Винтовка глазами владельца

AR15 ака black evil rifle :) глазами владельца

FRAG 03-06-2011 15:02

перемещено в AR-15


Назрела тема, количество небылиц и откровенной ерунды о этом замечательном оружии, гуляющих по просторам рунета, превышает все разумные границы. Из за этого и мучаю клавиатуру, хотя, казалось бы, существование ar15.com и делает сей труд бесполезным.


click for enlarge 324 X 324 23.3 Kb picture

FRAG 03-06-2011 16:08

Давно и неправда-довелось пострелять из "черной винтовки". И понял я-не будет мне покоя, пока не заимею такую же.
Точность, мягкость работы, удобство управления и стрельбы-все легло в душу и оставило в ней неизгладимый след-как встреча с красивой и гордой женщиной
За перечисленные добродетели и несомненную харизму я был готов простить и принять и те недостатки, которые приписывала винтовке людская интернетная молва-хрупкость конструкции, сложность, мешкотность разборки и обслуживания, привередливость к патрону, ненадежность. Готов был простить авансом. Забегая вперед-не простил ибо прощать оказалось нечего.
Долго ли, коротко дело двигалось-винтовка была куплена.
И, помня жуткие рассказы "интернет-гуру" я и стрелять из нее боялся-а ну как кабумнет, а ну как заест, да так, что не разобрать. А ну как... как, да когда же... когда же, наконец, хотя бы осечка
Итак,

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ.

Очень и очень сложный пункт
Только вариантов калибров, в которых бывает эта система (именно 15я платформа) море:
223/5.56
6 x 45
7 x 40
357 Mag Rimless
300 Whisper / .300Fireball / 300-.221
6.5 x 40
.30 Coyote (30 x 45)
.17 Remington
.17 Mach IV
.20 Tactical
.19 Calhoun
5.7 FN (developed by Rhinland Arms - no word yet on who is going to mfg it)
.204 Ruger
6.8 SPC
30 HRT
338 Spectre
10 mm Mag
35/40
219 WASP-C
7.62 x 40
5.45x39
7.62 x 39
.338 x 39
6 PPC
6.5 Grendel / 6.5 AR / 6.5 PPC Improved
22 PPC
7 sCAR ....
30 Carbine
5.45x39 / .21 Ghengis
7 BR
6.5 BR
300 Sabre
8mm (belt fed upper)
.308 (again a belt fed upper - no longer available)
458 SOCOM
44 Mag
440 CorBon
44 AMP
.475 Tremor
50AE
499LW
50 Beowulf
.50 BMG (single shot)
.50 Blackpowder (1 made)
9mm
45ACP
32ACP
22 LR
17 HV
10mm
7.62x25
224 BoZ
7.62x24
9x23
.357 Sig
.357 Auto
40S&W
223 WSSM
243 WSSM
300 WSSM
.30 RAR
А вариантов длин стволов, газоотводов, прикладов-тоже вагон и маленькая тележка. Мало того, это все меняется руками даже пользователя легко и винтовка просто постоянно и ненавязчиво видоизменяется от такой, например, до такой:

click for enlarge 800 X 306 2,4 Mb picture


НАДЕЖНОСТЬ.
По прошествию полутора лет и (весьма приблизительно) около 4х тысяч самых дешевых и грязных, полуоболочечных и цельнооболочечных патронов-я видел на ней только 2 задержки и обе были по вине стрелка-банально не вставлялся до конца магазин и затвор просто не подхватывал патрон. Еще видел задержки у товарища, у которого ар15 была в матчевом исполнении, после некоторого настрела грязным патроном она заедала. Но она была изготовлена, как матчевая, ей сам Гефест велел так делать.
Несколько раз я отстреливал за выезд по 300-400 патронов (в начале эксплуатации, когда мне еще было интересно-заест, не заест), не чистил, бывало, намеренно, между выездами-работала, и делала это безукоризненно.
С карабинным апером/экстеншеном отлично подает полуоболочечные патроны, на которых далеко не все полуавтоматы работают без утыканий. Наверное, она менее надежна, чем АК, но не настолько, чтобы об этом можно было говорить всерьез. Я бы сказал, что она надежнее некоторого другого оружия, надежностью которого удовлетворены многие и многие стрелки-например с СКС у меня возникали проблемы, а ведь СКС считают надежным.
Ссылки по теме, которые мне показались интересными. Они на ангельском, но при нынешнем развитии онлайн перевода... :

http://www.bravocompanymfg.com/v/vspfiles/assets/images/filthy14_oct10.pdf
Появилось резюме на русском по тесту "грязнуля14":

quote:


Тест на выживание. "Грязнуля-14".
Чуваки взяли Ар-15 и задались целью - а когда ж она сдохнет?
Итак, немного цифр. Из нее было выпущено 31,165 патронов.
На 6,450 у них не выдержала душа и они стерли тряпочкой лохмотья копоти с затвора.
На 13,010 она стала плохо выбрасывать - села пружина экстрактора. Поменяли.
На 16,400 отломились 2 упора. Заменили группу в сборе.
На 24,450 повторились невыбросы. Заменили экстрактор и его пружину. Ну и провели заодно полевую чистку.
На 28,905 наконец почистили. Не выдержали. Поскольку за год она засралась как картер Паккарда 49 года. Она не только отвратительно выглядела, но и пачкала все вокруг. Замочили ее в моющем средстве и через 20 минут была чистенькая. Ну... большей частью.
Ерш для чистки не использовался вообще никогда. Так, пару раз прогоняли патчи, и все. При этом всем оно укладывается по прежнему в 2" группы на 50 ярдов.
На 30,000 примерно - в очередной раз поменяли выбрасыватель с пружиной и протерли затворную группу.
Итого, за 15 месяцев.
Зачем это было сделано? Ну затем чтобы показать - что все в этом мире ломается. Рано или поздно. Посматривайте за оружием каждые 5.000 выстрелов, и все будет нормально. Но если вы тратите на чистку более 15 минут - это извращение


Взято тут: http://hyperprapor.livejournal.com/247359.html

Еще один материал по надежности DI системы:
http://www.defensereview.com/the-big-m4-myth-fouling-caused-by-the-direct-impingement-gas-system-makes-the-m4-unreliable/

ПРОЧНОСТЬ.
Несколько раз винтовка падала, однажды, при этом-проломила аппером фанерную дверь. Не сломалась и даже не поцарапалась. Пины не расшатались. Наверное, она хрупче АК-но не настолько, чтобы об этом переживать.
Есть с "рождения" небольшой люфт между ресиверами, не влияет ни на что.
А вот жуткое видео







СЛОЖНОСТЬ РАЗБОРКИ И ОБСЛУЖИВАНИЯ
click for enlarge 1920 X 1346 345,8 Kb picture
До кучи - и сложность конструкции.
Разбирать и обслуживать не сложнее, чем АК-это такое же простое и понятное солдатское оружие.
Отсоединил магазин, убедился, что патронник пуст. Выдавил пару пинов (пальцами, для эстетов-патроном), и вытащил до упора их с противоположной стороны, разьял винтовку на две половины, вытащил затворную раму с затвором, зарядную ручку. Выдавил и вытащил шпильку, запирающую боек, вытряхнул боек, вытащил палец, который соединяет затворную раму с затвором. Вытащил затвор из затворной рамы. Все-винтовка разобрана настолько, насколько это вообще может понадобиться в 99% случаев. Для извращенцев-еще можно вытащить буфер с возвратной пружиной из трубки приклада, отжав пальцем специальный их фиксатор у основания трубки.
Все детали достаточно крупные, кроме шпильки, что запирает боек. Ее можно потерять, если разгильдяй, да.
Чистка.
Начну с того, что то, что приписывается этой винтовке-сильная загрязняемость продуктами выстрела из-за прямого ввода отработанных газов в коробку-есть 3,14ж. Наглый, бессмысленный и беспощадный
В коробку отработанные газы попадают в меньшем количестве, чем в АК и АР чище в коробке после одинакового количества одинаковых патронов. А как же так, спросите вы? А вот так-газы по тонкой нержавеющей трубке (в которой они еще и охлаждаются и не дают уже такого злобного налета в затворной группе, как у головки поршня АК) идут не в коробку, а в затворную группу, из которой, сделав свое черное дело-вылетают в специальные отверстия затворной рамы прямо в окно выброса гильз. Часть из них, через неизбежные щели попадают и в ресивер, но, повторюсь, в куда меньших количествах, чем в том же ак, где неслабая порция отработанных газов летит через четыре выштамповки газовой трубки (каждая из которых больше в сечении, чем вся газовая трубка АР)и через арку целика-прямо в коробку, сифоня из всех щелей и оседая копотью внутри.
Поэтому чистить АР приходится, в основном, в полостях затворной рамы и хвостовике затвора, там потребуется ершик. Все остальные части механизма достаточно обрызгать маслом и просто протереть тряпкой-сажи там мало и она легко снимается. Верхний ресивер не имеет сложных полостей и просто протирается, нижний несколько более витиеват в этом смысле и к тряпочке может понадобиться палочка которой можно протолкнуть тряпочку в углубления, образованные деталями УСМ и нижним ресивером.
Ствол доступен с казны, что здорово добавляет удобства.
Некоторая сложность есть в чистке боевых упоров, находящихся фактически внутри детали, жестко соединенной со стволом -extension(экстеншн), но достаточно хорошо с задачей справляется простой нейлоновый жесткий ерш подходящего диаметра. И да-газовую трубку вообще не нужно чистить, никогда-она самоочищающаяся. За счет этого есть экономия времени, чистка проще и быстрее по сравнению с АК, хотя возни больше, чем с системами с коротким ходом поршня-типа СКС и VZ58

Когда я говорю, что в АР с оригинальной системой присутствует поршень, мне иногда задают вопрос: Где он?
Отвечаю:
В лучших традициях советской конструкторской мысли, где хорошим тоном считалось совмещение одной деталью нескольких функций, поршень находится в задней части затвора.


Для понимания вопроса, надо начать с начала
Что такое безпоршневая газовая система? Правильно - там нет поршня и газы, непосредственно и без затей толкают затворную раму назад.
Хороший натурный пример - Ljungman AG-42B

Нет ни цилиндра, ни поршня, чистое прямое воздействие газов.

Смотрим, как устроена АР15?

Так же, как двигатель внутреннего сгорания, только подвижен блок цилиндра, а не поршень. Газы попадают в полость цилиндра и начинают воздействовать на стенки вокруг себя, выдавливая цилиндр назад относительно поршня (задняя часть болта - затвора, снабженная такими же, как у поршня ДВС компрессионными кольцами).
Все отличие от модных ныне "поршневых" систем только в том, что отверстие газоотвода имеет очень большую длинну и у поршня нет длинного штока - в данной конструкции в этом нет необходимости.

В умах очень многих людей ДИ система АР15 представляется чем то типа:

А "поршневая" система

Так, наверное, хочется представить вопрос тем, кто решил заработать на установке поршня туда, куда он уже установлен Стоунером
Но на деле, все проще - т.н. ДИ система Стоунера - это поршневая система, газы в ней идут по газоотводному отверстию в полость цилиндра(просто она расположена не в газблоке а в кериере) и толкают цилиндр с поршнем (заднюю часть болта и кериер), но назад движется цилиндр, а не поршень. Далее газы, если система исправна, летят не в коробку, а на улицу, сквозь специальные отверстия кериера (цилиндра) в окно для выброса гильз:





Принципиальное отличие в надежности? А нет его, вся разница только в том, что из-за более низкого давления и температуры газов в цилиндре АР15 карбон хуже эвакуируется из полости цилиндра и накапливается там более заметно. Что сказывается только на времени работы без чистки.
Патент на газовый двигатель, используемый в АР:

click for enlarge 1024 X 635 128.0 Kb picture

Видео по нюансам конструкции, работы системы DI (прямое воздействие газов) (спасибо Ютубу :





Ссылка на AR15 Discussions FAQs:
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=3&f=118&t=492084

ТОЧНОСТЬ
Приятно, когда оружие стреляет лучше, чем может стрелок-ему есть куда расти. Матчевые варианты АР15 вполне способны выдавать подобранным патроном 0,3-0,5 МОА. Но если винтовка не матчевая а патрон отечественный обыкновенный-кривой и разнокалиберный то реально, на что можно расчитывать-1,5-2,5 МОА. Но это не в плане подвига и иногда-а нормальные рабочие результаты-что немало, на мой неискушенный взгляд.

click for enlarge 1200 X 900 147,7 Kb picture
Более качественными патронами оружие дает субмоа:
click for enlarge 1280 X 928 123.1 Kb picture
РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ
и тюнинг.
Кто сказал, что винтовка не ремонтопригодна?
Как раз благодаря тому, что ее можно разобрать до винта практически на колене-включая снятие ствола-ее можно отремонтировать просто и быстро, заменив любую деталь, используя всего лишь молоток, выколотку, плоскогубцы, пару ключей и тиски:

http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=3&f=4&t=226782
по этой ссылке-ответы на вопросы, как собрать винтовку с нуля, заменить приклад, сменить ствол, газблок и т.д.

Что хочу добавить от себя, чтобы упростить дело ньюбу-
Апер можно зажать в тиски и без специальных приспособлений, если он без ручки, плоский "флет топ". Для этого нужно две разделочные ровные доски-одну положить на пикатини, другую на низ ресивера ( расположить между выступами под пины, при этом доска должна быть достаточно толстой, чтобы выступать за их границу). Полученный "бутерброд" аккуратно (не погните!) зажимается в тиски, ресивер при этом стоит как бы "боком"-ориентирован между досками и губками тисков не вертикально, потому, что его так и раздавить можно, а горизонтально.
ПРИ ЗАКРУЧИВАНИИ СТВОЛЬНОЙ ГАЙКИ (нужно, например, при установке некоторых типов цевья):
Не забываем смазать резьбу термостойкой молибденовой смазкой, для предотвращения пригорания деталей-может пригодиться, при накручивании подаем пару раз гайку туда-назад перед окончательным затягиванием.
Усилие закручивания ствольной гайки указано в диапазоне 30-80 фут-паунд.
Если нет динамометрического ключа в их системе мер, а есть только метрический-устанавливаем на ключе 41 н/м, закручиваем гайку до срабатывания ключа, потом дозакручиваем ее до ближайшего следующего(важно-именно до ближайшего , а то сорвете резьбу)-положения отверстия под газовую трубку. Этого достаточно.
ПРИ УСТАНОВКЕ ТЕЛЕСКОПИЧЕСКОГО ПРИКЛАДА.
Необходимо учитывать, что существуют 2 типа стандарта телескопических прикладов и трубок под них. И тот и другой возможны к установке в вашу винтовку, но коммерческая трубка немного больше в диаметре и приклады для мил-спек труб на нее не налезут, а коммерческие приклады будут болтаться на мил-спек трубе, как карандаш в стакане.
Отличие коммерческой и милспек труб:

как снять м4 приклад


Важно понимать, что при смене "весла" на "телескоп" вы не просто меняете приклад-а и вмешиваетесь в баланс автоматики оружия.
Трубка приклада, пружина буфера и сам буфер-от "ВЕСЛА" уже не подойдут!
Но это еще не все. Штатный карабинный буфер изначально рассчитан на работу с карабинной длинной газоотвода и стволом 14,5".
Если вы сменили приклад на винтовке с 20"стволом и винтовочным газоотводом-это может сказаться-винтовка может работать надежно, а может и не работать.
Как с этим бороться. Для телескопического приклада есть несколько типов буферов. Если опустить экзотику и изыски-четыре. Обычный карабинный, Н1, Н2, Н3. Чем они отличаются-в каждом буфере внутри, переложенные резиновыми прокладками, находятся три цилиндра-груза. В Карабинном-они все стальные, в Н1-один из них из более тяжелого вольфрама, в Н2-два, в Н3-все грузы вольфрамовые.
Чтобы не покупать все типы буферов и не выбрасывать деньги на ветер-советую использовать, как донор стальных легких грузов, старый винтовочный буфер и купить самый тяжелый Н3 карабинный. Все дело в том, что в винтовочном буфере грузы аналогичные-но их пять и они все стальные. Разобрав его и комбинируя грузы в карабинном буфере в нужном сочетании-можно получить то, что нужно.
ВНИМАНИЕ! Очень важно-после сборки буфера необходимо убедиться, что трубчатый штифт сидит в буфере надежно, заподлицо со стенками буфера. Если он со стрельбой выйдет в сторону из гнезда-это приведет к задержкам-т.к. он будет тормозить буфер и пружину в трубке приклада.
click for enlarge 600 X 900 180,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 371,6 Kb picture
click for enlarge 1230 X 1343 219,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 756 45,4 Kb picture
Если, например, ствол 20", винтовочный газоотвод и стандартная затворная рама (непиленая, автоматная)-то лучше всего поставить Н2 сочетание. Именно так собраны канадские Diemaco C7A2. Если рама пилена-Н3. В нормальной ар гильзы должны лететь вправо вверх назад, лишь иногда ударяя в отражатель. Если гильзы все с силой бьют в отражатель и летят вперед-это "овергаз" режим.


УСТАНОВКА ОПТИКИ
Если Апер имеет несъемную ручку, не совсем удобно:

click for enlarge 1001 X 1197 139,6 Kb picture

Если ресивер "флет топ"-то ставь что угодно и как угодно, все максимально просто и удобно, пикатини есть пикатини.
click for enlarge 1024 X 534 104,5 Kb picture

Высота винтовки, в разрезе якобы очень высоких прицельных приспособлений:


click for enlarge 964 X 1503 188,0 Kb picture

и якобы их неудобности для динамичной стрельбы, а так же для стрельбы в сумерках.
click for enlarge 1042 X 1122 80,4 Kb picture
Судите сами-прицел на большей апертуре обзор не закрывает и позволяет видеть цель практически целиком, а не половину, в отличие от классического секторного
click for enlarge 1535 X 962 69,7 Kb picture
в котором в сумерках увидеть правильный просвет-куда как труднее, чем поставить палочку в центр призрачного круга на диоптре АР


ПРОБЛЕМЫ, с которыми можно столкнуться:
1.Матчевый патронник не всегда будет работать с некоторыми не очень качественными патронами, гильза иногда не будет извлекаться.
Это из-за несоответствия стандарту геометрии гильз. Если у винтовки точный патронник .223 - нужно либо не использовать в такой винтовке дерьмовые патроны, либо развернуть патронник до более свободного "Вайлд" или 5,56 НАТО. А еще лучше-сразу купить винтовку с патронником "Вайлд" или 5,56, если в планах стрельба отечественным патроном.
2. Утыкания патрона в выемку под скатом extension. Это из-за неправильной сборки винтовки-если в ресивер от м4 установили ствол с "винтовочным" extension. Нужно смотреть при покупке, впрочем, если вам таки "повезло"-дремель легко решает вопрос

вот тот самый случай
rifle extension/m4 receiver
click for enlarge 1632 X 1224 313,0 Kb picture

щлифовка дремелем
алмазной конусной насадкой
click for enlarge 1632 X 1224 314,7 Kb picture

пули после прохода по шлифованной направляющей
click for enlarge 1632 X 1224 202,8 Kb picture

полировка шлифованных направляющих
click for enlarge 1632 X 1224 176,3 Kb picture

пули после прохождения полированных модифицированных направляющих
click for enlarge 1632 X 1224 198,6 Kb picture
3. Шорт строк-гильза после выстрела извлекается, патрон не досылается-если кольца на затворе целы и нормального размера (обеспечивают обтюрацию), то проблема может быть либо в слабых патронах, либо в том, что газоотводное отверстие в стволе или газовом блоке слишком мало. Нужно будет расширить отверстие. Есть нормальный ряд рекомендованных диаметров отверстий газоотвода, в зависимости от общей длинны ствола, типа газоотводной системы - винтовочная, средняя и карабин (есть и еще короче, вроде как, но нам она не интересна )-т.е. от расстояния газоотводного отверстия от патронника, расстояния от газоотводного отверстия до среза ствола и толщины ствола. Зависимость диаметра проста-чем дальше расположено от патронника и ближе к срезу и чем толще ствол у газблока, тем оно должно быть больше.
Например, для .223 (5,56):
Barrel Length (in) Barrel Diameter (in) Distance from Muzzle (in) Min Port Size (in) Max Port Size (in)
11.5 .625 3.850 .081 .089
11.5 .750 3.850 .086 .094
14.5 .625 8.375 .063 .078
14.5 .750 8.375 .070 .086
16 .625 8.375 .063 .078
16 .750 8.375 .070 .086
20 .625 6.875 .086 .093
20 .750 6.875 .093 .096
24 .825 N/A .089 .089

4. Отдельно пройдусь по овергазу.
Если гильзы летят вперед - у вашей винтовки овергаз. Чем это чревато? Быстрым износом частей оружия, ранней экстракцией и задержками.
Например, если получается вот так - это вина овергаза:

click for enlarge 799 X 449 176,7 Kb picture
Как бороться? Например - установкой регулируемого газблока или регулируемой же газовой трубки. Если овергаз небольшой - можно поиграться с массой подвижных частей, поставив более тяжелый буфер и/или кериер

Вообще, надежность АР зависит не от перехода ее на поршень, а от диаметра газоотводного отверстия, силы возвратной пружины и массы буфера. Увеличив эти параметры, можно добиться работы, когда винтовка будет очень и очень надежна-молоть мелкие камешки в потрохах в труху, лягаться, как коза-но кому это надо?

Отдельное слово о уплотнительных кольцах на затворе ар. В исправной винтовке в специальном углублении хвостовика затвора находится три уплотнительных кольца, которые играют ту же роль, что и компрессионные кольца в двигателе внутреннего сгорания. Если с ними все в порядке-то затвор под собственным весом из кериера не выдвигается-кольца стоят плотно. Если же вы вынули фиксирующий палец, перевернули затворную раму и затвор под собственным весом тут же упал-кольца пора менять.

К вопросу о компенсаторах и их эффективности:
http://www.scribd.com/doc/22829784/AR15-Compensators-pt-1
http://www.scribd.com/doc/22829785/AR15-Compensators-pt-2
калькулятор веса:

http://www.vuurwapenblog.com/calc.html
Анатомия винтовки:
http://www.bushmaster.com/anatomy_bushmaster.asp
Нажать кнопку "старт", потом, слева внизу от изображения кнопки с выбором нужных деталей и опций - сделать прозрачной, разрезать.
Внизу кнопки с выбором отдельных деталей, зума и т.д.

Выпуклые клейма на аперах и ловерах винтовок АР-15/М-16
Отсутствие выпуклых клейм - признак, что апер выполнен не ковкой, а литьем или фрезеровкой из проката.


1. Замочная скважина - Cerro Forge
2. Квадрат - Brass Aluminum Forging BAFE
3. Рассеченная буква "A" - Anchor Harvey
4. Кардинал (стилизованный колокол) - Cardinal Forge
5. Буква "С" - Colt

И продолжение, расшифровки производителей по выпуклым и и не только клеймам на апперах и ловерах:
1. A (splintered) = Anchor Harvey Aluminum
2. AF = Alcoa Forge
3. C AF = Colt Alco Forge
4. C MB = Colt / Mueller Brass
5. Cardinal (stylized) = Cardinal Forge
6. CH = Colt Harvey Aluminum
7. Circle/Crosshairs w/"AR" = ArmaLite
8. CK = Colt / Kaiser Aluminum
9. CM = Colt / Martin Marietta
10. D (stylized) = Diemaco
11. DK = Diemaco / Kaiser Aluminum
12. E = Emco
13. EK = EMCO/Kaiser
14. E MB = EMCO/Mueller Brass
15. F keyhole = FNMI / Cerro Forge
16. FA = FNMI / Anchor Harvey
17. FK = FNMI / Kaiser Aluminum
18. FM = FN/Martin Marietta
19. FMB = FNMI / Mueller Brass
20. Keyhole = Cerro Forge
21. L = Lewis Machine & Tool
22. LK = LAR / Kaiser Aluminum
23. LM = LAR / Martin Marietta
24. M (under diamond) = Mueller Industries
25. PA = Capco / Anchor Harvey
26. PM = Capco / Martin Marietta

FRAG 03-06-2011 17:42

Пока все, если что еще основное и интересное забыл-скажите
и конечно-тюнинга поле непахано, тут закончить невозможно, в принципе
shtift1 04-06-2011 20:48

Во первых спасибо! По "крепкости" конструкции вопрос-из доступной оружейной прессы "испытания АК(Калашников)" серия падений с высоты 1,5 м на бетонный пол, разными "местами"(дульный срез, рукоятка перезаряжания, приклад и т.п...? как? окромя прессы-информации нет...присматриваюсь к .223, "сайгу" точно нет(уже есть "7,62"), выбор между АР и AUG(Z )...
Chavalito 04-06-2011 20:56

Ну вот и свершилось! Есть желание прикупить клона от Зброяр, так что буду заходить, задавать вопросы...
bdk 04-06-2011 21:12

вопрос владельцам AR,интересуют размеры магазина 30-ки,высота,ширина,толщина,подскажите,плиз.
shtift1 04-06-2011 21:25

quote:
Originally posted by DC:

Ауг - неживой. Перфоратор перфоратором, инструмент, дырокол, дрель.
Ничтожно малый выбор обвеса, тюнинга, модификаций и почти нет возможности изменения конфигурации.
Выбирать можно только между АРкой и другой АРкой.



Так йа опнутый ... мне интересен только штатный обвес...мечусь кАроче ...
aa3 04-06-2011 21:28

Просьбы наконец услышаны и тема создана
Типа отметился.
aa3 04-06-2011 21:46

Дим , может не надо в открытую про детальку ?
Кому надо тот знает....
bdk 04-06-2011 21:50

quote:
Ширина, толщина магазина с запасом

все проще,хочу узнать,войдут-ли в этот подсумок: http://www.511tactical.com/All-Products/Bags-Backpacks/Pouches/Double-Mag-Pouch-w-Cover.html АК-шные магазы?
shtift1 04-06-2011 21:52

quote:
Originally posted by DC:

А возможность со штатным обвесом быстро сменить длину ствола с 20", к примеру, на 10" - не интересна ?



Мне со своей "колокольни"...
https://forum.guns.ru/forumtopics/164.html
смотрится...(какой смайлик ставить, уж и не знаю...) аутентичность ценю сильно ...
bdk 04-06-2011 22:23

quote:
Holds two AR Magazines.

это из описания,Я понял!
bdk 05-06-2011 11:49

quote:
Есть же кнопка с самого верху - "Добавить в закладки". Работает коряво, как и всё на этом форуме. Но работает.

видимо,пиво было хорошим!
Tallervo 05-06-2011 13:33

Вы лучше научите как, где и почём это порождение американского гения купить))))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Chavalito 05-06-2011 15:20

quote:
Originally posted by Tallervo:

Вы лучше научите как, где и почём это порождение американского гения купить))))



Говорят на Зброяре можно заказать...
Rive 05-06-2011 17:09

ТО FRAG:

Обзор великолепен. Прочитал на одном дыхании. Даже для человека, никогда не державшего в руках винтовку - понятно все, что написано .

Rive 05-06-2011 17:10

quote:
Originally posted by Tallervo:

Вы лучше научите как, где и почём это порождение американского гения купить))))



Так в Кольчуге ж продают немецкий клон с черным стволом.
FRAG 05-06-2011 20:00

quote:
Originally posted by Rive:
ТО FRAG:

Обзор великолепен. Прочитал на одном дыхании. Даже для человека, никогда не державшего в руках винтовку - понятно все, что написано .


спасибо
в понедельник планирую добавить некоторые фото, а так же осветить ньюансы замены обычного приклада "весла" на "телескоп" и установку вывешенного цевья, когда это сопряжено со снятием ствола. Оба вопроса могут вызвать затруднения у "ар ньюба" -в связи с неметрической системой мер, например, или с отсутствием информации по правильному подбору массы буфера, и специального инструмента и приспособлений. Может и поможет сохранить кому-то немного нервов и сил.

Zanoza 06-06-2011 12:10

quote:
Originally posted by DC:
Боюсь найдётся немного дураков, специально устраивающих за свои деньги падение своих винтовок разными "местами" на бетонный пол. Я бы и свою Сайгу не стал бросать так. Чужую - с удовольствием Не говоря про АРки с алюминиевыми ресиверами.

Вот неплохой ролик http://www.youtube.com/watch?v=xfojMy1MWok
Понимаю, конечно, что реклама, но всё же...

$ADAM 06-06-2011 02:00

Спасибо за обзор, для мкпс самое оно, есть инфа по стоунеру СР25 и другим в .308 ?
FRAG 06-06-2011 07:45

quote:
Originally posted by DC:
Слава, немного опережу события, и выложу эту полезную ссылку -
http://www.brownells.com/.aspx/lid=11004/guntechdetail/how_to_build_an_ar-15_video

Например, замена приклада оттуда -
http://www.brownells.com/.aspx/lid=11642/learn/


Дима, спасибо за ссылки, все в копилку и все дельное.
Но я немного о другом хочу написать
В принципе, в пункте о ремонте и тюнинге я уже давал ссылку, по которой можно и цевье поставить и приклад телескопический. Но там и в тех ссылках, что приводил ты-нет той информации, что хочется раскрыть. Например-сколько ставить ньютоно-метров для закручивания гайки ствола, если на его лимбе нет фут-паундов а так же как самостоятельно подобрать массу буфера без того, чтобы назаказывать их все и перебирать до результата, а лишние потом солить )

FRAG 06-06-2011 11:40

привел обзор в вид, который хотел, добавил фото и текст
FRAG 06-06-2011 12:38

quote:
Originally posted by Zanoza:

Вот неплохой ролик http://www.youtube.com/watch?v=xfojMy1MWok
Понимаю, конечно, что реклама, но всё же...


посмотрел ролик (до этого не видел)-просто жесть

zajac34 06-06-2011 13:46

Класс. А это прямоточная автоматика, или поршневая? И карабин вписывается в наши 80 см?
FRAG 06-06-2011 14:03

насколько я понял-обычная DI
длинна-можно "весло" поставить и впишется

quote:
Originally posted by $ADAM:
Спасибо за обзор, для мкпс самое оно, есть инфа по стоунеру СР25 и другим в .308 ?

у меня, к сожалению, нет, только по ар15
ALex_Hyper 06-06-2011 19:59

quote:
Originally posted by zajac34:

И карабин вписывается в наши 80 см?



Угу. С 16" стволом легко. С 14.5" - только с "веслом".
quote:
Originally posted by FRAG:

А это прямоточная автоматика, или поршневая?



DI. Как ни странно, по обзору одного журнала штатовского - эта схема оказалась гораздо устойчивее к внешним загрязнениям чем поршневая. За Май номер что ли...
ALex_Hyper 06-06-2011 20:02

quote:
Originally posted by Tallervo:

Вы лучше научите как, где и почём это порождение американского гения купить))))



Эммм. Вроде у Кожаева еще можно. От 120 тыр вроде, но оно того стоит. Стволики то Lothar Walter.
ALex_Hyper 06-06-2011 20:27

quote:
Originally posted by DC:

Лотар Вальтеры нехромированные.



Дык они ж вроде и из нержавейки бывают?
ALex_Hyper 06-06-2011 21:11

quote:
Originally posted by DC:

Бывают. Для биметаллического говна тоже не лучший вариант



Увы, при выборе черный или нержавейка - для всякого джанка что угодно будет так себе. Ну хром еще так сяк - но его только начали вроде возить.
З.Ы. А что про "Кентавр" скажете? Тот же хлам, или таки не совсем?
FRAG 06-06-2011 21:12

Информация от Зброяр-нержавейка будет ходить больше хрома -на биметалле.
ALex_Hyper 06-06-2011 21:50

quote:
Originally posted by FRAG:

нержавейка будет ходить больше хрома -на биметалле.



Чет не верится. У хрома твердость около 68 единиц по Роквеллу. Нержавейка от 30 до 60 вроде. Но самая распространенная 416-я - всего около 40. Чет не верится, в общем.
FRAG 06-06-2011 22:02

Ну, за что купил
но смысл вроде есть-нержавейка мягче, но у нее никогда не посыпется хром и она, изначально более точная-при износе-после тысяч четырех станет стрелять все еще не хуже по точности, чем новый хромированный, а на 10-15 тысячах, когда хром вылетит и пуля будет лететь боком-нержавейка все еще будет стрелять, выдавая просто не 0,5 моа а 5.
rom64 06-06-2011 22:04

еще добавлю по косякам которые встречаются в клонах AR15, несовпадение отверстия газовой трубки и отверстия в газовом блоке - такое безобразие тоже не очень способствует нормальной работе автоматики

По поводу живучести стволов - это только личным опытным путем можно выяснить что дольше проживет У меня на одной винтовке ствол хромированный, на другой вроде нет отечественные патроны пока никого не съели)))) Единственный совет - не используйте Вольф

FRAG 06-06-2011 22:35

Вольфа отстрелял чуть больше тысячи-до 1200. Патрон фееричный, со стружкой медной, торчащей вокруг кривопосаженной пули
Но затыков не было. Хотя у меня винтовочный газоотвод.
Думаю, что тут дело в диаметре отверстия газоотводного-если оно меньше, чем нужно-есть проблема, если больше или равно-проблемы нет
rom64 06-06-2011 23:06

у меня гильзы Вольфа пару раз в патроннике застревали - после этого отказался от этих патронов
rom64 07-06-2011 12:01

с патронами от БПЗ проблем нет , с нормальным газоотводом(без косяков)
FRAG 07-06-2011 12:29

quote:
Originally posted by DC:
Все газоотводные отверстия, что видел в карабинных, средних и винтовочных стволах, одинакового диаметра. По крайней мере на глаз.

Barrel Length (in) Barrel Diameter (in) Distance from Muzzle (in) Min Port Size (in) Max Port Size (in) 11 .5 .625 3 . 850 . 081 . 089 11 .5 .750 3 . 850 . 086 . 094 14 .5 .625 8 . 375 . 063 . 078 14 .5 .750 8 . 375 . 070 . 086 16 . 625 8 .375 .063 .078 16 . 750 8 .375 .070 .086 20 . 625 6 .875 .086 .093 20 . 750 6 .875 .093 .096 24 . 825 N /A .089 .089
для беспроблемной работы берешь развертки рекомендуемого ряда и разворачиваешь отверстие последовательно, до наступления требуемой надежности.
Установив мощную пружину, тяжелый буфер и развернув отверстие по максимуму-винтовка будет лягаться, уменьшится ресурс, но она будет работать на любых патронах и в любых говнах

aa3 07-06-2011 12:46

quote:
Originally posted by DC:
Ширина, толщина магазина с запасом -

а такая же картинка для аппера есть ?

aa3 07-06-2011 12:50

quote:
Originally posted by FRAG:

Barrel Length (in) Barrel Diameter (in) Distance from Muzzle (in) Min Port Size (in) Max Port Size (in) 11 .5 .625 3 . 850 . 081 . 089 11 .5 .750 3 . 850 . 086 . 094 14 .5 .625 8 . 375 . 063 . 078 14 .5 .750 8 . 375 . 070 . 086 16 . 625 8 .375 .063 .078 16 . 750 8 .375 .070 .086 20 . 625 6 .875 .086 .093 20 . 750 6 .875 .093 .096 24 . 825 N /A .089 .089



Вячеслав , может всякие полезные сведений , наподобие этих , добавлять в одно из верхних сообщений ? Тема разрастется ,а она это сделает обязательно , и найти их будет проблематично...
FRAG 07-06-2011 12:52

так и будет, поднакопим полезностей
Zanoza 07-06-2011 12:58

Ребята, никто не знает, у Schmeisser AR-15 расположение пинов в нижнем ресивере стандартное? В смысле, подойдут ли американские апперы? А диаметр пинов под УСМ нормальный, без кольтовских заморочек?
Bobcat 07-06-2011 12:13

Газ блок от DD?
aa3 07-06-2011 14:42

quote:
Originally posted by DC:

Завтра отстреляю красавицу.


Ждем отчет о впечатлениях.

Костэн 07-06-2011 15:00

quote:
Завтра отстреляю красавицу.

Ага, про дульник поподробней.
FRAG 07-06-2011 17:21

фото давай, мишенек
гидробуфера тоже, если не сложно, и информацию по нему
FRAG 07-06-2011 17:35

Интересно, как гидробуфер будет работать при низких/высоких температурах
aa3 07-06-2011 18:12

quote:
Originally posted by FRAG:

гидробуфера



вот еще http://www.brownells.com/.aspx/pid=22351/Product/AR_RESTOR_trade_
Слонёнок Гобо 07-06-2011 19:09

quote:
Originally posted by DC:

Упорол косяк небольшой - дома прицел выставлял, вроде всё было ровно, не завалено. Приехал, со стола с сошек - завален, блин. Поправил, затянул, пристрелял, приехал домой и понял, что на стрельбище стол завален


Дима, вот эта маленькая штучка решает все проблемы с выставлением ровной горизонтальной поверхности.
Для корректной установки прицела достаточно, чтобы горизонт был выставлен по планке Пикатинни на аппере.
То есть, если стол кривой, не надо его двигать, просто качалкой на сошках выставляешь планку горизонтально по уровню.

400 x 400

Слонёнок Гобо 07-06-2011 22:53

quote:
Originally posted by DC:
К моему стыду, у меня в доме нет уровня Прошлый раз выставлял по линиям на марке А65/1 установленного на винтовке Иотека. А на стрельбище ступил, и чего-то решил, что прицел завален.
Харрис у меня старенький, без качалки. Но длину ног можно плавно регулировать. Схожу на рынок, куплю уровень

Дима, на рынке уровни здоровые, строительные, не очень удобные. Если есть iPhone, можно скачать для него бесплатное приложение iHandy Level. А потом просто откалибровать по строительному уровню телефон.

Слонёнок Гобо 08-06-2011 10:53

quote:
Originally posted by DC:
Спасибо, сейчас качну софтинку к Айфону Я думал, что 3G не поддерживает подобное

Думаю, даже 2G поддерживает - ничего сложного в этом приложении нет.

Rive 08-06-2011 17:12

To Костэн:
Как у тебя дела с заказом?
Костэн 09-06-2011 10:02

В процессе. Как будет известно, что ствол приехал- буду дооформлять.
Surok08 09-06-2011 12:22

относительно дульников (ДТК)на AR-15... Некоторые, выступающие на соревнованиях( Украина) по практической стрельбе стрелки утверждают, что придуманный,каким то американцем, ДТК под .223 калибр является одним из лучших дульников для этого калибра
click for enlarge 912 X 684  31,3 Kb picture
aa3 09-06-2011 17:08

quote:
Originally posted by DC:
Ширина, толщина магазина с запасом -

Чертеж ловера в лучшем качестве http://utarms.com/yahoo_site_admin/assets/docs/ar15_receiver.105145943.pdf

Bobcat 09-06-2011 22:34

Дим,после установки DD газ-блокf проточка под штифт от родного видна?
TerShot 10-06-2011 11:41

Интересная тема, послежу в ожидании своей Z15.
TerShot 10-06-2011 11:59

Заказывал в Охотнике на головинском, внес 30% стоимости, обещают привезти в сентябре-октябре.
TerShot 10-06-2011 12:38

Вам проще туда позвонить и все выяснить,на сколько мне известно все винтовки уже расписаны, а на свою я дополнительно ништяков еще заказал,поэтому цена отличается от базовой.
Surok08 10-06-2011 13:42

quote:
,на сколько мне известно все винтовки уже расписаны,

Звонил в Охотник на Головинском... у них есть еще не зарезервированый один карабин Z15.... так что , у кого то есть все шансы стать его счастливым обладателем. Полностью всей информацией владеет Марков Евгений... надо звонить ему.

Surok08 10-06-2011 14:25

Эта партия из 5 штук... Три из них оплачены... один они оставляют для выставки ... и один в свободном полете.....
Следующая поставка планируется на Ноябрь-Декабрь..ее минус - приедут карабины через пол года... ее плюс - можно будет заказывать уже с дополнительными стволами.
Orationis 10-06-2011 18:47

Доброго времени суток!
Давно ищу производителя новодела (в гражданском варианте естественно)1-й Мки, она же М16А1, она же XM16E1. Что-то вроде голубой мечты розового детства. Может кто знает о производителях?
Заранее благодарен.
flint 10-06-2011 23:59

Почистил.

Звыняйтэ, ежели чего лишнего отхватил.
Хирургия - дело такое...

ВпреДь просил бы без закуски за клавиатуру не садиться.

179 x 200

Bormix 11-06-2011 20:13

quote:
Почистил.
Звыняйтэ, ежели чего лишнего отхватил.
Хирургия - дело такое...
Впреть просил бы без закуски за клавиатуру не садиться.

Чтобы быть уважаемым начальником, непохо бы быть ещё и грамотным. В великом русском нет таких слов "впреть" и "звыняйте". Коробит глаз и слух, однако. Можете банить, если это высказывание несправедливо.

FRAG 11-06-2011 20:35

quote:
Originally posted by flint:
Почистил.

....


Спасибо!

flint 11-06-2011 21:02

quote:
Originally posted by Bormix:
Чтобы быть уважаемым начальником, непохо бы быть ещё и грамотным. В великом русском нет таких слов "впреть" и "звыняйте". Коробит глаз и слух, однако. Можете банить, если это высказывание несправедливо.

Да зачем же банить?!.
Спасибо. Исправил. Что счел нужным.
Объяснюсь...
Вы не присутствовали, когда здесь развивалась "украинско-одесская тематика" , которую, собственно, и пришлось зачищать.
Вот и навеяло пристно памятным: "Звыняйтэ, дядьку..."
Может и не очень удачно.
Опечатки же случаются. У всех.
В особенности после рабочего дня, когда от компьютерной писанины,
что на английском, что на SQL и .NET, уже мельтешит в глазах,
а надо еще патрулировать 4 раздела форума...

Bormix 11-06-2011 21:07

Спасибо за понимание.

С уважением.

Bormix 11-06-2011 23:09

С каких это пор грамотное, не косноязычное, изложение мыслей на русском языке в печатном виде стало прерогативой только специалистов - филологов? В прочем, это здесь - не по теме. Предлагаю эту тему здесь дальше не развивать.

С уважением.

TerShot 12-06-2011 01:40

Не надо разводить срач на ровном месте. Просьба к модератору, тереть не относящееся к теме безжалостно.
Bormix 12-06-2011 02:09

Предлагаю эту тему здесь дальше не развивать.
Абырвалг

С уважением, Шариков

Rive 13-06-2011 11:45

Меня интересует вопрос. Кому-нибудь в России удавалось собрать винтовку по своему вкусу? Удавалось купить комплектующие по нормальной цене и без многомесячных ожиданий? Я имею ввиду даже не с нуля, а уже имея номерную базу.
Chavalito 13-06-2011 13:23

quote:
Originally posted by Rive:

Кому-нибудь в России удавалось собрать винтовку по своему вкусу?



Думаю, что в этом вряд ли кто признается вот так, в открытую!
Rive 13-06-2011 13:35

quote:
Originally posted by Chavalito:

Думаю, что в этом вряд ли кто признается вот так, в открытую!



То есть нормальных возможностей получить даже неномерные комплектующие нет?
aa3 13-06-2011 13:43

Во Во ...
Тут Вам не здесь ))
Rive 13-06-2011 13:43

quote:
Originally posted by Chavalito:

Смотря что назвать нормальными возможностями! Я тут на Кобеласе хотел заказать майку от БХ, отказали, но экспорт видите ли одежда для спецназа!
Так что делам выводы...



Понятно. Делаем выводы, что рассчитывать можно только на то будет лежать в магазине. Ну или китайцы нам помогут.
Реальнее Шмайссера на горизонте пока ничего не видно. Подождем, что Костэн скажет. Вообще меня черный ствол совершенно не напрягает, как-бы нет вопросов с недорогим томпаком если уж на то пошло. На войну я не собираюсь.
aa3 13-06-2011 13:50

quote:
Originally posted by Rive:

Реальнее Шмайссера на горизонте пока ничего не видно.



ИМХО лучше подождать пока Зброяр поставки наладит. К Шмайссеру будет проблематично докупить апперы со стволами других калибров.
Rive 13-06-2011 13:55

quote:
Originally posted by aa3:

ИМХО лучше подождать пока Зброяр поставки наладит.



А что, Зброяровские апперы к Шмайссеру не подойдут?. Потом еще вопрос. А нужно ли Зброяру поставки налаживать?
aa3 13-06-2011 14:05

quote:
Originally posted by Rive:

А что, Зброяровские апперы к Шмайссеру не подойдут?.


Подойти то подойдут ,но ты забываешь про нашу еб....ую систему сертификации .
Аппер будет для винтовки Z15 , а не для Шмайссера. Соответственно и купить его имея Шмайссер наверняка не получиться.

Rive 13-06-2011 14:06

Насколько я понял, он за все время существования выпустил меньше сотни различных винтовок. Производственные мощности малы и ориентированы на штучное производство. Будет ли у него необходимость осваивать Российский рынок ?
Rive 13-06-2011 14:07

quote:
Originally posted by aa3:

Подойти то подойдут ,но ты забываешь про нашу еб....ую систему сертификации .
Аппер будет для винтовки Z15 , а не для Шмайссера. Соответственно и купить его имея Шмайссер наверняка не получиться.



Да я даже не номерные части имею в виду. Обвес и прочую периферию.
aa3 13-06-2011 14:16

quote:
Originally posted by Rive:

Да я даже не номерные части имею в виду. Обвес и прочую периферию.


А в этом какая проблема ?
Кто хочет связываться с заказом из америки тот будет заказывать там , а кто не хочет тот на Ганзе будет покупать.

Chavalito 13-06-2011 15:05

У меня вот вопрос! Тут меня молодой человек, который занимается Зброяром что называется ошарашил сказав что АR ка первична - это на базе нее появилась черная винтовка M-16! Я вот всегда думал с точностью до наоборот...
Неужели ошибался?
aa3 13-06-2011 15:10

может кому пригодится http://arlower.ray-vin.com/ar15/
aa3 13-06-2011 15:15

quote:
Originally posted by Chavalito:

АR ка первична - это на базе нее появилась черная винтовка M-16!


