вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ADC Special Forces
A_leCS
26-4-2013 11:16 A_leCS
Итак, с давних пор испытывая слабость к ар-15, а пару месяцев назад настало время перейти от теории к практике. Ассортимент 'черных винтовок' у нас, в общем то невелик, и выбор сводился всего к паре моделей. Выбирая между украинскими и немецкими клонами, я больше склонялся к первым, так как в перспективе уже созревал план доработки всех деталей под себя.
Знакомство же с Armi Dallera Custom произошло случайно, и заставило задуматься еще на недельку. После тщательного изучения интернетов и, наконец, осмотра винтовки в живую - решение было принято.

Из четырех представленных вариантов я выбрал SF, так как хотелось максимально короткую (в пределах законодательства) винтовку, для практической стрельбы.
Что мы имеем :

click for enlarge 1920 X 550 287.2 Kb picture

Цельно фрезерованный Аппер и ловер (CNC 7075)

click for enlarge 1920 X 1440 637.2 Kb picture

Ресиверы сделаны очень качественно, придатся здесь вообще не к чему. Ни у одной винтовки в стоке не идет цельно фрезерованной коробки из авиационного алюминия.
Триггер гард интегрирован в ловер *

click for enlarge 1920 X 1440 597.3 Kb picture

Кнопка ЗЗ дублируется с правой стороны, над кнопкой сброса магазина.
Кнопка ассиста на аппере отсутствует =(

click for enlarge 1920 X 1440 553.3 Kb picture

Насечки на магазиноприемнике, для удобства удержания при коротком хвате.

click for enlarge 1920 X 1440 569.7 Kb picture

Квадрэйл собственного производства (6065)*
Стандартный RIS, не касается ствола.

click for enlarge 1920 X 1440 564.3 Kb picture

Планка на верхнем ресивере немного не соосна цевью.

click for enlarge 1920 X 1440 562.3 Kb picture

Болты крепящие цевье, изготовлены из мягкого металла, легко сорвать резьбу.

click for enlarge 1920 X 1440 566.3 Kb picture

Ствол 14.5 дюймов, не хромированный, шаг нарезов - 9"(по заялениям лотар вальтер)

click for enlarge 1920 X 1440 552.3 Kb picture

Фиксированный приклад Rock River Arms
Имеет аж 3 крепления для быстросъемной антабки.

click for enlarge 1920 X 1440 554.0 Kb picture

На длинной трубе винтовочного типа. Труба посажена на стоп резьбу =(

click for enlarge 1920 X 1440 528.2 Kb picture

Демпфер отдачи металлический.

click for enlarge 1920 X 1440 604.1 Kb picture

Для того что бы снять приклад, необходимо сдвинуть тыльник вниз, и открутить фиксирующий болт.

click for enlarge 1920 X 1440 516.9 Kb picture

Приклад имеет герметичные отделения для хранения мелочей. Например 8 батареек а123 или 6 АА.

click for enlarge 1920 X 1440 562.1 Kb picture

Вообще, я не любитель фиксированных прикладов, но этот в целом мне понравился.

Анатомическая рукоятка (очень смахивает на Fab Defence)

click for enlarge 1920 X 1440 531.0 Kb picture

Рукоятка так же имеет отделение.

click for enlarge 1920 X 1440 541.2 Kb picture

ДТК - именно компенсатор, а не пламегаситель.

click for enlarge 1920 X 1440 462.9 Kb picture

ДТК посажен на фиксатор резьбы, для того что бы снять его, придется нагреть.

click for enlarge 1920 X 1440 457.7 Kb picture

Болт кэрриер

click for enlarge 1920 X 1440 525.2 Kb picture

Все сделано аккуратно, комментировать здесь вообщем нечего.

click for enlarge 1920 X 1440 592.1 Kb picture

Единственное что смутило, это фиксирующие пины из скруток.

click for enlarge 1920 X 1440 560.6 Kb picture

УСМ пока не разбирал.

click for enlarge 1920 X 1440 562.2 Kb picture

Патронник

click for enlarge 1920 X 1440 558.5 Kb picture

Стандартный магазин Oberland Arms (а-ля Рmag) с ограничителем на 10 патронов.

