01:10

И таки шо дальше?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 18-11-2008 01:42

Попытка сделать бул-пап, но вроде девятку он продал.
vano-sha 18-11-2008 10:28

в дереве продал, в пластике осталась легчее она просто попытка хорошо сказано
Николаич 22-11-2008 11:17

А-а-а! Где взять пластик на "Девятку"?
vano-sha 22-11-2008 21:40

места, места.....
vano-sha 22-11-2008 21:45

quote:
Originally posted by mixmix:
Попытка сделать бул-пап, но вроде девятку он продал.

у кого попытка, а у меня готовенький, паачти

Avega 22-11-2008 22:16

Осталось спуск при...., и всё!!!
П.П.Гарин 29-11-2008 18:46

Привет всем любителям "Нашей девятки"!
Давеча закончил плотные испытания ВПО-103 в поле, и с ночником "Юкон Сентенель 3Х60". Все оказалось просто блестяще!ВПОшка справилась полностью с поставленной задачей и по бумаге, и в полевых условиях с обычным прицелом, и с ночником. Фото чуть позже, надо в "цифру"перевести, снимал кое что "Зенитом".
vano-sha 29-11-2008 19:12

сентинел не околел ? вроде пишут низя
vano-sha 29-11-2008 21:23

немного брутально, но зато очень практично, как всегда отличный баланс, встречайте, Самый мощный АК обулпапен

click for enlarge 1600 X 1200 972,1 Kb picture
DmL 29-11-2008 23:03

В субботу был в "Барсе" - единственный магазин, где патроны бывают регулярно. Теперь их нет. Говорят, что какие-то проблемы на заводе. Может патрон умер?
vano-sha 29-11-2008 23:33

это с барсом проблема, в климовске всегда есть
П.П.Гарин 30-11-2008 01:13

quote:
Originally posted by vano-sha:
сентинел не околел ? вроде пишут низя

Приветствую!
Молодец!Хороший булпап вышел, приятно посмотреть.
А Сентенель не околел(тьфу-тьфу)очень даже приятное изделие. На 70м пули легли.. Короче, я наисовал черный кружок по шаблону диаметром 5см,в больом круге из обоев даметром 50см.Большой круг прикрепил кнопками на лист ДСП 1,2Х1,2метра. Всю эту приблуду подсветил снизу диодным "налобником".Немного провозился сводя соответствие по зрительной оси, -в темноте проблемно смотреть в патронник и искать светлый кружок на мишени, в полном мраке, а потом переводить глаз в ночник. Но ничего, свел. А потом проще, пули легли сначала снизу на 20см и правее на10см.Один щелчок барабана соответствует 20мм на 100м.Вообщем "поднял" все пули в черный кружок, по началу в край, а потом почти в центр.
У этого прицела почт СВДшная сетка, дистанционные воротца соответствуют цели шириной 50 см на 15м,25м,50м,100м и галочки в каждой соответственно. Единственное что не очень понравилось - это боковой крон для ВПО, он скорее всего "Веприный" и смещен маловато вправо, не доходит до оси ствола на 20-25мм.Но это поправимо проставкой.
Да,по поводу допусков прицела на отдачу - в паспорте указано не более 3700Дж,думаю ВПО вложился.

kiowa 30-11-2008 01:54

quote:
Originally posted by vano-sha:
немного брутально, но зато очень практично, как всегда отличный баланс, встречайте, Самый мощный АК обулпапен

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001678/1678759.jpg][/URL]


да. Приятно выглядит. Пострелять ба...

DmL 30-11-2008 03:53

quote:
в климовске всегда есть

В "Барсе" (СПб) сказали, что проблемы на заводе. А Климовск тоже эти патроны делает?
Дядя Леша 30-11-2008 13:27

quote:
Originally posted by DmL:

В "Барсе" (СПб) сказали, что проблемы на заводе. А Климовск тоже эти патроны делает?

В Магазине "Темп", что в Климовске эти патроны всегда есть. А делает их только Новосибирск.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DmL 30-11-2008 17:39

quote:
делает их только Новосибирск

А делает? В Питере только в "Барсе" эти патроны бывают. В Климовск ехать далековато. Может через спецсвязь заказать?
abvgd 02-12-2008 21:48

Леш , а как " мутант " себя повел ?
Дядя Леша 03-12-2008 02:12

quote:
Originally posted by abvgd:
Леш , а как " мутант " себя повел ?

Ты какого мутанта имеешь в виду?
Со свинцом еще не испытывал, а с 250-грейновой пулей хорошо себя ведет. Скорость 710 м/сек. Соответственно - дульная энергия немного более 4000 дж. Кучность не выходит за 2МОА. Что еще нужно для зверобойного карабина?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd 03-12-2008 12:12

Я про мутанта" на свинце ...
Burunduk25 03-12-2008 14:42

9.3х53 - патрон умирающий.
Да и берешь ты его сейчас на конкретную охоту, а потом как дела сложаться.
Может на другую охоту выберешься, где дальний выстрел будет нужен.
Патрон этот сильно критиковали еще в момент его выхода на рынок в Охота и Охотничье хозяйство.
Еще тогда было понятно, что его применение сильно ограничено дистанцией.
Возникает вопрос - стоит ли брать нарезное, если его убойность и дальнобойность чуть превосходит гладкоствол. На сколько мне известно из достоверных источников, выстрел на 100 метров из гладкого ствола вполне надежен и по останавливающему эффекту будет мощнее этого патрона.
Бери Win 308/
Ассортимент патронов позволит тебе выбрать боеприпас с останавливающим не хуже, чем 9,3х53, а универсальность патрона позволить сильно расширить перечень охот, где нужен нарезной ствол.
Да и на лося в наших местах выйти на 200-300 метров вполне реально (вырубки, просеки, болота).
Дядя Леша 03-12-2008 16:51

В Охоте и охотничьем хозяйства писали много глупостей, не только про этот патрон. Не стоит их повторять, тем более, что Вы, похоже, ни патрона, ни оружия под него в руках не держали.
Разумеется, 9Х53 не столь дальнобоен и настилен как 308-й, но все же не как гладкоствол. Если к нему еще и руки приложить, то он приблтжается по своим качествам к 9,3х62, а последний, как известно по своей баллистике практически идентичен 308-му.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Burunduk25 03-12-2008 17:06

не хочу спорить, но прикладывать руки к нарезным патронам в условиях Арханельска с целью охоты - на мой взгляд неоправданно и чуть более затруднительно в сравнении с мегаполисами и к ним приближенным.
Особенно это заметно в случае с данным патроном.
Burunduk25 03-12-2008 17:17

смысл моего поста в том, что, по моему мнению, универсальность патрона 308Win перекрывает узкий спектр применения патрона 9,3х53 и, кроме того, дает возможность гораздо более широкого применения оружия.

Прошу сильно не пинать и указать - в чем патрон 9,3х53 (из тех, что имеются в проаже в России) превосходит 308Win с полуоболоченной тяжелой пулей и не может быть им заменен без потери останавливающего действия. Самому очень интересно.

Aez 03-12-2008 18:47

quote:
Прошу сильно не пинать и указать - в чем патрон 9,3х53 (из тех, что имеются в проаже в России) превосходит 308Win с полуоболоченной тяжелой пулей и не может быть им заменен без потери останавливающего действия. Самому очень интересно.

Обратите на вес пули (~ 16-17 г) и ее сечение - в два раза большее, чем у 308-го - (при, примерно, равных скоростях) и Вам все будет понятно... Настильность это, конечно, хорошо, но 9,3х53 народ использует в лесу, где дальше означенных выше 150 м уже ничего (или почти ничего) не видно...

С уважением

П.П.Гарин 03-12-2008 21:01

[QUOTE]Originally posted by Burunduk25:
[B]9.3х53 - патрон умирающий.

Доброго вечера. Прошу прощения, но ваши рассуждения вздор!
вы стреляли с этой "Девятки"?Скорее нет. Тогда начнем по порядку.
Патрон не умирающий. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ патрон по доступной цене в этой категории. Его, и оружие под него умышленно умертвляют барыги и толстосумы от оружейной торговли и еще, всякая "буруинская"пена. Им не охота, что бы под ногами мешалась и создавала конкуренцию какая то модель под русский патрон 9Х54.Сравните цены. Оружие под 9Х54 стоило(к сожалению)8000-11000р,а пачка патронов 200р за 20шт.Дешевле некуда! О стоимости оружия под импортные патроны и оружие калибров 9,3Х62,64,74,вам расскажут владельцы онного, которых на форуме много. Разница в десятки раз!
Владею карабином ВПО-103.Это Мосинская магазинка в калибре 9Х54.
На дистанцию 100м с открытого прицела все пули в 10см.С оптического, ПУ, - на 50м -3см,на 100м - 5см,на 150м - 10см,на 200м - 15см.И ни каких "бешенных"рассеиваний и "минометных"траекторий не заметил. Вы хотите сказать, что гладкий ствол, даже пулей Полева, войдет в подобные цифры? И с аналогичным останавливающим действием?
Напомню, что гл.оружие предназначено для стрельбы дробью на дистанции до 40м и пулей не далее 55м.
Так что сравните все сами. А 308калибр, это - 7,62мм.Довольно точный патрон, но 9мм это совсем другое, даже без релода.
С уважением. П.П.Г

П.П.Гарин 03-12-2008 21:53

quote:
Originally posted by Burunduk25:
смысл моего поста в том, что, по моему мнению, универсальность патрона 308Win перекрывает узкий спектр применения патрона 9,3х53 и, кроме того, дает возможность гораздо более широкого применения оружия.

Прошу сильно не пинать и указать - в чем патрон 9,3х53 (из тех, что имеются в проаже в России) превосходит 308Win с полуоболоченной тяжелой пулей и не может быть им заменен без потери останавливающего действия. Самому очень интересно.



Да,в дополнение прошу просмотреть заглавную страницу поста http://talks . guns.ru/forummessage/56/143161.html
Раздел винтовка глазами владельца,"Лось9-1калибра 9,3Х64"русский африканец. и.т.д
Очень грамотная причина покупки. И про гладкое тоже.
С уважением.

mixmix 03-12-2008 23:03

Пульку бы с другой формой носика
click for enlarge 338 X 853  35,4 Kb picture
Aez 03-12-2008 23:06

Я бы еще упомянул посты уважаемых участников Неманского, П.П.Гарина и Дяди Леши... Можно посмотреть на баллистические таблицы Сако - там расстояние прямого выстрела для 9,3х53R составляет 138 м, для 9,3х62 - 142...154 м... И энергии близкие... Сам смотрел в сторону этой девятки, но, к сожалению, не успел...

С уважением

Aez 03-12-2008 23:08

quote:
Пульку бы с другой формой носика

Что уже реализовано Дядей Лешей...

С уважением

mixmix 03-12-2008 23:53

quote:
Originally posted by Aez:

Что уже реализовано Дядей Лешей...

С уважением


И не только

П.П.Гарин 04-12-2008 02:33

[QUOTE]Originally posted by Aez:... Сам смотрел в сторону этой девятки, но, к сожалению, не успел...
Aez,не огорчайтесь.
Я постараюсь быть на заводе к концу декабря или в начале января. Поговорю с мастерами. Может 1шучку из загашника достанут.
LEXANDER 04-12-2008 09:29

quote:
Originally posted by DmL:
В субботу был в "Барсе" - единственный магазин, где патроны бывают регулярно. Теперь их нет. Говорят, что какие-то проблемы на заводе. Может патрон умер?

Дело не в проблемах на заводе - разговаривал с Новосибирцами на выставке в Гостинном дворе, и по поводу 308-ых с "новым" порохом и по поводу 9*53 тоже уточнил. По информации от производителя, они эти патроны ПОКА не делают, т.к. на складах завода их порядка 150,000 лежит а по словам представителя в год покупают порядка 10,000 патронв.

mixmix 04-12-2008 13:32

quote:
Originally posted by LEXANDER:

10,000 патронв.

Минимальная партия заказа с завода меньше не отпускают.
А про сказки что десять тысяч в год покупают, не верь

александр приморье 04-12-2008 15:25

[QUOTE]Originally posted by Aez:
[B]Я бы еще упомянул посты уважаемых участников Неманского, П.П.Гарина и Дяди Леши... Можно посмотреть на баллистические таблицы Сако - там расстояние прямого выстрела для 9,3х53R составляет 138 м, для 9,3х62 - 142...154 м... И энергии близкие...


Что-то вы совсем 9,3*62 опустили...

Aez 04-12-2008 17:01

quote:
Что-то вы совсем 9,3*62 опустили...

Даже и не пытался... Эта информация опубликована в баллистической таблице патронов Сако. Просто их 9,3х53R - мощнее российского, правда говорят, что теперь не намного... Сегодняшний 9,3х53R мощнее бывшего советского - скорости выше, настильность больше... Энергия - почти как у 9,3х62... А если еще учесть возможную смену пули с большим БК (проделанные Дядей Лешей и "не только" ), то патроны становятся очень близкими.

С уважением

Aez 04-12-2008 17:17

quote:
Aez,не огорчайтесь.
Я постараюсь быть на заводе к концу декабря или в начале января. Поговорю с мастерами. Может 1шучку из загашника достанут.

Большое спасибо! Дай Бог, но я уже не верю в благополучный исход... Смотрю в сторону CZ550 9,3x62.

С уважением

vano-sha 04-12-2008 19:36

недавно зарелоадил обычный 53 порохом от боевого, полет на 100 метров оказалсявыше обычного на 12 см, пороха в боевом гораздо больше (гильза под завязку
александр приморье 04-12-2008 19:39

quote:
Originally posted by Aez:

Даже и не пытался... Эта информация опубликована в баллистической таблице патронов Сако. Просто их 9,3х53R - мощнее российского, правда говорят, что теперь не намного... Сегодняшний 9,3х53R мощнее бывшего советского - скорости выше, настильность больше... Энергия - почти как у 9,3х62... А если еще учесть возможную смену пули с большим БК (проделанные Дядей Лешей и "не только" ), то патроны становятся очень близкими.

С уважением


Вы так искренни в своем заблуждении...


Aez 04-12-2008 19:45

quote:
Вы так искренни в своем заблуждении...

Я же не написал, что одинаковыми...

С уважением

Дядя Леша 05-12-2008 12:50

quote:
Originally posted by vano-sha:
недавно зарелоадил обычный 53 порохом от боевого, полет на 100 метров оказалсявыше обычного на 12 см, пороха в боевом гораздо больше (гильза под завязку

А что? Весы Дума запретила? В "боевом пороху 2,95 г, в 9Х53 - пороху 3,15 грамма. Видно в каком-то из патронов порох протух малость. Или в родном подсырел, или в боевом пересох.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 05-12-2008 12:53

ну не знаю, пороха в бронебойно зажигательном оказалось больше
Дядя Леша 05-12-2008 12:56

quote:
Originally posted by vano-sha:
ну не знаю, пороха в бронебойно зажигательном оказалось больше

Дык, там пулько легше.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

П.П.Гарин 05-12-2008 02:47

quote:
Originally posted by LEXANDER:

По информации от производителя, они эти патроны ПОКА не делают, т.к. на складах завода их порядка 150,000 лежит а по словам представителя в год покупают порядка 10,000 патронв.

В стране кризис.. Патроны под импортную"девятку"скоро станут еще более недоступны, в цене конечно. И охотники еще более благосклонно начнут относится и чаще вспоминать такой "слабый" патрон, 9,3Х54.
Все 150000 штук купят, поверте!

mixmix 05-12-2008 03:05

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

В стране кризис.. Патроны под импортную"девятку"скоро станут еще более недоступны, в цене конечно. И охотники еще более благосклонно начнут относится и чаще вспоминать такой "слабый" патрон, 9,3Х54.
Все 150000 штук купят, поверте!


Тоесть пора брать еще 2000шт или больше

vano-sha 05-12-2008 11:48

да и оружие подорожает существенно
B_F 05-12-2008 18:01

Вопрос наверное Дяде Леше. Пойдут ли револьверные пули .357 200гр для этого патрона?
Дядя Леша 05-12-2008 22:27

quote:
Originally posted by B_F:
Вопрос наверное Дяде Леше. Пойдут ли револьверные пули .357 200гр для этого патрона?

Думаю, что нет, мал диаметр. Их скорее всего попросту соврет с нарезов.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 06-12-2008 12:42

пуля диаметром 9.3 мм точно
Дядя Леша 06-12-2008 21:07

quote:
Originally posted by vano-sha:
пуля диаметром 9.3 мм точно

В смысле?
.357 - это 9,06 мм.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 06-12-2008 21:24

quote:
Originally posted by vano-sha:
пуля диаметром 9.3 мм точно

9.22 - 9х53

DSM30-06 07-12-2008 23:22

Парадоксально: Барнаул 9,3х64 с Энергией 4700Дж. на дистанции до 100м. разбивает полуоболочную пулю 17,5гр в хлам, нанося обширное, но часто не смертельное ранение крупному зверю, и таких примеров немало. Пуля 15гр. патрона 9,3х54 со скоростью 675-680м/с с энергией 3500-3600Дж имеет более пробивную, а также и останавливающую силу(!?). Сейчас многообразием пуль наши "девятки" не блещут. Потому Барнаул стал недосыпать порох в патрон 9,3х64, энергия снизилась до 3900Дж и патрон стал более убойным, практически стал равен 9,3х54, а цена в 4,5-6 раз дороже( 10 руб. за 9х54 против 54-64руб. за 9,3х64). Тоже парадокс. А всего-то дело в пуле. Да и "тигр" под 9мм.(64.000руб) против бюджетной Сайги в 14500 руб. тоже не очень пляшет. Вот что будут выбирать охотники со средним достатком?...
П.П.Гарин 08-12-2008 12:58

[QUOTE]Originally posted by DSM30-06:
Вот что будут выбирать охотники со средним достатком?...

Доброго вечера!
Да ни чего не выберут. Оружие под 9Х54 умышленно похоронено. Если будет выпускаться онное, то будет серьезная конкуренция к "забугорным девяткам"и в цене и в убойности. Этого торгаши не допустят. Не выгодно.
А между прочим промышленность стояла всего в пол-шажка от абсолютного обладания полным комплектом под отечественную 9-ку.Болтовая магазинка была - ВПО-103,п\а - Сайга-9,Беркут-3,и осталось малое сделать на базе иж-27 штуцерок под 9Х54,и была бы у наших охотников полная, недорогая гамма своих "девяток",...но как обычно ИЖМЕХ все об..гадил. Это новые модели, а есть еще прошлые и очень заслуженные - "Лось-1","Медведь-1","Зубр ТОЗ-55".

Варварски и незаслуженно умертвили "нашу девятку"..
А фины не дураки - выпускают патрон в одном исполнении,.. выпускают!!

П.П.Гарин 08-12-2008 01:13

Коллеги!Тут В "винтовка глазами",один человек купил "Лось-1"под 9Х54,новый, абсолютно! Вот дела!
(Тема"Лось-9".)
Andrey_R 08-12-2008 01:25

quote:
осталось малое сделать на базе иж-27 штуцерок под 9Х54

Еще бы ИЖ-18МН
П.П.Гарин 08-12-2008 01:37

quote:
Originally posted by Andrey_R:

Еще бы ИЖ-18МН


Вот, вот!Истину говорит коллега!
А ИЖМЕХ - поганцы!НЕ могут Охотникам Русским штуцер сделать в 9Х54,слабаки. !...Ай-яй..
Это не то что ниже пояса, это ниже плинтуса.

П.П.Гарин 08-12-2008 01:46

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив!



Дядя Леша!Здравствуйте.
Где бы таких пулек с десяток добыть?

egor1 08-12-2008 11:44

quote:
Originally posted by kiowa:
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.

Михаил Арсеньевич, добрый день. Подскажите в каком магазине видели патроны 9х53.

Aez 08-12-2008 17:00

quote:
А фины не дураки - выпускают патрон в одном исполнении,.. выпускают!!

Похоже, уже нет. Смотрел тут саковскую таблицу патронов - уже нет там 9,3х53R... Вот здесь смотрел http://sako.fi/pdf/datatables/SakoCartridgesDatatable2008.pdf

С уважением

Karelskii 08-12-2008 22:27

Доброго всем времени суток! Принимайте в ряды владельцев 9х53!
https://forum.guns.ru/forummessage/56/375506-0.html

Как и все присутствующие столкнулся с проблемой патронов.

quote:
Похоже, уже нет. Смотрел тут саковскую таблицу патронов - уже нет там 9,3х53R...

Да так и есть, летом на сайте они еще были, в каталоге за 2007 тоже, а сейчас нету... Хотя когда узнал на них ценник, желание общаться с этим боеприпасом абсолютно пропало - около 160 р за шт, и это в финляндии.

Для себя решил проблему с патронами от НПЗ вот тут: http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shopnew.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=19&podtema=1
но похоже забрал последние, в списке уже нет. Может еще появятся.
С уважением,
Karelskii

П.П.Гарин 09-12-2008 02:38

[QUOTE]Originally posted by Karelskii:
[B]Доброго всем времени суток! Принимайте в ряды владельцев 9х53!

Слово сдержал, молодец!
С уважением. П.П.Г
DSM30-06 09-12-2008 17:39

Патроны 9х53 есть в Климовске по 10 руб. за штуку. Брал две недели назад и были. Для своего МЦ 106-19 набрал на пенсию. Страшновато, что производство 9х53 тоже убъют, но ему я не изменю, не то воспитание. Финские патроны можно заказать через магазин в г.Обнинске, они через Питер работают с Сако. Директор Олег Эдуардович - очень отзывчивый человек. С уважением...
Andy512 18-12-2008 09:29

quote:
Нужен только чертеж, выполненный по правилам!

Или образцы на время
DSM30-06 18-12-2008 15:55

quote:
[/B]

quote:
[B] Принимайте в ряды владельцев 9х53!

Поздравляю! Взвешенный поступок.

Andrey_R 18-12-2008 20:33

quote:
Решил спросить Ген. Директора "Ижевский машиностроительный завод" о возможном выпуске охотничьего нарезного оружия под патрон 9х54. http://www.lenta.ru/conf/izhmash/ , теперь думаю - а ответят ли?
Прошу поддержать заинтересованных таким же вопросом по ссылке.


А ведь ответили, только, ИМХО, все ответы на вопросы по охотничьему оружию, мягко говоря, не полные какие-то

vano-sha 18-12-2008 20:45

если надо у меня в загашнике есть всегда лишняя сайга-9 на продажу, недешева, но я думаю что ИЖМАШ вскоре загнется
Дядя Леша 18-12-2008 21:52

quote:
Originally posted by Rafayel:

Похоже, всем нужны матрицы для нашего калибра... Что делать будем?
Дядя Леша каким-то хитрым образом такие матрицы получил.


Вернусь в Москву, запрошу тот же источник. Может статься, что оттуда выйдет проще и дешевле, чем тут доморощенные делать. Много же их не надо. В любом случае хоть образец достанем.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 18-12-2008 23:39

quote:
Originally posted by Rafayel:

Вот, это дело!!!
Я на один комплект записываюсь, деньги могу перевести любым удобным способом.

Заранее спасибо,

Рафаэль


За мной будешь

DSM30-06 19-12-2008 12:05

Относительно оружия под 9х53, то ИЖмаш нового под него выпускать не собирается. Ранее в журнале КАЛИБР сообщалось, что ИЖмаш планирует выпускать Медведь-4 под патрон 9х53, но представители ИЖмаша на выставке в Гостинном дворе в октябре с.г. пояснили, что пока делать его не будут. О чём-нибудь новом под этот патрон также не сообщали. Вятские Поляны и Тула уже загибаются, остался ЦКИБ. Те ещё на плаву, но как дальше... ?
Karelskii 20-12-2008 14:34

quote:
Похоже, всем нужны матрицы для нашего калибра... Что делать будем?

А матрицы 9,3х62 не подходят разве? Сам серьезным релодингом не занимался еще, но кто-то писал что должны подходить.


quote:
Вернусь в Москву, запрошу тот же источник. Может статься, что оттуда выйдет проще и дешевле, чем тут доморощенные делать. Много же их не надо. В любом случае хоть образец достанем.

Если получиться, можно и мне один взять?

quote:
Или сделать грамотный чертеж посадочной матрицы с ролл-кримпом, и заказать партию у умельцев. У меня агрегатная база есть, матрицы любой сложности сделают на всех. Нужен только чертеж, выполненный по правилам!

В принципе могу взяться за чертеж, только надо бы фотку глянуть что она из себя представляет.

С уважением,
Karelskii

mixmix 22-12-2008 03:25

quote:
Originally posted by DSM30-06:
Относительно оружия под 9х53, то ИЖмаш нового под него выпускать не собирается.


click for enlarge 1536 X 2048 508,3 Kb picture

Abu George 22-12-2008 13:14

Насколько я знаком с вопросом, новых партий Сайги-9 пока не ожидается. А цены, на уже находящиеся в обороте образцы, стремятся всё выше и выше.
mixmix 22-12-2008 17:13

Лось просто лось и сайга-9(х53)
35-40м
click for enlarge 1920 X 1440 327,5 Kb picture
вход пули
click for enlarge 1920 X 1440 690,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 234,2 Kb picture
выходное отверствие
click for enlarge 1920 X 1440 296,5 Kb picture
задета печень
click for enlarge 1224 X 1632 402,2 Kb picture
пуля
click for enlarge 1013 X 426  52,7 Kb picture
Abu George 22-12-2008 17:35

Отличная "работа". Жаль, что это оружие ИЖМАШ, вместо того, чтобы модернизировать и улучшать, фактически снял с производства.
Впрочем 15 ноября на такой же дистанции, подобного лосика завалил из обычной моси. А на соседа с Сайгой-9 лоси просто не вышли. И так бывает...
mixmix 22-12-2008 18:13

quote:
Originally posted by Abu George:
Жаль, что это оружие ИЖМАШ, вместо того, чтобы модернизировать и улучшать, фактически снял с производства.

А "молоту" только ствол под девятку в 123 и 124 модели заменить и все.

Дэрсу 22-12-2008 18:15

2 mixmix Пуля на фото крупных костей не задела? Сколько еще прошел лось от места попадания?
Abu George 22-12-2008 18:16

ИЖМАШ - нынешний хозяин Молота. Выводы делайте сами...
Карабин в 9х53 на базе моси они уже убили. Какой им резон делать что-то другое?
mixmix 22-12-2008 18:19

quote:
Originally posted by Abu George:
ИЖМАШ - нынешний хозяин Молота. Выводы делайте сами...
Карабин в 9х53 на базе моси они уже убили. Какой им резон делать что-то другое?

какие выводы, скоро импорт все сожрет.

mixmix 22-12-2008 18:29

quote:
Originally posted by Дэрсу:
2 mixmix Пуля на фото крупных костей не задела? Сколько еще прошел лось от места попадания?

Да там вообще странный раневой канал(оболочка в одну сторону, свинец в другую). Но думаю по грудине(незнаю как правильно называется где кости сходятся) пуля прошлась, на это указывает деформация пули, не грибок, а вот такая плюшка.

Дядя Леша 22-12-2008 21:22

quote:
Originally posted by mixmix:

Да там вообще странный раневой канал(оболочка в одну сторону, свинец в другую). Но думаю по грудине(незнаю как правильно называется где кости сходятся) пуля прошлась, на это указывает деформация пули, не грибок, а вот такая плюшка.


Лось сколько после стрела прошёл?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 22-12-2008 21:33

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Лось сколько после стрела прошёл?


метров 10

Неманский 24-12-2008 13:03

Чудо-чудное.
Вчера случайно был найден на складе МТО МВД Минска "Медведь" 9х53 реально "малострелянный". 1971 г.в. Видно, что ни разу не чистился, однако беглая чистка подручными средствами кажется выявила идеальный сохран - хром рулит.
Интересно, как много "Медведей" в оригинальном калибре (выпуск прекращен в 1972 году) еще осталось в строю?
Abu George 24-12-2008 14:47

Кто что и кто где находит.
Недавно один знакомый поведал, что его земляк (на Дону) при ремонте фамильного дома нашёл в конструкциях крыши карабин деда, казачьего унтера. По ряду описанных деталей (мушка, планка и пр.) я понял, что агрегат - мосинский карабин времён ПМВ. Говорят, что сохран хороший. Сам пока фото не видел, но пытаюсь организовать. Девайс уже зарегистрировали как положено.
Дядя Леша 24-12-2008 16:40

quote:
Originally posted by Abu George:

По ряду описанных деталей (мушка, планка и пр.) я понял, что агрегат - мосинский карабин времён ПМВ


Скорее казачий вариант.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Abu George 24-12-2008 16:55

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Скорее казачий вариант.


Лёш, понятно, что казачий. Точнее кавалерийско-артиллерийский (не драгунский). Отдельно казачих вариантов Моси, по типу казачьего карабина Бердана, не было.

Дядя Леша 24-12-2008 18:06

quote:
Originally posted by Abu George:

Лёш, понятно, что казачий. Точнее кавалерийско-артиллерийский (не драгунский). Отдельно казачих вариантов Моси, по типу казачьего карабина Бердана, не было.


Казачья винтовка системы Мосина как раз официально была принята на вооружение. Это та же драгунская винтовка, но без штыка.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Abu George 25-12-2008 11:41

Вот с этого места подробнее. Мы ведь что имеем? Драгунку или карабин? Речь идёт о карабине. Драгунку у нас всё же принято называть винтовкой. К тому же, если разбирать отличия между казачим и драгунским снаряжениями, то надо отметить в чём разница: различны КОМПЛЕКСЫ вооружения. Драгуны - мобильная пехота, способная выполнять и кавалерийские задачи. Потому им нужены и достаточно длинная винтовка, и штык, и шашка. Кстати, шашка драгун имела на ножнах специальные кольца для крепления штыка.
Казаки считались кавалерией "в чистом виде". Потому им давали пику, шашку и винтовку. Какую винтовку? Какую проще. Проще не "увеличивать сущности", а дать то, что есть. А есть драгунский (слегка укороченный против пехотного) вариант винтовки. К тому же есть уже традиция: бердановские казачьи винтовки были абсолютно идентичны драгунским берданам, за исключением УСМ, оформленного в "казачьем" стиле, т.е. не со спусковым крючком и предохранительной скобой, а с "пуговицей". С мосей это посчитали излишним. Слишком большая переделка.
Теперь о карабинах. Они всё же были. Предназначались для артиллеристов, жандармов и пр. Но и кавалеристы действующей армии их очень уважали. Но штатным оружием кавалерии они не были. Да и выпущено их было мало. Подробнее не скажу. Просто не знаю.
vano-sha 28-12-2008 12:57

нет там свои магазины мля
Николаич 28-12-2008 15:46

2 mixmix: А фото Сайги в пластике можно вывесить? Уж больно именно такой вариант интересен...
vano-sha 28-12-2008 22:33

вам не хватает https://forum.guns.ru/forummessage/2/395588.html
Николаич 28-12-2008 23:26

вам не хватает https://forum.guns.ru/forummessage/2/395588.html
Дык, мне все интересно. Намедни, вот, отпи плямогаситель - несоосен был, подлец! Думаю, а разрешители отнесутся к замене спускового крючка на нормальный (без удлинителя)и установку пистолетной рукоятки?
vano-sha 28-12-2008 23:53

ну за пламегастель точно по жопе дадут
mixmix 28-12-2008 23:55

quote:
Originally posted by Rafayel:
Товарищи, мы сильно отвлеклись от темы.
Давайте рассмотрим вариант матрицы еще раз - гильза у нас одинаковая с 7.62х54R. Если у кого-нибудь есть посадочная матрица такого калибра, т.е. 7.62х54R?
Посмотрите, можно ли расточить часть, соответствующую шейке дульца, с 30-го калибра на 9.3 мм? Это ведь самое простое решение будет, ИМХО. Ничего подгонять не надо, а только пройтись сверлом и разверткой...
И еще - никто не подгонял к Сайге магазины от винтовок под 7.62х54R, от Тигра например? Магазинов запасных нашего размерчика что-то не видать в магазинах розничных...

Не только от тигра(не катит), но и от вепря 123(длинноват), от сайги-410, но при этом происходит вмешательство в ствольную коробку.

quote:
Originally posted by Николаич:
вам не хватает https://forum.guns.ru/forummessage/2/395588.html
Дык, мне все интересно. Намедни, вот, отпи плямогаситель - несоосен был, подлец! Думаю, а разрешители отнесутся к замене спускового крючка на нормальный (без удлинителя)и установку пистолетной рукоятки?

Все в порядке
click for enlarge 490 X 367 27,2 Kb picture

click for enlarge 1189 X 598  32,3 Kb picture

vano-sha 29-12-2008 12:03

цевье вообще на жвачке штоли
mixmix 29-12-2008 12:09

quote:
Originally posted by vano-sha:
цевье вообще на жвачке штоли

Не скажу на чем, а то за идеи не платишь

vano-sha 29-12-2008 12:14

выглядит неважнецки, вот что значит цеья нормального нет
mixmix 29-12-2008 12:22

quote:
Originally posted by vano-sha:
выглядит неважнецки, вот что значит цеья нормального нет

Каму как, оно и с нормальным пластиком на фотке ничего. Просто каму-то хотелось так.

vano-sha 29-12-2008 12:59

а можно поближее (естетику так скажем заценить
Yura krsk 29-12-2008 23:15

Эстетику надо заценять по другим изделиям. Которые еще делались для людей.
click for enlarge 1920 X 1440 416,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 278,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 879,6 Kb picture
Abu George 30-12-2008 15:09

Хорошая машинка! Вот только фотки неважнецкие, эстетику заценить сложно. Только если ПОТЕНЦИАЛЬНО...
vano-sha 30-12-2008 15:42

[QUOTE]Originally posted by Yura krsk:
[B]Эстетику надо заценять по другим изделиям. Которые еще делались для людей.

а сколько медвед весит, думаю как тигриное весло

Abu George 30-12-2008 15:56

quote:
а сколько медвед весит, думаю как тигриное весло

Хм... Мося (драгунка, не карабин) весит тоже 4 кг без оптики. Но особых проблем на охоте не доставляет.
Неманский 30-12-2008 16:40

quote:
Originally posted by vano-sha:
а сколько медвед весит, думаю как тигриное весло [/B]

Не знаю что такое тигриное весло. Медведь мой весит ровно 3250 г с широким кожанным погоном без патронов.

Tagirus 30-12-2008 17:01

На выставке в Гостинном подержал в руках "Медведь" в кал. 7,62.
Хорош показался для меня. Да плюс копеечный боеприпас в кал 9,3. Задачи свои, как лесной карабин для загона и с подхода на крупную дичь решает хорошо. Если попадется в хорошем состоянии и с разумным ценником, возьму.
Abu George 30-12-2008 17:02

quote:
Медведь мой весит ровно 3250 г

О как! Это даже не СВТ с её 3800 г. И не Тигр с его 3900-3950 г.

Yura krsk 30-12-2008 21:16

quote:
Originally posted by Неманский:

Медведь мой весит ровно 3250 г с широким кожанным погоном без патронов.



Аналогично. А по прикладистости аналог искать устанешь.
mixmix 31-12-2008 12:58

quote:
Originally posted by Yura krsk:

А по прикладистости аналог искать устанешь.

Ну разные мнения есть, каму то может не лечь. Хотя дерево все огрехи исправит

Yura krsk 31-12-2008 10:24

Посмотри фото карабина сзади. Отвод и погиб действительно для людей. Через открытый прицел-сам ложится-кто только не пробовал. Вместо родного резинового аммортизатора вставка-красное дерево. Карабин вкладывается исключительно, без всяких напрягов и доворотов. Открытый прицел-песня. Все пропорционально. С Уважением.

Abu George 31-12-2008 12:01

Хорошая машина. Её бы и производить... А у нас всё опять через ж... Легион начал производство, но... в 308Вин!!! Нах... он такой нужен...
Yura krsk 31-12-2008 19:14

Originally posted by Abu George:

Хорошая машинка! Вот только фотки неважнецкие, эстетику заценить сложно.

Фото хорошие подетально и т.д. были у Неманского. Может кинет? МАШИНКА действительно хорошая.

kiowa 05-01-2009 07:05

quote:
Originally posted by Неманский:
Чудо-чудное.
Вчера случайно был найден на складе МТО МВД Минска "Медведь" 9х53 реально "малострелянный". 1971 г.в. Видно, что ни разу не чистился, однако беглая чистка подручными средствами кажется выявила идеальный сохран - хром рулит.
Интересно, как много "Медведей" в оригинальном калибре (выпуск прекращен в 1972 году) еще осталось в строю?

Можно поднять цифры. В Магаданской области зарегистрировано 7 ед. В Приморском крае - 11.

Yura krsk 05-01-2009 08:41

Красноярский край 7 шт. Не мудрено что народ о Медведе рассуждает по карандашному рисунку в книжке которая старше меня.
kiowa 05-01-2009 11:50

quote:
Originally posted by Yura krsk:
Красноярский край 7 шт. Не мудрено что народ о Медведе рассуждает по карандашному рисунку в книжке которая старше меня.

Вместе с Эвенкией и Норильском?

Strelezz 05-01-2009 12:02

[QUOTE]Originally posted by Yura krsk:
[B]Эстетику надо заценять по другим изделиям. Которые еще делались для людей.
[

.
Ну вот , хоть посмотрели как выглядит

Yura krsk 05-01-2009 16:11

цитата:
Изначально написано kiowa:
Вместе с Эвенкией и Норильском?
Да. База владельцев нарезного оружия одна - общая. Получение лицензии, разрешения в Норильске. Данные-в краевой ООЛРР и КЧДОД МОБ КК - в базу.
vano-sha 08-01-2009 12:16

скажи чем же лучше орикс нежели обычная полуоболочка может разогнать обычную до 1000 м.с.
KGS 08-01-2009 01:06

quote:
скажи чем же лучше орикс нежели обычная полуоболочка

Вот чем.
click for enlarge 1223 X 815  90,3 Kb picture
Неманский 08-01-2009 01:38

quote:
Originally posted by Rafayel:

Норма - одна из немногих фирм, которая выпускает 15-граммовые пули в 9.3 мм: Вулкан и Орикс.



Вчера стреляли Вулканом 9,3х62 15гр. Пуля задела березку, после чего я обнаружил несколько писаг по снегу словно от дроби - пулю разнесло на несколько частей.

Т.е. ничем не лучше отечественной 9х53 в смысле легкости разрушения.

Второй выстрел пришелся в область без костей (только ребра), застряла на выходе под шкурой, потеряв верхнюю часть. 2/3 остались в оболочке.

Т.е. я бы не стал идеализировать Вулкан. Да и мне более удобно, если пуля имеет повышенную способность к разрушению: на загонной это безусловный плюс, а также всегда наносит обширные раны при быстрой стрельба. Последнее обстоятельство не способствует идеальному попаданию.
Из минусов - большие объемы повреждений. Но лично я возьму количеством.

А вот иметь более легкую пулю (13гр) - это интересно.

click for enlarge 763 X 760 193,3 Kb picture

vano-sha 08-01-2009 10:35

ну раз не особо знаете наш боеприпас, чего уж там на орикс замахиватся, все-таки русская девятка дешевая, нахрена делать ее дороже, для загона можно сконструировать себе оружие (да и другим при наличии у них средствов) а легкая пуля 13.5 гр в 7.62х54
click for enlarge 1920 X 1440 309,8 Kb picture
Неманский 08-01-2009 12:24

quote:
Originally posted by Rafayel:
Ладно, если кабанчик или лось, а медведь?


Как раз наоборот. Хороший калкан секача (от 4-5см) разбивает советскую 9х53А в пыль уже на входе. И дыры в первых ребрах бывали 10-15см. Далее эти осколки превращают в месиво легкие, печень, сердце, а отдельные осколки пробивают противоположные ребра ДО калкана. Все это на расстояниях до 100м.
Далее - статистики нет, но полагаю, что хорошего мало. Короче, секач - единственное "советское" животное, которое можно отнести к "толстокожим", и которое требует крепкой пули типа Меги на расстояниях свыше 100м.
П.П.Гарин 08-01-2009 13:57

quote:
Originally posted by Rafayel:

Норма - одна из немногих фирм, которая выпускает 15-граммовые пули в 9.3 мм: Вулкан и Орикс.
Ну, если Орикс не нравится, можно еще какую-нибудь пулю предложить. Но я лично - за Орикс. [/B]


Rafayel,Доброго дня.
Вопрос к теме - какая самая тяжелая пуля в семействе 9,3?
И какая самая убойная, из всего что есть - "Вулкан, орикс,Туг, Таг",и.т.д?
Хотелось бы иметь десяток, другой патронов(имею в виду 9,3Х54+релод) на "самый крупняк".

Strelezz 08-01-2009 14:06

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Rafayel,Доброго дня.
Вопрос к теме - какая самая тяжелая пуля в семействе 9,3?
И какая самая убойная, из всего что есть - "Вулкан, орикс, Туг, Таг",и.т.д?
Хотелось бы иметь десяток, другой патронов(имею в виду 9,3Х54+релод) на "самый крупняк".


.

Вот тут: http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?tabid=19&categoryid=7285&categorystring=652***19785***9016***

П.П.Гарин 08-01-2009 14:41

[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B]
Спасибо, большое.Самые тяжелые будут - Swift A-Frame - 300gr.
Woodleigh - 320gr.
А сколько это в граммах?
Strelezz 08-01-2009 14:49

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:
[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B]
Спасибо, большое. Самые тяжелые будут - Swift A-Frame - 300gr.
Woodleigh - 320gr.
А сколько это в граммах?

.
Эти бульки для 9,3*62 или 9,3*64 .
Объема гильзы 9,3*54 для этих пулек может и не хватить .

Aez 08-01-2009 16:45

quote:
Вопрос к теме - какая самая тяжелая пуля в семействе 9,3?

Норма сделала для 9,3х62 Орикс весом 325 гр (21,1 г), а для 9х53 можно, наверное, не тяжелее 18,5 г и отдача будет весомая...

С уважением

KGS 08-01-2009 19:30

quote:
Объема гильзы 9,3*54 для этих пулек может и не хватить

Эт точно. Oryx 15gr. третий справа
click for enlarge 1853 X 975 179,1 Kb picture
П.П.Гарин 08-01-2009 23:29

[QUOTE]Originally posted by Rafayel:
[B]

Самая тяжелая около 19,5 граммов. Только смысл?
Скорость упадет до 600 м/с, пуля из наших нарезов не полетит, собранный патрон в магазин не влезет, траектория будет сверхкрутая, почти как у гладкого.

Прошу пояснений - шаг нареза у 9Х54 отличается чем у забугорных?
И почему пуле места не хватит.
Думаю скорость 600м\с вполне достаточна до 200м.
Патрон можно вручную подать в казенник(ВПО-103),прои одном ответственном выстреле.
Ну и к примеру - если зарядить патрон пулей "Бреннеке Таг",что, произойдет полная задница повсем показателям,"не полетит"?

KGS 09-01-2009 12:26

quote:
И почему пуле места не хватит.
Думаю скорость 600м\с вполне достаточна до 200м


Я специально разместил на фото несколько пуль разного веса- видно, что глубина посадки в гильзу сильно отличается. Да и дать скорость 600м/с тяжелой пуле на 200 м ну ни как не получится, у 9,3х62 не всегда дотягивает. Максимум будет 450-480м/с на 200м. А на такой скорости большинство пуль не реализует свои возможности, просто не раскроются. Если использовать, то только самые мягкие Alaska например. Зайдите на сайт norma.cc, там есть наглядные примеры работы разных пуль на разных скоростях и есть баллистический калькулятор, на котором тоже можно поупражняться.
Неманский 09-01-2009 16:53

quote:
Originally posted by Rafayel:
А в настоящее время тенденция - скорость! Она дает энергию: m х V в квадрате !! / 2, и настильность, и гидроудар, который животные очень тяжело переносят.


Эта не сегодняшняя тенденция, это стрелковая культура и практика североамериканских охотников. И начал ее даже не тов. Везерби с его магнумами.
Скорости, давления, дальние дистанции. Это - культ Стрельбы.

У меня другое представление об Охоте. И, кстати, вполне устраивает отечественный 9х53 для моих задач и моих расстояний.
Сегодня, похвастаюсь, старый инструктор (мне такое не под силу) пристреливая коллиматор, сложил контрольную минутку (мнее 25мм по цетрам!) на 100м из моего Медведя тремя выстрелами.
Хочу верить, что случайно. Ибо мой рекорд... 10см.

Yura krsk 09-01-2009 20:25

Хочу верить, что случайно. Ибо мой рекорд... 10см.--------Не прибедняйся.
mixmix 09-01-2009 21:27

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:
[QUOTE]Originally posted by Rafayel:
[B]

Самая тяжелая около 19,5 граммов. Только смысл?
Скорость упадет до 600 м/с, пуля из наших нарезов не полетит, собранный патрон в магазин не влезет, траектория будет сверхкрутая, почти как у гладкого.

Прошу пояснений - шаг нареза у 9Х54 отличается чем у забугорных?
И почему пуле места не хватит.
Думаю скорость 600м\с вполне достаточна до 200м.
Патрон можно вручную подать в казенник(ВПО-103),прои одном ответственном выстреле.
Ну и к примеру - если зарядить патрон пулей "Бреннеке Таг",что, произойдет полная задница повсем показателям,"не полетит"?


Шаг нарезов разница и сущечственно(по сайге 240) при этом диаметры разные у пуль, что создает доп. давления ствола.

Дядя Леша 10-01-2009 12:16

quote:
Originally posted by mixmix:

Шаг нарезов разница и сущечственно(по сайге 240)


У ВПО-103 шаг нарезов тоже 240 мм, что явно позволяет использовать более тяжелые пули, чем в родном патроне. Другое дело - ограниченный объем гильзы. Мне кажется, что близким оптимуму будет вариант с пулей 25-255 грейн при 3,3 граммах пороха типа ВТ. У меня 250 гр. пульки с такой навеской полетели со скоростью 710 м/сек.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 10-01-2009 13:59

меня устраивает как летают обычные заводские пули
александр приморье 11-01-2009 07:05

Если можно 250 гр и 710 м/с, то зачем себя ограничивать... Все с придыханием говорят о Саковском снаряжении, а тут раз и не хуже, а может и лучше для определенных целей, особенно на клыкастых - колупастых. Мне, лично, понравилось.
П.П.Гарин 11-01-2009 12:00

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

У ВПО-103 шаг нарезов тоже 240 мм, что явно позволяет использовать более тяжелые пули, чем в родном патроне. Другое дело - ограниченный объем гильзы. Мне кажется, что близким оптимуму будет вариант с пулей 25-255 грейн при 3,3 граммах пороха типа ВТ. У меня 250 гр. пульки с такой навеской полетели со скоростью 710 м/сек.



Вот это уже очень хорошо. Хоть один вариант должен же быть отличным от заводского скудного снаряжения.
Дядя Леша, а наш патрон 9,3Х64 какую имеет пулю по весу?
С уважением.

Strelezz 11-01-2009 13:21

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Вот это уже очень хорошо. Хоть один вариант должен же быть отличным от заводского скудного снаряжения.
Дядя Леша, а наш патрон 9,3Х64 какую имеет пулю по весу?
С уважением.



.
17,5 гр

Дядя Леша 11-01-2009 21:31

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Дядя Леша, а наш патрон 9,3Х64 какую имеет пулю по весу?



quote:
Originally posted by Strelezz:

17,5 гр


у вот и ответили...
Причем по сравнению с первыми партиями, а также по сравнению с родоначальным патроном герра Бреннеке мощность отечественного патрона была снижена до уровня 9,3х62. И это в журналах преподносится как очередное достижение отечественной патронной промышленности, мол, победили зловредную мощность, излишнюю в условиях русской охоты. Спрашивается, а на хера не взяли сразу за образец 9,3х62? не обрекли бы себя на безэкспортное изготовление малораспространенного патрона, пользующегося незначительным спросом на внутреннем рынке, а также не обрекали бы владельцев этого оружия на многие мытарства.
В общем все как всегда - через заднепроходное отверстие.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DSM30-06 11-01-2009 23:12

Мощность отечественного 9,3х64 снижена по причине плохоньких пуль, которые из-за мощности патрона на близких дистанциях разваливались, делая обширные не глубокие раны на теле зверя. Как ни странно, уменьшив скорость пуль патрона 9,3х64 и мощность до 3900-4000 Дж. получили более глубокое проникновение пули и как следствие, убойность. Но хорошая пуля стоит дорого, патрон не выдержит конкуренции с импорными аналогами.
Дядя Леша 11-01-2009 23:55

quote:
Originally posted by DSM30-06:

Но хорошая пуля стоит дорого,


Вполне хорошая пуля стоит не так уж и дорого. Розничная цена порядка 0,7 доллара с учетом всех налогов и накруток. Т.е. себестоимость у американцев менее 0,5 доллара по всякому выходит. У нас тоже не думаю, что дороже 15 рублей получиться.
Но главная проблема - неправильный выбор патрона для производства.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 12-01-2009 12:04

ну естественно у нас сначало жуют а потом думают и то не тем местом, оружия 9х53 вообще не предвидется, тула в жопе, ижмашу с рантом и тигров хватает, все бабло сейчас кинут опять в войну, а рынок гражданского оружия сузят до безобразия и усе
Неманский 12-01-2009 02:51

quote:
Originally posted by DSM30-06:
которые из-за мощности патрона на близких дистанциях разваливались, делая обширные не глубокие раны на теле зверя.


Пожалуйста, приведите пример, когда на близких расстояниях пуля не смогла добраться до жизненно важных органов зверя.

Strelezz 12-01-2009 04:05

Я вот тоже впал глубокую задумчивость . Ежели 17,5 гр фрагментируется на скорости в 700 м/с даже сразу под шкурой , то фрагментам хватит энергии чтобы устроить дырку глубиной в полметра .
Масса-то пули , никуда не денется . Она хоть целиком хоть кусочками , всё одно - 17,5 гр .
Strelezz 12-01-2009 04:35

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

у вот и ответили...
Причем по сравнению с первыми партиями, а также по сравнению с родоначальным патроном герра Бреннеке мощность отечественного патрона была снижена до уровня 9,3х62. И это в журналах преподносится как очередное достижение отечественной патронной промышленности, мол, победили зловредную мощность, излишнюю в условиях русской охоты. Спрашивается, а на хера не взяли сразу за образец 9,3х62? не обрекли бы себя на безэкспортное изготовление малораспространенного патрона, пользующегося незначительным спросом на внутреннем рынке, а также не обрекали бы владельцев этого оружия на многие мытарства.
В общем все как всегда - через заднепроходное отверстие.


.
Дык , злые языки поговаривали , что как всегда в этой стране , вопрос решался не через здравый смысел , а через МО . Оне , типа планировали под этот патрон выпуск и винтовок и пулеметов .
Вот заводы и озадачились . И щщас "тренируются на кошках" - звиняйте , на охотниках

vovgun 12-01-2009 17:28

Полистал старые темы по Артемиде, с ней всё понятно
А видел ли кто вживую ИЖ-94 Экспресс под 9х53?
Что-то не нашёл я инфы по такой модели, хотя на сайте завода присутствует.

P.S. Ага, накопал двухлетней давности:

quote:
Originally posted by mp:
Дядя леша могу точно сказать что есть сертификаты на экспрессы и мр251 в 223R 308W и30-06Sp.На счет9.3*53 9.3*(54R)так же могу точно сказать что никогда не делали и врят ли будем...

https://forum.guns.ru/forummessage/56/20-14.html

Осталось прочитать 33 страницы

Avega 12-01-2009 17:46

Здравствуйте, не скоро в России будут делать патроны и т. д.для охотников. Основной заказчик М.О. Патрон 9.3х64 тоже ,изначально, шёл на войну, но не дошёл...Вот и приспособили для народа. И прав Дядя Лёша, упоминая о Дифирамбах...
DSM30-06 14-01-2009 21:01

[QUOTE]Пожалуйста, приведите пример, когда на близких расстояниях пуля не смогла добраться до жизненно важных органов зверя.[/QUOTE
Статьи М.Блюма в журнале "Охота и рыбалка ХХ1 век" за 2008 год, номер не помню. Сам был свидетелем стрельбы по кабану с 10-15м. нашим Барнаульским с9,3х64 с пулей 17,5 гр., после попадания по лопатке зверь упал мгновенно ( вес около 140 кг), обширная рана глубиной 5-6 см. в лопатке, кровищи - море, пока подходили - встал и "убёг", добрали с собаками в 3 км. от места стрела. Нашли свинцовый сердечник, вернее, осколок граммов 5-6 от первоначального попадания, и всё...
DSM30-06 14-01-2009 21:07

P.S. Ни один кабан, стреляный мною патроном 9х53 ( ружьё Сайга-9, сейчас МЦ 106-19 со стволами 12/76 - 9х53 дл. 685 мм) дальше 25 м от места стрела не ушёл. Пули шли навылет, иногда застревали под шкурой на выходе. С близкой дистанции уже прни его низкой скорости также сильно деформировались, но " в пыль" не разбивались и зверя останавливали. Удачи...
Norge 21-01-2009 12:44

Добрые люди, подскажите, не видели ли вы в продаже оболочки 9х53...Очень хочется подержать в руках, даже затариться по самое не балуйся.. В "гранд охоте" в химках продавец мне впаривал , что оболочка бывает, но я больше года туда хожу, и ни разу не видел.. Думаю это легенда.. Пост выше о заказе партии оболочки читал, но не знаю как все закончилось...
vano-sha 21-01-2009 12:56

типа все трут языками, а до дела так затарьтесь полуоболочкой пока цены совсем в мильены не превратились
Norge 21-01-2009 19:05

А сколько нужно иметь дома запас патронов? у меня не самозарядка , мне штук 800 надолго хватит ))
DSM30-06 22-01-2009 20:39

А сколько реально может храниться ( в сухом комнатном климате) патрон 9х53 не теряя свойств ( по характеристикам 10 лет)?. Тут отстрелял 15 пачек отечественных 5,6х39 с острой пулей и скоростью 1020 м/с производства 1973г. и ни одной осечки, ни сбоя в кучности! Интересно, современные технологии и пороха позволяют так долго "жить" произведённому сейчас патрону 9х53? Спасибо!
vano-sha 22-01-2009 21:07

ну если копанина стреляет то сколько угодно
vano-sha 22-01-2009 21:08

quote:
Originally posted by Norge:
А сколько нужно иметь дома запас патронов? у меня не самозарядка , мне штук 800 надолго хватит ))

а у меня они всегда в доступности

Неманский 23-01-2009 11:32

quote:
Originally posted by DSM30-06:

А сколько реально может храниться ( в сухом комнатном климате) патрон 9х53 не теряя свойств ( по характеристикам 10 лет)?.



Писал уже неоднократно, что есть у меня еще патроны 1972 года. Они летают на 100м в пределах моей личной ошибки. Патроны 1983 вроде как на 3-4 см ниже приходят. Условия хранения были разные, окислились снаружи, в том числе и капсюли.
Боюсь говорить, но за свою жизнь у меня Медведь не сделал ни одной осечки.
Yura krsk 23-01-2009 14:49

У меня два цинка 84г. Вид и летают-как только с завода, гильза-латунь. Не трачу. Форма пули по сравнению с пулями в стальной гильзе-другая.
DSM30-06 23-01-2009 18:19

Парни, спасибо! Я на свой МЦ запасся на всю оставшуюся.... Чаще охочусь с "иностранцами", но ЦКИБочка всегда душу греет и не подводит, а с возрастом всё более любима становится... Спасибо и удачи!
vano-sha 25-01-2009 12:54

quote:
Originally posted by DSM30-06:
Парни, спасибо! Я на свой МЦ запасся на всю оставшуюся.... Чаще охочусь с "иностранцами", но ЦКИБочка всегда душу греет и не подводит, а с возрастом всё более любима становится... Спасибо и удачи!

а можно фото аппарата а то больше мы цкиба никогда не увидим нового

DSM30-06 27-01-2009 18:08

Он не новый. МЦ 106-19. Но очень хорош... !
П.П.Гарин 06-02-2009 21:06

Доброго всем вечера.
Решил немного "подшаманить" ложе на своей ВПО-103,убрать легкую "дубовость"внешнего вида, утоньшить где надо, а заодно и колор поменять. Клеенная фанера - она как зебра полосатая, а тут в тоне "мореного дуба" - совсем другое дело.
click for enlarge 1600 X 1200 816,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 557,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 626,7 Kb picture
Aez 07-02-2009 12:16

Симпатично получилось!

С уважением

kiowa 07-02-2009 12:36

quote:
Originally posted by Неманский:

Писал уже неоднократно, что есть у меня еще патроны 1972 года. Они летают на 100м в пределах моей личной ошибки. Патроны 1983 вроде как на 3-4 см ниже приходят. Условия хранения были разные, окислились снаружи, в том числе и капсюли.
Боюсь говорить, но за свою жизнь у меня Медведь не сделал ни одной осечки.

(В сторону) а у меня более чем за 2 тысячи выстрелов - и ни одной задержки...

Дядя Леша 07-02-2009 21:07

quote:
Originally posted by kiowa:

(В сторону)


Миш, да ладно тебе в сторону-то дышать-стесняться. Тут все с перегаром: суббота, однака!

А у тебя что, под этот патрон что-то завелось?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

kiowa 08-02-2009 03:20

Да нет, Леш, это старое поминаю. Вряд ли он у меня еще когда-нибудь заведется.
Тартарен 08-02-2009 03:42

quote:
Originally posted by kiowa:

Вряд ли он у меня еще когда-нибудь заведется.


Миша, если ты про перегар, то зря.

Он как песня,
- нам строить и жить помогает
Он нам как друг и зовет и ведет
И тот кто с этой песней по жизни шагает
Тот никогда и ни где не пропадет!

kiowa 08-02-2009 03:45

Не, я про патрон.
П.П.Гарин 08-02-2009 13:00

Доброго дня всем!
Как и обещал ранее, работа ВПО-103 с ночником "Юкон Сентинель 3Х60".Сначала по бумаге.
click for enlarge 1600 X 1200 398,8 Kb picture Выстрел N 1,2,3 - пристрелка по вертикали.
click for enlarge 1600 X 1200 530,0 Kb picture
DSM30-06 09-02-2009 20:34

Вот, что значит умелый руки. Просто, функционально и результат налицо!
П.П.Гарин 09-02-2009 21:07

quote:
Originally posted by DSM30-06:
Вот, что значит умелый руки. Просто, функционально и результат налицо!

Спасибо.
Но ночью пристреливать тяжеловато. Черный кружок не годится, надо делать по другому. Середина белая 5см,черный круг 10см.Прицельная нить закрывает центр "яблока",приходиться двигать уточняя, по этому и гуляют пробоины. А с светлым центром по кучнее вышло бы.Да еще с подсветкой надо не перемудрить.
А днем, с прицелом ПУ,очень хорошо с 100метров. Позже сделаю отчет.

mixmix 10-02-2009 03:18

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Спасибо.
Но ночью пристреливать тяжеловато.


Днем нормально А вы в темноте.....

П.П.Гарин 10-02-2009 14:46

quote:
Originally posted by mixmix:

Днем нормально А вы в темноте.....


mixmix,Молодец! Посмеялся я от души, как представил..
Юмор великая вешь!

александр приморье 10-02-2009 16:36

.
александр приморье 10-02-2009 16:37

так вроде те что из магазинов, т.е для свободной торговли, можно пристреливать и днем... У военных х.з. НВРС, Дедалы,те что у меня были, имеют отверстие в крышечке и при включенном прицеле с закрытой крышечкой вполне опционно пристреливается.. Я думаю и mixmix это имел ввиду. Если не в тему извиняюсь.
П.П.Гарин 10-02-2009 16:58

quote:
Originally posted by александр приморье:
так вроде те что из магазинов, т.е для свободной торговли, можно пристреливать и днем... У военных х.з. НВРС, Дедалы, те что у меня были, имеют отверстие в крышечке и при включенном прицеле с закрытой крышечкой вполне опционно пристреливается.. Я думаю и mixmix это имел ввиду. Если не в тему извиняюсь.

Все нормально."Юкон" нельзя, в паспорте прямое запрещение на не то что стрельбу, открытие при свете! Да,в крышке есть маленькое отверстие, для кратковременной проверки прицела при освещении. Но не более. Света боится, он же 1-го пок., а они вообще "дохлики",а тут еще засвечивать. Так что для ночного - ночь. Выверка тяжеловата, (канал ствола+прицельный пенек),а зацепился, и в путь.
Ночью приемлемо по всем показателям, все адаптировано к реальным условиям, хотя есть небольшие трудности, а как без них.. халява выйдет.
"Яблочко" надо подогнать будет под подсветку и все. Мне лично пристрелка ночью понравилась. Надо отработать 100м,150.

P.S Тем боле что "тир"всегда со мной в любую погоду и время дня.

mixmix 11-02-2009 12:04

александр приморье
правильно говорит, дырдочка для стрельбы днем(я про это намекнул) Все ночники так пристреливаются.
П.П.Гарин 11-02-2009 12:34

quote:
Originally posted by mixmix:
александр приморье
правильно говорит, дырдочка для стрельбы днем(я про это намекнул) Все ночники так пристреливаются.

У друга "Дедал"-180 сдох от пристрелок "по светлому",трубка села. Так что гробить "Юкон" не охота, 500 енотов не лишние, совсем.Написано в паспорте, значит так предусмотрено.

mixmix 11-02-2009 01:30

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

У друга "Дедал"-180 сдох от пристрелок "по светлому",трубка села. Так что гробить "Юкон" не охота, 500 енотов не лишние, совсем. Написано в паспорте, значит так предусмотрено.


Ну и зачем он крышку снимал , скока я ночников по пристреливал, и ни один не сдох
click for enlarge 571 X 316 529,6 Kb picture

П.П.Гарин 11-02-2009 01:42

quote:
Originally posted by mixmix:

Ну и зачем он крышку снимал , скока я ночников по пристреливал, и ни один не сдох
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001873/1873870.jpg][/URL]


Бывает. Каждый случай разный.
Но у меня и в темноте нормально получилось, в следующий раз попробую кучу поплотнее собрать., и листочек о пристрелке "Юкона" отсканить.
С ув.

mixmix 11-02-2009 01:46

П.П.Гарин ружьишко на табуреточке с права узнал?
П.П.Гарин 11-02-2009 01:57

quote:
Originally posted by mixmix:
П.П.Гарин ружьишко на табуреточке с права узнал?

Самозарядный "аппаратик",Сайга - 9?Похоже еще на "Веприк" новый?

mixmix 11-02-2009 02:25

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Самозарядный "аппаратик",Сайга - 9?


Коробка патрон на табуретке выдает

П.П.Гарин 11-02-2009 02:27

quote:
Originally posted by mixmix:

Коробка патрон на табуретке выдает


Где бабахали?Какая куча?

mixmix 11-02-2009 03:05

От 4см до 5.5 на 100 с открытого. Тока я не помню, за исключением одной, какая какую показала. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001739/1739872.jpg
Вот эта на фото(выше), вроде 5.5 см.

Эта 4см.
click for enlarge 1920 X 1440 355,1 Kb picture

DmL 11-02-2009 21:49

А за магазин при стрельбе держаться можно? Не отстегнётся? Я за цевьё держусь.
Дэрсу 11-02-2009 22:14

Сайга-9 хоть и не АК в чистом виде, но надежность крепления магазина позволяет стрелять хватом за магазин.
П.П.Гарин 12-02-2009 01:43

quote:
Originally posted by mixmix:
От 4см до 5.5 на 100 с открытого. Тока я не помню, за исключением одной, какая какую показала. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001739/1739872.jpg
Вот эта на фото(выше), вроде 5.5 см.

Эта 4см.


Все ваши 9-ки? Респект!
А что с лицом?Засекречено?

П.П.Гарин 14-02-2009 21:13

Доброго вечера всем!
Вот подсобрал "ВПОшку" после косметического ремонта. Темная как то лучше смотриться.
click for enlarge 1600 X 1200 458,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 390,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 481,6 Kb picture
vovgun 14-02-2009 23:25

Хороша, однако!
А форма рукоятки затвора и угол, под которым она приварена - это заводское исполнение или Ваш тюнинг?
П.П.Гарин 14-02-2009 23:53

quote:
Originally posted by vovgun:
Хороша, однако!
А форма рукоятки затвора и угол, под которым она приварена - это заводское исполнение или Ваш тюнинг?


Добрый вечер!
Задумка моя, а исполнение "Мастеров Молота".Тема была ранее - "расскажите про ВПО-103" - "модеры" потерли, почему непонятно. Там много хороших фото.
Суть была одна - если поставить рядом К98к и 91\30 то у первого шарик стебля находится как раз над спусковой скобой, а у "Мосина" далеко впереди, неудобно. Я решил переместить ручку на уровень спусковой скобы "Мосина".Сделав шарик равный по диаметру "Маузеровскому" и удлиннив рукоятку добился того, чего хотел. Удобно очень.
Попробую найти старые фото.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/120501-2.html

Да нашлась тема. Посмотрите полностью. Её хорошо бы присоединить сюда или вообще востановить.

vovgun 15-02-2009 01:00

Прочитал.
Хм, много воды утекло за три года.
DSM30-06 17-02-2009 18:43

quote:
[B][/B]

Не под Климовском... ?

Norge 27-02-2009 21:29

Вернулся я с выставки - "Охота и рыболовство на руси".
В оружейном разделе были представлены разные конторы. В том числе чудесный Новосибирский завод со своими патронами.. Увидел я горячо любимый патрон 9.3х54 .
О , говорю! Здрасьте! А когда ж оболочку мы увидим????
Здрасьте , говорят мне.. Да типа никогда, вон патрон раскупается фигово - а нам партии нужны.. Типа в 92 выпустили 500000 за два месяца - до сих пор продаем.. Отстреливали их - на ура летят..
Я говорю это потому на пачке даты изготовления нет?
Ну хм.. был ответ.. Вообщем 10000 им не интересно, а с таким количеством стволов под 9.3х54 100000 вряд ли удастся заказать силами ганзы
Yura krsk 27-02-2009 21:57

Согласен.
А почему интересно никто не возмутился по поводу вот этого:

У меня два цинка 84г. Вид и летают-как только с завода, гильза-латунь. Не трачу. Форма пули по сравнению с пулями в стальной гильзе-другая.

Или у Вас старые патроны другие. Я по своим прекрасно вижу.

DmL 27-02-2009 21:57

quote:
до сих пор продаем

Где? Я куплю!
Norge 27-02-2009 22:39

Они выпустили полуоболочку.. Оболочки нигде нет.. А полуоболочка есть в гранд охоте в Химах например...
vano-sha 28-02-2009 09:46

ну нету и хрен с ней гуся чтоли бить вот сегодня поеду стрельну
Norge 01-03-2009 14:58

quote:
ну нету и хрен с ней гуся чтоли бить вот сегодня поеду стрельну


В кого?? счас вроде не разу не сезон.. Хотя по бумаге стоимость патрона позволяет!.. Все-таки без оболочки скучновато.. Поделитесь кстати опытом жизненным vano-sha - как вы при перерегистрации отстреливали карабин??? На будущее мне пригодится..
vano-sha 01-03-2009 15:11

так и отстреливаю, а в чем собстно проблемы, а что дает оболочка ? в этом низколетящем патроне на коротке это вам не супер магнум, стрельба с моего агрегата очень комфортна и нежна, и самое главное, не укого глупой мысли не возникло, что крышка может по носу дать
хотя мля сайга есть сайга в каробке надо напильнег отправлять всегда
Norge 01-03-2009 18:20

Я имел в виду контрольный отстрел для разрешиловки.. Там полуоболочка наверное хуже сохраняется??
vano-sha 01-03-2009 18:41

да всем вообще там пох
Дядя Леша 02-03-2009 15:12

quote:
Originally posted by vano-sha:
да всем вообще там пох


Не везде. У нас с полуоболочкой кобенятся, кричат, мол, оболочку давай.

mixmix 06-03-2009 14:02

1943 DOU без под... к., прочти тему с начала, там в ней все есть.
Фина использовать можно, его только сайге-9 не принимает, в связи с коротким магазином.


Дядя Леша в своем ВПО использует импортные пули 16гр, и разгоняет пульку серьезно. В принципе в теме есть про это

Дядя Леша 06-03-2009 17:06

quote:
Originally posted by 1943 DOU:
Господа-товарищи! То, что я из деревни многие из вас знают и что игрушки в детстве были деревянные, тоже догадываются. А теперь собственно вопрос. Взаимозаменяемы ли патроны финского разлива 9,3*53R и 9*54R российского производства. Финны выпускают данный патрон с диаметром пули 9,3 мм, а отечественные с 9,27 соответственно, наряду с этим финский патрон развивает давление на 30% больше. Возможно ли использовать финский патрон в МЦешном штуцере (двойнике) без необратимых последствий для последнего. В нашем колхозе финские патроны продаются по 140 руб за шт. Пачку купил, а отсутствие объективной информации не позволяет приобрести еще несколько пачек. Посему убедительно прошу уважаемое сообщество оказать информационную помощь. С ув.

Использовать можно, но не стоит злоупотреблять, все-таки запирание у переломки гораздо чувствительнее, чем у болта.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DSM30-06 06-03-2009 19:10

Консультировался со специалистами на ЦКИБе. Финн 9,3х53 проемлем во всех цкибовских ружьях. я свой МЦ 106-19 уже отстрелял им. Запас прочности цкибовских ружей тройной. Энергетика финна в 4600 Дж. легко выносима МЦшками. Калибр реальный у финнов не 9,27 как наш, а 9,3 мм., но это опасно только в полуавтоматах типа Медвель под 9,3х54, автоматика которого может не выдержать избытка давления. ВПО-103 легко справляется с финном. Так что не опасайтесь. Удачи!
Дядя Леша 17-03-2009 12:20

Интереса ради решил попробывать, а нельзя ли из 7,62Х54 сделать 9,3Х53?
В принципе не знаю, зачем это нужно, но вдруг понадобиться.
Итак оказалось, что латунные гильзы, что Салье и Белло, что наша Экстра переобжимаются в обычной фулл-сайз матрице за один раз безо всякого отжига. Просто со штатной силиконовой смазкой гильзы снаружи и дульца изнутри.
Вот такие получаются красотки:


click for enlarge 1920 X 1440 732,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 679,9 Kb picture

Слева - S&B, справа - Экстра, по центру для сравнения стоит стрелянная гильза от заводского патрона.

click for enlarge 1920 X 2560 261,0 Kb picture

С биметаллической гильзой такое не проходит, да впрочем и не надо, - от заводских патронов остаются.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

П.П.Гарин 17-03-2009 12:36

[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:

Ай да, Леонидович!Ай да, Дядя Леша!
Молодца!
Отлично получилось. На одну релод проблемму меньше стало.
С ув.

Nerix 17-03-2009 01:14

Фины выпускают (и будут продолжать выпускать) точно такой же как наш патрон 9х53R, заказать можно через Климовск.
Отличия в ТТХ - энергия пули выше на 1000 Дж. Вес пули выше на 1 грамм.
Цкибовские штуцера этот патрон держат без проблем.
Траектория более настильная.
Если не ошибаюсь, он у них называется "патроном для лося".

mixmix 17-03-2009 03:40

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
Интереса ради решил попробывать, а нельзя ли из 7,62Х54 сделать 9,3Х53?




А по патроннику оружия, прошел фокус?

Yura krsk 17-03-2009 07:29

А по патроннику сто лет назад кто-то латунные раздувал без проблем.
Mink 17-03-2009 09:12

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
из 7,62Х54 сделать 9,3Х53?

Наоборот - аналогично.
Можно будет еще попробовать просто выстрелить 7,62 из 9. Возможно вытянется с одного выстрела. При стрельбе латунной трехлинейкой из КО 8,2 получались красивые прямые гильзы и прикольный звук.

Mink 17-03-2009 12:06

quote:
Originally posted by 1943 DOU:
Гильзы биметалл. А в Твери приобрел такие же патроны с пулями из биметалла.

Взгляните внимательно (с магнитом), на зеленых пачках с железными обмедненными гильзами может быть написано "пуля биметаллическая", а на самом деле стоят медные пули. Крайне редкий случай обмана покупателя .

Дядя Леша 17-03-2009 21:25

quote:
Originally posted by 1943 DOU:

Твери приобрел такие же патроны с пулями из биметалла.



На моих пачках написано, что оболочка пули - биметаллическая, правда, на половине пачек из коробки эта надпись аккуратно заклеена полоской бумаги, на которой типографским образом напечатано, что оболочка томпаковая. Но! Во всех пачках, безотносительно содержания надписи, пули с томпаковой оболочкой.
Често говоря, в данном конкретном случае я бы нне отказался от биметаллической пули, ее можно лучше разогнать и она обладает в большей степени "контролируемой" экспансивностью.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 17-03-2009 21:26

quote:
Originally posted by mixmix:

А по патроннику оружия, прошел фокус?


Не проверял. Но отчего бы ему не пройти, если из фул-сайз матрицы?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 17-03-2009 21:28

quote:
Originally posted by Mink:

и прикольный звук.


С продрисью?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mink 17-03-2009 21:51

Ну, помнишь, детский анекдот про то, как Василий Иванович и Петька предложили Анке съехать по перилам, чтобы проверить, не поперек ли у нее?
Так вот звук при выстреле был, как будто поперек.
Стреляли то ли "Экстрой", то ли "зверобойкой". Давно это было.
mixmix 18-03-2009 01:35

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Не проверял. Но отчего бы ему не пройти, если из фул-сайз матрицы?


Так для инфы.
А то гляжу на стреленные гильзы, и сомнения берут.

DmL 18-03-2009 03:00

quote:
Экстра переобжимаются в обычной фулл-сайз матрице за один раз безо всякого отжига


Алексей Леонидович, а центробой в гильзу от Экстры влезет?
vano-sha 18-03-2009 10:50

quote:
Originally posted by DmL:

Алексей Леонидович, а центробой в гильзу от Экстры влезет?

неа, если что могй пособирать гильз после пострелушек

Неманский 18-03-2009 12:01

quote:
Originally posted by DmL:

а центробой в гильзу от Экстры влезет?



Влезет, если расточить бердановское гнездо до 6,55мм.
А стоит? Много ли можно сэкономить на капсюлях? Тем более, что можно использовать латунные капсюлированные гильзы от 7,62х54, стоит только "депулировать" новый патрон.
Остается только оформить дульце и подобрать пулю. Ну, еще досыпать порошка до 3,15г.
DmL 19-03-2009 06:15

quote:
А стоит?

Патрон 7,64х54 с латунной гильзой (Экстра) стоит как пять родных патронов. Поэтому и хочется знать о возможности использования ЦБ.
Николаич 19-03-2009 21:49

Дядя Леша, а где можно обресть фулл-сайз матрицу для 9х53?
Дядя Леша 20-03-2009 12:22

quote:
Originally posted by Николаич:
Дядя Леша, а где можно обресть фулл-сайз матрицу для 9х53?

Есть два пути:
1) в Финляндии поискать. Их производит небольшими серями LEE.
2) приобрести гораздо более распространенный и более качественный продукт от RSBS или Hornady или Lyman в калибре 7,62Х54 и отдать хорошему токарю расточить ту часть, куда заходят дульце гильзы и пуля. Плюс приобрестии "орешек" декапера под 9,3.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

grib_nick 01-04-2009 01:26

Какое отечественное оружие производится в настоящее время под калибр 9х53? Можно ли найти Сайгу 9 в оружейных магазинах?
mixmix 01-04-2009 02:47

quote:
Originally posted by grib_nick:
Можно ли найти Сайгу 9 в оружейных магазинах?

Можно еще и в магазинах.

DmL 01-04-2009 10:44

Да вроде уже и не делают их. На сайте продают за 40 000 руб.
grib_nick 01-04-2009 11:01

Ээх, такой патрон ведь. Один из не многих, которые специально для охоты в России делался. Для охоты, а не для уничтожения живой силы противника на максимально возможных дистанциях.
mixmix 10-04-2009 12:31

Еще +1 в полку девятошников
vano-sha 10-04-2009 12:58

quote:
Originally posted by DmL:
Да вроде уже и не делают их. На сайте продают за 40 000 руб.

ну очему только по 40 можно и по 100

SSergei 10-04-2009 08:56

А я за 12800 купил новую на прошлой неделе. вот.
Runjero 10-04-2009 17:57

Взял вчера, новую (правда 2001 г.в.), ровно 12000 рублей
mixmix 11-04-2009 12:30

SSergei и Runjero не расстраивайте vano-sha

П.П.Гарин 11-04-2009 01:05

quote:
Originally posted by mixmix:
SSergei и Runjero не расстраивайте vano-sha



Скоро оружие 9,3Х54 будет вообще раритет обалденный. Мне за мою ВПОшку "толстосумы" 50000р предложили. Был на перерегистрации, мужик увидел - впился как клещ, отдай!!!Говорю зачем тебе, у тебя 9,3Х62 есть? А он: "такой у других нет, дешевая девятка, дорогую и муд.. к купит, а такую не достать".Отдай!!!Продай!!Даже мент охерел, что за модель такая,"ценная"?
Вот дела!

mixmix 11-04-2009 01:08

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Скоро оружие 9,3Х54 будет вообще раритет обалденный. Мне за мою ВПОшку "толстосумы" 50000р предложили. Был на перерегистрации, мужик увидел - впился как клещ, отдай!!!Говорю зачем тебе, у тебя 9,3Х62 есть? А он: "такой у других нет, дешевая девятка, дорогую и муд.. к купит, а такую не достать".Отдай!!!Продай!!Даже мент охерел, что за модель такая,"ценная"?
Вот дела!


Так мы еще по 12000 берем, есть пока

П.П.Гарин 11-04-2009 01:15

quote:
Originally posted by mixmix:

Так мы еще по 12000 берем, есть пока


Молодцы!Так держать. Хоть небольшая группа любителей этого оружия, но есть. Можно скоро клуб "владельцев 9,3Х54" открывать, на пострелухи собираться. Патрон не чета 9,3Х62,64,74, по цене, можно и бумагу немного подырявить вдоволь.
С ув.

mixmix 11-04-2009 01:22

Так что в полку 9х54 прибыло
П.П.Гарин 11-04-2009 01:23

Если честно сказать, то по качествам разворотливого лесного стоппера, огневой мощи, дешевизне патрона, скорострельности,убойности - САЙГА 9 занимает первое место. Конкурентов нет вообще!
Стрелял на медни из нее, - наиприятнейшая машинка. Медведям,лосям, кабанам,при внезапной встрече в лесу- хана сразу и полная.
mixmix 11-04-2009 01:33

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:
Стрелял на медни из нее, - наиприятнейшая машинка. Медведям, лосям, кабанам, при внезапной встрече в лесу- хана сразу и полная.

Так для этого, и владельцы импорта недавно и приобрели.

П.П.Гарин 11-04-2009 01:47

quote:
Originally posted by mixmix:

Так для этого, и владельцы импорта недавно и приобрели.



Добавлю до полноты картины. Стрелял на скорость, по толстым деревьям в лесу(да простят березки и сосны)обычной п\о.Учитывая что мороз был и деревья достаточно промороженны, от них такие куски отлетали, с ладонь. Где пули попадали в центр ствола - в дыру указательный палец свободно пролез. Глубину не проверял. Но мощность на лицо!Потом добавили из Вепря 308,там только аккуратные дырочки, куски не отлетали.
Вывод: при внезапном нападении свиней ,имея 5 патронов в магазине, стоя спиной к дереву, и ведя огонь в створе 180 градусов - можно хорошо затовариться парной свининой впрок
С ув.

mixmix 11-04-2009 01:49

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

имея 5 патронов в магазине,


6 патрон

П.П.Гарин 11-04-2009 01:56

quote:
Originally posted by mixmix:

6 патрон



О да! Этот для большого вепря, который хитро затаился позади стада(а он гад так и делает всегда),в надежде поживиться охотничком!
Что то после стрельбы из Сайги, ганофилические мысли затомились, у меня ВПО есть, может для отца взять? Хороша, чертовка!
С ув.
Неманский 11-04-2009 02:56

Шутите все, рискуя вызвать справедливый гнев "честных" охотников: один выстрел - один зверь.

Я за 17 лет охот с п/а в 9х53 не смог сделать ни одного удачного триплета. Падали первый и третий. Лоси, волки, олени, козы, кабаны. Но именно в такой последовательности - первый и третий. Иногда четвертый...

П.С. Меняю 9х53 на кабанов. 400шт - один приличный секач или два кабана на мсяо.

vano-sha 11-04-2009 09:44

эх рожочек бы побольшее
DmL 11-04-2009 10:37

quote:
эх рожочек бы побольшее

Кто-нибудь имеет опыт увеличения ёмкости магазина?
vano-sha 11-04-2009 11:57

на один патрон да
vano-sha 11-04-2009 13:28

400х10 рублей 4000 рублей
DmL 12-04-2009 06:05

quote:
на один патрон да

Просто отпилить "ножки"? А больше чем на один не получится?
ViTT 12-04-2009 23:01

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Скоро оружие 9,3Х54 будет вообще раритет обалденный. Мне за мою ВПОшку "толстосумы" 50000р предложили. Был на перерегистрации, мужик увидел - впился как клещ, отдай!!!Говорю зачем тебе, у тебя 9,3Х62 есть? А он: "такой у других нет, дешевая девятка, дорогую и муд.. к купит, а такую не достать".Отдай!!!Продай!!Даже мент охерел, что за модель такая,"ценная"?
Вот дела!


Я бы свою за писят отдал...

vano-sha 12-04-2009 23:03

а я за сто кто больше
ViTT 12-04-2009 23:34

quote:
Originally posted by vano-sha:
а я за сто кто больше

У меня 103 с ореховым ложем, РПКшным пламегасителем и вообще просто приложенными руками, заказывал еще Уржумцеву, а у вас извините бездушная штамповка, у самого такая, только МК, но в обвесе поприкольней уже в руках лежит.

Ванюшка К 20-04-2009 19:41

Граждане ,уважаемые форумчане!Ружье дает осечки патрона 92 года, примерно 5-7 штук с пачки. Грешил на ружье, хотя накол хороший. Достал цинк старых патронов 85 года, ни одной осечки. У кого есть опыт стрельбы этими патронами?
click for enlarge 1920 X 1285 214,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 278,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285  50,4 Kb picture
Karelskii 20-04-2009 21:05

quote:
У кого есть опыт стрельбы этими патронами?

Есть небольшой опыт стрельбы и теми и другими, отстрелял 2 пачки 92 и пачку старых, осечек не было. Похоже что накол все же слабый у Вас, на моих гильзах - глубже миллиметра, а судя по фотке у Вас боек не утпливается почти, только углубление от скругления бойка (обратите внимание на нижнюю часть углубления на фото, над цифрой 88) Может конечно фото такое...
ЗЫ. чисто визуально на латунных гилъзах углубление меньше чем на железных, но там несколько разные способы посадки капсуля.
Ванюшка К 20-04-2009 22:18

У меня комбинашка ,поэтому и накол такой, боёк под углом бьёт.Замерил, боёк выставляется за лоб колодки на 2 мм.Может дело в пружине? Ещё было замечено при стрелбе на 100 метров патроны 92 г. высят примерно на 15 см посравнению с 85 г.Хотя на обеих коробках Масса пули 15г V25 655 м/с.Значит ли это что патроны мощнее?
ViTT 20-04-2009 23:00

Ни одной осечки вообще на своих нарезняках не встречал... На ВПО у меня настрел ровно 100 выстрелов.
Karelskii 20-04-2009 23:01

quote:
Значит ли это что патроны мощнее?

