Ружье глазами владельца

Ata Arms NEO 12 (инерционка)

JagdDog 30-04-2025 00:17

На стволе ATA Neo X заявлена сверловка 18.4 мм.
Штатные чоки mobile choke на стыке со стволом показывают внутренний диаметр
18,7 мм То есть мы видим отрицательную ступеньку.
Чоки mobile choke от Kicks на стыке со стволом имеют те же 18,7 мм
Чоки Optima Choke Plus Code Black Goose от Patternmaster те же 18.7 мм
Отличие Мobile choke и Optima Choke Plus в том, что у стволов с Мobile choke резьба у среза ствола, а у стволов с Optima Choke Plus на 18 мм от среза ствола.
Соответственно в ствол с Мobile choke можно вкрутить чок Optima Choke Plus.
при этом в стволе будет та же самая отрицательная ступенька но длина ствола до портов будет длиннее на 18 мм.
Теоретически, по исходным данным, я могу использовать на своем ATA Neo X с
Мobile choke чок Optima Choke Plus от Patternmaster.
Но очень хочется поддержки от опытных товарищей )
охота - 88 29-04-2025 18:59

quote:
Originally posted by SilverKrm:

где и у кого можно приобрести возвратную пружину


У меня есть возвратная пружина затвора от Бенелли(оригинал) , цена 8000р.
mals_75 28-04-2025 04:51

quote:
Изначально написано SilverKrm:
Доброго всем дня.
Подскажите пожалуйста, где и у кого можно приобрести возвратную пружину на АТА НЕО12 ? Если вместе с трубкой, то вообще отлично.
Родная пружина заржавела от влаги и начались не перезаряды.Ружье моего товарища. Мучается с не перезарядами. Уже возникает мысль продать её на запчасти.
В "Охотактиве" сказали, что ЗИПа нет и не будет. В интернет магазинах тоже нет такой запчасти.
Буду благодарен за любую информацию.

Можно взять от ружья схожей конструкции, это как пример
https://www.gundetail.ru/produ...7vigif687335691

SilverKrm 01-04-2025 11:06

Доброго всем дня.
Подскажите пожалуйста, где и у кого можно приобрести возвратную пружину на АТА НЕО12 ? Если вместе с трубкой, то вообще отлично.
Родная пружина заржавела от влаги и начались не перезаряды.Ружье моего товарища. Мучается с не перезарядами. Уже возникает мысль продать её на запчасти.
В "Охотактиве" сказали, что ЗИПа нет и не будет. В интернет магазинах тоже нет такой запчасти.
Буду благодарен за любую информацию.
vmbob007 26-03-2025 03:21

Я после покупки Neo 12 ничего ниоткуда не убирал. Надел ремень и сразу же после получения РОХи поехал на охоту. Мороз был -25, стреляло ружьё прекрасно. Как, впрочем, и в дальнейшие 2,5 года.
JagdDog 23-03-2025 12:37

Приобрел NeoX.
В магазине сказали что оно все в консервации и ее нужно убрать.
Но вот где именно убрать они сами несколько плывут)
Подскажите пожалуйста как подготовить ружье, а то первая охота будет с минусовой погодой.

trr77okulai5 27-02-2025 21:42

Спасибо 🤝
vmbob007 27-02-2025 07:56

quote:
Изначально написано trr77okulai5:
Приветствую всех.
Хочу купить Ата армс компаньон Е бу. 2008 года выпуска , так владелец пишет.
Если есть опыт владения этим ружьём, подскажите на что обратить внимание.
И стоит ли брать его , вообще?
Спасибо.

Правильнее будет в этой теме спросить:

forummessage/60/239

trr77okulai5 27-02-2025 00:07

Приветствую всех.
Хочу купить Ата армс компаньон Е бу. 2008 года выпуска , так владелец пишет.
Если есть опыт владения этим ружьём, подскажите на что обратить внимание.
И стоит ли брать его , вообще?
Спасибо.
Alex - Ded61 22-01-2025 09:06

quote:
Изначально написано ulagai197630:
Здравствуйте,извините может не туда влез.подскажите пожалуйста,охотился иж27 ссср.вобщем,сейчас дилема((выбираю инерционку,пластик.выбор neo 12,neo 12x,куча стоегеров 3000,v2,peregrin,,и масай мара.если можно вот прям ткнуть Бери эту.)) дичь утка-бекас перепел.пернатые вобщем.зайчик запрет у нас.минусовых температур очень редко.за югами живу.отстрел будет маленький.заранее благодарю вас!!!


Ружье Ata Arms Neo X 12x76 760мм 5+1 патронов

У меня НЕО 12 стрим, когда брал еще не было икса. У товарища в камо -отличное ружье.

zouza 03-01-2025 15:30

Всем доброго здравия!

Подскажите пожалуйста какую планку вивер лучше поставить на НЕО 12, под тепловизор прицел.

Может делает кто - дайте контакты или ссылку.

Если кто ставил в этой теме - какой номер поста?

Категорически благодарен!

С прошедшими и наступающими

С уважением

doktorleks 24-12-2024 19:10

quote:
Originally posted by doktorleks:

Заказал пружину от М156 Кинематикс


Пружина подошла. Конечно я не додумался посчитать витки, но по длине в разжатом состоянии длиннее штатной примерно на 10мм. Думаю таки родная подсажена уже.
ulagai197630 19-12-2024 09:09

Здравствуйте,извините может не туда влез.подскажите пожалуйста,охотился иж27 ссср.вобщем,сейчас дилема((выбираю инерционку,пластик.выбор neo 12,neo 12x,куча стоегеров 3000,v2,peregrin,,и масай мара.если можно вот прям ткнуть Бери эту.)) дичь утка-бекас перепел.пернатые вобщем.зайчик запрет у нас.минусовых температур очень редко.за югами живу.отстрел будет маленький.заранее благодарю вас!!!
quote:
[B][/B]

ulagai197630 19-12-2024 09:08

Здравствуйте,извините может не туда влез.подскажите пожалуйста,охотился иж27 ссср.вобщем,сейчас дилема((выбираю инерционку,пластик.выбор neo 12,neo 12x,куча стоегеров 3000,v2,peregrin,,и масай мара.если можно вот прям ткнуть Бери эту.)) дичь утка-бекас перепел.пернатые вобщем.зайчик запрет у нас.минусовых температур очень редко.за югами живу.отстрел будет маленький.заранее благодарю вас!!!
Nikolay169 16-12-2024 22:41

quote:
Изначально написано doktorleks:

Вот не помню, хоть убей. Давненько было, но там точно несколько штук разных было и какая то инструкция , какую когда ставить. Вроде так.

В магазине или через интернет?

doktorleks 16-12-2024 21:45

quote:
Originally posted by Nikolay169:

Где приобретали?


Вот не помню, хоть убей. Давненько было, но там точно несколько штук разных было и какая то инструкция , какую когда ставить. Вроде так.
Nikolay169 16-12-2024 19:59

quote:
Изначально написано doktorleks:

Покупал комплект проставок для изменения отвода и погиба приклада. Они продаются.

Где приобретали?

Dogma-88 16-12-2024 18:39

quote:
Изначально написано охота - 88:

Разбирать не нужно. Достаточно снять приклад и промыть трубку не разбирая. Автомобильное масло, а ты вообще зимой с НЕО-12 охотился?!

Не охотился еще, только летом приобрел. Только neo x, сути, та же система.
В общем разобрали трубку, насухо всё убрали. На трубке замерзала какая-то вонючая черная родная смазка, хз м.б. консервация. Че туда турки льют. Попробуем в зиму.
doktorleks 16-12-2024 15:12

quote:
Originally posted by Nikolay169:

Здравствуйте! У ружья регулируется приклад? Вроде должны быть регулировочные прокладки или нет?



Покупал комплект проставок для изменения отвода и погиба приклада. Они продаются.
Nikolay169 15-12-2024 22:53

Здравствуйте! У ружья регулируется приклад? Вроде должны быть регулировочные прокладки или нет?
охота - 88 12-12-2024 19:51

quote:
Originally posted by Dogma-88:

дошел до разборки возвратной пружины


Не нужно ее разбирать, в ней есть отверстие через него промоете трубку и пружину.
Dogma-88 12-12-2024 18:59

Спасибо за совет, дошел до разборки возвратной пружины. Теперь квест - как открутить гайку. Зажимать в тиски трубку - боюсь смять. Зажимаю ствольную коробку - при откручивании гайки начинает проворачиваться вся трубка у ствольной коробки. Смотрел видео как разбирают benelli comfort - вроде все так, но кажется что у турка очень мягкий металл. Как вариант - попробовать в 4 руки) Как разбирали этот узел?
doktorleks 12-12-2024 18:58

quote:
Originally posted by Позывной_Червонец:

от крал кинематикс посмотри


Спасибо за наводку. Заказал пружину от М156 Кинематикс. Должна быть идентична с Ата Нео 12. Вроде оригинал Турция. Придет. проверю.
Baron 12-12-2024 18:17

Коллеги, если кто знает, взаимозаменяемы приклад/цевье от ATA ARMS NEO и BENELLI RAFAELLO???
охота - 88 11-12-2024 22:32

quote:
Originally posted by Pavel_VE:

Придется разбирать всю возвратную систему


Разбирать не нужно. Достаточно снять приклад и промыть трубку не разбирая. Автомобильное масло, а ты вообще зимой с НЕО-12 охотился?!
Pavel_VE 11-12-2024 21:08

quote:
На Neo x в мороз очень медленно работает возврат затвора

Придется разбирать всю возвратную систему , раскручивать трубку вынимать пружину с упором (куда хвостовик затвора упирается) и как писали выше -тщательно вымыть и затем тряпкой обильно смоченной маслом, слегка протираем. (отлично подходит автомобильная синтетика 5-30(40) а еще лучще 0-30(40) )
Pavel_VE 11-12-2024 20:56

quote:
Или как еще можно надежно поправить эту проблему?

Попробуйте растянуть....
охота - 88 10-12-2024 11:02

quote:
Originally posted by Dogma-88:

в мороз очень медленно работает возврат затвора


Возвратную пружину затвора, пружину магазина, затвор и коробку промыть жидкостью для чистки тормозной системы https://www.ozon.ru/product/ve...avts=1733817765 и слегка смазать https://www.ozon.ru/product/br...avts=1733817604
doktorleks 09-12-2024 20:15

quote:
Originally posted by Позывной_Червонец:

от крал кинематикс посмотри


Есть от KRAL M156 и М155. Знать бы, подойдет она или нет... Походу это пружины от пневматики чтоли. От Бенельки нашел - 4000з+доставка. Сильно не бюджетно конечно
Dogma-88 09-12-2024 19:20

Всем привет. На Neo x в мороз очень медленно работает возврат затвора. Разобрал - возвратная пружина прям обильно смазана каким-то жидким маслом. Родную смою, а на зиму инерционку чем мажете? До этого 10 лет владел двудулкой, с таким не сталкивался.
сахалин2 08-12-2024 07:06

quote:
Изначально написано doktorleks:
Приветствую, уважаемые.
как еще можно надежно поправить эту проблему?

Для Стоеджер 2000, Бреды и двух Нео рубил пятачки из жести и ставил под боевую пружину. Стреляют, перезаряжают...

Позывной_Червонец 07-12-2024 18:03

quote:
Изначально написано doktorleks:
Приветствую, уважаемые.
Подскажите плз, где или у кого можно нынче приобрести боевую пружину (пружину ударника) от Бенелли на замену подсевшей штатной? Накол капсюля еле виден, опасаюсь , начнутся осечки, а охоты ответственные. Поиском нифига не нашел, везде "нет в наличии"....
Или как еще можно надежно поправить эту проблему?

от крал кинематикс посмотри

ad1964 06-12-2024 16:21

quote:
Originally posted by doktorleks:
Подскажите плз, где или у кого можно нынче приобрести боевую пружину (пружину ударника) от Бенелли на замену подсевшей штатной?

На ударнике стоит возвратная пружина. За накол отвечает пружина курка. ИМХО ее легче подобрать чем купить.
doktorleks 06-12-2024 16:03

Приветствую, уважаемые.
Подскажите плз, где или у кого можно нынче приобрести боевую пружину (пружину ударника) от Бенелли на замену подсевшей штатной? Накол капсюля еле виден, опасаюсь , начнутся осечки, а охоты ответственные. Поиском нифига не нашел, везде "нет в наличии"....
Или как еще можно надежно поправить эту проблему?
Valera173rus 18-10-2024 07:03

Кстати. Кто-нибудь знаком с информацией именно от производителя, зачем на Нео Х две мушки? Понятно что для более точного прицеливания, но латунная мушка перекрывает светонакопительную и еë не видно. Да и не встречал я других ружей с двумя мушками. Сначала я еë снял, сейчас обратно поставил.
Valera173rus 18-10-2024 06:56

quote:
Изначально написано vmbob007:
Крестовой отверткой откручиваем два самореза и снимаем резиновый тыльник. В нём есть прорези для отверстий под отвертку. Шестигранником откручиваем болт в прикладе и снимаем приклад. Ставим нужную прокладку и собираем обратно.

Спасибо. Всё как на мр (кроме шестигранника). Решил переспросить, а то мало ли, вдруг тоже что-то на Клею как трубка магазина.

vmbob007 18-10-2024 02:43

Крестовой отверткой откручиваем два самореза и снимаем резиновый тыльник. В нём есть прорези для отверстий под отвертку. Шестигранником откручиваем болт в прикладе и снимаем приклад. Ставим нужную прокладку и собираем обратно.
Valera173rus 17-10-2024 20:44

Кто держал в руках Ата Нео Х обратил внимание что у этой модели две мушки, вторая в середине планки. При быстрой вскидке заметил что ствол смотрит чуть влево, тоесть передняя мушка чуть левее задней. Вот и хочу открутить приклад и поставить регулирующую проставку.
Valera173rus 17-10-2024 19:21

Почитав предыдущие посты, решил перестраховаться и сначала спросить совета прежде чем что-то крутить. Хочу на Ата Нео Х поставить регулировочную проставку между прикладом и ствольной коробкой. Вопрос как открутить винт приклада и установить обратно приклад, ничего не сломав?
АЛЕКСАНДРомскк 17-10-2024 08:02

quote:
Изначально написано vmbob007:

Какая была необходимость менять эту пружину? Что с ней случилось? И какой возраст и настрел при этом у ружья?

О поломках которые есть:
Причина была в том, что во внутр магазина набилась всякая грязь, плюс с патронов с крахмалом насыпался внутрь крахмал (от отдачи просыпался через звезду) = все это там закоксовалось и перестали патроны подаваться на лоток! Нужно было срочно чистить внутри всё!
А ружью 10лет, настрел думаю тысячи четыре не больше, т.к. в год расстреливаю около 500шт патронов.
Да, еще выбрасыватель перестал половину патронов выбрасывать,гильза оставалась в стволе внутри и приходилось ножом доставать, думаю пружинка села, вот разобрал подложил под пружину дробинку, вроде поупружистей стала -посмотрю, что будет дальше...
Да и еще выпал NG15 Штифт кнопки стопора лотка-подавателя и часто (до застревания пружины) подавались сдвоенные патроны в лоток, либо вообще сами подавались после тряски. Тоже буду покупать, а пока вставил от скрепки прутик туда...
ПОКА все поломки....

vmbob007 17-10-2024 06:14

quote:
Изначально написано АЛЕКСАНДРомскк:
Вопрос:
Можно ли починить Ата Нео если сломалась, трубка подачи патронов. Сломалась при откручивании гайки, для замены пружины подачи патронов!


Какая была необходимость менять эту пружину? Что с ней случилось? И какой возраст и настрел при этом у ружья?

ad1964 16-10-2024 18:58

quote:
Originally posted by АЛЕКСАНДРомскк:
Что, будет если не выдержать эти 0,8мм??

Если зазора не будет, то ствол при отдаче будет воздействовать направляющей на трубку магазина и она сломается по резьбе. Что будет при большем зазоре я не помню. Этот вопрос разбирали в теме про бинелли, если интересно посмотрите сами.
АЛЕКСАНДРомскк 16-10-2024 17:37

quote:
Изначально написано ad1964:

Что пробка трубки магазина, что сама трубка магазина садятся на клей и нормально откручиваются при нагреве. При замене трубки магазина надо при ее полном закручивании выдержать размер между пробкой магазина и направляющей ствола 0-0,8мм. https://ohotaktiv.ru/card/5312...8sjHyITkbgKONgh

О как, даже и не знал, я крутил без нагрева и она у меня сломалась по резбе, около 1см осталось на пробке.. ДЕБИЛ, беру свои слова обратно про АТА НЕО, тут 100% мой косяк (удалил текст)...

СПАСИБО за информацию.. ОЧЕНЬ ПОМОГЛИ, БЛАГОДАРЮ!
трубку куплю конечно! всего за 2т.р избавлюсь от гемороя со сдачей\покупкой ружья...

Вот еще у меня к Вам вопрос:
Что, будет если не выдержать эти 0,8мм??...
Я в оставшуюся резбу в трубке 5мм, вкрутил эту пробку, она на половинку зашла... вроде держиться относительно крепко.. Да трубка стала короче на 1см , но смогла все равно закрепиться гайкой(немного подрезал её) сверху. Вроде все крепко держиться на вид.
Непонятно, что будет при отстреле конечно?

ad1964 16-10-2024 16:47

quote:
Originally posted by АЛЕКСАНДРомскк:
П.С. теперь ни кому не посоветую турецкое ружье, одноразовые ружья, как так делать ,что невозможно открутить гайку в подавателе патронов, что бы пружину поменять?

Что пробка трубки магазина, что сама трубка магазина садятся на клей и нормально откручиваются при нагреве. При замене трубки магазина надо при ее полном закручивании выдержать размер между пробкой магазина и направляющей ствола 0-0,8мм. https://ohotaktiv.ru/card/5312...8sjHyITkbgKONgh
vmbob007 16-10-2024 12:15

Все дульные насадки подойдут стандарта МобилЧок, как я понимаю.
Valera173rus 16-10-2024 09:01

Нео и нео Х сужения взаимозаменяемые. Слышал что стоеджер и итальянцы также подходят на ата. Правда?
АЛЕКСАНДРомскк 16-10-2024 04:50

Вопрос:
Можно ли починить Ата Нео если сломалась, трубка подачи патронов. Сломалась при откручивании гайки, для замены пружины подачи патронов! Может где продают? Но, я так понимаю наверное надо менять весь корпус? или уже в утиль сдавать? Да, уж попадос на 80 тыс рублей и гемор со сдачей -покупкой ружья.
Durnev 06-10-2024 15:43

quote:
Изначально написано vmbob007:
Так я на предыдущей странице этой темы выкладывал.

Понял. Чот в голове не связались посты в одно целое сразу.

vmbob007 06-10-2024 15:06

Так я на предыдущей странице этой темы выкладывал.
Durnev 05-10-2024 19:39

quote:
Изначально написано vmbob007:
Вкрутил внешний чок 0,75 в своего «коротыша» 61 см, сбил влёт косача бесконтейнерной четверкой метрах в 35. Шкурку снял, довольно сильно тушку разбило. :-/

Фотку внешнего чока кинь. Это что за зверь от АТА.

vmbob007 05-10-2024 15:22

Вкрутил внешний чок 0,75 в своего «коротыша» 61 см, сбил влёт косача бесконтейнерной четверкой метрах в 30-35. Шкурку снял, довольно хорошо так в тушку попало, а отверстия от дроби крупные! :-/ Видимо, на тетерева мельче дробь нужно использовать.
click for enlarge 1280 X 1707 250.7 Kb
ZND 05-10-2024 12:51

так, от скуки

DSCF3413 by qw qw29, on Flickr

Mark-AV 03-10-2024 22:38

[QUOTE][B]Доброго времени суток коллеги. Кто и где запчасти покупает? интересуют пружины всякие , боек, экстрактор и все это на 20 к. я думаю что пружины унифицированы с 12 калибром.[/B][/QUOTE]
Про запчасти. До санкций пружины и экстрактор заказывал от Benelli. В Охотактиве все глухо. Были поломки курка и ударника. В посте выше писал где помогли купить.
click for enlarge 1920 X 1080 150.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 162.1 Kb
click for enlarge 1920 X 647 205.6 Kb
click for enlarge 1728 X 1280 226.3 Kb
click for enlarge 1210 X 771  43.1 Kb
click for enlarge 567 X 1280  48.1 Kb
vmbob007 03-10-2024 02:39

quote:
Изначально написано Позывной_Червонец:
Доброго времени суток коллеги. Кто и где запчасти покупает? интересуют пружины всякие , боек, экстрактор и все это на 20 к. я думаю что пружины унифицированы с 12 калибром.

И второй вопрос - в принципе возможно без проблем поменять деревянный приклад и цевье на пластиковый? или там надо что то дорабатывать или покупать что то еще кроме непосредственно цевья и приклада?

Добрый день.
1. Узнавать в Охотактиве. Для начала посмотреть на их сайте в разделе ЗИП.
2. Я менял на 12-м калибре только наоборот пластик на дерево. Элементарно меняется. Уверен, с 20-м калибром аналогично.

ZND 03-10-2024 00:35

quote:
Быстро и просто.

про возвратную пружину.
разбираю ружье. снимаю усм. давлю на пружину какой-нибудь фигней. от зубной щетки(я ей потроха чищу) до отвертки. и когда она опущена, капаю/пшикаю туда масло. погонял пружину вверх-вниз... всё. лишнее стекает.)) масло беру нейтральное. самое дешманское. под настроение нагар очистителем карбюратора/дросселя убираю. пропшикал, грязь стекла, вытер, смазал. правда, в инерционке особого нагара-то и нет.
Позывной_Червонец 02-10-2024 17:15

Доброго времени суток коллеги. Кто и где запчасти покупает? интересуют пружины всякие , боек, экстрактор и все это на 20 к. я думаю что пружины унифицированы с 12 калибром.

И второй вопрос - в принципе возможно без проблем поменять деревянный приклад и цевье на пластиковый? или там надо что то дорабатывать или покупать что то еще кроме непосредственно цевья и приклада?

user_1020548 29-09-2024 14:48

Добрый день.Мужики подскажите где можно взять пружину на гайку цевья.
Mark-AV 27-09-2024 10:20

quote:
Приветствую всех!,ни у кого нет экстрактора на нео 12R ?,
Откололся уголочек на этом крючке .или может подскажите направите где спросить?,поиск в тырнете пока ни к чему не привёл- везде ответ на данный момент нет в наличии

Обратитесь в Левшу. Оружейная мастерская. Питер.+7 (812) 324-67-67. Обязательные ребята. Сейчас жду посылку от них с ударником. Год назад боек заказывал. Общался с Сергеем.
Fisun 27-09-2024 09:39

Приветствую всех!,ни у кого нет экстрактора на нео 12R ?,
Откололся уголочек на этом крючке….или может подскажите направите где спросить?,поиск в тырнете пока ни к чему не привёл- везде ответ на данный момент нет в наличии
Valera173rus 25-09-2024 17:45

В своë время брал у Стаса портиртванный кикс чок на мр-155. По сравнению с родными сужениями, кучность действительно лучше.
Valera173rus 25-09-2024 17:41

quote:
Изначально написано Valera173rus:
Кто-нибудь подбирал на Ата чоки типа дженими или что-то подобное либо портированные? Для мелкой картечи 0000; 5,6мм; 6,2мм для дальнего выстрела, скажем 50м.

Где-то вообще сейчас можно посмотреть, выбрать, заказать сменные чоки типа кикс, дженими и им подобные на Ата нео?

vmbob007 24-09-2024 07:24

Привезли мне из Турции два одинаковых внешних АТАвских чока. Хотя заказывал разные.
Это которые с NeoX в комплекте идут.
В общем, продаю один:
forummessage/371/29
click for enlarge 1707 X 1280 217.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.9 Kb
Valera173rus 23-09-2024 21:32

Кто-нибудь подбирал на Ата чоки типа дженими или что-то подобное либо портированные? Для мелкой картечи 0000; 5,6мм; 6,2мм для дальнего выстрела, скажем 50м.
ZND 18-08-2024 06:29

17 августа открылась охота на болотно-луговую и прочую водоплавающую дичь. погода дрянь. дождь.))
DSCF3200 by qw qw29, on Flickr
DSCF3186 by qw qw29, on Flickr
Voffka88 23-07-2024 19:09

Доброго времени суток!
Подскажите,может есть в продаже где-то проставки для удлинения приклада Ata Neo X?
-Izvinite- 22-07-2024 19:40

Готовлюсь ук новому сезону, сделал новый приклад для ружья. Старый был не совсем хорош для меня.


ad1964 09-07-2024 06:02

quote:
Originally posted by Mark-AV:
Пришел к такому методу после неудачной попытки разобрать-отвернуть трубку

Там не трубку надо откручивать, а буфер отдачи. Открутить, протереть тряпочкой с проникающим маслом и собрать, делов минут на 15.
Mark-AV 08-07-2024 20:35

Для panaleksei. Я применяю очень простой и быстрый способ смазки возвратной пружины. Снимаю приклад и трубку возвратной пружины погружаю в емкость с оружейным нейтральным маслом "Беркут". Уровень масла выше отверстия на трубке. И движениями затвора вперед -назад прокачиваю масло по внутренностям возвратного механизма. Грязь вымывается. Все очищается и смазывается внутри. Жду когда стекут излишки масла и собираю. Пришел к такому методу после неудачной попытки разобрать-отвернуть трубку.)) Быстро и просто.
ИМХО.
vmbob007 10-06-2024 13:33

Всем привет!
Записал ролик с отзывом о своем «коротыше» с 610-м стволом.
Может, кому будет интересно…

panaleksei 27-05-2024 07:38

Идея хорошая. Если знаете где это делают - напишите пожалуйста в личку
Durnev 27-05-2024 04:49

quote:
Изначально написано panaleksei:
Думаю произошло недопонимание. Проблем с перезарядом у меня нет и не было. Мой вопрос был в том, чтоб посоветовали чем смазывать изнутри трубку возвратной пружины и саму пружину. После прогулок под дождём у меня там постоянно образуется ржавчина. Она не влияет на работу ружья, но чистить приходится каждый раз и соответственно разбирать ружьё. У друга АТА 2021г.в. и эти детали вообще не ржавеют. Проверяли. А вот у меня такая история. Хочу сразу заметить, что со стороны затвора подпружиненый упор под хвостовик затвора перекрывает трубку негерметично. Он конечно плотно поджат пружиной снизу, но не настолько, чтоб вода не просачивалась вовнутрь под действием силы тяжести. Поэтому посоветуйте пожалуйста чем смазывать эти детали, чтоб хотя бы на 1 год хватало. И ржавчина не образовывалась. А уж раз в году при полной разборке просто пересмазывать детали и всё. Чтоб не "париться" во время охоты с этими вопросами.

Отдай потроха возвратки на гальванику, пусть отникилеруют. И забудешь о проблеме.

ad1964 26-05-2024 01:49

Я "Нанопротект масло оружейное" смазываю 2 раза в год. Ржавчины нет.
panaleksei 25-05-2024 20:09

Думаю произошло недопонимание. Проблем с перезарядом у меня нет и не было. Мой вопрос был в том, чтоб посоветовали чем смазывать изнутри трубку возвратной пружины и саму пружину. После прогулок под дождём у меня там постоянно образуется ржавчина. Она не влияет на работу ружья, но чистить приходится каждый раз и соответственно разбирать ружьё. У друга АТА 2021г.в. и эти детали вообще не ржавеют. Проверяли. А вот у меня такая история. Хочу сразу заметить, что со стороны затвора подпружиненый упор под хвостовик затвора перекрывает трубку негерметично. Он конечно плотно поджат пружиной снизу, но не настолько, чтоб вода не просачивалась вовнутрь под действием силы тяжести. Поэтому посоветуйте пожалуйста чем смазывать эти детали, чтоб хотя бы на 1 год хватало. И ржавчина не образовывалась. А уж раз в году при полной разборке просто пересмазывать детали и всё. Чтоб не "париться" во время охоты с этими вопросами.
ad1964 25-05-2024 08:47

quote:
Originally posted by RyabenkoAA:
при возврате создается в трубке вакуум

Если бы в трубке возвратной пружины могло создаваться разряжение, то оно бы создавалась у всех ружей, особенно обильно смазанных. Но в реальности ничего подобного не наблюдается. У одних, в том числе у меня, стреляет всем от 28 до 36 грамм, у других бывают со всеми патронами проблемы. Не надо придумывать фантастические версии неисправностей. Надо сделать несколько фальш патронов, спокойно ими в ручную поперезаряжать и скорей всего неисправность выявиться.
RyabenkoAA 24-05-2024 23:27

По поводу недосыпа патрона и ржавчины в трубке возвратной пружины… есть мысль, что при возврате создается в трубке вакуум. Если руками все ок, то при выстреле не успевает воздух соснуть и тормозит возврат. Потому и ржавчина там, что нет выхода воде- рубка как стакан работает. Набирает влагу и все… надо в хвосте делать что-то, чтоб от этого уйти. ЭТО ТОЛЬКО МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
Hunter_65 13-05-2024 22:08

Благодарю!🤝
Mr.Oldman 13-05-2024 22:05

quote:
Originally posted by Hunter_65:

Камрады, ударник на Нео12 сейчас реально купить? У товарища неприятность на весенней охоте случилась, ищем запчасть.


Пишите в ОхотАктив, они официальные представители АТА. Писать лучше через ВК, быстрее отвечают. Уже два раза у них заказывал.
Hunter_65 13-05-2024 12:49

Камрады, ударник на Нео12 сейчас реально купить? У товарища неприятность на весенней охоте случилась, ищем запчасть.
panaleksei 13-05-2024 12:19

Добавлю. Ленинградкой заводского снаряжения не стрелял ни разу. Поэтому как она себя поведёт не знаю. Но могу предположить, что ничего не изменится. Заводского снаряжения стальной пулей Гексолит не перезаряжала, самокрутом Ленинградкой Л2 и точёной пулей по типу Рубейкина (есть запас у меня, не вспомнил про него) тоже не перезаряжала. Нашёл в загашнике 2 пули Тандем заводского снаряжения. Ради интереса осенью бахну по бумаге. Они давно лежат. Брал посмотреть, так как в 16 калибре пули Тандем со стальным роликом в контейнере у меня хорошо себя показывали. А вот в 20 калибре ни с Сайги, ни с МЦ20-01 не полетели как надо. Я их на АТА и не пробовал. Теперь интересно стало.
panaleksei 12-05-2024 23:03

У моего товарища так же 12 калибр АTA NEO и у него проблем со стальными пулями тоже нет. Использует Ленинградку от Игоря с Рязани (как и я). У него вообще никаких нет вопросов с ружьём по перезаряду и т.д. Я ж писал про свой личный опыт с моим ружьём 20 калибра. Могу предположить, что для моей 20-ки импульс отдачи при использовании стальной пули маловат. Вот и всё, что приходит на ум. Полётный вес той же Ленинградки Л2 в 20м калибре поменьше, чем у свинцовых подкалиберных пуль, не говоря уж о калиберных. С учётом моей вкладки, а ружьё в плечо я всегда инстинктивно вжимаю плотно и жёстко, импульса отдачи не хватает наверное. Меня это не сильно тревожит. Пользуюсь пулями ШШ от Андрея Синюгина и никаких проблем. Они более чем устраивают. А стальные кручу для МЦ20-01. Она ими как лазером режет. Очень подходящий патрон получается.
vmbob007 12-05-2024 15:52

quote:
Изначально написано panaleksei:
Из наблюдений только следующее. Не перезаряжает патроны со стальными пулями.

Интересно… У меня 12 калибр, попробовал недавно Ленинградку Л-2 Техкрим, выброс гильзы штатно прошел, на затворную задержку встало.



panaleksei 11-05-2024 09:43

Фото сделаю. Это не долго. Контакты скину в личку. Так как темы на Ганзе давно нет, не знаю работает мастер или уже не связывается с подобными вопросами. Чоки мне именно изготавливали по "моим хотелкам".

На фото 3 чока.
1) родной АТА с II-рисками
2) титановый с диаметром на выходе 15,6мм (сужение 0,2мм относительно канала ствола)
3) чок Briley

Взвесил их на аптекарских весах.

- BRILEY extra Full вес 25,9гр

- Титановый внутренний диаметр 15.6мм (сужение 0,2мм относительно канала ствола) вес 15гр

*- Титановый внутренний диаметр 15.00мм (сужение 0,8мм относительно канала ствола) вес 17,77гр

- Родной турецкий чок с двумя рисками вес 19,2гр

Родные чоки 51мм длиной - самые короткие. Bailey подлиньше и Титановые самые длинные, чтоб пальцами удобно было затягивать
click for enlarge 1109 X 1280 138.8 Kb

Durnev 11-05-2024 04:26

Отличный обзор по ружью, большое человеческое вам спасибо.

p.s.
А можно фото, чоков увидеть?
Их продается на просторах интернета бешенное количество. Может найду, то что вы заказывали на ганзе. Кстати посиотрите личные переписки, может у вас сохранился контакт продавца.

panaleksei 10-05-2024 23:03

Продублирую старое своё сообщение. Может пригодиться. Осечки были на твёрдых капсюлях, когда заклеил гильзы со стороны капсюля этикетками СтикХант с номерами дроби. Это была ошибка. Этикетка плотная, капсюль в гильзе утоплен "за под лицо". Между этикеткой и капсюлем образовался воздушный зазор. Ударяя в этикетку, под которой была "пружинящая" воздушная подушка, боёк ещё не доходя до капсюля растрачивал энергию и не накалывал жёсткий капсюль. Я содрал наклеенные этикетки и забыл о этой проблеме.
panaleksei 10-05-2024 20:03

Патроны с навесной меньше 24гр дроби не кручу. Для моих охот они не актуальны.
Так как в 20 калибре значения в миллиметрах сужений "чок", "получок" и т.д. отличаются от принятых в 12 калибре, я промерил свои дульные сужения штангенциркулем на выходе и соотнёс эти показатели с диаметром канала ствола (указан на стволе 15,8мм проверить мне не чем к сожалению).
В результате замеров получил показатель фактических сужений канала ствола родными чоками из комплекта:

I риска диаметр на выходе 15,25mm сужение 0,55мм
II риски диаметр на выходе 15,4mm сужение 0,4мм
III риски диаметр на выходе 15,5mm сужение 0,3мм
IV риски диаметр на выходе 15,75mm сужение 0,05мм
V рисок диаметр на выходе 16mm сужение "-0,2мм"

Сами родные турецкие чоки изнутри конечно очень плохо обработаны. Пальцем чувствуются бороздки от резца. Поэтому отдельно и приобрёл сперва чок Брилей, а потом и из титана заказал парочку с фактическим сужением 0,2мм и 0,8мм

panaleksei 10-05-2024 19:47

Из наблюдений только следующее. Не перезаряжает патроны со стальными пулями. Как то были 4 патронапа с пулей Гексолит. Взял на охоту без пробного отстрела. Охоту провалил. Пули летели неизвестно куда и отдачи для перезаряда не хватало. Рукой затвор передёргивать пришлось. Кручу для МЦ20-01 пулю Ленинградка Л2 на порохе сокол (СХ2000, Сокол 1,65гр). Пуля для МЦ20-01 великолепно подходит. Точность и убойность на высоте. А вот из АТА так же не перезаряжается при такой сборке. Все свинцовые пули перезаряжает без нареканий. Лучший результат по кучности и точности на текущий момент при стрельбе с насадкой из титана с сужением 0,2мм даёт пуля ШШ от Андрея Синюгина. Пробовал и трёхсегментную и четырёхсегментную пулю - всё отлично. На 80м с упора без проблем попадаю в стендовую тарелочку. Капсюль средней мощности СХ1000 или 615 и Сокол 1,7гр. Чоки из титана заказывал на изготовление несколько лет назад тут на форуме. Темы этой правда нет уже. Но сделали их классно. А главное с ними стреляю чётко по планке. С родными чоками стрелять надо было с приоткрытой планкой и был увод на 9 часов пули. Правда не значителный, но на 50-70м учитывал это в стрельбе. Так же и с чоком Брайли или Брилей (со Штатов покупал) не помню точно как по русски название произносится. С ним тоже стрелять надо было с приоткрытой планкой. Немного. Миллиметра 3-5 по ощущениям надо было планку приоткрывать. Как то сделал самокрут в гильзу 76мм. Под завальцовку. Патроны с лотка подавателя в ствол заходили через раз. Причина - слишком длинный патрон. При движении лотка подавателя вверх патрон упирался и клинил. Пальцами приходилось продавливать лоток, чтоб патрон в ствол загнать. Пришёл с охоты, перезакатал все патроны, высота патрона уменьшилась до размеров магнума от Азот (покупные брал номер "0" массой 32гр). И проблема с подачей решилась. Дробь ест любую. Но мне нравится твёрдая марки ШОТ. Номера использую 6,4,2 и редко 0. Моя МЦ20-01 любит именно чётные номера дроби, поэтому и АТА ими же стреляет. Ещё стреляю номерами 7 и 8. Последним только вальдшнепа и куропатку, а вот 7 идёт везде. Вроде всё. Магнум патроны за всю историю попробовал пару раз. В моей практике они проигрывают патронам со стандартной навеской дроби. Отдача большая, толку ноль. Лежат в загашнике. Иногда их расстреливаю чтоб не портились от времени. Но на охоте приоритет навескам от 24 до 28 грамм. У меня они самые "ходовые". Ружьё добычливое, прикладистое, лёгкое и удобное. Хоть ствол и 76см но я привык. Уверенно берёт всю доступную пернатую дичь. За глухарём с ней не ходил, а вот гусей добыл не мало. Не хуже моей МЦ21-12 (была в своё время) даёт результат. Копыта тоже добывает. На загонных охотах конечно кто не знает смотрят косо. Мал калибр. А когда видят результат вопросы пропадают. Пуля ШШ по месту работает без нареканий. Картечь редко использую но по бумаге и практике лучшие результаты даёт 7,15мм и ещё 6,2мм. Вроде всё.
Durnev 10-05-2024 16:58

quote:
Изначально написано panaleksei:
С Полем! Чем больше будете стрелять тем быстрее привыкнете к ружью и количество точных выстрелов пойдёт вверх. Хотел уточнить всреднем с каких дистанций добывали утей? Дробь 4ка была? Тушку она бьёт на вылет или остаётся в теле?
У меня АТА 20 калибра. С открытия использую как раз самокрут без контейнера с дробь номер 4. Обратил внимание, что до 30м-35м (+/-дистанция на глаз определялась) она практически всегда крякву на вылет проходит. При разделке тушек всего 1 дробинку встретил за всё время. В съеденных утках на зуб так же ни одна дробинка не попала.

Тож купил Ататашку в 20/76. Давнотс этим калибром охочусь.
Есть усвас какие то наблюдения, замечания по ружью?
Какой минимальный заряд дроби нормально перезаряжается?
Заранее спасибо за ответы.

panaleksei 06-05-2024 14:47

В б/у ружьях нет ничего плохого. Плюс есть возможность (чаще всего она есть) перед покупкой выехать в угодья и сделать отстрел ружья дробью и пулей. Это наглядно даст представление о оружии. Так же всегда подробно можно будет расспросить владельца о всех особенностях ружья. Какие патроны и капсюли оно больше любит и т.д. Были ли проблемы и с чем. Как их решать. Я свою АТА брал с рук в 2016г и до приезда на осмотр заранее договорился с владельцем о том, что без пробного отстрела брать не стану. Ружьё это не первое у меня будет. Патроны захватил с собой те, которые владелец разрешил. После отстрела пулей окончательно убедился в том, что именно это оружие мне и нужно. Форум до осмотра читал. Конечно имел представление что увижу. По итогу оружие служит верой и правдой. Не подводит. Капсюль КВ209 бьёт. Хотя след от бойка на этом жёстком капсюле не глубокий. Как иглой. Но осечек не было. Остальные капсюли, в том числе и жевело, уверенно вминает не хуже чем ружья отечественного производства. Один момент только меня напрягает. Выше об этом писал. После попадания воды быстро ржавеет изнутри трубка возвратной пружины. Причём зимой от конденсата не ржавеет. А вот весной и летом от дождевой воды почти сразу. Приходится после каждого "промокания" разбирать и чистить. У друга Нео 12 с 2021года трубка возвратной пружины его ружья вообще к воде не чувствительна. Но там и год выпуска свежий и калибр 12. Моё ружьё (если правильно помню) 2014 года выпуска.
panaleksei 06-05-2024 14:42

.
Папашка Старикашка 05-05-2024 17:10

Ну да,а потом к б/у италии, новые дорогие запчасти искать. Я тоже собираюсь Нео Х покупать.
k00p 05-05-2024 11:40

quote:
И с запчастями беда

Если есть знакомые в Казахстане, то запчасти есть в Алматы. А так да, может лучше италию б/у посмотреть.

BAN1964 05-05-2024 10:22

Почитал и засомневался. Собирался Нео Х купить. А тут то недосылает то перекашивает. И с запчастями беда. А денег уже не малых стоит.
k00p 04-05-2024 15:27

quote:
какой ствол купить на ружье NEO12

Если универсальный, то 710 мм оптимально. А в реальности придётся исходить из того, что есть в наличии. Обращайте внимание на длину хвостовика - короткий (старые ружья) или длинный.

Azfair 04-05-2024 13:37

Всем доброго времени суток, посоветуйте какой ствол купить на ружье NEO12? родной пришел в негодность к сожалению механически
panaleksei 26-04-2024 11:28

Приветствую всех. Пару лет назад обратил внимание (писал об этом), что при прогулках под дождём с ружьём на плече в трубке возвратной пружины затвора и на самой пружине очень быстро появляется ржавчина. Причём там всё ей буквально зарастает (если толькочерез 2 недели чистить начать оружие). Достаточно маленького моросящего дождя на 10-15 минут и "вот вам нате". Если не разобрать и не почистить сразу, то по возвращении из поездки домой трубка и пружина все в бахраме. Пробовал во время дождя носить ружьё максимально предотвращая возможность попадания воды внутрь. Не помогает. Всё равно влага проходит и ржавчина появляется. Благо зная этот момент всё чищу... Но это так напрягает. На охоте ещё ключи с собой иметь... Пробовал силиконом всё замазывать (смазка жидкая) и даже смазкой для мотоцепей (она сперва жидкая, затем густеет). Особо не помогает. При выстреле в местах трения пружины по стенками трубки всё равно идёт истирание и в этих местах появляется ржа. Может кто подскажет, какой смазкой воспользоваться? Чтоб не истиралась при работе. И полную чистку можно было делать 1-2 раза в год.
ad1964 03-04-2024 05:59

quote:
Originally posted by kimkir72:
Тут видео

Патрон на лотке потому что вы третий раз на спусковой крючек нажали, тут все правильно. А заламывает скорей всего потому что фланец гильзы закусывает экстрактором в наклонном положении. Снять фаску 0,5 мм на нижних гранях и угле эстрактора и все нормально будет.
kimkir72 02-04-2024 18:52

quote:
Изначально написано Тропик:

подробнее опишите задержки, утыкания как выглядят, чем стреляли, фото видео - всЁ - тогда будет почва для обсуждения и помощи.

Тут видео

kimkir72 02-04-2024 18:15

quote:
Изначально написано ad1964:

На ум только приходит грязь или масло в трубке возвратной пружины.

Тут другое, утыкание патрона сильное, в результате патрон сминается у гильзы , образуется складка и к дальнейшей стрельбе этот патрон непригоден. Попробую видео прикрепить или скрин.

ad1964 29-03-2024 16:23

quote:
Изначально написано olegyoa:

А от качества патронов может такое происходить(азот, рекорд)?

Если патрон под своим весом в ствол падает, то он точно не при чем.

olegyoa 29-03-2024 15:56

quote:
Изначально написано ad1964:

Ну потом же при частичном отведении затвора патрон нормально досылается. Значит усилия пружины хватает. А на входе в ствол патрону вроде и цеплять нечего.

А от качества патронов может такое происходить(азот, рекорд)?

olegyoa 29-03-2024 11:45

quote:
Изначально написано ad1964:

Ну потом же при частичном отведении затвора патрон нормально досылается. Значит усилия пружины хватает. А на входе в ствол патрону вроде и цеплять нечего.

Вот и не могу понять, почему это происходит и как с эти бороться.

ad1964 29-03-2024 11:38

quote:
Originally posted by olegyoa:
может не хватает силы возвратной пружины.

Ну потом же при частичном отведении затвора патрон нормально досылается. Значит усилия пружины хватает. А на входе в ствол патрону вроде и цеплять нечего.
olegyoa 29-03-2024 11:24

quote:
Изначально написано ad1964:

Может вы не там подточили? При нажатии на личинку она должна легко поворачиваться при упоре в срез фигурного паза. Если все легко, снимите личинку, возьмите новую гильзу и вставьтеее вствол с помощью личинки. Личинка должна легко поворачиваться в ствольных упорах. Вот фото моего фигурного паза.

У меня немного проблема другая, патрон застряет на самом его входе в ствол, а потом немного затвор оттягиваешь и патрон влетает и замыкается. Значит где то раньше идет сопротивление, как будто начало патрона упирается между коробкой и стволом, может не хватает силы возвратной пружины...?

ad1964 29-03-2024 11:01

quote:
Originally posted by olegyoa:
Я этот паз немного подтачивал, скруглял прямые углы

Может вы не там подточили? При нажатии на личинку она должна легко поворачиваться при упоре в срез фигурного паза. Если все легко, снимите личинку, возьмите новую гильзу и вставьте ее в ствол с помощью личинки. Личинка должна легко поворачиваться в ствольных упорах. Вот фото моего фигурного паза.
click for enlarge 1280 X 576 62.0 Kb
olegyoa 29-03-2024 10:09

quote:
Изначально написано ad1964:

Нет. Снимите затвор, увидите пин, который в личинку затвора вставлен и сквозь который ударник проходит. При нажатии на личинку затвора он упирается в косой срез фигурного паза и поворачивает личинку. Поворот должен происходить без больших усилий.


Спасибо, понял. Я этот паз немного подтачивал, скруглял прямые углы, но так и не добился, чтобы затвор легко до конца заходил, нужно немного рукой доводить, но это при плавном его отводе. Может в этом причина?
ad1964 29-03-2024 08:58

quote:
Originally posted by olegyoa:
что нужно посмотреть - пазы по которым затвор ходит?

Нет. Снимите затвор, увидите пин, который в личинку затвора вставлен и сквозь который ударник проходит. При нажатии на личинку затвора он упирается в косой срез фигурного паза и поворачивает личинку. Поворот должен происходить без больших усилий.

olegyoa 29-03-2024 08:07

quote:
Изначально написано ad1964:

Надо методом исключения искать что мешает затвору патрон подавать. Ведь если стрелянный патрон нормально выбрасывается, и новый с лотка захватывается то значит затвор до конца отходит, а не подает потому что что то мешает. Может личинка затвора пином в фигурный паз упираться. У меня стрелянную гильзу в патронник подаю, потом затвор на пару сантиметров назад отвожу, отпускаю и он штатно гильзу в патронник закидывает.


При не досыле патрона в патронник, тоже затвор немного назад отвожу и он легко подается, а вот по поводу - Может личинка затвора пином в фигурный паз упираться-здесь, что нужно посмотреть - пазы по которым затвор ходит?
ad1964 28-03-2024 16:39

quote:
Изначально написано olegyoa:

Грязи там точно нет, может смазка, неужели она может давать такое сопротивление?

Надо методом исключения искать что мешает затвору патрон подавать. Ведь если стрелянный патрон нормально выбрасывается, и новый с лотка захватывается то значит затвор до конца отходит, а не подает потому что что то мешает. Может личинка затвора пином в фигурный паз упираться. У меня стрелянную гильзу в патронник подаю, потом затвор на пару сантиметров назад отвожу, отпускаю и он штатно гильзу в патронник закидывает.

olegyoa 28-03-2024 15:13

quote:
Изначально написано ad1964:

На ум только приходит грязь или масло в трубке возвратной пружины.

Грязи там точно нет, может смазка, неужели она может давать такое сопротивление?

ad1964 27-03-2024 14:21

quote:
Originally posted by olegyoa:
Тоже такая проблема на ATA ARMS Neo 12, 2022

На ум только приходит грязь или масло в трубке возвратной пружины.
olegyoa 27-03-2024 09:49

quote:
Изначально написано kimkir72:

Добрый день.
Прошу помочь советом, ружьё моего товарища, ATA ARMS Neo X Synthetic, 12х76, 710 мм приобрел 09.02.23г. Ружьё легкое, маневренное , точное, но есть задержки в стрельбе, часто отказывает во время охоты, утыкание патрона, как правило, на третьем выстреле, навески пробовали разные. Есть фото и видео материалы. Сотрудники магазина отказываются заменить ружьё, считают его исправным. Ружьё очень нравится, но продать его другому охотнику будет нечестно , так как оно имеет какую то неисправность. Прошу вас помочь в решении проблемы. Готов предоставить видео контрольных выстрелов. Совет или ремонт. Любая ваша помощь будет очень полезна.
зы: Отправил письмо на завод несколько раз, Фейсбук производителя - нулевая реакция.
В то же время мой ATA ARMS Neo 12, 2021г.в., работает без нареканий

Добрый день.
Тоже такая проблема на ATA ARMS Neo 12, 2022г.в., с самого новья затыкание патрона при входе в ствол, легким передергиванием затвора подается дальше. И это происходит почти всегда, на втором, третьем, четвертом выстрелах. Скруглял край выбрасывателя (был такой совет, мог задерживать гильзу острым углом), вход в ствол гладкий, в ручную все перезаряжается без затыков. Не могу понять в чем может быть причина. Выброс гильзы всегда происходит. Стрелял патронами азот 30 гр., рекорд 28гр. Может есть у кого нибудь мысли по этому поводу?
olegyoa 27-03-2024 08:58

quote:
Изначально написано Тропик:

подробнее опишите задержки, утыкания как выглядят, чем стреляли, фото видео - всЁ - тогда будет почва для обсуждения и помощи.

Тропик 20-03-2024 07:17

quote:
Изначально написано kimkir72:

Добрый день.
Прошу помочь советом, ружьё моего товарища, ATA ARMS Neo X Synthetic, 12х76, 710 мм приобрел 09.02.23г. Ружьё легкое, маневренное , точное, но есть задержки в стрельбе, часто отказывает во время охоты, утыкание патрона, как правило, на третьем выстреле, навески пробовали разные. Есть фото и видео материалы. Сотрудники магазина отказываются заменить ружьё, считают его исправным. Ружьё очень нравится, но продать его другому охотнику будет нечестно , так как оно имеет какую то неисправность. Прошу вас помочь в решении проблемы. Готов предоставить видео контрольных выстрелов. Совет или ремонт. Любая ваша помощь будет очень полезна.
зы: Отправил письмо на завод несколько раз, Фейсбук производителя - нулевая реакция.
В то же время мой ATA ARMS Neo 12, 2021г.в., работает без нареканий

подробнее опишите задержки, утыкания как выглядят, чем стреляли, фото видео - всЁ - тогда будет почва для обсуждения и помощи.
ad1964 20-03-2024 03:24

quote:
Originally posted by kimkir72:
Прошу помочь советом, ружьё моего товарища

Там ломаться вроде нечему. Разобрать полностью. Удалить всю смазку, промыть в бензине. Собрать. Тем более у вас два ружья одинаковых на руках. Поочередной заменой деталей с одного на другое легко можно локализовать неисправность.
сахалин2 19-03-2024 14:10

quote:
Изначально написано kimkir72:

но продать его другому охотнику будет нечестно

За такую позицию огромный +!!!
Советом помочь не могу, хоть и имею Нео 12, но с неисправностями не сталкивался... Может к бенелеводом заглянуть, вроде копия монтефельтро?
forummessage/277/73
kimkir72 19-03-2024 12:54


Добрый день.
Прошу помочь советом, ружьё моего товарища, ATA ARMS Neo X Synthetic, 12х76, 710 мм приобрел 09.02.23г. Ружьё легкое, маневренное , точное, но есть задержки в стрельбе, часто отказывает во время охоты, утыкание патрона, как правило, на третьем выстреле, навески пробовали разные. Есть фото и видео материалы. Сотрудники магазина отказываются заменить ружьё, считают его исправным. Ружьё очень нравится, но продать его другому охотнику будет нечестно , так как оно имеет какую то неисправность. Прошу вас помочь в решении проблемы. Готов предоставить видео контрольных выстрелов. Совет или ремонт. Любая ваша помощь будет очень полезна.
зы: Отправил письмо на завод несколько раз, Фейсбук производителя - нулевая реакция.
В то же время мой ATA ARMS Neo 12, 2021г.в., работает без нареканий
Alex - Ded61 29-01-2024 13:42

Добрый день! Прошло два года и решил, все таки, подрегулировать приклад. Решил установить прокладки по вертикали и отводу. Удивительное дело - все 4 штуки оказались для отвода приклада! Как так-то? В магазине не проверял, даже представить такое не мог! :-) Это к вопросу, а что нужно проверять при покупке АТА.
Товарищ снабдил своими, но у него ружье Нео Х, а у меня стрим, прокладки не совсем совпадают по геометрии. Лишнее обрезал, недостающее устранил синей изолентой))) Черным герметиком замазал щель.
Да, признаю, вкладка стала идеальной (55 градусов выбрал).
ad1964 24-12-2023 04:08

quote:
Originally posted by Alexem86:
Нет в наличии, может быдь от какого нибудь другого турка подходит? Или итальянца?

Вроде был в наличии когда ссылку кидал, или у меня с головой уже что то не то. В казахстане есть https://sayga.kz/oruzhie/akses.../product-13863/ ,если есть там знакомые могут переслать. Можно в в Охотактив обратиться, они диллеры АТА. NEO12 копия биннели, если турки ничего не намудрили то должен ударник подойти.
Alexem86 23-12-2023 17:20

quote:
Изначально написано ad1964:

По запросу Ударник Ata Arms Neo12 NM14 сразу выдал https://www.huntworld.ru/catal...rms_neo12_nm14/

Нет в наличии, может быдь от какого нибудь другого турка подходит? Или итальянца?

ad1964 23-12-2023 13:33

quote:
Изначально написано Alexem86:
Сломался ударник, подскажите где достать?

По запросу Ударник Ata Arms Neo12 NM14 сразу выдал https://www.huntworld.ru/catal...rms_neo12_nm14/
Alexem86 23-12-2023 10:24

Сломался ударник, подскажите где достать?
grivol 17-12-2023 11:48

quote:
Изначально написано panaleksei:
Доброй ночи. Кронштейн с вивером у вас крепится к проточке ласточкин хвост на ствольной коробке?

Сверху установлен крон ЭТМИ 023.

panaleksei 12-12-2023 23:30

Доброй ночи. Кронштейн с вивером у вас крепится к проточке ласточкин хвост на ствольной коробке? Или кронштейн как то ещё фиксируется на ружьё? Мы как то адаптировали кронштейн с вивером от МР153 к Стоеджеру 2000. С ночником ВОМЗ 3х50 он работает без нареканий сейчас. Но когда первый раз кронштейн этот ставили так же ружьё не перезаряжало из-за сильной затяжки стяжного болта, проходящего через ствольную коробку. Он её боковины сжал сильно и затвор перестал свободно ходить. Решили этот вопрос и ружьё с установленным прицелом заработало отлично.
grivol 09-12-2023 16:12

quote:
Изначально написано Evgeniy7:

Как установил прицел? На планку Вивер?

Да.

Evgeniy7 09-12-2023 12:17

quote:
Изначально написано grivol:
Приветствую камрады. Я охотник из Беларуси.
Поиск ничего по моему запросу не выдал, поэтому позволю себе в профильной теме сформулировать свой вопрос. Суть в следующем.
Поставил на свою АТУ НЕО 12 цифровой прицел. Весит он 990 грамм.Поехал пристреливать и... Ружьё перестало перезаряжать. Пристреливал пулями с насадкой парадокс. 30 граммовую УПК-3 вообще ни в какую. Импульс 10 (38 гр.в сборе)через раз. Вопрос: кто-нибудь сталкивался с подобным явлением и если да то как лечилось?
*Вопросы типа а зачем оно тебе надо,не принимаются.
**Имею карабин и опыт индивидуальных ночных охот, в том числе и на волков. Запад обложил санкциями по патронам + в мае запрет вывозить нарезные патроны за пределы РФ.Карабин естественно почивает в сейфе. Но ночные охоты бросать пока не планировал, вот и решил перекинуть прицел на гладкий.
В принципе оно и одного выстрела как правило достаточно. Но все же хотелось узнать, мот кто сталкивался с подобной проблемой.
Нашёл одну статью, в которой чел. упоминает про ослабление инерционной пружины, но предупреждает о возможном негативе вследствие быстрого срабатывания поворотной личины.
????
С уважением

Как установил прицел? На планку Вивер?

grivol 09-12-2023 09:22

quote:
Изначально написано ad1964:

Если ружье с прицелом перестало перезаряжать, то это нормально

Без прицела работает как надо.

Собственно про импульс отдачи понял, как через раз стало перезаряжать более тяжёлый заряд а лёгкий нет.


ad1964 09-12-2023 03:11

quote:
Originally posted by grivol:
Ружьё перестало перезаряжать.

Если ружье с прицелом перестало перезаряжать, то это нормально и лечиться только увеличением импульса отдачи, то есть увеличением мощности патрона. Если и после снятия прицела тоже не перезаряжает, то надо посмотреть возвратную пружину на предмет ржавчины и буфер отдачи на момент раскручивания.
grivol 08-12-2023 22:46

Приветствую камрады. Я охотник из Беларуси.
Поиск ничего по моему запросу не выдал, поэтому позволю себе в профильной теме сформулировать свой вопрос. Суть в следующем.
Поставил на свою АТУ НЕО 12 цифровой прицел. Весит он 990 грамм.Поехал пристреливать и... Ружьё перестало перезаряжать. Пристреливал пулями с насадкой парадокс. 30 граммовую УПК-3 вообще ни в какую. Импульс 10 (38 гр.в сборе)через раз. Вопрос: кто-нибудь сталкивался с подобным явлением и если да то как лечилось?
*Вопросы типа а зачем оно тебе надо,не принимаются.
**Имею карабин и опыт индивидуальных ночных охот, в том числе и на волков. Запад обложил санкциями по патронам + в мае запрет вывозить нарезные патроны за пределы РФ.Карабин естественно почивает в сейфе. Но ночные охоты бросать пока не планировал, вот и решил перекинуть прицел на гладкий.
В принципе оно и одного выстрела как правило достаточно. Но все же хотелось узнать, мот кто сталкивался с подобной проблемой.
Нашёл одну статью, в которой чел. упоминает про ослабление инерционной пружины, но предупреждает о возможном негативе вследствие быстрого срабатывания поворотной личины.
????
С уважением
korney-ohotnik 04-12-2023 13:02

Спасибо.
kirmagistr 04-12-2023 08:32

Не ползет, стены не уходит
korney-ohotnik 04-12-2023 07:59

Не ползёт? он только за счет рычага- зажима держится?
kirmagistr 04-12-2023 07:49

КРОНШТЕЙН 070 вот так официально называется
kirmagistr 04-12-2023 07:48

Родной вомзовский кажется
korney-ohotnik 03-12-2023 22:07

А что за кронштейн?
kirmagistr 03-12-2023 20:00

Вот так решил с установкой калиматора на быстросъемном кронштейне, использую тока на загонах, на ходовой по планке, но модель не очень надежная, благо быстро снимается и ружье по планке точно стреляет
click for enlarge 1707 X 1280 219.7 Kb
kirmagistr 03-12-2023 20:00

Вот так решил с установкой калиматора на быстросъемном кронштейне, использую тока на загонах, на ходовой по планке, но модель не очень надежная, благо быстро снимается и ружье по планке точно стреляет
click for enlarge 1707 X 1280 219.7 Kb
Evgeniy7 27-11-2023 16:45

Появилась идея установить калиматор на Neo12. Смотрю на Holosun, но у этого калиматора нету своего крепления, и, как понял, крепится он на Вивер. Сильно городить не хочу. Есть вариант планки Вивер на наше ружье? Хотелось-бы, чтобы планка ставилась просто, без вклеивания, при этом не уходила СТП.
ZND 08-11-2023 04:00

С Полем!
panaleksei 07-11-2023 14:45

Замечательный трофей!
С Полем!
vmbob007 04-11-2023 11:33

После замены на дерево, первая моя добыча с обновлённым ружьём.😊
click for enlarge 1280 X 1707 203.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 112.4 Kb
Rafko 02-11-2023 10:34

Всем доброго времени суток! Хотелось бы узнать отзывы владельцев Ата нео Х, ваши впечатления, если есть тут таковые?
vmbob007 25-09-2023 15:23

20 тысяч за комплект, это уж слишком, по-моему! А мне вообще из Охотактива так и не перезвонили. И как вес ружья по итогу изменился?
Mr.Oldman 25-09-2023 12:53

quote:
И ещё у меня вопрос: правильно ли я установил эту обрезанную шайбу? В пластиковом прикладе её нет.

Правильно!

ЗЫ: Неделю назад, забрал пластиковый комплект софт тач у охотактива, ценник конский, 20 с хвостиком. Если бы раньше видел Ваши посты, можно было бы махнуться, я Вам дерево, Вы мне пластик

ad1964 23-09-2023 18:26

quote:
Originally posted by vmbob007:
Как так, у многих в дереве ружья весят меньше 3 кг со стволом 760 мм

С пятизарядным магазином и стволом 760 они так и весят 3150 грамм, меньше 3 кг только трехзарядки со стволом 610.
quote:
Originally posted by vmbob007:
И ещё у меня вопрос: правильно ли я установил эту обрезанную шайбу? В пластиковом прикладе её нет.

У меня и в деревянном ее нет.
vmbob007 23-09-2023 16:20

Приветствую, друзья!
Закончилась моя эпопея с установкой деревянных приклада и цевья. Перекинул. Встало всё как родное.
И всё же я в недоумении.
Как так, у многих в дереве ружья весят меньше 3 кг со стволом 760 мм?!
А у меня же после замены вес практически не изменился, буквально на 20 грамм уменьшился. А ствол ведь всего 61 см. Только развесовка теперь поменялась. Хотя, наверное, это тоже неплохо.
В общем, цевьё в дереве существенно легче, а вот приклад оказался чуть тяжелее.
Последний раз когда я стрелял по мишени, сноп дроби немного вверх ушёл. А целился я чётко в центр мишени. Решил я сейчас попробовать поставить прокладку между прикладом и колодкой, чтобы погиб приклада поправить. При вкладке теперь меньше планку вижу. Посмотрю какой результат будет на практике.
И ещё у меня вопрос: правильно ли я установил эту обрезанную шайбу? В пластиковом прикладе её нет.
click for enlarge 1707 X 1280 101.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 102.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 108.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 107.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 124.6 Kb

click for enlarge 1706 X 1280 165.9 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 139.9 Kb

click for enlarge 1280 X 1707 122.4 Kb

Но в любом случае, мне больше стало нравиться ружьё в плане эстетики. Как выглядит. Не смотрится теперь как какая-то воздушка. И в мороз, думаю, не так холодно будет щекой к нему прижиматься.

click for enlarge 1920 X 589 124.7 Kb
click for enlarge 1920 X 618 129.4 Kb

panaleksei 04-09-2023 08:43

Я думаю, что всё должно подойти. Но напильник всё же приготовить )))
После покупки ружья я стал регулировать приклад под себя. Нужно было максимально вниз и влево отклонить его. Воспользовался для этого 2 регулировочными прокладками из комплекта. Так вот именно при их установке приклад не подтягивался плотно. Расточив напильником отверстие для трубки возвратной пружины я добился полного и плотного прилегания приклада к ствольной коробке.
ad1964 03-09-2023 19:40

quote:
Originally posted by vmbob007:
Думаете, может что-то не подойти без напильника?🤔

Сейчас практически везде дерево на чпу обрабатывают. Так что все приклады должны одинаковы быть.
vmbob007 03-09-2023 16:30

Спасибо! Осталось дождаться её возвращения. Но она не сразу сюда, только в октябре приедет.
Я прокладки на своё не ставил. Думаете, может что-то не подойти без напильника?🤔
panaleksei 03-09-2023 12:50

Поздравляю!
Информация из раздела "невероятное" случается. Мне кстати при установке регулировочных прокладок (отвод и погиб) между ствольной коробкой и прикладом пришлось отверстие в прикладе для трубки возвратной пружины напильником "обрабатывать". Иначе трубка возвратной пружины упиралась в дерево и не давала затянуть приклад плотно к ствольной коробке
vmbob007 02-09-2023 17:13

Как известно, в дереве наше ружьё легче, чем в пластике. Но у меня выбора не было, хотел с коротким стволом 61 см, а такое только в пластике было.
В "Охотактиве" давно нет прикладов и цевья из ореха в продаже. Я к ним заехал (у нас в городе месяца три назад открылся их магазин), спросил могут ли привезти. Записали мой телефон, обещали перезвонить и тишина.
А тут у меня дочь поехала недавно в Турцию, да ещё с заездом в Стамбул. Шанс! Я ей дал адрес ATA ARMS, ссылку на их турецкий сайт. Попросил её туда съездить и купить мне деревянные приклад и цевьё.
Расстояния в Стамбуле дикие, благо она додумалась предварительно всё выяснить по телефону.
И не зря наобум не поехала. Ведь не тут-то было. Оказалось, что у производителя нет в наличии набора на продажу. И более того, там нет магазина при производстве.
Пообещали они через несколько дней отправить приклад и цевьё (общей стоимостью 1700 лир) в определённый магазин. Этот:

click for enlarge 960 X 1280 123.7 Kb

Кстати, там в наличии моего набора тоже не было:
https://www.yabanavmalzemeleri...p-kundak-takimi

По прошествии этого времени, ей говорят, да, да, да, не переживайте, отправим ещё через пару дней. Потом ещё и ещё. Короче, длились эти 'завтраки' больше двух недель. А ей ведь уже уезжать скоро нужно! Кстати, все переговоры с представителем ATA Аrms дочь вела в ВотсАпе на английском языке.
Ну, я уже подумал, что, видимо, не судьба! Но тут вчера в обед они пишут ей: назовите имя и фамилию того, кто будет забирать комплект в магазине. А ближе к вечеру говорят, езжайте и забирайте. Плюс дали контакт менеджера магазина, который в курсе её заказа.
Но магазин от неё далеко, ехать на такси больше часа, не успела бы до закрытия. Поехала она туда сегодня. И там потребовали с неё уже 2500 лир! Но она показала им переписку с производителем и тогда скрипя зубами они отдали за 1700.😊
Ну, теперь, надеюсь, в аэропорту проблем не возникнет у неё при перевозке!😏
Привезёт, сравню вес с пластиковыми и переставлю.

П.С. Я по сайту этого магазина полазил, у них на NEO12 в 12-м калибре только в пластике приклад остался за 450 лир. https://www.yabanavmalzemeleri...sentetik-dipcik
И на 20-й калибр пластиковый набор за 600 лир.
https://www.yabanavmalzemeleri...k-kundak-takimi
А так, практически всё раскуплено. Странно! Производитель в этом же городе, а почти ничего из ЗИПа в наличии нет. Думал ещё ей заказать более длинный чок с таким красным кончиком, но в наличии только штатные у них.

click for enlarge 960 X 1280 123.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 127.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 149.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 144.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 78.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 138.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 137.6 Kb

vmbob007 28-08-2023 12:33

Спасибо! Особо привыкать к нему даже не требуется, мне оно очень нравится.
Где-то пять уток я всё же сбил первым выстрелом. Но из-за того, что сидел у берега в траве в одноместной лодке, трудно было иногда попадать, т.к. в тесной лодке неудобно целиться.
Дистанция - также на глаз, в среднем 30 метров. Стреляю первый патрон шестёркой и дальше, если первым не попал, следующие четвёрка. Патроны покупные. Пока статистики по этому ружью у меня совсем мало. Из добытых с его помощью уток съедено ещё немного.😊 Но из тех, что съедены, попалась лишь одна дробинка под кожей с обратной стороны. То есть немного энергии не хватило насквозь пройти. Правда, я не обратил внимание какой это был номер дроби. А так пока что дробь в мясе не встречалась. Но не все утки ещё съедены, лишь те, которых закоптили. А несколько для супа в морозилке лежат.😊
panaleksei 28-08-2023 11:37

С Полем! Чем больше будете стрелять тем быстрее привыкнете к ружью и количество точных выстрелов пойдёт вверх. Хотел уточнить всреднем с каких дистанций добывали утей? Дробь 4ка была? Тушку она бьёт на вылет или остаётся в теле?
У меня АТА 20 калибра. С открытия использую как раз самокрут без контейнера с дробь номер 4. Обратил внимание, что до 30м-35м (+/-дистанция на глаз определялась) она практически всегда крякву на вылет проходит. При разделке тушек всего 1 дробинку встретил за всё время. В съеденных утках на зуб так же ни одна дробинка не попала.
vmbob007 28-08-2023 04:43

Наконец-то я полноценно опробовал своего коротыша со стволом 61 см на открытии осенней охоты! Вещь! Расстрелял около 70 патронов.😬 Пятизарядка сильно в азарте расходует патроны.😄
Автоматика работает идеально, бьет ружье далеко и кучно. Утки падают!

click for enlarge 1707 X 1280 155.8 Kb

click for enlarge 1280 X 1707 256.8 Kb

Так как весной результат выстрела по мишени дробью номер 4 меня неприятно удивил, я решил ещё раз стрельнуть таким патроном. Сейчас результат вышел более чем хороший!



сахалин2 23-08-2023 11:05

quote:
Изначально написано HOKKAIDO:

Спасибо за разъяснение. У нас крупные летают, и да, они в Красной книге.
С ув.

Ну да, мы их камчадалами называем. Средний тоже есть, в этом году ребята на Лебяжке их неплохо постреляли.

HOKKAIDO 23-08-2023 05:22

quote:
Originally posted by ZND:

этот вид называется "средний кроншнеп". "Дальневосточный кроншнеп" крупнее, но он в Красной книге. и вообще, все кроме "среднего" - краснокнижные.


Спасибо за разъяснение. У нас крупные летают, и да, они в Красной книге.
С ув.
panaleksei 22-08-2023 08:42

Красота!!!
kastmaster06 22-08-2023 07:57

Ата рулит, жаль патроны дорогие, надо переходить на двустволку
click for enlarge 1707 X 1280 198.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.5 Kb
ZND 22-08-2023 07:10

quote:
Что то мелкий какой то кроншнеп

этот вид называется "средний кроншнеп". "Дальневосточный кроншнеп" крупнее, но он в Красной книге. и вообще, все кроме "среднего" - краснокнижные.
HOKKAIDO 22-08-2023 04:09

С полем. Что то мелкий какой то кроншнеп.
ZND 21-08-2023 10:36

quote:
С полем!

спасибо
хват 77 21-08-2023 10:28

С полем! 👍
ZND 21-08-2023 10:05

quote:
что за птицы

кроншнеп. и у собаки тоже.

IMG_20230819_070135 by qw qw29, on Flickr

vmbob007 21-08-2023 09:51

На последнем фото что за птицы?
ZND 21-08-2023 06:24

quote:
С Полем!!!

спасибо!
DSCF1987-1 by qw qw29, on Flickr
panaleksei 20-08-2023 23:22

Красота!
С Полем!!!
ZND 20-08-2023 03:40

53127625952_96ebf37f40_o (2) by qw qw29, on Flickr
IMG_20230819_192738 by qw qw29, on Flickr
ad1964 14-08-2023 19:16

С полем! А нам еще две недели ждать.
panaleksei 14-08-2023 08:22

Всем здравия. Для поднятия темы добавлю фото. В эти выходные открылся в МО. С погодой повезло и утка была. Одним словом праздник удался и АТА подарила пару красивых выстрелов.

click for enlarge 720 X 1280 218.4 Kb

Valera173rus 20-07-2023 10:07

Кто-нибудь подбирал под Ата самокрут? Поделитесь рецептом, если не жалко. Можно в личку. Только подобрал навески для МР, а теперь всë с начала.
Valera173rus 20-07-2023 09:50


click for enlarge 960 X 1280 106.8 Kb
Valera173rus 20-07-2023 09:49

Взял Х. Хотя ехал за Нео 12. Но Х мне понравился больше.
Valera173rus 20-07-2023 09:47


click for enlarge 960 X 1280 106.8 Kb
ad1964 12-07-2023 12:58

Не за что. Долго конечно, но хоть поставили. Видно обороротного фонда запчастей совсем нет.
PashaP706 12-07-2023 09:11

quote:
Изначально написано ad1964:
Попробуйте в охотактив обратиться. Он сейчас официальный представитель ATA в России.

Больше месяца, но, привезли. Спасибо за наводку.

Максуд-Оглы 06-07-2023 13:25

А чему ломаться в Нео? Пожалуй, только пружине инерционой? По крайней,мере статистика об этом говорит. А эта деталь подойдёт от любой инерционки по типу Монтефельтро. И от Бенелли и от Франки и от Марокки, не говоря уже обо всех турках стстемы Чиволани....
ZND 06-07-2023 12:58

а зачем что-то заказывать, если еще ничего не сломалось? проблемы решаются по мере поступления))
DmL 05-07-2023 14:53

Насколько я понял, некоторых запчастей на сайте нет, их надо заказывать через сайт.
tikhomolov 04-07-2023 22:00

Мужики подскажите как дела обстоят с запчастями на нео 12?
DmL 01-07-2023 16:03

Это 625 мм, был такой вариант исполнения.
vmbob007 30-06-2023 17:08

quote:
Изначально написано DmL:
У меня есть МР-155, хочу МР-156. Но не могу найти с коротким стволом.

Короткий - это сколько в см?

DmL 30-06-2023 16:13

У меня есть МР-155, хочу МР-156. Но не могу найти с коротким стволом.
Alex - Ded61 30-06-2023 09:27

quote:
Изначально написано DmL:

Вот я думаю, накуя мне такое ружьё? При всех косяках МРок они хотя бы обеспечены запчастями. Даже к Бинелли запчасти в наличии есть.[/B]


Нет сейчас никаких особенных косяков у МР-155. Берите смело.
DmL 28-06-2023 14:56

Рассматриваю покупку Нео 12. На сайте дилера - это Охотактив, задал вопросы о наличии запчастей и "обвеса", о наличии послегарантийного ремонта и его организации. Писал им несколько дней, старые сообщения уже начали исчезать. Видно, что вопросы читают, но отвечать не хотят. Только какая-то дама поинтересовалась, какой ремонт мне нужен?
Потрясающая клиентоориентированность! Главное как можно больше продать, а на пользователя - болт с прибором.
У приятеля за 10 лет владения ломался боёк и дважды отражатель. Когда дилером был магазин "Левша", запчасти были в свободной продаже: приехал в магазин - купил - отдал в мастерскую при магазине. В этот раз при поломке отражателя после длительной переписки с мастерской "Охотактива" (а где такая есть?) сделал заказ через сайт где-то месяц назад. Информации до сих пор нет.
Вот я думаю, накуя мне такое ружьё? При всех косяках МРок они хотя бы обеспечены запчастями. Даже к Бинелли запчасти в наличии есть.
Alex - Ded61 23-06-2023 16:10

quote:
Изначально написано SJ413:
Ютуб, как источник информации сомнителен, бо он монетизирован. Тамошним клоунам, что про картечь что про котиков. Нужны просмотры.

если вы не в курсе, то монетизацию для России отменили в феврале прошлого года.
о "клоунах" - это Вы уж слишком, на мой взгляд.
DmL 22-06-2023 23:09

Коллеги, подскажите, на модель Х подходит удлинитель от МР? В магазине сказали, что подойдёт.
И что с запчастями? У приятеля поломался отражатель, не может нигде купить.
SJ413 22-06-2023 11:13

Ютуб, как источник информации сомнителен, бо он монетизирован. Тамошним клоунам, что про картечь что про котиков. Нужны просмотры.
Alex - Ded61 22-06-2023 08:33

quote:
Изначально написано Valera173rus:
Кстати может кто уже работал в этом направлении, подбирал к Ата оптимальные навески и размер картечи?
Если да, поделитесь опытом, буду очень признателен.

ВЫ умеете пользоваться ЮТУБ?
Наберите в поисковике: ata neo 12 картечь.
С десяток видео есть.

Valera173rus 20-06-2023 12:48

Кстати может кто уже работал в этом направлении, подбирал к Ата оптимальные навески и размер картечи?
Если да, поделитесь опытом, буду очень признателен.
Valera173rus 20-06-2023 12:45

quote:
Изначально написано SJ413:

Писал уже, мое и вроде не только мое - очень плохо пулями.

Пуля меня не особо интересует. Тем более увод можно нивелировать коллиматором. Собственно так я и поступил на МР-155. Был увод на 11 часов и большой, открытый калик с Али за 1,5 тыс! решил проблему. И как ни странно прослужил без нареканий лет 8 пока не сгорел в пожаре.
Для меня наиболее важен бой крупной дробью (0000) и мелкой картечью (5,6-7,15). Короче говоря для козы. Перо и мелкая дробь второстепенны.

Alex - Ded61 20-06-2023 11:31

quote:
Изначально написано SJ413:

Писал уже, мое и вроде не только мое - очень плохо пулями.

я согласен -на 50 метров летит на 7 часов, пулями 28-32 проверял.
Вероятно, лечится установкой коллиматора. е
Если есть надобность. Замечу, что и МР-155 у меня в центр не попадало. Получше ТОЗ-34. Для меня это не принципиально, т.к. есть нарезное.
Alex - Ded61 20-06-2023 11:28

quote:
Изначально написано Valera173rus:
Если не затруднит, дайте ссылку. На сайте Ата Армс.Ру только общая информация по Ата нео и варианты исполнения типа дерево, пластик, камуфляж и т.д. Может я не там смотрел?

наберите в ЮТУБ название ружья -море обзоров.

SJ413 20-06-2023 11:23

Тожже 710, ужас турецкий, не могу пока ничего подобрать. Батина старая МЦ21 любые пули кучно ложила, уход по высоте только в зависимости от заряда и веса, тяжелыми на 40 метров спичный коробок.
ZND 20-06-2023 05:22

quote:
ствол 710 отлично пулями

поддерживаю.
kirmagistr 19-06-2023 22:32

ствол 710 отлично пулями
SJ413 19-06-2023 12:33

quote:
Изначально написано Valera173rus:

Хорошо. Как у Ата с косяками? Кривые стволы, чоки и т.п.? Часто встречается?


Писал уже, мое и вроде не только мое - очень плохо пулями.
Valera173rus 15-06-2023 16:11

Если не затруднит, дайте ссылку. На сайте Ата Армс.Ру только общая информация по Ата нео и варианты исполнения типа дерево, пластик, камуфляж и т.д. Может я не там смотрел?
Alex - Ded61 15-06-2023 11:52

quote:
Изначально написано Valera173rus:
А в чëм отличия Ата нео 12, Ата нео 12R и Ата нео Х, никто не просвЕтит?

Просвещаю: принципиальное отличие, кмк, одно: Neo12 - открытая планка, ЕВПОЧЯ, Stream и Х -закрытая. У последней модели магазин на 5 патронов.
Если лчень интересно-посмотрите сайт АТА, там все подробно расписано

Valera173rus 15-06-2023 11:32

А в чëм отличия Ата нео 12, Ата нео 12R и Ата нео Х, никто не просвятит?
ad1964 15-06-2023 03:32

quote:
Изначально написано Valera173rus:

Хорошо. Как у Ата с косяками? Кривые стволы, чоки и т.п.? Часто встречается?

Я не встречал.
Valera173rus 14-06-2023 15:53

quote:
Изначально написано ad1964:

Вопрос не про косяки был, а про болячки. Косяки и у бенели есть, чтобы убедится достаточно в их тему зайти.

Хорошо. Как у Ата с косяками? Кривые стволы, чоки и т.п.? Часто встречается?

ad1964 14-06-2023 15:29

quote:
Originally posted by Valera173rus:
А то чтобы Ата нео совсем без брака и косяков делали, верится с трудом.

Вопрос не про косяки был, а про болячки. Косяки и у бенели есть, чтобы убедится достаточно в их тему зайти.
Valera173rus 14-06-2023 14:51

Ещё вопрос. Может кто-то сказать в чëм отличия Ата нео 12, Ата нео 12R и Ата нео Х? Кроме цены.
Есть какие-то принципиаильные отличия у этих моделей?
В "нашем" ОхотАктиве сейчас есть Ата нео 12R и Ата нео Х, оба в единственном экземпляре. В выходные наверное поеду с зелëнкой, познакомлюсь поближе.
Valera173rus 14-06-2023 14:43

quote:
Изначально написано Alex - Ded61:

Вы не поверите, но и МР-155 сейчас вполне прилично делают!)))

У меня МР-155 и был. Сильно пострадал в пожаре, нужно менять ствол, новое цевьё и основание УСМ, короче проще новое купить. Выбирали из 5ти в Ижевске и один хрен проглядели дефект. На хроме в середине ствола какое-то пятно, ствол был грязный протереть толком не дали, толи проглядели, толи за освинцовку приняли, короче так за 10 лет это пятно и не отчистилось, хорошо хоть больше не стало.

А то чтобы Ата нео совсем без брака и косяков делали, верится с трудом.

Alex - Ded61 14-06-2023 13:15

quote:
Изначально написано Valera173rus:

Неужели совсем без косяков Ата делают?? Ни кривых стволов, ни кривоприпаянных планок или как половина владельцев Импал говорят что у них чоки криво просверлены.


Вы не поверите, но и МР-155 сейчас вполне прилично делают!)))

ad1964 14-06-2023 07:51

quote:
Изначально написано Valera173rus:
Неужели совсем без косяков Ата делают?? Ни кривых стволов, ни кривоприпаянных планок или как половина владельцев Импал говорят что у них чоки криво просверлены.

Помониторьте интернет рессурсы, может чего то накопаете. Заодно нам расскажите.
Valera173rus 14-06-2023 07:23

quote:
Изначально написано ad1964:

Вроде уже давно никто о болячках не пишет. Бой как бой, как у всех ружей. Все зависит от подбора патрона.

Неужели совсем без косяков Ата делают?? Ни кривых стволов, ни кривоприпаянных планок или как половина владельцев Импал говорят что у них чоки криво просверлены.

сахалин2 14-06-2023 01:53

quote:
Слабое место - теряется рукоять затвора.

У меня не терялась, но тоже заказал круглую, ибо был случай. По раздолбайству на сплаве оперся на МЦ 21-12..., и Нырок2 зашипел...
Alex - Ded61 13-06-2023 13:47

[QUOTE]Изначально написано Valera173rus:
Какие у данного ружья болячки и слабые места?
И особенно интересует бой крупной дробью (0000) и мелкой картечью на дистанции 40-50м.

Я в прошлом году взял Stream,Х еще на было, брал из-за высокой планки, черный пластик (в камуфляже не было). Две весенних и осень -зима охотился, нареканий нет.
Слабое место - теряется рукоять затвора. Заказывал у умельца, а потом товарищ еще пару штук выточил)))
На фото рукоять черного цвета. Вторая - шутка

click for enlarge 807 X 455  54.7 Kb

сахалин2 12-06-2023 04:13

Я бы сейчас Ata Arms Neo X взял. + Высокая планка, 710 ствол и магазин на 5 патронов...
ad1964 11-06-2023 11:41

quote:
Originally posted by Valera173rus:
Какие у данного ружья болячки и слабые места?

Вроде уже давно никто о болячках не пишет. Бой как бой, как у всех ружей. Все зависит от подбора патрона.
Valera173rus 10-06-2023 09:50

Добрый день. Колебался между Импалой, Стоеджером и Ата. И всё-таки склоняюсь к покупке Ата нео 12. Подскажите на что обратить особое внимание при осмотре в магазине? Какие у данного ружья болячки и слабые места?
И особенно интересует бой крупной дробью (0000) и мелкой картечью на дистанции 40-50м.

P.S. тему конечно почитаю, но 650 страниц не скоро осилю, а зелëнка на руках уже.

хват 77 03-06-2023 10:39

Закреплюсь.
ad1964 01-06-2023 01:12

Попробуйте в охотактив обратиться. Он сейчас официальный представитель ATA в России.
PashaP706 31-05-2023 23:20

quote:
Изначально написано ad1964:

Вообще непонятно, задний конец ведь не нагруженный.

Как есть. Чистил после сезона и обнаружил.

ad1964 31-05-2023 17:56

quote:
Originally posted by PashaP706:
Я его не пролюбил

Вообще непонятно, задний конец ведь не нагруженный.
PashaP706 31-05-2023 15:47

click for enlarge 960 X 1280 101.5 Kb

Я его не пролюбил

ad1964 31-05-2023 14:40

Посмотрел внимательно, не подойдет. У NEO резьба для винта крепления в корпусе эжектора, а у Бинельки в стволе.
ad1964 31-05-2023 03:22

quote:
Изначально написано PashaP706:
Подскажите пожалуйста, где можно купить отражатель (который на хвосте ствола стоит) на Neo12?

Должен от бенельки подойти, позиции 22,23,24,25,26 https://berkut.spb.ru/schemati...niya-raffaello/ . Интересно, а как ты его пролюбил?

PashaP706 30-05-2023 15:31

Подскажите пожалуйста, где можно купить отражатель (который на хвосте ствола стоит) на Neo12?
ZND 08-05-2023 07:47

quote:
ствол 61 см. А есть мнение, что он лишь на стрельбу на близкие дистанции (15-20 метров).

Но это вообще не так.

vmbob007 08-05-2023 05:14

Я почему примерно расстояние указал, просто у меня же ствол 61 см. А есть мнение, что он лишь на стрельбу на близкие дистанции (15-20 метров).
ZND 07-05-2023 23:17

quote:
Первого селезня взял 6-кой на воде метрах в 30

взял 20-ку на гусиную охоту.с третьего мая у нас. Первого гуменника взял метров на 40-45(а как измерить? ) , "тройкой"- магнум, 32 гр. Второго примерно на столько же или чуть дальше, "нолем" обычным. 24 гр. Сижу, дальше. Жду. Гусь летит вяло)))
PS: ещё одного взял. Так же "0". Дальность та же.

click for enlarge 1920 X 1280 204.3 Kb
vmbob007 07-05-2023 16:34

Я тоже опробовал в деле своего коротыша.😊
Первого селезня взял 6-кой на воде метрах в 30. Второго стрелял взлетающего, первым не попал шестёркой, вторым выстрелом 4-кой попал. Тоже метров 30 было.
click for enlarge 1280 X 1707 288.2 Kb

И во время обеденной «сиесты» снял ролик.😏


GendelF 23-04-2023 23:21

Если кому-то на это весло нужна пружина инерционная новая или колпачок с пружиной цевья БУ ,то пишите в личку
DI-HUNT 19-04-2023 15:48

quote:
Изначально написано SJ413:
Ограничитель магазина на два патрона

Да, спасибо. Нашел в инструкции. Нам он не нужен. Пружину нашли чудесным образом через 2 дня в лесу

SJ413 18-04-2023 16:41

Ограничитель магазина на два патрона
ad1964 18-04-2023 15:22

quote:
Изначально написано DI-HUNT:
Друзья, подскажите, пружина магазина - ng07, а что такое на схеме ng09? Сегодня улетела пружина в лесу, не нашли. NG09 не внутри пружины стоит случаем? (Правда как она тогда сжимается, но все таки)

Это схема не НЕО12, вы наверно тему попутали.

DI-HUNT 17-04-2023 21:50

Друзья, подскажите, пружина магазина - ng07, а что такое на схеме ng09? Сегодня улетела пружина в лесу, не нашли. NG09 не внутри пружины стоит случаем? (Правда как она тогда сжимается, но все таки)
click for enlarge 843 X 849  58.7 Kb
невзоров 02-04-2023 10:27

quote:
вынос сделал три фигуры и выстрел

не хочу вас расстраивать,но нет.это не правильно.
quote:
накрыл стволом
и это...увидели цель,не отрывая взгляда от оной,догнали(ствол под лапками).на обгоне выстрел,взгляд также на утке,увели ружье по инерции(корпусом а не руками)плавно без рывка(взгляд на утке и после того как ружье ушло от цели по инерции(от щеки приклад не отрываем).если перекинете взгляд на планку на долю секунды-скорость цели станет как бы быстрее и мозг допустит ошибку.вообще принцип основной где взгляд туда и попадаем.попробуйте.
ZND 02-04-2023 09:18

quote:
переброс внимания с цели на планку-причина промахов.взгляд от цели отрывать нельзя даже после выстрела.это база.

на цель -то смотришь по планке. если она неподвижная. или по летящей утке(например, чирок) - накрыл стволом, вынос сделал три фигуры и выстрел. или про что речь?
невзоров 02-04-2023 03:45

quote:
Изначально написано kirmagistr:
Там главное запомнить нас сколько планку открыть, а так я поставил посерединке еще одну мушку и щас проще стало момент ловить.

переброс внимания с цели на планку-причина промахов.взгляд от цели отрывать нельзя даже после выстрела.это база.
сахалин2 26-03-2023 18:04

quote:
Изначально написано kdw903252:
типичная проблема инерционников с возвратной пружиной затвора в ложе.
На Сахалине у друзей от песка та же проблема на гусиных охотах, на песчаных косах бухт моря, а п/а Цезарь Гуерини стрелял и не кашлял в этих условиях.Так же постоянно разбирали ружья на охоте, продували как могли, матерились, ездили в Паранайск за разной смазкой, ни хуа не помогало. В тундре же все работало прекрасно. Benelli M1 и М3 Вам в помощь. С уважением.

Да ладно..., у меня практически все охоты на берегу моря, проблем ни с НЕО, ни со Стоеджером 2000 из-за песка не было! P.S. Пишется "Поронайск"

Spanh 24-03-2023 10:04

Друзья, подскажите, существуют на ата Нео такие приклады, с амортизатором как у бенели?
click for enlarge 1600 X 900 103.5 Kb
Alex - Ded61 17-03-2023 15:14

quote:
Originally posted by kirmagistr:

Там главное запомнить нас сколько планку открыть


у меня stream, планка высокая. но буду пробовать стрелять с приоткрытой.
kirmagistr 16-03-2023 21:41

Там главное запомнить нас сколько планку открыть, а так я поставил посерединке еще одну мушку и щас проще стало момент ловить.
Alex - Ded61 16-03-2023 10:36

quote:
Originally posted by kirmagistr:

куда целишся туда и летит


Это мастерство. Или особенность прицеливания)
kirmagistr 15-03-2023 21:57

quote:
Изначально написано Alex - Ded61:

Судя по комментариям и моему личному опыту, это у всех так (пуля). Выше есть предложения по способу прицеливания. На мой взгляд, если так уж необходимо попадать в яблочко, то стоит установить коллиматор. В ЮТУБ масса примеров.

У меня самое ровное из всех ружей, куда целишся туда и летит


MikhailG79 15-03-2023 15:46

Всем добрый день уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста есть ли шансы найти цевье первых образцов для данного ружья!
За ранее благодарю!
Alex - Ded61 04-03-2023 13:46

quote:
Originally posted by Korsunets:

Ata Arms NEO 12 при стрельбе уводит пулю и дробь в лево-низ (7-8 часов)


Судя по комментариям и моему личному опыту, это у всех так (пуля). Выше есть предложения по способу прицеливания. На мой взгляд, если так уж необходимо попадать в яблочко, то стоит установить коллиматор. В ЮТУБ масса примеров.
Korsunets 03-03-2023 13:21

Подскажите пожалуйста, в Ata Arms NEO 12 при стрельбе уводит пулю и дробь в лево-низ (7-8 часов) это как-то можно исправить или это несоосность чеков?
vmbob007 27-02-2023 12:51

quote:
Изначально написано Alex - Ded61:

Стакан водки решил бы проблему.
Затвор разберите обязательно. Проверьте отсутствие влаги в возвратной пружине - брызните вэдэшкой, на всякий случай

Да, конечно, дома в тот же день всё разобрал и протёр.

Alex - Ded61 27-02-2023 12:19

quote:
Originally posted by vmbob007:

Никак не снимается, хотя рукой немного его можно пошевелить.


Стакан водки решил бы проблему.
Затвор разберите обязательно. Проверьте отсутствие влаги в возвратной пружине - брызните вэдэшкой, на всякий случай
vmbob007 27-02-2023 10:27

quote:
Изначально написано Тропик:
а что мешало на месте гайку отвернуть и разобрать. К машине не набегаешься.

Я к машине уже шёл назад, домой ехать.
Разобрать в лесу у меня не вышло бы, т.к. пока что лапка затвора только плоскогубцами достаётся.

Тропик 27-02-2023 09:36

а что мешало на месте гайку отвернуть и разобрать. К машине не набегаешься.
vmbob007 26-02-2023 13:44

Закрыл сезон. Первая добыча из нового ружья.😊Но не без приключений…
Упал в глубокий снег вместе с ружьём, видимо, внутрь затвора попала вода и замерзла. После выстрела гильза вылетела, следующий патрон подался на лоток, но не в патронник.
Я рукой затвор передёрнул, он не до конца отходит… Дёрнул порезче и посильнее и он вообще встал как на затворную задержку! И всё. Аллес. Никак не снимается, хотя рукой немного его можно пошевелить. В общем, благо, уже к машине шёл…остался я без оружия!
По пути домой ружьё в машине в чехле оттаяло, слышу: «щёлк!», вернулся затвор на место.
Короче, не зря говорят, что зимой только двустволка!😊
click for enlarge 1280 X 1707 178.4 Kb

П.С. Ружьё сейчас почистил. Вытащил и затвор, всё протёр. Внутри коробки в торце, со стороны приклада увидел тонкую веточку длиной чуть больше сантиметра. Может это и она помешала затвору…

SJ413 26-02-2023 10:13

Почти все пули в 7 часов так и летят. Некоторые с хвостовиками в кучку
Alex - Ded61 24-02-2023 18:27

quote:
Изначально написано ad1964:

Не понятно почему. Я целюсь по схеме 2А и при штатной планке у меня увод вниз, и немного влево. Чтобы при этом способе прицеливания попадать пришлось установить фальш планку. Посмотрел видео, планка у вас такаяже как у меня. Может вы целитессь по схеме 2В?


Добрый вечер!
Сегодня острелял 5 Рекорд Стрела 33 гр и 5 Феттер 32 гр. С упора. Практически все ушли левее и ниже. На фото 2 рекорд и 2 феттер. По центру Рекорд. Нижние слева -2 в одно место) Расстояние 36-38 метров. Прицеливался по схеме 2А.ATA Arms Neo 12 R Plastic Stream 12x76 L=710


click for enlarge 882 X 654 58.3 Kb

Peter26 13-02-2023 21:40

quote:
Изначально написано охота - 88:

Уточните наличие
+7 (495) 001-39-11

Спасибо!

охота - 88 09-02-2023 20:20

quote:
Originally posted by Peter26:

Нужен приклад для NEO 12 в дереве


Уточните наличие
+7 (495) 001-39-11
Peter26 06-02-2023 22:28

Доброго времени суток уважаемое сообщество!
Нужен приклад для NEO 12 в дереве. Может есть у кого информация, где купить, может кто-нибудь сменил дерево на пластик? Может лежит деревяха у кого без дела?
Буду очень благодарен за наколочку)
Заранее благодарен!
Butch2006 01-02-2023 08:24

quote:
Изначально написано vmbob007:

Не получилось в итоге купить у форумчанина Юрец79?

Нет, человек пропал из эфира. Трубку не берет на СМС не отвечает ни в одном мессенджере. Хотя видно, что открывает и читает. Я не торговался, предлагал оплатить всю сумму заранее, пока оформлял бумаги (три раза по 1300 км ездил в Москву пока оформил).

vmbob007 01-02-2023 06:44

quote:
Изначально написано Butch2006:
Может кто продаёт Ata Arms Neo 12 Woodcock 610 мм? Или подскажите, где купить. Спасибо!

Не получилось в итоге купить у форумчанина Юрец79?

Alex - Ded61 06-01-2023 07:03

quote:
Originally posted by vmbob007:

Придёт время, ещё постреляю.😊


Удачи!
vmbob007 06-01-2023 04:52

😄 Пуль ещё много у меня осталось (Полева 2,3 и Гуалбо). Весь вопрос как организовать отстрел…Мишени как закреплять. Муторно это, особенно зимой.
Придёт время, ещё постреляю.😊
Меня больше дробь интересовала. Есть же мнение, что короткий ствол только для коротких дистанций. Но нет, отличная кучность оказалась на стандартном расстоянии.
Alex - Ded61 05-01-2023 21:42

[QUOTE]Originally posted by vmbob007:

Результат порадовал

Ну, так не пойдет! Один раз- не показатель! Вот если бы все три пули так легли, я бы на своем 10 см опилил!)))
vmbob007 05-01-2023 14:10

Сегодня ездил в лес, искал зайца. Ходил на лыжах, 6,5 км и ни единого, даже старого следа. :-(
Зато стрельнул тройкой на 35 метров и пулей Полева на 50 метров. Результат порадовал.


click for enlarge 1707 X 1280 133.7 Kb
Alex - Ded61 04-01-2023 13:43

quote:
Originally posted by ZND:

целюсь прямо по планке.


я вообще смотрю на цель))))
ZND 04-01-2023 12:57

quote:
как стреляете, с открытой планкой?

Я просто не беру в расчёт мушку. И целюсь прямо по планке. Ну а мушка в этом случае просто накрывает цель в верхней её части.
Alex - Ded61 04-01-2023 12:45

[QUOTE]Изначально написано ZND:
[B]
спасибо всем. планка обычная.
Я на днях завалявшейся пулей Спорт с 45 шагов пытался попасть по бутылке 1,5 литра. Не попал. Придется пострелять по мишени нормальными пулями.
У Вас низит, пишете, неловко задавать вопрос (набивший оскомину) - как стреляете, с открытой планкой?
ZND 04-01-2023 02:37

quote:
Поздравляю с приобретением!
На этом ружье планка высокая, как на стриме?

спасибо всем. планка обычная.
решил прочитать тему сначала, в смысле с первой страницы). начитался про кривые планки, продольные люфты и прочие малоприятные вещи. дошел до 200-й страницы.(2012 г.) мое ружье 2020 г.в. ничего кривого на нем нет, люфтов тоже. ружье добротное, легкое(по сравнению, с 12-м, что у меня есть(рем и зауэр), и из-за малого калибра я бы сказал , изящное)). длина обычная для п/а. отстрелял пулями из получока и дробью тройкой "магнум" из чока и получока. про патроны я уже писал - не понравились. из чока гильзу вдоль рвет, и контейнеры рвет , из получока тоже рвет, но меньше - саму завальцовку звездочкой. хотя какая разница - рвет же)) навеска была 32 гр. ружье низит, но не критично. осыпь этими патронами не стабильная. еще стрелял пулей "стрела" от рекорда, 21 гр./порох 2,3. на 35 метров - вполне себе.
итого: отстрелял 4 пачки. задержек не было. ружье понравилось. дробовые патроны -нет. навеска как в 12-м. отдача лошадиная. пулями(не магнум) стрелять гораздо комфортнее было.
Alex - Ded61 03-01-2023 18:45

quote:
Изначально написано ZND:
Взял двадцаточку к Новому году

Поздравляю с приобретением!
На этом ружье планка высокая, как на стриме?

Evgenij75 03-01-2023 01:50

quote:
Originally posted by Pavel_VE:И всё таки какие нибудь официальные данные можно где нибудь увидеть по поводу этой буквы "R"
Да пожста, самые что ни на есть официальные, спрашивайте, уточняйте:

https://www.ata-arms.ru/contact

Как выясните, заодно и тут в теме напишите.

Evgenij75 03-01-2023 01:47

quote:
Originally posted by ZND:потому что захотелось
Хотелка это наше всё! Это наш движитель! 25 x 18
Pavel_VE 02-01-2023 21:10

quote:
Изначально написано Evgenij75:
Где этот пост? Номер поста, от какой даты?

Прошу прощения, все таки открыл "попуган" : три поста ниже ссылки , автор пишет что у него модель как раз без проточки, и модель НЕО 12....без R. Неправильно понял. Получается "R" действительно указывает наличие проточки ....И всё таки какие нибудь официальные данные можно где нибудь увидеть по поводу этой буквы "R".......
Pavel_VE 02-01-2023 20:57

quote:
Изначально написано Evgenij75:
Где этот пост? Номер поста, от какой даты?

Уже не открывается ссылка.....

ZND 02-01-2023 12:33

quote:
Вопросы: длина ствола? Какой вес ружья? Почему 20 калибр

L - 710 мм, вес - весы мигнули 3 кг и не хотят больше показывать)) наверное, чуть меньше 3 кг, 20 калибр - потому что захотелось 20-ку)). Как то так.
Evgenij75 02-01-2023 11:30

quote:
Originally posted by ZND:(ата нео 20/76)
Вопросы: длина ствола? Какой вес ружья? Почему 20 калибр?
Evgenij75 02-01-2023 11:26

quote:
Originally posted by ZND: Взял двадцаточку к Новому году
Поздравляю с приобретением.

Тропик 02-01-2023 09:50

красивое ружье
ZND 02-01-2023 06:09

Понятно, что патроны такие. Других нет в магазине. И вообще никаких. Последний ящик/коробку забрал. Пока, говорят поставок не ждут, 20 - ки. Так то магнум я не беру никогда. Тем более, отечественный.
ad1964 02-01-2023 05:51

quote:
Originally posted by ZND:

гильзы рвет, контейнеры тоже


Значит такие патроны. Попробуй другие.
ZND 02-01-2023 04:50

сгонял, отстрелял на пробу свое приобретение. (ата нео 20/76) патроны "мангнум" скм 32 гр. дробь номер 3. с погодой, правда, не повезло. пурга лютая, минус 15. отстрелял пачку, лягается с такой навеской не хуже 12 кал, но дело привычное. гильзы рвет, контейнеры тоже. ну, как бы хрен с ними. стреляет, выбрасывает, перезаряжает. что еще нужно)))

click for enlarge 863 X 1280 24.6 Kb

Evgenij75 01-01-2023 20:56

quote:
Originally posted by Pavel_VE: Там же пост одного из участников у кого маркировка R, а "пропила" на личине нет.....
Где этот пост? Номер поста, от какой даты?
Pavel_VE 01-01-2023 19:24

"R - обозначает исполнение для России. (Чтобы затвор по следообразованию отличался хоть чем-то от Бенелли на нем сделана диагональная проточка)."
https://рорgun.ru/viewtopic.php?t=132779&start=1920
Там же пост одного из участников у кого маркировка R, а "пропила" на личине нет.....А есть ещё версии или информация от диллеров или производителя ?
ZND 31-12-2022 07:42

Спасибо!!
Vladimirov_V 31-12-2022 07:24

quote:
Изначально написано ZND:
Взял двадцаточку к Новому году

Нашего полку- прибыло!
Поздравляю с приобретением!
Пусть только радует своего хозяина!

ZND 31-12-2022 06:33

Взял двадцаточку к Новому году
Evgenij75 31-12-2022 12:55

"R - обозначает исполнение для России. (Чтобы затвор по следообразованию отличался хоть чем-то от Бенелли на нем сделана диагональная проточка)."
https://popgun.ru/viewtopic.php?t=132779&start=1920
Pavel_VE 30-12-2022 18:21

Доброго времени суток. Уважаемые корифеи и гости темы, может кто пояснить в чем отличие НЕО 12 R от просто НЕО 12 ? Рылся в инете и на последних 20-30 страницах темы, ответа не нашел. Понял что за последние несколько лет АТА стали выпускать НЕО 12 с высокой планкой и стволами отличными от 760мм...
Evgenij75 27-12-2022 23:00

quote:
Originally posted by ad1964: поверь на слово 2750.
Верю. Вам верю. Спасибо.

37 x 15

dvk60 27-12-2022 16:24

quote:
Originally posted by ad1964:

Ну во первых тут стрельба ведется с положения сидя. Плечо "аммортизации" в два раза меньше. Если бы он лежа стрелял, то было бы вообще больно. Меня тряхнула только ленинградка 2 на 2,4 сокола в летней одежде.


Так я и говорю: на любителя. Тут кому что. С Уважением.
ad1964 27-12-2022 16:17

quote:
Originally posted by dvk60:

Вот тут хорошо видно как 2,2г. Сокола на 37г. вваливает в плечо.


Ну во первых тут стрельба ведется с положения сидя. Плечо "аммортизации" в два раза меньше. Если бы он лежа стрелял, то было бы вообще больно. Меня тряхнула только ленинградка 2 на 2,4 сокола в летней одежде.
dvk60 27-12-2022 15:43

quote:
Originally posted by ad1964:

По зайцу обычно стреляю 36 грамм, вообще отдачу не чувствую.


Не, в инерционнике, при стволе 61см, 36г. уже однозначно чувствуется. На Киксах и Билманах еще как то терпимо. А на чоках без перфорации, и тем более на Соколе, уже удовольствие на любителя. Разве что зимой.
Вот тут хорошо видно как 2,2г. Сокола на 37г. вваливает в плечо.
https://dzen.ru/video/watch/630a76f77ea9945a3d1f5b49
ad1964 27-12-2022 14:52

quote:
Originally posted by dvk60:

то иногда по голове прилетает при стволе 61см


Ну не знаю. По зайцу обычно стреляю 36 грамм, вообще отдачу не чувствую. А сегодня вообще полумагнумом 40 грамм по зайцу стрелял. На андреналине отдачи не ощутил.
ad1964 27-12-2022 14:47

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Интересен вес ружья (на весах) с антабками и с заводским сменным дульным сужением в стволе
без "малого" (без погона, без патронов, без коллиматора, без ночника, без подствольного фонаря).


Без всего фото не могу выставить. У меня уже фальшпланка установлена. С ней 2786. Без нее поверь на слово 2750.
dvk60 27-12-2022 09:35

quote:
Originally posted by ad1964:

Точность до грамма заявлена.


Легкое весьма.Тут на такой то кочерге (Stoeger М3К) и то иногда по голове прилетает при стволе 61см. Но на ходовой Woodcock, особенно с собачкой в августе, самое оно. С Уважением.
click for enlarge 960 X 1280 85.5 Kb
Evgenij75 27-12-2022 12:34

анекдот
- Какой же у Вас вес, интересно?
- Сто десять килограммов без малого.
- Ну, а с малым-то сколько?

Интересен вес ружья (на весах) с антабками и с заводским сменным дульным сужением в стволе
без "малого" (без погона, без патронов, без коллиматора, без ночника, без подствольного фонаря).

Evgenij75 27-12-2022 12:20

quote:
Originally posted by ad1964:Ну а про реальность, то есть фото с погоном
Оно, конечно, спасибо вам. 20 x 24
ad1964 26-12-2022 07:57

quote:
Изначально написано Evgenij75:
Если это реальный вес и весы не врут, то нормально.

Точность до грамма заявлена. Гирьку аптечную в 100 грамм точно показывают. Ну а про реальность, то есть фото с погоном
click for enlarge 1726 X 1280 126.2 Kb

Nofacthunter 25-12-2022 20:32

Ребят подскажите на нео R имеет фирменную сверловку?
Evgenij75 25-12-2022 18:15

Эти как некоторые называют "обрезы" ВСЕГДА СТОИЛИ и СТОЯТ ДОРОЖЕ обычных ружей из которых они произведены. И сейчас в режиме текущего, реального времени из того, что фактически можно купить в одних и тех же ормагах
оригинал:
Ружье Benelli Montefeltro 12/76 стоит 215 847 руб.(уценка);
Ружье полуавтоматическое Benelli Montefeltro 12/76, 76, 269 808 руб.;
Ружье полуавтоматическое Benelli Montefeltro Beccaccia Supreme 12/76, 66(610 сейчас не выпускают) стоит 287 280 руб., т.е. дороже на от 18000 руб. до 72000 руб.

Копия: Ружье ATA 12 R Walnut (орех) 12/76, 760 мм 76 490 руб.
Ружье ATA 12 R Walnut (орех), 12/76, 710 мм 77 290 руб.
Ружье ATA 12 R Walnut Woodcock (орех), 12/70, 610 мм, орех 2 кл., емкость 2+1, 93 490 руб. дороже на 18000 руб.

Evgenij75 25-12-2022 18:14

quote:
Originally posted by ad1964: У меня 2750
Если это реальный вес и весы не врут, то нормально.


ad1964 20-12-2022 04:25

quote:
Originally posted by Evgenij75:

По возможности взвесьте.


У меня 2750
Evgenij75 19-12-2022 23:57

quote:
Originally posted by Юрец79:у меня вудкок
По возможности взвесьте. Интересует реальный вес, не тот который указан производителем в паспорте.

В оружейных магазинах оно сейчас в продаже новое, стоит около 100000 рублей.

Юрец79 19-12-2022 09:14

Всё идет к тому что скоро услышу .
vmbob007 19-12-2022 04:57

quote:
Изначально написано Юрец79:
Чем вам нравиться эти ружья я не понимаю , у меня вудкок , громкое оно

Нравится размерами и весом. А то, что громкое, согласен. Есть такой побочный эффект манёвренности. Но охота- это ведь не стендовая стрельба. Не так часто и стреляешь. Поэтому, можно с этим мириться.
Вы слышали как Вепрь 7,62х54 стреляет? Это просто ужас! И пользуются ведь люди...

Юрец79 18-12-2022 23:11

Ружьё за товарищем бучем.
Юрец79 18-12-2022 22:03

Только сейчас обратил внимание что вы из соседнего города 👍, как провести эту сделку знаете?я со своей стороны выполню все необходимые действия.
Юрец79 18-12-2022 21:56

Ответил вам .
Butch2006 18-12-2022 21:22

Написал Вам в РМ.
Юрец79 18-12-2022 17:57

Чем вам нравиться эти ружья я не понимаю , у меня вудкок , громкое оно , вернусь домой ( если) буду продавать, прописан в Питере , просили поделиться мнением о владении , не охотился с ним , хожу с Иж 17 почти 30 лет , хвотает.
ad1964 12-12-2022 18:03

К калику тоже привыкать надо, тем более пулей сейчас не стреляю. По зайчику и птичке с планки сподручней.
kirmagistr 12-12-2022 17:25

Для пули я прикрепил калиматор на быстросъемном кронштейне, снял поставил вроде не сбивается. С 710 стволом пуля ровненько летит, но калик поставил
click for enlarge 1707 X 1280 186.5 Kb
ad1964 12-12-2022 12:40

quote:
Originally posted by vmbob007:

В нашем регионе только беляк, русак не водится.


У нас беляк весь попередох. Хорошо что хоть русака немного осталось.
ad1964 12-12-2022 12:35

quote:
Originally posted by vmbob007:

Я так понимаю, на Вашей схеме варианты ружей с разными мушками.


Наверно да. Это картинка из паспорта к ружьям фабарм. Они изготовляют планки под каждую схему.
vmbob007 12-12-2022 11:17

Я так понимаю, на Вашей схеме варианты ружей с разными мушками. Наша, на АТА довольно крупная, то есть наш вариант "А". Я целился вариантом 2А. На видео говорю, что целюсь в центр маленького кружочка мишени. Только мушка, видимо, практически полностью перекрывает (накрывает) центральный кружок мишени из-за своего размера. И сейчас я думаю, что целился всё же почти по верхнему краю центрального кружка, получается. На таком расстоянии кружок диаметром 6,5 см еле виден - просто точка.
А на ИЖ-12 я целюсь вариантом 2в, там мушка маленькая.
Посмотрел Ваше фото, сейчас у Вас планка очень высокая!
На самом деле мне ружьё не нужно для пулевой стрельбы, только дробь. Но я так понял, пулей можно проверить точно ли ствол бьёт и куда центр осыпи дроби будет приходить.

В нашем регионе только беляк, русак не водится. В этом сезоне удалось взять четырёх. Двух по чернотропу, двух уже по снегу. Но из нового ружья ещё добычи не было.😄
click for enlarge 1280 X 1707 128.2 Kb
click for enlarge 964 X 1280 195.9 Kb

ad1964 12-12-2022 10:26

quote:
Изначально написано vmbob007:
Если точно целиться, то пулю влево вниз как у многих тут на форуме не уводит вроде бы.

Не понятно почему. Я целюсь по схеме 2А и при штатной планке у меня увод вниз, и немного влево. Чтобы при этом способе прицеливания попадать пришлось установить фальш планку. Посмотрел видео, планка у вас такаяже как у меня. Может вы целитессь по схеме 2В?
click for enlarge 400 X 296  12.5 Kb
click for enlarge 576 X 1280 116.5 Kb

ad1964 12-12-2022 10:04

quote:
Изначально написано vmbob007:

Сегодня ездил за зайцем. Без толку! Профессор попался: пока я распутывал его следы около его жировки, он, оказывается неподалеку в валежнике ныкался и по-тихому со спины ушел. Проходил я за ним 3,5 часа. И даже не увидел! Всегда он был на 80-100 метров впереди нарезая круги и на мой же след периодически вставая!😄

В одного беляка очень не просто вытропить.

ad1964 12-12-2022 10:01

quote:
Изначально написано vmbob007:
Странно, я купил одну новую гильзу без капсюля чтобы дома повнимательнее посмотреть кольца ствола. Пробовал её вставить в магазин, подать на лоток и передернуть затвор. Она штатно упала в патронник.

Обычно у гильзы длинна 68,7, она и у меня нормально подается. А вот старая , под жевело 69,3 уже клинит.

vmbob007 12-12-2022 05:24

Я купил еще пули Полева 1,2,3 и Гуалбо (самая дорогая - 155 руб.). Взял всех , в том числе Стрелу, по четыре штучки (всего 20 пуль) и потянула эта покупка на 2,5 тыс.руб!
Надо как-то собраться и выехать пострелять именно по бумажным мишеням, в том числе дробью и разными чоками.
Но для таких мишеней надо какой-то щит городить. Муторно! Особенно, зимой.
Хотя, в целом, мне кажется, уже понятно, что мой ствол 610 мм не плох. Если точно целиться, то пулю влево вниз как у многих тут на форуме не уводит вроде бы.
kirmagistr 11-12-2022 21:02

Стрела из нео с насадки 0.5 оч хорошо летят
vmbob007 11-12-2022 16:16

Странно, я купил одну новую гильзу без капсюля чтобы дома повнимательнее посмотреть кольца ствола. Пробовал её вставить в магазин, подать на лоток и передернуть затвор. Она штатно упала в патронник.
Сегодня ездил за зайцем. Без толку! Профессор попался: пока я распутывал его следы около его жировки, он, оказывается неподалеку в валежнике ныкался и по-тихому со спины ушел. Проходил я за ним 3,5 часа. И даже не увидел! Всегда он был на 80-100 метров впереди нарезая круги и на мой же след периодически вставая!😄
Через первые полтора часа хотьбы за ним я решил стрельнуть в овраге пулями Стрела, снял видео:



Напомню, у меня ствол дробовой 610 мм.
Потом стрельнул с этой же дистанции (44 метра по дальномеру) дробью единицей Азот 32 грамма:


И дальше пошел за зайцем. А он даже чью-то петлю проскочил!😄

click for enlarge 1280 X 1707 85.5 Kb

АЛЕКСАНДРомскк 11-12-2022 10:19

ВОПРОС
Заметил, что в Ату не будет подаваться патрон более ~68мм, то есть при закрутке 75мм гильзы, из патронника такой патрон длиной 70мм застрянет в подавателе..
МОЖНО ЛИ КАК ТО ДОРАБОТАТЬ систему (подточить где), что бы проходил такой патрон?
Р.С Промерил расстояние от патронника до "утыкателя в усме" там ровно 70мм или даже 69мм, а так как патрон идет все таки с наклоном из подавателя, то получается краешек завальцовки (бортик) может задевать, вот и застревает видимо эти 2мм в наклоне..
может эту пластмаску в "утыкателе" (куда упирается патрон донышком гильзы) = подтачить чуток на 2мм? Кто, что думает?

Р.С. Подпилил 1мм в усм отбойник и 1мм алюминий в окне подачепатрона в патронник, стали проходить ровно 70мм...

ad1964 08-12-2022 10:59

quote:
Originally posted by vmbob007:

Сейчас попробовал на своём ружьё - шиш!!!


Пассатижами через тряпку. Потом разработается будет от руки выходить.
vmbob007 08-12-2022 07:51

Ладно, придётся так попробовать...через тряпочку.
panaleksei 08-12-2022 07:42

Свою первый год как раз пасатижами и вынимал. В моём владении ружьё 6 лет. Сейчас рукой спокойно вынимаю
vmbob007 07-12-2022 17:19

Читал тут, что трудно достается лапка затвора. Смотрел видео разборки ружья на Ютьюбе, у всех легко. Сейчас попробовал на своём ружьё - шиш!!! Пальцы болят, ну никак! И тряпкой пробовал её зажимать и вытягивать, при этом затвор немного утапливал в ствольную коробку (где-то такой совет читал). Без толку. :-/ Ну не плоскогубцами же её вырывать? Может есть какой секрет?😄
ad1964 26-11-2022 03:15

quote:
Originally posted by SJ413:

Мое клинит когда около дульного среза что то есть.


Да скорей всего когда полз в ствольную корбку что то попало. Я после того как по бурьяну за куропаткой похожу всегда мусор из нее высыпаю. Правда пока неперезарядов еще не было.
SJ413 25-11-2022 21:07

Мое клинит когда около дульного среза что то есть. Весной охотил гусей, огрызок кукурузного поля, к нему изумительный подход, сухая и глубокая мелиоративная канава. Ракоходом, стрелял лежа как из окопа, после пары выстрелов получалась труба- не выброшенная гильза. Стоя с рук всегда безотказно.

ad1964 25-11-2022 12:58

quote:
Originally posted by vmbob007:

А у пластика я заметил одну особенность. На морозе, видимо, он сжимается и чтобы цевье не люфтило я подтянул гайку цевья. Потом дома ружьё отогрелось, цевье вернулось к своему первоначальному размеру и эту гайку довольно сильно зажало. Откручивал я её прямо со значительным усилием:


У меня на дереве точно так же. На холоде гайку фиг открутишь.
dvk60 25-11-2022 07:30

quote:
Originally posted by vmbob007:

В УСМ там все детали металлические, кроме самого корпуса, насколько я знаю.


Это да, но боевая пружина с колпаком расположена в пластиковом «колодце», а как себя ведет это пластик в приличный холод, тоже вопрос. Но у Вас ружье отстрелялось, и слава богу. На мой взгляд вот такое расположение боевой пружины более удачное в пластиковом корпусе УСМ, хотя и более сложное в реализации. Все ИМХО, зависит от качества пластика.
click for enlarge 1280 X 960 151.4 Kb
vmbob007 25-11-2022 06:02

В УСМ там все детали металлические, кроме самого корпуса, насколько я знаю.
dvk60 25-11-2022 05:50

quote:
Originally posted by vmbob007:

А у пластика я заметил одну особенность. На морозе, видимо, он сжимается


Представьте как может пластик УСМ на морозе играть, со всеми вытекающими для работы данного узла.
vmbob007 25-11-2022 04:35

А у пластика я заметил одну особенность. На морозе, видимо, он сжимается и чтобы цевье не люфтило я подтянул гайку цевья. Потом дома ружьё отогрелось, цевье вернулось к своему первоначальному размеру и эту гайку довольно сильно зажало. Откручивал я её прямо со значительным усилием…
Mr.Oldman 24-11-2022 23:22

quote:
Originally posted by vmbob007:

Чем дерево не нравится? Слишком нежное?


Именно, очень мягкий орех...
panaleksei 19-11-2022 17:25

Результат хороший. Поздравляю! Про мушку вы правильно отметили. Родная просто "огромная". Я токаря знакомого просил выточить тоненькую латунную. Поменял и вот оно счастье. А родную отдал товарищу.
vmbob007 19-11-2022 17:09


click for enlarge 1280 X 1707 115.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 171.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 114.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 119.7 Kb
vmbob007 19-11-2022 17:07

quote:
Изначально написано panaleksei:
Поздравляю с приобретением. Теперь интересно будет узнать ваши впечатления по результатам отстрела. Как дробью, так и пулей. Совпадают ли они на "родных" дульных сужениях с вашими ожиданиями

Пока по мишеням выехать пострелять не удалось. Был сегодня на охоте, впервые с новым ружьём. Искал зайца. Следов миллион, дороги набеганы…снега не было несколько дней. :-/ В итоге проходил 5,5 часов, намотал по лесу 11 км: ни одного зайца не нашёл.
Температура была -18-20, ружьё всё обмёрзло. Решил ради эксперимента стрельнуть хоть в какую-нибудь мишень чтобы понять как целиться. Начитался ведь тут про закрытые и открытые, низкие и высокие планки. Ну и хоть увидеть перезарядит или нет.
В общем воткнул смятую пивную банку между двумя стволами деревьев. У меня было два пулевых патрона самых дешевых какие удалось купить поштучно (Техкрим Спорт-С). Уже когда купил, прочитал, что пули отстой. Ну ладно, теперь что уже поделаешь. Отошёл на 30 метров где-то. Вставил эти две пули. Стрелял стоя. Сначала прицелился с закрытой планкой точно в банку: видно её плохо на таком расстоянии, мушка крупная практически закрывает. Поэтому получилось, что целился по верху банки. Выстрел. За банкой тряхнуло толстую ветку, а сама она не шелохнулась. Да, гильзу выкинуло (на полметра буквально) и патрон перезарядило. Ну, думаю, надо планку открывать. Второй выстрел и вообще ничего не увидел. Иду к мишени. Ба! А первым-то я попал как раз в верхний край банки! И через отверстие как раз видно ту ветку, по которой пуля попала. А второго попадания не нашёл.
Отошёл опять на огневой рубеж, решил стрельнуть дробью. Вставил 6-ку Chase контейнерную 32 грамма. Прицеливался естественно с закрытой планкой. После выстрела хорошо патрон перезарядило, а гильзу выбросило метра на полтора. Выстрел громче был, чем от пулевого и отдача побольше. Но и пуля 27,5 грамм всего.
В итоге посчитал дробовые попадания по банке - 13 отверстий. Рябчик бы был чисто бит. Сужение - получок.
Конечно, расстояние не 35 метров, а 30. И не по мишени бумажной. Но всё равно я убедился, что ствол 610 мм стреляет. А инерционка и в зимнем морозном лесу способна перезаряжать.


vmbob007 14-11-2022 03:18

quote:
Изначально написано Mr.Oldman:

То, что дороже, 12 калибр, дешевле 20.

С удовольствием махнул бы дерево на пластик, камо или карбон...

Точно! Вот же... не по глазам!😄
Чем дерево не нравится? Слишком нежное?

Mr.Oldman 13-11-2022 23:01

quote:
Originally posted by vmbob007:

И чем они отличаются?

То, что дороже, 12 калибр, дешевле 20.

С удовольствием махнул бы дерево на пластик, камо или карбон...

vmbob007 11-11-2022 04:23

quote:
Изначально написано SJ413:
Деревянное цевье 192г. Приклад снимать не хочется. Ружье в орехе 710 с низкой планкой 3100.

Спасибо за информацию.🤝 У меня пластиковое цевьё весит 284 грамма. Представляю, какая разница у прикладов!

SJ413 10-11-2022 21:53

Деревянное цевье 192г. Приклад снимать не хочется. Ружье в орехе 710 с низкой планкой 3100.
panaleksei 10-11-2022 12:38

На МЦ20-01 менял деревянную ложу на пластиковую. Пластиковая ощутимо тяжелее. Так же на пневматике Крикет родной пластик значительно тяжелее ложи из ореха. Думаю и у АТА АРМС та же ситуация
vmbob007 10-11-2022 06:15

Читал, что в дереве ружьё легче, чем в пластике.
Скажите, кто взвешивал, сколько у вас весит деревянное цевьё? Приклад?

Ради интереса (мысль мелькнула, а может купить набор в дереве?) смотрел наличие на сайтах в разделе запчастей, нашел в дереве цевьё с сильно отличающимися ценами. Странно, почему-то на одном сайте может быть два варианта и разницей в цене в два раза...
Например вот дорогое:
https://ohotaktiv.ru/catalog/z...iya_ata/426380/

И вот дешевле:
https://ohotaktiv.ru/catalog/z...iya_ata/431522/
И чем они отличаются?

Приклады же в наличии только пластиковые и камуфляжные остались. Но были раньше деревянные тоже по слишком уж разной цене:
https://ohotaktiv.ru/catalog/z...iya_ata/426413/

и дешевле:
https://ohotaktiv.ru/catalog/z...iya_ata/431672/

И явно это не из-за курса валюты, а в чём-то есть отличие...

vmbob007 05-11-2022 09:49

quote:
Изначально написано Юрец79:
Присоединюсь, у меня вудкок.

Так расскажите поподробней как ружьё? На каких дистанциях, какой дробью и какими сужениями получается дичь добывать?

Юрец79 04-11-2022 12:55

Присоединюсь, у меня вудкок.
Alex - Ded61 03-11-2022 09:35

quote:
Как с более длинным по бурелому и подлеску лазить?

Как с более длинным по бурелому и подлеску лазить?
Понятно. Очень будет интересно узнать результаты стрельбы, хотя, судя по условиям, накоротке это будет. ДС-цилиндр, пыж дисперсант!)
vmbob007 03-11-2022 03:52

Спасибо! Да, мишени заготовлены. Жду разрешение чтобы купить патроны. Обязательно постреляю. На Ютьюбе нет ни одного ролика с информацией по такому стволу. :-/
panaleksei 02-11-2022 18:54

Поздравляю с приобретением. Теперь интересно будет узнать ваши впечатления по результатам отстрела. Как дробью, так и пулей. Совпадают ли они на "родных" дульных сужениях с вашими ожиданиями
vmbob007 02-11-2022 03:53

Спасибо! Так долго переносился срок поставки, что уже думал, вообще откажутся и деньги вернут.
Почему хотел покороче ствол? Охоты у меня ходовые: боровая дичь, заяц, утка по озёрам. На гуся не сижу. Ружьё хотел разворотистое и полегче. Есть такой канал на Ютьюбе - 'Таёжный', очень хороший. Так там автор купил себе ATA NEO Woodcock (трёхзарядка со стволом 610 мм). Он охотник со стажем, долго выбирал для ходовой охоты ружьё после своего МР-27 в 20-м калибре. В итоге, его полностью устроило ружьё со стволом 610 мм в плане дальности уверенного выстрела. Ну и я решил купить такое же.
Но такое (там вес 2800 гр.) найти не смог. Единственное, вот это ружьё мне пообещал магазин привезти. Пришлось на него согласиться.
Правда, рано я обрадовался после взвешивания ружья в магазине, на моих кухонных электронных весах оно показало вес 3170 грамм. Что за безмен в магазине?! :-/
Для сравнения мой ИЖ-12 1964 г.в. в 16 калибре (на своей узкой колодке) весит 3200 гр.
Но всё же общая длина у моего полуавтомата получилась - самое то! Как с более длинным по бурелому и подлеску лазить?
Alex - Ded61 01-11-2022 20:00

quote:
Originally posted by vmbob007:

ствол 610 мм


С обновой! А чем вызвано желание иметь именно такой длины ствол? Я в феврале, сразу после начала всего, купил стрим за 60 тыр. Хорошее ружье, доволен.
vmbob007 01-11-2022 13:03

Добрый день! Приехало наконец-то моё ружьё, сегодня забрал из магазина. Ждал его почти 2,5 месяца (ствол 610 мм). Год производства - 2022. Изменилась нумерация: номер теперь состоит из трёх частей разделённых дефисами.
Из приятного - взвесили в магазине на электронном безмене, показал 3050 грамм.
Купил дорого, за 74 тыс.р. Но, похоже, сейчас вообще уже не заказать ружьё какое хочешь. Только остатки в РФ.
Кстати, была забавная ситуация. Пока ждал своё предоплаченное ружьё, катался ещё по магазинам нашим. И в одном нашёл АТА NEO Stream (высокая планка) в пластике со стволом 710 мм за 54,5 тыс.р. 2021 года выпуска. Удивился. Спрашиваю продавца от него ли ценник? От него, говорит, да с вызовом таким! Мол, новая поставка! В сентябре поступило. Ладно…На следующий день заехал туда уже с «зелёнкой» чтобы в руках его повертеть. Там сидит уже другой продавец. Я опять интересуюсь, всё ли с ружьём нормально? Или косяк какой? Он психует! Всё, говорит, с ним отлично. Ладно, я его осматриваю…спрашиваю, а цена никак не смущает? Он: а что с ней не так? Это свежая поставка, может доллар подешевел. Проверяет у себя в компьютере и подтверждает - 54,5 тыс.р. Я говорю, ну вон же рядом такое же ружьё с низкой планкой стоит 74 тысячи. Прям аж так подешевел?! Тут он уже позвал другого сотрудника, начали они рыться в компьютере. Глаза округлили, говорят, закупочная цена больше чем на ценнике! Убрали ценник с витрины - извините, ошибка. Короче, если бы не ждал я своё с коротким стволом 610 мм, то мог бы урвать это по дешёвке. Странно, что никто до меня не заметил.
click for enlarge 1707 X 1280 123.1 Kb

В сравнении с моим ИЖ-12 (16 калибра) со стволами 730 мм:
click for enlarge 1280 X 1707 190.0 Kb

Zeus443 01-10-2022 21:06

В общем если кому пригодиться то мушка 3 мм от ИЖ-27 подходит как родная
Zeus443 29-09-2022 19:06

Ребят, подскажите пожалуйста какая резьба мушки на Нео 12, 2.6мм или 3мм.
Хочу заменить штатную светодиодную на латунь, а штангена нет померить(
FadeevVS 25-09-2022 20:10

quote:
Изначально написано panaleksei:
Я чистил трубку возвратной пружины затвора, откручивал со стороны затыльника пробку и доставал пружину со штоком. Никакого стопорного кольца честно говоря там не видел.
Напишите пожалуйста подробнее, что вы хотите сделать.

Всё сделал. Втулка у меня не по резьбе была посажена. Пришлось все вырвать. Все заменил: трубку и втулку силуминовую.
АЛЕКСАНДРомскк 25-09-2022 17:52

quote:
Изначально написано vmbob007:
Приветствую владельцев данного ружья!
Себе заказал ружьё в пластике со стволом 610 мм (со сменными дульными сужениями).
Пока жду ружьё уже весь в сомнениях! И всё же почему так мало желающих купить полуавтомат с укороченным стволом? Ведь оно легче, разворотистей.

У меня вообще Ата Нео с 50см стволом, стреляю и убиваю утку вплодь до 60 метров, проблем нет вообще, только надо поиграться со сменными чоками надо!
Мр 155 с 75см стволом лежит без дела, так как неразворотливое, тяжёлое и только мешается в лодке\ засидке...
Это все стендовики выдумали, что надо подлинее, так как целиться поудобнее говорят, им 1-2шт тарелочки важнее разворотливости..
Для охотника это лишняя длина.. ИМХО
panaleksei 24-09-2022 19:06

Не переживайте. Ствол 610мм всегда можно "нарастить" дульной насадкой удлинителем. И будет у вас тот же 710й (а то и 760й,в зависимости от длины покупаемого вами сменного чёка) ствол для стрельбы на перелётах тех же гусей. По канавам уток топтать и в лесу 610й ствол будет работать как надо без всяких удлинителей. У меня "короткие" стволы только в 20 калибре. Сайга 20х76 и МЦ20-01 20х70. Так я ни разу не чувствовал "нехватки" длины ствола. И с Сайги, и с МЦ20-01 брал всю дичь на которую охотился. Без вопросов. Свою АТА АРМС НЕО ВАЛЬНУТ 20х76 я брал с рук (вопрос денег как всегда) и ствол у неё 760мм,но был бы он 610 или 660 мм меня тоже б устроило. Поэтому моё мнение - ствол 610-660мм в современном мире это нормально. В продаже доступны чоки-удлинители с различными сужениями. Докупив такой например для гусиной охоты вы получите очень универсальный полуавтомат.
vmbob007 22-09-2022 07:00

Приветствую владельцев данного ружья!
Себе заказал ружьё в пластике со стволом 610 мм (со сменными дульными сужениями). Магазин обещает привезти его в первой половине октября. Предоплату уже внёс.
Здесь во всей ветке нашел лишь двух человек, у кого есть ружьё с таким стволом, не считая ещё пары владельцев модели Woodcock. Его я кстати, очень хотел и искал, но этой версии ружья в России вообще сейчас нет и даже заказы не принимают. В итоге заказал обычное с магазином на 4 патрона.
В личке с одним из владельцев такого обычного ружья с коротким стволом пообщался и он подтверждает, что всё нормально. Дичь падает. Второй мне пока не ответил, его давно на форуме нет.
Пока жду ружьё уже весь в сомнениях! И всё же почему так мало желающих купить полуавтомат с укороченным стволом? Ведь оно легче, разворотистей. Есть какие-то подводные камни? Линия прицеливания у полуавтомата со стволом 610 мм такая же как у обычной вертикалки со стволами 710-730 мм. Хуже кучность и резкость будет? Смогу ли я, к примеру, из него стрелять по зайцу на 45-50 метров или об этом даже не стоит помышлять?
В магазине лежит вариант в пластике с покрытием "софт тач" со стволом 710 мм. Год его выпуска - 2020. Весит 3250 грамм. Вчера даже повертел его в руках... Ну, мысль, как вы понимаете, а может его?! Да и ждать не надо...
Правда слышал, что слезает это покрытие со временем.
охота - 88 19-09-2022 18:35

quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Если у вас не прописано, то это не означает, что норм нет.

Читаем правила охоты, если нет сезонной или дневной нормы , то значит без ограничений .
panaleksei 19-09-2022 12:28

Я чистил трубку возвратной пружины затвора, откручивал со стороны затыльника пробку и доставал пружину со штоком. Никакого стопорного кольца честно говоря там не видел.
Напишите пожалуйста подробнее, что вы хотите сделать.
FadeevVS 18-09-2022 21:15

Народ, кто нибудь снимал стопорное кольцо в ата из трубки возвратной пружины. Дело в том, что на заводе брак сделали и втулку пустили не по резьбе, в итоге рельба на силумине вся слизалась.
panaleksei 11-09-2022 16:33

Хоть воды и мало. Канавы не пустые. АТА 20-ка радует весом. Ходить одно удовольствие. Опять же с моим "почти центнером" веса по траве по грудь, а где-то и выше моего роста, её небольшая масса много значит.
panaleksei 11-09-2022 16:29

Всем здравия.
Поделюсь так сказать картинкой.
Для поднятия темы и настроения коллегам.
click for enlarge 960 X 1280 180.5 Kb
Максуд-Оглы 07-09-2022 12:17

Если у вас не прописано, то это не означает, что норм нет.
rani 07-09-2022 12:18

[QUOTE][B]А ничего, что норма 5 шт. за выход??[/B][/QUOTE]
У нас не прописано по нормам , кроме лицензионных видов в летне осенней охоте .
click for enlarge 663 X 1438 111.6 Kb
Максуд-Оглы 06-09-2022 20:36

quote:
Изначально написано rani:
Ата, радует патрон спортинг 28 грамм, 23 вяхиря на пачку патронов 25шт.С бенелли такого небыло)) как говорится легло, очень радует результативностью.

А ничего, что норма 5 шт. за выход??

Вольный Кот 06-09-2022 17:12

Братва, как бы это грусно не было, но .Б чуть лучше оказался. Ата останется для друзей. Я ушел. Всем Всего !
rani 01-09-2022 22:46

Ата, радует патрон спортинг 28 грамм, 23 вяхиря на пачку патронов 25шт.С бенелли такого небыло)) как говорится легло, очень радует результативностью.
click for enlarge 663 X 1438 193.7 Kb
3yaB 29-08-2022 23:00

Кстати выявил такой дефект с нео 12 каждые 300-400 выстрелов разбалтывается приклад надо подкручивать, лечиться только фиксатором резьбы.
сахалин2 19-08-2022 11:32

quote:
Изначально написано panaleksei:
Всё бито чисто.

Отлично!!! С Полем!

panaleksei 18-08-2022 14:37

Всем здравия форумчане. Для поднятия темы - фоточку выложу. С 13 августа у нас в Подмосковье открытие было. А мне всё некогда и некогда. Сегодня урвал 2 часика и побежал на канавы пройтись со своей АТА в 20 калибре. Вот результат. Очень порадовал самокрут 7ка 24гр на пробке и обтюраторе от Игоря с Рязани. Плюс чок титановый 0,2мм. Для канав оказалось идеальным сочетанием. Ни одного промаха и подранка. Всё бито чисто.
click for enlarge 1707 X 1280 272.6 Kb
3yaB 13-07-2022 22:55

quote:
Изначально написано sadnic:

Откройте Яндекс или Гугл, вбейте запрос "закрытая планка оружие", почитайте, посмотрите картинки. И все станет понятно.

А догнал, понял, в общем у меня что то среднее.

sadnic 05-07-2022 05:16

quote:
Изначально написано 3yaB:

Я бы так не горячился, просто знаю когда не попаду и не стреляю, получается расход патронов в раза два ниже "конкурентов", меня зацепил термин "закрытая планка", не могу осознать смысл термина, так сказать заклинило. Это без приколов.

Откройте Яндекс или Гугл, вбейте запрос "закрытая планка оружие", почитайте, посмотрите картинки. И все станет понятно.

3yaB 04-07-2022 22:42

quote:
Изначально написано Змей Гаврилыч:

Вы наверно хорошо стреляете. Встречал человека, которому всё равно было из чего стрелять.Хоть из фузеи. Мне вот к турку пришлось привыкать. Пока погиб и длину приклада не подогнал, было некомфортно. Пули летят по разному. Подкалиберные шар и ли летят хорошо с открытой планки как и дробь, а вот стрела(полева1) летит когда целишь по планке т.е с закрытой.Нарезь есть но люблю пострелять пулями с ружья.))

Я бы так не горячился, просто знаю когда не попаду и не стреляю, получается расход патронов в раза два ниже "конкурентов", меня зацепил термин "закрытая планка", не могу осознать смысл термина, так сказать заклинило. Это без приколов.

Змей Гаврилыч 29-06-2022 20:59

quote:
Изначально написано Тропик:
полева1 ничего общего со стрелой не имеет. Есть пуля стрелка - она похожа.

Угу, так и есть. Описка.

Тропик 27-06-2022 10:12

полева1 ничего общего со стрелой не имеет. Есть пуля стрелка - она похожа.
Змей Гаврилыч 26-06-2022 20:29

quote:
Изначально написано 3yaB:

Вы наверное удивитесь, а может подумаете издеваюсь, не могу понять термина "закрытая планка", у меня нео 12 в пластике со стволом 760.
При стрельбе всеми ружьями как бы целюсь в центр мишени, с поправкой на упреждение. Пулей не стреляю, для этого нарезное. Бью в основно м 32 грамма плюс мину, и магнумом.

Вы наверно хорошо стреляете. Встречал человека, которому всё равно было из чего стрелять.Хоть из фузеи. Мне вот к турку пришлось привыкать. Пока погиб и длину приклада не подогнал, было некомфортно. Пули летят по разному. Подкалиберные шар и ли летят хорошо с открытой планки как и дробь, а вот стрела(полева1) летит когда целишь по планке т.е с закрытой.Нарезь есть но люблю пострелять пулями с ружья.))

3yaB 24-06-2022 22:34

quote:
Изначально написано Змей Гаврилыч:

Закрытая, это нормальная. )) Та, по которой мы целимся из отечественных ружей. Если из нео так же целиться, заряд пойдёт несколько ниже. Это особенность итальянских ружей для охоты на холмах. Турки это полная копия итальянских ружей. Но если вы не увидели разницы между нео и мр, может её и нет у вашего турка.

Вы наверное удивитесь, а может подумаете издеваюсь, не могу понять термина "закрытая планка", у меня нео 12 в пластике со стволом 760.
При стрельбе всеми ружьями как бы целюсь в центр мишени, с поправкой на упреждение. Пулей не стреляю, для этого нарезное. Бью в основно м 32 грамма плюс мину, и магнумом.

Змей Гаврилыч 24-06-2022 18:39

quote:
Изначально написано 3yaB:

Нифига не понял...как это закрытая планка? Стреляю, с мр43, Бекас 12, ата нео 12, что то не догоняю разницы.

Закрытая, это нормальная. )) Та, по которой мы целимся из отечественных ружей. Если из нео так же целиться, заряд пойдёт несколько ниже. Это особенность итальянских ружей для охоты на холмах. Турки это полная копия итальянских ружей. Но если вы не увидели разницы между нео и мр, может её и нет у вашего турка.

3yaB 23-06-2022 13:45

quote:
Изначально написано Змей Гаврилыч:

Турки низят, т.е целиться нужно с поправкой. На наших ружьях прицелевание производится по планке(закрытая), на турках ствол чуть задирается и вы как бы видите открывшуюся взору прицельную планку. Поставил целик, чтоб не чудить, потому как стреляю и с тоз 34. Удачи.

Нифига не понял...как это закрытая планка? Стреляю, с мр43, Бекас 12, ата нео 12, что то не догоняю разницы.

Змей Гаврилыч 23-06-2022 11:30

quote:
Изначально написано 3yaB:

Что это значит с открытой планкой?

Турки низят, т.е целиться нужно с поправкой. На наших ружьях прицелевание производится по планке(закрытая), на турках ствол чуть задирается и вы как бы видите открывшуюся взору прицельную планку. Поставил целик, чтоб не чудить, потому как стреляю и с тоз 34. Удачи.

3yaB 22-06-2022 21:51

quote:
Изначально написано ad1964:

Еще как будущему владельцу хочу сообщить такой нюанс. У ружья прицеливание производится с открытой планкой и при стрельбе влет после ТОЗ 34 у вас могут возникнуть проблемы. По себе сужу, так как тяжело переучиваюсь.

Что это значит с открытой планкой?

Змей Гаврилыч 16-06-2022 07:53

quote:
Изначально написано GendelF:
Вот и мне боязно...


Я выпрямлял. А когда приспичило согнуть обратно, деталь сломалась. И вот тут началось самое интересное. Оказалось, что зипа в стране не оказалось. Нашёл в Казахстане с загибом ещё больше чем был - всё работает. Думаю дело в непритёртости деталей, вот и подаёт второй патрон.короче не советую гнуть турка. Лучше смазать и пощёлкать в холостую или учебными патронами. Удачи.

3yaB 07-06-2022 16:41

quote:
Изначально написано 3yaB:
Здравствуйте! А кто знает какой чёрной краской красится ствольная коробка на нео12 в пластике?

?????

АЛЕКСАНДРомскк 07-06-2022 15:47

quote:
Изначально написано GendelF:
Все мысли закончились...Пришла новая гайка с пружиной цевья и все равно ствол шатает,что еше нужно ему не знаю.Посмотрел без усм есть только один язычек на казенной части который должен по идее фиксировать свол,но в его пазе в ствольной коробке он гуляет,как и весь ствол.Других крепящих частей нет,даже без цевья при закрученной гайке намертво,ствол не фиксируется.Все идет к тому что бы ствол продать очередному бедолаге.Хоро хоть браунинг остался и без ствола соответственно не останусь.Очень скажу жаль,очень большие надежды были на ату,но увы.

У меня так же чуток шатается ствол, читал что у многих такое есть и на стрельбе не сказывается вроде..
Для себя я закрутил винтик сверху и прижал ствол им... но у меня такой ствол с планкой пикатини сверху..

3yaB 20-05-2022 22:58

Здравствуйте! А кто знает какой чёрной краской красится ствольная коробка на нео12 в пластике?
Alexem86 20-05-2022 21:51

Всем привет. Как вылечить проблему двойной подачи патрона с лотка при выстреле?
GendelF 15-05-2022 14:17

Кто-нибудь может сфотографировать месте где стоит винт крепления казенной части?
GendelF 14-05-2022 17:14

Все,как мы видим без выроботки,но факт,есть факт.
GendelF 14-05-2022 17:12


click for enlarge 1280 X 1707  95.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  94.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  83.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  82.8 Kb
GendelF 14-05-2022 16:43

Все мысли закончились...Пришла новая гайка с пружиной цевья и все равно ствол шатает,что еше нужно ему не знаю.Посмотрел без усм есть только один язычек на казенной части который должен по идее фиксировать свол,но в его пазе в ствольной коробке он гуляет,как и весь ствол.Других крепящих частей нет,даже без цевья при закрученной гайке намертво,ствол не фиксируется.Все идет к тому что бы ствол продать очередному бедолаге.Хоро хоть браунинг остался и без ствола соответственно не останусь.Очень скажу жаль,очень большие надежды были на ату,но увы.
GendelF 13-05-2022 19:08

quote:
Изначально написано panaleksei:
Всем здравствовать.
Не удержался и снял приклад, вынул возвратную пружину затвора и с фонариком внимательно осмотрел трубку, в которой она ходит. Хотел понять от чего она ржаевеет так активно при попадании влаги. Пусть проливной дождь, но в неё воды попадает скорее всего не много. Так вот, поверхность этой трубки изнутри была чем то покрыта. Ружьё производства 2014г (если правильно помню). И за время эксплуатации пружина и упор хвостовика затвора это покрытие истёрли процентов на 40. В основном это внизу (оно и понятно, пружина сжимается там) и вверху. В этих местах и начинает металл ржаветь сразу при попадании воды. Следы коррозии видны. А там, где покрытие сохранилось - всё в порядке. При чистке тряпкой протёр и сразу видно, что не было там ржавчины. Чем смазывать эту трубку и пружину так и не придумал. В силиконовой смазке разочаровался. Забрызгал трубку и пружину смазкой для цепей из балона. Пока она не загустела размазал по трубе и пружине, удалил лишнее. Так и оставил. Раз в году буду контролировать состояние этих деталей.

Это качество трубки и не более того я уже говорил,что есть Браунинг 96ого года дык вот трубка живнт и здравствует до сих пор.Вылечить теперь только заменой на аналогичную из нержавейки.
panaleksei 11-05-2022 08:39

Всем здравствовать.
Не удержался и снял приклад, вынул возвратную пружину затвора и с фонариком внимательно осмотрел трубку, в которой она ходит. Хотел понять от чего она ржаевеет так активно при попадании влаги. Пусть проливной дождь, но в неё воды попадает скорее всего не много. Так вот, поверхность этой трубки изнутри была чем то покрыта. Ружьё производства 2014г (если правильно помню). И за время эксплуатации пружина и упор хвостовика затвора это покрытие истёрли процентов на 40. В основном это внизу (оно и понятно, пружина сжимается там) и вверху. В этих местах и начинает металл ржаветь сразу при попадании воды. Следы коррозии видны. А там, где покрытие сохранилось - всё в порядке. При чистке тряпкой протёр и сразу видно, что не было там ржавчины. Чем смазывать эту трубку и пружину так и не придумал. В силиконовой смазке разочаровался. Забрызгал трубку и пружину смазкой для цепей из балона. Пока она не загустела размазал по трубе и пружине, удалил лишнее. Так и оставил. Раз в году буду контролировать состояние этих деталей.
panaleksei 06-05-2022 20:52

По поводу неперезаряда. У меня калибр 20. Периодически нехватает энергии для перезаряда на стальной пуле (точил знакомый токарь из "не знаю чего", но железного). Патрон собран на рязанских комплектующих. Общий вес всего, что над порохом около 22гр. Порох Rex II сыплю 1,25гр. После тестов оставил эти патроны для МЦ20-01. Всё, что тяжелее ружьё перезаряжает исправно. Капсюля накалывает как и у всех. Жевело кстати бьёт не хуже ИЖей, а вот твёрдый капсюль на патронах Феттер дробь номер 8 пыж био год выпуска 2016 (достались по случаю) делает маленькую вмятину. Но работает. Капсюль СХ2000 тоже мнёт достойно. Осечки были на твёрдых капсюлях, когда заклеил этикетками СтикХант с номерами дроби донца гильз. Это была ошибка. Этикетка плотная, капсюль в гильз утоплен "за под лицо". В итоге этикетка была над капсюлем. Между ней и капсюлем образовался воздушный зазор. Ударяя в этикетку до капсюля боёк растрачивал энергию и не накалывал его. Содрал этикетки и забыл о этой проблеме. Владел МЦ21-12 90х годов выпуска. С ней был неперезаряд из-за грязи в трубке возвратной пружины. Около 4-5см спрессованного "пластелина" оттуда вковырял. И заработала как часы. При переходе на 20 калибр продал. До сих пор у нового владельца работает без нареканий.
GendelF 06-05-2022 17:06

quote:
Изначально написано panaleksei:
Добрый день. Пружина у вас нормальная рабочая. Ржавчину вы б ни с чем не перепутали. А если и появилась она даже самая обильная. Промойте пружину смажте и пользуйтесь. Диаметр проволоки у неё такой, что ржавчину терпеть она будет весь срок службы самого ружья. На счёт изгиба детали, фиксирующей пружину курка, не трогайте её. Если есть нарекания на перезаряд - дело скорее всего не в ней, а в деталях напрямую связанных с работой затвора. Та же самая возвратная пружина в прикладе. Её состояние оцените. Наличие мусора и прочих посторонних предметов в её трубке.
А теперь про свою АТА АРМС НЕО ВАЛЬНУТ 20х76 немного расскажу. Первое - в этом году заказал себе 2 сменных чока из титана. Форумчанин на соседней ветке с Ижевска делает. При моём канале ствола 15,8мм (20 калибр) закпзал фактическое сужение 0,8мм и 0,2мм. Чоки сделаны очень качественно и хорошо. Родные в стороне курят. Изделия испытал этой весной. Доволен очень. С сужением 0,2мм вальдшнеп дробью номер 8 уверенно добывался на дистанциях до 30-35м. Без подранков. И раза 2-3 всего пришлось делать второй выстрел (прозевал налёт). Селезни тоже бились легко и без подранков. Но там далее 30м не стрелял. Дробь 7ка была. Так же по мишеням пулей эту насадку опробовал. На 35м "яблочко" диаметром 10см почти всегда поражал. Или очень рядом. Родные насадки дают более серьёзный увод влево. Чок 0,8мм только по мишеням испытал. Гусь "не прилетел" в этот раз, а остальные охоты проводил с 0,2мм чоком. По бумаге крупными номерами дроби она результат показала отличный. Но по дичи не довелось.
Теперь о "грустном" - после 6 часов под пролевным дождём через сутки пружина в затворе обросла шубой из ржавчины. При этом ружьё стреляло исправно, но факт не приятный. И чашка детали в прикладе, которую упирается тяга от затвора, так же обросла шубой ржавчины. Сама возвратная пружина и её трубка в таком же состоянии были. Повторю - ружьё работало. Все детали, до которых в полевых условиях добрался, я почистил. Трубку возвратной пружины и её саму уже дома. Вот теперь думаю чем всё это смазывать. Перед охотой ружьё полностью разбирал. Заливал силиконовой смазкой из балона и протирал насухо. Как оказалось этого "не достаточно". Точнее смазка другая нужна. Так мок под дождём первый раз конечно. Но ружьё в полях не разобрать до винтика. А если б клинить начало....
Поэтому буду благодарен за совет на счёт смазки для пружин затвора и возвратной в прикладе и трубку возвратной пружины. Остальные детали на дождь никак не среагировали. Ржавь была только на этих деталях. Сейчас внешний вид их кстати вполне нормальный. Даже и не скажешь, что недавно были они в шубе из ржи.
Спасибо огромное за ответ,земной поклон вам!
По поводу ржи,как у вас тоже была в трубке приелада и я тихо честно в шоке!На руках еще браунинг голд вот там с 96ого года ржавчины ни разу не было в трубке приклада.По моим наблюдениям кородирует сама трубка,а не пружина с утяжелителем,то есть материал трубки и его антикорозийная стойкость никакая!
По моей теме обнаружил еще пару конфузов,но это смотрю прям особенность этого ружья,а именно ходит,не шатается ствол в лево в право относительно ствольной коробки.Я не знаю с чем связано пока заказал гайку с пружиной цевья,если не поможет буду подкладывать гайки.По схеме ружья есть болт крепления казенной части,но в реале я его не нашел.

panaleksei 06-05-2022 11:13

Добрый день. Пружина у вас нормальная рабочая. Ржавчину вы б ни с чем не перепутали. А если и появилась она даже самая обильная. Промойте пружину смажте и пользуйтесь. Диаметр проволоки у неё такой, что ржавчину терпеть она будет весь срок службы самого ружья. На счёт изгиба детали, фиксирующей пружину курка, не трогайте её. Если есть нарекания на перезаряд - дело скорее всего не в ней, а в деталях напрямую связанных с работой затвора. Та же самая возвратная пружина в прикладе. Её состояние оцените. Наличие мусора и прочих посторонних предметов в её трубке.
А теперь про свою АТА АРМС НЕО ВАЛЬНУТ 20х76 немного расскажу. Первое - в этом году заказал себе 2 сменных чока из титана. Форумчанин на соседней ветке с Ижевска делает. При моём канале ствола 15,8мм (20 калибр) закпзал фактическое сужение 0,8мм и 0,2мм. Чоки сделаны очень качественно и хорошо. Родные в стороне курят. Изделия испытал этой весной. Доволен очень. С сужением 0,2мм вальдшнеп дробью номер 8 уверенно добывался на дистанциях до 30-35м. Без подранков. И раза 2-3 всего пришлось делать второй выстрел (прозевал налёт). Селезни тоже бились легко и без подранков. Но там далее 30м не стрелял. Дробь 7ка была. Так же по мишеням пулей эту насадку опробовал. На 35м "яблочко" диаметром 10см почти всегда поражал. Или очень рядом. Родные насадки дают более серьёзный увод влево. Чок 0,8мм только по мишеням испытал. Гусь "не прилетел" в этот раз, а остальные охоты проводил с 0,2мм чоком. По бумаге крупными номерами дроби она результат показала отличный. Но по дичи не довелось.
Теперь о "грустном" - после 6 часов под пролевным дождём через сутки пружина в затворе обросла шубой из ржавчины. При этом ружьё стреляло исправно, но факт не приятный. И чашка детали в прикладе, которую упирается тяга от затвора, так же обросла шубой ржавчины. Сама возвратная пружина и её трубка в таком же состоянии были. Повторю - ружьё работало. Все детали, до которых в полевых условиях добрался, я почистил. Трубку возвратной пружины и её саму уже дома. Вот теперь думаю чем всё это смазывать. Перед охотой ружьё полностью разбирал. Заливал силиконовой смазкой из балона и протирал насухо. Как оказалось этого "не достаточно". Точнее смазка другая нужна. Так мок под дождём первый раз конечно. Но ружьё в полях не разобрать до винтика. А если б клинить начало....
Поэтому буду благодарен за совет на счёт смазки для пружин затвора и возвратной в прикладе и трубку возвратной пружины. Остальные детали на дождь никак не среагировали. Ржавь была только на этих деталях. Сейчас внешний вид их кстати вполне нормальный. Даже и не скажешь, что недавно были они в шубе из ржи.
GendelF 02-05-2022 11:40

quote:
Изначально написано сахалин2:
Ну не знаю, у меня так же под углом загнута. Читал: люди выправляли, частенько ломали при выпрямлении.... Осторожней с советчиками!

Вот и мне боязно...

сахалин2 01-05-2022 11:14

quote:
Изначально написано GendelF:
А ну и чуть не забыл кто-то говорил в видео,что изгиб детали этой не норма,надо выпримлять и этот изгиб может влиять на экстракцию гильзы.Заранее спасибо за ответы
Ну не знаю, у меня так же под углом загнута. Читал: люди выправляли, частенько ломали при выпрямлении.... Осторожней с советчиками!

GendelF 30-04-2022 20:59

А ну и чуть не забыл кто-то говорил в видео,что изгиб детали этой не норма,надо выпримлять и этот изгиб может влиять на экстракцию гильзы.Заранее спасибо за ответы
click for enlarge 959 X 1280 98.0 Kb
GendelF 30-04-2022 20:53

Еще пользуясь случаем хотел бы спросить,а цвет инерционной пружины нормальный?Или пружина в хлам ржавая?Ружье 11 месяц 2014 года.
click for enlarge 1280 X 1707  99.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 130.9 Kb
GendelF 30-04-2022 20:46

Вот вы объясните дурню ствол практически не стрелял,экстрактор острый,живой,пружина сопротивляется нормально,закой леший менять и почему так получается?С завода комплектующие такие себе?
click for enlarge 1280 X 1707 118.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 122.5 Kb
kirill.stepyrev 28-04-2022 12:51

quote:
Изначально написано dvk60:
Проблему заметил на патронах азот nrg навесок от 36 до 40 грамм, другими особо не стрелял, кроме самозаряда, который сделан на этой же гильзе.
Проблема в гильзе, ничего ни меняется. Если есть возможность, то меняйте экстрактор (бенелли), а пока переходите на гильзу импорт, или гильзу феттер.

Вообще-то если посмотрите, то на этой же странице я как раз и выложил фото и описание,что уже сменил. Зачем мне писать чтобы я сменил ещё раз? Нелогично.
На другую гильзу переходить не собираюсь. Ружье долго кушать любые гильзы.
Люди делятся на два типа:
1. Бесконечно ищут идеальное для себя ружье, так и не могут найти.
2. Доделывают ружье под себя.

сахалин2 23-04-2022 09:18

quote:
Изначально написано bizon68:

Поставьте пружину под экстрактор от МР с выбрасывателя,укоротив ее до такой же длинны(10 мм если не ошибаюсь)Наша пружина тоньше.но сильнее.И по фигу будет на гильзы.Наши или импортные.Проверенно на Бреде.

++++++++!

bizon68 17-04-2022 21:22

quote:
Originally posted by GendelF:

но автоматика конечно с изюмом


Поставьте пружину под экстрактор от МР с выбрасывателя,укоротив ее до такой же длинны(10 мм если не ошибаюсь)Наша пружина тоньше.но сильнее.И по фигу будет на гильзы.Наши или импортные.Проверенно на Бреде.
dvk60 17-04-2022 13:42

Проблему заметил на патронах азот nrg навесок от 36 до 40 грамм, другими особо не стрелял, кроме самозаряда, который сделан на этой же гильзе.
quote:
[B][/B]

Проблема в гильзе, ничего ни меняется. Если есть возможность, то меняйте экстрактор (бенелли), а пока переходите на гильзу импорт, или гильзу феттер.
GendelF 17-04-2022 11:57

У меня лично сложилось впечатление, что зуб экстрактора гильзы тупо не зацеплял гильзу....
GendelF 17-04-2022 11:52

Ну вот господа и я теперь в ваших рядах!Что сказать ружье ложится,как влитое!Очень элегантное,танкое исполнение очень приятно держать.Ружье было куплено с рук 14ого года и настрела практически нет,ружье не разработано,практически новое и все об этом говорило.Бывший владелец не удосуживался его смазывать и оно было совершено сухое!Ради эксперемента взяли прям в таком виде и поехали опробовать и вот тут вылезли все врождённые не приятности Нео,а именно не перезаряд и не выброс гильзы.Когда стреляешь гильза либо оставалась в стволе либо просто застревала в коробке.На 32гр азот сибирь единица вроде нормально,а вот гранд патрон 28гр компетишен практически всегда был не перезаряд.Приехал разобрал чего-то удивительного не обнаружил,все новое практически,смазал и вот теперь сижу и думаю,что будет дальше.Ружье понравилось очень,очень хорошое,практичное дабы в пластике,не изношено,но автоматика конечно с изюмом....Будем шарашить дальше,дальше отпишусь,что будет.
kirill.stepyrev 28-03-2022 16:55

Который потёртый это старый
kirill.stepyrev 28-03-2022 16:55


Пару раз не выбросило гильзу, почитал форум, заказал экстрактор от бинели. По размерам идентичны. Качество обработки у бинели не очень. Сам зуб острее на бинели. Надеюсь и качество металла получше. Встала отлично.под пружинку подложил шляпку от гвоздика. Пока ещё не отстреливал. Ранее замечал, что на гильзе очень слабый след от экстрактора, еле заметный, в сравнении с мр 155. Проблему заметил на патронах азот nrg навесок от 36 до 40 грамм, другими особо не стрелял, кроме самозаряда, который сделан на этой же гильзе. По результатам допишу пост.
kirill.stepyrev 28-03-2022 16:51


click for enlarge 961 X 1280 114.6 Kb
click for enlarge 961 X 1280 120.2 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 253.3 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 289.0 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 298.8 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 283.2 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 203.1 Kb
click for enlarge 961 X 1280 120.4 Kb
kirill.stepyrev 28-03-2022 16:50


click for enlarge 960 X 1280 129.2 Kb
click for enlarge 961 X 1280 120.4 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 203.1 Kb
kirill.stepyrev 28-03-2022 16:49

Пару раз не выбросило гильзу, почитал форум, заказал экстрактор от бинели. По размерам идентичны. Качество обработки у бинели не очень. Сам зуб острее на бинели. Надеюсь и качество металла получше. Встала отлично.под пружинку подложил шляпку от гвоздика. Пока ещё не отстреливал. Ранее замечал, что на гильзе очень слабый след от экстрактора, еле заметный, в сравнении с мр 155. Проблему заметил на патронах азот nrg навесок от 36 до 40 грамм, другими особо не стрелял, кроме самозаряда, который сделан на этой же гильзе. По результатам допишу пост.
click for enlarge 1705 X 1280 203.1 Kb
TRYP 11-03-2022 10:46

Комрады, где-то была статья по установке дешового коллиматора на нАТАшу. Не могу найти(((
Alex - Ded61 27-02-2022 12:15

Добрый день! Приобрел Ata neo 12 stream. Ствол 710, планка высокая, пластик.59 990 руб - Ростов-на-Дону. Выполнил ритуальные действия при покупке (гильза без капсюля, дорожка и т.п.),ну, скорее по традиции. Ровно там все) Прикладистое ружье, по весу где-то 3,1-3,2 кг. Как мое МР-155, в общем. Надеюсь, что на открытие обновлю, если раньше на стенд не поеду.
Хотел инерционку. На итальянцев не смотрел -новые дороговаты, с рук-редкая удача у нас купить. Рассматривал Stoeger M3000,Renova,Impala. Но, по совокупности плюсов (высокая планка, качество исполнения, отзывы владельцев), выбор пал на Ata.
SJ413 19-01-2022 17:08

В "деревянном" 21го года приклад симметричен, в комплекте 4 проставки ими можно отвод в любую из четырех сторон.
Kbcn 2013 14-01-2022 12:16

Добрый день! У меня Neo 12 Combo 2011гв, дерево родное...но отвод приклада под левшу. Вообще выпускали такие варианты или мне такой экземпляр достался особый ? )
ad1964 31-12-2021 02:48

quote:
Изначально написано Воука:
Когда неперезаряд гильза остаётся в стволе, патрон на лотке, ударник не взведен.

Если курок не взведен, то это однозначно недостаточный откат затвора. Ищите что мешает его откату. Кроме грязи и смазки мне ничего на ум не приходит.

Воука 30-12-2021 15:38

Когда неперезаряд гильза остаётся в стволе, патрон на лотке, ударник не взведен.
ad1964 30-12-2021 15:04

quote:
Изначально написано Воука:
Спасибо за советы, но влияния температуры и смазки нет. Патроны и пробовал разной мощности.слабый откат считаю т. К. Не всегда становится на затворную задержку.

А гильзу то всегда выкидывает?

Воука 30-12-2021 09:56

Спасибо за советы, но влияния температуры и смазки нет. Патроны и пробовал разной мощности.слабый откат считаю т. К. Не всегда становится на затворную задержку.
ad1964 30-12-2021 06:07

quote:
Originally posted by Воука:

Предполагаю не достаточный откат.


Если невыброс в следствии недостаточного отката, то надо искать что мешает. Магазин тут точно ни причем. Если невыбросы при отрицательной температуре, то возможно дело в наличии смазки на деталях возвратного механизма. Смазку надо обязательно удалять.
Воука 30-12-2021 12:18

Уже все детали чищены перечислены, кроме магазина, ибо не смог открутить. Есть небольшой наклеп с задиром на рычаге подъема лотка.
МаратКА 29-12-2021 22:22

Пружину попробуйте возвратную почистить от мусора.
Воука 29-12-2021 21:43

Расскажу про свое ружье. Из коробки прикладистое, с закрытой планкой низило у всех стрелков и пришлось ставить поставку из набора. Теперь стреляю с открытой планкой, центр закрыт мушкой. Бой резкий, хорошо подошли номера дроби 5,2,00, все без контейнера. Другие номера или неравномерность или слабая кучность.
Рукоятка затвора очень тяжело доставал ась, потерял на охоте, выточил новую сам.
Воука 29-12-2021 21:19

Всем привет. Ружьём владею с 14года и 5лет проблем с работоспособность не было. НО. Столкнулся с проблемой неперезаряда, примерно 50 на 50.Можно выстрелить весь магазин, а может и все неперезаряды. Патроны самокрут, 20 калибр. Предполагаю не достаточный откат. Если кто то сталкивался и решил, отпишите плиз. Ветку прочитал всю.
SJ413 23-12-2021 14:46

Попробую самокрут . Накрутил уже три вида пуль: "медведь", "импульс" "импульс-2", сыпал как рекомендовано на банке Сокола - 2,3г.
doktorleks 23-12-2021 07:42

quote:
Originally posted by SJ413:

Подбираю пулю, безуспешно. Отстрелял два десятка разных , все заводские и не магнумы. Руку с цевьем ложил на стол. Соскакивает с плеча, иногда даже вырывает из руки цевьё. Синяк на руке чуть ниже плеча жуткого вида.


Стреляю пулей Л-2 с навеской Сокола 2.3гр - отдача совершенно комфортная, гильзы отлетают примерно на 1-1.2м. Пробовал Сунар 42, 2.1гр - лупит сильно, гильзы летят на 2м, 1.9 - тоже бьет, Сокол 2.5 некомфортно. В общем снаряжал несколько рецептов, отстреливал на "кучу" и ощущения - лучше всего проверенный рецепт на Соколе. Магазинные патроны не использую.
МаратКА 21-12-2021 14:57

quote:
Отдача, после МЦ-21, у Нео просто адская

Странно такое слышать. У моего ружья очень комфортная отдача. На охоте вообще не чувствую, даже магнум патроны....
ad1964 17-12-2021 08:31

Во мне 80 кг и АТА у меня модификация вальдшнеп, магазин на 2 патрона, ствол 610 и вес 2750 и то я с отдачей не парюсь. Вы видимо сидели с зажатым туловищем и вся энергия у вас на плечо пришлась. Постреляйте стоя расслаблено, просто не прицеливаясь. Думается что мнение об отдаче изменится.
SJ413 17-12-2021 07:46

Подбираю пулю, безуспешно. Отстрелял два десятка разных , все заводские и не магнумы. Руку с цевьем ложил на стол. Соскакивает с плеча, иногда даже вырывает из руки цевьё. Синяк на руке чуть ниже плеча жуткого вида. Все таки это наверное потому, что я за 20 лет с МЦ21 привык к легкой отдаче, там вес 3,7кило и система отката как у гаубицы полностью гасит отдачу. Мой вес тоже около 90, Тигр есть, тока в родном калибре с ним такого дискофорта нет.
Vladimirov_V 16-12-2021 23:04

quote:
Изначально написано SJ413:
Отдача, после МЦ-21, у Нео просто адская.

Отдача, видимо- индивидуальна....
Зависит, от того, чем стреляете, и комплекции стрелка.
Мною, выстрел дробовым патроном с 32 гр. дроби- вообще не чувствуется, качественным зарядом с пулей, свыше 30гр- отдача заметна, но вполне комфортна.
Мой вес -92 кг.
Видимо, важна правильная вкладка.
Но, у меня и большой опыт стрельбы из Тигра-9, в калибре 9.3х64.


SJ413 16-12-2021 18:47

Отдача, после МЦ-21, у Нео просто адская.
SJ413 14-12-2021 17:09

quote:
Originally posted by ad1964:

Мнеб так жить


Не завидуйте. Сейчас не сладко в Белоруссии жить. Лицензии не закрыты, у народа денег нет.
ad1964 14-12-2021 04:37

quote:
Originally posted by SJ413:

Лицензии не закрыты, за уши егерь только что не тянет.


Мнеб так жить
kirmagistr 13-12-2021 21:46

Приоткрывайте малость планочку и будет центр мишени, главное что увода в сторону нет а ниже или выше уже регулируется. У меня стрела рекордовская хорошо полетела.
SJ413 13-12-2021 14:20

Сегодня купил 4 разных по три штуки, выберусь отстреляю. Если не подберу, тогда да, придется привыкать. Пулевые охоты не мечты. Ковид, санкции,
туристов почти нет. Лицензии не закрыты, за уши егерь только что не тянет. Но туда есть карабин. Гладкие пули мне нужны для картона.
ad1964 13-12-2021 09:26

quote:
Originally posted by SJ413:

Попробую пулевой патрон подбирать


А какой смысл? Картечь и дробь тоже ниже летят. Тут или фальш-планку делать или с открытой планкой учиться стрелять. Если пулевые охоты только в мечтах, то второй вариант предпочтительней. Я потихоньку привыкаю.
SJ413 13-12-2021 06:47

Попробую пулевой патрон подбирать.
ad1964 13-12-2021 12:36

quote:
Originally posted by SJ413:

У меня с закрытой планкой "низит"


У меня так же.
SJ413 12-12-2021 22:03

У меня с закрытой планкой "низит". "Азот практик", чок который с пятью рисками , тридцать пять метров. Целился в центр, а вот как прилетело.


как сделать фото ссылкой

Vladimirov_V 11-12-2021 17:44

quote:
Изначально написано Karay77:

У нескольких друзей Бенелли и Аты с низкой планкой. И когда спрашиваешь, как они целятся, на сколько открывают планку и тд, то делают круглые глаза.) Целятся в центр с закрытой планкой и всё ок.


Всё так, приобрёл Ата Нео с низкой планкою, после небольшой корректировки приклада регулировочной прокладкою- легло идеально, целюсь в центр, и стреляю с полностью закрытою планкою, открыта только мушка.
Всё в центре.
Это ружьё для меня идеально.

Karay77 11-12-2021 17:31

quote:
Изначально написано SJ413:
Купил волнат 710, в магазине долго крутил вскидывал с высокой и низкими планками, легла низкая. Может за то, что я просто охотник, разница в высоте планок у Нео не большая.

Поздравляю! Я простой старый охотник, привык к ружьям центрального боя. Которые стреляют туда, куда целишься. И вообще обращать на этот момент внимание не привык. Но вот взял п/а с высокой планкой. И началось. В цель, под цель. Дурацкие мушки которые на 50м закрывают сидячего зайца.) Что интересно. У нескольких друзей Бенелли и Аты с низкой планкой. И когда спрашиваешь, как они целятся, на сколько открывают планку и тд, то делают круглые глаза.) Целятся в центр с закрытой планкой и всё ок. Про заграничные и спортивные темы с открытием, закрытием планки, высокими, низкими, в цель, под цель, оч многие и понятия не имеют. Я вот попал с Кханом, теперь есть мысли о Нео. И наверное всё же надо определиться с планками.))

ad1964 08-12-2021 16:09

quote:
Изначально написано SJ413:
Купил волнат 710, в магазине долго крутил вскидывал с высокой и низкими планками, легла низкая. Может за то, что я просто охотник, разница в высоте планок у Нео не большая.

Поздравляю! Чтоб ружье только радовало.