click for enlarge 1920 X 1440 583.0 Kb picture

На пробу взят Magpul Emag

click for enlarge 1920 X 1440 534.6 Kb picture

И САА
click for enlarge 1920 X 1440 548.8 Kb picture

Как получится выбраться пострелять - сразу выложу результаты.
click for enlarge 1920 X 1440 602.9 Kb picture

edit log

Михаил HORNET
27-4-2013 13:45 Михаил HORNET
Неплохо так, но многие вещи настораживают и требуют замены
Ну а отсутствие досылателя вообще настораживает, мягко говоря
aka_Keeper
29-4-2013 10:53 aka_Keeper
У меня точно такой же аппарат, брал месяца полтора назад... Добавлю пару слов.

По косякам - как тут уже было отмечено, планки вивер-пикатинни на цевье и аппере отличаются по высоте. Немного, но есть. Т.е. ставить диоптр на аппер, а мушку на цевье еще можно... А вот поставить оптику одним кольцом на аппер, а вторым на цевье уже не получится. Нужно крон с выносом вперед.

Второй косяк - очень специфическое крепление цевья. Действительно, винты нужно раскручивать очень аккуратно и специальным ключиком (если подобрать ключ не точно - можно сорвать этот паз два счета).

Также лично под мою руку оказалась не очень удобной пистолетная рукоятка. На мой взгляд, это единственное, что тут нужно заменить. Пока не менял, потом поставлю Магпул.

В остальном - сказочный аппарат. Короткий, легкий, точный, удобный. Сделан очень чисто, все работает плавно. Настрел сейчас где-то 900, использую исключительно кентавр 4г. Первые 150 выстрелов кентавром были регулярные задержки, т.к. патрон слабее импортных. Импортными стрелял - было все ок. Через 150 выстрелов все разработалось и кентавром стало стрелять нормально. На крайние 300 выстрелов кентавром задержек не было (магазины Магпул).

Кучность нормальная, когда проверял, сделал 5 серий по 3 выстрела - только одна вылезла из 1 МОА (ствол - 14,5', Кентавр 4г.). Буду проверять кучность каждый 2000 выстрелов. Интересно, сколько проживет ствол на кентавре.

NRive
29-4-2013 11:33 NRive
quote:
Originally posted by A_leCS:

Ни у одной винтовки в стоке не идет цельно фрезерованной коробки из авиационного алюминия.


Это достоинство или недостаток?
Alexaha
29-4-2013 13:41 Alexaha
Какая красота
AAG
30-4-2013 14:41 AAG
Симпатичный девайс.
NRive
30-4-2013 15:23 NRive
quote:
Originally posted by AAG:

Симпатичный девайс.


АР-ки все симпатичные. Этот далеко не чемпион ИМХО.
gidroid
30-4-2013 20:35 gidroid
quote:
АР-ки все симпатичные. Этот далеко не чемпион ИМХО

Сказал он, протирая масляной тряпочкой свой шмайсер.
NRive
30-4-2013 23:32 NRive
Скажем так, вспоминая свой Шмайссер, стоящий у сейфе. Зачем протирать масляной тряпкой анодированный алюминий?
dozer555
1-5-2013 08:52 dozer555
Мои поздравления , удачных выстрелов и вопрос- скильке тугриков такая красота стоит?
TPAKTOP
2-5-2013 21:10 TPAKTOP
136 тыров, как я понимаю.
Garry888
3-5-2013 00:03 Garry888
В Питере?
TPAKTOP
3-5-2013 01:07 TPAKTOP
Как я понял, только в Питере...
Lehmen
4-5-2013 21:12 Lehmen
Может фотки такие такие, но судя по ним в обработке поверхностей ресиверов встречаются мелкие помарки. Сравниваю с немецкими резаными от Hera Arms. Пины из скруток - это на всех АР так, никто не жалуется. Вообще, поздравляю, конечно.

edit log

vtb
16-5-2013 11:59 vtb
забрал свою:
dozer555
16-5-2013 12:07 dozer555
quote:
забрал свою:

Мои поздравления , удачных выстрелов , во что встала и где ?
Garry888
16-5-2013 13:13 Garry888
А... а спуск какой в ней стоит??? Или это уже ваш?
vtb
16-5-2013 14:07 vtb
это версия не SF, а IPSC - http://adccustom.com/adc/competition-match-grade/
спуск Geissele Super Dynamic
легкий карриер, легкий буфер, рукоятки взвода по бокам ресивера, ресивер соответственно с пропилами.
ствол 16", ДТК который в комплекте, цевье кругляш с кучей дырок просверленных.

