Guns.ru Talks
  Баллистика.
  О количестве нарезов. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О количестве нарезов.
  версия для печати
UgraMan
написано 22-8-2011 14:42    

Здравия всем!
Читаю характеристики различного нарезного оружия.
Обратил внимание на разное количество нарезов в стволе. В ПМе например, 4 нареза, а во многих винтовках - 6.

Роль шага (твиста) нареза мне понятна, а вот количества - нет.
Объясните пожалуйста.


 

 
SerVS
написано 23-8-2011 22:08    

чем меньше нарезов, тем он шире и тем меньше площадь полей врезающихся в пулю во время прохождения по каналу ствола. Но с другой стороны пулю не должно сорвать с этих "нарезов", вернее с полей. Вот и получается компромисс между количеством нарезов и их глубиной.

edit log

monkeymouse
написано 24-8-2011 19:37    

Вопрос из серии "а почему бывают левые и правые нарезы?". Нипочему, традиция.
Для уверенного ведения по нарезам нужна определенная суммарная площадь боевой грани, меньше количество-больше глубина.
У более глубоких нарезов выше эксплуатационная живучесть, мелкие меньше деформируют пулю (релевантно для спец и снайперских пуль), а поскольку трение от площади не зависит, остальное от лукавого.
UgraMan
написано 26-8-2011 13:33    

Недавно вычитал в книге "Искусство снайпера" по сабжу. Дословно не скажу, но смысл в том, что чем больше нарезов, тем лучше стабилизация пули.
monkeymouse
написано 26-8-2011 15:17    

См. выше. Кучность-вероятно, стабилизация-плюньте аФФтору в торец.
SerVS
написано 30-8-2011 19:22    

То то Лилья не знает, что нарезов нужно делать побольше для стабилизации и для кучности и по глупости своей делает стволы с тремя нарезами.

edit log

necza
написано 30-8-2011 22:13    

quote:
Originally posted by SerVS:
То то Лилья не знает, что нарезов нужно делать побольше для стабилизации и для кучности и по глупости своей делает стволы с тремя нарезами.

ну НЕ ЧИТАЮТ там Потапова , а у нас ганзу


edit log

ingener99
написано 31-8-2011 14:20    

Возьмем к примеру самое, казалось бы, отработанное оружие - мелкашку. Вот с твистом определились, у всех, без исключения, одинаковый, то есть наилучший. А вот с количеством нарезов - никто не может сказать сколько лучше, 4, 6 или 8. У разных фирм разная концепция.
UgraMan
написано 31-8-2011 16:01    

Ну так... В Мосине (старой модификации) вообще три нареза было... И мочили ведь всех... :-)
PAPASHA2
написано 7-9-2011 00:22    

Вообще то, в старых книгах, как оптимальное, позиционировалось нечетное число нарезов, как обеспечивающее лучшую кучность. Но с точки зрения технологичности, рациональнее четное число нарезов. В подавляющем большинстве победила технологичность- четное число нарезов. А сколько их: -4, 6, 8, это суета сует, и принимается индивидуально для каждого проектируемого ствола.
Ub
написано 7-9-2011 04:21    

quote:
Вообще то, в старых книгах, как оптимальное, позиционировалось нечетное число нарезов

Есть практика применения нарезов,и давно выведено оптимальное количество нарезов для каждого калибра, твиста и пули,есть и компромиссные решения в зависимости от назначения ствола.Не всё однозначно.И технологичность здесь стоит не на первом месте, разве что выпуск стволов в военное время.

edit log

ingener99
написано 7-9-2011 09:57    

quote:
Originally posted by Ub:

давно выведено оптимальное количество нарезов для каждого калибра, твиста и пули



Ну вот НЕТ ЭТОГО ...
Пример - мелкашка! Калибр, твист, патроны - всё одинаковое, а количество нарезов - как бог на душу положит
Ub
написано 7-9-2011 10:56    