SJ413 08-12-2021 14:00

Купил волнат 710, в магазине долго крутил вскидывал с высокой и низкими планками, легла низкая. Может за то, что я просто охотник, разница в высоте планок у Нео не большая.
Hermes0715 02-12-2021 18:44

да
Вольный Кот 02-12-2021 12:47

Планка высокая?
Hermes0715 29-11-2021 12:35

Спасибо
ad1964 29-11-2021 09:34

quote:
Изначально написано Hermes0715:
Доброго дня, решил стать владельцем Ата армс нео 12. Смотрел сегодня в ормаге в пластике 710 ствол 2020 г.в. , не нашел к чему придраться. Есть ли смысл покупать ружье 2021 г.в.или можно брать 2020?

Если через год продавать будете, то разница в продажной стоимости с более старой какая то будет. Если продовать через пять лет, то что 20, что 21 года будут стоить одинаково. Если для охоты брать, то разницы вообще ни какой.

Hermes0715 28-11-2021 13:35

Доброго дня, решил стать владельцем Ата армс нео 12. Смотрел сегодня в ормаге в пластике 710 ствол 2020 г.в. , не нашел к чему придраться. Есть ли смысл покупать ружье 2021 г.в.или можно брать 2020?
ТУ-134 27-11-2021 12:27

Павел, по стволу в ПМ отписал.
Afliction 26-11-2021 14:28

Коллеги по оружию, всем доброго дня!
Продам дробовой ствол 760 мм с коротким хвостовиком от первого поколения АТА 2011 года с комплектом чоков. Настрел НУЛЕВОЙ, ни разу даже не устанавливал на оружие, покупал комбо, но пользовался только пулевым.
Заинтересованых просьба в личку, по цене, уверен договоримся

------
С уважением, Павел

ad1964 20-11-2021 16:05

Подниму тему
click for enlarge 961 X 1280 132.1 Kb
dvk60 16-11-2021 19:04

Подтачивать?
quote:
[B][/B]

Попробуйте сначала вот это. За напильник всегда успеете взяться, тем более после напильника вернуть то, что убрали, уже не получится. И проверьте в каком состоянии возвратная пружина затвора.
click for enlarge 600 X 600 34.9 Kb
dvk60 16-11-2021 19:02

Подтачивать?
quote:
[B][/B]

Попробуйте сначала вот это. За напильник всегда успеете взяться.
Den8119 16-11-2021 15:43

Спасибо за ответы! Думаю в этом и дело! Есть редкое небольшое подклинивание. Лечится напильником? Подтачивать?
Zdoroff 16-11-2021 13:23

Недоворот затвора, надо кнопкой затвор спускать. Я сделал как в видео.
https://www.youtube.com/watch?v=qxSaS5eBavU
ad1964 16-11-2021 12:46

Тоже думаю что недоворот личинки затвора. На некоторых азотовских гильзах толщина закраины гильзы визуально тоще чем у других гильз. Неделю назад тоже была осечка по куропатке. Затвор на этом патроне не с первого раза нормально закрылся, но правда на донце была наклейка с номером дроби.
dvk60 16-11-2021 06:56

Кроме как недоворот запирающей личины затвора, на ум ничего не приходит. Если охота на сухом поле, в ветер, причиной может быть пыль, в том числе и попавшая в трубку возвратной пружины затвора. Ну и «смазано» на такой охоте не желательно.
Den8119 15-11-2021 23:27

Всем привет! Ата Нео 12, 2020 г.в., настрел около 200 выстрелов. Всё было отлично, но на последней осенней охоте по гусю несколько раз случались осечки на первом патроне. Если первый выстрел произошел, то остальные выстреливают. Нажимаешь на спуск, слышен ход УСМ, но выстрела нет. Смотрел все патроны на которых произошли "осечки", но удивительно, что ни малейшего накола на капсюле НЕ БЫЛО !!! Что может быть? Ружье разбирал, всё осмотрел, вс чисто, гладко, смазано. Визуально ничего не видно. Кто сталкивался помогите!!!
SJ413 11-11-2021 14:49

.
Zdoroff 09-11-2021 14:59

quote:
Изначально написано Mr Freeman:
Парни привет, потерял рукоятку затвора, есть интернет магазин продающий эту запчасть? Гугл нормальных результатов не дал

Здесь брал бенелевскую, но надо чуть подточить.
forummessage/371/17

Red Mist 06-11-2021 23:45

quote:
Изначально написано Блажкович:

Если у вас такое негативное отношение к ружью, которым практически не пользовались, то зачем его приобретали?
Взяли бы лучше родное, надежное, великолепно стреляющее, не требующее доработок МР-155

Это я так, не со зла) просто все, кто узнает, что я взял турка начинают плеваться, а я плююсь с из мурок, все нормально

Red Mist 06-11-2021 23:43

quote:
Изначально написано ad1964:

Если мушка продолговатая светонакопительная то можно ее немного довернуть, чтоб задний край мушки левее расположился.

Так и сделал! Жду возможности отстрелять, спасибо!

Блажкович 04-11-2021 19:49

quote:
Originally posted by Red Mist:

Принимайте в ряды обладателя турецкого ширпотреба из говнометалла


Если у вас такое негативное отношение к ружью, которым практически не пользовались, то зачем его приобретали?
Взяли бы лучше родное, надежное, великолепно стреляющее, не требующее доработок МР-155
ad1964 04-11-2021 15:14

quote:
Originally posted by Mr Freeman:

Да писал я им, молчат, не отвечают


Позвоните, может на звонок ответят.
Mr Freeman 03-11-2021 22:28

quote:
Изначально написано ad1964:

https://www.air-gun.ru/zip/ata...-kalibr-12-nm17

Да писал я им, молчат, не отвечают

ad1964 03-11-2021 10:04

quote:
Originally posted by Mr Freeman:

Парни привет, потерял рукоятку затвора, есть интернет магазин продающий эту запчасть? Гугл нормальных результатов не дал


https://www.air-gun.ru/zip/ata...-kalibr-12-nm17
Mr Freeman 02-11-2021 21:28

Парни привет, потерял рукоятку затвора, есть интернет магазин продающий эту запчасть? Гугл нормальных результатов не дал
ad1964 02-11-2021 19:36

quote:
Originally posted by Vladimirov_V:

Так-же можно выкрутить заводскую мушку, и наклеить на планку с необходимым смещением влево такую-же светособирающую мушку на металлической подошве(они есть в продаже).


Если мушка продолговатая светонакопительная то можно ее немного довернуть, чтоб задний край мушки левее расположился.
Vladimirov_V 02-11-2021 17:46

quote:
Изначально написано Red Mist:
.... проставка, изменяющая отвод приклада вправо всего одна была, при вскидывании явно просится еще больший увод вправо приклада.

Если реально требуется ещё больший отвод - то обратитесь к кому либо, у кого есть 3D принтер, при некоем навыке моделирования, нужная прокладка легко печатается, тем более, образец есть.
Так-же можно выкрутить заводскую мушку, и наклеить на планку с необходимым смещением влево такую-же светособирающую мушку на металлической подошве(они есть в продаже).
Red Mist 01-11-2021 15:29

Привет всем!Принимайте в ряды обладателя турецкого ширпотреба из говнометалла, как говорят многие окружающие... первый отстрел показал, что все работает исправно, перезаряжает "самокрут" 32 грамма, все дела, ружье хорошо сделано, обработка качественная, не придраться, но....стреляет не туда, куда хотелось бы, а точнее влево от ТП сантиметров на 20+ на дистанции 40 метров, что разные пули, что осыпь дробовая (на 20 метров тоже смещена), проставка, изменяющая отвод приклада вправо всего одна была, при вскидывании явно просится еще больший увод вправо приклада. Может ли этот факт стать причиной такого отклонения? сменные сужения менял, смотрел, все хорошо. Неудобно теперь перед обладателями мурок, смеются. Ксати, друг тоже стрелял, ситуация не изменилась
dr.andru.161 20-09-2021 11:57

Всем привет. Имеется данное ружье, только 20 калибра. В прошлый раз ездил стрелять патронами главпатрон с навеской 25г,перезаряжало все идеально.
Спустя неделю поехал с СКМ 24г - не перезарядило ни один патрон. То гильза не вылетит, то патрон не досылает до конца. Феттер 25г при этом перезаряжало, но некоторые опять же не досылало, хотя гильза вылетала уже нормально. Единственное, что поменял с первого раза - поставил проставку, опускающую приклад. И гайку приклада вкрутил случайно в положение AL вместо исходного AR. Могло ли это повлиять, не знаю.
Скорее думаю, виноваты патроны - отдача мне показалась значительно ниже главпатрона, котоый мне плечо отбил.

Что ещё интересно - штифт бойка, который с насечкой, по какой то причине сидит очень плотно, приходится его тянуть пассатижами. И обратно вставляется туго. На стрельбу это не влияет, но напрягает, что в обзорах он сам выпадать должен.

markelovkzn 08-09-2021 09:26

quote:
Изначально написано sevasteevurii:

Стало быть у них есть в наличии ....и доставка работает!!!
Оплачивали сразу или после получения ?

Оплата сразу, кидал на карту, доставка сдэком, оплата доставки при получении

sevasteevurii 08-09-2021 06:30

quote:
Изначально написано markelovkzn:

https://berkut.spb.ru/catalog/..._benelli/63257/

Приехала на прошлой неделе, гораздо острее чем моя родная, подправил свою и все нормально стало, но под пружиной экстрактора давно лежит шляпка гвоздика.

Пружина экстрактора бинелли длиннее чем наша, пружина байка тоже, инерционная один в один только обработана чуть лучше, экстрактор острее по крайней мере чем был мой.

Стало быть у них есть в наличии ....и доставка работает!!!
Оплачивали сразу или после получения ?

markelovkzn 07-09-2021 08:46


click for enlarge 640 X 1280  77.5 Kb
click for enlarge 640 X 1280  82.3 Kb
markelovkzn 07-09-2021 08:45


click for enlarge 640 X 1280  77.5 Kb
click for enlarge 640 X 1280  82.3 Kb
markelovkzn 07-09-2021 08:45


click for enlarge 640 X 1280  77.5 Kb
click for enlarge 640 X 1280  82.3 Kb
markelovkzn 07-09-2021 08:45


click for enlarge 640 X 1280  77.5 Kb
click for enlarge 640 X 1280  82.3 Kb
markelovkzn 07-09-2021 08:41

click for enlarge 1920 X 1080 150.8 Kb
markelovkzn 07-09-2021 08:26

quote:

https://berkut.spb.ru/catalog/..._benelli/63257/

Приехала на прошлой неделе, гораздо острее чем моя родная, подправил свою и все нормально стало, но под пружиной экстрактора давно лежит шляпка гвоздика.

Пружина экстрактора бинелли длиннее чем наша, пружина байка тоже, инерционная один в один только обработана чуть лучше, экстрактор острее по крайней мере чем был мой.


88dividi 05-09-2021 07:54

quote:
Originally posted by sevasteevurii:

Началась проблема с невыбрасыванием стреляной гильзы


Была такая же ситуация,подложил под пружинку экстрактора дробинку?7,третий год без проблем.
ad1964 05-09-2021 02:46

quote:
Изначально написано sevasteevurii:
Всем доброго времени суток !!! Началась проблема с невыбрасыванием стреляной гильзы ...ружьё 2014 года ... Срывается экстрактор с гильзы ... Помоги те найти где можно заказать экстрактор и пружину экстрактора от Бенелли ( по моему модель Монтефельтро?... Где то встречал тут на сайте ...а теперь коснулось и найти не могу

https://www.air-gun.ru/zip/ben...11_134a29118911

https://www.air-gun.ru/zip/ben...4-g0126900-033j

sevasteevurii 04-09-2021 07:37

Всем доброго времени суток !!! Началась проблема с невыбрасыванием стреляной гильзы ...ружьё 2014 года ... Срывается экстрактор с гильзы ... Помоги те найти где можно заказать экстрактор и пружину экстрактора от Бенелли ( по моему модель Монтефельтро?... Где то встречал тут на сайте ...а теперь коснулось и найти не могу
Змей Гаврилыч 31-08-2021 13:27

quote:
Изначально написано rudenko-a:

Что не нравиться: в дереве, блестящий ствол и стольная коробка, блестящий затвор, хотелось в матовое, черное и в пластике, приклад в пластике можно приобрести но короткого цевья в пластике не нащел. думаю не делают турки.
С ув.

День добрый. Турки не делают, наши делают, заказывал тут.
https://vk.com/market-17138196...5579006%2Fquery

88dividi 31-08-2021 13:19

НЕО-12,3263 грамма,пластик покупался отдельно.
Vladimirov_V 20-08-2021 13:17

quote:
Изначально написано dvk60:
Про вес в пластике 3100г. если ствол 76см как то слабо верится. Пластик у АТА NEO-12 прочный, но тяжелый. 3300г

У меня Нео12 в таком-же чёрном пластике, 3277грамм,15год выпуска.
Хорошее ружьё!
Если вес 3100 - то явно пластик тоньше и хуже будет...


dvk60 20-08-2021 07:44

Про вес в пластике 3100г. если ствол 76см как то слабо верится. Пластик у АТА NEO-12 прочный, но тяжелый. 3300г. мое когда то тянуло, одно цевье было чуть больше 200г., может что то изменилось.
Восемский 19-08-2021 19:47


bizon68 15-07-2021 14:36

А цевье где купить?
Андрюха-ха1 14-07-2021 22:15

quote:
Изначально написано bizon68:

Где можно купить пластик на Ату,подскажите.

forummessage/371/27

bizon68 09-07-2021 13:03

quote:
Originally posted by rudenko-a:

приклад в пластике можно приобрести но короткого цевья в пластике не нащел. думаю не делают турки.


Где можно купить пластик на Ату,подскажите.
firebox706 08-07-2021 13:02

Всем привет!
Есть вариант купить ata neo c двумя стволами.
На что обратить внимание при покупке. она 2012 г.в. настрел говорят около 250-300.
rudenko-a 27-06-2021 08:53

quote:
Добрый день если кто владеет ata arms neo 12 woodcock ii 12х76 610мм под подскажите как себя ведёт, интересует Охота на рябчика, на вальдшнепа из под спаниеля в лесу, хота на утку. У самого тоз 34 считаю кучным для охоты в лесу. Ну и будет ли ружьё более менее универсальным, вдруг на гуся или копыта посчастливится попасть. Как обстоит дело с отдачей? Ну и хватит 3 патрона или всё-таки взять пятизарядку 710 ствол?

Добра! владею года с 2014, в основном по полю с собаками, для гуся 3 зарядов маловато я считаю, а так в принципе достаточно, у нас налетов утей больших нет, по зайцу тоже 3 достаточно. Есть у меня Беретта ЕС 100, так вот ее давно из сейфа не вытаскивал, только на гуся беру. Ввернул цилиндр и не меняю, мне достаточно.Так как современные пороха сгорают примерно на 35 см ствола, то и 610 мм достаточно я считаю, бывали и очень дальние удачные выстрелы. Что нравиться: легкое, разворотистое, благодаря проставкам очень хорошо подогнал под себя. Что не нравиться: в дереве, блестящий ствол и стольная коробка, блестящий затвор, хотелось в матовое, черное и в пластике, приклад в пластике можно приобрести но короткого цевья в пластике не нащел. думаю не делают турки.
С ув.
аорп дфо 03-06-2021 08:22

Немного не по теме, есть газоотвод ата армс Пегасус. Он тоже с низкой планкой. Опасался, что после высокой планки тяжело будет. Но наоборот! Низкая очень понравилась. Ненадо под цель брать дрбью.
Vladimirov_V 31-05-2021 14:25

quote:
Изначально написано сахалин2:

Очень индивидуально! У меня с закрытой планкой и утопленной мушкой - высило. Пришлось мушку поднять на 1мм


А у меня идеально стреляет дробью с закрытой планкой, с открытой только мушкою.
Пулями не пробовал, для этого есть карабины.
Так что всё индивидуально.


ad1964 31-05-2021 06:39

quote:
Изначально написано сахалин2:

Очень индивидуально! У меня с закрытой планкой и утопленной мушкой - высило. Пришлось мушку поднять на 1мм

Повезло.

ad1964 27-05-2021 12:47

quote:
Изначально написано mrgyk73:
Спасибо если все выйдет в ближайшее время буду сооружником Вашим

Еще как будущему владельцу хочу сообщить такой нюанс. У ружья прицеливание производится с открытой планкой и при стрельбе влет после ТОЗ 34 у вас могут возникнуть проблемы. По себе сужу, так как тяжело переучиваюсь.

mrgyk73 26-05-2021 20:48

Спасибо если все выйдет в ближайшее время буду сооружником Вашим
ad1964 26-05-2021 17:32

quote:
Изначально написано mrgyk73:
Подскажите ещё на что обратить внимание при осмотре, пожалуйста

Ровность припайки планки, кольца в стволе. Взять несколько стреляных гильз, зарядить ими и проверить перезаряядку, УСМ, предохранитель. Насухо вычистить ствол и проверить целостность хромового покрытия. Ввернуть по очереди все дульные насадки и посмотреть ровность их посадок. Больше на память ничего не приходит.
mrgyk73 26-05-2021 13:31

Подскажите ещё на что обратить внимание при осмотре, пожалуйста
mrgyk73 26-05-2021 13:29

Нашёл одну ату за 52 а импала 46, просто лемит как раз около 50
ad1964 26-05-2021 13:28

quote:
Изначально написано mrgyk73:
Разница с импалой 8 тысяч, вот и колеблюсь

Что то я АТУ дешевле 76 000 не нашл. А Импалы и за 56 000 есть.

mrgyk73 26-05-2021 11:03

Разница с импалой 8 тысяч, вот и колеблюсь
ad1964 26-05-2021 07:50

quote:
Изначально написано mrgyk73:
То что пластик как бы качественнее и практичнее, 6 боевых упоров, то что ствол 710 как бы можно и на гуся, но я на него если и попаду то редко, так что ствол для меня 610 нужнее. Стволы как говорят на импале потолще, но это тоже значит тяжелее для ходовой. Ну и подешевле она. Не ругайтесь на меня просто в деньгах ограничен и мечусь в том что требуется для моих охот

Сейчас 12 woodcock 12х70 610мм очень не бюджетный вариант. Не знаю, что на них так цена взлетела.

mrgyk73 25-05-2021 23:08

То что пластик как бы качественнее и практичнее, 6 боевых упоров, то что ствол 710 как бы можно и на гуся, но я на него если и попаду то редко, так что ствол для меня 610 нужнее. Стволы как говорят на импале потолще, но это тоже значит тяжелее для ходовой. Ну и подешевле она. Не ругайтесь на меня просто в деньгах ограничен и мечусь в том что требуется для моих охот
kirmagistr 25-05-2021 17:52

Чем импала практичнее показалась?
mrgyk73 25-05-2021 07:26

Спасибо, просто что то начал колебаться между АТА-й и импалой плюс, но думаю АТА для моей охоты подходяще хотя импала как то практичнее
ad1964 25-05-2021 06:53

quote:
Изначально написано mrgyk73:
Спасибо, а по надежности как? Дерево? И какие дульные насадки используете?
А видео именно про это ружьё что то не нашёл

Как заряжать https://www.youtube.com/watch?v=wS3HWmxJ8Gg .
Настрел примерно 500 патронов, в оснолвном на стенде 28 грамм. Все самозаряд. Два отказа в крайнюю субботу. Причина недозакрытие затвора, те личинка не до конца довернулась и как следствие не произошло накола капсюля при спуске. После прочистки пазов под выступы личинки затвора отстрелял патронов 50, все штатно. Стреляю в основном получеком, у меня он 0,63 мм. При 0,25 мм дальность поражения маленькая, а при полном вообще влет попасть не могу. Ложе дерево промасленное с завода, на мой взгляд не эксперта очень не плохое, где то в ветке фото есть.

mrgyk73 24-05-2021 20:32

Спасибо, а по надежности как? Дерево? И какие дульные насадки используете?
А видео именно про это ружьё что то не нашёл
ad1964 24-05-2021 19:37

quote:
Originally posted by mrgyk73:

Добрый день если кто владеет ata arms neo 12 woodcock ii 12х76 610мм


У меня такое. В основном куропатка, боровая, заяц. По куропатке больше двух все равно не успеваю выстрелить. По резкости субъективно немного хуже длинных стволов, но до 35 метров вообще без вопросов. Отдача такая же как на ТОЗ 34, так как это первое мое ружье и могу сравнивать. И на том и на этом после 100 патронов 28 грамм на стенде, в летней одежде, на плече синяк. На охоте зимой вообще не замечаю. В случае крайней необходимости можно зарядить 4 патрона, в интернете есть.
mrgyk73 24-05-2021 17:58

Добрый день если кто владеет ata arms neo 12 woodcock ii 12х76 610мм под подскажите как себя ведёт, интересует Охота на рябчика, на вальдшнепа из под спаниеля в лесу, хота на утку. У самого тоз 34 считаю кучным для охоты в лесу. Ну и будет ли ружьё более менее универсальным, вдруг на гуся или копыта посчастливится попасть. Как обстоит дело с отдачей? Ну и хватит 3 патрона или всё-таки взять пятизарядку 710 ствол?
ad1964 23-05-2021 16:52

quote:
Originally posted by Balykaar:

день добрый. Купил Ата нео 12 2019


Попробуй патроны 28 и 35 грамм. Если на 28 грамм будет все нормально, а на 36 граммах не перезаряды участятся, то проблема возможно в раннем подъеме лотка подавателя. На фото видно, что при подаче у вас патрон находится перед экстрактором, что неправильно. Правильно патрон при подаче должен располагаться перед зеркалом затвора. Страниц несколько назад у камрада была похожая проблема с тяжелыми снарядами, но как вылечил он не сообщил.
Balykaar 22-05-2021 18:28


click for enlarge 591 X 1280  41.7 Kb
click for enlarge 591 X 1280  41.8 Kb
Balykaar 22-05-2021 18:27

фото неперезаряда. Взято с ютуб, но видео на турецком, так что не смог разобрать что там рассказывают.
click for enlarge 591 X 1280  41.7 Kb
Balykaar 22-05-2021 18:24

день добрый. Купил Ата нео 12 2019 гв в апреле 2021. Первые 50 выстрелов были с Азот 32 гр. Из 50 выстрелов 1 неперезаряд, стреляная гильза застряла на 90 гр. Следующие стрельбы были с Феттер Компитишн 33 гр. Из менее 20 выстрелов 2 неперезаряда. Сперва на 1, потом на 5 выстрелах. Стреляная гильза вылетает, и далее новая с лотка как будто тоже хочет вылететь и застревает между ствольной коробкой и затвором. Далее при вздергивании затвора патрор попадает в ствол и можно стрелять. У кого были такие проблемы, как лечится? Сказать расстроен, ничего не сказать. Первое ружье, вроде бы не дешевое и такие неперезаряды. Всем буду благодарен за советы.
TRYP 25-04-2021 01:06

Владею NEO12 с 19 года, настрел - 250 +/- 5 выстрелов.
Был на охоте на гуся попал в заморозок на утрянке (-3;-5) ружье отработало штатно хотя было обильно залито маслом после дождя на вечерке.
В целом ружъем доволен.
PS Охоту только осваиваю, если неправильно что написал поправьте.
quote:
[B][/B]

88dividi 18-04-2021 12:09

quote:
Изначально написано михалыч 63:
Еще вопрос. Ружье одето в заводской комуфляж. Можно ствол кипятком промывать, комуфляж не слезет?

Если не стреляете дымным порохом,кипяток не нужен.

михалыч 63 11-04-2021 19:06

Еще вопрос. Ружье одето в заводской комуфляж. Можно ствол кипятком промывать, комуфляж не слезет?
михалыч 63 11-04-2021 16:47

quote:
Изначально написано 88dividi:

День добрый,сделать проставку самому.Если просто опустить приклад,то надо вверху сделать толще,снизу тоньше,примерно 1,5 на 0,5мм.Сделать из пластика,по форме торца приклада.Работы три секунды.Пружину подобрать ещё проще,в любом автомагазине.

И этот вопрос решен. У коллеги по работе оказывается 3Д принтер имеется. Он мне за вечер нужную проставочку напечатал. Получилась толщина вверху 1,9 мм, внизу 0,2 мм. Поставил, примерял, теперь вкладка изумительная.

ad1964 10-04-2021 15:03

quote:
Изначально написано Andrey1981Andrey:
Отстрелял всё отлично!

Тогда поздравляю!
Andrey1981Andrey 10-04-2021 12:18

Отстрелял всё отлично!
ad1964 29-03-2021 13:10

quote:
Изначально написано Andrey1981Andrey:

Дискомфорт не создаёт переживаю как стрелять будет не будет ли уводить?

Пока не постреляешь не поймешь. Там увод может быть от многих составляющих, основной от правильности пайки прицельной планки. И увод от одной составляющей может компенсировать увод от другой. А бывает так что идеальные стволы дают большой увод. На предыдущем ружье Бетинзоли так было. Пришлось делать фальш планку.

Andrey1981Andrey 29-03-2021 09:47

quote:
Изначально написано ad1964:

Если смещение дискомфорта при прицеливании вам не создает, то как оно может влиять. Постреляйте, определите точку попадания разными снарядами, потом и решите, нравиться или нет.

Дискомфорт не создаёт переживаю как стрелять будет не будет ли уводить?

ad1964 28-03-2021 18:42

quote:
Изначально написано Andrey1981Andrey:

На стрельбу как то влияет? Как решили проблему? У меня тоже так и только дома увидел!

Если смещение дискомфорта при прицеливании вам не создает, то как оно может влиять. Постреляйте, определите точку попадания разными снарядами, потом и решите, нравиться или нет.

Andrey1981Andrey 28-03-2021 18:21


click for enlarge 1707 X 1280 114.2 Kb
Andrey1981Andrey 28-03-2021 17:21

quote:
Изначально написано STsar:
Здравствуйте
Приобрел ружье ATA NEO 12 710.
Прицельная планка смещена относительно ствольной коробки.
Что можно сделать? Или лучше сдать назад в магазин?

На стрельбу как то влияет? Как решили проблему? У меня тоже так и только дома увидел!

михалыч 63 28-03-2021 13:20

Вообщем проблема с пружиной гайки цевья решена. Найден б/у диск сцепления ваз 2110. Производителя не знаю т.к б/у. В нем стоят 3 вида пружин. Подошли самые тонкие. Единственное у них диаметр витка 2,5 мм, но это полагаю не критично.
михалыч 63 27-03-2021 17:43

Я об этом знаю. Поэтому буду брать в том магазине где смотрел.
ad1964 27-03-2021 17:01

quote:
Originally posted by михалыч 63:

Диск сцепления шевроле нива.


Диски от разных производителей отличаются как количеством так и размером пружин. Вам надо брать именно такой который промеряли.
михалыч 63 27-03-2021 15:27

Обойдя сегодня автомагазины, нашел от чего можно поставить пружинку. Диск сцепления шевроле нива. Том стоят демпферные пружины двух видов. 4 толстые и 2 тонкие. По предварительным замерам размер тонкой пружины длина 22 мм, наружный диаметр 16 мм, толщина витка 3 мм. Пока ищу диск б/у, если не найду буду брать новый и доставать оттуда пружины. Цена диска у нас 950 руб., т.е. если выписывать, то с пересылом будет цена дороже. А так получаем еще одну пружину в запас.
ad1964 26-03-2021 03:46

quote:
Изначально написано filatt:

Нет там у них в Краснодаре ни шиша... заказал на сайте, оплатил, суетнул знакомого, тот приехал ему и ответили что ничего нет. Зато по телефону морозили - ждите смс, ждите письмо на почту... Та ещё контора, не лучше охотпассива

Еще вариант https://www.air-gun.ru/zip/ata...-ata-arms-neo12

filatt 26-03-2021 12:11

quote:
Там есть гайка цевья в сборе. Вроде в наличии в Краснодаре. Цена 1468 руб.

Нет там у них в Краснодаре ни шиша... заказал на сайте, оплатил, суетнул знакомого, тот приехал ему и ответили что ничего нет. Зато по телефону морозили - ждите смс, ждите письмо на почту... Та ещё контора, не лучше охотпассива

ad1964 23-03-2021 18:29

quote:
Originally posted by михалыч 63:

по факту запчасть отсутствует


Там есть гайка цевья в сборе. Вроде в наличии в Краснодаре. Цена 1468 руб.
михалыч 63 23-03-2021 18:23

[QUOTE]Изначально написано ad1964:
[B]

Сам в Красноярске живу, но не знал что у нас Мир охоты запчастями на АТУ торгует. Попробуйте позвоните.

Позвонил. Оператор ответил, что все что есть в каталоге, есть в наличии. Зарегистрировался у них, по факту запчасть отсутствует. Есть только кнопка "Уведомить при поступлении". Как то так.

ad1964 23-03-2021 17:10

quote:
Изначально написано михалыч 63:

Большое спасибо. Пошел гараж перетресать.

Сам в Красноярске живу, но не знал что у нас Мир охоты запчастями на АТУ торгует. Попробуйте позвоните https://www.huntworld.ru/catal...ata_arms_neo12/

михалыч 63 23-03-2021 16:26

quote:
Изначально написано 88dividi:
Размеры пружины,длина-20мм.наружный диам.-16,5мм;внутренний-10,5.диаметр-3мм.Удачи в работе.

Большое спасибо. Пошел гараж перетресать.

Hunter197901 23-03-2021 11:50

Ребята Всем привет где заказать пластик на ATA arms Neo-12 ?
88dividi 23-03-2021 08:06

Размеры пружины,длина-20мм.наружный диам.-16,5мм;внутренний-10,5.диаметр-3мм.Удачи в работе.
михалыч 63 22-03-2021 19:52

quote:
Изначально написано 88dividi:

День добрый,сделать проставку самому.Если просто опустить приклад,то надо вверху сделать толще,снизу тоньше,примерно 1,5 на 0,5мм.Сделать из пластика,по форме торца приклада.Работы три секунды.Пружину подобрать ещё проще,в любом автомагазине.

Про изготовление я уже думал. Если ничего не подберу, буду делать. А вот с пружиной сложнее. У меня нет образца, потому как пружина потеряна. А про автомагазины я уже думал. Может кто скинет размеры пружины. Надо наружный диаметр, толщину витка пружины, и длину пружины. Возможно из диска сцепления какие то подойдут.

Seli4 22-03-2021 12:03

quote:
Подскажите где взять пружину гайки цевья

Ды можно сказать нигде! Запчастей нет, на итальянцы так же их в наличии нигде нет. Поэтому топлю двумя руками что Ата это шляпа! Являясь обладателем их двух изделий.
Пробуйте выходить на ОхотАктив и бренд менеджеров ата, связывайтесь с шелестовым!
Сам перед сезоном охоты (27го открытие на гуся) остаюсь без пружины экстрактора и не работающим ружьём...

88dividi 22-03-2021 11:55

quote:
Изначально написано михалыч 63:
Добрый день. Подскажите где взять пружину гайки цевья. Смотрел на различных сайтах, на картинках есть, в наличии нет. И еще нужно отпустить приклад вниз на 1-1,5 см. Какую проставку надо. У меня сейчас проставок нет.

День добрый,сделать проставку самому.Если просто опустить приклад,то надо вверху сделать толще,снизу тоньше,примерно 1,5 на 0,5мм.Сделать из пластика,по форме торца приклада.Работы три секунды.Пружину подобрать ещё проще,в любом автомагазине.

михалыч 63 21-03-2021 14:23

Добрый день. Подскажите где взять пружину гайки цевья. Смотрел на различных сайтах, на картинках есть, в наличии нет. И еще нужно отпустить приклад вниз на 1-1,5 см. Какую проставку надо. У меня сейчас проставок нет.
eskabarus 20-03-2021 15:24

quote:
Изначально написано Pavel_Ruban:

Делают! Взял себе месяц назад с высокой планкой, называется НЕО 12 стрим. легла лучше чем с низкой

У меня то же стрим с высокой планкой, просто супер ружьё))

88dividi 14-03-2021 17:46

С пластиком красивше.
click for enlarge 1707 X 1280 150.1 Kb
88dividi 14-03-2021 15:27

quote:
Изначально написано ice_cream90:
Подскажите, кто-нибудь менял цевье и приклад с дерева на пластик? Сколько стоит это и куда обращались?

Года три назад брал здесь на форуме,за три тысячи.С пластиком стало тяжелее,грамм на 200,сын стреляет на стенде,а мне даёт на зайца.

Pavel_Ruban 13-03-2021 21:14

quote:
Изначально написано Вольный Кот:
9лет полет нормальный, ничего не сломалось, ружье 2011 г.в купил в 12. Вместо мр-153, купил эту кракалыгу начитавшись ганзы типа сломаеца импорт, что будешь делать. Единственное ,что все таки не нравица мне низкая планка, слышал что сейчас Нео делают с высокой?

Делают! Взял себе месяц назад с высокой планкой, называется НЕО 12 стрим. легла лучше чем с низкой

tatarin72 11-03-2021 18:30

quote:
Изначально написано охота - 88:
Возьми и все узнаешь на практике.

Тысячу раз прав,мр 153 весь мозг сломала, продал, купил аташку и не нарадуюсь, может не правильное ружьё.

Seli4 11-03-2021 16:44

quote:
Возьми и все узнаешь на практике.


D прошлые соревы по спортинг компакту ( соревнования "деревни") парень взял первое место в группе В с мр-155 русич.

Возьми и узнаешь, представь взял и узнал. Просто потому что не хочу поехав в Астрахань, или в Карелию, подгадав под это отпуск остаться там в лучшем случае с однозарядкой АТА, в худшем вообще без ружья...

quote:
знакомый на браунинг запчасть год купить не мог


ну дак в том и дело, что и на именитые марки хрен чё днём с огнём не сыскать, поэтому два ружжа а лучше три, а лучше пять )))

Вольный Кот 11-03-2021 04:44

9лет полет нормальный, ничего не сломалось, ружье 2011 г.в купил в 12. Вместо мр-153, купил эту кракалыгу начитавшись ганзы типа сломаеца импорт, что будешь делать. Единственное ,что все таки не нравица мне низкая планка, слышал что сейчас Нео делают с высокой?
охота - 88 10-03-2021 23:15

quote:
Originally posted by Alex - Ded61:

Не ломаются


В сейфе пылятся и в полях раз в год на прогулку выходят. вот и не ломаются.
quote:
Originally posted by Seli4:

Так что я давно и очень ясно решил, что если хочешь охотиться то брать надо мр-155... уж на них запчасти есть всегда и практически везде! да и они и не ломаются вообщем то



Возьми и все узнаешь на практике.
Alex - Ded61 10-03-2021 19:18

quote:
Ни от одного знакомого владельца турка не слышал, чтобы у него что-то сломалось. А вот от владельцев МР слышал. Тем более если с ним только охотится, а не на стенде стрелять.

Вы смешное сейчас написали. У меня МР-155 и еще у троих знакомых. Не ломаются. Знаю владельца турка (Стоежер2000), который боек сам изготовил-дорого посчитал новый покупать, еще один знакомый на браунинг запчасть год купить не мог, пока умельцы ему выточили. Все ломается, что может сломаться.

sadnic 10-03-2021 18:00

quote:
Изначально написано Seli4:
Так что я давно и очень ясно решил, что если хочешь охотиться то брать надо мр-155...

Какой-то совершенно бредовый вывод. А как охотятся тысячи и тысячи охотников с турецкими и итальянскими ружьями? Наверное заговоры какие-то над ними читают))
Ни от одного знакомого владельца турка не слышал, чтобы у него что-то сломалось. А вот от владельцев МР слышал. Тем более если с ним только охотится, а не на стенде стрелять.

З.Ы. И кстати, люди в сети пишут, что туда так же успешно подходит пружина от вашего любимого МР-153 (155). Только ее укоротить надо по длине родной хотя бы.

Seli4 10-03-2021 17:27

quote:
Originally posted by Mark-AV:

Добрый день. Тоже не вижу проблем в заказе Зипа. Зашел на сайт "Беркута" и заказал. Фото вставил. Вот только пружина бойка пришла длиннее чем родная. Неделю посылка из Питера до Выксы шла.



Увы на сайте беркута пружины экстрактора нет в налчии, так же как и в сети магазинов мир охоты, на сайте висело в наличии... заказал оплатил, проморозили неделю и вернули деньги....

ОхотАктив тоже обещался привезти через месяц...Но с ними я уже "работал" они мне винтовку везли полгода, да так что чуть не пропала лицензия на приобретение. Посему вангую что и пружину они если и привезут то точно не через месяц. Хотя уж её можно было бы организовать отправку почтой и за три дня всё было бы на месте. а так там сидит раздутый штат некомпетентных дормаедов....

Так что... Расскажите кому нибудь другому как это просто взять и купить в любой момент любую запчасть....

Добавлю ещё... Недавича как минуту назад оформил заказ здесь: https://www.air-gun.ru/zip/benelli

Перезвонили и по факту у них тоже ничерта нет...Вообщем то как и везде...

Так что я давно и очень ясно решил, что если хочешь охотиться то брать надо мр-155... уж на них запчасти есть всегда и практически везде! да и они и не ломаются вообщем то

Mark-AV 09-03-2021 20:51

Добрый день. Тоже не вижу проблем в заказе Зипа. Зашел на сайт "Беркута" и заказал. Фото вставил. Вот только пружина бойка пришла длиннее чем родная. Неделю посылка из Питера до Выксы шла.
click for enlarge 1920 X 1080 114.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 121.6 Kb
click for enlarge 1920 X 434 115.2 Kb
click for enlarge 1920 X 647 198.3 Kb
click for enlarge 1728 X 1280 207.6 Kb
vovchik-nn 09-03-2021 14:04

quote:
Изначально написано Seli4:

Это мягко сказано. Мне найти новую пружину экстрактора и сам экстрактор так и не удалось уже наверное на протяжении двух лет.

ОхотАктив это гиблая вообще контора если чесно. Во всяком случае в нашем селеньи.

Ниже вставлю скрин ответа от питерской конторы, в которую кто-то здесь меня посылал с такой уверенностью. Могу сказать только что на протяжении двух лет подобный ответ как заготовка от них звучал около пяти раз.


ставил экстрактор и пружину от монтефельтро все отлично стало
Ардатов52 05-03-2021 19:24

Спасибо!Закажу.
ad1964 05-03-2021 10:41

quote:
Изначально написано Ардатов52:
Доброго времени суток!Просветите от каких моделей бенелли подойдут пружины экстрактора и боевая.М4?

М4, Рафаэлло, Монтефельтро. У Бинеллек инерционных по УСМ и затвору вроде полная унификация. https://berkut.spb.ru/schematics/raffaello/usm-raffaello-/

Ардатов52 04-03-2021 20:01

Доброго времени суток!Просветите от каких моделей бенелли подойдут пружины экстрактора и боевая.М4?
ice_cream90 01-03-2021 11:45

Подскажите, кто-нибудь менял цевье и приклад с дерева на пластик? Сколько стоит это и куда обращались?
Сайга 28-02-2021 11:30

Понятно спасибо
ad1964 28-02-2021 06:32

quote:
Изначально написано Сайга:
Я понял,ну хоть приблизительно плюс минус

У меня ствол 610 мм. От косяка до ствола 110 мм. При вскидке планка открыта, щека к гребню прижата. С прямой головой стрелять так и не научился. Теперь уже поздно.
click for enlarge 949 X 1280  88.6 Kb

Сайга 27-02-2021 14:25

Я понял,ну хоть приблизительно плюс минус
Сайга 27-02-2021 14:24

Я поня ну хоть приблизительно плюс минус
ad1964 27-02-2021 13:04

quote:
Изначально написано Сайга:
Замерте кто нибудь питч ружья нео12

У всех он разный будет, так как он может меняться специальными прокладками. И все наверняка сразу после покупки приклад под себя отрегулировали.

Сайга 27-02-2021 11:46

Замерте кто нибудь питч ружья нео12
Seli4 26-02-2021 14:50

Был сегодня на стенде с новой подкладкой под пружину. В размере 1.74 (примерно 8 слоев из жестяной крышки для банки, кому надо могу сказать точнее)

Всё работает очень мягко и штатно. За сотню ни одного случая (28 грамм главпатрон) и пачка b&q азотовские 21 грамм. Ружье кстати всегда с момента покупки хавало любые патроны любых навесок.

Плечо ток не желает хавать выше 36)))

Pavel_Ruban 25-02-2021 19:56

quote:
Изначально написано Seli4:


Так и должно быть.

Благодарю!

Seli4 24-02-2021 20:54

quote:
Изначально написано Pavel_Ruban:
Добрый вечер! Купил не так давно ружьё. При включенном предохранителе (при зарядке первого патрона) затвор не встает на задержку (доходит до половины и упирается во что то), при выключенном все нормально. Это нормальная работа механизма или я что то не так делаю?


Так и должно быть.

Pavel_Ruban 24-02-2021 20:37

Добрый вечер! Купил не так давно ружьё. При включенном предохранителе (при зарядке первого патрона) затвор не встает на задержку (доходит до половины и упирается во что то), при выключенном все нормально. Это нормальная работа механизма или я что то не так делаю?
Seli4 24-02-2021 01:28

quote:

Пластинка в один лист или сложенная в два?


Она сложена раз в 7-8,,,возможно так много изначально и не надо было, по хорошему надо делать опытным путем с отстрелом, ведь в каждом конкретном случае "усталость" пружинки может быть разной

bizon68 23-02-2021 13:08

quote:
Originally posted by Seli4:

Опытным путем сделал несколько разных подкладлк разной толщины


Пластинка в один лист или сложенная в два?
kirmagistr 23-02-2021 11:29

Я вообще подумываю что все пружинки от бенельки вставить и забыть про это
регион 123 23-02-2021 09:18

quote:
Изначально написано Seli4:

Это мягко сказано. Мне найти новую пружину экстрактора и сам экстрактор так и не удалось уже наверное на протяжении двух лет.

ОхотАктив это гиблая вообще контора если чесно. Во всяком случае в нашем селеньи.

Ниже вставлю скрин ответа от питерской конторы, в которую кто-то здесь меня посылал с такой уверенностью. Могу сказать только что на протяжении двух лет подобный ответ как заготовка от них звучал около пяти раз.

ндааа...вообще сомнения засели в душу...представляю вот так из за одной какй пружинки остаться без оружия в сезон..если оно у тебя еще одно...
а по каким туркам запчасти вообще есть?

ad1964 23-02-2021 03:06

quote:
Originally posted by Seli4:

И уже чесно говоря подумываю что делать с этим ружьём, хотел оставить только для охоты, но не могу, как писал сообщением выше, найти новые пружину и экстрактор. Вот вам и копия....


Пружина и экстрактор от бинели вроде подходят. Посмотри вот эту https://berkut.spb.ru/catalog/..._benelli/64550/ Вот взрыв схема затвора рафаэлло berkut.spb.ru
Seli4 23-02-2021 01:04

Немного ранее в этой теме писал как решил проблемы не выкидывания гильзы, подпирания следующим патроном, иногда гильза раком становилась в окне. Отсрелял с "заплаткой" сделанной из пивной банки где то больше года. Если с охотой то около 8 тысяч. В последнюю тренировку заметил что опять начался тот самый недуг, как и в прошлый раз понарастающей. Сначала раз в 20,а потом уже и каждый дуплет...

Решил может пружина подсела снова, или подкладка-алюминька "усела". Вечером снял разобрал и сделал побыстренькому новую, сделал парочку фоток чтобы было понятно. Делал из того что было под рукой крышки от банки для солений. Толщина износившейся была в районе 1.67 мм, при установке новой толщиной в 1.84-1.86 начинает подкусывать затвор в собранном виде об закраину ствола при повороте личинки. Опытным путем сделал несколько разных подкладлк разной толщины. Но ещё пока на стенд никак не вырвусь проверить в бою.

И уже чесно говоря подумываю что делать с этим ружьём, хотел оставить только для охоты, но не могу, как писал сообщением выше, найти новые пружину и экстрактор. Вот вам и копия....

click for enlarge 1920 X 886 91.7 Kb
click for enlarge 1920 X 886 113.1 Kb
click for enlarge 1920 X 886 121.4 Kb
click for enlarge 1920 X 886 158.1 Kb

Seli4 23-02-2021 12:52

quote:
Изначально написано регион 123:

Так что, с зап частчми на НЕО-проблемы?

Это мягко сказано. Мне найти новую пружину экстрактора и сам экстрактор так и не удалось уже наверное на протяжении двух лет.

ОхотАктив это гиблая вообще контора если чесно. Во всяком случае в нашем селеньи.

Ниже вставлю скрин ответа от питерской конторы, в которую кто-то здесь меня посылал с такой уверенностью. Могу сказать только что на протяжении двух лет подобный ответ как заготовка от них звучал около пяти раз.

ad1964 22-02-2021 15:03

quote:
Изначально написано регион 123:
Тогда по вашему из за чего?

Да там предположений можно много строить. Например упор ствола в коробку консольный и по любому, при отдаче, будет возникать нормальная к магазину составляющая отдачи воздействующая на магазин в месте гайки крепления. Также при отдаче за счет инерционных масс патронов в магазине будет возникать осевая отрывающая сила. По видимому конструкторам это проблема известна, не зря же в Бинелли да и в Кхане места с резьбой в магазине имеют утолщения. Конструкторы Ата по видимому преследовали цель сделать цевье как можно тоньше и удобней, а ствольную коробку прочней в ущерб прочности магазина. В принципе я не где не читал про отрывы магазинов без утолщения в бинелеподобных ружьях кроме представленного видео. Если вы собираетесь охотить в основном с использованием тяжелых снарядов, то да, возможно вам стоить подумать о более прочном, тяжелом ружье с использованием стальной ствольной коробки. Я осознано брал легкое ружье NEO Woodcock, 2750 грамм, и магнумами стрелять с него точно не собирался. Максимум что нормально переносится в зимний одежде это 36 граммовые патроны. В основном же использую 32 грамма и за прочность магазина вообще не переживаю.

регион 123 22-02-2021 14:06

Тогда по вашему из за чего?
ad1964 22-02-2021 11:22

quote:
Изначально написано регион 123:

ну т.е. разрушение трубки может произойти только если гайка ( как итог поиска истины))..)..незатянута до конца во время стрельбы?

Не могу понять почему вы считаете что ослабленная гайка является причиной разрушения трубки магазина. Я в этой версии не вижу смысла с точки зрения физики, то есть куда и когда будет действовать увеличившаяся из за ослабления гайки нагрузка, которая приведет к разрушению трубки магазина.

регион 123 22-02-2021 10:11

quote:
Изначально написано ad1964:

Ошибаетесь. Ход гайки ограничен длинной цевья. Гайку тянете пока она цевье не прижмет, а как зазор пружиной уменьшится не видно из за цевья, но по ощущению от моменте закручивания не до конца.

ну т.е. разрушение трубки может произойти только если гайка ( как итог поиска истины))..)..незатянута до конца во время стрельбы?

ad1964 21-02-2021 19:28

quote:
Originally posted by регион 123:

Может я где ошибаюсь...не знаю...




Ошибаетесь. Ход гайки ограничен длинной цевья. Гайку тянете пока она цевье не прижмет, а как зазор пружиной уменьшится не видно из за цевья, но по ощущению от моменте закручивания не до конца.
регион 123 21-02-2021 18:50

quote:
Изначально написано ad1964:

После того как трубку подточил на 0,3 мм зазор примерно 0,1 мм появился. Пружиной гайки крепления ствола он действительно поджимается, но ствол то уже в коробку получается упертый и именно коробка начнет воспринимать воздействие отдачи.

Понимаете в чем момент....чем больше зазор-тем больше ход ( как я понимаю)...гайки..и ход ее до момента-пока -зазор закроется....
Если я прав,тогда никуда не далась отдача и удар муфты в трубку...
При этом еще- когда гайку тянут до конца-а конец-это муфта упертая в трубку, поджимается ствол вниз..и он находится под напряжением гайки...что то же неверно..так быть не должно...
Может я где ошибаюсь...не знаю...

bizon68 21-02-2021 13:47

Друзья,обращаюсь за советом к знающим.Как можно усилить пружину экстрактора кроме дробины?Где то читал.что ставят пружину от МР 155,но её нужно укоротить.Насколько мм.?Спасибо.
ad1964 21-02-2021 12:36

quote:
Изначально написано регион 123:

Да вот как то НЕО лег хорошо...глаз я на него положил))..правда стожок не прикладывал к плечу..планка у него так же низкая как на НЕО??, если знаете конечно))

Если имеете в виду Стоджер то не знаю. Сейчас наверно большинство фирм забугорных выпускают ружья для стрельбы с открытой планкой. У меня предыдущее ружжье Бетинзоли тоже была для стрельбы с открытой планкой. При стрельбе с закрытой пулю на 50 метров уводило вниз на 50 см и влево на 20 см. Здорово влет мазал. Потом сделал по всей длине пластиковую фальш планку которая эти отклонения компенсировала. Стрельба сразу наладилась. На этом фальш планку делать не хочу, учусь стрелять с открытой планкой. Пока мажу влет по черному, но думаю стенд положение исправит. Ведь по птице стрелять с открытой лучше, обзор больше. Да и при вкладке на нем у меня планка открыта.

ad1964 21-02-2021 12:22

quote:
Originally posted by регион 123:

так получается даже с учетом того, что вы сточили какое то расстояние на трубке, гайкой поджали так, что опять нет зазора...?
если так..что я чего то не пойму))....должен он быть или нет?.


После того как трубку подточил на 0,3 мм зазор примерно 0,1 мм появился. Пружиной гайки крепления ствола он действительно поджимается, но ствол то уже в коробку получается упертый и именно коробка начнет воспринимать воздействие отдачи.
регион 123 21-02-2021 11:29

quote:
Изначально написано dvk60:
Как вы считате, почему лопнули трубки в том видео на 2 ух , отметим разных ружьях, во время отстрела магнумом?
О причине данной поломки уже говорили: ребята в ходе пальбы не контролировали затяжку гайки цевья. Если беспокоит данный вопрос, то купите Стожок 3000, там трубка магазина стальная, на модели М3К точно, крепление гайки магазина тоже другое, т.к. магазин допускает удлинение. Вопрос для чего ружье нужно? Если для охоты, то сплавной трубки за глаза хватит, а безголовому и стальная не поможет.

Да вот как то НЕО лег хорошо...глаз я на него положил))..правда стожок не прикладывал к плечу..планка у него так же низкая как на НЕО??, если знаете конечно))

регион 123 21-02-2021 11:13

quote:
Изначально написано ad1964:

Я по окончании сезона в январе, для обслуживания хотел открутить пробку магазина, но открутилась трубка от коробки. Я магазин обслужил и поставил на разборный фиксатор с затяжкой без фанатизма. Позавчера, после обнаружения отсутствия зазора грешным делом подумал что не докрутил. Но после повторной разборки и очистки резьбы от фиксатора закрутил трубку магазина и примерил ствол, зазор не появился. Значит его не было с завода. Почему лопнули трубки в видео не знаю. Может зазора сразу не было и усилие отдачи от магнумов воздействовало на трубку магазина. Может зазор с завода был, но усилие отдачи от магнумов разбило место упора ствола в ствольную коробку, площадь контакта там не большая, ствол сместился назад, выбрал зазор, а дальше как в предыдущем пункте. Сама по себе эта поломка не критическая, поменять трубу магазина 20 минут, да и цена у нее без магазинной наценки должна быть копеечной. Вся проблема в послепродажном сопровождении ружья. Если бы был нормальный доступ к зипу, то продажи ружей увеличились бы значительно. Не думаю что на это ушли какие то громадные оборотные средства. Почему этим не занимается дилер мне непонятно.

так получается даже с учетом того, что вы сточили какое то расстояние на трубке, гайкой поджали так, что опять нет зазора...?
если так..что я чего то не пойму))....должен он быть или нет?..
Или прав товарищ который писал мне, что гайкой-затяжкой ее зазор уходит ,но тогда поджимается ствол вниз..что так же-не есть гуд...
Если зазора нет-тогда с ваших слов-будет долбить отдача трубку?

регион 123 21-02-2021 11:04

quote:
Изначально написано ad1964:

Раньше, при прежнем дилере, на форуме присутствовал его представитель и вопрос с зипом решался. Сейчас дилером стал Охотактив и по зипу информации нет. У нас в Красноярске есть филиал дилера. Я когда ружье выбирал спрашивал про зип у продавана. Он сказал что все запчасти у них на основном складе в головном филиале, и по предоплате они готовы будут через Красноярский филиал эти запчасти поставить. Но что то в голосе у него уверенности я не услышал, да и в течении какого времени они запчасти поставят хз.

Ндаа.. в этом есть проблема....по закону подлости поломка случается в сезон охоты...и сиди потом..жди зап части...
У охот актива только инет маг? Оф сайта по моему-нет? Где можно по этим зап частям проконсультироваться?

ad1964 21-02-2021 10:31

quote:
Изначально написано регион 123:

Так что, с зап частчми на НЕО-проблемы?

Раньше, при прежнем дилере, на форуме присутствовал его представитель и вопрос с зипом решался. Сейчас дилером стал Охотактив и по зипу информации нет. У нас в Красноярске есть филиал дилера. Я когда ружье выбирал спрашивал про зип у продавана. Он сказал что все запчасти у них на основном складе в головном филиале, и по предоплате они готовы будут через Красноярский филиал эти запчасти поставить. Но что то в голосе у него уверенности я не услышал, да и в течении какого времени они запчасти поставят хз.

регион 123 21-02-2021 10:08

quote:
Изначально написано ad1964:

Я по окончании сезона в январе, для обслуживания хотел открутить пробку магазина, но открутилась трубка от коробки. Я магазин обслужил и поставил на разборный фиксатор с затяжкой без фанатизма. Позавчера, после обнаружения отсутствия зазора грешным делом подумал что не докрутил. Но после повторной разборки и очистки резьбы от фиксатора закрутил трубку магазина и примерил ствол, зазор не появился. Значит его не было с завода. Почему лопнули трубки в видео не знаю. Может зазора сразу не было и усилие отдачи от магнумов воздействовало на трубку магазина. Может зазор с завода был, но усилие отдачи от магнумов разбило место упора ствола в ствольную коробку, площадь контакта там не большая, ствол сместился назад, выбрал зазор, а дальше как в предыдущем пункте. Сама по себе эта поломка не критическая, поменять трубу магазина 20 минут, да и цена у нее без магазинной наценки должна быть копеечной. Вся проблема в послепродажном сопровождении ружья. Если бы был нормальный доступ к зипу, то продажи ружей увеличились бы значительно. Не думаю что на это ушли какие то громадные оборотные средства. Почему этим не занимается дилер мне непонятно.

Так что, с зап частчми на НЕО-проблемы?

ad1964 21-02-2021 07:53

quote:
Originally posted by регион 123:

Как вы считате, почему лопнули трубки в том видео на 2 ух , отметим разных ружьях, во время отстрела магнумом? Причем они лопнули в самом тонком месте, это понятно почему, характер пломки-один, лопнули поперек.



Я по окончании сезона в январе, для обслуживания хотел открутить пробку магазина, но открутилась трубка от коробки. Я магазин обслужил и поставил на разборный фиксатор с затяжкой без фанатизма. Позавчера, после обнаружения отсутствия зазора грешным делом подумал что не докрутил. Но после повторной разборки и очистки резьбы от фиксатора закрутил трубку магазина и примерил ствол, зазор не появился. Значит его не было с завода. Почему лопнули трубки в видео не знаю. Может зазора сразу не было и усилие отдачи от магнумов воздействовало на трубку магазина. Может зазор с завода был, но усилие отдачи от магнумов разбило место упора ствола в ствольную коробку, площадь контакта там не большая, ствол сместился назад, выбрал зазор, а дальше как в предыдущем пункте. Сама по себе эта поломка не критическая, поменять трубу магазина 20 минут, да и цена у нее без магазинной наценки должна быть копеечной. Вся проблема в послепродажном сопровождении ружья. Если бы был нормальный доступ к зипу, то продажи ружей увеличились бы значительно. Не думаю что на это ушли какие то громадные оборотные средства. Почему этим не занимается дилер мне непонятно.
dvk60 21-02-2021 07:36

Как вы считате, почему лопнули трубки в том видео на 2 ух , отметим разных ружьях, во время отстрела магнумом?
quote:
[B][/B]

О причине данной поломки уже говорили: ребята в ходе пальбы не контролировали затяжку гайки цевья. Если беспокоит данный вопрос, то купите Стожок 3000, там трубка магазина стальная, на модели М3К точно, крепление гайки магазина тоже другое, т.к. магазин допускает удлинение. Вопрос для чего ружье нужно? Если для охоты, то сплавной трубки за глаза хватит, а безголовому и стальная не поможет.
регион 123 21-02-2021 07:26

quote:
Изначально написано ad1964:
Открутил трубу магазина с нагревом. Несколько раз шоркнул торцом трубы по наждачке. Снялось где то 0,3 мм. Закрутил на фиксатор резьбы. Теперь один листок бумаги 0,07 мм свободно проходит, два уже зажимает.

Ясно! А до этого впритык стояла трубка?
Интересно бы точно узнать, какая должна быть величина зазора, или в каких пределах...
Представитель бинелли как я понял подтверждает наличие и необходимость ентого зазора....тем самым по сути подтверждая так же, что отсутствие зазора-может привести рано или поздно к поломке трубки
в результате именно воздействия муфты на трубку во время отдачи?
Или есть некая другая причина которая говорит об обязательном наличи этого зазора? Ну т.е-для чего он необходим?

Как вы считате, почему лопнули трубки в том видео на 2 ух , отметим разных ружьях, во время отстрела магнумом? Причем они лопнули в самом тонком месте, это понятно почему, характер пломки-один, лопнули поперек.

ad1964 21-02-2021 01:40

Открутил трубу магазина с нагревом. Несколько раз шоркнул торцом трубы по наждачке. Снялось где то 0,3 мм. Закрутил на фиксатор резьбы. Теперь один листок бумаги 0,07 мм свободно проходит, два уже зажимает.
регион 123 20-02-2021 22:11

quote:
Изначально написано ad1964:

В теме бенельки нашел ответ представителя бинелли. Говорит зазор должен быть 0,1 мм можно меньше, но как меньше не уточнил. Буду 0,1 мм делать.

И каким образлм делать?

ad1964 20-02-2021 13:47

quote:
Originally posted by регион 123:

Но тогда получается ваша картина...т.е. нет зазора-воздействует отдача-в таком случае лучше иметь зазор....
Есть зазор-подтягивается ствол при зажатии вниз...


В теме бенельки нашел ответ представителя бинелли. Говорит зазор должен быть 0,1 мм можно меньше, но как меньше не уточнил. Буду 0,1 мм делать.
регион 123 20-02-2021 13:14

quote:
Изначально написано ad1964:

Пришел домой, посмотрел как в в самом деле крепится ствол на магазине и должен признать что был не прав. При тепловом расширении ствола, муфта ствола воздействует на магазин через пружину гайки крепления и никак не может привести к разрыву магазина. Но тут нарисовалась другая проблемка, у меня нет зазора между муфтой ствола и магазином. То есть отдача ствола будет воздействовать на магазин через муфту и в итоге или муфта по пайке от ствола отвалится или магазин разрушится. Большая просьба у кого есть возможность проверить наличие зазора, а идеально и его величину.

Вооот...мне то же писал человек с форума об этом ...говорил о том, что при выборе в магазине-нужно смотреть величину этого зазора....
По его мнению..почему то...чем меньше зазор, тем лучше....в идиале если его вообще не будет..т.к. с его слов..у товарища его на ружье есть зазор порядка 1 мм, и когда тот затягивает гайку-идет поджатие ствола вниз...
Но тогда получается ваша картина...т.е. нет зазора-воздействует отдача-в таком случае лучше иметь зазор....
Есть зазор-подтягивается ствол при зажатии вниз...
И где правда тогда...в чем она))?..
По идее зазор должен быть..что бы муфта не лупила по магазину...
Если это конечно так...

ad1964 19-02-2021 17:27

quote:
Изначально написано ad1964:

Тут еще по видимому повлияло то, что при охерительном нагреве ствола, из за охерительного темпа стрельбы магнумами, ствол линейно расширился, и через гайку крепления стал воздействовать на трубку магазина с разрывающим усилием. При выстреле это усилие или уменьшается или меняется на на противоположное, в зависимости от осевых зазоров, что приводит к знакопеременным нагрузкам. Как еще трубка магазина 1000 выстрелов выдержала при таком режиме вообще удивительно. Все ИМХО.

Пришел домой, посмотрел как в в самом деле крепится ствол на магазине и должен признать что был не прав. При тепловом расширении ствола, муфта ствола воздействует на магазин через пружину гайки крепления и никак не может привести к разрыву магазина. Но тут нарисовалась другая проблемка, у меня нет зазора между муфтой ствола и магазином. То есть отдача ствола будет воздействовать на магазин через муфту и в итоге или муфта по пайке от ствола отвалится или магазин разрушится. Большая просьба у кого есть возможность проверить наличие зазора, а идеально и его величину.

ad1964 19-02-2021 13:20

quote:
Изначально написано регион 123:

Ясно...спасибо! А не могла ли при таком отстреле развалится трубка..по причине...если скажем или не подтягивали..или нарошно стреляли с ослабленной гайкой?

Нет. Если бы ствол болтался, то скорей бы разбило место его упора при отдаче.

регион 123 19-02-2021 10:21

quote:
Изначально написано ad1964:

Я высказал свою версию о причине отрыва трубки. В принципе если промерить зазоры в устройстве крепления ствола, температуру ствола при таком темпе стрельбы магнумами, то на основе расчета температурного расширения ствола можно подтвердить или опровергнуть эту версию. Но это в принципе не обязательно. Прочитав всю ветку я не припоминаю случаев отрыва магазина от коробки. Основные неисправности которые отложились в памяти это нестабильные характеристики различных пружин и редко нарушение хромового покрытия ствола.

Ясно...спасибо! А не могла ли при таком отстреле развалится трубка..по причине...если скажем или не подтягивали..или нарошно стреляли с ослабленной гайкой?

ad1964 19-02-2021 09:35

quote:
Originally posted by регион 123:

т.е. по сути вы считаете, что все нормально...и то, что трубка лопнула-так и должно быть?


Я высказал свою версию о причине отрыва трубки. В принципе если промерить зазоры в устройстве крепления ствола, температуру ствола при таком темпе стрельбы магнумами, то на основе расчета температурного расширения ствола можно подтвердить или опровергнуть эту версию. Но это в принципе не обязательно. Прочитав всю ветку я не припоминаю случаев отрыва магазина от коробки. Основные неисправности которые отложились в памяти это нестабильные характеристики различных пружин и редко нарушение хромового покрытия ствола.
регион 123 19-02-2021 08:21

quote:
Изначально написано ad1964:

Почитайте тему. Тут есть комрады у которых если мне память не изменяет, уже за 11000 выстрелов, правда там в основном спортинговые. Тут еще по видимому повлияло то, что при охерительном нагреве ствола, из за охерительного темпа стрельбы магнумами, ствол линейно расширился, и через гайку крепления стал воздействовать на трубку магазина с разрывающим усилием. При выстреле это усилие или уменьшается или меняется на на противоположное, в зависимости от осевых зазоров, что приводит к знакопеременным нагрузкам. Как еще трубка магазина 1000 выстрелов выдержала при таком режиме вообще удивительно. Все ИМХО.

Спасибо за взгляд))..конечно такого темпа на охоте нет...
Было бы интересно, если бы они еще какого то итальянца так отстреляли...но видать на убой..это слишком дорого))..
Но получается при таком отстреле-любое оружие должно вести себя так же?? как вы описали.....
Момент ведь в чем-в обоих случаях там трубки сестры близнецы..и в обоих случаях-лопнули в одном месте...самомо тонком где есть то ли паз то ли еще какая штука..
На НЕО..конфигурация трубки та же?..
т.е. по сути вы считаете, что все нормально...и то, что трубка лопнула-так и должно быть?

ad1964 19-02-2021 04:33

quote:
Изначально написано регион 123:

)))...самый простой ответ...Цель не в этом...могет здесь есть владельы НЕо у которых настрел 3-4 тысячи и более...вот их мнение интересно...что у них с оружием...

Почитайте тему. Тут есть комрады у которых если мне память не изменяет, уже за 11000 выстрелов, правда там в основном спортинговые. Тут еще по видимому повлияло то, что при охерительном нагреве ствола, из за охерительного темпа стрельбы магнумами, ствол линейно расширился, и через гайку крепления стал воздействовать на трубку магазина с разрывающим усилием. При выстреле это усилие или уменьшается или меняется на на противоположное, в зависимости от осевых зазоров, что приводит к знакопеременным нагрузкам. Как еще трубка магазина 1000 выстрелов выдержала при таком режиме вообще удивительно. Все ИМХО.

регион 123 18-02-2021 23:05

quote:
Изначально написано kirmagistr:
Если есть сомнения не покупайте, купите итальянца ведь однова живем

)))...самый простой ответ...Цель не в этом...могет здесь есть владельы НЕо у которых настрел 3-4 тысячи и более...вот их мнение интересно...что у них с оружием...

kirmagistr 18-02-2021 22:55

Если есть сомнения не покупайте, купите итальянца ведь однова живем
регион 123 18-02-2021 22:53

quote:
Изначально написано kirmagistr:
МР 155 это газоотвод,

Да то понятно....оставим Мрку в стороне......
Речь про сплавы на этих трубках...
https://www.youtube.com/watch?v=_6Zbc2RYlXg

смотрим с 1.07.40 и 2.33.50

Не НЕО -не тот же сплав-вот в чем вопрос))?

kirmagistr 18-02-2021 22:48

МР 155 это газоотвод,
регион 123 18-02-2021 22:42

quote:
Изначально написано kirmagistr:
Покажите у кого она лопнула, она на 155 стальная так как она является частью газоотводного механизма, на бенелли тоже сплав. Наверно инженерам видней чем вам

Если она из того же металла как на например на Хатсан, импале..то могу скинуть ссылку..проводили ребята тест на отстрел..там все видно...
И потом-сплавы бывают разные))

регион 123 18-02-2021 22:40

...
регион 123 18-02-2021 22:34

...
kirmagistr 18-02-2021 22:33

Покажите у кого она лопнула, она на 155 стальная так как она является частью газоотводного механизма, на бенелли тоже сплав. Наверно инженерам видней чем вам
регион 123 18-02-2021 22:32

quote:
Изначально написано kirmagistr:
Метал кажется сплав аллюминия

Вот это полная хрень...если это так..даже на МР 155-стальная...
Похоже на всех турках-она из сплава..одно из уязвимых мест...рано или поздно...она лопнет...причем такое впечатление..если она из сплава..что все заводы с одной конторы их берут где то...
Расстроился...

регион 123 18-02-2021 22:31

quote:
Изначально написано регион 123:

трубка магазина-какой металл))?

kirmagistr 18-02-2021 22:27

Метал кажется сплав аллюминия
регион 123 18-02-2021 22:25

quote:
Изначально написано kirmagistr:

Стрелял уже достаточно, по бою и маневренности вроде поудобней но не вау, ствол 710. Ружье поладней, куда целишся туда и летит все, пуля идет без увода. Ружье стреляет лудше меня. было 2 недосыла патрона главпатрон 36 грамм но это вина патрона, так как у них была малость подута гильза в том месте где пороховой заряд, 28 грамм перезаряжает справно и то и это.

трубка магазина-какой металл))?

kirmagistr 18-02-2021 22:22

Ружье радует глаз
click for enlarge 867 X 1156 180.6 Kb
kirmagistr 18-02-2021 22:22

Ружье радует глаз
click for enlarge 1707 X 1280 175.0 Kb
kirmagistr 18-02-2021 22:20

quote:
Изначально написано регион 123:

надеюсь стреляли уже...какой то опыт есть? что скажете?

Стрелял уже достаточно, по бою и маневренности вроде поудобней но не вау, ствол 710. Ружье поладней, куда целишся туда и летит все, пуля идет без увода. Ружье стреляет лудше меня. было 2 недосыла патрона главпатрон 36 грамм но это вина патрона, так как у них была малость подута гильза в том месте где пороховой заряд, 28 грамм перезаряжает справно и то и это.

регион 123 18-02-2021 22:20

quote:
Изначально написано road hell:

Ну есть же и Бенелли Монтефельтро,Франки Аффинити,Бреда Астро,Эхо.Почему не с ними ?

Если вопрос в том-почему не хочу приобрести что то из этих линеек-то конечно цена..это раз..причем она явно завышенна...Второй момент-как и писал...жаль их окунать в болото)..не с головой конечно...условно говорю...у меня нет охот с асфальта....чем дальше залез..тем больше грязи и дичи))...Преимущество этих линеек только одно-надежность, жизненный ресурс...говорить о том, что они перестреливают ту же МР 155-наверное где то неккоректно..
Если это все так-и при хорошем жизненном ресурсе того же НЕО-зачем они мне??.. Понты-не для меня...
Я хочу быть уверенным в оружии..что не подведет..Представьте себе ситуацию..вы выехали куда то оч далеко..та же охота на гуся..а у тебя ствол на втором выстреле крякнул...Конечно на такие охоты надо брать дублера с собой..на всякий случай..но все же...да и не у всех он есть...второй ствол..
Поэтому вот с надеждой жду ,что бы какой нидь хозяин что то написал поболее..чем просто-хорошее ружье..так сказать..немного раскрыл тему...причем откровенно и про косяки на его стволе...и про плюсы, ощущения от стрельбы, и т.д...имею в виду НЕО..

road hell 18-02-2021 21:48

quote:
Originally posted by регион 123:

От разницы в качествеидет разница в цене...но...уверенно как мне кажетсся стрелять утку до 50 м при правильном подходе к процессу-и то и др может..вопрос только в том...насколько надежен турок...Стоит ли он реально своих денег....? И почему?? -взгляд со стороны...


Ну есть же и Бенелли Монтефельтро,Франки Аффинити,Бреда Астро,Эхо.Почему не с ними ?
регион 123 18-02-2021 21:40

Товарищи..ответьте все же..на НЕО трубка магазина -сталь или сплав какой))?
регион 123 18-02-2021 21:38

quote:
Изначально написано road hell:

от чего именно с М2 ?

От разницы в качествеидет разница в цене...но...уверенно как мне кажетсся стрелять утку до 50 м при правильном подходе к процессу-и то и др может..вопрос только в том...насколько надежен турок...Стоит ли он реально своих денег....? И почему?? -взгляд со стороны...

регион 123 18-02-2021 21:35

quote:
Изначально написано kirmagistr:
Сменил стоежера 2000 на нео в прошлом году и скажу вам так что нео это другой уровень качества по сравнению с стоегером

надеюсь стреляли уже...какой то опыт есть? что скажете?

регион 123 18-02-2021 21:34

quote:
Изначально написано ad1964:

Что то мне подсказывает, что если тему бенельки полистать, то тоже проблемы можно найти.

Есть и такое...но в разы конечно меньше...

kirmagistr 18-02-2021 21:01

quote:
Изначально написано Norem:

После 2000А - как вам предохранитель Нео, удобно? Мне как-то вообще не нравится.

Предохранитель как предохранитель, все на своих местах. Из турков нео лудшее, но это не итальянец.

road hell 18-02-2021 20:35

quote:
Originally posted by Norem:

Тут надо сравнивать с разницей Нео с Бенелли М2


от чего именно с М2 ?
Norem 18-02-2021 18:24

quote:
Изначально написано kirmagistr:
Сменил стоежера 2000 на нео в прошлом году и скажу вам так что нео это другой уровень качества по сравнению с стоегером

После 2000А - как вам предохранитель Нео, удобно? Мне как-то вообще не нравится.

Norem 18-02-2021 18:23

quote:
Изначально написано регион 123:
По франчи.... разница в цене с НЕО 30 к-это уже многовато....

Тут надо сравнивать с разницей Нео с Бенелли М2

kirmagistr 18-02-2021 18:10

Сменил стоежера 2000 на нео в прошлом году и скажу вам так что нео это другой уровень качества по сравнению с стоегером
ad1964 18-02-2021 18:03

quote:
Originally posted by регион 123:

полистал ветку здесь...так же полно случаев сбоя в работе автоматики и др проблем.


Что то мне подсказывает, что если тему бенельки полистать, то тоже проблемы можно найти.
регион 123 18-02-2021 17:19

По франчи.... разница в цене с НЕО 30 к-это уже многовато....

регион 123 18-02-2021 17:16

quote:
Изначально написано Norem:

Я все 600 страниц данной темы прочитал, да, проблемы есть. Кроме турка сейчас относительно близка по цене инерционка от Франки. Там тему тоже всю прочитал, проблем меньше (личная оценка), но к вашему вопросу присоединюсь, да.

Оружие для охоты в сейфе есть...часть продал..хотел бы полуавтомат..
Месяца три все читаю..смотрю...не особо ранее в теме про них был...не углублялся...а сейчас в некоторм шоке)..никогда не подумал бы..что такая проблема найти скажем так относительно бюджетный п/автомат..
Внутренний рынок кроме 155 ничего не предлагает...да и там...толком ничего не выберешь...почти все 100% стволы имеют те или иные дефекты... или..кривизну ствола..или кривизну сверления под ДУ...нет цилиндрической сверловки ствола.., или планка криво посаженна..
Профи -енто чупачупс 155 в другой обертке..но та же конфета в итоге....типа как наша новая нива тревел))....
остаются турки..больше выбирать не из чего...я не рассматриваю беньки фабармы и т.д...Именно для охоты по болотам, лесам..жалко убивать их там...))...слишком дорого и нет необходимости даже в них..
Но и по туркам в каждой ветке отдельной -затыки...Многие говорят, что если турок-то из них топ на сегодня это ата нео...полистал ветку здесь...так же полно случаев сбоя в работе автоматики и др проблем..
Интересно, есть хозяяева этого оружия которыые владеют им 3-4 года...без особых проблем...)??
Хотел еще спросить..трубка магазина на НЕО-сталь или сплав какой)?.

Norem 18-02-2021 13:49

quote:
Изначально написано регион 123:

Спасибо...!! я так же не планирую коллекционировать для потомства...речь об удовольствии использования и надежности...
Интересует мнения примерно в таком формате:....чем нравится именно ата нео 12..про нее речь-чем нет..почему? Есть ли мелочи которые достают постоянно? Болезни характерные для каждой единицы данного оружия...
Довольны ли владельцы РДС? ..Устраивает ли именно резкость боя..берем завод патроны. Настрел, сколько и поломки в этот период..были или нет...

Ну и отсюда как вывод-купил бы именно его второй раз..нео 12 или..купил бы турка..но другого...рассматриваем тока турков.

Я все 600 страниц данной темы прочитал, да, проблемы есть. Кроме турка сейчас относительно близка по цене инерционка от Франки. Там тему тоже всю прочитал, проблем меньше (личная оценка), но к вашему вопросу присоединюсь, да.

регион 123 18-02-2021 11:05

quote:
Изначально написано Norem:

Здравствуйте! Владею турецким п\а Stoeger 2000A в пластике с 2009 года. Настрел - охотничий, не стендовый, конечно, но думаю за 2000 выстрелов уже есть. Это ружьё у меня сугубо инструмент для охоты, а не для того, чтобы оставить его внукам, чтобы "было не стыдно перед пацанами" и т.п. Низкая (по сравнению с Бенелли) цена лично для меня повышает "психологическую проходимость" ружья - нет проблем таскать ружье по кустам и дебрям, хотя я к оружию отношусь не просто нежно, а трепетно. Если буду менять - то буду менять на турка же. МР-ки 155-ые есть в компании, не нравятся. Из турков, считаю, Ата Нео самый топ (но это глубоко имхо).

Спасибо...!! я так же не планирую коллекционировать для потомства...речь об удовольствии использования и надежности...
Интересует мнения примерно в таком формате:....чем нравится именно ата нео 12..про нее речь-чем нет..почему? Есть ли мелочи которые достают постоянно? Болезни характерные для каждой единицы данного оружия...
Довольны ли владельцы РДС? ..Устраивает ли именно резкость боя..берем завод патроны. Настрел, сколько и поломки в этот период..были или нет...

Ну и отсюда как вывод-купил бы именно его второй раз..нео 12 или..купил бы турка..но другого...рассматриваем тока турков.


Norem 18-02-2021 10:10

quote:
Изначально написано регион 123:
Всем привет!
куча отзывов и роликов просмотренны...
Выбирал МР 155...толком не нашел....не знаю почему, но некое предвзятое отношение к туркам...и примерно понимаю из за чего---качество металла...но тут в руки попало ата нео 12...так-повскидывал в пластике 710 мм...легло ну... нормально так..))
весы в ровном положении...и вроде нравится..и сомнения гложат...именно по ресурсу жевучести ....и т.д...
Теперь вопрос владельцам...есть те-кто не купил бы второй раз))?..речь не о смене на более дорогое...и именитое

Здравствуйте! Владею турецким п\а Stoeger 2000A в пластике с 2009 года. Настрел - охотничий, не стендовый, конечно, но думаю за 2000 выстрелов уже есть. Это ружьё у меня сугубо инструмент для охоты, а не для того, чтобы оставить его внукам, чтобы "было не стыдно перед пацанами" и т.п. Низкая (по сравнению с Бенелли) цена лично для меня повышает "психологическую проходимость" ружья - нет проблем таскать ружье по кустам и дебрям, хотя я к оружию отношусь не просто нежно, а трепетно. Если буду менять - то буду менять на турка же. МР-ки 155-ые есть в компании, не нравятся. Из турков, считаю, Ата Нео самый топ (но это глубоко имхо).
регион 123 17-02-2021 18:53

Всем привет!
куча отзывов и роликов просмотренны...
Выбирал МР 155...толком не нашел....не знаю почему, но некое предвзятое отношение к туркам...и примерно понимаю из за чего---качество металла...но тут в руки попало ата нео 12...так-повскидывал в пластике 710 мм...легло ну... нормально так..))
весы в ровном положении...и вроде нравится..и сомнения гложат...именно по ресурсу жевучести ....и т.д...
Теперь вопрос владельцам...есть те-кто не купил бы второй раз))?..речь не о смене на более дорогое...и именитое
cypok_B_kedax 10-02-2021 07:45

quote:
Где то читал, что надо усм после покупки в бензине искупать, чтоб консервацию удалить, не помню по какому ружью.

В том то все и дело, что усм я разобрал полностью до винта, промыл , обезжирил и смазал. Если бы я его полностью в бензин бросал может и была бы вероятность того что могла какая либо консервация остаться.
ad1964 10-02-2021 01:56

quote:
Изначально написано cypok_B_kedax:

Да в том то всё и дело, что для смазки УСМа всегда использовал сухую смазку форум. Всегда работала безотказно. Сейчас не понял что произошло.

Могла с затвора или с направляющих затвора по стенке стечь. Я везде нанопротект использую и после смазки сразу протираю. Может консервационная с завода осталась. Где то читал, что надо усм после покупки в бензине искупать, чтоб консервацию удалить, не помню по какому ружью.

cypok_B_kedax 09-02-2021 19:33

quote:
Скорей всего масло между деталями загустело и они стали залипать.

Да в том то всё и дело, что для смазки УСМа всегда использовал сухую смазку форум. Всегда работала безотказно. Сейчас не понял что произошло.
ad1964 09-02-2021 16:42

quote:
Originally posted by cypok_B_kedax:

Поясните только, по поводу рычага отсекателя магазина, он у всех такой-имеет несколько вогнутую форму внуть или только у меня( довольно странно, деталь все таки штамповка, а как ее могло так вогнуть? В процессе чего???? Для меня загадка.) А может он и должен иметь такую форму, не знаю.


Хорошо что разобрались. Скорей всего масло между деталями загустело и они стали залипать. У меня они вообще вплотную, что не мешает автоматике штатно работать.
click for enlarge 949 X 1280 104.4 Kb
cypok_B_kedax 09-02-2021 14:25

Проблему вроде решил. Обратил внимание что после того как патрон попал в патронник, затвор закрылся, открылся лоток для подачи патрона в магазин. произвожу действие: засовываю патрон в магазин и в тот момент когда убираю палец, лоток стремится в исходное положение происходит СЛЕДУЮЩИЕ-лоток возвращаясь в исходное положение почему то цеплял с собой рычаг отсекателя(может потому что смазки не хватало, может по тому что рычаг имеет немного вогнутую форму, почему он стал таким вогнутым для меня загадка) тем самым рычаг слетал с самого отсекателя, в свою очередь отсекатель не мог зафиксировать патрон в магазине. Принял решение разобрать усм до остова: разобрав до малейшего шпинька, пружинки шептало, за одно перекинув предохранитель по левшу. Все промыл, обезжирел, высушил и точечно смазал маслом в узлах трения металла. На сколько позволили силы рук попытался выпрямить рычаг отсекателя( думаю правда это плохо получилось, деталь все таки каленая), но тем не менее собрав все стало работать. Проверял работу автоматики в выходные на охоте- патроны в магазине фиксируются, автоматика после выстрелов работает штатно. Поясните только, по поводу рычага отсекателя магазина, он у всех такой-имеет несколько вогнутую форму внуть или только у меня( довольно странно, деталь все таки штамповка, а как ее могло так вогнуть? В процессе чего???? Для меня загадка.) А может он и должен иметь такую форму, не знаю.
click for enlarge 960 X 1280 78.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 141.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.8 Kb
ad1964 04-02-2021 01:56

quote:
Изначально написано ad1964:
Вот еще до кучи как у меня патрон отсекателем стопориться.

Сделай такое же фото.

cypok_B_kedax 03-02-2021 22:08

quote:
то у меня только одна версия, погнут отсекатель

кстати разобрав усм заметил, что он действительно имеет немного вогнутою форму в сторону лотка.
ad1964 03-02-2021 16:45

Носик отсекателя (белый на фото) он подпружиненый. Может под него что то попало и он в открытом положении заклинил?
ad1964 03-02-2021 16:02

Вот еще до кучи как у меня патрон отсекателем стопориться.
click for enlarge 949 X 1280 114.2 Kb
ad1964 03-02-2021 15:49

Тут тоже все правильно. У меня так же. Если в этом положении патроны в магазине не стопорятся то у меня только одна версия, погнут отсекатель.
click for enlarge 949 X 1280  92.5 Kb
cypok_B_kedax 03-02-2021 14:50

[QUOTE][B]С усм у вас вроде все в порядке. Рычаг блокировки поднимается. Сфотайте отсекатель с рычагом блокировки со стороны подавателя через щель при взведенном курке. Затвор закрыт.[/B][/QUOTE]

click for enlarge 960 X 1280  90.0 Kb
Змей Гаврилыч 03-02-2021 14:04


click for enlarge 1600 X 1200 119.7 Kb
Змей Гаврилыч 03-02-2021 14:03


click for enlarge 1600 X 1200  94.5 Kb
Змей Гаврилыч 03-02-2021 13:54

quote:
Изначально написано cypok_B_kedax:
Обратил внимание что хвостовик который сверху поджимает боевую пружину если курок не взведён скажем так перегнут по какой-то причине под угол не 90 градусов, а под 45, делаю вывод тем самым не перекрывает деталь которая отсекает патрон из магазина. Видел на просторах ютюба такую же проблему.


Может кто-нибудь сфотографирует свой усм с такого же ракурса? Звонил сегодня в мастерскую кольчуги , мастер сказал что не раз встречался с этой проблемой и вк в профильной теме были люди с такими же проблемами. Если не трудно сфотографируйте усм.

О, вспомнил. Когда собрался брать НЕО, посмотрел несколько видях. На одной из них парень советовал, разогнуть этот хвостовик под 90. Когда купил, фальшпатрон выскочил и я не разбирая усм(как он советовал), сразу, узкими плоскогубцами выгнул этот узел.

ad1964 03-02-2021 08:52

С усм у вас вроде все в порядке. Рычаг блокировки поднимается. Сфотайте отсекатель с рычагом блокировки со стороны подавателя через щель при взведенном курке. Затвор закрыт.
cypok_B_kedax 03-02-2021 05:34

[QUOTE][B]Сфотографируйте свой усм с ракурса как на моем фото и как на вашем только оба фото со взведеным курком.[/B][/QUOTE]

click for enlarge 960 X 1280 119.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960  86.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  88.7 Kb
ad1964 03-02-2021 04:36

Сфотографируйте свой усм с ракурса как на моем фото и как на вашем только оба фото со взведеным курком.
ad1964 03-02-2021 04:29

quote:
Изначально написано cypok_B_kedax:
Обратил внимание что хвостовик который сверху поджимает боевую пружину если курок не взведён скажем так перегнут по какой-то причине под угол не 90 градусов, а под 45, делаю вывод тем самым не перекрывает деталь которая отсекает патрон из магазина. Видел на просторах ютюба такую же проблему.

Если при взведенном курке между боевой пружиной и отогнутым выступом есть зазор то угол загиба ни как не может влиять на открытие магазина в заряженном состоянии. Это угол влияет на момент открытия магазина при движении курка. Надеюсь что понятно объяснил.

Lex89 02-02-2021 23:19

quote:
Изначально написано cypok_B_kedax:
Может кто-нибудь сфотографирует свой усм с такого же ракурса?

У меня так же сильно этот выступ загнут. Настрел пока небольшой, глюков пока небыло. Нео12 19года

cypok_B_kedax 02-02-2021 22:02

Обратил внимание что хвостовик который сверху поджимает боевую пружину если курок не взведён скажем так перегнут по какой-то причине под угол не 90 градусов, а под 45, делаю вывод тем самым не перекрывает деталь которая отсекает патрон из магазина. Видел на просторах ютюба такую же проблему.

click for enlarge 960 X 1280 106.6 Kb
Может кто-нибудь сфотографирует свой усм с такого же ракурса? Звонил сегодня в мастерскую кольчуги , мастер сказал что не раз встречался с этой проблемой и вк в профильной теме были люди с такими же проблемами. Если не трудно сфотографируйте усм.

ad1964 01-02-2021 15:12

quote:
Изначально написано ad1964:

Совет отменяется. Что то сомнение закралось, что отсекатель в закрытом положении рычагом усм блокируется. Попробую вечером на своем посмотреть.

Посмотрел у себя. Правильный алгоритм работы механизма заряжания описал Змей Гаврилыч сообщением выше. Подача патрона на лоток происходит или при спуске курка с боевого взвода или при нажатии на рычаг блокировки отсекателя (справа и выше курка). Алгоритм там простой. Отсекатель в свободном положении поджат пружиной и открывает выход патрона из магазина. При нажатии на кнопку затворной задержки пружина сжимается и отсекатель закрывает выход патрона с магазина, одновременно рычаг бллокировки отсекателя под действием своей пружины поднимается вверх и своим выступом (на фото отмечен стрелкой) блокирует отсекатель в закрытом положении. У вас по видимому этой блокировки не происходит. Возможно пружина сломалась или с рычага соскочила.
click for enlarge 949 X 1280 117.2 Kb

Змей Гаврилыч 01-02-2021 12:29

quote:
Изначально написано cypok_B_kedax:

Курок взводится с этим все норм. Выстрел происходит, стреляная гильза вылетает, патрон который уже лежит на лотке попадает в патронник. В этом плане с автоматикой все норм. А вот в магазине он не держится- в этом беда!

Сейчас у своего попробовал "учебными патронами". Так вот, при спуске курка, открывается магазин и патрон выскакивает на подаватель. Лежащий на подавателе патрон, никак не влияет на экстракцию условно стреляной гильзы. Передёргиваю затвор - патрон в патроннике, следующий в магазине. Опять нажимаю спусковой крючок и опять с ударом курка, открывается задержка магазина, и патрон на лотке подавателя ...
Вот как то так. Настрел ружья +/- тысяча.

Змей Гаврилыч 01-02-2021 06:48

quote:
Изначально написано ad1964:

А у вас какого года выпуска? Интересно, турки новодел залачили или это старая версия.

Если в начале номера год изготовления, то 14 года. В 17 брал с магаза.

ad1964 01-02-2021 06:31

quote:
Изначально написано ad1964:

Снимите усм и попробуйте патроны в магазин заряжать. Если не будут фиксироваться то дело в отсекателе, если будут то в УСМ.

Совет отменяется. Что то сомнение закралось, что отсекатель в закрытом положении рычагом усм блокируется. Попробую вечером на своем посмотреть.

ad1964 01-02-2021 06:17

quote:
Изначально написано Змей Гаврилыч:

Всё так же, только насечка цевья другая и в лаке. Сейчас попробую хоть какие то фотки вставить, вчера не получилось.

А у вас какого года выпуска? Интересно, турки новодел залачили или это старая версия.

Змей Гаврилыч 01-02-2021 06:03


click for enlarge 1600 X 1200  77.4 Kb
Змей Гаврилыч 01-02-2021 06:02


click for enlarge 1600 X 1200  77.4 Kb
Змей Гаврилыч 01-02-2021 05:59

quote:
Изначально написано ad1964:

У меня 17 года выпуска, приклад в масле, 70 патронник, магазин на 2 патрона и ствол 600 мм.


Всё так же, только насечка цевья другая и в лаке. Сейчас попробую хоть какие то фотки вставить, вчера не получилось.
ad1964 01-02-2021 05:35

quote:
Изначально написано Змей Гаврилыч:

Лак и очень блестящий. Обыкновенный у меня руж. Первой серии с патронником на 70мм, они вроде только этим и отличаются.

У меня 17 года выпуска, приклад в масле, 70 патронник, магазин на 2 патрона и ствол 600 мм.
click for enlarge 949 X 1280 120.7 Kb

ad1964 01-02-2021 05:30

quote:
Изначально написано cypok_B_kedax:

Курок взводится с этим все норм. Выстрел происходит, стреляная гильза вылетает, патрон который уже лежит на лотке попадает в патронник. В этом плане с автоматикой все норм. А вот в магазине он не держится- в этом беда!

Снимите усм и попробуйте патроны в магазин заряжать. Если не будут фиксироваться то дело в отсекателе, если будут то в УСМ.

cypok_B_kedax 01-02-2021 05:05

quote:
Если курок взведен то надо перехватыватель смотреть, может что попало и он заклинил в открытом положении. Если курок на боевой взвод не становится то смотреть надо УСМ.

Курок взводится с этим все норм. Выстрел происходит, стреляная гильза вылетает, патрон который уже лежит на лотке попадает в патронник. В этом плане с автоматикой все норм. А вот в магазине он не держится- в этом беда!
Змей Гаврилыч 01-02-2021 04:39

quote:
Изначально написано ad1964:

Интересно, что у вас за Woodcock? У меня нет никакого лака, так как дерево в масле. И не скользит оно абсолютно.


Лак и очень блестящий. Обыкновенный у меня руж. Первой серии с патронником на 70мм, они вроде только этим и отличаются.
ad1964 01-02-2021 03:16

quote:
Изначально написано cypok_B_kedax:
Может кто подскажет, внезапно столкнулся с такой проблемой: кидаю первый патрон на лоток, нажимаю кнопку, патрон залетает в патронник, затвор закрыт, это все без проблем, а вот потом происходят непонятки, до сегодняшнего дня такого небыло- вставляю следующий патрон в магазин, а он там не держится и вылетает на лоток. Может кто сталкивался с такой проблемой, в глубине души понимаю, то проблема где-то в перехватывателе, может что-то с усм, но прежде чем влезать в конструктив решил спросить у вас. Любому совету или комментарию буду рад.

Если курок взведен то надо перехватыватель смотреть, может что попало и он заклинил в открытом положении. Если курок на боевой взвод не становится то смотреть надо УСМ.

ad1964 01-02-2021 03:06

quote:
Изначально написано tatarin72:

Так это было понятно, с самого начала, зачем так громко обсуждать вкус яблок, если во вкусе не разбираешься?

С яблоками это вам на аграрный форум надо. Здесь вроде все про оружие.

cypok_B_kedax 31-01-2021 20:16

Может кто подскажет, внезапно столкнулся с такой проблемой: кидаю первый патрон на лоток, нажимаю кнопку, патрон залетает в патронник, затвор закрыт, это все без проблем, а вот потом происходят непонятки, до сегодняшнего дня такого небыло- вставляю следующий патрон в магазин, а он там не держится и вылетает на лоток. Может кто сталкивался с такой проблемой, в глубине души понимаю, то проблема где-то в перехватывателе, может что-то с усм, но прежде чем влезать в конструктив решил спросить у вас. Любому совету или комментарию буду рад.
tatarin72 31-01-2021 19:48

quote:
Изначально написано ad1964:

Я предлагаю вам с вашими друзьями при своем мнении остаться, а я при своем.

Так это было понятно, с самого начала, зачем так громко обсуждать вкус яблок, если во вкусе не разбираешься?

ad1964 31-01-2021 18:30

quote:
Изначально написано tatarin72:

Я, очень рад, что пластик вам не нужен, а вот мои друзья и я, в том числе, с вами не согласны и чё делать будем?

Я предлагаю вам с вашими друзьями при своем мнении остаться, а я при своем.

ad1964 31-01-2021 18:28

quote:
Изначально написано Змей Гаврилыч:

Слишком парадно выглядит и лак скользит от снега. Не люблю ярких вещей.

Интересно, что у вас за Woodcock? У меня нет никакого лака, так как дерево в масле. И не скользит оно абсолютно.

tatarin72 31-01-2021 16:14

quote:
Изначально написано ad1964:

У меня тоже Woodcock. A чем вам дерево то не угодило? Лично мне так пластик и даром не надо.

Я, очень рад, что пластик вам не нужен, а вот мои друзья и я, в том числе, с вами не согласны и чё делать будем?

Змей Гаврилыч 31-01-2021 12:19

quote:
Изначально написано ad1964:

У меня тоже Woodcock. A чем вам дерево то не угодило? Лично мне так пластик и даром не надо.

Слишком парадно выглядит и лак скользит от снега. Не люблю ярких вещей.

Evgenij75 31-01-2021 11:28

quote:
Originally posted by ad1964:У меня тоже Woodcock. A чем вам дерево то не угодило? Лично мне так пластик и даром не надо.

click for enlarge 800 X 400 22.4 Kb

27 x 24

ad1964 31-01-2021 10:39

quote:
Изначально написано Змей Гаврилыч:
[B]Всем добра! Имею Ata Arms Neo 12 Woodcock. Всё устраивало, кроме дерева приклада и цевья.

У меня тоже Woodcock. A чем вам дерево то не угодило? Лично мне так пластик и даром не надо.

Змей Гаврилыч 31-01-2021 10:30

Отчего то фотки не лепятся. (
Змей Гаврилыч 31-01-2021 10:26

Всем добра! Имею Ata Arms Neo 12 Woodcock. Всё устраивало, кроме дерева приклада и цевья. Приклад купил у камрада от матрикса и приколхозил, а вот с цевьём уже и приуныл было. Пока случайно не наткнулся на изделия Максима Сапунова(https://vk.com/shotguntuning ). Изготовление любых пластиковых элементов охот.оружия, которые уже не найти или вообще не найти в продаже, с помощью технологии 3D моделирования и печати. На днях получил изделие. Радуюсь.))
doktorleks 30-01-2021 15:56

В общем ни кто на мой вопрос : как восстановить поломанные оптоволоконные прицельные приспособления пулевого ствола, не ответил.
Значит так:
- на целике диаметр 1.0мм
- на мушке диаметр 2.0мм
Все не оригинально: покупаете в рыболовном магазе китайскую зеленую леску диаметром 1.0мм, ремонтируете целик.
Покупаете на Алиэкспресс красное стекловолокно, для изготовления прицела на лук диаметром 2.0мм, ремонтируете мушку. ВСЕ.
Если не жаль денег, то зеленое стекловолкно можно купить тоже на Алике. По итогу, эти материалы "светятся" чуть бледнее, чем стоковые, что комфортнее воспринимается глазом.
Vladimirov_V 29-01-2021 05:31

quote:
А есть счастливые обладатели Neo с длиной ствола 710 мм? Стоит выбор между Neo в камуфляже с 710 и 760 стволом. Объекты охоты - рябчик, тетерев, заяц, косуля (охота загоном). Охота на утку - редко бывает, гуся в наших краях практически нет.

Я, правда, обладатель Neo со стволом 760 мм, но, если бы в момент покупки была возможность выбора, между 760 и 710 стволами - однозначно бы выбрал 710 ствол.
У напарника по охотам, Neo с 710 стволом, так что была возможность сравнить (и подержать и пострелять).
Его ружьё, для меня, чуть более разворотистое, чуть легче, и лучше сбалансировано в заряженном состоянии со снаряженным магазином, в разряженном состоянии почему-то не так ощущается.
Norem 28-01-2021 07:33

А есть счастливые обладатели Neo с длиной ствола 710 мм? Стоит выбор между Neo в камуфляже с 710 и 760 стволом. Объекты охоты - рябчик, тетерев, заяц, косуля (охота загоном). Охота на утку - редко бывает, гуся в наших краях практически нет.
tatarin72 26-01-2021 08:04

quote:
Изначально написано kirmagistr:
Была уже 2 раза на охоте такая ситуация стреляеш первый выстрел за день навеской 36 грамм, второй патрон подается наполовину, дальше его досылаеш рукой и ружье стреляет. Любыми другими вообще без сбоев а вот 36 грамм бывают сбои, патроны ГП. В чем может быть дело, ощмй настрел окооо 100 выстрелов.

У меня на мр 153, главпатрон, тоже чудил, перешёл на скм и всё стало работать, попробуй другие патроны.

kirmagistr 25-01-2021 22:52

Была уже 2 раза на охоте такая ситуация стреляеш первый выстрел за день навеской 36 грамм, второй патрон подается наполовину, дальше его досылаеш рукой и ружье стреляет. Любыми другими вообще без сбоев а вот 36 грамм бывают сбои, патроны ГП. В чем может быть дело, ощмй настрел окооо 100 выстрелов.
ad1964 25-01-2021 16:49

quote:
Изначально написано ad1964:

Да, про этот рычажок. Показалось что пластик. Вечером еще раз посмотрю.

Посмотрел, действительно какой то сплав, на вид как пластик. Пришлось даже надфилем шоркнуть.

Тропик 25-01-2021 11:07

quote:
Изначально написано ad1964:

Да, про этот рычажок. Показалось что пластик. Вечером еще раз посмотрю.


стальной он конечно, пластик на откате затвором там долго не прожил бы.
ad1964 25-01-2021 11:00

quote:
Изначально написано Vladimirov_V:

Где вы [b]"слева в УСМ пластмассовый рычажок"
обнаружили?
Подозреваю, что вот про этот речь?

Если он, то он -железный.[/B]

Да, про этот рычажок. Показалось что пластик. Вечером еще раз посмотрю.

Тропик 25-01-2021 10:16

quote:
Изначально написано Русский экстрим:
патрон стоит слегка под уклоном на вылет, слегка нажимаю на патрон и последний уходит в ствол. Смысл от фальш патрона? если подобное происходит только при навеске 32 грамма. 24 и 28 такого не происходит при любом настреле (серия или одиночным)

еще в теме Пегасуса, куда вы сначала обратились с этой неисправностью, я спрашивал "во что упирается патрон во время задержки" - вы не ответили. И тут я бы спросил про тоже. Описанная вами неисправность встречается и на пегасусах - газоотводках, один в один. Так куда упирается патрон?
Vladimirov_V 25-01-2021 09:40

quote:
В норме, в заднем положении затвора, лапка подавателя (пластмассовый рычажок слева на усм) должна находится в пазе затвора

Где вы "слева в УСМ пластмассовый рычажок" обнаружили?
Подозреваю, что вот про этот речь?

click for enlarge 763 X 800 49.6 Kb

Если он, то он -железный.

Санчик73 24-01-2021 10:13

ап теме
ad1964 19-01-2021 05:28

quote:
Изначально написано Русский экстрим:
1.около 600
2. примерно 300м
3.только при стрельбе
4.плюсовых температур у нас пока нет
5.после первых недозярядов был вытерто все насухо, кроме пружины в прикладе

У вас неисправность в том, что затвор откатывается назад дальше положенного. В норме, в заднем положении затвора, лапка подавателя (пластмассовый рычажок слева на усм) должна находится в пазе затвора и при движении вперед затвора, выходя из этого паза, она поднимает подаватель. У вас, ИМХО, затвор проходит дальше положенного, лапка подавателя выходит из паза при заднем движении затвора и поднимает подаватель. Поэтому патрон оказывается перед экстрактором. Точно не помню, но кажется заднее положение затвора регулируется демпфером пробки возвратной пружины затвора. Так как неисправность появилась в процессе эксплуатации, то по видимому или разрушилась пружина демпфера или нарушилась регулировка демпфера. По любому надо откручивать пробку пружины. Я без нагрева не смог у себя открутить. Грел без фанатизма газовой горелкой.

Русский экстрим 18-01-2021 20:14

1.около 600
2. примерно 300м
3.только при стрельбе
4.плюсовых температур у нас пока нет
5.после первых недозярядов был вытерто все насухо, кроме пружины в прикладе
ad1964 18-01-2021 07:15

quote:
Изначально написано Русский экстрим:
вы не улавливаете суть! Я не отрицаю что у Вас на фото все правильно. У меня тоже правильно идет, но только при навеске 24 и 28 грамм! А при 32 и больше происходит сбой

Я улавливаю, что у вас при навеске 32 грамма происходит сбой. Только вам ружье или по гарантии в ремонт сдавать или самому неисправность искать, другого пути не вижу. Из той информации что вы предоставили локализовать неисправность вряд ли кто сможет. Хотелось бы знать
1. Настрел;
2. На на каком настреле стала проявляться неисправность.
3. Неисправность проявляется только при ведении стрельбы или при ручном перезаряжании 32 граммовых патронов тоже.
4. Неисправность проявляется при любых температурах или только при минусовых.
5. Если неисправность проявляется только при минусовых температурах, то чем смазана трубка возвратной пружины.
И это только чтоб был повод начать размышлять.

Русский экстрим 18-01-2021 06:29

вы не улавливаете суть! Я не отрицаю что у Вас на фото все правильно. У меня тоже правильно идет, но только при навеске 24 и 28 грамм! А при 32 и больше происходит сбой
ad1964 17-01-2021 19:04

quote:
Изначально написано Русский экстрим:
патрон стоит слегка под уклоном на вылет, слегка нажимаю на патрон и последний уходит в ствол. Смысл от фальш патрона? если подобное происходит только при навеске 32 грамма. 24 и 28 такого не происходит при любом настреле (серия или одиночным)

Смысл в фальш патроне чтоб спокойно разобраться. Я вот лично не понимаю как у вас при подаче с магазина патрон впереди экстрактора оказывается. Нормальное положение патрона при подаче с магазина показано на моем снимке.
Русский экстрим 17-01-2021 16:57

патрон стоит слегка под уклоном на вылет, слегка нажимаю на патрон и последний уходит в ствол. Смысл от фальш патрона? если подобное происходит только при навеске 32 грамма. 24 и 28 такого не происходит при любом настреле (серия или одиночным)
ad1964 15-01-2021 19:29

quote:
Изначально написано Русский экстрим:

Здравствуйте, возникает такая проблема: при использовании патронов на 32 грамма, происходит недосыл, т.е не большой толчок патрона с боку внутрь и патрон уходит в ствол. А вот патраны 28 грамм без проблем, в чем может быть причина?

Такое положение патрона как на вашем фото (патрон перед экстрактором), получается только при взведенном курке и укладки патрона сверху подавателя вручную. И то, силы возвратной пружины с лихвой хватает чтоб закинуть патрон в патронник. При подачи патрона с магазина такого положения как у вас на фото получить не удалось как ни пытался. Сделайте со стреляных гильз фальш патроны и вручную поперезаряжайте. Думаю причину найдете.
click for enlarge 949 X 1280 134.7 Kb

Русский экстрим 15-01-2021 14:38

quote:
[B][/B]

с любыми патронами, разница именно в навеске
bar76 13-01-2021 19:31

quote:
Изначально написано Русский экстрим:

Здравствуйте, возникает такая проблема: при использовании патронов на 32 грамма, происходит недосыл, т.е не большой толчок патрона с боку внутрь и патрон уходит в ствол. А вот патраны 28 грамм без проблем, в чем может быть причина?


Доброго, это с патронами разных производителей так? или только те которые на фото?


Русский экстрим 11-01-2021 08:20


Здравствуйте, возникает такая проблема: при использовании патронов на 32 грамма, происходит недосыл, т.е не большой толчок патрона с боку внутрь и патрон уходит в ствол. А вот патраны 28 грамм без проблем, в чем может быть причина?

Русский экстрим 11-01-2021 08:18


click for enlarge 800 X 600  59.9 Kb
аорп дфо 10-01-2021 22:07

quote:
Изначально написано ISA77:
Доброго времени суток! Подскажите , был ли у кого опыт установки этого кронштейна и ночника на него...

Кронштейн ПАТРИОТ ATA ARMS NEO

У меня опыта нет, ни с нео, ни с другими, но кронштейн стоящий на пинах усм не есть гут. У ночника масса велика и посадочные разобьет рано или поздно. Сам думал так ставить, изучал вопрос и отказался. Ставят на ресивер планку, со сверлением хвостовика ствола. 3 отверстия в ресивере и последнее через хвостовик. Плюсом клей.

ISA77 10-01-2021 18:14

Доброго времени суток! Подскажите , был ли у кого опыт установки этого кронштейна и ночника на него...

Кронштейн ПАТРИОТ ATA ARMS NEO
click for enlarge 1280 X 788 106.0 Kb

Alex - Ded61 07-01-2021 20:04

С Праздником! Появились обзоры ata neo 12 stream с высокой планкой, на сайте ата с такой планкой только Sporter. В Россию не поставляется наверное?
Акустик 75 31-12-2020 12:42

С наступающим дорогие товарищи! Дробовой ствол для нео никто не продает случаем? По зелёнке естественно. Если вдруг,пишите в личку,с уважением Сергей!
Evgenij75 27-12-2020 18:01

quote:
Originally posted by ad1964:Сомневаюсь что для Рафаэлло и Монтефельтро кейсы одного размера.
Одного. Стандарт.
ad1964 27-12-2020 14:35

quote:
Originally posted by cypok_B_kedax:

А кейс от. Бенелли предлагают по цене которая, как бы сказать- меньше чем подобный чехол с поролоном.


Так попроси чтоб скинули размеры кейса и потом решай, войдет или не войдет. Бинели тоже разные бывают. Сомневаюсь что для Рафаэлло и Монтефельтро кейсы одного размера.
cypok_B_kedax 27-12-2020 11:49

quote:
а зачем он на охоте? купите обычный, с поролоном внутри.

Предпочитаю перевозить оружие, в подобных чехлах в разобранном виде. Место в машине меньше занимает. А кейс от. Бенелли предлагают по цене которая, как бы сказать- меньше чем подобный чехол с поролоном. Исходя из этого и задавал подобный вопрос.
Alex - Ded61 26-12-2020 14:04

quote:
Изначально написано cypok_B_kedax:
Ещё вопрос: ружьё купил чехла нет. По приемлемой цене предложили кейс от Бенелли пластиковый. Не подскажите нео 12 туда поместится? Не у кого такого опыта небыло. На взгляд ружья очень похожие

а зачем он на охоте? купите обычный, с поролоном внутри.
cypok_B_kedax 26-12-2020 11:41

Ещё вопрос: ружьё купил чехла нет. По приемлемой цене предложили кейс от Бенелли пластиковый. Не подскажите нео 12 туда поместится? Не у кого такого опыта небыло. На взгляд ружья очень похожие
cypok_B_kedax 25-12-2020 20:38

Прошу прощения. Принимайте в ряды нео- водов. Скажите , ветка большая. Боюсь не хватит сил всю перечитать. Подскажите- сам левша, знаю на бене это возможно, а на нео- переставить предохранитель под левшу раскидав усм.
Seli4 22-12-2020 23:46

quote:
У меня иж 54


А у меня мурка 155ая в камуфляже))))

kirmagistr 22-12-2020 09:29

Да согласен с тем что нужно держать запасное ружье и желательно того же калибра как и основное. У меня иж 54
Alex - Ded61 20-12-2020 16:14

quote:
захотелось пойти купить мурку

надо брать! как резервное. как можно в сезон без ружья остаться?
hazan86 19-12-2020 18:27

Приветствую парни!
Подскажите,завозят ли к нам эти ружья в 28 калибре?
Seli4 19-12-2020 18:09

Сложного то ничего, только я туда позвонил мне сказали в наличии нет и будет где то через полгода.... вот и всё... вы что ж думаете я не знаю "нычки" я между прочим и на завод туркам письмо отбивал... только те и ответили обращайтесь к своим дилерам на местах... ну а про дилеров я уже выше написал....
kisakot1968 18-12-2020 15:08

quote:
вот тото и оно... когда задался поиском запасной пружины экстрактора и самого экстрактора... захотелось пойти купить мурку

В Питерской Левше брал. Ничего сложного. Написал Ивану Коммисарову. Он почтой выслал.
Seli4 17-12-2020 22:08

quote:
были бы запчасти


вот тото и оно... когда задался поиском запасной пружины экстрактора и самого экстрактора... захотелось пойти купить мурку

Alex - Ded61 16-12-2020 18:13

quote:
Настрел не велик

ружье прошло обкатку, скажем.

interseptor82 16-12-2020 15:28

Настрел не велик,меньше тысячи,патроны феттер,главпатрон,скм,навески охотничьи 32-36 граммов,ружье используется только для охоты,никаких пострелушек,пулями с него не стрелял,для этого у меня есть двустволки.Возможные поломки НЕО 12 нисколько не пугают,лично для меня в конструкции этого ружья нет ничего сложного,были бы запчасти.
Alex - Ded61 15-12-2020 18:42

quote:
проблем с ружьем у меня не было никаких за шесть лет

а какой настрел за все время? навески какие?
interseptor82 15-12-2020 12:24

quote:
Originally posted by 4dimka87:

Интересует больше как экстрактор починить правильно


Тьфу тьфу,проблем с ружьем у меня не было никаких за шесть лет,а что касается пружинки экстрактора,то люди пишут,что ставят ее от Бенелли,кто говорит,что ставят от Бекас авто,она более жесткая нежели родная,только вроде бы ее укорачивают,она длиннее,кто под штатную пружинку подкладывает кусочек от гвоздя подходящего диаметра,подбирая высоту опытным путем,в общем сколько людей,столько и идей.
4dimka87 14-12-2020 20:38

quote:
Изначально написано interseptor82:
У меня гайка трубки возвратной пружины не такая,нет малой резьбы сверху основной,той что закручивается в трубку,а вообще то эта гайка состоит из двух частей,внутри гайки расположен подпружиненный шток,который гасит ударную нагрузку когда затвор возвращается назад,и хвостовик его упирается в этот шток,шток в гайке фиксируется ещё одной гайкой под спец инструмент,на ней две прорези расположенные друг на против друга,сдается мне на вашем фото эта фиксирующая шток гайка не закручена до конца,резьбы меньшего диаметра не должно быть видно,все должно быть заподлицо,только турки может быть конструкцию гайки поменяли х/з что у них на уме,НЕО у меня 2014 года.

Все правильно, мне с магазина прислали новую пружину и гайку и все правильно, она до конца вкручена друг в друга, а у меня получилась что резьба сорвана пружиной, которая вошла между и застряла. Вообщем сейчас все с этим ок. Интересует больше как экстрактор починить правильно

interseptor82 12-12-2020 14:51

У меня гайка трубки возвратной пружины не такая,нет малой резьбы сверху основной,той что закручивается в трубку,а вообще то эта гайка состоит из двух частей,внутри гайки расположен подпружиненный шток,который гасит ударную нагрузку когда затвор возвращается назад,и хвостовик его упирается в этот шток,шток в гайке фиксируется ещё одной гайкой под спец инструмент,на ней две прорези расположенные друг на против друга,сдается мне на вашем фото эта фиксирующая шток гайка не закручена до конца,резьбы меньшего диаметра не должно быть видно,все должно быть заподлицо,только турки может быть конструкцию гайки поменяли х/з что у них на уме,НЕО у меня 2014 года.
4dimka87 10-12-2020 11:17

quote:
Изначально написано 4dimka87:

Спасибо большое, если получится снять буду благодарен. Уверен это поможет многим читателям с аналогичной проблемой

Причем весной поменял монтажную трубку приклада NG23G вместе с инерционной пружиной. Разобрал ружье для чистки и обнаружил, что инерционная пружина зашла и сорвала резьбу NG23G, она состоит из двух частей на резьбе. И соответственно сорвало резьбу, пришлось заменить обе детали. Странная история, потому как больше 32 гр не стрелял, думал что утыкание стрелянной гильзы происходит по этой причине. Но видимо все таки дело в экстракторе.


click for enlarge 526 X 1139  88.2 Kb

4dimka87 10-12-2020 09:32

quote:
Изначально написано Seli4:
Могу снять видео о том как лечится эта, вообщем то единственная проблема, данного ружья. С него стреляю на охоте и на стенде. В прошлые выходные даж на стрелял в "чемпионате деревни на призовые".

Проблема только в пружине экстрактора. Началась где то после трех тысяч с прогресструющим нарастанием. Вынул экстрактор, вынул пружину, (дело это было а гараже), на глаза попалась банка от пепси, вырезал из неё тонкую полоску и сложил внесколько раз, обрезал обычными ножницами и положил, собрал всё на место. Но оказалось слишком много толщины, разобрал всё по новой, сделал подкладку чуть тоньше и собрал. Всё с тех пор геммороя не было ниразу... На стрел уже приличный, в этом году в Астрахани ружье с лодки купалось и в чехле, и без чехла...вообщем использую по полной обычный инструмент для всех задач. Не нравится только покрытие ствола,,, всё изшоркалось и стало каким то белесым... Но как говорится "на скорость не влияет"

Спасибо большое, если получится снять буду благодарен. Уверен это поможет многим читателям с аналогичной проблемой

Seli4 09-12-2020 19:55

quote:
Изначально написано sadnic:

А как определил, что слишком много подложил?

З.Ы. Тоже проделал похожую процедуру, только маленький болтик в пружину засунул (хотел шарик запихнуть, но решил, что это прям перебор). Стрелять еще не пробовал, но пустую гильзу выкидывает.


При закрытие затвора поворотная личинка закусываоа и не дозакрывалась, она когда закрывается "коготь" экстрактора зацепляется за донце гильзы, а у меня начались закусывания.

Сегодня обновил чехол, т.к. старый был мал по длинне да и внешний вид после суровых охот пришёл в негодность, взял вот такой.


click for enlarge 1920 X 886 199.4 Kb

sadnic 09-12-2020 13:13

quote:
Изначально написано Seli4:
Но оказалось слишком много толщины

А как определил, что слишком много подложил?

З.Ы. Тоже проделал похожую процедуру, только маленький болтик в пружину засунул (хотел шарик запихнуть, но решил, что это прям перебор). Стрелять еще не пробовал, но пустую гильзу выкидывает.

сахалин2 09-12-2020 03:34

quote:
Изначально написано Seli4:


А мне сказали не морочь себе голову, стреляй что я и продолжил делать с заводским 0.75 везде и на охоте и на стенде....

Жека другу плохого не посоветует

Seli4 08-12-2020 22:06

quote:
Изначально написано Shvyrev Alexandr:
Полностью соглашусь с тем, что Gemini 0.38 это не раскрученная реклама а реально крутая штука. Первый год много экспериментировал с штатными дульными устройствами + купил на хайпе 0,38 и 0,75, в итоге оставил 0,38, т.к лучшего результата не было не с одним из ДУ.
P.S Gemini 0.75 (только лишь в моем случае) оказался максимально не востребованным.
В моем случае идеальный результат с Gemini 0.38 получается при использовании дроби 7 б/к, 7.5 (28 гр), 9 б/к, 5 конт.(32,40гр), 3 конт.(32,40гр).
Причем дробь ?1 летит отвратительно, по сему отказался от нее.
Был один случай, который у меня перед глазами стоит уже три года. Стоял на номере, вкручен был 0,38, патроны пулевые все разные были заряжены, в 40 метрах ровной шеренгой стадо кабанов начинают неспешно переходить лесную дорожку (линию стрелков), почти на середине останавливаются и начинают слушать, я выцеливаю второго кабана (стоячего) и очень спокойно делаю выстрел. Промах. Еще промах. дальше они не ломая строя начинают бежать по той же траектории. остальные три выстрела тоже мимо.
Я находясь во всех аху...х, слушаю подколы остальной бригады.
Стреляю по птичкам типа чирка и бекаса я очень неплохо, по медленным птицам вообще вне конкуренции, но с кабанами я совершенно упал лицом в грязь. Резюмирую. Пули из моего ружья летят очень плохо, потом проверил.


А мне сказали не морочь себе голову, стреляй что я и продолжил делать с заводским 0.75 везде и на охоте и на стенде.... Чок мне не продали))


Восемь раз пробовал добавить фото нормально, переворачивает как угодно только не так как надо. Хз что я делаю ни так ((
click for enlarge 1707 X 1280 191.0 Kb

Seli4 08-12-2020 22:04


click for enlarge 1707 X 1280 191.0 Kb
Shvyrev Alexandr 08-12-2020 19:07

quote:
Изначально написано doktorleks:
Камрады приветствую. Уже обращался со своим вопросом, но ответа не получил : вываливается передняя антабка, которая установлена в гайке крепления ствола. Соскакивает стопорное кольцо. Думаю сгладилась грань проточки под стопорное кольцо. Можно конечно поколхозить, можно заказать токарю антабку с резьбой , чтоб гайкой закрутить. Но может кто с таким сталкивался, как решили? Я бы конечно купил бы просто новую, но где ж её взять? не знаю совсем.

Приветствую!
А фотография поломки есть?

doktorleks 08-12-2020 18:55

Камрады приветствую. Уже обращался со своим вопросом, но ответа не получил : вываливается передняя антабка, которая установлена в гайке крепления ствола. Соскакивает стопорное кольцо. Думаю сгладилась грань проточки под стопорное кольцо. Можно конечно поколхозить, можно заказать токарю антабку с резьбой , чтоб гайкой закрутить. Но может кто с таким сталкивался, как решили? Я бы конечно купил бы просто новую, но где ж её взять? не знаю совсем.
Shvyrev Alexandr 08-12-2020 17:55

Полностью соглашусь с тем, что Gemini 0.38 это не раскрученная реклама а реально крутая штука. Первый год много экспериментировал с штатными дульными устройствами + купил на хайпе 0,38 и 0,75, в итоге оставил 0,38, т.к лучшего результата не было не с одним из ДУ.
P.S Gemini 0.75 (только лишь в моем случае) оказался максимально не востребованным.
В моем случае идеальный результат с Gemini 0.38 получается при использовании дроби 7 б/к, 7.5 (28 гр), 9 б/к, 5 конт.(32,40гр), 3 конт.(32,40гр).
Причем дробь ?1 летит отвратительно, по сему отказался от нее.
Был один случай, который у меня перед глазами стоит уже три года. Стоял на номере, вкручен был 0,38, патроны пулевые все разные были заряжены, в 40 метрах ровной шеренгой стадо кабанов начинают неспешно переходить лесную дорожку (линию стрелков), почти на середине останавливаются и начинают слушать, я выцеливаю второго кабана (стоячего) и очень спокойно делаю выстрел. Промах. Еще промах. дальше они не ломая строя начинают бежать по той же траектории. остальные три выстрела тоже мимо.
Я находясь во всех аху...х, слушаю подколы остальной бригады.
Стреляю по птичкам типа чирка и бекаса я очень неплохо, по медленным птицам вообще вне конкуренции, но с кабанами я совершенно упал лицом в грязь. Резюмирую. Пули из моего ружья летят очень плохо, потом проверил.
Seli4 08-12-2020 14:19

quote:
Изначально написано kastmaster06:
Семёрка, пятёрка ГП. Насадок Джемини 0,38. Не реклама, рекомендую. Резкость феноментальная, вплоть до...60 м.

А где в каком регионе вы находитесь если не секрет?

Seli4 08-12-2020 14:12

Могу снять видео о том как лечится эта, вообщем то единственная проблема, данного ружья. С него стреляю на охоте и на стенде. В прошлые выходные даж на стрелял в "чемпионате деревни на призовые".

Проблема только в пружине экстрактора. Началась где то после трех тысяч с прогресструющим нарастанием. Вынул экстрактор, вынул пружину, (дело это было а гараже), на глаза попалась банка от пепси, вырезал из неё тонкую полоску и сложил внесколько раз, обрезал обычными ножницами и положил, собрал всё на место. Но оказалось слишком много толщины, разобрал всё по новой, сделал подкладку чуть тоньше и собрал. Всё с тех пор геммороя не было ниразу... На стрел уже приличный, в этом году в Астрахани ружье с лодки купалось и в чехле, и без чехла...вообщем использую по полной обычный инструмент для всех задач. Не нравится только покрытие ствола,,, всё изшоркалось и стало каким то белесым... Но как говорится "на скорость не влияет"
click for enlarge 1024 X 1280 166.3 Kb
click for enlarge 1024 X 1280 128.0 Kb
охота - 88 08-12-2020 11:22

quote:
Originally posted by 4dimka87:

Бенелли Арго


Один идиот толкнул "мысль" , а народ клюет. Для справки Арго нарезное оружие и экстрактор+ пружина экстрактора от Арго , на НЕО-12 не подойдет . Для Нео-12 нужен экстрактор и пружина экстрактора от Бенелли семейства Раффаэлло или Монтефельтро.
ad1964 08-12-2020 09:47

quote:
Изначально написано 4dimka87:
Застряет в затворе наполовину в сторону выглядывающей.

Ну вообще не понятно. Если у вас гильза застревает наполовину в окне ствольной коробки, то это указывает не на неисправность экстратора, а на недостаточный ход затвора, который бывает из за слабого патрона, или какой либо помехи в виде повышенного трения, сильной возвратной пружины, густого масла. Так как патроны 32 грамма у всех стандартно перезаряжаются то на до искать где что мешает. Для начала вынуть затвор, открутить пробку трубки возвратной пружины и вынуть ее с толкателем. Очистить детали от старого масла и смазать очень тонким слоем низкотемпературной смазки. Если после этого неисправность повторится то думать дальше.

4dimka87 07-12-2020 22:24

Уважаемые господа. 600 с лишним страниц форума не осилю. Прошу вашей помощи. Пушка 2015 года, куплена в 17. Настрел больше 1000. Стреляю в основном азотом, 28, 32 грамма. Редко, но бывает и как обычно в самый неподходящий момент невыбос гильзы стрелянной. Застряет в затворе наполовину в сторону выглядывающей. Так понял проблема в пружине экстрактора и в самом экстракторе. Я прав что необходимо купить от Бенелли Арго и подрезать или есть какой-то другой механизм лечения? И надо ли менять сам экстрактор обязательно? Если да, то на какой и с какого ружья покупать? Ещё что-то пока не представил как этот крючок экстракторный и меняется. Если сможете ответить на вопросы — низкий поклон.
сахалин2 06-12-2020 02:35

quote:
Изначально написано kirmagistr:
выбирать надо было тщательней

Это верно! Ибо, как говорят наши соседи:"Бачили очi, що купували"
Этими 0.5мм вообще не заморачиваюсь!

ad1964 05-12-2020 17:59

quote:
Изначально написано kirmagistr:
У Ата в большинстве случаев все ровно, выбирать надо было тщательней

У меня тоже не ровно. Но как то не заморачиваюсь.

tatarin72 05-12-2020 13:17

quote:
Изначально написано rocoho:

Я чем только не пытался их убрать, по моему царапины или хром слегка отвалился, правда после этого было уже наверно 300 выстрелов, новых не появилось

Куда целишься, попадает?

kirmagistr 04-12-2020 15:59

У Ата в большинстве случаев все ровно, выбирать надо было тщательней
сахалин2 04-12-2020 03:03

click for enlarge 1920 X 2560 551.8 Kb У меня точно так же.
rocoho 03-12-2020 21:58

quote:
Изначально написано Alex - Ded61:

а это точно царапины? я на днях приличный кусок полиэтилена вычистил.

Я чем только не пытался их убрать, по моему царапины или хром слегка отвалился, правда после этого было уже наверно 300 выстрелов, новых не появилось

kirmagistr 03-12-2020 10:16

На фотке Александра ровное
Shvyrev Alexandr 02-12-2020 22:27

quote:
Изначально написано Shvyrev Alexandr:
90094582

Ну т.е тоже самое

Shvyrev Alexandr 02-12-2020 22:24


click for enlarge 1920 X 2560 551.8 Kb
STsar 02-12-2020 19:58

quote:
Originally posted by Alex - Ded61:

Сделал два фото, на одном ровно, на втором кажется что смещено уток бьет отлично.

Спасибо.
Я посмотрел еще 2 ружья в магазине - такая же ситуация с планкой. Видимо у ATA это норма.

quote:
Originally posted by rocoho:

С вас отчет после 200-300 выстрелов, не будет ли как у меня царапок

Хорошо сделаю.

Alex - Ded61 02-12-2020 19:42

quote:
Изначально написано rocoho:
вот более менее удалось сделать фото царапин

а это точно царапины? я на днях приличный кусок полиэтилена вычистил.

rocoho 02-12-2020 18:01

quote:
Изначально написано STsar:

Вид сверху


Сделал два фото, на одном ровно, на втором кажется что смещено уток бьет отлично.
С вас отчет после 200-300 выстрелов, не будет ли как у меня царапок заранее спасибо!
click for enlarge 1707 X 1280 158.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 188.8 Kb

kirmagistr 30-11-2020 19:23

Отстреляй это ружье и все сомнения уйдут прочь иди их будет очень много. Я все ружья отстреливал по пути с магаза домой.
STsar 30-11-2020 18:01

quote:
Originally posted by Shvyrev Alexandr:

Я посмотрю все же на своем ружье, напишу.

Не затруднит сделать фото?

Shvyrev Alexandr 30-11-2020 09:16

Я бы сказал, что она не смещена, а просто шире с несоблюдением пропорций. На стрельбу уж точно не повлияет. Главное переждать момент любования, после первого сезона вся эта эстетика отойдет. У меня в камуфляже, и там вообще силуэт расплывается, и не видно бы было если даже планку не поставили вовсе. Я посмотрю все же на своем ружье, напишу.
STsar 28-11-2020 18:11

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Для начала нормальное фото

Вид сверху

click for enlarge 1707 X 1280 160.8 Kb

Evgenij75 28-11-2020 15:29

quote:
Originally posted by STsar:Что можно сделать?
Для начала нормальное фото и не под углом.
Ну или под таким же углом только с дугой стороны.
kirmagistr 28-11-2020 14:26

Я думаю что это только влияет на эстетику
STsar 28-11-2020 09:45

quote:
Originally posted by kirmagistr:

И как оно стреляет?


Пока не знаю - жду разрешения
kirmagistr 27-11-2020 21:04

И как оно стреляет?
interseptor82 27-11-2020 20:50

Не хочу быть советчиком,но я бы оставил,если судить по фото,то не особо и критично.
STsar 27-11-2020 14:41

Здравствуйте
Приобрел ружье ATA NEO 12 710.
Прицельная планка смещена относительно ствольной коробки.
Что можно сделать? Или лучше сдать назад в магазин?

click for enlarge 1280 X 960  56.8 Kb
Shvyrev Alexandr 24-11-2020 15:11

Всех приветствую!
Вот чертеж двух типов лапки затвора для NEO12.
Материал можете использовать согласно спецификации чертежа, но можно и титан если есть. Проточку фиксатор лучше пилить по месту.
сахалин2 16-11-2020 04:58

quote:
Изначально написано охота - 88:

До 60 метров , да еще и семеркой ! Лучше бы свои рекомендации при себе держали и людей не смешили.

Всё верно! Вон и ружьё "фельдиперсовое" свыше 300 000 рыжиков стОит, и патроны забубённые, и дробь 5-ка,а картонку на 70 метров пробить не могут... https://www.youtube.com/watch?v=6DXBg2XgEbE

Aleksandr8880 13-11-2020 23:31

ДВС. Уважаемые владельцы данного девайса подскажите пожалуйста - подходят ли чеки на НЕО от Пегасуса ??? Спасибо
Игорь Д 777 13-11-2020 18:20

Почитаю.
ad1964 02-11-2020 08:42

По неперезаряду, если гильза вылетела, а подача не произошла то возможно отсутствует фаска на зубе выбрасывателя, в теме где точить есть.
По царапинам-ИМХО нарушение хромового покрытия.
rocoho 02-11-2020 12:17

вот более менее удалось сделать фото царапин
rocoho 02-11-2020 12:16

вот более менее удалось сделать фото царапин
click for enlarge 1280 X 1707 104.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  75.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  75.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  77.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 124.6 Kb
rocoho 01-11-2020 23:29

quote:
Изначально написано ad1964:

Мало информации.
1. Ружье новое или с рук?
2. Если с рук то настрел ваш или предыдущего хозяина?
3. Каким патроном случился неперезаряд?
Желательно фото застрявшего патрона в патроннике.

Новое, настрел 300-350, патроны азот 32 грамма, 5,3 оба контейнерные.
оба раза были при быстрой стрельбе, я бы не назвал это не перезарядом, гильза то вылетела, а новый не в ствол пошел, а как бы на вылет в окно, но не вылетел, а прижался затвором.
это было на 3-4 выстреле подряд.

Это момент конечно тоже странный, но больше интересует что за царапинки перпендикулярные каналу ствола, я бы понял если бы были параллельные, освинцовки вроде не должно быть, патроны были только контейнерные.
надо конечно эндоскопом посмотреть, приедет гляну.

ad1964 01-11-2020 18:25

quote:
Originally posted by rocoho:

Еще было два не досыла что ли, свежий патрон вместо того, что бы зарядиться уперся в окошко, то есть как бы перелетел на вылет слегка, вместо ствола, было всего два раза и при серии по 3-5 выстрелов.


Мало информации.
1. Ружье новое или с рук?
2. Если с рук то настрел ваш или предыдущего хозяина?
3. Каким патроном случился неперезаряд?
Желательно фото застрявшего патрона в патроннике.
kirmagistr 01-11-2020 16:04

После стрельбы пулей стрела в см 15 перед дульным срезом образовалась какая то матовая хрень типа полосы внизу ствола до дульного среза, не очищается, я все же думаю что это следы пластика, не хочется верить что что то с хромом
rocoho 31-10-2020 23:10

Всем привет, купил пару месяцев назад нео 12, настрел выстрелов 300.

1.обнаружил после последних двух чисток мелкие то ли царапинки толи освинцовку(очистить не получается), перпендикулярные каналу ствола, после патронника в 15-20 см. Сфотографировать не получается. Что это может быть, царапины на хроме, отслоение, или освинцовка?
Патроны только контейнерные были.

2. Еще было два не досыла что ли, свежий патрон вместо того, что бы зарядиться уперся в окошко, то есть как бы перелетел на вылет слегка, вместо ствола, было всего два раза и при серии по 3-5 выстрелов. Есть у кого то подобное?

ad1964 16-10-2020 12:11

quote:
Originally posted by Mr.Oldman:

Пол ветки ломали-меняли эти флажки, и никто не в курсе где взять.



Диллеры поменялись. В ветке были контакты старого диллера, попробуйте постучаться. Новый диллер Охотактив, как вариант к нему. Временно при наличии прямых рук флажек можно приклепать, в ветке пример тоже показан.
Mr.Oldman 15-10-2020 02:07

quote:
Изначально написано Mr.Oldman:
Всем привет! Люди добрые, помогите купить рычаг отсекателя магазина, может есть контакты, кто может привезти или знают где купить. Сломал олень, пытался выровнять.

Пол ветки ломали-меняли эти флажки, и никто не в курсе где взять.
ad1964 12-10-2020 16:26

quote:
Originally posted by Zdoroff:

Добрый день! Подскажите как сейчас обстоят дела с новыми ружьями? Качество улучшилось или ухудшилось со временем? Или искать ружье из старых партий?


Про качество новых ружей можно будет говорить лет так через пяток при условии хорошего настрела. А так ружье как ружье. Технических недостатков после сотни выстрелов не выявил.
Zdoroff 10-10-2020 07:52

Добрый день! Подскажите как сейчас обстоят дела с новыми ружьями? Качество улучшилось или ухудшилось со временем? Или искать ружье из старых партий?
сахалин2 06-10-2020 11:47

quote:
Изначально написано аорп дфо:
Женя с чоками разводит, он ими барыжит) Наткнулся тут на ютубе, чувак нео с мр 155 сравнивает. Нео оказывается хуже) Вот где мастерство!

Да! Да! Да! А три Б против Мурки, вообще отссссстой! 3.14здят так, что сами себе верят!

аорп дфо 03-10-2020 13:38

Женя с чоками разводит, он ими барыжит) Наткнулся тут на ютубе, чувак нео с мр 155 сравнивает. Нео оказывается хуже) Вот где мастерство!
охота - 88 02-10-2020 21:49

quote:
Изначально написано kastmaster06:

И 60 м. это не такое уж и великое расстояние, из своего иж 12 я стрелял и утки у меня падали, и не меньше.


Могу еще раз тебе повторить, свои сказки(чок 0.38 и 60м) при себе держи и Жене пиз..лу привет передавай , вас лохов он знатно разводит.
охота - 88 02-10-2020 21:45

quote:
Originally posted by skiperif1984:

а в россии фиг найдёшь


Плохо искали, рукояток затвора для Бенелли и ее клонов , великое множество , один из вариантов https://for-gun.ru/tyuning-oru ...tula-70001.html .
skiperif1984 02-10-2020 18:28

quote:
Изначально написано Блажкович:

Хороший токарь-фрезеровщик справится с проблемой.

да я сам уже сделал , переделал от рукоятки мрки, но всё же обидно, какая то мелочь, а в россии фиг найдёшь, вот и покупай получается турецкие ружья

skiperif1984 02-10-2020 18:26

quote:
Изначально написано skiperif1984:
Уважаемые форумчане, прошу помощи!!! Хелп ми?! На охоте потерял рукоятку затвора, обзвонил тучу магазинов, оставлял заявку на покупку на многих сайтах, нигде нет, может кто знает где можно купить?

Оставлял запрос в Левшу, сегодня ответили, у них есть в наличии, заказал, всем спасибо за помощь!

skiperif1984 30-09-2020 03:36

quote:
Изначально написано Блажкович:

Хороший токарь-фрезеровщик справится с проблемой.

да я сам уже сделал , переделал от рукоятки мрки, но всё же обидно, какая то мелочь, а в россии фиг найдёшь, вот и покупай получается турецкие ружья

Блажкович 29-09-2020 22:22

quote:
Originally posted by skiperif1984:

в ближайшее время не ожидается


Хороший токарь-фрезеровщик справится с проблемой.
skiperif1984 29-09-2020 15:33

quote:
Изначально написано skiperif1984:

в питере нашёл сайт официалов, позвонил, попросили написать на почту, написал, два дня от них ответа нет


Игорь мне не помог, говорит:
Это ружьё ввезено в РФ Охотактивом. Вам необходимо обращаться за ЗИПом к ним. Теперь они - представитель Ата в России.

В Охотактиве говорят что данной детали нет и в ближайшее время не ожидается, замкнутый круг.....

skiperif1984 29-09-2020 14:40

quote:
Изначально написано Блажкович:

Стучитесь к нему...
Я себе доп. ствол 610мм на АТА-шку покупал, в т.ч. с его помощью.
Зовут его Игорь.
https://forum.guns.ru/forummis...sername=Poisonn

спасибо!

doktorleks 29-09-2020 12:56

Я через Игоря тоже на АТА запчасти брал, к нему обращайтесь.
skiperif1984 29-09-2020 09:08

quote:
Изначально написано kastmaster06:
Вообще то есть официалы по поставкам и зап.частям. не понятно только почему их хрен найдёшь, а те кто знает молчат как рыба об лёд. кажется в Питере контора.

в питере нашёл сайт официалов, позвонил, попросили написать на почту, написал, два дня от них ответа нет

Блажкович 28-09-2020 17:33

quote:
Изначально написано skiperif1984:
Уважаемые форумчане, прошу помощи!!! Хелп ми?! На охоте потерял рукоятку затвора, обзвонил тучу магазинов, оставлял заявку на покупку на многих сайтах, нигде нет, может кто знает где можно купить?

quote:
Originally posted by kastmaster06:
а те кто знает молчат как рыба об лёд.

Стучитесь к нему...
Я себе доп. ствол 610мм на АТА-шку покупал, в т.ч. с его помощью.
Зовут его Игорь.
forummis...sername=

kastmaster06 28-09-2020 17:27

Вообще то есть официалы по поставкам и зап.частям. не понятно только почему их хрен найдёшь, а те кто знает молчат как рыба об лёд. кажется в Питере контора.
skiperif1984 28-09-2020 15:58

Уважаемые форумчане, прошу помощи!!! Хелп ми?! На охоте потерял рукоятку затвора, обзвонил тучу магазинов, оставлял заявку на покупку на многих сайтах, нигде нет, может кто знает где можно купить?
Evgenij75 27-09-2020 12:57

quote:
Originally posted by Блажкович:Проясните, будьте добры...
"Не сотвори себе кумира"

Из старой ганзы:
"Во-первых, количество набитой дичи, зависит в первую очередь от количества ее в угодьях, во-вторую от умения стрелять. И количество добываемой дичи, абсолютно не зависит от фендиперстовости ружья. Но всем почему-то хочется верить в обратное...
Было бы в кого стрелять, а утей навалять можно лодку за зорю и с куркового гвоздодера, патронами газетой заткнутыми."

И ещё: можно найти видео как добываются утки из Бенелли, Беретты, с насадкой, и как добываются из МР-153 тем же стрелком- результаты одинаковые... только насадку в МР-153 вкрутить забыл.

kastmaster06 25-09-2020 15:48

Я могу значёк и корочку мсмк выложить, но означает ли это, что я мсмк по скиту или трапу, может охота88 ватерполист какой )))) что, тоже, безусловно, похвально )))
Блажкович 25-09-2020 15:13

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Это фото "охота - 88" выкладывал в одной из своих тем


А Вы из его фан-клуба?
Не понятно, то ли его топите, то ли за него
Проясните, будьте добры...
Mr.Oldman 23-09-2020 22:08

Всем привет! Люди добрые, помогите купить рычаг отсекателя магазина, может есть контакты, кто может привезти или знают где купить. Сломал олень, пытался выровнять.
kastmaster06 18-09-2020 23:24

А у нас кряковах все меньше и меньше. Одни чирки, безбашенные истребители.
Evgenij75 18-09-2020 22:17

quote:
Originally posted by kastmaster06:Вы пытаетесь меня на чём то подловить? Может поверку дальномера вам нужно или рулеткой померить? Вы знакомы с практикой утиной охоты? Утром, когда темно и туман расстояния не привышают 30 м. и стреляют 7-й, через час утки начинают летать быстрее и выше, заряжаю 5-ку, в чем вопрос то?!
Нет. Не нужно. Не знаком. Главное верить в себя и в насадку.20 x 24

А это мое:
click for enlarge 600 X 800 69.5 Kb

Evgenij75 18-09-2020 21:58

quote:
Originally posted by kastmaster06:И,это, когда будете стрелять как Женя и выполните МС , тогда будете обвинять в пи*
38 x 20


Это фото "охота - 88" выкладывал в одной из своих тем.
click for enlarge 947 X 1280 134.6 Kb
20 x 20

аорп дфо 17-09-2020 08:59

Забурлило то как) Господа, а разве человек утверждал про семерку сразу? В каком конкретно посте то? Ганза как всегда...
kastmaster06 17-09-2020 08:34

quote:
Изначально написано kdw903252:
Насадка действительно помогает, особенно если стрелок начинающий, как я.
И 60 м. это не такое уж и великое расстояние...
Неплохо для начинающего стрелка.

Опыт растёт, в этом году утки ОЧЕНЬ мало, если бы я так стрелял и у меня было такое замечательное ттт, ружьё, в позапрошлом году, на лодке места бы не хватило ,для фото всех уток.

kdw903252 17-09-2020 08:30

Насадка действительно помогает, особенно если стрелок начинающий, как я.
И 60 м. это не такое уж и великое расстояние...
quote:
[B][/B]

Неплохо для начинающего стрелка.
kastmaster06 17-09-2020 08:25

Вы пытаетесь меня на чём то подловить? Может поверку дальномера вам нужно или рулеткой померить? Вы знакомы с практикой утиной охоты? Утром, когда темно и туман расстояния не привышают 30 м. и стреляют 7-й, через час утки начинают летать быстрее и выше, заряжаю 5-ку, в чем вопрос то?!
Evgenij75 17-09-2020 08:19

quote:
Originally posted by Evgenij75:утка упали по дальномеру 62 и 60 м. стрелял 5-й ГП
Ну вот уже 5-ка
quote:
Продавцы потом объясняют...

kastmaster06 17-09-2020 08:16

quote:
Изначально написано охота - 88:

Женя , знатный пиз...ол. Вы, хотите к нему присоединиться ?!

Я ничего никому не впариваю и не продаю. Были два выстрела параллельного курса утка упали по дальномеру 62 и 60 м. стрелял 5-й ГП. А ваши нервы оставьте при себе. И,это, когда будете стрелять как Женя и выполните МС , тогда будете обвинять в пи*, ваше хейтерство во всех темах общеизвестно. Насадка действительно помогает, особенно если стрелок начинающий, как я.
И 60 м. это не такое уж и великое расстояние, из своего иж 12 я стрелял и утки у меня падали, и не меньше.

Evgenij75 17-09-2020 08:15

quote:
Originally posted by kastmaster06:вплоть до...60 м.

quote:
Originally posted by охота - 88:До 60 метров , да еще и семеркой ! Лучше бы свои рекомендации при себе держали и людей не смешили.

Всё верно.
Ключевое слово ДО.
Скидки в магазине(в т.ч. Охотактив) ДО 50%, по факту максимум 15%.
(Продавцы потом объясняют, жаждущим купить товар за полцены )
охота - 88 17-09-2020 03:06

quote:
Originally posted by аорп дфо:

столько


Женя , знатный пиз...ол. Вы, хотите к нему присоединиться ?!
аорп дфо 16-09-2020 23:58

А в документальном кино с Краснодарского края блогер 7-й 24 грамма на столько стреляет!
охота - 88 16-09-2020 19:37

quote:
Originally posted by kastmaster06:

0,38


До 60 метров , да еще и семеркой ! Лучше бы свои рекомендации при себе держали и людей не смешили.
kastmaster06 16-09-2020 19:19

Семёрка, пятёрка ГП. Насадок Джемини 0,38. Не реклама, рекомендую. Резкость феноментальная, вплоть до...60 м.
аорп дфо 14-09-2020 11:04

С полем! Семеркой били? И насадок какой-то интересный...
kastmaster06 13-09-2020 22:01

Ата шка рулит!
click for enlarge 1707 X 1280 184.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 195.0 Kb
ad1964 08-09-2020 09:55

quote:
Originally posted by Wiky:

Мушки в лево. Целик в право.


Согласен. Ошибся.
Wiky 08-09-2020 08:08

quote:
Originally posted by ad1964:

Увод влево устраняется поворотом мушки в право.


Мушки в лево. Целик в право.
ad1964 08-09-2020 08:04

quote:
Originally posted by TiRus:

А вот увод влево до конца не поборол...


Увод влево устраняется поворотом мушки в право. На удобство прицеливания не влияет.
Змей Гаврилыч 04-09-2020 14:37

quote:
А вот увод влево до конца не поборол... После установки штатных прокладок увод уменьшился, но не до конца... Сильнее не могу отвести приклад вправо по двум причинам - нет еще одной прокладки (пробовал колхозить какие-то свои вставки, но что-то кривовато и неплотно выходит)... и самое главное, при попытке значительно отвести приклад вправо трубка возвратной пружины упирается в стенку внутренней проточки приклада, и регулировочная шайба нормально не встает в паз... )[/B]

А может вам приклад короток, вы его мерили на изгиб руки? Попробуйте поставить калош и постреляйте. В моём старом(деревянном) прикладе, была прямоугольная прижимная шайба, четырёхпозиционная. Если её поставить правильно, изгиб меняется и трубка не упирается в приклад.
Lex89 04-09-2020 14:15

Ап
Lex89 28-08-2020 09:50

Приветствую, владельцы нео! Приобрел нео12 комбо, по дробовому притензий нет, а вот пулевой пристрелять никак не могу, высит и всё. Разные пули перепробовал, на 50м все летят на 15-20см выше, при этом целик опущен до упора. Может мушка как-то меняется? Кто сталкивался, как можно решить проблему?
TiRus 18-08-2020 20:17

Хром не слазит... А вот грязь из микропор под воздействием высокопроникающей химии выходит... Что вообще-то хорошо)... Полировальные пасты для гладкого я использую только когда сильно загажен ствол и лень его несколько раз гонять по циклу очистки... но это от лени больше, чем от необходимости...) Про остальное пишите лично в РМ контакт есть...
TiRus 18-08-2020 20:05

По поводу чистки и снаряжения написал в РМ, тк тема не отсюда...
TiRus 18-08-2020 20:04

quote:
Изначально написано Kuzmich201:
Спасибо за ответ!
Фото сужения прикрепил, из ствола "торчат" на 3см. Вы какими средствами чистите ствол? Я сначала щелочью Беркут заливаю, потом ершиками и нейтральной (Нанопротект). После того, как залил нейтральную прохожусь бумагой и вот такой результат. Ствол блестит, но если масло (нанопротект) залить вновь и прогнать бумагой опять грязь.Так делал раз 7, но ничего не меняется. Может быть такое, что хром слазит? Или не парится и просто насухо вытереть? Ещё такой вопрос. Есть ли смысл использовать полировальные пасты для гладкоствола для улучшения кучности? И даст ли это вообще что нибудь или это только для нарезного? По кольцам сможете что нибудь сказать или по фото не видно? По остальным вопросам написл в P.M, Заранее спасибо за ответ!



По кольцам у меня претензий особых нет... У меня, поверьте, картинка при покупке не такая радостная была, но все стреляет весьма неплохо... Единственный вопрос к кольцу на дульном срезе, возможно чуть несоосность резьбы под инвектор есть... Но этой бедой болеют все оружейники, даже самые именитые и дорогие... Если к направлению полета дроби/пули вопросов нет, то и не парьтесь...

TiRus 18-08-2020 19:59

quote:
Изначально написано Kuzmich201:

Не использовали сужения gemini или какие нибудь ещё, не родные?
Получится по возможности скинуть фото вашего ствола с гильзой, чтобы было видно кольца? Для сравнения.

Буквально сегодня выслали мне наконец-то инвектор Kiks Smoke... Если к пятнице-субботе приедет, то в воскресенье отстреляюсь, расскажу... До этого пробовал Джемини на Беретте 12 калибра - эффект неоднозначный и пригоден для стрельбы только на дальние дистанции (более 45-50 м), а вот Patternmaster Anaconda для турка Sibergun 320 20 калибра (вертикалка) у меня очень замечательно работают! Так что отстрел и ближайшие охоты покажут... По Вашим чокам думаю, что замысел у турков был правильный - сделать более плавный переход от широкой части к сужению, что должно вести к более равномерному регулированию дробовой осыпи... Да и контролировать раскручивание чока удобнее... Но достоверных данных на этот счет не имею, только общие (но положительные) мысли/отзывы...

Kuzmich201 18-08-2020 14:45

quote:
Originally posted by TiRus:

Поздравляю с приобретением! По поводу, что ружье отработало штатно, а почему хороший инструмент не должен хорошо работать? По поводу чоков под картечь - лучшие результаты достигались мной для крупной дроби с инвекторами 0,00 или 0,25, даже 0,5 по мне многовато... По поводу несгоревшего пороха и самокрутов на Соколе - ну во-первых на Ганзе очень много про это пишут в соответствующих разделах, во-вторых наличие несгоревшего пороха свидетельствует в первую очередь о низком давлении в момент выстрела, чему может способствовать и Ваш способ закрывания патрона (закрутка, а не звезда), и малая навеска пороха и неподходящие пыжи и тд и тд и тд... Кстати, с Сокола я полностью ушел уже лет 6-7... Но это вопрос в другую тему, ну или в личку напишите... А вот чоки меня заинтересовали, не видел таких в магазинных комплектациях... Если можно, фото инвекторов покрупнее... Ну и уважаемые гуру может что расскажут за них... Еще раз поздравляю с удачным приобретением!


Не использовали сужения gemini или какие нибудь ещё, не родные?
Получится по возможности скинуть фото вашего ствола с гильзой, чтобы было видно кольца? Для сравнения.
Kuzmich201 18-08-2020 11:17

Спасибо за ответ!
Фото сужения прикрепил, из ствола "торчат" на 3см. Вы какими средствами чистите ствол? Я сначала щелочью Беркут заливаю, потом ершиками и нейтральной (Нанопротект). После того, как залил нейтральную прохожусь бумагой и вот такой результат. Ствол блестит, но если масло (нанопротект) залить вновь и прогнать бумагой опять грязь.Так делал раз 7, но ничего не меняется. Может быть такое, что хром слазит? Или не парится и просто насухо вытереть? Ещё такой вопрос. Есть ли смысл использовать полировальные пасты для гладкоствола для улучшения кучности? И даст ли это вообще что нибудь или это только для нарезного? По кольцам сможете что нибудь сказать или по фото не видно? По остальным вопросам написл в P.M, Заранее спасибо за ответ!
click for enlarge 1920 X 933 46.6 Kb
click for enlarge 1827 X 1280 36.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 108.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 42.3 Kb
3yaB 17-08-2020 22:48

quote:
Изначально написано Romanchik260888:

ООООчень переживаю за то, как поведёт себя механизм в '-30'. Для чистки снимал УСМ, но по винтикам не разбирал, т.е. там осталось масло для консервации, которое замёрзнет в мороз, и механизм может дать сбой. Посмотрим:.
И ещё. В основном, на различные форумы люди пишут при возникновении определённых проблем с приобретённой вещью, а когда 'всё хорошо' - молчат. В связи с этим, концентрация негативных отзывов очень велика, и создаётся необъективное впечатление, что эта вещь у всех 'кривая'. Не стесняйтесь (не ленитесь) писать отзывы в профильных темах, даже если у вас 'всё хорошо'!!!

-35 все хорошо, 32 грамма.[/B][/QUOTE]

Он себя и в 0 не всегда ведет хорошо, особенно когда погода скачет в течении дня с плюс на минус.

TiRus 17-08-2020 22:10

Ну а про грязь в УСМ, особенно от продуктов сгорания пороха... Что можно сказать, кроме того, что ее не должно быть... И как долго "ничего не будет страшного" - большой вопрос... Так что чистить нужно... И смазкой излишней не увлекаться после чистки...
TiRus 17-08-2020 21:16

Кстати, кучность у Neo по мне так даже избыточная на дроби до ?4... А вот что покрупнее летит очень достойно... (на самокруте, конечно, в сравнении с другими ружьями при одинаковых чоках/патронах/температурах)...
TiRus 17-08-2020 21:10

quote:
Изначально написано Kuzmich201:
Всех приветствую, приобрел Ata neo 12 camo fyber (исполнение под карбон) 18 года, 760мм. Приобрел за 59500. Ружьё понравилось, качество исполнения на уровне. Вчера отстрелял 20 патронов, из них 10 самокрут 2.2*28, порох сокол, под закрутку. Остальные 10 - картечь скм 8.5 32гр. Все отработало штатно. С ружьём был комплект необычных чоков, как думаете, увеличится ли кучность из-за того, что сужение на 3см выгляывает из ствола? Очень удивила отдача, её вообще не чувствуется по сравнению с двустволкой. Только вот кучность не порадовала, грешу на патроны, и возможно не подходит к стволу. Подскажите каким сужением лучше стрелять с картечи 8 - 8.5 для лучшей кучности? Еще такой вопрос, при стрельбе остается много не сгоревшего пороха, который попадает в УСМ, стоит ли каждый раз после стрельб снимать и чистить усм(не разбирая) или ничего страшного не будет?
Надеюсь на вашу помощь, не судите строго, т.к можно считать, что это первое оружие)

Поздравляю с приобретением! По поводу, что ружье отработало штатно, а почему хороший инструмент не должен хорошо работать? По поводу чоков под картечь - лучшие результаты достигались мной для крупной дроби с инвекторами 0,00 или 0,25, даже 0,5 по мне многовато... По поводу несгоревшего пороха и самокрутов на Соколе - ну во-первых на Ганзе очень много про это пишут в соответствующих разделах, во-вторых наличие несгоревшего пороха свидетельствует в первую очередь о низком давлении в момент выстрела, чему может способствовать и Ваш способ закрывания патрона (закрутка, а не звезда), и малая навеска пороха и неподходящие пыжи и тд и тд и тд... Кстати, с Сокола я полностью ушел уже лет 6-7... Но это вопрос в другую тему, ну или в личку напишите... А вот чоки меня заинтересовали, не видел таких в магазинных комплектациях... Если можно, фото инвекторов покрупнее... Ну и уважаемые гуру может что расскажут за них... Еще раз поздравляю с удачным приобретением!

TiRus 17-08-2020 20:55

Уважаемый Сахали2! Взял я от Мурки вкладыши... Переточить проблем особых не составило... Беда все же кроется не в этом... При попытке увеличить отвод приклада более, чем турками предусмотрено, Втулка с возвратной пружиной упирается во внутренний канал приклада... Т.е. будет работать на излом... И если переточить или изготовить регулировочную шайбу (прямоугольную с асимметричным отверстием) не представляет особых сложностей, то вот увеличивать канал в прикладе что-то я опасаюсь... Точить надо миллиметра 3-4, а там толщина стенки около 8... Буду в сентябре в Москве, поищу приклад от Khan, покручу в руках..
TiRus 17-08-2020 20:42

quote:
Изначально написано сахалин2:
Вам сюда. forummessage/371/25
Или от Мурки возьмите сколхозте zipgun.ru ;/A;

Kuzmich201 16-08-2020 03:31


click for enlarge 1920 X 966 235.1 Kb
Kuzmich201 16-08-2020 03:29

Всех приветствую, приобрел Ata neo 12 camo fyber (исполнение под карбон) 18 года, 760мм. Приобрел за 59500. Ружьё понравилось, качество исполнения на уровне. Вчера отстрелял 20 патронов, из них 10 самокрут 2.2*28, порох сокол, под закрутку. Остальные 10 - картечь скм 8.5 32гр. Все отработало штатно. С ружьём был комплект необычных чоков, как думаете, увеличится ли кучность из-за того, что сужение на 3см выгляывает из ствола? Очень удивила отдача, её вообще не чувствуется по сравнению с двустволкой. Только вот кучность не порадовала, грешу на патроны, и возможно не подходит к стволу. Подскажите каким сужением лучше стрелять с картечи 8 - 8.5 для лучшей кучности? Еще такой вопрос, при стрельбе остается много не сгоревшего пороха, который попадает в УСМ, стоит ли каждый раз после стрельб снимать и чистить усм(не разбирая) или ничего страшного не будет?
Надеюсь на вашу помощь, не судите строго, т.к можно считать, что это первое оружие)
аорп дфо 06-08-2020 14:01

На беню встает с расточкой посадочного отверстия. Стоит 1600. Можно в магазине свой с этим сравнить.
TiRus 06-08-2020 13:55

Titus, можно от матрикс попробовать приклад

А чем он отличается? Никогда в руках не держал его...

аорп дфо 05-08-2020 17:54

Titus, можно от матрикс попробовать приклад.
TiRus 05-08-2020 13:48

Спасибо!
сахалин2 05-08-2020 12:16

quote:
TiRus
Вам сюда. forummessage/371/25
Или от Мурки возьмите сколхозте http://zipgun.ru/mr-155-vklady...-1-8mm-pasp-85/ https://ak74m.com/shop/detali_...levo_pravo.html
TiRus 03-08-2020 22:23

Мое глубокое почтение уважаемому сообществу! За последние пару месяцев внимательнейшим образом изучил все 600 с лишним страниц, читал все сообщения не пропуская, как уважаемых Гуру, так и всякий бред и перепалки излишне агрессивных участников... Лично для себя подчерпнул много полезного... Сам являюсь владельцем ATA NEO Sintetic Combo в 20 калибре выпуска 2014 года... Кроме этого есть еще бокфлинт Sibergun 320 20 калибр, п/а Beretta A400 12 калибра, МР-153 (как же без нее...), пары карабинов... АТА пользую полтора года, настрел приближается к 1000... Во время самоизоляции от нечего делать очень плотно занялся своим турком... Сразу хочу отметить очень достойный и кучный бой из пулевого ствола... Лучше всего полетели тяжелые калиберные пули типа Гуаланди и Ширинского - Шихматова (самокрут)... Куча 2,5-3 МОА, пробивное действие даже у стопера ШШ великолепное... А вот Ленинградка, DDuplex показали весьма средние показатели по куче, около 7-8 МОА... Полева не полетела вообще... От слова никак... По стволу 760 мм могу сказать, что заводские дроби летают только до номера 3... Самокрут полетел и 00... Сейчас жду инвектор Kiks Smoke 0,63, попытаюсь из него что-нибудь выжать... Из косяков - абсолютно не хочет перезаряжать патроны с номерами дроби 7-7,5... причем любые (опробованы 5 видов заводских и много вариантов гильз/навесок/капсюлей самокрута)... При этом ?8 и ?6 кушает отлично... Такая вот загадка... С открытой планкой стрелять умею, поэтому вопрос увода дробовой осыпи вниз решен был быстро... А вот увод влево до конца не поборол... После установки штатных прокладок увод уменьшился, но не до конца... Сильнее не могу отвести приклад вправо по двум причинам - нет еще одной прокладки (пробовал колхозить какие-то свои вставки, но что-то кривовато и неплотно выходит)... и самое главное, при попытке значительно отвести приклад вправо трубка возвратной пружины упирается в стенку внутренней проточки приклада, и регулировочная шайба нормально не встает в паз... Отсюда два вопроса... Пробовал ли кто-нибудь из уважаемых Неоводов растачивать пластиковый приклад изнутри (в том числе посадочное место под регулировочную шайбу) и нет ли у кого ненужной прокладки для отвода приклада вправо-влево? Был бы очень признателен...)))
Змей Гаврилыч 25-07-2020 17:54

quote:
Изначально написано ad1964:
Вчера в первый раз после покупки отстрелял NEO 12 WOODCOCK? 12 калибр, ствол 610, вес 2,8 кг. При стрельбе с закрытой планкой точка попадания сантиметров на 15 на 7 часов.

Здравствуйте. Имею такой же аппарат уже три года. Чтоб усмирить отдачу, поставил пластиковый тактический приклад. Стало чуть тяжелее, зато не бьёт в плечо как конь. Пулей, нормально пока не пристрелял. Пробовал стрелку, шар, отстрелял примерно по 150 тех и тех. Сейчас взял пулелейку ЛИ под колпачок, осенью буду пробовать. Чтоб ствол не низил, ставил галкообразный целик, зимой поставил колиматор и наверно оставлю навсегда. Брал итальянский удлинитель ствола на 100 мм получок, пострелял и закинул в дальний угол. Родные чоки дают осыпь ровнее.

ad1964 05-07-2020 06:12

Вчера в первый раз после покупки отстрелял NEO 12 WOODCOCK? 12 калибр, ствол 610, вес 2,8 кг. При стрельбе с закрытой планкой точка попадания сантиметров на 15 на 7 часов. Были отстреляны
2 пули Полева 3, 2 пули Ленинградка 2, одна пуля Полева Шикарная 37 грамм;
Два патрона картечь 8,5 мм, снаряжение крестом, 8 картечин;
Два патрона картечь 7,15 мм, 4 ряда по 4 картечины,
Два патрона картечь 6,2 мм 4 ряда по 5 картечин в центре 4 картечины 5,6 мм,
Один патрон дробь 0000, Азот Практика,
Два патрона дробь ?1,
Один патрон дробь ? 3;
Один патрон дробь ? 5;
Один патрон дробь ? 7;
Один патрон дробь ?7 дисперсант.
Пули и картечь отстреливались с дистанции 50 метров, дробь с дистанции 35 метров, дисперсант с дистанции 18 метров.
Результаты на фото.

click for enlarge 949 X 1280 118.9 Kb
click for enlarge 949 X 1280 112.6 Kb
click for enlarge 949 X 1280  89.7 Kb
click for enlarge 949 X 1280 105.2 Kb
click for enlarge 949 X 1280 131.1 Kb
click for enlarge 949 X 1280 121.6 Kb
click for enlarge 949 X 1280 103.9 Kb
click for enlarge 949 X 1280 118.0 Kb
click for enlarge 949 X 1280 122.2 Kb
click for enlarge 949 X 1280 116.7 Kb
click for enlarge 949 X 1280 118.0 Kb
Акустик 75 23-06-2020 22:03

Спасибо!
А152полпет 23-06-2020 21:38

ОхотАктив - под заказ сейчас - 20690 р со скидкой. Может еще кто подскажет.
Акустик 75 23-06-2020 20:08

Дорогие друзья, подскажите где в Москве о области купить длинный ствол для нео 12 и сколько будет стоить. Заранее благодарен за помощь!
kirmagistr 04-06-2020 19:59

710 ствол пуля стрела с насадкой 0.5 летит куда целишся, у товарища 760 все летит влево вверх.
ni_cola 04-06-2020 11:31

Я стрелял, но всего несколько раз. Куда точно летит пуля из моего ствола пока точно не понял, нормальной пристрелкой времени заняться не было.
Alexei_Gorodets 02-06-2020 15:41

Добрый день! Подскажите пожайлуста кто-нибудь имеет практику стрельбы пулей из 760 ствола ата нео 12?
kirill.stepyrev 10-05-2020 19:58

Потерял на охоте на гуся рукоятку затвора чёрную матовую прошу подсказать где взять, купить или вымочить, рассмотрю все варианты
Спасибо!
kirmagistr 05-05-2020 21:51

Извлекать сужение полюбому и смотреть что с резьбой
andrey198119 05-05-2020 21:08

Друзья, такая ситуация с ата армс нео12. Чистил ружье после охоты,решил открутить дульное сужение. Пошло туго, потом совсем туго даже ключом. Как итог, сужение почти выкручено, но просто крутиться на месте, не снимается. Обратно закрутить нельзя.
Что делать???
Через пару дней ответственный выезд на охоту, можно ли стреллять с таким "недовыкрученным сужением"?
сахалин2 02-05-2020 02:51

Отмечусь...
АЛТЫН 16 19-04-2020 08:31

Добрый день.Может кто сталкивался с такой проблемой,у товарища хуго верона энерционка после выстрела второй патрон не подается, как срывается остается на пол пути.иногда так бывает после второго выстрела.Просто у меня АТА армс такого никогда не было.
Vladimirov_V 11-04-2020 04:39

quote:
Добрый день. Не подскажите где можно купить NG23G

https://www.huntworld.ru/catal...s_neo_12_ng23g/
4dimka87 10-04-2020 09:56

Добрый день. Не подскажите где можно купить NG23G и вторую штуку которая в нее вкручивается, там сорвана резьба. Пружина как-то туда попала и сорвала резьбу
охота - 88 23-03-2020 14:59

quote:
Originally posted by Evgenij75:

А тут так: один по делу/теме шпарит


есть еще и чудеса , например за 12000 выстрелов пол ружья перебрали , а в итоге сломался только курок.
quote:
Originally posted by kirmagistr:

не могли бы порекомендовать какие детали в Нео


Этот вопрос задавайте фирме АТА Армс, с недавних пор мне не хочется быть крайним .
mnkuzn 23-03-2020 14:51

Охота и Татарин. Если не прекратите взаимные уколы, то оба получите баны. Ну, Охота - точно бан, т.к. предупреждения уже были.
Evgenij75 22-03-2020 22:34

quote:
Originally posted by Alex - Ded61:Граждане, ну что вы? Такое приятное место общения превращаете в соцсеть?
А тут так: один по делу/теме шпарит 25 x 18, другие 71 x 50
Alex - Ded61 22-03-2020 13:38


quote:
отвечать всё равно придётся

Граждане, ну что вы? Такое приятное место общения превращаете в соцсеть?
tatarin72 21-03-2020 20:56

quote:
Изначально написано охота - 88:

Очнись, , вопросы задавать и жизни учить ты будешь у себя дома .
Говори по теме и не отвлекайся , в противном случае можно главврача раздела вызвать.

Да ты хоть Трампа позови, отвечать всё равно придётся, у меня отпуск не оплачиваемый, до 26 мая, делать мне всё равно не чего, до Омска, рукой подать, пора познакомится.

kirmagistr 21-03-2020 20:34

Уважаемый пользователь Охота-88 Вы не могли бы порекомендовать какие детали в Нео заменить от итальянца чтобы забыть об этих проблемах
охота - 88 21-03-2020 20:01

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Ничего не происходило.

Говорят в москве кур доят ,а теперь реальность.
На твоем ружье в течении года , замена экстрактора и пружины. Проблема не нова и до сих пор не решена. Но до 5000 выстрелов этот узел мало у кого доживает и даже гильзы Феттер не помогут.
Замена курка , 4000-5000 . Ты не первый , кто сталкивался с этой проблемой, но в АТА АРМС живут в другом измерении и у них проблем нет.
Замена возвратной пружины 10000 выстрелов, реально , но при использовании патронов от 32г и выше ресурс пружины в два раза меньше, а бывает , что и до 5000 не доживает.
У нормальных ружей , ресурс возвратной пружины не менее 50000 выстрелов.

Есть еще и другая статистика по системным поломкам НЕО-12 , которые связаны с низким качеством металлов и низкой культурой производства .
Например, совсем недавно , на одной из НЕО-12 при настреле не более 1000 патронов, двойная подача патронов из магазина на лоток подавателя, в результате замена отсекателя магазина и пружины отсекателя .

П.С. Так что , как бы ты хвостом не вертел, а за 12000 у твоего ружья история одни курком не заканчивается, можно еще вспомнить как ты "модернизировал" шат ствола.
Если бы при пробеге 4000-5000 ты не поменял УСМ на новый , то к твоей истории могли бы прибавится :замена боевой пружины , рычага отсекателя магазина и его пружины .

quote:
Originally posted by tatarin72:

Чё мне держать, я сам решу, ты аккуратнее в выражениях будь и не будет к тебе ни каких вопросов.


Очнись, , вопросы задавать и жизни учить ты будешь у себя дома .
Говори по теме и не отвлекайся , в противном случае можно главврача раздела вызвать.
tatarin72 21-03-2020 18:30

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

На одном из Кубков Ата Армс в Питере, которые Левша проводила, мне руководство Ата, туда приехавшее, сказали, что при испытаниях довели настрел до 5000, потом надоело. Ничего не происходило. Не помню точно год, когда это было. 16 или 17..

Борис, мне вообще фиолетово, кто там про что вещает, тем более, этот персонаж, у моего лучшего корифана, нео с 12 года, я у него спрашивал, зачем купил, когда налёт гусей, некогда заряжать, надо стрелять, гусей стреляет давно, основное ружьё, бенели, у него своё мнение, потому что очень много стреляет и на стрельбище и на охоте.

Goodwin2110 21-03-2020 16:07

quote:
Originally posted by tatarin72:

тут 12000, для меня это очень хорошие цифры.


На одном из Кубков Ата Армс в Питере, которые Левша проводила, мне руководство Ата, туда приехавшее, сказали, что при испытаниях довели настрел до 5000, потом надоело. Ничего не происходило. Не помню точно год, когда это было. 16 или 17..
tatarin72 21-03-2020 13:12

quote:
Изначально написано охота - 88:

из которых минимум 80% спортивными патронами и после 8 тысяч Goodwin задумался о том , что ресурс ружья приближается к закату.

Чё мне держать, я сам решу, ты аккуратнее в выражениях будь и не будет к тебе ни каких вопросов.

охота - 88 21-03-2020 11:32

quote:
Originally posted by tatarin72:

Выбирай выражения,


Свои советы при себе держи.
quote:
Originally posted by tatarin72:

человек озвучил свою историю


История есть , только автор стал ее забывать , именно поэтому замена неработающих механизмов стала называться "Апгрейдом".

Изначально написано 2012год2110:
О причине невыброса..
Народ, вы тему вообще не читаете?? От бенелли арго пружину экстрактора надо ставить (чуть подрезав по длине) и от нее же крючок экстрактора. Все. У меня так вылечили еще в 12 году. Сколько раз уже писал об этом..
Пока не поменяли - стреляйте феттером. У него тонкая гильза и ее слабому экстрактору легко вытащить. Все остальные версии лечения - трата времени на обсуждение.

П.С. Для справки пружина экстрактора и экстрактор от Бенелли Арго , на НЕО-12 не подходят.


UOTE]Originally posted by tatarin72:

а тут 12000

[/QUOTE]
из которых минимум 80% спортивными патронами и после 8 тысяч Goodwin задумался о том , что ресурс ружья приближается к закату.

tatarin72 21-03-2020 02:24

quote:
Изначально написано охота - 88:

Он просто стал отвратительно исполнять свои функции, что есть смерть. Именно поэтому возникала острая необходимость "Модернизировать" .
П.С. События нужно называть своими именами , а не хвостом крутить.

Выбирай выражения, человек озвучил свою историю, как говорится за чё купил, за то продал, у меня мр 153, умерла после 1200 выстрелов, а тут 12000, для меня это очень хорошие цифры.

охота - 88 20-03-2020 10:48

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

возвратную пружину заменил после усадки


Усадка пружины , это есть смерть. Стрелял бы патронами 32г , она скончалась еще раньше.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Апгрейд (экстрактор, он не ломался)


Он просто стал отвратительно исполнять свои функции, что есть смерть. Именно поэтому возникала острая необходимость "Модернизировать" .
П.С. События нужно называть своими именами , а не хвостом крутить.
Goodwin2110 20-03-2020 10:07

quote:
Originally posted by охота - 88:

Пружина затвора, экстрактор (от Бенели Арго ) , пружина экстрактора , это не поломки ?


Не поломки ни разу. Апгрейд (экстрактор, он не ломался), возвратную пружину заменил после усадки. Это не поломка.
охота - 88 20-03-2020 08:21

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Надёжность. На 12000 настрел сломался только курок.


Пружина затвора, экстрактор (от Бенели Арго ) , пружина экстрактора , это не поломки ? И это только по памяти , я историю твоего ружья вспоминаю.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Кривые стволы у Нео.


Ровные , да вот беда бой дробью крупнее номер 5 на НЕО-12 ниже плинтуса.
П.С. На НЕО-12 появился ствол MP Bore с чоками 70мм ( похожи на чоки стандарта Бенелли Крио/Беретта Оптима). Но как он покажет себя в деле , этот вопрос еще никто на практике не изучал.
Goodwin2110 20-03-2020 06:40

Наткнулся случайно на эту тему. Не был в ней несколько лет. Отвечу на несколько последних вопросов. Чуть поздновато, но вдруг пригодится. У меня Нео Комбо с коротким хвостовиком. 12000 выстрелов.
1) Осыпь. При стрельбе с закрытой планкой ружьё низит. Надо стрелять с открытой. Так сделано конструктивно и это не дефект.
2) Маленькие навески. Когда возвратная пружина хорошая, 24 грамма перезаряжать будет через раз. Потом будет. Когда будет перезаряжать устойчиво 20 грамм, пружину надо менять - скорости отката затвора станут сильно большими. У меня это произошло лет через пять при настреле около 10000 тысяч. Первые 9 тысяч были где-то в первый год. Стенд и охота. Мне не требуются большие навески чтобы взять птицу влёт, а маленькими навесками стрелять приятнее и дешевле.
3) Кривые стволы у Нео. Не видел.
4) Увод осыпи. Это из-за конструкции хвостовика муфты ствола. У короткого увод больше чем у длинного. Проставки между коробкой и прикладом практически не помогут. При умении попадать этот увод практически незаметен.
5) Надёжность. На 12000 настрел сломался только курок. Лопнул пополам из-за дефекта при литье. Именно курок, а не спусковой крючок. Стволы практически не чищу. Ржи и отслоения хрома с 11 года нет. Последующий выстрел вычистит всё от предыдущего.
6) Пулевой ствол ОЧЕНЬ точный. Проверено Ленинградкой-2.

