ars999
P.M.
|
Интересно, послежу. АП!
|
|
RW1AW
P.M.
|
Предлагаю всем имеющим желание и время , по возможности ес-но, делать в эту тему интересные перепосты из других разделов ганзы, выкладывать материалы тестов на скорость с использованием хронографов не только самокрута, но и пулевого снаряжения заводского изготовления. Не лишне представителям патронных заводов ( они есть на ганзе ) делиться интересными графиками тестов снаряжения на промышленных балстволах. Будет совсем не плохо, если такая полезная и нужная многим информация будет сосредоточена в одной теме. Поговорю и с Андреем Борисовым о возможности размещения здесь результатов компьютерного моделирования и результатов продувок. В ближайшее время сделаю выборку интересной информации из различных источников для размещения в теме. ( у меня достаточно много интересных данных, но для их подготовки к размещению на сайте в веб формате необходимо определенное время, которого всегда не хватает ) Подключайтесь, под лежачий камень - вода не течет. Для начала перенесу в эту тему результаты продувок Андреем Борисовым пули Л5 на различных скоростях.
|
|
RW1AW
P.M.
|
Продувки Л5.1-1 Андреем Борисовым показали ее устойчивость на траектории в большом динамическом диапазоне скоростей от 570 до 290м/сек (sorry - gif file в меньшем формате не выложить) Рассчетное время - 0.1 сек. Радиус от центра - 100мм Более полную картину дают графики продувок ( анимационная "сборка" - для наглядности ) 570м/сек 535м/cек 500м/сек 430м/сек 360м/сек 290м/сек
|
|
RW1AW
P.M.
|
Для сравнения - аналогичное моделирование продувки ППСт ( скорость 430м/cек ) ( обсуждалось в исчезнувшей после восстановления ганзы теме ) 430м/сек Не стоит думать, что ППСт.... не точная пуля :-). Этот СТАБИЛЬНЫЙ уход легко компенсируется прицельными приспособлениями. За 0.1сек пуля проходит дистанцию 35-45м ( в зависимости от начальной скорости ), да и эта математическая модель продувки не учитывает падение скорости за этот период. ( поэтому и делаются продувки на разных полетных скоростях ) Основная задача на этом этапе моделирования - убедиться в отсутствии склонности прототипа к резким эволюциям на траектории и кувырканию. Графики позволяют сделать более интересный анализ поведения пули на траектории, сравнить важные показатели моделируемых прототипов.
|
|
RW1AW
P.M.
|
Cтреляю из гладкого не только точенками, использую и свинцовые пули ( на охотах тоже - по задаче и условиям применения ) Ниже покажу измерения скорости Vo пуль Полева 6 на навеске 2.5гр М92 ( 28гр ) и Бреннеке Сильвер на навеске 2.75гр М92S. Сильверы - 39гр. в 12 калибре и 28.5гр. в 20ом калибре ( 1.75гр.М92S ).
|
|
RW1AW
P.M.
|
Короткой пулевой ствол Бенелли ( 51см ) многократно проверен на охотах и в тире. Отправляясь на стрельбище, решил стрелять из длинного 76см ствола, оставив на нем коллиматор DOCTER ( ДС - цилиндр с напором ) DOCTER пристрелян на дистанции 50м именно пулей ПОЛЕВА 6 с навеской 2.5гр. M92S Патрон достаточно скоростной и стабильный ( Средняя Vo сегодня 512м/сек при дельте 8м/сек в серии из пяти выстрелов ) Стрелял, проверяя коллиматор, по грудной мишени #4, ( "собрал кучу" 44мм ), СТП совпала с точкой прицеливания ( все в десятке ).
|
|
RW1AW
P.M.
|
По просьбе коллег - результаты стрельбы Бреннеке Сильвер ( 39гр ) на навеске 2.75гр. М92S. ( станок, загонник 1-6х24, кратность 4 ) Выкладываю фото из зимнего архива. Средняя скорость Vo в серии из 5и выстрелов 455м/cек. Бенелли Рафаэлло, 51см пулевой ствол.