Мелкашка не пример нарезного оружия, а его пародия и в пример ставить не надо.Вот серьёзное оружие в малокалиберном калибре иное дело.
Оперируйте иными доводами и примерами.
Спорите Вы не со мной))), с оружейниками ведущих фирм.Поройтесь в инете, инфы много, сразу не осилишь да и пересказывать её я при всём желании не смогу.
ingener99
написано 7-9-2011 12:48    

quote:
Originally posted by Ub:

Мелкашка не пример нарезного оружия



именно потому, что:
quote:
.22 LR имеет уже более чем вековую историю, и, бесспорно, является мировым рекордсменом по числу выпущенных (и израсходованных) патронов.
её и можно приводить в пример. Уж за СТО лет то можно было ОПТИМИЗИРОВАТЬ.
Откуда мы можем знать, что для трехлинейки 3 нареза оптимум? может с семью нарезами она бы лучше была? Доступных результатов экспериментов не наблюдается
SerVS
написано 7-9-2011 12:59    

quote:
Originally posted by Ub:

Оперируйте иными доводами и примерами.

Оперирую! Оперировать буду только теми вариантами которы держал в руках(реально вариантов больше)!

Как пример рассмотрим .30 калибр. Колличество нарезов в этом калибре варьируется от 3 до 6(3-4-5-6). Твист варьируется от 14" до 10", причем твист часто имеет не ровное значение, а дробное, например 11,25". И при этом форма самих нарезов(полей) тоже различается. А еще не забываем о переменном твисте!

edit log

Ub
написано 7-9-2011 15:14    

quote:
Оперирую!

Не забываем и о пуле(патроне), и о назначении конкретного ствола.С Вами согласен, но нужно рассматривать каждый отдельный конкретный случай.
Смотрел я как-то случайно очень интересное забугорное видео(убей не помню, давно)на эту тему, очень подробно расказывалось о создании конкретного оригинального ствола (ствола, не ружья)т.е. теории в данной части(кол-во нарезов, форма и т.д) практически нет, только многолетняя практика и опыт +интуиция конкретного мастера, короче сродни с шаманством.Не зря же многие известные оружейные фирмы сами стволы не производят, мы говорим не о ширпотребе.
То инженер99, Вам не надоело с мелкашкой носится?У кремнёвки ещё более длительная история.
quote:
Откуда мы можем знать, что для трехлинейки 3 нареза оптимум? может с семью нарезами она бы лучше была? Доступных результатов экспериментов не наблюдается


Незнание вопроса Вами не говорит о том что он не изучен, недоступен другое дело.Поройтесь в нете, и выскажите обоснованное мнение.
Dr. Watson
написано 7-9-2011 15:47    

Забавно, когда убежденный гладкоствольщик поучает свысока одного из лучших винтовочников страны. Просто не зная об этом.

Док

Ub
написано 7-9-2011 16:07    

quote:
Забавно, когда убежденный гладкоствольщик поучает свысока одного из лучших винтовочников страны. Просто не зная об этом

Да ни в коем случае,просто неинформативно всё.Нужно смотреть не так широко и не пытаться обьять необьятное.А лучший винтовочник тем паче должен раскрывать тему.Чего собственно я и добиваюсь.Разве это не видно?Подключайтесь тогда и Вы, Ваша сообщение ничего не даёт теме. Ничего что я так? И личных выпадов тоже нет.
Вы правы, нарезное оружие мне неинтересно(настрелялся вволю((), но почитываю.
Имхо:Нарезное -отличное увлечение, но простора здесь нет, всё сводится к наличию достойного снаряжения.А вот теорио-практические аспекты достойны восхищения.
Dr. Watson
написано 7-9-2011 16:20    

http://forum.guns.ru/forummessage/91/838674-m21618817.html

Док

Ub
написано 7-9-2011 16:33    

Тема похоже к сожалению померла.Подождём.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 нарезы Minimi и М-16 
 Количество нарезов в ВСК-94 
 Вопрос о видах нарезов 
 Анодное травление нарезов Оружейные идеи
 Вопрос по нарезам и весу пули 
 Нарез три года ждут? Нарезное оружие
 Глубокие борозды на полях нарезов Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Баллистика.
  О количестве нарезов. ( 1 )
guns.ru home