Винтовка для стрельбы на большие дистанции

Читая о РСР винтовках нередко встречал утверждение о том, что главные их плюсы - отсутствие "двусторонней" отдачи и много выстрелов с одной заправки. Отсюда у меня возникает следующий вопрос:
Нужна винтовка для уверенной стрельбы на большие дистанции. Под большими дистаниями я подразумеваю расстояния от 100 метров, т.к. как я понял это приемлимая дистанция для стрельбы из винтовок РСР класса. Возможно ли это из ППП винтовки?
Многозаряднасть мне не нужна, отдача беспокоит только лишь в плане выбора оптики. Самый дешевый вариант из "приемлемых" для меня - Доминатор 1250 + насос. Возможно ли за те же деньги плучит приемлемый результат от ППП пневматики?
Хочется иметь хорошую кучность на 100м и хоть как-то поражать мишень (развлекательная стрельба, не охота).

Дополнительный вопрос (не сумел найти ответа) какова придельная дальность стрельбы для Аирмагнума 850 в версии до 7.5 джоулей?

P.S. Дико извиняюсь если вопросы идиотские, однозначного ответа на них найти не удалось. Прошу всех воздержаться от обсуждения общих преимуществ ППП и РСР. Задача - попдать на 100м в мишень с максимальной результативностью при минимальных затратах.

Купи Вепря. Дешевле будет.

На 100 метров говоришь.
С максимальной результативностью значит.

Значит нужны калибр 5.5 и редуктор.
Пожалуй самы дешёвым вариантом будет Хорхе Егерь 5.5 SPR.
Дальше М2R в 5.5 от BVG, Морана от Эдган, тоже в 5.5.

Для Айрмагнума в 7.5 метров 30.

Как на зло сами собойначали появляться нужные темы.. . (однако эту еще малек лодержу).

Как насчет Кондора?
В калибре 4.5 ни чего с подобными возможнастями?

Немного офф:
Всегда было интересно узнать - попадание в "яблочко" у Доминатора 1250 на 100 реальность, или маркетинговый ход?

Из хороших ппп можно попадать стабильно в яблочко 8 см диаметром, а то и меньше, зависит от условий.

[B][/B]

Вот собственно теперь и возникла типичная проблема...
Одни говорят что на 100м нужно что-то не слабее элитной пневматики калибром 5.5+
Другие говорят о то что это вообще не релаьно
Кто-то утверждает что сам так делал чуть ли не с мр-512
А кто-то и вовсе смотрит в сторону .408

Кто-то утверждает что сам так делал чуть ли не с мр-512

Если слону в жопу, то 10 из 10

В любом случае скорость не менее 250 м\с. Если для мишеней, то 5.5-6.35 пцп, для иногда по мишеням на 100м ппп, но тут усилий больше нужно гораздо прилагать

То есть калибр 4.5 для таких задач ну вообще не подходит?

Originally posted by austo:

Вот собственно теперь и возникла типичная проблема...
Одни говорят что на 100м нужно что-то не слабее элитной пневматики калибром 5.5+
Другие говорят о то что это вообще не релаьно
Кто-то утверждает что сам так делал чуть ли не с мр-512
А кто-то и вовсе смотрит в сторону .408

дели все надвое.. . истина будет где-то там

Originally posted by austo:

То есть калибр 4.5 для таких задач ну вообще не подходит?

5.5 тоже не подходит
Они оба - не подходят, но годятся. Просто 4.5 не подходит немножко больше

Originally posted by austo:

То есть калибр 4.5 для таких задач ну вообще не подходит?

Чего же нет то? Вот только размеры этого самого:

Originally posted by austo:

в "яблочко"

надо бы узнать

Originally posted by austo:

элитной пневматики

Тут важна не "элитность" а качество ствола,СМ и стабильность НСП. Кто изготовит апсолютно не важно хоть Диана, хоть Кросман, хоть АА или FX

austo, aw .338lm the best!

Originally posted by Egor_xZ:
aw .338lm the best!

Смиешсо? На сцаные сто метров обычный .223 шикарен.

Для пневматики независимо от калибра - дистанция в сто метров только для стрельбы в полный штиль. Опуская вопрос, какую-же все-таки мишень имел ввиду автор? А то ведь и для дробовиков бывают, такая простыня метр на метр для проверки осыпи. В неё точно попадет!

