N. иж53\иж53м

Надо будет померить как нибудь для интереса, хотя у меня пока и не предвидится участия в каких либо соревнованиях. Да и для соревнований 53-й не то, что надо, имхо.

Надо будет померить

Простой способ: литровая пластиковая бутылка заполняется нужным количеством воды. Между казной и перепуском вставить полоску пластика от такой же бутылки.

Угу, так проще всего померить.
Вчера пришел рамочный хрон. Промерил наконец свои стрелялки

53-й с газовой пружиной и с перепуском 3,2 мм на всю его длину из латунной втулки с пулей Gamo Hunter 0,49г. показал 145-146м/с
651-й кастрат без апа колпачком 0,29г 117-118м/с

"Камрады где можно пружинок для ригеля найти помягче.Хочу с открыванием стволика поиграть,что бы помягче открывалось и что бы казана со временем не схлопнулась.Родную пружинку резать не хочется."Юрис

Заказать их десяток и пилить в удовольствие.Поискать может пересыл где есть.
zosoptic.ru

manser:
"Камрады где можно пружинок для ригеля найти помягче.Хочу с открыванием стволика поиграть,что бы помягче открывалось и что бы казана со временем не схлопнулась.Родную пружинку резать не хочется."Юрис

Заказать их десяток и пилить в удовольствие.Поискать может пересыл где есть.
zosoptic.ru

Да как вариант .Спасибо .

Вчера пришел рамочный хрон.

Вот теперь можно бороться за каждый м/с и потихоньку набежит 160.Довольно увлекательное занятие. Если это имеет значение конечно.
Но прежде всего пострелять в хрон пулей с расширенной юбкой и нормальной,сразу будет видно какова пружина по мощности.

manser:

Вот теперь можно бороться за каждый м/с и потихоньку набежит 160.Довольно увлекательное занятие. Если это имеет значение конечно.
Но прежде всего пострелять в хрон пулей с расширенной юбкой и нормальной,сразу будет видно какова пружина по мощности.

Сейчас попробовал.
Без расширения ~145м/с
с расширением ~129м/с
???

пулей с расширенной юбкой

Я расширяю юбки пулек (в том чисел иногда и пулек б/у из мягкого пулеуловителя со шторкой, для повторного применения) бывшей отверткой с диаметром стержня 4 мм со скругленным окончанием - давно её обточил для выдавливания штифта затыльника ИЖ(МР)-53М.

Ну а я расширялку сейчас сделал из подвернувшегося под руку старого дюбеля ф=4,5мм

Твердый зараза
Пришлось алмазным надфилем притуплять.

Что-то я погряз в чтении этих заумных рассуждений про стрельбу пулями с расширенной и нерасширенной юбкой, с разными аллегориями про качели, молоток с наковальней и что там еще...
Попробовал по разному. Результаты с расширенной юбкой прилично рознятся от раза к разу и от вида пуль зависит.
Попробовал с колпачками 0,28. Колпачки в мою казну проваливаются. (ведро) Результаты получились ~ 186 и 170 (при одном из замеров) .Если проталкивать в обоих случаях на нарезы, результаты практически не отличаются. Колпачки 0,52г с проталкиванием на нарезы дают ~130 для обоих случаев. Без проталкивания получается снижение примерно на 10-15 мыс при расширении юбки. Вобщем как и куда притулить всю эту хрень пока не знаю.
Пока единственное, что хотелось бы сделать, это убрать ведро, но я не готов решиться на это, тем паче с имеющейся пластиковой муфтой ствола. Это бы улучшило наверняка стабильность и повторяемость. Про энергию могу только гадать. Да собственно с моей ГП я ничего особенно не смогу изменить т. к. она без спускного клапана, ну а измерения вроде намекают на то, что ослаблять пружину и не надо . Можно было бы наверно попробовать подкачать, опять же если бы было чем.
Буду пока продолжать тренироваться точно стрелять, а с хроном поморукую с МР-651КС. У него вроде понятно и есть, куда и чем гнать

что хотелось бы сделать, это убрать ведро, но я пока не готов решиться на это, тем паче с имеющейся пластиковой муфтой ствола.

