Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
AR15 ака black evil rifle :) глазами владельца ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

AR15 ака black evil rifle :) глазами владельца

FRAG
P.M.
3-6-2011 15:02 FRAG
перемещено в AR-15


Назрела тема, количество небылиц и откровенной ерунды о этом замечательном оружии, гуляющих по просторам рунета, превышает все разумные границы. Из за этого и мучаю клавиатуру, хотя, казалось бы, существование ar15.com и делает сей труд бесполезным.


click for enlarge 324 X 324 23.3 Kb picture

FRAG
P.M.
3-6-2011 16:08 FRAG
Давно и неправда-довелось пострелять из "черной винтовки". И понял я-не будет мне покоя, пока не заимею такую же.
Точность, мягкость работы, удобство управления и стрельбы-все легло в душу и оставило в ней неизгладимый след-как встреча с красивой и гордой женщиной
За перечисленные добродетели и несомненную харизму я был готов простить и принять и те недостатки, которые приписывала винтовке людская интернетная молва-хрупкость конструкции, сложность, мешкотность разборки и обслуживания, привередливость к патрону, ненадежность. Готов был простить авансом. Забегая вперед-не простил ибо прощать оказалось нечего.
Долго ли, коротко дело двигалось-винтовка была куплена.
И, помня жуткие рассказы "интернет-гуру" я и стрелять из нее боялся-а ну как кабумнет, а ну как заест, да так, что не разобрать. А ну как.. . как, да когда же.. . когда же, наконец, хотя бы осечка
Итак,

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ.

Очень и очень сложный пункт
Только вариантов калибров, в которых бывает эта система (именно 15я платформа) море:
223/5.56
6 x 45
7 x 40
357 Mag Rimless
300 Whisper / .300Fireball / 300-.221
6.5 x 40
.30 Coyote (30 x 45)
.17 Remington
.17 Mach IV
.20 Tactical
.19 Calhoun
5.7 FN (developed by Rhinland Arms - no word yet on who is going to mfg it)
.204 Ruger
6.8 SPC
30 HRT
338 Spectre
10 mm Mag
35/40
219 WASP-C
7.62 x 40
5.45x39
7.62 x 39
.338 x 39
6 PPC
6.5 Grendel / 6.5 AR / 6.5 PPC Improved
22 PPC
7 sCAR ... .
30 Carbine
5.45x39 / .21 Ghengis
7 BR
6.5 BR
300 Sabre
8mm (belt fed upper)
.308 (again a belt fed upper - no longer available)
458 SOCOM
44 Mag
440 CorBon
44 AMP
.475 Tremor
50AE
499LW
50 Beowulf
.50 BMG (single shot)
.50 Blackpowder (1 made)
9mm
45ACP
32ACP
22 LR
17 HV
10mm
7.62x25
224 BoZ
7.62x24
9x23
.357 Sig
.357 Auto
40S&W
223 WSSM
243 WSSM
300 WSSM
.30 RAR
А вариантов длин стволов, газоотводов, прикладов-тоже вагон и маленькая тележка. Мало того, это все меняется руками даже пользователя легко и винтовка просто постоянно и ненавязчиво видоизменяется от такой, например, до такой:

click for enlarge 800 X 306 2,4 Mb picture


НАДЕЖНОСТЬ.
По прошествию полутора лет и (весьма приблизительно) около 4х тысяч самых дешевых и грязных, полуоболочечных и цельнооболочечных патронов-я видел на ней только 2 задержки и обе были по вине стрелка-банально не вставлялся до конца магазин и затвор просто не подхватывал патрон. Еще видел задержки у товарища, у которого ар15 была в матчевом исполнении, после некоторого настрела грязным патроном она заедала. Но она была изготовлена, как матчевая, ей сам Гефест велел так делать.
Несколько раз я отстреливал за выезд по 300-400 патронов (в начале эксплуатации, когда мне еще было интересно-заест, не заест), не чистил, бывало, намеренно, между выездами-работала, и делала это безукоризненно.
С карабинным апером/экстеншеном отлично подает полуоболочечные патроны, на которых далеко не все полуавтоматы работают без утыканий. Наверное, она менее надежна, чем АК, но не настолько, чтобы об этом можно было говорить всерьез. Я бы сказал, что она надежнее некоторого другого оружия, надежностью которого удовлетворены многие и многие стрелки-например с СКС у меня возникали проблемы, а ведь СКС считают надежным.
Ссылки по теме, которые мне показались интересными. Они на ангельском, но при нынешнем развитии онлайн перевода.. . :

bravocompanymfg.com
Появилось резюме на русском по тесту "грязнуля14":