Так и есть. Примерно так - была АР , приняли на вооружение под названием М16 , а на гражданском рынке оставили АРкой .

FRAG 13-06-2011 15:34

ага, так и есть, м-просто армейское обозначение ар
Rive 13-06-2011 15:40

quote:
Originally posted by Chavalito:

80% АR обвеса.



Кстати, для чего этот наконечник на магазин?
Chavalito 13-06-2011 15:45

quote:
Originally posted by Rive:

Кстати, для чего этот наконечник на магазин?



Петля для быстрого извлечения из разгрузки..
Писали об этом не раз. Тигрокот даже сделал по мотивам свое изделие.
Rive 13-06-2011 15:49

quote:
Originally posted by Chavalito:

Петля для быстрого извлечения из разгрузки..



Примерно так и предполагал.
Ну насчет арочного обвеса на АК, дело вкуса. Ты про проставки Z-15 только в Охотнике общался? В Кольчугу не заходил?
Rive 13-06-2011 15:53

quote:
Originally posted by Chavalito:

У меня вот вопрос! Тут меня молодой человек, который занимается Зброяром что называется ошарашил сказав что АR ка первична - это на базе нее появилась черная винтовка M-16! Я вот всегда думал с точностью до наоборот...
Неужели ошибался?



http://www.gunmaker-t.narod.ru/vintovka-m16-.html
http://www.megasword.ru/index.php?pg=284

Здесь неплохо описано. И история и проблемы первых образцов из-за чего пошел слух о их сверхкапризности и дальнейшее развитие. Рекомендую.

Chavalito 13-06-2011 16:01

quote:
Originally posted by Rive:

Ты про проставки Z-15 только в Охотнике общался?



Да только туда. В Лочуге думаю об этом ни чего не знают! Да и далековата она от моих караванных путей..
quote:
Originally posted by Rive:

Здесь неплохо описано.



Спасибо, уже прочитал! Век живи-век учись!
Rive 13-06-2011 16:08

quote:
Originally posted by Chavalito:

В Лочуге думаю об этом ни чего не знают!



Должны знать. Зброяр заявил о продаже через Кольчугу. Один из наших сайгачатников там уже заказал нехилый комплект, жду как у него все выйдет. Главным образом какой будет окончательный ценнмк.
FRAG 13-06-2011 16:29

quote:
Originally posted by Rive:

http://www.gunmaker-t.narod.ru/vintovka-m16-.html
http://www.megasword.ru/index.php?pg=284

Здесь неплохо описано. И история и проблемы первых образцов из-за чего пошел слух о их сверхкапризности и дальнейшее развитие. Рекомендую.


по этим двум ссылкам, к сожалению, ерунды не меньше, чем правды, начиная от литых ресиверов (которые кованные) и заканчивая досылателями, которые якобы есть показатели надежности
Неправильно описана работа автоматики оружия, неправильно интерпретирована работа газового двигателя, это уже не считая мелочей типа опечаток, добавляющих лишнего веса в 2 грамма каждой пуле и т.д.
Да ладно, что авторы написали ерунду про винтовку, которую они просто не знают-они и конструкцию ак не знают, судя по тексту

Rive 13-06-2011 16:35

quote:
Originally posted by FRAG:

по этим двум ссылкам, к сожалению, ерунды не меньше, чем правды, начиная от литых ресиверов (которые кованные) и заканчивая досылателями, которые якобы есть показатели надежности
Неправильно описана работа автоматики оружия, неправильно интерпретирована работа газового двигателя, это уже не считая мелочей типа опечаток, добавляющих лишнего веса в 2 грамма каждой пуле и т.д.
Да ладно, что авторы написали ерунду про винтовку, которую они просто не знают-они и конструкцию ак не знают, судя по тексту



Ну вот... я чего, зря читал что-ли...
FRAG 13-06-2011 17:32

quote:
Originally posted by Rive:

Ну вот... я чего, зря читал что-ли...

зачем зря?
время приятно провел-не зря
Могу подробно расписать, как на самом деле работает ар, и почему некоторые люди считают поршень в ар "изящным решением несуществующей проблемы".

Буду писать кусками, т.к. делаю это с телефона и миниоперу начинает конкретно тормозить от крупных кусковтекста. Кратко уже все описано во втором сообщении этой темы, в теле обзора. Я думал, что этого+видео с конструкцией+ссылки на ар15.ком-с головой достаточно для описания работы винтовки, но, по видимому, это не так.
Итак-по ссылкам ошибочно указано, что трубка вверху затворной рамы ар-и есть аналог газового поршня, по мысли авторов-весь отработанный газ после этого летит в коробку, из-за чего оно все и клинит. И что подача отработанного газа-в коробку-есть корень всех бед и кульминация апогею нашего апофеозу конструктивной ущербности винтовки Стоунера.
Если бы авторы тех статей были немного знакомы с конструкцией АК-то они бы такого не написали. Именно потому, что АК имеет подачу отработанных газов в коробку, через газовую трубку, действительно ведущую через пустотелую арку целика прямо во внутренности этого автомата. Отверстий газосброса на газовом блоке АК или на газовой трубке категорически недостаточно для того, чтобы стравить все газы в этой области и не пустить их дальше. Фактически, добрая половина их пролетает мимо этих отверстий по 4 выштамповкам газовой трубки, по которым центрируется поршень-прямо в коробку, и сифонит с неслабым давлением из всех ее щелей. С этим сталкивался любой пользователь ак, некоторые из них даже считают (не шучу) что открытие затвора АК происходит при остаточном давлении в стволе (что, разумеется, ерунда), которое и обеспечивает данный феномен Тот, кто стрелял из АК с глушителем, знает, что газов влетает в коробку так много, что после первого же выстрела в почти полном магазине не остается ни одного чистого патрона-они все чумазые, как трубочисты.
И что-это мешает АК надежно работать? НЕТ.

Rive 13-06-2011 17:53

Ну что касается АК, вопросов нет. Только вчера после сотни выстрелов чистил. Кроме поршня, ГК и ГТ чистить нечего. Все выдувает и не мешает работе DC как-то писал, что он настреливал из АР без чистки до 300 выстрелов.

Кстати, я обратил внимание, что у тебя тоже HTC X7500? Правда, похоже в исполнении T-Mobile

FRAG 13-06-2011 19:33

совершенно, верно HTC X7500-пользуюсь уже 4ре года, стоит уже третья батарея-но нравится и не вижу смысла менять, чуствую, буду использовать до выхода из строя.
Итак, подача газов в коробку не способна мешать работать надежно-доказано АК
Строго говоря, у АР и нет подачи газов в коробку-из-за этого она чище АК после одинакового числа одинаковых патронов. Чище эти двух конструкций системы с отдельным поршнем-типа скс, vz58 и им подобные-где отверстие в коробку узкое и досаточно плотно обхватывает поршень либо деталь-посредник, через которые происходит контакт с затворной рамой. И когда владелец ар переходит на поршень, и отмечает, что в коробке стало чище-это потому, что он не перешел на АК тип газоотвода, а на газоотвод типа тех же СКС или VZ58.
Как же работает система DI (прямая подача газов к затвору) и в чем ее преимущества и реальные недостатки?
Работает она так:
После прохода пули газового отверстия газы по тонкой трубке из нержавеющей стали (наружный диаметр-миллиметров 5 на глаз, стенки около миллиметра) попадают через газ кей (вот эта штуковина вверху затворной рамы) в полость затворной рамы, которая работает аналогично цилиндру двигателя внутреннего сгорания. Трубка, к слову, действительно самоочищающаяся, ее чистить не нужно на протяжении всего срока эксплуатации ствола.
Поршнем выступает непосредственно затвор, у него и компрессионные кольца есть . Поршень (затвор) лишен возможности двигаться вперед-мешает гильза и назад-упоры затвора закрыты (которых, кстати, в пику авторам статьи по ссылке-не 8 а 7-место одного занимает выбрасыватель. Зато может двигаться цилиндр-затворная рама. Значит, газы давят на стенки поршня и цилиндра, подпирая затвор снаружи, в том числе, и не давая ему преждевременно открыться, пока пуля не покинет ствол, наряду с запасом хода затворной рамы до расцепления затвора со ствольной гайкой.
Отправив в путешествие назад затворную раму, газы тут же вылетают в специальные отверстия ее, которые направлены в окно выброса гильз. Непосредственно в коробку оружия идут только паразитные утечки.
Таким образом, основные накопления сажи происходят внутри затворной рамы и возле хвостовика затвора. Компрессионные кольца смахивают накапливающиеся отложения в тыльную часть полости кериера, откуда эта кашица частично вылетает через те же отверстия с газом, а частично-накапливаются в специальном расширении. До момента, когда накопления сажи начнут мешать ходу затвора, не давая двигаться уплотнительным кольцам-есть пару тысяч выстрелов грязным барнаулом или вольфом.
Rive 13-06-2011 20:06

Ну что же, мне все понятно. Осталось подержать все это в руках Спасибо, что не счел за труд все это описать
А с HTC, как ни странно, точно такая же история. И больше 4-х лет и скорее всего буду держать, пока не убью
FRAG 13-06-2011 21:37

таким образом, мы выяснили 1й реальный недостаток DI системы -она не может работать бесконечно без обслуживания и число произведенных выстрелов ограничено наполнением карбоновыми отложениями специальной области в полости затворной рамы. Причем, если не почистить с полгодика, настреляв в несколько этапов эти пару тысяч грязных патронов-то сажа становится плотной-как таблетка активированного угля, только в виде бублика. И удары компрессионных колец в эту таблетку могут привести к их поломке, которая, в свою очередь приведет к шорт строку-не будет хватать энергии для полноценного отката подвижных частей, гильза будет извлекаться, но патрон не будет подаваться.
Второй недостаток DI системы-происходит нагрев затворной группы при стрельбе, нагрев этот выше, чем в поршневых системах. Сам по себе этот нагрев не опасен, но он налагает некоторые требования на тип используемой смазки, если вы собираетесь стрелять долго, много и очередьми. Нужно, чтобы она сохраняла свойства при нагреве и хорошим выбором могут быть термостойкие смазки типа молибденовых.

А теперь о плюсах DI системы-она легкая, простая, имеет мягкую работу, обеспечивает прямолинейное движение подвижных частей, в отличие от поршня, который стремиться опрокинуть затвор на направляющих.

zajac34 14-06-2011 16:29

(Прищурившись) а вообще без смазки ОНО работает???
Rive 14-06-2011 16:37

quote:
Originally posted by zajac34:

(Прищурившись) а вообще без смазки ОНО работает???



Думаю без смазки только Калашмат ...
FRAG 14-06-2011 16:45

quote:
Originally posted by zajac34:
(Прищурившись) а вообще без смазки ОНО работает???

Работает, но лучше смазывать-без смазки любая техника изнашивается в разы быстрее.
Ресивер покрыт анодированием, которое немного шершавое и твердое, как керамика.

zajac34 14-06-2011 16:53

quote:
Originally posted by FRAG:

Ресивер покрыт анодированием, которое немного шершавое и твердое, как керамика.





Слава, а внешне тоже такое покрытие (в смысле устойчивости к царапинам-потертостям)?
FRAG 14-06-2011 17:15

оно везде одинаковое, вот снял ролик:

zajac34 14-06-2011 18:48

Внушаеть (голосом Хрюна Моржова). Спасибо.
FRAG 14-06-2011 19:28

не за что
После чистки я вытираю винтовку тряпочкой насухо, понятно,что тончайший слой масла все равно остается-я же не пользуюсь обезжиривателем при этом а просто чистой ветошью, потом пшикаю масло на палец и протираю им компрессионные кольца на затворе, направляющие на затворной раме, их 4ре-две вверху и две внизу, так же протираю выступы и желобок на зарядной ручке -до сих пор этого оказывалось достаточно.
aa3 14-06-2011 21:25

quote:
Originally posted by FRAG:

потом пшикаю масло на палец и протираю им компрессионные кольца на затворе, направляющие на затворной раме, их 4ре-две вверху и две внизу, так же протираю выступы и желобок на зарядной ручке -до сих пор этого оказывалось достаточно


Не знаю как конкретно для Арки , но вообще вот таким пузырьком для масла очень удобно пользоваться. http://www.brownells.com/.aspx/pid=1200/Product/NEEDLE_OILER_BOTTLES
И на палец пшикать не надо

Agibuba 14-06-2011 21:25

quote:
Originally posted by zajac34:

(Прищурившись) а вообще без смазки ОНО работает???


Работает. Я в воскресенье был на стрельбище и обкатывал новый, только что собранный аппер. Собрав аппер не стал смазывать, подумал - смажу на стрельбище, а на стрельбище тупо забыл. Работало как часики, не смотря на то, что новьё.
Аппер, кстати, получился замечательный. Фото группы прилагаю.

click for enlarge 1920 X 1440 452,6 Kb picture

aa3 14-06-2011 21:32

quote:
Originally posted by Agibuba:

только что собранный аппер



Кстати .. как с этим в Финляндии ? так же просто как и в Штатах ?
Agibuba 14-06-2011 21:50

Не совсем как в штатах, но не очень сложно. Имея разрешение на оружие, можно покупать любые запчасти для данного оружия, без отдельного разрешения на покупку этих запчастей. Купленные запчасти нужно показать и зарегистрировать в полиции (не сложно и не долго). Проблема в том, что запчастей этих совсем не много имеется в продаже.
FRAG 14-06-2011 21:51

приятная группа, параметры аппера, подетально по компонентам?
aa3 14-06-2011 22:17

quote:
Originally posted by Agibuba:

Не совсем как в штатах, но не очень сложно. Имея разрешение на оружие, можно покупать любые запчасти для данного оружия, без отдельного разрешения на покупку этих запчастей. Купленные запчасти нужно показать и зарегистрировать в полиции (не сложно и не долго). Проблема в том, что запчастей этих совсем не много имеется в продаже.



Нормально. Всяко лучше чем у нас. А запчасти можно и в Штатах заказать. Тот же Броунелс , вроде, делает экспортные лицензии.
Agibuba 14-06-2011 22:18

Ствол - Lilja Precision, 16", midlenght, нержа, 1/8
Аппер - Bushmaster.
Болт и кэрриер - Armalite.
Цевьё фри-флот Nordic components.
Компенсатор - Henning Thor.
Прицел Nikon Buckmasters 4,5-14, кольца Leupold, быстросъёмный кронштэйн A.R.M.S.
Патрон - самокрут, пуля Sierra Match King HPBT 69 gr, порох Vihtavuori N133, гильза S&B, капсюль Муром
Стрелял лёжа с сошек Harris.
FRAG 14-06-2011 22:21

спасибо!
нержавейка и вывешенный ствол, хороший патрон-не могло быть иначе
Agibuba 14-06-2011 22:24

Собственно вот:

click for enlarge 1200 X 900 212,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 207,8 Kb picture
Agibuba 14-06-2011 22:51

quote:
Originally posted by FRAG:

нержавейка и вывешенный ствол, хороший патрон-не могло быть иначе



Ну не знаю, ИМХО, такие группы не часто бывают.Там 10 мм, это где-то 0,35 МОА
click for enlarge 1200 X 900 796,2 Kb picture

Я чуть не офигел, когда увидел.

FRAG 14-06-2011 22:57

quote:
Originally posted by Agibuba:

Ну не знаю, ИМХО, такие группы не часто бывают.Там 10 мм, это где-то 0,35 МОА

Я чуть не офигел, когда увидел.


читал как то про тест ряда винтовок в подобной конфигурации (нерж, фри флоат) , патроны были покупные, но хорошие-все винтовки дали как раз от 0,3 до 0,5 моа

Agibuba 14-06-2011 23:03

Ах вот оно что, значит у меня получился вполне рядовой результат? Ну, значит есть куда стремиться. Есть у меня ещё один стволик, 18" нержа, райфл, 1/9. Надеюсь с ним получится 0.1 МОА
Rive 14-06-2011 23:16

Извините за уточнение, эта группа собрана со 100 м?
FRAG 14-06-2011 23:18

рядовой-не рядовой, скорее-правильный, для такой конфигурации
FRAG 14-06-2011 23:20

quote:
Originally posted by Rive:
Извините за уточнение, эта группа собрана со 100 м?

ага

Agibuba 14-06-2011 23:20

quote:
Originally posted by Rive:

Извините за уточнение, эта группа собрана со 100 м?



Конечно. Там же на бумажке написано.
click for enlarge 1920 X 1440 706,1 Kb picture

Стрелял с этого самого места (болтовая тоже моя). Если фотографию приблизить, то можно разглядеть точно такую белую бумажку, прилепленную к картонке.

Rive 14-06-2011 23:22

Ну бумажка стандартная, на ней всегда так написано . Отличный результат.
Rive 14-06-2011 23:23

Вопрос к владельцам. Что включает в себя аппер в сборе?
Rive 14-06-2011 23:25

quote:
Originally posted by Agibuba:

Конечно. Там же на бумажке написано.



Какое отношение имеет винтовка на фото к мишени?
Agibuba 14-06-2011 23:27

quote:
Originally posted by Rive:

Какое отношение имеет винтовка на фото к мишени?



Никакого. Винтовка тоже моя, просто АРку я не сфотографировал тогда. А фото, чтоб показать стрельбище и дистанцию. См. мой пост выше.
aa3 14-06-2011 23:28

quote:
Originally posted by Agibuba:

Ствол - Lilja Precision, 16", midlenght, нержа, 1/8
Аппер - Bushmaster.
Болт и кэрриер - Armalite.
Цевьё фри-флот Nordic components.
Компенсатор - Henning Thor.



Наверно несколько интимный вопрос , но все же если не сложно напишите ориентировочную стоимость комплектующих.
Интересно со штатами сравнить.
Agibuba 14-06-2011 23:29

quote:
Originally posted by Rive:

Вопрос к владельцам. Что включает в себя аппер в сборе?



Аппер ресивер, ствол, газблок и трубочку, цевьё, болт и кэрриер, рукоятку взвода. Опционально: компенсатор, прицельные.
FRAG 14-06-2011 23:29


а если сам аппер ресивер, то:
аппер ресивер, шторка с осью, шайбой и пружинкой, досылатель в сборе
Agibuba 14-06-2011 23:33

quote:
Originally posted by aa3:

но все же если не сложно напишите ориентировочную стоимость комплектующих.Интересно со штатами сравнить.



Ствол 550 евро.
Болт 120.
Кэрриер 100.
Всё остальное из штатов.
Аппер ресиверы здесь стоят в среднем более 300, ловер ресиверы 350 (большой дефицит)
Со вчерашнего дня, аппер и ловер ресиверы а так-же кэрриэры, стали основными частями
aa3 14-06-2011 23:41

quote:
Originally posted by Agibuba:

Со вчерашнего дня, аппер и ловер ресиверы стали основными частями



Тогда вдогонку еще вопрос.
Если заказать из америки 80% ловер ( вышлют без проблем ) , можно ли его самому дорезать по закону ? Это чтоб 350 за дефицит не платить...
Agibuba 14-06-2011 23:43

quote:
Originally posted by aa3:

можно ли его самому дорезать по закону



А хер его знает. Новый гомосячий закон вступил в силу только вчера. Сами менты ещё пока всего не понимают.
Rive 15-06-2011 12:10

Болт - это затвор? И что такое кэрриер? Извините за вопросы
Agibuba 15-06-2011 12:19

Болт - это затвор.
Кэрриэр - затворная рама.
Rive 15-06-2011 08:12

Значит, при смене калибра затворная рама меняется всегда?
FRAG 15-06-2011 11:11

достаточно смены затвора
Rive 15-06-2011 15:39

Жаль, конечно, что в России ну никак не получится заняться таким конструированием. Очень жаль.
Chavalito 15-06-2011 16:47

quote:
Originally posted by Rive:

Жаль, конечно, что в России ну никак не получится заняться таким конструированием. Очень жаль.



Это что за плачь Ярослваны? :0
Rive 15-06-2011 17:15

quote:
Originally posted by Chavalito:

Это что за плачь Ярослваны? :0



Да так, взгрустнулось...)
FRAG 16-06-2011 16:56

К вопросу о компенсаторах и их эффективности:
http://www.scribd.com/doc/22829784/AR15-Compensators-pt-1

FRAG 24-06-2011 15:26

калькулятор веса:

www.545ar.com/calc.html

Egoz 25-06-2011 23:43

ну и я вмешаюсь. 9 лет обзался исключительно с акмоидам. пару недель как обзавелся короткой аркой.

и так ясно было что куча легенд о ней гуляет и в основном о засирании коробки. бред. 180 патронов как один и чистить просто нечего. даже не интересно как то.

Александр Косякевич 12-07-2011 23:56

Приветствую, коллеги! Уже полгода владею китайской М4, исключительно надежная машинка, настрел около 4000, ни одного утыкания или задержки, кучность великолепная. Продал таких много, ни одного нарекания от владельцев, а это показатель. Сейчас жду Z-15 От Зброяра, обещают отдать в начале августа, будем пробовать. Во время визита на Зброяр был удостоен экскурсии на производство, держал в руках первые образцы, уже выкупленые клиентами, все красиво и аккуратно.Как только заберу свою - сразу отпишусь
ммм73 13-07-2011 14:04

Добрый день всем. Есть вот такой вопрос: В Подмосковье трудится весьма известный в стреляющих кругах Кожин Геннадий Михайлович, он собирает клоны AR15(GM-15).223REM и AR10(GM-10).308WIN. Ствол лоттар вальтер от 16" и длиннее, ловер и аппер точит сам(?), по моему и приклад и цевьё тоже самодел. Выглядит винтовка весьма прилично, можно взять с доп. стволами. Цена 120тыр. за ГМ15 .223. Кто нибудь пробовал? Как в сравнении с другими производителями в том числе и по цене?
Egoz 13-07-2011 14:30

quote:
Кожин

вроде Кожаев

quote:
ловер и аппер точит сам

маловероятно

ммм73 14-07-2011 11:08

quote:
вроде Кожаев

Совершенно верно, редактор бл. переправил,приношу извинения.
quote:
маловероятно

Сам видел, зуб даю . Не факт, что лично сам, но визуально работа фрезера, без опознавательных знаков на корпусе. И, если память не изменяет, где то в своих темах он писал.
dimon_vl 14-07-2011 11:36

quote:
Originally posted by ммм73:

где то в своих темах он писал



Да писал. http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=334&sid=03697ee17b72175f68987e5e4a2d321b&start=105
FRAG 15-07-2011 12:50

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:
Приветствую, коллеги! Уже полгода владею китайской М4, исключительно надежная машинка, настрел около 4000, ни одного утыкания или задержки, кучность великолепная. Продал таких много, ни одного нарекания от владельцев, а это показатель. Сейчас жду Z-15 От Зброяра, обещают отдать в начале августа, будем пробовать. Во время визита на Зброяр был удостоен экскурсии на производство, держал в руках первые образцы, уже выкупленые клиентами, все красиво и аккуратно.Как только заберу свою - сразу отпишусь

Жду с нетерпением
Интересно по "нашим" производителям, пожалуй, поболее, чем по иностранным. Насколько мне известно, в СНГ это всего 2 компании- упомянутые Зброяр и GM

Egoz 15-07-2011 13:13

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:
Приветствую, коллеги! Уже полгода владею китайской М4, исключительно надежная машинка, настрел около 4000, ни одного утыкания или задержки, кучность великолепная. Продал таких много, ни одного нарекания от владельцев, а это показатель. Сейчас жду Z-15 От Зброяра, обещают отдать в начале августа, будем пробовать. Во время визита на Зброяр был удостоен экскурсии на производство, держал в руках первые образцы, уже выкупленые клиентами, все красиво и аккуратно.Как только заберу свою - сразу отпишусь

а фотки есть?

Egoz 15-07-2011 23:00

я про китайскую арку. очь интересно
Александр Косякевич 16-07-2011 03:20

quote:
я про китайскую арку. очь интересно

к понедельнику сделаю фотоотчет по китайцу
Egoz 16-07-2011 20:17

quote:
к понедельнику сделаю фотоотчет по китайцу

лично я буду благодарен и думаю другие юзеры вместе со мной

Самал Ришон 19-07-2011 03:50

всем привет, как писал в короткостволе без границ собрался собрать АРку, первую, аппер уже приехал, ловер пустой приедет в среду, остальное через неделю.

вот список частей, процесс и результат задокументирую:

http://palmettostatearmory.com/1361.php


http://www.aimsurplus.com/product.aspx?item=XSTU5050MLSDC&name=Spikes+Tactical+14.5%22+Lightweight+5.56%2f.223+DynaComp+Upper+Receiver&groupid=301&search=Spikes+Tactical+14.5%22+Lightweight


http://www.aimsurplus.com/product.aspx?item=F1STSL&name=Spike%27s+Tactical+AR15+Lower+Receiver&groupid=53


http://palmettostatearmory.com/288.php


http://www.bravocompanyusa.com/Stock-Hardware-Mounting-Kit-Mil-Spec-p/stock%20hardware%20kit.htm


http://palmettostatearmory.com/1947.php


http://www.palmettostatearmory.com/1850.php


http://www.aimsurplus.com/product.aspx?item=MMAG211Blk


http://www.aimsurplus.com/product.aspx?item=XRWBSPSBLK&name=Nylon+Single+Point+Sling+Black&groupid=301&search=sling


ммм73 19-07-2011 04:00

Не может быть , а сертификация?
Костэн 19-07-2011 06:06

quote:
Не может быть , а сертификация?

А глянуть профайл у Самала?
ммм73 20-07-2011 15:43

quote:
А глянуть профайл у Самала?

Предупреждать надо, а то до сих пор губы карандашом закатываю .
amon 21-07-2011 12:06

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:

к понедельнику сделаю фотоотчет по китайцу

тоже буду очень благодарен, собираюсь преобрести китайца так что отзывы от владельца очень интересует

Александр Косякевич 21-07-2011 12:23

ловите фото
click for enlarge 1920 X 1440 724,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 608,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 654,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 725,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 710,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 624,6 Kb picture
amon 21-07-2011 12:47

прелесть, а по кучности как оно стреляет какую пулю любит тежолую или по легче?
сам думал брать хеклер мр но с финансами шас никак сайгу продал а чтото для рифле ипсц хочитса
Александр Косякевич 21-07-2011 12:56

обычно луплю барнаулом 4г, сегодня стрелял 3.56 барнаул, без ощутимой разницы. Очень точная машинка, с оптикой угловая минута собирается играючи( на 100м). Стрелял на 300 и 400 метров с коллиматором - уверенное поражение ростовой мишени первым выстрелом. С дтк от PWS нет ни отдачи, ни увода ствола, машинка работает безотказно.
amon 21-07-2011 01:02

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:
обычно луплю барнаулом 4г, сегодня стрелял 3.56 барнаул, без ощутимой разницы. Очень точная машинка, с оптикой угловая минута собирается играючи( на 100м). Стрелял на 300 и 400 метров с коллиматором - уверенное поражение ростовой мишени первым выстрелом. С дтк от PWS нет ни отдачи, ни увода ствола, машинка работает безотказно.

благодарю за ответ, осталось малость привезти сие чудо

ммм73 21-07-2011 02:16

Про GM-15 никто ничего не скажет? И кстати зброяр интересное предложение делает, особенно по 458соком. Кто в теме просвятите пож. по этому калибру, оч. интересно(возможно и .308WIN не нужен а может даже и 9.3х62?!!?)
С ув.
makarkharp 21-07-2011 14:55

никак не могу вкурить -зачем проточка ствола на участке между срезом и мушкой?
и у оригинала вроде на стоковых стволах такая гадость....
Egoz 21-07-2011 15:20

quote:
никак не могу вкурить -зачем проточка ствола на участке между срезом и мушкой?

M203

makarkharp 21-07-2011 16:16

quote:
Originally posted by Egoz:

M203



а...спасибо
Костэн 21-07-2011 16:27

quote:
M203

Леван, как всегда лаконично
Egoz 21-07-2011 16:34

quote:
Леван, как всегда лаконично

Самал Ришон 22-07-2011 20:22

quote:
Originally posted by ммм73:

Предупреждать надо, а то до сих пор губы карандашом закатываю .

пердуперждаю, построил, чтоб не дублировать - см сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/52/833341-m21101611.html

ммм73 23-07-2011 03:57

quote:
пердуперждаю, построил, чтоб не дублировать - см сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/52/833341-m21101611.html


Посмотрел, что то у Вас там несколько сложно для моей неокрепшей психики , не х...я не понял.(не в плане, что построили-здесь нет сомнений, Ваш автомат-супер), не понял, что обсуждается. Нам то в России это недоступно, вот и интересуюсь у знающих людей-где купить то: ГМ, Сброяр, шмайссер, ХК, американцев или др.(у нас в колхозе свои вопросы )
С ув.
Самал Ришон 23-07-2011 04:23

а, там люди знающе обсуждают модификацию АР - установку газового поршня, как в калаше типа, вместо выдувания газа из ствола через трубку, прямо в чашечку затворной рамы. новомодное веяние - можно поставить толкатель вместо газ трубки, а спереди, цилиндр с газовым поршнем, который этим толкателем будет затворную раму двигать.

ствольная коробка становиться чище. ну и как всегда, анахореты против, новаторы за и все друг друга нах послают, заодно и срутся по поводу и без повода

а я понял что толка не будет и втихаря собрал себе машинку по моим понятиям

FRAG 23-07-2011 06:52

Тоже думаю, что если охота поршень-лучше взять что-то конструированное с поршнем изначально
а ар-хороша в DI, когда Стонер разрабатывал ее, было полно винтовок с поршнем, однако поршень он туда не поставил, хотя такое решение было на поверхности.
Agibuba 23-07-2011 11:57

Кстати, если вдруг кто не понял, я не за поршень, я скажем так не против, считаю что имеет право на существование. Самому же мне больше нравится DI, и стреляю я в основном из DI-винтовок.
И чтоб не было совсем флеймом, вопросик задам:
Кто-нибудь пользовался облегчёнными болт-кэрриерами? Собираюсь попробовать на своём race gun связку - облегчённый кэрриер + регулируемый газ + облегчённый буффер + подобранная навеска пороха. Кто-нибудь проводил подобные эксперименты?
FRAG 23-07-2011 13:00

У меня кериер пиленый, при смене приклада и установке карабинного буффера наблюдался явный овергаз, слишком быстрый откат-утяжелял буфер до н3.
Если использовать ослабленные патроны-наверное, будет в самый раз
Agibuba 23-07-2011 13:13

quote:
Originally posted by FRAG:

У меня кериер пиленый



А можно фотографию и вес кэрриера.
А овергаз не лечится разве регулировкой на газблоке?
FRAG 23-07-2011 14:28

Лечится, конечно, на гасблоке, если он регулируемый.
Но проще было увеличить массу буфера, чем покупать регулируемый гасблок.
Фото будет позже-нет батарей к фотоаппарату.
Но на вид обычный кериер, только перемычка сзади снизу уже-сфрезеровано окно длиннее, дальше, чем на автоматном, чтобы не работал на фулауто усм.
Если уменьшить массу подвижных частей, снизить жескость пружины, снизить подачу газа-отдача снизится, но упадет надежность. Для экстремального рейсгана-наверное, будет хорошо, для просто винтовки на все случаи жизни-думаю, плохо.
Agibuba 23-07-2011 15:20

quote:
Originally posted by FRAG:

Если уменьшить массу подвижных частей, снизить жескость пружины, снизить подачу газа-отдача снизится, но упадет надежность. Для экстремального рейсгана-наверное, будет хорошо, для просто винтовки на все случаи жизни-думаю, плохо.



Разумеется Это чисто эксперимент для рэйсгана, т.к запчастей всяких валяется по углам еще на 2 винтовки. На все случаи жизни это не годится.
FRAG 24-07-2011 18:52

фото
кериер внизу имеет более длинное окно, чем у автоварианта, вес нечем померить
click for enlarge 1475 X 291  67,3 Kb picture
Egoz 24-07-2011 19:48

quote:
экстремального рейсгана-наверное, будет хорошо,

только наверное если хорошо подобрать боеприпас? в рейсганах надежность тоже наверное все же важный показатель. никто же не хочет слить соревнование изза клина? если я правильно понимаю идею рейсгана то весь смысл создать систему работаюшую в определеной комбинации оружие\патрон для достижения предельных значений, например минимальной отдачи, макстмальной точности и т.д.

FRAG 24-07-2011 20:23

для упражнения хватит надежности, а в грязи купать не надо
Agibuba 24-07-2011 21:49

quote:
Originally posted by FRAG:

фото кериер внизу имеет более длинное окно, чем у автоварианта, вес нечем померить



Нет, это не то. На фото обыкновенный кэрриер. Я имел в виду что-нибудь типа этого:
http://www.jprifles.com/1.4.7_bc.php
Один местный умелец срезает мясо с обычного кэрриера и делает его такого-же веса как JP-
Egoz 24-07-2011 22:40

quote:
Один местный умелец срезает мясо с обычного кэрриера и делает его такого-же веса как JP-

видел такой похожий на швейцврский сыр, для АК

rom64 01-08-2011 22:26

маленький офф-топ использовал на пробу давно валяющуюся стреляную гильзу (ремингтоновскую), ну то есть релоад сделал, усе сработало, пулька попала куда надо, автоматика сработала на 5 Думаю и остальные гильзы использовать также чисто для неспешного по-ба-бахать в мишень с оптикой. стрелял с XR-15
FRAG 10-08-2011 19:17

А вот и один из первых экземпляров винтовки от Зброяр http://www.zbroyar.com.ua

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:
Пришла моя красавица. Сейчас вывешу фото

click for enlarge 1920 X 1440 739,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 689,8 Kb picture

Zanoza 10-08-2011 20:04

Мне кажется или я на самом деле вижу отверстие под ось автоспуска? Это точно винтовка Александра Косякевича?
Александр Косякевич 10-08-2011 20:14

Спасибо,FRAG! Сегодня вывешу еще несколько фото
Александр Косякевич 10-08-2011 20:18

quote:
Мне кажется или я на самом деле вижу отверстие под ось автоспуска? Это точно винтовка Александра Косякевича?

Отверстие есть, а автоспуска нет. Вот! А винтовка Александра Косякевича, совершенно верно.
Zanoza 10-08-2011 20:28

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:

Отверстие есть, а автоспуска нет. Вот! А винтовка Александра Косякевича, совершенно верно.

Это отверстие присутствует на всех винтовках Z-15? То есть останется достать правильный УСМ и .....

Agibuba 10-08-2011 20:54

Цвет какой-то ммм.. странный, похож на цвет милицейской формы
А что хорошего в этой винтовке? Расскажите из чего состоит.
Александр Косякевич 10-08-2011 23:19

quote:
Это отверстие присутствует на всех винтовках Z-15? То есть останется достать правильный УСМ и .....

и в тюрьму. а оно Вам надо?
quote:
Цвет какой-то ммм.. странный, похож на цвет милицейской формы
А что хорошего в этой винтовке? Расскажите из чего состоит.


а хорошее в этой винтовке следующее:
правильный ствол с толстенными стенками, хромированный, вывешенный, с военным патронником.,
УСМ ту стейдж, в смысле, тянете до полочки, а потом при легком нажатии срыв, очень приятные ощущения от стрельбы.,
хромированная затворная рама и личинка, не так боится нагара.,
в базовой комплектации цевье с рельсами и вывешенный ствол.
А цвет магпуловский, эт подарок мне от фирмы Зброяр, чтобы выделяться, в базе будет просто анодирование, черный цвет
click for enlarge 1920 X 1440 738,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 677,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 682,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 557,8 Kb picture
Agibuba 11-08-2011 12:57

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:

УСМ ту стейдж



Уан стэйдж лучше, ИМХО.

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:

хромированная затворная рама и личинка, не так боится нагара., в базовой комплектации цевье с рельсами и вывешенный ствол.



Это несомненно плюсы.

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:

А цвет магпуловский, эт подарок мне от фирмы Зброяр



А как цвет называется по магпуловски? А то я смотрю, приклад магпуловский другого цвета
quote:
Originally posted by Александр Косякевич:

правильный ствол с толстенными стенками, хромированный, вывешенный, с военным патронником.,



Какова длина ствола? 16", карабинный газ?
Самал Ришон 11-08-2011 01:34

можно узнать спецификации?
товарищи из Америки интересуются..

какая марка алюминия на ресиверах, какая марка стали на стволе, какие рампы М4 или нет, какая нарезна ствола, какое покрытие - фосфатное или нет?

спасибо

Александр Косякевич 11-08-2011 08:58

все части винтовки - оригинальные от Рок Ривер Армз. Можете узнать спецификации на их сайте. У моего ствола 9й твист
Самал Ришон 11-08-2011 09:35

и личинка и затворная рама? или только УСМ?
тоесть покупаются 80% болванки ловеров и заканчиваются, потом все Рок ривер части ставятся и рисуется логотип?

если ствол от РРА, там есть 3-х значный номер выбитый на стволе недалеко от стволовой гайки?

сталь интересная, у нас все что я не смотрел или 4140 или 4150

TerShot 11-08-2011 22:24

Подскажите пожалуйста, что значит вывешенный ствол? Я заказал винтовку со стандартной мушкой и ручкой для переноски. Хочу научиться хорошо стрелять с открытого прицела.
FRAG 12-08-2011 06:52

это значит, что ствол не касается цевья и вывешен внутри него свободно
TerShot 12-08-2011 14:16

А есть ли приемущества такого ствола? И если на стволе установлена стандартная мушка он остается свободно вывешенным?
Извините за детские вопросы, просто я новичек в этом деле)
FRAG 12-08-2011 22:11

1. Преимущества-есть, не меняется стп от упора.
2. Если стандартная мушка и прочие вещи, смонтированные на стволе, не касаются фри флоат цевья и других предметов (например, если вывесить ствол таким цевьем, но сошки закрепить на стволе-он не будет вывешенным)-то ствол будет вывешен тоже.
Reneart 13-08-2011 21:31

Вот тоже о ней думал,потом решил взять новую оптику,теперь опять о ней думаю...какой производителя будет получше и которую можно заиметь в РФ?Шмайсер насколько хороши/плохи?
FRAG 13-08-2011 22:55

Шмайсер вчера друг купил, сегодня отстреливали.
Замечательно работает и качество деталей и сборки вполне на уровне.
Charley 21-08-2011 17:29

Шмайсер рассчитан на европейский рынок. Ствол не хромированный.
Одесситы расстреляли Вольфо-Барнаулом за 3000выстрелов.
TerShot 21-08-2011 17:58

А каков ресурс ствола производства Зброяр, если стрелять тем же самым Вольфо-Барнаулом?
Charley 21-08-2011 18:55

Американцы по своим патронам дают следующие данные:
Черные стволы (хромо-молибден) - 5000-6000
Нержавейка - 7000-8000
Хромированные 10.-12. 000

По российским патронам ни кто статистику не вел.
Мы наверное первые будем. Потихоньку собираем статистику. У кого что сгорело делитесь опытом.

На Зброяре Z-15 ствол из 4140 с хромированием канала.
Первые проданные винтовки подошли к 5.000 - полет нормальный.

Михаил74 21-08-2011 19:58

а кто-нибудь пользовал ствол под наш 7,62х39, что там в плане кучности и вообще, есть ли смысл иметь АР-ку в этом калибре?
Александр Косякевич 22-08-2011 23:18

на днях имел удовольствие отстрелять три пачки барнаула 7.62х39 из АРки. Очень интересные впечатления - привычная акмовская отдача без увода ствола вверх. По куче ничего сказать не могу, так как стреляли без прицельных приспособлений, проверяли работу автоматики и ловили ощущение. Чудной рожок - выходит из шахты прямо, а потом круто забирает вперед. Субьективно девайс понравился, буду такой приобретать
Михаил74 23-08-2011 21:16

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:
на днях имел удовольствие отстрелять три пачки барнаула 7.62х39 из АРки. Очень интересные впечатления - привычная акмовская отдача без увода ствола вверх. По куче ничего сказать не могу, так как стреляли без прицельных приспособлений, проверяли работу автоматики и ловили ощущение. Чудной рожок - выходит из шахты прямо, а потом круто забирает вперед. Субьективно девайс понравился, буду такой приобретать

Жаль, что кучность не проверили. Интересно, насколько точнее дешевым Барнаулом, чем из Сайги.
Спасибо за инфу.
С ув.

Chavalito 25-08-2011 12:50

Потерял темку, а ведь скоро винтовку заказывать!
Bobcat 25-08-2011 20:57

А когда обещают вторую партию Зброяра?
TerShot 25-08-2011 21:46

Еще не известно когда первая придет)
Bobcat 25-08-2011 22:05

Вчера общался с менеджером на Головинском: сказал в конце августа, начале сентября карабины приедут, 2-3 нед. на сертификацию.Думаю в октябре заберу,не раньше...
TerShot 25-08-2011 22:17

Это радует. Я уже и магпуловский обвес прикупил, жаль только отдельно доп. ствол нельзя купить, только в месте с аппером...
Bobcat 25-08-2011 22:21

У меня только ремень Блю Форс и ЭОтек дожидаются) А в какой комплектации заказывали?
TerShot 25-08-2011 22:29

Хромированная затвоная группа, стандарьные прицельные приспособления, 6 магазинов, двустейджевый усм.
Докупил магпуловский приклад с трубой, рукоять, ремень с креплениями и увеличенную рукоять взвода.
TerShot 25-08-2011 22:33

Долго думал на счет 7-го твиста, но 700 баксов не лишние, да и нет в продаже патронов с тяжелой пулей, поэтому остановился на 9-ом.
Bobcat 25-08-2011 23:07

A у меня 14.5 и 1:7 в нержавейке.
FRAG 25-08-2011 23:16

новеске афган баррель?
Bobcat 25-08-2011 23:27

RRA Afgan barrel
FRAG 25-08-2011 23:29

что, угадал?
Bobcat 25-08-2011 23:44

ога
Bobcat 25-08-2011 23:52

ога
Bobcat 26-08-2011 10:41

Концептуально да
FRAG 26-08-2011 10:48


Когда спрашивал про угадал-еще не было уточнения, что РРА
Интересно будет, что он выдаст по точности. Нержавейка, короткая и с крутым твистом-чем то очень тяжелым планируется стрелять?
Bobcat 26-08-2011 11:17

От 62 грейн и выше.Много читал американских форумов на темы "1:7 vs 1:9", народ стреляет 4г. пулями с 7-м твистом и не жалуются на потерю кучности.При этом есть возможность точно стрелять более тяжелыми пулями.
Здесь тоже обсуждалось https://forum.guns.ru/forummessage/91/817486.html
Chavalito 26-08-2011 11:29

А можно про стоволы поподробнее! Там, что можно ствол от Невески заказать? Да и с определенным твистом?
Bobcat 26-08-2011 11:38

У Зброяра стволы от РРА, насколько я знаю.Про Навеске никто ничего не говорил применимо к ним.Твист на выбор (7,9,12).
Chavalito 26-08-2011 13:28

quote:
Originally posted by Bobcat:

У Зброяра стволы от РРА



Антон, а где ты нужную комплектацию заказывал? Я спросил у холпчика на головинке по поводу доп. опций, так он тольк сопли жевал...
Bobcat 26-08-2011 13:34

Напрямую в Зброяре обговаривал,это гораздо быстрее и понятнее.
Костэн 26-08-2011 13:45

quote:
Originally posted by Chavalito:

Антон, а где ты нужную комплектацию заказывал? Я спросил у холпчика на головинке по поводу доп. опций, так он тольк сопли жевал...

Андрей. Хлопчик на головинке качественно может только кассовые чеки выбивать. По комплекции только напрямую, в Зброяр.

Chavalito 26-08-2011 14:01

quote:
Originally posted by Костэн:

Хлопчик на головинке качественно



Понятно!
quote:
Originally posted by Костэн:

По комплекции только напрямую, в Зброяр.



То есть только непосредственно к ним! На сколько я понял и заказ в конечном итоге принимают они?
Bobcat 26-08-2011 14:27

Вначале составь спецификацию со Зброяром, а все остальное на Головинку. Если будут вопросы пиши в личку, все расскажу.
Chavalito 26-08-2011 14:41

ОК!
Костэн 26-08-2011 14:43

quote:
а все остальное на Головинку

По ценам тоже лучше всё обсудить с Алексеем,головинка только ввозит и принимает деньги.
Chavalito 26-08-2011 15:14

quote:
Originally posted by Костэн:

По ценам тоже лучше всё обсудить с Алексеем,головинка только ввозит и принимает деньги.



ОК! Андрей все контакты у меня вроде есть так что начну потихоньку шевелиться.
Самал Ришон 26-08-2011 18:24

quote:
Originally posted by Bobcat:
От 62 грейн и выше.Много читал американских форумов на темы "1:7 vs 1:9", народ стреляет 4г. пулями с 7-м твистом и не жалуются на потерю кучности.При этом есть возможность точно стрелять более тяжелыми пулями.
Здесь тоже обсуждалось https://forum.guns.ru/forummessage/91/817486.html

у меня 14.5, 1:7 ствол - стреляю М193 без проблем совершенно! зато в Октябре буду на охоте, и хочу попробовать взять кабанчика из АРки - тяжелой 223 пулей - 75gr

TerShot 26-08-2011 18:41

quote:
Originally posted by Костэн:

Андрей. Хлопчик на головинке качественно может только кассовые чеки выбивать. По комплекции только напрямую, в Зброяр.



Странно, мне Евгений все дохочиво объяснил по поводу покупки карабина, да и по заказу комплектации с ним проблем не было, хотя я несколько раз что-то дозаказывал, все он делал оперативно...
Chavalito 27-08-2011 11:27

quote:
Originally posted by TerShot:

Странно, мне Евгений



Мне Евгений доходчиво объяснял о прогрессиях роста цен на карабины.
TerShot 27-08-2011 11:32

Дискутировать в теме по этому поводу в дальнейшем не собираюсь. Видимо каждому свое...
Chavalito 27-08-2011 12:44

quote:
Originally posted by TerShot:

Дискутировать в теме по этому поводу в дальнейшем не собираюсь



...а ни кто и не настаивает..
aa3 28-08-2011 18:17

quote:
Originally posted by Chavalito:
Потерял темку, а ведь скоро винтовку заказывать!

