Короткоствольное оружие

Пистолет под 7.62х25

tetan 21-03-2008 08:26

Какие ещё пистолеты стреляют сабжем окромя ТТ и CZ-52? Я тут давеча прикупил CZ-52 и немного амуниции - почти задарма отдали. Пистолет интересный но особенно понравился патрон. Неужели только два пистолета для него сделано?

------------------
We cannot direct the winds but we can adjust our scopes

neil 21-03-2008 09:08

поздравляю!И фотки в студию. А под патрон ещё Маузер 96 был. Правда там одна десятая лишняя была-7,63 )
tetan 21-03-2008 09:55

quote:
Originally posted by neil:

А под патрон ещё Маузер 96 был



даа, не густо.

Я тут уже спрашивал но ... повторюсь. Пробовал-ли кто перествол CZ52 делать под .22 Reed Express? http://www.reedsammo.com/Page.html
Оно конечно можно и .22 в "акселераторе" стрелять ( http://www.auctionarms.com/search/displayitem.cfm?itemnum=8408469 )но имеется тенденция к подклиниванию так как отдача у пистолета не детская и пули начинают из сабота вылазить.

Интересный такой "дырокол" получается с возможностью релоадить самому. Пулей конечно мало подходящих но имеются. Ни в чем не уступает 5.7 а возможно и даже ... интересней

Davinci 21-03-2008 17:48

>Какие ещё пистолеты стреляют сабжем окромя ТТ и CZ-52?

Почившая в бозе испанская фирма "Star" делала несколько моделей под 7,63 Mauser. Это были пистолеты "по мотивам" Браунинговского 1911. Сходная конструкция, но взаимозаменяемых деталей не было. Отличались отсутсвием автоматического предохранителя на рукояти. Более поздние имели систему запирания не с серьгой, а снижением посредством прилива при зацепе за поперечный штифт, а-ля Хай-Пауэр. Отличались хорошим качеством изготовления. Вообще любопытные были пистолеты. Наверно лучшие, из всех что выпускались под этот патрон.

DIDI 21-03-2008 18:40

Доводилось держать в руках Star кал 7,63Mauser(кстати был ещё и в кал 7,65 Parabrllum),у некоторых моделей были регулируемые прицельные и приклад кобура.
click for enlarge 700 X 525  27,5 Kb picture
DIDI 21-03-2008 18:45

Starе делал пистолеты по мотивам 911го и под более экзотичные калибры. Там одна модель в разные годы в 6-7калибрах выпускалась.
click for enlarge 592 X 390 34,7 Kb picture
click for enlarge 520 X 354 25,8 Kb picture
click for enlarge 551 X 404 34,7 Kb picture
click for enlarge 604 X 285 32,2 Kb picture
click for enlarge 578 X 186 15,2 Kb picture

Калибр 9X23HR или 38 Super Automatic/38ACP.

tetan 21-03-2008 20:08

Вот, вот. Мне почему-то казалось что я где-то находил 1911 клон под этот патрон. Я уже думал что у меня галлюцинации, а оказалось что и правда - есть такое дело.

Только вот пишут что 7.63 это совсем не 7.62 Очень сильно отличаются боеприпасы по мощности. Я так думаю что бутылочная форма гильзы является боольшой проблемой для производителей. Вот только если Ярослав сделает свой к-100 под наш 7.62х25 то самое оно бы и было. У него и ствол толстый - выдержит любые навески. Да и запирание поворотом ствола понадёжнее роликов будет. Только одна проблема - создание хорошего магазина (10+). Ну да ладно, размечтался я однако.

Тут все писали что у CZ-52 спуск тяжёлый и надо регулировать. Как его регулируют?

mpopenker 21-03-2008 21:30

quote:
Originally posted by tetan:
олько вот пишут что 7.63 это совсем не 7.62 Очень сильно отличаются боеприпасы по мощности.

это смотря какой 7.62 ТТ брать; если наш ПС - то практически те же яйца по баллистике, а вот если чешские или югославские пистолет-пулеметные, то на них что С96, что ТТ с Чз-52 плохеет реально...

tetan 21-03-2008 22:28

Что-то мне подсказывает что мне продали с пистолетами "интересных" патронов. По виду - чешский сурплас. В тире, в стороне от мишеней, лежало старое колесо от грузовика (не путать с покрышкой) так он в нём дырки делает как в бумажном! Сегодня вечером поеду на работу и там сделаю "вскрытие" пуле на предмет наличия стального сердечника. Только надо будет себе 18.5lb пружину поставить дабы не уродовать пистолет. Группа из него не так и плоха как я думал но спуск надо срочно подшаманить - уж очень тугой. Кто знает как делается - отзовитесь плизз.
NORDBADGER 21-03-2008 23:12

quote:
Originally posted by mpopenker:
а вот если чешские или югославские пистолет-пулеметные, то на них что С96, что ТТ с Чз-52 плохеет реально...

Всегда думал, что и vz.52 был разработан под теже патроны, что и ПП, правда похоже не доработали чегой-то. Про югославские для ПП впервые слышу, интересно бы глянуть.

HiddenFox 22-03-2008 12:43

quote:
Правда там одна десятая лишняя была-7,63

ничего лишнего там нет... 7,63х25 и 7,62х25 - боеприпасы одного калибра... это нюансы измерения калибра (российского и западного обозначения)...
Fagoth 22-03-2008 12:50

калибр-то один, да только пули разные, капсюля разные (по диаметру даже)...
tetan 22-03-2008 02:49

Сегодня утром ездил в тир пострелять из обновки и ... заподозрил что вместе с пистолетами мне продали "весёлых" патронов. Возле мишеней, немного в стороне, валялось старое колесо от машины (не путать с резиновой покрышкой). Так пули через то колесо летали как через бумажное! По дороге домой я заехал на работу и сделал "вскрытие", которое подтвердило мои подозрения. Пули со стальным или вольфрамовым сердечником (фото).


click for enlarge 1600 X 1200 406,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 353,2 Kb picture

Группа из пистолета совсем и не такая страшная - на 25метров всё легло в размер А4. Но спуск на пистолете надо конечно подшаманить - уж очень тугой. Если знает кто как это правильно сделать то напишите здесь или в ПМ. Да и возвратную пружину на 18.5lb надо срочно брать для такой амуниции. На следующих выходных возьму хронограф чтобы хоть иметь представление какие скорости не выходе. Чисто субъективно - отдача поболее чем .357Sig

NORDBADGER 22-03-2008 13:36

quote:
Originally posted by tetan:
Сегодня утром ездил в тир пострелять из обновки и ... заподозрил что вместе с пистолетами мне продали "весёлых" патронов. Пули со стальным или вольфрамовым сердечником (фото).