Они мощнее, где-то об этом писали.
mixmix 21-04-2009 12:08

quote:
Originally posted by Ванюшка К:
У меня комбинашка ,поэтому и накол такой, боёк под углом бьёт.Замерил, боёк выставляется за лоб колодки на 2 мм.Может дело в пружине? Ещё было замечено при стрелбе на 100 метров патроны 92 г. высят примерно на 15 см посравнению с 85 г.Хотя на обеих коробках Масса пули 15г V25 655 м/с.Значит ли это что патроны мощнее?

Патроны 92г мощнее и скорость 5м от среза 710-715( по последниму отстрелу, тут в теме есть), капсюль у сажен на 0.5 мм глубже.
С таким выносом байка(2мм), скорее всего сильный отбой курка у ружья(или пружина просела).

Ванюшка К 22-04-2009 11:37

Спасибо всем!Постреляю этими патронами с Медведя(нашел у одного знакомого)дальше видно будет.
petrovichspb 12-05-2009 12:58

В процессе подготовки к новому сезону доехал до стрельбища, надо было в новый прицел мишени поглядеть... Ничего вроде получилось... Вроде как 108 метров там в прошлом году дальномером намерили... Фото попробую закинуть сейчас...
click for enlarge 1920 X 1440 537,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 483,0 Kb picture
ViTT 12-05-2009 15:29

Жаль мишень не стандартная под 1 МОА на 100 метров.
petrovichspb 12-05-2009 18:50

Ну мишень какая висела приколоченная в ту и палил. Цели то не было группы складывать, задача была проверить выверку прицела, поставленного по лазеру холодной пристрелки. На самом деле там три группы по три патрона (видны заклеенные изолентой отверстия) с открытого, с коллиматора и с оптики, стрелялось посмотреть на все кроны и прицелы после зимы. Плюс в этой красивой группе ещё две пули (одна вошла точно в пулю, есть подложка, где это видно, потом выложу).И есть фото, где три отверстия цепляются пятирублевой монетой.
vano-sha 12-05-2009 22:27

да она так и стреляет почти одну в одну, мне только дерево не нравится
petrovichspb 13-05-2009 10:21

С деревом вроде скоро будет решение, один боевой товарищ почти в серию собирается стеклопластик запустить, и вроде с планками уже и в варианте "буллпап".Подождем...
vano-sha 13-05-2009 21:40

quote:
Originally posted by petrovichspb:
и вроде с планками уже и в варианте "буллпап".Подождем...

нда подождем вашу буллпапу

click for enlarge 1920 X 1440 347,2 Kb picture

у мэне уже все в порядке

ViTT 14-05-2009 13:35

Сотенку патронов вчера затарил, по 12.50.. Думал по 10 привезут, ну фиг с ним.. Еще пару сотен и нормалек будет!
vano-sha 15-05-2009 12:04

в климовске ?
ViTT 15-05-2009 12:05

НЕт, привезли оттуда... + 1500 экспансивки.. 39.
Alanbechyr 16-05-2009 12:04

Народ, а народ, как считаете, а карабинчик со скобой Генри под 9х53 был бы востребован в Отечестве? 6-7 зарядный, с длиной ствола ~550 мм?
vano-sha 16-05-2009 11:56

а пинков не боитесь
petrovichspb 16-05-2009 12:32

Марлин имеете ввиду? Подержал в прошлом месяце в руках, у соседей-финнов в нержавейке под 45-70 патрон, интересное оружие. Патроны то близки... Был бы в нашей 9ке-очень был бы интересен, серьезно бы думал насчет ввоза и сертификации. Причем цена аппарата была, по-моему 1080евро...
Alanbechyr 16-05-2009 13:41

quote:
а пинков не боитесь

Не очень. А за что пинать-то? Ясно дело, что пули отечественные либо закруглять либо затуплять пришлось бы, а так по-моему, хороший вариант получился бы. В нержавейке и пластике, рублей за 30-35, максимум.
quote:
Марлин имеете ввиду?

Все равно, какой системы - Марлина или Винчестера (с выбросом гильзы вверх). Думаю, вопрос оптики в лесу не так уж и принципиален.
petrovichspb 16-05-2009 16:03

Оптики может и нет, а коллиматор здорово экономит время на прицельный выстрел. А что ,есть варианты такого карабина за такие деньги в России?И не в единичном экземпляре?
Alanbechyr 16-05-2009 22:38

пока нет
mixmix 27-05-2009 01:38

Ну не давеча, а попробывал. Но мои чертежи, так и остались на бумаге(видать что-то не срослось у токоря). Так что до первого другого токоря.
Rafayel 27-05-2009 11:14

quote:
Originally posted by mixmix:
Ну не давеча, а попробывал. Но мои чертежи, так и остались на бумаге(видать что-то не срослось у токоря). Так что до первого другого токоря.

Так подвесь чертежи - у меня токари с приборостроительного завода, суперпрофи, если будет удачная конструкция - выточат на всех желающих
А то у меня 200шт. Нормы Орикс лежат, уже коррозией скоро покроются

mixmix 27-05-2009 12:56

quote:
Originally posted by Rafayel:

Так подвесь чертежи - у меня токари с приборостроительного завода, суперпрофи, если будет удачная конструкция - выточат на всех желающих
А то у меня 200шт. Нормы Орикс лежат, уже коррозией скоро покроются


Ну если тебе просто переобжать диаметр, то цилиндр шлифованный диаметр 9.22, 40-45 едениц. Сталь любая инструментальная. Если как я хтел, с изменение конуса пули( для наших пуль), то там намного больше деталей. Соответственно вот этих 9.22 токарь и испугался.

mixmix 28-05-2009 13:21

quote:
Originally posted by Rafayel:

А в чем смысл изменения конуса пули? Или я чего-то не понял?


Для стобильной работы полуавто. Рубашка(оболочка) у пули коротковата, клинит иногда.

quote:
Originally posted by Rafayel:

Цилиндр - это для расширения дульца по импортную пулю, да?

Для обжатия импортной пули с 9.27 до 9.22.

quote:
Originally posted by Rafayel:
А с самодельной посадочной матрицей какие предложения?

Берите матрицу 7.62х54 расточите дульце и все. (минимум проблем)

Дядя Леша 28-05-2009 13:56

quote:
Originally posted by Rafayel:

Хочется сохранить у матрицы возможность рол-кримпа, т.е. надо при обточке какой-то конус оставить, но неизвестно какой.



Сделать отливку внутренности матрицы с помощью автомобильной шпаклевки (она не дает усадки). Только перед заполнение матрицы вверните в резьбовую часть родной шток обратным коцом на всю длинну резьбы, а внутренность всей матрицы спрысните силиконовой смазкой, чтобы не прилипла шпаклевка. После, как застынет, выньте отливку и при расточке матрицы повторите такойже кримпующий угол и заход.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 29-05-2009 12:24

quote:
Originally posted by Rafayel:

А 7.62х54 матрицу просто проточить, без выверки угла и захода.

Ну глядя на гильзу патрона 9х53, там вообще речи об углах не идет. Главное при расточке выдержать размер диаметра, по шейки гильзы
click for enlarge 1632 X 1224 346,2 Kb picture

слева на право;
7.62х54 не стреляная
9х53 стреляная из сайги
9х53 не стреляная

abvgd 29-05-2009 10:58

Интересно , может быть шейку гильзы можно формировать матрицей для релоада Макарова , диаметры то пуль вроде бы одинаковы . Может и посадочная Макаровская пойдет ?
mixmix 29-05-2009 12:27

quote:
Originally posted by Rafayel:
Нет, здесь мы вели речь об углах и заходах на самой матрице, которые формируют кримповочное обжатие - некоторые посадочные матрицы имеют функцию ролл-кримпа. Т.е. матрица посадила пулю, потом вкруговую додавливает шейку гильзы, чтобы пуля крепче держалась. Вот и стоит задача повторить при расточке это кримпующее сужение на матрице.

А оно надо повторять?
Если размер шейки гильзы в матрице не добрать в одну сотку(можно шлифануть под конус, нулевкой), то пулю зубами не выдрать потом.

petrovichspb 03-06-2009 18:38

А утыкание пули из-за короткой рубашки не пробовали лечить изменением угла подачи патрона?Там вроде чуть переднюю стенку магазина надо нарастить...
mixmix 04-06-2009 01:39

quote:
Originally posted by petrovichspb:
А утыкание пули из-за короткой рубашки не пробовали лечить изменением угла подачи патрона?Там вроде чуть переднюю стенку магазина надо нарастить...

Все перепробывал. Даже расматривался вариант срезание зацепа затвора, для приподнятия магазина. Пока лечится только жесткостью пружины в магазине(почему то). Но при этом дерет гильзу и разбывает фланец гильзы

vano-sha 04-06-2009 09:21

вход в патронник там не айс
petrovichspb 04-06-2009 10:53

Да вход в патронник я чуть шлифанул бормашинкой, были там заусеницы, вроде получше стало, приподнял немного патрон со стороны пули-сделал доп. направляющую в магазине, и были мысли как-то ограничить провал патрона на его пути между магазином и патронником, но тут смотреть внимательнее надо... А более жесткую пружину в магазин от чего ставите?
mixmix 04-06-2009 14:28

quote:
Originally posted by petrovichspb:
А более жесткую пружину в магазин от чего ставите?

Сами навиваем.

Но все эти танцы с бубнами, были бы не к чему, если оболочка на пуле, была бы длинней на 1.5 мм, или угол пули меньше в диаметре на 1мм. Осталось для охот, только это. Тем более что их немного пережать надо, так спокойней в лесу будет.

petrovichspb 05-06-2009 10:39

Пришла вчера в голову мысль попробовать покрыть пулю пластиком со стороны свинца, сделать колпачек своеобразный. Попробую сегодня реализовать...
mixmix 07-06-2009 14:17

Вот так рождаются легенды
Дистанция 200м, прицел открытый, сайга 9х53
гильза для сравнения 308
click for enlarge 1632 X 1224 270,9 Kb picture

А вот результат такой, получился оооочень интересным способом.

vano-sha 07-06-2009 21:54

я и так без интересных способов струляю куча собирается та что надо
mixmix 07-06-2009 22:50

quote:
Originally posted by vano-sha:
я и так без интересных способов струляю куча собирается та что надо

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказачники

Tagirus 08-06-2009 12:04

quote:
я и так без интересных способов струляю куча собирается та что надо

Уж кого кого, а реакция vano-sha была предсказуема... Ну не могет быть по другому, по определению.
mixmix 08-06-2009 12:16

quote:
Originally posted by Tagirus:


Уж кого кого, а реакция vano-sha была предсказуема... Ну не могет быть по другому, по определению.


Ну с учетом как получилась такая группа из ТРЕХ!!! выстрелов на 200м, то он и один может выдать лучше
А уж на 300м как пули минаметили, аж жутко вспоминать но попадали.

vano-sha 08-06-2009 12:19

quote:
Originally posted by mixmix:

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказачники


ну и какие сказки, эта пушка примерно так и стреляет, у нее даже куча в паспорте это подтверждает немного терпения и все в ажуре

Tagirus 08-06-2009 01:37

quote:
ну и какие сказки, эта пушка примерно так и стреляет, у нее даже куча в паспорте это подтверждает немного терпения и все в ажуре

Так может в Мытищи, на рубеж, при свидетелях? А что б интерес был, приз какой нибудь придумаем...
mixmix 08-06-2009 12:08

quote:
Originally posted by Tagirus:

Так может в Мытищи, на рубеж, при свидетелях?

Хорош над парнем стебаться.

Решил владелец прибить прицельную планку на сайге-9, точнее узнать на какой цифре, пули будут прилетать на 300м. Стрелял с чувством снайпера, в итоге, после патронов 10, цифра на планке для дистанции 300м определилась.
Было ему предложено стрельнуть заодно и на 200м, так сказать, для полноты понимания прицельной планки. Определилась и на этой дистанции цифра на планке. Был произведен крайний контрольный выстрел на 200м (фото цифра 1). После чего, я попросил сделать выстрел, в туже мишень на 200м (фото цифра 2). Соответственно данное расположение после моего выстрела дырок от пуль, нас сильно удивило и рассмешило. Но ради хохмы, мы попросили знакомого (участник ганзы, стрелял на соседнем номере) произвести выстрел в мишень на 200м, показав просто куда стрелять. И вот после его третьего выстрела (фото цифра 3) нас поперло от смеха, сайга-9 над нами постебалась. И как красиво постебалась, однако

click for enlarge 1196 X 843 42,9 Kb picture

vano-sha 08-06-2009 14:40

при предпродажном отстреле моей пушки куча была в точ точ не больше, хотя стреляли кроме меня также 2 независимых стрелка, один который хотел купить, другой просто из любопытства, все остались довольны отсутствием отдачи и кучей
DMITRY 1 25-06-2009 23:41

quote:
Originally posted by petrovichspb:
Да вход в патронник я чуть шлифанул бормашинкой, были там заусеницы, вроде получше стало, приподнял немного патрон со стороны пули-сделал доп. направляющую в магазине, и были мысли как-то ограничить провал патрона на его пути между магазином и патронником, но тут смотреть внимательнее надо... А более жесткую пружину в магазин от чего ставите?

Я на своей девятке шлифанул вход в патронник снизу, за неимением бормашины- обычным цилиндрическим напильником. После этого настрел с нее- около сотни, не было ни одной задержки. Имхо, доработки магазинов и прочее- излишни, ибо что своими, что чужими- не клинит абсолютно., забыл- точил до состояния когда при ручном перезаряде на свинцовом носике пули остается лишь слегка заметный след, если заинтересует- сфотаю и выложу.
О, еще вспомнил странный момент- сколько стреляли с нее зверя- мясо не портит абсолютно., может из-за низкой скорости пули? объясните кто-нибудь.

DMITRY 1 25-06-2009 23:50

Я же написал- ЧУЖИМИ не доработанными магазинами пробовал- та же история...
П.П.Гарин 27-06-2009 16:15

Доброго дня. Здесь натолкнулся на ценник МР-251(ИЖ-94 экспресс) в Климовском магазине "Темп Ган",где указана модель с стволами 9,3Х54.
Что это, очередная опечатка?
http://www.tempgun.ru/show_part.php?id=11
mixmix 27-06-2009 21:59

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:
Доброго дня. Здесь натолкнулся на ценник МР-251(ИЖ-94 экспресс) в Климовском магазине "Темп Ган",где указана модель с стволами 9,3Х54.
Что это, очередная опечатка?
http://www.tempgun.ru/show_part.php?id=11

Да просто в номенклатуре завода изготовителя есть такой калибр, а продавцы указали возможную комплектацию по заводу изготовителя.

П.П.Гарин 27-06-2009 22:23

quote:
Originally posted by mixmix:

Да просто в номенклатуре завода изготовителя есть такой калибр, а продавцы указали возможную комплектацию по заводу изготовителя.



Да,вводят в заблуждение.. лентяи.

mixmix 27-06-2009 22:55

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Да,вводят в заблуждение.. лентяи.


Как некоторые, на ганзе.

DmL 29-06-2009 12:23

quote:
узнать на какой цифре, пули будут прилетать на 300м

В паспорте на мою Сайгу сказано, что расстоянию 200 м соответствует "четвёрка", расстоянию 300 м - "семёрка". Разве не так?
mixmix 29-06-2009 12:28

quote:
Originally posted by DmL:

В паспорте на мою Сайгу сказано, что расстоянию 200 м соответствует "четвёрка", расстоянию 300 м - "семёрка". Разве не так?

Вышло не так. П-100, 2-200,5-300(тока все спорили, решили что ближе к 5) думаю просто мушку на заводе сильно вкрутили.

DmL 29-06-2009 01:19

А я долго крутил и двигал мушку. Получилось "1" - 100 м, а на 150 м - ОКП-1.
petrovichspb 29-06-2009 18:31

quote:
Имхо, доработки магазинов и прочее- излишни, ибо что своими, что чужими- не клинит абсолютно., забыл- точил до состояния когда при ручном перезаряде на свинцовом носике пули остается лишь слегка заметный след, если заинтересует- сфотаю и выложу.

Будте добры, выложите фото, а то страшновато много пилить... А мои эксперименты с пластиковым покрытием свинца оставили пока самые благоприятные впечатления, но настрел покажет...
DMITRY 1 29-06-2009 19:19

quote:
Originally posted by petrovichspb:

Будте добры, выложите фото, а то страшновато много пилить... А мои эксперименты с пластиковым покрытием свинца оставили пока самые благоприятные впечатления, но настрел покажет...

Заранее прошу прощения- навыками макросъемки не владею абсолютно, поэтому что получилось со снимками:
click for enlarge 1920 X 1440 608,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 718,2 Kb picture
Первое фото- вид сверху. Видно, что кольцевой бортик (который изначально доволь острый) сточен вровень с краем патронника.
Второе фото- видно угол наклона.

petrovichspb 29-06-2009 19:40

quote:
[B][/B]

Спасибо!Надо посмотреть повнимательнее, как у меня там дела обстоят.
Tagirus 29-06-2009 20:18

quote:
DMITRY 1
ветеран posted 29-6-2009 19:19


quote:

Originally posted by petrovichspb:

Будте добры, выложите фото, а то страшновато много пилить... А мои эксперименты с пластиковым покрытием свинца оставили пока самые благоприятные впечатления, но настрел покажет...


Заранее прошу прощения- навыками макросъемки не владею абсолютно, поэтому что получилось со снимками:


Первое фото- вид сверху. Видно, что кольцевой бортик (который изначально доволь острый) сточен вровень с краем патронника.
Второе фото- видно угол наклона.
edit log
#581 IP
P.M. Ц



Сразу видно, карабин рабочий!!!
vano-sha 29-06-2009 21:46

насчет иж-экспресс опечатка 9.3х74R
DMITRY 1 29-06-2009 23:47

quote:
Originally posted by Tagirus:

Сразу видно, карабин рабочий!!!

Ну настрел с него приличный, а по поводу ржавчинки и грязи (по этому ведь поняли? )- так просто его чистили последний раз еще до поездки в Белоруссию на майские...

DmL 30-06-2009 12:02

quote:
Чего добыл с ним и Сайгой-9?

Зверушек не добыл. Но дважды добывал первое место на "нарезных" пострелушках Питерханта. Прицел очень понравился, каждый раз тебя, Рафаэль, добрым словом вспоминаю.
petrovichspb 30-06-2009 10:44

quote:
Ну настрел с него приличный, а по поводу ржавчинки и грязи (по этому ведь поняли? )- так просто его чистили последний раз еще до поездки в Белоруссию на майские

Правильный карабин выстрелом чистится... Мой после крайней Белоруси из-под проливного дождя только сверху слегка протерт был, и ничего, не ржавеет, в отличие от некоторых немецких изделий...
Кстати, две охоты-два вкусных прошлогодка...
Неманский 30-06-2009 11:11

quote:
Originally posted by petrovichspb:

Кстати, две охоты-два вкусных прошлогодка...



Ну, да. И целиться особо не нужно - лишь бы пуля пришла в габариты.

Кстати, дай, пожалуйста, ссылку на твой Люпольд. Симпатичный. (В смысле - прицел).

petrovichspb 30-06-2009 12:13

quote:
[B][/B]

http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/vx-3-riflescopes/vx-3-1-5-5x20mm-illum-reticle/
Мой с Circle Dot,если помнишь .Брал как совмещение достоинств коллиматора и оптики-получилось неплохо.
abvgd 09-07-2009 19:16

Коллеги , не подскажите какой баллистический коэффициент у пули данного патрона ?
mixmix 10-07-2009 03:03

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/BC_pejsa.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/formfactor.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/formfactor_calc.htm
abvgd 10-07-2009 12:18

Благодарю ...
DmL 10-07-2009 23:04

quote:
Выберите форму носика пули

Нет там такой формы носика!
Yura krsk 10-07-2009 23:13

quote:
Originally posted by DmL:

Нет там такой формы носика!


Воистину прав.
Ранее я обращал внимание народа на то,что форма пули старого и нового патрона отличаются разительно. Все молча прошли мимо... Ни у кого нет?

mixmix 10-07-2009 23:55

Вторая сноска, вторая форма.
abvgd 11-07-2009 12:03

quote:
Вторая сноска, вторая форма.

Чегой то туплю , мне нужна по второй сноске четвертая форма пули со спиленным носиком . Калькулятор выдает нечто непонятное - "NaN" ???
Дядя Леша 11-07-2009 12:07

quote:
Originally posted by Yura krsk:


Ранее я обращал внимание народа на то,что форма пули старого и нового патрона отличаются разительно.
Ни у кого нет?


Ни фига они не отличаются.


click for enlarge 1920 X 2560 812,1 Kb picture

Справа патрон 1972 года, слева - современный

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 11-07-2009 12:09

чего это вам понадобился, спиленный носик
abvgd 11-07-2009 12:14

quote:
чего это вам понадобился, спиленный носик

Дык для 72 гильзы пулька в самый раз !
mixmix 11-07-2009 01:23

quote:
Originally posted by abvgd:

Дык для 72 гильзы пулька в самый раз !

А носик то резать зачем?

abvgd 11-07-2009 01:44

Да вес пули слегка уменьшаю и на малых скоростях лучше раскрывается ...
mixmix 11-07-2009 01:49

quote:
Originally posted by abvgd:
Да вес пули слегка уменьшаю и на малых скоростях лучше раскрывается ...

Тоды даааа.

DmL 11-07-2009 19:45

quote:
Вторая сноска, вторая форма.

ИМХО, что-то среднее между второй и третей. Вторая слишком острая.
Zhelezniy_Felix 12-07-2009 17:19

кто нибудь побывал кормить сайгу-9 буржуйскими патронами?
Yura krsk 12-07-2009 18:49

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Ранее я обращал внимание народа на то,что форма пули старого и нового патрона отличаются разительно. Ни у кого нет?
Ни фига они не отличаются. Справа патрон 1972 года, слева - современный



Да отличаются... У нового патрона оболочка в передней части чуть не с уступом. Старая как по лекалу, круглая и пузатая. Я не говорю про материал оболочки.
DMITRY 1 12-07-2009 21:49

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
кто нибудь побывал кормить сайгу-9 буржуйскими патронами?

А их где-то продают? Я бы покормил, интересно что получится.
Zhelezniy_Felix 12-07-2009 21:57

что в природе есть однозначно http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm
где продаются не знаю...
DMITRY 1 12-07-2009 22:26

Есть конечно, когда в финке был- видел Саковские, но мне показалось что в магазин они не полезут, длинноваты.
belkin1550 13-07-2009 02:01

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm



они немного отличаются от http://www.municion.org/9_3/93x53R.htm
mixmix 14-07-2009 12:25

quote:
Originally posted by DMITRY 1:
Есть конечно, когда в финке был- видел Саковские, но мне показалось что в магазин они не полезут, длинноваты.

Они 9.3, что не совсем наша девятка.

П.П.Гарин 14-07-2009 12:47

quote:
Originally posted by mixmix:

Они 9.3, что не совсем наша девятка.



У нас по "девятке" стандарт -9,27мм.
Zhelezniy_Felix 14-07-2009 12:50

тоесть стрельба такими патронами сильно сотрет нарезы?
П.П.Гарин 14-07-2009 01:01

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
тоесть стрельба такими патронами сильно сотрет нарезы?

Это из Сайги, финскими? Или что то болтовое в 9,3Х54?

belkin1550 14-07-2009 01:01

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

У нас по "девятке" стандарт -9,27мм



пуля из 9*53 прмерно 9,21-9,22 мм
Zhelezniy_Felix 14-07-2009 01:08

П.П.Гарин, интересно из сайги
mixmix 14-07-2009 01:11

Из мосинки дядя Леша стреляет импортными и не жалуется. А вот с сайгой могут быть проблемы.
наши против их 9.22 и их 9.27. Ве уже поднимался вопрос.
Тем более фин не только больше по длинне патрона, но и по весу пули и заряда.


belkin1550 добро пожаловать в ряды владельцев 9х53
Короче с обновой

Zhelezniy_Felix 14-07-2009 01:18

mixmix, тоесть в худшем случае затвор в голову прилетит....
mixmix 14-07-2009 01:29

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
mixmix, тоесть в худшем случае затвор в голову прилетит....

В голову это по самому максимуму, а так неприятности какие ни будь, все-таки будут.
Могу предположить:
1. Откат затвора, как на молоте. Все-таки система газоотвода, под "наше" давление рассчитано.
2. Срыв с салазок.
3. Выдержит ли ствол? должен выдержать, но не частое использование фина.
4. Твист все же разный 240мм против 360мм, что сам по себе увеличивает пик давления.
9,3x53R Finish, 16,6 гр, 710 м\с, 4180 дж.
9х53R рус, 15.0 гр, 655 м\с(с 25м), 254.8 МПа.

https://forum.guns.ru/forummessage/57/169373.html

"отличается давление пороховых газов советского и финского патронов - соответственно 2900 и 3400 бар/3100 бар. В результате этого различия стрельба им безопасна только из толстостенных модификаций карабинов калибра 9х53 в частности ВПО-103 и противопоказана из старых карабинов Лось и Медведь (СОК-9). Однако при использовании данного патрона убойность увеличивается на 20%. Что позволяет рассматривать 9,3x53R Sako как магнум модификацию 9.3х53R Russian. Патрон 9,3x53R Sako довольно дорог примерно в десять раз дороже 9.3х53R Russian".

П.П.Гарин 14-07-2009 02:38

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
mixmix, тоесть в худшем случае затвор в голову прилетит....

Лучше не эксперементировать. Нашими "Сайга" хорошо стреляет. А что по мощнее, это для болтовых аппаратов.
С ув.

DMITRY 1 14-07-2009 10:28

9,3x53R Finish, 16,6 гр, 710 м\с, 4180 дж.
9х53R рус, 15.0 гр, 655 м\с(с 25м), 254.8 МПа.
Хм. А зимой через хрон меряли- у наших если не ошибаюсь скорость была в районе 700-710м/с., получается что разницы нет никакой?
П.П.Гарин 14-07-2009 10:43

quote:
Originally posted by DMITRY 1:
9,3x53R Finish, 16,6 гр, 710 м\с, 4180 дж.
9х53R рус, 15.0 гр, 655 м\с(с 25м), 254.8 МПа.
Хм. А зимой через хрон меряли- у наших если не ошибаюсь скорость была в районе 700-710м/с., получается что разницы нет никакой?


Может наши на заводе "порошку" стали поболе подсыпать, или другого состава, -народ мол просит убрать (мнимую)"минометность"патрона, вот и подравняли
с "фиником" почти.
DMITRY 1 14-07-2009 11:34

Да, уточнил у товарища- скорость при отстреле минимум десятка патронов ниже 700 м/с не опускалась.
П.П.Гарин 14-07-2009 11:45

quote:
Originally posted by DMITRY 1:
Да, уточнил у товарища- скорость при отстреле минимум десятка патронов ниже 700 м/с не опускалась.

Ну так это даже не плохо очень!Делали бы еще оболочку, дармоеды Новосибирские..
mixmix 14-07-2009 14:08

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Может наши на заводе "порошку" стали поболе подсыпать, или другого состава, -народ мол просит убрать (мнимую)"минометность"патрона, вот и подравняли
с "фиником" почти.

Да нет, патронов старше 1992 года, покране мере мне, не попадались.
А для порошка, место еще есть в патроне

Yura krsk 14-07-2009 16:08

Открыл недавно цинк последний 1982г. Раньше не обращал внимания. Что за надпись на коробке А.С.N328319.
click for enlarge 904 X 990 475,3 Kb picture
Zhelezniy_Felix 14-07-2009 16:17


Yura krsk, гугл сказал только это

Для отстрела животных, являющихся объектами охоты, применяются патроны с пулями деформирующимися и недеформирующимися. Деформация пули при попадании в животное происходит за счет меньших прочностных характеристик головной части относительно частей ведущей и хвостовой. Этим отличаются пули полуоболочечные (а.с. N 328319, СССР), с надрезами оболочки (патенты США NN 3138102 и 3143966), с продольными и кольцевыми канавками (патент США N 3426685), с наличием полости в вершинке (патент США N 3157137). Общий недостаток указанных известных пуль сравнительно малая дальность надежного поражения.

OCTAGON 14-07-2009 17:07

quote:
Originally posted by Yura krsk:
Что за надпись на коробке А.С.N328319.

Авторское свидетельсятво 328319. Советский аналог патента.

Дядя Леша 16-07-2009 16:51

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Да отличаются... У нового патрона оболочка в передней части чуть не с уступом. Старая как по лекалу, круглая и пузатая. Я не говорю про материал оболочки.

Юр, да нет там никакого уступа, и оболочка в обоих вариантах - томпаковая. На том же оборудовании делают.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 16-07-2009 16:55

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Делали бы еще оболочку, дармоеды Новосибирские


Зачем? В девятошных калибрах оболочки делают раз-два и обчелся. Нам она по большому счету нужна лищь на пуле-гильзотеку отстреливать.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DMITRY 1 16-07-2009 18:17

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Зачем? В девятошных калибрах оболочки делают раз-два и обчелся. Нам она по большому счету нужна лищь на пуле-гильзотеку отстреливать.


Дядя Леша, пару недель назад товарищ мой при переоформлении девятки (ему без надобности оказалась, а я решил повесить на себя вторую уже для второго товарища, которому стаж придет осенью) на контрольном отстреле без всякого отсыпания порошка полуоболочкой отстрелялся- пули целехоньки, так что никакой жути., хотя я начитался что с девятки потом только лоскуты находят в трубе.

Дядя Леша 16-07-2009 19:35

quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Дядя Леша, пару недель назад товарищ мой при переоформлении девятки (ему без надобности оказалась, а я решил повесить на себя вторую уже для второго товарища, которому стаж придет осенью) на контрольном отстреле без всякого отсыпания порошка полуоболочкой отстрелялся- пули целехоньки, так что никакой жути., хотя я начитался что с девятки потом только лоскуты находят в трубе.


Просто отстрельщики, как видят полуоболочечную пулю, так в крик, мол, такие не годятся, несите оболочечную.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

aleksey003 16-07-2009 22:10

Прошу принять в стройные ряды ,Лосик 73г ,
mixmix 16-07-2009 23:33

quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Дядя Леша, пару недель назад товарищ мой при переоформлении девятки (ему без надобности оказалась, а я решил повесить на себя вторую уже для второго товарища, которому стаж придет осенью) на контрольном отстреле без всякого отсыпания порошка полуоболочкой отстрелялся- пули целехоньки, так что никакой жути., хотя я начитался что с девятки потом только лоскуты находят в трубе.


У меня просто порошочек отсыпали, и отстреляли без проблем. Наверно уже знают, что оболочку в данном патроне требовать бесполезно.

DMITRY 1 16-07-2009 23:59

quote:
Originally posted by mixmix:

У меня просто порошочек отсыпали, и отстреляли без проблем. Наверно уже знают, что оболочку в данном патроне требовать бесполезно.


А у кого-то пуля в стволе застряла после такого, не помню, у Ивана вроде?

mixmix 17-07-2009 12:12

quote:
Originally posted by DMITRY 1:

А у кого-то пуля в стволе застряла после такого, не помню, у Ивана вроде?


У Вано-ши

belkin1550 17-07-2009 12:33

для видимого сравнения - 9х53R; 7,62х54; 7,62х51(308win); 5,6 мм и 5,6мм пистолетный


click for enlarge 1200 X 900 407,0 Kb picture

mixmix 17-07-2009 12:38

quote:
Originally posted by belkin1550:
для видимого сравнения

Ну наконец-то, фотиком пользоваться научился

belkin1550 17-07-2009 12:46

quote:
Originally posted by mixmix:

Ну наконец-то, фотиком пользоваться научился


и не говори.... )))))
а фотка всё равно не фонтан вышла, т.к. нет нормальной подсветки

П.П.Гарин 17-07-2009 01:19

quote:
Originally posted by belkin1550:

и не говори.... )))))
а фотка всё равно не фонтан вышла, т.к. нет нормальной подсветки



Что то на снимке 308-й какой то странный, гильза вдавлена. Пародия на холостой?
mixmix 17-07-2009 02:02

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Что то на снимке 308-й какой то странный, гильза вдавлена. Пародия на холостой?

Нет, это не пародия, а продукция новосибирского патронного. Вот так они изголяются.

TSV 17-07-2009 02:48

наверное это для того, чтоб если порвет гильзу, то рвало по жопе.
так ее потом труднее будет доставать из патронника, когда фланец останется болтатся в затворе, а тело в стволе
aleksey003 17-07-2009 08:15

Доброго дня, В магазине потеряли протокол, Пришлось отстреливать, П/О взяли спокойно, Показали пульку, Целая и красивая,
vano-sha 17-07-2009 12:57

ха, а у меня буллпап 308 отстреливали - все оболочки в гавно, в итоге так и положили
belkin1550 17-07-2009 13:30

quote:
Originally posted by vano-sha:
ха, а у меня буллпап 308 отстреливали - все оболочки в гавно, в итоге так и положили

так "дурь" отсыпать надо, чтоб оболочку не "пёрло"

vano-sha 17-07-2009 15:56

не уж нахрен уже саежку одну попороли - пришлось продать
Yura krsk 17-07-2009 20:20

quote:
Originally posted by vano-sha:

не уж нахрен уже саежку одну попороли - пришлось продать


И какому "счастливчику" ты её ВПЕР?

vano-sha 20-07-2009 08:48

на кучность не повлияло так что взяли после отстрела
П.П.Гарин 24-07-2009 21:02

Уважаемые друзья!
Огромная просьба ко всем вам, как говорил Ленин(Ильич) - АРХИВАЖНАЯ!
Срочно нужен чертеж финского патрона 9.3Х53R и нашего, они бывают такие, с размерами. Необходимо сравнение. Срочно! У кого есть, помогите.
С ув.
TSV 24-07-2009 21:08

.

click for enlarge 664 X 852  69,9 Kb picture
click for enlarge 890 X 852  96,4 Kb picture
П.П.Гарин 24-07-2009 21:38

quote:
Originally posted by TSV:
.

[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002359/2359374.jpg]


TSV,спасибо большое!
С ув.

П.П.Гарин 24-07-2009 21:44

Но где то мелькала схемка патрона 9.3Х54,но где...
mixmix 24-07-2009 23:26

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:
Но где то мелькала схемка патрона 9.3Х54,но где...

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000484/484519.jpg

http://www.municion.org/9_3/93x53R.htm

http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm

П.П.Гарин 25-07-2009 12:40

quote:
Originally posted by mixmix:

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000484/484519.jpg

http://www.municion.org/9_3/93x53R.htm

http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm


mixmix,спасибо огромное!
С ув.

mixmix 25-07-2009 12:47

Наш - 254.8 МПа.
Фин - 340 МПа
DmL 25-07-2009 01:00

quote:

Наш - 254.8 МПа.
Фин - 340 МПа


Я стрелял из Сайги-9 финскими патронами, карабин выдержал. Один знакомый стреляет ими постоянно, но пилит пули, чтоб в магазин патроны лезли.
mixmix 25-07-2009 01:02

quote:
Originally posted by DmL:

Я стрелял из Сайги-9 финскими патронами, карабин выдержал. Один знакомый стреляет ими постоянно, но пилит пули, чтоб в магазин патроны лезли.

Болт да и не обсуждается. С Сайгой стремно.

DmL 25-07-2009 02:29

quote:
С Сайгой стремно.

Полагаю, что при спиливании части пули нагрузка на механизм снижается. А чем болт прочнее Сайги, тем более, что "финов" не рекомендуют применять в первых Лосях?
mixmix 25-07-2009 02:42

quote:
Originally posted by DmL:

Полагаю, что при спиливании части пули нагрузка на механизм снижается. А чем болт прочнее Сайги, тем более, что "финов" не рекомендуют применять в первых Лосях?

Системой перезарежания. Я описывал немного ранее, в этой теме.

П.П.Гарин 25-07-2009 02:55

quote:
Originally posted by DmL:

Полагаю, что при спиливании части пули нагрузка на механизм снижается. А чем болт прочнее Сайги, тем более, что "финов" не рекомендуют применять в первых Лосях?

По сути, при лабораторных отстрелах нашего патрона, он показал давление и скорость почти как у "фина".В этом направлении хорошо поработал Дядя Леша. Так что ни какой опасности применять "фин" в болтовом "Лось-1" не составит."Лось-1" прочный промысловый 9мм карабин, бывшего СССР.
С ув.

П.П.Гарин 27-07-2009 14:28

Коллеги!
Прошу вашей подсказки. Есть три типа свинцовых пуль для 9.3Х54,весом
195,200,250 грейн.
Какая будет предпочтительнее?
С ув,П.П.Г
Олег-Алтай 28-07-2009 23:31

Друзья, стою как буриданов осел перед 2 кормушками с овсом.
1. Сайга-9. За 15 тыр. Есть в нашем городе. Ехать никуда не надо. Иди и бери.
2. ВПО-103. В данный момент у нас его ни в одном магазине нет. Хлопцы из Новосиба отписались вроде у них есть. Уточняю. Ценник порядка 10 тыр. Но надо ехать. 4 часа в один конец.

Личные предпочтения - ВПО. На разницу в цене докупить патрончиков 400 шт. Если бы были у нас в магазинах-не спрашивал бы, а пошел вчера и купил. А так есть некоторое время на размышления.

Преимуществ п.авт. Сайги по охотам, где бываю не вижу. Приходится стрелять 1 максимум 2 раза. Тогда зачем платить больше.
Преимуществ у ВПО по точности на дистанции до 200 м тоже не вижу. Целкости соизмеримы.

Выпускал бы ИЖМЕХ - иж 18 в калибре 9,3/54 выбрал бы его. Но его нет и не будет видно в обозримом будущем.

Кто нибудь возразит?

П.П.Гарин 28-07-2009 23:44

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:
Друзья, стою как буриданов осел перед 2 кормушками с овсом.
1. Сайга-9. За 15 тыр. Есть в нашем городе. Ехать никуда не надо. Иди и бери.
2. ВПО-103. В данный момент у нас его ни в одном магазине нет. Хлопцы из Новосиба отписались вроде у них есть. Уточняю. Ценник порядка 10 тыр. Но надо ехать. 4 часа в один конец.

Личные предпочтения - ВПО. На разницу в цене докупить патрончиков 400 шт. Если бы были у нас в магазинах-не спрашивал бы, а пошел вчера и купил. А так есть некоторое время на размышления.

Преимуществ п.авт. Сайги по охотам, где бываю не вижу. Приходится стрелять 1 максимум 2 раза. Тогда зачем платить больше.
Преимуществ у ВПО по точности на дистанции до 200 м тоже не вижу. Целкости соизмеримы.

Выпускал бы ИЖМЕХ - иж 18 в калибре 9,3/54 выбрал бы его. Но его нет и не будет видно в обозримом будущем.

Кто нибудь возразит?


Приветствую.

Что можно сказать.. По ценам, даже очень дешево.
По точности - бьют ВПО и С-9 отменно. При оптике и на 200 нормальную кучу соберете. На более дальнюю дистанцию - вполне возможно, от стрелка и тех доводок оружия зависит. Но надо ли?
Какую модель выбрать - дело вашего вкуса. Но точно одно - это оружие будет только дорожать, любителей приобрести онное полно, да не выпускают. Думайте,но быстро, а то ВПО-шку уведут.
С ув.

Андрей К 28-07-2009 23:48

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Личные предпочтения - ВПО. На разницу в цене докупить патрончиков 400 шт



Наверно, вот оно!.. Я имею ввиду, Ваше верное решение..
DmL 29-07-2009 12:13

Брать оба карабина. Дешевле они не станут.
mixmix 29-07-2009 12:37

Олег-Алтай бери сайгу пока есть. ВПО найдешь потом и докупишь
П.П.Гарин 29-07-2009 12:51

quote:
Originally posted by mixmix:
Олег-Алтай бери сайгу пока есть. ВПО найдешь потом и докупишь

mixmix,привет.
Пусть берет все! Ни одна модель не выпускается! С-9 еще есть, а ВПО-х..На днях друг был в Якутии, там их(ВПО) у местных много, но что самое странное никто не продал свою. У некоторых по две штуки даже.
Цена с рук поднялась в трое,.. и более.
Если в ближайшее время выпуск какой либо модели в 9.3Х54 не произойдет, то это - 9 мм отечественный раритет.
С ув.
Олег-Алтай 29-07-2009 01:04

quote:
П.П.Гарин

quote:
Думайте, но быстро, а то ВПО-шку уведут.

+1 ВПО
quote:
Андрей К

quote:
Я имею ввиду, Ваше верное решение

+1 ВПО
quote:
DmL

quote:
Брать оба карабина.

Брать оба? Да нет. Мне еще нужно сурка, лису, глухаря 223-м закрыть.
+1 ВПО, +1 С9.
Мои +1 за ВПО
Итого С9 +1, ВПО +4. Алтернативы нет.

quote:
DmL
Дешевле они не станут.

Вспомнился мне после Ваших слов один старый анекдот.

В казино за рулеткой играют двое.
Один Высокий, сухощавый, спокойный, попивает один бокал виски за другим, методично спускает сотку баксов за соткой.
Другой Маленький, тощий, истеричный, нервно курит. После любой неудачной ставки злобно матерится.
И вот очень болшая ставка, выпадает зеро, Маленький с воплями кидается на крупье с кулаками. Высокий останавливает его за плечо со словами:
-Степа, отдыхайте культурно. Мы с вами деньги в другом месте зарабатываем.

Олег-Алтай 29-07-2009 01:10

quote:
mixmix
бери сайгу пока есть. ВПО найдешь потом и докупишь


О, +1 за С9
Итого С9 +2 ВПО +4.
Вот я и в затруднении. Если бы деньги не лимитировали точно взял бы оба.
П.П.Гарин 29-07-2009 01:18

[QUOTE]Originally posted by Олег-Алтай:

Что бы вы не взяли в калибре 9.3Х54,все хорошо. Любая модель, т.к других нет. Приятное понимание придет позднее, когда патроны будете покупать по 10-12руб, и ..кабанов, лосей,медведей охотить. А рядом ребята будут стрелять из других "девяток",с таким же результатом, но с патроном за 100-200руб.
С ув.

mixmix 29-07-2009 01:29

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

О, +1 за С9
Итого С9 +2 ВПО +4.
Вот я и в затруднении. Если бы деньги не лимитировали точно взял бы оба.

Добавте сайге +1 за полуавто и еще +1 за возможность быть более компактной.

Олег-Алтай 29-07-2009 01:31

quote:
П.П.Гарин

Да, патроны 9-ка п.оболочка новосибирская у нас по 12 р. "валяется". Хотя ценник на 7,62*54 уже 13 оболочка/п.оболочка и 15 повышенной кучности барнаулские. Новосибирские по 18 р.
Среди моих знакомых ни у кого девятки нет. Боюсь будут косо на меня смотреть.
Олег-Алтай 29-07-2009 01:35

quote:
Добавте сайге +1 за полуавто и еще +1 за возможность быть более компактной.

Разве Сайга короче ВПОшки?
Единственное, что меня отворачивает от Сайги-ее милитари предохранитель.
На мой взгляд лучший охотничий предохранитель из военных образцов у СКСа. Но это ИМХО.
П.П.Гарин 29-07-2009 01:52

quote:
Originally posted by mixmix:

Добавте сайге +1 за полуавто и еще +1 за возможность быть более компактной.


mixmix,правду говорит. Можно еще много плюсов С-9 дать, а основное - огневая мощь. Нет у нас другого довольно компактного п/а в таком калибре, и за такую цену. Если отстреливаться(а такое иногда бывает)от свиней и ведмедей, то самый раз
С ув.

mixmix 29-07-2009 02:09

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Разве Сайга короче ВПОшки?

При желании может
В данном варианте, приклад складной.
click for enlarge 212 X 322  14,3 Kb picture

Zhelezniy_Felix 29-07-2009 02:24

блин вот через три года стаж настанет а сайгу хрен найдеш
mixmix 29-07-2009 02:28

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
блин вот через три года стаж настанет а сайгу хрен найдеш

Есть другая практика найди друга со свободной розовой и повесь на него, на три года

Олег-Алтай 29-07-2009 08:18

Я вот смотрю, люди берут первое нарезное и собираются покупать девятку.
У меня, чтобы придти к ней, потребовалось 3 нарезных срока. И то, после охоты весной на мишку с подхода. Шибко заболел.
GreyOwl 29-07-2009 19:45

Не сочтите за глупость, а бывает ли сайга в этом калибре короткой?
DMITRY 1 29-07-2009 22:46

quote:
Originally posted by GreyOwl:
Не сочтите за глупость, а бывает ли сайга в этом калибре короткой?

Смотря что считать короткой- если про складной приклад, то бывает.

DMITRY 1 29-07-2009 22:48

И даже с коротким стволом бывает, но оч.редко (смотря как глубоко ствол в сугроб засовывать).
ViTT 29-07-2009 23:45

А у меня ВПОшка живет, и не имеет пока применения.. растерелял в тире 120 патронов и всё, на кабана пока не зовут, вот может по осени. По бумаге из МК езжу, патроны то дешевле. Может как нить выложу на продажу. Еще Уржумцев руку прикладывал! Пока хлеба не просит, иду сейчас на что нить стреляющее 300-500 метров...
freediverhunter 29-07-2009 23:48

я бы себе сайгу 9 для загона взял но розовая только в следующем году светит ни кто случаем не знает где можно приобрести сей агрегат с хранением на год а то они всё реже и реже мелькают в продаже боюсь потом не купить
GreyOwl 30-07-2009 10:03

quote:
И даже с коротким стволом бывает, но оч.редко (смотря как глубоко ствол в сугроб засовывать).

Это всё же шутка, или правда?
Думаю сменить СайгуМК 7,62 на что-нить помощнее, примерно той же длины.
Почитал посты, идея нравится, ещёб бывала она со складны прикладом и покороче тех фоток что были выложены.
DMITRY 1 30-07-2009 10:20

quote:
Originally posted by GreyOwl:

Это всё же шутка, или правда?
Думаю сменить СайгуМК 7,62 на что-нить помощнее, примерно той же длины.
Почитал посты, идея нравится, ещёб бывала она со складны прикладом и покороче тех фоток что были выложены.

Какие шутки? Вечером фото подвешу складного варианта., про короткий ствол тоже правда- берете направление на ремонт, и в лицензированную мастерскую, они Вам все в рамках закона и укоротят.

GreyOwl 30-07-2009 10:48

Спасибо за ответ, жду фото, а не в курсе насколько сильно повлияет укорочение ствола на точнсть и скорость пульки?
Нет ли адреса такой мастерской в Москве?
vano-sha 30-07-2009 11:52

а зачем ствол пилить, у меня к примеру такая девятка
click for enlarge 1920 X 1440 347,2 Kb picture
GreyOwl 30-07-2009 15:34

Спасибо за фото, Ваша доделка впечатляет, но не совсем мой вариант.
а сколько у стандартной длина ствола?
vano-sha 30-07-2009 15:53

quote:
Originally posted by GreyOwl:
но не совсем мой вариант.

а что у вас есть выбор ?

GreyOwl 30-07-2009 16:31

Выбор есть всегда, я же собираюсь поменять сайгу.
пока владею МК в калибре 762, есть товарищ который у меня её заберёт.
вот и готовлюсь, может удасться и шишку съесть и на ёлку влезть.
на крайняк куплю браунинг, если с силами собраться - смогу.
П.П.Гарин 30-07-2009 21:08

[QUOTE]Originally posted by ViTT: Может как нить выложу на продажу. Еще Уржумцев руку прикладывал!
ViTT!
Вот первая фраза недопустима. Второй гордиться можно.
Не стоит это делать. Друзья и кабаны еще будут, а ВПО уже нет. Наша "девятка" она как коньяк, со временем ценнее и ценнее, да и привыкаешь к ней,.. к ее простоте. Не торопитесь.
С ув.
Alanbechyr 30-07-2009 22:31

quote:
Выпускал бы ИЖМЕХ - иж 18 в калибре 9,3/54 выбрал бы его. Но его нет и не будет видно в обозримом будущем.

Кто нибудь возразит?


Лежит у меня каталог ихний 1995 года. И там про ИЖ-18МН написано, что он изготавливается (надо думать, под заказ) в калибрах "... 5,6х50R Mag, 7x57R, 7x65R, 9,3x74R". Мне кажется, это повод для звонка на завод.

DMITRY 1 30-07-2009 22:35

quote:
Originally posted by GreyOwl:
Спасибо за ответ, жду фото, а не в курсе насколько сильно повлияет укорочение ствола на точнсть и скорость пульки?
Нет ли адреса такой мастерской в Москве?

Обещанное фото, складная девятка и обычная рядом для сравнения.
click for enlarge 1920 X 1440 823,3 Kb picture

belkin1550 30-07-2009 22:40

quote:
Originally posted by Alanbechyr:

5,6х50R Mag, 7x57R, 7x65R, 9,3x74R



это не для россиян (мы не люди )
KGS 30-07-2009 22:42

Еще беркут такой есть
click for enlarge 1920 X 681 459,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 758 508,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 759 483,8 Kb picture
П.П.Гарин 30-07-2009 22:55

[QUOTE]Originally posted by KGS:

"Беркут-3" под 9.3Х54R, тоже невинно "убиенный" образец, нашей промышленности..

mixmix 30-07-2009 23:32

quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Обещанное фото, складная девятка и обычная рядом для сравнения.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002375/2375703.jpg][/URL]


Яж говорил, цвет не подойдет цевья, под приклад

DMITRY 1 30-07-2009 23:41

quote:
Originally posted by mixmix:

Яж говорил, цвет не подойдет цевья, под приклад


Я её все равно под товарища брал, осенью перепишу на него, пусть из нее хоть матрешек нарежет, хотя сильно кажется что окажется она в пластике.

mixmix 01-08-2009 02:52

quote:
Originally posted by DMITRY 1:

складная девятка и обычная рядом для сравнения.


И еще девятка

vano-sha 01-08-2009 02:54

quote:
Originally posted by mixmix:

И еще девятка


фотожоп

П.П.Гарин 01-08-2009 20:26

Коллеги!
Вопрос к знающим - какой твист у "буржуинских" девяток?
то бишь- 9.3х62,64,74.
vano-sha 01-08-2009 20:33

http://www.lothar-walther.com/377.php пожалуйста
П.П.Гарин 01-08-2009 21:12

[QUOTE]Originally posted by vano-sha:
Иван, спасибо выручил.
С ув.
П.П.Гарин 01-08-2009 22:09

[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:
[B]

У ВПО-103 шаг нарезов тоже 240 мм, что явно позволяет использовать более тяжелые пули, чем в родном патроне. Другое дело - ограниченный объем гильзы. Мне кажется, что близким оптимуму будет вариант с пулей 25-255 грейн при 3,3 граммах пороха типа ВТ. У меня 250 гр. пульки с такой навеской полетели со скоростью 710 м/сек.

Было как то обсуждение замены пуль на тяжелые...

Я вот тут давеча призадумался, - "буржуины" на своем 14 твисте, и на 4-х нарезах толкают пули весом от 232 до 340грн, и не "парятся",пусть и с запасом объема гильзы.
А "С9" и "ВПО" имеют твист 9,4 при 6-ти нарезах, толкают свою единственную пулю 232грн, а возможность замены на тяжелые виды коллеги рьяно оспорили, дескать места пуле не хватит, да и скорости будут детские, баллистика минометная... (стр N19).
Здесь что то не так.
Скорость, давление, дальние дистанции.. Слышал. Это у них.
А у нас остановить крупного зверя на коротке. Сразу. И модель оружия с определенными параметрами. Тут большая скорость ни к чему.
Достаточно вспомнить винтовку "Бердан-2" калибром 10мм,примитивным патроном с дымным порохом, и свинцовой пуле. Которая мгновенно оставляла позади по останавливающему действию при V=295 м\с,тогдашнюю новинку - винтовку Мосина. Так что же такого удивительного, в этой старой винтовке, -"от которой все крупные звери ложились на месте замертво, при поаданиях даже не по месту".Дело видимо совсем не в скорости. Скорость нашему патрону 9.3Х64 совсем не помогла, даже наоборот, завод убавил заряд, выиграв в ост. действии.
Значит снизив заряд в патроне 9.3Х54,и поставив тяжелую пулю(места уже хватит)можно открыть нереализованные возможности, по ост. действию. Да и по более крутым нарезам уменьшение скорости пойдет на пользу и свинцовой пуле, в этом калибре.
И большие дистанции тут не нужны, 100-170м,но наповал.
Хотя вариант с применением более тяжелой пули при увеличении скорости, прошел успешно у Дяди Леши. (см в заглавии).
Что думаете?

ViTT 01-08-2009 23:48

quote:
Хотя вариант с применением более тяжелой пули при увеличении скорости, прошел успешно у Дяди Леши. (см в заглавии).
Что думаете?


ГУД! Можно ли просто разобрав патрон обжать туда более тяжелую пулю подходящего для этого ?
П.П.Гарин 02-08-2009 12:41

quote:
Originally posted by ViTT:

ГУД! Можно ли просто разобрав патрон обжать туда более тяжелую пулю подходящего для этого ?

Думаю что можно, хотя в палитре выпускаемых пуль в 9.3мм есть и с низкой задней частью, те по любому подойдут. И самое интересное, они в весе от 232 до 320 грн, т.е от 15 до 20,7 грамм. Мне кажется, такая "штучка" на дистанции 100-150 м сделает свое дело безупречно. Но надо по любому играть с навеской порошка, как в + так и в -.
В варианте со свинцом, при 200-250 грн, при небольшой скорости, можно будет подойти в пробах к эффекту "Бердан-2".
Пробовать надо.
С ув

vano-sha 02-08-2009 12:42

штатная идет 18 грамм, мне вполне хватает, порошку конечно прибавить надо
П.П.Гарин 02-08-2009 12:46

quote:
Originally posted by vano-sha:
штатная идет 18 грамм, мне вполне хватает, порошку конечно прибавить надо

Вань, штатная чего? Наша вроде 15грамм.
vano-sha 02-08-2009 01:39

тьфу черт, спутал со своим тройником, кстати сильно будет ствол засирать безоболочка ?
П.П.Гарин 02-08-2009 01:51

quote:
Originally posted by vano-sha:
тьфу черт, спутал со своим тройником, кстати сильно будет ствол засирать безоболочка ?

Нет, не сильно. Ребята в "Релоде",тема "свинцовая пуля",палят из тактических винтов свинцом(последние пару стр.)и получается супер. Смазка сально-восковая и все. Уже минуту собрали.
Уверен, в 9.3Х54 при применении жесткого свинца(аккумуляторного)освинцовка минимальна. Ну можно провести аналогию с мелканом, там не сильно свинцует.
С ув.
DmL 02-08-2009 02:03

quote:
Достаточно вспомнить винтовку "Бердан-2" калибром 10мм,примитивным патроном с дымным порохом, и свинцовой пуле. Которая мгновенно оставляла позади по останавливающему действию при V=295 м\с,тогдашнюю новинку - винтовку Мосина.

10 мм и 295 м/с - это "слабее" Сайги-410! Может ошибка?
П.П.Гарин 02-08-2009 02:13

quote:
Originally posted by DmL:

10 мм и 295 м/с - это "слабее" Сайги-410! Может ошибка?

На "дымном" скорость V = 285 -295м\с.Его хоть ведро сыпь, больше не даст. Калибр 4,2 линии, 10.67мм.Пуля свинцовая в бумажной обертке. Вот длину ствола не помню. Но тем не менее - крупные звери падают и умирают сразу. Вот нашел:
http://www.hunt4u.ru/berdan-1.htm
http://www.hunt4u.ru/berdan-2.htm
Скорость указана немного выше -357м/с.
С ув.

abvgd 02-08-2009 02:19

Ошибочка , калибр 10,67 мм , скорость в зависимости от дляны ствола от 362 до 437 м\сек. при весе пули 24 гр .
abvgd 02-08-2009 02:25

quote:
На "дымном" скорость V = 285 -295м\с.Его хоть ведро сыпь, больше не

Ошибка точно, скорости там в зависимости от длины ствола и навески дымаря в пределах 362 - 437 м\сек при пуле весом 24 гр.
DmL 02-08-2009 02:32

quote:
в пределах 362 - 437 м\сек при пуле весом 24 гр.

Понятно. Но 24 г и 430 м/с - это "двадцатка". Мосинка, если не ошибаюсь, тогда тоже дымарём стреляла.
П.П.Гарин 02-08-2009 02:34

quote:
Originally posted by abvgd:

Ошибка точно, скорости там в зависимости от длины ствола и навески дымаря в пределах 362 - 437 м\сек при пуле весом 24 гр.


Да! - все верно. Но тем не менее, скорость не большая, а результат.
П.П.Гарин 02-08-2009 02:43

quote:
Originally posted by DmL:

Понятно. Но 24 г и 430 м/с - это "двадцатка". Мосинка, если не ошибаюсь, тогда тоже дымарём стреляла.

Не совсем "двадцатка",калибр 10.67.
Вот еще чуток про нее.
http://www.gunshow.ru/berdan/

Интересно, сколько "потянет" 9.3Х54 в свинце на "дымаре",и на других подходящих бездымных порошках, при пулях 195-200-250грн? При твисте 9,4 - большие скорости для свинца не пойдут.
С ув.

abvgd 02-08-2009 12:31

quote:
Интересно, сколько "потянет" 9.3Х54 в свинце на "дымаре",и на других подходящих бездымных порошках, при пулях 195-200-250грн? При твисте 9,4 - большие скорости для свинца не пойдут.
С ув.


Тут нужно методом " тыка ", пробовать стрелять. Какая то пулька должна нормально полететь. Но где вы такую пулелейку найдете ? Единственную , которую знаю , так это от Лии под пистолет Макарова .По диаметру вполне должна подойти .Однако там пулька ( по памяти 9,27 мм.)легкая и только на большую птичку при низких скоростях .Леша писал , что подойдет пулелейка от 375 Ноладн и Ноланд , но там диаметр пули что то в пределах 9,57 мм.,и ее нужно будет сайзерить хотя бы до 9,35 мм.,а лучше и до 9,27-9,3мм.В гильзу 9х 53 думаю дымаря войдет 3,5 гр. На такой навеске скорее всего возможно разогнать пулю до 400- 440 м\сек , но наверное эта пуля убойности бердана не даст , т.к. бердан "хорошо" останавливал на коротке не за счет скорости пули , а за счет диаметра пули и ее веса .Посмотрите в старых книгах про старые штуцера и тройники под дымный порох(экспрессы), там убойность и останавливающее действие именно из-за вышесказанного при малых скоростях пули. (Для наглядности можете и посчитать энергию пули :допустим для Бердана - 437х437х24:2=2291 Дж.,для 9 х 53 с пулей допустим 17 гр.и скоростью примерно 430 м\сек- 430х430х 17:2=1571 Дж.)Думаю , что в данном патроне не стоит особо мудрить в пулей в медной оболочке , т.к. пуля данная пуля весом 15 - 16 гр. свое дело по крупному зверю России сделает великолепно. Другое дело пострелухи по бумаге или стрельба низкоскоростным патроном в лесу по глухарю .
abvgd 02-08-2009 12:51

Однако это теория по дымарю , а на нитро порохах типа ВУФЛ наверное свинец можно разогнать и до 600 м\сек и получить энергию около 3000 Дж , что все равно меньше , чем энергия родного патрона ...
П.П.Гарин 02-08-2009 13:31

quote:
Originally posted by abvgd:Думаю , что в данном патроне не стоит особо мудрить в пулей в медной оболочке , т.к. пуля данная пуля весом 15 - 16 гр. свое дело по крупному зверю России сделает великолепно. Другое дело пострелухи по бумаге или стрельба низкоскоростным патроном в лесу по глухарю .[/B]

Приветствую.
Да,Дядя Леша произвел замечательный эксперимент, с пулей Nosler Accubond, 16,2 грамма. Но можно ставить еще тяжелее. Есть достаточная гамма пуль с низким задом посадки, весом 270грн(17,4грамм) - 286грн(18,5грамм).Эта штука дело свое точно сделает на отлично.
Самая легкая в семействе 9.3 - 15 грамм. (232грн),а вот еще легче нет.
И вы справедливо заметили, для птиц при добыче "по ходу",нет ни чего. Тут только свинец.
А пулелейки есть, 195,200,250 грн, калибр .366
Если повезет, покажу.
С ув.
abvgd 02-08-2009 13:40

quote:
А пулелейки есть, 195,200,250 грн, калибр .366
Если повезет, покажу.
С ув.

#720 IP
P.M. Ц



Во , покажите и если есть ссылочки где заказать ???
П.П.Гарин 02-08-2009 13:54

quote:
Originally posted by abvgd:
Однако это теория по дымарю , а на нитро порохах типа ВУФЛ наверное свинец можно разогнать и до 600 м\сек и получить энергию около 3000 Дж , что все равно меньше , чем энергия родного патрона ...

Твист 9.4,..тут надо подходить путем проб со скоростью, большая сорвет с нареза свинец. Хотя 6 нарезов. при 4-х у буржуин.. ?Надо пробовать.

abvgd 02-08-2009 13:57

quote:
Твист 9.4,..тут надо подходить путем проб со скоростью, большая сорвет с нареза свинец.

Соласен , нужно пробовать жесткий сплав .
П.П.Гарин 02-08-2009 14:04

quote:
Originally posted by abvgd:

Во , покажите и если есть ссылочки где заказать ???


Нет, пока рано. И как говорят - тьфу, тьфу,чтоб не сглазить.
П.П.Гарин 02-08-2009 14:26

Вот здесь человек хороший обзор составил про останавливающее действие "девяток",и про скорости заодно.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/502407.html
OlegF 02-08-2009 16:38

quote:
бердан "хорошо" останавливал на коротке не за счет скорости пули , а за счет диаметра пули и ее веса

Тут в дело вступает мягкая свинцовая пуля, человека бъет как муху, ранения страшные, ее потом по конвенции запретили использовать. Оболочка всравнение с ней - верх гуманизма.

По поводу свица, скорости пули и давлению, вам сюда:
http://www.lasc.us/CastBulletNotes.htm

petrovichspb 02-08-2009 18:35

quote:
Самая легкая в семействе 9.3 - 15 грамм. (232грн),а вот еще легче нет

А разве нет Натуралиса в 14,3 гр?Вроде попадался на глаза...
П.П.Гарин 02-08-2009 18:36

quote:
Originally posted by OlegF:

Тут в дело вступает мягкая свинцовая пуля, человека бъет как муху, ранения страшные, ее потом по конвенции запретили использовать. Оболочка всравнение с ней - верх гуманизма.

По поводу свица, скорости пули и давлению, вам сюда:
http://www.lasc.us/CastBulletNotes.htm



Хорошая ссылка.

petrovichspb 02-08-2009 18:38

Naturalis .366 9,3мм 200gr N522 Solid вот он вроде, вполне доступен...
DmL 02-08-2009 18:53

А если наточить пуль на станке?
mixmix 05-08-2009 13:58

quote:
Originally posted by Rafayel:

Проще купить, благо ассортимент преогромный, что в Финке, что в США.
С этими точеными пулями проблема в плане подбора их диаметра и материала сплава (чтобы не превысить давление), а самое главное - с контролируемой экспансивностью.


Купить проще, но.....
click for enlarge 640 X 290  25,8 Kb picture

Aez 06-08-2009 21:55

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Самая легкая в семействе 9.3 - 15 грамм. (232грн),а вот еще легче нет.


Доброго времени, П.П.Гарин!
Самая легкие пули в этом калибре это Naturalis от Lapua (14,3 г) и DK от RWS - вес 14,6 г. Пока не пробовал со своей Чизетой...

С уважением

П.П.Гарин 09-08-2009 16:19

quote:
Originally posted by Aez:

Доброго времени, П.П.Гарин!
Самая легкие пули в этом калибре это Naturalis от Lapua (14,3 г) и DK от RWS - вес 14,6 г. Пока не пробовал со своей Чизетой...

С уважением


Приветствую!Да вы правы, просмотрел..
Надо пробу сделать, этой бульки. Какой у вас твист на ЧЗ?
Наверно 14,2.
С ув.

Урал 1 09-08-2009 16:31

Коллеги, собираю в данной ветке https://forum.guns.ru/forummessage/2/502407.html статистику применения девяток. Приглашаю Вас поделиться опытом. Считаю, что наша отечественная девятка не многим уступает импорту, а при замене пули на импортную встаёт с ним в один ряд.
Aez 09-08-2009 17:08

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Приветствую!Да вы правы, просмотрел..
Надо пробу сделать, этой бульки. Какой у вас твист на ЧЗ?
Наверно 14,2.
С ув.


Да. Именно 14" (точнее измерять не заморачивался).

С уважением

mixmix 11-08-2009 03:38

Климовск
http://www.tempgun.ru/price.php?section=5
DMITRY 1 11-08-2009 09:59

В Ор.Доме в Мытищах тоже недавно были (может и есть еще), правда немного дороже чем в Климовске.
П.П.Гарин 12-08-2009 13:19

quote:
Originally posted by Урал 1:
Считаю, что наша отечественная девятка не многим уступает импорту, а при замене пули на импортную встаёт с ним в один ряд. [/B]

Как точно и справедливо замечено!
А за ваш труд по обзору "девяток",респект в полной мере.
С ув.

Урал 1 12-08-2009 15:14

quote:
Как точно и справедливо замечено!
А за ваш труд по обзору "девяток",респект в полной мере.
С ув.

Дело не закончено, вот и прошу у Вас помощи.

вот данные по таблице:
6 Lapua Naturalis
13 Lapua MEGA
48 NORMA ORYX
7 NORMA ALASKA
23 NORMA VULKAN
3 NORMA А фрайм
5 Nosler partition.
3 Hornady InterLock
1 SAKO HAMMERHED
7 RWS KS
12 RWS TUG
2 RWS EVOLUTION
4 RWS DK
1 ТМ
1 Starkmantel
2 S&B
3 Пластик пойнт
2 Совестр
8 BARNS
10 CDP
1 GEKO TM
1 Свифт-А-Фрейм
5 9х54
Итого 23 пули
177 отчетов

9х54 очень мало

Дядя Леша 12-08-2009 15:37

quote:
Originally posted by DMITRY 1:
В Ор.Доме в Мытищах тоже недавно были (может и есть еще), правда немного дороже чем в Климовске.

В "Охотнике" на Площади Ильича. По 270 рублёв за пачку.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 14-08-2009 09:31

принято ими в климовске закупатся-сразу и надолго
aleksey003 15-08-2009 21:32

Доброго времени суток Уважаемые ветераны интересует Ваше мнение по поводу этой пули.
click for enlarge 1920 X 1280 868,8 Kb picture
mixmix 17-08-2009 21:18

Дура-кол, и только.
Я так понял образец латунный.
aleksey003 17-08-2009 23:15

Латунь. 11.7гр
mixmix 17-08-2009 23:22

quote:
Originally posted by aleksey003:
Латунь. 11.7гр

Жалко стволик.
Уж лучше медь с отжигом

aleksey003 17-08-2009 23:59

А латунь отжечь нельзя?
vano-sha 18-08-2009 12:34

а не проще сразу гвозди запихивать ? и получится строительный пистолет
aleksey003 18-08-2009 12:44

Спасибо за дельный совет
mixmix 18-08-2009 01:22

aleksey003 молодец, но повторяемость нужна, а это ЧПУ и медь, медь
Если ЧПУ есть, можно обсудить
aleksey003 18-08-2009 02:21

Понял. Спасибо.Надо обдумать это дело.
DMITRY 1 23-08-2009 08:45

quote:
Originally posted by Rafayel:
Сегодня снарядил себе 9х53 пулей Лапуа Мега 18,5 грамм. Понадобилось три инструмента - кинетический молоток, весы и УПС-5 . А, еще и штангенциркуль!
Выбил молотком родную пулю (благодаря ее массе, даже с кримпом выбивается за три удара), выровнял навески пороха и УПСом посадил пулю (развернув насадкой с углублением для битых капсюлей. Глубину посадки пули отрегулировал, подкладывая пластинки под донце гильзы (понадобилось около 4 мм). В магазин Сайги лезли патроны длиной 68,4 мм, УПС стабильно держал длину патрона. Пуля держится плотно, за счет чуть большего диаметра, чем у наших пуль.
Единственный минус - биение получилось больше, чем у заводского патрона, надо попробовать вращать патрон при посадке пули.
На мишенях посмотрим результат, заодно и скорость померю . Главное - технология недорогая, и позволяет снаряжать патроны реально на коленке.

Очень интресно будет посмотреть результаты отстрела., отпишитесь пожалуйста потом в этой ветке.

П.П.Гарин 23-08-2009 15:48

[QUOTE]Originally posted by Rafayel:
выровнял навески пороха

Приветствую! Хотел спросить, навеску какую выравнивали - заводскую, или свою?
Да,и отстрел очень интересен!
Опыты с тяжелыми пулями являются ценнейшей информацией в этом калибре.
С ув.

Andy512 24-08-2009 12:05

Нет слов! Супер!, подождем результатов отстрела, мишеньки, плз, опубликуйте!
Урал 1 25-08-2009 11:13

quote:
Да, доработал сегодня технологию. Вставил в отверстие УПСа центрирующий пластиковый колпачок от какого-то лекарства. Биение сразу стало в пределах нормы - 0,004 (4 тысячных дюйма).
Общая толщина подложенных пластинок - 4,85 мм.
Навеска пороха родная - 3.2 грамма, пока повышать боюсь. Стрельну во вторник-среду через хронограф, потом посмотрю. Учитывая бОльший БК у пули Лапуа Мега (0,339), по сравнению с нашими пулями, даже скорость V0=630 м/с при 18.5 граммах даст такую же траекторию до 200 метров, как и 15 граммовая наша пуля при V0=670 м/с.

Родная навеска расчитана на 15 гр. пулю. Мега 18,5 гр. Я не спец в этой части, но не будет ли превышения давления. 3,5 гр. разницы.

Урал 1 28-08-2009 10:49

Как результаты отстрела?
DMITRY 1 28-08-2009 20:26

Очень интересный результат., да, откримповать- и даже если картина повторит родные новосибирские патроны по кучности, все равно по мясу мега сработает надо думать лучше...
Амбар 29-08-2009 12:20

встречал ли кто пули оболочку в калибре 9,3 импортные или наши?
Tagirus 29-08-2009 01:06

А если попробовать использовать буллеты Norma, они ведь
одного веса с нашими отечественными:
Oryx 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=32&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Oryx ,
Full Metal Jacket 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=119&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Full%20Metal%20Jacket
Неманский 29-08-2009 10:10

А никого не смущает, что оригинальный диаметр пули патрона 9х53 равен 9,22мм, а указанные нормовские пули - 9,3мм?
Урал 1 29-08-2009 12:01

quote:
Лапуа Мега 18,5 грамм, три патрона в латунной гильзе НЗНВА:
664, 656, 641 м/с. Отдача сравнима с отдачей предыдущего патрона. Минус - патроны с Лапуа Мега были 4-м,5-м и 6-м в магазине, от отдачи (чуть вылезли пули из гильзы) 4 и 5 патрон не подавались, 6 подался, поскольку ему уже ничто не мешало. В патронник подавалось все четко, без каких-либо проблем.

9,3х62 Лапуа Мега завод заявляет V0=690.
Чтож не такой уж и слабый наш отечественный патрон, он мне всё больше нравится!

Урал 1 29-08-2009 12:03

quote:
Originally posted by Tagirus:
А если попробовать использовать буллеты Norma, они ведь
одного веса с нашими отечественными:
Oryx 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=32&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Oryx ,
Full Metal Jacket 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=119&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Full%20Metal%20Jacket

Легкую 15-ти гр. пулю действительно нужно попробовать. Ну и, наверное, увеличить навеску. Вулкан 15 гр. например.

Неманский 29-08-2009 13:27

quote:
Originally posted by Rafayel:

Реально Лапуа Мега имеет диаметр 9,27 мм, притом с более мягкой томпаковой оболочкой, чем у НЗНВА 1992 г. с биметаллической.



1. Нет и НИКОГДА не было в калибре 9х53 НЗНВА биметаллической оболочки. ТОЛЬКО томпак.
2. Насчет 9,27мм в Меге согласен. Микрометр не врет.
3. Зачем иметь похожую на родную п/о увеличенной массы? (15г против 18,5г)
Родная не подводила даже на калканах сильных секачей.
4. А вот поиметь оболочку 13г с приемлемым БК - это мне интересно. С надеждой получить скорость порядка 750-760м/с для охот по косулям на более дальней дистанции вплоть до 200м.
Но приемлемую FMJ видел только 15-ти граммовую.
Урал 1 29-08-2009 13:47

Угу Импалу 11,7 гр.:-)
Неманский 29-08-2009 15:28

quote:
Originally posted by Rafayel:

А у меня на пачке написано черным-по-белому - оболочка пули биметаллическая. Правда, магнитом не проверял, доверяю печатному слову



Не только проверял магнитом, но и распиливал. ТОМПАК!
И не читайте по утрам советских газет...

По поводу остального сказать нечего, не владею вопросом. Мне родной пули всегда было достаточно, потому что... матрицы 9х53 нету.

Неманский 30-08-2009 11:11

Попрасю привести примеры, когда родная пуля не сработала - "рассыпалась в шкуре", не раскрылась в козле и т.д.
Определите, пожалуйста, цели замены пули.
В моей практике бывала только одна "беда" - разбивает косулю при неудачных попаданиях.
Неманский 30-08-2009 22:57

У меня другая статистика.
Согласен, часто не находил ни осколков пули, ни мозгов или легких.
Уронил надежно - и хватит.
mixmix 31-08-2009 03:44

quote:
Originally posted by Rafayel:
Гильзу не дует, капсюли в норме.

Но откат увеличился, что отлично показывает метка от отсекателя. Вот об этой проблеме я ранее говорил, саега не ВПО.

Если еше и кримповать, то при пуле 9.27 черевато скачком давления.

Согласен с Неманский(м) лучше пульку полегче прокачать, грамм так 13-13.5, тоесть сгладить траекторию.

vano-sha 31-08-2009 10:12

quote:
Originally posted by mixmix:

Согласен с Неманский(м) лучше пульку полегче прокачать, грамм так 13-13.5, тоесть сгладить траекторию.


купи себе тигра и стреляй барнаулом

mixmix 31-08-2009 13:12

quote:
Originally posted by Rafayel:

Точно такая же метка в моей Сайге при стрельбе и с НЗНВА, гильза-то латунь, а не сталь. И жара была в тот день.
Да и с кримпом можно слегка уменьшить навеску.
А под 13 грамм вообще не вижу смысла - проще из 308 тогда стрелять. Нужен будет быстрый порох, который нужно будет где-то доставать. Не исключено, что более быстрый порох под легкой пулей вызовет гораздо более сильный откат.

Не зря для 9-ток минимальная пуля весит 14,6-15 грамм, а большинство пуль от 16,5 до 18,5 грамм, поскольку это зверовой калибр.

У меня Мега 12 грамм из 308-го летит 815 м/с, и раскрывается до двух своих диаметров (16 мм) легко. При этом гораздо более настильна (что важно для стрельбы косули на полях), и винтовка легче на 1 кг. Есть еще более настильный 11-граммовый Нослер Аккубонд, но я его еще не использовал.

Сайга у меня для стрельбы накоротке: кусты, загон, берлога, засидка.
Я не добиваюсь от Сайги-9 универсализма, для каждой охоты можно использовать наиболее подходящее оружие.


Я ж сказал прокачать , не значит зациклиться на ней
Девятки для коротка и берут. Но хочется и запас по настильности.

Если твой болт весит как мой, то мега 12грамм при такой скорости, крошит плечо, так что для меня не комельфо. По этому пульку полегче пользую.

quote:
Originally posted by vano-sha:
купи себе тигра и стреляй барнаулом

У меня для этого, уже есть Тигр-бул-пап.

Но девятка лучше. Она мягче.

vano-sha 01-09-2009 01:35

а мне не понравился тигр в буллпапе, тяжелая мандула получилась, но в 9 булка действительно веселее
Дядя Леша 01-09-2009 13:22

quote:
Originally posted by mixmix:

Девятки для коротка и берут. Но хочется и запас по настильности.


Миша, не получится настильности. В этом калибре легкая пуля, значит - короткая, со всеми вытекающими из этого последствиями для баллистики.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 01-09-2009 13:37

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Миша, не получится настильности. В этом калибре легкая пуля, значит - короткая, со всеми вытекающими из этого последствиями для баллистики.


Так в том и то и дело, что хочется найти хороший ЧПУ. Пулу цельную вытянуть, а вес снизить. Во как
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002391/2391703.jpg

Дядя Леша 01-09-2009 16:06

quote:
Originally posted by mixmix:

Пулу цельную вытянуть, а вес снизить. Во как


А "на хуа", как говорили древние китайские философы?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 01-09-2009 18:06

улучшатели хреновы
Неманский 01-09-2009 23:51

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

А "на хуа", как говорили древние китайские философы?



Каков предел дальности стрельбы родным патроном 9х53?
(Здесь я имею в виду уверенное поражение зверя с использованием незамысловатой оптики.)

Отсюда и ответ будет - стоит ли огород городить с "настильностью".

mixmix 02-09-2009 12:13

quote:
Originally posted by Неманский:

Каков предел дальности стрельбы родным патроном 9х53?
(Здесь я имею в виду уверенное поражение зверя с использованием незамысловатой оптики.)

Отсюда и ответ будет - стоит ли огород городить с "настильностью".


300м через 1.5 секунды после выстрела.

https://forum.guns.ru/forummessage/2/339673-28.html
mixmix posted 7-6-2009 14:17

vano-sha 02-09-2009 11:34

ну не знаю, заводской патрон не сегодня придуман и является чисто охотничьим и самодостаточным облегчать пулю -мысли нету, а утяжелять сильно много не получится, жаль что финских патрон не возят а то бы был выбор палюбому и ничего химичить не надо
DmL 02-09-2009 12:25

quote:
хочется найти хороший ЧПУ

В Питере могу найти. Нужен чертёж или образец.
mixmix 02-09-2009 12:32

quote:
Originally posted by DmL:

В Питере могу найти. Нужен чертёж или образец.

Если найдете, то отлично. (только не револьверку)
Чертеж могу в программе АвтоКад. Задача добиться "однородности" и постоянства в изделии.

р.с. Далее в Р.М.

П.П.Гарин 02-09-2009 15:01

[QUOTE]Originally posted by Rafayel:
[B]Сегодня снарядил себе 9х53 пулей Лапуа Мега 18,5 грамм. Понадобилось три инструмента - кинетический молоток, весы и УПС-5 . А, еще и штангенциркуль!

Приветствую!
Доброе дело затеяли, я давно об этом говорил, еще с 19-й страницы, хотя вы горячо это оспаривали.... ставя в основу - Скорость, энергия и.т.д.Ну да ладно.
Очень хорошо, что ставите опыт по применению тяжелых пуль в нашей "девятке".С неё можно "запускать" до 300грн смело, при твисте 9,4. Планирую делать тоже самое. Пишите о результатах.
С ув.

П.П.Гарин 02-09-2009 20:12

quote:
Originally posted by Rafayel:
А так остаюсь при своем - в идеале для нашего патрона хорошая пуля в 15-16 грамм при максимально возможной скорости. [/B]

Вечера доброго.
При средних скоростях этого патрона, пули от 250-286-300грн будут делать хорошее останавливающее действие. Важно,что бы пуля при таком весе не "прошила",а оставила всю энергию в туше зверя на рабочих дистанциях 50-150,а в лесу и того менее. Здесь скорость большая ни к чему.
С ув.
Дядя Леша 02-09-2009 21:26

quote:
Originally posted by Неманский:

Каков предел дальности стрельбы родным патроном 9х53?
(Здесь я имею в виду уверенное поражение зверя с использованием незамысловатой оптики.)

Отсюда и ответ будет - стоит ли огород городить с "настильностью".


Андрей, привет.
А часто ли приходится стрелять из девятки дальше 150-180 метров в лесных краях? И кого? А на косулю в полях есть тридцатые калибры.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Неманский 02-09-2009 21:39

Вот и я подумал, что на охоте далее 130-150м стрелять не приходилось.
Чего выпендриваться?
А вот глупого козла (самца европейской косули) шмалять по полям со 150-250м - это вообще не красиво. Козел любопытен, а в период гона еще и придурковат. Живет на своей небольшой территории. Мой сын его гладким стреляет.
Да и что ты узнаешь про козла, если видишь его только в ОП на 200м?

Короче, родной 9х53 закрывает все мои потребности на охоте в лесной зоне.

Дядя Леша 03-09-2009 12:02

quote:
Originally posted by Неманский:

Короче, родной 9х53 закрывает все мои потребности на охоте в лесной зоне.


Золотые слова!
Я попримеривался к импортным пулям, пострелял ими. Летят неплохо, но не лучше, а подчас и хуже родных. Может и удасться найти для них "сладкую точку", но тут-то они и закончатся. Источник их не постояный. Да пристрелка прицела сильно отличается. При переходе с родного патрона на патрон с другими навеской и пулей - заново пристреливать. Ну и зачем вся эта возня, если и с родным все неплохо получается. Другое дело, что осблавленный патрон нужен для стрельбы того же козлика или птысы на лесных рассояниях. Для того свинец существует.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 03-09-2009 08:18

я однажды из сайги зайца "транклюкировал" - скажу просто сунуть пыж и насыпать дроби в эту гильзу достаточно просто но на ВПО это вполне выполнимо
Николаич 03-09-2009 11:21

...А еще есть 16,2 граммовая пуля патрона 9*39, бронебойная. Можно и на бтр охотиться уверенно! А, ежели серьезно, 15-граммовую Норму-яктматч фмж кто-нить пробовал?
Rafayel 03-09-2009 11:33

Народ, а как же очумелые ручки? Кого устраивает заводской патрон, тот и не заряжает и не думает об этом. А кого не устраивает, или у него неуёмная тяга к усовершенствованию и модернизации, тот и творит .
А обидеть художника может каждый .
Товарищи скептики, предлагаю вам участвовать в теме про переснаряжение 9х53 конструктивным образом - нужны дельные советы, замечания и т.п.
Абсолютно всем участникам темы интересны результаты экспериментов, но никому не интересно скептическое брюзжание.
mixmix 03-09-2009 13:01

Дело в том, что иногда в сайге-9 бывает не довыброс в родном патроне.