В ближайшее время - обязательно сделаем замеры по давлению этого снаряжения, для того и напомнили ребята:-) ( этот отстрел велся 7 февраля при достаточно комфортной температуре минус 12С ) Сейчас посмотрю, что показали 28гр Сильверы в 20 калибре в тот же день. Скорость кучная - реально хочется посмотреть именно давление, затем снизить навеску и посмотреть отношение давление/скорость. Уверен, что кучность при просадке скорости Vo до 430-440 мысов практически не изменится, а вот давление можно получить поинтереснее этого серьезного магнума. p.s нравятся мне Сильверы... в 12 и 20м калибрах. ОЧЕНЬ грамотно сделаны. Для 20 калибра - приоритетно использую.
Нашел зимние фото отстрела Бреннеке Сильвер в 20м калибре ( 28.5гр) на сотке из МЦ20-01 с загонником. Навеска М92S 1.75гр. МЦ20-01( получек ), станок, загонник 1-6х24 ( кратность 4 ) Ниже данные по баллистике Бреннеке Сильвер с сайта Siarm ( для 20 калибра ) siarm.com Ballistic Data Super Magnum 20/76 (28,4 g / 440 grs) distance (m) velocity (m/s) energy (J) flight path (cm*) 0 450 2874 -2,0 25 399 2261 +3,6 50 357 1810 +5,3 75 326 1509 -2,2 100 304 1312 -6,7 *using open sights For all types of shotgun barrels with or without choke. p.s МЦ 20-01 ... оружие не для супер магнумов... но работает.. . и сделано крепко :-) ( вес и энергетика Сильвера в 20 калибре аналогичны ряду подкалиберных пуль 12 калибра, а некоторые.. . и превосходит по показателям )
|
|
RW1AW
P.M.
|
Очень интересные результаты в гладком ( без парадокса ) показывают и слегка модернизированные пули для парадокса В.И. Шашкова ( к ГРИЗЛИ-35 и ШАТУН -27 добавлялись хвосты как у классической Бреннеке, донного пыжа или РО - рязанского обтюратора в качестве хвоста. ) Хвостатая ГРИЗЛИ 35 полетела очень прилично ( не хуже, а может даже и лучше, чем без хвоста из парадокса ) Отстреливал из цилиндра и получека вариант с хвостом а ля оригинальная Бреннеке. Вес пули с хвостом 38.5гр. Кучность на полтине не хуже 45-60мм в 4х сериях из 5и выстрелов. На второй фотографии - ГРИЗЛИ 35 с хвостом из донного пыжа. Она же на продувке в модели Андрея Борисова ( скорость при моделировании - 360 м/сек )
|
|
RW1AW
P.M.
|
Измерение давлений.... отдельная и ОЧЕНЬ нужная тема.... Большое спасибо уважаемому SVS1 за его вклад в это дело и за то, что помог вспомить и применить в нашей практике тензометрический метод измерения давлений. Сделаю перепост из связанной темы: "Наверное имеет смысл выложить некоторые значения средних давлений в сериях, полученных при тестах снаряжения Л2 различным порохом с определенными навесками. Измерения проводились на американском баллистическом комплексе PTII. Доверяю ( правда не всем ) данным, полученным сторонними испытателями ( не вызывают сомнений графики давлений от Max71 и представителей Феттера, с которыми сравниваю показания комплекса PTII. Результаты тестов практически совпадают, Ранее уже говорил об этом в теме ) Не смотря на то , что комплекс номерной и откалиброван фирмой изготовителем, проводим его регулярную калибровку постоянным давлением ( по методике Вячеслава SVS-1, используя его задел, но уже на импортном оборудовании ) : Прибор для измерения давления. Сравнение с промышленной установкой Начало этих работ было описано в других темах: Стрельба пулей из Бенелли Стрельба пулей из Бенелли piterhunt.ru Не следует забывать, что данные по давлению при одной и той же навеске пороха сильно зависят от вида ( материала ) пыжевого снаряжения ( пробка, двп, войлок, диана, пластиковый "амортизатор" ) и плотности заряжания ( высоты т.н пыжевой слоенки в снаряжаемом патроне ). Зная параметры своего оружия, стараюсь не превышать предельно разрешенных давлений, предпочитаю беречь ресурс оружия и не увлекаюсь сейчас супермагнумами. К тому же предельные навески могут легко привести к увеличению резонансных колебаний ствола и как следствие к худшей кучности. Залог успеха - подбор правильного снаряжения именно для своего оружия и стволов."