Пули со стальным сердечником. Судя по фото, у Вас стандартные чехословацкие патроны (1953 г. выпуска), они мощнее чем, собственно, 7,62ТТ и 7,63Mauser.

mpopenker 22-03-2008 14:34

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Всегда думал, что и vz.52 был разработан под теже патроны, что и ПП, правда похоже не доработали чегой-то. Про югославские для ПП впервые слышу, интересно бы глянуть.


насколько я знаю от самих чехов, патроны делались под ПП, а vz.52 через 3-5 К выстрелов теми патронами начинали трескаться (рамка в районе запирающих роликов).
с советскими патронами все было ок

NORDBADGER 22-03-2008 15:17

quote:
Originally posted by mpopenker:
насколько я знаю от самих чехов, патроны делались под ПП, а vz.52 через 3-5 К выстрелов теми патронами начинали трескаться (рамка в районе запирающих роликов). с советскими патронами все было ок

Так здесь (на форуме) неоднократно были свидетельства таких разрушений, например, обычными болгарскими патронами. Я ж говорю - не доработали малость. А с юговскими что - очепятка?

Varnas 22-03-2008 17:01

quote:
Всегда думал, что и vz.52 был разработан под теже патроны, что и ПП, правда похоже не доработали чегой-то. Про югославские для ПП впервые слышу, интересно бы глянуть.



Выглядит также. Но вобщем не тока югославы мутили. Например фирма Fiochi делает 7,63*25 с дульной енергией 783 дж. Против стандартных 520. Один чел показывая ТТ очень етим гордился. Да вот тока неясно стрелял ли он из того ТТ етими патронами.
NORDBADGER 22-03-2008 17:51

quote:
Originally posted by Varnas:
Выглядит также. Но вобщем не тока югославы мутили.

Ну, это не конструктивный разговор. Фотку бы укупорки или ссылку хотя бы, где такие упоминаются.

quote:
Originally posted by Varnas:
Например фирма Fiochi делает 7,63*25 с дульной енергией 783 дж.

Не обнаружил чего-то таких. А для чего делали, какие масса и скорость пули?

Varnas 22-03-2008 18:34

quote:
Например фирма Fiochi делает 7,63*25 с дульной енергией 783 дж.

В каталоге франконя есть такие. В среду уточню скорость и массу пули. Впрочем ета фирма делает и лугер с енергией 650 (или 680 ), и 10 смит вессон с енергией 783 дж.
Digest 22-03-2008 18:44

Ето про сербских боеприпасам http://www.prvipartizan.com/search_a.php
NORDBADGER 22-03-2008 18:49

quote:
Originally posted by Varnas:
В каталоге франконя есть такие. В среду уточню скорость и массу пули. Впрочем ета фирма делает и лугер с енергией 650 (или 680 ), и 10 смит вессон с енергией 783 дж.

И не плохо бы, если там есть, длину ствола заодно или навеску пороха , а то вон глянул на "Первом партизане" - данные даны не для пистолетных стволов.

Varnas 22-03-2008 18:58

стволы стандартные ибо есть и патроны с енергией в 500 дж. А лугер 9 грамовый, дозвуковой, то и боще ненамного больше 400...
NORDBADGER 22-03-2008 19:07

quote:
Originally posted by Varnas:
стволы стандартные ибо есть и патроны с енергией в 500 дж. А лугер 9 грамовый, дозвуковой, то и боще ненамного больше 400...

Так я всё-таки не понял сферу применения этих новодельных "магнумов". В каком оружии их применять, тот же 7,63 Mauser? Специально под них деланное?

Digest 22-03-2008 19:30

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

И не плохо бы, если там есть, длину ствола заодно или навеску пороха , а то вон глянул на "Первом партизане" - данные даны не для пистолетных стволов.



Ето только о 7,62х25 данные взятые со 250мм ствола. Данные об 9х19,9х18 и .40 на базе 100-110мм.

NORDBADGER 22-03-2008 20:00

quote:
Originally posted by Digest:
Ето только о 7,62х25 данные взятые со 250мм ствола.

Так мы них же говорили, др. не смотрел.

Digest 22-03-2008 20:07

Сравняя с болгарскими-сербские просто песня. Но ето не критерий, как как почти все остальные 7,62х25 по сравнения с болгарскими-песня )
Жаль что не сумел найти сербские JHP, чтобы посмотреть как деформируются.
tetan 22-03-2008 22:53

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Так я всё-таки не понял сферу применения этих новодельных "магнумов". В каком оружии их применять, тот же 7,63 Mauser? Специально под них деланное?


Это именно то что я тоже никак не могу понять. Народ понаделал пистолетно-магнумных патронов в умонепостежымых количествах (сколько лет уже ими торгуют и конца им нету) а пистолета порядочного (кроме как ТТ, cz52) к ним так и не сделал? Что-то здесь нелогично. Патрон-то был впереди своего времени по всем показателям. Только ведь недавно 5.7 да .357 сделали что вроде как сравнивается по эффективности.

Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.

Varnas 22-03-2008 22:55

quote:
Так я всё-таки не понял сферу применения этих новодельных "магнумов". В каком оружии их применять, тот же 7,63 Mauser? Специально под них деланное?



Фиг знает. Мож для карабинов полуавтоматических под патроны пистолетов? Или для богачей которые могут покупать новый пистолет после пары тыщ выстрелов.
Да и вобще "чукча нечитатеь, чукча писателть". Были бы магнумы а покупатели найдутса. Количество разума ограничено а каличество людей увеличиваетса...
Egoz 23-03-2008 14:49

quote:
Originally posted by tetan:

Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.


им давно пора свернутся и занятья выпуском чего нибудь другого.


HiddenFox 23-03-2008 15:09

quote:
Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.

а толку?
Serega80 23-03-2008 15:20

quote:
Originally posted by tetan:
Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.

Что-же это такое будет? Очередной "не имеющий аналогов" транклюкатор??

gozlun 23-03-2008 15:46

quote:
Originally posted by tetan:

Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.


И будет он в стадии испытаний, веки вечные.
Сколько новоделов без гражданского рынка они
продадут армии и милиции?

tetan 24-03-2008 01:36

quote:
Originally posted by gozlun:

И будет он в стадии испытаний, веки вечные.
Сколько новоделов без гражданского рынка они
продадут армии и милиции?



