АК vs. Sig SG

Прошу знатоков сравнить АК и калашоид Sig SG

заранее благодарен.

Sig SG штампосварная шелезяка,подвижная часть почти полная копия АК.Разборка как у арки.Ствольная коробка имеет бОльшую жёсткость.Останов затвора,удобный предохранитель.Из минусов так это расположение возвратки над стволом в трубе солидной толщины и массы.Правда пружина многожильная,что должно по идее продлить её ресурс.Чувствительный перевес вперёд,субъективно сильнее,чем на АКМ.Не совсем удобная разборка поршневого узла.Магазины пластиковые,надёжные,удобные.

По моему,Sig SG это АКМ переработанный под относительно современные требования одновремённо с совершенствованием технологии изготовления.Однако расположения возвратки портит картину.

Они похожи. А если серьёзно, то какой из ЗИГов и какой из калашей вы хотите сравнить? АКСУ и SIG550, больше похожий на РПК без сошек?

Ак-74 и SG 551

Тогда уж АК 74 и sg550 551ый это карабин.ИМХО ,,дьявол кроетсяв мелочах,,Зига:Удобном прикладе с возможностью обхвата левой при ведении огня с сошек,резиновом нескользящем колпачке рукоятки перезаряжания наклоненной под 45вверх для перезарядки левой,сдвижной вбок скобе спуска для стрельбы в рукавицах и прочей заботе о пользователе.Кстати Зиги еще очень точные(говорят )но и стоят как швейцарские часы.

пардон, имел в виду 551LB
получается, зиг - почти идеальный ак?

ЗИГ - это идеальный АК101. От АК74 он отличается патроном, а у 5,45 и 5,56 свои плюсы и минусы.

и если не трудно, господа, сравните зиг с м16( подобными) и с g36.

А гонораром поделитесь?

каким еще гонораром???

Понял о чем речь.
Нет, слава Богу, я не журналюга (как видите, кратких ответов мне вполне хватает).

Следющий вопрос, который я хотел задать насколько близки гражданские варианты к армейским (хочу заняться стрельбой).

Originally posted by Charles de Gaulle:

(хочу заняться стрельбой).

А,ну так берите калаш с пикатинями и в Афган.

А если инсценированные пострелухи,тогда арку.На арку много каких бантиков и фенечек можно прицепить

Штык не примыкается. А если серьёзно, то есть масса образцов с самыми разными отличиями. Законодательство разных стран по-разному подходит к разрешению гражданского оружия. Например, в России гражданская M16 отличается от военной магазином на 10 патронов, а в Калифорнии - ещё и прикладом, сращенным с рукояткой. В Швейцарии армейский SIG продаётся как гражданское оружие. В России гражданское оружие имеет магазины, несовместимые с армейскими. Как правило, гражданское оружие голимее армейского (а армейское соответственно лучше). Это проверено для СВД/Тигра, АК/Вепря и G36/SL-8. Возможно, в некоторых странах гражданского оружия нет как такового,

Originally posted by Charles de Gaulle:
Нет, слава Богу, я не журналюга (как видите, кратких ответов мне вполне хватает).

Это-то как раз очень сильный признак. Строчек на 5-10 объёма в непрофильном издании темы уже хватит, а если от себя ещё что-нибудь придумать.. .

Originally posted by crank:

А,ну так берите калаш с пикатинями и в Афган.

ахахаха, лучше в Ливию)))
отец сказал, что через 3-4 месяца купит винтовку (естественно легальный гражданский вариант).
потихоньку собираю информацию для себя.

Originally posted by AWND:

Это проверено для СВД/Тигра, АК/Вепря и G36/SL-8.

а про Sig нет информации?

Вы сначала найдите его гражданский аналог для соответствующего рынка. В Россию он похоже вообще не импортируется.

"Вы сначала найдите его гражданский аналог для соответствующего рынка."

Вроде, поставлялся в Россию (на форуме пишут, что в кольчуге был за 170 т.р.), в Украину поставляется (НПА о ввозе физиками пока не смотрел).

Originally posted by Charles de Gaulle:

отец сказал, что через 3-4 месяца купит винтовку (естественно легальный гражданский вариант).
потихоньку собираю информацию для себя.

Хех с этого б и начинали Если вы из Росии скорее всего найдете из западного свободно только гражданские варианты АРок и СЛ 8которую при некотором фанатизме можно докупая детали превратить в нечто похожее на Г36(хотя выбор сильно зависит и от города тоже)А вы тут о Зиге мечтаете

Сиг кстати тяжёлый децл. Если с подствольным гранатомётом будет весить как пулемёт. Держал такой. Тяжёленьким на передок оказался Сиг.

А вообще сходите в ближайший тир постреляйте из вышеперечисленного и поймете сразу какое оружие вам ,,в руку ляжет,,с каким вам будет приятно и комфортно.