Может самому попробовать втащить ? Зброяр наверняка сможет помочь с экспортом , останется только сертификация , но ты же в Москве ,а не в учкудуке каком.

Александр Косякевич 28-08-2011 19:22

пострелял из Z-15 с оптикой на 100 метров, свисс таргет 4.47,вот фото. Справа и вверху пристрелочные группки, возле восьмерки - зачетная. Получилось около 0.5 минуты
click for enlarge 1400 X 1050 741,1 Kb picture
FRAG 28-08-2011 20:25

достойно
Zarin west 28-08-2011 21:01

Да не плохая группа получилась
Zanoza 31-08-2011 12:43

Как думаете, будет ли законна в России самостоятельная замена штатного верхнего ресивера на, скажем, цельнофрезерованный ресивер Vltor VIS?
Костэн 31-08-2011 13:40

А кто Вам мешает сразу заказать с таким ресивером в Киеве?
Михаил74 31-08-2011 14:08

Есть внятный ответ,-будет ли Орсис собирать АР-ки в ближайшие 2-3 года или остается Зброяр как единственный вариант?
aa3 31-08-2011 14:15

Лучше Орсису этот вопрос задавать.
Кстати , даже если и начнут , то хромированных стволов у них мы скорей всего не увидим.
monkeymouse 03-09-2011 08:42

У кого что сгорело делитесь опытом

Видел "оригинальный" SIG550 разлива USA, настрел свыше 50000, пулю SS109 нарезы еще держат нормально, хотя износ очень заметный. Кучности уже нет, когда "ушла" не известно. Винтовка юзалась в хвост и в гриву, в общественном тире чем попало, поэтому этот момент не уследили.
Все остальное без следов износа, только краска на выступающих поверхностях обшарпана.

Chavalito 03-09-2011 09:37

quote:
Originally posted by aa3:

Может самому попробовать втащить ? Зброяр наверняка сможет помочь с экспортом , останется только сертификация , но ты же в Москве ,а не в учкудуке каком.



Нет! У меня времени точно не будет, в отпуск сходить некогда...
TerShot 04-09-2011 20:56

Кто-нибудь знает, когда карабины приедут в Москву?
Bobcat 05-09-2011 11:25

quote:
Originally posted by TerShot:

Кто-нибудь знает, когда карабины приедут в Москву?



Спросите у Евгения Маркова на Головинском.
Мик 07-09-2011 01:52

А у меня вопрос какой ствол дольше сохроняет кучу хромированный или нержавейка?Вроде читал что нержавейка интенсивную стрельбу очень не любит, да и хром может через пару тыщ начать сыпаться...Что посоветуете?Хочется ствол 14дюймов, твист 1-7, патронник 5.56.
Что кстати скажите про такой ствол? http://noveskerifleworks.com/cgi-bin/imcart/display.cgi?item_id=b-145-556&cat=158&page=1&search=&since=&status=
virus_kvartirus1 07-09-2011 06:49

Выскажу крамольную мысль: в калибре 5.56 НАТО 7й твист не нужен. Этот калибр чем хорош? Дешёвыми патронами. Стандартные патроны М855 в 62 гр из армейских излишков нормально стабилизируются 9м твистом, а пуля в этом патроне сравнительно длинная. Чтобы реализовать преимущество 7го твиста надо стрелять пулями 75 гр и выше или трассерами, которые тоже длинные. С таким весом пули дешевых патронов нет. Вывод: хотите стрелять тяжёлыми пулями, купите АР-15 в 6,8 СПЦ Ремингтон. Траектория у него такая же как и у 77 гр , а энергия значительно больше, особено ближе 400м.
По данной ссылке даны сравнения этих калибров.
http://en.wikipedia.org/wiki/6.8_mm_Remington_SPC#Comparison_to_other_military_calibers
Самал Ришон 07-09-2011 07:37

quote:
Originally posted by virus_kvartirus1:
Выскажу крамольную мысль: в калибре 5.56 НАТО 7й твист не нужен. Этот калибр чем хорош? Дешёвыми патронами. Стандартные патроны М855 в 62 гр из армейских излишков нормально стабилизируются 9м твистом, а пуля в этом патроне сравнительно длинная. Чтобы реализовать преимущество 7го твиста надо стрелять пулями 75 гр и выше или трассерами, которые тоже длинные. С таким весом пули дешевых патронов нет. Вывод: хотите стрелять тяжёлыми пулями, купите АР-15 в 6,8 СПЦ Ремингтон. Траектория у него такая же как и у 77 гр , а энергия значительно больше, особено ближе 400м.
По данной ссылке даны сравнения этих калибров.
http://en.wikipedia.org/wiki/6.8_mm_Remington_SPC#Comparison_to_other_military_calibers

не совсем согласен

я например стреляю М193 55гр в тире, а в октябре на кабана хочу попробовать стрелять ремингтон .223 75гр полуоболочкой, потому-что могу с моим 7-ым твистом

Мик 07-09-2011 09:28

Уважаемый DC, писал что 7твист стабилизирует даже .22lr. Пули в основном конечно будут кентавр, вот хотелось бы услышать как ими стреляет ar'ка с 7твистом.
Charley 07-09-2011 23:29

ИМХО, не корректно сравнивать 223Rem и 22LR. Разные скорости.

+1 Твист 1:7 для специальных пуль типа трасеров. Обычному человеку не нужен.

Мик 08-09-2011 12:07

Отправил предзаказ на 1:9
ANT717 08-09-2011 19:10

Кто подскажет где в Москве есть новые AR-15 с 20-дюймовыми стволами ( или XR-15 ).
ANT717 08-09-2011 19:14

Кто знает , где в Москве есть новые AR-15 с 20-дюймовыми и более стволами ( или XR-15 ) .
aa3 08-09-2011 19:17

Remington R-15 вроде с 20" были.
Вот тут спросите https://forum.guns.ru/forummessage/187/686953.html
crank 11-10-2011 21:36

уважаемые AR-водители,у какого производителя наиболее живучие стволы?
и кто что может сказать про XR15 от Sabre Defence?
Андрей К 11-10-2011 22:09

quote:
Originally posted by crank:

кто что может сказать про XR15 от Sabre Defence?



Исходя из личного опыта общения с Сейбром (а также подтвержденных "слухов" от не менее "счастливых" владельцев), могу сказать что это наверно одна из самых неудачных реинкарнаций на тему эМобразных. Два года неустанной борьбы, закончились операцией на стволе с рассверливанием отверстия газоотвода. Только после этого (и демонтажа грузиков), удалось добиться более-менее сносной работы самозарядного режима..
Александр Косякевич 11-10-2011 22:10

quote:
уважаемые AR-водители,у какого производителя наиболее живучие стволы?

очень живучие стволы у Норинко
rom64 11-10-2011 22:20

quote:
Originally posted by :

Исходя из личного опыта общения с Сейбром (а также подтвержденных "слухов" от не менее "счастливых" владельцев), могу сказать что это наверно одна из самых неудачных реинкарнаций на тему эМобразных. Два года неустанной борьбы, закончились операцией на стволе с рассверливанием отверстия газоотвода. Только после этого (и демонтажа грузиков), удалось добиться более-менее сносной работы самозарядного режима..



подтверждаю - бывают косяки у XR15, лечатся самостоятельно. Там просто газоотводное отверстие иногда не досверлено.
Александр Косякевич 11-10-2011 22:51

исправьте пост - это не моя цитата
FRAG 12-10-2011 18:49

Не знаю, мой сейбр работает, как часы, общее качество деталей на весьма высоком уровне. Выше шмайсера, например.
Хотя руки приложить пришлось-был установлен винтовочный экстеншн в ресивет от м4. Такое ощущение, что сборщик не понимал, что он куда ставит.
По различным отзывам о этой марке у меня сложилось мнение, что существуют какие-то разные сейбры и одни сделаны хорошо и из нормальных деталей, а другие ногами и из всякой некондиции.
Gazi 12-10-2011 20:59

ап
rom64 12-10-2011 22:28

quote:
Originally posted by FRAG:

По различным отзывам о этой марке у меня сложилось мнение, что существуют какие-то разные сейбры и одни сделаны хорошо и из нормальных деталей, а другие ногами и из всякой некондиции.



недосверленый газоотвод возможно связан с тем, что толстые булл баррел стволы толще чем стандартные, сверло не регулируют и оно не достает до конца.
Андрей К 12-10-2011 22:45

quote:
Originally posted by rom64:

недосверленый газоотвод



Он был ДОсверленный, но пришлось рассверлить на 0.2мм.
Сегодня, можно сказать впервые (и наконец-то), карабин произвел 60 выстрелов подряд (из трёх разных магазинов) без траблов. Тьфу, тьфу, тьфу!
rom64 12-10-2011 22:53

quote:
Originally posted by Андрей К:

Он был ДОсверленный, но пришлось рассверлить на 0.2мм.
Сегодня, можно сказать впервые (и наконец-то), карабин произвел 60 выстрелов подряд (из трёх разных магазинов) без траблов. Тьфу, тьфу, тьфу!



у меня в конце сверловки отверстие было меньше чем в начале,устранили своими силами.
Андрей К 13-10-2011 22:15

http://www.brownells.com/.aspx/pid=42026/Product/AR-15-M16-60-100-ROUND-MAGAZINES?mc_id=410000

60-ти и 100-местные магазинЧики..

rom64 13-10-2011 22:36

quote:
Originally posted by Андрей К:

60-ти и 100-местные магазинЧики..



видел, охота заказать.......
FRAG 13-10-2011 22:38

у "Молота" новое изделие, из которого явно "торчат уши" Шмайсера
click for enlarge 1920 X 1440 150,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 213,5 Kb picture
rom64 13-10-2011 22:53

quote:
Originally posted by FRAG:

у "Молота" новое изделие, из которого явно "торчат уши" Шмайсера



а может сами сделали? там все просто, можно прям на коленке собирать
FRAG 13-10-2011 23:09

а вглядеться в фото?
rom64 13-10-2011 23:14

ну типа случайно так же получилось)))))
crank 13-10-2011 23:19

После израильского пулемёта,который на Ижмаше примьеру впарили,уже всё можно.
Ken 15-10-2011 22:55

Отмечусь
Gazi 15-10-2011 23:03

quote:
Originally posted by crank:
После израильского пулемёта,который на Ижмаше примьеру впарили,уже всё можно.

Не могу фото найти сего эпохального события. Ссылкой не поделитесь?

crank 15-10-2011 23:24

quote:
Ссылкой не поделитесь?

Было в "Тактическом",в какой теме не помню.
Badaboom6 30-10-2011 14:47

quote:
Originally posted by crank:

Было в "Тактическом",в какой теме не помню


https://forum.guns.ru/forummessage/51/542765-157.html
сообщение #3424 от камрада Васёк

Saymon_tmb 31-10-2011 20:58

Уважаемые знатоки AR, подскажите начинающему...
Поскольку конструкция данной системы модульная и разборная интересует то, насколько глубокой может быть кастомизация на территории РФ.
Какие части кроме затвора номерные(основные) возможна ли самостоятельная смена стволов, аперов, ловеров хотя бы без смены калибра???
Gazi 31-10-2011 21:53

2 Badaboom6
Спасибо
rom64 31-10-2011 22:43

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

Уважаемые знатоки AR, подскажите начинающему...
Поскольку конструкция данной системы модульная и разборная интересует то, насколько глубокой может быть кастомизация на территории РФ.
Какие части кроме затвора номерные(основные) возможна ли самостоятельная смена стволов, аперов, ловеров хотя бы без смены калибра???



В рамках Федерального Закона "Об Оружии" можно все при соблюдении его положений и процедур
DC 10-12-2011 02:45

Подниму тему.
Отличия АР-10 от АР-15 -
http://www.ar15.com/forums/t_3_62/378850_AR10_FAQ_and_information_Small_Update_Sep_2011.html

click for enlarge 1920 X 1440 709,5 Kb picture

rom64 14-12-2011 22:37

http://www.liveleak.com/view?i=dfe_1317998654
небольшая видюлька, обратить внимание с 5минуты и далее - траблы с боевой М4
DC 15-12-2011 12:49

Почему вы решили, что это "боевая М4", по каким признакам ?
На ней написано "Boyevaya M4" ? Не заметил.
Кто это снимал, и где ? Там вроде стреляли, верно ? Ковырявший это вроде за стенку не вылазил при этом ? Как им там платят, не в курсе ? Премии за высовывание за стенку доплачивают-нет ? А здорово ведь, подумайте, сыпанул жменю песка в трубу буфера, благо он под ногами, а потом включил камеру, сидишь себе за стенкой, задержку честно устраняешь, а зарплата идёт. Или там так не делают ? Или не стоит постить непроверенную неизвестную хню, о которой ничего не известно ? Подробности этого ролика знаете ?
rom64 15-12-2011 20:43

quote:
Originally posted by DC:

Почему вы решили, что это "боевая М4", по каким признакам ?
На ней написано "Boyevaya M4" ? Не заметил.
Кто это снимал, и где ? Там вроде стреляли, верно ? Ковырявший это вроде за стенку не вылазил при этом ? Как им там платят, не в курсе ? Премии за высовывание за стенку доплачивают-нет ? А здорово ведь, подумайте, сыпанул жменю песка в трубу буфера, благо он под ногами, а потом включил камеру, сидишь себе за стенкой, задержку честно устраняешь, а зарплата идёт. Или там так не делают ? Или не стоит постить непроверенную неизвестную хню, о которой ничего не известно ? Подробности этого ролика знаете ?



уважаемый DC этот ролик в большей степени для будущих владельцев АР-образных, а то будут из крайности в крайность бегать, то АК-супер вундервафе, то АР15 мега минутный безотказный вундервафэ. Ну в смысле, чтоб знали, что оружие иногда и сюрпризы подбрасывает
FRAG 16-12-2011 23:29

Задроченное эксплуатацией оружие может и не так глючить, причем любое;
кто знает, в каком техническом состоянии оружие на ролике, чтобы о чем то судить вообще?
walet 23-01-2012 15:31

АРку надо собирать у хорошего мастера или самому собирать под свои условия эксплуатации и требования Вот когда "формула" для вас будет найдена - будет неплохое оружие, а так от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ и его качества и подхода очень зависит, ЧТО будет у вас - суть гемор и неправильно.
rom64 23-01-2012 22:40

quote:
Originally posted by walet:

АРку надо собирать у хорошего мастера или самому собирать под свои условия эксплуатации и требования Вот когда "формула" для вас будет найдена - будет неплохое оружие, а так от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ и его качества и подхода очень зависит, ЧТО будет у вас - суть гемор и неправильно.



Согласен полностью
FRAG 21-02-2012 11:56

Мешает мушка, хочется длиннее цевье?
Можно просто отрезать стойку мушки, убрать лишний металл-но не всем этот вариант нравится-"пиленое, не аккуратненько как то" (С). Тем более, на рынке полно низкопрофильных газовых блоков, есть даже с регулировкой подачи газа-если стреляешь с особо продвинутыми дтк, может оказаться не лишним. Труда по установке минимум-аккуратно разметить карандашом, чтобы попасть на отверстие газоотвода, да завинтить несколько винтов. Просто, легко, приятно, быстро. Но.
По моему-пилить вовсе не есть плохо.
Если руки откуда надо растут, конечно. И дело не в экономии. Периодически на Ютуб можно видеть ролики, как стреляет человек, стреляет, а на самом интересном месте-бац! Не стреляет И "сливается" упражнение, уходит зверь, да и просто неприятно, теряется вера в любимую игрушку. Развинтились винты, потек фиксатор резьбы, сдвинулся газблок. Производители газблоков на винтах иногда прямо пишут-"не для военных или сил правопорядка". И нет на армейских винтовках другого крепления газблока, кроме штифтов. Потому, что ставки выше, нежели призовое место или испорченная охота.
Но штифты требуют квалифицированной работы, специального инструмента и не удобны в установке для простого пользователя винтовки. Вот отсюда и распростаненность винтовых креплений имеющихся в продаже газблоков. Если и ставите на винтах-то хорошо керните их, помимо фиксатора, если конструкция крепления позволит, конечно.
А, если, аккуратно опилить "родную" стойку -то можно получить надежный, легкий (очень легкий ) и "бесплатный" низкопрофильный газблок, при желании-даже сделать регулируемую подачу газа, и не так это и некрасиво смотрится:
click for enlarge 1409 X 251 136,3 Kb picture
click for enlarge 827 X 701 222,7 Kb picture
особенно когда его под цевьем и не видно
DC 22-02-2012 01:04

Регулировка хоть раз пригодилась ? Вижу в ней смысл только при заведомо большем чем нужно газ-порте. Ну либо с глушителем, если много стрелять с ним.
FRAG 22-02-2012 02:11

для глушителя и сделано, настроится и закернится
но пока руки недоходят
may27 23-02-2012 14:38

Ув. DC, видел на фотках PWS дульники на ваших стволах. Это личное предпочтение, легко достался или действительно хороший дульник?
DC 23-02-2012 14:44

Дульники как дульники, ничем не выдающиеся, кроме внешнего вида. Внешне нравятся, потому и пользуюсь, если нужен максимально эффективный ДТК - нужно другое устройство.
Регистрация 25-02-2012 12:10

quote:
продвинутыми дтк,

Подскажите, плиз, а бывают низкопр. Гасблоки с регулировкой, но не плавной , а типа вкл- выкл для продвинутых дтк?
FRAG 25-02-2012 12:40

Новеске делает, но не низкопрофильные-свитч блок все равно должен снаружи быть, иначе не переключить
http://noveskerifleworks.com/switchblock/
Регистрация 26-02-2012 01:29

Спасибо
snipersnz 24-03-2012 06:55

OberlandArms OA-15 Black Label M5/
Кто-нибудь знает этого производителя? Какой ствол у этой винтовки, похоже чёрный Вальтеровский? Ещё на сайте производителя не нашёл какая газовая система стоит.
FRAG 24-03-2012 11:26

производителя этого то знают нормальный производитель
а ствол и газовая система - нужно смотреть на конкретную винтовку

это она?


тогда газовая система миди, ствол лотар вальтер без хрома, патронник матчевый, твист 1/8, длинна ствола нестандартная - 425 мм, резьба под дульник метрическая 14х1 правая

FRAG 24-03-2012 16:50

добавил в первой странице информацию по овергаз
DC 24-03-2012 18:36

Я бы добавил, что бороться с овергазом можно не только регулировкой газоотвода, но и весом затворной группы и буфера.
FRAG 24-03-2012 19:04

quote:
Originally posted by DC:
Я бы добавил, что бороться с овергазом можно не только регулировкой газоотвода, но и весом затворной группы и буфера.

Конечно, добавил
но тот овергаз, который можно вылечить увеличенной массой буфера, к серьезным проблемам типа задержек, обычно, не ведет. Стреляют и с ним более-менее спокойно.
А тот, что ведет, нужно лечить, снижая поток газа.

DC 24-03-2012 19:09

Случай с картинки с овергазом можно вылечить установкой полновесного кэрриера. Всегда ли - нет - не знаю, но прецеденты есть.
FRAG 24-03-2012 19:13

кстати, Дима, появился русский ресурс по ар15. Видел? Адрес, не трудно догадаться, какой
DC 24-03-2012 19:15

Видел, спасибо.
Все о нём везде говорят
FRAG 24-03-2012 19:20

TerShot 12-04-2012 07:42

Что за ресурс? :-)
snipersnz 12-04-2012 12:57

http://ar15.ru/index.html#
TerShot 12-04-2012 18:59

Спасибо)
Шульц77 19-04-2012 07:33

Уважаемые ARковеды ,наткнулся на вот такой комбо набор http://www.ftfindustries.com/m...gory_Code=M16FA подскажите пожалуйста в чём может быть засада при попытке установить на XR и действительно ли позволит иметь полноценную винтовку или нужно ещё что то докупать и переделывать?С Уважением .
TerShot 19-04-2012 08:08

Этот усм ставится только в "фулл ауто" ловер.
Шульц77 19-04-2012 08:20

я могу ошибаться,но отличие ловера фул только в отверстии под дополнителную ось вверху предохронителя?
TerShot 19-04-2012 09:54

Да, но, возможно есть еще отличия. Точно не знаю.
DC 19-04-2012 16:56

Это далеко не все отличия.
Весьма наглядно -

Шульц77 19-04-2012 17:16

очень наглядно и понятно,как зениткой сбили с облаков!!!Пойду губу назад закатаю!С Уважением .
DC 19-04-2012 17:30

Выход есть. Полноценный Full Auto со съёмным автоспуском возможен.
Гугл в помощь и поиск по Drop In Auto Sear.
Шульц77 19-04-2012 21:55

Спасибо!посмотрел.я не совсем понял из за корявого переведа всётаки комбо набор от Мки нужен ?,или эта съёмная деталь может работать со штатной рамой арки,почемуто не могу найти её в продаже за бугром.
DC 20-04-2012 12:50

Для работы с ДИАС - нужно всё из набора, кроме автоспуска, оси автоспуска и пружины автоспуска - ДИАС и есть автоспуск, только съёмный.
ДИАС установится не в любой семи-авто ловер. Многие производители давно перестраховываются, и либо не прорезают дупло для установки ДИАС ( Кольт ), либо не дорезают дупло по глубине миллиметра на 3 - и ДИАС не помещается.
В продаже, скорее всего, не найдёте, если будете очень сильно стараться - сможете отыскать чертежи с размерами - деталь очень простая.
А переводить, и не коряво, всё равно придётся. Про тайминги, обязательную проверку и настройку, если сразу не заработает - нужно обязательно читать и вникать.
Шульц77 20-04-2012 08:24

Благодарю за разъеснения .чертежи нашол .стоит конечно 100 раз подумать прежде чем затеивать воплощение в реальность,и по деньгам и по безопасности и по взаимоменяемости рамы арки и эмки!но очень хочеться!Вопрос на XR 15r шелевой пламягаситель кто нибуть снимал?попыжился ,не откручиваеться.штифт?С Уважением
Zannnuda 20-04-2012 10:29

На шмайсере сам попробовал - не пошел. Советовали нагревать, не успел - товарищ взял газовый ключ и ,покряхтев, отвернул.
Alex Chasnyk 20-04-2012 20:34

quote:
Originally posted by Zannnuda:

товарищ взял газовый ключ и ,покряхтев, отвернул.



Пламегас ободрали? А если брызнуть ВД-шкой,чтоб "попустило"? Там ,наверняка, нагар закоксовался в резьбе.
Zannnuda 20-04-2012 22:14

Ничего не ободрали, настрел был выстрелов 200. Теперь стоит дтк - эффект неописуемый!
Alex Chasnyk 20-04-2012 22:17

quote:
Originally posted by Zannnuda:

Теперь стоит дтк



А какой? Можно фотки,если есть?
Zanoza 22-04-2012 15:13

Ребята, подскажите, пожалуйста, как полетят из ствола с 7 твистом пули 3,6 гр. Хочу попробовать патроны Geko. К сожалению, во всех магазинах патроны 4,1 гр. этой фирмы отсутствуют.
Вроде как до 150 метров 3,6 гр. и по энергии и по скорости получше будут...
FRAG 22-04-2012 20:06

так себе полетят, сантиметров в 10 на 100м
Zanoza 23-04-2012 16:12

quote:
Originally posted by FRAG:
так себе полетят, сантиметров в 10 на 100м

А 4.1 гр. подойдут?Вроде как стандартная армейская пуля как раз столько и весит. Тяжелее пули уже не найти, по-крайней мере, за вменяемые деньги.

Zanoza 23-04-2012 16:16

А 4.1 гр. подойдут?Вроде как стандартная армейская пуля как раз столько и весит. Тяжелее пули уже не найти, по-крайней мере, за вменяемые деньги.
FRAG 23-04-2012 18:38

quote:
Originally posted by Zanoza:
А 4.1 гр. подойдут?Вроде как стандартная армейская пуля как раз столько и весит. Тяжелее пули уже не найти, по-крайней мере, за вменяемые деньги.

подойдут

FRAG 28-04-2012 22:34

подсмотрел у mpopenker


rom64 29-04-2012 01:07

Не, видео не серьезное Вот когда я в полный рост с ХR15 звизданулся всей своей массой,а она после этого стреляла - это круче
Alex Chasnyk 29-04-2012 02:23

Жёсткое видео.Я смотрел - как ножи сердце резали
FRAG 29-04-2012 08:21

quote:
Originally posted by rom64:
Не, видео не серьезное Вот когда я в полный рост с ХR15 звизданулся всей своей массой,а она после этого стреляла - это круче


надо было заснять

Регистрация 01-05-2012 11:28

Шульц77
posted 19-4-2012 17:16
очень наглядно и понятно,как зениткой сбили с облаков!!!Пойду губу назад закатаю!С Уважением .
#403 IP

P.M.
http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player

Александр Косякевич 01-05-2012 15:11

немного з-15

click for enlarge 640 X 427 234,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 299,9 Kb picture
Тера 24-05-2012 12:32

Александр, на самой нижней винтовке (на фото) длина ствола какая, неужто 10" , судя по цевью. Скоро планирую делать заказ
Александр Косякевич 24-05-2012 14:48

длина - 12", но можно обсудить варианты, мой тел в профайле... кстати, этот коротыш в калибре 7.62х39, работает безотказно, проверено
Александр Косякевич 11-06-2012 12:07

теперь цевье на зедке будет другим, а с китаезой будет легче прятаться среди помидоров...
click for enlarge 800 X 533 352.4 Kb picture
DC 11-06-2012 12:24

Цевьё Зброяровское ? Толщину стенок не уменьшили, тяжёлое получилось ?
Александр Косякевич 11-06-2012 12:59

Цевье Зброяровское, получилось легкое, несмотря на то, что толщину стенок не уменьшили, зато постарались насверлить отверстий, сделано аккуратно, приятно держать в руках, а отсутствие люфта цевья при вывешенном стволе радует
DC 11-06-2012 01:47

Я в руках держал, мне показалось тяжеловатым. Толстая стенка. Но может это казалось - отдельно от винтовки я его не держал, вес не прикидывал.
А так да, добротно сделано.
FRAG 12-06-2012 18:07

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:
теперь цевье на зедке будет другим, а с китаезой будет легче прятаться среди помидоров...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006256/6256349.jpg][/URL]

девАчковый вариант зачетный

Alex Chasnyk 12-06-2012 19:01

quote:
Originally posted by Александр Косякевич:

а с китаезой будет легче прятаться среди помидоров...



А для чего такой гламур?-))
Александр Косякевич 12-06-2012 19:03

quote:
девАчковый вариант зачетный

А вот и нет! Все гораздо проще - это грунт. Через пару дней сфоткаю финиш - будет хаки, все как нада!
Bobcat 17-06-2012 15:35

Вчера пострелял.Карабин Z-15, ствол 14.5" нерж.Патрон "Кентавр" 55FMJ и 62HP.Дистанция 100м. с сошек.Безветрие.
Группы 0.79,0.79 и 1.24МОА.

click for enlarge 1920 X 1440 159.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 878 452.0 Kb picture
FRAG 17-06-2012 18:36

quote:
Originally posted by Bobcat:
Вчера пострелял.Карабин Z-15, ствол 14.5" нерж.Патрон "Кентавр" 55FMJ и 62HP.Дистанция 100м. с сошек.Безветрие.
Группы 0.79,0.79 и 1.24МОА.

[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006284/6284241.jpg]



Какие лучше полетели - 55 грейн или 62?

С днем рождения!

Bobcat 17-06-2012 19:31

Спасибо! Обе лучших группы разным патроном.
Alex Chasnyk 17-06-2012 19:53

quote:
Originally posted by Bobcat:

Вчера пострелял



С Днём рожденья,коллега!
Rive 17-06-2012 20:05

Ну я тоже сегодня пострелял
https://forum.guns.ru/forummessage/2/708354-m25674852.html
Ну и всегда так же примерно
Alex Chasnyk 17-06-2012 20:34

И тож сёдня пострелял. Кто-то стреляет "вольфом" и барнаулом одновременно? Есть разница в высоте траектории?
Rive 17-06-2012 20:41

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

И тож сёдня пострелял. Кто-то стреляет "вольфом" и барнаулом одновременно? Есть разница в высоте траектории?



Барнаульский Кентавр стабильно ложится выше Вольфа на 10 см на 100 м.
Bobcat 17-06-2012 20:53

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

С Днём рожденья,коллега!



Спасибо!!!
quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Кто-то стреляет "вольфом" и барнаулом одновременно?



Я Вольфом не пробовал.
Alex Chasnyk 17-06-2012 20:53

Ну, Кентавр нам не по карману,в нужных количествах...
Alex Chasnyk 17-06-2012 20:58

quote:
Originally posted by Rive:

Барнаульский Кентавр стабильно ложится выше Вольфа на 10 см на 100 м.



Ну, так я и думал.
FRAG 17-06-2012 21:50

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Ну, так я и думал.

Это потому, что барнаул заметно мощнее вольфа.

Alex Chasnyk 17-06-2012 21:54

Факинг щит!!Хоть башкой Апп стенку ударься! А я их вывали в "невысыпайку",и тулу,и барнаул.Пхал в магазины вперемешку. А потом удивлялся,почему так сеет,и как это я просрал давешний матч...блядь!!!!
FRAG 17-06-2012 22:04

У...
Вольф, имхо, вообще ни на что не годен, кроме стрельбы "в ту сторону".
А по отношению к русскому патрону стоит не только марки не мешать, а и стрелять только партиями - купил, проверил пристрелку, стреляешь. Сменил партию - надо проверять пристрелку снова, иначе возможны варианты
Alex Chasnyk 17-06-2012 22:06

А как же быть в случае "покупки патронов на матче"? Надеяться на удачу?
Rive 17-06-2012 23:16

Именника с Днем рождения! И субминуток побольше!
Rive 17-06-2012 23:21

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Надеяться на удачу?





Леша, ищи партию Кентавра НР П64 от 2011-10. Найдешь - покупай сколько сможешь Субминутный патрон.
Alex Chasnyk 17-06-2012 23:28

quote:
Originally posted by Rive:

Найдешь - покупай сколько сможешь



На 2 пачки наскребу-)))))))))
FRAG 17-06-2012 23:37

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:
А как же быть в случае "покупки патронов на матче"? Надеяться на удачу?

как то так
но погрешность сантиметров 10 до 100 м - наверное, не сильно критично при стрельбе с рук в силуеты?

Alex Chasnyk 17-06-2012 23:44

quote:
Originally posted by FRAG:

но погрешность сантиметров 10 до 100 м - наверное, не сильно критично при стрельбе с рук в силуеты?




Да,блин,я тоже так думал. Оказывается, критично.
FRAG 18-06-2012 12:01

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Да,блин,я тоже так думал. Оказывается, критично.


известное дело - вероятность отказа системы - это не сумма частных отказов узлов, но их произведение

Rive 18-06-2012 11:55

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

На 2 пачки наскребу-)))))))))



Сколько он стоит у вас. Я в Перми брал по 12-50. У нас стоит 15. Вольф стоит 11 или 12. Не большая разница.
Alex Chasnyk 18-06-2012 17:18

quote:
Originally posted by Rive:

Я в Перми брал по 12-50. У нас стоит 15. Вольф стоит 11 или 12. Не большая разница.




Ты по скольку покупаешь за раз?-)) Пачку? Две-три? а я по 3-4 сотни. На таком количестве разница чуствуется ощутимо. Ну,для меня лично. Не всем же Мавроди бабла подкинул!
Rive 18-06-2012 17:29

Последний раз как раз три сотни купил По твоим меркам просрал ах 750 руб впустую .Если с Вольфом сравнивать

Это ж ты собираешься наскрести на пару пачек Кентавра

Теперь жалею, что мало купил... у нас в городе эта партия закончилась, а в Пермь в ближайшие полгода не выберусь... Когда еще такая партия попадется...

Alex Chasnyk 18-06-2012 17:47

Не,Кентавром стрелять,это как чёрной икрой собаку кормить!-))))Я ж не "высокоточник-короткоствольщик"-))) Скорее всего,придётся мне временно перейти на барнаул.Пока с Вольфом не наладятся поставки.А потом как-то выкручиваться и закупать крупную партию "серого",самого дешёвого 55 гран. Чтоб хорошо стрелять, надо стрелять много. Потому надо патронов побольше. А денех всё время мало. Как-то,пока стрелял только "Вольфом", то не замечал проблем с разбросом.Сам удивился,когда просрал матч-тренинг. До этого обстрелял всех в три-ган, а потом вдруг нате....Не то что бы я надеялся перестрелять мастеров спорта,таких как О.Петров или А.Замерец-))) Просто,по очкам хотелось бы набрать неплохой процент от победителя.
Rive 18-06-2012 18:12

Из Сайги Вольф летит в полтора раза кучнее чем Барнаул.
Wowa w 20-06-2012 08:43

.
FRAG 14-07-2012 13:39

как снять м4 приклад


stas.b 31-07-2012 17:52

отмечусь
Chavalito 02-08-2012 12:06

Накопилося рад вопросов по комплектующим:
- Что такое Free float как определение относящееся к RIS цевью?
- Собираюсь покупать цевье от Daniel Defense. Входит ли в комплектацию ключ для монтажа ствольной гайки или ключ нужно покупать отдельно?
- Сложно ли в домашних условиях демонтировать стандартную мушку и заменить ее на газ-блок? Ремонтной базы нет. Что стоит купить для такой операции?
- Для установки цевья желаемой модели требуется установка низкопрофильного газ-болока (или низкого, как кому будет удобно), что служит характеристикой низкости газ-блока? Можно ли заменить рекомендованный производителем газ-блок на аналог. К сожалению ни каких размеров кроме веса и внутреннего диаметра производител не указал либо я что те не разглядел!
http://danieldefense.com/compo...-gas-block.html
За ранее спасибо за ответы!
Bobcat 02-08-2012 12:30

-Free float-цевье не касающееся ствола,проще говоря вывешенный ствол.
-Ключ к DD идет отдельно
-Для демонтажа мушки(стандартной) нужны выколотки,дома вполне реально заменить.
-Можно ставить практическм любой газ-блок, какой душе угоден.Главное чтобы он в цевье уместился по размерам.А тут только сверять размеры газ-блока и цевья.Или опытным путем,или писать производителю и узнавать размеры.
FRAG 02-08-2012 12:46

Так у чеха свой газблок завязан на пистонную схему-как ты его будешь менять?
А под большинство фрифлоат цевий под ди систему он гарантированно не станет.
Андрей, насколько я вижу-у чеха цевье и так фрифлоат, смысл в замене от меня ускользает
Попользуйся сначала, не торопись менять.
Chavalito 02-08-2012 12:57

quote:
Originally posted by Bobcat:

или писать производителю и узнавать размеры



Антон, спасибо!
По поводу выколотки для демонтажа мушки. Что лучше использовать как выколотку? Легко ли идут штифты?
По поводу газ-блока, наверное поищу рекомендованный производителем.
Bobcat 02-08-2012 13:21

В качестве выколотки лучше всего использовать выколотку.А еще лучше сразу купить набор, пригодятся в дальнейшем.Только нужно иметь ввиду,что есть выколотки для полых пинов и для обычных.По поводу усилий при демонтаже пинов,на АР15 нет мест где применялясь бы какие-то запредельные усилия,это не та система.Все относительно легко выбивается и откручивается.
Chavalito 02-08-2012 13:28

quote:
Originally posted by FRAG:

Попользуйся сначала, не торопись менять.



Слава, от идеи покупки чеха чувствую придется отказатьс. Сейчас буду подискивать варианты.
Наиболее доступной базой для апов, думаю будет Шмайсер с 14" стволом, так же на подходе две Z-15 по очень вкусной цене, но у них ствол 16".
Можно заехать к Кожаеву, но у него на сколько я понял сроки от 3-до 5 месяцев, за живую винтовку.
quote:
Originally posted by Bobcat:

А еще лучше сразу купить набор, пригодятся в дальнейшем



quote:
Originally posted by Bobcat:

Только нужно иметь ввиду,что есть выколотки для полых пинов и для обычных



Антон, как раз подискиваю нечто подобное но на глаз ни чего не попадается, если с ключами вопросов не возникает, то спецнабор выколоток проходит как то мимо, про крейней мере на Ебее такого не встречал...
DC 02-08-2012 13:30

>>>на АР15 нет мест где применялясь бы какие-то запредельные усилия,это не та система
Есть. Зависит от качества изготовления и изготовителя. Да и просто закиснуть может.
Бывает невозможно выбить штифты газблока или открутить ствольную гайку на китайской Норинко, например. Тогда их пилят. Уверен, что не только на ней.

Выколотки живут на мидвее в разделе инструментов.
http://www.midwayusa.com/find?newcategorydimensionid=1084

Bobcat 02-08-2012 13:36

quote:
Originally posted by Chavalito:
Ебее такого не встречал...
Андрей, такие вещи смотри на brownells.com, или midwayusa.com, ну и тд.

Bobcat 02-08-2012 13:43

quote:
Originally posted by DC:
Есть. Зависит от качества изготовления и изготовителя.
Я имел ввиду на навой винтовке собраной из хороших комплектующих
Chavalito 02-08-2012 14:16

quote:
Originally posted by DC:

Выколотки живут на мидвее в разделе инструментов.
http://www.midwayusa.com/find?newcategorydimensionid=1084



quote:
Originally posted by Bobcat:

Андрей, такие вещи смотри на brownells.com, или midwayusa.com, ну и тд.



Коллеги, большое спасибо! Теперь все более или менее ясно, по крайней мере по каким кретериям формировать поисковые запросы.
Steel73 02-08-2012 14:31

quote:
Ключ к DD идет отдельно


Причем эти Bolt Up System Barrel Nut Wrench бываю разными!!! Например у ОмегиХ и Лайт Рэйл они разные - хотя называются одинаково! Все зависит от конфигурации этой самой ствольной гайки. Я покупал комплект ОмегаХ и у меня был отдельно купленный ключ. Он не подошел Хорошо что на подходе был другой заказ ОмегаХ где этот ключ шел в комплекте (иногда они идут в комплекте).


quote:
Я имел ввиду на навой винтовке собраной из хороших комплектующих



у меня на новом нестрелянном шмайссере гайка была прикручена тааак, что ни о каком баррелнат вренче не было и речи.Тиски и большой разводной ключ! Прикипело.
Chavalito 02-08-2012 15:05

quote:
Originally posted by Steel73:

иногда они идут в комплекте



Собираюсь заказывать RIS II на 12,5" какой для него нужне ключь так и не понятно. За такие деньги что стоит цевье он должен идти в комплекте...
Steel73 02-08-2012 15:12

Судя по картинкам там идет обычный, для Лайт Рэйла ключик.
Впрочем - да, на нем даже гравировка стоит RIS II
click for enlarge 400 X 400  30.5 Kb picture
Мик 02-08-2012 15:21

Ключ лайт рейл, не знаю как 12,5", но с мк18 он идет в комлекте
Chavalito 02-08-2012 16:01

quote:
Originally posted by Steel73:

Судя по картинкам там идет обычный, для Лайт Рэйла ключик



Да, оно самое! На ебее такие ключики попадаются очень часть, но вот что на них написано прочитать очень сложно. Картинка маленькая...
Bobcat 02-08-2012 16:07

К RIS II нужен ключ как у Steel73 на картинке. Ключ покупал отдельно.
Bobcat 02-08-2012 16:14

Ключ имеет Mfr. Part: DD2140
Chavalito 02-08-2012 16:30

quote:
Originally posted by Bobcat:

К RIS II нужен ключ как у Steel73 на картинке. Ключ покупал отдельно



Антон, ты RIS II ставил на Z-15?
Bobcat 02-08-2012 16:36

Да,он и стоит сейчас
click for enlarge 1632 X 1224 714.3 Kb picture
Chavalito 02-08-2012 16:42

quote:
Originally posted by Bobcat:

Да,он и стоит сейчас



Судя по фото длинна стовола у тебя 14", а RIS 12"?
Bobcat 02-08-2012 16:49

quote:
Originally posted by Chavalito:

Судя по фото длинна стовола у тебя 14"?

Ствол 14.5",цевье M4A1 Rail Interface System (RIS) II, длина у него 12.25".

Chavalito 02-08-2012 16:53

quote:
Originally posted by Bobcat:

Ствол 14.5",цевье M4A1 Rail Interface System (RIS) II, длина у него 12.25".



Газблок остался стандартным или то же менял?
Bobcat 02-08-2012 17:03

Газблок зброяровский остался,единственное нужно с цевья открутить "уши" для крепления М203.Но как бы и последнего нет и лишний вес опять же.Так что это не страшно
Chavalito 02-08-2012 17:06

quote:
Originally posted by Bobcat:

Газблок зброяровский остался



Все больше склоняюсь к Зборяровской Z_дке.
Bobcat 02-08-2012 17:11

quote:
Originally posted by Chavalito:

Все больше склоняюсь к Зборяровской Z_дке.

Из того что есть я тоже склонился и ни разу не пожалел

DC 02-08-2012 17:11

Самое разумное решение.
Если ещё вспомнить её цену и то, что это единственная из гражданских винтовок с полноценным FA ловером.
Chavalito 02-08-2012 18:05

Да, столкнувшись с чехом, который действительно является вещью в себе, где на каждый вопрос, - Это можно? Следует ответ, - Нет нельзя! Или молчание.
Сделал вывод что мне такой расклад совсем не интересен, тем более за такие деньги.
Зброяр, при ближайшем рассмотрении остается самым дешевым и качественным конструктором для дальнейших апов!
Rive 02-08-2012 22:19

ап
Alex Chasnyk 03-08-2012 05:40

quote:
Originally posted by Rive:

ну и плюс 6 месяцев ожидания.



Дружище,у меня,с момента отправки денег до получения винтовки на руки прошло 2 недели-))))
Bobcat 03-08-2012 13:59

За такие деньги можно и направление на ремонт взять и в Орсисе обрезать ствол до 14.5, если внешний профиль стаола позволяет, в смысле отсутствия проточки.
Bobcat 03-08-2012 14:10

Если время позволят то несомненно лучше подождать.
Тера 03-08-2012 16:05

А какой сакральный смысл в стволе 14,5" по сравнению с 16"? В смысле преимущества.
Rive 03-08-2012 16:54

quote:
Originally posted by Тера:

А какой сакральный смысл в стволе 14,5" по сравнению с 16"? В смысле преимущества.



Никакого. Но приятно.
may27 03-08-2012 17:01

Да особо никакого. Ну вес поменьше, чехол к ружбайке подешевле. Понты типа "удобно в машине возить" неактуальны при наличии в продаже Сайги 223 МК03 и "сучки".
Bobcat 03-08-2012 17:09

quote:
Originally posted by Тера:
А какой сакральный смысл в стволе 14,5" по сравнению с 16"? В смысле преимущества.

Чуть компактнее и Mil-Spec
Alex Chasnyk 03-08-2012 17:48

quote:
Originally posted by may27:

чехол к ружбайке подешевле.



У меня в один чехол помещается и калаш и зюзя с 14" стволом.Никакой разницы в цене-)))
Александр Косякевич 03-08-2012 22:30

еще пара фото:
click for enlarge 800 X 407 142.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 325 104.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 469 124.9 Kb picture
Chavalito 05-08-2012 08:14

Интересно, чем вызвана высокая стоимость device - неужели только аутентичностью?
click for enlarge 650 X 650  31.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 323.6 Kb picture
click for enlarge 773 X 521  60.1 Kb picture
FRAG 05-08-2012 09:49

quote:
Originally posted by Chavalito:
Интересно, чем вызвана высокая стоимость device - неужели только аутентичностью?
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006444/6444810.png]

Да все тем же "ты этого достоин"
Есть желающие купить подороже - будут и желающие продать тоже.

Chavalito 06-08-2012 10:20

quote:
Originally posted by FRAG:

Да все тем же



Понятно! Значит ни какого прикладного значения в ценник не заложено...
А то я уж подумал дело в использовании каких то редкоземельных металлов.
К стати целик стоит в два раза дешевле!
Слава, я тебе там письмо написал, в продолжении нашего разговора о прицелах.
Коволюм 06-08-2012 13:37

quote:
Originally posted by Chavalito:

Понятно! Значит ни какого прикладного значения в ценник не заложено... А то я уж подумал дело в использовании каких то редкоземельных металлов.К стати целик стоит в два раза дешевле! Слава, я тебе там письмо написал, в продолжении нашего разговора о прицелах.




Кстати, вообще был удивлен стоимостью открытых прицельных приспособлений. Если не учитывать пластиковые от магпул, то комплект обходится порядка 150-200 баксов там. Про аутентичные из комплекта СОПМОД от КАС вообще молчу. При том что очень хорошее фрифлоат цевье стоит от 300.
Кто нибудь знает почему открытые прицельные так дороги?
С уважением, Андрей.
Chavalito 06-08-2012 13:47

quote:
Originally posted by Коволюм:

Кто нибудь знает почему открытые прицельные так дороги?



Вы фактически задали тот же вопрос! У КАС цена да, запредельна, но украденные целики стоят все же не так дорого как даже used мушки от block II
FRAG 06-08-2012 15:07

Андрей, письма не вижу
В почту слал или в пм?
FRAG 06-08-2012 15:23

Не пришло пока. Наверное, ответственный сотрудник еще не просмотрел
Коволюм 06-08-2012 17:17

quote:
Originally posted by Chavalito:

Вы фактически задали тот же вопрос! У КАС цена да, запредельна, но украденные целики стоят все же не так дорого как даже used мушки от block II



С КАС все понятно - все хотят чтобы было как у спецназа (и я в том числе), а вот с остальными то что? Остальные почему дороги, от Трой, ЛаРу и т.д.?
Chavalito 06-08-2012 17:32

quote:
Originally posted by Коволюм:

Остальные почему дороги, от Трой, ЛаРу и т.д.?