Тест на выживание. "Грязнуля-14".
Чуваки взяли Ар-15 и задались целью - а когда ж она сдохнет?
Итак, немного цифр. Из нее было выпущено 31,165 патронов.
На 6,450 у них не выдержала душа и они стерли тряпочкой лохмотья копоти с затвора.
На 13,010 она стала плохо выбрасывать - села пружина экстрактора. Поменяли.
На 16,400 отломились 2 упора. Заменили группу в сборе.
На 24,450 повторились невыбросы. Заменили экстрактор и его пружину. Ну и провели заодно полевую чистку.
На 28,905 наконец почистили. Не выдержали. Поскольку за год она засралась как картер Паккарда 49 года. Она не только отвратительно выглядела, но и пачкала все вокруг. Замочили ее в моющем средстве и через 20 минут была чистенькая. Ну.. . большей частью.
Ерш для чистки не использовался вообще никогда. Так, пару раз прогоняли патчи, и все. При этом всем оно укладывается по прежнему в 2" группы на 50 ярдов.
На 30,000 примерно - в очередной раз поменяли выбрасыватель с пружиной и протерли затворную группу.
Итого, за 15 месяцев.
Зачем это было сделано? Ну затем чтобы показать - что все в этом мире ломается. Рано или поздно. Посматривайте за оружием каждые 5.000 выстрелов, и все будет нормально. Но если вы тратите на чистку более 15 минут - это извращение

Взято тут: hyperprapor.livejournal.com

Еще один материал по надежности DI системы:
defensereview.com

ПРОЧНОСТЬ.
Несколько раз винтовка падала, однажды, при этом-проломила аппером фанерную дверь. Не сломалась и даже не поцарапалась. Пины не расшатались. Наверное, она хрупче АК-но не настолько, чтобы об этом переживать.
Есть с "рождения" небольшой люфт между ресиверами, не влияет ни на что.
А вот жуткое видео







СЛОЖНОСТЬ РАЗБОРКИ И ОБСЛУЖИВАНИЯ
click for enlarge 1920 X 1346 345,8 Kb picture
До кучи - и сложность конструкции.
Разбирать и обслуживать не сложнее, чем АК-это такое же простое и понятное солдатское оружие.
Отсоединил магазин, убедился, что патронник пуст. Выдавил пару пинов (пальцами, для эстетов-патроном), и вытащил до упора их с противоположной стороны, разьял винтовку на две половины, вытащил затворную раму с затвором, зарядную ручку. Выдавил и вытащил шпильку, запирающую боек, вытряхнул боек, вытащил палец, который соединяет затворную раму с затвором. Вытащил затвор из затворной рамы. Все-винтовка разобрана настолько, насколько это вообще может понадобиться в 99% случаев. Для извращенцев-еще можно вытащить буфер с возвратной пружиной из трубки приклада, отжав пальцем специальный их фиксатор у основания трубки.
Все детали достаточно крупные, кроме шпильки, что запирает боек. Ее можно потерять, если разгильдяй, да.
Чистка.
Начну с того, что то, что приписывается этой винтовке-сильная загрязняемость продуктами выстрела из-за прямого ввода отработанных газов в коробку-есть 3,14ж. Наглый, бессмысленный и беспощадный
В коробку отработанные газы попадают в меньшем количестве, чем в АК и АР чище в коробке после одинакового количества одинаковых патронов. А как же так, спросите вы? А вот так-газы по тонкой нержавеющей трубке (в которой они еще и охлаждаются и не дают уже такого злобного налета в затворной группе, как у головки поршня АК) идут не в коробку, а в затворную группу, из которой, сделав свое черное дело-вылетают в специальные отверстия затворной рамы прямо в окно выброса гильз. Часть из них, через неизбежные щели попадают и в ресивер, но, повторюсь, в куда меньших количествах, чем в том же ак, где неслабая порция отработанных газов летит через четыре выштамповки газовой трубки (каждая из которых больше в сечении, чем вся газовая трубка АР)и через арку целика-прямо в коробку, сифоня из всех щелей и оседая копотью внутри.
Поэтому чистить АР приходится, в основном, в полостях затворной рамы и хвостовике затвора, там потребуется ершик. Все остальные части механизма достаточно обрызгать маслом и просто протереть тряпкой-сажи там мало и она легко снимается. Верхний ресивер не имеет сложных полостей и просто протирается, нижний несколько более витиеват в этом смысле и к тряпочке может понадобиться палочка которой можно протолкнуть тряпочку в углубления, образованные деталями УСМ и нижним ресивером.
Ствол доступен с казны, что здорово добавляет удобства.
Некоторая сложность есть в чистке боевых упоров, находящихся фактически внутри детали, жестко соединенной со стволом -extension(экстеншн), но достаточно хорошо с задачей справляется простой нейлоновый жесткий ерш подходящего диаметра. И да-газовую трубку вообще не нужно чистить, никогда-она самоочищающаяся. За счет этого есть экономия времени, чистка проще и быстрее по сравнению с АК, хотя возни больше, чем с системами с коротким ходом поршня-типа СКС и VZ58