209 тыс. там же где и все.

edit log

Garry888
16-5-2013 14:16 Garry888
Ага, спасибо! А то смотрю - Geisselle вроде...
F10py
17-5-2013 17:18 F10py
quote:


Ну а отсутствие досылателя вообще настораживает


По демо роликам, производитель предлагает извлечь патрон из патронника и дослать по новой за тягу затвора. Но мне кажется не даром фирма кольт вела его в конструкцию винтовки xm16e1 в 1963 году.
aka_Keeper
17-5-2013 17:41 aka_Keeper
Я, конечно, со своего аппарата настрелял еще мало, только 1300... Но пока с практической необходимостью использования досылателя не сталкивался - недозапираний не было.
IPSCShooter
18-5-2013 22:23 IPSCShooter
quote:
Originally posted by aka_Keeper:
У меня точно такой же аппарат, брал месяца полтора назад... Добавлю пару слов.

В остальном - сказочный аппарат. Короткий, легкий, точный, удобный. Сделан очень чисто, все работает плавно. Настрел сейчас где-то 900, использую исключительно кентавр 4г.

под Ваш твист больше подходит 3.6 гр., рекомендую пробовать кучу 3.6гр. Кентавр и 3.6 гр. Геко.

quote:
Originally posted by Lehmen:
Может фотки такие такие, но судя по ним в обработке поверхностей ресиверов встречаются мелкие помарки. Сравниваю с немецкими резаными от Hera Arms. Пины из скруток - это на всех АР так, никто не жалуется. Вообще, поздравляю, конечно.

С обработкой там все ок,вчера пол часа крутил в магазине такую же и в итоге оплатил.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Неплохо так, но многие вещи настораживают и требуют замены
Ну а отсутствие досылателя вообще настораживает, мягко говоря

На мой взгляд,а одна арка у меня уже есть - ничего там неискушенному пользователю менять не надо.
Досылатель - правда, но это больше проблема именно ipsc пострелух и стрельбы при минусовых температурах.

FRAG
19-5-2013 09:34 FRAG
quote:
Originally posted by Lehmen:
Пины из скруток - это на всех АР так, никто не жалуется. Вообще, поздравляю, конечно.

Пины из скруток у обычных ар есть, но не везде в частности не из скутки, как на фото ТС, тот, который удерживает ударник

quote:
Originally posted by A_leCS:
Ресиверы сделаны очень качественно, придатся здесь вообще не к чему...
Как получится выбраться пострелять - сразу выложу результаты.

Т.е. Вы еще не стреляли, а анодирования на апере, в месте, где по нему трется кериер, уже нет? Хм...

edit log

Lehmen
19-5-2013 10:56 Lehmen
quote:
Originally posted by FRAG:
Пины из скруток у обычных ар есть, но не везде в частности не из скутки, как на фото ТС, тот, который удерживает ударник

Действительно, я там был не разобрался просто. Как мне объяснил человек знакомый с продукцией ADC, этот пин таким сделан из за спортивного варианта с вырезом на верхнем ресивере, обычная "шпилька" через этот вырез вываливалась бы. Разбирать затворную группу из за такого пина стало сложнее.

ЗЫ А ещё человек подтвердил, что обработка поверхности ресиверов у них - всё таки не немцы. Но на стрельбу это, конечно же, не влияет

edit log

FRAG
19-5-2013 11:22 FRAG
quote:
Originally posted by Lehmen:

Действительно, я там был не разобрался просто. Как мне объяснил человек знакомый с продукцией ADC, этот пин таким сделан из за спортивного варианта с вырезом на верхнем ресивере, обычная "шпилька" через этот вырез вываливалась бы. Разбирать затворную группу из за такого пина стало сложнее.