Ну здесь разброс цен позволяет купить и не очень дорогие изделия, конечно они будут не такими пафосными, например без тритиевых мушек от Триджиком
FRAG 06-08-2012 17:34

Это все предметы роскоши и стоят соответственно
Поясню- штатные прицельные стоят копейки, складные ставят только как бекап к оптике.
Реально-этот бекап гражданским наф не нужен, военным-использовать их тоже если выпадет-то шанс на миллион.
И если есть денежка на оптику-раскошелитесь и на фенечки, да и некрасиво продавать военным дорого, а гражданским дешево
Лишний вес и налог на тактикульность-вот что такое складные прицельные приспособления
Alex Chasnyk 07-08-2012 12:33

Хороший понт дороже денег...Чаще менять "таблетку" в коллиматоре дешевле.
Chavalito 07-08-2012 21:02

Коллеги, подскажите кто нибудь использовал для переноски своих карамультуков сумку GO BAG? Если да, то какой длинны и какого производителя.
На сколько я помню сумка подходит только для переноски карабинов форм-фактора М4.
Шульц77 08-08-2012 08:59

Уважаемые !!! Подскажите пожалуста ,в РФ аппер считаеться основной частью оружия или нет .т.е.можно ли его самому приобрести и заменить не нарушая закон? На Украине вроде как без проблем,но у нас ???????
Chavalito 08-08-2012 11:16

quote:
Originally posted by Шульц77:

в РФ аппер считаеться основной частью оружия или нет



У Вас, на аппере номер стоит?
Шульц77 08-08-2012 12:02

Нет только на ловере ,у меня ХR 15 обычная ,
Chavalito 08-08-2012 12:21

quote:
Originally posted by Шульц77:

Нет только на ловере



Думаю ни каких причин менять не номерную деталь у вас нет!
Шульц77 08-08-2012 12:57

quote:
Originally posted by Chavalito:

Думаю ни каких причин менять не номерную деталь у вас нет!

так всётаки голый кузов аппера основная часть или нет ?

Chavalito 08-08-2012 13:00

Все основные части перечисленны в последней поправке к ЗоО, ни каких апперов в списке нет, есть затворная рама, но это ловер!
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html
Шульц77 08-08-2012 13:23

quote:
Originally posted by Chavalito:
Все основные части перечисленны в последней поправке к ЗоО, ни каких апперов в списке нет, есть затворная рама, но это ловер!

ствольная коробка вы наверное хотели сказать?

Chavalito 08-08-2012 13:30

quote:
Originally posted by Шульц77:

ствольная коробка вы наверное хотели сказать?



Речь идет о рамке, читайте ловер, ни какой ствольной коробки я ввиду не имел!
Коволюм 08-08-2012 13:45

Формально это основная часть - ствольная коробка. Реально если она без номера и есть где достать вторую то замену никто не выявит. Вот только достать ее проблематично.
С уважением, Андрей.
Коволюм 08-08-2012 13:51

Аппер это в чистом виде ствольная коробка, на него ствол базируется. Ловер по функционалу что то среднее между коробкой спускового механизма и магазинной коробкой.
С уважением, Андрей.
Chavalito 08-08-2012 13:56

quote:
Originally posted by Коволюм:

ствольная коробка



Да, согласен, этот вопрос уже поднимался одним из участников форума, но в местном ЛРО ему сказали что нет номера нет проблем.
DC 08-08-2012 14:03

Цитатка -
>>>основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка.
ИМХО - в России к ствольной коробке могут быть причислены как верхний, так нижний ресивер, как по отдельности, так и вместе.
Rive 08-08-2012 14:30

Номера выбиты на винтовках АR-15 иностранного производства, продаваемых в России на трех элементах: ловере, аппере и стволе. На затворе и карриере их нет. Практически на всех винтовках других моделей номеров на затворе тоже нет. Бывают исключения. На Вальтере G-22 на "аппере" (ресивере) номера нет.
Rive 08-08-2012 14:34

quote:
Originally posted by Chavalito:

есть затворная рама, но это ловер!



Затворная рама - это карриер. Он, как и у почти всех иномарок неномерной.
Chavalito 08-08-2012 14:43

quote:
Originally posted by Rive:

Затворная рама - это карриер. Он, как и у почти всех иномарок неномерной



Ловер считается в штатах основной деталью или еще считается что то другое?
А то мы уже начинаем путаться в определениях.
Rive 08-08-2012 14:57

quote:
Originally posted by Chavalito:

Ловер считается в штатах основной деталью или еще считается что то другое?



В Штатах и в другом цивилизованном мире только ловер (коробка) считается основной частью. Даже ствол там неосновная часть.
DC 08-08-2012 15:08

По нижнему ресиверу - в Штатах это единственная основная часть в АР.
По Европе - довольно много стран, где прямо противоположная ситуация. Стволы - основная часть, а всё остальное в свободном обороте.
Шульц77 08-08-2012 15:46

Да интересно было бы узнать как по "бумагам " проходят голые апперы у российских производителей ,например GM 15 ну или молотовских произведений.
Шульц77 08-08-2012 16:00

quote:
Originally posted by Rive:
Номера выбиты на винтовках АR-15 иностранного производства, продаваемых в России на трех элементах: ловере, аппере и стволе. На затворе и карриере их нет. Практически на всех винтовках других моделей номеров на затворе тоже нет. Бывают исключения. На Вальтере G-22 на "аппере" (ресивере) номера нет.

не всегда,у меня на XR только на ловере один номер.

Rive 08-08-2012 16:04

quote:
Originally posted by Шульц77:

не всегда,у меня на XR только на ловере один номер.



И ЛРО спокойно зарегистрировал? Чудеса в решете. Вы точно в России живете?
Шульц77 08-08-2012 16:10

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

могу сфотать любое место на аппарате и разрешение полученое в апреле этого года.

Rive 08-08-2012 16:19

quote:
Originally posted by Шульц77:

могу сфотать любое место на аппарате и разрешение полученое в апреле этого года.



Это лишнее. Я верю, просто очень странно. Ну в каждом ЛРО свои причуды. У меня наоборот искали номера везде.
rom64 08-08-2012 16:36

quote:
Originally posted by Rive:

у сфотать любое место на аппарате и разрешение полученое в апреле этого года.



у меня и на XR15 и на Colt AR15 номер только на ловере больше нигде его нет))))))))
Rive 08-08-2012 16:54

quote:
Originally posted by rom64:

у меня и на XR15 и на Colt AR15 номер только на ловере больше нигде его нет))))))))



О блин... сколько нового узнаешь каждый день...
FRAG 08-08-2012 21:57

quote:
Originally posted by Rive:

О блин... сколько нового узнаешь каждый день...

На оригинальных ар номер только в одном месте на ловере

DC 08-08-2012 22:24

Так про оригинальные уже rom64 сказал
Оригинальные АР - это только Кольт. Всё остальное - уже не оригинальные АР
FRAG 08-08-2012 22:47

quote:
Originally posted by DC:
Так про оригинальные уже rom64 сказал
Оригинальные АР - это только Кольт. Всё остальное - уже не оригинальные АР

имею в виду те, что не коснулись особые требования по нанесению номеров на все, куда они способны поместиться

Андрей К 08-08-2012 23:06

quote:
Originally posted by Тера:
А какой сакральный смысл в стволе 14,5" по сравнению с 16"? В смысле преимущества.

quote:
Originally posted by Rive:
Никакого. Но приятно.

Вот-вот..
click for enlarge 900 X 1200 138.0 Kb picture
DC 08-08-2012 23:30

Контрастнее -
click for enlarge 768 X 1024 258.6 Kb picture
FRAG 08-08-2012 23:43

Кстати, а почему оригинальные АР - это только Кольт? Самые оригинальные - это Армалайт
DC 08-08-2012 23:49

Нет. Торговая марка АR-15 принадлежит Кольту.
Кто заинтересуется - тот с удивлением обнаружит, что всё, что не Кольт - именуется как угодно, очень похоже к AR-15 ( М-15, GM-15, Z-15, OA-15, и так далее ). Даже винтовки от Армалайт
FRAG 08-08-2012 23:52

quote:
Originally posted by DC:
Нет. Торговая марка АR-15 принадлежит Кольту.
Кто заинтересуется - тот с удивлением обнаружит, что всё, что не Кольт - именуется как угодно, очень похоже к AR-15 ( М-15, GM-15, Z-15, OA-15, и так далее ). Даже винтовки от Армалайт

А кто кольту продал марку?

Андрей К 08-08-2012 23:54

quote:
Originally posted by FRAG:

Самые оригинальные - это



А гУрУзинские вАенные так не думают! Дядя Сэм им "самые оригинальные" подогнал..

click for enlarge 954 X 659 217.5 Kb picture

FRAG 08-08-2012 23:56

quote:
Originally posted by Андрей К:

А гУрУзинские вАенные так не думают! Дядя Сэр им "самые оригинальные" подогнал..


click for enlarge 954 X 659 264.5 Kb picture

кстати, на фото даже труба и приклад коммерческие

Андрей К 09-08-2012 12:05

quote:
Originally posted by FRAG:

на фото даже труба и приклад коммерческие



Это военная тайна! Немедленно сотрите, а то вдруг это сАкашФили прочитает..
FRAG 09-08-2012 12:08

quote:
Originally posted by Андрей К:

Это военная тайна! Немедленно сотрите, а то вдруг это сАкашФили прочитает..

Теперь уже можно об этом говорить в открытую

DC 09-08-2012 12:14

Кто продал - тот уже и не оригинальный AR-15
FRAG 09-08-2012 12:15

rom64 09-08-2012 12:46

quote:
Originally posted by Chavalito:

Валера, вопрос конечно риторически, - Но за чем пилить сук на котором сидишь?



точно-точно, на некоторых АР-ка крим метки на затвор ставили
Rive 09-08-2012 12:58

quote:
Originally posted by Chavalito:

Валера, вопрос конечно риторически, - Но за чем пилить сук на котором сидишь?



Ок, потру.
TerShot 09-08-2012 13:53

Потихоньку и эта тема скатывается во флуд. В теме о шмайсере, чтобы что-то полезное найти, тонну страниц перелопатить надо. И здесь, видимо, так же будет...
FRAG 09-08-2012 14:09

Это судьба любой темы на ганзе
а удалять чужие сообщения, но оставляя ссылки на них - глупо
Rive 09-08-2012 14:44

Если что нужно потереть - давайте потрем.
Alex Chasnyk 11-08-2012 21:25

Парни,кто-нибудь использовал такой "облегчатель чистки"?


may27 11-08-2012 23:32

quote:
Парни,кто-нибудь использовал такой "облегчатель чистки"?

Шибко он сложный какой-то. И, наверное, недешёвый.
Я в соседней теме про Шмайсер написал о приспособе для чистки затвора. Денег намного меньше, а радости столько же.
Alex Chasnyk 11-08-2012 23:43

quote:
Originally posted by may27:

Я в соседней теме про Шмайсер написал о приспособе для чистки затвора. Денег намного меньше, а радости столько же.




А у тебя эта приспособа есть? Ну,шоб показать? А то я латунной щёткой драю-))Ананизм ещё тот-))
FRAG 12-08-2012 01:00

Зачем щетка? просто лопатка из латуни или бронзы - быстро и эффективно.
Alex Chasnyk 12-08-2012 01:09

quote:
Originally posted by FRAG:

Зачем щетка?



Ну,была уже щётка.Мама и сестра дублёнки чистили!-))
may27 12-08-2012 01:24

Ну так это и есть щётка, только слегка доработанная. А почему щётка - я не только затвор ею чищу, она многоцелевая.
Alex Chasnyk 12-08-2012 01:37

quote:
Originally posted by may27:

Ну так это и есть щётка, только слегка доработанная.



Володь,та у мну обычная щётка!-))) Без доработок!-)))Итальянская,правда!-))Предназначалась для чистки дублёнок изначально! Сейчас хорошо чистит нагар-))
click for enlarge 1920 X 1440 546.2 Kb picture
may27 12-08-2012 16:32

quote:
Ну,шоб показать?

Вот она.

click for enlarge 983 X 737 382.8 Kb picture

Alex Chasnyk 12-08-2012 16:52

quote:
Originally posted by may27:

Вот она.



Ой!!!!! так это же стальная!Обмеднённая! Погрызёт же хром на болте!
may27 12-08-2012 17:04

quote:
Обмеднённая! Погрызёт же хром на болте!

Если точно - то облатуненная или оббронзенная (чёрт его разберёт), но к магниту аж прыгает. Не погрызёт - у меня затвор чёрный, ему плевать. Мне, впрочем, тоже. Поршень на калашмате я такой щёткой уже года три шурую, и нечего. Поршень тоже не жалуется.
Rive 13-08-2012 08:50

Повторю прописную истину - ничего не снимает нагар быстрее и проще чем Фэйри и ему подобные. И пахнут приятно.
Chavalito 15-08-2012 13:29

Уже задавал вопрос но ответа так и не получил! Может кто знает чем отличаются приклады B5 и LMP? Вроде последняя фирма занимается поставками в рамках программы Block II, но и B5 где то засветилась как поставщик для дяди Сэма.
Что то не понятно. В том магазине где я тарюсь у LMP NSN номер есть а у B5 вроде как отсутствует.
Вроде приклады ни чем особо не отличаются, только разве самими производителями!
Rive 15-08-2012 13:31

quote:
Originally posted by Chavalito:

Chavalito



Ты решил заказывать винтовку с нуля? А что с теми, что в Охотнике, по слухам лежат готовые?
Chavalito 15-08-2012 13:51

quote:
Originally posted by Rive:

Ты решил заказывать винтовку с нуля?



Валера, не знаю, там вроде бы как уже покупатели на них есть, да и в Охотнике они еще не лежат. Вроде мне обещели позвонить как появятся, для того что бы я мог посмотреть-пощупать.
Коволюм 15-08-2012 14:24

quote:
Originally posted by Chavalito:

Уже задавал вопрос но ответа так и не получил! Может кто знает чем отличаются приклады B5 и LMP? Вроде последняя фирма занимается поставками в рамках программы Block II, но и B5 где то засветилась как поставщик для дяди Сэма.Что то не понятно. В том магазине где я тарюсь у LMP NSN номер есть а у B5 вроде как отсутствует.Вроде приклады ни чем особо не отличаются, только разве самими производителями!



B5 выпускает копии приклада ЛМТ, официально по программе СОПМОД поставщик - ЛМТ. В5 делает приклад как под милпек так и под комерческую трубу, а ЛМТ по моему только милспек. Больше внешних различий кроме цены нет Но нас с вами это конечно не остановит
П.С. Кстати что за магазин? Я свой ЛМТ хочу с сайта ЛаРу заказать вместе с трубой.
Rive 15-08-2012 14:27

Понятно. Слухи были преувеличены.
Костэн 15-08-2012 14:43

quote:
Слухи были преувеличены.

Рифыч напряги голову Ну или читай внимательней. Винтовки на сертификации. Было несколько свободных с 16" стволом и Андрей имел возможность забрать одну из них. Но он захотел 14" и потому будет ждать.
Bobcat 15-08-2012 14:44

quote:
Originally posted by Коволюм:

ЛМТ по моему только милспе



Только его.
Коволюм 15-08-2012 14:51

quote:
Originally posted by Rive:

Понятно. Слухи были преувеличены.



Почему приувеличены?
Первая партия карабинов уже в Москве - проходит сенртификкацию.
Правда что то долго проходит
Rive 15-08-2012 15:09

quote:
Originally posted by Коволюм:

Почему приувеличены?



было сказано - лежат в Охотнике
Chavalito 15-08-2012 15:32

quote:
Originally posted by Ковалюм:

П.С. Кстати что за магазин?



Вот http://dsgarms.com/ProductInfo/LMTL7LA2BAT.aspx
Магазинчик хороший, ценник божеский, но сами приклады стоят в аут стоке, нужно оформлять предзаказ, да и появились они в продаже всего пару недель назад.
Тут же заказал RIS II в пустыне, теперь жду.
Правда я себе по незнанию заказал B5 посылка как раз идет в МСК, наверное буду продавать все таки хочется военный приклад.
Разница в цене не очень большая
Шульц77 20-08-2012 18:58

Уважаемые ,может кто ткнёт где можно посмотреть размеры диаметров 625 ствола ,нужны диаметры толщины после пламягасителя и под газовой трубкой ,в общем размеры так называемого "Pencil" Contour.Очень буду признателен.С Уважением
DC 20-08-2012 19:10

Посадочное место газблока 625 ствола - как это ни удивительно, 0,625"
Остальные размеры и форма на стволах разных производителей могут иметь отличия и значения особого не имеют. Для чего вам диаметр после пламегасителя ? Например здесь видно - он меняется.


click for enlarge 1920 X 1440  43.1 Kb picture

Шульц77 20-08-2012 19:30

вот такого контура ствола надо размеры,любого известного производителя.
click for enlarge 1078 X 606  1.9 Mb picture
DC 20-08-2012 19:43

Ну так я вам их сообщил
От резьбы - 0,625", дальше на конус ( конуса может не быть, будет ровно ), дальше снова 0,625" до ступеньки, куда упрутся кольцо цевья и газблок. Вот это место будет единственное, с отличным от 0,750" диаметра. Если есть большая необходимость - могу это место замерить штангенциркулем, особой точности не обещаю. Хотя это безразлично, главное не сделать тоньше, чем нужно, толще - например, как для стандартного 0,750" ствола - можно, всё равно цевьё закроет. А дальше уже может быть что угодно, и всем будет пофиг, т.к. всё, что дальше - будет спрятано под цевьём.
На вашей картинке от резьбы тоньше 0,625" - да делайте любой размер, толще нельзя, а тоньше - на здоровье, какой угодно, только не до фольги Контур на картинке всё равно точно контур М16А1 не повторяет.
Шульц77 20-08-2012 20:21

Благодарю,про посадочное место 625 то понятно ,хотелось бы цифры именно сужения передней части так сказать для максимальной приближонности к А1
DC 20-08-2012 20:24

http://ar15barrels.com/profiles.shtml
FRAG 24-08-2012 14:59


http://www.syracordnance.com/
Очень интересный регулируемый газблок:
-фиксация регулировки
-возможность заштифтовать
-не требует особых газовых трубок, подходят штатные
FRAG 02-09-2012 14:58

Занятная приблуда - енергостанция

SNG 03-09-2012 01:13

quote:
Originally posted by FRAG:
как снять м4 приклад

кстати, товарищи, а подскажите, пожалуйста, каким-нить народным методом можно убрать люфты на таком прикладе? У меня обычный pardus collapsible stock. Замену на что-то типа rogers super-stoc просьба не предлагать, в курсе Интересует, решается ли как-нибудь эта проблема простыми средствами?

С ув.

FRAG 03-09-2012 08:30

А зачем?
Ни на что не влияет.
Если сильно действует на нервы -изолентой подмотать на трубку
Можно купить приклад с выбиранием зазора - магпул или бюджетный фаб.
click for enlarge 1024 X 840 181.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 531 187.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 902 292.7 Kb picture

Кстати, к фабу у меня меньше претензий, чем к магпулу - удивительно, но факт
На коммерческую трубу он становится гораздо плотнее магпула, удобнее затыльник, есть место под зип, удобнее защелка. Стоит меньше, весит практически так же. Вид магпула нравится больше, но, кроме внешнего вида, у этого вида приклада магпул перед этим прикладом фаб, на коммерческой трубе,никаких преимуществ нет. Так что если внешний вид подходит - этот приклад от ФАБ годный, ставить можно смело.
Вот если труба милспек - то Фаб сразу в минусе. Они (Фаб) с какого-то перепугу решили, что их система выбирания зазора так хороша, что одна модель приклада годится под коммерческую и под милспек трубу. О чем и пишут в инструкции. Это они себе польстили. На милспеке болтается хуже штатного. Так что если труба милспек, сэкономить не выйдет, туда лучше магпул без вариантов.

SNG 03-09-2012 09:09

quote:
Можно купить приклад с выбиранием зазора - магпул или бюджетный фаб.

а какой фаб порекомендуете из недорогих?
FRAG 03-09-2012 09:17

Да вот этот, что на фото, он самый дешевый, без компенсации отдачи.
FRAG 04-09-2012 12:24

Вроде, всем известно, но на всякий случай
click for enlarge 1414 X 1600 798.3 Kb picture
Rive 04-09-2012 16:08

quote:
Originally posted by FRAG:

но на всякий случай



Это как раз тот самый случай спасибо за информацию
Что за рычажок на оси спуска?
Rive 04-09-2012 16:24

quote:
Originally posted by SNG:

каким-нить народным методом можно убрать люфты



Не буду называть это способом Но,тем не менее... У М4 вклеена втулка-ограничитель. Причем некая эстонская фирма, доводившая оружие до требований ЗоО, вклеила втулку очень неаккуратно, забрызгав клеем Момент внутреннюю поверхность канала приклада. Так никакого люфта не было . Пока я клей не вычистил.
Ну а по-поводу стокового приклада... Его все ругают, все меняют на Магпул. Я ставил пару Магпулов. При стрельбе разницы не заметил. Наверное еще не дозрел до понимания На стоковый когда-то приклеил вырезанную по контуру полосу ребристого плотного пенополиуретана - получился буфер отдачи
FRAG 04-09-2012 16:31

quote:

Что за рычажок на оси спуска?

AR-15/M16 NON-ROTATING PIN SET
от KNS PRECISION, INC

не дает вращаться осям в ресивере, таким образом исключают его износ


Rive 04-09-2012 16:40

quote:
Originally posted by FRAG:

осям



На оси хаммера тоже такой стоит?
Rive 04-09-2012 16:41

Ты уже выписался? Как здоровье?
FRAG 04-09-2012 16:46

Там обе оси задействованы, друг на друга замкнуты, потому и не вращаются.
Еще на больничном, не очень.
Rive 04-09-2012 16:51

quote:
Originally posted by FRAG:

Еще на больничном, не очень.



Хреново. Поправляйся.
FRAG 04-09-2012 16:52

Спасибо
FRAG 05-09-2012 18:43

quote:
Originally posted by Шульц77:
Как прикол,потом сотру : russian barrel nut tool ! и ведь сработал с первого раза без подгонки.

думаю, тут будет фото водопроводного ключа

не угадал

Fireman46 05-09-2012 22:32

Здравствуйте уважаемые, возник вопрос по поводу прикладов АР-образных - есть ли модели без люфтов??? Просто на прошедшей выставке посмотрел модели от Фаб Дефенс - люфт присутствовал, меньше чем на кЕтае, но все же ,вот и интересно, на моделях которые от производителей в штатах тоже так или нет??
С Уважением Илья.
MAXHO 10-09-2012 17:38

quote:
Originally posted by Fireman46:
Здравствуйте уважаемые, возник вопрос по поводу прикладов АР-образных - есть ли модели без люфтов??? Просто на прошедшей выставке посмотрел модели от Фаб Дефенс - люфт присутствовал, меньше чем на кЕтае, но все же ,вот и интересно, на моделях которые от производителей в штатах тоже так или нет??
С Уважением Илья.

Я брал два совершенно одинаковых приклада "ФАБ-Дефенс ГЛР 16-С" из одной коробки. На одной и той-же трубке один сидел мертво без люфтов на всех положениях, второй болтался как карандаш в стакане. Сугубо мой личный опыт с ними.
Но ФАБ-Дефенс вроди-ж израильский, не американский?
click for enlarge 477 X 500 61.1 Kb picture

ПыСы, труба Мил-спек, оба приклада тоже мил-спековские были, не гражданские. Так что здается мне, это лотерея, кому как повезет.

Geier 10-09-2012 21:32

спасибо
walet 10-09-2012 23:18

У меня СААшный, считай фабдефенсовский приклад вид сбоку, болтается весьма, а вот магпуловский СТР на второй защелке нормально стоит, без нее - тоже болтается.
Rive 11-09-2012 11:55

quote:
Originally posted by walet:

без нее - тоже болтается.



У меня без защелки болтается прилично, с защелкой чуть-чуть. Но не сидит мертво.
Steel73 11-09-2012 15:37

Еще интересно было бы послушать отзывы о таком прикладе.
Мужичок на видео уверяет что не люфтит и даже демонстрирует небольшое падение об бетон

http://www.holsterops.com/rogers-super-stoc
click for enlarge 640 X 426  68.0 Kb picture
Костэн 11-09-2012 15:49

quote:
Мужичок на видео уверяет что не люфтит

Естественно, он-же гаечкой подтягивается)))
walet 11-09-2012 17:15

quote:
Originally posted by Rive:

У меня без защелки болтается прилично, с защелкой чуть-чуть. Но не сидит мертво.

У меня не болтается вообще на второй защелке.

Fireman46 11-09-2012 17:41

Мда, выходит пока не потрогаешь руками не узнаешь((( Спасибо за информацию друзья.
С уважением Илья.
FRAG 11-09-2012 21:13

quote:
Originally posted by walet:
У меня СААшный, считай фабдефенсовский приклад вид сбоку...

САА, тем что я видел, до Фаб, как до Киева раком.

walet 11-09-2012 23:50

ну хз.. я держал и то и другое в руках, оченно похоже по ощущениям, но на калашмат выбрал САА
FRAG 12-09-2012 07:59

quote:
Originally posted by walet:
ну хз.. я держал и то и другое в руках, оченно похоже по ощущениям, но на калашмат выбрал САА

Ну, я не только держал, я пользовался и тем и тем продолжительное время и не на одной винтовке.

walet 12-09-2012 16:39

Так СААшный у меня уже 1500 где-то отстрелял Болтучий конечно, но 1,5-2 МОА на 300 с ним из Саёги выдать можно, чего ещё хотеть?
Регистрация 12-09-2012 19:24

walet 12-09-2012 22:27

Шо такое? Гонг на 300 16 см, понятное дело с оптикой - нормально, даж бумажку, когда оптику пристреливал в методе ганзы опубликовывал
walet 12-09-2012 22:34

https://forum.guns.ru/forummessage/56/84748-7.html о ! нашел хоть и не по теме, но в подтверждение... 499
ВВД 13-09-2012 02:40

мне кажется все разговоры о кучности того или иного карабина , это как разговоры об эрекции - дело через чур уж интимное ... врут все
walet 13-09-2012 13:09

да тут не про кучность, а про приклад про кучность к слову пришлось. не более того
rom64 13-09-2012 23:07

Освежу тему, вот как XR-15 выглядит после доводки для работы с экспансивным боеприпасом (HP)
click for enlarge 1920 X 1440 368.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 358.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 257.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 334.4 Kb picture
rom64 14-09-2012 12:24

На винтовке все было хорошо и ровно, и фаска и аппер соответствовал установленному feed ramps (и то и то было винтовочное)однако при стрельбе патроном с экспансивной пулей были проблемы(недосыл и утыкания). После проведенной доработки проблема с экспансивками ушла в прошлое
Der Alte Hase 24-09-2012 23:34

quote:
Originally posted by FRAG:
Так что если внешний вид подходит - этот приклад от ФАБ годный, ставить можно смело.

Кстати, у них еще один вариант появился:
http://www.fab-defense.com/en/...ag-carrier.html


Der Alte Hase 24-09-2012 23:44

И такой вопрос:
какая резьба на зброяровских стволах 7.62х39 под ДТК, 1/2-36 или 5/8-24?
Romalex 25-09-2012 12:22

5/8-24
walet 25-09-2012 12:58

Старому Зайцу - кстати могу забарыхить Аредондо под оную резьбу и 308 калибр, для 311 тож подойдёт, пмте коли что извиняйте за офф
Der Alte Hase 26-09-2012 22:18

quote:
Originally posted by Romalex:
5/8-24

Благодарю!
Вопрос родился из этого топика:
http://www.ar15.com/forums/t_3...ld_and____.html

quote:
Originally posted by walet:
Старому Зайцу

Спасибо, подумаю...


Romalex 30-09-2012 21:10

Принимайте в ряды- вчера забрал свою зетку в Охотнике)))
FRAG 30-09-2012 22:14

Присоединяйтесь
Pantomima 17-10-2012 23:43

Доброго всем здоровья!
А кто что может сказать про Remington R-15?
Это, как я понимаю, такой же АР-образный аппарат поддающийся тюнингу.
Откровенно говоря не нашел ценника на него, но расчитываю, что он должен быть в той же ценовой категории что и Remington R-25 в районе 80 тыр
Pantomima 18-10-2012 12:22

АП
veteran-96 18-10-2012 16:18

quote:
Remington R-25 в районе 80 тыр

Где Вы за 80т.р. R-25 видели? Возьму две.
Я крайний раз на Красной Сосны за 98т. видел но это было три месяца тому.
Сейчас и за 98 нет в наличии.
Так что не удивлюсь что R-15 около 100т. будет.
Кстати в охотнике на Тимирязевской комиссионная ARка с длинным стволом стоит за ту же сотню.

------------------
Пятачок, у тебя есть дома ружьё?

Костэн 18-10-2012 16:36

quote:
Где Вы за 80т.р. R-25 видели? Возьму две.

Тут: https://forum.guns.ru/forummessage/187/686953.html
Карабин Remington R-25 кал. 308 Win, ствол 20", 60032 - 86000 руб.

veteran-96 18-10-2012 16:54

quote:
Тут: https://forum.guns.ru/forummessage/187/686953.html
Карабин Remington R-25 кал. 308 Win, ствол 20", 60032 - 86000 руб.

Да я уже посмотрел, был в Костроме недавно не плохая контора, на тот момент R-25 96т. там стоила, видно подешевела.
Блин если бы не убогая покраска, отличный п/а в 308.

------------------
Пятачок, у тебя есть дома ружьё?

Pantomima 18-10-2012 17:46

quote:
Originally posted by veteran-96:


Блин если бы не убогая покраска, отличный п/а в 308.



А чем покраска не угодила? Плохое качество или сам рисунок не нравится?

veteran-96 18-10-2012 19:31

Покрытие облезает от чистки, у знакомого после первой полной разборки и чистки залысины и сколы краски появились. А если он узнает что лишних 12т. отдал...
Классическая черная винтовка должна ей и оставаться ИМХО.


------------------
Пятачок, у тебя есть дома ружьё?
click for enlarge 1712 X 2288 837.6 Kb picture

Pantomima 18-10-2012 23:06

quote:
Originally posted by veteran-96:
Покрытие облезает от чистки, у знакомого после первой полной разборки и чистки залысины и сколы краски появились. А если он узнает что лишних 12т. отдал...
Классическая черная винтовка должна ей и оставаться ИМХО.


Есть правота в Вашей точке зрения
но если посмотреть масштабно то за 12 тыр эту маленькую неприятность можно и перетерпеть. А по прошествии времени можно изменить колер.
Главное в винтовке это ее способность хорошо стрелять.))))

veteran-96 19-10-2012 20:36

quote:
Главное в винтовке это ее способность хорошо стрелять.))))


В принципе согласен с Вами, AR образные практически все стреляют нормально, честную минуту делают легко и это радует.

------------------
Пятачок, у тебя есть дома ружьё?

FORESTER 31-10-2012 03:05

А кто подскажет магазины в России которые спецсвязью могут выслать мне AR образный карабин?
Так это что получается что по цене на первом месте Вепрь а за ним Зброяр получается?Только его ждать можно я тут где-то вычитал что и до 8ми месяцев!!!
Chavalito 31-10-2012 12:04

quote:
Originally posted by FORESTER:

А кто подскажет магазины в России которые спецсвязью могут выслать мне AR образный карабин?



quote:
Originally posted by FORESTER:

Только его ждать можно я тут где-то вычитал что и до 8ми месяцев



Ну, если так к делу подходить то и дольше прождать можно!
FORESTER 31-10-2012 15:59

quote:
Ну, если так к делу подходить то и дольше прождать можно!

Хм...А как нужно подойти к делу?Не читать по утрам ганзу наверное да?
Ответа то ни на один вопрос нет!
Chavalito 31-10-2012 16:09

quote:
Originally posted by FORESTER:

Ответа то ни на один вопрос нет!



Так вопросы нужно задавать там где на них скорее ответят...
В этой теме такие вопросы - это просто ФЛУД!
FORESTER 31-10-2012 16:37

quote:
DESPERADOMAN( вроде так пишется) в разделе купля продажа нарезного есть его темы

Он категорически отказывается высылать спецсвязью!
По остальному спасибо!
FORESTER 31-10-2012 16:40

quote:
Так вопросы нужно задавать там где на них скорее ответят...
В этой теме такие вопросы - это просто ФЛУД!


Тут половина флуд!А я задал вопрос конкретный!Ибо хочу такой карабин!
А вот от вас только флуд!
FORESTER 31-10-2012 16:46

quote:
Если по зброяру позвоните в Левшу что в Питере, туда вроде как большую партию завозили

Не работают со спецсвязью...
Мик 31-10-2012 17:46

Давайте подчистим за собой тема одна из самых информативных по АР.


http://www.thefirearmblog.com/...upper-receiver/
Интересный новый аппер с газоотводом с длинным ходом поршня, буффер туб ему нужен. Возможно относительно быстро сменить ствол/калибр

Шульц77 17-11-2012 18:57

Приветствую уважаемых ARковедов. Хочу поделиться завершением вот такого своего проекта .итак была куплена XR 15 в классическом виде А3 но с тяжеленным матчевым стволом скрытым под обыкновенным цевьём,на тот момент единственный доступный вариант в Сибири.Устраивало практически всё ,кроме тяжолого ствола с которым это оружие ИМХО потеряло баланс,и напрегало после длительной переноски. все плюсы матчевого ствола я знаю,просто он не для меня . Но мне всегда нравилась именно классика М16А1 с 625тым стволом.Зачем уходить от прогресса в виде флэт топов ,пикатини,и прочих обвесов ?Ключевые слова "хочу"и "нравиться" именно А1.Огромная благодарность ТС этой темы Вячеславу и Дмитрию по теме тюнинга М16 и за советы и ссылки,а также участнику Артёму за помощь в воплощении небольшой мечты.Предлагаю закрепить на первой странице очень информативную ссылку http://www.retroblackrifle.com/ по отличиям и годам классики AR . После изучения тем и ссылок были куплены за бугром в Фултон армори все отличающие и недостающие части а так же инструмент для придания вида А1,,ствол из матчевого превратился в 625тый.100%тной схожести добиться не удалось тк много мелких отличий у ловера и др мест,все их знаю но ограничен в возможностях,но по основным видимым частям вполне схожа. Ствол обсалютно не потерял не в чём кроме веса ,проверено уже настрелом за 300,всё работает чётко и правильно.Винтовка ИМХО приобрела баланс который именно правильный и задумывался Стонером,и вес наверное меньше чем уМ4подобных стал.В общем кто не ведёт очень интэнсивную стрельбу , рекомендую попробовать 625 ствол при заказе покупке вам понравиться.Понравилась модульность взаимоменяемость частей,одно снял другое поставил всё идеально подошло хотя между производителями океан. Многое можно сделать самому без дорогостоящих специалистов ,винтовка это позволяет.Ещё раз спасибо и ап правильной теме.С Уважением.
click for enlarge 1920 X 1440 344.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 362.7 Kb picture
P.S. остатки от тюнинга если кому надо https://forum.guns.ru/forummessage/120/1046035.html
Bobcat 17-11-2012 23:04

Красивая винтовка,респект!
Rive 22-11-2012 08:11

quote:
Originally posted by Шульц77:

Да нет конечно, ни на стволе ни на аппере не было номеров



Поздравляю. Достаточно уникальная винтовка. Полная свобода тюнинга. У меня номера везде. Причем ЛРО-шник требовал показать номер на стволе, который был скрыт под цевьем.
FRAG 02-12-2012 19:40

quote:
Originally posted by Най-Турс:

сама як там не е украiнська ганза


русский как тут да есть форум

FRAG 03-12-2012 12:23

quote:
Originally posted by Rive:
Известен ролик про горящий АК.
Недавно увидел и про AR-15
http://www.youtube.com/watch?v=Kzfm4pYhIyY&feature=g-like

Ривыч, етот ролик на первой странице тут висит уже хрен знает сколько

quote:
Originally posted by Rive:

Это из "Красотки" или мне показалось?))

ето я попытался написать точно так же по смыслу, как в цитате было написано на украинском

Bobcat 10-01-2013 15:42

Может не в тему...В пятницу 4 января этого 2013 года, примерно в 9 вечера по местному времени, в результате автомобильной аварии в возрасте 36 лет погиб основатель компании Noveske Rifleworks LLC Джон Новеске (JOHN NOVESKE).
dallas 12-01-2013 18:54

.
Rive 23-01-2013 08:53

Стыдно признаться, но не шутка...
quote:
Originally posted by FRAG:

не будет хватать газа для работы газового двигателя.



Дошло вроде бы. Если я правильно понял - не будет компрессионных колец - газы прорвутся вперед и энергии для отката назад не хватит. Так?
Garry888 14-05-2013 12:36

послежу
FRAG 15-05-2013 18:21

Добавил данные на первую страницу.
Evgeny75 21-06-2013 11:31

А почему здесь так тихо?
Я вчера ZBROYAR Z-15 PROF в Левше взял...со скидочкой)13 года. Красивая.
Принимайте в ряды, если есть кто))
Bobcat 21-06-2013 12:02

quote:
Originally posted by Evgeny75:

Я вчера ZBROYAR Z-15 PROF в Левше взял



Это Вам сюда https://forum.guns.ru/forummessage/2/1037537.html
Evgeny75 21-06-2013 13:20

Я ТАМ УЖЕ ВСЕ ПЕРЕЧИТАЛ)))
FRAG 21-06-2013 21:59

quote:
Originally posted by Evgeny75:
А почему здесь так тихо?
Я вчера ZBROYAR Z-15 PROF в Левше взял...со скидочкой)13 года. Красивая.
Принимайте в ряды, если есть кто))

Без фото тут не обойтись

Evgeny75 25-06-2013 12:10

В Левше оплатил и на хранение оставил.) розовая должна быть готова через 1-2 недели.
Заберу и выложу.
SmithRevolver 02-07-2013 19:05

Приобрел RUGER 556
click for enlarge 1920 X 1440 796.4 Kb picture
FRAG 02-07-2013 19:33

quote:
Originally posted by SmithRevolver:
Приобрел RUGER 556
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007580/7580584.jpg][/URL]

Ну и как он? Первые были глючные, потом вроде пофиксили.

SmithRevolver 03-07-2013 03:52

quote:
Ну и как он? Первые были глючные, потом вроде пофиксили.

У рюгеров часто все новое глючит, но потом до ума доводят. А как он - обычный, я не знаю с каким сравнивать. Просто хотел поршневой АР. Пока пробовал без прицела на 200 метров в мешень 30х30 см. А какой прицел поставить пока не решил.

Регистрация 04-07-2013 12:06

quote:
без прицела на 200 метров в мешень 30х30 см

А вот это реально круто!
Регистрация 04-07-2013 12:09

SmithRevolver 04-07-2013 01:15

quote:
[B][/B]

А вот это реально круто!

Круто если попасть 10 из 10ти. Я может 3-4 только попадал из 10.

FRAG 04-07-2013 07:04

Это тоже о карабине не говорит ничего
С прицелом будет понятнее, что с кучностью.
SmithRevolver 04-07-2013 10:23

quote:
[B][/B]

Это тоже о карабине не говорит ничего
С прицелом будет понятнее, что с кучностью.

Абсолютно согласен.
Когда поставлю оптику поделюсь результатами.

Регистрация 04-07-2013 20:45

Вообше без прицела , в т. ч и открытого( судя по фото) кудато попАсть на200 ???? 3,14здёж!
SmithRevolver 04-07-2013 21:57

quote:
[B][/B]

( судя по фото)

Так лучше?

click for enlarge 1920 X 1440 426.4 Kb picture

FRAG 04-07-2013 22:14

А зачем наоборот?
SmithRevolver 04-07-2013 23:22

Может конечно так странно но мне удобнее их открывать левой рукой держа АР правой. Они все равно закрыты будут когда оптику поставлю.
Evgeny75 09-07-2013 10:22


click for enlarge 800 X 600 185.3 Kb picture
Evgeny75 09-07-2013 10:23

Ну вот и я забрал наконец то, красавицу)
Спасибо Андрею+, помог проверить при покупке!
FRAG 09-07-2013 10:43

В чем заключалась проверка?
Это зедка с уже новым ОТК? Если да -
любопытно, что и как с газблоком, кериером, буфером, трубой.
Evgeny75 11-07-2013 17:41

Я к сожалению еще не очень хорошо владею терминологией и боюсь ошибиться)
Андрей+ сам осматривал, а я только наблюдал.Проблемы с ar15 в этой теме и теме про zbroyar многократно описаны и Андрей+, как один из первых владельцев и практиков z15 все проверил!) Я еще связался с коммерческим директором zbroyar Алексеем М. и его ответы и отношение меня успокоили! Главное, что я забрал единственную (как мне сказали)) z15prof в "левше" с тонким(облегченным стволом)! Карабин ооочень легкий и "разворотистый". В эту субботу поеду в песочку, опробую))
Практика - главный критерий истины! Будем стрелять и если интересно, то напишу, что и как.
Evgeny75 11-07-2013 17:43

Извините за провокационный вопрос, как вытащить ограничитель на трубе для приклада??? Вклеен гад и не выдергивается пассатижами!
FRAG 11-07-2013 18:24

quote:
Originally posted by Evgeny75:
...
Практика - главный критерий истины! Будем стрелять и если интересно, то напишу, что и как.

Отчего же неинтересно. Интересно
По ограничителю не подскажу, не видел никогда его.

EC8OR 11-07-2013 22:30

Отмечусь, с вашего позволения)
Регистрация 18-07-2013 22:43

up!
dimik7 30-07-2013 16:55

Evgeny75            
Извините за провокационный вопрос, как вытащить ограничитель на трубе для приклада??? Вклеен гад и не выдергивается пассатижами.

А ты его не тяни,а в разные стороны расшатывай,да по сильнее и он пойдет,да не выбрасывай,потом пригодиться.

Evgeny75 31-07-2013 12:52

Спасибо! Еще погреть феном посоветовали)) попробую))
Регистрация 31-07-2013 01:49

quote:
как вытащить ограничитель

поменять приклад!
unamos 01-08-2013 21:30

а зачем ломать? новый купи.
Evgeny75 02-08-2013 12:56

Ничего ломать не надо! Выложу фото и вы поймете, что менять и ломать ничего не надо!!!))
FRAG 05-08-2013 22:00

Анатомия винтовки:
http://www.bushmaster.com/anatomy_bushmaster.asp
Нажать кнопку "старт", потом, слева внизу от изображения кнопки с выбором нужных деталей и опций - сделать прозрачной, разрезать.
Внизу кнопки с выбором отдельных деталей, зума и т.д.
Groall 14-08-2013 17:21

то FRAG

Спасибо большое за обзор, для того, кто собрался с АРкой разобраться,
оч. ценная информация.

------------------
С ув. Владимир

FRAG 31-08-2013 11:23

Кованный из 7075 ресивер в месте, где трет кам пин, около 6к настрел DI винтовка
click for enlarge 1331 X 745 208.9 Kb picture

и

quote:
Originally posted by ron:
Наброшу пару фоток на вентилятор. Апперы ХиКа и Шмайссера после 6к выстрелов. Где чей, попробуйте угадать сами.
click for enlarge 1333 X 1000 229.0 Kb picture
724 x 407

Кот@ра-2 02-09-2013 09:52

На вот тебе, во второй пост, от красивой девочки Сашеньки. Может кому пригодится.

Выпуклые клейма на апперах и ловерах винтовок АР-15/М-16.
1. Замочная скважина - Cerro Forge
2. Квадрат - Brass Aluminum Forging BAFE
3. Рассеченная буква "A" - Anchor Harvey
4. Кардинал (стилизованный колокол) - Cardinal Forge
5. Буква "С" - Colt
Отсутствие выпуклых клейм - явный признак, что это не ковка, а литье.

И продолжение, расшифровки производителей по выпуклым и впуклым клеймам на апперах и ловерах:
1. A (splintered) = Anchor Harvey Aluminum
2. AF = Alcoa Forge
3. C AF = Colt Alco Forge
4. C MB = Colt / Mueller Brass
5. Cardinal (stylized) = Cardinal Forge
6. CH = Colt Harvey Aluminum
7. Circle/Crosshairs w/"AR" = ArmaLite
8. CK = Colt / Kaiser Aluminum
9. CM = Colt / Martin Marietta
10. D (stylized) = Diemaco
11. DK = Diemaco / Kaiser Aluminum
12. E = Emco
13. EK = EMCO/Kaiser
14. E MB = EMCO/Mueller Brass
15. F keyhole = FNMI / Cerro Forge
16. FA = FNMI / Anchor Harvey
17. FK = FNMI / Kaiser Aluminum
18. FM = FN/Martin Marietta
19. FMB = FNMI / Mueller Brass
20. Keyhole = Cerro Forge
21. L = Lewis Machine & Tool
22. LK = LAR / Kaiser Aluminum
23. LM = LAR / Martin Marietta
24. M (under diamond) = Mueller Industries
25. PA = Capco / Anchor Harvey
26. PM = Capco / Martin Marietta

FRAG 02-09-2013 18:55

quote:
Originally posted by Кот@ра-2:

...
Отсутствие выпуклых клейм - явный признак, что это не ковка, а литье.
...

Ок, спасибо, добавлю.
А отсутствие выпуклых клейм - варианта 2 - либо литье, либо кастом фрезеровка из куска проката.