Если с подачей из магазина еще как-то справились, то с этим помогает только перефасовка. А раз патрон разбирается, то почему и не поэкспериментировать с пулей


Николаич 04-09-2009 12:13

Сие не есть скепсис, сие есть нездоровый интерес к данной теме. 15-граммовая оболочка не должна рвать мелкую дичь. А шить - таки пускай шьёт, х51 и оные також шьют!
kvinto77 08-09-2009 23:14

почитывая эту ветку заметил тенденцию некоторых участников к уменшению веса пули и это с таким то твистом... и не понимаю почему никто так и не попробовал пойти в другую сторону. забамбить свинцовую пульку с дизайном а ля subsonic получилась бы она грамм 20 примерно, разогнать ее до 500 м.с. очень реально а с б.к. 0.45 а может и выше она очень красиво полетит ну и дозвуком конечно можно у меня в 308 немного не получилось... точную копию о 14 гр.(оригинал 13 гр. за счет оболочки)твист держит только до 50 м(хоть и идет нестабильно, но держит), потом улетает пишлось задницу отпилить 12гр. получилось тогда уже нормально, но пулька уже не такая красивая в сверхзвуковой режим переходит уже при 0.6 гр. сокола
честно говоря поменял своего ижа в 308 на любую 9 ку. когда нить так и будет.
" я так думаю..."
mixmix 09-09-2009 12:43

Дядя Леша жду "тапки"

click for enlarge 1280 X 1024 139,9 Kb picture
Николаич 09-09-2009 16:15

Страшнее человека-паука только человек-тапок! А материал - свинец?
Неманский 09-09-2009 23:55

Ни в коем случае!
Томпак?
mixmix 10-09-2009 12:17

quote:
Originally posted by Неманский:
Ни в коем случае!
Томпак?

Либо медь отожженная, либо латунь мягкая.

Внимание Саежников-9!! Если у кого на последнем патроне в магазине, при подаче, появляется задир (как на фото. Не снизу, а сверху пули)) или при одном патроне тяжело взводить затворную раму? Проблема найдена.
click for enlarge 1075 X 496 68,0 Kb picture

Дядя Леша 10-09-2009 01:17

quote:
Originally posted by mixmix:
Дядя Леша жду "тапки"

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002491/2491496.jpg][/URL]


Как полость закрывать будешь? И почем такие бульки выйдут? Партишны не дешевле ли получатся?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 10-09-2009 01:45

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Как полость закрывать будешь?



Закатка.

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
И почем такие бульки выйдут? Партишны не дешевле ли получатся?


Пока не знам, в пятницу все определиться.

Может, есть пожелания(подсказки), типа хвост удлинить или еще что. Материал, какой лучше.

vano-sha 10-09-2009 09:58

мне пришлось вход в патронник прошлифовывать, а то он аккурат снизу свинец срезал и в томпак упирался, а тут видать на личинке надо скруглить задний край досылателя, на 410 так и делал
click for enlarge 1600 X 1200 850,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 883,3 Kb picture
mixmix 10-09-2009 13:17

quote:
Originally posted by Rafayel:

Расскажи, как решили. А то у меня последний патрон недовыбрасывает иногда, думаю причины те же самые.


Гениальное все просто. Просто сточи тут.
click for enlarge 816 X 612 61,1 Kb picture

Так как патрон упирается в третий боевой (желтая стрелка), ну и для полной уверенности еще и тут увелич наклон(красным).
vano-sha спасибо за фото.
click for enlarge 800 X 600  53,6 Kb picture

vano-sha 10-09-2009 13:33

блин надо как нибудь выбратся пострелять совместно
Амбар 23-09-2009 23:08

народ подскажите какая настильность нашего патрона 15 грамм? и до скольки метров эффективная стрельба нашим патроном по кабану?
заранее благодарю.
Дядя Леша 27-09-2009 18:26

quote:
Originally posted by Амбар:
народ подскажите какая настильность нашего патрона 15 грамм? и до скольки метров эффективная стрельба нашим патроном по кабану?
заранее благодарю.

До 150 метров - все отлично.
на больших дистанциях нужны поправки при стрельбе, но и на 250 метрах пуля вполне сохраняет убойные свойства.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Амбар 27-09-2009 23:39

Благодарю за ответ
vano-sha 27-09-2009 23:43

может прицел с ПСОшной сеткой было бы информативно было, думаю даже за 300 метров она вполне приложит что угодно
Николаич 12-10-2009 18:27

А в Краснодаре завоз 9х53 в "Мир охоты"...
vano-sha 12-10-2009 21:30

чегой завозят ???
Yura krsk 13-10-2009 07:23

Сайги 9 однозначно... Vano, хана твоему бизнесу.
vano-sha 13-10-2009 08:53

моему не хана, буллпапы еще серийно не делают
ВИТАЛЯ 13-10-2009 14:02

Имею впо-103 под этот патрон. Набито зверья из него весьма достойно. подранков небыло. В связи с именением благосостояня в лучшую сторону и желанием преобрести импортное оружие еть желание продать данный ствол. Может надо кому?
zzDenzz 13-10-2009 19:05

2 ВИТАЛЯ
по предложению ВПО отписал в ПМ.
vano-sha 13-10-2009 21:11

а благосостояние тут не причем, не надо продовать
freediverhunter 14-10-2009 12:29

quote:
А в Краснодаре завоз 9х53 в "Мир охоты"...

ух ты надобы мотнуться посмотреть а цена какая

freediverhunter 14-10-2009 12:36

меня тут одна идея мучит попробовать зделать патрон на базе 9.3х54 прототип 9.3х39 дозвуковой со свинцовой пулей грамм так на 20 для засидок с ночником и так сказать( Модератором) на молодых подсвинков и косулю должно хватить вот только оружия в таком калибре нет пока но очень хочется
BobbyS 14-10-2009 07:52

quote:
Originally posted by freediverhunter:

меня тут одна идея мучит


Увы. Ты серьёзно опоздал. 9.3х72 ужо ой как давно придумали.

Урал 1 14-10-2009 13:49

quote:
Originally posted by ВИТАЛЯ:
Имею впо-103 под этот патрон. Набито зверья из него весьма достойно. подранков небыло. В связи с именением благосостояня в лучшую сторону и желанием преобрести импортное оружие еть желание продать данный ствол. Может надо кому?

Отписался в PM

abvgd 14-10-2009 15:30

quote:
меня тут одна идея мучит попробовать зделать патрон на базе 9.3х54 прототип 9.3х39 дозвуковой со свинцовой пулей грамм так на 20 для засидок с ночником и так сказать( Модератором) на молодых подсвинков и косулю должно хватить вот только оружия в таком калибре нет пока но очень хочется

Примерно так :
click for enlarge 1600 X 1200 361,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 365,5 Kb picture
Серьга - Сибиряк 16-10-2009 07:15

Добрый день. Вчера на охоте был добыт инзаган косули массой 15 кг.пуля попала в бок позади ребер и дошла до лекгого, где и остановилась, расстояние выстрела 20-25 м.оружие сайга9.непонятно почему она не прошла навылет? В прошлом году добыл сохатого из впо103.выстрел был на расстоянии 100м тоже в бок, выходного отверстия не было. пулю так и не нашли. Но там и масса зверя намного больше 150-200кг. Задумался в чем дело. Хрона нет поэтому сказать о скорости пули ничего не могу. Сайгу пристрелял на 100 метров. Стрелял на 200 пуля уходит на 1 метр вниз. Так и должно быть или партия патронов бракованная?
click for enlarge 567 X 425  28,9 Kb picture
click for enlarge 567 X 425  33,2 Kb picture
click for enlarge 567 X 425  31,8 Kb picture
Николаич 16-10-2009 10:57

Патроны, господа, патроны есть у них в продаже. Вот только привозят со склада по 100-140 штук в день... А заявки на большее количество делать продАвцы ленятся, охламоны. Дальше распальцовок с их стороны дело не идет.
Lyodik 17-10-2009 21:53

А возьмите-ка ВСК-94 под 9х39. Для Ваших требований подходит.
Гы. (настроение хорошее)
Урал 1 02-11-2009 20:46

Коллеги, подскажите на какую дистанцю лучше пристрелять ВПО-103, для стрельбы нашим потроном?
Николаич 03-11-2009 08:29

Думаю, метров, эдак, 130.
П.П.Гарин 04-11-2009 20:47

quote:
Originally posted by Урал 1:
Коллеги, подскажите на какую дистанцю лучше пристрелять ВПО-103, для стрельбы нашим потроном?

Доброго дня.
Смотря с какого прицела. С открытого, на 100м, "стандартный лист бумаги"-равен мушке. До 150м потянет.
Оптику, - до 200-250м,нормально, проверено.
С ув.

Урал 1 05-11-2009 22:33

Сегодня забрал заказанные 800 шт. патронов. Сказали, что если надо, то ещё привезут.
kiowa 06-11-2009 05:15

quote:
Originally posted by Урал 1:
Коллеги, подскажите на какую дистанцю лучше пристрелять ВПО-103, для стрельбы нашим потроном?

Я бы на 80 пристрелял.

Урал 1 06-11-2009 08:36

quote:
Originally posted by kiowa:

Я бы на 80 пристрелял.


А почему именно на 80.

kiowa 06-11-2009 09:08

quote:
Originally posted by Урал 1:

А почему именно на 80.


Ну, это, в общем-то его прямой выстрел, по-моему. И та дистанция стрельбы, которая чаще всего в нашем разреженом лесу и бывает, вообще-то.

П.П.Гарин 06-11-2009 14:59

quote:
Originally posted by kiowa:

Ну, это, в общем-то его прямой выстрел, по-моему. И та дистанция стрельбы, которая чаще всего в нашем разреженом лесу и бывает, вообще-то.



Доброго дня!
ВПО не газоотвод, как "Сайга или Медведь",там прямой поболее будет.
Но для леса 50м предел, а уж 80м - за глаза. Здесь полностью с вами согласен.
С ув.

Неманский 06-11-2009 16:33

quote:
Originally posted by kiowa:

Ну, это, в общем-то его прямой выстрел, по-моему.


Ничего близкого к правде.
Даже по отношению к старому патрону 9х53.
Даже по отношению к вообще НИКАКОМУ 9,3х72R.
Если рассматривать превышение (охотничий прямой выстрел) равное 4см, то, пристреляв коллиматор на 100м, я спокойно достаю по месту козу на 120-130м.

Надеюсь понятно, что цель с размером убойного места порядка 20см (кабан, лось) будет надежно поражена и на 170м.
Игого: для стрельбы по соответствующему патрону зверю ОП имеет смысл пристреливать на 120м. Т.е. как и принято - на дистанцию GEE.

*Прим.
А при стрельбе на 50-80м вообще никакая оптика не нужна. Соответственно и пристрелка также. Особенно на загонной охоте, где и встречаются указанные дистанции.

kiowa 06-11-2009 17:21

quote:
Originally posted by Неманский:

Ничего близкого к правде.
Даже по отношению к старому патрону 9х53.
Даже по отношению к вообще НИКАКОМУ 9,3х72R.
Если рассматривать превышение (охотничий прямой выстрел) равное 4см, то, пристреляв коллиматор на 100м, я спокойно достаю по месту козу на 120-130м.

Надеюсь понятно, что цель с размером убойного места порядка 20см (кабан, лось) будет надежно поражена и на 170м.
Игого: для стрельбы по соответствующему патрону зверю ОП имеет смысл пристреливать на 120м. Т.е. как и принято - на дистанцию GEE.

*Прим.
А при стрельбе на 50-80м вообще никакая оптика не нужна. Соответственно и пристрелка также. Особенно на загонной охоте, где и встречаются указанные дистанции.


Хммм. Вот я помню, что разница между 80 и 120 метрами у меня была нормальная... См 30, не меньше. А это уже промах.

Неманский 06-11-2009 18:54

Пристреляв новые патроны на 100м (коллиматор)выше на 3см десятки, я без поправок стрелял на 200м и НЕ ВЫХОДИЛ за пределы формата А4, на листе которого была напечатана мишень.
А уж с 80м до 120м более 30см... Сие и обсуждать не имею возможности, так как утверждение находится за пределами моего понимания баллистики.

*Прим.
Знаю точно, что такую просадку не даст даже гладкая Гуаланди, чья скорость более чем в два раза ниже.

П.П.Гарин 07-11-2009 01:32

quote:
Originally posted by Неманский:
Пристреляв новые патроны на 100м (коллиматор)выше на 3см десятки, я без поправок стрелял на 200м и НЕ ВЫХОДИЛ за пределы формата А4, на листе которого была напечатана мишень.
А уж с 80м до 120м более 30см... Сие и обсуждать не имею возможности, так как утверждение находится за пределами моего понимания баллистики.

*Прим.
Знаю точно, что такую просадку не даст даже гладкая Гуаланди, чья скорость более чем в два раза ниже.


Наблюдал так же,при пристрелке ВПО-103 с прицелом ПУ такое:
Скажем пули легли на 100 м в десятку при цифре "3" на прицеле, а на 150м в десятку потребовалось одно малое деление (1\3 т.д),что соответствует 3,3см.
Далее, пристреляв ночник "Юкон Сентинель 3Х60" на 50м в "десятку",с разбросом 4-5см,на 100м так же не вышел из круга 10см.
С ув.

Николаич 07-11-2009 09:07

Так на 30 см проседает из-за ствола длиной 152 мм! ))
Урал 1 08-11-2009 21:53

Вот, нашел, что пишет Трофимов в своей книге "Современные охотничьи боеприпасы для нарезного оружия"
"Рекомендации по пристрелке. С учетом столь крутой траектории, пристрелку патрона следует производить на дистанцию 150 метров. На всём её протяжении пуля не поднимется выше 11-12 см. и не превысит размеров убойной зоны животных, рекомендуемых для отстрела этим патроном."

Да 150 м. это явный перебор!

Урал 1 08-11-2009 22:59

Попытался поиграться с балл. калькулятором - просит БК.
Ни кто не подскажет?
Неманский 09-11-2009 01:40

quote:
Originally posted by Урал 1:

Вот, нашел, что пишет Трофимов



1. Писатель как писатель.
Однако опирается при этом писатель на начальную скорость 650м/с, чего никогда не было. Ибо старый патрон имеет 655м/с на 25м. А промеры "свежих" патронов дают результаты близкие к 700м/с.
quote:
Originally posted by Урал 1:
[QUOTE]Originally posted by Урал 1:

2. На всём её протяжении пуля не поднимется выше 11-12 см. и не превысит размеров убойной зоны животных, рекомендуемых для отстрела этим патроном."

Да 150 м. это явный перебор!



Я так и не смог понять, какие размеры убойной зоны вам надобно, если 11-12см - это многовато?
3-4см?
2-3мм?
Кого вы вообще застрелили этим патроном?
Вернее, кого такого мелкого (мельче 12см) вам не удалось уронить этим патроном до 150м???
Урал 1 09-11-2009 08:36

quote:
Originally posted by Неманский:

Я так и не смог понять, какие размеры убойной зоны вам надобно, если 11-12см - это многовато?
3-4см?
2-3мм?
Кого вы вообще застрелили этим патроном?
Вернее, кого такого мелкого (мельче 12см) вам не удалось уронить этим патроном до 150м???

Цель охоты - от косули до медведя.
Вот и спрашиваю совета. Стрельба преимущественно в лесу, редко выруба.

Неманский 09-11-2009 09:10

Вот и отвечаю второй раз - на 120м.
И до 140-150м (в зависимости от высоты установки ОП) вам будет доступна желаемая цель - голова косули. Т.е. 7-8см.
За все остальное отвечает Госпожа Удача и ваше мастерство.
Tim76 09-11-2009 20:05

Вот чего думаю то... А если слегка релоуднуть наш 10рублевый патрон? Просто чуть увеличив скорость. Метров до 750? Пуля не сорвется? А твист позволяет? Может у кого опыт есть? Куча на такой скорости какая? Тогда и х62 не сильно надо будет... (все сказанное, конечно, для болта.)
Дядя Леша 09-11-2009 20:31

quote:
Originally posted by Tim76:
Вот чего думаю то... А если слегка релоуднуть наш 10рублевый патрон? Просто чуть увеличив скорость. Метров до 750? Пуля не сорвется? А твист позволяет? Может у кого опыт есть? Куча на такой скорости какая? Тогда и х62 не сильно надо будет... (все сказанное, конечно, для болта.)

Я увеличивал навеску на 0.15 грамма, т.е. до 3,3 грамма. Больше в гильзу запихнуть можно, но уже с ухищрениями. особого улучшения не заметил. Конечно пуля бьет выше по сравнению с родным патроном. Но нужно ли ради незначительного выигрыша перепристреливать оружие? Родного патрона вполне достаточно для решения тех задач, для которых он создан.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Tim76 09-11-2009 20:50

Спасибо Дядя Леша !
Tim76 09-11-2009 22:24

Кстати, а где теперь можно достать ВПО-103 ? Что то сколько не искал, а оружия под х53 вообще нет. Кроме сайги!
Mink 10-11-2009 09:11

http://tdizhmash.udm.ru/price/

Номер 112 в списке. Попытайтесь дозвониться, потом здесь расскажете. Вдруг еще завалялись.

Tim76 10-11-2009 11:23

quote:
Номер 112 в списке.

Это я знаю. Я туда написал насчет Лося 9. Вот сижу жду... Может правдо позвонить?...
Tim76 10-11-2009 11:52

Звонил. Рассказываю. Под 9х53 нет ничего и не будет! Поинтересовался про лося. Под девятку и его нет, но надежда остается. Зато нахерачили 3006. И саег разных мастей. Вцелом, разговор оставил приятные впечатления- люди знают что у них есть и чего можно ждать. (ИМХО нечего)
Неманский 10-11-2009 12:16

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Родного патрона вполне достаточно для решения тех задач, для которых он создан.



На этом я бы и закончил вопросы с реалодом 9х53.
Пока цена ТАКАЯ. Потом - кто знает, возможно и пульками баловаться более высокого качества. Однако не за 10 руб.
Mink 10-11-2009 12:33

quote:
Originally posted by Tim76:
... 3006...

Если стоит задача поохотиться, а не заняться ганонизмом, то возьмите 9,3х62 и не парьтесь. Понятно, что несколько дороже, но это предмет длительного пользования и можно найти варианты б/у. Или 30-06, которого тоже вполне достаточно. Приличные патроны стоят практически одинаково.

У меня есть предчувствие, что халява "по 10 рублей" не затянется надолго .

Tim76 10-11-2009 12:41

quote:
Понятно, что несколько дороже

Я могу себе позволить купить ствол за полтинник, но когда я вижу патрон за 200, все лягухи мира начинают во мне так квакать, так квакать!
Если бы у меня не было нарезного, я поверил бы, что хватит пачки на сезон. На деле приходится часто проверять пристрелку. Что бы в нужный момент не лохануться.

ПыСы После чтения форума, сел вчера, взал свою Тайгу и думаю- какая ты у меня хорошая, не стану я тебе изменять! Но это только до следующего приступа ганонизма. Тем более что вторая не закрытая розовенькая ух жечь будет...

Mink 10-11-2009 17:10

quote:
Originally posted by Tim76:
На деле приходится часто проверять пристрелку. Что бы в нужный момент не лохануться..

Не бесспорное утверждение. Если не метаться от одного патрона к другому, то сложно придумать причину, которая вывела бы СТП нормального оружия за пределы "убойного места коровы".

Дорогие у Вас в Нижнем патроны 9,3х62. Вроде по 120 - 140 еще встречаются, если, конечно, не "Naturalis".

Tim76 10-11-2009 17:23

quote:
Дорогие у Вас в Нижнем патроны 9,3х62. Вроде по 120 - 140 еще встречаются

Это не патроны дорогие... Это продавцы умные...
В основном можно найти по 180-190р.
quote:
Если не метаться от одного патрона к другому, то сложно придумать причину, которая вывела бы СТП нормального оружия за пределы "убойного места коровы".

Стукнул о березу и делов то. Или за дверь задел, со скутера навернулся... Мало ли. Тем более, что х62 подразумевает и дальний выстрел (метров на 250) а там уже можно и подранка сделать. Что особенно смешно в данном калибре...
А вообще то Вы правы. При следующем обострении ганофилии дело для меня, чую, кончится х62м.
Дядя Леша 10-11-2009 21:18

quote:
Originally posted by Mink:

У меня есть предчувствие, что халява "по 10 рублей" не затянется надолго .


Потому я и затарился впрок.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha 11-11-2009 19:52

ага за 94год патроны до сих пор продают оружия такого с гулькин хрен, а чую патронов эшелонами, да и торгуют их только в климовске
Урал 1 11-11-2009 19:58

взял 800, закакзал ещё 1000. Как до 4 тыс. доберу, так успокоюсь!
П.П.Гарин 11-11-2009 20:14

quote:
Originally posted by Урал 1:
взял 800, закакзал ещё 1000. Как до 4 тыс. доберу, так успокоюсь!

Хорошая патроннаяя цифра,
для успокоения.
Tim76 11-11-2009 20:23

Господа, дайте умный совет. Как лучше искать ВПО-103? Или медведЯ? Может где завалялись?
П.П.Гарин 11-11-2009 20:51

quote:
Originally posted by Tim76:
Господа, дайте умный совет. Как лучше искать ВПО-103? Или медведЯ? Может где завалялись?

Что сказать..
На "Медведь-1" не надейтесь, мало их было, а продают вообще единицы. А у кого есть не продаст, раритет. Проскакивала тема, раз, не более, но денег просили за "Медведя" - космос!
"Лось-1" тут человек новый ( почти магазинный сохран)прикупал, было дело.
Самое оптимальное это "С9"(Сайга - 9),ну а если п\а не нравится, то ВПО.
Как искать ВПО? - основные поставки были в Якутию, повторюсь основные, т.что там их должно быть предостаточно. На "Молоте",какая то лихорадка, то работает то нет, да и выпуск ВПО они завалили умышленно(новое руководство),что бы девяток импортных брали поболее, с "дешевыми" патронами вкупе. Говорят(по слухам),что Молот делает ВПО, но хозяин поставки(Восточная сибирь)скупил все партии на год-два вперед,
по этому продать штуку-две на сторону не выгодно, а так идет "вал" и идет.
На Молоте, много чего кануло в небытие, с приходом перспективного руководства. Вот примерный список.

1."ВПО-103" 9Х54
2."Зверобой" - "Мосин 12,7мм" и гильза 32калибра.
3."Вепрь-9" 9Х54
4."Вепрь-35" 35Rem.
5."ВПО-103" 45-70Cov.
6.Перествол ИЖ-94 под 9Х54.
Можно досадно вздохнуть.
P.S А ВПО надо искать, и оно найдется. Уверен.
С ув.

Tim76 11-11-2009 21:23

Уважаемый П.П.Гарин, вот за что люблю я читать ваши посты, так это за обстоятельность и скрытый юмор!
quote:
Как искать ВПО? - основные поставки были в Якутию


Насчет сайги-9, то их тоже днем с огнем...
А тем временем--- Патрончики уже по 17р барыжат... То-ли еще будет.
П.П.Гарин 11-11-2009 22:56

quote:
Originally posted by Tim76:
Уважаемый П.П.Гарин, вот за что люблю я читать ваши посты, так это за обстоятельность и скрытый юмор!


Насчет сайги-9, то их тоже днем с огнем...
А тем временем--- Патрончики уже по 17р барыжат... То-ли еще будет.

Ну а если смех отставить пока всторону, то полностью подтверждено массовое отправления ВПО в Восточную Сибирь.
Сделайте так отзвонитесь на Молот, только не "девочкам на телефоне",а попросите у них тел. Евдокимова В.Б(нач. отд. сбыта),либо С.В
Уржумцева(Зам. Главного конструктора),Коробейников А.М (Коммерч. директор).
Предпочтительней Уржумцеву С.В.
Спросите, как достать одну штуку ВПО, скажите-"Не могу без нее не спать не есть, деньги налом привезу в кассу завода"!(не дословно так, конечно, но)Поговорите, там нормальные ребята, могут что и посоветуют.
Либо тут клич киньте, мол кто продаст "С9" или ВПО? Может не сразу, но отзовутся.
Знаю, владельцы "русских девяток" ребята нормальные, предложат что нибудь.
Не вешайте нос, удачи!
С ув.

Tim76 11-11-2009 23:17

Большое спасибо за дельный совет! В ближайшие дни так и сделаю.
vano-sha 11-11-2009 23:18

а нахуа душу травить, скоро всем 39 патрон понадобится, при таких медвежьих забавах в масштабе страны
taimyr 11-11-2009 23:24

quote:
Originally posted by vano-sha:
а нахуа душу травить, скоро всем 39 патрон понадобится, при таких медвежьих забавах в масштабе страны

Сплюнь нах...

П.П.Гарин 11-11-2009 23:33

quote:
Originally posted by vano-sha:
а нахуа душу травить, скоро всем 39 патрон понадобится, при таких медвежьих забавах в масштабе страны

Вань, прояснил бы,а то что то я не в теме, с охоты приехал, про х39?
Или Упаси Господи!,о чем ...догадываюсь!
Tim76 12-11-2009 12:35

Вах вах вах! Как мы тут синхронно думаем! Я как раз к СКС присматривался...
vano-sha 12-11-2009 03:04

СКС не надо, он к fullauto необучаем
Tim76 13-11-2009 15:43

Rafayel, спасибо за хороший совет. Заодно посоветуйте где капсуля купить?
(упс.. я не троль
Совсем забыл... На сайте Молота висит такая хрень--------
ОАО "Молот" предупреждает о том, что до января-февраля 2010 года отгрузка гражданского оружия частным лицам будет приостановлена. ------ Это что, в связи с выборами на Украине? Там уже не продают СКСы и прочие околовоенные образцы...
vano-sha 13-11-2009 23:34

хде-хде в америке
что тебе дался этот молот, дохлый он уже, надо добить лопатой и закопать
Andy512 19-11-2009 19:12

Уточните, плз, "Вепрь-9" 9Х54 выпускался?
Урал 1 19-11-2009 19:43

quote:
Originally posted by Andy512:
Уточните, плз, "Вепрь-9" 9Х54 выпускался?

Нет.

mixmix 20-11-2009 03:58

quote:
Originally posted by Andy512:
Уточните, плз, "Вепрь-9" 9Х54 выпускался?

Тебе сайги мало в 9мм.....

vano-sha 20-11-2009 04:08

а представь максим перестволить
П.П.Гарин 11-12-2009 18:15

quote:
Originally posted by vano-sha:
а представь максим перестволить

Тогда "Сайга-9"..отдыхает!Это будет называться "мясорубка",или "Мясник-9".Хороший свиной карабин-пулемёт,заготовительного типа.

mixmix 12-12-2009 01:15

Про максим не знаю, а вот тигру бы перестволил.
DmL 13-12-2009 04:08

А были Тигры под 9х53.
mixmix 13-12-2009 10:31

quote:
Originally posted by DmL:
А были Тигры под 9х53.

Только медведя, каторые на основе тигра.

DmL 13-12-2009 13:21

Может небольшая партия была? Лично видел в магазине именно Тигр, а не Медведь в середине 90-х. Тогда ещё Тигров под 9х64 не было.
Амбар 16-12-2009 02:07

Благодарю создателя темы и дядю Лешу, а также всех участников. Недавно приобрел ружье в данном калибре, уже опробовал очень остался доволен. Патроны покупал по 13.5 рублей, работают по зверю знатно, калибр комфортный, и довольно точный.
mixmix 16-12-2009 02:09

Продолжим по тигру
Расширить пульный ряд в патроне, тигр позволяет.
click for enlarge 1491 X 852 185,6 Kb picture
Амбар 16-12-2009 03:00

может будет кому интересно ГОСТ патрона 9*53
http://www.gost4yuo.ru/_ld/18/1895_20809.pdf






П.П.Гарин 16-12-2009 03:20

quote:
Originally posted by Амбар:
Благодарю создателя темы и дядю Лешу, а также всех участников. Недавно приобрел ружье в данном калибре, уже опробовал очень остался доволен. Патроны покупал по 13.5 рублей, работают по зверю знатно, калибр комфортный, и довольно точный.

Что купили то?

Tim76 16-12-2009 03:45

И где.
vano-sha 16-12-2009 09:10

а нафига
DmL 16-12-2009 22:27

quote:
магазин Тигра к Сайге-9

У Тигра магазин двухрядный. А от Вепря 7,62х54 подойдёт?
Урал 1 18-12-2009 17:43

quote:
Originally posted by vovgun:
Полистал старые темы по Артемиде, с ней всё понятно
А видел ли кто вживую ИЖ-94 Экспресс под 9х53?
Что-то не нашёл я инфы по такой модели, хотя на сайте завода присутствует.

P.S. Ага, накопал двухлетней давности:

https://forum.guns.ru/forummessage/56/20-14.html

Осталось прочитать 33 страницы


9х53 не видел, но вот ИЖ-94 в 9,3х74 в руках держал и даже выстрелил раз.

vovgun 18-12-2009 22:32

Прикольно! Наверняка штуцер был эксклюзивного исполнения для какого-нибудь чиновника?
Урал 1 18-12-2009 23:09

quote:
Originally posted by vovgun:
Прикольно! Наверняка штуцер был эксклюзивного исполнения для какого-нибудь чиновника?

В результате достался обычному охотнику, но денег он за него отдал...
Впрочем, меньше чем за импорт.

Паршев 21-12-2009 12:10

quote:
Originally posted by Tagirus:
А если попробовать использовать буллеты Norma, они ведь
одного веса с нашими отечественными:
Oryx 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=32&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Oryx ,

А кто в Россию нормовские компоненты может продать?

Дядя Леша 21-12-2009 13:30

quote:
Originally posted by Паршев:

А кто в Россию нормовские компоненты может продать?


А на фига?
Нужны только бульки. Все остальное берем от родного картриджа.
Подозреваю, что из-за моря-окияна бульки дешевле выйдут. Нормовская "Орикс" стоит в Суоми 91 еврорубль за сотню, а вполне приемлемая по весу нослеровская булька http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=0011559756 , $70 за сотню, т.е. в 1,86 раз дешевле (по сегодняшнему курсу)

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Паршев 21-12-2009 14:27

Из-за моря-окияна немного проблемнее получать, наверное, во всяком случае из Финляндии довольно просто. Ну и мало ли, вдруг гильзы какие европейские нужны будут.
Урал 1 22-12-2009 11:20

Коллеги, подскажите как разобрать патрон не убив гильзу. Ну не выбивается она бал. молотком! Таким образом разобрал одну, но потратил на это минут 30 и ударил раз 100, при этом доска от полового ламината, которую подкладывал, была вся размочалена. Разбираю при помощи бокорезов и пласкогубцев, но гильза, при этом, в утиль !
Паршев 22-12-2009 12:54

Во первых, бить надо по массивной колоде, тонкая доска немного "играет" под ударом и резкость удара снижает.
Во вторых, есть в автомагазинах такие приспособы типа цанговых захватов для чего-то круглого. Ими можно зажать пулю и все это хозяйство вытянуть из гильзы, но надо придумывать как - я здоровыми тисками растаскивал.
vano-sha 22-12-2009 12:56

гильза сука каленая, чуть чего ломается
mixmix 22-12-2009 12:57

Урал 1 удар должен быть с натягом, у меня с третьего раза вылетают.
Урал 1 22-12-2009 14:06

quote:
Originally posted by Паршев:
Во первых, бить надо по массивной колоде, тонкая доска немного "играет" под ударом и резкость удара снижает.
Во вторых, есть в автомагазинах такие приспособы типа цанговых захватов для чего-то круглого. Ими можно зажать пулю и все это хозяйство вытянуть из гильзы, но надо придумывать как - я здоровыми тисками растаскивал.

Если цангой, то пуле конец!

Урал 1 22-12-2009 14:09

quote:
Originally posted by mixmix:
Урал 1 удар должен быть с натягом, у меня с третьего раза вылетают.

С натягом - это как?

Паршев 22-12-2009 15:32

quote:
Originally posted by Урал 1:

Если цангой, то пуле конец!


Это да. Если разбирать ради пули, то только молотком. Ну или дремелем пилить, кто смерти не боится.

Урал 1 22-12-2009 17:30

quote:
Originally posted by Паршев:
Во первых, бить надо по массивной колоде, тонкая доска немного "играет" под ударом и резкость удара снижает.
Во вторых, есть в автомагазинах такие приспособы типа цанговых захватов для чего-то круглого. Ими можно зажать пулю и все это хозяйство вытянуть из гильзы, но надо придумывать как - я здоровыми тисками растаскивал.

Разбираются если бить по твердому!!! Спасибо за совет!

Урал 1 22-12-2009 17:36

Измерение веса пули:
14,90-1
14,93-1
14,95-1
14,96-1
14,99-3
15,00-1
15,02-2
15,03-5
15,04-3
15,06-5
15,08-2
15,09-4
15,10-4
15,11-4
15,12-4
15,13-4
15,17-1
Урал 1 22-12-2009 17:39

таким образом, разброс по весу с 14,90 по 15,17 гр.
Урал 1 23-12-2009 10:15

Вот Rafayel взвешивал разобранные патроны. Были собраны намного лучше.
click for enlarge 1024 X 768  87,9 Kb picture
Урал 1 23-12-2009 18:47

quote:
Originally posted by Урал 1:

9х53 не видел, но вот ИЖ-94 в 9,3х74 в руках держал и даже выстрелил раз.


вот фото

click for enlarge 700 X 525 134,7 Kb picture

Дядя Леша 23-12-2009 22:47

quote:
Originally posted by Урал 1:

вот фото

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002800/2800021.jpg][/URL]


Стволы бликуют или вправду поверхность винтовая, как на Ежике?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 23-12-2009 23:01

quote:
Originally posted by Урал 1:

С натягом - это как?


Это ударить молотком и как бы придержать отскок молотка.

Иваныч Баский 24-12-2009 08:42

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Стволы бликуют или вправду поверхность винтовая, как на Ежике?



Это было бы чересчур дорого, если ещё и стволы были закручены. )))Мне бы не осилить было.
Обычные блики от пальцев под вспышкой. Стволы гладкие. Покрытие чёрный никель.
rudenko-a 24-12-2009 09:50

Иваныч Баский Зерцало на кольчуге неплохое, только центр выпуклее надо было отстучать, или бехтерец это?
Паршев 24-12-2009 10:15

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Это было бы чересчур дорого, если ещё и стволы были закручены. )))Мне бы не осилить было.
Обычные блики от пальцев под вспышкой. Стволы гладкие. Покрытие чёрный никель.

А сменные стволы есть? Какого калибра?
Я видел комплект с 4-мя парами, в том числе ланкастер.

Иваныч Баский 24-12-2009 11:07

quote:
Originally posted by rudenko-a:

Зерцало на кольчуге неплохое, только центр выпуклее надо было отстучать, или бехтерец это?



Оно из нержавейки. Иди-ка отстучи не коленке))) Колотил на плите резиновой, что стащил со стадиона.
quote:
Originally posted by Паршев:

А сменные стволы есть?



Нет, стволов нет. Не предусматривалось изначально.
Иваныч Баский 24-12-2009 11:10

Хотя, Ланкастер в 20 калибре был бы хорош второй парой.
vano-sha 24-12-2009 12:06

есть стволы, но лепят их на загранку
Иваныч Баский 24-12-2009 12:11

Так и этот карамультук сертифицировали персонально. По звонку. У нас вроде заводам-изготовителям не положено сертифицировать на внутренний рынок оружие под невыпускаемый в России патрон.
Паршев 24-12-2009 14:30

9,3х74R у нас малыми партиями выпускали, но давно. Но в общем бредовая ситуация - почему у нас можно продавать импортное ружьё в этом калибре, но нельзя отечественное. Такой протекционизм наоборот.
Иваныч Баский 24-12-2009 14:44

Вот так. Моя мечта была Артемида в 45-70 Gov. Горизонталка. Но её тоже только на экспорт. Человек говорил, что один экз. видел в Кургане в магазине. И всё. Завод подтвердил, что на внутренний рынок Артемида только в кал. 30-06. А кому она в таком калибре нужна? Да с такой гильзой!
Alanbechyr 24-12-2009 16:39

quote:
А кому она в таком калибре нужна? Да с такой гильзой!

Да кому она вообще на хрен нужна с неспаянными стволами, между которыми болтается какой-то декоративный элемент? Конкурс на худшее оружие в калибре 45-70Gov она бы выиграла с отрывом. Не представляю, кто за границей позарится на нее.
quote:
У нас вроде заводам-изготовителям не положено сертифицировать на внутренний рынок оружие под невыпускаемый в России патрон.

Зато у нас можно выпускать патроны, под которые у нас не выпускается и не продается оружие, например, .30Carbine.
Паршев 24-12-2009 17:08

подозреваю, что это на экспорт.
stas_kursk 29-12-2009 12:48

Приобрел в сентябре МЦ 106-19 200 г., верхний 12-й, нижний 9х53, очень доволен. Стрелял по зверю пять раз, ни одного промаха. Из гладкого- медведь метров с пятнадцати(напоролся по первому снегу в Карелии), хороший олень метров с сорока и кабан на 130 кг с той же дистанции. Из нарезного- кабан кг на 120 со 140 метров и заяц в эти выходные метров с 80-ти. Добивать никого не пришлось! Родная оптика, конечно, не очень, думаю поменять на что-нибудь получше. Завтра еду закрывать сезон, есть лицензии на кабана и косулю, может повезет! А дешевле патрона 9х53, по-моему только патроны для "воздушки". По мишеням расстрелял штук 30 нарезных( старый хозяин отдал), гильзы 1988 г.- ни одной осечки. Прикупил 200 штук по 12 руб., заказал еще 200- думаю хватит. Да и гладкий ствол бьет на сто метров в круг диаметром 30 см, хотя раньше даже и не помыщлял о стрельбе на такую дистанцию с 12-ого калибра!
stas_kursk 29-12-2009 12:52

Приобрел в сентябре МЦ 106-19 200 г., верхний 12-й, нижний 9х53, очень доволен. Стрелял по зверю пять раз, ни одного промаха. Из гладкого- медведь метров с пятнадцати(напоролся по первому снегу в Карелии), хороший олень метров с сорока и кабан на 130 кг с той же дистанции. Из нарезного- кабан кг на 120 со 140 метров и заяц в эти выходные метров с 80-ти. Добивать никого не пришлось! Родная оптика, конечно, не очень, думаю поменять на что-нибудь получше. Завтра еду закрывать сезон, есть лицензии на кабана и косулю, может повезет! А дешевле патрона 9х53, по-моему только патроны для "воздушки". По мишеням расстрелял штук 30 нарезных( старый хозяин отдал), гильзы 1988 г.- ни одной осечки. Прикупил 200 штук по 12 руб., заказал еще 200- думаю хватит. Да и гладкий ствол бьет на сто метров в круг диаметром 30 см, хотя раньше даже и не помышлял о стрельбе на такую дистанцию с 12-ого калибра!
vano-sha 29-12-2009 19:33

блин надо купить тоже МЦ но с жабой помирится никак не получается
AlexGAI 30-12-2009 18:12

"9х53" - А где берут таких маслят? релоадить их можно?

ответьте кто нибудь сдесь или в п.м. реальный интерес...

SSergei 30-12-2009 20:11

берут их там. можно.
mixmix 30-12-2009 23:28

quote:
Originally posted by AlexGAI:
"9х53" - А где берут таких маслят? релоадить их можно?

ответьте кто нибудь сдесь или в п.м. реальный интерес...


А почитать тему с начала Все было

Паршев 30-12-2009 23:33

quote:
Originally posted by AlexGAI:
"9х53" - А где берут таких маслят? релоадить их можно?

ответьте кто нибудь сдесь или в п.м. реальный интерес...


AlexGAI, это не пистолетный патрон...

Урал 1 31-12-2009 13:07

quote:
Еще был упущен лось - был загонщиком, стрелял с 20 метров через кусты, мороз - 28С, пуля полностью разбилась о закаменевшиую мелкую веточку. Лось благополучно скрылся, лавируя между деревьями. Теперь в кусты беру только гладкий 12к.

Орикс 15 гр., я думаю, заменит родную ПО и таких случаев не будет. А если увеличить навеску, то и траектория будет более пологая!

freediverhunter 08-01-2010 18:58

quote:
Приобрел в сентябре МЦ 106-19 200 г., верхний 12-й, нижний 9х53, очень доволен

а за сколько брали . и где если не секрет . Может мне удастся жабу если незадушить то хитростью взять :-)))
Олег-Алтай 27-01-2010 21:59

quote:
Originally posted by stas_kursk:
Приобрел в сентябре МЦ 106-19

А я бы свою МЦ 106-17 с сайгой-9 променял бы на 106-19. без жабы.

felixs 28-01-2010 18:06

Я седня купил себе Сайгу-9 новую и недорого...
lelik76 28-01-2010 18:11

quote:
Originally posted by felixs:
Я седня купил себе Сайгу-9 новую и недорого...

Поздравляю с приобретением!
Неужели остались такие места, где можно купить новую и недорого?
На Ганзе Сайгу-9 всё больше по спекулятивным ценам продают.

pepper70 28-01-2010 20:18

quote:
Originally posted by felixs:
Я седня купил себе Сайгу-9 новую и недорого...

Поздравляю!
Сколько денег?
Поделитесь рыбным местом?
можно в рм

Олег-Алтай 28-01-2010 22:03

quote:
Поделитесь рыбным местом?

Ага. И мне интересно. Я свою взял в конце прошлого года. ВПОшек не было. Что интересно, дата изготовления и консервации оружия - 2001 год. И где это оно так долко у них валялось.
rudenko-a 28-01-2010 22:13

Везёт Вам! А тут что то все продают не меньше 40 тыров....
Завидую белой завистью...
А больше нет?
Олег-Алтай 28-01-2010 23:12

quote:
Везёт Вам! А больше нет?

И в чем везет. Вы уровень жизни в нашем регионе представляете? Для меня это 1.5 зарплаты. Так что 40 для Москвы нормальная цена.
И чего? вы в Барнаул поедете?. Я например за ВПО 103 в Иркутск не поехал.
Узнаю.
pepper70 28-01-2010 23:37

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

И чего? вы в Барнаул поедете. Я например за ВПО 103 в Иркутск не поехал.
Узнаю.

А что-есть в Барнауле?
Давно меня сослуживцы в гости зазывают...

Олег-Алтай 28-01-2010 23:41

quote:
А что-есть в Барнауле?

Лоси-9 по 30 тыр точно есть. В прошлом году шибко юзаный медведь был за 20-ку. Продан. Импортное интересует уровень цен?
К Феликсу вопросы-год выпуска оружия. Тоже начала 21 века? Планка какая на карабине. С тремя метками 1,2,3 ? На моем как ни странно обычная до 1000 м. (Хотя в паспорте на оружие говорится об трехметочной) С постоянкой на 300. Как на автомате. Интересно на 300 стрельнуть - соответствует баллистике патрона? Кучность какая в паспорте написана? На моем 88 мм из 4 выстрелов. патроном ПООЗ.
pepper70 29-01-2010 01:30

спасибо за информацию!
Урал 1 29-01-2010 21:00

.
click for enlarge 1024 X 825 154,2 Kb picture
click for enlarge 434 X 324 94,6 Kb picture

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=82552&start=30&sid=97837407c3cf9355e735208d65dbea9a

rudenko-a 29-01-2010 23:21

quote:
И в чем везет. Вы уровень жизни в нашем регионе представляете? Для меня это 1.5 зарплаты. Так что 40 для Москвы нормальная цена.
И чего? вы в Барнаул поедете?. Я например за ВПО 103 в Иркутск не поехал.
Узнаю.


Так я тоже не из московии буду и цены на продукты питания выше, правда квартиры дешевле , а барыги и у нас цены к потолку задирают, думают зарплаты московские у нас...
AlexSA 30-01-2010 19:47

quote:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=82552&start=30&sid=97837407c3cf9355e735208d65dbea9a

По верхнему фото 5,7x53R, 6,3x53R, 7x53R, 8,2x53R, 9,3x53R - фины все делали из мосинской гильзы и не недо было ни каких постановлений партии и правительства

felixs 31-01-2010 09:06

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

К Феликсу вопросы-год выпуска оружия. Тоже начала 21 века? Планка какая на карабине. С тремя метками 1,2,3 ? На моем как ни странно обычная до 1000 м. (Хотя в паспорте на оружие говорится об трехметочной) С постоянкой на 300. Как на автомате. Интересно на 300 стрельнуть - соответствует баллистике патрона? Кучность какая в паспорте написана? На моем 88 мм из 4 выстрелов. патроном ПООЗ.


Год выпуска 2001,кучность по паспорту из 4-х выстрелов, патрон не указан -74мм,дерево -бук. С ув.

ALAM 01-02-2010 07:55

Извиняюсь за злостный OFF, но спрошу, кто-нибудь пробовал данной девяткой стрелять по глухарю-тетере?сильно разбивает, на суп остается?..
blasera 03-02-2010 23:36

а лос и беркут можно стрелят с финскии патрон?
vano-sha 12-02-2010 08:58

если найдете этот патрон
felixs 15-02-2010 17:24

Интересно, в каком году новосибирск снял с производлства этот патрончик?Мне привезли на заказ 2 пачки, на них дата 2001.С ув.
Runo222 15-02-2010 20:23

Может кого заинтересует отличная Сайга 9х53 в тюнинге?
https://forum.guns.ru/forummessage/241/589605.html
TSV 15-02-2010 20:30

quote:
Originally posted by felixs:
Интересно, в каком году новосибирск снял с производлства этот патрончик?

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002992/thm/2992652.jpg

felixs 17-02-2010 19:12

http://www.arms-magazin.ru/?p=6785 немножко есть про убойность ентого патрончика...
mixmix 07-03-2010 22:06

А все таки она нас радует, эта сайга-9.
дистанция 100м, прицел ПО.
click for enlarge 795 X 552  51,1 Kb picture
blasera 08-03-2010 02:23

http://www.impalabullets.co.za/specification.htm
SSergei 08-03-2010 11:42

quote:
Originally posted by mixmix:
А все таки она нас радует, эта сайга-9.
дистанция 100м, прицел ПО.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003062/3062291.jpg][/URL]

патрон из магазина или кастом?

намедни вчера стрелял, с ПУ, так на 50м - дырка в дырку, на 100м расползается до 73мм. Патрон магазинный.

mixmix 08-03-2010 15:41

quote:
Originally posted by SSergei:

патрон из магазина или кастом?


Магазинный. Видать так попались, однообразные.

Олег-Алтай 08-03-2010 20:05

Всем страждущим. В Барнауле висит Сайга - 9. В магазине Скаут на Брестской. И ценник совсем не конский.
П.П.Гарин 08-03-2010 22:03

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:
Всем страждущим. В Барнауле висит Сайга - 9. В магазине Скаут на Брестской. И ценник совсем не конский.

Сколько?

Олег-Алтай 08-03-2010 22:04

15 тыр. Абсолютно новая, 2001 года выпуска. Не знаю где столько валялась. Причем я себе брал перед новым годом. Уверяли что последняя и больше не будет. Два месяца не было. Зашел перед праздниками-смотрю опять висит. Ценник не изменился.
Вчера ездил свою стрелять. С открытого. В первый раз. Раньше не было возможности из за дорожных условий.
Забыл все что мог. И мушковерт и мушкодав и дальномер. Даже молотка не было мушку стукнуть. Все летит кучно. около 2 моа на 100 метрах. Но очень низко. На 25-30 см ниже мишени при установке планки на 100. на 3 см вправо. Куча 6-7 см. Огорчили задержки. Снарядил 5 магазинов. Только в одной серии не было задержек. В остальных одна-две задержки из 5 выстрелов. Патрон утыкается в нижний край патронника.
Вернулся домой, применил напилинг, молоток и мушковерт. Один оборот мушки вниз и на 0,1 мм враво. В ручном режиме задержек нет. Все досылает хорошо. С нетерпением жду следующих выходных. Будем проверять.
Зы. Патроны у нас еть. По 13 р. Новосибирск. Если заказывать (сделать предоплату магазину) 500 шт-привезут по 12 р.
П.П.Гарин 08-03-2010 22:11

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:
15 тыр.

Очень хорошая цена! Вообще подарок.
с Ув.

Лесной Бродяга 09-03-2010 20:29

Я страждующий!Олег как можно связаться с магазином, или забронировать-оплатить, я готов приобрести сайгу-9,ну и патрончиков 500шт,розовая надеюсь будет к 15.03. Подскажи пожалуста Барнаул как далеко от Тюмени. С УВАЖЕНИЕМ МИХАЛЫЧ!
Олег-Алтай 09-03-2010 21:15

quote:
Олег как можно связаться с магазином

Думаю нужно делать лицензию, по готовности звонить в магазин и при наличии на поезд и в Барнаул. Как далеко Барнаул от Тюмени - да рядом. Ночь в поезде переночевать. За 500 патрончиков я вам не гарантирую, что они будут в наличии. Берут в магазин понемногу, по 100 шт для ассортименту. Патрон не очень популярен. Я себе заказываю 500 шт. по предоплате. (Патроны, думаю более правильно будет купить в Новосибе. Там их делали, там и надо покупать.) А когда наудачу пошел в Барнауле прикупить, из всех магазинов города были в одном, в количестве 3 коробок. 60 шт. Взял, конечно. Ствол обкатать и механизм заодно наладить.

Rafayel 10-03-2010 10:52

2 Урал 1. Про меня не забыл?
Урал 1 10-03-2010 11:09

quote:
Originally posted by Rafayel:
2 Урал 1. Про меня не забыл?

Ну вот ты напомнил и я про тебя не забыл!

Лесной Бродяга 10-03-2010 13:59

Олег Спасибо ! сейчас звонил в Барнаул, сайга у них имеется, но оплачена-ПРОДАЛИ ,НЕ ПОВЕЗЛО.
Олег-Алтай 10-03-2010 19:05

quote:
сайга у них имеется, но оплачена-ПРОДАЛИ

Ну хлопцы, извиняйте, за кипиш. Увидеть-увидел, а спросить-не продана ли? не удосужился. Не со зла я так.
П.П.Гарин 10-03-2010 19:22

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Ну хлопцы, извиняйте, за кипиш. Увидеть-увидел, а спросить-не продана ли? не удосужился. Не со зла я так.

Да нормально все, надо информировать коллег по увлечению.
Изделия в 9х54 теперь ценность.
Эх,производители довели.. мать их!

Лесной Бродяга 10-03-2010 20:54

Будем искать, может еще и повезет ,цена конечно была очень добрая, я бы и от комбинахи не отказался. С УВАЖЕНИЕМ!
П.П.Гарин 10-03-2010 21:13

quote:
Originally posted by Лесной Бродяга:
Будем искать, может еще и повезет ,цена конечно была очень добрая, я бы и от комбинахи не отказался. С УВАЖЕНИЕМ!

Ну комбинаха в 9х54 далеко не 15.000р стоит. Это модель МЦ-106-19,там что то за 110.000р.Хотя вещь знатная.
С ув.

felixs 11-03-2010 13:54

Цена патрона в Новосибирске 14р.Надо затариваться.. Знающие - они в цинках?Столько же как и 7.62- 440шт?
П.П.Гарин 11-03-2010 14:32

quote:
Originally posted by felixs:
Цена патрона в Новосибирске 14р.Надо затариваться.. Знающие - они в цинках?Столько же как и 7.62- 440шт?

Сергей, видел в деревянных ящиках. В ящике лежат пачки в полиэтилене, в каждом пакете 10 пачек с патронами. В цинках не видел.
Хотя патроны 5.6х39,Тульские, идут в стандартных цинках, как боевые.
Ну у "нас" все ка обычно.
С ув.

Урал 1 11-03-2010 18:46

quote:
в каждом пакете 10 пачек с патронами.

5
Урал 1 11-03-2010 18:49

quote:
в каждом пакете 10 пачек с патронами.

5 пачек в упаковке.
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001446/1446336.jpg
П.П.Гарин 11-03-2010 20:12

quote:
Originally posted by Урал 1:

5 пачек в упаковке.
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001446/1446336.jpg

Есть и такой вариант.

Олег-Алтай 13-03-2010 21:13

По второму разу перечитал всю ветку. Собрал в один файл все что касается переснаряжения 9-ок. Возник вопросик.
Вот это:
"Тогда такой набор просится, для п/а в 9.3х54R:
1. Депулер Хорнади Кэмлок и цанга под 9.3 мм.
http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=HRN050095
http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=HRN3921
19,25 + 7.5 USD.
2. Посадочная матрица 7.62х54R любого производителя, расточенная по шейке, без всяких прочих ухищрений. Например:
http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=FR006161
35,84 USD.
3. Люмановская приблуда для формирования дульца под 9.3 мм:
http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=L7349061
14.5 USD.
4. Кримповочная матрица ??
Итого 76,99 USD без кримповочной матрицы."

550 пост ветки. Ссылки подохли. Хотя первый раз читал, были еще живы. Сейчас пишет - магазин закрыт. У кого- нибудь сохранились картинки?

Выковырнул шилом капсюли из всех гильз, от первой стрельбы. Получилось вполне прилично. Без каких либо задиров. Осталось малое-купить булек, порошку сунар 3006. ЦБО есть. УПС-5 имеется. Посмотрим чего из этого выйдет.
Завтра собираюсь съездить стрельнуть накрученную мушку, проверить работу механизма после "напилинга". При ручном переснаряжении задержек нет. Даже нет насечек на свинце. Интересно как будет переснаряжать в "боевых" условиях.


Олег-Алтай 14-03-2010 16:14

Съездил сегодня, стрельнул. Нужно было решить 2 проблемы. Проверить работу автоматики и привести к норме открытый прицел.
Результаты напилинга превосходные. Отстреляно 5 магазинов, ни одной задержки, хотя в первый выезд из 5 магазинов только один был отстрелян полностью без перекосов. Фотать патронник не стал, пара фот в теме есть. Мои ничем отличаться не будут. С подачей последнего патрона проблем не было.
По мишеням. Собирать кучу задача не савилась. нужно было стрельнуть привести бой оружия на 100 м с отметкой 1 на прицельной планке. Всего было сделано 1,75 оборота от заводской установки. Все стало попадать куда надо, при куче 6 см из 5 выстрелов, вытянутой в вертикальной плоскости. Карабин стреляет лучше 88 мм, заявленных в паспорте.
Если дорога не раскиснет за неделю, следующая задача стоит проверить цену деления на планке, стрельнув на 200 и 300 м.

Залез в БК, чтобы посчиатать оптимальную дистанцию пристрелки для оптики и заодно посмотреть баллистику. Сталкнулся с отсутствием 9,3 калибра в базе патронов. Добавил. Встал вопрос по бал. коэффициенту. Если смотреть в районе 35 страницы темы:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/BC_pejsa.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/formfactor.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/formfactor_calc.htm
то получаем такую картину.
При подстановке грамм и миллиметров калькуляторе получаем
БК=0,248 при круглой короткой пуле и
БК=0,328 при острой короткой.

При подстановке гранн и дюймов картина несколько иная. Выходит
БК=0,452 при остроконечной пуле
БК=0,329 при длинной тупой пуле
БК=0,226 при короткой тупой пуле

Кто чего умного по этому поводу скажет?

mixmix 24-03-2010 12:29

100 м калиматр "экотеч"
click for enlarge 1632 X 1224 288,0 Kb picture
Дядя Леша 24-03-2010 19:35

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Выковырнул шилом капсюли из всех гильз, от первой стрельбы. Получилось вполне прилично. Без каких либо задиров. Осталось малое-купить булек, порошку сунар 3006. ЦБО есть. УПС-5 имеется. Посмотрим чего из этого выйдет.


ЦБО не выдержит давления, развивающееся при выстреле Сунаром 30-06 и нормальной пулей с оболочкой. Пробьет нах. ЦБО - только под свинец.
Патрон сторит в разных местах от 10 до 14 рублей, зачем его релодить по полной? Если есть охота, выньте родную пулю, отрегулируйте заряд порошка и вставьте импортый снаряд по своему желанию и возможности.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Олег-Алтай 24-03-2010 20:18

quote:
Если есть охота, выньте родную пулю, отрегулируйте заряд порошка и вставьте импортный снаряд по своему желанию и возможности.

Очень мудрая мысль. Пулек заказал. Жду. Собственно из за скудности разнообразия снарядов это и задумал. В частности пульки 9 гр. от ПМа для птичек с десяток на ближайший поход за мишками.

Маленько порезал ложу и цевье. Убрал лишнее дерево. Стало ложится в руку и прицел встал на свое место. Покрасил бук морилкой. Темный на мой взгляд эстетичнее. Врезал антабку от автомата. Со штатной давило магазином и пистолетной рукояткой в позвоночник. Для ношения по кавалерийски не годилось. Убрал резиновый затыльник-амортизатор. Длина ложи значительно уменьшилась. Поставил карболитовый от ИЖ-27. Даже с ним 25 патронов на пристрелке без каких либо неприятных ощущений. Отдача приемлемая.
click for enlarge 1755 X 2938 624,8 Kb picture
click for enlarge 1178 X 3456 581,1 Kb picture

vano-sha 24-03-2010 20:44

quote:
Originally posted by mixmix:
100 м калиматр "экотеч"

с упора или с рук

Дядя Леша 24-03-2010 21:12

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

В частности пульки 9 гр. от ПМа для птичек с десяток на бижайший поход за мишками.


Пробовано многими и многожды и еще в давние времена стиарых Лосей и Медведей. Не летит никак. Пуля очень короткая, ее успевает раскобасить в пульном входе и в нарезы она входит иной раз почти боком. На птЫцу свинец со скоростями 400-450 мысы. Порошок Сунар-410. Бульку лучше не легче 12-13 граммов, бо твист быстрый.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Олег-Алтай 24-03-2010 21:17

quote:
Дядя Леша

Все понял. Очень признателен за данные в нужное время советы.
vano-sha 24-03-2010 21:22

блин своей морилкой - прощай молодость вы распугаете все вокруг
Олег-Алтай 25-03-2010 18:07

quote:
vano-sha
quote:
морилкой - прощай молодость вы распугаете все вокруг

Так я же не на продажу делаю. А лосям и медведям с моралами без разницы.
По тайге, по камням, на конях обдерется, будет самый боевой вид.


ViTT 25-03-2010 21:05

На днях был в Саратове, взял сотенку 9х53 по 13 р. без очереди..
petrovichspb 26-03-2010 10:38

А в Питере ло 20 руб за патрон просят, раньше по 15 просили-казалось дороговато... И есть только в одном месте, привозят очень понемногу...
DMITRY 1 26-03-2010 11:04

quote:
Originally posted by petrovichspb:
А в Питере ло 20 руб за патрон просят, раньше по 15 просили-казалось дороговато... И есть только в одном месте, привозят очень понемногу...

Серега, а ты приезжай к нам в Москву, возьмешь сразу тыщщу по 10 за штучку... и обратно к себе вечерком
petrovichspb 26-03-2010 11:40

Надо подумать... Да и напьёмся же наверняка...
felixs 26-03-2010 14:30

Только оформите разрешение РТ.Патронов больше 400шт.С ув.

felixs 26-03-2010 16:11

По причине покупки новой Сайги-9 подарили пачку патронов 9х53 78г.в в латуни. Даже не думал, что такие бывают. Постреляли биметаллом НЗНВА ,впечатления самые положительные. НАДО затариваться...
Олег-Алтай 26-03-2010 17:15

quote:
НАДО затариваться...

Сегодня сделал предоплату на 500 шт. (Магазин Барс пр-кт Социалистический 28, т: 3852-63-26-08) Сделали скидку, потому как везут за мои. По 12 р. Прикинул, даже если съездить в Н-ск самому и найти их там по 10 р., бензин все равно не окупается. Так что нормально. В розницу у нас, при наличии, по 13 р, но привозят по 3 пачки раз в 2 недели чисто для ассортимента.
felixs 26-03-2010 17:39

Привезли мне еще на заказ 100 шт по 14 р.Видимо я практически единственный владелец такого калибра в городе. Вроде как еще одна Сайга9 была в магазине когда-то в орехе и ВПО был в единичном экземпляре. Еще в области числятся 1 Медведь и ТОЗ-55 "Зубр" на отстреле мелькал. Держал в руках еще заказной Меркель ГДР-кий 2х-парник ,комби под этот патрон.
mobidik12 26-03-2010 21:10

quote:
Держал в руках еще заказной Меркель ГДР-кий 2х-парник ,комби под этот патрон.

такой бы меркелечек в свой сейф поставить .Нет ли фото?
felixs 27-03-2010 05:27

quote:
Originally posted by mobidik12:

такой бы меркелечек в свой сейф поставить .Нет ли фото?

Вот к сожалению не сделал. Там гладкий блок 16 кал, а комби 12х70 + 9х53.Его испоганил основательно прежний владелец, решили патронник развернуть под 9х74,но неудачно, со ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа, хорошо хоть все живы. И проблемка была с УСМ .Вроде все собрали-починили. Знаю человека, который его купил.

АхотнеГ 27-03-2010 10:09

quote:
Originally posted by felixs:

Вот к сожалению не сделал. Там гладкий блок 16 кал, а комби 12х70 + 9х53.Его испоганил основательно прежний владелец, решили патронник развернуть под 9х74,но неудачно, со ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа, хорошо хоть все живы. И проблемка была с УСМ .Вроде все собрали-починили. Знаю человека, который его купил.


Сильно сомневаюсь, что это был родной калибр Меркеля. Или ствол был припаян на ЦКИБе, или это был не 9х53.

vano-sha 27-03-2010 10:16

quote:
Originally posted by felixs:

Вот к сожалению не сделал. Там гладкий блок 16 кал, а комби 12х70 + 9х53.Его испоганил основательно прежний владелец, решили патронник развернуть под 9х74,но неудачно, со ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа, хорошо хоть все живы. И проблемка была с УСМ .Вроде все собрали-починили. Знаю человека, который его купил.


я думаю это был 9.3 х72

felixs 27-03-2010 17:08

Нет ребята, родной был 9х53.Меркель пр-ва ГДР, заказной.
mobidik12 27-03-2010 21:20

quote:
ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа,

ну и дела .Моя мечтаем и желаем переломку под 9Х53,а они хотел наоборот переделать и еще неудачно ,да уж.С Уважением.
felixs 28-03-2010 08:41

9.3x74 тот еще патрончик... это вам не 9х72, и 9х53 тоже отдыхает.
Неманский 28-03-2010 09:33

Не просто отдыхает, а спит мертвым сном: разница в цене патрона более чем в 10 раз. А вот в скорости - 12-15%.

И потом... Неужели те, кто имел техническую возможность переделать патронник с 9х53 на 9,3х74R не знали, что калибры все же отличаются: 9,22 против 9,3???

Урал 1 29-03-2010 08:36

quote:
Originally posted by felixs:
9.3x74 тот еще патрончик... это вам не 9х72, и 9х53 тоже отдыхает.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=64558&t=64558 Читаем внимательно первый пост! Думаем!

Иваныч Баский 29-03-2010 09:28

Я конечно дико извиняюсь, но по информации завода-изготовителя http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
энергетика патрона 9.3х53R ну ни как не превышает 3 170 Дж.
Читал внимательно, думал долго. Считал.
Если речь о патроне 9.3х53 SAKO, то ещё плюс 20%. Тогда действительно выходит 3 800 Дж.
felixs 29-03-2010 10:42

quote:
Originally posted by Урал 1:

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=64558&t=64558 Читаем внимательно первый пост! Думаем!


По ссылочке - виртуальное снаряжение разных гильз с пулькой мега 18.5 грамм. Что явно не соответствует заводскому патрону. Сравнение не корректно. Родная пулька русского патрона 15гр весом. С ув.

Урал 1 29-03-2010 17:39

quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
Я конечно дико извиняюсь, но по информации завода-изготовителя http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
энергетика патрона 9.3х53R ну ни как не превышает 3 170 Дж.
Читал внимательно, думал долго. Считал.
Если речь о патроне 9.3х53 SAKO, то ещё плюс 20%. Тогда действительно выходит 3 800 Дж.

Блаженны верующие...

Rafayel 29-08-2009 12:09
Кстати, завтра проверяем скорости этой же пули именно в 9.3х62, как в заводских, так и в незаводских патронах.
Не исключено, как это было с патроном 9.3х74R (вертикальный штуцер Фабарм 9.3х74R, патрон Норма, пуля 18.5 грамм, скорость начальная средняя 645 м/с (на пачке V=0 - 720 м/с), измерение тем же хроном СЕД М2 при +25 С), что наши патроны - это не слабо!

sibir 29-03-2010 18:59

Читаю тему часто. Вопрос преобретения 9-53 также живо интересет. Нашел 2 ствола- Медведь и Сайгу. Про медведя не понятно- хозяин продает легенду и поэтому даже цену не сообщает. Про Сайгу сегодня ответили- 33 рубля. Сижу репу чешу- ответил, что заберу за 20тыр. Думаю в сторону Бара или Арго все сильнее. Добавляет неуверенности г-н Трутнев с его закупками саег, вепрей,тигров у населения.
jizn saha 05-04-2010 12:48

quote:
Думаю в сторону Бара или Арго все сильнее

Коля, мне кажется ты правильно начинаеш думать!
sibir 05-04-2010 14:07

Время покажет!
П.П.Гарин 07-04-2010 11:52

quote:
Originally posted by sibir:
Читаю тему часто. Вопрос преобретения 9-53 также живо интересет. Нашел 2 ствола- Медведь и Сайгу. Про медведя не понятно- хозяин продает легенду и поэтому даже цену не сообщает. Про Сайгу сегодня ответили- 33 рубля. Сижу репу чешу- ответил, что заберу за 20тыр. Думаю в сторону Бара или Арго все сильнее. Добавляет неуверенности г-н Трутнев с его закупками саег, вепрей, тигров у населения.

Интересно сколько "Медведь" стоит у него?
Тема еще более станет интересной, когда импорт в 9.3мм перевалит за 200р\шт.Уже недалеко.
33.000 -на сегодня это почти средняя цена на рядовую комбинаху, за С9 это нормально, дальше дороже будет.
А что до господина "N",то как говорил Ильич(первый) - "один "весельчак" задаст столько вопросов, что и сотни мудрецов не в силах разрешить их".
Законы сотни раз сменят, уйдут на пенсию министры -а п\а в 9.3х54 останется одним в своем классе.
С ув.

sibir 07-04-2010 16:58

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Интересно сколько "Медведь" стоит у него?
Тема еще более станет интересной, когда импорт в 9.3мм перевалит за 200р\шт.Уже недалеко.
33.000 -на сегодня это почти средняя цена на рядовую комбинаху, за С9 это нормально, дальше дороже будет.
А что до господина "N",то как говорил Ильич(первый) - "один "весельчак" задаст столько вопросов, что и сотни мудрецов не в силах разрешить их".
Законы сотни раз сменят, уйдут на пенсию министры -а п\а в 9.3х54 останется одним в своем классе.
С ув.


Да про медведь самому интересно сколько стоит- его продают но цену не называют- легенда окутанная таинством.
Про Сайгу точно за 33 брать не буду- хотя хочу (патрон). Просто цена вопроса не конечная и новая ложа и ..... добавят денег-вот. А это близко к Бару, Арго и прочее. Последне время что то возникает убеждение, что возможно все - власть приучила. Но над вопросом работаю))))

П.П.Гарин 07-04-2010 18:52

[QUOTE]Originally posted by sibir:
[B]
Про Сайгу точно за 33 брать не буду- хотя хочу (патрон).

Про себя скажу - у меня есть ВПО "подарочный",но(!) взял бы С9 с превеликим удовольствием или себе или отцу в дополнение ко всему.
Лишней не станет. Стрелять пришлось раз с нее(С9),огневая мощь - Упаси Господи!Рядом был и "Тигр" и "Бар-2",и по сравнении с ними С9 смахивала на "малую артилерию",звуком и толстой трубой ствола с "дульником".
Вообщем чем больше общаюсь с патроном 9.3х54,тем более любим он становиться. И дал бы Всевышний здоровья и разума руководству магазина в Климовске, который обеспечивает нас патронами 10р\шт в этом калибре, несмотря на то,что другие фирмы уже барыжат по тихому.
С ув.

sibir 08-04-2010 09:04

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:
[QUOTE]Originally posted by sibir:
[B]
Про Сайгу точно за 33 брать не буду- хотя хочу (патрон).

Про себя скажу - у меня есть ВПО "подарочный",но(!) взял бы С9 с превеликим удовольствием или себе или отцу в дополнение ко всему.
Лишней не станет. Стрелять пришлось раз с нее(С9),огневая мощь - Упаси Господи!Рядом был и "Тигр" и "Бар-2",и по сравнении с ними С9 смахивала на "малую артилерию",звуком и толстой трубой ствола с "дульником".
Вообщем чем больше общаюсь с патроном 9.3х54,тем более любим он становиться. И дал бы Всевышний здоровья и разума руководству магазина в Климовске, который обеспечивает нас патронами 10р\шт в этом калибре, несмотря на то,что другие фирмы уже барыжат по тихому.
С ув.


Пусть так и будет!

Peter-pen 09-04-2010 13:38

quote:
И дал бы Всевышний здоровья и разума руководству магазина в Климовске, который обеспечивает нас патронами 10р\шт в этом калибре, несмотря на то,что другие фирмы уже барыжат по тихому.
С ув.


У нас на острове сей патрончик по 20 рубликов за штуку. Взял бы ,да вот жалко некчему.
П.П.Гарин 09-04-2010 19:54

quote:
Originally posted by Peter-pen:

У нас на острове сей патрончик по 20 рубликов за штуку. Взял бы ,да вот жалко некчему.

Из 9.3х54 ни чего нет вообще?

ViTT 09-04-2010 22:11

Короче у нас тут клуб избраных "9х53"!!
Олег-Алтай 10-04-2010 11:22

Не клуб, а сообщество. Не избранных, а избравших, из за бедности.
ViTT 10-04-2010 11:36

Да ладно, щас те табуреток накидают! Я не считаю необходимым покупать ствол за 200 тысяч рублей. Тем более купить какой нить "сраный" блейзер может каждый, у кого бабло есть, а вот резанное Уржумцевым ложе и отобранные ствол и царский восьмигранный патронник (или как там его) с двухглавыми орлами, (вдумайся, железяке 100!!! лет) уже - ХРЕН!
П.П.Гарин 10-04-2010 11:44

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

Вот ViTT "резанул" по делу и по правде, как из MG,длинной очередью !
+1000.
Точно слово в слово, слышал от богатого "пупка",когда ВПОшку на отстрел в ЛРО возил. Он ко мне пристал, купюры доставал- продай и все!! На вопрос нах.. тебе, у тебя две девятки в разной гильзе он ответил-"Дорогую каждый дурак купит, а вот такую х..й достанешь!"
Немного поздно мы это осознали,.. но нас уже не мало!
С ув.
П.П.Гарин 10-04-2010 11:52

Тут у меня вопросец возник. Почти все заводы по выпуску стволов 9.3х54 померли, хотя кто то подло затаился ,а кто то просто саботажничает .
Как обстоит дело с карабином "Беркут-3М"? Его в 9.3х54 делали, и по моему производство там не умирало? затихло, да- но насколько?
МБ1 10-04-2010 15:32

quote:
"Беркут-3М"? Его в 9.3х54 делали

Беркут под 7,62х54 в работе видел, машина. Вопрос по 9,3х54 абсолютно в дырочку.
felixs 10-04-2010 17:05

Когда то спрашивал на форуме у Батарейкина про такой Беркут, сказал,что сделано было единицы. С ув.
Peter-pen 12-04-2010 14:34

Из 9.3х54 ни чего нет вообще? Продавцы уже не помнят когда была хотя бы одна даже коммисионная продажа. Но что то на руках есть, патрон этот появляеться раз года в полтара, лежит с год и раскупаеться. Разговаривал с владельцем ВПО, он кстати взял одну пачку всего, и сказал мол куда они денутся. А по поводу продажи ,улыбнулся и покрутил головой. Сегодня поеду смотреть Сабатти комбинаху в 9,3х74R.Cчитаю этот патрон излешне мощным для загонных охот, хотя приятель прав ,если самому крутить, то можно найти золотую середину. Но в цене этой середины не найти. С уважением Петр.
Урал 1 02-05-2010 14:17

Достал для очередной чистки

click for enlarge 1920 X 1042 314,4 Kb picture
Peter-pen 02-05-2010 17:33

quote:
Достал для очередной чистки

Точнее сказать достал чтобы достать, и захлебнулися в собственных слюнях.
Yura krsk 02-05-2010 20:05

quote:
Originally posted by Урал 1:

Достал...


А для какой цели три, в одном и редко используемом калибре?

Урал 1 03-05-2010 09:57

quote:
Originally posted by Yura krsk:

А для какой цели три, в одном и редко используемом калибре?


Осенью прошлого года стал искать Лось под этот калибр. Результаты были нулевые. Но был найден новый ВПО-103, 2004 г., провисевший в магазине не один год. Договрился с директором, чтобы отложили, съездил купил.
После нового года решил для загонов взять полуавтомат в даннои калибре, так как этих патронов "запас". А, что у нас из полуавтоматов - Сайга-9 и Медведь. Но про Медведя можно сразу забыть. То, что периодически мелькает в продаже по цене не подъёмно. Вот и выплыла новая Сайга-9, но снова не у нас. По старой схеме, договорился с директором, чтобы убрали с витрины и дождались когда получу лицензию. Получил, съездил на поезде, привез. Через неделю, после приезда, на Ганзе выплывает Медведь по сходной цене. Не далеко, т.к. к этому времени, далеко ехать не хотелось - наездился. Приехал, отстреляли, ударили по рукам.
Вот так и получилось.

ViTT 03-05-2010 10:12

quote:
Originally posted by Урал 1:

Осенью прошлого года стал искать Лось под этот калибр. Результаты были нулевые. Но был найден новый ВПО-103, 2004 г., провисевший в магазине не один год. Договрился с директором, чтобы отложили, съездил купил.
После нового года решил для загонов взять полуавтомат в даннои калибре, так как этих патронов "запас". А, что у нас из полуавтоматов - Сайга-9 и Медведь. Но про Медведя можно сразу забыть. То, что периодически мелькает в продаже по цене не подъёмно. Вот и выплыла новая Сайга-9, но снова не у нас. По старой схеме, договорился с директором, чтобы убрали с витрины и дождались когда получу лицензию. Получил, съездил на поезде, привез. Через неделю, после приезда, на Ганзе выплывает Медведь по сходной цене. Не далеко, т.к. к этому времени, далеко ехать не хотелось - наездился. Приехал, отстреляли, ударили по рукам.
Вот так и получилось.



Маниак.. Вложения в будущее так сказать, мне по зиме давали 70 тыров за ВПОшку...
Олег-Алтай 03-05-2010 10:17

To
quote:
Урал 1

Бо-о-о-о-га-а-а-а-а-а-а-ч.

ViTT 31-05-2010 17:23

Вчера вывозил на прогулку свою ВПОшку, сделал 40 выстрелов по бумаге, температура была около 30 градусов, эту партию патронов брал в Саратове, все летят правее на 10-15 см (стрелял с открытого) Отвык от отдачи, пятый выстрел уже дается с трудом из положения лежа. Так вот, когда получил ружье, затвор закрывался с трудом, чуток подточил угол у боевого упора (не у затвора). Стало намного легче, но с патронами затвор чаще всего приходилось закрывать отработаным "ударным" движением вниз, так мне знакомым по нашим фильмам. Так вот, дело все не в упорах и так далее, если одеть патрон на затвор на манер старших винтовок по калибру и подавать сразу с патроном, то затвор поворачивает супер. То есть дело в пружине выбрасывателя, или его углу по отношению к закраине патрона. Если затвор закрыл, открыл и опять закрыл, патрон уже зацеплен выбрасывателем , верней выбрасыватель уже не мешает. Что скажут гуру мосинок и ВПОшек?
Peter-pen 31-05-2010 19:28

quote:
То есть дело в пружине выбрасывателя, или его углу по отношению к закраине патрона. Если затвор закрыл, открыл и опять закрыл, патрон уже зацеплен выбрасывателем , верней выбрасыватель уже не мешает.

Что бы не сразу точить выбрасыватель может купить другой, в продаже на форуме можно найти. Вопрос не в тему, может поделитесь, лицензия в работе. С уважением Петр.
ViTT 31-05-2010 21:31

Ну мож кто из пользователей сталкивался, расскажет. Ружо не отдам..
Неманский 31-05-2010 22:07

Позавчера известный на Ганзе поклонник советских п/а господин Олег ФЭС после безуспешных попыток убить хоть кого-нибудь из своих заграничных игрушек, попросил моего Медведя 9х53 на 10 минут.
Ушел.
Через минут пять слышу два быстрых выстрела. Сладенькая свинка приказала долго жить. Два попадания с открытого прицела - это конечно показатель мастерства. Но дуже плохо (не есть карашо) для товарного вида мсяо.

На самом деле достаточно мягкая пуля 9х53 при попадании по костям оставляет слишком много закуски собакам.

ViTT 31-05-2010 22:34

А шо, одной не хватило бы?
Неманский 01-06-2010 20:06

Вышли из леса на поляну, а кабаны намылились свалить, вот и стрелял в уходящего. Отключил задний мост, вторым - в грудь. Алес капут.


click for enlarge 592 X 444 147,9 Kb picture
click for enlarge 592 X 444 200,8 Kb picture

ViTT 02-06-2010 12:29

Ясно, что мне с выбрасывателем сделать?
sibir 07-06-2010 11:38

Как я 9ку покупал:
Начитавшись, и кстати искренне веря в чудодействие патрона 9*53 решил, во чтобы не стало, найти под него оружие. Вариантов не много- медведь и Сайга. ВПО крутил в руках года 2 назад- не проникся, а доводить как Дядя Леша до ума нет возможности. Кстати мне таки только в Нижнем удалось найти 3 варианта. По разговору с 4мя владельцами сделал вывод- продавец ствола в этом калибре это диагноз. Первым попался Медведь- Вы не поверете его продавали, но при этом за месяц не удалось даже выяснить цену. Причем владельцу я сразу объяснил- легенду прошлых дней не куплю по цене Бара и готом максимально предложить 50 тыр. Но цена так мне и не была объявлена. Прошел месяц я упокоился на этом варианте. Пришла сайга. Человеку нужны были деньги и мне объявили 33 тыр. Я предложил 20 урезонив это тем , что вложу в нее не менее еще (ложа, крон :.), а сам он забрал ее за цену около 10 тыр. Но что то там у него поменялось и продажа отменилась- рад за человека, решил свои материальные проблемы. Потом всплыл Зубр , штуцер на коробке ТОЗ 34. Цена 12тыс. Я сразу сказал , что дам в 2 раза больше при условии , что он не убитый (стволы). Но оружейные боги опять отвернулись от меня. Меня опередил разрешитель районный. Зубр ушел. Последний продавец порадовал, потому что я рад за тех , кто читает Ганзу. Этот человек просвещается, как любой кто получает информацию. Сайга стоила 45. Мне были обещаны улучшенные кучи, эксклюзивность обладания стволом которых мало , бюджетность патрона и прочее ,что есть в этом топике и подобных ему. Но я не сдался и отказал продавцу. Для себя решил, что буду с такими ценами искать мало б\у БАР, Арго, Меркель. И нашел- новый SR1. В Нижнем распродавался в связи с закрытием магазин и я выторговал его за 60 тыр. В принципе я рад. Осталась чувство , что в родном отечестве никогда не будет ни чего по людски. Набрав в поисковике продажа Медведя нашел два объявления- 650 000 рублей, 250 000 рублей:: Но бумажки розовых я взял 2  ))))). При контрольном отстреле Тигра, который я продаю, разрешители выслушали мои страдания и взяли визитку. Вдруг позвонят))
Peter-pen 07-06-2010 19:55

Боги к нам всем то передом то задом. Я в таких же поисках. Надежда она не умирает никогда. Удачи.С уважением Петр.
Tim76 10-06-2010 16:48

Здравствуйте господа! Сегодня ходил в один из охотничьих магазинов Нижнего. Продавцов я хорошо знаю, сказали что могут достать сайгу-9 (если надо и не одну) новую, не б\у, примерно 2005г.в. Так что это не проблема. Единственное, не известно какая ложа- бук или орех.
sibir 10-06-2010 18:26

quote:
Originally posted by Tim76:
Здравствуйте господа! Сегодня ходил в один из охотничьих магазинов Нижнего. Продавцов я хорошо знаю, сказали что могут достать сайгу-9 (если надо и не одну) новую, не б\у, примерно 2005г.в. Так что это не проблема. Единственное, не известно какая ложа- бук или орех.


Артем, интересно.
Если можно в ПМ условия покупки

SSergei 10-06-2010 23:58

так вроде Сайгу-9 делали до конца 2001г? или нет?
Tim76 12-06-2010 11:19

quote:
так вроде Сайгу-9 делали до конца 2001г? или нет?

Честно сказать, я в сайгах не рублю. Просто зашел в магазин и разговорился со знакомыми продавцами. Сказал им что на оружие в 9х53 похоже есть спрос, после чего был осмеян и назван провокатором со склада саёг. Люди никак не хотели верить, что кому-то может быть нужен ствол в таком дерьмовом калибре. Правда, они имели негативный опыт реализации одной единицы.
Как бы там нибыло, они обещали найти сайгу-9 складского хранения, если кому-нибудь ента дрянь понадобится. Строго на условиях предоплаты. (Ну не верят, что продадут, хоть тресни).
Магазин Медведь, ННов.
vano-sha 12-06-2010 13:55

опыт негативный потому что надо обрабатывать вход в патронник полюбому
ViTT 12-06-2010 15:24

quote:
Originally posted by vano-sha:
опыт негативный потому что надо обрабатывать вход в патронник полюбому
А мне что нужно обработать, на ВПОшке, чтоб нормально затвор поворачивался?

belkin1550 12-06-2010 21:40

quote:
Originally posted by vano-sha:

надо обрабатывать вход в патронник полюбому



и не только !
а так же возможно раму затвора, возможно кое что в затворе и обязательно подрезать пружины магазина, возможно что нить ещё,но это по обстоятельствам ))))
Неманский 13-06-2010 10:56

quote:
Originally posted by Tim76:

Люди никак не хотели верить, что кому-то может быть нужен ствол в таком дерьмовом калибре.



Я конечно же тенденциозен и отношение мое к данному калибру предвзятое - без малого 20-ть лет охочусь исключительно с ним. И считаю, что 9х53 - лучший для лесной зоны средней полосы. Особенно на коллективной охоте слабые родные пули - неоспоримый плюс.

quote:
Originally posted by vano-sha:

надо обрабатывать вход в патронник полюбому



Режу (первый спилили еще до меня) уже второй ствол, в обоих вход в патронник имеет вид ровного кольца с ОСТРЫМИ гранями по всей окружности. Да, бывает, что при досылании очередного патрона в п/а режиме срезает незначительную кромку на свинце пули, Утыканий из-за этого не было.
Видел, как многие обрезают (снимают бором) край нижней кромки. Более того, видел подобные срезы и на оригинальных Медведях 9х53.
Мне и так нормально.