в Мск есть тиры с вышеперечисленными девайсами?

Вот есть отличный обзор Зига владельцем. Достоинства и недостатки.

Единственное дополнение к статье - у зига еще есть дополнительная откидная мушка с тритиевой вставкой. И если палить ночью или в сумерках, по ней отлично наводить через открытый прицел (1), у которого по бокам две такие-же вставки сидят.

Что касается тяжелого на передок Зига, я сейчас взвесил в руке свой полноразмерный 550, центр тяжести у него приходится аккурат перед магазином под передний штифт разборки. Тоесть как-раз там, куда ляжет рука при классической изготовке для стрельбы стоя.

Originally posted by MAXHO:

Что касается тяжелого на передок Зига, я сейчас взвесил в руке свой полноразмерный 550, центр тяжести у него приходится аккурат перед магазином под передний штифт разборки. Тоесть как-раз там, куда ляжет рука при классической изготовке для стрельбы стоя.

с подствольным гранатомётом я сказал
разница по сравнению с булпап чувствуется сразу

Originally posted by MAXHO:
Вот есть отличный обзор Зига владельцем. Достоинства и недостатки.

Единственное дополнение к статье - у зига еще есть дополнительная откидная мушка с тритиевой вставкой. И если палить ночью или в сумерках, по ней отлично наводить через открытый прицел (1), у которого по бокам две такие-же вставки сидят.

Что касается тяжелого на передок Зига, я сейчас взвесил в руке свой полноразмерный 550, центр тяжести у него приходится аккурат перед магазином под передний штифт разборки. Тоесть как-раз там, куда ляжет рука при классической изготовке для стрельбы стоя.

спасибо большое.
а по гражданским вариантам что скажете?
bestarms.com.ua

Originally posted by Charles de Gaulle:

спасибо большое.
а по гражданским вариантам что скажете?
bestarms.com.ua

А что по ним интересует? Цена конечно заоблачная на сайте.
551-СЛ -отличный выбор. И в ИПСЦ с ним бегать, и для точной стрельбы на 300 метров он идеален.
Единственное, что не указано на сайте, 551 есть в двух модификациях. 551-1 и 551-2. Первая с нарезами 1:10 - она более для точной стрельбы на дальность тяжелыми пулями. Вторая с нарезами 1:7 - более ИПСИшный вариант для легких пуль.
Модификация вроди прописана на ствольной коробке над затворной задержкой. Ниже прикручу фотку надписи.

Если вас интересуют отличия от армейского образца, то отличия в УСМ - в гражданском нету третьей оси со всем прилагающимся барахлом, отвечающей за автоогонь, в военных версиях она вварена в коробку, а в гражданских ее изначально нет. Ну и нету прилива под автоогонь на затворной раме. Ну а так, только внешние различия -отсутствие ДТК, фиксатора под штык-нож.

551SP и Sport 551 разные девайсы?

Originally posted by Charles de Gaulle:
551SP и Sport 551 разные девайсы?

Это разные модификации одного и того-же девайса.
Отличаются прицельными приспособлениями, ну и стволом. В СП он фигурный с выфрезерованным ДТК. В Спорте он матчевый без ДТК, ну и более длинный. Все остальное -одно и то-же.
Берите спорт, хотя-бы из-за пикатинни на ствольной коробке. На него любые прицельные повесить можно, какие заблагорассудится. Ну и ДТК тоже на зажиме, их предлагают великое множество везде.
На СП если захотите повесить оптику - придётся доолго выискивать родной Зиговский крон, который сам по себе стоит как пол винтовки и является дикой редкостью.

Должны быть.В Питере по крайней мере и Ар и Сл8 имеются.Стрелял лично.

Originally posted by MAXHO:

Это разные модификации одного и того-же девайса.
Отличаются прицельными приспособлениями, ну и стволом. В СП он фигурный с выфрезерованным ДТК. В Спорте он матчевый без ДТК, ну и более длинный. Все остальное -одно и то-же.
Берите спорт, хотя-бы из-за пикатинни на ствольной коробке. На него любые прицельные повесить можно, какие заблагорассудится. Ну и ДТК тоже на зажиме, их предлагают великое множество везде.
На СП если захотите повесить оптику - придётся доолго выискивать родной Зиговский крон, который сам по себе стоит как пол винтовки и является дикой редкостью.

спасибо большое за ответы, вы меня убедили, будем искать 551sport и тир с соответствующими девайсами в мск)

да бери СКС или VZ.58 и не парься, второй можно обвесить чем хочешь, затворная задержка, отличная выделка, надёжный агрегат. И дешевле будет.

Originally posted by Кога:
да бери СКС или VZ.58 и не парься, второй можно обвесить чем хочешь, затворная задержка, отличная выделка, надёжный агрегат. И дешевле будет.

хочется аппарат поновее (технически в.т.ч.), СКС не вариант, vz.58 в РФ не купить и летящие вверх гильзы меня не привлекают.