|
|
RW1AW
P.M.
|
Было бы очень полезно ( и нужно для всех нас - выше уже говорил об этом ) если бы кроме Максима ( MAX71) другие представители патронных заводов ( ес-но по возможности ) знакомили нас и выкладывали в этой теме ряд данных тестовых отстрелов пулевого снаряжения на своих бал.стволах. Для примера - пара графиков от Максима.
|
|
RW1AW
P.M.
|
Занимаясь самостоятельно измерением давлений, имеешь прямую заинтересованность в достаточной точности - достоверности измерений и минимизации погрешностей этих измерений ( это естественно ). Ранее говорил ( в другой теме ), что как и Вячеслав ( SVS1 ) использовали статическую калибровку тензодатчиков методом подачи в патронник фиксированного значения давления от баллона ВД. ( 250-290 Бар ).Большой плюс этого метода - он позволяет, имея поверенный манометр, корректно проверить работу датчиков, установленных на оружие в любое время, в том числе и перед началом текущих испытаний. На фотографиях можно посмотреть рабочую вставку-калибратор в участок ( патронник-переходной конус-ствол) короткого пулевого ствола Бенелли 51см. После калибровки есть уверенность в достаточной достоверности получаемых результатов
|
|
PRINCIP
P.M.
|
Это самый серьезный и профессиональный подход к любимому делу в пулетворчестве. Такому энтузиазму и грамотности можно только позавидовать... Учитывая личностные характеристика ТС, буду помогать чем смогу.
|
|
MAXUT555
P.M.
|
Однозначно Поприсутствую!
|
|
xant-1966
P.M.
|
22-9-2013 11:28
xant-1966
пара графиков от Максима
Нееее, из-за десятка мысов увеличивать давление? Я лично не буду. З.Ы. Эт я так отметился
|
|
RW1AW
P.M.
|
Спасибо за отклик коллеги! Будет здорово, если общими усилиями получится создать в этой теме достаточно информативный "банк данных" различного пулевого снаряжения для гладкого с данными по скоростям и восполнить пробел по графикам давлений. У многих сейчас уже есть хронографы и интересные данные по их использованию при тестах снаряжения: ППШ, ППЦ, "лапочка-дочка",ППСт, П-2. Замеры скоростей. C измерением давлений сложнее и несколько дороже... но при наличии большого желания все получается. Здесь ( выше уже говорил об этом ) будут очень полезны публикации графиков и результатов отстрелов снаряжения на промышленных. бал.стволах. Буду стараться дополнять тему и своими измерениями т.к реакции от представителей производственников на ганзе и желания поделиться информацией пока не увидел.
|
|
123pavel
P.M.
|
Уважаемый Александр Эдуардович, здравствуйте. Стреляю пулей Бренеке Rio (испания) Цена 90 рэ. для короткого 500 мм ствола Фабарм Сат 8 вроде неплохая кучность на 50 метров. Если у Вас есть опыт стрельбы данной пулей или моделирование полета это пули, поделитесь плиз. Ну и ... Это самый серьезный и профессиональный подход к любимому делу в пулетворчестве
- Полностью согласен. С уважением, Павел.
|
|
RW1AW
P.M.
|
Originally posted by 123pavel:
Стреляю пулей Бренеке Rio (испания) для короткого 500 мм ствола Фабарм Сат 8 вроде неплохая кучность на 50 метров. Если у Вас есть опыт стрельбы данной пулей или моделирование полета это пули, поделитесь плиз.