Когда я говорю, что в АР с оригинальной системой присутствует поршень, мне иногда задают вопрос: Где он?
Отвечаю:
В лучших традициях советской конструкторской мысли, где хорошим тоном считалось совмещение одной деталью нескольких функций, поршень находится в задней части затвора.


Для понимания вопроса, надо начать с начала
Что такое безпоршневая газовая система? Правильно - там нет поршня и газы, непосредственно и без затей толкают затворную раму назад.
Хороший натурный пример - Ljungman AG-42B

Нет ни цилиндра, ни поршня, чистое прямое воздействие газов.

Смотрим, как устроена АР15?

Так же, как двигатель внутреннего сгорания, только подвижен блок цилиндра, а не поршень. Газы попадают в полость цилиндра и начинают воздействовать на стенки вокруг себя, выдавливая цилиндр назад относительно поршня (задняя часть болта - затвора, снабженная такими же, как у поршня ДВС компрессионными кольцами).
Все отличие от модных ныне "поршневых" систем только в том, что отверстие газоотвода имеет очень большую длинну и у поршня нет длинного штока - в данной конструкции в этом нет необходимости.

В умах очень многих людей ДИ система АР15 представляется чем то типа:

А "поршневая" система

Так, наверное, хочется представить вопрос тем, кто решил заработать на установке поршня туда, куда он уже установлен Стоунером
Но на деле, все проще - т.н. ДИ система Стоунера - это поршневая система, газы в ней идут по газоотводному отверстию в полость цилиндра(просто она расположена не в газблоке а в кериере) и толкают цилиндр с поршнем (заднюю часть болта и кериер), но назад движется цилиндр, а не поршень. Далее газы, если система исправна, летят не в коробку, а на улицу, сквозь специальные отверстия кериера (цилиндра) в окно для выброса гильз:





Принципиальное отличие в надежности? А нет его, вся разница только в том, что из-за более низкого давления и температуры газов в цилиндре АР15 карбон хуже эвакуируется из полости цилиндра и накапливается там более заметно. Что сказывается только на времени работы без чистки.
Патент на газовый двигатель, используемый в АР:

click for enlarge 1024 X 635 128.0 Kb picture

Видео по нюансам конструкции, работы системы DI (прямое воздействие газов) (спасибо Ютубу :





Ссылка на AR15 Discussions FAQs:
ar15.com

ТОЧНОСТЬ
Приятно, когда оружие стреляет лучше, чем может стрелок-ему есть куда расти. Матчевые варианты АР15 вполне способны выдавать подобранным патроном 0,3-0,5 МОА. Но если винтовка не матчевая а патрон отечественный обыкновенный-кривой и разнокалиберный то реально, на что можно расчитывать-1,5-2,5 МОА. Но это не в плане подвига и иногда-а нормальные рабочие результаты-что немало, на мой неискушенный взгляд.

click for enlarge 1200 X 900 147,7 Kb picture
Более качественными патронами оружие дает субмоа:
click for enlarge 1280 X 928 123.1 Kb picture
РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ
и тюнинг.
Кто сказал, что винтовка не ремонтопригодна?
Как раз благодаря тому, что ее можно разобрать до винта практически на колене-включая снятие ствола-ее можно отремонтировать просто и быстро, заменив любую деталь, используя всего лишь молоток, выколотку, плоскогубцы, пару ключей и тиски:

ar15.com
по этой ссылке-ответы на вопросы, как собрать винтовку с нуля, заменить приклад, сменить ствол, газблок и т.д.