А ведь трудно не согласится.

quote:
Originally posted by Serega80:

Что-же это такое будет? Очередной "не имеющий аналогов" транклюкатор??


Не знаю как Вам а мне лично боеприпас очень нравится. Останавливающее действие явно поболее чем у 5.7, да и бронебойного действия хватит чтобы справится с "IIIа" а возможно и "III". Вот попадет в руки лишний броник то обязательно попробую.

AT 24-03-2008 02:31

quote:
Originally posted by tetan:
Какие ещё пистолеты стреляют сабжем окромя ТТ и CZ-52?

ППС

tetan 24-03-2008 05:07

quote:
Originally posted by AT:

ППС



мааленький такой пистолетик ППС

Guess_Kto 24-03-2008 08:18

quote:
Originally posted by neil:
поздравляю!И фотки в студию. А под патрон ещё Маузер 96 был. Правда там одна десятая лишняя была-7,63 )

Фуфло, просто разных подход к измерениям диаметра ствола.

ТТшные патрны - полный зачет, возможности колосальные, однако, патрон был от СССР а СССР количеством моделей не блестал = итого только ТТ и ранние пистолеты ком блока. Под макаровские патроны больше пистолетов зделано было. Тем не менее, я бы взял бы себе что-то из нового под 7.62х25 особенно если бы делиали бы думдумчики (ака HP) под него.

------------------
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !

tetan 24-03-2008 09:42

quote:
Originally posted by Guess_Kto:

я бы взял бы себе что-то из нового под 7.62х25


Само смешное в том что все мои знакомые и друзья охотно готовы купить новый, современный КС под 7.62х25 но покупать нечего. Неужели там такие непреодолимые сложности с магазином??? Надо наверное Ярослава всем коллективом просить сочинить для всех заядлых "ганзовцев" К100 Специал Едитион под ТТшный патрон. Я бы за такой $1К отдал и спасибо сказал. Да и наверное не я один.

JPaganel 25-03-2008 03:54

quote:
Originally posted by Guess_Kto:

Фуфло, просто разных подход к измерениям диаметра ствола.

ТТшные патрны - полный зачет, возможности колосальные, однако, патрон был от СССР а СССР количеством моделей не блестал = итого только ТТ и ранние пистолеты ком блока. Под макаровские патроны больше пистолетов зделано было. Тем не менее, я бы взял бы себе что-то из нового под 7.62х25 особенно если бы делиали бы думдумчики (ака HP) под него.


У Маузера и ТТ слегка разные размеры гильзы и разные навески. Разница вроде как между 5.56 НАТО и .223 Ремингтон.

Экспансивные пули в 7.62 Токарева делают. Например вот:
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=360976&t=11082005

Я лично с удовольствием купил бы дешевый самозарядный карабин под этот калибр, вроде Кел-Тека или Хай-Пойнта. Вроде такой авторитетной мелкашки.

koldun 26-03-2008 13:11

quote:
Originally posted by tetan:
Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.

Что-же это такое будет? Очередной "не имеющий аналогов" транклюкатор??



А может просто в полном объёме ОЦ-27 сделают? Он ведь, окромя 9 мм ПМ, 9 мм ПММ и 9 мм Пара, имел изначально ещё и сменный ствол под 7,62 мм ТТ.

------------------
С уважением, Колдун.

koldun 26-03-2008 13:32

quote:
Я лично с удовольствием купил бы дешевый самозарядный карабин под этот калибр, вроде Кел-Тека или Хай-Пойнта. Вроде такой авторитетной мелкашки.


Когда-то нечто подобное, даже с режимом автоматического огня разработал сам Токарев.

------------------
С уважением, Колдун.
239 x 77
650 x 219

tetan 27-03-2008 01:35

quote:
Originally posted by koldun:

Когда-то нечто подобное, даже с режимом автоматического огня разработал сам Токарев.


Ого пистолетик, да ещё и автоматический. Но в серию не пошёл так как на кобуру для него надо кожи как на пальто среднего размеру.

neil 27-03-2008 01:56

quote:
Originally posted by tetan:

Это именно то что я тоже никак не могу понять. Народ понаделал пистолетно-магнумных патронов в умонепостежымых количествах (сколько лет уже ими торгуют и конца им нету) а пистолета порядочного (кроме как ТТ, cz52) к ним так и не сделал? Что-то здесь нелогично. Патрон-то был впереди своего времени по всем показателям. Только ведь недавно 5.7 да .357 сделали что вроде как сравнивается по эффективности.

Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.


тетан, наконец-то ещё кто-то патрон поддержал!Мне он очень нравится, из-за него и взял чз52,да только он скорей для войны-для гражданки уж больно пробивной-из-за этого сменный ствол 9мм на чз52 взял

tetan 27-03-2008 02:47

quote:
Originally posted by neil:

наконец-то ещё кто-то патрон поддержал



Мне этот патрон очень нравится, да и ... наш он, родной.
Недавно начал я присматриваться что-бы такого-этакого современного попробовать перестволить под него. Сначала думал Brügger&Thomet или Беретта Storm, но там разработка свежая и всё запатентировано. Может на основе Скорпиона? Или сделать микро-маузер болтовик. Получится миниатюрная, скаутская, лёгкая надимедроленная "мелкашка". На мелкого зверька до 100м должно хватать. Магазин брать от ТТ. Какие ещё идеи имеются?
neil 27-03-2008 02:53

quote:
Originally posted by tetan:

перестволить под него



не посодють?? Скорпиона? развалится нах., он ведь под Браунинг деланный, без лок-система!
tetan 27-03-2008 03:11

quote:
Originally posted by neil:

не посодють



Мне мож.

tetan 27-03-2008 03:15

quote:
Originally posted by neil:

Скорпиона? развалится нах., он ведь под Браунинг деланный, без лок-система!


Так ведь под 9мм сделали. Хотя 7.62x25 это уже не 9мм и я тоже сомневаюсь.
Ну а чего такого другого осталось? Только просьба - AR-15 не предлагать. Я их недолюбливаю.

B_F 27-03-2008 10:45

quote:
Originally posted by JPaganel:

Я лично с удовольствием купил бы дешевый самозарядный карабин под этот калибр, вроде Кел-Тека или Хай-Пойнта. Вроде такой авторитетной мелкашки.


На американском АК форуме были фотки и описние АКмоида под 7.62х25.

JPaganel 27-03-2008 11:23

quote:
Originally posted by B_F:

На американском АК форуме были фотки и описние АКмоида под 7.62х25.