Дядя Леша 13-06-2010 12:31

quote:
Originally posted by ViTT:

А мне что нужно обработать, на ВПОшке, чтоб нормально затвор поворачивался?


Может быть дело в коприном скосе, который взводит курок? Или "носик" курка, который по этому скосу скользит велик и далеко заходит в выемку? Я бы весь затвор разобрал и все поверхности проверил.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ViTT 13-06-2010 13:53

Да разбирал затвор, вроде всё ОК, я конечно не спец, там же все проще пареной репы. Полирнуть вход и зацеп выбрасывателя. Ведь когда патрон "насажен" все гуд.
ViTT 01-07-2010 14:50

http://rutube.ru/tracks/3382386.html?v=00a8f2ea35d37583063cf4c88c8f079d
П.П.Гарин 14-07-2010 01:28

quote:
Originally posted by Andrey00764:
Картина маслом: Три Медведя (а то темка загрустила).

Не хило так...
В 9,3х54 нижний?
И во сколько обошелся арсенальчик(если не секретно )?
С ув.

Andrey00764 14-07-2010 01:56

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

В 9,3х54 нижний?


В 9,3х54 верхний и нижний Медведь-2 и 1 соответственно, средний - Медведь-3 в .308.

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

И во сколько обошелся арсенальчик(если не секретно )?



Скажем так, не дешево.

Вес карабинов
верхнего - 3,55
среднего - 3,7
нижнего - 3,4

Неманский 14-07-2010 07:35

У меня "нижний" весом 3,25. Это из-за разности веса дерева ложи.

*прим.
В эти выхи кроны будут в Москве. Прасю простить за задержку.

sibir 14-07-2010 09:09

quote:
Originally posted by Andrey00764:
Картина маслом: Три Медведя (а то темка загрустила).

И цинков восемь на кормежку, что еще нужно, чтобы достойно встретить старость..

Чтоб я так жил!

Урал 1 14-07-2010 09:28

quote:
Originally posted by Неманский:
У меня "нижний" весом 3,25. Это из-за разности веса дерева ложи.

*прим.
В эти выхи кроны будут в Москве. Прасю простить за задержку.


Нижний 3,262

Олег-Алтай 15-07-2010 17:39

quote:
Originally posted by Rafayel:
Ко мне тут матрицы 9х53 подъехали (кастом мейд LEE),

А каталожные циферки на них не скажете? Сколько за все про все вышло. Денег и времени. И чего там с таможней?

felixs 15-07-2010 20:24

quote:
Originally posted by Rafayel:
Матрицы ЛЕЕ, расточенные на нашем оборонном заводе . Поэтому номеров нет Пробовал с матрицами РЦБС - там расточка невозможна, а ЛЕЕ дает простор для творчества. Если испытания пройдут успешно, можно будет и небольшую партию замутить.

Интересно, присоеденюсь,если вы не против. С ув.

Олег-Алтай 18-07-2010 04:53

quote:
Интересно, присоеденюсь,

Аналогично.
nazzz 25-07-2010 14:52

есть "лось 9" в продаже, под 9х53 цена 850$ стоит брать?
ViTT 25-07-2010 15:52

quote:
Originally posted by nazzz:
есть "лось 9" в продаже, под 9х53 цена 850$ стоит брать?

Халява-смотри ствол, что б не убитый был.

nazzz 25-07-2010 16:16

Понял спасибо )
kiowa 25-07-2010 16:44

quote:
Originally posted by nazzz:
есть "лось 9" в продаже, под 9х53 цена 850$ стоит брать?

Насколько я понимаю, в этой нише есть чезетки? Тогда не раздумывайте. Никакая не "халява", обычный средней руки болтовик под не очень популярный патрон. Не новый, причём.
Я б и "Медведь" за такие деньги задумался брать.
У "Лося" под этот патрон есть один минус по сравнению с "Медведем" - отдача. Как у мосинского карабина.

kiowa 25-07-2010 16:45

Ещё немного подумал. Даже ниже среднего уровня винтовка. За такие деньги - ни-ни.
Но это моё ИМХО, конечно.
ViTT 25-07-2010 16:59

Немного поспорю, чезеток - как грязи, эти - уже не выпускаются и не будут. С отдачей согласен, большая. Цена - зависит от состояния ружья. Повторюсь, у меня ВПОшку хотели менять на импорт а потом и в чистую предложили 70 тыров.
ViTT 25-07-2010 17:04

Еще процитирую :
9х53R (также имеет обозначение 9.3x53R) - советский охотничий патрон, был разработан для промысловой охоты в районах Крайнего Севера в 1957 году известным конструктором М. Н. Блюмом. Патрон разрабатывался на основе патрона 7.62х54R вследствие выявления слабых сторон того для промысловых целей. Рассчитан на крупных животных: морских тюленей, моржа, медведя, лося. Первоначально использование патрона не носило массовый характер из-за редкости оружия и консерватизма промысловиков. В начале 90-х рассматривался российской оружейной промышленностью как перспективный для широкого охотничьего применения, однако из-за сложившегося расслоения общества, вследствие которого одним охота и покупка оружия данного калибра стала недоступны, а другие предпочли дорогостоящую охоту с применением элитных моделей ружей, рассчитанных под западные калибры 9,3×62 и 9.3x64mm Brenneke, использование данного калибра не получило достаточного развития.

Данный патрон сейчас не производится, но большие объёмы, произведённые в 90-е годы ЗАО <Новосибирский патронный завод>, позволяют и до сих пор обеспечивать потребность в этих патронах. Особенностью патрона 9х53 является его исключительно низкая стоимость, примерно 15 рублей, и узкая номенклатура - всего два вида пули: стандартная и экспансивная. По американской классификации этот патрон правильней называть 9.3x53R NBF или 9.3х53R Russian. Не следует его путать с 9х53 Finnish, использование которого хоть и возможно в некотором оружии, рассчитанном под патрон 9х53, но влечёт за собой катастрофическое падение качества выстрела, делающее более привлекательным использование патронов и систем калибра 7,62x54R Russian.

Серьёзным недостатком патрона является его относительно низкая мощность - он обеспечивает надёжную убойность крупной дичи только на дистанциях до 100-120 м, а дальше энергия пули резко падает. Обусловлено это, вероятно, недостаточным пороховым зарядом, что связано с малым объёмом гильзы.

Первым распространённым карабином под этот патрон стал охотничий карабин "Лось", выпускавшийся с 1965 по 1976 год. C 1976 по 1991 оружие под этот патрон не производилось. Последние модели - "Сайга-9" на основе АК, выпуск которого прекратился только в 2005 году, и "ВПО-103", созданный на основе кавалерийской модификации винтовки Мосина 1944 года, малосерийный выпуск которого продолжается до сих пор.

Существует похожий финский патрон 9.3x53R Sako, однако, во-первых, пуля российского патрона имеет фактический диаметр 9,27 мм, а финского 9,30 мм. Во-вторых, отличается давление пороховых газов российского и финского патронов - соответственно 2900 и 3400 бар/3100 бар. В результате этого различия стрельба им безопасна только из толстостенных модификаций карабинов калибра 9х53, в частности "ВПО-103", и противопоказана из старых карабинов "Лось" и "Медведь" (СОК-9). Однако при использовании данного патрона убойность увеличивается на 20%, что позволяет рассматривать 9.3x53R Sako как магнум-модификацию 9.3х53R Russian. Патрон 9.3x53R Sako довольно дорог, примерно в десять раз дороже 9.3х53R Russian.
И сразу вопрос: Какого года продаваемый Лось?

Неманский 25-07-2010 19:50

Спрашивать и слушать следует пользователей-практиков.
Писатели с воспоминаниями "детства" и творческой памятью - плохие советчики.
mobidik12 25-07-2010 19:53

quote:
Спрашивать и слушать следует пользователей-практиков.
Писатели с воспоминаниями "детства" и творческой памятью - плохие советчики.


есть опыт с Лосем?
nazzz 25-07-2010 20:43

ViTT

хозяин старенький дедушка и не может определить год

DmL 25-07-2010 22:19

quote:
отдача. Как у мосинского карабина.

А мне отдача нравится. Правда, у Сайги-9 какой-то особенной отдачи нет. Думаю сменять свою Сайгу-9 на Тигра-9.; Вот там отдача!
kiowa 25-07-2010 22:48

quote:
Originally posted by mobidik12:

есть опыт с Лосем?

У меня есть. Был некоторое время. Я вообще не понимаю приобретения оружия как "памятник эпохи" и т.д.
Оно - или эффективно убивает и удобно в обращении - или нет. "Медведь" в этом смысле довольно сильно выделяется среди оружия-"одноклассников". То есть, даже по сравнению с импортом - теми же "Браунингами" - можно отметить его повышенную надёжность. Плюс хромированный канал ствола и удобство в разборке.

У "Лося" этого нет.
Обычная "щёлкалка" затвором, не хуже и не лучше всего остального. Но раз пользованная - то уже не новая. А по цене новой хорошей импортной.
То есть - если нравится памятник ушедшей эпохи - а я знаю, есть такие - то велкам.
Но всё равно, ИМХО, переплата. За 400 - м.б.

kiowa 25-07-2010 23:02

Кстати, прямо сейчас еду в место, где такой реликт есть. Могу. конечно, и стрельнуть пару раз для обновления ощущений. Но по большому счёту - нахуа?
ViTT 25-07-2010 23:10

quote:
Originally posted by nazzz:
ViTT

хозяин старенький дедушка и не может определить год


Ну значит с 1965 по 1976 год
.Значит нужно смотреть ствол и отстрелять.
ViTT 25-07-2010 23:12

quote:
Originally posted by kiowa:

У меня есть. Был некоторое время. Я вообще не понимаю приобретения оружия как "памятник эпохи" и т.д.
Оно - или эффективно убивает и удобно в обращении - или нет. "Медведь" в этом смысле довольно сильно выделяется среди оружия-"одноклассников". То есть, даже по сравнению с импортом - теми же "Браунингами" - можно отметить его повышенную надёжность. Плюс хромированный канал ствола и удобство в разборке.

У "Лося" этого нет.
Обычная "щёлкалка" затвором, не хуже и не лучше всего остального. Но раз пользованная - то уже не новая. А по цене новой хорошей импортной.
То есть - если нравится памятник ушедшей эпохи - а я знаю, есть такие - то велкам.
Но всё равно, ИМХО, переплата. За 400 - м.б.



Ты - охотник. Я к примеру уже почему то животинку не хочу стрелять. Но по бумаге выезжаю регулярно. Самый большой ажиотаж именно у ВПО, ну у нас там правда и стволов крутых нету. Патрон - дешевле некуда, пока..
mobidik12 26-07-2010 12:23

quote:
Оно - или эффективно убивает и удобно в обращении - или нет.

quote:
Обычная "щёлкалка" затвором, не хуже и не лучше всего остального. Но раз пользованная - то уже не новая. А по цене новой хорошей импортной.

Что дорого, то да.Неновый - ну и что ,был бы ствол прямой, затвор работал. Хожу на охоту, но не могу назвать себя охотником(профессионалом).Опыт небольшой поэтому могу ошибаться. Медведь пусть и практичнее одноклассников ,но если нравятся шпингалеты, то зачем отказыватся от Лосика в бюджетной девятке. При сноровке шпингалет тоже довольно шустро передергивается. В обслуживании болт проще некуда-вынул болт, посмотрел что в стволе, если надо прочистил веткой.
quote:
То есть - если нравится памятник ушедшей эпохи - а я знаю, есть такие - то велкам.

есть интерес к Лосю, но не как памятнику, а как к инструменту, который абсолютно не жалко и который нужен всего несколько раз в год.
nazzz,если б дед отдавал до 15 я бы взял.
Предыдущее сообщение я потер - Неманский засмущал.
Мое имхо :для обычного среднеднестатистического городского охотника бывающего на загоны копытных 1-7 раз в год, Лось неплохой выбор и отработает не хуже чеха.
"обычная щелкалка" с затвором - а что собственно нужно от оружия, лижбы работало безотказно и попадала куда надо, удобным был и патрон недорогой.
С Уважением.
nazzz 26-07-2010 12:40

я в горах пользую к98 (8х57) с оптикой, думал для загона еще лося взять, теперь не знаю что делать...
Неманский 26-07-2010 07:44

Чтобы увидеть прелести Лося, нужно просто взять в руки Лося-7 и Лося, подержать, повскидываться.
Разница аналогичная Иж-58 и Иж-43. Первое - ружжо, второе - весло.

*прим.
Хотя тема-то не про ружжа, а про патрон. Соответственно и сравнение "лергалок" должно быть между ВПО и Лосем. А здесь и говорить не о чем.

**прим.
В этой связи к ЧЕМУ здесь приплетать ЧеЗеты, которых под этот патрон нет???

Strelezz 26-07-2010 08:41

[QUOTE]Originally posted by ViTT:
[B]Немного поспорю, чезеток - как грязи, эти - уже не выпускаются и не будут.


.
Дык скоро и патроньев не будет

Strelezz 26-07-2010 08:45

quote:
Originally posted by Неманский:
В этой связи к ЧЕМУ здесь приплетать ЧеЗеты, которых под этот патрон нет???[/B]


.
Дык за предлагаемую сумму леххго берется чиза в 9,3х62 . А на разницу в цене - боеприпас "от лучших европейских производителей" , на пятилетку регулярных охот ...

ViTT 26-07-2010 09:57

quote:
Originally posted by Strelezz:
[QUOTE]Originally posted by ViTT:
[B]Немного поспорю, чезеток - как грязи, эти - уже не выпускаются и не будут.


.
Дык скоро и патроньев не будет



Купи сейчас по 13-14 рублей сразу много, и все.. Почти все владельцы 9х53 так и сделали. А уж для охоты как товарищ сверху описал, дык 400 штук за глаза..
Strelezz 26-07-2010 10:07

quote:
Originally posted by ViTT:

Купи сейчас по 13-14 рублей сразу много, и все.. Почти все владельцы 9х53 так и сделали. А уж для охоты как товарищ сверху описал, дык 400 штук за глаза..


.
Пасиб . Мне не надо
Кстати , у нас энти патрончики 35 стоят .

ViTT 26-07-2010 10:57

А они тебе нужны? Езжай в Климовск, там они по 9.60. Хотя нужно несколько тысяч брать, чтоб окупить. Интересно почем выйдет если спецсвязью доставить?
Strelezz 26-07-2010 11:06

quote:
Originally posted by ViTT:
А они тебе нужны? Езжай в Климовск, там они по 9.60. Хотя нужно несколько тысяч брать, чтоб окупить. Интересно почем выйдет если спецсвязью доставить?


.
Нет не нужны
Я считал тему - "патроны спецсвязью" . Те-же яйцы - тока в профиль .

П.П.Гарин 27-07-2010 16:16

quote:
Originally posted by Strelezz:
[QUOTE]Originally posted by ViTT:
[B]Немного поспорю, чезеток - как грязи, эти - уже не выпускаются и не будут.


.
Дык скоро и патроньев не будет


Будут, всегда будут.
Это уже на выставке проходили, к представителю "Новосиба" подошли с вопросом о перспективах 9.3х54,-ответ "нового(тип пуль) нет, но выпуск обычного будет, иначе суды заставят делать, т.к оружие отечественное и его много выпущено, сворачивание производства невозможно".
С ув.

kiowa 28-07-2010 10:12

quote:
Originally posted by mobidik12:

есть интерес к Лосю, но не как памятнику, а как к инструменту, который абсолютно не жалко и который нужен всего несколько раз в год.
nazzz,если б дед отдавал до 15 я бы взял.
Предыдущее сообщение я потер - Неманский засмущал.
Мое имхо :для обычного среднеднестатистического городского охотника бывающего на загоны копытных 1-7 раз в год, Лось неплохой выбор и отработает не хуже чеха.
"обычная щелкалка" с затвором - а что собственно нужно от оружия, лижбы работало безотказно и попадала куда надо, удобным был и патрон недорогой.
С Уважением.

Ну, патрон не везде доступен, увы. У нас вот то появится, то пропадёт, причём лет на несколько. И да - 15 тыр - наверное, ценовой предел. 800 бачей - ещё раз повторюсь - сильный перебор.

ViTT 26-08-2010 15:52

Ездил седня в отсреливать в пулегильзотеку, ВПО не стали, говорят давай оболочку. На ответ, что её не выпускают, сказали : Купи.. Мож им пули от других девяток поставить? Пришлите пяток штук кто нить..
Rekon 26-08-2010 22:29


Кто хотел 9.53? В Москве на Проспект Мира.... есть

click for enlarge 640 X 480 85,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 296,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 592,6 Kb picture

ViTT 27-08-2010 01:03

Чо мне с пулями то делать? Релодить или послать их нафиг?
Олег-Алтай 31-08-2010 12:13

quote:
или послать их нафиг?

Думаю что надо посылать. Лично я собираюсь именно это сделать при ближайшей перерегистрации.
ViTT 31-08-2010 14:59

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Думаю что надо посылать. Лично я собираюсь именно это сделать при ближайшей перерегистрации.

Они отсыпят пороху, пытаясь уменьшить скорочть и закончиться тем, что пуля застрянет в стволе и они его испортят..

belkin1550 31-08-2010 19:57

quote:
Originally posted by ViTT:

Они отсыпят пороху, пытаясь уменьшить скорочть и закончиться тем, что пуля застрянет в стволе и они его испортят..



порох они отсыпять стоко скоко надо и ни чего не застрянет, а по поводу оболочки, то пошлите их лесом ходить....
уже сколько подобных стволов прошло отстрел и ни кто не пикнул из отстрельщиков по поводу оболочки
felixs 31-08-2010 20:31

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Будут, всегда будут.
Это уже на выставке проходили, к представителю "Новосиба" подошли с вопросом о перспективах 9.3х54,-ответ "нового(тип пуль) нет, но выпуск обычного будет, иначе суды заставят делать, т.к оружие отечественное и его много выпущено, сворачивание производства невозможно".
С ув.


АГА.. Блажен,кто верует, нас..ть им на российского охотника. Каким это интересно судом и с какой формулировкой можно заставить предприятие изготовить то ,что уже снято с производства и оснастки нет давно?Мелкан они, кстати ,тоже уничтожили..

ViTT 31-08-2010 23:02

quote:
Originally posted by felixs:

АГА.. Блажен, кто верует, нас.. ть им на российского охотника. Каким это интересно судом и с какой формулировкой можно заставить предприятие изготовить то ,что уже снято с производства и оснастки нет давно?Мелкан они, кстати ,тоже уничтожили..



Так думаю, что с производства сняли во первых недавно, во вторых тех же к примеру автопроизводителей обязывают в течении 10 лет выпускать кузовные и прочие запчасти.. И тут такая же фигня должна быть. А порох отсыпят сколкьо нужно... Тут же на форуме есть темы с застреванием пуль, ОТКУДА они знают сколько нужно отсыпать? Спецы блин, ни отвертки нет, обвес от СТК впервые увидели, трехточечный ремень тоже (у нас у спецназа вроде такие )
Урал 1 09-09-2010 11:50

Коллеги, пошу прощения за ОФФ.
Так как имею Медведя, то принял решение о продаже ВПО-103. Кому нужна обращайтесь. По цене, я думаю, договоримся.
Вот недавняя стрельба на 300 метров. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=88885&t=88885
Покупался в октябре 2009 г. в магазине.
Настрел 124 выстрела.
ViTT 09-09-2010 12:35

Ты тему в продаже замути, а сюда ссылку..
Дядя Леша 09-09-2010 16:55

quote:
Originally posted by ViTT:
Ездил седня в отсреливать в пулегильзотеку, ВПО не стали, говорят давай оболочку. На ответ, что её не выпускают, сказали : Купи.. Мож им пули от других девяток поставить? Пришлите пяток штук кто нить..

Я две недели назал отсреливал ВПО-103. Давал штатные патроны, взяли, остреляли без вопросов, не отсыпали, никаких других шаманств. Что вылетело, то вылетело.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ViTT 09-09-2010 23:50

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Я две недели назал отсреливал ВПО-103. Давал штатные патроны, взяли, остреляли без вопросов, не отсыпали, никаких других шаманств. Что вылетело, то вылетело.



А куда долбили? у наших труба длинной метра 2.5 забитая кевларовой нитью... Твои ЧТО достали то?
СТАРШИЙ госинспектор 10-09-2010 08:33

quote:
Давал штатные патроны, взяли, остреляли без вопросов

Тоже отстреливал в начале года Лося и Сайгу. Оставил им пачку патронов полуоболочки (20 штук)-вернули 14 патронов. Без вопросов.

click for enlarge 1372 X 1904 496,9 Kb picture

U_Syt 10-09-2010 10:22

quote:
у наших труба длинной метра 2.5 забитая кевларовой нитью

Абсолютно то же самое. Достали все три пули ближе к концу второй трети длинны. Все нормально, хотя по началу тоже гундели, но сказали "давай попробуем".

zzDenzz 12-09-2010 23:02

Благодаря участнику Rafael стал счатливым обладателем Сайги-9 в идеальном состоянии (для высокоточников состояние называлось "4+").
Принимайте в стройные ряды :-).
Не сочтите за труд кинуть в новичка данными по баллистике патрона НПЗ.
zzDenzz 17-09-2010 18:25

Стрельнул тут 9х53 по скульптурному твердому пластилину вот что получилось
click for enlarge 1920 X 2560 580,8 Kb picture

Пластилин твердый перерубал топором на две части для сборки мишени. Выстрел чуть чуть не удался, потому что горизонталь на песке не выставили, "уровня" с собой не было.

U_Syt 10-10-2010 15:00

Задам вопрос, заодно подниму тему.
Ни кто не знает, где можно приобрести 9х53 с пересылом спецсвязью? В своих магазинах уже пол года пытаюсь заказать, говорят, найти у своих поставщиков не могут.
ViTT 10-10-2010 18:46

Наверное речь идет о патронах..
Andy512 10-10-2010 18:51

quote:
Стрельнул тут 9х53 по скульптурному твердому пластилину вот что получилось

А что с пулей получилось?
U_Syt 11-10-2010 06:06

quote:
Наверное речь идет о патронах..

Само собой.

U_Syt 11-10-2010 06:08

quote:
Наверное речь идет о патронах..

само собой

felixs 11-10-2010 06:49

На заводе в Н-ске их еще много.. Попробуйте с ними связаться или вот www.weapons.ru С ув.
zzDenzz 11-10-2010 10:15


quote:
А что с пулей получилось?

Пуля ушла "в небо"
Олег-Алтай 20-10-2010 16:08

quote:
Originally posted by felixs:
На заводе в Н-ске их еще много.. Попробуйте с ними связаться или вот www.weapons.ru С ув.

Я уже не так оптимистичен. Сегодня прокатился по магазинам города, поудивлялся отсутствию 9*53 на витринах. Сказали - в Н-ске на заводе напрягм с патронами. Порадовался, что вняв советам старших товарищей, по весне затарился полутыщей.
В общем констатирую факт: на Алтае данных патронов в продаже нет вообще. Из Н-ска, Кемерова, Красноярска товарищи чего скажут?

felixs 20-10-2010 17:57

В Кемерово в наличии 1(одна) пачка, я когда себе заказывал 4 шт,магазин привез для ассортимента..
Иванов Андрей 20-10-2010 21:51

В Екатекринбурге есть.
zzDenzz 20-10-2010 22:15

Мне тоже везут патроны без проблем, завтра прибытие...
ViTT 20-10-2010 22:58

На заказ без проблем привозят. Сотни три есть в заначке..
Влад-Бегемот 09-11-2010 09:08

Почитал темку. Проблемы с оружием, проблемы с патронами, уважаемые товарищи вы считаете это нормальным? Или нам трудности жить и творить помогают? Посмотрел патроны, у нас в магазинах нет таких. 9Х53 скорее мертв, чем жив?
felixs 09-11-2010 10:18

Был в НСК-е,патронов нет и на складах завода тоже нет. Все,кончились. Купил у себя в городе последнюю пачку с витрины. Амба..
ViTT 09-11-2010 13:42

Да ладно, будут они в продаже, да и нычек у всех полно, да и не для развлекательной стрельбы этот калибр! У нас их и небыло никогда в магазинах, один раз привезли на сдачу им там дали, и через день все кончились, я забрал и мужик один забрал, а наши идиоты больше не везут!
Олег-Алтай 09-11-2010 23:34

Пора мутить тему за релоад 9,3*53.
mixmix 09-11-2010 23:38

quote:
Originally posted by Влад-Бегемот:
Почитал темку. Проблемы с оружием, проблемы с патронами, уважаемые товарищи вы считаете это нормальным? Или нам трудности жить и творить помогают? Посмотрел патроны, у нас в магазинах нет таких. 9Х53 скорее мертв, чем жив?

Проблем с оружием нет(для тех у кого оружие есть), тоже самое с патронами.

У вас его нет, отсюда такой сарказм

ViTT 10-11-2010 12:06

quote:
Originally posted by mixmix:

Проблем с оружием нет(для тех у кого оружие есть), тоже самое с патронами.

У вас его нет, отсюда такой сарказм


+7.62

А за релоуд уже полно написано!

Влад-Бегемот 10-11-2010 03:51

quote:
Originally posted by mixmix:

Проблем с оружием нет(для тех у кого оружие есть), тоже самое с патронами.



Под проблемами я понимаю доступность оружия для приобретения, а вовсе не тех проблемы при использовании. По момему скромному мнению отсутствие производства оружия, отсутствие его в продаже, отсутствие производства патронов под это оружие вот это и есть проблемы с оружием.
ViTT 10-11-2010 10:35

Ну думаю полно оружия, которого УЖЕ не выпускают, но вот с патронами - это да... Фины выпускають...
Andrey00764 10-11-2010 13:49

quote:
Originally posted by Влад-Бегемот:

Под проблемами я понимаю доступность оружия для приобретения, а вовсе не тех проблемы при использовании. По момему скромному мнению отсутствие производства оружия, отсутствие его в продаже, отсутствие производства патронов под это оружие вот это и есть проблемы с оружием.


Разного рода оружие по тем или иным причинам со временем становится редким, а то и вовсе раритетом. Это не проблемы с оружием - это жизнь.
Но те кто ищет, было бы желание, тот находит и значительно более раритетные по сравнению с оружием под 9х53 девайсы и патроны к ним, и пользует в свое удовольствие.
За год с небольшим приобрел два карабина Медведь 9х53 практически без настрела.
Добрый человек помог в приобретении полуторатысяч единиц корма для их прокорма.
Так что для меня 9х53 скорее жив, чем мертв. Еще и наследники, даст бог, попользуют.

Zhelezniy_Felix 10-11-2010 23:21

а что буржуи делают в этом калибре? всмысле оружие
felixs 10-11-2010 23:58

После того, как завод производитель патронов прекратил их производство(НЗНВА)(давно уже!) и они закончились на его складах, то патрон мертв!Хотелось бы думать, что по многочисленным просьбам трудящихся производство возобновят, но это вряд ли..
Zhelezniy_Felix 11-11-2010 12:04

felixs, ну у буржуев ведь есть почти такойже патрон
Runjero 11-11-2010 11:29

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
felixs, ну у буржуев ведь есть почти такойже патрон

Эта мантра произносится как заклинание уже несколько лет. Ссылку на производителя, если можно.
Одной из причин, почему я избавился от оружия в этом калибре был именно вопрос с боеприпасами. Тщательные поиски импортного патрона в этом калибре окончились пшиком. Его никто не производит. Новосибирские запасы, датированые лохматым годом (по моему 1992 года выпуска, поправьте, если я не прав) похоже подошли к концу. Необходимо замотивировать завод выпустить новую партию, иначе.....
Даже самые большие запасы патронов у владельцев данного калибра закончатся, причем гораздо раньше, чем это сейчас кажется. Дальше пустота.

Zhelezniy_Felix 11-11-2010 11:57

quote:
Originally posted by Runjero:

та мантра произносится как заклинание уже несколько лет. Ссылку на производителя, если можно.
Одной из причин, почему я избавился от оружия в этом калибре был именно вопрос с боеприпасами. Тщательные поиски импортного патрона в этом калибре окончились пшиком. Его никто не производит. Новосибирские запасы, датированые лохматым годом (по моему 1992 года выпуска, поправьте, если я не прав) похоже подошли к концу. Необходимо замотивировать завод выпустить новую партию, иначе.....
Даже самые большие запасы патронов у владельцев данного калибра закончатся, причем гораздо раньше, чем это сейчас кажется. Дальше пустота.


http://www.sako.fi/cartrid_centrefire.php тут заявлен.

винчестер оказывается бывает в таком калибре http://forums.nitroexpress.com/showflat.php?Cat=0&Number=133570&an=0&page=0#Post133570

Runjero 11-11-2010 12:32

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

http://www.sako.fi/cartrid_centrefire.php тут заявлен.

винчестер оказывается бывает в таком калибре http://forums.nitroexpress.com/showflat.php?Cat=0&Number=133570&an=0&page=0#Post133570


Год назад его там небыло. Похоже SAKO возобновил производство.
Осталось только уговорить Новосибирск.

Andrey00764 11-11-2010 17:08

quote:
Originally posted by Runjero:

датированые лохматым годом (по моему 1992 года выпуска, поправьте, если я не прав)


Последнии партии, что брал, 2001 года, более поздних годов не встречались.

Andy512 11-11-2010 17:54

quote:
Даже самые большие запасы патронов у владельцев данного калибра закончатся, причем гораздо раньше, чем это сейчас кажется.

Интересно, сколько патронов требуется в год для охоты с учетом пристрелки? а не для пострелушек.
Andrey00764 11-11-2010 18:39

Господа, все сюда, пост N2, допросить с пристрастием!
https://forum.guns.ru/forummessage/187/712943.html
Andy512 11-11-2010 18:59

"У нас в Новосибирске в декабре планируют начать выпуск оболочки"
https://forum.guns.ru/forummessage/187/712943.html
Andrey00764 11-11-2010 19:07

quote:
Originally posted by Andy512:

"У нас в Новосибирске в декабре планируют начать выпуск оболочки"
https://forum.guns.ru/forummessage/187/712943.html


9х53!

Runjero 11-11-2010 19:37

"У нас в Новосибирске в декабре планируют начать выпуск оболочки"
[/QUOTE]

Брошу пару половников дегтя, в медовую бочку этого радостного события.
Первый: Зачем нужна оболочка в этом калибре? На мой взгляд нужна толковая полуоболочка, и больше ничего. Птичку при случае и она успешно добудет. Диаметр дырки будет одинаковый. Полуоболочку делать будут?
Второй: Основной упор раньше делался на дешевизне боеприпаса. Какова будет стоимость на новые патроны? По демпинговой цене продавались старые неликвидные запасы, которые в течении многих лет не могли найти сбыта. Теперь ситуация повернулась наоборот. Новый продукт вроде востребован, иначе производство не возобновят. Ценообразование на него будет соответствующее, скорее всего на уровне Новосибирских 9,3х64. Может получится так, что финские окажуться дешевле......

zzDenzz 11-11-2010 21:49

.
Andrey00764 11-11-2010 22:17

Если уж начнут делать оболочку, то полуоболочку тоже не забудут настругать. Ну а сколько будет стоить, увидим. Чего заранее панику наводить.
ViTT 11-11-2010 22:53

Думаю не дороже мосинского патрону, ибо ничего нового вкладывать окромя материала не нада..
Олег-Алтай 12-11-2010 09:19

quote:
Думаю не дороже мосинского патрону

И уж точно не по 180 руб за патрон как 9,3*62 и тем более не по 240 руб за штуку, как 375.
И даже в случае атомной войны, будем дымным порохом и свинцовыми пулями заряжать. Капсюлей ЦБО, так тех мне на две войны хватит.
МБ1 12-11-2010 16:28

Сегодня звонили поставщику по моей просьбе. Делается новая партия. Оптовая цена ушла за 40руб. Т.е. реально в магазине будет от 60р. и выше. А старых говорят уже нет. А интересно, кто-нибудь финские возит?
zzDenzz 12-11-2010 17:22

Блин надать за патронами бежать
Олег-Алтай 12-11-2010 17:25

quote:
Т.е. реально в магазине будет от 60р. и выше.

Ну так вот. Уже хорошо.
DmL 12-11-2010 18:52

quote:
будет от 60р.

То есть будет выгодно отличаться по цене от других девяток.
Влад-Бегемот 13-11-2010 05:56

А халява патрончики по 10-15 рублей ушла в прошлое, жалко, но закономерно.
Zhelezniy_Felix 13-11-2010 11:56

тоесть кончились в стране запасы патронов по 10р?
Олег-Алтай 13-11-2010 11:56

quote:
Originally posted by Влад-Бегемот:
Под проблемами я понимаю доступность оружия для приобретения, а вовсе не тех проблемы при использовании. По момему скромному мнению отсутствие производства оружия, отсутствие его в продаже, отсутствие производства патронов под это оружие вот это и есть проблемы с оружием.

А халява патрончики по 10-15 рублей ушла в прошлое, жалко, но закономерно.


Влад-Бегемот, вам то какое до всего этого дело? Я так понимаю, у вас пока нет нарезного ствола?
Или вы смотрите в сторону приобретения 9-ки в качестве первого ружья? Не делайте этого. Когда вы придете к 9-ке (если вообще придете), то любые проблемы будут несущественными.
Лично мне 500 штук патронов хватит на 10 лет охоты с ежегодными пред охотничьими пострелушками.

Zhelezniy_Felix 13-11-2010 12:01

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Влад-Бегемот, вам то какое до всего этого дело? Я так понимаю, у вас пока нет нарезного ружья?
Или вы смотрите в сторону приобретения 9-ки в качестве первого ружья? Не делайте этого. Когда вы придете к 9-ке (если вообще придете), то любые проблемы будут несущественными.
Лично мне 500 штук патронов хватит на 10 лет охоты с ежегодными пред охотничьими пострелушками.


ну например я рассматривал впо-103 как аппарат для стрельбы по банкам, рассчитывал на дешевый патрон

Andrey00764 13-11-2010 12:53

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Лично мне 500 штук патронов хватит на 10 лет охоты с ежегодными пред охотничьими пострелушками.


Значит мне моих хватит на 30 лет. Это скока же мне будет... ?

DMITRY 1 13-11-2010 13:24

quote:
Originally posted by МБ1:
Сегодня звонили поставщику по моей просьбе. Делается новая партия. Оптовая цена ушла за 40руб. Т.е. реально в магазине будет от 60р. и выше. А старых говорят уже нет. А интересно, кто-нибудь финские возит?

Имхо- фигня с ценой. При розничной цене девятки в 64-й гильзе в 30 рублей- 9Х53 дороже никогда не будет.

ViTT 13-11-2010 14:05

quote:
Originally posted by York.65:

Надо было не рассчитывать, а просчитывать. Не хотите теперь избавиться от впо-103?


Он наверное просто не бахал из него, у меня 100кг весу, пятый выстрел уже не комфортный.. ну на зимнее конечно проще НО, ребятишки весом поменьше, 60-70 кг попробовав пяток, на второй круг уже не захотели пойти, побабахать... Развлекаловка - это Сайка МК, МК03!!! или мелкан.

МБ1 13-11-2010 14:47

С ценой не фигня. Озвучена оптовая цена на патроны, которых еще на складе нет, они пока в производстве. Между производителем и торговцем есть как минимум два звена - оптовик и доставщик, они тоже заложат свою прибыль. 9,3х64 производства БСЗ у нас дешевле 43р. не встречал, и их нет в наличии. При этом патроны sako в ряде калибров могут стоить менее 100р. Но у sako пуля 16,6г и позиционируют они его вплоть до медведя. Да и гильза буржуинская может быть переснаряжена неоднократно. Поэтому ответ на вопрос: кто возит 9х53fin от sako или другого производителя, и скока он в розницу в р.? становится актуален.
Олег-Алтай 13-11-2010 15:09

quote:
Originally posted by Andrey00764:

Значит мне моих хватит на 30 лет. Это скока же мне будет... ?

Конечно! Если по банкам не стрелять.
На охоте по кому стрелять то.
Промысловый отстрел лосей канул в лету. Это на нем бригада за сезон в общей сложности цинк расстреливала. По 200 штук лицензий на район давали.
Сегодня за мишками 4 дня (день на машине, 3 дня на конях) едешь, один раз стрельнешь, 5 дней обратно. И вся охота.

mixmix 13-11-2010 17:51

quote:
Originally posted by МБ1:
С ценой не фигня. Озвучена оптовая цена на патроны, которых еще на складе нет, они пока в производстве. Между производителем и торговцем есть как минимум два звена - оптовик и доставщик, они тоже заложат свою прибыль. 9,3х64 производства БСЗ у нас дешевле 43р. не встречал, и их нет в наличии. При этом патроны sako в ряде калибров могут стоить менее 100р. Но у sako пуля 16,6г и позиционируют они его вплоть до медведя. Да и гильза буржуинская может быть переснаряжена неоднократно. Поэтому ответ на вопрос: кто возит 9х53fin от sako или другого производителя, и скока он в розницу в р.? становится актуален.

Вы лично план смету видели? Чтоб так говорить.
Доставщик в цену заложить ни что не сможет, только реализатор.
По этому максимум цена будит 30р. Ну если только реалезатор не посчитает себя самым умным.
Хотя я партию в 1.000.000 явно по 60р за шт. продавать не стал

МБ1 13-11-2010 18:45

quote:
Вы лично план смету видели?

Повторюсь. Звонок поставщику, директором магазина, был сделан по моей просьбе, при мне. Оптовая цена поставщиком была озвучена более 40 р., розницу мне, после короткого расчета показали более 60р. Такой ответ устраивает?
mixmix 14-11-2010 12:04

quote:
Originally posted by МБ1:

Повторюсь. Звонок поставщику, директором магазина, был сделан по моей просьбе, при мне. Оптовая цена поставщиком была озвучена более 40 р., розницу мне, после короткого расчета показали более 60р. Такой ответ устраивает?

Устроит, но по отношению к 9.3х64.
В остальном имею свои источники и мнение.

МБ1 14-11-2010 15:46

quote:
имею свои источники и мнение.

Согласен. По разным регионам цены могут сильно отличаться, чем западнее, тем ценник ниже.
zzDenzz 22-11-2010 19:11

В Рязани в Атеми 9х53 (92 г.в.) по 41 рублю лежит уже года три
Барыги везде есть.
Олег-Алтай 22-11-2010 19:45

quote:
Originally posted by zzDenzz:
В Рязани в Атеми 9х53 (92 г.в.) по 41 рублю лежит уже года три
Барыги везде есть.

Это они для ассортимента одну пачку выставили. А чтобы никто не купил такой ценник и задвинули.

zzDenzz 22-11-2010 20:27

Знаю продавца давно, отношения отличные - парень нормальный, каждый раз захожу и говорю "Барыга!!!", он уже обижаться устал, говорит, что поделать ничего не может, цену устанавливает директор магазина. В наличии 200 штук там .
Олег-Алтай 22-11-2010 20:47

quote:
цену устанавливает директор магазина.

Деньги в виде товара, который продается в магазине, должны в месяц принести, как минимум, 10 процентов прибыли. За год 100 руб в товаре, при нормальном обороте, дают плюсом 120 рублей. Если товар пролежал на витрине 10 месяцев, его выгодно продать за любые деньги, даже ниже себестоимости. Очевидно директор из гвардии старой закалки. Купил за 10, продам за 40. Пусть хоть 4 года лежит. Ну пусть торгует. У нас народ адекватный. За мои деньги, привезли 500 шт, с наценкой 50 коп за патрон. т.е. чуть меньше 5 процентов.
Иванов Андрей 24-11-2010 09:35

Купил на днях 5 пачек по 13 р.
ViTT 24-11-2010 11:51

А я ща оплачу Рем , и опять подумываю ВПО продать, нужно достать подержать в руках, почувствовать теплоту дерева и вложенного в него при изготовлении - мож отпустит..
zzDenzz 24-11-2010 19:24

Я вообще то тоже в октябре затарился на следующие 10 лет (по моим расчетам) вообще по 12 руб. Речь о том, что при диком капитализме наценка зависит только от фантазии продавца или её отсутствия.
П.П.Гарин 25-11-2010 12:09

quote:
Originally posted by ViTT:
А я ща оплачу Рем , и опять подумываю ВПО продать, нужно достать подержать в руках, почувствовать теплоту дерева и вложенного в него при изготовлении - мож отпустит..

Купят у вас мгновенно, а вот достать ВПО, будет очень и очень тяжело.
И цена патрона тут погоду особо не делает, она будет повышена, но всегда ниже чем 9,3Х 64.
С ув.

ViTT 25-11-2010 13:34

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Купят у вас мгновенно, а вот достать ВПО, будет очень и очень тяжело.
И цена патрона тут погоду особо не делает, она будет повышена, но всегда ниже чем 9,3Х 64.
С ув.


Да уж писал, с Самары искуситель один аж 70 тыров предлагал (73 но ехать самому в Самару), не отдал, потом срочно в семье ситуация, уже не нужен был.. ну судьба.. Я так крон к нему не подобрал по наклону и ПУ не поставил.

МБ1 25-11-2010 14:39

Распечатал каталог сако, подчеркнул 9,3х53Fin, отдал в магазин. На днях зашел. Сказали не возят таких ихние поставщики. На вопрос: А хто возит? Ответ: ХЗ. Неужели действительно нет интереса? Ведь среди нас есть и те, кто гильзы, годные к перезарядке не выбрасывает, а стальная гильза к этому делу точно не пригодна.
Дядя Леша 26-11-2010 04:10

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

И цена патрона тут погоду особо не делает, она будет повышена, но всегда ниже чем 9,3Х 64.


К тому же этот патрон в отечественном исполнении по качеству гораздо лучше, чем отечественный же 9,3Х64

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 26-11-2010 04:15

quote:
Originally posted by МБ1:

Ведь среди нас есть и те, кто гильзы, годные к перезарядке не выбрасывает, а стальная гильза к этому делу точно не пригодна.


Гильза для 9Х53 патрона делается из гильзы 7,62Х54R с помощью обычной фул-сайз матрицы для 9,3Х53 (Fin)за один проход, безо всякого шаманства в виде отжига и т.п. Просто берешь трехлинейную латунную гильзу прокатываешь по коврику со смазкой и ершиком со смазкой внутри дульца - шмыг!. И раз в матрицу, вынимаешь готовую гильзу требуемого калибра.
Я уже об этом писал и даже фотки вешал. То ли в этой ветке, то ли в ветке про превращение Вепря в девятку.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Урал 1 27-11-2010 09:56

Винчестер 95 под 9,3х53R http://forums.nitroexpress.com/showflat.php?Cat=0&Number=133570&an=0&page=0#Post133570
Урал 1 27-11-2010 09:58

http://forums.nitroexpress.com/showflat.php?Cat=0&Number=150441&an=0&page=0#Post150441
Ванюшка К 01-01-2011 16:54

Прочитал всю тему, заинтересовал релоад 9.53R матрицы тели http://www.midwayusa.com/Search/#9.3x53R____-_1-2-4_8-16-32 ?
Дядя Леша, пулька Nosler AccuBond Bullets 9.3mm как работает по зверю?
ViTT 18-01-2011 18:30

Отписывался от темы, но решил найти. Втарил я себе рем 700 в .308, бюджет то сразу не посчитал, просто увидел здесь, на ганзе что подешевели они с 50-55 до 40 и заказал уже зарезервированный кем то. Если резерв останется, то возьму. Ну у кого то что то не срослось, пришлось обнулить брокерский счет и взять, потом заказал базу , сошки , кольца... На прицел денег уже нет, но что нить придумаю. Смысл в другом, патрончики то если смотреть ХОРОШИЕ в 308 стоят 90-120 р, и то в столице. Тупо положить под кровать 400 шт уже сороковник стоит. Понятно, что есть российское гавно, его тож купим-попробуем. Но , теперь мне мои запасы в
девятке 300 или 350 патронов не кажутся маленькими, Так сказать ощютил всю прелесть нашего патрона на своём кармане. Да, релод конечно рулит, но я пока далек от всего этого.
Runo222 20-01-2011 04:18

Что-нибyдь новенькое слышно о планах Новосибирцев по выпyскy оболочки?
П.П.Гарин 28-01-2011 10:53

Вот тут сделал кронштейны для ВПО,поскольку ни одна модель (ВОМЗи.т.д)нормально на планку Молота не подходят.Не то что не одеваются,тут все в норме,а,что смещены слишком вперед,и до оси оружия не доходят.Они в основном для "Саег и Вепрей".
Так что вот пришлось разработать свои.Один вариант сталь,другой дюраль.
Встают на все модели Мосин-Молот,и другие с аналогичной планкой,отлично.
С ув.
click for enlarge 1920 X 1440 385,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 284,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 210,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 360,6 Kb picture
Кроны пока не оксидированны.
С ув.
ViTT 28-01-2011 10:58

А фото где и цена?
П.П.Гарин 28-01-2011 11:08

quote:
Originally posted by ViTT:
А фото где и цена?

Фото, вот они.
Смещение как осевое ,так и к стрелку,соблюдены полностью в "ноль".
Стало удобно.
С ув.
vano-sha 28-01-2011 21:40

а что с патронами ???
Runo222 28-01-2011 22:12

Пока есть, Вань, взял сегодня 400 штyк.
vano-sha 28-01-2011 23:49

там да ?, почем ?
мастер63 03-02-2011 21:22

Мужики!После продажи "Лося" осталась сотня Новосибирских патронов 9х53.В магазин не принимают,а выкинуть жалко!хочу поменяться на 308(самые дешовые)комплектуху для релода или продать
NO HUNTER 04-02-2011 01:24

quote:
Originally posted by ViTT:

Да уж писал, с Самары искуситель один аж 70 тыров предлагал (73 но ехать самому в Самару), не отдал, потом срочно в семье ситуация, уже не нужен был.. ну судьба.. Я так крон к нему не подобрал по наклону и ПУ не поставил.




За 50 приеду и заберу, куда ехать? Подумайте, прежде чем отказывать...
Yura krsk 04-02-2011 07:00

quote:
Originally posted by NO HUNTER:

За 50 приеду и заберу, куда ехать?


Не проще Лося поискать? И вес и удобство.

rudenko-a 04-02-2011 08:19

quote:
Мужики!После продажи "Лося" осталась сотня Новосибирских патронов 9х53.В магазин не принимают,а выкинуть жалко!хочу поменяться на 308(самые дешовые)комплектуху для релода или продать

Посмотри P.M.
ViTT 04-02-2011 09:19

quote:
Originally posted by NO HUNTER:


За 50 приеду и заберу, куда ехать? Подумайте, прежде чем отказывать...

Да, нуу. Вон ПП Гарин крон правильный сделал, рем до ума доведу, выкуплю крон. ПУ на неё воткну. Пусть пока будет. Это самое красивое и прикладистое моё ружо.

Yura krsk 04-02-2011 11:39


Красота... А не весло от баркаса...

https://forum.guns.ru/forummessage/187/755681.html

Ванюшка К 04-02-2011 12:31

Буквально вчера держал такой в руках, Медведь-1 мне больше понравился.
Yura krsk 04-02-2011 12:33


Медведь просто, более душевный.
AmadeyGlok 04-02-2011 17:49

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Красота... А не весло от баркаса...
https://forum.guns.ru/forummessage/187/755681.html




За сколько продался, что-то темку уже потерли?
ViTT 04-02-2011 18:02

115 просили вроде.
Runo222 06-02-2011 10:44

Что-то совсем запyтался с размером пyлек для 9х53R...
Для НОВОГО ствола .366 не многовато бyдет?
Может на .365 пока остановиться?
Patefon12 06-02-2011 11:44

quote:
Для НОВОГО ствола .366 не многовато бyдет?
Может на .365 пока остановиться?


На этот вопрос точно не ответит никто. Только личный опыт: отстреляйте пару патронов с .366 пулей (от 2-х выстрелов ружью ничего не будет) и по форме капсюля можно будет определить есть ли превышение давления в стволе.
АРКТИКА 13 08-02-2011 12:10

http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php
"В настоящее время ЗАО <НПЗ> приступило к изготовлению охотничьих патронов 9х53R с экспансивной (SP) и оболочечной (FMJ) пулями массой 15 гр. с биметаллической оболочкой и биметаллической гильзой, патроны будут сертифицированы в феврале с.г., в продаже появятся в марте-апреле месяце с.г."
П.П.Гарин 08-02-2011 19:53

quote:
Originally posted by ViTT:

Да, нуу. Вон ПП Гарин крон правильный сделал, рем до ума доведу, выкуплю крон. ПУ на неё воткну. Пусть пока будет. Это самое красивое и прикладистое моё ружо.


Ну тогда для истинных ценителей и хранителей болтовых "девяток"можно спросить и скидку на крон.
С ув.

П.П.Гарин 08-02-2011 20:04

quote:
Originally posted by Ванюшка К:
Прочитал всю тему, заинтересовал релоад 9.53R матрицы тели http://www.midwayusa.com/Search/#9.3x53R____-_1-2-4_8-16-32 ?
Дядя Леша, пулька Nosler AccuBond Bullets 9.3mm как работает по зверю?


Патрон 9х53swiss это не то что патрон 9х53fin. К нашему патрону ближе по размерам fin.
Прошу учесть это при экспериментах.
С ув.
Ванюшка К 08-02-2011 21:10

quote:
Патрон 9х53swiss это не то что патрон 9х53fin. К нашему патрону ближе по размерам fin.
Прошу учесть это при экспеременах.
С ув.

Можно по подробней.

Runo222 09-02-2011 12:32

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Патрон 9х53swiss



Что то Гyгл ничего не выдает по этомy патронy...
Может кто то поделится инфой об истинных размерах этого чyда?
mixmix 09-02-2011 19:59

quote:
Originally posted by Runo222:
Что-то совсем запyтался с размером пyлек для 9х53R...
Для НОВОГО ствола .366 не многовато бyдет?
Может на .365 пока остановиться?

если полуавто 366 будет много. Это же 9.3, а надо 9.22.

Runo222 09-02-2011 21:49

А 9.22 это реальные .365?
Ванюшка К 09-02-2011 22:05

quote:
А 9.22 это реальные .365?

Это скорей 363.
9.22 это реальный размер нашей пули?

TSV 09-02-2011 23:17

измерил
ихние - 9.3
наша полуоболочка - 9.25
если будет самосад, то ничего не мешает навеску чуть пониже
полетит, никуда не денется
буржуинские нормально летели из болтового впо-108.разницы не было.
Yura Sequoia 10-02-2011 06:53

В принципе, 0,05мм это ничтожно мало...
mixmix 10-02-2011 18:31

quote:
Originally posted by TSV:
измерил
ихние - 9.3
наша полуоболочка - 9.25
.

Чем? что у тебя 9.25 велезло

mixmix 10-02-2011 19:57

quote:
Originally posted by TSV:

рулеткой, чем же еще измерять
ихний размер 9.3 устраивает, а наш нет?
ты не только нос, но и хвост не забудь измерить.


И это говорит тот, у кого нет запаса пуль.... на десять лет вперед)))))))))))))

По пуле чего мерить, ствол то 9.22

mixmix 10-02-2011 20:13

quote:
Originally posted by TSV:
есть или нет - какая разница для измерения диаметра?
пуля 9.25
и что дальше?
у импорта оболочка мягче нашей. пролезет, никуда не денется

TSV тебе опять в грубой форме ответить. Какая к х.. твоя одна пуля имеент значение, тем более на конце дульца.
Диаметр стволов разный, 9.22 и 9.3

mixmix 10-02-2011 20:27

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

Вернись на немного раньше в тему, и прочти с начала.
Меня всегда удивляют люди, которые говорят можно, при этом понимают как выясняется (типа в теме) что пик давления высит, и все равно говорят... да стреляйте. Особенно когда это оружие автоматическое.

В отечественном оружии, особенно в девятке, первый день

mixmix 10-02-2011 21:13

quote:
Originally posted by TSV:
что, для болта и автомата разные пули делаются?
а навеску снизить религия не позволяет или обязательно рогом в стену надо упереться ?
если извилиной лень пошевелить то и ладно
новосиб это круто! а импорт дерьмо.
не берите импортные пули. они неправильные. и весь мир неправильный, что использует их.


Все русское хаим и браним, а сало то какое едим?)))))))))


Весь мир не пихает то, в то что под это изначально не предназначено.
Это релодыри пытаются это сделать, ибо валить отечественными пулями(кстати они из томпака) зверя в лесу считают западло.))))))))))

Runo222 10-02-2011 21:14

TSV, y Вас девятка болт или п\а?
TSV 10-02-2011 21:32

quote:
Originally posted by Runo222:
TSV, y Вас девятка болт или п\а?

переломка. штуцер
у меня другие калибры есть
но какая разница что именно и какой калибр?
в чем вообще разница, кроме лишних соток?
лишние сотки это повышение давления
снизить давление и работа будет той же

Runo222 10-02-2011 21:38

quote:
Originally posted by TSV:

переломка. штуцер



y меня тоже. Поэтомy и интересно.
mixmix 10-02-2011 21:53

quote:
Originally posted by TSV:

где ты видел хлевы с пятаками и коровами?
давно уже все просрали
мясо завозится хрен знает откуда
на митинге про патриотизм вещают. но что-то не видать чтоб горлопаны потом что-либо делали.

весь мир даже гильзы давит из других, если это нужно
а не выпендривается что гильза не отечественная
у нас кибернетику помоями поливали с трибун. потому что поливальщики просто башкой думать не умели, а пиздеть - это не мешки ворочать: язык не отвалится


Вперед ко всему миру.))))))))
К нам пока отстой с этого мира идет, а вы все хаваете(хвалите), типа круто(правда я сам попался разок ) Так что опустись на землю релодырь(свой штуцер к примеру, чего у тебя там накосячено), и признайся хотя бы себе, все эти танцы с бубнами только из-за трех причин, 1. с экономить, 2. просто нет родного патрона, 3. просто нравиться... другие варианты уже от дури, тем более со стволом не по размеру.

Ванюшка К 10-02-2011 22:03

Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?
Runo222 10-02-2011 22:04

Да харе вам бодаться!
Давайте лyчше по делy покалякаем.

quote:
Originally posted by Runo222:

Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?



Присоединяюсь!
TSV 10-02-2011 22:26

quote:
Originally posted by mixmix:

Вперед ко всему миру.))))))))
К нам пока отстой с этого мира идет, а вы все хаваете(хвалите), типа круто(правда я сам попался разок ) Так что опустись на землю релодырь(свой штуцер к примеру, чего у тебя там накосячено), и признайся хотя бы себе, все эти танцы с бубнами только из-за трех причин, 1. с экономить, 2. просто нет родного патрона, 3. просто нравиться... другие варианты уже от дури, тем более со стволом не по размеру.


не блин.
назад к свиньям, лаптям, подпоясыванию веревкой и ходить еще гордиться этим
при том, что даже свиней уже нету своих. чем же тогда гордиться? какое же может быть тогда русское сало ?
картошка из израиля и ирана. сало от немцев, американцев и из ирландии
теперь двигай на митинг и там басни читай, что сало русское ешь.

открытые уже поправлены. потом шлифану остальное и все.
и экономия, и патроны для него есть родные, и нравится.
я за железо свои деньги плачу. и мне совершенно насрать на лозунги.
горланить лозунги - занятие тупых люмпенов.

mixmix 10-02-2011 22:31

quote:
Originally posted by Runo222:
Да харе вам бодаться!
Давайте лyчше по делy покалякаем.


Присоединяюсь!


Да кто против.
И по сноске смотрите что пишут
RCBS 2-Die шеи Сайзер Установит 9.3x53Rmm швейцарских


https://forum.guns.ru/forum/12/531641.html

https://forum.guns.ru/forum/12/141767.html

TSV 10-02-2011 22:36

quote:
Originally posted by Ванюшка К:
Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?

наши гильзы в большинстве своем стальные омедненные
матрицы для работы с ними не предназначены
в наших используется капсюль Бердана.
у буржуев используется капсюль Боксера. наковальни в их гильзах нет. поэтому наши гильзы на их матрице не удастся декапсюлировать (да и капсюлей не найти родных)
размеры шейки и диаметр пули чуть отличаются
при желании это не будет проблемой
но нужно четко отдавать себе отчет - нужно ли возиться и стоит ли оно того?
если исходить из позиции, что раз выстрелил абы куда и начхать на все, то возиться не стоит.

можно ли использовать их матрицы с нашей гильзой? можно.
но пресс должен быть мощным. усилие при обжиме будет приличным
без смазки гильзу может заклинить очень серьезно

mixmix 10-02-2011 22:43

quote:
Originally posted by :
если исходить из позиции, что раз выстрелил абы куда и начхать на все, то возиться не стоит.

ты раздел не попутал случаем?

9х53 патрон для бинчестера.

mixmix 10-02-2011 23:13

quote:
Originally posted by TSV:

продай свое железо
возьми веревку и сделай из нее пращу
камней на дороге полно. они бесплатные
зачем напрягаться с разными пулями и вообще тратиться на патроны?
после будем обсуждать какая рогатина круче

если до этого дойдем, тогда точно попутал разделы
раздел надо назвать "за десятку удавлюсь" или "как сэкономить на туалетной бумаге"


Сперва конечно можно смотреть на такие вещи спокойно. Но после таких слов, кажется чел не в адеквате.
Возмешь сурка на 600 9х53, продолжем тему релодыря этого патрона.

quote:
Originally posted by TSV:

зачем напрягаться с разными пулями и вообще тратиться на патроны?

Вот и ответь себе сам, чтоб не выглядеть немного не в адеквате. Зачем В ЭТОМ КАЛИБРЕ напрягаться с разными пулями.

Ты пытаешься тут говорить, о том чего у тебя нет, с чем ты не работал, и не знаешь к чему он.
Это тебе не сурков 223 и 308 работать.

TSV 10-02-2011 23:52

quote:
Originally posted by mixmix:
Вот и ответь себе сам, чтоб не выглядеть немного не в адеквате.


угу
еще добавь "а слабО с крыши спрыгнуть ?"
я не в детском саду. меня не интересует множко или немножко кому-то чего-то показалось

кому если надо, тот может зайти в релод. и там пошарить нужно ли ставить пулю или нет и почему народ это делает

Runo222 11-02-2011 09:24

quote:
Originally posted by mixmix:

Да кто против.
И по сноске смотрите что пишут
RCBS 2-Die шеи Сайзер Установит 9.3x53Rmm швейцарских
https://forum.guns.ru/forum/12/531641.html
https://forum.guns.ru/forum/12/141767.html



Ничего не понял... Вы тyт своей высокой материей от грешной оторвались...
Есть конкретный набор 9x53R с приставкой swiss,
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768
подойдет он для нашего патрна 9x53R чи ни?
Покyпать его или нет?
П.П.Гарин 11-02-2011 11:34

quote:
Originally posted by Runo222:

Ничего не понял... Вы тyт своей высокой материей от грешной оторвались...
Есть конкретный набор 9x53R с приставкой swiss,
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768
подойдет он для нашего патрна 9x53R чи ни?
Покyпать его или нет?


Нет однозначно!
Я работал по этой теме долго,патрон swiss отличается полностью от патрона fin.Сейчас нет материалов под рукой,но обязательно покажу.Дело в том,что все "приблуды" для этих патронов делает только США,и там есть полноразмерная линейка метрики по ним(чертеж),по которому видно все наглядно.Еще раз повторяю,к нашему патрону,более-менее(!!)подходит патрон 9х53fin.
С ув.
П.П.Гарин 11-02-2011 11:40

quote:
Originally posted by Ванюшка К:
Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?


Под наш 9,3Х54R не делает ни кто(релодеры иногда переделывают матрицу 7,62х54R).Под патрон 9х53R swiss и 9х53R fin делает только США,и иногда присылает к Финам. Фины делают очень мало,но иногда покупают их у америкосов,и только под свой, т.е 9х53R fin.
Покупать матрицу под 9х53R swiss нельзя,она не подходит, полностью.
С ув.
Ванюшка К 11-02-2011 11:59

Вот теперь понятно.Спасибо вам П.П.Гарин! Как я понял матрицами 9х53R fin заряжать наш патрон можно?
П.П.Гарин 11-02-2011 12:19

quote:
Originally posted by Ванюшка К:
Вот теперь понятно.Спасибо вам П.П.Гарин! Как я понял матрицами 9х53R fin заряжать наш патрон можно?

Можно и нужно .
Но я так понял, (по слухам),что кто то написал "телегу"(через знакомых,конечно)в Ген.прокуратуру,что НЗНА хочет прекратить выпуск патронов 9,3х54,при большом наличии отечественного оружия на руках у охотников,и там "провели беседу" с нерадивыми начальниками,и теперь(опять по слухам )НЗНА будет выпускать не только полуоболочку,но и оболочку так же,на радость охотникам.
Как то так.
С ув.

Ванюшка К 11-02-2011 12:26

quote:
Можно и нужно .

Тогда уважаемый где их продают ? Может я конечно плохо ищу ,но не нашел. Про НЗНА хорошие слухи, еще бы оружие нормальное выпускали под 9х53R, а то днем с огнем не сыщешь.

П.П.Гарин 11-02-2011 13:04

quote:
Originally posted by Ванюшка К:

Тогда уважаемый где их продают ? Может я конечно плохо ищу ,но не нашел. Про НЗНА хорошие слухи, еще бы оружие нормальное выпускали под 9х53R, а то днем с огнем не сыщешь.


Дело в том,что матрицы под9х53фин,редкость и бывают лишь на барахолках(аукционах)в Финляндии.Учитывая это,и то,что только одна фирма в США,делает эти матрицы(полностью засекреченная ),и чтобы достать - проще туда слетать .
А так,проще переделать из матрицы 7,62х54R.Там разница в размере - 7,89мм и 9,27мм.
Да и патрон этот далеко не высокоточка,его задача положить на месте зверя,пострелять по мишени,и подешевле .
Видел (как то)как охотник просто менял пулю,с нашей навеской пороха,вставлял импортную,и обжимал дульце простейшим приспособлением,и все было супер. В нашем патроне проблема - пуля.
Были поставлены как эксперимент варианты:
Norma Vulkan .365 232gr 15гр
Norma Orix .365 285gr 18,4гр
Woodleigh .366 320gr 20,7гр.
Во всех случаях,результат очень хороший,особенно при пуле 20,7грамм.Конечно любители баллистики и правильных траекторий скажут,что скорости упали,СТП ушло,Но!Кабан пробитый на 140м этой пулей был похож на танк,у которого сразу оторвали две гусеницы - ткнулся башней (мордой)в землю и замер.
Хотя подниматься выше 18,5грамм не стоит.Этого и так хватит за глаза.
С ув.


Дядя Леша 11-02-2011 18:46

quote:
Originally posted by Ванюшка К:
Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?

LEE делает. Ограниченная серия.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 11-02-2011 19:07

quote:
Originally posted by Ванюшка К:
Вот теперь понятно.Спасибо вам П.П.Гарин! Как я понял матрицами 9х53R fin заряжать наш патрон можно?

Запросто. По поводу калибров пуль и стволов, о чем тут чут глотку не перегрызли. Согласно справочной литературе диаметр ведущей части пули у нашего патрона, номинально обозначаемого как 9Х53, составляет 9,27 мм. Промер канала ствола моего ВПО-103 путем прогона свинцовой пули с изначальным диаметром .366 показал калибр по нарезам такой же - 9,27 мм.
Использование импортных компонентов диаметром .366 и весом 250 грейн (16,2 граммов) никаких сложностей не вызвало. Снаряжение проводилось в соответствии с рекомендациями мануала Вихтавуори. Скорость оказалась именно такой, как указана в мануале - 710 м\сек. Снаряжал и 270-грейновыми компонентами, проблем никаких. Никаких следов превышения давления.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 11-02-2011 19:22

quote:
Originally posted by TSV:

наши гильзы в большинстве своем стальные омедненные
матрицы для работы с ними не предназначены
в наших используется капсюль Бердана.
у буржуев используется капсюль Боксера. наковальни в их гильзах нет. поэтому наши гильзы на их матрице не удастся декапсюлировать (да и капсюлей не найти родных)
размеры шейки и диаметр пули чуть отличаются
при желании это не будет проблемой
но нужно четко отдавать себе отчет - нужно ли возиться и стоит ли оно того?
если исходить из позиции, что раз выстрелил абы куда и начхать на все, то возиться не стоит.

можно ли использовать их матрицы с нашей гильзой? можно.
но пресс должен быть мощным. усилие при обжиме будет приличным
без смазки гильзу может заклинить очень серьезно


Сережа, матрицы с нашими железными гильзами прекрасно работают. При существующей (во всяком случае до недавнего времени существовавшей) халявной цене на патроны этого калибра, переснаряжать стрелянные гильзы - чистейшей воды онанизЬм. На повестке дня выравнивание и подбор навесок тонера и замена летающих элементов. Можно просто оптимизировать навеску тонера. Для всех этих операций набор матриц от LEE прекрасно годится. Родную бульку, несмотря на разницу диаметров в три сотки, сажает и обжимает только в путь. Надо только удалить иглу декапера из мандрела фул-сайз матрицы.
Ежели охота собрать сей патрон на основе латунной гильзы, то и это не проблема, любая латунная гильза 7,62Х54 пережимается в 9Х53 просто в фул-сайз матрице одним движением. Я об этом уже писал и картинки вешал. По-моему, даже в этой ветке.
Но при всем этом также хочу сказать, что отечетсвенные патроны "из коробки" показали скорость в среднем 703-705 м\секю при кучности 2,5 МОА, что абсолютно достаточно для решения задач, для которых и это оружие, и этот патрон предназначены. При импортных бульках некоторые серии ужимались до 1,5-1,7 МОА. Насколько это надо - знак вопроса.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix 11-02-2011 20:19

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Запросто. По поводу калибров пуль и стволов, о чем тут чут глотку не перегрызли. Согласно справочной литературе диаметр ведущей части пули у нашего патрона, номинально обозначаемого как 9Х53, составляет 9,27 мм. Промер канала ствола моего ВПО-103 путем прогона свинцовой пули с изначальным диаметром .366 показал калибр по нарезам такой же - 9,27 мм.


Не знаю как в ВПО, но в сайге 9.22 по каналу ствола, и по промерам почти полтиника пуль 9.22-9.225

Ванюшка К 11-02-2011 22:08

Спасибо за разъяснительную беседу, все коротко и ясно!Дядя Леша, я вас тут немного ранее спрашивал про пульку Nosler AccuBond Bullets 9.3mm как она по зверю работает?
zile 12-02-2011 14:56

Привет!
Я должен извиниться, если Есть ошибки в этой должности, как я использую переводчика, я не русский.
Мне нужна информация о 9x53r боеприпасы SP. Где в России можно купить по самой низкой цене?
Я читал их около 10р ООН Klimovtsk? У вас есть контакт, что адрес магазина или сети?
Я хотел бы купить около 6000 патронов.
Большое спасибо
С наилучшими пожеланиями
ViTT 12-02-2011 15:19

quote:
Originally posted by zile:
Привет!
Я должен извиниться, если Есть ошибки в этой должности, как я использую переводчика, я не русский.
Мне нужна информация о 9x53r боеприпасы SP. Где в России можно купить по самой низкой цене?
Я читал их около 10р ООН Klimovtsk? У вас есть контакт, что адрес магазина или сети?
Я хотел бы купить около 6000 патронов.
Большое спасибо
С наилучшими пожеланиями

http://www.tempgun.ru/catalog/

TSV 12-02-2011 15:20

Климовский завод патроны перестал делать
В магазине в городе Климовск продают патроны Новосибирского завода
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
на сайте есть несколько дилеров за рубежом
попробуйте узнать у них насчет заказа
или попробовать узнать как заказать с завода
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=02
TSV 12-02-2011 15:23

quote:
Originally posted by ViTT:
http://www.tempgun.ru/catalog/


это сайт магазина, а не завод
сами-то глядели, есть ли они и почем?
хрен там ночевал, а не девятка
к тому же кто продаст иностранцу, да еще 6000 патронов?
TSV 12-02-2011 17:27

коль уж коснулись Климовского завода
http://www.marker.ru/news/2145
zile 12-02-2011 17:39

Спасибо за быстрый ответ.
LVE завод не ответили на мой почте.
http://www.tempgun.ru/catalog/ , этот магазин говорит, что они не имеют в наличии.
Пытался дилеров в других странах, не повезло.
Только магазин, который, кажется, его в запас www.weapons.ru , и 1 кусок 57R, которая является способом выше, чем 10-14R я читал люди платят обычно.
Так, кто-то знает, где я могу купить за 10-14R, желательно Московской области?
У меня есть русский друг, чтобы купить его для меня, я просто нужно найти, где.
Я хочу 6000, потому что я хочу быть на всю жизнь, и это очень сложно купить для меня.
Еще раз спасибо, С уважением
Ванюшка К 12-02-2011 17:47

Zile Zeljko Cro, какое у вас оружие под патрон 9х53R ?
zile 12-02-2011 18:01

MC 10-09
Runo222 12-02-2011 18:14

quote:
Originally posted by zile:

MC 10-09



МЦ106-19
Jaeger79 16-02-2011 15:07

Вот тут темка неплохая. Фоты патронов (фины, руссы, швецары), плюс пару экз. оружия. Вот ещё бы всё понимать.:-(
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://nitroexpress.info/ezine/CptCurlFiles/ClassicArchive/Lancaster/Mosin_Sporting_Rifle/3575189.jpg&imgrefurl=http://forums.nitroexpress.com/showflat.php%3FCat%3D0%26Number%3D150441%26an%3D0%26page%3D0&h=480&w=640&sz=45&tbnid=bO91XNdk7YUiUM:&tbnh=103&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3D9,3x53r&zoom=1&q=9,3x53r&hl=de&usg=__TkpqisBQ1KMdcViYKjwzIcbHPVQ=&sa=X&ei=rblbTY_SFM_KsgaTq9yEBw&ved=0CGQQ9QEwCA
Дядя Леша 16-02-2011 18:37

quote:
Originally posted by Ванюшка К:

Дядя Леша, я вас тут немного ранее спрашивал про пульку Nosler AccuBond Bullets 9.3mm как она по зверю работает?


Нормально.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Andrey00764 19-02-2011 20:21

НПЗ выпуск патронов 9х53 возобновил, и начал выпуск оболочки FMJ.
Первое сверху сообщение: http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php
ViTT 19-02-2011 23:13

quote:
Originally posted by Andrey00764:
НПЗ выпуск патронов 9х53 возобновил, и начал выпуск оболочки FMJ.
Первое сверху сообщение: http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php

Гуд, осталось только цену узнать и поюзать!

максим ник 04-03-2011 16:34

Привет участникам темы 9х53- жив (также мое субъективное мнение).
Приобрел на днях Лось-9 1970 года выпуска,аш в Республике Тыва.
Спасибо Антону 7071.
Но есть проблема , которую без Вас решить сложно.
Карабин пришел без акта отстрела...
На розовый квиток патрон не продают!(во всяком случае там где они были).
На отстрел не берут без патрон!....Во,как!
Помогите, передайте за деньги штук пять, чтобы законно пройти отстрел и получить разрешение и уже стать "дееспособным" в этом калибре.
Если сможете , жду в РМ.
KGS 04-03-2011 17:34

quote:
Originally posted by zile:

Так, кто-то знает, где я могу купить за 10-14R, желательно Московской области?
У меня есть русский друг, чтобы купить его для меня, я просто нужно найти, где.
Я хочу 6000, потому что я хочу быть на всю жизнь, и это очень сложно купить для меня.
Еще раз спасибо, С уважением[/B]


http://www.lotosgun.ru/price2/
Патрон 9*53 ПО Медведь НПЗ 10,70 руб. шт

felixs 22-03-2011 14:46

Появился в продаже в Нске,вероятно из новой патрии http://www.weapons.ru/index.php?page_id=39
Патрон 9*53 SP НПЗ Медведь 56.00 руб.
NO HUNTER 28-03-2011 14:21

Кто еще встречал патроны из новых партий в ормагах?
Strelezz 28-03-2011 15:50

quote:
Originally posted by felixs:
[Патрон 9*53 SP НПЗ Медведь 56.00 руб.[/B]

.
Халява . Подарок фанатам патрона

zyxxel 28-03-2011 19:34

quote:
Originally posted by felixs:
Появился в продаже в Нске,вероятно из новой патрии http://www.weapons.ru/index.php?page_id=39
Патрон 9*53 SP НПЗ Медведь 56.00 руб.


Я думаю врятли, скорее цену загибают на остатки.
Runo222 29-03-2011 05:20

Есть 100% инфа, что первая свежая партия yже на складе в МО. К середине апреля должна быть в рознице.
Олег-Алтай 02-04-2011 13:16

Позавчера купил в Барнауле на пробу 2 пачки. Пока стрелять не ездил. Все раскисло.
Уверяю всех сомневающихся, это новая партия. На старых гильзах написано 188/92. На новых LVE/10/9*53R. Патроны в тех же пачках с моржом. Внутри упакованы в полиэтиленовую вставку-держатель, а не в картон с перемычками, как в старой партии. Странно то, что в Барнауле я купил дешевле, чем в Феликс видел в Нске. У нас по 53 руб.
felixs 02-04-2011 17:38

Был сегодня в НСК-е на выставке,заезжал в ормаги,патронов нет.На Станционной сказали,что были,могут привезти,патроны новые ,цена 56р.С ув.
Strelezz 03-04-2011 05:53

quote:
Originally posted by felixs:
[,могут привезти,патроны новые ,цена 56р.С ув.[/B]


.
Интересно , при такой цене уже видны недостатки этого патрона , или ещё нет ?

pepper70 03-04-2011 07:55

quote:
Originally posted by felixs:
Появился в продаже в Нске,вероятно из новой патрии http://www.weapons.ru/index.php?page_id=39
Патрон 9*53 SP НПЗ Медведь 56.00 руб.

нда.. по стоимости догоняет 9.3х64

Олег-Алтай 03-04-2011 08:03

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Интересно , при такой цене уже видны недостатки этого патрона , или ещё нет ?

При такой цене почти видны.
Но русского мужика не победить.
Будем лить пульки из свинца и заряжать дымником с цбо. ))

felixs 03-04-2011 12:07

Патрон явно не для пострелушек,поэтому стоимость вторична в целом.Вопрос в другом соответствует ли цена качеству?Терзают смутные сомнения,что нет.Тот же патрон г-на Блюма..Та же пуля,только цена х4.Отечественный маркетинг,спасибо очевидно хотелось услышать,что возобновили производство,очевидно так думалось на НЗНВА.
Олег-Алтай 03-04-2011 12:25

Хотелось бы добавить: тот же мосинский патрон, у которого ценник 13-15 руб в Барнауле.
felixs 03-04-2011 12:38

Да и свинца не сильно много добавили - 15гр пуля ,против 13 гр в п\о мосинском и экстре.
ViTT 03-04-2011 15:17

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:
Хотелось бы добавит: тот же мосинский патрон, у которого ценник 13-15 руб в Барнауле.

Не сцать, на него тож цену конскую задерут..

МБ1 03-04-2011 18:29

Новый патрон имеет маркировку, соответсвущую закону, стальную оболочку пули(магнитится), цена в Иркутске за 60+р, для сравнения 9,3х64 БСЗ - 46р. Недостатков патрона не вижу, вижу отсутствие совести у производителя и продавцов.
zyxxel 03-04-2011 18:37

А патрон до сих пор, только полуоболочка или оболоченные уже появились? У нас продаже еще остались старые 1992 по 25 руб. может
есть смысл скупить, пока такая цена?
МБ1 03-04-2011 18:53

quote:
по 25 руб. может
есть смысл скупить, пока такая цена?


И вы еще спрашиваете. Хотя, если в магазе одна пачка, я бы тоже подумал.
Олег-Алтай 03-04-2011 19:34

quote:
Originally posted by МБ1:
Недостатков патрона не вижу, вижу отсутствие совести у производителя и продавцов.

Недостатки у патрона есть. Отсутствие диапазона пуль для разных охот. Оболочки, п.оболочки, разных конструкций и весов, как это есть у 30-06, 9,3*62. Теперь самый главный недостаток-его цена. Как раз то, что было его достоинством, и за что прощали ему все его остальные недостатки.

Я в одночасье стал богачем, узнав цену патрона. Мой небольшой запасец в 500 патронов, приобретенный на случай атомной войны по осени по 12 руб, превратился в целый капиатлл.

ViTT 03-04-2011 19:43

Так и будут теперь ружо Б/У под девятку продаваться, Сайга 9 и ведро патронофф..
П.П.Гарин 03-04-2011 20:14

quote:
Originally posted by ViTT:
Так и будут теперь ружо Б/У под девятку продаваться, Сайга 9 и ведро патронофф..

Не думаю.Владельцы 9х54 знают - за что и для чего они купили оружие под этот калибр,и расставаться не намерены.Да и цены продолжают на это оружие расти.Не смотря ни на что.Что то в нем есть...такое.
С ув.
friend 03-04-2011 20:46

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Да и цены продолжают на это оружие расти



И будут расти!
Совсем недавно говорили - патрон мертв потому что не производят и не собираются, ан нет, и производить начали, и оболочка появится и, думаю, цена будет вменяемая, а патрон действительно хороший
BLC 03-04-2011 22:47

quote:
У нас продаже еще остались старые 1992 по 25 руб. может

"У нас" 12 рублёв.

aleksey003 17-04-2011 07:33

В Климовске появились 9х53 по 45р.
ViTT 17-04-2011 09:24

На сайте не нашел, речь о новых патронах? Оболочка есть? Для релоуда с мосинских окромя булек много еще нужно?
rudenko-a 19-04-2011 09:00

На сайте не нашел, речь о новых патронах? Оболочка есть? Для релоуда с мосинских окромя булек много еще нужно?

Тебе то зачем релодить? У тебя и так патронофф ведро? Да и шпингалет, а не п/а? )

ViTT 19-04-2011 09:29

Я теоретически интересуюсь, понятно, что чисто для охоты запс нормальный, тем более я на неё не хожу. Оболочку для отстрела нада приобрести. В Саратове вроде по 18 р наши патроны еще лежат. Те нада?
rudenko-a 19-04-2011 12:34

НаДаааа!!! и очень, а что у тебя есть возможность?
ViTT 19-04-2011 12:42

По работе туда собирался в начале месяца, попросил обзвонить маги, выдали такую информацию. В конце месяца мож поеду, если что позвоню, даш денег -привезу. Только так, что б я не надорвалсо в магазине.. гыы
rudenko-a 19-04-2011 21:29

Спасибо. Тел в РМ кинь куда то затерял, деньгу хоть счас передам
ViTT 20-04-2011 09:16

ПМ глючит, у Лехи спроси.. он даст..
rudenko-a 20-04-2011 09:43

... он даст..
Yustar 22-04-2011 07:55

Парни, где найти данные о балистике заводского Новосибирского патрона?
Только не отсылайте на калькyлятор!!!! Нyжнa именно заявленная заводская балистика c б\к пyли!
rudenko-a 22-04-2011 08:38

Вроде в справочнике Трофимова что то было...
Yura Sequoia 03-05-2011 21:39

Есть кто из Новосибирска?
Если да, то можно ли провентилировать вопрос на заводе по выпскy оболочки?
Бyдет выпyск или не бyдет?
ViTT 03-05-2011 21:50

В Саратове нет 9х53, приятель обзванивал.
Leshak1 04-05-2011 12:43

quote:
В Саратове нет 9х53, приятель обзванивал.

Позвоните на НПЗ и узнайте ближайшего к вам дилера, который завез или планирует завети данные патроны. Должны подсказать. Удачи!
ViTT 04-05-2011 13:47

Насколько я знаю, наши берут где нить в Климовске, а в Пензу к примеру ваще не возят, были один раз, на сдачу взяли, их купили за два дня, я и еще один мужик, больше привезти ума не хватает.
DmL 04-05-2011 14:41

В Питере оболочка также не обнаружена.
rudenko-a 04-05-2011 21:25

А зачем оболочка? Это же лесной стопер или не так?
DmL 04-05-2011 23:39

Просто так, попробовать.
ViTT 04-05-2011 23:53

quote:
Originally posted by rudenko-a:
А зачем оболочка? Это же лесной стопер или не так?
А оболочка не будет чтоле? Низкая скорость, 15 грамм, тупой носик, 9 мм..

rudenko-a 05-05-2011 12:31

А оболочка не будет чтоле? Низкая скорость, 15 грамм, тупой носик, 9 мм..

Думаю как стопер будет хуже, а вот косулю стрельнуть наверное лучше...
Всё равно на охоту только п/о.

dervish88 05-05-2011 14:23

не знаю,про проблему с патронами,попросил в ормаге,менеджер обзвонил,поискал и привезли по 15руб.по моему просто желание работать у сотрудников магазина,ну прошло недели 3,а куда торопиться.кол-во, почти такое как,просил,запас карман не тянет.
rudenko-a 05-05-2011 16:39

dervish88 везёт Вам!
dervish88 05-05-2011 23:31

спасибо ребятам,адекватные оказались,я еще с коллегами ганзовцами поделюсь,брал не только на себя,из Екатеринбурга Урал1 подтянется ,мы тут выручаем помаленьку друг друга...
rudenko-a 06-05-2011 12:11

Молодцы! Даже завидно...
zzDenzz 13-05-2011 12:54

Климовск торгует по 45р. (пардон если кто уже писал)
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2172/?PAGEN_1=2
zyxxel 16-05-2011 20:20

Кто нибудь видел или даже может покупал 9х53 в оболочке?
Хотелось хотя бы фото увидеть.
Трианон 16-05-2011 21:16

Какой "видел или покyпал"?
Еще вроде и в производство то не запyскали...
Ванюшка К 10-06-2011 18:43

Ребята, может кому надо Сайгу 9 + 400 патронов?
zzDenzz 10-06-2011 18:53

Сайга-9

Ай сейчас начнется...
За сколько хоть для наших?

палковводец 10-06-2011 19:01

quote:
За сколько хоть для наших?

И где?
Ванюшка К 10-06-2011 19:05

Пермь, 25 тыр. перешлю в любой город.
zzDenzz 10-06-2011 20:56

Интересно!!!
Резерв до выяснения. Прошу фото для потенциального покупателя в ПМ.(Фото возможно через ствол со вставленной в районе патронника белай бумажной :-)?).
Два магазина? Как стреляет? Примерный настрел? Год? Дополнительно что-нибуть есть за отдельные деньги?
ViTT 10-06-2011 23:56

400 раундов в наше нелегкое время- целый капитал!!
П.П.Гарин 11-06-2011 23:23

quote:
Originally posted by Ванюшка К:
Ребята, может кому надо Сайгу 9 + 400 патронов?

Что то другое купили в 9мм? Причина продажи,если не секрет.
С ув.

ViTT 12-06-2011 09:42

Если б купил, патронами бы не разбрасывался бы!
Ванюшка К 13-06-2011 12:11

Что то другое купили в 9мм? Причина продажи,если не секрет.
С ув.