Что хочу добавить от себя, чтобы упростить дело ньюбу-
Апер можно зажать в тиски и без специальных приспособлений, если он без ручки, плоский "флет топ". Для этого нужно две разделочные ровные доски-одну положить на пикатини, другую на низ ресивера ( расположить между выступами под пины, при этом доска должна быть достаточно толстой, чтобы выступать за их границу). Полученный "бутерброд" аккуратно (не погните!) зажимается в тиски, ресивер при этом стоит как бы "боком"-ориентирован между досками и губками тисков не вертикально, потому, что его так и раздавить можно, а горизонтально.
ПРИ ЗАКРУЧИВАНИИ СТВОЛЬНОЙ ГАЙКИ (нужно, например, при установке некоторых типов цевья):
Не забываем смазать резьбу термостойкой молибденовой смазкой, для предотвращения пригорания деталей-может пригодиться, при накручивании подаем пару раз гайку туда-назад перед окончательным затягиванием.
Усилие закручивания ствольной гайки указано в диапазоне 30-80 фут-паунд.
Если нет динамометрического ключа в их системе мер, а есть только метрический-устанавливаем на ключе 41 н/м, закручиваем гайку до срабатывания ключа, потом дозакручиваем ее до ближайшего следующего(важно-именно до ближайшего , а то сорвете резьбу)-положения отверстия под газовую трубку. Этого достаточно.
ПРИ УСТАНОВКЕ ТЕЛЕСКОПИЧЕСКОГО ПРИКЛАДА.
Необходимо учитывать, что существуют 2 типа стандарта телескопических прикладов и трубок под них. И тот и другой возможны к установке в вашу винтовку, но коммерческая трубка немного больше в диаметре и приклады для мил-спек труб на нее не налезут, а коммерческие приклады будут болтаться на мил-спек трубе, как карандаш в стакане.
Отличие коммерческой и милспек труб:

как снять м4 приклад


Важно понимать, что при смене "весла" на "телескоп" вы не просто меняете приклад-а и вмешиваетесь в баланс автоматики оружия.
Трубка приклада, пружина буфера и сам буфер-от "ВЕСЛА" уже не подойдут!
Но это еще не все. Штатный карабинный буфер изначально рассчитан на работу с карабинной длинной газоотвода и стволом 14,5".
Если вы сменили приклад на винтовке с 20"стволом и винтовочным газоотводом-это может сказаться-винтовка может работать надежно, а может и не работать.
Как с этим бороться. Для телескопического приклада есть несколько типов буферов. Если опустить экзотику и изыски-четыре. Обычный карабинный, Н1, Н2, Н3. Чем они отличаются-в каждом буфере внутри, переложенные резиновыми прокладками, находятся три цилиндра-груза. В Карабинном-они все стальные, в Н1-один из них из более тяжелого вольфрама, в Н2-два, в Н3-все грузы вольфрамовые.
Чтобы не покупать все типы буферов и не выбрасывать деньги на ветер-советую использовать, как донор стальных легких грузов, старый винтовочный буфер и купить самый тяжелый Н3 карабинный. Все дело в том, что в винтовочном буфере грузы аналогичные-но их пять и они все стальные. Разобрав его и комбинируя грузы в карабинном буфере в нужном сочетании-можно получить то, что нужно.
ВНИМАНИЕ! Очень важно-после сборки буфера необходимо убедиться, что трубчатый штифт сидит в буфере надежно, заподлицо со стенками буфера. Если он со стрельбой выйдет в сторону из гнезда-это приведет к задержкам-т.к. он будет тормозить буфер и пружину в трубке приклада.
click for enlarge 600 X 900 180,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 371,6 Kb picture
click for enlarge 1230 X 1343 219,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 756 45,4 Kb picture
Если, например, ствол 20", винтовочный газоотвод и стандартная затворная рама (непиленая, автоматная)-то лучше всего поставить Н2 сочетание. Именно так собраны канадские Diemaco C7A2. Если рама пилена-Н3. В нормальной ар гильзы должны лететь вправо вверх назад, лишь иногда ударяя в отражатель. Если гильзы все с силой бьют в отражатель и летят вперед-это "овергаз" режим.


УСТАНОВКА ОПТИКИ
Если Апер имеет несъемную ручку, не совсем удобно:

click for enlarge 1001 X 1197 139,6 Kb picture

Если ресивер "флет топ"-то ставь что угодно и как угодно, все максимально просто и удобно, пикатини есть пикатини.
click for enlarge 1024 X 534 104,5 Kb picture

Высота винтовки, в разрезе якобы очень высоких прицельных приспособлений:


click for enlarge 964 X 1503 188,0 Kb picture

и якобы их неудобности для динамичной стрельбы, а так же для стрельбы в сумерках.
click for enlarge 1042 X 1122 80,4 Kb picture
Судите сами-прицел на большей апертуре обзор не закрывает и позволяет видеть цель практически целиком, а не половину, в отличие от классического секторного
click for enlarge 1535 X 962 69,7 Kb picture
в котором в сумерках увидеть правильный просвет-куда как труднее, чем поставить палочку в центр призрачного круга на диоптре АР