Всем хорошего дня.


kirmagistr 17-03-2020 21:36

На стоегер я сам вытачивал из заготовок или вставок хивитс получилось где-то 2мм
Новые идут с маленькой мушкой
аорп дфо 17-03-2020 16:02

Уважаемые, какая мушка световодная самая маленькая для нео?
kirill.stepyrev 17-03-2020 09:47

quote:
Изначально написано Lex89:
Господа НЕОводы, как сейчас с качеством у нео12 и как часто попадаются "кривые" стволы? Со скольки удалось отобрать "свой"ствол? Интересны ружья 18-19гг выпуска. И еще по бою вопрос: при выстреле в центр мишени с закрытой планкой осыпь придет так же в центр или выше?

Стреляю только с открытой, целюсь под мишень, попадаю в центр.
По сути если с закрытой стрелять и целиться в центр,то осыпь должна быть по центру.
Так как Планка на нео 12 низкая, то стрелять с закрытой планки на мой взгляд неудобно, плюсом меньше обзор

kirill.stepyrev 17-03-2020 09:36

Стрелял на стенде при температуре - 5, навеска 24 гр. Перезаряжало без проблем. Отстрелял в тот день 200 патронов.все норм.
Время покажет конструктивные ошибки оружия
kirmagistr 23-02-2020 10:59

Я купил с 710 стволом, планка открыта самую малость при вкладке, мушка маленькая уже была, все в центр
Lex89 23-02-2020 09:42

Господа НЕОводы, как сейчас с качеством у нео12 и как часто попадаются "кривые" стволы? Со скольки удалось отобрать "свой"ствол? Интересны ружья 18-19гг выпуска. И еще по бою вопрос: при выстреле в центр мишени с закрытой планкой осыпь придет так же в центр или выше?
Lex89 21-02-2020 22:00

АПну!
Alex - Ded61 18-02-2020 19:06

quote:
Originally posted by Kpt.Kuk:

Проблем нет.


Спасибо!
Kpt.Kuk 18-02-2020 14:39

quote:
Originally posted by Alex - Ded61:

Коллеги, отзовитесь, владеющие хотя бы три-четыре года нео 12, как дела при настреле в 1000, например?


У меня Аташка комбо куплена в 11 году при содействии Константина из этой темы. Пересылал из Ижевска спецсвязью. Использую только его на всех охотах и весной и осенью, иногда зимой. Настрел на дробовом стволе хорошо за 1000. На пулевом очень мало, не пригодился. Проблем нет. Поначалу были неперезаряды, пока не подобрал подходящие патроны и всё. Особо не трясусь над ним, капитально, с полной разборкой чищу раз в год, после осенних выездов, с частичной разборкой после каждой охоты. Ружье радует безотказностью, внешним видом и весом.

------
С уважением, капитан Кук

Alexei_Gorodets 18-02-2020 01:01

Всем привет. Люди добрые, подскажите. Где я могу приобрести пружину экстрактора бенелли. Примного буду благодарен.)
llia 17-02-2020 09:21

отстрелял сотку 24 гр азот на стенде (других не было)
процентов 15-18 не перезаряжала
может потому, что я не смазывал его года 2, а отстрелял за это время тысячи 2,5
Alex - Ded61 08-02-2020 19:29

quote:
Originally posted by sg-ltd:

24 грамма сие агрегат перезаряжает?


Присоединяюсь к вопросу: для чего такая навеска? Из-за стоимости патрона?
Alex - Ded61 08-02-2020 19:23

quote:
[B][/B]

И как долго продолжалась охота при таких минусах? Или это были пострелушки?
Romanchik260888 08-02-2020 06:08


ООООчень переживаю за то, как поведёт себя механизм в '-30'. Для чистки снимал УСМ, но по винтикам не разбирал, т.е. там осталось масло для консервации, которое замёрзнет в мороз, и механизм может дать сбой. Посмотрим:.
И ещё. В основном, на различные форумы люди пишут при возникновении определённых проблем с приобретённой вещью, а когда 'всё хорошо' - молчат. В связи с этим, концентрация негативных отзывов очень велика, и создаётся необъективное впечатление, что эта вещь у всех 'кривая'. Не стесняйтесь (не ленитесь) писать отзывы в профильных темах, даже если у вас 'всё хорошо'!!![/B][/QUOTE]

-35 все хорошо, 32 грамма.

llia 03-02-2020 09:29

25 перезаряжает без вопросов
24 не пробовал
kirmagistr 01-02-2020 22:16

а зачем 24 грамма, 28 перезаряжает из коробки и ладно
srp85zx 01-02-2020 20:16

Не всегда. На холоде не перезаряжает
sg-ltd 31-01-2020 19:46

Здрасти, подскажите плиз, 24 грамма сие агрегат перезаряжает?
kirmagistr 27-01-2020 07:58

Планка низкая вот и низит постреляй те с приоткрытой плснкой
srp85zx 26-01-2020 22:03

Вопрос по точности боя. При пристрелке ружья выяснилось, что пуля летит на 7 часов, на 35 метрах на 30 см смещение. Дробовая осыпь тоже летит влево и вниз. Поставил проставку из комплекта, сильно ситуацию не изменило. Стрелял со станка. Что еще можно сделать? Чоки вкручивал 0.5 цилиндр и 0.25. Дробь 3ка прилетела чуть лучше чем семёрка. Еще больше гнуть приклад? Или пробовать другие чоки?
Alex - Ded61 26-01-2020 12:12

В смысле? Что-то показалось неадекватным теме в вопросе?
tatarin72 26-01-2020 10:27

quote:
Изначально написано Alex - Ded61:
Какая скучная тема! То ли дело у нас-владельцев МР-155!)))

Новый год не отпускает?

Alex - Ded61 25-01-2020 23:01

Какая скучная тема! То ли дело у нас-владельцев МР-155!)))
Коллеги, отзовитесь, владеющие хотя бы три-четыре года нео 12, как дела при настреле в 1000, например?
И вопрос к тем, кто продает (на ганзброкер 58 объявлений)-причина продажи? В объявлениях причина: "зачем купил-сам не знаю!")
аорп дфо 24-01-2020 13:10

quote:
Изначально написано llia:
Простите
Матрикс это что?

Khan matrix. От него приклад на беню можно поставить с переделкой. У нео приклад очень похож по посадочному месту.
IzhG 24-01-2020 13:03

quote:
Originally posted by аорп дфо:

Можно от матрикса попробовать


вряд ли.
llia 24-01-2020 10:13

Простите
Матрикс это что?
аорп дфо 23-01-2020 22:58

Уважаемые, продает кто приклад деревянный?
аорп дфо 23-01-2020 22:55

quote:
Изначально написано llia:
Добрый день
Подскажите, есть для NEO12 приклады регулируемые?
Может подходят какие?

никак со стандартным вкалдку нормальную не получить мне....


Можно от матрикса попробовать.
llia 20-01-2020 14:37

Добрый день
Подскажите, есть для NEO12 приклады регулируемые?
Может подходят какие?

никак со стандартным вкалдку нормальную не получить мне....

ni_cola 09-01-2020 11:26

До этого 28гр. на стенде стрелял проблем не было
Ну значит всетаки навеска в 24гр. маловата
Хорошо, понятно
tatarin72 09-01-2020 11:17

Попробуй 32 грамма, это всё ж таки инерционное ружьё, у меня тоже 24, не всегда перезаряжает.
ni_cola 09-01-2020 10:59

Доброго всем времени суток!
Был на днях на стенде и наблюдал следующие нарушения в работе автоматики:
- после выстрела гильза выбрасывается, а новый патрон не подается в патронник, а остается в лотке
- после выстрела последним патроном затвор не встает на задержку
Использовал спортивные патроны 24гр., было отстрелено 75 шт, температура была примерно -4 градуса. Было где-то 6-7 не перезаряда и столько же затвор не вставал на задержку.
Вопрос - ктонить встречался с такими явлениями? Какие мысли, что делать?
Или всетаки это из-за маленькой навески и такие явления не нонсенс?
kirmagistr 06-01-2020 20:57

Левша Питер вроде была на сайте их инет магазина
Peter26 06-01-2020 19:31

Приветствую Всех! С Новым годом!!!
Нужна рукоять взвода для ATA NEO 12R чёрного цвета. Прошу помощи в поисках.
Может есть у кого в запасе)?
Буду благодарен за любую инфу!
С уважением,Пётр!
click for enlarge 623 X 1280  14.9 Kb
Bartender 01-01-2020 22:24

kirmagistr, Zeus443, благодарю за ответ.
Zeus443 01-01-2020 21:08

Единственно хочу сменить свою а400 в дереве, на такую же но либо в пластике либо в камо, так как ползанье по камышам и в густой траве сказывается на ней не самым лучшим образом, стал поэтому присматривать к Ата Нео 12 в кома
kirmagistr 01-01-2020 20:20

Стреляю с приоткрытой, но целюсь прямо в цель. Ствол 710 и маленькая мушка.
Zeus443 01-01-2020 18:14

quote:
Originally posted by Bartender:

В посте 10019 человек пишет, что со своего NEO 12 стреляет с открытой планкой. Некоторые пишут, что NEO 12 низит... Предполагаю, что из за стрельбы с закрытой планкой...
Вопрос: Все NEO 12, на манер итальянцев, заточены под стрельбу с открытой планкой?


Скорее всего да, надо со всех стрелять с открытой, но на самом деле эта стрельба куда проще и лучше, я перенастроился буквально за пару выездов на стенд, у меня правда беретта, но планка низкая и стреляю с открытой под цель, все четко.
Bartender 01-01-2020 17:07

Всех с праздниками!
В посте 10019 человек пишет, что со своего NEO 12 стреляет с открытой планкой. Некоторые пишут, что NEO 12 низит... Предполагаю, что из за стрельбы с закрытой планкой...
Вопрос: Все NEO 12, на манер итальянцев, заточены под стрельбу с открытой планкой?
Zeus443 26-12-2019 23:19

Товарищи, вечер добрый, хотелось бы вашего совета, задал вопрос примерно такой в теме о sp, но пока тишина.
Суть в том что хочу купить сразу 2 ружья от аты, это нео 12 и сп.
Увидел у них новую сверловку мп бор, а поэтому стал вопро, лучше ли будет осыпь и резкость по сравнению с обычными ружьями, есть ли смысл брать ружье в этой сверловке или нет.
Цена не имеет тут значения, ибо она примерно плюс минус одинаково.
А может кто сравнивал именно с мп бором и обычную.
С уважением
tatarin72 16-12-2019 19:35

quote:
Изначально написано Юрий138:

Доброго времени суток! Уважаемые tatarin72 и rrx, если не нужна проставка для погиба вниз, перешлите пожалуйста мне!

Да, без проблем, мне они без надобности, пиши в п.м.

Юрий138 16-12-2019 15:49

quote:
Originally posted by tatarin72:

quote:
Изначально написано rrx:
Возможно. Но у меня при вскидывании планка открытая, причем сильно.

Ты адрес скинь в п.м., отправлю, я тебе эти проставки, только денег за перевод закинь на карту и фсё и забудешь ты о своей проблеме.


Доброго времени суток! Уважаемые tatarin72 и rrx, если не нужна проставка для погиба вниз, перешлите пожалуйста мне!
tatarin72 08-12-2019 06:31

quote:
Изначально написано rrx:

Возможно. Но у меня при вскидывании планка открытая, причем сильно.

Ты адрес скинь в п.м., отправлю, я тебе эти проставки, только денег за перевод закинь на карту и фсё и забудешь ты о своей проблеме.

rrx 07-12-2019 23:01

quote:
Изначально написано tatarin72:
Вообще, все эти проставки, сделаны, для людей, у которых антропометрические данные, не соответствуют, среднестатистическим людям, рука длиннее, нога короче, ну и т.д.

Возможно. Но у меня при вскидывании планка открытая, причем сильно.

tatarin72 07-12-2019 22:24

quote:
Изначально написано rrx:


Я правша, хочу настроить приклад под себя

Тебя в п.м., забанили?

tatarin72 07-12-2019 22:22

Вообще, все эти проставки, сделаны, для людей, у которых антропометрические данные, не соответствуют, среднестатистическим людям, рука длиннее, нога короче, ну и т.д.
rrx 07-12-2019 21:42

Обратил внимание на сверловку отверстия в прикладе. Т.е. если смотреть на рисунок, то видно, что отверстие не по центру, а в правой нижней четверти. При такой конфигурации невозможно сделать погиб вниз и отвод вправо, чтобы трубка находилась в области желтой штриховки. Кто-то сталкивался с таким? Расточить без последствий реально?
click for enlarge 1523 X 847  84.2 Kb
rrx 07-12-2019 21:32


quote:
Прямо без них ни как?

Я правша, хочу настроить приклад под себя
tatarin72 06-12-2019 18:32

quote:
Изначально написано rrx:
Доброго времени суток! У кого есть под рукой прокладка для регулировки приклада вправо-влево? Если нетрудно прошу замерить толстую и тонкую сторону. Прокладка утеряна предыдущим хозяином, попробую изготовить.

Прямо без них ни как? Если уж совсем кисло будет, пиши в п.м., лежат они у меня без дела, покалякаем чё к чему.

rrx 06-12-2019 18:13

Доброго времени суток! У кого есть под рукой прокладка для регулировки приклада вправо-влево? Если нетрудно прошу замерить толстую и тонкую сторону. Прокладка утеряна предыдущим хозяином, попробую изготовить.
88dividi 05-12-2019 08:43

Ещё раз повторяю,в ружье нет деталей,которые нужно пилить.Когда покупают машину,туда с напильником никто не лезет,когда покупают ружьё,вместо выяснения причины,хватают напильник.Удачи этим мастерам.
88dividi 05-12-2019 08:40


click for enlarge 960 X 1280  98.3 Kb
88dividi 05-12-2019 08:39


click for enlarge 960 X 1280  58.5 Kb
88dividi 05-12-2019 08:38

Вот то,что я сделал на НЕО-12;МЦ-21;ТОЗ-34.
click for enlarge 960 X 1280  72.0 Kb
tatarin72 04-12-2019 21:53

quote:
Изначально написано охота - 88:

Осталось увидеть где именно вы знаете матчасть НЕО-12. Пока , видим полное отсутствие знаний матчатси , с вашей стороны.

Тебя попросили показать фотографии, вылеченных тобою аташек, где они? Стесняюсь спросить, у всех пользователей нео 12, спилен эжектор, можно посмотреть фотографии, этого улучшенного тобою, элемента? Процентов на, какое большое число ты знаешь? Ну что бы сказать, на триста процентов, я уверен что ты, не знаешь, о чём пишешь и тысячу процентов уверен, что даже, не понимаешь, о чём вообще идёт речь. Стреляй зайцев, такая классная тема.

охота - 88 04-12-2019 20:53

quote:
Изначально написано 88dividi:
Матчасть я знаю лучше некоторых.

Осталось увидеть где именно вы знаете матчасть НЕО-12. Пока , видим полное отсутствие знаний матчатси , с вашей стороны.
kirmagistr 02-12-2019 18:18

Извините за глупый вопрос, а как вы прицеливаетесь из ружья с открытой или закрытой планкой?
tatarin72 01-12-2019 17:58

quote:
Изначально написано Mike_Ch:
Принимайте в песочницу. Взял комбу в родном городе, 2017 г.в. Попробовал с короткого пулями, 6-я полева уходит на 11 часов, стрела от рекорда ложится прям идеально. Прицельные не крутил. Осыпь с дробового прям порадовала. Единственное... лягается по сравнению с эмэркой 153-й ощутимо сильнее, плечо до сих пор болит. ))

Поздравляю, обмыть не забудь! Да нету там такой отдачи, что на эмерке, что на аташке, турка в руках поприятней держать, чем мурку, это для меня, у кого то может быть по другому.

Mike_Ch 01-12-2019 10:39

Принимайте в песочницу. Взял комбу в родном городе, 2017 г.в. Попробовал с короткого пулями, 6-я полева уходит на 11 часов, стрела от рекорда ложится прям идеально. Прицельные не крутил. Осыпь с дробового прям порадовала. Единственное... лягается по сравнению с эмэркой 153-й ощутимо сильнее, плечо до сих пор болит. ))
Poisonn 29-11-2019 10:42

quote:
Изначально написано Mike_Ch:
Всем доброй пятницы! )

Кто-нить в курсе, были ли какие-нибудь улучшения/ухудшения в части производства аташек с 2017 года?


Не было изменений с 2017го.
Mike_Ch 29-11-2019 05:47

Всем доброй пятницы! )

Кто-нить в курсе, были ли какие-нибудь улучшения/ухудшения в части производства аташек с 2017 года? В Томске есть в наличии 2017 года выпуска, в Новосибе в Охотактиве сейчас свежий завоз. Стоимость с учетом поездки до Новосиба примерно одинаковая.

Имеет ли смысл заморачиваться с поездкой в соседний город или не парить моск и брать у себя в городе? Зеленка на руках. Пытался асилить все 600 страниц, пока не получилось. )

Заранее спасибо. )

tatarin72 28-11-2019 14:53

quote:
Изначально написано Денис0620:

видео посмотрел, но не согласен с тем, что он не правильно ставит железную пластину, которая прижимается шестигранником, она тоже играет важную роль в установки правильности положения угла


Если ты лучше знаешь, тогда зачем спрашиваешь.

Денис0620 28-11-2019 11:41

quote:
Изначально написано tatarin72:


видео посмотрел, но не согласен с тем, что он не правильно ставит железную пластину, которая прижимается шестигранником, она тоже играет важную роль в установки правильности положения угла



tatarin72 28-11-2019 05:27

quote:
Изначально написано Денис0620:

А как правильно проставками довести НЕО-12 до ума чтобы пули и дробовая осыпь не уходили влево?


Денис0620 27-11-2019 23:21

quote:
Изначально написано охота - 88:

Удача нужна тебе и у тебя еще все впереди , я то НЕО-12 вдоль и поперек изучил , мало того не одному человеку довел НЕО-12 до ума. Так , что ни тебе "околоружейному специалисту " меня учить.

А как правильно проставками довести НЕО-12 до ума чтобы пули и дробовая осыпь не уходили влево?

88dividi 27-11-2019 17:34

Вот то,что я сделал,чтобы нормально стреляло.Но сначала,при попытке отогнуть,я сломал язычок,реанимация успешная.Жду фото востановленых Нео, при помощи напильника.
 x
88dividi 27-11-2019 08:22

Матчасть я знаю лучше некоторых.Кто считает себя грамотным,флаг в руки,моё ружьё работает без всяких напильников.Хотелось бы фото доводки до ума нескольких НЕО 12.
охота - 88 26-11-2019 19:12

quote:
Originally posted by 88dividi:

Несколько раз при двойной подаче,всё время один патрон,был над другим.Нижний выходил наполовину и его затвором и патроном зажимало.Выглядело как перекос.


Такого быть не может , так как при подаче патрона на лоток подавателя первый патрон подпирает затвор. " мастер по ремонту артвооружения" , учите матчасть !!
quote:
Originally posted by tatarin72:

250 выстрелов и моё ружьё стреляет,наверно мне не правильное ружьё досталось, удачи тебе, околоружейный специалист.


Удача нужна тебе и у тебя еще все впереди , я то НЕО-12 вдоль и поперек изучил , мало того не одному человеку довел НЕО-12 до ума. Так , что ни тебе "околоружейному специалисту " меня учить.
kirmagistr 26-11-2019 14:39

Это не показатель
kdw903252 26-11-2019 09:34

quote:
Originally posted by tatarin72:

250 выстрелов и моё ружьё стреляет,наверно мне не правильное ружьё досталось


Ну, это вообще то ни о чем, проходили с НЕО.
88dividi 26-11-2019 09:26

Несколько раз при двойной подаче,всё время один патрон,был над другим.Нижний выходил наполовину и его затвором и патроном зажимало.Выглядело как перекос.
tatarin72 25-11-2019 10:11

250 выстрелов и моё ружьё стреляет,наверно мне не правильное ружьё досталось, удачи тебе, околоружейный специалист.
охота - 88 25-11-2019 09:20

quote:
Originally posted by tatarin72:

а теперь подумай хорошенько


Думать тебе нужно , а пока ты много говоришь и все попусту. Например , мы говорили о перекосе патрона на лотке подавателя при его досылании в патронник , появляется " спецаилист" который вещает о двойной подаче патронов из магазина, ему всячески намекают , что его выводы несостоятельны , тут появляешься ты и тычешь видео где пихают патрона на лоток в ручную через окно затвора , что еще смешнее.
Прежде чем говорить , начни думать и это касается не только тебя , но и еще одного "специалиста" который " мастер по ремонту артвооружения".

П.С. Двойная подача патронов их магазина на лоток подавателя выглядит так( смотрим фото) , при этом лото заблокирован и физически не может подать патрон на линию досылания в патронник, как следствие к перекосу патрона( который тут обсуждали) это неисправность не имеет никакого отношения.
click for enlarge 1707 X 1280 184.4 Kb

IzhG 25-11-2019 09:16

quote:
Изначально написано tatarin72:

Ты интересный собеседник, а теперь подумай хорошенько, ружьё стреляло исправно, до определенного момента, потом пошли перекосы, с начала через раз, потом постоянно, вот у меня то что ты предложил подточить, не подточенно и стреляет, вопрос к тебе, почему моё ружьё стреляет исправно, у меня же не спилено как ты предложил?

Потому что он прав.Я не знаю как шел к этому решению Александр, но у нас для того чтобы найти причину возникновения данной проблемы ушло масса времени и нервов.
Хороший экстрактор из хорошей стали ( а поставщики что у Аты что у Ханы одни и те же) имеет способность затачиваться со временем.
Грани становятся острыми. Представьте нож не до конца заточенный с микрооблоем на лезвии. У кого то больше у кого то меньше зависит от допусков на партии выпуска конкретного экстрактора.
Если больше , то этой неровной и острой кромкой экстрактор начинает прихватывать гильзу за цоколь и нарушает кинематику подачи патрона с лотка в патронник. Отсюда и проблема.
Конечно могут быть и другие причины. Названа лишь наиболее вероятная Мы же не видели ни ружья ни деталь.

tatarin72 25-11-2019 07:50

quote:
Изначально написано охота - 88:
У "товарища" лоток поднят и патрон перекашивает при досылании патрона в патронник. Но вы этого в упор не замечаете .

Ты интересный собеседник, а теперь подумай хорошенько, ружьё стреляло исправно, до определенного момента, потом пошли перекосы, с начала через раз, потом постоянно, вот у меня то что ты предложил подточить, не подточенно и стреляет, вопрос к тебе, почему моё ружьё стреляет исправно, у меня же не спилено как ты предложил?

охота - 88 24-11-2019 18:54

quote:
Изначально написано 88dividi:

Именно поэтому нет перезаряда.О чём и писал товарищ,считая это перекосом.
У "товарища" лоток поднят и патрон перекашивает при досылании патрона в патронник. Но вы этого в упор не замечаете .

Lyolick 23-11-2019 14:36

quote:
Originally posted by srp85zx:

Спасибо большое! А что скажите по осыпи дробью влево и вниз? Это не лечится?

Сначала посмотрите вкладку. У меня било влево - пока я не подобрал правильно прокладки между коробкой и прикладом. На другом ружье после подгонки приклада под себя тоже стало попадать как положено.

srp85zx 23-11-2019 13:01

Спасибо большое! А что скажите по осыпи дробью влево и вниз? Это не лечится? П
88dividi 23-11-2019 12:41

quote:
Изначально написано srp85zx:
Парни, всем огромное спасибо за советы!!! Отстрелял сегодня 100 патронов разных, все перезаряжает!!!! 50 патронов спортивных 28гр, все отлично. Стрелял Феттер, главпатрон сильвер, азот практик.

Из того, что было сделано: 1. сгладил углы на экстракторе надфилем.
2. сгладил острые грани на входе в патронник в том месте куда приходит экстрактор. 3. разогнул рычаг отсекателя, как рекомендовал 88dividi.

Что из этого помогло не знаю, но ружье стреляет!

Помогло то,что я посоветовал.Ещё.запомните на всю жизнь,в ружье нет деталей которые нужно пилить или точить.Кривых стволов также не бывает,есть кривые мозги и руки.

srp85zx 23-11-2019 12:40

При пристрелке выяснился факт, что ружье стреляет пулей на 35 метров со смещением на 19-20 часов около 15-20 см. Все пять пуль пришли в это место. Но хуже всего , что и осыпь дроби тоже ложится влево и вниз. Пробовал дробь 5ка получек, цилиндр и 0,25. Картина одинаковая. Дробь 3ка Феттер легла чуть кучнее к центру, но тоже со смещением. Это что ствол кривой?

Стреляя по тарелочкам делал поправку право-вверх и результат мой улучшился из 50 выбил 38-40

srp85zx 23-11-2019 12:34

Парни, всем огромное спасибо за советы!!! Отстрелял сегодня 100 патронов разных, все перезаряжает!!!! 50 патронов спортивных 28гр, все отлично. Стрелял Феттер, главпатрон сильвер, азот практик.

Из того, что было сделано: 1. сгладил углы на экстракторе надфилем.
2. сгладил острые грани на входе в патронник в том месте куда приходит экстрактор. 3. разогнул рычаг отсекателя, как рекомендовал 88dividi.

Что из этого помогло не знаю, но ружье стреляет!

srp85zx 22-11-2019 20:56

действительно, разобрал ружье, эта деталь не под 90 градусов. выпрямил плоскогубцами аккуратно. Завтра поеду на отстрел, отпишусь. Спасибо всем за советы!
srp85zx 22-11-2019 20:55


click for enlarge 720 X 1280  27.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280  35.9 Kb
88dividi 22-11-2019 15:49

quote:
Изначально написано srp85zx:
Ну эта деталь у меня ровная

Ещё раз,сколько патронов в коробке после утыкания?

srp85zx 22-11-2019 14:25

Ну эта деталь у меня ровная
88dividi 22-11-2019 13:28

quote:
Изначально написано srp85zx:

Я не это имел ввиду. Патрон перекашивается прям перед патронником и утыкается вправо (если смотреть сверху на ружье) в стенку ствольной коробки

Сколько при этом патронов в коробке?Если под этим патроном ещё один,причина в том что я написал.

srp85zx 22-11-2019 12:35

quote:

Именно поэтому нет перезаряда.О чём и писал товарищ,считая это перекосом.

Я не это имел ввиду. Патрон перекашивается прям перед патронником и утыкается вправо (если смотреть сверху на ружье) в стенку ствольной коробки
srp85zx 22-11-2019 12:33

quote:

Именно поэтому нет перезаряда.О чём и писал товарищ,считая это перекосом.

Я не это имел ввиду. Патрон перекашивается прям перед патронником и натыкается вправо (если смотреть сверху на ружье) в стенку ствольной коробки
srp85zx 22-11-2019 11:57

Это я проверял. У меня она 90 градусов
88dividi 22-11-2019 11:56

Новый рычаг,язычок явно перегнут вниз.
click for enlarge 960 X 1280  84.7 Kb
srp85zx 22-11-2019 11:55

У меня эта деталь ровная
88dividi 22-11-2019 11:50

click for enlarge 960 X 1280 58.6 Kb На новом рычаге,язычок отогнут вниз больше чем на старом.ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ ВРЕМЯ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА НЕГО БОЕВОЙ ПРУЖИНЫ,БУДЕТ БОЛЬШЕ И КАК СЛЕДСТВИЕ,ДВА ПАТРОНА НА ЛОТКЕ.
tatarin72 22-11-2019 11:06

quote:
Изначально написано охота - 88:

Речь идет о подаче двух патронов из магазина , а в этом случае они подаются по одной линии одновременно и второй патрон на половину в магазине, в результате чего лоток заблокирован.

А, ты попробуй рычаг отсекателя магазина загни, там сразу два патрона подаваться начнут, турки сэкономили на железке, да и не только они, мр153, такая же история была у меня.

88dividi 22-11-2019 08:15

quote:
Изначально написано охота - 88:

Речь идет о подаче двух патронов из магазина , а в этом случае они подаются по одной линии одновременно и второй патрон на половину в магазине, в результате чего лоток заблокирован.

Именно поэтому нет перезаряда.О чём и писал товарищ,считая это перекосом.
охота - 88 22-11-2019 07:46

quote:
Originally posted by tatarin72:

посмотри как это делается,


Речь идет о подаче двух патронов из магазина , а в этом случае они подаются по одной линии одновременно и второй патрон на половину в магазине, в результате чего лоток заблокирован.
tatarin72 22-11-2019 06:06


посмотри как это делается, у меня товарищ так на бенели УСМ убил, от большого ума.
охота - 88 21-11-2019 21:42

quote:
Originally posted by 88dividi:

если два


и как при двух патронах на лотке , лоток сможет подать один из патронов на уровень затвора ?
88dividi 21-11-2019 21:32

quote:
Изначально написано srp85zx:
И еще впорос, есть ли фото какую нужно подточить ступеньку в стволе? не найду фото

Я вам русским языком написал,ничего не пилить.Вся проблема в рычаге отсекателя,его нижняя часть выступает из коробки вверху над спуском.При его нажатии на лоток подаётся патрон.Вытащив УСМ увидите согнутую часть,которая упирается в боевую пружину,вот этот сгиб надо чуть разогнуть.Если деталь чёрного цвета,можно подгинать смело,если белого,есть риск сломать,что у меня получилось. В стволе ступенек нет и точить там нечего.Забудьте про пилы и напильники.Посмотрите мой пост за 10. 10. 2019.там эта деталь.

srp85zx 21-11-2019 18:35

И еще впорос, есть ли фото какую нужно подточить ступеньку в стволе? не найду фото
srp85zx 21-11-2019 18:34

Да, иногда бываетдва патрона в коробке. Что нужно сделать?
88dividi 21-11-2019 17:13

quote:
Изначально написано srp85zx:
Подточил вроде. В выходные поеду проверять. Но что то есть сомнения, что это поможет.

По всем признакам,перекос патрона,это результат подачи сразу двух патронов из магазина.Посмотрите сколько патронов в коробке после перекоса,если два,подскажу что делать и никогда ничего не пилите и не точите.

IzhG 20-11-2019 12:28

quote:
Originally posted by srp85zx:

Но что то есть сомнения, что это поможет.


Попробуйте потом отпишитесь.
srp85zx 20-11-2019 12:16

Подточил вроде. В выходные поеду проверять. Но что то есть сомнения, что это поможет.
IzhG 19-11-2019 12:41

quote:
Изначально написано srp85zx:
Спасибо, попробую! Главное не испортить)))

да тут лучше не допилить чем перепилить.

srp85zx 19-11-2019 08:55

Спасибо, попробую! Главное не испортить)))
охота - 88 18-11-2019 20:35

quote:
Originally posted by srp85zx:

когда затвор движется вперед,


Затвор движется вперед , а острая передняя кромка экстрактора упирается в донце гильзы и не дает экстрактору проскользить по донцу , именно поэтому патрон меняет траекторию на лотке подачи.
Смотрите картинку , что предоставил Константин и отправляйтесь в магазин за напильником.
srp85zx 18-11-2019 14:43

и такое происходит не постоянно , а периодически, но довольно часто и, как правило, в самые неподходящие моменты))))
srp85zx 18-11-2019 14:36

складывается впечатление, как буд-то подаватель его подает со смещением вправо (если смотреть сверху) и когда затвор движется вперед, то верхушка патрона уходит вправо на выброс и втыкается в ствольную коробку. Но подаватель стоит четко ровно
srp85zx 18-11-2019 14:32

Он у меня в момент подачи (подъема наверх) и направления в патронник идет не в патронник а в сторону выброса из коробки ( ну куда гильза выбрасывыается) и утыкается в проеме этом. Пальцем его ткнешь и он влетает назад и дальше стреляет
IzhG 18-11-2019 14:15

quote:
Изначально написано srp85zx:
А почему экстрактор? Стрелянная гильза вылетает вроде нормально. Как он влияет? Спасибо!

Если я правильно понял Вашу проблему, то при подаче экстрактор своими острыми гранями прихватывает патрон за донце гильзы и не дает ему перестроиться с лотка в горизонтальное положение. В результате у Вас патрон утыкается в верх ствольной коробки..

srp85zx 18-11-2019 13:08

А почему экстрактор? Стрелянная гильза вылетает вроде нормально. Как он влияет? Спасибо!
IzhG 18-11-2019 12:27

quote:
Originally posted by srp85zx:

по диагонали перед патронником (как бы пытается вылететь из коробки) и ружье клинит. Пробовал менять патроны, чистил, разбирал, собирал. Что только не делал. Помогите советом!


экстрактор доработайте как на картинке
click for enlarge 1059 X 1280  99.4 Kb
srp85zx 18-11-2019 12:18

Подаватель не искревлен, ровный. Пружина в магазине нормальная, там все чисто, смазано.
srp85zx 18-11-2019 12:14

Добрый день, парни! Пытался читать всю ветку в надежде найти ответ, но все не осилил. Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой? При перезаряде гильза вылетает нормально, а когда подается следующий патрон, он становится по диагонали перед патронником (как бы пытается вылететь из коробки) и ружье клинит. Пробовал менять патроны, чистил, разбирал, собирал. Что только не делал. Помогите советом!
Федор Маринин 11-11-2019 11:14

Здравствуйте. Подскажите. На что обратить внимание при покупке б/у нео 12? Спец.болячки?
IzhG 05-11-2019 10:21

quote:
Originally posted by GRoman57:

Я сейчас хуже стали делать? Я думал некоторые недочёты исправляютя предприятием и усовершенствуются. Как например, удлинение хвостовика.

Каждый турецкий производитель время от времени пытается сэкономить и как следствие получить дополнительную прибыль. Это особенность менталитета. Производители пружин не исключение.Самое противное в таких случаях, что о подобных "доработках" все узнают постфактум..

kdw903252 04-11-2019 20:51

сложно сказать как делают сейчас, не владею ситуацией, свое НЕО-12 с длинным хвостовиком давно продал, но мне просто не повезло с моим экземпляром. Раз ветка практически неживая, то наверное все хорошо, обычно так.
GRoman57 04-11-2019 20:48

quote:
Изначально написано kdw903252:

Неплохие ружья были, как оказалось, в то время.

Я сейчас хуже стали делать? Я думал некоторые недочёты исправляютя предприятием и усовершенствуются. Как например, удлинение хвостовика.

kaze 04-11-2019 14:34

quote:
Изначально написано kdw903252:
Сегодня приводил в рабочее состояние очередную НЕО-12 2016г.в, установлены следующие детали фирмы Бенелли:
1. Пружина экстрактора + экстрактор .
2. Боевая пружина .
3. Возвратная пружина затвора.
4.Толкатель + пружина лотка подачи патронов.
В общем получилось "Affinity One" с возвраткой затвора в ложе.

а где заказывали запчасти?

kdw903252 04-11-2019 14:00

quote:
Originally posted by tatarin72:

У моего товарища, ружьё 13 года


Неплохие ружья были, как оказалось, в то время.
tatarin72 04-11-2019 13:58

quote:
Изначально написано kdw903252:
Сегодня приводил в рабочее состояние очередную НЕО-12 2016г.в, установлены следующие детали фирмы Бенелли:
1. Пружина экстрактора + экстрактор .
2. Боевая пружина .
3. Возвратная пружина затвора.
4.Толкатель + пружина лотка подачи патронов.
В общем получилось "Affinity One" с возвраткой затвора в ложе.

У моего товарища, ружьё 13 года,проблем нет, всё падает, я своё ружьё купил основываясь на его опыте.

kdw903252 04-11-2019 13:11

Сегодня приводил в рабочее состояние очередную НЕО-12 2016г.в, установлены следующие детали фирмы Бенелли:
1. Пружина экстрактора + экстрактор .
2. Боевая пружина .
3. Возвратная пружина затвора.
4.Толкатель + пружина лотка подачи патронов.
quote:
[B][/B]

В общем получилось "Affinity One" с возвраткой затвора в ложе и низкой планкой. Как более бюджетная версия, если есть запчасти от Бенелли, вполне себе вариант.
tatarin72 04-11-2019 06:15

quote:
Изначально написано охота - 88:

Естественно , всякий бред мне 100% неинтересен и не нужен , тем более , что ты сам в своем бреде разобраться не можешь.

Шагай мимо, клоун, жил бы ты поблизости, так бы себя не вёл, интернетные баталии, меня не интересуют, если чё то серьезное пиши в п.м., приезжай, лицо друг другу набьем, без проблем.

охота - 88 03-11-2019 21:45

quote:
Originally posted by tatarin72:

Тебе это не нужно.


Естественно , всякий бред мне 100% неинтересен и не нужен , тем более , что ты сам в своем бреде разобраться не можешь.
tatarin72 03-11-2019 21:16

quote:
Изначально написано охота - 88:

В какие именно слова нужно верить?

Тебе это не нужно.

охота - 88 03-11-2019 20:20

quote:
Изначально написано bear8888:
Тема не на дне. Просто обсуждать и мусолить работающую инерционку, которая стреляет из коробки на уровне итальянцев, не ломается и работает стабильно нет особого смысла... Но я все таки напишу!!! Потому как недавно купил после длительного изучения рынка и многочисленных "проб" ружей друзей. Ружье АГОНЬ!!!
На первой охоте показало себя отлично. Ни одного не перезаряда, точное, результивное, надежное. Доволен как слон.С выбором не ошибся и не жалею потраченных денег...

Сегодня приводил в рабочее состояние очередную НЕО-12 2016г.в, установлены следующие детали фирмы Бенелли:
1. Пружина экстрактора + экстрактор .
2. Боевая пружина .
3. Возвратная пружина затвора.
4.Толкатель + пружина лотка подачи патронов.
Еще нужно поработать над восстановлением корректной работы отсекателя магазина.

охота - 88 03-11-2019 20:08

quote:
Originally posted by tatarin72:

а мы и дальше будем стрелять


Вы и только вы, говорить о себе во множественном лице вам царских кровей не хватает.
quote:
Originally posted by tatarin72:
На че стоит, то и бери,хрен с ней с ценой, поверь мне на слово.


quote:
Originally posted by tatarin72:

купив франки, ты сразу поднимишь свой статус, хороший понт, дороже денег,


В какие именно слова нужно верить?
tatarin72 01-11-2019 21:19

quote:
Изначально написано GRoman57:
Как ранее писал, я тоже стою перед выбором, взять снова Нео, только в пластике, Фабарм 4лс или Франки. Франки для меня более красивее и нравится высокая планка. И выше ресурс. Больше ничем не подкупает. Отталкивает цена самого ружья и его комплектующих, а также баланс. У фабарма такие же минусы. Еще в Феттере идет акция на италию. Там присмотрел Беретту а300. Короче нужно все смотреть и сравнивать в живую.

На че стоит, то и бери, хрен с ней с ценой, поверь мне на слово.

GRoman57 01-11-2019 20:57

Как ранее писал, я тоже стою перед выбором, взять снова Нео, только в пластике, Фабарм 4лс или Франки. Франки для меня более красивее и нравится высокая планка. И выше ресурс. Больше ничем не подкупает. Отталкивает цена самого ружья и его комплектующих, а также баланс. У фабарма такие же минусы. Еще в Феттере идет акция на италию. Там присмотрел Беретту а300. Короче нужно все смотреть и сравнивать в живую.
Mogoll 01-11-2019 17:40

Там походу Европа бешенными темпами переносит оружейное производство в Турцию, в погоне за уменьшением себестоимости.
Так что уже говорить, про полностью итальянское исполнение всех деталей даже чисто итальянского ружья, далеко не всегда приходится.
tatarin72 01-11-2019 16:21

quote:
Изначально написано Aspirant112:
Сравнивал вчера ATA и Franchi Affinity One. АТА показалась более сбалансирована. В руках сидит очень приятно. Впечатления от ружья оказались очень хорошими. Вот теперь думаю, взять Франки и снять штаны, или взять турка.....и не лезть в долги.

Не бери турку, зачем тебе дешовое, кучное, сбалансированное ружьё, а купив франки, ты сразу поднимишь свой статус, хороший понт, дороже денег, а мы и дальше будем стрелять с этого скучного, приклад истого оружия, удачи тебе в покупке.

igo23rus 01-11-2019 14:56

quote:
Изначально написано Nofacthunter:

тут вы должны понять еще то что , ата в цене потеряет половину сразу как выйдете из магазина, а франки пару тысяч всего навсего.

Тогда выгоднее купить турка б/у в состоянии like new и все будет в шоколаде

Aspirant112 01-11-2019 09:56

То что нужно брать - это и ежу понятно. Вопрос в цене.
Это я к тому, ATA вполне достойное ружье в плане эргономики.
Nofacthunter 01-11-2019 09:21

quote:
Изначально написано Aspirant112:
Сравнивал вчера ATA и Franchi Affinity One. АТА показалась более сбалансирована. В руках сидит очень приятно. Впечатления от ружья оказались очень хорошими. Вот теперь думаю, взять Франки и снять штаны, или взять турка.....и не лезть в долги.

и вы вроде в соседней теме год назад хвастались франки, и писали что на стенде 3 место заняли. а сейчас спрашиваете что взять

Nofacthunter 01-11-2019 09:16

quote:
Изначально написано Aspirant112:
Сравнивал вчера ATA и Franchi Affinity One. АТА показалась более сбалансирована. В руках сидит очень приятно. Впечатления от ружья оказались очень хорошими. Вот теперь думаю, взять Франки и снять штаны, или взять турка.....и не лезть в долги.

тут вы должны понять еще то что , ата в цене потеряет половину сразу как выйдете из магазина, а франки пару тысяч всего навсего.

Aspirant112 01-11-2019 09:05

Сравнивал вчера ATA и Franchi Affinity One. АТА показалась более сбалансирована. В руках сидит очень приятно. Впечатления от ружья оказались очень хорошими. Вот теперь думаю, взять Франки и снять штаны, или взять турка.....и не лезть в долги.
Egorov_vit 30-10-2019 18:59

Сезон подошел к концу, дичь улетела, пора сдавать путёвк, поэтому пришло время добавить свои 5 копеек))) Может кто-то еще сомневается в выборе! Ружьём оооочень доволен. С ним у меня реально результативность повысилась минимум в двое, не потому что там 5 патронов, а потому что вкладка удобная, легкость ружья, отдача не большая, кучность....по мне так у него вообще нет недостатков, не читая как уже писали ранее, матовое покрытие не очень стойкое, сучки лучше не ломать с деревьев.Естественно с таким ружьём расход патронов увеличивается, но это дело каждого сколько стрелять. До этого 10 лет ходил с ИЖ-27, с преобретением ATA NEO всё изменилось в лучшую сторону. Настрел за сезон около 400 патронов. Не перезарядов не было. стрелял только 32 гр ? 5 и ?7 патноны "НА ОХОТУ" и "АЗОТ" причем с АЗОТА стреляю последние 7 лет, кучность на высоте, а вот "ГЛАВПАТРОН" кучности вообще нет, вот тебе и разница. Не зря говорят что к каждому стволу нужно подбирать патрон...
я свой подобрал!!!!
Всем успехов...ждём зиму!!!
aleks5525 25-10-2019 08:51

quote:
Изначально написано 88dividi:

День добрый,два месяца назад,мне прислал товарищ из Омска.У них в магазине /Снайпер/такая деталь была.

Спасибо. Позвонил, к сожалению такой запчасти у них нет.

88dividi 25-10-2019 08:28

quote:
Изначально написано aleks5525:
Народ где можно купить в Москве рычаг отсекателя NT 21?

День добрый,два месяца назад,мне прислал товарищ из Омска.У них в магазине /Снайпер/такая деталь была.Посмотрите предыдущую страницу,думаю у вас тоже такая поломка.
aleks5525 24-10-2019 22:19

Народ где можно купить в Москве рычаг отсекателя NT 21?
МаратКА 21-10-2019 23:17

quote:
Хз как определить степень освинцовки -

Я сравнивал с тоз34, у которого надо сказать были изумительные кусность и резкость. И из тозика я доставал полную спиральку свинца. Из нео ершик всегда чистый. Дробь одна и та же. У брата пегасус был, тоже ствол всегда чистый был.
Lyolick 21-10-2019 22:57

Хз как определить степень освинцовки - умеренная или сильная, но она есть. Пулевой ствол заметно свинцуется при стрельбе калиберными пулями или пулями с продольными рёбрами. Дробовой - при стрельбе бесконтейнерными патронами - умеренно от твердой дроби, сильно от мягкой. Чищу стальным спиралевидным ершом, навинченным на шомпол без рукоятки. Ствол за патронник через прокладку нежно в тисочки - не сдавливая, только до фиксации. Второй конец шомпола - в шуруповёрт. Немного масла на ёрш - и вперёд, к полной победе коммунизма ©
Несколько проходов таким ершом - потом патч выходит очень сильно загрязненный чешуйками свинца. И так 3-5 раз до полного снятия нагара и свинца.
МаратКА 21-10-2019 22:14

quote:
Ружье АГОНЬ!!!

Не помню уже, вроде где-то задавал вопрос.
У кого как ствол освинцовывается? Я так вобще свинца в стволе не нахожу. По первому времени волновался, ершики менял. Потом забил.
bear8888 21-10-2019 12:39

Тема не на дне. Просто обсуждать и мусолить работающую инерционку, которая стреляет из коробки на уровне итальянцев, не ломается и работает стабильно нет особого смысла... Но я все таки напишу!!! Потому как недавно купил после длительного изучения рынка и многочисленных "проб" ружей друзей. Ружье АГОНЬ!!!
На первой охоте показало себя отлично. Ни одного не перезаряда, точное, результивное, надежное. Доволен как слон.С выбором не ошибся и не жалею потраченных денег...

88dividi 20-10-2019 17:50

На зайца тоже она,голубь,перепел 0.25,по тарелкам она же.
МаратКА 20-10-2019 17:12

quote:
Такое впечатление,что на форуме одни безграмотные,не могут прочитать правила.

Да полноте вам ворчать, Борисыч. Все достоинства и недостатки ружья давно описаны, тема на дне. Хоть кто-то ее на плаву держит.
Мне такие товарищи тоже не нравятся, но других нет. И тем для поддержания разговора тоже.
Сменные чоки обсудим по десятому кругу? Мне 3/4 больше всех нравятся ..
88dividi 20-10-2019 16:42

quote:
Изначально написано GRoman57:
Сегодня надумал может вместо Нео 12 взять Франки Афинити ван. Как на это смотрите? Кроме цены,не те же яйца только в профиль?
Или все же лучше Франки?

Такое впечатление,что на форуме одни безграмотные,не могут прочитать правила.Покупайте себе хоть оглоблю,но не лезьте с ней в тему,которая к этой оглобле не относится.Вэлком в гладкоствольное оружие.

IzhG 18-10-2019 15:17

quote:
Originally posted by GRoman57:

А как обстоят дела с матовым покрытием?


матовые покрытия более рыхлые и как следствия абсолютно нестойкие. несколько лет назад отказался от них и не жалею....
Vladimirov_V 18-10-2019 07:26

Нормально обстоят дела...
Покрытие непрочное, чёт похожее на акриловую краску, стирается элементарно, на стволе полосы от цевья появляются с первых сборок и разборок ружья.
И не важно, вставляется ствол в коробку одновременно с цевьём, или ствол, а затем одевается цевьё.
Но, ружьё в этих местах не ржавеет, и на внешнем виде это особо и не заметно, поэтому не заморачивайтесь, ружьё достойное.
Если бы опять брал - то опять брал бы в пластике!
МаратКА 17-10-2019 21:14

У меня матовое, 5 лет-все нормально. Правда я мало пользуюсь, но и не трясусь над ней. Было что осенью отковырял весеннюю грязь с приклада. Если-бы уменя стоял выбор - опять взял бы матовое в пластике. Но только с доп стволом.
GRoman57 17-10-2019 12:55

Приветствую. Владею Нео 12 2012 г.в дереве глянцевое покрытие стволов и коробки, проблем с покрытием нет вообще,как новое. А как обстоят дела с матовым покрытием? Т.к.хочу отдать свое ружье отцу, а себе купить в пластике. Знаю, что где то среди 600 страниц точно обсуждалось это.дайте ссылку или прокомментируйте.
88dividi 10-10-2019 17:26

Сделать можно всё.сделал сыну курок на мц 21 из монтировкм,на коленке.Стрелял,пока купил новый.
click for enlarge 960 X 1280  58.5 Kb
88dividi 10-10-2019 16:24

Леченный рычаг отсекателя.На две заклёпки Г..образную железку.
click for enlarge 960 X 1280 72.0 Kb
88dividi 10-10-2019 16:22

quote:
Изначально написано ZZtop:

Деталь номер 20 пластина с красной точкой, обломилась ни с того ни с сего ее загнутая часть.

Это рычаг отсекателя,а я сломал сам,подгинал, пытаясь устранить подачу двух патронов из магазина.Отремонтировал,стреляет,а новый помогли купить ребята из Омска,у них в магазине такая есть.Если надо,дам номер этого товарища.

ZZtop 10-10-2019 12:41

quote:
Изначально написано 88dividi:

Добрый день,во первых,такой детали как разобщитель,в усм не существует.Если на вашем есть,фото в студию.Причины неперезаряда разные,остался патрон в стволе или не подался из магазина.Опишите ваш случай и я скажу причину.

Деталь номер 20 пластина с красной точкой, обломилась ни с того ни с сего ее загнутая часть.

88dividi 10-10-2019 12:03


click for enlarge 1707 X 1280 187.6 Kb
88dividi 10-10-2019 12:00


click for enlarge 1707 X 1280 211.7 Kb
88dividi 10-10-2019 10:36

quote:
Изначально написано Urri123:
Народ, кто-нибудь терял рукоять затвора? Есть решение проблемы?

Что бы рукоятка не терялась,надо ставить до щелчка и тогда её можно вытащить с большим трудом и просто выскочить, она никогда не сможет.

88dividi 10-10-2019 10:31

quote:
Изначально написано ZZtop:
Владею год девайсом, отличное ружье, настрел всего за вторую тыщу перевалил. Сегодня внезапно отвалилась часть от разобщителя, на углах близких к 90 бывает не перезаряжается...
А так да супер па.

Добрый день,во первых,такой детали как разобщитель,в усм не существует.Если на вашем есть,фото в студию.Причины неперезаряда разные,остался патрон в стволе или не подался из магазина.Опишите ваш случай и я скажу причину.

Nofacthunter 10-10-2019 09:20

quote:
Изначально написано Urri123:
Народ, кто-нибудь терял рукоять затвора? Есть решение проблемы?

если от бенелли подойдет, есть у меня тюнингованная лапка затвора

Dmitry X 10-10-2019 08:11

quote:
Народ, кто-нибудь терял рукоять затвора? Есть решение проблемы?

Заказать в охотничьем магазине, где покупал ружье. И обратись к токарю, чтобы была запасная.
Urri123 10-10-2019 06:58

Народ, кто-нибудь терял рукоять затвора? Есть решение проблемы?
ZZtop 09-10-2019 21:04

Владею год девайсом, отличное ружье, настрел всего за вторую тыщу перевалил. Сегодня внезапно отвалилась часть от разобщителя, на углах близких к 90 бывает не перезаряжается...
А так да супер па.
GRoman57 09-10-2019 20:53

quote:
Изначально написано Dmitry X:
Привет собратья! Подскажите пожалуйста, где выбито испытание давлением пороховых газов, МПа? На сколько знаю на отечественных должно быть. А как у турок?


Ну вообще если я не ошибаюсь у аташек 76 патронник, что значит можно стрелять патронами магнум. И этого значения знать достаточно. А где конкретная цифра не встречал.

Dmitry X 09-10-2019 13:33

Привет собратья! Подскажите пожалуйста, где выбито испытание давлением пороховых газов, МПа? На сколько знаю на отечественных должно быть. А как у турок?
OXOTA-54RUS 06-10-2019 11:37

Отмечусь!
Kinbeerger 02-10-2019 14:38

Всем привет.
Я как новоиспечённый владелец нео 12 в пластике ( ласково называю нATAшка) оставлю мини отзыв. Ружье очень нравиться. Приклад отрегулировал под себя. Отдача минимум. У друга импала. Мне она понравилась меньше. Кроме покрытия софтач. Установил коллематор все устраивает. Настрел 200-250 патронов. Все отлично.
BitneR86 27-09-2019 09:08

Доброго времени суток!
Может кто продаёт, куплю кейс для ата нео армс 12*76 комбо?
Snakeshit 26-09-2019 16:05

quote:
Originally posted by tatarin72:

Обмой хорошенько, с покупкой!


Спасибо!!
tatarin72 25-09-2019 17:24

quote:
Изначально написано Snakeshit:

вот прикупил вчера, даже с 24 гр проблем нет, качество обработки и сборки тоже на высоте.

Обмой хорошенько, с покупкой!

Snakeshit 24-09-2019 14:14

вот прикупил вчера, даже с 24 гр проблем нет, качество обработки и сборки тоже на высоте.

Snakeshit 24-09-2019 14:12


click for enlarge 1920 X 1080 131.0 Kb
igo23rus 24-09-2019 13:36

Нет
Fisun 24-09-2019 08:44

Подскажите пожалуйста,станет ли этот чок на ату ?!?
Fisun 24-09-2019 08:39


click for enlarge 640 X 1136 574.5 Kb
tatarin72 06-09-2019 09:32

Спасибо.
kastmaster06 06-09-2019 09:15

Поздравляю, теперь все утки Ваши
click for enlarge 1280 X 960 130.7 Kb
tatarin72 06-09-2019 03:56

52000.
МаратКА 05-09-2019 21:06

quote:
забрал сегодня,

Обмыл ? Поздравляю с покупкой,
Почем нынче продают?
tatarin72 05-09-2019 10:25

click for enlarge 1707 X 1280 189.2 Kb принимайте в свою песочницу, забрал сегодня, человек отказался,я забрал.
tatarin72 05-09-2019 04:35

quote:
Изначально написано МаратКА:

Если есть возможность-бери сразу с доп стволом. Я сразу не сообразил, с длинным стволом в лесу шибко неудобно. За пулевой ствол просят двадцатку,плюс оформление.

Не нужен мне доп ствол, для леса есть иж 27, мне для гусиков надо.

tatarin72 05-09-2019 04:31

Не нужен мне доп ствол, так как для леса есть ижак 27, он перезаряжается в разы быстрей, если про лес, а пятизарядка нужна мне для гусиков.
МаратКА 04-09-2019 22:59

quote:
Оплатил, жду

Если есть возможность-бери сразу с доп стволом. Я сразу не сообразил, с длинным стволом в лесу шибко неудобно. За пулевой ствол просят двадцатку,плюс оформление.
tatarin72 04-09-2019 14:34

Оплатил, жду, пока не обмываю, так как на руках нет, должны на следующей недели привезти три штуки.
tatarin72 04-09-2019 06:39

quote:
Изначально написано Korsunets:
Здравствуйте!
С недавнего времени решил себе купить Ata Arms NEO12 Walnut. Но так как знаний в этом вопросе не так много, один наш опытный охотник сказал, что раз вес ружья 2,9 то отдача в плечо будет очень хорошая.
Имея некие проблемы со здоровьем, этого совсем бы не хотелось.
Я уже себе купил ИЖ-27, но решил взять п/а. В магазине вскидывал, ложится хорошо.
Скажите друзья, стоит ли его брать и какая действительно отдача?

Нету там такой сильной отдачи, слабее чем на иж 27, вкладка нормальная, решает все проблемы.

sadnic 04-09-2019 06:31

quote:
Изначально написано Korsunets:
один наш опытный охотник сказал, что раз вес ружья 2,9 то отдача в плечо будет очень хорошая.

Какие 2,9?!! Откуда такая цифра? Вообще непонятно с чего люди взяли, что НЕО легкое ружье? Если только с МЦ 21-12 сравнивать, тогда да легкое))
У меня в пластике 3,3 кг без ремня. ТОЗ-34 примерно также весит, плюс-минус 100 гр.

МаратКА 04-09-2019 12:33

quote:
рассмотрите газоотвод Пегасус, у него отдача мягче, или, быть может, в сторону 20 калибра подумайте.


У меня нео, у брата был пегасус. У НЕО ОТДАЧА ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ. Сравнивали не один раз. Брат из своего магнумами вообще не стрелял, а я почти не ощущаю разницы между 32 и 42 граммами.
kastmaster06 02-09-2019 14:45

quote:
Изначально написано Poisonn:

У п/а в любом случае отдача будет выше, чем у двустволки.

у меня видимо какой то особенный п/а и какие то особенные двустволки. Особенно у иж 54 отдача "совсем" "никакая"

Poisonn 02-09-2019 10:23

quote:
Изначально написано Korsunets:

У меня на ИЖ-27 как раз резиновый... Очень комфортная отдача... А если Ата еще мягче бьет в плечо и при ее весе, то это очень толковое ружье...
Действительно ата мне очень понравилась... Я начал снаряжать самокруты, используя порох Сокол. Посмотрим как она будет стрелять из них...

У п/а в любом случае отдача будет выше, чем у двустволки. Если отдача столь критична, рассмотрите газоотвод Пегасус, у него отдача мягче, или, быть может, в сторону 20 калибра подумайте.

Korsunets 01-09-2019 18:58

quote:
Изначально написано kastmaster06:
Стоит. Отдача "никакая", 27 лупит в два раза больнее,особенно с бакелитовым затыльником. У меня везде качественная резина, поэтому.

У меня на ИЖ-27 как раз резиновый... Очень комфортная отдача... А если Ата еще мягче бьет в плечо и при ее весе, то это очень толковое ружье...
Действительно ата мне очень понравилась... Я начал снаряжать самокруты, используя порох Сокол. Посмотрим как она будет стрелять из них...
kastmaster06 01-09-2019 17:41

Стоит. Отдача "никакая", 27 лупит в два раза больнее,особенно с бакелитовым затыльником. У меня везде качественная резина, поэтому.
Korsunets 01-09-2019 17:09

Здравствуйте!
С недавнего времени решил себе купить Ata Arms NEO12 Walnut. Но так как знаний в этом вопросе не так много, один наш опытный охотник сказал, что раз вес ружья 2,9 то отдача в плечо будет очень хорошая.
Имея некие проблемы со здоровьем, этого совсем бы не хотелось.
Я уже себе купил ИЖ-27, но решил взять п/а. В магазине вскидывал, ложится хорошо.
Скажите друзья, стоит ли его брать и какая действительно отдача?
tatarin72 31-08-2019 10:10

quote:
Изначально написано 88dividi:
По всем признакам,дело даже не в пружине,а в гильзах.Так,как одни выбрасывает,другие нет.Я подложил дробинку 7.под пружинку экстрактора,теперь выбрасывает любые гильзы.

Понял, спасибо, учту на будущее.

88dividi 31-08-2019 08:07

По всем признакам,дело даже не в пружине,а в гильзах.Так,как одни выбрасывает,другие нет.Я подложил дробинку 7.под пружинку экстрактора,теперь выбрасывает любые гильзы.
tatarin72 30-08-2019 19:08

quote:
Изначально написано 88dividi:
DenisNSK
новый
16-8-2019 21:18 профайл DenisNSK Доброго времени уважаемые участники.
Возможно у вас никаких проблем не будет,думаю производители обращают внимание на рекламации.

А, что там с пружиной не так, просто для охоты на гуся, выбор пал на него, прикладистое, легонькое и ценник гуманный, можно поподробнее?

88dividi 24-08-2019 14:06

quote:
Изначально написано kastmaster06:
Получок рулит,причём на дистанциях до 40-45м. с 0,75 попасть уже сложновато, а дальше 50 м. я не стреляю, не умею попадать

Правильно,я тоже стреляю на разумную дистанцию.

88dividi 24-08-2019 14:04

quote:
Изначально написано DenisNSK:
Ну тогда не буду заморачиваться . Вкручу полу и опробуем по пернатым ..

По куропатке.голубю самое оно,перепел цилиндр.

DenisNSK 24-08-2019 13:16

Ну тогда не буду заморачиваться . Вкручу полу и опробуем по пернатым ..
kastmaster06 24-08-2019 09:38

Получок рулит,причём на дистанциях до 40-45м. с 0,75 попасть уже сложновато, а дальше 50 м. я не стреляю, не умею попадать
88dividi 24-08-2019 08:38

quote:
Изначально написано DenisNSK:
Купил таки сие агрегат.. жду РОХу..подскажите чеки стоит менять ? Или нет? Читал где то уже не помню где что мол лучше заменить на более качественные..

Штатных насадок хватит на все случаи и даже больше.Более качественная,значит более дорогая,она даст прирост кучности не более пяти процентов.Так как вы не мастер по стендовой стрельбе,то вам это не нужно.

DenisNSK 24-08-2019 05:53

Купил таки сие агрегат.. жду РОХу..подскажите чеки стоит менять ? Или нет? Читал где то уже не помню где что мол лучше заменить на более качественные..
88dividi 22-08-2019 12:53

Малость поспешил,при осечке УСМ всё равно сработает и подаст патрон на лоток,останется передёрнуть затвор.
88dividi 22-08-2019 11:12

quote:
Изначально написано kastmaster06:
Некогда, охотиться надо

Когда перебьёте всю дичь,займитесь изучением своего карамультука.

88dividi 22-08-2019 11:10

quote:
Изначально написано sadnic:

Я два года с ним охочусь, принцип работы мне известен. Во время стрельбы на рычаг действует боевая пружина, да. А если выстрела не было, то и патрон из магазина на лоток не попадает. При передергивании затвора, патрон из патронника удаляется и на этом все.
Чтобы без выстрела подать патрон из магазина на лоток и надо нажать этот флажок. Тогда при передергивании затвора патрон с лотка попадет в патронник, чего и надо товарищу)
А вообще непонятно что мешало товарищу [b]kastmaster06
самому попробовать разные варианты доснаряжения магазина. Как бы ничего сложного там нет и не надо десятки вариантов перебирать.[/B]

День добрый,всё правильно,выступающий флажок и есть нижний конец рычага отсекателя,при осечке без него точно никак.Согласен и с тем,что с макетами надо изучить принцип взаимодействия деталей.

kastmaster06 22-08-2019 10:24

Некогда, охотиться надо
sadnic 22-08-2019 05:52

quote:
Изначально написано 88dividi:

Вы если не знаете принцип работы этого ружья,не пишите ерунды.Маленькая кнопка,это и есть рычаг отсекателя и нажимать на него при заряжании ружья ни к чему.Потому что первый патрон вставляется в ствол,а дальше стреляй на здоровье.Во время стрельбы на этот рычаг действует боевая пружина и нажимать на него рукой нахрен не надо.

Я два года с ним охочусь, принцип работы мне известен. Во время стрельбы на рычаг действует боевая пружина, да. А если выстрела не было, то и патрон из магазина на лоток не попадает. При передергивании затвора, патрон из патронника удаляется и на этом все.
Чтобы без выстрела подать патрон из магазина на лоток и надо нажать этот флажок. Тогда при передергивании затвора патрон с лотка попадет в патронник, чего и надо товарищу)
А вообще непонятно что мешало товарищу kastmaster06 самому попробовать разные варианты доснаряжения магазина. Как бы ничего сложного там нет и не надо десятки вариантов перебирать.

kastmaster06 22-08-2019 01:10

И теперь ясно, благодарю!
88dividi 21-08-2019 21:00

quote:
Изначально написано kastmaster06:
Все равно не понятно. Алгоритм "докидывания" можете описать? Условия такие: патрон номер 5 один в патроннике, два в маг., как оперативно заменить патрон в патроннике и докинуть два в магазин,чтобы после выстрела они подались. Спсб.

Докинуть вы сможете только один патрон,вместо 5 в стволе,чтобы докинуть еще и в магазин,выход один,не снаряжать магазин полностью.
Один в ствол,два в магазин,открыв затвор и вытащив пятёрку,кидаете в ствол единицу и ещё два в магазин,жмёте спуск и гусь ваш.
88dividi 21-08-2019 20:50

quote:
Изначально написано sadnic:
Чет какой-то фигни понаписали... [b]88dividi, если не знаете как, это не всегда значит, что невозможно)
kastmaster06, чтобы подать патрон из магазина в патронник нажмите маленькую кнопку возле курка, патрон выскочит на лоток. А потом дергайте затвор.[/B]

Вы если не знаете принцип работы этого ружья,не пишите ерунды.Маленькая кнопка,это и есть рычаг отсекателя и нажимать на него при заряжании ружья ни к чему.Потому что первый патрон вставляется в ствол,а дальше стреляй на здоровье.Во время стрельбы на этот рычаг действует боевая пружина и нажимать на него рукой нахрен не надо.

kastmaster06 21-08-2019 17:56

Все равно не понятно. Алгоритм "докидывания" можете описать? Условия такие: патрон номер 5 один в патроннике, два в маг., как оперативно заменить патрон в патроннике и докинуть два в магазин,чтобы после выстрела они подались. Спсб.
sadnic 21-08-2019 10:10

Чет какой-то фигни понаписали... 88dividi, если не знаете как, это не всегда значит, что невозможно)
kastmaster06, чтобы подать патрон из магазина в патронник нажмите маленькую кнопку возле курка, патрон выскочит на лоток. А потом дергайте затвор.
88dividi 20-08-2019 18:28

Затвор надо придержать,патрон подастся только после выстрела.Вставте пустой патрон в ствол,а второй в магазин.Нажмите на спуск и патрон из магазина,выскочит на лоток.Баз нажима на спуск,патрон не подастся,хоть дёргайте затвор до конца жизни.Принудительно патрон можно подать нажав на рычаг отсекателя,но при замене патрона в стволе,надо отвести затвор назад и положить на лоток нужный патрон.
kastmaster06 20-08-2019 08:54

Затвор задержится в крайнем положении или его нужно будет придерживать? След.патрон подастся после замены первого? Кнопку сброса и рычаг отсекателя нужно нажимать? Спасибо)
88dividi 20-08-2019 08:06

Пока не сработает УСМ,подачи патрона не будет,боевая пружина при разжатии,действует на рычаг отсекателя,а тот освобождает отсекатель,происходит подача патрона.Поэтому надо отвести затвор назад и вложить патрон с любой дробью.
kastmaster06 20-08-2019 12:47

Ружьё показало себя отлично на охоте, сужение получок, патрон ГП 5-ка и 7-ка, вперемешку, с весны осталось. Но выяснилась одна особенность, кто мне может объяснить как "это" сделать!? Стою на утку-летит гусь, вижу-снижается. Как быстро "докинуть" нужный боеприпас , если , например один патрон в стволе, два в магазине? Я пробовал добавить два патрона единички в магазин, а потом перевернуть затвор в ручную, подачи с магазина не происходит Как сделать правильно, чтобы в след.раз не прошляпить гуся?!
kastmaster06 20-08-2019 12:41


click for enlarge 1280 X 960 229.6 Kb
Alexei_Gorodets 18-08-2019 23:15

Я солидарен 88dividi. Действительно ружье отличное, пожайлуй одно из лучших в своем сегменте, приклалистое, качество сборки на высоте. Есть грешок с пружинкой но это мелочи. Опробовал на открытии охоты, рад как ребенок, бой, удобство на высоте. Советую в приобретении.
88dividi 18-08-2019 19:36

Я думаю,что ресурс приличный.Сын стреляет на стенде и охоте,тысяч шесть уже есть,кроме дробинки под пружинку экстрактора,никаких проблем.
DenisNSK 18-08-2019 19:25

будем надеяться что все хорошо ..
а не подскажите какой хотя бы примерный ресурс ствола данного п/а..?
88dividi 18-08-2019 12:07

DenisNSK
новый
16-8-2019 21:18 профайл DenisNSK Доброго времени уважаемые участники.
Возможно у вас никаких проблем не будет,думаю производители обращают внимание на рекламации.
kirmagistr 17-08-2019 16:38

Отличное ружье, мне кажется из данной ценовой категории лудшее
DenisNSK 16-08-2019 21:18

доброго времени уважаемые участники..после 2х лет решил приобрести п/а..
для охоты в основном по утке,но и очень хочу съездить на гуся...так же нужна всеядность вплоть до пули..
вечерами есть не много времени изучать интернет..посматриваю различные обзоры,читаю статьи..обобщу.выбор пал в мой бюджет на ату нео 12..
подскажите на что обратить внимание,самые тонкости и т.д при выборе нового ствола.интернет помойка много слов мало конкретики..я так понял основной недостаток в пружине экстрактора гильзы.
если можно вкратце и по делу..что где и куда?буду крайне признателен.
спсибо
Alexei_Gorodets 13-08-2019 23:29

Ок, спасибо большое.
88dividi 13-08-2019 07:50

quote:
Изначально написано Alexei_Gorodets:
Спасибо. Подскажите пожайлуста. А пружинку помощнее от какого ружья? Бенелли? Или от мр тоже исправит эту проблему?

День добрый,читал,что ставят от бинелли.

Alexei_Gorodets 12-08-2019 19:10

Спасибо. Подскажите пожайлуста. А пружинку помощнее от какого ружья? Бенелли? Или от мр тоже исправит эту проблему?
88dividi 06-08-2019 10:01

quote:
Изначально написано Alexei_Gorodets:
Здравствуйте. В конце июля приобрел ружье ата нео 12 2019 г.в. Был невероятно счастлив, пока не решил провести отстрел патронов. Для этого взял три пачки скм 32 гр. Начав стрельбу на первой пачке автоматика не подвела, но уже на 2 и на 3 пачке ружье начало брахлить, а именно на втором и третьем выстреле стрелянная гильза оставалась в нем. Очень огорчился. Не знал что делать и в чем причина. В этот же день мы с другом поехали еще раз попроюовать провести отстрел ( ружье не чистил) Взяли патроны феттер 32 гр., глав патрон 32гр. Бинго. Все выбрасывает. Настроение улучшилось. После этих патронов. Решили попроюовать рекорд. Но при отстреле рекорда возникла тажа проблема что с скм. Заметил разницу в юбке патрона. У глав патрона и феттера она выше чем у рекорда и скм. Подскажите есть ли выход из данной ситуации и какова причина превередливости ружья?

Причина в форме фаски закраины гильзы,при большём угле,зацеп экстрактора соскакивает с закраины.Я подложил под пружинку экстрактора дробинку или поставить помощнее пружинку.

Alexei_Gorodets 04-08-2019 19:20

Здравствуйте. В конце июля приобрел ружье ата нео 12 2019 г.в. Был невероятно счастлив, пока не решил провести отстрел патронов. Для этого взял три пачки скм 32 гр. Начав стрельбу на первой пачке автоматика не подвела, но уже на 2 и на 3 пачке ружье начало брахлить, а именно на втором и третьем выстреле стрелянная гильза оставалась в нем. Очень огорчился. Не знал что делать и в чем причина. В этот же день мы с другом поехали еще раз попроюовать провести отстрел ( ружье не чистил) Взяли патроны феттер 32 гр., глав патрон 32гр. Бинго. Все выбрасывает. Настроение улучшилось. После этих патронов. Решили попроюовать рекорд. Но при отстреле рекорда возникла тажа проблема что с скм. Заметил разницу в юбке патрона. У глав патрона и феттера она выше чем у рекорда и скм. Подскажите есть ли выход из данной ситуации и какова причина превередливости ружья?
EVGeo 03-08-2019 14:11

quote:
Изначально написано snoopy86:
Добрый день форумчане! Дайте пожалуйста ссылочку где купить инерционную пружину возврата затвора для атаки, моя поржавела сильно и не всегда досылает патрон, надо бы её заменить...

Была похожая проблема на Матриксе. Поменял на родную от Бенелли. Все излечилось. Бенеллевская оказалась длиннее родной в полтора раза. Весной проверил - перезаряжает и при стрельбе вертикально вверх, не было ни одного неперезаряда из 627 выстрелов (625 по тарелкам ). Заказывал здесь http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/59045/
Удачи!

kirill.stepyrev 02-08-2019 08:36


click for enlarge 720 X 1280 100.0 Kb
kirill.stepyrev 02-08-2019 08:35


click for enlarge 720 X 1280 100.0 Kb
Egorov_vit 23-07-2019 10:07

Думаю от ржавчины она особо хуже возвращать не будет. Может причина не в этом?

------
ИЖ-27Е

snoopy86 14-07-2019 10:33

Про атаку т9 сам придумал)
snoopy86 14-07-2019 10:32

Добрый день форумчане! Дайте пожалуйста ссылочку где купить инерционную пружину возврата затвора для атаки, моя поржавела сильно и не всегда досылает патрон, надо бы её заменить...
IzhG 17-06-2019 09:23

quote:
Originally posted by Navros12:

Я грешу на возвратную пружину в прикладе которая.


Почистите сначала
kastmaster06 16-06-2019 19:53

Стреляйте 28 граммами. 24 гр.это чисто спорт. Спортинговые 28 гр.даже дешевле можно взять.
Navros12 16-06-2019 14:21

Доброго времени суток. Товарищи, возник вопрос. Являюсь обладателем Ата Армс Нео 12, первый ствол, поэтому вопрос может быть новичковым. Настрел около 1000 выстрелов. 24 грамма перезаряжал и завал без проблем, а тут раз и не перезаряжает, грешил на патроны, мол недосыпали, купил новые - тоже самое. Попробовал 28 грамм - все перезаряжает на ура. Внимание вопрос,в чем причина? Я грешу на возвратную пружину в прикладе которая. Если причина в ней, то что делать, растягивать или новую покупать? Или есть ещё какие нибудь причины? Кто сталкивался, как решили проблему? Заранее спасибо
kastmaster06 11-06-2019 09:44

Выбрал самое ровное, по кольцам и сверловке посадочного под чок,остальное нареканий не вызывало.Да,конечно, по сравнению с нашими.... Посмотрим как струлять будет))
kastmaster06 11-06-2019 09:20


click for enlarge 1920 X 1080 159.3 Kb
maksim4433 10-06-2019 11:50

quote:
Originally posted by kastmaster06:

вопрос, если плотно к плечу не прижать может не перезарядить? А на сколько плотно? Спсб)


АТА будет перезарежать хоть прикаком прикладывании приклада, хоть при сильном хоть не при сильном, покупайте и радуйтесь.
kastmaster06 06-06-2019 13:34

Аа,т.е. наоборот! Это отлично,потому что люблю стрелять на вскидку, и выстрел происходит при касании,т.е.жёсткого упора нет спссибо!
IzhG 06-06-2019 09:05

quote:
Originally posted by kastmaster06:

если плотно к плечу не прижать может не перезарядить? А на сколько плотно?


для того чтобы инерционка перезарядила нужно чтобы во время выстрела ружье под действием отдачи ушло назад как минимум на 3-4 мм. В большинстве случаев это решается за счет мягкого затылка либо как на Бенелли Комфорт задействована целая система.
Но если затылок задубел и Вы очень плотно прижали приклад то неперезаряд возможен
Lyolick 05-06-2019 19:11

Прижимать надо до лёгкого похрустывания ключицы под прикладом
А если серьезно - настрелял из АТА нео в 20м калибре больше полутора тысяч патронов - неперезаряд был или на самокруте (навески маленькие) или на рекорде (рвало дульце гильз и соскакивал зацеп экстрактора с ранта. В остальных случаях из всех положений "откат нормальный" как говорят артиллеристы. Справедливости ради - на весу с одной руки не стрелял. Так или иначе ружьё было уперто в плечо. Начнется сезон - ради интереса попробую выстрелить без фиксации оружия
kastmaster06 05-06-2019 18:32

Братцы, засоветуйте, еду в мск муки выбора ата нео 12 и армсан фенома,что взять, какое ружьё надежнее и лучше по характеристикам боя!!Никогда с инерцией дело не имел оттого совсем дилетантский вопрос, если плотно к плечу не прижать может не перезарядить? А на сколько плотно? Спсб)
Poisonn 27-05-2019 12:12

Приклады тактические уже не привезём, увы. Но осталось небольшое количество ружей Нео с пистолетной рукояткой. Цену на них для регионов сейчас поставили гуманную: ~38 000 р.
Вот так оно выглядит:

click for enlarge 1440 X 340  27.4 Kb
Vladimirov_V 23-05-2019 11:59

quote:
Какой выбрать дайте совет.

Выбрать чоки Patternmaster.
Вот этот:

https://brclip.com/video/YPhqt...-1-серия-1.html

На сайте производителя указывается "buck" то есть картечь.
Однако в видео неплохая осыпь и с дроби.


GRoman57 22-05-2019 21:39

Стою перед выбором дульных сужений Джемини 0.38 и 0.76 на НЕО 12 ? Какой выбрать дайте совет. Номера дроби чаще использую 3,0 и картечь. Начитался насмотрелся всего и чаще используют вышеуказанные сужения. Хочется 0.76, но говорят для такого сужения нужен опыт, но его маловато. Два не вариант покупать, цена кусается.
GRoman57 20-05-2019 22:27

У кого какое постоянно стоит дульное сужение на Нео 12 ? Ну утку и гуся не интересует.
Vladimirov_V 19-05-2019 03:25

quote:
Не прочитал еще все 600 страниц , хотя обязательно надо

Здравствуйте!
Всё верно, прочитав тему, вы найдёте ответы на все возникающие у вас вопросы.
Ответ на ваш вопрос с приложением схемы тоже был в теме.
Напишите мне в РМ номер вашего WhatsApp, я вам перешлю схему разбора.
dredik18 18-05-2019 21:03

Здравствуйте Неовцы!

Не прочитал еще все 600 страниц , хотя обязательно надо.

Подскажите приобрел нео 12 года, похоже с встречающимся браком пружины экстрактора , на патроне азот были затыкания, советуют поменять патрон, но хочется добиться всеядности ружья, тем более что проблема с пружиной известная и решаемая . Приобрел пружину экстрактора от бенелли арго, толко не смог извлеч старую пружину из бойка, там какой то интересный стопор и броде как шарик его стопорящий. Может кто подскажет как это сделать? Спасибо заранее.

igo23rus 18-05-2019 16:01

Перечитал кучу тем и в итоге купил ata neo в пластике- легкое, маневренное, через неделю приеду из командировки и буду отстреливать, после получения РОХа
Vladimirov_V 15-05-2019 04:33

quote:
Выбор комплектаций у Матрикса хоть и больше, но пока дождешься того чего нужно, можно не одну зеленку переоформить. Ребята вроде стараются все побыстрее сделать, но выходит не очень, увы

К сожалению, это так.
Себе хотел взять Матрикс, но пока сделали "зелёнку", разобрали всё что было, а когда следующую партию ждать, никто конкретно не сказал.
Пришлось взять Ата Нео 12.
Egorov_vit 14-05-2019 09:40

Вчера подержал в ормаге Neo 12 и кайфанул)) По вкладке, если сравнивать со Stoedger m3000, небо и земля. Stoeger вообще не лёг, как "полено" в руках, хотя длинна ствола одинаковая.
В конце месяца привезут Impala plus, хочу высокую планку для сравнения повскдывать ну и так посмотреть что за ствол)) Есть кто держал в руках эти два ружья и может как то прокомментировать ощущения))??))
sadnic 14-05-2019 08:54

quote:
Изначально написано Vladimirov_V:

Рассмотрите к приобретению Khan Matrix, на мой взгляд технически - он уже составляет достойную конкуренцию Ata NEO 12, а по цене и стоимости ЗИПа в разы дешевле.
К тому-же вменяемый и отзывчивый дилер:
forummessage/60/107

Дилер-то отзывчивый, но толку от этого не очень много. Выбор комплектаций у Матрикса хоть и больше, но пока дождешься того чего нужно, можно не одну зеленку переоформить. Ребята вроде стараются все побыстрее сделать, но выходит не очень, увы(( Не первый год, причем.
Да и косяков у Матрикса, судя по веткам на форуме, побольше, чем у Ата.

Vladimirov_V 14-05-2019 07:21

quote:
к тому, что думаю отказаться от МЦ21-12 и приобрести Нео 12. Разве из текста который я ранее написал это не видно? Но пока думаю....

Рассмотрите к приобретению Khan Matrix, на мой взгляд технически - он уже составляет достойную конкуренцию Ata NEO 12, а по цене и стоимости ЗИПа в разы дешевле.
К тому-же вменяемый и отзывчивый дилер:
forummessage/60/107
Vladimirov_V 14-05-2019 07:12

quote:
Мой вопрос возможно обсуждался здесь или в теме пулевая стрельба.Поэтому заранее извините. Какие пули лучше летят на НЕО 12? Понятное дело что каждый экземпляр своеобразен и необходимо отстреливать и сравнивать, но хотелось бы сэкономить деньги и время, провести анализ для сужения круга моделей пуль и дальнейшего отстрела конкретного своего ружья.

Гуаланди и Ленинградка.
Из моего дробового ствола (моё мнение), летят на 4 с минусом, на 70 м, мой ствол терпимо пристрелять на это расстояние удалось только с коллиматором.
Но, возможно, это я избалован боем своих двух нарезных карабинов.
Ленинградка с пулевого ствола (не с дробового), по отзывам Бориса (Goodwin2110), летит идеально.
Его посты по отстрелу где-то в середине этой темы.
Тема про приобретение Ленинградки :
forummes...-m304873


Andyk 13-05-2019 23:20

Одно время стояли в сейфе МЦ21-12, Нео12 и Бреда Аргус. После появления Нео12, стал реже брать на охоту МЦ21-12 также из-за непредсказуемости. Потом и совсем продал. Сейчас снова хочется МЦ21-12, для него немного другая ниша есть. Бреду элементарно жалко таскать по кустам и болотам.
BORTMEH 13-05-2019 09:46

quote:
Изначально написано Andyk:
21-12 причем тут?

к тому, что думаю отказаться от МЦ21-12 и приобрести Нео 12. Разве из текста который я ранее написал это не видно? Но пока думаю....

Andyk 13-05-2019 05:57

Гуаланди от Главпатрона у меня нормально полетели с 0,25 чока.
GRoman57 12-05-2019 23:31

Мой вопрос возможно обсуждался здесь или в теме пулевая стрельба.Поэтому заранее извините. Какие пули лучше летят на НЕО 12? Понятное дело что каждый экземпляр своеобразен и необходимо отстреливать и сравнивать, но хотелось бы сэкономить деньги и время, провести анализ для сужения круга моделей пуль и дальнейшего отстрела конкретного своего ружья.
Andyk 12-05-2019 21:48

21-12 причем тут?
BORTMEH 12-05-2019 18:59

Меня вот МЦ21-12 что то перестает радовать. То все работает без проблем, то когда гуси надлетают из 5 выстрелов только один. А налет гусей за охоту один и был.
Вот начал читать эту ветку и думать.

С чем связана разная длина хвостовиков ствола длинный-средний -короткий?

bar76 12-05-2019 12:29

Вобщем гусинная весна прошла, в целом полет нормальный (один выпавший по не понятной причине патрон, и один раз гильза после выстрела осталась в патроннике), но если учитвать клины у товарищей бенельщиков, то в целом прям очень замечательно!
maksim4433 09-05-2019 15:53

quote:
Originally posted by TRYP:

С незнакомыми людьми лучше на ВЫ общаться .


ОК.
А то что охот актив - это сеть это я знаю. Но все равно, какаято муть с этой АТАшкой, ключь не положили, антабка не вкручена(руже 18г.), дребезг. Хрень какаято. У нас в магазине я осмотрел несколько ружей АТА Нео (в черном пластике, в дереве и камуфляж), ради интереса, все были идеальны.
TRYP 09-05-2019 13:19

quote:
Нет, не знакомы.

С незнакомыми людьми лучше на ВЫ общаться .

quote:
У нас есть магазины охотактив(Бурятия), и они не торгуют аташками, я спросил почему, продавец ответил мне что они являются диллерами хатсан, и им не положено торговать аташками. чет какаято мутная тема, особено с ключем.

С конца апреля диллер Охотактив. Охотактив это сеть по всей России с центром в Костроме. Ранее диллером была оружейная компания Левша.

maksim4433 09-05-2019 07:05

quote:
Originally posted by 33Wolf:

но они являются дилерами т.к. торгуют этой маркой и да же на их сайте и ружье новое обсолютно.


У нас есть магазины охотактив(Бурятия), и они не торгуют аташками, я спросил почему, продавец ответил мне что они являются диллерами хатсан, и им не положено торговать аташками. чет какаято мутная тема, особено с ключем.
maksim4433 09-05-2019 06:57

[QUOTE]Originally posted by TRYP:

18 Года. Мы знакомы?

[/
Нет, не знакомы. У меня руже 15 года камуфляж, покупал его в 18г. Антабка уже стояла, антабок не было у ружей до 12г. Антабки шли в компоекте и их надобыло ставить самоу. Но с 12г. Антабки уже шли врезаны в ружье.
TRYP 09-05-2019 03:36

quote:
Привет, у тебя какого года руже, у меня другой затыльнк.

18 Года. Мы знакомы?

quote:
В ствольной коробке у АТА ни чего не дребежит, это какойто дефект.

При снятом стволе затвор достаточно свободно ходит в ствольной коробке и ""дребезжит", при установленом стволе затвор плотно прижимается возвратной пружиной к казенной части ствола. При установленом стволе затвор не должен дребезжать!

quote:
Может не правильно выразился..но дребежит и я так понимаю в конце затвора железка длинная которая я так понимаю давит на пружину.

Ствол снят или нет когда дребезжит?

33Wolf 08-05-2019 18:03


 x
click for enlarge 1707 X 1280 109.3 Kb
33Wolf 08-05-2019 17:32

quote:
Originally posted by maksim4433:

В ствольной коробке у АТА ни чего не дребежит, это какойто дефект.


Может не правильно выразился..но дребежит и я так понимаю в конце затвора железка длинная которая я так понимаю давит на пружину.

quote:
Originally posted by maksim4433:

Первого года выпуска, были без антабки, какого года руже.


Ружье 2019 г.в. антабка валялась в коробке. Пришлось вычитывать и ставить самому.
quote:
Originally posted by maksim4433:

Что значит не положили, он идет в любой комплектации.пять чоков и ключ.
АТА НЕО серьезное ружье, там не бывает промахов, на сколько я знаю, Охот актив не торгует АТАшками, и не является диллером, возможно это ружье б/у, либо куплено не у официалов.



Вот так и не положили, и на следующий день обратившись к ним , продавец мягко меня выслал.. на сайте Ата их адрес действительно не указан, но они являются дилерами т.к. торгуют этой маркой и да же на их сайте и ружье новое обсолютно.
Poisonn 08-05-2019 15:57

quote:
Изначально написано 1hellsing:

но 710-й ствол в 12-м калибре у вас в каталоге 55 000. а 760-й при этом за 35 000 есть и даже за 30 150

я поэтому про дешевое исполнение и спросил. 55 это не дешево в сравнении с 30-ю

За 35к и 30 - это распродажа. Последние 2 ружья по спец.цене. За 35к уже нет, за 30к есть. 55к - это настоящая цена не распродажная за Нео в дереве. С 710м стволом в 12м калибре есть только это исполнение.

maksim4433 08-05-2019 15:29

quote:
Originally posted by 33Wolf:

Из минусов не был в кейсе как у некоторых


Дак он в кейсе и не идет,в основном, это с двумя стволами в кейсе.
quote:
Originally posted by 33Wolf:

дребежит в ствольной коробке(хотя может это во всех так, незнаю)


В ствольной коробке у АТА ни чего не дребежит, это какойто дефект.
quote:
Originally posted by 33Wolf:

не вкрученна антабка


Первого года выпуска, были без антабки, какого года руже.
quote:
Originally posted by 33Wolf:

и самый главный косяк это не положили ключ для смены чеков


Что значит не положили, он идет в любой комплектации.пять чоков и ключ.
АТА НЕО серьезное ружье, там не бывает промахов, на сколько я знаю, Охот актив не торгует АТАшками, и не является диллером, возможно это ружье б/у, либо куплено не у официалов.
1hellsing 08-05-2019 15:27

quote:
Изначально написано Poisonn:

Либо к нам в Питер приезжайте, либо спрашивайте в Русаке и Охотнике Подмосковья. Если в данный момент нет в наличии, под заказ привезём.

но 710-й ствол в 12-м калибре у вас в каталоге 55 000. а 760-й при этом за 35 000 есть и даже за 30 150

я поэтому про дешевое исполнение и спросил. 55 это не дешево в сравнении с 30-ю

maksim4433 08-05-2019 15:24

quote:
Originally posted by TRYP:

Сегодня взял в Левше АТА NEO 12 в камуфляже. Все пересмотрел, чеки повкручивал, а затыльник приклада не посмотрел((( там в верхней части пластиковая вставочка лопнувшая(((


Привет, у тебя какого года руже, у меня другой затыльнк.
kirmagistr 08-05-2019 14:16

А с высокой планкой бывают нео?
Poisonn 08-05-2019 11:31

quote:
Изначально написано 1hellsing:
Neo 12 доступны с 710-и стволом сейчас в дешевых исполнениях? Где искать?

Либо к нам в Питер приезжайте, либо спрашивайте в Русаке и Охотнике Подмосковья. Если в данный момент нет в наличии, под заказ привезём.

maksim4433 08-05-2019 10:13

чтобы купить доп ствол, оформление так же как на обычное гладкое ружье, все тоже самое.
1hellsing 08-05-2019 12:50

Neo 12 доступны с 710-и стволом сейчас в дешевых исполнениях? Где искать?
33Wolf 07-05-2019 10:37

Щит и меч закрыт теперь походу.Живу почти около него..
Сразу не купил т.к. пока нет востребованности, я так на будущее
Poisonn 07-05-2019 10:00

quote:
Изначально написано 33Wolf:
3- если приобретать второй ствол что нужно будет?

Подъехать в магазин Щит и меч на ул. Комиссарова, д. 35а. Внести п/о, получить ствол, оформить его на отдельную лицензию. А дальше, как договоритесь со своим разрешителем: либо оформите на ту же РОХа, на которой основное ружьё, либо останется на отдельной.
А почему сразу не купили ружьё с двумя стволами?

33Wolf 07-05-2019 08:58

Ребят. Кто знает подскажите.
1-запчасти из магазинов доставляются? Или из-за того что спецсвязь нагнули теперь только самовывоз?
2- какие детали подходят и от каких производителей?
3- если приобретать второй ствол что нужно будет?
TRYP 06-05-2019 23:16

В Левше слово держат, все четко, позвонил с утра уточнил по поводу запчасти. Сказали что есть, подъехал поменяли)
33Wolf 04-05-2019 12:25

То же на днях приобрёл АТА Нео. Первое ружье, но легло как нужно,лёгкое шикарное. В общем доволен. Отстрелялся уже порядка 2х пачек вроде все нормально, было правда пару раз осечки, но разобрался ,мой косяк плавно спускал затвор и видемо он не вставал до конца. Так же пару раз патрон не заходил , передёрнул затвор и вроде дальше норм. Из минусов не был в кейсе как у некоторых,дребежит в ствольной коробке(хотя может это во всех так, незнаю),не вкрученна антабка, и самый главный косяк это не положили ключ для смены чеков..пришел в магазин ОхотаАктив но там "хороший" продавец чуть ли не нахрен послал.
Вроде все.. дальше время покажет.
TRYP 01-05-2019 19:34

Принимайте в ряды АТА водов.
Сегодня взял в Левше АТА NEO 12 в камуфляже. Все пересмотрел, чеки повкручивал, а затыльник приклада не посмотрел((( там в верхней части пластиковая вставочка лопнувшая(((
Позвонил - сказали что поменяют 6 того числа в мастерской, извинились...
Хоть ситуация и решаемая но чегото расстроился..


click for enlarge 1920 X 1080 148.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 155.1 Kb

63555ax 30-04-2019 19:08

Спасибо большое!!!! Многое прояснили!!!!
Vladimirov_V 30-04-2019 10:18

quote:
А каких нибудь потаев, выступов для центровки или фиксации этих проставок на прикладе или коробке нет?

Нет никаких потаев.
Откручивайте приклад, вырезайте прокладку по форме и размеру торца шейки приклада, в ней только центральное отверстие под трубку возвратной пружины(делайте очень точно под диаметр трубки), и снизу прямоугольный паз под хвостовик УСМ, ничего сложного вообще нет.
Пластик выбирайте плотный, но не хрупкий, полиэтилен не пойдёт, так как вам потом придётся сошлифовывать прокладку от верха - вниз равномерно по всей площади, а с полиэтиленом сделать это очень сложно.
Стопорится и центруется прокладка при сборке от проворота вокруг центральной оси - хвостовиком УСМ.
Vladimirov_V 30-04-2019 09:05

quote:
Это полный капец..... 622 страницы, тысячи владельцев, и НИКТО НЕ ЗНАЕТ ПРО ПРОСТАВКИ В ПРИКЛАД???? Аууууу! Спецы Атаводы, отзовитесь!!!!

Вот на этих 622 страницах, где-то на первых сотнях и есть ответы на ваш вопрос.
Вам лень читать, а людям лень повторяться в написании того, что они уже ранее писали.
Правильный подход в решении вашей проблемы - это выстрелить несколько раз по бумажной мишени стоя, из устойчивого положения, так, как вы стреляете на охоте, на разные расстояния(к примеру - 20, 30, 40 метров) и тогда вы увидите, куда уходит ваш дробовой сноп, и качество дробовой осыпи на это расстояние с вашего конкретного сменного дульного сужения.
Возможно, вам и не понадобиться отводить приклад вниз, а ваши промахи результат некачественной осыпи (обноса дичи) на ваших обычных расстояниях, либо неправильные выносы(упреждения).
Кстати, это ружьё у многих как раз и низит, поэтому, много владельцев зная это как раз и "приоткрывают" планку при выстреле!
Кстати, нигде в теме не написано, что при выстреле, отличном от горизонтального("сильно вверх", к примеру), у некоторых охотников, из-за их антропометрии, сильно меняется вкладка, и следовательно, точка попадания центра дробовой осыпи.
Так было у моего постоянного напарника по охоте, у него слабое зрение, и налетающих уток он поздно замечал, и бить ему их приходилось практически над собой, а из-за особенностей такой вкладки, были почти постоянные промахи.
А вот при охотах на фазана стрелял очень хорошо.
Вычислили его ошибку, поднимая бумажные мишени в крону высокого дерева на шнуре, и он отходя и подходя под дерево стрелял, а мы наблюдали за ним, и мишени показали огрехи вкладки.
При стрельбе "почти над собою", он сильно "высил", да ещё и заваливал ружье вправо.
63555ax 29-04-2019 21:29

quote:
Изначально написано Змей Гаврилыч:

День добрый. Не отвечают, потому, что ответ в вашем вопросе. Если видите планку, значит приклад нужно приопустить. Ставить прокладку, которая расширяется вверх. Прокладки можно купить у владельцев, кому они не нужны в силу длины рук или подходящей заводской посадки приклада.
Но прежде чем ставить прокладки, выясните, почему"вдруг" вы стали видеть планку. Может всё дело в одежде. На охоте вы в плотной, имеющей обьём, а дома прикладываетесь в футболке. Надеюсь помог. Удачи.

Спасибо большое!!! Уже становится яснее. А каких нибудь потаев, выступов для центровки или фиксации этих проставок на прикладе или коробке нет? Я имею в виду, если я найду даже эти проставки от современных моделей, подойдут ли они к моей?? Вот вопрос. Или они под любое ружьё подходят? А от других ружей? От армсана, хатсана не могут подойти? На случай если фирменные АТА не найти? И ещё вопрос. Вот думаю ещё. Может установить затыльник длинне? Не поможет? например такой.
https://www.volmas-shop.com.ua...ofobnyj-50250/2
Выглядит конечно колхозно, но если поможет.... Или дело не в длине приклада?
Почему ВДРУГ не знаю. Раньше вроде нормально было, или внимания не обращал. Бывало приноровлюсь попадаю. На прошлое открытие взял, патронташ выпалил ни одного попадания. Мазал как проклятый. Вот и начал задумываться почему, примеряться точнее, и выявил планку. Как то так.

Змей Гаврилыч 29-04-2019 10:12

quote:
Изначально написано 63555ax:
Это полный капец..... 622 страницы, тысячи владельцев, и НИКТО НЕ ЗНАЕТ ПРО ПРОСТАВКИ В ПРИКЛАД???? Аууууу! Спецы Атаводы, отзовитесь!!!!

День добрый. Не отвечают, потому, что ответ в вашем вопросе. Если видите планку, значит приклад нужно приопустить. Ставить прокладку, которая расширяется вверх. Прокладки можно купить у владельцев, кому они не нужны в силу длины рук или подходящей заводской посадки приклада.
Но прежде чем ставить прокладки, выясните, почему"вдруг" вы стали видеть планку. Может всё дело в одежде. На охоте вы в плотной, имеющей обьём, а дома прикладываетесь в футболке. Надеюсь помог. Удачи.

Lyolick 29-04-2019 06:50

quote:
Изначально написано Naladcheg74:
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Подскажите пожалуста нужно ли менять саморезы на короткие если убирать проставки под затыльником приклада? Стал, по случаю, счастливым обладателем данного ружья, но руки не доросли, "трэба" укоротить приклад.

Убирал проставки, с саморезами не заморачивался. Открутил затыльник, снял проставки, прикрутил затвльник. Всё держится.

63555ax 28-04-2019 20:37

Это полный капец..... 622 страницы, тысячи владельцев, и НИКТО НЕ ЗНАЕТ ПРО ПРОСТАВКИ В ПРИКЛАД???? Аууууу! Спецы Атаводы, отзовитесь!!!!
TRYP 26-04-2019 18:35

Доброго времени. Может кому будет полезно.
Звонил сегодня в Охотактив, продавцы признали что диллерство АТА перешло к ним. Так же сказали что весь сервис в Костроме. Машины от туда едут в Питер 2 раза в месяц... насколько полным будет спектр зипа на АТА и какова будет его доступность хз...
vasili 82 25-04-2019 19:54

Вечер добрый всем,ребята подскажите пожалуйста у другана на НЕО осечки часто появляться стали и накол на капсуле слабенький,в чем может быть причина подскажите пож.может сталкивался кто с этим,с уважением Василий.
Vladimirov_V 22-04-2019 13:21

quote:
подходит мобилчок, а какие сужения, сам вибирай, о,015 ихнее мне не понравилось

Благодарю за ответ!
Я так понимаю, что должна подойти насадка Comp-N-Choke "Беретта/Бинелли Мобилчок"?
А 0.015 не понравилась вам на мелкой или крупной дроби?
У меня с дробью номером выше 5-го, и с "родными" сужениями кучность и равномерность осыпи сносные, а вот всё что ниже номером - не устраивает.
У моего ИЖ-27 78 года - и осыпь и кучность с обоих стволов гораздо лучше.
kaze 22-04-2019 12:35

подходит мобилчок, а какие сужения, сам вибирай, о,015 ихнее мне не понравилось
Vladimirov_V 22-04-2019 11:48

Доброго всем времени суток!
Подскажите, кто ставил на ATA Neo 12 насадку Comp-N-Choke, какие подходят, и заметили ли разницу по сравнению с "родными" сужениями?
Naladcheg74 21-04-2019 08:41

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Подскажите пожалуста нужно ли менять саморезы на короткие если убирать проставки под затыльником приклада? Стал, по случаю, счастливым обладателем данного ружья, но руки не доросли, "трэба" укоротить приклад.
kirmagistr 20-04-2019 22:02

Была бы у нео планка высокая я б не раздумывая купил
RoVaR 20-04-2019 21:25

quote:
Originally posted by TRYP:

по сути одинаковые системы до смешения.


Ну не совсем. Всё таки есть принципиальное отличие в системе запирания ствола: испанец запирается клином, турок - поворотной личиной.

------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!

TRYP 20-04-2019 14:37

Выбираю первое ружъё между BERETTA BELLMONTE и АТА NEO, по сути одинаковые системы до смешения. Что посоветует уважаемое собрание?

Чего узнал - Левша больше не диллер АТА в РФ, потому и распродажа там, теперь диллер это Охотактив. Сервис могут и в Костроме начать оказывать, ну хоть запчасти не из турции заказывать.. Мне как жителю СПб это критично.

63555ax 19-04-2019 20:22

Добрый день, форумчане!! Срочно нужна помощь--подсказка. Собственно, владею Ата Нео 12 2009 года с хвостовиком средней длины и крупной кнопкой выброса патрона с магазина, широкой гайкой цевья. Короче говоря, модель первых выпусков как я понимаю. В комплекте к ружью шли только чёки. При вскидке стал ощущать, что вижу прицельную планку. Немного, но вижу. Вопрос:
1. Возможно ли путём установки специальных прокладок под приклад ( питчы вроде???) устранить то, что я вижу планку?
2. К большинству современных ружей такие прокладки для изменения угла приклада идут в комплекте. В современных моделях АТА они тоже есть. Моя комплектация без них. Можно ли отдельно докупить и установить такую прокладку? Возможна ли установка такой прокладки на моё ружьё? Ведь изначально их не было в комплекте. Или такая установка не предусмотрена на конкретно моём ружьё впринципе???
3. Какая именно прокладка, с какой маркировкой и величиной подходит для устранения того что вижу планку.
Заранее всем спасибо за совет!!
kirmagistr 19-04-2019 09:06

Точно да ещ в красивом дереве
Спотыкач 19-04-2019 08:45

Точно с двумя стволами? Можно ссылочку на продажу?
kirmagistr 19-04-2019 07:46

Товарищ недавно такой в дереве и с мешком патронов за 33 купил. Я в принципе за эту сумму тоже готов.
Спотыкач 18-04-2019 19:42

Готов скинуть 30% от цены новой.

click for enlarge 1920 X 1080  98.8 Kb
 x
click for enlarge 1920 X 1080  99.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  77.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 120.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  98.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  86.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  99.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  96.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  77.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  81.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 120.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  98.8 Kb
alexput_80 18-04-2019 12:08

ИМХО от цены нового минус 15% где-то....
Спотыкач 18-04-2019 11:12

Всем привет.
Давненько здесь не был. Так давно, что забыл пароль. Пришлось зарегаться снова. Зашел вот для чего: решил продать свою ATA Neo 12 Combo в черном пластике. Ружью 7 лет. Состояние хорошее, полный комплект, в фирменном кейсе. Настрел не более 300 у дробового, не более 200 у пулевого. Стволы зеркало. Последние 4 года стоит в сейфе без дела. Может сориентируете по цене, прежде чем выставлять на продажу?
IzhG 17-04-2019 16:27

quote:
Изначально написано bar76:

Чем же закончилась эта история? Точнее причину определили?

Проблема с шепталом. Скорее всего зацепа нет

svadims 17-04-2019 11:16

quote:
Изначально написано sadnic:

Сколько денег, если не секрет?

мне обошелся около 20 рэ.
актуальные цены лучше уточнить в левше, т.к. цена вещь не стабильная и может меняться. как правило в большую стороны.

63555ax 17-04-2019 12:11

Добрый день, форумчане!! Срочно нужна помощь--подсказка. Собственно, владею Ата Нео 12 2009 года с хвостовиком средней длины и крупной кнопкой выброса патрона с магазина, широкой гайкой цевья. Короче говоря, модель первых выпусков как я понимаю. В комплекте к ружью шли только чёки. При вскидке стал ощущать, что вижу прицельную планку. Немного, но вижу. Вопрос:
1. Возможно ли путём установки специальных прокладок под приклад ( питчы вроде???) устранить то, что я вижу планку?
2. К большинству современных ружей такие прокладки для изменения угла приклада идут в комплекте. В современных моделях АТА они тоже есть. Моя комплектация без них. Можно ли отдельно докупить и установить такую прокладку? Возможна ли установка такой прокладки на моё ружьё? Ведь изначально их не было в комплекте. Или такая установка не предусмотрена на конкретно моём ружьё впринципе???
3. Какая именно прокладка, с какой маркировкой и величиной подходит для устранения того что вижу планку.
Заранее всем спасибо за совет!!
kirmagistr 15-04-2019 18:44

А нео бывает с высокой прицельной планкой или под заказ?
bar76 14-04-2019 12:00

Всем здравия, вобщем как уже описывал выше, решил проблему проскакивания двух патронов из маназина, путем растянивания пружины ( понимаю что вылечил временно), в полевых условиях эксперемент подтвердился что все работает ничего не проскакивает, все отлично! НО!!!! Один патрон, 4ый по счету , почему то вылетел из окна, и в патронник не попал????(((( заморачиваться не стал! Патрон выпал при стрельбе из лежаачего скрадка, с поднятым на70-80 градусов стволом вверх и наклоном ружья в сторону затвора. Надеюсь не сильно запутанно описал)))
sadnic 13-04-2019 14:42

quote:
Изначально написано svadims:
Докупил короткий ствол.

Сколько денег, если не секрет?

svadims 12-04-2019 12:07

quote:
Изначально написано kaze:

как проходит процедура покупки ствола?

Ровно так же как и при покупке оружия.
1. Получаешь лицензию на приобретения оружия (зеленую).
2. С лицензией в магазин, где ее заполняют продавец. У меня указали что куплен допствол, калибр, номер, к такой-то марке ружья.
3. С лицензией и стволом в ЛРО. Ружье и допствол либо вписывают в одно разрешение, либо выдают отдельное.

kaze 11-04-2019 20:58

quote:
Изначально написано svadims:
Докупил короткий ствол. Длинна 610 мм, с прицельной планкой, с резьбой под дульные сужения (в комплекте был получок). Баланс ружья приятно поменялся, само ружье стало чуть-чуть полегче.

как проходит процедура покупки ствола?
svadims 11-04-2019 11:05

Докупил короткий ствол. Длинна 610 мм, с прицельной планкой, с резьбой под дульные сужения (в комплекте был получок). Баланс ружья приятно поменялся, само ружье стало чуть-чуть полегче.
click for enlarge 1708 X 1280 199.2 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 157.7 Kb
bar76 07-04-2019 23:28

quote:
Изначально написано freeride05:
Кто может в курсе такой болячки на ата армс нео12, стреляет очередью по два патрона за одно нажатие спускового крючка. Если кто сталкивался с данной проблемой, подскажите пожалуйста решение.

Чем же закончилась эта история? Точнее причину определили?

kaze 01-04-2019 11:54

quote:
Имею на своей Ата нео 12 комп-н-чок 030 дюйма(075 по нашему) так вот разница по кучности между ним и штатными земля и небо.Я очень доволен

а какой дробью стрелял?
maksim4433 01-04-2019 11:42

quote:
Изначально написано Fisun:
Про чоки всякие:,лично вместе с человеком(у него бэнели) делали отстрел,0,5 стандарт,и чок этот(название не помню) но сужение по нашему 0,53;так вот скажу что смысл в них есть!!!,вещица рабочая!,у кого какие может стоят на Нео?!,поделитесь подскажите каких фирм?,и какие сужения?

Я ваще цилиндром стреляю, и балдею от него, до этого тоз 34 был со строгими чоками, так я ни как попасть не мог, за то щас просто балдеж.
Vov-ka 25-03-2019 17:29

Переобул в камуфляж, оклеил пленкой, ушло пару вечеров. Результат порадовал.
click for enlarge 960 X 1280 119.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 142.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  65.6 Kb
veprmixa 23-03-2019 19:00

Имею на своей Ата нео 12 комп-н-чок 030 дюйма(075 по нашему) так вот разница по кучности между ним и штатными земля и небо.Я очень доволен.
Fisun 22-03-2019 23:58

Нет,фоток нет,стреляли поздней осенью уже,погода штормовая на Ладоге была.
kaze 22-03-2019 21:23

а нет фоток отстрела этих дс?
Fisun 22-03-2019 10:56

Про чоки всякие:,лично вместе с человеком(у него бэнели) делали отстрел,0,5 стандарт,и чок этот(название не помню) но сужение по нашему 0,53;так вот скажу что смысл в них есть!!!,вещица рабочая!,у кого какие может стоят на Нео?!,поделитесь подскажите каких фирм?,и какие сужения?
Vladimirov_V 20-03-2019 09:35

Всем доброго времени суток!
Позвольте присоединиться к вашему уважаемому сообществу владельцев АТА Neo 12R.
Зовут Владимиром, я из Приморского края.
Приобрёл данное ружьё 5 марта, гладкоствольный полуавтомат первый, невзирая на 32-х - летний стаж охоты.
Из полуавтоматов есть Тигр-9.
Всё время охотился с гладкоствольными двуствольными ружьями.
Тему всю осилил, поэтому, пока вопросов нет, благодаря вам - всё понятно!
Уважаемый Игорь (Poisonn), отправил Вам сообщение в PM, жду ответа.
maksim4433 10-03-2019 12:29

quote:
Originally posted by maxudaga:

Помогите понять есть ли смысл в портированных чоках к нашей ате армс.


На просторах ютуба, есть видос где человек испытывает эти самые чеки, дак вот, он сказал, что особой добавки они не дают,это чисто на самосознании, в полне хватает тех сужений которые идут в комплекте. Так что подумайте нужны ли они вам, цена им 5-6 тон.
maxudaga 03-03-2019 13:58

Привет форумчанам! Охотник я молодой(чего не скажешь о возрасте). Торкнуло в 45 два года назад и так зацепило охотой прям помолодел.Хорошо есть ганза и ютуб.Пока утка и гусь в приоритете.Всю тему лопатить тяжело.Помогите понять есть ли смысл в портированных чоках к нашей ате армс.Нашел место где по осени гуси летят над горкой очень низко,метров 40-50.Хочу "позенитить".Прошу "гудвина" тапки в меня не бросать уж больно он категоричен.Спасибо парни!
Poisonn 20-02-2019 13:13

quote:
Изначально написано HuntSMaN RUS:

ствол 660 пулевой или дробовой со сменными чоками?

Дробовой. С длинным хвостовиком.

HuntSMaN RUS 20-02-2019 11:55

quote:
Originally posted by Poisonn:

Доп.стволы есть или 760 или 660. ~ 20 000 р.


ствол 660 пулевой или дробовой со сменными чоками?
Poisonn 20-02-2019 11:41

quote:
Изначально написано HuntSMaN RUS:

Подскажите сколько стоит ствол 710 12к. для нео 12

Доп.стволы есть или 760 или 660. ~ 20 000 р.

Lyolick 20-02-2019 08:18

Ступенька где? Снаружи ствола? Не обращал внимания, но если она есть - от установки ДС не зависит. Внутри - как посмотреть. Если посмотреть ссо стороны дульного среза - небольшая ступенька есть. Со стороны казенника - ступеньки нет - ДС на входе немножко больше чем диаметр канала ствола дабы стружку свинца от дроби под него не загоняло.
Shvyrev Alexandr 19-02-2019 20:33

[QUOTE]Изначально написано Lyolick:
Так там же резьба для сменных ДС. Поэтому будет увеличиваться диаметр ствола ближе к концу[/QUO
Приветствую!
Да, все верно, утолщение есть. У меня Кама макс 4 (пластик в камуфляже) на нем вообще плохо видны дефекты, чисто тактильно можно обнаружить что либо.
А при установленном ДС тоже имеется небольшая "ступенька" ?
HuntSMaN RUS 19-02-2019 12:57

quote:
Originally posted by Poisonn:

Мы сейчас 20ки завозим с 710м стволом. 12й калибр - 760, 710 и 610.




Подскажите сколько стоит ствол 710 12к. для нео 12
gansshot 09-02-2019 15:50

quote:
Изначально написано Lyolick:
Так там же резьба для сменных ДС. Поэтому будет увеличиваться диаметр ствола ближе к концу

Я так в принципе и думал, что так и должно быть, просто это у меня первое ружьё со сменными чоками, на остальных ружьях стволы ровные, по этому немного заволновался когда обратил на это внимание ))

Lyolick 09-02-2019 14:45

Так там же резьба для сменных ДС. Поэтому будет увеличиваться диаметр ствола ближе к концу
gansshot 08-02-2019 20:42

Мужики подскажите, что-то я в замешательстве, диаметр наружный ствола где-то например на середине и в конце разный? Не могу понять, то-ли у меня поддуло ствол или так и должно быть, что конец ствола чуть на расширение идёт !? Замерьте пожалуйста кому не лень штангелем по центру ствол и возле дульного среза.
Winstrol 28-01-2019 12:38

quote:
Originally posted by shans2:

Тут выше про приклад на 20 кл было.Мне ошибочно прислали как-то ореховый приклад на ружьё 20 калибра вместо 12 калибра. Готов обменять на 12


История с прикладом была у меня уже более 3 лет назад. Ружьё я продал так и не дождавшись нового приклада...так что моя история с нео 20 калибра завершилась..
карнотавр 25-01-2019 09:36

Да, уж буду облегченными зарядами пулять с 12 калибра.Действительно нахрен для пострелушек покупать за такие не баснословные деньги энтот инструмент.
shans2 25-01-2019 01:35

Тут выше про приклад на 20 кл было.
Мне ошибочно прислали как-то ореховый приклад на ружьё 20 калибра вместо 12 калибра. Готов обменять на 12
Wiky 24-01-2019 23:19

quote:
Originally posted by карнотавр:

И разве главный заводчик не может под заказ завести именно то, что заказал клиент, а не рыночная потребность?


Я конечно не дилер, но ИМХО, каждая новая модель должна проходить отдельную сертификацию в России и стоит это не малых денег... Вряд ли дилер будет нести такие расходы из-за единичных заказчиков... Хотя, если есть лишних денег много, думаю, вам пойдут на встречу... Пол ляма наверное хватит..
карнотавр 24-01-2019 18:19

Меня , то больше всего волновал такой вопрос? Допустим я, или кто , то другой захотел купить ружье Ата Арм нещ 20 калибра 610 мм пулевой ствол(он есть в каталоге производителя). Могу я через территориальный магазин заказать его? Не теоретически? Как , я понял заводчик данной марки ООО "Левша" г Санкт-Петербург.И разве главный заводчик не может под заказ завести именно то, что заказал клиент, а не рыночная потребность?
Poisonn 24-01-2019 15:27

quote:
Изначально написано карнотавр:
Да, конечно 20 калибр сейчас не моден. Естественно рынок ориентируется на тот товар который метут с полок.Но, небольшое количество ружей 20 калибра было бы неплохо завозить. Кому то надо комбо, я бы один пулевой просто взял и так далее.Да, и еще, почему то сейчас мода на длинные стволы, что для многих не очень бы и нужна, так как по лесу с такими "удочками" не удобно, да и не к чему.Нужен правильный паритет и возможность выбора, а его как раз и нет толком.

"Толком нет выбора" - это одно ружьё в дереве 12/76 760 мм. С него весь ассортимент и начинался. И у дилера и у производителя. В итоге рынок пришёл к той линейке ружей, которая есть сейчас.
Ружья 20го калибра мы завозим. И не совсем "небольшое количество". 6 исполнений Нео, 6 Пегасусов, 2 SP. Вы думаете, если бы был спрос Нео 20 Slug, мы бы его не завозили? За 12 лет торговли Атой в России, вы первый, кто попросил такое ружьё.
20й калибр - это в принципе мало выгодно для дилера, даже простое ружьё с дробовым стволом в пластике. Не то, что все остальные. Очень плохая оборачиваемость, а брать приходится сразу не одно ружьё и не 2.
По поводу длины ствола.. Мы сейчас 20ки завозим с 710м стволом. 12й калибр - 760, 710 и 610.

карнотавр 24-01-2019 15:04

Да, конечно 20 калибр сейчас не моден. Естественно рынок ориентируется на тот товар который метут с полок.Но, небольшое количество ружей 20 калибра было бы неплохо завозить. Кому то надо комбо, я бы один пулевой просто взял и так далее.Да, и еще, почему то сейчас мода на длинные стволы, что для многих не очень бы и нужна, так как по лесу с такими "удочками" не удобно, да и не к чему.Нужен правильный паритет и возможность выбора, а его как раз и нет толком.
Winstrol 24-01-2019 14:40

quote:
Originally posted by Poisonn:

Сейчас комплекты на 20 калибр в камуфляже и пластике есть. Лежат мёртвым грузом. Уверен, лет 10 так и пролежат.


Я заказывал в орехе...вижу что я так бы ничего и не дождался. Те кто захочет сохранить ореховые приклады и цевья раскупят ваши комплекты.
Poisonn 24-01-2019 10:12

quote:
Изначально написано Winstrol:

Да, Я узнавал их и не возили никогда. Только отдельно пулевые стволы в 12 калибре. И это очень плохо. Я в свое время не мог выпросить 2!!! года чтобы приклад для 20 калибра привезли!!! Так и продал ружьё с поврежденным прикладом....Левша с клиентами "отлично" работает...

Левша в плане клиентской поддержки и ЗИПа действительно работает отлично. Уже один тот факт, что пользователи других турецких ружей пытаются у нас заказать запчасти, потому что у своих дилеров их нет, и пользователи из СНГ, пытающиеся заказать у нас детали на Ата по той же причине, о многом говорит.
А комплектов на 20й калибр у нас действительно не было, из-за того, что мы упустили эти детали в заказе из-за специфичности калибра для российского рынка, и в тот период, что вы пытались заказать, мы не делали заказ на ЗИП, т.к. всё, кроме этих прикладов было завезено с большим запасом. Сейчас комплекты на 20 калибр в камуфляже и пластике есть. Лежат мёртвым грузом. Уверен, лет 10 так и пролежат.

Winstrol 24-01-2019 12:48

quote:
Originally posted by карнотавр:

Отдельно пулевого 20 калибра не привезут.


Да, Я узнавал их и не возили никогда. Только отдельно пулевые стволы в 12 калибре. И это очень плохо. Я в свое время не мог выпросить 2!!! года чтобы приклад для 20 калибра привезли!!! Так и продал ружьё с поврежденным прикладом....Левша с клиентами "отлично" работает...
карнотавр 23-01-2019 13:22

Спасибо.Отдельно пулевого 20 калибра не привезут.
Poisonn 23-01-2019 10:01

quote:
Изначально написано карнотавр:
Например Ата Армс нео 12 калибр 20х76 ствол 610 мм пулевой. Такие только в варианте комби со стволом 760 мм за 80 тыр.Такой вариант возможен?

Есть такой в дереве, пластике и камуфляже. Надо определиться, съездить в магазин, который занимается Атой, попросить заказать в Левше, внести предоплату. Цена будет примерно такая, как вы называете на 12й калибр. Но более точно скажет магазин. В пластике самая низкая цена, остальные исполнения подороже. Естественно мы говорим про комбо. Просто полуавтомат с единственным пулевым стволом мы не возим и возить не планируем.

карнотавр 22-01-2019 20:16

Например Ата Армс нео 12 калибр 20х76 ствол 610 мм пулевой. Такие только в варианте комби со стволом 760 мм за 80 тыр.Такой вариант возможен?
Poisonn 22-01-2019 15:00

quote:
Изначально написано карнотавр:
А кто в Россию ввозит эти ружья? Не Левша г С-П ? Заказ возможен через них?

А что вы специфическое что-то хотите заказать? Наверно, проще будет сделать заказ через магазин в Перми. Если у них нет в наличии того, что вам нужно.

Winstrol 22-01-2019 13:46

Комрады у меня вопрос - на сколько идентичны стволы ата армс и бенелли. Возможно ли их поменять местами например. Про затворы я слышал, что возможно а стволы? Хвостовики думаю одинаковы а вот крепление к магазину? На одинаковом ли расстоянии они находятся?
Wiky 22-01-2019 10:58

quote:
Originally posted by карнотавр:

А кто в Россию ввозит эти ружья?


Участник Poisonn, представитель дилера.
карнотавр 22-01-2019 10:22

А кто в Россию ввозит эти ружья? Не Левша г С-П ? Заказ возможен через них?
Lyolick 22-01-2019 08:57

quote:
Изначально написано карнотавр:
А есть владельцы данного агрегата в 20 калибре?

Есть. Тоже в варианте комбо - пулевой и дробовой стволы. Полтора года экплуатации - полёт нормальный.

Winstrol 21-01-2019 13:30

По поводу проблем то они могут быть все теже самые что и у ружий 12 калибра, подробно здесь описаны в том числе и Я описывал проблемы своего ружья. Сами пулевые стволы достаточно качественные в отличие от дробовых
Winstrol 21-01-2019 13:22

С пулевого ствола стрелял пулями гуаланди от феттер и стрела от рекорд. Точность отличная. Еще понравилась равномерная осыпь дробью 7 с этого ствола. Хорошо охотился с ним на рябчиков
карнотавр 21-01-2019 11:54

Приглядываюсь к покупке в 20 калибре. Но. в идеале бы взял не комбо. а просто пулевой 610 мм. Правда такой комплектации вроде не ввозят в страну.Как бьет пулевой ствол 610 мм пулями, есть ли проблемы?
Winstrol 21-01-2019 03:26

Комрады у меня в свою очередь вопрос - на сколько идентичны стволы ата армс и бенелли. Возможно ли их поменять местами например. Про затворы я слышал, что возможно а стволы? Хвостовики думаю одинаковы а вот крепление к магазину? На одинаковом ли расстоянии они находятся?
Winstrol 21-01-2019 03:22

quote:
Originally posted by карнотавр:

А есть владельцы данного агрегата в 20 калибре?


Владельцы 20 калибра есть, но их не много. Я сам владел ata arms neo 20 combo два года. Что конкретно интересует?
Afliction 20-01-2019 10:39

Отмечусь.
карнотавр 17-01-2019 17:23

А есть владельцы данного агрегата в 20 калибре?
bar76 16-01-2019 07:52

quote:
Изначально написано freeride05:
Кто может в курсе такой болячки на ата армс нео12, стреляет очередью по два патрона за одно нажатие спускового крючка. Если кто сталкивался с данной проблемой, подскажите пожалуйста решение.

Да уж, вот это дела!(((( тоже Интересно узнать причину!?
А это с какой регулярностью происхоодит? Или это каждое нажатие на спуск? В Левшу напишите, ведь ситуация то на грани ЧП!

SamSanich 14-01-2019 13:40

Присоединяюсь к коллективу!
Приобрел ATA NEO 12 в дереве 17 года. Жду РОХа, чтоб испытать и пристрелять... Внешний вид отличный. Никаких шатов ствола в т.ч. вдоль оси.
В деле буду смотреть на перезаряд и осыпь с различными патронами.
freeride05 14-01-2019 09:42

Кто может в курсе такой болячки на ата армс нео12, стреляет очередью по два патрона за одно нажатие спускового крючка. Если кто сталкивался с данной проблемой, подскажите пожалуйста решение.

КЛАР 09-01-2019 11:02

Коллеги , после раздутия ствола АТА АРМС нео 12к -остались новые дульные насадки 4 шт (все кроме 0,25). Кому нибудь нужны запасные ...в идеале - Комплект помеменял бы на 1-ну насадку чок с напором или раструб к беретте 687 ...
спс
AlexMagiC77 27-12-2018 17:31

Всех с наступающим! Тем кому интересно, в Люберцах магазин Кольчуга есть два дополнительных ствола. Пулевой с коротким хвостовиком 12500 р. И дробовой с планкой длинный хвостовик 10000 р. Если будут говорить что у них нет настоятельно просите проверить по компьютеру.
lolovitch 21-12-2018 04:23

стал недавно обладателем сего ружбана 2010 года выпуска,подскажите,в чем принципиальное отличие короткого хвостовика от длинного?

------
nick-name.ru[Iп?G]https://nick-name.ru/forum/lolovitch.gif[/Iп?G][/URL]

lolovitch 21-12-2018 04:20

стал недавно обладателем сего ружбана 2010 года выпуска,подскажите,в чем принципиальное отличие короткого хвостовика от длинного?
Grisha970 24-11-2018 19:32

quote:
Приклад новый от Benelli M1

Приклад нашел своего владельца.
Poisonn 20-11-2018 10:01

У Ивана есть основная работа. Рассылка ЗИПа частным лицам - это, так скажем, нагрузка. Приклады давно поступили (если речь об обычных прикладах, а не о прикладах с пистолетной рукояткой). Но, в принципе, гораздо проще заказывать через местный магазин, торгующий Атой, а не через Ивана. Тем более ценник будет примерно одинаковым.
Кстати, приклады и цевья Soft Touch тоже поступили. Ещё планируем привезти внешние дульные насадки белый хром. И ружьё Fiber (карбон) теперь выпускается именно с такими.
Grisha970 19-11-2018 18:05

Я ему тоже писал. И получил ответ "Ожидаем поступления". И привез приклад BeneLLi. Но воспользоваться не успел друг забрал мое ружьё. А приклад я ему не отдал продаю отдельно.
Вольный Кот 19-11-2018 16:03

Писал я Ивану на счет приклада, ответа так и не дождался...
Poisonn 19-11-2018 12:55

Все запчасти и комплектующие в наличии в Левше. Или пишите Ивану Комиссарову, чтобы получить на дом почтой: ikomissarov@levsha.spb.ru
Или заказывайте через магазин в своём городе, являющийся нашим официальным представителем.
От Бенелли не вижу смысла ничего покупать по ценам Бенелли. Обычно Бенеллеводы пытаются у нас ЗИП покупать втихаря
Змей Гаврилыч 16-11-2018 12:10

quote:
Изначально написано lightofff:

Добрый день! Та же проблема. Заметил при использовании главпотрон ?5 полумагнум. При использовании обычных патронов (не магнум, полумагнум) с разными навесками все работает отлично. Грешу на отсекатель. Если кто то решал данную проблему отпишитесь плиз.


Приветствую. Посмотрите эту видяху, ссылка ниже, я так вылечил проблему. Причём не разбирал усм, а подогнул на месте узкими пассатижами. И не под 90 градусов как в видео, чуть острее угол оставил. Удачи.

https://www.youtube.com/watch?v=ueTOR9bzJ8I

Змей Гаврилыч 16-11-2018 12:06

quote:
Изначально написано vitaly.mr-41:
Друзья, подскажите где можно купить пластик на Нео.
Очень жалко дерево...

Мне тоже интересно, вообще бы приобрёл приклад тактикал 2.

PSG 14-11-2018 16:50

Товарищи, прошу совета. АТА НЕО12, хочу улучшить осыпь на 1-3 номерах дроби(гусики). Если кто пользует неродные ДС, подскажите , пож-ста, есть ли смысл заморачиваться и, в частности, заморачиваться с Брайли? Подумываю о получоке или IM, если не ошибаюсь.
Сорри, поиском не нашёл. Если уже обсуждалось, ткните пальцем, плиз.

С уважением,

lightofff 08-11-2018 07:33

quote:
Изначально написано grauu:
Друзья в чем может быть проблема?
После выстрела, из магазина вылетает сразу 2 патрона, второй соответственно на половину) и все заклинивает. Дальше только ковырять чем то, вынимаешь первый патрон чтоб второй выскочил.

Добрый день! Та же проблема. Заметил при использовании главпотрон ?5 полумагнум. При использовании обычных патронов (не магнум, полумагнум) с разными навесками все работает отлично. Грешу на отсекатель. Если кто то решал данную проблему отпишитесь плиз.

vitaly.mr-41 07-11-2018 18:13

Друзья, подскажите где можно купить пластик на Нео.
Очень жалко дерево...
grauu 06-11-2018 23:55

Друзья в чем может быть проблема?
После выстрела, из магазина вылетает сразу 2 патрона, второй соответственно на половину) и все заклинивает. Дальше только ковырять чем то, вынимаешь первый патрон чтоб второй выскочил.
Servilat 01-11-2018 14:16

quote:
Изначально написано Bzzzikkk:
Есть тут люди которые мерили, или знают какая толщина стенок ствола на Нео?

Толщина стенок ствола не постоянная величина - уменьшается от патронника к дульному срезу.

Bzzzikkk 30-10-2018 17:36

Есть тут люди которые мерили, или знают какая толщина стенок ствола на Нео?
bar76 22-10-2018 16:13

quote:
Изначально написано Вольный Кот:
Отстрелялся по гусю, удачно....

аналогично
quote:
:..... стреляет хорошо, и не жалко в дождь и снег.
и это тоже прям один в один!
только мне видимо через чур было не жалко, ствол и затворную группу с УСМом чистил без фанатизма и все в порядке, а вот возвратный механизм затвора, оказывается не был готов к такой эксплуатации и слегка требует реанимации. но всеравно все работает почти шепчет!)))
Grisha970 21-10-2018 20:44

Кстати у меня тоже. Мне даже кажется что с ним накол капсюля более уверенный чем с родным.
wasder 21-10-2018 20:01

боёк от Бенелли исправно работает!
click for enlarge 957 X 1280 172.1 Kb
Вольный Кот 10-10-2018 16:26

Отстрелялся по гусю, удачно. Ставил коллиматор Щ на самодельный кронштейн, но с ним стрельба как то не сложилась, снял. Кушал все патроны в перемешку, искра, скм, венто, а вот с феттером дробь номер 3 были проблемы, гильзу не выбрасывало, хотя феттер дробь номер 5 без проблем. Ружье брал как временное, с мысьлью потом поменять на бенелли, но думаю останется на долго, стреляет хорошо, и не жалко в дождь и снег.
Goodwin2110 07-10-2018 19:16

С полем всех!
Я сегодня тоже решил свою аташку выгулять. Съездил на стенд в Кузьму. Сотенку Феттер Стандарт 28 грамм ?7 спалил. Хорошо! Но маловато. На утку что-то никак не соберусь..
panaleksei 07-10-2018 16:58

Всем здравия. И я отмечусь фотографией. Сходил сегодня с НЕО на канавы.
click for enlarge 960 X 1280 193.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 177.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 203.6 Kb
panaleksei 07-10-2018 16:56

Всем здравия! И я для поднятия темы отмечусь фотографией. Сегодня сходил с НЕО на канавы.
wasder 02-10-2018 13:06

Grisha970, mals_75, спасибо Вам за помощь!
боёк заказан и уже в пути, надеюсь к выходным отремонтируюсь и вернусь на болота.
click for enlarge 1707 X 1280 246.2 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 206.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 184.2 Kb
mals_75 01-10-2018 07:23

quote:
Изначально написано wasder:
подскажите, где можно купить ударник на нео12 или от какого ружья подойдет аналог?

Напишите или позвоните специалисту,у него должны быть оригинальные запчасти:
специалист ОЦ "Левша"
Комиссаров Иван ikomissarov@levsha.spb.ru
191124 Санкт-Петербург, Новгородская 27
(812) 324-67-67, доб. 220 пт-вт с 11:00 до 19:00

Grisha970 30-09-2018 19:45

Попробуйте тут на Ганзе в Benelli Club обратиться. Там есть подраздел барахолка клуба мож. у кого есть в наличии.
wasder 30-09-2018 18:12

quote:
Изначально написано Grisha970:
От Бенелли отлично подходит.От Монтефельтро, Комфорта или от Рафаэло.

премного благодарен!
может есть контакты, где можно приобрести?

Grisha970 30-09-2018 17:58

От Бенелли отлично подходит.От Монтефельтро, Комфорта или от Рафаэло.
wasder 30-09-2018 16:52

подскажите, где можно купить ударник на нео12 или от какого ружья подойдет аналог?
Saa72 25-09-2018 16:18

quote:
Originally posted by maksim4433:

прогонное кольцо не больше 20.4


При желании можно найти 20,5 и 20,3, помимо 20,4
maksim4433 25-09-2018 05:52

прогонное кольцо не больше 20.4
Saa72 24-09-2018 22:35

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Мой электронный штангель показывает 20,65


Спасибо!!!
Goodwin2110 24-09-2018 22:10

quote:
Originally posted by Saa72:

Поэтому и узнаю номинальный диаметр патронника


Мой электронный штангель показывает 20,65 сразу после ранта. Ствол правда несколько пострелял уже..
Saa72 24-09-2018 20:21

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Прогонным кольцом воспользуйтесь и всё. Проблем не будет.


Так в этом и дело. Поэтому и узнаю номинальный диаметр патронника, кольца тоже разные...
ДмитриЙ 1984 24-09-2018 18:40

quote:
Изначально написано sadnic:
Всем привет! Народ, появилась проблемка с NEO 12. Периодически перестало выкидывать стреляную гильзу, примерно один раз из 20. Либо гильза не выходит вообще из патронника, либо на пару см и все. Еще удивило, что на гильзе практически нет никаких следов от выбрасывателя, лишь еле заметные царапины.
Гильза от Главпатрона, сами патроны - Егерь. С другими патронами таких проблем ПОКА не было. Ружье 16-го года, настрел не больше двух сотен.

З.Ы. Я думаю, что этот вопрос уже поднимался не раз, но поиск здесь - это что-то, поэтому ткните носом, если не трудно) Заранее спасибо.

https://www.youtube.com/watch?v=ueTOR9bzJ8I

ДмитриЙ 1984 24-09-2018 18:30

quote:
Изначально написано sadnic:
Всем привет! Народ, появилась проблемка с NEO 12. Периодически перестало выкидывать стреляную гильзу, примерно один раз из 20. Либо гильза не выходит вообще из патронника, либо на пару см и все. Еще удивило, что на гильзе практически нет никаких следов от выбрасывателя, лишь еле заметные царапины.
Гильза от Главпатрона, сами патроны - Егерь. С другими патронами таких проблем ПОКА не было. Ружье 16-го года, настрел не больше двух сотен.

З.Ы. Я думаю, что этот вопрос уже поднимался не раз, но поиск здесь - это что-то, поэтому ткните носом, если не трудно) Заранее спасибо.

Goodwin2110 24-09-2018 16:37

quote:
Originally posted by Saa72:

Ну и вычитал что на импортных ружьях все строже чем в Ижевске


Прогонным кольцом воспользуйтесь и всё. Проблем не будет.
Saa72 24-09-2018 15:46

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Ага ,есть не писанный закон автоматчика - хочешь ,чтоб автоматика работала штатно ?! Не суй гуана в автомат


Да я на своей 153 Мурке и знать не знал "горя")))) Просто увлекся темой самокрута))) Ну и вычитал что на импортных ружьях все строже чем в Ижевске)))
71ЯГД71 24-09-2018 13:55

Ага ,есть не писанный закон автоматчика - хочешь ,чтоб автоматика работала штатно ?! Не суй гуана в автомат. Я хз , какой у него патронник ,но я пользуюсь копией патронника из штатного комплекта МЦ 21-12
Saa72 24-09-2018 11:20

quote:
Originally posted by bar76:

А всем суть? Точнее для чего Вам данная информация?


Если это мне вопрос, то суть в подготовке гильзы для самокрута. Точно знаю, что требования строже чем на наших ружьях
maksim4433 24-09-2018 10:20

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
Да не вопрос 500р токарю и всех дел- то. У меня такая встала без подгонки.Хотя на Нео и родная есть, но предпочитаю эту

Дайте контакты,

bar76 23-09-2018 22:08

А всем суть? Точнее для чего Вам данная информация?
Saa72 23-09-2018 18:39

Мужики всем здрасте!
Являюсь без пяти минут обладателем Ata arms Neo 12 Combo.
Можете закидать меня камнями, но изучить 620 страниц ветки для меня не реально...
Подскажите знает кто-нибудь номинальный диаметр патронника? 20,5; 20,4 а то и 20,3 мм?
В инструкции такой информации не нашёл, так же как и в интернете
sadnic 22-09-2018 16:45

Всем привет! Народ, появилась проблемка с NEO 12. Периодически перестало выкидывать стреляную гильзу, примерно один раз из 20. Либо гильза не выходит вообще из патронника, либо на пару см и все. Еще удивило, что на гильзе практически нет никаких следов от выбрасывателя, лишь еле заметные царапины.
Гильза от Главпатрона, сами патроны - Егерь. С другими патронами таких проблем ПОКА не было. Ружье 16-го года, настрел не больше двух сотен.

З.Ы. Я думаю, что этот вопрос уже поднимался не раз, но поиск здесь - это что-то, поэтому ткните носом, если не трудно) Заранее спасибо.

Andyk 10-09-2018 23:00

Такая меньше дырявит чехол, и руке не дает срываться.
71ЯГД71 10-09-2018 21:20

Да не вопрос 500р токарю и всех дел- то. У меня такая встала без подгонки.Хотя на Нео и родная есть, но предпочитаю эту
click for enlarge 1920 X 1082 167.0 Kb
bar76 10-09-2018 17:58

quote:
Изначально написано sosed111:
Приветствую! Нужна помощь - потерялась лапка затвора. Где можно купить или кто может помочь с её приобретением? Заранее благодарен!

Токарь Вам в помощь. Можно конечно в Левше спросить в Питере но они там стоили год назад не гуманно(((
bar76 10-09-2018 17:49

Ну и еще один момент:
Когда покупал п/а НЭО 12, читал и смотрел про то что надо иногда заглядывать в возвратный механизм затвора. в конце первого охот сезона, заглянул все нормально в пределах как и должно быть, но заглянув туда совсем недавно получился вот такой смайл ;( там прям жуть, пружине 3,14здец, трубке наверное тоже самое, короче весь возвратный механизм на замену(((
удивил тот факт что не загладывал туда всего один год!(((, да я и полез то туда случайно, так как полез посмотреть на свой УСМ, после просмотра видео выше, и обратил внимание на то что затвор который был идеально чистым после чистки, затвор стал со следами непонятно откуда появившейся грязи, посмотрев внимательно увидел, что источник я бы даже сказал поставщик грязи был возвратный механизм, в который когдато попала влага, конечно же осталась там размножаться и плодить ржавчину и уничтожать железо(((
Тараканы полезли дальше, ранее в этой теме были вопросы и фото про наклеп на задней стенке ствольной коробки от затвора. И вот серые извилины не дают покоя, что этот наклеп становиться все больше, и не связанно ли это с возвратной пружиной и буфером встроенным в "пробку" возвратной трубки?
sosed111 10-09-2018 17:22

Приветствую! Нужна помощь - потерялась лапка затвора. Где можно купить или кто может помочь с её приобретением? Заранее благодарен!
bar76 10-09-2018 15:42

Уважаемые владельцы НЕО 12, (может кстати будет полезно и тем кто хочет стать владельцем этого приемлемого по соотношению цена качество оружия). Прошу общей помощи зала для прояснения одной не часто но повторяющейся (судя по отзывам в интернет просторах) проблеме, с проскакиванием патронов на подаватель из магазина после первого-второго выстрелов, и вследствии этого происходит клин.
по другому можно сформулировать так: клин полсе выстрела, по причине проскакивания 2-ух патронов на подаватель. (вопрос важный так как на охотах сами понимаем, что это помимо расстройства, не дай бог еще какие могут быть негативные последствия)
Ранее здесь писал что была проблема с проскакиванием после выстрела, двух патронов из магазина на подаватель.
Напомню из своего НЕО-12 14 г.в. (комбо) на стенде произведено более 2-3тыщ. Этой проблемы не возможно было проявиться на стенде в следствии заряжания 1 го патрона в магазин. На охотах на водоплавающую, произведено порядка 200 может больше вытрелов,с полным заряжанием магазина, этой проблемы тоже не было. (прошу понимать что утку стреляем в лет, не всегда строго пред собой, бывает и над собой в пределах разумного).
Но вот при стрельбе из лежачих скрадков на гусиной охоте (в положении полу-сидя), это недоразумение повторялось порядка 5-6 раз (патроны обычные 32-34гр) (ранее писал что 36гр, но это происходило и с 32-34 гр.) собственно такие же как и на утку.
Покумекав что к чему, кроме как грешить на отсекатель больше предположений не было, другие варианты возникновения проблеммы тоже не представлялись. Так же заметил что у товарища на бенелли пружина отсектеля в разы сильнее чем у моего НЕО. В итоге заколхозил пружину в отсекатель путем растягвания (т.к. приобретенная пружина в Левше была в точности такой которая стояла с новья). После данной прцедуры пока этой делемы не было но утверждать не могу так как в этом сезоне с лежака стрелял мало, чтоб понять.
Так же в инете описаны разные причины: начиная от УСМ, частично деталью в УСМ, згибом и заточкой отсекателя и прочие. Причем та половина у кого эта проблема была, у них с заменой УСМ проблема решалась. (почему и как не понятно)
На днях коллега спросил про НЕО я ему поведал мою историю, и он отрыл вот такое видео

https://www.youtube.com/watch?v=ueTOR9bzJ8I .

и чегото мне вспомнилось про УСМ (хотя ранее я не мог понять, и до сих пор не совсем понимаю как УСМ на это может влиять?). Причем у меня этот "флажок" тоже не под прямым углом, а как был до "лечения" на видео у автора. посмотрел фотографии в инете и удивился что они бывают как под прямым углом так и загнутые.
Есть какие соображения на этот счет? (что может влиять и как на проскакивание 2 ух патронов на лоток подавателя? Может ли УСМ быть причиной? в частности "флажок"? и вообще интересно как этот механизм взаимодейстует и что на что влияет? теоретически угол этого "флажка" влияет на положение в целом рычага 076D, и вот тут вопрос и что дальше?
с уважением.

bar76 10-09-2018 15:40

quote:
Изначально написано Tankist32:
Всем добрый день. Прошу вашего совета. Недавно приобрел Neo12 2012г.выппуска, так вот после некоторого использования понял, что приклад коротковат. Дополнительных проставок под затыльник в комплекте не было. Подскажите где приобрести проставки под затыльник,если конечно такие существуют,или подскажите как лучше увеличить длину приклада.

Может такой вариант Вам подойдет? затыльник калоша, бывают разные в тырненете найдете


click for enlarge 1707 X 1280 178.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.4 Kb
[/IMG][/URL]

Tankist32 02-09-2018 21:42

Всем добрый день. Прошу вашего совета. Недавно приобрел Neo12 2012г.выппуска, так вот после некоторого использования понял, что приклад коротковат. Дополнительных проставок под затыльник в комплекте не было. Подскажите где приобрести проставки под затыльник,если конечно такие существуют,или подскажите как лучше увеличить длину приклада.
ДмитриЙ 1984 31-08-2018 18:12

Вот пишут что гайка после нескольких выстрелов откручивается, кто то даже колхозить пытается, блин у меня на нео наоборот закручивается, по гусю стрелял Магнумом и полумагномом , после 30 выстрелов пришлось откручивать пасатижами.
Grisha970 31-08-2018 09:11

quote:
[B][/B]
Со стороны откуда она должна выйти видимо для предотвращения непроизвольного её выхода её закернили по ходу. выбить не могу. Визуально надо засверлить дырку потом должно пойти. кто то снимал этот зуб? Как?
Добрый день! Я уже писал как выбить этот штифт. Посмотрите предыдущие посты.
Goodwin2110 30-08-2018 21:33

quote:
Originally posted by ДмитриЙ 1984:

Спасибо за совет!


Не за что. Нео 11 года - машинка хорошая и надёжная. У меня она уже за 12 тысяч настреляла без особых проблем.
ДмитриЙ 1984 30-08-2018 21:25

Спасибо за совет! На выходных попробую именно вашим путём пройти! Поеду в люблино, надеюсь на общение с грамотным инструктором!
ДмитриЙ 1984 30-08-2018 21:22

Спасибо за совет!
Goodwin2110 30-08-2018 20:56

Подгонка приклада не повлияет на работу, но не надо самому принимать на это решение. Сходите на стенд, попросите инструктора поставить Вам вкладку. У Вас она с очень большой вероятностью неправильная изначально. Это у всех так поначалу, ей учат. После этого, по результату, инструктор скажет надо ли укорачивать или нет. Отрезать всегда успеете. Надставить сложнее. Он и подскажет где можно это сделать. Людей, которые могут это сделать я знаю, но их стоимость услуг будет сопоставима со стоимостью ружья. Они спортивными прикладами занимаются.
P.S. КАПСом писать необязательно. Тут образованные люди, и так прочитают и ответят.
ДмитриЙ 1984 30-08-2018 20:05

Малец опечатал
quote:
через 10-15 минут

Через 10-15 метров
ДмитриЙ 1984 30-08-2018 19:33

Всем привет! Прочитал из 600 страниц триста , понял что не прогодал с покупкой, купил этой весной б/у комбо за 35000 2011 года, настрел до меня был по две пачки из каждого ствола! На сколько я понимаю это второе поколение ! Из небольшого опыта, могу заключить следующее
Весна охота на гуся пять дней погода -3 до плюс 15 из 200 выстрелов, неперезарядило всего 3 раза и то скорее всего из за неправильной вкладке в упор, у товарища замёрзла смазка от сюда пропустил стаю! Потом стрелял по тарелочкам выстрелов 150 два неперезаряда 24 гр
По осени на открытие 760 ствол отработал на ура , пару неперезарядов причина опять во вкладке ружика, посоветовались , посовещались и пришли к общему выводу что ружик надо подогнать малец под себя , укоротить на пол сантиметра приклад ! КАК ДУМАЕТЕ НА РАБОТУ СИСТЕМЫ НЕ ПОВЛЕЯЕТ??? Кто В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ МОЖЕТ ПОМОЧЬ В ПОДГОНКЕ???
На днях ездил за утей , сужение получок, бьет хорошо, но после утрянки решили погонять куропаток , итог С 760 стволом и получоком куропаток добывать можно но попасть сложно так как приходится отпускать птицу метров на 25-30 а она засранка через 10-15 минут садится и бегом! Ни в одну не попал, ( опыта мало все же) но охота началась после того как вкрутил ЦИЛИНДР тут охота и началась правда закончилась через семь минут так как норма всего две осыби! Пару часов гонялся с друзьями за место собаки, так как они ( вдвоём ) с горизанталками чок получок
На следующий день приехал с коротким, пулевым стволом , вот это вещь на короткой дистанции! Прям тока яркие впечатления! Охота закончилась в первых кустах! Дробь семерка , на Фёторовском заводе, марки vento!!!
ИТОГ ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ СПОРНЫЕ, как ПОДГОНЮ ПОД СЕБЯ ОТПИШУСЬ!!!!
За ошибки не ругайте
Goodwin2110 24-08-2018 09:09

quote:
Originally posted by 63555ax:

Думал может быть дело в пружине зуба экстрактора?


Именно. Заказывайте новую усиленную пружину. Раскернивайте отверстие и меняйте.Заказывайте в питерской Левше. И про прогонное кольцо не забывайте. Хотя гильзу клинит в патроннике из-за раздувшейся после выстрела звезды на дульце. Гильза остынет и нормально экстрагируется даже зубом со слабой пружиной..
63555ax 23-08-2018 22:33

Подскажите пожалуйста. У меня НЕО 2008 года. В последнее время происходит следующее. При выстреле затвор откатывается назад, но гильзу полностью не вытаскивает. Как бы соскакивает зуб экстрактора с закраины гильзы. Ну и соответственно утыкание, задержка. Гильза в коробке. Думал может быть дело в пружине зуба экстрактора? Хотел поставить другую -- не могу снять этот зуб. Шпилька не выбивается. Со стороны откуда она должна выйти видимо для предотвращения непроизвольного её выхода её закернили по ходу. выбить не могу. Визуально надо засверлить дырку потом должно пойти. кто то снимал этот зуб? Как? Думаете дело может в нём?? С 12 выстрелов два утыка. Может и гильзы не наилучшие,сам перезаряжал на МЕС. Думаете замена пружины на более жёсткую может помочь? Или ничего не даст? Влияет пружина на работу? Её жесткость? Какую туда искать? Попробуй ещё такую найти. Посоветуйте пожалуйста, подскажите, надо край.... Всем спасибо.
EvDoc 08-08-2018 09:02

quote:
Originally posted by EvDoc:

В оргмаге есть Стволы ATA для Мод. NEO (12/76)(чок - цилиндр) New Sight длинною 51см и 61см. А я читал (в основном здесь на ганзе) что в комплекте пулевой 61см. Выходит сейчас выпускают длинною и в 51см. Интересно, какой ствол будет лучше?




Оказалось эти стволы с короткими хвостовиками. С длинными пока нет.
quote:
[B][/B]

Goodwin2110 06-08-2018 16:37

quote:
Originally posted by kuzja74:

вот как на пулевой приспособить?


Как вариант: https://www.burrisoptics.com/sights/speedbead-systems
300241 должен подойти, но точка 8 минут.

Либо как я, привернул вивер на верх ствольной коробки.
click for enlarge 1680 X 272 64.5 Kb

click for enlarge 1434 X 897 78.0 Kb

Такая конструкция держала килограммовый ночник. Дробовым стволом пользоваться мешало, но мне было всё равно, так как под дробь я использовал другое ружье. После покупки нарезного вивер снял и Нео использую раз в год на гуся.. Вообще продать хотел, но решил оставить. На всякий случай

EvDoc 06-08-2018 12:02

В оргмаге есть Стволы ATA для Мод. NEO (12/76)(чок - цилиндр) New Sight длинною 51см и 61см. А я читал (в основном здесь на ганзе) что в комплекте пулевой 61см. Выходит сейчас выпускают длинною и в 51см. Интересно, какой ствол будет лучше?
kuzja74 06-08-2018 07:46

Камрады, если на лень, ткните носом, как вы колиматор ставите на Ата? Больше интересует установка на штатный ластохвост.
Вопрос к чему:есть турок, ширина ласты 13,5 мм, ствола два, дробь/пуля, с дробовым с каликом решил, а вот как на пулевой приспособить?
Рассуждения о нужности/не нужности в топку, зрение уже не то.
Блажкович 05-08-2018 20:55

quote:
Originally posted by EvDoc:

И по чём у вас, не скажете?


Точно не помню, где-то 17-18 тыс. рублей.
EvDoc 04-08-2018 22:27

quote:
[B][/B]

У меня кажись другой. Завтра сфоткаю.
click for enlarge 1920 X 1080 149.8 Kb

Выходит у меня ствол с длинным хвостовиком.

Goodwin2110 03-08-2018 21:21

quote:
Originally posted by EvDoc:

Короткий это сколько сантиметров?


Это короткий.
click for enlarge 1686 X 713  44.0 Kb
EvDoc 03-08-2018 18:50

Подскажите пожалуйста, уважаемые форумчане, как различить длину хвостовика? Короткий это сколько сантиметров?
EvDoc 03-08-2018 14:16

[QUOTE]Originally posted by Блажкович:
[b]
У нас в ормаге (г. Пятигорск) есть с коротким хвостовиком, но пулевой 610 мм


И по чём у вас, не скажете?

Goodwin2110 03-08-2018 13:33

Отдельно дробовой с коротким, наверно, только Poisonn сможет организовать.
Блажкович 03-08-2018 11:57

quote:
Изначально написано Vanyusha:

Здравствуйте друзья у моей аты разорвало ствол ,ружьем очень доволен в связи с чем ищу ствол для АТА АРМС НЕО 12 кал12-76 760мм короткий хвостовик от патронника 52мм по ормагам складам и у официалов нет
может кто-то продает доп ствол или у кого-то разорвало коробку и продаст на запчасти .буду рад дельному совету

У нас в ормаге (г. Пятигорск) есть с коротким хвостовиком, но пулевой 610 мм

Brenk 02-08-2018 18:07

quote:
Изначально написано Vanyusha:

Здравствуйте друзья у моей аты разорвало ствол ,ружьем очень доволен в связи с чем ищу ствол для АТА АРМС НЕО 12 кал12-76 760мм короткий хвостовик от патронника 52мм по ормагам складам и у официалов нет
может кто-то продает доп ствол или у кого-то разорвало коробку и продаст на запчасти .буду рад дельному совету

Очень интересная ситуация... Давайте подробности пжл (пожалуйста)..

Goodwin2110 02-08-2018 14:41

Иван, у вас дробовой разорвало? Самокрутом стреляли? Расскажите пожалуйста поподробнее о ситуации, если возможно..
Vanyusha 02-08-2018 09:55


Здравствуйте друзья у моей аты разорвало ствол ,ружьем очень доволен в связи с чем ищу ствол для АТА АРМС НЕО 12 кал12-76 760мм короткий хвостовик от патронника 52мм по ормагам складам и у официалов нет
может кто-то продает доп ствол или у кого-то разорвало коробку и продаст на запчасти .буду рад дельному совету
panaleksei 30-07-2018 18:08

У меня Пилад 1х42. Вот уже 4 года использую. На Сайге, МЦ20-01 на АТА АРМС не ставил. Но сам колиматор отличный. Уже с ним настрел под 1000 как магнум 20х76, так и стандартные 20х70. Работает на 5 баллов
Goodwin2110 30-07-2018 17:07

Ставил Burris Fastfire 3. Вечен. Hakko Bed 18-30 развалился быстро.
EvDoc 30-07-2018 14:56

Кто какие ставил открытые коллиматоры, и сколько прожили? Зрения не то, подумываю о коллиматорах. Спасибо.
Mikhalych 64rus 23-07-2018 02:22

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

В Левшу питерскую http://www.levsha.spb.ru позвоните. Они официалы по Ата Армс. Должны на них деревяхи держать.

Благодарю. Попробую позвонить!

Goodwin2110 22-07-2018 22:34

quote:
Originally posted by Mikhalych 64rus:

Подскажите где можно его купить?


В Левшу питерскую http://www.levsha.spb.ru позвоните. Они официалы по Ата Армс. Должны на них деревяхи держать.
Mikhalych 64rus 22-07-2018 17:01

Ребята всем привет.Сломал приклад на ружье Ata Arms neo 12.Подскажите где можно его купить? Заранее благодарен!
maksim4433 19-07-2018 08:02

Купил себе на днях АТА НЕО 12, в расцветке камуфляж Тимбер. Балдею от этого ружья, брал осознано, много почитал, сравнивал много ружей(полуавтоматов) в пределах 30-50тыр, и вот купил. я за инерцию.
Максуд-Оглы 17-07-2018 23:27

С каликом можно любой заставить стрелять.- )) Кстати, был у меня Армтак, с 510-м стволом. Тот же Армсан 612, только пулевой. Так вот, с открытых, пулей не ахти как бил. Но стоило поставить калик( по моему, то ли Липерс, то ли Штурман, на крон, заместо проставки, изменяющей питч( между прикладом и коробкой), ток то был совсем другой"коленкор", скажу я вам!- ))
sashamak 17-07-2018 23:10

quote:
Изначально написано rudenko-a:
если пули то Армсан.
С ув.

Да, на пулевой ствол возлагаю большие надежды. Обязательно буду ставить коллиматор и мне надо, чтобы дистанция уверенного попадания была до 100м.
Goodwin2110 17-07-2018 22:40

quote:
Originally posted by rudenko-a:

пули то Армсан


Не могу ничего сказать про Армсан, но пулевой ствол АТА пулей собсно изумительно работает.
10 пристрелочных выстрелов на турнире по пулевой стрельбе Артемида. Году в 13м. Полева-6 заводской КЗОРСовской сборки. 50 метров, с рук.

click for enlarge 1166 X 871 70.8 Kb

click for enlarge 1920 X 286 66.7 Kb

Максуд-Оглы 17-07-2018 22:36

Пуля и дробь.. Это здесь непричём. Что у Армсана 612( не путать с Феномой), что у АТА, стандарт ДС один. Beretta mobil choke. Да и, сверловка, по моему, одинакова. Инерционка, всегда, будет капризнее к патронам, нежели газоотвод. К вкладке, кстати, тоже! Мой 612-й жрал всё, помнится. Недоколы, после именитых итальянок, криво обжатые- тоже жрал! Помню, дед какой то, в ОЛРР, сдавал в утиль какую то фузею, а патроны ссыпал мне. Там и 90-х годов и 2000-х всякой твари по паре... Он и их сожрал- не поперхнулся!Чистка- да. Занимает больше времени, но ничего сверхъестественного! В основном, поршень( передняя часть) и участок трубы магазина, в районе отверстий в стволе( где газовая камера). Ну её саму. Приноровился шуруповёртом с надетым ершом. Минутное дело. Да ткнуть в отверстия зубочисткой, чтоб не забиты были. Всё! Зато, на любом морозе, почти любыми патронами- стреляй не хочу! Конструкция - проще некуда! А инерционка- вещь сложная, всегда! Всё ИМХО.
rudenko-a 17-07-2018 21:27

По Вашим критериям у них паритет. Обслуживание удобнее у инерционки, без вариантов. Армсан слышал очень хорошо бьёт пулей. Мой выбор инерционки. Я наверное предвзятости рассуждаю, но если стрельба дробью то АТА если пули то Армсан. Ну как то так.
С ув.
sashamak 17-07-2018 18:29

Может кто из владельцев сравнивал Нео с Armsan A612? При паритете цен выбрал бы инерционку, но у нас нео дороже на 14000 руб, стОит ли переплата того? Самые важные критерии по убыванию для меня:
1. качество боя стволов
2. Безотказность, надежность
3. Удобство пользования, обслуживания
Grisha970 13-07-2018 13:17

Да это у Бинеллек штифт цельнометаллический. На Ата Нео трубчатый.
maksim4433 13-07-2018 08:07

Grisha970
click for enlarge 720 X 1280 109.8 Kb

здравствуйте. прочитал ваше сообщение на форуме ата нео инерционка, про штифт. купил на днях ата нео 12 и обратил внимание на штифт, он уменя не цельно металический, в нем есть отверстие как раз под скрепку, может и у вас так.

rudenko-a 13-07-2018 06:31

quote:
Всем здравия! Мало информации о NEO 12 АТА Walnut Woodcock II 12/70. 610мм в теме имеет кто ружье данной модификации? Хотелось бы почитать,ткните на какой странице? Спасибо.

У меня такое уже 4 сезон в этом году будет, охочусь с собаками по птичке, брал для этого специально. Спрашиваете ежели что. С ув.
APS-Said 10-07-2018 18:01

Всем здравия! Мало информации о NEO 12 АТА Walnut Woodcock II 12/70. 610мм в теме имеет кто ружье данной модификации? Хотелось бы почитать,ткните на какой странице? Спасибо.
ALDI 07-07-2018 17:58

Простите меня за нескромность господа, но собрался продавать данный ружжо в Санкт-Петербурге, может кого заинтересует?(если что пишите в лс)
ZooLooK 04-07-2018 16:48

Постреливал на стенде Феттер 24 стабильно перезаряжает, 20 тоже хорошо но помнится были единичные неперезаряды, Главпатрон пробовал только от 24 и выше, проблем нет. А вот Азот то ли 20 то ли 24 через раз, брал всего пачку и давно. Ружьишко 14 года из коробки, ничего не допиливал.
Goodwin2110 04-07-2018 16:33

quote:
Originally posted by kdw903252:

И работает.


А куда оно денется.. Простое как калаш..
kdw903252 04-07-2018 14:07

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Мой Нэо не из первых партий. УСМ, к примеру, уже третьей модификации. И хвостовик короткий.


Борис, у тебя легендарное ружье, тут и говорить нечего. Где только не было, даже на дне реки побывало. И работает.
Goodwin2110 04-07-2018 12:37

quote:
Originally posted by Muller56:

Боря, это твой НЭО, из первых партий.


Мой Нэо не из первых партий. УСМ, к примеру, уже третьей модификации. И хвостовик короткий. Но не в этом дело. Охотничьей навеской ведь принято считать 32 грамма и выше, верно? Мне кажется некорректно хотеть от именно охотничьей самозарядки корректной работы с навескими ниже. Работает с 28 грамм - супер (спасибо партии за наше счастливое детство ) . 24 - странновато. 20 - уже проблема. (скорости отката затвора уже огромные при работе с 32гр и выше). Так что, 32 грамма, кмк, должен быть нижним пределом. А если нужно устойчиво работать с 24 граммами, то сюды надо:

Muller56 03-07-2018 23:14

Олег, ты не прав 28 грамм мой Нео перезаряжал всегда. 24 грамма через раз.

Боря, это твой НЭО, из первых партий. И вообще я считаю НЭО 12 самым удачным турецким клоном Бенелли, мой Стойгер2000 стал кушать 28 г только после полировки всех пар трения в затворной группе и механизма возврата и обработки их Форумом. Тот же Стойгер моего сына этого всего не прошедший до сих пор 28 г ест через раз.
На Матриксах у двух моих коллег по работе те жи проблемы.
Сейчас то мне это все по барабану, моя М2 жрет все. Но 28 г я пользую сейчас тройку лет только Феттер. - от добра добра не ищут, но на охоте стреляю 32 г, 28г это фазан, перепел, валюш.

Andyk 03-07-2018 23:01

У меня Ата Азот 28 гр. перезаряжает, 28 гр Главпатрон ни в какую!
Бреда все наоборот!
Goodwin2110 03-07-2018 17:18

quote:
Originally posted by Muller56:

Турки только после доработки или как писал Борис, после просадки возвратной.


Олег, ты не прав 28 грамм мой Нео перезаряжал всегда. 24 грамма через раз. Новый. Но это было 7 лет назад. К 15му году возвратка просела настолько (12К выстрелов) что стала перезаряжать и 20 граммовые детские тренировочные . Заменил пружину из ЗИПа - снова минимум 28 грамм.. Меня это вполне устраивает. На всю птицу (кром гуся) у меня один патрон - Феттер 28 грамм ?7 стандарт. В 32 граммах для себя смысла уже не вижу.
Булат Булатович 03-07-2018 15:23

quote:
Изначально написано Muller56:
Гарантированно 28г из коробки перезаряжает только классика Бенелли. Турки только после доработки или как писал Борис, после просадки возвратной. Отечественная инерционная МР-156 может и 32г не перезарядить.

Не знаю. На моем ружье написано ATA ARMS NEO12) Может по ошибке написали.) Никаких доработок не было, пружина не просажена! 24гр. не пробовал, а 28гр. не было никаких не перезарядов
Карданиус 03-07-2018 14:20

скорей бы уже 25 июля... да проверить на практике еще раз. а то за год все забылось(((
Evgeniy7 03-07-2018 13:59

quote:
Originally posted by Muller56:

Турки только после доработки или как писал Борис, после просадки возвратной.


24г часто стреляю и на охоте и по тарелкам. Феттером не пробовал, но главпатрон и прочее отлично. Затыков не было...
IPBox 03-07-2018 13:34

quote:
Originally posted by Muller56:

Турки только после доработки или как писал Борис, после просадки возвратной.


Ружью год. Ради интереса на стрельбище пробовал 24 грамма, ни одного затыка отстрелял пачку.
Muller56 03-07-2018 13:14

Гарантированно 28г из коробки перезаряжает только классика Бенелли. Турки только после доработки или как писал Борис, после просадки возвратной. Отечественная инерционная МР-156 может и 32г не перезарядить.
Карданиус 03-07-2018 11:54

спасибо!
Булат Булатович 03-07-2018 11:47

quote:
Изначально написано Карданиус:
навеска 28г спортивные. тогда лучше их продам/обменяю

28гр. феттеровские перезаряжает из коробки без проблем
Карданиус 03-07-2018 10:43

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Чьи? У меня 28 грамм перезаряжает вполне успешно.


не помню... посмотрю- отпишу
Goodwin2110 03-07-2018 10:06

quote:
Originally posted by Карданиус:

навеска 28г спортивные.


Чьи? У меня 28 грамм перезаряжает вполне успешно.
Карданиус 03-07-2018 10:04

навеска 28г спортивные. тогда лучше их продам/обменяю
Goodwin2110 03-07-2018 09:53

quote:
Originally posted by Карданиус:

то есть не пытаться искать пути решения проблем


Кстати, навеску то какую купили? В любом случае это не проблема, а нормальное состояние оружия. Его так спроектировали. Вам могу посоветовать
попробовать найти того, кто готов махнуться патронами или просто продать спортивные в разделе стендовой стрельбы (если у вас не патроны для практикантов..)
Есть вариант подождать просадки возвратной пружины и тогда будет перезаряжать и эти. Ждать года 4-5.
Карданиус 03-07-2018 09:26

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Нормально. Ата это охотничья самозарядка.


то есть не пытаться искать пути решения проблем, т.к. чисто охотничья самозарядка и стрелять от 32г и больше ?
Goodwin2110 03-07-2018 09:05

quote:
Originally posted by Карданиус:

ата их перезаряжает через раз,


Нормально. Ата это охотничья самозарядка.
Карданиус 02-07-2018 22:59

ВсеМ доброго времени суток! Подскажите плиз по проблеме. Накупил море спортивных патронов, а ата их перезаряжает через раз, такое ощущение, что не хватает энергетики для перезарядки. Хотя от 32г и выше хавает абсолютно все и всех производителей
Goodwin2110 18-06-2018 18:14

quote:
Originally posted by WWW566WWW:

на гуся два ствола мало


1) Вы просили универсальное. И тут же начали конкретизировать.
2) Учитесь попадать.
Muller56 18-06-2018 10:45

Тогда смотрите итальянские п/а. Если финансы позволяют...
Могу сказать за Бенелли М2Камо в контексте гусиной охоты - в стоке родной ствол 710мм магазин на 3патрона 70-76мм. В данной комплектации очень прикладистое и надежное оружие, но тут смотрите чтобы оно подходило вам лично по физиологическим параметрам - длина приклада прежде всего. Для гусиной охоты можете поставить удлинитель ствола и удлинитель магазина вплоть до максимально разрешенной вместимости по ЗОО, все это есть в продаже и устанавливается элементарно даже в походных условиях. Бой пулями Полева и стальными Л-2 и СПИ выше точки прицеливания строго на 12 часов на 15-20см на дистанции 50м, прицельная планка высокая "падающая".
WWW566WWW 18-06-2018 10:17

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Двустволка вертикалка со сменными чоками Итальянского или американского производства. Не российского или турецкого производства.

на гуся два ствола мало.

Goodwin2110 17-06-2018 17:22

quote:
Originally posted by WWW566WWW:

Мне бы универсальное


Двустволка вертикалка со сменными чоками Итальянского или американского производства. Не российского или турецкого производства.
WWW566WWW 17-06-2018 13:03

quote:
Изначально написано rudenko-a:
Для пули одно, для дроби другое. Вам на какие охоты?

Мне бы универсальное, а так лучше для дроби.

rudenko-a 16-06-2018 23:03

Для пули одно, для дроби другое. Вам на какие охоты?
Muller56 15-06-2018 13:24

ВВВ
WWW566WWW 14-06-2018 20:59

СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ..... владею мр 155 до этого были мр 27 и 153. Ружья меня не устраивают боем (кучность плохая, пули летят влево и вверх) Хочу инерционку. КАКОЕ РУЖЬЁ САМОЕ ОПТИМАЛЬНОЕ И НАДЁЖНОЕ???
Блажкович 17-05-2018 12:39

quote:
Изначально написано Andyk:
Из 3 кг должно выйти...

Вес ружья в целом измерю позже, но как мне показалось, баланс изменился в лучшую сторону.

Andyk 16-05-2018 22:58

Из 3 кг должно выйти...
Goodwin2110 16-05-2018 21:18

quote:
Originally posted by Блажкович:

890 грамм.


Спасибо.
Блажкович 16-05-2018 15:37

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Отлично получилось. Можете вес ствола измерить? Интересно насколько отличается от штатного 760мм.


click for enlarge 1920 X 1080 165.6 Kb

890 грамм.
Ствол 760 мм не взвешивал.

Блажкович 14-05-2018 22:46

У меня таких весов нет, завтра я работаю, а после завтра схожу в ближайший магазин и взвешу.
Goodwin2110 14-05-2018 22:01

quote:
Originally posted by Блажкович:

Теперь ружьё выглядит так - ствол 610 мм, д/с 0,5 (в комплекте).


Отлично получилось. Можете вес ствола измерить? Интересно насколько отличается от штатного 760мм.
Блажкович 14-05-2018 10:15

click for enlarge 1920 X 1080 87.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 109.8 Kb

Теперь ружьё выглядит так - ствол 610 мм, д/с 0,5 (в комплекте).

Goodwin2110 09-05-2018 17:39

quote:
Originally posted by mrReason:

в школу вернулся


Никогда не поздно.
mrReason 09-05-2018 15:54

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Что это такое?

вот те нате, буд-то в школу вернулся

Goodwin2110 09-05-2018 12:10

quote:
Originally posted by mrReason:

портак
портачных


Что это такое?
mrReason 09-05-2018 01:56

Кстате, зеленый итальяшка это - TORDO
mrReason 09-05-2018 01:26

У старого СКМ 1-3-5 тоже с закруткой норм, а вот с партией 17 года что-то не так =(
Жаль что не осталось экземпляров тех патронов
Поеду в магазин и сделаю фотки, попробую сравнить и определить зависимость.
mrReason 08-05-2018 22:24

quote:
Изначально написано Muller56:
Померяйте длину каждого готового патрона, они д.б. Не длиннее 65мм.
Главный технолог патронного производства Феттера сам владел НЭО12 и все феттеровских патроны разработанные им в последние несколько лет он испытывал на инерционных полуавтоматах в том числе на надежность перезарядки.
С Главпатроном проблем с пере зарядкой у меня также не было.

Спасибо! Да, действительно, СКМ и Зеленый итальяшка чуть длиннее, мм на 2
Тем не менее пулевые 3 пачки все норм, а они еще длиннее...
Так же у неудачных патронов заметил что обжатие звездой выполнено с небольшим расширением наружу... а у феттера и главпатрона закруглены аккуратно к цэнтру

Muller56 08-05-2018 22:17

Померяйте длину каждого готового патрона, они д.б. Не длиннее 65мм.
Главный технолог патронного производства Феттера сам владел НЭО12 и все феттеровских патроны разработанные им в последние несколько лет он испытывал на инерционных полуавтоматах в том числе на надежность перезарядки.
С Главпатроном проблем с пере зарядкой у меня также не было.
mrReason 08-05-2018 22:11

У меня есть подозрение что патрон при подаче не дает лотку подняться до конца, чем стопорит серьгу и останавливает затвор...
Один раз даже получился перевертыш(невыброшенная гильза в патроннике и на лотке поднятом патрон задом на перед). Сам не знаю как физически это могло произойти
Скорее всего в попыхах неправильно зарядил, и перехвативатель его умудрился зацепить =(
mrReason 08-05-2018 22:00

Всем привет, друзья, помогите разобраться:
У меня ружье NEO 12
Периодически выезжаю на стенд пострелять по тарелочкам, в основном юзаю феттер 28гр, настрел этим боеприпасом уже около 800-900, только однажды был затык...
Купил на днях СКМ 32гр 7ку (28 не было) и каких то итальяшек в зеленой коробке тоже 32гр 7ка.
С СКМ из 2-х пачек 8 недосылов, причем экстракция нормальная, но патрон при подаче с лотка стопорится.... С итальяшкой то же самое но с 1 мачки 3 раза...
Купил Феттер 32гр 7ку и 9ку, из 2 пачек все норм.
Полгода назад на охоте Главпатрон 32гр, отстрелял пачек 5 и тоже все норм.
Что это может быть, голимые патроны? Или Нео 12 такая капризная?
Спасибо!
click for enlarge 960 X 1280 124.2 Kb
Goodwin2110 26-04-2018 16:19

Мой Нео Феттером настрелял тысяч 10 - 11. Ни одной проблемы. До ремонта не выбрасывало Рекорд, Азот и периодически ГП. Феттер никогда.
Вольный Кот 25-04-2018 19:24

А у меня наоборот не выбрасывает гильзу Феттер, раньше стрелял всем подряд и проблем небыло, а Феттер подвел конкретно осенью...
Goodwin2110 24-04-2018 10:27

Возможная проблема - проблема экстракции гильзы. Экстрактор срывается с ранта и гильза остается в патроннике. Лечится заменой пружины экстрактора на усиленную. Временное решение - патроны Феттер. У них гильза тонкая и её не так распирает в патроннике после выстрела.

Пулевой докупить можно. Очень точный ствол (насколько это применимо к гладкостволу). 8-10 см группа на сотне (именно на сотне) реально достижимый результат. Пулевой короче и ружье становится поразворотистее и с более приемлемым балансом.
Других "фокусов" быть не должно. Нео выдерживает очень большой настрел без поломок. Тысячи выстрелов.