В этом году засеяли поля, решили плотно позаниматься косолапым да еще предложили по дешевке brno 602 в 375 Н&H с кучей патронов. Продавать жалко, но две девятки это уже перебор

KRUG07 16-06-2011 12:35

Кабы эту красоту, да в серию, да килорублей по 60-70 на выходе! Эхх..
dervish88 16-06-2011 09:56

обладателю девайсов АП!поделились бы)))))
Yura krsk 16-06-2011 14:15

quote:
Originally posted by Andrey00764:

Эволюция Медведя 9х53. Сверху вниз:


Умеешь ты народу на тапок наступить...

Andrey00764 16-06-2011 15:10

quote:
Originally posted by Yura krsk:

Умеешь ты народу на тапок наступить...


Нет, ну это я к тому, что 9х53 еще жив!!

Yura krsk 16-06-2011 15:39


Да я знаю...
П.П.Гарин 19-06-2011 12:07

quote:
Originally posted by Andrey00764:

Нет, ну это я к тому, что 9х53 еще жив!!


Похвально!!
Долго "мишек" собирали?
С ув.

Andrey00764 19-06-2011 12:05

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

Похвально!!
Долго "мишек" собирали?
С ув.


Спасибо!
Примерно за два года подфартило.

Yura krsk 20-06-2011 14:14

quote:
Originally posted by Andrey00764:

Примерно за два года подфартило.


Онемел народ...

Leshak1 21-06-2011 17:48

Покурив данную тему, недавно стал обладателем Лося 1966г. Пришлось поморочится. Заменил ствол и ложу. Стрелял пока только по бумаге. И что поразило больше всего - это комфортная отдачя для такого легкого карабина (3.1кг) и серьезного калибра. Мой племяник (12 лет, 40 кг)пулевал с него как будто из мелкашки.
ViTT 21-06-2011 18:07

quote:
Originally posted by Leshak1:
Покурив данную тему, недавно стал обладателем Лося 1966г. Пришлось поморочится. Заменил ствол и ложу. Стрелял пока только по бумаге. И что поразило больше всего - это комфортная отдачя для такого легкого карабина (3.1кг) и серьезного калибра. Мой племяник (12 лет, 40 кг)пулевал с него как будто из мелкашки.
У меня ВПОшка дерется на летнюю одежду только в путь, хотя конечно не так сильно как мосинка.

Leshak1 21-06-2011 18:16

quote:
У меня ВПОшка дерется на летнюю одежду только в путь, хотя конечно не так сильно как мосинка.

Мы стрельбы вели в апреле, т.е. почть летняя одежда. Отдача конечьно присутствует, но она не резкая, а какая то растянутая, а по сравнению с 9,3х62 ее не замечаешь вовсе.
rudenko-a 21-06-2011 20:06

quote:
У меня ВПОшка дерется на летнюю одежду только в путь, хотя конечно не так сильно как мосинка.



Виталь, наверное и форма приклада сильно влияет на отдачу(вот блин как загнул), короче направление отдачи по разному похоже приходиться в плечо у Мосинки и Лося, хоть вроде оба "болтовики", а отличия наверняка есть. Естественно моё ИМХО.
York.65 21-06-2011 23:01

quote:
Originally posted by Leshak1:

Покурив данную тему, недавно стал обладателем Лося 1966г. Пришлось поморочится. Заменил ствол и ложу.




А где ствол меняли?! Если можно, подробности в PM!
Leshak1 21-06-2011 23:08

quote:
А где ствол меняли?! Если можно, подробности в PM!

на заводе производителе, мне достался предпоследний.
York.65 21-06-2011 23:41

quote:
Originally posted by Leshak1:

на заводе производителе, мне достался предпоследний.




Это в каком году и месяце было?
Leshak1 21-06-2011 23:56


quote:
Это в каком году и месяце было?

январь 2011
Leshak1 21-06-2011 23:58

правда, ствол в сентябре 2010 забронировал
York.65 21-06-2011 23:58

quote:
Originally posted by Leshak1:

январь 2011


Ок, спасибо! Интересно, кому достался последний ствол..

Leshak1 22-06-2011 12:01

quote:
Ок, спасибо! Интересно, кому достался последний ствол..

комуто достался точно, сейчас их нет и не понятно когда будут
York.65 22-06-2011 12:01

quote:
Originally posted by Leshak1:

сейчас их нет и не понятно когда будут


В том то и дело.

Leshak1 22-06-2011 12:03

как мне объяснили, их делают партиями по 10-20 шт и хватало их на 1-2 года, специально под перестволы
Leshak1 22-06-2011 12:05

я так же запрашивал ЦКИб, они подписались, но я решился на ИЖ
York.65 22-06-2011 12:11

quote:
Originally posted by Leshak1:

я так же запрашивал ЦКИб, они подписались, но я решился на ИЖ
edit log


Сколько запросил ЦКИБ и сколько обошлась замена на ИЖ? Можно в PM.

York.65 22-06-2011 12:14

Если не трудно, выложите фото карабина после замены ствола с новой ложей!
Leshak1 22-06-2011 12:30

фотика под рукой нет. а вид у него такой же как и был, заменили только ствол, даже крепление мушки родное оставили с креплением под шомпол; затворную коробку освежили; защелку магазина заменили; покрасили своей краской, а ложу поставоли от Лось-9 монте-карло со щекой- береза. Я надеелся что ложа будет как родная, т.е. почти без отвода, а она с явным правым отводом и с пистолетнной ручкой под правый хват, а я с левого плеча стреляю, т.ч. с этим предется поборотся.
Неманский 26-06-2011 01:47

Сегодня пристреливал Медведя под новую оптику. Заметил довольно ощутимую отдачу, чего раньше не замечал, так как никогда не стрелял более трех патронов подряд. Плечо чувствовало.
Заметное в солнечный день пламя 20-30см из ствола.
Решили прогнать через спидометр. И... получили 732-743 м/с. Что не так???

*прим.
Грешить на спидометр нет оснований, т.к. он четко показал заклинивание затвора на Маузере 8х57 при повышенных навесках - показал скорость 13г пули 780 м/с, ведь так и должно быть.
**прим.
Речь идет о патроне 1992 года, 15г томпак. Длина ствола Медведя 55см. Заряжал по одному в патронник.
***прим.
Патронами 1972-1983 года (пуля в томпаке и гильза латунная Л-62) такой отдачи не было.

ViTT 26-06-2011 10:10

Жарко было поди.
Неманский 26-06-2011 11:01

+17. Это не много. ЧТО оне сыпали в 1992 году, не ВТ?
Неманский 27-06-2011 09:46

Истчо.
Прицел стоит максимально низко, практически касается ствольной коробки. Словив пули на 50м в десятку, стреляю на 100м. Пули приходят на 2-3см выше. Что, на 50м первый "ноль"?

click for enlarge 592 X 444  89,6 Kb picture
Абырвалг_1 27-06-2011 11:40

Похоже.
Дядя Леша 27-06-2011 20:14

quote:
Originally posted by Неманский:

ЧТО оне сыпали в 1992 году, не ВТ


ВТ и сыпали, просто навеска больше. Я псиал давным давно.

quote:
Originally posted by Неманский:

Что, на 50м первый "ноль"?



Он и есть.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

zile 30-06-2011 13:16

Дорогой,

Я обнаружил, выстрелил в дешевой цене, чтобы эти две ссылки:

http://www.sportspravka.com/main.mhtml?Part=288&PubID=4995

http://nature.baikal.ru/r/gun_shop.shtml

Может, кто знает, подтвердить, что это правильная цена и магазин пуль?

спасибо

приветствие

Дядя Леша 30-06-2011 14:32

quote:
Originally posted by zile:
Дорогой,

Я обнаружил, выстрелил в дешевой цене, чтобы эти две ссылки:

http://www.sportspravka.com/main.mhtml?Part=288&PubID=4995

http://nature.baikal.ru/r/gun_shop.shtml

Может, кто знает, подтвердить, что это правильная цена и магазин пуль?

спасибо

приветствие


Hi,
There are right shops with fair prices. But I'm far not sure that any of them have a prmision to sell cartriges and firearms aboard. You have to check this point.
If they have necessary license, you have to clarify a procedure of this trans-border purchase. I'm aftraid it will not be so easy.

Good luck

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

алхимик 30-06-2011 17:53

Патроны я под него регулярно вижу, но ни разу не видел в продаже оружия под этот патрон...
ovk08 30-06-2011 18:13

Я видел .Начитавшись этой ветки -возбудился.Прихожу в ормаг.Висит сайга9.Но она висела рядом с браунингами .бенели и тд.Както сразу возбуждение пропало.звыняйте ИМХО.
ovk08 30-06-2011 18:24

Любое оружие под этот патрон на любителя.Блее полугода тому назад звонил на ИЖМЕХ .Узнавал можно ли на мой ИЖ94 заказать блок стволов 12-9.3 .Мне такого наплели что опять возбуждение пропало.
NO HUNTER 30-06-2011 18:31

Если возбуждение так скоро пропадает, то оргазма не видать. Вот есть к чему стремиться, пост #1342.

ovk08 30-06-2011 18:35

Кабы я таку вещ в руки взял .Забралиб тока с руками.
ovk08 30-06-2011 18:44

Друзья .Я не о патроне.Он хорош .Я о оружии. А оружие у нас просто-пшик. Нету его.
zile 01-07-2011 22:18

Так что никто не может сказать мне, где я могу купить самый дешевый пуля 9x53r в Московской области и по какой цене?
friend 03-07-2011 16:51

http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2172/?PAGEN_1=3

Доброволец 04-07-2011 17:08

Господа, а в Питере остались еще где-то дешевые патроны или вообще хоть какие-то?
U_Syt 05-07-2011 14:02

Может кто сталкивался с калибром 9.3 x 53 R Swiss?
Как гильза соотносится с нашей?
Ванюшка К 05-07-2011 15:16

quote:
Может кто сталкивался с калибром 9.3 x 53 R Swiss?
Как гильза соотносится с нашей?

Почитайте эту темку, где то я спрашивал мне ответили что не получится

bdm2009 20-07-2011 19:08

Сегодня заходил в магазин при заводе (НВА Новосибирск).Наконец то появились патроны с оболочечной пулей,вес 15,3 г.Только цена не радует.И оболочка и полуоболочка 56 рублей.
Runo222 21-07-2011 12:34

Хорошая новость, патрон жив и еще проживет. На наш век хватит.
Yura krsk 26-07-2011 07:18

quote:
Originally posted by Runo222:

Хорошая новость


Новость то хорошая, только принцип ценообразования в ступор вгоняет... Одно радует, кулацкая сущность, ранее созданные запасы по 10 рублей и пара цинков тех, ещё времен "застоя" в латунной гильзе...

Ванюшка К 26-07-2011 08:00

quote:
Одно радует, кулацкая сущность, ранее созданные запасы по 10 рублей и пара цинков тех, ещё времен "застоя" в латунной гильзе...

Серьезная заявка на победу Латунные гильзы не выбрасывайте

ViTT 27-07-2011 12:49

quote:
Латунные гильзы не выбрасывайте

От мосинских легко подойдут. В этой теме есть информация.
Runo222 02-08-2011 18:31

А кто-нибyдь yже yспел пострелять новой оболочкой?
А новой полyоболочкой? Сравнение делали в траектории и точности патронов 92г.в и 2011?
Олег-Алтай 02-08-2011 20:36

Новую п.оболочку купил. Но руки пока не дошли. Собственно и купил 2 пачки с целью сравнения. Как будет результат, непременно отпишу с картинками.
DMITRY 1 03-08-2011 07:59

quote:
Originally posted by Runo222:
А кто-нибyдь yже yспел пострелять новой оболочкой?
А новой полyоболочкой? Сравнение делали в траектории и точности патронов 92г.в и 2011?

Я так понимаю, что у некоторых руки дойдут лет так через 10, когда запасы старых патронов иссякнут

Yura krsk 03-08-2011 10:59

quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Я так понимаю, что у некоторых руки дойдут лет так через 10, когда запасы старых патронов иссякнут


Приятно адекватного человека услышать, так оно и будет. От добра, добра не ищут...

Runo222 03-08-2011 11:12

Шyт с ним, что я не адекватен по старой полyоболочке...
А как насчет новой оболочки? никто так и не стрельнyл что ли?
y меня её пока просто нет... и в продаже пока не видел.
Ховей 1978 03-08-2011 19:21

У нас в Красноярске "добрые" продавцы советовали в начале лета затариваться патронами 92 года, прогнозируя существенное повышение цен на новоштампованные патроны. Так оно и вышло. А воще патрон жив, в продаже имеется, да и какой то он надежный, если попал то все.
click for enlarge 1920 X 1440 432,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 320,7 Kb picture
Runo222 13-08-2011 01:50

Кто-нибyдь реально видел в продаже оболочкy???
bdm2009 13-08-2011 05:27

quote:
Кто-нибyдь реально видел в продаже оболочкy???

В Новосибирске.Магазин при заводе НВА (где их собственно и делают).Цена 56 рублей.
Runo222 13-08-2011 10:27

Вы кyпили? Может yже есть какое мрнение по этомy патронy?
bdm2009 13-08-2011 13:20

Только собираюсь.В данный момент не до патронов,семейные обстоятельства...
Runo222 14-08-2011 05:34

Давайте, выкарабкивайтесь из проблем, и ждем от Вас информации, а то больше не комy это сделать, что то не торопится патрон в регоны...
belkin1550 14-08-2011 12:13

quote:
Originally posted by Runo222:
Кто-нибyдь реально видел в продаже оболочкy???

в мытищах по прайсу числятся

Андрей К 14-08-2011 18:43

Открывайте "Общий прайс-лист" ООО "Оружейная компания ГОУ" (г.Ижевск) и удивляйтесь..
http://gou.tiu.ru/price_lists.html

По состоянию на 01 июля 2011г, все было в наличии:
Сайга-9 исп.02 - 17.952руб
Сайга-9 исп.12 - 18.496руб
Сайга-9 исп.21 - 18.496руб
belkin1550 14-08-2011 19:00

quote:
Originally posted by Андрей К:

Открывайте "Общий прайс-лист" ООО "Оружейная компания ГОУ" (г.Ижевск) и удивляйтесь..



у кольчуги подобные же чудеса в прайсе ! ))))
Андрей К 14-08-2011 19:04

quote:
Originally posted by belkin1550:

у кольчуги подобные же чудеса в прайсе !



У Кольчуги (в прайсе), может быть всё что угодно, а вот у ГОУ, много чего интересного в закромах встречается..
belkin1550 15-08-2011 14:13

quote:
Originally posted by Андрей К:

У Кольчуги (в прайсе), может быть всё что угодно, а вот у ГОУ, много чего интересного в закромах встречается..

только,что звонил и мне ответили,что такого предмета нет в наличии !

DmL 30-08-2011 22:04

quote:
yже есть какое мнение по этомy патронy?

Коллеги, кто-нибудь делал сравнительный отстрел?
Ванюшка К 05-09-2011 18:52

Взял для отстрела FMJ по 60 руб. капсуль немного другой, и не сделан кримп.
click for enlarge 1920 X 1285 135,5 Kb picture
click for enlarge 1003 X 819 141,5 Kb picture
bdm2009 07-09-2011 20:07

quote:
Взял для отстрела FMJ

Я сегодня тоже пачку купил.Правда когда до отстрела дело дойдёт даже не знаю...
mixmix 07-10-2011 23:17

А вы боялись без патрончиков останетесь
friend 07-10-2011 23:36

Кто нибудь видел в Москве и подмосковье оболочку в продаже?
DmL 08-10-2011 12:16

quote:
А вы боялись

Значит 9х53 жив!
VAP 15-10-2011 20:51

Кто-нибудь владеет тайной: какой БК у пуль этого патрона?
Runo222 20-10-2011 18:15

Хроном никто не мерял скорости старых и новых патронов в сравнении?
zyxxel 21-10-2011 13:06

Для информации, кому поблизости: в Стрельце в Екатеринбурге по 12 руб.(полуоболочка естественно)
TSV 21-10-2011 19:06

quote:
Originally posted by zyxxel:
в Стрельце в Екатеринбурге по 12 руб.(полуоболочка естественно)


"слабаки" в Стрельце
в Москве в магазине на площади Ильича эти патроны по 60р за штуку продают.
(по цене догнали чехов 9.3х62)
dervish88 22-10-2011 09:02

да пусть уж будут"слабаками"по 12руб.
Yura Sequoia 25-10-2011 09:08

Занятная фигня...
Взял патроны 1992 г.в. и 2011 г.в. и прошелся по ним магнитом.
До сих пор в шоке!
92 г.в. пyля не магнитится ваще!, а вот 2011 - магнитится!
На обоих коробках надпись - оболочка пyли биметаллическая.
Ваши мысли, коллеги?
Leshak1 25-10-2011 09:21

quote:
Ваши мысли, коллеги?

Юра, свяжись с заводом по телефону и позанудствуй чуть чуть, там люди общительные, должны ответить на твои вопросы
Yura Sequoia 25-10-2011 09:28

Попозже попробyю...
Интересно, есть ли разница "работы" по зверю?
Поедy в сyбботy на загоннyю, возьмy новые патроны, посмотрим, что скажyт товарищи лоси и кабаны.
rudenko-a 29-10-2011 09:36

quote:
Поедy в сyбботy на загоннyю, возьмy новые патроны, посмотрим, что скажyт товарищи лоси и кабаны.

Ну и как охота?
МБ1 29-10-2011 19:04

Кто-нибудь на кучу новыми патронами стрелял? Особенно интересна оболочка.
VAP 29-10-2011 20:17

Всё-таки, может, кто-нибудь стрелял 9х53 через хронометр, а кто-нибудь знает балл. коэффициент? Осчастливте , расскажите
Дядя Леша 01-11-2011 14:45

quote:
Originally posted by VAP:

кто-нибудь стрелял 9х53 через хронометр



Я стрелял. патронами 1992 года из ВПО-103 со стволом 60 см.
Средняя скорость в метре-полутора от ствола 703-705 м/сек.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Yura Sequoia 01-11-2011 19:22

quote:
Originally posted by rudenko-a:

Ну и как охота?



Никак... работа помешала.
Неманский 02-11-2011 12:01

Я стрелял. 730-740 м/с в 0.5м от дула.
Вроде без ошибок - проверяли параллельно на других калибрах. Патроны те же.

А 9х53 как бы жив. И живет полноценной жизнью. Вот, некоторые попадания с последней загонной охоты, были и другие, но фотать было не комильфо - разбиты головы.


click for enlarge 592 X 444 156,8 Kb picture
click for enlarge 592 X 444 172,5 Kb picture

Дядя Леша 02-11-2011 15:36

quote:
Originally posted by Неманский:
Я стрелял. 730-740 м/с в 0.5м от дула.
Вроде без ошибок - проверяли параллельно на других калибрах. Патроны те же.

А 9х53 как бы жив. И живет полноценной жизнью. Вот, некоторые попадания с последней загонной охоты, были и другие, но фотать было не комильфо - разбиты головы.


[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005271/5271105.jpg]



Андрей, как всегда напроказничал? Настрелял зверьков и скромничаешь?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Runo222 02-11-2011 17:56

Оболочкy в московской гyбернии в продаже никто не видел? Очень надо, хотя бы пачкy...
МБ1 02-11-2011 18:07

quote:
Я стрелял. 730-740 м/с в 0.5м от дула

То есть у новых патронов более высокие энергетические характеристики. А как изменилась баллистика, перепристреливать не пришлось? С каким типом пули использовался патрон?
Runo222 02-11-2011 18:15

Патрон старый, внимательней прочтите.
Неманский 03-11-2011 01:05

Кому как. Было время, для меня старыми были патроны 1972 и 1983 г.в. А 1992 - новые.
quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Андрей, как всегда напроказничал?



К счастью, каждые выхи на охоте и стреляю часто.
ViTT 03-11-2011 18:08

quote:
одним выстрелом 600-килограммового белого потапыча положил

Хренасе. А можно глупый вопрос: по какому месту? Грудь-сердце?
Runo222 03-11-2011 19:07

Сердце и шейный позвоночник.
Выстрел был интересный...почти в полете Мишки... Он с торосов хотел броситься на грyппy людей, т.е. стрелял снизy вверх.
Олег-Алтай 05-11-2011 13:27

quote:
А как изменилась баллистика, перепристреливать не пришлось?

В ветке Сайга-9 написал о сравнительном отстреле новой и старой Новосибирской п.оболочкой. https://forum.guns.ru/forummessage/56/107811-0.html
Yura Sequoia 17-12-2011 11:21

Коллеги, подскажите с точностью до сотки толщинy стенки гильзы Лапyа 7.62х54?
Runo222 20-01-2012 17:11

quote:
Originally posted by Runo222:

Оболочкy в московской гyбернии в продаже никто не видел? Очень надо, хотя бы пачкy...



А на просторах нашей необъятной?
что то непонятное с оболочкой, из кобы новой партии, происходит, все слышали, но никто не видел...
Есть кто-нибyдь державший эти патроны в рyках??? Может это все фикция?
Хотя бы фото yвидеть.
Варяг63 20-01-2012 20:34

В Самаре и оболочка и полуоболочка имеется по 60 руб.за штуку
Дядя Леша 20-01-2012 23:48

quote:
Originally posted by Варяг63:
В Самаре и оболочка и полуоболочка имеется по 60 руб.за штуку

Интересно, а что произошло, что патрон вот так вдруг, одним щелчком пальцев, стал не в два и даже не в три, а в ШЕСТЬ! раз дороже?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Runo222 21-01-2012 08:48

В ближайшем Подмосковье от 45 до 49 рyблей п\оболочка, оболочки пока в продаже не видел..
spirikraft 21-01-2012 09:56

quote:
В ближайшем Подмосковье от 45 до 49 рyблей п\оболочка, оболочки пока в продаже не видел..

За 36 рублей есть Кентавр,не знаю как он летает,но тенденция...

ivan473 21-01-2012 10:14

quote:
от 45 до 49 рyблей

Мля, кому спасибо сказать, в Красноярске 65 руб, и на этом фоне появилась и оБ и п/оБ.
ivan473 21-01-2012 10:16

quote:
36 рублей есть Кентавр

в 9Х53??? Оба на...
spirikraft 21-01-2012 10:17

Не-е-е-е забыл -Кент в 30-06.
Yura Sequoia 21-01-2012 10:30

quote:
Originally posted by ivan473:

Мля, кому спасибо сказать



ВВП
ivan473 21-01-2012 18:07

И тишина... Хорош о наболевшем, если есть впечатления о новой оболочке, плиз поделитесь, а то пока сам возьмешь отстреляешсея, еще возьмешь отстреляешься, поймешь, что нормуль, а их уж разобрали. Я не о примерах подтвержденных бумагой, просто впечатления, этого вполне достаточно, всЕ не могут ошибаться. Я так думаю
Дядя Леша 22-01-2012 12:14

Дурацкий вопрос: а нах нужна оболочка в этом калибре?
По-моему никто из нормальных производителей в этом и близких калибрах пуль FMJ не делает. Только полуоболочки, различных типов экспансивки и солиды, тоже экспансивные.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ivan473 22-01-2012 09:22

quote:
вопрос

нормальный, просто не пользовал никогда, а теория далека от практики, мож эта пулеха оч ничего будет для встреченных малоразмерных целей, решающее значение для меня будет иметь как она полетит по точности. Это вопрос только времени, а патроны исчезают как раз когда вдруг прозреешь. Обобщенный опыт - сила, только на ганзе принцип сей не действует.
IRMA& 22-01-2012 18:43

quote:
Originally posted by Дядя Леша:
Дурацкий вопрос: а нах нужна оболочка в этом калибре?



Я б например взял сотню-другую для мелкой дичи типа косуля и кабанчик маленький,а то полуоболочка дыры сильно большие делает-намедни коллеги на меня сильно бурчали что кабанчиков сеголетков сильно побил...

Runo222 23-01-2012 19:33

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Дурацкий вопрос: а нах нужна оболочка в этом калибре?
По-моему никто из нормальных производителей в этом и близких калибрах пуль FMJ не делает.



Я каждый год выбираюсь в тyндрy и лесотyндрy. там и гyсь, и россомаха, и олешек...
FMJ есть лапyа 15гр, и еще видел 12 и 14 гр. оболочечьные в одном из интернет-магазинов в штатах. Если надо, найдy ссылкy/
ivan473 23-01-2012 20:20

quote:
Если надо, найдy ссылкy

По данным ссылкам можно приобрести? Я задолбал уже окрестные ормаги на счет лапуа и сако, т.е. не первый год обещают и еще не лапал.
Дядя Леша 23-01-2012 23:17

quote:
Originally posted by Runo222:

Я каждый год выбираюсь в тyндрy и лесотyндрy. там и гyсь, и россомаха, и олешек...
FMJ есть лапyа 15гр, и еще видел 12 и 14 гр. оболочечьные в одном из интернет-магазинов в штатах. Если надо, найдy ссылкy/

И нафига Вам в этом случае 9,3? берите 308, 30-06, трехлинейный.
А про оболочку в калибре 9,3 (.366) в Штатах - это интересно. Дайте ссылку, пожалуйста.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Runo222 23-01-2012 23:27

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

нафига Вам в этом случае 9,3?



Потомy что основной объект - миша и трофейный лось.
quote:
Originally posted by Дядя Леша:

берите 308, 30-06, трехлинейный.



Комби достаточно.
quote:
Originally posted by Дядя Леша:

А про оболочку в калибре 9,3 (.366) в Штатах - это интересно. Дайте ссылку, пожалуйста.



На рабочем компе где то. Найдy - вышлю в РМ.
Николаич 24-01-2012 12:37

Дядя Леша, мир в моих глазах рухнул! В калибре 9,3х62 существует "норма яктматч" с весом пули 15 грамм. И оболочка в нашем калибре нужна многим. Не для меня одного 9х53 - излюбленный патрон.
Дядя Леша 24-01-2012 11:38

quote:
Originally posted by Николаич:
Дядя Леша, мир в моих глазах рухнул! В калибре 9,3х62 существует "норма яктматч" с весом пули 15 грамм. И оболочка в нашем калибре нужна многим. Не для меня одного 9х53 - излюбленный патрон.

Да я знаю, что есть такая. Но по-моему Норма чуть ли не единственные, кто такие делает. уж очень специфична и узка область приминения. Все-таки девятка - не спортивный калибр.
Ну, да ладно, о чем спор, делают их, и слава Богу!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Runo222 24-01-2012 16:30

Например 200 и 232 грейна:
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=484
длинная ссылка 2
Дядя Леша 24-01-2012 18:48

quote:
Originally posted by Runo222:

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=484


Звиняйтэ, батьку, цэ не FMJ, а Solid!

длинная ссылка 2

А таких я бы себе пару сотен взял бы. Хотя многие из задач, для FMJ готов решить литыми свинцовыми. Летят в 2 МОА

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

flagman8 05-03-2012 09:44

Принимайте в ряды, Лось 9х53R, опыта эксплуатации оружия в данном калибре нет, сегодня только отстрелял.
ivan473 05-03-2012 17:22

ПонравиЛОСЬ???
Yura krsk 05-03-2012 18:48


Недавно в разговоре со старым владельцем 9Х53 им было сказано про патроны, вроде как изначально они производились не в Новосибирске. Что то смутно в памяти есть такое, но точно не помню. Просто интересно для развития кругозора, владеет кто информацией?
Стрельцов КВ 05-03-2012 19:16

Блюмы писали, что при разработке и после ЦНИИТочмаш изготавливал опытные партии в т.ч. оболочки 13 г. до 750м/с. 373 кгсм.
Лет пять назад созванивался, сказали, что контакт возможен только с юрлицом и крупный опт.
Yura krsk 05-03-2012 19:47


Посмотрел свои закрома, гильзы имеют различный способ нанесения кода завода и года изготовления, цифры выпуклые или заглубленные. Но все патроны 74, 78, 84, 85 и естественно 1992 года изготовлены на 188 заводе, Новосибирск. Партии 1992 года, ПО 01 и ПО 04-92 по методу нанесения маркировки на гильзах разные. Все таки мне интересно стало и я пересекусь с человеком, посмотрю его запасы.
Runo222 07-03-2012 12:09

quote:
Originally posted by Стрельцов КВ:

оболочки 13 г. до 750м/с.



У меня такие были. Выдали когда на Северный полюс ходил. Вроде как 74 или 78 годов выпуска.
ViTT 12-03-2012 12:56

Народ, помогите срочно. Короче когда взял ВПО, лицуху против обыкновения сделали на пять лет, а не как обычно до срока истечения первой лицензии на нарезное, в 10 году попросил урегулировать и сдав документы понес вместе со всем нарезняком и ВПОшку, но отстрельщики отказали, типа в 12 придешь, ну короче к этому времени появились оболочечные патроны и у нас их не продают. Сегодня записывался на отстрел, они в категоричной форме просят оболочку, вариантов два либо кто нить из владеющих пришлет мне в обмен на деньги пяток пуль, пересылка сия ведь не запрещена или еще как нибудь..
ivan473 12-03-2012 15:00

Пересыл патронов не возможен. В каком Вы городе, можно с кем нибудь из своих знакомых доставить нарочным. Как вариант попросите отстрельщиков качественно, т.е. им вобщем-то пофиг чем отстрелять, и вообще пофиг, просто с п/о больше хлопот с отсыпанием порошка.
DMITRY 1 12-03-2012 15:53

У нас без проблем отстреливают полуоболочку без всяких отсыпаний, пуля без деформаций достается потом из трубы...и вообще бред какой-то, значит раньше отстреливали, а сейчас- подавай им только оболочку.
ViTT 12-03-2012 16:25

Ну сами пули то слать можно. с пяток никто не подгонит по 70р за одну.
МБ1 12-03-2012 17:37

quote:
они в категоричной форме просят оболочку

Желательно по-человечески договориться, им действительно пофиг чем отстрелять. Но если категорично - то пусть хотелку напишут на бумаге, а Вы потом обратитесь по инстанции, инстанция им седла и поправит, если сбились.
sixforest 12-03-2012 19:42

Народ, кто ни будь, видел в ближайшее время оболочку в данном калибре в МСК, МО, Калуга?
rudenko-a 12-03-2012 22:21

Виталь, в Кузнецк звонил? Там, что нет?
ViTT 12-03-2012 23:00

Нет в Кузнецке. Только полуоболочка, по заверениям новодельная по 55р. Смысл в том, что я пытался дозвониться в ЛРО, потом думаю, праздники, вчера не дозвонился, сего дня приехал. Опять дали список справок, но 046 хотя бы не потребовали, ибо сдавал в ноябре доки. Короче у меня лицуха до 10 апреля, а на отстрел меня записали на 12. Уже засада-просрочка. Могут и нагнуть типа.
ivan473 13-03-2012 03:10

quote:
отстрел меня записали на 12

в срочном порядке поменяйтесь с кем нибудь местами на отстрел, по-моему у Вас хотят ствол изъять и чинят на ровном месте проблемы которые к этому приведут. Патронами снабдим, сообщите куда Вам их доставить.
ViTT 13-03-2012 14:16

Да думаю сейчас если вариант один прокатит, договоримся, не нужны будут патроны, изьять ствол не получиться. Оснований нет. Максимум административка, которая тоже нафиг не нужна. За предложение - спасибо!
ViTT 14-03-2012 14:31

Ну вот, ганза - страшная сила!!! Уж и патроны предложили как завезти по пути люди, и очередь передвинули на завтра по отсрелу и полуоболочкой скорей всего получиться...
U_Syt 15-03-2012 07:43

Если что, на будущее. Пост 82 в этой теме, п. 1.9. инструкции о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружияс нарезным стволом, утвержденной приказом МВД РФ от 12 апреля 1994 г. N 118
1.9. Количество необходимых для контрольного отстрела боеприпасов определяется в зависимости от модели оружия:
для револьверов - по одному боеприпасу с оболочечной и одному боеприпасу со свинцовой пулей на каждую камору револьвера;
для остального оружия - по три боеприпаса на каждый нарезной ствол (включая сменные).
То есть для "остального оружия" вид боеприпасов не регламентирован, поэтому пошли они в зад со своими фантазиями.
Личный опыт был на эту тему. Как только попросил письменый отказ в проведении отстрела, сразу молча все было отстреляно и выдана на руки копия протокола.
ViTT 15-03-2012 15:38

Ну вот, отстрел произвели, бумагу выписали. Теперь нада участкового срочно отловить, обещал сам позвонить но наверное не смог. Всем огромное спасибо за предложенную помощь!!!
IRMA& 15-03-2012 21:31

Сегодня купил две пачки новодельных новосибирских 9х53R,полуоболочка.Цена 58руб 60коп.Удивило что на сей раз новосибирцы написали правду на упаковке-пули на самом деле биметалл!!!,магнитятся.На всех патронах которые были у меня раньше с таким же моржом на упаковке несмотря на надпись "пуля биметаллическая" был томпак...И завальцовка визуально немного отличается-есть небольшие риски симметричные на гильзе.
DmL 22-07-2012 13:46

quote:
Цена 58руб 60коп.

У нас в Питере почти 70 руб.

IRMA& 24-08-2012 19:16

Владелцы самого бюджетного когда-то калибра потихоньку становятся "олигархами".Сегодня в магазине "Конвой " в Смоленске патроны 9х53R стоят уже 90 рублей.И это обычный биметалл полуоболочка...
Runo222 25-08-2012 14:57

Хороший патрон под хорошее оружие, не может стоить дешево.
Оружие - от пятидесяти штук и до миллиона!
Что ж вы хотели?
IRMA& 25-08-2012 15:10

quote:
Originally posted by Runo222:
Хороший патрон под хорошее оружие, не может стоить дешево.
Оружие - от пятидесяти штук и до миллиона!
Что ж вы хотели?

А что в нем стало лучше с тех пор как он стоил 15 рублей?Разве что пулю биметаллическую вместо томпака засунули...

U_Syt 09-11-2012 22:02

Во первых. Мы с ВАМИ на брудершафт не пили.
Во вторых. Если не интересно Вам, не значит, что не интересно другим.
В третьих. Тема уже давно удалена. Вы бы еще через год написали.
Стрельцов КВ 29-06-2013 17:12

Цитата "Дурацкий вопрос: а нах нужна оболочка в этом калибре?
По-моему никто из нормальных производителей в этом и близких калибрах пуль FMJ не делает. Только полуоболочки, различных типов экспансивки и солиды, тоже экспансивные"

Оболочка давно нужна, она придаёт оружию столь желанную многофункциональность.
По чернотропу бывает, отбежит белый заяц метров на 80 и сядет. Или, к примеру, глухарь в кроне за ветками. Дробом их не достать, а п/о, что латунная, что биметалл по разному работают: то просто продырявят, то разнесут по кустам... И от кабарги и козы много котлет отлетает или вырезаешь потом.
Этой весной довелось оболочкой взять глухаря и козла - обоих метров за 70.
Глухаря выцелил в оптический прицел по контуру прямо через покачивающиеся ветви. Уверенно, что обойдётся без рикошетов и мясоперьевого фарша, как после .223.
Козёл просто упал на месте в солонцовые покопки. Без беготни, поисков и каши внутри.

ivan473 30-06-2013 09:13

подпишуся, так как пользуюся...
СТАРШИЙ госинспектор 02-07-2013 13:53

Сколько не стрелял мелочь, ни когда не рвало полуоболочкой 9*53. Дырка с палец размером. Что с "Лося",что с "Сайги". На "супчик" вполне годится.
grib_nick 04-03-2014 01:10

Доброго времени суток!

Какие перспективы данного патрона при охоте на мишку? Имеет ли смысл заказывать штуцерную пару в этом калибре и будет ли этого достаточно для охоты на медведя?

МБ1 04-03-2014 15:00

quote:
Какие перспективы данного патрона при охоте на мишку? Имеет ли смысл заказывать штуцерную пару в этом калибре и будет ли этого достаточно для охоты на медведя?

При наличии мишки перспективы есть. Штуцерная пара - если есть желание и возможности почему-бы нет, но в принципе хватит и комбинированной.
grib_nick 05-03-2014 03:42

quote:
Originally posted by МБ1:

При наличии мишки перспективы есть. Штуцерная пара - если есть желание и возможности почему-бы нет, но в принципе хватит и комбинированной.

Благодарю!

махровый природолюб 18-03-2014 21:39

Только не делают под этот патрон штуцеров.И вообще под этот патрон сейчас не выпускают ничего.
Andy512 28-03-2014 20:52

Недавно приобрел:- партия 9.х53R SP PO2-11 по ТУ совпадающая с предыдущими более ранними партиями, но в большей упаковке и с пластиковым контейнером для патронов.Полный биметалл.
Нет ли у пользователей данного калибра информации об использовании этой партии? О совпадении, или нет с СТП предыдущих партий? скорости?
roadfrog 02-05-2014 21:37

Странное дело, господа ганзейцы! На сайте НЗНВА вполне себе фигурирует
9х53R SP в сочетании гильза биметалл, пуля томпак.
Во - http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
DmL 03-05-2014 02:07

Просто забыли внести изменения.
ivan473 03-05-2014 04:22

.
roadfrog 03-05-2014 09:22

quote:
Originally posted by DmL:
Просто не забыли внести изменения.

Написал им в Гостевую книгу - посмотрим, что ответят.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 363.1 Kb
мне это теперь дюже волнительно

Andy512 12-05-2014 11:34

Интересно, а что написано на боковой поверхности рамы карабина?
roadfrog 24-05-2014 12:50

quote:
Originally posted by Andy512:
Интересно, а что написано на боковой поверхности рамы карабина?

На боковой поверхности рамы написаны две цифры модели - 68 и четыре цифры номера. А номер на ствольной коробке состоит из восьми цифр 02 - год. 68 - модель. Четыре цифры - порядковый номер.

ИгорьМ 25-07-2014 14:23

Парни ответьте кто знает, какой баллистической коэффициент пули 9х53 ?
С уважением ИгорьМ
P.S. Нашел в журнале калибр за 2003 год, статья "Русская девятка" патроны 9,3х53 и 9,3х64 баллистический коэффициент 9.3х53 0.316 (расчетный), у 9,3х64 0.390.
Andy512 25-07-2014 19:05

Хороший вопрос!
С чем планируете сравнивать?
SVIREPPEY 25-07-2014 19:29

цитата:
Парни ответьте кто знает, какой баллистической коэффициент пули 9х53 ?

У шведских 15г Вулкана и Орикса .366 БК = 0,27 - 0,28. Отсюда и плясать.

ИгорьМ 25-07-2014 19:44

Спасибо. Где то читал 0.24 ? Не могу найти.
С уважением ИгорьМ
SVIREPPEY 25-07-2014 19:51

Да, что-то вроде этого. Наверно, 0,245
ИгорьМ 25-07-2014 22:14

цитата:
Originally posted by Andy512:

Хороший вопрос!С чем планируете сравнивать?



Не поверишь, с 7.62х39 (10г.).
Тут Таежник зверей бьет до 200 метров с 7.62х39, пора ружье менять, выбрал Тигру. Предложил ему 9.3х53 а он говорит 7.62х54 настильней будет.
Зачем говорю 7.62х54 если настильность у 9ки не хуже чем у 7.62х39 которая тебя устраивает а пулька 15г. и калибр стоппер, да и до 200м. не сильно х54 проигрывает.
Вот и хочу таблицу составить:
1) 7.62х39 (10г.) БК 0.32 V(0)=660 м | сек
2) 7.62х54 (13г.) БК 0.47 V(0)=720 м | сек
3) 9х53 (15г.) БК 0.245 V(0)=700 м | сек (по отстрелу форумчан)

С уважением ИгорьМ

Peter-pen 25-07-2014 23:12

В записях нашел 0,245. А вот откуда списал сказать трудно.
Aleksandrhunteromsk 26-07-2014 05:02

http://www.kalibr.tv/list/2003/#/450-451/zoomedФорма пули патрона определяет 0,240
roadfrog 26-07-2014 22:57

Помнится, был метод практического определения понижения траектории. Оружие на сошки и задний мешок, на ствол уровень, высота ствола до земли - скажем, полтора метра. Перед каждым выстрелом - ствол выравнивать по уровню.

Мишени - с интервалом 50 метров, высота определена. Полагаю - в нашем случае можно начать с дистанции 100 метров - и вполне себе получить данные на практике - насколько просаживаются пули из патронов какой ни то партий.
А в качестве мишени - хоть обрывок рулона обоев. Соответственно, горизонт на мишени - можно вывести с помощью дальномера в режиме угломера. Поймать ноль, провести черту на той же высоте - полтора метра. И от нее мерить просаживание пули на траектории с помощью обыкновенной рулетки. И пёс с ним, с БК.

SVIREPPEY 28-07-2014 06:50

цитата:
Помнится, был метод практического определения понижения траектории.

Не канает, если требовалось только лишь сравнить баллистику боеприпасов разных калибров - ибо забодает розовые заготавливать.

roadfrog 17-08-2014 13:58

Однако, НЗНВА отписал в Гостевой книге - что 9х53 производятся в биметаллической оболочке и полуоболочке SP. Гильза, есесьно, биметалл.

http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php

МБ1 19-08-2014 16:39

На 100м все отверстия от пуль-5шт закрываются телефоном (5х8см), на 150м также, чего еще надо? Если попал, никто никуда не бежит, лежит. Нынешние цены конечно высоки, но я затаривался по 12 руб., на мой век хватит. В плюс гладкий ствол 12 кал. - комбинаха закрывает все охоты. Еще плюс оба патрона наши, оба имеются в продаже без ограничений(9х54 тоже много наделали недавно, хоть и дороговато, но доступно) в ближайшие 20 лет дефицита не будет. До свидания Европа, привет Китай - да похрену международные отношения, обойдемся своим, на всё.
Peter-pen 19-08-2014 18:23

По 12 рублей,считай задорма,против сегодняшнего по 75 рубликов. Но мы не плачем .. .
roadfrog 20-08-2014 12:51

цитата:
Изначально написано Peter-pen:
По 12 рублей,считай задорма,против сегодняшнего по 75 рубликов. Но мы не плачем .. .

В Климовске - 44 рупии и полная оболочка. И полу.

Урал 1 20-08-2014 11:34

В свое время послушал сам себя и затарился по 10,50 р.
Теперь есть боеприпас и для Медведя и для Тикки.
roadfrog 21-08-2014 22:25

А Тикка - тоже в Антикризисном?О_О
Z_A_V 21-08-2014 22:56

цитата:
Originally posted by Урал 1:

и для Тикки.


Тикка есть в таком калибре??
Или перепуливаете в 62ю гильзу?
Урал 1 22-08-2014 07:29

Совершенно верно.
Z_A_V 22-08-2014 15:38

цитата:
Изначально написано Урал 1:
Совершенно верно.

Понравилась мне эта пулька. Кладет кабанчиков - только в путь!
Мне знакомый из старых запасов подогнал, еще не в биметаллическом исполнении, которые не магнитятся. Минутная кучность достижима.
Только диаметр не совсем под 9,3-62, но стабилизируется хорошо.

МБ1 22-08-2014 17:09

цитата:
Только диаметр не совсем под 9,3-62, но стабилизируется хорошо.

То есть Блюм не совсем плохой был оружейник получается? Ну и если это признать - ГОСТы и нормативы СССР (несоблюдение которых в свое время преследовалось по Закону) были не хуже ныне срисованных с запада техрегламентов, которые кстати были слизаны западом с наших ГОСТов. Про Высшую Школу СССР, дававшую образование всем способным к обучению,совершенно за счет Государства и обеспеченный этим дискретный шаг в будущее, до которого те, на кого нам предлагают равняться пока добежать не в состоянии, промолчу.
Z_A_V 22-08-2014 18:15

Отличный стоппер.
Вся беда в том, что возможности мосинской гильзы, вероятно, не позволяют до конца раскрыть весь потенциал пульки.
Видимо, в союзе не стали раскошеливаться на новую гильзу и конструктору пришлось пхать эту пулю в мосинскую гильзу.
В 62й гильзе летит со скоростями, аналогичными Ориксу и Вулкану 232гн, на 50-80м пробивает среднего кабанчика, раскрываясь, но не распыляясь на фрагменты.
У меня опыт по ней невелик. Два наблюдения, оба до 100м. Если сравнивать с импортными аналогами, то что то среднее между мягким Вулканом и тверденьким Ориксом. ИМХО.
roadfrog 22-08-2014 22:45

цитата:
Изначально написано МБ1:

То есть Блюм не совсем плохой был оружейник получается? Ну и если это признать - ГОСТы и нормативы СССР (несоблюдение которых в свое время преследовалось по Закону) были не хуже ныне срисованных с запада техрегламентов, которые кстати были слизаны западом с наших ГОСТов. Про Высшую Школу СССР, дававшую образование всем способным к обучению,совершенно за счет Государства и обеспеченный этим дискретный шаг в будущее, до которого те, на кого нам предлагают равняться пока добежать не в состоянии, промолчу.

http://feldgrau.info/waffen/1443-2011-03-13-21-50-37
а вы почитайте про Блюма, почитайте

МБ1 25-08-2014 19:10

цитата:
http://feldgrau.info/waffen/1443-2011-03-13-21-50-37
а вы почитайте про Блюма, почитайте


Почитал, спасибо, надергано с разных источников, все в кучу свалено.
цитата:
Видимо, в союзе не стали раскошеливаться на новую гильзу и конструктору пришлось пхать эту пулю в мосинскую гильзу.

Где-то читал, что Блюм предлагал этот патрон в 6-ти вариантах снаряжения с разными пулями. Все они прошли испытания, но в ГОСТ попали 15г полуоболочка и оболочка, производить-же стали только ПО.
Yura krsk 25-08-2014 19:36

цитата:
Originally posted by МБ1:
Где-то читал, что Блюм предлагал этот патрон в 6-ти вариантах снаряжения с разными пулями.
Тут один дядька, пока Медведь спецсвязью к нему ехал, успел нарыть матрицы интересные. Опыт снаряжения девятки, немного в другом калибре, у человека есть. А то Блюм, Блюм...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 117.3 Kb
Peter-pen 25-08-2014 19:59

Точно так Юрий.Есть ,и для себя и для нуждающихся.Цена такая из за давольно геморного заказа и пути.https://forum.guns.ru/forummessage/12/891764-10.html С уважением Петр.
Андрей69-1 28-09-2014 11:06

цитата:
Изначально написано МБ1:

Где-то читал, что Блюм предлагал этот патрон в 6-ти вариантах снаряжения с разными пулями. Все они прошли испытания, но в ГОСТ попали 15г полуоболочка и оболочка, производить-же стали только ПО.

В одной из статей прочитал,что сын Блюма создал патрон 9Х53 с 13 граммовой пулей,она имела лучшую настильность и характеристики,что впрочем и понятно,гильза то для патрона была взята от 7.62х54,возможно она лучше соответствовала именно этой гильзе!

Yura krsk 13-11-2014 19:17


Плохо, когда уходят люди которых знаешь, общался.
mokus 13-11-2014 21:52

Очень жаль Юру - отличный компанейский мужик, жаль, очень жаль. Царствие ему небесное.
friend 17-11-2014 12:43

цитата:
Originally posted by Z_A_V:

Отличный стоппер.


Как иллюстрация: выстрел из 308win (слева и вверху) и моей девятки (снизу от центра), расстояние 102 м по дальномеру, жалко не сфоткал сзади березу
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 1067 120.3 Kb

DmL 19-05-2015 12:04

Где-то было в теме про порох в патроне и его количество. Если не ошибаюсь - порох ВТ, вес 3,15 г. Или ошибаюсь?
US AL NK 19-06-2015 10:12

Подскажите на какое расстояние надо пристреливать 9х53 что-бы остаться в пределах "убойной зоны" как на малых так и на дальних(для этого калибра)дистанциях?
Весь интернет перерыл: чего только не пишут начиная от 100м и заканчивая 300-ми
Можно конечно и самому поэкспериментировать, но патроны сейчас дорогие(в магазинах по 1200р за пачку)
Поэтому прошу владельцев карабинов в данном калибре: поделитесь пожалуйста опытом пристрелки, тем более что практически все стреляют одними и теми-же новосибирскими патронами ибо другие "мега эксклюзив"
ИгорьМ 19-06-2015 11:24

Набери данные в баллистический калькулятор он выдаст таблицу снижения траектории пули, выбери первый ноль и второй. Что понравится так и пристреливай. ИМХО

С уважением ИгорьМ

US AL NK 19-06-2015 12:12

ок!
DmL 19-06-2015 14:48

quote:
поделитесь пожалуйста опытом пристрелки

Я пристрелял коллиматор "в ноль" на 120 м.
МБ1 19-06-2015 17:40

150-160м
impeller 21-06-2015 12:50

150 в ноль, с промежуточным отстрелом после пристрелки на 50 и 100.
impeller 25-06-2015 14:02

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Говорили-Если надо полуоболочку-отверстием вперёд, если оболочку-''задом наперёд''.Шутили наверное?

Вовсе нет. Полуоболочку и оболочку льют в один стакан. Томпаковый тогда, биметаллический сейчас.

Дядя Леша 07-07-2015 23:35

quote:
Изначально написано DmL:
Где-то было в теме про порох в патроне и его количество. Если не ошибаюсь - порох ВТ, вес 3,15 г. Или ошибаюсь?

Именно так. У финнов - 3,3 г. VV N140

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DmL 17-07-2015 23:22

А какой Вихте соответствует ВТ? 140-й? В старых и новых патронах один и тот же порох?
mixmix 21-07-2015 01:12

quote:
Изначально написано US AL NK:
Подскажите на какое расстояние надо пристреливать 9х53 что-бы остаться в пределах "убойной зоны" как на малых так и на дальних(для этого калибра)дистанциях?
Весь интернет перерыл: чего только не пишут начиная от 100м и заканчивая 300-ми
Можно конечно и самому поэкспериментировать, но патроны сейчас дорогие(в магазинах по 1200р за пачку)
Поэтому прошу владельцев карабинов в данном калибре: поделитесь пожалуйста опытом пристрелки, тем более что практически все стреляют одними и теми-же новосибирскими патронами ибо другие "мега эксклюзив"

Сайга-9 по планке пристрелка на 100м. 200м планка 300, 300м планка 700.

New 15-12-2015 19:04

quote:
Изначально написано vovgun:
Полистал старые темы по Артемиде, с ней всё понятно
А видел ли кто вживую ИЖ-94 Экспресс под 9х53?
Что-то не нашёл я инфы по такой модели, хотя на сайте завода присутствует.


Сегодня немного покопался в запасниках - нашёл Артемиду под 9,3х74. Под нашу девятку искал - говорят, никогда не было такой.
Но у меня в планах есть
Андрей69-1 15-02-2016 12:38

quote:
Изначально написано New:

Сегодня немного покопался в запасниках - нашёл Артемиду под 9,3х74. Под нашу девятку искал - говорят, никогда не было такой.
Но у меня в планах есть

ЕСТЬ СЕРТИФИЦИРОВАННАЯ АРТЕМИДА мр-221 В 9Х53,производитель кивает на новосибирский патронный завод,мол,что патроны лениться в нужных объёмах выпускать...!!!

New 15-02-2016 18:45

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

ЕСТЬ СЕРТИФИЦИРОВАННАЯ АРТЕМИДА мр-221 В 9Х53,производитель кивает на новосибирский патронный завод,мол,что патроны лениться в нужных объёмах выпускать...!!!


Вы когда про производителя говорите - кого конкретно имеете в виду? Откуда инфа?

Андрей69-1 15-02-2016 19:29

quote:
Изначально написано New:

Вы когда про производителя говорите - кого конкретно имеете в виду? Откуда инфа?


С выставки охотничей прошлогодней осенью была в Москве,про неё ещё в "Российской Охотничий Газете" писали,там в статье есть и упоминание о сертифицированной МР-221 Артемида в 9х53!

New 15-02-2016 21:24

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

С выставки охотничей прошлогодней осенью была в Москве,про неё ещё в "Российской Охотничий Газете" писали,там в статье есть и упоминание о сертифицированной МР-221 Артемида в 9х53!


Ну, раз у Вас ТАКИЕ источники - тогда да, конечно
Куда уж мне до них.

Андрей69-1 15-02-2016 23:17

quote:
Изначально написано New:

Ну, раз у Вас ТАКИЕ источники - тогда да, конечно
Куда уж мне до них.


Факт,что МР-221 сертифицирован в калибре 9х53,он есть и на выставке этот штуцер присутствовал!Есть он и в ИЖ-94,ах да,теперь МР-94 Экспресс и тоже в калибре 9х53,вот ссылка на производителя-Ижевский Механический Завод: http://edwood.h17.ru/ru/company/69.html

Han no mag 16-02-2016 05:46

quote:
New
Ну, раз у Вас ТАКИЕ источники - тогда да, конечно
Куда уж мне до них.

Евгений, а вот не хорошо смеяться над теми кто всё знают
Как там с 9Х53R дела обстоят?

New 16-02-2016 08:09

quote:
Изначально написано Han no mag:

Евгений, а вот не хорошо смеяться над теми кто всё знают
Как там с 9Х53R дела обстоят?


Потихоньку двигаемся. Горизонталки (в том числе Артемида) - у нас в планах модернизации ближе к середине года (просто физически не успеваем). Но я про нее не забыл!

New 16-02-2016 08:10

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Факт,что МР-221 сертифицирован в калибре 9х53,он есть и на выставке этот штуцер присутствовал!Есть он и в ИЖ-94,ах да,теперь МР-94 Экспресс и тоже в калибре 9х53,вот ссылка на производителя-Ижевский Механический Завод: http://edwood.h17.ru/ru/company/69.html


С учетом того, что я тоже был на выставке и даже формировал список выставочного оружия - не совсем ясно, как и кто пронес тайком на стенд этот таинственный штуцер.

СевУр 16-02-2016 09:51

quote:
Потихоньку двигаемся.

А МР-18 мн в 9х53 случайно не собираются? Патрон хороший, штуцер тоже, а поженить их никак не могут, хотя в линейке заводского сайта вроде как значится.

Seregka 16-02-2016 10:06


quote:
Originally posted by New:

Потихоньку двигаемся. Горизонталки (в том числе Артемида) - у нас в планах модернизации ближе к середине года (просто физически не успеваем). Но я про нее не забыл!



Удачи Вам! Интерес к этому калибру не мал. А учитывая отсутствие (по вменяемым ценам) импорта в 9-ке, есть шанс застолбить за собой немалую часть рынка. А еще что-нибудь в 9*53 планируете?
New 16-02-2016 13:16

quote:
Изначально написано СевУр:

А МР-18 мн в 9х53 случайно не собираются? Патрон хороший, штуцер тоже, а поженить их никак не могут, хотя в линейке заводского сайта вроде как значится.


В плане есть, но пока обещать не можем.

СевУр 16-02-2016 18:34

quote:
В плане есть

Ну хорошо хоть так, надеюсь соберетесь, и вообще, 9х53 надо активней вводить, в лесной зоне он выигрышней 308 и 30-06 которые с избытком присутствуют. А вообще, идеальным бы была МР-18мн с тремя стволами: 9х53/7,62х54/гладкий 12к или 20к.

nikiv61 16-02-2016 18:45

quote:
9х53 надо активней вводить

А если его еще с мелкашечкой соединить на одном блоке, вообще красота для леса.
Комбинашка или экспресс в этом калибре для нашей страны вполне пригодны, разве только для любителей гор и дальней стрельбы по суркам не подойдет, но там и ИЖ-94 не используют.
СевУр 16-02-2016 20:40

quote:
А если его еще с мелкашечкой соединить на одном блоке, вообще красота для леса.

Согласен, очень универсальная ружбайка получится.

Андрей69-1 16-02-2016 21:09

quote:
Изначально написано nikiv61:

А если его еще с мелкашечкой соединить на одном блоке, вообще красота для леса.
Комбинашка или экспресс в этом калибре для нашей страны вполне пригодны, разве только для любителей гор и дальней стрельбы по суркам не подойдет, но там и ИЖ-94 не используют.

Тогда нужно вернуть Лося и Медведя в этом калибре,но несмотря на их отсутствие есть или были-Беркут,ВПО-103,МЦ,МР-94 Экспресс,МР-221(сертифицирован),МР-18МН,Сайга-9х53,солидное количество для "бесперспективного" патрона,почему вернуть Лося и Медведя,да потому что Блюм в комплексе оружие-патрон создавал их,а если ещё начать производить патрон 9х53 сделанный сыном Блюма,который оказался по своим ТТХ интересней...да,мечты,мечты...!!!

nikiv61 16-02-2016 21:25

Блюмовским, Мосинским и Калашниковским патронами за годы их применения дичи набито гораздо больше, чем всеми остальными вместе взятыми.
Есть у товарища Сайга под этот патрон которая в сейфе стоит, вот думаю уговорить продать или не надо ведь есть Тигр-9.
Вот комби бы взял с таким патроном.
ИгорьМ 17-02-2016 12:31

На мое ИМХО если хотя бы МР-18МН сделали в кал, 9х53 и 22lr это был бы большой подарок охотникам. В отличии от комбинированого варианта 9.3/22lr раздельные стволы будут много бюджетнее. Сострелка стволов будет стоить очень дорого а современная квалификация слесарей сборщиков сведет на нет хорошую идею. Без хорошей сострелки стволов будет проблематично пользоваться оптикой. В оличие от пары гладкий/нарезной где гладкий - открытый прицел, нарезной - оптика в случае двух нарезных с одной оптикой да еще не состреляных стволов будут муки. Думаю не так тяжело будет брать в лес пару этих стволов что бы перекрыть большинство охот. Один "голый" ствол в рюкзаке за спиной не такая уж большая ноша. Гораздо лучше чем цена под 100 т.р. и более. Пары 9х53 и 22lr; и/или 7.62х54 и 22lr на одну лицензию будет незаменимый комплект для очень многих не богатых охотников. ИМХО Хотя совместить центробой и патрон бокового боя та еще тема. Тогда вместо 22lr Блюмовский 5.6х39 с переходниками под 22lr. Но это надо очень сильно любить своих граждан.

С уважением ИгорьМ

Han no mag 17-02-2016 07:51

quote:
New
С учетом того, что я тоже был на выставке и даже формировал список выставочного оружия - не совсем ясно, как и кто пронес тайком на стенд этот таинственный штуцер.

Только, т-с-с-с-с! Это всё враги...

quote:
Андрей69-1
Тогда нужно вернуть Лося и Медведя в этом калибре

Это, конечно, да... Но так хочется чего-то нового! Ну неужели ижевцы уже не способны? А вот русский левер в 9х53R это не реально? (фантазирую, знаю-знаю)

quote:
ИгорьМ
...хотя бы МР-18МН сделали в кал, 9х53 и 22lr это был бы большой подарок охотникам.
...Но это надо очень сильно любить своих граждан.

Евгений, нужны вкладные стволы.
https://forum.guns.ru/forummessage/306/1589855.html
Нужны в .223 и переходники для них в .22lr, а если КСПЗ разродится, то и в .22wmr Да и если не разродится - тоже нужен .22wmr
Если возможен, вкладной под 7,62Х54R Ну и совсем блажь 6,5Grendel надо развивать перспективный калибр, лучше конечно в нём Сайгу, но с ней не к Вам, знаю.

С уважением,
Павел.

New 19-02-2016 10:57

quote:
Изначально написано Han no mag:

Евгений, нужны вкладные стволы.


Это точно не в ближайших планах. Рынок ничтожен, поэтому вначале разберемся все-таки с более насущными потребностями.
New 19-02-2016 10:57

quote:
Изначально написано nikiv61:

А если его еще с мелкашечкой соединить на одном блоке, вообще красота для леса.
Комбинашка или экспресс в этом калибре для нашей страны вполне пригодны, разве только для любителей гор и дальней стрельбы по суркам не подойдет, но там и ИЖ-94 не используют.

А сколько мы их продадим? Пять штук?

New 19-02-2016 11:05

quote:
Изначально написано ИгорьМ:
На мое ИМХО если хотя бы МР-18МН сделали в кал, 9х53 и 22lr это был бы большой подарок охотникам. В отличии от комбинированого варианта 9.3/22lr раздельные стволы будут много бюджетнее. Сострелка стволов будет стоить очень дорого а современная квалификация слесарей сборщиков сведет на нет хорошую идею. Без хорошей сострелки стволов будет проблематично пользоваться оптикой. В оличие от пары гладкий/нарезной где гладкий - открытый прицел, нарезной - оптика в случае двух нарезных с одной оптикой да еще не состреляных стволов будут муки. Думаю не так тяжело будет брать в лес пару этих стволов что бы перекрыть большинство охот. Один "голый" ствол в рюкзаке за спиной не такая уж большая ноша. Гораздо лучше чем цена под 100 т.р. и более. Пары 9х53 и 22lr; и/или 7.62х54 и 22lr на одну лицензию будет незаменимый комплект для очень многих не богатых охотников. ИМХО Хотя совместить центробой и патрон бокового боя та еще тема. Тогда вместо 22lr Блюмовский 5.6х39 с переходниками под 22lr. Но это надо очень сильно любить своих граждан.

С уважением ИгорьМ


Под девятку - есть в планах (как раз вместе с молификацией МН - перейдем на верхнее шептало, спуск станет совсем другим (уже есть прототип, разница - разительная).
22LR - возможно, но не просто.
7,62х54 - есть в магазинах
5,6х39 - точно нет, патрон мертвый. Кстати, не забывайте, что если использовать переходники - то сразу встанет проблема с твистом - оптимум у них разный, и кучность получается либо с одним, либо с другим патроном весьма неважная, как правило.

СевУр 19-02-2016 15:36

quote:
Под девятку - есть в планах (как раз вместе с молификацией МН - перейдем на верхнее шептало, спуск станет совсем другим (уже есть прототип, разница - разительная).

И когда это реализуется?

Pulsar N 19-02-2016 15:41

подержал как то в Бисерово Артемиду одного чела под 45-70 gov. Прикольная машинка. и сразу задумался, что не плохо было бы для лесных загонов такую же Артемиду, только в девятке нашей. Если бы цена была приемлемой, я бы такое для загонов точно купил бы. Ну и если спуск бы сделали чуть менее ружейным.
New 19-02-2016 16:59

quote:
Изначально написано СевУр:

И когда это реализуется?


МН с новым стволом (там сделан длинный конусный переход муфты в ствол) и длинной планкой пикатини - уже готова. Работы по шепталу требуют изменений в коробке, поэтому они еще ведутся.

New 19-02-2016 17:01

quote:
Изначально написано Pulsar N:
подержал как то в Бисерово Артемиду одного чела под 45-70 gov. Прикольная машинка. и сразу задумался, что не плохо было бы для лесных загонов такую же Артемиду, только в девятке нашей. Если бы цена была приемлемой, я бы такое для загонов точно купил бы. Ну и если спуск бы сделали чуть менее ружейным.

Вначале модернизация коснется самой 43-й - как базово модели. После этого перейдем на Артемиду. Там много интересных новшеств планируется - в том числе и паяный блок.

Pulsar N 19-02-2016 18:13

quote:
Изначально написано New:

Вначале модернизация коснется самой 43-й - как базово модели. После этого перейдем на Артемиду. Там много интересных новшевст планируется - в том числе и паяный блок.


а сколько расчетно времени на это уйдет? я имею в виду когда начнутся массовые продажи? этот год или нет?

СевУр 19-02-2016 20:27

quote:
МН с новым стволом

А ствол будет как и на предыдущих МН? С винтовой ковкой?

И еще, хорошо бы еще предохранитель поменять, сделать как на 2-х стволках вперед-назад, а то этот не очень надежный по моему мнению.

nikiv61 19-02-2016 20:40

quote:
А сколько мы их продадим? Пять штук?

Не думаю. Среди моих знакомых в ХМАО и ЯНАО много охотников которые охотятся весь сезон. Всю пушную мелочь и боровую можно не торопясь добывать мелкашкой. Зверовой патрон нужен и осенью и зимой.

СевУр 19-02-2016 21:19

quote:
Не думаю.

Но согласитесь, проблема с сострелом актуальна, тем более с 5,6 lr, уж лучше к 9-ке добавить дробовой ствол.

New 19-02-2016 21:40

quote:
Изначально написано Pulsar N:

а сколько расчетно времени на это уйдет? я имею в виду когда начнутся массовые продажи? этот год или нет?


Думаю, что в этом году не успеем.

New 19-02-2016 21:42

quote:
Изначально написано СевУр:

А ствол будет как и на предыдущих МН? С винтовой ковкой?
.


Да, ствол пока будет такой же, как и был - со следами радиального обжатия

МБ1 24-02-2016 10:16

А еще желательно стволы ИЖ18МН под рантовые 7,62х54 и 9х53 патроны делать с эжектором, тем более, что он отработан на гладких ИЖ18, и особо рожать ничего не придется. Скорострельность будет повыше.
Заблудился в лесу 24-02-2016 12:32

Долгое время искал баллистический коэффициент пули 9Х53
Нашел тут http://www.kalibr.tv/list/2003/#/28-29/

Указанный БК равен 0,390

Так какой на самом деле данные в интернете от 0,245 до ХЗ

SVIREPPEY 24-02-2016 15:01

Вообще-то, насколько помню, 0,24 коэффициент вывели именно на основании практического отстрела. kalibr.tv - обычные журналисты, что с них взять.


Для примера, вот полуоболочка, напоминающая формой пулю от 9х53, но с тупым носом, и чуть тяжелее. БК у нее 0,267, что является достаточно близким показателем.


http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50

СевУр 24-02-2016 16:40

quote:
Указанный БК равен 0,390

Для той что в 64-й гильзе может и подойдет, но 0,316 для пули из 9х53 явный перебор.

Заблудился в лесу 24-02-2016 19:05

quote:
Изначально написано СевУр:

Для той что в 64-й гильзе может и подойдет, но 0,316 для пули из 9х53 явный перебор.


Перебор это 0,24, что по мне является БК кирпича. Шутка
Я ни с кем не спорю но где же она правда

Заблудился в лесу 24-02-2016 19:08

Конечно дистанции уверенного выстрела из 9х53 вообще не предполагают заморочек за БК, просто хотелось бы знать.
Заблудился в лесу 24-02-2016 19:09

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:
Вообще-то, насколько помню, 0,24 коэффициент вывели именно на основании практического отстрела. kalibr.tv - обычные журналисты, что с них взять.


Для примера, вот полуоболочка, напоминающая формой пулю от 9х53, но с тупым носом, и чуть тяжелее. БК у нее 0,267, что является достаточно близким показателем.


http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50


0,245 я в калькуляторе тоже использовал, взяв его из вашего кстати поста давнишнего, но потом начал натыкаться и не другие значения статья в "Калибре" была последней каплей после которой я решил обратится к сообществу.

SVIREPPEY 25-02-2016 09:13

Дык зачем мучиться-то? Отмеряйте 150 - 200 - 250 - 300, да прямым выстрелом по большому листу бумаги определите реальные величины снижения траектории на этих дистанциях, и пользуйтесь ими.
МБ1 25-02-2016 11:55

quote:
Конечно дистанции уверенного выстрела из 9х53 вообще не предполагают заморочек за БК

Озвучте пожалуйста предполагаемые вами дистанции уверенного выстрела.
Заблудился в лесу 25-02-2016 12:55

до 150 метров пуля 9Х53 не выходит из коридора убойной зоны уверенного поражения крупного зверя
МБ1 26-02-2016 10:20

quote:
до 150 метров пуля 9Х53 не выходит из коридора убойной зоны уверенного поражения крупного зверя


Убойная зона у крупного зверя общепринято имеет диаметр от 30 до 40 см. У вас имеется 9х53 в наличии и вам удалось это выяснить путем отстрела на данную дистанцию, или вы это где-то прочитали?
IRMA& 26-02-2016 15:22

На сто метров снижение пули около 3-4 см,на двести уже примерно 10-12 см.Если пристрелять оружие на 150 метров то "убойная зона" без всякой корректировки будет около тех же 10-15 см на расстоянии от 50 до 200 метров.У меня к примеру пристрелян на сто метров и тоже получается снижение на 150 около 3-5 см.
СевУр 26-02-2016 15:31

Для лесной зоны настильности достаточно, не думаю что кто-то будет стрелять в лесной зоне дальше 150-ти метров.
Заблудился в лесу 26-02-2016 18:33

Да ладно вам, комрад МБ1 просто жаждет услышать о расстоянии эдак в метров 300-500. Но... Не услышит)))
ИгорьМ 26-02-2016 20:16

Мифы о минометной траектории 9х53.
На крайней охоте ноябрь 2015 года был стрелян лось 200-240 кг. живого веса с 9х53. Дальномер, лейка, показал 212 метров . Снижение точки попадания от точки прицеливания не больше 30 см.. Карабин Лось 1, прицел ПО х4 крат, температура -20, время - сумерки. Стрельба стоя облокотившись на корягу. Карабин пристрелянная на 100 метров, пуля оболочка вышла на вылет, объект охоты стоял боком.

С уважением ИгорьМ

СевУр 26-02-2016 20:30

quote:
На крайней охоте ноябрь 2015 года был стрелян лось 200-240 кг. живого веса

quote:
пуля оболочка

А зачем оболочкой стрелять, да еще на такое расстояние? И очень интересно, что случилось после выстрела?

ИгорьМ 26-02-2016 22:07

Оболочка лучше работает через кусты и по костям, при поподании раневой канал большой, поэтому предпочтение за оболочкой как более универсальной. ИМХО После попадания по легким, пуля вошла в первую половину левой лопатки и вышла в10-15 сантиметрах сзади правой, в тридцати сантиметрах ниже хребта. Лось прошел метров тридцать, лег. При подходе к нему на расстояние 80 метров встал, был добран вторым выстрелом. Бегать у него не было сил. Было уже почти темно, крепчал мороз, разделывали утром. Второго выстрела можно было не делать. Добрали что бы не мучать . Утром замерили точное растояние дальномером. В сумерках точно определить расстояние было затруднительно, поэтому целился по хребту.
Стрелял не я, таежник.

С уважением ИгорьМ

СевУр 27-02-2016 12:43

quote:
разделывали утром

И не стух за ночь?

ИгорьМ 27-02-2016 09:44

Нет, даже ребра не подпалились.

С уважением ИгорьМ

Урал 1 27-02-2016 10:45

quote:
Нет, даже ребра не подпалились.

Чуднооо...
ИгорьМ 27-02-2016 11:47

Ладно Вам знатоки, привязались тема не про это. Был небольшой запашек на ребрах, на любителя так сказать но ничего криминального. С усилителем вкуса все пошло на ура. Можно было до утра не добитым оставить, но ведь сказал, не стали зверя мучать.
Как бы поступили Вы? Время 20:00, мороз начинал давить опускаясь к - 30ти, снег по колено, темно, дров сухих нет и весь день на свежем воздухе, замерзли как черти (крайние два часа без движения). Одеты были на ходовую а пришлось стоять. До зимовья 7 км., до деревни 44 км..

С уважением ИгорьМ

Урал 1 27-02-2016 11:51

quote:
Как бы поступили Вы?

Ливер вытряхнуть и оставить до утра.
ИгорьМ 27-02-2016 12:45

Ночью, по темноте, замерзшими руками?
1.Легко полоснуть по ливеру и испортить мяса не меньше а даже по более.
2.Без ливира к утру туша превратилась бы в камень. Как шкурать и разделывать? Камус снимали в деревне предварительно отогрев в бане.
Выбрали меньшее из зол, рисковали потерять только ребра (для собак), обошлось, съели сами.
На мой ИМХО, Таежник поступил мудро, по ситуации.

С уважением ИгорьМ
P.S. Народная мудрость. Морякам не бывает холодно, им бывает СВЕЖО.
Когда им ОЧЕНЬ СВЕЖО они как правило погибают. Состояние в тот момент было промежуточным.

МБ1 27-02-2016 13:43

Да ладно вам, комрад МБ1 просто жаждет услышать о расстоянии эдак в метров 300-500. Но... Не услышит)))

От вас точно не прочитаю. Как владелец оружия в этом калибре могу поделиться, при пристрелке на 150 м в ноль до 250 стреляю по зверю уверенно, будет 300 - тоже попаду. До 9х53 был 9,3х64, тем доводилось и на 500м добывать.

МБ1 27-02-2016 13:53

quote:
Выбрали меньшее из зол, рисковали потерять только ребра

Рисково, если газы в мясо пойдут даже если вымочишь при готовке воняет. Я бы вскрыл как минимум, а шкуры мало кто берет, обычно бросают или рубят на приманку соболям. Ну и костер можно, чаю попить печенку или почки, или мослы на мозги пожарить, один хрен уже темно и до зимухи все равно по темноте идти, в тайге часто приходится по ночи возвращаться.
ИгорьМ 27-02-2016 14:35

Да шкуру мы и не брали. Её, шкуру, хрен снимешь с околевшего на морозе мяса.
Писал же что камусы пришлось в деревню везти, за ночь замерзли.
До зимовухи на снегоходе, дикие но не настолько же.
Да все правильно говоришь, было бы теплее так и сделали бы. Это не лень была а обстоятельства. Утром по темному, попили чайку и в лес. Дрова для растопки костра с собой взяли, разожгли старый пень только потом сырые валёжины подбрасывали. Утром, все аккуратно и быстро ошкурали, разделали, даже чай у костра сварили. Свеженину уже в деревне, в том числе и те самые ребра.
Опытный он, таежник, все просчитал. Ладно, разговор ушел в другую плоскость. 9х53 замечательный патрон.

С уважением ИгорьМ

nikiv61 27-02-2016 16:51

quote:
До 9х53 был 9,3х64, тем доводилось и на 500м добывать.

Можно поподробней? В чем причина перехода?
Интересуюсь как владелец 64-го посматривающий в сторону 53-го...
МБ1 28-02-2016 07:40

quote:
Можно поподробней? В чем причина перехода?

Приобрел МЦ7-19 12/9х53, потому Лось9-1 9,3х64 оказался невостребован и впоследствии нашел себе нового владельца, карабин был фартовый, патрон по всем нашим животным работает великолепно, ни одного подранка за 6 лет охоты с ним. МЦ комби и классом выше, таежные охоты закрывает, для гор есть блазер в 300-м, вот и все причины.
Заблудился в лесу 28-02-2016 15:36

quote:
Изначально написано МБ1:
Да ладно вам, комрад МБ1 просто жаждет услышать о расстоянии эдак в метров 300-500. Но... Не услышит)))

От вас точно не прочитаю. Как владелец оружия в этом калибре могу поделиться, при пристрелке на 150 м в ноль до 250 стреляю по зверю уверенно, будет 300 - тоже попаду. До 9х53 был 9,3х64, тем доводилось и на 500м добывать.


Как к владельцу Blaser в 300 WinMag, у меня вопрос а нахуа вы с 9х53 стреляете на 300 метров, да даже на 250? Blaser в вашем калибре на порядок лучше сработает на этом расстоянии.

ИгорьМ 28-02-2016 18:06

Имея мало возможностей для охоты, живу в городе, сверяю часы по Таежнику.
В этом зимнем сезоне им добыто 8 зверей. Почти все объекты охоты стрелялись на дистанции до 150 и меньше метров и только два случая на дистанции более 200сот.
Первый на 212 м. описал выше, второй на 400 м. . Во втором попытка добыть зверя закончилась прогнозируемым промахом.
Я к тому, что даже у профессиональных охотников в лесу не так много случаев стрельбы далее 200м..
Для себя делаю вывод: 9х53 для абсолютного большинства охотников вполне самодостаточен. ИМХО

С уважением ИгорьМ
P.S. Стрелял и из 7.62х54 его вывод: преимущество 9х53 стрельба через кусты и по костям. Говорит что в 30% случаев не имел бы возможности стрелять и не стрелял бы из 7.62х54 из за рикошетов о кусты. Стрельба по суставам (костям) тяжелой оболочкой пулей 9го калибра гарантировано приводила к добыче зверя. Один случай стрельбы по медведю полуоболочкой Привел к уходу подранка. С его слов, пуля не сработала по костям. У медведя как известно они очень крепкие.

МБ1 28-02-2016 18:14

quote:
Как к владельцу Blaser в 300 WinMag, у меня вопрос а нахуа вы с 9х53 стреляете на 300 метров, да даже на 250? Blaser в вашем калибре на порядок лучше сработает на этом расстоянии.

Да как то неудобно весь арсенал с собой таскать, потому каждому свое применение. И почему нельзя с 9х53 на 300 м, что может помешать кроме торопливости, косоглазия и рукожопости?
Заблудился в лесу 28-02-2016 18:46

Соглашусь с вами, и руки из жопы и глаз не видит. Поэтому больше 150 мне не надо, и это с запасом.
Заблудился в лесу 28-02-2016 18:48

А вы крайне абсолютизируете это вы решили а не я сказал, что нельзя стрелять на 300 метров, можно, только нахуа.
Lis-biker 28-02-2016 19:16

click for enlarge 1520 X 1072 433.2 Kb
Урал 1 28-02-2016 19:44

И?
Старая партия 9,3х64 и новая 9х53.
Будем посмотреть.
Кто предвидел повышение, тот ещё по 9-11 р. закупился.
СевУр 28-02-2016 19:52

quote:
С его слов, пуля не сработала по костям. У медведя как известно они очень крепкие.

Крепче чем у лося, и мясо плотнее, но вот как он сделал вывод что пуля не смогла сломать кость? Я видел кости медведя которые остановили полуоболочку 8 гр. из 7,62х39, был очень большой медведь, но меня берут сомнения что полуоболочка 15 грамм не смогла сломать кость медведю, что с 9х53 добывают лосей на 300 метров, случаи мне знакомые, но вот тут я не согласен с выводом вашего товарища по поводу полуоболочки и медведя.
Кстати, для меня основной критерий предпочтения 9-ки это не стрельба через кусты, а лучшее останавливающее действие.

СевУр 28-02-2016 19:53

quote:
И?
Старая партия 9,3х64 и новая 9х53.

Кроме того, еще и производители разные, новосиб всегда вдвое дороже барнаула.

ИгорьМ 28-02-2016 20:59

quote:
Originally posted by СевУр:

не согласен с выводом вашего товарища по поводу полуоболочки и медведя.



Не спорю, у каждого есть свои предубеждения. У него тоже. Пишу как разговаривали в зимовье, без приукрас.

quote:
Originally posted by СевУр:

Кстати, для меня основной критерий предпочтения 9-ки это не стрельба через кусты, а лучшее останавливающее действие.



Дело в том что на открытом пространстве и 7.62 уверенно работает по зверю.
Он же подчеркнул достоинства 9ки в тех случаях когда бы он с его опытом из 7.62 стрелять на стал бы а 9ка справилась с этой задачей. Это его мнение он не навязывает, у каждого свой опыт. К стати когда появилась 9ка все ждал восторгов по останавливающему действию? Он почему то эту сторону в разговоре никогда не поднимал. На вопрос, ну как здорово сработал, сразу лег? Спокойно: ну да, прошел чуть меньше.

С уважением ИгорьМ

СевУр 28-02-2016 23:13

quote:
На вопрос, ну как здорово сработал, сразу лег?

Не удивительно, если он в основном стреляет оболочкой.

SVIREPPEY 29-02-2016 06:37

quote:
вы решили а не я сказал, что нельзя стрелять на 300 метров, можно, только нахуа.

Зачем тогда задавать вопросы про БК? До 150 метров ваще пофиг, чему равен БК - хоть 0,4, хоть 0,2, один хрен.

Заблудился в лесу 29-02-2016 09:34

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Конечно дистанции уверенного выстрела из 9х53 вообще не предполагают заморочек за БК, просто хотелось бы знать.

Я об этом после вопроса о БК и указал

ohotnick 04-03-2016 20:08

Интересно какой точно БК у 9х53
СевУр 04-03-2016 20:53

0,245 общепринято.
ohotnick 04-03-2016 21:52

Спасибо!!!!
nikiv61 07-03-2016 19:22

Жаль, что ИЖ-94 не производят в данном калибре.
Андрей69-1 07-03-2016 19:56

quote:
Изначально написано nikiv61:
Жаль, что ИЖ-94 не производят в данном калибре.

А на их сайте он есть-МР-94 Экспресс в технических характеристиках данный калибр указан,хотя если верить их сайту,то на МР-221 Артемида нет сертификата на калибр 9х53,а он между тем есть...!!!
http://www.baikalinc.ru/ru/company/69.html

nikiv61 07-03-2016 20:16

Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, Андрей69-1, но на заборе тоже написано...Вы "в живую" встречали ИЖ-94 с данным калибром, если да, дайте адрес, поеду уговаривать владельца.
Ружья МЦ не с счет, там другая ценовая категория.
Андрей69-1 08-03-2016 07:40

quote:
Изначально написано nikiv61:
Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, Андрей69-1, но на заборе тоже написано...Вы "в живую" встречали ИЖ-94 с данным калибром, если да, дайте адрес, поеду уговаривать владельца.
Ружья МЦ не с счет, там другая ценовая категория.

А заказать у них в данном калибре никак или у них информация на их сайте не является официальной офертой...такого упоминания на их сайте тоже нет,тогда пусть пишут официальный отказ и с ним в суд-вы выигрываете 100% дело,не ствол,так денег получите в качестве моральной компенсации...?!Похоже КК конкретно болт забил на потребителей и правда на кой мы ему сдались,когда они почти на 100% на госзаказе сидят...!!!

СевУр 08-03-2016 11:05

quote:
А заказать у них в данном калибре никак

Никак, я узнавал, хотел МР-18мн в 9х53, говорят пока только в планах.

impeller 08-03-2016 18:03

quote:
Изначально написано nikiv61:
Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, Андрей69-1, но на заборе тоже написано...Вы "в живую" встречали ИЖ-94 с данным калибром, если да, дайте адрес, поеду уговаривать владельца.
Ружья МЦ не с счет, там другая ценовая категория.

Насколько знаком с темой, 94 в 9х53/12х70 вживую существует только в выставочных экземплярах, числом три или четыре единицы. ТОЗ 55 в таких же калибрах. Найти несравненно проще. Да и цена 50-80 тысяч более адекватная. Вживую видел, такой комбинах есть у соседа по дому. Но он пока не созрел для продажи. И еще. Обыкновенный 94 под 7,62х54 мне представляеся более универсальным в качестве ружья для бродилок. Для чего нужна девятка в таком же виде. Не очень представляю. Разве что навертеть свинца безоболочечного для небольших целей.

Han no mag 08-03-2016 21:04

quote:
nikiv61
Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, Андрей69-1, но на заборе тоже написано...

А у вас ничего не получится. Ему уже писали что всё это (вместе с Артемидой в 9Х53R) ему померещилось...
Почитайте: пост #1557 в этой теме и далее

quote:
Андрей69-1
А заказать у них в данном калибре никак или у них информация на их сайте не является официальной офертой...такого упоминания на их сайте тоже нет,тогда пусть пишут официальный отказ

Эпическая глупость!
Андрей, где вы прочитали что можете заказать оружие в том калибре который нарисован на сайте по вашей ссылке?

ohotnick 09-03-2016 07:49

Привет всем, а какая длина пули 9х53(полуоболочка)?

