borsek
P.M.
|
Длина гильзы: 55,8 мм(полная), ширина донца с закраиной:13,52 мм., ширина донца: 11,53 мм., ширина плеч: 10.18 мм., остальное: горлышко, пуля идентично Мосинскому, была найдена в патроннике Мосинки на полях сражений, под Питером, там, где по словам местных воевали ополченцы.
|
|
п-ф
P.M.
|
.303 Бритиш. из трёшек чем только не стреляли.
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
3-11-2009 12:20
V7.62-bis
Originally posted by п-ф:
303 Бритиш.
Да ешё и прибалт!
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
3-11-2009 12:22
V7.62-bis
Originally posted by borsek:
была найдена в патроннике Мосинки
Кстати, выстрелить стандартным .303 из "трёхи" маловероятно - излишне длинный он.. . Хотя от безнадёги - пробовали.
|
|
п-ф
P.M.
|
Из трёхи стреляли даже австрийскими 8х50 когда было не до понтов. Вот кстати 8х50 выстреленный из 8х56.
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
3-11-2009 12:37
V7.62-bis
Originally posted by п-ф:
Из трёхи стреляли даже австрийскими 8х50 когда было не до понтов.
Ето да! Т.к. незначительная разница в калибре не играла роли, а гильза 8мм М93 чётко лезет в патронник "трёхи". Но - 7,71 без доп обжима - туда просто не войдёт!!! Физически... ПС: обсуждали ето на тризне - много копий поломали.. . там же есть и фотки - .303 НЕ ЛЕЗЕТ в наш патронник! Только если закрiть затвор молотком.. .
|
|
п-ф
P.M.
|
туда просто не войдёт!!! Физически...
Да ладно парить мосх. Я хз что вы там обсуждали и что ломали - в светку 303й влетает с третьего пинка затвором, без ударного инструмента. Просаживаюцца плечи. точно так же как и на фото топикстартера.
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
3-11-2009 13:03
V7.62-bis
Originally posted by п-ф:
в светку 303й влетает с третьего пинка
Originally posted by borsek:
была найдена в патроннике Мосинки
Так мi о "моське" или "светке"? Тут в оружии разница может бiть.. . В ДП ежели её в патронник запхуть - тоже может вiстрел произойти.. . Пошукаю те фотки.. .
|
|
п-ф
P.M.
|
Да нах ваши фотки? У меня проверка заняла ровно три минуты без ломания копий. За неимением трёшки на светке. Патронники у светки и трёшки идентичные.
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
3-11-2009 13:17
V7.62-bis
Originally posted by п-ф:
Патронники у светки и трёшки идентичные.
На светке там случаем никаких ухищрений в патроннике нет, а?? Может от етого и получилось... ПС: вот тема, писали в т.ч. люди авторитетнiе в данной сфере. Вiкладiвли фото.. . Ежели у вас иное мнение - ваше право! trizna.ru
|
|
п-ф
P.M.
|
Ежели у вас иное мнение - ваше право!
Ясен пень своё. Сформированное на наличии у людей коллекций нештатных гильз выстреленных из трёхи поднятые на местах боёв. пока вы будете играццо в тырнете мне проще стрельнуть из трёшки 303м.
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
3-11-2009 13:38
V7.62-bis
Originally posted by п-ф:
пока вы будете играццо в тырнете мне проще стрельнуть из трёшки 303м.
Стрельните! Ежели дошлёте.. . ПС: Originally posted by п-ф:
Сформированное на наличии у людей коллекций нештатных гильз выстреленных из трёхи поднятые на местах боёв.