Кот@ра-2 12-09-2013 11:57

Уползла чето.
FRAG 12-09-2013 12:24

Варианты пристрелки
click for enlarge 639 X 478  44.4 Kb picture
Регистрация 12-09-2013 14:44

UP^
FRAG 13-09-2013 23:47


FRAG 22-09-2013 21:23

Вес подвижных частей Ак и АР (с тяжелым Н3 буфером весящим 153 грамма(простой карабинный буфер весит 85 грамм )) но гражданской семи рамой
click for enlarge 1600 X 1928 807.1 Kb picture

Falcon 7.62 29-11-2013 22:50

Полистал темку, и понял, что на украинскую Z-15, ничего не мешает поставить УСМ, позволяющий вести стрельбу очередями. Кроме закона, конечно.
Trigon 01-12-2013 16:21

Господа, а вот подскажите, есть ли какой то смысл ставить на AR-15 поршневую систему или нет? Дает ли она какие то преимущества или это решение несуществующих проблем? В частности, меня интересует Osprey Defense OPS-418.
FRAG 02-12-2013 11:21

Если стреляешь меньше 1000-1500 за раз, смысла не много.
Добавляешь цену и вес, снижаешь надежность от внешних воздействий, увеличиваешь надежность от внутренних (накопление нагара).
На любителя.
Иван Иваныч Иванов 26-12-2013 13:39

отмечусь
FRAG, большое спасибо, за ответы на тысячу вопросов.
FRAG 26-12-2013 14:44

Что может м4 на 914 метров?
http://looserounds.com/2013/08...-at-1000-yards/

Rive 26-12-2013 15:23

ап
rapsan 26-12-2013 19:21

Здравствуйте!

Друг попросил спросить у Уважаемого сообщества практикующего с AR образными.

Суть вопросов связана с желанием собрать аппер под калибр 7,62х39, с системой Газ- Пистон от Адамс Армс (или другой, в случае превосходства над последним ). Ну, и сами, вопросы:

1)На каком расстоянии от патронника сверлить отверстие ?

2)Размеры отверстия?

3)Газ- Пистон, какой фирмы, Вы по рекомендовали бы?

С уважением, Михаил.

FRAG 26-12-2013 21:18

Михаил, Вам же уже ответили в другой теме :
quote:
Originally posted by WTF_57:
Пистон от Adams Arms.
При длине ствола до 16" - газоотвод по длине карабинный.
Ствол лучше использовать готовый, а не изготавливать из бланка.
Если вариантов кроме бланка нет - ссылки по размерам -
http://ar15barrels.com/
https://forum.guns.ru/forummessage/56/816112.html

rapsan 26-12-2013 21:28

quote:
Михаил, Вам же уже ответили в другой теме :

Ну- так, яж благодарен!
Может чего нового, в этой теме подскажут.....

Спасибо, с уважением, Михаил.

Sapper17 31-12-2013 08:39

quote:
Originally posted by rapsan:
собрать аппер под калибр 7,62х39, с системой Газ- Пистон от Адамс Армс


Уже собран, и "обкатан", вещь получилась замечательная...
click for enlarge 1280 X 960 233.4 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 112.7 Kb picture

Sapper17 01-01-2014 06:54

quote:
Originally posted by rapsan:
Здравствуйте!

2)Размеры отверстия?

3)Газ- Пистон, какой фирмы, Вы по рекомендовали бы?

С уважением, Михаил.


Хороший форум по размерам -
http://www.иzitalk.com/forums/archive/index.php/t-45226.html

Из газ пистонов мне больше нравится Adams Arm, Osprey тоже не плохой, если порох не грязный, но с чисткой хлопот по больше.

дядя Фёдор 03-01-2014 03:03

Ссылка битая
Константин В 14-01-2014 09:01

Друзья, подскажите.

Собираюсь брать 15ую ARку от ORSIS. Привлекают качественные комплектующие ArmaLite, хорошая комплектация в стоке. Немного смущает черный ствол, но вроде у ORSIS он не плох, корбанизирован и все такое.

А теперь собственно вопрос. Разумеется хочется заняться подгонкой карабина под себя, прикупить разных приблуд. Поменять рукоядку, цевье, прицел, возможно что-то еще, например ручку взведения затвора. Но что-то не пойму, ассортимент в Московских магазинах скуден. На форуме тоже не густо, все под АК. Забугорные магазины почти ничего не пересылают. Есть, конечно, посредники которые с этим помогут, но возникает вопрос в легальности. Что разрешено к пересылу, а что нет?
Еще братья Китайцы изобилуют недорогим тюнингом. Но как-то стремно у них брать.
Что скажете? На что смотреть? Подойдет-ли что-то из ассортимента AirSoft?

Unnamed Player 14-01-2014 11:11

quote:
Originally posted by Константин В:

Подойдет-ли что-то из ассортимента AirSoft?



Нет,аирсофтовое на ,серьезные нагрузки не расчитано.
AVM2 24-01-2014 12:35

И еще вопрос чайника "гурам", тоже навеянный мыслями об АРке от Орсиса: как сочетаются съемная рукоятка и штатный несъемный газблок с мушкой (в смысле установки оптики)? Не будет мушка оптике мешать?
Rive 24-01-2014 06:50

Я не гуру, но тем не менее. Эотек и Аког рассчитаны на установку при штатном газблоке А2. При установке оптики на высокий кронштейн, газблок тоже не мешает. Высота прицельной линии над флэт топом у штатных прицельных - 36 мм.
click for enlarge 640 X 242 23.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 242 22.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 242 22.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 240 23.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 241 23.7 Kb picture
AVM2 24-01-2014 11:32

А имеются ли четкие рекомендации по высоте установки оптики (не коллиматора)? Если без щек и прочего шаманства? Это я к тому, что кроме Орсиса, рассматриваю еще и Зброяр, он-то как раз флэт... Хотя Орсис как-то красивее, что ли.
Rive 24-01-2014 12:39

Рекомендации простые - чтобы было удобно
AVM2 24-01-2014 12:51

Ну и еще вопрос - а что АРоводы со стажем думают о выборе Орсис vs Зброяр?
О спорте речь не идет, так... бумажки и может быть некие, скажем так, "охотничьи прогулки".
Поковыряться я очень люблю, но хочется чтобы девайс и из коробки работал. А то почитаешь тут... все, кроме ствола на выброс...
Понимаю, что вопрос не совсем корректный - АРку от Орсиса мало кто еще видел. Но все же?..
Rive 24-01-2014 13:27

1. Качество винтовки на 99% зависит от качества комплектующих.
2. Варианты - придти купить в магазин, предварительно подержав в руках или заплатить, ждать полгода и получить кота в мешке.
AVM2 24-01-2014 13:38

Собственно, так и планирую. Зброяр у нас в "Левше" есть, Орсисы "Оружейная линия" грозится в феврале привезти. Ценник одинаковый. Будем щупать.
В Левше кстати есть и еще один клон - NEA-15. Неведома зверушка...
Rive 24-01-2014 15:14

quote:
Originally posted by AVM2:

он-то как раз флэт



Не совсем понял...
AVM2 24-01-2014 16:39

Я имел в виду совсем "флэт" - без открытых прицельных...
Rive 24-01-2014 16:59

quote:
Originally posted by AVM2:

Я имел в виду совсем "флэт" - без открытых прицельных...



Понятно
JBO 18-04-2014 11:24

Добрый день, сейчас в процессе покупки АРки в принципе есть возможность выбрать длину ствола между:

16" с mid-length газоотводом, 14.5" с carbine и, возможно, 12.5" с carbine.

Я пока склоняюсь к 14.5, т.к. хочется вариант как можно "мобильнее" при сохранении адекватных "баллистических" характеристик. Еще я мечтал о 12.5 + глушитель, но с 12.5 меня пугают тем что с баллистикой будет плохо, порох будет догорать в глушителе и прочие неприятности...

В общем интересно мнение владельцев разных вариантов

WTF_57 18-04-2014 23:14

Пользуюсь в .223 калибре стволами с длиной 7,5", 10.3" и 20.5".
С длинами газоотвода pistol, carbine и rifle соответственно.
Ниша самого короткого огрызка - 50-100 метров. Дальше просто не стрелял из него, незачем. Нормальными патронами из него также не стреляю, незачем.
Барнаульским патроном с биметаллической 62 грейновой пулей стреляет группы в 6 см. на 100 м. Твист 9. Примерно то же самое на 50 метровой дистанции. Падение скорости по сравнению с 20" значительное по данным квики, по памяти что-то около 200 м/с. На дистанциях применения этой коротышки это не чувствуется. Использую продвинутый пламегаситель - Noveske KX3 - вспышки нет совсем, звук выстрела, само собой, на коротышках громче, чем на длинных стволах. Стрелял с глушителем AU Jet-Z CQB довольно много - повышенного загрязнения, несгоревшего пороха - нет. Возможно на более мощных патронах ( отечественные Барнаул и Тула откровенно чахлые патроны ) будет по другому, просто не проверял.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 741.9 Kb

50 -

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 510.6 Kb

100 -

click for enlarge 1920 X 1440 613.9 Kb picture

По 10,3 - на мой взгляд, вполне полноценная винтовка для дистанций до 300 метров, лёгкая и разворотистая. Падение скорости по квике по памяти на 100-150 м/с. по сравнению с длинной. Стрелял из неё не дальше 250 метров по МКПСным мишеням, поправок не делал, попадал. Самая любимая моя винтовка. Ствол хромирован, стреляю любой дрянью, твист 7, кучность тем же патроном из неё несколько получше, чем у 7" ствола. Хорошим патроном на кучность не отстреливал, незачем просто, но думаю, что результат в 1 МОА ей вполне по силам. Использую пламегаситель от Vortex, вспышки на применяемых патронах нет. Не было её и при использовании штатного А2 пламегасителя.
Использование ДТК, думаю, на коротышках будет некомфортным, но просто не пробовал, для моих задач ДТК не нужны.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 717.9 Kb

20,5" с хромированным HBAR стволом и 7 твистом стреляет моим самосадным патроном с 77 грейновой пулей группы чуть более 0,5 МОА на 100 метров, установлен гибрид пламегасителя и ДТК от PWS.
На 10" и 20" глушителем пользуюсь регулярно вообще без каких-либо проблем.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 695.5 Kb

100 -
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 538.5 Kb

Люблю я больше коротыши, есть в них что-то особенное

click for enlarge 1920 X 1440 695.9 Kb picture

Вердикт - берите все три, точно не прогадаете и не пожалеете
И на этом вряд ли остановитесь - есть ведь ещё великое множество других калибров

JBO 19-04-2014 06:40

Ну я пока склоняюсь к варианту 14.5" с carbine газоотводом, как к более ли менее универсальному...
Твист ствола в любом случае будет 9, тут в данный момент выбора нету... Ствол будет хромирован и патронник "свободный", чтобы можно было стрелять кошмарным луганским патроном, т.к. Тулу мы теперь увидем не скоро я думаю...

Есть по идее еще вариант ствола из нержавейки, но там будет стогий патронник и непонятно как он выдержит стрельбу биметаллом...

WTF_57 19-04-2014 07:07

На мой взгляд универсальности не существует.
Нужно определиться, для чего винтовка.
Судите сами - подлиннее - значит повыше начальная скорость. По сути это все отличия. Для чего выше скорость ? Чтобы уверенно стрелять дальше.
И тут мы натыкаемся на свободный патронник, хром и ужасный луганский патрон Спрашивается, зачем стрелять этим дальше и только расстраиваться ?
Хотя 5,56 НАТО патронник и хром поддержу, если хороший ствол - это не помеха для точной стрельбы. А вот патрон...Хотя как по мне - из дряни самый приличный это Барнаул, за ним Луганск, а на самом дне Тула.

Ну а строгий .223 патронник точно не позволит без проблем стрелять дрянным патроном, а биметалл точно в разы быстрее томпака убьёт ствол из нержавейки.

Я бы брал в таком случае парочку - самый короткий с хромом и свободным патронником и самый длинный из нержавейки, один для дряни на недалеко, второй для хорошего, на далеко и точно.

JBO 19-04-2014 08:12

Ну представил я иногда могу стрельнуть и качественным патроном, но больше конечно бужу жечь на бумагу самые доступные.

А как поведёт себя вариант скажем 12.5" с 9 твистом с пламегасителем или глушителем? Какие надо ставить буфер/пружину для надёжной экстракции/перезаряда.

К 14.5" склонялся потому, что это стандартная армейская длина

WTF_57 19-04-2014 14:33

Отлично себя поведёт.
Естественно, при условии, что этот вариант правильно собран из качественных комплектующих, изготовленных по спецификациям. При условии, что у вас одинаково хорошие стволы и всё прочее, кроме длины ствола одинаковое - 12 от 14 будут отличаться по квике на ~30 м/с. по начальной скорости. Такой разброс по скоростям может давать даже просто сам дрянной патрон.
Вот для этого -
>>>но больше конечно бужу жечь на бумагу самые доступные.
вообще что угодно, любой дульник, любой буфер.
Самые доступные патроны - чахлые, вспышки не будет с любым пламегасителем.
Возможно при использовании ДТК вспышка будет. При использовании ДТК точно будет некомфортным звук выстрела.
По глушителю уже ответил - были те же мысли, при использовании его на 7,5", но практика показала что всё нормально.
Сам пользуюсь на всех своих вариантах .223 и 7,62х39 этим -
- нерегулируемый газблок
- стандартная пружина карабинного буфера
- карабинный гидробуфер ( по весу примерно равен весу Н2 буфера )
- тяжёлый нерезаный FA кэрриер
И всё отлично работает во всех режимах и со всеми доступными мне патронами.
Включая стрельбу с глушителем, включая режим FA.
Даже на 7,5" с пистолетным газоотводом, хотя я побаивался, что эта комбинация не будет работать, думал придётся использовать облегчённый кэрриер и самый лёгкий буфер, но нет, не пришлось.
Ну а если чего-то хочется - так и не надо себе отказывать, интуиция часто подсказывает верные решения Если хочется именно 14 - так надо брать, хотя бы потому, что нравится. Вот только найти какие-то особые преимущества перед 12 вряд ли получится
JBO 19-04-2014 19:00

quote:
Originally posted by WTF_57:
Ну а если чего-то хочется - так и не надо себе отказывать, интуиция часто подсказывает верные решения Если хочется именно 14 - так надо брать, хотя бы потому, что нравится. Вот только найти какие-то особые преимущества перед 12 вряд ли получится

Ну в общем пожалуй я так и поступлю А то я буду перечитывать форумы и страдать еще пол года

Короче остановлюсь на 14.5" с carbine газоотводом. По итогам распишу что вышло, но будет это еще не так скоро как хотелось бы

Machete 23-04-2014 11:41

Отметимсо.
FRAG 25-04-2014 14:27

Этот размер будет плавать от усилия зажатия гайки.
FRAG 25-04-2014 18:20

Между 22 и 23 мм у меня.
FRAG 25-04-2014 18:48

Визуально выглядит так, как на фото. Гайка отдельно линейкой меряя порядка 21 мм.
old dee 07-05-2014 10:35

всем привет! сделал копию пендосовского кронштейна для складывания приклада. вчера первый собранный, еще не покрашенный комплект, клиент из рук выдрал, сказал сам покрасит )))

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3210 569.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3210 483.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3210 539.0 Kb

FRAG 07-05-2014 17:43

Выглядит качественно
Анодирование твердое ему еще - и будет отлично.
Gron1984 13-05-2014 18:28

Всем доброго времени суток. Являюсь владельцем GM-15.Недавно установил цевье на ней Daniel Defense M4 RIS II Free Float, по незнанию закрутил гайку ствола с усилием в 80 фунт-паунд, потом узнал, что должно быть не более 50 фп, ослабил до 70 фп. Сейчас хожу и кошки на душе скребут, что накосячил. Подскажите пожалуйста серьезно ли, что перетянул гайку ствола и чем это чревато. С уважением.
WTF_57 13-05-2014 18:50

В вашем случае - скорее всего ничем.
Превышение усилия может вызвать разрушение ресивера или баррел нат, деформацию резьбы, трещины - в самых тяжёлых случаях. В случаях попроще - невозможность открутить баррел нат без его разрушения с настрелом.
Затягивать и отпускать неправильно, может ослабнуть и открутиться с настрелом, но в этом случае тоже не страшно - конструктив DD RIS II не позволит откручиваться баррел нат при установленном рэйле и затянутых винтах крепления.
Gron1984 13-05-2014 18:57

Большое спасибо. При замене ствола гайку можно оставлять туже или она должна меняться?
WTF_57 13-05-2014 19:22

Если баррел нат нормальный ( а что ему сделается ? ) менять его при замене ствола не нужно. Всё видно визуально и тактильно
FRAG 13-05-2014 19:50

quote:
Originally posted by Gron1984:
...Недавно установил цевье на ней Daniel Defense M4 RIS II Free Float, по незнанию закрутил гайку ствола с усилием в 80 фунт-паунд, потом узнал, что должно быть не более 50 фп, ослабил до 70 фп. ...

80 фут-паунд - это верхняя граница по спецификации. Нижняя - 30 фут-паунд. Т.е., по сути, все было в пределах.
Даниел Дефенсе рекомендует при установке своих RIS II Free Float и Лайт райл ставить ключ на 50 фут-паунд. Это посреди диапазона. Такая рекомендация оттого, что гайка данных цевий не привязана к положению слота под газовую трубку. А 30 фут паунд нижней границы - это для обычных гаек, которые необходимо ориентировать слотом под газовую трубку напротив соответствующего отверстия аппера. Т.е. там такая технология - ставишь на ключе 30 фут-паунд, заворачиваешь до данного усилия, а потом доворачиваешь дальше уже без контроля усилия до ближайшего следующего слота напротив отверстия. Во время этого оборота усилие резко растет и вполне может составить 50-60 фут-паунд, а может и больше, но не более 80.

Gron1984 13-05-2014 20:51

Беспокоит, что мог повредить аппер в месте резьбы горловины ствола и самого аппера (трещины, деформации), возможны ли такие последствия? С уважением.
WTF_57 13-05-2014 21:11

А какой смысл беспокоиться тем, что уже не можете исправить ?
При установке не сломали - значит с очень большой вероятностью и дальше всё будет хорошо. Сломается аппер ( что крайне маловероятно ) - тогда обеспокоитесь и замените аппер.
Gron1984 13-05-2014 21:23

Спасибо, просто винтовка оч. классная, много удобнее Калашникова. Но алюминий ресивера мог дать трещины, которые с настрелом будут увеличиваться, а рессивер в нашей стране заменить не очень просто.
FRAG 13-05-2014 21:50

Спецификации пишут не от балды. 80 фут-паунд верхняя граница НОРМЫ. При которой все должно быть ОК.
Gron1984 13-05-2014 22:00

Благодарю, как бальзам на душу. С уважением.
MadDog2610 17-05-2014 16:04


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1275 851.0 Kb
MadDog2610 17-05-2014 16:05

очень интересная тема... может кто подскажет какое цевье можно установить на такой ствол?
FRAG 17-05-2014 19:16

Крепеж цевья, как у ХК416. Соответственно, нужно смотреть в ту сторону.
WTF_57 22-05-2014 19:56

Новые болты.
С пожизненной гарантией.

http://srcarms.com/wordpress/?page_id=7

- redesigned lugs to ':virtually eliminate the most common MSR malfunction, the bolt to barrel extension jam.'
- machined from S7 tool steel for increased strength
- NP3 coating
- compatible with all AR-15/M-16 type rifles
- lifetime warranty

WTF_57 22-05-2014 22:39

Первый по настоящему низкопрофильный пистонный газблок от Adams Arms -

The XLP Specifications:

.750″ Diameter
Five adjustable gas settings
LifeCoat Components
About 30% lighter than standard kit block, and 20% lighter than standard pinned block
Fits under most manufacturers rails that use a standard barrel nut
Comes in all kit lengths: Pistol, Carbine, Mid, and Rifle
Also available as complete uppers and rifles".

WTF_57 23-05-2014 04:57

Ловер -

http://www.80percentarms.com/c...-lower-receiver


FRAG 23-05-2014 10:09

Болт интересный, правда, непонятно, сколько денег за него хотят. На бровнелсе, на который ссылка, как на магазин - нет в продаже.
MadDog2610 23-05-2014 10:50

подскажите вот на картинке где АРка без цевья на стволе гайка стоит где такую раздобыть можно и каковы ее геометрические параметры...
crank 23-05-2014 13:50

quote:
Originally posted by WTF_57:

- machined from S7 tool steel


и

quote:
- NP3 coating

просто выдающаяся комбинация.

Sclep 23-05-2014 15:29

Подскажите SDI XR-15 стоит покупать?
FRAG 23-05-2014 17:09

Надо смотреть, какая она конкретно.
С этим названием в СНГ продавались винтовки с качеством от великолепного, до откровенной халтуры.
Sclep 23-05-2014 17:13

quote:
Originally posted by FRAG:

Надо смотреть, какая она конкретно.
С этим названием в СНГ продавались винтовки с качеством от великолепного, до откровенной халтуры.



Сам не могу понять какая. Ствол тяжелый из нержавейки, приклад стационарный(не телескопический).
FRAG 23-05-2014 18:14

Винтовка, так понимаю, б/у? Надо идти к специалисту, чтобы он смотрел на конкретные детали винтовки, сборку. Иначе никак.
Sclep 23-05-2014 19:12

quote:
Originally posted by FRAG:

Винтовка, так понимаю, б/у? Надо идти к специалисту, чтобы он смотрел на конкретные детали винтовки, сборку. Иначе никак.



Винтовка б/у. У нас нет специалистов по AR-системам. Я в относительно небольшом городе живу.
FRAG 23-05-2014 20:34

Тогда сами смотрите - ресиверы не должны иметь раковин и прочих дефектов, болт, выбрасыватель и кольца - трещин и сколов, газкей надежно прикручен и закернен, гильзы должны лететь на 4 часа.
После стрельбы в ресиверах не должно быть много сажи - она должна быть в кериере и на задней части болта.
Ну а остальное - как у любого карабина - состояние ствола, УСМ и тд.
crank 23-05-2014 23:29


quote:
Originally posted by dallas:

Выдающаяся на самом деле или что-то не так?


Всё так,ещё как.

Поскольку затвор у арки работает при больших контактных нагрузках,то и твёрдость поверхностей должна быть высокой.

Если проводить закалку всего затвора,то можно получить охрупчивание,особенно по малым сечениям или по концентраторам.

Поэтому,например JP применяет низкоуглеродистую сталь с нитроцементацией(предположительно),что даёт высокую твёрдость поверхности и вязкую сердцевину.

http://www.jprifles.com/1.4.7_bc.php

srcarms-ики делают затвор из стали близкой к советским штамповым.Эти стали даже в объёмной закалке сохраняют высокую вязкость при высокой твёрдости.
Плюс ещё никелирование для снижения трения.Вообщем,металлургия на высоте.

з.ы.Ой,а чё это Вы мне ВЫкаете?

з.з.ы.парни,а кто нибудь ещё встречал,подрезание боевого упора на затворе напротив выбрасывателя(якобы для симметрии нагрузки),или это только армалайтовская фича?

WTF_57 24-05-2014 12:43

>>>подрезание боевого упора на затворе напротив выбрасывателя
Не встречал, хотя затворных групп разных видел немало, десятки разных производителей.
Sclep 24-05-2014 09:37

quote:
Originally posted by FRAG:

Тогда сами смотрите - ресиверы не должны иметь раковин и прочих дефектов, болт, выбрасыватель и кольца - трещин и сколов, газкей надежно прикручен и закернен, гильзы должны лететь на 4 часа.
После стрельбы в ресиверах не должно быть много сажи - она должна быть в кериере и на задней части болта.
Ну а остальное - как у любого карабина - состояние ствола, УСМ и тд.




спасибо
crank 24-05-2014 11:56

quote:
Originally posted by dallas:

Спасибо за подробный ответ.


да ни вопрос,обращайся ещё .
Здесь коллективный мозг,все взаимно образовываются

crank 24-05-2014 12:01

quote:
Originally posted by WTF_57:

Не встречал, хотя затворных групп разных видел немало, десятки разных производителей.


дак я ж зато.
Чуть позже сфотаю эти армалайтовские затворы,ну или кто их там для армалайта делает.

dallas 24-05-2014 21:00

Вот по болту обзор небольшой, кому интересно
http://www.alloutdoor.com/2014...lia-bolt-ar-15/
FRAG 25-05-2014 10:47

quote:
Originally posted by dallas:
Вот по болту обзор небольшой, кому интересно
http://www.alloutdoor.com/2014...lia-bolt-ar-15/

Интересно. Жаль, что они с покрытием. Интересна именно форма и более хорошая сталь. А покрытия на нагруженных контактных местах механизма, работающих с трением, не люблю

crank 25-05-2014 13:03

quote:
А покрытия на нагруженных контактных местах механизма, работающих с трением, не люблю

согласен.Внедрение гораздо лучше покрытия.Но в каком-то конкретном случае,хорошее покрытие весьма стойко.

WTF_57 28-05-2014 01:51

Очередные 3D-печатные уродцы-ловеры. На этот раз - буллпап.

MIHASYA 28-05-2014 13:30

Ужоснахх🙈
FFalex 28-05-2014 22:46

Коллеги, может кто сталкивался с фри-флоат цевьем от Ног?
Вот оно по ссылке, длина 12.5 дюймов.
http://www.brownells.com/rifle...d41910.aspx?avs
Может кто-то знает его массу (в поисковике масса не попадалась)?
Думаю поставить его как альтернативу штатному квадрейлу (у меня ВПО-140, она же Вепрь-15).
Стоковый квадрейл весит со всеми заглушками 580г.
Также хочу спилить-сточить штатную мушку до уровня низкого газблока и закрыть ее Хоговским цевьем (по длине вроде оно подходит).
Хочется понять сколько я выиграю в массе передка, а то в стоке винтовку здорово вперед заваливает.
JBO 31-05-2014 14:21

Есть еще один вопрос к опытным М-ка водам: какой мнение у общественности насчет "установки" на ствол 14.5" газоотвола mid-length? Я знаю что у американцев эта конфигурация набирает популярность, но я вляется как бы не кошерной с точки зрения мил-спек...

Газ-блок в любом случае будет регулируемым, стрелять планируется дешевыми патронами Тула/Луганс - я знаю по этому поводу тоже есть замечания, и рекомендуют таки ставить стандартный carbine...

FRAG 31-05-2014 14:36

Я использовал такой, работало лучше, чем карбайн. Например, магазины, которые глючили на карбайн, нормально подавали на "афган баррель".
Nemo43 31-05-2014 22:04

Товарищи, подскажите, чем самое дешевое ФФ цевьё (DPMS - AR-15 VENTED FREE FLOAT TUBE) отличается от подобных изделий (алюминиевые трубы без планок) по цене в 2-3 раза выше?
WTF_57 01-06-2014 12:16

Рэйлы от DPMS нормального качества.
А вопрос неконкретный. В общем может отличаться конструкцией, возможностью установки дополнительных планок, материалом, покрытием, весом, прочностью, производителем и ценой.
Нужно сравнивать конкретные изделия.
Nemo43 01-06-2014 07:32

Спасибо.
Тогда спрошу немного по-другому. В скором времени планирую приобрести орсисовскую АРку, основная задача - IPSC, стандарт. Подойдёт ли указанное цевьё для для этой задачи, если никакого дополнительного оборудования на него устанавливать не планируется? Я так понимаю, тут критична только прочность из вышеперечисленных параметров, ну и цена, чем бюджетнее, тем лучше.

WTF_57 01-06-2014 16:12

Опять же если в общем - прекрасно подойдёт.
Но - если -
>основная задача - IPSC, стандарт
>никакого дополнительного оборудования на него устанавливать не планируется
то вам вообще нет необходимости менять штатное пластиковое дроп ин цевьё из двух половинок на фри флот алюминиевую трубу.
Какой смысл менять ? Оборудование дополнительное не ставится ( сошки, например ), значит нет необходимости вывешивать ствол. Для озвученных задач кучность винтовки с вывешенным и невывешенным стволом будет одинаковой. Хват пластикового цевья и DPMSовской трубы - очень близко и похоже. Разве что это ради длинного хвата - т.е. предполагается установка длинного рэйла с убиранием под него газблока - но ведь речь идёт про стандарт, т.е. открытый прицел, которого больше не будет с длинным рэйлом, на который ничего дополнительного не установлено. Или предполагается установка второго бутафорского газблока ближе к дульному срезу, ради мушки ?
Nemo43 01-06-2014 17:03

Большое спасибо за развернутый ответ.
По цевью понял.
quote:
Originally posted by WTF_57:

ради длинного хвата



quote:
Originally posted by WTF_57:

предполагается установка второго бутафорского газблока ближе к дульному срезу, ради мушки



О такой конструкции и размышляю. + получается длиннее прицельная линия.
Или оно того не стоит?
WTF_57 01-06-2014 17:49

Для стандарта наверное стоит.
Просто я не совсем понимаю использование в стандарте винтовки, просто созданной для опена На мой взгляд для стандарта вполне достаточно более дешёвого и доведённого до ума калашмата.
Nemo43 01-06-2014 20:19

Так хочется с АРки По крайней мере начну, а там может и в опен переберусь.
FFalex 02-06-2014 17:16

Так что, Хоговское цевье никто не щупал?
Хочется понять что оно из себя представляет до покупки.
WTF_57 02-06-2014 17:53

Нормальные рэйлы от Hogue. Всё, что выше о трубах от DPMS применимо и к Хогу, похожи, одного поля ягоды. Прорезиненные Хоги мне нравятся больше. Пользовался когда-то.

click for enlarge 1920 X 1440 705.0 Kb picture

Но в итоге выбрал другое.

click for enlarge 1920 X 1440 664.4 Kb picture

WTF_57 02-06-2014 17:57

Просто красиво...
И дорого.

dallas 02-06-2014 19:36

Цыганский керьер
WTF_57 02-06-2014 21:05

Это второстепенное. Он титановый, легче более чем в два раза штатного.
Михаил HORNET 12-06-2014 15:50

А на сколько перемещается СТП при повороте мушки на четверть оборота?
FRAG 12-06-2014 22:49

Эта цифра будет разной для разной длины винтовок, для м16а2:
http://www.armystudyguide.com/...6a2-rifle.shtml
Each notch on the front sight will move the strike of the bullet from 3/8 inch (0.9 centimeters) to 2 3/4 inches (7 centimeters) at 200 meters.
Михаил HORNET 13-06-2014 09:35

Спасибо, но затруднился с точным переводом - так 0,9 см - это на какой дистанции?
На 200 м один клик мушки (четверть оборота) - 7 см?
Это у М16А2 длинной?
FRAG 13-06-2014 10:10

М16А2 только одной длины имеет ствол 20". Собственно важный размер - расстояние от целика до а-фрейм, т.е. около 12"+апер.
1я дистанция 25 ярдов. Или метров хз. Но 25.
Михаил HORNET 14-06-2014 11:07

Спасибо, буду пробовать пристрелкой на 25 метров
WTF_57 20-06-2014 23:41


FRAG 21-06-2014 12:03

Отлично показывает "ужасы" впрыска газов в ресивер
FRAG 27-06-2014 19:40

Хорошая статья перечисляющая по пунктам составляющие точности АР
http://bulletin.accurateshoote...offers-answers/
дядя Фёдор 11-07-2014 11:37

Так, на моей АРке от Орсис в 223кал. появился овергаз. Гильза летит вперед на 2.5 часа. На приливе окна гильзовырасывателя царапины от ударов гильзой. Газблок обычный но до последнего момента овергаза не наблюдалось. Настрел порядка 2.5тысяч выстрелов. Баранаулом и Кентавром. Что делать?
FRAG 11-07-2014 14:18

Выяснить, отчего он появился. На пустом месте не бывает - либо дульник новый установили , либо патроны более мощные. Ну и лечить соответственно причине.
Слонёнок Гобо 11-07-2014 18:43

цитата:
Изначально написано дядя Фёдор:
Так, на моей АРке от Орсис в 223кал. появился овергаз. Гильза летит вперед на 2.5 часа. На приливе окна гильзовырасывателя царапины от ударов гильзой. Газблок обычный но до последнего момента овергаза не наблюдалось. Настрел порядка 2.5тысяч выстрелов. Баранаулом и Кентавром. Что делать?

Регулируемый газблок. Например http://www.jprifles.com/1.4.6_gs.php

progamer 17-07-2014 22:48

подскажите так можно любой аппер отфрезеровать?
WTF_57 17-07-2014 23:56

Любой.
Смотреться будет по разному, вплоть до полного уродства, если это будет кованый аппер со шторкой, отражателем и досылателем.
На этом фото толстостенный литой аппер без шторки, отражателя и досылателя.
Если напилить такую хрень на стандартном милспековском аппере, понятное дело, будет выглядеть страшно.

Nemo43 22-07-2014 14:18

Уважаемые участники, подскажите, 30 местные магазины .223 какого производителя предпочтительно приобретать? Или разницы нет?

И ещё в догонку. На сколько понял, для пользователя арки разницы в магпул ген2 или ген3 никакой разницы нет, правильно? Счётчик бывает реализован только окном или ещё какие-то есть (вроде где-то видел с цветовым индикатором)?

JBO 23-07-2014 12:18

С цветным индикатором были у израильской САА, думаю их можно покупать только в самом крайнем случае...
Nemo43 23-07-2014 13:50

Спасибо. А какие рекомендуется в первую очередь?
FRAG 23-07-2014 19:08

Дешевые и надежные - магпулы 30ки и они же "кривые" 20ки. К прямым есть вопросы.
Nemo43 23-07-2014 21:15

Ген2/ген3 - без разницы?
FRAG 23-07-2014 23:43

Ген3 в некоторых винтовках плохо пристегиваются полные. Если в Вашей нет этого - то ок.
Basawruek 24-07-2014 04:27

C CAA пару раз была неподача - затвор пролетал, не выхватывая патрон из магазина. Шлифанул губки изнутри - все прошло, работает без замечаний. С учетом дешевизны - неплохой вариант.

ЗЫ. У САА пружина на треть длиннее, чем у магпула.

Nemo43 24-07-2014 08:02

Большое спасибо.
цитата:
Если в Вашей нет этого - то ок.

Да моя пока в магазине проверять буду через пару недель, когда розовую заберу.
FFalex 24-07-2014 10:06

На ВПО-140 30-ки Магпул Ген2 с окном работают превосходно. У меня их 6шт., ни один не подводил.
Junior146 24-07-2014 17:03

Может вопрос глупый, но что даёт увеличения веса buffer например замена стандарт на Н2?
Junior146 24-07-2014 17:05

Может вопрос глупый, но что даёт увеличения веса буффер например замена стандарт на Н2?
FRAG 24-07-2014 19:04

Замедляет движение подвижных частей. Например, при небольшом овергазе это снимает овергаз и + добавляет надежности на досылание.
monkeymouse4 25-07-2014 17:29

Ай спасибо FRAG!
Наконец-то, адекватная тема по ARке. Как это раньше не попадалась?..

А увеличение массы керриера, правда что-то улучшает? Не замечал.
ИМХО От толкового буфера, больше пользы.

FRAG 25-07-2014 18:41

цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
Ай спасибо FRAG!
Наконец-то, адекватная тема по ARке. Как это раньше не попадалась?..

А увеличение массы керриера, правда что-то улучшает? Не замечал.
ИМХО От толкового буфера, больше пользы.



Кериер тоже можно, но буфером проще.

Кериер обычно ставят или более легкий тюнинговый, когда газоотвод "придушивают" - чтобы добиться минимальных усилий работы газового двигателя для снижения отдачи на спортивных винтовках.

Ну или меняют на более тяжелый непиленый - он тогда добавляет примерно "ступеньку" веса по меркам разрядности буфера. Т.е. пиленый кериер+ Н буфер примерно равен не пиленому+карабинный буфер. Например, овергаз остался после установки н3 буфера, при пиленом кериере - сменил еще и на непиленый, добавил веса.

Panzergrenadeur 28-07-2014 14:36

""Так, наверное, хочется представить вопрос тем, кто решил заработать на установке поршня туда, куда он уже установлен Стоунером"" (с)

А может они борются,с не расчетным поведением системы Стоунера,когда вода при намокании оружия попадает в полость цилиндра и не успевает оттуда вылиться при производстве стрельбы??? )))
Типа возникает "СуперОверГаз" которому из трубки некуда деться??? ))))

Не все же стрелки-спортсмены,у многих от надежности зависит продолжение жизни...

Panzergrenadeur 28-07-2014 14:37

Или отлетающий аппер,магазин,и вода с пороховыми газами в лицо стрелка монтаж??
http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU
FRAG 28-07-2014 20:26

Для того, чтобы понять, что показывают на видео и рассуждать о суперовергазах - надо немного знать историю этого видео.
На видео ХК показывает специальное исполнение ХК для стрельбы в условиях попадания воды. Конкретно в этой винтовке ХК множество вещей сделано так, чтобы вода не смогла порвать винтовку. Она очень отличается от обычного ХК. Обычный ХК от воды тоже порвет, как тузик грелку. И дело вообще не в поршне:
http://www.hkpro.com/forum/hk4...ch-otb-faq.html
"...
1) Regardless of what you read or what you see on YouTube, the MR556 and MR762 are *NOT* OTB capable based on HK's design specfications for OTB. While you may find many of the visible OTB features on the MR-series (visible being the operative word here), I have asked the question directly and have been answered directy by HK that they are not OTB capable.

1) Not all HK416's are OTB capable. OTB capability must be specified at time of order.

2) Most LE guns are not ordered as OTB capable because of the ammunition restrictions with OTB guns.

3) Aside from the several visible OTB features, I am told that there are several non-visible features of OTB guns whose details are not currently publicly available. I can only assume that this may include but is not limited to additional drainways and possible metallurgical differences.

4) Barrel profile is not a determining factory of OTB capability

5) There are three features found on many MR556's and HK416's which are common to the OTB guns. The presense of these features does constitute the firearm as being OTB capable. They are as follows:

Three drain holes at the rear of the receiver extension (buffer tube)
Extractor support lug in the barrel extension
Minimal chamfur on the chamber face for added casing support


I'll end it with that as I do not readily have photos available. If not get posted by other members, I'll post some up the next time I have opportunity..."

Panzergrenadeur 28-07-2014 21:27

"Обычный ХК от воды тоже порвет, как тузик грелку. И дело вообще не в поршне"

Спасибо,понял.. Значит переплачивать "за поршень" смысла нет?

Просто заглядывался на клон AR(Легкая,маневренная,точная,возможность постройки под себя)и что то охладел после этого видео..
Хочется точности,но АК-конструкция приучила к всеядности и безотказности,и теперь по умолчанию от любого оружия требуешь того же..((((

FRAG 28-07-2014 21:40

цитата:
Изначально написано Panzergrenadeur:
"Обычный ХК от воды тоже порвет, как тузик грелку. И дело вообще не в поршне"

Спасибо,понял..

Просто заглядывался на клон AR(Легкая,маневренная,точная,возможность постройки под себя)и что то охладел после этого видео..
Хочется точности,но АК-конструкция приучила к всеядности и безотказности,и теперь по умолчанию от любого оружия требуешь того же..((((



Если хорошего качества АР, то проблемы возникнут разве только от магазинов. С магазинами реальная засада, когда винтовку проектировали, для них оставили минимум места. Соответственно губки нежные.
По опыту - из дешевых магазинов, чтоб наверняка, 30ки магпулы можно считать надежными, прямые магпулы двадцатки при износе губок дают утыкания и пропуск подачи.
Дорогие типа ХК стальных не использовал, как работают, не знаю.

На вопрос, какая АР хорошего качества - не отвечу
Могу только показать, что в ней должно быть, а чего нет:
http://www.alpharubicon.com/leo/ar15sforserious.htm

FRAG 28-07-2014 21:45

цитата:
Изначально написано Panzergrenadeur:
..... Значит переплачивать "за поршень" смысла нет?

...


Вопрос не однозначный. Ответ на него, по моему личному мнению, зависит от длины газовой системы.
Если ствол 20" с газоотводом райфл или 16" с миди - то нет.
Если короткие с карбайн газоотводом - есть.
Дело в том, что ДИ рассчитан и хорошо работает с длинным газоотводом - там ниже давление и температура.
При появлении "карбайн" газоотвода появились проблемы с кольцами, болтами, которых на "райфл" просто не было.

JBO 29-07-2014 12:16

А есть ли в таком случае смысл ставить и на 14.5" ствол газоотвод Midi? Вместе с регулируемым газ. блоком?
FRAG 29-07-2014 12:43

Есть. Новеске давно делает, т.н. "афган баррель".

Panzergrenadeur 30-07-2014 22:32

FRAG

Спасибо за ссылку!!! Понял какая винтовка "Лучшая из Худших",но у нас ее вроде никто не ввозит?)
Подчерпнул много нужного,хотя в языках не очень.Спасибо 21 веку, переводчиков завались...))


Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 320 74.9 Kb


PS. Не могли бы "ткнуть носом" в размеры пинов MilSpec ???

FRAG 31-07-2014 12:46

Каких именно пинов? Их ведь немного больше, чем один
Panzergrenadeur 31-07-2014 09:27

цитата:
Originally posted by FRAG:

Каких именно пинов? Их ведь немного больше, чем один



Решил не замусоривать тему,отписал в ЛС.

PS. Возникает не хорошее подозрение. Что ролики советской стороны по "сравнению М-16 и АК на армейских полигонах",сделаны на Трофейном образце М-16 времен Въетнама из первых партий(ее хоть чистят?)...
Ох уж эта пропаганда....))

FRAG 31-07-2014 12:23

Приветствую.
Отвечу тут. Теперь понял, о чем Вы. Там, насколько я понимаю, имеются в виду оси усм. Потому что далее пишется про проблемы с конторой по контролю за табаком, алкоголем и оружием Стандартные тонкие пины (Small Pin .154") предпочтительные - они дадут возможность использовать любые стандартные запчасти.
Пины апера/ловера ресивера нестандартные делает/делал только Кольт на гражданских винтовках, у всех остальных они стандарт. Ну может еще выделываться могут "новые" производители АР, типа ХК и т.д. меняя то диаметры, то их расположение в ресивере.
По сайту/производителю (Глухарь) особо много не могу сказать, я в другой стране
Думаю, что хорошо, потому как он не первый год делает их и может собрать именно из правильных частей под заказ и я знаю людей, которые у него получили именно то, что заказывали и довольны
FRAG 31-07-2014 12:34

Кстати, спасибо за напоминание об этом производителе. Я тему о его продукции хотел добавить в список "связанных тем".
Panzergrenadeur 31-07-2014 22:16

цитата:
Originally posted by FRAG:

FRAG


Это Вам спасибо)))
monkeymouse4 05-08-2014 17:16

Про разрыв посте замачивания. Двигатель не при чем, да. Там очень существенно, но внешне почти не заметно, доработан экстеншн. Кстати, это можно проделать с любой М16.

Про качество. Если правильно собраны размерные цепи (подобраны комплектующие), качество самих деталей не принципиально. Это, все таки, армейская винтовка.
Гораздо больше оно сказывается на ресурсе.
К сожалению, и на Орсисе ни на Зброяре, об этом, похоже, имеют весьма смутное представление...

Газоотвод положительно сказывается на эксплуатационной надежности. Когда важно надежное срабатывание автоматики после продолжительного таскания по всяким пустыням и буеракам. А если один-два раза сработало, то и классика пашет как глухонемая, до перегрева и еще после до-фига.
Другое дело, что поршень очень сильно замедляет нагрев керриера и аппера.
А вот кучность поршень немного снижает.

Магпуловские магазины, не такие уж и лучшие. Их выкатывали, показали себя довольно средне. Хотя и лучше, оригинальных алюминиевых. Но только по живучести. Для армии, где магазины можно использовать как одноразовые, это не принципиально. Засовывание мага (как и остальных частей оружия и тела) под авто скорее показание для консультации с психиатром, чем к действию.LOL

А самые-пересамые маги для М16 это от...Тавора...
И Израильские же пластиковые. Они на вид попроще, гладкие, черные, без окошек и прочих наворотов, на пашут, будь здоров.
Однажды нашел такой в палисаднике, видно кто-то на выходных потерял, а дети наигрались да закинули.
Наверное после неоднократного попадания под авто. Остался лишь крепко обшарпаный корпус. Глянул, губки целы. Утащил, собрал, взял на стрельбы. С десяток полных циклов, как глухонемой.
На Орлайтовский похож.
Понятно, искать такие в нете, дело дохлое. На экспорт они никогда не шли.

PS А может вру...
https://www.apexgunparts.com/p...products_id/881

PPS На фоте не тот магазин. Это просто копия Орлайтовского. Довольно глючное изделие.
"Тот" похож, но не имеет этих кругляшков по бокам, зато имеет с каждой стороны по две поперечных планки для сборки в спарки.

veteran-96 13-08-2014 16:46

Господа кто может подсказать модель максимально длинного приклада для Арки, нужен не менее 300 мм. Собираюсь заказать у ГМ карабин в 9мм люггер, хочется короткий ствол, что бы с аппером был ровно 500мм - как на видео http://www.youtube.com/watch?v=tazdFUSx5l0
ну и соответственно, чтобы не было проблем с сертификацией штифтованый в раздвинутом положении приклад или длинное весло.
Карабин с штифтованым ДТК не хочу.
Basawruek 13-08-2014 19:46

цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
Про разрыв посте замачивания. Двигатель не при чем, да. Там очень существенно, но внешне почти не заметно, доработан экстеншн. Кстати, это можно проделать с любой М16.

Про качество. Если правильно собраны размерные цепи (подобраны комплектующие), качество самих деталей не принципиально. Это, все таки, армейская винтовка.
Гораздо больше оно сказывается на ресурсе.
К сожалению, и на Орсисе ни на Зброяре, об этом, похоже, имеют весьма смутное представление...