Пули зарубежного производителя применяю для самокрута, но редко стреляю из гладкого магазинными пулевыми патронами. Интересные данные по результатам тестирования заводских патронов отечественного и зарубежного производителя ( отстрела на кучность ) можно посмотреть здесь : Выбор пули для САЙГИ 12К исп.030 Оригинальной Бреннеке ( 32гр ) стрелял в магнум снаряжении с навеской 2.7гр. М92S, снаряжал в гильзу 12х76, подложив под пулю еще 6мм пробки и подкрутив примерно на полтора оборота саморез фиксации родного пыжа-хвостовика пули. Кучность из короткого ствола ( 51см ) Бенелли на полтине порядка 50-60мм. Вполне достойно ( хотя больше душа легла к вышеупомянутой в теме тяжелой 39гр. Бреннеке Сильвер ) Сейчас попробую найти в архиве фотографии снаряжения оригинальной Бреннеке ( 32гр )и показания хронографа при отстреле этого снаряжения. Ниже скрин показаний хронографа при отстреле этого снаряжения
|
|
123pavel
P.M.
|
Вполне достойно ( хотя больше душа легла к вышеупомянутой в теме тяжелой 39гр. Бреннеке Сильвер )
Спасибо, Александр Эдуардович, обзор тоже посмотрел... Кстати 39 гр. для полуавтомата не критично? У Вашего Бенелли конструктив - резиновый отбойник в ствольной коробке, тормозящий затвор? С уважением, Павел.
|
|
RW1AW
P.M.
|
Павел, у меня Benelli Rafaello Comfort c доп. пулевым стволом 51см, подробнее можно посмотреть раздел в Бенелли клубе ганзы : Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello Cr.Com,M3,M1,M2,SBE,Vinci) В ближайшее время хочу повторить тесты, уже с параллельным измерением давления. Во время первых ( прошлого сезона ) отстрелов, такой возможности у меня еще не было.
|
|
RW1AW
P.M.
|
Скопировал в эту тему интересные результаты, полученные Сергеем ( Suseren ): Пуля Lyman Sabot Slug(подкалиберная) и способы снаряжения "Пока ждем открытия в МО собрал на пробу бинар с Lyman по следующему рецепту: Гильза новая Sheditte 12/70, Сокол 2г, прокладка пороховая пластиковая с 2 отверстиями 1,2мм на расстоянии 11 мм друг от друга, Сокол 0,8г, пороховая картонная прокладка 2мм, пробка 10+4мм, пуля в стаканчике от Н21, закрутка. Отобрал по 3 патрона каждого типа снаряжения и отдал отстрелять на бал.стволе (огромное спасибо MAX71 за помощь) Итак графики отстрела: Сокол 2,1г Ирбис-Охота 35М 1,9г Сунар-42 2,35г M92S 2,2г M92S 2,4г БИНАР (где-то я ошибся в сборке, давление никакого, кака в стволе, но скорость все же более 400 мысов ) надо бы еще было снарядить на рязанских комплектующих, но времени на это не было.. Если только потом, если конечно получится договориться об отстреле " Хочется пожелать Сергею ( Suseren ) успехов продолжения традиции измерений снаряжения на бал.стволе и очень надеяться, что Максим ( MAX71 ) по возможности, сможет оказать Сергею такую помощь.
|
|
RW1AW
P.M.
|
Сравнительные тесты ППСТ с навесками 1.95гр. на МВ36 и 2.1гр. на М92S ( как в тестовых сериях на балстволе Главпатрона от МАХ 71 ) На крайнем снимке - слева патроны на М92 ( КВ - СХ2000, F616 и F615 ) справа - на МВ-36 ( КВ - СХ2000 и F616 ) Длина готового патрона - везде одинаковая 63.7мм Поскольку длина классического бал.ствола на 20см превышает тот, на котором закреплен тензодатчик ( 51см ) тесты на скорость продублировали на том же снаряжении и на длинном 76см стволе Бенелли. ( меньше разница скоростей ) Пара скринов снаряжения ППСт на навеске 1.95гр. MB36 с разными КВ СХ2000 и F616 одна из ссылок на калькулятор перевода значений давлений из PCI в БАРы или МПа : altermo.ru ( если смотреть "приблизительно",не заморачиваясь точным пересчетом в БАРы, то до 10.000 PCI - СТАНДАРТ - выше полумагнум и магнум 15.000 PCI - хороший МАГНУМ ) Для первого графика значение 10533 pci = 726 бар и 11463 pci = 790 бар Можно сравнить с графиками от Максима МАХ71 И еще пара: ППСт на навеске 2.1гр. М92 с КВ СХ2000 и F615 ( внизу - для сравнения графики аналогичного снаряжения от МАХа 71 )
|
|
RW1AW
P.M.