ПРОБЛЕМЫ, с которыми можно столкнуться:
1.Матчевый патронник не всегда будет работать с некоторыми не очень качественными патронами, гильза иногда не будет извлекаться.
Это из-за несоответствия стандарту геометрии гильз. Если у винтовки точный патронник .223 - нужно либо не использовать в такой винтовке дерьмовые патроны, либо развернуть патронник до более свободного "Вайлд" или 5,56 НАТО. А еще лучше-сразу купить винтовку с патронником "Вайлд" или 5,56, если в планах стрельба отечественным патроном.
2. Утыкания патрона в выемку под скатом extension. Это из-за неправильной сборки винтовки-если в ресивер от м4 установили ствол с "винтовочным" extension. Нужно смотреть при покупке, впрочем, если вам таки "повезло"-дремель легко решает вопрос

вот тот самый случай
rifle extension/m4 receiver
click for enlarge 1632 X 1224 313,0 Kb picture

щлифовка дремелем
алмазной конусной насадкой
click for enlarge 1632 X 1224 314,7 Kb picture

пули после прохода по шлифованной направляющей
click for enlarge 1632 X 1224 202,8 Kb picture

полировка шлифованных направляющих
click for enlarge 1632 X 1224 176,3 Kb picture

пули после прохождения полированных модифицированных направляющих
click for enlarge 1632 X 1224 198,6 Kb picture
3. Шорт строк-гильза после выстрела извлекается, патрон не досылается-если кольца на затворе целы и нормального размера (обеспечивают обтюрацию), то проблема может быть либо в слабых патронах, либо в том, что газоотводное отверстие в стволе или газовом блоке слишком мало. Нужно будет расширить отверстие. Есть нормальный ряд рекомендованных диаметров отверстий газоотвода, в зависимости от общей длинны ствола, типа газоотводной системы - винтовочная, средняя и карабин (есть и еще короче, вроде как, но нам она не интересна )-т.е. от расстояния газоотводного отверстия от патронника, расстояния от газоотводного отверстия до среза ствола и толщины ствола. Зависимость диаметра проста-чем дальше расположено от патронника и ближе к срезу и чем толще ствол у газблока, тем оно должно быть больше.
Например, для .223 (5,56):
Barrel Length (in) Barrel Diameter (in) Distance from Muzzle (in) Min Port Size (in) Max Port Size (in)
11.5 .625 3.850 .081 .089
11.5 .750 3.850 .086 .094
14.5 .625 8.375 .063 .078
14.5 .750 8.375 .070 .086
16 .625 8.375 .063 .078
16 .750 8.375 .070 .086
20 .625 6.875 .086 .093
20 .750 6.875 .093 .096
24 .825 N/A .089 .089

4. Отдельно пройдусь по овергазу.
Если гильзы летят вперед - у вашей винтовки овергаз. Чем это чревато? Быстрым износом частей оружия, ранней экстракцией и задержками.
Например, если получается вот так - это вина овергаза:

click for enlarge 799 X 449 176,7 Kb picture
Как бороться? Например - установкой регулируемого газблока или регулируемой же газовой трубки. Если овергаз небольшой - можно поиграться с массой подвижных частей, поставив более тяжелый буфер и/или кериер

Вообще, надежность АР зависит не от перехода ее на поршень, а от диаметра газоотводного отверстия, силы возвратной пружины и массы буфера. Увеличив эти параметры, можно добиться работы, когда винтовка будет очень и очень надежна-молоть мелкие камешки в потрохах в труху, лягаться, как коза-но кому это надо?

Отдельное слово о уплотнительных кольцах на затворе ар. В исправной винтовке в специальном углублении хвостовика затвора находится три уплотнительных кольца, которые играют ту же роль, что и компрессионные кольца в двигателе внутреннего сгорания. Если с ними все в порядке-то затвор под собственным весом из кериера не выдвигается-кольца стоят плотно. Если же вы вынули фиксирующий палец, перевернули затворную раму и затвор под собственным весом тут же упал-кольца пора менять.

К вопросу о компенсаторах и их эффективности:
scribd.com
scribd.com
калькулятор веса:

http://www.vuurwapenblog.com/calc.html
Анатомия винтовки:
bushmaster.com
Нажать кнопку "старт", потом, слева внизу от изображения кнопки с выбором нужных деталей и опций - сделать прозрачной, разрезать.
Внизу кнопки с выбором отдельных деталей, зума и т.д.

Выпуклые клейма на аперах и ловерах винтовок АР-15/М-16
Отсутствие выпуклых клейм - признак, что апер выполнен не ковкой, а литьем или фрезеровкой из проката.


