Пистолет под 7.62х25
|
21-3-2008 08:26
tetan
Какие ещё пистолеты стреляют сабжем окромя ТТ и CZ-52? Я тут давеча прикупил CZ-52 и немного амуниции - почти задарма отдали. Пистолет интересный но особенно понравился патрон. Неужели только два пистолета для него сделано?
------ |
|
21-3-2008 09:08
neil
поздравляю!И фотки в студию. А под патрон ещё Маузер 96 был. Правда там одна десятая лишняя была-7,63
 )
|
|
21-3-2008 09:55
tetan
даа, не густо.  Я тут уже спрашивал но .. . повторюсь. Пробовал-ли кто перествол CZ52 делать под .22 Reed Express? http://www.reedsammo.com/Page.html Интересный такой "дырокол" получается с возможностью релоадить самому. Пулей конечно мало подходящих но имеются. Ни в чем не уступает 5.7 а возможно и даже .. . интересней |
|
21-3-2008 17:48
Davinci
>Какие ещё пистолеты стреляют сабжем окромя ТТ и CZ-52?
Почившая в бозе испанская фирма "Star" делала несколько моделей под 7,63 Mauser. Это были пистолеты "по мотивам" Браунинговского 1911. Сходная конструкция, но взаимозаменяемых деталей не было. Отличались отсутсвием автоматического предохранителя на рукояти. Более поздние имели систему запирания не с серьгой, а снижением посредством прилива при зацепе за поперечный штифт, а-ля Хай-Пауэр. Отличались хорошим качеством изготовления. Вообще любопытные были пистолеты. Наверно лучшие, из всех что выпускались под этот патрон.
|
|
21-3-2008 18:40
DIDI
Доводилось держать в руках Star кал 7,63Mauser(кстати был ещё и в кал 7,65 Parabrllum),у некоторых моделей были регулируемые прицельные и приклад кобура.
|
|
21-3-2008 18:45
DIDI
Starе делал пистолеты по мотивам 911го и под более экзотичные калибры. Там одна модель в разные годы в 6-7калибрах выпускалась.
      Калибр 9X23HR или 38 Super Automatic/38ACP. |
|
21-3-2008 20:08
tetan
Вот, вот. Мне почему-то казалось что я где-то находил 1911 клон под этот патрон. Я уже думал что у меня галлюцинации, а оказалось что и правда - есть такое дело.
Только вот пишут что 7.63 это совсем не 7.62 Очень сильно отличаются боеприпасы по мощности. Я так думаю что бутылочная форма гильзы является боольшой проблемой для производителей. Вот только если Ярослав сделает свой к-100 под наш 7.62х25 то самое оно бы и было. У него и ствол толстый - выдержит любые навески. Да и запирание поворотом ствола понадёжнее роликов будет. Только одна проблема - создание хорошего магазина (10+). Ну да ладно, размечтался я однако. Тут все писали что у CZ-52 спуск тяжёлый и надо регулировать. Как его регулируют? |
|
21-3-2008 21:30
mpopenker
это смотря какой 7.62 ТТ брать; если наш ПС - то практически те же яйца по баллистике, а вот если чешские или югославские пистолет-пулеметные, то на них что С96, что ТТ с Чз-52 плохеет реально.. . |
|
21-3-2008 22:28
tetan
Что-то мне подсказывает что мне продали с пистолетами "интересных" патронов. По виду - чешский сурплас. В тире, в стороне от мишеней, лежало старое колесо от грузовика (не путать с покрышкой) так он в нём дырки делает как в бумажном! Сегодня вечером поеду на работу и там сделаю "вскрытие" пуле на предмет наличия стального сердечника. Только надо будет себе 18.5lb пружину поставить дабы не уродовать пистолет. Группа из него не так и плоха как я думал но спуск надо срочно подшаманить - уж очень тугой. Кто знает как делается - отзовитесь плизз.
|
|
21-3-2008 23:12
NORDBADGER
Всегда думал, что и vz.52 был разработан под теже патроны, что и ПП, правда похоже не доработали чегой-то. Про югославские для ПП впервые слышу, интересно бы глянуть. |
|
22-3-2008 00:43
HiddenFox
ничего лишнего там нет.. . 7,63х25 и 7,62х25 - боеприпасы одного калибра.. . это нюансы измерения калибра (российского и западного обозначения)... |
|
22-3-2008 00:50
Fagoth
калибр-то один, да только пули разные, капсюля разные (по диаметру даже).. .
|
|
22-3-2008 02:49
tetan
Сегодня утром ездил в тир пострелять из обновки и .. . заподозрил что вместе с пистолетами мне продали "весёлых" патронов. Возле мишеней, немного в стороне, валялось старое колесо от машины (не путать с резиновой покрышкой). Так пули через то колесо летали как через бумажное! По дороге домой я заехал на работу и сделал "вскрытие", которое подтвердило мои подозрения. Пули со стальным или вольфрамовым сердечником (фото).