...


Скрутки имеют свойство ослабевать, если их вытаскивать при каждой разборке и неминуемо потребуют замены либо расширения кончика.
ТС-у лучше заменить на нормальный пин, он не выпадет, так как у него нет выреза слева.

edit log

IPSCShooter
19-5-2013 13:12 IPSCShooter
quote:
Originally posted by FRAG:

Т.е. Вы еще не стреляли, а анодирования на апере, в месте, где по нему трется кериер, уже нет? Хм...

это нормально
ИМХО - единственное стойкое покрытие для алюминия - это серакот
вот уж действительно чумовая краска=)
но и она со временем приходит в негодность

FRAG
19-5-2013 17:34 FRAG
quote:
Originally posted by IPSCShooter:

это нормально
ИМХО - единственное стойкое покрытие для алюминия - это серакот
вот уж действительно чумовая краска=)
но и она со временем приходит в негодность

Да ну
Хотите фото ресивера с 5к+ выстрелов (уже не считаю давно)?
Сравним истирание покрытия с этим новым
Имхо, самое стойкое покрытие алюминия - Hardcoat Anodizing: MIL-A-8625F, Type III, Class 2

IPSCShooter
19-5-2013 22:18 IPSCShooter
не хочу
у меня есть кольт М4 МТ - довольно таки неплохое покрытие
есть перед глазами у товарищей разные Буши, есть Шмайссер, есть еще много всего разного. На мой взгляд - серакот кроет любое анодирование как бык овечку.
Анодирование,кстати сказать,тоже бывает разное.
У Буша местами классное,местами безобразное.
FRAG
19-5-2013 22:48 FRAG
quote:
Originally posted by IPSCShooter:
...
Анодирование,кстати сказать,тоже бывает разное.
...

Конечно разное, поэтому я написал конкретное: Hardcoat Anodizing: MIL-A-8625F, Type III, Class 2
это, по сути, практически керамика, тверже стали, по крайней мере гвоздик не царапает а сам истирается об него



серакот так может?

edit log

vtb
19-5-2013 23:26 vtb

Пострелял сегодня из своей ipsc версии.
Получил странные "печные трубы": экстрагируемая гильза загнана боком между новым патроном полудосланным в патронник и верхним срезом окна гильзовыброса.

Такое ощущение что туда гильзу загоняет рукоятка на затворе..

Покрытие окна гильзовыброса ресивера в местах контакта этой загнанной гильзы пошло п...ой уже.


FRAG
20-5-2013 00:55 FRAG
Ручку надо сделать скромнее
crank
20-5-2013 01:42 crank
quote:
Originally posted by FRAG:

практически керамика, тверже стали


да затвор с рамой об неё пошкарябаются дюже быстро.
FRAG
20-5-2013 08:33 FRAG
quote:
Originally posted by crank:

да затвор с рамой об неё пошкарябаются дюже быстро.

Затвор с ней не контактирует, а вот рама и кам пин - да, заполировываются почти в зеркало местами трения Ну и сами постепенно полируют/истирают покрытие тоже.

quote:
Originally posted by vtb:

Пострелял сегодня из своей ipsc версии.
...

Так понимаю, слева рукоятку тоже можно установить, убрав ее с правой стороны? Я бы так и сделал.

edit log

IPSCShooter
20-5-2013 09:27 IPSCShooter
quote:
Originally posted by FRAG:

серакот так может?

Серакот так может.

Пример следующего плана,когда одеваете гас блок .750 на свое посадочное место,очень часто бывает,что остаются царапины.
Несколько установок\снятий на ствол покрытый серакотом - никаких царапин.
Короче - ютьюб в помощь,там все есть.

crank
20-5-2013 11:33 crank
quote:
Originally posted by FRAG:

Затвор с ней не контактирует, а вот рама и кам пин - да


а к чему относится кам пин,к затвору или к раме?

