Пистолет HFC M190 Special Force (конечно же full metal forever)

Конструкция.

Так же порадовало почти полное отсутствие люфтов затвора и ствола. Детали пистолета подогнаны очень плотно, внутренний ствол не люфтит вообще. Правда, у такой точной подгонки есть один недостаток: неполная разборка пистолета сопряжена с некоторыми трудностями по извлечению ствола - на нем остаются царапины от затвора.

Узел предохранителя переработан. Его зуб сделан широким. Всей своей плоскостью он воздействует на выступ спусковой тяги, обеспечивая более надежную работу предохранителя и уменьшая износ верхней площадки выступа тяги.

Магазин вмещает по паспорту 25 шаров. На самом деле в него легко вмещается 27 шаров. Конструктивно и внешне магазин почти полностью идентичен магазинам от ТМ. Вообще-то, следует заметить, что магазины к 92-ой серии, за редким исключением, взаимозаменяемы. Взаимозаменяемость достигается за счет внешней системы разобщения и закрытия клапана, которая не меняется в 9 случаях из 10. Кнопка выброса магазина может быть за 3 минуты переставлена на левую сторону.

Разобщитель ствола и затвора выполнен из пластика. Это явный плюс. Во-первых, личинка не несет ударных нагрузок, во-вторых, она не истирает ответные плоскости ствола и затвора.

Хоп-ап нерегулируемый. Однако выступ подпружинен. За счет подбора пружин разной длины и жесткости можно добиться нужного результата. Сверху пружина заклеена кусочком скотча. Очень трогательное решение производителя. Ударник очень мощный и представляет собою пластину шириной 9 мм (!), двигающуюся по пазам внутри рамки.

Поразило лишь то, что пистолет был почти полностью сухим. Немного консистентной смазки было положено только в УСМ. Направляющие затвора не смазаны ничем. Возможно, смазка высохла из-за того, что пистолет поставляется без полиэтиленового пакета, зато в удобном пластиковом кейсе.

Стрельба.

Никаких сюрпризов не выявила. Отдача из-за колоссальной массы пистолета почти не ощущается, особенно при использовании Грин-газа от Guarder. Газ этот обладает очень ровными и стабильными характеристиками, однако его давление явно ниже чем у Грин-газа производства ICS. При использовании последнего отдача становится сильнее, выстрел громче и 'сочнее'. Однако отдача у пистолета с разобщением за счет личинки ствола никогда не будет резкой - это уже конструктивная особенность.

Скорость шара 0,25 г находится в пределах 90 м/с. Кучность очень хорошая - примерно дюйм на 8-ми метрах. Но прицельные приспособления явно не фонтан - мушка почти во всю ширину прорези целика. Никаких белых меток нет. Но их необходимость для меня несколько преувеличена. В темноте все равно не видно, а учитывая дистанции применения пистолета, можно вообще прицельными приспособлениями не пользоваться.

Инструкция к пистолету.

Порадовала тем, что все действия комментируются на иероглифах, английском, французском и испанском языках. Однако взрыв-схема явно не соответствует пистолету. По-видимому, она предназначена для версии пистолета из ABS-пластика. Это видно по наличию на схеме деталей и узлов, призванных усилить механическую прочность пистолета. Версия в металле сделана более цельной, поэтому субъективно кол-во деталей процентов на 40 меньше, чем в пластиковой версии. На кейсе так же указан вес в 715 г, более характерный для пистолета с полимерными слайдом и фреймом.

Писать пока о чем-то еще рано - нет опыта боевых операций и настрела хотя бы в 2000 выстрелов. Но плюсы и минусы выделить можно уже сейчас.

Субъективные плюсы:
1. Полное удовлетворение требований к оружию для игр.
2. Сбалансированность и удобство в руке.
3. Зализанные формы с минимальным количеством выступающих частей.
4. Изображение паука на щечках рукоятки (мне и моему ребенку эти жЫвотные нравяцца).
5. Удобный пластиковый кейс.
6. Цвет пистолета напоминает окрас крокодила на пляже, который смотрит на девушек топлесс и ганжубасит.