1. Замочная скважина - Cerro Forge
2. Квадрат - Brass Aluminum Forging BAFE
3. Рассеченная буква "A" - Anchor Harvey
4. Кардинал (стилизованный колокол) - Cardinal Forge
5. Буква "С" - Colt

И продолжение, расшифровки производителей по выпуклым и и не только клеймам на апперах и ловерах:
1. A (splintered) = Anchor Harvey Aluminum
2. AF = Alcoa Forge
3. C AF = Colt Alco Forge
4. C MB = Colt / Mueller Brass
5. Cardinal (stylized) = Cardinal Forge
6. CH = Colt Harvey Aluminum
7. Circle/Crosshairs w/"AR" = ArmaLite
8. CK = Colt / Kaiser Aluminum
9. CM = Colt / Martin Marietta
10. D (stylized) = Diemaco
11. DK = Diemaco / Kaiser Aluminum
12. E = Emco
13. EK = EMCO/Kaiser
14. E MB = EMCO/Mueller Brass
15. F keyhole = FNMI / Cerro Forge
16. FA = FNMI / Anchor Harvey
17. FK = FNMI / Kaiser Aluminum
18. FM = FN/Martin Marietta
19. FMB = FNMI / Mueller Brass
20. Keyhole = Cerro Forge
21. L = Lewis Machine & Tool
22. LK = LAR / Kaiser Aluminum
23. LM = LAR / Martin Marietta
24. M (under diamond) = Mueller Industries
25. PA = Capco / Anchor Harvey
26. PM = Capco / Martin Marietta

FRAG
P.M.
3-6-2011 17:42 FRAG
Пока все, если что еще основное и интересное забыл-скажите
и конечно-тюнинга поле непахано, тут закончить невозможно, в принципе
shtift1
P.M.
4-6-2011 20:48 shtift1
Во первых спасибо! По "крепкости" конструкции вопрос-из доступной оружейной прессы "испытания АК(Калашников)" серия падений с высоты 1,5 м на бетонный пол, разными "местами"(дульный срез, рукоятка перезаряжания, приклад и т.п... ? как? окромя прессы-информации нет... присматриваюсь к .223, "сайгу" точно нет(уже есть "7,62"), выбор между АР и AUG(Z ).. .
Chavalito
P.M.
4-6-2011 20:56 Chavalito
Ну вот и свершилось! Есть желание прикупить клона от Зброяр, так что буду заходить, задавать вопросы.. .
bdk
P.M.
4-6-2011 21:12 bdk
вопрос владельцам AR,интересуют размеры магазина 30-ки,высота,ширина,толщина,подскажите,плиз.
shtift1
P.M.
4-6-2011 21:25 shtift1
Originally posted by DC:

Ауг - неживой. Перфоратор перфоратором, инструмент, дырокол, дрель.
Ничтожно малый выбор обвеса, тюнинга, модификаций и почти нет возможности изменения конфигурации.
Выбирать можно только между АРкой и другой АРкой.


Так йа опнутый .. . мне интересен только штатный обвес... мечусь кАроче .. .
aa3
P.M.
4-6-2011 21:28 aa3
Просьбы наконец услышаны и тема создана
Типа отметился.
aa3
P.M.
4-6-2011 21:46 aa3
Дим , может не надо в открытую про детальку ?
Кому надо тот знает... .
bdk
P.M.
4-6-2011 21:50 bdk
Ширина, толщина магазина с запасом

все проще,хочу узнать,войдут-ли в этот подсумок: 511tactical.com АК-шные магазы?
shtift1
P.M.
4-6-2011 21:52 shtift1
Originally posted by DC:

А возможность со штатным обвесом быстро сменить длину ствола с 20", к примеру, на 10" - не интересна ?


Мне со своей "колокольни"...
forumtopics/164.html
смотрится... (какой смайлик ставить, уж и не знаю... ) аутентичность ценю сильно .. .
bdk
P.M.
4-6-2011 22:23 bdk
Holds two AR Magazines.

это из описания,Я понял!
bdk
P.M.
5-6-2011 11:49 bdk
Есть же кнопка с самого верху - "Добавить в закладки". Работает коряво, как и всё на этом форуме. Но работает.

видимо,пиво было хорошим!
Tallervo
P.M.
5-6-2011 13:33 Tallervo
Вы лучше научите как, где и почём это порождение американского гения купить))))

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Chavalito
P.M.
5-6-2011 15:20 Chavalito
Originally posted by Tallervo:

Вы лучше научите как, где и почём это порождение американского гения купить))))


Говорят на Зброяре можно заказать.. .
Rive
P.M.
5-6-2011 17:09 Rive
ТО FRAG:

Обзор великолепен. Прочитал на одном дыхании. Даже для человека, никогда не державшего в руках винтовку - понятно все, что написано .