APushkin 22-04-2018 12:17

Доброго всем времени. Стал счастливым (надеюсь) владельцем данного ружья 2010 г.в.. забрал у тестя. Настрел 12 патронов. 600 страниц не потяну. Подскажите вкратце, с какими возможными вопросами могу столкнуться, нужно-ли что-то «модернизировать, а также возможно-ли заказать пулевой ствол. И насколько он эффективен. Наелся с МЦ21-12, снови с МР155 тоже были вопросы, стоит-ли фокусов ждать от турка?
Заранее спасибо!
Goodwin2110 21-04-2018 17:27

Владимир, я вам еще 3го апреля на Мооировском
форуме сказал где брать запчасть. Вы это сообщение видели и отреагировали. Но снова спрашиваете ещё и тут.. Другого ответа нет.. То, что починили - здорово. Отличная идея, кстати.
Единственная просьба, перед тем как нажать "отправить", проверяйте правописание. Ваш пост - сплошное издевательство над тем, кто его читает и над русским языком.. Спасибо заранее.

Допишу - магнум к этому отношения не имеет. Вы правы - это просто брак штампованой детали.

Voloday 21-04-2018 16:02

От бенелли подходит камфорт снимали у друга.Сталь слабая сверлил как масло.Мастера сказали магнумым меньше надо долбить,я думаю ерунда.брак.
Voloday 21-04-2018 15:45

Вообще не трогал ,по гусям стрельнул потом тишина )))Разобрал усик отломился ,просверлил, заклепал ,пока долбит,и выбрасывает хорошо 28 грамм, без заеданний раньше не выбрасовал 28грамм через один.В Левшу звонил ,говорят пока нету, заказал .
Voloday 21-04-2018 14:19

Усик сломаля на выбрасователе патронов,номер на взрыв схеме 076D,cамоделка моя держится ,пока,не подскажете где купить или заказать.Ружье ата арамс нео 12. 2013года
Voloday 21-04-2018 14:14


click for enlarge 1707 X 1280 156.2 Kb
Voloday 21-04-2018 14:08


click for enlarge 1707 X 1280 156.2 Kb
andrei64rus 20-04-2018 16:58

Здравствуйте.Обладаю NEO12 с2015 года, настрел небольшой, сталкнулся вот с какой проблемой: постоянно после выстрелов 15-20 откручивается шестигранник в прекладе, уже поставил другой грайвер непомогает. Постоянно на охоте снимать тыльник и подкручивать этот болт уже напрягает.Подскажите может кто сталкивался с этой проблемой.Заранее спасибо.
quote:
[B][/B]

71ЯГД71 20-04-2018 15:15

А что, Комчатка голодает?! И Рязанская тоже?!
71ЯГД71 17-04-2018 19:45

Мы всё равно друг друга не поймем. Я охочусь на гуся, с 2005года. Я за этими трофеями,проезжаю,как минимум 1500км.. Это для того, чтоб мне рассказывали. У неня, есть глубокие,уж поверьте на слово, основания против вессеней гусиной охоты.
panaleksei 17-04-2018 08:35

В наших краях этот трофей добыть реально только весной. И не так то просто как кажется на первый взгляд. Поэтому такой трофей считается уважаемым и очень желанным (уж поверьте). Относится к этому можно по разному. Но будет как всегда : у кого-то бульон жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий. Без обид пожалуйста! Я говорю это без сарказма.
71ЯГД71 17-04-2018 01:36

Есть такой момент у Ю.Рытхеу (Иней на пороге)- весенния охота, с дробовиками на утку. Но там стоял ,вопрос выживания! А здесь, что голод?! Весной гуся стрелять?!
rudenko-a 16-04-2018 22:20

С полем!
panaleksei 16-04-2018 12:47

Спасибо! Жалко, что отпуск недоступен мне пока. А так бы на недельку - ээх мечта ).
panaleksei 16-04-2018 07:28

Для освежения темы. Был на 2 дня открытия в Рязанской губернии. Красота
click for enlarge 960 X 1280 206.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.1 Kb
panaleksei 16-04-2018 07:27


click for enlarge 960 X 1280 206.9 Kb
Goodwin2110 07-04-2018 21:03

По бумаге не отстреливал, ни к чему было. Конструкция известная.. На компаке и круге им стрелял, накоротке, даже контейнерным патроном, эффект был заметен.
rudenko-a 07-04-2018 10:26

Благодарю, попробую найти. А реально отстрел делали? Какая осыпь?
С ув.
Goodwin2110 07-04-2018 05:53

quote:
Originally posted by rudenko-a:

фото изнутри


У меня нет фото. Чок у отца. В инете можно посмотреть по словам "diffuser choke" и т.п. Как наш парадокс, только глубина нарезов и их длина поменьше.
rudenko-a 06-04-2018 23:16

quote:
Называется "Diffused" choke

А фото изнутри этого чудесного девайса можно?
rudenko-a 06-04-2018 23:14

Не совсем так, на упаковке написано парадокс, отстреливал бесконтейнером глав патрон точнее био 9 с 13 метров осыпь идентична получоку. Вот и ищу раструб. У меня стрельба от 2 метров и до примерно 15.
Goodwin2110 06-04-2018 19:09

quote:
Originally posted by rudenko-a:

Парадокс я от Бетинзоли приспособил


Этот парадокс с дробью как раструб работает. Особенно с бесконтейнерным снаряжением. Собственно для этого и сделан. Называется "Diffused" choke. А у нас все думают, что он для пуль.. У отца есть Беттинзоли "спортивное". Он его тоже под пулю купил..
rudenko-a 06-04-2018 18:14

Игорь, ну когда же ты в турляндию отправищься? )
Парадокс я от Бетинзоли приспособил, а вот раструб никак не найду. У Бернарделли раструб есть?
Poisonn 06-04-2018 14:29

Борис, затрудняюсь сказать. Мы просто нашли некоторое количество старых запасов этих удлинителей. Сейчас раздадим по сходной цене по магазинам страны, и на этом - всё.

Андрей, раструбы вряд ли придут в ближайшей перспективе. В заводском прайсе Аты их нет. А я давно в Стамбуле не был, чтобы иметь возможность лично их попросить. Лучше поискать дульные насадки Бернарделли. Мой коллега у них для своего Пегасуса там и парадокс взял и ещё что-то.

rudenko-a 05-04-2018 15:33

Игорь, а раструбы появились?
Goodwin2110 05-04-2018 15:31

quote:
Originally posted by Poisonn:

Дульные насадки и удлинители ствола от Бернарделли


Игорь, под какой диаметр ствола и материал дроби они сделаны? Это важно для прогнозирования боя.
Poisonn 05-04-2018 12:12

Дульные насадки и удлинители ствола от Бернарделли для Аты ещё подходят.
rudenko-a 04-04-2018 21:42

Сенкс, на Беретта 18.4 пишут, вроде, а по примерам 18.2. У меня чоки между ними и ещё Бетинсоли взаимозаменяемы.
Grisha970 04-04-2018 21:38

Прошу прощения на моём тоже 18,4 засела цифра с предыдущего ружья.
Goodwin2110 04-04-2018 20:11

quote:
Originally posted by monah22:

вертикальные полосы не являются дефектом?


Нет. Самое главное, чтобы косослоя не было. Волокна древесины должны быть параллельны линии приклада. Иначе будет как у меня на Браунинге:
click for enlarge 1920 X 1275 189.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 145.1 Kb
Goodwin2110 04-04-2018 17:46

У мого Нео 18,4. На стволе написано. Не проверял.
Grisha970 04-04-2018 14:59

Добрый день! У АТА НЕО внутренний диаметр 18,3
rudenko-a 04-04-2018 10:46

Всем добра. В соседней ветке обсуждают внутренний диаметр ствола у Беретты ЕС100 18,2 выходит, а у АТА какой внутренний диаметр ствола. Имею оба п\а сменные дульные насадки взаимозаменяемые вот и интерес разобрал. Да и померить нечем.
Блажкович 31-03-2018 17:35

Приехал мой дополнительный ствол 610 мм (не пулевой), пока лежит в магазине. Жду зелёнку.
Магазин выставил цену 19600 руб., но у меня там ещё 7% скидка.
Сегодня ездил на примерку. Становится как родной, никаких люфтов не обнаружил.
В комплекте к стволу одно д/с 0,5.
IPBox 29-03-2018 14:00

Сегодня стрелял по тарелочкам, 50 патронов 28 грам и попробовал 25 патронов 24 грамма. Ни одного неперезаряда. Я доволен.
Gunofil 20-03-2018 13:01

quote:
Originally posted by monah22:

Был "слух", "звон" якобы это спортивная версия ATA с усиленными под износ деталями...


Поверьте, обычный NE012 в синтетике, выдерживает гигантский настрел.
Знаю два прокатных ружья на стенде, которые работают два три раза в день по 200-300 мишеней, 6 дней в неделю. Сами можете прикинуть сколько это будет лет за пять, примерно столько ружье работает.
Lyolick 20-03-2018 08:17

Есть двадцатка в исполнении комбо - с двумя стволами 610/760 и в дереве. Смотрел каталог АТА - там стволы только 610/760 указаны.
З.Ы. Досмотрел каталог - увидел и 710мм ))))
CoWBoYsev 19-03-2018 20:03

Всем привет! хочу себе купить легкое ружьё для ходовых... заинтересовала ата нео в 20м калибре с 710м стволом в пластике. У кого-то есть такое ружье? как работает на малых навесках и вообще в таком калибре? В целом, какие ощущения от ружья?
Вольный Кот 19-03-2018 13:58

Люди!!! Ау!!! Кто нибудь знает сколько стоит тактический приклад на НЕО?
Goodwin2110 19-03-2018 11:58

quote:
Originally posted by Poisonn:

но более красивая, с внешними дульными насадками, с отверстиями ближе к дульному срезу.


Хочу предупредить сразу, что стрелять из портированного ствола БЕЗ защиты слуха (наушников, берушей и т.п.) будет КРАЙНЕ НЕКОМФОРТНО. Портирование ствола - фишка из США и присутствующее на спортивных ружьях. Но из них все стреляют с защитой и это не проблема. На охоте это будет мучение.
Poisonn 19-03-2018 10:13

FS - это модель под карбон, но более красивая, с внешними дульными насадками, с отверстиями ближе к дульному срезу.
ВячеславЧехов 18-03-2018 16:35

quote:
Изначально написано monah22:
Кто знает подскажите в чем отличие ATA NEO 12R FS

Спасибо.

ну и ценники... жесть. это где такое ???
Беретту можно дешевле чем за 69000рю взять.
про 95000 я ужене говорю. это ппц

Goodwin2110 18-03-2018 10:58

quote:
Originally posted by monah22:

ATA NEO 12R FS


Насколько я понял, это оклейка пленкой под "карбон" и портированный ствол..
Вольный Кот 04-03-2018 15:21

Кто нибудь узнавал сколько стоит тактический приклад на Нео? Писал на почту Ивану Коммисарову. Не отвечает...
71ЯГД71 28-02-2018 12:01

Омечусь!Что-то пропала тема
bar76 16-02-2018 09:26

Теперь самое главное чтоб после полученных вот этих знаний
quote:
Изначально написано IPBox:
Так в том то и дело. Был рад и доволен, пока не прочитал эту тему. Знать не знал что есть какой то шат. Но это не влияет на стрельбу и результат. Но осадок есть.
чтоб не перестали падать и ложиться:
quote:
Изначально написано IPBox:
....... Утки и гуси падали, кабаны и косули ложились. Пока не прочитал ветку даже и не знал про шат......

Winstrol 16-02-2018 06:17

quote:
Originally posted by Jagder:

Имхо просто жаль драть ее по гребеням вот и стоит.


Ну, монтефельтро не рафаэлло лорд чтобы уж прям так жалеть его....проще тогда купить для него пластиковый комплект, чтобы деревяшка вцелости была а не брать другое ружье и "мариновать" монтефельтру в сейфе...
IPBox 14-02-2018 12:56

quote:
Originally posted by Winstrol:

чтобы купленное оружие было безупречного исполнения во всем


Так в том то и дело. Был рад и доволен, пока не прочитал эту тему. Знать не знал что есть какой то шат. Но это не влияет на стрельбу и результат. Но осадок есть.
Winstrol 14-02-2018 01:47

Хочется людям, чтобы купленное оружие было безупречного исполнения во всем...даже если это не особо связанно с его функционированием.
IPBox 13-02-2018 19:02

quote:
Originally posted by Winstrol:

Что и требовалось доказать


Что дает этот шат? Утки и гуси падали, кабаны и косули ложились. Пока не прочитал ветку даже и не знал про шат. Зачем подымать непонятный кипешь?
Jagder 13-02-2018 09:27

Имхо просто жаль драть ее по гребеням вот и стоит.
Muller56 12-02-2018 23:13

Мне это тоже, ну ооочень интересно!!!
Winstrol 12-02-2018 09:09

quote:
Originally posted by MFperformance:

Ссаная монтефельтра в дереве стоит в сейфе, так как не годится на охоту


А что это вдруг монтефельтро вдруг стала ссаной...и перестала годится на охоту?
Winstrol 12-02-2018 09:01

quote:
Originally posted by bar76:

И зачем я проверил? все было отлично пока не полез глянуть))) и чуда не случилось, при закрученной с максимальным усилием гайкой, наблюдается шат ствола вокруг оси, где то 0,5мм, цевье как вкопанное. Продольного шата нет.


Что и требовалось доказать - даже сильный поджим гайки не устраняет шат ствола, поскольку он не связан с этим.
bar76 10-02-2018 23:09

quote:
Изначально написано IPBox:

Точно. На пулевом стволе есть шат, на дробовом нет. .....

У меня наоборот на пулевом мертво, а дробовой чутка люфтит, возьму штангель померяю этот зуб)))

IPBox 10-02-2018 15:02

quote:
Originally posted by bar76:

И зачем я проверил? все было отлично пока не полез глянуть)))


Точно. На пулевом стволе есть шат, на дробовом нет. Есть немного чуда. Причина банальна проста, на хвостовике типа штыря который входит в паз ствольной коробки, на пулевом на 1мм меньше чем на дробовом. Это мое ИМХО.
MFperformance 10-02-2018 14:19

Если есть шат ствола - бейте о дерево прикладом )
Если честно, друзья, брал ствол чисто как рабочий. Но красивый, сцуко. Тоже жалко. Ссаная монтефельтра в дереве стоит в сейфе, так как не годится на охоту.
71ЯГД71 10-02-2018 14:13

Турецкие нано технологии,мля! Почему-то, у турок каждая новая реинкарнация получается хуже предидущей.Имхо, конечно. Видно самая удачная была вторая реинкарнация.
bar76 10-02-2018 13:18

quote:
Изначально написано Winstrol:
Можете все сами проверить. ...

И зачем я проверил? все было отлично пока не полез глянуть))) и чуда не случилось, при закрученной с максимальным усилием гайкой, наблюдается шат ствола вокруг оси, где то 0,5мм, цевье как вкопанное. Продольного шата нет.
Закрутил гайку без цевья, результат тот же. как жить то теперь ?
А если серьёзно, Не долго поразмышляв подумалось, чтоб этого шата не было, на хвостовике ствола (длинный хвостовик) имеется зуб (выступ), который видимо должен входить в паз в коробке с минимальными допусками, тогда и не будет шатра по оси! а по другому просто вообще не понятно за счёт чего фиксируется ствол в осевом направлении? Шпилька на трубке магазина явно не для фиксации в этом направлении?!
С уважением!
Но жить то теперь всеравно не понятно как ?
Winstrol 09-02-2018 07:11

Можете все сами проверить. Соберите ружьё и закрутите гайку до тех пор когда начинаете применять инструмент. Посмотрите какой в этот момент зазор между гайкой и цевьём и имеется ли слабая фиксация ствола. Сделайте соответствующие выводы.
Winstrol 09-02-2018 06:56

quote:
Originally posted by monah22:

Считаю неверным ваше утверждение по поводу проточки гайки под просадку пружины на пару миллиметров, и вот почему. Юбка гайки зажимает цевье, а сама пружина фиксирует кронштейн ствола, или как он правильно называется, тем самым ослабляется удержание ствола.


Все верно, посадив пружину на 1.5 мм глубже в гайку Вы улучшите фиксацию цевья гайкой и фиксацию самой гайки, т.к. она будет плотнее прилегать к цевью. Уменьшится усилие необходимое для закручивания гайки,т.к. не нужно будет сильно сжимать пружину, но на фиксацию ствола это никак не повлияет. Пружина будет так же надежно поджимать ствол а юбка гайки будет плотнее прилегать к цевью. С поперечным люфтом ствола это не связано а вот про продольный люфт я не слышал жалоб. Поймите что необходимость сильно тянуть гайку связана с необходимостью сильно сжимать пружину чтобы добиться хорошего прилегания юбки гайки к цевью. Как правило возникает ситуация когда ствол уже хорошо фиксирован а гайка ещё не прижата к цевью как раз на пару мм и протянуть эти мм силы рук не хватает. Применять инструмент и сверлить под него дыры в гайке не выход. Надо убрать эти 1-2 мм посадив пружину глубже в гайку.
bar76 08-02-2018 23:38

Всем добра! Так где, что я упустил? Или пропустил? Откручивается (ослабляется) гайка после каждых 5-10-15 и т.д. выстрелов, всегда по разному но ослабляется всегда, и как то не заморачивался, отстрелялся по налету-подтянул, опять отстрелялся- снова подтянул. Как то привык, а это оказывается лечиться?
На стенде да, бывало по началу не замечал что гайка уже на пару оборотов откручена, сейчас уже машинально стреляешь подтягиваешь))
Winstrol 08-02-2018 09:07

quote:
Originally posted by monah22:

У вас есть другие доводы? Опишите пожалуйста...С уважением Егор.


Егор, Я подробно описал причину и метод устранения этого в своих постах выше на этой странице.
С уважением,
Алексей
Winstrol 08-02-2018 06:23

quote:
Originally posted by monah22:

многие владельцы не обладают богатырской щипковой мускульной силой чтобы завинчивать её постоянно с одним и тем же моментом затяжки. После нескольких выстрелов происходит ослабление, но владелец в азарте охоты этого не замечает.


Сила бывает богатырской а щипковыми бывают музыкальные инструменты, где богатырская сила не нужна. Вот поэтому многие владельцы не обладают богатырской щипковой мускульной силой чтобы гайку хорошо затягивать ))) . После нескольких выстрелов да и после сотен выстрелов гайка не должна раскручиваться, это возможно только если гайка не достаёт цевье и не фиксируется подпружиненным штоком. Если пружина излишне длинная ее на много не сжать, затягивая гайку рукой. Нужно протачивать гайку вглубь буквально на пару мм и глубже утапливать пружину а не сверлить в ней лишние отверстия и раздалбливать затвор...вся эта проблема уже пару раз подробно освещалась в этой теме...
Winstrol 08-02-2018 05:54

quote:
Originally posted by monah22:

Решил её очень просто, гайку цевья просверлил в нужном мне месте сбоку, рычагом затвора всегда спокойно подтягиваю после сборки ружья. Да неэстетично, но культом железа на массовой модели ружья не страдаю, главное практичность


А в чем же позвольте узнать здесь практичность? В том что нужно постоянно вытаскивать лапку затвора а потом опять устанавливать на место, раздр..вая затвор? На цевье есть подпружиненный шток а на гайке сделаны проточки под него для предотвращения ее откручивания. Излишняя затяжка гайки здесь ни к чему. Опять же для снятия лапки на многих ружьях нужно большое усилие и снять ее можно только при помощи инструмента. Все эти лишние движения увеличивают шанс потерять эту лапку и не имеют никакого практического смысла. Гайка плохо поджимает цевьё? Проверить как установлена пружина в гайке...на НЕО в гайке недостаточно глубоко проточено место под пружину и она получается излишне высокая.Но на поджим ствола к магазину и ствольной коробке это не влияет.
Winstrol 08-02-2018 04:55

На самом деле этого не должно быть. Сборка и разборка любого ружья не должна осуществляться с очень большим усилием! Тем более не нужно колхозить что то для усиленной затяжки гайки это не правильно и не влияет на люфт свола в ствольной коробке. На моём нео тоже был люфт ствола совсем незначительный но он не связан с гайкой. Я уже упоминал что слабый поджим гайки влияет на фиксацию цевья но не ствола и причина в том что пружина недостаточно глубоко посажена в гайку и ее приходится тянуть сильно сжимая пружину чтобы поджать цевье.
71ЯГД71 07-02-2018 20:53

Да какие-нибудь ребятишки, типа Русского Орла. Этим всё по барабану.(Скажем они возили Стоджер 2000 и можно было, по запчастям, надеятся накого- нибудь,кроме как на дилера!А Стоджеры брали, Нео и в помине небыло.) Не хочу задеть питерскую Левшу и лично Pooisson. Игорь,старается, есть техподдержка на Нео.
Goodwin2110 07-02-2018 18:52

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Могли наши комерсы взять практически некондицию


Не нужно им это. Некондиция сильно занизит продажи впоследствии.
Muller56 07-02-2018 17:41

Winstrol
Я вот тож хотел сэкономить поначалу и взял " Турецкое Бенелли" модели Стойгер2000, ан нет! Не то! Взял Сначала Бенелли Раффаэлло Крио в дереве, все отлично но низкая планка и ружжо низит, продал племяннику, он не нарадуется. Взял М2 Камо в пластике и успокоился, все устраивает, и эргономика и баланс и бой.
Стойгер оставил как запасное ружье, ну и резерв на всяк случай. НЭО12 на момент приобретения Стойгера в продаже пока не было, а то мож и его бы рассматривал. С ружьем Бори Гудвина знаком и с его достижениями с ним также. Имхуется мне что первые партии турецкого оружия, поступающих на наш рынок идут гораздо более качественными, чем последующие...
Poisonn 07-02-2018 17:11

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
Борис, я хз. У меня есть предположеение. Опираясь на Стоджер 2000, с 08 года. Могли наши комерсы взять практически некондицию,ну скажем трий сорт не брак. Да легко! Там ценой поменее,а здесь быстренько распродали. История простая, как два байта переслать!

Не могли.
Завтра будем делать заказ на лицензионные запчасти. Если нужна ствольная коробка, можно успеть добавить. Но действовать надо быстро.

71ЯГД71 07-02-2018 16:02

Борис, я хз. У меня есть предположеение. Опираясь на Стоджер 2000, с 08 года. Могли наши комерсы взять практически некондицию,ну скажем трий сорт не брак. Да легко! Там ценой поменее,а здесь быстренько распродали. История простая, как два байта переслать!
Goodwin2110 07-02-2018 13:18

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

подлюфтывает!


Странно. Не должно такого быть. Надо смотреть где износ. Хотя я бы предположил, что на ружье было силовое воздействие. Упали на него, переехали и т.п. То есть возникла ситуация, когда ствол, как рычаг, мог деформировать посадочное место в ствольной коробке. Есть ощущение, что стрельба из такого ружья чревата неприятностями.. Х.з. к чему эта болтанка может привести..
71ЯГД71 07-02-2018 12:06

Для GOODWIN2110. Борис, смотрел ружьё у Гаспара.В натуре подлюфтывает! Настрела,с его слов, примерно 2.500.Ружьё 12 года выпуска. Имхуется мне,турки,видно по своей турецкой натуре, впихнули туда косячную свольную коробку. Косяков,выроботки нет, а люфтит суцка! Люфтит ствол,не сильно, но люфт есть. При покупке все было хорошо!
санчес 333 06-02-2018 18:00

Всем привет!!!! Вот снова я отписываюсь по поломке своего ружа.Снова сломал в том месте тока уже кусок выволился и штивт отломался.Дела такие еслиб не падения на морозе -35 я думаю прослужило бы долго.а так щас не заморачивался склеил снова супер клеем и перемотал черной изолентой)))) буду покупать наверно дерево цена 45000 нашими.Дорого конечно ну пока клей и изолента держит будем думать.ружье упало с высоты метра 4 я в одну сторону ружье в другую.вот такая кстримальная у меня охота получилась.
Winstrol 05-02-2018 10:54

По качеству обработки деталей, качеству материалов и подгонке деталей Бенелли безусловно лучше - особенно видно по материалу затвора. Никаких следов наклёпа. У НЕО после 2000 выстрелов на затворе обозначился незначительный наклёп. В ИТОГЕ после двух лет владения НЕО12 в 20 калибре расстался с ним и приобрел Бенелли Монтефельтро, впрочем как и хотел изначально...Единственное о чем сожалею это то что не было ружья со стволом 65 см а еще лучше 61. Считаю этой длинны для 20 калибра достаточно на всё...
Winstrol 05-02-2018 10:44

Теперь о преимуществах Монтефельтро. За что же переплатил более чем вдвое в сравнении с НЕО и стоило ли это делать..
Эргономика ружья - Бенелли ложится как надо, НЕО было явно не для меня. Во первых не смог сделать отвод приклада вправо. Сам приклад оказался криво просверлен плюс большое расстояние от ложа до спусковой скобы -приходилось"тянуться" ослабляя хват. Цевье так же удобнее на Бенелли, хотя на НЕО 12 оно довольно красиво сделано. Прицельная планка и на НЕО и на Монтефельтро низкая но у Монтефельтро она выполнена гораздо аккуратнее и промежуточная мушка очень ускоряет прицеливание. Вес оружия - НЕО в 20 калибре со стволом 76см почти на 200гр тяжелее Монтефельтро со стволом 70см. 2,9кг против 2,7кг. Это вес 6 обычных патронов в 20 калибре - ощутимо. Дульные сужения у Бенелли просто произведения искусства в сравнении с НЕО к тому же, идеальная соосность, чего не было у НЕО. Как следствие у НЕО смещение осыпи влево вниз у Бенелли осыпь идеальная на всех сужениях и номерах дроби. Бой пулей у Бенелли просто отличный! Никакого увода по горизонтали. Пока лучше всего полетела пуля Гуаланди. Стрела от рекорда низила прилично но все пули шли без отклонений по горизонту. На НЕО был пулевой ствол - тоже стрелял идеально любой пулей и дробью ?7, а вот дробовой ствол уводил влево вверх прилично.
Evgeny$ 05-02-2018 10:44

Всем спасибо за советы! Взял макс 5, принимайте в стройные ряды %)
Winstrol 05-02-2018 09:12

Так как в этой теме периодически появляются сравнения NEO 12 vs Benelli Montefeltro то я как владелец обеих ружей хочу подробнее сравнить их. Итак для начала о плюсах NEO 12 в сравнении с Монтефельтро. Они как не странно есть.
Ну во-первых конечно цена - дешевле вдвое.Как ни странно воронение на НЕО гораздо устойчивее чем на Бенелли и с НЕО я вообще не парился если попадал под дождь например или свол был в росе. Зарядка и разрядка НЕО более комфортная - после зарядки 4 патрона в магазин есть еще некоторый запас, на монтефельтро 4 патрон встаёт впритык и с гораздо большим усилием. НЕО можно разрядить через окно заряжания нажимая ЗЗ. С Бенелли так не получается. На НЕО ствол 76см на Монтефельтро 70 но тем не менее кажется бой у НЕО был порезче. По хорошему нужен отстрел через хронограф, чтобы это утверждать на 100%
Winstrol 05-02-2018 08:51

quote:
Изначально написано Evgeny$:
Товарищи, еще парочку вопросов.
Покурив данную тему, я понял, что при покупке нового ружья стоит обращать на несколько моментов: 1. Шат (люфт) ствола (что бы крепко сидел в коробке). 2. Ровные кольца 3. Пайка планки. 4. Год выпуска (желательно 2017, т.к. все болячки вылечены, определяется двумя первыми цифрами до дроби).
Подскажите, верны ли мои выводы, модет я что-то упустил?

По совему опыту скажу - стоит обратить внимание еще и на фиксацию цевья - проблема может быть с гайкой. На моём экземпляре 2014 года в гайке была неглубокая проточка под пружину и как следствие плохо фиксировалось цевье и выпадала пружина из гайки при сборке/разборке. Вылечил проточкой места под пружину на 2мм вглубь гайки. Так же при покупке будет лучше если сразу попробуете выставить отвод и погиб приклада под себя. У меня с этим были проблемы из за кривой проточки внутри приклада, не позволявшей реализовать отвод в право. Теперь вроде всё

Goodwin2110 04-02-2018 12:06

quote:
Originally posted by Lyolick:

Покрасить черным маркером?


У меня тоже бликует. Охоте это не мешало Всё налетало и набегало.
Lyolick 03-02-2018 18:30

На одной из последних охот после окончания загона один из участников, который стоял через пару номеров от меня и довольно далеко, подошел ко мне спросить что у меня на одежде блестящее и бликующее? С его слов блики были очень яркими . Единственной блестящей деталью оказался затвор ружья. Вот теперь думаю насколько это критично (пока все мнения которые слышал- да, блики демаскируют на номере) и что с этим делать? Затвор хромирован- заворонить не получится. Покрасить черным маркером?
Goodwin2110 02-02-2018 16:10

quote:
Originally posted by Evgeny$:

верны ли мои выводы


Больше на воду дуете. Вероятность вышеописанных проблем мизерна, по сравнению с нашими произведениями оружпрома. Так, посмотрите, чтобы явных косяков не было.. Кольца лучше смотреть со стороны дульного среза с гильзой без капсюля в патроннике. Патронник с гильзой к свету, сами смотрите в дульный срез. Колец видно больше и картинка нагляднее.
Evgeny$ 02-02-2018 13:59

Товарищи, еще парочку вопросов.
Покурив данную тему, я понял, что при покупке нового ружья стоит обращать на несколько моментов: 1. Шат (люфт) ствола (что бы крепко сидел в коробке). 2. Ровные кольца 3. Пайка планки. 4. Год выпуска (желательно 2017, т.к. все болячки вылечены, определяется двумя первыми цифрами до дроби).
Подскажите, верны ли мои выводы, модет я что-то упустил?
Goodwin2110 02-02-2018 13:21

Олег,плюсом короткого ствола будет разворотистость и более правильный баланс оружия и чуть меньший вес. Минусы следующие:
1. Меньшая дульная скорость. Немного, но уменьшится.
2. Меньшая прицельная линия. На больших дистанциях увеличится ошибка прицеливания.
3. Большее дульное давление. Грохот, большая дестабилизация снаряда на вылете, меньшая кучность. Будет очень заметно. Есть опыт стрельбы из одинакового оружия, но с именно такими длинами стволов.
4. Неясно как точно отреагирует на более короткий и лёгкий ствол инерционная автоматика. Возможно, что 32 грамма станет минимальной навеской.
Всё вышеперечисленное уменьшит эффективную дистанцию работы.. Скомпенсировать можно применив другие пороха, более твердую дробь и тому подобные ухищрения. Придётся обязательно снова подбирать патрон. Если честно, то я бы не стал заморачиваться.
На тему короткого пулевого ствола. Его точно нельзя назвать хлипким. Точнейший и прочнейший ствол.. У меня, кстати, тоже с коротким хвостовиком. 11 года.

Резюме. На всё вышеперечисленное у Вас Вы охотиться сможете. Но с меньшим успехом. Но для работы накоротке 610мм идеальный вариант.

Блажкович 02-02-2018 12:37

Комрады, разъясните неграмотному, в чём будут недостатки дробового ствола 610 мм по отношению к 660, 710 мм?
Хочу из своего сделать компактное ружьё.
710 мм ствол ставить не вижу смысла, т.к. не особо оно укоротиться. Ждать до весны 660 мм, пропадёт лицензия. Остаётся либо 610 мм пулевой, либо его аналог дробовой. Посоветуйте с выбором, плиз...
В руках держал пулевой с коротким хвостовиком, сложилось первое впечатление, что уж больно он хлипкий. В смысле, прицельных приспособлений и толщины стенок ствола. Правда тот матовый был.
Поставить 610 мм дробовой ствол, что изменится? Смогу с ним охотиться на зайца, фазана, куропатку и лису до 50-60 метров?
Родной 760 мм ствол отложу до редких выездов на водоём.
И ещё, встанет ли дополнительный ствол идеально, ведь он не был изначально укомплектован с завода?
Evgeny$ 02-02-2018 12:31

Товарищи, подскажите, помогите с выбором расцветки ата нео 12.
Выбор между: kryptek, max 5, timber.
Есть ли разница в стойкости покрытия?
Какой больше подойдет на весеннюю охоту на гуся - утку?
Goodwin2110 01-02-2018 11:01

Спасибо. Судя по профилю да, из Серпухова. Было бы интересно понять откуда там шат при затянутой гайке..
71ЯГД71 01-02-2018 03:19

Прветик,Борис!Давненько, мне ничего писать не хотелось!С праздниками, прошедшими, тебя!Но это лирика , а по делу.Гаспар из Серпухова?!Мой тел в личке.Погляжу сам, что за хзч там?!
Goodwin2110 31-01-2018 22:35

quote:
Originally posted by гаспар:

да, гайка затянута


Не должен болтаться ствол в этом случае. Да и не помню, чтобы тут про такое говорили.. Посмотрите состояние хвостовика и его ответной части в коробке. Ничего необычного? Следов износа лишнего, отсутствующих деталей?
гаспар 31-01-2018 21:54

добрый вечер. да гайка затянута
Goodwin2110 31-01-2018 15:56

quote:
Originally posted by гаспар:

небольшой шат по кругу


Гайка затянута и всё равно болтается?
гаспар 31-01-2018 13:39

добрый день салам аллейкум всем. Братья по оружию "аташки" вопрос по шату ствола. не большой шат по кругу. у кого есть-как решил- подскажите.
Poisonn 30-01-2018 15:56

quote:
Изначально написано sadnic:

Это хорошо. А целиком ружья с такими стволами есть или будут в продаже?

Есть. В дереве модель называется Woodcock. 12/70, 610 мм
В пластике это стандартная модель 12/76, но со стволами 610 мм (закончилась)
и Tactical II, 12/76, 610 мм (серого цвета, ложа с пистолетной рукояткой).
У всех моделей, кроме Тактикал, сменные дульные сужения.

sadnic 30-01-2018 12:09

quote:
Изначально написано Poisonn:

Сейчас из коротких дробовых есть 610е для ружей с длинным хвостовиком. Весной ещё поступят 660е и чёрные и камуфляжные.

Это хорошо. А целиком ружья с такими стволами есть или будут в продаже?

Poisonn 30-01-2018 10:15

quote:
Изначально написано sadnic:

Доброго времени. А можно поподробнее какие стволы есть и по какой цене. Интересуют короткие, 710 и короче. Можно в личку. Спасибо.

Сейчас из коротких дробовых есть 610е для ружей с длинным хвостовиком. Весной ещё поступят 660е и чёрные и камуфляжные.
Обращаться надо в магазин в своём городе, где есть Ата. В розницу ствол будет стоить примерно 20 000 р.

Dr Bolt 30-01-2018 09:55

Вот готовлюсь...
click for enlarge 720 X 1280  91.5 Kb
Dr Bolt 30-01-2018 09:52

Тоже проблем с 24 гр нет.... собственно только ими и стреляю....по тарелкам конечно... До этого 28 грамм тоже все ок. Может со временем проблемы будут ..
sadnic 30-01-2018 06:04

quote:
Изначально написано Poisonn:

Приветствую. Да, есть и пулевой и даже дробовые поступили 610 мм с д.х. глянцевые. Заказывайте и вносите предоплату в магазине в своём городе.

Доброго времени. А можно поподробнее какие стволы есть и по какой цене. Интересуют короткие, 710 и короче. Можно в личку. Спасибо.

Jagder 30-01-2018 01:40

quote:
Неперезаряжание 24граммовых - вполне нормальное явление.
Может проблемы со смазкой? У меня их жрет на ура-а вот у товарища на Марокки СИ12 не перезаряжает.. Я все его на стенде подкалывал-мол если хочешь ружьями махнуться то доплатить тебе неслабо придется.
Poisonn 29-01-2018 11:49

quote:
Изначально написано Блажкович:

Игорь, приветствую!
Хотел взять доп. пулевой ствол, под него уже есть "зелёнка" годная до середины марта.

Приветствую. Да, есть и пулевой и даже дробовые поступили 610 мм с д.х. глянцевые. Заказывайте и вносите предоплату в магазине в своём городе.

88dividi 28-01-2018 16:17

Может кому поможет,сегодня при очередном выстреле не выбросило гильзу.Дёрнул затвор,гильза выскочила и дальше самое главное.Затвор пошёл вперёд как в замедленной киносьёмке,второй выстрел,то же самое.О причине понял сразу,так как имею некоторый опыт.Снял приклад,разобрал возвратный механизм,сколько грязи я в ружьях не видел.Эта грязь не давала поршеньку скользить по трубке,после чистки всё в норме.С 24 граммами работает без проблем,если порох предназначен именно на 24 грамма,сокол с 24 гр.не работает.
Блажкович 27-01-2018 08:45

quote:
Изначально написано Poisonn:
Запчасти в Левшу поступили. В том числе тактические приклады с пистолетной рукояткой. И Приклады с цевьями 20го калибра.

Игорь, приветствую!
Хотел взять доп. пулевой ствол, под него уже есть "зелёнка" годная до середины марта. В октябре-ноябре в Левше были только матовые стволы (наш менеджер по закупкам звонил, интересовался), но я хочу глянец. Есть ли они сейчас в наличии? Чтобы лицензия не пропала, допускаю её использование под обычный глянцевый ствол, но укороченный (630 мм или какие они ещё там бывают?).
Я своё ружьё везде таскаю, и на водоём, и в заросли кустарника, и в полях на ходовой охоте, с длинным стволом не очень практично, другое ружьё дополнительно докупать не хочу.
И да, у меня с длинным хвостовиком 2014 г.в.
Заранее благодарен!

Булат Булатович 26-01-2018 23:21

24 не пробовал, а 28 перезаряжает с коробки, стрелял максимум 32 гр. Ружье 12 года, в декабре продлевал разрешение. Настрелял не много, но за 5 лет никаких косяков, автоматика работает как часы.
Goodwin2110 26-01-2018 20:23

quote:
Originally posted by 11Vovan73:

24 и 28 грамма инерционка не перезаряжает


Неперезаряжание 24граммовых - вполне нормальное явление. Это навеска для спорта. Охотничьей навеской в 12 калибре принято считать 32 грамма и выше. 28 грамм у меня перезаряжало всегда. Я лично не считаю неперезаряд 24 и 28 грамм у Нео 12 проблемой. Более чем уверен, что работа автоматики рассчитывалась на 32 граммовые навески. Хотите уверенную стрельбу спортивными патронами - покупайте спортивную самозарядку. Нео12 - охотничий полуавтомат. Но и Нео будет перезаряжать 28, затем 24 а в конце и 20 граммовые патроны. По мере ослабления возвратной пружины. Проверено на себе. 20 грамм пошли тысячам к десяти настрела.
11Vovan73 26-01-2018 20:15


click for enlarge 240 X 320  11.1 Kb
11Vovan73 26-01-2018 20:07

____099 - копия
11Vovan73 26-01-2018 20:06

Хотел спросить у участников.Покупал ата нео 12 в пластике в 2015г.Ружье было 4 раза в ремонте.первый ремонт практически после покупки,(ремонтировал магазин русская охота и отправляли в левшу)сдваивало патрон,и заряженный выбрасывало на землю через лоток.Подавали претензию,бумаг и документов насобиралась куча(все ремонтные,ихняя экспертиза,все подтверждали о наличии дефекта).Хотел прадать,так выяснилось что оно не перезаряжает 24 грамма.Опять подали претензию.Вянваре 2018г пригласили на отстрел их патронами массой 32г и сказали что 24и28 грамма инерционка не перезаряжает(хотя когда покупали ружье об этом не говорили)после отстрела пожелали его удачно продать.К ружью не лежит душа после всего.Подскажите если кто был в такой ситуации.Спс.
Poisonn 25-01-2018 15:57

Запчасти в Левшу поступили. В том числе тактические приклады с пистолетной рукояткой. И Приклады с цевьями 20го калибра.
Булат Булатович 14-01-2018 21:27

.
Poisonn 09-01-2018 11:15

quote:
Изначально написано abdurahman:
подскажите, кто знает где можно купить эжектор на хвостовике у НЕО12?

В магазине Снайпер на Новолакском кольце.

abdurahman 06-01-2018 12:11

Может можно подобрать от чего-то?
abdurahman 06-01-2018 12:07

подскажите, кто знает где можно купить эжектор на хвостовике у НЕО12?
Goodwin2110 05-01-2018 23:51

quote:
Originally posted by panaleksei:

самокрут


В этом случае мне это не сильно поможет. В любом случае понятно, что чок работает лучше штатного. Куплю так и подберу патрон.
panaleksei 05-01-2018 18:38

Я мишени не берегу. Подсчёт сделал и выкинул. Если хотите в другой раз сфотографирую (как самокрут буду тестить). Только у меня 20 калибр. На 12м картина может быть другой.
Goodwin2110 05-01-2018 10:11

quote:
Originally posted by panaleksei:

После отстрела и чистки, американский чок изнутри "посветлел" немного по всей длине. Да и фиг с ним.


Точно проблемы с гальваникой. У меня Брайлевский полный чок стоит на стендовом Браунинге. Только нагаром покрывается..
Отличное тестирование. Мишеней не сохранилось? Очень хочется на двойку посмотреть. Может себе прикуплю такой чок на гуся.
panaleksei 05-01-2018 02:30

После отстрела и чистки, американский чок изнутри "посветлел" немного по всей длине. Да и фиг с ним. Полагаю действительно плохо его изнутри заоксидировали. Но железка то работает. Теперь хочу на бесконтейнерном самокрут её опробовать. Но это чуть позже теперь.
panaleksei 05-01-2018 02:24

Кляузу писать не стал, языком не владею абсолютно. Вчера отстрелял чок номерами дроби 7,5,3,2,1,0,000. Все заводские. 7-5-3 производства Феттер, 25-26гр, 20х70. 2ка Клевер Мираж 28гр 20х70. 1 и 000 Клевер Мираж 36гр 20х76. О Азот 32гр 20х76. Сравнивал всё с родным полным (1риска) чоком АТА и чоком 3/4(2риски он на крупных номерах дроби у меня лидер отстрелов на дальних дистанциях). Итого дробь номер 2 из Briley летит лучше всех. На 20% кучней чем полный чок АТА и так-же заметно кучнее чока 3/4. Резкость боя со всеми дульными сужениями одинакова. Специально неделю просушивал сосновую доску на батарее. Мелкие номера дроби также дали лучшую кучу и равномерность осыпи, но не такую заметную: 7ка на 14%, а 5ка на 12%. Азотовский 0 как и раньше лучше всего пошёл с 3/4чока. 3ка почему то летела нестабильно: то пара выстрелов отлично по куче, то выстрел "в никуда". С такими результатами оставлю её для охоты с подхода. 000 полетели одинаково что с Briley, что с полного чока АТА. Отдача кстати оооочень не комфортная, как и от 1ки (она на 14% дала кучу лучше с Briley чем с АТА). Дистанция отстрела была 47 моих предельных шагов(растягивался как только мог). Рост мой 170см. Интересовал именно отстрел на предельно возможную для меня дистанцию, ради этого и варил кашу.
Goodwin2110 04-01-2018 12:04

quote:
Originally posted by panaleksei:

Briley


Уж сколько было у меня чоков от Брайли, такого не встречал. Но, кмк, это ерунда и не стоит сильно заморачиваться. Скорее всего это брак оксидирования. Плохо отмыли. Важна геометрия чока, а она формируется на токарном станке. Оксидирование - лишь красивости. Ржаветь он не будет. Отстреляйте чок заведомо хорошим патроном. Лучше заводским. Тут повторяемость важна патрона.
Но кляузу написать стоит, если с английским хорошо.
panaleksei 04-01-2018 01:01

Внутренняя поверхность родных чоков моей АТА не имеет полировки, такое чувство, что прошли резцом, сняли со станка и в продажу. Briley же изнутри выглажен, палец скользит. Надеюсь что такая обработка и геометрия самого сужения дадут результат лучший, нежели у турецкого чока. А то вообще "засада".
panaleksei 04-01-2018 12:51

Фотика не имею, поэтому все снимки на камеру телефона делаю. За качество извиняйте. Добавлю, что вся остальная внутренняя поверхность чока имеет равномерный чёрный окрас. Снаружи резьба так же без видимых потёртостей. Может не б/у, а бональный брак покрытия? Внутри была пыль реально как сажа из дымохода. Не продукты сгорания пороха. Это я бы уж точно определил. Запаха от скажи не было никакого (для моего носа).
panaleksei 04-01-2018 12:37

Приветствую уважаемые форумчане. В конце декабря (как писал ранее) получил из USA чок XF от Briley. При осмотре обратил внимание что он изнутри покрыт сажей. Так как уезжал на НГ не стал заморачиваться и оставил отстрел и все замеры на январь. Сегодня вернулся, сразу балистолом отчистил американское изделие и вот что увидел (см.фото). Настроение "упало". Белая полоса на выходе из чока. Ни пальцем, ни штангелем "непрощупывается" задир или изменение внутреннего диаметра в этом месте. По замерам кстати выходной диаметр этого чока совпадает полностью с выходным диаметром родного чока моей АТА (а я надеялся иметь на 0,2мм потуже выходное отверстие). Очень неприятно думать, что мой чок уже б/у. Такого реально не ожидал. И вот вопрос:забить и принять за данность,пойти и отстрелять на кучность и равномерность этот чок, как и планировал. Или имеет смысл написать на сайт где покупал его претензию (верится с трудом, что её будут рассматривать). Что посоветуете?
click for enlarge 926 X 1280 198.2 Kb
click for enlarge 1009 X 1280 191.2 Kb
click for enlarge 1178 X 1280 225.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 360.1 Kb
Nikita30saha 02-01-2018 19:45

спасибо
quote:
[B][/B]

Goodwin2110 02-01-2018 18:55

quote:
Originally posted by Nikita30saha:

подскажите где взять


Тему тоже не читал? В питерской Левше.
Nikita30saha 02-01-2018 18:46

здравия всем ,у меня проблема с моим нео 12 пластик купил 2 года назад ,весенний сезон все отлично ,но осень изредка начало заедать ,не выкинув стреленную гильзу досылает следующую ,прошлую осень вообще не охотился так как все усугубилось ,любой патрон первый же выстрел утыкает ,читал что нужно поменять пружину и экстрактор ,подскажите где взять ,заранее спасибо!
Goodwin2110 29-12-2017 15:18

quote:
Originally posted by panaleksei:

Брилей


Читается как "Брайли". Отличные чоки они делают. У самого титановый получок стоит на 12 калибре. Вообще не выкручиваю.
panaleksei 29-12-2017 14:11

Добрый день уважаемые форумчане. Поделюсь маленькой радостью: сегодня получил с USA посылку с чоком Брилей XF (экстра фулл) для своей АТА 20 калибра. В январе буду тестировать с мелкой дробью. Но и 3 попробую
click for enlarge 1707 X 1280 241.3 Kb
Metleb 35 21-12-2017 12:15

quote:
Originally posted by Lyolick:

На длинном стволе без целика насколько я понимаю- такое правится только коллиматором/оптикой?



HuntSMaN RUS 19-12-2017 19:15

Спасибо.
Goodwin2110 19-12-2017 19:00

quote:
Originally posted by HuntSMaN RUS:

Подскажите где можно найти запчасти на NEO 12 R?


В питерском магазине Левша. Яндекс найдет. Тут кричи Игоря Poisonn. Он именно оттуда и помогает людям с запчастями.
HuntSMaN RUS 19-12-2017 17:25

Всем привет! Подскажите где можно найти запчасти на NEO 12 R?
Goodwin2110 18-12-2017 19:26

quote:
Originally posted by Lyolick:

При наличии пулевого ствола с регулируемыми прицельными думаю ставить его- когда основной объект охоты надо стрелять пулей.


Правильное решение. Он ведь для этого и предназначен. Исключительно точный, кстати, ствол.
Lyolick 18-12-2017 19:06

Благодарю за ответы.
При наличии пулевого ствола с регулируемыми прицельными думаю ставить его- когда основной объект охоты надо стрелять пулей. Тем более если разница в скорости с дробовым стволом непринципиальная. Да и ружьё покомпактнее будет.
Goodwin2110 18-12-2017 18:48

quote:
Originally posted by Lyolick:

На длинном стволе без целика насколько я понимаю- такое правится только коллиматором/оптикой?


А так же правильной вкладкой и плавной работой со спуском.


quote:
Originally posted by Lyolick:

Будет ли значительное падение скорости?


Будет. Но совершенно непринципиальная. Стрелял.


quote:
Originally posted by panaleksei:

А вообще на 100м из гладкого пулей разве что косуль охотить.


Лося клал на 87 метрах Ленинградкой-2. Навылет. Пробежка 20 метров.. Подойти ближе было нельзя. Лось из загона на махах пересекал узкий прогал.
panaleksei 18-12-2017 17:39

А вообще на 100м из гладкого пулей разве что косуль охотить. Это моё ИМХО. К кабану и лосю подойти поближе всегда можно.
panaleksei 18-12-2017 17:35

У меня АТА в 20 калибре ствол 760мм. Лучший результат по
отстрелу калиберных пуль у насадки 0,5. Из покупных это Гуаланди 25гр, из самозарядных Шеддит 24гр. Летят на 50м очень кучно и +/- 5-7см влево от точки прицеливания
или в центр. У приклада сделан максимальный
отвод вправо и погиб вниз. Пуля Стрела летит во все стороны ), Тандем тоже не кучно, стальная самодельная катушка так же. Это со всеми насадками экспериментировал (0,0 / 0,25 / 0,5) . Так что вам просто нужно подобрать насадку и пулю. У меня на одном и том же патроне с разными насадками результат заметно отличался.
bar76 18-12-2017 16:10

quote:
Изначально написано doktorleks:
Дважды уже соскакивало стопороное кольцо с антабки , которая крепится к гайке. Приходится на охоте носить ружье в руках. Что теперь, кольцо менять или что делать то? Кто-нибудь сталкивался?

Присоединяюсь к вопросу. Так как стопорного кольцо, видимо тоже скоро не будет выполнять функцию стопора(((
Lyolick 18-12-2017 09:26

Пострелял на выходных пулями из дробового ствола. Сужение 0.25. На 100 метрах Л2 пришла вровень по вертикали, но сантиметров на 40 левее от точки прицеливания. На длинном стволе без целика насколько я понимаю- такое правится только коллиматором/оптикой?
Никто не отстреливал пулю из длинного и короткого стволов? Будет ли значительное падение скорости?
doktorleks 15-12-2017 06:35

Дважды уже соскакивало стопороное кольцо с антабки , которая крепится к гайке. Приходится на охоте носить ружье в руках. Что теперь, кольцо менять или что делать то? Кто-нибудь сталкивался?
free1 14-12-2017 20:51

вот разборка УСМ все доходчиво показано.


anatolevin 08-12-2017 08:51

Предложу Ата арс нео12р grin2 в зеленом пластике с небольшим настрелом,может кто ищет? 89037461001.
63555ax 07-12-2017 22:29

????? Никто не разбирал усм???
63555ax 05-12-2017 22:01

Подскажите пожалуйста, для смены боевой пружины надо разобрать усм. Как это сделать? Есть алгоритм работ, последовательность? Разборка усм. Я не нашёл на сайте. Подскажите если кто знает или киньте ссылку если уже описано было. и ещё вопрос. При слабом наколе всё таки лучше шайбу подложить или ограничитель Г образный подогнуть? Шайба подкладывается под нижнюю часть пружины, противоположную колпачка что контактирует с ударником. Верно?? Спасибо всем откликнувшимся.
Poisonn 05-12-2017 10:41

quote:
Originally posted by sadnic:

они взаимозаменяемые или нет?


Взаимозаменяемые.
sadnic 05-12-2017 08:16

Ну что же, ваше мнение понятно, спасибо. Может еще кто выскажется.
Еще у меня один вопрос возник, теперь по УСМ. На картинках в сети нашел два вида УСМ, на фото ниже.
Собственно вопрос, они взаимозаменяемые или нет? Так вроде все одинаковое, кроме скобы, но может нюансы какие есть?
click for enlarge 1018 X 433  61.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.7 Kb
Goodwin2110 04-12-2017 14:32

quote:
Originally posted by sadnic:

Мне интересно другое: это задумка такая у конструкторов была или банальная недоработка? И можно ли это исправить без каких-либо последствий.


Предположу, что так просто вышло. Так как на нормальной эксплуатации это никак не сказывается, никто не стал заморачиваться. Бенелли трудно упрекнуть в недоработке кинематики их затворов. Сделайте как в видео. Возможно поможет.
sadnic 04-12-2017 13:03

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Да легонько нажать на ручку и он закрылся.


Да нет, не закрывает он от легонького нажатия. Либо давить сильнее, что тоже проблематично, потому что лапка маленькая и железная, а рука живая и мягкая, либо с разгона(
Вообще, мы не то обсуждаем. Проблема имеет место, большая или маленькая - другой вопрос. Мне интересно другое: это задумка такая у конструкторов была или банальная недоработка? И можно ли это исправить без каких-либо последствий.
Goodwin2110 04-12-2017 12:08

quote:
Originally posted by sadnic:

не вдохновляет меня лязгать затвором на весь лес.


Да легонько нажать на ручку и он закрылся.
sadnic 04-12-2017 11:04

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Единственное, когда это мне доставляло некое неудобство - это тихое закрытие затвора на номере.


Вот именно это и доставляет неудобство. Как-то не вдохновляет меня лязгать затвором на весь лес.
Goodwin2110 04-12-2017 10:50

quote:
Originally posted by sadnic:

Ну как проблема, для ружья вроде не проблема, а для меня как минимум неудобство.


Единственное, когда это мне доставляло некое неудобство - это тихое закрытие затвора на номере. Приходилось чуть добавлять усилия для закрытия. Во всех остальных случаях сие свойство жить не мешает. Нормальное закрытие затвора обеспечивается всегда при обычной работе затвора на обратном ходе.
sadnic 04-12-2017 08:25

Всем привет. Народ, что скажете по поводу вот этого видео:

Только применительно к Нео 12. У меня на новом ружье (Ата Нео 12) точно такая же проблема. Ну как проблема, для ружья вроде не проблема, а для меня как минимум неудобство.
Может это и обсуждалось уже здесь, но поиск я тут так и не победил( Ткните носом, если было уже.
88dividi 22-11-2017 14:22

quote:
Изначально написано Вячеслав 77:
Добрый день.Кто нибудь менял пружинку экстрактора,хочу заменить на пружину от МР 153 соответственно укоротив ее(в Левше так делают,говорят проблема уходит)Ружье 11 года,проблема с гильзами Азот и ГП.Да,пробывал выбить штифт что держит экстрактор,стоит как мертвый.В какую сторону его выбивать,если смотреть сверху личины то отверстие больше чем снизу и внизу стоит метка кернения

http://www.khanarms.ru/photoga...index.php?a=021

Grisha970 20-11-2017 18:28

Менял экстрактор в месте с пружиной. Ставил от Бенелли Монтефельтро. Отверстия большое с малым на пол диаметра пересекаются как говорил mals_75 сначала начинай выбивать с большего диаметра ,а потом можно выколоткой меньшего диаметра чуть на искосок чтобы из меньшего отверстия выбить штифт до конца.
Вячеслав 77 20-11-2017 16:18

Спасибо,буду пробовать
mals_75 20-11-2017 16:12

quote:
Изначально написано Вячеслав 77:
Добрый день.Кто нибудь менял пружинку экстрактора,хочу заменить на пружину от МР 153 соответственно укоротив ее(в Левше так делают,говорят проблема уходит)Ружье 13 года,проблема с гильзами Азот и ГП.Да,пробывал выбить штифт что держит экстрактор,стоит как мертвый.В какую сторону его выбивать,если смотреть сверху личины то отверстие больше чем снизу и внизу стоит метка кернения

Добрый.
Разбирал на другом турке.
Чтобы не дублировать фото сюда,глянь здесь:
forummessage/60/200 пост#92
Штифт должен выйти через отверстие меньшего диаметра,там где кернение,которое его удерживает. Необходимо подобрать выколотку которая будет плотно,почти без люфта входить в большее отверстие,я подобрал сверло и вставил его хвостовиком в отверстие. Штифт в этом отверстии виден наполовину своего диаметра,поэтому и выколотку поплотнее,но без фанатизма,а то и её потом не вытащить.Всё смазать и легонько выбивать,закрепив поворотную личинку как можно устойчевее.

Вячеслав 77 20-11-2017 15:16

Добрый день.Кто нибудь менял пружинку экстрактора,хочу заменить на пружину от МР 153 соответственно укоротив ее(в Левше так делают,говорят проблема уходит)Ружье 11 года,проблема с гильзами Азот и ГП.Да,пробывал выбить штифт что держит экстрактор,стоит как мертвый.В какую сторону его выбивать,если смотреть сверху личины то отверстие больше чем снизу и внизу стоит метка кернения
Goodwin2110 20-11-2017 14:18

Привет Олег, на стенде Северянин В Питере есть Нео прокатное. 12 тысяч, по их словам, оно перешагнуло еще в 16 году. Я ездил туда на кубок АТА АРМС. До сих пор стреляет.. Но я с тобой согласен - последнее время чуть больше писка по потенциальным косякам.. Но и ружей больше. На стендах многих с Нео встречаю. Левша должна статистику вести - они же импортёры. Может расскажет в общих чертах ситуацию.
Muller56 20-11-2017 13:02

Боря, привет! Тебе турки уже много чего должны!
Хотя качество современных НЕО12 послабее будет первых партий - сужу по отзывам камрадов в ветке...
Goodwin2110 20-11-2017 12:14

quote:
Originally posted by aleks83:

Хочу спросить о Нео 12, у какого самый большой настрел с данного ружья и какие проблемы были в процессе эксплуатации!?


~12 тысяч. Проблемы были с курком на 4,5 тысячах и экстрактором. И всё. Смотрите тему в районе 12го года. Там всё есть. По стопятисотому разу писать не буду. В личке тоже. Читайте тему.
bar76 19-11-2017 16:31

quote:
Изначально написано Новичок1977:
Всем доброго времени суток! Ружье у меня полгода, сегодня после вечерки обратил внимание что нет штифта лотка-подавателя патрона, который по паспорту NG18. На фото обведено место посадки штифта. Так вот собственно вопрос про-бал я его или его вообще не было. Лоток на месте патроны подаются.

quote:
Изначально написано RoVaR:

forummessage/60/200

Пост ?405

Grisha970 19-11-2017 15:06

Чесно смотрел мануал Монтефельтро там штифт цельнометаллический с проточкой чтоб не потерялся.
bar76 19-11-2017 14:46

Вообщем звоните в Питер в левшу там Иван, человек по работе с запчастями, он вам все популярно изложит и отправит.
Если честно то после того как поставил новый штифт, мысли о том что он может про...ться, тоже иногда посещают))))
bar76 19-11-2017 14:43

Мануал мануалом, но штифт трубчатый! Свернутый из листового металла. Именно из-за этого его в мастерской так долго выбивали, так как изначально выбивали проставкой меньшего диаметра и она расклинила штифт и начались танцы с бубном!
Grisha970 19-11-2017 14:35

Судя по мануалу штифт цельнометаллический.У Вас мастер выбить не мог , а у меня сам собой улетел.
bar76 19-11-2017 14:15

Пару страниц выше аналогичный вопрос задавался, но человек просто трубчатый штифт принял за его потерю ) и потом облегченно выдохнул))))
А по существу, тоже была проблема с клином, точнее проскакиванием второго патрона на подователь через отсекатель. На очередных стрельбах в одном из стрелковых клубов, в мастерской, мне 4 часа этот штифт "мастер" выбивал, ( как он это делал это отдельная тема, в локомотивном депо колесные пары и то более педантичней меняют! Так вот после этого пришлось заказ весь комплект деталей в левше в Питере. Пришло, поставил, пока все работает.
Grisha970 19-11-2017 13:15


click for enlarge 720 X 1280 109.8 Kb
Grisha970 19-11-2017 13:10

Добрый день форумчане! Сегодня проводил разбор полётов после осеннего сезона. Что то много клинов было. И обнаружил что шплинт пластины отсекателя бесследно исчез. Я глазам не поверил как я в обще стрелял. И как этот узел держится еще в ствольной коробке. Прошу совета кто разбирал данный узел как туго сидит шплинт мож его с новья не было. И как он выглядит я пластину не снимал ружью год. Для наглядности вставил в отверстие швейную иглу.
mnkuzn 13-11-2017 12:25

Купля-продажа в разделе не ведется.
aleks83 12-11-2017 16:03

Приветствую, комрадов! Хочу спросить о Нео 12, у какого самый большой настрел с данного ружья и какие проблемы были в процессе эксплуатации!? Присматриваюсь к данному ружью.
Lyolick 10-11-2017 07:03

2013 года, люфт цевья вокруг продольной оси есть, люфта ствола нет.
Rom-Anton 08-11-2017 14:40

У меня 2016 года, штата нет
Булат Булатович 06-11-2017 09:07

quote:
Изначально написано mrReason:
у кого есть конкретные замечания или решения, велком в тему "ATA ARMS NEO 12 недостатки "

В этой теме есть все плюсы и минусы данного ружья. Зачем создавать аналогичную тему?! Тем более, что у НЕО минусов можно сказать нет.
mrReason 06-11-2017 01:31

у кого есть конкретные замечания или решения, велком в тему "ATA ARMS NEO 12 недостатки "

тема закрыта

mrReason 05-11-2017 21:55

У кого подобный люфт, скажите плиз, влияет ли на отклонение по горизонту при стрельбе? Свое пока не отстрелял
mrReason 05-11-2017 21:43

Купил neo 12 2016 года исполнения, не знал про возможный шат ствола =( На него и нарвался, шатается вдоль оси, не критично но ненеприятно. Когда заметил съездил в магазин и попросил показать другие ружья, в результате 2015-2016 год шат у всех (+- пару градусов) прлюс шат цевья (посмотрел бенельку одну - тоже был шат вокруг оси), но самое интересное! Было одно ружо neo 12 2017 года и на нем ствол как влитой, разобрали и посмотрели, оказалось ATA ARMS услышали, видимо, притязания и исправили шат, путем изменения хвостовика, добавив на него типа полуколец...(наростов металла) Уплотнения на хвостовике. Мой совет! берите 2017 год!!! И лучше изучайте особенности того что хотите купить. Если есть вопросы по теме, звоните, телефон в аккаунте указан. С уважением.
сергей878 05-11-2017 08:32

не кто не продает приклад и цевье пластик камуфляж для ата нео 12
или может кто знает где купить
hanter741 03-11-2017 13:05

quote:
Изначально написано Lyolick:

Скотч целый. Спуск курка происходит, но ударник не достаёт до капсюля.


Что и требовалось доказать
Lyolick 03-11-2017 09:15

quote:
Изначально написано hanter741:

Чтобы подтвердить или развеять свои сомнения попробуйте проделать следующее:
1. Берете стреляную гильзу
2. Наклеиваете на капсюль бумажный скотч.
3. Вставляете гильзу в патронник
4. Рукой сопровождаете затвор до конца, чтобы он закрылся, но личина не провернулась.
5. Спускаете курок
6. Достаете гильзу и смотрите на скотч.

Скотч целый. Спуск курка происходит, но ударник не достаёт до капсюля. Осмотрел работу механизма повнимательнее - тело затвора после проворота личинки и запирания канала ствола ещё "наезжает" на личинку, выбирая свободный ход и давая возможность ударнику достать до капсюля.

hanter741 30-10-2017 21:31

quote:
Originally posted by Lyolick:

так понимаю блокировки от выстрела при незапертом затворе на Нео нет?


Чтобы подтвердить или развеять свои сомнения попробуйте проделать следующее:
1. Берете стреляную гильзу
2. Наклеиваете на капсюль бумажный скотч.
3. Вставляете гильзу в патронник
4. Рукой сопровождаете затвор до конца, чтобы он закрылся, но личина не провернулась.
5. Спускаете курок
6. Достаете гильзу и смотрите на скотч.
Poisonn 30-10-2017 09:59

quote:
Originally posted by Evgeniy7:

Задумался поменять мушку на светящуюся. От чего подходит и какой размер резьбы?


Для Нео есть родные светодиодные мушки и зелёные и красные. Пишите Ивану, он отправит ikomissarov@levsha.spb.ru

Вольный Кот, спасибо за поздравление)

Evgeniy7 29-10-2017 12:16

quote:
Originally posted by panaleksei:

Про мушку был вопрос. У меня товарищ пользуется мукой из этой темы
forummessage/242/17 [/URL] отзыв очень положительный. Мне тоже нравится, но себе брать пока не хочу. "Жаба" не позволяет ).


Чего-то не уверен что будет у меня держаться и не отвалится . Пока склоняюсь ко вкручивающейся мушке.
panaleksei 28-10-2017 10:21

forummessage/242/17
panaleksei 28-10-2017 10:18

Т9 исправил слово. Товарищ пользуется мушкой.
panaleksei 28-10-2017 10:16

Про мушку был вопрос. У меня товарищ пользуется мукой из этой темы
forummessage/242/17 [/URL] отзыв очень положительный. Мне тоже нравится, но себе брать пока не хочу. "Жаба" не позволяет ).
Вольный Кот 27-10-2017 19:27

quote:
Изначально написано Poisonn:

Удлинённые на моделях MP Bore (внутренние), FS (внешние).
С 710ми стволами в цифровом камуфляже Kryptek привезём линейку Пегасус.

Игорь с Днём рождения! Всего самого наилучшего!!!!

Evgeniy7 27-10-2017 15:35

владею Neo 12 уже 4 года. Задумался поменять мушку на светящуюся. От чего подходит и какой размер резьбы?
Poisonn 26-10-2017 13:43

quote:
Изначально написано viter:

Дульные насадки на АТА видел 2 типов: 5см с резьбой на конце (мобилчоки), и 7см где после резьбы идёт гладкая часть (как у Бенелек). С какими завозите?

Удлинённые на моделях MP Bore (внутренние), FS (внешние).
С 710ми стволами в цифровом камуфляже Kryptek привезём линейку Пегасус.

Loko73 25-10-2017 10:28

Принимайте в ряды, подарили на день рождения, 2016 года ружжо Нео12 камуфляж. Цена 48900), в Пятигорске 470000, только взял в руки, спешу поделиться радостью. В наличии есть и МР 153, и МР43кн коротыш. Будем стрелять, сравнивать
click for enlarge 960 X 1280 225.4 Kb
Loko73 25-10-2017 10:27

Принимайте в ряды, подарили на день рождения, 2016 года ружжо Нео12 камуфляж. Цена 48900), в Пятигорске 470000, только взял в руки, спешу поделиться радостью. В наличии есть и МР 153, и МР43кн коротыш. Будем стрелять, сравнивать
click for enlarge 960 X 1280 225.4 Kb
Poisonn 24-10-2017 10:30

quote:
Изначально написано viter:

Хочется типа NEO-12 710мм 3+1 в камуфляже и с мобилчоками.
Можно вариант с деревом. Что существует предложить и цена?

В камуфляже не возим с 710ми стволами. В дереве и пластике возим. Дульные насадки сейчас у всех моделей Ата съёмные. Цена ~ 58 000 р. - дерево. ~52 000 р. пластик.

yurka495 20-10-2017 16:52

Очень очень хочу тактический приклад на нео!!!
интересно какой ценник будет?

------
С уважением Юрий.

АЛТЫН 16 20-10-2017 06:32

У меня стоит такой вивер уже три года, полет нормальный.Калик типа бушнель.
Вольный Кот 19-10-2017 14:03

http://toparsenal.ru/p/6093243...viver-pikatini/
Такой кто нибудь пробовал ставить? Калик будет бушнелл 25 или холосан.
Poisonn 19-10-2017 11:25

quote:
Изначально написано Вольный Кот:
Это хорошо. Игорь Спасибо за информацию. И подскажите по планке Пикантини которая установлена на модель тактикал, возможно ли её приобрести и установить на ружье 2011 года?

Мы их не привозили. Особого смысла нет. Можно любой вивер ставить на Нео. Всё равно коробку сверлить.

Вольный Кот 18-10-2017 17:11

Это хорошо. Игорь Спасибо за информацию. И подскажите по планке Пикантини которая установлена на модель тактикал, возможно ли её приобрести и установить на ружье 2011 года?
Poisonn 18-10-2017 14:50

Такие приклады (Tactical) поступят в середине ноября. Заказ или через магазин в своём городе или через Ивана Комиссарова с доставкой на дом почтой или курьером: ikomissarov@levsha.spb.ru
Вольный Кот 18-10-2017 13:52

Ок. Спасибо!
Goodwin2110 18-10-2017 11:00

quote:
Originally posted by Вольный Кот:

крутость здесь тоже невпопад.


Возможно. Тут могу извиниться - насмотрелся на стрельбищах и стендах на "тактиков" и их потуги в тюнинге...
По Левше - напишите Игорю Poisonn. Он активно помогает тут людям с деталюшками на Нео.
Вольный Кот 18-10-2017 08:41

Мне под мои личные задачи и крутость здесь тоже не в попад. Стреляю только сидя в лодке-скрадке с упором на лобовое стекло, там пистолетка и короткий приклад рулит, но сайгу брать не хочу. За наводку Спасибо, напишу им.
Goodwin2110 18-10-2017 08:30

quote:
Originally posted by Didimich:

Видно настрел у ружья небольшой.... Скажите пожалуйста, что может случиться или не случиться со временем?


Да мало чего. Смотря сколько стрелять. ЗИПа сейчас полно, всё чинится.
Goodwin2110 18-10-2017 08:25

Кот, Вы ЭТО называете "тактическим" прикладом??? Видимо у нас понятие "тактика" разное.. По мне это просто вариант пластикового приклада. "Тактика",кмк, должна быть короткой для обеспечения разворотистости оружия в помещении. А тут длинный приклад с ручкой.. Не вижу тут ни +10 к крутости, ни попадучести... Сплошные неудобства.

Спросите магазин Левша питерский. Может у них сие произведение есть..

Didimich 18-10-2017 02:32

Подскажите пожалуйста, смотрел ружье в комбо варианте... Ружье выпуска конца 2011 года (т.е. ещё с коротким хвостовиком ствола) ружью в хорошем состоянии шата стволов нет, сидят хорошо при затягивании гайки от руки без особых усилий. Затвор чистый без задиров,
Видно настрел у ружья не большой.... Скажите пожалуйста что может случиться или не случится со временем?
Вольный Кот 18-10-2017 01:01

http://ohotnik-kolomna.ru/oruz...tactical_2.html
Вот именно, сначала матчасть поизучать, а потом умничать.
Goodwin2110 17-10-2017 19:34

quote:
Originally posted by Вольный Кот:

Видел ли кто в продаже тактический приклад?


А куда в "тактическом" прикладе Вы трубку возвратной пружины денете? Может матчасть поизучать сначала?
Вольный Кот 17-10-2017 15:52

Видел ли кто в продаже тактический приклад? Или от чего другого может кто ставил?
Lyolick 15-10-2017 09:05

Да, под прикладом две прокладки - вниз и вправо.
Metleb 35 15-10-2017 07:32

quote:
Originally posted by Lyolick:

На что обратил внимание - целик при пристрелке под СКМ пришлось выкрутить до упора вправо. Сейчас ленинградка пришла ещё левее- надо соответственно двигать целик, а некуда. Задумался.


Отвод приклада вправо выполнен?
Lyolick 14-10-2017 08:27

quote:
Изначально написано doktorleks:

Можно еще мушку сдвинуть. Я так делал, когда Л2 пришла правее, а целик двигать было уже некуда.

Всё решилось изменением нажатия на спуск ))) Дело было не в железе а в стрелке

doktorleks 13-10-2017 21:00

quote:
Originally posted by Lyolick:

На что обратил внимание - целик при пристрелке под СКМ пришлось выкрутить до упора вправо. Сейчас ленинградка пришла ещё левее- надо соответственно двигать целик, а некуда.


Можно еще мушку сдвинуть. Я так делал, когда Л2 пришла правее, а целик двигать было уже некуда.
Evgeny$ 13-10-2017 16:15

quote:
Originally posted by Potros:

Однозначно камуфляж, сам 3 недели назад взял черный только потому, что у камуфляжного ствол не понравился (кольцо у патронника не ровное). Как я понимаю камуфляж - это аквапечать (тонкий слой спец краски на заранее подготовленное основание). После первой же охоте на воде (был в ПВХ лодке) на матовой поверхности ствола появилось изрядное количество блестящих потертостей. От несильных контактов об элементы ПВХ лодки думаю такого не должно быть. Я конечно не эстет, но как-то не приятно, думаю когда будет сильно глаз огорчать - сделаю аквапечать самостоятельно, благо в инете сейчас много информации.


Спасибо за оперативный ответ! Буду смотреть в сторону камуфляжа. Теперь тогда вопрос к тем, у кого камуфляжные ружья: подскажите, какую расцветку (с токи зрения качества нанесения и стойкости к повреждению) стоит выбирать? На официальном сайте их представлено несколько.
Potros 13-10-2017 16:07

quote:
Уважаемые владельцы нео 12, прошу подсказать.
Стою перед выбором цвета: черный или камуфляж. Расскажите про качество покрытия. Я так понимаю, на черный цвет наносится краска камуфляжа, что дает дополнительную защиту на истирание и коцки? Есть ли вообще разница в качестве покраски черного и камуфляжа?

Однозначно камуфляж, сам 3 недели назад взял черный только потому, что у камуфляжного ствол не понравился (кольцо у патронника не ровное). Как я понимаю камуфляж - это аквапечать (тонкий слой спец краски на заранее подготовленное основание). После первой же охоте на воде (был в ПВХ лодке) на матовой поверхности ствола появилось изрядное количество блестящих потертостей. От несильных контактов об элементы ПВХ лодки думаю такого не должно быть. Я конечно не эстет, но как-то не приятно, думаю когда будет сильно глаз огорчать - сделаю аквапечать самостоятельно, благо в инете сейчас много информации.

Evgeny$ 13-10-2017 15:31

Уважаемые владельцы нео 12, прошу подсказать.
Стою перед выбором цвета: черный или камуфляж. Расскажите про качество покрытия. Я так понимаю, на черный цвет наносится краска камуфляжа, что дает дополнительную защиту на истирание и коцки? Есть ли вообще разница в качестве покраски черного и камуфляжа?
Muller56 11-10-2017 23:23

quote:
Да вроде всё аналогично Бене. Тот же отскок.. Всё отлично. Другого и быть не должно.

Все инерционки сробленные по бениному принципу,с затвором с поворотной личиной так работают.
Goodwin2110 11-10-2017 22:36

quote:
Originally posted by Lyolick:

видео


Да вроде всё аналогично Бене. Тот же отскок.. Всё отлично. Другого и быть не должно.
Lyolick 11-10-2017 20:17

Снарядил и отстрелял сегодня 30 патронов 20- го калибра с ленинградкой на 1.4 "ирбис - охота" . Итоговый результат - группа около 6 см на дистанции 50 метров.
Ружьё было пристреляно в ноль на 50 метров патроном СКМ с пулей гуаланди. Ленинградка пришла сантиметров на 25 выше на той же дистанции При этом отдача субъективно сильнее заводского патрона, гильзы отлетают метра на два в сторону, перезаряд энергичный.
На что обратил внимание - целик при пристрелке под СКМ пришлось выкрутить до упора вправо. Сейчас ленинградка пришла ещё левее- надо соответственно двигать целик, а некуда. Задумался. Потом вспомнил прочитанный где то здесь на форуме совет нажимать спуск не подушечкой указательного пальца, а первым суставом. В результате пришлось даже передвинуть целик на одно деление влево ))))


click for enlarge 1920 X 1080 192.6 Kb

Lyolick 11-10-2017 19:38

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Выложите?


valll28rus 11-10-2017 15:10

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
1) Тут форум, а не магазин. Вопрос не по адресу.
2) Нео без разницы, самокрут или нет. Вопрос качества снаряжения.
3) Могу дать координаты Ата Армс. Может у них есть климатическая установка. Можно еще и про -36 спросить.
4) Вы считаете, что в теме про Нео много экспертов по ценам на ЗИП на Матрикс? Найдите таких и у них спросите.

за оригинальный ответ

Goodwin2110 11-10-2017 08:56

1) Тут форум, а не магазин. Вопрос не по адресу.
2) Нео без разницы, самокрут или нет. Вопрос качества снаряжения.
3) Могу дать координаты Ата Армс. Может у них есть климатическая установка. Можно еще и про -36 спросить.
4) Вы считаете, что в теме про Нео много экспертов по ценам на ЗИП на Матрикс? Найдите таких и у них спросите.
valll28rus 11-10-2017 05:25

Всем доброго дня, долго изучая 600 страниц мнения разделились...осталось несколько вопросов прошу вашего мнения...Ата NEO 12 очень легло решил приобрести, для охоты, настрел за год около 1000 патронов
1. как обстоят дела с ЗИП, всё ли есть в наличии и возможность заказа?
2. Как Нео переваривает самокруты, т.к. в 99,99% только самокрут, на разных гильзах (в сонову ГП, АЗОТ красный синий) самокрут из под MEC 77
3. Как работает автоматика в -35, и под дождем?
4. Стоит выбор Khan matrix или Neo...Почему ЗИП на матриксы дешевле в разы ?

Большое спасибо в заранее за ответ!!!
Archive 10-10-2017 23:16

Это то, что предлагают на видео
Archive 10-10-2017 23:16

Это то, что предлагают на видео
click for enlarge 720 X 1280  89.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  93.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280  88.4 Kb
Archive 10-10-2017 23:14

Ребята, в группе не могу найти ответ на следующую проблему. Решил изменить прогиб приклада. Применил вставки из коробки (cast space и12ga 65).в интернете есть видео как это делать, но проблема..... В прикладе есть шайба прямоугольной формы. Изначально она стояла надписью A-r сверху. На видео говорят поставить надпись B-r сверху. Но если я её так поставлю, то я даже винт не закручу. Кто делал, подскажите, как правильно??? Ружье В пластике. Заранее всем спасибо!
Goodwin2110 09-10-2017 21:49

quote:
Originally posted by Lyolick:

Да, только чуть побыстрее.


Выложите?
Lyolick 09-10-2017 18:07

Да, только чуть побыстрее. На видео бенелли затвор как будто останавливается успокоителей и практически не отходит назад. У ата- гораздо больше.
Goodwin2110 09-10-2017 17:16

quote:
Originally posted by Lyolick:

Снял в субботу выстрелы из ружья в режиме медленной съемки.


Типа этого?

quote:
Originally posted by Lyolick:

блокировки от выстрела при незапертом затворе на Нео нет?


Нет. Но курок до ударника, кмк, не достанет.
Lyolick 09-10-2017 13:37

Снял в субботу выстрелы из ружья в режиме медленной съемки. Затвор при приходе в переднее положение неслабо так отскакивает обратно и потом снова досылается вперёд. Учитывая возможность спустить курок при оттянутом затворе - я так понимаю блокировки от выстрела при незапертом затворе на Нео нет? Как то дискомфортно стало (((
Poisonn 09-10-2017 11:29

quote:
Изначально написано Didimich:
А какой была длина хвостовика и стала?[/B]

Была короткая, стала длинная.

Didimich 09-10-2017 11:26

Проблем не было. С 2012 года изменили длину хвостовика и ещё пару мелочей

А какой была длина хвостовика и стала?
На том ружье предохранитель уже треугольной формы.

Poisonn 09-10-2017 09:29

quote:
Изначально написано Didimich:
Всем здоровья, подскажите пожалуйста на какой странице информация про модификацию ружья заводом (вроде в первых выпусках были дифекты которые в дальнейшем были исправлены заводом) Рассматриваю покупку данного ружья с рук, вроде как 2012года выпуска

Проблем не было. С 2012 года изменили длину хвостовика и ещё пару мелочей.

bar76 07-10-2017 23:34

Всем здоровья! Может кому будет полезно? Вобщем манипуляции с заменой пружины отсекателя ( правда я её ещё и подрастянуть малость) пока проблему проскакивания второго патрона на лоток решило.
Didimich 07-10-2017 02:45

Всем здоровья, подскажите пожалуйста на какой странице информация про модификацию ружья заводом (вроде в первых выпусках были дифекты которые в дальнейшем были исправлены заводом) Рассматриваю покупку данного ружья с рук, вроде как 2012года выпуска, хотелось бы по больше информации узнать про него. На что смотреть при покупке?
Пы. Сы.
Больше часа лопатил ветку, так и не нашел инфы.
Спасибо!
Goodwin2110 30-09-2017 21:52

quote:
Originally posted by panaleksei:

Вы же говорите о том, что они осыпь портят.


Про портированные насмотрелся у знакомого с бенелли. У которого такие были. Как они могут осыпь улучшать, в частности, при стрельбе бесконтейнерными. Порты очень хорошо скребут внешние дробины. Как фрезер. Единственный плюс - при стрельбе с полным чоком они сбрасывают немного дульное давление и притормаживают контейнер. Осыпь покучнее на мелких дробях.
На тему Helix есть видео. Сравните вид осыпи с одним и тем же сужением из обычного чока и Helix.


panaleksei 30-09-2017 21:29

Спасибо за ответы. Титановых в 20 калибре от Бинелли к сожалению нет. Про портированные читал, что отверстия отводят пороховые газы и на осыпь влияют положительно. Вы же говорите о том, что они осыпь портят. Буду опять читать. Или вы делали их отстрел?
Goodwin2110 30-09-2017 19:29

Panaleksei, я Вам ссылку дал именно на те чоки, которые подходят на Нео. От Benelli и системы Mobilchoke. Других не ставьте. У стальных и титановых одинаковые посадочные размеры. Портированные и Helix не берите. И те и другие сильно портят осыпь.
Goodwin2110 30-09-2017 19:25

quote:
Originally posted by panaleksei:

Извините за флуд, но купить потяну только 1.


Посоветовать невозможно. Я серьезно. Никто не подскажет, как поведёт себя чок с тем патроном, каким будете стрелять. Я не пробовал те чоки, но тоже хочу взять тугой под гуся. Turkey - чок для стрельбы индюшек в голову. В штатах практикуется такая охота. Ооочень тугой. Я буду брать просто Full и подбирать что из крупного феттера из него удобоваримо полетит. Других производителей не рассматриваю, а самому крутить на гуся пока лень.
panaleksei 30-09-2017 18:23

Точнее при выборе калибра и служения у чока с надписью Goose максимальное сужение обозначено Turkey Full.0,27''.
panaleksei 30-09-2017 18:12

Выбрал два чока на загрансайтах. Цена одинаковая, сужение Full, но у одного отверстий меньше и на борту написано Goose (гусь по нашему), http://www.performanceshooting...otgunchoke.aspx а у другого больше на 1 ряд отверстий и надпись на борту Spectrum мне это ни о чём не говорит http://www.performanceshooting...otgunchoke.aspx . Уважаемые форумчане, подскажите в чем между ними разница и какой лучше купить для дроби номером с 3 до 0? Или скажите какой кому больше нравится и почему. Извините за флуд, но купить потяну только 1.
Lyolick 30-09-2017 17:40

Собирал на Ирбис- Охота. Несгоревшего пороха в стволе не было, копоть и наволакивание полиэтилена из контейнеров. Ирбис как я понял очень чувствителен к подпрессовке - один патрон с навеской 1.4 похоже слегка передавил закруткой- пуля ушла сильно вверх и подуло юбку гильзы - затвор пришлось открывать рукояткой молотка.
maxudaga 30-09-2017 14:50

Из доступных порохов:сунар 35,ирбис охота,сунар магнум,сокол.Сокол и сунар магнум-полный ствол несгоревшего при любых навесках.Сунар35 и Ирбис охота-быстрые пороха,резкие "ганза" не рекомендует на них собирать пулевые патроны.Вот и думаю,ищу совет...
71ЯГД71 30-09-2017 14:08

Про Хуглу,не знаю,не скажу.Подходит оди в один от Стоджера,от Бенелли. По идее,любой чок, с длинной 51мм. Самокрут,с сунаром магнум, имхо ,и не должен работать по идее. Я кручу на банальном Соколе.Может стоит попробовать,что-то типа Сунара но попроще?!
maxudaga 30-09-2017 13:11

Очень интересен рецепт пулевого самокрута поподробнее.И,форумчене,опишите свои рецепты для аты..Сам бьюсь с сунаром магнум и пулей 32 грамма,пока неполучается..Спасибо
maxudaga 30-09-2017 13:07

quote:
Изначально написано Lyolick:
Выбрался сегодня в обед в "специально отведённое место"
К отстрелу были "вятка" и "полева" самокрутные на 1.4, 1.45, 1.5 Ирбис- охота, и заводские гуаланди от ГП и СКМ.
Изначально короткий пулевой ствол был пристрелян под патрон СКМ на дистанции 50 метров. Стрелял на ту же дистанцию, стоя, с упора. Температура +15, умеренный боковой ветер справа.
Мишень- черный круг 18см диаметром на листе А4.
По итогу лучше всего полетела та пуля под которую и пристреливал ствол- серия из трёх выстрелов укладывалась чуть левее центра мишени с разбросом около 8 см. Более- менее точно полетела "вятка" на 1.4 пороха - но с такой навеской нет перезаряда. На 1.5 перезаряд есть - но летит выше мишени сантиметров на 15 и влево на столько же.
"Полева" не порадовала - разброс на 50 метров около 40 см, что на меньшей навеске, что на большей.
Гуаланди от главпатрона пришли в принципе кучно - сантиметров 9-10, ниже и левее мишени, но почему- то боком - отверстия на мишени овальные.
В итоге остановился пока на СКМ, тем паче они у нас самые дешёвые из пулевых. И заказал на пробу "ленинградку"- посмотрим что получится.

panaleksei 30-09-2017 11:51

Уважаемые форумчане, подскажите - подходят ли к НЕО сменные чоки от HUGLU? На сайте Брайли нет отдельно чоков для АТА, но есть для HUGLU. Внешне они схожи, но вот никаких геометрических размеров на сайте не указывают. Поэтому сравнить с родной не могу. Там ещё для различных Бенелли чоки есть. От каких моделей к нам подходят?
Muller56 29-09-2017 23:39

Давно пора прибраться
quote:
[B][/B]

mnkuzn 29-09-2017 22:18

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Народ, приберитесь пожалуйста за собой. Не портите ветку.


Полностью поддерживаю.
Goodwin2110 29-09-2017 21:02

Народ, приберитесь пожалуйста за собой. Не портите ветку.
sashiko 28-09-2017 21:30

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
Я имею право высказать своё мнение,кто-то не согласен?!Я вот не согласен,когда,есть никто и звать , никак. А специалист ,по теневым кольцам.

Проспись...

71ЯГД71 28-09-2017 20:06

Я имею право высказать своё мнение,кто-то не согласен?!Я вот не согласен,когда,есть никто и звать , никак. А специалист ,по теневым кольцам.
sashiko 28-09-2017 19:45

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
Я таких,наблюдательных,с 19лет перевидел.Рот откроешете,когда сменините , стволов ,штучек 7.Я первое ружьё купил,а вас и в проекте не было.Да и ВСХИЗО куда денешь?!Озвучиваете наблюдюдения.Самому-то не смешно?!

А тут вы решаете кому и когда открывать рот?

Potros 28-09-2017 19:42

В теме продажи ружья forummessage/112/19 характеристику "затычка в каждой бочке" тебе уже дали. С неадекватами не вижу смысла вступать в дискуссию, прошу не отвечай на это сообщение - не трать мое время на свой бред.
Potros 28-09-2017 16:36

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
В рот компот,кило печенья!По профилю 34г.Специалист по кольцам в стволах.Я стесняюсь,спросить.А какую школу охотоведентья заканчивали?!

Специально для любителей печенья, выбор стволов по теневым кольцам так или иначе затрагивается практически в каждой теме форума. Если вас он не устраивает можете проверять хоть по пятке и муравейнику в соседней посадке. Ни в чем убеждать не собирался, а озвучил свои наблюдения при выборе ружья. При покупке первого ружья на кольца внимания не обращал, о чем и пожалел при первом же отстреле.

Lyolick 28-09-2017 16:19

Выбрался сегодня в обед в "специально отведённое место"
К отстрелу были "вятка" и "полева" самокрутные на 1.4, 1.45, 1.5 Ирбис- охота, и заводские гуаланди от ГП и СКМ.
Изначально короткий пулевой ствол был пристрелян под патрон СКМ на дистанции 50 метров. Стрелял на ту же дистанцию, стоя, с упора. Температура +15, умеренный боковой ветер справа.
Мишень- черный круг 18см диаметром на листе А4.
По итогу лучше всего полетела та пуля под которую и пристреливал ствол- серия из трёх выстрелов укладывалась чуть левее центра мишени с разбросом около 8 см. Более- менее точно полетела "вятка" на 1.4 пороха - но с такой навеской нет перезаряда. На 1.5 перезаряд есть - но летит выше мишени сантиметров на 15 и влево на столько же.
"Полева" не порадовала - разброс на 50 метров около 40 см, что на меньшей навеске, что на большей.
Гуаланди от главпатрона пришли в принципе кучно - сантиметров 9-10, ниже и левее мишени, но почему- то боком - отверстия на мишени овальные.
В итоге остановился пока на СКМ, тем паче они у нас самые дешёвые из пулевых. И заказал на пробу "ленинградку"- посмотрим что получится.
panaleksei 28-09-2017 08:26

Спасибо
Goodwin2110 28-09-2017 07:47

www.performanceshootinghq.com/...otgunchoke.aspx
Вот тут смотрите. Но на крупных дробях они работают как обычные.
panaleksei 28-09-2017 07:30

И буду признателен за ссылку на продавца или магазин, где покупали получок от Брайли.
panaleksei 28-09-2017 07:11

Спасибо за ответ и совет. Буду думать
Goodwin2110 28-09-2017 05:19

quote:
Originally posted by panaleksei:

35-40 метров равномерность дробовой осыпи будет заметно лучше


Я подбирал для стендовой стрельбы под конкретный патрон и для мелкой дроби. Получилось, что титановый получок от брайли кладет кучнее и равномернее чем штатный чок. Его и оставил. Чтобы им попадать - надо уметь это делать. Простой охотник с ним будет тупо мазать. Для охотничьих задач штатных вполне достаточно. Патрон подберите..
panaleksei 27-09-2017 22:18

НЕО с этой же пулей днём с 40 шагов по планке все 5 пуль укладывает в такую же мишень. Да, все стрельбы по бумажкам делаю с упора.
panaleksei 27-09-2017 22:13

Мишень использовал от детской игрушки, т.к. ночью её лучше видно.
panaleksei 27-09-2017 22:11

Сайга 20 калибр, пуля Шеддит 24гр, ночной прицел ВОМЗ, дистанция 50м. Овальные отверстия по 2 пули в каждом, после внесения поправок пуля пришла в красный сектор и 2 ещё чуть выше. Такой результат меня вполне устраивает.
panaleksei 27-09-2017 22:08


click for enlarge 960 X 1280 210.4 Kb
panaleksei 27-09-2017 21:55

Пулю кручу сам. Из всех моих 20 стволов очень хорошо летит Шеддит 24гр. Сага, МЦ20-01 и НЕО показывают очень классную кучность.
panaleksei 27-09-2017 21:52

Выкинуть их жалко , а для моих требований к боеприпасами на весеннюю охоту они пока "не дотягивают", вот и задумался. Если чок окажется вещью стоящей - он и для самокрута потом пригодится, а вот очень будет жалко, если наоборот произойдёт : трата денег впустую из-за грамотной рекламы. Поэтому и обратился за советом и опытом к людям.
Lyolick 27-09-2017 21:51

Я бы применил этот запас для бабахинга ))))
Пулю тоже сами крутите? Я вот плавно подошёл к снаряду - завтра если получится - поеду отстреляю из короткого ствола пару видов заводских и пару видов самокрутных пулек.
panaleksei 27-09-2017 21:41

Самокрут к ружью подобран. Да только есть около 450 заводских патронов, достались по случаю, а в моём калибре из знакомых больше никто ружей не имеет. Вот и думаю применить весь запас 20х70(в основном Феттер) для охоты. А равномерность осыпи у этих патронов с дробью от номера "3" и до "0" на дистанции 35-40 метров мне хочется "улучшить".
Lyolick 27-09-2017 20:38

quote:
Изначально написано panaleksei:
Для себя хочу подобрать чок для номеров дроби от "3" и до "0"

А если подобрать снаряжение патрона для равномерности осыпи?

panaleksei 27-09-2017 16:54

Для себя хочу подобрать чок для номеров дроби от "3" и до "0"
panaleksei 27-09-2017 16:51

Если на дистанции в 35-40 метров равномерность дробовой осыпи будет заметно лучше чем у родного чока , не проигрывая ему в кучности, то я хотел бы к весенней охоте купить такую насадку. Но она всё же стоит "денег", поэтому спросил отзыв и совет у форумчан. Расскажите пожалуйста подробнее о том какое сужение вы использовали и, для какой дроби и на сколько на ваш взгляд улучшились показатели боя ружья.
Goodwin2110 27-09-2017 16:15

quote:
Originally posted by panaleksei:

сть ли у кого нибудь реальный опыт использования "не родных" сменных чоков на НЕО 12


Есть. Briley. Есть эффект. Но если Вы не знаете зачем сторонние чоки вам нужны - они Вам не нужны. Если не затрагивать умение стрелять - тогда просто поверьте наслово.
panaleksei 27-09-2017 15:04

Брендов ).
panaleksei 27-09-2017 14:42

Добрый день уважаемые форумчане. Есть ли у кого нибудь реальный опыт использования "не родных" сменных чоков на НЕО 12 или других полуавтоматах? Есть ли "видимый" результат от их применения? Прошу при ответе не затрагивать умение стрелять. Будем считать, что этот навык охотник считает для себя вполне достаточным. Интерес сейчас о равномерности и кучности дробовой осыпи стандартным покупным патроном (не подобранным самокрутом) "родного чока" в сравнении с "неродным". Задумался о покупке себе на АТА в 20 калибре такого "подарка", но как всегда "терзают смутные сомнения". Кучностью родных насадок к своему ружью я доволен, а вот хотелось бы равномерность "приподнять". Знакомый МЦ купил (стоит для меня просто космос), и я на пристрелку с ним съездил. Равномерность дробовой осыпи заценил. Вот и задумался дадут ли реально заметную лучшую осыпь на нашем ружье сменные чоки от других бредов.
Grisha970 27-09-2017 13:04

Добрый день форумчане! Если интересны запчасти, смотри ссылку forummessage/371/21
Andyk 25-09-2017 21:32

Почем?
Poisonn 25-09-2017 09:39

quote:
Изначально написано kruzenstern:
Интересно подойдёт ли к НЕО-12 лапка затвора от Бенелли,тут на сайте неплохая реплика тактической рукоятки от" Эспертизёра" продается

Зачем вам от Бенелли рукоятка? Родные рукоятки Нео через пару недель поступят.

kruzenstern 24-09-2017 21:36

Интересно подойдёт ли к НЕО-12 лапка затвора от Бенелли,тут на сайте неплохая реплика тактической рукоятки от" Эспертизёра" продается
71ЯГД71 22-09-2017 15:55

В рот компот,кило печенья!По профилю 34г.Специалист по кольцам в стволах.Я стесняюсь,спросить.А какую школу охотоведентья заканчивали?!
Potros 21-09-2017 21:09


quote:
Поздравляю с приобретением! Метких выстрелов!

Спасибо, руки уже чешутся, придется без документов обкатывать))). Сегодня друг приходил со стоегером 3000 сравнить, глянул я его ствол - та же история, не равномерные кольца. Явным браком не назовешь, но и выдающимся качеством не отметишь.
Lyolick 21-09-2017 19:15

quote:
Изначально написано Potros:
Н... К сожалению отечественных стволов не выбирал, поэтому наверное действительно кривых стволов я не видел.

Это ещё как посмотреть - к сожалению или к счастью
Поздравляю с приобретением! Метких выстрелов!

Potros 21-09-2017 16:52

Не скажу что стволы были совсем кривые, но теневые кольца на 3х из 5 были не равномерные(утолщение/утоньшение части кольца ближе к казенной части, скорее всего от пайки), м.б. на бое это и не скажется, но как-то при выборе не хотелось брать ствол где на глаз видны косяки. К сожалению отечественных стволов не выбирал, поэтому наверное действительно кривых стволов я не видел.
Goodwin2110 21-09-2017 14:41

quote:
Originally posted by Potros:

ровность ствола для себя посчитал важнее.


Читал где то, что важна ровность только последних 15 см ствола.. Похоже на правду, так как там дробовой столб окончательно формируется.
Видел много разных Нео. Но кривых стволов среди них не было..
Potros 21-09-2017 14:34

Доброго дня форумчане! После прочтения множества отзывов по различным полуавтоматам купил сегодня в черном пластике ATA NEO 12. Хоть и пишет большинство, что стволы можно и не смотреть, тем не менее только у 2х из 5 видимых искривлений теневых колец не наблюдал, а на одном из 2х прямых у дульного среза не пропаяна планка. Хотел взять в камо расцветке, но ровность ствола для себя посчитал важнее. На выходных будем посмотреть - не подвел ли меня мой глазометр.
Новичок1977 15-09-2017 15:57

quote:
Originally posted by RoVaR:

Пост ?405


Спасибо! Просветили и успокоили все на месте.
RoVaR 15-09-2017 08:44

quote:
Originally posted by Новичок1977:

про-бал я его или его вообще не было


forummessage/60/200

Пост ?405
------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!

Новичок1977 14-09-2017 23:26

Всем доброго времени суток! Ружье у меня полгода, сегодня после вечерки обратил внимание что нет штифта лотка-подавателя патрона, который по паспорту NG18. На фото обведено место посадки штифта. Так вот собственно вопрос про-бал я его или его вообще не было. Лоток на месте патроны подаются.

click for enlarge 459 X 816 114.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 70.0 Kb

Goodwin2110 13-09-2017 16:54

quote:
Originally posted by Lyolick:

здесь на эту выштамповку можно забить.


Именно.
Lyolick 13-09-2017 13:26

Ага, хорошо, значит здесь на эту выштамповку можно забить. Спросил потому что в нарезном (и в .366 который релодится так же как нарезные) первый признак превышения давления - отпечаток затвора/ударника на капсюле, и игнорирование этого признака чревато.
Goodwin2110 13-09-2017 11:53

quote:
Originally posted by bar76:

на всех капсюлях всех производителей остаётся след от личины


На каких-то больше, на других он меньше. Зависит от материалов капсюля. Ни на что ведь не влияет.
bar76 12-09-2017 22:44

quote:
Изначально написано Lyolick:
Декапсюлировал стреляные из АТА гильзы - обратил внимание на обжатие капсюля по личинке затвора. Сначала грешил на повышенное давление магнум (с навеской 32 грамма) и "полумагнум" (28 грамм) патронов - а потом заметил характерные "крылышки" на капсюлях стандартных патронов с 24-25 грамм дроби. Превышения давления вроде как быть не должно - материал самого капсюля мягкий? И в 12-м калибре тоже так обжимает капсюль?

Тоже почти на всех капсюлях всех производителей остаётся след от личины, даже не заморачивался?!
bar76 12-09-2017 22:39

quote:
Изначально написано bar76:
........отправляют в мой адрес весь комплект деталей относящихся к механизму стопора (отсекание-подавание) патронов

Вобщем все что пришло ничем не отличалось от того что было установлено?(( а даже новый отсекатель отличался качеством в худшую сторону! Вобщем пришлось просто дилетантски подрастянуть пружину отсекателя, собрал, предварительные испытания вроде все в поряде "тфу-тфу-тфу"

Lyolick 22-08-2017 15:09

Декапсюлировал стреляные из АТА гильзы - обратил внимание на обжатие капсюля по личинке затвора. Сначала грешил на повышенное давление магнум (с навеской 32 грамма) и "полумагнум" (28 грамм) патронов - а потом заметил характерные "крылышки" на капсюлях стандартных патронов с 24-25 грамм дроби. Превышения давления вроде как быть не должно - материал самого капсюля мягкий? И в 12-м калибре тоже так обжимает капсюль?
Vitalii84 15-08-2017 22:58

Кто-нибудь знает, чоки от benelli comfort подходят к neo 12???
Lyolick 14-08-2017 14:43

Обновил ружье на прошедших выходных. Целился с немного открытой планкой, подводя мушку снизу- результат нормальный. Так даже удобнее- цель не перекрывается стволом и мушкой.


click for enlarge 960 X 1280 107.0 Kb

PooEn 10-08-2017 13:23

quote:
Изначально написано Poisonn:

ikomissarov@levsha.spb.ru

спасибо, эту контору знаю, подумал, что есть еще что то.

Poisonn 10-08-2017 12:53

quote:
Изначально написано PooEn:
Тут понадобилось отвести приклад вниз и вбок, есть где прокладки заказать? Да и так вообще и остальное посмотреть в интернет магазинах?

ikomissarov@levsha.spb.ru
PooEn 10-08-2017 06:55

Тут понадобилось отвести приклад вниз и вбок, есть где прокладки заказать? Да и так вообще и остальное посмотреть в интернет магазинах?
pioner68 09-08-2017 17:13

подпишусь на тему.
kdw903252 08-08-2017 13:26

quote:
Originally posted by PooEn:

всетаки 760 на коротке и в условиях невозможности отпустить цель (валик тот же на полянах) длиноват.


Длинноват не то слово, когда в кустах вальдшнеп поднимается. У меня один тренер 3 раза поднимался в одном и том же месте, я даже знал что поднимется, но развернуться и осмысленно выстрелить было нереально, шансов никаких с ружьем такой длины.
Muller56 08-08-2017 13:12

Считаю универсальной длиной ствола для гладкоствола охотничьего длину в 720мм.
PooEn 01-08-2017 07:25

всетаки 760 на коротке и в условиях невозможности отпустить цель (валик тот же на полянах) длиноват.
Goodwin2110 31-07-2017 13:05

quote:
Originally posted by doktorleks:

Цена 57000 с небольшим.


"Woodcock".. Там патронник 70мм. Хорошо бить будет в основном накоротке из-за короткого ствола. Но лёгкое!
doktorleks 31-07-2017 12:30

Может уже писали, но я не видел.
Сегодня в магазине увидел АТА12 со стволом 600мм с резьбой под сужения, магазином 3+1, соответственно укороченным цевьем и гравировкой "вальдшнепа". Очень понравилось, замечательно для ходовых охот как с дробью, на небольшие дистанции, так и пулей. Цена 57000 с небольшим. Если бы такое попалось, то взял бы его , а не КОМБО.
Goodwin2110 28-07-2017 15:57

quote:
Originally posted by Shumm:

МР BORE.. это что


Увеличенный диаметр ствола. Насколько помню, вроде всё.

quote:
Originally posted by Shumm:

можно ли из этого ствола стрелять пулей?


Можно. Хоть калиберной. Не рекомендую только Дуплексовские пули. Они плохо летят из широких стволов.
nik72dom 28-07-2017 15:49

quote:
Originally posted by Shumm:

Добрый день. стал владельцем ATA NEO 12R MP BORE - первое ружье, бралось "по цвету и вкусу"...вопрос: на стволе (760мм) имеется гравировка МР BORE.. это что особый ствол? особая технология изготовления?


Насколько я помню, есть особая сверловка TriBore, когда диаметр канала ствола сперва постепенно увеличивается, а затем постепенно уменьшается, можно погуглить. Но вот что имеют ввиду производители Ata Arms, эту сверловку или что-то ещё?...
Shumm 28-07-2017 15:13

Добрый день. стал владельцем ATA NEO 12R MP BORE - первое ружье, бралось "по цвету и вкусу"...вопрос: на стволе (760мм) имеется гравировка МР BORE.. это что особый ствол? особая технология изготовления? другие ружья NEO получается с другими стволами? есть опыт сравнения этого ружья с другими аналогичными НЕО (хуже/лучше)?

2) можно ли из этого ствола стрелять пулей? (так как не комбо, подкалиберной)

Ditrikh 28-07-2017 14:32

Всем спасибо. Выбил,аж выколотка погнулась)
Metleb 35 28-07-2017 12:09

quote:
Originally posted by Ditrikh:

А то чувствую скоро без затвора останусь)



А,что там чувствовать? Просто выбиваете штифт и все.Ни кто еще из-за этого без затвора не оставался.
Goodwin2110 28-07-2017 11:49

Зря. У меня есть запасной штифт, если что. Только посадочное место не раздолбай.
Ditrikh 28-07-2017 11:38

Все плюнул на это дело. Может я такой рукожопый. А то чувствую скоро без затвора останусь)
Goodwin2110 28-07-2017 10:58

Можно в УайтСпирит положить. Это обезвоженый керосин. Или залить проникающим маслом типа Кройла.
PooEn 28-07-2017 07:08

если подвижные части затвора двигаются значит грязь, для успокоения WDешкой на час другой и выколоткой.
Ditrikh 28-07-2017 01:24

Пробовал,правда без фанатизма. Попробую еще. По ощущениям,что он там намертво сидит. Спасибо.
Andyk 27-07-2017 23:03

Выколоткой не пробовали? Из пенала АКМ/Сайги. Держу в коробочке с насадками, пружину выбрасывателя с ней хорошо менять.
Goodwin2110 27-07-2017 23:00

quote:
Originally posted by Ditrikh:

фиксатор который держит боек не вытаскивается.


Выколоткой его. Он только трением удерживается.
Ditrikh 27-07-2017 21:51

Подскажите столкнулся с проблемой, не получается разобрать затвор, фиксатор который держит боек не вытаскивается. Что только не делал. Может кто что-нибудь посоветует. Заранее спасибо.
Metleb 35 19-07-2017 14:34

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Метлеб! С Днем Рождения! Пусть у тебя всё будет ХОРОШО!


Большое спасибо Борис ! Пусть у нас у всех все будет хорошо !
Goodwin2110 19-07-2017 10:09

Метлеб! С Днем Рождения! Пусть у тебя всё будет ХОРОШО!
maxudaga 14-07-2017 22:33

Опять хамим... Слова выбирайте,сударь!Делюсь опытом нео 12,если неинтересно-мимо,есть что сказать или посоветовать-спасибо. Если вы ГУРУ или АС делайте послабление новичкам!Спасибо за понимание!
Jagder 14-07-2017 16:44

quote:
дело МОЕ ЛИЧНОЕ!

Так а кто против? Каждый точит как хочет. Хоть монтировки кусок в ствол с кувалды забейте. Ваша коза-хотите пасите а хотите ... любите. Просьба одна-не засирайте тему. Тут битые камрады частенько умные вещи пишут и флудить тут не надо.
maxudaga 14-07-2017 12:03

За совет-спасибо!
maxudaga 13-07-2017 23:57

А по поводу у кого на что денег хватает дело МОЕ ЛИЧНОЕ!
maxudaga 13-07-2017 23:51

За спортивный порох пардоньте, ибо в голове всплыло желание 28 граммовые навески дробовые на рябчика и вальдшнепа накрутить вот и упоминул всуе..
maxudaga 13-07-2017 23:47

Ну начинается... Признаю,что опыта маловато,но дайте путь проб и ошибок пройти(в разумных пределах )или совет дельный.А пулю выбрал на свой вкус и цвет ничем не хуже лимана и lee,тоже колпачковая.Не хочу с освинцовкой заморачиваться.Поаккуратнее в эмоциях,парни,поаккуратнее..
Wiky 13-07-2017 23:30

quote:
Originally posted by maxudaga:

Конечно хорошо бы спортивный порох


Спортивный порох на пулю?!! Это шутка такая?
У вас хватило денег на ружьё, а купить нормальную пулелейку не в состоянии? Купите лейку Lee или наши отечественные копии под Лиман и будет вам счастье. Пороха не быстрые, Сунар-42, Ирбис-Магнум, А0, m92s или Сокол на крайняк. По Соколу есть сводные таблицы, где приводятся хорошие партии и плохие. Хорошие горят довольно чисто. А ещё порох можно подсушить, открыть банку, завязать марлей и дать постоять недельку-две в сухом месте с пониженной влажностью. Периодически перемешивать в процессе сушки. Можно в банку пакетик с силикагелем закинуть.
maxudaga 13-07-2017 21:15

Поизучав ютуб и ганзу,решил остановиться на пуле " БОЛТ" как самой бюджетной. Отливается в головке на 15 и является подкалиберной до чока включительно.Вес можно варьировать от 28 до 32 грамм. На данный момент подбираю навески опытным путем.Пороха Сунар 35,Ирбис охота и кончно сокол.Очень хорошо и комфортно оказался Сокол 2.1 на 32 (2.2-35). Очень комфортная отдача. Сунар 35,навеска 1.7-32(1.8-35)оказалась "злая",некомфортная.Стрелял на 40 метров в тире города Сосновый Бор.Дробовой ствол на удивление оказался более кучным чем пулевой.Буду пробовать 1.6,1.65 на 28 гр.Сунаром 35.Цель-хорошая бюджетная пуля для пострелух для обоих стволов.Сокол порох грязноватый... Если кто-то имел опыт подобный,прислушаюсь. Конечно хорошо бы спортивный порох,но выбор в Питере из Вышеперечисленных порохов.Продавцы утверждают,что заказывают спортивные пороха в Казани,но все скупают производители патронов..
Poisonn 13-07-2017 13:19

quote:
Изначально написано Vitaxa84:
В Левше нет, попробую найти аналог от других полуавтоматов.

Всё есть. Пишите Ивану Комиссарову ikomissarov@levsha.spb.ru
говорите, какой ЗИП нужен, свой домашний адрес и способ доставки (курьер/почта).

Vitaxa84 12-07-2017 20:26

В Левше нет, попробую найти аналог от других полуавтоматов.
panaleksei 12-07-2017 08:37

Второй вариант для себя рассматривал адаптировать (допилить) под свой ствол проставки от МР155, они во многих магазинах по доступной цене были.
panaleksei 12-07-2017 08:34

quote:
нужно приклад загнуть как бы вниз

http://www.levsha.spb.ru

В Питере в магазине "Левша" в своё время можно было заказать с доставкой почтой. Я ,пока бывший хозяин не нашёл проставки, так и собирался сделать.

Тропик 12-07-2017 07:11

нужно приклад загнуть как бы вниз это - изменить питч.
Vitaxa84 11-07-2017 22:27

Ув.форумчане нужны проставки которые устанавливаются между прикладом и ствольной коробкой, нужно приклад загнуть как бы вниз. Ружье 2011 года выпуска в черном пластике, если это имеет значение. В комплекте не шли. Может у кого-то не востребованы или киньте ссылочку где можно купить.
Булат Булатович 10-07-2017 09:23

quote:
Изначально написано Тропик:
калик зрение не компенсирует.

Смотря, наверное, какое зрение?! Мое зрение вполне компенсирует. Но на НЕО, на мой слепой)) взгляд он не нужен. Я поставил на нарезной, на много удобнее целиться.
Goodwin2110 09-07-2017 23:56

quote:
Originally posted by EvDoc:

Мушка в тумане


Мушка и цель никогда не будут видимы резко одновременно. Особенности нашего зрения. Да и не нужно это. И, да,
quote:
Originally posted by Jagder:

А чтоб ствол не грелся-очередями не поливайте.


Нео не для практики. Ни разу.
Jagder 09-07-2017 23:13

Зрение пока не подводит-но Гудвин прав. Коллиматор на АК уместен. Еще два момента интересны. Пулей на далеко нарезняк покупайте. А чтоб ствол не грелся-очередями не поливайте. Настрел 1500 примерно-все самокрутом. Обжимка гильзы обязательна и автоматика как часы. Гидьза Азот со стенда. Порох Ирбис. На истину в последней инстанции не претендую. Каждый мочит как хочет. Ружбай отличный-жаль что подорожал. Я успел за 33 в дереве.
Тропик 08-07-2017 20:02

очки, линзы, оптический прицел с возможностью диоптрийной компенсации. Калик же, если есть проблемы со зрением, только усиливает их. У многих людей со зрением отличающимся от нормального, марка калика видна розочкой, луной и т.п. - то есть не точкой. Калик позволяет быстро стрелять на коротке, но и планка гладкого позволяет быстро стрелять накоротке. Хозяин барин. Если денег на очки жалко (или линзы, которые убирают недостатки очков), их можно вложить в калик, заплатив за нормальный калик немалые деньги и потом понять что "не в коня корм". Поэтому если отклонение от нормального зрения есть и есть возможность посмотреть (лучше пострелять) в калик - то так и сделайте. Если покатит - берите, если нет - то избежите угара на его цене и своих разочарованиях.
EvDoc 08-07-2017 18:37

quote:
Изначально написано Тропик:
калик зрение не компенсирует.

А что компенсирует интересно, не подскажете?

EvDoc 08-07-2017 18:36

quote:
[B][/B]

Мушка в тумане
Тропик 08-07-2017 16:40

калик зрение не компенсирует.
EvDoc 08-07-2017 11:31

Доброго времени суток уважаемые Neoводы. Я тоже являюсь счастливым владельцем Ata Arms Neo 12. Настрел 1000. Проблем нет. Только в последнее время подводить зрения. Думал коллиматор поставить. Не подскажете какие подходят на наше ружье без переходников? Какие качественно? Думаю открытый поставить. Спасибо!
Metleb 35 05-07-2017 12:34

quote:
Originally posted by Lyolick:

По близким мишеням стреляю из тоз-106. Ствол короткий и толстый, греется не так сильно


Мираж из-за планки скорее всего.Если бы стреляли из Slug ствола Нео 12 тоже как и из Тоз 106 было бы вполне терпимо.
Lyolick 05-07-2017 11:29

По близким мишеням стреляю из тоз-106. Ствол короткий и толстый, греется не так сильно, и практически полностью упрятан в ложе - случайно схватить сложнее. Стрелял по тем же попперам из длинного ствола АТА - два магазина по 4 - мираж и к стволу не прикоснёшься. Тозик же позволяет делать 9 подряд - и в принципе, терпимо.
Нео брал для других задач - ходовая охота на птицу и зайчиков/лисичек.
Metleb 35 05-07-2017 10:07

quote:
Originally posted by Lyolick:

ибо АТА при стрельбе сериями греется просто мгновенно


У меня тоже при стрельбе пулей из дробового ствола после 7-8 выстрелов мираж не позволял стрелять нормально,но температура была примерно 35 градусов.А у Вас,что за оружие которое не так быстро нагревается как Нео ? Это,что у Нео так быстро нагревается ствол ? При стрельбе из Slug ствола даже при нагреве ни каких нареканий как мираж не было.
Lyolick 05-07-2017 09:48

За совет спасибо, посмотрю у нас в городе эту пулю. Патроны кручу пока для пострелушек и тренировок из другого ружья- ибо АТА при стрельбе сериями греется просто мгновенно - не хочу насиловать ружьё. Для относительной точности и повторяемости есть .366ТКМ со сходной энергетикой.
Goodwin2110 04-07-2017 22:21

quote:
Originally posted by Lyolick:

Сейчас осваиваю самокрут дробовых патронов


Если нужна точность и повторяемость, то смотрите Ленинградку в 20К. Кмк, лучше пули по точности на российском рынке нет. Можете попробовать и другие, но это будет потеря времени и денег. Всё остальное - среднестатистически одинаково хуже. Это не значит, что плохие пули. Просто летят не с такой точностью. А некоторые и значительно. Лучше Ленинградки полетит возможно только Sabot, но только запущенный из правильного дробового ствола с нарезами по всей длине. У нас такой если и найдешь, то он попадет в категорию уже нарезного оружия. Со всеми вытекающими.
panaleksei 04-07-2017 09:47

Гуаланди пуля хорошая, я из МЦ20-01 стрелял покупным патроном (по моему как раз СКМ). Сейчас использую самокрут с пулей Шеддит 24гр с порохом REXII , результат супер. На 50м у меня часто из 3 выстрелов получается овальное отверстие из Сайги 20кл с оптикой. На 100м не стрелял ей, нужды не было, но думаю проседать сильно не будет, т.к. на 20м и 30м практически нет смещения от точки прицеливания и точки попадания. и вообще пуля Шеддит у меня "добычливая" выходит очень, года 2-3 пользуюсь в основном ей.
Metleb 35 03-07-2017 18:30

quote:
Originally posted by Lyolick:

Думаю тут важны ещё баллистика самой пули и чем/как снаряжен патрон. Возможно Ваша самодельная пуля имеет лучший БК чем магазинная гуаланди, и снаряжение патрона более оптимально. Я из ТОЗ 106 на 100 метров пулей тандем от позиса попадаю в щит 50*50см (хоть и боком пуля приходит), а СКМ гуаланди - уже нет. Наверное дело в настильности траектории и стабильности характеристик патрона. Сейчас осваиваю самокрут дробовых патронов, думаю попозже перейти к отливке пуль и снаряжению пулевых.


Согласен,вполне реально.
Видимо патрон от СКМ совсем сомнительного качества, Гуаланди пуля хорошая.
Lyolick 03-07-2017 17:03

quote:
Изначально написано Metleb 35:

На 70см ??? Это очень много для дистанции 100м, столько просядет пуля на дистанции 150м.(может чуть меньше). Пристреляв Нео 12 Slug на 50м в "0" стоя без упора, поражаю цель на дистанции 100м размером 30Х30см.При этом просто закрываю мушкой "Гонг" мишень.(пуля "Бреннеке" подобная,самодельная)
Из дробового ствола 760мм (Нео 12) на дист. 100м таже мишень,целился в верхний край мишени.

Думаю тут важны ещё баллистика самой пули и чем/как снаряжен патрон. Возможно Ваша самодельная пуля имеет лучший БК чем магазинная гуаланди, и снаряжение патрона более оптимально. Я из ТОЗ 106 на 100 метров пулей тандем от позиса попадаю в щит 50*50см (хоть и боком пуля приходит), а СКМ гуаланди - уже нет. Наверное дело в настильности траектории и стабильности характеристик патрона. Сейчас осваиваю самокрут дробовых патронов, думаю попозже перейти к отливке пуль и снаряжению пулевых.

Metleb 35 03-07-2017 15:13

quote:
Originally posted by panaleksei:

Отмечусь по пулевой: у меня пуля Гуаланди из МЦ20-01 на 100м (при пристрелке ружья в "0" на 50м) ложилась ниже точки прицеливания всреднем на 70см.


На 70см ??? Это очень много для дистанции 100м, столько просядет пуля на дистанции 150м.(может чуть меньше). Пристреляв Нео 12 Slug на 50м в "0" стоя без упора, поражаю цель на дистанции 100м размером 30Х30см.При этом просто закрываю мушкой "Гонг" мишень.(пуля "Бреннеке" подобная,самодельная)
Из дробового ствола 760мм (Нео 12) на дист. 100м таже мишень,целился в верхний край мишени.
panaleksei 03-07-2017 14:40

Отмечусь по пулевой: у меня пуля Гуаланди из МЦ20-01 на 100м (при пристрелке ружья в "0" на 50м) ложилась ниже точки прицеливания всреднем на 70см. Беря эту поправку "на глаз" я стабильно попадал в лист А4 с упора. Для НЕО таких испытаний не делал. Но полагаю пуля просядет приблизительно так же.
Lyolick 02-07-2017 16:04

Так оно и есть- к каждому ружью нужно привыкнуть. Ну и подобрать правильно снаряженный патрон.
Metleb 35 02-07-2017 15:10

quote:
Originally posted by Lyolick:

Патрон СКМ с пулей гуаланди 25 грамм.
На 100 метров пару раз выстрелил с рук - в гонг диаметром 25см который стабильно поражаю из гладкого СКС- не попал ни разу.


Думаю Вам надо по тренироваться, 100м вполне реальная дистанция. Не знаю как с порохом в патроне СКМ,но патрон "самокрут" порох Нобель Спорт D20 ,навеска 1,65гр,пуля Бреннеке подобная 32гр-32,5гр из кабельного свинца,мишень 30Х30см, оружие Ата Армс Нео 12 Slug ,стреляя стоя без упора поражаю. Из дробового ствола 760мм, навеска 1,6гр тоже,но нет так уверенно как из Slug ствола (с этим стволом пока опыта меньше в пулевой стрельбе).Для охоты на дистанции 100м по не подвижному зверю Нео 12 полностью подходит. Главное правильная пуля и патрон + пристрелка и тренировка.
Lyolick 02-07-2017 13:27

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Дальше 50м не пробовали стрелять? Что за пуля быля?

Патрон СКМ с пулей гуаланди 25 грамм.
На 100 метров пару раз выстрелил с рук - в гонг диаметром 25см который стабильно поражаю из гладкого СКС- не попал ни разу. Выстрелил в пристрелочную мишень 20*35см - попал в щит размером 50*50 см на котором она висела- ниже и левее, практически в край щита. Дальше решил пулевые патроны не тратить - ибо оптики смотреть попадания нормальной не было, а ходить к мишеням - практически не вариант ибо на соседнем направлении постоянно стреляли.

Metleb 35 02-07-2017 11:47

quote:
Originally posted by Lyolick:

теперь на 50 метров пуля прилетает ровно туда куда целишься


Дальше 50м не пробовали стрелять? Что за пуля была?
Lyolick 01-07-2017 16:32

Выбрался наконец на нормальное стрельбище- пристрелял пулевой ствол с мешка. Выкрутил целик слегка вверх и до упора вправо - теперь на 50 метров пуля прилетает ровно туда куда целишься. Поставил ещё одну прокладку под приклад - отвел его вправо. Потом пострелял из длинного ствола с полным чоком. Стодольных мишеней не было с собой, ipsc попперы 15см диаметром с дистанции 20- 25 метров дробью N1 укладывались на раз. Проверили несколько стрелков - результаты однообразные. Теперь жду 5 августа- выйти в поле. )))
Goodwin2110 27-06-2017 16:33

quote:
Originally posted by Lyolick:

Внешний вид и удобство переноски пострадают конечно, но зато можно будет видеть куда попадёшь дробью.


Ещё одна ошибка. Коллиматор нужен при пулевой стрельбе. При дробовой он только мешает. Прицеливание при дробовом выстреле гораздо быстрее с планкой. Чайнику он не поможет стрелять точнее, а опытному он на...н не нужен. Только затруднит обучение стрельбе.
Lyolick 27-06-2017 14:06

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Никак.Дробовой с планкой не пристреливается впринципе - нет изменяемых прицельных приспособлений. Можно только немного исправить меняя вкладку. Либо вешать на планку те самые регулируемые прицельные приспособления.
Типа таких: http://www.truglo.com/firearms...74F4225CB2A7EC2

Добавлю. Есть еще один способ, сильно радикальный - это установка чоков с эксцентиситетом (сверловка со смещением относительно продольной оси чока). Но такое делает, кмк? только Briley.

Спасибо, это я и хотел узнать. Думаю проще будет поставить открытый коллиматор на ластохвост с кольцевидной маркой. Внешний вид и удобство переноски пострадают конечно, но зато можно будет видеть куда попадёшь дробью.

Goodwin2110 27-06-2017 12:46

quote:
Originally posted by Lyolick:

Мне хотелось узнать как привести к нормальному бою дробовой ствол


Никак.Дробовой с планкой не пристреливается впринципе - нет изменяемых прицельных приспособлений. Можно только немного исправить меняя вкладку. Либо вешать на планку те самые регулируемые прицельные приспособления.
Типа таких: http://www.truglo.com/firearms...74F4225CB2A7EC2

Добавлю. Есть еще один способ, сильно радикальный - это установка чоков с эксцентриситетом (сверловка со смещением относительно продольной оси чока). Но такое делает, кмк, только Briley.

Metleb 35 27-06-2017 12:07

quote:
Originally posted by Lyolick:

это делается отводом/погибом приклада


Верно.
quote:
Originally posted by Lyolick:

затем тренировкой вкладки


Да, а для однообразной вкладки с открытой планкой (из Нео) особенно для стрельбы пулей из дробового ствола я нарастил планку.Высоту определил для себя отстрелом пулевых и дробовых патронов по бумаге. Такой вариант меня устроил.
click for enlarge 1707 X 1280 346.4 Kb

Lyolick 27-06-2017 11:06

Для стрельбы пулей у меня есть другое ружьё со сходной энергетикой и дальнобойностью но гораздо лучшей точностью. Мне хотелось узнать как привести к нормальному бою дробовой ствол - насколько я понял - это делается отводом/погибом приклада, подбором патрона и затем тренировкой вкладки. Спросил совета чтобы узнать какие ещё есть нюансы в этом деле.
Пристрелять же пулевой ствол путем регулировки прицельных приспособлений - манипуляция мне известная и неоднократно успешно выполнявшаяся.
Metleb 35 27-06-2017 09:36

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Особенно когда оно способно обеспечить точность нарезного. В своих пределах.


Поддерживаю ! Из Slug ствола ,стоя без упора,в нормальную погоду (без сильного ветра) со штатным прицельным приспособлением уверенно можно поражать мишень 30Х30 см. с расстояния 100 - 120 метров. Патрон самокрут пуля собственного изготовления.
Goodwin2110 27-06-2017 12:24

quote:
Originally posted by UassyaN:

дробан пристреливать со вторым мешком? )))однако гурманы!


Ну, я бы свое ружье так презрительно бы не обозвал. Ничего странного в такой пристрелке Нео нет. Особенно когда оно способно обеспечить точность нарезного. В своих пределах. По крайней мере мой вепрь в 39 патроне на 50 стреляет не сильно лучше чем Нео из дробового ствола Ленинградкой. Но том же расстоянии. Давно не пробовал, правда.
Goodwin2110 26-06-2017 16:54

quote:
Originally posted by panaleksei:

Думаю зря обижаетесь.


Нисколько. Моё дело предложить, а ваше отказаться. Вы же не мое ружье мне пристреливаете. А себе свое. Можно сделать так, чтобы оно стреляло куда надо, а можно чтобы в ту сторону. Как Вам больше нравится.
panaleksei 26-06-2017 14:36

quote:
Хозяин - барин, хотите делать неправильно, но по-своему - пожалуйста....

Вы уж больно всё близко к сердцу принимаете. Думаю зря обижаетесь. Это же хорошо, что есть где спросить совета и люди отвечают на вопросы. А уж выводы и решения всегда сам охотник делает. Так мы устроены. У большинства охотников нет станка для пристрелки и желания его приобретать или делать, и стенды не всем доступны. Да это и не беда уж такая сильная. Человек всегда сумеет пристрелять ружьё до приемлемого лично ему результата. Дальше уже пойдёт сама охота и результат будет чаще зависеть от умения самого охотника подойти к зверю (я про пулевую стрельбу).
Goodwin2110 26-06-2017 12:44

quote:
Originally posted by Lyolick:

Упор - это стрелковый мешок на крыше машины. Поскольку он высоко - стрелял стоя.


Хозяин - барин, хотите делать неправильно, но по-своему - пожалуйста. Ружье ваше. Но тогда зачем советов спрашиваете?
Добавлю:
Стоя Вы вносите гораздо больше колебаний со стороны приклада телом из-за неустойчивости стойки. Сидя и со вторым мешком или упором, вы минимизируете эти колебания, которые вносят ошибку в точку попадания.
Поэтому нормальная пристрелка ВСЕГДА делается с максимальной фиксацией оружия и минимальным влиянием человека. Иначе это просто стрельба в ту сторону.
Lyolick 26-06-2017 12:39

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

И не знаете, какую Вам самим нужно вкладку.
Со всем вышеупомянутым Вы впоследствии разберетесь, есть литература и т.п, а пристреливать нужно только со станка или на худой конец с мешка. Но никак не стоя.

Упор - это стрелковый мешок на крыше машины. Поскольку он высоко - стрелял стоя. В части спуска и прочего - есть и другое оружие, которое пристреливал самостоятельно, поэтому пристрелять пулевой ствол с мушкой и целиком не проблема. Проблема с дробовым стволом- вернее даже не проблема, а привыкание к ружью.

Goodwin2110 26-06-2017 12:07

quote:
Originally posted by Lyolick:

Пулей стрелял из короткого пулевого ствола. 35 метров, стоя с упора.


Так нельзя делать. Пристрелка идет строго со станка. Чтобы исключить влияние человека на СТП. Вы можете дергать спуск, Вас может мотылять из стороны в сторону и все остальные проблемы. Вы не умеете вкладываться:
quote:
Originally posted by Lyolick:

Приклад надо бы погнуть ещё вниз - ибо с дробовым стволом вижу открытую планку, а если прижать щеку к прикладу дабы планка была ровной - получаю удар в скулу.


И не знаете, какую Вам самим нужно вкладку.
Со всем вышеупомянутым Вы впоследствии разберетесь, есть литература и т.п, а пристреливать нужно только со станка или на худой конец с мешка. Но никак не стоя.
Metleb 35 26-06-2017 08:41

quote:
Originally posted by Lyolick:

,


К стати для стрельбы на дистанции 50м и более пуля Тандем не подходит. Гуаланди и Бреннеке хорошо летят, это из калиберных.
Metleb 35 26-06-2017 08:34

quote:
Originally posted by Lyolick:

Спасибо за совет!




Пожалуйста.
Lyolick 26-06-2017 08:32

quote:
Изначально написано Metleb 35:
На счет пулевого ствола, пристреляйте целик под себя, попадания ниже поднимите целик и все . Попадания левее, отвод приклада вправо,если опять левее попадания будут значит регулируйте целик по горизонтали вправо.

Здесь да, стандартная процедура пристрелки.

Lyolick 26-06-2017 08:30

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Именно с открытой планкой надо целиться из Нео.У меня во всяком случае так и еще несколько владельцев Нео помнится писали здесь об этом.
Смотрю на вашу мишень,центр осыпи нормальный,но левее. Приклад вправо отведен ?

Нет, приклад пока согнут только вниз. Была мысль отвести его вправо - вечером её и реализую. Спасибо за совет!

Metleb 35 26-06-2017 08:22

На счет пулевого ствола, пристреляйте целик под себя, попадания ниже поднимите целик и все . Попадания левее, отвод приклада вправо,если опять левее попадания будут значит регулируйте целик по горизонтали вправо.
Metleb 35 26-06-2017 08:19

quote:
Originally posted by Lyolick:

Приклад надо бы погнуть ещё вниз - ибо с дробовым стволом вижу открытую планку


Именно с открытой планкой надо целиться из Нео.У меня во всяком случае так и еще несколько владельцев Нео помнится писали здесь об этом.
Смотрю на вашу мишень,центр осыпи нормальный,но левее. Приклад вправо отведен ?
Lyolick 26-06-2017 08:13

Мишень не забрал с собой - было дождливо и она подмокла. Успел спасти только дробовую.
Пулей стрелял из короткого пулевого ствола. 35 метров, стоя с упора. Прицеливание по целику и мушке строго в центр. После стрелял мой товарищ - пули ушли ниже - но по горизонтали точно.
Приклад надо бы погнуть ещё вниз - ибо с дробовым стволом вижу открытую планку, а если прижать щеку к прикладу дабы планка была ровной - получаю удар в скулу. Но прокладка для отгиба вниз в комплекте одна. Придумывать ещё такую же?
Metleb 35 26-06-2017 07:55

quote:
Originally posted by Lyolick:

Стрелял в центральный круг стодольной мишени - пули пришли немного левее и ниже в пределах первой тонкой окружности.


Мишень пулевого отстрела есть ? Ствол обычный дробовой был или Slug ? Если ствол дробовой был то,что левее попадания значит приклад надо отвести вправо.Это если с вкладкой все правильно. Ниже бьет ? Целились по планке и попали ниже это у Нео такое свойство есть,может быть поможет установка маленькой мушки.Я нарастил планку на 3мм. Заряд пороха в патроне должен быть нормальным, уменьшенная навеска на 50 метрах и больше даст понижение все ровно.
Lyolick 26-06-2017 07:49

Ага, при пересчёте примерно то же и получается- 32 грамма для двадцатки и 48 для двенадцатого. Наверное на постоянное использование брать такие патроны не буду.
Andyk 26-06-2017 06:49

У меня дует только магнум 48 гр. (12/76). Постояннно ими на стреляю, просто оставался нужный номер в патронташе только он.
Lyolick 26-06-2017 05:56

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Да как то небыло в посте ничего про 20 калибр. Еще и удивился, откуда тут охотничий Клевер с навеской в 28 грамм, если он в 12м только с навеской в 34 и 36 грамм завозился.

Я чуть выше писал что присмотрел и планирую к покупке neo12 в двадцатом. Кстати, обратил внимание что на патронах с 28 грамм и особенно 32 грамма поддувает капсюль- остаётся отпечаток зеркала затвора. Для ружья такой передоз критичен?

Goodwin2110 25-06-2017 22:57

quote:
Originally posted by Lyolick:

28 грамм в 20-м калибре это мало?


Да как то небыло в посте ничего про 20 калибр. Еще и удивился, откуда тут охотничий Клевер с навеской в 28 грамм, если он в 12м только с навеской в 34 и 36 грамм завозился.
Lyolick 25-06-2017 16:39

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Вы аккуратнее пользуйте патроны с малой навеской, но крупной дроби. Может так оказаться, что они сделаны для практической стрельбы. Это слабый патрон, могущий не обеспечить нормальный перезаряд на инерционке.

28 грамм в 20-м калибре это мало? Я думал что наоборот, это повышенная навеска по сравнению со стандартной.

Посчитал попадания. 65 дробинок из 90 прилетели в круг. Дробь в патронах клевер на один номер меньше - на патроне N1, внутри дробь 3.75мм- на наш размер 2.

click for enlarge 1046 X 1059 339.7 Kb

Goodwin2110 25-06-2017 16:32

quote:
Originally posted by Lyolick:

с навеской 28 грамм


Вы аккуратнее пользуйте патроны с малой навеской, но крупной дроби. Может так оказаться, что они сделаны для практической стрельбы. Это слабый патрон, могущий не обеспечить нормальный перезаряд на инерционке.
Lyolick 25-06-2017 16:18

Пострелял сегодня более вдумчиво. Правда только с дистанции 35 метров. Выстрелил пару видов пуль - тандем и гуаланди с упора. Стрелял в центральный круг стодольной мишени - пули пришли немного левее и ниже в пределах первой тонкой окружности. Видимо понадобится корректировка целика - но по причине окончания пулевых патронов её не сделал.
Пострелял дробью. Порадовала осыпь патроном клевер N1 с навеской 28 грамм и вкрученным полным чоком - чуть позже посчитаю и выложу мишень. На 48 патронов - один неперезаряд почему- то на клевере 28 грамм. Гильзу выкинуло, новый патрон на лоток не вышел. Остальные 47 штатно, включая азот N1 с навеской 24 грамма и СКМ N3 с навеской 32.
Но вот в процессе стрельбы выяснилось что приклад всё таки надо ещё отогнуть вниз. Клиновидную прокладку с сужением книзу поставил - мало. Как можно ещё увеличить погиб приклада?
panaleksei 23-06-2017 14:28

Противоречий никаких.Рассказываю только о том, что сам видел. Франчи, Бекас и Бенелли (на весь мой опыт только 3 ствола - конечно не густо) помогал пристреливать владельцам. С 35м у них летело всё в нужную сторону, но не в "10". После регулировки стабильно в центр. Если ствол не оборудован регулируемыми прицельными приспособлениями, то сперва берутся разные пули и делается отстрел на кучность и понимание куда какая летит. Затем выбирается пуля с приемлемыми показателями для предполагаемой охоты. С регулируемыми целиком и мушкой, можно сперва выбрать пулю, которую хочется использовать, а затем уже настроить под неё целик с мушкой. В большинстве случаев всё получается хорошо.
АЛТЫН 16 22-06-2017 18:22

22-6-2017 12:56
Пулевой не пристреливает производитель, этот процесс оставляют всегда охотнику? Пулевые стволы у пяти комбо у друзей, были пристрелены,даже продовцы рекамендуют сначала пробный выстрел затем выводы.
Lyolick 22-06-2017 16:54

Приклад уже подгонял под себя- поставил прокладку с максимальным погибом. Получается ещё надо отвести вправо? Хотя планку сбоку не вижу... Буду пробовать.
Пристреливать буду на стрельбище уже, с нормальными щитами, упорами и так далее. Спасибо за советы, стрельну пулей и из длинного. Да и дробью из пулевого тоже )))

panaleksei 22-06-2017 12:56

Пулевой не пристреливает производитель, этот процесс оставляют всегда охотнику. По смещению влево из дробового ствола то же ожидаемо. После подгонки приклада под себя оно может сократится (кто-то писал что практически ушло). Попробуйте отстрелять пулю из длинного ствола, для понимания 'куда летит' вполне пригодится. На охоте может потребоваться.
Lyolick 22-06-2017 11:47

Чего то ганза глючит с картинками ((


click for enlarge 1280 X 853 126.9 Kb
Lyolick 22-06-2017 08:30

Отстрелял в "темпе вальса", ибо условий для спокойного вдумчивого отстрела пока нет, а творческий зуд -есть ))
Пуля, картечь, дробь обычная и магнум навески.
Патрон с пулей азот ружью сразу не понравился - экстракция стреляной гильзы происходит, но новый патрон на линию подачи не встаёт - затвор закрывает пустой патронник. Осечка. На всех остальных патронах такого не было. Перезаряд уверенный, гильзы улетают чуть вперед- вправо примерно на метр. Необычные ощущения от инерционного перезаряда - кажется что выстрел и перезаряд как бы "разнесены" по времени.
Проверял пулевой ствол - либо он не пристрелян на заводе, либо пристрелян не на 50 метров - всё ушло гораздо выше мишени.
Проверил кучность дробового ствола по стодольной. ДС - получок, другие не взял с собой. Стрелял СКМ магнум N3 в 76-й гильзе с навеской 32 грамма. В круг прилетело 78 дробин из 128 - примерно 61%. Осыпь смещена влево - на правой половине мишени имеются пара окон.
Фото мишени чуть позже.

Lyolick 20-06-2017 21:06

В целом про сейф- приклеил термоклеем клипсы для полипропиленовых труб к стенкам и дверце. Ствол 20-го калибра как родной входит в клипсу для 20мм трубы, а клипса на 50мм неплохо удерживает СКС поперёк за ложе в районе переднего кольца.
panaleksei 20-06-2017 14:34

quote:
Обнаружил что в собранном ружье зуб экстрактора

Я в своё время проблему решил сшив "пухлые" чехлы из подручных материалов на все стволы и приклады со ствольными коробками. В сейфе всё лежит "навалом" но нет ни одной царапины от "сейфового хранения". Подход конечно "замороченный" но всё-же. У товарища просто на внутренней стенке приклёпаны куски плотной ткани, которой он прокладывает ружья.
Lyolick 19-06-2017 19:02

Обнаружил что в собранном ружье зуб экстрактора отдавлен хвостовиком ствола и пружина экстрактора находится под напряжением. При этом кейс с разобраным ружьём в сейф не входит, хранить насыпом- тоже места не хватает учитывая ещё 2 ружья в этом же сейфе. Решил проблему прикрепив ствол под углом 90 градусов, не вставляя хвостовик в коробку. В итоге и пружина экстрактора не нагружена, и ружьё вертикально встаёт на своё место в сейфе.
Lyolick 17-06-2017 07:53

После получения РОХа и доступа к стрельбищу отстреляю обязательно. Стодольные уже купил.
panaleksei 17-06-2017 12:03

Поздравляю. Результаты отстрела теперь интересно узнать будет. Со своей сравнить интересно. А скидка - вещь "движущая торговлю".
Lyolick 16-06-2017 19:54

Комбо 62,4. Но не показатель, ибо магазин монополист, и цены слегка оторваны от реальности. Взял за меньшую сумму. Осмотрел, из косяков- 3/4 чок не вкручивается- на 0.2 мм толще чем надо. Сужения соосны, стволы ровные. Разобрал, снял консервант, протер слегка масляной тряпкой и подогнал приклад. Готов принимать поздравления ))
Бракованный ввертыш заменили неплохой скидкой и обещанием заказать и привезти. Мое предложение скрутить такой же с витринной бенелли не оценили ))), а больше АТА в 20-м калибре в магазине не было.
panaleksei 16-06-2017 16:40

quote:
Благодарю за советы! Брать буду в магазине,

По чём они сейчас в магазинах?
Lyolick 15-06-2017 21:16

quote:
Изначально написано panaleksei:
Да, всё стандартно, ...

Благодарю за советы! Брать буду в магазине, предварительно смотрел - всё что в комплекте (сменные сужения, прокладки и т.п.) имеется, но вот пострелять по понятным причинам не получится.

panaleksei 15-06-2017 16:53

В январских моих сообщениях есть инфа о промере дульных сужений моего ружья штангелем, и результаты отстрела. Посмотрите, возможно будет интересно.
panaleksei 15-06-2017 16:49

Да, всё стандартно, соосность сужений смотри не только на дульном срезе , но и возьми фонарик и посвети внутрь ствола, туда где сужение упирается во внутреннюю его часть. Там так-же должно быть ровное кольцо (металл ствола должен равномерно "высовываться" вокруг сменного чока). Классический совет - если есть возможность то пострелять перед покупкой. Проверь наличие прокладок регулировки отвода и погиба приклада (я в декабре брал 20к и потом искал их, пока бывший хозяин не вспомнил куда дел эти прокладки). У меня АТА в дереве, поэтому при установке прокладок с максимальным погибом вниз и отводом вправо (я как-то две разных соединил м/у собой для получения желаемого результата) - возможно придётся доработать грубейшей наждачной шкуркой наклеенной на палку (кий от детского бильярда подходит хорошо) отверстие под трубку возвратной пружины. Иначе "лишнее" дерево мешает становиться прикладу вплотную к ствольной коробке. У меня сейчас отверстие в прикладе в виде песочных часов. После покупки я разобрал ружьё полностью вплоть до удаления возвратной пружины затвора, с целью всё прочистить и смазать - оказалось, что ничего такого ружьё не требовало. Всё было в отличном состоянии и без грязи. Единственное - промыл Балистолом затвор и вытер насухо. На весну хотел смазать, но не стал, т.к. настрелы не большие, а лишняя смазка только пыль и гарь будет собирать на себя.
Lyolick 14-06-2017 16:56

Коллеги, доброго вечера! Присмотрел себе нео12 в 20м калибре, планирую в ближайшее время осуществить покупку. Ружьё 2013 года выпуска, нестреляное, в консерванте. Есть какие- то особые моменты при осмотре и покупке, куда обратить внимание? Либо всё стандартно - ровность стволов, ввёртываемость сужений, отсутствие трещин и тому подобное?
АЛТЫН 16 10-06-2017 08:45

Есть переходник с ласты на вивер в теме оптики,с ним хорошо стоит и калик не тяжолый берите.У меня хако стоит открытый настрел больше тыщи.
Goodwin2110 09-06-2017 20:43

quote:
Originally posted by EvDoc:

подскажите пожалуйста коллиматоры


Если деньги есть - Doctersight, Burris Fastfire 3, Leupold Deltapoint.. если нет - всё остальное. Только крепите на планку. С ластохвоста сорвет. Нестандартный он..
EvDoc 09-06-2017 15:47

Добрый день, подскажите пожалуйста коллиматоры на данное ружье или
направьте пожалуйста на эту тему. Спасибо.

------
Е.Киселёв

Artem cever 30 03-06-2017 16:21

Продаю ata arms neo 12 в пластике, настрел 150 патрон. г.Мурманск
panaleksei 25-05-2017 08:58

quote:
[B][/B]

Я в 20 калибре на 24-28гр использую порох REXII, очень хорошо работает и на коротком стволе сайги и на длинном 760мм у АтА.
Правда пулю кручу Шеддит с пластиковым хвостовиком.
Goodwin2110 24-05-2017 21:31

quote:
Originally posted by maxudaga:

Lyman Sabot Slug MINI


Кмк, Ирбис-24 надо искать. На нем собирают подобные навески.
maxudaga 24-05-2017 16:34

Здравствуйте братья по оружию!Уже в третьей теме прошу помощи,может вы поможете...Пуля Lyman Sabot Slug MINI, подкалиберная, 12 калибр,
масса - 26г
Допускается стрельба из ружей с ДС до чока включительно.
Навеска пороха: 2.0-2,1г Сокола, Сунар/ирбис 35-?
ПК ГП Н24 или АЗОТ Н24. Звезда. захотел комфортно, с неболшой навеской пострелять но... никак не могу найти навеску пороха Сунар/ирбис 35 на эту пулю .В теме на эту пулю_тишина.Может подскажите? Заодно и в описании появится информация... у меня сунар35-1,8гр-35 и ирбис охота 35 2гр-35.Если не по теме,чтож удаляйте...
bar76 24-05-2017 08:33

quote:
Изначально написано сток:
Приветствую.
Подскажите где можно купить пружину ударника Ata Arms NEO 12.

Не открывая так сказать америки:
Звоните в ормаг Левша в Питере, спрашиваете человека по имени Иван, если запчасть в наличии то некоторое минимальное количество времени на ожидание и она у вас. Сегодня отправляют в мой адрес весь комплект деталей относящихся к механизму стопора (отсекание-подавание) патронов.
Всем интересующимся лапкой затвора, в настоящий момент была в наличии в магазине хромированная, по цене 900 руб.

Goodwin2110 23-05-2017 23:37

quote:
Originally posted by сток:

купить пружину ударника


Может боевую надо сменить? У меня именно она была причиной начавшихся вдруг осечек.
nik72dom 23-05-2017 22:21

quote:
Originally posted by сток:

Подскажите где можно купить пружину ударника Ata Arms NEO 12


Если от Бенелли подойдёт, тогда здесь посмотрите:

http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/59011/

сток 23-05-2017 22:08

Приветствую.
Подскажите где можно купить пружину ударника Ata Arms NEO 12.
Может кто то уже приобретал...
Ато у меня стала осечки выдавать.
bar76 18-05-2017 11:00

quote:
Изначально написано monah22:
........ палка металка приходит машинке на смену.

Поддержу, но бросковая рука тоже нагружается не слабо, в троем по очереди
Нормально. Прошу прощения за не по теме!

panaleksei 18-05-2017 09:13

Спасибо за совет.
panaleksei 17-05-2017 12:15

Спасибо. Передам "коллективу" , пусть думают. А уж ваше предложение буду помнить.
Goodwin2110 17-05-2017 11:55

Пойдет в качестве разовой развлекухи для пострелушек на природе. Взводится с ощутимым усилием и много раз не навзводишься - устанешь и посрываешь руки и спина потом отдыха попросит. Требует устойчивой установки и второго, причем сильного человека. Самому взводить и стрелять невозможно. При наличии стендов рядом и денег на них - бестолковая затея. У меня лежит на даче без дела. Копеечная вещь.
Если очень хочется - можете мне в конце Июня - Июле напомнить, как раз я поеду за лодкой и могу ее привезти. Даже тарелки где-то были. Небесплатно естественно.
panaleksei 17-05-2017 09:02

Уважаемые форумчане, подскажите , есть ли у кого опыт использования переносной машинки для запуска тарелочек. Представляет из себя треногу с пружиной и направляющей, выглядит просто, должна стендовые тарелочки запускать. На форумах предлагают к продаже. Стоит ли она того, чтоб её покупать? Не надъедает ли вся эта затея после 100 выстрелов и потом валяется в сарае и ржавеет? Деньги вроде не большие за них просят, использовать думал перед открытием, для тренировки вместе с друзьями, чтоб "вспомнить как стрелять". Овраг есть подходящий. Останавливает только то, что не видел сам как она мишени запускает и насколько этот процесс вообще муторный или нет. Не хотелось бы потратив деньги, получить постоянно заедающую детскую игрушку, не способствующую целям тренировки. Расход патронов не будем обсуждать, для таких целей накручу. Не долго. У друзей так-же "просроченных" патронов уже много. Буду признателен за дельные мысли и советы.
maxudaga 16-05-2017 14:04

Ничего я не плодил!Сообщил форумчанам новость важную и чуточку поерничал!
Goodwin2110 15-05-2017 18:11

quote:
Originally posted by maxudaga:

Всем нехорошим дядькам негде будет купить для гадостей хреней!


У нехороших, кмк, как раз все хорошо с этим. А вот законопослушным как раз всё перекрыли. На ганзе уже как минимум 2 темы насчет этого.
forummessage/2/2088
и
forummessage/2/2088
Давайте не будем плодить оффтопики, ок?
IzhG 15-05-2017 15:42

quote:
Изначально написано maxudaga:
С 1 июня на время проведения чемпионата по футболу в Санкт Петербурге в Оружейных магазинах будет запрещена продажа ОРУЖИЯ И БОЕПРИПАСОВ. Информация из магазина Барс и Охотничий домик (охотактив).Кто-то вообще на это время закроется... Козлы... Всем нехорошим дядькам негде будет купить для гадостей хреней!Как это дальновидно!Как это умно и предусмотрительно!

Вы еще получается и не все знаете. В этом году на 1,5 месяца и в следующем на два месяца.
http://publication.pravo.gov.r...x=6&rangeSize=1

maxudaga 15-05-2017 14:30

С 1 июня на время проведения чемпионата по футболу в Санкт Петербурге в Оружейных магазинах будет запрещена продажа ОРУЖИЯ И БОЕПРИПАСОВ. Информация из магазина Барс и Охотничий домик (охотактив).Кто-то вообще на это время закроется... Козлы... Всем нехорошим дядькам негде будет купить для гадостей хреней!Как это дальновидно!Как это умно и предусмотрительно!
Muller56 14-05-2017 22:50

А стрельба на стенде при грамотном наставничестве понимающего в этом деле человека весьма способствует повышению стрелковых навыков - Борису в этом мой большой респект.
Muller56 14-05-2017 22:48

Пятерка Каччиаторе от Феттера у меня хорошо работает на дальнем выстреле по утке. Осенью на открытии именно ею снял 4-х уток на пролете. По весне из-под чучел с подсадной два селезня 7-кой спортинг от Феттера. Основное ДС цилиндр с напором или чок три четверти. Получоком пользуюсь редко. Оружие правда не Ата Нео, а его прародитель.
maxudaga 14-05-2017 15:42


click for enlarge 960 X 1280 164.9 Kb
maxudaga 14-05-2017 15:03

Да недавно за компьютером никак ни прикрепить Друг поможет!
Alex KZ 14-05-2017 13:36

quote:
Изначально написано maxudaga:
тогда и мой трофей

Где? А-у-у
Трофей в студию)))
Да простят нас модераторы

maxudaga 13-05-2017 13:44


click for enlarge 960 X 1280 165.2 Kb
maxudaga 13-05-2017 13:42

мой трофей
maxudaga 13-05-2017 13:41

quote:
[B][/B]

maxudaga 13-05-2017 13:36

тогда и мой трофей
Vov-ka 13-05-2017 09:53

Разбавим фоточкой с весенней. Патрон самокрут, дробь 1 с крахмалом, д/с 0,75.
click for enlarge 769 X 1280 362.4 Kb
Последний из могикан 13-05-2017 06:44

quote:
Originally posted by nik72dom:

от как раз для шоу в самый раз были бы 36 грамм.

Том Кнапп тогда бы без пальцев остался.

nik72dom 12-05-2017 21:41

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Именно желание сделать шоу и заставило до 24 гр. опустится.


Вот как раз для шоу в самый раз были бы 36 грамм. В финале бы тогда до самого утра следующего дня определялись бы кто лучший, до первого промаха
bar76 12-05-2017 21:31

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

В стендовой стрельбе мало зрелищности для обывателя..

Хоть и закруглились с темой стенда в этой теме (прошу прощения за каламбур) но прям очень точно подчёркнуто! Добавлю - эта болезнь мало излечима но не эпидемична
Последний из могикан 12-05-2017 20:42

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

предлагаю пока закруглиться тут со стендовой стрельбой.

согласен

Goodwin2110 12-05-2017 20:41

Последний из могикан, предлагаю пока закруглиться тут со стендовой стрельбой. Всё-таки здесь про конкретное ружье.. Мы уже сильно в дебри заходим.
Последний из могикан 12-05-2017 20:32

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В стендовой стрельбе мало зрелищности для обывателя..

я Вам сказал, что при старых 32 граммах дроби организаторы поняли, что соревнование как таковое стало менее интересным. Уменьшили навеску дроби. А стенд жив как знаете не обывателем, однако это не отменяет желания у организаторов увеличить и зрелищность и спортивность.

Goodwin2110 12-05-2017 20:21

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

нормальных странах стрелковый спорт требует зрелищности и соревнования


В стендовой стрельбе мало зрелищности для обывателя..
Последний из могикан 12-05-2017 19:41

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Да не для шоу

в ссср не для шоу, хотя 24 уже после развала вроде стало, а в нормальных странах стрелковый спорт требует зрелищности и соревнования.

Goodwin2110 12-05-2017 18:18

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Именно желание сделать шоу и заставило до 24 гр. опустится.


Да не для шоу, а для усложнения процесса соревнования и уменьшения нагрузки на стрелка при тренировках. Высадить ящик за тренировку 32 граммовых это одно, а 24 граммовых то совсем другое..

Уходим от темы.

Последний из могикан 12-05-2017 18:06

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Сначала 36, потом 32, затем 28 и теперь дошли до 24 грамм.

а я бы сказал, что наоборот. Именно желание сделать шоу и заставило до 24 гр. опустится. Я застал время когда 32 гр. стреляли, из ста сто.

Goodwin2110 12-05-2017 17:57

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Двустволка тоже маркетинговым ходом в свое время была.


Спорт идет против маркетинга. Сначала 36, потом 32, затем 28 и теперь дошли до 24 грамм. 20 граммами тоже всё бьется. Накоротке нет необходимости 40 грамм в зайца выстреливать. 32 граммового патрона с 5кой за глаза хватит. Даже из короткого пулевого ствола с цилиндром. Её там больше 200 дробин, а двух нулей в 40 граммах около 80. Просто попасть надо при быстром выстреле. Это значительно сложнее чем воткнуть магнум в патронник и потом сокрушаться после промаха.. Так, что людям НАДО учиться попадать.
Последний из могикан 12-05-2017 17:48

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Так, что моя "ерунда" на каком-никаком опыте основана..

вполне верю, в общем-то я сам противник рассеивать излишки дроби. Однако маркетинг это двигатель прогресса в оружии. Двустволка тоже маркетинговым ходом в свое время была, а гляди-ка ко двору пришлась.

Goodwin2110 12-05-2017 17:44

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

что с крупной дробью магнум вполне имеет смысл.


Да без проблем. У меня другое мнение. Я вроде тоже мажу немного, не без этого. Да и на стенде до КМСа в свое время дострелялся.. Так, что моя "ерунда" на каком-никаком опыте основана..
Последний из могикан 12-05-2017 17:35

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Вы вопрос maxudaga изначальный почитайте

читал, и придерживаюсь, что с крупной дробью магнум вполне имеет смысл.

я повторюсь:

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Всему свое место и магнуму тоже применение есть.


Goodwin2110 12-05-2017 17:31

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

ерунду популисткую пишите.


Да как бы незачем мне её писать.. Популярность набирать? Я не в президенты иду. Вы вопрос maxudaga изначальный почитайте - обсуждаем именно его, а не стрельбу магнумом вообще.
quote:
Originally posted by IzhG:

Это "штучная " пятерка


Костя, я ее в свое время ящик купил, хороший был патрончик Закончился..
panaleksei 12-05-2017 17:12

А споры про магнум или немагнум по моему мнению это тема "вечная". У каждого свой опыт и соответственно вывод. Лично мне магнум патроны в калибрах 12 и 20 - других магнум не пробовал - всегда плечо набивали, и ощущения от стрельбы болезненные, никаких "выдающихся" результатов я с ними не получал, поэтому стреляю такими патронами только когда "на халяву". И всё. С ними часто замечал такую вещь, что к примеру с МР153 и получока (0,5) 5ка магнум от Феттер 42гр летела гораздо кучнее чем с полного чока (1,0). А самокрут 32гр та же дробь 5ка наоборот, из получока кучность показывала хуже чем с насадки полный чок. Поэтому насадки менял исходя из патрона и предполагаемой охоты постоянно. Хотя знаю людей, которые поставив насадку получок никогда её не меняют.
panaleksei 12-05-2017 16:57

День добрый, советую сделать отстрел по бумаге разными номерами дроби и на разных дистанциях и вы увидите все "перспективы" каждого патрона на осень. Про себя скажу, что когда ходил с 12 калибром, то по осени утку и тетерева бил в основном 5-кой, самокрут 35гр. "Подъучившись" стрелять уверенно брал уток влёт с дистанций 54 больших шага (замер делал не до места падения а до места над которым стрелял).Ружья были МР153 и МЦ21-12, с ТОЗ-34 так не мог. Перейдя на 20 калибр использовал 7-ку самокрут 28гр из МЦ20-01 сужение получок, такой патрон до 35м был хорош, дальше уже и не стрелял (налазился да наискался в своё время - надоело, да и обленился ). Зимой купил НЕО в 20 калибре, и отстрелял 7кой и 5кой 24гр 20х70. Так вот если стоять вечернюю тягу на болоте или канаве - у меня насадка "0,75" будет. А если на озёрах с большой открытой водой и лодкой - то насадка "1,0" . И в том и другом случае что 7ка что 5ка летят хорошо и резко, вопрос с необходимой кучностью решают насадки. Это то, что зависит от ружья. А от меня уже умение стрелять. Без этого дичь к сожалению не падает.
Последний из могикан 12-05-2017 16:13

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Надо учиться попадать..

ерунду популисткую пишите. Я хорошо умею попадать, бекаса стреляю 18 граммами дроби если что, но магнум использую тоже. И в двадцатом и в двенадцатом.
Всему свое место и магнуму тоже применение есть.

IzhG 12-05-2017 16:09

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Создатель этой пятерки


Это "штучная " пятерка
Goodwin2110 12-05-2017 15:38

quote:
Originally posted by maxudaga:

спасибо за помощь!


Не за что. Создатель этой пятерки сам свидетель когда утк на удалении под полтинник тряпкой вниз как по команде.. На 35м тот патрон дробь клал как по учебнику..

click for enlarge 1296 X 968 465.4 Kb
maxudaga 12-05-2017 15:16

спасибо за помощь!
Goodwin2110 12-05-2017 12:58

quote:
Originally posted by maxudaga:

Необычно по крепкому перу..


Зато эффективно.
maxudaga 12-05-2017 11:11

Необычно по крепкому перу...Это из засидки с чучелами или вообще?
Goodwin2110 12-05-2017 10:32

quote:
Originally posted by maxudaga:

Какое сужение и дробь используете на утку осенью?


Получок. Семерку спортинговую 24-28 грамм или пятерку Феттер Каччаторе.
maxudaga 12-05-2017 10:11

Прекрасно все обьяснили!Спасибо!Просто купил в " левше" магнумов по 20 рублей на распродаже! Патронник то 76 надож было попробовать что это... На весенней не буду же стрелять по утке картечью и нулями, хватило и пятерки на селезня и 7,5 спортинга веги на вальдшнепа. Еще тогда вопросик про осень задам? Какое сужение и дробь используете на утку осенью?
Goodwin2110 12-05-2017 12:25

quote:
Originally posted by maxudaga:

С мелкой дробью-согласен расплющится от высокого давления(хотя в патронах магнум должны заботится о более качественной амортизации пыжей), а если это два нуля для зимнего зайца?


Дружище, а 00 что, из вольфрама сделана? Да и зачем зайцу два нуля, если его семерка спокойно пробивает накоротке? Магнум - это маркетинговый патрон. Расчитаный на ничего не понимающего в стрельбе охотника, думающего о том, что прибавив дроби в патроне он уж точно попадет туда, куда хотел. А таких ПРОРВА! Как горячие пирожки магнумы разлетаются и приносят прибыль производителям и продавцам. Особенно веселит девятка и семерка в магнум варианте..
Вопрос, какое имеет значение навеска если вся эта дробь пролетит МИМО? Не обижайтесь, чесслово. Надо учиться попадать..
Вообще, советую тут почитать forum/13/65300 . Вопросов поубавится, знаний прибавится. Да и от темы начинаем уходить.
Тут есть моя статейка 13 года про один патрон. https://ohotnik.com/multimedia...-bullets/73953/ Там как раз есть я с зимним зайцем..
Пардон если что, тогда только-только начал в это влезать..
Фото покрупнее:
click for enlarge 1714 X 1280 253.1 Kb
maxudaga 12-05-2017 12:10

С мелкой дробью-согласен расплющится от высокого давления(хотя в патронах магнум должны заботится о более качественной амортизации пыжей), а если это два нуля для зимнего зайца?
Goodwin2110 11-05-2017 23:53

quote:
Originally posted by maxudaga:

Так дроби больше-соответственно шанс увеличится..


Да ну? А то, что она расплющится больше из-за большей массы дробового столба, большим давлением в период последействия пороховых газов пыж пнет куда сильнее Вы в расчет не берете?

Нужен шанс? Возьмите патрон с более мелкой дробью. При той же навеске количество дробин увеличится. Шоковое воздействие тоже. У меня еще ни один вальдшнеп на 24 грамма навеску не жаловался.. А народ рядом 36 граммами попасть не мог..

Goodwin2110 11-05-2017 23:47

32 грамма, при прочих равных, кучнее будет в любом случае.. Дульное давление меньше..
maxudaga 11-05-2017 23:46

Так дроби больше-соответственно шанс увеличится..
Metleb 35 11-05-2017 23:43

quote:
Originally posted by maxudaga:

Так как насчет применения магнума? Есть смысл или нет?


Магнумом стрелять не стал бы, с коротким Slug стволом на зайца пошел бы если на верняка знал бы стрелять придется не дальше 20-25м. Использовал бы максимум 35гр-й патрон.
Goodwin2110 11-05-2017 23:38

quote:
Originally posted by maxudaga:

Обоснуйте,пожалуйста!


Так уже..
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Зачем?? И обычным всё получится. Если попадёте. А если нет и магнум не спасет..


Ничего Вам магнум, кроме лишнего сотрясения мозгов, не добавит. Ни умения попадать, ни компенсации ошибки в прицеливании. Накоротке стреляете..
maxudaga 11-05-2017 23:33

Так как насчет применения магнума? Есть смысл или нет? Обоснуйте,пожалуйста!
Goodwin2110 11-05-2017 23:14

quote:
Originally posted by maxudaga:

с коротким удобнее по бурелому


Конечно удобнее. Моя ремарка применима как к короткому, так и к длинному. В скорости дроби на коротком стволе потеряете совершенно несущественно. Осыпь на коротком только шире будет и прицеливаться будете чуть дольше.
maxudaga 11-05-2017 21:27

фишка в том,что с коротким удобнее по бурелому, поэтому и спрашиваю у профи и гуру совета!
Goodwin2110 11-05-2017 19:48

quote:
Originally posted by maxudaga:

целесообразно ли при коротком пулевом стволе, из набора "комби", использовать патроны магнум?


Зачем?? И обычным всё получится. Если попадёте. А если нет и магнум не спасет.. Последнего своего зайца брал дробью 7,5 28 грамм. 25 метров. Дробь пробила косого практически насквозь - нашел под шкурой с противоположного борта. Азот NRG..
maxudaga 11-05-2017 19:32

Привет всем!"готовь сани летом,а телегу зимой"! Вопрос к владельцам " комби"! Охотиться осенью и зимой буду в Приозерском районе Ленобласти,рябчик,заяц. В лесу после урагана 2011года бурелом... Вопрос: целесообразно ли при коротком пулевом стволе, из набора "комби", использовать патроны магнум? Спасибо !
Тропик 11-05-2017 11:31

Не за что. Был бы рядом, зашел бы да помог, а так сложновато))
bar76 11-05-2017 07:00

quote:
Изначально написано Тропик:

Смотрите отсекатель, дело в нем.

И Вам спасибо!
Goodwin2110 10-05-2017 19:38

quote:
Originally posted by bar76:

В Вашей "куче"


Нет, в моей "куче" нет такой пружинки.. К сожалению. Но, вроде, с появлением Игоря Poisonn проблема с запчастями если не исчезла, то не стала такой острой.. На Монтефелтро, смотрю, этот узел немного по другому реализован (http://www.13k.ru/images/katal...ечень%20ЗИП.pdf ). Пружинка там есть, но в теории она не должна быть такой жесткой как в Нео..
click for enlarge 1031 X 834 161.6 Kb
bar76 10-05-2017 19:12

Борис спасибо за интерес к вопросу, к сожалению там идеальная чистота! ( Хотя не разбирал этот механизм) но WD шкой вымываю там все под чистую! А вот повторюсь упругость "жесткость" отсекателя на моем НЕО и Беннели комфорт явно уступает в пользу последнего. Вобщем если честно понимаю что начну с пружины этого самого отсекателя. И прошу прощения, а где взять? В Вашей "куче" )))) случайно не завалялась? И если подходить кординально то не взять ли сразу с мотефелтро ? С уважением!
Goodwin2110 10-05-2017 18:16

quote:
Originally posted by bar76:

или пролить свет на сие неприятное обстоятельство?


Посмотрите, нет ли грязи под кнопкой NG14, NG17, пружинки.. Кмк, чуть подзаедает там этот узел и не хватает пружинке усилия достаточно быстро отсечь второй патрон. У меня на шестилетнем ружье при стрельбе 36граммовыми патронами этой весной проблем небыло. Настрел сильно за десятку тысяч уже.
Тропик 10-05-2017 18:03


Смотрите отсекатель, дело в нем.
bar76 10-05-2017 17:31

quote:
Изначально написано masterhunter71:
А так если можно о технологии замены пружины, пожалуйста.

..... в целом, вопрос остался открытым! Так как не ясно проблема решится путём замены пружины? либо манипуляции с ней уберут проблему? В инете прочитал какие "манипуляции" устраняли этот косяк: замена на новый УСМ, актуально видимо по гарантии (остаётся загадкой как УСМ влияет на сие)?!, у людей или в единственном лице после замены все стало ок; замена пружины магазина на более сильную, или манипуляции с приданием ей большей силы (удивительно, так как по логике патроны и так пролетают через отсекатель быстрее чем он успевает отсечь следующий патрон, зачем ещё сильнее? )?!; путём подпила, подгиба самого отсекателя, ну и замена пружины отсекателя на более упругую! , вобщем странно все как то? Уважаемое сообщество есть ещё что добавить или пролить свет на сие неприятное обстоятельство? Ну конечно по возможности с решением этого недоразумения (подача двух патронов). С уважением!
Vitalii84 09-05-2017 21:01

Отличное ружье!!!
click for enlarge 960 X 1280 142.1 Kb
click for enlarge 774 X 1032 500.2 Kb
71ЯГД71 09-05-2017 14:32

Имхо,конечно!Владею,инерционным турком с 2008 года.На мой взляд,чем отличаются турецкие ружья от Бенелли.Турки подкосячивают по мелочам,ну не умеют они делать однотипные пружины,почему я хз.По мне,нуждаются в дороботке ,,напильником'',т.е. может в замене пружин,я лично на своем,сделал,практически сразу,выкинул штатный боёк и поставил туда,боек от Стоджера(у меня был он)штатный.И ружьё стало работать с любыми капсюлями.Я бы сказал,что по качеству,по сборке,почему-то,более старые модели,сделаны качественнее современых.Но,пока были вменяемые цены,пока турок стоил,чуть дороже Российских п/а,турок выигывал у них,по качеству,хотя значительно уступал Бенелли.(О мля,совсем забыл,пружина под экстатором у меня стоит бенелевская от арго помоему) цены-качество,было в пользу янычару.И легкое подкосячивание,ему было можно простить,из-за его цены.Вывод,напрашивается один!При покупке и при использовании : думать надо.Всех с Днем Победы!
Metleb 35 09-05-2017 14:07

quote:
Originally posted by monah22:

отличаются только хвостовиками ствола у меня короткий 2011 г.в. и качеством отделки соответственно


Еще ценой отличаются
Metleb 35 09-05-2017 13:49

quote:
Originally posted by nik72dom:

Кто подскажет, а подойдёт ли к Neo боевая пружина от Benelli?



Нео похожа на Бенелли Монтефельтро, логически от нее боевая пружина должна подойти.
Metleb 35 09-05-2017 13:22

quote:
Originally posted by UAZ899:

получается,что первый выпуск ружей лучше чем щас.Купи её и доробатывай ещё пружины мощней ищи,меняй, одна печаль


Не факт,что так и будет. Не давно с коробки проверили Нео 12 2015 года выпуска. https://www.youtube.com/watch?v=PrMP7oR4teo
nik72dom 09-05-2017 12:21

Кто подскажет, а подойдёт ли к Neo боевая пружина от Benelli?
UAZ899 09-05-2017 11:47

Спасибо атаводы за отзовы получается,что первый выпуск ружей лучше чем щас.Купи её и доробатывай ещё пружины мощней ищи,меняй, одна печаль короче.Даже и незнаю какой выбор сделать.
Alex KZ 08-05-2017 21:02

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
У меня ружьё,11года выпуска,вторая реинкарнации модели,в комбо,пластик.У меня накалывает все капсюля включая жевело(пробовал из спортивного интереса.)

Подтверждаю полностью.
В основном стреляю кв22 и Нобелем686.
Но у меня ещё куча Рекорда с Жевело. Так Нео спокойно их пережёвывает)))
Удачи.

71ЯГД71 08-05-2017 17:05

У меня ружьё,11года выпуска,вторая реинкарнации модели,в комбо,пластик.У меня накалывает все капсюля включая жевело(пробовал из спортивного интереса.)
Metleb 35 08-05-2017 15:48

quote:
Originally posted by UAZ899:

У нас в продаже пластик и в дереве вальнут


Добрый день. Я бы взял в пластике. На счет перечисленных Вами капсюлей,у нас таких нет.
UAZ899 08-05-2017 15:44

Добрый день Метлеб35.Почему спрашиваю про капсюля,общался с продавцом магазина по поводу пробития капсюлей.Он ответил что покупные патроны феттер и др.кв 209 пробивает,а вот кв 21,кв 22,жевело не пробивает.А евро капсюля это импортные.Думаю покупать,но без пулевого ствола, стрелять с него некого, у друга бекас авто с двумя стволами,не разу ещё с него не стрелял, пылится стоит.А у Вас в дереве ружьё как то видел на странице.У нас в продаже пластик и в дереве вальнут,смотрится красиво конечно.Я думал камо купить,но их нет.Цена на пластик 45900,дерево 52000 плюс 3% скидка.
Metleb 35 08-05-2017 13:36

quote:
Originally posted by UAZ899:

Метлеб35, а у Вас все капсюля пробивает ружьё.


У нас в продаже евро-капсюля и фабричные патроны с такими же капсюлями.Пробивает и зимой и летом. На счет сильных морозов сказать не могу,у нас таких морозов не бывает. Но писали,что и в -27 работает штатно. С моим ружьем у меня не было ни одной осечки, не было неперезаряда, не было утыкания и т.д. и т.п. Всегда работает штатно,тьфу-тьфу ))). Настрел 1200, половина пулями. Если будете покупать Нео 12, советую в комплектации Комбо,с Slug стволом. Для пулевой стрельбы из гладкого самое то. С расстояния 125м, мишень 30х30см,стоя без упора поразил (пока мой личный рекорд )) ) На 100м можно стрелять не напрягаясь (патрон самокрут).
UAZ899 07-05-2017 23:21

Метлеб35, а у Вас все капсюля пробивает ружьё.
Metleb 35 07-05-2017 22:20

quote:
Originally posted by masterhunter71:

Подскажите как заменить пружину отсекателя патронов.


Надо выбить этот штифт.
click for enlarge 1707 X 1280 169.7 Kb
masterhunter71 07-05-2017 18:43

Добрый день. Присоединяюсь к вопросу коллеги. Такая же проблема с похожим характером - двойная подача только на "сильных" патронах. Подскажите как заменить пружину отсекателя патронов. Не так давно была подобная тема где было наглядно показано как это сделать с экстрактором. Найти подобное с отсекателем не получилось. На одном украинском форуме наткнулся на интересный рецепт - зажав конец пружины в бокорезах и вращая пружину тем самым раздвигаем витки, а затем опускаем в расплавленный свинец до характерного цвета, вынимаем и очищаем от окалины. Кто что скажет об этой идеи.
А так если можно о технологии замены пружины, пожалуйста.