Объективные плюсы:
1. Очень прочная металлоемкая конструкция.
2. Усиленные узлы в УСМ и цилиндре.
3. Хорошие качество изготовления и подгонка деталей.
4. Достаточная мощность.
5. Сравнительно неплохая экономичность.
6. Отсутствие багов.
7. Очень устойчивое покрытие частей пистолета.
8. Солидный внешний вид.
9. Взаимозаменяемость ряда узлов с аналогичными от ТМ
10. Очень высокий потенциал для тюнинга.

Субъективные минусы:
1. Очень тяжелый.
2. Не самые лучшие нерегулируемые прицельные приспособления.
3. Неразвитое рифление головки курка.
4. Появление царапин на стволе при разборке.
5. Неизвестный мне пока производитель.

Объективные минусы:
1. Неаутентичные надписи.
2. Отсутствие смазки и, как следствие, возможный преждевременный износ трущихся пар у неподготовленного стрелка.
3. Опять же прицельные приспособления.
4. Отсутствие антабки для ремня.
5. Слабая отдача (в основном из-за мягкого разобщения ствола и затвора).
6. Явно не классические формы пистолета.
7. Несоответствие взрыв-схемы в инструкции оригиналу.
8. Очень низкое качество изготовления шаров из комплекта.
9. Нерегулируемый хоп-ап.

Вот такая предварительная информация. По мере эксплуатации пистолета буду писать дополнительно свои впечатления.

HFC M190 versus KJW M9 (фото)

На первых двух снимках - М9. На последнем можно увидеть разницу в толщине затворов этих пистолетов.

KJW M9, принадлежащая Маркизу, почему-то получила негативный отзыв на рэдвольфе. С этим я согласиться не могу, так как не нахожу в его пистолете недостатков, описанных мутными буржуинами. По характеристикам мощности М9 Маркиза не превосходит, но и не уступает ничем моему HFC. Об этом я могу вполне авторитетно заявлять.

Product Brand Kuan Ju
Product Code G-KUAN002
Hop-Up NONE
Weight 850 g
Length 217.0 mm
Capacity 25 rds
Power 275.0 fps
Power Source HFC134, TOPGAS
Blowback YES
Shooting Mode SEMI
Price (USD) $98.00 Out of Stock

KJ Full Metal M9 (Metal Version, Black)

Out of the box with a full metal body, this 92F Beretta from Kuan Ju is a bargain. Internal mechanism is designed by Kuan Ju and while durability and upgrade potential is not as good as the 92F's from TM and WA, this version does offer value to those who believe a metal body is of utmost importance. Full Power is a bit weaker than if you modified a Tokyo Marui M9 into a full metal body. Also, note that there is no M9 logo on the pistol grip - Kuan Ju places it's own KJ logo on the grip.

Так же добавлю, что в описании двух указанных здесь пистолетов от KJW допущена ошибка: хоп-ап у М9 и Вертека есть, но нерегулируемый.

Пластиковые детали внутри пистолета:
1. Пенал боевой пружины.
2. Личинка разобщителя ствола с затвором
3. Рабочий цилиндр.
4. Ноззл.
5. Манжета.
6. 'Губки' магазина.
Манжета из ПВХ-пластиката белого цвета (не самое лучшее решение). Щечки рукоятки тоже пластиковые. Других полимерных деталей в пистолете нет!

Разборка и сборка пистолета во многом аналогична его огнестрельному прототипу, однако в эйрсофт-версии из-за использования более 'мягких' материалов для изготовления оружия ряд узлов и механизмов сделаны усиленными, что повлекло изменение последовательности разборки и количества операций для ее осуществления.

Если мой пост будет мешать обзору грохните его нафих!
Вопрос вертица на языке - в каком магазине было куплено это чудо и за скока? Я обзор 2 раза читал не нашел.
А ваще красивая штуковина! Адабрям!!!

Originally posted by Mechock:
Если мой пост будет мешать обзору грохните его нафих!
Вопрос вертица на языке - в каком магазине было куплено это чудо и за скока? Я обзор 2 раза читал не нашел.
А ваще красивая штуковина! Адабрям!!!