|
Тесты по разгону точеных подкалиберных пуль на магнум навесках M92S. / аналогичные тесты с разгоном точенок проводил и Андрей ( Alium ) / На второй фотографии - минимальная и максимальная скорости в серии из 5и выстрелов. ( ниже покажу хронографию каждого выстрела серии ) Для тестов использую не только хронограф американского пр-ва Pro Chrono Digital, но и отечественный S1200 ( на этих фото - именно он ) Разгонять до таких скоростей целесообразно ( имхо ) не деформируемые при ускорении подкалиберные пули ( сталь, латунь ) с достаточно малым коэффициентом лобового сопротивления воздушному потоку ( увы, у свинца - на таких скоростях и ускорениях начинается потеря стабильности при деформации пули уже в канале ствола ) да и "относительно легкая" и "откровенно тупоносая пуля" ( из... любого материала ) теряет скорость на траектории достаточно быстро и на диcтанции 50-70м уже может легко проиграть по энергетике более тяжелой пуле, стартовавшей с меньшей скоростью. И, естественно, необходимо знать возможности своего оружия по рабочим давлениями. Целесообразно параллельно проводить отстрел и на кучность, не забывая о понятии "кучной скорости". Вся серия: Дельта ( разница ) скоростей в серии - 4м/сек. Приятно, когда отечественный ( S1200 ) и американский прибор ( Pro Chrono ) показывают одинаковые значения скоростей при тестах одного и того же снаряжения. ( после таких сравнительных тестов можно с легким сердцем один из приборов устанавливать у мишени ( защитив хронограф бруствером из мешков с песком ) для параллельных измерений V0 и скорости пули у цели. Осевую датчиков хронографа легко обозначить у цели маркерной лентой или обыкновенным широким маркером ( закрепив такой ориентир на защитном бруствере ). Нет проблем и с последовательным порядком измерений ( при наличии одного прибора )
|
|
RW1AW
P.M.
|
Для владельцев 16 калибра. В родственных "ленинградкам" темах уже не раз задавался вопрос о возможности оптимизации точеной катушки, сходной по своим возможностям с Л2 в 12 калибре ( стабильно и безопасно для стрелка работающую от цилиндра до полного чока ) для 16 калибра в новом оптимизированном контейнере и ес-но когда ее можно будет потрогать руками. Простой пересчет линейных размеров пули под КС ( с учетом ДС , стенок и ребер контейнера ) 16калибра не дает желаемого результата - пуля получается достаточно легкой и менее эффективной по ОД и шоковому эффекту по сравнению с 12 калибром. Поэтому простым масштабированием здесь не отделаться. Стальной прототип получается весом чуть более 22гр. Даже латунная ( не "рентабельная" для серийного изготовления пуля ) , выполненная с оптимальными размерами для 16 калибра весит около 23.5 гр. Мало кто обратил внимание на появившийся самым последним прототип пули О.Рубейкина номер 3. В основном практикующими охотниками использовались варианты пуль Рубейкина # 1 и 2 в подобранных под свои стволы дробовых контейнерах. Еще в самом начале работ по оптимизации пуль катушечного типа был проведен анализ продувок ( Андрея Борисова ) всех трех варантов пуль О.Рубейкна и их сравнение с другими вариантами блондоидов. Ниже - только скрины векторного анализа трех вариантов пуль О.Рубейкина Р1,Р2,Р3 и ряд графиков ( исходные файлы продувок, даже в ужатом виде имеют объем более 15-25 мБ, их сложно разместить на сайте ) ( Не смотря на недавнее пополнение в семействе, Андрей продолжает активную работу по данной тематике, и охоту не забывает... по птице отстрелялся в этом сезоне намного продуктивнее, чем я ) Скрины "векторных продувок" Р1,Р2,Р3 : Наиболее стабильные характеристики поведения пули на траектории показал вариант #3, напоминающий исходник - пулю Блондо. Он был и взят за основу для оптимизации варианта подкалиберной катушки для 16 калибра. В результате появился достаточно интересный вариант стальной подкалиберной точенки и в 16 калибре, оптимизированный по ряду заданных параметров: - стабильное поведение на траектории - приемлимый вес для стального варианта исполнения - минимизация стабилизирующей раскачки - работа из всего доступного парка оружия 16 калибра ( от цилиндра до чока включительно ) ( в новой компьютерной модели продувок расчетная область - круг R 75mm от осевой ) - на конечном этапе временного отрезка ( на графиках и анимации - заметно влияние т.н. "краевого эффекта аэродинамической трубы" при моделировании продувок ) Ниже графики продувок.