Originally posted by Кога:
да бери СКС или VZ.58 и не парься, второй можно обвесить чем хочешь, затворная задержка, отличная выделка, надёжный агрегат. И дешевле будет.

а стволы на чизах новые или старые армейские?
их вообще делают новые (полностью новые) для гражданского рынка?

Самопалы есть и новые и конверсионные.
Новые долларов по 900 в Чехии, конверсия-от 200т евро.
Пока сюда доедет, подорожает, конечно
Летящие вверх гильзы-обратная сторона того, что его можно с обойм дозаряжать, помимо смены магазина.
Зато нет щелей никаких для мусора, можно манипулировать механизмами не снимая с предохранителя.
Легкая, удобная и компактная машинка.

Originally posted by FRAG:
Самопалы есть и новые и конверсионные.
Новые долларов по 900 в Чехии, конверсия-от 200т евро.
Пока сюда доедет, подорожает, конечно
Летящие вверх гильзы-обратная сторона того, что его можно с обойм дозаряжать, помимо смены магазина.
Зато нет щелей никаких для мусора, можно манипулировать механизмами не снимая с предохранителя.
Легкая, удобная и компактная машинка.

боюсь чизу даже показывать отцу, а то еще скажет "самопал и никаких тебе зиг!"
для точной стрельбы лучше все же зиг?

Зиг лучше, конечно-у которого пикатини база под оптику на ресивере сверху.
На самопал ее еще прикрутить надо.
Есть чз модификации Пиай, с ластохвостом слева, но в продаже таких не видел, а на обычный взор планку туда прикручивать не захотелось, ресивер, хоть и фрезерован, но очень тонкий; Есть, правда, в продаже, крышка с пикатини, которая вся, по сути, быстросьемный кронштейн, стоит, как весь самопал
На газовую трубку, как ультимак для калашей-не нравится мне решение-для чистки нужно снимать, ершом, как акашную, без снятия, не почистишь.
Заказал себе кронштейн вместо целика, для триджикон рмр-должно быть хорошо.
По точности-после замены приклада-кочерги на фабовский и правки короны, установки пламегасителя по типу А2-стало выдавать около 3см на 50м простым фмж луганским. С открытого. Для 7,62х39-суперрезультат, имхо.
До этого было втрое хуже

Originally posted by Charles de Gaulle:

хочется аппарат поновее (технически в.т.ч.), СКС не вариант, vz.58 в РФ не купить и летящие вверх гильзы меня не привлекают.

А что тебе гильзы? Летят себе и летят. Главное не в морду себе (если левша ) или соседу в башку (думаешь понравится?). Биджо не там ищешь истину биджооо.

Присоединюсь к предыдущему оратору
Не обязательно покупать что-то очень замороченное, только из-за того, что оно очень дорогое. Цена не всегда пропорциональна потребительским качествам, европейская стрелковка от именитых фирм, имхо, слишком переоценена в денежном отношении.
Для пострелух любое згодится, и ак и взор и скс и сиг и ар могут принести радость абсолютно одинаково. Все будут стрелять, клацать механизмами, разбираться-собираться
Ак будет радовать дешевизной и доступностью мелочного зипа, тюнинга тоже море, при котором он становится довольно эргономичным.
Скс-дешевизной и обилием фрезеровки. Слабые его места-дефективный усм, подобный тем, что я в детстве делал для шпунтикострелов и крепление ложи на защелку, способные делать потенциально кучный карабин стрелялкой с нормой-ведро на 100 метров. Нужно будет дорабатывать с высокой вероятностью.
Взор-добротный компактный и надежный, простой, как молоток и достаточно удобный. В минусах-сложности с установкой оптики, впрочем, и на предыдущие два образца она ставится не безупречно, и есть особенность усм у конверсионных образцов-при выпиливании конверсаторами автошептала и автоспуска начинает ненадежно подхватывать ударник. Впрочем-лечибельно.
Если хочется именно очень точный п/а- то ар, сиг, хк.
Если очень точный п/а и максимально гибкий-покупайте арку, это лего, добротное и универсальное. Наверное, лучший кандидат на роль единственной винтовки в доме-стреляет почти как болт, относительно дешева, легка, настраиваема в очень широком диапазоне, достаточно надежна, дружит с практически любыми стрелковыми прибамбасами с полуслова
Короче-берите, что больше нравится, сообразно мечтам.

Только mr 223 от HK категорически не советую.Магазины только от HK,УСМ спортивный просто так не поставишь,ну и ещё мелочи.

это да, переделка арки под метрические размеры-это изощренное извращение

Если заниматься IPSC - с чехом будет однозначный проигрыш по скорости.

Нужна точная винтовка, зиг не будет единственной в доме, но, скорее всего, именно первой появится.

Хочется еще чего-нибудь максимально близкого к боевым образцам.