Расскажите подробнее, пожалуйста. Или где почитать.

monkeymouse4 14-08-2014 16:14

Да полно. Ничего секретного тут нет.
http://www.texnic.ru/books/opis/metr/1.htm
http://portal.tpu.ru/SHARED/g/...0408F5515404EC6
http://micromake.ru/old/ovzbook/ovzvid1.htm
Производителей деталей десятки. И большинство изготавливает по собственной технологии. В результате, комплектующие от разных производителей могут сопрягаться, а могут и нет. А могут через раз.
Если покупать детали наугад, даже если попробовали и, вроде, совпало, иногда, в результате "накапливания" погрешностей, будут вылазить бока.
Осчобенно стремная затея (граничащая с идиотизмом), это попытка впихнуть "дюймовое"изделие в метрический ГОСТ.
Внутри этого изделия, может, будет поряок, а с комплектующими от "нормальных" производителей, будут либо отказы, либо глюки.
При сборке одной-двух винтовок можно угадать сразу (а можно и нет). А при заметных колличествах, если не проводить контроль геометрии, получается 10-15% отказов и до половины "глюков", в виде резкого снижения живучести. Обычно выражается в появлении, после нескольких сотен выстрелов, сдвоек, слежений, обрывов гильз и т.п.
Horst88 14-08-2014 21:53

Вопрос к знатокам AR-15 и производных от нее.
Был ли вариант CAR-15 под 7,62х39 ? Про современные модели в курсе ,интересует именно CAR-15 /XM-177...
Наткнулся в сети на фото солдата с этим карабином ( если я правильно идентифицировал его конечно) с магазином ,который сильно смахивает на современные магазины 7,62х39 для эмки.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 547 X 432  88.2 Kb

FRAG 14-08-2014 22:08

Это старые афтемаркет магазины под 223/5.56 большей емкости.
Nemo43 16-08-2014 15:32

Уважаемые, а консистентную смазку кто-нибудь использует?
Или при гражданском применении это не актуально?
Horst88 16-08-2014 18:48

FRAG спасибо за помощь
monkeymouse4 18-08-2014 13:46

"Был ли вариант CAR-15 под 7,62х39"(С)
Был. Хотя "оригинальный" магазин выглядит иначе, есть подозрение, что на фоте все же он.
http://www.biggerhammer.net/ar15/magazines/colt762.html
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=126&t=565856
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=2&f=29&t=167217 Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 221 25.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 450 84.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 808 844.8 Kb
WTF_57 18-08-2014 16:35

Есть у меня такой франкенмаг

WTF_57 29-08-2014 20:04

Стимпанк -

WTF_57 06-09-2014 02:07

Медь и орех -

Шульц77 06-09-2014 13:55

Парни! в коем веке достал свой винтовочьный буфер с пружиной а он как погремушка,предположу что грузики свободно гуляют,по звуку с пол см точно,когда купил винтовку вроде ни чего не болталось.Или так нормально и не заморачиваться?Кто разбирал буфер? засада какая есть?
WTF_57 06-09-2014 17:19

Это нормально, так и должно быть.
Буфер разбирается легко. При сборке забить штифт нормально, чтобы ничего наружу не торчало, торчащий штифт даст задержки при стрельбе.
Шульц77 07-09-2014 17:56

цитата:
Изначально написано WTF_57:
Это нормально, так и должно быть.
Буфер разбирается легко. При сборке забить штифт нормально, чтобы ничего наружу не торчало, торчащий штифт даст задержки при стрельбе.

Спасибо,кусочек губки засунул между пластиковой пробкой-отбойником и грузикками

JBO 08-09-2014 12:24

Я, после долгого чтения американских форумов перед сном, понял так что "гуляющие" грузики в буфере это как говориться "фича, а не баг"... Т.е. так повышается надёжность запирания затвора... По этой причине я выбрал буфер Spikes ST-T3 вместо ST-T2, в котором засыпан порошок (и он физически греметь не может)...
Шульц77 08-09-2014 15:53

цитата:
Изначально написано WTF_57:
Нахуя, простите за мой французский ?
От скуки ? Борьба со скукой веселей без губок и пробок. Даже с проститутками и то веселее.
Но, конечно, каждому своё.
Не нужно "исправлять" и "улучшать" то, что исправно.

ну ну ну закидали жидким стулом ,всё всё убрал паролоночку и засунул её ....Даже сам не знаю как я таким колхозным способом удумал Стоунера переплюнуть.Хорошо баллон монтажной пены засохший оказался

Basawruek 08-09-2014 18:02

Пришло цевье Магпул.
Впечатления двойственные.

1. Легкое. Ну по сравнению с китайским квадрейлом. Баланс у Арочки улучшился. Записываем в плюс.
2. Устанавливается с трудом. В первый раз сошло шесть потов, даже читал инструкцию (!) на предмет того, правильно ли я все делаю. Минус.
3. Удобство удержания (но только если ничего на цевье нет) - сильно лучше квадрейла. Плюс.
5. Люфтит (если приложить усилия). В отличие от Магпула, квадрейл - устойчивая, крепко сбитая штуковина. Минус.
6. Не верить рекламе о якобы устанавливаемом все-что-угодно-на-2, 6 и 10 часов. Родная магпуловская антабка встает только в передние прорези на 2 (и 10) часов, но только в передние. В средние и кормовые поставить мешает алюминевый экран, и цевье не закрывается. Пикатиньку на 6 часов поставить можно, но тогда прощай удобство удержания - и в чем смысл данного цевья? Короче, если нужен обвес (сошки, фонарики и пр.) - однозначно квадрейл. Минус.

FFalex 09-09-2014 22:14

Подскажите, кто-нибудь пробовал на АР-ке ДТК LANTAC Dragon Muzzle Brake?
Как он в сравнении с Аредондо?
Alex19-77 23-09-2014 20:34

Коллеги, подскажите кто знает, в AR образной калибр 7.62/39 намного уступает по точности 223?? Мучаюсь перед выбором, одна Арка есть хочу вторую, калибр ни как не определил, но знаю одно нужен точный инструмент с матчевым стволиком не меньше 18".....
WTF_57 23-09-2014 21:31

Нисколько не отличается.
Соберёте свой хороший патрон - будет стрелять группы менее минуты.
Возможно дорогим импортным патроном, если подберёте, будет тоже хорошо стрелять.
От стрельбы валовым отечественным патроном чудес ждать не стоит, но всё равно, будет лучше, чем АКМоид.
Вот здесь гляньте про патрон, про отстрел валовым патроном, там есть мишени -
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1387508-4.html
Свой патрон недавно начал собирать, отстрелять пока нет времени.
Судя по отзывам с того же мидвея, например, о пулях -
>>>>>>This is an excellent bullet to use in my colt match target in 7.62 x 39! When finally settling on IMR 4227, combined with this bullet, I've shot groups @ 100 yds. between 3/4" and 1 1/4" out of a 16" semi auto.<<<<<<<
Machete 23-09-2014 21:43

цитата:
Изначально написано WTF_57:
Нисколько не отличается.

Хотелось бы на это посмотреть.

WTF_57 23-09-2014 21:56

Посмотришь.
Когда отстреляю - мишени выложу. Полуминутных групп, естественно, не будет - на моих 7,62х39 нормальной оптики нет, коллиматоры с трёхкратным магнифиром.
Стабильная кучность менее минуты даже этому комплексу вполне по силам ( в этом, надеюсь, сомнений нет, при том что я выкладывал мишени - 2 группы по 5 выстрелов валовым ( барнаул и луганск ) патроном с кучностью 1,33 МОА ? ), и именно это обычная кучность рядовой, обычной АР-15.
Для достижения лучших результатов - ты и сам всё знаешь, это уже матчевые стволы, которые в 7,62х39 никто не делает.
WTF_57 23-09-2014 22:19

Интересно, откуда вообще сомнения ?
Те же комплектующие, того же качества, изготавливаемые на том же оборудовании. Ну да, матчевых стволов не выпускают, зачем они в этом калибре ?
Патрон - что не так с этим патроном ? Отсутствуют хорошие патроны ? Да, но релоад это решит. Выбор хороших и подходящих по весу пуль .311 меньше ? Да, сильно меньше, но всё же есть. К тому же речь всё же не об отечественном оружии, а в импортном зачастую ствол 7,62х39 - это .308 ствол с нарезанным патронником под 7,62х39, из которого прекрасно полетят .308 пули подходящего веса. а тут уже выбор есть.
Сомнения насчёт 10" твиста и пули весом 123-125 грейн ? Проверим
Например, хорошая 55 грейновая .223 пуля прекрасно летит из не подходящего для неё 7" твиста.
Если чо - я, конечно же знаю немножко об этом патроне и иллюзий не питаю, а говорю о возможности отстрелять им приличную группу на 100 метров.
Machete 23-09-2014 23:09

цитата:
Изначально написано WTF_57:
Интересно, откуда вообще сомнения ?

Да хотя бы оттуда, что потенциал точности патрона определяется, помимо прочего (а то и не в последнюю очередь), еще и конфигурацией его гильзы. Тот же 6 РРС в коротком БР рулит отнюдь не случайно.

цитата:
Изначально написано WTF_57:
Посмотришь.
Когда отстреляю - мишени выложу. Полуминутных групп, естественно, не будет - на моих 7,62х39 нормальной оптики нет, коллиматоры с трёхкратным магнифиром.

А это вообще не проблема. Для теста можем снять у меня Льюпольд 4-12х40 и поставить на твой аппер.

Давно хотелось посмотреть, на что способен 7.62х39 в толковом исполнении. Вдруг окажется, что Лапуа не зря гильзы этого калибра делает ?

WTF_57 23-09-2014 23:18

Можем вместе и съездить, если есть желание, сам и сможешь попробовать.
Пару видов патронов с пулей 123-125 грейн и .308-.311 калибра я накрутил.
Я без машины, если что.
Machete 23-09-2014 23:43

Недели через две, ок ? Как раз я в Киев вернусь.
WTF_57 24-09-2014 12:40

Ок, если раньше сам не выберусь. А если выберусь - так и ещё можно съездить
WTF_57 07-10-2014 20:08

Интересная статья -

http://www.thefirearmblog.com/...-rifle-company/

dallas 13-10-2014 11:57

цитата:
Изначально написано WTF_57:
Интересная статья -

http://www.thefirearmblog.com/...-rifle-company/



В чем интерес? В том что человек отстрелял 10 тыс раундов из говеной винтовки BRC ? И что BRC сделало какие то выводы?
Не, я не против, мне просто интересно что интересного в этой статье...

WTF_57 13-10-2014 16:19

Мне лично интересна в ней информация о количестве и характере задержек и поломок.
dallas 13-10-2014 19:10

Понятно.

ИМХО статья про конкретную винтовку конкретного производителя, которую если не собираешься покупать, то смысла о ней читать большого нет. Установили они кривые китайские ручки взвода? Сэкономили 10 баксов. Не знают какой диаметр газ порта оптимальный? Это их проблемы. Рассказывают какая конкуренция на рынке АР-15 а они всего лишь небольшая конторка? Вызывает лишь улыбку, сами не протестировали а уже на рынок собрались.

Какая то антирекламная статья получилась, я бы после нее точно не купил BRC даже если они все исправили.

Я повторюсь, возражений нет, у всех разные интересы, но имхо тут что-то вроде обзора поделки не высшего сорта..

WTF_57 13-10-2014 19:44

Это ваше мнение.
Мне лично всегда интересна подобная информация, не каждый день отстреливают тесты длительностью в 8 часов и настрелом в 10к выстрелов.
Мне интересен процент отказов. Мне интересны были поломки - например, поломки ручки взвода в том месте мне не встречались никогда, у этих ручек намного чаще ломается педаль.
Мне было интересно, почитал и выложил. Вам не интересно, тем не менее зачем-то обсуждаете.
trufel175 14-10-2014 10:16

Представляю вниманию поклонников AR-15 часть статьи из журнала RECOIL . Не судите строго за возможные неточности в переводе - переводила коллега далекая от темы.
1. Хочу купить AR-15. С чего начать?
Прежде всего, необходимо определить, для каких целей Вы хотите приобрести AR. В зависимости от конструкции, она может подходить под множество различных целей, поэтому важно выяснить, как и по каким мишеням вы планируете стрелять. Если Вы хотите использовать ее для обычной стрельбы на местном стрельбище, мы предлагаем купить готовую AR-15 у надежной компании. Поскольку винтовка AR-15 модульная, Вы не будете придерживаться одного типа конструкции, даже если приобретете готовую винтовку. По мере приобретения опыта работы с этой винтовкой, Вы можете заменять составные части, чтобы подстроить ее под Ваши цели.

2. Каковы основные составные части AR-15?
Конструкцию AR-15 можно разделить на две основные группы. Группа нижней части ствольной коробки (или «нижняя группа» для краткости) – это основа AR. Эту деталь с серийным номером часто требуется покупать у имеющего лицензию дилера по продаже огнестрельного оружия, в зависимости от страны или местного законодательства. Нижняя группа – это то, во что монтируется или на чем основывается все остальное. Группа нижней части ствольной коробки включает в себя группу управления огнем, рукоятку и приклад. Группа верхней части ствольной коробки («верхняя группа» – это буквально верхняя часть винтовки. В нее входит ствол, группа затворной рамы, верхняя часть ствольной коробки, рукоятка перезаряжения, прицелы, газовая система и дульная часть ствола. Верхнюю и нижнюю группы можно приобрести уже предварительно собранными. Их можно купить по отдельности или вместе в виде готовой винтовки. Таким же образом обе группы можно собрать по частям.


3. НА ЧТО ВЛИЯЕТ ДЛИНА СТВОЛА?
Как показывает опыт, пули из длинных стволов летят быстрее и точнее, чем из коротких стволов. Длинные стволы также тяжелее и с ними сложнее передвигаться. Короткие стволы больше подходят для ближнего боя за счет своей длины и легкого веса, но они не настолько точны при большой дальности. Стволы для большой дальности обычно 18 или 20 дюймов в длину, в то время как короткие стволы 14,5 дюймов или меньше. Стволы длиной 16 дюймов, как правило, имеют универсальное назначение.
4. КАКОВЫ ПАРАМЕТРЫ СТВОЛА?
Параметры ствола – это общая толщина и форма ствола. К примеру, «ствол карандаш» - тонкий и легкий, как следует из его названия, в то время как «толстостенный ствол» - толстый и тяжелый. Также теплообразование снижает точность стволов (согласно скучным научным обоснованиям, в подробности которых мы не будем вдаваться). Тяжелые стволы по своей природе более точные, потому что лучше «поглощают» тепло, и их вертикальная нагрузка сильнее сопротивляется отдаче. Однако их сложно держать на протяжении долгого времени. Это не проблематично, если Вы в основном стреляете со стенда (bench) или когда лежите лицом вниз на земле. Легковесный ствол вы можете носить довольно долго, не уставая при этом, и из него легче стрелять стоя или в движении. Ознакомьтесь со схемой на сайте recoilweb.com, на которой показаны примеры различных характеристик стволов.
5. В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ СТВОЛАМИ ИЗ ХРОМОМОЛИБДЕНОВОЙ СТАЛИ, ХРОМИРОВАННЫМИ СТВОЛАМИ И СТВОЛАМИ ИЗ НЕРЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛИ?
Хромомолибденовая сталь означает хромомолибденовую легированную сталь. Это вид стали, из которого состоит большая часть Вашего ружья. Это стандартный ствол без наворотов. Хромированный ствол имеет такой же состав, но канал ствола и камора облицованы хромом. Облицовка хромом облегчает чистку ствола и делает его долговечным, однако слегка снижает точность. Стволы из нержавеющей стали менее подвержены коррозии и обычно дольше поддерживают точность стволов. И хотя не ясно, намного ли отличается точность стволов из хромомолибденовой стали и нержавеющей стали. Тем не менее, оба этих вида более точные, чем стволы, облицованные хромом.
6. ЧТО КАКОЕ ТВИСТ СТВОЛА?
Твист - это размер нарезки ствола. Он определяет расстояние, которое должна пролететь пуля для выполнения полного вращения в стволе. К примеру, твист 1/7 означает, что пуля делает одно полное вращение во время полета длиной 7 дюймов. Почему Вас это должно волновать – потому, что твист в совокупности с длиной ствола, весом и типом пули определяет, насколько будет стабильна пуля во время полета, т.е. какова будет дальность и точность полета. Наиболее распространенными твистами для ARв настоящее время являются 1/9, 1/8 и 1/7.

7. ЧТО ОЗНАЧАЮТ ПАТРОННИКИ 5.56, .223 и Wylde?
Самыми распространенными калибрами для AR-15 являются: .223 Remingtonи 5.56 NATO. Если Ваш патронник и ствол сделаны для 5.56 NATOили .223 Wylde, Вы можете использовать патроны 5.56 x 45 мм или .223 Remington. Если Ваш патронник и ствол имеют только маркировку .223 REM, Вы можете использовать только .223Remington.
8. ЧТО ОЗНАЧАЕТ СТВОЛ, ИЗГОТОВЛЕННЫЙ МЕТОДОМ СВОБОДНОЙ КОВКИ НА МОЛОТЕ?
Свободная ковка на молоте, иногда называется холодная свободная ковка на молоте, это процесс изготовления ствола, при котором закаляется сталь для того, чтобы получился ствол с длительным сроком службы. Матрица с зеркальным рисунком нарезки ствола помещается в канал заготовки ствола, который на несколько размеров больше. Заготовка ствола отбивается молотками со всех сторон для достижения желаемого профиля ствола. В центре помещены матрицы с рисунком нарезки ствола. Такая ковка повышает плотность стали, и в результате получается прочный ствол с гладкой стенкой канала ствола.

9. ЧТО ТАКОЕ НАПРАВЛЯЮЩИЕ РАМПЫ ПАТРОННИКА M4?
Направляющие рампы патронника были разработаны для короткого карабина M4 в целях плавной подачи патронов при автоматическом огне. Вы не заметите разницу в полуавтоматических AR-15. Направляющие рампы патронника M4 подсоединяются в том месте, где пересекается верхняя часть ствольной коробки и удлиненная муфта ствола. В них нет необходимости, если у Вас полуавтоматическая AR, однако если они будут установлены, вреда от них не будет. Если только Вы не стреляете из автоматического ружья, эта деталь не будет иметь для Вас принципиального значения.
10. ЧТО ТАКОЕ короткая (carbine-length), средняя (mid-length) и длинная (rifle-length) система подачи газа? Что насчет систем промежуточной длины?
Чем длиннее у Вас система подачи газа, тем плавнее будет работать Ваша AR. «Riflelength» – самая длинная, затем «middle-length» и самая короткая «carbine-length». Другими словами, с системой подачи газа «rifle-length» стрельба будет плавнее, чем «carbine-length». «Mid-length» - средняя длина. Некоторые компании, такие как «Novekse Rifleworks» и «Knights Armament Company» ввели собственные системы подачи газа. Часто их называют промежуточными. Они немного длиннее «mid-length», но не такие длинные как «rifle». Они обещают, что стрельба будет даже мягче, чем с «middy», и при этом будет обеспечиваться надежность. Не путайте их с длиной ствольной накладки (handguardlength). Это абсолютно разные вещи.
11. В чем разница между затворными рамами для автоматической и полуавтоматической стрельбы?
Затворные рамы для автоматической стрельбы тяжелее, чем для полуавтоматической. Оба этих вида затворных рам можно использовать в вашем полуавтоматическом ружье, это не противоречит закону. Некоторым стрелкам нравится использовать более тяжелые автоматические затворные рамы в целях снижения отдачи путем замедления скорости стрельбы AR.
12. В чем разница между пластиковыми ствольными накладками и ствольными накладками с рейлами?
Базовая AR-15 включает в комплект пластиковые ствольные накладки. Их предназначение заключается в том, чтобы просто закрыть ствол во избежание ожога рук. Также вы можете держаться за них во время стрельбы. Ствольные накладки с рейлами были изобретены для того, чтобы пользователь мог легко устанавливать модульные приспособления, такие как фонари, лазеры и рукоятки управления огнем.
13. ЧТО ТАКОЕ короткая (carbine-length), средняя (mid-length) и длинная (rifle-length) ствольная накладка?
Несмотря на то, что названия длин ствольных накладок примерно соответствуют длинам систем подачи газа, не путайте их. Длины ствольных накладок изначально были названы в честь систем подачи газа, к которым они подходят. Например, к стволу с короткой системой подачи газа (carbine gassed barrel) подходит короткая (carbine-length) ствольная накладка. По последним тенденциям устанавливаются более длинные ствольные накладки с рейлами, чем требуется длиной системы подачи газа. Более длинные ствольные рейлами накладки обеспечивают больше полезной площади для установки различных приспособлений.
14. Что такое свободно закрепленные (free-float) ствольные накладки?
Свободно закрепленная ствольная накладка «закрывает» ствол, но не прикреплена непосредственно к нему. Эти ствольные накладки прикрепляются к муфте ствола верхней части ствольной коробки и не соприкасаются напрямую со стволом. Это помогает сохранять точность винтовки, так как отсутствует соприкосновения между ствольной накладкой, которая может прогибаться, и самим стволом. Пластиковые ствольные накладки или некоторые рельсовые, которые крепятся к передней части посредством основания мушки (FSB), не относятся к свободно закрепленным ствольным накладкам, так как имеют прямое соприкосновение со стволом.
15. В чем разница между постоянным и запасным механическим прицелом?
На винтовках AR используется несколько типов механических прицелов. Постоянные прицелы, такие как на рукоятках для переноски в сочетании с треугольной деталью впереди, называемой основанием мушки, не убираются. Запасные механические прицелы (BUIS) можно поднять во время использования или сложить, когда они не нужны. Обычно запасные механические прицелы используются в дополнение к основному прицелу, такому как оптика с маркой «Red Dot» (коллиматор). Складывание запасного механического прицела позволяет предотвратить заслонение вида, когда Вы будете пользоваться оптикой.

WTF_57 27-10-2014 23:42

Забавная штука


WTF_57 05-11-2014 01:28

9500 настрела без чистки и без проблем.

https://www.facebook.com/balli...elevant_count=1

WTF_57 12-11-2014 01:43

Интересно -

В таком виде, как мне кажется, сомнительно. До ума доведут, выпустят следующую версию - и будет отличная замена резервным прицелам, наклонным кронштейнам и т.п.

unamos 12-11-2014 12:33

А что это? Прицельные такие?
Machete 12-11-2014 13:18

Бля. Хочу Вортекс
FRAG 15-11-2014 11:37

цитата:
Изначально написано WTF_57:
Забавная штука




Прикольно! Прошивку - семи, прошивку - авто, заглючило - не стреляет или наоборот ))

crank 15-11-2014 12:37

цитата:
Прошивку - семи, прошивку - авто

главное,что бы не было удалённого доступа.А то придёт sms "Ваше ружжо временно заблокированно"

FRAG 16-11-2014 10:56

На самом деле вопрос даже без шуток занятный. Если у неё открытый интерфейс и вопрос автоогня - вопрос кода - то это будет чит для американцев, наподобие сиговского приклада-поддержки руки для винтовкопистолетов.
crank 16-11-2014 12:27

Думаю,что всё таки эти электронные девайсы достигнут требуемой степени совершенства и надёжности(хотя бы для гражданского рынка),и,вкупе с опознаванием владельца,могут стать определённым стандартом,причём законодательно установленным.

FRAG 16-11-2014 16:45

Ага, с жпс будет сообщать в полицию за время и место применения, если это не разрешенное место стрельбы - отключаться с автоматическим штрафом который пока не оплатишь - не включится )
crank 16-11-2014 18:32

Вполне может быть

WTF_57 16-11-2014 20:49

Всё откатают на коммерческом продукте, через полвека будет милспек стандарт Прошивки и хакеры будут на особом счету в базе ФБР.
Загрузка FA прошивки с официального сайта будет подлежать регистрации и стоить несколько килоденег
Как обычно в общем.
crank 28-11-2014 10:00

Всё забывал повесить фотки про подрезанный боевой упор над отражателем на затворах от армалайт(ну или кто им там делает).

Если смотреть в живую,то подрезка(подчёркнута красным) видна отлично.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 229.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 215.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 96.9 Kb

это на .223-м.
На .308-м та же песня,упор тоже умышленно подрезан и выведен из работы.

WTF_57 05-12-2014 21:09

Нигде у себя такого не нашёл, ни на .223 болтах, ни на 7,62х39 и х51.
Наверное есть в этом смысл, видать знают чего, интересно бывает ли, чтобы у армлайтовских болтов с подрезанным упором отламывало два ближайших к экстрактору упора, что, в общем то, не редкость для арочных болтов.

Выпендрёж от Geissele
Контрактный SSF c NSN, на тридцатку дороже обычного SSF -
http://geissele.com/super-select-fire-contract-overrun.html

dallas 05-12-2014 22:14

Ну как SSF... похоже что название от него

This is your chance to own a true, military provided M4 Carbine/M16 trigger assembly. This is the trigger we provide to SOCOM and other units throughout the Armed Forces. These triggers are surplus from a recent contract and have been converted to semi-automatic only and will work with your semi-automatic AR-15. These triggers are in short supply and will not be available after they sell out.

WTF_57 05-12-2014 23:18

На картинке он такой же, как ССФ, вроде как ничего не порезано, шпора на месте. Но по картинке не видно хвоста дисконнектора и обратной стороны триггера, которые можно таки порезать для достижения эффекта.
Стоит дороже правильного SSF.
Если он таки порезан - это будет чистой воды свинством с NSN номером
У них есть, например, аналог SSF для H&K - для гражданского MR 556 шпора срезана, для военного 416 шпора на месте.
dallas 06-12-2014 12:19

Да я верю верю Но надпись не я придумал
Но зато сейчас каждый ситизен сможет купить и поставить - прикоснуться к легенде хаха , не оглядываясь на NFA
Седой1976 08-12-2014 18:56

Возможные варианты: обрезана шпора и укорочен дисконнектор, как H&K.
WTF_57 08-12-2014 19:13

Это не все возможные варианты.
Седой1976 08-12-2014 22:11

Какие варианты еще возможны?
WTF_57 08-12-2014 23:40

Смотря о чём речь.
Если речь об "огражданивании" данного конкретного УСМ, на который ведёт ссылка - вполне возможен вариант, при котором УСМ совсем не тронут.
И при установке его в семи-авто ресивер АР-15 с семи-авто селектором всё будет соблюдено, работать будет исключительно в семи-авто режиме.
А нарезано там или нет - пока кто-то не купит и не проверит - непонятно, равно как и то, отличается ли он хоть чем-то от штатного неконтрактного и нерезаного SSF, продающегося свободно ( маркировкой, упаковкой ).
Если отличается маркировка, и есть какие-либо законодательные ограничения на этот счёт, так с точки зрения торгаша проще сменить маркировку продаваемого продукта, чем его пилить.
Если речь о том, как технически испортить - да, это все варианты.
Colt может ещё с триггером делать так -
http://i32.tinypic.com/n6v0v5.jpg
но это ни на что не влияет.
WTF_57 09-12-2014 01:35

Мутант -


WTF_57 06-01-2015 22:20

Новые керриеры с интегрированным газкеем -

Machete 09-01-2015 09:34

Кто делает ? Логотип не могу разобрать.
FRAG 09-01-2015 11:03

Непонятно, салазки для скольжения есть или нет. Если нет, то не правильно дядя Федор бутерброд ест.
WTF_57 09-01-2015 16:02

Делают они -
http://www.voodooinnovations.c...&_hsmi=15438824
WTF_57 14-01-2015 02:38

Тыдыщщщ !!!
Смотри не перепутай, Кутузов.
300 Blk из 5,56 -


WTF_57 23-01-2015 14:21

Интересный магазин.

.223 / 5.56mm: 30
.300 Blackout: 30
.204 Ruger: 30
5.45X39mm: 29
6.8 SPC: 26
7.62X39mm: 25
6.5 Grendel: 24
458 SOCOM: 12

gamych 25-01-2015 15:29

Коллеги, помогите разобраться, пожалуйста.
Купил карабин Par Mk3. Повозившись с ним уже дома, обнаружил, что на затворную задержку затвор не встаёт. Начал разбираться, увидел, что в крайнем заднем положении затвор не уходит за рычаг ЗЗ, примерно 10-15 мм не хватает. Я так понял, что буфер, который в трубе приклада, доходит до крайней точки, упирается в торец трубы и дальше продвинуться затворной раме с затвором не даёт. Длина буфера - примерно 150 мм.
Поскольку раньше слышал, что бывают буферы разной длины - для винтовок и для карабинов, - я предположил, что мне по ошибке в трубу не тот буфер поставили, длиннее, чем надо. Если я в своих предположениях прав, могу я вынуть пластиковую пробку из буфера, отпилить лишнее и поставить её на место? Или непременно надо буфер покороче покупать? А может, я вообще не на то думаю?

Да, заряжание рукояткой нормальное. Пока не стрелял.

WTF_57 25-01-2015 18:56

10-15 мм. недохода BCG - это неработающая автоматика, не выброс, и неподача.
Скорее всего вы не разобрались, за что именно цепляется ЗЗ для останова BCG.
Почему не работает - нюансов много, при стрельбе вариантов больше, если при холощении - вариантов меньше и отловить проще. Самый простой - она не поднимается на нужную высоту, проблема с геометрией нижнего ресивера или самой ЗЗ. Если надо - время будет, запрошу дополнительную информацию и фото и подскажу.
gamych 25-01-2015 19:30

Надо. Если найдётся время - помогите, пожалуйста.
JBO 25-01-2015 19:31

цитата:
Изначально написано WTF_57:
Интересный магазин.

А что за магазин, кто производитель?

FRAG 25-01-2015 19:38

цитата:
Изначально написано gamych:
Коллеги, помогите разобраться, пожалуйста.
Купил карабин Par Mk3. Повозившись с ним уже дома, обнаружил, что на затворную задержку затвор не встаёт. Начал разбираться, увидел, что в крайнем заднем положении затвор не уходит за рычаг ЗЗ, примерно 10-15 мм не хватает. Я так понял, что буфер, который в трубе приклада, доходит до крайней точки, упирается в торец трубы и дальше продвинуться затворной раме с затвором не даёт. Длина буфера - примерно 150 мм.
Поскольку раньше слышал, что бывают буферы разной длины - для винтовок и для карабинов, - я предположил, что мне по ошибке в трубу не тот буфер поставили, длиннее, чем надо. Если я в своих предположениях прав, могу я вынуть пластиковую пробку из буфера, отпилить лишнее и поставить её на место? Или непременно надо буфер покороче покупать? А может, я вообще не на то думаю?

Да, заряжание рукояткой нормальное. Пока не стрелял.


Вручную, потянув за ручку затвора до упора назад, при примкнутом пустом магазине - становится на задержку?
Если не становится -
при этом затвор уходит за рычаг задержки?

gamych 25-01-2015 20:11

цитата:
Изначально написано FRAG:

Вручную, потянув за ручку затвора до упора назад, при примкнутом пустом магазине - становится на задержку?
При этом затвор уходит за рычаг задержки?



Нет, не становится. И не уходит. Вот тех 10-15 мм и не хватает.
FRAG 25-01-2015 20:29

Разберите и посмотрите, из-за чего. Чем утыкается и во что.
От этого и плясать.
WTF_57 25-01-2015 20:41

JBO
Он ещё не продаётся.
http://www.rosszhengengineerin...d=53&Itemid=472
gamych
Снимите приклад с трубы, положите его рядышком с трубой для пропорции и сфотографируйте.
Второе фото - буфер на фоне трубы, там же пружина не помешает.
Если с этим будет всё в норме - этого будет недостаточно, попрошу фото поднятой до упора ЗЗ.
gamych 25-01-2015 20:59

Вот фото. Длина трубы - примерно 25 см. Буфер - примерно 15 см. Мерял сувенирной металлической рулеткой.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 464.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 521.7 Kb
WTF_57 25-01-2015 21:13

Здесь не должно быть проблем.
Труба винтовочная, буфер винтовочный.
Всё должно работать.
Если в трубе нет ограничителя, помехи, заусенца, косяка.
Можете сделать ещё одно фото, понадобится помощник.
Приклад на трубу, приклад в пол, пружину и буфер в трубу, затворную группу утопить до предела в буфер, насколько позволяют буфер с пружиной. В этом состоянии зафиксировать руками, держать и сфотографировать. Если не дойдёт куда должно - искать проблему в трубе, буфере, пружине. Если дойдёт - в затворной задержке.
gamych 25-01-2015 21:13

Вот ЗЗ поднята подавателем. Это до упора.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 903.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 841.4 Kb
gamych 25-01-2015 21:26

Вот фото затворной группы, руками утопленной до упора в трубу. Здесь видно, что не доходит. Померил - на 10 мм не доходит.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 268.3 Kb
FRAG 25-01-2015 21:39

такое ощущение, что в трубе что-то лишнее осталось в жопке внутри
gamych 25-01-2015 21:45

Точно. Вы меня извините, коллеги, за отнятое время. Начал собирать всё назад по шагам - всё нормально откатывается. На последнем шаге обнаружил - помехой является винт, слишком длинный, который крепит приклад к трубе. Решение, соответственно, заключается в укорочивании этого треклятого винта с помощью ножовки.

Вот я балбес...

FRAG 25-01-2015 22:13

Точно дело в винте? по моему, пролюблен спейсер между прикладом и трубой.
WTF_57 25-01-2015 22:18

gamych 25-01-2015 22:18

Нет-нет, именно в винте. Я попробовал снять только приклад с трубы и поставить затвор на задержку - всё сработало. А что такое спейсер?

Я ничего при разборке не потерял, это совершенно точно.

FRAG 25-01-2015 22:18

серая пендюлька в верхнем левом углу
gamych 25-01-2015 22:24

Да, у меня такого нет. И не было. Но если бы был - мешал бы затворной раме уходить в трубу не винт, а этот спейсер. И побольше, пожалуй, чем на 10 мм.
gamych 25-01-2015 22:32

Стоп, я чушь сморозил, кажется. Этот спейсер ведь не в трубу вставляется, а надевается на трубу сзади? В любом случае, как бы он мог помешать винту зайти в трубу? Приклад ведь упирается в ловер, винт - в тыльную часть приклада. Резьба - в торце трубы. То есть отсчёт всё равно от тыльника приклада идёт, спейсер этот его сместить не может, иначе приклад перестал бы в ловер упираться. Нет?
FRAG 25-01-2015 22:32

Спейсер стоит снаружи трубы, между трубой и прикладом, у него форма такая специальная с одной стороны, под трубы пимпу.
Вот на расстояние отсутствующего спейсера винт и вкручивается глубже чем надо.
FRAG 25-01-2015 22:40

Вам нужно разобраться, какой длины у Вас приклад.
Спейсер появился не просто так, а для того, чтобы можно было поставить фиксед приклад А2 типа, он на длину спейсера длиннее, чем первые фиксед Ар приклады.
Если Ваш приклад рассчитан на установку без спейсера, то можно просто короче винт, если он такой же длины, как А2 весло - то нужно спейсер.
Я просто не в курсе, какой длины этот афтемаркет приклад.
gamych 25-01-2015 22:47

Я сейчас ещё раз разобрал, посмотрел и померял. Когда приклад надет на трубу, расстояние между выступом под ключ на торце трубы и тыльной частью приклада, изнутри, составляет не более 2 мм. Разве может в этот зазор поместиться спейсер? Если по Вашему фото я составил правильное представление о его размерах, то нипочём не поместится.

Возможно, дело в том, что у меня не такой приклад, как тот, что показан на Вашем фото? Для Вашего приклада спейсер нужен, а для моего - нет, но нужен более короткий винт - может такое быть?

gamych 25-01-2015 22:53

Видимо, в этом всё и дело. Я предыдущее сообщение писал, когда ещё не было Вашего последнего.
Приклад у меня Magpul MOE. Схожу к ним на сайт, и узнаю всё и про длину, и про установку.

Большое спасибо за участие к моей проблеме и Вам, и уважаемому WTF_57. Сам бы я не догадался, а накосячил что-нибудь.

FRAG 25-01-2015 22:56

Конечно может, если приклад имеет длину меньше, чем приклад у М16А2, и равен таковой, как у М16 первых выпусков.
FRAG 25-01-2015 23:09

Если приклад рассчитан по длине без спейсера и не найдёте оригинальный короткий винт и будете пилить этот, то пилите так, чтобы он не занимал пространство внутри трубы, был там заподлицо. Затвор должен не просто заходить за азз, а и иметь некоторый перебег.
WTF_57 25-01-2015 23:14

Сплите винт до нужной длины, и проблема решена.
gamych 25-01-2015 23:25

Так и сделаю. Искреннее спасибо за советы, коллеги.
WTF_57 26-01-2015 21:53

Какая прелесть

http://arisakadefense.com/products/optic-leveler

Поставить оптику без завала и подобной штуки - довольно утомительная процедура

dallas 27-01-2015 12:09

Идея стырена у Spuhr-а, точность и с этой штукой даже оригинальной не идеальная. По быстрому +- 5-10 градусов конечно будет удобно.
Andre 357 27-01-2015 13:16

Посоветуйте пожалуйста - Mil-Spec buffer tube кто из производителей делает наиболее качественные?Вообще, было бы здорово сформировать рейтинг
фирм, делающих достойные запчасти на арку.
dallas 27-01-2015 13:30

Рейтинг и так есть, у каждого в уме кто в теме разобрался Производителей великое множество.

Качественная труба и вообще неплохие комплектующие например BCM
http://www.bravocompanyusa.com...-milspec-re.htm

Andre 357 27-01-2015 14:04

Благодарю за ссылку.По поводу того, что рейтинг есть и каждый знающий держит его у себя в голове - плохо. Эта тема - полноценный гайд по AR-15, а данный вопрос скромно остался в тени...
Andre 357 27-01-2015 14:04

.
WTF_57 07-02-2015 06:39

Эва, какая забавная фотожаба -

WTF_57 09-02-2015 03:27

Пистон образца 1969 года - Colt 703 и 702 -

WTF_57 13-02-2015 20:37

Очередное извращение

http://www.thefirearmblog.com/...harps-brothers/

sos82 28-02-2015 21:46

Подскажите пожалуйста Комроды, какой газблок лучи установить на ар 15 от орсис,и где можно приобрести.
JBO 04-03-2015 13:04

Если регулируемый, то SLR Sentry нужного диаметра (скорее всего вам нужен 7)
Например: http://slrrifleworks.com/index...&product_id=385
WTF_57 11-03-2015 19:36

Поршневая AR-15 в 7,62х39, 8-кратный прицел, 100 метров, с сошек со стола.
Патрон свой, .308 полуоболочечная пуля 125 грейн.

click for enlarge 1920 X 2560 269.3 Kb

Типичная группа на 100 метров, 38 мм. -

click for enlarge 1920 X 2560 957.0 Kb

Нетипичная группа, 2х4 выстрела, 21 мм. и 31 мм. -

click for enlarge 1920 X 2560 960.9 Kb

Абсолютно нетипичная и удивительная группа барнаульским охотничьим FMJ патроном конца 90-х - начала 2000-х годов выпуска, 27 мм. -

click for enlarge 1920 X 2560 235.5 Kb

А это типичная группа на 50 метров современным охотничьим луганским патроном, 29 мм. -

click for enlarge 1920 X 2560 918.2 Kb

WTF_57 28-03-2015 19:39

Оригинальное и свежее решение по устранению люфта сразу от производителя, в новых ( Gen.2 ) ресиверах от Aero Precision -

WTF_57 02-04-2015 12:23

Хе-хе...
Прототип крюкомёта, однако. Бэтменские штучки.

oxotnik_KOT 06-04-2015 13:44

Прошу гуру сего девайс помочь собрать винтовку в калибре 7.62х39
Нарезы
Твист
Длина ствола
Прочие аксессуары

WTF_57 06-04-2015 14:11

Апперок -

JBO 09-04-2015 14:49

Если я не ошибаюсь, то этот аппер - первоапрельская разработка
WTF_57 09-04-2015 15:14

Да, так и есть -
https://www.boltcarrier.com/pr...-skeletonizing/
WTF_57 23-04-2015 17:53

Новые плюшки -

kelt_z 26-04-2015 23:43

Гм, с 50-зарядным как оно лежа стреляется?
WTF_57 03-05-2015 22:04

Красиво.

WTF_57 20-05-2015 15:45

Аимпойнт после пожара -

WTF_57 20-05-2015 17:32

Выдувает капсюль - однозначное превышение давления.
Есть второй вариант - гильзы прошли слишком много циклов, капсюльное гнездо просело, но это будет чувствоваться при снаряжении, по усилию посадки капсюля в гнездо, на совсем убитой гильзе капсюль будет выпадать сам. Полуавтомат более чувствителен к превышению давления, чем болт - т.е. если на вашем болтовом реме капсюля этих же патронов не выдувает - это не значит, что нет превышения давления, на полуавтомате это будет заметно раньше, чем на болте.
Есть ещё вариант - гильзы прошли мало циклов, но с превышением давления, и капсюльное гнездо просажено.
Пользуйтесь Quick Load, очень нужная программа, если, конечно, снаряжаете не российским порохом, и он есть в базе.
По фулл-сайз матрицам для тесного патронника полуавтомата - рекомендую не возиться с настройкой имеющихся, это может и не удастся совсем, а приобрести фулл-сайз матрицу для полуавтоматов, которая жмёт гильзы чуть сильнее, чем обычная. Это small base матрицы. Как пример -
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Я пользуюсь именно таким набором, никакой возни с настройкой матриц, никаких проблем, соответственно.
По отвёртке - правильно ли пользовались ? Должен получиться рычаг. Это работает лучше, чем удар прикладом в пол, и справляется практически с любым клином гильзы в патроннике, если за неё держится экстрактор. Спереди, со стороны ствола, жало отвёртки в окно выброса гильз, подцепляем кэрриер, рукоятку отвёртки опускаем в сторону ствола до тех пор, пока тело отвёртки не ляжет на край окна выброса гильз спереди - и вот он, рычаг. Дальше пользуемся этим рычагом. Если клин серьёзный - отвёртка может замять край окна выброса гильз или повредить анодирование в этом месте. Но если это рабочий инструмент, а не предмет для фетиширования, то и не страшно, тем более что окно выброса гильз обычно всё и так в коцках.
WTF_57 20-05-2015 18:22

Выдувание капсюлей - превышение давления.
Просчитайте свою навеску на квике, посмотрите давление.
WTF_57 20-05-2015 23:04

Просто купите small base фулл сайз матрицу.
То, что заводскими патронами, даже хорошими, не собираются толковые группы - в общем то неудивительно, вы просто ещё не подобрали нужный патрон.
Баррел нат нужно подтягивать только есть ощутимый люфт, только тогда будет влияние на кучность стрельбы. Такой люфт будет ощутим даже просто руками.
WTF_57 21-05-2015 01:43

Я и сюда глянул -
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1585645-0.html
и ответил там. Сильное превышение давления.
WTF_57 26-05-2015 03:28

Выбрасыватель ( экстрактор ) и эжектор - как бы несколько разные вещи.
Слабый след от эжектора может быть, ничего страшного. Кто сказал, что на заводских патронах не может быть превышения давления, тем более в жару ?
Возможно это также при несоблюдении зеркального зазора, как по вине винтовки, так и по причине качества самой гильзы. Или при сильно грязном патроннике, или при ручной подаче патрона, сопровождая затворную группу. Когда затвор уже частично закрылся, зацепился упорами, но до самого конца не довернулся, если хватит усилия накола - выстрел будет, и удар гильзы о зеркало будет сильнее обычного.
ViTT 26-05-2015 08:20

Ясно, закрытие затвора с помощью толкателя - не практикую, заводские патроны использую с магазинной подачей, но по привычке уже сначала осматриваю каждую гильзу и уж потом произвожу следующий выстрел, или это делает помошник. На реме в эту жару на заводских был разброс от 800 мс до 858, возможно патрон еще в патроннике нагрелся. Так как стрелял не я, а человек долго возился.
WTF_57 27-05-2015 23:45

Забавно
28$.

Sclep 28-05-2015 14:11

Понимаю что тема не про оптику..
но пристреливал оптику на AR. Как пристрелял решил собрать кучку. Оптика сайтрон 3×9. Лучшая кучка 2 минуты. С мешка. Дистанция 100 метров. Она 9 кратном И хоть ты тресни...
и еще вопрос нубский. Как убрать марево от горячего ствола? Не наматывать же антимиражку на ствол..
заранее спасибо.
WTF_57 28-05-2015 14:24

Enob 26-06-2015 16:47

ребят подскажите по Шмайсерам М4 и м5 -
ствол там черный или нержа?
пост 35- утверждение что нержаваейка-
https://forum.guns.ru/forummessage/187/1609045-0.html

спасибо

WTF_57 26-06-2015 17:24

К чему подобные вопросы, если ответы всегда найдутся в первоисточниках, т.е. у производителя ? Зачем верить неизвестно чьей болтовне ?
Стволы чёрные. Стволы из нержавейки для AR LW делает, но в серийные модели Шмайсер их не ставит. Точнее ставит только в модель Ultramatch STS, где буквы STS в названии модели говорят сами за себя.

http://www.schmeisser-germany.de/rus/sport_ar15m4.html

http://www.lothar-walther.de/439.php

WTF_57 30-06-2015 16:43

Интересный титановый газблок -

WTF_57 30-06-2015 20:46

Эва какое всё красивое и нестандартное.
http://www.cobaltkinetics.com/

WTF_57 16-07-2015 14:13

Интересный -

WTF_57 16-07-2015 15:20


Machete 23-07-2015 10:07

quote:
Изначально написано WTF_57:

Слабый след от эжектора может быть, ничего страшного. Кто сказал, что на заводских патронах не может быть превышения давления, тем более в жару ?

Это не обязательно превышение давления. Если на стенках патронника остается хоть немного масла, след от эжектора будет даже на уменьшенной навеске.

ViTT 23-07-2015 10:55

quote:
Изначально написано Machete:

Это не обязательно превышение давления. Если на стенках патронника остается хоть немного масла, след от эжектора будет даже на уменьшенной навеске.



Почему? типа выскальзывает-выдавливается сильней?
Machete 24-07-2015 10:19

Именно. Если есть смазка, гильза при выстреле сильней прижимается к зеркалу затвора. Но если смазки много, при выстреле могут возникнуть спецэффекты

Если смазки нет вообще, то гильза прижимается слабее - но ее стенки больше нагружаются на разрыв. Бывали случаи, когда в мощных магнум-винтовках перед стрельбой обезжиривали патронник и тело гильзы - при первом же выстреле гильзу рвало.