Ты только никому не говори.. .
Пистолет был куплен у Братишек. И стоит он там 170 долларофф. Курс у ребят крутой - 29 рублей за 1 бакс (везде максимум 28). Выходило 4930 рублей. Однако по счасливому для Йеросу стечению обстоятельстф пистолет встал в 4200 рублей, что ИМХО правильно. Особенно с учетом того, что он на всех и-нет сайтах аут оф сток

Вещь хорошая. Сама по себе уже жжот

Реклама пистолета с сайта производителя. Сайт, кстати, выполнен весьма качественно, но изобилует неточностями в ТТХ собственной продукции!

Солидная вещь.
Но Девяносто Вторая мне все равно не нравится
А вот Тридцать Четвертая.. . Ну или Восемьдесят - Сорок Пятая

А у меня карма - как раз 92-ая. Я ведь к ней равнодушен. Но самый первый пистолет - газовый Рэк Майами являл собою именно 92-ую. А если бы нравилоссь-нимагу, то уже давно бы имел в арсенале. М16 и клоны мне тоже не по душе, но заказал ведь. Именно по критерию хорошей адаптивности к игре в страйк

По поводу Беретты М-190 от HFC - абсолютно согласен со всем превосходным, высказанным в данной ветке.
Я тоже купил ее в Братишках - и просто в восторге от нее.
Категорически советую всем - не пожалеете.
Перед этим имел М-9 от KJW - она тоже ничего - металл и прочее - но по сравнению с этой - просто жестянка.

.... ПРОДОЛЖЕНИЕ

1000 rounds endurance test.

Для меня ни одно страйкбольное оружие (за редким исключением) не будет полноценным, если оно не сможет отработать подряд 1000 выстрелов. Обычно я так обкатываю любой пистолет. В ходе подобного теста очень легко выявить те или иные конструктивные особенности оружия - как положительные, так и отрицательные. Перед тестом я полностью разбираю оружие, чищу, смазываю и собираю. Оружейного масла лью чуть больше необходимого количества, чтобы у трущихся пар не было масляного голодания. Ведь 1000 выстрелов подряд вряд ли будут когда-либо произведены во время игры или тренировки. В то же время обилие смазки не сможет скрыть неудачной подгонки деталей и износа механизмов пистолета.

Кстати, о внутренностях М190. Они не представляют собою ничего неординарного. Практически на 90% конструкция повторяет схему от ТМ и Вестерн Армс. Собственная разработка встречается лишь в остове внутреннего стволика. Есть еще одна особенность: отдельно выполненный пенал боевой пружины на тонких стальных штифтах - характерное решение при использовании металбоди.
Цилиндр средний по объему и имеет аж две возвратные пружины. Но пружины эти, не имея направляющих и обладая слабой силой разжатия не всегда, особенно при медленном оттягивании затвора, способны вернуть цилиндр с ноззлом в крайнее заднее положение. Еще этому торможению способствует плотная подгонка манжеты внутри цилиндра. Манежета закреплена на колодке-основании, которое в свою очередь держится на затворе за счет оси предохранителя. Снизу затвора вся эта конструкция прикрывается металлической крышкой с направляющими для сцепления с рамой. Замена крышки и цилиндра с ноззлом в сборе на поликарбонатовый усиленный займет максимум 5 минут.
Поскольку я не стреляю из пистолетов шарами массой до .28 грамм, пружина хоп-апа была слегка растянута. Со временем я подберу и заменю ее на более сильную. Длина inner barrel составляет всего 105 мм. Качество обработки канала ствола мне не понравилась - я привык уже к зеркальному блеску. Заменить ствол будет проблематично: его вырез под резинку хоп-апа аналогичен другим производителям, но вот две кольцевые проточки перед 'патронником' придется воспроизвести самому. Хотя, если постараться, можно найти и ствол от Прометеуса как раз под этот HFC. Есть еще один выход: установка внешнего ствола от другого производителя, например, ствола из нержавейки от Guarder или WA Custom. Для пущего счастья внешний ствол можно установить длиной не 124 мм, а 152, при этом внутренний стволик 6,03 вместо 105 мм выростет до 133 мм. В этом случае можно получить еще и регулируемый хоп-ап.
В М190, равно как и в других пистолетах серии 92 от ТМ, WA и KJW за закрытие клапана отвечает курок. При срыве его с боевого взвода и выстреле, клапан остается открытым до тех пор, пока затвор не начнет взводить курок. Взводимый курок отводит пластину, фиксирующую клапан в открытом положении, вверх. Тем самым клапан закрывается, а затвор продолжает движение назад уже на остатках газа и по инерции. Замена курка на стальной тюнингованный с измененным 'передаточным числом' увеличит как 'ударную силу', так и время до закрытия клапана. Добавим в магазин шток клапана с повышенной пропускной способностью и усиленной пружиной, а возвратную пружину пистолета тоже на витую усиленную. Для пущего счастья воткнем еще стальную спусковую тягу с более развитой площадкой для более короткого спуска взведенного курка. А если возьмем тягу еще с видоизмененной площадкой контакта с ползуном предохранителя, то при промежуточном положении последнего (промежуточный паз под фиксатор уже заложен в конструкцию) пистолет будет вести автоматический огонь до тех пор, пока нажат спуск. Несмотря на наличие демпфера и 'магкий' режим работы автоматики, колбасить пушку при стрельбе будет нешуточно. Чтобы не терять контроль над целью, а так же иметь возможность ходить в сортир по ночам, повесим на направляющую железный тактический фонарь, скажем, от G&P. А для бОльшей огневой мощи прикупим магазин для Беретты 93, причем от KJW, где в базе сразу уже enhanced. И вот мы получили машинку, соответствующую тюну М120-125 и обладающую весьма неплохими характеристиками ведения огня.