Я один раз это делал - никогда больше делать не буду, пусть лучше будет ведро.

prox52 Хорошо бы сделать несколько фото "ведра" с разных ракурсов.

vinidikt:
prox52 Хорошо бы сделать несколько фото "ведра" с разных ракурсов.

Попробую изловчиться что-то сфотать. Не факт, что получится что-то путное и наглядное. Там и просто рассмотреть то досконально не так просто, имхо.

Там и просто рассмотреть то досконально не так просто

Надо вставить ватку для подсветки изнутри.

prox52 Хорошо бы сделать несколько фото "ведра" с разных ракурсов.

Да любопытно бы было посмотреть причём с колпачком в казне. Т.к.

Колпачки в мою казну проваливаются.

Что то слишком большое падение в м/с на расширенной юбке.Хорошо бы теперь на весах проверить задутость г.п.Может там с течью масла и воздух ушёл.

Попробую завтра при дневном свете, а то сейчас неудобоваримо получается.
Что касается силы пружины, замерил упираясь стволом в весы, как измерял в самом начале. Показания не изменились 10->12кг.

Что касается силы пружины, замерил упираясь стволом в весы, как измерял в самом начале. Показания не изменились 10-;12кг.

Там при покупке заявлялось 100атмосфер = 50кг.Быть может их там изначально не было. 10-12 кг упираясь стволом в весы,так можно отслеживать падение мощности пружины только на одном и том же изделии причём при одном и том же положении ,угле нажима.

manser:

Там при покупке заявлялось 100атмосфер = 50кг.Быть может их там изначально не было. 10-12 кг упираясь стволом в весы,так можно отслеживать падение мощности пружины только на одном и том же изделии причём при одном и том же положении ,угле нажима.

Не знаю что там было закачано на самом деле, но вручную я не смог запихать пружину и даже хотя бы поджать ее немного, - пришлось приспособу делать.
А замеры на весах я конечно же стараюсь делать единообразно. Собственно просто при сжатии, -взводе ловлю такие углы, что бы весы откланялись меньше всего.

Все же попробовал сегодня поизголяться с фотками. Вот максимум что получилось .
Завтра конечно попробую еще, но боюсь это почти предел возможностей моего планшета в макросъемке.

Если так колпачок проваливается туда под своим весом то это точно ВЕДРО.Либо колпачки такие.
В своё я его туда легонечко но всё же запихивал.Переделывать казну желательно.

У меня есть 4 вида колпачков и все они проваливаются под своим весом к сожалению.
Можно конечно разширять им юбку, но это довольно гимморно, имхо. Но что поделаешь. Можно еще использовать более дорогие пульки, что тоже вобщем то не айс.
А казну переделывать как?
Это, как я понимаю, надо выпресовать ствол из муфты, или протолкнуть ствол на величину, которую необходимо отрезать, чтобы сделать новую правильную казну.
Но что станет при этом с пластиковой муфтой?
Или есть другие адекватные подходы?
Может как-то облудить чем то это ведро?
Можно было бы, к примеру, латунью или каким то твердым припоем, но это значит потребуется довольно сильно нагревать ствол, из-за чего он может быть отпущен, а уж пластиковая муфта точно поплывет.
Приходит в голову еще такой подход:
Рассверлить это ведро и запресовать в него втулку с правильным внутренним диаметром (каким?) То бишь заменить широкое ведро на узкое
Вобщем пока не знаю.

А казну переделывать как?

"видимо если казну новую (только как? опять токарь)" N. иж53\иж53м

Я считаю такое ведро не очень глубоким - часто бывает намного глубже. Я бы немного нулёвкой ошкурил ведро и использовал бы не короткие пульки/колпачки, а более длинные в форме катушки - головка (особенно у матчевых пуль с плоской головкой) будет вставать на нарезы, а юбка не будет - так и должно быть.

У меня "головастых" пулек пока три вида, Альфа и Квинтор по 0,5г ., а такжже Gamo Hanter 0,52 г. У всех их головка становится на нарезы с небольшим усилием, но юбка в казне свободно с зазором, как и колпачки.
Как они взаимодействуют с давящим воздухом при выстреле можно только предполагать., ведь в самом начале давление наверно проырывается и к головке в обход юбки через имеющийсь зазор, а не просто толкает пулю только в "задницу".