------
Ingw.

bar76 06-05-2017 08:48

Всем добра! Что то напомнило про анекдот с фразой в конце "..... Мужики ничего что я к Вам спиной сижу?" Это про посты чуть выше. А если по существу то даже боюсь спросить, а лучше просто изложу: проявилась проблема в нео с подачей двух патронов можно назвать с проскакиванием второго патрона на лоток-подователь! Вобщем факт есть, повторился многократно! Заметил такую закономерность: происходит это исключительно при стрельбе из положения полусидя в лежаке, на максимально вертикальной вскидке!
На утиной охоте при расходе за сезон более 100 патронов, данной проблемы не проявлялось! На стенде при настреле более 2000 патронов тоже нет этой проблемы, причём точно определил что подаётся "проскакивает" второй патрон только после первого выстрела с полным магазином 4 патрона с навеской патронов более 36 гр. Из положения выше описанном! Не скажу что перечитал всю тему но понятно что дело в пружине и отсекателе. Если есть простое " лечение" то буду очень благодарен!
Ещё сравнил что пружина на отсекателе беднели комфорт как минимум в два раза упруже чем в моем нео
Metleb 35 01-05-2017 18:53

quote:
Originally posted by UAZ899:

На днях поеду в магазин планирую делать выбор беретта ес 100 камо или ата армс нео 12 камо.Беретта ес 100 правда в москве,но у нас есть бельмонте они вроде одинаковые с ес 100.Что ляжет по душе и к телу то и буду брать.


Я бы Вам все же посоветовал бы Нео 12 комбо.
UAZ899 01-05-2017 12:15

Спасибо kdw903252 всё понял, приятно слышать от нормальных владельцев мнение и советы.На днях поеду в магазин планирую делать выбор беретта ес 100 камо или ата армс нео 12 камо.Беретта ес 100 правда в москве,но у нас есть бельмонте они вроде одинаковые с ес 100.Что ляжет по душе и к телу то и буду брать.
kdw903252 01-05-2017 09:00

Metleb 35
Не много,но есть такие владельцы Нео которые говорили про такое. Будете покупать Нео,то берите с длинным хвостовиком ствола,треугольной кнопкой предохранителя,то есть в основном это выпуск Нео с 2012 года. Бывает возникает проблема с наколом капсюля (причина боевая пружина) и проблема с экстракцией стреляной гильзы (причина слабая пружина экстарктора). Все больше ни каких проблем с Нео можно сказать не возникало (это не факт,что на вашем ружье будут такие проблемы,но не исключено редко но бывает так).Оба случая лечатся заменой на более сильную пружину. #13419
quote:
[B][/B]

Вам (UAZ 899) вроде все честно и доходчиво описал один из ветеранов данной ветки. Дальше решение за Вами. Нет желания крутить барабан удачи, добавляем 15 рублей и идем за Franchi Affinity One.
UAZ899 01-05-2017 12:50

Ещё один интеллигент обьявился.Парни вы меня своей умнатой злить начинаете,если честно, кому написать они пишут по теме.А не языком зубы рассшатывают как вы.Не хотите отвечать не отвечайте.
71ЯГД71 29-04-2017 23:34

Я,стесняюсь спросить?!Вы,лично знаете Гудвина?!,,Тыкать''будите как минимум своим друзьям,куда пожелаете!К незнакомымым людям,принято обращаться на ,,вы''.А с вами,я лично,сильно сомневаюсь,что кто-то из нас пил на брудершафт и свиней вместе пас.Исходя из вышеизложенного,потрудитесь обращаться на ,,вы''!
UAZ899 29-04-2017 22:24

Спасибо за информацию метлеб35.Собираюсь после майских праздников покупать новую,но если конечно ляжет по душе и к телу.Гудвин2110,а в школе сейчас учителя безграмотней меня если что,а ты я смотрю ботаник ещё тот, но читай безграмотных молча и не умничай.От души и безобиды.
Metleb 35 29-04-2017 17:58

quote:
Originally posted by UAZ899:

что то много владельцев жалуются не любой капсуль пробивается.


Не много,но есть такие владельцы Нео которые говорили про такое. Будете покупать Нео,то берите с длинным хвостовиком ствола,треугольной кнопкой предохранителя,то есть в основном это выпуск Нео с 2012 года. Бывает возникает проблема с наколом капсюля (причина боевая пружина) и проблема с экстракцией стреляной гильзы (причина слабая пружина экстарктора). Все больше ни каких проблем с Нео можно сказать не возникало (это не факт,что на вашем ружье будут такие проблемы,но не исключено редко но бывает так).Оба случая лечатся заменой на более сильную пружину.
UAZ899 29-04-2017 16:35

Читаю гудвин2110 осталось чуток дочитать только что то много владельцев жалуются не любой капсуль пробивается.Вот и спрашиваю владельцев ружей этих годов.Ну а ты умный такой расставь мне запятые и проверь ошибки если тебе нечего по ружью сказать.С уважением.
Goodwin2110 28-04-2017 07:27

УАЗ. Стопятисотый раз - читайте тему. Никому неохота одно и то же писать миллион раз... КапсЮль пишется через "ю", а "неперезаряд" слитно.
UAZ899 27-04-2017 23:10

Добрый вечер парни подскажите а как ата нео 12 2016,2017 годов выпуска есть ли у них проблемы с наколом капсуля,не перезарядки, выбросом гильзы.И качество ствола какое тоесть теневые кольца,планка,дульные сужения одним словом какие чаще встречаются дефекты.С уважением.
svadims 25-04-2017 13:26

Подскажите, где в Москве можно купить отдельно короткий ствол?
Lesha_641 25-04-2017 08:00

Как раз интересно с коротким стволом
АЛТЫН 16 24-04-2017 14:54

Для загонов надо комбо брать.Короткий пулевой 61см ружье стает очень маневренным, удобным.На 50м пуля в пулю ложыт ленинградку.Как то так.
panaleksei 24-04-2017 11:14

Весов у меня нет, тут помочь не смогу. Длина ствола 760, для загона неудобно будет. Я по "дебрям" прекрасно с МЦ20-01 лазию, в стрельбе она не подведёт, а в загоне выстрел скорее исключение, поэтому от себя его бы посоветовал. Оно не дорогое в основном и по кустам драть опять же не так жалко. Кстати своё я зимой переодел в ложе из пластика (товарищ "подогнал" ложе от DIM99 с шиной) - супер, теперь всё нипочём (раньше правда было тоже), плюс на перспективу любой заряд , который полезет в 70 гильзу можно использовать (правда от 30гр не комфортные ощущения).
Lesha_641 24-04-2017 10:30

А сколько АТА в 20к весит, только по весам и какова длина ствола? Хочу найти что на замену МЦ для загонов.
panaleksei 24-04-2017 10:21

Спасибо !!
panaleksei 24-04-2017 10:21

Не без этого . А то за сезон бывает и бахнуть не придётся
panaleksei 24-04-2017 09:19


click for enlarge 720 X 1280  91.7 Kb
click for enlarge 768 X 1280  96.0 Kb
click for enlarge 957 X 1280 105.1 Kb
panaleksei 24-04-2017 09:19


click for enlarge 720 X 1280  91.7 Kb
click for enlarge 768 X 1280  96.0 Kb
panaleksei 24-04-2017 09:18

Добрый день всем.Для поднятия темы небольшой отчёт о весенней с АТА в 20 кал. Ездил на 3 дня в Рязанскую на открытие, стрелял 10 раз добыл 2 гуся и 2 селезня. Результат считаю отличным. Затем дождался открытия в Московской на вальдшнепа. В первый день взял 2 и затем погода пошла "нелётная", просто б..р..ррр. Холод и ветер. Поэтому выбраться за весь сезон получилось 4 раза и в 3 случаях остался "пустым". Но настроение всё равно супер, весну ждал и она состоялась. Ружьё зарекомендовало себя хорошо, вчера брал на тягу МЦ20-01 и с определённым удивлением отметил что отвык от него ). Вальдшнепа брал 9, селезней 5 и на гуся "0" магнум АЗОТ (достался по случаю на распродаже закрывающегося магазина), а так магнум не планировал использовать.
nik72dom 11-04-2017 21:43

quote:
Originally posted by Metleb 35:

8 mm


Спасибо!
Metleb 35 11-04-2017 21:28

quote:
Originally posted by nik72dom:

Подскажите кто-нибудь ширину прицельной планки в районе мушки.


8 mm
nik72dom 11-04-2017 21:23

Подскажите кто-нибудь ширину прицельной планки в районе мушки. Хочу другу в подарок мушку заказать у форумчанина.
Goodwin2110 11-04-2017 19:42

quote:
Originally posted by UAZ899:

А дерево как к износу


Смотря как прикладом колотить..
UAZ899 11-04-2017 17:28

А дерево как к износу
88dividi 11-04-2017 06:42

quote:
Изначально написано Metleb 35:

http://www.khanarms.ru/photoga...index.php?a=021

Благодарю за информация,всё ясно.

Metleb 35 10-04-2017 12:27

quote:
Originally posted by 88dividi:

.


http://www.khanarms.ru/photoga...index.php?a=021
88dividi 10-04-2017 06:56

За подсказку большое спасибо.
Goodwin2110 09-04-2017 21:15

quote:
Originally posted by 88dividi:

Добрый день,с какой стороны выбивать этот штифт?С уважением,Виктор.



click for enlarge 1326 X 884 358.4 Kb
88dividi 09-04-2017 17:29

quote:
Изначально написано UAZ899:
Добрый день атаводы скажите пожалуйста думаю купить ата армс вальнут как на них дерево и перечитал все страницы что у них проблема с наколом капсуля устранили ее или нет.И еще по крупной дроби так и никто не написал толком какое дульное сужение под нее подходит.

Сын стреляет с такого третий год,ни одной осечки,иногда выбрасыватель срывается с гильзы и происходит неперезаряд.Больше никаких проблем.

UAZ899 09-04-2017 13:46

Добрый день атаводы скажите пожалуйста думаю купить ата армс вальнут как на них дерево и перечитал все страницы что у них проблема с наколом капсуля устранили ее или нет.И еще по крупной дроби так и никто не написал толком какое дульное сужение под нее подходит.
88dividi 09-04-2017 13:40

С какой стороны выбить штифт экстрактора НЕО12,ПОДСКАЖИТЕ.Срывается иногда с закраины гильзы,хочу заменить пружину.
88dividi 09-04-2017 13:32

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Штифт NG14 выбить надо. Внизу на ствольной коробке маааленькое отверстие есть..

Добрый день,с какой стороны выбивать этот штифт?С уважением,Виктор.

Новичок1977 04-04-2017 13:45

Спасибо за предложение! В субботу не получится. Пишите в личку договоримся о пострелушках.
Goodwin2110 04-04-2017 11:12

quote:
Originally posted by Новичок1977:

Согласен


Я на Дмитровском стенде буду в эту субботу (планирую), можем там пересечься и побить посуду в преддверии сезона. Мне как раз Нео надо по бумаге отстрелять теми патронами, которые остались.. Возьмите Ваш Хуглу. Будут интересно сравнить.
Новичок1977 04-04-2017 06:56

Согласен
Goodwin2110 03-04-2017 23:59

quote:
Originally posted by Новичок1977:

Но как всегда 3- его выстрела не хватает.



Учитесь попадать..
Новичок1977 03-04-2017 23:50

Да вертикалка имеется. Но как всегда 3- его выстрела не хватает.
Goodwin2110 03-04-2017 23:24

В моем случае двустволка 12К и нарез в 308. Пулевой от Нео наверно уже паутиной покрылся. Последний раз в 15 году использовался.
Новичок1977 03-04-2017 23:10

30-06
Goodwin2110 03-04-2017 23:09

quote:
Originally posted by Новичок1977:

Вот думаю стоит ли заморачиваться пулевым стволом? Хотя нарезной уже имеется.

Если загонных охот в чащобе немного - то, кмк, не стоит. Для всего остального хватит дробового ствола и нареза. Если это не 22 калибр конечно..
Новичок1977 03-04-2017 22:05

Хотел комбо но не было. Вот думаю стоит ли заморачиваться пулевым стволом? Хотя нарезной уже имеется.
Новичок1977 03-04-2017 22:00

Прикупил в пластике в Темпе. Так вот при выборе только у 3-его ружья нормально вкручивались и выкручивались чоки (от руки). Кто будет покупать обратите внимание.
maxudaga 03-04-2017 17:50

Надо к диллерам обращаться.В Питере магазин Левша на новгородской.
maxudaga 03-04-2017 17:48

quote:
[B][/B]

abiryukov 03-04-2017 14:31

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста где можно купить пластик на нео12.Хочу переодеться. Может у кого ссылки есть на сайты. Помогите.
Булат Булатович 02-04-2017 18:10

quote:
Изначально написано maxudaga:
Спасибо!Посоветуйте грамотную расконсервацию ружья.

))) Никогда этим не заморачивался, поэтому грамотных советов дать не могу. Сам снимал консервацию в горячей воде с хозяйственным мылом. Потом просто смазал самым дешевым нейтральным маслом БЕРКУТ ствол и внутренности без фанатизма. Стреляет, попадает, ржаветь не собирается.)))
maxudaga 02-04-2017 17:56

Если есть кто из Кронштадта-был бы рад знакомству!
maxudaga 02-04-2017 17:55

Спасибо!Посоветуйте грамотную расконсервацию ружья.
Булат Булатович 02-04-2017 17:34

quote:
Изначально написано maxudaga:
да!

Поздравляю. У меня тоже мах4, ствол отличный. Первый выстрел из этого ружья, примерно на 40м. с сужением чок дробь 4/0 легла кучно и прошила всю грудную клетку лисы. После этого вкрутил сужение 0,25 и больше не выкручивал, хватает за глаза. Стреляю патронами феттер 32гр. без контейнера. Картечь 8,5 проходит согласованная. По тарелочкам сказать ничего не могу.)) Кстати бой у этого ружья хлеще чем у легендарного тоз 34, который я продал и не жалею. Еще раз поздравляю и успешных Вам выстрелов.
Goodwin2110 02-04-2017 17:01

quote:
Originally posted by maxudaga:

сертификатов по тарелочкам?


Получока технически хватит на всё. Остальное зависит от Вас.
maxudaga 02-04-2017 16:54

да!
Булат Булатович 02-04-2017 16:03

quote:
Изначально написано maxudaga: Само мах 4 в пластике за 68495

- c допстволом?

maxudaga 02-04-2017 13:39

Проверил сегодня-один чок не вкручивается... Поеду в понедельник в Левшу. Вот она ложка дегтя!
maxudaga 02-04-2017 09:30

Всем привет! Жаль,что никто в Питере не откликнулся помочь с картой Левши,но тем не менее... Само мах 4 в пластике за 68495 со скидкой.Теперь я парни с вами!Вопроса пока два! Первый- как и чем расконсервировать и второй-какое дульное сужение поставить для окучивания сертификатов по тарелочкам? Патроны вега спортинг 28г азот.Спасибо заранее за дельные советы!!!
iqo2011 01-04-2017 18:40

Добрый день! Посоветуйте удобный и практичный чехол. Кто каким пользуется, где покупали. Может фотку или ссылку какую сбросите.
maxudaga 31-03-2017 20:54

Мочу на наркоту сдавал,потом к наркологу.
Andyk 31-03-2017 18:14

Справку ХТИ новую требовали?
maxudaga 31-03-2017 09:00

После весенней охоты спешить некуда. Да и вторая зеленка через госуслуги проще(сам только что прошел).
Andyk 31-03-2017 06:13

и еще одна лицензия...
maxudaga 30-03-2017 23:48

Прямо муки выбора одолели...Разница в 25 т. А это уже еще одно ружье..
maxudaga 30-03-2017 23:46

Здравствуйте! Кто поможет скидочной картой Левши в Питере? Собираюсь в субботу 1 апреля брать или стандарт или комбо.
abiryukov 30-03-2017 23:31

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста где можно купить запчасти и дерево на нео12. Может у кого ссылки есть на сайты. Помогите.
maxudaga 30-03-2017 22:49

quote:
[B][/B]

Goodwin2110 23-03-2017 22:40

quote:
Originally posted by Sashok@nochin:

говорили про стрелок, а оказывается он уже закрыт


Теперь это один из магазинов Лачуги..
Sashok@nochin 23-03-2017 22:25

Большое спасибо. Темп хороший магазин. Тут в начале темы говорили про стрелок, а оказывается он уже закрыт.
iqo2011 23-03-2017 21:19

quote:
Если время есть, скатайтесь в Климовск, в Темп. Там и выбор есть и патроны сразу купите.


И скидку организуют кстати.
Vov-ka 23-03-2017 19:31

quote:
Изначально написано Sashok@nochin:
Да я понял просто хотелось бы узнать хороший магазин.И б/у совсем не
хочется

Если время есть, скатайтесь в Климовск, в Темп. Там и выбор есть и патроны сразу купите.

Sashok@nochin 23-03-2017 15:22

Да я понял просто хотелось бы узнать хороший магазин.И б/у совсем не
хочется
svadims 23-03-2017 15:15

quote:
Изначально написано Sashok@nochin:
Добрый день всем.подскажите пожалуйста где в Москве или может можно купить Нео 12 по одекватной цене.

По адекватной цене можно только б/у искать. Цены на новые ружья привязаны к курсу доллара, который совсем не гуманный.

Sashok@nochin 23-03-2017 14:32

Добрый день всем.подскажите пожалуйста где в Москве или может можно купить Нео 12 по одекватной цене.
iqo2011 22-03-2017 09:57

quote:
Хорошо, когда на одном языке удаётся говорить. Удачи весной!


И вам удачи!
iqo2011 22-03-2017 09:54

quote:
А как вы определили день и месяц выпуска ружья? Год выпуска это понятно.

Сбоку на коробке номер и дата, плюс продавец сказал, что привезли на прошлой неделе. Не думаю, что в Темпе будут что-либо выдумывать, у них со сбытом все в порядке.

Metleb 35 22-03-2017 09:33

quote:
Originally posted by iqo2011:

Ружье 07.03.17 г.в.


А как вы определили день и месяц выпуска ружья? Год выпуска это понятно.
Goodwin2110 21-03-2017 22:57

quote:
Originally posted by iqo2011:

В курсе, т.к. более 15 лет отдал Заполярью.


Хорошо, когда на одном языке удаётся говорить. Удачи весной!
iqo2011 21-03-2017 22:41

quote:
В холод, во избежание осечек, лучше вообще удалить смазку

В курсе, т.к. более 15 лет отдал Заполярью.

Goodwin2110 21-03-2017 20:25

quote:
Originally posted by iqo2011:

Спасибо за оперативное реагирование на вопросы!


Не за что. И, кстати, не перебарщивайте с маслом и используйте очень текучее. В холод, во избежание осечек, лучше вообще удалить смазку обезжиривателем полностью. Ружью, поверьте, ничего не будет.
iqo2011 21-03-2017 19:58

quote:
Верните назад как было. Каплю смазки только на личину, в направляющие ствольной коробки и под пятку бойка. Всё. Ствол смазывать не надо. Он хромированный. УСМ вообще сухой должен быть..

Старая школа, привык все проинспектировать и смазать своим маслом. Затем все равно протираю практически насухо. Спасибо за оперативное реагирование на вопросы!

Goodwin2110 21-03-2017 18:18

quote:
Originally posted by iqo2011:

Протер и смазал ствол, сверху тщательно протер и смазал затворную группу, снял УСМ и также без разборки протер и смазал.


Верните назад как было. Каплю смазки только на личину, в направляющие ствольной коробки и под пятку бойка. Всё. Ствол смазывать не надо. Он хромированный. УСМ вообще сухой должен быть..
iqo2011 21-03-2017 17:56

quote:
По большей части я квинтэссенцию этих 585 страниц Вам выдал в 2х словах. Бол ше проблем нет.

Ну и слава Богу! До этого пользовал газоотвод Bernardelli, так там вообще проблем не было с гильзами любых производителей. Кушало все и вперемешку. Посмотрим, что скажет турчанка. Вчера разбирал ружье. Полную разборку не делал. Протер и смазал ствол, сверху тщательно протер и смазал затворную группу, снял УСМ и также без разборки протер и смазал. Скажите, нужно ли все это проделать с пружинами толкателя и возвратной пружиной затвора. Как-то блин боязно лезть куда не знаешь.

Goodwin2110 21-03-2017 17:25

quote:
Originally posted by iqo2011:

585 листов хорошо бы осилить к августовской охоте.


По большей части я квинтэссенцию этих 585 страниц Вам выдал в 2х словах. Больше проблем нет.
iqo2011 21-03-2017 17:11

quote:
Поздравляю! Если тему не читали, то советую перед открытием проверить как ружье работает с патронами разных производителей, чтобы небыло проблем. Пружина экстрактора может быть слабовата и могут быть вопросы с экстракцией гильзы. Если её не меняли, то открываться надо Феттером - тонкая гильза и с ним вероятность проблемы мизерная. Параллельно закажите у Poisonn усиленную пружину и самостоятельно (или в мастерской) замените. На это всё. Метких выстрелов. (И планку при стрельбе открывайте, иначе "низить" будет)

Ружье 07.03.17 г.в., может уже нет таких проблем. Но по месту посмотрим. Если будут проблемы, значит поставим усиленную. Во всяком случае спасибо за информацию. 585 листов хорошо бы осилить к августовской охоте.

Goodwin2110 21-03-2017 16:10

quote:
Originally posted by iqo2011:

В воскресенье приобрел Ata Arms NEO 12R в Темпе, черное в пластике так, что принимайте в свои ряды.


Поздравляю! Если тему не читали, то советую перед открытием проверить как ружье работает с патронами разных производителей, чтобы небыло проблем. Пружина экстрактора может быть слабовата и могут быть вопросы с экстракцией гильзы. Если её не меняли, то открываться надо Феттером - тонкая гильза и с ним вероятность проблемы мизерная. Параллельно закажите у Poisonn усиленную пружину и самостоятельно (или в мастерской) замените. На это всё. Метких выстрелов. (И планку при стрельбе открывайте, иначе "низить" будет)
iqo2011 20-03-2017 23:17

Здравствуйте коллеги! В воскресенье приобрел Ata Arms NEO 12R в Темпе, черное в пластике так, что принимайте в свои ряды. Фотки и подробный отчет о первом использовании думаю опубликовать в начале открытия весенней охоты. Всем удачи!
охота - 88 14-03-2017 18:20

quote:
Originally posted by Alex KZ:

А в магазине Позис с Сунаром.


Это с какого года этот позис в вашем магазине париться или ваша прошлая осень черт знает когда была ?!
Тропик 14-03-2017 17:00

Да и правильно делаете что пишите, тем более что сейчас межсезонье и разные аспекты оружия и особенности его эксплуатации в разных условиях и познавательно и тему оживляет. Уж лучше так, чем срач как в некоторых темах типаидинакуйкусайзакуйсамдурак.
Тропик 14-03-2017 13:56

а в поле NEO с какой целью чистить? тем более в затворной группе инерционки?
Alex KZ 14-03-2017 07:56

quote:
Изначально написано mals_75:
Изначально написано Alex KZ:
[b]А вот чертёжик ручки(лапки) затвора не плохо было бы в студию, на всеобщее обозрение.

Я для своего турка заказывал делать по этому чертежу:
(чертёж взят с этого форума)

[/B]

Спасибо. Я точно помню, что где-то видел, но не помню где)))

mals_75 14-03-2017 04:31

Изначально написано Alex KZ:
А вот чертёжик ручки(лапки) затвора не плохо было бы в студию, на всеобщее обозрение.

Я для своего турка заказывал делать по этому чертежу:
(чертёж взят с этого форума)

click for enlarge 1808 X 1280 178.0 Kb

Andyk 13-03-2017 22:21

Многие её полностью не защелкивают (до второго щелчка). Усилие приличное, я через тряпку толкаю, иначе руке больно упираться.
Metleb 35 13-03-2017 20:00

quote:
Originally posted by interseptor82:

на моём НЕО без пассатиж хрен ты её из затвора вытащишь .



Идентично, хотя если ручка не в масле то могу и рукой вынуть ручку затвора но,что бы сама выпала не было и намека на это.
охота - 88 13-03-2017 19:48

quote:
Originally posted by Alex KZ:

Если пробку использовать для проставки между ложей и самим затыльником резиновым.


Если как говорите вы ,то да имеет право на жизнь, в том виде как использует автор это геморой мешающий быстрой и точной стрельбе.
interseptor82 13-03-2017 19:15

Печально конечно ,что у людей выпадает ручка в самый неподходящий момент ,но на моём НЕО без пассатиж хрен ты её из затвора вытащишь .
Тропик 13-03-2017 18:30

а какова причина на ваш взгляд?
71ЯГД71 13-03-2017 18:27

Если вопрос мне?!То были случаи и не раз.И не только у меня.А если не было бы прецендета,на кой её(ручку) мастерить?!От безделья?!
Тропик 13-03-2017 18:22

что и бывали случаи когда ручка затвора сама по себе выскакивала со штатного места и терялась, без рукоблудия?
71ЯГД71 13-03-2017 18:07

Да чего чертежик?!Идут один в один ручки заряжания со Стоджера 2000,только ,родная вроде бы не подходит.
click for enlarge 1920 X 1082 257.9 Kb Всегда ношу в кармане запасную.Может,не так пафосно,как родная.Но эффективность выше.Ищуший да обрящет!
Alex KZ 13-03-2017 16:59

quote:
Изначально написано monah22:

Здравствуйте, да правильно, нет пробка не выкрошилась. Так пообтерлась и всё. Перед установкой покрасил и пару раз прошелся кистью с лаком. Даже если она и сломается, другую сделать недолго.
Да еще пару ручек(лапок) затвора вырезал прозапас из разного подручного хлама. На фото ниже беленькая.

А вот чертёжик ручки(лапки) затвора не плохо было бы в студию, на всеобщее обозрение. Мож кому тоже занадобится. Охота это ведь такое занятие, не предсказуемое, да ещё в полевых(чуть не сказал "в боевых") условиях. Всякое бывает. Щёлк, и нет лапки - ищи её в траве, а ещё хуже в болоте(((
Так что, если не сложно и не секрет автора - чертёжик пожалуйста.
Спасибо.

Alex KZ 13-03-2017 16:46

quote:
Изначально написано охота - 88:
Этот затыльник можно смело отправлять в помойку.

А зачем в помойку?
Если пробку использовать для проставки между ложей и самим затыльником резиновым. Это для удлиннения приклада( для себя, я длиннорукий).
А автор сего изобретения, как я понимаю, использует ружжо как самую рабочую лошадку. Не на стенку же вешать)))
Правильно я понял, Борисыч?

охота - 88 11-03-2017 13:39

Этот затыльник можно смело отправлять в помойку.
Alex KZ 10-03-2017 14:59

quote:
Изначально написано monah22:
Прямая как палка, абсолютно в цель, стоит только прокладка из родного комлекта для занижения ложи ?65 если не путаю. Не левит.
Пробку брал толщиной 12-13мм. подставка под горячее с кухни. Утопил на 5мм внутрь и снаружи отшлифовал заподлицо.
Акриловую краску легко снять, главное не покрывать ее лаком. Любые расцветки на любой сезон под любые задачи. Белый первый слой идет как грунт. Под эту куртку делал.

Егор Борисыч, если я правильно понял, пробковый затыльник из пробковой подставки под кастрюли(с горячим борщём)? Так?
В принципе вся конструкция очень технологична, дальше некуда.(приставил пробку и обрезал по контуру тыльной части приклада)
Вопрос. В результате интенсивного использования ружжа по назначению - затыльник не выкрашивается за сезон?
Спасибо.

BitneR86 09-03-2017 13:52

Может кто продаёт, куплю кейс для ата нео армс 12*76 комбо?
охота - 88 07-03-2017 20:30

quote:
Originally posted by MAXI DN110:

Куды нам...


Ну да куда тебе до гусика, которого порой добыть в 1000 раз сложнее и дороже, чем твоего кабанчика взятого с вышки или загоне .
Тропик 07-03-2017 12:43

quote:
Изначально написано monah22:
Всем бодрого здоровьичка. Покрасил свой пластик к весенней. Краска акриловая, вощенная сверху. Из-за толщины одежды резиновый затыльник снял, из пробки вырезал и прикрутил родными саморезами.

а пробку от чего взяли?
Я на зиму беру скотч малярный и им всё покрываю. Получается аккуратно, держится хорошо, а главное снимается легко и непринужденно не оставляя совершенно следов на пластике ложи.

MAXI DN110 07-03-2017 12:25

quote:
Originally posted by monah22:

Всем бодрого здоровьичка. Покрасил свой пластик к весенней. Краска акриловая, вощенная сверху. Из-за толщины одежды резиновый затыльник снял, из пробки вырезал и прикрутил родными саморезами.


Прямая как палка, на пару см отвод ложа вправо не мешало бы сделать, наверняка левит. А так комуфляжь для америкосов, это они любят в войну играть да мир спасать, нам оно без надобности.
71ЯГД71 06-03-2017 21:58

Отмечусь.
kdw903252 05-03-2017 12:27

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Одно только скажу: вы там на разных языках говорите, а нужно на одном..


На одном не получается всегда, получается только когда по телефону. Спасибо, буду обязательно!
Goodwin2110 05-03-2017 12:24

quote:
Originally posted by kdw903252:

где я и делаю, обзоры, и с чем только не разбираюсь.


Заглядываю периодически туда. Не буду комментировать тут что я там вижу. Одно только скажу: вы там на разных языках говорите, а нужно на одном..
"Спокойствие, только спокойствие. Дело житейское", так говорил великий Карлсон.
Так, все, вернулись к теме Она про Нео12.

P.S. Дима, жду на чай. Конфеты уже жена закупила.

Goodwin2110 05-03-2017 12:10

Дим, тут БЫТОВОЙ обзор. Непрофессиональный во всем. Субъективный от первой минуты и до последней. С претензией правда на профессионализм, но.. Но бытовой обзор имеет право на личные предпочтения.. Пусть даже они кому-то и не нравятся.. Феттер может делать обзоры своих патронов. Будет хорошим ответом оппонентам. Есть идеи.. Заезжай в гости, обсудим за чайком.
kdw903252 05-03-2017 11:54

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Дим, врядли его чему-то специально учили Обычный обывательский обзор..


Боря, я этого "эксперта", уже 2 года слушаю на разных сайтах.
Goodwin2110 05-03-2017 11:52

quote:
Originally posted by kdw903252:

так же прошелся как и учили.


Дим, врядли его чему-то специально учили Обычный обывательский обзор..
kdw903252 05-03-2017 11:10

Ведущий так не переносит Феттер (3м 18с), что "вешает собак" на Феттер, стреляя Вегой. "Заговаривается", по привычке. В автоматике НЕО-12 не разбирается вообще, но бодро несет ах....ю (комментирует), насчет стрельбы 24-28гр. По пулям Феттер; ГП, Стрела, П-6У так же прошелся как и учили. Надо было пострелять его любимыми патронами , в пулевом варианте, но их даже не задействовали в отстреле, чтобы не было казуса как с 24 и 28гр.
д/с 0,5мм отстрелялось как и 0,75мм (это даже ведущий отмечает), 1,0мм тоже далеко не ушло.
В общем ничего не изменилось насчет боя и работы автоматики с гильзой Азот.
Goodwin2110 05-03-2017 10:40

quote:
Originally posted by saper87:

на разных номерах дроби отстреляли бы


Другим патроном с тем же номером будет другой результат. Вплоть до противоположного. Пулей в том числе. Другой стрелок тем же патроном так же даст другой результат. Смысла в таких отстрелах мало. Но ребята хорошо подошли к работе, много вариантов пуль и т.п. Отсняли нормально, смонтировали. Даже потратились хорошо - бюджет этого видео очень приличный. Но всё упирается в субъективизм этого отстрела. Он даст информацию только для них.. У меня например, совершенно другие результаты отстрела теми же пулями и это вполне нормально. Стрелок другой. Партия патронов другая и т.п.
saper87 05-03-2017 10:19

quote:
Изначально написано eugene171717:
Ребята всем привет!Чтобы не плодить одинаковые темы-размещу в профильной свое видео о Нео Комбо,работа механизма,пристрелка пулями и отстрелы по 100-ке:
https://www.youtube.com/watch?v=ZZiSUkfu-N4

Вот ещё бы на разных номерах дроби отстреляли было бы совсем гуд!А за видео +++!

Goodwin2110 04-03-2017 23:29

quote:
Originally posted by eugene171717:

пристрелка пулями


В "Песочке" стреляли? Хороший стенд..
eugene171717 04-03-2017 23:08

Ребята всем привет!Чтобы не плодить одинаковые темы-размещу в профильной свое видео о Нео Комбо,работа механизма,пристрелка пулями и отстрелы по 100-ке:
https://www.youtube.com/watch?v=ZZiSUkfu-N4
Goodwin2110 03-03-2017 16:36

quote:
Originally posted by alex89733:

может ли влиять несоосность ствола и ствольной коробки на бой ружья? Если да, то надо как-то бороться с этим. Если нет, то дорога к ортопеду и офтальмологу, что бы исправляли кривизну рук и глаз.



Ружье в руках надо держать и Вас видеть, чтобы говорить дальше. Иначе это лечение зубов по телефону. Я Вас не зря на стенд, а не к офтальмологу послал. Все неумехи (будем называть вещи своими именами) склонны в промахах винить что угодно, патрон, ружье, ветер, бронежилет на утке и т.п., кроме себя.
На тему несоосности. Вы ее как определили? Даже если и есть небольшая, то не вижу особой проблемы. Вы ее не видите при правильном прицеливании.
Чок может быть несоосен стволу, что гораздо вероятнее. И уводить дробовой столб и пулю в сторону. Это не исправить. Поэтому я себе и купил комбо. Любой универсал хуже специализированного инструмента. Для дроби один ствол, для пули другой.
alex89733 03-03-2017 16:12

Взял дробовой (с одним стволом). Со мной на стрельбище был мой одноклассник, помогал отстреливать. Он охотится с Нео 12 с 2012 года. Он стрелял с моего ружья - результат получше, но тоже влево. Понимаю, что у меня пока навыков стрельбы нет, но меня интересует вопрос: может ли влиять несоосность ствола и ствольной коробки на бой ружья? Если да, то надо как-то бороться с этим. Если нет, то дорога к ортопеду и офтальмологу, что бы исправляли кривизну рук и глаз.
Goodwin2110 03-03-2017 13:28

quote:
Originally posted by ТСЛ:

в право


Вправо. Это последний этап. Сначала надо разобраться с тем, что я написал выше.
ТСЛ 03-03-2017 13:09

quote:
Originally posted by alex89733:

Всем неоводам привет! Стал счастливым обладателем Ата нео 12 2014 г.в. (б/у). Но радость от приобретения была очень скоро омрачена следующим обстоятельством. При первом отстреле обнаружилось, что на 50 метрах пулю уводит влево на 30-40 см. Отстрелял разные пули калиберные, подкалиберные


Поможет боковой отвод приклада вправо. Если есть регулировачные прокладки, поэксперементируйте.
Goodwin2110 03-03-2017 11:51

Алексей, Вы Нео какой в итоге взяли, Комбо или только дробовой? Планка на стволе ровно сидит? Увод снаряда влево вызывает немного сама конструкция с упором ствола на одну сторону коробки и неправильная вкладка приклада в плечо. Так как Вы стреляете мало - стоять и вкладываться скорее всего не умеете и косите голову при прицеливании вправо и стреляете одним глазом. От этого эффект увеличивается еще сильнее, так как линия прицеливания и ось ствола смотрят в разные стороны. У вас во Владимире есть стрелковый стенд http://www.strelok33.ru . Езжайте туда, найдите инструктора и попросите его объяснить как надо ружье держать, прицеливаться и стоять при стрельбе. Множество вопросов о том, что "ружье бьет не туда" отпадет сразу.

Добавлю. В эти выходные я собираюсь на стенд, но ближе к Москве (Бисерово-Спортинг, Если ехать от вас, то сразу перед Балашихой). Если интересно, можем там пересечься и я могу посмотреть ваш Нео. До Владимира я врядли скоро доберусь.

alex89733 03-03-2017 11:32

Всем неоводам привет! Стал счастливым обладателем Ата нео 12 2014 г.в. (б/у). Но радость от приобретения была очень скоро омрачена следующим обстоятельством. При первом отстреле обнаружилось, что на 50 метрах пулю уводит влево на 30-40 см. Отстрелял разные пули калиберные, подкалиберные, с упором, без упора, 6 видов и по-дороже и по-дешевле - результат стабильно одинаковый (порадовала только стабильность :-) ). Дробью то же самое: осыпь смещена влево. Сначала подумал, что ствол кривой, поэтому ружо и продали. Потом, при внимательно осмотре обнаружилось, что ствол в ствольной коробке "сидит" не соосно, т.е. "ось" прицельной планки смещена относительно "оси" ствольной коробки вправо. Следовательно, мушка тоже должна быть как бы немного наклонена вправо. В теории это объясняет уход пуль и дроби влево. Как вы считаете, "несосность" ствола и ствольной коробки может быть причиной такого боя?
Goodwin2110 02-03-2017 10:52

Добрый день Игорь
quote:
Originally posted by Poisonn:

По весу затрудняюсь сказать.


Попросите пожалуйста аташников взвесить. Им несложно, ответите мне и людям тоже интересно узнать.
Далее, изменение веса не будет коррелировать с изменением длины, так как ствол укорачивается в своей самой тонкой и соответственно легкой части.
quote:
Originally posted by Poisonn:

1 ствол мы не повезём по экономическим соображениям.


Жаль, но тут, согласен, экономика важнее. Хотя я в свое время предлагал возить короткие стволы отдельно и тут говорили, что это нецелесообразно из-за отсутствия спроса на короткие стволы.. Сейчас такой же подход и к широкой планке. 99.9% просто не знают насколько она удобнее.
quote:
Originally posted by Poisonn:

Будут сменные чоки.


Это понятно. Какие именно подскажите плиз.
Poisonn 02-03-2017 10:21

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Игорь, Спасибо. До лета вполне терпит. Но раз можно будет заказать то появляется несколько вопросов:
1) Сколько они весят? Интересуют с коротким хвостовиком и только дробовые. Очень желательно точные величины. Если меньше существующего 76см, то есть шанс чуть подправить присутствующий у Нео дикий баланс на ствол.
2) Могут ли сделать ствол с широкой спортивной планкой как на SP Sporter?
3) Какая на тех стволах будет система чоков? MobilСhoke или что-то другое?

По весу затрудняюсь сказать. Единственное могу посоветовать его примерно высчитать через соотношение взвесив свой ствол 760.
Повезём, скорее всего, 660е.
Ствол с широкой планкой, думаю, заказать можно, благо спортивные Нео с широкой планкой существуют в ассортименте, и мы их успешно продаём. Единственное: мы не готовы привезти такие стволы, т.к. позиция слишком специфическая. 1 ствол мы не повезём по экономическим соображениям. А, если мы привезём партию, остальные будут лежать.
Будут сменные чоки.

Goodwin2110 02-03-2017 12:18

quote:
Originally posted by Poisonn:

доп. стволы с длинами стволом 710 и 660


Игорь, Спасибо. До лета вполне терпит. Но раз можно будет заказать то появляется несколько вопросов:
1) Сколько они весят? Интересуют с коротким хвостовиком и только дробовые. Очень желательно точные величины. Если меньше существующего 76см, то есть шанс чуть подправить присутствующий у Нео дикий баланс на ствол.
2) Могут ли сделать ствол с широкой спортивной планкой как на SP Sporter?
3) Какая на тех стволах будет система чоков? MobilСhoke или что-то другое?


P508MO 01-03-2017 21:10

quote:
Originally posted by Poisonn:

"12 калибром" - наш представитель. Возможно надо было внести предоплату и подождать. Думаю добавить к своему очередному заказу ещё и ствол для них проблемы не составляло. Возможно вы с магазином друг друга не допоняли или пообщались с сотрудником, который был не заинтересован заморачиваться, не знаю.


Там узнавал, сначала сказали, что нужно узнавать у директора, его я не смог дозвонить несколько дней, потом сказали, что не привезут. Скорей всего продавцы не захотели заморачиваться.
Poisonn 01-03-2017 17:31

quote:
Изначально написано P508MO:

После обзвона 4 крупных магазинов в Екатеринбурге, а потом и штук 5 обзвонил по России. В Екб. все отказались привезти, хотя ata торгуют, по России все отказались отправить спецсвязью, поэтому пришлось заказать ствол в Уфу. Если не секрет куда смогли бы поставить? На будущее вдруг что то надо будет, можно в Р.М.

"12 калибром" - наш представитель. Возможно надо было внести предоплату и подождать. Думаю добавить к своему очередному заказу ещё и ствол для них проблемы не составляло. Возможно вы с магазином друг друга не допоняли или пообщались с сотрудником, который был не заинтересован заморачиваться, не знаю.

Poisonn 01-03-2017 17:21

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Игорь, 71 ствол с коротким хвостовиком можно заказать? Было бы здорово 76см дрын чуток укоротить.

К сожалению, Борис, уже ближайшие заказы сформированы и все доп. стволы с длинами стволом 710 и 660 с длинными хвостовиками. С коротким есть в наличии 760е и пулевые. Возможно закажем 660е с коротким. Но теперь уже не раньше лета.

P508MO 01-03-2017 17:14

quote:
Originally posted by Poisonn:

Стволы с короткими хвостовиками отдельно продолжают выпускать, мы их продолжаем получать. На складе они есть. В Екатеринбург совершенно спокойно мы могли такой ствол поставить, ехать 1400 км было не обязательно.


После обзвона 4 крупных магазинов в Екатеринбурге, а потом и штук 5 обзвонил по России. В Екб. все отказались привезти, хотя ata торгуют, по России все отказались отправить спецсвязью, поэтому пришлось заказать ствол в Уфу. Если не секрет куда смогли бы поставить? На будущее вдруг что то надо будет, можно в Р.М.
Goodwin2110 01-03-2017 13:28

quote:
Originally posted by Poisonn:

запчасти можно заказывать прямо на сайте и получать на дом.адрес.


Хорошее дело.
quote:
Originally posted by Poisonn:

Стволы с короткими хвостовиками отдельно продолжают выпускать


Игорь, 71 ствол с коротким хвостовиком можно заказать? Было бы здорово 76см дрын чуток укоротить.
Poisonn 01-03-2017 12:37

Стволы с короткими хвостовиками отдельно продолжают выпускать, мы их продолжаем получать. На складе они есть. В Екатеринбург совершенно спокойно мы могли такой ствол поставить, ехать 1400 км было не обязательно.

Можно утилизировать только ствол, докупить новый ствол и зарегистрировать в своей разрешительной ружьё с двумя номерами. Ствольная коробка - 1 номер, ствол - другая. Возможно не в каждом регионе разрешители на такое согласятся, но примеры у нас есть.

И у нас открылся интернет-магазин, запчасти можно заказывать прямо на сайте и получать на дом.адрес. Естественно, речь не о доп.стволах.))

охота - 88 28-02-2017 23:34

Хорошая работа!!!
ТСЛ 28-02-2017 21:59

Хотел продать, т.к. есть двудулка под меня подогноная, попадучая.
Но вот решил от скуки, поэксперементировать, - смыл лак, удленил рукоять ( венге), немного выпрямил, сделал тыльник из венге, изменил угол питча, и нарезал оружейную насечку на тыльнике. Орех оказался самого низкого класса, турки сэкономили, пришлось марилкой цвет вытягивать, пропитал маслом для полок, финиш ДанишОил. Решил оставить.

click for enlarge 631 X 1280 179.5 Kb
click for enlarge 683 X 1280 185.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1039 197.9 Kb

P508MO 28-02-2017 18:05

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Овчинка точно стоит выделки? Из-за 19 рублей.. Одни транспортные расходы будут немалыми. Хотя хозяин-барин.


Если кратко, ружьё надо вернуть человеку у которого я его купил, он принял решение купить новый ствол .
Goodwin2110 28-02-2017 15:27

quote:
Originally posted by P508MO:

правда придется проехать 1400 км. чтобы его купить


Овчинка точно стоит выделки? Из-за 19 рублей.. Одни транспортные расходы будут немалыми. Хотя хозяин-барин.
P508MO 28-02-2017 14:30

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Натыкался на подобный случай на Ганзе недавно. След как от попадания пули на стволе? Не Вы ли спрашивали, можно ли его вытянуть? От керна след резкий и вмятина конусной формы. Но не суть. Ствол да, в утиль. Так как он на одном номере со ствольной коробкой, то все и все ОЧ тоже в утиль, дрова и железо, не относящееся к ОЧ снять и продать. Другой ствол можно купить только купив б\у ружье. Новых таких не продают. Ищите другое ружье на вторичном рынке.


Да, это я спрашивал, ездил к мастерам , все только руками развели, там кроме вмятины проблема , ствол из-за удара сильно увело влево. По поводу ствола - в одном из сетевых магазинов сказали, что у представителей есть ствол в глянце с коротким хвостовиком и они готовы привезти его и продать мне, цена 19130 руб., правда придется проехать 1400 км. чтобы его купить, но других вариантов нет. Жду счет на оплату.Заказал лицензию.
Goodwin2110 28-02-2017 10:02

quote:
Originally posted by P508MO:

После хранения в ОП, отдали ружье с заваленным стволом


Натыкался на подобный случай на Ганзе недавно. След как от попадания пули на стволе? Не Вы ли спрашивали, можно ли его вытянуть? От керна след резкий и вмятина конусной формы. Но не суть. Ствол да, в утиль. Так как он на одном номере со ствольной коробкой, то все и все ОЧ тоже в утиль, дрова и железо, не относящееся к ОЧ снять и продать. Другой ствол можно купить только купив б\у ружье. Новых таких не продают. Ищите другое ружье на вторичном рынке.

Сочувствую.

P508MO 28-02-2017 07:45

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Стволы не взаимозаменяемые. А с вашим то что случилось?


После хранения в ОП, отдали ружье с заваленным стволом, вмятина округлой формы, как от керна.Восстановлению не подлежит, увело влево сильно. В утиль жалко сдавать.
Goodwin2110 27-02-2017 23:16

quote:
Originally posted by P508MO:

фото моего ствола с коротким


Стволы не взаимозаменяемые. А с вашим то что случилось?
TOZ34-28 27-02-2017 21:47

У меня тоже 2011г.в с 2ст. Ищите с коротким хвостовиком или другое ружьё нео12.Других вариантов нет.
P508MO 27-02-2017 20:42

click for enlarge 1280 X 720 121.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 328.9 Kb
Вверху фото нового ствола с длинным хвостовиком, ниже фото моего ствола с коротким. Может кто - то менял или покупал доп. ствол и сможет подсказать о взаимозаменяемости. Спасибо.
P508MO 27-02-2017 20:37

quote:
[B][/B]

Исправил, спасибо за поправку!
TOZ34-28 27-02-2017 18:20

Ружьё 2011г.в с коротким хвостовиком ствола,старого образца. А нового,с длинным хвостовиком.
P508MO 27-02-2017 17:01

Уважаемые владельцы neo 12, подскажите пожалуйста , хочу приобрести новый ствол для neo 12, стволы сейчас продают модернизированные с длинным хвостовиком, подойдёт ли он на мое ружьё 2011 г.в. У меня ствол старого образца .
yrss82 23-02-2017 13:50

Друзья со временем на стволе появляются царапины от веток и прочего, конечно на работу не влияет но хотелось бы чемто их ''подкрасить'' что посоветуете?
Metleb 35 14-02-2017 08:43

quote:
Originally posted by Oleg_Kiev:

У нас в магазине Ибис пулевой новый стоит 360$.


Докупите Slug ствол и оставьте Нео 12-2012 года.
Goodwin2110 14-02-2017 12:02

quote:
Originally posted by Oleg_Kiev:

1) как механика ATA ARMS старого образца 2009 работает
2) какие есть у тех ружей глюки
3) является ли минусом короткий хвостовик или нет.

1) и 2) слышал о проблемах в УСМ, был впоследствии редизайн.
3) Нет.
У меня с коротким хвостовиком 11 года. Глобальных проблем нет.
А вообще - читайте тему. Вы уже стопятисотый с одними и теми же вопросами.

Oleg_Kiev 13-02-2017 22:58

Добрый день.Спасибо за советы.По пулевому стволу я понял.По поводу криворукости с Тоз34 91 г дист.95 метров нижний получок мишень 30*30 см пуля Майера сокол 2.3 гр пыж древесно волокнистый ( мой самозаряд)ложатся в мишень .Тут у меня вопрос вот в чем как механика ATA ARMS старого образца 2009 работает какие есть у тех ружей глюки ,является ли минусом короткий хвостовик или нет. Просто есть покупатель ,через неделю у него зеленка.И мне нужно определится или Neo 12 Engraved 2012г отдаю , или Neo 12 combo 2009 года.Но так хочется чтобы был пулевой ствол был в моем арсенале. У нас в магазине Ибис пулевой новый стоит 360$. Хотелось бы услышать владельцев старых Neo 12.Сори что уморил ,но есть вот такая проблемка .
Goodwin2110 13-02-2017 13:15

Боевую пружину сейчас заменил. Пара осечек на сотне. Пружине было 6 лет. Старая оказалась короче новой миллиметров на пять. Еще лет на 5-6 хватит

Для Олега из Киева.
Точность пулевого ствола старого Нео выше чем ошибка, вносимая самим стрелком. У меня были результаты сантиметров 10 на 50м при стрельбе с рук, стоя. Сидя с упором на мешок - меньше 10см на 100 метров. Ленинградкой. Ружье хорошей пулей при однообразном снаряжении стреляет лучше чем стрелок. Его ценность в возможности пристрелки под конкретный патрон (регулируемый целик).

Artem00n 12-02-2017 18:41

Купил данное ружъе, пришло 2015 годы выпуска, с доп. пулевым стволом. Сегодня первый раз стрелял. На 50м все идеально и патроном Пылева-6 и Техкрим Gualandi 12/70, все пули прилетали в черную зону мишени с рук, с упора 10-9-8, разброс минимальный сантиметра 3-4. На стрельбу на 100м остались только Техкрим Gualandi. Так как стрелял в первый раз из этого ружья, на всякий случай взял немного выше черного круга (стрелял с упора), и попал четко в 3 на 12 часов. Далее четко целил в черный круг, на 100м его перекрывало мушкой, но из оставшихся трех пуль, которые были с собой попал в 8, 7, 7. В следующий раз возьму с собой больше патронов, так как все израсходовал при стрельбе на 50м, так как на 100 не надеялся на такой высокий результат, интересно попробовать другие пули. Вывод, пулевой ствол очень хороший на 100м куда стреляешь туда и летит и указанные пули очень хорошо подходят. Покупкой очень доволен. Но пока настрел совсем мизерный время покажет. Автоматика отработала идеально.
Metleb 35 12-02-2017 13:26

quote:
Originally posted by Oleg_Kiev:

Думаю оставить комбо 2009 г а Engraved продать.


quote:
Originally posted by Oleg_Kiev:

целесообразность пулевого ствола кучность пуль и на каких дистанциях(какие пули кто использовал)

Оставьте Нео 2012 года,докупите пулевой ствол.С качественной пулей и хорошим патроном на 100м можете стрелять,со шататными прицельными приспособлениями.Стоя без упора в лист формата А3 пристреляв ружье будете попадать без особых усилий.Если не попадете причина в Вас,а не в ружье.
Я использовал при стрельбе на 100м пулю Оз Кара и B&P Palla .

click for enlarge 1707 X 1280 300.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.1 Kb

Oleg_Kiev 12-02-2017 13:09

Добрый день.Прошу совета подвернулся мне вариант Ata arms Neo 12 combo(2 ствола) 2009 года (короткий хвостовик,подствольное кольцо большого диаметра) в хор.состоянии(за 740$).Есть у меня еще ствол Neo12 Engraved 2012 года длинный хвостовик подствольное кольцо маленькое.Вся проблема в пулевом стволе 2009 года думал его оставить на свое Engraved но оно не подходит по конструкции.Думаю оставить комбо 2009 г а Engraved продать.
Вопрос к форумчанам владельцам старших Neo 12 2009 г. выпуска . Как ведет себя ружье (перезарядка,работа затвора,пружины,целесообразность пулевого ствола кучность пуль и на каких дистанциях(какие пули кто использовал))Хочу использовать пулевой ствол на загонных охотах ,думаю что он будет удобен в лесу.Заранее благодарен!
Oleg_Kiev 12-02-2017 12:52

Добрый день.Прошу совета подвернулся мне вариант Ata arms Neo 12 combo(2 ствола) 2009 года (короткий хвостовик,подствольное кольцо большого диаметра) в хор.состоянии(за 740$).Есть у меня еще ствол Neo12 Engraved 2012 года длинный хвостовик подствольное кольцо маленькое.Вся проблема в пулевом стволе 2009 года думал его оставить на свое Engraved но оно не подходит по конструкции.Думаю оставить комбо 2009 г а Engraved продать.
Вопрос к форумчанам владельцам старших Neo 12 2009 г. выпуска . Как ведет себя ружье (перезарядка,работа затвора,пружины,целесообразность пулевого ствола кучность пуль и на каких дистанциях(какие пули кто использовал))Хочу использовать пулевой ствол на загонных охотах ,думаю что он будет удобен в лесу.Заранее благодарен.
охота - 88 11-02-2017 15:59

quote:
Originally posted by kdw903252:

Venza оставляет некую интригу.


Две Вензы уже есть и вроде бы владельцы согласны провести сравнительный отстрел, но только когда растает снег и станет тепло, я даже готов предоставить чоки Брайли и Джемини стандарта Бенелли Крио.
kdw903252 11-02-2017 13:56

Если сравнивать с Бенелли или Армсан Фенома, если сравнивать с НЕО-12 то бой Пегасуса на крупной дроби чуть лучше и стабильнее.
quote:
[B][/B]

Venza оставляет некую интригу. А так все пока вцелом понятно насчет крупной дроби.
охота - 88 11-02-2017 12:55

quote:
Originally posted by kdw903252:

Может это удалось в ружье Venza? Видно что попытка этого была точно, вопрос насколько она удалась.


Фирме АРМСАН на стволах 18.4 и чоках стандарта Беретта НР 70мм кое что удалось, надеюсь что у АТА АРМС на стволах 18.4 и чоках стандарта Бенелли КРИО(Беретта Оптима)70мм что применены в Вензе тоже что то получится.

quote:
Originally posted by kdw903252:

Относительно боя крупной дробью и картечью у Пегасуса с каналом 18,4мм нет хорошего боя

Если сравнивать с Бенелли или Армсан Фенома, если сравнивать с НЕО-12 то бой Пегасуса на крупной дроби чуть лучше и стабильнее.
Тропик 11-02-2017 12:32

Понятно. Пегасусов МР Вore и д/с 70мм не встречал, видать в наших краях редки они.
kdw903252 11-02-2017 12:12

И все-таки что делает "лучшим" бой у пегасуса, как-то не собирается у меня пазл.
quote:
[B][/B]

Относительно боя крупной дробью и картечью у Пегасуса с каналом 18,4мм нет хорошего боя, есть несколько лучшая резкость, как показывают отстрелы, и чуть лучшая равномерность чем у других стволов ружей АТА, нормальная равномерность осыпи есть у Пегасуса на сверловке МР Вore и д/с 70мм.
Тропик 11-02-2017 10:38

И все-таки что делает "лучшим" бой у пегасуса, как-то не собирается у меня пазл.
kdw903252 11-02-2017 09:58

Какая конкретно резкость у Пегасус ? Интересна какая нибудь инфа из проведенного теста.
quote:
[B][/B]

Надо соединить возможности ствола Пегасус по резкости и МР Bore по равномерности и кучности. Может это удалось в ружье Venza? Видно что попытка этого была точно, вопрос насколько она удалась. Видимо ответ на это будет опять получен в России, а не в Турции.
Metleb 35 11-02-2017 09:51

quote:
Originally posted by kdw903252:

Ствол АТА МР Bore имеет канал ствола 18,8мм. И д/с 70мм.


Спасибо.
quote:
Originally posted by kdw903252:

По резкости, как это ни странно, в линейке Ата побеждает всех Пегасус,"


Какая конкретно резкость у Пегасус ? Интересна какая нибудь инфа из проведенного теста.
kdw903252 11-02-2017 09:35

Вот тут и кроется загадка , почему бой вроде бы одинаковых стволов НЕО-12 и Пегасус изготовленных на одной фирме , дают разное качество боя и сравнение происходило не на паре ружей , а минимум на десяти ружьях с каждой стороны + разных годов выпуска , в течении 7лет.
quote:
[B][/B]

Удивительно что это видят в России, но не видит производитель ружей данной марки. Вот это действительно удивительно. Такое ощущение, что на заводе не анализируют бой ружей разных моделей. Иначе как такой парадокс можно обьяснить.
Иначе бы у дилера не было таких фраз:
"Бой, кстати, мы сравнивали. По резкости, как это ни странно, в линейке Ата побеждает всех Пегасус,"
Т.е. люди для себя неожиданно открыли америку, по части резкости боя. Но это продавцы, им простительно, а вот почему производитель этого не видит, это интересно.
kdw903252 11-02-2017 09:32

Это не так называемый ствол Боре? Как я понимаю с фиксированным дульным сужением?
quote:
[B][/B]

Ствол АТА МР Bore имеет канал ствола 18,8мм. И д/с 70мм.
kdw903252 11-02-2017 09:31

На CY выше написано хороший бой с каналом 18,3--4 мм и мобмлчоками 50мм . Наверно ствол стволу рознь.
quote:
[B][/B]

Он у него "лучше" чем у других ружей АТА по резкости, это несколько другое, нежели понятие "хороший" в полном понимании ( и по резкости, и по равномерности осыпи, и по кучности) смысла этого слова применительно к бою ствола крупной дробью и картечью.
Metleb 35 11-02-2017 09:20

quote:
Originally posted by охота - 88:

CY , он же Пегасус, он же Компаньон.


Знаю
quote:
Originally posted by охота - 88:

Да, фото взято с ганзы


Это не так называемый ствол Боре? Как я понимаю с фиксированным дульным сужением?
охота - 88 11-02-2017 09:11

quote:
Originally posted by Metleb 35:

На фото ствол Нео?


Да, фото взято с ганзы.
quote:
Originally posted by Metleb 35:

На CY выше написано хороший бой с каналом 18,3--4 мм и мобмлчоками 50мм .

CY , он же Пегасус, он же Компаньон.
quote:
Originally posted by Metleb 35:

Наверно ствол стволу рознь.


Вот тут и кроется загадка , почему бой вроде бы одинаковых стволов НЕО-12 и Пегасус изготовленных на одной фирме , дают разное качество боя и сравнение происходило не на паре ружей , а минимум на десяти ружьях с каждой стороны + разных годов выпуска , в течении 7лет.
Metleb 35 11-02-2017 08:28

quote:
Originally posted by охота - 88:

18.4


На фото ствол Нео? На стволах моего ружья диаметр канала ствола не указан.
quote:
Originally posted by kdw903252:

В общем как не пляши, а простым стволом по конфигурации канала в этом случае не обойтись, чтобы сочетался и резкий бой, и приемлемые показатели боя крупной дробью и картечью.


На CY выше написано хороший бой с каналом 18,3--4 мм и мобмлчоками 50мм . Наверно ствол стволу рознь.
kdw903252 11-02-2017 08:05

Вообще стволы с каналом 18,3мм и д/с "мобилчок" непросто раскрыть для хорошей равномерности осыпи крупной дробью. Потребуется или грамотные д/с типа Крио Плюс 70мм, или предчоковое сужение длиной до 15см, с меньшим диаметром чем 18,3мм, для структурирования снаряда дроби перед входом в д/с, если чок длиной в районе 50мм.
В общем как не пляши, а простым стволом по конфигурации канала в этом случае не обойтись, чтобы сочетался и резкий бой, и приемлемые показатели боя крупной дробью и картечью. На стволе с каналом 18,5мм, прийдется иметь дело с параболическим д/с и конусом по всей длине ствола до 0,5мм.
охота - 88 11-02-2017 06:52

quote:
Originally posted by Metleb 35:

18,3мм


На НЕО-12 и Пегасусе сверловка ствола гуляет от 18.3 до 18.4! Поэтому озвучивается самая большая величина сверловки ствола.
click for enlarge 1024 X 683  69.5 Kb
Metleb 35 10-02-2017 23:45

quote:
Originally posted by охота - 88:

и одинаковом внутреннем диаметре ствола 18.4 мм


На моем Нео 12 диаметр канала обеих стволов 18,3мм.Мерил дулный срез пулевого ствола и мобилчок цилиндр.После мерил стреляную калиберную пулю из пулевого ствола 18,3мм и протолкнул калиберную Бреннеке из мягкого свинца диаметром 18,5мм через 760мм-ый ствол,на выходе 18,3мм.
охота - 88 10-02-2017 22:55

quote:
Изначально написано Karay77:

Получается, что Пегасус превосходит Нео-12, как по качеству боя, так и по эксплуатации?
При одинаковых дульных сужениях стандарта Мобил чок и одинаковом внутреннем диаметре ствола 18.4 мм , бой Пегасуса лучше, как там обстоят дела с другими сверловками ствола я не занаю , так как еще не сталкивался с новинками что внедряют на фирме АТА АРМС. Что касается эксплуатационных качеств все уже сказано на прошлой странице и добавить нечего , что покупать решает только будущий владелец.

Karay77 10-02-2017 22:01

quote:
Originally posted by охота - 88:

за 12 лет покупал и избавлялся от многих турецких,псевдоитальянских и отечественных п/а и продолжаю эксперименты


Мы, чайники, стоящие перед выбором, да и в принципе все, так или иначе интересующиеся оружейной тематикой, с большим интересом наблюдаем за Вашими экспериментами Александр Николаевич!
Karay77 10-02-2017 21:55

quote:
Originally posted by охота - 88:

А черт его знает, я много пострелял с различных ружей НЕО-12 и Пегасус , и всегда качества боя на средних и крупных номерах дроби у Пегусуса было выше , что на стоковых дульных сужениях, что на сужениях от фирмы Брайли или Джемини.


Получается, что Пегасус превосходит Нео-12, как по качеству боя, так и по эксплуатации?
Karay77 10-02-2017 21:51

quote:
Originally posted by kdw903252:

Это было установлено самим призводителем данных ружей при сравнительных отстрелах. О чем докладывал на данной ветке официальный дилер брэнда АТА в России. Надо просто поискать, кому это интересно.
4-6-2016 11:51 AM
quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Игорь (Poisonn), я уже в Колпино . Интересно, Левша Вензы уже завез? Надо бы завтра его бой с моим Нео сравнить ради интереса. А в воскресенье уже будем бицца за приз 🤔
Poisonn
Вензы уже и по России в разных регионах лежат в магазинах
Бой, кстати, мы сравнивали. По резкости, как это ни странно, в линейке Ата побеждает всех Пегасус, на втором месте Венза. По кучности и равномерности стрельбы крупной дробью, опять же лучше всех Пегасус MP Bore. Но здесь мы эксперименты ещё продолжим.




Спасибо. Интересная и ценная информация.
Karay77 10-02-2017 21:49

quote:
Originally posted by охота - 88:

А какое отношение имеет Венатор к фирме АТА АРМС?


К фирме ни какого. Сопоставимы по цене.
Metleb 35 10-02-2017 18:45

quote:
Originally posted by охота - 88:

Мое нескромное мнение сложившиеся за 12 лет " Нет у турок и псевдоитальянцев инерционок, и еще долго не будет"


Вот поэтому и не вижу достойной замены Нео 12 из бюджетных турецких ружей.Итальянский самый бюджетный у нас будет стоить как минимум в двое дороже.А Нео 12 это достойное бюджетное ружье.
охота - 88 10-02-2017 18:23

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Но это не инерционка


Мое нескромное мнение сложившиеся за 12 лет " Нет у турок и псевдоитальянцев инерционок, и еще долго не будет", с газоотводными п/а ситуация гораздо интереснее и перспективнее.
Metleb 35 10-02-2017 17:54

quote:
Originally posted by охота - 88:

Многие так и делают


Я не из таких "многих",меня устраивает Нео 12,с экстракцией и т.п. проблем нет и не было,промолчал только потому,что у нас нет морозов таких как в России на этот счет практического опыта нет.Но в этой ветке есть владельцы Нео у которых в -28 все работало.На счет резкости,2,5 диаметра по сосновой доске дробь ?3 34гр,патрон Борначи,сужение 0,5, дистанция 50 метров,размер доски 15/40см попало 6 дробин.Единицей не проверял,когда проверю отпишусь.
В общем если правильно пользоваться ружьем и не ждать от него чего сверх естественного ,то отличное ружье.Достойной бюджетной замены устраивающая лично меня не вижу. Поменял бы только на Бенелли М2.(ИМХО)
quote:
Originally posted by охота - 88:

Армсан Фенома


Мне тоже нравится Фенома.Но это не инерционка и нет в продаже у нас.
охота - 88 10-02-2017 17:38

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Пойду избавлюсь от своего Нео 12 .


Многие так и делают, я вот за 12 лет покупал и избавлялся от многих турецких,псевдоитальянских и отечественных п/а и продолжаю эксперименты, в настоящее время пока остановился на Армсан Фенома , но есть хотелки еще попробовать АТА АРМС Венза.
Metleb 35 10-02-2017 16:35

Пойду избавлюсь от своего Нео 12 ...
mnkuzn 10-02-2017 09:39

охота - 88, такая же просьба.
mnkuzn 10-02-2017 09:36

71ЯГД71, прошу общаться без переходов на личности и оскорбления.
kdw903252 10-02-2017 09:13

quote:
Originally posted by охота - 88:

А черт его знает,


Пулей Компаньон (пегасус) бьет из дробового ствола 76см очень неплохо, во всяком случае 20-й калибр точно.
охота - 88 10-02-2017 09:08

quote:
Originally posted by Karay77:

Может тогда лучше Венатор? Вроде едут уже!


А какое отношение имеет Венатор к фирме АТА АРМС?
quote:
Originally posted by Karay77:

Интересно, а с чем это связано при том, что и сужение и диаметр одинаковы?


А черт его знает, я много пострелял с различных ружей НЕО-12 и Пегасус , и всегда качества боя на средних и крупных номерах дроби у Пегусуса было выше , что на стоковых дульных сужениях, что на сужениях от фирмы Брайли или Джемини.
aretm54 10-02-2017 09:04

Да, точно, Poisonn. Помню, что представитель.
kdw903252 10-02-2017 08:10

качество боя лучше чем у НЕО-12
IzhG тоже об этом упоминал..
quote:
[B][/B]

Это было установлено самим призводителем данных ружей при сравнительных отстрелах. О чем докладывал на данной ветке официальный дилер брэнда АТА в России. Надо просто поискать, кому это интересно.

4-6-2016 11:51 AM
quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Игорь (Poisonn), я уже в Колпино . Интересно, Левша Вензы уже завез? Надо бы завтра его бой с моим Нео сравнить ради интереса. А в воскресенье уже будем бицца за приз 🤔
Poisonn
Вензы уже и по России в разных регионах лежат в магазинах
Бой, кстати, мы сравнивали. По резкости, как это ни странно, в линейке Ата побеждает всех Пегасус, на втором месте Венза. По кучности и равномерности стрельбы крупной дробью, опять же лучше всех Пегасус MP Bore. Но здесь мы эксперименты ещё продолжим.

aretm54 10-02-2017 03:11

quote:
Изначально написано охота - 88:

качество боя лучше чем у НЕО-12

IzhG тоже об этом упоминал..

Karay77 10-02-2017 01:15

quote:
Originally posted by охота - 88:

+ качество боя лучше чем у НЕО-12 и это не смотря на то что дульные сужения и диаметр канала ствола одинаковы.


Интересно, а с чем это связано при том, что и сужение и диаметр одинаковы?
Karay77 10-02-2017 01:12

quote:
Изначально написано охота - 88:

Пройдите мимо и лучше купите Пегасус.

Может тогда лучше Венатор? Вроде едут уже!
охота - 88 09-02-2017 20:55

quote:
Originally posted by aretm54:

Работает хоть бы хны.


Вот вы уже половину вопросов закрыли, осталось только добавить что в отличии от НЕО-12 у Пегасуса нет проблем с работой на морозе + нет проблем с экстракцией гильзы + нет проблем с не до закрытием затвора в случаях когда рант гильзу чуть толще чем положено + более мощная боевая пружина+ более мощная возвратная пружина затвора + качество боя лучше чем у НЕО-12 и это не смотря на то что дульные сужения и диаметр канала ствола одинаковы.
aretm54 09-02-2017 19:09

quote:
Изначально написано охота - 88:

Если aretm54 , будет интересно чем Пегасус лучше НЕО-12 ему будет дан подробный и обоснованный ответ .

Да, конечно интересно. Тем более есть Пегасус есть в компании, его похоже ни разу не чистили и стреляют по большей мере магнумом. Работает хоть бы хны.

71ЯГД71 09-02-2017 16:58

Ну конечно же!охота-88 сказала!Правда мнение своё обосновать не может.Есть два мнения о охотничьем оружии.Мнение этой охоты и неправильное.P.S. я не считаю и никогда не считал себя экспертом и советчиком.В отличии от этой охоты-88.Может,приоткроете суть истинных знаний и отровений?!Что-то обоснуете,милионерша вы наша?!
охота - 88 09-02-2017 16:14

quote:
:
71ЯГД71



Разуй глаза и может быть поймешь, что предмета для спора нет и не было.
quote:
Originally posted by aretm54:

За то, что я выложил (комбо), просят 40.


Пройдите мимо и лучше купите Пегасус.
71ЯГД71 09-02-2017 14:52

А я бы,имхо,сказал брать.
aretm54 09-02-2017 14:36

За то, что я выложил (комбо), просят 40.
SambugaYra 09-02-2017 13:57

А сколько стоит щас сей девайс???
У меня вторая реикорнация данной модели,думаю к осени продовать
71ЯГД71 09-02-2017 12:58

Вот имхо,конечно!Эта охота-88,специалистка,абсолютно в любых ружьях.Все знает!Правда обосновать,своё мнение не может.,,да он всегда был спорщиком,припрут к стене откажется!''Вл.Высоцкий Баллада о детстве.
Metleb 35 09-02-2017 12:32

quote:
Originally posted by охота - 88:

Вот длинный хвостовик ствола и последняя регенерация НЕО-12, все остальное старье


Могу добавить,у этого Нео приклад еще старой версии.Приклад последней версии отличается на затыльнике,она с не большим изгибом.


click for enlarge 1707 X 1280 316.5 Kb

Metleb 35 09-02-2017 12:24

quote:
Originally posted by IzhG:

У меня такое впечатление что я об этом и написал




Ну да,поэтому и написал тот самый ...
охота - 88 09-02-2017 12:16

quote:
Originally posted by IzhG:

Хвостовик длинный уже ,


Вот длинный хвостовик ствола и последняя регенерация НЕО-12, все остальное старье.
click for enlarge 1500 X 1125 218.4 Kb
IzhG 09-02-2017 11:44

quote:
Изначально написано Metleb 35:

И не новая.
------
Вот это тот самый первый выпуск Нео.

У меня такое впечатление что я об этом и написал

Metleb 35 09-02-2017 10:01

quote:
Originally posted by IzhG:

Тогда не старая


И не новая.
------
Вот это тот самый первый выпуск Нео.
click for enlarge 1200 X 900 265.6 Kb
IzhG 09-02-2017 09:47

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Хвостовик короткий,отражатель на ствольной коробке,значит старая.

Тогда не старая , а вторая модификация. У первой кольцо подствольное надевалось на магазин

Metleb 35 09-02-2017 08:33

quote:
Originally posted by IzhG:

Хвостовик длинный уже


Хвостовик короткий,отражатель на ствольной коробке,значит старая.

click for enlarge 1032 X 581 158.0 Kb

IzhG 09-02-2017 08:19

quote:
Изначально написано охота - 88:
Старая.

Почему старая?
Хвостовик длинный уже , кольцо подствольное как у Бенелли,магазин короткий, корпус УСМ и кнопка тоже новые . По моему ружье года выпуска с 2011 по н.в

kisakot1968 09-02-2017 05:37

Да
aretm54 08-02-2017 20:48

Цифры перед дробью - год выпуска?
охота - 88 08-02-2017 20:44

Старая.
aretm54 08-02-2017 18:29

Помогите определить новая или старая версия ?
quote:
[B][/B]


click for enlarge 1032 X 581  83.5 Kb
click for enlarge 581 X 1032  48.4 Kb
doktorleks 08-02-2017 13:53

quote:
Originally posted by aretm54:

Да, спасибо, я видел про 8,6. Но мы не стреляем такой.



Пулевой ствол , вещь полезная ИМХО. А не полетит 6.2 из него, так либо рецепт на неё подберете, либо просто будете стрелять другим снарядом.
Мы косулю пулей добываем, т.к. она вперемешку с кабанчиком бегает.
aretm54 07-02-2017 21:18

Да, спасибо, я видел про 8,6. Но мы не стреляем такой.
Metleb 35 07-02-2017 19:52

quote:
Originally posted by aretm54:

как стреляет короткий пулевой ствол картечью 6.2мм?


Про картечь 8,6мм 9шт могу сказать,патрон от Борначи на дистанции 25м 7-9 картечин уложились в круг диаметром 40см.
aretm54 07-02-2017 10:05

Всем доброго дня
Раздумывая над покупкой АТА НЕО 12кал Комбо (б/у) прочитал последние 40 страниц, остался вопрос:
как стреляет короткий пулевой ствол картечью 6.2мм?
Интересует именно такое сочетание для загонной охоты на косулю, ибо с коротким, как мне кажется, проще по кустам продираться в загоне и при постоянных посадках/высадках в УАЗ удобнее должно быть.
panaleksei 05-02-2017 20:23

Патроны самокрут гильза 20х70 капсюль жевело, порох REX II 1,25гр и 1мм прокладка на порох , пыж войлочный, пыж ДВП, прокладка 1мм , дробь "0000" , тонкая прокладка на дробь и закрутка. Были ещё покупные от СКМ в гильзе 20х70. Брал их для сравнения , у них окна чаще встречаются , т.е. на 10 выстрелов 4 выстрела были с ними. А так то-же не плохо летят.
panaleksei 05-02-2017 20:15

quote:
Отлично! Поздравляю с таким

Спасибо . Дистанция 42 больших шага , самая рабочая для меня.
doktorleks 05-02-2017 12:32

А у меня на последней охоте каким то образом соскочило стопорное кольцо на верхней антабке, той что в гайку установлена. Соответственно антабка осталась на ремне, а колечко, слава Богу, в гайке.
Антабку то дома снова зафиксировал, но сам факт. С какого.... кольцо то отскочило?
Metleb 35 05-02-2017 08:15

quote:
Originally posted by Булат Булатович:

Какое сужение вкручено?


Если пуля калиберная я советую мобильный чок цилиндр,только. Диаметр канала ствола 18,3мм,фабричная калиберная пуля (сколь я перемерил все) 18,6мм.Не надо создавать лишней нагрузки на мобильный чок и не надо сильно деформировать пулю при прохождении того же мобильного чока.От сильной деформации пуля только хуже полетит. Учитывайте,что при стрельбе из Нео 12 целясь по планке (отвод приклада вниз и вправо у меня) ружье низит конкретно. Стреляйте не много открытой планкой.

Если пулей стреляете впервые из этого ружья,НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРОВЕРИТЬ СООСНОСТЬ ДУЛЬНОГО СУЖЕНИЯ С КАНАЛОМ СТВОЛА ! На всякий случай.

Winstrol 05-02-2017 05:42

quote:
Изначально написано panaleksei:
Доброй ночи. Пишу для завершения "истории" с подбором крупной дроби в 20 калибре. Итак результат который меня полностью устраивает такой : насадка с 2-я рисками и дробь "0000" вес дроби 25гр. Осыпь по кучности и равномерности хорошая (из 10 выстрелов окна были в 1), в бутылку 1,5L стабильно приходит 2-3 дробины. Я доволен .

Отлично! Поздравляю с таким успешным завершением поиска. Дистанция я так понимаю 50 метров? А патроны самокрут?

panaleksei 05-02-2017 12:04

Доброй ночи. Пишу для завершения "истории" с подбором крупной дроби в 20 калибре. Итак результат который меня полностью устраивает такой : насадка с 2-я рисками и дробь "0000" вес дроби 25гр. Осыпь по кучности и равномерности хорошая (из 10 выстрелов окна были в 1), в бутылку 1,5L стабильно приходит 2-3 дробины. Я доволен .
Блажкович 04-02-2017 20:06

А вааще вот когда-то стрелял
click for enlarge 1920 X 1080 129.4 Kb
Решил попробовать стрельбу пулей. Поставил 5 литровую баклашку от питьевой воды, дистанция 40 метров, 2 выстрела оба промах.
Выстрелил по последней мишени (отмечено красным), дистанция 50 метров. Патрон феттер, пуля гуаланди (28 гр), д/с 0,5 стрельба велась с колена.
Блажкович 04-02-2017 19:52

quote:
Originally posted by Булат Булатович:

хочется знать чего ожидать от этой пули.


Не знаю как к Вам обращаться, но я Вас немного протролил.
Вы задаете вопрос, полностью не раскрыв его.
Ну, можно же пачку от патронов сфотать. От куда же мы знаем какими патронами Вы стреляли? Какие-то Феттер с повышенной мощностью 32 гр....

Без обид

Булат Булатович 04-02-2017 19:45

quote:
Изначально написано Блажкович:
У меня какие-то Феттер на 50 метров укладываются в круг 10 см по пяти выстрелам...

Не скажите, какие именно? Пуля 32гр или 28гр.? Пуля Гуаланди или пуля Феттер? Какое сужение вкручено? Извините за град вопросов, с этого ружья пулями не стрелял, хочется знать чего ожидать от этой пули.
Блажкович 04-02-2017 19:31

У меня какие-то пулевые патроны Феттер на 50 метров укладываются в круг 10 см по пяти выстрелам...
Булат Булатович 04-02-2017 17:26

Приветствую уважаемое сообщество. Возник вопросик. Купил пулевые патроны Феттер 32гр. Оказались какие то с повышенной мощностью. Кто нибудь стрелял этими патронами с АТА. Как они летят с п/а.
санчес 333 31-01-2017 11:09

quote:
С полем.
Будет интересно узнать,как держится отремонтированное место на прикладе.
Напиши через какое-то время.

Спасибо! Конечно напишу
Muller56 30-01-2017 22:16

Классный степной русак! С Полем!
mals_75 30-01-2017 18:44

quote:
Изначально написано санчес 333:
снова в строю))))

С полем.
Будет интересно узнать,как держится отремонтированное место на прикладе.
Напиши через какое-то время.

санчес 333 30-01-2017 16:07

снова в строю))))
санчес 333 30-01-2017 16:06


164 x 230
санчес 333 30-01-2017 15:58

интересный хвостовик на этом стволе... Тоже вороненый, у меня хром и длинный
Metleb 35 30-01-2017 11:26

quote:
Изначально написано Nail161:
У меня немного не такой вариант как на фото. Кнопка предохранителя уже треугольная. И ствол отличается от фото. Единственное сходство это на стволе он тоже чёрного цвета при входе в ствольную коробку.

Берите последний вариант Нео 12, муфта ствола длинная как на стволах Бенелли.

санчес 333 30-01-2017 10:32

MULLER56 Спасибо за инфу Щас название улиц Эстая Советова,может и будет этот червячек ну посмотрим.
quote:
Как там с зайцем у вас, раньше я их всегда прилично на полях под Чернояркой брал.

Зайца валом как всегда Что на полях что в степи.
Nail161 30-01-2017 10:24

Как закинуть фото? Не пойму(
Nail161 30-01-2017 09:55

У меня немного не такой вариант как на фото. Кнопка предохранителя уже треугольная. И ствол отличается от фото. Единственное сходство это на стволе он тоже чёрного цвета при входе в ствольную коробку.
Metleb 35 30-01-2017 07:51

quote:
Originally posted by Nail161:

Доброго дня! Подскажите пожалуйста если какие-то отличия между neo12 2011 г и Новым в магазине. Собираюсь купить ружо с рук, нашёл вроде достойный вариант 2011 года с очень малым настреляем примерно 200 выстрелов. Только терзают смутные сомнения может все таки взять новую? Если есть какие-то кардинальные отличия то будьте добры просветите. Спасибо



На фото старый вариант Нео 12.Различия с новым вариантом в указанных узлах.Советую новый вариант Нео 12.

click for enlarge 1200 X 900 265.6 Kb

mals_75 30-01-2017 03:10

quote:
Изначально написано санчес 333:
Все отремонтировал свое ружо рад как танк))))

ТЕПЕРЬ ДАЖЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ НОВОЕ)))) ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТ!

удачных вам выстрелов и хороших трофеев!!!!

Отлично! Взаимно!

Muller56 30-01-2017 02:08

да, еще..
Можно в Омске посмотреть пластик на Ату. Прикинь по дньгам, что выгоднее для тебя.ИМХО клей ни клей, а все равно червячок точить будет, и захочешь новый поставить.

------
Muller56;BR;

Muller56 30-01-2017 02:01

Санчес333

Рад земеля, что у тебя все получилось! Если надумаешь новый пластик заказывать, то заказывай через ормаг Сайга, на Бебеля угол Советов. Адрес даю по старым названиям улиц, уже не помню как их там переименовали. Они работают с алмаатинским Корганом, а он дистрибьютер Ата Армс по Казахстану. Как там с зайцем у вас, раньше я их всегда прилично на полях под Чернояркой брал.

С уважением

------
Muller56;BR;

Nail161 29-01-2017 20:57

Доброго дня! Подскажите пожалуйста если какие-то отличия между neo12 2011 г и Новым в магазине. Собираюсь купить ружо с рук, нашёл вроде достойный вариант 2011 года с очень малым настреляем примерно 200 выстрелов. Только терзают смутные сомнения может все таки взять новую? Если есть какие-то кардинальные отличия то будьте добры просветите. Спасибо
санчес 333 29-01-2017 18:37

Привет всем!!! Все отремонтировал свое ружо рад как танк)))) был раздобыт мной клей дихлорэтан но он оказалось не клеит такую пластмассу.Было просверлино отверстие под штивт и два отверстия под скобу п образную с проточкой потай.Было все склеяно супер клеем.после высыхания обработал торец приклада наждачкой и одну сторону накладки из пластика.После чего накладка была приклеяна к прикладу и прижата прессом на час.После полного высыхния было обработано от лишнего вытекшего клея.Думаю все будет пучком и надолго если клей не подвидет.А так все самому понравилось ТЕПЕРЬ ДАЖЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ НОВОЕ)))) ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТ! Пусть у вас такого некогда не происходит удачных вам выстрелов и хороших трофеев!!!!
Блажкович 28-01-2017 09:52

Есть вот такие клеи http://uhu.ru/gde_kupit/index3.html
Ищите дилеров в магазинах вашего региона и выбирайте клей под ваши нужды.
Очень крепкие и качественные.
Я на свой ремингтон клеил двухкомпонентным клеем планку, очень понравилось.

Зы: посмотрел, Вы живете в Казахстане. Ищите у себя их сеть, ну или в соседних регионах РФ.

mals_75 27-01-2017 23:16

Санчес333
Перед тем как приклеивать прокладку к торцу приклада,я бы обязательно раскрыл трещину,влил хорошего супер клея(они тоже есть плохие),сжал и склеил,жидкий клей позволит максимально сдавить две части,не изменяя начальную форму.
Далее,сделал парочку П-образных скобки из стальной проволоки,ну или гвоздя
1-2мм диаметром,просверлил ответные отверстия в торце приклада,сделал канавку,чтобы поперечина скобы утопилась заподлицо и не мешала приклеиванию прокладки поверх этого. Вклеил армирующие скобы, грубо зашкурил и приклеил прокладку из комплекта,здесь уже можно хоть моментом обычным. Этого будет достаточо. Все это притянется к ствольной коробке и будет все хорошо.
hanter741 27-01-2017 21:08

quote:
Originally posted by санчес 333:

Хотелось бы склеить на века)))) И за один раз чтоб не переделывать ведь переделывать это нет хуже.


эпоксидка типа суперхват/маннол/локтайт (смотреть по характеристкам для пластиков)+сквозной стяжной винт (что то типа мебельной стяжки), его тоже прромазть либо эпоксидкой, либо фиксатором резьбы.
санчес 333 27-01-2017 21:03

Мужики спасибо за советы чесно говоря я незнаю. Я думаю что супер клей не пойдет, почему,потому что он на удар не прочный,да какое то время будет держать но на долго наверно не хватит.А эпоксидка думаю тоже не пойдет потому как колкая она,для дерева да она лучьшая пропитывает и становится как монолит,а пластик не берет в себя структура не та не склеит наверно.Хотелось бы склеить на века)))) И за один раз чтоб не переделывать ведь переделывать это нет хуже.
quote:
Можно дополительно армировать торец,вырезав тонкую прокладку между прикладом и ствольной коробкой,и приклеить её только к прикладу.
эта идея мне понравилась но вырезать ничего не надо у меня между прикладом и коробкой есть проставки пластиковые вот ее я и приклею для усиления СПАСИБО.И еще кентушок подсказал можно просверлить на половину диаметром а три и сделать из пластмассы штивт и вклеить туда его.Вроде тожа идея неплоха,но клей посаветовал дихлоретан.А где его взять хз при ссср он был а щас его нет нигде во как.Теперь вся дилема с клеем )))).Заказывать не хочу потому что цена как пол ружья думаю будет.Время в принципеесть мож еще кто че посаветует закрывать сезон на пух придется с вепрем)))) зайки аж писчат от него.Мож что я не прав в обсуждениях направте на путь истинный)))
Ramzan 27-01-2017 19:03

quote:
Изначально написано trvm1:
Подскажите, где можно приобрести пластиковые цевье и приклад для Ata Arms NEO 12?
Спасибо.

Видел несколько штук в ор.маг. "Снайпер". http://www.snaiper05.ru/ . Цевье-3000, приклад-5000. (928)253-80-00.

Metleb 35 27-01-2017 17:54

quote:
Originally posted by hanter741:

от какой модели бинелли подходит к нам боевая пружина?



Но верно от Бенелли Монтефельтро.
trvm1 27-01-2017 17:49

Подскажите, где можно приобрести пластиковые цевье и приклад для Ata Arms NEO 12?
Спасибо.
yrss82 27-01-2017 16:53

quote:
Изначально написано санчес 333:
дык некуда марлю приделать

пару раз меня выручал КЛЕЙ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЭПОКСИДНЫЙ ЭДП-2 сделанный в городе Бийске! пробовал какойто импортнойэпоксидкой фигня.. этим клеем клеял цевье иж 27 правда дерево но до этого никакой клей не держал а уже много лет все отлично. и вот осенью при демондаже в мотобусировщике ведомой звезды от энерционого удара при снятии подшипника отлетело кусок как бы ступицы где стоит штопорное кольцо... в общем сделал буртик чтоб клей не растекался кольцо наместо и залил всю зиму без проблем!всякие супер клеи не советую. ну думаю лучше эпоксидки никто не посоветует а желательно купить новый приклад! недавно тоже упал вроди стрался максимально спасти ружье но всеже о снег немного грохнул долго раглядывал повреждений не обнаружил повезло ,у нас я врятли найду новую запчасть...

hanter741 27-01-2017 14:31

Всем привет!
от какой модели бинелли подходит к нам боевая пружина?
mals_75 27-01-2017 12:10

quote:
Изначально написано санчес 333:
дык некуда марлю приделать

По-моему,в данной ситуации,будет достаточно супер клея. Раздвинуть как на фото,залить клей и сжать. Излишки,что выдавятся- хорошо отмоются "димексидом".
Можно дополительно армировать торец,вырезав тонкую прокладку между прикладом и ствольной коробкой,и приклеить её только к прикладу.
На крайний случай,купить новый или заказать изготовить у dim99.

saper87 26-01-2017 18:42

Где трещина сделать уширение v-образное ножом или надфилем, затем нанести смолу и положить аккуратный кусок марли и можно еще тонкий слой смолы.это с торца,а с внутренней можно и супер клеем нанести внутрь шва.
Это как вариант,но лучше не спешите, может кто ещё дельное подскажет
санчес 333 26-01-2017 17:30

дык некуда марлю приделать
click for enlarge 720 X 1200  94.1 Kb
click for enlarge 720 X 1200  67.5 Kb
saper87 26-01-2017 16:51

Эпоксидная смола и марля -внутри проклеить.
санчес 333 26-01-2017 16:10

Привет всем! давно не было меня сдесь))) Подскажите плиз сегодня был на охоте и упал с ружом реально врезал прикладом сильно об оземь.При осмотре увидел что пластик лопнул в районе где приклад крепится к коробке.Вопрос.... Чем клеится эта пластмасса????? Кто клеил ее.Просто пластик вроде покрашен в зеленый цвет
санчес 333 26-01-2017 16:10

Привет всем! давно не было меня сдесь))) Подскажите плиз сегодня был на охоте и упал с ружом реально врезал прикладом сильно об оземь.При осмотре увидел что пластик лопнул в районе где приклад крепится к коробке.Вопрос.... Чем клеится эта пластмасса????? Кто клеил ее.Просто пластик вроде покрашен в зеленый цвет
quote:
[B][/B]

санчес 333 26-01-2017 16:10

Привет всем! давно не было меня сдесь))) Подскажите плиз сегодня был на охоте и упал с ружом реально врезал прикладом сильно об оземь.При осмотре увидел что пластик лопнул в районе где приклад крепится к коробке.Вопрос.... Чем клеится эта пластмасса????? Кто клеил ее.Просто пластик вроде покрашен в зеленый цвет
Булат Булатович 25-01-2017 15:38

.
Winstrol 25-01-2017 12:36

quote:
Изначально написано panaleksei:
На моей сайге 20 кал постоянный чок 0,9мм и я скажу , что мне он по бою дробью мелкой нравится , да и 1 по гусю тоже результативен , но самокрут ему давал от 28гр. С учётом небольшой длины ствола считаю результат очень хороший. Ствол толстый, поэтому пулю так-же кладёт кучно и стабильно. Это я к тому , что не отказался бы иметь в 20 кал на АТА чок с фактическим сужением 0,9мм.А затем уже 0,75 ; 0,5; 0,25 и 0,00.

Диаметр канала ствола на Сайге 20, как я знаю, тоже 15.8мм как и у НЕО. При сужении 0.9 диаметр дульного среза 14.9 что согласуется с номерами дроби 0000, 2,3,5,6,7 это довольно универсально.....

kdw903252 23-01-2017 10:12

quote:
Originally posted by panaleksei:

к тому-же вплоть до номера дроби "3" всё отлично летит и по осыпи и по резкости


Так до 3-ки включительно на НЕО всегда все летало, без проблем.
panaleksei 23-01-2017 10:08


quote:
Сделайте его по внутренней геометрии как на Сайге

Как и для многих "сделать" - это не для меня. Поскольку пользуемся только тем , что можно купить. Да и покупать ничего не планирую , т.к. ещё не освоил в полной мере уже имеющиеся чоки (к тому-же вплоть до номера дроби "3" всё отлично летит и по осыпи и по резкости). По всему сказанному соглашусь - каждый ствол имеет свою индивидуальность . Поэтому цифры без практических отстрелов не есть "истина" безусловная.

kdw903252 23-01-2017 08:59

quote:
Originally posted by panaleksei:

что не отказался бы иметь в 20 кал на АТА чок с фактическим сужением 0,9мм


Сделайте его по внутренней геометрии как на Сайге и все будет нормально возможно, сами цифры 0,9мм или 1.0мм ни о чем не говорят с позициии реального боя дробью, это всего лишь цифры. Это так же как V0 дроби ничего не говорит о резкости боя ружья на 35-45-50м. В гораздо большей степени резкость боя на этих дистанциях зависит от качества дроби и профиля канала ствола с д/с.
panaleksei 23-01-2017 08:12

На моей сайге 20 кал постоянный чок 0,9мм и я скажу , что мне он по бою дробью мелкой нравится , да и 1 по гусю тоже результативен , но самокрут ему давал от 28гр. С учётом небольшой длины ствола считаю результат очень хороший. Ствол толстый, поэтому пулю так-же кладёт кучно и стабильно. Это я к тому , что не отказался бы иметь в 20 кал на АТА чок с фактическим сужением 0,9мм.А затем уже 0,75 ; 0,5; 0,25 и 0,00.
kdw903252 23-01-2017 07:30

Калиберные соотношения д/с в 20-ке другие нежели в 12-м калибре. Так что все вполне нормально, д/с 0,5мм в 20-м, это примерно по номиналу как 0,7мм в 12-м. Другое дело какая внутренняя геометрия д/с, это гораздо важнее для боя, чем номинал. Д/с 1,0мм для 20-ки это полное недоразумение, которым страдали многие 20-ки советского производства. Первый и видимо единственный грамотный универсальный по бою ствол в 20-м калибре был предложен в мод. МЦ 20-01 с д/с 0,5мм. Так что по номиналу все правильно, а по внутренней геометрии могут быть вопросы, но это только пристрелка покажет.
Winstrol 23-01-2017 02:21

quote:
Изначально написано panaleksei:
Доброе утро.По рискам и сужениям в теории я подготовлен, на практике мои замеры чоков показали следующее I=15,25mm ; II=15,4mm ; III=15,5mm ; IV=15,75mm ; V=16mm по дульному срезу. Перемерял несколько раз разными штангелями . Поэтому , если канал ствола у меня 15,8мм то имеем фактическое сужение даваемое чоками такое : I=0,55mm ; II=0,4mm ; III=0,3mm ; IV=0,05mm ; V=-0,2mm .Т.е. чок с 5ю рисками у меня по отношению к каналу ствола является раструбом. На практике же чок с 2-я рисками показал для дроби "000" лучшую равномерность кучи (из 10 выстрелов только 2 раза были окна в осыпи). С чока с 4-я рисками не полетело (с 5-ю тоже на мои дистанции не эфективно совсем) , а с 3-я рисками осыпь даёт заметные окна и дробь ложиться "где пусто , а где густо" и никакого стабильного "центра" осыпи не вышло. Поэтому он у меня для дроби "000" не подходит. Как в кино :"-Будем искать ..." ).

Прикольно....я и забыл что это турция свято верил что размеры чоков соответствуют заявленным. Не было мыслей перемерить их все..У вас видимо на чоках 2 и 3 риски перепутали. Цилиндр с напором меньше получока.

kdw903252 20-01-2017 15:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Все вкурсе, что тебе с Нео не повезло или что Уаз на бездорожье едет лучше Нивы..


Это к бою НЕО крупной дробью и картечью не имеет никакого отношения. Не повезло с пружинами, а бой от НЕО мне более чем на 3-ке и не нужен был, не лепило бы осечки, глядишь бы еще и стрелял из него. Бой и осечки это разные вещи. Я то не в притензиях ни к кому, ни по части боя, ни по части осечек, ибо крупной дробью стрелять из этого ружья никогда не планировал, а про осечки уже и думать забыл.
Goodwin2110 20-01-2017 14:37

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вы вряд ли получите на родных д/с.


Дим, а зачем здесь вывешивать единичную мишень от другого ружья? Ну давай я от браунинга тут вывешивать начну, это что даст с точки зрения Нео? Все вкурсе, что тебе с Нео не повезло или что Уаз на бездорожье едет лучше Нивы..
panaleksei 20-01-2017 14:35

Фото видел, рад за владельца ствола. Попробуем добиться желаемого с тем , что имеем. Сам отстрел впереди, сейчас времени на всё не хватает.
Goodwin2110 20-01-2017 10:42

quote:
Originally posted by panaleksei:

"-Будем искать ..." ).


Правильное решение. Если взять два получока на Нео, один штатный а второй от Брайли, то получим огромную разницу в картинке осыпи. На любом патроне. А внутренний диаметр практически одинаков. Внутренний профиль другой, материал и т.п. Промеры мало что скажут. Я в свое время с ними наигрался вдоволь, как на Нео, таки и на Браунинге 725. Только эксперименты с бумагой и патроном могут дать результат. Вы просто постарайтесь определиться - что Вам нужно от чока и двигайтесь в этом направлении.
panaleksei 20-01-2017 09:44

Добрый день , Левша в Питере - официальный поставщик АТА в Россию. Я им звонил, когда искал регулировочные проставки для приклада. Трубку берут практически сразу. Думаю и на почту отвечают так-же. У них полагаю проще получить всю возможную информацию по комплектности .
Artem00n 20-01-2017 09:15

Добрый день!
Определился с выбором ружья. Планирую покупать ata neo 12r с дополнительным пулевым стволом. Когда знакомился с имеющейся в интернате по данному ружью, обратил внимание на то что комплектация с доп. стволом поставляется в пластиковом кейсе. Это актуально на текущий момент или нет?
panaleksei 20-01-2017 08:14

Доброе утро.По рискам и сужениям в теории я подготовлен, на практике мои замеры чоков показали следующее I=15,25mm ; II=15,4mm ; III=15,5mm ; IV=15,75mm ; V=16mm по дульному срезу. Перемерял несколько раз разными штангелями . Поэтому , если канал ствола у меня 15,8мм то имеем фактическое сужение даваемое чоками такое : I=0,55mm ; II=0,4mm ; III=0,3mm ; IV=0,05mm ; V=-0,2mm .Т.е. чок с 5ю рисками у меня по отношению к каналу ствола является раструбом. На практике же чок с 2-я рисками показал для дроби "000" лучшую равномерность кучи (из 10 выстрелов только 2 раза были окна в осыпи). С чока с 4-я рисками не полетело (с 5-ю тоже на мои дистанции не эфективно совсем) , а с 3-я рисками осыпь даёт заметные окна и дробь ложиться "где пусто , а где густо" и никакого стабильного "центра" осыпи не вышло. Поэтому он у меня для дроби "000" не подходит. Как в кино :"-Будем искать ..." ).
Winstrol 20-01-2017 12:44


quote:
Originally posted by panaleksei:

На текущий момент для своей АТА отстрелял дробь "000" 24гр порох REXII 1,25гр прокладка 1мм+войлок+ДВП+закрутка на дистанцию 42 моих предельных шага (рост 170см) . Осыпь хорошая , в 1,5л бутылку стабильно приходит 1-2 дробинки , насадка 2 риски (0,75) . Т.Е. на этой дистанции это предел, хочу добиться результата 2-3 дробинки в 1,5л бутылку


Таблица согласования дроби и канала ствола рекомендует для "000" дульные сужения от 15,5 до 15,8 для НЕО это как раз от цилиндра до получека. Цилиндр с напором - это который с 4 рисками будет самое то.....
Winstrol 20-01-2017 12:36

quote:
Originally posted by panaleksei:

Процесс не скорый , т.к. насадок 5 штук и с каждой требуется дотошно поработать, к весне нужно чтоб всё было готово и для каждой дичи записан свой рецепт победы.


Все верно, но смею предположить что с крупной дробью нужно работать на дульных сужениях 0, 0.25 и 0.5 Чок и Чок 3\4 для этого неочень..ИМХО. Поэтому обязательно отстреляйте на этих сужениях....
panaleksei 19-01-2017 12:53

Процесс не скорый , т.к. насадок 5 штук и с каждой требуется дотошно поработать, к весне нужно чтоб всё было готово и для каждой дичи записан свой рецепт победы.
panaleksei 19-01-2017 12:49

День добрый. Крупную дробь для 20 кал подбираю для охоты на гуся. Уже года 4 назад полностью в охоте перешёл на 20 калибр. Сперва МЦ20-01 , затем для ночника взял Сайгу 20 кал.Так вот моя МЦ теперь будет переквалифицирована в дневной пулевой ствол.А по этому хочу иметь патрон для АТА , дающий на дистанции 40м и (+) уверенное поражение дичи (в данном случае гуся). МЦ на этих дистанциях очень хорошо работала дробью номер "1" и обтюратор+контейнер из Рязани. АТА этот рецепт не приняла, вот и занялся подбором.На текущий момент для своей АТА отстрелял дробь "000" 24гр порох REXII 1,25гр прокладка 1мм+войлок+ДВП+закрутка на дистанцию 42 моих предельных шага (рост 170см) . Осыпь хорошая , в 1,5л бутылку стабильно приходит 1-2 дробинки , насадка 2 риски (0,75) . Т.Е. на этой дистанции это предел, хочу добиться результата 2-3 дробинки в 1,5л бутылку. Поэтому и буду подбирать под свой ствол лучший боеприпас для указанной задачи.
Winstrol 18-01-2017 01:39

quote:
Originally posted by panaleksei:

Спасибо за совет , дробь ?1 у меня есть , попробую отстреляю.


Не за что! Обращайтесь если что....по НЕО 20 калибра долго никто ничего не сообщал здесь...Если не секрет то крупную дробь отстреливаете ради интереса или ради практического применения на охоте? По какой дичи? Отпишитесь по результам...
panaleksei 16-01-2017 11:52

Спасибо за совет , дробь ?1 у меня есть , попробую отстреляю.
Winstrol 16-01-2017 07:46

quote:
Изначально написано panaleksei:
Осталось только подобрать крупную дробь , для моего 20 калибра таблица согласованности рекомендует 0000 и 2 . Ни того ни другого пока у меня нет . Как куплю - накручу патронов с разными навесками и пыжами, думаю подберу патрон. Если у кого-то есть опыт с подобными номерами дроби для АТА в 20 калибре поделитесь рецептом самокрута и под какое дульное сужение его используете.Буду признателен.

Таблица согласованности, к стати,рекомендует дробь ?1 для дульного сужения цилиндр в 20 калибре (15.8 мм). Этот номер не отстреливал но 0 у меня неплохо полетел из цилиндра и даже из короткого пулевого ствола 61 см.
yrss82 14-01-2017 08:45

[QUOTE]Изначально написано panaleksei:
Ещё хотел узнать каким способом крепится мушка на АТА. "Пострелушки" показали , что штатная для меня великовата. Я хочу её снять и поставить отечественную от ИЖ-27. Но как она крепится ? На резьбе или вклеена . И если на резьбе то может кто-то знает какая резьба ? Подойдёт ли отечественная мушка? Или заранее токарю придётся заказать мушку с нужной резьбой.[/QU

ОТ иж 27 медная подходит пробавал ставил но так как мне было до магазина далеко сделал из жиклера карбюратора мотоцикла урал, резьба подходит оставалось выточить красивую мушку))

Poisonn 13-01-2017 17:57

quote:
Изначально написано P508MO:
Ещё такой вопрос ружья neo все комплектовались чоками?

Все, кроме Woodcock. Он раньше дульными насадками не комплектовался.
P508MO 13-01-2017 11:24

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Стою в муках выбора, хотел купить Armsan A612 новый, но товарищ предложил neo 2011 года , с настрелом в 2 патрона. Почитал , что 2011 год не модернизированные. Подскажите , что нужно переделать, доработать, допилить сразу, чтобы подготовить ружьё к нормальной эксплуатации? И стоит ли вообще покупать NEO? Заранее спасибо за ответы!
Если кому не трудно напишите про отличия модернизированных и нет, тему читал не всю, видел картинку, про длину хвостовика все пишут, что короткий и длинный, а сколько см. короткий, сколько длинный никто не указывает.Напишите плиз для дилетанта, как и что нужно посмотреть.
Можно в Л.С. Еще раз спасибо!
Ещё такой вопрос ружья neo все комплектовались чоками?
Metleb 35 10-01-2017 09:21

quote:
Originally posted by IzhG:

Вот возможно кому-то пригодится
http://www.khanarms.ru/photoga...index.php?a=021



Отлично,коротко и ясно все показано.
IzhG 10-01-2017 08:19

quote:
Изначально написано Metleb 35:

[QUOTE]Изначально написано IzhG:
[b]
Вы имейте ввиду , что там скорее всего разрезанная ось , а не штифт.

Скорее всего Вы правы. Это я с другой деталью перепутал.
Вот возможно кому-то пригодится
http://www.khanarms.ru/photoga...index.php?a=021

Andyk 09-01-2017 22:36

Вы немного неправы, штифт достаточно мягкий. Его можно чуть сплющить с одного конца, натяг тоже обеспечится.
mals_75 09-01-2017 21:20

quote:
Изначально написано Andyk:
Может раскернить сам штифт острым керном?

Навряд ли,сам штифт ещё с более твёрдой стали(как правило),чем тело личинки.
Посмотрел сейчас на личинке своего затвора,там накернено именно место входа штифта.
Andyk 09-01-2017 20:38

Может раскернить сам штифт острым керном? Когда свой выбивал, ощущения были, что одна половина штифта более полная, когда вышла из отверстия, далее легче пошло.
mals_75 09-01-2017 17:48

quote:
Изначально написано snoopy86:
У меня закернить получилось плохо, откололся кусочек металла которым пытался закернить, посадил штифт на суперклей, надеюсь, что выбивать его больше не придется, проблема с неперезарядом ушла.

Была абсолютно похожая ситуация,правда на ружье другого производителя,но тоже турка.На моем затворе,после полного разбора(с выниманием штифтов), выпадал штифт который удерживает хвостовик,решил закернить. Металл тела затвора очень прочный,тоже скололся кусочек. Кернил одним хорошим ударом,как оказалось зря. Получилось сделать только множественными, несильными,как бы расклёпывающими ударами. Керн должен быть хорошим и достаточно острым,а деталь зафиксирована,с жёстким упором снизу. Я бы посоветовал не надеяться на клей,тем более в поворотной личинке,а всё таки закернить.

Metleb 35 09-01-2017 16:42

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Раскернить,снять штифт,заменить пружину,вставить штифт и закернить .

[QUOTE]Изначально написано IzhG:
[b]
Вы имейте ввиду , что там скорее всего разрезанная ось , а не штифт.

click for enlarge 1366 X 768 281.9 Kb

panaleksei 09-01-2017 16:37

Спасибо за ответы. Всё пойдёт в копилку знаний.
Goodwin2110 09-01-2017 16:19

quote:
Originally posted by panaleksei:

что верю в тонкую плёнку , которую любая смазка должна после себя оставлять


Баллистол это средство для чистки, а не смазки. Вас спасло то, что Вы вытерли всё насухо. А то им прекрасно можно все забить наглухо при низкой температуре.
Goodwin2110 09-01-2017 16:17

quote:
Originally posted by panaleksei:

Но как она крепится?


На резьбе. 3мм кажется. Я TruGlo ставил.
panaleksei 09-01-2017 16:16

Затвор промыл, а затем опять смазал и вытер насухо перед экспериментами с замораживанием для того , что верю в тонкую плёнку , которую любая смазка должна после себя оставлять .Пусть эта плёнка будет . Просто мне так спокойнее.
panaleksei 09-01-2017 16:13

Ещё хотел узнать каким способом крепится мушка на АТА. "Пострелушки" показали , что штатная для меня великовата. Я хочу её снять и поставить отечественную от ИЖ-27. Но как она крепится ? На резьбе или вклеена . И если на резьбе то может кто-то знает какая резьба ? Подойдёт ли отечественная мушка? Или заранее токарю придётся заказать мушку с нужной резьбой.
Goodwin2110 09-01-2017 16:11

quote:
Originally posted by panaleksei:

залит балистолом


А зачем? Если до этого вымыли..
panaleksei 09-01-2017 15:41

Добрый день всем и с началом рабочей недели!! . 1 и 2 января при 0*С отстрелял 80 патронов (самокрут с КВ209 и Жевело, покупные с капсюлем СХ1000). Ружьё отработало штатно , но на покупных патронах ПОЗИС с дробью 000 ни разу не перезарядило. Капсюль колет . Думаю это от малой навески дроби, т.к отдачи вообще не чувствовал . В -30 отстрелять не удалось - машину не завёл. А вот в - 20 отстрелял патронташ , самокрут жевело и КВ209. ВСЁ пробилось и перезарядилось . И характер накола в точности как при 0*С . Жевело бьёт практически как на отечественных ружьях , КВ209 как удар иголкой , но всё работает . Ружьё и патроны предварительно 2-е суток простояли на балконе (в -30 не завёлся и добавились сутки). Так что всё было как в "поле" после долгого хождения . Ну что сказать - я доволен . Затвор и внутренности был предварительно вымыт , залит балистолом и вытерт насухо. Осталось только подобрать крупную дробь , для моего 20 калибра таблица согласованности рекомендует 0000 и 2 . Ни того ни другого пока у меня нет . Как куплю - накручу патронов с разными навесками и пыжами, думаю подберу патрон. Если у кого-то есть опыт с подобными номерами дроби для АТА в 20 калибре поделитесь рецептом самокрута и под какое дульное сужение его используете.Буду признателен.
IzhG 09-01-2017 15:27

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Раскернить,снять штифт,заменить пружину,вставить штифт и закернить .

Вы имейте ввиду , что там скорее всего разрезанная ось , а не штифт.

snoopy86 09-01-2017 14:03

У меня закернить получилось плохо, откололся кусочек металла которым пытался закернить, посадил штифт на суперклей, надеюсь, что выбивать его больше не придется, проблема с неперезарядом ушла.
artur05 07-01-2017 17:01

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Раскернить,снять штифт,заменить пружину,вставить штифт и закернить .

Спасибо.
Metleb 35 07-01-2017 12:29

quote:
Originally posted by artur05:

как снять экстрактор гильзы?


Раскернить,снять штифт,заменить пружину,вставить штифт и закернить .
click for enlarge 1472 X 1104 446.3 Kb
artur05 06-01-2017 23:42

как снять экстрактор гильзы?
у товарища после выстрела не выбрасывает гильзу, срываеться экстрактор с любых патронов кроме главпатрона. Поставили ему с моей атахи затворную группу проблема исчезла. По ощющениям его пружина слабее, мягче. Хотим заменить на более жосткую
Winstrol 01-01-2017 04:37

quote:
Изначально написано panaleksei:
Несоосность чоков конечно не вылечить , а вот расточить подручным инструментом отверстие в прикладе , чтоб сделать возможность отвести его в сторону вполне по силам. Я с помощью грубой наждачной шкурки намотанной на кий от детского бильярда очень быстро подогнал . И снимать "лишнее" нужно со стороны затыльника , и по факту мне хватило убрать около 4мм . Трубка возвратной пружины встала в отверстие по диагонали и при затяжке приклад отлично держится и не смещаясь за габариты проставок.

Я впринципе с этого и начал, но понял что отверстие нужно будет протачивать на всю длину. А это мне оказалось не по силам подручными инструментами

Winstrol 01-01-2017 04:34

quote:
Изначально написано kdw903252:
С пружинами вроде как повезло...
Вот в этом "повезло" и "не повезло" вся проблема. Но это ситуация сейчас весьма распространенная, красоту внешнюю наводить научились, функционал хромает. Вам удачи в освоении 20-ки, интересный калибр, сам пользую, есть в нем своя притягательность.

Безусловно буду и дальше осваивать 20 калибр но видимо уже с другим п/а

Goodwin2110 01-01-2017 01:04

Присоединяюсь, С Новым Годом! Всем удачи и побольше положительных эмоций! Всё будет хорошо.
Alex KZ 01-01-2017 12:05

quote:
Изначально написано Metleb 35:
--- ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ !!! ---

+++++
Присоединяюсь!! С новым годом, ДРУГИ!!!
А Паналексея ещё и с днюхой!!

Metleb 35 31-12-2016 21:42

--- ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ !!! ---
Metleb 35 30-12-2016 22:48

quote:
Originally posted by kdw903252:

Отрыв головы пули от хвостовика скорее всего.


На Лиман Сабот тоже так было,один отрыв в серии.Да и не только на самокруте так бывает,на фабричных патронах (итальянских пулевых)тоже так было.Но верно это норма.
kdw903252 30-12-2016 18:34

Почему часто есть один отрыв из серии? Холодный ствол или еще,что ...?
quote:
[B][/B]

Отрыв головы пули от хвостовика скорее всего.
Metleb 35 30-12-2016 16:03

Нео 12 Slug. Отстрелял пулю похожую на Бреннеке собственного производства,патрон самокрут,система отработала штатно.Свинец мягкий,вес пули 31,7-32 гр,порох Сокол 2,1гр,расстояние 35м,стрелял стоя с упора о борт пикапа,погода +1,ветер 5-6м/с.Прицел под эту пулю не пристрелен,хотел посмотреть на кучность.

Почему часто есть один отрыв из серии? Холодный ствол или еще,что ...?


click for enlarge 509 X 375 348.2 Kb

panaleksei 30-12-2016 08:37

Несоосность чоков конечно не вылечить , а вот расточить подручным инструментом отверстие в прикладе , чтоб сделать возможность отвести его в сторону вполне по силам. Я с помощью грубой наждачной шкурки намотанной на кий от детского бильярда очень быстро подогнал . И снимать "лишнее" нужно со стороны затыльника , и по факту мне хватило убрать около 4мм . Трубка возвратной пружины встала в отверстие по диагонали и при затяжке приклад отлично держится и не смещаясь за габариты проставок.
kdw903252 30-12-2016 05:48

С пружинами вроде как повезло...
quote:
[B][/B]

Вот в этом "повезло" и "не повезло" вся проблема. Но это ситуация сейчас весьма распространенная, красоту внешнюю наводить научились, функционал хромает. Вам удачи в освоении 20-ки, интересный калибр, сам пользую, есть в нем своя притягательность.
Winstrol 30-12-2016 12:40

Если бы не несоосность чоков и приклад, на котором нельзя выставить отвод то у меня небыло бы претензий к НЕО. С пружинами вроде как повезло...
kdw903252 29-12-2016 15:46

Сколько здесь владельцев Нео,а про осечки из-за боевой пружины слышали пару раз
quote:
[B][/B]

Мне хватило одного случая, моего. На этом эксперименты с бюджетной инерцией я закончил, к бюджету нет доверия, независимо от производителя, ибо делать не умеют грамотно. Все ИМХО.
Metleb 35 29-12-2016 15:27

quote:
Originally posted by yrss82:

на какую поменять от чего пружину поставить?малыми навесками не стреляю 32-36 навески




Я сам не менял,нет необходимости.Но на верно либо на новую родную или подходящую от Бенелли.
А так кто то писал под боевую пружину стальной шарик поставил и по его словам все работает.
Metleb 35 29-12-2016 15:21

quote:
Originally posted by kdw903252:

Менять можно, когда ружье стоило 35 рублей, за 50 руб. разбираться с пружинами на новом ружье, это как то не але.



Можно поменять,да не але,но в сравнении с Бенелли это тоже бюджетное ружье.Да и не на всех ружьях менять надо.Сколько здесь владельцев Нео,а про осечки из-за боевой пружины слышали пару раз.
Muller56 29-12-2016 13:49

Мое Бенелли М2 стреляет уверенно до -26 градусов, при более низких морозах не пробовал. Накол примерно такой, как у тебя, Дмитрий, на фото.Крайний раз при таком морозе стрелял Феттером-спортингом твоим, Дима, на айхантеровском турнире в Дмитрове в январе, отработало как часики швейцарские. При этом на некороторых других п\а у участников данного турнира были затыки - и у МР-153, и у Стойгеров, и даже у камрада с Бенелли-Винчи пару раз. Боря тогда стрелял из Брауна - тож все пучком.Также стрелял при таком минусе СПИ в патронах, снаряженными автором данной пули - гильза итальянская,тонер М92, пробка от ИгоряРязань, СПИ в контейнере, лось лег после одного попадания по передней лопатке где-то на 45-50м, перезаряд уверенный. Пробный выстрел по березу 15см в диаметре с расстояния метров в 25 дал пробитие ствола насквозь и попадание в ель за нею на расстоянии 10-ти метров, пуля застряла в ели (ель конкретная , см 50 в диаметре была).
kdw903252 29-12-2016 12:20

quote:
Originally posted by yrss82:

на какую поменять от чего пружину поставить?малыми навесками не стреляю 32-36 навески


Лучше чем от Бенелли видимо нечего будет предложить, ибо вариант проверенный. Хотя для отечественных КВ есть разница и у Бенелли уже в небольшой холод, но правда все стреляет.
click for enlarge 1296 X 968 525.3 Kb
click for enlarge 679 X 241 90.6 Kb
click for enlarge 890 X 709 281.7 Kb
yrss82 29-12-2016 12:13

quote:
Изначально написано Metleb 35:

А еще лучше меняйте боевую пружину.Это не значит,что ружье плохое.

на какую поменять от чего пружину поставить?малыми навесками не стреляю 32-36 навески

panaleksei 29-12-2016 11:54

Спасибо ). Это всё для самообразования . На первых порах эксплуатации всегда так "хочу всё знать". Потом проходит ).
kdw903252 29-12-2016 11:50

quote:
Originally posted by panaleksei:

Тогда вопрос такой - есть ли у кого нибудь положительный опыт замены пружины на более жёсткую?


Да стреляйте, пока все ведь стреляет. Брали Вы его на птицу, следовательно в мороз ружье как правило работать не будет. Поэтому чего зря беспокоиться, когда нет проблем.
panaleksei 29-12-2016 11:48

Тогда вопрос такой - есть ли у кого нибудь положительный опыт замены пружины на более жёсткую? Укажите пожалуйста на что меняли и где её брали . По навескам скажу сразу , что в 20 калибре снижать её даже в мыслях нет . Этот калибр мне и нравится тем ,что штатная навеска 24-26гр у покупных патронов меня вполне устраивает , хотя в основном стреляю своим самокрутом в 28гр. Но это потому , что МЦ этим патроном показывает отличные результаты.
kdw903252 29-12-2016 11:45

quote:
Originally posted by Metleb 35:

А еще лучше меняйте боевую пружину.Это не значит,что ружье плохое.


Менять можно, когда ружье стоило 35 рублей, за 50 руб. разбираться с пружинами на новом ружье, это как то не але.
kdw903252 29-12-2016 11:39

quote:
Originally posted by panaleksei:

А есть на что пружину менять ? Подскажите . Хороший совет всегда пригодится.


Это надо делать весьма обдуманно, чтобы не получить проблемы с перезаряжанием на малых навесках дроби. Надо понимать, что жесткая пружина и пружина сделанная с правильным режимом ТО и заневоленная грамотно, это разные вещи. В общем пружины для ружья должны делать грамотные люди, а не те у кого дешевле.
kdw903252 29-12-2016 11:35

quote:
Originally posted by panaleksei:

Поэтому на НЕО смотрю без "розовых" очков.


Тогда все будет нормально, главное реально смотреть на вещи.
panaleksei 29-12-2016 11:31

А по поводу хорошее ружьё или плохое - я его брал осознано . У меня сайга 20, работает с ночником, тут ей самое хорошее применение . МЦ20-01 для "дневных" копыт, конечно на всё её таскал , но захлтелось чего-то "другого" для птички . Сперва думал взять двустволку - но не подобрал под себя : то не ложиться , то пулей плохой бой , то дорого и т.д. Из ИЖей не захотел , они рабочие , но вот сделаны не так красиво , а те что красивые - у нас не продают. Поэтому на НЕО смотрю без "розовых" очков.
panaleksei 29-12-2016 11:25

А есть на что пружину менять ? Подскажите . Хороший совет всегда пригодится.
Metleb 35 29-12-2016 10:03

quote:
Originally posted by panaleksei:

если пойдут осечки , то сперва подложу шайбы под пружину


А еще лучше меняйте боевую пружину.Это не значит,что ружье плохое.
kdw903252 29-12-2016 09:06

quote:
Originally posted by panaleksei:

Думаю для минусовых температур вполне сгодится.


Ну, успехов Вам в минусовые температуры, вариантов инерционника в 20-м калибре за такие деньги все равно нет, разве что Пиетта, но там все еще смешнее может быть. Это уж если очень хочется иметь именно бюджетный инерционник, забавные они эти бюджетные инерционники.
panaleksei 29-12-2016 08:59

Всем добра! У меня НЕО 20х76 ствол 760 , отверстие внутри приклада расточил наждачной шкуркой (очень злой) и на проставки погиба вниз и вправо он сел без зазоров и всё отлично. Поэтому и хочу обработать изнутри приклад . Бой пулей по сравнению с МЦ20-01 вполне на уровне . Пристреливал пулю Гуаланди на 35 метров. Серии по три выстрела. Из МЦ две пули "одна в одну" (перекрытие полдиаметра пули) и третья легла рядом на 3 часа около 3мм зазор. Из НЕО так-же 2 пули соприкоснулись и одна рядом, около 2 см на 5 часов. Перед покупкой стрелял при продавце - так-же две Гуаланди коснулись друг-друга , но дистанцию там мерил шагами (было 35 больших шагов). Бой дробью на резкость не проверял , по кучности с насадкой 1,0 и 0,75 НЕО дробь 7 и 5 кладёт кучнее покупным патроном Феттер , а вот мой самокрут 28гр дроби и 1,3 REX2 из МЦ летит ни чуть не хуже . Похолоднее станет , буду отстреливать на резкость боя и если пойдут осечки , то сперва подложу шайбы под пружину, дабы её поджать. Смазку из затвора всю удалил , залил Балистолом и вытер. Думаю для минусовых температур вполне сгодится.
kdw903252 29-12-2016 07:31

Ну, 20- ку НЕО-12 еще можно взять из расчета, что в 20-м калибре гильзы как правило импортные и КВ тоже соответственно. Хотя у меня были осечки и на КВ Нобель постоянно. Ружье НЕО приятное на вид, бой у него можно подправить, но пружины боевые у него лотерея, да и с отечественными некоторыми гильзами ружье не в ладах ( впрочем как и многие бюджетные инерционники). Так что по бою НЕО МЦ20-01 не конкурент, да и по надежности в российских условиях тоже не лучше. Сравнивать по цене в варианте НЕО Комбо вообще нет смысла. Все ИМХО.
Winstrol 29-12-2016 07:19

Да слышал, хвалят ствол МЦ 20-01, но уверен пулевой ствол у НЕО ничуть не хуже по точности пулей.Жаль конечно что нет у п/а таких стволов и жаль что МЦ 20-01 зачастую однозарядное из за своих проблем с магазином. Вот даже отстреливали заряжая по одному....
kdw903252 29-12-2016 06:27

Сейчас осечек всё работает отлично , хотя накол капсюля по сравнению с моей заслуженной МЦ20-01 "вообще отсутствует", даже удивляюсь как при этом она стреляет.
quote:
[B][/B]

Тоже удивлялся полгода, потом продал, осечки достали, хотя не у всех так. Пружины в НЕО сделаны по принципу "как повезет".
С МЦ20-01 по бою и равнять нечего, если рассматривать НЕО-12 в 20-м калибре, как универсальное пуле-дробовое ружье. Ствол МЦ20-01 "золотой" по бою в 20-м калибре, жаль что это не п/а.
Winstrol 29-12-2016 01:05

quote:
Изначально написано panaleksei:
Спасибо за подсказку с пропиткой , но в наших магазинах (а их 2) такой нет , да и ничего для пропитки нет . Может из хоз.товаров какое нибудь масло посоветуете (есть вариант льняного масла , но он как запасной будет)? Пропитать нужно внутреннюю часть приклада . Там не до красоты - а чтоб не впитывало влагу , к примеру с -10*С зайти в тепло и чтоб всё было "Ок", т.к. запотевание в этом случае гарантировано. На 3-4 января морозы передают , попробую отстрелять свою АТА в 20 калибре на "безотказность". Сейчас осечек всё работает отлично , хотя накол капсюля по сравнению с моей заслуженной МЦ20-01 "вообще отсутствует", даже удивляюсь как при этом она стреляет.

Чтобы приклад не тянул влагу хорошо будет пропитать его пчелинным воском с нагреванием приклада. Я так делал - мазал воском и грел над печкой. Делал пока дерево не перестало впитывать воск.
Что касается работы при минусовых температурах то считаю что любая смазка затвора это зло. Многое зависит от патрона, но у меня проблем с наколом капсуля небыло...Какой длинны ствол на Вашем НЕО? Есть ли пулевой ствол и делали ли сравнение с МЦ 20-01?

Winstrol 29-12-2016 12:53

quote:
Изначально написано panaleksei:
Добрый день , при регулировке погиба вниз на деревянном прикладе у всех ли хватало места в выборке под трубку возвратной пружины? Поставил прокладку для опускания приклада вниз и торец шейки не доходит снизу до пластины , т.к. трубка возвратной пружины уже упёрлась своим концом в свод отверстия в прикладе. Если круглым напильником изнутри сточить часть дерева , чтоб обеспечить прилегание торца шейки к регулировочной пластине - чем может грозить такой подход ? Сейчас зазор между торцем шейки приклада и пластиной (снизу) порядка 1,5мм.

У меня НЕО тоже в 20 калибре и тоже есть проблема с регулировкой приклада - не получается сделать отвод в право. Причина в том, что в прикладе немного неточно высверленно отверстие под трубку возвратной пружины, на которую собственно приклад и одевается. В итоге приклад становится либо прямо либо с отводом в лево. Погиб вниз установил без проблем, прилегание приклада без зазоров. На Вашем НЕО видимо аналогичная проблема с точностью сверловки приклада, которая не позволяет сделать нужную регулировку.

panaleksei 28-12-2016 14:21

Спасибо за подсказку с пропиткой , но в наших магазинах (а их 2) такой нет , да и ничего для пропитки нет . Может из хоз.товаров какое нибудь масло посоветуете (есть вариант льняного масла , но он как запасной будет)? Пропитать нужно внутреннюю часть приклада . Там не до красоты - а чтоб не впитывало влагу , к примеру с -10*С зайти в тепло и чтоб всё было "Ок", т.к. запотевание в этом случае гарантировано. На 3-4 января морозы передают , попробую отстрелять свою АТА в 20 калибре на "безотказность". Сейчас осечек всё работает отлично , хотя накол капсюля по сравнению с моей заслуженной МЦ20-01 "вообще отсутствует", даже удивляюсь как при этом она стреляет.
yrss82 28-12-2016 10:01

quote:
Изначально написано saper87:

Почему с мр?Понадежнее зимой будет??

в - 30 мр понадежнее накол капсюля ....но как выше сказали ребята если механизм вытереть насухо я думаю сработает и нео без проблем

snoopy86 28-12-2016 07:10

Дайте пожалуйста электронку пойзона, пишу ему в личку он молчит.
Goodwin2110 28-12-2016 12:24

quote:
Originally posted by panaleksei:

чем и как лучше пропитать открывшееся дерево


Да там все дерево надо пропитывать.. Тут посмотрите forummessage/54/392
panaleksei 28-12-2016 12:19

Всё сделал, лучше всего справилась с работой грубая наждачная шкурка намотанная на кий от детского бильярда . Теперь вопрос по пропитке - чем и как лучше пропитать открывшееся дерево ? Если льняным маслом , то подскажите технологию пожалуйста , а то в голове пока мысль , что изнутри мазать кисточкой пока не перестанет впитывать . А вот потом что делать ? Сушить ли как-то специально ?
Metleb 35 27-12-2016 18:05

quote:
Originally posted by panaleksei:

Напильником вчера пробовал - не получается , т.к. внутри всё пропитано и на выходах отверстия со стороны затыльника он работает , а по центру не цепляется и скачет без зацепа . Со стороны ствольной коробки пока не хочу ничего делать , т.к. там отверстие изначально побольше диаметром чем в теле приклада . Сейчас отверстие в прикладе в виде галстука бабочки. Вот немного центральную часть нужно сработать.



Удачи !
panaleksei 27-12-2016 14:40

Напильником вчера пробовал - не получается , т.к. внутри всё пропитано и на выходах отверстия со стороны затыльника он работает , а по центру не цепляется и скачет без зацепа . Со стороны ствольной коробки пока не хочу ничего делать , т.к. там отверстие изначально побольше диаметром чем в теле приклада . Сейчас отверстие в прикладе в виде галстука бабочки. Вот немного центральную часть нужно сработать.
Metleb 35 27-12-2016 12:13

quote:
Originally posted by panaleksei:

попробую расточить изнутри грубой наждачной шкуркой , если не пойдёт то тогда сверло или заточенная стамеска


Круглый грубый напильник больше подойдет и удобнее будет. Расточите там где надо и сколько надо,не более.И будет Вам счастье
После не забудьте пропитать льняным маслом.
panaleksei 27-12-2016 10:19

Спасибо за отзыв, попробую расточить изнутри грубой наждачной шкуркой , если не пойдёт то тогда сверло или заточенная стамеска . Я полагаю мне хватит снять около 3 мм с одной из сторон , чтоб с прокладками отвода вправо и погибом вниз приклад полностью прилёг к металлу.
IzhG 27-12-2016 09:35

quote:
Originally posted by Metleb 35:

,лучше приклад расточить сколько надо,


Только без особого фанатизма, т.к шейка приклада и т.к ослаблена
Metleb 35 26-12-2016 16:01

quote:
Originally posted by panaleksei:

Если круглым напильником изнутри сточить часть дерева , чтоб обеспечить прилегание торца шейки к регулировочной пластине - чем может грозить такой подход ?


Думаю ни чего плохого не будет,лучше приклад расточить сколько надо,чем трубка возвратной пружины будет работать на излом.
Вот так выглядит мой приклад.(то,что без защитного покрытия не обращайте внимания давняя фотка)
click for enlarge 1707 X 1280 142.9 Kb
Goodwin2110 26-12-2016 15:06

Снупи, всё правильно, конечно лучше новую. Моя это экстренный вариант.
snoopy86 26-12-2016 15:01

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

У Poisonn спросите. Если что, у меня осталась моя старая, чуть подсевшая. Как экстренный вариант пойдет, если ваша вдруг лопнет.
На будущее, держите её чуть смазанной. Скрипа также меньше будет.


Спасибо за предложение, но буду искать новую.
Goodwin2110 26-12-2016 13:21

quote:
Originally posted by snoopy86:

где взять возратную пружину (та, что в прикладе


У Poisonn спросите. Если что, у меня осталась моя старая, чуть подсевшая. Как экстренный вариант пойдет, если ваша вдруг лопнет.
На будущее, держите её чуть смазанной. Скрипа также меньше будет.
panaleksei 26-12-2016 12:13

Добрый день , при регулировке погиба вниз на деревянном прикладе у всех ли хватало места в выборке под трубку возвратной пружины? Поставил прокладку для опускания приклада вниз и торец шейки не доходит снизу до пластины , т.к. трубка возвратной пружины уже упёрлась своим концом в свод отверстия в прикладе. Если круглым напильником изнутри сточить часть дерева , чтоб обеспечить прилегание торца шейки к регулировочной пластине - чем может грозить такой подход ? Сейчас зазор между торцем шейки приклада и пластиной (снизу) порядка 1,5мм.
snoopy86 26-12-2016 12:06

Добрый день товарищи по оружию!Давно не заходил на форум, а здесь уже 572 страницы. Кто подскажет где взять возратную пружину (та, что в прикладе), по осени чистил ружье с полной разборкой и обнаружил, что пружина имеет следы глубокой коррозии и износ по диамеру проволоки, но ружье стреляет и перезаряжает. Думаю приобрести пружинку в запас, может какая от бинелли подойдет, кто в теме дайте знать.
Winstrol 26-12-2016 02:03

quote:
Изначально написано GregForest:
Здравствуйте уважаемые форумчане. Прое...,извините, потерял пружину гайки цевья.Чем заменить можно?И ещё вопрос, участвует ли данная пружина в процессе перезаряжания.В Левшу не отсылайте, новогодние праздники скоро,все равно не приедет до праздников.

У меня была такая же проблема - гайка плохо фиксировала цевьё и постоянно выпадала эта пружина при разборке ружья, пару раз искал её - чуть не потерял. Потом проточил на 2 мм вглубь посадочное место этой пружины в самой гайке и пружина стала надежно фиксироваться в ней. Ну и цевьё стало отлично зажиматься гайкой без люфта. Это ранее описывалось в этой теме. Если пружина плохо фиксируется в гайке то в будущем есть риск опять ее потерять...

Winstrol 26-12-2016 02:00

quote:
Изначально написано GregForest:
Здравствуйте уважаемые форумчане. Прое...,извините, потерял пружину гайки цевья.Чем заменить можно?И ещё вопрос, участвует ли данная пружина в процессе перезаряжания.В Левшу не отсылайте, новогодние праздники скоро,все равно не приедет до праздников.

У меня была такая же проблема - гайка плохо фиксировала цевьё и постоянно выпадала эта пружина при разборке ружья, пару раз искал её - чуть не потерял. Потом проточил на 2 мм вглубь посадочное место этой пружины в самой гайке и пружина стала надежно фиксироваться в ней. Ну и цевьё стало отлично зажиматься гайкой без люфта. Это ранее описывалось в этой теме. Если пружина плохо фиксируется в гайке то в будущем есть риск опять ее потерять...
Metleb 35 25-12-2016 20:24

От стрелял из Нео 12 пулю Lyman Sabot снаряженную в контейнер и эту же пулю с пластиковым стабилизатором (экспериментирую).Пока на 35 метров.Стрелял стоя с упора о борт пикапа.Пока полет нормальный.
click for enlarge 1280 X 720 999.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720 838.7 Kb
Metleb 35 25-12-2016 20:22

От стрелял из Нео 12 пулю Lyman Sabot снаряженную в контейнер и эту же пулю с пластиковым стабилизатором (экспериментирую).Пока на 35 метров.Стрелял стоя с упора о борт пикапа.Пока полет нормальный.
click for enlarge 1280 X 720 838.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 999.9 Kb
Metleb 35 25-12-2016 20:21

От стрелял из Нео 12 пулю Lyman Sabot снаряженную в контейнер и эту же пулю с пластиковым стабилизатором (экспериментирую).Пока на 35 метров.Стрелял стоя с упора о борт пикапа.Пока полет нормальный.
click for enlarge 1280 X 720 999.9 Kb
artur05 24-12-2016 23:07

Написал в Тайгер..Посмотрим что ответят.
Metleb 35 24-12-2016 18:56

quote:
Originally posted by GregForest:

Завтра штанген в руки и в би-би


За одно и гайку цевья прихватите с собой.
GregForest 24-12-2016 18:41

quote:
[B][/B]

Срочно в магазин автозапчасти

Завтра штанген в руки и в би-би

MAXI DN110 24-12-2016 18:14

quote:
Originally posted by Вячеслав 77:

Я забил на это,у меня на Нео в стволе за патронником сыпь пошла хорошая,причем чистил постоянно и магнумом не палил


А у меня на Стогере-2000 за 7 лет нещадной эксплуатации ствол как новый, правду наверное говорят, что холдинг Беретта, а всё остальное в Турции - кооперативы. Да и бой картечью отменный, МЦ21-12 хозяева иной раз завидуют.
Блажкович 24-12-2016 18:07

quote:
Изначально написано GregForest:
Спасибо большое,пружина от сцепления мото иж планета,попытаюсь приспособить

На клапанах в головке цилиндров двигателя легкового автомобиля похожие стоят.
Срочно в магазин автозапчасти

Metleb 35 24-12-2016 16:46

quote:
Originally posted by GregForest:

Спасибо большое,пружина от сцепления мото иж планета,попытаюсь приспособить



Удачи!
GregForest 24-12-2016 16:39

Спасибо большое,пружина от сцепления мото иж планета,попытаюсь приспособить
Metleb 35 24-12-2016 14:28

quote:
Originally posted by GregForest:

можно размер по высоте т.е длину ну или количество витков


19,7мм
click for enlarge 1707 X 1280 152.1 Kb
GregForest 24-12-2016 14:13

[QUOTE][B][/B]
подходящей по размерам пружиной]подобрал похожие,а можно размер по высоте т.е длину ну или количество витков...за ранее благодарю, с уважением Сергей)
Metleb 35 24-12-2016 13:58

quote:
Originally posted by yrss82:

и в сейфе смазаннное метал корозирует стареет...


Это вы про МР но верно
Metleb 35 24-12-2016 13:53

quote:
Originally posted by GregForest:

участвует ли данная пружина в процессе перезаряжания.


Не участвует.
quote:
Originally posted by GregForest:

потерял пружину гайки цевья.Чем заменить можно?


подходящей по размерам пружиной

или втулкой но длину надо будет подгонять (ИМХО)

GregForest 24-12-2016 12:41

Здравствуйте уважаемые форумчане. Прое...,извините, потерял пружину гайки цевья.Чем заменить можно?И ещё вопрос, участвует ли данная пружина в процессе перезаряжания.В Левшу не отсылайте, новогодние праздники скоро,все равно не приедет до праздников.
saper87 24-12-2016 12:12

quote:
Изначально написано yrss82:
а я на охоту как на работу через день зимой))берегу ата нео изредка беру с мр бегаю...а вывод надо таскать все одно не надолго оно ....и в сейфе смазаннное метал корозирует стареет...

Почему с мр?Понадежнее зимой будет??

yrss82 24-12-2016 09:25

а я на охоту как на работу через день зимой))берегу ата нео изредка беру с мр бегаю...а вывод надо таскать все одно не надолго оно ....и в сейфе смазаннное метал корозирует стареет...
panaleksei 23-12-2016 10:13

Добрый день уважаемому сообществу. Помогите советом где купить прокладку для регулировки приклада . Требуется сместить его ниже и вправо . Ружьё АТА NEO Walnut (так в разрешении написано) калибр 20 , 2013г.в. Либо у кого нибудь завалялась не нужная, отвод и погиб достаточно будет совсем чуть-чуть откорректировать и человеку будет счастье .
Вячеслав 77 23-12-2016 10:03

quote:
Это так они делают бл...(

Наверно так,наносят тонкий слой и пойдет
artur05 23-12-2016 09:36

quote:
Изначально написано Вячеслав 77:

Я забил на это,у меня на Нео в стволе за патронником сыпь пошла хорошая,причем чистил постоянно и магнумом не палил

Так у меня это тоже за патронником сразу...Это так они делают бл...(

Вячеслав 77 23-12-2016 05:58

quote:
плохо хромирована

Я забил на это,у меня на Нео в стволе за патронником сыпь пошла хорошая,причем чистил постоянно и магнумом не палил
Muller56 22-12-2016 23:22

Писал писал и все слетело. Завтра напишу подробно с нормального компа, айпад не хочет долгое сообщение пропускать.
Aleksei-1971 22-12-2016 15:45

quote:
А технологию нанесения вы соблюдали? Или так, посыпали порошком, тряпочкой слегка тера нули и все?

Соблюдал. Втереть в заполированную поверхность её не получится так же нанести на хромированные детали нельзя. Брызнул "жидким ключём" с молибденом, скольжение в 100 раз легче чем с Форумом.
avs21 22-12-2016 15:01

quote:
Изначально написано lakec05:

Мне тоже интересно их комментарий услышать. Это при том что внешне мое ружье хоть опять на витрину вешай.

очень интересно послежу

Muller56 22-12-2016 07:23

Поддерживаю. Повёлся на советы. Там где трётся метал о метал она не прилипает, а на ширшавых поверхностях она не нужна. Куда засыпать эту хрень за 600 рублей не знаю, а самое главное кому. :-)))

А технологию нанесения вы соблюдали? Или так, посыпали порошком, тряпочкой слегка тера нули и все?

lakec05 21-12-2016 21:05

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Веселое видео. Тут экспертиза напрашивается.. Интересно, как Левша это прокомментирует с точки зрения чистке и относиться ко стволу как к черному, а не хромированному.

Мне тоже интересно их комментарий услышать. Это при том что внешне мое ружье хоть опять на витрину вешай.

lakec05 21-12-2016 20:50

Вот еще.


Goodwin2110 21-12-2016 20:27

quote:
Originally posted by artur05:

вернее в нем тоже есть малость но это меня не волнует особо, пятна в стволе сантиметра два в глубь от патронника https://www.youtube.com/watch?v=gV-iWYAUV8U .


Веселое видео. Тут экспертиза напрашивается.. Интересно, как Левша это прокомментирует с точки зрения импортера? Как мне кажется, жестокое нарушение технологии хромирования с отслоением покрытия..
Начинаю думать, что я зря хотел продавать свое. За 5 лет и кучу приключений оно не ржавело, практически не ломалось.

Артур, если не лень - можно начинать бодаться. С мизерной вероятностью успеха если нет грамотного адвоката по ЗоПП. Или забить и охотить с этим ружьем. Правда уделяя пристальное внимание чистке и относиться ко стволу как к черному, а не хромированному.

Aleksei-1971 21-12-2016 19:22

quote:
Смазка "форум", пустышка и ничего дельного в ней нет.

Поддерживаю. Повёлся на советы. Там где трётся метал о метал она не прилипает, а на ширшавых поверхностях она не нужна. Куда засыпать эту хрень за 600 рублей не знаю, а самое главное кому. :-)))
artur05 21-12-2016 17:58

Я это ружье купил в Ростове в тайгере..купил его дешевле чем где бы то ни было на тот момент. было два ружья это на витрине висело а то что дали изначально брать не стал , чок не соосно каналу ствола сидел.
Вопрос.. может это быть ну типа уцененная бракованная партия? Или тайгер покупает заведомо дефектные стволы по дешовке, и продает их как нормальные но дешевле .
artur05 21-12-2016 17:42

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Думаю канал ствола хромирован,патронник нет.А пятно на ружье artur05 в патроннике,ближе к месту перехода с патронника в канал ствола.

нет... пятна не в патроннике... вернее в нем тоже есть малость но это меня не волнует особо, пятна в стволе сантиметра два в глубь от патронника https://www.youtube.com/watch?v=gV-iWYAUV8U .
хромированость хреноватая раз за пару суток на хромированном стволе такая лажа.
снял камерой как мог, сегодня попробую улучшить освещение и пересниму.
Меня вообще что злит, я брал это ружье в пластике для того чтобы жарить это ружье не боясь воды и тд. а по факту вышло сверху все нормально а в хромированном стволе косяк. может брак? плохо хромирована раз за сутки такое случилось

Goodwin2110 19-12-2016 14:49

quote:
Originally posted by IzhG:

Только преобразователь ржавчины- вещь очень коварная.


Костя, так проблема то внутри.. Понятно, что результат зависит от аккуратности исполнителя.
охота - 88 19-12-2016 14:29

quote:
Originally posted by Muller56:

Опять же это чисто МОЯ практика



Которая весьма скудна. Так что без обид, но твое ИМХО я никогда в расчет не беру.
IzhG 19-12-2016 14:07

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
... Убрали рыхлую ржу ...

Только преобразователь ржавчины- вещь очень коварная. С ним надо быть очень осторожным. У нас в мастерской например его используют для удаления воронения. 10-15 секунд и покрытия на детали нет.

Muller56 19-12-2016 12:51

quote:
Смазка "форум", пустышка и ничего дельного в ней нет.

Александр, данное твое высказывание противоречит моей практике со Стойгером 2000. На Бене он (Форум) не нужен. Опять же это чисто МОЯ практика и мое ИМХО. Пикироваться с тобою по этому поводу не собираюсь.)))
охота - 88 19-12-2016 12:43

quote:
Originally posted by Muller56:

за Форум совет дельный.


Смазка "форум", пустышка и ничего дельного в ней нет.
urkich 19-12-2016 10:14

Спасибо, Winstrol, за информацию.
Winstrol 19-12-2016 06:05

Про недостатки могу сказать что вес ружья приличный для 20 калибра. Со стволом 76 см вес почти 2,9 кг а с пулевым 61 см вес 2.8 кг. Цепляешь погон и вот уже ружьё 3 кг что и некоторые ружья 12 калибра. Как по мне так вес ружья в 20 калибре это одно из основных преимуществ и у Ата армс нео в 20 калибре вес великоват... вес больше чем например у Бенелли монтефельтро в этом калибре со стволом 71см (2.7кг). Много это или мало 200гр? Например вес 7 патронов в 20 калибре....
Winstrol 19-12-2016 04:32

quote:
Изначально написано urkich:
А вот я интересуюсь: есть ли какие-то особенности у АТА АРМЗ НЕО 12 в 20-м калибре? Как они себя ведут, какая осыпь, перезарядка, низят-высят и т.д.? А то обсуждается только 12-й.

У меня нео в 20 калибре уже 2 года. Никаких особенностей нет, при правильно установленном прикладе (отвод, погиб) бой точный, не высит и не низит. Проблемы с перезарядкой только по вине патронов, а так нормально перезаряжает даже с навеской 20 гр. Осыпь вполне нормальная на 35 м. На 50 метрах нормальную осыпь показывает только мелкая дробь 5 и меньше. У моего ружья некоторая несоосность свола и чока, поэтому есть некоторое смещение осыпи на 8 часов, но проявляется на 50 м, на 35м практически незаметно.К специфике 20 калибра это не относится. Ствол 76 см излишне длинный для 20 калибра но бой резкий даже с малой навеской пороха (патроны азот 24 гр дробь и сокол 1,23гр. Пулю с чоком цилиндр уводит на 10 -11 часов примерно на 5-7см на 50 метрах. Но есть пулевой ствол 61см, бьёт очень точно...

Muller56 19-12-2016 01:15

Форум вааще вещь отличная. На турке своем натираю раз в год им трущиеся пары. На Бене перед стрельбой в мороз все протираю насухо, проблем не было никогда. Охотился с нею крайняя в - 27, после дня на морозе три выстрела бесперебойно. Так что, Борис дело советует, и за Форум совет дельный.
doktorleks 18-12-2016 15:32

Сухая смазка "Форум" - многократно уже говорилось об этом.
Goodwin2110 17-12-2016 21:38

quote:
Originally posted by GregForest:

температура -30,ружье смазываю моторные маслом 5w40


В -28, было дело в феврале 12 года, без смазки отстрелял около 130 патронов на соревнованиях. Вообще никаких проблем с функционированием и следов работы насухо. Так. К сведению. Любое масло на таком морозе густеет, в разной степени. Логика простая - зачем лишние потери на перемещение бойка в вязкой среде и потеря его энергии на преодоление сопротивления загустевшего масла, если этого можно избежать БЕЗ последствий?
Затвор и личина промывается насухо очистителем тормозов и вперед в пампасы. Вам не от зомби отстреливаться, а в лучшем случае несколько раз выстрелить.. Зато осечек не будет.
GregForest 17-12-2016 21:14

Сегодня ходил по зайцу, температура -30,ружье смазываю моторные маслом 5w40,esso ultron. 4раза выстрелил подряд,и накол норм и автоматика работает, кнопки cx2000 были.
yrss82 17-12-2016 13:10

у меня в патроннике тоже пятно как бы отличается темнее чтоли и увидел при первых чистках после покупки отстрела ружью тогда было все пару месяцев от роду.... но это нужно под определенным углом и дневным светом смотреть короче нужно постараться увидеть в глаза не бросается
yrss82 17-12-2016 13:06

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Ничем. Серьезно. От нескольких выстрелов на сухую ничего с ружьем не станется. Проверено.

сегодня очень легко смазал 5w30 синтетика на улице снова - 25 ружье работает без проблем правда накол капсуля как всегда слаб . а в общем в такую погоду лучше дома сидеть или брать мр 155 или двудулку на крайний случай хотя блин нео12 приятнее гораздо этих бревен

Goodwin2110 16-12-2016 21:27

quote:
Originally posted by yrss82:

вопрос чем смазать в мороз?


Ничем. Серьезно. От нескольких выстрелов на сухую ничего с ружьем не станется. Проверено.
yrss82 16-12-2016 20:58

сегодня - 25 ружье смазано маслом русак пол дня проходил дичи не было решил стрельнуть и три раза осечка..да и затвор медленно возвращается.до -15 работало отлично ..вопрос чем смазать в мороз?
Metleb 35 16-12-2016 08:25

quote:
Originally posted by urkich:

Как они себя ведут, какая осыпь, перезарядка, низят-высят и т.д.?


Про 20к не знаю у меня 12к, по планке (дробью) низит,нарастил планку со стороны патронника на 2мм теперь не низит.
urkich 15-12-2016 16:55

А вот я интересуюсь: есть ли какие-то особенности у АТА АРМЗ НЕО 12 в 20-м калибре? Как они себя ведут, какая осыпь, перезарядка, низят-высят и т.д.? А то обсуждается только 12-й.
Alex KZ 15-12-2016 15:23

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Хромирован патронник..

Как мне кажется, просто таково качество подготовки поверхности перед нанесением хромового покрытия..

Похоже, что турок лапанул пальцем за патронник и быстро в гальваническую ванну, пока никто не увидел

Alex KZ 15-12-2016 15:21

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Просто интересно узнать ,что это за пятно.

Мне самому интересно.

Goodwin2110 15-12-2016 11:09

quote:
Originally posted by bar76:

Спасибо! колцо и порвалось то больше от того что, сильно плотно сидит, точнее оно больше срезалось. Ещё раз благодарю.



Вы когда штифт с кольцом осаживать будете, кольцо прижмите чем нибудь, чтобы оно легче зашло под полку.
Goodwin2110 15-12-2016 11:06

Хромирован патронник..
quote:
Originally posted by Metleb 35:

Просто интересно узнать ,что это за пятно.


Как мне кажется, просто таково качество подготовки поверхности перед нанесением хромового покрытия. Правильно сделал, что забил. Это не зеркало телескопа, а всего лишь патронник..
Metleb 35 15-12-2016 10:52

quote:
Originally posted by Alex KZ:

Показывал химикам-гальванщикам, лаборантам ОТК. Ой, чего я только не услышал. Мне даже стыдно повторять гипотезы.


quote:
Originally posted by Alex KZ:

Лично я предполагаю отделение верхнего слоя хрома( не путать с разрушением).


На сколько я знаю патронник Нео 12 не хромирован. (ИМХО)
quote:
Originally posted by Alex KZ:

Вывод - забить и продолжать пользовать ружжо по назначению.




"Забил" и пользуюсь . Просто интересно узнать ,что это за пятно.
Alex KZ 15-12-2016 10:39

quote:
Изначально написано Metleb 35:


К стати этот разговор про патронник напомнил мне патронник моего ружья,год или два назад заметил вот такое белое пятно. Может кто знает,что это?Оно меня как то не беспокоит и вроде не прогрессирует но интересно узнать,что за беловатое пятно.

Показывал химикам-гальванщикам, лаборантам ОТК. Ой, чего я только не услышал. Мне даже стыдно повторять гипотезы.
К единому мнению не пришли. Знаете поговорку: два эксперта - пять мнений. Вот это из той же оперы.
Лично я предполагаю отделение верхнего слоя хрома( не путать с разрушением). Исходя из постулата, что владелец регулярно проводит чистку оружия, думаю ничего страшного нет. Пятно, как я понял не растет. Вывод - забить и продолжать пользовать ружжо по назначению.

Metleb 35 15-12-2016 08:06

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Как то кто-то писал



Я приблизительно так и помнил
bar76 15-12-2016 07:30

Спасибо! колцо и порвалось то больше от того что, сильно плотно сидит, точнее оно больше срезалось. Ещё раз благодарю.
Goodwin2110 14-12-2016 23:09

quote:
Originally posted by bar76:

Подскажите пожалуйста чем заменить резиновое колечко на шпильке фиксаторе бойка?


Как идея, на китайских зажигалках в клапанах тоже есть резиновое уплотнительное кольцо. Я уже 9 лет как курить бросил и зажигалки нет, чтобы прикинуть. Но по-памяти похожие диаметры.
Еще вариант: спросить Игоря Poisonn в этой теме. Может пришлет как ЗИП.

В моем загашнике не нашлось. Пара штифтов есть запасных, а колечек нет.. Но у меня он достаточно плотно сидит..

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Как то кто-то писал


Metleb 35 14-12-2016 23:00

quote:
Originally posted by bar76:

Подскажите пожалуйста чем заменить резиновое колечко на шпильке фиксаторе бойка


Как то кто-то писал в зажигалке должно быть такое подходящее резиновое колечко.
bar76 14-12-2016 22:37

Доброго здравия! Подскажите пожалуйста чем заменить резиновое колечко на шпильке фиксаторе бойка? А то порвалась зараза! А без неё шпилька может в самый как обычно супер момент куда-нибудь деться? Или опасения напрасны? Колечко как я понял выполняет функцию стопора шпильки?
Alex KZ 14-12-2016 17:17

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Дефект хромирования?

Я такого же мнения.

Goodwin2110 14-12-2016 14:59

Кстати, ТСа с Днем Варенья!
Goodwin2110 14-12-2016 14:57

quote:
Originally posted by Alex KZ:

Это пятно в месте перехода патронника в ствол. Спросите Артура.


Может и ошибся конечно, Артур сразу ведь не указал локализацию, и это район снарядного входа - то ситуация не лучше. Это уже скорее всего подслойная коррозия.. На бой тоже влиять практически не будет, нужно будет просто чистить тщательнее и также держать смазанным.. Другого не придумать. Странно, что она вообще возникла в том месте на небольшом настреле.. Дефект хромирования?
Alex KZ 14-12-2016 14:15

Арту-у-ур! Вы участвуете в обсуждении?
Здесь мужики копья ломают, а вы где?
Alex KZ 14-12-2016 13:58

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Алекс, Вы чок выверните.. Под чоком у него такая ерунда.

Да нет же, Борис. Это пятно в месте перехода патронника в ствол. Спросите Артура.

Goodwin2110 12-12-2016 14:08

quote:
Originally posted by Alex KZ:

Выявил, что действительно у Артура пятно в месте перехода из патронника в канал.


Алекс, Вы чок выверните.. Под чоком у него такая ерунда.
Metleb 35 12-12-2016 13:06

quote:
Originally posted by Alex KZ:

А вот если и дальше будет "расти", то надо ...


Да не будет она дальше расти,если своевременно чистить и смазывать (ружейным маслом предпочтительно).Там же не гангрена слава Богу.

К стати этот разговор про патронник напомнил мне патронник моего ружья,год или два назад заметил вот такое белое пятно. Может кто знает,что это?Оно меня как то не беспокоит и вроде не прогрессирует но интересно узнать,что за беловатое пятно.

click for enlarge 960 X 720 153.5 Kb

Muller56 12-12-2016 12:47

Вмешаюсь немного с точки зрения своего опыта. От бати мне досталась курковка ТОЗ-БМ-16, мое первое ружье, 63-го г.в. Стволы изнутри не хромированы от слова ВААЩЕ. Как оно мне перешло, в правом стволе было пару маленьких раковинок, так они такими же и остались ч\з 39лет моего владения этим оружием. Регулярная чистка, обязательная после любой стрельбы и смазка стволов изнутри в межсезонье. Последние 5 лет моего владения этим ружьем я из него и выстрелил то раз 30 всего. Ружье хранилось смазанным в сейфе с заткнутыми стволами в тестильном чехле. Бой у данного ружья кчный дробью от 9-ки до 2-ки, крупнее немного разбрасывает. Подарил его вместе со второй 2-хстволкой другу для его сына.
Такчто, ИМХО, панику из-за очагов коррозии или отслоившегося хрома поднимать не стоит.
Alex KZ 12-12-2016 10:13

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Думаю канал ствола хромирован,патронник нет.А пятно на ружье artur05 в патроннике,ближе к месту перехода с патронника в канал ствола.

Внимательно осмотрел свои стволы. Определял, с какого ракурса сделано фото. Выявил, что действительно у Артура пятно в месте перехода из патронника в канал.
Думаю(ИМХО), что хромает хром . Извиняюсь за каламбурчик.
Артуру рекомендация(если прислушаетесь) - продолжайте охотить, стрелять, но обязательно проводить СВОЕВРЕМЕННУЮ чистку ствола. И периодически контролировать "болячку". Может быть исключительно локальное пятно, которое не должно расстраивать владельца.
А вот если и дальше будет "расти", то надо ..., но не будем пока загадывать вперед и думать о грустном.
Удачи.

Metleb 35 12-12-2016 08:32

quote:
Originally posted by Alex KZ:

Погодите ребята, а что, внутренняя поверхность ствола не хромирована?


Думаю канал ствола хромирован,патронник нет.А пятно на ружье artur05 в патроннике,ближе к месту перехода с патронника в канал ствола.
Goodwin2110 11-12-2016 22:33

quote:
Originally posted by Alex KZ:

Насчет ИЗЪЕДЕННОЙ РЖОЙ поверхности - черезчур сильно сказано. Не пугайте парня.
Погодите ребята, а что, внутренняя поверхность ствола не хромирована?


Пугаться незачем. Есть как есть. Она действительно изъедена ржой. Не полирована же.
Хромирована внутренняя поверхность ствола. А вот под чоком не знаю. Похоже, что и нет, хотя могу ошибаться. Костя IzhG может подсказать - он ведь их ввозил раньше. Есть, к слову, еще понятие подслойной коррозии. Под слоем хрома такое тоже бывает.
Потом, у меня же такая ерунда на Браунинге В725 12го года случилась. После этого он за 30 тысяч уже настрелял и всё без проблем. Снаружи не видно, на скорость и бой никак не влияет. Проблем не вижу. А масло, думаю найдет, под чоком смазать.
Alex KZ 11-12-2016 21:18

Вот здесь: http://sportingshot.ru/articles/ata_arms
сообщили что ружья АТА Армс Канал ствола хромирован.
Прислушайтсь к совету Гудвина - проводите регулярно чистку оружия, глядишь, оно само и рассосётся)))
Alex KZ 11-12-2016 21:08

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Артур, никто не говорил, что он всё уберет. Наивно ждать, что изъеденную ржой поверхность ёрш восстановит. Убрали рыхлую ржу и теперь держите это место постоянно в смазке. Чтобы дальше не ржавела...

Насчет ИЗЪЕДЕННОЙ РЖОЙ поверхности - черезчур сильно сказано. Не пугайте парня.
А в остальном полностью согласен.
Погодите ребята, а что, внутренняя поверхность ствола не хромирована? Меня в магазине уверяли, честью клялись, что поверхность покрыта ЧЁРНЫМ хромом. Врут???

Metleb 35 08-12-2016 16:57

quote:
Originally posted by yurka495:

Да,с 6-ю,резал полностью на 6 частей.стрелял с пулевого ствола,пулей доволен,приятель мой стреляет с дробового ствола,тоже ни каких проблем не было.пулю мерил только первые 5-10 зарядов.


Спасибо Юрий.
Хочу от стрелять,да погода не подходящая (сильный ветер 10-15 м/с).
------
С уважением Метлеб.
yurka495 08-12-2016 07:40

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Много вопросов задаю ))),один раз ствол ружья двустволки был поврежден (СПИ не причем),не хочу повторения.




Да,с 6-ю,резал полностью на 6 частей.стрелял с пулевого ствола,пулей доволен,приятель мой стреляет с дробового ствола,тоже ни каких проблем не было.пулю мерил только первые 5-10 зарядов.

------
С уважением Юрий.

Goodwin2110 07-12-2016 23:43

Артур, никто не говорил, что он всё уберет. Наивно ждать, что изъеденную ржой поверхность ёрш восстановит. Убрали рыхлую ржу и теперь держите это место постоянно в смазке. Чтобы дальше не ржавела...
Metleb 35 07-12-2016 21:24

quote:
Originally posted by artur05:

К сожалению не помог вд40 латуный ершик и шуруповерт( все осталось неизменным




Хммм.....
artur05 07-12-2016 19:07

quote:
Изначально написано Alex KZ:

А может вы ДО охоты ЭТО не заметили?
Если не сложно ещё одно фото, но с подсветкой со стороны патронника сделайте и со стороны дульного среза. У меня похожая беда была на Моссберге(бывший хозяин за неимением оружейного масла смазывал подсолнечным рафинированным без запаха и раскаленные газы на выходе из патрона, да ещё с пиковым давлением сделали своё дело ) Пришлось забить и пользовать так, но уже соблюдая все правила чистки оружия.
А на вашем фото, если вы говорите - со стороны патронника - непонятно(по крайней мере мне), в каком месте находятся эти пятна.

да вроде небыло ничего такого.... на неделе обещяли камеру дать которая в ствол полезет и сможет снять поближе.. тогда и сделаю более информативные снимки

artur05 07-12-2016 19:02

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Латунный ерш,дрель и WD40 вам помощь. После WD40 обязательно удалить и смазать ружейным маслом.

К сожалению не помог вд40 латуный ершик и шуруповерт( все осталось неизменным

Metleb 35 04-12-2016 18:13

quote:
Изначально написано sergejj00:
Заряжал в контейнере с 6 лепестками. Разрезал контейнер на 6 частей и на 3 части разницы особо не заметил. Контейнер шел в комплекте с пулей. После таскания и намокания пуля покрылась сверху ржой. Для предотвращения этого стал после разрезания контейнера перед снаряжением патрона раскалять пулю на плите, после чего окунал в стаканчик с маслом. Пуля приобретает темный цвет и коррозии так не подвергается. Отстреливал на получеке.

Спасибо.

Metleb 35 04-12-2016 18:07

quote:
Изначально написано yurka495:

И вам не хворать,я лично штук 100 отстрелял,полет нормальный! снаряжал на сунаре магнум 42,выстрел четкий! летела куда положено,навески сыпал 2.3-.2.5

Как снаряжали СПИ,с 6-ю пластиковыми лепестками оболочки?
Диаметр пули с оболочкой мерили?
Стреляли из Нео 12 со Slug стволом?

Много вопросов задаю ))),один раз ствол ружья двустволки был поврежден (СПИ не причем),не хочу повторения.

sergejj00 04-12-2016 14:24

Заряжал в контейнере с 6 лепестками. Разрезал контейнер на 6 частей и на 3 части разницы особо не заметил. Контейнер шел в комплекте с пулей. После таскания и намокания пуля покрылась сверху ржой. Для предотвращения этого стал после разрезания контейнера перед снаряжением патрона раскалять пулю на плите, после чего окунал в стаканчик с маслом. Пуля приобретает темный цвет и коррозии так не подвергается. Отстреливал на получеке.
yurka495 04-12-2016 07:42

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Всем крепкого здоровья


И вам не хворать,я лично штук 100 отстрелял,полет нормальный! снаряжал на сунаре магнум 42,выстрел четкий! летела куда положено,навески сыпал 2.3-.2.5

------
С уважением Юрий.

Metleb 35 03-12-2016 22:06

quote:
Originally posted by sergejj00:

спи в пластиковым контейнере проблем не был


Со сколькими лепестками снаряжали с 6-ю или 5-ю ?
sergejj00 02-12-2016 21:19

Проводил отстрел СПИ с дробового ствола на соколе 2.3, пробка,пластиковая прокладка, спи в пластиковым контейнере проблем не было, но канал ствола 18.4. На 70 метров кучность в пределе 7 см с упора. Свист при полете как от ракеты.
Metleb 35 02-12-2016 13:19

Всем крепкого здоровья.Интересует,кто ни будь стрелял из Нео 12 из Slug ствола пулей СПИ (стальная пуля Иванова).Диаметр пули 16мм,вместе с пластиковой оболочкой 18,7мм,диаметр канала ствола 18,3мм.Продольных ребер на пластиковой обкладке пули нет (как на пуле Тандем).Опыт стрельбы стальной пулей только с "Тандем".Смотрю на пулю,смотрю на ствол и думаю как бы без ствола не остаться .
У кого есть опыт стрельбы пулей СПИ конкретно из Нео 12 со Slug стволом,поделитесь опытом.
Готовый патрон (снаряженный по рекомендации производителя,только на порохе Сокол 2,3гр) получается высотой 66,5мм.Автоматика,передергивая в холостую,срабатывает без отказа.

click for enlarge 1707 X 1280 194.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 181.7 Kb

Metleb 35 02-12-2016 13:18


click for enlarge 1707 X 1280 181.7 Kb
Kondratyev 85 30-11-2016 12:52

Спасибо,за ответ.все таки это штифт)буду пробовать,а то на видео было что крутить,вот и впал в смуту.
Goodwin2110 29-11-2016 20:49

quote:
Originally posted by Metleb 35:

У меня на схеме NG18


Ты прав, дружище. NG18. Моя ошибка.
Metleb 35 29-11-2016 19:15

quote:
Originally posted by Kondratyev 85:

Здравствуйте,люди добрые,ткните носом как разобрать отсекатель магазина?



quote:
Originally posted

Штифт NG14 выбить надо. Внизу на ствольной коробке маааленькое отверстие есть..



У меня на схеме NG18

click for enlarge 1707 X 1280 169.7 Kb

Goodwin2110 29-11-2016 18:00

quote:
Originally posted by Kondratyev 85:

Здравствуйте,люди добрые,ткните носом как разобрать отсекатель магазина?


Штифт NG14 выбить надо. Внизу на ствольной коробке маааленькое отверстие есть..
Kondratyev 85 29-11-2016 16:22

Здравствуйте,люди добрые,ткните носом как разобрать отсекатель магазина?
Alex KZ 29-11-2016 06:56

quote:
Изначально написано artur05:

Фото со стороны патронника. это не ржа так как ершик тоже не помог. поражает что это стало за 2 дня. до охоты не было а после вот так(

А может вы ДО охоты ЭТО не заметили?
Если не сложно ещё одно фото, но с подсветкой со стороны патронника сделайте и со стороны дульного среза. У меня похожая беда была на Моссберге(бывший хозяин за неимением оружейного масла смазывал подсолнечным рафинированным без запаха и раскаленные газы на выходе из патрона, да ещё с пиковым давлением сделали своё дело ) Пришлось забить и пользовать так, но уже соблюдая все правила чистки оружия.
А на вашем фото, если вы говорите - со стороны патронника - непонятно(по крайней мере мне), в каком месте находятся эти пятна.

Metleb 35 28-11-2016 17:49

quote:
Originally posted by artur05:

это не ржа так как ершик тоже не помог.


Латунный ерш,дрель и WD40 вам помощь. После WD40 обязательно удалить и смазать ружейным маслом.
Тропик 28-11-2016 17:37

quote:
Изначально написано doktorleks:

Господин начальник уж очень строг что-то.... Не, не кажется? А "заполнять" буду там и то, что считаю нужным ИМХО.

не, не кажется. Умники, вроде вас, прячутся в профиле, или просто лень его заполнить, а потом пишут "а у нас" - информационная нагрузка нулевая, потому как непонятно ГДЕ у вас. Лучше бы вообще не писали. А так получается "ниочем".

Лучше бы восприняли не как наезд и отписались что и как а не в бутилку лезли.

Goodwin2110 28-11-2016 17:18

Артур, другого там быть не должно. Ржа это. Этот участок ствола, насколько я вижу по своему стволу, не хромируется. А после ерша и не должно быть гладкого участка. Ржа, она неравномерно выедает..
artur05 28-11-2016 16:55

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Скорее всего участок коррозии. Проходил через такое на другом ружье. Вода попала между стволом и чоком..
Что делать. Снять рыхлую ржу латунным ершиком, обработать преобразователем. Затем чистить при первом удобном случае и держать это место постоянно смазанным нейтральным маслом. Можно автомобильным.

Фото со стороны патронника. это не ржа так как ершик тоже не помог. поражает что это стало за 2 дня. до охоты не было а после вот так(
doktorleks 28-11-2016 13:42

quote:
в каких таких ваших условиях? Вы хоть профиль тогда заполняйте.

Господин начальник уж очень строг что-то.... Не, не кажется? А "заполнять" буду там и то, что считаю нужным ИМХО.
Goodwin2110 28-11-2016 13:00

Скорее всего участок коррозии. Проходил через такое на другом ружье. Вода попала между стволом и чоком..
Что делать. Снять рыхлую ржу латунным ершиком, обработать преобразователем. Затем чистить при первом удобном случае и держать это место постоянно смазанным нейтральным маслом. Можно автомобильным.
artur05 28-11-2016 11:42

Прошу совета!
Ружьем владею с февраля 2015 настрел где то с 250 выстрелов все своего снаряжения на импортных порохах и наш ирбис. магнумами стрелял раз 20 для проверки и тд. После последней охоты обнаружил (фото) не то грязь не то раковины не пойму. до крайней охоты все было как у кота яйца. На крайней охоте на утку попали в сильную встречную волну и как следствие домой приехал мокрый до нитки. Ружье соответственно тоже. По приезду домой ружье сбрызнул балистролом внутри и чуть снаружи на метал, и сам пошол греться, но тупанул и ружье закрыл в пластиковом кейсе PLANO. через день взялся чистить и обнаружил эту дасаду.Кто может знает это лечиться или забить и пользовать дальше.? жесткой спиралькой и щелочным маслом пробовал не уходит(.
click for enlarge 1422 X 1280 56.0 Kb
Тропик 27-11-2016 13:34

в каких таких ваших условиях? Вы хоть профиль тогда заполняйте.
doktorleks 27-11-2016 13:13

Брал НЭО12 с двумя стволами целенаправленно. Теперь длинный ствол пылится в сейфе ибо на все, кроме копытных, охочусь с вертикалкой. В наших условиях оружие общей длиной 130см не удобно.
Тропик 27-11-2016 11:25

а у меня пулевой стоит в сейфе.Все что можно сделать с него я могу сделать и с длинного. Да, короткий более удобен и разворотлив. Но у меня много охот когда не известно какой ствол может понадобиться. А так как пулевой - это просто цилиндр, то предпочитаю иметь длинный с чоками и глухарь и заяц, а при случае и более крупное - копыто. Если же вы охотитесь постоянно в "культурных" хозяйствах и "коллективом", то конечно, известно что охота скажем на кабана или косулю или на чёрта лысого, но известно. Тогда можно поставить и короткий.
пы сы Но то что коротыш в сейфе и то что при необходимости я имею возможность им пользоваться - греет душу. Короче, если бабки не жмут - возьмите с двумя стволами. Это правильный и лучший выбор. Если жмут - тоже не парьтесь, другой ведь возможности нет, значит и расстраиваться не нужно.
alex89733 27-11-2016 11:03

Так точно.
Goodwin2110 27-11-2016 10:16

quote:
Originally posted by alex89733:

Я еще не из чего ни разу не промазал и не попал. Я хотел узнать у "бывалых, стоит новичку покупать более дорогой б/у турецкий п/а с двумя стволами или для начала достаточно взять с одним стволом. Из всего выше сказанного следует вывод: сколько "бывалых ", столько и мнений. Искренне, всем спасибо за участие в моем вопросе. ))


Хорошо, закроем вопрос так. Да. СтОит. Легкий, надежный, универсальный и безотказный. Но учиться стрелять никто не отменял. Это исключительно мое мнение после 5 лет владения и крепкого настрела. Так пойдет?
Andyk 27-11-2016 09:27

Стоит.
МЦ21-12 у меня был с 2-мя стволами, охотился почти всегда с цилиндром.
На Нео думал сэкономить, докупить ствол потом, а теперь уже и не купишь, с 12 года хвостовик другой стал.
alex89733 27-11-2016 01:43

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Но если попадаете плохо - какой у вас ствол и патрон значения большого иметь не будет. Какая разница из чего мазать?


Я еще не из чего ни разу не промазал и не попал. Я хотел узнать у "бывалых, стоит новичку покупать более дорогой б/у турецкий п/а с двумя стволами или для начала достаточно взять с одним стволом. Из всего выше сказанного следует вывод: сколько "бывалых ", столько и мнений. Искренне, всем спасибо за участие в моем вопросе. ))
Muller56 27-11-2016 12:32

Тоже в последний год больше пользуюсь карабином, по птице с гладким много реже выезжал.
Goodwin2110 26-11-2016 22:19

Я свое тоже буду продавать. Интересно. сколько сейчас комбо с рук стоит. Для птицы и стенда у меня есть двустволка, а для мяса карабин.
Goodwin2110 26-11-2016 22:14

quote:
Originally posted by alex89733:

Парни, извините уж меня, для меня, как для начинающего, есть смысл заплатить лишних 10 тыр за 2й ствол б/у Ата нео 12, или он у меня в сейфе пылиться будет. Если бы у меня был какой-то"стаж" охотника, мне эти вопросы тоже показались, мягко говоря, смешными. Но я пока не копенгаген в этих делах, а лишние 10 тыр...


