Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолет под 7.62х25 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет под 7.62х25
tetan
21-3-2008 08:26 tetan
Какие ещё пистолеты стреляют сабжем окромя ТТ и CZ-52? Я тут давеча прикупил CZ-52 и немного амуниции - почти задарма отдали. Пистолет интересный но особенно понравился патрон. Неужели только два пистолета для него сделано?

----------
We cannot direct the winds but we can adjust our scopes

neil
21-3-2008 09:08 neil
поздравляю!И фотки в студию. А под патрон ещё Маузер 96 был. Правда там одна десятая лишняя была-7,63 )
tetan
21-3-2008 09:55 tetan
quote:
Originally posted by neil:

А под патрон ещё Маузер 96 был


даа, не густо.

Я тут уже спрашивал но ... повторюсь. Пробовал-ли кто перествол CZ52 делать под .22 Reed Express? http://www.reedsammo.com/Page.html
Оно конечно можно и .22 в "акселераторе" стрелять ( http://www.auctionarms.com/search/displayitem.cfm?itemnum=8408469 )но имеется тенденция к подклиниванию так как отдача у пистолета не детская и пули начинают из сабота вылазить.

Интересный такой "дырокол" получается с возможностью релоадить самому. Пулей конечно мало подходящих но имеются. Ни в чем не уступает 5.7 а возможно и даже ... интересней

Davinci
21-3-2008 17:48 Davinci
>Какие ещё пистолеты стреляют сабжем окромя ТТ и CZ-52?

Почившая в бозе испанская фирма "Star" делала несколько моделей под 7,63 Mauser. Это были пистолеты "по мотивам" Браунинговского 1911. Сходная конструкция, но взаимозаменяемых деталей не было. Отличались отсутсвием автоматического предохранителя на рукояти. Более поздние имели систему запирания не с серьгой, а снижением посредством прилива при зацепе за поперечный штифт, а-ля Хай-Пауэр. Отличались хорошим качеством изготовления. Вообще любопытные были пистолеты. Наверно лучшие, из всех что выпускались под этот патрон.

edit log

DIDI
21-3-2008 18:40 DIDI
Доводилось держать в руках Star кал 7,63Mauser(кстати был ещё и в кал 7,65 Parabrllum),у некоторых моделей были регулируемые прицельные и приклад кобура.
click for enlarge 700 X 525  27,5 Kb picture
DIDI
21-3-2008 18:45 DIDI
Starе делал пистолеты по мотивам 911го и под более экзотичные калибры. Там одна модель в разные годы в 6-7калибрах выпускалась.
click for enlarge 592 X 390 34,7 Kb picture
click for enlarge 520 X 354 25,8 Kb picture
click for enlarge 551 X 404 34,7 Kb picture
click for enlarge 604 X 285 32,2 Kb picture
click for enlarge 578 X 186 15,2 Kb picture

Калибр 9X23HR или 38 Super Automatic/38ACP.

edit log

tetan
21-3-2008 20:08 tetan
Вот, вот. Мне почему-то казалось что я где-то находил 1911 клон под этот патрон. Я уже думал что у меня галлюцинации, а оказалось что и правда - есть такое дело.

Только вот пишут что 7.63 это совсем не 7.62 Очень сильно отличаются боеприпасы по мощности. Я так думаю что бутылочная форма гильзы является боольшой проблемой для производителей. Вот только если Ярослав сделает свой к-100 под наш 7.62х25 то самое оно бы и было. У него и ствол толстый - выдержит любые навески. Да и запирание поворотом ствола понадёжнее роликов будет. Только одна проблема - создание хорошего магазина (10+). Ну да ладно, размечтался я однако.

Тут все писали что у CZ-52 спуск тяжёлый и надо регулировать. Как его регулируют?

mpopenker
21-3-2008 21:30 mpopenker
quote:
Originally posted by tetan:
олько вот пишут что 7.63 это совсем не 7.62 Очень сильно отличаются боеприпасы по мощности.