Но внутренности стоят пока родные и наша задача посмотреть на работу пистолета именно с ними. А то всегда может получиться так, что никакой тюнинг не исправит косяков, созданных озабоченными азиатскими корешами инженерной мысли.
Следует сказать, что пистолет с задачей справился на 'отлично'. 40 магазинов по 26 шаров были отстреляны примерно за 1,5 часа. Каждое второе заряжание магазина шарами сопровождалось заправкой газом (полной заправки вместительного резервуара хватает примерно на 60-65 выстрелов), чтобы пистолет всегда обладал энергией для перезаряжания. Первые 200-250 выстрелов стрельба была нестабильной: некоторые выстрелы были чуть слабее. Однако после мощность постепенно стабилизировалась и примерно к 600-700 выстрелам возрасла процентов на 10, после чего уже не опускалась и не гуляла. Таким образом, пистолет и магазин прошли обкатку и достигли своих стабильных характеристик при КПД, приближенном или превосходящем расчетный. Так же за 1000 выстрелов приработался цилиндр, хотя на всем протяжении теста пистолет не разу ни дал клина! Ни разу не было зафиксировано недосыла шара, непостановки на затворную задержку, недоотхода подвижных частей и т.д. Ни разу за 20 заправок не стравили ни заправочный, ни выпускной клапаны.

Сравнение показателей 1000 rounds endurance test моих бывших и настоящих пистолетов:

WA Colt M1911A1... 54 задержки
(недоотход подвижных частей и непостановка курка на боевой взвод - 18, ослабленные выстрелы с неполным перезаряжанием - 8 и 28 непостановок на затворную задержку)

KWC P226... 9 задержек
(досланный шар выпадает из ствола - 4, неполное перезаряжание - 5)

TM Desert Eagle .50AE... 7 задержек
(5 постановок на затворную задержку с последним шаром в магазине, 2 'вылета' 2-го шара на пути 1-го шара из магазина в ствол.

KJW Glock 27 metal slide... 11 задержек
(заклинивание шаров в магазине - 8, 3 постановки на затворную задержку с последним шаром в магазине).

KJW Colt M1911A1 full metal (1-ый экземпляр)... 61 задержка
(нестабильньность выстрелов и отсутствие перезаряжания)

KJW Colt M1911A1 full metal (2-ой экземпляр)... 32 задержки
(причина та же, магазин от первого экземпляра)

HFC M190 full metal... 0 задержек
(no comments).