Андрей69-1 09-03-2016 07:54

quote:
Изначально написано Han no mag:

Эпическая глупость!
Андрей, где вы прочитали что можете заказать оружие в том калибре который нарисован на сайте по вашей ссылке?


Вы родились ещё в СССР,поэтому слово "дефицит" вам знакомо...именно им веет от ваших слов...ещё раз если информация на официальном сайте является публичной офертой,противное должно быть указано,то по закону о защите прав потребителей вас не волнует,может или нет КК изготовить заказанную вами изделие в указанном на их сайте калибре!!!В противовес ваших слов-"А где вы прочитали,что вы не можете и не имеете права заказать в указанном на их сайте на данную конкретную модель оружия калибре?!"

Han no mag 09-03-2016 09:25

quote:
Андрей69-1
Вы родились ещё в СССР,поэтому слово "дефицит" вам знакомо...именно им веет от ваших слов...ещё раз если информация на официальном сайте является публичной офертой,противное должно быть указано,то по закону о защите прав потребителей вас не волнует,может или нет КК изготовить заказанную вами изделие в указанном на их сайте калибре!!!В противовес ваших слов-"А где вы прочитали,что вы не можете и не имеете права заказать в указанном на их сайте на данную конкретную модель оружия калибре?!"

Вот вам сайт АО 'Научно-производственная корпорация 'Уралвагонзавод': http://www.uvz.ru/product/70/88 и можете заказывать там танк "Армата" на основании того что он есть на их сайте, ЗЗПП и ссылаясь на то, что знаете значение слова "дифицит"...
Оферта это - предложение. Где вы видите что вам хоть что-то предлагают? Цену видите? Это информационно-справочный ресурс Вы ещё на "РОГ" сошлитесь.
И не вводите других в заблуждение безапелляционным тоном произнесения глупостей.

Андрей69-1 09-03-2016 13:26

quote:
Изначально написано Han no mag:

Вот вам сайт АО 'Научно-производственная корпорация 'Уралвагонзавод': http://www.uvz.ru/product/70/88 и можете заказывать там танк "Армата" на основании того что он есть на их сайте, ЗЗПП и ссылаясь на то, что знаете значение слова "дифицит"...
Оферта это - предложение. Где вы видите что вам хоть что-то предлагают? Цену видите? Это информационно-справочный ресурс Вы ещё на "РОГ" сошлитесь.
И не вводите других в заблуждение безапелляционным тоном произнесения глупостей.


Пока глупость про танк читаю вашу...комбинированное оружие,согласно ЗоО,вы имеете право приобрести,если вы считаете,что согласно ЗоО вы можете приобрести танк...это ваше личное горе,а к примеру допствол к той же комбинахе вы как в КК будете заказывать,на основании чего...информационно-справочного ресурса,как вы обозвали официальный сайт производителя или на основании собственных фантазий?!Надо называть вещи своими именами-что производитель КК положил на потребителей в лице граждан РФ,ничего не изменилось,всё тот же советский подход к потребителю-захочу сделаю,не захочу-бери что дают и радуйся...причём искусственно созданный "дефицит",как знакомо по советским временам...немецкие,австрийские,бельгийские,французские,английские производители гражданского оружия с таким подходом к потребителю давно бы разорились уже,они ведь на госзаказе не сидят...!!!

Han no mag 09-03-2016 17:20

quote:

Андрей69-1
Пока глупость про танк читаю вашу...комбинированное оружие,согласно ЗоО,вы имеете право приобрести,если вы считаете,что согласно ЗоО вы можете приобрести танк...это ваше личное горе,а к примеру допствол к той же комбинахе вы как в КК будете заказывать,на основании чего...информационно-справочного ресурса,как вы обозвали официальный сайт производителя или на основании собственных фантазий?!

Я говорил что это бесполезно...
Ваше горе выдавать любую информацию на официальном сайте за публичную оферту.
Фантазия о публичной оферте на чём основана? Вам цену выставили?
https://ru.wikipedia.org/wiki/....80.D1.82.D0.B0
Вы отнесли МР-221"Артемида" в калибре 9Х53R к гражданскому оружию на основании ЗОО?
А может действующую редакцию Кадастра или Сертификат - об этом говорящие, нам приведёте?

quote:
Андрей69-1
... на госзаказе не сидят...!!!

"Этот стон у нас песней зовется..." (с)

Вагул 09-03-2016 20:43

quote:
Изначально написано ohotnick:
Привет всем, а какая длина пули 9х53(полуоболочка)?


Приветствую,уважаемые!
25мм.

A_NIK_77 11-03-2016 14:54

quote:
Originally posted by Han no mag:

Оферта это - предложение. Где вы видите что вам хоть что-то предлагают? Цену видите?



В точку!
Mikhail2590 26-03-2016 12:24

Отпишусь, нужная тема
MadCat 26-03-2016 21:01

отмечусь, по случаю стал владельцем
nikiv61 06-05-2016 23:03

Тонет темка..., а я с товарищем договорился о покупке Сайги в данном калибре. В сегодняшней ситуации с ценами на патроны отечественные калибры рулят.
US AL NK 17-05-2016 12:56

может и рулят но к сожалению не в этом калибре.
Выбора НЕТ один новосибирск и всё, да и цена на них завышена по сравнению с их качеством. Успокаивает одно, что для "пострелять" есть карабин в другом калибре, а для охоты мне пачки на год хватает, даже остаётся
ИгорьМ 17-05-2016 10:24

quote:
Originally posted by US AL NK:

Выбора НЕТ один новосибирск и всё



Как Вас понимаю иногда захожу в "Азбуку" там всегда сортов 40-60 колбас а нужной нету и ЦЕНА - цена качество? Выхожу, иду в "Белоруские колбасы" выбор 2-3 вида и вот оно счастье.

С уважением ИгорьМ

nikiv61 17-05-2016 12:33

Думаю просто пострелять, мало любителей стрелять из 9-го калибра. Для этого существует масса калибров и более точных и более настильных.
А вот как вы написали для охоты, где пачки хватает как минимум на сезон отечественных вполне хватает.
Трудно требовать от Блюмавского патрона, который он собрал "из того, что было" скорости и точности 300 WM. Но в наших лесах этот патрон себя оправдывает и оружие под этот патрон уходят как "горячие пирожки". Даже ЦКИБовские ружья которые далеко не всем по карману находят своих хозяев.
Andy512 21-05-2016 12:37

В закладки, потерялась тема
nikiv61 21-05-2016 17:33

Похоже последние вздохи у темы и патрона)))
nikiv61 21-05-2016 22:24

Да я темку поднять. Делаю розовую и беру Сайгу .
Патрон 60 лет живет и еще столько же
будет!
impeller 22-05-2016 12:16

quote:
Изначально написано US AL NK:
может и рулят но к сожалению не в этом калибре.
Выбора НЕТ один новосибирск и всё, да и цена на них завышена по сравнению с их качеством. Успокаивает одно, что для "пострелять" есть карабин в другом калибре, а для охоты мне пачки на год хватает, даже остаётся

Успокаивает и другое. Что латунная гильза 7,62х54Р легко передавливается в 9х53Р. А у Нормы есть 15 гр. Орикс и Вулкан.

IRMA& 22-05-2016 10:48

quote:
Изначально написано nikiv61:
Похоже последние вздохи у темы и патрона)))
Не так пессимистично.Народ пользует этот патрон в свое удовольствие-что тут писать.У меня вот около тысячи в запасе-и старых еще СССРовских ,и новодельных биметаллических-поэтому даже не задумываюсь о патронах-стреляю и все...

zveroboy 1962 22-05-2016 11:02

quote:
не задумываюсь о патронах-стреляю и все...

И я тоже.... " я знаю,- у него запас имеется."
MadCat 22-05-2016 20:05

Опять тема потерялась.
nikiv61 22-05-2016 20:18

quote:
Опять тема потерялась.

Мужики, фоты выкладывайте с добытыми трофеями. Только не говорите. что космпромат, есть же нормальные фото.
MadCat 22-05-2016 20:25

quote:
Мужики, фоты выкладывайте с добытыми трофеями

Только взял саежку весной, пока даже убитых бумажек нет
Думаю приспособить к вышке в медвежью пору, и на загон.
impeller 23-05-2016 01:31

quote:
Изначально написано IRMA&:
Не так пессимистично.Народ пользует этот патрон в свое удовольствие-что тут писать.У меня вот около тысячи в запасе-и старых еще СССРовских ,и новодельных биметаллических-поэтому даже не задумываюсь о патронах-стреляю и все...


Если бы еще не жадность производителей. Мне странно, что .303 бритиш, свежеосвоенный. Стоит вдвое дешевле давно освоенного 9х53. Что пуля и гильза - теперь биметалл. Неужели им латунной фольги надо по карманам рассовать? Почему нельзя выпускать одновременно томпак и биметалл -как в других калибрах.
И совсем уж совсем. Уйти от древнего бердана к внятному боксеру. В некримпованной латунной гильзе. С которыми проще во всем.

impeller 23-05-2016 14:38

quote:
Изначально написано Andy512:
Некримпованную новую латунную здесь же на ганзе и барыжат, что ж пропустили такой вариант?

Да мне хватит. Велел раскримповать сотни полторы бутылок от
Экстры из 60х. Там и семерка и 6,5. Насыпали этого добра в одном бывшем ДОСААФе. Лет пятнадцать назад. Они в цветмет гильзы сдавали - килограмм 20 насобирали по углам. Попросил отсыпать -они и насыпали. Двухлитровую бутылку из под пива, под горло.Из гильз хорошие мишени для пневматики получались. Падающие, многоразовые. Особенно, если водой заливать для большей устойчивости.

А поскольку все, которые были. Расстрелять не смог. Что-то осталось в живом, неповрежденном виде.

Lis-biker 23-05-2016 20:08

quote:
Originally posted by impeller:

7,62х54Р легко передавливается в 9х53Р.



http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
impeller 23-05-2016 22:47

quote:
Изначально написано Lis-biker:

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55

Почему то несмешно. Эту информацию на сайте уже лет десять, как стоит забыть. Потому что биметаллические/латунные гильзы с томпаковой пулей. Обозначались клеймами "188" и "92". Следующая партия 9х53 в биметалле была с клеймами "LVE" "10" и "11". Других партий не было.

IRMA& 23-05-2016 23:15

quote:
Изначально написано impeller:

Почему то несмешно. Эту информацию на сайте уже лет десять, как стоит забыть. Потому что биметаллические/латунные гильзы с томпаковой пулей. Обозначались клеймами "188" и "92". Следующая партия 9х53 в биметалле была с клеймами "LVE" "10" и "11". Других партий не было.


У меня было сотни три новодельных,вот партию не помню к сожалению,так там на пачке было написано что "пуля биметалл"-а на самом деле томпаковые были.А в последних уже "честно" биметалл.И вроде в последних скорость чутка побольше по сравнению с старыми СССРовскими-чуть-чуть повыше ложатся по сравнению с старыми.

Alekso77 23-05-2016 23:31

quote:
Изначально написано impeller:

Успокаивает и другое. Что латунная гильза 7,62х54Р легко передавливается в 9х53Р


на отстрел донце шлифовать будете?
гляди доживем до тем "продам гильзы 9х53 по 100 руб/шт"

impeller 24-05-2016 01:28

quote:
Изначально написано Alekso77:

на отстрел донце шлифовать будете?
гляди доживем до тем "продам гильзы 9х53 по 100 руб/шт"



Экстру до середины 90х обозначали только цифрами "188".
А так -пачки заводской оболочки. Хватит на 30 лет отстрелов для ПГТ.

impeller 24-05-2016 01:36

quote:
Изначально написано IRMA&:
У меня было сотни три новодельных,вот партию не помню к сожалению,так там на пачке было написано что "пуля биметалл"-а на самом деле томпаковые были.А в последних уже "честно" биметалл.И вроде в последних скорость чутка побольше по сравнению с старыми СССРовскими-чуть-чуть повыше ложатся по сравнению с старыми.


ПО4-92, патроны в картонном холдере внутри пачки. В современных пластиковый. И в старые патроны сыпали 3,15 гр. пороха,а в теперешние 3,2.
На пачкенаписано, что гильза латунная, оболочка биметалл. А в пачке все еаоборот.

Кровопиец 24-05-2016 12:42

Что есть в продаже под этот патрон? Сайга? Лось?
MadCat 24-05-2016 13:10

Лось дорог и редок а Саеги периодически встречаются на просторах за вменяемые деньги.
А еще есть МЦ
impeller 24-05-2016 13:23

Медведи ещё всплывают иногда. Чаще с неот'емным магазином. Но там совсем небюджет. Дешевле 110 не видел.
Черномор 24-05-2016 13:32

quote:
9*53 - еще жив?

Ещё как жив!

click for enlarge 996 X 356 95.2 Kb

click for enlarge 1004 X 625 206.9 Kb

Заблудился в лесу 24-05-2016 16:14

Дайте две!!!
nikiv61 24-05-2016 16:34

Тема с вопросом, жив ли патрон, а оружие под этот патрон самое редко продаваемое на Ганзе.
Ответ ясен, жив и будет жить.
Кровопиец 24-05-2016 16:51

Черномор некрофил
Lis-biker 24-05-2016 17:54

да.. только ижмаш чёто не торопится выпускать, только лося с у..м магазином, и тугим затвором.. посмотрим конечно какой новый лось будет
Черномор 24-05-2016 19:07

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Дайте две!!!

Она одна.

Черномор 24-05-2016 19:11

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Черномор некрофил

Гы.
Черномор эстет, в первую очередь.

Alekso77 24-05-2016 20:58

прицел то какой эээээ, эстет ставил?
Черномор 24-05-2016 23:27

quote:
Изначально написано Alekso77:
прицел то какой эээээ, эстет ставил?

Понятия не имею.

ИгорьМ 25-05-2016 07:33

quote:
Originally posted by Alekso77:

прицел то какой эээээ, эстет ставил?



Так я и ставил. Научите как ээээз, правильно ?

С уважением ИгорьМ

Alekso77 25-05-2016 08:16

Тогда я бы хотел понимать сакральный смысл упирания узла ввода поправок в переднее кольцо. Так задумано или прицел сам дополз?
impeller 25-05-2016 10:43

quote:
Изначально написано Alekso77:
Тогда я бы хотел понимать сакральный смысл упирания узла ввода поправок в переднее кольцо. Так задумано или прицел сам дополз?

Или ай релиф огромного размера, или дяде прицельчиком в глазик ;-)

Alekso77 25-05-2016 11:58

Угу, а кольцо вперёд подвинуть что мешает? Место есть, возможность есть... Я не понял если честно.
Черномор 25-05-2016 13:16

quote:
Изначально написано impeller:

Или ай релиф огромного размера, или дяде прицельчиком в глазик ;-)


Даже по фото видно, что при нормальной вкладке прицел имеет оптимальное расположение.

Черномор 25-05-2016 13:19

quote:
Изначально написано Alekso77:
Угу, а кольцо вперёд подвинуть что мешает? Место есть, возможность есть... Я не понял если честно.

Человеку так нравится, какие вопросы?
Прицел работает отлично, винтовка стреляет прекрасно. Шикарная "девятка" на зверя: лёгкая, точная, под дешёвый патрон, с возможностью быстро сменить или снять оптику.

Как я понял, кроме переднего кольца претензий больше не имеется? Или главная претензия - моё участие, судя по "некрофильным" высказываниям недоумков?

Alekso77 25-05-2016 13:50

quote:
Originally posted by Черномор:

Человеку так нравится, какие вопросы?



да никаких, у каждого свой вкус....
quote:
Originally posted by Черномор:

Прицел работает отлично



не верю, то что в него чего то видно ни разу не показатель.
Заблудился в лесу 25-05-2016 14:04

Один не верит, второй стреляет.
Так и живем.
MadCat 25-05-2016 15:18

Немножко оживили тему
Alekso77 25-05-2016 15:29

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Один не верит, второй стреляет.
Так и живем.

Это нормально, у кого то опыт уже есть, а кто то его получает, игнорировать чужой опыт можно, но не разумно.

ИгорьМ 25-05-2016 16:19

Ответ эстетам, почему ?
1. Потом у что на скорую руку, партфолио блин.
2. Потому что самые низкие кольца ЭСТ: прицел максимально низко к стволу, не надо дополнительных щек на прикладе. Найду кольца ниже, переставлю. ИМХО
3. Потому что переднее кольцо(стойка) является УПОРОМ для прицела, прицел на клей не ставлю, при сильной затяжке остаются следы на корпусе прицела. Старая школа установок прицела без клея.
4. Потому что пользуюсь защитным чехлом Льюпольд и при выставлении переднего кольца(стойки прицела) вперед, защитный чехол в передней части
топорщится.
5. Потому что при таком расставлении колец, корпус прицела разделен на три одинаковых отрезка что наиболее безопасно при ударах, падении.
6. Потому что при увеличенном на 5-6см удалении окуляра прицела к айрелифу, выбирая "лишнее" расстояние шеей, гораздо меньше шансов получить "метку дурака" при быстрой вскидке\вкладке. Привычка от пользования прицелов ПУ.
7. Потому что мне так удобно и нравится. Кто как хочет, так и дро..т. ИМХО

С уважением ИгорьМ

Заблудился в лесу 25-05-2016 16:25

quote:
Изначально написано ИгорьМ:
Кто как хочет, так и дро..т.

Поддерживаю вас коллега.

Черномор 25-05-2016 16:34

Ну, вот и поговорили.
А винтарь получился шикарный, единственный и неповторимый.
Черномор 25-05-2016 16:51

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

Спасибо парни.

С уважением ИгорьМ


Дык не за что, винт-то Ваш, сударь.
Это я так по-белому завидую.
Мой-то коромысло в сравнении. Но сейчас Сергей запилит мне поленко такое же и будет диво дивное, все владельцы Блазеров от зависти утопят свой металлолом в ближайшем водоёме.

click for enlarge 1004 X 317 107.0 Kb

Зато у меня Энфилд есть, мечта пуштуна

click for enlarge 1004 X 292 88.7 Kb

ИгорьМ 25-05-2016 16:59

Верхний красавец. ИМХО

С уважением ИгорьМ

Lis-biker 25-05-2016 20:05

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

Один не верит, второй стреляет.
Так и живем.



браво! это просто надо на шапку сайта!
Lis-biker 25-05-2016 20:06

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

к чему бы это



тайный поклонник походу..
Черномор 25-05-2016 21:29

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

Думал это только мне показалось.
Юра к Вам неравнодушно дышат, к чему бы это ?

С уважением ИгорьМ


Игорь, это член моего фан-клуба

Alekso77 25-05-2016 22:51

ну что могу сказать мпльчики, славный у вас курятник... спевшийся))) за сим не прощаюсь по край ней мере с некоторыми, мне почему то кажется что рано или поздно мы свидимся))))
Lis-biker 25-05-2016 22:52

quote:
Originally posted by Черномор:

член



зачем польстил?
Lis-biker 25-05-2016 22:53

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

ИгорьМ



эх.. её бы в серийное производство!
RAYnew 26-05-2016 09:37

quote:
Изначально написано Черномор:
Ну, вот и поговорили.
А винтарь получился шикарный, единственный и неповторимый.

Жаль. Поглядел... подумал... если бы еще ходил на охоту - точно бы такой в этом калибре купил. Это по копыту и мишке поинтереснее 308 будет, так думаю, опять же, система насквозь знакомая - тоже плюс.

Кровопиец 27-05-2016 11:17

Пушек нет, патроны не везде, нигрофилия карочи
Черномор 27-05-2016 11:51

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Пушек нет, патроны не везде, нигрофилия карочи

Прям наслаждаюсь результатами деятельности вашего мозга. Пишите ещё!

Кровопиец 27-05-2016 12:20

Чиромор постит фото дохлых вентовок, тигра смог взять прямого и то побежал вылизывать
impeller 27-05-2016 13:02

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Пушек нет, патроны не везде, нигрофилия карочи

Завидуйте про себя.

IRMA& 27-05-2016 13:08

quote:
Изначально написано Кровопиец:
нигрофилия карочи
Это наверное патологическая любовь к неграм-"нигрофилия"?
Кровопиец 27-05-2016 13:16

quote:
Изначально написано impeller:

Завидуйте про себя.


Себе завидую, есть всё. А в магазы захожу и нету пушек, или тупо патроны от одного завода а пушек нет, только в костёр кидать:-)))

Черномор 27-05-2016 13:31

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Чиромор постит фото дохлых вентовок, тигра смог взять прямого и то побежал вылизывать

Черномор 05-06-2016 16:15

С 85 года времени прошло немного, патроны должны быть хорошими.
IRMA& 05-06-2016 17:16

quote:
Изначально написано New:
Коллеги, полуофф- есть пара цинков патронов 1985 года. В полном сохране,?
А 9х53 что, в металлические ящики тоже запаивали как армейские?Или "пару цинков" это пара картонных коробок больших?

Yura krsk 05-06-2016 18:06

quote:
Originally posted by IRMA&:
А 9х53 что, в металлические ящики тоже запаивали как армейские?
Ты не поверишь, но так и было.
New 05-06-2016 18:49

quote:
Изначально написано Andy512:
Фотографию упаковки этих патронов из цинка если не сложно поместите

Не могу запостить картинку с айфона. Они точно такие же, как в этой теме. http://eugenph.livejournal.com/192932.html

New 05-06-2016 18:52

quote:
Изначально написано Andy512:
Как то не готов согласиться, патрон практически значимый, убедительно работоспособный, количество пользователей и интересующихся не уменьшается.
Вот и изюбря могут в этом калибре вскоре выпустить.

Насчёт Изюбря - откуда инфа?

Yura krsk 05-06-2016 19:06

quote:
Originally posted by New:
Не могу запостить картинку с айфона.
У меня сканер под рукой. Которые из правильных комплектующих еще выпускались.

click for enlarge 1760 X 1280 327.6 Kb

IRMA& 05-06-2016 19:50

quote:
Изначально написано Yura krsk:
У меня сканер под рукой. Которые из правильных комплектующих еще выпускались.


У меня таких штук триста с небольшим еще осталось,причем партии разные-ПО-01 и ПО-06,а вот год выпуска на пачках не написан.Стреляю пока только ими-новодел на потом оставляю.Не думал что их в "цинки" закатывали...

New 05-06-2016 20:57

quote:
Изначально написано Andy512:
На счет Изюбря в этом калибре, использовался иллюзорный глагол могут , а не должны!
Хотя если слова переставить местами, мне лично больше нравиться, так как будет просто суперхит, как и штуцерок по сноске.

Неужели это ДСП?


Абсолютно никакого ДСП. Просто являясь основным идеологом данного процесса, Изюбря под данный патрон представляю весьма смутно. А вот кое-что иное, тоже самозарядное и недорогое - вполне. Но тут уж инфу не открою до поры.

New 05-06-2016 20:58

quote:
Изначально написано IRMA&:
У меня таких штук триста с небольшим еще осталось,причем партии разные-ПО-01 и ПО-06,а вот год выпуска на пачках не написан.Стреляю пока только ими-новодел на потом оставляю.Не думал что их в "цинки" закатывали...


Мне они без надобности - у меня они не летят совсем.

IRMA& 05-06-2016 22:47

quote:
Изначально написано New:

Мне они без надобности - у меня они не летят совсем.


Простите-а из чего "не летят"?У Медведя не вижу никакой разницы между старыми и новоделом-СТП абсолютно одинаковая,разве что у старых пуля мягче и больше портит мясо-больше раскрывается при попадании и дырка больше получается.

New 05-06-2016 23:34

quote:
Изначально написано IRMA&:
Простите-а из чего "не летят"?У Медведя не вижу никакой разницы между старыми и новоделом-СТП абсолютно одинаковая,разве что у старых пуля мягче и больше портит мясо-больше раскрывается при попадании и дырка больше получается.


Вот из этого и не летят: http://eugenph.livejournal.com/210485.html

New 05-06-2016 23:35

quote:
Изначально написано Andy512:

Заинтриговали изрядно, ну хоть намекните в каком калибре

В этом самом - 9х53

Заблудился в лесу 06-06-2016 07:26

А что ижмаш может предложить в самозарядном варианте?
Изюбрь, уважаемый New ответил что не будет.
Медведь, ооооочень сомневаюсь
Лось (МР142), не самозараядный
Остаётся Саега(((
Кровопиец 06-06-2016 08:58

Брожу по магазинам... Нет оружия под этот патрон, да и патронов уже нету...
Han no mag 06-06-2016 09:09

quote:
Заблудился в лесу    
А что ижмаш может предложить в самозарядном варианте?
Изюбрь, уважаемый New ответил что не будет.
Медведь, ооооочень сомневаюсь
Лось (МР142), не самозараядный
Остаётся Саега(

Логично. И от того печально.
А ведь могут Тигра короткого сделать! Только чтобы с ценой не перемудрили.

quote:
Кровопиец
Брожу по магазинам... Нет оружия под этот патрон, да и патронов уже нету

Патроны-то есть, загляните в климовский Темпган. А вот с оружием, одно ожидание.

Han no mag 06-06-2016 12:51

Предположим сделает Ижмаш вот такой Тигр в 9,3Х53R, тысяч за 50-60 минимум:

click for enlarge 560 X 95 8.0 Kb

В продажах он не "выстрелит", ценник высоковат.
А вот Вепрь в охотничьем контуре тысяч за 35 был бы интереснее.

click for enlarge 1280 X 250 177.8 Kb

click for enlarge 1280 X 250 188.7 Kb

Я лично жду от КоКа "Артемиду" в 9,3Х53R и Сайга в 6,5Grendel интересна.

Кровопиец 06-06-2016 15:26

Понятно. Никто и ничего не сделает нам:-((((
Заблудился в лесу 06-06-2016 15:28

Тигр в 9х53 было бы интересно, я бы предпочёл по принципу полного соответствия СВДС с стволом 565 родным коротким пламегасителем аля варонка и рамочным складным прикладом. Ммм.
Yura krsk 06-06-2016 15:29

quote:
Originally posted by Andy512:
Сомнительно,потому как есть уже тигр-9 по этой цене.
Да нет их нигде.
IRMA& 06-06-2016 17:14

quote:
Изначально написано New:

Вот из этого и не летят: http://eugenph.livejournal.com/210485.html


Весьма странно...Это оружие делалось исключительно в расчете на отечественный патрон 9х53 и должно стрелять им отлично...

nikiv61 06-06-2016 17:17


Брожу по магазинам... Нет оружия под этот патрон, да и патронов уже нету..

ИМХО, это и есть ответ на вопрос, жив ли патрон.
Владельцы не спешат с оружием под этот патрон расставаться и патники по мере поступления раскупают в прок. В продажах нет даже всеми охаянных Саег, про Лосей, Медведей и МЦ не упоминаю даже.
Будет ли в обозримом будущем что то новое покажет время, а охотники берегут что есть.

New 06-06-2016 17:25

quote:
Изначально написано IRMA&:
Весьма странно...Это оружие делалось исключительно в расчете на отечественный патрон 9х53 и должно стрелять им отлично...



Я не могу сказать, к сожалению, как и под какой патрон делалось это оружие, могу только предполагать
Вероятно, в 1974 году была иная партия патронов, нежели в 1985, 1992 году и последующих. Посему вопрос был решен мной иным способом.
Заблудился в лесу 06-06-2016 17:30

Ну, что по страдали, по мечтали о новом оружии под 9х53, теперь у кого есть стволы под 9х53 пойдёт радоваться, у кого нет грустить. Расходимся)))
New 06-06-2016 17:33

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Ну, что пострадали, помечтали о новом оружии под 9х53, теперь у кого есть стволы под 9х53 пойдёт радоваться, у кого нет грустить. Расходимся)))

Сильно не грустите и очень далеко не уходите. Будет в железе - расскажу подробно. Пока только тизер

Черномор 06-06-2016 17:37

quote:
Изначально написано nikiv61:

Брожу по магазинам... Нет оружия под этот патрон, да и патронов уже нету..

В продажах нет даже всеми охаянных Саег


В Сочи Сайга под 9,3х54 висит давно. 24 тыс

Заблудился в лесу 06-06-2016 17:38

quote:
Изначально написано New:

Сильно не грустите и очень далеко не уходите. Будет в железе - расскажу подробно. Пока только тизер


Я из радующихся слава богу)))

Andy512 06-06-2016 18:26

click for enlarge 960 X 1280 135.2 Kb
Из закромов, вроде про такие обсуждение было? Или есть еще более ранние версии?
Yura krsk 06-06-2016 19:35

quote:
Originally posted by Andy512:
Из закромов, вроде про такие обсуждение было? Или есть еще более ранние версии?
Должны быть, писал ранее.
quote:
Изначально написано Yura krsk:
Посмотрел свои закрома, гильзы имеют различный способ нанесения кода завода и года изготовления, цифры выпуклые или заглубленные. Но все патроны 74, 78, 84, 85 и естественно 1992 года изготовлены на 188 заводе, Новосибирск. Партии 1992 года, ПО 01 и ПО 04-92 по методу нанесения маркировки на гильзах разные.

Кровопиец 06-06-2016 21:12

quote:
Изначально написано Черномор:

В Сочи Сайга под 9,3х54 висит давно. 24 тыс


Фотки давай, на фоне свежей газеты Правда

Yura krsk 07-06-2016 07:18

quote:
Originally posted by Andy512:
на донцах этих патронов стоит комбинация цифирь 72 выпуклая. Думаете они уже не стреляют? Должен разочаровать? Зазря чтоль забытый знак качества стоит.Эти то точно из любого штуцера в одну дырку прилетят
Я слова никогда не произносил плохого про старые патроны, чем древнее, тем качественнее. Если только по избушкам и карманам не валялись, берегу такие, не транжирю.
Заблудился в лесу 07-06-2016 13:15

Кровопиец знатный рукодруг
Поликарп54 19-06-2016 19:26

Приобрел по случаю вот такие патроны-левая пачка. ТУ от 96го года и пуля биметалл написано на упаковке,по факту гильзы биметалл 92го года,а пули томпаковые.Летят одинаково со старыми советскими.
click for enlarge 1707 X 1280 217.9 Kb
Кровопиец 19-06-2016 20:54

а пушек всё нет и нет...
Han no mag 19-06-2016 21:58

Евгений, не тизирами едиными жив человек!
Одна "розовая" отоварена, вторая руки жжёт.
"Уж вечер близится", а Артемиды-то всё нет...
New 20-06-2016 09:18

quote:
Изначально написано Han no mag:
Евгений, не тизирами едиными жив человек!
Одна "розовая" отоварена, вторая руки жжёт.
"Уж вечер близится", а Артемиды-то всё нет...

Согласен, не тизерами едиными
Однако дайте время - Артемида у нас не первая в очереди. Но и до неё руки дойдут.

Заблудился в лесу 20-06-2016 10:47

Не могу сказать что дозрел, но мысли паскудные в башку лезут.
Вопросы:
Если пойти по пути депулированния стоковых патронов 9x53R и замены отечественной пули импортной вкусняшкой.
1) Если подбирать пулю того же веса, то как я понимаю навеску пороха нужно просто выровнять во всех патронах?
2) Если допустим брать тяжёлую пулю 18,5 гр. насколько нужно снижать навеску пороха?
3) Если хочется повысить начальную скорость допустим пули 15 гр. насколько можно повысить навеску пороха (оружие МЦ106-19)?
4) Я так понимаю стандартную биметаллическую гильзу вторично использовать изя?
Пока такие вопросы, за ответы буду блогадарен.
Andy512 20-06-2016 12:31

Дык про это давно в другой ветке https://forum.guns.ru/forummessage/12/891764-15.html .
New 20-06-2016 12:40

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Не могу сказать что дозрел, но мысли паскудные в башку лезут.
Вопросы:
Если пойти по пути депулированния стоковых патронов 9x53R и замены отечественной пули импортной вкусняшкой.
1) Если подбирать пулю того же веса, то как я понимаю навеску пороха нужно просто выровнять во всех патронах?
2) Если допустим брать тяжёлую пулю 18,5 гр. насколько нужно снижать навеску пороха?
3) Если хочется повысить начальную скорость допустим пули 15 гр. насколько можно повысить навеску пороха (оружие МЦ106-19)?
4) Я так понимаю стандартную биметаллическую гильзу вторично использовать изя?
Пока такие вопросы, за ответы буду блогадарен.

1) Нет. Так не пойдёт, если Вы хотите получить нормальную кучу.
2) Какого именно? В Квику забейте и посчитайте - она и даст максимум.
3) См. пункт 2)
4) Можно.

Han no mag 20-06-2016 12:58

quote:
Заблудился в лесу     
Не могу сказать что дозрел...
Пока такие вопросы, за ответы буду блогадарен.

Уважаемый, Заблудился в лесу, как Вы не поинтересовались в своём списке вопросов причиной образования вселенной...
А если серьёзно, то распространив свой оружейный интерес на релоадинг, Вы с удивлением поймёте как многого не знали будучи просто эксплуатантом. Материал для изучения Вам подсказали, желаю успеха.

Заблудился в лесу 20-06-2016 13:09

Спасибо что носом натыкали, пошёл изучать.
bdm2009 21-06-2016 18:37

quote:
New

ИЖ-18 реально будет в этом калибре? И по срокам, хотя бы примерно?
Andy512 21-06-2016 18:56

https://forum.guns.ru/forummessage/147/1823579-0.html
Тема о карабине МР-142К.
5. Стволы НЕ хромированные. В калибрах .223 и .308 будут выпускаться в охотничьем контуре и варминт, в .30-06 и 9,3х54 - только в охотничьем.
Как вариант. Интересует только ИЖ-18? В соседней теме NEW планировал аннонсировать бюджетный карабин в 9.3х53R вскоре.
Han no mag 21-06-2016 19:40

quote:
Andy512
Тема о карабине МР-142К.
5. Стволы НЕ хромированные. В калибрах .223 и .308 будут выпускаться в охотничьем контуре и варминт, в .30-06 и 9,3х54 - только в охотничьем.

Простите, а Вы уверены что это не описка? Потому как если посмотреть, там же, другие упоминания калибров, то окажется что в двух местах присутствует 9,3Х64 это раз, второе - "R" в обозначении не фигурирует, да и все остальные калибры безрантовые, а делать 9Х53R и не делать 7,62Х54R не разумно.

quote:
ak35
Что мы знаем о карабине? С позволения уважаемого Kadmiy скопирую один из его постов (буду вносить актуальные изменения):
1. Модульная винтовка с возможностью смены калибров .223; .308; .30-06; 9,3х64 без последующей перестрелки одного и того же калибра
Возможность заказа в калибре 9,3х62 появится не ранее, чем в следующем году
2. Кучность которую стремятся достигнуть производители - из коробки - 1 мин. импортом, 1,5 отечественными. На испытаниях винтовка показывает кучность выше. 233 и 308 менее минуты, 9,3 ~1,2.
3. Затвор с 3 боевыми упорами и поворотом рукоятки на 60 гр.
4. "Буратин" в березе НЕ будет! Нормальное дерево. Пластик в перспективе.
5. Стволы НЕ хромированные. В калибрах .223 и .308 будут выпускаться в охотничьем контуре и варминт, в .30-06 и 9,3х54 - только в охотничьем.
6. На ствольной коробке (не стволах!) сделаны посадочные места для крепежных приспособлений (планки, базы) аналогичные РЕМИНГТОН 700.
5. Магазин однорядный на 3 патрона. Патроны не гремят. Возможно, унифицированный с Лосем.
6. Вес без патронов (вариант под патрон 9,3x64 мм, длина ствола 600 мм) - 3,85 кг. (сайт)

quote:
Andy512
В соседней теме NEW планировал аннонсировать бюджетный карабин в 9.3х53R вскоре.

А ссылочкой не поделитесь?

Andy512 21-06-2016 19:53

Если Вы правы на счет описки-опечатки, конечно, расстроюсь окончательно.

Относительно аннонса - это в теме про изюбрь, который тоже для производителей не видиться в этом калибре, даже в отдаленном будующем,только в .308

Андрей69-1 21-06-2016 20:32

quote:
Изначально написано Han no mag:

А ссылочкой не поделитесь?


В нашей же теме посты NEW с номерами 1732 и 1737 на странице 8...речь идёт как раз о новом самозарядном карабине в калибре 9х53...но что за модель он пока молчит...так что это не МР-18МН...но и не Изюбр...!!!

Han no mag 21-06-2016 21:24

quote:
Андрей69-1
В нашей же теме посты NEW с номерами 1732 и 1737 на странице 8...речь идёт как раз о новом самозарядном карабине в калибре 9х53...но что за модель он пока молчит...так что это не МР-18МН...но и не Изюбр...!!!

Спасибо за напоминание.
А по существу вопроса в интересующем нас здесь калибре 9Х53R напрашиваются от КоКа: киплауф МР-18, штуцер горизонтальный МР-221, штуцер вертикальный и комбинашка МР-94 и полуавтомат на базе короткого Тигра.
Может последний???
Логика это хорошо
, но с нашими производителями вряд ли она работает

bdm2009 22-06-2016 04:56

МР-18 сделать проще всего. Нужно просто взять и сделать стволы...
Андрей69-1 22-06-2016 07:24

quote:
Изначально написано bdm2009:
МР-18 сделать проще всего. Нужно просто взять и сделать стволы...

МР-ку конечно проще всего сделать...при наличии стволов к ней и спросом она при более чем адекватной цене в 20-30 т.р,в зависимости от региона...будет пользоваться спросом...но тогда почему опять к Лосю не вернуться...благо в нём то данный калибр выпускали весьма успешно...!!! А по поводу самозарядного...Тигра короткого было бы шикарно...но думаю,что скорей всего Вепрь какой-нибудь будет или опять к Сайге вернуться...она то уже была чего велосипед изобретать...???!!!

Заблудился в лесу 22-06-2016 07:42

Перегретый интерес для продаж плохо, многие на отсутствии информации понапридумывают себе всякого а потом при выходе готовой продукции посчитают что это не то чего хотели.
Так что уважаемый NEW, мне кажется пора колотся)))
Андрей69-1 22-06-2016 08:05

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Перегретый интерес для продаж плохо, многие на отсутствии информации понапридумывают себе всякого а потом при выходе готовой продукции посчитают что это не то чего хотели.
Так что уважаемый NEW, мне кажется пора колотся)))

Со слов NEW...пока что нет готового изделия в железе...возможно есть сертификат...но если нет готового образца в железе,то и сертификата не должно быть...поэтому человек не хочет пока раньше времени языком болтать...правильно делает...может дальше опытных образцов и не пойдёт в серию...а мы напрасно ждать будем и потом его всякими нехорошими словами обзывать будем!!!Так что давайте сначала дождёмся готовый серийный образец!!!

Кровопиец 22-06-2016 09:18

quote:
Изначально написано bdm2009:
МР-18 сделать проще всего. Нужно просто взять и сделать стволы...

И с завода придумать отличную базу под оптику, ночь день

bdm2009 22-06-2016 09:28

quote:
И с завода придумать отличную базу под оптику, ночь день
Да фиг с ней можно и без базы. МР-18 в 9х18 вроде выпускают? Сомневаюсь, что там другой шаг нарезов. Тогда делов то, патронник развернуть.
Андрей69-1 22-06-2016 09:57

quote:
Изначально написано bdm2009:
Да фиг с ней можно и без базы. МР-18 в 9х19 или 9х18 вроде выпускают? Сомневаюсь, что там другой шаг нарезов. Тогда делов то, патронник развернуть.

Тут не всё так просто...как вы думаете и не сравнивайте пистолетные патроны с их энергией с 9х53...поэтому только развёрткой патронника там не обойтись...!!!

bdm2009 22-06-2016 10:38

quote:
Тут не всё так просто...
А я думаю, как раз наоборот, всё просто. Ствол такой же как и на всех нарезных одноствольных ИЖах, кто бы там заморачивался... Если шаг такой же, перерезать патронник, и экстрактор от 7,62х54 поставить - дело 15-ти минут. Вкупе с гладким стволом 20 калибра был бы хит сезона, и затрат практически никаких. Просто не хочет никто...

Фотки спёр из соседней темы.


click for enlarge 1920 X 1080 162.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 82.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 67.3 Kb

New 22-06-2016 13:44

quote:
Изначально написано Han no mag:

Спасибо за напоминание.
А по существу вопроса в интересующем нас здесь калибре 9Х53R напрашиваются от КоКа: киплауф МР-18, штуцер горизонтальный МР-221, штуцер вертикальный и комбинашка МР-94 и полуавтомат на базе короткого Тигра.
Может последний???
Логика это хорошо
, но с нашими производителями вряд ли она работает


Все так, но без комбинашки
New 22-06-2016 13:45

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Со слов NEW...пока что нет готового изделия в железе...возможно есть сертификат...но если нет готового образца в железе,то и сертификата не должно быть...поэтому человек не хочет пока раньше времени языком болтать...правильно делает...может дальше опытных образцов и не пойдёт в серию...а мы напрасно ждать будем и потом его всякими нехорошими словами обзывать будем!!!Так что давайте сначала дождёмся готовый серийный образец!!!


В железе нет. Посему и говорить нечего

New 22-06-2016 13:46

quote:
Изначально написано Кровопиец:

И с завода придумать отличную базу под оптику, ночь день


Уже есть такая. Скоро уже все новые МР-18 МН будут с базой Пикатинни с завода выходить.

Andy512 22-06-2016 15:13

quote:
полуавтомат на базе короткого Тигра
в 9.3х53R
Это что правда? или иллюзия?
New 22-06-2016 15:20

quote:
Изначально написано Andy512:
в 9.3х53R
Это что правда? или иллюзия?

Нет, Тигр к этому проекту не имеет отношения

Han no mag 22-06-2016 16:08

quote:

Изначально написано Han no mag:
А по существу вопроса в интересующем нас здесь калибре 9Х53R напрашиваются от КоКа: киплауф МР-18, штуцер горизонтальный МР-221, штуцер вертикальный и комбинашка МР-94 и полуавтомат на базе короткого Тигра.
Может последний???

New:
Все так, но без комбинашки


Так, так, так.
Спасибо, Евгений.

quote:
New
Нет, Тигр к этому проекту не имеет отношения

Но он имеет отношение к другому проекту в 9Х53R?

MadCat 22-06-2016 16:44

quote:
Нет, Тигр к этому проекту не имеет отношения


Неужели медведь? Интрига

bdm2009 22-06-2016 18:12

quote:
Нет, Тигр к этому проекту не имеет отношения

А МР-18?
Andy512 22-06-2016 20:14

Накал интриги нарастает, А Германа все нет!
Yura krsk 22-06-2016 20:32

quote:
Originally posted by Andy512:
Интрига нарастает, а Германа все нет!
Они тебе нужны, интриги эти? Вроде все есть, чтобы достойно встретить старость. Все о народе радеешь?
Андрей69-1 22-06-2016 22:34

quote:
Изначально написано MadCat:

Неужели медведь? Интрига


Вот цитата их сообщения 1732 со страницы 81 нашей темы комрада NEW о возможном самозарядном карабине в 9х53: "Абсолютно никакого ДСП. Просто являясь основным идеологом данного процесса, Изюбря под данный патрон представляю весьма смутно. А вот кое-что иное, тоже самозарядное и недорогое - вполне. Но тут уж инфу не открою до поры."

Мне видится из самозарядного недорогого только что-то из семейства Вепрей...Сайги нынче дороги пошли...вон в 9х19 уже гораздо более 40 т.рупий перевалили...хоть и была Сайга в 9х53...!!!

New 23-06-2016 08:06

quote:
Изначально написано Han no mag:

Но он имеет отношение к другому проекту в 9Х53R?


Нет.

New 23-06-2016 08:07

quote:
Изначально написано MadCat:

Неужели медведь? Интрига


Нет

New 23-06-2016 08:07

quote:
Изначально написано bdm2009:

А МР-18?

Да, такой вариант планируем.

bdm2009 23-06-2016 11:38

quote:
А МР-18?Да, такой вариант планируем.

Хотя бы примерно по срокам не подскажите?
New 23-06-2016 14:55

quote:
Изначально написано bdm2009:

Хотя бы примерно по срокам не подскажите?

Пока нет. Как только очередь дойдёт.

Han no mag 23-06-2016 16:12

quote:

Andy512:
Интрига нарастает, а Германа все нет!

Yura krsk: Они тебе нужны, интриги эти? Вроде все есть, чтобы достойно встретить старость. Все о народе радеешь?


https://www.youtube.com/watch?v=4v649bLQil4

quote:
New

Нет.

Нет


Игра Угадайка. "Я РЫДАЛЬ."

Даже интересно стало, почему нельзя озвучивать деятельность КоКа в формате:
- Сейчас находится в разработке проект винтовки в таких-то калибрах на базе таких систем.
- Столкнулись с такими-то сложностями: 1.2.3.4.5.
- Прошли ресурсные испытания.
- Нашли выход из такой-то ситуации.
- Изделие проходит сертификацию.

Хотя, да я понял почему!
Выглядеть будет вот так:

- Сегодня КБ ничего не сделало, т.к. у Михалыча трещала голова со вчерашней попойки, студент весь день думал кого бы трахнуть на ночной дискотеке, а аксакал дядя Ваня подыскивал себе местечко 2 на 2 для скорого переезда.
- Занесли коробку из-под ксерокса сертификаторам.
- Выяснилось что оснастка числившаяся на складе сдана в металлом, долго матерились на Завскладом, но разошлись за литр спирта...

ivan473 23-06-2016 17:52

Одна из них 9-ка...
click for enlarge 1707 X 1280 366.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 417.1 Kb
... а лучше были обе.
bdm2009 23-06-2016 19:45

quote:
... а лучше были обе.

Купить Сайгу 9х53 пока ещё особого труда не составит.
impeller 23-06-2016 21:29

quote:
Изначально написано bdm2009:

Купить Сайгу 9х53 пока ещё особого труда не составит.

Адреса, пароли, явки. Конкретика.Где, сколько, за сколько. Состояние, внешний вид. А не сенсации, стухшие позапрошлым годом.

Peter-pen 23-06-2016 22:53

https://forum.guns.ru/forummessage/187/1862462.html

Вы снова все проспали.

ivan473 24-06-2016 02:21

quote:

Купить Сайгу 9х53 пока ещё особого труда не составит


Верните патроны за 10р тогда возьму
bdm2009 24-06-2016 05:48

quote:
Вы снова все проспали.
И в купле-продаже Сайга, ещё одна продаётся.
quote:
Верните патроны за 10р тогда возьму
Да сколько их нужно то...
СевУр 24-06-2016 06:13

quote:
Да, такой вариант планируем.

Тоже интересно, когда наконец родиться МР-18 в 9х53, давно уже хочу такой штуцерок, и к нему еще пару стволов в 7,62х54 и 12х70.

Peter-pen 24-06-2016 13:01

quote:
Originally posted by ivan473:

Верните патроны за 10р тогда возьму




А мне верните воТку по 5,50 с винтом.
nikiv61 02-07-2016 12:16

Купил сегодня Сайгу, а с ней достались 100 патронов вот таких, кто подскажет кокого года они?
И еще продавец сказал где я могу еще таких патронов прикупить за не дорого.
nikiv61 02-07-2016 12:21


click for enlarge 956 X 1280 275.4 Kb
nikiv61 02-07-2016 12:21


click for enlarge 1280 X 956 314.8 Kb
IRMA& 02-07-2016 16:55

quote:
Изначально написано nikiv61:
Купил сегодня Сайгу, а с ней достались 100 патронов вот таких, кто подскажет кокого года они?
И еще продавец сказал где я могу еще таких патронов прикупить за не дорого.

Там на донышке и год выпуска выбит- по окружности есть цифры 188 и с другой стороны год выпуска.

Peter-pen 02-07-2016 17:07

quote:
Originally posted by nikiv61:

И еще продавец сказал где я могу еще таких патронов прикупить за не дорого.



Везет вам однако.
nikiv61 02-07-2016 18:02

quote:

Там на донышке и год выпуска выбит- по окружности есть цифры 188 и с другой стороны год выпуска.


Спасибо, разобрался.
Как я понял патроны сверхсекретные, потому, что только с лупой смог разглядеть 188 и 72.)))
чтец 02-07-2016 20:29

quote:
Изначально написано nikiv61:
Купил сегодня Сайгу, а с ней достались 100 патронов вот таких, кто подскажет кокого года они?
И еще продавец сказал где я могу еще таких патронов прикупить за не дорого.

чтец 02-07-2016 20:34

Прошу извинить, не на те кнопки нажал и для продолжения поста 1816 продолжу: пуля мягкая, плющиться о лопатку нууууу....лосика метров с 80, но действие на зверя производит как удар кувалды соответствующего размера, вообщем падает зверь. У меня такие патроны есть. Описанное выше - практика.
чтец 02-07-2016 20:45

ПыСы: патрон не плохой, но до 70-80 метров. ИМХО
nikiv61 02-07-2016 21:27

quote:
ПыСы: патрон не плохой, но до 70-80 метров. ИМХО

Хорошо, что ИМХО. Народ и на 150-200 метров стреляет и не жалуется.
Мне товарищ продал Сайгу после двух лет уговоров. У него просто охота другая, в основном с собаками соболя промышляет, а для этих целей купил комбинашку. Когда глухозимье настает, охотится с Севером.
IRMA& 03-07-2016 10:50

quote:
Изначально написано nikiv61:

Хорошо, что ИМХО. Народ и на 150-200 метров стреляет и не жалуется.

Пуля у этого старого патрона действительно мягкая по сравнению с новодельными биметаллическими и сильнее портит мясо.До 200-т метров что старыми что новыми любой зверь падает "на ура"...

ИгорьМ 03-07-2016 15:12

quote:
Изначально написано чтец:
ПыСы: патрон не плохой, но до 70-80 метров. ИМХО

Писал выше, в прошлом году таежник стрелял лося, замерили дистанцию лейкой - 212 метров. Прицел ПО х3.5, карабин КО 9-53-14,5 , температура -20 гр., сумерки, целил в холку, место попадания на 30 см. ниже. Откуда разговоры про "минометную" траекторию непонятно. Настильность 9х53 сравнима и даже чуть лучше чем у 7.62х39 с 10 гр. пулей. Про "минометную" траекторию у 7.62х39 никто ни где ни пишет а про 9х53 только и говорят.
Работой комплекса карабин/патрон 9х53 таежник очень доволен, основной объект охоты: лось, марал, изюбр.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 879.7 Kb

С уважением ИгорьМ
P.S. На 120 метров стрелял глухаря, (таежник не я) сбил с третьего выстрела. Стрелял без упора.

nikiv61 03-07-2016 15:38

Про п/оболочки боле менее понятно, есть сотня старых, которые с мягкой пулей, в магазине есть новые, РОХу получу, прикуплю. А с оболочкой как? Она нужна или не очень?
IRMA& 03-07-2016 16:29

quote:
Изначально написано nikiv61:
Про п/оболочки боле менее понятно, есть сотня старых, которые с мягкой пулей, в магазине есть новые, РОХу получу, порикуплю. А с оболочкой как? Она нужна или не очень?
Оболочка на мое мнение не будет лишней при охоте на небольшую дичь- к примеру ту же косулю полуоболочка по лопаткам разбивает вдрызг-собакам пару килограмм получается.Правда у меня оболочки нет и стрелять ей не пробовал-вполне возможно что и она тоже будет разбивать.

ivan473 04-07-2016 05:01

quote:
миф от неучей

Возможно люди ведут сравнение на стрельбище, на приличных дистанциях и с 300 Вин, при этом делают субъективные выводы. На практике все по другому. Мои дети до 300 м включительно попадают из 9Х53 в цели гораздо меньшие охотничьих. Мой ствол на стрельбище показал меньше минуты на сотке. Рядом работали штатные снайпера, попросили стрельнуть, остались оч. впечатленными, особенно от попаданий по металлу (дыры красивые, они работали конечно с СВД, СВ т.е. 7.62Х54).
Что касается оболочки - ИМХО никчему она. Ожидаешь лучшей кучности - нет, других плюсов - нет. Брать ее только для косули - ну это на любителя. Если кто нашел реальное применение оболочке раскрыв все ее плюсы - отпишитесь плиз. Мож ей скорости добавить и полетит как финская?
Peter-pen 04-07-2016 10:44

quote:
Originally posted by ivan473:

Мои дети до 300 м включительно попадают из 9Х53 в цели гораздо меньшие охотничьих



По подробнее ,пожалуйста,так как 300 метров для этого калибра серьезная дистанция.Приложите фото,например мишеней и или целей.
abvgd 04-07-2016 11:58

Народ, как думаете сработает ли нормально мягкая Блюмовка по крупному зверю( кабан, олень, лось) до 100 метров при начальной её скорости 600 м/сек.? До большей скорости в древнем тройнике калибра 9,3 х 72Р разогнать не смогу.
IRMA& 04-07-2016 12:20

quote:
Изначально написано abvgd:
Народ, как думаете сработает ли нормально мягкая Блюмовка по крупному зверю( кабан, олень, лось) до 100 метров при начальной её скорости 600 м/сек.? До большей скорости в древнем тройнике калибра 9,3 х 72Р разогнать не смогу.
Нормально сработает- стрелял довольно много раз крупных кабанов на ночных охотах метров на двести-все отлично.А там скорость уже намного больше падает чем до 100 метров.

abvgd 04-07-2016 12:42

Благодарю. Правильно ли понимаю, что в данном случае скорости и энергетика моего 72-го патрона от 0 до 100 м.получатся примерно как у штатного обсуждаемого патрона 9 х 54 на расстояниях 50-150 метров?
Кровопиец 04-07-2016 13:13

Чот хожу по магазам, а пушек нет... Черномор нае....
Andy512 04-07-2016 13:47

quote:
Приложите фото,например мишеней и или целей.

https://forum.guns.ru/forummessage/2/339673-27.html
ivan473 04-07-2016 14:23

quote:
Приложите фото,например мишеней и или целей

Тут придется подождать. Фото-отчетов не делал, просто балдел от этого калибра, пока патроны по 10р были ... а сейчас вдвойне доволен, т.к. запасов хватит!
Недоверие к точности данного калибра скорее норма, я на хорошую даже не рассчитывал, но она есть.
И еще важный момент. Аналогично все хают точность пистолета ПМ, попробовал - да заглаза ее там, просто есть моменты которые прочувствовать надо и все. Поэтому полагаю, что даже предъявив доказательства о достаточной точности калибра 9Х53, скорее всего получу еще большую волну недоверия к данной информации. Но... как и сказал выше - фото сделаю.
Peter-pen 04-07-2016 14:47

quote:
Originally posted by ivan473:

Недоверие к точности данного калибра скорее норма,



Я так не считаю,да и точность для этого охотничего калибра нельзя сравнивать с высокоточкой. Хотя свою минуту по трем выстрелам он делает и причем заводским патроном.Но одно дело стрелять ,сужу по себе,с 0.308 на 300 метров и другое дело с 9х53,да еще по малоразмерным целям,как вы пишете.
Заблудился в лесу 04-07-2016 17:53

О точности ПМ можно поподробней?
Что знаю я...
Ни один ствол выпуска с 80-х и по наши дни без очень серьезной доработке ни черта по точности не выдаст. Хорошие стволы были в 70-х, не раньше не позже, но имею сомнения что вам удалось с них пострелять, хотя для точности на отлично и их нужно долго напильником мучать.
ivan473 04-07-2016 18:01

quote:
по малоразмерным целям

не нужно, да и не получится. Мяч волейбольный поражается уверенно, в т.ч. на 300м.
nikiv61 04-07-2016 21:01

Тема получила очередной толчок. Спорте и доказывайте, главное есть любители СССРовской 9-ки.
ИМХО,39-й, 54-й и 9х53 патроны в России должны жить всегда, другого миру для охоты мы ничего не дали, хотя первые два изначально армейские. 5,45 пока экзотика. Но и эти патроны перекрывают все охоты в нашей стране и в нынешних условиях получат еще большую популярность. Далеко не все могут себе позволить патрики по 300-500 рублей.
Andy512 02-08-2016 20:58

Вот заинтересовало, где напилинг приложить у медведя 9х53R, и насколько это целесообразно?
Peter-pen 03-08-2016 04:22

quote:
Originally posted by nikiv61:

Спорте и доказывайте, главное есть любители СССРовской 9-ки.



Любители есть разные и каждый любит по своему,например так

quote:
Originally posted by Andy512:

где напилинг приложить у медведя 9х53R,



С напильником на Мишу.Любовь ,онА штука такая.
Заблудился в лесу 03-08-2016 07:46

quote:
Изначально написано Andy512:
Вот заинтересовало, где напилинг приложить у медведя 9х53R, и насколько это целесообразно?

Продайте его лучше мне, я его напильником мучать не буду. ОБЕЩАЮ.)))

Andy512 03-08-2016 07:56

quote:
Продайте его лучше мне

Насколько финансово обоснованное решение, у меня антикварный вариант и пока без напилинга.
IRMA& 03-08-2016 09:50

quote:
Изначально написано Andy512:

у меня антикварный вариант и пока без напилинга.

Так в чем вопрос-срочно на него обвес пластиковый,квадрейл,ну еще сваркой пару финтифлюшек приварить в виде кронштейнов-вот и будет "ляля"...

RafArms 03-08-2016 13:56

Раньше говорили..
-После Блюма бегать не приходится..))

Второй слева.

800 x 600

Andy512 03-08-2016 14:23

Поясните, плз, про первый слева, что за патрон?
VitMan66 03-08-2016 15:54

Подпишусь.
Заблудился в лесу 03-08-2016 15:58

quote:
Изначально написано RafArms:
Раньше говорили..
-После Блюма бегать не приходится..))

Второй слева.


За уточнение спасибо конечно, но к чему?

Заблудился в лесу 03-08-2016 16:00

Похоже вариантов кроме анасированного камрадом NEW не осталось, продолжаем ждать.
zveroboy 1962 03-08-2016 16:49

quote:
Поясните, плз, про первый слева, что за патрон?

45 Blaser
RafArms 03-08-2016 18:36

quote:
Поясните, плз, про первый слева, что за патрон?

45 Blaser


Так точно.

Andy512 04-08-2016 08:44

Если энергия выстрела.45 составляет 4500 дж,http://weaponland.ru/publ/45_blaser_evropejskij_krupnokalibernyj/13-1-0-1525, сопоставима с 9.3х62
а вес карабина 3.0 кг, скорее всего выберу 9.3х53R, несмотря на свои 100 кг.
RafArms 05-08-2016 04:12

Именно этот 45ый,очень мягкий.53 ый ещё мягче.Особенно на полуавтомате. Стрелял с Сайги. Даже подростку понравится.
Хотя некоторых даже 308ой укачивает.
ИгорьМ 09-08-2016 19:20

Упаковка патронов 9х53 цинк, ящик.
Вчера долго искал информацию по таре (цинк, ящик) патронов 9х53R , какое количество штук в цинке, ящике? Ничего не нашел.
Для тех кому интересно выкладываю фото.
Упаковки патронов в шт.:
- пачка 20 шт..,
- цинк 13 пачек или 260 шт.,
- ящик 2 цинка или 520 шт..

click for enlarge 1920 X 1080 185.3 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 440.8 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 391.0 Kb

Открываем ящик.

click for enlarge 1714 X 1280 453.4 Kb

click for enlarge 956 X 1280 245.5 Kb

Что видим. В ящике 520 шт. (два цинка по 260 шт. в каждом).
click for enlarge 1714 X 1280 517.9 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 528.7 Kb

Пока все. Рад если кому поможет.

С уважением ИгорьМ

P.S.
Собственно что в цинке. Ножей для открытия цинка в ящике нет. Открывал своим ножом, варварство но ничего другого не было. Пачки в цинке размещены как на фото ниже. Середина цинка разделена пачкой стоящей вертикально с двух сторон по 6 пачек лежащих на боку. Итого 13 пачек по 20 патронов.

click for enlarge 1714 X 1280 494.1 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 585.1 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 539.6 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 584.8 Kb

ИгорьМ 09-08-2016 21:12

Обязательно, дайте время.

С уважением ИгорьМ

Peter-pen 09-08-2016 21:39

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

Пока все. Рад если кому поможет.



Вот уважаю таких людей. ВиДно серЁзный подход к вопросу.
Заблудился в лесу 10-08-2016 04:04

Поздравляю с приобретением, надеюсь и я когда нибудь нарвусь на такой схрон.
zveroboy 1962 10-08-2016 11:10

quote:
Поздравляю с приобретением, надеюсь и я когда нибудь нарвусь на такой схрон.

Я, тут, поддался общему "психозу" и к своим нескольким тысячам докупил ещё. Посчитал свой годовой расход на охоты и сезонные пристрелки-получилось, что хватит на 108 лет... Похоже мои внуки тоже запасы деда будут распродавать, наверное.
Заблудился в лесу 10-08-2016 11:20

Запас, карман не тянет.
Peter-pen 10-08-2016 16:42

[QUOTE]Originally posted by zveroboy 1962:

Похоже мои внуки тоже запасы деда будут распродавать, наверное.


[/QUOT Да это уже не запасы,а если запасы то патронных заводов.Серьезный и главное правильный(я ,почему то уверен)подход.Вообще запасливость присуща русскому человеку и не от хорошей жизни.Хорошее качество,как мне видится.

ИгорьМ 10-08-2016 18:52

Тоже соглашусь с последним.
Патроны что купил уже имеют срок годности 47 лет. Напрягает.
Надо отстрелять на скорость.
1). Если стрелять по 20-25 патронов в год ... то Nахуа такие стареющие запасы с непредсказуемым изменением скорости пули ? Покупка современных патронов по 50-60 шт.. в год с учетом пристрелки оружия не разорит. ИМХО
2). Если регулярно стрелять для тренировок то запас 1000-3000 - год! Смешно.
Спасет только релоуд.

С уважением ИгорьМ

zveroboy 1962 10-08-2016 19:57

quote:
Надо отстрелять на скорость.

Мерил в прошлом годе партию 12-85. Скорость 560-580 при +20. Разброс- десертная тарелка. Партия 01-92, скорость 650-657, стабильно в 6 см. на 100 метровке. Все стрелялось с Ведмедя.
Peter-pen 10-08-2016 22:04

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

Спасет только релоуд



Вот ответ на ваши вопросы.И плюс запас.
ИгорьМ 12-08-2016 11:12

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

Поздравляю с приобретением, надеюсь и я когда нибудь нарвусь на такой схрон.



Не увидел поздравлялку, спасибо. Думаю и Вам обязательно подвернется такой случай.
Вот только сейчас больше в раздумьях о проверке патронов на скорость пули.

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ 12-08-2016 11:16

quote:
Originally posted by Peter-pen:

Вот ответ на ваши вопросы.И плюс запас.


Согласен. Где вот только место найти для релоада, в городской квартире
это довольно проблематично. ИМХО

С уважением ИгорьМ

Peter-pen 14-08-2016 13:01

Скажу по себе ,лет 5 пресс ставил на табуретку,все остальное было в коробках.Сейчас своя комната,сам сделал стол,стало удобнее,но процесс все тот же.Так что в этом вопросе желание играет большую роль.
IRMA& 14-08-2016 15:20

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

Вот только сейчас больше в раздумьях о проверке патронов на скорость пули.

С уважением ИгорьМ


Как проверите отпишитесь по результатам.Субъективно эти старые патроны как-то выстрел "мягче",но может это только кажется так...

ИгорьМ 14-08-2016 19:23

quote:
Изначально написано Peter-pen:
Скажу по себе ,лет 5 пресс ставил на табуретку,все остальное было в коробках.Сейчас своя комната,сам сделал стол,стало удобнее,но процесс все тот же.Так что в этом вопросе желание играет большую роль.

Это правильно, преодолеть себя. Как только перееду из квартиры в дом, тоже оборудую место.

quote:
Изначально написано IRMA&:
Как проверите отпишитесь по результатам.Субъективно эти старые патроны как-то выстрел "мягче",но может это только кажется так...


С этим проблемы, но как только, так сразу. Клянусь!

С уважением ИгорьМ
P.S. Временно безлошадный, если кто либо пригласит в Собянинске на отстрел через хрон: рассмотрю предложения.

Кровопиец 14-08-2016 20:27

Ни сайги ни лося ни комбинахи... прилавки пусты
Заблудился в лесу 15-08-2016 14:33

Идите, идите в соседней ветке подают сегодня.
Кровопиец 15-08-2016 15:26

Тоже нет ничего
IRMA& 15-08-2016 17:29

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Ни сайги ни лося ни комбинахи... прилавки пусты
Вот https://forum.guns.ru/forummessage/187/1895103.html Кто мешает поехать и купить?

ИгорьМ 15-08-2016 17:30

Выкладывал в теме по продаже нарезного, боюсь там тему снесут.
Выложу здесь, может кому будет интересно. Если где ошибся поправьте.
Посчитал по бал.колькулятору:
1.Патрон 9х53 пуля 15гр., V25 = 650мс., БК .316 (оболочка) итог:
абсолютное снижение
100м - 11.88 см.
150м - 27.94 см.
200м - 51.98 см.
250м - 85.16 см.
300м - 128.79 см.

2.Ради интереса посчитал что будет с баллистикой "Дедушкина патрона" 9х53 (который пролежал в закромах 40-50 лет) со скоростью V0=580мс., пуля 15 гр., БК .245 (полуоболочка) итого:
абсолютное снижение
100м - 16.47 см.
150м - 38.97 см.
200м - 73.55 см.
250м - 122.27 см.
300м - 187.57 см.
Вот так и рождаются ЛЕГЕНДЫ о МИНОМЕТНОЙ траектории. ИМХО

3.Патрон Блюма с 13гр. очень быстрым порохом ВУФЛ - с начальной скоростью V0 = 730-740 м/с, БК пусть .245 итого:
абсолютное снижение
100м - 9.91 см.
150м - 23.54 см.
200м - 44.28 см.
250м - 73.38 см.
300м - 112.37 см.

4.До кучи финский патрон Sako пуля 16.5 гр. V25 = 680, V0=710 БК не знаю, пусть будет .414 итого:
абсолютное снижение
100м - 10.35 см.
150м - 24.06 см.
200м - 44.22 см.
250м - 71.50 см.
300м - 106.62 см.
По калькулятору V25 = 694 а не 680

Сравнение 9х53 с 9х64

5.Патрон Барнаул 9х64 пуля 17.4гр., скорость V0 = 697мс., БК .414
абсолютное снижение
100м - 10.74 см.
150м - 24.96 см.
200м - 45.87 см.
250м - 74.15 см.
300м - 110.56 см.
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/93.64.html

6.Патроны Новосибирск 9,3х64 FMJ пуля 17.4гр., скорость V25 = 800мс., БК .455 (G1 и Сиаччи - это разные величины.
Для того, чтобы привести все к G1 - надо пересчитать.
Для примера - 2,65/5,82 = 0,455 пост 1886)
абсолютное снижение
100м - 7.76 см.
150м - 17.94 см.
200м - 32.82 см.
250м - 52.78 см.
300м - 78.30 см.
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=54

Сравните Финский 9х53 16.5гр.,V25 = 680 с Барнаульским 9х64 17.4гр., V0 = 697. Очень близкие результаты, фин даже чуть лучше.

Для себя делаю вывод:
Если про патрон 9х53 можно говорить что патрон до 200 метров, то тогда патрон 9х64 патрон до 250 метров. ИМХО

С уважением ИгорьМ


Заблудился в лесу 15-08-2016 18:26

Стало почему то очень интересно а какова настильность:

.450 Marlin
.45-70 Gov.
.45 Blaser
.577/450 Martini-Henry

Может кто ещё подскажет, в минуту они уложатся?

В моем понимании 9х53 хоть и самый слабый из представленных (кроме .577/450 Martini-Henry) но все же, единственный из отечественных "стопперов" кроме естественно 12 калибра. Но ни у кого не возникает тупых вопросов а как понизится траектория у .45 Blaser на 300 метрах и уложится ли в минуту .45-70 Gov. по пяти выстрелам?
Чего все до...сь до 9х53, то он не такой точный как 6,5 Gre. то настильность ни к черту по сравнению с .338 LM.
А мне вот не нужен не Бугатти Вейрон ни Рендж Ровер, потому как УАЗ мне спутник.

zveroboy 1962 15-08-2016 18:46

quote:
Вот так и рождаются ЛЕГЕНДЫ о МИНОМЕТНОЙ траектории

На "итоговые" параметры "Дедушкина патрона" очень сильно влияют условия хранения,- если патроны попали в закрома сразу, например, в сухой погреб, то их параметры будут не сильно отличаться от "свежих". Если же патроны, до закромов, пролежали лет 20 в не отапливаемом складе или сарае какого-нибудь Госпромхоза, при больших годовых колебаниях температур, то да, они созрели для рождения легенды. Впрочем, первый вариант, для тех годов, крайне редок!
IRMA& 15-08-2016 19:51

quote:
Изначально написано zveroboy 1962:

Если же патроны, до закромов, пролежали лет 20 в не отапливаемом складе или сарае какого-нибудь Госпромхоза, при больших годовых колебаниях температур, то да, они созрели для рождения легенды.

Есть зерно истины в этом.Мне попалось некоторое количество таких патронов,даже налет на свинце на пулях был с окислом-так вот пару раз даже Медведь не перезарядился,хотя пуля нормально вылетела и выстрел вроде бы и нормальный по звуку.
Andy512 16-08-2016 10:34

Ув. Игорь окажите любезность . Для полной картины сравнения линейки по калибрам и патронам хотелось бы результаты не только 9.х53R 9.3х64, но и 9.3х62, вес пули на Ваше усмотрение, используемые и не только в 9х53R.
Кровопиец 16-08-2016 11:35

quote:
Изначально написано IRMA&:
Вот https://forum.guns.ru/forummessage/187/1895103.html Кто мешает поехать и купить?


Далеко, пересыла нет.

IRMA& 16-08-2016 12:12

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Далеко, пересыла нет.


Ну конечно если ждать что привезут прямо домой то тогда купить очень проблемно будет что-то
Заблудился в лесу 16-08-2016 13:28

Кровопиец=страдалец)))
ИгорьМ 16-08-2016 13:30

quote:
Originally posted by Andy512:

Для полной картины сравнения линейки по калибрам и патронам хотелось бы результаты не только 9.х53R 9.3х64, но и 9.3х62



По 9.3х62 и 9.3х74

https://translate.google.ru/tr...62/&prev=search
1. Норма Vollmantel 9.3х62 232 гр., пуля 15 гр., с начальной скоростью V0 = 765 м/с, БК .275 итого:
абсолютное снижение
100м - 9.19 см.
150м - 21.71 см.
200м - 40.61 см.
250м - 66.90 см.
300м - 101.76 см.

https://translate.google.ru/tr...62/&prev=search
2.Норма Alaska 9.3х62 285 гр.,пуля 18.5 гр., с начальной скоростью V0 = 720 м/с, БК .365 итого:
абсолютное снижение
100м - 10.15 см.
150м - 23.70 см.
200м - 43.76 см.
250м - 71.10 см.
300м - 106.58 см.

https://www.norma.cc/de/Produk...-Vulkan-232-gr/
3.Норма Vulkan 9.3х74 232 гр.,пуля 15 гр., с начальной скоростью V0 = 780 м/с, БК .278 итого:
абсолютное снижение
100м - 8.83 см.
150м - 20.83 см.
200м - 38.92 см.
250м - 64.04 см.
300м - 97.30 см.

https://www.norma.cc/de/Produk...ma-Oryx-285-gr/
4.Норма Орикс 9.3х74 285 гр.,пуля 18.5 гр., с начальной скоростью V0 = 710 м/с, БК .356 итого:
абсолютное снижение
100м - 10.46 см.
150м - 24.45 см.
200м - 45.21 см.
250м - 73.56 см.
300м - 110.43 см.


Как видим Блюмовская девятка 9х53 вполне достойно смотрится на фоне современных патронов 9х74; 9х62; 9х64 . Уступает им на 50 метров., если первые рассчитаны на стрельбу 250 метров то 9х53 на 200м.. ИМХО

С уважением ИгорьМ

Кровопиец 16-08-2016 23:42

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Кровопиец=страдалец)))

Заблудился я в лесу
Не осталось больше сил
Из штанов достал яйцо
И немного откусил

Кровопиец 16-08-2016 23:43

quote:
Изначально написано IRMA&:
Ну конечно если ждать что привезут прямо домой то тогда купить очень проблемно будет что-то

Остальные девятки лежат в магазинах, бери и покупай

Peter-pen 18-08-2016 21:31

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

Патроны что купил уже имеют срок годности 47 лет. Напрягает.



Расслабтесь и радуйтесь,за смешные деньги вы купили хорошую гильзу с капсюлем,порошком и пулькой.Последнюю можете поменять,предыдущего досыпать.И . И получить то что вам нужно и Ведмедю понравится.
New 21-08-2016 15:59

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

5.Патрон Барнаул 9х64 пуля 17.4гр., скорость V25 = 697мс., БК .414
абсолютное снижение
100м - 10.23 см.
150м - 23.77 см.
200м - 43.66 см.
250м - 70.55 см.
300м - 105.16 см.

6.Патроны Новосибирск 9,3х64 FMJ пуля 17.4гр., скорость V25 = 680 800мс., БК .586
абсолютное снижение
100м - 7.75 см.
150м - 1782 см.
200м - 32.37 см.
250м - 51.72 см.
300м - 76.16 см.



БК запредельный указан. Не может такого быть.

ИгорьМ 21-08-2016 17:49

quote:
Изначально написано New:

БК запреддельный указан. Не може такого быть.


Взято от сюда.
Баллистический коэффициент 9,3х64 от 18.02.2015
По многочисленным просьбам размещаем баллистический коэффициент на патроны охотничьи калибра 9,3х64 (FMJ и SP) производства ЗАО "НПЗ". Коэффициент формы пули (по Сиаччи) - 0,586. Баллистический коэффициент м2/кгс (по Сиаччи) - 2,91 или по закону 1943 г. 5,82

http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=27

С уважением ИгорьМ

New 23-08-2016 08:04

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

Взято от сюда.
Баллистический коэффициент 9,3х64 от 18.02.2015
По многочисленным просьбам размещаем баллистический коэффициент на патроны охотничьи калибра 9,3х64 (FMJ и SP) производства ЗАО "НПЗ". Коэффициент формы пули (по Сиаччи) - 0,586. Баллистический коэффициент м2/кгс (по Сиаччи) - 2,91 или по закону 1943 г. 5,82

http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=27

С уважением ИгорьМ


Так Вы сравниваете формулу G1 и Сиаччи - это разные величины.
Для того, чтобы привести все к G1 - надо пересчитать.
Для примера - 2,65/5,82 = 0,455

ИгорьМ 23-08-2016 13:30

quote:
Originally posted by New:

Так Вы сравниваете формулу G1 и Сиаччи - это разные величины.



Вот Бл.ть, сразу не понравился этот Сиаччи. Спасибо разъяснили, пересчитаю с БК 0,455.

С уважением ИгорьМ
P.S. Пересчитал.

Patefon12 27-08-2016 01:35

Я применяю Аккубонд весом 250гр с В.К.= 0,494 при начальной скорости 780м/с в калибре 9,3х74 без передоза, попробуйте рассчитать траекторию и сравните с 9х53 и все вопросы относительно небольшой разницы в настильности, а также в сохранении скорости и энергии на дистанции 300метров между этими патронами у вас отпадут.
ИгорьМ 27-08-2016 10:00

quote:
Изначально написано Patefon12:
Я применяю Аккубонд весом 250гр с В.К.= 0,494 при начальной скорости 780м/с в калибре 9,3х74 без передоза, попробуйте рассчитать траекторию и сравните с 9х53 и все вопросы относительно небольшой разницы в настильности, а также в сохранении скорости и энергии на дистанции 300метров между этими патронами у вас отпадут.


У меня иллюзий нет.
Давайте рассмотрим Ваш пример, пример не стандартный, так как 250 гр в патроне 9,3х74 это скорее реллоуд чем стандарт. Тем не менее сравним с родным 9,3х53 НПЗ .
Для начала договоримся что дальность прямого выстрела в нашем примере для охоты на лося, марала пусть будет 50 см.. То есть пристреляв оружие на 120-150 метров в "0" мы получим возможность стрелять по зверю не внося поправок в прицел. Пуля в этом случае не выйдет за приделы 50 см..
Что получим:
1. Дальность прямого выстрела (снижение пули 50 см.) у патрона 9,3х74 со скоростью 780м/с вес пули 250гр.(16,2 г.), БК 0,494 составит 235 метров.
2. Дальность прямого выстрела (снижение пули 50см.) у патрона 9,3х53
со скоростью 655м/с (на уд. 25м) вес пули 15 г., БК 0.316 составит 197 метров.

Как видим разница в дальности прямого выстрела по высоте 50 см. в метрах составит
235м - 197м = 38 метров.

На дистанции 300м. и в первом и во втором случае необходимо пользоваться дальномером и вносить поправки в прицел. А это уже без разницы, на сколько крутнуть барабан поправок. ИМХО

С уважением ИгорьМ

СевУр 27-08-2016 11:06

quote:
На дистанции 300м. и в первом и во втором случае необходимо пользоваться дальномером и вносить поправки в прицел. А это уже без разницы, на сколько крутнуть барабан поправок. ИМХО

А тот момент сколько энергии принесет каждая из пуль вы не учитывает?

Peter-pen 27-08-2016 11:19

Немецкая пуля KS весом 250 граин что с тройника в 74 патроне что в 53 патроне у меня летит со скоростью 700 метров Для тройника это кучная скорость,есть возможность ее повысить.Для 53 патрона это максимальная и кучная скорость,гильза дальше не позволяет идти в верх.
По поводу рабочих дистанции стрельбы с этого оружия,они всем известны,можно и дальше стрельнуть ,если край.А в нормальной ситуации возникает вопрос ,зачем ,зачем 300 метров?
ИгорьМ 27-08-2016 12:41

quote:
Originally posted by СевУр:

А тот момент сколько энергии принесет каждая из пуль вы не учитывает?



Не стал писать по причине: у обоих патронов на 300м запас мощности достаточный. Да у 9.3х74 он в два разы выше (3192Дж) но и у 9.3х53 он вполне (1577Дж) для решения задач по крупному зверю весом 300 кг.. ИМХО
quote:
Originally posted by Peter-pen:

А в нормальной ситуации возникает вопрос ,зачем ,зачем 300 метров?



Полностью с Вами согласен. Тем кому треба на 300 пусть учатся пользоваться дальномером и вводить поправки, и практика, практика. Ведь кто стреляет 7.62 на 500-600 м. не говорят об минометной траектории а вводят поправки. ИМХО

С уважением ИгорьМ

Patefon12 29-08-2016 13:00


quote:
но и у 9.3х53 он вполне (1577Дж)

Странно: все источники указывают энергию пули этого патрона в заводском исполнении на 300 метров-1070дж, а это меньше допустимой для стрельбы крупного зверя на этой дистанции, да и практика использования это подтверждает, так что только релоад.

Escaper 29-08-2016 14:43

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

По 9.3х62 и 9.3х74

https://translate.google.ru/tr...62/&prev=search
1. Норма Vollmantel 9.3х62 232 гр., пуля 15 гр., с начальной скоростью V0 = 765 м/с, БК .275 итого:
абсолютное снижение
100м - 9.19 см.
150м - 21.71 см.
200м - 40.61 см.
250м - 66.90 см.
300м - 101.76 см.

https://translate.google.ru/tr...62/&prev=search
2.Норма Alaska 9.3х62 285 гр.,пуля 18.5 гр., с начальной скоростью V0 = 720 м/с, БК .365 итого:
абсолютное снижение
100м - 10.15 см.
150м - 23.70 см.
200м - 43.76 см.
250м - 71.10 см.
300м - 106.58 см.

https://www.norma.cc/de/Produk...-Vulkan-232-gr/
3.Норма Vulkan 9.3х74 232 гр.,пуля 15 гр., с начальной скоростью V0 = 780 м/с, БК .278 итого:
абсолютное снижение
100м - 8.83 см.
150м - 20.83 см.
200м - 38.92 см.
250м - 64.04 см.
300м - 97.30 см.

https://www.norma.cc/de/Produk...ma-Oryx-285-gr/
4.Норма Орикс 9.3х74 285 гр.,пуля 18.5 гр., с начальной скоростью V0 = 710 м/с, БК .356 итого:
абсолютное снижение
100м - 10.46 см.
150м - 24.45 см.
200м - 45.21 см.
250м - 73.56 см.
300м - 110.43 см.


Как видим Блюмовская девятка 9х53 вполне достойно смотрится на фоне современных патронов 9х74; 9х62; 9х64 . Уступает им на 50 метров., если первые рассчитаны на стрельбу 250 метров то 9х53 на 200м.. ИМХО

С уважением ИгорьМ


Это 0 на какой дистанции с таким снижением? У меня 9,3х62, 0 на 100 м (пристрелка) и для 150 показывает 5,4 понижение, а на 200 16,8. Речь про орикс.

ИгорьМ 29-08-2016 15:53

quote:
Originally posted by Escaper:

Это 0 на какой дистанции с таким снижением? У меня 9,3х62, 0 на 100 м (пристрелка) и для 150 показывает 5,4 понижение, а на 200 16,8. Речь про орикс.



Это абсолютное снижение пули в метрах по калькулятору.
Если взять за пример:
https://translate.google.ru/tr...62/&prev=search
1. Норма Vollmantel 9.3х62 232 гр., пуля 15 гр., с начальной скоростью V0 = 765 м/с, БК .275 итого:
абсолютное снижение
100м - 9.19 см.
150м - 21.71 см.
200м - 40.61 см.
250м - 66.90 см.
300м - 101.76 см.
то при пристрелки в "0" на 100 метров, снижение будет:
150м - 12.52 см. (21.71 - 9.19)
200м - 31.42 см. (40.61 - 9.19)

Ваши 5.4 и 16.8 может быть путаете со значением "вертикальная поправка" в дюймах ?
Тогда:
1. 150м снижение 5.4 х 2.54 = 13.72 см.
2. 200м снижение 16.8 х 2.54 = 42.67см..

С уважением ИгорьМ

Escaper 29-08-2016 18:49

Нет, в сантиметрах, при пристрелке на 100.
ИгорьМ 30-08-2016 10:34

quote:
Originally posted by Escaper:

Нет, в сантиметрах, при пристрелке на 100.



Не могли бы Вы выложить фото упаковки от патронов или вес пули, начальную скорость и БК ?

С уважением ИгорьМ

Patefon12 30-08-2016 13:41

quote:
Нет, в сантиметрах, при пристрелке на 100.