Вот и ваша ошибка: цитирую (если вы сами не прочитали по моей ссылке ) - "В копаный полезет, а в новую трёху нет - скат высоко. Вот их и переобжимали на базах.. . Костас (с)"*** "... Да не залезет он и потому не продует его... . В52 (с)"*** "Вот гильза переобжатая и выстрельнутая из трехи. Брод (с) " ***"303 бритиш запихать в патронник мосинки без переобжатия не реально, потому что длина гильзы от донца до ската у бритиша намного больше, возьмите штангель. Из 8 мм Манлихера 303-м можно было стрелять без особых проблем. Из мосинки- хрен. Рамирес (с) "***"А затвор точно закроется? Вы бы, это, стебель бы довернули. неготично. Дык... . об том и речь.. . Это все, что я смог сделать при попытке закрыть затвор Май Алекс (с) "***"V 1919r. Podolsk pereobzymali .303 na 7.62x54R. Informatsia iz statii o Ruskii patronopromyslenaste. Byla va kakomto zurnale, tole Master Rusyo ili Oruzie. ОО (с)" *** "Мы пошли дальше. Получилось следующее - Для производства выстрела из 91/30 РОДНЫМ патроном .303 Бритиш нужно из патрона извлечь пулю, забить ее на 5 мм в нарезы и дослать гильзу с КОРДИТНЫМ порохом (там пролость, пыж а потОм порох). При этом затвор ЗАКРЫВАЕТСЯ березовым поленом по рукоятке стебля (10-12 ударов с силой). Если бы произошел выстрел - было бы попросче. Выдуло бы по патроннику. А так в обратку - только толстый шомпол и молоток. (дульце и скат гильзы при таком "нежном" досылании смялись и при попытке выбить часть дульца провалилась в полость гильзы). Кто желает - может попробовать.. . " И Т.Д. Т.е. вы хотите сказать, шо все эти уважаемые товарищи - *ИСТУНЫ?!! Не верю (с)!!!
|
|
semtex
P.M.
|
Без переобжатия бритиш в мосинку, ИМХО, никак...
|
|
borsek
P.M.
|
Я собсна.. . чего темку то начал? Нашли точно в трёшке, гарантирую, т.к. сам выковыривал из патронника. Потом он валялся я и забыл, что есть. А тут попался на глаза, ну я его и примерил к трёхе-и точно, тело гильзы длинновато, мм на 2-3 торчит, вот и вопрос возник... . потому как в недоумении оказался, найден в патроннике, затвор был закрыт, правда всё подгнило.. . а тут ну ни в какую.. . только с усилием но я портить его не стал...
|
|
semtex
P.M.
|
Originally posted by borsek: Я собсна.. . чего темку то начал? Нашли точно в трёшке, гарантирую, т.к. сам выковыривал из патронника. Потом он валялся я и забыл, что есть. А тут попался на глаза, ну я его и примерил к трёхе-и точно, тело гильзы длинновато, мм на 2-3 торчит, вот и вопрос возник... . потому как в недоумении оказался, найден в патроннике, затвор был закрыт, правда всё подгнило.. . а тут ну ни в какую.. . только с усилием но я портить его не стал...
Вариант только один- патронник трехим рассверлен для возможности стрельбы бритишем. Это и не исключает стрельбу родными патронами, только гильзы после выстрела будут дутые и похожи на бритиш.
|
|
borsek
P.M.
|
Вариант только один- патронник трехи рассверлен
вариант, тем более, если учесть, что нашли там, где ополчение воевало....
|
|
п-ф
P.M.
|
Originally posted by semtex: Без переобжатия бритиш в мосинку, ИМХО, никак...
Блин, кто говорит что без переобжатия? Я вам говорю что собсно "переобжатие" никаких проблем не составляет. Матриц для этого не нужно, достаточно самой винтовки. Если так не понятно - то смотрите ещё раз, только внимательно. По второму разу забивать другой патрон мне лениво. И сравните длину дульца на исходных фотках.
|
|
п-ф
P.M.
|
Т.е. вы хотите сказать, шо все эти уважаемые товарищи - *ИСТУНЫ?!! Не верю (с)!!!
Да пох. верю-неверю. мне рассуждения теоретикоф по-барабану. Ещё раз , для особо одарённых - чтобы загнать 303й в патронник светки понадобилось три минуты. включая найти, выбрать что не жалко, смазать, собсно дослать, и сфотографировать. И на хрена мне ходить по сцылкам и читать бредни?
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
4-11-2009 15:32
V7.62-bis
Originally posted by п-ф:
Да пох.
