вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Патроны калибра 10х28
7-2-2017 22:16
DENI
Данная тема предназначена для обсуждения патронов калибра 10х28, выпускаемых ООО "Фортуна".
|
|
13-2-2017 21:27
Schmit
Вопрос для F - каковы перспективы развития патронов "F" калибра 10Х28?
"Фортуна" также будет продолжать выпуск патронов только с шаром диаметра 12 мм и массой 2,04-2,08 гр? Я так понимаю, что патрон с диаметром шара 12 мм, массой шара 2,04-2,08 гр и навеской 0,12 гр изначально предназначался для лучшей работы автоматики на гладких стволах "АКБС" ,"F" и "ЗиД". Теперь же, с выходом "зубастого" "FМ1" при сохранении работы автоматики намечается возможность применять шары меньшего диаметра и меньшей массы, например, ранее были шары АКБС с массой 1,7-1,8 гр. Как показали отстрелы современных партий "ТК" и "F", патроны "ТК" с диаметром шара 11,5 мм и его массой 1,3 -1.4 г.р. относительно патронов "F" с шаром 12 мм массой 2,04-2,08 гр при одинаковом ограничении энергии до 91Дж имеют различное воздействие на цель по проникающей способности в пользу первых. Мало того, на данном этапе производителем проводится тест 10х28 с более твёрдым шаром диаметром 10 мм и массой 1 гр. и они превосходят характеристики по воздействию на цель относительно патронов с шаром большего диаметра и массы. #21: 202503240116 А "Фортуна" (в добавок к имеющимся основным партиям) планирует на данном этапе или в перспективе расширять линейку продукции выпуском дополнительных партий патронов с изменением/улучшением характеристик за счёт изменения свойств пули (диаметр, масса, твёрдость) ? Какие-нибудь разработки , действия, происходят в этом направлении ?
|
|
24-2-2017 20:32
KPbIC974
Кстати, ещё повод для размышления представителям Фортуны. На Вашем пистолете (ФМ1) Ваши патроны выдают 60Дж. Нельзя ли Ваши ппатроны сертифицировать на Вашем же пистолете, в пределах 91Дж(ну, хоть 85-88Дж)? Всё-таки на Словака Т-12 сейчас ориентироваться не нужно бы. И ещё. Посадка капсюля на патронах партии 72/16 (декабрь 2016) ниже дна гильзы на 0,6+мм. Это очень много, знакомые жаловались на недонакол на Т-12; у меня ТТ-Т, недонакола нет, есть неперезаряд -но это не в упрек Фортуне, это особенность ТТ-Т. Хотя и она бы прошла, если бы патроны выдавали на Т-12 пр-ва Фортуны около 85Дж, а не 60, как сейчас. |
|
26-2-2017 02:42
Avanessov
Средняя мощность патронов 10*28 из последней партии февраль 2017 (номер 24/17) составляет:
- на Словацком GP T12 65 Дж. - на пистолете T12-FM1 51,5 Дж. Все измерения указаны как среднее значение, по результатам отстрела случайно выбранных 20 патронов из коробки. Полностью аналогичная "картинка" была и на партии 72/16 (выпускалась с октября по декабрь 2016 года, тестировался каждый месяц).
|
|
27-2-2017 11:28
Romanq
В пятницу, 24 числа, купил патроны 10х28 партии 72/16 с тяжёлым шаром 2.04гр от Фортуны. До этого я уже патроны с таким шаром покупал, но прежняя партия шла в гильзах без покрытия, а эта партия была залачена зелёным лаком, как любые 7.62/5.45х39.
Ну так вот, патроны наконец-то перезаряжают мой Т12 первых серий с двумя возвратками! Как долго я этого ждал. Ура впору кричать. Вальцовка у них также отличается от прежних, она более острая, хотя проблем с досыланием не возникло. Пробовал довальцевать фирменной матрицей, стало хуже. Странно. Пробивная сила, как видится по повреждениям на сухой доске, в рамках нынешнего гуманного ограничения мощности. Дореформа шьёт дюймовку навылет, партия 72/16 углубляет шар на свой диаметр. Но на фоне всего остального это как луч света и надежды. Если Фортуна продолжит выпуск подобных патронов, то честь её и хвала. |
|
5-3-2017 20:51
Bango 001
Знающие люди ответе на вопрос - правда ,что шар 2,04 застревает в канале ствола на ГП Т12 ?