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Пример следующего плана,когда одеваете гас блок .750 на свое посадочное место,очень часто бывает,что остаются царапины.
Несколько установок\снятий на ствол покрытый серакотом - никаких царапин.


а шо,кто-то красит посадочные места под газ блок и пр.?
IPSCShooter
20-5-2013 12:30 IPSCShooter
да,кто-то красит =)
Правильно ли я понимаю, что кто-то специально НЕ красит эти места?
FRAG
20-5-2013 13:14 FRAG
quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Серакот так может.

Пример следующего плана,когда одеваете гас блок .750 на свое посадочное место,очень часто бывает,что остаются царапины.
Несколько установок\снятий на ствол покрытый серакотом - никаких царапин.
Короче - ютьюб в помощь,там все есть.

Короче, так короче. Может - так может. Только это все болтовня, давайте сравнивать цифры, для понимания о чем речь, а то одни эмоции и слепая вера


Там, где газблок, анодирования нет, там паркеризация - мягкий слой пористого окисла, который призван удерживать масло. Он чуть ли не ногтем может поцарапаться.

А что касается износа именно покрытия алюминия, то MIL-A-8625F, Type III, Class 2 предусматривает износ не более 1.5мг на
1000 циклов.
http://www.wbdg.org/ccb/FEDMIL/a8625.pdf


Церакоат на их фирменных фактических испытаниях дал 0.75 мил/5023 цикла(что 99,99% значит, что они расстарались и все было в идеальных условиях )

http://www.cerakoteguncoatings...ng/Abrasion.pdf



Скриншот из видео теста:
click for enlarge 593 X 327 80.0 Kb picture
И MIL-A-8625F, Type III, Class 2 в испытаниях не участвовал, только паркеризация, краски да простое оксидирование стали. Интересно почему?
Как сравнить с MIL-A-8625F, Type III, Class 2?
Ведь величины и размерности теста и стандарта милспек разные.
Это надо переводить в милспековские величины для сравнения покрытий.

Переведем, не велик труд:
0,75 мил = 0,00075 дюйма Церакота истерлось за 5023 цикла.
Типовый вес Type III, Class 2 имеет 4320
мг на фут на каждые 0.001 дюйма толщины покрытия. Т.е. 3240 мг на 0,75 мил.
Ага, вот теперь можем сравнить.
MIL-A-8625F, Type III, Class 2 = 3240 мг/1.5мг=2160 порций
Каждая из которых сотрется, по стандарту, не менее чем за 1000 циклов.
Т.е. слой аналогичный тестовому Церакоата в 0,00075 дюйма=0.75 мила MIL-A-8625F, Type III, Class 2 выдержит 2160*1000 циклов.
Это против 5*1000 циклов церакота? Даже не смешно
Церакоат в 432 раза хуже MIL-A-8625F, Type III, Class 2 на истирание
Теперь понятно, почему Церакотовцы даже не включали в тест милспек покрытие, только мягкие краски и хим оксидирование стали. Слишком грустные цифры

edit log

FRAG
20-5-2013 13:22 FRAG
quote:
Originally posted by crank:

а к чему относится кам пин,к затвору или к раме?


crank
20-5-2013 15:22 crank
quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Правильно ли я понимаю, что кто-то специально НЕ красит эти места?


в посадке с натягом главное это малый допуск на размер и шероховатость поверхности.Слой краски имеет толщину,если это,к примеру,0,00075дюйма то это почти 0,02мм(на диаметр уже 0,04мм),что даже больше величине натяга при запрессовке ствола в ствольную коробку.
Оксидная плёнка значительно тоньше,но и её лучше убрать.
FRAG
20-5-2013 19:08 FRAG
quote:
Originally posted by crank:

...что даже больше величине натяга при запрессовке ствола в ствольную коробку.
Оксидная плёнка значительно тоньше,но и её лучше убрать.

В ар посадки газблока почти без натяга, нет нужды. Поэтому "правильные" производители "черные" стволы под газблоком паркеризуют, чтоб не корродировало. Нержавейку, конечно, не покрывают.
А вот экстеншин ствола, можно сказать, почти всегда без покрытия. Иногда покрывают "фаил зеро" или слегка протравливают.