Я видел. Он в единственном эксемпляре. Там были инструкции, но у меня нет оборудования.

tetan 27-03-2008 20:37

quote:
Originally posted by B_F:

На американском АК форуме были фотки и описние АКмоида под 7.62х25.



ссылку можно?
koldun 28-03-2008 13:40

А как Вам видится перспектива вот этих девайсов, но в калибре 7,62 х 25 мм?

------------------
С уважением, Колдун.
click for enlarge 798 X 665  92,7 Kb picture
click for enlarge 485 X 140   7,5 Kb picture
click for enlarge 554 X 318  27,6 Kb picture
click for enlarge 531 X 297  23,6 Kb picture
click for enlarge 798 X 230  20,1 Kb picture

koldun 28-03-2008 13:47

А насчёт идеи лёгкого ОХОТНИЧЬЕГО полуавтоматического карабина под этот патрон - так это уже было и было это, ИМХО, красиво.

------------------
С уважением, Колдун.
click for enlarge 1024 X 768 231,3 Kb picture
click for enlarge 911 X 666 89,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 225,1 Kb picture

З.Ы.
...а если б ему ещё некую штучку от Никля, или Вестингера да магазин деташебельный, тады вообще ОЙ!

З.З.Ы.

...хотя, было... было...
click for enlarge 853 X 1280 889,4 Kb picture
click for enlarge 1233 X 780 136,8 Kb picture

B_F 28-03-2008 13:49

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тетан:
[Б]
ссылку можно?[/Б][/QУОТЕ]

тут есть одно чудо. http://www.dirtydozensbunker.com/showthread.php?t=21030&page=2
а вот ту старую ссылку с форума, с грамотной работoй сейчас не найду.

tetan 28-03-2008 22:09

quote:
Originally posted by koldun:

А как Вам видится перспектива вот этих девайсов, но в калибре 7,62 х 25 мм?



Никогда не встречал пистолетный вариант АК. Кто делает сие чудо?
map 28-03-2008 22:49

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тетан:
[Б]
Мне этот патрон очень нравится, да и ... наш он, родной.
Недавно начал я присматриваться что-бы такого-этакого современного попробовать перестволить под него. Сначала думал Брüггер&Тхомет или Беретта Сторм, но там разработка свежая и всё запатентировано. Может на основе Скорпиона? Или сделать микро-маузер болтовик. Получится миниатюрная, скаутская, лёгкая надимедроленная ъмелкашкаъ. На мелкого зверька до 100м должно хватать. Магазин брать от ТТ. Какие ещё идеи имеются?[/Б][/QУОТЕ]

На мой взгляд, тогда уж лучше вот ЭТО с ЭТИМ:
click for enlarge 1137 X 1036 283,7 Kb picture
click for enlarge 517 X 253  36,8 Kb picture
click for enlarge 1478 X 1033 293,1 Kb picture
click for enlarge 1474 X 1083 216,5 Kb picture
click for enlarge 1468 X 1002 219,1 Kb picture

DM 28-03-2008 23:11

quote:
Originally posted by Varnas:

Выглядит также. Но вобщем не тока югославы мутили. Например фирма Fiochi делает 7,63*25 с дульной енергией 783 дж. Против стандартных 520. Один чел показывая ТТ очень етим гордился. Да вот тока неясно стрелял ли он из того ТТ етими патронами.

может с ППШ или ППС стрелял

Hooke 29-03-2008 04:57

А как вам такое под ТТ-ный патрон ?
http://grossfater-m.livejournal.com/1097044.html

click for enlarge 800 X 248 29,4 Kb picture

tetan 29-03-2008 05:53

quote:
Originally posted by Hooke:
А как вам такое под ТТ-ный патрон ?
http://grossfater-m.livejournal.com/1097044.html


Ну Вы и развеселили!

Саныч 29-03-2008 06:03

Глок бы под патрон ТТ...
tetan 29-03-2008 07:27

Ооо, и я того-ж мнения но есть одно "но". Запатентировано там всё а надо новую раму делать так как патрон длинный. Новая рама = новый пистолет и надо делать федеральную сертификацию. Глок за такое по патентным судам затаскает.

Я тут на форуме нашёл информацию о итальянском прототипе на базе ЧЗ52 под названием "Top Gun 10 Delta" https://forum.guns.ru/forummessage/81/259599-4.html
Я уже весь интернет излазил - ничего об этом пистолете нигде нету.

Там очень интересный отделяемый модуль ударно-спускового механизма изображён на втором фото. Говорят что полностью регулируемый! Если у кого есть информация по этому пистолету в целом или по ударно-спусковом механизме в частности то буду очень благодарен если поделитесь.

neil 29-03-2008 13:12

quote:
Originally posted by koldun:
А насчёт идеи лёгкого ОХОТНИЧЬЕГО полуавтоматического карабина под этот патрон - так это уже было и было это, ИМХО, красиво.


да,весьма красиво. А насчет калаша под патрон ТТ,так был бы идеальный PDW-факт незаслуженно забытый патрон!

neil 29-03-2008 13:43

quote:
Originally posted by tetan:

Там очень интересный отделяемый модуль ударно-спускового механизма изображён на втором фото. Говорят что полностью регулируемый! Если у кого есть информация по этому пистолету в целом или по ударно-спусковом механизме в частности то буду очень благодарен если поделитесь.



тетан, ну как же нету?? Вот сколько всего: http://www.liveleak.com/view?i=a28_1176246726 ......... http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/2900/2995.htm ........ http://www.youtube.com/watch?v=TdD6NXdEWgw ............ -тут и все внутренности хорошо видны )
koldun 29-03-2008 14:43

quote:
Никогда не встречал пистолетный вариант АК. Кто делает сие чудо?
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=312 http://slovari.yandex.ru/dict/guns/article//guns/guns-060.htm http://rusarmy.com/forum/viewtopic.php?start=0&t=629

ИМХО, весьма и весьма интересная машинка.

------------------
С уважением, Колдун.

neil 29-03-2008 14:46

о,спасибо за интересный линк, а машинка действительно сиптатичная-вот бы лётчики Грачей радовались! )
koldun 29-03-2008 16:04

quote:
вот бы лётчики Грачей радовались! )

И не только лётчики, и не только "Грачей"...

------------------
С уважением, Колдун.

neil 29-03-2008 16:35

я влюбился в етот пиди-калаш, вот только непонятна ета рамка за пистолетной ручкой, с ней он как-то громоздкий уж больно.. Какова его судьба?Примут на вооружение?
koldun 29-03-2008 16:53

quote:
Какова его судьба?Примут на вооружение?