Группа из пистолета совсем и не такая страшная - на 25метров всё легло в размер А4. Но спуск на пистолете надо конечно подшаманить - уж очень тугой. Если знает кто как это правильно сделать то напишите здесь или в ПМ. Да и возвратную пружину на 18.5lb надо срочно брать для такой амуниции. На следующих выходных возьму хронограф чтобы хоть иметь представление какие скорости не выходе. Чисто субъективно - отдача поболее чем .357Sig |
|
22-3-2008 13:36
NORDBADGER
Пули со стальным сердечником. Судя по фото, у Вас стандартные чехословацкие патроны (1953 г. выпуска), они мощнее чем, собственно, 7,62ТТ и 7,63Mauser. |
|
22-3-2008 14:34
mpopenker
насколько я знаю от самих чехов, патроны делались под ПП, а vz.52 через 3-5 К выстрелов теми патронами начинали трескаться (рамка в районе запирающих роликов). |
|
22-3-2008 15:17
NORDBADGER
Так здесь (на форуме) неоднократно были свидетельства таких разрушений, например, обычными болгарскими патронами. Я ж говорю - не доработали малость. |
|
22-3-2008 17:01
Varnas
Выглядит также. Но вобщем не тока югославы мутили. Например фирма Fiochi делает 7,63*25 с дульной енергией 783 дж. Против стандартных 520. Один чел показывая ТТ очень етим гордился. Да вот тока неясно стрелял ли он из того ТТ етими патронами. |
|
22-3-2008 17:51
NORDBADGER
Ну, это не конструктивный разговор.
Не обнаружил чего-то таких. А для чего делали, какие масса и скорость пули? |
|
22-3-2008 18:34
Varnas
В каталоге франконя есть такие. В среду уточню скорость и массу пули. Впрочем ета фирма делает и лугер с енергией 650 (или 680 ), и 10 смит вессон с енергией 783 дж. |
|
22-3-2008 18:44
Digest
Ето про сербских боеприпасам prvipartizan.com
|
|
22-3-2008 18:49
NORDBADGER
И не плохо бы, если там есть, длину ствола заодно или навеску пороха |
|
22-3-2008 18:58
Varnas
стволы стандартные ибо есть и патроны с енергией в 500 дж. А лугер 9 грамовый, дозвуковой, то и боще ненамного больше 400.. .
|
|
22-3-2008 19:07
NORDBADGER
Так я всё-таки не понял сферу применения этих новодельных "магнумов". В каком оружии их применять, тот же 7,63 Mauser? Специально под них деланное? |
|
22-3-2008 19:30
Digest
Ето только о 7,62х25 данные взятые со 250мм ствола. Данные об 9х19,9х18 и .40 на базе 100-110мм.
|
|
22-3-2008 20:00
NORDBADGER
Так мы них же говорили, др. не смотрел. |
|
22-3-2008 20:07
Digest
Сравняя с болгарскими-сербские просто песня. Но ето не критерий, как как почти все остальные 7,62х25 по сравнения с болгарскими-песня )
Жаль что не сумел найти сербские JHP, чтобы посмотреть как деформируются. |
|
22-3-2008 22:53
tetan
Это именно то что я тоже никак не могу понять. Народ понаделал пистолетно-магнумных патронов в умонепостежымых количествах (сколько лет уже ими торгуют и конца им нету) а пистолета порядочного (кроме как ТТ, cz52) к ним так и не сделал? Что-то здесь нелогично. Патрон-то был впереди своего времени по всем показателям. Только ведь недавно 5.7 да .357 сделали что вроде как сравнивается по эффективности. Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний. |
|
22-3-2008 22:55
Varnas
Фиг знает. Мож для карабинов полуавтоматических под патроны пистолетов? Или для богачей которые могут покупать новый пистолет после пары тыщ выстрелов. Да и вобще "чукча нечитатеь, чукча писателть". Были бы магнумы а покупатели найдутса. Количество разума ограничено а каличество людей увеличиваетса.. . |
|
23-3-2008 14:49
Egoz
|
|
23-3-2008 15:09
HiddenFox
а толку? |
|
23-3-2008 15:20
Serega80
Что-же это такое будет? Очередной "не имеющий аналогов" транклюкатор??
|
|
23-3-2008 15:46
gozlun
И будет он в стадии испытаний, веки вечные. |
|
24-3-2008 01:36
tetan
А ведь трудно не согласится.
Не знаю как Вам а мне лично боеприпас очень нравится. Останавливающее действие явно поболее чем у 5.7, да и бронебойного действия хватит чтобы справится с "IIIа" а возможно и "III". Вот попадет в руки лишний броник то обязательно попробую. |
|
24-3-2008 02:31
AT
ППС |
|
24-3-2008 05:07
tetan
|
|
24-3-2008 08:18
Guess_Kto
Фуфло, просто разных подход к измерениям диаметра ствола. ТТшные патрны - полный зачет, возможности колосальные, однако, патрон был от СССР а СССР количеством моделей не блестал = итого только ТТ и ранние пистолеты ком блока. Под макаровские патроны больше пистолетов зделано было. Тем не менее, я бы взял бы себе что-то из нового под 7.62х25 особенно если бы делиали бы думдумчики (ака HP) под него. ------ |
|
24-3-2008 09:42
tetan
Само смешное в том что все мои знакомые и друзья охотно готовы купить новый, современный КС под 7.62х25 но покупать нечего. Неужели там такие непреодолимые сложности с магазином??? Надо наверное Ярослава всем коллективом просить сочинить для всех заядлых "ганзовцев" К100 Специал Едитион под ТТшный патрон. Я бы за такой $1К отдал и спасибо сказал. Да и наверное не я один. |
|
25-3-2008 03:54
JPaganel
У Маузера и ТТ слегка разные размеры гильзы и разные навески. Разница вроде как между 5.56 НАТО и .223 Ремингтон. Экспансивные пули в 7.62 Токарева делают. Например вот: Я лично с удовольствием купил бы дешевый самозарядный карабин под этот калибр, вроде Кел-Тека или Хай-Пойнта. Вроде такой авторитетной мелкашки. |
|
26-3-2008 13:11
koldun
------ |
|
26-3-2008 13:32
koldun
Когда-то нечто подобное, даже с режимом автоматического огня разработал сам Токарев. ------ |
|
|