Поэтому тут нужен определенный компромисс. Я лично при финишной чистке сначала протираю патронники маслом Break-Free CLP, а потом вытираю масло чистыми сухими патчами - микропленка остается, но не более того.

ViTT 24-07-2015 10:22

Я всегда прогоняю патч в масле и так оставляю до стрельбы. Теперь буду прогонять сухой перед стрельбой.
Machete 24-07-2015 11:03

Лучше два
И патронник тоже протирайте. Я, например, на списанный пластиковый ершик наматываю ватный косметический диск - так, чтобы образовался своего рода конус, - и потом круговыми движениями вытираю внутри патронник. Вы удивитесь, сколько оттуда вылезает всякого.
ViTT 24-07-2015 17:19

Сейчас проверил патронники двух 308, нормуль у меня там всё. Ничего не вылезло и не пачкало.
Slava Tatarin 06-08-2015 14:47

FRAG дружище подскажи, что лучше взять из этих AR15, Sabre Defence или Вепря 15?
обе новые в магазине, цена обеих одинакова.
click for enlarge 1920 X 1082 174.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 137.3 Kb

я так понял оба производителя уже их не выпускают, SDI 2006 Молот 2012

WTF_57 06-08-2015 18:13

Мало исходных данных.
SDI - они сильно разные были, от очень хорошо, до очень плохо, качество сборки могло отличаться очень сильно.
SDI были как с чёрными стволами, так и с нержавейкой, так и с хромированными стволами с патронником 5,56 NATO. При хорошем качестве сборки и с хромированным стволом со свободным патронником по надёжности работы SDI ничем не будет отличаться от Вепря, при этом будет существенно точнее. При плохом варианте SDI откажется стрелять дешёвыми патронами.
Вепрь всеядный, с кучностью в районе 1 МОА, с хромированным стволом и большим ресурсом ствола. Длина ствола 20" с газоотводом rifle у SDI более предпочтительна чем 18" с газоотводом mid-lenth у Вепря в плане более плавной работы автоматики и управляемости винтовкой.
На SDI обязательно нужно смотреть клейма ствола, чтобы понять, что за ствол установлен. Ещё лучше - если есть возможность отстрелять её дешёвыми патронами перед покупкой и убедиться, что она их переваривает.
Slava Tatarin 08-08-2015 15:20

quote:
Изначально написано WTF_57:
Мало исходных данных.
т.

SDI
click for enlarge 1920 X 1082 114.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 247.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 241.2 Kb

vepr
click for enlarge 1920 X 1082 250.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 248.2 Kb

FRAG 08-08-2015 15:38

Слава, мне к словам DC добавить нечего. Отстреляй, если есть возможность. Если компоненты хорошие, сейбр будет лучше свинарки, если плохие или нет возможности выяснить - бери молотовскую.
По фото судя, у сейбра .223 патронник. Скорее всего, будет капризный на дешёвых патронах.
Slava Tatarin 08-08-2015 15:49

quote:
Изначально написано FRAG:
Слава, мне к словам DC добавить нечего. Отстреляй, если есть возможность. Если компоненты хорошие, сейбр будет лучше свинарки, если плохие или нет возможности выяснить - бери молотовскую.

Спасибо ДРУГ,в настоящее время в наших магазинах представлены 6 (шесть) производителей AR-15, это:
Первая тройка: VEPR15> SDI> Remington> цена одинаковая (самые дешевые) , Вторая тройка: Schmeissser> Christensen> HK (в два раза дороже первой тройки)
Нарезной карабин REMINGTON Moд. R-15 VTR PREDATOR CAMO MAX-1 HD(.223 Rem.)(5+1)(56см)(футляр)
click for enlarge 1509 X 317 468.4 Kb

Винтовка Christensen Arms CA-15 Recon Длина ствола:406 mm.Общая длина:952 mm
click for enlarge 708 X 245 67.5 Kb

SCHMEISSER Мод. AR15 SOLID II BLACK TELESCOPIC (.223 Rem.)(10+1)(37cм)
click for enlarge 1270 X 393 304.4 Kb

HK MR223
click for enlarge 960 X 628 65.4 Kb

быть может на другие посмотреть, пока выбор есть?

WTF_57 08-08-2015 16:06

Самые правильные клейма на SDI выглядят так -

По выложенному клейму видно только, что патронник .223. Ни материал ствола, ни твист по нему не прочёл. Возможно где-то есть другие дополнительные клейма.

Slava Tatarin 08-08-2015 16:18

quote:
Изначально написано WTF_57:
Самые правильные клейма на SDI выглядят так -

По выложенному клейму видно только, что патронник .223. Ни материал ствола, ни твист по нему не прочёл. Возможно где-то есть другие дополнительные клейма.


Спасибо за правильные клеймы на SDI , но к сожалению в наших краях такой красоты нет, что увидел сам : ствол черный, твист 9, переваривает Барнаул, всё что удалось узнать)

FRAG 08-08-2015 17:36

Ремы и шмайсеры примерно одинаковы, ХК не настолько лучше, насколько он дороже. Если молот самый дешёвый, то можно его и брать. Будет не очень точно, но с хорошим соотношением цена/качество. Ну а если деньги не важны, ХК.
Slava Tatarin 08-08-2015 20:12

quote:
Изначально написано FRAG:
Ремы и шмайсеры примерно одинаковы, ХК не настолько лучше, насколько он дороже. Если молот самый дешёвый, то можно его и брать. Будет не очень точно, но с хорошим соотношением цена/качество. Ну а если деньги не важны, ХК.

ok, tak i sdelay,spasibo

Vad 09-08-2015 20:03

Подскажите, где ВПО 140 в магазине есть в наличии? Ищу себе на замену МКшке 223.
Enob 09-08-2015 22:31

quote:
Изначально написано Vad:
Подскажите, где ВПО 140 в магазине есть в наличии? Ищу себе на замену МКшке 223.

это ? -
http://www.pro-shooter.ru/prod...mestimyh-pufgun

Vad 10-08-2015 06:42

quote:
Изначально написано Enob:

это ? -
http://www.pro-shooter.ru/prod...mestimyh-pufgun


Да не, я саму винтовку ищу ))

Slava Tatarin 10-08-2015 13:10

друзья подскажите что это за пластинка на schmaissere? вроде усм ось удерживает, для чего она и кто её применяет кроме schmaissera ?
click for enlarge 1920 X 1082 245.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 156.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 178.7 Kb
WTF_57 10-08-2015 15:16

Невращающиеся оси УСМ.
Смысл - обычные оси УСМ могут вращаться при работе. При большом и очень большом настреле сталь осей растирает алюминий ресивера до состояния, когда оси могут начать вываливаться.
На практике они могут как понадобиться, так и не понадобиться - за весь ресурс работы винтовки оси могут и не растереть ресивер, а если не повезёт и что-то где-то не в размер, например, что-то перекошено, что-то нагружено сильнее, чем должно быть, где-то трёт или бьёт сильнее, чем нужно - то может растереть и при совсем небольшом настреле.
Я предпочитаю ставить их сразу, на новый ресивер, и не думать в дальнейшем - разотрёт или же нет. Невращающиеся оси совместимы не с любыми УСМ.
Slava Tatarin 10-08-2015 15:49

quote:
Изначально написано WTF_57:
Невращающиеся оси УСМ.
Смысл - обычные оси УСМ могут вращаться при работе. При большом и очень большом настреле сталь осей растирает алюминий ресивера до состояния, когда оси могут начать вываливаться.
На практике они могут как понадобиться, так и не понадобиться - за весь ресурс работы винтовки оси могут и не растереть ресивер, а если не повезёт и что-то где-то не в размер, например, что-то перекошено, что-то нагружено сильнее, чем должно быть, где-то трёт или бьёт сильнее, чем нужно - то может растереть и при совсем небольшом настреле.
Я предпочитаю ставить их сразу, на новый ресивер, и не думать в дальнейшем - разотрёт или же нет. Невращающиеся оси совместимы не с любыми УСМ.

spasibo,super

rom64 10-08-2015 18:10

Slava Tatarin - я б взял Вепрь. Сейбр дефенс(моя например) не любит патроны ТПЗ(туламо). Ну и Хромированный ствол - все ж при использовании патронов с биметаллической пулей - приятный бонус
Slava Tatarin 10-08-2015 18:21

quote:
Изначально написано rom64:
Slava Tatarin - я б взял Вепрь. Сейбр дефенс(моя например) не любит патроны ТПЗ(туламо). Ну и Хромированный ствол - все ж при использовании патронов с биметаллической пулей - приятный бонус

spasibo, a tak i sdelay.

WTF_57 17-08-2015 18:19

Наконец-то склепали 20 зарядный магазин 7,62х39 -

http://www.thefirearmblog.com/...x39-for-the-ar/

Slava Tatarin 05-09-2015 15:46

взял свою первую арку в виде вепря 15
click for enlarge 1920 X 1080 205.3 Kb
Vitalii32rus 06-09-2015 14:26

Сегодня видел в магазине Охот-актив на Павелецкой винтовку от дпмс калибра 300 аас за 350 штук! Ценник внушает)
FRAG 06-09-2015 19:06

Поздравляю с обновкой, Слава!
rom64 07-09-2015 12:52

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

vzial taki vepr15



Поздравляю, насколько понял, резьба на конце ствола на вашем экземпляре стандартная для М16/М4, т.е. дюймовая?
Junior146 08-09-2015 07:12

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Сегодня видел в магазине Охот-актив на Павелецкой винтовку от дпмс калибра 300 аас за 350 штук! Ценник внушает)

Мне продаван в мае божился, что она уже продана. (Я так то спросил кто ж её купит)

Slava Tatarin 13-09-2015 18:05

quote:
Изначально написано FRAG:
Поздравляю с обновкой, Слава!

Спасибо бразе))))))

Slava Tatarin 13-09-2015 18:06

quote:
Изначально написано rom64:

Поздравляю, насколько понял, резьба на конце ствола на вашем экземпляре стандартная для М16/М4, т.е. дюймовая?

спасибо,да она самая

WTF_57 15-09-2015 17:49

Неожиданные уродцы -




Alexandr3410 15-09-2015 21:43

Здравствуйте уважаемые форумчане!
На данный момент имею в наличии z-15 в базовой комплектации. Ствол 16 дюймов (вроде матчевый), газовая система "мидленгс", шаг нарезов 9...
Подскажите пожалуйста, каким образом необходимо усовершенствовать карабин для без компромиссной надежности? В частности для надежной работы автоматики в мороз, при попадании воды, грязи, песка, при большом настреле без чистки и т д.?
1. Какой УСМ выбрать?
2. Какой газблок? Регулируемый или нет?
3. Нужно ли менять затворную группу, и если да, то на какую?
4. Буфер какого типа, массы?
5. Тип и длина возвратной пружины?
6. Другое?

Заранее благодарен!

WTF_57 15-09-2015 23:02

>>>для без компромиссной надежности
Если это главная и единственная задача - ниже общие рекомендации, следует понимать, что безкомпромиссная надёжность подразумевает большую массу подвижных частей автоматики, большое количество газа в газоотводной системе, повышенную резкость работы винтовки, соотв. - увеличенные отдачу, подброс, увод и это будет сказываться на ресурсе винтовки -
1. Нерегулируемый, простой конструктивно ( а значит надёжный ), и в то же время очень хороший и приятный УСМ. Этому в полной мере будут соответствовать целый ряд УСМ от Geissele.
2. Нерегулируемый. Регулируемый - снижение надёжности, убавление газа в газовом двигателе - снижение надёжности работы системы.
3. Смотря что стоит. В Зброяре может быть что угодно - от BCG их собственного производства, до вполне приличных BCG. Статистика и практика показывает, что BCG их собственного производства нужно менять, процент поломок болтов их производства очень высок. Идёт борьба за экстремальную надёжность ? Значит нужно увеличивать массу движущихся частей, ставить полновесный, нерезаный, фулл-авто кэрриер и буфер тяжелее, чем стандартный карабинный - Н, Н2 или даже Н3.
4. См. п.3.
5. Стандартная пружина carbine. Лучше не та, что поставил Зброяр, т.к. могли поставить что угодно

Может кто другой ещё что подскажет, я же по остальному больше рекомендаций не дам, это опыт, сын ошибок трудных, он не бесплатен. Но покупателя проконсультирую с удовольствием, судя по профайлу - вы киевлянин, как и я, и всё перечисленное выше ( различные УСМ, газблоки, затворные группы, буферы, возвратные пружины и т.д. и т.п. ) у меня есть на продажу, если что - пишите в личку.

Alexandr3410 17-09-2015 16:07

WTF_57, спасибо за ответ! Как только созрею, обязательно буду обращаться. Пока я собираю информацию, стараюсь вникнуть и понять, что мне нужно.
Я правильно понимаю, что если установлен нерегулируемый газблок, то это по умолчанию означает максимальный газ, то есть отверстие в стволе открыто на максимум? И что если установить регулируемый газблок, то газ можно только уменьшить и никак не увеличить, по сравнению с нерегулируемым?
ViTT 17-09-2015 17:11

Отвестрие можно перекрывать частично самим газблоком, чуть ближе, чуть дальше по стволу. Когда снимаешь, видно пятно нагара, и становиться понятно, как он стоял ДО этого.
WTF_57 17-09-2015 17:57

Alexandr3410
Да. Регулируемый газблок, по сравнению с нерегулируемым, может только убавить количество газа. Но есть частности, когда без него никак.
Например, когда винтовка собрана неправильно, не по спецификациям. Когда диаметр газоотводного отверстия в стволе не соответствует длине газоотводной системы и длине ствола. Такое бывает, оно может быть как больше, чем нужно, так и меньше. Это приведёт к проблемам с винтовкой. Меньшее можно увеличить до нужных значений, а вот большее - только задавить газ регулируемым газблоком. Иногда при рассверливании газоотводного отверстия ошибаются, и делают больше чем нужно. Иногда умышленно делают больше, чем нужно, чтобы пользоваться регулируемым газблоком.
Регулируемый нужен тем, кто много и часто стреляет с глушителем. Тем, кто борется за снижение отдачи, подброса и увода винтовки, ценою снижения надёжности.
ViTT
Если комплектующие правильные и грамотные - обычно газоотводное отверстие газблока в несколько раз больше газоотводного отверстия ствола. Чтобы компенсировать возможные огрехи при установке газблока. Чтобы что-то перекрыть в этом случае - нужно быть сильно криворуким
ViTT 17-09-2015 20:49

По крайней мере у себя вижу возможности на чучуть перекрыть.. Да, отверстие в блоке больше раза в два чем в стволе, но прям миллиметр туда сюда и можно
Alexandr3410 18-09-2015 05:26

А как понять соответствует ли газоотводное отверстие длине ствола и газоотводной системы, не снимая сам газблок? На что еще обратить внимание, чтобы определить по спецификации собран карабин или нет?
WTF_57 18-09-2015 16:37

Никак.
Стреляйте побольше, если винтовка стреляет - всё остальное не должно интересовать.
Alexandr3410 19-09-2015 20:28

click for enlarge 1920 X 1271 160.3 Kb
Alexandr3410 19-09-2015 20:35

Подскажите пожалуйста, как называется профиль ствола на фото? Легкий? Тяжелый? Гавермент? М4? Lightweight? Heavy? Другой?
И еще... можно ли на этом стволе изменить крепление газблока. Сделать не на стяжных винтах, а на штифтах? Вроде где-то читал, что так надежней...
WTF_57 19-09-2015 21:05

Никак.
Это просто хрень без названия
http://www.ar15barrels.com/profiles.shtml
Почему вы вообще решили, что ваша железяка должна чему-либо соответствовать ?
Берёте дрель, дюймовые свёрла, развёртки, А-фрейм ( других штифтовых газблоков в продаже не найдёте ) без просверленных отверстий под штифты, сами штифты, устанавливаете, замеряете, сверлите газблок и ствол, развёртываете, забиваете штифты, получаете удовольствие. Потом начинаете думать - а зачем всё это было ? Если накосячите - начнёте думать об этом гораздо раньше, типа о чём я думал до этого ?
Ну а если всё вдруг получится без косяков с первого раза ( и такое тоже возможно ) - начнёте думать, а зачем же мне А-фрейм, а не спилить ли его...
Alexandr3410 19-09-2015 21:16

quote:
Это просто хрень без названия

Ага, я так и подумал))) Поэтому и спросил)))
Насчет газблока Вы меня переубедили. Пусть остается на винтах... Разве может только на регулируемый поменяю)))
WTF_57 19-09-2015 21:33

Это оригинальное решение, в поиске безкомпромиссной надёжности работы ставить регулируемый газблок на винтах Свежее веяние
Насчёт штифтовых газблоков обманул, вспомнил, что из хороших - как минимумум Noveske и Geissele выпускали в коммерческую продажу низкопрофильные газблоки на двух винтах и одном штифте. Возможно кто-то ещё, не помню. Из плохих - у Зброяра тоже был вариант короткого низкопрофильного газблока на двух распорных винтах и с одним штифтом.
Выглядит это примерно так -

Alexandr3410 19-09-2015 21:35

quote:
Почему вы вообще решили, что ваша железяка должна чему-либо соответствовать ?

Так спросил для общего развития. Просто при приобретении карабина я решил поступить "умно" (в кавычках), сначала купил то, что впарили не вникая и закинул его в сейф на полгода))) А теперь вдруг стало интересно, что же у меня за карабин, из чего собран и какими свойствами обладает. Как-то звонил на Зброяр, задавал вопросы по своему карабину (по номеру), в том числе и о профиле ствола, так они стали что-то невнятно морозить про профиль м4. Впрочем, я уже тогда знал, что это не так)))

Alexandr3410 19-09-2015 21:42


quote:
Это оригинальное решение, в поиске безкомпромиссной надёжности

А я вот уже не уверен, что мне нужна такая надежность, ценой возможно слишком большой отдачи и поюброса))) Не хочется лишать себя возможности получать удовольствия от комфортной стрельбы. Возможно нужно искать золотую середину. Вот только где она?))) Все таки на войну не собираюсь)))
WTF_57 19-09-2015 21:44

>>>Как-то звонил на Зброяр, задавал вопросы по своему карабину (по номеру), в том числе и о профиле ствола

Без обид, но это из разряда "когда коту нечего делать".
Ну и результат будет соответсвовать

Alexandr3410 19-09-2015 21:47

quote:
Без обид, но это из разряда "когда коту нечего делать"

Да)))
WTF_57 19-09-2015 21:51

>>>ценой возможно слишком большой отдачи и поюброса)))
А как вы вообще оценили, насколько она большая ? Вы возможности и энергетику .223 патрона знаете ? Вы стреляли из "пистолета" этим патроном и сравнивали результаты с "винтовкой" ? Я дал совет - не пишите здесь, стреляйте, чем больше - тем лучше. И всё поймёте сами.
Этот патрон можно на данной винтовке сделать послушным, как .22lr. Но чистить винтовку, чтобы она работала, придётся после нескольких десятков выстрелов. Этот патрон в этой винтовке можно заставить стрелять без чистки практически в любых условиях тысячи и даже десятки тысяч выстрелов. Без "исключения удовольствия от комфортной стрельбы". Это конструктор. Это многие-многие и разные варианты. И найти свой поможет только практика и стрельба.
Alexandr3410 19-09-2015 22:13


quote:
Я дал совет - не пишите здесь, стреляйте, чем больше - тем лучше. И всё поймёте сами.

Ок, так и буду поступать, пока с тем, что есть и потихоньку изучать вопрос. А как пойму, что мне нужно - буду писать в личку))) Как Вы наверное уже поняли, пока я сам не знаю, чего хочу.
WTF_57, а Вам спасибо за ответы!!!
Alexandr3410 20-09-2015 11:29

quote:
Это просто хрень без названия
http://www.ar15barrels.com/profiles.shtml
Почему вы вообще решили, что ваша железяка должна чему-либо соответствовать ?


На эту хрень хотя бы станет норм газблок, не зброяровского производства? Или на хрени, только хрень и будет стоять?)))
Alexandr3410 20-09-2015 11:33

quote:
Почему вы вообще решили, что ваша железяка должна чему-либо соответствовать ?

Ну надеялся... Это ж типа AR-15, а значит должны быть какие-то стандарты. Ой сорри, я видимо упустил из виду, что это не AR-15, а Z-15)))
Junior146 20-09-2015 11:50

Ну основные размеры почти у всех стандартные.
veteran-96 29-09-2015 17:49

Друзья, подскажите есть на Ганзе тема про АРку в 9х19?
WTF_57 29-09-2015 19:00

Нету.
Есть пара тем от ГМ, в которых встречаются обрывки информации именно по его изделиям.
Обрывки информации есть в общих темах по Зброяру и Шмайсеру. Есть и в этой теме.
А чем вам не подходит именно эта тема ?
veteran-96 29-09-2015 20:27

Да по сути в общем конечно подходит, но есть пара вопросов по специфике патрона 9х19 и по свободному затвору.
WTF_57 29-09-2015 22:18

Ну так и спрашивайте здесь.
Никакой особой специфики нет. Затвор тяжёлый. Буфер тяжёлый. Вес движущихся частей чувствуется, винтовка работает резче, чем в том же .223, к примеру.
Патроны ест нормально любые, от самых лёгких скоростных пуль, до тяжёлого дозвука.
Есть нюанс с хаммером, на который можно обращать внимание, а можно и забить.
veteran-96 30-09-2015 07:37

У меня как раз вопрос по тяжелым пулям в дозвуке.
Ствол 10 дюймов, купил SB пуля 140 гран, хрон показывает 350-360 м.с.
Интересно какая навеска для 320 м.с. с сохранением перезарядки.
click for enlarge 1919 X 1436 334.5 Kb
click for enlarge 1919 X 1436 334.8 Kb
veteran-96 30-09-2015 07:39

Да еще спуск стоит такой -

https://tacconusa.com/products/view.php?id=21

Ни хрена не работает как надо, может есть у кого опыт, поделитесь.

MIHASYA 30-09-2015 08:43

Коллеги есть вопрос по усм
Встал выбор между GEISSELE HI-SPEED TRIGGERS и AMERICAN GOLD TRIGGER MODULE ,что лучше подойдёт для спорта и у кого есть опыт с обоими усм.
WTF_57 30-09-2015 15:04

Естественно, ствол то гораздо длиннее пистолетного.
На чём будет перезаряжаться - только практикой. Какая навеска - чтобы вслепую не тыкаться, лучше сперва рассчитать и после проверить практикой. Для рассчётов - Quick Load. В данном случае тонер неизвестен, поэтому его придётся менять на известный. Если так не устраивает - метод слепого тыка, отсыпать существующий и замерять скорости, тщательно контролируя канал ствола на предмет вышла ли пуля после каждого выстрела, пока не будет найдено искомое.
По УСМ - если он работает как надо на другом, например на .223 - это одно. Если не работает как надо ни на чём - это другое.
Alexandr3410 04-10-2015 19:49

Впервые выбрался в тир со своей z-15 (в комплектации с завода)... В общей сложности израсходовал более 100 патронов в основном меско 55 гран и немного геко 55 гран. Стрельба велась в закрытом тире Ибиса с расстояния 50 метров, сидя с упора. Прицел - коллиматор Эотеч
Впечатления двоякие... С одной стороны карабин стреляет,не было ни одной заминки (просто начитавшись в соседней ветке про Зброяр и про то, как с ним намучились владельцы, были сомнения относительно того, а пригоден ли в принципе z-15 для стрельбы, хотя может еще все впереди))))))))). С другой стороны лучшая группа на 50-ти метрах (патрон геко 55 гран), в закрытом тире, еле уместилась в диаметр 4см. Насколько я понимаю на 100 метрах это будет 8-9 см, а это почти 3 угловые минуты. Группы патроном Меско 6-7 см на 50-ти метрах!!!
Стандартный ли это результат для данного карабина?
И как добиться 1 угловой минуты из этого карабина и возможно ли это в принципе, без потери надежности?
- Поставить регулируемый газблок?
- Поменять УСМ?
- Установить оптику?
- Стоит ли игра свеч? Может лучше продать Зброяр к такой-то матери и купить Daniel Defens? У DD и с надежностью вроде проблем не должно быть...

click for enlarge 678 X 1024 336.2 Kb

Alexandr3410 04-10-2015 20:21

Забыл уточнить... при стрельбе наблюдался явный овергаз, гильзы летели сильно вперед
Machete 04-10-2015 20:52

А чего вы хотели с коллиматором ?
Для стрельбы групп нужна оптика, причем не любая.
MIHASYA 04-10-2015 22:00

Поставил гидро буферперестало вставать на затворную задержку, что может быть?
Болт лёгкий газблок с регулировкой задушен, пробовал открывать почти на полную на задержку так и не встало
veteran-96 04-10-2015 22:26

quote:
Впечатления двоякие...

У Вас явный вертикальный разброс, а это признак ошибки стрелка.
Был у меня Z-15, из коробки легко делал минуту.
С него и началось увлечение AR образными.

Alexandr3410 05-10-2015 17:04


quote:
Был у меня Z-15

Если не секрет, почему в прошедшем времени? Что сейчас пользуете?

quote:
из коробки легко делал минуту

Перечитывая тему про Зброяр я пришел к выводу, что Зброяр был какой-то очень разный... Есть сообщения, что стволы были то от Молота,то Зброяр сам делает, то РРА, даже от Дэниел Дефенс где-то читал, где правда, а где вымысел непонятно. Получается, что стволы ставят те, которые есть в наличии в данный момент))) Хер знает, может к неправильному выводу пришел...)))


quote:
а это признак ошибки стрелка

А это не удивительно
WTF_57 05-10-2015 17:06

Про коллиматор уже сказали.
Стоковый УСМ тоже не способствует точной стрельбе.
Alexandr3410 05-10-2015 17:28

Попробую в ближайшее время с оптикой и на 100 метров, нужно только выбрать погоду без ветра...
Alexandr3410 05-10-2015 18:31

Кто подскажет,что за покрытие такое канала ствола у Дэниел Дефенс - Salt Bath Nitride? Вот здесь, например - https://danieldefense.com/fire...ne-v11-pro.html
Как это покрытие относится к влаге и конденсату, по сравнению скажем с хромом? Как к несвоевременной чистке и чистящей химии?
WTF_57 05-10-2015 19:29

Любой поисковик выдаст достаточно информации по этому покрытию.

https://www.google.com.ua/sear...s_sm=0&ie=UTF-8

Отзывов от пользователей, тем более каких-то сравнительных, вряд ли найдёте. Насколько понимаю, применяться стало совсем недавно, насколько понимаю схоже с оксикарбонитрацией, информацию по оксикарбонитрированным стволам можно найти в нарезном разделе в темах о винтовках от Орсис. Насколько понимаю, в плане коррозионной стойкости и ресурса данное покрытие не конкурент стволам с грамотно положенным хромом. Но при этом не ухудшает характеристики кучности ствола.

Alexandr3410 05-10-2015 19:56

Из того что нашел в поисковике, Salt Bath Nitride в терминологии на русском языке вроде означает азотирование https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%B5

Если я ничего не перепутал, тогда вот мнение FRAGa:

Азотирование - известный и распространенный в машиностроении процесс:
"...Под азотированном подразумевается процесс диффузионного насыщения поверхностного слоя стального изделия или детали азотом при нагреве в соответствующей среде. Целью азотирования являются повышение твердости поверхности изделия, выносливости и износостойкости, стойкости к появлению задиров и кавитационным воздействиям, повышение коррозионной стойкости в водных средах и атмосфере.
http://www.metalloobrabotka.su/azotirovanie.html
Суть в том, что таким способом можно существенно повысить твердость поверхностного слоя. Коррозионная стойкость тоже вырастет, но ржаветь все равно может."

Alexandr3410 05-10-2015 20:39

Вот возник еще такой вопрос: Есть ли преимущество в плавности работы автоматики у газовой системы мидленгс, по сравнению с карабинной,на стволе 16 дюймов, при использовании регулируемого газблока? И как это влияет на кучность?

Спрашиваю потому что есть мнение, цитирую: "В карабинной (carbine length) газовой системе газоотводное отверстие находится ближе всего к патроннику, а значит с момента накола капсюля до моменты начала движения деталей затворной группы проходит меньше времени. В стволах длиной 14,5-16″ это приводит к тому, что затворная группа приходит в своё движение до того как пуля полностью покинула канал ствола, т.е. ствол дёргается и пуля летит немного не туда. Чтобы нормально попадать из такого оружия, нужна 'железная вкладка'" Вот источник: http://topilin.com/barrel/

Кто что скажет по этому поводу? Насколько это именно так? И насколько критично?

WTF_57 05-10-2015 23:51

Мнение неверное.
В любом грамотно спроектированном полуавтоматическом оружии цикл работы автоматики начинается после покидания пулей канала ствола.
Чем длиннее газоотводная система у АР - тем плавнее работает автоматика, тем меньше отдача, подброс и увод винтовки, потому что давление в газоотводе меньше. На кучности стрельбы это отразится только в случае автоматической стрельбы или быстрой стрельбы сплитами, сериями.
Alexandr3410 06-10-2015 01:08


quote:
Чем длиннее газоотводная система у АР - тем плавнее работает автоматика, тем меньше отдача, подброс и увод винтовки, потому что давление в газоотводе меньше.

Правильно ли я понял, что при использовании регулируемого газблока, у мидленгс нет преимуществ по сравнению с карабинной, с точки зрения уменьшения отдачи и подброса? Так как с помощью регулируемого газблока можно уменьшить давление в газоотводной системе любой длинны? То есть в мидленгсе есть смысл только при использовании нерегулируемых газблоков?
WTF_57 06-10-2015 03:23

В корне неправильно.
Во первых вы рассматриваете неравные условия. Задавить газ, к примеру регулируемым газблоком, или целой кучей других решений, можно на газоотводе любой длины, и поставить их в равные условия. Но это не главное. Каким образом вы с помощью устройства, снижающего количество поступаемого газа, собираетесь уменьшить давление ? Порох горит пока пуля движется по каналу ствола, если газоотводное отверстие ближе к патроннику - давление на этом участке будет больше, соотв. чем дальше газоотводное отверстие от патронника - тем меньше на этом участке будет давление.
Machete 06-10-2015 09:16

quote:
Изначально написано Alexandr3410:
..нужно только выбрать погоду без ветра...

Рискну предположить, что это первая винтовка ?

Alexandr3410 06-10-2015 10:19

quote:
Рискну предположить, что это первая винтовка ?

Ну да, первая
Alexandr3410 06-10-2015 11:42

quote:
WTF_57

Ладно, хочу разобраться...
Правильно будет утверждать, что проворачивание боевых упоров происходит под действием давления в полости затвора в которой расположен хвостовик затвора? А вот приводит в движение всю затворную группу (на сжатие пружины), давление в канале ствола?
Alexandr3410 06-10-2015 21:56


quote:
В любом грамотно спроектированном полуавтоматическом оружии цикл работы автоматики начинается после покидания пулей канала ствола.

Но ведь в стволе после вылета пули, моментально падает давление? Тогда остается только два варианта:
1) Или Вы хотите сказать, что момент прохождения пули через дульный срез практически совпадает по времени с началом движения затворной группы на сжатие пружины?
2) Или движение затворной группы обеспечивается остаточным давлением в стволе, уже после того как пуля его полностью покинула? То есть пуля уже вылетела, а давление в стволе еще не успело сравняться с атмосферным?

Но в обоих случаях это ж еще так угадать нужно!!!

WTF_57 07-10-2015 12:41

Угадать ?
Сильно
Конструированием и разработкой оружия вообще то занимаются специальные люди, получающие профильное образование в институтах и университетах.
Такие вещи, как кривые давления пороховых газов или расстояние, пройденное пулей в канале ствола за определённый временной промежуток можно легко получить пользуясь вполне бытовыми компьютерными программами, как пример - программа Quick Load.
Змейго Рыныч 07-10-2015 09:25

quote:
Originally posted by Alexandr3410:

Но в обоих случаях это ж еще так угадать нужно!!!



Змейго Рыныч 07-10-2015 09:27

quote:
Originally posted by WTF_57:

В любом грамотно спроектированном полуавтоматическом оружии цикл работы автоматики начинается после покидания пулей канала ствола.



В таком случае цикл работы автоматики вообще не будет работать.
Автоматика начинает работать уже при движении пули по стволу.
Alexandr3410 07-10-2015 11:29

quote:
Каким образом вы с помощью устройства, снижающего количество поступаемого газа, собираетесь уменьшить давление ?

Собираюсь уменьшить следующим образом:

Регулируемым газблоком уменьшаем количество поступаемого газа в полость затвора. Это в свою очередь. приведет к тому, что в полости затвора давление будет нарастать медленнее (до величины необходимой для открытия затвора). Соответственно увеличится время прохождения пули по каналу ствола до момента открытия затвора. То есть пуля успеет дальше продвинуться по каналу ствола, до начала открытия затвора. Поэтому к моменту открытия затвора давление в канале ствола будет ниже, что и следовало доказать.

Если мои умозаключения не верны, не бросайте помидоры!!!))) Форум для того и придумали, чтобы такие как я (новички) могли разобраться

Alexandr3410 07-10-2015 11:55

То есть я предполагаю, что регулируемым газблоком на карабинной длине газовой системы, можно так отрегулировать, что затвор будет открываться когда пуля находится в канале ствола там же, где она бы находилась и в мидленгс при обычном нерегулируемом газблоке. При всех остальных равных условиях (длина ствола, диаметр газоотводного отверстия, вес буфера и затвора, одинаковом боеприпасе)
MIHASYA 07-10-2015 13:08

quote:
Originally posted by Alexandr3410:

То есть я предполагаю, что регулируемым газблоком на карабинной длине газовой системы, можно так отрегулировать, что затвор будет открываться когда пуля находится в канале ствола там же, где она бы находилась и в мидленгс при обычном нерегулируемом газблоке. При всех остальных равных условиях (длина ствола, диаметр газоотводного отверстия, вес буфера и затвора, одинаковом боеприпасе)



это вряд ли
Alexandr3410 07-10-2015 13:27

quote:
это вряд ли

Возможно Вы правы и скорее всего Вы правы, потому что иначе зачем вообще тогда придумали всякие мидленгсы и винтовочные длины, оставили бы только одну длину - карабинную и ставили бы на нее регулируемые газблоки.

В таком случае объяснение этому я вижу только одно:

Для того, чтобы пуля в карабинной длине, в момент открытия затвора, находилась там же где бы она находилась при длине мидленгс, придется настолько "закрутить" регулируемый газблок, что газ через щели в полости затворной рамы будет вытекать быстрее, чем поступать через газоотводное отверстие в канале ствола. В результате давление в полости затворной рамы так и не сможет увеличиться до величины необходимой для открытия затвора

Alexandr3410 07-10-2015 13:41

В свою очередь, исходя из вышесказанного, напрашивается еще один вывод, а именно:

Карабинная длина газовой системы на стволах длиной 16 дюймов и выше, не лучшим образом сказывается на кучности темповой стрельбе, из-за большей отдачи и подброса ствола. Так как затворная рама с затвором приходит в движение задолго до того как пуля покидает канал ствола. Причем даже регулируемый газблок не решает проблему полностью.

Возможно карабинная длина на стволах длиной 16 дюймов может быть оправдана только с точки зрения увеличения надежности.

Но конечно все сказанное это лишь теория, всего лишь мысли вслух)))))))))))))

WTF_57 07-10-2015 16:35

Змейго Рыныч
Соглашусь, некорректно выразился. Исправлю -

В любом грамотно спроектированном полуавтоматическом оружии открытие затвора начинается после покидания пулей канала ствола.


Змейго Рыныч 07-10-2015 16:58

quote:
Originally posted by WTF_57:

Исправлю



+100500
Alexandr3410 07-10-2015 17:14

quote:
Такие вещи, как кривые давления пороховых газов или расстояние, пройденное пулей в канале ствола за определённый временной промежуток можно легко получить пользуясь вполне бытовыми компьютерными программами, как пример - программа Quick Load.

Рассчитать конечно можно давление, при котором еще произойдет перезарядка, в момент прохождения пулей дульного среза или даже через долю секунды после прохождения дульного среза, но это на грани, и будет верно только для определенного боеприпаса. Да и то Вы же понимаете, что даже качественный боеприпас от партии к партии может гулять немножко.

Alexandr3410 07-10-2015 17:55

quote:
WTF_57

Да, похоже Вы правы, на видео четко видно как затвор приходит в движение уже после покидания пулей канала ствола

Alexandr3410 07-10-2015 18:24

quote:
WTF_57

Еще пару вопросов, если несложно:

Чем обеспечивается движение затворной группы на сжатие пружины? Остаточным давлением в канале ствола, после покидания пулей канала ствола, или каким-то иным способом? Спрашиваю потому что только что прочитал следующее:

FRAG пишет:
"на момент поворота затвора и отпирания упоров давление в стволе и кериере уже падает до атмосферного, стравившись через ствол и отверстия кериера"

Если это так, тогда я вообще ничего не понимаю. Какая мистическая сила двигает затвор в направлении к стрелку?)))


WTF_57 07-10-2015 18:55

Волшебная сила инерции.
В газоотвод дунуло, давление газов начало свою работу и толкнуло кэрриер. Но пока он с места тронулся и покатился пуля уже улетела далеко-далеко, и давление газов только остаточное.
Alexandr3410 07-10-2015 19:26

quote:
Волшебная сила инерции.

Спасибо, теперь буду знать

И еще... А начало поворачивания упоров происходит тоже когда пуля уже далеко-далеко? Или в данном случае пуля еще в канале ствола?

WTF_57 07-10-2015 19:57

Это совсем просто. Возьмите в руки затворную группу и посмотрите, когда именно болт начинает проворачиваться и открываться. По памяти - после 3-5 мм. отката кэрриера.
Alexandr3410 07-10-2015 20:33

quote:
WTF_57

Да уж, век живи, век учись... А то уже был момент, когда я стал думать, что я все понимаю)))))
Димитрий174 08-10-2015 15:38

Добрый день!
Вопрос, возможно ли проибрести в России такой газблок?

click for enlarge 440 X 260 22.6 Kb

или подобный другого производителя. Напрямую VLTOR отказался продавать.

Machete 08-10-2015 17:14

Не по теме вопроса.
Если кто захочет поверх такого (или подобного - на стяжных винтах с цилиндрическими головками, короче говоря) газ-блока натянуть фрифлоат, скажем, Lite Rail III от Daniel Defense - то придется либо менять винты, либо сошлифовывать их головки. Столкнулся тут недавно.
WTF_57 08-10-2015 17:27

Да, это так.
В низкопрофильных газблоках от DD эти винты не выступают.

Alexandr3410 08-10-2015 21:47

1. Как сочетается тяжелый буфер (Н2 или Н3) и слабый патрон?

2. Действительно ли мидленгс увеличивает надежность винтовки (по сравнению с карабинной длиной) при использовании дешевых патронов с хроническим недосыпанием пороха? Источник утверждения: http://www.ipsc-msk.ru/articles/rifle-concept-part-1/

3. И правильно ли что мидленгс имеет более длительный период 'dwell time' (период, когда в газовой системе в процессе выстрела поддерживается высокое давление) по сравнению с карабинной длиной газовой системы? Источник утверждения: http://www.ipsc-msk.ru/articles/rifle-concept-part-1/


4. Действительно ли, чем больше длинна газовой системы, тем проще добиться надежной работы автоматики для патронов разных типов? Источник утверждения: http://gunmag.com.ua/1-2015/

WTF_57 08-10-2015 23:37

Откройте для себя Google.

http://www.ar15barrels.com/prod/gas-systems.shtml

http://www.warriortalk.com/sho...bine-gas-system

На практике эти знания вам вряд ли пригодятся, потому как на практике важнее собственно практика и конкретный образец. Важно что за винтовка, из чего, как и кем она собрана.
В моей личной практике с .223 калибром DI винтовки с газоотводными системами pistol и carbine с длинами стволов соответственно 7.5" и 10.3" были наиболее надёжными, всеядными и беспроблемными, при этом они были более резкие и брыкливые, чем менее надёжные и более переборчивые к боеприпасу винтовки с длинами газоотвода mid-lenth и rifle с длинами стволов 16" и 20" соответственно.

Alexandr3410 09-10-2015 11:41

WTF_57, Спасибо за информацию!
Димитрий174 09-10-2015 13:40

quote:
Да, это так.
В низкопрофильных газблоках от DD эти винты не выступают.

У TROY и у VLTOR есть газблоки с нижним расположением винтов-шестигранников, но мне кажется это крепление не столь надежное, чем боковая стяжка. Хотя уже заказал в Москау регулируемый газблок. Буду во на сл. неделе полностью перебирать свинюшку.

Machete 09-10-2015 14:16

quote:
Изначально написано Димитрий174:

У TROY и у VLTOR есть газблоки с нижним расположением винтов-шестигранников, но мне кажется это крепление не столь надежное, чем боковая стяжка.


И регулируемые от Syrac и JP тоже такие есть.

quote:
Изначально написано Димитрий174:

... но мне кажется это крепление не столь надежное, чем боковая стяжка.

Вот и я такое слышал, поэтому заказывал на стяжках.

P.S. Недавно, когда настрел через регулируемый газ-блок приблизился к тысяче выстрелов, снял его и разобрал для чистки. Собрать потом тоже удалось Угля внутри было - мама дорогая.

Димитрий174 09-10-2015 15:50

quote:
Originally posted by Machete:

Недавно, когда настрел через регулируемый газ-блок приблизился к тысяче выстрелов, снял его и разобрал для чистки. Собрать потом тоже удалось Угля внутри было - мама дорогая.



Вот отсюда вопрос .... не связано ли это с усложненной конструкцией канала? Может обычный был бы лучше в плане засоряемости?
Взял регулируемый так ... на всякий случай. Вот думаю теперь, прав ли был.
Machete 10-10-2015 10:43

Я регулируемый газ-блок заказывал осмысленно, поэтому разницей в засоряемости изначально не парился.
К тому же, насколько я понял, заметно закоксовывается преимущественно сам регулировочный узел - а отвод газов из ствола в трубку как работал, так и работает.
Alexandr3410 10-10-2015 21:06

https://www.facebook.com/ukrsniping/posts/1698045507090709 - интересная инфа по чистке оружия. Думаю и для AR-15 можно извлечь что-то полезное!
Machete 10-10-2015 22:11

Информация по ссылке давным-давно обсуждалась здесь в разделе "Нарезное оружие".
А про Forrest в горячий ствол некто Лобаев писал еще лет двенадцать назад
Димитрий174 12-10-2015 13:10

quote:
Originally posted by Machete:

К тому же, насколько я понял, заметно закоксовывается преимущественно сам регулировочный узел - а отвод газов из ствола в трубку как работал, так и работает.



Завтра получу запчасти ... будем посмотреть ..
Димитрий174 14-10-2015 10:36

Попытался снять штатный газблок,... но с ходу не получилось, шплинты сидят крепко. Может есть у кого наработки или идеи как снять безболезненно, чтобы не повредить ничего?
Machete 14-10-2015 12:33

Штифты там, насколько я помню, слегка конические - поэтому выбиваются только в одну сторону
Димитрий174 15-10-2015 08:55

Именно так ... только они мягкие оказались и при выбивании выступающая часть расплющилась. Пришлось верхушку сточить и после они вышли вполне спокойно.
Димитрий174 15-10-2015 09:04

получил ручку затвора с широким захватом из московского магазина Шутер Шоп, приобретенную за 4000 р.
Прислали ручку от винтовки аирсофтверсии ГазБлоуБэк, и, естесственно она не подошла на штатное место. Зуб зацепления с кериером на 3 мм выше и просто не цепляет его. Как люди так могут продавать лажу открыто, не стесняясь. Ей цена в страйкбольных магазинах 1000р, а они впаривают её как за настоящую ручку.
Enob 15-10-2015 22:24

quote:
Изначально написано Димитрий174:
получил ручку затвора с широким захватом из московского магазина Шутер Шоп, приобретенную за 4000 р.
Прислали ручку от винтовки аирсофтверсии ГазБлоуБэк, и, естесственно она не подошла на штатное место. Зуб зацепления с кериером на 3 мм выше и просто не цепляет его. Как люди так могут продавать лажу открыто, не стесняясь. Ей цена в страйкбольных магазинах 1000р, а они впаривают её как за настоящую ручку.

привет
нифига себе история!(
назад товар они готовы забрать?

Димитрий174 16-10-2015 11:31

Да, созвонился, магазин оперативно все решил. Предложил вернуть товар (там 2 единицы таких было) и забрать деньги, либо зачесть за другой товар.
Естессно, извинились за ошибку. Хотя никаких слов о аирсофте на сайте в принципе нет, я и подумать не мог что там есть такой товар. Как бы магазин для практической стрельбы и репутация у магазина в Москве серьезная. Вот что непонятно.
И.Левинсон 01-11-2015 19:17

Подскажите,пожалуйста или киньте ссылку: полный оборот штатной мушки насколько изменяет её высоту в мм.? И насколько меняется СТП при одном обороте мушки или клике диоптрического целика.
WTF_57 12-11-2015 18:56

Свежее.
Полезность сомнительная, как по мне. Хотя, кто к чему привык.