Похоже "воз и ныне там". Печально, хотя, может я тут на Украине многого и не знаю...

------------------
С уважением, Колдун.

mpopenker 29-03-2008 21:36

quote:
Originally posted by neil:
Какова его судьба?Примут на вооружение?

по достоверным слухам (тм) тема уже не один год мертва.

tetan 29-03-2008 22:00

Мистический зверь - Гепард. Я так понял что питание там патронами из магазина через рукоятку. Это какой ширины будет рукоятка для двухрядного магазина под 9мм30 Гром ? Такая только в руку Ильи Муромца и поместится. А они ещё и под 30-30 его мастерили! Там и при однорядном магазине рукой не обхватить. А вот 7.62х25 там в сам раз. Но опять таки, только при однорядном магазине будет удобно держать в руке. За счёт длинны рукоятки/магазина можно сделать на 10-12 патронов. Или применить 1.5 рядный, и довести объём магазина до 15 патронов. Думаю что всё что больше будет сильно торчать из рукоятки и мешать. Проблема магазина под 7.62х25 является основной проблемой для данного боеприпаса. ИМХО конечно.
neil 29-03-2008 22:30

тетан, а Вы швейцарскую штурмовую винтовку видели?Там прмежуточный патрон в рукоятке! )
Hooke 29-03-2008 22:50

В начале 90-х тема "Грач" предусматривала пистолеты со сменными стволами (в частности и под 7,62х25):

Будущий ПЯ.
click for enlarge 600 X 427 57,7 Kb picture

Будущий ОЦ-27.
click for enlarge 600 X 407 54,1 Kb picture

Т.е. думаю переделать ПЯ или ОЦ-27 под ТТ-ный патрон можно в короткие сроки.

neil 30-03-2008 03:18

мда, ПЯ понравился-выглядит грозно. Тетан,видел линки по итало пистоглио?
tetan 30-03-2008 07:26

quote:
Originally posted by Hooke:

переделать ПЯ или ОЦ-27 под ТТ-ный патрон можно в короткие сроки



Ни один из пистолетов переделать без изготовления новой рамы под 7.62 не удастся. ОЦ-27 делали под 7.62 и 9мм а сделали только под 9мм боеприпас. С грачом вроде произошло тоже самое. Так что рамы там не достаточной длинны. 7.62х25 очень интересный боеприпас но я не думаю что для него удастся создать пистолетный магазин больше чем на 10 патронов. С другой стороны, 10 патронов под .45 калибр тоже как считается стандартным.
Как не крути а за всё надо платить - мощный, настильный боеприпас требует размера а это сказывается на размере магазина.
А как на счёт FN Herstal? Там всё заточено под 5.7х28 а длинна этого боеприпаса 40.5мм (против 34мм у 7.62ТТ). Там вроде можно обойтись заменой ствола/пружины и сделать вкладыш в магазин.


quote:
Originally posted by neil:

тетан, а Вы швейцарскую штурмовую винтовку видели?Там прмежуточный патрон в рукоятке!



Какую винтовку Вы имеете в виду?


quote:
Originally posted by neil:

Тетан, видел линки по итало пистоглио?



Это по "Топ Ган 10Делта"? Линки видел, спасибо! Но не могу нигде найти контактную информацию производителя в Италии. Они ещё производят этот пистолет? Хочу прикупить такой да посмотреть на него поближе.
neil 30-03-2008 15:59

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тетан:
[Б]
Это по ъТоп Ган 10Делтаъ? Линки видел, спасибо! Но не могу нигде найти контактную информацию производителя в Италии. Они ещё производят этот пистолет? Хочу прикупить такой да посмотреть на него поближе.
[/Б]
[/QУОТЕ]
а не проще купить чз52?
map 30-03-2008 16:09

ОЦ-27. Второй шаг при спущенных штанах после ТТ... И от лидеров отстанешь, и от собственной пещеры недалеко шагнешь...
neil 30-03-2008 16:34

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б]ОЦ-27. Второй шаг при спущенных штанах после ТТ... И от лидеров отстанешь, и от собственной пещеры недалеко шагнешь... :Д[/Б][/QУОТЕ]

голосом одноногого бандита из фильма Красная жара со Шварценеггером в главной роли : "какЫи ваши даказатЭлства??"

neil 30-03-2008 16:37

тетан, надо спрашивать мПопенкера-на его сайте я не нашел, но были такие -типа большой Узи, но рукоятка на промежуточный патрон-здоровенная. Найду-повешу тут
NORDBADGER 30-03-2008 18:19

quote:
Originally posted by tetan:
Ни один из пистолетов переделать без изготовления новой рамы под 7.62 не удастся. ОЦ-27 делали под 7.62 и 9мм а сделали только под 9мм боеприпас. С грачом вроде произошло тоже самое. Так что рамы там не достаточной длинны.

Серьёзно? И в качестве примера Вы же приводите ОЦ-27 и "Грач", прочитали бы хотя бы про них, чем так заявлять.

NORDBADGER 30-03-2008 18:20

quote:
Originally posted by neil:
тетан, надо спрашивать мПопенкера-на его сайте я не нашел, но были такие -типа большой Узи, но рукоятка на промежуточный патрон-здоровенная. Найду-повешу тут

Тока винтовка та шведская.

Типа вот http://world.guns.ru/assault/as62-r.htm , плохо искал однако.

neil 30-03-2008 20:20

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НОРДБАДГЕР:
[Б]

Тока винтовка та шведская.

Типа вот [УРЛ=хттп://wорлд. гунс.ру/ассаулт/ас62-р.хтм]хттп://wорлд. гунс.ру/ассаулт/ас62-р.хтм[/УРЛ] , плохо искал однако. [/Б][/QУОТЕ]

благодарю премного!

tetan 30-03-2008 21:47

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

И в качестве примера Вы же приводите ОЦ-27 и "Грач", прочитали бы хотя бы про них, чем так заявлять.


Читал, читал внимательно. Оба пистолета задумывались под 7.62ТТ но сделаны были только под 9мм. Отсюда вывод - раз только под 9мм то места в рукоятке под 7.62ТТ не будет. Если у Вас есть другая информация то делитесь. Да и нету у меня ни одного из выше упомянутых пистолетов, вот только что Викинг (копия Гюрзы). Зато FN FiveSeven имеются в наличии.