|
|
5-3-2017 22:57
Schmit
У GP T12 несколько версий стволов:
- "Slovakia" с одним штифтом - "АКБС","F","ЗиД" без штифтов - "FМ1" с двумя штифтами. Несмотря на различие, на стандартном качественном патроне (шар 2,04) при нормальной навеске с соответствующей Еср указанной на упаковке, шар в канале ствола не застревает. Но вся беда в том, что может попасться некачественный патрон. Случаи застревания шара в канале стволов GP T12 на форуме отмечены были. |
|
5-3-2017 23:13
Bango 001
Я никогда не стрелял массой 2.04 . Приехав в маг увидел новые лакированные и решил купить . На форуме прочитал . что якобы застревает в стволе . Вес патронов ровно 7г. |
|
5-3-2017 23:19
DENI
Если патрон с браком по навеске пороха, пуля застрять может. Но это у любого патрона любого калибра любого оружия. |
|
6-3-2017 00:07
Bango 001
Спасибо ! Буду пробовать одиночными , да бы не произвести выстрел в шар ... .
|
|
6-3-2017 10:14
The_Judge
Отстрелял новые 10х28 в зелёном лаке из ТТ-Т. На 2 магазина 1 невыброс, 1 патрон сработал со 2 раза. Все капсюли посажены на разную глубину. Фото патронов и номер партии выложу чуть позже.
|
|
6-3-2017 17:54
Bango 001
Отстрелял пачку 10х28 ,партия 72/16 окт.2016 ,шар 2,04 . Стрелял с ГП-т12 АКБС ,на одной внешней пружине . Всё штатно , ЗЗ-штатно . Гильзы после отстрела не имели никаких повреждений или деформаций . Снаряжённая масса патрона в среднем 7.15г
|
|
6-3-2017 18:43
DENI
это не показатель вообще. бесполезная процедура - взвешивание патронов. |
|
6-3-2017 19:22
Schmit
Вот, пожалуйста, то о чём говорили, самый свежий случай : Партия 72/16 декабрь 2016, шар 2,04, Еср = 84 (написано на упаковке). Застревание шара в стволе GP T12-FМ1, с последующим разрывом оболочки и спусковой скобы , начиная с #294 и далее все подробности : 202503240116 |
|
6-3-2017 20:00
DENI
Брак возможен, никуда от этого не деться. Увы.
Пока единичный случай. Участнику форума вместе с пистолетом, отправляемым в ремонт производителю нужно отправить все имеющиеся у него патроны этой партии для выяснения причин и пресечения брака. |
|
12-3-2017 14:05
F
Добрый день!!!
ООО "Фортуна" провела многочисленные испытания, в ходе которых тестировались разная твердость и масса метаемого тела. По итогам испытаний определено, что при одинаковой энергии метаемое тело с большей массой на предельной дистанции самообороны (6 метров) имеет преимущество. С уважением, ООО "Фортуна". |
|
12-3-2017 20:00
DENI
Это было известно давно. Но тем не менее спасибо за напоминание участникам. |
|
12-3-2017 21:12
Schmit
Да, но дистанция бывает и меньше 6 метров, и Вы не указали диаметр шара и его твёрдость.
|
|
12-3-2017 21:19
DENI
Та же самая зависимость и на короткой дистанции. |
|
12-3-2017 21:55
Schmit
А вот в ходе других испытаний на дистанции один метр, при равной энергии уменьшив диаметр шара и увеличив плотность шара, у "лёгкого" получилось преимущество.
DENI, как это понимать? пост #715 : 10х28 Maximum |
|
12-3-2017 22:08
DENI
я разве что-то говорил про уменьшение диаметра?
|
|
12-3-2017 22:14
Schmit
Вот про диаметр нового шара от "фотруны спорт" мы и хотели бы узнать.
Если диаметр имеет значение, то почему "фортуна" пренебрегает этим параметром? |
|
12-3-2017 22:27
DENI
Для кучности плотность пули и ее диаметр, энергетика и конструкция ствола значение имеют.
Но в этой теме речь не о "спорте". |
|
13-3-2017 20:01
Schmit
Как видим, диаметр шара патронов "Фортуна спорт" изменён с 12 до 10 мм.
|
|
20-3-2017 09:22
Harvard
Возможно из-за того, что сравнивать нужно одинаковые по мощности патроны. |
|
23-3-2017 15:40
olegchert13
Скажите и какие патроны покупать более менее нормальные для гладкого и зубами
|
|
23-3-2017 21:43
DENI
Любые.
|
|
25-3-2017 09:10
olegchert13
Любые это не ответ.какие больше подходят для ФМ1 патроны ну по мощнее ?
|
|
25-3-2017 12:20
DENI
Это ответ.