Альфа и Квинтор

""Альфа" и "Бета" Квинтору явно удались. У них один недостаток - при очень широкой голове (особенно у "Беты") узкая юбка с острыми краями".
"Юбка чуть меньше по диаметру головной части. Может это и правильно. По идее, юбку в стволе должно раздуть". severforum.ru

юбка в казне свободно с зазором

Однажды давно пробовал пули Gamo Pro-Match COMPETITION - у них юбки несколько больше нормы, они довольно туго вставлялись в казну. Может их попробовать?

Колпачки тоже ложатся хорошей стабильной кучей без отрывов, если их после опускания в ведро, подтолкнуть чем то на 1-2 мм. А если просто забрасывать в это ведро, то какая то из пулек нет нет да отделится от коллектив, пусть и немного, но непредсказуемо.

"Приятель дал для пробы десяток пулек ;Бета;. Вот так все они встают в казну из-за маленького диаметра юбки (как дробинка)... "
N. иж53\иж53м

vinidikt:
"Приятель дал для пробы десяток пулек ;Бета;. Вот так все они встают в казну из-за маленького диаметра юбки (как дробинка)... "
N. иж53\иж53м

Это что, уних юбка уже основного канала. Тогда это больше уже смахивает на дротик . Как у них со стабильностью кучи?

Это что, уних юбка уже основного канала.

Надо прочитать всю страничку - так есть ответы.

Я считаю такое ведро не очень глубоким - часто бывает намного глубже.

Здесь проблема не в глубине а в ширине никаким ошкуриванием эту проблему не решить т.к
]

У меня есть 4 вида колпачков и все они проваливаются под своим весом к сожалению.

А казну переделывать как?

так метода уже всем известна ,позже ссылку дам как я делал.

Но что станет при этом с пластиковой муфтой?

жива будет и перенесёт ещё не одну переделку,делать надо внимательно.

Может как-то облудить чем то это ведро? Можно было бы, к примеру, латунью или каким то твердым припоем,

забудьте об этом

Рассверлить это ведро и запресовать в него втулку с правильным внутренним диаметром (каким?) То бишь заменить широкое ведро на узкое

И это обсуждалось.Не вариант.
Всё уже пробовали и предполагали.Ничего лучше переделки не придумали.Один раз сделал и забыл.
N. иж53\иж53м

N. иж53\иж53м
читаь всю стр.

Здесь проблема не в глубине а в ширине никаким ошкуриванием эту проблему не решить т.к

Ошкуривание ведра только устранит "рашпиль" чтобы не срезать свинец с пулек, и конечно ничего другого.

Ошкуривание ведра только устранит "рашпиль" чтобы не срезать свинец с пулек, и конечно ничего другого.

Согласен. Тогда надо не только рашпиль убирать но и заходы на нарезы пологие делать.

Может кто сталкивался.. . на резинке перепуска была канавка как оторваная от дырки наружу. Перевернул резинку, потом заметил, что опять такая коцка появилась. От чего это? Впечатление, что этот кусочек вырывает давлением и через эту щелку травит при выстреле..

Может кто сталкивался.. . на резинке перепуска была канавка как оторваная от дырки наружу. Перевернул резинку, потом заметил, что опять такая коцка появилась. От чего это? Впечатление, что этот кусочек вырывает давлением и через эту щелку травит при выстреле..

Вырывается снизу?
N. иж53\иж53м

SergeyNm:
Может кто сталкивался.. . на резинке перепуска была канавка как оторваная от дырки наружу. Перевернул резинку, потом заметил, что опять такая коцка появилась. От чего это? Впечатление, что этот кусочек вырывает давлением и через эту щелку травит при выстреле..

Тоже такой баг на своем пистоле заметел,нижняя часть сильнее изнашивается.Стал грешить на слишком длинную пластиковую трубочку перепуска которую я вставил в резиновый перпуск.Думал что если она почти длинной такая же как и резиновый перпуск ,то она не дает нормально демпфировать ,сжимать и разжиматься резине при открывании стволика,поэтому и немного крошиться.Сейчас самодельную резинку перепуска укоротил и трубочку пластиковую тоже сделал короче.Может поможет ,пока еще не пытал.Кромки ведра тоже немного шкуркой сгладил.