Разборка пистолета после теста выявила слабый износ направляющих на раме и потертости покрытия на внешнем стволе и чуть на затворе. Т.е. детали приработались. В УСМ масло почти не потемнело, опилок и заусенцев не обнаружено. Вполне можно сделать вывод о высокой надежности пистолета и хорошей его работоспособности.

Замеры начальной скорости шара в помещении после теста (газ грин 2 литра ICS, температура +23С):

шар 0,2 г ТМ - 104 м/с.
шар 0,25 г Гвардер - 98 м/с.
шар 0,28 г Гвардер - 94 м/с.
шар 0,34 г - 89 м/с.
шар 0,43 г.- 85 м/с.

Замеры не претендуют на 100% точность из-за отсутствия нормального хронографа.

Вот у меня первая проблема с м-190
Предохранитель разработался-стал мягче, и теперь через несколько выстрелов сбивается вниз- в предохранительное положение, от отдачи.
Вообще-по зрелом размышлении весьма неудачная конструкция его у беретты.
Посоветуйте- что теперь делать- как сделать ход предохранителя более тугим, чтоб не падал вниз от отдачи?

Если затвор не разбирался, то варианта два:
1. Густая смазка в пружине (деталь 60) фиксатора предохранителя (деталь 47).
2. Заусенцы в отверстии под него.

Если разбирался, вероятна утеря этих деталей.

Варианты решения:
1. Вычистить и смазать пружину и канал.
2. Растянуть или подобрать более жесткую пружину фиксатора (наиболее предпочтительный вариант).

А вообще еще может быть из-за незатянутого винта (39) прижимной пластины (72) - стандартная болячка 92-ых эйрсофт-пистолетофф. Узел предохранителя дожен быть смазанным (это касается любого эйрсофт-пистолета с двусторонним предохранителем на одной оси на затворе), в противном случае трущиеся пары теряют в размерах и начинают болтаться.

Какой настрел у пистолета? Я за выходные угрохал целиком Гвардеровскую банку 2500 шарофф и ничего подобного не получил.

Настрел примерно такой же или больше.
Проблемы начались когда я смазал силиконом узел предохранителя- мне он казался неудобно-тугим. Он стал гораздо легче - но соответственно начал падать от отдачи. Разобрал - посмотрел- удалил излишки смазки -собрал. Чуть легче - но все равно падает -на 4-5 выстреле.
Винт 72 хорошо затянут. Сейчас буду пытаться растянуть пружину фиксатора (60)

Еще можно углубить неразвитые канавки в затворе, куда упирается носиком шток 60.

Это, не пойми неправильно.. . Не надо смазывать крашеное железо силиконом. Во-первых, его смазывающие свойства для металлов (даже окрашенных) крайне низки, во-вторых, силиконовая смазка очень быстро испаряется и после испарения поверхность остается совсем сухой. Силикон - смазка для резиновых и полимерных трущихся пар. Накрайняк пары пластик-металл. Но никак не металл-металл.

И еще про падение предохранителя. У него не две, а три выемки. Третья (центральная) встречается только на проф. версиях пистолета: предохранение без спуска курка с боевого взвода (на огнестрельном 92 предохранитель, как на ПМ, так же выполняет роль разряжающего рычага). Поскольку М190 копирует профверсию, то промежуточное положение тоже присутствует, правда, не работает, равно как и спуск курка при постановке на предохранитель (в эйрсофте это сразу приведет к выстрелу). Так вот, исходя из сказанного, предохранитель должен оставаться сначала в среднем положении. Если этого нет, смотри пружину с толкателем. Еще под нее можно подложить что-нибудь, чтобы сократить рабочую длину и увеличить усилие на разжатие.

З.Ы. Ты знаешь, как разобрать затвор, чтобы достать эту пружину и гнеток?

Да- все разбирал уже -спасибо.
Все так и есть -падает сначала в среднее - потом еще чуть - не доходя до низа, но уже разобщает.
Сейчас думаю разъянковать лунку для первой позиции (ё -сверла не могу найти ..