Все патроны в калибре 10х28 в настоящее время не превышают порог в 91Дж. Патроны разных партий имеют разную фактическую энергетику. Сегодня в ормаге продается одна партия, завтра - другая, послезавтра - третья. |
|
25-3-2017 12:32
olegchert13
Ну а какую лучше брать из этих что продают то
|
|
25-3-2017 12:41
DENI
Ту, что в наличии в том ормаге, в который вы придете за патронами.
|
|
25-4-2017 01:11
Poco Loco
Пока лучшие результаты и словак и ФМ1 выдает на партии техкрим 02К, с шаром 1.32. Партия с грамовым шаром 01Л тоже кучно, но очень слабо. Фортуна с шаром 2.04 по ощущениям стреляет мощно, даже отдача есть, а по дульной энергии "никак" (не по хронографу, не по пробитию доски! В выходные набирал в Климовске патроны, даже продавец сказал, что фортуновские "спорт", с легким шаром совсем слабенькие. Но все равно взял на пробу, прогоню через хрон. И вообще набрал много фортуны для тестов. |
|
25-4-2017 22:09
Leberecht
Тоже вчера затарился патронами и отстрелял 3 партии Фортуны: - 72/17 декабрь 2016 г. - 24/17 февраль.2017 г. - 40/17 март 2017 г. и одну Техкрим 02К. Фортуны Спорт и 01Л у нас в СПб не нашел. Хрогографа у меня нет. Стрелял на 1 большой пружине. На 2-ух перезаряжание нормальное, но пистолет не встает на задержку. По кучности с 10 м Фортуна мне понравилась больше, чем Техкрим. У Фортуны отрывы встречаются конечно. Но в массе ложится кучнее, чем Техкрим.
|
|
25-4-2017 23:35
Schmit
ЗАО "Техкрим". "ТК". |
|
26-4-2017 01:00
Leberecht
Спасибо, поправил.
|
|
4-5-2017 15:36
Leberecht
Стрелял в тире и на Фортуне и ТК случилось в общей сложности три утыкания (к сожалению партию было не установить, тк все патроны выложил в один ящик вперемешку). Решил попробовать вальцовку. Матрицу купил в ормаге, фирменная пр-ва GP (Gen 3.0).
Довальцевал в тисках 20 шт Фортуны с шаром 2.04 г и десяток ТК макс с шаром 1.32г. Фортуна довальцовывается без проблем легко, лак сохраняется. ТК вальцуется тяжелее, при этом покрытие гильзы частично облетает и, иногда, в дульце патрона находил стружку. Странно, но довальцованная Фортуна как будто потеряла в мощности. Прежде всего пистолет перестал вставать на 33 и на штатной большой и на синей тюнинговой пружинах. При этом на невальцованной 33 стабильно есть. Выстрел как будто более глухой и шары на 10 м ложаться ощутимо ниже. Отстрелял по сосновой доске 30 мм с расстояния 3 м. Шары от штатного патрона входили на 9-10 мм, шары от довальцованных всего на 6-7 мм. Эту особенность довальцованных патронов уже отмечали:
При этом с ТК все с точностью до наоборот. Проблем с 33 не возникло. Выстрел более резкий, громкий, на 10 м по мишени довальцовка высила на 20-30 см. Шар на штатном патроне входил в доску на 6-7 мм, на довальцованном на 7.5-8 мм. В верхней части гильзы наблюдалось растрескивание, одну гильзу раздуло. Однако перезарядка происходила нормально.
|
|
4-5-2017 15:41
Leberecht
Матрица и патроны после отстрела (слева довальцовка)
Получается Фортуну с тяжелым шаром довальцовывать вредно, мощность на FM1 и так небольшая. А здесь еще меньше стала. Я реально боялся получить застревания шара у довальцованного патрона. |
|
5-5-2017 15:45
DENI
какие показания хрона? |
|
5-5-2017 18:18
Leberecht
Так писал я, что хрона у меня нет, к сожалению. Кто бы проверил из имеющих оный.
|
|
5-5-2017 18:46
DENI
Тогда не стоит писать то, что пишите. |
|
|
© 1997-2026 GUNS.RU
Рекламодателям