Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Внешняя балистика пули. Разгон. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Внешняя балистика пули. Разгон.    (просмотров: 18538)
 версия для печати
2netz
posted 20-2-2007 22:40    
период подследействия газов...больше ничем не обьяснить. Различают же баллистики скорость начальную и скорость дульную
2netz
posted 20-2-2007 22:47    
а по поводу экспериментальных данных-их в свое время было получено очень много как для стрелковых, так и для артиллерийских систем. С их учетом выведена зависимость для расчета степени падения давления за дульным срезом.
Dak
posted 3-4-2007 14:59    
Бедный ангел в мозгу зачесался ....(х/ф "Тема"). Есть предположение, что начальная скорость пули зависит от конкретного ствола (нарезы, длина ствола). Вразумите.
Рассказываю.
Прошлую субботу поехал пострелять в тир. Патрон Sako 5.8 грамм, оболочка. нач. скорость 870 м/сек.(справочная), оружие Sauer 202 (длина ствола 650мм).
Так вот, пребывал-бы я и далее в безмятежной уверенности в баллистической таблице, которую хотел составить по заданным условиям.
Хорошо, что проезжал мимо ДОК и при помощи хорошего приборчика (хронографа) "Вправил мне мозги". На практике оказалось- начальная скорость 890 м/сек.
С уважением, Петрович.
Levshapop1
posted 10-4-2007 12:47    
Как баллистик могу ответить, что существуют три периода:
1 До достижения давления форсирования, примерно 1000атм для стрелкового оружия (пуля), 300атм для поясковых (снаряды)
2 Внутренняя баллистика с момента страгивания пули(снаряда) и до момента вылета болванки из канала ствола.
3 Период последействия газов, начинающийся с момента вылета пули(снаряда) и до достижения давления в стволе 1атм.
При этом очень важно мах давление в стволе, так,н-р, оно для машин типа СВД, АК, Сайга, Вепрь и т.д. имеет место при прохождении пулей расстояния 3-5см.
Что касается точности, все зависит в первую очередь от кривизны самого ствола и перпендикулярености! дульного среза оси канала ствола.
Кстати в момент вылета пули давление в стволе вышеперечисленных машин колеблется в пределах 600-800атм. Естественно есть и влияние на скорость пули.
Levshapop1
posted 10-4-2007 13:02    
Так же на точность стрельбы громадное значение имеет длина ствола, ибо во время внутрибаллистического процесса имеют место волны сжатия и перемещение этих волн от казны до пули. Все это заставляет "дышать" сам ствол - растягиваться и сжиматься, что сильно влияет на точность. К сожалению, все наши фирмы, без исключения, не умеют опредалять и учитывать подобное явление.
Далее, на точность стельбы при больших расстояниях сильнейшее влияние оказывает работа БГД (боковой газовый двигатель). Вот поэтому, н-р, винтовка Стронского всегда будет бить тоснее СВД.
Есть и другие факторы...но позже.
Dr. Watson
posted 10-4-2007 13:11    
quote:
Originally posted by Levshapop1:
винтовка Стронского

Не знаком с системой. Но
quote:
точность стельбы при больших расстояниях

как правило была прерогативой не самозарядных систем.

Док

Levshapop1
posted 10-4-2007 13:22    
Винтовка СВ-98. Выпускается "Ижмашем". Кстати на нем же есть разработки автомата на базе АК - вся очередь без отдачи на любом калибре. Вспомним Абакан Гены Никонова клб.5.45 и ....не более дает без отдачи лишь два выстрел.
К тому же существуют разработки на базе СВД -820 м/сек - 1400м/сек.
Дальность стрельбы до 1,5 км.
Dr. Watson
posted 10-4-2007 13:28    
Тогда знаком неплохо. Не знал ея фамилиё. http://forum.guns.ru/forum/56/88284.html

На базе СВД... 1400.. Ресурс 700 выстрелов? Да и понятие

quote:
Дальность стрельбы
не всегда совпадает с дальностью попадания.