это смотря какой 7.62 ТТ брать; если наш ПС - то практически те же яйца по баллистике, а вот если чешские или югославские пистолет-пулеметные, то на них что С96, что ТТ с Чз-52 плохеет реально...

tetan
21-3-2008 22:28 tetan
Что-то мне подсказывает что мне продали с пистолетами "интересных" патронов. По виду - чешский сурплас. В тире, в стороне от мишеней, лежало старое колесо от грузовика (не путать с покрышкой) так он в нём дырки делает как в бумажном! Сегодня вечером поеду на работу и там сделаю "вскрытие" пуле на предмет наличия стального сердечника. Только надо будет себе 18.5lb пружину поставить дабы не уродовать пистолет. Группа из него не так и плоха как я думал но спуск надо срочно подшаманить - уж очень тугой. Кто знает как делается - отзовитесь плизз.
NORDBADGER
21-3-2008 23:12 NORDBADGER
quote:
Originally posted by mpopenker:
а вот если чешские или югославские пистолет-пулеметные, то на них что С96, что ТТ с Чз-52 плохеет реально...

Всегда думал, что и vz.52 был разработан под теже патроны, что и ПП, правда похоже не доработали чегой-то. Про югославские для ПП впервые слышу, интересно бы глянуть.

HiddenFox
22-3-2008 00:43 HiddenFox
quote:
Правда там одна десятая лишняя была-7,63

ничего лишнего там нет... 7,63х25 и 7,62х25 - боеприпасы одного калибра... это нюансы измерения калибра (российского и западного обозначения)...

edit log

Fagoth
22-3-2008 00:50 Fagoth
калибр-то один, да только пули разные, капсюля разные (по диаметру даже)...
tetan
22-3-2008 02:49 tetan
Сегодня утром ездил в тир пострелять из обновки и ... заподозрил что вместе с пистолетами мне продали "весёлых" патронов. Возле мишеней, немного в стороне, валялось старое колесо от машины (не путать с резиновой покрышкой). Так пули через то колесо летали как через бумажное! По дороге домой я заехал на работу и сделал "вскрытие", которое подтвердило мои подозрения. Пули со стальным или вольфрамовым сердечником (фото).


click for enlarge 1600 X 1200 406,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 353,2 Kb picture

Группа из пистолета совсем и не такая страшная - на 25метров всё легло в размер А4. Но спуск на пистолете надо конечно подшаманить - уж очень тугой. Если знает кто как это правильно сделать то напишите здесь или в ПМ. Да и возвратную пружину на 18.5lb надо срочно брать для такой амуниции. На следующих выходных возьму хронограф чтобы хоть иметь представление какие скорости не выходе. Чисто субъективно - отдача поболее чем .357Sig

edit log

NORDBADGER
22-3-2008 13:36 NORDBADGER
quote:
Originally posted by tetan:
Сегодня утром ездил в тир пострелять из обновки и ... заподозрил что вместе с пистолетами мне продали "весёлых" патронов. Пули со стальным или вольфрамовым сердечником (фото).

Пули со стальным сердечником. Судя по фото, у Вас стандартные чехословацкие патроны (1953 г. выпуска), они мощнее чем, собственно, 7,62ТТ и 7,63Mauser.

mpopenker
22-3-2008 14:34 mpopenker
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Всегда думал, что и vz.52 был разработан под теже патроны, что и ПП, правда похоже не доработали чегой-то. Про югославские для ПП впервые слышу, интересно бы глянуть.

насколько я знаю от самих чехов, патроны делались под ПП, а vz.52 через 3-5 К выстрелов теми патронами начинали трескаться (рамка в районе запирающих роликов).
с советскими патронами все было ок

NORDBADGER
22-3-2008 15:17 NORDBADGER
quote:
Originally posted by mpopenker:
насколько я знаю от самих чехов, патроны делались под ПП, а vz.52 через 3-5 К выстрелов теми патронами начинали трескаться (рамка в районе запирающих роликов). с советскими патронами все было ок

Так здесь (на форуме) неоднократно были свидетельства таких разрушений, например, обычными болгарскими патронами. Я ж говорю - не доработали малость. А с юговскими что - очепятка?

Varnas
22-3-2008 17:01 Varnas
quote:
Всегда думал, что и vz.52 был разработан под теже патроны, что и ПП, правда похоже не доработали чегой-то. Про югославские для ПП впервые слышу, интересно бы глянуть.


Выглядит также. Но вобщем не тока югославы мутили. Например фирма Fiochi делает 7,63*25 с дульной енергией 783 дж. Против стандартных 520. Один чел показывая ТТ очень етим гордился. Да вот тока неясно стрелял ли он из того ТТ етими патронами.
NORDBADGER
22-3-2008 17:51 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Varnas:
Выглядит также. Но вобщем не тока югославы мутили.