Это точно... Зы: как минимум ДВА человека пытались загнать ПРАКТИЧЕСКИМ ПУТЁМ .303 в ВИНТОВКУ МОСИНА (не СВТ, не ДТ, не ШКАС!!!, а именно ВМ) - и это не получилось!!! А вы начинаете трындеть о "светке"... нах! Может в СВТ - входит легко, в "трёшку" - НЕТ!!! Или досылать дубовым поленом... ИМХО.
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
4-11-2009 15:35
V7.62-bis
Originally posted by п-ф:
чтобы загнать 303й в патронник светки понадобилось три минуты
А: "Для производства выстрела из 91/30 РОДНЫМ патроном .303 Бритиш нужно из патрона извлечь пулю, забить ее на 5 мм в нарезы и дослать гильзу с КОРДИТНЫМ порохом (там пролость, пыж а потОм порох). При этом затвор ЗАКРЫВАЕТСЯ березовым поленом по рукоятке стебля (10-12 ударов с силой). Если бы произошел выстрел - было бы попросче. Выдуло бы по патроннику. А так в обратку - только толстый шомпол и молоток. (дульце и скат гильзы при таком "нежном" досылании смялись и при попытке выбить часть дульца провалилась в полость гильзы). Кто желает - может попробовать.. . (с) " Присоединяюсь к последнему предложению! Форсируйте!
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
4-11-2009 18:20
V7.62-bis
Originally posted by tengu2000:
У АПС калибр вроде другой.
Да... связь с темой о .303 патроне просто феноменальная.. . ПС: очевидно, у китайцев есть свой "подводник" родного калибра 5,8мм.. . Возможно, подражание тому же АПС.
|
|
semtex
P.M.
|
Originally posted by tengu2000: Из чего китайцы этими патронами стреляют? china-defense-mashup.com У АПС калибр вроде другой.
АПС наверно улучшили на китайский манер.)
|
|
semtex
P.M.
|
Originally posted by V7.62-bis: Это точно... Зы: как минимум ДВА человека пытались загнать ПРАКТИЧЕСКИМ ПУТЁМ .303 в ВИНТОВКУ МОСИНА (не СВТ, не ДТ, не ШКАС!!!, а именно ВМ) - и это не получилось!!! А вы начинаете трындеть о "светке"... нах! Может в СВТ - входит легко, в "трёшку" - НЕТ!!! Или досылать дубовым поленом... ИМХО.
Вот и я про то-же.. .
|
|
п-ф
P.M.
|
Originally posted by V7.62-bis: Это точно... Зы: как минимум ДВА человека пытались загнать ПРАКТИЧЕСКИМ ПУТЁМ .303 в ВИНТОВКУ МОСИНА (не СВТ, не ДТ, не ШКАС!!!, а именно ВМ) - и это не получилось!!! А вы начинаете трындеть о "светке"... нах! Может в СВТ - входит легко, в "трёшку" - НЕТ!!! Или досылать дубовым поленом... ИМХО.
Уважаемый, йа да же не буду обсуждать то, что кто-то что то пытался. Ещё раз, хз, для просто одарённых или тупых - патронник на светке и трёшке одинаковый. по определению. Учите на пару с вторым оппонентом матчасть. Наличие канавок ревелли никак не сказывается на переобжатие плечей/ската гильзы. Они (канавки) в этом процессе не участвуют. Любая фуллсайз или боди матрица есть по сути тот же патронник. И ничего более. Любые боди операции с гильзой выполняются только со смазанной гильзой - или так, для значимости - ТОЛЬКО СО СМАЗАННОЙ ГИЛЬЗОЙ.. . о как. Затвор, как и собсвенно патронник это уже импровизированный пресс, к которому для формирования гильзы необходимо приложить определённые усилия. Это очевидно, и приложение усилия к обычному прессу никого собсно не возбуждает. А что это будет - равномерное давление как на ручном прессе для домашнего переснаряжения при надавливании на курок массой тела приложенной к стволу, либо удар сапогом по рукоятке - в принципе монопенисуарно. Если ваши источники не смогли забить 303й патрон в патронник трёхи, а затем вынуть патрон без шомпола, да ещё рекомендуют сначала пулю осадить, гы, прикол, то это их проблемы и их уровень познаний.
|
|
borsek
P.M.
|
Ничего себе дисскуссия какая... . вот ещё пять копеек-патронник не трёшки а ДП, и второй патрон Мосинский.
|
|
МаксимЧ
P.M.
|
Особенно интересно про разные патронники на мосе и светке... .
|
|
п-ф
P.M.
|
вот ещё пять копеек-патронник не трёшки а ДП, и второй патрон Мосинский.