Пардон, но мы то откуда знаем, будет он у Вас пылиться или нет? Я знал зачем он мне и почему. А вопросы Ваши не смешные. Они у всех такие поначалу. Вы почем вообще ружье берете?
71ЯГД71 26-11-2016 21:49

Я от спецов,удивился!От охоты-88-то понятно!А следовалобы(имхо)старика Бруно,вспомнить,тихим,незлобливым словом.Турок,мля,с их изготовлением пружин!А я согласен,мазать-то всё равно с какого ствола!Имхо,конечно,с этим веслом,с 760мм стволом,стрелять по бумаге,это одно,а в лесу по зверю,несколько другое.А если говорить о разных технологиях добычи.То остоется пожелать,больших успехов с этим,пристрелянным веслом!А стволы слагеры,инженеры импортные придумали,просто так,от заняться им было нечем!Они-то ,лохи,не знали,что в россиюшке,их слагеры нах ненужны будут!А хорошее ружьё,по русски,годится на всё!От мышки до мишки,от бекаса до пегаса.
alex89733 26-11-2016 21:37

Парни, извините уж меня, для меня, как для начинающего, есть смысл заплатить лишних 10 тыр за 2й ствол б/у Ата нео 12, или он у меня в сейфе пылиться будет. Если бы у меня был какой-то"стаж" охотника, мне эти вопросы тоже показались, мягко говоря, смешными. Но я пока не копенгаген в этих делах, а лишние 10 тыр...
Goodwin2110 26-11-2016 20:56

quote:
Originally posted by alex89733:

Не думал, что вопрос "чайника" справоцирует такую дискуссию. Можно, конечно, по яндексу изучать баллистику различных стволов и пуль, пристреливать ружья по мишеням и т.д. и т.п. Вопрос в следующем: на реальной охоте есть разница в стрельбе пулей из пулевого и непулевого стволов. Извините за неприкрытую прямоту.


Да не, Вы просто не знаете стиль дискуссий от Охота-88. Но с его ответом
quote:
Originally posted by охота - 88:

В ходе дискуссии вам уже ответили на ваш вопрос, жаль что вы этого не видите и требуете простых ответов, в виде "да" или "нет".


я, как ни странно, согласен. Но если попадаете плохо - какой у вас ствол и патрон значения большого иметь не будет. Какая разница из чего мазать? Тоже простите за прямоту.
Goodwin2110 26-11-2016 20:24

quote:
Originally posted by охота - 88:

Даже не знаю что делать , смеяться или плакать.


Да как больше нравится.
Я понятия не имею, что такое "сплит" по-практикантски. И как-то все равно. На какое расстояние стреляли? Метров 10?

Визуально ствол чуть толще? Смешно. Штангенциркулем пользоваться умеете? Распилить? Распилите. Расскажите. Или раскопайте профиль дробового ствола.. В инете есть они.
Я не поленился - измерил. Пулевой на срезе имеет внешний диаметр 22,51мм, дробовой на той же длине от муфты - 21мм. Это называется "чуть"? Вес дробового при - 930 грамм с планкой и с легким титановым чоком от Брайли. Пулевой 800. Александр, п--деть - не мешки ворочать. Когда будет у Вас под рукой предмет обсуждения, а напомню, мы про пулевой Нео-12 говорим, тогда продолжим.

Вы у производителей спросите, втюхивают они или нет. Выбор есть всегда. Ствол покупался для охоты и у меня собственно работал. Последний с него лось-сеголеток был успешно стрелян со 108 шагов..
Попробую выложить фото моей мишени с той же полева 6У на полтину с рук. На артемиде стрелял с пулевого ствола. Может получится (уже была как-то на ганзе, дубликаты не пропускает). Группы на ваших же мишенях совершенно обычные.


click for enlarge 1166 X 871 450.1 Kb

Metleb 35 26-11-2016 19:51

Я еще не волшебник,я только учусь но...
quote:
Originally posted by охота - 88:

как ты думаешь из какого ствола 710-760 или 500-510


Я говорил про Нео 12,а значит считаю 610мм достаточным для полноценного.А разве чем длиннее ствол тем больше трение и потеря скорости,это не так?
quote:
Originally posted by охота - 88:

" не тот федот"


Имею ввиду,длинный ствол,при выстреле больше вибрации чем у Slug ствола,а значит и разброс больше.Про преимущество прицельного на Slug стволе Вы уже сказали. (Но это относится только полуавтомату,на вертикалке все иначе).
охота - 88 26-11-2016 19:38

quote:
Originally posted by alex89733:

Вопрос в следующем: на реальной охоте есть разница в стрельбе пулей из пулевого и непулевого стволов.


В ходе дискуссии вам уже ответили на ваш вопрос, жаль что вы этого не видите и требуете простых ответов, в виде "да" или "нет".
quote:
Originally posted by Metleb 35:

Если стрельба из полуавтомата, считаю превосходство на стороне Slug ствола, дробовой ствол из полуавтомата не тот федот для пули


90 % пулевых патронов заводского производства в России собираются на медленных порохах, как ты думаешь из какого ствола 710-760 или 500-610, выстрел будет более полноценным и с меньшим ДД на срезе ствола?! Второе, " не тот федот" это как то слабовато, можно как нибудь более аргументировано говорить о превосходстве, то есть приводя реальные примеры .
Metleb 35 26-11-2016 19:22

quote:
Originally posted by alex89733:

на реальной охоте есть разница в стрельбе пулей из пулевого и непулевого стволов.


Если стрельба из полуавтомата, считаю превосходство на стороне Slug ствола, дробовой ствол из полуавтомата не тот федот для пули,если из двустволки то там скорее всего каждый ствол по разному будет бить,но один пристрелявшись можно четко стрельнуть.На полуавтомате Нео со Slug стволом в запасе будет еще 4 выстрела .(ИМХО)
alex89733 26-11-2016 19:09

Не думал, что вопрос "чайника" справоцирует такую дискуссию. Можно, конечно, по яндексу изучать балистику различных стволов и пуль, пристреливать ружья по мишеням и т.д. и т.п. Вопрос в следующем: на реальной охоте есть разница в стрельбе пулей из пулевого и непулевого стволов. Извините за неприкрытую прямоту.
охота - 88 26-11-2016 17:46

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

сминается каждый раз по разному и малопрогнозируемо, что не делает её траекторию повторяемой.


Даже не знаю что делать , смеяться или плакать.
Небольшое пример, как любят Бренекеподобные пули дульные сужения .
6 выстрелов, сплит в серии 0.5-0.6 сек .
click for enlarge 1584 X 2484 305.8 Kb
И с повторяемостью все отлично, пуля в пулю попадет.
click for enlarge 1920 X 1440 243.3 Kb
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

А потом, и кирпичом можно гвозди забивать, но молоток под это как то более приспособлен..


Но не стоит забывать что в нашем случае и там и там труба,только одна короткая и визуально чуть толще (хотя если обрезать ствол 760мм или 710мм на дистанции 500мм, думаю что будет не тоньше чем на "пулевом"), а другая труба длинная но имеющая сужения и меньшее дульное давление на срезе ствола.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

При стрельбе пулей, потом дробью, эти прицельные надо снимать, затем все заново пристреливать


Именно поэтому производители и втюхивают покупателям "пулевые" стволы, которые потом пылятся в сейфе, а оказывается что с дробового пристрелянного можно до ста метров без всяких специальных прицельных приспособлений, уверенно попадать в мишень диаметром 25-30см , а на дистанции 50 метров 10-15см.

Пуля Полева 1 патроны от СКМ на порохе Сунар 42, дистанция стрельбы 65 метров( на втором фото 55 метров), стоя с рук.

П/а ствол 710мм, сужение 0.5(на втором фото вертикалка , ствол 710мм, сужение 0.6), прицельные стандартная планка+мушка.
183 x 179

click for enlarge 366 X 289 20.7 Kb picture .
click for enlarge 640 X 426 70.0 Kb


Goodwin2110 26-11-2016 17:24

quote:
Originally posted by охота - 88:

Так не все пули хорошо летят с цилиндра и есть такие которые очень сильно любят сужения .


Я про препятствие для ПУЛИ в стволе, коим является сужение, а не про то, что любят разные пули. Пуля тратит на его преодоление энергию, сминается каждый раз по разному и малопрогнозируемо, что не делает её траекторию повторяемой.

quote:
Originally posted by охота - 88:

Поправлюсь, есть еще один плюс, это более лучшая управляемость оружия,в сравнении с длинным стволом.


Без сомнения.
quote:
Originally posted by охота - 88:

Не пулевой ствол при наличии прицельных приспособлений позволяет сделать тоже самое.



1) Повторяемость выстрела страдает при частой стрельбе из за большей деформации при нагреве.
2) Чок провернется, а такое сплошь и рядом, от нескольких выстрелов и пуля пошла совсем в другую сторону.
3) При стрельбе пулей, потом дробью, эти прицельные надо снимать, затем все заново пристреливать. Некоторые, сам видел, так и дробью пытаются стрелять..
А потом, и кирпичом можно гвозди забивать, но молоток под это как то более приспособлен..

охота - 88 26-11-2016 16:49

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

не обремененным препятствием для пули в виде сужения (чока)


Так не все пули хорошо летят с цилиндра и есть такие которые очень сильно любят сужения .
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

К тому же позволяет пристрелять ствол под любой патрон, так как есть регулируемые прицельные приспособления.


В это заключается и на этом заканчивается преимущество пулевого гладкого ствола над дробовым.. Поправлюсь, есть еще один плюс, это более лучшая управляемость оружия,в сравнении с длинным стволом.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Пулевой ствол позволяет класть определенные виды пуль практически пуля в пулю на полтиннике и группы по 5-8 см на 100м.


Не пулевой ствол при наличии прицельных приспособлений позволяет сделать тоже самое.
Goodwin2110 26-11-2016 15:50

quote:
Originally posted by alex89733:

В чем отличие? Я новичок, хочу разобраться в вопросе.


Раз новичок и такие вопросы есть - почитайте про баллистику и в частности баллистику дробового выстрела. Как внутреннюю, так и внешнюю. Яндекс подскажет где.

Пулевой ствол стреляет точнее и стабильнее за счет толстого (по сравнению с тонким дробовым) ствола, не обремененным препятствием для пули в виде сужения (чока). К тому же позволяет пристрелять ствол под любой патрон, так как есть регулируемые прицельные приспособления. С дробовым же ты тупо увидишь куда у тебя летит пуля, а сделать что-то с СТП ничего не сможешь. Точная стрельба даже на 50м становится проблемой. Пулевой ствол позволяет класть определенные виды пуль практически пуля в пулю на полтиннике и группы по 5-8 см на 100м.

Metleb 35 26-11-2016 15:45

quote:
Originally posted by alex89733:

В чем отличие? Я новичок, хочу разобраться в вопросе.



Возьмите в руки ружье и с тем и с этим стволами и все поймете.
alex89733 26-11-2016 13:54

quote:
Originally posted by kdw903252:

это принципиально разная стрельба по результатам.


В чем отличие? Я новичок, хочу разобраться в вопросе.
kdw903252 26-11-2016 12:18

26-11-2016 11:45
Есть разница в стрельбе пулей из обычного и пулевого стволов?
#12900
quote:
[B][/B]

Она (разница) не то что есть, это принципиально разная стрельба по результатам.
alex89733 26-11-2016 11:45

Есть разница в стрельбе пулей из обычного и пулевого стволов?
Goodwin2110 26-11-2016 08:49

Неизвестно что для них "нормально". Лететь то пуля летит. Но куда? А как с повторяемостью результата?
Любой специализированный инструмент лучше решает задачу чем универсальный. Я сразу взял комбо.
alex89733 26-11-2016 08:39

Ещё вопрос. Стоит ли брать вариант комбо? У двух моих товарищей п/а с одним стволом. Оба говорят, что второй ствол не нужен, что с одного ствола и дробь и пуля нормально летит. Точность от стрелка зависит. Стоит ли платить за два ствола?
Andyk 25-11-2016 22:42

Да, которые Мобилчок серия.
Vitalii84 25-11-2016 20:51

Подскажите, а чоки к АТА от Benelli подойдут?
Goodwin2110 25-11-2016 12:46

quote:
Originally posted by alex89733:

Друзья, всем спасибо за участи в моем вопросе. Для меня многое прояснилось.


Не за что. Пусть игрушка радует. При нормальном подходе и обращении - практически безотказный агрегат.
alex89733 25-11-2016 11:40

Друзья, всем спасибо за участи в моем вопросе. Для меня многое прояснилось.
Metleb 35 24-11-2016 23:12

quote:
Originally posted by охота - 88:

На хвостовике ствола расположен эжектор, экстрактор расположен на боевой личинке. Так будет точно и понятно.



Коротко говоря товарищу надо брать Нео 12 последнего выпуска,если выбор пал на него .
охота - 88 24-11-2016 18:31

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

называют затвором.


В случае с НЕО-12 все это называется затворная группа , основными частями которой являются затвор и боевая личинка.
На Пегасусе другая картина и там экстрактор находится непосредственно на затворе.

quote:
Originally posted by Metleb 35:

там эта деталь называется экстракторная группа


На хвостовике ствола расположен эжектор, экстрактор расположен на боевой личинке. Так будет точно и понятно.
Goodwin2110 24-11-2016 17:41

quote:
Originally posted by Metleb 35:

главное,что бы задавший вопрос все правильно понял.


Для этого надо правильно и правильными терминами пользоваться.. А инструкция к НЕО - еще тот шедевр технического перевода.. Но бывает и хуже.
Metleb 35 24-11-2016 16:00

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Метлеб. Экстрактора на хвостовике никогда не было. Не путай с отражателем. Экстрактор в затворе..



Ok. Но мысль моя ясна. Хотя есть у меня в компе. инструкция на Нео 12 на русском языке (здесь на ганзе поделились),там эта деталь называется экстракторная группа. Но суть не в этом главное,что бы задавший вопрос все правильно понял.
Goodwin2110 24-11-2016 15:06

quote:
Originally posted by охота - 88:

На НЕО-12 экстрактор находится во вращающейся боевой личинке затвора (в инструкции НЕО-12 обзывается запирающая головка - замок затвора , деталь ММ07), а личинка находится в теле затвора( в инструкции НЕО-12 обзывается затвор, деталь ММ01) .



Это то понятно. Для простоты всю эту конструкцию то и называют затвором.
охота - 88 24-11-2016 14:09

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Экстрактор в затворе.


На НЕО-12 экстрактор находится во вращающейся боевой личинке затвора (в инструкции НЕО-12 обзывается запирающая головка - замок затвора , деталь ММ07), а личинка находится в теле затвора( в инструкции НЕО-12 обзывается затвор, деталь ММ01) .
Goodwin2110 24-11-2016 11:52

Метлеб. Экстрактора на хвостовике никогда не было. Не путай с отражателем. Экстрактор в затворе..
Metleb 35 24-11-2016 07:37

Вчера ганза глючила,фото есть а текс пропал , доделываю вчерашнее.
quote:
Originally posted by alex89733:

Почему с длинным?


1.Экстрактор на хвостовике,а не на ствольной коробке.
2.Возможно на 2011г. выпуске Вам попадется УСМ старого (из первых выпусков) образца.
На фото тот самый Нео 12 который из самых первых выпусков,все отличия от нынешнего Нео 12 обозначил стрелкой.ОБОЗНАЧЕННОЕ КРАСНЫМ ВОЗМОЖНО БУДЕТ ТАКОЕ ЖЕ КАК НА НОВОМ ОБРАЗЦЕ НЕО 12.
Да и Нео 12 нового (нынешнего) образца конструктивно копия Бенелли,а это я считаю весомым аргументом. Качество ружья,как бюджетное,отличное.Касаемо боя ружья мнения владельцев (и бывших владельцев) расходятся, резкость (дробью) считаю хорошим (лично я отличным). Стрельба пулей из Slug ствола отличная(конечно от пули тоже не мало зависит). Лично в моем случае за 1000 выстрелов от 24гр до 34 гр ни одного утыкания или осечки,тоже самое касается пулевых патронов.
Лично я советую Нео 12,если нет возможности для приобретения "итальянца"

А с Охота-88 согласен,признал завод свои ошибки ну и молодец.Не надо велосипед за ново изобретать.Есть проверенная система,отлично,внес свои изменения,станет плохо.

охота - 88 24-11-2016 05:06

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

.Хотелось более точных слов о + длинного хвостовика?!Как-то аргументировать?!Общие слова не ,,катят''!P.S Гудвина и кдв,не касается,ок?!


Ну так это ты же у нас "эксперт" по НЕО-12 из раздела "купля-продажа ружья" известный как любитель "общих слов , на албанском языке" , знаешь когда что завозили, какие ружья лучше, без предъявления аргументов, ЯГД сказал и точка , вот аргументированно и доказывай чем короткий лучше длинного . Время пришло, пользуйся уникальным моментом , также можешь озвучить свое "экспертное" мнение по другим изменениям которые были внесены в конструкцию ружья....
А что тебе хочется , лично мне не интересно , особенно если это звучит в избирательной форме , но при этом не уточняется кому именно задается вопрос , для этого принято цитировать текст , выделяешь текст и нажимаешь "Ц" , пропустил страницу, пользуешься страничкой со стрелочкой.
71ЯГД71 23-11-2016 22:22

Правда Монтефильро от этого не стала.Хотелось более точных слов о + длинного хвостовика?!Как-то аргументировать?!Общие слова не ,,катят''!P.S Гудвина и кдв,не касается,ок?!
охота - 88 23-11-2016 21:20

quote:
Originally posted by alex89733:

Почему с длинным?


Потому что сам завод признал свои ошибки и модернизировал НЕО-12 , доведя и приблизив его конструкцию как можно ближе к оригиналу, то есть Бенелли Монтефельтро.
Metleb 35 23-11-2016 20:19


click for enlarge 1200 X 900 265.6 Kb
alex89733 23-11-2016 18:46

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Советую брать с длинным хвостовиком


Почему с длинным?
Metleb 35 23-11-2016 14:44

quote:
Originally posted by alex89733:

С рук. Ружье 2011 года, хвостовик короткий.


Советую брать с длинным хвостовиком,часто стреляете пулей,тогда в варианте Комбо.
Тропик 23-11-2016 11:51

quote:
Изначально написано Блажкович:

Тоже хотел единичку, но в наличии была только нолевка.
У вас зайцы какие, беляк или русак, тройки хватает?
Я для наших серых кенгуру обычно меньше единицы не использую.

у нас и беляк и русак есть. Причем русаки достаточно крупные. Но бьются до 40 метров тройкой уверенно. Раньше их всегда колбасил двойкой, реже единицей.

alex89733 23-11-2016 10:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

В Вашем роспоряжении только длинный, если Вы покупаете ружье в магазине, выбор не богат.



С рук. Ружье 2011 года, хвостовик короткий.
Блажкович 23-11-2016 10:56

quote:
Originally posted by Тропик:

главное зайцам нравится


Тоже хотел единичку, но в наличии была только нолевка.
У вас зайцы какие, беляк или русак, тройки хватает?
Я для наших "серых кенгуру" обычно меньше единицы не использую.
Тропик 23-11-2016 10:19

Да я бы с 2 и 1 то же на зиму проделал, да осталась только тройка))))
Зато "факел" следов дроби на снегу очень равномерный, а главное зайцам нравится.
kdw903252 23-11-2016 10:08

quote:
Originally posted by Тропик:

результат порадовал.


Да 3-ка на этом ружье летит со свистом, еще бы 3-ка не летела, тогда зачем такое ружье.
Тропик 23-11-2016 10:01

quote:
Изначально написано Блажкович:

Воощем, решил я подобрать дульное сужение для дроби номер "0", методом "согласованной дроби"
То, что получилось, видно на картинке.
Идеально укладывается дробь в цилиндр и цилиндр с напором.
В цилиндре для дроби немного свободно, в цилиндре с напором тесно.
Это получается надо эти д/с использовать на охоте при стрельбе нолёвкой?

Буквально недавно проделал подобное с тройкой.
http://c-horizont.blogspot.ru/2016/11/blog-post_12.html
результат порадовал.

kdw903252 23-11-2016 09:56

quote:
Originally posted by alex89733:

И какой хвостовик лучше или хуже.


В Вашем роспоряжении только длинный, если Вы покупаете ружье в магазине, выбор не богат.
alex89733 23-11-2016 09:50

Всем Неоводам привет. Я только готовлюсь вступить в ваши ряды, т.е. хочу приобрести ата нео 12. Подскажите пожалуйста (или подскажите где посмотреть), в чем отличие в работе ружья с коротким и длинным хвостовиками стволов. И какой хвостовик лучше или хуже. Сразу извинюсь за то, что не перелопачиваю всю ветку. Возможно, завтра уже буду смотреть ружье, а 560 страниц за вечер - не реально. Заранее благодарен за ответы.
охота - 88 22-11-2016 19:36

quote:
Originally posted by Блажкович:

Это получается надо эти д/с использовать на охоте при стрельбе нолёвкой?


Получается , что надо наплевать на все эти таблицы по согласованности, взять мишени и в поля проверять бой своего ружья по бумаге валовым патроном дробь 3 , масса снаряда 32-36гр! Если ружье соответствует ГОСТу, начинаете выбирать оптимальное сочетание сужения, номера дроби и массы снаряда дроби ,которые обеспечат вам нужный бой обеспечивающий надежную добычу животного согласно его размерам и дистанциям стрельбы , после этого можно собираться в поля на охоту.
Да это требует времени и денег, но выполнение этой работы , это залог успеха на охоте . Бывает и другой вариант , в результате проделанной работы вы принимаете решение что ружье не для вас или его возможности не подходят для ваших охот, что тоже не плохо, так как играть на плохом инструменте и не знать об этом это хуже чем знать.
Goodwin2110 22-11-2016 19:28

"Согласованной" та дробь останется ровно до момента выстрела. Далее дробь сминается и всё "согласование" - коту под хвост потраченное время. Гораздо больше толку будет потратить время на просто подбор патрона по бумаге и тренировку стрельбы.
Блажкович 22-11-2016 16:13

click for enlarge 1707 X 1280 341.9 Kb
Воощем, решил я подобрать дульное сужение для дроби номер "0", методом "согласованной дроби"
То, что получилось, видно на картинке.
Идеально укладывается дробь в цилиндр и цилиндр с напором.
В цилиндре для дроби немного свободно, в цилиндре с напором тесно.
Это получается надо эти д/с использовать на охоте при стрельбе нолёвкой?

Зы: пару дней назад вышел воздухом подышать и ружжо выгулять.
Зайцев не встретил, зато встретил блоховоза, аккуратно лежащего между рядами недавно скошенной кукурузы.
Откуда зайцы то возьмутся...
Вообщем, я никогда мимо такого равнодушно не прохожу.
В патроннике патрон СКМ N 0, д/с 0.5, расстояние около 50 метров.
В итоге, ему прилетело, думаю 3-4 дробины и вредитель с визгом скрылся в зарослях недоубранной кукурузы.

Metleb 35 17-11-2016 15:21

quote:
Originally posted by kdw903252:

Поэтому всегда лучше понимать что за ружье покупаешь, путь этот затратный, ибо иногда приходится продавать. Но, он наиболее верный. А патроны, это уже все потом.


Так ведь я в основном пулей стреляю,а пуля летит хорошо,автоматика как часы.Хотя бой дробью меня тоже устраивает,как и картечью.С учетом ружье бюджетное,сменные дульные сужения штатные.

Это я не Ата Армс хвалю ))).

kdw903252 17-11-2016 14:46

Поэтому всегда лучше понимать что за ружье покупаешь, путь этот затратный, ибо иногда приходится продавать. Но, он наиболее верный. А патроны, это уже все потом.
Metleb 35 17-11-2016 14:32

quote:
Originally posted by kdw903252:

Это задолго до появления меня в этом мире было известно.



Естественно,говоря Ваши слова не имел ввиду буквально.
kdw903252 17-11-2016 14:18

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Припоминаю Ваши слова "из каждого ствола все хорошо не летит"


Это задолго до появления меня в этом мире было известно.
Metleb 35 17-11-2016 14:08

quote:
Originally posted by kdw903252:

Ну, если у ружья есть проблемы с боем крупной дробью и картечью, особенно при V0 в райне 400м/с, почему я должен говорить что их нет.



Припоминаю Ваши слова "из каждого ствола все хорошо не летит"
Metleb 35 17-11-2016 14:06

quote:
Originally posted by kdw903252:

бой картечью 5,6 и 6,2мм


Скажу так,не совсем точно выразился.Имею ввиду крупную каретчь 8,6мм без контейнера естественно.
Хотя помню случай,стреляли из ИЖ-58 (фикс. чок-получок) картечь 7,2мм .Так там тоже с получока осыпь заметнее лучше была.
kdw903252 17-11-2016 14:05

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Ну а Вы полная противоположность,на полном серьезе. С уважением.


Ну, если у ружья есть проблемы с боем крупной дробью и картечью, особенно при V0 в райне 400м/с, почему я должен говорить что их нет.
Metleb 35 17-11-2016 14:02

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вы самый лучший специалист по продвижению ружья НЕО-12 АТА АРМС, на полном серьезе.


Ну а Вы полная противоположность,на полном серьезе. С уважением.
kdw903252 17-11-2016 14:01

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Говорю же чем больше сужение тем больше разброс картечи будет (ИМХО)


Это заблуждение, в том числе и применительно к охотничьему патрону. Надо сначала стрелять из конкретного ружья, а уже потом делать выводы. У меня есть п/а Бреда Антарес с фиксированным д/с 1,0мм, и было НЕО-12, смею Вас заверить бой картечью 5,6 и 6,2мм данных ружей с д/с 1,0мм весьма разный.
kdw903252 17-11-2016 13:53

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Так ведь не про Бенелли речь.


Я как то уже говорил, Вы самый лучший специалист по продвижению ружья НЕО-12 АТА АРМС, на полном серьезе. Они Вам уже должны платить за то, как Вы защищаете их изделие. Ружье или имеет бой, или не имеет, остальное уже дело десятое. Начинать надо с выбора пуле-дробового ружья, а потом уже с патронами заниматься. С Уважением.
kdw903252 17-11-2016 13:51

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

СКМовский с 9 картечинами с начальной в 460 м/с,


Боря, так это "резкость" боя так достигается, для водопроводной трубы.
Metleb 35 17-11-2016 13:40

quote:
Originally posted by kdw903252:

Это не охотничий патрон, готовился как спортивный,


На верняка в контейнере, а на моем фото без контейнера картечь в патроне.
Metleb 35 17-11-2016 13:36

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Тогда всё на своих местах. Штатный картечный патрон, особенно, пробовал тут раз, СКМовский с 9 картечинами с начальной в 460 м/с, в куриную гузку осыпь на 35 метрах никогда не соберет. Хоть обкрутись какими угодно чоками..



Говорю же чем больше сужение тем больше разброс картечи будет (ИМХО)
Из моего ружья из Slug ствола картечь лучше летит чем из дробового ствола.
quote:
Originally posted by kdw903252:

Бенелли Комфорт, д/с 1.0мм, 35м, картечь 8,5мм.


Так ведь не про Бенелли речь.
Goodwin2110 17-11-2016 13:29

quote:
Originally posted by kdw903252:

Это не охотничий патрон, готовился как спортивный


Тогда всё на своих местах. Штатный картечный патрон, особенно, пробовал тут раз, СКМовский с 9 картечинами с начальной в 460 м/с, в куриную гузку осыпь на 35 метрах никогда не соберет. Хоть обкрутись какими угодно чоками..
kdw903252 17-11-2016 12:42

Это я к тому, что рекомендации по картечи, зачастую переписываются одним автором у другого, так легенды и слагаются о картечи и д/с.
click for enlarge 747 X 884 279.9 Kb
kdw903252 17-11-2016 12:36

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Дим, а масштаб какой на твоих мишенях?


Боря, осыпь диаметром с 2-3 кепки. Это не охотничий патрон, готовился как спортивный, но пока не нужен.
Goodwin2110 17-11-2016 10:49

Дим, а масштаб какой на твоих мишенях?
Goodwin2110 17-11-2016 10:46

А его никто и не документировал. Мы просто стреляли и делали выводы. Кто не верит - может повторить самостоятельно.
kdw903252 17-11-2016 10:35

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Плохо летит картечь из Нео.


Боря, так никто ваш опыт с Бызыром не видит, с той поры не один десяток страниц утекло.
Goodwin2110 17-11-2016 10:30

Плохо летит картечь из Нео. В свое время с Базыром много экспериментировали. Надо каждый патрон через все чоки прогонять по бумаге и смотреть картинку. А то и сторонние чоки пробовать. Нет готового рецепта.
kdw903252 17-11-2016 10:29

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Думаю чем меньше сужение,тем больше будет разброс картечи.(ИМХО)


Бенелли Комфорт, д/с 1.0мм, 35м, картечь 8,5мм.
click for enlarge 1183 X 935 445.8 Kb
click for enlarge 1621 X 1280 188.7 Kb
click for enlarge 1713 X 1280 197.6 Kb
Goodwin2110 17-11-2016 10:27

Плохо летит картечь из Нео. В свое время с Базыром много экспериментировали. Надо каждый патрон черезивсе чоки прогонять. А то и сторонние чоки пробовать. Нет готового рецепта.
Metleb 35 17-11-2016 07:52

quote:
Originally posted by Andyk:

0,0 или 0,25


Я стрелял из цилиндра (5 рисок)ствол 760мм,расстояние 30м и 35м,патрон наш местный 33гр,9 картечин,8,6мм,без контейнера (качество не очень),результат одинаковый из 9 попадает 4-5 шт в мишень 50х70 см.

Думаю чем меньше сужение,тем больше будет разброс картечи.(ИМХО)

click for enlarge 1707 X 1280 188.8 Kb

Andyk 17-11-2016 06:40

0,0 или 0,25
avs21 17-11-2016 04:07

На днях стал обладателем Ata Arms NEO 12 очень интересно какое использовать сужение на картечь 6.2 и 8.5 , заранее спасибо !
Muller56 14-11-2016 08:34

Севастеев Юрий Владимирович! Вам пургу никто не несет, вам рекомендуют изучить тему, в которую вы только что пришли. Если вам в падлу читать 560 страниц, то вам в "Что, где,когда" нужно. Это там вопрос-ответ сразу же.
И в личку хамить мне не нужно. Если вы не понимаете порицания в шутливом стиле, то это ваши проблемы, не мои и не Бориса.
Goodwin2110 13-11-2016 11:45

Skret, адекватный человек, придя в тему, сначала прочитает ее, чтобы не сесть в лужу со своими ляпами, и не сядет в неё снова, продолжив огрызаться. Также воспользуется функцией проверки орфографии, чтобы народ не видел его реальный уровень грамотности. Хотя может тут и не надо, раз мы тут все лохи, все 560 страниц пургу писавшие. Вы тогда тут что делаете, в пурге?
skret76 13-11-2016 07:05

скорее адекватный ) Не надо говорить гадости , если не хотите слушать их в ответ
Goodwin2110 12-11-2016 20:35

quote:
Originally posted by Muller56:
[B]
Чукча не читатель - чукча писатель...)))/B]

Точно. Еще и агрессивный.
skret76 12-11-2016 11:44

Пост 4053. Не хотите сначала тему почитать, прежде чем рот раскрыть?
Ты бы с ротиком поосторожней ! А почитать как ,ты лопочишь, пургу в 560 страниц в которых по теме страниц 100 а остальное бла-бла как то желания нет . Пытался читать эту мутятину , но жалею что наверно не дошёл до вашего поста ( жаль ) ...плюнул на всё и занялся решением проблемы сам . Вот как я её решил так и описал ....
Segjio 12-11-2016 10:57

Да, пружина в норме. ну немного грязная от газов, но в целом все ок.
Metleb 35 10-11-2016 22:25

quote:
Originally posted by kdw903252:

А возвратная пружина в каком состоянии?



Если трубка за ржавела только снаружи,на верняка с пружиной все нормально.
миха м 10-11-2016 21:50

Сегодня отстрелялся свою аташку. сужение 0.75. Единица полетела вообще никак. Осыпь рваная с дырами. Тройка тоже не айс,центр мишени вообще пустой. А вот двойка и ноль на отлично. Мишени не фоткал к сожалению
kdw903252 10-11-2016 21:34

Хорошо бы знать, что за металл на заглушке. А возвратная пружина в каком состоянии?
Metleb 35 10-11-2016 21:11

quote:
Originally posted by Segjio:

заржавела только трубка и только снаружи


Ммм да,действительно странно. Сейчас самое главное обработать трубку возвратной пружины,что бы предотвратить коррозию.
Segjio 10-11-2016 20:04

В сейфе стоят два ружья. сейф в квартире. я ж говорю остальные части ружья ок. Повторю - заржавела только трубка и только снаружи. Даже сама заглушка (или как там ее), которая держит пружину тоже в полном порядке
800 x 450
800 x 450
Grisha970 10-11-2016 18:48

А в сейфе стояло не в чехле случаем.
Goodwin2110 10-11-2016 17:14

quote:
Originally posted by Segjio:

В сейфе сухом и чистом.


С трудом верится, если честно. Кмк, очень похоже на хранение в условиях соляного тумана, агрессивной среды, дикой влажности или постоянного присутствия конденсата и отсутствия вентиляции. Выглядит как копанина..
У меня ружье вообще тонуло (в пресной воде), но после просушки (через часа полтора) никаких следов.. Приклад треснул немного вдоль щеки, вот и все последствия..
Segjio 10-11-2016 17:09

В том и соль, что в августе еще ничего не было. и до этого тоже ничего. ружье под водой не было. Максимум обычный дождь. Но оно и до этого тоже под дождями бывало. ружью не первый год. а тут бац и вот такое
Metleb 35 10-11-2016 16:56

Похоже окунули ружье в воду,а почистить-высушить-смазать забыли.(ИМХО)
Раз в году демонтирую приклад для чистки трубки возвратной пружины и самой пружины.Ни намека на ржавчину.


click for enlarge 1707 X 1280 241.7 Kb

Segjio 10-11-2016 16:33

В сейфе сухом и чистом. остальные детали ружья никак не пострадали
Goodwin2110 10-11-2016 16:16

Как из камеры соляного тумана.. Интересно как и где хранилось это ружье..
kdw903252 10-11-2016 16:03

М-да, неужели так может быть без попадания воды? Были 3 п/а от АТА АРМС, ничего подобного наблюдать ни разу не приходилось, за 5 лет эксплуатации данных ружей.
Segjio 10-11-2016 15:06


800 x 450
click for enlarge 450 X 800 121.7 Kb
Segjio 10-11-2016 15:00

Случалась ли у кого такая беда с трубкой возвратной пружины? Причем заглушка с резьбой, которая стягивает внутри пружину все Ок. Так же и с другими частями ружья все отлично. коррозия пошла только по трубке и болту с пластиной регулировки менее чем за 2 месяца после открытия сезона. Причем ружье регулярно чистилось. Так же со мной был ИЖ27, так он вообще никак не пострадал. Использовались всегда в паре. А тут решил законсеривировать и охренел. Неужели у этой трубки нет никакой обработки? хотелось бы представителя услышать тоже.
Grisha970 10-11-2016 07:10

Всё понятно спасибо!
Metleb 35 09-11-2016 22:00

quote:
Originally posted by Grisha970:

Я не видел мушки.


По планке мое ружье низит (приклад с погибом вниз и вправо).Стрелял открытой планкой,сейчас наростил планку на 2мм и все гуд,когда стреляю "по планке".


click for enlarge 1707 X 1280 119.9 Kb

Vov-ka 09-11-2016 21:22

quote:
Изначально написано Grisha970:
Володь скажи пожалуйста погиб приклада тебе подошел в заводском исполнении или что нибудь менял. Я на своём разгибал про ставкой 50. Заводской питч для меня слишком велик. Я не видел мушки.

Андрей, погиб приклада я делал вниз и вправо, только на прямоугольную пластину обратите внимание, чтобы отверстие было соосно с трубкой возвратной пружины. А еще, я мушку родную поменял на Truglo TG954EG, она меньше и ниже. Родная большой казалась, как будто шмель сел на ствол. Люди вообще на Ижевскую, латунную меняют, диаметр резьбы 3мм. Тут, кому как удобно.

Grisha970 09-11-2016 19:08

Володь скажи пожалуйста погиб приклада тебе подошел в заводском исполнении или что нибудь менял. Я на своём разгибал про ставкой 50. Заводской питч для меня слишком велик. Я не видел мушки.
Metleb 35 09-11-2016 15:17

quote:
Originally posted by Vov-ka:

Здравствуйте. На покрытии ствола есть небольшие царапки, т.к. таскаюсь с ним и по лесу и в лодке. До блеска только в месте соприкосновения цевья. На ржу даже намеков нет. Ружье чищу каждый раз, даже после одного выстрела. Матовое покрытие протираю тряпочкой с нейтральным маслом. Глянцевое покрытие (или это чернение такое) есть на другом ружье, Бенелли Комфорт, с ним у меня батя охотится, дык на стволе уже много ржавых крапинок, ружье также каждый раз чистится.




Спасибо.
Vov-ka 09-11-2016 15:11

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Здравствуйте,у Вас Нео в пластике,покрытие ствола черный матовый.Интересует как это покрытие защищает от коррозии. На Stoeger 2000 матовое покрытие на ходу ржавеет,а глянцевое нет.Интересно как на Нео с этим обстоят дела.

Здравствуйте. На покрытии ствола есть небольшие царапки, т.к. таскаюсь с ним и по лесу и в лодке. До блеска только в месте соприкосновения цевья. На ржу даже намеков нет. Ружье чищу каждый раз, даже после одного выстрела. Матовое покрытие протираю тряпочкой с нейтральным маслом. Глянцевое покрытие (или это чернение такое) есть на другом ружье, Бенелли Комфорт, с ним у меня батя охотится, дык на стволе уже много ржавых крапинок, ружье также каждый раз чистится.
click for enlarge 960 X 1280  43.2 Kb

Блажкович 09-11-2016 14:49

Может кому надо?
forummessage/112/19
Стучитесь в личку, ну или тему просто апнуть.
Metleb 35 09-11-2016 13:43

quote:
Originally posted by Vov-ka:

!


Здравствуйте,у Вас Нео в пластике,покрытие ствола черный матовый.Интересует как это покрытие защищает от коррозии. На Stoeger 2000 матовое покрытие на ходу ржавеет,а глянцевое нет.Интересно как на Нео с этим обстоят дела.
Grisha970 09-11-2016 07:02

Буду Вам признателен. Как придёт кину Вам денег на телефон. Напишите на мою электронку я Вам отвечу с адресом.
Vov-ka 08-11-2016 23:51

quote:
Изначально написано Grisha970:
Добрый вечер уважаемые форумчане! 5 ноября приобрёл Нео в чёрном пластике.Ложа малость мне коротка.Где можно заказать про ставку под тыльник удлиняющую приклад.Нужна ещё одна. Подскажите пожалуйста.Может у кого лежит без дела?

Добрый вечер! У меня есть такая, с магазина приклад длинноват оказался, сразу открутил пластиковую проставку. Оставил только резиновый затыльник. Могу выслать вам.
click for enlarge 1707 X 1280 82.4 Kb

Muller56 08-11-2016 20:58

quote:
skret76

Чукча не читатель - чукча писатель...)))
quote:
Не хотите сначала тему почитать, прежде чем рот раскрыть?

Борь - ет так и есть...
Grisha970 08-11-2016 20:32

Добрый вечер уважаемые форумчане! 5 ноября приобрёл Нео в чёрном пластике.Ложа малость мне коротка.Где можно заказать про ставку под тыльник удлиняющую приклад.Нужна ещё одна. Подскажите пожалуйста.Может у кого лежит без дела?
Goodwin2110 08-11-2016 20:04

quote:
Originally posted by skret76:

или так , почитать поучавствовать ?


Я об этом еще пять лет назад говорил. forummessage/60/532 Пост 4053. Не хотите сначала тему почитать, прежде чем рот раскрыть?
Metleb 35 08-11-2016 17:12

quote:
Originally posted by skret76:

Вы сами занимались устранением этой проблемы ? ...или так , почитать поучавствовать ?



У Бориса Нео 12 из первых выпусков, 12000 настрелял.

У меня не одного утыкания или осечки,хотя вру один раз самокрут в патронник не вошел до конца (затвор с задержки),гильза стреляная из другого ружья и не калиброванная,качество гильзы не очень.Дослал патрон в патронник рукой,снял с задержки выстрелил.Затвор на задержке,экстракция гильзы произошла,гильза в месте соприкосновения с экстрактором порвана. Экстрактор не поврежден,но так больше стрелять не калиброванной гильзой не предпочитаю.

kdw903252 08-11-2016 17:07

quote:
Originally posted by skret76:

Вы сами занимались устранением этой проблемы ? ...или так , почитать поучавствовать ?


Так он (Goodwin2110) то эту проблему первый и решил на 100% на данном ружье, но заменил не только пружину, но и сам экстрактор. Вот у Бориса ружье реально жрет отечественные гильзы с настрелом уже за 12000 выстрелов. А как при усиленной пружине родной экстрактор пройдет 12000 выстрелов, это большой вопрос, т.к. непонятно что там за материал применен в этом экстракторе. То что я видел у Бориса в роли экстрактора, немного имеет общего с турецким родным экстрактором, деталь именно для российских условий.
skret76 08-11-2016 16:43

Я ещё раз говорю Проблема ещё и в этом !!!! Так как проверено на заводских патронах ФЕТТЕР ! Ещё вопросы ? Вы сами занимались устранением этой проблемы ? ...или так , почитать поучавствовать ?
Goodwin2110 08-11-2016 16:16

quote:
Originally posted by skret76:

А происходит это потому что сам ствол я подчёркиваю СТВОЛ в казённой части не даёт хорошо опуститься на донце гильзы а соотвественно зацепить её.


Неверный вывод. Проблемы с экстракцией наблюдаются у толстых, жестких гильз (Рекорд, как пример) и криво собранного самокрута с плохо прогнанными через обжимное кольцо гильзами. При их экстракции у пружины просто не хватает усилия удержать зуб экстрактора на ранте и его срывает. Проблеме куча лет.
skret76 08-11-2016 16:02

Пружину экстрактора менять. Стопятисотый раз тут это пишется. Брать в Левше. Питерской. Тут есть Игорь Poisonn. Его спросите.
И модератору или ТС просьба- ПРИЛЕПИТЕ ЭТОТ БАГ И ЕГО РЕШЕНИЕ В ПЕРВОМ ПОСТЕ!


Обсолютно с этим согласен ! На до это решение на первую страницу , потому как очень долго и муторно читать 560 страниц . Тем более что большинство из них совсем не о этой проблеме.

skret76 08-11-2016 15:55

quote:
Originally posted by fall_out:

5 лет эксплуатировал длинный ствол - невыбросы были, но очень редко. Недавно купил пулевой ствол 610мм. Рекорд пулевой, самокрут дробовой с повышенной навеской, СКМ нули и единицы - невыбросы 80%. Иногда даже из ствола не доставались гильзы и срывалась черная зацепка с юбки. Подскажите, где копать.


Я могу более или менее навести на мысль где копать , потому как мудохался с этим изъяном продолжительное время . И так : та чёрная зацепка как ты говоришь это экстрактор гильзы и вот он с твоим новым стволом еле еле зацепляет гильзу и при выстреле , тем более с повышеной зарядкой происходит срыв с гильзы . А происходит это потому что сам ствол я подчёркиваю СТВОЛ в казённой части не даёт хорошо опуститься на донце гильзы а соотвественно зацепить её. Придётся либо менять ствол , либо протачивать ту часть где экстрактор соприкасается и скользит при запирание на самом стволе . Я протачивал напильником , там металл мягкий поддаётся легко . Когда я это сделал всё стало нормально но потом просела пружина и пришлось менять и её . Так что пружину можно менять сразу после покупки ружья ) Ну как то так . Как вариант поменять в паре пружину и экстрактор . Сам я экстрактор от Левши не видел , но если у него геометрия другая то вполне может помочь при вашей проблеме . Удачи выбор за Вами...
Goodwin2110 07-11-2016 22:30

quote:
Originally posted by kdw903252:

дело точно не в гильзах.


Ключевая фраза. Уже много лет.
quote:
Originally posted by fall_out:

Подскажите, где копать.


Пружину экстрактора менять. Стопятисотый раз тут это пишется. Брать в Левше. Питерской. Тут есть Игорь Poisonn. Его спросите.

И модератору или ТС просьба- ПРИЛЕПИТЕ ЭТОТ БАГ И ЕГО РЕШЕНИЕ В ПЕРВОМ ПОСТЕ!

kdw903252 07-11-2016 22:05

Проверьте автоматику с 610 мм стволом патронами феттер, если будут проблемы с невыбросом, то дело точно не в гильзах. Если будет все нормально, то думайте о замене как минимум пружины экстрактора или стреляйте гильзами феттер, или импортными.
fall_out 07-11-2016 20:41

5 лет эксплуатировал длинный ствол - невыбросы были, но очень редко. Недавно купил пулевой ствол 610мм. Рекорд пулевой, самокрут дробовой с повышенной навеской, СКМ нули и единицы - невыбросы 80%. Иногда даже из ствола не доставались гильзы и срывалась черная зацепка с юбки. Подскажите, где копать.
skret76 06-11-2016 14:52

quote:
Originally posted by kdw903252:

По Левше контакты сброшу Вам в Р.М. С Уважением.



Спасибо огромное !!!!
kdw903252 06-11-2016 14:45

quote:
Originally posted by skret76:

Но это как бы получается чистой воды реклама ... ))))
quote:


Я Бельмонте II не продаю и к продажам оружия не имею никакого отношения, написал с точки зрения боя ружья и его адаптации к качеству российских патронов. По Левше контакты сброшу Вам в Р.М. С Уважением.
skret76 06-11-2016 14:41

quote:
Originally posted by kdw903252:

Просто в варианте Бельмонте II, это наиболее удачный бюджетный инерционный п/а применительно к условиям России.


Но это как бы получается чистой воды реклама ... ))))
quote:
Originally posted by kdw903252:

ТОЗ-312, Вы просто не в курсе, это бывает


Да действительно не в курсе .... отаком аппарате даже и не слышал... А как можно сделать заявку на товар Левше ? Не поможете на будующее , а то мало ли...
kdw903252 06-11-2016 14:18

quote:
Originally posted by skret76:

Прошу прощения, а о какой это инерционке идёт речь ?



ТОЗ-312, Вы просто не в курсе, это бывает. Но ее ТОЗ делать не будет. Если бы все решалось сменой пружины у экстрактора, то все бюджетные инерционники в России бы уже давно переваривали отечественные гильзы. Пружину для экстрактора, более мощную можно было спокойно заказать в Левше, они их делают, стоит копейки у них. Все что Вы тут рассказали, давно известно, и пройдено. Но воз и ныне там. С Уважением.
skret76 06-11-2016 14:04

quote:
Originally posted by kdw903252:

Тулякам при разработке своей инерционки так и не удалось победить гильзы Азот и ГП


Прошу прощения, а о какой это инерционке идёт речь ?
skret76 06-11-2016 13:54

Странные люди !!!! Я же сказал что проблема РЕШЕНА ! И проблема не в паре а всего лишь в пружине ! И всего то .... почему поставил не оригинал или от Бени я описал... жёсткость той пружины раз в 5 - 10 больше штатной... И зачем тут описывать Бельмонте ? Это точно так же что и описывать решение проблемы на приоре , только как это сделали на BMW...
skret76 06-11-2016 09:31

Всё , проблема с не выбросом решена ! Пришлось поменять пружину экстрактора на более мощную. С приобретением в нашем регионе оригинальной пружины проблема , сея была заменена на пружину от магнитофона советского производства. Она более мощная и на 0,2 мм толще поэтому пришлось чуть увеличить посадочное гнездо под нее. Металл я вам скажу там отличный поэтому пришлось чуть попотеть .... В итоге что имеем - те патроны которые это ружьё не переваривало вообще никак ( выкидывало 1 гильзу из 5 ) теперь на ура . Это я про патроны Record !!! Пробовал разные партии этих патронов , звёздочку и завальцовку - всё ВЭРИ ГУД !!!
Kain1111 06-11-2016 08:53

Мужики подскажите как снять пружину магазина на Ata Arms CY газоотводный? может кто знает?
Vov-ka 29-10-2016 22:36

quote:
Изначально написано GregForest:
Как порох сгорел?

В гильзе чистота, в стволе и в раме затвора присутствуют несгоревшие порошинки. Но это Сокол.. Когда брал на пробу заводские патроны "Олимп-Д" ситуация с " чистотой" была аналогичная.

GregForest 29-10-2016 21:23

Как порох сгорел?
охота - 88 24-10-2016 22:22

quote:
Originally posted by Vov-ka:

доску 18мм прошивает.


Хороший результат.
Vov-ka 24-10-2016 21:08

quote:
Изначально написано охота - 88:

Явные признаки прицеливания выше центра мишени.
П.С. Интересно было бы узнать резкость на всех отстрелах. Второе, где цифры по кучности, равномерности, КСг?

Во всех типах снаряжения на расстоянии 35 метров доску 18мм прошивает.

click for enlarge 960 X 1280 245.8 Kb
охота - 88 24-10-2016 20:34

quote:
Originally posted by Metleb 35:

На фото написано



Теперь увидел, со смартфона фотки не открывались.
Metleb 35 24-10-2016 15:16

quote:
Originally posted by охота - 88:

Второе, где цифры по кучности,


На фото написано
охота - 88 24-10-2016 13:31

quote:
Originally posted by Vov-ka:

звезда, расстояние 45 метров.


Явные признаки прицеливания выше центра мишени.
П.С. Интересно было бы узнать резкость на всех отстрелах. Второе, где цифры по кучности, равномерности, КСг?
Vov-ka 24-10-2016 09:50

ATA ARMS NEO12 ствол 760мм
Температура +1
диаметр круга мишени 75см
Сокол партия 16/16

Сокол 2,1 гр, дробь #1 35гр ШОТ Барнаул, д/с 0,5, РО, пробка 8мм, контейнер ИР 6 лепестков, гильза Феттер, капсюль CX2000, звезда, расстояние 35 метров
click for а enlarge 1325 X 1280 102.9 Kb
Сокол 2,1 гр, дробь #1 33гр ШОТ Барнаул+2гр крахмала, РО, пробка 10мм, контейнер ИР 6 лепестков, гильза Феттер, капсюль CX2000, д/с 0,5, звезда, расстояние 35 метров.
click for enlarge 1388 X 1280 111.4 Kb
Сокол 2,05 гр, дробь #1 35гр ШОТ Барнаул, РО, пробка 8мм, контейнер ИР 6 лепестков, гильза Феттер, капсюль CX2000, д/с 0,5, звезда, расстояние 35 метров.
click for enlarge 1253 X 1280 91.8 Kb
Сокол 2,05 гр, дробь #1 33гр ШОТ Барнаул+2гр крахмала, РО, пробка 10мм, контейнер ИР 6 лепестков, гильза Феттер, капсюль CX2000, д/с 0,5, звезда, расстояние 35 метров.
click for enlarge 1234 X 1280 99.8 Kb
Сокол 2,1 гр, дробь #1 33гр ШОТ Барнаул+2гр крахмала, РО, пробка 10мм, контейнер ИР 6 лепестков, гильза Феттер, капсюль CX2000, д/с 0,75, звезда, расстояние 35 метров.
click for enlarge 1294 X 1280 104.9 Kb
Сокол 2,05 гр, дробь #1 33гр ШОТ Барнаул+2гр крахмала, РО, пробка 10мм, контейнер ИР 6 лепестков, гильза Феттер, капсюль CX2000, д/с 0,75, звезда, расстояние 35 метров.
click for enlarge 1321 X 1280 101.1 Kb
Сокол 2,1 гр, дробь #1 33гр ШОТ Барнаул+2гр крахмала, РО, пробка 10мм, контейнер ИР 6 лепестков, гильза Феттер, капсюль CX2000, д/с 0,75, звезда, расстояние 45 метров.
click for enlarge 1316 X 1280 85.8 Kb

Winstrol 23-10-2016 12:48

Снято по центру
Тропик 22-10-2016 16:51

Да, снимок не удачный, Мне так кажется что просо не по центру снято судя по едва угадываемому внутреннему дальнему концу.
Winstrol 20-10-2016 11:53


click for enlarge 1046 X 1081 580.6 Kb
Winstrol 20-10-2016 11:41

Вот собственно фото. Плохо получилось но всё же видно что кольцо толще с одной стороны
Winstrol 18-10-2016 07:39

На самом деле бой пулей меня особо не волнует, у меня есть пулевой ствол. Просто произвел пробный отстрел чтобы понять как эта не соосность проявляется. Хотя и по дробовой осыпи уже было понято
Winstrol 18-10-2016 07:36

И кстати приклад у меня так и выставлен вниз и вправо
Winstrol 18-10-2016 07:35

Нет я подкалиберной стрелял, пуля стрела, производства Рекорд.
Metleb 35 18-10-2016 07:30

quote:
Originally posted by Winstrol:

Я говорю про то что кольцо несколько толще с левой стороны



По Вашим словам вы стреляли и дробью и пулей.Если Вы стреляли калиберной пулей после чего сменное дульное сужение без проблем открывается с резьбы,то не стоит париться,смещение о котором Вы говорите не критично.Просто установите прокладки для отвода и погиба приклада (вправо и вниз если вы правша) и СТП будет там куда целитесь.
Winstrol 18-10-2016 12:26

Именно внутреннее кольцо как на фото
Winstrol 18-10-2016 12:24

Я говорю про то что кольцо несколько толще с левой стороны
Metleb 35 17-10-2016 22:43

quote:
Originally posted by охота - 88:

Главное внутренне кольцо.


Сверловку имеете ввиду (теневые кольца) ? Или Вы про тоже,что и я (соосность сменного дульного сужения с каналом ствола) ?
охота - 88 17-10-2016 17:49

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Это кольцо должно быть одинаковым со всех сторон.


Главное внутренне кольцо.
Metleb 35 17-10-2016 17:11

quote:
Originally posted by Winstrol:

имеется смещение стп при стрельбе пулей на 10 часов и смещение дробовой осыпи со всех чоков


Отвод и погиб приклада сделан?
quote:
Originally posted by Winstrol:

Я так понимаю это неточность изготовления самого ствола а не самих чоков. На моём ружье заметно некоторое смещение влево


Это кольцо должно быть одинаковым со всех сторон.


click for enlarge 1707 X 1280 130.6 Kb

Winstrol 17-10-2016 14:38

Скажите,часто ли на Нео встречается не соосность дульных сужений и ствола? И в чем эта проблема заключается? Я так понимаю это неточность изготовления самого ствола а не самих чоков. На моём ружье заметно некоторое смещение влево и соответственно имеется смещение стп при стрельбе пулей на 10 часов и смещение дробовой осыпи со всех чоков
kdw903252 14-10-2016 14:54

На Компаньоне (такой попался случайно) за 5 лет без видимых изменений рисунка.
IzhG 14-10-2016 12:43

quote:
Изначально написано Юрис55:

Речь о покрытии SofTouch. У меня лично в чёрном цвете, в сообщении 12655 от 10.08.2016 было сказано, что его надо как-то подготавливать.

Это покрытие очень плохо держится на пластике. Поэтому сначала на черный пластик надо класть primer и грунт... Но это все делается в процессе производства.
Но Дмитрий Владимирович Копаев kdw903252 совершенно правильно сказал Soft touch очень стойкий если он положен на "пленку" ( гидрографию), хорошо положить его на пластик очень трудно.

kdw903252 14-10-2016 11:12

quote:
Originally posted by Киргиз:

Настрел... ну хорошо если 1000.Скорее всего меньше...вроде неделями не стояло с нагаром - обычно чищу сразу...мах на следующий день...


Вот это то и интересно, что такое произошло, настрел то у Вас мизерный и ружье чистите регулярно.
Киргиз 14-10-2016 09:36

так я без претензий...к стволу Бориса...свой могу предъявить при случае
У меня получается ствол 5,5 лет..обычно беру на открытия (чисто пострелять!) и при охоте на машинах (чтобы не разбирать при переездах!)
Настрел... ну хорошо если 1000.Скорее всего меньше...вроде неделями не стояло с нагаром - обычно чищу сразу...мах на следующий день...
kdw903252 14-10-2016 07:20

У Бориса ( GOODWIN) видел ствол на НЕО-12 после 12тыс. выстрелов, причем сделаны они были максимум за 3 года. Ствол дробовой без видимых изменений, в части касаемой хромового покрытия канала.
Киргиз 14-10-2016 04:54

quote:
Originally posted by Wiky:

По Новосибирску нашел вот такой список:


Спасибо... пробегусь по списку.
Но что-то мне подсказывает, что врятли я найду хромирование...


quote:
Originally posted by охота - 88:

Нужно было в течении пяти лет после каждой охоты чистить.


Да вроде свинячеством не страдаю...вроде не первое ружье и не единственное...
saper87 13-10-2016 20:01

quote:
Изначально написано охота - 88:

Где вы видели цех гальваники в военных мастерских и тем более в оружейных мастерских.

Да уж,посмеялся

охота - 88 13-10-2016 15:28

quote:
Originally posted by Киргиз:

В этом году, после открытия стал чистить


Нужно было в течении пяти лет после каждой охоты чистить. Коррозия под хромом происходит скрытно , а наружу вылазит в один миг.
quote:
Originally posted by Wiky:

Ну а захромировать можно в любой приличной оружейной мастерской.


Где вы видели цех гальваники в военных мастерских и тем более в оружейных мастерских.
Wiky 13-10-2016 14:45

quote:
Originally posted by Киргиз:

Вопрос Косте - можно как-нибудь решить вопрос с новым стволом?


Если вы имели ввиду Константина Бакакина (Ижевские Ружья), то они не поставляют продукцию ATA. Обращайтесь к дилеру.
Ну а захромировать можно в любой приличной оружейной мастерской. По Новосибирску нашел вот такой список:
http://www.rybohot.ru/service
http://www.admemo.ru/doc.php?id=arms-service#nsk
Ну а если есть возможность и связи, обратитесь в военные мастерские по ремонту и восстановлению оружия, там сделают что угодно. Уж глубокую хромировку делать точно умеют...
Киргиз 13-10-2016 14:03

Владею АТА АРМС Neo 12R с 2011 года. Первый год мучился с УСМ. Спасибо Константину, прямо в магазине сняли УСМ с другого ружья - больше проблем не было за исключением очень редких осечек по причине того, что некалиброванный самокрут недоконца заходит в патронник, следовательно незакрывается затвор.. лечится элементарной проверкой - рукой дослал затвор на место - и в бой!
В этом году, после открытия стал чистить - ничего не пойму - сыпь за патронником... на ощупь какая-то шершавая (чувствуется, что ветошь прямо цепляется) Думал это пластик от гильз прикипел..стал сдирать латунным ершом...потом стальным...дотерся до царапин, пока понял, что это банально посыпался хром. Сейчас уже от патронника треть ствола в не очень приглядном состоянии. На бой конечно не влияет никак... но мне как-то непривычно владеть таким ружьем... не эстетично я бы сказал...
Вопрос Косте - можно как-нибудь решить вопрос с новым стволом?
Или совет по хромированию в РОссии...
Fisun 13-10-2016 12:45

Кстати про покрытие:,у меня по коробке(блестящий черный цвет)есть шкарябки,их как нибудь можно заделать?
Юрис55 13-10-2016 09:34

quote:
Изначально написано IzhG:

Напомните к какому посту я это написал Про дерево или камуфляж?

Речь о покрытии SofTouch. У меня лично в чёрном цвете, в сообщении 12655 от 10.08.2016 было сказано, что его надо как-то подготавливать.

Metleb 35 23-09-2016 14:38

quote:
Originally posted by malav4ik:

Изначально написано Fisun:
...но вывод один,на загон хожу с двудулкой...короче,удобней.
Плюсую,мне тоже удобней. А на номер беру п/а.




Нео 12 с Slug стволом одной длины с вертикалкой (ствол 71см).

click for enlarge 376 X 1280 90.8 Kb

malav4ik 23-09-2016 13:49

quote:
Изначально написано Fisun:
...но вывод один,на загон хожу с двудулкой...короче,удобней.

Плюсую,мне тоже удобней. А на номер беру п/а.

IzhG 23-09-2016 13:29

quote:
Изначально написано Юрис55:

Всем доброго дня. Вот и у меня появилась АТА, пока очень доволен! Всем, кроме покрытия. Как же его надо подготавливать?

Напомните к какому посту я это написал Про дерево или камуфляж?

Юрис55 23-09-2016 11:23

quote:
Изначально написано IzhG:

Если отслаивается значит плохо подготовили поверхность

Всем доброго дня. Вот и у меня появилась АТА, пока очень доволен! Всем, кроме покрытия. Как же его надо подготавливать?

avs21 23-09-2016 11:15

Пуля Феттер сейчас самая лучшая на мой взгляд проверял на отстреле с МР-27 Вепрь 12 и на Neo 12 результат действительно впечатляет да и цена 45 рублей за штуку
click for enlarge 1920 X 1280 261.5 Kb
kdw903252 23-09-2016 10:16

quote:
Originally posted by IzhG:

Мне кажется там много еще всяких факторов


Это точно. Пуля Феттер на 50м стрельба с упора, разница впечатляет.
click for enlarge 848 X 825 366.2 Kb
Дальше стрелять не стали.
click for enlarge 798 X 968 306.0 Kb
50м, с упора Сайга-12К.
click for enlarge 1257 X 1243 638.5 Kb
IzhG 23-09-2016 08:13

quote:
Originally posted by Блажкович:

Скорее не вибрация, а его будет больше водить по мишени.




Мне кажется там много еще всяких факторов
Fisun 23-09-2016 05:18

я много пулек растрелял из 76го,на сотню конечно не стрелял,но вывод один,на загон хожу с двудулкой...короче,удобней.Л-2 вот остреляю,напишу.
Блажкович 22-09-2016 20:01

quote:
Originally posted by Metleb 35:

По причине нет прицельного приспособления целик-мушка, да и длина ствола повлияет на точность.Чем длиннее ствол тем больше вибрация ствола в момент выстрела.


Скорее не вибрация, а его будет больше водить по мишени.
Metleb 35 22-09-2016 17:59

quote:
Originally posted by охота - 88:

Люди стреляют и попадают.


Это точно.
охота - 88 22-09-2016 17:55

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Да и уверен,что из 76-го ствола тем более на 100м результат будет хуже или вовсе не попадет в лист А3.


Люди стреляют и попадают.
71ЯГД71 22-09-2016 17:31

Ну пусть попробует из 760 повторить!Да отличный результат!С рук на 100,это же не карабин!
Metleb 35 22-09-2016 17:31

quote:
Originally posted by malav4ik:

А не пробовали повторить то же с 76-м стволом, для сравнения?


Нет,не пробовал.Из 76-го ствола 1 раз пулей стрелял,подкалиберной Gualbo от Главпатрон. Да и уверен,что из 76-го ствола тем более на 100м результат будет хуже или вовсе не попадет в лист А3. По причине нет прицельного приспособления целик-мушка, да и длина ствола повлияет на точность.Чем длиннее ствол тем больше вибрация ствола в момент выстрела.
malav4ik 22-09-2016 16:45

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Поддерживаю. Со 100м стоя без упора с механическим прицелом попадаю в лист А3. Самым дешевым патроном с пулей "Оз Кара".Может кто и по лучше результат имеет.

А не пробовали повторить то же с 76-м стволом, для сравнения?

Metleb 35 22-09-2016 12:32

quote:
Originally posted by Fisun:

да,второй ствол это вещь,


Поддерживаю. Со 100м стоя без упора с механическим прицелом попадаю в лист А3. Самым дешевым патроном с пулей "Оз Кара".Может кто и по лучше результат имеет.
Fisun 22-09-2016 12:23

да,второй ствол это вещь,у меня не было такой возможности к сожалению...
Sekundant 21-09-2016 23:30

я думал вертикалка)
охота - 88 21-09-2016 21:17

quote:
Originally posted by Sekundant:

но два ствола пока не созрел, интересен полуавтомат.


quote:
Originally posted by Sekundant:

Остановился на варианте Combo с двумя стволами.


Sekundant 21-09-2016 20:30

quote:
Изначально написано Lesha_641:
Купите с двумя стволами в исполнении Синтек (чёрный пластик). И все.

Спасибо, но два ствола пока не созрел, интересен полуавтомат.

Lesha_641 21-09-2016 20:24

Купите с двумя стволами в исполнении Синтек (чёрный пластик). И все.
Sekundant 21-09-2016 19:46

Всех приветствую.
Дайте совет, для себя решил что возьму Ata Arms инерционку, для охоты и по бумажкам пострелять. слишком длинный ствол тоже не очень хочу. Остановился на варианте Combo с двумя стволами. Моделей посмотрел много разных у Ata Arms, в чем отличие у них не понимаю. Может дадите дельный совет какую модель взять. А то уже запутался.
Goodwin2110 21-09-2016 19:37

quote:
Originally posted by kdw903252:

+1000 Боря, давай лучше на охоту собирайся, свиязь уже пошла.



Дим, собираться нечего. Сел и поехал. Почти в любое время. Ты же знаешь.
kdw903252 21-09-2016 17:23

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Если те же 10 тысяч патронов им настрелять - стоимость того же УСМ, по сравнению со всеми остальными тратами (патроны, стрельбище, дорога, тарелки и т.п.) смешной покажется.


+1000 Боря, давай лучше на охоту собирайся, свиязь уже пошла.
Goodwin2110 21-09-2016 17:14

quote:
Originally posted by kdw903252:

Для регулярных пострелух


Дим, думаю в случае со спортом, если затянет, народ сам придет к пониманию, что Нео это несколько не то, из чего надо тысячи настреливать. А для эпизодических выездов на стенд - почему бы и нет. Ресурс - понятие относительное. Не помню сейчас уже, сколько там аташники называли величину ресурса, то ли 5, то ли 10 тысяч. Оно и отработает столько не сильно поперхнувшись. А мелкие чихи со всеми случаются. Если те же 10 тысяч патронов им настрелять - стоимость того же УСМ, по сравнению со всеми остальными тратами (патроны, стрельбище, дорога, тарелки и т.п.) смешной покажется.
kdw903252 21-09-2016 13:47

можно сказать полностью скопирован с Бенелли.
quote:
[B][/B]

Внешне да, но новая модель для охоты в России приспособлена хуже чем ружья 2-3 завоза. Это те ружья, которые с новья не перезаряжали патроны 28гр. И для охоты это было правильно, ибо пружины боевые были адаптированы более менее под российские условия. Для регулярных пострелух на стенде в России, НЕО-12 малопригодно, ибо ружье нересурсное (с точки зрения спортивного ружья), с дорогими запчастями.
Metleb 35 21-09-2016 13:40

quote:
Originally posted by Alekse48:

насколько я понял по отзывам то в 2012 году были сделаны доработки


Доработки сделаны в этих узлах,может и в пружинах (изменена сила сопротивления). На фото образец первых выпусков, последующий выпуск можно сказать полностью скопирован с Бенелли. Я бы посоветовал приобрести новый образец Нео 12, причину не спрашивайте у каждого свои предпочтения.

click for enlarge 1200 X 900 265.9 Kb

охота - 88 21-09-2016 12:10

quote:
Originally posted by Alekse48:

но физически нет сил читать почти 600 страниц


А вы читайте выборочно , то есть с начала 2012года и поисковиком пользуйтесь.
Alekse48 21-09-2016 11:09

Добрый день пользователи данного ружья, решил приобщиться к великому делу, с выбором модели вроде все решил но есть один нюанс, предложили данную модель ружья с не большим настрелом но оно 2010 года выпуска, а насколько я понял по отзывам то в 2012 году были сделаны доработки, так вот суть вопроса, в чем именно заключаются эти доработки и насколько они критичны для дальнейшей эксплуатации, прошу сильно не пинать, может это тут и было но физически нет сил читать почти 600 страниц, всем заранее огромное спасибо.
Metleb 35 20-09-2016 22:29

quote:
Originally posted by malav4ik:

А вообще есть идея еще по-другому сделать эту вставку...буду экспериментировать.


Наш местный патрон с картечью (высота 62,4 мм)4 шт. в магазин помещаются (в при тык),пока с используемыми патронами такой проблемы нет,но буду иметь ввиду.
malav4ik 20-09-2016 22:10

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Интересно, тогда можно значит и Bornaghi с картечью 4 зарядить,после переделки. (AzShooter)

Не знаю, не приходилось стрелять данными патронами, тем более я с Украины, и в магазинах не видал вообще таких(или может не обращал внимания). Ну картечь рио до этого не влазила у меня, а сейчас влазит. Длина патрона 63 мм. Померяйте, если больше, то думаю не влезет. А вообще есть идея еще по-другому сделать эту вставку...буду экспериментировать.

Metleb 35 20-09-2016 21:34

[QUOTE]Originally posted by malav4ik:
[B]

Интересно, тогда можно значит и Bornaghi с картечью 4 зарядить,после переделки. (AzShooter)
malav4ik 20-09-2016 20:55


click for enlarge 600 X 652 284.9 Kb
642 x 600
malav4ik 20-09-2016 20:47

quote:

Оживлю тему. Может где-то и есть в теме,но листать 600 стр.... Купил на днях в пластике, столкнулся с проблемой:магазинные патроны обычные (12/70) -картечь(ротвейл, рио) , пули, те что у меня были (монолит, торнадо,шершень,тахо-12), не влазят 4 патрона в магазин, только 3,для 4-го не хватает букавльно пол мм., впихнутуть то можно, но он сразу же подается на лоток.Ограничитель снят! До этого был хатсан, эти же патроны влазили по 4-е.Пробовал другие дробовые патроны - влазит 4-е. Померял, вообщем те патроны,которые меньше 6,1-6,2 см общей длины - влазят в магазин, те что больше ,только 3. Как такое может быть если по паспорту - магазин 4-е патрона 12/70?

Нашел решение проблемы (заколхозил). Выточил новую вставку в магазин из пластика, только короче. Теперь влазят все магазинные патроны, которые не влазили до этого, можно сделать чтоб и магнума 4-е патрона влазило, но магнумом не стреляю.Это пока пробный вариант, потом сделаю другую и допилю)

kdw903252 20-09-2016 13:45

Если в Camo есть с покрытием Soft-touch (обрезиненный), то надо брать его. Если Soft-touch просто черный, то берите просто черный пластик, он на НЕО-12 весьма практичный и прочный.
Metleb 35 20-09-2016 13:34

quote:
Originally posted by avs21:

жду от вас совета что же выбрать?


Я бы взял в черном пластике.
avs21 20-09-2016 13:01

Здравствуйте уважаемые владельцы ружья ATA Arms. вот получил зелёнку и решил прикупить Neo 12 в пластике придя в магазин увидел 3-ри варианта один камо второй просто пластик а третий пластик обрезиненный и встал вопрос что за покрытие на 3 варианте как оно в эксплуатации покупку отложил на завтра жду от вас совета что же выбрать?
Andyk 19-09-2016 18:33

Заехал в Левшу, когда был в командировке, спросил пружину выбрасывателя. Сказали, человека нет, кто этим занимается, "гуляй Вася"!
Fisun 19-09-2016 18:05

ко не нашёл!,никогда так ещё не запускал ружьё...,но хоть бы раз за весну и две осени она поперхнулась,тьфу-тьфу,еле вымыл всё...
Fisun 19-09-2016 18:02

далековато мне с Васьки в левшу(времени нет по службе),но спасибо буду знать.Я вчера первый раз с осени того года чистил Атку,чего я там толь
malav4ik 19-09-2016 17:51

quote:
Изначально написано охота - 88:

Вам в парили откровенную чушь! Выше по теме вам все подробно объяснили и вопрос можно считать закрытым.

Понятно что чушь, просто хотел узнать что они скажут.Тем более что патроны заряжаю сам и подогнать нужную длину чтобы влазили, даже с обычной закруткой(не звезда), вообще не проблема.

охота - 88 19-09-2016 17:18

quote:
Originally posted by malav4ik:

Написал в магазин, где покупал ружье. Отписали, что это особенности турецкого конструирования и нужно использовать гильзы не 70, а 67,5 мм.


Вам в парили откровенную чушь! Выше по теме вам все подробно объяснили и вопрос можно считать закрытым.
malav4ik 19-09-2016 17:13

quote:
Изначально написано АЛТЫН 16:
У меня так же. Я пока не разбирался.

Написал в магазин, где покупал ружье. Отписали, что это особенности турецкого конструирования и нужно использовать гильзы не 70, а 67,5 мм.

kdw903252 19-09-2016 16:04

д/с 0,75. Бенелли Комфорт.
quote:
[B][/B]

Вот в этом то и вся фишка, но не только в 70мм. Удачи!!!
Vov-ka 19-09-2016 16:00

quote:
Изначально написано kdw903252:
Все таки разница в бое есть. Спасибо за мишени!

Дмитрий, вам спасибо за хорошие патроны. Благо охотимся еще с другим ружьем, к бою которого крупной дробью нет претензий. Весна 2016. Гусь упал тряпкой на расстоянии 50 шагов от скрадка, патрон Cacciatore #1, д/с 0,75. Бенелли Комфорт.
click for enlarge 947 X 1280 333.7 Kb

kdw903252 19-09-2016 14:49

Все таки разница в бое есть. Спасибо за мишени!
click for enlarge 1459 X 1280 145.4 Kb
Extra Full, 50м, 00, 32гр., Бенелли Крио.
click for enlarge 1583 X 1280 203.7 Kb
Vov-ka 19-09-2016 14:15

В очередной раз съездил в поле на охоту по бумажным уткам. Результат на картинках. Если по дроби #5 и #1 заметно изменение кучности между д/с от 0,5 до 1,0, то на дроби #3 разница минимальна. Пристрелку производил при боковом ветре, температура на улице +8. Патроны со стандартной навеской 32 гр.
click for enlarge 1164 X 1280 153.6 Kb
click for enlarge 1199 X 1280 163.0 Kb
click for enlarge 1222 X 1280 139.0 Kb
click for enlarge 1237 X 1280 158.1 Kb
click for enlarge 1188 X 1280 146.0 Kb
click for enlarge 1300 X 1280 155.6 Kb
click for enlarge 1298 X 1280 143.2 Kb
click for enlarge 1219 X 1280 164.6 Kb
click for enlarge 1223 X 1280 157.7 Kb
click for enlarge 1234 X 1280 157.7 Kb
Poisonn 19-09-2016 11:44

quote:
Изначально написано Fisun:
патроны с завальцовкой(не звездой) всегда только 3шт.и влазят. Вопрос:есть ли в продаже,или чем заколхозить стерженёк мушки?(светанако-ль)

К нам в Левшу позвоните, и зайдите, купите новую мушку.
malav4ik 19-09-2016 10:57

quote:
Изначально написано Fisun:
патроны с завальцовкой(не звездой) всегда только 3шт.и влазят. Вопрос:есть ли в продаже,или чем заколхозить стерженёк мушки?(светанако-ль)

влазят и с обычной завальцовкой, зависит все от длины патрона. Просто странно, в чем особенность магазина, просто до этого был хатсан и эти же патроны ( марки, длины и тд.) влазили по 4 шт.)

Fisun 19-09-2016 10:11

патроны с завальцовкой(не звездой) всегда только 3шт.и влазят. Вопрос:есть ли в продаже,или чем заколхозить стерженёк мушки?(светанако-ль)
охота - 88 19-09-2016 06:20

quote:
Originally posted by malav4ik:

Как такое может быть если по паспорту - магазин 4-е патрона 12/70?


Все зависит от высоты патрона, в вашем случае патроны 12/70 закрытые закруткой имеют высоту как патроны 12/76 закрытые звездой.
АЛТЫН 16 19-09-2016 06:13

У меня так же. Я пока не разбирался.
malav4ik 18-09-2016 19:52

Оживлю тему. Может где-то и есть в теме,но листать 600 стр.... Купил на днях в пластике, столкнулся с проблемой:магазинные патроны обычные (12/70) -картечь(ротвейл, рио) , пули, те что у меня были (монолит, торнадо,шершень,тахо-12), не влазят 4 патрона в магазин, только 3,для 4-го не хватает букавльно пол мм., впихнутуть то можно, но он сразу же подается на лоток.Ограничитель снят! До этого был хатсан, эти же патроны влазили по 4-е.Пробовал другие дробовые патроны - влазит 4-е. Померял, вообщем те патроны,которые меньше 6,1-6,2 см общей длины - влазят в магазин, те что больше ,только 3. Как такое может быть если по паспорту - магазин 4-е патрона 12/70?
71ЯГД71 08-09-2016 17:52

Что тема потерялась!Отмечусь
Fisun 08-09-2016 14:09

с Днём рожденья!!!
Wiky 08-09-2016 13:55

quote:
Originally posted by охота - 88:

охота - 88


С Днюхой! Верных друзей, надежного оружия и удачных выстрелов!
охота - 88 08-09-2016 11:40

Спасибо за поздравления.
АЛТЫН 16 08-09-2016 11:28

quote:
Изначально написано АЛТЫН 16:
охота 88 с днюхой и всех благ.

АЛТЫН 16 08-09-2016 11:26

охота 88 с днюхой и всех благю
IzhG 08-09-2016 07:53

2охота88
Александр с Днем Рождения Вас. Здоровья удачи и хороших выстрелов....
Metleb 35 05-09-2016 19:13

quote:
Originally posted by monah22:

Ввиду того что старая пружина была уже севшая, её истинный первоначальный размер определить не представляется возможным. Примерно 12мм + - 1-1.5мм


Спасибо.
охота - 88 05-09-2016 17:08

quote:
Originally posted by ma4o-79:

нужно от бени посмотреть говорят подходит


Подходит от Бенелли семейства Раффаэлло и Монтефельтро , и лучше всего пружину покупать сразу вместе с экстрактором .
IzhG 05-09-2016 09:56

quote:
Изначально написано ma4o-79:
а у меня есть новая пружина .когда то прикупил по случаю .нужно от бени посмотреть говорят подходит

Да подберите любую подобную от ижевского ружья . Дешево и сердито

Metleb 35 04-09-2016 17:39

quote:
Originally posted by monah22:

нашел пружину диаметром меньше и на 6мм длинее родной


А какая длина у родной пружины экстрактора?
ma4o-79 04-09-2016 17:02

а у меня есть новая пружина .когда то прикупил по случаю .нужно от бени посмотреть говорят подходит
snoopy86 19-08-2016 07:45

Сегодня открытие парни, уезжаем после обеда до понедельника, приеду запощу фоточек. Всех с открытием осенней!!!
Metleb 35 15-08-2016 11:38

quote:
Originally posted by охота - 88:

Со временем все придет и будите видеть цельную картинку.


Может быть.
охота - 88 15-08-2016 09:23

quote:
Originally posted by Metleb 35:

чисто интуитивно


На ближних мишенях это прокатывает, на дальних не прокатит.
quote:
Originally posted by Metleb 35:

но смотреть на планку-мушку это мне можно сказать мешает.


Со временем все придет и будите видеть цельную картинку.
Metleb 35 15-08-2016 08:12

quote:
Originally posted by охота - 88:

Это потому что у вас глаза разбегаются. Вот вам и не до планки.



Я бы не сказал,что глаза разбегаются чисто физически у меня не получится .Конечно стендовой стрельбой я особо не занимаюсь,но смотреть на планку-мушку это мне можно сказать мешает.Только правильная вкладка смотрю на мишень (тарелка) и момент когда надо нажать на спуск чисто интуитивно.(лично в моем случае)
охота - 88 14-08-2016 23:39

quote:
Originally posted by Metleb 35:

А по моему стреляя обеими открытыми глазами не до планки вообще


Это потому что у вас глаза разбегаются. Вот вам и не до планки.
Metleb 35 14-08-2016 23:04

А по моему стреляя обеими открытыми глазами не до планки вообще.
охота - 88 14-08-2016 22:53

Только турки могли додуматься до такой гибридной планки, которая при стрельбе дробью по быстро летящим целям нужна как зайцу пятая нога.
Metleb 35 14-08-2016 22:04

Если Нео 12 для охоты и спорта,думаю вам такая больше подойдет. Neo Sporter.

click for enlarge 960 X 720 128.6 Kb
click for enlarge 960 X 720 123.3 Kb

охота - 88 14-08-2016 17:25

При одинаковой длине ствола, длина планки будет одинакова что на п\а, что на бокфлинте, а прицельная линия у п/а будет больше из за ствольной коробки.
tvtut76 14-08-2016 15:00

quote:
Originally posted by охота - 88:

На п\а не повлияет, у п/а линия прицеливания длинная, хоть отбавляй.



ТОЧНО!!!! Я об этом и не подумал. Даже в обзорах пишут что чем короче ствол, тем короче планка, но ни кто не сказал, что у п/а она изначально длиннее двустволки....
Metleb 35 14-08-2016 14:29

quote:
Originally posted by охота - 88:

На моей Бенелли ствол 710мм и по качеству боя еще не один п/а ее не превзошел, даже Фабарм со стволом 900мм.



А это не ко мне,а к tvtut76.
охота - 88 14-08-2016 13:30

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Думаю размышления на счет дальности или осыпи дроби.


На моей Бенелли ствол 710мм и по качеству боя еще не один п/а ее не превзошел, даже Фабарм со стволом 900мм.
Metleb 35 14-08-2016 06:48

quote:
Originally posted by охота - 88:

На п\а не повлияет, у п/а линия прицеливания длинная, хоть отбавляй.


Думаю размышления на счет дальности или осыпи дроби.
охота - 88 13-08-2016 18:07

quote:
Originally posted by tvtut76:

думаю 20 мм не сильно повлияет на выстрел.


На п\а не повлияет, у п/а линия прицеливания длинная, хоть отбавляй.
tvtut76 13-08-2016 10:58

Согласен насчёт вертикалки, но двух выстрелов бывает мало, и перезаряжать лень... Да и на охоте неоднократно наблюдал нехватку хотя бы третьего выстрела. Поэтому и па. на вертикалках 730 у всех знакомых. думаю 20 мм не сильно повлияет на выстрел.
охота - 88 11-08-2016 16:53

quote:
Originally posted by Poisonn:

ATA SP у нас есть и с 710ми стволами и с 610ми.


Для тарелок ниже 760 я бы не брал.
Poisonn 11-08-2016 15:48

quote:
Изначально написано охота - 88:

В этом случае купить вертикалку от АТА АРМС. Со столом 760 будет всяко короче НЕО-12 с 710 , посадистость и баланс лучше ,ресурс выше и с вертикалкой по тарелкам куда боле культурнее чем с п/а.

ATA SP у нас есть и с 710ми стволами и с 610ми.
охота - 88 11-08-2016 13:36

quote:
Originally posted by tvtut76:

Стрелять в основном по тарелочкам и иногда весной на вальдшнепа.


В этом случае купить вертикалку от АТА АРМС. Со столом 760 будет всяко короче НЕО-12 с 710 , посадистость и баланс лучше ,ресурс выше и с вертикалкой по тарелкам куда боле культурнее чем с п/а.
tvtut76 10-08-2016 22:14

ОК А ещё вопрос по стволу. Сейчас 760 ствол есть и 710. Стрелять в основном по тарелочкам и иногда весной на вальдшнепа. Двустволки, из которых уже стрелял 730 ствол. Думаю 710 вполне мне подойдёт. Я прав?
И может кто знает по качеству изготовления какие-то косяки бывают на 710 стволе?
IzhG 10-08-2016 09:14

quote:
Изначально написано tvtut76:
Добрый день. Подскажите насколько практично SofTouch покрытие? Не отслаивается? у меня на LOM-S на пятый раз использования начало отслаиваться.

Если отслаивается значит плохо подготовили поверхность

tvtut76 09-08-2016 22:00

Добрый день. Подскажите насколько практично SofTouch покрытие? Не отслаивается? у меня на LOM-S на пятый раз использования начало отслаиваться.
paran01c 09-08-2016 13:20

Дык эт понятно, просто констатация факта.
Poisonn 09-08-2016 11:19

quote:
Изначально написано paran01c:
Спасибо. Но с таким ценником... Оо... Я 760й потаскаю ухват.

Будет евро опять 41 р., будет другой ценник)
paran01c 08-08-2016 17:17

Спасибо. Но с таким ценником... Оо... Я 760й потаскаю ухват.
Poisonn 08-08-2016 11:00

quote:
Изначально написано paran01c:


Здравствуйте! А какая цена будет на 660 ствол? и не планируется ли 610й отдельно?

С уважением, Павел.

~17 500 р.
610е только пулевые отдельно есть, дробовые завозим 660, 710 и 760.

paran01c 07-08-2016 12:08

quote:
Изначально написано Poisonn:
Кстати, кто интересовался: готовятся к поступлению доп.стволы дробовые 660 мм. Также появилась модель в пластике со стволом 610 мм (дробовым).


Здравствуйте! А какая цена будет на 660 ствол? и не планируется ли 610й отдельно?

С уважением, Павел.

Ramzan 06-08-2016 23:47

quote:
Изначально написано сергей878:

купил в 11 году нео 12 полностью в карбоне и ствол и коробка ружье рабочее охочусь круглый год до сих пор карбон в идеале нет ни каких царапин и потертостей

Если бы у нас продавался бы нео 12 в карбоне, то обязательно купил бы. Шикарно смотрится на вашем фото, даже после 5-ти лет эксплуатации.

kdw903252 06-08-2016 19:30

Так за 5 лет эксплуатации никаких намеков на истирание, краска на коробке вытираться местами стала. Это видимо повезло, т.к. следующее изделие 12 калибра в варианте Camo уже было в какой то смешной пленке.
охота - 88 06-08-2016 19:04

quote:
Originally posted by kdw903252:

какая то пленка была, как резина.


Это уже не аквапечать.
kdw903252 06-08-2016 19:01

Да это понятно, но на Компаньоне от 2009г. какая то пленка была, как резина.
охота - 88 06-08-2016 18:08

Дмитрий , аквапечать нормальная, фуфло лак который и должен защищать аквапечать от механических воздействий.
kdw903252 06-08-2016 15:17

купил в 11 году нео 12
quote:
[B][/B]

У Вас с большой долей вероятности на ружье пленка Camoclad, а не нынешнее тайваньское фуфло, на котором рисунок начинает вытираться на 2-й сезон при вполне бережном отношении. Был у меня Компаньон 2009г. в Camoclad пленке , это совсем другое по качеству покрытие, не чета нынешнему.
сергей878 06-08-2016 14:48

quote:
Изначально написано охота - 88:
Один сезон охоты и красоты как не бывало . Лучше купить черный пластик, нанести аквапечать и покрыть ее ударопрочным матовым лаком от DuraCoat .

купил в 11 году нео 12 полностью в карбоне и ствол и коробка ружье рабочее охочусь круглый год до сих пор карбон в идеале нет ни каких царапин и потертостей

Ramzan 03-08-2016 22:49

quote:
Изначально написано охота - 88:

На этой модели ружья нет краски на прикладе и цевье, так что не лукавьте. И посоветуйте приятелю не пить на охоте.

Только что позвонил ему и вношу поправку, Ружье Benelli Raffaello Crio Comfort 12/76, купленное нами в 2011 году, с его слов, нещадно эксплуатировалось. Немного обесцветился резиновый затыльник, и появились царапки на пластике и всё. Доволен, как слон. Ни сколько не жалеет, что купил его, говорит: "надежен, как калаш".

Wiky 03-08-2016 22:18

quote:
Originally posted by охота - 88:

Это поведение эхо советского прошлого, называется "пульт от телевизора в целлофане".


Блин, лучше и не скажешь, +100500. Хотя сейчас не все понимают про "пульт и целлофане" и видак "в полиэтилене заклеенном скотчем" что б товарный вид не портить.
Красота она ведь тоже разная бывает, есть уродины размалеванные, с метровым слоем штукатурки, а есть и натуральные Русские красавицы, которых ничем не испортишь (это я не про нынешнее наше оружие, а про девушек).
Но созерцание жизни на протяжении достаточно немалого количества лет мне подсказывает, что спрос есть на всех
охота - 88 03-08-2016 22:05

quote:
Originally posted by Wiky:

просто не понимаю...


Все просто, купят ружье неописуемой красоты и становится жалко красоту портить, у нас ведь как не послушаешь так все охотятся в условиях приближенных к боевым и начинают красотку переодевать в робу.Хотя в рассматриваем случае портить было нечего красотка изначально была крашеной.
П.С. Это поведение эхо советского прошлого, называется "пульт от телевизора в целлофане".
Wiky 03-08-2016 21:45

quote:
Originally posted by Ramzan:

Чтобы поднять Вам настроение, посмотрите пост 12629, обещаю деревянные отходы будут храниться в кейсе


Как-то сложно у вас всё с НЕО, цены безумные, действия не логичные. Или я чего не понял... Я в красоте особо не понимаю, для меня приоритет - практичность, может поэтому не могу осознать всю движуху с рядовым ружьём. Оно ведь от этого всё-равно лучше стрелять не станет и не перейдёт в разряд ружей Высокого разбора.
По мне так лучше взять подержанное из "БББ" чем тратить такие средства на посредственность.
8000 рублей за кусок пластика... Это цена дополнительного ствола. Да блин деревяху под фигуру за 15000 можно сделать отличную. Или сделать самодельный пластик из стекловолокна и эпоксидки. Может это и оффтоп, но я не хочу кого-то в чем то уязвить, просто не понимаю... Мне всё это напоминает колхозный тюнинг или обвес Спарко на ВАЗ 2109.
охота - 88 03-08-2016 20:22

quote:
Originally posted by Ramzan:

Benelli CrioComfort 12/76


На этой модели ружья нет краски на прикладе и цевье, так что не лукавьте. И посоветуйте приятелю не пить на охоте.
Ramzan 03-08-2016 19:16

quote:
Изначально написано охота - 88:

Сынишку зовут "всякий случай".

У моего приятеля на первой же охоте облезла краска с пластикового приклада нового ружья Benelli CrioComfort 12/76. Посоветуете, из всего многообразия, какой комплект DuraCoat ему может подойти.

охота - 88 03-08-2016 18:06

quote:
Originally posted by Ramzan:

сынишка, наконец, вырос


Сынишку зовут "всякий случай".
Ramzan 03-08-2016 18:04

quote:
Изначально написано охота - 88:

Ваши действия не логичны !

Да Всё гораздо проще, сынишка, наконец, вырос. Теперь приходится закупать на двоих

охота - 88 03-08-2016 16:57

quote:
Originally posted by Ramzan:

т.е. на всякий случай


Ваши действия не логичны !
Ramzan 03-08-2016 15:44

quote:
Изначально написано Блажкович:

Так вот оно чё....

Вспомнился старый советский плакат на прод.рынке: "Барыг и спекулянтов с рынка - ВОН !"

Ramzan 03-08-2016 15:20

quote:
Изначально написано Wiky:

Два пластиковых комплекта, только один в виде аляповой пленки нанесённой на деревянные отходы.

Чтобы поднять Вам настроение, посмотрите пост 12629, обещаю деревянные отходы будут храниться в кейсе

Блажкович 03-08-2016 14:00

quote:
Originally posted by Ramzan:

продавцы переводят звонки на вас региональщиков, как только узнают о пересылке по почте.


Так вот оно чё....
Ramzan 03-08-2016 13:31

quote:
Изначально написано охота - 88:

Я говорил как раз о нем , а не о дереве, сдуется ваш заводской "карбон"(аквапечать под карбон) , так как покрыт хреновым лаком.
Кстати рисунок вашего "дерева" это тоже пленка по дереву, покрытая лаком, так что сохранят особо нечего .

Конечно, мне известно об этом, и поэтому позже было приобретено второе ружьё, но в пластике и со вторым пулевым стволом, т.е. на всякий случай
click for enlarge 1920 X 525 102.7 Kb
click for enlarge 1920 X 398  86.4 Kb

Ramzan 03-08-2016 13:18

quote:
Изначально написано Poisonn:

Рамзан, не нагнетайте. Вам этот комплект прислали, считайте, в виде исключения. Цены на комплекты уже другие год как (столько же, сколько девальвирован рубль). Просто наша розница немного запаздывает, товара переоценить надо было много, и про запчасти и комплектующие просто забыли. Но их до недавнего времени и не было на витрине. Сейчас цены будут соответствующие текущему курсу евро.

Вы мне ничего не присылали, и никакого исключения не делали. Мой человек пришел и купил с витрины карбоновый комплект, там лежало ещё простое пластиковое цевьё за 1330 руб., но мне нужен был комплект, поэтому пришлось взять то что есть. По совету людей форума, купивших в 2015 году за 3300 руб. комплект пластика в Левше, я вышел на ваш магазин. За месяц до телефонного звонка с Вами, мне уже было известно, какие есть комплекты и их цены в торговом зале, но продавцы переводят звонки на вас региональщиков, как только узнают о пересылке по почте. Вы же (Сергей Иванов, в частности) предлагали комплекты также и в других цветах, но озвучиваете другие цены, и посоветуйте ему не предлагать для оплаты банковские карточки. Так что я ничего не нагнетаю. И что Вы вдруг всполошились, у Вас появилось время чтобы в рабочие часы мониторить форум? Но его у Вас с вашим коллегой Сергеем Ивановым не было, чтобы в течении месяца выслать банковский счет на mail (цитирую его слова 'если руки дойдут'). Я делюсь с людьми своей радостью от обновки и информирую их, на то он и форум, а они пусть сами думают.

Ramzan 03-08-2016 11:58

quote:
Изначально написано kdw903252:
Черный пластик на этой модели неубиваемый, для России в самый раз, пленка это все на 3-4 сезона эксплутации, с точки зрения сохранеия рисунка.

Ну на мой век я думаю хватит, с моим-то стилем охоты.

Poisonn 03-08-2016 11:54

quote:
Изначально написано Вячеслав 77:

Сколько это,реальная цена на пластик?На сайте в Левше комплектов не нашел

8500 р.
Вячеслав 77 03-08-2016 11:38

quote:
Цены на комплекты

Сколько это,реальная цена на пластик?На сайте в Левше комплектов не нашел
Poisonn 03-08-2016 11:19

Кстати, кто интересовался: готовятся к поступлению доп.стволы дробовые 660 мм. Также появилась модель в пластике со стволом 610 мм (дробовым).
Poisonn 03-08-2016 10:45

quote:
Изначально написано Ramzan:
Похожая ситуация, менеджеры-региональщики питерской Левши пытаются сорвать куш

Рамзан, не нагнетайте. Вам этот комплект прислали, считайте, в виде исключения. Цены на комплекты уже другие год как (столько же, сколько девальвирован рубль). Просто наша розница немного запаздывает, товара переоценить надо было много, и про запчасти и комплектующие просто забыли. Но их до недавнего времени и не было на витрине. Сейчас цены будут соответствующие текущему курсу евро.
Ramzan 03-08-2016 10:18

quote:
Изначально написано Блажкович:

- Игорь (Poisonn), это реальные цены у вас в Левше? В приобретении черного пластика не поспособствуете?

С уважением, Олег.

"Блажен кто верует, а силен кто ведает". Олег, не будьте наивны. Без обид

Wiky 03-08-2016 09:31

quote:
Originally posted by Ramzan:

Полюбуйтесь, какая красота!!!


Два пластиковых комплекта, только один в виде аляповой пленки нанесённой на деревянные отходы.
охота - 88 03-08-2016 08:12

quote:
Originally posted by IzhG:

А он реально эффективен?


Ага, при строгом соблюдении технологии покраски и времени сушки.
kdw903252 03-08-2016 08:06

Кстати рисунок вашего "дерева" это тоже пленка по дереву, покрытая лаком, так что сохранят особо нечего .
quote:
[B][/B]

Однозначно пленка. Все как на Neo Fonex. Можно было с таким же успехом эксплуатировать как и пластик "карбон".
Блажкович 03-08-2016 08:01

quote:
Originally posted by Ramzan:

который у них в продаже за приклад в 2000 руб. и цевьё - 1330 руб.


- Игорь (Poisonn), это реальные цены у вас в Левше? В приобретении черного пластика не поспособствуете?

С уважением, Олег.

IzhG 03-08-2016 07:53

quote:
Originally posted by охота - 88:

ударопрочным матовым лаком от DuraCoat .


А он реально эффективен?
охота - 88 03-08-2016 06:58

quote:
Originally posted by Ramzan:

а заводское карбоновое пленочное покрытие этого же самого пластика, может с лихвой заменить


Я говорил как раз о нем , а не о дереве, сдуется ваш заводской "карбон"(аквапечать под карбон) , так как покрыт хреновым лаком.
Кстати рисунок вашего "дерева" это тоже пленка по дереву, покрытая лаком, так что сохранят особо нечего .
kdw903252 03-08-2016 06:17

Черный пластик на этой модели неубиваемый, для России в самый раз, пленка это все на 3-4 сезона эксплутации, с точки зрения сохранеия рисунка.
Ramzan 02-08-2016 22:02

Вы совершенно правы, чтобы сберечь орех, решено было купить черный пластик, но его в наличии не было, а заводское карбоновое пленочное покрытие этого же самого пластика, может с лихвой заменить и аквапечать и DuraCoat, да и мастера, которого надо ещё найти для такого качественного исполнения.
охота - 88 02-08-2016 21:25

Один сезон охоты и красоты как не бывало . Лучше купить черный пластик, нанести аквапечать и покрыть ее ударопрочным матовым лаком от DuraCoat .
Ramzan 02-08-2016 18:25

Полюбуйтесь, какая красота!!!
click for enlarge 1920 X 702 156.3 Kb
click for enlarge 1920 X 632 153.8 Kb
click for enlarge 1920 X 643 149.2 Kb
click for enlarge 1920 X 668 158.6 Kb
Ramzan 02-08-2016 16:42

Похожая ситуация, менеджеры-региональщики питерской Левши пытаются сорвать куш, обратите внимание на дату выставления на форуме цен на турецкие приклады, сразу после того как турки сбили наш самолет. У нас в регионе ситуация с ценами ещё хуже, за пластиковый комплект ценой 3300, просят минимум 8000, дерево в пятигорском стрелке- 10900, а камуфляж или карбон вообще не достижимы. Поэтому, если в лоб не получается, то лучше обойти с фланга, в крупных городах можно найти знакомых друзей и т.д., через соцсети и т.п. Да даже на этом форуме, я уверен, найдутся куча доброжелателей, готовых помочь своим коллегам. Доброе дело без награды не останется.
Блажкович 02-08-2016 12:52

quote:
Originally posted by Ramzan:

Поверьте моему месячному опыту, дистанционно купить запчасти по реальным ценам и затем по Почте их получить, можно только с помощью своих друзей (знакомых), которые могут посетить этот магазин лично


Где таких друзей найти?
Я пол года назад заказал в "своем" ормаге черный пластик, продавцы через месяц перезванивают, говорят приезжай и забирай. Цена больше 8 тыров.
Сами носИте....
Ramzan 02-08-2016 12:35

Уважаемые ATA-шники! Хочу поделиться радостью в приобретении пластикового приклада с цевьём в исполнении 'карбон' Fiber IV в питерском 'Левше' для ружья NEO ATA 12 Fonex. Думал купить простой пластик, который у них в продаже за приклад в 2000 руб. и цевьё - 1330 руб., но карбон, в купе с глянцевыми стволом и ствольной коробкой, выглядит намного привлекательнее, хотя обошлись они мне за приклад - 3020 руб. и цевьё - 2420 руб. Поверьте моему месячному опыту, дистанционно купить запчасти по реальным ценам и затем по Почте их получить, можно только с помощью своих друзей (знакомых), которые могут посетить этот магазин лично, предварительно позвонив в торговый зал по тел. +7 812 324-67-67. Конечно же, с нормализацией чартеров в Турцию, цены упадут, потому что, станет гораздо доступнее купить необходимое прямо на месте. К сведению, пластик тяжелее дерева, приклад на 15 гр., а цевьё - на 95 гр., т.е. ружьё в пластиковом исполнении весит на 110 гр. больше.
click for enlarge 1707 X 1280 259.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 275.9 Kb
click for enlarge 572 X 1280  68.0 Kb
Metleb 35 20-07-2016 16:50

quote:
Originally posted by bar76:

присоеденяюсь к пожеланиям, и добавлю: долгих Вам (по количеству) лет охот)))




Благодарю за пожелания !
bar76 20-07-2016 16:09

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
Метлеба с днем рожденнья!Удачных выстрелов!

присоеденяюсь к пожеланиям, и добавлю: долгих Вам (по количеству) лет охот)))

Metleb 35 20-07-2016 14:17

quote:
Originally posted by Muller56:

С Днем Варенья вас!


Спасибо !
Muller56 20-07-2016 12:51

quote:
Metleb 35

С Днем Варенья вас!
Metleb 35 19-07-2016 16:05

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Метлеба с днем рожденнья!Удачных выстрелов!



Спасибо ! Удачных выстрелов всем нам .
71ЯГД71 19-07-2016 15:51

Метлеба с днем рожденнья!Удачных выстрелов!
Metleb 35 18-07-2016 08:35

quote:
Originally posted by kdw903252:

Конкретное ружье всегда будет в чем то лучше, в чем то хуже, так чтобы все летело хорошо, это не часто встречается.


Это точно.
kdw903252 18-07-2016 08:02

Понятно, тогда может не стоит заморачиваться ради "науки". Конкретное ружье всегда будет в чем то лучше, в чем то хуже, так чтобы все летело хорошо, это не часто встречается.
Metleb 35 18-07-2016 07:52

quote:
Originally posted by kdw903252:

Я только не пойму, а зачем Вам эти заморочки с картечью, да еще и 8,5мм. Вы вроде не охотитесь


Хобби.
kdw903252 18-07-2016 07:40

Не вникал, но там и там по 70мм вроде. Я только не пойму, а зачем Вам эти заморочки с картечью, да еще и 8,5мм. Вы вроде не охотитесь серьезно. С Уважением.
Metleb 35 18-07-2016 07:36

У знакомого Бенелли супер спорт,при возможности по прошу его тем же картечным патроном от стрелять по мишени. У комфорт и супер спорт конструкция д/с одинаковая ?
kdw903252 18-07-2016 06:16

У Бенелли Комфорт конструкция д/с совсем другая. Не длина, а именно конструкция.
Metleb 35 17-07-2016 23:18

quote:
Originally posted by kdw903252:

Нет.


У Бенелли сверловка тоже 18,3мм, наверно дело и в качественном патроне и в применяемом сужении.
kdw903252 17-07-2016 23:13

Патрон самокрут ?
quote:
[B][/B]

Нет.
Metleb 35 17-07-2016 23:06

quote:
Originally posted by kdw903252:

Без контейнера.


Патрон самокрут ?
Metleb 35 17-07-2016 22:59

quote:
Originally posted by охота - 88:

У вас 0.5 по минимуму отработал, а вы хотите 0.25.



А как выглядит мишень с аналогичными параметрами оружия и патрона но отработавшая на хорошо? Размер мишени на фото 50х70см.
охота - 88 17-07-2016 21:26

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Думаю на дистанции 30-35м дульное сужение 0,25 более подходящее.


У вас 0.5 по минимуму отработал, а вы хотите 0.25.
Metleb 35 17-07-2016 19:45

quote:
Originally posted by kdw903252:

Бенелли Комфорт, д/с 0,75мм,


Я стрелял с цилиндра.По три картечины в ряд,не стал с большего сужения стрелять.
Metleb 35 17-07-2016 19:43

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

писал,как картечь,8,5снаряжал для своего Зауэра.


В моем случае патрон фабричный.
kdw903252 17-07-2016 19:33

Серега, ничего не надо заливать, почитай на этой ветке сколько Базыр козлов прошляпил с НЕО-12, стреляя картечью. Все вроде уже известно , берешь ствол НЕО-12 MP Bore, и глядишь дело поправится с картинкой, может быть. Как там с резкостью боя будет при трубе 18,8мм, это уже другой вопрос.
71ЯГД71 17-07-2016 19:26

Дим,много букв,писать,лень!Метлебу в пм писал,как картечь,8,5снаряжал для своего Зауэра.8,5,5рядоа,контейнер.Каждыый ряд заливал парафином.Три в ряд,8,5 не согласуются!Хочешь,позвони,расскажу подробнее!
kdw903252 17-07-2016 19:24

Без контейнера.
Metleb 35 17-07-2016 17:02

quote:
Originally posted by kdw903252:

Пролемы с боем ружья НЕО-12 картечью


Думаю проблемы с боем патрона.С Боранчи без контейнера по лучше результат. А на вашем фото патрон картечь в контейнере или без?

click for enlarge 1707 X 1280 227.0 Kb

kdw903252 17-07-2016 16:40

От стрелял сегодня картечь 8,6мм,3*3 - 9 шт в патроне,без контейнера,33гр.Стрелял со стволов 760мм (дульное сужение цилиндр 18,3мм)и Slug 610мм (18,3мм),на дистанции 30м и 35м,результат количества попаданий картечин в мишень 50х70см можно сказать одинаковый,разница в осыпи картечи.
Со стволом и сменным дульным сужением ни каких проблем.
quote:
[B][/B]

Пролемы с боем ружья НЕО-12 картечью.
Бенелли Комфорт, д/с 0,75мм, 35м, патрон картечный 8,5мм (8шт. в патроне)
click for enlarge 1183 X 935 445.8 Kb
Metleb 35 17-07-2016 15:53

После того как нарастил планку со стороны ствольной коробки на 2мм, занижение осыпи можно сказать нет на дистанции 30м,дульное сужение 0,5мм.Думаю на дистанции 30-35м дульное сужение 0,25 более подходящее.

click for enlarge 1707 X 1280 203.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.5 Kb

Metleb 35 17-07-2016 15:45

От стрелял сегодня картечь 8,6мм,3*3 - 9 шт в патроне,без контейнера,33гр.Стрелял со стволов 760мм (дульное сужение цилиндр 18,3мм)и Slug 610мм (18,3мм),на дистанции 30м и 35м,результат количества попаданий картечин в мишень 50х70см можно сказать одинаковый,разница в осыпи картечи.
Со стволом и сменным дульным сужением ни каких проблем.

click for enlarge 1707 X 1280 183.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 257.2 Kb

Metleb 35 16-07-2016 20:13

quote:
Originally posted by охота - 88:

На Бенелли (диаметр ствола 18.3)


На Нео 12 тоже 18,3
Что то не хочется мне с 760мм-го ствола картечью 8,6мм без контейнера и 3 штуки в ряде стрелять.Из Slug ствола(18,3мм) от стреляю на разных дистанциях.На счет заниженной осыпи дроби,погиб и отвод приклада есть,еще и на 2мм планку со стороны ствольной коробки нарастил,буду стрелять по планке на 35м посмотрю на результат.Если осыпь завысит 2мм (1+1) съемные (пока),демонтирую и снова стрелять.
охота - 88 16-07-2016 19:57

quote:
Originally posted by Metleb 35:

отводом приклада вниз


Называется погиб приклада, отвод это отклонение приклада влево или вправо.
quote:
Originally posted by Metleb 35:

На счет стрельбы картечью 8,6мм из 760мм ствола с мобильными чоками цилиндр (18,3мм) и 0,25 (18,1мм) есть практический опыт у Вас?


Картечь 8.6 не встречал и не видел. На Бенелли (диаметр ствола 18.3), чаще всего применю картечь 6.2 в п\к , сужение ствола 0.5. Стрелял картечью 8.5 в п/к , сужение все тоже 0.5, полет был нормальный.
Metleb 35 16-07-2016 16:09

Поискал в интернете,нашел формулу расчета согласования размера картечи с диаметром дульного среза.Получилось картечь 8,5мм 3 штуки в ряд и диаметр цилиндрического сменного дульного сужения должна дать лучший результат.Только не понятно одно,в моем случае с диаметром сменного сужения 18,3мм и картечь 8,6мм без контейнера по 3 штуки в ряд всего 9 шт,вес 33гр можно ее стрелять без вреда стволу и сменному сужению или нет?Кто стрелял поделитесь информацией.
Metleb 35 16-07-2016 12:04

quote:
Originally posted by охота - 88:

Вы уж разберитесь с боем своего ружья, такой бой на охоте не приемлем.


Да,разобраться точно надо,отстреляю по бумаге с отводом приклада вниз и вправо,после должно стать ясно.По тарелкам нормально стрелял с отводами приклада.
На счет стрельбы картечью 8,6мм из 760мм ствола с мобильными чоками цилиндр (18,3мм) и 0,25 (18,1мм) есть практический опыт у Вас?Ствол испортить не хочу.
охота - 88 16-07-2016 11:32

quote:
Originally posted by Metleb 35:

ком или в чем причина не могу сказать точно.


Вы уж разберитесь с боем своего ружья, такой бой на охоте не приемлем.
Metleb 35 15-07-2016 23:37

quote:
Originally posted by охота - 88:

На двух мишенях ружье дико низит, на последеней ситуация чуть лучше. Наверное прицеливались выше центра мишени?



Да,низит.Первый раз стрелял по бумаге и в тот момент отвода приклада вниз не было,экспериментировал с пулевой стрельбой.Сейчас вновь установил прокладку для отвода приклада вниз,думаю причина в этом была.Хотя и целился с не много открытой планкой,все ровно занизила.На первых двух мишенях стрелял я с местным патроном (Гартал),на третьем стрелок другой и патрон (Главпатрон) в ком или в чем причина не могу сказать точно.
охота - 88 15-07-2016 23:05

quote:
Originally posted by Блажкович:

Metleb 35

На двух мишенях ружье дико низит, на последеней ситуация чуть лучше. Наверное прицеливались выше центра мишени?
Afliction 15-07-2016 21:55

quote:
Изначально написано IzhG
Нет у Бориса отломился край ластохвоста, а здесь трещина в ствольной коробке.

Константин, по фото я не увидел, что трещина в ствольной коробке, скорее то же самое, что у Бориса, только не доломаное до скола. В любом случае, при таком расположении паза ластохвоста, трещина внутрь ствольной коробки пойти не должна никак, разве может быть разница в размерах выкрошенного куска алюминиевого сплава - либо, как у Бориса (небольшой) либо, как здесь - если доломается, то покрупнее, но всё равно поверхностно.
Разумеется всё имхо.

------
С уважением, Павел

Блажкович 15-07-2016 21:30

quote:
Originally posted by Metleb 35:

На упаковке нет информации касаемо дульных сужений.


Значит смело стреляйте вплоть до 3/4
Если бы было опасно, производитель обязан уведомить об этом потребителя.
Иначе их засудить можно.
Metleb 35 15-07-2016 19:06

quote:
Originally posted by Muller56:

из цилиндра и цилиндра с напором можно стрелять спокойно. Кучу определить отстрелом из конкретно Вашего ствола.



Спасибо.
quote:
Originally posted by Блажкович:

У меня картечь 8,5 мм уложенная без контейнера.


У меня картечь 8,6мм тоже без контейнера.
quote:
Originally posted by Блажкович:

смотрите предостережения на упаковке своих патронов...


На упаковке нет информации касаемо дульных сужений.
Блажкович 15-07-2016 17:46

У меня картечь 8,5 мм уложенная без контейнера. Производитель ограничений по дульным сужениям не указывает. На таких же с пулей в контейнере указано: применять при д/с до 1 мм. Думаю, что в Вашем случае нужно поступать также как и с патронами с пулей, а вообще, смотрите предостережения на упаковке своих патронов...
click for enlarge 1920 X 1080 141.8 Kb
Muller56 15-07-2016 15:59

из цилиндра и цилиндра с напором можно стрелять спокойно. Кучу определить отстрелом из конкретно Вашего ствола.
Metleb 35 15-07-2016 15:47

quote:
Originally posted by Muller56:

4-е риски это сужение 0,25мм (цилиндр с напором). 0,75мм зто 2-е риски


Ошибся,правильно поправили.(исправил)
Спасибо,но интересует стрельба картечью 8,6мм из ствола с мобильными чоками,а еще точнее из ружья Ата Армс Нео 12 с 760мм стволом.
Muller56 15-07-2016 14:49

quote:
моб/чок сужение 0,75мм (4 риски) - 18,1 мм

4-е риски это сужение 0,25мм (цилиндр с напором). 0,75мм зто 2-е риски (чок три четверти). Картечью 8,6мм я стрелял из ИЖ-27 с фиксированным сужением 0,5мм (получок). Сейчас данную картечь не использую - пули на копыта (кабан, лось), косуля из нарезного.
Metleb 35 15-07-2016 14:09

quote:
Originally posted by Fisun:

стрелял я такой,из всех сужений,самозаряд свой,по куче 6,2 и 7 мм больше понравилось,ИМХО..


А с картечью 8,6мм из Нео 12 стреляли и с каких сужений?
Fisun 15-07-2016 13:55

стрелял я такой,из всех сужений,самозаряд свой,по куче 6,2 и 7 мм больше понравилось,ИМХО..
Metleb 35 15-07-2016 12:43


У кого есть практический опыт стрельбы картечью 8,6мм (в патроне 9 шт.весс 33гр.) из 760мм-ого ствола с мобильными чоками 5 и 4 риски.Не хочу испортить ствол и мобильный чок,у кого есть информация поделитесь пожалуйста.
Диаметр моб/чока Цилиндр (5 рисок) - 18,3 мм

моб/чок сужение 0,25мм (4 риски) - 18,1 мм

В цилиндр три картечины помещаются с легким усилием.

В сужение 0,25 мм с не большим усилием.

click for enlarge 800 X 600 162.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.6 Kb

Winstrol 11-07-2016 09:16

quote:
Originally posted by Fisun:

сделали бы турки Атку в 16 калибре,завладел бы с удовольствием...,мечты))


Ну так есть же в 20 калибре. Так уж он хуже 16? Да и с патронами для 20 проще чем для 16 ИМХО.
IzhG 11-07-2016 08:16

quote:
Изначально написано Afliction:

Доброго всем!
yurka495, в этой ветке есть участник Goodwin2110, на странице 332 пост 7669 он описывал подобную проблему. После этого его ружьё работало без проблем.

Нет у Бориса отломился край ластохвоста, а здесь трещина в ствольной коробке.

Metleb 35 11-07-2016 06:02


click for enlarge 1707 X 1280 218.4 Kb
Metleb 35 10-07-2016 20:10


click for enlarge 1707 X 1280 233.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 233.9 Kb
yurka495 08-07-2016 18:52

quote:
Originally posted by Afliction:

Доброго всем!
yurka495, в этой ветке есть участник Goodwin2110, на странице 332 пост 7669 он описывал подобную проблему. После этого его ружьё работало без проблем.


спасибо вам Павел!!
пока буду по планке )))
Fisun 08-07-2016 13:41

сделали бы турки Атку в 16 калибре,завладел бы с удовольствием...,мечты))
Afliction 08-07-2016 13:26

quote:
yurka495
7-7-2016 17:20
Да уж друзья,не приятная ситуевина

Доброго всем!
yurka495, в этой ветке есть участник Goodwin2110, на странице 332 пост 7669 он описывал подобную проблему. После этого его ружьё работало без проблем.

------
С уважением, Павел

Lesha_641 07-07-2016 17:29

Я про ствол писал и мелочи.
yurka495 07-07-2016 17:20

Да уж друзья,не приятная ситуевина,а завод может коробку сделать с таким же номером?
Блажкович 07-07-2016 14:07

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Я бы купил ещё одно такое же, оставил бы стволы и потроха, а коробку в утиль.


И как это оформить через ЛРО? Ствол может быть еще и переоформят, а затвор наверное потребуют утилизировать. Или написать заявление об утрате, нет ружья, утопил...
Lesha_641 07-07-2016 13:00

Вроде на Ата коробка из Д16. Этот алюминий варится. Но покрытие придедся делать заново. Хороший сварщиком вас спасёт, но как проявит себя коробка предсказать трудно.
ИМХО. Я бы купил ещё одно такое же, оставил бы стволы и потроха, а коробку в утиль.
Metleb 35 07-07-2016 11:26

quote:
Originally posted by yurka495:

менять ствольную коробку?????


Эта деталь с номером,поменять врядли получится.Если бы крепежное место коллиматора не была бы такой узкой,а была бы по всей длине (7-8см) ласта не лопнула бы.Ну и естественно весс коллиматора надо учитывать 150-200гр это нормально.
yurka495 06-07-2016 17:57

даже не сорвало ,а просто лопнуло((((
че делать вообще не представляю....
менять ствольную коробку?????
yurka495 06-07-2016 17:54

[QUOTE]Originally posted by АЛТЫН 16:
[B]
Как задрал? Можно фото.Тоже планирую калик но я через перехадник.Важна всякоя информация.

[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 956 X 1280 120.6 Kb
yurka495 06-07-2016 17:44

quote:
Originally posted by Winstrol:

По моему никак - она припаяна к стволу.А зачем ее снимать?



что то это красное оптиволокно очень тускло светит.
АЛТЫН 16 06-07-2016 07:18

Как задрал? Можно фото.Тоже планирую калик но я через перехадник.Важна всякоя информация.
АЛТЫН 16 06-07-2016 07:13

Как задрал? Можно фото. Тоже планирую калик но я через переходник.Вся информация очень важна?
Serg_KnF 06-07-2016 05:31

Фото? Пожалуйста
Качество телефонное.
http://www.ataarms.com/en/neo.php?modelID=20 - вот тут получше будет.
click for enlarge 1707 X 1280 354.8 Kb
Winstrol 06-07-2016 05:26

quote:
Originally posted by yurka495:

Друзья ,подскажите как с пулевого ствола мушку снять?


По моему никак - она припаяна к стволу.А зачем ее снимать?
yurka495 05-07-2016 21:48

Друзья ,подскажите как с пулевого ствола мушку снять?
Возможно ли там (на мушке) волокно сменить?
Стоял калик пилад 42,задрал ластохвост,ставил как советовали сдвинув до максимума к мушке.Но ружик огонь!!всем доволен!
yurka495 05-07-2016 21:43

quote:
Originally posted by Serg_KnF:

Да ничего особенного. Пистолетная рукоятка + ствол 510 мм.
И планка для крепления прицела уже установлена.



Фото будьте добры в студию?!))))
Goodwin2110 05-07-2016 15:27

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

Господа..! А кто знает где заказать лапку затвора на нео 12...!?



У меня кажись была лишняя. Щас посмотрю.

Нашел. Могу продать если надо. В личку стукнись.

игоръ 2772 05-07-2016 10:29

Да это понятно... я уже и сам раз делал из МРки.. и на наждаке.. может где есть заводской...
bar76 05-07-2016 08:39

quote:
Изначально написано игоръ 2772:
Господа..! А кто знает где заказать лапку затвора на нео 12...!?

У токарей. Не сорказм ))) десяток страниц назад обсуждали
игоръ 2772 04-07-2016 22:44

Господа..! А кто знает где заказать лапку затвора на нео 12...!?
Serg_KnF 03-07-2016 16:19

Да ничего особенного. Пистолетная рукоятка + ствол 510 мм.
И планка для крепления прицела уже установлена.
paran01c 03-07-2016 10:50

Доброго! Заходи! А что там с инерционкой "тактиццкого" сделать умудрились?
Serg_KnF 02-07-2016 14:40

Послежу за темой. Вливаюсь с Neo 12 Tactical.
охота - 88 29-06-2016 13:15

quote:
Originally posted by IzhG:

Ведь при внешней похожести деталей , там могли измениться сорта сталей, режимы ТМО, размеры, углы и фаски, допуски и т.д.


Мне как потребителю это не интересно, я знаю что Бенелли Монтефельтро 1983года и 2015года, одинаково надежны и безотказны. Можно поменять местами затворы и ружья будут работать.
IzhG 29-06-2016 09:30

quote:
Изначально написано охота - 88:

Согласен, туркам есть куда стремится.


Александр мы ( ну я то точно) сейчас не знаем что было изменено.
Ведь при внешней похожести деталей , там могли измениться сорта сталей, режимы ТМО, размеры, углы и фаски, допуски и т.д.

kdw903252 29-06-2016 05:49

Все верно, у Борначчи 3-ка (4-ка) литая очень твердая, дальше все гораздо мягче.
У НЕО-12 довольно резкий бой, что на различных охотах по птице и приходилось наблюдать.
охота - 88 28-06-2016 23:28

quote:
Originally posted by Metleb 35:

По бумаге не стрелял,


Жаль.
quote:
Originally posted by Metleb 35:

резкость 4 диаметра с дробиной


Нормально.
Metleb 35 28-06-2016 22:53

quote:
Originally posted by охота - 88:

Было бы интересно увидеть результаты по бумаге и сосновой дощечке на дистанции 35метров по стодольной мишени, сужение 0.5, 0.75 и услышать название патрона.


По бумаге не стрелял,по сосновой дощечке стрелял на 35м и 50м с дульным сужением 0,5 (3 риски),размер дощечки 15х40 см.На 35м 26 попаданий,резкость 4 диаметра с дробиной,на 50м 6 попаданий резкость 2,5 диаметра с дробиной. Патрон Bornaghi 34гр,дробь номер 3 .Если интересно могу дать ссылку на видео.


click for enlarge 960 X 1280 172.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 163.2 Kb

охота - 88 28-06-2016 21:56

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Резкость боя дробью тройка до 50-55 метров фабричным патроном.


Было бы интересно увидеть результаты по бумаге и сосновой дощечке на дистанции 35метров по стодольной мишени, сужение 0.5, 0.75 и услышать название патрона.
kdw903252 28-06-2016 18:58

Да хорошее вцелом ружье НЕО-12, если бы не осечки, которые достали, не продал бы, остальное было поправимо. Но не люблю ненадежное ружье. Опять же, а кто любит?
Metleb 35 28-06-2016 17:53

quote:
Originally posted by Muller56:

Минус я вижу только один - цена!


+100! Один минус,но большой.Не каждый может себе позволить и не каждый кто может позволить себе,захочет платить тройную цену по сравнению с "турком".Может мне и повезло,но мой Нео для меня как Бенелли.Так как до сих пор не к чему придраться.Перезаряжает от 24гр до 34гр (тот граммаж который проверен на практике,в магнуме не вижу смысла).Резкость боя дробью тройка до 50-55 метров фабричным патроном.Пулевой ствол полностью устраивает и по точности и по кучности.
Muller56 28-06-2016 16:42


quote:
Про "Плюсы" Бенелли рассказали,про "минус" ни слова.

Минус я вижу только один - цена!

охота - 88 28-06-2016 16:23

quote:
Originally posted by IzhG:

Сейчас трудно сравнить Бенелли Монефельтро 1983 и 2016 годов выпуска. ( хотя ИМХО там можно найти массу изменений) поэтому в качестве наглядный примера приведу Бенелли Раффаэло 2013.


У монтефельтро ,затвор и основные части не изменились. Есть даже ухудшения, такие как корпус УСМ из пластика. А раффаэлло это уже другая модель.
quote:
Originally posted by IzhG:

В общем все очень и очень непросто


Согласен, туркам есть куда стремится.
kdw903252 28-06-2016 16:18

Да практически все то же самое что и на турках, только в гораздо меньших масштабах.
quote:
[B][/B]

+100, а иначе бы вообще ничего не работало. Однако работает, но нестабильно по надежности. Ресурс, думаю это немного другая тема. Но если говорить об охоте, то ресурса 10тыс. выстрелов за глаза, главное при этом надежность и бой.
IzhG 28-06-2016 16:11

quote:
Изначально написано Metleb 35:
Про "Плюсы" Бенелли рассказали,про "минус" ни слова.

Да практически все то же самое что и на турках, только в гораздо меньших масштабах.

kdw903252 28-06-2016 15:43

В общем все очень и очень непросто
quote:
[B][/B]

Константин, кто бы спорил, пройдет лет 10, научатся делать. Но если не будет жесткой входной отбраковки деталей, толка не будет. Наладят качество, надежность, ресурс, бой и будет оно стоить опять как чугунный мост, но будет работать. Ты же понимаешь, чтобы это все наладить, концерну Беретта пришлось купить достаточно много различных производств по выпуску деталей и привести все это к общему знаменателю. А это деньги и немалые.
Metleb 35 28-06-2016 15:33

Про "Плюсы" Бенелли рассказали,про "минус" ни слова.
IzhG 28-06-2016 15:22

quote:
Originally posted by охота - 88:

То есть за 16 лет ружье достигло своего технического совершенства и остальные десятки лет компания Бенелли пожинает плоды своего 16-ти летнего труда и занимается разработкой новых моделей на основе базы полученной при производстве Монтефельтро.


Александр позвольте с Вами не согласиться. Бенелли работало и постоянно работает над устранением слабых мест своей конструкции.Сейчас трудно сравнить Бенелли Монефельтро 1983 и 2016 годов выпуска. ( хотя ИМХО там можно найти массу изменений) поэтому в качестве наглядный примера приведу Бенелли Раффаэло 2013. Там маскируясь красивыми маркетинговыми лозунгами ими было решено несколько технических проблем (в целом характерных для этой системы) о которых они не любили и не любят особо распространяться.
Ну и ИМХО основной секрет успеха жесточайший контроль качества деталей поставляемых от других поставщиков и качества ружей в целом ( если Вы посещали Беретту групп то могли видеть что брака у них достаточно , но он эффективно отсеивается на стадии производства), максимально исключение человеческого фактора и современные технологии конечно же.
Но турки начали массово производить инерционки лет 7 назад и наверное согласитесь даже за этот период сделали очень много. А учитывая все большее углубление кооперации с итальянскими производителями и огромную скорость технического переоснащения итальянцам будет все тяжелее и тяжелее.
quote:
Originally posted by охота - 88:

Например Бенелли могут изготовить инерционную пружину способную обеспечить работу автоматики от 24 до 56гр без потери своих качеств на протяжении 100000 выстрелов , турки не могут


Тут наверное дело не только в инерционной пружине. В Бенелли все работает на автоматику. Начиная от затыльника. Вот смотрите один простой пример. Есть закономерность, чем больше величина зеркального зазора тем проще добиться устойчивости работы автоматики инерционного ружья на малоимпульсных патронах. С другой стороны чем больше зазор тем это хуже для уверенного накола капсюля в холодное время ( ну и еще ряд характеристик я уже не помню все к сожалению).
Вот Бенелли поймало компромисс который совместил все эти параметры при зазоре 0.30. Ата еще не совсем.
Хан сразу решил оставить зазор 0.18 практически пожертвовав работой автоматики на патронах с малой энергетикой. Каждый выбирает свое.
В общем все очень и очень непросто
охота - 88 28-06-2016 13:05

quote:
Originally posted by IzhG:

что есть какие-то особые технологии.


Есть и складываются они из перечисленных вами мелочей, и этих технологий турки повторить пока не могут, идут своим путем основанным на методе проб и ошибок, но такой метод бывает тупиковым и тупик организует уровень развития производства . Например Бенелли могут изготовить инерционную пружину способную обеспечить работу автоматики от 24 до 56гр без потери своих качеств на протяжении 100000 выстрелов , турки не могут.
quote:
Originally posted by IzhG:

У них есть фора в несколько десятков лет.

Первое ружье Бенелли было выпущено в 1967году и через 16 лет появилась Бенелли Монтефельтро и с тех пор в механике ружья ничего не менялось! То есть за 16 лет ружье достигло своего технического совершенства и остальные десятки лет компания Бенелли пожинает плоды своего 16-ти летнего труда и занимается разработкой новых моделей на основе базы полученной при производстве Монтефельтро.
Турки и др, уже более 10 лет копируют Бенелли Мотефельтро,конструкцию им разрабатывать не пришлось (колоссальная фора!!!!) , но уровень производства не может обеспечить надежность и долговечность.
kdw903252 28-06-2016 09:15

А что он не пошел по пути Ижмеха, так как они делают на своих полуавтоматах ?
quote:
[B][/B]

Константин Юрьевич, да тут как ни ходи, все ни о чем. Инерционные системы (откат ствола, откат затвора пружиной) требуют совсем другого уровня производства, это не газоотвод. Что то попытался сделать Цезарь Гуерини, для охоты вроде получилось более менее, во всяком случае пока делали на родине изобретения.
kdw903252 28-06-2016 09:12

Да. это так все ни о чем. Кому что то непонятно, тот может пытаться. Но чудес не бывает, дешево и качественно, по всему спектру характеристик ружья(надежность, ресурс, бой, масса) не получится. Как не получилось дешево с МЦ21-12.
IzhG 28-06-2016 09:08

quote:
Originally posted by kdw903252:

отработке экстрактора затвора, было использовано 5 вариантов конструкций, пока добились надежной работы этого узла.


А что он не пошел по пути Ижмеха, так как они делают на своих полуавтоматах ?Сделал бы извлекатель и выбрасыватель сразу.
quote:
Originally posted by охота - 88:

Второе, массовый завоз вообще не причем, просто Турецкие , Итальянские и другие фирмы копирующие Бенелли, не могут разгадать технологии Бенелли.


Я не думаю, что есть какие-то особые технологии. У них есть фора в несколько десятков лет. Ведь ИМХО как правильно сказали инерционка очень сильно зависит от мелочей. Углы , фаски , пружины. Бенелли это уже отработали, а другим надо еще найти , что где и как должно быть.
охота - 88 28-06-2016 08:38

quote:
Originally posted by kdw903252:

Российский конструктор отечественного инерционника мне сказал так: смысла сейчас повторять конструкцию Бенелли нет, ибо это заведомый проигрыш, на долгие годы вперед. Надо делать что то другое с учетом опыта Бенелли. Он сделал, но конструктивно его ружье очень сложно в изготовлении


В свое время уже ходили своим путем и делали что то другое МЦ21-12,ТОЗ-87, МЦ-25, МЦ-22 , Бекас, МР-153 . Теперь опять пытаются изобрести велосипед , не способный ездить.
quote:
Originally posted by kdw903252:

Надо упрощать конструкцию, а это тупиковый путь, ибо более простое, надежное и вполне долговечное уже придумано, и ушло на это 40 лет.


Тупиковый путь озвучен выше. А использование простых и надежных конструкций это нормально , только не нужно их упрощать как в МЦ-21 или МЦ-25.
охота - 88 27-06-2016 21:02

quote:
Originally posted by Muller56:

Тем не менее, оружие из первых партий что Стойгера, что АТА НЭО12 было вполне себе ничего для своей ценовой ниши.

Даже бы не стал сравнивать с НЕО-12. Вижу ты мало знаком с НЕО-12, у него все было наоборот, первые партии обладали детскими болезнями, которые потихоньку устранялись, по мере возникновения проблем. О Стоеджере скажу ниже.

quote:
Originally posted by Muller56:

Потом пошел спад качества.

Спад качества Стоеджеров появлялся по мере эксплуатации и появления реальных отзывов, то есть когда прошла эйфория .
Muller56 27-06-2016 19:38

quote:
Второе, массовый завоз вообще не причем, просто Турецкие , Итальянские и другие фирмы копирующие Бенелли, не могут разгадать технологии Бенелли. quote:[B]Да не особо то и стремятся разгадывать, делают как могут. Браунинг А5 слился, чего уж там.[/B]

Тем не менее, оружие из первых партий что Стойгера, что АТА НЭО12 было вполне себе ничего для своей ценовой ниши. Потом пошел спад качества.
А так то да - турецкие клоны Бенелли, это саавсем даже близко не Бенелли! Знаю это на собственном опыте.

kdw903252 27-06-2016 17:15

Второе, массовый завоз вообще не причем, просто Турецкие , Итальянские и другие фирмы копирующие Бенелли, не могут разгадать технологии Бенелли.
quote:
[B][/B]

Да не особо то и стремятся разгадывать, делают как могут. Браунинг А5 слился, чего уж там.
охота - 88 27-06-2016 16:53

quote:
Originally posted by Muller56:

Из-за этого компания "ИжГанс" расторгла с ними договор о дистрибьюторстве по России.


Думаю что не из за этого, так как фирма с которой они работают в настоящее время ни чем не лучше АТА АРМС.
Второе, массовый завоз вообще не причем, просто Турецкие , Итальянские и другие фирмы копирующие Бенелли, не могут разгадать технологии Бенелли.
Muller56 27-06-2016 16:28

quote:
Metleb 35

Вы не так давно на этой ветке, многого можете не знать.
quote:
Originally posted by охота - 88:

Как пошел массовый завоз данного оружия в Россию, проблемы пошли и турки не особо горят желанием их решать. Из-за этого компания "ИжГанс" расторгла с ними договор о дистрибьюторстве по России.

Metleb 35 27-06-2016 15:58

quote:
Originally posted by охота - 88:

Целый вагон.


На счет вагона не знаю,но лично в моем случае ни одного не перезаряда,утыкания или осечки.
охота - 88 27-06-2016 13:33

quote:
Originally posted by Metleb 35:

но получив от Poisson более сильную пружину,установив проблема была решена.


Пройдет время появится вновь. Турки взявшись за копирование Бенелли не решили вопрос с качеством и и подбором металлов для изготовления пружин.
quote:
Originally posted by Metleb 35:

Не помню точно у кого были проблемы с экстрактором из участников ганзы,


Целый вагон. Как сказал Goodwin2110:
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Надо - поиском найдешь.


Metleb 35 27-06-2016 11:20

quote:
Originally posted by охота - 88:

Не поможет, нужно ставить пружину и экстрактор от Бенелли семейства Раффаэлло или Монтефельтро.


Не помню точно у кого были проблемы с экстрактором из участников ганзы,но получив от Poisson более сильную пружину,установив проблема была решена.
охота - 88 27-06-2016 10:20

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Да мне как-то побоку, помнишь ты их или нет.


Главное что бы ты помнил.
охота - 88 27-06-2016 10:18

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Надо более сильную пружину поставить.


Не поможет, нужно ставить пружину и экстрактор от Бенелли семейства Раффаэлло или Монтефельтро.
Metleb 35 27-06-2016 10:01

Здесь раскернить,с другой стороны выбить штифт и в обратном порядке собрать с новой пружиной и накернить.Но перед этим профилактически проверьте сам экстрактор,нет ли износа и угол захвата гильзы должен быть острым. Новую пружину для экстрактора личины затвора спросите у камрада Poisson.

click for enlarge 1472 X 1104 446.3 Kb

Winstrol 27-06-2016 04:26

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Это точно из-за пружины экстрактора.Надо более сильную пружину поставить.


Я думал про это. Но сняв личину затвора даже не понял как экстрактор снимается. Шток как будто запрессован. Возможно ли менять пружину экстрактора и как это делать? В смысле где ее взять, борлее сильную.
Metleb 35 26-06-2016 21:55

quote:
Originally posted by Winstrol:

Затвор на задержке а гильза из патронника торчит.


Это точно из-за пружины экстрактора.Надо более сильную пружину поставить.
Metleb 35 26-06-2016 13:16

quote:
Originally posted by Winstrol:

Пружину проверял она достаточно тугая.



Другой причины пока не вижу.
Winstrol 26-06-2016 12:42

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Ружье ваше с заряженным магазином долгое время не оставалось?


Нет я никогда не храню ружьё заряженным. Пружину проверял она достаточно тугая.
Metleb 35 25-06-2016 14:40

quote:
Originally posted by Winstrol:

Подскажите как это лечится. Настрел около 2000


Ружье ваше с заряженным магазином долгое время не оставалось? Попробуйте растянуть пружину магазина о от стреляйте пачку патронов.Если сработает все штатно,значит причина в пружине магазина,подсела.
Winstrol 25-06-2016 10:13

Иногда перестал цеплять гильзы, происходило это всегда на последнем патроне. Затвор на задержке а гильза из патронника торчит. Еще пару раз была неподача патрона из магазина. Подскажите как это лечится. Настрел около 2000
Fisun 22-06-2016 20:29

не цепляет зуб красные гильзы NRG,остальные все ест,и не кашляет.
Fisun 22-06-2016 20:05

из картечи пристреливал 6.2,меня на 40м кучность и резкость устроила,ещё отмечу дробь номер 2,вполне себе хорошо,осталась только одна старая
Fisun 22-06-2016 20:00

давно не заходил в тему,устал читать),отчитаюсь за свою,вообщем лошадь пашет во всю),из насадок только 0.25и изредка 0.5 пользую,любит дробь 6,7.5,
71ЯГД71 22-06-2016 17:01

Что-то потерялась тема.
Goodwin2110 09-06-2016 20:05

quote:
Originally posted by охота - 88:

Я что обязан помнить проблемы твоего ружья, о которых ты стесняешься вспоминать?!


Да мне как-то побоку, помнишь ты их или нет. Надо - поиском найдешь.
охота - 88 09-06-2016 19:41

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

а если ты забыл


Я что обязан помнить проблемы твоего ружья, о которых ты стесняешься вспоминать?! Я лишь помню , что мне пришлось очень долго тебе объяснять чем отличается экстрактор ружей Бенелли семейства Раффаэлло , Монтефельтро, от экстрактора Бенелли Арго.
Goodwin2110 08-06-2016 14:55

Метлеб, общее состояние практически ничем не отличается от того, что было на 10 тысячах. Бессмысленно фотографировать. Ничего нового.
Metleb 35 08-06-2016 13:22

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Метлеб, я все это уже сотню раз постил


Знаю Борис.Я про фотки на 12000 настреле .
Goodwin2110 07-06-2016 22:33

quote:
Originally posted by охота - 88:

Да ладно тебе , неужели забыл что менял.


Я то помню, а если ты забыл, то в поиск.
охота - 88 07-06-2016 22:23

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Поиск в помощь.


Да ладно тебе , неужели забыл что менял.
Goodwin2110 07-06-2016 22:15

quote:
Originally posted by охота - 88:

Напомни, что ты менял за 12000.


Поиск в помощь.

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Борис у вас есть наверно фото ружья и частей подвергающиеся износу,поделитесь если не трудно.


Метлеб, я все это уже сотню раз постил.

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, а я купил барахло, и меня никто тоже в этом не переубедит. Претензий ни к кому не имею, чисто свой опыт.


Бывает.
kdw903252 07-06-2016 21:01

Если купить сначала компромисс, а потом только разбираться - впоследствии поймешь лишь то, что выбросил деньги..

Боря, твоя правда, деньги точно выкинешь. Зато будешь иметь свой взгляд на предмет обсуждения. А то будешь как лох ни о чем разговоры разговаривать. Пока не поэксплуатируешь не поймешь. Да, деньги частично потеряны, а то так бы до сих пор и думал, что инерционный п/а самый простой по устройству п/а. И сделать его может любой кому эта идея в голову прийдет. Если говорить о бое ружья дробью, то понял, что в АТА своеобразное понимание этого вопроса. Хотя по правде сказать не только в АТА.

охота - 88 07-06-2016 19:36

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Я и сам это правда вижу..


Напомни, что ты менял за 12000.
kdw903252 07-06-2016 19:23

Боря, а я купил барахло, и меня никто тоже в этом не переубедит. Претензий ни к кому не имею, чисто свой опыт.
Metleb 35 07-06-2016 19:16

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

До сих пор уверен, что купил то, что нужно было.


Аналогично.

Борис у вас есть наверно фото ружья и частей подвергающиеся износу,поделитесь если не трудно.
Goodwin2110 07-06-2016 17:36

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вот чтобы это понять, надо купить сначала некий компромис. Потом все дойдет до головы само собой.


Надо сначала разобраться в вопросе, а потом покупать. Уже шестой год Нео пошел. До сих пор уверен, что купил то, что нужно было. Все бывшие и устраненные проблемы были ерундовыми.
Если купить сначала компромисс, а потом только разбираться - впоследствии поймешь лишь то, что выбросил деньги..
Кстати, спросил турков на Кубке, какой ресурс они закладывали в Нео. Они говорят, что тестировали отстрелом в 5 тысяч без остановки и тысяч 10 можно ожидать смело. Показал им свое с 12 тысячами. Сказали износа нет вообще. Я и сам это правда вижу..
Muller56 07-06-2016 17:34

сначала некий компромис. Потом все дойдет до головы само собой.

kdw903252 07-06-2016 17:19

и купил то, что хотел сразу
quote:
[B][/B]

Вот чтобы это понять, надо купить сначала некий компромис. Потом все дойдет до головы само собой.
paran01c 07-06-2016 16:41

послежу...
Muller56 07-06-2016 14:23

quote:
Так ему и цена другая. Вы бы еще сравнили ресурс этих ружей. Чудеса бывают, конечно, но не до такой же степени. У меня тоже НЕО-12 ни в какую не хотела переваривать КВ Нобель, а рабочая Бенелли Комфорт за 5 лет не дала ни одной осечки.

Дима приветствую!
Цена была в момент покупки несущественна для меня - главное было взять надежное беспроблемное ружье под себя, любимого, ибо Стойгер не по всем параметрам меня устраивал (да и брал когда его - жаба задавила, смотрел на Беню, а взял "почти что её" от турков. Через год енто земноводное расстрелял крупнокалиберной картечью и купил то, что хотел сразу (НЭО12 тогда ещё не было в продаже).
А ресурса охотничьего думаю хватит и мне и моим детям.
kdw903252 07-06-2016 13:41

В отличии от него Benelli M2 Camo из коробки бесперебойно стало стрелять навесками в 24г.
quote:
[B][/B]

Так у М2 и цена другая. Вы бы еще сравнили ресурс этих ружей. Чудеса бывают, конечно, но не до такой же степени. У меня тоже НЕО-12 ни в какую не хотела переваривать КВ Нобель, а рабочая Бенелли Комфорт за 5 лет не дала ни одной осечки.
К примеру есть в эксплуатации п/а Бреда Антарес и его копия в подарочном и экспортном исполнении (МЦ21-12). В Бреду просто заряжаешь патроны и стреляешь, а МЦ21-12 надо знать досканально и то помогает невсегда, этой весной подвело, при налете гусей. Почему подвело, понятно, как устранить, тоже ясно, но гуси то улетели. Хотя ни до гусей, ни после ружье не дало ни одного сбоя. И сбой этот, следствие бестолковой реконструкции защелки подавателя, которая на Бреде выполнена совсем по-другому.
охота - 88 07-06-2016 12:33

quote:
Originally posted by bar76:

продолжающегося недоразумения както должны были внести ясность?


Нет никакого недоразумения(, так как фирма АТА АРМС не говорит что ружье НЕО-12 предназначено для стрельбы спортивными патронами.Недоразумение это действия сотрудников Левши, которые пошли на поводу владельца ружья и стали пытаться устранить проблемы которых нет. Стерлял бы он патрнами с массой снаряда от 32гр и были бы проблемы с работой автоматики, тогда можно было задуматься над их решением.

Если вы хотите стрелять из ружья НЕО-12 спортивными патронами, вы должны:
1.Обкатать ружье.
2.Из всех марок спортивных патронов производимых в России выбрать спортивный патрон, который будет обеспечивать необходимую энергию для надежной работы автоматики. При выборе патрона желательно опираться на патроны с массой снаряда не менее 28гр.

Muller56 07-06-2016 09:48

quote:
Но наверное глупость счас спрошу. Но вроде как бывалые владельцы п/автоматов любых систем и производителей, советуют перед использованием по назначению нового п/а, расстрелять пачку хотябы полумагнума и все потом работает отлично!? Может надо было сделать данную процедуру? с уважением

Не для всех п\а это актуально.
На своем п\а Stoeger2000 данную процедуру не делал - стрелял охотничьими патронами с 32г навески. Все работало и работает отлично, но 28г навески он перезаряжал нестабильно, только после обработки препаратом Форум данные навески он стал перезаряжать нормально. 24г из него не стрелял и не стреляю ими.
В отличии от него Benelli M2 Camo из коробки бесперебойно стало стрелять навесками в 24г.
Так что вопрос обкатки применим для п\а не всех систем.
bar76 07-06-2016 09:30

quote:
Изначально написано eugene171717:
Сегодня стрелял на соревновании в Северянине Кубок Ata Arms,стрелял с нового ружья(3 дня)-Нео 12 в пластике-2015 года выпуска,с ружьем мне реально-не повезло,подвело аж 6 раз,затыки,по правилам соревновний-с полуавтоматов-перестреливать нельзя было....Затыки такие-первый выстрел нормальный,второй патрон не в патроннике(не дошел-застрял),второй затык-после первого выстрела-гильза совсем не экстагируется(остается в патроннике).Со стенда Левши сегодня поменяли даже пружину в затворе,но все все также,навески 26 и 28 грамм,кто что думает-косяк производителя-ствол-строгий патронник,нужен напильник-???

Так если Вы там были вместе с самыми главными решалами данного вопроса "Левша". То наверное они помимо замененой пружины и продолжающегося недоразумения както должны были внести ясность?
Но наверное глупость счас спрошу. Но вроде как бывалые владельцы п/автоматов любых систем и производителей, советуют перед использованием по назначению нового п/а, расстрелять пачку хотябы полумагнума и все потом работает отлично!? Может надо было сделать данную процедуру? с уважением!

охота - 88 07-06-2016 06:07

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Не уверен что и "Кубок Белых Ночей" то рейтинговый.


Судя по результатам особенно в группе С, организаторы постарались с настройкой полетов, которые позволили многим стрелкам получить удовольствие.
Goodwin2110 06-06-2016 23:51

quote:
Originally posted by охота - 88:

Какой средний результат из 200 , на не местечковых пострелушках типа спортинг-компакт лайт.


В том году в том же Северянине 179/200 набил. Больше не помню участия в рейтинговых соревнованиях на 200 чашек. Не уверен что и "Кубок Белых Ночей" то рейтинговый.
http://www.levsha.spb.ru/News/news_01_06_2015

А Кубок России меня мало интересовал.

охота - 88 06-06-2016 22:59

quote:
Изначально написано eugene171717:
кто что думает-косяк производителя-ствол-строгий патронник,нужен напильник-???
Для начала нужно прочесть инструкцию!

охота - 88 06-06-2016 22:56

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

но мой нормальный уровень несколько выше.

Какой средний результат из 200 , на не местечковых пострелушках типа спортинг-компакт лайт.
Metleb 35 06-06-2016 20:26

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Метлеб, кстати, у меня новое 24 грамма не перезаряжало. 28 грамм устойчиво, но только не патрон с толстой, реально толстой гильзой. И, как ни странно, считаю это нормальным, так как Нео - ружье охотничье, и полагаю, проектировалось под охотничьи навески - 32 и выше граммов. После просадки возвратки Нео начал и 20 граммов перезаряжать..




На моем Нео в первый раз 24гр стрелял когда настрел был,точно не помню но около 300,перезарядило.Всего было сделано 5 выстрелов. На настреле 700 за день было сделано около 300 выстрелов половина 24гр остальное 28гр со Slug стволом,тоже все сработало.В общем настрел около 1000 ни разу ни чего вне штатного не было. Слава Богу.Ружьем полностью доволен.Из Российских патронов использовались Главпатрон и Wolf,остальные итальянские,испанские и турецкие.
Goodwin2110 06-06-2016 15:37

Игорь спасибо, но мой нормальный уровень несколько выше. Поэтому и говорю, что 80 это провальный, для меня, результат. А в спортсмена я перестал играть уже очень давно.
Poisonn 06-06-2016 14:21

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Не срослось выиграть.. Всего 80 из 100..

Борис, 80 из 100 - отличный результат. Насколько помню, такой результат как раз был у победителя в категории "Охотники". Так что, можно сказать, этот результат - победный, тот, на который вы изначально рассчитывали. А в категории "Спортсмены" было слишком много серьёзных стрелков, но это ваш результат не обесценивает.
kdw903252 06-06-2016 13:06

Господа, любители стрельбы навесками 24гр., в данный момент спортивный патрон все больше затачивается под комфортность выстрела, это одно из основных требований спортсменов. Поэтому не удивляйтесь, если что то у вас не будет срабатывать. Но могу сказать, что даже самый комфортный патрон с массой дроби 24гр., который по отдаче чуть более чувствительный чем патрон с 20гр. дроби, Бенелли Комфорт переваривает без проблем, с хорошим запасом по надежности работы автоматики. Поэтому, переходите на 28гр, если что, и проблем не будет.
Goodwin2110 06-06-2016 12:11

quote:
Originally posted by eugene171717:
Со стенда Левши сегодня поменяли даже пружину в затворе,но все все также,навески 26 и 28 грамм,кто что думает-косяк производителя-ствол-строгий патронник,нужен напильник-???


А чуть поподробнее можно? Какой именно патрон, навеска?

Метлеб, кстати, у меня новое 24 грамма не перезаряжало. 28 грамм устойчиво, но только не патрон с толстой, реально толстой гильзой. И, как ни странно, считаю это нормальным, так как Нео - ружье охотничье, и полагаю, проектировалось под охотничьи навески - 32 и выше граммов. После просадки возвратки Нео начал и 20 граммов перезаряжать..

Goodwin2110 06-06-2016 11:45

quote:
Originally posted by Muller56:

Боря - достойный результат! В следующий раз выиграешь!


Да фигня это, а не результат. Уже год-полтора не стреляю плотно, навык теряется. Но, Олег, все равно спасибо. Ружье не главное - был интересен см факт выигрыша. Пообщался с турками и дилерами из разных городов. Много было интересных разговоров.

quote:
Originally posted by Winstrol:

Или я ошибаюсь?


Я одно могу сказать, народа, который может компетентно рассуждать о качестве, очень мало. А воинствующего быдла, которое даже свои мысли грамотно, без ошибок, выразить не может - вагон и малая тележка. Да и не ориентируйтесь на тему как мерило качества. Мало кто будет рваться и бежать писать в тему о хорошем. А грязью - завсегда пожалуйста.
Muller56 06-06-2016 09:54

Боря - достойный результат! В следующий раз выиграешь!
Winstrol 06-06-2016 08:39

quote:
Изначально написано eugene171717:
Сегодня стрелял на соревновании в Северянине Кубок Ata Arms,стрелял с нового ружья(3 дня)-Нео 12 в пластике-2015 года выпуска,с ружьем мне реально-не повезло,подвело аж 6 раз,затыки,по правилам соревновний-с полуавтоматов-перестреливать нельзя было....Затыки такие-первый выстрел нормальный,второй патрон не в патроннике(не дошел-застрял),второй затык-после первого выстрела-гильза совсем не экстагируется(остается в патроннике).Со стенда Левши сегодня поменяли даже пружину в затворе,но все все также,навески 26 и 28 грамм,кто что думает-косяк производителя-ствол-строгий патронник,нужен напильник-???

Я так понимаю что последние годы у ата армс упало качество. Или это все по прежнему лотарея - повезет или нет. Читая тему мне кажется меньше всего нареканий к ружьям 2014 года выпуска, про них больше хвалебных отзывов. Или я ошибаюсь?

Metleb 35 05-06-2016 23:10

quote:
Originally posted by eugene171717:

Со стенда Левши сегодня поменяли даже пружину в затворе,но все все также,навески 26 и 28 грамм,кто что думает-косяк производителя-ствол-строгий патронник,нужен напильник-???



Все заводское 24гр-34гр до сих пор тьфу-тьфу ни одного утыка-затыка т.д.т.п. С патронами все нормально ?
eugene171717 05-06-2016 22:51

Сегодня стрелял на соревновании в Северянине Кубок Ata Arms,стрелял с нового ружья(3 дня)-Нео 12 в пластике-2015 года выпуска,с ружьем мне реально-не повезло,подвело аж 6 раз,затыки,по правилам соревновний-с полуавтоматов-перестреливать нельзя было....Затыки такие-первый выстрел нормальный,второй патрон не в патроннике(не дошел-застрял),второй затык-после первого выстрела-гильза совсем не экстагируется(остается в патроннике).Со стенда Левши сегодня поменяли даже пружину в затворе,но все все также,навески 26 и 28 грамм,кто что думает-косяк производителя-ствол-строгий патронник,нужен напильник-???
Metleb 35 05-06-2016 19:03

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Не срослось выиграть.. Всего 80 из 100..



Спорт!Соревнования!Главное участие на все 100.В следующий раз дай Бог выиграете.
Goodwin2110 05-06-2016 18:14

Не срослось выиграть.. Всего 80 из 100..
gortom 05-06-2016 16:58

quote:
Originally posted by Коля К:

Ствол НЕО можно легко погнуть.


это даже для турка....
теперь свои ружья только из бархатной коробочки ,перед выстрелом ,доставать буду!
gortom 05-06-2016 16:55

я, ДАВНО ГОВОРИЛ: об ПЕНЕК!!!
gortom 05-06-2016 16:54

quote:
Originally posted by Блажкович:

При таком раскладе Эрдогану тоже влетит


Блажкович 05-06-2016 09:46


Блажкович 05-06-2016 09:45

При таком раскладе Эрдогану тоже влетит
kdw903252 05-06-2016 09:42

Тогда это тяжелый случай и для владельца ружья, и для магазина. Только причем тут магазин плохо понятно.
Блажкович 05-06-2016 09:32

quote:
Originally posted by kdw903252:

На мой неискушенный взгляд, при таком подходе к ружью, его достаточно покрутить в руках в магазине и сделать свои выводы.


Есть люди которые любят всякого рода судебные тяжбы, они этим живут, без таковых у них бессонница начинается.
Соседи наветное просто счастливы...
kdw903252 05-06-2016 09:20

Я только одного не понял: охотился и охотился человек с этим ружьем ( судя по профайлу, ружье куплено в 2013г.) даже на зверовых охотах бывал (дело серьезное) и вдруг взял и раскатал под орех практически всю конструкцию. На мой неискушенный взгляд, при таком подходе к ружью, его достаточно покрутить в руках в магазине и сделать свои выводы. Другое дело, что при таком подходе можно вообще в оружейный магазин не ходить. А 3 года ружье, что также вызывало столько вопросов, если я все правильно с датой покупки понял?
Блажкович 05-06-2016 09:09

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Весна совсем недавно закончилась..

Пипец, я после второго поста читать перестал.
Своять такое..., талант нужен.
И не лень же было всё это проделывать...

Goodwin2110 05-06-2016 08:13

Весна совсем недавно закончилась..
Коля К 04-06-2016 21:15

quote:
Изначально написано Коля К:
42752828

Начну с выводов:
Прицельная планка ружья состоит из двух частей: длинной и узкой ППС (прицельная планка ствола) и широкой и короткой ППСК(прицельная планка ствольной коробки). Ближний к стрелку край ППС находится ниже дальнего от стрелка края ППСК. ППС находиться ниже плоскости ППСК. Более того, при выравненной ППСК стрелок не может видеть ППС за корпусом ствольной коробки, а мушку. ППС направлена вниз и влево по направлению от стрелка и повёрнута относительно ППСК. Положение ППС относительно ППСК а) не стабильно, хотя перемещение её и затруднено, б) не однозначно, особенно после разборки-сборки ружья. Если коротко, то прицельная планка ружья АТА НЕО 12 двух разно ступенчатая нестабильно выпукло винто кривая. Считаем, что установка прицельных приспособлений на СК не даст стабильных результатов стрельбы.
Хочу отметить особенность конструкции прицельного приспособления короткого 610 мм пулевого ствола. Мушка и целик закреплены на стволе, причём целик находится выше плоскости ППСК. То есть ППСК не участвует в процессе прицеливания. Устанавливаю мушку и целик от фирмы 'HI-VIZ' на ППС. После пристрелки 3 пули Л-2 подряд положил в центральный круг мишени Зернова с расстояния 35 м при стрельбе с упора.
Что и как привело к такому заключению:
Прицельная планка ствола (далее 'ППС') 13 г.в. на ближних к ствольной коробке (далее СК) 60 мм загибается в правую сторону. Это становиться очевидно, когда прикладываешь с разных сторон к ППС стальной брусок с плоско параллельными гранями. Поэтому мне дали ствол 2014 г. выпуска.
Снимаю мушки со стволов. Укладываю поочерёдно стволы на ППС на стол плоскошлифовального станка. Под середину ППС 13 г.в. пролазит щуп толщиной 0,1 мм. Под середину ППС 14 г.в. пролазит щуп толщиной 0,5 мм.
Внешний диаметр хвостовика ствола - Ф 32,5 мм. Диаметр отверстия в СК для хвостовика ствола - Ф 32,6 мм. Зазор на сторону - 0,05 мм. Нормальный зазор, что бы вставлять и вынимать ствол из СК. Внешний диаметр оси (упоминание этой детали я не нашёл в паспорте на моё ружьё.) в месте фиксации ствола на магазине - Ф 9,75 мм. Диаметр отверстия в стойке крепления ствола к магазину - Ф 10,1 мм. Зазор на сторону - 0,35 мм. 0,35 в 7 (СЕМЬ) раз больше, чем 0,05.
Вставляю стволы поочерёдно в СК. Цевьё не устанавливаем. На просвет видна щель между стойками стволов и магазином. Размер щели для ствола 13 г.в. - более 0,3 мм, т.к. в щель свободно заходит щуп толщиной 0,3 мм. Для ствола 14 г.в. - щуп 0,1 мм.
Далее, снимаю со СК всё, что можно снять.
Замеряю глубину прицельной планки СК (далее ППСК) глубиномером VIS MMSd-S-63 0-25 0,01/I. 0,29 мм - у ромба, 0,36 мм - на середине, 0,34 мм - на срезе ППСК. Максимальная разница всего 0,07 мм. Считаем, что плоскость ППСК и плоскость, образованная её верхними рёбрами, параллельны.
Ставлю СК на рёбра её прицельной планки на стол плоскошлифовального станка. Штангенрейсмасом замеряем высоту над столом верхних точек трубки магазина на дальнем срезе и у СК. Верхняя точка у СК находиться выше верхней точки на срезе магазина примерно на 1 мм. Устанавливаем СК левым боком на стол плоскошлифовального станка. Штангенрейсмасом замеряем высоту над столом верхних точек трубки магазина на дальнем срезе и у СК. Верхняя точка у СК находиться ниже верхней точки на срезе магазина примерно на 0,3 мм. То есть магазин установлен в СК в направлении вверх и влево относительно оси ППСК.
Фиксируем СК в тисках. Вставляем ствол 13 г.в. в СК. Цевьё и гайку с пружиной не устанавливаем. Лёгким движением руки дульный срез ствола перемещается вверх-низ и вправо-влево. Это перемещение понятно, т.к. диаметр отверстия в СК больше диаметра хвостовика ствола на 0,1 мм. Но ещё ствол вращается в отверстии СК. Собираю магазин и вставляю ствол в СК. Измерительный стержень индикатора часового типа прислоняем к боковой поверхности ППС около ППСК. Вращаем ствол по и против хода часовой стрелки. Горизонтальная составляющая перемещения ППС составляет около 0,5 мм. Устанавливаем цевьё и гайку с пружиной. Затягиваем гайку. Горизонтальная составляющая перемещения ППС около ППСК уменьшается до 0,35 мм. Смотрим за перемещениями хвостовика ствола внутри СК. У всех участников наблюдения возникает устойчивое убеждение, основанное на тактильных ощущениях, что хвостовик ствола не только вращается внутри СК, но его свободный край перемещается внутри СК от стенки СК к центру и обратно. Мерить величины этих перемещений не стали. Предполагаем, это говорит о том, что ствол устанавливается в СК под углом. По нашим наблюдениям, при затягивании гайки цевья вращательным движением мы поворачиваем стойку фиксации ствола вокруг оси крепления ствола на магазине, при этом ствол вращается в отверстии СК в направлении против часовой стрелки, если смотреть от стрелка, дульный срез перемещается по дуге справа налево и сверху вниз. Мушка повторяет движения дульного среза. Я не помню, что бы кто-то на форуме GUNS.ru в теме ATA NEO упоминал, что при прицеливании мушка должна быть расположена строго вертикально над осью канала ствола. Как ни старались сильно затянуть гайку цевья, ствол оставался подвижным. Упражнения со стволом 14 г.в. продемонстрировали то, что его поведение аналогично поведению ствола 13 г.в. В паспорте на моё ружьё на схеме ружья и в списке основных узлов и деталей присутствует деталь NG02 'Винт крепления казённой части ствола'. Такого винта я не обнаружил на своём ружье.
Устанавливаем и фиксируем ствол 2013 г.в. в СК, установленной в тисках. Ближний край ППС находиться ниже переднего края ППСК на 0,25 мм. Между торцом стального параллелепипеда, положенным на ППСК, и ППС у коробки проходит щуп толщиной 0,25 мм. На расстоянии 50 мм от СК проходит щуп толщиной 0,35 мм. Ствол 2014 г. выпуска. Ближний край ППС находиться ниже переднего края ППСК на 0,1 мм. Далее - см. выше. Под руки подвернулся строительный уровень длиной 80 см. Укладываем его на ППСК таким образом, что бы один его край находился над ППС как можно дальше от СК. Я прижал уровень к СК тяжёлым стальным бруском, получилось что-то типа стрелы башенного крана. В случаях с каждым моим стволом было видно невооружённым глазом, что край ППС на дульном срезе находиться существенно ниже нижней плоскости строительного уровня, и, следовательно, ниже плоскости ППСК. Далее, я брал 2 одинаковые по толщине плоскопараллельные конечные меры длины, производства завода 'КАЛИБР'. Поскольку это всего лишь стальные параллелепипеды, то их с тем же результатом могут заменить два одинаковых строительных уровня. Один укладываем поперёк СК на её край у ствола. Второй укладываем поперёк ППС на её край у СК. В случае, когда я устанавливаю ППС посередине ППСК, наблюдаем, что ППС наклонена по направлению слева снизу направо вверх относительно горизонта ППСК.

Коля К 04-06-2016 21:14


click for enlarge 1920 X 1080 160.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  88.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 140.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  76.1 Kb
click for enlarge 1739 X 623 212.0 Kb
Коля К 04-06-2016 20:58

quote:
Изначально написано Коля К:
78096553

Выступ на корпусе затвора, закрывающий запирающую головку, я удалил, т.к. за ним скапливалась грязь вперемешку с маслом, он мешал чистить затвор без полной его разборки и закрывал доступ к запирающей головке при попытках бесшумной замены патрона в патроннике. Общий настрел разными патронами из обоих стволов - в сумме около 1000. Осматриваем поверхность затвора через увеличительное стекло. Фотографируем с близкого расстояния поверхности затвора, увеличиваем фото на большом экране монитора (смотрите прикреплённые фото). При осмотре и на фото видно, что покрытие удалено неравномерно по поверхностям трения. На них местами видны риски, перпендикулярные направлению движения затвора, глубокие и не очень раковины. И здесь напильник! При осмотре доступных участков поверхности направляющих пазов ствольной коробки видно, что на них покрытие удалено неравномерно. Инструмент шлифовальщика не касался этих поверхностей. При помощи мелкозернистой шкурки, намотанной на стальной брусок со шлифованными гранями, неровности поверхностей затвора, кроме особо глубоких раковин, были убраны. Покрытие было восстановлено при помощи фломастера 'PRESTO Gun Blue Pen'.

Коля К 04-06-2016 20:57


click for enlarge 1920 X 1080 182.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720  90.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 108.6 Kb
Коля К 04-06-2016 20:49

quote:
Изначально написано monah22:
У меня на весенней Нео -два в одном, ружье и палка выручалка. Под воду уходит стабильно постоянно, то как шест или опора, как весло. Оттолкнуться или подгрести. Закрыл весну 2016, добыл глухаря и будь таков.

Для начала изготавливаем цилиндр из капролона Ф18,00 мм с отверстием по центру Ф0,9 мм и длинной 15 мм. Прогоняю его через ствол 13 г.в. до упора в чок (Чоки устанавливались разные). Вставляю в патронник фальшпатрон 'Холодная пристрелка', у которого отверстие выхода луча лазера заглушено капролоновой втулкой с отверстием по центру Ф1,2 мм. Наблюдаю красное пятно на стене на расстоянии 2 метров. Это пятно, я надеюсь, подтверждает, что и патронник, и канал ствола, и чок соосны. Более или менее.
Во время эксперимента с фальшпатроном 'Холодная пристрелка' ствол 13 г.в. лежал на двух подкладках высотой миллиметров 20, так что стойка крепления ствола к магазину находилось в направлении часа на 4. И я случайно нажал рукой на середину ствола. Красное пятно исчезло. Отпустил - появилось. Т.е., тонкостенный ствол НЕО прогибаться в горизонтальном направлении. Насторожило то, что усилие потребовалось незначительное. Приложение усилия в вертикальном направлении на ствол такого результата не дает. Видимо припаянная к стволу прицельная планка играет роль ребра жёсткости.

Коля К 04-06-2016 20:49

Изначально написано monah22:
У меня на весенней Нео -два в одном, ружье и палка выручалка. Под воду уходит стабильно постоянно, то как шест или опора, как весло. Оттолкнуться или подгрести.

Ствол НЕО можно легко погнуть.
Для начала изготавливаем цилиндр из капролона Ф18,00 мм с отверстием по центру Ф0,9 мм и длинной 15 мм. Прогоняю его через ствол 13 г.в. до упора в чок (Чоки устанавливались разные). Вставляю в патронник фальшпатрон 'Холодная пристрелка', у которого отверстие выхода луча лазера заглушено капролоновой втулкой с отверстием по центру Ф1,2 мм. Наблюдаю красное пятно на стене на расстоянии 2 метров. Это пятно, я надеюсь, подтверждает, что и патронник, и канал ствола, и чок соосны. Более или менее.
Во время эксперимента с фальшпатроном 'Холодная пристрелка' ствол 13 г.в. лежал на двух подкладках высотой миллиметров 20, так что стойка крепления ствола к магазину находилось в направлении часа на 4. И я случайно нажал рукой на середину ствола. Красное пятно исчезло. Отпустил - появилось. Т.е., тонкостенный ствол НЕО прогибаться в горизонтальном направлении. Насторожило то, что усилие потребовалось незначительное. Приложение усилия в вертикальном направлении на ствол такого результата не дает. Видимо припаянная к стволу прицельная планка играет роль ребра жёсткости.

Коля К 04-06-2016 20:40

click for enlarge 1237 X 917 219.4 Kb
Берём тот же кусок стальной проволоки около Ф1 мм и длинной мм 150. При проведении по внутренней поверхности каждого чока концом проволоки слышен звук. При осмотре внутренней поверхности каждого чока через увеличительное стекло наблюдаем, что она не ровная и имеет форму гребёнки. Фотографируем с близкого расстояния внутреннюю поверхность чока, увеличиваем фото на большом экране монитора и видим ту же самую гребёнку с острыми вершинами (смотрите прикреплённые фото). По мнению специалистов, это след, оставленный металлорежущим инструментом во время механической обработки поверхности. Поверхность не только не полировалась, но и не шлифовалась. И больше напоминает поверхность напильника. На нарезку 'Парадокс' совсем не похоже. Чоки изготовлены из нержавеющей стали, покрытия нет. Аккуратно зажимаю последовательно каждый чок в патрон кругло шлифовального станка. Даю максимальные обороты шпинделя. Чередуя шкурки различных номеров пытаюсь убрать гребёнку и выровнять рельеф поверхности. Гребёнку убрать удалось. Выровнять рельеф поверхности до желаемого состояния не удалось. В направленном свете лампы видна некоторая волнистость поверхности. Что бы достичь хоть такого результата пришлось снять примерно 0,2 мм от толщины стенки чока. Чок 'Цилиндр' превратился в раструб с диаметром выходного отверстия Ф18,7 мм. Чок 'Полный чок' превратился в чок с диаметром выходного отверстия Ф17,7 мм. То есть чока 'Полный чок' у меня просто не стало. Купил чок 'Полный чок' от АТА в ООО 'Левша'. Так и у этого чока внутренняя поверхность имеет форму гребёнки с острыми вершинами. Написал претензию ООО 'Левша' на замену этого чока на другой чок АТА Армс без гребёнки в надежде, что хотя бы объяснят причину появления гребёнки в чоках. Судя по реакции коммерческого директора ООО 'ЛЕВША' Д.В. Семёнова я случайно открыл секреты оружейников из АТА АРМС, которые они тщательно скрывали. Всяким консерваторам и ретроградам и в голову прийти не могло, исполнить внутренние стенки чоков в форме гребёнки. Если по-простому, то в форме напильника. Наверно, это гениальное решение! Но тогда объясните, пожалуйста, как напильник в виде сужающегося конуса, установленный на выходе из ствола, влияет на скорость перемещения снаряда по этому конусу. А на дальность и резкость боя ствола? Проводили ли Вы исследования 'Особенности распределения дробин разных номеров в осыпи при стрельбе из напильника'? А зачем тогда полировать поверхность канала ствола? Рассверлили, да так и оставили. Судя по реакции коммерческого директора ООО 'ЛЕВША' Д.В. Семёнова на мои претензии АТА Армс прекратила выпускать чоки по традиционной технологии, т.е. со шлифованной стенкой, и теперь выпускает чоки только по новейшей технологии, т.е. со стенкой выполненной в форме напильника. Или я его не правильно понял?
Коля К 04-06-2016 20:29

quote:
Изначально написано Блажкович:
Коллеги, кто чем и как чистит дульные сужения. Я уже замучился руками латунный ёрш крутить. В стволе свинца мало, но в д/с пипец... Если шуруповертом ёрш покрутить?

Берём тот же кусок стальной проволоки около Ф1 мм и длинной мм 150. При проведении по внутренней поверхности каждого чока концом проволоки слышен звук. При осмотре внутренней поверхности каждого чока через увеличительное стекло наблюдаем, что она не ровная и имеет форму гребёнки. Фотографируем с близкого расстояния внутреннюю поверхность чока, увеличиваем фото на большом экране монитора и видим ту же самую гребёнку с острыми вершинами (смотрите прикреплённые фото). По мнению специалистов, это след, оставленный металлорежущим инструментом во время механической обработки поверхности. Поверхность не только не полировалась, но и не шлифовалась. И больше напоминает поверхность напильника. На нарезку 'Парадокс' совсем не похоже. Чоки изготовлены из нержавеющей стали, покрытия нет. Аккуратно зажимаю последовательно каждый чок в патрон кругло шлифовального станка. Даю максимальные обороты шпинделя. Чередуя шкурки различных номеров пытаюсь убрать гребёнку и выровнять рельеф поверхности. Гребёнку убрать удалось. Выровнять рельеф поверхности до желаемого состояния не удалось. В направленном свете лампы видна некоторая волнистость поверхности. Что бы достичь хоть такого результата пришлось снять примерно 0,2 мм от толщины стенки чока. Чок 'Цилиндр' превратился в раструб с диаметром выходного отверстия Ф18,7 мм. Чок 'Полный чок' превратился в чок с диаметром выходного отверстия Ф17,7 мм. То есть чока 'Полный чок' у меня просто не стало. Купил чок 'Полный чок' от АТА в ООО 'Левша'. Так и у этого чока внутренняя поверхность имеет форму гребёнки с острыми вершинами. Написал претензию ООО 'Левша' на замену этого чока на другой чок АТА Армс без гребёнки в надежде, что хотя бы объяснят причину появления гребёнки в чоках. Судя по реакции коммерческого директора ООО 'ЛЕВША' Д.В. Семёнова я случайно открыл секреты оружейников из АТА АРМС, которые они тщательно скрывали. Всяким консерваторам и ретроградам и в голову прийти не могло, исполнить внутренние стенки чоков в форме гребёнки. Если по-простому, то в форме напильника. Наверно, это гениальное решение! Но тогда объясните, пожалуйста, как напильник в виде сужающегося конуса, установленный на выходе из ствола, влияет на скорость перемещения снаряда по этому конусу. А на дальность и резкость боя ствола? Проводили ли Вы исследования 'Особенности распределения дробин разных номеров в осыпи при стрельбе из напильника'? А зачем тогда полировать поверхность канала ствола? Рассверлили, да так и оставили. Судя по реакции коммерческого директора ООО 'ЛЕВША' Д.В. Семёнова на мои претензии АТА Армс прекратила выпускать чоки по традиционной технологии, т.е. со шлифованной стенкой, и теперь выпускает чоки только по новейшей технологии, т.е. со стенкой выполненной в форме напильника. Или я его не правильно понял?