Ну, это не конструктивный разговор. Фотку бы укупорки или ссылку хотя бы, где такие упоминаются.

quote:
Originally posted by Varnas:
Например фирма Fiochi делает 7,63*25 с дульной енергией 783 дж.

Не обнаружил чего-то таких. А для чего делали, какие масса и скорость пули?

Varnas
22-3-2008 18:34 Varnas
quote:
Например фирма Fiochi делает 7,63*25 с дульной енергией 783 дж.

В каталоге франконя есть такие. В среду уточню скорость и массу пули. Впрочем ета фирма делает и лугер с енергией 650 (или 680 ), и 10 смит вессон с енергией 783 дж.
Digest
22-3-2008 18:44 Digest
Ето про сербских боеприпасам http://www.prvipartizan.com/search_a.php
NORDBADGER
22-3-2008 18:49 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Varnas:
В каталоге франконя есть такие. В среду уточню скорость и массу пули. Впрочем ета фирма делает и лугер с енергией 650 (или 680 ), и 10 смит вессон с енергией 783 дж.

И не плохо бы, если там есть, длину ствола заодно или навеску пороха , а то вон глянул на "Первом партизане" - данные даны не для пистолетных стволов.

edit log

Varnas
22-3-2008 18:58 Varnas
стволы стандартные ибо есть и патроны с енергией в 500 дж. А лугер 9 грамовый, дозвуковой, то и боще ненамного больше 400...
NORDBADGER
22-3-2008 19:07 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Varnas:
стволы стандартные ибо есть и патроны с енергией в 500 дж. А лугер 9 грамовый, дозвуковой, то и боще ненамного больше 400...

Так я всё-таки не понял сферу применения этих новодельных "магнумов". В каком оружии их применять, тот же 7,63 Mauser? Специально под них деланное?

edit log

Digest
22-3-2008 19:30 Digest
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

И не плохо бы, если там есть, длину ствола заодно или навеску пороха , а то вон глянул на "Первом партизане" - данные даны не для пистолетных стволов.


Ето только о 7,62х25 данные взятые со 250мм ствола. Данные об 9х19,9х18 и .40 на базе 100-110мм.

NORDBADGER
22-3-2008 20:00 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Digest:
Ето только о 7,62х25 данные взятые со 250мм ствола.

Так мы них же говорили, др. не смотрел.

Digest
22-3-2008 20:07 Digest
Сравняя с болгарскими-сербские просто песня. Но ето не критерий, как как почти все остальные 7,62х25 по сравнения с болгарскими-песня )
Жаль что не сумел найти сербские JHP, чтобы посмотреть как деформируются.
tetan
22-3-2008 22:53 tetan
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Так я всё-таки не понял сферу применения этих новодельных "магнумов". В каком оружии их применять, тот же 7,63 Mauser? Специально под них деланное?

Это именно то что я тоже никак не могу понять. Народ понаделал пистолетно-магнумных патронов в умонепостежымых количествах (сколько лет уже ими торгуют и конца им нету) а пистолета порядочного (кроме как ТТ, cz52) к ним так и не сделал? Что-то здесь нелогично. Патрон-то был впереди своего времени по всем показателям. Только ведь недавно 5.7 да .357 сделали что вроде как сравнивается по эффективности.

Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.

edit log

Varnas
22-3-2008 22:55 Varnas
quote:
Так я всё-таки не понял сферу применения этих новодельных "магнумов". В каком оружии их применять, тот же 7,63 Mauser? Специально под них деланное?


Фиг знает. Мож для карабинов полуавтоматических под патроны пистолетов? Или для богачей которые могут покупать новый пистолет после пары тыщ выстрелов.
Да и вобще "чукча нечитатеь, чукча писателть". Были бы магнумы а покупатели найдутса. Количество разума ограничено а каличество людей увеличиваетса...
Egoz
23-3-2008 14:49 Egoz
quote:
Originally posted by tetan:

Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.


им давно пора свернутся и занятья выпуском чего нибудь другого.


HiddenFox
23-3-2008 15:09 HiddenFox
quote:
Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.

а толку?
Serega80
23-3-2008 15:20 Serega80
quote:
Originally posted by tetan:
Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.

Что-же это такое будет? Очередной "не имеющий аналогов" транклюкатор??

gozlun
23-3-2008 15:46 gozlun
quote:
Originally posted by tetan:

Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.