|
|
RW1AW
P.M.
|
графики продувок классический, при нулевом стартовом тангаже: и при смоделированном "старте" под углом в 5 и 10 градусов. Сейчас ведутся работы по изготовлению и тестированию опытных образцов, отработка контейнера, подбор снаряжения и после завершения тестовых отстрелов будут даны рекомендации для подготовки опытной партии в Рязани.
|
|
RW1AW
P.M.
|
Ниже можно посмотреть графки продувок пуль О.Рубейкина Р1, Р2, Р3 при аналогично смоделированном "стартовом тангаже" 10 градусов На первом ( левый верхний ) графике показана величина торможения пули в Ньютонах. На нем и остальных видна динамика амплитуд на фиксированном временном отрезке . Представлены графики моделирования продувок на "средней" скорости Vo=430 м/сек. Все картинки графиков "кликабельны" для увеличения масштаба при просмотре. p.s Добавлю, что аналогичные работы ведутся и для 20 калибра.
|
|
Borisov Andrej
P.M.
|
19-10-2013 21:11
Borisov Andrej
Александр, это пока только прототип, хотя и очень многообещающий.
|
|
урал-2
P.M.
|
как полетит э
Буду с ждать появления Вашего снаряда в 16к. В этом калибре ,мне представляется желательным иметь вариант контейнера позволяющий снаряжение Вашей пули в латунную гильзу. С уважением.
|
|
RW1AW
P.M.
|
Originally posted by урал-2: Буду ждать появления Вашего снаряда в 16к. В этом калибре ,мне представляется желательным иметь вариант контейнера позволяющий снаряжение Вашей пули... и в латунную гильзу. С уважением.
Сам любил латуньки в 16К. В 70-80х годах двенадцать лет охотился с БМкой... Да и те у кого одностволки... уважают латунные гильзы. Сейчас предлагается большое кол-во уже капсулированного пластика в 16К, но для охотников из глубинки,которым не до интернета... такой вариант будет безусловно интересен, подумаем.
|
|
venture
P.M.
|
Originally posted by RW1AW: Сам любил латуньки в 16К. В 70-80х годах двенадцать лет охотился с БМкой... Да и те у кого одностволки... уважают латунные гильзы. Сейчас предлагается большое кол-во уже капсулированного пластика в 16К, но для охотников из глубинки,которым не до интернета... такой вариант безусловно интересен, подумаем.
А что тут думать? Толщина стенки латунной гильзы и импортной пластиковой практически равны. Есть еще толстые рекордовские гильзы, которые по толщине стенок уже практически равны папковым. Наружний диаметр пули в контейнере делается сейчас как нечто среднее, но ближе к тонкостенному пластику, который сегодня максимально распространен. Таким образом, в латунную гильзу пуля в контейнере будет входит легко, в импортный пластик-с легким трением, в архаичный рекорд-туго, но и туда всё-таки влезет, хотя это и не хорошо. Я думаю, такое положение вещей должно устроить практически всех: стрельба из латуни совершенно не исключается, импортный тонкостенный пластик ныне есть везде, ну а с рекордом... надо подумать:если уж совсем ничего нет, а Родине надо, тогда уж пихать придется (но лучше не надо). Делать же контейнера под разные гильзы, с разницей диаметров 0, 2мм-как минимум нецелесообразно.
|
|
урал-2
P.M.
|
как минимум нецелесообразно.