Коля К 04-06-2016 20:20

click for enlarge 1920 X 1080 150.8 Kb
Сущность моего ATA Neo12/76, 760 мм какой бы ствол не был установлен в ствольную коробку в состоянии 'из коробки' я определяю так - 'кривоватый напильник', т.к.:
1. Внутренняя поверхность патронников моих стволов мне напоминает поверхность напильника;
2. Внутренняя поверхность моих чоков мне напоминает поверхность напильника;
3. Я нахожу, что прицельная планка моего АТА НЕО 12 двух разно ступенчатая нестабильно выпукло винто кривая.
4. Плюс кое-что по мелочам.
В моём распоряжении оказались ствол 2014 г.в. 12/76, 760 мм в количестве 1 шт. с чоком '***', ствол 2013 г.в. 12/76, 760 мм в количестве 1 шт. с криво припаянной прицельной планкой и со стандартным набором из 5 шт. чоков, ствольная коробка 2013 г.в. и чок '*****' 2015 г. приобретения. Замечу, что из двух других своих двустволок я стреляю несопоставимо лучше, чем из АТА НЕО. Так как множественные стрельбы ни чего для меня не прояснили, я решил рассмотреть АТА НЕО как изделие механообрабатывающего производства, и нанёс визиты на инструментальный участок и ОТК металлообрабатывающего предприятия с целью выявления особенностей изготовления комплектующих и их сопряжения в изделии АТА НЕО. Некоторые из выявленных особенностей устранили своими силами. За другие и браться не стали, так как стало понятно, как их обходить. По двум особенностям послал по почте претензии в 'Левшу', что бы дали письменный ответ, а не рассказывали байки о непонятном дробовом стволе. Жду ответы. Одно из достижений, которое на настоящий момент мне удалось получить в результате работы с особенностями АТА НЕО, следующее: Мне удалась серия из 3-х попаданий подряд в центральный круг мишени Зернова с 35 м из положения с упора пулей Л-2 (патрон 'Техкрим') чок 'Раструб'. У меня есть такой, но об этом ниже. И это из 'дробового' ствола. Не выбросы гильзы пока не наблюдаются. Распределение дробин в осыпи, на мой взгляд, стало лучше, но стрелял дробью по мишеням мало.
Начну с проблемы периодически постоянным не выбросом стреляной гильзы. В мастерской ООО 'Левша' на затворе моего ружья меняли одновременно крючок и пружину эжектора. Проблема осталась. Обнаружил закономерность, что если патрон вставлен в патронник рукой и для этого потребовалось хоть какое-то усилие, то гильзу такого патрона после выстрела не выбрасывает. Берём кусок стальной проволоки около Ф1 мм и длинной мм 150, можно выпрямить большую канцелярскую скрепку. При проведении концом проволоки по внутренней поверхности канала ствола ATA NEO 12 звуков не слышно. Это подтверждает, что внутренняя поверхность ствола как минимум шлифовалась. При проведении по внутренней поверхности патронника концом проволоки слышен звук. При осмотре внутренней поверхности патронника через увеличительное стекло наблюдаем, что она не ровная и имеет форму гребёнки. Фотографируем с близкого расстояния внутреннюю поверхность патронника, увеличиваем фото на большом экране монитора и видим ту же самую гребёнку с острыми вершинами (смотрите прикреплённые фото). По мнению специалистов, это след, оставленный металлорежущим инструментом во время механической обработки поверхности. Поверхность не только не полировалась, но и не шлифовалась. И больше напоминает поверхность напильника. Можно было бы сгладить острые вершины гребёнки или вообще убрать гребёнку на токарном станке. От этого варианта пока отказался, т.к. механическая обработка поверхности патронника уберёт с неё и антикоррозийное покрытие. Капали на стенку патронника 'Медным купоросом', ржавчина не появилась. Теперь все патроны перед заряжанием ружья проходят тест патронником стволов АТА. Поскольку обнаружить ружья советских и других иностранных производителей с патронниками с похожей формой поверхности мне не удалось, написал претензию ООО 'Левша' на замену хотя бы одного ствола на другой ствол без гребёнки в патроннике в надежде, что хотя бы объяснят причину появления её. Может это ноу-хау АТА Армс, что именно по такому профилю гребёнки пластиковая гильза скользит лучше, чем по шлифованной поверхности? Судя по реакции коммерческого директора ООО 'ЛЕВША' Д.В. Семёнова на мои претензии АТА Армс прекратила выпускать стволы по традиционной технологии, т.е. с патронником со шлифованной стенкой, и теперь выпускает стволы только по новейшей технологии, т.е. с патронником, стенка которого выполнена в форме напильника. Или я его не правильно понял?
Коля К 04-06-2016 15:35

quote:
Проверка стальной проволокой кем принятый метод?
У нас таких претензий до конца выслушивать бы не стали ))),не говорю о подтверждении принятия претензий.

Кусок стальной проволоки около Ф1 мм и длинной мм 150 - им может быть выпрямленная большая канцелярская скрепка. Применялся, применяется и будет применяться контролёрами ОТК на металлообрабатывающих предприятиях для первичного контроля шероховатости обработанной поверхности деталей. Может заменяться карандашом. Дальнейший контроль осуществляется по ГОСТ 2789-73 'ШЕРОХОВАТОСТЬ ПОВЕРХНОСТИ' и ГОСТ 9378-93 'Образцы шероховатости поверхности (сравнения)'.
Коля К 04-06-2016 15:35


click for enlarge 858 X 1280 324.8 Kb
click for enlarge 1280 X 747 176.0 Kb
Goodwin2110 04-06-2016 12:36

Пострелял в Северянине. Завтра интересно будет. Ветрюльник поднялся, а завтра ещё дождь.. Левши утром там небыло, павильон только начали возводить. Прошёл пару площадок с Нео.. Есть заковыристые чашки.. Из Вензы пострелять не удалось.
Metleb 35 04-06-2016 12:01

quote:
Originally posted by Poisonn:



Еще вопрос,какую сверловку ствола заявляет производитель на стволы Нео 12 760мм и Slug 610мм?
Metleb 35 04-06-2016 11:55

quote:
Originally posted by Poisonn:

Бой, кстати, мы сравнивали. По резкости, как это ни странно, в линейке Ата побеждает всех Пегасус, на втором месте Венза.


Можно результаты сравнивания в цифрах узнать ? Или каким способом сравнивали бой ружей? Про Нео 12 ни чего не сказано,не дотянул или не участвовал в сравнивании?
Poisonn 04-06-2016 11:51

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Игорь (Poisonn), я уже в Колпино . Интересно, Левша Вензы уже завез? Надо бы завтра его бой с моим Нео сравнить ради интереса. А в воскресенье уже будем бицца за приз 🤔

Вензы уже и по России в разных регионах лежат в магазинах
Бой, кстати, мы сравнивали. По резкости, как это ни странно, в линейке Ата побеждает всех Пегасус, на втором месте Венза. По кучности и равномерности стрельбы крупной дробью, опять же лучше всех Пегасус MP Bore. Но здесь мы эксперименты ещё продолжим.
Metleb 35 04-06-2016 10:05

quote:
Originally posted by bar76:

Джентльмены! Делится результатами, так уж со всеми)))



Конечно можно и со всеми )))
Goodwin2110 04-06-2016 08:17

Отпишусь тут, естественно. Если увижу чего.
bar76 04-06-2016 07:42

quote:
Изначально написано Metleb 35:

О результатах и со мной поделитесь.

Джентльмены! Делиться результатами, так уж со всеми)))

Metleb 35 03-06-2016 22:19

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Надо бы завтра его бой с моим Нео сравнить ради интереса.


О результатах и со мной поделитесь.
Goodwin2110 03-06-2016 21:41

Игорь (Poisonn), я уже в Колпино . Интересно, Левша Вензы уже завез? Надо бы завтра его бой с моим Нео сравнить ради интереса. А в воскресенье уже будем бицца за приз 🤔
Wiky 03-06-2016 16:45

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Нужно было Мурку покупать эти наши эти местные там косяков хватает.С ними можно и по судиться было бы.

Насмешили судиться с нашими - это всё-равно что ежа голой жопой пугать
60 x 69

Muller56 03-06-2016 15:18

quote:
Ну если так рассуждать то можно дойти до того что стволы хромированны а чоки, как я знаю, нет. Будете требовать хромированные чоки?

Бенелли с Береттой тоже инвекторы не хромирует.
Metleb 35 03-06-2016 14:04

quote:
Originally posted by Коля К:



Проверка стальной проволокой кем принятый метод?
У нас таких претензий до конца выслушивать бы не стали ))),не говорю о подтверждении принятия претензий.
Winstrol 03-06-2016 11:28

[QUOTE]Изначально написано Коля К:
Считаю, что внутренняя поверхность ствола и внутренняя поверхность каждого чока должны быть обработана одинаково. Проволока при проведении ею по внутренним поверхностям чоков и ствола не должна производить звуков.

Ну если так рассуждать то можно дойти до того что стволы хромированны а чоки, как я знаю, нет. Будете требовать хромированные чоки?

ma4o-79 03-06-2016 08:24

Ни чего подобного напишут мол санкции по отношению к и ни чего не будет.Нужно было Мурку покупать эти наши эти местные там косяков хватает.С ними можно и по судиться было бы.Может научились бы делать
kdw903252 03-06-2016 07:01

При проведении концом проволоки Ст Ф1 мм и длинной 150 мм по внутренней поверхности канала ствола ATA Neo 12 звуков не слышно. Это позволяет утверждать, что внутренняя поверхность ствола шлифовалась и полировалась. При проведении по внутренней поверхности каждого чока концом проволоки слышен звук.
quote:
[B][/B]

Вот это я понимаю уровень, наехал так наехал. М-да, похоже магазин попал на валидол.
Блажкович 02-06-2016 21:43

quote:
Originally posted by Коля К:

При проведении концом стальной проволоки по внутренней поверхности патронника каждого по отдельности ствола слышен звук.


Стальной проволокой, да по стволу... Жесть!
Вы нас о ходе разбирательства в курсе держите. Очень интересно...
ma4o-79 02-06-2016 21:09

Ну пппц .
Goodwin2110 02-06-2016 20:55

Дежавю. Игорь, сочувствую вашему коммерческому.
Коля К 02-06-2016 19:14

Сегодня заходил в магазин 'Оружейный центр', ООО 'ЛЕВША', г. Санкт-Петербург, ул. Новгородская, д. 27 для того, что бы вручить их представителям 2 претензии и получить отметку о получении. А отметка была мне нужна, что бы получить письменный ответ по существу, а не сказки о так называемом 'дробовом' стволе. Общался я с коммерческим директором ООО 'ЛЕВША' Д.В. Семёновым. Претензии то он взял, но отметки ставить отказался. Придётся посылать претензии по почте с уведомлением о вручении. Не понял реакцию г-на Д.В. Семёнова. Может вы, владельцы АТА НЕО, подскажете. Заодно посмотрите свои ружья на предмет наличия в них особенностей, обнаруженных мною в моём ружье АТА НЕО 12 и описанных мною в претензиях, текст которых привожу ниже:
25 июля 2013 года мною был приобретен товар ружьё ATA Neo 12 Synthetic, 12/76, 760 мм, артикул 18065, ? 13/D02637, в количестве 1 шт.(Приложение ?1. На данный товар гарантийный срок заканчивается 12 июня 2016 года (Приложение ?2).
21 августа 2015 года мною был приобретен товар чок с дульным сужением 1 мм (Приложение ?3).
В течение гарантийного срока в 5 чоках, полученных мною в комплекте с выше указанным ружьём, и в чоке, приобретённом мною позднее, был обнаружен один общий недостаток:
При проведении концом проволоки Ст Ф1 мм и длинной 150 мм по внутренней поверхности канала ствола ATA Neo 12 звуков не слышно. Это позволяет утверждать, что внутренняя поверхность ствола шлифовалась и полировалась. При проведении по внутренней поверхности каждого чока концом проволоки слышен звук. При осмотре внутренней поверхности чоков через увеличительное стекло видно, что она не ровная и имеет форму гребёнки. Т.е. внутренняя поверхность чоков не шлифовалась и не полировалась.
Считаю, что внутренняя поверхность ствола и внутренняя поверхность каждого чока должны быть обработана одинаково. Проволока при проведении ею по внутренним поверхностям чоков и ствола не должна производить звуков.
На основании изложенного, и руководствуясь ст.ст.18 и 21 Закона РФ 'О защите прав потребителей' требую:
- дать письменный ответ на мою претензию;
- заменить хотя бы один чок с дульным сужением 1 мм ненадлежащего качества на чок с дульным сужением 1 мм того же производителя ATA ARMS надлежащего качества в течение 7 дней. Чоки других производителей и деньги прошу не предлагать.
В течение гарантийного срока в обоих стволах ? 13/D02637 и ? 14/D03577, были обнаружены два одинаковых недостатка:
1. При проведении концом стальной проволоки по внутренней поверхности патронника каждого по отдельности ствола слышен звук. Это позволяет предположить, что внутренняя поверхность патронников обоих стволов имеет форму гребёнки. Визуальный осмотр этих поверхностей при помощи увеличительного стекла подтверждает выше высказанное предположение. Эта гребёнка является препятствием при извлечении стреляной гильзы эжектором из патронника после выстрела.
2. Верхняя поверхность прицельной планки ствола ? 13/D02637 при установленном стволе в ресивер ружья ATA Neo 12 находится ниже контура корпуса ресивера. Верхняя поверхность прицельной планки ствола ? 14/D03577 при установленном стволе в ресивер ружья ATA Neo 12 находится ниже контура корпуса ресивера. Таким образом, прицельная планка ружья ATA Neo 12 формируется из прицельной планки ствола и прицельной планки ресивера и имеет верхнюю поверхность форму, которой можно описать как двух разно ступенчатую выпукло криво винтовую. В Вашем магазине в августе 2015 года я осмотрел ружьё ATA Neo 12 Synthetic, 12/76, 760 мм 2015 года выпуска. В этом ружье верхняя поверхность прицельной планки ствола при установленном стволе в ресивер ружья находится выше контура корпуса ресивера. Всего на какую-то долю миллиметра, но, главное, выше контура корпуса ресивера.
На основании изложенного, и руководствуясь ст.ст.18 и 21 Закона РФ 'О защите прав потребителей' требую:
- дать письменный ответ на мою претензию;
- заменить хотя бы один из имеющихся стволов ненадлежащего качества на ствол 12/76, 760 мм надлежащего качества в течение 7 дней.
Goodwin2110 02-06-2016 17:59

quote:
Originally posted by monah22:

Борис Вензу в студию! Присоединяюсь к пожеланиям, ни пуха ни пера!


К черту Меня в спортсмены записали, так, что шансы уменьшились Хотя..
gortom 02-06-2016 10:24

Goodwin2110 02-06-2016 10:19

Павел, Олег, Метлеб спасибо Попробую..
Muller56 02-06-2016 10:16

Winstrol 02-06-2016 10:14

Winstrol 02-06-2016 10:12

quote:
Изначально написано Блажкович:

Как в анекдоте:
- к тебе жена приехала.
- ни к тебе, а к Вам...
- неа, к тебе, к нам она вчера приезжала...


Блажкович 02-06-2016 09:24

quote:
Изначально написано gortom:

не "тебе" ,а Вам!
вместе коз не пасли

Как в анекдоте:
- к тебе жена приехала.
- ни к тебе, а к Вам...
- неа, к тебе, к нам она вчера приезжала...

gortom 02-06-2016 08:51

quote:
Originally posted by Winstrol:

тебе


не "тебе" ,а Вам!
вместе коз не пасли
Muller56 02-06-2016 07:48

Боря, ни пуха тебе на Северянине! Отзвонить по возвращении, плиз!
Winstrol 02-06-2016 12:58

quote:
Originally posted by gortom:

не умею стрелять, по сравнению с комрадами


Тиски привинти - тебе это точно поможет
Metleb 35 01-06-2016 23:46

quote:
Originally posted by bar76:

Изначально написано Goodwin2110:

Надо же Вензу попробовать выиграть А вдруг..

Искренне желаю Вам удачи, чуток везения и победы !


Присоединяюсь.
Metleb 35 01-06-2016 23:44

В общем патрон Bornaghi на оценку хорошо (4 диаметра) 3,5 диаметра в той части доски где полоса от сучка "жука",она естественно тверже обычной доски.Речь была про выстрел на 80м заводским патроном.
bar76 01-06-2016 23:14

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Надо же Вензу попробовать выиграть А вдруг..

Искренне желаю Вам удачи, чуток везения и победы !
gortom 01-06-2016 19:14

quote:
Originally posted by Metleb 35:

на 80м этими патронами точно не надо стрелять


Вы правы. Не обращайте внимание на "снайперов".
не умею стрелять, по сравнению с комрадами, но
quote:
Originally posted by Winstrol:

х..ню не пишите


Пожалуйста!
gortom 01-06-2016 19:08

quote:
Originally posted by Muller56:

3,5 диаметра на 35м маловато, 4 диаметра - оценка хорошо, 5 диаметров - отлично.


ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН.
gortom 01-06-2016 19:07

quote:
Originally posted by Winstrol:

использовал для наблюдения как монокль.


quote:
Originally posted by Winstrol:

Сами х..ню не пишите,



ГАЗЕТКУ СВЕРНИТЕ...
Muller56 01-06-2016 17:34

3,5 диаметра на 35м маловато, 4 диаметра - оценка хорошо, 5 диаметров - отлично. Для стрельбы на предельные охотничьи дистанции однозначно патрон надо самому делать, резкость кучность подбирать.
Metleb 35 01-06-2016 10:48

quote:
Originally posted by Winstrol:

Патрон Азот 20/70 дробь 4, дульное сужение получек.



В этот же день тестил Нео 12 ,сужение получок (с 3 рисками),патрон Bornaghi дробь 3-ка,на расстояние 35м резкость 3,5-4 диаметра,26 попаданий в доску 40х15см, на расстоянии 50 метров резкость 2,5 диаметра,попаданий 6 дробин.Не думаю на 80м этим можно стрелять.(ИМХО)

click for enlarge 960 X 1280 172.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 163.2 Kb

Winstrol 01-06-2016 09:32

quote:
Originally posted by DI-HUNT:

Читаю вот....тема уже не про АТА НЕО 12???


Почему же? Стрелял ведь с НЕО 20 калибра.
DI-HUNT 01-06-2016 09:30

Читаю вот....тема уже не про АТА НЕО 12???
Winstrol 01-06-2016 07:59

Замерил расстояние было 83-84 метра. Если на 60 метрах дробь входит на 2 диаметра то это неплохо для такого расстояния. На стандартном для проверки резкости расстоянии 35 метров думаю этот патрон покажет хорошую резкость
Winstrol 01-06-2016 07:54

Сбил утку метров с 40, она стала уходить ныряя.Добрал 3м выстрелом.
Winstrol 01-06-2016 07:51

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Каким патроном и номером дроби на 80м подранка добрали?


Патрон Азот 20/70 дробь 4, дульное сужение получек.
Metleb 35 01-06-2016 07:19

quote:
Originally posted by Winstrol:



Каким патроном и номером дроби на 80м подранка добрали?
Я не давно тестил патрон RS-2(ITALY) и наш местный "Qartal"с дробью ?1 на расстоянии 60 метров по сухой сосновой доске,резкость у обоих 2 диаметра,на 80м этими патронами точно не надо стрелять.Стреляли из SP12,МОБИЛЧОК ? 2. По доске размером 40x15 см попало 3-4 дробины.
Winstrol 01-06-2016 12:50

quote:
Originally posted by gortom:

Еще я представил, бежит дичь 80м , я добираю с 5 выстрела ииии... лезу за дальномером!!! Вот нах он на охоте с гладким??? Вы тиски не носите? привинтил и не промажешь!


Да дальномер не неужен но у меня он был с собой (обычно лежит в машине)использовал для наблюдения как монокль. А тиски здесь причём? Сами х..ню не пишите, не туда вас понесло..Стрелять не умеете так хоть что себе прикрутите...
Goodwin2110 31-05-2016 18:16

quote:
Originally posted by Poisonn:

Приветствую, Борис) Будем рады видеть. От турков будет Ильхам и Фатих Йоллу.


Надо же Вензу попробовать выиграть А вдруг..
Poisonn 31-05-2016 16:04

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Игорь, Poisonn. Это ведь Левша устраивает Кубок Ата Армс в это воскресенье в Северянине? Планирую быть. От Аташников кто-то будет? Так, просто любопытно. Ничего не надо из запчастей. Нео уже 12 тысяч и пока все хорошо. Привезу показать.

Приветствую, Борис) Будем рады видеть. От турков будет Ильхам и Фатих Йоллу.
Goodwin2110 31-05-2016 15:14

Игорь, Poisonn. Это ведь Левша устраивает Кубок Ата Армс в это воскресенье в Северянине? Планирую быть. От Аташников кто-то будет? Так, просто любопытно. Ничего не надо из запчастей. Нео уже 12 тысяч и пока все хорошо. Привезу показать.
gortom 31-05-2016 14:26

где то была таблица зависимости длины ствола и скорости, для гладкоствола.
quote:
Originally posted by Winstrol:

на дальности более 80 м (


не пишите х..ню и скептиков не будет.
Еще я представил, бежит дичь 80м , я добираю с 5 выстрела ииии... лезу за дальномером!!! Вот нах он на охоте с гладким??? Вы тиски не носите? привинтил и не промажешь!!
Winstrol 31-05-2016 12:26

quote:
Изначально написано Poisonn:

Наверно вы имеете в виду в каталоге. ) Вес 2,8 для ружья со стволами 710 мм, а мы возили раньше исключительно 760е.

Да,видимо это так. Это была моя первая мысль по этому поводу. Когда заказывал ружье то в каталоге на сайте ataarms.com ,была указана длинна ствола 71см. Ствол 76см для 20 калибра это явный перебор, хотя следует отметить бьёт очень далеко. Неоднократно добирал подранков на дальности более 80 м (замерял дальномером - для скептиков)))

bar76 30-05-2016 18:25

quote:
Изначально написано Блажкович:

....Дальше эту тему можно не развивать, предвзятого отношения к Вам не имею, без обид.

Совершенно согласен! Не согласен про не читал охот минимум, но спорить и удалятся в полемику, так же не вижу смысла! и к Вам с уважением, удачи всех благ, быть добру!)))

Блажкович 30-05-2016 17:51

quote:
Originally posted by bar76:

у некотрых охотников машины для езды видимо только по дорогам, в поле съехать! нахрена? ведь лошадь нужна))) а для речек в брод, наверное катера с лодками ??? ну и т.д.


Это Вы уже утрируете. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.
Для подгрести - существует весло, для оттолкнуться - шест, багор.
А так дело Ваше, хоть орехи прикладом колите.

quote:
Originally posted by bar76:

спасибо уже ответил уважаемый Егор

Именно техника безопасности. Вы отталкиваетесь прикладом или стволом? Что так, что так небезопасно.
Я лично за ствол оружие никогда не беру, правило у меня такое, можно забыть оружие разрядить и пфффф.... и на охоту с мало знакомыми людьми никогда не пойду.
В прошлом году у нас случай был, парень на охоту с товарищем поехал. Ушел сам, а обратно вперёд ногами привезли. Из-за того, что компаньон к ружью как полену относился
Ой, можно спорить до бесконечности. Раньше всё это в охотминимуме прописано было и я в отличии от Вас его читал.
Дальше эту тему можно не развивать, предвзятого отношения к Вам не имею, без обид.

bar76 30-05-2016 16:54

Тоже прошу прощения за оффтоп, но коротко по вот этому:

quote:
Изначально написано Блажкович:

Оттолкнуться, подгрести... за технику безопасности я вааще молчу.

спасибо уже ответил уважаемый Егор
quote:
Изначально написано monah22:

Извиняюсь конечно, но за ТБ здесь речи не ведем, это святое. с уважением Егор.

Ну а про это
quote:
Изначально написано Блажкович:

Можно и вилкой в зубах ковырять, только нахрена, когда для этого есть зубочистка?
у некотрых охотников машины для езды видимо только по дорогам, в поле съехать! нахрена? ведь лошадь нужна))) а для речек в брод, наверное катера с лодками ??? ну и т.д.
Еще раз извините за не потеме)))

gortom 30-05-2016 13:48

quote:
Originally posted by monah22:

У нас с этим "весело" очень строго, не успеешь до скрадка дойти с расчехленным и сразу протокол


За что? простите. Либо ВЫ, либо оНИ не читали закон. Есть охотничьи угодья,сезон, путевка. Как Вы добываете, Ваше дело. (может танцем приманиваете )
Был случай,в соседнем регионе, при наличии путевки на утку, зашли глянуть на наличие фазана(сезон еще не открыт) -стоит ли путевку брать, ибо дорогая. Около машины уже ждали- ПРОТОКОЛ, изЪятие и т.д. Были посланы, вместе с видеосъемкой, документы им предъявили при встрече, жалобу написали -начальство извинялось за самоуправство.
Poisonn 30-05-2016 12:35

quote:
Изначально написано Winstrol:
Так же интересует фактический вес - у моего ружья вес почти на 100 гр больше заявленного в паспорте-около 2.9

Наверно вы имеете в виду в каталоге. ) Вес 2,8 для ружья со стволами 710 мм, а мы возили раньше исключительно 760е.
Winstrol 30-05-2016 03:01

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Такое бывает из-за дерева,больше плотность больше весс.100гр это не порок,вполне нормально.


Возможно, с пулевым стволом(61 см) вес 2780г а вот с дробовым, который 76 см уже 2880г. Цепляешь погон (ремень) и все, уже ровно 3 кг вес.Как у ружья 12 калибра. На сколько я знаю Бенелли Монтефельтро, аналогом которого является НЕО, весит 2600.
gortom 29-05-2016 13:14

quote:
Originally posted by bar76:

то как шест или опора, как весло. Оттолкнуться или подгрести. ....


Здесь-согласен! Хотя мне ТОЗ 34, старенькое, жалко.(даже продать)
не агитирую за холанды, ибо не пользовал, бинелли и береты-просто добротные лошади- ширпотреб.
Другое дело ,что у НАС, и ценник завышен и зарплаты занижены, но это не повод брать клоны непонятные. Про поломки и самострелы турков знаю не понаслышке. Вот посчитал поездку в Калмыкию на гуся, и цена Бинелли не такая космическая становиться(гляньте в купле-продаже 55 просят)
gortom 29-05-2016 13:05

quote:
Originally posted by monah22:

. Все это ещё не охота, оружие зачехленно и разряжено


А что делать, если подходишь в плавнях по камышу к озерцу, доставать из чехла ,заряжать? А гуси... Рим спасли! или переходить посадку(с краю как правило косой лежит) или фазана в кушерях из чехла херячить?
У меня, лично, всегда без чехла и заряжено. на предохранителе. разряжаю только на обеде и в транспорте.
Metleb 35 29-05-2016 12:12

quote:
Originally posted by Winstrol:

Так же интересует фактический вес - у моего ружья вес почти на 100 гр больше заявленного в паспорте-около 2.9



Такое бывает из-за дерева,больше плотность больше весс.100гр это не порок,вполне нормально.
Winstrol 29-05-2016 05:03

Владельцы НЕО в 20 калибре - отзовитесь! Интересует применение патронов от разных производителей, отстрелы разными пулями (если есть то из пулевого ствола) и номерами дроби. Так же интересует фактический вес - у моего ружья вес почти на 100 гр больше заявленного в паспорте-около 2.9
avr9 28-05-2016 02:55

quote:
Изначально написано gortom:
[QUOTE]Originally posted by avr9:
[b]
Временно отремонитровал,

[/QUO
Временно живет, "новый хозяин" и его друзья
[/B]

Ну, это вы, батенька, зря. Сарказм тут не уместен, тем более что есть где взять зип. А до барыг еще год, а может и больше. Просто от добра добра не ищут. А ствол очень даже рабочий.

С уважением

avr9 28-05-2016 02:48

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Держи.

Спасибо, дрбрый человек😆

аорп дфо 28-05-2016 01:12

quote:
Изначально написано monah22:

Для информации, сравнивал Нео с Бинельками у товарищей, УСМы пуля в пулю, с Комфорта, затворы тоже, хвостовик на стволе у меня короткий 2011 г.в. был бы длинный, то они были бы взаимозаменяемы. На другой Бинельке не помню модель, отверстие под крепление УСМ чуть смещено, затворы близнецы.

Не затруднит трубку возвратной пружины промерять? Длинна-диаметр. Подумываю приклад от Нео12 на М3 поставить с проставками.

Metleb 35 27-05-2016 19:54

quote:
Originally posted by avr9:

Господа, а подвесте скан или фоту взрыв-схемы усмА образца 2010 года, пожалуйста. Не могу найти книжечку, а без номера детали зип не заказать. Заранее благодарен.
С ув. Артем


Держи.

click for enlarge 1707 X 1280 175.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.9 Kb

Блажкович 27-05-2016 16:43

quote:
Originally posted by bar76:

напишу ИМХО а то табурет сломаЮть знатоки))).


Можно и вилкой в зубах ковырять, только нахрена, когда для этого есть зубочистка?
Оттолкнуться, подгрести... за технику безопасности я вааще молчу.
bar76 27-05-2016 15:43

quote:
Изначально написано monah22:
.....Нео -два в одном, ружье и палка выручалка. Под воду уходит стабильно постоянно, то как шест или опора, как весло. Оттолкнуться или подгрести. ....

Брал из тех же соображений и такого же в случае необходимости применения! Что добавляет этому ружью заслуженного уважения при его первоначальной "докризисной стоимости", и приближает к формулировке "калашмат". Нет есть конечно "пердюки и боссы с холандами" которые надо всетаки любить))) но НЕО для трудовых пахот подходит как одно из не многих (в купе со стоимостью)! напишу ИМХО а то табурет сломаЮть знатоки))).

gortom 26-05-2016 23:04

[QUOTE]Originally posted by avr9:

Временно отремонитровал,

[/QUO
Временно живет, "новый хозяин" и его друзья
когда директор завода(где я работал. давно)купил китайскую КАМРИ, за полцены-очень радовался. полгода. и... в утиль.
б.я учат, учат- не все золото что блестит!
барыги ща налетят... а так- вопрос времени...
avr9 26-05-2016 23:04

Господа, а подвесте скан взрыв-схемы усмА образца 2010 года, пожалуйста. Не могу найти книжечку, а без номера детали зип не заказать. Заранее благодарен.

С ув. Артем

avr9 26-05-2016 01:13

quote:


ОБ ПЕНЕК!!! [/B]

чегой то об пенек?! Временно отремонитровал, может и с зипом получится, а там и новый хозяин найдется! Второй ствол вообще не стрелянный. А кто то, может, только об этом и мечтает!😊😊😊

gortom 25-05-2016 23:01

2 (более поздний косяк-середина темы)-стала струлять очередями))) причем прилюдно!

ОБ ПЕНЕК!!!
Poisonn 25-05-2016 18:18

quote:
Изначально написано avr9:
И кто тут офпред от турков? Может можно заказать спусковой крючек и курок, да заменить уставшие детали.
С уважением

В личку мне напишите пожалуйста: какие детали нужны, ФИО, дом.адрес и электронку.
avr9 25-05-2016 14:58

quote:
Изначально написано monah22:

У меня ружье не для любви, вот охоту да- люблю... А железо имеет свой срок службы, сломается починим, износится поменяем.

+100!!!

avr9 25-05-2016 14:51

И кто тут офпред от турков? Может можно заказать спусковой крючек и курок, да заменить уставшие детали.
С уважением
avr9 25-05-2016 14:48

А еще у меня было 2 косяка, о которых писал еще в начале темы:
1 при стрельбе магнумом выкидывало 2 патрона на лоток, что приводило к клину.
2 (более поздний косяк-середина темы)-стала струлять очередями))) причем прилюдно!

Первый косяк решил отказавшись от магнума или запихивая 1 шт первым в магазин. Другого не придумал.
Второй кося решил оттянув молоточком зацеп перехватывателя на курке (износиля он, как правильно называется не знаю).

Если кто имеет решение первого косяка, буду благодарен.
С уважением.

avr9 25-05-2016 14:28

quote:
Изначально написано gadan08:
Добрый вечер. Подскажите в чем может быть причина??? После выстрела затвор откатывается назад и бьет по ствольной коробке(на фотках видно 2 блестящие вмятины и даже немного посредине между ними от бойка). Настрел около 700 выстрелов из них около 50шт 36грамм, остальные 24-33грамма. Раньше не замечал, но после весенней на гуся полностью разбирал, чистил и увидел. боюсь разобьет коробку!

Я такую радость тоже заимел, спрашивал турок и реальных парней с бинелли. Турки сказали что это норм, пацаны с бинелли, повыпендривавшись, признались что у них тоже такое бывает. Было это в 2010 году. Какой настрел уже и не скажу, счет идет тысячами. Так что советую и вам не переживать.

Блажкович 24-05-2016 09:16

quote:
Originally posted by monah22:

У меня на весенней Нео -два в одном, ружье и палка выручалка. Под воду уходит стабильно постоянно, то как шест или опора, как весло. Оттолкнуться или подгрести.


Я в шоке, это как можно не любить своё ружьё...
Metleb 35 24-05-2016 08:30

quote:
Originally posted by monah22:

У меня на весенней Нео -два в одном, ружье и палка выручалка. Под воду уходит стабильно постоянно


И после всего этого оно работает ))),вот если бы и чистка производилась бы после таких погружений в воду,думаю не перезарядов не было бы.
Metleb 35 19-05-2016 22:21

quote:
Originally posted by monah22:

1 произвел чистку ружья после весенней охоты и стенда. Трубке вмещающей в себя возвратную пружину уделил особое внимание.


quote:
Originally posted by monah22:

3 сделал вывод: водичка и(или) конденсат оказавщийся в трубке с возвратной пружиной каким-то образом оказало влияние на работу ружья на патронах с малыми навесками.


Буквально вчера чистил и смазывал трубку и возвратную пружину.Проблем с работой ружья ни каких не было,последний раз чистил полтора года назад вот и решил,что почистить и смазать не помешает.Следов коррозии нет все девственно,следов воды и конденсата тоже нет (на охоте ружье не было).
Metleb 35 18-05-2016 16:31

quote:
Originally posted by IzhG:

Так ведь monah22 не написал, что у него проблемы с ГП или РИО.
На 97% тут вообще дело не в ружье, а в замечательных азотовских гильзах у которых рант поддувает после выстрела.


Если так,то суть не правильно изложена.В таком случае не ружье не перезаряжает,а патроны не должного качества.
IzhG 18-05-2016 11:53

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Мой Нео12 со стволом Slug цилиндр,610мм в течении дня более сотни 24гр патронов от Главпатрон отсрелял и ни разу не поперхнулся,Рио 28гр тоже самое.Почистите и смажьте оружейным маслом трубку и саму возвратную пружину, после еще раз попробуйте пострелять 24гр патронами.

Так ведь monah22 не написал, что у него проблемы с ГП или РИО.
На 97% тут вообще дело не в ружье, а в замечательных азотовских гильзах у которых рант поддувает после выстрела.
Может Егор Борисович фотки этих гильз выложит и тогда понятнее будет

Metleb 35 17-05-2016 16:49

quote:
Originally posted by monah22:

так вот 24гр. Азот Вегу НЕО жевать отказался, гильзу не выбрасывал, соответственно не было перезарядки.


Мой Нео12 со стволом Slug цилиндр,610мм в течении дня более сотни 24гр патронов от Главпатрон отсрелял и ни разу не поперхнулся,Рио 28гр тоже самое.Почистите и смажьте оружейным маслом трубку и саму возвратную пружину, после еще раз попробуйте пострелять 24гр патронами.
Вячеслав 77 15-05-2016 15:56

Аташка отработала в этот сезон на отлично.Закрыл весну
click for enlarge 1707 X 1280 419.2 Kb
Vov-ka 12-05-2016 12:28

quote:
Изначально написано skret76:
Большое спасибо !!!! Гильзы точно не дует.... Проблемма вроде решена

Добрый день! А как проблему решили? Пружинку меняли?

skret76 11-05-2016 17:06

Ну вот вроде и конец мучениям с неперезарядом ! А ружьём очень доволен , классное лёгкое прикладистое и удобное ружишко Кроме него имею ТОЗ - 34 и МЦ 21-12...
skret76 11-05-2016 17:00

Большое спасибо !!!! Гильзы точно не дует.... Проблемма вроде решена
interseptor82 11-05-2016 01:09

quote:

Пилить точно ничего не стоит


А и не нужно ничего пилить,нужно просто подобрать пружинку по жестче,мне друг рассказывал,что один его знакомый не найдя подходящей пружинки развернул посадочное место под неё немного большего диаметра,и поставил пружинку от какого то электрического выключателя,пакетника,или рубильника.Вот уж действительно голь на выдумку хитра!
Vov-ka 10-05-2016 13:31

quote:
Изначально написано skret76:
Здравствуйте ! Ребята вопрос один - срыв выбрасывателя с гильзы при перезаряде ..... Прочитал эту проблему на форуме выше , но там вроде как к решению так и не пришли . Стоит ли подпиливать крючок выбрасывателя или всё таки нет ??? Ружьё куплено осенью 2015 , первые полевые испытания проходили по утке 2016 , т.е. этой весной . При настреле 50 патронов ( СКМ и Главпатрон ) Начали происходить утыкания патрона в стреляную и не вытащеную из патронника гильзу - короче срывается выбрасыватель с гильзы после выстрела. Кстати патроны ТАЙГА так не делали ...

Добрый день! Ружье тоже покупал в августе 2015, проблемы такой не было. После покупки удалил заводскую смазку, промыв затвор, усм в уайт-спирите и смазав потом тонким слоем нейтрального масла. Стреляю патронами Феттер, настрел более 1500 шт., стенд и охота. Пилить точно ничего не стоит, тем более ружье у вас еще на гарантии.

Metleb 35 08-05-2016 20:57

quote:
Originally posted by skret76:

короче срывается выбрасыватель с гильзы после выстрела.


Если с гильзами все нормально и их не раздувает при выстреле,то проблема в пружине экстрактора.Надо заменить ее на более сильную,обратитесь к камраду Poisson,он официальный представитель,может помочь.

click for enlarge 1707 X 1280 158.9 Kb

skret76 08-05-2016 16:22

Здравствуйте ! Ребята вопрос один - срыв выбрасывателя с гильзы при перезаряде ..... Прочитал эту проблему на форуме выше , но там вроде как к решению так и не пришли . Стоит ли подпиливать крючок выбрасывателя или всё таки нет ??? Ружьё куплено осенью 2015 , первые полевые испытания проходили по утке 2016 , т.е. этой весной . При настреле 50 патронов ( СКМ и Главпатрон ) Начали происходить утыкания патрона в стреляную и не вытащеную из патронника гильзу - короче срывается выбрасыватель с гильзы после выстрела. Кстати патроны ТАЙГА так не делали ...
IzhG 28-04-2016 10:54

quote:
Изначально написано GregForest:
Это понятно что для АТА,только вот они штатные или внешние?

Внутренние . И еще отдельно удлинители ствола

GregForest 28-04-2016 10:37

Это понятно что для АТА,только вот они штатные или внешние?
IzhG 28-04-2016 09:18

quote:
Originally posted by GregForest:

Кто что-то по этому вопросу сможет пояснить?


Я могу пояснить
Это чоки для АТа
bar76 28-04-2016 08:12

quote:
Изначально написано IzhG:

Не анализировали как У Вашего друга насадка смещена? В ту же сторону что и точка попадания?
а что там анализировать, чок внутренний срез смещен вправо, наружный (дульный) влево, вот так и летят пули и дробь((( пуля (любая) на 35-40 метров дистанции улетает 40-45 см влево(((.

GregForest 27-04-2016 17:45

Извиняюсь за т9..чоки имел ввиду)))
GregForest 27-04-2016 17:43

Здравствуйте уважаемые форумчане! Кто нибудь юзал соки что ижган продаёт для нео. Залез сегодня на их сайт, а там пожалуйста, среди некоторых запчастей для нео и Пегаса соки лежат,судя по фото вроде даже внешние.Кто что-то по этому вопросу сможет пояснить?
IzhG 27-04-2016 16:05

quote:
Originally posted by bar76:

Вопрос: можно ли явно выраженную несоосность врезки чока подвести под гарантию?


Не анализировали как У Вашего друга насадка смещена? В ту же сторону что и точка попадания?
bar76 25-04-2016 19:35

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Может прокладками попробовать ? По шаманить разными комбинациями.
уже все имеющиеся в комплекте применили и всячески крутили вертели! Всетаки интересен вопрос с гарантией, возможно ли в данном случае расчитывать на нее?

Ultra7110 25-04-2016 15:19

1)Ata Arms NEO 12, по советам смазал резьбу сужения графитовой смазкой, затянул,после отстрела 50 патронов цилиндр выкрутился на пол оборота и под ним скопился нагар.На сколько это серьёзно?
2) У самого цилиндра внутренняя поверхность неравномерно фрезерована(есть маленькие волны) в магазине сказали что это не критично.
Влияет ли гладкость цилиндра на бой ружья?
Metleb 35 24-04-2016 14:43

quote:
Originally posted by bar76:

Вопрос: можно ли явно выраженную несоосность врезки чока подвести под гарантию? Ну и вообще, исправить это как то возможно???


Может прокладками попробовать ? По шаманить разными комбинациями.
bar76 23-04-2016 13:21

quote:
Изначально написано bar76:

в компании по состоянию на сегодняшний день:
1 - НЕО 12 в камуфляже (левит, низит в левую нижнюю четверть 100 дольной) эксплуатируется жестко (грязь, болота вобщем говна) 3-ий сезон, нареканий к автоматике и т.д. нет!
1 - НЕО 12 в дереве, куплено осенью 2015, пулей стреляет куда целишься!!! дробъю тоже отклонений нет!
1 - НЕО 12 в камуфляже куплен зимой 2016г, левит пулей на 50м на 40см, а все потому что врезка чоков (не знаю как правильно выразиться) вобщем в стволе нарезана резьба не соосно оси канала ствола((( исправили коллиматором! (постараюсь предоставиить фото врезки чока в студию )
1 - ну и мой НЕО 12 комбо в пластике! пулей не стрелял((( дробом пока то что описал постами выше!
Так вот может в "буратине" НЕО 12 как то более качественней? или совпадение?

Вопрос: можно ли явно выраженную несоосность врезки чока подвести под гарантию? Ну и вообще, исправить это как то возможно??? Хотя ранее и написал что исправили коллиматором, но человек на охотах не может с этим прибором вообще ни как( поэтому как быть ? Очень нужна подсказка ))) с уважением!

gadan08 22-04-2016 21:39

Понял. Будем посмотреть. Постараюсь не больше 32 грамм стрелять.
Metleb 35 22-04-2016 13:03

quote:
Originally posted by gadan08:

А бороться с этим не пробовали? Какая пружина виновата?



Думаю конструкция такая у ружья.
gadan08 22-04-2016 10:31

Спасибо,немного успокоили. А бороться с этим не пробовали? Какая пружина виновата?
Metleb 35 22-04-2016 08:16

quote:
Originally posted by gadan08:

боюсь разобьет коробку!


Не разобьет,не волнуйтесь.
600 выстрелов,из них 250 пулей остальные 34гр в основном.
click for enlarge 800 X 600 204.7 Kb

Это фото другого ружья.Это ружье дожило до 11000 выстрелов и еще живое.
click for enlarge 566 X 984 173.9 Kb

gadan08 21-04-2016 20:52

Добрый вечер. Подскажите в чем может быть причина??? После выстрела затвор откатывается назад и бьет по ствольной коробке(на фотках видно 2 блестящие вмятины и даже немного посредине между ними от бойка). Настрел около 700 выстрелов из них около 50шт 36грамм, остальные 24-33грамма. Раньше не замечал, но после весенней на гуся полностью разбирал, чистил и увидел. боюсь разобьет коробку!
gadan08 21-04-2016 20:42


click for enlarge 720 X 1280 148.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 163.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 235.2 Kb
bar76 13-04-2016 08:59

quote:
Изначально написано Блажкович:

Фото в студию...

Ну вот как то так. ничего мудреного, фото с проставками (погиб, отвод не получились((()


click for enlarge 1707 X 1280 178.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 113.0 Kb

Demah73 12-04-2016 18:50

quote:
а как потерялась то? чтоб другим не потерять! поведайте пожалуйста!

Потерял из за спешки. На открытии был в Брянской области. Вышел по темному, идти пару км. Места там красивые! Разлив реки, брел пол дороги на грани залить болотные сапоги. В одном месте все же оступился, ружье попало в воду. Сразу разобрал, протер и собрал. Но видимо не четко защелкнул лапку. После нескольких выстрелов заметил ее отсутствие. Искал конечно, да где там. Вроде и в шалаше стрелял а все в воде и не найти
bar76 12-04-2016 17:02

quote:
Изначально написано ma4o-79:
bar 76 если ты делал только ко погиб в низ то железяку с буквами не нужно трогать как стояла так пусть и стоит.

одна проставка погиб вниз + одна отвод вправо! вот хотелдось бы про железку узнать как в таком варианте? хотя отвод не большой получился! с уважением!

ma4o-79 12-04-2016 15:52

bar 76 если ты делал только ко погиб в низ то железяку с буквами не нужно трогать как стояла так пусть и стоит.
ma4o-79 12-04-2016 15:51

Не знаю не знаю.Было раз прое... Лапку взвода а она в чехле осталась не увидел думал потерял .Просто плохо зафиксировал.Выломал веточку вставил и нормально от охотился все взводилось.На край можно гвоздем взводить думаю больше за раз 5 выстрелить и перезарядить нужно постараться.
bar76 12-04-2016 15:08

quote:
Изначально написано Блажкович:

Какой у Вас рост? У меня 176....


пост 12281
quote:
Изначально написано bar76:
.... по порядку: рост 188см, вес (наверное значения не имеет))...

quote:

Изначально написано Блажкович:
Просто хотелось посмотреть со стороны на Ваши рациональные решения.

Постараюсь сфотографировать, особо ничего мудреного! с уважением.

Блажкович 12-04-2016 14:11

quote:
Изначально написано bar76:
это не доверие))) иль спортивный интерес? ))) Фото с учетом спуска? или просто приклада? или стрейч так заинтересовал?)))

Какой у Вас рост? У меня 176. С магазина была установлена одна подложка под затыльник, вторая в комплекте. Длина оказалось достаточной летом и немного избыточной зимой, можно на зиму пластиковую подложку снять и ничего цепляться не будет.
Просто хотелось посмотреть со стороны на Ваши рациональные решения.

71ЯГД71 12-04-2016 12:03

Вот ,имхо конечно,совпадений не бывает!Иногда,попадаются,похоже ружья 3-й категории(читать брак)а основная масса,качественное оружие.По мне,имхо,брать лучше ружьё на вторичке.Ну и конечно,есть ряд своих соображений,по эксплуатации ружья.А новое,из магазина,вот там,точно ,,кота в мешке'' легко купить.Ну и смотреть надо очень внимательно,если есть опыт с п/а,особенно с турками,у меня есть и поэтому все просто.Но каждому своё!
bar76 12-04-2016 11:10

quote:
Изначально написано ma4o-79:
Скажу так как недавно все это прошел а ружье у меня уже от Аташки 2 в первом там ни чего подобного не было оно было в дереве....

в компании по состоянию на сегодняшний день:
1 - НЕО 12 в камуфляже (левит, низит в левую нижнюю четверть 100 дольной) эксплуатируется жестко (грязь, болота вобщем говна) 3-ий сезон, нареканий к автоматике и т.д. нет!
1 - НЕО 12 в дереве, куплено осенью 2015, пулей стреляет куда целишься!!! дробъю тоже отклонений нет!
1 - НЕО 12 в камуфляже куплен зимой 2016г, левит пулей на 50м на 40см, а все потому что врезка чоков (не знаю как правильно выразиться) вобщем в стволе нарезана резьба не соосно оси канала ствола((( исправили коллиматором! (постараюсь предоставиить фото врезки чока в студию )
1 - ну и мой НЕО 12 комбо в пластике! пулей не стрелял((( дробом пока то что описал постами выше!
Так вот может в "буратине" НЕО 12 как то более качественней? или совпадение?

bar76 12-04-2016 10:37

Про стрейч! на охоте идем на утрянку, напарники: о! че за хрень? зачем? ну и т.д. и т.п.! я им: подсмотрел у стндовиков ...(правда то что видел я была изолента синияя и несколько раз скотч)))).. ну чтоб не цеплялось и все такое))) они Аааа! яснооо!. Идем на вечерку. Они (напарники) о! че за хрень?))).... потом меССные деревенские подъезжали, история та же!)))
bar76 12-04-2016 10:32

это не доверие))) иль спортивный интерес? ))) Фото с учетом спуска? или просто приклада? или стрейч так заинтересовал?)))
Блажкович 12-04-2016 09:56

quote:
Originally posted by bar76:

"натянул" калошу резиновый удлитнитель поверх всего этого, спусковой крючек получился почти где надо, намотал стрейч чтоб не цеплалась резина за одежду при вскидке


Фото в студию...
bar76 12-04-2016 09:01

quote:
Изначально написано ma4o-79:
Так так давай кались как довел до ума.Что делал. Хоть что то пригодилось?! Может сам дашь совет!!!

Ну так с Вашей помощью все наладилось))) раскрылся таки секрет Страдивари)) взял лист бумаги, карандаш и поставил самую большую проставку для погиба вниз и одну для отвода приклада вправо, не знаю почему но с магазина стояла одна пластиковая проставка (удлинитель) приклада между прикладом и тыльником вторая в НЗ(читая посты, в этой теме вроде как у некоторых было просто две в НЗ) вобщем поставил одну между тыльником и прикладом, и "натянул" калошу резиновый удлитнитель поверх всего этого, спусковой крючек получился почти где надо, намотал стрейч чтоб не цеплалась резина за одежду при вскидке. Да про пластину так и не понял надо ли ее было перевернуть? но оставил как есть! вроде зазоров нигде не возникло, ну вот и пока так еще пару раз на стенд сбегаю для закрепления материала)))
71ЯГД71 11-04-2016 19:14

click for enlarge 1920 X 1082 257.9 Kb у меня встаёт на Нео без подгонки,не такая пафосная как родная,но гораздо эффективней.Да теряется,как два байта переслать.А эту не жаль потерять!В затворе,ручку заряжания,запирает подпружиненый шарик.Может,пружинка,слегка подсела,может ручка не удачно зафиксированна была и еще 27 сценариев!Знаю только одно,сейчас стрелять,а ручки нет!И делай,что хочешь...Особенно,когда ты 1700 от дома!Поэтому и вожу всегда пару запасных.
ma4o-79 11-04-2016 17:31

Так так давай кались как довел до ума.Что делал. Хоть что то пригодилось?! Может сам дашь совет!!!
bar76 11-04-2016 16:57

И так, вобщем поколдовал малость с идущими в комплекте проставками, поехал на стенд в кузьминки! Отстрелял 50ик, все стало прекрасно, добив серию из 25 выстрелов утвердительно понял что все встало на свои места! и теперь буду тратится на боеприпасы))). Кстати ружье уже отметилось, через 2 дня после регистрации на охоте гуси были добыты! Кстати в один налет гусей произошел клин после первого выстрела! НО! клин в этот же момент был еще у двух напраников у которых Бенелли Рафаэлло, так что все обьяснимо с точки зрения момента как и почему это произошло! и ни какой мистики или еще каких либо непоняток, все ясно как 2х2. Вобщем стрельнуто из ружья уже около 400 патронов и все нормально! всем удачи!
bar76 11-04-2016 16:26

quote:
Изначально написано Demah73:
Потерял лапку затвора. Подскажите где можно купить? Звонил в Питер(в Левшу), говорят раньше осени не будет. Или может кто то делал?
Наверное у людей есть? точнее мне один комрад посещающий эту тему показывал пару самодельных, точнее выточеных токорями! поэтому вот тоже думаю заказать у токарей! чтоб была в кармане всегда запасная))) а как потерялась то? чтоб другим не потерять! поведайте пожалуйста!

Demah73 11-04-2016 12:49

Потерял лапку затвора. Подскажите где можно купить? Звонил в Питер(в Левшу), говорят раньше осени не будет. Или может кто то делал?
bar76 28-03-2016 15:45

И вот начались мои головоломки))) по порядку: рост 188см, вес (наверное значения не имеет)) первый отстрел на стенде, был так сказать без каких либо изменений в магазинном исполнении, при этих заводских "установках" спусковой крючек был ближе к второму суставу указательного пальца. Для так сказать анатомической подгонки поставил идущую в комплекте проставку под тыльник + из старых запасов дополнительную "калошу" , спуск получился то, что доктор прописал. Повторюсь первый отстрел был из двух серий по 25 выстрелов. 37 из которых достигло цели!
Для понимания : (На стенде ранее постреливал для собственного самосовершенствования 1-2 раза в неделю и из имеющегося двудульного ружья, поражение некоторых мишеней доведено почти до 100%.
Так вот проделав вышеописанные манипуляции из серии в 25 выстрелов разбил 2 !!! тарелки, причем из отдельно 10 выстрелов по угонной мишени не попал ни разу а бил ее 49 из 50ти! Убрав "калошу" из 25 разбил 12! И вернув таки все в первоначальный короткий вариант из 25 попали в цель 19! Вот блин такая головомойка)))) Ах да по угонной так и осталась непонятка((( пока что грешу на привычку к имеющемуся оружию, с которым собственно и получал и обкатывал навыки стрельбы, причем специфичному, с заведомо чуть завышенным кучным боем! Если есть у кого похожий опыт очень интересно!? С уважением !
ma4o-79 26-03-2016 18:19

Скажу так как недавно все это прошел а ружье у меня уже от Аташки 2 в первом там ни чего подобного не было оно было в дереве.А вот после покупки второго стрелял и все падало,сам себе забил голову.Но все же сделал. Самый простой вариант,ручка бумажка ключ и пару пачек патронов.Меняешь полставки стреляешь записываешь результаты на лучших что устроят останавливайся.
bar76 25-03-2016 13:44

Уважаемые владельцы НЕО 12 В Вашем полку прибыло ! И пал таки выбор на НЕО 12 комбо в пластике! Вчерашний отстрел не стал исключением и чудес не случилось)))) центр дробовой осыпи совсем малость левит и так же мальца низит ((( ( стрелял правда с закрытой планкой) если так можно выражаться))) но по тарелкам учитывая что с п/а стрелял впервой, расколотил 60-70%, а этот факт не может не вселять уверенность в более менее нормальном п/а за относительно нормальные деньги!
Правда вопросов сразу как у многих не мало (про погибы и отводы) но думаю помалу буду разбираться с Вашей помощью!))) с уважением!
Metleb 35 20-03-2016 19:05

Произвел два выстрела патроном Bornaghi картечь 33 гр,11/0,количество 9 шт,расстояние 25 метров.В первом случае было 6 попаданий,во втором 9 попаданий.Лист бумаги 40/40 см.Ствол Slug 610 мм.

click for enlarge 1707 X 1280 227.0 Kb

ma4o-79 20-03-2016 18:37

Короче после сегодняшних пострелух и всяких разных проб с перестановкой прокладок остановился на прокладке 65 без всяких погибов в право в прикладе проставку как с завода A-R оставил и о чудо .Что пульки стали прилетать в цент что дробь стала ровно сыпать .Но замечу одно но, планку я не вижу .Вижу одну мушку навожу на центр бах и все там . Да и пули сцуки разные по разному летят .Лучше всех прилетала Полева 6 .В сто дольную мишень почти в яблоко ложил .А без проставки по планке когда я стрелял прилетало все выше .Остановился на этом варианте устроила и осыпь и кучка булек ..Сейчас сижу чищу ружо .Будет ждать весенней охоты .Как пройдет сезон отпишусь и постараюсь сделать видос.О впечатлениях на охоте то же отпишусь .На всякий случай беру весь набор с собой .Если буду мазать Тьфу Тьфу выну все простаки и буду стрелять как раньше .Всем спасибо кто принимал активное участие в Дискуссии .
Блажкович 20-03-2016 12:13

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Стрельнул дробью осыпь ниже вся пришлась


Стреляй как говорит Метлеб, с открытой планкой, дробь ляжет по центру.
Metleb 35 19-03-2016 23:13

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Проставку приклада Поставил B-R так как Метлеб рекомнедовал .Стрельнул серию пули пришли ниже на много но ближе к центру..Дистанция 35 м .Стрельнул дробью осыпь ниже вся пришлась .Сижу чешу репу .


Если вы стреляли с 760мм ствола,то забыли,что еще я рекомендовал стрелять с открытой планкой.Так как есть у Нео специфика низить.На сколько отрытой планкой стрелять поймете после отстрела по бумаге.Удачи !
ma4o-79 19-03-2016 22:02

Решил так и сделать попробую три варианта и остановлюсь на том что понравится.
quote:
[B][/B]

hanter741 19-03-2016 18:03

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Какие мысли у кого возникли


1. стрелять без упора, стоя, с рук. как на охоте.
2. вообще не париться с прокладками )))
3. но если есть все таки желание заморочиться, то придется отстреливать с каждой, серию миним по 3 выстрела и обязательно вести записи, какая прокладка, как шайба установлена и куда сместилась СТП.
ma4o-79 19-03-2016 15:08

Вернулся с пострелух .Лучше бы я выкинул эти проставки в самом начале и не парился .Стрелял по подал .Правда с пули по козлу мазанул .А тут решил их установить .Короче поставил простаку с номером 65 вижу мушку планку не вижу .Пули пришлись по центру но строго на 9 часов .Проставка приклада была установлена как с завода A-R.Решил установить следующую проставку Spac.Проставку приклада Поставил B-R так как Метлеб рекомнедовал .Стрельнул серию пули пришли ниже на много но ближе к центру..Дистанция 35 м .Стрельнул дробью осыпь ниже вся пришлась .Сижу чешу репу .Если мне Сделать только погиб в право что изменится .И по чему так сильно изменилось по подание .После проставки SCAC.Оставить только 65 и не париться или Поставить Спак .Что то там такая мысль не пришла .Стрелял с упора .Завтра есть еще день можно сгонять стрельнуть .Какие мысли у кого возникли .
yrss82 17-03-2016 17:18

quote:
Изначально написано ma4o-79:
Если бы я в этом что нибудь понимал.Спасибо за Видео. Ганза тупит со страшной силой.Инфы про проставки ни где не нашел.Одолевают вопросы по поводу этих погибов и отводов.Мы вчера с вами общались на тему разных размеров проставок.Все же меня мучают сомнения .Где она истина .

истина будет когда по бумаге стрельните пару раз.. у меня дробь влево сносило,поставил прокладку с отводом вправо и все ствол смотрит прямо и дробь летит прямо.кстати друг стрелял до изминения тоже влеыо дробь уходила после манипуляций тоже стал стрелять ровно.вот как то так.с этой шайбой я тоже парился пока не разобрал.как разобрал поставил прокладку поставил приклад и плотно прижал рукой стало ясно как установить шайбу чтоб минимально изгибало трубку с возвратной пружиной.затягивать болт нужно без фанатизма но хорошо так как все нежное ....

Блажкович 17-03-2016 15:33

quote:
Изначально написано Winstrol:

Если при прицеливании прицельная планка у Вас видна, т.е остается открытой то нужно увеличить погиб установив пластину с большим углом.

С этого ружья стреляют с открытой планкой.

Блажкович 17-03-2016 14:56

Когда стреляешь навскидку по дичи у тебя нет времени на поправку в прицеливании, поэтому ложу подгоняют так, чтобы при касании прикладом плеча линия прицеливания была идеальна. Сделаешь все правильно промахов будет меньше.
Блажкович 17-03-2016 14:47

quote:
Originally posted by ma4o-79:

А вот по поводу увода приклада ничего не понятно говорят


Андрей, закрывай глаза, затем вскидываешь ружьё. Ружьё вкладывай так, чтобы тебе было удобно его держать, так как обычно стреляешь навскидку. Открываешь глаза и смотришь на планку, если завалов и уводов нет, значит ничего не нужно менять. Если есть, то начинаешь танцы с бубном, меняешь угол, отвод и т.д.
ma4o-79 17-03-2016 14:06

Позвонил в мастерскую в Питере в Левшу .По поводу наклона все понятно А вот по поводу увода приклада ничего не понятно говорят Ставьте стреляете Попробуйте только опытным путем.Ну ппц помогли.Не было приставок и голова не болела.А теперь у Монаха вообще одна проставка, опять не понятка нужна ли та проставка которая без цифер???.
ma4o-79 17-03-2016 12:49

Да это понятно лево право но по чему нужно переворачивать.Вот видеоhttps://www.youtube.com/watch?v=23wbDTJ-uX4
Блажкович 17-03-2016 12:38

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Что означает заводская установка шайбы A-R.И что означают все остальные


В обозначении присутствует буква R, если на обратной стороне есть буква L (не могу сейчас на своем взглянуть, далеко от дома), то скорее всего это для праворукой и леворукой ложи. (right-право, left-лево)
ma4o-79 17-03-2016 12:17

У Метлиба 35 на видео он шайбу переворачивает и в коментах мне пишет что нужно перевернуть.Но у меня Сомнения?!. Так как шайба та имеет 4 значения.Что означает заводская установка шайбы A-R.И что означают все остальные. Инфы ни где нет .До чего до спрашивал у охотнегов и у продавцов в магазах что понял толком ни кто не может сказать. В Магазах говорят мол они вам возможно вообще и не нужны во как!...Помогите а то так и буду блудить в потемках
ma4o-79 17-03-2016 12:11

Вот подтягиваются спецы.Два вопроса прокладки под шейкой приклада я так понимаю дают погиб.Тогда шайбы в прикладе нужно менять местоположение или нет.С завода стоит A-R.Делаем погиб и ???? Оставляем A-R или меняем.
ma4o-79 17-03-2016 09:21

Если бы я в этом что нибудь понимал.Спасибо за Видео. Ганза тупит со страшной силой.Инфы про проставки ни где не нашел.Одолевают вопросы по поводу этих погибов и отводов.Мы вчера с вами общались на тему разных размеров проставок.Все же меня мучают сомнения .Где она истина .
Winstrol 17-03-2016 09:14

quote:
Изначально написано ma4o-79:
Приношу извинения если не в тему.Нужна консультация на тему приставок приклада.Если с проставками тыльника мне все понятно.Вынул все так как с ними длинновато.То вот что делать с проставками шейки я не понимаю.Спецов в городе нет с кем можно проконсультироваться.В инете инфы то же Нет.Но раз полставки есть значит они нужны.Валяются в столе .Вчера крутил вертел. Все они разные но как понять какая мне нужна не пойму.Кто подскажет.

Эти проставки представляют собой регулировочные пластины погиба приклада, т.е угла на который приклад отклоняется от продольной оси ствола для облегчения прицеливания. Вы должны определить для себя устраивает ли Вас то как ружье "ложится" при прицеливании и то как видите прицельную мушку. Возможно ничего не нужно менять.Если при прицеливании прицельная планка у Вас видна, т.е остается открытой то нужно увеличить погиб установив пластину с большим углом. К стати цыфры на проставках обозночают угол погиба.

Блажкович 16-03-2016 15:30

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Кто подскаже


Они предназначены для отвода приклада в право-лево и изменения прогиба. Все просто как 2х2.
ma4o-79 16-03-2016 12:35

Приношу извинения если не в тему.Нужна консультация на тему приставок приклада.Если с проставками тыльника мне все понятно.Вынул все так как с ними длинновато.То вот что делать с проставками шейки я не понимаю.Спецов в городе нет с кем можно проконсультироваться.В инете инфы то же Нет.Но раз полставки есть значит они нужны.Валяются в столе .Вчера крутил вертел. Все они разные но как понять какая мне нужна не пойму.Кто подскажет.
Metleb 35 15-03-2016 19:30

quote:
Originally posted by andrei64rus:

подскажите пожалуйста какой шестигранник нужен открутить гайку в прикладе нео?



6 mm
Metleb 35 15-03-2016 18:43

quote:
Originally posted by andrei64rus:

подскажите пожалуйста какой шестигранник нужен открутить гайку в прикладе нео?



6 мм
andrei64rus 15-03-2016 14:30

здравствуйте подскажите пожалуйста какой шестигранник нужен чтоб гайку в прикладе открутить?
quote:
[B][/B]

andrei64rus 15-03-2016 14:28

подскажите пожалуйста какой шестигранник нужен открутить гайку в прикладе нео?
andrei64rus 15-03-2016 13:51

здравствуйте подскажите пожалуйста какой шестигранник нужен чтобы гайку в прикладе открутить?
kdw903252 14-03-2016 13:02

Это как перед каждым выходом на хрон отстреливать?
quote:
[B][/B]

Не, надо делать ружья, которые при вменяемых V0 (395-400м/с), обеспечивают нормальные показатели по дробовой осыпи на крупной дроби и картечи. А так я с Вами согласен, все это танцы с бубном.
kdw903252 14-03-2016 06:39

Результат уже интереснее, но надо понимать на какой V0 получен данный результат. Так как на V0 =385-390м/с результат на родном д/с MOD НЕО-12 вполне нормальный. И все бы ничего, но надо учитывать потери начальной скорости на отрицательной температуре, к примеру Сунар уже на -5С через несколько часов теряет до 30м/с, т.е. ваша красивая мишень состоится уже при V0=360м/с. Сами понимаете что такой патрон ни о чем. Поэтому интересны отстрелы д/с для разных порохов при V0=410м/с. Чтобы иметь хоть какой то запас по V0 в холод. А так добиться красивой мишени особого труда не составляет и на родных д/с, судя по мишени, вопрос только в одном: есть ли запас по скорости в холод на порохе данного патрона? Ну и надо не забывать, что V0 и понятие "резкость боя", это не совсем одно и тоже.
click for enlarge 1345 X 1280 400.3 Kb
Вячеслав 77 14-03-2016 01:04

У меня единица полетела примерно так.Насадка IM Gemini 10см для стальной дроби(сужение длинной 7см).Мишеньки 40/40,растояние 35м
click for enlarge 1707 X 1280 242.1 Kb
Magicar 12-03-2016 23:31

quote:
Изначально написано hanter741:
а можете отстрелять единичкой и 0кой? и если не сложно, по 1му выстрелу в каждую мишень.

Могу только пока таких номеров нет в наличии, как будут отстреляю

hanter741 12-03-2016 21:55

а можете отстрелять единичкой и 0кой? и если не сложно, по 1му выстрелу в каждую мишень.
Magicar 12-03-2016 15:49

Всем добрый день. Купил себе д/с на свою Ata Arms NEO 12 (Beretta MC IM INT C60541). Сегодня отстреля два вида патронов CLEVER 12/70, ? 0000, вес 36 гр и СКМ, 12/70, ? 0000, 32 гр, по два выстрела в каждую свою самопальную мишень) первый выстрел отмечал 0 второй х. Фото перевернуты не могу понять почему( когда редактировал на рабочем столе сохранены как надо, а залилось криво. Вообщем чем могу тем помог))
Magicar 12-03-2016 15:42


click for enlarge 509 X 625 114.1 Kb
479 x 567
click for enlarge 612 X 816 168.7 Kb
hanter741 11-03-2016 11:15

о. точно. протупил )) спасибо.
Goodwin2110 11-03-2016 10:28

quote:
Originally posted by hanter741:

где можно обзавестись световодами для целика пулевого ствола.


У Игоря Poisonn спроси.
hanter741 11-03-2016 09:37

коллеги, какое то время назад, кто-то писал, где можно обзавестись световодами для целика пулевого ствола. помню - было, а найти не могу.
ни у кого ссылки не сохранилось? (хочу свой подлечить, и на АК целик модернизировать по мотивам НЕО12)
заранее спасибо
AnTonEfimoV 10-03-2016 22:36

Хорошо. Спасибо
hanter741 10-03-2016 22:33

попробуйте связаться с представителем дилера. ник Poison, если не ошибаюсь.
kdw903252 10-03-2016 21:55

нам это экономически не выгодно!
quote:
[B][/B]

Да, это гораздо дороже Вашего ружья.
AnTonEfimoV 10-03-2016 21:46

По сути я в магазе сказал: я сдаю на гарантийный вам вы делаете экспертизу+спецсвязь и расходы если это мой косяк я оплачу все! Они говорят: нам это экономически не выгодно! Вообще хотел там их нах пострелять!! Комерсы засратые...краев не видят где можно а где нет. Спасибо всем.
kdw903252 10-03-2016 21:38

Осталась на стрельбище.
quote:
[B][/B]

Это все осложняет для Вас, с точки зрения предъявления претензии.
kdw903252 10-03-2016 21:33

Отписал Вам в Р.М.
AnTonEfimoV 10-03-2016 21:33

Пуля гуаланди 32 грамма главпатрон зелёная пачка. Осталась на стрельбище.
AnTonEfimoV 10-03-2016 21:25

Спасибо Дмитрий. Не подскажите где экспертизу можно сделать ? В Туле какие то тетки злые ох...е! Уже вторые сутки решают какая цена будет. Говорят что эксперт может и месяц решать возьмётся или нет(( бред. А от Воронежа это ближайшее.
kdw903252 10-03-2016 21:18

Феттер
Партия -одб-50/14
Ноябрь -2014
Порох-С-4
00 32гр высокая скорость.
quote:
[B][/B]

Антон, спасибо, на этом патроне максимальное давление может быть
697-720бар. Данное давление абсолютно рабочее для ствола НЕО-12, т.к. 1050бар, это рабочее эксплуатационное давление, для данного ствола. Только партия правильно пишется ОДВ-50/14.
Пуля в какую гильзу была заряжена (кто производитель гильзы)?
AnTonEfimoV 10-03-2016 20:18

Да это энерционка! Причина- я просто стрелял как и всегда со своей верной сайги! Феттер
Партия -одб-50/14
Ноябрь -2014
Порох-С-4
00 32гр высокая скорость.
Зашёл под др ником. Тот тупит что то.
doktorleks 10-03-2016 18:59

Да, есть еще такая схема, где цветом отмечено, в какой момент времени какая конкретно деталь работает.
Блажкович 10-03-2016 18:52

click for enlarge 700 X 366  1.7 Mb
Нарыл на просторах интернета. Это инерционник?
hanter741 10-03-2016 17:45

Если уверены, что не ваш косяк с грязью/снегом/посторонними предметами, то остается патроны и ствол проверить. Помочь может независимая экспертиза, а с ее результатами уже в суд.
Все ИМХО. сколько будет стоить и кто сделает - надо искать. Думаю Дмитрий сможет подсказать.
Anton Efimov 10-03-2016 13:21

вечером посмотрю.спасибо
kdw903252 10-03-2016 12:36

Сообщите мне номер партии патронов 00 Феттер, чтобы хоть какую то информацию иметь. Пулевой патрон, насколько я понял из общения, изготовлен не у нас.
Anton Efimov 10-03-2016 11:40


click for enlarge 1280 X 960  82.0 Kb
Anton Efimov 10-03-2016 11:39


click for enlarge 1280 X 960  91.9 Kb
Anton Efimov 10-03-2016 11:39


click for enlarge 960 X 1280  91.9 Kb
Anton Efimov 10-03-2016 11:28

возле пальца вздутие.
Anton Efimov 10-03-2016 11:28

возле пальца вздутие.
click for enlarge 960 X 1280 106.5 Kb
Anton Efimov 10-03-2016 11:25


click for enlarge 960 X 1280 106.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.9 Kb
Anton Efimov 10-03-2016 11:24

Люди добрые помогите советом! Купил месяц назад себе АТА НЕО 12 ездил в тир для пристрелки, стрелял пулями гуаланди 32гр не калиберная и Феттер 00 32 гр из цилиндра без сужений. Ложит хорошо!НО! Начал чистить заметил вздутие прям за патронником. Гарантия 1 год. Поехал в магазин мне заявили: твой косяк, мол не хрен в снег или грязь стрелять! И что это не гарантийный случай. Написал претензию на имя директора, жду ответ. Я в ах..е! Отдал 48000 за нее и остался через месяц без ружа. Помогите может кто сталкивался с привлечением к ответственности таких магазинов? Спасибо заранее. фото ниже
Goodwin2110 08-03-2016 15:51

quote:
Originally posted by Блажкович:

Но всё равно титановый чок хочется...


8000 и он ваш Получок правда..
kdw903252 08-03-2016 15:19

Интересно это относится только к 12 калибру, или в 20 такая же картина?
quote:
[B][/B]

Да проблемы то особой нет, покупаешь другие д/с и вопрос думаю будет вполне закрыт.
Winstrol 08-03-2016 14:54

quote:
Изначально написано kdw903252:
Так Вы опять смотрите туда где красиво, на бой дробью 5-ка. Так мы до 3-ки боя не касаемся, он нормальный.

Интересно это относится только к 12 калибру, или в 20 такая же картина?Нужно проверить, а то я стрелял только 7.5, 7, 5,4 более крупными номерами не пришлось пока что.
Metleb 35 06-03-2016 11:01

Результаты отстрела 25-35-45-50м, пулей Оз Кара,патрон Qartal,вес пули 31 гр без хвостовика,с 33 гр.Стрелял по три раза после легкой пробежки соответствующего расстояния от мишени,выстрелы производил в течении 10 секунд,стоя без упора.Ружье Ата Армс Нео 12,ствол Slug 610 мм.Погода без ветреная,температура +15.
25м диаметр черного круга 95мм
click for enlarge 640 X 480 144.6 Kb
35м
click for enlarge 640 X 480 131.9 Kb
50м диаметр белого круга 70мм
click for enlarge 640 X 480 144.7 Kb
50м диаметр белого круга 70мм
click for enlarge 640 X 480 133.8 Kb
45м стальной лист толщиной 10мм
click for enlarge 1920 X 1440 588.9 Kb
45м стальной лист толщиной 10мм
click for enlarge 1920 X 1440 209.9 Kb
По этой стрелял с расстояния около 100м Входное
click for enlarge 1920 X 1440 584.9 Kb
Выходное
click for enlarge 1920 X 1440 448.3 Kb
Goodwin2110 05-03-2016 18:24

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, спасибо, но мишени данные отличаются по диаметру.


Дим, какой вопрос - таков ответ.
kdw903252 05-03-2016 18:05

Боря, спасибо, но мишени данные отличаются по диаметру.
Штатный чок 0,5мм
click for enlarge 663 X 681 267.1 Kb
Получок от Briley
click for enlarge 957 X 939 362.0 Kb
Goodwin2110 05-03-2016 17:41

quote:
Originally posted by Блажкович:

Посмотреть бы мишени из НЕО-12 со штатным д/с и с д/с стороннего производителя одним и тем же патроном.



Пожалуйста.
Fetter #7.5 28грамм, 400 m/s. Пыж Aquila, штатный получок.

click for enlarge 663 X 681 414.3 Kb

Получок от Briley

click for enlarge 957 X 939 650.0 Kb

kdw903252 05-03-2016 15:14

Да мишени тоже разные бывают, все можно пристрелять. Правда в сравнении с чем. Но думаю, главное чтобы для своих задач хватало. Если бы не осечки, купил бы под 1-0ку кикс и не морочил себе голову.
Блажкович 05-03-2016 13:26

quote:
Изначально написано kdw903252:

Ну не до такой же степени, патрон один, д/с одно и тоже.

Я не про Ваши мишени, а так в целом.

kdw903252 05-03-2016 11:27

Это и коню понятно, что один номер дроби на разных д/с полетит по разному
quote:
[B][/B]

Ну не до такой же степени, патрон один, д/с одно и тоже.
Блажкович 05-03-2016 11:25

quote:
Originally posted by kdw903252:

Патрон Каччиоторе, дробь 5-ка и 0-ка, д/с 1,0мм, 35м, НЕО-12.


Всё это хорошо!
А кто-нибудь заморачивался стрелять согласованной дробью?
Это и коню понятно, что один номер дроби на разных д/с полетит по разному. Для этого деды нас и учили, когда еще не было интернета, что дробь нужно подбирать, укладывая её около дульного среза.
kdw903252 05-03-2016 10:59

Патрон Каччиоторе, дробь 5-ка и 0-ка, д/с 1,0мм, 35м, НЕО-12.
click for enlarge 977 X 953 386.4 Kb
click for enlarge 1013 X 717 316.4 Kb
kdw903252 05-03-2016 10:54

Так Вы опять смотрите туда где красиво, на бой дробью 5-ка. Так мы до 3-ки боя не касаемся, он нормальный.
Блажкович 05-03-2016 10:44

Посмотрел свои прошлогодние мишени, как мне кажется всё не так уж и плохо...
Самокрут, гильза феттер, дробь N 5 (32 гр), порох Сунар (1,7 гр), пыж древесно-волокнистый 2,5 (шт), пластиковая прокладка на порох и дробь, завальцовка. Дистанция 35 метров, д/с 0,5.
click for enlarge 1920 X 1080 130.6 Kb
Всё то же самое, только дробь пересыпана крахмалом.
click for enlarge 1920 X 1080 128.2 Kb

Но всё равно титановый чок хочется...

kdw903252 05-03-2016 10:32

Посмотреть бы мишени из НЕО-12 со штатным д/с и с д/с стороннего производителя одним и тем же патроном.
quote:
[B][/B]

НЕО-12 повезло, у нее хоть до 3-ки включительно бой прекрасный. А это перекрывает достаточно много видов охот.
kdw903252 05-03-2016 10:30

В действительности по бумаге не каждый стреляет, а так по ящику, ведру и т.п.
quote:
[B][/B]

Так поэтому на 1000 с лишним страниц по ружьям АТА практически никакого анализа и нет. А в Р.М. мне пишут: ну да, бой иногда не радует.
Блажкович 05-03-2016 10:29

Посмотреть бы мишени из НЕО-12 со штатным д/с и с д/с стороннего производителя одним и тем же патроном.
Блажкович 05-03-2016 10:12

quote:
Originally posted by kdw903252:

На НЕО штатное только 0,5мм и на самокруте не разгоняйте дробь более 390м/с по хрону. Осыпи будут вполне до 0-ки неплохие, за резкость боя сказать не могу. В том смысле чтобы на 390м/с зимой был резкий бой. Но тут еще от порлха очень много зависит. На очень крупной дроби уходите на 0,25мм может поможет как то.


Это в идеале люди имеют хронографы.
В действительности по бумаге не каждый стреляет, а так по ящику, ведру и т.п.
В провинции и порохов выбор не богат, многим приходиться обходиться тем, что завозят.
kdw903252 05-03-2016 10:06

На НЕО штатное только 0,5мм и на самокруте не разгоняйте дробь более 390м/с по хрону. Осыпи будут вполне до 0-ки неплохие, за резкость боя сказать не могу. В том смысле чтобы на 390м/с зимой был резкий бой. Но тут еще от порлха очень много зависит. На очень крупной дроби уходите на 0,25мм может поможет как то.
Блажкович 05-03-2016 10:00

quote:
Originally posted by kdw903252:

только стоят они сейчас как чугунный мост.


По этой причине не могу себе позволить покупать их несколько, один куда ещё не шло. Так вот какое сужение будет более менее оптимальным для наших условий и охот (заяц, лиса, ну и птичка там разная)? - Вопрос к юзальщикам, кто удачно пользует д/с сторонних производителей???
kdw903252 05-03-2016 09:55

С брайли давно все решено, бой с ними нормальный, только стоят они сейчас как чугунный мост. Так что брайли, киксы, мюллеры и джемини потому и есть, что многие штатные д/с просто не доведенные до ума изделия. Кому надо так и делает, докупает нормально сделанные д/с. Ровный и красиво сделанный ствол это не залог хорошего боя. У АТА даже на Компаньоне и НЕО стволы несколько по-разному стреляют. Странно что они этого не видят там, значит не анализируют бой стволов, и это видно по бою Компаньона и НЕО. Да и не только на АТА это не анализируют.
Постреляйте картечью 7-7,15мм из стволов Хуглу и АТА, как впрочем и крупной дробью и вы увидите разницу в бое. Хотя Хуглу не умеет делать саму начинку п/а, но к бою их стволов то присмотреться можно. Нет все скопировали у Марокки и гонят без изменений, и мишени все как под копирку, что на чоках 51мм, что на 70мм, бестолковщина.
Блажкович 05-03-2016 09:47

quote:
Originally posted by kdw903252:

Да если упереться, то наверное можно что то придумать с бубном.


Ранее обсуждали качество обработки деталей НЕО, в т.ч. стволов. Все согласились, что качество стволов на должном уровне. Тогда в чем причина, в д/с?
Можно было бы поэкспериментировать с д/с Брайли, но стоят они нынче не дешево, а у кого они есть, те злорадно отмалчиваются
kdw903252 05-03-2016 09:46

Если подходит, то только от бенелли или франчи аффинити (контора одна). Остальное даже во внимание брать не стоит, в том числе и бреду современную.
yrss82 05-03-2016 09:40

quote:
Изначально написано kdw903252:
Раз на -25С все стреляет, то Вам еще далеко до осечек. Попробуйте от поставить от инерционного Bronco боевую пружину, из бюджетных вроде самая мощная. А так от Бенелли, гарантировано хоть не просядет в ближайшее время. Правда инерционник такая штука, там в плане автоматики и параметров пружин все очень тесно завязано.

спасибо просто взаимозаменяемость самому интересна да и кому- то пригодиться информация!

kdw903252 05-03-2016 08:50

Раз на -25С все стреляет, то Вам еще далеко до осечек. Попробуйте от поставить от инерционного Bronco боевую пружину, из бюджетных вроде самая мощная. А так от Бенелли, гарантировано хоть не просядет в ближайшее время. Правда инерционник такая штука, там в плане автоматики и параметров пружин все очень тесно завязано. Вцелом турецкого производства пружины я бы не ставил вообще, не стабильные у них параметры, независимо от брэнда.
В России правда тоже уже оглупели настолько, что пружины делают нормальные с трудом даже на профильном производстве, убедился в этом при заказе пружин для МЦ21-12. 4 месяца люди возились с параметрами, а 100% гарантии качества нет. Отхромировать пружину целая проблема. Докатились, вцелом смешнее чем у турок все.
yrss82 05-03-2016 07:03

quote:
Изначально написано kdw903252:
И если бы не УСМ, я бы НЕО не продал, меня оно как утячье ружье вполне устраивало. Крупной дробью я бы его все равно пристрелял наверное, вцелом понятно что надо делать. Но вот так получилось, когда люди на охоте дают тебе возможность успешно пострелять, а у тебя затыки на новом ружье, то они не понимают зачем я имею такое ружье. И наверное они правы, зачем себе усложнять отдых и портить настроение. Наверное никому на охоте не нужно ружье, которое стреляет тогда, когда это ему надо.

я так понял проблема в боевой пружине? у меня пока все стреляет но на марозе -25 накол на переделе..... друзья как вы думаете а замена этой пружины на похожую от другого ружья возможна,какие варианты кто что думает?

kdw903252 04-03-2016 19:22

Да если упереться, то наверное можно что то придумать с бубном. Но думаю появление различных компаний, производящих различные д/с (киксы; брайли; мюллеры; джемини), это не случайность, значит есть спрос. И это однозначно доказывает, что посредственных по бою стволов более чем достаточно.
Пример такого боя, итальянский п/а за 150 руб., как получаются такие осыпи на 35м, ума не приложу.
Д/с 1,0мм
click for enlarge 1132 X 960 217.7 Kb
Д/с 0,5мм
click for enlarge 1076 X 898 209.0 Kb
Очень раскрученная в России турецкая двустволка.
click for enlarge 1555 X 1280 151.4 Kb
click for enlarge 1515 X 1280 128.7 Kb
Metleb 35 04-03-2016 19:19

quote:
Originally posted by kdw903252:

Крупной дробью я бы его все равно пристрелял наверное


Значит все не так плохо с Нео?...
quote:
Originally posted by kdw903252:

И если бы не УСМ, я бы НЕО не продал, меня оно как утячье ружье вполне устраивало


Просто не повезло,к сожалению.
kdw903252 04-03-2016 19:14

И если бы не УСМ, я бы НЕО не продал, меня оно как утячье ружье вполне устраивало. Крупной дробью я бы его все равно пристрелял наверное, вцелом понятно что надо делать. Но вот так получилось, когда люди на охоте дают тебе возможность успешно пострелять, а у тебя затыки на новом ружье, то они не понимают зачем я имею такое ружье. И наверное они правы, зачем себе усложнять отдых и портить настроение. Наверное никому на охоте не нужно ружье, которое стреляет тогда, когда это ему надо.
Metleb 35 04-03-2016 19:00

quote:
Originally posted by kdw903252:

Я же не рисую эти мишени.


Совсем не это имел ввиду.
kdw903252 04-03-2016 18:53

Я не нахожу, это люди умеют снаряжать патроны, под хорошо сделанные стволы. Я же не рисую эти мишени. Вы поймите можно вполне не вникая в это все охотиться и с НЕО на все, и с ЕС-100 ( бой у нее не выдающийся далеко, это даже владельцы соображающие осознают). Но это к умению делать качественные по бою стволы не имеет никакого отношения. Главное чтобы нравилось ружье Вам. У меня нет задачи показать что у НЕО что то не так, ради того, чтобы кого то обидеть. Мы же все взрослые люди и если речь идет о том , что ружье просто ах как нравится, то нет смысла разбираться обьективно в том что это изделие представляет из себя реально. Это просто любимое ружье. Это я вполне понимаю. С Уважением.
Metleb 35 04-03-2016 18:44

Посмотрел здесь
https://www.youtube.com/watch?...tion_3273804883
видео по теме дробовой осыпи ружья Беретта ЕС 100, так там осыпь не лучше чем у Нео 12 ,откуда находите ружья с относительно кучной осыпью.Все же это не постоянный результат,просто наверняка совпадение мишень выстрел и хорошая осыпь на 50 метров.
Metleb 35 04-03-2016 15:30

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вот так на самокруте, 1-цей будет стрелять на 50м, и я вполне буду удовлетворен.


Пару раз по бумаге по стараюсь стрельнуть на 50м (еще патроны с 1-цей купить надо),по смотрим че за осыпь будет.
kdw903252 04-03-2016 15:10

Вот так на самокруте, 1-цей и 2/0-ми будет стрелять на 50м, и я вполне буду удовлетворен.
ТОЗ-87, д/с 1,0мм.
click for enlarge 1332 X 1280 194.0 Kb
click for enlarge 1332 X 1280 166.6 Kb
Metleb 35 04-03-2016 15:02

quote:
Originally posted by kdw903252:

По дичи. А Вы знаете, люди на охоте иногда стреляют, по-разному ситуация складывается.


Не про дичь я,про тарелку или по бумаге.
kdw903252 04-03-2016 14:59

дробью на эти дистанции не стрелял по цели
quote:
[B][/B]

По дичи. А Вы знаете, люди на охоте иногда стреляют, по-разному ситуация складывается.
Metleb 35 04-03-2016 14:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

на 50-60м


дробью на эти дистанции не стрелял по цели,если бы речь о пуле шла бы вот здесь можно было бы и на двое большую дистанцию по говорить.
kdw903252 04-03-2016 14:56

Начали то с того, что турецким п/а есть куда развиваться в плане боя, особенно крупной дробью, а сьехали опять на очевидные вещи.
kdw903252 04-03-2016 14:52

Я хочу сказать,что габариты тарелки в разы меньше габарита дичи,ну как можно достаточно стабильно попадать в тарелку на дис. 30-35м и не попасть в дичь при такой осыпи.
quote:
[B][/B]

Да на 30-35м я гуся и 3-й срежу, на 50-60м чего с ним делать то, при таком бое крупной дробью? Стрелял и 5-кой (32гр.) из 20-го калибра, на 30м, падает все.
Metleb 35 04-03-2016 14:49

Я хочу сказать,что габариты тарелки в разы меньше габарита дичи,ну как можно достаточно стабильно попадать в тарелку на дис. 30-35м и не попасть в дичь при такой осыпи.Ну если конечно у всех Нео такая осыпь как на мишени.
kdw903252 04-03-2016 14:48

Вот если у НЕО-12 бой 3-й хороший, то он и хороший.
Выстрел на 52м НЕО-12, дробь 3-ка, только зачем 3-ка на 50м? Патрон "самокрут".
click for enlarge 1434 X 1071 749.9 Kb
kdw903252 04-03-2016 14:40

Вот выстрел на 52м НЕО-12, дробь 1-ца (красное) и МЦ21-12 (желтое), патрон одинаковый. Теперь прибавьте сюда полет гуся и Вам будет понятно на что годно НЕО-12 на 50м.
click for enlarge 1434 X 1071 479.3 Kb
kdw903252 04-03-2016 14:36

Смотрю я на мишени и не пойму как я на дистанции 30-35 метров дробью 2 тарелки разбивал.Судя по осыпи я должен был 1-2 раза по ним попасть.
quote:
[B][/B]

Вы человек очень далекий от охоты, вы просто стрелок. Тарелки, это не дичь, при чем далеко не дичь.
kdw903252 04-03-2016 14:35

На счет резкости дробью у Нео есть,что по смотреть на дистанциях 35-50 метров?
quote:
[B][/B]

Это смотря на какой дроби, и на какой дистанции. Смысл озадачиваться резкостью боя на 50м, если Ксг на 35м равен 1,3.
Metleb 35 04-03-2016 14:35

quote:
Originally posted by kdw903252:

А, ну если у Вас это нормально


Смотрю я на мишени и не пойму как я на дистанции 30-35 метров дробью номер 1 и 2 тарелки разбивал.Судя по осыпи я должен был 1-2 раза по ним попасть.
kdw903252 04-03-2016 14:31

По мне нормально,не в таракана же стрелять из дробовика,на всех мишенях дичь взята,если стрелок правильно прицелился.Да,с такой осыпью надо бы по четче прицеливаться.
quote:
[B][/B]

А, ну если у Вас это нормально, тогда о чем мы с Вами тут разговариваем. С Уважением.
Metleb 35 04-03-2016 14:21

quote:
Originally posted by kdw903252:

Чаще вот так


По мне нормально,не в таракана же стрелять из дробовика,на всех мишенях дичь взята,если стрелок правильно прицелился.Да,с такой осыпью надо бы по четче прицеливаться.
На счет резкости дробью у Нео есть,что по смотреть на дистанциях 35-50 метров?
kdw903252 04-03-2016 10:01

надо же с чем то достойным сравнить.
quote:
[B][/B]

Патрон Феттер 36гр., дробь 1-ца на 35м, д/с 1,0мм, V0=400-402м/с. Ружье Бенелли Винчи. Ствол 710мм. Ружье пытается высить, приходилось при стрельбе сильно брать под обрез центра мишени.
Если не ошибся в подсчете (84др.), то кучность 86,5%.
click for enlarge 725 X 632 152.0 Kb
Патрон Феттер, 32гр, дробь 1-ца на 35м, д/с 1,0мм. Турецкий инерционник (не НЕО-12)
click for enlarge 912 X 899 214.7 Kb
Патрон Феттер Каччиоторе, 32гр, дробь 1-ца на 35м, д/с 1,0мм. И это лучшее что я наблюдал у НЕО-12, на дроби крупнее 3-ки, на нормальном ЗАВОДСКОМ патроне.
click for enlarge 1016 X 934 387.4 Kb
Чаще вот так.
Азот NRG, 36гр., 1-ца, д/с 0,5мм, 35м, НЕО-12
click for enlarge 1040 X 916 305.7 Kb

kdw903252 03-03-2016 08:10

надо же с чем то достойным сравнить
quote:
[B][/B]

Компания АТА просто обязана Вас как то вознаградить уже, за столь самоотверженную позицию относительно их продукции (шучу).
Не обращайте внимания, просто вчера вернулся с совещания, где 2-е суток обьясняли, что все что еще как то покупается в России, и есть шедевры мирового оружпрома.
Metleb 35 03-03-2016 08:04

quote:
Originally posted by kdw903252:

Лавры бенелли покоя не дают


надо же с чем то достойным сравнить.
kdw903252 03-03-2016 08:00

Типа Бенелли?
quote:
[B][/B]

Лавры бенелли покоя не дают
Metleb 35 03-03-2016 07:47

quote:
Originally posted by monah22:

Автоматика переваривает все


Типа Бенелли?
kdw903252 02-03-2016 18:29

А п/а стакими критериями ждать,уж лучше в змея горыныча верить и в чебурашку!
quote:
[B][/B]

Наверное да.
71ЯГД71 02-03-2016 17:47

Дим,бой,турка,надо подбирать,имхо конечно.Сдс в штате,скорее всего под замену,на нормальные.Просто,постреляю со штатных,со стоджериных,посмотрю есть ли смысл дальше морочится.Конечно,обидно,это выкинул,здесь подправил,то заменил.Я,брал ружьё с,,рук''за 25.Т.ч. можно поморочится.Смотрел,цену на Нео комбо,вчера у себя в магазине-69.200.За такие деньги морочится...У меня Нео купленный у коннон18.А п/а стакими критериями ждать,уж лучше в змея горыныча верить и в чебурашку!
kdw903252 02-03-2016 17:36

Сергей, мы не про автоматику тут говорим, а про бой. Да и не вина этого ружья, что его доверили делать заводу, который по определению в серии этого сделать не мог. А то так и будем ждать долго п/а красивый, надежный и с хорошим боем, за хотя бы 50-60 рублей.
71ЯГД71 02-03-2016 17:34

Ну,ты знаешь,что 21-12 выпускали с 1963гола.Лично знаю отзывы ,,да,кормилец!'',,берегу,только на гуся!'' и тут же,,да,продал,и перерестился!Еще и 100рублей на ней потерял!'Про доводку,21-12,начали писать еще в ,,Охоте и охотничьем хозяйстве''(когда она стоила 508р,а доллар 60копеек)Здесь инфы немерянно про неё!Конечно,соглашусь,Нео,не лучший п/а,и Стоджер,далеко не лучший п/а.Имхо,конечно,любому п/а,нужны руки,голова,мозги.Ну если этого ничего нет,я думаю и козми начнет косячить.За сдс,есть у меня свои мысли,время и отстрел покажет,прав или нет.
kdw903252 02-03-2016 16:28

Вот тульские сменные чоки 1,0мм и 0,5мм (МЦ21-12 и ТОЗ-87), хорошо видно что они отличаются не только размером отверстия в районе дульного среза, но и внутренне. И работают они по-разному с дробью. Такая разница во внутреннем профиле насадок, по определению не может обеспечить одинаковые или очень близкие значения Ксг дробовой осыпи.
д/с 1,0мм, вид со стороны ствола
click for enlarge 1085 X 1280 86.6 Kb
д/с 0,5мм, вид со стороны ствола
click for enlarge 971 X 1047 262.0 Kb
д/с 1,0мм, вид со стороны дульного среза
click for enlarge 1122 X 1158 379.6 Kb
д/с 0,5мм, вид со стороны дульного среза
click for enlarge 760 X 766 202.7 Kb
kdw903252 02-03-2016 15:39

В стволе всегда получок.
quote:
[B][/B]

Это единственный чок, который хоть как то вытягивает ситуацию на дроби крупнее 3-ки. И желательно на скростях начальных не более 390м/с.
kdw903252 02-03-2016 15:32

Сергей, так о том и речь, там заменил, тут выбросил, это прокатывало пока машинка стоила до 40 руб. Не вина ружья, что оно сейчас стоит дороже, но ведь смогли сделать красивое ружье, надо дожать и с надежностью. Хотя 692 Беретта сыплется постоянно, чего уж там говорить. Кино какое то с этим импортом при его ценах, а альтернативы особо никакой, кроме советской двудулки.
Metleb 35 02-03-2016 15:25

quote:
Originally posted by monah22:

в моей практике были фактически все за исключением Рекорда.


Как автоматика работает с этими патронами?
71ЯГД71 02-03-2016 15:04

Дим,у меня Нео 12 R,11года выпуска.Что сделал?!Заменил,штатный боек,и его выкинул в помойку,поставил,штатный от Стоджера(просто он у меня был!).Результат : стал,накалывать любую дрянь,включая жевелло.Вот,бой 760мм,ствола,крупной дробью,пока меня не устраивает.Придется перестрялять.Пулевой ствол,пристреляю пулями,Рубейкина.И забуду.Единственное,что напрягает,пока,придется патроны покупать,Стоджеру отдельно и Нео,отдельно.Всё таки,я надеюсь,что на гуся,поеду с ним(в смысле с Нео).P.S.у меня на Нео,заменина пружина,под экстратором на Бинелли,вроде от Арго.Феттер,Сафари,ГлавПатрон,перезаряжает без проблем.
kdw903252 02-03-2016 14:06

Вот бы по пачке патронов этих самых,но к сожалению нет в продаже.
quote:
[B][/B]

Стабильности просто нет и понятно почему. Обидно, что настолько вылизанное ружье, не стабильно в работе по причине банального качества пружин.
Metleb 35 02-03-2016 13:54

quote:
Originally posted by kdw903252:

Понятное дело ружье тут ВРОДЕ не при чем, но у Бенелли этой проблемы нет на всем модельном ряде российских гильз, кроме Рекорда. А у нео-12 есть


Вот бы по пачке патронов этих самых,но к сожалению нет в продаже.
Может владельцы Нео 12 живущие в России поделятся как их ружья себя ведут с отечественными патронами.
kdw903252 02-03-2016 13:42

Проверил в холостую передергивая в ручную вот с таким патроном,который я сам закрыл звездочкой при помощи плоскогубцев.Все сработало без усилий.Еще такой патрон сделаю и от стреляю,может тогда,что то пойдет не так.
quote:
[B][/B]

Вы закручивать можете чем угодно, гильзу может поддувать иногда в районе фланца, это приводит к срыву выбрасывателя затвора. Надо делать нормальные гильзы. Понятное дело ружье тут ВРОДЕ не при чем, но у Бенелли этой проблемы нет на всем модельном ряде российских гильз, кроме Рекорда. А у нео-12 есть, что так сложно скопировать выбрасыватель и его пружину у Бенелли? Оказывается сложно, т.к. поставщики пружин разные. Можно сказать опять, что НЕО-12 и стоит дешевле Бенелли. Но основная характеристика оружия, без которой его нет, это надежность. Не можете грамотно делать инерционный п/а не делайте, делайте то что можете. Ведь специалисты Бенелли ничего об отечественных проблемах с гильзами не знали, а их ружье с ними надежно работает. Как так получается? Это просто 40 летний опыт изготовления данного ружья.
kdw903252 02-03-2016 13:13

так как всего лишь пружину надо было заменить
quote:
[B][/B]

А зачем мне ружье, у которого боевую пружину надо менять через 250-300 выстрелов? Я с такими ружьями не охочусь в принципе. Ждать когда у него еще какая то пружина вылезет, так я уже для экстрактора купил новую, ибо кроме гильз Феттер и импорт, другие не подходили. Надо продавать, пока можно, понятно что есть проблемы, пусть их производитель решает. С меня достаточно того что я заплатил деньги, а не фантики от конфет. Такое бывает у любого производителя, поэтому продаю без сожаления, независимо от брэнда. Вопрос только в одном, с чем то можно мириться, а с чем то нет.
У меня есть знакомый, который ходит на охоту по зайцу и лисе с Вепрем, постоянно промахивается по угонным вариантам этой дичи, начиная с 25м, но говорит, что это хорошее ружье для этой охоты. Я его не разубеждаю, ибо Сайгу-12 продал уже 12 лет назад.
Metleb 35 02-03-2016 13:11

quote:
Originally posted by kdw903252:

200% в боевой пружине.


Значит причина продажи не в осечках,так как всего лишь пружину надо было заменить.Я так понимаю от тестировали ружье и продали.
kdw903252 02-03-2016 13:05

Понимаю ружье продано,но интересно не в ней ли была причина.
quote:
[B][/B]

200% в боевой пружине. Про угол Вы мне не говорите, я читал о проблемах владельцев НЕО-12 с наколом КВ. Почитайте сами к чему приводили изменения этого угла, у борцов с осечками. Это давно пройденная тема.
Metleb 35 02-03-2016 13:03

quote:
Originally posted by Блажкович:

Да, но сделано очень качественно, как оказывается только внешне.


Дроби ни чего не могу сказать,как ранее говорил не отстреливал по бумаге,не чего показать.Но на счет пулевой стрельбы из SLUG ствола точно могу сказать все гуд.
quote:
Originally posted by Блажкович:

Вообще все эти разговоры в пустую, пока не будет конкретного сравнения с ружьями других производителей, не обязательно инерционников.
Просто хочется посмотрель как стреляет, то или иное ружье, по сравнению с НЕО-12. При одинаковых условиях, естественно (длина ствола, д/с, патрон).



Было бы очень интересно присутствовать в процессе.
quote:
Originally posted by Блажкович:

Спор, то идет...


дискуссия
quote:
Originally posted by kdw903252:

осечки надоели просто


не припомню,Вы на усм нео смотрели по каким углом "держатель"боевую пружину держал.Понимаю ружье продано,но интересно не в ней ли была причина.
kdw903252 02-03-2016 12:53

Видать сильно зацепила Вас турчанка потому-как до сих пор в теме.
quote:
[B][/B]

Ружье хорошо выполнено, очень качественно сделана финишная обработка узлов. Это имеет место быть. В теме, т.к. хочется понять меняется что либо в лучшую сторону или нет. В последнее время просто сталкиваешься с тем, что люди стреляя из новодела жалуются на бой, по тем или иным причинам. Валят все сразу на патроны. Начинаешь их знакомить с мишенями их ружей, показывать мишени на этом же патроне других ружей, немая сцена. Так накапливается материал и анализ боя наиболее ходовых ружей в России и видно что проблемы боя дробью, иногда системные, даже у именитых брендов. Люди жалуются на качество патронов, а на заводе стволы на серийных ружьях иногда вообще не отстреливаются на параметры осыпи. О чем можно дальше то говорить? Меня собственно с этой позиции ситуация интересует, это касается далеко не только НЕО-12. Я анализирую все возможные материалы по бою ружей, на момент покупки НЕО-12 материалов таких не было. Купил, пострелял, продал.
Блажкович 02-03-2016 12:47

quote:
Originally posted by kdw903252:

я уже прошел данное ружье


Видать сильно зацепила Вас турчанка потому-как до сих пор в теме.
kdw903252 02-03-2016 12:43

Спор, то идет. Можно сказать, что разделились на два лагеря, а вот только слова никто ни чем не подкрепляет.
kdw903252 - Вы не в счет, достаточно много выставили сравнительных отстрелов.
quote:
[B][/B]

Да никто не спорит, я уже прошел данное ружье, и продал его не по причине боя (по утке и голубю оно работало хорошо), осечки надоели просто. Это так уж, опять зацепились ни о чем.
Блажкович 02-03-2016 12:40

Спор, то идет... Можно сказать, что разделились на два лагеря, а вот только слова никто ни чем не подкрепляет.
Дмитрий (kdw903252) - Вы не в счет, достаточно много выставили сравнительных отстрелов.
kdw903252 02-03-2016 12:38

Все время читая ваши посты про осыпь дроби хотел понять о каком постоянстве идет речь
quote:
[B][/B]

Действительно, 200 лет этот параметр боя считался у ружья важнейшим, а тут не понятно о чем идет речь. Кстати, постоянство боя от мишени к мишени у НЕО-12 хорошее, ствол рисует картинки очень похожие, но беда в том,что они похожи у 70% д/с комплекта данного ружья.
Блажкович 02-03-2016 12:36

Вообще все эти разговоры в пустую, пока не будет конкретного сравнения с ружьями других производителей, не обязательно инерционников.
Просто хочется посмотрель как стреляет, то или иное ружье, по сравнению с НЕО-12. При одинаковых условиях, естественно (длина ствола, д/с, патрон).
Блажкович 02-03-2016 12:31

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Нео это не штучное и не ручная работа,не стоит бешеных денег,конвеерное ружье,если можно так сказать.


Да, но сделано очень качественно, как оказывается только внешне.
kdw903252 02-03-2016 12:30

Всегда считалось,если 2-3 дробины попадают в дичь этого достаточно.
quote:
[B][/B]

А кто бы с этим спорил то. Вы упорно не хотите понимать, что я Вам хочу сказать, ибо опровергать очевидное очень сложно.
Metleb 35 02-03-2016 12:27

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вы не охотник ни разу, и плохо понимаете что такое хороший бой охотничьего ружья. Вы просто стрелок, которому нравится НЕО-12, но к охоте это не имеет никакого отношения. А так я Вас понимаю.


Вы мне предложи пострелять с рядового советского ружья.Вот я и спросил,чем они отличаются,похоже ни чем.Все время читая ваши посты про осыпь дроби хотел понять о каком постоянстве идет речь.Похоже,что нет такого понятия,так как она не предсказуема.Всегда считалось,если 2-3 дробины попадают в дичь этого достаточно.
kdw903252 02-03-2016 12:26

forummessage/60/532
Вот здесь бой ружья Хуглу, оно тоже дешевое и турецкое, но чоки при смене дают адекватное изменение осыпи. И крупной дробью, и картечью бой у Хуглу более адекватный.
kdw903252 02-03-2016 12:17

Они бьют с завидным постоянством?
quote:
[B][/B]

О постоянстве я сказал в контексте вот этой фразы: "Можно выстрелить и 10 раз, и все рисунки осыпи будут соответствовать образцу, но иногда случаются странные вещи." Т.е.нужно достаточно много стрелять, чтобы понимать бой дробью данного ствола и д/с. Вы же прекрасно понимаете о чем я хочу сказать, но упорно уводите разговор в другую область. Мне с Вами сложно общаться,т.к. Вы не охотник ни разу, и плохо понимаете что такое хороший бой охотничьего ружья. Вы просто стрелок, которому нравится НЕО-12, но к охоте это не имеет никакого отношения. А так я Вас понимаю. С Уважением.
Metleb 35 02-03-2016 12:12

quote:
Originally posted by kdw903252:

Постреляйте из рядовых ружей советского производства крупной дробью и картечью.


Они бьют с завидным постоянством?
kdw903252 02-03-2016 12:00

это по меньшей мере не правильно.
quote:
[B][/B]

Я же Вас не заставляю не любить НЕО-12, я просто говорю, что ствол НЕО-12 чудит на крупной дроби и картечи. Постреляйте из рядовых ружей советского производства крупной дробью и картечью. Они наверное тоже очень дорогие?
Metleb 35 02-03-2016 11:59

quote:
Originally posted by kdw903252:

Речь идет о постоянстве боя.


Нео это не штучное и не ручная работа,не стоит бешеных денег,конвеерное ружье,если можно так сказать.Ждать от обычного охотничьего ружья супер постоянства,про влияние патронов вообще молчу,это по меньшей мере не правильно.
kdw903252 02-03-2016 11:51

"Главная сложность - это большое количество выстрелов, необходимое для получения статистически надежных данных. Можно выстрелить и 10 раз, и все рисунки осыпи будут соответствовать образцу, но иногда случаются странные вещи."
quote:
[B][/B]

Речь идет о постоянстве боя.
Вот как это было принято в СССР в 60-е годы
click for enlarge 640 X 480 107.2 Kb
Поэтому на МЦ21-12 имеем на патроне ГП, дробь 3-ка,д/с 1,0мм, вот такую осыпь
click for enlarge 1099 X 1089 350.6 Kb
Патрон тот же, турецкий п/а (не НЕО-12), условия те же. Самое интересное, что такой бой многие считают очень хорошим.
click for enlarge 1000 X 960 270.1 Kb
Metleb 35 02-03-2016 11:45

quote:
Originally posted by kdw903252:

Можно гадать и мерять сколько угодно, главное то, что мы видим на мишени. Если понятие "резкость боя" нас не интересует. Как говорят производители чоков Брайли, заранее предугадать характер осыпи непросто, обычно чок отстреливается, производят замеры осыпи и вносят опытным путем изменения в геометрию чока. Добиваются тем самым нужных параметров осыпи, а не наоборот.



Ни чего не оспариваю.Всего лишь хотел убедиться,как меняется сужение.Плавно или только у выхода.
kdw903252 02-03-2016 11:37

Можно гадать и мерять сколько угодно, главное то, что мы видим на мишени. Если понятие "резкость боя" нас не интересует. Как говорят производители чоков Briley, заранее предугадать характер осыпи непросто, обычно чок отстреливается, производят замеры осыпи и вносят опытным путем изменения в геометрию чока. Добиваются тем самым нужных параметров осыпи, а не наоборот. Одним словом надо ружья отстреливать на заводе на параметры осыпи, хотя бы ходовыми номерами дроби. Другого пути нет. В противном случае от ляпов никто не застрахован, даже Бенелли (как пример, бой дробью ствола Бенелли Винчи).

"АВТОР: Я всегда думал, что производство чоков - это антинаучная наука.
Клиф Моллер из Briley: Да, это антинаучная наука, и я действительно не имею ни малейшего представления, как все это работает, и не думаю, что кто-нибудь знает это точно. Есть предположение, что это работает на основе гидрогазодинамики, но это не так. Могу лишь заверить, что вся имеющаяся у нас информация получена эмпирическим путем. Мы идем и испытываем. У нас есть определенное сужение или определенная геометрия чока, мы им стреляем и смотрим на результат. Каждый раз, работая над специализированным чоком, мы начинаем с нуля и идем с увеличением на .002, и мы стреляем им до тех пор, пока полученный результат нам не понравится. Главная сложность - это большое количество выстрелов, необходимое для получения статистически надежных данных. Можно выстрелить и 10 раз, и все рисунки осыпи будут соответствовать образцу, но иногда случаются странные вещи."

Metleb 35 02-03-2016 11:29

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вы меня вообще не понимаете. С Уважением.



Понимаю.Д/с "начинает работать" после того как дробь пройдет 1,5см самого д/с,до этого диаметр ствола меньше диаметра д/с.На сужение остается 36 мм. Д/с имеет плавный переход диаметра.Выглядит это примерно так.

click for enlarge 1920 X 2560 295.6 Kb

kdw903252 02-03-2016 11:29

Потер
Metleb 35 02-03-2016 10:47

[QUOTE]Originally posted by kdw903252:

Проще говоря, меняется только диаметр дырки на выходе д/с, а что до дырки в д/с, не меняется.


[/Q руUOTE]
Сейчас штангелем замерю,выложу.

Metleb 35 02-03-2016 10:38

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вы понимаете, мы сейчас свалимся к разбору конструкции чоков.


Я хочу лишь уточнить и понять,что именно вы имели ввиду,когда написали
quote:
Originally posted by kdw903252:

Я уже говорил, что в данных д/с изменен только номинал на выходе д/с


Metleb 35 02-03-2016 10:22

quote:
Originally posted by kdw903252:

что в данных д/с изменен только номинал на выходе д/с


В смысле,нет плавного перехода? На других турецких ружьях и на мр 155 к примеру сделано иначе?
Metleb 35 02-03-2016 10:06

quote:
Originally posted by kdw903252:

У НЕО-12, 12 калибра, бой практически не меняется при смене д/с от 0,25мм до 0,75мм, даже на дроби 5-ка. Какой смысл в этих д/с я не понимаю.


Только,что штангелем(0,1мм) еще раз отмерил с 4 рисками 18мм ,с 2 рисками 17,5 мм,хочу сказать,что сужение есть,но как вы говорите почему не работает,интересно.
quote:
Originally posted by kdw903252:

На 50м стреляйте самокрутом, заводским патроном это заведомо тупиковое занятие.


Самокрутом не получится,только заводским (еще пройтись надо по магазинам единицу найти и купить).Если на заводском результат будет удов,то на правильном самокруте тем более.
Metleb 35 02-03-2016 09:52

quote:
Originally posted by kdw903252:

Ну, теперь надо подождать когда НЕО-12 на крупной дроби (самокрут), на 50м будет иметь вот такой бой, и можно о чем то говорить дальше.
Дробь 1-ца, 33гр., д/с 1.0мм


Нео не бездарное ружье,что бы говорить о ней зависело именно от боя 1-цей на 50м.К сожалению дробью по бумаге не отстреливал,сказать и показать ни чего не могу.Но одно подчеркну,сверловка ствола 18,3мм,учитывая цилиндр это 18,5мм,то стрелять надо с д/с с 2 рисками (что бы было сужение 1мм).Большее сужение (с 1 риской) больше деформирует дробь,что повлияет на осыпь.Я не знаток в дробовой осыпи и ни кого учить не собираюсь .Но ради интереса в следующий раз по пробую 1-цей по бумаге на 50 метров.
Metleb 35 02-03-2016 08:37

quote:
Originally posted by Winstrol:

Вполне надежное- у меня не было проблем ни на каких патронах.


Аналогично на Нео 12.
Winstrol 02-03-2016 03:14

quote:
Изначально написано kdw903252:
Точно такое же впечатление производит собственно и NEO в 20 калибре-легкое, очень удобное и надёжное.
Ну, если еще и надежное, тогда, конечно, да.

Вполне надежное- у меня не было проблем ни на каких патронах.

Winstrol 02-03-2016 03:10

quote:
Изначально написано Poisonn:

Не скоро. Прикладов и цевий целый склад, новый заказ ради двадцаток делать не будем. Есть шанс, что привезём осенью, но он мал. Кстати, почему орех? Мы если и собирались заказывать 20к, то пластик. В него, по крайней мере, люди хотят свой орех переобуть.

У меня ружьё в исполнении орех, был поврежден приклад, не критично но хочу купить новый. Вся надежда на вас. Про пластик - тоже вариант, а какая будет цена комплекта приклад + цевье примерно? И когда ожидать? Мне лучше просто купить ореховый приклад и все. В случае с пластиком нужно будет брать еще и цевье.

Ромарио 81 01-03-2016 16:35

quote:
Originally posted by Poisonn:

В него, по крайней мере, люди хотят свой орех переобут


В жизни бы орех на пластик не поменял,но это лично мое мнение!
Poisonn 01-03-2016 10:17

quote:
Изначально написано Winstrol:

А не подскажите по прикладам (орех) для нео в 20 калибре,когда будут? Уже почти год как пытаюсь купить. Обращался в "Левшу" несколько раз - ответ один перезвоните позже, уточняйте....

Не скоро. Прикладов и цевий целый склад, новый заказ ради двадцаток делать не будем. Есть шанс, что привезём осенью, но он мал. Кстати, почему орех? Мы если и собирались заказывать 20к, то пластик. В него, по крайней мере, люди хотят свой орех переобуть.
kdw903252 01-03-2016 07:52

Точно такое же впечатление производит собственно и NEO в 20 калибре-легкое, очень удобное и надёжное.
quote:
[B][/B]

Ну, если еще и надежное, тогда, конечно, да.
Winstrol 01-03-2016 06:01

quote:
Originally posted by Poisonn:

Во-первых, дилер в России всего один. Во-вторых, по моему дилер весьма адекватный. Запчасти как поставлялись так и поставляются.


А не подскажите по прикладам (орех) для нео в 20 калибре,когда будут? Уже почти год как пытаюсь купить. Обращался в "Левшу" несколько раз - ответ один перезвоните позже, уточняйте....
Winstrol 01-03-2016 05:54

quote:
Originally posted by kdw903252:

Очень приятные впечатления оставил Компаньон 20-го калибра, на редкость удачное ружье.


Точно такое же впечатление производит собственно и NEO в 20 калибре-легкое, очень удобное и надёжное.
Poisonn 29-02-2016 17:50

quote:
Изначально написано big62:

Значит жизнь налаживается.
Как там с турецкими санкциями, оружия пока не коснулось?

зы: у Вас там парадоксов нет случайно на АТА?


Дульную насадку парадокс Ата Армс для своих ружей не делает.
Санкции на турецкое оружие были и закончились. Рад, что пользователи не успели ничего заметить.
Metleb 35 29-02-2016 16:36

quote:
Originally posted by big62:

зы: у Вас там парадоксов нет случайно на АТА?


Вывод напрашивается сам,хотите стрелять пулей?Парадокс не обязателен,с пулевым стволом уверенно сможете стрелять на 100 м, при должных навыках и на 150 м.Лучше 610мм Slug ствол докупите,может и дороже парадокса,но он того стоит.
big62 29-02-2016 15:40

quote:
Originally posted by Poisonn:

У меня в Левше, в СПб. Пожалуйста: оплата, дом.адрес и пришлю вам на дом.


Значит жизнь налаживается.
Как там с турецкими санкциями, оружия пока не коснулось?

зы: у Вас там парадоксов нет случайно на АТА?

Poisonn 29-02-2016 13:13

quote:
Изначально написано big62:

Где?

У меня в Левше, в СПб. Пожалуйста: оплата, дом.адрес и пришлю вам на дом.
big62 29-02-2016 12:26

quote:
Originally posted by Poisonn:

7400 р. он сейчас стоит.


Где?
Metleb 35 29-02-2016 12:13

quote:
Originally posted by Poisonn:

7400 р. он сейчас стоит.


quote:
Originally posted by Poisonn:

Во-первых, дилер в России всего один. Во-вторых, по моему дилер весьма адекватный. Запчасти как поставлялись так и поставляются.



Значит Ата Армс не причем,как я и говорил.Дело в курсе доллара и в том кто ....
Poisonn 29-02-2016 11:29

quote:
Изначально написано big62:
Достаточно найти в продаже усм в сборе и посмотреть его цену, потом сравнить цену с усм другого турецкого производителя.
При таком долларе усм ата уже наверное за 20тыр перевалил.

7400 р. он сейчас стоит.

quote:
Изначально написано big62:
Ага, как же, цена из-за невозможности АТА следить за дилерами и отсутствия желания поставлять запчасти.
Сейчас может получше стало (с такой политикой партии сомневаюсь)

Во-первых, дилер в России всего один. Во-вторых, по моему дилер весьма адекватный. Запчасти как поставлялись так и поставляются.
Ромарио 81 28-02-2016 12:17

quote:
Originally posted by kdw903252:

Такой


Один в один,только у меня в дереве!
Под тяжелые у меня 12-ка есть.
kdw903252 28-02-2016 12:14

Такой, только газовый поршень под тяжелые навески докупал
click for enlarge 1920 X 1434 369.3 Kb
Ромарио 81 28-02-2016 12:01

quote:
Originally posted by kdw903252:

Очень приятные впечатления оставил Компаньон 20-го калибра, на редкость удачное ружье.

click for enlarge 1600 X 1200 119.4 Kb Кампаньен Е 20/76.Не такой случайно?После почищу!

kdw903252 27-02-2016 23:38

а вам не повезло.
quote:
[B][/B]

Да нет, я получил возможность изучить данное ружье. И этот опыт дорогого стоит, чтобы иметь свое представление о продукции АТА. Благо это был уже 3-й п/а данной компании в моей эксплуатации. Очень приятные впечатления оставил Компаньон 20-го калибра, на редкость удачное ружье.
Metleb 35 27-02-2016 23:22

quote:
Originally posted by kdw903252:

Ну и если ружье ненадежно работает, зачем я буду говорить что оно работает без проблем. Только потому что я его купил?


Вы меня не правильно поняли,я не имел ввиду,что надо говорит не правду или вы говорите не правду о ружье,а имел ввиду,что не мне повезло с ружьем,а вам не повезло.
kdw903252 27-02-2016 22:46

Замечу,кроме вас и еще двоих участников на ганзе ружьем не довольных не заметил.
quote:
[B][/B]

Вы знаете, я вообще практически в свое время не обнаружил анализа боя данного ружья. Поэтому для меня не показатель, что многие всем довольны. Ну и если ружье ненадежно работает, зачем я буду говорить что оно работает без проблем. Только потому что я его купил?
Oleg_2011 27-02-2016 22:31

Ata -70 000 руб??? Вот это жесть... Да уж за такие деньги раньше можно было Бенельку взять! Сам за 26 брал, жаль Комбо не было тогда... Хотя я и с ним по копытным оч не плохо хожу
С уважением, Олег
Metleb 35 27-02-2016 22:25

quote:
Originally posted by kdw903252:

Повторюсь, Вам просто повезло и таких людей большинство кому повезло.


Замечу,кроме вас и еще двоих участников на ганзе ружьем не довольных не заметил.
kdw903252 27-02-2016 22:05

Всем спасибо, неуспел купить( Подняли цены. Платить за Нео 70000р морально не готов.
quote:
[B][/B]

Однако, тупиковая ситуация.
kdw903252 27-02-2016 22:03

хотя по надежности нет нареканий,лично у меня.
quote:
[B][/B]

Повторюсь, Вам просто повезло и таких людей большинство кому повезло.
Metleb 35 27-02-2016 21:08

quote:
Originally posted by big62:

В магазин?
Это какие такие заводские?


От Борначи гуаланди,от Рио роял стар,наш местный патрон от Гартал,турецкого производства,но картечь по 3 в магазин,может термин не понятен был скажу иначе - магазинный патрон,покупной патрон-
quote:
Originally posted by big62:

Ага, это просто -1 гусь.


Замечу бой у магнума ни чуть не лучше,нет в ней надобности.
quote:
Originally posted by kdw903252:

но ни по ресурсу, ни по бою (кроме Винчи), ни по надежности, это совсем не Бенелли


именно по этим качествам я не сравнивал, --дешего и качественно-- хотя по надежности нет нареканий,лично у меня.
Lesha_641 27-02-2016 19:52

Всем спасибо, неуспел купить( Подняли цены. Платить за Нео 70000р морально не готов.
71ЯГД71 27-02-2016 19:40

Ну если говорить,конкретно про гуся.3+1 это легко 2-3 гуся.Интересно,слушать,гусятников!Могу сравнить работу МуРки 153,Стоджера -это у меня было.Ну вот теперь и Нео.Я охочусь на ,,корридорах''если знаком такой термин.С 2005 года.Т.ч. про гуся,конкретно,мне есть,что сказать.Я лично,знаю три вида казарок.Третий вид живет,на всей территории земного шара,и является условно промысловым.
kdw903252 27-02-2016 19:20

хотя если Нео сравнить с Бенелли,то это тот самый случай.Дешего и качественно
quote:
[B][/B]

Не надо эти ружья сравнивать, это как сравнивать МЦ21-12 и Бреда Антарес, достаточно посмотреть как в этих ружья решен вопрос блокировки защелки подавателя, чтобы понять чем всегда оригинал отличается от прототипа. Он отличается продуманностью и выверенностью конструкции и материалов.
НЕО, конечно, рабочее ружье, но ни по ресурсу, ни по бою (кроме Винчи), ни по надежности, это совсем не Бенелли. Просто похожее ружье. Думаю когда на АТА найдут приличного поставщика хотя бы пружин, то можно будет говорить об определенном прогрессе, в деле надежности данного п/а. Без качественных и грамотных по конструкции пружин, любой п/а у которого автоматика работает на различных принципах использования отдачи, это проблема, а не ружье.
big62 27-02-2016 16:30

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Цена ведь не из-за того,что система инерционная,а из-за качества.


Ага, как же, цена из-за невозможности АТА следить за дилерами и отсутствия желания поставлять запчасти.
Сейчас может получше стало (с такой политикой партии сомневаюсь), но год назад примерно так было.

Нео брал почти три года назад, ценник 24т.р. в пластике и с одним стволом.
Потом начал следить за этой темой и некоторыми другими, и тут ценники на запчасти стали появляться, так УСМ реально стоит половину ружья, видно самое сложное в ружье.

Потом захотел оптику поставить, опять болт, только коробку сверлить, парадокс днём с огнём не найдёшь, а тут ещё выявилось, что есть проблема с родными чоками и крупной дробью.
С той же МРкой у меня не было бы таких проблем.

quote:
Originally posted by Metleb 35:

пулевых в Нео 4 вмещается (заводских)


В магазин?
Это какие такие заводские?

quote:
Originally posted by Metleb 35:

На счет магнума это да 3+1 только это не порок

Ага, это просто -1 гусь.
Тот же стоеджер смело 4 магнума в магазин берёт.

71ЯГД71 27-02-2016 12:26

Нео,не самый,дешовый п/а был.Выглядело это примерно так : в 2008,купил Стоджер 2000А,на смену МуРке 153,брал тогда,новым в магазине,он стоил 17100,черный пластик.Году в 14-15,в магазине,сравнивал Кхан(инерцию какую-то),комбо вариант стоил,что-то,около 30,а Нео12,что-то 34.Легло Нео и внешне мне понравилась и внутрення отделка.Купил с ,,рук'' приерно за 25,т.е. за тогда,уже 50% от цены магазина.Ружьё 11года выпуска,комбо.Еще с коротким хвостовиком.Был ружьём не доволен,плевался-матерился.Хотел продать,но решил оставить себе.Перестреляю его длинный ствол,ну не хочет,он мои стоджериными патронами стрелять.Да нормальное ружьё!Подберется ему патрон.Брал-то,под гуся в основном.И никуда не денется.Всё сказанное имхо.
Metleb 35 27-02-2016 11:16

quote:
Originally posted by big62:

в своё время УСМ ата стоил 12тыр., УСМ другого турецкого производителя 3т.р. оба ружья инерционки.


Цена ведь не из-за того,что система инерционная,а из-за качества.У турков оруж.фирм до фига,за 300 лир можно ружье купить (опасная затея к стати покупать такое ружье) в то время когда Нео с одним стволом стоит 1595 лир.Думаю по этой причине и цена усм такая при сравнении,дело в качестве.На счет магнума это да 3+1 только это не порок,пулевых в Нео 4 вмещается (заводских) которые очень даже прилично летят (из пулевого ствола,с дробового пулей не стрелял) так,что дешего и качественно к сожалению встретить трудновато,хотя если Нео сравнить с Бенелли,то это тот самый случай.Дешего и качественно.
big62 27-02-2016 10:31

quote:
Originally posted by Metleb 35:

не пойму при чем тут Ата


Да куда уж понятнее, в своё время УСМ ата стоил 12тыр., УСМ другого турецкого производителя 3т.р. оба ружья инерционки.
Это как взять дешёвую брендовую иномарку, а потом офигивать от стоимости запчастей.

Да ладно, аташка вроде крепкая и надёжная.

Кто любит магнумами пошмалять, ружьё 3+1, а не 4+1 как обещает реклама, соответственно и пуля под закрутку 3+1.

Metleb 35 27-02-2016 09:52

quote:
Originally posted by big62:

При таком долларе усм ата уже наверное за 20тыр перевалил


quote:
Originally posted by kdw903252:

в варианте НЕО комбо почти троекратное превышение


На счет цены это понятно,просто не пойму при чем тут Ата.У них цены теже комбо 2250 лир --- а вот в рублях уже около 58000 рублей (не знаю сколько в ваших магазинах стоят).Так в этом же не Ата виновата.Вот,что я имею ввиду.На счет МР-ки если я выбирал бы ружье и финансы позволяют Нео,то не задумываясь взял бы Нео 12.
kdw903252 27-02-2016 05:39

Если честно, то в настоящее время я бы взял МРку и не парился, ну максимум можно попридираться при выборе и всё.
quote:
[B][/B]

Да тут одна цена (в варианте НЕО комбо почти троекратное превышение) все решит, остальное можно даже не обсуждать, по-своему опыту знаю. Обеспечение запчастями и их цену на МР можно тоже не обсуждать, это с НЕО несопоставимо.
Но считаю НЕО-12 одним из лучших п/а в своем ценовом сегменте и не только в своем, по культуре производства ( финишная обработка механизмов). То что оно не на 100% адаптировано под условия России, то это вцелом не его вина. Да и не все в этой жизни покупается, исходя из рациональности, иногда бывает что и вопреки. Сам я это ружье имел, продано оно было человеку из глубокой провинции, долго он его ругал (по своей бестолковости), но так и не стал продавать, а стал вникать что да к чему. Значит чем то оно даже его зацепило.
big62 27-02-2016 12:20

quote:
Originally posted by Metleb 35:

А причем тут Ата? Цены ведь на прямую зависят от курса доллара,а это уже другая история.

Достаточно найти в продаже усм в сборе и посмотреть его цену, потом сравнить цену с усм другого турецкого производителя.
При таком долларе усм ата уже наверное за 20тыр перевалил.

Если честно, то в настоящее время я бы взял МРку и не парился, ну максимум можно попридираться при выборе и всё.

Metleb 35 27-02-2016 12:06

quote:
Originally posted by big62:

Никакого, посмотрите цены на запчасти и попробуйте их найти.



А причем тут Ата? Цены ведь на прямую зависят от курса доллара,а это уже другая история.
kdw903252 26-02-2016 22:01

особенно интересен процесс изготовления личины затвора.
quote:
[B][/B]

Ну, это уж совсем по-крупному, достаточно будет любой пружиной озадачиться. Намеднясь люди 4 месяца отрабатывали возвратную пружину ствола МЦ21-12 на профильном производстве. Увлекательное было занятие, я вам доложу, подбор стали, режима закалки и отпуска, соблюдения геометрических размеров после этого, усадка пружины, усилие сжатия. Многое удалось, но было непросто, а казалось бы, просто пружина. Я получил 2 таких пружины, с разным усилием сжатия и на каждой ружье работает по-разному, многое начинаешь понимать. А грамотно сделанные пружины, это все для инерционника. Но по опыту эксплуатации старожилов ветки, ведущих пружин ружья примерно на 6000 выстрелов хватает, потом желательно заменить, для охоты это более чем достаточный ресурс.
big62 26-02-2016 20:46

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Думается что любую деталь АТА из безномерных можно изготовить, имея производство)


Можно, особенно интересен процесс изготовления личины затвора.
big62 26-02-2016 20:45

quote:
Originally posted by Metleb 35:

А какое оно,отношение?


Никакого, посмотрите цены на запчасти и попробуйте их найти.
Lesha_641 26-02-2016 20:14

Думается что любую деталь АТА из безномерных можно изготовить, имея производство)
Metleb 35 26-02-2016 17:31

quote:
Originally posted by big62:

отношением АТА к Российскому клиенту


А какое оно,отношение?
Lesha_641 26-02-2016 15:27

Именно комбо в черном пластике и хочу)
big62 26-02-2016 14:45

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Берите Нео 12 комбо,в черном пластике.



Поддерживаю.
Пластик вещь практичная, тем более п/а подразумевает охоту на гуся и утку, воды и грязи будет много.
Если хватает денег, то обязательно с двумя стволами.

Хотя с этими санкциями и отношением АТА к Российскому клиенту, я бы уже поостерёгся брать.

Metleb 35 26-02-2016 14:21

quote:
Originally posted by Lesha_641:

На выходных иду покупать первый па. Выбрал Нео 12.


Берите Нео 12 комбо,в черном пластике.
interseptor82 26-02-2016 13:09

quote:

чоки повкручивать - соосность поглядеть.


Пайку прицельной планки тоже не помешает,мне попадались экземпляры с криво припаянной.
Соосность той же планки со ствольной коробкой.
big62 26-02-2016 12:42

quote:
Originally posted by Lesha_641:

На выходных иду покупать первый па. Выбрал Нео 12. На что смотреть при выборе? Что проверить, кроме ствола? Фальшпатроны стоит сделать?



Я ничего не смотрел.
Проверить комплектацию, особенно подкладки для увода приклада и чоки с ключом.
Можно позаморачиваться и чоки повкручивать - соосность поглядеть.
Lesha_641 26-02-2016 11:43

На выходных иду покупать первый па. Выбрал Нео 12. На что смотреть при выборе? Что проверить, кроме ствола? Фальшпатроны стоит сделать?
Subarist2 26-02-2016 10:51

стреляю с д/с 0.5 . 3-ка, 0-ка, картечь 6.2, подкалиберная пуля
Гауланди летят хорошо.


hanter741 25-02-2016 20:58

quote:
Originally posted by lakec05:

на гуся думаю поехать зарядиться а к какому номеру отдать предпочтение незнаю 0-1-2


если самому заряжаться, то возможно что то и подберете, но путь долгий.
если из заводских - стрелял гуся 1кой, 32-34г феттер или главпатрон. с полного чока.
kdw903252 25-02-2016 18:25

Вопрос как раз обсуждался и достаточно подробно.
lakec05 25-02-2016 17:37

quote:
Originally posted by kdw903252:

Хороший вопрос.


понимаю что вопрос не очень возможно обсуждалось, но не нашол , на гуся думаю поехать зарядиться а к какому номеру отдать предпочтение незнаю 0-1-2
из тех охот что охотил по птице вывод сделал что кучно бьет, но до отстрела и подбора патрона дело не дошло. Вот тройкой с 0.25 чека метров 30-40 http://www.youtube.com/watch?v=_Ny7AmwrepM
kdw903252 25-02-2016 16:03

прошу совета у тех кто изучил нео 12
какие номера подходят а какие не очень и под какой чек к данному ружью?
quote:
[B][/B]

Хороший вопрос.
lakec05 25-02-2016 13:14

прошу совета у тех кто изучил нео 12
какие номера подходят а какие не очень и под какой чек к данному ружью?
interseptor82 25-02-2016 12:32

Я стреляю обычными охотничими навесками 32 грамма с самого начала эксплуатации.
Два с половиной года полет нормальный,магнум не признаю в принципе.
Lesha_641 24-02-2016 20:56

Подскажите кто как обкатывал ружья, или не требуется этого?
Новое ружье достаточно почистить и отстрелять нормальными навесками 32-36г, без всякого магнума.
Winstrol 09-02-2016 08:59

quote:
Изначально написано denis23352:
Привет всем, хотелось бы узнать может кто то отвод-погиб приклада на нео12, в этой ветке есть обсуждения на эту тему и на ютюбе есть видео, как сделать отвод-погиб вниз и вправо, но как ставить железную пластину в прикладе у этих авторов рознятся, там 4 положения один автор ставит AR другой BR. Может кто то сталкивался и подскажет. Спасиб.

Всё зависит от того какой погиб и отвод вы делаете. Если вниз и вправо то видимо единственное положение пластины BR. У меня тоже погиб (прокладка 65) вниз и отвод вправо. Пластина должна быть в положении BR. Я изначально поставил AR и было смещение пластины. Затем поменял на BR - все отлично. На ютуб есть хорошее видео на канале azshooter, видимо от Metleb 35

kontradmiral 29-01-2016 14:15

Подпишусь.
Wiky 29-01-2016 12:54

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

А на линк "контакты" не пробовали заходить?
http://www.shotgun-insight.com/LEPA_Contact.html


Самый очевидный способ ускользнул от внимания... Спасибо.
Goodwin2110 29-01-2016 12:17

quote:
Originally posted by Wiky:

И как связаться с разработчиком для покупки?


А на линк "контакты" не пробовали заходить?
http://www.shotgun-insight.com/LEPA_Contact.html
Wiky 29-01-2016 09:26

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Оффлайн стоит денег.


Сколько, если не секрет? И как связаться с разработчиком для покупки?
kisakot1968 29-01-2016 02:16

quote:
Оффлайн стоит денег. На 7 работает. и на 10 тоже

Я имел ввиду онлайн версию она у меня почему то не открывается.
Goodwin2110 28-01-2016 22:08

quote:
Originally posted by kisakot1968:

Может кто подскажет как скачать?


Оффлайн стоит денег. На 7 работает. и на 10 тоже.
kisakot1968 28-01-2016 19:14

Интересно а на Windows 7 данная софтина работает? А то не могу скачать по ссылке хотя Java включена и на Опере и IE. Может кто подскажет как скачать? Заранее спасибо!
Goodwin2110 28-01-2016 10:48

Костя только учти, эта софтина не по
ГОСТу считает. Там есть еще много нюансов.. Я пользуюсь оффлайн версией, у разраба купил. Она пошустрее и добавлен функционал печати протокола.
IzhG 28-01-2016 09:53

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Есть онлайн версия http://www.shotgun-insight.com/intro.html

Класс! Спасибо большое мне как раз такая штука нужна была

Goodwin2110 27-01-2016 19:54

Есть онлайн версия http://www.shotgun-insight.com/intro.html
hanter741 27-01-2016 16:59

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

софт специальный


где скачать можно? нарезные кучки считает?
Goodwin2110 27-01-2016 16:46

quote:
Originally posted by IzhG:

Боря откуда это у тебя такие замечательные картинки


Костя, это софт специальный для просчета осыпи. По фотографии мишени. Самому ведь лень считать..
click for enlarge 1920 X 1080 240.1 Kb
IzhG 27-01-2016 16:16

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Кстати да

Боря откуда это у тебя такие замечательные картинки

Блажкович 27-01-2016 10:14

quote:
Originally posted by denis23352:

Может кто то сталкивался и подскажет. Спасиб.



Вот здесь обсуждали forummessage/60/532
denis23352 27-01-2016 08:21

Привет всем, хотелось бы узнать может кто то отвод-погиб приклада на нео12, в этой ветке есть обсуждения на эту тему и на ютюбе есть видео, как сделать отвод-погиб вниз и вправо, но как ставить железную пластину в прикладе у этих авторов рознятся, там 4 положения один автор ставит AR другой BR. Может кто то сталкивался и подскажет. Спасиб.
Goodwin2110 26-01-2016 22:07

quote:
Originally posted by kdw903252:

Но это мы тут чего то придумываем новое, как оказалось.


Кстати да

click for enlarge 1920 X 1080 288.7 Kb
Muller56 26-01-2016 17:39

quote:
Балуемся иногда с Борисом плюшками, когда совсем интересно.

Ишшо и бутербродиками иногда, за компанию!
kdw903252 26-01-2016 14:47

И небось хронографами пользуетесь, или как их там - забыл уже это древнее слово.
quote:
[B][/B]

Балуемся иногда с Борисом плюшками, когда совсем интересно.
big62 26-01-2016 14:42

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Да куда нам.


И небось хронографами пользуетесь, или как их там - забыл уже это древнее слово.
Goodwin2110 26-01-2016 13:51

quote:
Originally posted by Блажкович:

Стрелял я по склеенным мишеням из 12-ти листов формата А4. Ничё так, промахнуться трудно. Только геморройно их клеить.


quote:
Originally posted by big62:

Не, выдумников без Вас хватает, Вы до дискретов не додумались.


Да куда нам. Мы все по широким обоям стреляем и калькой накрываем.. Каменный век.. Старпёры.. Зато дешево и сердито. Прицеливаться не надо, глаза то плоховато видят уже
big62 26-01-2016 11:52

quote:
Originally posted by kdw903252:

Но это мы тут чего то придумываем новое, как оказалось.


Не, выдумников без Вас хватает, Вы до дискретов не додумались.
Блажкович 26-01-2016 10:39

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Но есть засада - ошибка в прицеливании, осыпь сместилась от центра и мишень годна только на растопку..


Это типа: - ну и ничего, что не попал, зато кучно легло. Да?
Я понимаю, что в гладкостволе трудно совместить одно с другим, но нужно пытаться.
Стрелял я по склеенным мишеням из 12-ти листов формата А4. Ничё так, промахнуться трудно. Только геморройно их клеить.
Цену одного листа в типографии узнаю (наверное будет зависеть от размера партии) и закажу сразу штук двести.
kdw903252 26-01-2016 07:57

Боря, так все верно говоришь, сначала бумага, потом калька 16-ти дольная ( для охоты хватит с головой). Но это мы тут чего то придумываем новое, как оказалось.
Goodwin2110 26-01-2016 12:21

quote:
Originally posted by kdw903252:

Абсолютно верное решение


А как же старая добрая калька? Правда заказ мишеней в типографии - лучше для экономики, деньги потрачены. Но есть засада - ошибка в прицеливании, осыпь сместилась от центра и мишень годна только на растопку..
kdw903252 25-01-2016 12:08

Я вот тоже решил мишени в типографии заказать, должно не дорого получиться. И катапульту для тарелок к весне прикуплю, а то моя стрельба по птыцам в прошедшем сезоне не порадовала.
quote:
[B][/B]

Абсолютно верное решение
Блажкович 25-01-2016 11:34

Мдя, кому-то достаточно чтобы пять дробин в баклашку прилетело, а кто-то обои рулонами изводит

Я вот тоже решил мишени в типографии заказать, должно не дорого получиться. И катапульту для тарелок к весне прикуплю, а то моя стрельба по птыцам в прошедшем сезоне не порадовала.

kdw903252 25-01-2016 11:22

Как все завуалировано
В этом еще что-то кроется
quote:
[B][/B]

Не, ну, а чо живем не в тренде, плетемся в обозе. Надо меняться, люди то меняются, а мы все по старинке, с бумажными мишенями. Так дело не пойдет, понимать друг друга перестанем. Итак уже говорят, что реально тупим, насчет скрипок и барабанов страдивари.
Muller56 25-01-2016 10:34

quote:
Извините, в новых методах оценки боя ружья дробью
еще не сильны. Но, думаю подтянемся.
Проблема только в том, что изготовители п/а на показательных стрельбах все больше стреляют по баклашкам с Кока Колой и арбузам. А с бумагой, да соглашусь, считать надо, да и не зрелищно. В последнее время вообще просто стреляют в воздух, много, и быстро, всем нравится, главное быстро.

Да ужжж... Куды уж нам, ретроградам... Я вот когда то ветки толстые с дерева отстреливал с Сайги 410-й, тож зрелишшно было!
Блажкович 25-01-2016 10:24

quote:
Originally posted by kdw903252:

Да Вы не обращайте внимания, у тупых и методы тупые


Как все завуалировано
В этом еще что-то кроется
kdw903252 25-01-2016 09:16

Да Вы не обращайте внимания, у тупых и методы тупые ( без бумаги никак). Я же говорю, подтянемся!
Тем более в центре действительно все более менее красиво!
click for enlarge 204 X 768 48.3 Kb
MaxiG00 25-01-2016 09:14

в дольной мишене стреляют в центр так? я в своём случае стреляю в центр доски. Чё тупить то, придумываете какието новые методы
kdw903252 25-01-2016 07:48

Извините, в новых методах оценки боя ружья дробью
еще не сильны. Но, думаю подтянемся.
Проблема только в том, что изготовители п/а на показательных стрельбах все больше стреляют по баклашкам с Кока Колой и арбузам. А с бумагой, да соглашусь, считать надо, да и не зрелищно. В последнее время вообще просто стреляют в воздух, много, и быстро, всем нравится, главное быстро.
MaxiG00 25-01-2016 12:17

Чо за фетиш по этим дольным мишеням складывается впечатление что их уже в ранг иконы возвели. Я на охоту езжу за дичью а не по бумажкам стрелять и дрочить на каждую дробину в секторе. Тему создал что если в наборе идут прокладки то ими можно изменить траекторию прицеливания дабы компенсировать занижение боя. Форум про нео-12 поэтому смысл указывать чоки получоки невижу потому и указал про насечки, а оказалось что ктото не втеме В этуже доску стрелял Фетером ?4 без контейнера, не пробил
ветер в поле 24-01-2016 11:56

hanter741. спасибо! пошёл смотреть внимательнее!
hanter741 23-01-2016 23:43

ничего отрывать не надо. в тыльнике, в резинке, вверху и внизу есть отверстия. посмотрите внимательнее, найдете. пхаете туда крестовую отвертку и откручиваете винты.
ветер в поле 23-01-2016 23:23

приветствую камрады, после 500 выстрелов появилась проблема -люфт приклада. у меня в пластике нАТАшка, чтобы подтянуть приклад надо снять тыльник, но прежде надо снять резинку с тыльника. пробую - начинает рваться, вопрос: так и должно быть? т.е. резинка приклеена и мне надо её отдирать? если да то где потом приобрести на ружьё такую детальку, если у кого то были аналогичные ситуации прошу отозваться. заранее спасибо за ответ. с уважением Сергей Астрахань
kdw903252 22-01-2016 12:21

А вот осыть рваная, если бы по дольной мишени стреляли, то доли непораженные были бы.
quote:
[B][/B]

Олег Евгеньевич, это еще очень даже неплохая осыпь для НЕО, на дроби 1-ца.
Вот 0-кой было дело из д/с 1,0мм положило на 35м. патрон "Каччиоторе"(Феттер) Получок на этом ружье более менее вменяемое и универсальное д/с для дроби крупнее 3-ки.
click for enlarge 1013 X 717 316.4 Kb
Или вот, NRG (Азот), 36гр, д/с 0,5мм, дробь 1-ца.
click for enlarge 1040 X 916 305.7 Kb
По обеим мишеням видно, что куда приложишь доску шириной 25см, такой результат и получишь (густо или пусто).
Muller56 22-01-2016 11:57

quote:
Вопщем ружо низило, поставил прокладку из комплекта ту у которой расширение к низу. Теперь стреляю с закрытой планки. Растояние до цели 45 шагов, цель стандартная доска ламината 25см, в стволе цилиндр с 3мя насечками, Главпатрон 70мм, дробь ?1 в контейнере. Целик и мушку С300-2 купил как советовали теперь на столе лежит перед глазами пока этот текст вояю

Фото красивые, а текст ниочем!
Если цель-проверить бой ружья, то стреляйте дробью 5 на 35м бесконтейнерной - сразу понятна работа инвекторов (дульных сужений).
Цилиндр с тремя насечками - это что? Три насечки на дульном инвекторе - это получок, а цилиндр, это цилиндр - пять насечек. А вот осыть рваная, если бы по дольной мишени стреляли, то доли непораженные были бы.
MaxiG00 22-01-2016 02:30

Мля где текст? ладн...

Вопщем ружо низило, поставил прокладку из комплекта ту у которой расширение к низу. Теперь стреляю с закрытой планки. Растояние до цели 45 шагов, цель стандартная доска ламината 25см, в стволе цилиндр с 3мя насечками, Главпатрон 70мм, дробь ?1 в контейнере. Целик и мушку С300-2 купил как советовали теперь на столе лежит перед глазами пока этот текст вояю

MaxiG00 22-01-2016 02:19


click for enlarge 872 X 686  70.0 Kb
click for enlarge 1020 X 680  37.8 Kb
click for enlarge 872 X 686  64.3 Kb
bar76 21-01-2016 16:26

Бог с ними с насадками но согалситесь можно было коротко по существу ответить с самого первого вопроса про что подходит, что не подходит и все! и три страницы точнее 2,5 писанины согласитесь, ну больше трата времени! Причем сам виноват, на ГАНЗе же постов не читают, и как то проскочил мимо аналогичного, несколькими постами выше своего злополучного вопроса)))
quote:
Изначально написано big62:

А не оригинал, от чего подходит по резьбе, итальянцы мож какие, или ещё кто?

Всем добра!
Goodwin2110 21-01-2016 15:51

quote:
Originally posted by bar76:

Выше постами Вы настойчиво не рекомендуете приобретать сторонние ДС к НЕО.


Никогда этого не говорил. Я призывал к этому подойти вдумчиво. Для этого надо знать что дают штатные, чем это не устраивает, что хотим получить, зачем это все и что надо, чтобы получить желаемое. Мне нужен был универсал для стенда на дистанции до 50 метров. Для охоты достаточно штатных за глаза. Сейчас понимаю, что Брайли можно было и не покупать.
Poisonn 21-01-2016 15:40

quote:
Изначально написано bar76:
Можно эту фразу в примерных датах и ценах? с уважением!


По цене стало говорить сейчас очень сложно. По этой же причине ничего не могу сказать и о датах.
bar76 21-01-2016 15:26

Уважаемый Goodwin2110 но вот честное слово не знаю даже как Вас понимать?! Выше постами Вы настойчиво не рекомендуете приобретать сторонние ДС к НЕО. И интригующее
quote:
:
Для Нео я остановился на одном чоке и он меня на 100% устроил.
и на вопрос
quote:
:
И на каком чоке если не секрет и какими номера дроби стреляете?
Наверное не я один ожидал чтото вроде ДС ?Х, дробь ?Х из штатного. Но эта фраза
quote:
:
Титановый получок от Briley.
Прям аплодисменты! не прибавить не убавить!
bar76 21-01-2016 15:13

к посту Goodwin2110 ? 11970 спасибо
bar76 21-01-2016 14:57

quote:
Изначально написано Poisonn:

Хотим начать возить такие кейсы для Нео и для Пегасуса:
Можно эту фразу в примерных датах и ценах? с уважением!

Goodwin2110 21-01-2016 14:56

quote:
Originally posted by dagkum:

И на каком чоке если не секрет и какими номера дроби стреляете?


Титановый получок от Briley. Брался под дробь 7,5 для стенда. Мелкие номера до 5 из него летят ровно и красиво. Дальше как обычно..
dagkum 21-01-2016 14:41

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Для Нео я остановился на одном чоке и он меня на 100% устроил.


И на каком чоке если не секрет и какими номера дроби стреляете?
Goodwin2110 21-01-2016 14:15

Сменные чОки - способ сделать ружье универсальным и в некоторой степени подобрать бой под конкретный патрон. При фиксах ты вынужден подбирать патрон под ружье, в случае же со сменными ты можешь адаптировать ружье под имеющийся патрон. Но подбор чоков делается только тогда, когда точно знаешь зачем и как ты это делаешь и что хочешь получить. Многие новички уверены, что сменив штатный чок на нештатный они будут попадать чаще.. Этого НЕ ПРОИЗОЙДЕТ. У меня же были несколько другие задачи.. Для Нео я остановился на одном чоке и он меня на 100% устроил. Для другого ружья пришлось перепробовать 16 разных, прежде чем я смог решить свою задачу. Но я точно знал, что делаю и что хочу получить. И никого не спрашивал что к чему подходит. Разбирался самостоятельно.
Metleb 35 21-01-2016 13:26

quote:
Originally posted by bar76:

однозначно жесткий кейс!


Жесткий кейс иметь хорошо конечно.Но есть одно "НО" лично в моем случае этот кейс со временем деформировался слегка теперь,что бы его закрыть приходится прилагать не маленькое усилие.А он еще может и "укусить " при закрывании.
Может кто знает как исправить деформацию крышки кейса, образовавшуюся со временем.Владею им почти 2 года,кейс будет по старше,года 3 но верно.
viktor199 21-01-2016 13:22

quote:
Так про посты, не по теме и не объективные стираем?

Зачем, это же тема правописания.
Poisonn 21-01-2016 13:12

quote:
Изначально написано bar76:
Уже даже и боюсь спросить))) на сколько понимаю АТА НЕО12 продается без кейса? Понимаю что мне нужен жесткий (пластиковый) кейс, кто какие приспособил? с уважением!

Хотим начать возить такие кейсы для Нео и для Пегасуса:
bar76 21-01-2016 12:52

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Что касается вашего вопроса о том, что подходит для Нео. Если у Вас ствол не MP Bore, то подходят все чоки формата MobilChoke. Дальше продолжать или читать пойдете?

Почитаю на досуге про "ствол MP Bore" и "чоки формата MobilChoke" но Борис не будте так самоуверены в том что Вы знаете что я хочу и для чего, и тем более бег впереди паравоза)))! Ведь еще раз : мой вопрос про чоки не означал что я куплю их раньше чем куплю ружье. Ранее хоть и не имея ружий со сменным ДС, так для общего понимания курил по малу мат часть про чоки, но без особого фанатизма, собственно и сейчас не собираюсь погрузится в эту тему с головой. Но минимум знаний в багаже по данному вопросу всеравно надо иметь. Это как мудрость кемто сказанная: "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть".
Причем большинство владельцев оружия со сменными ДС которых я всречал если честно удивляли тем что они за время эксплуатации вообще не разу не меняли даже на те которые шли в комплекте. Какой с магазина стоит с тем и стреляют 10ти летиями! парадокс зачем брали ружья со сменными чоками?
Спасибо!
Так про посты, не по теме и не объективные стираем?

bar76 21-01-2016 12:23

quote:
Изначально написано hanter741:

берите комбо с двумя стволами.
1) идет с кейсом
2) бой пулевого ствола пулей просто отличный
3) на пулевом стволе офигительно удобные, регулируемые прицельные приспособления.

Про комбо и вообще про приобретение: будем посмотреть по факту если комбо будет в порядке, все устроит то скорее всего его и возьмем, там выбор не велик в наличии: 2 комбо в пластике; 2 комбо в дереве, а просто в пластике в любых расцветках выбор более чем из 3-5 едениц.

Goodwin2110 21-01-2016 12:22

quote:
Originally posted by bar76:

Причем я мог бы счас сказать что не нуждаюсь в Ваших советах и т.д. и т.п. но это будет не правда. почему и предложил встретиться в кузме при отстреле чтоб наверняка узнать еще какиенибудь интересные вещи про оружие думаю Вам тоже могло бы быть интересно!? с уважением Павел!


Павел. Я не обижался, а написал свое мнение. Оно основано на кое-каком опыте. 4 года стендовой стрельбы и за полтинник тысяч настрела - не ахти какой по сравнению с опытом Димы kdw, но все же. Я отправил Вас читать только потому, что очевидно, что Вы хотите разобраться в вопросе, но бежите впереди паровоза из-за недостатка знаний.
На тему "с--ча". Ганза - форум. Тут, в том числе, выражают мнения. Оно необязательно должно нравиться всем остальным.
Что касается вашего вопроса о том, что подходит для Нео. Если у Вас ствол не MP Bore, то подходят все чоки формата MobilChoke. Дальше продолжать или читать пойдете?

quote:
Originally posted by bar76:

Про ЗИП поясните пжста, почему его куча? тоесть это еобходимость при эксплуатации? спрошу по другому - при владении АТА НЕО12 надо иметь некие расходники? тут можете пояснить? с уважением!


Когда покупал ружье я понимал, что ружье импортное, будет эксплуатироваться крепко и может потребоваться ЗИП. Ресурс никто не знал. Я создал себе стратегический запас. Пару раз выручал. Расходник на Нео - патроны. Даже флакон нейтрального "Глухаря", купленный с ружьем 5 лет назад до сих пор с моим настрелом не кончился.
На тему пластика - зимой очень неприятно его прикладывать к лицу. Очень. Я себе дерево пропитал правильным маслом и убил 2 зайцев - стойкость к внешним воздействиям и комфорт эксплуатации. Хотите пластик, пожалуйста, хозяин - барин.
bar76 21-01-2016 12:17

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Я могу продать свое (комбо, в дереве, с кейсом). Если что. Ата сейчас стоит без дела. Настрел 11 тысяч, работает лучше нового. Куча ЗИПа бонусом.

Если это ко мне то спасибо большое! но мне всетаки нужно в пластике ранее писал для боюсь написать это слово (вобщем для тяжелых эксплуатаций))). Про ЗИП поясните пжста, почему его куча? тоесть это еобходимость при эксплуатации? спрошу по другому - при владении АТА НЕО12 надо иметь некие расходники? тут можете пояснить? с уважением!

bar76 21-01-2016 12:11

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Исходя из того и как Вы пишете свои посты (стилистика и орфография), предполагаю, что про баллистику Вы только краем уха слышали. Люди образованные, как правило, пишут несколько более грамотно.. Я, конечно могу быть неправ, но врядли сильно. Без обид, если что. Просто врать не привык. Говорю, что думаю.

Ну вот видите обиделись! на счет образования, отчего же не правы?! на все 100 угадали! из деревни я! и эпистолярные жанры не изучали, больше технические вопросы, с практическими опытами так сказать. Ну Вы же сдалали такой же вывод про мое образование, как и вывод про мою стрельбу из вопроса (что подходит из ДС к АТА НЕО12) связь 100% ная))) Вот всетаки скажите пожалуйста где своим вопросом:
quote:
:

Тоже спрошу в тему об ДС и насадках! Уважаемые владельцы АТА НЕО12 есть понимание какие ДС подходят на Ваши девайсы? Точнее так сформулирую : брайли, или береттовские, бенелевские, кикси и прочие что там еще есть , что подходит что можно вкрутить, накрутить без проблем? Может тема уже была? с уважением!
я Вас так задел что Вы , отправили меня читать (согласен тема баллистики интересная), обвинять в безграмотности и лжи (это про изучение темы баллистики за долго до того как Вы это слово узнали). Причем на тон который Вы задали я так же ответил прямо, что таких подколов и не уместных шуток не понимаю! Вам так и написал "понял не правильно!" и вместо того чтоб подсказать что по делу, Вы пытаетесь устроить очередной ГАНЗА с...чь, (не буду писать это не культурное слово чтоб не оскорбить ваших чувств), поэтому предлагаю быть конструктивными и в случае обоюдного понимания снести не конструкивные посты. Причем я мог бы счас сказать что не нуждаюсь в Ваших советах и т.д. и т.п. но это будет не правда. почему и предложил встретиться в кузме при отстреле чтоб наверняка узнать еще какиенибудь интересные вещи про оружие думаю Вам тоже могло бы быть интересно!? с уважением Павел!

Goodwin2110 21-01-2016 11:54

quote:
Originally posted by hanter741:

берите комбо с двумя стволами.
1) идет с кейсом
2) бой пулевого ствола пулей просто отличный
3) на пулевом стволе офигительно удобные, регулируемые прицельные приспособления.



Я могу продать свое (комбо, в дереве, с кейсом). Если что. Ата сейчас стоит без дела. Настрел 11 тысяч, работает лучше нового. Куча ЗИПа бонусом.
Goodwin2110 21-01-2016 11:50

quote:
Originally posted by bar76:

Если интересно присоеденяйтесь! кстати про пулИ если есть понимание какие 100% не летят как надо (хотя сомневаюсь что такое есть на все 100) чтоб грабли не ломать, но все же буду благодарен!


Неинтересно. Все, что мне было нужно или интересно я уже давно отстрелял. Из того, что пробовал, нормально полетела только Ленинградка. Из пулевого ствола. Из дробового стрелял пару раз Гуаланди. Летела куда хотела.
bar76 21-01-2016 11:45

в том году летали самолетом в Астрахань, лучшеб я этого не видел как примерно 20 стволов, в разных мягких, жестких чехлах нагрузили как дрова в телегу и перемещали к самолету! причем какието падали и телега по ним прокатывалась жесть! однозначно жесткий кейс! так как приходится иногда перелетать.
hanter741 21-01-2016 11:45

quote:
Originally posted by bar76:

на сколько понимаю АТА НЕО12 продается без кейса? Понимаю что мне нужен жесткий (пластиковый) кейс, кто какие приспособил? с уважением!


берите комбо с двумя стволами.
1) идет с кейсом
2) бой пулевого ствола пулей просто отличный
3) на пулевом стволе офигительно удобные, регулируемые прицельные приспособления.
Goodwin2110 21-01-2016 11:42

quote:
Originally posted by bar76:

пользуются всякими брайли шмайли, они все мазилы и не шарят точнее не соображают в балистике как внешней так и внутренней?


Исходя из того как Вы пишете свои посты (стилистика и орфография), предполагаю, что про баллистику Вы только краем уха слышали. Люди образованные, как правило, пишут несколько более грамотно.. Я, конечно могу быть неправ, но врядли сильно. Без обид, если что. Просто врать не привык. Говорю, что думаю.
Блажкович 21-01-2016 11:34

quote:
Originally posted by bar76:

Понимаю что мне нужен жесткий (пластиковый) кейс, кто какие приспособил? с уважением!


На общественном транспорте не езжу, до сих пор вожу в автомобиле в заводской коробке, пока не развалится. Тоже заинтересован в надежном кейсе по разумной цене.

По комплектуемым дульным сужениям - тоже заметил, как ранее уже высказывался Дмитрий (kdw903252), что при смене д/с размер осыпи не особо меняется.

bar76 21-01-2016 11:20

Уже даже и боюсь спросить))) на сколько понимаю АТА НЕО12 продается без кейса? Понимаю что мне нужен жесткий (пластиковый) кейс, кто какие приспособил? с уважением!
bar76 21-01-2016 10:46

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
bar76. Не поймите неправильно,
но Вы сначала почитайте про внешнюю баллистику дробового выстрела, разберитесь, что Вас не устраивает в штатных чоках, а потом вернетесь к вопросу о сторонних.

Понял не правильно! не буду рассказывать в каком классе это не просто читал а так сказать ... ладно промолчу!
quote:
:
.Если не попадаете с штатными - сторонние не помогут.

Уважаемый Goodwin2110 где покажите мне пожалуйста, мной написанно что я не попадаю и ищу волшебства и помощи от сторонних примочек? Ну и так сказать и Вы тож не поймите привратно!
Вспомнилось два момента по данному факту: анекдот про то как человек хотел крышу у автомобиля кувалдой подмять так как она (машина) не входила на 2см по высоте! ему посоветовали давление в шинах (колесах) убавить и тогда она войдет, на что ответ его был такой: странные эти люди я им про крышу, они мне про колеса!)))
ну а второй из классика:
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.
...
quote:
:
.что Вас не устраивает в штатных чоках.

Пока устраивает все, так как еще только предстоит испытать возможности девайса! а из имеющихся ружий все с постоянными ДС)))
Ну и если совсем объектьивно, тоесть Вы считаете что люди коих даже не тыЩи, а многократно более, пользуются всякими брайли шмайли, они все мазилы и не шарят точнее не соображают в балистике как внешней так и внутренней? и ружья у них оказались случайно? Надеюсь в вопросе было понятно что интересует технически что подходит? а не что поставить чтоб стрелять не глядя во все что движется!)))
Не в коем случае не хочу и не хотел Вас чемлибо оскорбить! с уважением!
ПыСы:Более того скажу в среду запланировали приобретение, на даный момент доски лежат в стопочке, мишени надеюсь в "кузьме" не кончились, хотя в багажнике 20-30 почемуто всегда катается?! сразу с магаза едем в кузьму будем отстреливать, вот не знаю лишь бы морозец не придавил, а так в планах отстрелять все ДС пару тройку номеров дроби, ну и конечно пулю пули. Если интересно присоеденяйтесь! кстати про пулИ если есть понимание какие 100% не летят как надо (хотя сомневаюсь что такое есть на все 100) чтоб грабли не ломать, но все же буду благодарен!
bar76 21-01-2016 10:10

к посту 110955. Так же потдержу предыдущего оратора, слайды, слайды!
Goodwin2110 21-01-2016 09:56

bar76. Не поймите неправильно, но Вы сначала почитайте про внешнюю баллистику дробового выстрела, разберитесь, что Вас не устраивает в штатных чоках, а потом вернетесь к вопросу о сторонних. Если не попадаете с штатными - сторонние не помогут.
Goodwin2110 21-01-2016 09:53

quote:
Originally posted by big62:

Это у айфона спросить нужно, как правило, он знает


Во-во. Какая там школа.. Огрызок у них куда бОльший авторитет..
bar76 21-01-2016 09:28

Тоже спрошу в тему об ДС и насадках! Уважаемые владельцы АТА НЕО12 есть понимание какие ДС подходят на Ваши девайсы? Точнее так сформулирую : брайли, или береттовские, бенелевские, кикси и прочие что там еще есть , что подходит что можно вкрутить, накрутить без проблем? Может тема уже была? с уважением!
Блажкович 21-01-2016 08:10

quote:
Originally posted by санчес 333:

Я еще на удлинитель припоял приц планку а старую мушку снял получилось класс.удлинитель 10см.А парадокс навряд ли есть.


Мы требуем слайды (с)
Хочется посмотреть на это чудо...
санчес 333 21-01-2016 07:16

доброго дня! Есть родной в продаже удлинитель ствола на ата себе я вкрутил и очень рад соосность отличная что ствол с удлинителем что удлинитель с чоками все хорошо.Я еще на удлинитель припоял приц планку а старую мушку снял получилось класс.удлинитель 10см.А парадокс навряд ли есть.
big62 21-01-2016 12:44

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Что такое "несосность"?



Это у айфона спросить нужно, как правило, он знает
Goodwin2110 20-01-2016 21:59

quote:
Originally posted by viktor199:

У моей нео все чоки несосны, да кольца в стволе не все ровные Купил чок кикс, с ним лучше но тоже есть небольшая несосность. Ружье покупал в 2011 году как первое, поэтому особого представления не имел что и как нужно было проверять.



Великий и могучий русская языка. Что такое "несосность"?
Metleb 35 20-01-2016 17:38

quote:
Originally posted by big62:

А не оригинал, от чего подходит по резьбе, итальянцы мож какие, или ещё кто?


Не в курсе.
Есть возможность,приобретите пулевой ствол.Результаты стрельбы будут не хуже,а может и лучше.
big62 20-01-2016 17:30

quote:
Originally posted by Metleb 35:

На вряд ли есть насадка парадокс для ата оригинальная.


А не оригинал, от чего подходит по резьбе, итальянцы мож какие, или ещё кто?
Metleb 35 20-01-2016 15:06

quote:
Originally posted by big62:

Поиском не нашёл.
Кто нибудь прикрутил парадокс на НЕО, или таких не существует?



Вот то,что предлагает сама фирма Ата Армс.На вряд ли есть насадка парадокс для ата оригинальная.
Это удлинители ствола для ружей.
VENZA İÇİN 7,5 CM
NEO İÇİN 5 CM / 10 CM
CY İÇİN 5 CM / 10 CM

click for enlarge 640 X 427 12.6 Kb

viktor199 20-01-2016 15:04

quote:
Так,что не рекомендую стрелять калиберной пулей из ствола вашего ружья.Подкалиберной вы уже проверили .

Спасибо что предупредили
Metleb 35 20-01-2016 14:57

quote:
Originally posted by viktor199:

кольца в стволе не все ровные


quote:
Originally posted by viktor199:

есть небольшая несосность


На моем первом ружье тоже д/с были не соосны (это была
двустволка).Только не как у вас "не большая не соосность",а так,что с одной стороны д/с на уровне канала ствола,а с другой кольцо как должно быть,так сказать.После калиберной пули дульный срез раздуло.Так,что не рекомендую стрелять калиберной пулей из ствола вашего ружья.Подкалиберной вы уже проверили .
viktor199 20-01-2016 13:59

quote:

Калиберной пулей стреляли из этого ствола?

Нет, только подкалиберной СКМ Гуаланди 28г.
Metleb 35 20-01-2016 13:40

quote:
Originally posted by viktor199:

У моей нео все чоки несосны, да кольца в стволе не все ровные


Калиберной пулей стреляли из этого ствола?
viktor199 20-01-2016 13:23

У моей нео все чоки несосны, да кольца в стволе не все ровные Купил чок кикс, с ним лучше но тоже есть небольшая несосность. Ружье покупал в 2011 году как первое, поэтому особого представления не имел что и как нужно было проверять.
Metleb 35 20-01-2016 12:00

Новый камуфляж для НЕО .По крайней мере я не видел до сегодняшнего дня.

click for enlarge 960 X 720 119.1 Kb

big62 19-01-2016 22:32

Поиском не нашёл.
Кто нибудь прикрутил парадокс на НЕО, или таких не существует?
bar76 19-01-2016 16:40

Спасибо! в траве поискать чтонить нас хлебом не корми)))!
Goodwin2110 19-01-2016 16:36

quote:
Originally posted by hanter741:

при случае сфоткаю. видел одно с несоосными.



Давайте. Интересно будет поглядеть.
hanter741 19-01-2016 16:33

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Ату еще не ловили на несоосности чоков.


при случае сфоткаю. видел одно с несоосными.
Goodwin2110 19-01-2016 16:18

quote:
Originally posted by bar76:

Ну и на что обратить внимание особо кроме колец задиров общего внешнегшо состояния?!


На нравится/не нравится. Все. Ату еще не ловили на несоосности чоков. Стволы - все очень неплохие. По стали Вам никто не ответит кроме самой Аты. Химанализ никто не проводит.
Недокрутите чок - может вырвать нах..н со разрывом ствола. Дробью можно стрелять вообще без него (полностью выкрутив). Отличное рассеивание дроби получится. Стволу ничего не будет. Если чок незаподлицо со стволом - не страшно. Ни на что не влияет. Главное - чтобы полностью вкручен был.
Камо? Хотите берите. Только готовьтесь в траве искать долго. Уткам на него наплевать. Внешнее оксидирование у Аты вполне неплохое. Сталь на царапинах не ржавеет. У меня по крайней мере.
bar76 19-01-2016 12:47

Почему то считал что ДС с каналом заподлицо должно быть?! а так получается, что на фото, это даже может быть и разностенность ствола?
спасибо!
Metleb 35 19-01-2016 12:40

quote:
Originally posted by bar76:

это кольцо просто видно? или надо произвести какие-нибудь манипуляции? типа недокрутить ДС? вобщем как получить визуализацию этого кольца?


Закручиваете д/с в ствол до упора,без фанатизма сильно.Это кольцо,на самом деле выступ канала ствола.
bar76 19-01-2016 12:34

Хотя истиранее самого рисунка КАМО не смущает! больше интересно с каким покрытием будет минимально влиять влажная погода! Вот попытаюсь еще более точно сформулировать мысль:
Где то мелькало что под пленки (камо, ну или любые) если попадет влага то будет интенсивное кородирование! так же что при истирании пленки между пленкой и металлом нет ни каких покрытий и тоже типа как протрется (поцарапается пленка)то каюк. А воронение хоть и турецкое но всеж более антикорозионная защита? мысль примерно про это!
bar76 19-01-2016 12:23

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Если вы про то как определить соосность сменных дульных сужений с каналом ствола,
и про это тоже
quote:
:
то должно быть как на этом фото.
спасибо и тут же возник вопрос: это кольцо просто видно? или надо произвести какие-нибудь манипуляции? типа недокрутить ДС? вобщем как получить визуализацию этого кольца? прошу прощения за такие может глупые вопросы но не имел ранее ружий со сменными ДС
quote:
:
Если указанное стрелками кольцо не равномерное,значит соосности нет,такой ствол не брать.На счет пластика,черный самый износостойкий.Камо при интенсивном использовании на охоте,покрытие стирается,начиная с углов
спасибо учтем! пока есть время может еще кто что подскажет? с уважением!

Metleb 35 19-01-2016 11:13

quote:
Originally posted by bar76:

Надо ли проверять все сменные ДС (вкручивать) и что можено? и как увидеть? при данной проверке?


Если вы про то как определить соосность сменных дульных сужений с каналом ствола,то должно быть как на этом фото.Если указанное стрелками кольцо не равномерное,значит соосности нет,такой ствол не брать.
На счет пластика,черный самый износостойкий.Камо при интенсивном использовании на охоте,покрытие стирается,начиная с углов.


click for enlarge 1792 X 1344 271.9 Kb

bar76 19-01-2016 11:03

на следующей неделе на 99% едем брать АТУ НЕО, вопрос изменилось ли качество: стало (лучше-хуже) в отличии от ранее продаваемых в 2010-2011 годах? Ну и на что обратить внимание особо кроме колец задиров общего внешнегшо состояния?! Надо ли проверять все сменные ДС (вкручивать) и что можно? и как увидеть? при данной проверке?
с уважением ко всем!
пы сы: Будем брать рабочую лошадь! поэтому 100% не в дереве, а вот просто черную или КАМО тут может что подскажете по качеству покрытий что более рабочеизносостойкое конкретно в АТА НЕО?
korigor 11-01-2016 21:52

quote:
Но поскольку накол понравился оставил только подгиб.

Правильное решение. Зачем пружину насиловать?!
korigor 11-01-2016 21:45

Борис, нет. Нашел в Белгороде специалиста.
Goodwin2110 11-01-2016 20:26

quote:
Originally posted by korigor:

Я патроны отдал на дозакрут


Алексею?
korigor 11-01-2016 18:10

quote:
Изначально написано OGGI69:
korigor попробуйте снять приклад и осмотреть трубку с возвратной пружиной, на этой трубке есть дырочка воздушная, у товарища там была окалина от сверления этой дырки, ну заодно и пружину помажите.

За совет спасибо, но я же писал, что ружье перед началом сезона было полностью разобрано, почищено и смазано, включая возвратную пружину. Это если Вы о невыбросах, если о непостановке на затворную задержку, то это к hanter741.
Я патроны отдал на дозакрутку, отстреляю - отпишусь, будут ли невыбросы.