Hooke 30-03-2008 22:03

quote:
Originally posted by tetan:

Оба пистолета задумывались под 7.62ТТ но сделаны были только под 9мм



click for enlarge 574 X 800  66,5 Kb picture

tetan 30-03-2008 22:49

quote:
Originally posted by Hooke:

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001169/1169999.jpg][/URL]

так то оно так, но в серию то пошёл только под 9мм. Вот, для примера, у меня Викинг под 9мм: ход затвора у него делан под 9мм, и ширина рукоятки/магазина там только позволяет применять 9х19. Там чтобы переделать под 7.62ТТ надо ... весь пистолет новый делать. А хочется чтобы просто ствол с новой пружиной поставить, новый магазин пристегнуть и готово. Тогда и с патентами порядок и патрончик интересный можно стрелять.

Hooke 30-03-2008 23:18

quote:
Originally posted by tetan:

так то оно так, но в серию то пошёл только под 9мм


так про серию никто и не говорил, а только про опытные образцы, но аналогичная система под патрон 7,62х25 была отработана

neil 31-03-2008 01:20

тетан, а почему чз52 не купите??
tetan 31-03-2008 04:37

quote:
Originally posted by neil:

а почему чз52 не купите



купил, стреляю и очень мне он нравится!!! Я их в сердцах аж пять штук купил.
Но ЧЗ давно сделан, от чешских "надимедроленных" патронов трескается иногда. Душа просит чего-то поновей, и вот я и начал подумывать о концепции перествола чего-то нового, современного.
click for enlarge 1200 X 1600 391,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 360,9 Kb picture
Вот, для сравнения, две рамы. ЧЗ52 (с патроном) и ФН. У ФН в рукоятке места для 7.62ТТ более чем достаточно (по длине). По диаметру основания наш патрон поболее будет - 7.87мм у ФН против 9.7мм у нашего. Магазин у ФН объёмный и есть такая надежда что 12 патронов там таки должно поместится. С стволом будет гимор, так как оригинальный диаметр ствола у ФН 10.5мм а для стрельбы "димедролом" никак не меньше 12мм рекомендуют. А под такой толстый ствол таки придётся модифицировать слайд. Но модифицировать значительно проще чем новый делать.
neil 31-03-2008 09:31

quote:
Originally posted by tetan:

купил, стреляю и очень мне он нравится!!! Я их в сердцах аж пять штук купил.



фигасе! А сравнение очень удачное-я где-то уже писал, что ФС похож со своим патроном на современную реинкарнацию ТТ,вот только у ФС какое-то запирание хилое-не разорвёт чешский патрон это пластиковое чудо нах. ??Посмотрите на фотке, как на рамке ролики отпечатались-чудовищные силы там действуют. Кстати непонятно, откуда вертикальная составляющая берётся, что рамку роликом гравирует??У моего чз52 аналогичные отпечатки.
tetan 31-03-2008 11:56

quote:
Originally posted by neil:

не разорвёт чешский патрон это пластиковое чудо нах. ??



а я их тоже пять штук купил - на случай если разорвет.

У ФН толщина ствола в области патронника только на .5мм тоньше чем у ТТ. Историй о том что у ТТ разорвало ствол чешской амуницией я не встречал. А учитывая что современная металлургия позволяет изготовить ствол из металла значительно превосходящего по своим параметром ствол ТТ, то я уверен что проблем у ФН не должно быть. ИМХО конечно. Тут надо сделать и посмотреть. Кстате, кто производит заготовки стволов под русский 7.62? Там ведь не так калибр мерялся. Я уже третий день интернет лопачу а найти не могу.

zav.hoz 31-03-2008 13:39

Если уже задаться целью перестволения современных моделей под 7,62х25 - то почему именно Five-Seven? Логичнее было бы взять за основу "девятку", если 9Para коротковат и тесен в магазине, то есть же 9х21 и еще большие калибры.
NORDBADGER 31-03-2008 14:19

quote:
Originally posted by tetan:
так то оно так, но в серию то пошёл только под 9мм.

Если читали историю, то должны бы знать почему. А пистолеты первоначально предполагались (и были отработаны) в наборе, на одной рамке (см. фото Hooke). Переход с одного ствола на др. осуществлялся за 40 с.

map 31-03-2008 16:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав. хоз:
[Б]Если уже задаться целью перестволения современных моделей под 7,62х25 - то почему именно Фиве-Севен? ...[/Б][/QУОТЕ]


7,62х25 со свободным затвором...

zav.hoz 31-03-2008 17:14

map, а где я говорил про свободный затвор?
Я говорил про базу для перестволения на основе 9-миллиметровых калибров, которые в большинстве своем построены не на свободном затворе.
B_F 31-03-2008 17:17

quote:
Originally posted by tetan:

Кстате, кто производит заготовки стволов под русский 7.62?

Lothar-Walther

map 31-03-2008 17:52

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав. хоз:
[Б]мап, а где я говорил про свободный затвор?
Я говорил про базу для перестволения на основе 9-миллиметровых калибров, которые в большинстве своем построены не на свободном затворе. [/Б][/QУОТЕ]

А где я говорил про тебя? Написано было 7,62х25 и Файф-Севен...

neil 31-03-2008 21:19

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав. хоз:
[Б]мап, а где я говорил про свободный затвор?
Я говорил про базу для перестволения на основе 9-миллиметровых калибров, которые в большинстве своем построены не на свободном затворе. [/Б][/QУОТЕ]

А где я говорил про тебя? Написано было 7,62х25 и Файф-Севен...


ай ай Анатоль, ФайвСевен-НЕсвободный затвор

tetan 31-03-2008 22:46

quote:
Originally posted by B_F:

Lothar-Walther



дорого
А в северной Америке никто не делает?

quote:
Originally posted by map:

7,62х25 со свободным затвором...



да знаю, знаю. Меня тоже гложут сомненияm (хотя затвор там полу-свободный). Но ведь у 5.7 энергия 530дж а народ заряжает до 650дж и ничего. У ТТшного "димедрола" она конечно может доходить до 800дж.
А какие другие альтернативы?

quote:
Originally posted by zav.hoz:

Логичнее было бы взять за основу "девятку", если 9Para коротковат и тесен в магазине, то есть же 9х21 и еще большие калибры.



Где они есть? Назовите мне хоть один пистолет (кроме ФН) где в рукоятке достаточно места для 7.62х25? Ну а делать новый фрейм я не смогу - для таких задач нужны серьёзные производственные мощности и соответствующие инвестиции.