Морану!
lavstudio.com
lavstudio.com
lavstudio.com

Мишень? Квадрат 15х15, не меньше. Бумажка, или мягкие цели (не в военной терминалогии).
Как-то нет сильного желания связываться с калибром 5.5
Вопрос дурной, но какое расстояние является придельным при стрельбе из всяких поделок "ИЖ-РСР" - ?

Ну щас начнется

Originally posted by austo:
Мишень? Квадрат 15х15, не меньше. Бумажка, или мягкие цели (не в военной терминалогии).
Как-то нет сильного желания связываться с калибром 5.5
Вопрос дурной, но какое расстояние является придельным при стрельбе из всяких поделок "ИЖ-РСР" - ?

Хороший, вылизанный ИЖ-60 PCP, полноразмерный и с хорошей оптикой даст кучу в 15 мм на 50 метрах и 5 см на сотне. В 4.5.

А то ведь и для дробовиков бывают, такая простыня метр на метр для проверки осыпи.

Обычно для дробовиков,уверенная зона поражения,до 30-40м.Дальше могут быть подранки.

Originally posted by austo:

Вопрос дурной, но какое расстояние является придельным при стрельбе из всяких поделок "ИЖ-РСР" - ?

у любой обычной пневмы рабочии дистанции до 80м. 80-100 это уже больше удача. дальше 100 - полная лоттерея

Нда. Вот как-то многие пропустили, что ТС собирается стрелять даже не до 100, а ОТ 100 метров.. .
Почему-то мне имхается, многие заявляют о таких дистанциях просто из-за отсутствия в арсенале дальномера или плохо себе эти 100 м. представляя в воображении.. .

Ну.. . если урезать осетра... . Многие стреляют на 70 м по заранее пристрелянной точке из Вари-97. По минометной траЭктории. На 100 м я бы предпочел максимально выкрученного Егеря в дедушкином калибре. Папин калибр вооще не рассматриваю. Но, ИМХО, мороки с доведением винтовки будет выше крыши. Огнестрел обойдется на порядок дешевле. Так шо - массовость стрельбы на 100м из воздушек ну СИЛЬНО преувеличена.

Originally posted by Gaydamak:

Многие стреляют на 70 м по заранее пристрелянной точке из Вари-97. По минометной траЭктории.

Ну отчего же вот прям по минометной. Не такая уж она и. 70 м. нормальная дистанция, не самая легенькая, но таки да. Я недавно даже из сравнительно маломощного Крыса на 70 м. в ворону залудил весьма успешно, улетела она правда, но этот звучок а-ля "ладонью по мячу" ни с чем не спутать.
А так вообще вот. К примеру, рассчет поправки для Ди-31. Винтовка пристреляна в ноль на 25 м., скорость ЖСБ 0,67 г. 245 м/с. При прочих условиях это получается на 64 метра - прицеливание по 2,5 милу. На 78 - по 4-му. Не такая уж адски крутая траектория. Притом это тяжелая пуля.. .

На мой взгляд на 100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика... .

Originally posted by Gaydamak:
На мой взгляд на 100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика....

Посмотри результаты соревнований по варминту. Там нередко стреляют с 16 Дж Штырей, при этом настреливают и на зачёт, на неплохой результат. А там мишень 6х4 см, самая дальняя как раз 100 метров.

Originally posted by Gaydamak:

На мой взгляд на 100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика....

Причем не потому, что винтовка "не может". Просто свыше 40-50 м. много факторов из тех, что нивелированы на меньших дистанциях, начинает себя проявлять негативно. Тут и ветер, и не идеальная установка прицела по горизонту, и тремор, и толщина сетки, все влияет.

Originally posted by Rizolder:

Посмотри результаты соревнований по варминту.

Угу.. . Я в свое время стрелял из "Доолимпийской СВД" на 800 метров. Но я б не сказал, что много народу попадет на 800 м в круг 10 см. Да и я сейчас не попаду.. . Просто винтовку такую не достать.. . Вот сбросить бы годов 30.. .

Originally posted by Gaydamak:

100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика

пивная банка примерно 50-70%, 4.5 0.68 с упора если ветра нет, для развлекухи почему бы и не пострелать

З.Ы. забыл написать винт Диско, пули "говноШмель"

Для пневматики независимо от калибра - дистанция в сто метров только для стрельбы в полный штиль

То-то варминтеры обрадуются.. . Оказывается они теперь не смогут при ветре поражать на 100 метров последнюю мишень размером 4х6 см. Ты открыл всем глаза!

Посмотри на досуге результаты стрельбы варминта и не пиши фигню. Кстати, варминт стреляется без ветроуказателей.