ИгорьМ, а что вас удивляет- многие, грамотно подобранные пули в 9-ке имеют баллистику гораздо лучшую тяжелых 308-х полуоболочек, за счет более высокого Б.К. и пригодны для стрельбы на любые(разумные) дистанции. В высокоточке стрелок под ником Степан33(если немного не путаю ник) показывал вполне приличные мишени патроном 9,3х62 на 900 метров.
Patefon12 30-08-2016 14:01

Выскажу для этой темы крамольную мысль:патрон 9х53 в заводском исполнении скорее всего настольгический анахронизм, как впрочем и все оружие, выпускаемое нашей промышленностью под него. Но тот же патрон в калибре 9,3х53 правильно снаряженный и используемый из правильного(читай соответствующего по калибру ствола и развиваемому давлению) оружия, вполне может обеспечить себе долгую жизнь, чему пример Финляндия, хотя, даже в наших условиях, патрон можно сделать и значительно лучше финского.
ИгорьМ 30-08-2016 15:06

quote:
Originally posted by Patefon12:

ИгорьМ, а что вас удивляет- многие, грамотно подобранные пули в 9-ке имеют баллистику гораздо лучшую тяжелых 308-х полуоболочек, за счет более высокого Б.К. и пригодны для стрельбы на любые(разумные) дистанции. В высокоточке стрелок под ником Степан33(если немного не путаю ник) показывал вполне приличные мишени патроном 9,3х62 на 900 метров.


Меня удивляет разговоры о

quote:
Originally posted by Patefon12:

патрон 9х53 в заводском исполнении скорее всего настольгический анахронизм, как впрочем и все оружие, выпускаемое нашей промышленностью под него.



В первом случае Вы говорите о стрельбе из комплекса 9.3х62 на 900 метров и не считаете это неразумной дистанцией. Не пишите про минометную траекторию, о куче поправок, о наклоне кронштейна, иначе поправок попросту не хватит. Стрельбе со стола, с кучей прибамбасов стоящих кучу денег. О дорогих патронах требующих пере снаряжения. Хотя калькулятор Вам выдает голые цифры, предел прямого выстрела 9.3х62; 9.3х74, 9.3х64 это 250 метров. ИМХО
Во втором случае, когда комплекс 9.3х53 гарантированно стреляет на 200 метров без поправок, обычным патроном, с рядового карабина это анахронизм.
Хотя все признают в лесу дальше 200 метров стреляют крайне редко не говоря уже о 300х..
Где логика? Есть разумная достаточность, комплекс 9.3х53 ее выполняет? ДА ! Так к чему эти разговоры о мертвом патроне?
Может быть от того что на 9.2х62; 9.3х74 были затрачены большие средства а выхлоп так себе ? Требуется пере снаряжение патрона, что бы стрельнуть на 300м.? Вот и убеждаете себя в правильности выбора. Как говорят: чтобы убедить себя, убеди другого! ИМХО

С уважением ИгорьМ

Patefon12 30-08-2016 17:24

quote:
Есть разумная достаточность, комплекс 9.3х53 ее выполняет? ДА

Я не знаю, что за патрон вы имеете в виду под названием 9,3х53. Я очень много лет охотился(столько не живут-35лет) сам или с бригадой с патроном 9х53,А - только потому, что первые 25лет никакого другого вменяемого нарезняка даже у самых крутых охотников не было, последние 10 лет: дань ностальгии(слава богу не у меня) из всех отечественных марок оружия без исключения под этот патрон. Дак вот: разумной достаточности в этом комплексе в заводском исполнении нет и быть не может, т.к. охота(по крайне мере в Карелии, где я живу) по дистанции стрельбы - не предсказуема, может быть 30-ть метров, а может и 350-т, да и за двести метров подранков больше, чем из банального 7,62х54. Поэтому я за релоад,если уж использовать этот патрон. Кстати бал.данные и энергетика вышеназванного мной патрона у вас завышенные.
Patefon12 31-08-2016 17:23

quote:

Кстати Вы не раскрыли данные Вашего патрона, поэтому не знаю что Вам ответить. Приведенные мной данные взяты из источника .
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
quote:

Данные аналогичные, но энергия пули на 300м в полтора раза ниже, по-видимому вы взяли не тот Б.К.- отсюда и разночтения. П.С. Я не пытаюсь навязать кому-либо свое мнение, просто отметил некие не соответствия ваших табличных выкладок, ну и поделился своим опытом, вот и все. С ув. Я.
IRMA& 31-08-2016 18:06

Вот вам скрин балл.калькулятора на патрон 9х53R-и не ссорьтесь.На 140 метров второй ноль,для ПНВ с высотой прицела над стволом 8см свободно практически без внесения всяких поправок можно стрелять по зверю до 150-175 метров.
click for enlarge 1177 X 521 65.8 Kb
click for enlarge 419 X 525 17.5 Kb
ИгорьМ 31-08-2016 22:29

Вот вам скрин балл.калькулятора на патрон 9х53R-и не ссорьтесь.На 140 метров второй ноль,для ПНВ с высотой прицела над стволом 8см свободно практически без внесения всяких поправок можно стрелять по зверю до 150-175 метров.
click for enlarge 1177 X 521 65.8 Kb
click for enlarge 419 X 525 17.5 Kb

У Вас скорость пули указана 655 мс у среза ствола, в данных завода V25=655мс то есть V0=680 мс.. БК у Вас указан .245 для полуоболочки, в данных НПЗ для патрона с оболоченной пулей БК указан .316.

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ 31-08-2016 22:41

quote:

Кстати Вы не раскрыли данные Вашего патрона, поэтому не знаю что Вам ответить. Приведенные мной данные взяты из источника .
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
quote:

Данные аналогичные, но энергия пули на 300м в полтора раза ниже, по-видимому вы взяли не тот Б.К.- отсюда и разночтения. П.С. Я не пытаюсь навязать кому-либо свое мнение, просто отметил некие не соответствия ваших табличных выкладок, ну и поделился своим опытом, вот и все. С ув. Я.

БК брал для оболоченной пули, он указан .316 .
Для расчета абсолютного снижения пули патрона 9х53r Б, разница БК .245 или .316 на расстояние 300 метров существенных показаний не дает. Скорее как погрешность. У меня дома и на работе разные бал. калькуляторы дают разные показания в расчетах. Разница опять не существенная, вмещается в погрешность.
Еще раз перепроверил на калькуляторе цифры по патрону 9х53r Б, исходные данные V0=680 мс, V25=655мс, вес пули 15 г., БК=0.316. Данные совпадают с выложенными ранее.

С уважением ИгорьМ

IRMA& 01-09-2016 12:40

quote:
Изначально написано ИгорьМ:


У Вас скорость пули указана 655 мс у среза ствола, в данных завода V25=655мс то есть V0=680 мс.. БК у Вас указан .245 для полуоболочки, в данных НПЗ для патрона с оболоченной пулей БК указан .316.

С уважением ИгорьМ[/B]


Так я и считал именно для полуоболочки-только ей и стреляю,и патроны тоже из старых запасов-у них принято считать V0 =655 м.с.
Заблудился в лесу 01-09-2016 06:09

Битва никогда не определит победителя.
Предлагаю посратьтя еще и не темы:
9,3x64 vs 9,3x62
9,3x74 vs 9,3x62 vs 9,3x64
Уделает ли .375 H&H всех вместе взятых 9,3x74 vs 9,3x62 vs 9,3x64
.416 Rigby в условиях средней полосы
Пи...ц как боюсь медведя поэтому решил купить что-то из Nitro Express
...
ИгорьМ 01-09-2016 16:51

Сегодня ездил в Климовск купить для таежника патронов.
Купил Новосибирского Патронного Завода (НПЗ)
1. 9.3х64 FMJ V25=745м/с, масса пули=17,5г. или 270grain

click for enlarge 1714 X 1280 592.3 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 629.8 Kb

2. 9х53R FMJ. V = X м/с, масса пули=15,3г. или 236grain

click for enlarge 1714 X 1280 670.3 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 573.5 Kb

3. 9х53R SP V25 = 655м/с, масса пули = 15г. или 15г.

click for enlarge 1714 X 1280 685.9 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 563.6 Kb

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ 01-09-2016 17:10

По просьбе таежника покупал Новосибирскую оболочку 9.2х64 FMJ в желании по стрелять на далеко (300 м.). На странице завода заявленная скорость V25 = 785-800 м/с.. http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=54
Какое же было удивление прочитать на упаковке V25=745 м/с..

Кинул цифры в калькулятор:
Максимальное снижение пули в см.
9х53R SP V25 = 655 м\с, БК = 0.245
100 м. 11.78
150 м. 28.07
200 м. 53
250 м. 88.19
300 м. 135.67

9.3х64 FMJ V25 = 745 м\с, БК = 0.455
100 м. 8.97
150 м. 20.75
200 м. 37.97
250 м. 61.11
300 м. 90.70


С уважением ИгорьМ

Заблудился в лесу 01-09-2016 18:09

click for enlarge 720 X 1280 202.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 222.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 225.3 Kb
Скорость в расчетах занижена, взята v0-655 м.с.
ИгорьМ 01-09-2016 18:42

Данные примерно равны. с поправкой на V0 и V25.
Мне интересно узнать V0 и/или V25 патрона 9х53R FMJ. масса пули=15,3г. или 236grain ? Масса пули 15.3 г. против 15г. у полуоболочки, БК=.316 против .245. Кто мерял скорость ?

С уважением ИгорьМ

Escaper 01-09-2016 18:54

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

Не могли бы Вы выложить фото упаковки от патронов или вес пули, начальную скорость и БК ?

С уважением ИгорьМ


Не совсем удобно. Норма орикс 15г. Вся инфа у них на сайте есть.
https://www.norma.cc/en/Produc...a-Oryx-232-gr-/

Заблудился в лесу 01-09-2016 19:35

quote:
Изначально написано ИгорьМ:
Данные примерно равны. с поправкой на V0 и V25.
Мне интересно узнать V0 и/или V25 патрона 9х53R FMJ. масса пули=15,3г. или 236grain ? Масса пули 15.3 г. против 15г. у полуоболочки, БК=.316 против .245. Кто мерял скорость ?

С уважением ИгорьМ


Не совсем понимаю почему оболочка имеет другой БК, форма пули одинакова.

ИгорьМ 02-09-2016 08:59

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

Не совсем понимаю почему оболочка имеет другой БК, форма пули одинакова.



Может не совсем ? Носик у оболочки более острый, как мне кажется.

click for enlarge 1714 X 1280 433.3 Kb

С уважением ИгорьМ

impeller 11-09-2016 23:23

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

Может не совсем ? Носик у оболочки более острый, как мне кажется.

С уважением ИгорьМ


Форма носа и хвоста разная, длина разная. Оболочка несколько длиннее.

Заблудился в лесу 12-09-2016 08:05

Ковырните кто нибудь пулю из оболочки и сфотографируйте в сравнении с ПО мне лень целую пачку покупать, она мне без надобности.
Заблудился в лесу 12-09-2016 11:54

quote:
Изначально написано Andy512:

Дык, прийдется для отстрела в ПГТ

А вот нет, спокойно отстреливают полуоболочкой. Только всегда глаза таращат на патроны, типо ты де убогий их достал?

Заблудился в лесу 12-09-2016 11:57

quote:
Изначально написано Andy512:
В отечественной охотничьей литературе баллистические показатели патрона указывались неодинаковыми ( возможно запутать "супостатов") По Блюму патрон развивает максимальное давление 2600 кгс/см, начальная скорость пули при стрельбе с баллистического ствола длиной 680 мм составляет 680 м/сек и ее начальная энергия 354 кГс/м. На дистанции 100 м скорость - 557 м/сек (энергия 238), на дистанции 200 метров скорость 453 м/сек (энергия 157). На заводских же упаковках указана скорость пули 640-655 м/сек и вес пули - 15 г.
Поскольку длина ствола охотничьих карабинов более чем на 100 мм меньше, чем баллистического ствола (примерно 550 мм), по понятной причине скорость и энергия пули будут другими, т.е. меньше. Кстати, это "хит" нашей оружейной промышленности - испытать в идеальных условиях при стволе 650 мм - выдавать рекомендации для стволов 500-550 мм, и указывать это на упаковках.http://guntасt.ru/forum/3/50/1655

655 м/с это на удалении в 25 м от среза ствола, что по сути и есть 680 м/с у его окончания. Не знаю как у вас а у меня 675 мм ствол, мне грех жаловаться.

Andy512 12-09-2016 12:51

quote:
у меня 675 мм ствол

До бал. ствола все равно не дотягивает. Но, очень интересна скорость из вашего ружья, так сказать реальная, а не теоретическая, как минимум по 3 патронам
Заблудился в лесу 12-09-2016 14:24

Мерять к сожалению мне нечем
Дядя Леша 13-09-2016 09:17

quote:
Изначально написано ИгорьМ:
Данные примерно равны. с поправкой на V0 и V25.
Мне интересно узнать V0 и/или V25 патрона 9х53R FMJ. масса пули=15,3г. или 236grain ? Масса пули 15.3 г. против 15г. у полуоболочки, БК=.316 против .245. Кто мерял скорость ?

С уважением ИгорьМ


Я мерял скорость, правда давно. Еще на патронах партии 1992 года, те, что уже в железной плакированной гильзе, но еще с пулей в томпаковой оболочке, полуоболочка. Хронометр в 5 метрах от среза ствола. Отстреляна пачка. Среднее значение скорости 705 м/сек.

ИгорьМ 14-09-2016 20:01

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Я мерял скорость, правда давно. Еще на патронах партии 1992 года, те, что уже в железной плакированной гильзе, но еще с пулей в томпаковой оболочке, полуоболочка. Хронометр в 5 метрах от среза ствола. Отстреляна пачка. Среднее значение скорости 705 м/сек.



Я это читал и в тайне души надеюсь что у меня так же.
Хочется узнать какая скорость у вновь приобретенных старичков?
Готов отсыпать для эксперимента. Еще у меня короткий стволик (46см.) очень любопытно с какой скоростью полетит из него ?

С уважением ИгорьМ

редкий фрукт 16-09-2016 08:41

Долго листать 90 страниц ...
Подскажите баллистическую табличку на этот патрон где посмотреть?
Заблудился в лесу 19-09-2016 18:26

Ну похоже до 89 страницы вы не долистали)))
редкий фрукт 19-09-2016 23:26

quote:
Изначально написано Escaper:
Нет, в сантиметрах, при пристрелке на 100.

Тоже интересует.У меня только табличка по превышению траектории из книги Блюма:
100 - 3,5
150 - 8,4
200 - 15,6
300 - 45

Andy512 02-10-2016 18:18

Слетела тема
редкий фрукт 09-10-2016 08:07

Чуть отстреляются и вернутся(ИМХО)
Andy512 11-10-2016 17:20

Медведь, кал. 9х53R, год выпуска 1970, длина ствола 550 мм, вес 3.3 кг, неотъемный магазин на 3 патрона, производитель СССР, состояние III, ? Г 121
в Артемиде за 120 круб
Кровопиец 14-11-2016 12:50

а какой порох в патронах?
Кровопиец 15-11-2016 23:20

Взял таки сайга-9. Орех. Состояние нульц.
Кровопиец 15-11-2016 23:21

Спуск - чума! Как на сако75. Свободный ход упор и сломаная стеклянная палочка
ohotnick 22-11-2016 08:33

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Взял таки сайга-9. Орех. Состояние нульц.

Поздравляю!
Желаю удачных охот!

US AL NK 01-12-2016 16:19

был немного поражён недавним результатом
Полуоболочка даже с близкого расстояния при попадании "по месту" не прошла навылет
с начала подумал -каккой-то слабоватый патрон попался, но при разделке добычи всё прояснилось
стрелял кабана

секач
вес примерно 120кг (на весах не вешали, так сказал один из "бывалых")
расстояние 30-50м(точно не измерял)
попадание в левую лопатку
лёг на месте(секунд 15 подергался)
по пути движения пули внутри тушки - "фарш" из костей и мяса(собаки остались довольны )
пулю(остатки пули) нашли под шкурой с правой стороны
click for enlarge 1739 X 1280 100.8 Kb
click for enlarge 1597 X 1280 152.5 Kb

US AL NK 01-12-2016 16:27

вот расковырял
click for enlarge 1920 X 1162 143.5 Kb
click for enlarge 1530 X 1280  99.8 Kb
US AL NK 01-12-2016 16:27

вот расковырял
click for enlarge 1920 X 1162 143.5 Kb
click for enlarge 1530 X 1280 99.8 Kb
rudenko-a 02-12-2016 19:57

С полем! А гематома большая?
US AL NK 05-12-2016 09:25

гематома примерно с кулак
abvgd 05-12-2016 14:26

Перечитал тему. Очень мало информации как работает Блюмовская полуоболочка на дистанциях от 150 до 300 метров по крупному, среднему и мелкому копыту. Делитесь у кого таковой опыт есть. Пользую эту пулю на загонных охотах в патроне 9,3 х 72Р с начальной дульной скоростью примерно 560 м/сек. Стреляю как правило на дистанции не более 100 метров, часто гораздо ближе. Таким образом скорость пули получается примерно как у патрона 9 х 54Р на расстоянии стрельбы 100-200 метров. Европейских косуль и кабанчиков пробиает насквозь, и не гематомит, просто дырка и всё. Последнего поросёнка бил метров с 60 в лопатку в район сердца. На входе гематомка см. 6, на выходе просто дырка размером с пулю. Чего то сомнения берут, что при таких скоростях при указанных расстояниях нормально будет брать крупного зверя?
New 05-12-2016 19:36

quote:
Изначально написано US AL NK:
вот расковырял

Повезло, кстати. Я чаще наблюдал превращение полуоболочки в пыль.

Вагул 05-12-2016 21:02

Вот тоже немного нарыл.
click for enlarge 1024 X 768 207.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 247.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 197.4 Kb
abvgd 05-12-2016 22:45

Хорошая коллекция. Та которая целая из какого зверя, и с какого расстояния бит?
Вагул 05-12-2016 23:28

Лось,далеко за 200м.через бедро по мякоти в брюшину.Отошол немного лег,подходить стал он встал, метров с 80 добрал.
abvgd 05-12-2016 23:35

quote:
Лось,далеко за 200м.через бедро по мякоти в брюшину.Отошол немного лег,подходить стал он встал, метров с 80 добрал.

Так и думал, что далеко Спасибо.Классный фотофакт. Интересно было бы глянуть на пули из зверя на расстояниях от 100 до 200 метров. Есть ли таковые на снимках выше? Пульки в томпаковой оболочке?
Вагул 06-12-2016 04:44

Остальное до 80 м.и меньше,оболочка биметалл,тампак почти всегда разбрызгивает.
Кровопиец 06-12-2016 13:52

По 47 рубликов конечно не по 10...
New 06-12-2016 13:55

quote:
Изначально написано Кровопиец:
По 47 рубликов конечно не по 10...

Согласен, но один фиг - копеечная цена.

Кровопиец 06-12-2016 15:16

А всё... старый привоз забрал, а новый один хер, даже тысячу по 55 рублей и всё
rudenko-a 06-12-2016 20:36

Так какие лучше? Томпак или биметал? Чистить ствол наверное проще после биметалла?
Кровопиец 06-12-2016 20:38

quote:
Изначально написано rudenko-a:
Так какие лучше? Томпак или биметал? Чистить ствол наверное проще после биметалла?

Нет. Обычно после биметалла говна

rudenko-a 04-01-2017 23:03

В наступившем Всем метких выстрелов!!!
Кровопиец 05-01-2017 21:11

пулька сильно падает на хороших морозах?
tatarin72 07-01-2017 08:24

а, под этот патрон, какое оружие выпускается?
rudenko-a 08-01-2017 16:48

В данный момент на вроде ничего не производят. Но есть надежда, что МР18 будет в таком калибре, по крайней мере надежда есть.
Кровопиец 17-01-2017 21:01

Ну чо как?
тигровед 21-01-2017 21:49

quote:
В данный момент на вроде ничего не производят


Случайно смог дозвониться до Генерального Молота Уржумцева С.В.Говорит провели опрос,нет спроса,а 5 стволов в год делать нет смысла.Лицензия на 9х53 кончилась

rudenko-a 21-01-2017 22:38

Вот блин балбесы ВПО-103 выпускали бы, один фиг мосинки только перестволивают, хороших стволов нет, так не все равно какой ствол в ресивер вкручивать?
редкий фрукт 21-01-2017 23:22

Я тоже говорил с ними на выставке,говорят-нет спроса;(
ИМХО народ про них не знает просто балбесы блин...
Кровопиец 21-01-2017 23:39

Спрос по 70 тыщ нинужен
mixmix 22-01-2017 12:29

quote:
Изначально написано тигровед:
.Лицензия на 9х53 кончилась

Чего за бред????

quote:
Изначально написано Дядя Леша:

Я мерял скорость, правда давно. Еще на патронах партии 1992 года, те, что уже в железной плакированной гильзе, но еще с пулей в томпаковой оболочке, полуоболочка. Хронометр в 5 метрах от среза ствола. Отстреляна пачка. Среднее значение скорости 705 м/сек.


подтверждаю 710м\с честные (средняя)


надо порыться, может что из пуль осталось после разделки. хотя все однообразно

New 22-01-2017 11:35

quote:
Изначально написано тигровед:


Случайно смог дозвониться до Генерального Молота Уржумцева С.В.Говорит провели опрос,нет спроса,а 5 стволов в год делать нет смысла.Лицензия на 9х53 кончилась



Уржумцев - уже пару лет, как работает в Концерне "Калашников".
VitMan66 22-01-2017 18:30

New,может вы до них достучитесь? Калибр-то многим интересен.
ivan473 22-01-2017 19:45

И с боеприпасом проблем пока нет.
New 22-01-2017 22:04

quote:
Изначально написано VitMan66:
New,может вы до них достучитесь? Калибр-то многим интересен.

До них - это до кого?

VitMan66 23-01-2017 03:30

Похоже просьба не по адресу.
mixmix 23-01-2017 11:08

quote:
Изначально написано New:

До них - это до кого?


До производителя. Вот возобновили выпуск лося-4 в этом калибре

rudenko-a 23-01-2017 20:23

Да хоть ВПО-103 на мосинском затворе с новым стволом, ведь перестволивают починки, что бы им ствол 9х53 не установить, ведь выпускали, вся документация осталась, наладки? И спрос бы был.
New 23-01-2017 23:00

quote:
Изначально написано mixmix:

До производителя. Вот возобновили выпуск лося-4 в этом калибре


Ничего не понял. Мне нужно достучаться до себя?
Лось-4 не будем возобновлять точно.

VitMan66 24-01-2017 04:21


[QUOTE] нужно достучаться до себя? [/QUOT -Да,да посильней стукните, что-б проняло.
mokus 24-01-2017 07:05

Эти идиоты мне третий месяц треснувшую шахту на сайгу-9Х19 ищут - наверное - редкостные мрази !!!
mixmix 24-01-2017 13:07

quote:
Изначально написано New:

Ничего не понял. Мне нужно достучаться до себя?


Ну раз тут не поняли, значит не понять потребителя
Я же написал, "До производителя", раз вы производитель(судя по ответу на лось-4) то до вас

андрэ 24-01-2017 16:42

quote:
Лось-4 не будем возобновлять точно.

кто б сомневался..
даже с ним уже не справятся...
скоро лук со стрелами осваивать придется...
New 24-01-2017 17:07

quote:
Изначально написано VitMan66:

[QUOTE][b] нужно достучаться до себя?
[/QUOT -Да,да посильней стукните, что-б проняло.[/B]

Ничего поумнее-то не придумали?
New 24-01-2017 17:08

quote:
Изначально написано андрэ:

кто б сомневался..
даже с ним уже не справятся...
скоро лук со стрелами осваивать придется...

А какой смысл заново осваивать это старьё?

ivan473 24-01-2017 17:25

quote:
А какой смысл

Ну вы блин даете.
смысл этого калибра был в том, что при былой цене патрона неприхотливому, но добычливому охотнику таежной полосы он был более чем приятен и любим.
Повышение цены боеприпаса 9Х53 в 6 раз не повысило его конкурентность в сравнении с 9.3Х64 со всеми вытекающими по спросу на оружие и результатам опроса о его потребности (уж не в крупных ли городах его проводили если проводили).
Одно радует, что через несколько лет наше оружие станет раритетом, как и мы сами
андрэ 24-01-2017 18:11

quote:
А какой смысл заново осваивать это старьё?

да хотя бы чуток приблизиться к тем старым технологиям и качеству-уже достижение,да и потребитель бы оценил-деньжат бы заработали.но увы-даже старый как говно мамонта и наипростейший лось 4 уже не возможен для завода в даже небольшом количестве.
New 24-01-2017 18:15

quote:
Изначально написано ivan473:

Ну вы блин даете.
смысл этого калибра был в том, что при былой цене патрона неприхотливому, но добычливому охотнику таежной полосы он был более чем приятен и любим.
Повышение цены боеприпаса 9Х53 в 6 раз не повысило его конкурентность в сравнении с 9.3Х64 со всеми вытекающими по спросу на оружие и результатам опроса о его потребности (уж не в крупных ли городах его проводили если проводили).
Одно радует, что через несколько лет наше оружие станет раритетом, как и мы сами

А при чем тут патрон? Меня за него агитировать не надо - моими стараниями мы сейчас под него МР-18 МН запускаем.

андрэ 24-01-2017 18:17

quote:
МР-18 МН запускаем.

я ж говорю-скоро лук со стрелами запускать придется...
следом минуя бронзовый век сразу к каменному...
New 24-01-2017 18:17

quote:
Изначально написано андрэ:

да хотя бы чуток приблизиться к тем старым технологиям и качеству-уже достижение,да и потребитель бы оценил-деньжат бы заработали.но увы-даже старый как говно мамонта и наипростейший лось 4 уже не возможен для завода в даже небольшом количестве.


Еще раз повторю - зачем делать это старьё? Ничего в нем особенного и хорошего я не видел. Новая десятка - думаю, удовлетворит Ваши запросы по качеству.
андрэ 24-01-2017 18:19

quote:

Еще раз повторю - зачем делать это старьё? Ничего в нем особенного и хорошего я не видел. Новая десятка - думаю, удовлетворит Ваши запросы по качеству.


основания так думать?и чем десятка лучше старого лося?только лучше для потребителя а не для технологов и прочих...начинать прям с цены.
андрэ 24-01-2017 18:22

quote:
моими стараниями мы сейчас под него МР-18 МН запускаем.



что характерно-в теме киовы про износ отечественных нарезных стволов ваше 18 показывает просто дивные результаты...-вне конкуренции.дно.
андрэ 24-01-2017 18:23

quote:
зачем делать это старьё?

затем что и с новьем то не получается.
New 24-01-2017 18:26

quote:
Изначально написано андрэ:

основания так думать?и чем десятка лучше старого лося?только лучше для потребителя а не для технологов и прочих...начинать прям с цены.


А что, есть цена на Лось4?
Предлагаю тут оффтоп закончить - есть вопросы - приходите в профильную тему по 18-й или Лосю в разделе КК.
тигровед 24-01-2017 18:36

quote:
моими стараниями мы сейчас под него МР-18 МН запускаем.

#



Значит у завода есть лицензия на выпуск этого калибра.Может и Тигра можно сделать.Всего-то подработать магазин и ствол.

андрэ 24-01-2017 18:38

quote:
А что, есть цена на Лось4?
Предлагаю тут оффтоп закончить - есть вопросы - приходите в профильную тему по 18-й или Лосю в разделе КК.



хорошо-да толку то?что может измениться?


мега-ветеран
kiowa
7-5-2016 10:20
А ресурс Иж-18 МН как минимум у трех человек в .308 составил не более 800 выстрелов.

New 24-01-2017 20:20

quote:
Изначально написано тигровед:


Значит у завода есть лицензия на выпуск этого калибра.Может и Тигра можно сделать.Всего-то подработать магазин и ствол.


Какая ещё лицензия на выпуск калибра? Вы о чем вообще?

New 24-01-2017 20:23

quote:
Изначально написано андрэ:

хорошо-да толку то?что может измениться?


мега-ветеран
kiowa
7-5-2016 10:20
А ресурс Иж-18 МН как минимум у трех человек в .308 составил не более 800 выстрелов.


Я Вас звал в профильную тему. Вы продолжаете зачем-то писать тут. О чем писал Миша - я не знаю, так как обычно дают ссылку, а не вырванные откуда-то слова. Нынешний образец - прошёл 6000 в 30-06 (биметалл) и вполне неплохо себя чувствует (шата и потери кучностями нет).

VitMan66 24-01-2017 21:33

Комбинаху не планируете,в этом калибре?
mokus 24-01-2017 21:39

Вы прикалываетесь ?
Андрей69-1 24-01-2017 21:39

quote:
Изначально написано VitMan66:
Комбинаху не планируете,в этом калибре?

На МР-221 "Артемида",сделанный на базе ИЖ(МР)-43 был получен сертификат в 9х53 комбинаха,да и ИЖ-94 тоже комбинаху выпускали в 9х53+12 калибр...так что зачем изобретать велосипед,когда всё есть...было бы желание у КК....а ведь мосинку можно перестволивать под 9х53...тоже ведь делали...да и Лося 10 наверняка тоже можно в 9х53 выпускать...опять была бы воля и желание КК...!

mokus 24-01-2017 21:48

Артемида ??? Вы такой жути на ночь не нагоняйте, а то как сделают - левый ство хрен куда, а правый с люфтом в милиметр, при этом стволы колесом, потому что передняя муфта раздвигает стволы больше положенного на целый сантиметр !!! А внутри ствольной коробки вы найдете целую груду ржавого некаленого мусора с силой спуска 5-8 кг
андрэ 24-01-2017 21:55

quote:
О чем писал Миша - я не знаю, так как обычно дают ссылку, а не вырванные откуда-то слова. Нынешний образец - прошёл 6000 в 30-06 (биметалл) и вполне неплохо себя чувствует (шата и потери кучностями нет).

а поиском воспользоваться не судьба?к тому же и название темы привел и сообщение михаила на редкость лаконичное и доступное.речь там идет исключительно о ресурсе стволов до потери какой либо кучности.меня сложно обвинить в симпатиях к киове но тут приходится согласиться.что до того как на наших заводах рисуют нужные цифры то знаю по себе на опыте.
андрэ 24-01-2017 21:56

quote:
,да и ИЖ-94 тоже комбинаху выпускали в 9х53+12 калибр

точно выпускали или только на бумаге?ни разу не попадалось живьем.
Андрей69-1 24-01-2017 22:01

quote:
Изначально написано mokus:
Артемида ??? Вы такой жути на ночь не нагоняйте, а то как сделают - левый ство хрен куда, а правый с люфтом в милиметр, при этом стволы колесом, потому что передняя муфта раздвигает стволы больше положенного на целый сантиметр !!!

Тогда остаётся ждать только скорейшей отмены санкций и купить финскую Саку в 9х53...раз отечественный производитель не в состоянии стояния...!!!

mokus 24-01-2017 22:03

Зачем то 9*74 была, 53 никогда не было
Андрей69-1 24-01-2017 22:04

quote:
Изначально написано андрэ:

точно выпускали или только на бумаге?ни разу не попадалось живьем.

Вот боюсь вам соврать на 100%,но кажется несколько лет назад на одном из сайтов видел б\у в продаже раз!Но утверждать не берусь,не помню точно!

mokus 24-01-2017 22:05

Слесарку они делать не в состоянии в принципе !
Андрей69-1 24-01-2017 22:09

quote:
Изначально написано mokus:
Слесарку они делать не в состоянии в принципе !

Походу не только они...ТОЗ перестал выпускать гладкие ружья,ЦКИБ тоже забил...и это 2 великих оружейных центра России Тула и Ижевск...как говориться без комментариев...потому что нормальных слов не осталось...только нецензурные!

Заблудился в лесу 24-01-2017 22:17

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Вот боюсь вам соврать на 100%,но кажется несколько лет назад на одном из сайтов видел б\у в продаже раз!Но утверждать не берусь,не помню точно!


Вы ошибаетесь ИЖ-94 в этом калибре никогда не производили.

+RandoM 24-01-2017 22:35

не перспективный(мертвый) калибр.
будущее за 9,3*64.
развели ахинею за 10лет на 90 страниц.
Кровопиец 24-01-2017 22:43

375 нагибает
+RandoM 24-01-2017 22:49

quote:
Изначально написано Кровопиец:
375 нагибает

ааа, ну-ну
истребители вражеские не сбивает самонаводящимися?

редкий фрукт 24-01-2017 22:54

quote:
Изначально написано +RandoM:
не перспективный(мертвый) калибр.
будущее за 9,3*64.


Ничего подобного,был бы не нужен не писали бы.
9,53 для переломок
9,64 для винтовок
И будет всё гармонично, потихоньку но рынок берёт своё, наделают оружия будут и патроны по разнообразнее. Производитель понемногу начинает смотреть в нашу сторону
Актуализация на 25/12/16
Внешний вид последнего прототипа (ствол пока без резьбы (будет в следущей итерации)), муфта уже длинная, планка Пикатини (в серии будет со слотами на всю длину), УСМ - с "верхним" шепталом, цевье (один из вариантов, какое будет в серии - пока неясно), приклад - скорее всего, именно этот останется в первой итерации серийного выпуска.
Примерный список патронов и калибров первой итерации:
9х19, 9х18, 223, 243, 308, 30-06, 7,62х54, 5,45х39, 7,62х39, 9х53 + 12/76 +20/76. По китам - наметили для сертификата сочетания от одного до четырех стволов. https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987415-20.html
Hyder 24-01-2017 23:41

quote:
Изначально написано +RandoM:
не перспективный(мертвый) калибр.
будущее за 9,3*64.

Простите за каламбур, но в этом году, «Перспективный 9,3х64», безрадостно празднует свой бесперспективный 90-летний юбилей. За 90 лет он доказал свою состоятельность. Куча производителей делает оружие под это патрон, куча производителей делает патроны в этом калибре. У каждого второго охотника оружие в 9,3х64.)))

mixmix 24-01-2017 23:54

quote:
Изначально написано Hyder:

У каждого второго охотника оружие в 9,3х64.)))


У меня нет, а у тебя? Ты второй

андрэ 25-01-2017 12:19

quote:
Куча производителей делает оружие под это патрон, куча производителей делает патроны в этом калибре.

куча не куча а цельных два отечественных патронных заводов клепают на них какие не говенные а всеж патроны,которые можно таки купить в том числе и по цене,в отличии от куда более распространеных в мире калибров типа*62.поскольку думается что такое золотце как крым еще какое то время побудет нашим то приоритет будет куда более очевиден.а всякие партизаны не далеко ушли по качеству от отечественных.
mokus 25-01-2017 12:19

quote:
Изначально написано +RandoM:
не перспективный(мертвый) калибр.
будущее за 9,3*64.
развели ахинею за 10лет на 90 страниц.

Вы идиот ? Сразу виден диванный стрелок!

андрэ 25-01-2017 12:24

quote:
безрадостно празднует свой бесперспективный 90-летний юбилей.

не каждая супердержава продержалась дольше...
New 25-01-2017 01:38

quote:
Изначально написано VitMan66:
Комбинаху не планируете,в этом калибре?

Комбинахи вообще больше никакие не планируем.

редкий фрукт 25-01-2017 02:19

quote:
Комбинахи вообще больше никакие не планируем.

А 94 то в этом патроне будет?
New 25-01-2017 02:47

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

А 94 то в этом патроне будет?

Нет

Кровопиец 25-01-2017 06:31

Пропал калабуховский дом...
mokus 25-01-2017 07:42

quote:
Изначально написано New:

Комбинахи вообще больше никакие не планируем.


Естественно, тут нанотехнологии с сиськами Канделаки не помогут, тут ручками надо уметь

bdm2009 25-01-2017 07:54

quote:
Вы ошибаетесь ИЖ-94 в этом калибре никогда не производили.
Я собственными глазами видел. 12/9,53. Стволы на муфтах. Это не серийное изделие конечно, типа "для себя" наверное делали.
Ещё видел паяный ИЖ-94 в 7,62х54 с гладким стволом 20 калибра, и "Север" в 5,6х39 со стволами 750 мм, х.з. зачем...
андрэ 25-01-2017 07:54

подозреваю что и новый лось постигнет та же учсасть-как марала и прочих-не дальше выставочных образцов... или выпустят микросерию на коленках по цене чугунного моста....
Андрей69-1 25-01-2017 08:09

quote:
Изначально написано New:

Нет


Очень плохо,что комбинаху ИЖ-94 не планируете...я считаю,что очень востребован бы был калибр 9х53+12х76(20х76),как охотник с 25 летним стажем могу сказать,что такая комбинаха покрывала бы почти все виды охот...с 9х53 достаточно,как правило 1 выстрела,редко когда нужен 2,а гладкий 12 или 20 покрывал бы тоже многие виды охот...была бы прекрасная комбинаха....езжу в Карелию,у нас в Средней полосе России,да и в Сибире с Уралом тоже такое сочетание прекрасно работало!Предлагаю вам NEW,как производителю открыть здесь новую тему и устроить опрос и обсуждение по поводу именно комбинированного ружья ИЖ-94,тем более,что она скорей всего на 100% была лицензирована,раз есть в списке моделей на официальном сайте,так вы,как производитель,сможете понять судя по реакции охотников о нужности такого варианта комбинахи,что касается лично меня,то я бы с удовольствием приобрёл бы её,это будет гораздо удобней,чем предлагаемый вами МР-18МН с набором стволов-9х53+12х76+20х76!И ещё вопрос а почему выпускаются гладкие только под магнусовские патроны х76....я понимаю,что чем больше навеска дроби,тем легче попасть,опять это говорит о том,что нынешние стрелки,охотники из них тоже никакие,но это отдельная тема,так себе в плане стрельбы...грубо говоря стрелять они не умеют,почему в х70 не делаете?!Я бы себе заказал,вы же можете делать на заказ при полной предоплате с 2 блоками стволов-9х53-12х70 и 22 Hornet или 22 WMR-20х70,такая комбинаха покрывала бы почти все виды охот,так подумайте,может на заказ вы сможете сделать людям то,чего они просят и хотят!

Заблудился в лесу 25-01-2017 08:17

quote:
Изначально написано +RandoM:
не перспективный(мертвый) калибр.
будущее за 9,3*64.
развели ахинею за 10лет на 90 страниц.

Будущее за мечем Оби в Жбан Какноги.

А так сообществу не тратьте время на этого маргинала, он общаться не умеет.

Заблудился в лесу 25-01-2017 08:23

quote:
Изначально написано bdm2009:
Я собственными глазами видел. 12/9,53. Стволы на муфтах. Это не серийное изделие конечно, типа "для себя" наверное делали.
Ещё видел паяный ИЖ-94 в 7,62х54 с гладким стволом 20 калибра, и "Север" в 5,6х39 со стволами 750 мм, х.з. зачем...

Дмитрий изделия "коморки мастеров" не в счёт.

Андрей69-1 25-01-2017 08:29

quote:
Изначально написано bdm2009:
Я собственными глазами видел. 12/9,53. Стволы на муфтах. Это не серийное изделие конечно, типа "для себя" наверное делали.
Ещё видел паяный ИЖ-94 в 7,62х54 с гладким стволом 20 калибра, и "Север" в 5,6х39 со стволами 750 мм, х.з. зачем...

Да нет именно в такой комбинации 12/9х53 он у них и был сертифицирован и указан на официальном сайте,как один из вариантов ИЖ-94,значит мне не почудилось...всё-таки выпускали...!!!

bdm2009 25-01-2017 08:40

quote:
изделия "коморки мастеров" не в счёт.

это да

редкий фрукт 25-01-2017 10:34

А 94 то в этом патроне будет?
quote:
Изначально написано New:

Нет



Вот молодцы!
Вы хоть понимаете что у нас самих не будет комбинахи под свой же патрон? 18 то сертифицировали а здесь что космос что ли?
Блин ТОЗ умер!Да и то делали 55 для избранных в хохломе было ещё 120 ,но что поделаешь завод умер.
А ВЫ ТО ЧТО?

Заблудился в лесу 25-01-2017 11:06

Копирую себе потихоньку изображения концептуального оружия КК, жизненный опыт подсказывает, что концепт от серии будет сильно отличатся не в лучшую сторону, в смысле эстетики. А жаль.
New 25-01-2017 11:13

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Копирую себе потихоньку изображения концептуального оружия КК, жизненный опыт подсказывает, что концепт от серии будет сильно отличатся не в лучшую сторону, в смысле эстетики. А жаль.

Надеюсь, что так не будет

New 25-01-2017 11:19

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Очень плохо,что комбинаху ИЖ-94 не планируете...я считаю,что очень востребован бы был калибр 9х53+12х76(20х76),как охотник с 25 летним стажем могу сказать,что такая комбинаха покрывала бы почти все виды охот...с 9х53 достаточно,как правило 1 выстрела,редко когда нужен 2,а гладкий 12 или 20 покрывал бы тоже многие виды охот...была бы прекрасная комбинаха....езжу в Карелию,у нас в Средней полосе России,да и в Сибире с Уралом тоже такое сочетание прекрасно работало!Предлагаю вам NEW,как производителю открыть здесь новую тему и устроить опрос и обсуждение по поводу именно комбинированного ружья ИЖ-94,тем более,что она скорей всего на 100% была лицензирована,раз есть в списке моделей на официальном сайте,так вы,как производитель,сможете понять судя по реакции охотников о нужности такого варианта комбинахи,что касается лично меня,то я бы с удовольствием приобрёл бы её,это будет гораздо удобней,чем предлагаемый вами МР-18МН с набором стволов-9х53+12х76+20х76!И ещё вопрос а почему выпускаются гладкие только под магнусовские патроны х76....я понимаю,что чем больше навеска дроби,тем легче попасть,опять это говорит о том,что нынешние стрелки,охотники из них тоже никакие,но это отдельная тема,так себе в плане стрельбы...грубо говоря стрелять они не умеют,почему в х70 не делаете?!Я бы себе заказал,вы же можете делать на заказ при полной предоплате с 2 блоками стволов-9х53-12х70 и 22 Hornet или 22 WMR-20х70,такая комбинаха покрывала бы почти все виды охот,так подумайте,может на заказ вы сможете сделать людям то,чего они просят и хотят!


Вы уверены, что тут нужен этот флуд? Комбинашки не продаются от слова "совсем". Есть вопросы - пишите в нашем разделе, ответим более подробно.
New 25-01-2017 11:22

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

Вы хот понимаете что у нас самиих не будет комбинахи под свой же патрон?


Понимаем

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

А ВЫ ТО ЧТО?


А мы - считаем деньги. Если изделие не нужно на рынке (а спрос на комбинированное оружие - неуклонно падает) - зачем его делать?
Заблудился в лесу 25-01-2017 11:25

quote:
Изначально написано New:

Надеюсь, что так не будет


Евгений, вы не поверите как надеюсь я. Вы не поверите как я хочу ошибаться.

VitMan66 25-01-2017 11:58

А что будет выпускаться в этом калибре? Только МР-18? Он что очень востребован?
редкий фрукт 25-01-2017 12:12

quote:
Изначально написано New:

А мы - считаем деньги. Если изделие не нужно на рынке (а спрос на комбинированное оружие - неуклонно падает) - зачем его делать?

Самое популярное классическое ружье Ижевского механического завода, пользуется заслуженной славой среди охотников профессионалов и любителей. За период серийного производства выпущено более 2 миллионов ружей, конструктивные решения отработаны до высочайшего уровня надежности.
Взято отсюда https://kalashnikov.com/produc...rms/MR-27s.html
2 МИЛЛИОНА КУДА ДЕЛИСЬ???
А теперь посмотрим под какие патроны
Сертификат соответствия МР-94 кал.308Win (7,62х51) и 12х76 со см.ст. 12х76 и осн.части
Сертификат соответствия МР-94 кал.7,62х54R и 12х76 со сменными стволами калибра 12х76 и основная часть
Сертификат соответствия МР-94 кал.7,62х39 и 12х76
Сертификат соответствия МР-94 кал.30-06 Spring и 12х76 со смен.парой гладких стволов кал. 12х76 и основная часть
Сертификат соответствия МР-94 кал.223Rem и 12х76
Сертификат соответствия МР-94МР кал.22LR и 410х76 (для экспорта)
7,62х54R это военный патрон
ГДЕ ХОТЬ ОДИН ОХОТНИЧИЙ ПАТРОН С РАНТОВОЙ ГИЛЬЗОЙ????
Весь мир рантовой в переломки с проточкой в винтовки, у вас свой путь? Ну и куда пришли?
Зато СВДешки под рантовой патрон
Свято место пусто не будет!
А вы калашоиды клепайте - культуру охоты повышайте.
У нас тут РОСНЕФТЬ участок взяла вертолётных площадок настроила,оленей за сетку завезли,приехали ОХОТНИКИ застрелили олешку так что он был похож на дробовую мишень,даже шкурить не стали закопали сразу...
Санкции не вечны ,придётся конечно дороже ,но и качественней импорт покупать под их же патроны.
А вы считайте, только не просчитайтесь
Не дальновидность ещё заявит о себе. Никита ведь Крым подмахнул хохлам для лучшего(на тот момент)администрирования...И чем закончилось?Мог ли он подумать что Союз развалится и хохлы сразу дадут в жопу пиндосам?
Комбинаха это оружие культурного охотника,не для пострелушек, и её не надо как калаши по миллиону в месяц выпускать,делать ограниченными партиями с парами на заказ под РАНТОВОЙ ПАТРОН.

VitMan66 25-01-2017 12:25

Кишка тонка,похоже.
mokus 25-01-2017 12:54

комби и дрилинги делать - это искусство - в концерне БЭБЭ этим не пахнет
Заблудился в лесу 25-01-2017 12:59

Дальше больше, сейчас и так полно чудил на букву М в лесу с Сайгами гладкоствольными. Встретишь издали, вся экипировка милитари только каски нет, думаешь ну письдес никак военная часть в угодьях расположилась.
редкий фрукт 25-01-2017 13:12

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Дальше больше, сейчас и так полно чудил на букву М в лесу с Сайгами гладкоствольными. Встретишь издали, думаешь ну письдес никак военная часть в угодьях расположилась.

Это у вас там на УРАЛе касок нет ,а в средней полосе "продвинутые" предпочитают ПВС-14 носить на каске, так что всё в порядке

Андрей69-1 25-01-2017 13:44

quote:
Изначально написано New:

Вы уверены, что тут нужен этот флуд? Комбинашки не продаются от слова "совсем". Есть вопросы - пишите в нашем разделе, ответим более подробно.

А вы вообще охотник или нет...судя по ответу нет....вы вообще в курсе каким оружием народ охотиться...я за свои слова могу ответить...много знакомых с этого форума и не только,знаю,что люди в Новосибе,да вообще в Сибири и на Урале гоняются за старыми Лосями и Медведями,ВПО-103 и Сайгами в 9х53,даже сейчас в кризис народ готов их покупать и перестволивать...ах да сейчас правда КК не в состоянии перестволить...стволов у них нет,а тот же Орсис может...опять же как охотник говорю и думаю,что меня здесь многие поддержат,что комбинаху ИЖ-94 с 12/9х53 здесь будет востребована,сертификат на неё есть,ибо она выпускалась,поэтому я и предлагаю на вашей ветке или здесь провести опрос охотников на тему нужна народу комбинаха ИЖ-94 в 12/9х53 или она им нах не нужна,пусть люди выскажут своё мнение и пожелания,с вашей стороны было бы здорово озвучить примерную цену данной комбинахи,чтобы люди могли оценить свои реальные финансовые возможности и если вы в результате этого решите,что да вам в финансовом плане будет интересно делать совсем небольшими партиями,даже пусть под предварительно оплаченный заказ данную комбинаху,я например готов подождать после оплаты 2-3 месяца выполнение работ,заказать я тоже могу у себя в городе через вашего дилера в ормаге,тоже проблем с этим нет,у вас развитая сеть дилеров,это тоже облегчает вашу задачу! Я предлагаю попробовать,создать вами в вашей ветке тему о необходимости комбинахи и посмотреть,что из этого выйдет,почему нет?!

Андрей69-1 25-01-2017 13:53

quote:
Изначально написано VitMan66:
А что будет выпускаться в этом калибре? Только МР-18? Он что очень востребован?

Вот и я о том же,комбинаха универсальней,одноствольной переломки или мне в лесу охотясь на пятачков или лося встретившись с рябчиком или тетеревом,глухарём,уткой,зайцем,лисой стрелять их из МР-18МН патроном в 9х53...они ведь ждать не будут,когда я стволы поменяю и перезаряжу ружьё,причём я должен сделать это всё бесшумно...и очень быстро...особенно в мороз зимой...лафа полная!!!

редкий фрукт 25-01-2017 14:20

quote:
ь провести опрос охотников на тему нужна народу комбинаха ИЖ-94 в 12/9х53

К сожалению пока не так много как хотелось бы охотников используют интернет. В нашей компании из 7ми человек только я, а проглосовали бы они все за.Двойник ИЖ-94 только у одного под 7,62х54 потому что не смог он найти под 9,3 за адекватную цену, импорт всё таки дороговат.
Заблудился в лесу 25-01-2017 14:53

Пользуюсь МЦ106-19 и не жужжу. Посещают мысли о Медведе и Лосе в этом калибре очень часто, крайний раз даже хотел Тигра 7,62х54 для этого продать. Но не срослось.
Андрей69-1 25-01-2017 14:56

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

К сожалению пока не так много как хотелось бы охотников используют интернет. В нашей компании из 7ми человек только я, а проглосовали бы они все за.Двойник ИЖ-94 только у одного под 7,62х54 потому что не смог он найти под 9,3

Так вы можете проголосовать за всю компанию в количестве 7 человек,почему нет! Я считаю,что такая комбинахб будет востребована в первую очередь на Урале и в Сибири,для неё там самые лучшие условия по охоте,когда в тайге и зверь и птица есть в достаточном количестве,в нашей средней полосе тоже будет востребована,особенно если будет возможность укомплектовывать по заказ допблоками,я писал,что хотел бы 22 Н(22 WMR)х20(410),таким оружием я бы перекрывал все возможные охоты для себя! Я предложил производителю в лице NEW создать такую тему в их ветке и посмотреть на реакцию потенциальных покупателей!

New 25-01-2017 18:24

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Пользуюсь МЦ106-19 и не жужжу. Посещают мысли о Медведе и Лосе в этом калибре очень часто, крайний раз даже хотел Тигра 7,62х54 для этого продать. Но не срослось.

Так вроде пару раз в год Медведи и Лоси под 9х53 проскакивают? По крайней мере, мне попадались. Просто мне болт под него не особо интересен, вполне хватает МЦ7-09

тигровед 25-01-2017 18:36

quote:
посмотреть на реакцию потенциальных покупателей!

Тоже интересно.

Андрей69-1 25-01-2017 19:19

quote:
Изначально написано New:

Так вроде пару раз в год Медведи и Лоси под 9х53 проскакивают? По крайней мере, мне попадались. Просто мне болт под него не особо интересен, вполне хватает МЦ7-09


Я бы тоже от МЦ7-09 не отказался...только как здесь уже писали ТОЗ загнулся и ЦКИБ тоже забил на выпуск допстволов к МЦ7,как и МЦ7-12 и МЦ7-20 на уровне качества советского времени они сделать уже не могут!У самого есть пара штук из примерно 500 штук выпущенных МЦ7-12,так что знаю о чём пишу!Тогда вам,как владельцу комбинахи МЦ7-09 удивительно отрицать удобство на охоте данного вида оружия,я имею ввиду комбинахи в этом калибре...ЦКИБ то перешёл в основном на тот вид продукции,на которую он изначально и задумывался,так куда же ещё как не к вам податься страждующему охотнику за комбинахой!

андрэ 25-01-2017 19:24

quote:
[/B]

А мы - считаем деньги.
quote:
[B]


эдак скоро нечего будет
Андрей69-1 25-01-2017 19:33

quote:
Изначально написано андрэ:

эдак скоро нечего будет

КК сидит в первую очередь на госзаказах....а гражданка для него так...если когда время будет...ибо госзаказ не выполнить нельзя,за невыполнение могут строго спросить и с работы снять,да и проплачен он уже заранее...нет проблем со сбытом,голова об этом не болит,а с гражданкой нужно сделать,а чтобы деньги за неё получить,её нужно ещё продать...да и объёмы госзаказа и гражданки ну просто так скажем ну совсем не сопоставимы....вот и неинтересны мы граждане производителю,с них же никто не спросит почему они ничего из оружия для граждан не сделали...ну не сделали,ну и ладно...перебьются эти граждане...!!!

New 25-01-2017 19:49

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Тогда вам,как владельцу комбинахи МЦ7-09 удивительно отрицать удобство на охоте данного вида оружия,я имею ввиду комбинахи в этом калибре...


МЦ7-09 - не комби. Комбинашки я лично - считаю недооружием, если Вам интересно. В моем арсенале их давно нет и не предвидится.
Заблудился в лесу 25-01-2017 19:54

Евгений, где ваши манеры сударь? В приличном обществе и так резко.
New 25-01-2017 20:02

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Евгений, где ваши манеру сударь? В приличном обществе и так резко.

Вроде я вполне в рамках приличий? Или что-то не так?
Суждения мои относительно комбинированного оружия основаны на личном опыте, абсолютны для меня и малозначительны для остальных, думаю. Если чем обидел - извиняйте.

Андрей69-1 25-01-2017 20:10

quote:
Изначально написано New:

МЦ7-09 - не комби. Комбинашки я лично - считаю недооружием, если Вам интересно. В моем арсенале их нет и не предвидится.

Да это штуцер,я не верно конечно написал...ну тогда про штуцер МР-221 "Артемиду" я упоминать не буду...ещё один сертифицированный экземпляр в 9х53,который тоже походу выпускать не будут!Просто мурка 94 в 12/9х53 это наиболее реальный вариант...для более-менее универсальной охоты,да конечно комбинаха проигрывает полноценному карабину,тут никто не спорит,но калибр позволяет не особо заморачиваться точностью выстрела...это не 7.62х54 и тем более не Х51 и далеко не х39...он вполне допускает некоторую свободу действий!Зубра мы уже не увидим,ТОЗ-55 тоже...,ах да был даже Беркут в 9х53...тоже уже не выпускается...ВПО-103 нет,Лося нет,Медведя нет...ничего нет!

Заблудился в лесу 25-01-2017 20:13

Есть у меня мысль, слава Богу что "Артемиды" в этом калибре небыло. Нахрена нам одноразовое ружье.
редкий фрукт 25-01-2017 20:18

quote:
Комбинашки я лично - считаю недооружием

Что то мне подсказывает что иы кричим в колодец...ему пох... а мы слышим только себя.
ТОЗ уже потерял людей(обученных слесарей)которые знали как и могли делать ружья в ЦКИБе точно не знаю но предполагаю что тоже полный кирдык.Это я к чему, выпускал ЗАУЭР тройники ,умер там дед который сострелом стволов(клинышки паял) занимался...всё ЗАУЭР тройники больше не делает...
Клепайте калашоиды а в отпуск с немецким штуцером слонов гонять в Камерун!
Заблудился в лесу 25-01-2017 20:32

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

Что то мне подсказывает что иы кричим в колодец...ему пох... а мы слышим только себя.
ТОЗ уже потерял людей(обученных слесарей)которые знали как и могли делать ружья в ЦКИБе точно не знаю но предполагаю что тоже полный кирдык.!

Как бы не было это печально но наверное вы правы в этом, за 90-е страна потеряла рабочий класс. Старики сейчас уже не могут, молодеж сейчас уже не сможет. На наш век хватит оружия произведённого ещё при СССР. А вот что будущим поколениям оставим?

Студент Вася 25-01-2017 20:51

quote:
Что то мне подсказывает что мы кричим в колодец...ему пох... а мы слышим только себя.

quote:
Клепайте калашоиды а в отпуск с немецким штуцером слонов гонять в Камерун!

Поддержу
андрэ 25-01-2017 20:52

quote:
,да и проплачен он уже заранее...нет проблем со сбытом,голова об этом не болит,а с гражданкой нужно сделать,а чтобы деньги за неё получить,её нужно ещё продать...да и объёмы госзаказа и гражданки ну просто так скажем ну совсем не сопоставимы....вот и неинтересны мы граждане производителю,с них же никто не спросит почему они ничего из оружия для граждан не сделали...ну не сделали,ну и ладно...перебьются эти граждане...!!!

оно вроде все так но сцуко от чего же за бугром эта схема не работает?что они делают не так?да и с гособоронзаказом у нас в стране бывают перебои-оно конечно резко вспоминают о гражданах и хоть в эти благословенные моменты что то делали ибо хоть что то могли-останься оне завтра без бюджетных денег на миску похлебки оне себе не смогут заработать.тут кто то поминал про пропащий калабуховский дом-имиенно так и обстоит дело-агония...
андрэ 25-01-2017 20:54

quote:
[/B]

Комбинашки я лично - считаю недооружием, если Вам интересно.
quote:
[B]


а кипляуфы прости господи у вас в арсенале есть?и это вменяемей комбинашки?
Андрей69-1 25-01-2017 21:05

quote:
Изначально написано андрэ:

оно вроде все так но сцуко от чего же за бугром эта схема не работает?что они делают не так?да и с гособоронзаказом у нас в стране бывают перебои-оно конечно резко вспоминают о гражданах и хоть в эти благословенные моменты что то делали ибо хоть что то могли-останься оне завтра без бюджетных денег на миску похлебки оне себе не смогут заработать.тут кто то поминал про пропащий калабуховский дом-имиенно так и обстоит дело-агония...

За бугром есть КОНКУРЕНЦИЯ,а у нас есть ЕСТЕСТВЕННЫЕ МОНОПОЛИИ...и всего лишь,там бьются за клиента,имидж и доброе имя там дорогого стоят,особенно у оружейных домов с вековыми традициями,там граждане чуть,что не так,так сразу по судам затаскают,а у нас сплошной брак идёт и всё норм...в инструкции же написано...доработать напильником !

ABN 25-01-2017 22:57


quote:
Комбинашки я лично - считаю недооружием

Да. Это сильно
Может и владельцев комбинашек недочеловеками считаете? Этакими унтерменшами? Так можно далеко зайти.

На счёт малого спроса на комби - может надо делать то, что надо потребителю и соответствующего качества? Тогда и спрос будет.

андрэ 26-01-2017 12:27

quote:
За бугром есть КОНКУРЕНЦИЯ,а у нас есть ЕСТЕСТВЕННЫЕ МОНОПОЛИИ

и что характерно-ведь не скажешь что американцы виноваты...
Андрей69-1 26-01-2017 08:58

quote:
Изначально написано андрэ:

и что характерно-ведь не скажешь что американцы виноваты...

И что характерно,заметьте,что уважаемый NEW,пользует старый блюмовский патрон 9х53 и штуцер у него конкурентов МЦ7-09,ой,каких конкурентов...до ЦКИБа того уровня советского никто из отечественных не дорос,хоть и низкий поклон и слова благодарности за Лосей,Барсов,Медведей,ИЖ12 в 12 и 16 калибрах,ранние ИЖ-27(Е) в тех же калибрах,особенно с 1973 по начало 80-х,да и другие модели ИЖ-54,ИЖ-57,ИЖ-26,особенно ИЖ-26Е,ИЖ-58 без букв,более ранних годов и того периода,хучь и знаменитый 28 цех ТОЗа,но и его уже нет...,хочется спросить уважаемого,а почему МЦ в 9х53,а не продукция своего любимого ирекламируемого концерна-всякие Тигры а-ля СВД,Вепри а-ля калашмоиды и иже с ними Сайги...?!A?!Как то не комильфо...???!!!

петр7 26-01-2017 09:22

quote:
Originally posted by New:

МЦ7-09 - не комби. Комбинашки я лично - считаю недооружием, если Вам интересно.


Штуцера еще более недооружие, чем комби. Особенно в данном калибре.

New 26-01-2017 10:22

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

И что характерно,заметьте,что уважаемый NEW,пользует старый блюмовский патрон 9х53 ...


А что мешает уважаемому New использовать этот патрон? Вот тут: http://eugenph.livejournal.com/192932.html описана история, почему именно этот штуцер.
Я его редко использую на охоте, он дорог мне другим.


New 26-01-2017 10:27

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

а не продукция своего любимого ирекламируемого концерна-всякие Тигры а-ля СВД,Вепри а-ля калашмоиды и иже с ними Сайги...?!A?!Как то не комильфо...???!!!


К продукции моего любимого концерна относятся также и "Лось", "Барс", "Марал", МР-18 и так далее. Я ПРИНЦИПИАЛЬНО не использую на охоте нарезные охотничьи (и псевдоохотничьи - тоже (к коим относится Тигр и Сайга)) полуавтоматы (давно не интересно мне с ними), если только речь не идет об испытаниях.
Вепрь - продукция "Молота", а не КК.
New 26-01-2017 10:31

quote:
Изначально написано петр7:
Особенно в данном калибре.

Согласен, вещь нишевая (но РФ закрывает). Для другого - у меня есть другие штуцера.

Кровопиец 26-01-2017 11:30

Прилипли к телу концерна...
петр7 26-01-2017 11:33

quote:
Originally posted by New:

Для другого - у меня есть другие штуцера.


Так и у меня есть. Для моих охот, ночных например, комби интереснее и продуктивнее и Blaser 93 308. Штуцер 9,3x74 простаивает, полуавтомат 9х53 простаивает, лось 9х53 простаивает... Мне что их считать недооружием, нет, так не считаю, про штуцер также была шутка, так, может быть для понимания.

С предыдущими несколькими ораторами согласен на все 100%.

Андрей69-1 26-01-2017 12:38

quote:
Изначально написано New:

К продукции моего любимого концерна относятся также и "Лось", "Барс", "Марал", МР-18 и так далее. Я ПРИНЦИПИАЛЬНО не использую на охоте нарезные охотничьи (и псевдоохотничьи - тоже (к коим относится Тигр и Сайга)) полуавтоматы (давно не интересно мне с ними), если только речь не идет об испытаниях.
Вепрь - продукция "Молота", а не КК.

Ну что же начнём...Лось....был в советское время Лось,по качеству в первую очередь....в качестве доказательства ими,теми Лосями с настрелами большими и порою убитыми чуть ли не в хлам до сих пор охотяться,я имею ввиду Лосей в 9х53 и Лося-4 в 7.62х51,последний стал чуть хуже по качеству,оптимизация процесса пошла....даже у Генерального Секретаря ЦК КПСС Леонида Ильича Брежнева был карабин,правда МЦ-125 но под этот калибр,я про 7.62х51(308 W),вообще он ценитель хорошего оружия,автомобилей и женщин...,с его легкой руки развивалась и поддерживалась охота,да и появился наш отечественный патрон в 7.62х51,он сам был страстным охотником,правда его предшественник Никита Сергеевич Хрущев тоже любил охоту...идём далее Барс,особенно хорош БЫЛ Барс или как его ещё называют БАРС-1 во всех смыслах хорош,более поздний советский Барс-4,который ежегодно чередовали по выпуску с Лосём тоже был весьма не плох...БЫЛ...далее МАРАЛ...как написал здесь выше один комрад походу далее выставочного образца дело не пошло...как говориться без комментариев...про Мурку МР-18МН чтосказать,есть здесь ветка любителей МР-18МН в 9х18 и 9х19....они так долго их ждали...получили наконец и всё МР-18МН в этих калибрах лежат свободно и никому нафиг не нужно...странно...почему...добавлю ложку мёда в бочку дёгтя...здесь народ орёт,дайте нам Барс 4-1 в 223 калибре,удовлетворите наши потребности,не все желающие могут его купить,видно в его ценовом диапозоне у него мало конкурентов в этом калибре!Грустно как то писать о оружии,достойном оружии,производимого вами в прошедшем времени....о нынешнем и сказать особо нечего...ни по качеству,оно осталось в советском прошлом,ни по разнообразию калибров...это ни в коем разе не говорит о том,что вы должны начать делать комби МР-94 в 9х53 партиями,но почему нельзя делать под заказ,оружие у вас сертифицированно ИЖ-94 12/9х53,какая вам разница,если человек под полную предоплату заказывает у вас именно в такой комбинации,раз МР-18МН в 9х53 будет,значит и готовые стволы тоже будут в наличии,мне честно говоря вот это не понятно,на ЦКИБе я могу на свою МЦ7-12 заказать и втереть в качестве доппары штуцерную пару хоть 9х53,хоть 7.62х51(54,74),а у вас нет...честно говоря я не понимаю,объясните,может я дурак и чего то не понимаю...???!!!

П.П.Гарин 26-01-2017 16:56

Думаю,надо тоже написать кое что про 9х53.
На Молоте бывал с начала 2000-х,когда Уржумцев младший был зам.ген.конструктора,а его отец Уржумцев старший,руководил цехом отделки определенных образцов. Ребята замечательные были,что сын,что отец,правда не знаю сейчас,жив ли отец,проблемы с сердцем тогда уже были,но по любому - здоровья ему,на долгие годы! Может сейчас стало хуже,но тогда что отличало Молот от" неприступного"ИЖМеха - это отсутствие слова "нет" в любых просьбах покупателей. Всегда слышал - "Попробуем,сделаем,посмотрим". Так вот за выпуск ВПО-103 и отделку отвечал Уржумцев старший. И когда возникли проблемы с выпуском,я лично спрашивал о причинах закрытия выпуска калибра 9х53. Что оказалось.Есть негласное распоряжение,свернуть выпуск всех вариантов оружия под 9х53,поскольку цена патрона(тогда около 10р\штука) сильно вредит продажам остальных калибров 9мм. Как ни крути,а 9х53 все таки "девятка",хоть допотопная,но наша и дешевая! И вкус кабана добытого из 9х53 ни чем не горше,чем из 9Х64,или 375НН. Опасность этого момента почуяли "поганые коммерсы" когда появились модели п\а в 9х53, а это Сайга -9 и Беркут-3,воскресившие былую удаль карабина "Медведь-1".Запахло тем,что большая масса охотников,предпочтет взять оружие в 9х53,немного проиграв в дистанциях,но выиграв в дешевой "девятке". И вот сострочили бумагу,по всем заводам" о нецелесобразности выпуска оружия под 9х53"! И закрыли все производство оружия 9х53. А кстати на подходе уже была комбинашка в схеме - 9х53 низ и верх в 16 и 12к.плюс в гладкий вкладыш под 22ЛР. Далее завод(Молот) так и не смог воплотить в жизнь такие модели,хотя они сделаны в одном-двух экз. Это-
"Вепрь-9" под 9х53
"Вепрь-9м" 9мм 35Rem
"Мосин-зверобой" это ствол нарезной 12,7мм а патронник под гладкий 32кб.
И еще много,много чего.
Вот Уржумцев( мл.)ушел на Ижевск,и на заводе судя по отзывам все резко "поплохело".
Не знаю как у них сейчас,но документ запрещающий 9х53 есть точно.
А охотникам трахают мозг всякими лицензиями,протоколами и.т.д,что спроса нет...Как нет,у меня знакомая в отделе заказов - когда ВПО-103 снимали(по цене 12000руб!) телефон "кипел "от звонков,дайте,дайте,дайте!А они уже врали по приказу,мол вся партия в сибирь ушла,в Якутию....
Как то так.
С ув.
Lis-biker 26-01-2017 17:24

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

да плохого качества



почему? не, ну брак бывает конечно, но почему так уж плохово?
конструкция у лось 7 несколько грустная, но работает же..
quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

доступное по цене.



и это правильно- занимать своё место на рынке, кому нужен лось по цене сако?
Андрей69-1 26-01-2017 17:44

quote:
Не знаю как у них сейчас,но документ запрещающий 9х53 есть точно.
А охотникам трахают мозг всякими лицензиями,протоколами и.т.д,что спроса нет...Как нет,у меня знакомая в отделе заказов - когда ВПО-103 снимали(по цене 12000руб!) телефон "кипел "от звонков,дайте,дайте,дайте!А они уже врали по приказу,мол вся партия в сибирь ушла,в Якутию....
Как то так.
С ув.



А нам NEW говорит,что на комбинахи спроса нет... в Темпе такой выбор МР-94 в разных исполнениях...интересно зачем они там висят,если спрос на них нулевой?!
Lis-biker 26-01-2017 17:47

смотрю тут МЦ упоминался, а вы ценники на них знаете? и какой спрос будет при таких ценах
Lis-biker 26-01-2017 18:02

это общий вопрос,
а так сейчас в Нижнем Новгороде висит комбинашка Б/у вещь классная да, но цена больше сотки кажись, точно не помню, на новые вообще космос, тут же на ганзе выкладывали на продажу не однократно разные модели, ценники довольно высокие, качество тоже, но блин будет ли великий спрос при такой цене?
Лесной Бродяга 26-01-2017 18:20


quote:
New:
Комбинашки я лично - считаю недооружием, если Вам интересно.

М....да😳......

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

mixmix 26-01-2017 18:35

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:
Далее завод(Молот) так и не смог воплотить в жизнь такие модели,хотя они сделаны в одном-двух экз. Это-
"Вепрь-9" под 9х53
"Вепрь-9м" 9мм 35Rem

С ув.


35 рем я давно у них просил, но он всего один.
А вот в 9х53 прекрасная перспектива со стволом до 500мм.

Lis-biker 26-01-2017 18:48

ну да.. барс тикке конкретно сливает, однако есть более дешовые чем то что вывешено.
click for enlarge 1920 X 1040 143.9 Kb
Lis-biker 26-01-2017 18:59

зачем? есть знакомый в латвии, он может по наличию/цене подсказать..
сейчас молот за своего егеря просит денег, как там за тикку, но только вот он ниразу не тикка.. таковы реалии, когда ижмаш сделает нового лося, на трх упорке, посмотрим цена\качество.
Lis-biker 26-01-2017 19:07

угу я в курсе, и ещё не факт что он так стрелять будет.
Lis-biker 26-01-2017 19:35

не совсем, если стрелять барнаулом/биметалом, то тут наверное преимущество будет за барсом/лосём.
Lis-biker 26-01-2017 20:08

никакого, в своё время 308 экстра стоила как норма DL, давала кучу минутную, но норма давала лучшую, а стоили одинаково, не понятно почему..
но, если достаточно кучи 1.5-2 минуты, то в принципе лося и барнаула вполне достаточно. цена/качество, однако с тем что отечественные заводы, пользуются ситуацией на рынке, и неоправданно хотят за свои изделия кучу бабла, я согласен.
New 26-01-2017 20:24

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Евгений, будьте до конца честны. И Лося и Барса, да и МР-18 с МР94 "экспресс" как и МР27 в вашем арсенале нет.

Было: Иж-17, ИЖ-18, Лось-7-1, ТОЗ-55, Марал, МР-94 (комби), БМ, ИЖ-27, ТОЗ-63, БИ-7-2 (Basic), МЦ-6. Наверно, вспомнил не все.
Есть: МЦ-8, МЦ-7-09, МР-155, МР-43, Рекорд-338, СайгаМК-03, Сайга-9х19, БИ-7-2 (99-я).
Достаточно для того, чтобы иметь представление?
андрэ 26-01-2017 20:24

уж не знаю чем конструкция даже старых моделей лося грустная,за новый еще поглядим если повезет,хотя надежды не много.больше того-по мне так лось лучше орсиса не только по цене.
Lis-biker 26-01-2017 20:30

quote:
Originally posted by андрэ:

лось лучше орсиса



спасибо, давно так не ржал, а не откроете тайну, чем?
Lis-biker 26-01-2017 20:34

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

за те же деньги



не знаю.. сейчас за уаз пикап просят миллион, совсем недавно за ту сумму можно было купить L200
New 26-01-2017 22:11

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Евгений, вас устраивает качество изготовления МР43?
Вы делали эту покупку (если это была покупка) осознано, под какие задачи?

Извините, но я отвечу вопросом на вопрос - зачем все это (меня, концерн, 43-ю и прочее) обсуждать тут? Вроде тема про 9х53. К чему вопросы по 43-й?
Есть профильный раздел - задайте вопрос там. Тут оффтопные дискуссии я закончил.
43-ю купил, чтобы поверить ее эксплуатационные свойства и качество - дабы знать, что менять.

Заблудился в лесу 26-01-2017 22:17

Соглашусь с вами. Предлагаю почистить за собой господа.
андрэ 26-01-2017 23:13

quote:
спасибо, давно так не ржал, а не откроете тайну, чем?

хотя бы тем что ручки затвора не отваливаются...
редкий фрукт 26-01-2017 23:39

Короче как всегда, производитель не двусмысленно говорит:
- Нам пох... что вы хотите,ЖРИТЕ ЧТО ДАЛИ!
Значит придётся поднатужится, заработать по больше и купить импорт...
Lis-biker 26-01-2017 23:40

при должном навыке, сломать можно всё что угодно, особенно если тим новосибом стрелять, пока реально сломанная ручка одна, ну и некоторое кол-во самых разных сломанных ручек на ганзе.
Lis-biker 26-01-2017 23:45

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ЖРИТЕ ЧТО ДАЛИ!


не, тот лось что был представлен на выставке, уже был лучше того, что я видел в магазине



Lis-biker 27-01-2017 12:06

так же там был изюбр, очень интересный апарат, его бы сделать под магазин свд ( есть маленькие на 5 патронов) и тогда можно наверное будет выпускать две модификации под 54R и под обсуждаемый в теме патрон, хотя тут испытания нужны или спец по оружию, но мне с моего дивана видится так

Нах-Нагель 27-01-2017 12:46

quote:
Короче как всегда, производитель не двусмысленно говорит:
- Нам пох... что вы хотите


К сожалению, это имеет место быть
quote:
Lis-biker

Лис, ты то тут каким боком ?
У тебя что, комбинашка или штуцер есть?
Ты хоть представляешь, как с такими видами оружия охотиться?
Lis-biker 27-01-2017 01:08

интересует патрон, ксто сказал что патрон в теме это только комбинашка или штуцер?
нет
ну как? берёш за ствол, и бьёш зверюгу прикладом по башке
Нах-Нагель 27-01-2017 01:53

quote:
ну как? берёш за ствол, и бьёш зверюгу прикладом по башке

А смогёшь?
Приезжай осенью, я тебя с моими отморозками познакомлю
Кровопиец 27-01-2017 05:29

Опять пиздюк лисбускер тему засирает
редкий фрукт 27-01-2017 23:48

quote:
ксто сказал что патрон в теме это только комбинашка или штуцер?

Я!
Для винтовок гильза с проточкой!(ещё с 1896 года)
П.П.Гарин 28-01-2017 12:10

quote:
Изначально написано mixmix:

35 рем я давно у них просил, но он всего один.
А вот в 9х53 прекрасная перспектива со стволом до 500мм.


Да,его я и видел.
Самое ужасное то,что я хотел поставить на свою ИЖ-94 ствол 9х53,взамен 308,и ружье было разобрано для установки открытого прицела от Маузера 98К на него. Только длинна моего ствола на 308-м 700мм,и такой длинной "девятки" не нашлось,а была покороче.Ребята хотели поставить и вид был бы как у "нагана с шомполом",хотя даже красиво получилось бы(это мысли уже потом..) если дополнить муфтой с ДТК. Но пока я думал,"поезд ушел" на всегда... Остался от Уржумцева В.Н." Маузеровский" прицел,на память о его работе,о его руках.
Вот (му).. дак,теперь думаю я....что тянул?
Когда моя "комбинаха" была разобрана полностью на Молоте,и осмотрена,пришли к заключению,что можно делать такие,небольшими партиями,поштучно,с редкими калибрами.Донора брать на ИХМехе,в виде ИЖ-27М и МР-233. Переговоры велись деликатно,для небольшого "экспериментального оружейного ателье" при Молоте. Но пришел указ убить 9х53,и все разработки недорогих девяток,35Rem,в том числе.
А о каких то экспериментальных комби - и речи быть не могло.Пошел разброд в руководстве,потеря ценных рабочих кадров,и.т.д.


click for enlarge 400 X 300  51.9 Kb
click for enlarge 640 X 480 171.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 168.4 Kb
click for enlarge 400 X 300  52.9 Kb

Lis-biker 28-01-2017 12:39

quote:
Originally posted by редкий фрукт:

Для винтовок гильза с проточкой!



а карабины тигр и медведь игнорируют ваши фантазии
П.П.Гарин 28-01-2017 12:47

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а карабины тигр и медведь игнорируют ваши фантазии

Да, в дополнение к сказанному выше - "Вепрь" 9х53 был бы очень хорошим карабином...

New 28-01-2017 08:26

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:
Что оказалось.Есть негласное распоряжение,свернуть выпуск всех вариантов оружия под 9х53,поскольку цена патрона(тогда около 10р\штука) сильно вредит продажам остальных калибров 9мм. Как ни крути,а 9х53 все таки "девятка",хоть допотопная,но наша и дешевая! И вкус кабана добытого из 9х53 ни чем не горше,чем из 9Х64,или 375НН. Опасность этого момента почуяли "поганые коммерсы" когда появились модели п\а в 9х53, а это Сайга -9 и Беркут-3,воскресившие былую удаль карабина "Медведь-1".Запахло тем,что большая масса охотников,предпочтет взять оружие в 9х53,немного проиграв в дистанциях,но выиграв в дешевой "девятке". И вот сострочили бумагу,по всем заводам" о нецелесобразности выпуска оружия под 9х53"!
Не знаю как у них сейчас,но документ запрещающий 9х53 есть точно.
С ув.


Ага, прямо вселенский заговор против 9х53
Самому не смешно такой бред постить? Может, у Вас и скан документа найдётся? Того самого, запрещающего?
Ну, чтобы я знал, к чему готовиться - когда мне такой же пришлют.
PS - по словам Уржумцева - партия мосинок была изготовлена, продавалась очень долго. В связи с чем было признано нецелесообразным производство оружия под этот патрон. Вот и весь заговор.
bdm2009 28-01-2017 08:38

quote:
а карабины тигр и медведь игнорируют ваши фантазии

Если во времена создания СВД и Медведя в СССР были бы в производстве и достаточном количестве подходящие безрантовые патроны, 100% они были бы созданы именно под них. Рант в п/а, это не от хорошей жизни.
редкий фрукт 28-01-2017 09:28

quote:
Рант в п/а, это не от хорошей жизни.

И только в нашей могучей стране! Больше ни где в мире такой хе...и нет!
quote:
партия мосинок была изготовлена, продавалась очень долго. В связи с чем было признано нецелесообразным производство оружия под этот патрон. Вот и весь заговор.

Да про неё и ни кто не знал!
Андрей69-1 28-01-2017 09:41

quote:
Изначально написано New:

Ага, прямо вселенский заговор против 9х53
Самому не смешно такой бред постить? Может, у Вас и скан документа найдётся? Того самого, запрещающего?
Ну, чтобы я знал, к чему готовиться - когда мне такой же пришлют.
PS - по словам Уржумцева - партия мосинок была изготовлена, продавалась очень долго. В связи с чем было признано нецелесообразным производство оружия под этот патрон. Вот и весь заговор.

Хорошо,уважаемый NEW,тогда ответьте прямо,можно ли у вас заказать ИЖ(МР)-94 в калибре 12х70/9х53 и подпару к нему,при возможности вами её изготовить конечно,в калибре 22 HORNET или 22 WMR/20 или 410 калибр,при условии полной предоплаты и готов ждать исполнения несколько месяцев?!

New 28-01-2017 09:54

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Хорошо,уважаемый NEW,тогда ответьте прямо,можно ли у вас заказать ИЖ(МР)-94 в калибре 12х70/9х53 и подпару к нему,при возможности вами её изготовить конечно,в калибре 22 HORNET или 22 WMR/20 или 410 калибр,при условии полной предоплаты и готов ждать исполнения несколько месяцев?!


Нет, но вселенский заговор тут ни при чем. Мы не развиваем линейку комби - поэтому для заказа и покупки доступно только то, что есть сейчас. В нынешнем ассортименте это 12/76+.308Win или .223 Rem или .30-06. Думаю, таким он и останется до ухода с рынка (то есть прекращения производства) базовой модели (МР-27). Теоретически, с началом производства стволов 9х53 для 18МН - можно попробовать сделать и 12/9х53 (но для этого нужна маржинальная бизнес-модель, которой нет).
Вторую Вашу хотелку, возможно, удовлетворит MP-94MP (они, кстати, в магазинах попадаются, насколько мне известно).
Теоретически - конечно, можно изготовить оружие и по любым Вашим требованиям. Но цена Вас не обрадует - так как в условиях массового производства КК (а не кастомной мастерской) на Вас в таком случае лягут все затраты по запуску, испытаниям, освоению, сертификации - то есть суммы, исчисляемые многими сотнями тысяч рублей.

mokus 28-01-2017 11:17

Конечно сиськи и оклад Канделаки не сможет потянуть ни один концерн - сидят ребятушки и пилят бабло
Lis-biker 28-01-2017 11:19

quote:
Originally posted by New:

по словам Уржумцева - партия мосинок была изготовлена, продавалась очень долго.



а кто знал что они были? я вот в магазинах такие не видел..
плохо продаётся то, на что завышенная цена, или про изделие никто не знает, хоть бы рекламу какую рассылали по магазинам (листовки) типа заказывайте, стоит столько-то.
Так что там с изюбрем? можно сделать под 7.62 и 9 мм обсуждаемый? магазины подойдкт от свд? ну переделать чутка надо будет это понятно, зато 2 калибра, и магазинов у вас вагон.
mokus 28-01-2017 11:50

Да пизит он, как троцкий
olega_tor 28-01-2017 12:01

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:
запрещающий 9х53 есть точно.
А охотникам трахают мозг всякими лицензиями,протоколами и.т.д,что спроса нет...Как нет,у меня знакомая в отделе заказов - когда ВПО-103 снимали(по цене 12000руб!) телефон "кипел "от звонков,дайте,дайте,дайте!А они уже врали по приказу,мол вся партия в сибирь ушла,в Якутию....
Как то так.
С ув.

quote:
PS - по словам Уржумцева - партия мосинок была изготовлена, продавалась очень долго. В связи с чем было признано нецелесообразным производство оружия под этот патрон. Вот и весь заговор.

статистика есть? сколько продавалась, в каких именно магазинах?
New 28-01-2017 12:33

quote:
Изначально написано Lis-biker:

Так что там с изюбрем? можно сделать под 7.62 и 9 мм обсуждаемый? магазины подойдкт от свд? ну переделать чутка надо будет это понятно, зато 2 калибра, и магазинов у вас вагон.


Сделать можно все, даже короб от Балкана можем приспособить. Зачем только?

Lis-biker 28-01-2017 12:45

унификация, мне кажется подойдёт магазин на оба калибра, да и врятли его смогут забивать как на выставке + расширение асортимента, и девятка и 7.62
сколько тигров больше продаётся, в родном калибре или в 308?
ну а что до внешнего вида, вот тоже магаз торчит, и ничё https://i2.guns.ru/forums/icons...85/11585086.jpg
П.П.Гарин 28-01-2017 14:02

quote:
Изначально написано New:

Ага, прямо вселенский заговор против 9х53
Самому не смешно такой бред постить? Может, у Вас и скан документа найдётся? Того самого, запрещающего?
Ну, чтобы я знал, к чему готовиться - когда мне такой же пришлют.
PS - по словам Уржумцева - партия мосинок была изготовлена, продавалась очень долго. В связи с чем было признано нецелесообразным производство оружия под этот патрон. Вот и весь заговор.