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Если читали историю, то должны бы знать почему



Историю читал но мне от этого не легче. Пистолета такого нету и купить я его не могу. Если-бы такой пистолет продавался то я бы его себе просто купил и преспокойно постреливал своими любимыми 7.62ТТ. А так ведь нету!!!
NORDBADGER 31-03-2008 23:43

quote:
Originally posted by tetan:
Назовите мне хоть один пистолет (кроме ФН) где в рукоятке достаточно места для 7.62х25?

Ну, например, Glock 20 или ышо что под 10Auto. Наверно и др. варианты есть.

tetan 01-04-2008 12:02

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ну, например, Glock 20 или ышо что под 10Auto. Наверно и др. варианты есть.



32мм у 10Auto против 34мм у 7.62ТТ. Не входит - проверял.
NORDBADGER 01-04-2008 12:17

quote:
Originally posted by tetan:

32мм у 10Auto против 34мм у 7.62ТТ. Не входит - проверял.

Можно угол др. придать.

zav.hoz 01-04-2008 03:26

quote:
Originally posted by tetan:

Назовите мне хоть один пистолет (кроме ФН) где в рукоятке достаточно места для 7.62х25?


Орел, например, или Аутомаг.

tetan 01-04-2008 04:16

Oрёл под .50АЕ, или .44Аutomag??? Спасибо, но я уж как нить с FN буду мучатся.
zav.hoz 01-04-2008 12:45

У этих слонопотамов зато ресурс материала неисчерпаемый, а если надо поменьше - в "девятке" ведь есть 9х23 Steyr и .38 Super Auto - там разница с ТТ +- миллиметр, уже можно поиграться с магазином.
map 01-04-2008 12:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]

ай ай Анатоль, ФайвСевен-НЕсвободный затвор :п[/Б][/QУОТЕ]

А ты откуда это знаешь? Тебе об этом хто-то сказал, где-то прочитал или сам додумался?...

neil 02-04-2008 01:05

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]

ай ай Анатоль, ФайвСевен-НЕсвободный затвор :п[/Б][/QУОТЕ]

А ты откуда это знаешь? Тебе об этом хто-то сказал, где-то прочитал или сам додумался?...


а разве это что-то меняет?

Gino 702 02-04-2008 01:49

Чешская разработка, исходный патрон 7,62х25,почему бы не сделать в
исходном калибре?
click for enlarge 1275 X 1754 463,0 Kb picture
neil 02-04-2008 09:25

quote:
Originally posted by Gino 702:
Чешская разработка, исходный патрон 7,62х25,почему бы не сделать в
исходном калибре?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001174/1174921.jpg][/URL]

оо грозный какой!Джино, можно перевод в общих чертах-интересно

tetan 02-04-2008 10:42

quote:
Originally posted by Gino 702:

Чешская разработка, исходный патрон 7,62х25,почему бы не сделать в
исходном калибре?



Bпервые вижу эту разработку! можно поподробнее о пистолете? Кто делал и когда? Насколько я знаю то все эти VOB и BOZ калибры приуспешно умерли. А оказывается под него таки чехи один короткоствол успели заточить.

Кстати, прямым доказательством возможности создания двухрядного магазина для 7.62х25 являются автоматы SA24/26. Там полноценный, двухрядный магазин в ручке.

Gino 702 02-04-2008 11:33

quote:
оо грозный какой!Джино, можно перевод в общих чертах-интересно

Много букав, но постараюсь на выходных. Пока в картинках.

quote:
А оказывается под него таки чехи один короткоствол успели заточить.

Причём,фуллауто на свободном затворе, со стволом 165мм, магазинами на 16 и 26 патронов и кучей 12см на 100м

click for enlarge 1275 X 1754 485,7 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1754 535,2 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1754 493,8 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1754 433,4 Kb picture
tetan 02-04-2008 11:42

Я вспомнил! Это разработка инженера Тумма из Швейцарии. Интересная была разработка, но так и умерла. Вот ссылка на информацию: http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/2800/2858.htm
Gino 702 02-04-2008 14:01

Он самый.
neil 02-04-2008 20:51

Тума, это который ЧЗ ТТ делал? А пистоль-футуристический ) Тетан, кстати, хорошая идея-купите магазины от ПП вз.24\26 и сократите ) Или на чз52 самому двухрядный с однорядным верхом, чтоб в тело вместилось, а рукоять будет просто расширить-достаточно будет накладки снять ). У Макаровых такие были
click for enlarge 650 X 555 33,9 Kb picture
tetan 02-04-2008 22:21

quote:
Originally posted by neil:

Тетан, кстати, хорошая идея-купите магазины от ПП вз.24\26 и сократите ) Или на чз52 самому двухрядный с однорядным верхом, чтоб в тело вместилось, а рукоять будет просто расширить-достаточно будет накладки снять ). У Макаровых такие были



Вы прямо мои мысли читаете.

Я уже этим и занимаюсь. Нашёл продавца магазинов но не могу найти как их к нам импортировать. Работаю над этим вопросом.

quote:
Originally posted by neil:

Тума, это который ЧЗ ТТ делал?



А почему "делали"? Они что, уже больше CZ-TT не делают?
tetan 02-04-2008 22:46

У ЧЗ52 есть ещё один маленький гиморок - нету слайд релиса. На Макаров. ком я прикупил себе такую детальку:

click for enlarge 1600 X 1200 379,0 Kb picture

Кто-нить пробовал уже? Мне почему-то кажется что уж очень длинные пальцы надо чтобы на неё надавить. Для пианистов-виртуозов наверное делали.

На том-же Макаров. ком купил себе "competition firing pin kit".

click for enlarge 1600 X 1200 374,2 Kb picture

После замены спуск стал лёгкий и "сухой" - одно удовольствие стрелять.
При замене пина теряется его блокировка, но я пистолет с досланным патроном не ношу и поэтому меня это устраивает.

Там-же купил специальную "димедрольную" пружину на 18.5lb - в сам раз для чешской амуниции. (нижняя это 18.5lb)

click for enlarge 1600 X 1200 399,1 Kb picture

neil 02-04-2008 23:51

quote:
Originally posted by tetan:
У ЧЗ52 есть ещё один маленький гиморок - нету слайд релиса. На Макаров. ком я прикупил себе такую детальку:

Кто-нить пробовал уже? Мне почему-то кажется что уж очень длинные пальцы надо чтобы на неё надавить. Для пианистов-виртуозов наверное делали.
] [/URL]


наконец-то настоящий чз52фил нашелся!!
click for enlarge 605 X 425 25,3 Kb picture там же,видели такое?

tetan 03-04-2008 12:24

quote:
Originally posted by neil:

там ж



таких больше не делают.