Пожелание мною высказано на основе опыта снаряжения пуль Полева 16к в латунную гильзу. Такой вариант снаряжения требует обязательной компенсации зазора между пулей и гильзой.
|
|
venture
P.M.
|
Полева и латунь... здесь главный вопрос об обеспечении обтюрации. Ну и чтобы пуля не выпадала. Никого не хочу ни в коем случае обидеть, но в наше время говорить о латунных гильзах, дымарях, капсюлях Центробой... У меня эта тема ассоциируется с давними временами, когда дичи было много, а боеприпасов-мало, дробь лили и на сковородках катали... И патроны промысловик ночами заряжал в зимовье... Никто не возражает против латуни, но давайте здрАво глядеть на пулевые патроны: охотнику они нужны сотнями!? Или для ответственного выстрела по зверю проблема найти 10-20 нужных гильз, чтобы быть уверенным в своих патронах?
|
|
урал-2
P.M.
|
[QУОТЕ][Б]проблема[/Б][/QУОТЕ] Применение латунных гильз в оружии 16к встречается весьма часто т.б. ,что сохранилось довольно много оружия со стволами под такую гильзу ,а пуль промышленного изготовления для снаряжения в латунную гильзу нет .
|
|
venture
P.M.
|
Originally posted by урал-2: [QУОТЕ][Б]проблема[/Б][/QУОТЕ] Применение латунных гильз в оружии 16к встречается весьма часто т.б. ,что сохранилось довольно много оружия со стволами под такую гильзу ,а пуль промышленного изготовления для снаряжения в латунную гильзу нет .
... и не будет, имхо. Может быть я и неправ, но тема-то про измерения.. .
|
|
RW1AW
P.M.
|
Работы по прототипам ленинградок для 16 калибра динамично продолжаются Ниже графики продувки этого прототипа ( на скорости 430м/сек ) и с принудительным стартовым тангажем 5 и 10 градусов ( скорость 430 ) :
|
|
Borisov Andrej
P.M.
|
14-12-2013 19:20
Borisov Andrej
Здравствуйте уважаемые форумчане. Хоть тема и посвящена динамическим измерениям при стрельбе я все же решил написать здесь. Думаю топик стартер RW1AW, благодаря которому появился и был доведен до практической реализации проект "Ленинградка", против не будет. Тем более некоторые результаты моей скромной деятельности он выкладывал в данной теме выше. Собственно о чем пойдет речь. Пуля "Ленинградка-5" в 12 калибре продолжает радовать и удивлять своими возможностями, история ее создания это отдельный рассказ, так что появилось желание изучить ее более детально, чем при проектировании и полученную информацию использовать при создании подобной пули в 20калибре. Собственно ниже постараюсь изложить историю проектирования "Ленинградки-5" в 20 калибре, соответственно с картинками и пояснениями.
|
|
Borisov Andrej
P.M.
|
14-12-2013 19:40
Borisov Andrej
Первая мысль которая приходит в голову при попытке перенести конструкцию пули в другой калибр, это пропорционально изменить ее размеры. Что и было сделано. Л-5 в 12 калибре Л-5 в 20 калибре 16.7г для 20К немного легче, чем хотелось. Далее решили посмотреть, как изменение размеров сказалось на аэродинамике.
|
|
Borisov Andrej
P.M.
|
14-12-2013 19:46
Borisov Andrej
И здесь ждал неприятный сюрприз. Стабильная в 12 калибре пуля с уменьшением размеров показала склонность рыскать, что однозначно при стрельбе приведет к избыточному рассеиванию.
|
|
Borisov Andrej
P.M.
|
14-12-2013 20:06
Borisov Andrej
Прежде чем вносить изменения, следовало разобраться как каждый элемент поверхности влияет на полет пули. Конструктивно поверхность пули состоит из следующих частей: 1)торец 2)первый цилиндр 3)первый конус 4)второй цилиндр 5)второй конус 6)ступенька 7)третий цилиндр 8)третий конус 9) четвертый цилиндр 10)дно. Очень захотелось прояснить как каждая из поверхностей влияет на полет пули, какой создает момент - опрокидывающий или восстанавливающий.
|
|
|