На мой взгляд на 100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика....

Варя 80К SD, 100 метров, 250 мысов тяжелой 0.67, открытое стрельбище, легкий ветер.

КП 0.68 при околозвуковых скоростях, дают достаточно настильную траэкторию. А при хорошем стволе... . (в моем случае Лотар Вальтер полированный собственноручно). У меня девушка в штиль на 100 метров КПэхами собирает 25-27мм, хотя поправлюсь, 97 метров по дальнику.
Так что все домыслы о невозможности взять сотку и более в детском калибре, мне кажуться смешными.

Хорошо, хорошо - на сто метров стреляет. А ОТ ста метров?

А ОТ ста метров?

Зависит от многих факторов. На самом деле предел дистанции определяется размерами мишени. Если надо попасть в квадрат метр на метр - то можно и на 300 метров замахнуться...

Если считать по излюбленной многими мишени (монохромной) с убойной зоной как раз в районе 5 см - то из 5.5 можно достаточно стабильно работать до 130-140 метров (под словами "достаточно стабильно" лично я понимаю 50% попаданий).
Для 4.5 я считаю предел как раз в районе 100+-10 метров (опять же имеется в виду не лотерейная стрельба). Для ППП 100 метров - предел тсабильных попаданий, это абсолютно точно. Да и 100 дается с трудом.. . Я бы сказал так: ППП - 80-90 метров, ПЦП - 100-110 метров. Все, ессно, для мишени 5х5 см.

Опять же, в такой стрельбе ВСЕ зависит от комбинации умений стрелка + возможностей винтовки. Если и то и другое в норме - результат будет. Другое дело, что для этого нужно многое уметь - особенно это касается работы с ветром. Это приходит только с опытом и большим настрелом.. . Поэтому глупо рассчитывать на то, что новичок купит винтовку и сразу начнет попадать на дальних (для пневматики) дистанциях.

М-да, сам как-то не подумал о том что мой случай это скорее ОТ 100м
Скажем так.. . Диапозон расстояния - от 70 до 100+ (сколько еще пролетит) метров.
Что-то создалось впечатление что ППП нервно курит в сторонке

Что-то создалось впечатление что ППП нервно курит в сторонке

Это не совсем верно. ППП как система ничуть не менее точная, чем ПЦП. А вот в руках неидеального (а идеальных не существует) стрелка картина начинает меняться в сторону ПЦП, ибо она прощает много ошибок, которые в случае использования ППП вызовут промахи.

Если ты новичок - вообще забудь про 100+ метров, даже из ПЦП. Для стрельбы на такие дистанции надо уметь стрелять. Если ты будешь, к примеру, дургать спуск - ни одна самая точная винтовка в твоих руках стрелять точно не будет.

Originally posted by austo:

Что-то создалось впечатление что ППП нервно курит в сторонке

только если вылизанная Диана 54
а так все тебе в один голос говорят, что 100, а тем более 100+ это уже огромная лотерея
5,5 ПЦП тоже лотерея, но малость повыигрышней

А йа вот думаю, зачем доктору такие картинки.. . Может он мстюн и решил отомстить злому соседу, прострелив ему исподтишка стекло, когда он на работу поедет? Или наказать полугоблинов, распивающих пивцо на берегу местного пруда? А мы тут типа советуем.. .

Originally posted by Непушист:

наказать полугоблинов

неее, тут 100 м явно маловато, 1-1.5 км вот эт тема

Originally posted by Непушист:
А йа вот думаю, зачем доктору такие картинки.. . Может он мстюн и решил отомстить злому соседу, прострелив ему исподтишка стекло, когда он на работу поедет? Или наказать полугоблинов, распивающих пивцо на берегу местного пруда? А мы тут типа советуем.. .

Да нет, что вы, деньги на это тратить.
Дело в том что хочется как можно дальше. ИМХО, на малые росстаяние (до 20м) взял бы себе навороченную софтовскую игрушку с блоу-бэком. Дальше.. . Ну может апнутый дрозд, или еще чего.
Хочется выжать из винтовки придел, но только придел у всего разный, вот и определяюсь.

Originally posted by grayfox62:

неее, тут 100 м явно маловато, 1-1.5 км вот эт тема

+1

Я и впрямь таки новичек, однако хочу освоить некоторые навыки стрельбы. С пистолета (отдельная тема) и с винтовки.
Хочется именно сложных задач. Хочу делать все "по науке", а приобретенные умения и навыки пробовать на такой дистанции.

заминировать и жахнуть, гораздо веселее