Все проясняется постепенно
Фиксатор- нормально, фиксирующие лунки на затворе- нормально- но вот ПРОМЕЖУТКИ между ними - почти стерлись - и теперь что лунка- что промежуток - все равно. То есть фиксатор теперь ездит в радиальной канавке с легкими намеками на остатки фиксирующих лунок. Буду углублять.
С ужасом думаю -что же тогда происходит с пластмассовым затвором, если металл так истерся за 4 дня

Пластмассовый затвор тихо наедается и выпадает в аут. После чего владелец банально удаляет ползун предохранителя (30) и раз и навсегда забывает, что это такое - грёбаный предохранитель

Уфф.. Сделал.
Разъянковал верхнюю лунку, причем сверло вертел РУКАМИ - без дрели.
При таком металле- то шо нуно.
Но больше ползал по полу ищя гадский фиксатор, который все время выпрыгивает - причем, что странно -3 раза находил. Фиксатор - в психбольницу, для тестов.
Спасибо за советы.

Кстати-чего хотел написать- но проблема с предохранителем отвлекла-
Параллельно с уважаемым Eros-ом я тоже плотно стреляю из него 5-й день и в больших количествах- думаю не меньше, чем он - и полностью подтверждаю похвальную стрельбовую надежность машинки - НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ СО СТРЕЛЬБОЙ НЕ БЫЛО. Кучность 2 см на 4 метрах (места мало)Похоже что он больше любит легкие шары 0.2 чем 0.3
Была маленькая проблемка с работой самовзвода- если много раз очень быстро нажимать (без заряда) взводя спусковым крючком- примерно 1 из 20 раз самовзвод не цеплял. Сейчас видимо приработалось - более не наблюдается. Еще интересно - в начале у пистолета при стрельбе со взведенного курка был ощутимый предспуск - а теперь его нету.
Считаю маленьким минусом.
А так -мне кажется что эта машинка на сегодняшний день -лучшее что можно купить при отсутствии конкретных предпочтений.

Originally posted by VladiT:
.... Была маленькая проблемка с работой самовзвода- если много раз очень быстро нажимать (без заряда) взводя спусковым крючком- примерно 1 из 20 раз самовзвод не цеплял. Сейчас видимо приработалось - более не наблюдается. Еще интересно - в начале у пистолета при стрельбе со взведенного курка был ощутимый предспуск - а теперь его нету.....

При выстреле самовзводом и со взведенного курка подобное происходит из-за тяги. Будучи непритертой и несмазанной, она менее охотно поднимается вверх под действием весьма слабой U-образной пружины. Поэтому при самовзводе иногда не цепляется за курок, а при взведенном курке часть хода спускового крючка затрачивается на подъем тяги. Если же тяга поднята пружиной, то ход спуска становится короче.

а по подробнее можно что это за магазин у братишек? я её хочу =))) Очень, 92 беретта, моя слабость.. .

Их больше нет у Братишек. Тем более, что и цена на пистолет у них завышена. Я порекомендую заказать у Мак Дака.

А вот М190 у Братишек: bratishki.ru

Они, по-видимому, смекнули, что это реальная вещь, поэтому привезут ее в начале июня. Вот только пистолет надо сразу смазывать и выкинуть комплектные шары.

Ээээхххххх.. . нет в жизни счастья.. .

Щастье есть. Это я вполне авторитетно заявить могу. М190 находится в производстве, поэтому приобретение его не более, чем вопрос времени, причем небольшого. Можешь съездить к тем же Братишкам и внести за него предоплату. Как придет, тебе позвонят и ты его заберешь. Будет тебе щастье тогда немеренно, особенно если смажешь пистолет

Тады, все же попробую у Мак-Дака заказать, ибо я до него могу пешком дойти =)

АА.. -а я говорил-говорил в первый же день- покупать всем-дождалися- нету теперь.
а у нас-щастье.

Eros - у меня вопросик есть-
вот если открыть затвор и сбоку посмотреть на срез черного пластмассового цилиндрика, который толкает шар в патронник- у меня на нем виден некий скосик снизу - это что - он уже стерся от пихания шаров - или так и должно быть?
А если он и вовсе сотрется- чего делать?