Rive
P.M.
5-6-2011 17:10 Rive
Originally posted by Tallervo:

Вы лучше научите как, где и почём это порождение американского гения купить))))


Так в Кольчуге ж продают немецкий клон с черным стволом.
FRAG
P.M.
5-6-2011 20:00 FRAG
Originally posted by Rive:
ТО FRAG:

Обзор великолепен. Прочитал на одном дыхании. Даже для человека, никогда не державшего в руках винтовку - понятно все, что написано .

спасибо
в понедельник планирую добавить некоторые фото, а так же осветить ньюансы замены обычного приклада "весла" на "телескоп" и установку вывешенного цевья, когда это сопряжено со снятием ствола. Оба вопроса могут вызвать затруднения у "ар ньюба" -в связи с неметрической системой мер, например, или с отсутствием информации по правильному подбору массы буфера, и специального инструмента и приспособлений. Может и поможет сохранить кому-то немного нервов и сил.

Zanoza
P.M.
6-6-2011 00:10 Zanoza
Originally posted by DC:
Боюсь найдётся немного дураков, специально устраивающих за свои деньги падение своих винтовок разными "местами" на бетонный пол. Я бы и свою Сайгу не стал бросать так. Чужую - с удовольствием Не говоря про АРки с алюминиевыми ресиверами.

Вот неплохой ролик youtube.com
Понимаю, конечно, что реклама, но всё же.. .

$ADAM
P.M.
6-6-2011 02:00 $ADAM
Спасибо за обзор, для мкпс самое оно, есть инфа по стоунеру СР25 и другим в .308 ?
FRAG
P.M.
6-6-2011 07:45 FRAG
Originally posted by DC:
Слава, немного опережу события, и выложу эту полезную ссылку -
brownells.com

Например, замена приклада оттуда -
brownells.com

Дима, спасибо за ссылки, все в копилку и все дельное.
Но я немного о другом хочу написать
В принципе, в пункте о ремонте и тюнинге я уже давал ссылку, по которой можно и цевье поставить и приклад телескопический. Но там и в тех ссылках, что приводил ты-нет той информации, что хочется раскрыть. Например-сколько ставить ньютоно-метров для закручивания гайки ствола, если на его лимбе нет фут-паундов а так же как самостоятельно подобрать массу буфера без того, чтобы назаказывать их все и перебирать до результата, а лишние потом солить )

FRAG
P.M.
6-6-2011 11:40 FRAG
привел обзор в вид, который хотел, добавил фото и текст
FRAG
P.M.
6-6-2011 12:38 FRAG
Originally posted by Zanoza:

Вот неплохой ролик youtube.com
Понимаю, конечно, что реклама, но всё же...

посмотрел ролик (до этого не видел)-просто жесть

zajac34
P.M.
6-6-2011 13:46 zajac34
Класс. А это прямоточная автоматика, или поршневая? И карабин вписывается в наши 80 см?
FRAG
P.M.
6-6-2011 14:03 FRAG
насколько я понял-обычная DI
длинна-можно "весло" поставить и впишется

Originally posted by $ADAM:
Спасибо за обзор, для мкпс самое оно, есть инфа по стоунеру СР25 и другим в .308 ?

у меня, к сожалению, нет, только по ар15
ALex_Hyper
P.M.
6-6-2011 19:59 ALex_Hyper
Originally posted by zajac34:

И карабин вписывается в наши 80 см?


Угу. С 16" стволом легко. С 14.5" - только с "веслом".
Originally posted by FRAG:

А это прямоточная автоматика, или поршневая?


DI. Как ни странно, по обзору одного журнала штатовского - эта схема оказалась гораздо устойчивее к внешним загрязнениям чем поршневая. За Май номер что ли.. .
ALex_Hyper
P.M.
6-6-2011 20:02 ALex_Hyper
Originally posted by Tallervo:

Вы лучше научите как, где и почём это порождение американского гения купить))))


Эммм. Вроде у Кожаева еще можно. От 120 тыр вроде, но оно того стоит. Стволики то Lothar Walter.
ALex_Hyper
P.M.
6-6-2011 20:27 ALex_Hyper
Originally posted by DC:

Лотар Вальтеры нехромированные.