И будет он в стадии испытаний, веки вечные.
Сколько новоделов без гражданского рынка они
продадут армии и милиции?

tetan
24-3-2008 01:36 tetan
quote:
Originally posted by gozlun:

И будет он в стадии испытаний, веки вечные.
Сколько новоделов без гражданского рынка они
продадут армии и милиции?


А ведь трудно не согласится.

quote:
Originally posted by Serega80:

Что-же это такое будет? Очередной "не имеющий аналогов" транклюкатор??

Не знаю как Вам а мне лично боеприпас очень нравится. Останавливающее действие явно поболее чем у 5.7, да и бронебойного действия хватит чтобы справится с "IIIа" а возможно и "III". Вот попадет в руки лишний броник то обязательно попробую.

edit log

AT
24-3-2008 02:31 AT
quote:
Originally posted by tetan:
Какие ещё пистолеты стреляют сабжем окромя ТТ и CZ-52?

ППС

tetan
24-3-2008 05:07 tetan
quote:
Originally posted by AT:

ППС


мааленький такой пистолетик ППС

Guess_Kto
24-3-2008 08:18 Guess_Kto
quote:
Originally posted by neil:
поздравляю!И фотки в студию. А под патрон ещё Маузер 96 был. Правда там одна десятая лишняя была-7,63 )

Фуфло, просто разных подход к измерениям диаметра ствола.

ТТшные патрны - полный зачет, возможности колосальные, однако, патрон был от СССР а СССР количеством моделей не блестал = итого только ТТ и ранние пистолеты ком блока. Под макаровские патроны больше пистолетов зделано было. Тем не менее, я бы взял бы себе что-то из нового под 7.62х25 особенно если бы делиали бы думдумчики (ака HP) под него.

----------
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !

tetan
24-3-2008 09:42 tetan
quote:
Originally posted by Guess_Kto:

я бы взял бы себе что-то из нового под 7.62х25

Само смешное в том что все мои знакомые и друзья охотно готовы купить новый, современный КС под 7.62х25 но покупать нечего. Неужели там такие непреодолимые сложности с магазином??? Надо наверное Ярослава всем коллективом просить сочинить для всех заядлых "ганзовцев" К100 Специал Едитион под ТТшный патрон. Я бы за такой $1К отдал и спасибо сказал. Да и наверное не я один.

JPaganel
25-3-2008 03:54 JPaganel
quote:
Originally posted by Guess_Kto:

Фуфло, просто разных подход к измерениям диаметра ствола.

ТТшные патрны - полный зачет, возможности колосальные, однако, патрон был от СССР а СССР количеством моделей не блестал = итого только ТТ и ранние пистолеты ком блока. Под макаровские патроны больше пистолетов зделано было. Тем не менее, я бы взял бы себе что-то из нового под 7.62х25 особенно если бы делиали бы думдумчики (ака HP) под него.

У Маузера и ТТ слегка разные размеры гильзы и разные навески. Разница вроде как между 5.56 НАТО и .223 Ремингтон.

Экспансивные пули в 7.62 Токарева делают. Например вот:
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=360976&t=11082005

Я лично с удовольствием купил бы дешевый самозарядный карабин под этот калибр, вроде Кел-Тека или Хай-Пойнта. Вроде такой авторитетной мелкашки.

edit log

koldun
26-3-2008 13:11 koldun
quote:
Originally posted by tetan:
Где-то в прессe проскакивала статейка о том что одно из российских предприятий (не Тула) готовят новейший аппарат под 7.62х25. Вроде как даже говорили что уже в стадии испытаний.

Что-же это такое будет? Очередной "не имеющий аналогов" транклюкатор??


А может просто в полном объёме ОЦ-27 сделают? Он ведь, окромя 9 мм ПМ, 9 мм ПММ и 9 мм Пара, имел изначально ещё и сменный ствол под 7,62 мм ТТ.

----------
С уважением, Колдун.

koldun
26-3-2008 13:32 koldun
quote:
Я лично с удовольствием купил бы дешевый самозарядный карабин под этот калибр, вроде Кел-Тека или Хай-Пойнта. Вроде такой авторитетной мелкашки.

Когда-то нечто подобное, даже с режимом автоматического огня разработал сам Токарев.

----------
С уважением, Колдун.
239 x 77
650 x 219


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолет под 7.62х25 ( 1 )