Дык, какая разница? у ДП тоже патронник стандартный. Инерционного накола на капсуле нет, сталбыть патрон обжат не в данном ДП. Или в ДП без бойка. В переобжим "на базах" верится с трудом. из "трёшечного" патронника переобжатый 303й выходит без траблов только при отводе затвора с руки - собсно тело не обжимается и до стенок не достаёт. только кромка ската и децл дульца, т.е. усилие прилагать не для чего, шеллхолдер/шомпол не нать, достаточно штатного выбрасывателя.
|
|
borsek
P.M.
|
патрон обжат не в данном ДП.
патрон достал из патронника Мосинки, щас просто его нет под рукой, потому и сфоткал ДП для примера, знаю, что патронники одинаковые.
|
|
п-ф
P.M.
|
патрон достал из патронника Мосинки, щас просто его нет под рукой, потому и сфоткал ДП для примера, знаю, что патронники одинаковые.
Ничего удивительного. Она и в трёшкин сейчас не полезет. Латунь упруга. после фуллсайза гильза к примеру повторно входит в ФСматрицу без усилий и натяга. стоит ей полежать несколько дней и уже натяг присутствует. ея вновь немного распирает.
|
|
borsek
P.M.
|
СвеДкин патронник и этот девайс в нём, ну и после его. в патронник "влетел" на раз, только под давлением затвора.
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
21-11-2009 22:48
V7.62-bis
Да разобрались уже.. . Иногда лезет, иногда дульце заминает в гармошку - и всё.. . Со "светкой" легче, ибо подпружиненный затвор.. . с "трёхой" - сложней, ибо всё ручками... Но - возможно, хотя и не без усилий...
|
|
borsek
P.M.
|
да эт я так... . больше для себя))))
|
|
pashnin1974
P.M.
|
22-11-2009 07:57
pashnin1974
правда незнаю лезет или нелезет но судя по форме гильз не должно полезть, но смущает совсем другое, патрон этот совсем непохож на тот который "ВЫКОВЫРЯЛИ" из "гнилухи"
|
|
borsek
P.M.
|
"ВЫКОВЫРЯЛИ" из "гнилухи"
тем не менее это не фантастика.. .
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
4-10-2010 17:12
PILOT_SVM
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
23-3-2011 15:04
Strelok-mod79
У меня вот какая врсия: гильзы стреляные из разных трешек разные. Иные не отличаются практически от нестрелянных. У других же дульце явно короче, а плечи дальше от донышка. Причем на некоторых стреляных гильзах углы у плечиков четкие, а у некоторых скругленные. На лицо разные патронники у винтовок. Разница же между длинной гильз 303 и 7,62 не велика - вот в одни винтовки Бритиш лезет, а в другие нет
|
|
Victor 7.62
P.M.
|
27-3-2011 17:12
Victor 7.62
Originally posted by Strelok-mod79:
гильзы стреляные из разных трешек разные. Иные не отличаются практически от нестрелянных. У других же дульце явно короче, а плечи дальше от донышка.
Зависит от гильз (материал, производитель, период), а не винтовок. Патронники все одинаковые. Originally posted by Strelok-mod79:
Разница же между длинной гильз 303 и 7,62 не велика - вот в одни винтовки Бритиш лезет, а в другие нет
В любом случае - он лезет лишь после приложения неслабых усилий по заталкиванию .303 патрона в наш патронник.
|
|
п-ф
P.M.
|
Разница же между длинной гильз 303 и 7,62 не велика - вот в одни винтовки Бритиш лезет, а в другие нет
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
29-3-2011 11:01
PILOT_SVM
Блиц-вопросы: 1. Ясно, что посередине 303 Бритиш стрелянный ствола под трёшечный патрон, но Канавки Ревели - это в каком оружии? Мне на ум приходит только ШКАС. 2. А что за патрон справа? на нём тоже канавки, и странные замятия дульца.
|
|
|