Дык они ж вроде и из нержавейки бывают?
ALex_Hyper
P.M.
6-6-2011 21:11 ALex_Hyper
Originally posted by DC:

Бывают. Для биметаллического говна тоже не лучший вариант


Увы, при выборе черный или нержавейка - для всякого джанка что угодно будет так себе. Ну хром еще так сяк - но его только начали вроде возить.
З.Ы. А что про "Кентавр" скажете? Тот же хлам, или таки не совсем?
FRAG
P.M.
6-6-2011 21:12 FRAG
Информация от Зброяр-нержавейка будет ходить больше хрома -на биметалле.
ALex_Hyper
P.M.
6-6-2011 21:50 ALex_Hyper
Originally posted by FRAG:

нержавейка будет ходить больше хрома -на биметалле.


Чет не верится. У хрома твердость около 68 единиц по Роквеллу. Нержавейка от 30 до 60 вроде. Но самая распространенная 416-я - всего около 40. Чет не верится, в общем.
FRAG
P.M.
6-6-2011 22:02 FRAG
Ну, за что купил
но смысл вроде есть-нержавейка мягче, но у нее никогда не посыпется хром и она, изначально более точная-при износе-после тысяч четырех станет стрелять все еще не хуже по точности, чем новый хромированный, а на 10-15 тысячах, когда хром вылетит и пуля будет лететь боком-нержавейка все еще будет стрелять, выдавая просто не 0,5 моа а 5.
rom64
P.M.
6-6-2011 22:04 rom64
еще добавлю по косякам которые встречаются в клонах AR15, несовпадение отверстия газовой трубки и отверстия в газовом блоке - такое безобразие тоже не очень способствует нормальной работе автоматики

По поводу живучести стволов - это только личным опытным путем можно выяснить что дольше проживет У меня на одной винтовке ствол хромированный, на другой вроде нет отечественные патроны пока никого не съели)))) Единственный совет - не используйте Вольф

FRAG
P.M.
6-6-2011 22:35 FRAG
Вольфа отстрелял чуть больше тысячи-до 1200. Патрон фееричный, со стружкой медной, торчащей вокруг кривопосаженной пули
Но затыков не было. Хотя у меня винтовочный газоотвод.
Думаю, что тут дело в диаметре отверстия газоотводного-если оно меньше, чем нужно-есть проблема, если больше или равно-проблемы нет
rom64
P.M.
6-6-2011 23:06 rom64
у меня гильзы Вольфа пару раз в патроннике застревали - после этого отказался от этих патронов
rom64
P.M.
7-6-2011 00:01 rom64
с патронами от БПЗ проблем нет , с нормальным газоотводом(без косяков)
FRAG
P.M.
7-6-2011 00:29 FRAG
Originally posted by DC:
Все газоотводные отверстия, что видел в карабинных, средних и винтовочных стволах, одинакового диаметра. По крайней мере на глаз.

Barrel Length (in) Barrel Diameter (in) Distance from Muzzle (in) Min Port Size (in) Max Port Size (in) 11 .5 .625 3 . 850 . 081 . 089 11 .5 .750 3 . 850 . 086 . 094 14 .5 .625 8 . 375 . 063 . 078 14 .5 .750 8 . 375 . 070 . 086 16 . 625 8 .375 .063 .078 16 . 750 8 .375 .070 .086 20 . 625 6 .875 .086 .093 20 . 750 6 .875 .093 .096 24 . 825 N /A .089 .089
для беспроблемной работы берешь развертки рекомендуемого ряда и разворачиваешь отверстие последовательно, до наступления требуемой надежности.
Установив мощную пружину, тяжелый буфер и развернув отверстие по максимуму-винтовка будет лягаться, уменьшится ресурс, но она будет работать на любых патронах и в любых говнах

aa3
P.M.
7-6-2011 00:46 aa3
Originally posted by DC:
Ширина, толщина магазина с запасом -

а такая же картинка для аппера есть ?

aa3
P.M.
7-6-2011 00:50 aa3
Originally posted by FRAG:

Barrel Length (in) Barrel Diameter (in) Distance from Muzzle (in) Min Port Size (in) Max Port Size (in) 11 .5 .625 3 . 850 . 081 . 089 11 .5 .750 3 . 850 . 086 . 094 14 .5 .625 8 . 375 . 063 . 078 14 .5 .750 8 . 375 . 070 . 086 16 . 625 8 .375 .063 .078 16 . 750 8 .375 .070 .086 20 . 625 6 .875 .086 .093 20 . 750 6 .875 .093 .096 24 . 825 N /A .089 .089


Вячеслав , может всякие полезные сведений , наподобие этих , добавлять в одно из верхних сообщений ? Тема разрастется ,а она это сделает обязательно , и найти их будет проблематично...
FRAG
P.M.
7-6-2011 00:52 FRAG
так и будет, поднакопим полезностей

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
AR15 ака black evil rifle :) глазами владельца ( 1 )