Gron1984 20-11-2015 06:41

Здравствуйте, уважаемые форумчане столкнулся с такой неприятностью, откручиваю дтк для чистки потом закручиваю обратно, затягиваю его гаечным ключем, стреляю и обнаруживают стп уходит на 30-40 см. Подозрение, что ствол в апере гуляет. Подскажите может такое быть? Закреплен ствол гайкой и цевьем ДД.
Junior146 20-11-2015 09:49

Ну можно проверить, при необходимости затянуть. Хотя если ствол плохо затянут оно рукой чувствоваться будет. МБ ещё стп уходить при манипуляции с Дтк. Если ставить не единообразно.
Junior146 20-11-2015 09:51

Винтовка кстати какая?
Gron1984 20-11-2015 13:58

Предыстория: Gm-15 ствол 18" Heavy дтк jp затянул гайку ствола на 80 fp. Сходил на стрельбище пристрелял. Пришел домой, открутил дтк, вычистил ствол в ноль. Затянул дтк поехал на охоту. 100 метров касач,выстрел, мимо. Давай пристреливать, все пули уходят в лево примерно на 30-40 см. Я в шоке. Что делать?
WTF_57 20-11-2015 15:35

Я писал о подобном.
Чувствительный к единообразной установке дульник, и, соответственно, не единообразная установка.
Какой именно дульник и с помощью чего ( крашвашер, пилвашеры, гровер, контрагайка и т.п. ) фиксируется ?
Сам получал подобные большие цифры увода СТП при снятии/установке Noveske KX3 и пиленном на наждаке для уменьшения толшины крашвашере, т.е. на кривом крашвашере. При этом касания пулей перегородок не было.

Ну и про ствол уже написали выше, если он не затянут в аппере - это будет чувствоваться рукой, будет небольшой осевой люфт при приложении усилия.

WTF_57 20-11-2015 15:41

Что-то из этого ?
http://jprifles.com/1.4.3_tre.php

Попробуйте установить при помощи пилвашеров - набора несминаемых шайб разной толщины.

Затягивать достаточно сильно, рукой откручиваться не должно, затягивать единообразно до одинакового положения дульника.
Если установлено при помощи гровера или контрагайки - избавиться от них. Если нет ничего кроме крашвашеров - взять новый крашвашер и установить при помощи него, смяв его, как и положено по инструкции, не стачивая.

Gron1984 20-11-2015 16:13

Модель JPTRE-2 закручиваю на колечко из медной проволоки толщиной 0.3 мм. Неужели струя газов изменяет направление пули при небольшой несоосности дтк?
WTF_57 20-11-2015 17:20

>>> колечко из медной проволоки
Вот в этом и проблема. Единообразной установки и близко нет. Вроде всё перечислил, что вспомнил, но фантазии на проволоку не хватило Странно, что не на жёваной бумаге
30-40 см. на сотне это всё-таки очень большая цифра. У меня были цифры порядка 3-4 см. на полтиннике без касания пулей. В данном ДТК диаметр отверстия для пули небольшой, при таких цифрах скорее всего если внимательно осмотрите, то и следы касания пули на стенках отыщете.
Попробуйте нормальный, правильный способ установки, если поможет - в дальнейшем можно будет отторцевать ДТК и устанавливать вообще без помощи вспомогательных прокладок. Только грамотно отторцевать, не на коленке
Gron1984 20-11-2015 18:19

Т.есть это единственная причина, и крепление ствола можно исключить. Просто говорю это потому, при данном отклонении, кучность минута и меньше Кентавром.
WTF_57 20-11-2015 18:32

Возможных причин всегда больше одной. И в вашем случае тоже, не одна, и не две, а гораздо больше.
Просто указанная причина исходя из вводных данных, наиболее вероятная.
И легко проверяемая, легко устранимая. Проверьте, и всё будет ясно. Не поможет - круг причин сузится, и поиск продолжится, но в любом случае вы от этого не прогадаете, а только выиграете, исправите косяк из разряда так делать нельзя на сделано как надо.
Если нет касания пулей - кучность как правило не меняется, меняется СТП.
В случае касания пулей уже сложнее, но бывает и так, что касание есть, кучность более-менее в норме, а СТП в космосе.
Gron1984 20-11-2015 18:37

А где можно взять набор несминаемых шайб разной толщины?
WTF_57 20-11-2015 18:48

Подозреваю, что нужно купить
Только не спрашивайте где и как, я с другой страны.
Вот, например -

http://www.brownells.com/rifle...-prod54363.aspx

Junior146 20-11-2015 18:57

quote:
Изначально написано Gron1984:
Предыстория: Gm-15 ствол 18" Heavy дтк jp затянул гайку ствола на 80 fp. Сходил на стрельбище пристрелял. Пришел домой, открутил дтк, вычистил ствол в ноль. Затянул дтк поехал на охоту. 100 метров касач,выстрел, мимо. Давай пристреливать, все пули уходят в лево примерно на 30-40 см. Я в шоке. Что делать?

Ну у ГМ вроде ТО вроде входит в цену винтовки. Может в гости к нему съездить?

Gron1984 20-11-2015 19:21

К гм ехать далеко ооочень, буду шайбы заказывать, а так, спасибо за подсказки, может есть решение опираясь на автомагазины. С уважением...
Junior146 20-11-2015 20:52

Ну у меня сейчас вообще гравер со строй рынка стоит и каких либо отклонений не замечено.
Junior146 20-11-2015 20:59

Кстати я б ещё крепление прицела проверил. Был у меня один трабл, правда на другой винтовке. Выяснилось что крепления прицельной планки ослабли (я понадеялся что если сделано в США то и так нормально будет).
Gron1984 20-11-2015 21:48

Первое, что проверил, так это прицел и его крепление, все крепко и надёжно. Единственное, надо было посмотреть с казны под разными углами, может будет видно искривление дтк, но это позже так как сейчас на выезде. Есть суперлоквашер(гравер специально для дтк ар15), но я его не пользовал, как то ненадежно показалось, может ошибся.
Junior146 21-11-2015 13:49

Ну я бы попробовал. Себе такое поставит не могу т.к. резьба на стволе АКМовская, под не не делают.
Gron1984 22-11-2015 18:39


click for enlarge 1920 X 1080  97.0 Kb
Gron1984 22-11-2015 18:44

Попробовал закрутил дтк на шайбу из медной проволоки, осмотрел канал ствола с казны и дульного среза, ни каких отклонений оси канала ствола и отверстий дтк не увидел фото прилагаю (на первом фото шайба из медной проволоки).
click for enlarge 1920 X 1080 104.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 124.5 Kb
Gron1984 22-11-2015 18:46

Да, извиняюсь за пост 1166. Ошибся.
Gron1984 22-11-2015 18:52

Проверил осевой люфт, все крепко. Может под воздействием гаечного ключа все таки происходит некое движение ствола в апере. Или доли милиметра отклонения дтк от оси канала ствола все таки играют свою отрицательную роль?
Gron1984 22-11-2015 18:55

Хотел бы ещё узнать какой правильный калибр ствола 223 рем по полям нарезов.
Scorpbor 04-12-2015 15:01

Коллеги,подскажите русскоязычную ссылочку на тест или обзор ДТК на арку!
WTF_57 15-12-2015 12:25

AR в .30-06.
Noreen BN36

Machete 15-12-2015 12:49

Вот это правильная тема
Осталось дождаться в .35-м Уэлене или в 9.3х62
korzhkz 24-12-2015 10:34

quote:
Изначально написано Gron1984:
Здравствуйте, уважаемые форумчане столкнулся с такой неприятностью, откручиваю дтк для чистки потом закручиваю обратно, затягиваю его гаечным ключем, стреляю и обнаруживают стп уходит на 30-40 см. Подозрение, что ствол в апере гуляет. Подскажите может такое быть? Закреплен ствол гайкой и цевьем ДД.

Если вы не меняли ДТК, а просто сняли и обратно поставили, и установили в нужном положений (тоесть дырки и каналы выхода в нужном направлений), то скорее всего смотрите на прицельные приспособления. Оптику можно одним легким ударом сбить.

WTF_57 18-01-2016 18:18

AR в .300 Win Mag.
POF-USA

Slava Tatarin 21-01-2016 13:27

друзья не подскажите кто производитель? кроме 5.56*45 и буквы К ничего нет.
click for enlarge 1520 X 2688 473.3 Kb
click for enlarge 1520 X 2688 440.9 Kb
click for enlarge 1520 X 2688 496.4 Kb
matrozello 21-01-2016 14:16

Toyota motors!`
WTF_57 30-01-2016 12:49

Голографический Элкан.
Неожиданно

korzhkz 30-01-2016 15:03

quote:
Изначально написано WTF_57:
Голографический Элкан.
Неожиданно


кетай реплика!?!?!!?!?

unamos 31-01-2016 01:15

Нашествие Троллей-Петросянов? )
Так на ганзе это не поощряется) Тут же все "уставные мозги должны быть 2 пальца от виска".
Паныч 18-02-2016 20:19

Всем привет. Подскажите это нормальный износ внутри ресивера на конце выемки ввиде полукруга после 200 выстрелов?

click for enlarge 1707 X 1280 428.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 272.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 121.0 Kb

unamos 18-02-2016 22:29

Шмайсер-Молот?
Паныч 19-02-2016 05:11

quote:
Изначально написано unamos:
Шмайсер-Молот?

Да, верно

Alex19-77 23-02-2016 09:29

А такой износ в Орсис м15 имеется или только в молот, шмайсер???? И как то странно при таком малом настреле.
Alex19-77 23-02-2016 10:55

Ещё вопрос, не подскажите что за
Astra Arms S.A. STG15 Ствол хромирован, 6 нарезов вправо, твист 7 дюймов. Инфа отсутствует практически напрочь, задумался взять как вторую или может орсис поискать в магазинах?
WTF_57 23-02-2016 13:50

По Астре есть немаленькая тема в короткостволе без границ.
Alex19-77 23-02-2016 16:28

quote:
Изначально написано WTF_57:
По Астре есть немаленькая тема в короткостволе без границ.

А почему в короткостволе. Где связь?

WTF_57 23-02-2016 17:17

Связи нет. Тема есть.
Если вам шашечки, а не ехать - безрезультатно ищите там, где есть связь.
Alex19-77 23-02-2016 17:21

quote:
Изначально написано WTF_57:
Связи нет. Тема есть.
Если вам шашечки, а не ехать - безрезультатно ищите там, где есть связь.

Перечитал, но мало информации...из прочитанного вывод один не лучше чем тот же орсис, только цена ему у нас 270 тыров, ствол хром, орсис же в 2 раза дешевле и пока есть по магазинам, в достаточных количествах.

Димитрий174 23-02-2016 17:27

Вопрос. После смены высокого газблока на низкий регулируемый, вепрь 15 стал подкусывать патрон, примерно каждый десятый. Газблок пока открыт полностью, гильзу выбрасывает на примерно на 4 часа. В регулировке газблока не силен, еще учусь. Теорию понимаю. но хотел еще услышать от практиков, сталкивавшихся с этим. До модификации карабин лопал патроны без закусов.
WTF_57 23-02-2016 17:38

Основной вопрос - зачем вмешиваться в работу абсолютно беспроблемного механизма ?
Лучшее - всегда враг хорошего. Регулируемый газблок не открытый полностью - это всегда снижение импульса и резкости работы автоматики, и, соответственно надёжности.
В зависимости от комплектующих, при неправильной установке газблока можно частично перекрыть газоотводное отверстие самим газблоком, если не учесть толщину снятого при этом handsguard cap.
Можно завалить газблок. Может быть плохая обтюрация и где-либо сифонить - в сопряжении газблока и ствола, газоотводной трубки и газблока, газоотводной трубки и газкея, может сифонить регулировочный механизм газблока при некачественном исполнении или браке.
Особенно если ещё и это -
>>>В регулировке газблока не силен, еще учусь.
Димитрий174 23-02-2016 19:14

Изменения .. цевье фри-флоат. Поэтому сняли газблок с прицельной планкой и поставили низкий. Купил регулируемый потому, что оригинальных нерегулируемых не было в тот момент. Поэтому вмешивался и теперь регулирую ... если работало хорошо, значит будет работать так же.
Паныч 24-02-2016 18:36

quote:
Изначально написано Паныч:
Всем привет. Подскажите это нормальный износ внутри ресивера на конце выемки ввиде полукруга после 200 выстрелов?



Можно все же узнать компетентное мнение по данному вопросу?
Заранее благодарю!

vikkov 04-03-2016 21:19

Приветствую, камрады.

Беру NEA-15 с 10" стволом (оплатил, жду разрешение). Инфы по этой "ar-ке" на русскоязычных ресурсах мало, может есть владельцы, откликнитесь ! Хорошее и плохое...

WTF_57 05-03-2016 12:02

Есть тема по NEA. Или в "Нарезном", или в "Украине", или в обоих разделах по теме.
vikkov 05-03-2016 01:29

quote:
Изначально написано WTF_57:
Есть тема по NEA. Или в "Нарезном", или в "Украине", или в обоих разделах по теме.

все, что возможно "выловил", но там все как-то поверхностно - описание, ТТХ... нет данных о практических нюансах, ресурсе ствола, надежность работы автоматики с разным припасом...

Кстати, у Вас, насколько я понял, есть опыт с коротышами.
Как работает автоматика на тяжелой пуле и глушителе ? Или нужен подбор группы пружина-буфер?
Есть ли разница (по кучности) между 55-грэйновой и 77-грн ?
Лягается сильно? (Микулек прикупил заранее)

WTF_57 05-03-2016 02:08

В этом калибре ( .223/5.56х45 ) пользовался длинами стволов от 7" до 20" и газоотводами pistol, carbine, mid-lenth, rifle, твистами 7 и 9. Нигде не душил газоотвод ( не люблю регулируемые газблоки и не пользуюсь ими ), если возникала необходимость регулировки - регулировал весом подвижных частей автоматики. В том числе, и при стрельбе с глушителем, но стреляю я с ним редко, стрелял бы часто - скорее всего пользовался бы регулируемым дискретным газблоком с минимумом регулировок - unsupressed/supressed/closed.
Любимая комбинация - полновесный фулл-авто нерезаный кэрриер и гидробуфер, или Н2 буфер. Нигде не пользуюсь ДТК в чистом виде, предпочитаю пламегасители или гибриды пламегасителей и ДТК. Это - не спортивный подход, работает резко, но надёжно, гасит вспышку и слабо давит подбос, отдачу и увод.
Микулек на таком стволе - это звук как из пушки, и соседям на рубеже удар под дых. Это вспышка. Вот и выбирайте между неприемлемым выхлопом и вспышкой, но с компенсацией, или без компенсации намного тише и возможно без вспышки.
Кучность от длины (веса) пули и твиста, разумеется, зависит. При такой длине ствола из 7 твиста могут не полететь ни 77, ни 55 грейн, а могут и полететь прекрасно и тот, и другой - только практика покажет.
vikkov 05-03-2016 12:21

Мой карабин штатно комплектуется пламегасом-шумоотводом, зброяры на 10" дудку прилагают что-то подобное - читал где-то, что такие приблуды на огрызках не просто так, они , якобы, синхронизируют тайминг на коротких газсистемах(?)

ДТК зауважал после того, как прикрутив Микулек на мелкашку (!), увидел реальное улучшении кучи.

А что , если : https://reibert.info/threads/g...d-ak-ar.517985/ в плюсах: цанговая фиксация на резьбе, возможность быстрой установки шумоэкрана (!) и модера без увода СТП. Но...недешево.

WTF_57 05-03-2016 15:58

Эти дульники для повышения давления в газоотводе, для надёжной работы автоматики на коротком стволе. Если грамотно собрано из правильных комплектующих, всё работает нормально без подобных ухищрений с обычным А2 пламегасителем даже на 7" стволе, не говоря уж про более длинные. В том числе на чахлых отечественных патронах, с полновесной затворной группой, тяжёлым буфером и в ФА режиме.
По поводу ДТК на огрызках уже написал, это не моё, кому-то в кайф гром и пламя на коротышах, мне нет. В волшебную силу Микулека на мелкашке не верю, хотя бы потому, что при том количестве газа, которое даёт сгоревший порох в патроне .22лр он не может работать в полную силу и делать то, для чего проектировался. По ссылке не ходил, не знаю о чём речь, не посещаю сайты-вонючки вроде рейберта и подобных.
vikkov 06-03-2016 12:17

Хочу выразить благодарность за терпение и отзывчивость, Ваше мнение очень интересно,анализирую Ваши посты - взгляды и видения на многое для себя пересмотрел...

quote:
Изначально написано WTF_57:
Эти дульники для повышения давления в газоотводе,В том числе на чахлых отечественных патронах

для дохлых ототечественных - да, согласен, но для полноценных импортных, тем более тяжелых, короткая газсистема = уже превышение давления, а подобные дульники только усугубляют проблему,т.е. требуется утяжеление откатной группы, не ? Делаю вывод: такие дульники - для повышения надежности при работе на слабых навесках или с говноприпасом ? Поправьте.

"В волшебную силу Микулека на мелкашке не верю"

- стрелял дома на 25м всего две группы по 3 (чтоб не злить соседей), подсохнет, выеду в поле (тиров в наших мексиках нет), проверю еще.
Блин, затерялись ссылки на переводные статьи от американов об эффективности ДТК на 22LR


WTF_57 06-03-2016 12:59

Есть такой термин - dwell time. По памяти, если не подводит склероз. Время действия газов в газоотводной системе на автоматику пока пуля не покинула канал ствола. Самое длительное воздействие из стандартных газоотводов у rifle системы, самой длинной стандартной. Теоретически это означает, что она самая надёжная. На практике бывает по разному, вплоть до прямо противоположных значений. На практике чаще всего это будет самый универсальный вариант, который будет переваривать бОльший выбор патронов, от слабых, до мощных, с разными типами, весами и длинами пуль, с разными порохами и так далее. Диапазон возможных настроек будет больше.
На коротком выше давления в газоотводе ( газоотводное отверстие ближе к патроннику, где давление выше ), соотв. - меньше ресурс, выше резкость работы, больше импульс отдачи. Меньше время действия газов. Меньше вариантов настроек - т.е. если патрон понравился системе - хорошо, если не понравился - вариантов заставить его работать меньше, чем на длинном газоотводе. В моей практике наоборот, коротышки работали сразу на всём, а длинные требовали настройки.
Про эффективность ДТК на .22лр - дульник, проектируемый для снижения отдачи, подброса и увода для калибра .223 никогда не будет работать так же эффективно с гораздо меньшим количеством газов от .22лр. Но он всё же хоть как-то будет работать. Вес винтовки всегда сказывается на кучности. Вес на дульном срезе также оказывает влияние на кучность. Психология тут же - если я уверен, что с дульником стреляю кучнее - на практике так и может оказаться. Ну и стрельбу на 25 метров из винтовки двумя группами по 3 я бы всерьёз во внимание не брал, отстреляйте мелкашку на 50 группами по 10. с дульником и без, и будет понятно. Но в целом я не говорю, что с ним должно быть хуже, может быть действительно немного лучше, но совсем немного.
Димитрий174 07-03-2016 21:05

Похоже, все вопросы в данной теме игнорируют. Ну может только про "крутые" дтк .... ибо это самое простое в карабине
vikkov 08-03-2016 21:28

Статья http://oldflint.blogspot.com/2004/05/ruger-boss.html натолкнула на мысли. Я к чему. Если верить физике разработчиков BOSS, любой груз на линии ствола влияет на его колебания.
Следовательно, любое дульное устройство воздействует на эти вибрации и в какой-то мере влияет на баллистику выпущенной пули из этого ствола.
Следовательно,теоретически можно предположить, что экспериментально меняя вес (геометрию) дульника можно улучшать (ухудшать) кучность конкретного патрона на конкретном стволе ??!
Alexandr3410 08-03-2016 21:35

Добрый день уважаемые форумчане!
Вот смотрю я на два разных профиля ствола:

https://danieldefense.com/cold...lw-profile.html - light weight профиль
И
https://danieldefense.com/cold...ov-profile.html - government профиль

И не могу понять, чего хотел добиться производитель увеличив диаметр ствола в варианте government только в передней его части? Вроде по логике жестче ствол от этого не станет, с точки зрения перегрева тоже непонятно... Почему мяса добавили только после газблока? Есть ли в этом какие-либо преимущества на практике?

WTF_57 08-03-2016 23:14

>>>government
Название контура говорит само за себя. Это требования военных, очень жёсткие и не всегда логически обоснованные на первый взгляд.
>>>Есть ли в этом какие-либо преимущества на практике?
Есть.
WTF_57 08-03-2016 23:18

>>>Следовательно,теоретически можно предположить, что экспериментально меняя вес (геометрию) дульника можно улучшать (ухудшать) кучность конкретного патрона на конкретном стволе ??!
Неужели это для Вас открытие ? Если Вы решили вдаваться в такие тонкие материи - нельзя не знать о профильной литературе. Решив изучать богословие никак нельзя пройти мимо Библии.
На данном ресурсе раздел высокоточки в помощь.
vikkov 09-03-2016 12:49

quote:
Изначально написано WTF_57:

Решив изучать богословие никак нельзя пройти мимо Библии.

Золотые слова. Аминь.

Планирую использовать два патрона: легкий - для всего, тяжелый - для охоты. Если какой-то из них не полетит, как альтарнатива рэлоду, изготовить дульник с изменяемой геометрией (перемещаемые на резьбе гайка и контргайка). Не знаю , что из этого получится, но проверить хочется.

FRAG 10-03-2016 12:07

quote:
Изначально написано Паныч:
Всем привет. Подскажите это нормальный износ внутри ресивера на конце выемки ввиде полукруга после 200 выстрелов?




Да.

Паныч 10-03-2016 12:46

Понял, спасибо.
vikkov 24-03-2016 10:43

Забрал NEA-15.Почистил, смазал, вытер все насухо (!)
Пострелял.Без затыков, на ЗЗ стает всегда. Но... гильзу выкидывает на 16-30, теоритически - умеренный недогаз?
Да, патрон Геко 55 грэйн, температура - 0*С, дульник-дожигатель.
WTF_57 24-03-2016 17:47

Хех
http://www.thefirearmblog.com/...-ar-15-ukraine/
Заметка красивая, но в комментах Попенкер рубит правду-матку
WTF_57 24-03-2016 21:21

Забавная поделка - аппер 12 калибра на АР.
https://www.facebook.com/Gunsl...99608570097268/
vikkov 24-03-2016 23:28

чуть доработать - получится АГС
Пушкафан 27-03-2016 04:32

quote:
Изначально написано Slava Tatarin:
друзья не подскажите кто производитель? кроме 5.56*45 и буквы К ничего нет.



KCI.Корейская копия ХК.

Romanq 12-05-2016 10:32

Уж насколько я боялся этой винтовки, опять же из-за слухов, но освободилось одно место в арсенале. Думал заполнить его Сайгой-9, но что-то больше тянет к ARке. Тоже хочется проверить все эти слухи лично. Или развенчать)
Poruchik_72 12-05-2016 14:43

quote:
Originally posted by Romanq:

Думал заполнить его Сайгой-9, но что-то больше тянет к ARке



Сайга 9х19 имеет некоторые особенности, которые трудно реализовать на других платформах С-9 у меня уже есть, АРку беру для спорта, т.к. она для этого удобнее. А пресловутая "надежность" - это такая дама капризная... У меня Сайга 5,45 НА КАЖДОМ соревновании выдает одну или две задержки. Справедливости заради, все задержки только по вине патронов. Но странно то, что практически ни разу не было задержек при обычном бабахинге на стрельбище, хотя там и выстрелов больше делаю, и часто за раз выстреливаю под сотню патронов. Но вот как соревнование - хоть увольняйся )))
Romanq 13-05-2016 07:05

А я возьму АРку в том числе из-за того, что у меня уже две Сайги. 20-ка короткая и 5.45. И я решил что третья будет перебором. К тому же есть ППШ, и вообще весь арсенал теперь отечественный, захотел разбавить его иностранщиной.
Junior146 16-05-2016 07:48

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Сайга 9х19 имеет некоторые особенности, которые трудно реализовать на других платформах С-9 у меня уже есть, АРку беру для спорта, т.к. она для этого удобнее. А пресловутая "надежность" - это такая дама капризная... У меня Сайга 5,45 НА КАЖДОМ соревновании выдает одну или две задержки. Справедливости заради, все задержки только по вине патронов. Но странно то, что практически ни разу не было задержек при обычном бабахинге на стрельбище, хотя там и выстрелов больше делаю, и часто за раз выстреливаю под сотню патронов. Но вот как соревнование - хоть увольняйся )))

Это видимо потому что вы батенька Тулой стрелять любите

WTF_57 25-05-2016 16:58

>>>Сайга 9х19 имеет некоторые особенности, которые трудно реализовать на других платформах

Это какие интересно ?
Какие особенности Сайги трудно реализовать на этом ?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 717.0 Kb

WTF_57 25-05-2016 17:01

Интересные факты о первом Drop-In триггере для AR.

http://www.thefirearmblog.com/...blished-online/

Обратите внимание на ловер и на оси УСМ.

Poruchik_72 25-05-2016 18:07

quote:
Originally posted by WTF_57:

Это какие интересно ?



А я ж и не писал, что на других платформах эти возможности нереализуемые Я писал "трудно реализовать". Т.е. или технически трудно, или финансово. А на С-9 все эти "возможности" реализуются технически элементарно, финансово или вообще забесплатно, или с минимальными затратами.

quote:
Originally posted by Junior146:

Это видимо потому что вы батенька Тулой стрелять любите



Не то чтобы люблю, но кучность у нее значительно лучше, чем у барнаула (с моего, по крайней мере ствола, ну и еще парочка примеров есть). Но вот то, что она попперы не валит, вынудило уйти обратно на барнаул. Но и барнаул на соревнованиях выдает косяки. Так что борюсь как могу )))
WTF_57 25-05-2016 18:20

Какие ? Мне интересно - какие конкретно возможности С-9 мне трудно реализовать на модульном шаблоне Colt SMG. Я бы утверждал обратное - любые возможности технически проще реализовать на АР.
Про финансы не нужно - не забывайте, что это тема об AR-15, без привязки к стране, где-то и для кого-то AR и комплектующие обходится дешевле, чем Сайга.
Junior146 25-05-2016 22:47

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Не то чтобы люблю, но кучность у нее значительно лучше, чем у барнаула (с моего, по крайней мере ствола, ну и еще парочка примеров есть). Но вот то, что она попперы не валит, вынудило уйти обратно на барнаул. Но и барнаул на соревнованиях выдает косяки. Так что борюсь как могу )))

У Барнаула в 5.45 на мой взгля кучнее всего идёт HP, но там пуля от 223 55gr судя по весу.
Тула интересна только 75gr HP, т.к. пуля тяжелее всего. На дальняк должна лучше лететь.

Poruchik_72 25-05-2016 23:23

quote:
Originally posted by WTF_57:

какие конкретно возможности С-9 мне трудно реализовать на модульном шаблоне Colt SMG



А я про теоретические возможности Colt SMG вообще не в курсе Допускаю, что на Colt SMG даже проще технически реализовать все то, что можно реализовать на С-9 . Поэтому, если мы "стоимость проекта" в расчет не принимаем, то и говорить не о чем, ибо платформа АР намного более приспособлена для реализации "хотелок" владельца, так что С-9 тут отдыхает
Poruchik_72 25-05-2016 23:27

quote:
Originally posted by Junior146:

У Барнаула в 5.45 на мой взгля кучнее всего идёт HP



Я стрелял 60-грейновой ФМЖ Тулой. На 100 м кучность от 41 до 60 мм по 5 выстрелам стабильно. Тяжелые 75гр, кстати, не пробовал, просто не натыкался на них в магазинах. Только в .223 такие видел (вот их то и хочу с ВПО-140 опробовать ).
WTF_57 25-05-2016 23:49

Если речь про фулл-авто - так на АР это гораздо проще реализовать.
Несмотря на наличие третьей оси у С-9.
Причём организовать так, как у С-9 не получится, быстросъёмным за секунды.
Drop-In автоспуск на Акмоид не придумали, а на АР он есть.
Junior146 26-05-2016 19:25

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Я стрелял 60-грейновой ФМЖ Тулой. На 100 м кучность от 41 до 60 мм по 5 выстрелам стабильно. Тяжелые 75гр, кстати, не пробовал, просто не натыкался на них в магазинах. Только в .223 такие видел (вот их то и хочу с ВПО-140 опробовать ).


Ну так 75 gr только в 223 и есть. Здесь же типо про AR тема
Junior146 26-05-2016 19:28

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Я стрелял 60-грейновой ФМЖ Тулой. На 100 м кучность от 41 до 60 мм по 5 выстрелам стабильно. Тяжелые 75гр, кстати, не пробовал, просто не натыкался на них в магазинах. Только в .223 такие видел (вот их то и хочу с ВПО-140 опробовать ).

Так Тула 75gr только в 223 и бывает.

Krinkov545 16-06-2016 21:45

Ребят, помогите) прикупил Z-15. Сделал отстрел, обнаружилась проблема. Осечки постоянно идентичные. При стрельбе, особенно высоким темпом, закусывает гильзы таким образом, что отстрелянная не выбрасывается до конца, но при этом из магазина следующий патрон уже наполовину в патроннике) в какую сторону смотреть? И еще, отстрелянные гильзы почти под ноги падают.
ViTT 18-06-2016 12:12

Недогаз..
Коволюм 23-06-2016 14:39

На Зетке газблок по умолчанию регулируемый, попробуйте газа добавить.
Krinkov545 26-06-2016 11:15

Спасибо VITT и Коволюм) Газблок тюнинг на ней, дэниел дэфэнс низкий, не регулируемый.

Патрончики другие попробую, посмотрим что будет)
А так подскажет кто магазины или интернет-магазины, где можно на нее тюнинг посмотреть? или хотя бы набор ключей арочных)а то с трех наборов ключи тащу, чтоб полностью ее разобрать) С сайтов типо мидвэй.ком, как я понял, не заказать, так как для них это gun parts и оборот только внутри страны.

Junior146 26-06-2016 19:21

Вот здесь глянуть можно
http://ishooter.ru
Krinkov545 28-06-2016 12:01

quote:
Изначально написано Junior146:
Вот здесь глянуть можно
http://ishooter.ru

Спасибо, нашел пару интересных вариантов)

Junior146 28-06-2016 13:16

Обращайся! Кстати а где ты свою винтовку купил? Их найти сложнее чем ВПО.
Krinkov545 29-06-2016 01:00

quote:
Изначально написано Junior146:
Обращайся! Кстати а где ты свою винтовку купил? Их найти сложнее чем ВПО.

Нашел тут на форуме, полетел за ней из Москвы в Симферополь) молотовскую принципиально не хотел.
не думал, что зэтка редкость. Вроде еще есть в продаже одна, а может и не одна у ребят, у которых брал)

CMS-UA 29-06-2016 09:47

quote:
Originally posted by Krinkov545:

Газблок тюнинг на ней, дэниел дэфэнс низкий, не регулируемый



Посмотрите соответствие отверстий газблока и ствола,если есть полумесяц - центруйте и проблема уйдёт.
Krinkov545 29-06-2016 11:14

quote:
Изначально написано CMS-UA:

Посмотрите соответствие отверстий газблока и ствола,если есть полумесяц - центруйте и проблема уйдёт.


Спасибо) с этого хотел начать, да ни один из моих ключей не подошел к нему))) отдельно пока еще не прмобрел

acis 27-07-2016 21:15

Вопрос ко всем, знающим толк в АР - образном оружии . У Sig Sauer 516 Patrol хромированный канал ствола или нет ? На сайте производителя написано , что стволы у них все хромированные , а в ормаге никто ничего толком сказать не может , говорят , что чёрный . ( винтовка производства Германии , 2013 г.в. )
WTF_57 27-07-2016 22:12

Если продавец не знает чем торгует - это плохой продавец, не давайте ему денег, он их не заслуживает, купите у другого, получше.
Информации от производителя и толковых владельцев в сети - море, и при желании её можно найти. Информация производителя более достоверна, чем продавца, в случае если винтовка новая.
Если винтовка новая - в наличии хрома как правило можно убедиться визуально собственными глазами, достаточно открутить дульник и на срезе ствола увидеть сходную картину -

Картина может несколько отличаться, но колечко хрома, не обязательно правильной и ровной формы, на чистом малостреляном стволе обычно можно рассмотреть.

acis 12-08-2016 23:42

Вопрос к WTF_57 . Во- первых , картинка не открывается . Можно ли разместить в каком другом формате . А в-вторых , всё-таки наверное не буду покупать АРку с газ-пистоном ( SIG 516 Patrol ) , да и отзывов об этом карабине не нашёл.
WTF_57 посоветуйте ( а может и предложите к продаже) , где , у кого и чего правильное купить c обычным газоотводом и регулируемым с фиксированными положениями газблоком с патронником 5,56 ? А то душа у меня горит и сердце плачет ,обливая красную бумажку , а знаний не хватает.
Вашу персональную картинку я внимательно посмотрел , но может сделаете исключение и сделаем ход не по Карнеги ?
WTF_57 13-08-2016 01:12

Картинка на американском ресурсе, видать так сильно они вас любят, если ограничивают доступ к своим ресурсам российским IP адресам. Откройте её с другого IP, не российского ( прокси, Тор и т.п. ), или просто погуглите картинки по этой фразе - ar-15 chrome lined barrel crown.
Советовать, извините, не могу - я с другой страны и дельного конкретного совета уже только по этой причине дать не могу, я плохо знаю Ваш рынок, ну и считаю выбор слишком интимным делом, чтобы вмешиваться в него, практика и человеческая природа показывают, что бы ни посоветовал - всё равно в итоге будешь виноват
В чём поддержу - так это в том, что пистонную арку не стоит брать как первую и единственную. Как вторую, третью, пятую, десятую - да, как первую и единственную - нет. Остальные ключевые моменты Вашего выбора тоже по душе, но, сдаётся мне, в данный момент в своей стране Вы не найдёте искомого нигде, кроме как на вторичном рынке.
acis 13-08-2016 08:03

В целом понятно . Спасибо и на том , что убедили меня во мнении по поводу SIG.
Конечно же с точки зрения покупки надеюсь только на вторичный рынок Я не прочитал подробно всех страницы этой темы , но обязательно прочитаю. А кстати , кто вообще в мире ( кроме Вепря) , производит стволы /АРки с хромированными стволами ?

И вообще, как мне кажется , тему в целом можно было бы продолжить с точки зрения обсуждения разных производителей АРок : материалов , качества , особенностей - стволы , апперы , ловеры , газблоки , УСМы и т.д

Могли бы Вы сбросить ссылки на основных ( правильных) производителей АРок , чтобы можно было изучить вопрос в оригинале ?

Примечание: пишу не с целью потрендеть . У меня есть H&K MR 308 . Но сейчас я хотел бы определиться с выбором винтовки в 5, 56 без газ-пистона для практической стрельбы .
Заранее благодарен.

Krinkov545 14-08-2016 01:04

quote:
Изначально написано acis:
А кстати , кто вообще в мире ( кроме Вепря) , производит стволы /АРки с хромированными стволами ?
Но сейчас я хотел бы определиться с выбором винтовки в 5, 56 без газ-пистона для практической стрельбы .


Украинская Z-15 Зброяр с хром стволом бывает, по цене дешевле аналогов. Отзывы разные, хорошие и плохие, от сборки зависит, видимо. В продаже встречаются б/у, а так же новые в оруж. магазинах по России встречаются.

Газ и пистон системы не такие уж и плохие, просто надо определиться, какая из систем вам подойдет больше ( пистон дороже) и чуть приложить руки, чтоб стреляло норм подобранным/выбранном вами боеприпасом. А прикладывать руки в любом случае придется, хотя бы банальный квадрейл, рукоятку, коллиматор и т.д...а там уж и чтоб автоматика работала как надо.

acis 16-08-2016 12:10

to FRAG and WTF_57

Да , почитал я тут с Вашей подачи сайты на английском и в очередной раз утвердился во мнении , что конкуренция - это великая вещь ! ( это как минимум )

Есть пара конкретных вопросов ,

1) как всё-таки вживую отличить M4 feed ramps от стандартной ?
Несколько раз прочитал Ваши пояснения и картинки , но так и не понял.

2) какие производители выпускают винтовки для гражданского рынка с хромированным стволом ?

Примечание : из прочтения сайтов я понял , что у многих производителей есть хромированные стволы , но вот есть хромированные стволы для гражданского рынка - этого я не понял

Заранее благодарен за ответы

WTF_57 16-08-2016 14:53

1. На первой же страницы этой темы есть картинка с описанием.
https://i2.guns.ru/forums/icons...712/4712620.jpg
Сверху слева стандартный баррел экстеншен, справа М4 баррел экстеншен.
Второй снизу ряд картинок с надписями Good - так это выглядит при правильной сборке. К чему столько внимания к рампам ? Есть они, нет их - не шибко принципиально.
2. Без понятия. Хромированные стволы производят и ставят на свои винтовки достаточное количество именитых, и не только, производителей. Colt, Daniel Defense, FN, Noveske, BCM...Зайти и посмотреть модельный ряд их готовых винтовок, почитать спецификации - вроде не сложно.
acis 16-08-2016 15:26

Спасибо за уточнение . Тому , кто профи- конечно не сложно . А новичкам даже простые вещи сложны .
WTF_57 16-08-2016 16:14

Как можно быть новичком, владея H&K MR 308 ? Можно быть лентяем, это легко и удобно
acis 16-08-2016 16:32

WTF_57 , Какой Вы строгий учитель ...
Я же сейчас не Хеклер ищу , а АР системы Стоуна . А здесь оказалось много нюансов . Поэтому и изучаю детально мат.часть . Благодаря Вам и этой темке прочитал уже кучу американских сайтов и многое для себя выяснил . Тем не менее , есть вопросы , которые не вычитаешь из сайтов . Поэтому и спрашиваю у опытных людей и не вижу в этом ничего зазорного для себя.

С уважением

WTF_57 16-08-2016 16:38

Да всё это одного поля ягоды, лёгким движением одно превращается в другое.
DI легко превращается в поршневую систему, хоть с коротким, хоть с длинным ходом. H&K легко превращается в DI Если не верите - лично знаю человека, переделавшего MR223 под DI - прихоти человеческие неисповедимы Есть у Вас уже винтовка AR-10, точнее одна из её множества разновидностей, и опыт у Вас тоже по такому случаю имеется.
acis 16-08-2016 19:27

А вот это уже очень интересно . Где можно почитать или посмотреть на эту тему ?

И ещё есть другой разрез этой темы . Например , если есть у меня Sig Sauer 516 c поршневой системой . И что ? Могу ли я поставить на него сменный аппер со стволом с системой DI ? ( речь ведём об одном и том же калибре) . Нужно ли в этом случае ставить в ловер другой болт-кериер , то есть подходящий для DI?

WTF_57 16-08-2016 20:53

;;;Где можно почитать или посмотреть на эту тему ?
Нигде. Придумал человек себе такой каприз, взял и сделал.
;;;Могу ли я поставить на него сменный аппер со стволом с системой DI ?
Разумеется. В любом подходящем калибре. Кэрриер, конечно же, нужен другой, DI.
acis 16-08-2016 22:16

Вот всё потихонечку встаёт на свои полки.

И крайний ( наверное ) принципиальный вопрос : есть ли для DI систем газблоки с фиксированными регулировками ? Если нет с фиксированными положениями , то какие есть с нефиксированными ?
Просмотрел 10 сайтов основных американских производителей ,в том числе тех, которых Вы упомянули , но ответа на этот вопрос не нашёл ( может пропустил )

WTF_57 16-08-2016 22:41

Есть.
Noveske Switch block, например.
http://www.noveske.com/products/switchblock-clamp-on-5-56mm
Со своими особенностями, трубка вращается. Есть и обычного конструктива с регулировочным винтом со щелчками.
Всё, что только можно вообразить и представить - если поискать, тоже окажется, что уже есть
acis 16-08-2016 22:50

Спасибо !
MiniArt 29-08-2016 13:48

free photo hosting
free photo hosting
free photo hosting
free photo hosting
Кузьма Петрович 12-10-2016 16:25

Господа ни у кого не завалялось штатной трубы приклада от ВПО 140 -?
В личку если можно.
pnmv 06-02-2017 19:34

quote:
Originally posted by Asenniy:

Один выстрел. АР-15. Патрон "фирма" 223 rem полуоболочка. Попал под лопатку. Разбило легкие. Использовал при пристрелке всякие патроны, проблем не было.



отличный выстрел..........
Patr1ot 12-02-2017 14:24

Обзор для новичков и не только

kawas 13-02-2017 09:22

.
Restlin 05-03-2017 02:50

подпишусь
DC 06-03-2017 23:45

Отмечусь и тряхну стариной ( аккаунтом )
SImha 10-04-2017 01:32

quote:
Изначально написано acis:
Вот всё потихонечку встаёт на свои полки.

И крайний ( наверное ) принципиальный вопрос : есть ли для DI систем газблоки с фиксированными регулировками ? Если нет с фиксированными положениями , то какие есть с нефиксированными ?
Просмотрел 10 сайтов основных американских производителей ,в том числе тех, которых Вы упомянули , но ответа на этот вопрос не нашёл ( может пропустил )



Как правило все газблоки с фикс. регулировками очень габаритные и требуют прямого доступа, что автоматически ограничивает максимальную длину цевья.
Можно посмотреть регулируемые газблоки, в которых регулировка производится с четкими "кликами".
Enob 27-04-2017 06:29

продал винтовку друг, дтк остался на арку
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2071003.html
HK 09-06-2017 18:06

Господа, подскажите пожалуйста, как обстоят дела в плане аппера для АР15?
Одни говорят, это ОЧ, другие - не ОЧ. Одни не готовы привезти, другие предлагают тут, но за очень дорого! Куда идти, чтобы бумажку дали в "органах", что аппер не ОЧ оружия (если он таки, не ОЧ). Спасибо
WTF_57 10-06-2017 13:44

...Куда идти...
Сразу в суд.
Ствольная коробка - основная часть. Что является ствольной коробкой определяет один из ГОСТов, дословно не помню, но чтобы быть ствольной коробкой согласно этому ГОСТу должны в том числе присутствовать боевые упоры для запирания затвора. Которых в аппере нет. Зато другие признаки присутствуют. Если следовать этому ГОСТ - аппер не ствольная коробка, не основная часть, и в АР вообще нет ствольной коробки. Но на деле давать оценку о том основная часть или нет будет эксперт-криминалист, всё будет зависеть только от его решения, один может признать основной частью, другой нет. А обжаловать решение эксперта - только через суд, который прецедентного права не признаёт, и решение каждый раз может быть разным. Даже если подстраховаться, сделать экспертизу заранее, получить заключение эксперта о том, что это не основная часть, то при желании нет ничего проще назначить повторную экспертизу, результат которой может быть другим
HK 18-06-2017 12:29

В суд не хочется ))
Но бумагу хоть от одного эксперта получить хочется. К каким экспертам идти? Есть ли "сертифицированные" эксперты у...чекистов? СК? МВД?
skif17 20-06-2017 23:01

Всех приветствую.
Сравниваю стволы длиной 16 и 18", твист 8", калибр 6.5 грендель.
Получается следующее:
Потеря в начальной скорости на 2-х дюймах от 12 м/с (5х2.4) до 30 м/с
Где-то читал, что рекомендуемая длина ствола для максимальной кучности должна быть чуть больше 2-х твистов, насколько это верно ?
Подскажите как это все скажется на кучности и возможности стрелять на 600-800 метров ?
WTF_57 21-06-2017 12:11

2 дюйма погоды не сделают при такой длине.
...от 12 м/с до 30 м/с...
Гораздо больший разброс скоростей может быть на заводском патроне не самого лучшего качества, из одной пачки. Хотите стрелять дальше и увереннее - берите длиннее, но при озвученном какую-то заметную разницу вряд ли почувствуете.
skif17 21-06-2017 12:34

спасибо

а существуют какие-то рекомендации по выбору длины ствола под заданный твист ?

Losevoi 15-08-2017 12:47

Всем добрый день!
Помогите, пожалуйста, разжиться армейскими (или очень похожими) металлическими магазинами М16! В Москве, либо с пересылом
На 20 и 30 патронов.
Можно б/у, царапаные, некомплектные - интересуют в основном корпус и крышка.

click for enlarge 600 X 450  85.7 Kb
click for enlarge 550 X 550  26.6 Kb
Krinkov545 19-08-2017 13:34

quote:
Изначально написано Losevoi:
Всем добрый день!
Помогите, пожалуйста, разжиться армейскими (или очень похожими) металлическими магазинами М16! В Москве, либо с пересылом
На 20 и 30 патронов.
Можно б/у, царапаные, некомплектные - интересуют в основном корпус и крышка.


Карабины ГМ-15 от Геннадия Михайловича, вроде бы, комплектуются такими магазинами. Возможно у них можно отдельно прикупить.

Krinkov545 19-08-2017 13:36

Ребят, а где ЗИП к арке прикупить? Нужны кольца газовые, а в Москве пока найти не могу, только по регионам ( на ганзе искал) Может есть магазины кто в Москве к аркам мелочевку продаёт ?
MiniArt 18-09-2017 19:04

AR-15 9mm pistol
Poruchik_72 19-09-2017 10:48

quote:
Originally posted by Krinkov545:

Ребят, а где ЗИП к арке прикупить?



https://forum.guns.ru/forummessage/254/1893631.html
Junior146 05-10-2017 20:09

quote:
Изначально написано Losevoi:
Всем добрый день!
Помогите, пожалуйста, разжиться армейскими (или очень похожими) металлическими магазинами М16! В Москве, либо с пересылом
На 20 и 30 патронов.
Можно б/у, царапаные, некомплектные - интересуют в основном корпус и крышка.


Можно из Израиля попробовать заказать на zahal.org. Если конечно актуально.

Shuter2707 13-11-2017 22:51

Добрый вечер! Подскажите, может кто знает где купить магазины для SCHMEISSER AR 15 9 mm, никогда не подумал бы что это реальная проблема!
Спасибо
DC 13-11-2017 23:12

https://www.midwayusa.com/9mm-luger/br?cid=21681

Также в интернет-магазинах Германии. Кроме магазинов по ссылке подойдут более дешёвые магазины UZI. По виду они такие же, но с ними придётся немного поработать - прорезать дремелем в нужном месте паз для защёлки магазина, и с ними не будет работать затворная задержка.

Junior146 14-11-2017 11:19

Вроде в товарах для спортивной стрельбы кто то продавал.
JMUR1972 08-12-2017 16:03

Доброго владельцам! Для вас есть ночник (USA,тактический): https://forum.guns.ru/forummessage/256/2207101-0.html


перемещено в AR-15