Док

Levshapop1
posted 10-4-2007 13:32    
Кстати, Сторнский сейчас на пенсии и в Канаде..у дочери. Что касается 700 выстрелов...заблуждение.. Вы когда нибудь считали тепловой нагрев ствола и даже в условиях длинной очереди...я считал..и баллистику вепря вятскополянским я считал..и т.д.
Dr. Watson
posted 10-4-2007 13:42    
Просто доводилось видеть и разгар пульного входа, и осыпание хрома, и на мишенях падение кучности ствола, чей ресурс выработан на слишком скоростных патронах.

Док

Levshapop1
posted 10-4-2007 13:43    
Кстати, когда в 1979 году дульную скорость танковой пушки У-5ТС (скорость вылета подкалиберного снаряда 1615м/с) за счет совместного горения двух марок порохов повысили до 1680м/с мах давление не было превышено (4000).
Американцы лишь в 1986 году начали закупать у ФРГ пушку аналогичного калибра...но Vд=1580 м/с. У нас существовало несколько мах даления...и считал и испытывал на полигоне в Чике (под Новосибирском).
Dr. Watson
posted 10-4-2007 13:55    
А были ли эксперименты по пороховым смесям для стрелковки?

Док

Levshapop1
posted 10-4-2007 13:59    
Не то слово были..есть теория (с практикой) для совместного горения N-марок порохов...так на Сайге я получал 970 м/c.
Dr. Watson
posted 10-4-2007 14:05    
Дык для Сайги-223Rem не проблема. А вот разогнать так даже с алюминиевым сердечником 7,62х39 -- жалко машинку. Приход затворной рамы в заднем положении наверняка будет.

Док

Levshapop1
posted 10-4-2007 14:09    
Кстати, технологически можно сделать все. Расскажу забавный случай. У В.П.Грязева в КБП на шестистволке входящей в противоракетный комплекс и на морском автомате (клб.30мм длины стволов 1,6м и 1.8м) при темпе стрельбы 6000 в/мин происходил разгар газоотводного оверстия...понизили темп до 4800 в/мин...то же самое...выложили газоотводное отверстие ниобием!..обгорало вокруг ниобия и все вываливалось в ГД...пришлось перенести г/о в область более низких давлений...довелось также считать..
Dr. Watson
posted 10-4-2007 14:11    
quote:
Originally posted by Levshapop1:
совместного горения N-марок порохов

Но в практику не пошло. Детонационная стойкость?

Док

Levshapop1
posted 10-4-2007 14:24    
Дураков и у нас в оборонке хватает..лучше делать дерьмо - но свое..Еще забавный случай..когда Никонов проектировал Абакан подошла ко мне его девушка, рассчетчица пружин и просит просчитать одну пружину..не работает изделие...ну прсчитали мы с ней...оказывается в жесткости ошиблись в 7 раз...вот так то..А если рассказать об АК с отсечкой очереди...это вообще анекдот.
Levshapop1
posted 10-4-2007 14:27    
А с детонацией все нормально..порох также горит по Киснемскому,Вентцелю,Шапиро,Горохову - паралельными слоями ...меняется лишь Jк, причем вариационно.
Dr. Watson
posted 10-4-2007 14:35    
quote:
Originally posted by Levshapop1:
АК с отсечкой очереди...это вообще анекдот.

А подробнее? http://forum.guns.ru/forummessage/36/205130.html

Док

edit log

Levshapop1
posted 10-4-2007 17:49    
Были разработаны два механизма с отсечкой очереди - один Широбокова(и испытан). Другой - на бумаге, Виктором Калашниковым(сыном). Арабы, они ведь дурье - нажал на спусковой крючок...и нет магазина, а готовилась поставка в Ливию, где кстати есть поставленный нами завод, осиротевший после ухода русских (не могут сами выпускать). Некто Сосунов (редкостный дурак, но начальник) сообразил, сын то ведь продолжение отца и предложил запускать механизм Виктора(ВТМ), ну как же реклама! ВТМ сам был не рад впоследствии, ибо механизм работал только в идеальных условиях (смазочка, отсутствие пыли...кстати в Ливии нет песка?). Испытания давали 100% брак!
А уважаемый МихТим написал докладную, что все было сделано без его ведома -опорочили,дескать, его непорочную машину. Ну не смешно ли?

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Внешняя балистика пули. Разгон. ( 2 )
guns.ru home