Вы смотрю, такой веселый и самоуверенный. Я что то "обилия" 9х53 около вас не заметил,с момента прекращения работ Молота.
Зачем вам это распоряжение? Оно на лицо - где модели 9х53?
А готовиться надо к позору,если не выпустите те модели,что обещали. А что бы доказать свою особенность -хотя бы выпустите то,что делал Молот и что не успел,ну а дальше и другие" обещалки".
Про спрос - Думаю много ребят ветеранов форума подтвердят,Дядя Леша,Боббис,МиксМикс и многие другие..
Теперь вот еще что - А что же тогда всеми любимый ИЖМаш (КК) не делает линейку 9х53? Была "Сайга-9". Где она? Мощностей хватит и на "тигр-9х53"и на другие образцы под этот калибр. Сделайте 100 единиц и выставьте в магазин с рекламой через Ганзу - посмотрим как "залежиться товар". Неспроста патрон 9х53 взлетел в цене с 10р-до 50р\штука.
P.S - Ну а про Уржумцева(надеюсь, старшего) не надо ни чего говорить,он всегда что говорил,то и делал.
С ув.

редкий фрукт 28-01-2017 14:27

quote:
Неспроста патрон 9х53 взлетел в цене с 10р-до 50р\штука

И стал В 5 РАЗ ЛУЧШЕ! (продаваны х...ы)Доллар и то только в 2 раза подняли.
Делать ничего нормального не хотите, а кто хочет и может не даёте!
New 28-01-2017 14:30

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:

.хотя бы выпустите то,что делал Молот и что не успел...


То, что Молот не успел - пусть делает Молот.
New 28-01-2017 14:34

quote:
Изначально написано Lis-biker:
унификация, мне кажется подойдёт магазин на оба калибра, да и врятли его смогут забивать как на выставке + расширение асортимента, и девятка и 7.62
сколько тигров больше продаётся, в родном калибре или в 308?
ну а что до внешнего вида, вот тоже магаз торчит, и ничё
[/URL]


Пусть охотничье оружие остаётся охотничьим, а Сайги и Тигры - Сайгами и Тиграми. Смысла делать самозарядку под рантовый патрон - не вижу (иная кинематика, магазин и так далее). Есть безрантовые - 9,3х62 для самозарядного оружия (хотя его пока не вписать в имеющуюся ствольную коробку Изюбря) и 9х53 (7,62х54) для переломок.
New 28-01-2017 14:36

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:

Про спрос - Думаю много ребят ветеранов форума подтвердят,Дядя Леша,Боббис,МиксМикс и многие другие..


Отлично. Сколько продадим? Пять?
New 28-01-2017 14:39

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:

Неспроста патрон 9х53 взлетел в цене с 10р-до 50р\штука.


Тоже заговор коммерсантов? Ваш второй ник не +Random, случайно?

New 28-01-2017 14:44

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:

Была "Сайга-9". Где она?


Была давным-давно, Ваша правда. Продавалась - от слова "никак", унификацию имела крайне низкую. Почему и была снята с производства в пользу более интересных в коммерческом плане. Восстанавливать ее сейчас - все равно, что начать производить винтовку образца 1891 года - все с нуля делать.

Mannfred 28-01-2017 15:09

quote:
Originally posted by New:

Продавалась - от слова "никак", унификацию имела крайне низкую


Так надо не калашоид сотый выпиливать,весом в 4кг,а Русский Блазер,адаптированный под русские же патроны.

Выпустили бы нормальный болтовик весом до 3,5кг, в пластике или дереве на выбор,со сменными стволами под 7,62х54, под 9х53 и под 6,5х54 и была бы унификация максимальная и по затвору и по магазинам.А клиентам счастье и восторг.

Что мешает?

Lis-biker 28-01-2017 15:12

quote:
Originally posted by New:

"никак",



а кто её видел в магазинах? кто вообще толком знал что она есть?
quote:
Originally posted by New:

унификацию

у вае есть ГОТОВЫЙ магазин, есть патроны 7.62 и 9 мм в охотничих магазинах, гильза практически одинаковая, а рантовая она или нет дело десятое, есть же отработанная конструкция всё прекрастно стреляет у тигра.
ну вам как всегда виднее, опять будет "не имеющее аналогов" если вообще будет.


Андрей69-1 28-01-2017 15:22

quote:
Изначально написано New:

Нет, но вселенский заговор тут ни при чем. Мы не развиваем линейку комби - поэтому для заказа и покупки доступно только то, что есть сейчас. В нынешнем ассортименте это 12/76+.308Win или .223 Rem или .30-06. Думаю, таким он и останется до ухода с рынка (то есть прекращения производства) базовой модели (МР-27). Теоретически, с началом производства стволов 9х53 для 18МН - можно попробовать сделать и 12/9х53 (но для этого нужна маржинальная бизнес-модель, которой нет).
Вторую Вашу хотелку, возможно, удовлетворит MP-94MP (они, кстати, в магазинах попадаются, насколько мне известно).
Теоретически - конечно, можно изготовить оружие и по любым Вашим требованиям. Но цена Вас не обрадует - так как в условиях массового производства КК (а не кастомной мастерской) на Вас в таком случае лягут все затраты по запуску, испытаниям, освоению, сертификации - то есть суммы, исчисляемые многими сотнями тысяч рублей.


Странно...хотя вот как гласит истина,что...ИЖ-94 - комбинированное бескурковое пуле-дробовое ружье. Верхний ствол гладкий 12-го калибра (12/70 или 12/76), получок или чок, нижних - нарезной, изготавливающийся под различные патроны 13 основных калибров (5,6х50R;7,62х39; 7,62х51 (.308 Win); 7,62х54R; 9,3х74R; 5,6х50R Mag; 7x65R и др.)
А вот ещё взято с сайта Ижевского механического завода:
http://www.baikalinc.ru/ru/company/69.html


Главная ; Оружие ; Двуствольное нарезное ружье MP-94 "ЭКСПРЕСС"


ОХОТНИЧЬИ И СПОРТИВНЫЕ РУЖЬЯ / НАРЕЗНЫЕ И КОМБИНИРОВАННЫЕ РУЖЬЯ

Двуствольное нарезное ружье MP-94 "ЭКСПРЕСС"

Охотничье двуствольное ружье с вертикально расположенными стволами, разработано на базе ружья МР-27М. Усиленный узел запирания, отработанный под патрон "Магнум", обеспечивает возможность стрельбы мощными пулевыми патронами. Беспланочное соединение ствольного блока со свободной посадкой нижнего ствола и механизмом регулировки "сведения" средней точки попадания стволов обеспечивает стабильную точность при интенсивной стрельбе и возможность сведения средних точек попадания каждого ствола к одному центру при смене варианта снаряжения патрона.

Безопасность обращения с ружьем обеспечивают:

автоматический предохранитель, запирающий шептала только при взведенных курках, исключает возможность выстрела при незакрытых стволах;
дополнительное предохранительное устройство - перехватыватели курков - для исключения выстрела при случайном срыве курков с боевых взводов без нажатия на спусковые крючки.
Цевье и приклад изготавливаются из высококачественного ореха или бука.

По отдельному заказу:

комплектуется кронштейном;
возможна поставка сменных блоков гладких и комбинированных

Технические характеристики
Калибр Длина стволов, мм
.222Rem
.223Rem
7,62x51 (.308Win)
7,62x54R
.30-06 Springfield
9х53R
9,3x74R

ЭТО ЧТО?!ИЛИ МНЕ ВЕРИТЬ ГЛАЗАМ СВОИМ???!!!ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ИХМЕХа!!!
И ещё,хочу спросить вас,как "знатока"-почему в соседней Финляндии калибр 9х54 является ОСНОВНЫМ для охоты на среднего и крупного зверя медведи,лоси,олени...???!!!

ivan473 28-01-2017 15:37

Хорош уже умными словами кидаться.
Объективно и всем понятно, что любую модель возможно выпустить в любом иностранном калибре и это сделано. Однако это же обстоятельство делает невозможным его выпуск в нашем 9Х53. Не так велика ценность данного калибра, как обиден принцип по которому развивается наш рынок оружия (если конечно это наш рынок).
Тему предлагаю закрыть, как бессмысленную. Калибр объективно похерили.
Обладателям 9Х53 успешно запастись патронами на весь срок службы Ваших стволов.
Андрей69-1 28-01-2017 15:42

quote:
Изначально написано ivan473:
Хорош уже умными словами кидаться.
Объективно и всем понятно, что любую модель возможно выпустить в любом иностранном калибре и это сделано. Однако это же обстоятельство делает невозможным его выпуск в нашем 9Х53. Не так велика ценность данного калибра, как обиден принцип по которому развивается наш рынок оружия (если конечно это наш рынок).
Тему предлагаю закрыть, как бессмысленную. Калибр объективно похерили.
Обладателям 9Х53 успешно запастись патронами на весь срок службы Ваших стволов.

Накуя запасаться,не разводите панику...соседи-финны как выпускали оружие под него,так и выпускают,патроны как делали,так и делают и сейчас их можно купить,даже при санкциях...!!!

Андрей69-1 28-01-2017 15:54

И ещё тут кто-то сомневался...А был ли мальчик...это я о ИЖ-94 в калибре 12/9х53....вот тут в ветке о комбинированных ружьях,вот ссылка: https://forum.guns.ru/forummessage/278/1554135-7.html
В этой теме пост 143 описаны владельцем ANGEL NW исполнение его ИЖ-94 и в посте 147 есть фото этой ствольной пары,там маркировка стоит 04-думаю,что это 2004 год выпуска...!А мне говорят,что что-то сертифицировать надо...зачем,раз делали,значит сертификат уже есть...было оружие,был сертификат!!!
редкий фрукт 28-01-2017 17:03

quote:
соседи-финны как выпускали оружие под него,так и выпускают

Поподробней если можно, чувствую от наших не дождешься.
New 28-01-2017 17:11

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

И ещё,хочу спросить вас,как "знатока"-почему в соседней Финляндии калибр 9х54 является ОСНОВНЫМ для охоты на среднего и крупного зверя медведи,лоси,олени...???!!!

Отвечаю. Вы сколько раз были в Финляндии на охоте? Я - раз пять, не считая просто поездок по делам и по стрельбе.
В разных регионах был. Так вот - про Ваш якобы основной патрон там слышал ОДИН!!!!!человек из всех встреченных охотников.
Я ведь не так просто спрашивал финских охотников и стрелков - мне была интересна цена на патроны и их распространенность (саковские можно купить, конечно,но не просто так, а по предварительному заказу - то есть этот "распространённый" патрон почему-то ни одна встреченная мной оружейная лавка в ассортименте не держит). Стоит он дорого (для среднего финна).
Да что там патрон - я гильзы для него полгода ждал
Кстати, это не особо удивительно - если вспомнить историю появления патрона (который почему-то многие по незнанию называют "блюмовским").
Нет у финнов ныне проблем ни с винтовками, ни с боеприпасами.
А так да - у Сако в ассортименте до настоящего времени даже восьмёрка есть. http://www.sako.fi/sites/defau...es_2016_web.pdf

New 28-01-2017 17:18

quote:
Изначально написано Mannfred:

Так надо не калашоид сотый выпиливать,весом в 4кг,а Русский Блазер,адаптированный под русские же патроны.

Выпустили бы нормальный болтовик весом до 3,5кг, в пластике или дереве на выбор,со сменными стволами под 7,62х54, под 9х53 и под 6,5х54 и была бы унификация максимальная и по затвору и по магазинам.А клиентам счастье и восторг.

Что мешает?


Ничего. Нужен прямоход - "выпиливаем" Марал, нужен болт - готовим Лось-10. Но под нормальный патрон, без ранта. Нужны сменные стволы - будет 142.
Откуда Вы 6,5-то выкопали? Его лет пятьдесят не производят.

Lis-biker 28-01-2017 17:22

попробуйте таки вариант с изюбрем в 2-х калибрах, или хотябы 9-тку эту в тигра запихать.
New 28-01-2017 17:25

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну прямо кушать не даёт рант-то? попробуйте таки вариант с изюбрем в 2-х калибрах, или хотябы 9-тку эту в тигра запихать.


Калиберный и патронный ряд в линейке Изюбр - будем расширять. Но не в сторону рантовых патронов.
SVIREPPEY 28-01-2017 17:29

quote:
Нужен прямоход - "выпиливаем" Марал

Ну, на самом деле, возможно, разумная мысль при выпиливании подумать и о мультикалиберности? Все остальные-то именно так поступают.

quote:
Откуда Вы 6,5-то выкопали?
Швед-то еще древнее. Но ниче, помнят, делают.
Lis-biker 28-01-2017 17:37

quote:
Originally posted by New:

Но не в сторону рантовых патронов.




а в сторону каких? импорта по 500 рублей за выстрел? вы как с другой планеты блин, ну хоть в тигре попробуйте, не думаю что требует прям уж адских изменений в конструкции.
Lis-biker 28-01-2017 17:38

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

мультикалиберности?



так делают же мр-142 ну как делают.. обещают.
Андрей69-1 28-01-2017 17:42

quote:
Изначально написано New:

Отвечаю. Вы сколько раз были в Финляндии на охоте? Я - раз пять, не считая просто поездок по делам и по стрельбе.
В разных регионах был. Так вот - про Ваш якобы основной патрон там слышал ОДИН!!!!!человек из всех встреченных охотников.
Я ведь не так просто спрашивал - мне была интересна цена на патроны (саковские можно купить, но не просто так, а по предварительному заказу - то есть этот "распространённый" патрон почему-то ни одна встреченная мной оружейная лавка в ассортименте не держит). Стоит он дорого.
Да что там патрон - я гильзы для него полгода ждал
Кстати, это не особо удивительно - если вспомнить историю появления патрона (который почему-то многие по незнанию называют "блюмовоским").
Нет у финнов ныне проблем ни с винтовками, ни с боеприпасами.


Я писал,что саковские патроны можно купить было и здесь в России в калибре 9х54,даже в 2015-2016 годах,несмотря на санкции....это к вопросу,если новосиб ВДРУГ перстанет выпускать данный калибр в смысле СОВСЕМ! Да дорогие патроны,но они есть....в случае чего,да и покупать их сотнями особой нужды нет,в нормальных,не кривых руках,достаточно одного выстрела по Лосю и медведю,второго почти никогда не требуется!Моя идея по МР-94 Экспресс в 12х70/9х53 + 22 HORNET(22 WMR)/20х70(410) заключается в том,что этот комплект для меня на 1 розовую закроет все МОИ виды охот,то ЧТО МР-94 "Север" в 20х76/5.6х39,20х76/22 WMR сертифицирован и выпускается я видел на сайте ИЖМеха...но нафиг мне 2 единицы оружия,когда я хочу всё это в 1 единице иметь,зачем на онтрольный отстрел и перерегистрацию таскать 2 комбинахи,если можно 1 !!!

SVIREPPEY 28-01-2017 17:49

quote:
так делают же мр-142

я про прямоходку говорил

Lis-biker 28-01-2017 17:51

да они обычную то никак не выпустят! ну, может конструкцию доводят до ума..
Андрей69-1 28-01-2017 17:52

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

Поподробней если можно, чувствую от наших не дождешься.

Да что подробней то...никаких проблем,патроны Сако,карабин Сако в 9х54R...проще их купить,чем тут упрашивать ПРОИЗВОДИТЕЛЯ выпустить оружие под патрон,который делали,делают и будут делать!Почему у нас в стране вот так...то патрон есть,оружие не делают,это я о оружии в калибре 9х53,то выпускают оружие....патроны не делают...простой пример 7.62х25ТТ!Мне проще купить Медведя в 9х53 и при моём желании перестволить его в Орсисе или дополниить штуцерной парой в 9х53 мою МЦ 7,чем тут пытаться ПРОИЗВОДИТЕЛЮ объяснять простые вещи...спроса нет,если спроса нет,то какого народ по всей стране мечется в поиске старых Лосей,Медведей,ВПО-103,саёг,Зубров,Беркутов и ТОЗов в 9х53,постоянны темы в нарезном куплю-куплю-куплю...!!!

Mannfred 28-01-2017 18:37

quote:
Originally posted by New:

Нужен прямоход - "выпиливаем" Марал, нужен болт - готовим Лось-10. Но под нормальный патрон, без ранта. Нужны сменные стволы - будет 142.
Откуда Вы 6,5-то выкопали? Его лет пятьдесят не производят


Господи,да что ж вы там такие убогинькие-то то а?
Ну причём здесь прямоход-то?????

Сделайте ОБЫЧНЫЙ шпингалет,со сменными стволами,типа зауэра 202,под один формат гильзы,и будет всем счастье.

Охотникам по факту нужны три-четыре калибра 6-6,5мм; 7,62 и 9-тка.

7,62х54 и 9х53 УЖЕ выпускаются ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ патронными заводами,в отличи от 9,3х62,который ДАЖЕ НЕ ПЛАНИРУЮТ выпускать.

6,5х54 вообще не сложно сделать,ибо 6,5грендель выпускает БПЗ.Они же выпускают и 7,62х54.Так в чём проблема войти в кооперацию,оружейникам и патронщикам и выпустить отечественный 6,5мм и зарабатывать деньги,которые люди отдают за 260rem и 6,5х47?

В итоге ОДИН карабин,ОДИН формат гильзы и ТРИ разных калибра-патрона,ДВА из которых(повторяюсь для одарённых) УЖЕ ДАВНО ВЫПУСКАЮТ отечественные заводы.

В конце-концов тот же релоад указанных калибров из латунной гильзы 7,62х54 при желании ни есть проблема.

quote:
Originally posted by New:

Но под нормальный патрон, без ранта


Эх,слабаки...

Только и хватает,на то,что бы перепиливать калашоиды,ну или в лучшем случае непонятно что,под импортные боеприпасы.

bdm2009 28-01-2017 19:27

quote:
Да что подробней то...никаких проблем,патроны Сако,карабин Сако в 9х54R...проще их купить
Где они производятся, продаются? Можно хотя бы одну ссылку?
New 28-01-2017 19:44

Вероятно, Вы живете в какой-то альтернативной семантической и языковой реальности (отличной от моей). Ибо понять, что вот это:
quote:
Изначально написано Андрей69-1:

И ещё,хочу спросить вас,как "знатока"-почему в соседней Финляндии калибр 9х54 является ОСНОВНЫМ для охоты на среднего и крупного зверя медведи,лоси,олени...???!!!

На самом деле означает вот это:

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Я писал,что саковские патроны можно купить было и здесь в России в калибре 9х54,даже в 2015-2016 годах,несмотря на санкции....


для меня совершенно невозможно.
New 28-01-2017 19:53

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Да что подробней то...никаких проблем,патроны Сако,карабин Сако в 9х54R...


Парой ссылок не поделитесь на карабины Сако под данный патрон, раз уж "никаких проблем" с ними, по Вашему мнению, нет.

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Мне проще купить Медведя в 9х53 и при моём желании перестволить его в Орсисе


Перестволить можно и у нас. Долго, правда. В прошлом году двое моих знакомых это и сделали. Несколько стволов от "девятки" еще есть.

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

дополниить штуцерной парой в 9х53 мою МЦ 7


Такая пара у них (в ЦКИБе) осталась одна. Мне не подошла, так как у меня экспериментальная коробка. Если желаете - могу поделиться контактами. Срок примерно 18-20 месяцев. Цена - есть на сайте.

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Зубров


Вы, простите, Зубра-то в руках держали? Или стреляли? Я вот имел неудовольствие владеть. Хрень ведь полная. Коробка на нарезной патрон не рассчитана, шат очень быстро возникает, спуск - кошмарный.


quote:
Изначально написано Андрей69-1:

ТОЗов в 9х53


А это что за изделие такое?
редкий фрукт 28-01-2017 19:53

quote:
Да что подробней то...никаких проблем,патроны Сако,карабин Сако в 9х54R..

Да я про комбинаху, рантовой патрон для винтовки как седло для коровы весь мир ещё в позапрошлом веке от этого отказался.
Есть же 62ой патрон и 64ый, рантовой для переломки.
Я уж вот что думаю, раз уж не хотят они делать комбинахи взять например ИЖ 27 или 94 и перестволить где нибудь.
Что для этого нужно и во сколько обойдётся?
New 28-01-2017 20:01

quote:
Изначально написано Mannfred:

6,5х54 вообще не сложно сделать,ибо 6,5грендель выпускает БПЗ.Они же выпускают и 7,62х54.Так в чём проблема войти в кооперацию,оружейникам и патронщикам и выпустить отечественный 6,5мм и зарабатывать деньги,которые люди отдают за 260rem и 6,5х47?


Отличная идея для стартапа. Предлагаю Вам её реализовать. Запустите и будете деньги зарабатывать.
Андрей69-1 28-01-2017 20:01

quote:
Изначально написано New:
Вероятно, Вы живете либо в какой-то альтернативной семантической и языковой реальности (отличной от моей). Ибо понять, что вот это:

для меня совершенно невозможно.

Значит у нас с вами разные возможности...я могу в Питере купить,да и не только я...комрады с отечественными карабинами в 9х53 покупали и покупают саковские патроны...ВПО-103 выдержит без проблем саковский в 9х54,Лось тоже,а вот Медведю и Сайге с Беркутом я бы их Настоятельно не рекомендовал бы... ! Я говорю о саковских патронах потому что реально знаю где и у кого я могу их заказать...я же говорю,что у нас с вами разные возможности...вы разве не допускаете такую возможность...???!!!

New 28-01-2017 20:02

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Значит у нас с вами разные возможности...я могу в Питере купить,да и не только я...комрады с отечественными карабинами в 9х53 покупали и покупают саковские патроны...ВПО-103 выдержит без проблем саковский в 9х54,Лось тоже,а вот Медведю и Сайге с Беркутом я бы их Настоятельно не рекомендовал бы... ! Я говорю о саковских патронах потому что реально знаю где и у кого я могу их заказать...я же говорю,что у нас с вами разные возможности...вы разве не допускаете такую возможность...???!!!


Вы надо мной издеваетесь? Прочтите еще раз внимательно СВОЙ пост 2139 и ВАШ вопрос мне (последний абзац). После этого - прочтите мой ответ на ВАШ вопрос (пост 2144). А после этого ВАШ пост 2152.
Если у Вас при этом сложится последовательная структура диалога - то мы точно на разных русских языках говорим и мыслим.

Lis-biker 28-01-2017 20:05

quote:
Originally posted by редкий фрукт:

Есть же 62ой патро



цена патрона? жить надо реалиями, а стрелять тем что доступно в наших магазинах, имхо, люди у которых есть деньги на импортные патроны по х..дцать рублей за выстрел, лося/изюбря/тигра просто не купят, а купят святую кочергу или там зауэр какой.. нужно понимать ценовой диапазон, ижмаш не залезет наверх- качество "престиж" не тот.. так нафигаж делать под дорогие патроны, когда 9х53 вот он есть? в чём проблема засунуть тот патрон в изюбря? или тигра там потроха практически свд-шные, магазин и механизм отработан, допилить и вуаля.. так нет же! "морально устарел" прочно сидит в головах "эффектиыных менеджеров" вы блин спуститесь с небес на землю, и российские реалии, а не свой "элитный круг" людей с бабками, не так много.
Андрей69-1 28-01-2017 20:18

quote:
Изначально написано New:

А это что за изделие такое?

Это изделие называется ТОЗ-55 "Зубр",вот вам ссылка на продажу данного экземпляра с 3 парами стволов в Сочи за 500 000: http://www.doska.ru/msg/entert...ting/lxjbp.html

По остальным вопросам...по карабинам Сако...для меня не проблема,купить...сейчас любой каприз за ваши деньги...по МЦ 7,как владелец МЦ 7 могу дать вам ссылку на продающийся штуцерный ствольный блок 1996 года выпуска на ЦКИБе,цена 150 т.р....могу себе позволить...как владелец 2 МЦ 7....!По поводу имеющихся у вас ствольных блоков в 9 мм...мне один комрад написал,что своё оружие он у вас не может перестволить...поскольку у вас нет их...так как у человека там есть некоторые возможности...гораздо больше,чем у других,то вероятно он имел ввиду,что нет нормальных стволов....достаточно качественных!

mokus 28-01-2017 20:20

quote:
Изначально написано New:

А это что за изделие такое?

Были даже под нагановский патрон !

Андрей69-1 28-01-2017 20:22

Может кому комрадам пригодиться,но вроде как ещё в продаже ТОЗ-55 "Зубр"-
продам ТОЗ-55 "ЗУБР" 9х53 12\70 в идеальном состоянии, территориально Моск. обл. цена 150т.р. 8 916 591 77 61 покупателю бонус оригинальные патроны в достаточном количестве.
Вот,что пишет один комрад об этом карабине,он кстати тоже имеет возможность покупать патроны сако в 9х54 для своего оружия в 9х53:

Добрый ружик! Патроны отечественные 9х53 и импортные Сако 9х53 отлично переваривает.
Надёжность, ремонтопригодность в России, недорогие мощные патроны - плюся этой темы.

ABN 28-01-2017 20:25

Ребят! Давайте перестанем толкать круглое и катать квадратное
Рант - он таки для переломки самое то. Какими бы замечательными эти патроны бы не были, но для карабаса оптимальнее гильза с проточкой.
Давайте в позапрошлый век возвращаться не будем
New 28-01-2017 20:25

quote:
Изначально написано mokus:

Были даже под нагановский патрон !


Кто? Просто ТОЗ? Без номера модели? Так и назывались: "ТОЗ под нагановский патрон"?
А вопрос, кстати, не Вам вообще был.

ABN 28-01-2017 20:29

quote:
цена патрона? жить надо реалиями, а стрелять тем что доступно в наших магазинах, имхо, люди у которых есть деньги на импортные патроны по х..дцать рублей за выстрел

Кто мешает купить простенький пресс, дешёвенькие матрицы и клепать себе патрики за немного денег и лучше по качеству , чем выпускают отечественные патронные заводы?
Благо комплектухи - вал! На любой вкус и цвет.
Или религия не позволяет?
New 28-01-2017 20:34

Андрей, Вы меня за идиота держите или троллите? Или просто принципиально постов и ответов не читаете?
quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Это изделие называется ТОЗ-55 "Зубр",вот вам ссылка на продажу данного экземпляра с 3 парами стволов в Сочи за 500 000: http://www.doska.ru/msg/entert...ting/lxjbp.html


Нахера, извините, мне Зубр? Если я в посте 2095 написал, что у меня Зубр был. В посте 2159 - еще раз написал про свои ощущения от обладания данным предметом (весьма негативные). За каким хреном мне Зубр еще раз?
Мой вопрос в посте 2159 касался каких-то непонятных ТОЗов, которые были Вами упомянуты ПОСЛЕ Зубра (через запятую, что в соответствии с правилами русского языка означает, что речь идет о РАЗНЫХ предметах). Вот оригинальная цитата:
quote:
Изначально написано Андрей69-1:

...Лосей,Медведей,ВПО-103,саёг,Зубров,Беркутов и ТОЗов в 9х53,постоянны темы в нарезном куплю-куплю-куплю...!!!

Андрей69-1 28-01-2017 20:37

quote:
Изначально написано New:

Вы надо мной издеваетесь?


Я вас прекрасно понял!Пл поводу патронов сако в 9х54 вы пишите,что их достать не можете,что вы даже гильзы ждали из Финляндии 6 месяцев,так я вам русским языком ответил,что у нас с вами разные возможности,кто реально захотел и смог из комрадов,тот покупал и покупают саковские патроны в 9х54...и всего лишь...вы такой возможности не допускаете???!!!На Орсисе мне проще перестволить,поскольку указанный вами на перествол временной промежуток я считаю не приемлимым,да и качество имеющихся у вас ствольных трубок тоже под вопросом,на Орсисе всё гораздо проще,люди могут и хотят идти навстречу потребителю,поскольку они работают для потребителей,а не наоборот...как некоторые...!!!Так Директор ТехКрима на предложение собирать патроны в 7.62х25 из комплектующих от китайской NORINCO ответил,что продают они исключительно комплектуху вагонами и хранить такое количество могут только военчасти или очень крупные заводы-изготовители патронов...на что я ответил,что нижегородская "Фортуна"(распавшийся АКБС) ну никак на военчасть не тянет и на Новосибирский или Барнаульский заводы тоже...но с лета 2016 года они производят из норинковских комплектующих,там и гильзы и пули их и далеко не вагон они купили...так что ваши отговорки я знаю,не хотите,не можете,да не надо...всегда есть другие варианты!!!

Lis-biker 28-01-2017 20:39

большинство охотников- тупо покупает в магазине, патроны за 20 рублей, им ваши пресы до свечки.
quote:
Originally posted by ABN:

оптимальнее



может и так, только тигры и медведи работают, и чихать хотели на критику, патроны выпускаются, и ещё долго будут, смысл их не использовать?
New 28-01-2017 20:41

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

По остальным вопросам...по карабинам Сако...для меня не проблема,купить...сейчас любой каприз за ваши деньги...!


Ссылка? Адрес? Телефон? Модель карабина?
Вот свежий каталог Сако: http://cdn1.sako.fi/sites/defa...es_2016_web.pdf
Найдите там хоть один карабин под рантовый патрон.

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

по МЦ 7,как владелец МЦ 7 могу дать вам ссылку на продающийся штуцерный ствольный блок 1996 года выпуска на ЦКИБе,цена 150 т.р


Зачем мне блок 1996 года, если у меня экспериментальная коробка на МЦ-7, в которую не садится стандартный блок от "семерки" и "девятки"? Я же об этом и написал.

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

По поводу имеющихся у вас ствольных блоков в 9 мм...мне один комрад написал,что своё оружие он у вас не может перестволить...поскольку у вас нет их...так как у человека там есть некоторые возможности...гораздо больше,чем у других,то вероятно он имел ввиду,что нет нормальных стволов....достаточно качественных!


У нас - это у кого? "Свое оружие" - это какое?
Я писал о перестволе Медведя имеющимися у КК стволами от Сайги-9 (остатки). Медведь - это ОДНОСТВОЛЬНЫЙ самозарядный карабин, в нем нет ствольного блока, есть СТВОЛ.
New 28-01-2017 20:46

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Пл поводу патронов сако в 9х54 вы пишите,что их достать не можете


ГДЕ Я ТАКОЕ ПИСАЛ???????

редкий фрукт 28-01-2017 20:59

quote:
продам ТОЗ-55 "ЗУБР" 9х53 12\70 в идеальном состоянии, территориально Моск. обл.

Это объявление 2014го года.
quote:
ТОЗ-55 "Зубр"

Кочерга та ещё а за 500 тыр так вообще для особо одарённых.
МР 94 в ОРСИСе перестволить во сколько обойдётся кто знает?
New 28-01-2017 21:02

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

МР 94 в ОРСИСе перестволить во сколько обойдётся кто знает?

В ОРСИСе появились развертки под этот патрон?

Андрей69-1 28-01-2017 21:02

quote:
Ссылка? Адрес? Телефон? Модель карабина?

Если вам наплевать (это самое мягкие и цензурное слово,которое характеризует ваше отношение к людям) на комрадов собравшихся здесь...с чего вы решили,что я с вами буду чем то делиться...???!!!

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

по МЦ 7,как владелец МЦ 7 могу дать вам ссылку на продающийся штуцерный ствольный блок 1996 года выпуска на ЦКИБе,цена 150 т.р

Зачем мне блок 1996 года, если у меня экспериментальная коробка на МЦ-7, в которую не садится стандартный блок от "семерки" и "девятки"? Я же об этом и написал.


А кто вам сказал,где вы прочитали,что я вам предлагаю этот блок,прочитайте всю фразу целиком,а не выдёргивайте куском,вы предлагаете мне поделиться ссылкой...я вам таким образом ответил,что я в курсе где,кто,за сколько этот блок продаёт или вы опять не читаете сообщения целиком?!

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

По поводу имеющихся у вас ствольных блоков в 9 мм...мне один комрад написал,что своё оружие он у вас не может перестволить...поскольку у вас нет их...так как у человека там есть некоторые возможности...гораздо больше,чем у других,то вероятно он имел ввиду,что нет нормальных стволов....достаточно качественных!

У нас - это у кого? "Свое оружие" - это какое?
Я писал о перестволе Медведя имеющимися у (КК) стволами от Сайги-9 (остатки). Медведь - это ОДНОСТВОЛЬНЫЙ самозарядный карабин, в нем нет ствольного блока, есть СТВОЛ.


Я и имелл ввиду КК...я же говорю,что у разных людей разные возможности...у кого-то есть другие возможности для перествола своего оружия в КК...!!! По поводу правильных терминов давайте тогда уж говорить о ствольных трубках,а не о стволах вообще!

P.S.: Улыбнуло,что вы как владелец "Зубра" не знали,что это вообще то ТОЗ-55 и переспрашиваете,а что это за ТОЗ в 9х53!!!

Андрей69-1 28-01-2017 21:21

quote:
Изначально написано New:

ГДЕ Я ТАКОЕ ПИСАЛ???????


Ваш пост 2158:


Изначально написано Андрей69-1:

Я писал,что саковские патроны можно купить было и здесь в России в калибре 9х54,даже в 2015-2016 годах,несмотря на санкции....

для меня совершенно невозможно.

Ещё дурацкие вопросы есть или опять какие-нибудь отмазки писать будете...???!!!
Я вам предлагал в этой теме или создать отдельную тему в вашей ветке по поводу нужности и необходимости оружия в калибре 9х53,пусть в ней выскажутся охотники,потому что именно охотникам интересен данный калибр,пусть скажут своё мнение,вы своё,вы как производитель сможете понять есть ли потребность в таком оружии у населения России,кроме предлагаемой вами в будущем МР-18МН в 9х53,будет ли спрос на неё,но чтобы люди узнали,что вы выпускаете нужна реклама изделий,чтобы люди знали об этом и не только здесь,а хотя бы и у ваших дилеров,у нас есть представительство КК в одном ормаге точно,так почему бы не выпустить плакаты,чтобы их могли повесить в своих ормагах ваши дилеры и представители,коих не мало по стране или вам лень и нафиг оно не нужно,тогда с вами всё понятно,супер "правильный" подход!!!

редкий фрукт 28-01-2017 21:25

quote:
В ОРСИСе появились развертки под этот патрон?

В ЦКИБе на ТОЗе и других заводах Тулы развёртки делали в инструментальных цехах не знаю как на ОРСИСе.
ABN 28-01-2017 21:35

quote:
большинство охотников- тупо покупает в магазине, патроны за 20 рублей, им ваши пресы до свечки.

"Тупо" в этом высказывании - слово ключевое
Я скажу , пожалуй, точнее - покупают самую дешманскую оболочку, идут с ней на охоту и плодят х.з. где подыхающих подранков.
quote:

может и так, только тигры и медведи работают, и чихать хотели на критику,


Да ради Бога!
Только вот зверинец этот не от хорошей жизни выпущен. И пора бы с ним уже завязывать.
quote:
патроны выпускаются, и ещё долго будут, смысл их не использовать?

А кто мешает взять и купить пулемёт? И жечь патроны вёдрами?
И не надо свою головную боль перекладывать на дядину. Купи комплектуху и клепай себе патрики. Ан нет! Подайте мне болт в 7.62х54R. или 9х53 (по желанию ), чтоб я мог дешманским патроном пулять аж до посинения
Ну прям дитё малое, чесслово: "купи черпалку, купи черпалку" (с)
Lis-biker 28-01-2017 21:44

quote:
Originally posted by ABN:

И пора бы с ним уже завязывать.



то с чего то вдруг? не, изюбр конечно поинтереснее тигра сделан в плане эргономики, но чистить его 100% будет более геморойно, и х.з. как он ещё работать будет, с волшебным магазином, который на выставке забили в карабас так, что вынуть нельзя было
Lis-biker 28-01-2017 21:45

чтоб я мог дешманским патроном пулять аж до посинения
- именно так, иначе вёдрами бы продавался не барнаул, а норма.
New 28-01-2017 22:02

quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Ещё дурацкие вопросы есть или опять какие-нибудь отмазки писать будете...???!!!


К Вам вопросов и ответов более не имею.

click for enlarge 480 X 360  13.9 Kb
ABN 28-01-2017 22:16

quote:
- именно так, иначе вёдрами бы продавался не барнаул, а норма.

А каким боком вёдра Нормы и гипотетический ствол от отечественного производителя по рантовый патрон связаны?
На вид вроде как взрослый человек, а по высказываниям - дитя дитём
Lis-biker 28-01-2017 22:20

цена/результат, доступность в магазинах.
Mannfred 28-01-2017 22:42

quote:
Изначально написано New:

Отличная идея для стартапа. Предлагаю Вам её реализовать. Запустите и будете деньги зарабатывать.

Вы написали так,как будто в КК на свои деньги отжигаете.

По поводу 6,5х54 обязательно так и сделал бы,будь на вашем месте.Ибо это полезно не только со стороны охотничье-спортивного направления,и оборонного тоже.

Вы вообще нишу 6,5мм чем собираетесь заполнять?
260rem?
6,5x47?
6,5 Creedmoor?

По чём эти патроны продаются в РФ???Кто их сможет выпускать в РФ?

Собственно,а там чем вы там вообще занимаетесь,имея государственные вливания?
Почему не согласовываете выпускаемое оружие с ассортиментом боеприпасов производимых отечественными заводами?

ABN 28-01-2017 22:45

Повторюсь
Купи комплектуху и клепай себе патрики. Ан нет! Подайте мне болт в 7.62х54R. или 9х53 (по желанию ), чтоб я мог дешманским патроном пулять аж до посинения
Ответ:
quote:
- именно так, иначе вёдрами бы продавался не барнаул, а норма.

Где логика в ответе?


quote:
цена/результат, доступность в магазинах.

Лис! Случаем не домашний кот вместо тебя на форуме пишет?
А то на счёт ребёнка я , по-ходу, ошибся
Lis-biker 28-01-2017 22:51

сколько комплект + расходники на 1000 патронов стоят?
Lis-biker 28-01-2017 22:52

quote:
Originally posted by ABN:

болт в 7.62х54R. или 9х53



не, мне больше интересен изюбр.
zveroboy 1962 28-01-2017 23:19

quote:
9*53 - еще жив?

А я, сегодня , полторы сотенки с Ведмедя отстрелял с большим удовольствием! Как из мелкашки, а бабахает басовито и смачно! Лосиков добыл этим патрончиком изрядно в этом сезоне! Вообще ругаем мы пиндосов за их пофигизм, а они вон, свой 45-70 сохранили и нам, дуракам, его навязали.. вообщем, что имеем,- не храним, а жаль! А мы, действительно Иваны, не помнящие родства, вот и нет у нас своего уникального оружия под этот прекрасный патрон! Амеры клепают леверы уже 130 лет и не считают их устаревшими курьёзами, а мы, прекрасный карабин Медведь списали в утиль. Теперь вот делаем драматичного уродца изюбря, которого ни собрать, ни разобрать, ни разумом охватить....
редкий фрукт 28-01-2017 23:20

quote:
больше интересен изюбр

Только поймите меня правильно, заметил я как начинаются какие нибудь"суслики еноты зубры" так обязательно какая нибудь херня получается, мож лучше МР??? какая нибудь, глядишь что нибудь и получится(если хорошо поработать)
Lis-biker 28-01-2017 23:25

quote:
Originally posted by zveroboy 1962:

уродца



почему? вполне себе, и прицел проще поставить, чистить только сложнее будет.
П.П.Гарин 29-01-2017 02:53

quote:
Изначально написано New:

Тоже заговор коммерсантов? Ваш второй ник не +Random, случайно?


Ни каких случайно.
Не просто заговор" коммерсов" - а на лицо тупоголовый,бездарный сговор ворюг и бездельников от производства и продаж оружия.
Пример - зачем мне,торгующему дорогущими образцами и патронами группы от 8мм и выше,наживающему "жирок", моржу хорошую,на кой хрен мне под моими "бесценными ногами" и" мозгами с идеями бесценными" - какая то дешевая девятка,которая создает помехи для проталкивания,без всех альтернатив,только дорогие карабины под 9мм..
Название этим дельцам" манагеры",хорошо если охотник и в"теме",а так вредитель,да и только. И надо бы его ..вообщем совсем не жаль таких.
А по поводу ников - чудить не надо.

bdm2009 29-01-2017 05:39

quote:
МР 94 в ОРСИСе перестволить во сколько обойдётся кто знает?
Не будут они это делать, даже с Вашим стволом. И необходимого инструмента у них действительно нет.
quote:
с чего вы решили,что я с вами буду чем то делиться...???!!!
А со мной? ))) Может в личку хоть одну ссылочку кинете? По карабинам и по патронам.
quote:
ТОЗ-55 "Зубр"
Может хотеть только тот, кто его ни разу в руках не держал.
Андрей69-1 29-01-2017 06:08

quote:
Изначально написано bdm2009:
А со мной? Может в личку хоть одну ссылочку кинее? По карабинам и по патронам.

Так вы же расстались с оружием в калибре 9х53,у вас же были и Лось ,у вас там и Лося помниться совсем дешево продавали,вы его не купили и Медведи в западной Сибири и на Урале продавали тоже,сейчас вон комрад с Дальнего Востока своего Лосика толкает,с ним ещё охотиться можно,но и перестволить в Ижевске на КК тоже не проблема,по заверению NEW,долго вот только там...это как с ЦКИБом...туда тоже в ремонт или ещё что сделать долго,а в их "Левше" ребята быстро делают и что характерно...что в ЦКИБе,что в Левше делают ремонт и прочее одни и те же люди,а подход другой,любое твоё пожелание сделают и быстро и качественно...вот это сервис...а не как пел Игорь Тальков в своей песне-"Вот так!Вот так живут Америка с Европой!Вот так!Вот так,ну а нас всё через....!!!" Да и если для нашего оружия в 9х53 брать финские сако я особого смысла не вижу,наш новосиб чуть похуже будет сако,но учитывая разницу в стоимости смысла менять новосиб на сако нет,финские сако помощней наших будут и применять их на Сайге и Медведе не надо,это плохо скажеться на работе автоматики,особенно у слабенькой сайги,Медведь посильней будет...но с учётом его возраста не надо насиловать Мишу!!!А саку вы просто можете себе заказать в данном калибре и вам сделают и не откажут,даже штуцер или комбинаху,вы сами решите какое вид оружия вам нужен.какой длины ствол и прочее,вам там никто не скажет,что они там не продаются "совсем",там конкуренция,а не монополизм крупных компаний,как у нас и производители повёрнуты лицом к покупателю,а не другим местом,как у нас...!!! А по патронам Сако,как вы их к себе в Новосиб забирать будете из Москвы или Питера с ормага?!

bdm2009 29-01-2017 06:19

quote:
А саку вы просто можете себе заказать в данном калибре и вам сделают и не откажут,даже штуцер или комбинаху,вы сами решите какое вид оружия вам нужен.какой длины ствол и прочее,
Похоже Вы действительно в какой то другой реальности живёте...
bdm2009 29-01-2017 07:40

Если КК всё таки разродится, и сделает ствол 9х53 для ИЖ-18, возьму обязательно.

Комбинаха тяжеленная в этом калибре даром не нужна. Я когда свой "Зубр" продавал, покупатель говорил что он закроет 90% его охот. Прошло чуть больше года, и... чуда не случилось ))) Продаёт.
С ИЖ-94 в этом калибре тоже самое будет.

Андрей69-1 29-01-2017 08:15

quote:
Изначально написано bdm2009:
Вы действительно в какой то другой реальности живёте наверное...

Это реальность,вы просто зациклены на таких компаниях как КК,в мире всё по-другому...здесь есть комрад,который например делает под заказ и сам делает сертификацию,ещё раз повторю слово САМ,это 1 человек,а не концерн КК,для которого по словам NEW,изготовить оружие,на примере уже ранее выпускавшевося и сертифицированного ИЖ-94,значит все техдоки есть,это такая проблема,сертификация оружия 2-3 месяца максимум...хотя чем крупнее фирма,тем она более медлительная и неразворотливая,зачем ей заниматься штучными заказами и мелкими партиями при их оборонзаказе,это касается любой сферы деятельности,даже в торговле,а не только какой то конкретно,а мелкие фирмы вынужденны крутиться и приспосабливаться,иначе они разоряться...это закон рынка,поэтому,что не могут КК,ТОЗ,ЦКИБ и иже с ними,то могут другие фирмы и хорошо,что могут! А по поводу заказа,но вы будете смеяться...но для заказа достаточно будет нашей "розовой",в неё изготовитель заносит всю необходимую информация,как и у нас в ормаге или в ЛРО,вы просто не сталкивались с этим,судя по всему,смотрю у вас в профайле Тигр,ну так зачем вам хорошее оружие...у вас же есть Тигр наверно в 9х64....вот с ним точно тяжело ходить...это не с Лосём с весом в 3100 грамм...!Лично мне переломка МР-18МН в 9х53 не нужна,потому что она неудобна в плане быстрого перезаряжания на охоте,медведя на берлоге охотили?!Что будете там делать с вашей МР-18МН...медведь вас быстрей достанет,перезарядить точно не успеете...на других охотах тоже,когда от второго выстрела будет зависеть ваша жизнь или здоровье или жизнь и здоровье ваших товарищей или коллег по охоте...эта практика уже очень давно написана кровью...но нет,до некоторых прописные истины не доходят,что ж флаг вам в руки и удачных охот с МР-18МН 9х53....с удовольствием почитаю ваши благодарственные отзывы в адрес КК и о ваших несомненно удачных охотах!

bdm2009 29-01-2017 08:17

quote:
Сделайте ОБЫЧНЫЙ шпингалет,со сменными стволами,типа зауэра 202,под один формат гильзы,и будет всем счастье.

Охотникам по факту нужны три-четыре калибра 6-6,5мм; 7,62 и 9-тка.

7,62х54 и 9х53 УЖЕ выпускаются ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ патронными заводами,
6,5х54 вообще не сложно сделать


А почему один формат именно рантовой гильзы? Почему не 243, 308 и 358Win?
Андрей69-1 29-01-2017 08:19

quote:
Изначально написано bdm2009:
Если КК всё таки разродится, и сделает ствол 9х53 для ИЖ-18, возьму обязательно.

Комбинаха тяжеленная в этом калибре даром не нужна. Я когда свой "Зубр" продавал, покупатель говорил что он закроет 90% его охот. Прошло чуть больше года, и... чуда не случилось ))) Продаёт.
С ИЖ-94 в этом калибре тоже самое будет.


Кто же вас Зубра заставлял брать,вы и Лося смотрели очень за недорого и в итоге его не взяли...потом обсирали калибр 9х53,говорили,что вот 9х64 практичней и лучше и купили себе Тигра,так радуйтесь,зачем вам опять то 9х53 понадобился,то кричите,то это гуано редкое,а тут в очередной раз опять в лагерь владельцев 9х53 решили переметнуться,вы бы уж определились уже с ориентацией!!

bdm2009 29-01-2017 08:22

quote:
Это реальность,вы просто зациклены на таких компаниях как КК,в мире всё по-другому...здесь есть комрад,который например делает под заказ и сам делает сертификацию,ещё раз повторю слово САМ,это 1 человек,а не концерн КК,для которого по словам NEW,изготовить оружие,на примере уже ранее выпускавшевося и сертифицированного ИЖ-94,значит все техдоки есть,это такая проблема,сертификация оружия 2-3 месяца максимум...хотя чем крупнее фирма,тем она более медлительная и неразворотливая,зачем ей заниматься штучными заказами и мелкими партиями при их оборонзаказе,это касается любой сферы деятельности,даже в торговле,а не только какой то конкретно,а мелкие фирмы вынужденны крутиться и приспосабливаться,иначе они разоряться...это закон рынка,поэтому,что не могут КК,ТОЗ,ЦКИБ и иже с ними,то могут другие фирмы и хорошо,что могут! А по поводу заказа,но вы будете смеяться...но для заказа достаточно будет нашей "розовой",в неё изготовитель заносит всю необходимую информация,как и у нас в ормаге или в ЛРО,вы просто не сталкивались с этим,судя по всему,смотрю у вас в профайле Тигр,ну так зачем вам хорошее оружие...у вас же есть Тигр наверно в 9х64....вот с ним точно тяжело ходить...это не с Лосём с весом в 3100 грамм...!Лично мне переломка МР-18МН в 9х53 не нужна,потому что она неудобна в плане быстрого перезаряжания на охоте,медведя на берлоге охотили?!Что будете там делать с вашей МР-18МН...медведь вас быстрей достанет,перезарядить точно не успеете...на других охотах тоже,когда от второго выстрела будет зависеть ваша жизнь или здоровье или жизнь и здоровье ваших товарищей или коллег по охоте...эта практика уже очень давно написана кровью...но нет,до некоторых прописные истины не доходят,что ж флаг вам в руки и удачных охот с МР-18МН 9х53....с удовольствием почитаю ваши благодарственные отзывы в адрес КК и о ваших несомненно удачных охотах!
Даже комментировать это желания нет )))
bdm2009 29-01-2017 08:30

quote:
Кто же вас Зубра заставлял брать,вы и Лося смотрели очень за недорого и в итоге его не взяли...потом обсирали калибр 9х53,говорили
Может приведёте хотя бы один пример, где я патрон 9х53 обсирал?
А помимо Зубра в этом калибре у меня ещё было два Лося, Медведь и Сайга.
quote:
говорили,что вот 9х64 практичней и лучше ,
зачем вам опять то 9х53 понадобился

Я и сейчас это повторю. Патрон 9,3х64 превосходит патрон 9х53 по всем показателям. Вы можете доказать обратное? )))
А 9х53 мне понадобился опять только потому, что он будет в ИЖ-18. Если бы Иж-18 был в 9,3х64 я конечно же его взял бы.
New 29-01-2017 08:39

quote:
Изначально написано bdm2009:
Похоже Вы действительно в какой то другой реальности живёте...

Вы тоже заметили?

редкий фрукт 29-01-2017 08:42

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:

Ни каких случайно.
Не просто заговор" коммерсов" - а на лицо тупоголовый,бездарный сговор ворюг и бездельников от производства и продаж оружия.
Пример - зачем мне,торгующему дорогущими образцами и патронами группы от 8мм и выше,наживающему "жирок", моржу хорошую,на кой хрен мне под моими "бесценными ногами" и" мозгами с идеями бесценными" - какая то дешевая девятка,которая создает помехи для проталкивания,без всех альтернатив,только дорогие карабины под 9мм..
Название этим дельцам" манагеры",хорошо если охотник и в"теме",а так вредитель,да и только. И надо бы его ..вообщем совсем не жаль таких.


Полностью согласен! Завод комплектовал его какими угодно калибрами(не рантовыми) только не 9,53R С чего бы вдруг всё что угодно кроме нашего ОХОТНИЧЬЕГО(не военного) патрона? А всё просто оказывается они деньги считают и хотели полмира завалить дешёвой комбинахой под их же импортные патроны
ТОЛЬКО НЕ ТАК ДОЛЖНО ВЫГЛЯДЕТЬ РУЖЬЁ ДЛЯ ЭКСПОРТА!!!
И НЕ С ТАКИМ ДЕБИЛЬНЫМ МЕХАНИЗМОМ СВЕДЕНИЯ СТВОЛОВ!!!
Что бы люди потом не изголялись вот такими поделками!

click for enlarge 1645 X 1234 277.4 Kb

Андрей69-1 29-01-2017 08:53

quote:
Изначально написано bdm2009:
Может приведёте хотя бы один пример, где я патрон 9х53 обсирал?
А помимо Зубра в этом калибре у меня ещё было два Лося, Медведь и Сайга.

Вы обсирали оружие Лоси,Медведи,ВПО-103...значит и калибр и патрон,я не прав?!Хотите я пороюсь и найду в архиве ганзы на темах купли-продажи ваши "перлы" о калибре и оружии и патронах 9х53,вы то за калибр и оружие,то против,ещё раз повторяю,определитесь уже с ориентацией!!!Я думаю,что даже в этой теме можно найти ваши высказывания о данном калибре!Я то например понимаю зачем мне именно этот калибр,для моей местности,где преобладает лес и деревни стоят друг от друга зачастую за 100-200 метров и очень плотно и часто и очень много москвичей у нас,рядом Москва.всего то 150 км от Твери,а область по ширине достигает почти 700 км...так что и охотхозяйств и охотников своих и приезжих хватает с избытком...деревенских и городских с обоих областей в лесу и летом и осенью,да и зимой много,поэтому пуля,которая падает уже через 300 метров это то,что в моих условиях лесной местности с очень большой плотностью населения,моя область занимает 1 место в в ЦФО,то что нужно,не хочу ненароком кого то подстрелить,мне не нужен выстрел на 400-500-800 метров,просто не нужен!!!

bdm2009 29-01-2017 09:05

quote:
Вы обсирали оружие Лоси,Медведи,ВПО-103...значит и калибр и патрон,я не прав?!Хотите я пороюсь и найду в архиве ганзы на темах купли-продажи ваши "перлы" о калибре и оружии и патронах 9х53
Ну это уже слишком... я уже оказывается и оружие обсирал ... Вы может препараты какие запрещённые принимаете? Поройтесь, мне уже самому интересно стало
bdm2009 29-01-2017 09:06

quote:
Вы тоже заметили?

Да, но похоже там всё гораздо серьёзнее...
Андрей69-1 29-01-2017 09:06

quote:
Изначально написано New:

Вы тоже заметили?


Просто вы живёте на Урале и в Западной Сибири,это про bdm2009,в Новосибе,Москва с Питером от вас очень далеко,от меня в часе езды Москва и менее 3 часов Питер,ну и Финляндия чуть дальше,на пару часов,это как мне в Китай отсюда,для вас же он ближе,у нас патрон сако можно купить в ормагах Москвы и Питера,у вас нет,ну и что из этого!Для жителей Калининграда Европа в шаговой доступности,а для вас,ну и что из этого следует?!Для жителей Сибири доступен Китай,для жителей Приморья ещё и Япония,а для меня это у чёрта на куличках!!!А в Финляндии вы покупаете по нашей розовой оружие,только заранее оформляете разрешение на ввоз,раньше они и пересылом занимались,это не шутка,оттуда сюда можно было переслать оружие,вы туда необходимые документы и деньги,а вам в нашу спецсвязь по месту жительства приходит через таможню оружие...а вы и дальше рассуждайте о параллельной реальности,удачи вам и успехов!

Андрей69-1 29-01-2017 09:15

quote:
Изначально написано bdm2009:
Я и сейчас это говорю. Патрон 9,3х64 превосходит патрон 9х53 по всем показателям. Вы можете доказать обратное? )))
А 9х53 мне понадобился опять только потому, что он будет в ИЖ-18. Если бы был Иж-18 в 9,3х64 я бы конечно же его взял.

Да могу,в лесу,в нормальном густом лесу,а не на открытой местности патрон 9х53 предпочтителен,где нужен выстрел до 200 метров и достаточно 1 попадания,даже не по месту,там этот патрон незаменим!Там где очень большая плотность населения и эио население в очень большом количестве шляется по лесу пренебрегая техникой безопасности и собственными жизнями,поэтому я считаю,что пуля которая сама падает и теряет свою энергию на 300 метров в таких условиях идеальна,это вам не Урал и не Сибирь,где на десятки и сотни километров можно людей не встретить совсем,тут совсем другие условия,в которых приходиться охотиться и 9х53 здесь незаменим!А 9х64 лучше при более дальнем выстреле,но мне он не НУЖЕН!Я достаточно понятно вам объяснил!!!

редкий фрукт 29-01-2017 09:23

quote:
А 9х53 мне понадобился опять только потому, что он будет в ИЖ-18. Если бы был Иж-18 в 9,3х64 я бы конечно же его взял.

Сколько весит это ружьё?
Вы представляете как вас тряханёт!И сколько выстрелов выдержит этим патроном запирание? И опять пытаетесь винтовочный патрон запихнуть в переломку...НАПЕРЕКОР ВСЕМУ МИРУ, ИЛИ НА СМЕХ?
bdm2009 29-01-2017 09:24

quote:
Там где очень большая плотность населения и эио население в очень большом количестве шляется по лесу пренебрегая техникой безопасности и собственными жизнями,поэтому я считаю,что пуля которая сама падает и теряет свою энергию на 300 метров
В таких местах нЕкого стрелять ни с 9х53, ни с 9,3х64 ))) Вы просто бред какой то несёте, Вы уж извините пожалуйста...
редкий фрукт 29-01-2017 09:32

quote:
Изначально написано bdm2009:
В таких местах нЕкого стрелять ни с 9х53, ни с 9,3х64 ))) Вы просто бред какой то несёте, Вы уж извините пожалуйста...

Согласен, у него одни мыши ,да и те наполовину отравлены, ИЖ-38 за глаза хватит

bdm2009 29-01-2017 09:38

quote:
Сколько весит это ружьё?Вы представляете как вас тряханёт!И сколько выстрелов выдержит этим патроном запирание? И опять пытаетесь винтовочный патрон запихнуть в переломку...НАПЕРЕКОР ВСЕМУ МИРУ, ИЛИ НА СМЕХ?
Вы как то всё буквально понимаете... И наперекор какому миру? Далеко не полезем, Блазер К-95 калибры .300 Win Mag, .300 Weath Mag, .338 Blaser Mag, 8x68 S, .300 Blaser Mag - и где рант? Говорят, на заказ даже в .338LM делают. Вес менше чем у ИЖ-18, и что то ещё никого отдачей не убило. Вы стреляли из 8х68? 9,3х64 по отдаче рядом не стоял.
Андрей69-1 29-01-2017 09:55

quote:
bdm2009
охотник
29-1-2017 09:05 профайл bdm2009 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Вы обсирали оружие Лоси,Медведи,ВПО-103...значит и калибр и патрон,я не прав?!Хотите я пороюсь и найду в архиве ганзы на темах купли-продажи ваши "перлы" о калибре и оружии и патронах 9х53

Ну это уже слишком... я уже оказывается и оружие обсирал ... Вы может препараты какие запрещённые принимаете? Поройтесь, мне уже самому интересно стало


Даже и рыться не пришлось...начнём в теме человека с моего города,который вам так и написал,что для него 9х64 избыточен и дистанция 300 метров ему не нужна...но откуда вам знать с другого конца страны какие реальные условия там,где вы в жизни то никогда не были...вот что интересно!!!

bdm2009
охотник
22-4-2016 11:58 профайл bdm2009 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Про какие всё возможности мне продаваны 64-х пытаются намекнуть?

Вы понимаете всё с точностью до наоборот... Это продаваны 53-х Лосей всячески поддерживают слухи об исключительности и чудодейственности этого патрона, что бы втюхивать лохам копеечные б/ушные Лоси по ценам чугунных мостов. Поговорите с промысловиками, народ их брать отказывался, до принудиловки доходило. А сейчас вдруг вышло, что это лучший лесной карабин всех времён и народов. У них почему у всех стволы как правило убитые, с новья постреляли из них немного ради интереса, и бросили в угол...

edit log

#89

Продолжим про патрон 9х53...который годиться,чтобы только зайцев стрелять...от жжёт...просто класс...!!!

bdm2009
охотник
23-4-2016 05:52 профайл bdm2009 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:У меня есть Тигр-9, все устраивает, кроме габаритов.У товарища Сайга-9 простаивает уже лет пять, вот думаю порой забрать, потом подумаю, а зачем он мне нужен. А в лесу действительно 53-го патрона достаточно.


У меня есть уже второй Тигр-9, и была Сайга 9х53. Если сравнивать Сайгу и Тигр с коротким пламегасителем (воронка), то Сайга немного (на 2-3 см) длиннее. Вес одинаковый, но за счёт охотничьего приклада на Сайге баланс смещён на ствол, по этому субъективно она кажется тяжелее. По качеству сборки, обработки деталей, работе УСМа, да и вообще по всему остальному, Сайга проигрывает на 150% однозначно. Я бы ещё понял, если бы у Вас не было Тигра... Сайга в 2 раза дешевле и т.д. Но имея Тигр-9, зачем она Вам?! Что значит 53-го патрона достаточно? Вы же не на зайцев с этим оружием охотитесь. При охоте на крупных животных не может быть избыточной мощности патрона! С патроном 9,3х64 вы более уверены в гарантированном поражении цели, и зверь не мучается, и Вам потом по ебеням не бегать. Из Тигра-9 Вы не заморачиваясь с поправками стреляете и попадаете в точку прицеливания до 200 метров, да в принципе по лосю и на 300 поправку можно не делать. Стрельба из Сайги дальше 150 метров, это вообще лотерея...

P.S. Барнаульский патрон 9,3х64 почти на 20 рублей дешевле Новосибирского 9х53

edit log

#108

Темка то совсем свежая...ещё поискать али как...мил человек!!!

Андрей69-1 29-01-2017 10:00

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

Согласен, у него одни мыши ,да и те наполовину отравлены, ИЖ-38 за глаза хватит


Да вы точно Редкий Фрукт!позвольте полюбопытст,а сколько медведей вы добыли за свою жизнь....я знаю ответ-0,т.е. ни одного,наш коллектив получает на сезон и добывает сам у себя в тверской 10 лицензий на медведя,начинаем в августе на овсах,не подскажите предельную дистанцию выстрела при охоте на овсах...а тоя то конечно не знаю...ну куда мне,вот вы то уж да...сама энциклопЭдия...!!!Диватно-кроватного теорЭтика видно за версту,всегда и всё знает!!!

редкий фрукт 29-01-2017 10:06

quote:
Изначально написано bdm2009:
Вы как то всё буквально понимаете... И наперекор какому миру? Далеко не полезем, Блазер К-95 калибры .300 Win Mag, .300 Weath Mag, .338 Blaser Mag, 8x68 S, .300 Blaser Mag где рант? Вес менше чем у ИЖ-18, и что то ещё никого отдачей не убило. Вы стреляли из 8х68? 9,3х64 по отдаче рядом не стоял.

Чувствуется рука нашего соотечественника(ПопиковаС)
Вам комфортна отдача 8х68 из кипляуфа, или вы себя за что то наказать хотите? Да и запирание там посерьёзнее чем в МР18 вот и показывают возможности...
Я охочусь В ЛЕСУ НОЧЬЮ и мне 9,3х53 или 9,3х74 за глаза хватит и именно для такой охоты придуманы комбинахи и патроны к ним.
А те патроны что вы перечислили для К-95 дальнобои как бы для охоты в горах, только сам кипляуф не рассчитан на дальний выстрел. Для дальняка винтовка и это бесспорно!

редкий фрукт 29-01-2017 10:12

quote:
Да вы точно Редкий Фрукт!позвольте полюбопытст,а сколько медведей вы добыли за свою жизнь....я знаю ответ-0,т.е. ни одного,наш коллектив получает на сезон и добывает сам у себя в тверской 10 лицензий на медведя,начинаем в августе на овсах,не подскажите предельную дистанцию выстрела при охоте на овсах...а тоя то конечно не знаю...ну куда мне,вот вы то уж да...сама энциклопЭдия...!!!Диватно-кроватного теорЭтика видно за версту,всегда и всё знает!!!

ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА ИКОНКУ НАД СООБЩЕНИЕМ
Это прикол над bdm2009
New 29-01-2017 10:16

quote:
Изначально написано bdm2009:

Да, но похоже там всё гораздо серьёзнее...

Есть определенное сходство с МДП. На самом деле - у нас тут еще вариант "лайт", есть и покруче: https://forum.guns.ru/forummessage/6/1755638.html

Андрей69-1 29-01-2017 10:20

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА ИКОНКУ НАД СООБЩЕНИЕМ
Это прикол над bdm2009

Понял,тогда приношу свои извинения!

редкий фрукт 29-01-2017 10:22

quote:
New
динозавр форума


Вы не прокомментировали пост 2206, я разгадал загадку?
New 29-01-2017 10:26

quote:
Изначально написано редкий фрукт:

Вы не прокомментировали пост 2206, я разгадал загадку7

Я Вам, да и никому другому никаких загадок не загадывал.
С Вашим тезисом "ТОЛЬКО НЕ ТАК ДОЛЖНО ВЫГЛЯДЕТЬ РУЖЬЁ" - согласен.

rudenko-a 29-01-2017 11:15

Мне бы и ВПО- 103 под ночник хватило бы. Ведь КК мосинки огражданивает? Что бы оставшиеся стволы 9 Саег в мосинский ресивер не установить?
bdm2009 29-01-2017 11:46

quote:
Темка то совсе м свежая...ещё поискать али как...

Поищите )) Вы действительно не от мира сего. Обсирать - значит говорить о ком то (о чём то) гадости, клеветать, заведомо говорить не правду. Я в где-то в чём-то соврал? Или гадостей каких то написал? В моих словах только правда.
Lis-biker 29-01-2017 11:49

мосинки гражданили молот и тула, только мосинки у молота кончились
ИгорьМ 29-01-2017 12:12

https://www.youtube.com/watch?v=4wHBsw8dSok

С уважением ИгорьМ
bdm2009 29-01-2017 12:44

quote:
https://www.youtube.com/watch?v=4wHBsw8dSok

Весьма актуально, и даже финны при делах
Mannfred 29-01-2017 15:53

quote:
Изначально написано bdm2009:
А почему один формат именно рантовой гильзы? Почему не 243, 308 и 358Win?

Конечно можно,даже нужно!

Можно ещё 270-7-300-338WSM.

Вопрос не в том,что рантовая гильза,или нет,а дело в том,что 54-я гильза была есть и ещё долго будет основной для ВСЕХ Российских патронных заводов.

Кроме того,внутренний объём 54-й гильзы больше,чем у 308-й,что позволяет получить такую же дульную энергию при меньшем давлении в стволе.

А теперь подумайте,зачем при наличии отработанной 54-й гильзы уходить на 308-ю,с заведомо худшими показателями?

Все современные российские производители оружия всякими правдами и не правдами отбрыкиваются от 54-го патрона приводя какие-то нелепые отмазки.
На самом деле скорее просто слабаки в плане конструирования,вот и всё.

Те,кто считает,что под рантовый патрон нельзя сделать нормальный болтовик,пусть изучит это видео:

https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk

Если что,то там затворная группа в формате рем700,магазин(производство США) на 10-ть патронов для вепря.

Что мешает всем нашим концернам сделать подобный карабас,в охотничьей ложе с магазином на 2-3-5 патронов?

Lis-biker 29-01-2017 15:59

А почему один формат именно рантовой гильзы? Почему не 243, 308 и 358Win?
- потому, что в магазинах есть и 7,62х54R и 9х53R прямо СЕЙЧАС есть в наличии, есть рабочие магазины от свд.
Lis-biker 29-01-2017 16:02

quote:
Originally posted by Mannfred:

видео:



у ЦКИБ есть рабочая винтовка с магазином от свд, у орсиса- прототип, оба болотовики, но ценник думаю на оба варианта не милосердный, а цкиб ещё очень тяжолый.
у ижмаша есть рабочие варианты медведя и тигра, но вот их главный эксперт почему-то не видит этот патрон, хотя он продаётся.. а видит видимо импортные калибры по 100500 денег за выстрел. рант наверное кушать не даёт.. ладно болты ( хотя св-98 тоже как-то работает ) но в чём проблема 9мм полуавтомата под патроны которые есть в продаже сделать?
mokus 29-01-2017 16:22

У них есть оборонзаказ и куча кормушек, как и в любом концерне ВПК, но производство они спят и видят перенести в китай - производство это гиморой во всех отношениях, когда даже рук нет, про станки и оснастку - молчу
Lis-biker 29-01-2017 16:26

вы смеётесь что-ли? ктож даст стратегическое производство в китай перенести?
Mannfred 29-01-2017 17:10

quote:
Originally posted by Lis-biker:

у ЦКИБ есть рабочая винтовка с магазином от свд, у орсиса- прототип, оба болотовики, но ценник думаю на оба варианта не милосердный, а цкиб ещё очень тяжолый.


Да кому эта тактика нужна?

Patefon12 29-01-2017 17:28

quote:
Да кому эта тактика нужна?

Если под 54-й патрон, то тем, кому нужен дальний и точный выстрел, т.е. 50-ти процентам охотников России(~3000000 чел.), хотя, возможно они об этом еще не знают.
Gret10 29-01-2017 17:44

Для информации:
ТОЗ охотничью продукцию БОЛЬШЕ НЕ ВЫПУСКАЕТ даже складские помещения в прошлом году распродали.
ЦКИБ уже ДАВНО НЕ ВЫПУСКАЕТ только ремонтирует свои старые из оставшихся запчастей. Занимается этим небольшая группа лиц между свей основной работой.
Поэтому очень долго. Организован холдинг АО 'НПО 'Высокоточные комплексы' и работает как вы понимаете сугубо на оборонку.
Так что про Тульское охотничье оружие надо потихоньку забывать...
Заблудился в лесу 29-01-2017 17:46

Это оптимизм, нужно забывать в комплексе о Российском охотничьем оружии
Mannfred 29-01-2017 18:07

quote:
Originally posted by Patefon12:

Если под 54-й патрон, то тем, кому нужен дальний и точный выстрел, т.е. 50-ти процентам охотников России(~3000000 чел.), хотя, возможно они об этом еще не знают.


Вы много видели охотников с AW,TRG или Т5000?

И на сколько дальний вы считаете выстрел для 54-го,и кого добывать на этой дальности?

редкий фрукт 29-01-2017 18:10

Зато в Германии куча предприятий и выпускают качественные ружья и винтовки. А как им не выпускать у них же тайга бескрайняя без ружей их медведи затопчут.
Lis-biker 29-01-2017 18:12

качественные? тот какое-нибудь чудо вроде 303 заура? жутко капризное, и жутко дорогое?
Заблудился в лесу 29-01-2017 18:24

quote:
Изначально написано Lis-biker:
качественные? тот какое-нибудь чудо вроде 303 заура? жутко капризное, и жутко дорогое?

Не забывайте что этот продукт проектировался под хороший патрон и совершенно другие условия охоты.
Немец упадёт в обморок если увидит как русские мужики побросав в сани волокуши все своё оружие придавив сверху лыжами и рюкзаками, чтоб помягше сидеть было падают сверху и летят с ветерком в мороз за 30, километров эдак за 20 поохотится.

New 29-01-2017 18:30

quote:
Изначально написано Mannfred:

Вы много видели охотников с AW,TRG или Т5000?


Много - это сколько? Я вот видел изрядно, на мой взгляд.
Заблудился в лесу 29-01-2017 18:33

quote:
Изначально написано New:

Много - это сколько? Я вот видел изрядно, на мой взгляд.

Каковы были виды охоты и объекты охоты.

андрэ 29-01-2017 18:46

quote:
[/B]

Кто мешает купить простенький пресс, дешёвенькие матрицы и клепать себе патрики за немного денег и лучше по качеству , чем выпускают отечественные патронные заводы?
Благо комплектухи - вал! На любой вкус и цвет.
Или религия не позволяет?

quote:
[B]


мешает температурный и общий режимы в магаданской или там в иркутской области-холодно и не ласково говорят...и кормят плохо.
New 29-01-2017 18:51

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:

Каковы были виды охоты и объекты охоты.


Горы. Бараны, козероги.

Lis-biker 29-01-2017 18:53

мешает то, что стартовый комплект будет стоить приличных денег, на которые можно купить вагон барнаула с кучей не более 5см на 100м
Patefon12 29-01-2017 19:05

Кого и на какой дальности добывать 54-м патроном зависит от размера предполагаемой для добычи дичи, стрелковых навыков охотника и качества стрелкового комплекса, используемого для этих целей.
Заблудился в лесу 29-01-2017 19:10

В горах не охотился, да кроме тайги нигде не охотился. Уважаю мужиков способных таскать по горам TRG или Т-5000.
Mannfred 29-01-2017 19:12

quote:
Изначально написано New:

Много - это сколько? Я вот видел изрядно, на мой взгляд.

Гораздо меньше,чем блазеров R8 например.

quote:
Originally posted by New:

Горы. Бараны, козероги


А ещё "охота" на сурков в каком-нибудь элитном клубе типа Сафари.
Очень показательная выборка,ога.

Вообще-то нормальные охотники в горах используют винтовки типа "альпайн".

New 29-01-2017 19:52

quote:
Изначально написано Mannfred:

Вообще-то нормальные охотники в горах используют винтовки типа "альпайн".


Я так понимаю, знания о горной охоте у Вас из журнала "Мурзилка"?
Потому как "нормальные охотники", ценящие время и деньги (про постоянно живущих в горах сейчас разговора нет) используют те винтовки, которые оптимальны для данной горы, трофея, дальности и погоды. Нет смысла брать в Испанию .338LM - можно обойтись немагнумовской "семеркой" или даже .308-м. Но с .308Win можно влипнуть в Киргизии, а .338 - все сделает.
New 29-01-2017 19:53

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
В горах не охотился, да кроме тайги нигде не охотился. Уважаю мужиков способных таскать по горам TRG или Т-5000.

У меня есть только два знакомых, готовых таскать винтовки под десятку весом, причем с удовольствием Остальные - таскают, но без такового ))
В том числе и я


click for enlarge 1707 X 1280 434.1 Kb

New 29-01-2017 20:06

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
[b][/b]

Да, я кстати, ответил на Ваш вопрос - пост 2095.

андрэ 29-01-2017 22:16

собственно говоря фото действительно отвечает абсолютно на все вопросы темы.
Mannfred 29-01-2017 22:50

quote:
Originally posted by New:

Я так понимаю, знания о горной охоте у Вас из журнала "Мурзилка"?
Потому как "нормальные охотники", ценящие время и деньги (про постоянно живущих в горах сейчас разговора нет) используют те винтовки, которые оптимальны для данной горы, трофея, дальности и погоды. Нет смысла брать в Испанию .338LM - можно обойтись "семеркой" или даже .308-м. Но с .308Win можно влипнуть в Киргизии, а .338 - все сделает.


Вы реально демагог.

С каких пор патрон стал определять тактическая винтовка или нет?

Вы разве не знаете,как выглядят AW и Т5000,что вообще общего между этими винтовками и тем,что у вас на снимке,кроме калибра?

И причём здесь 338LM вообще,когда речь в постах 2232;2236;2237;2240 шла о 7,62х54 тактике под этот патрон?

И причём здесь Киргизия?Сколько Российских охотников там охотятся?

Или вы собираетесь производить оружие на государственные деньги исходя и потребностей и возможностей только тех,кто может позволить себе охоту за границей?

quote:
Originally posted by Patefon12:

Кого и на какой дальности добывать 54-м патроном зависит от размера предполагаемой для добычи дичи, стрелковых навыков охотника и качества стрелкового комплекса, используемого для этих целей.


Это всё болтология.

Можете конкретно ответить,на какие охоты вы планируете использовать тактику под 54-й типа СВ98 или МЦ116М?

Patefon12 31-01-2017 12:44

quote:
Можете конкретно ответить,на какие охоты вы планируете использовать тактику под 54-й типа СВ98 или МЦ116М?

Не планирую, а использую с 1993года(кое какой опыт имеется) на лося-эпизодически, на боровую-регулярно. Да, и по основному вопросу: сам по себе патрон не может быть живым или мертвым, таковым его делают пользователь и производитель: первый, когда теряет интерес к оружию под этот патрон, а второй, когда не производит оружие под него-вот и все, и ни какие частные случаи не могут это изменить.
Mannfred 31-01-2017 18:13

quote:
Originally posted by Patefon12:

а использую с 1993года(кое какой опыт имеется) на лося-эпизодически, на боровую-регулярно


quote:
Originally posted by Patefon12:

а использую с 1993года(кое какой опыт имеется) на лося-эпизодически, на боровую-регулярно


Хм...А что,какой-нибудь шпингалет весом 3,5кг и магазином на 5-ть патронов не сделает тоже самое,что и шпингалет весом 6кг?

Ну или хотя бы(!) тигр-вепрь?

Вроде убойная зона у лося не такая уж и маленькая?


quote:
Originally posted by Patefon12:

Да, и по основному вопросу: сам по себе патрон не может быть живым или мертвым, таковым его делают пользователь и производитель: первый, когда теряет интерес к оружию под этот патрон, а второй, когда не производит оружие под него-вот и все, и ни какие частные случаи не могут это изменить.


В том то и дело,что производитель патронов не может потерять интерес к 54-й гильзе,так как обязан государству её производить.
Соответственно производителю патронов ПРОЩЕ производить на гражданский рынок ТАКУЮ ЖЕ гильзу,так как те же линии,тот же инструмент.

Потребителю 54-я гильза интересна потому,что производитель всегда её произведёт по минимальной цене.

А вот самым слабым звеном в триаде стрелок-оружие-патрон сейчас оказываются производители оружия,которые из поколения new ПЕПСИ,для которых 54-й патрон это тупо трёхлинейка и СВД.

В итоге НИ ОДНОГО нового карабина 54-й в продаже нет,хотя есть кто этот патрон производит,и есть кому он нужен.

Lis-biker 31-01-2017 18:49

quote:
Originally posted by Mannfred:

НИ ОДНОГО нового карабина 54-й в продаже нет



вполне могут изюбря сделать, но не считают нужным..
olega_tor 31-01-2017 19:00

quote:
Изначально написано Lis-biker:

вполне могут изюбря сделать, но не считают нужным..

тигроконкурента, аха щасс...не будут

Patefon12 31-01-2017 20:54

quote:
Ну или хотя бы(!) тигр-вепрь?

Сравнивать высокоточку с тигро-вепрями не корректно. По второй части: тема, вообще-то про патрон 9х53(54) и именно про него я и высказывался. П.С. Кстати, тигро-вепри с оптикой весят не на много меньше высокоточки, а стреляют, как минимум, на порядок(в 10 раз) менее точно, поэтому там, где нужен один гарантированный выстрел, высокоточка ничем не заменима.
olega_tor 31-01-2017 21:54

quote:
Originally posted by Patefon12:

Кстати, тигро-вепри с оптикой весят не на много меньше высокоточки
а стреляют, как минимум, на порядок(в 10 раз) менее точно



не читайте на ночь буржуазных газет про наше оружие))

click for enlarge 1920 X 1423 116.0 Kb
с легоньким кроном и прицелом, не намного больше.

по паспорту 32мм порноулом

у вас есть отстрел на 3,2мм и меньше, хотя бы матчевыми?
предьявите плиз, иначе балобол...
я свой могу предьявить.

Lis-biker 31-01-2017 23:00

quote:
Originally posted by olega_tor:

по паспорту



а в реале?
olega_tor 31-01-2017 23:20

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а в реале?

по МГ? это для высокодрочеров типа мролега из паралельного треда.
для охотников по 1-3 важно.
свой на группу не отстреливал еще патрон не подбирал.но в мытищенском тире инструктор ствол похвалил когда оптику прибивали.
у меня 95г на 240ых(у старого хозяина 20 лет в сейфе простоял)
хозяина знаю лично 20 лет(не охотник не пострелушечник) поэтому только лро и 2 раза по банкам.
ps видел и стрелял два дня с новодельного тигра с паспортом 30мм
за 87тыр который.прибивали ночники оптику, действительно кучно кладет, зачастую краями и тютелька в тютельку, но и отрывы были,к сожалению дистанции 100м не было, только 49м((. две косули с него взяты в сердце и голову)
мое ИМХО КК в кучные тигры действительно кучные тигры кладет(по крайней мере в данном конкретном случае)

Lis-biker 31-01-2017 23:31

мг придумали обладатели толстых стволов, чтобы своё ЧСВ тешить
olega_tor 01-02-2017 12:10

quote:
Изначально написано Lis-biker:
мг придумали обладатели толстых стволов, чтобы своё ЧСВ тешить

ну почемуже только чсв чесать, на прошлой странице разобрались
что 10кг-овые винтовки в горах очень хорошо накачивают
мышцы рук, ног и туловища. бесплатный фитнесс!

Patefon12 01-02-2017 12:51

Для Олега: я имею тигр в личном пользовании с 1995г(причем очень хороший), а высокоточный Рекорд-1 с 1992г,плюс к этому за год я провожу пристрелку еще порядка 10шт вепрей и тигров, поэтому могу проводить аналогии и сравнения Кстати группы из 3-х менее 4мм с рекорда не редкость.
Lis-biker 01-02-2017 01:31

да я не против, нравятся тяжолое таскать- пусть таскают, зато пульнуть можно поточнее
olega_tor 01-02-2017 10:12

quote:
Изначально написано Patefon12:
Для Олега: я имею тигр в личном пользовании с 1995г(причем очень хороший), а высокоточный Рекорд-1 с 1992г,плюс к этому за год я провожу пристрелку еще порядка 10шт вепрей и тигров, поэтому могу проводить аналогии и сравнения Кстати группы из 3-х менее 4мм с рекорда не редкость.

хорошо, тогда отнесу Ваш пост к гиперболе, к усилению художественного смысла))))
ибо я с Вами был не согласен не в сути (что импортные болтовки точнее, а это так) я не согласен в цифрах Вами озвученных-"минимум в 10 раз точнее."
тем более рекорд один-1 вовсе не импортная болтовка.

proletary 01-02-2017 11:39

Да уж, пожалуй, скорее мертв, раз про него уже и не вспоминают, даже в этой теме.
Тут Сайгу увидел торгуют, аж защемило, и не сильно дорого вроде... Но нет, такие аппараты стоит оставить в прошлом. А то, что ни в настоящем ни в будующем, замены ей не придвидится, грустно.
Lis-biker 01-02-2017 11:53

quote:
Originally posted by proletary:

скорее мертв



нет, он продаётся в магазинах, значит живёт.. дгугое дело что он умер в головах ижмаша, а то уже плохо, не понимаю их не желание сделать изюбр в том калибре.
proletary 01-02-2017 12:51

А в каком сделали?
Сделали, это когда можно купить, а не нагуглить.
Lis-biker 01-02-2017 13:12

ну.. все обещают..
СевУр 01-02-2017 15:18

Калашниковцы обещают возрождение 9х53 в новой МР-18мн, даже в голосовалке он победил, значит нужен, будем наедятся и верить
андрэ 01-02-2017 16:08

quote:
Калашниковцы обещают

обещать не значит жениться...
СевУр 01-02-2017 18:08

quote:
обещать не значит жениться...

Но верить то хочется

С некоторых пор пришло понимание, что для моих охот был бы достаточен 9х53, в пользовании 9,3х62, поэтому есть тайное желание, только оружие под него не найти, а если и найти, то
МЦ - неуемно дорого, впрочем как и Медведь.
Сайга - только не П/А, это уже мое ИМХО.
ВПО - ну не совсем то, это уже шаг назад.
Лось - может и то, только вот мало их, да и старенькие они все, хотя можно найти свежий только сложно.

Поэтому ждем МР, авось разродятся, уж не для красного же словца темы New постит на ганзе, видать есть что сказать.

ИгорьМ 01-02-2017 18:34

Чем Вам ВПО насолил, по моему ИМХО вполне так.
Вес с прицелом 3500гр. зато длина 96см.. Лось чутка полегче.

click for enlarge 1714 X 1280 583.2 Kb

click for enlarge 1714 X 1280 610.4 Kb

Немного не доведен правда. Зато под себя пилить не так жалко как Лося или Медведя.

С уважением ИгорьМ

Заблудился в лесу 01-02-2017 18:44

Ох Андрей, ждать и верить уже сил нет.