Я так понимаю что после недельных дебатов, для поклонников 7.62х25 вырисовалось три альтернативы:

1. Стрелять тем что под него делалось (ТТ или CZ52). Их конечно можно "подшаманить" но принципиально это ничего не меняет.
2. Делать перествол на оружии сделанном под 5.7х28 (FN FiveSeven). Вроде как это теоретически возможно но пока в стадии работ.
3. Делать всё "с нуля" на базе Гюрзы/Викинга или QSZ-92. У китайской разработки имеется Ооочень интересная конструкция запирания ствола. Я думаю что Яро при виде её должен начать волноваться.

*По первому пункту. Поменял на своём ЧЗ52 пин, возвратную пружину, пружину магазина и установил затворную задержку. НЕ РЕКОМЕНДУЮ покупать и устанавливать затворную задержку так как онa нереально далеко стоит и почти не представляется возможным нажать. Пальцы у меня длинные, рука большая но даже мне сбросить затвор ну очень трудно. Так что не выбрасывайте деньги на ветер.
Все другие заменённые запчасти таки пошли пистолету "в прок". Рекомендую.

JPaganel 05-04-2008 04:43

quote:
Originally posted by tetan:

*По первому пункту. Поменял на своём ЧЗ52 пин, возвратную пружину, пружину магазина и установил "декокер" слайда. НЕ РЕКОМЕНДУЮ покупать и устанавливать декокер так как он нереально далеко стоит и его почти не представляется возможным нажать. Пальцы у меня длинные, рука большая но даже мне сбросить слайд ну очень трудно. Так что не выбрасывайте деньги на ветер.
Все другие заменённые запчасти таки пошли пистолету "в прок". Рекомендую.





Декокер это сброс курка со взвода. У 52 это делает предохранитель. То что поставили на 52 - затворная задержка. Слайд в миру затвором зовут.

Извините что занудствую, но оружейная терминология и так дело путаное. Кроме того так можно и до "чилдренята напутонивайте шуза" дойти.

tetan 05-04-2008 04:53

quote:
Originally posted by JPaganel:

Декокер это сброс курка со взвода. У 52 это делает предохранитель. То что поставили на 52 - затворная задержка. Слайд в миру затвором зовут.

Извините что занудствую, но оружейная терминология и так дело путаное. Кроме того так можно и до "чилдренята напутонивайте шуза" дойти.


Спасибо что поправили. У нас "затворную задержку" называют "Slide Release" а иногда и "Slide Decocker". Я когда на форуме читаю то всю терминологию на русском понимаю но когда пишу то непроизвольно начинаю переводить терминологию на русский.
Прошу строго не судить.

* Текст отредактировал

Gino 702 06-04-2008 01:03

В немецкой терминологии пистолетный затвор "Schlitten"-сани, салазки.
Volot 07-04-2008 01:41

quote:
VOB и BOZ калибры приуспешно умерли.

Народ, не поленитесь объясните, что за калибры такие, для чего и почему умерли?Очень интересно.
Gino 702 07-04-2008 02:00

Патрон .223BOZ базировался на гильзе 10мм Auto, .224VOB-7,62х25,обрезаной
до 21мм.Не прижились, я думаю, из-за принятия 5,7х28 FN и 4,6х30 НК.
Volot 07-04-2008 02:24

Делались против препятствий типа бронежелета?
Gino 702 07-04-2008 12:53

Да,в рамках той же программы, что и файв-сэвэн.
Volot 07-04-2008 21:11

Будем знать. Спасибо.
Jerreth 08-04-2008 19:52

quote:
Originally posted by Саныч:
Глок бы под патрон ТТ...

Технически, наверное, можно. Сделали же шведы вариант под свой экспериментальный 6.5x25 CBJ-MS... а он по габаритам вроде как к ТТ очень близок.
tetan 09-04-2008 11:14

quote:
Originally posted by Jerreth:

Сделали же шведы вариант под свой экспериментальный 6.5x25 CBJ-MS... а он по габаритам вроде как к ТТ очень близок.



6.5х25 по длинне такой-же как и 9х19. Они его заряжают в стандартный люгерный магазин.


click for enlarge 926 X 427 60,1 Kb picture
Вот пример ярко-выраженной токарефилии смешанной с АКводством - АК конвертированный под 7.62х25 с магазином от ППШ. Человек изрядно потрудился но результата добился.

Gino 702 09-04-2008 12:43

Умельцев везде хватает.
tetan 11-04-2008 04:05

Начал я искать где заказать болванку ствола под 7.62х25 Токарева а потом решил промерять имеющееся в наличии пули. Результат промера перевернул все понимания напрочь. Вот смотрите сами:

7.62х39 от Federal. Заряжено пулей .311 как и подобает калибру
click for enlarge 1600 X 1200 412,9 Kb picture

7.62х54 от Wolf. Всё правильно -тож .311
click for enlarge 1600 X 1200 423,4 Kb picture

А вот здесь начался сюрприз. 7.62х39 от Czech Military Surplus with Steel Core. А пули то там .308!!! Это как так? Она ведь из СКС или АК совсем плохо полетят. Я теперь почти на 100% уверен что VZ-58 производился с .308 стволом. Ну да ладно, здесь пистолетный раздел.
click for enlarge 1600 X 1200 415,3 Kb picture

7.62х25 тоже от Czech Military Surplus with Steel Core. Вообще .3065 ?! Посмотрел на Википедию и очумел - пуля для русского 7.62х25 .307 в диаметре. Никогда не мог подумать что русский пистолетный 7.62 отличается от русского винтовочного 7.62
click for enlarge 1600 X 1200 396,8 Kb picture

Вот теперь собственно и вопрос. Если использовать болванку ствола в калибре .308 для стрельбы партонами 7.62х25 то пулю с нарезов срывать не будет? Разница в .001 дюйма вроде не так страшна.

B_F 11-04-2008 17:56

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тетан:
[Б]7.62х25 тоже от Цзеч Милитары Сурплус wитх Стеел Цоре. Вообще .3065 ?! Посмотрел на Википедию и очумел - пуля для русского 7.62х25 .307 в диаметре. Никогда не мог подумать что русский пистолетный 7.62 отличается от русского винтовочного 7.62

Вот теперь собственно и вопрос. Если использовать болванку ствола в калибре .308 для стрельбы партонами 7.62х25 то пулю с нарезов срывать не будет? Разница в .001 дюйма вроде не так страшна. [/Б][/QУОТЕ]

Может стоит измерить пули из 7.62х25 от несколькихх производитлей?

Короткоствольное оружие

Пистолет под 7.62х25