Subarist2 11-01-2016 12:59

quote:
Ребят а зачем подгибаете если можно шайбочку подложить под пружину. я товарищу так сделал и уже год как проблем нет. (шайбочка где то 1.5-2мм. точного размера уже не помню)

Я планировал этот шаг сделать, если бы проблема не решилась. Но поскольку накол понравился оставил только подгиб.
OGGI69 11-01-2016 12:17

korigor попробуйте снять приклад и осмотреть трубку с возвратной пружиной, на этой трубке есть дырочка воздушная, у товарища там была окалина от сверления этой дырки, ну заодно и пружину помажите.
OGGI69 11-01-2016 12:08

Ребят а зачем подгибаете если можно шайбочку подложить под пружину. я товарищу так сделал и уже год как проблем нет. (шайбочка где то 1.5-2мм. точного размера уже не помню)
Metleb 35 10-01-2016 18:28

quote:
Originally posted by Subarist2:

Угол меньше 90 градусов. Я боясля перегнуть чтоб не возникло проблем с перезарядкой вот и подогнул чуть-чуть. Пружину оставил свою родную. Феттер, СКМ, Тайга (Феттер) отстреляло без проблем и на задержку встало как положено в общем.



Думаю этим недоколы закончатся.Не заряжайте в магазин патроны в снаряженном виде больше 68мм и при перезарядке не будут утыкания.
kdw903252 10-01-2016 17:58


Дмитрий, а чего вдруг "на Вы". Я вроде ничего плохого не делал😁
quote:
[B][/B]

Игорь, извини, видимо что то не понял
Subarist2 10-01-2016 17:38

quote:
И в данный момент этот угол составляет 90 градусов или еще больше разогнули?Пружину боевую от бенелли оставили?

Угол меньше 90 градусов. Я боясля перегнуть чтоб не возникло проблем с перезарядкой вот и подогнул чуть-чуть. Пружину оставил свою родную. Феттер, СКМ, Тайга (Феттер) отстреляло без проблем и на задержку встало как положено в общем.
korigor 10-01-2016 17:05

Дмитрий, а чего вдруг "на Вы". Я вроде ничего плохого не делал😁
kdw903252 10-01-2016 16:32

Вы знаете, насчет отсыревшего пороха ничего сказать не могу, т.к. патроны данные на баллстволе надо отстрелять чтобы что то утверждать. Соглашусь с Вами что неудобно вникать в разные детали при эксплуатации ружья, оно должно стрелять. Вот я долго себя убеждал, что надо вникать в тонкости, а потом продал это ружье и больше у меня проблем с КВ нет. Тут каждый сам решает как поступать.
korigor 10-01-2016 12:59

Дмитрий, а как быть тем, кто как и я в КВ не разбирается? Купил патроны и пользуюсь😁
А тут ведь еще одна проблема - затвор на задержку не становится. Значит импульса не хватает от конкретного патрона. И если Субарист прав, и бенеллевская пружина действительно мягче, то накол капсюля может стать еще хуже, хотя и энергия, расходуемая на взвод пружины при откате затвора уменьшится.
Так можно вылечить один косяк, усугубив другой. Или нет?
И все же хотелось бы для себя понять: не может ли проблема с задержкой быть из за отсыревшего пороха?

Metleb 35 10-01-2016 12:24

quote:
Originally posted by Subarist2:

Я чуть разогнул вышеуказанный ограничетель боевой пружины накол стал лучше , отстреливал в -10.



И в данный момент этот угол составляет 90 градусов или еще больше разогнули?Пружину боевую от бенелли оставили?
Subarist2 10-01-2016 12:13

quote:
Так может пружину на самом бойке(в затворе) на слабую поменять,тогда и удар бойка по капсюлю должен быть по сильнее.

Я чуть разогнул вышеуказанный ограничетель боевой пружины накол стал лучше , отстреливал в -10.
Metleb 35 10-01-2016 10:41

quote:
Originally posted by Subarist2:

Я ради эксперимента поехал в магазин и поменял пружину на бенелливскую. Так вот она гораздо мягче моей родной пружины . Взвод УСМ происходит гораздо легче и я сделал вывод что и удар по капсулю будет слабже. Как-то так!



Так может пружину на самом бойке(в затворе) на слабую поменять,тогда и удар бойка по капсюлю должен быть по сильнее.
Subarist2 10-01-2016 09:15


quote:
Проблема с боевой пружиной, переходите зимой на КВ СХ. Я вцелом НЕО из-за этого и продал, надоело КВ подбирать для надежной работы УСМ на минусе. А потом началось и на плюсе.
Ставьте боевую пружину от Бенелли.

Я ради эксперимента поехал в магазин и поменял пружину на бенелливскую. Так вот она гораздо мягче моей родной пружины . Взвод УСМ происходит гораздо легче и я сделал вывод что и удар по капсулю будет слабже. Как-то так!
kdw903252 10-01-2016 05:16

Проблема с боевой пружиной, переходите зимой на КВ СХ. Я вцелом НЕО из-за этого и продал, надоело КВ подбирать для надежной работы УСМ на минусе. А потом началось и на плюсе.
Ставьте боевую пружину от Бенелли.
korigor 10-01-2016 01:12

Может с порохом проблемы? Сгорает полностью?
hanter741 10-01-2016 12:30

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Но верно дело и не в смазке не по сезону?
у мена на зиму все что не АК система, без смазки всегда.
чето тут другое. буду думать, смотреть, как еще такие температуры падут.
Metleb 35 09-01-2016 14:29

quote:
Originally posted by hanter741:

тогда у меня что то другое происходит. причем только при температурах ниже минус 15


Но верно дело и не в смазке не по сезону?
hanter741 09-01-2016 12:01

quote:
Originally posted by korigor:

Именно это мне и помогло


тогда у меня что то другое происходит. причем только при температурах ниже минус 15
korigor 09-01-2016 12:34

quote:
Игорь, а напомни пожалуйста, или ткни ссылкой - что было и как устранил? если это не про прямой угол на рычаге кнопки отсекателя.

Именно это мне и помогло, но я бы назвал это место углом ограничителя чаши боевой пружины. Хотя деталь и одна 😊. Другие эксперименты не понадобились.

hanter741 06-01-2016 21:58

quote:
Изначально написано korigor:
Был недокол капсюля в самом начале эксплуатации, но он был быстро устранен.

Игорь, а напомни пожалуйста, или ткни ссылкой - что было и как устранил? если это не про прямой угол на рычаге кнопки отсекателя.

патроны феттер единичка. 3го числа при -15 два недокола капсюля. еще обратил внимание, при отстреле последнего из магазина затвор не встает на задержку. гильза при этом выбрасывается. на СКМ встает на задержку.

doktorleks 05-01-2016 19:28

quote:
Originally posted by dagkum:

думаю Poisson мне не поможет так как последний визит : 2008-8-14 17:15



Добавлю от себя: камрад очень выручил меня в последние насколько месяцев, причем неоднократно. Напишите ему в личку, отвечает быстро, предлагает всю возможную помощь и информацию. Мое мнение очень положительное.
Metleb 35 05-01-2016 14:58

quote:
Originally posted by dagkum:

думаю Poisson мне не поможет так как последний визит : 2008-8-14 17:15



У вас не верная информация,этот человек регулярно посещает ветку ата армс нео 12 и sp.Посмотрите страницу 523 пост #11840. Обратитесь,если это возможно поможет.


dagkum 05-01-2016 14:35

думаю Poisson мне не поможет так как последний визит : 2008-8-14 17:15
dagkum 05-01-2016 14:26

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Полистайте ветку есть участник под ником Poisson,обратитесь к нему в РМ .Он может помочь.


Спасибо !!!!
Metleb 35 05-01-2016 11:16

quote:
Originally posted by dagkum:

Друзья приветствую, всех с новым годом!!!!


Взаимно!
quote:
Originally posted by dagkum:

Нужна помощь потерял пружину гайки (колпачка) цевья, где ее можно купить ???


Полистайте ветку есть участник под ником Poisson,обратитесь к нему в РМ .Он может помочь.
dagkum 05-01-2016 08:14

Друзья приветствую, всех с новым годом!!!! Нужна помощь потерял пружину гайки (колпачка) цевья, где ее можно купить ???
GregForest 01-01-2016 09:36

С Новым Годом!!!
Goodwin2110 23-12-2015 10:38

quote:
Originally posted by hanter741:

а не получится ли чрезмерно спрессованный заряд пороха? тут тоже, аккуратно надо смотреть, почему так длина пляшет


Там пробка подожмется чуть, не страшно. Внутренняя баллистика чуть другая будет - но это единственный выход. Я вообще не понимаю откуда такая разность в длинах взялась.. Если собирал тот, кто должен был - то он не чайник в самокруте и не должно такого быть.. Ладно, не суть. Уходим от темы. Что делать Игорю - понятно. Остальное не по теме.
hanter741 23-12-2015 07:47

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

. Исправить можно на ручной закрутке предварительно поджав пыжи давлением на пулю.

а не получится ли чрезмерно спрессованный заряд пороха? тут тоже, аккуратно надо смотреть, почему так длина пляшет
quote:
Originally posted by korigor:

Спасибо, попробую найти закрутку.


и калибровочные кольца не забудь
korigor 22-12-2015 23:58

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Игорь, будут, если ничего не делать. Исправить можно на ручной закрутке предварительно поджав пыжи давлением на пулю. Но попотеть придется.

Спасибо, попробую найти закрутку.

Goodwin2110 22-12-2015 23:39

quote:
Originally posted by korigor:

Не хватало мне еще и утыканий.


Игорь, будут, если ничего не делать. Исправить можно на ручной закрутке предварительно поджав пыжи давлением на пулю. Но попотеть придется.
korigor 22-12-2015 23:33

Но у меня не было утыкания, был невыброс. Перемерил все патоны с Ленинградкой штанген-циркулем и взялся за голову.
Из 30 шт только 12 имеют длину 68 мм. Остальные 69-70 мм. Самокрутчики, подскажите, это можно исправить? Не хватало мне еще и утыканий.
Metleb 35 22-12-2015 23:26

Я бы еще на всякий случай проверил бы деталь NM09,угол цепляющий донце гильзы должен быть относительно острым.
Metleb 35 22-12-2015 23:20


[/b]
[/QUOTE]
quote:
Originally posted by korigor:

Не объясните почему?


После выброса стреляной гильзы при ходе затвора обратно в сторону патронника при подъеме латка на нем патрон более 68 мм утыкается.
korigor 22-12-2015 23:17

quote:
Донце гильзы с не экстракцией не было раздутым или деформированным?

Нет, я уже писал.
Metleb 35 22-12-2015 23:13

quote:


Ровно 68. Рулетка наклонена. Ну и даже если бы длина была больше


Если больше 68мм,вполне возможно утыкание при перезарядке.На не выброс это не влияет.Донце гильзы с не экстракцией не было раздутым или деформированным?
korigor 22-12-2015 23:09

quote:
(высота патрона на фото кажется превышает 68мм)

Ровно 68. Рулетка наклонена. Ну и даже если бы длина была больше, важна ведь полная длина гильзы, а не собранного патрона. Или я чего то не понимаю?

korigor 22-12-2015 22:44

quote:
Игорь - какая длина готового патроны на которых произошел невыброс?

quote:
А СПИ раньше из какой гильзы стрелялись?.

Вторая справа СПИ, справа Ленинградка, ну и картечь с полева-6 до кучи.
Длина с Ленингадкой 68мм.
click for enlarge 1920 X 1440 206.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 232.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 230.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 197.4 Kb

Metleb 35 22-12-2015 22:26

На длину готового патрона (более 68мм) можно было бы грешить если было бы утыкание ,здесь не выброс.(ИМХО)
kdw903252 22-12-2015 21:28

Есть ли связь с длиной гильзы? Думаю, что да.
quote:
[B][/B]

А СПИ раньше из какой гильзы стрелялись?
Muller56 22-12-2015 21:21

Игорь - какая длина готового патроны на которых произошел невыброс?

С уважением,

------
Muller56<BR>

korigor 22-12-2015 21:08

Поробую более подробно обрисовать ситуацию.
Стоял на номере, ружье мокрое, произвел выстрел Ленинградкой. На невыброс обратил внимание уже возле машины. Стал грешить на новый патрон. Разрядил ружье. Закинул на лоток Полева-6. Выстрелил, все прошло штатно. Потом был в загонах, выстрелить не удалось. Охоту закончили, пока ребята варили кашу, решил проверить ружье. Зарядил СПИ, выстрелил, снова невыброс, затвор на задержке. Выстрелил еще одну Полева - все в порядке. Выстрелил главпароновской картечью - тоже все штатно.
4 разных гильзы, и на двух из них, 76-ти мм, невыброс. Есть ли связь с длиной гильзы? Думаю, что да. Скорее всего срыв экстрактора происходит в самом конце хода затвора, поэтому короткие гильзы вылетают нормально. Но это только мои мысли.
За все время отстреляно приличное количество патронов, невыбросов, утыканий не было. Был недокол капсюля в самом начале эксплуатации, но он был быстро устранен.
Если до охоты на кабана не удастся поменять пружину, буду использовать только проверенную Полева-6.

kdw903252 22-12-2015 20:21

Может быть и в самокруте, я тоже думал что проблема моего бывшего НЕО это КВ Нобель, но совершенно очевидно что причина была в просаженной боевой пружине УСМ. Поэтому посоветовал этот пулевой самокрут отстрелять из Бенелли.
Metleb 35 22-12-2015 20:01

Все же,вероятнее всего причина в самокруте ( в том как его крутили).
kdw903252 22-12-2015 19:50

Так пули СПИ и Ленинградка это самокрут, и нужны именно они на охоте, какой смысл стрелять другие патроны. Надо разбираться почему на них именно сбой, на охоте то с ними на номере стоять. А то я тут проверял МЦ21-12 патронами на порохе С4/2 и Сокол, автоматика работает, зарядил на порохе Нобель, автоматика не работает. Все остальное в патронах одинаковое. Разобрались, меняем буферную пружину ствола на новую, другой конструкции. Чтобы ружье работало как надо, а не так как ему в голову взбредет.
Metleb 35 22-12-2015 19:38

quote:
Originally posted by kdw903252:

Думать на номере


я про итог думал
quote:
Originally posted by kdw903252:

на номере


quote:
Originally posted by Metleb 35:

Я бы от стрелял пол сотни разных патронов для исключения не уверенности в ружье (теми патронами которыми ружье работало без проблем).


kdw903252 22-12-2015 19:05

Новые гильзы исключены по определению (Феттер и Фиокки). На них НЕО работает как часы, тем более гильзы абсолютно разных производителей, а результат один. Думать на номере, стреляя по кабану, будет поздно, может хватить и одной задержки, чтобы потом думать о другом. Это не посуду бить на стенде, когда есть время подумать. Тут по утке то и зайцу стреляешь и то неприятно, когда нет уверенности в ружье.
Metleb 35 22-12-2015 17:55

Из-за двух не перезарядок думать о не исправности ружья или пружины как то рановато.Тем более патроны самокрут.Я бы от стрелял пол сотни разных патронов для исключения не уверенности в ружье (теми патронами которыми ружье работало без проблем).По слежу за темой,итог думаю будет такой - ружье исправно - причина в патронах самокрут,а точнее в гильзах.(ИМХО)
Muller56 22-12-2015 10:13

quote:
Это реклама?

Это просто мой личный вывод для меня лично, коим и поделился с народом.А так - каждый выбирает под себя и свои цели.
охота - 88 22-12-2015 09:00

quote:
Originally posted by Muller56:

Вывод - и пули и патроны хороши.


Это реклама?
kdw903252 22-12-2015 07:12

И все же не хотелось бы думать на пружину экстрактора, ибо что это за пружины, которые садятся за 5 лет вполне щадящей и грамотной эксплуатации.
korigor 22-12-2015 01:02

quote:
Хорошо бы эти патроны из бени отстрелять.

Есть беня у товарища. Подморозит, съездим на стрельбище, отпишусь.

korigor 22-12-2015 12:59

Есть еще мысль. Думаю отстрелять быструю серию патронов с 70мм и 76мм гильзами. Благо разной мелкой дроби много.

И все же пружину хочу поменять.

Goodwin2110 22-12-2015 12:31

quote:
Originally posted by kdw903252:

Борю спрошу, что он рекомендовал.


Там 2,4 92го было. Среднее по крепости снаряжение.

quote:
Originally posted by Muller56:

Л-6


Олег, ничего не перепутал?
korigor 22-12-2015 12:25

quote:
В предыдущий выезд попробовал отстрелять и СПИ снаряжения МЮ

Олег, приветствую. Вот, если помните, по Вашей рекомендации я на Иванова и выходил.
Все же не в порохах и не гильзах было дело, как мне кажется. Раньше ведь СПИ работала нормально...
Muller56 21-12-2015 18:25

quote:
Если собака размером с западно-сибирскую лайку, то для такой собаки дробь 0-ка на 40м слаба, уходит даже без вопросов, нужна картечь 5,6мм, как минимум.

Дробь 000, 0000 на 25 метров ложит на раз, на сорок метров картечь 5,6мм самое оно.
Muller56 21-12-2015 18:23

Дима, кстати Техкрим с Л-2 брал в вашем магазине в Климовске летом. Номер партии не помню, если интересно, то могу дома посмотреть - ишшо пара пачек осталась.

С уважением,

------
Muller56<BR>

Muller56 21-12-2015 18:18

quote:
У Михаил Юрьевича Иванова я спрошу на чем он собирал, скорее это М92S, и Борю спрошу, что он рекомендовал. Хорошо бы эти патроны из бени отстрелять.

В прошлый вторник попробовали Л-2 заводские от Техкрима.
Дистанция 50м, оружие Бенелли М2 Камо, д.с. 0,25, стрельба по планке-мушке (планка высокая, "падающая"), целился с закрытой планкой чуть ниже яблочка диаметром в 20см - три пули практически по центру яблочка, расстояние м/у попаданиями крайних пуль где-то 3-3,5см. Сначала один выстрел (мой) с упора на мешок с песком, затем три выстрела в темпе с рук, все стоя. Затем стрелял мой товарищ из моего ружья - также. Второй наш камрад (Димасик 1) стрелял из своего Раффаэлло Комфорт из коллиматора - также.
Вывод - заводской патрон с Л-2 от Техкрима данной партии вполне можно применять на охотах. Погода - слабый веторок (почти не было), мороз -5градусов, за щитом была железяка мм 2 толщиною, так пробило и ее насквозь.
Перезаряд ружей уверенный, гильзы падали на 1,5 - 2 метра от стрелков.
Коррекцию по прицеливанию вносил с учетом предыдущего отстрела.

В предыдущий выезд попробовал отстрелять и СПИ снаряжения МЮ, прилетела также, как и Л-2.
Техкрим снаряжал патроны на Сунаре, МЮ также. Есть у меня СПИ снаряжения от МЮ и на М92S, там давление чуть выше и приходят они также в мишень чуть выше см на 5, чем Л-2 и СПИ на Сунаре.
Попробавал и Л-6 снаряжения от Бориса Гудвина, также пошла аналогично. Вывод - и пули и патроны хороши.

С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 21-12-2015 13:08

СПИ снаряжал сам Иванов, а Ленинградку по рекомендациям Бориса снаряжал земляк мой.
quote:
[B][/B]

У Михаил Юрьевича Иванова я спрошу на чем он собирал, скорее это М92S, и Борю спрошу, что он рекомендовал. Хорошо бы эти патроны из бени отстрелять.
korigor 21-12-2015 12:36

Дим, про порох ничего сказать не могу. Сам не снаряжаю патроны. СПИ снаряжал сам Иванов, а Ленинградку по рекомендациям Бориса снаряжал земляк мой.
kdw903252 21-12-2015 12:05

А тут сразу 2 подряд и разными патронами. Подутия на гильзах не было.
quote:
[B][/B]

Игорь, какой порох использовался? Я так понял СПИ и Ленинградка самокрут были. Гильзы для НЕО, сами по себе однозначно беспроблемные.
Выбрасывателю много ненадо чтобы сорваться с гильзы.
Блажкович 21-12-2015 11:10

quote:
Originally posted by kdw903252:

нужна картечь 5,6мм


Была 8,5 картечь, но чой-то пожадничал...
korigor 21-12-2015 10:54

quote:
Изначально написано kdw903252:
Надо на СПИ и Ленинградке смотреть давления, могло поддуть гильзы и произошел срыв выбрасывателя.

Дмитрий, СПИ отстреляно штук 50 патронов. Все из одной партии. До прошлой субботы за 4 года ни одного невыброса или утыкания не было. А тут сразу 2 подряд и разными патронами. Подутия на гильзах не было.

kdw903252 21-12-2015 10:43

либо крепок на рану оказался
quote:
[B][/B]

Если собака размером с западно-сибирскую лайку, то для такой собаки дробь 0-ка на 40м слаба, уходит даже без вопросов, нужна картечь 5,6мм, как минимум.
Блажкович 21-12-2015 09:49

Всем привет!
Вчера выдалась свободная минутка, поэтому решил прогуляться по заброшенным дачам. Товарищ сказал, что раньше там был фазан в изобилии. Прогулка длилась часа полтора, фазана ни одного, но вот по пути следования наткнулся на свору бродячих собакенов. Облаивать меня начали еще из далека. Ну, а мне чего бояться? На ремне АТАшка, в магазине и патроннике нолевка, специально подготовился, предчувствовал, что стычка будет неизбежной
Кого там только не было, и маленькие и побольше, разных пород, а если быть точнее, то абсолютно без породы.
Думаю, подойду поближе на всякий случай, может они с хозяином, чтобы исключить конфликт с населением.
Когда до них остается метров 60-70, от своры отделяется блохарик средних размеров, наверняка пользующийся у остальных заслуженным авторитетом, и аллюром несется на меня не подозревая, чем это для него закончится. Сократив дистанцию до 40 метров атакующий, подбадриваемый тявканьем своих сородичей, продолжал лететь на меня и отворачивать не собирался. Мне ничего не оставалось делать как вскинуться и прицельно нажать на спуск.
Выстрел..., мой противник подсел завывая, крутанулся и побежал от меня наутек в противоположную сторону, наверное "умирать". Вся свора в одно мгновенье растворилась в многочисленных зарослях кустарника.
Патрон СКМ нолевка, д/с 0,5.
Выводы: либо бедолагу обнесло дробью и в него попало несколько дробин не причинив значительного вреда, либо крепок на рану оказался
охота - 88 20-12-2015 21:25

quote:
Originally posted by hanter741:

кстати, а почему дует именно под выбрасывателем?


Ответ прост, дует там где есть свободное место.......
hanter741 20-12-2015 21:03

quote:
Originally posted by kdw903252:

могло поддуть гильзы и произошел срыв выбрасывателя.


во. click for enlarge 1515 X 1056 119.1 Kb
если вдруг кто не видел
кстати, а почему дует именно под выбрасывателем?

kdw903252 20-12-2015 17:06

Надо на СПИ и Ленинградке смотреть давления, могло поддуть гильзы и произошел срыв выбрасывателя.
korigor 20-12-2015 15:47

quote:
Игорь, это гильзы скорее всего, твоему ружью лет 5-6 от силы, чего там может подсесть?

Дмитрий, приветствую. Ружью скоро 4 года. Действительно, первый невыброс случился на новом патроне. В гильзу феттер снарядили мне на заказ ленинградку. Охотились на косулю, патроны в магазине чередовал пуля - картечь. Картечь главпатроновская 70мм отработала штатно, а вот новый с ленинградкой и самокрут с гильзой фиоччи и пулей СПИ под 76 патронник накосячили. До этого случая самокрут СПИ из той же партии работал нормально.
Вот и решил я поменять пружину. После новогодних собираемся на кабана и очень не хотелось бы испытывать судьбу. Все же кабан не косуля😁
hanter741 20-12-2015 15:33

понял. сейчас посмотрел, там надо тонкой выколоткой аккуратно выбить ось, на которой сама планка качается. только предварительно бумажным скотчем ее притяните к стволу с двух сторон, а то задолбаетесь потом пружинку искать по комнате.
doktorleks 20-12-2015 15:06

quote:
Originally posted by hanter741:

вообще все не снимая сделал. зачем? там все по месту спокойно работается



Так мне нужно остатки этого стерженька из под планочки целика извлечь. Для того нужно эту планку снять полностью,иначе ни как не получится, стерженек то не особо эластичный, просто так не вытянется.
kdw903252 20-12-2015 12:02

Игорь, это гильзы скорее всего, твоему ружью лет 5-6 от силы, чего там может подсесть? Если подсела, то что это за пружина. Я думаю дело в гильзах. О любой пружине даже думать не хочется, т.к. не может быть такого однозначно, если пружины делали вменяемые люди. Хотя боевая пружина на моем бывшем НЕО изготовлена была людьми, которые бы лучше за это не брались.
Тут надысь люди занимались пружиной для нашего п/а, совместно с заводом по выпуску пружин, так на отработку и создание пружины потратили 4 месяца ( подбор стали, режимы термозакалки, ликвидация усадки диаметров витков пружины после закалки и т.д.). Пружины это дело серьезное, и абы кому это поручать делать нельзя.
korigor 20-12-2015 10:41

Ну вот и я вчера столкнулся с невыбросом среляной гильзы. Из пяти выстрелов - два невыброса. Температура +4, временами моросящий дождь. Видимо и мне пружину пора менять. Грешу на то, что ружье стоит в сейфе в собранном виде, пружина экстрактора постоянно в напряжении. Наверное подсела. Ружье к сезону было полностью разобрано и почищено, включая возвратную пружину. Написал в личку Poisonn, ответа пока не получил. Может еще кто сможет помочь с приобретением?
hanter741 19-12-2015 22:39

вообще все не снимая сделал. зачем? там все по месту спокойно работается
doktorleks 19-12-2015 20:18

quote:
я так и сделал.

Если не найдется новый, то другого варианта вроде и нет.
Кстати, как разбирается целик на АТА ? Для его ремонта придется ведь полностью все снимать, потом делать этот светонакопительный стерженек, а потом собирать.
hanter741 19-12-2015 20:08

quote:
Originally posted by doktorleks:

зачистить да и в отверстия целика вклеить ?


я так и сделал.
doktorleks 19-12-2015 19:32

Доброго времени! Сегодня сломал в лесу светонакопительный стержень на целике пулевого ствола АТА. Без него целик вообще не видно, он жеж черный, т.е. стрелять не вариант.
Вопрос собственно не оригинален: если не удастся приобрести новый и поставить, то как заколхозить целик, чтоб можно было стрелять?
Кусок стержня, правда остался. Может его отпилить кусочками, зачистить да и в отверстия целика вклеить ??? Так хорошо как целый конечно видно не будет, но хоть что то...
Poisonn 14-12-2015 11:01

quote:
Изначально написано mak2b:
Можно ли на ATA Neo 12 Plastic, поставить приклад и цевье с софттачем и где купить?

Отдельно комплекты soft touch пока в Россию не завозились. Возможно появятся в конце лета.
quote:
Изначально написано dagkum:
Стал обладателем ATA arms Neo 12, подскажите где можно купить на него кейс родной ?

Кейсы так же пока не завозились. Возможно будет принято решение возить их. В этом случае они появятся ближе к лету.
dagkum 14-12-2015 07:16

quote:
Originally posted by yurka495:

в магазин левша позвоните , может там помогут чем


понял, спасибо
yurka495 13-12-2015 18:43

quote:
Originally posted by dagkum:

написано 13-12-2015 18:24
Стал обладателем ATA arms Neo 12, подскажите где можно купить на него кейс родной ?



в магазин левша позвоните , может там помогут чем
yurka495 13-12-2015 18:41

quote:
Originally posted by охота - 88:



написано 13-12-2015 18:02
quote:
Originally posted by yurka495:

стоит брать


Не стоит.


не у что все так плохо?
dagkum 13-12-2015 18:24

Стал обладателем ATA arms Neo 12, подскажите где можно купить на него кейс родной ?
охота - 88 13-12-2015 18:02

quote:
Originally posted by yurka495:

стоит брать


Не стоит.
mak2b 13-12-2015 15:06

quote:
Originally posted by yurka495:

лишнее


quote:
[B][/B]

yurka495 13-12-2015 14:25

Друзья,вопрос такой,в оргмагазине лежит удлинитель ствола ,стоит брать или лишнее это все?
если толк в этом удлинителе ?
заранее всем спасибо....
mak2b 12-12-2015 22:56

Можно ли на ATA Neo 12 Plastic, поставить приклад и цевье с софттачем и где купить?
doktorleks 10-12-2015 06:51

quote:
Вааще то - это сердце инерционного п\а, собственно сма инерционная пружина.

Прошу простить за безграмотность, обещаю подтянуть матчасть обязательно.
quote:
Вот инструкция на русском языке

Спасибо, а то книжка на аглицком у меня, а с ним загвоздка, нихт ферштейн вобщем.
Metleb 35 09-12-2015 15:22

quote:
Originally posted by doktorleks:

Поясните плз назначение детали NM11(жесткая пружина внутри затвора).


Инерционная пружина,за счет жесткости которой затвор открывается после того, как заряд вышел из ствола.
quote:
Originally posted by doktorleks:

(с переводом затрудняюсь)


Вот инструкция на русском языке.(предоставил ранее Борис-Goodwin 2110)
https://yadi.sk/i/MAfHKf_sfYSxK
Muller56 09-12-2015 13:44

Вааще то - это сердце инерционного п\а, собственно сма инерционная пружина.
doktorleks 09-12-2015 13:03

Доброго времени. Поясните плз назначение детали NM11(жесткая пружина внутри затвора). Разбирал все для протирки\смазки, для чего пружина не понял. Может аммортизация NM07(с переводом затрудняюсь) ?
Блажкович 07-12-2015 07:30

quote:
Изначально написано охота - 88:

Да хоть засчитайтесь, реальная дистанция не больше 40 метров.

Хорошо, хорошо, Вы эксперт в этом, только про кованые стволы снова не начинайте...

viktor199 06-12-2015 21:48

quote:
С полем! Не больше 40 метров.

Спасибо!
quote:
Да хоть засчитайтесь, реальная дистанция не больше 40 метров.

Вам виднее
охота - 88 06-12-2015 21:20

quote:
Originally posted by Блажкович:

Конечно", только я почему-то 80 шагов насчитал и стрелок еще метров семь не дошел до трофея.


Да хоть засчитайтесь, реальная дистанция не больше 40 метров.
Блажкович 06-12-2015 21:12

"Конечно", только я почему-то 80 шагов насчитал и стрелок еще метров семь не дошел до трофея.
охота - 88 06-12-2015 18:03

quote:
Originally posted by viktor199:

Дистанция думаю где-то 50-60 метров.


С полем! Не больше 40 метров.
Metleb 35 06-12-2015 17:54

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

У свинцовой полева, думаю будет та же картина.


Я так понял причина в хвостовике пули. Если не ошибаюсь они стреляли пулей "Гуалбо",у нее хвостовик как на калиберной пуле.


250 x 221

Subarist2 06-12-2015 14:07


quote:
дал отрыв по горизонтали влево 30-35 см.

У меня эта пуля летит аналогично.
Metleb 35 06-12-2015 13:48

quote:
Originally posted by Блажкович:

Третий сделал по мишени и тогда все стало ясно.


Понятно,все же пулевой ствол для пулевой стрельбы ни,что не заменит.(ИМХО)
Блажкович 06-12-2015 13:13

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Это после погиба и отвода приклада?

Да. Стрелял два раза по 5 литровой баклашке с 50 метров, мимо.
Третий сделал по мишени и тогда все стало ясно.

click for enlarge 1920 X 1080 129.4 Kb

Metleb 35 06-12-2015 11:23

quote:
Originally posted by Блажкович:

дал отрыв по горизонтали влево 30-35 см.


Это после погиба и отвода приклада?
Блажкович 06-12-2015 10:38

quote:
Originally posted by viktor199:

СКМ Гуаланди 28гр.


Этот патрон на моем ружье дал отрыв по горизонтали влево 30-35 см.
У Вас может тоже были отклонения, но прилетело по месту, это точно.
viktor199 06-12-2015 09:41

quote:
С полем!
Какой пулей, патроном стреляли, какая дистанция?
Патрон ранее был пристрелян?

Спасибо! СКМ Гуаланди 28гр. Дистанция думаю где-то 50-60 метров. Не пристреливал, первый раз стрелял пулей. Охота получилась спонтанной, патронов пулевх у меня не было, поэтому кокой дали с того и стрелял.
Блажкович 06-12-2015 07:29

quote:
Originally posted by viktor199:

Первый раз за 4 года стрельнул пулей из аташки


С полем!
Какой пулей, патроном стреляли, какая дистанция?
Патрон ранее был пристрелян?
viktor199 05-12-2015 23:47

Первый раз за 4 года стрельнул пулей из аташки

Metleb 35 03-12-2015 21:11

quote:
Originally posted by Cuper:

Затвор донца гильзы не касается. Досылаю за рычаг либо если перекос приходится выуживать патрон из патронника.



Думаю причина в УСМ.(ИМХО).Если есть возможность выложите фото УСМ с разных ракусов,может причина прояснится.
Cuper 03-12-2015 20:47

Да приклад снимал. Подгонял отвод с помощью проставок. Затвор донца гильзы не касается. Досылаю за рычаг либо если перекос приходится выуживать патрон из патронника.
Andyk 03-12-2015 17:20

Видео обогащает новыми терминами!
Блажкович 03-12-2015 16:22

quote:
Originally posted by Metleb 35:

На моем ружье тоже был нанесен фиксатор для резьбы,но выкрутил без нагрева.


Точно так, главное ключ хороший подобрать. Я использовал разводной с острыми гранями. Небольшим рывком сорвал фиксатор.
Сам фиксатор по запаху и структуре очень похож на масляную краску голубого цвета.
Metleb 35 03-12-2015 16:13


hanter741
на хвостовике тоже фиксатор. у меня был. грел и потихоньку выкручивал.

На моем ружье тоже был нанесен фиксатор для резьбы,но выкрутил без нагрева.А этот способ (выкрутить нагревая) посоветовал товарищу "Антифриз"
Wiky 03-12-2015 14:57

quote:
Originally posted by hanter741:

на хвостовике тоже фиксатор. у меня был. грел и потихоньку выкручивал.


У меня не было. Может Khan хвостовики не мажет...
hanter741 03-12-2015 14:46

quote:
Originally posted by Wiky:

Отворачивается хвостовик


на хвостовике тоже фиксатор. у меня был. грел и потихоньку выкручивал.
Wiky 03-12-2015 14:08

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Что бы почистить трубку возвратной пружины и саму возвратную пружину не надо откручивать трубку!


+100500
Это судя по всему всеобщее заблуждение, на ветке Khan тоже все упорно пытаются вывернуть трубку из ствольной коробки. И часто её гнут. А Турки на резьбу нанесли фиксатор резьбы, и не зря. Нех её выворачивать! Отворачивается хвостовик и вынимается всё содержимое трубки. После этого спокойно чиститься изнутри.
Metleb 35 03-12-2015 12:15

quote:
Originally posted by Антифриз:

Ата армс полная разборка, что нужно знать владельцу!


Что бы почистить трубку возвратной пружины и саму возвратную пружину не надо откручивать трубку!Надо всего лишь открутить гайку (или как там она называется NG23G)с противоположной стороны ствольной коробки.И ни какое стопорное кольцо выбивать не придется,если сделать так как я написал,тогда трубка будет открыта с обоих сторон в отличии от вашего метода и чистить ее будет на много проще.
Антифриз 03-12-2015 11:48

Хочу поделиться особенностями по уходу за ружьем. Вашему вниманию видео.

Антифриз 03-12-2015 11:40



Ата армс полная разборка, что нужно знать каждому!
Антифриз 03-12-2015 11:39

Ата армс полная разборка, что нужно знать владельцу!



Блажкович 03-12-2015 08:01

quote:
Originally posted by Cuper:

Пулей и картечью не порченное.


А что ему будет от пули и картечи?
Просветите, плиз...

Может у меня уже испортилось, а я и не подозреваю, стреляю и тем и другим

loki163 03-12-2015 07:53

О, здорово, спасибо огромное!!!
Goodwin2110 02-12-2015 23:30

https://yadi.sk/i/MAfHKf_sfYSxK
hanter741 02-12-2015 23:02

завтра с работы куда нить на бокс или яндексдиск залью
loki163 02-12-2015 22:44

Всем доброго времени суток!
Подскажите, где можно найти инструкцию на Ату (в электронном виде или скан)? А то вроде весь гугл перерыл - а найти не могу...
Goodwin2110 02-12-2015 22:12

quote:
Originally posted by Cuper:

ЛОток поднят, затвор в заднем положении, патрон на лотке. Досылаем затвор и все.


Затвор касается патрона? Досылается рукой без нажатия на кнопку снятия с ЗЗ? Отсекателем пользуетесь? На самом деле, я бы предположил проблему с возвраткой.. Приклад снимали?
Cuper 02-12-2015 21:12

Все верно, почти так и происходит ЛОток поднят, затвор в заднем положении, патрон на лотке. Досылаем затвор и все.Части и механизмы оружие целые, ружье 2013 г, новое можно сказать. Настрел 100-200 патронов обычными 32 гр навесками. Пулей и картечью не порченное. Что значит рычаг выбрасывателя тормозит лоток? Если по умолчанию все исправно.
mnkuzn 02-12-2015 12:03

quote:
Originally posted by Zagria:

Модераторы -Сорри за офф ....больше не буду ...чесслово !!!


И хорошо, что не будете. Раздел посвящен РУЖЬЯМ.
IzhG 01-12-2015 08:29

quote:
Изначально написано Cuper:
Доброго времени суток!Коллеги подскажите, что за напасть с аташкой приключилась. Не перезаряд. Остается на лотке подавателя. когда после первого иногда после второго выстрела. Повторяется на каждой охоте. Патроны фиоччи 32 гр. Раньше утыкался мой нео12 2013 г.р., но не так часто. Смазываю механизм нейтральным обычным оружейным маслом.


Симптом какой?
Если стреляная гильза экстрактирована, курок взведен, очередной патрон находится на лотке под затвором.
Возможно следующее
1.Патрон подается на лоток после прихода подвижных частей в переднее положение.
Это происходит из-за того что рычаг выбрасывателя патронов ( перехватыватель) тормозит лоток
2. Лоток не поднимается при движении подвижных частей в переднее положение .
Это происходит при износе или сколе переднего зуба серьги или больших скоростей подвижных частей

Cuper 30-11-2015 22:07

Доброго времени суток!Коллеги подскажите, что за напасть с аташкой приключилась. Не перезаряд. Остается на лотке подавателя. когда после первого иногда после второго выстрела. Повторяется на каждой охоте. Патроны фиоччи 32 гр. Раньше утыкался мой нео12 2013 г.р., но не так часто. Смазываю механизм нейтральным обычным оружейным маслом.
Zagria 27-11-2015 12:26

quote:
Originally posted by Блажкович:

По Ремингтонам же не начались, уже два года как под санкциями...


Да, под санкциями, но дед, брат, сват, ещё Фашингтон , как в 45ом рейхсканцелярию не брал ) а , вот шанс "помыть берцы" в порту Царьграда и Дарданелах как никогда велик ) короче - #проливынаши"# )
Модераторы -Сорри за офф ....больше не буду ...чесслово !!!

Блажкович 27-11-2015 11:27

quote:
Originally posted by Zagria:

в теме продажи начнутся холивары по теме ружей


По Ремингтонам же не начались, уже два года как под санкциями...
kdw903252 27-11-2015 06:54

Слава, а "пердоган" неплохо задумано!
Zagria 27-11-2015 04:23

РС вот хохма будет , когда в теме продажи начнутся холивары по теме ружей " сына пердогана" или кинжалов "давут-оглу" )
Zagria 27-11-2015 04:17

Ну, не в плане "разжигания", а в плане черного "юмора" осмелюсь предположить, что , надеюсь , не через большой временной промежуток на нашем рынок начнутся поставки репарационного турецкого оружия ) всякого разного )
РС и в теме по продаже появятся десятки ружей пердогана и давутоглу)
Afliction 26-11-2015 14:48

Бойкот - через "О"
Руководители-грамотеи, млин...
der fliegende 26-11-2015 13:43

Прикрывают
https://www.facebook.com/photo...00452160&type=3
click for enlarge 523 X 720  31.9 Kb
Goodwin2110 25-11-2015 16:18

quote:
Originally posted by interseptor82:

Здаёцца мне,лавочку(импорт оружия и других товаров из туреччины)прикроют в скором времени.


Весьма вероятно. Другое уже начинают прикрывать. Люди говорили сегодня, уже есть прецеденты..
71ЯГД71 25-11-2015 01:09

Дим,....,,и всё вежливые,до поноса!''к/ф Ликвидация.Да,я молчу,как рыба в гастрономе
kdw903252 24-11-2015 23:22

Да ты только не горячись, не стоит оно того. Конечно, пообщаемся!
71ЯГД71 24-11-2015 23:20

Дим,согласен!Я,из Балашихи,не знаю,что сказать?!У нас,с подругой,тоже турок,Стоджер 2000,правда без букв.Ну опять,чтоль,эту песню петь?!Да,всё мне ясно,я и сам не богатый.Пообщаемся или по тел или в скайпе,ок?!
kdw903252 24-11-2015 23:01

И теперь ,поддерживай ,Россиского производителя!Купи,гуано [удалено модератором. mnkuzn]
quote:
[B][/B]

Сережа, все непросто, но могу организовать возможность пообщаться с мужиком из деревенской глубинки, простой охотник со стажем, который купил мое НЕО в комиссионке. Мне предоставилась возможность посмотреть на ружье глазами небогатого охотника. Я то смотрел на ружье со своей позиции и знаний, а тут послушал с чем столкнулся этот человек. Ты знаешь впечатляет, очень. Главная мечта сейчас у этого мужика, это как то купить МР-155. Я то понимаю, что МР-155, тоже не шедевр, но думаю мы с тобой оба этому мужику обратное не докажем, точно.
Это я к тому, что у тебя один взгляд, у этого мужика другой, у меня третий. Все не так однозначно, т.к. что МР-155, что НЕО, это все из области кому как повезет. Главная то характеристика оружия, как оружия, это надежность, компромиссы возможны, но тогда надо с собой договориться как то.
DI-HUNT 24-11-2015 22:48

эх, закажем по МРке!!
interseptor82 24-11-2015 22:36

Здаёцца мне,лавочку(импорт оружия и других товаров из туреччины)прикроют в скором времени.
71ЯГД71 24-11-2015 22:28

Удалено модератором. mnkuzn
Предупреждение
Hermes0715 24-11-2015 19:46

И остаются они обыкновенными обезьянами... Я вот буквально вчера вернулся из отеля в котором творит приглашенный шев повар турецкий. Поверьте отель очень высокого уровня, равных ему в рф найти будет непросто. Так вот, в один из ужинов был подан салат " селедка под шубой". На практике турецкая обезьяна видимо в интернете посмотрела рецепт, но вместо селедки влепила в контент консерву из тунца. ... Скорее всего и "эту агмрс ние 12 "( знаю как называется правильно, умышленно не желаю утруждать себя писать это правильно- и так пойдет)делают по таким же принципам типа "бенелли комфорт" . бойкот турецкому- всему.
Poisonn 24-11-2015 14:04

В середине ноября состоялось очередное посещение завода ATA ARMS нашими дилерами. Кому интересно, ссылка на ролик ниже. Турки сняли целый профессиональный клип)
https://www.youtube.com/watch?v=vJz5GezxktU
interseptor82 23-11-2015 22:31

quote:
Originally posted by yrss82:

для чего ее испульзуют и где ее спросить?


Масло для гидравлических систем,ИГП-30 и ему подобные,должно продаваться в магазинах где торгуют маслами и смазками.
yrss82 23-11-2015 19:50

quote:
Изначально написано охота - 88:
Что касается замедленной работы автоматики НЕО-12 на морозе патроном с навеской дроби не мене 32гр, если ваше ружье стреляло летом и перестало стрелять зимой, то на 99% все дело в смазке не по сезону. Смазывайте ружье веретенным маслом но не обильно а лишь слега патчем смоченным в масле и отжатым, если мороз более 30градусов, смазываете веретенкой разбавленной керосином в пропорции 1:1.

вчера стрелял -24 работает! накол капсюля заметно слабее чем летом.2 гильзы порвались до металлического дна патроны СКМ 32 грамма. смазано маслом Русак купленое в магазине . веретенкой еще не пробовал ... для чего ее испульзуют и где ее спросить?

охота - 88 23-11-2015 19:42


Почитай как производят гладкие стволы , http://weaponland.ru/publ/ruzh...ija/17-1-0-1666 и хватит пыжится, туракам даже до правильно проведенной технологии сверленния ствола(как описано в статье) еще ох как далеко.
П.С. Я еще не разу не видел чтобы сверленные столы от Турок и дешевых Итальнцев , давали бой лучше кованных от Беретты,Браунинг,Бенелли, а вот наши кованные от МР,Бекас иногда даже превосходят именитых производителей.
quote:
Originally posted by Muller56:

По твоему давнему совету пользую для смазки возвратной пружины на М2 веретенку.


Это не мой совет , этому еще в Армии учат и все прописано в инструкции по эксплуатации АК,СВД и др армейского стрелкового оружия.
IzhG 23-11-2015 16:52


quote:
Originally posted by охота - 88:

что бы не позорится путая нарезные стволы с гладкими


кошмар...
Друзья извиняюсь за оффтоп Но для тех кому интересно.
Изготавливаются и гладкие и нарезные стволы из одной стали на одних и тех же машинах по одной и той же технологии.
Поэтому и достоинства и недостатки в целом у них одинаковые.
Отличия же заключается в разных заготовках под ковку и формой оправок .
Есть конечно очень важные при производстве отличия в степени деформации заготовок,режимах ТМО и т.д
Вот ролик фирмы производителя ковочных машин там более менее наглядно показано изготовление гладких и нарезных стволов .


а вот симуляция того что происходит с металлом при ковке гладкого ствола


Поэтому и куют то гладкие стволы те заводы которые производят нарезное оружие в больших объемах. Им нет смысла иметь отличающуюся технологическую цепочку только для изготовления гладких стволов.

Muller56 23-11-2015 15:11

quote:
охота - 88

По твоему давнему совету пользую для смазки возвратной пружины на М2 веретенку. Перебираю возвратку раз в сезон перед зимой и просто прохожу слегка смоченным патчем в трубке и просто протираю пружину. Максимальный минус при котором работало ружье -26 градусов с ветерком. Было отстреляно 8 патронов:два пулевых по лосю (лось взят), после обеда 6 дробовых ГП ВС дробь 5-ка по стае куропаток (взято 4 птисы). Место охоты - Ярославская губерния, под Рыбинском. Все отработало штатно, никакого замедления работы оружия не было.
охота - 88 23-11-2015 14:21

Что касается замедленной работы автоматики НЕО-12 на морозе патроном с навеской дроби не мене 32гр, если ваше ружье стреляло летом и перестало стрелять зимой, то на 99% все дело в смазке не по сезону. Смазывайте ружье веретенным маслом но не обильно а лишь слега патчем смоченным в масле и отжатым, если мороз более 30градусов, смазываете веретенкой разбавленной керосином в пропорции 1:1.
охота - 88 23-11-2015 14:10

quote:
Originally posted by IzhG:

Почитайте статьи


Может вы сами их более внимательно почитаете, что бы не позорится путая нарезные стволы с гладкими и путая нарезание со сверлением. Второе, перестаньте засорять тему в которой не имеете отношения, флудите в теме Кхан, он же тоже инерционный и схож с Бенелли.
kdw903252 23-11-2015 13:33

я нашел тему. Интересен Пост 3 владельца.
quote:
[B][/B]

Да уж.
IzhG 23-11-2015 11:24

quote:
Изначально написано kdw903252:
Мало исходных данных.
Константин Юрьевич, думаю у владельца ружья, за 4 года, данных накопилось достаточно, просто созрел человек.

я нашел тему. Интересен Пост 3 владельца.

kdw903252 23-11-2015 10:56

Мало исходных данных.
quote:
[B][/B]

Константин Юрьевич, думаю у владельца ружья, за 4 года, данных накопилось достаточно, просто созрел человек.
IzhG 23-11-2015 10:28

quote:
Изначально написано kdw903252:
Может кому то чем то поможет осмыслить некоторые нюансы в контексте сообщения #11673
написано 22-11-2015 16:25
Всем привет. Являюсь владельцем бенелли винчи блэк 4 года. Обратил внимание , что чем ниже температура окружающей среды, тем капризнее ружье. Оно начинает медленно , порой не до конца, производить перезарядку патрона ( происходит недосыл). При минус 20 вообще стреляет как одностволка. А летом , как будто ничего и не было, работает идеально. У кого какие есть рассуждения?

P.M. Ц

Мало исходных данных.
Но Александр свет Николаевич ( охота-88) правильно же рассуждал о влиянии смазки на работу инерционки при минусах.
А о влиянии минусовой температуры на давление в патронах ты сам кому хочешь расскажешь

mnkuzn 23-11-2015 09:33

quote:
Originally posted by охота - 88:

quote:Originally posted by Zagria:

Санек, не позорься !


Это когда выражение своего мнения стало позором , только не начинай петь что штучных ружьях от известных фирм стволы сверлят это другая история и другой подход, при массовом производстве кованные стволы лучше и качество стабильнее да не всем по карману. Да , я не считаю и не считал твоего товарища по цеху "оружейным экспертом", продаван он и в африке продаван, поет то что ему сегодня выгодно и это уже не раз доказано его поведением в этом разделе.

quote:Originally posted by Zagria:

А тут - Остапа понесло !


А ты , что еще не был, ну ничего у тебя еще все впереди! Как захочешь владеть оружием созданным под тебя так волей не волей попадешь туда где его производят , ну а по пути посетишь другие заводы и мастеров, в отличии от нас у них это доступно.


Предупреждение за зафлуживание темы - после соответствующего поста модератора.
IzhG 23-11-2015 09:27

[
quote:
Originally posted by охота - 88:

уже договорился что сверленные стволы лучше кованных, да только забыл добавить что сверлить дешевле поэтому мелкие фирмы сверлят, а купить станок ротационной ковки могут единицы.


Не позорьтесь пож-та. Выглядит неадекватно и дискредитирует Вас и как человека и как специалиста.
forummessage/277/11
Понятно у Вас на меня уже безусловный рефлекс выработался но абстрагируйтесь от персоналий и для себя родного поизучайте этот вопрос. . Если Вы как турист прошлись по нескольким заводам, то это не означает что Вы стали экспертом.Почитайте статьи http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_248.htm ,
пообщайтесь со специалистами,почитайте посты Алексея Сорокина
forummessage/277/11
В любом случае хуже уже не будет.

охота - 88 23-11-2015 07:54

quote:
Originally posted by Zagria:

Санек, не позорься !


Это когда выражение своего мнения стало позором , только не начинай петь что штучных ружьях от известных фирм стволы сверлят это другая история и другой подход, при массовом производстве кованные стволы лучше и качество стабильнее да не всем по карману. Да , я не считаю и не считал твоего товарища по цеху "оружейным экспертом", продаван он и в африке продаван, поет то что ему сегодня выгодно и это уже не раз доказано его поведением в этом разделе.
quote:
Originally posted by Zagria:

А тут - Остапа понесло !


А ты , что еще не был, ну ничего у тебя еще все впереди! Как захочешь владеть оружием созданным под тебя так волей не волей попадешь туда где его производят , ну а по пути посетишь другие заводы и мастеров, в отличии от нас у них это доступно.
kdw903252 23-11-2015 07:24

Может кому то чем то поможет осмыслить некоторые нюансы в контексте сообщения #11673
написано 22-11-2015 16:25
Всем привет. Являюсь владельцем бенелли винчи блэк 4 года. Обратил внимание , что чем ниже температура окружающей среды, тем капризнее ружье. Оно начинает медленно , порой не до конца, производить перезарядку патрона ( происходит недосыл). При минус 20 вообще стреляет как одностволка. А летом , как будто ничего и не было, работает идеально. У кого какие есть рассуждения?

P.M. Ц

mnkuzn 22-11-2015 12:37

Уважаемые участники темы! Прошу вернуться в русло, не уводить тему в сторону, не обсуждать совершенно посторонних вещей.
Zagria 22-11-2015 12:17

quote:
Даже , не считаю его экспертом, продаван да и только, уже договорился что сверленные стволы лучше кованных, да только забыл добавить что сверлить дешевле поэтому мелкие фирмы сверлят, а купить станок ротационной ковки могут единицы.

Санек, не позорься !)
quote:
Дык я там уже не раз был и не только в Италии . Поэтому видел производство Бенелли, Беретта, Ренато Гамба,Перацци и др фирм.

А тут - Остапа понесло ! )
охота - 88 22-11-2015 11:53

quote:
Originally posted by road hell:

Раз влез ,так покажи нам свои познания в области производства итальянского оружия,съезди в Италию ,деньги у тебя на поездку есть,


Дык я там уже не раз был и не только в Италии . Поэтому видел производство Бенелли, Беретта, Ренато Гамба,Перацци и др фирм. И знаю , что производственные мощности фирмы Бенелли , позволяют ее обойтись без помощи Бреда или Марокки. Вот Марокки и Бреда без примазки к фирме Бенелли жить не могут, поэтому и пустили пушку через журнал Калашников и с помощью своих представителей на Ганзе.
quote:
Originally posted by road hell:

От того мнение Константина


Даже , не считаю его экспертом, продаван да и только, уже договорился что сверленные стволы лучше кованных, да только забыл добавить что сверлить дешевле поэтому мелкие фирмы сверлят, а купить станок ротационной ковки могут единицы. Так что ищи другое место для обсуждения этого вопроса, можешь свой холивар разместить в теме о Бреда или Марокки.
road hell 22-11-2015 11:17

quote:
Originally posted by охота - 88:

Диванный эксперт знает , что до как. Оторви задницу от дивана, съезди в Италию или денег на поездку нет. Второе, не разводи холивар не по теме , тем более что мало понимаешь о чем говоришь и о чем берешься судить.


Не знаю.От того мнение Константина и Дмитрия хотелось бы услышать,раз за Ото Мелару речь пошла.А вот вы действительно желаете себя показать во всех делах "докой".Раз влез ,так покажи нам свои познания в области производства итальянского оружия,съезди в Италию ,деньги у тебя на поездку есть,поинтересуйся объёмами гос.заказов за прошедшие 30-40 Бреды и Бенелли,может расскажут .)Не удивляете ,о вашей персоне не говорю,сказано на форуме многими камрадами.
охота - 88 22-11-2015 10:56

quote:
Originally posted by road hell:

Подразделение Беретты,не более,которую распродавали ,пока Беретта полностью не выкупила ,обеспечивая на сегодня материалами .


Диванный эксперт знает , что до как. Оторви задницу от дивана, съезди в Италию или денег на поездку нет. Второе, не разводи холивар не по теме , тем более что мало понимаешь о чем говоришь и о чем берешься судить.
road hell 22-11-2015 08:53

quote:
Originally posted by охота - 88:

охота - 88


Вы Дмитрий или Константин и эксперт оружейного производства Италии начала 2000х годов?Вопрос был к ним ,а ваше мнение по данному вопросу мало интересует. Вы на Ижмехе,ИЖмаше побывайте и поймете что такое оружейное производство,знаток вы наш.В каких масштабах производят военное и гражданское оружие на этих заводах?Вы же обо всё знаете,расскажите.И сколько заказов выполнила Бреда по вооружению и гражданскому оружию?Пока в 2010г за ФинМеканику не взялись с проверками,Ото Бреда(Бреда ,Ото Мелара) входила в этот крупнейший холдинг.С2011г принадлежат Марокки(CD Europe).
quote:
что такое Бенелли,

Подразделение Беретты,не более,которую распродавали ,пока Беретта полностью не выкупила ,обеспечивая на сегодня материалами .
охота - 88 21-11-2015 20:32

quote:
Originally posted by road hell:

Мелкой фирмой как раз и выступала Бенелли.


Да ну, что же Бреда не имеет такого широкого ассортимента выпускаемой продукции начиная с пистолетов и заканчивая охотничьим оружием, и не занимает такую долю рынка как Бенелли. Лучше всего хотя бы раз побывайте в Урбино,Брешия и поймете что такое Бенелли, Беретта и др известные бренды.
road hell 21-11-2015 18:00

quote:
Originally posted by охота - 88:

Бреда заказала производство комплектующих на Бенелли, для мелкой фирмы как Бреда и др, это норма.


Бреда на тот момент была объединена с Ото Мелара и имела название Ото Бреда.Коробока ,УСМ и сегодня такие как и были(без сотрудничества с Бенелли),что на Бреде ,что на Марокки.
Мелкой фирмой как раз и выступала Бенелли.
охота - 88 21-11-2015 17:15

quote:
Originally posted by road hell:

Как могли появится ружья Бреда в цехах Бенелли?

Не ружья , а комплектующие для ружей.
Как появились, да очень просто, Бреда заказала производство комплектующих на Бенелли, для мелкой фирмы как Бреда и др, это норма.
road hell 20-11-2015 08:43

quote:
Originally posted by IzhG:

Андрей а Вы не могли бы ссылку дать на эту тему? Сначала хочу понять о чем там речь шла...


Константин Юрьевич,пожалуйста forummessage/277/73
Начиналось с моего поста от 29.10.2014г.В дальнейшем много постов было убрано модератором БК.Видео ролик удален Солодовниковым,на вопрос по Бреде он так и не ответил,хотя ранее утверждал о полной не причастности Бреды к продукции Бенелли.Видео могу предоставить ссылку.
IzhG 20-11-2015 07:54

quote:
Изначально написано road hell:

Уважаемые Дмитрий,Константин,в свое время ,активно обсуждая заготовки ружей Бреда на производственных мощностях Бенелли,вы деликатно избежали обсуждений.С затрагиванием в последних постах темы Ото Мелары,возможно ли с вашей стороны как компетентных людей в вопросах оружия,услышать мнение по данному вопросу?Как могли появится ружья Бреда в цехах Бенелли?

Андрей а Вы не могли бы ссылку дать на эту тему? Сначала хочу понять о чем там речь шла...

road hell 19-11-2015 23:00

quote:
Originally posted by IzhG:

И когда такая лафа накрылась, ( потому что Марокки это не ОТо Мелара


Уважаемые Дмитрий,Константин,в свое время ,активно обсуждая заготовки ружей Бреда на производственных мощностях Бенелли,вы деликатно избежали обсуждений.С затрагиванием в последних постах темы Ото Мелары,возможно ли с вашей стороны как компетентных людей в вопросах оружия,услышать мнение по данному вопросу?Как могли появится ружья Бреда в цехах Бенелли?
kdw903252 19-11-2015 14:59

Да все это понятно, везде одно и то же. Только разница в цене этих ружей отличается в 2,5 раза. И киксы, брайли, мюллеры непросто так пользуются спросом, валовый ствол боем не блешет, раз создано целое направление по изготовлению сменных д/с. Спрос есть и дело поставлено на широкую ногу, для тех кто на мишени смотрит. А кто не смотрит, у него вопросов быть не может, счастливые люди.
IzhG 19-11-2015 14:33

quote:
Originally posted by kdw903252:

Уж тебе то известно что там с качеством стволов происходит на заводе.


Да и именно поэтому я могу тебе сказать, что если ты возьмешь такой же патрон , но другое МР-155 мишенька будет другая. Почему так происходит я тебе потом объясню..
kdw903252 19-11-2015 12:12

Прийдется ответить. Константин Юрьевич, я не сравниваю бюджетный турецкий оружпром и Бреду Антарес, это бессмысленно. Во многом с тобой соглашусь, ибо все это говорено переговорено и понятно. Про импортные патроны мне говорить не нужно, там бестолковых изделий хватает.
Бой современных бюджетных итальянцев тоже далек иногда от приличного, согласен.
НО я собственно о том, что нет стабильной работы у нового ружья. Про бой мне уже это все неинтересно, т.к. есть с чем сравнивать даже в Отечестве.
Вот МР-155, дробь 3-ка, д/с 0,5мм, 35м, патрон Феттер 32гр, п/к. Уж тебе то известно что там с качеством стволов происходит на заводе. Однако вот мишень, я не знаю как это все получается, но это факт. Кучность -74%, Ксг=1,6.
click for enlarge 960 X 1280 600.8 Kb
Патрон тот же, Феттер-32гр, дробь 4-ка, д/с 0,5мм, 36м, лучший вариант турецкого валового ствола, очень котируемая модель
click for enlarge 1920 X 1662 340.6 Kb
Канал ствола у обеих ружей 18,4мм, так что Бреда Антарес тут вовсе не при делах.
IzhG 19-11-2015 11:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

Обработанных мишеней из разных сайтов, выложенных людьми, уже накопилось достаточно, чтобы понять что мы имеем в плане боя примерительно к турецким ружьям разных производителей.


А что в плане боя у итальянцев? По дроби я не очень хорошо ориентируюсь , поэтому твоему мнению доверяю, но видел как то ролик в котором один известный итальянский бренд с гордостью презентовал стрельбу пулей. Я если честно не понял чему они так радовались.
Что касается Бреды Антарес. Конечно я тебя понимаю и по хорошему завидую. Шедевр итальянской оборонки.Все стальное , фрезерованное и всего за 650 usd .
Но скорее всего там была та же самая картина что была на наших заводах в 60-70-х годах. Когда производили ружье и продавали его дешевле реальной себестоимости, т.к большинство затрат списывали на спецуху.
И когда такая лафа накрылась, ( потому что Марокки это не ОТо Мелара и он не мог себе позволить так работать , накрылась и Бреда Антарес.
ИМХО если бы все производители оружия закладывали такой ресурс ружья изначально при разработке ( а это реально возможно. вопрос только в конечной цене), то вероятнее всего большинство из них разорилось бы. Но это к сожалению общая тенденция характерная не только для оружия.
Тем не менее один мой знакомый американец стрелок и охотник на турецком полуавтомате настрелял за три года 18 тысяч. Большую часть из них Магнумом. И почему то мне кажется что на отечественных патронах ему такого результата не удалось бы достигнуть
Fisun 19-11-2015 11:44

единственая сцука осечка(слабый накол)произошла в то воскресенье при срельбе ГЛУХАРЯ!!,горю моему не было предела!))),так темку поднять...)
kdw903252 19-11-2015 11:34

Не ты один его продал после владения.
quote:
[B][/B]

Да никакого тут страху я ни на кого не нагонял. Написал как есть. А продавать или нет, это дело каждого, голова у всех своя на плечах. И никого продавать я здесь не агитирую, ибо это глупо.
Фразу "веселишь" я сказал применительно к сравнению НЕО и Бенелли, извини, если что не так, уж тебя то обидеть никак не хотел.
Больше не посешаю сей ресурс, всем искренне удачи.
Goodwin2110 19-11-2015 11:06

Дим, я не тебя тут веселю, а пишу то, что сам считаю нужным. Ты тут страху на народ нагнал и продал Нео. Ну не нравится оно тебе, продал и хорош. Не ты один его продал после владения.
kdw903252 18-11-2015 18:59

Боря, заканчивай меня веселить, мы говорим о системе, а не о твоем частном случае. То что у тебя рабочее ружье НЕО-12, я знаю, я здесь не о твоем ружье. Ты пытаешься уже сравнивать несравнимые вещи. На АТА и не только пускай сначала научатся делать стволы грамотно и элементарно с пружинами разберутся. А то смотришь отчеты по бою некоторых турецких ружей , кроме не поддельного удивления они ничего не вызывают, и это относится не только к НЕО.
Обработанных мишеней из разных сайтов, выложенных людьми, уже накопилось достаточно, чтобы понять что мы имеем в плане боя примерительно к турецким ружьям разных производителей. Выкладывать свои умозаключения я не буду, ибо люди все это покупают, вцелом довольны, а другие люди это продают, в том числе и мне хорошо знакомые.
У меня лично к этому ружью претензий нет ибо у меня его нет, уже забывать начал что и было. Описывать свои впечатления, как это иногда делает Базыр, я бы не хотел, но вцелом от этого ничего не меняется.

Goodwin2110 18-11-2015 18:17

quote:
Originally posted by kdw903252:

Тем Беня то и отличается, что работает надежно и в "пограничных" параметрах, про ресурс ружья я не говорю.


Надысь реанимировал беню комфорт, которая вообще ничего не перезаряжала. Там было не до пограничных навесок.. Столько амна из УСМ вынул.. До возвратки даже не добрался - ВДшка кончилась, а керосин не завезли..
Следить за ружьем надо хорошо и правильно, и все будет работать. Дим, я может чего не понимаю в этой жизни, но у меня за 4 года не возникло желания сменить нео на беню.. ВСЁ работает.. Но это мой частный случай.. Другое дело что сейчас Нео по большей части простаивает, но только потому, что с Браунинга стрелять уже просто привычнее. Ну не надо мне для утки 5 патронов. 2й то выстрел редко нужен..
IzhG 18-11-2015 15:28

quote:
Originally posted by kdw903252:

Тем Беня то и отличается, что работает надежно и в "пограничных" параметрах, про ресурс ружья я не говорю.

В Бене все заточено для улучшения работы автоматики. Начиная от диаметра канала ствола до затыльника Не удивлюсь если система комфорт сначала из-за этого и появилась а уж потом, как с криостволами , маркетологи обосновали ее появление.

kdw903252 18-11-2015 15:21

А вот в "пограничном" состоянии
quote:
[B][/B]

Константин Юрьевич, так об том и разговор, что разброс параметров деталей ружья виден как правило именно в "пограничных" параметрах выстрела.
Тем Беня то и отличается, что работает надежно и в "пограничных" параметрах, про ресурс ружья я не говорю.
IzhG 18-11-2015 13:06

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

КМК, от патрона. Вкладка, ели не на весу стрелять вообще, никак не повлияет. Она на точность выстрела и ощущение отдачи влияет..


В целом да. Все определяется патроном, поэтому сформулирую по другому. Когда энергетики патрона достаточно для перезаряда большинством факторов влияющих на работу автоматики можно пренебречь. А вот в "пограничном" состоянии начинают сказываться и вкладка и геометрический центр ружья и еще некоторые параметры.
Goodwin2110 18-11-2015 12:12

quote:
Originally posted by IzhG:

на малых навесках работа автоматики зависит от правильности вкладки стрелка..


КМК, от патрона. Вкладка, ели не на весу стрелять вообще, никак не повлияет. Она на точность выстрела и ощущение отдачи влияет..
IzhG 18-11-2015 08:38

quote:
Originally posted by Wolland:

Использовал феттер.


Феттер 28 грамм по идее должен работать. Но ИМХО основанное на личных наблюдениях , на малых навесках работа автоматики зависит от правильности вкладки стрелка..
Hunter-- 17-11-2015 22:48

quote:
,снаряженный патрон не должен быть больше 68мм

Не знал,спасибо за ликбез.В магазин теперь с линейкой .Своё Нео 12 я продал и проверить не могу,но МР 153 и А612 легко подают патрон длинной 70мм (только что проверил),по этому и не задумывался об этом.
Muller56 17-11-2015 22:38

Я не использую практически вааще 76- мм патроны, для моих охот в них нет смысла. Использовал только старые патроны ГП в гильзе Гордон - Систем, с ними проблем при перезарядки нет ( Стойгер 2000 и Бенелли М 2 Камо).

С уважением,

------
Muller56<BR>

Metleb 35 17-11-2015 22:10

Hunter--

Ружьё рассчитано на стрельбу 76мм патроном и оно должно это делать не зависимо от того как этот патрон заделан (звездой или закруткой).Если нет то это конструкторский просчёт.

И вы знаете и я знаю 76мм это касается только патронника,на счет латка,снаряженный патрон не должен быть больше 68мм, выше точно отметил Muller56.И это надо учитывать.
Конструктивный просчет здесь только в патроне ГП .

kdw903252 17-11-2015 21:51

Wolland, у меня есть новая ненужная пружина, могу подарить, только бы она не оказалась такой же как у Вас.
kdw903252 17-11-2015 21:47

И не нужно требовать от турков качества и всеядности Бенелли, этого просто нет и с этим нужно смириться или доводить до ума своими руками, знаниями и возможностями.
quote:
[B][/B]

Олег Евгеньевич, думаю что многие понимают, что за бенелли стоят десятилетия вдумчивой работы конструкторов. Настолько вдумчивой, что иногда они сами становятся заложниками своего труда, любая попытка внести хоть какие то новации в механизм бенелли приводят как правило только к ухудшению
конструкции ружья. А что касается турецкого оружпрома, то лучше Константина ( Ижевские ружья) не скажешь: для условий России необходима своя модель ружья, у нас тут своя кухня и достаточно отличная от них.
Wolland 17-11-2015 21:39

quote:
Originally posted by IzhG:

Не перебор ли ?
Я к тому что прежде чем писать в Левшу хорошо было бы узнать
какие именно патроны Вы использовали. Если у Вас феттер, то это один вопрос если это азот Nrg ( к примеру) то другой вопрос



Использовал феттер. Новую пружину хочу всё таки приобрести, думаю ценник не будет запредельным. Спасибо за мнения, буду экспериментировать с маслами.
Muller56 17-11-2015 21:21

Ребята, при всей самобытности турецкого оружпрома, не будем забывать НЭО12- в основе Беня Монтефельтро. И хоть данное ружжо предназначена для стрельбы и 76-м патроном, длина снаряженного патрона не более 68-мм!
И не надо устраивать танцев с бубнами! Дмитрий со своим ружьем провел целый комплекс исследовательских работ, и низкий поклон ему за это! Просто надо представлять свой комплекс оружия по соотношение цена-качество. И не нужно требовать от турков качества и всеядности Бенелли, этого просто нет и с этим нужно смириться или доводить до ума своими руками, знаниями и возможностями.

С уважением и удачных охот!

------
Muller56<BR>

kdw903252 17-11-2015 20:55

Закрутка на 76мм гильзе должна учитывать параметры линии досылания п/а с патронником 76мм, т.е. быть достаточно глубокой. Если на ГП не отстреливают патроны из разных п/а, то НЕО тут не при делах.
Hunter-- 17-11-2015 20:46

quote:
.Ружье не причем.(ИМХО)

Ружьё рассчитано на стрельбу 76мм патроном и оно должно это делать не зависимо от того как этот патрон заделан (звездой или закруткой).Если нет то это конструкторский просчёт.Не хватало ещё перед заряжанием мерить патроны.Где указано что такой длинны патрон нельзя использовать.(ИМХО).
Metleb 35 17-11-2015 20:30

quote:
Originally posted by kdw903252:

Зато на первых партиях никакого гемороя с КВ не было и затворы не ползали зимой. Ружье то охотничье, а не балалайка для пострелушек.



Вот нет такой возможности проверить с жестким КВ и В МОРОЗ,по этой причине ни чего дельного ответить не могу.
kdw903252 17-11-2015 20:23

Зато на первых партиях никакого гемороя с КВ не было и затворы не ползали зимой. Ружье то охотничье, а не балалайка для пострелушек.
Metleb 35 17-11-2015 20:19

quote:
Originally posted by kdw903252:

А возвратная пружина затвора современных НЕО однозначно слабее, чем у ружей первых партий, с коротким хвостовиком ствола, это лекго ощущается рукой.



Думаю именно в этом и причина не перезаряда 24-28 гр.(у первых партий)
Думаю самая удачная партия Нео 12 это 2012-2013 г и с треугольным предохранителем.(ИМХО)
kdw903252 17-11-2015 20:12

На вашем Нео 12 тоже не докол КВ наблюдается.
quote:
[B][/B]

Мое в магазине, уже ничего на нем не наблюдается, висит. Думаю погоня за беспроблемной работой на 24гр. дроби сыграла с ружьем злую шутку. Перестарались с пружинами. Когда неспеша все смотришь на бене и НЕО, видно, что боевая пружина НЕО слабее. А возвратная пружина затвора современных НЕО однозначно слабее, чем у ружей первых партий, с коротким хвостовиком ствола, это легко ощущается рукой.
Metleb 35 17-11-2015 19:59

quote:
Originally posted by Nemec_72:

Застревание ГП!!!


Высоту патрона измеряли?Сколько мм?Если высота чуть больше или впритык с длиной латка,то причина в патроне.Ружье не причем.(ИМХО)
Nemec_72 17-11-2015 19:34


click for enlarge 1920 X 1080 152.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 160.1 Kb
Nemec_72 17-11-2015 19:33


click for enlarge 1920 X 1080 152.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 160.1 Kb
Nemec_72 17-11-2015 19:32

Застревание ГП!!!
Достались пару бумажек на косулю сибирскую. Окружили дружной командой колок. И вот, появляется 'тройка': первый выстрел через кусты СКМ 'Магнум картечь 6,2' мимо. Звери выскакивают в чистое поле 60м и:.. на этом моя стрельба окончена: в шоке жму со всей силы на курок, а выстрела нет, вообще ни чего не происходит!!! Даже при 'осечке' из двудулки, мой мозг и руки быстро исправляли ситуацию, а тут - стопор!!! Только через несколько секунд я увидел, что затвор открыт. На подавателе застрял ГП 'Магнум картечь 8,5' (см.фото). Через отверстие в подавателе, с трудом монеткой выдавил патрон вверх. На месте ещё раз смоделировал ситуацию: снова такой патрон застрял. То же самое проделал с патронами СКМ 'Магнум картечь 6,2' и Феттер 'Магнум картечь 8,5' - ни каких проблем.
Дома поставил диагноз: либо слишком длинный патрон (см.фото), но МР 155 перезаряжает его без проблем; либо слишком мало места для патрона в ружье. Патрон на мм остаётся в магазине.
Какие будут мысли, господа?
P.S.: следующий номер косули тоже прошли без препятствий: у моего друга в МР 155 что-то клинануло и он не смог его зарядить, просто проводил их взглядом сквозь слёзы))) Вопрос был решён на 'третьем' номере с помощью ИЖ-58-12к. Это заставило призадуматься::
Metleb 35 17-11-2015 18:59

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вот это все и говорит о разбросе параметров ключевых пружин ружья данной модели.


Учитывая такую версию я указал год выпуска своего ружья,если каждый кто пишет про перезаряд и не перезаряд укажет год выпуска ружья можно будет теоретически определить как перезаряжают первые выпуски Нео и относительно новые выпуски.На счет КВ тоже может какое то впечатление сложиться.Выше написанном посте я упомянул о не доколе КВ на Нео 12,это ружье 2014 года как ваш Нео.На вашем Нео 12 тоже не докол КВ наблюдается.
kdw903252 17-11-2015 17:22

На АТА спортинговый 28 г ГП - не перезаряжает (#11696)
На моем Нео (2013г) ГП-28гр перезаряжает без проблем.
Пять раз стрелял ГП-24 гр,тоже без проблем.
quote:
[B][/B]

Вот это все и говорит о разбросе параметров ключевых пружин ружья данной модели. Просто когда идут охотничьи навески дроби это не ощущается, стоит подвести стрельбу к минимальным, пограничным значениям по давлению и V0 патрона, это становится заметным. У кого то все ок, а у кого то начинаются проблемы.
С КВ такая же проблема, у кого то КВ-209 на ура идет зимой, а у кого то Нобель не идет при +10-12С. Инерционник без качественных пружин, со стабильными характеристиками, это на большого любителя изделие. Типа, как фишка ляжет. Без всякой иронии и с большим уважением ко всем владельцам НЕО-12.
Metleb 35 17-11-2015 17:15

quote:
Originally posted by Andyk:

На АТА спортинговый 28 г ГП - не перезаряжает


На моем Нео (2013г) ГП-28гр перезаряжает без проблем.
Пять раз стрелял ГП-24 гр,тоже без проблем.
Andyk 17-11-2015 16:38

На АТА спортинговый 28 г ГП - не перезаряжает, Азот спортинг - без проблем.
У Бреды все наоборот, Азот не переваривает!
kdw903252 17-11-2015 15:19

Если у Вас феттер, то это один вопрос
quote:
[B][/B]

Феттер спортивный 24-28гр. тоже разный бывает и на п/а ориентации у завода давно уже нет. Стреляйте Феттер Спортинг Сompetition 28гр., будет все перезаряжать.
Goodwin2110 17-11-2015 15:12

quote:
Originally posted by Wolland:

Сделал порядка 30 выстрелов, "залипания" затвора не было, но результат, мягко говоря не порадовал:навеска 24г.-из десяти выстрелов десять неперезаряд, навеска 28г.-из двадцати выстрелов три неперезаряд.


Это близко к нормальному состоянию для пружины. Нео - охотничье ружье и не было расчитано на 28 грамм в то время. У меня 24 грамма не перезаряжало вообще, 28 грамм Феттер перезаряжало 100%, остальные заводы по-разному. У меня ружье тоже 11 года.
Я склонен согласиться с охота-88 в данном случае и объяснить это влиянием смазки на морозе на уже подсевшую пружину. Возвратку все равно добывайте. 100% пригодится.
IzhG 17-11-2015 15:03

quote:
Originally posted by Wolland:

навеска 24г.-из десяти выстрелов десять неперезаряд, навеска 28г.-из двадцати выстрелов три неперезаряд.


Не перебор ли ?
Я к тому что прежде чем писать в Левшу хорошо было бы узнать
какие именно патроны Вы использовали. Если у Вас феттер, то это один вопрос если это азот Nrg ( к примеру) то другой вопрос
Wolland 17-11-2015 14:02

Здравствуйте. Сегодня после обслуживания возвратной пружины ездил на пробный отстрел. Ничем пока не смазывал пружину. По первым ощущениям обратный ход затвора(не после выстрела) заметно резче. Сделал порядка 30 выстрелов, "залипания" затвора не было, но результат, мягко говоря не порадовал:навеска 24г.-из десяти выстрелов десять неперезаряд, навеска 28г.-из двадцати выстрелов три неперезаряд. По совету Goodwin2110 написал в "Левшу" на счет "возвратки", пока молчат.
Goodwin2110 16-11-2015 16:54

quote:
Originally posted by охота - 88:

В основном пружина проседает от усталости металла в результате прохождения циклов сжатия и разжатия


Бесспорно, но даже в том случае, когда затвор закрыт, возвратка не находится в расправленном состоянии. Сжата все равно неслабо и это не может не сказаться на усталости. У меня после 10 тысяч она даже 20 грамм перезаряжала уверенно, но уже существенно медленнее возвращала затвор по сравнению с новой. Сменил пружину и вернул ружье в состояние практически нового..
Со смазкой тоже надо разбираться. Я по-этому и попросил проверить насухую. Если в этом случае все будет нормально с работой затвора - то да, смазка.
охота - 88 16-11-2015 16:32

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Пружина старовата. 4 года в сжатом состоянии.


Сжатая , это когда затвор стоит на затворной задержке. В осоновном пружина проседает от усталости металла в результате прохождения циклов сжатия и разжатия , у тебя пружины хватило более чем 10000 выстрелов , что очень не плохо и не думаю что Wolland пружина просела за 500 выстрелов.Второе, если ружье работает в тепле и перестает работать на морозе, то 99% виновата смазка не по сезону.
kdw903252 16-11-2015 16:15

Пружина старовата. 4 года в сжатом состоянии.
quote:
[B][/B]

Боря, на Браунинге тоже пружина "старая", ружье то новое по разработке? А проблемы, судя по повествованию ТС начались после 20 выстрелов.
(На конструкцию ружья не грешу, т.к. ездил на полигон с товарищем, у него браунинг-та же проблема,только после 20 выстрелов #11673)
Да и куда она могла сесть после 350 выстрелов?
(Originally posted by Wolland:
Оружие 11 г.в. Настрел 300-350 выстрелов).
Почему она на Компаньоне за 4-5 лет никуда не садится? Все досылается в мороз -17С вообще без проблем. Бывали осечки на КВ NG, в мороз, но чтобы затвор патрон не досылал. Причем смазки Ганекс было в возвратной пружине затвора более чем. А это, как показал опыт эксплуатации, не лучшая смазка в мороз для п/а. Я понимаю, что Компаньон это газоотвод и там возвратная пружина сильнее, но интересно то стрелять без проблем, а как уж это реализовано в ружье, меня как потребителя мало волнует.
Goodwin2110 16-11-2015 15:28

quote:
Originally posted by Wolland:

Оружие 11 г.в. Настрел 300-350 выстрелов.


Пружина старовата. 4 года в сжатом состоянии. У меня так же просела пружина 11 года. В этом году сменил (была куплена еще в 11 году в ЗИП). Ищите Poisonn или позвоните в питерскую Левшу и попросите выслать новую возвратку. На 99.9% уверен, что проблему вы решите.
quote:
Originally posted by охота - 88:

работает только сухая смазка


Тоже вариант.
kdw903252 16-11-2015 14:42

работает только сухая смазка или веретенка, или жидкость для размораживания замков и то не вся.
quote:
[B][/B]

Да, Александр Николаевич, верю, уже поди все перепробовали в сибирские морозы.
М-да, не Бенелли, однако.
охота - 88 16-11-2015 13:58

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

просела (именно просела) возвратка


При таком настреле, пружина не просядет, все дело в смазке.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В мороз, если стреляете мало на охоте, можно всю смазку удалить напрочь очистителем тормозов и стрелять так.


Ну турках не прокатит, сухие пружины начинают подлипать, лучше всего смазать сухой смазкой на основе дисульфид мольбдена.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В трубку возвратки капните несколько капель текучего масла типа Русака или Глухаря. По опыту, эти масла неплохо работают в мороз. Или автомобильного.

Хреново они работают , работает только сухая смазка или веретенка, или жидкость для размораживания замков и то не вся.
Wolland 16-11-2015 13:42

Оружие 11 г.в. Настрел 300-350 выстрелов. Покупал с рук у, можно сказать, соседа. Завтра отстреляю(24г. и вертик.выстрел), результат сообщу. Спасибо за совет.
Goodwin2110 16-11-2015 13:08

Wolland, сколько лет ружью и какой настрел?
2 варианта: просела (именно просела) возвратка. Посмотрите насухую - при выстреле стволом вверх затвор доходит до места и ствол запирает? 24 грамма перезаряжает? Если затвор доходит со свистом и 24 грамма перезаряжает неустойчиво - с пружиной все в порядке. В мороз, если стреляете мало на охоте, можно всю смазку удалить напрочь очистителем тормозов и стрелять так. Если свербит из-за отсутствия смазки - керосинчика (ВДшки) перед выходом капните на пятку бойка, чтобы затекло чуть в затвор и по паре капель масла в пазы затворной коробки, где ходит затвор. В трубку возвратки капните несколько капель текучего масла типа Русака или Глухаря. По опыту, эти масла неплохо работают в мороз. Или автомобильного.
Второй вариант (очень маловероятный): разбило уголок копирного паза в затворе пальцем и деформированный уголок выгибается наружу и начинает царапать крышку. Но это обычно происходит при очень серьезном настреле и видно по следам на внутренней стороне затворной коробки.

От руки то затвор как ходит?

kdw903252 16-11-2015 12:15

Пружина в девственном состоянии, лучшего состояния наверное и желать трудно.
Wolland 16-11-2015 10:43

Добрый день. Сегодня разобрал приклад, пружинку почистил, немного смазал. Думал,конечно, что она будет в более плачевном состоянии. Визуальных следов коррозии не было, смазка больше слизистая, чем маслянистая(обновил). Будем тестить. Извините за некачественное фото на скорую руку.
click for enlarge 1920 X 1440 126.1 Kb
kdw903252 16-11-2015 10:20

Но уверен, что проблема повторится и весьма скоро
quote:
[B][/B]

Вполне возможно, ибо данное оружие в термокамере не проверялось, хотя бы до -30С,+ разброс параметров пружин.
hanter741 16-11-2015 10:14

еще пружина может покрыться ржавчиной по наружней стороне, которой трется об трубку (у меня так было после купания) - тоже замедляет работу. почистил нулевкой - все нормально.
Wolland 16-11-2015 12:04

Спасибо за подсказку, завтра займусь этой пружиной. Для нее нужна специальная смазка или тем же самым беркутом? Простите за неграмотность в данном вопросе, до этой пружины никогда не добирался, затыльник не снимал. Спасибо
hanter741 15-11-2015 23:23

95% возвратка. либо грязи туда накидало, либо смазка загустела.
в любом случае разбирать.
kdw903252 15-11-2015 22:01

"Беркут"аэрозоль....
На конструкцию ружья не грешу, т.к. ездил на полигон с товарищем, у него браунинг-та же проблема....
quote:
[B][/B]

Хорошее масло. А что Браунинг А5 инерционный (если я правильно Вас понял) с каких то пор стал считаться приличным ружьем, чтобы на него равняться? Просто Авто-5 и Максус по определению в -8С сдохнуть не могут. Остальное дело в пружинах, так полагаю, если возвратка затвора тоже смазана Беркутом. В противном случае, надо смазку возвратных пружин затвора поменять. Ибо -8С совсем смешной "мороз". С Уважением.
Wolland 15-11-2015 21:28

Вечер добрый, уважаемые любители пострелять. Начну с того, что Ата эксплуатирую первый осенне-зимний период и охотник начинающий,только начинаю познавать все прелести этого искусства. Столкнулся с весомой проблемой: после порядка 35-40 выстрелов затвор стал возвращаться в исходное положение с конкретным трудом(как будто внутри банка солидола). Температура воздуха -8, стрельба и пулей и дробью, смазка:в ствол при чистке-баллистол(при эксплуатации-насухо),во "внутренности"-тряпочка, еле пропитанная "Беркут"аэрозоль, спрей(Вроде не должен был в солидол превратиться при -8 градусах). Неперезарядов не было, все скушал, но с огромной неохотой(порядка 70 выстрелов). На конструкцию ружья не грешу, т.к. ездил на полигон с товарищем, у него браунинг-та же проблема,только после 20 выстрелов. Подскажите,пожалуйста, в чем возможная причина данного неудобства. Наверняка, в 516 страницах обсуждения я найду решение и своей проблемы, обязательно их перечитаю, но хотелось бы немного ускорить процесс. Спасибо
kdw903252 13-11-2015 23:32

полагаю, этот же патрон на другом ружье дает идеальную осыпь?
quote:
[B][/B]

Да, если отстрелять к примеру с Бенелли (д/с 70мм), Браунинга, или МЦ21-12 , ТОЗ-87 или ТОЗ-120, картинка будет несколько другой. Во всяком случае такой мишени, которая изображена выше, на дроби 0-ка, с такой рваной осыпью
увидеть вряд ли прийдется.
Вот другой патрон, с дробью 1-ца, д/с 0,5мм, ружье тоже.
Картина не меняется. Да тут уже все вкратце разобрано давно, в целом ситуация ясна. Повторяться нет смысла.
click for enlarge 1040 X 916 305.2 Kb
hanter741 13-11-2015 23:15

quote:
Originally posted by kdw903252:

обсуждалось в профильных ветках


к стыду своему, даже не знаю про них. если не затруднит, ткните ссылкой на обсуждение.
quote:
Originally posted by kdw903252:

какой смысл вникать чем отличаются патроны?


полагаю, этот же патрон на другом ружье дает идеальную осыпь?
kdw903252 13-11-2015 21:53

Ну, тут тема не об этом ( о патронах). Да и чем эти патроны отличаются, уже многократно обсуждалось в профильных ветках. Я бы в свете последних представлений о том, с чем мы имеем дело на рынке оружия, больше интересовался возможностями оружия. А то с дела с качеством даже отечественных патронов в целом обстоят удовлетворительно, а вот возможности оружия как то не впечатляют. Это я к тому, что если бой ружья имеет проблемы, то разбираться с патронами нет смысла. Прошу на счет только НЕО это не относить, примеров достаточно. С Уважением.
Вот при таком бое ружья, какой смысл вникать чем отличаются патроны?
click for enlarge 1013 X 717 311.4 Kb
hanter741 13-11-2015 21:32

quote:
Originally posted by kdw903252:

на 40м


да в общем то дальше и не стреляю. разве что на перелете только...

quote:
Originally posted by kdw903252:

Тематические патроны уже практически не выпускаются,


а в прайсе еще присылают. со склада?

а чем от стандарта отличаются маглия, каччиоторе и лоуе?
не, описание на сайте я прочитал, интересно ваше мнение - какой из них предпочтительней к нашему ружью?
просто в магазинах нет всего ассортимента, чтобы отстрелять и сравнить. а так сразу бы по ящику нужных номеров заказать и закрыть вопрос на пару сезонов.

kdw903252 13-11-2015 18:23

Применительно к НЕО дробь 1-ца может еще полететь из д/с 0,5мм, из д/с 0,75мм и 1,0мм она не летит как надо. Если на зайца еще как то пойдет, то на гуся можно и не заморачиваться. Гуся лучше вытаскивать в чучелах на 40м и стрелять 3-й из НЕО-12, на крупняке и 50-60м это ружье не боец. Меняйте д/с.
Тематические патроны уже практически не выпускаются, так что стреляйте стандартными патронами по 25шт. в пачке.
hanter741 13-11-2015 17:20

Цель заяц, гусь. 3ка первым, дальше единичка.
Давно хочу спросить, чем тематические серии отличаются от стандартных патронов? Сами по себе и применительно к нео.
kdw903252 13-11-2015 16:31

Дмитрий, есть что нибудь подобное в 3ке и 1ке? может "высокая скорость"?
quote:
[B][/B]

Патрон "высокая скорость" на 3-ке и 1-це есть, опять же смотря для каких целей. Но на феттер #7 28г. компетишен скорость V0 невысокая.
hanter741 13-11-2015 15:37

по результатам сезона по перу очень понравились патроны от феттера #7 28г. компетишен. Д/С-получок.
падает все - от куропатки до северной кряковой, набитой пухом как та перина. дистанции до 35-40м. очень комфортный выстрел, отдачи практически нет, очень быстро можно повторно прицельно выстрелить.
так что, рекомендую. сам при случае ящичек прикуплю про запас
Дмитрий, есть что нибудь подобное в 3ке и 1ке? может "высокая скорость"?
71ЯГД71 09-11-2015 12:55

ИМХО,мне для охоты не вариант.Придется,калиматор жестко сажать,на болты и с резьбовым герметиком...Планирую использовать ее только как пулевик...Может,оказаться,что стрелять придется,дальше 50м.Надо пуль Рубейкина заказать.

Metleb 35 08-11-2015 17:12

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

А целик с мушкой меняли или штатные?


Штатные.Был только уменьшен просвет для мушки на самом целике.
71ЯГД71 08-11-2015 16:14

Ну я вообще-то с Димой общался.А вот ,,кусать''меня не надо!Хочется поговорить в личку.Я же говорю,стреляет Ата,куда-то и чем-то.Пули уложить в кулак,по мне супер!А целик с мушкой меняли или штатные?!Мне очень интересен опыт пулевой стрельбы!Всё таки думаю ставить,жеско калиматор и пристреливать,только пулей.Но это ИМХО,конечно же.Ружьё 11 года выпуска,здесь,вроде усвоил,что пружины у него помощнее стоят.Жевелло стал накалывать,правда,боек пришлось сменить.Повозим на Буране,посмотрим на накол.
Metleb 35 08-11-2015 13:02

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

для целевой стрельбы - все плохо..


Это первый отстрел после изменения в конструкции целика ,да и еще эти стрелки по тарелкам (в это время проводили соревнования,концовка была) не дали спокойно пострелять,вникнуть,что-куда.По горизонтали думаю не так плохо,а по вертикали это точно,все плохо.Вникну,что ,куда и как,соберу по вертикали кучу с кулак на 50м .Патроны заводские,но летят пули адекватно.
Goodwin2110 08-11-2015 12:21

quote:
Originally posted by Metleb 35:

В смысле все так плохо ?


Для охоты пойдет, для целевой стрельбы - все плохо..
mnkuzn 08-11-2015 10:02

Коллеги, я вижу, многие не довольны тем, как складывается общение в этой теме. В связи с этим я призываю всех общаться культурно, по делу, без флуда и т.д. и т.п.
охота - 88 08-11-2015 09:50

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Для особо грамотных,обьясняю.Карабины ВМ были совместными,затворные группы,магазины,усм -шли манлихеровские,иж ставил наши стволы на них.Назывался он Байкал-Манлихер(ВМ.)


Начал с "болтовика ТОЗ-120" , закончил Ижевским БМ-7.62. Вопрос, для чего было разводить флуд не по теме , да еще такой безграмотный...
Metleb 35 08-11-2015 08:35

quote:
Originally posted by kdw903252:

из рогатки окатышами, на 30м, получалось как минимум не хуже


В смысле все так плохо ? Я результат своего отстрела имею ввиду.
71ЯГД71 08-11-2015 04:17

В смысле пулевой?!В Москве не знаю.А 85км,по М-2, от МКАД,г.Серпухов,магазин ,,Охотник Подмосковья''они вроде там были.Под длинный хвостовик,два ствола,пулевых 610.Позвони,узнай.P.S.Олег,да просто с маркировкой,описался!Да Тоз-122,клавиатура тупанула.Я один раз,видел,но году так в 97-98,не соврать.В Охотнике,на Баррикадной,308win,с пулями ,п/оболочка,пуля весила 14,8!Импорт какой-то.Я тогда думал ВМ(по мне БМ) купить.Для особо грамотных,обьясняю.Карабины ВМ были совместными,затворные группы,магазины,усм -шли манлихеровские,иж ставил наши стволы на них.Назывался он Байкал-Манлихер(ВМ.)
kdw903252 08-11-2015 12:09

Понять как прицеливаться.
quote:
[B][/B]

У меня в детстве при регулярной тренировке, из рогатки окатышами, на 30м, получалось как минимум не хуже. Во всяком случае в птичек попадал.
fall_out 08-11-2015 12:08

В свое время пожалел денег, теперь жалею.
Где купить второй ствол на Ata Arms Neo 12 в Москве?
kdw903252 08-11-2015 12:06

Это не мое ружье.
quote:
[B][/B]

Я понял что не Ваше, но если это КВ Нобель (а это скорее всего он), то есть проблема. Ну, а Вам просто повезло, хотя это еще вопрос. С Уважением.
Metleb 35 07-11-2015 23:56

quote:
Originally posted by kdw903252:

А смысл.


Понять как прицеливаться.
quote:
Originally posted by kdw903252:

Надеюсь у Вас больше этого не будет.


Это не мое ружье.
Muller56 07-11-2015 23:55

Это когда ТОЗ-120 стал болтовиком , да еще и нарезным?
quote:
Сергей, Александр прав, 120-й ТоЗ есть вертикалка 12 кал.

По поводу 7,62х51 отечественного и 308win - история отечественного 7,62х51 восходит к созданию охотничьего карабина для "первого" охотника СССР Л. И. Брежнева. Задание было дано на ЦКИБ - сделать карабин непременно под современный патрон 308win, но отечественного производства. Патрон разработали у нас и поставили в производство, но дьявол таится в деталях - отечественный порох не был полным аналогом им портного и давал характеристики похуже, ну и с размерами чутка пролетели. Потому первые Лоси и Медведи в данном калибре импортный 308win не кушают.

С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 07-11-2015 23:54

Надо еще по стрелять...
quote:
[B][/B]

А смысл.
Metleb 35 07-11-2015 23:42

После внесенного изменения в конструкции целика,провел пристрелку.Не понравилась кучность по вертикали,по горизонтали еще ни чего.Надо еще по стрелять... Расстояние 30 м,стоя,без упора.

click for enlarge 1920 X 1440 206.5 Kb
отрегулировал целик по вертикали
click for enlarge 1920 X 1440 192.1 Kb

kdw903252 07-11-2015 23:35

Капсюль жесткий,чем на ГП и Борначи.
quote:
[B][/B]

Плохо видно на видео, но с большой степенью вероятности КВ похож на Нобель. Если это так, то все закономерно. Надеюсь у Вас больше этого не будет.
click for enlarge 379 X 356 52.7 Kb
click for enlarge 297 X 294 56.5 Kb
Вот здесь все это описывают на украинском сайте:
Re: ATA Arms NEO-12
Ромыч ' 22 сен 2013, 21:39
"Сергей,а у меня разные капсуля,бьёт по разному.Евро с белой заглушкой, блестящий такой-сильнее, а с красной, матовее-слабее.Даже не знаю,гнуть или ждать пока осечки давать будет,но накол тоже слабоватый.Я так понимаю у тех пружинок и железячек в УСМ тоже ресурс.Так может не торопить события?"

-евро с белой заглушкой, блестящий такой-сильнее (это Фиокки)
168 x 139
-а с красной, матовее-слабее (это Нобель)
177 x 148

Лечится все это у них следующим образом:
Re: ATA Arms NEO-12
Сообщение crime830 ' 24 сен 2013, 10:51
Cпасибо SergL200.
"В мастерской Ибиса обещали помочь с запчастями, но я не стал ждать и обратился к толковому токарю который мне изготовил несколько боевых пружин (пружина ударника курка) с проволоки "роялки" диаметром 0,9 мм, а потом нормализовал у толкового термиста, и о чудо ружье заработало как прежде.
Отстреляв примерно 30 патронов как с еврокапсулем, так и с жевело результат меня порадовал: жевело и еврокапсуль пробиваются глубоко, осечек нет, перезаряжает патроны с любой навеской, от 24 гр. до 36 "

Re: ATA Arms NEO-12
crime830 ' 18 сен 2013, 18:27
Добрый вечер уважаемые форумчане.
Заранее извиняюсь что это мое первое сообщение на форуме такого плана.
Являюсь владельцем АТА АРМС НЕО 12(синтетик) 2011 г.в.
Проблема в следующем: после настрела который перешел границу в 2200 шт. не пробивает еврокапсуль, хочу отметить что раньше пробивало как жевело так и еврокапсуль.
Что было предпринято:
- ограничитель хода боевой пружины по совету владельца АТА АРМС НЕО 12 с "Ганзы" мной был ранее подогнут до угла 90 градусов, но это проблему не решило, также был тщательно осмотрен УСМ на предмет грязи задиров и прочего, с ним все нормально.
- потом была подложена шайба диаметром 7 мм и толщиной 2 мм под пружину ударника курка(пружина бойка), это также проблему не решило.
- на свой страх и риск я немного растянул боевую пружину, и это я Вам скажу дало результаты, но только ровно на 5(пять) выстрелов, еврокапсуль пробивало почти на вылет, на шестом выстреле и последующих с заменой производителей патронов сплошные осечки и очень, даже можно сказать еле заметный накол капсуля.

Так что все известно давно, и проблема, к сожалению, не в КВ Нобель. Проблема в толковых термистах.

Afliction 07-11-2015 22:50

quote:
Мне одному кажется, что сей господин чрезмерно груб?

В этой ветке на протяжении 514 страниц сложилось спокойное и уважительное общение.
Переписку в подобном стиле считаю здесь неприемлемым.
Найдите для этого другой раздел.
Metleb 35 07-11-2015 22:39

https://www.youtube.com/watch?v=5ltoBEE-qDQ

Сегодня на стенде был недокол на НЕО 12, 14 ГОДА,погода +8 +10,патрон ОЗКУРСАН турецкий.Капсюль жесткий,чем на ГП и Борначи.Еще было утыкание патрона Борначи,пальцем толкнув все встало на место.

Патрон был такой,32 грамма.
click for enlarge 450 X 217 13.1 Kb

Блажкович 07-11-2015 20:55

quote:
Originally posted by охота - 88:

Я сейчас умру от смеха....
Крутой совет...
Для тупых


Мне одному кажется, что сей господин чрезмерно груб?
Блажкович 07-11-2015 20:43

Что значит мощнее???
Вы хоть ссылку на источник давайте, чтобы не быть голословным
Или Вашего "авторитета" достаточно, все должны на слово верить.
У самого Ремингтон 700 в 308-ом, поэтому аж интересно стало.
Первое, что нарыл в интернете...
click for enlarge 1920 X 1200 748.3 Kb

И вообще наверно здесь обсуждать это не к месту, калибром ошиблись

Зы: а вот статья со ссылкой на источники http://www.gunza.ru/faq/rounds/76251.html
Смысл в ней в том, что патрон 7,62х51А (советский образец) отличается от 7,62х51М (.308win) размером.
В опровежение Ваших слов цитирую:
"Следует отметить, что патроны 7,62х51М.308 Win могут использоваться в карабинах "Медведь-3" и "Лось-4", тогда как патроны 7,62х51 А не входят в патронники карабинов "Лось-7" и "Вепрь-51"..."
И мощность здесь не причём...

охота - 88 07-11-2015 20:07

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Для умных,описался -Т-122,а когда он стал вертикалкой?!


Для тупых, не допускай описок, молодец что по рулил поиском и узнал что такое ТОЗ-120, но суть твоего бреда от этого не меняется. Второе, 7.62*51 отечественного производства под Лося и Медведя, ни когда не был мощнее 308 иностранного производства, поэтому в карабинах Лось и Медведь , было запрещено использовать патроны 7.62*51(308 win) иностранного производства.
Caper65 07-11-2015 14:13

Всем спасибо за советы. Может и пригодятся, если заводские не найду.
Caper65 07-11-2015 14:11

quote:
Poisonn

Отправил запрос в пм.

71ЯГД71 07-11-2015 13:30

Для умных,описался -Т-122,а когда он стал вертикалкой?!

Metleb 35 07-11-2015 11:36

quote:
Originally posted by Блажкович:

Несколько страниц назад я выкладывал фотки контура проставок. Любой фрезеровщик сделает такую за несколько минут.



Если есть фрезеровщик,контуры можно и со ствольной коробки снять.
"Грубо" замерил разницу толщины сторон прокладок (прокладки установлены на ружье).
Отвод (вправо) 2мм-1мм
Отвод (вниз) 2мм-1мм
Может быть понадобится.
Блажкович 07-11-2015 11:02

quote:
Originally posted by Caper65:

Народ, подскажите, где взять проставку для отвода приклада?


Несколько страниц назад я выкладывал фотки контура проставок. Любой фрезеровщик сделает такую за несколько минут.
Metleb 35 07-11-2015 10:50

quote:
Originally posted by охота - 88:

Крутой совет...


quote:
Originally posted by Metleb 35:

Если не сможете найти проставку,на крайний случай


охота - 88 07-11-2015 10:26

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Тоз -120,правда сделанный по заказу,отличный болт!


Это когда ТОЗ-120 стал болтовиком , да еще и нарезным?
quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

крупноразрывные пулеметы

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Я знаю еще мощенее патрон,7,62Х51,под Лося,Медведя,где было запрещено,примение импортных 308win.


Я сейчас умру от смеха....
quote:
Originally posted by Metleb 35:

на крайний случай можете закрепить наждачку на кусок дощечки и под нужным углом подточить приклад в месте со прикасания со ствольной коробкой.


Крутой совет...
Metleb 35 07-11-2015 09:38

quote:
Originally posted by Caper65:

Народ, подскажите, где взять проставку для отвода приклада? У меня в комплекте не было. Вчера пристреливал различными пулями и наконец-то увидел свою ошибку. Отвода приклада явно не хватает.



Если не сможете найти проставку,на крайний случай можете закрепить наждачку на кусок дощечки и под нужным углом подточить приклад в месте со прикасания со ствольной коробкой.Получите отвод.После,это место пропитайте маслом.
Caper65 06-11-2015 23:20

Народ, подскажите, где взять проставку для отвода приклада? У меня в комплекте не было. Вчера пристреливал различными пулями и наконец-то увидел свою ошибку. Отвода приклада явно не хватает.
71ЯГД71 04-11-2015 19:38

Конечно перебор!Я знаю еще мощенее патрон,7,62Х51,под Лося,Медведя,где было запрещено,примение импортных 308win.Ветка про Нео,что про нее говорить-стреляет,перезаряжает исправно.Ломаться,там нечему - 3 железки.Правда не Бенелли Монтефильтро.Нео стряет,чем-то,куда-то.Главное,исправно делает ба-а-ах!Остальное вторично.
Тропик 04-11-2015 19:01

да ладно вам, про 308win - перебор.
71ЯГД71 04-11-2015 12:24

Дим,ведь,Тоз,сидел всегда в основном на Госзаказе,а охотничье оружие,всегда было,для них,как собаке,пятая нога.Они там делали крупноразрывные пулеметы,и не парились!На хрена им морока,с вашим(т.е. с нашим) охотничьим оружием?!А доводилось,подержать,чужие ружья,Т-34 из первой сотни,которые они тогда в Лейпциге показали.Да небо и земля от серийных Т-34!Видел карабин,Тоз -122,правда сделанный по заказу,отличный болт!Очень понравился!Правда,калибр был 308win,по мне не айс.Его бы под 30-06 или 7,62х54.
kdw903252 04-11-2015 12:15

ТОЗ уже не работает по линии охотничьего оружия, информация от людей, в ранге конструкторов охотничьего оружия. Больше ТОЗа нет, собирают иногда что то из остатков, кадров квалифицированных практически не осталось. Поэтому мы тут и трем ни о чем, прекрасно понимая что нам надо. А что надо, я уже выше написал (#11620 IP).
71ЯГД71 04-11-2015 12:06

Да конечно вины ружей то нет - а сборочка...Дим,было бы оружие,по качеству не уступающие БББ,ктобы турков брал?!Брали бы Тульские п/а!И не парились!Мне,лично тогда очень,нравился Тоз-87,отличное ружьё,а тозовская сборка,всё и решила.А сейчас,вообще,не понятно кто работает!Ведь высококвалифицированных,рабочих уже нет,за случайным,редким исключением.Пту с напильником...Пули Рубейкина уже заказать целая проблема,стала.Ладно латунь,но сталь-то?!
kdw903252 04-11-2015 11:55

А если бы присобачили тульский ствол от ТОЗ-120 с фиксой 0,75мм на МР-155 "Русич", то охотники бы сразу оценили этот тандем.
71ЯГД71 04-11-2015 11:53

Дим,ты же понимаешь,я тупо эксплуатанционщик.Патроны,я покупаю,чтоб не плясать с бубном,вокруг них.Самокрут,единственный вариант - пули.Может быть,картечь,хотя,я не пробовал ее очень давно.Знаю как ее согласовать со стволом,зарядить,чисто из любознательности.Дим,я плясать с бубном,вокруг Нео даже не буду.Я для себя уже решил,жостко,вивер на болты,с резьбовым герметиком,и калик.Придолблю,Рубейкиным,первым вариантом и забуду.Имхо,а длинный ствол в печку.А каждый,волен,находить решение себе сам.Я нашел.P.S. дда я не спорю,про качество,тульских стволов,оно всегда было.Просто,часто,качество сборки п/а было...Я лично,отзывывы знаю,от берегу,только на гуся,да кормилец,я на все охоты только с ним!До,я ее продал,денег,100руб,потерял и перекрестился,да полная дрянь и т.д. и т.п.
kdw903252 04-11-2015 11:45

Ведь что 21-12,что Тоз-87 всегда была лотерея,по перезарялке.
quote:
[B][/B]

В этом нет вины этих ружей, а вот тульские стволы как правило стреляли всякой дробью как надо, если левши там не чудили, водилось за ними такое иногда. Зато сейчас есть перезарядка, но все говорят: вот бы к МР-153, да ствол от ТОЗ-87 присобачить, было бы дело.
kdw903252 04-11-2015 11:38

Сергей, я не сторонник Бенелли или НЕО-12, есть мишени и это определенный факт и результат. На самокруте можно и лучших результатов добиться, но основная масса людей не крутит, а покупает патроны. Поэтому имеем дело с конкретными патронами и стволами.
Да и заканчивать все это надо, т.к. все как было так и будет, я же говорю, разговор ни о чем. Надо баб менять, а не кровати переставлять. С Уважением ко всем.
аорп дфо 04-11-2015 11:30

Извиняюсь что встреваю. В Питерском Барсе есть сужения мобилчок от Beretta. Я себе покупал получок за 2300. Он удлиннен на 50 мм. И переходной конус заканчивается там же где и резьба на насадке. Т.е. фактически в конце стандартного насадка. Если уважаемым сэрам интересно - могу отстрелять рецепт уважаемых сэров на 1-це,3-ке, 0000.
71ЯГД71 04-11-2015 11:28

Дим,вот я реально,понимал,что покупая и Стожка и Нео,я не получу ни ресурса Бинелли,ни качества ее.Я решил,тогда так : расстреляю ресурс,что не скоро и сдам в утиль и не буду париться!Получилось,что ресурса двух ружей,дробовика Стоджер и пулевика Нео,мне хватит,еще лет на 15-20.Дим,мне 45 почти,т.е.ресурс,я думаю,на охоте,не выработаю.А оставлять детям-внукам не хочу,и скорее всего,им это просто не надо будет.Беннели,крайне серьёзное оружие,не зря его 40 лет лижут.А знаменитый А-5?!Он же служит,3-5 поколениям охотников.А мне такие стволы просто,не вижу необходимости их держать-иметь.Пусть,каждый сам решает,про бой крупной дробью,про ресурсы ит.д. и т.п.Все сказанное ИМХО,никого задеть,даже в мыслях не было.P.S.а у меня,дружок Карел,охотится,вообще с кочергой(Сайга 12к,одна из первых,охотвариант)у меня была 153МуРка,что у него,что у меня каки-то удачные,ничего не пилили.Дим,комерческий успех Сайги,был обусловлен,одним -отсутствием,тогда на рынке,надежного,российского п/а.Ведь что 21-12,что Тоз-87 всегда была лотерея,по перезарялке.

kdw903252 04-11-2015 11:23

Так что если кто то думает, что он имеет практически Бенелли за 40 рублей, то для начала неплохо хотя бы пострелять, прежде чем что то утверждать. Во всяком случае, про работу ствола с заводскими патронами. Про надежность и ресурс я уже промолчу.
Хотя НЕО-12 на дроби 3-ка имеет тоже хороший бой, правда параметры его мало изменяются со сменой д/с.

НЕО-12, д/с 0,5мм, кучность-60%, Ксг=2,1, дробь 3-ка
click for enlarge 1920 X 1704 256.8 Kb
НЕО-12, д/с 1,0мм, кучность-71%, Ксг=2,46, дробь 3-ка
click for enlarge 1099 X 948 450.6 Kb

kdw903252 04-11-2015 11:07

Прошу прощения на мишенях Бенелли дробь 3-ка. Взял не те мишени. Сейчас поправлю цифры.

На дроби 1-ца (32гр.), патрон Феттер, параметры осыпи на 35м у Бенелли были следующие:

-д/с 1,0мм, пыж Н-18 Био
Кучность-68,4%
Ксг=1,34

-д/с 0,75мм, пыж Н-17
Кучность-77,5%
Ксг=2,0

-д/с 0,75мм, пыж Н-18 Био
Кучность-72,5%
Ксг=1,14

kdw903252 04-11-2015 09:53

Кстати турецкие д/с 70мм (с конретной модели п/а) тоже всех устраивают, только иногда некоторые "чудаки" задают вопрос: а что то кучность маловата для чоков 1,0мм и 0,5мм? Думаете кто то обращает внимание, абсолютное игнорирование очевидных вещей.
Такие мишени из чока 1,0мм, на 35м никого не интересуют.
ГП, дробь 3-ка (32гр), п/к.
click for enlarge 1000 X 960 261.5 Kb
Феттер, дробь 1-ца (32гр), п/к
click for enlarge 912 X 899 208.5 Kb
Кстати вот мишень бюджетного инерционного итальянского п/а, с д/с 70мм, патрон ГП, дробь 3-ка, дистанция 35м Д/с 1,00мм.!!! Кучность-45,3%???
click for enlarge 1362 X 1355 524.0 Kb
А вот Бенелли, д/с 0,75мм, длина д/с 70мм, патрон Феттер, дробь 3-ца, пыж Н-18, дистанция 35м.

Кучность-60,5%, Ксг=1,0
click for enlarge 947 X 818 330.8 Kb
Бенелли, д/с 0,10мм, длина д/с 70мм, патрон Феттер, дробь 3-ка, пыж Н-17, дистанция 35м. Равномерность осыпи на д/с 1,0мм похуже, возможно повлиял уже и п/к Н-17.
Кучность-65,0%, Ксг=1,98
click for enlarge 582 X 547 146.0 Kb
kdw903252 04-11-2015 08:21

Вряд ли будет какая то статистика, теперь прийдется ждать, пока кто нибудь не наступит так , чтобы его это серьезно озадачило. Ну, это возможно только когда люди совсем ничего здесь читать не будут. Практика профильных веток показывает, что даже наличие материалов никого к анализу, как правило не сподвигает, все находятся в некой эйфории от покупки, а многим попросту и сравнивать не с чем. Я лично знал, что у данной модели бой крупной дробью и картечью весьма посредственный, т.к. столкнулся с этим еще на АТА Компаньон, но брал НЕО чисто для утиной охоты совершенно осознанно. С гильзами отечественными у этого ружья тоже проблемы, но гильз необходимых у меня хватает, пружину экстрактора новую мне передал Игорь. Ну, думал, все учтено. Но когда появилась проблема с наколом ( осечки) на импортных КВ терпение мое закончилось. Слишком много разных НО для нового ружья. Проще говоря, ружье абсолютно не адаптировано для условий эксплуатации в России, здесь слишком большой разброс параметров патрона. Это не вина ружья, но это проблема покупателя. Лично я просто поздно добрался до некоторых украинских сайтов, там те проблемы, с которыми я столкнулся, люди преодолевают уже года 3. Но ничего не меняется, как оказалось и думаю меняться не будет, это АТА. У АТА свой взгляд на все это, вам не не повезло, вы просто попали в некую погрешность. У всех производителей есть такие погрешности, вопрос в одном, насколько быстро и эффективно они их устраняют. А так получается, разброс параметров российских патронов, накладывается на погрешность заложенную АТА, не учтены особенности охоты в России и мы имеем то, что имеем.
Нет комплекса "ружье-патрон" для всей линейки наших охот, и патронов, применительно к модели НЕО-12. Самое удивительное, что охотники которые имеют НЕО-12 и часто стреляют крупной дробью, видят проблемы, судя потому, что мне лично об этом пишут. Но на ветке до 500 страниц высказался только Базыр в открытую и достаточно резко. Борис предоставил мишени для размышления, но они мало кому помогли.
Все ИМХО, конечно, просто на своем личном опыте, применительно к последней версии мод. НЕО-12.
Блажкович 03-11-2015 23:34

quote:
Originally posted by kdw903252:

каждый эту задачу будет решать сам


В том-то и дело, а хочется какой-нибудь статистики, т.е. чтобы на грабли за тебя наступили
kdw903252 03-11-2015 23:27

Разговор по большому счету ни о чем. У каждого будет свой патрон на крупной дроби, и каждый эту задачу будет решать сам. Если в этом есть необходимость.
71ЯГД71 03-11-2015 23:18

Я за что?!Главное бы результат,а его нет!Ну на хрена козе баян?У неё балалайка есть!Мне стал не интересен,бой дробового ствола,менять сдс не менять,я даже вникать не буду.Тупо поставлю калик и придолблю пулей,и все.

kdw903252 03-11-2015 23:16

Ну турок то по ресурсу с Беней рядом не стоял. Даже 3 вместе взятых. Где вы видели турка с ресурсом в 100 тысяч выстрелов. А я Бени такие видел, правда с небольшим ремонтом.
kdw903252 03-11-2015 23:13

Не вникал, ибо неинтересно.
Блажкович 03-11-2015 23:13

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
Нормально,по босявому!Помоему уже проще Беню купить.Я на на Нео не поставлю,не то ружье!

Как раз таки проще, если это вообще возможно докупить качественные д / с потратив 10-15 т.р., чем покупать Беню по цене 3-х "турков"

Блажкович 03-11-2015 23:10

quote:
Изначально написано kdw903252:
Один стоит где то 100$

Это из титана, если обычный по моему от 40 $ и выше

kdw903252 03-11-2015 23:08

Парни, всем этим надо заниматься, а это время и деньги. Выхлопа никакого, а возня будет. Вам проще из своих тульских стволов стрелять, толку больше будет однозначно.
71ЯГД71 03-11-2015 23:07

Нормально,по босявому!Помоему уже проще Беню купить.Я на на Нео не поставлю,не то ружье!И на Стожка не то ружье!Понимаю был бы,ну наверно Козми,тогда не жалко.


Блажкович 03-11-2015 23:05

quote:
Originally posted by kdw903252:

Так 5-кой НЕО и на штатных насадках неплохо стреляет.


Ну дык у Briley не только д/с 0,5 выпускаются, там полная линейка, и нам всем интересен эксперимент с дробью покрупнее. Вот из-за конского ценника мало найдется желающих покупать 2-3 насадки с разными сужениями для проведения опытов. Знать бы какой из них наиболее оптимальный я бы одну себе прикупил
А так, платить 100$, + пересыл и в итоге стрелять только 5-кой жаба душит...
kdw903252 03-11-2015 23:03

Один стоит где то 100$, если не ошибаюсь.
71ЯГД71 03-11-2015 22:53

Дим,я же брал ружьё на вторичке,первый владелец,говорил,что оно пристреляно Ленинградкой.Посажу калик,и буду посмотреть!Ну вроде должно оно пулей работать.А нет,ему наверно одна будет дорога,в утиль. И хз что покупать?!Я когда-то,думал на Стожка купить 660мм,под дробь и пулю,но прокатили!Тогда взял под донора второе ружье.Были мысли как его переделать.Свой Стожок продал,хорошо этот остался!А далеко не лучшее ружье,но бой дробью - ,,метла''Дим а сколько стоит,один сдс?!В Лачуге,один сдс,от Бени,старой формации -3800р.Меня жуткий зверь душит -жаба,она и говорит : самое главное результата-то может и не быть!И деньги на ветер!
kdw903252 03-11-2015 22:48

Уже давно протестили с Борисом, бой отличается как небо и земля. Цена вопроса за одно д/с тоже впечатляет.
5-ка, 35м, д/с 0,5мм, кучность 81,6%
click for enlarge 1056 X 968 370.9 Kb
Так 5-кой НЕО и на штатных насадках неплохо стреляет. А на крупной дроби не стреляли. Я думаю по 14 и 16 дробин (фото вверху) в А4 вряд ли получится, да еще и на 4/0.
Блажкович 03-11-2015 22:43

quote:
Originally posted by kdw903252:

на ганзе, на эту тему материалов небогато


Борис (Гудвин) стреляет же д/с Briley.
Протестил бы их кто с подробным отчетом.
GregForest 03-11-2015 22:32

а кто нибудь пробывал стрелять с д\с Kick's Smoke ?Как результаты?
kdw903252 03-11-2015 21:46

Чтоб узнать бой не турецких сдс,надо купить ружьё не турецкое.
quote:
[B][/B]

А по-другому никак, т.к. на ганзе, на эту тему материалов небогато. И это неудивительно, т.к. для бабахинга, стрельбы попперов и неваляшек, это все ненужно, там любая незатейливая труба вместо ствола сгодиться. Исключение составляет разве что стрельба пулей, но калики и тут спасают бестолковые по конструкции стволы, т.к. без калика они частенько стреляют пулей в никуда. В итоге ширпотреб продается вполне успешно.
kdw903252 03-11-2015 21:35

Вот интересно было бы про не турецкие узнать...
quote:
[B][/B]

Я описал про чоки 70мм Бенелли (#11588 IP), результаты по кучности и Ксг из них довольно сильно отличаются от тех турецких д/с 70мм, мишени из под которых я обрабатывал. Опять же я обрабатывал мишени из под конкретной модели турецкого п/а. К примеру д/с 70мм п/а АТА VENZA могут дать другие результаты, как и д/с 70мм АТА МР BORE, т.к. каналы стволов этих ружей разные.
71ЯГД71 03-11-2015 21:02

К компании Ата Армс,у меня претензий нет!К себе есть!Чтоб узнать бой не турецких сдс,надо купить ружьё не турецкое.Я для себя,всё выяснил,Дима очень помог!Я на неё посажу,жестко вивер и только для пуль,но это ИМХО.На этой ноте прощаюсь.Всем удачных охот и метких выстрелов!
Блажкович 03-11-2015 20:41

quote:
Originally posted by kdw903252:

До 40м турецкие д/с 70 мм безусловно предпочтительнее, чем д/с 51мм


Вот интересно было бы про не турецкие узнать...
kdw903252 03-11-2015 19:24

Обработал сегодня мишени от д/с 70мм, турецкого производства. Д/с от п/а который весьма распространен в России. Дробь 3;1;0; 00. Что выявилось: данные д/с с номиналом 1.0мм и 0,5мм по бою практически не отличаются. Дробь этих номеров положили гораздо ровнее чем мобилчоки 51мм с подобным номиналом. Но получить кучность более 55% даже на д/с 1,0мм не получилось. Патроны ГП и Феттер с п/к. Ксг практически одинаков что на д/с 1,0мм, что на д/с 0,5мм. Достаточно ровная осыпь без видимого снущения к центру. На 50м из таких д/с, на заводских патронах ничего путнего не выйдет. Бой дробью 00 уже не впечатлил ни на одном из двух д/с.
Стрелял патроны Феттер из Бенелли, там д/с тоже 70мм, но бой на д/с 1,0мм и 0,75мм по кучности от турецких отличается радикально на дроби 1 и 0, на тех же патронах. Единственное на д/с бенелли 1,0мм равномерность похуже. На д/с 0,75мм кучность доходила до значений 74-77% при Ксг=1,9-2,2.
Одиним словом длина чоков одинаковая, 70мм, а бой абсолютно разный одинаковыми заводскими патронами. Очевидно, что разница внутри этих
д/с. До 40м турецкие д/с 70 мм безусловно предпочтительнее, чем д/с 51мм, т.к. обеспечивают лучшую равномерность осыпи всеми номерами дроби, до 0-ки включительно точно.
Muller56 03-11-2015 10:21

Приветствую, Дмитрий! Прочитал, спасибо. В личку ответил.
kdw903252 03-11-2015 07:47

Олег Евгеньевич, приветствую, отписал в Р.М.
Muller56 03-11-2015 07:28

Дмитрий, Сергей! На замену НЭО12 только инерционного итальянца - если Бенелли не по бюджету, то Франчи Аффинити, та же Беня только с возвратной на цевье. Братцы, поверьте, я этот путь уже прошел....

С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 03-11-2015 06:47

Вот выстрел дробью 1-ца и 4/0 из полного чока 1,0мм (верхний ствол), на 35м, в формат листа А4. Обратите внимание на навеску пороха Ирбис-Охота-1,9гр. на 35гр. дроби. Сразу могу сказать, что V0 здесь начинается как минимум с 400-405м/с. Мне кажется, так и должен стрелять крупной дробью универсальный дробовой ствол (если судить по накрытию площади центральной частью осыпи). И ружье стреляет туда, куда надо.
Дробь 1-ца ( 16 шт ).
click for enlarge 1003 X 1440 212.9 Kb
Дробь 4/0 (14 шт).
click for enlarge 950 X 1440 190.0 Kb
Дробь 0-ка, 35м, площадь листа чуть больше 3-х листов формата А4, д/с 1,0мм. V0 =405м/с. Комментировать думаю ничего не надо.

click for enlarge 1013 X 717 311.7 Kb

kdw903252 02-11-2015 21:19

отписал в Р.М.
71ЯГД71 02-11-2015 20:11

Что думаешь брать,Дим,ей на замену?!Я хз,может продать?!А эксперементы надоели!Попробовать Кхана,его есть вариант,брать нового и сразу комбо...?!Незнаю...Искать Стодера М3000?!Да,есть версии комбо,но по мне сразу затворы перебирать...

kdw903252 02-11-2015 19:15

Я ставлю свое НЕО в комиссионку, уже договорился. Как то так. Но всем желаю хорошей охоты, и хороших впечатлений от нее. Главное то охота!
71ЯГД71 02-11-2015 18:45

Дим,опыт подсказывает,что акомоидная нарезка,не понацея!Сайгу,первую,когда они появились только 7,62х39,доводилось стрелять по лосю.Забор забором.10выстрелов в среднем,из 7,62х39.Ак он и африке ак,как ты его не переделай!Вепрь,тяжелый,и смотря какой из них.Имел тенценция,при езде,на буране,ломаться по полам!Тебе стрелять,а у тебя в руках ствол с цевьем и отдельно прикладПромежуточный патрон образца 1943 года,он же 7,62х39,был точен на человека,а не для охоты.Ни Беня,,Арго'',ни Браун''вроде,,Бар-2''не тянут,по куче и тд.Ну не дано им строить,охотничьи самозарядные карабины.Ну конечно,владеть им престижно!Свд(Тигр) да точена,она на человека,а не на зверя.Имхо,можно же,в слона стрелять из мелкашки?!Конечно,можно!А добудешь с неё слона?!А эта семья СКс-45 и его производная ,,Архар''...Да и разница есть между Ак-47 и АКМ.Единственный вариант,из боевых образцов,Моська,но образца 1938 года,драгунка,еще туда-сюда!,,Светка''СВТ-40 закапризничает на буране,на морозе,и давай ей там регулятор крутить?!Дим,я считаю,что оружие,что гладко,что нарезняк,должно,четко и исправно,решать свои задачи.Поэтом у меня турки и б/у.Я говорю,на Нео поставлю вивер,подруга сначала на дыбы,подумала и говорит,ты лучше знаешь что делать.Может,продадим?!Я ей говорю,даже позориться не буду!
kdw903252 02-11-2015 18:13

Сергей, я имел ввиду то, что кто по мясу для жизни, тот берет нарезнуху акмоидную. Там баловаться некогда, надо добывать. За 45 рублей для пропитания никто турцию брать не будет. Все как только выходит срок, сразу переходят на нарезку. Загон и корыто, это другое дело, но этим люди без денег (если не егерь) как правило не занимаются, а для этих людей это приятное времяпрепровождение.
71ЯГД71 02-11-2015 17:31

Приобрести нарезняк,для меня проблема : геморойная перегистраци и отстрел.Выбор патрона,имхо,надо два.Ну скажем 223rem или 243win,и по ходу 9,3.А частая экспуатащия оружия?!Вынуть из сейфа,выпив с друзьями,сказать смотри какой у меня карабин?!По поводу,профсионалы не покупаю турков?!Позвольте не согласится!Оружие,которое не жалко!Расстреляю ресурс и париться не буду - сдам в утиль и куплю себе,другого турка.P.S.ИМХО,Дим,это лично мое мнение,ну я тебе говорил,я из ВСХИЗО,Балашиха.НУ два ружья,Стоджер останется основным дробовиком,Нео,поставится калик и только под пулю.Как-то так.И оба 12 будут постоянно в ходу.Свезло бы с Нео,боем крупной дробью,остался бы один.Я оружия,поменял,достаточно.А про нарезняк,имхо,я бы держал в арсенале ЧЗ,что лутшие винтовки,да нет конечно.А про болты,группы 76,2 чтоб его часто использовать,где нагановских (7,62х38R) патронов взять,ну скажем цинк?!Боевых оболоченных и спортивных,со свинцовай пулей?!Я не знаю!Их уже ни один завод не выпускает.
kdw903252 02-11-2015 15:47

Я склонен более к пулевой стрельбе,вот такой расклад и причина выбора ружья и его эксплуатации.
quote:
[B][/B]

Да я Вас понимаю, пулевая стрельба из гладкоствола многих интересует сейчас, но без систематической практики на охоте, это просто стрельба. Охоту надо уметь организовать, а выстрел, это уже венец процесса. Для этого надо знать гораздо больше, чем то как попасть, хотя и попасть тоже надо быть готовым.
Metleb 35 02-11-2015 15:40

quote:
Originally posted by kdw903252:

Если только вы серьезно не живете лесом.


quote:
Originally posted by kdw903252:

но вы не охотник, а стрелок


Чуть не по теме: Нарезняк приобрести у нас большая проблема,почти не возможно.Это может удивить вас,но к сожалению это именно так.Я склонен более к пулевой стрельбе,вот такой расклад и причина выбора ружья и его эксплуатации.
kdw903252 02-11-2015 15:34

По не опытности не обратил внимания на не соосность д/с того же Хуглу
quote:
[B][/B]

Не видел ни одной турецкой двустволки, прилично стреляющей пулей на 50м из дробовых стволов, кроме двустволок Кхан. АТА SP не отстреливал, потому сказать ничего не могу по этому ружью. Поэтому никогда это оружие для серьезной пулевой стрельбы из дробовых стволов не рассматривал.
kdw903252 02-11-2015 15:33

(с Хуглу наверно Вам повезло )
quote:
[B][/B]

Я просто свои пулевые охоты закончил, сейчас очень много неадекватных людей, чтобы позволять себе стоять на номере или быть в загоне. Стрельба на корыте никогда не интересовала, проще на рынок сходить.
kdw903252 02-11-2015 15:30

и в основном это касается дробового выстрела.
quote:
[B][/B]

А зачем тогда дробовое ружье, если у него неадекватный бой дробью. Выстрел пулей безусловно ответственный, но % его в охотничьем сезоне как правило небольшой. Если только вы серьезно не живете лесом. Но тот кто серьезно живет лесом, турецкие п/а не покупает, ни с какими стволами.
Metleb 35 02-11-2015 15:29

quote:
Originally posted by kdw903252:

Кстати д/с Хуглу работают более адекватно чем АТА


Я огорчен был после выстрела пулей из 104а.По не опытности не обратил внимания на не соосность д/с того же Хуглу (с Хуглу наверно Вам повезло )

click for enlarge 1440 X 1080 360.3 Kb

Metleb 35 02-11-2015 15:20

quote:
Originally posted by kdw903252:

но вы не охотник, а стрелок.


Согласен с Вами.
У Вас к ружьям другой подход,более детальный в плане боя ружья и в основном это касается дробового выстрела.
kdw903252 02-11-2015 15:19

Кстати д/с Хуглу работают более адекватно чем АТА, это я Вам как владелец и АТА (2 полуавтомата было и 1 есть) и Хуглу говорю. И это на охоте весьма чувствуется на дистанциях 30м и меньше.
Вот выстрелы двустволки Хуглу на 35м
Д/С 1.0мм (стрелок стрелял с недостаточно открытой планкой и осыпь пошла вниз). Но характер осыпи понятен, особенно Ксг не вызывает нареканий.
click for enlarge 548 X 506 130.9 Kb
Д/с 0,5мм, смотрите как в центре осыпи на 35м "поехал" Ксг. Он явно меньше чем у д/с 1,00мм и это видно невооруженным глазом.
При этом оба патрона с п/к.
click for enlarge 536 X 477 117.6 Kb
kdw903252 02-11-2015 15:10

Дробовым тарелки бьются (дробью от 1 до 7-ки на разных дистанция от 20 до 40 метров),пулевым полностью доволен,так в общем не огорчил меня мой выбор,как это случилось с Huglu 104а.Тьфу-Тьфу.
quote:
[B][/B]

Вы меня простите, но вы не охотник, а стрелок. Поэтому я Вас понимаю. И выбор Ваш вполне правильный. С Уважением.
Metleb 35 02-11-2015 15:05

quote:
Originally posted by kdw903252:

Однозначно, да многим повезло. Вцелом то изделие работает.


Мой выбор на Нео остановился по причине присутствия в комплекте пулевого ствола.(Stoeger 2000 не понравился,у 3000 не было пулевого,Hatsan Escort газоотвод,да и дороже был на тот момент на 200 дол.).Дробовым тарелки бьются (дробью от 1 до 7-ки на разных дистанция от 20 до 40 метров),пулевым полностью доволен,так в общем не огорчил меня мой выбор,как это случилось с Huglu 104а.Тьфу-Тьфу.
kdw903252 02-11-2015 14:53

Хотя не пойму,мне с ружьем повезло или как?
quote:
[B][/B]

Однозначно, да многим повезло. Вцелом то изделие работает. При 2% входного контроля мелочевки, АТА справляется с задачей нормально, могло быть гораздо хуже. На бой, судя по отзывам с 1000 с лишним страниц (Компаньон (Пегасус)+НЕО), никто внимания не обращает, людям неинтересно чем они стреляют. Это уже является повальной тенденцией во многих направлениях. Поэтому чего париться с боем, один хрен в нем 90% ничего не понимают, ибо многим и сравнить то не с чем. Поэтому тут верный подход у АТА, даже не заморачиваются люди, нет смысла. Никто их труды не оценит. Они и на выставках, на все неудобные вопросы отвечают вопрощающему, как доктора психиатрической клиники, перевозбудившемуся пациенту, спокойно и без интереса. Маркетологи они хорошие, клиентов давно изучили и очень хорошо. Встречают то по одежке, а в России и провожают уже давно тоже по одежке. И это они хорошо уже усвоили, главное чтобы костюмчик сидел.
Metleb 35 02-11-2015 14:42

quote:
Originally posted by kdw903252:

пережали, т.к. пыж под 34гр. оставили наверное от 32гр. патрона. Не парятся.


Вполне возможно.
quote:
Originally posted by kdw903252:

Еще бы она это не переваривала, и без этого проблем хватает.


Не думаю проблем много.Считая только некоторые явления описанные на этой ветке.Хотя не пойму,мне с ружьем повезло или как?
Блажкович 02-11-2015 14:40

Лису я только добываю, снятием шкуры и выделкой занимается товарищ.
Надо будет поинтересоваться о повреждениях и количестве дробин.
kdw903252 02-11-2015 14:39

Ночь, темнота
quote:
[B][/B]

Это определяющие проблемы в оценке расстояния, могло быть и больше 50м.
kdw903252 02-11-2015 14:34

Нео переваривает без проблем.
quote:
[B][/B]

Еще бы она это не переваривала, с КВ СХ2000.
Блажкович 02-11-2015 14:30

quote:
Изначально написано kdw903252:

Хороший отчет, но вот дистанцию надо было померять шагами, если 40м, то от 0-ки лиса должна была лечь наглушняк при плюсовой температуре. И никуда не бегать. Бой по резкости оценить непросто. В чем причина беготни лисы? Если 50м, тогда понятно, почему она еще передвигалась.

Ночь, темнота, я об этом не думал, и тем более она легла не на месте стрЕла, а отбежав какое-то расстояние в бок. Вообщем треугольник получился, а забирать я её пошел по гипотенузе
Думаю, что взял большое упреждение не расчитав скорости её хода, поэтому попал краем дробовой осыпи. К тому же когда забирал лису, кровь на шерсти была в основном в области шеи и грудной клетки, т.е. попал по передку при её боковом ходе.
Просто надо было 2-3 минуты обождать, а уже потом к ней подходить. Силы бы у неё конечно на бросок к камышам поубавились.
Metleb 35 02-11-2015 14:29

quote:
Originally posted by kdw903252:

Конечно, некритичная.


Нео переваривает без проблем.
kdw903252 02-11-2015 14:24

Это "кукурузой" считается?
quote:
[B][/B]

Конечно, некритичная. Но для дроби 3-ка (итальянская 4-ка) патрон пережат слегка, и для импорта, на средней дроби, не фактура, конечно. Я понимаю еще 00 и крупнее, бывает.
0-ку же могут собрать нормально на 32гр., а 34гр. пережали, т.к. пыж под 34гр. оставили наверное от 32гр. патрона. Не парятся.
click for enlarge 579 X 557  88.9 Kb
kdw903252 02-11-2015 14:23

Это "кукурузой" считается?
quote:
[B][/B]

Конечно.
Metleb 35 02-11-2015 13:46

quote:
Originally posted by kdw903252:

.


Это "кукурузой" считается?

click for enlarge 1920 X 1440 208.0 Kb

kdw903252 02-11-2015 12:46

Оказался молодой самец.
quote:
[B][/B]

Был бы матерый лисовин, мог бы и уйти. При резком бое, зимняя лиса, в хорошем меху, нормальным фабричным патроном на 40м, дробью 1-ца, при -28-30С, уже никуда не бегает. От 3-ки начинает крутиться, приходиться добавлять. Но тут уже от боя ствола ружья много зависит.
kdw903252 02-11-2015 12:42

Лиса, то, поднимала, то, роняла голову, когда до неё оставалось метров десять, она снова кинулась в камыш, пришлось добавлять.
quote:
[B][/B]

Хороший отчет, но вот дистанцию надо было померять шагами, если 40м, то от 0-ки лиса должна была лечь наглушняк при плюсовой температуре. И никуда не бегать. Бой по резкости оценить непросто. В чем причина беготни лисы? Если 50м, тогда понятно, почему она еще передвигалась.
Metleb 35 02-11-2015 12:41

quote:
Originally posted by kdw903252:

Надо было хотя бы шагами замерить, а то для д/с 0.5мм разброс в 10м, это существенно.



Приветствую Дмитрий.Да,разброс великоват в 10 метров ,но главное лис не ушел.
kdw903252 02-11-2015 12:37

40-50 метров,нолевка,получок----Нормально
quote:
[B][/B]

Надо было хотя бы шагами замерить, а то для д/с 0.5мм разброс в 10м, на таком расстоянии, это существенно.
Metleb 35 02-11-2015 12:34

quote:
Originally posted by Блажкович:

Получок - 0,5


Заводской патрон, 40-50 метров,нолевка,получок----Нормально
Блажкович 02-11-2015 12:28

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Дульное сужение какое?

Получок - 0,5

Metleb 35 02-11-2015 12:25

quote:
Originally posted by Блажкович:

Патрон СКМ, закатан звездочкой, дробь 0


Дульное сужение какое?
Блажкович 02-11-2015 12:17

quote:
Originally posted by kdw903252:

"Кукурузы" на патроне не было? А то пружина затвора на такие перлы не расчитана.


Особо не рассматривал, скорее всего нет, я бы обратил внимание.
kdw903252 02-11-2015 12:10

дробь 0
quote:
[B][/B]

"Кукурузы" на патроне не было? А то пружина затвора на такие перлы не расчитана.
click for enlarge 1280 X 854 165.4 Kb
Блажкович 02-11-2015 12:08

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Патрон был самокрут?
С какого расстояния и какой дробью завален лис?


Патрон СКМ, закатан звездочкой, дробь 0

Ходил вдоль полей периодически подсвечивая фонарем. Увидев огоньки примерно в 100 метрах, выключил фонарь и сократил дистанцию. Вскинулся и включил подствольный...
Лиса перебегала от зарослей камыша на запашенное поле. Стрелял с 40-50 метров, патрон СКМ нолёвка в контейнере, попал с первого выстрела. Лиса крутанулась обратно к камышу, но недобежав метров пять легла. Подходил удерживая её в свете фонаря. Лиса, то, поднимала, то, роняла голову, когда до неё оставалось метров десять, она снова кинулась в камыш, пришлось добавлять.
Оказался молодой самец...

Metleb 35 02-11-2015 11:41

quote:
Originally posted by Блажкович:

патрон на входе в патронник странным образом был поджат личинкой затвора


Патрон был самокрут?
С какого расстояния и какой дробью завален лис?

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Да да, бывает такая фикня , чуть пальцем его толкнешь и он в патроннике.



С заводскими патронами на моем ружье ни разу так не было (навески от 24гр до 34 гр) Тфу-Тфу.
snoopy86 02-11-2015 11:23

quote:
Originally posted by Блажкович:

нажал пальцем на патрон с боку и патрон был дослан.


Да да, бывает такая фикня , чуть пальцем его толкнешь и он в патроннике.
Блажкович 02-11-2015 09:38

click for enlarge 1920 X 1440 258.9 Kb
В субботу выгуливал на ночной прогулке свою АТАшку...
Был один глюк, после первого выстрела второй сделать не получилось, патрон на входе в патронник странным образом был поджат личинкой затвора и в патронник не вошел. Все происходило в темноте, нажал пальцем на патрон с боку и патрон был дослан. В этот вечер стрелял еще три раза, все перезарядились без утыканий.
Metleb 35 01-11-2015 09:02

quote:
Originally posted by doktorleks:

Положение мушки изменить маловероятно , исходя из конструкции её крепления на стволе, но я еще внимательно не разбирался.


Я тоже,так как не было нужды.И именно по этой причине написал "проверить возможность смещения положения мушки".
Интересно будет узнать результат пристрелки.
Удачи Вам.
doktorleks 01-11-2015 06:03

Metleb35, далее буду действовать, учитывая Ваши рекомендации. Прокладку для отвода приклада мне уже установили, потому как без нее вскидывание ружья сопровождалось задеванием его за грудную мышцу, отсутствием комфорта при вкладке и правильного положения. После изготовления прокладки все стало удобно и комфортно, прчсем она вряд ли излишней толщины, поскольку до изготовления подбирали отвод опытным путем. Положение мушки изменить маловероятно , исходя из конструкции её крепления на стволе, но я еще внимательно не разбирался.
Одним словом, нужно будет подготовиться более тщательно и вдумчиво все проверить.
Спасибо за пояснения. С уважением, Алексей.
Metleb 35 01-11-2015 12:05

quote:
Originally posted by doktorleks:

Да именно на час дня. Я правша, стреляли сидя за столом, уперев ружье в станочек такой трехногий с подушечкой. Вот.



Попадания леве от точки прицеливания обычно случаются у правши,если не установлена прокладка для отвода приклада в право между ствольной коробкой и прикладом.После ее установки этот вопрос обычно разрешается.В вашем случае (вы правша + со станка,а попадания правее от т.п.) ситуация ,для меня по крайней мере,не стандартная.Я бы на вашем месте еще раз провел бы отстрел и желательно не одним видом пулевых патронов,что бы было с чем сравнить.Если выяснится,что целик припаян не правильно,то тогда надо будет внести изменения на целике в просвете для мушки.Возможно будет увеличить отвод целика еще на одно деление.Еще надо проверить возможность смещения самой мушки.Сделать надо будет,что то одно или с мушкой или с целиком.

(Думаю на самом деле с прицельным приспособлением проблемы быть не должно ИМХО)

doktorleks 31-10-2015 21:23

quote:
Я так понял,что 13 часов вы имеете в виду час дня по часам.
Вы правша или левша?

Да именно на час дня. Я правша, стреляли сидя за столом, уперев ружье в станочек такой трехногий с подушечкой. Вот.
Metleb 35 31-10-2015 17:33

quote:
Originally posted by doktorleks:

После первого отстрела из 4-х выстрелов куча из Л2 собралась ровненько на 13-ть часов в 100мм от точки прицеливания.


И Вам доброго времени,уважаемый.
Я так понял,что 13 часов вы имеете в виду час дня по часам.
Вы правша или левша?
doktorleks 31-10-2015 15:15

Доброго времени, уважаемые. Прошу совета по пристрелке пулевого ствола.
Вопрос возник потому, что: сегодня пристреливали пулевой ствол. Так вот изначально целик был установлен по горизонтали слева на первой короткой насечке после средней длинной. Т.е. в запасе для движения влево осталась еще одна насечка.
После первого отстрела из 4-х выстрелов куча из Л2 собралась ровненько на 13-ть часов в 100мм от точки прицеливания. Соответственно целик нужно двигать влево, но увод его до последней насечки влево ни какого результата не дал.
По вертикали сразу не разобрались, что для вращения рег.винта, нужно целик полностью прижать вниз, но теперь понятно, что для понижения точки попадания целик нужно так же опустить. Думаю одного деления будет достаточно.
Прошу прокомментировать мой пост и , если возможно, дать ркомендации.

Что касается работы АТА, то в сериях по 3 выстрела ни одного нештатного движения п\а не сделал, все отщелкал четко. Понравилось однозначно.

71ЯГД71 31-10-2015 11:41

Дим,езжу в Карелю,на один из гусиных корридоров и такой,очень серьезный.Вот по этой охоте скажу : гусю была ппора лететь,но сначала было,очень тепло,почти лето,т.е.не его погода.Видно нагрузка,на корридор усилилась(наличие,п/а,инерционных),сбила его с толка,он слегка изменил,в этот год корридор.Видно понял,что,почем,хоккей с мячом,и стал улетать ночами.По болоту не не тусил почти.Хлестнул,одну белощекую.Бил со Стоджера 2000без букв.Достал,магнумом далеко,м 65-70,смысла врать нету,да и Ленка смотрела,сказала.Короче,в этот год не удачно.У гусей,корридоры,в генах,заложены -лететь надо здесь,и баста!Бывает,что они слегка меняют корридоры,скажем пару лет они вот так летят,потом всё равно возвращаются на свои корридоры.Гусь просто,так,не летит!У него,на генетичком уровне,записано :здесь летим,там садимся кормимся ит.д и т.п.Как-то так.P.S.про браконьеров скажу,помор один в электричке расказал :гусь хорошо летел,в Сум-посаде,там били его по 300голов в день,приезжала машина и забирала тушки гусиные.Пока им местные не сказали,предупредили,вы сейчас доиграитесь!А слышал и такой озыв,московская команда приехала,они не взяли-убили 300гусей,пофотились и уехали.Это нормально?!Да они,олени,выбьют,все корридоры,поголовье гуся.Моя бы воля,я бы им стволы п/а вокруг шеи бы завернул.

kdw903252 31-10-2015 08:43

Это командный результат за 3 дня, на 3-х человек. Вообще то мне ружья по части боя интересны, ну и результаты соответственно.
71ЯГД71 30-10-2015 22:02

Дим ,согласен!Брал с рук,за 25 рублей,комбо,пластик.А сегодня,у себя в магазине посмотрел 61 р с копейками!Директор,смешной малый,говорит может стрелка надо сменить?!Я ему предложил,поехать и пострелять с неё!Ответа не было.А танцы с бубнами у меня начнуться,сверлить ствольную коробку и жестко,на болты ставить вивер и калик надо,чтоб отдачу 12 держал.Продать ружьё,купить другое. Рука не подымается!
Goodwin2110 30-10-2015 20:10

quote:
Originally posted by korigor:

Тут что то другое. Возможно дело в стрелке.


Привет Игорь. Очень может быть. Если рвать спуск, а это делают многие, то еще больше низить будет.
kdw903252 30-10-2015 20:06

Осечки бессистемные, только на КВ Нобель. Отечественные КВ не стрелял, кроме КВ 209Ф, т.к. это бессмысленно, они более жесче, чем Нобель. Я понял Ваш вопрос, причина не в запирании канала ствола, причина в разбросе характеристик пружин данной модели. Аутсорсинг, закупают на стороне, то что продадут, слабый входной контроль мелочевки, контролируется всего 2% входной продукции со стороны. Для инерционника, это не есть хорошо. Люди банально не умеют делать качественные пружины, с заданными характеристиками. Продавцы они хорошие, маркетинг толковый, но как оружейники не впечатляют. Брал НЕО-12 чтобы посмотреть, что такое инерционный п/а в исполнении одной из лучших турецких компаний, слабовато, прямо скажем. Копировать научились, сути не поняли, или экономят. Все сказанное ИМХО, без всяких претензий к компании АТА, т.к. брал ружье всего за 32 рубля, на 42-45 рублей, конечно, не тянет.
Дед Владимир 30-10-2015 19:19

quote:
на НЕО-12 осечки есть,

Осечки на первом выстреле или только на последующих?
srp85 30-10-2015 16:35

простите, не увидел ответы. Фото не сделал. В выходные поеду стрелять, если повторится сфоткаю. Теперь бы понять какой угол экстрактора проверить надо. Первый патрон вылетает нормально, а который подается, следующий он застряет - по диагонали становится и затвор клинит.
kdw903252 30-10-2015 14:28

Продолжая изучать проблему осечек на своем ружье, окончательно пришел к выводу, что надо менять боевую пружину. На моем НЕО-12, она ощутимо слабее чем у Бенелли. Ход бойка в затворе у моего НЕО-12 по сравнению с Бенелли уже просто эталонный. Но на НЕО-12 осечки есть, а на маслянном и грязном затворе Бенелли, где боек движется ощутимо с большим сопротивлением, осечек нет и не было.
kdw903252 30-10-2015 14:19

Ну значиться,старые песни о главном
quote:
[B][/B]

Для дистанций 50-60м пожалуй да. Для стрельбы гуся до 40м хорошо пойдет 3-ка с д/с 0,75мм или 0,5мм. Если стрелять 1-й и 0-й на 45-50м, то надо танцы с бубном вокруг самокрута, ибо V0 дроби надо держать желательно не более 390м/с, при давлении в патроннике до 600 бар. Далеко не каждый порох может сочетать такое давление, при таком V0 дроби. По любому, с огромной долей вероятности, это самокрут.
Metleb 35 30-10-2015 14:14

quote:
Originally posted by Servilat:

Уже потом я установил проставки для отвода приклада и для увеличения длины приклада.


Значит при правильном прицеливании все должно лететь по центру.

А при такой открытой планке все должно попадать в точку прицеливания.
(ИМХО)

click for enlarge 488 X 490 37.3 Kb

Afliction 30-10-2015 14:12

quote:
Подскажите, кто сталкивался? ... Что нужно сделать?

Вам ответили на стр 508, пост 11501 и 11504, а вы повторно постите свой вопрос...

------
С уважением, Павел

Metleb 35 30-10-2015 14:11

quote:
Originally posted by srp85:

второй патрон как бы застряет


Фото есть этого момента?
srp85 30-10-2015 13:59

Подскажите, кто сталкивался? При заряде двух патронов на стенде - ружье без проблем стреляет оба патрона. А на охоте столкнулся с проблемой - при заряде 4-5 патронов при первом выстреле, второй патрон как бы застряет. Под углом становится. Что нужно сделать?
71ЯГД71 30-10-2015 13:45

Спасибо,Дим,утешил!Да гусик легко ,,сядет''в окно.Ну значиться,старые песни о главном.Вывод напросился.Стоджер оставляю работать на корридорах.Нео болше использую как слагер!Ружьё и продавать не буду.Теперь ее коробку не жалко сверлить,значит поставлю вивер и нормальный калик.Как-то так!А почему ружьё б/у?!Да потому,всё!Коробку нового сверлить,жаба,точно задушит.И еще ей помогут.А тут,даже рука не дрогнёт!P.S. я бы еще и дробовую ,,дулу''продал бы.Дим позвоню,пообщаемся?!Есть свои соображения,но и совет нуже и как ловчее сделать?!

Servilat 30-10-2015 13:43

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Я так понял,низит? Попадания левее,прокладку для отвода приклада в право(если правша) установили?

Да, низит на 7 часов. Уже потом я установил проставки для отвода приклада и для увеличения длины приклада. Пулей после этого не стрелял, дробь летит точно в круг 75 см с расстояния 35 м с д/с получок.

kdw903252 30-10-2015 13:18

Подскажите,парни,кто что думает,про стрельбу дробью 1 из штатного получека?


Сергей, эту мишень на 35м уже раза 3 выкладывал.
На 50м, САМОКРУТ с крахмалом, 1-ца, д/с 0,5мм НЕО-12, полная ерунда. По сравнению с МЦ21-12.
На 50м, ЗАВОДСКИМ патроном, дробь 1-ца, д/с 0,5мм НЕО-12. МОЖНО ДАЖЕ НЕ ПЫТАТЬСЯ стрелять по гусю. Только дикая случайность может спасти ситуацию.
Картинка на 35м.
click for enlarge 1040 X 916 305.7 Kb

kdw903252 30-10-2015 13:17

Смысл моего поста 11500 в том,что зазор про который упомянул Артем 67,не влияет на результат его стрельбы из 76-го ствола с занижением 40 см (имхо)
quote:
[B][/B]

Так это понятно и даже оспаривать глупо
korigor 30-10-2015 13:15

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Артем, то, что Нео низит при стрельбе - вопрос, уже сто раз обсужденный. Так у всех. Стреляйте с открытой планкой или меняйте ружье. Надо было читать тему ДО покупки, а не удивляться после.

Борис, приветствую. 40 см на 35 метрах это очень много. Не может исправное ружье ТАК низить. Тут что то другое. Возможно дело в стрелке. Правильнее дать отстрелять ружье специалисту, а потом делать выводы.

71ЯГД71 30-10-2015 12:59

Подскажите,парни,кто что думает,про стрельбу дробью 1 из штатного получека?!Да,жаба - жуткий зверь!Турки, б/у по причинам : жаба душит тварь,прошли обкатку,показали себя по бою,качественное оружие,кто и чтоб не говорил,ну не хуже МуРки-Бекаса,мне не жаль турку утопить.Пример,можно?!Попадаем в шторм в Белом море,из лодки вылетают : мой турок и чья-то Бенелли.Я приеду и куплю турка.Вопрос,средний охотник,через сколько купит Бенелюху?!А жаба,да я страшнее зверя не видал!

Metleb 35 30-10-2015 12:17

quote:
Originally posted by Servilat:

.


Я так понял,низит? Попадания левее,прокладку для отвода приклада в право(если правша) установили?
Metleb 35 30-10-2015 12:06

quote:
Originally posted by Artem_67:

одолел жабу и купил для пулевой стрельбы Фабарм сат 8.


А надо было всего лишь пулевой ствол для Нео до купить
Artem_67 30-10-2015 12:02

Всем спасибо. Буду пристреливаться. Просто в ветке Бенелливодов видел официальный запрос и ответ по поводу зазора представителю завода Бенелли. Там ответили что заводской зазор должен быть от 0 до 0,1 мм. А поскольку это конструктивная копия Бенелли, и возникли сомнения о влиянии зазора на отклонение боя.
Когда выбирал ружье на смену мр-153, очень хотел Фабарм хлор 5, но жаба задушила, и почитав Ветку по НЕО 12, решил брать - зачем переплачивать. После разочарования при пристрелке пулями одолел жабу и купил для пулевой стрельбы Фабарм сат 8. По нему нареканий нет. Просто очень нравиться НЕО 12 и по виду(брал версию ATA NEO 12 ENGRAVED DELUXE), и по весу, и по прикладистости, и за тонкое цевье, и за качество деталей, поэтому хочется добиться от него нормальные результаты и по пулевой стрельбе.
Попробую поставить регулируемый целик, так как не могу привыкнуть открывать планку на одинаковое расстояние.
Servilat 30-10-2015 12:02

Добавлю в тему свои фото.
Перед весенним сезоном пристреливал свое ружье ATA NEO-12R 2014 г/в в закрытом тире. Перед пристрелкой дробью пострелял пулей.

ATA NEO-12, дробовой ствол 76 см, д/с цилиндр, пулевой патрон КЗОРС Полева-2, крытый тир 35 м с упора, закрытая планка. Целился по верхнему краю мишени (в кадр не попал).

click for enlarge 1181 X 1184 562.6 Kb

ATA NEO-12, дробовой ствол 76 см, д/с цилиндр, пулевой патрон КЗОРС Полева-2, крытый тир 35 м с упора, закрытая планка. Целился по центру мишени.

click for enlarge 1181 X 1182 789.8 Kb

71ЯГД71 30-10-2015 11:41

ИМХО,конечно.Хочется,бить пулей с 760-имеют,полное право!Я же,Дим,уже говори,я эксплуатанционщик,тупо.Стреляю по бумаге,только по необходимости и все!Лично,видел в Карелии,как мужик,ходил одновременно с двумя.Либо МЦ-6,с двумя парами,либо п/а Беня и тульский ,,Архар''под родной 7,62х39.По мне,полная чушь!Рзмеры,пуль рубейкина,мне скинули,буду пробовать.Латунь не могу сказать,но стальные сделают.Дим,я же брал свой Нео,на вторичке,моя с коротким хвостовиком,11год.Вчера,звонил первый хозяин,сказал,что 1 из нее очень хорошо летит,с 0,5.Что думаешь?!P.S блин и не парился про зарор,интересно надо на своём посмотреть.Сейчас бы не сказали,и я - без внимания!Посмотрю.


Metleb 35 30-10-2015 11:22

quote:
Originally posted by kdw903252:

Пуля 32гр. Гуаланди, на 35м летает из МЦ21-12, д/с 1.00мм, с упора, вот так.


Дмитрий,я не про пулю (гуаланди хорошая пуля).Смысл моего поста 11500 в том,что зазор про который упомянул Артем 67,не влияет на результат его стрельбы из 76-го ствола с занижением 40 см (имхо).На выставленном фото наглядно показываю как Гуаланди летит в центр и даже чуть выше мишени,а пуля Оз Кара с занижением от центра на сантиметров 10-15,целился одинаково в черный круг диаметров 95мм.Зазор тут не причем,тем более куча из трех которая получилась у меня.--(я стрелял стоя,без упора,в ветряную погоду могу прислать ссылку на этот отстрел).
kdw903252 30-10-2015 11:20

Поэтому использую,слагер,Нео12.
quote:
[B][/B]

Сергей, вот на этом и надо остановиться любителям пулевой стрельбы из НЕО-12, все же уже сделано для этого. И результаты прекрасные, зачем насиловать длинный дробовой ствол, непонятно. И искать при этом причины, которые лежат на поверхности.
71ЯГД71 30-10-2015 11:13

Я вот согласен с Метлебом,и со всеми предъидущими ораторами!Пулей с 760 -стрелять,моветон!Ну не заточен он под это!Про нарезняк скажу,имхо,под какой патрон,надо иметь нарезняк,что бы охотиться на мишу и лосика?!308win,слоб,30-06,7,62Х54R-группа 7,62,да убойный,но останавливающий эффект,мал.8,2х57,9,3х62-дорог и патрон,для постоянной охоты по крупняку.375Н&Н?! И еще,я стесняюсь спосить,а что карабин,а не штуцер?!Да и карабины,по ценнику,бывают разные.Поэтому использую,слагер,Нео12.А как-то,во ВСХИЗО,услышал мнение,человека из Сибири -да,ненужен мне карабин!Стреляю 40-60м,в лесу.Хороший 12к.Вот и мне,хороший 12к,не 20,именно 12.Всё сказанное имхо.
Metleb 35 30-10-2015 10:01


quote:
Originally posted by Блажкович:

Вот не понимаю какой кайф стрелять пулями из гладкоствола по бумаге, кроме пристрелки.


Вопрос и ответ в одном предложении,да и кайф "ловит" кто от чего .
quote:
Originally posted by Блажкович:

Вы по моему не охотник.


Учитывая то,что иногда стреляю по живому,то нет.Это же не ветка охотников.
quote:
Originally posted by Блажкович:

Размер кучи огромен, летят не поймешь куда.


Прям таки огромен , ну чуть великоват,делов то.
quote:
Originally posted by Блажкович:

Для пулевой стрельбы куда интересней с нарезного группы собирать



Когда есть нарезнять .
Metleb 35 30-10-2015 09:52

quote:
Originally posted by srp85:

второй патрон как бы застряет. Под углом становится. Что нужно сделать?



Было бы фото этого момента.
Блажкович 30-10-2015 09:49

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Так полетела Гуаланди из пулевого ствола.


quote:
Originally posted by Metleb 35:

Так полетела пуля Оз Кара.


Вот не понимаю какой кайф стрелять пулями из гладкоствола по бумаге, кроме пристрелки. Вы по моему не охотник. Размер кучи огромен, летят не поймешь куда. Пустая трата денег. Для развлечений имхо, только дробь и только тарелки.
Для пулевой стрельбы куда интересней с нарезного группы собирать
Goodwin2110 30-10-2015 09:32

У меня такой же зазор, как и у Метлеба. При затяжке гайки он выбирается, но не полностью. Более того, когда я попытался выбрать зазор медной проволокой, ее попросту расплющивало при выстреле. Возможно там зазор заложен конструктивно.
Артем, то, что Нео низит при стрельбе - вопрос, уже сто раз обсужденный. Так у всех. Стреляйте с открытой планкой или меняйте ружье. Надо было читать тему ДО покупки, а не удивляться после. У ружья отличный бой, но с особенностями. Для справки, настрел моего Нео - более 11 тысяч выстрелов. Пока живо и еще стролько же настреляет.
IzhG 30-10-2015 09:30

quote:
Originally posted by srp85:

Под углом становится. Что нужно сделать?




угол фаски экстрактора проверить
Metleb 35 30-10-2015 07:53

quote:
Originally posted by Artem_67:

Может при затяжке гайки меняется геометрия ствола???



Вот,не поленился и сфоткал свое ружье.
Это зазор с пулевым стволом.

click for enlarge 1920 X 1440 127.9 Kb

Вот зазор с дробовым стволом.
click for enlarge 1920 X 1440 161.7 Kb

Так полетела Гуаланди из пулевого ствола.
click for enlarge 1920 X 1280 131.7 Kb

Так полетела пуля Оз Кара.При этом стрелок один,погода таже,расстояние тоже и не регулировалось прицельное приспособление.
click for enlarge 1920 X 1280 167.5 Kb

Думаю надо вам подобрать пулю (желательно подкалиберную для 76-ого ствола) и отработать вкладку открытой планкой.Сможете собрать кучу в квадрат 20 на 20 см на рсасстоянии 50 метров,а может быть и того в меньший квадрат. (ИМХО). Выводы делать вам.
Удачи.

Metleb 35 30-10-2015 07:48


click for enlarge 1920 X 1440 127.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 161.7 Kb
kdw903252 30-10-2015 06:50

Что касается пулевой стрельбы из дробового ствола НЕО, то вся проблема в креплении ствола относительно ствольной коробки и магазина ружья. НЕО-12 копия (в плане конструктивно-компоновочной схемы) модели Бенелли Монтефелтро, со всеми отсюда вытекающими проблемами стрельбы пулей из дробового ствола. В ружьях первых серий (крепление ствола относительно трубки магазина было другое), ситуация по пулевой стрельбе из дробового ствола была несколько лучше. Посмотрите внимательно на конструкцию дробового ствола п/а Беретта А400 и его крепления в ствольной коробке, и у Вас отпадут многие вопросы.
То чем Вы занимаетесь на дробовом стволе 76см НЕО-12 по большей части лишено смысла, докупите пулевой ствол или приколхозьте каллиматор.
Самое смешное, что п/ а Компаньон ( Пегасус) АТА из ствола 76см имеют весьма неплохой бой пулей, Гуаланди точно, до 70м без вопросов вообще. Но этот феномен специалистами АТА не изучается по всей видимости, т.к. обе моделей их ружей имеют абсолютно разные возможности по пулевому выстрелу из длинного дробового ствола.
Или на АТА все это видят, но понимают, что заставить на НЕО-12 стрелять 76см дробовой ствол пулей куда надо, является обьективной проблемой (нужно менять конструкцию ружья в принципе), эта версия мне кажется более правдоподобной.
Опять же и культура охоты там другая, это только у нас, идя на охоту, мужик готов стрелять все от бекаса до пегаса, поэтому и нужно универсальное ружье.
korigor 30-10-2015 12:41

quote:
При установке ствола есть очень БОЛЬШОЙ ЗАЗОР между установочным кольцом и основанием штока трубки магазина - почти 1 мм!!!

У меня точно так же. Бой нормальный. Производитель перекрутил при сборке магазин в ствольную коробку. Можно попытаться выкрутить магазин, а можно и не париться по этому поводу. Причина того, что ружье низит не в этом. Это особенность ствола. Но проверьте на всякий случай соосность чоков стволу. Проверьте бой с другими чоками.

Metleb 35 29-10-2015 22:43

Может вы целитесь закрытой планкой,надо открытой.

click for enlarge 488 X 490 13.5 Kb

Artem_67 29-10-2015 22:17

Всем привет. АТА НЕО 12 очень сильно низит пулей - 40 см. на 35 м. !!!!
При установке ствола есть очень БОЛЬШОЙ ЗАЗОР между установочным кольцом и основанием штока трубки магазина - почти 1 мм!!! Может это тоже как то влияет на заниженный бой, поскольку у гайки довольно мощная пружина. Может при затяжке гайки меняется геометрия ствола???
Artem_67 29-10-2015 22:17


click for enlarge 1408 X 1056 301.3 Kb
srp85 29-10-2015 14:28

Подскажите, кто сталкивался. При заряде двух патронов на стенде - ружье без проблем стреляет оба патрона. А на охоте столкнулся с проблемой - при заряде 4-5 патронов при первом выстреле, второй патрон как бы застряет. Под углом становится. Что нужно сделать?
korigor 29-10-2015 12:21

Всем привет. Давненько не заходил. Последние обсуждения напомнили 'исследования' Иванова на его же сайте: http://www.ivanov-57.ru/forum/viewtopic.php?p=15889
И таких статей много.
Честно говоря, все эти битвы производителей, авторов и примкнувшего к ним коллективного разума, привели меня к противоположному действию. На охоте заряжаю старую проверенную Полева-6, хотя имею в арсенале и СПИ и Ленинградку-2.
71ЯГД71 28-10-2015 19:37

МУТАБОР спасибо за ссылку(я сам не умею,давать,такой пользовотель...)Чертежик сниму,вопрс решу,ясно кто и где сделает!Понятно,через кого заказать.Спасибо!Ностальгия замучала!Рубейкинские,были(в 1989г)самые лутшие!Кусты резали,не отклонясь и стоперы отличные,ну по крайней мере были.Первый вариант пули.Там еще была латука похожая на Дьябло,тогда в 1989

М У Т А Б О Р 28-10-2015 17:27

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Эх,латунок бы Рубейкина заказать...


При желании их на станке наточить мульён можно http://www.ada.ru/guns/hunting/slugs/rubeykina/
IzhG 28-10-2015 16:51

quote:
Изначально написано Caper65:
Да господа, чудес не бывает. Замерял штангелем внутренний диаметр сменного чока - штангель показывает 18,8 мм. Выходит Турки накосячили, а мы тут голову ломаем.

http://berettausa.custhelp.com...id/43/related/1
Почитайте здесь пож-та.
Беретта отвечает на вопросы касательно геометрических размеров чоков

71ЯГД71 28-10-2015 13:16

Дим в Климовске,Гуаланди 40г,купить можно?!Есть пули отдельно?!Не в патронах готовых?!Знаешь,я готовые патроны проверяю,самокрут на патроннике из штатной поставки МЦ 21-12.Давно использую п/а,как основное оружие.И только с патронником 76 мм.Мишу с лобаза стрелять это метров 18-35.А косолапый на рану крепок!Берлог не люблю,сам стараюсь не ездить.Да и мишу,не остерегаются,только кто не видел.Я достаточно,насмотрелся на ,,охотничьков-специалистов''
Эх,латунок бы Рубейкина заказать...Где-то была у меня одна под образец...Это был стопер...
71ЯГД71 28-10-2015 13:08

Я в Карели,на Беом море,попробовал Нео,по воде,по ,,плетке'' с стоджериным чоком,фул.Ленка смотрела и сказала Нео,больее дальнобойный,чем Стоджер.,,Плетка''была ровная-значитдробь он кладет ровно,но осыпь дроби у него более узкая,чем у Стоджера.Просто надо дать ему проявить себя и всё.Менять не спешу!Была МуРка 153-первый п/а она туркам в подметки не годиться по бою и по скорострельности.Правда она пулей лупила!Ствол был 710мм,Гуаланди 31,5г из нее летели на 100м -песня.Закончила жизнь трагически-бросилась в Белом море в пучину вод.Вообщем утопла.

kdw903252 28-10-2015 13:01

Посоветуй,заряжать самому в 76 гильзы или вполне пойдет,заводские в 70?!
quote:
[B][/B]

Заряжай Ленинградку (Л-2) на Соколе, на копыта точно пойдет. Прокурора косолапого я бы стрелял 40гр. Гуаланди. Ну и пристрелка.
71ЯГД71 28-10-2015 12:42

Не на морозе,думаю,мне нужен будет только слагер!Посуди сам : Карелия,Буран.Зачем мне там дробовое весло?!Дробь,по мне это гусь,глухарь на току.Интересуют только пули сейчас!Посоветуй,заряжать самому в 76 гильзы или вполне пойдет,заводские в 70?!P.S.видел на гусиных корридорах,Бенелли де люкс,с патронником 89мм,обычный 12х76мм,патрон,да без проблем!Тимофеич другими и не стреляет.Я почему и спрашиваю,меня,интересуют,его эксплуатационные,потребительские свойства!Поменять его не спешу.Продал Стоджер 2000А,только потому,нам с подругой на двоих,три п/а много.Ну не умею я стрелять из них ,,по-макеонски''с двух рук.Есть сейчас и Стоджер 2000 без букв и Нео комбо,оба п/а синтетики(черный пластик) чтоб не жалеть буратинку.


kdw903252 28-10-2015 12:32

Есть смысл?!Я-то практик,эксплатанционщик ружья!По бумаге стреляю,только вынужденно,чтоб выяснить его возможности.
quote:
[B][/B]

Сергей, смысл есть, Сокол очень хорошо держит влагу, но холод держит не самым лучшим образом, но большой холод и продолжительное время. При -25С за 5 часов патрон может потерять до 30-35м/с. Это далеко не самый худший результат, но и не лучший. Зимой на Сокол ставь только хороший пластиковый обтюратор (никаких картонок, они резко снижают скорости и давления, и как следствие прогорание). А вот на обтюратор обязательно войлок хороший или фибру (а-ля Диана). Никаких п/к в мороз. Навеска предельная по банке. Дроби можешь убавить на 2гр. и пересыпать ее крахмалом. Крахмал улучшит прогорание и снизит в 1,5-2 раза дульное давление. Да КВ лучше СХ-1000 или 684 Нобель или Жевело-Н (не путать с NG)
71ЯГД71 28-10-2015 12:12

Дим тебе и Борису,очень благодарен,за труд по пристрелке Нео,за мишени выложенные!Про скорости горения порохов! Очень познавательно!Выводы делаю,свои.Дим,а как думаешь :раньше,Сокола,на зиму,клали на одну 10 больше.Есть смысл?!Я-то практик,эксплатанционщик ружья!По бумаге стреляю,только вынужденно,чтоб выяснить его возможности.Ребят,как думаете,будет польза,от смены его штатных сдс?!На другие?!Или пользоватся,в основном как слагером?!Я на нем,у меня с коротким хвостовиком,сменил штатный боек на стоджериный(просто у меня был)вот он с ним стал накалывать жевелло,без проблем.
kdw903252 26-10-2015 19:41

А на соколе с V0 около 400 (с короткого ствола) в минус пятнашку у меня за 80 метров лося навылет..
quote:
[B][/B]

Ну, еще бы Сокол в -15С не работал, совсем бы смешно было. Сунары в -25С и ниже резко теряют в скорости, иногда до 70-75м/с. А так хороший порох, главное в сильную морозяку не охотиться.
71ЯГД71 26-10-2015 17:04

Вообще-то,я к п/а,просто приходится,катаю сам,единственый патрон-пули в 76 новых гильзах.Придется,буду крутить и дробовые,чего делать не хочется!С Нео,думаю так поступить : сменить сдс,сначала попробую свои от Стоджера,поиграть с производителями,попробовать разных,не факт,что полетит 00,но 1-0,что должно лететь!Нет,ну тогда использовать,только слагер.Ну чего же тогда Стоджер-,,метла''дробью?!А ружьё не лучшее.Нео-то,поумнее должно быть?!Но то же Стоджер,по планке,аккратно складывает пули,на 7часов от точки прицеливания и хоть лопни!Пуль в нем попробывал,мама не горюй!Единственное,что понравились,Сафари рус,но не помню,рецепт заряжания.Тогда просто плюнул на его пулевой бой.Собираюсь,в середине декабря,в Карелию,лосиков погонять,и куда такое весло,на Буран?!Нео с пулевым с собой-однозначно!Или пока придется из Саниной ,,кочерги''пострелять!(Сайга,одна из первых,без сдс,12х76 охотвариант,длинный,ствол по-моем 680мм,но могу ошибаться)
Goodwin2110 26-10-2015 16:26

quote:
Originally posted by kdw903252:

Сокол проваливается на -25С очень прилично, до 25 м/с, тоже не выход с заводском снаряжении.


Конечно, только были случаи, что тот патрон дерево в упор не мог пробить когда за -20 было.. А на соколе с V0 около 400 (с короткого ствола) в минус пятнашку у меня за 80 метров лося навылет..
Poisonn 26-10-2015 16:24

quote:
Изначально написано Caper65:

В чем теоретические преимущества или недостатки такого сверления? Если не секрет.


Теоретически в этой модели улучшенная сверловка, более пологий переход от патронника к ствольной части, теоретически это сделано для уменьшения отдачи, равномерности осыпи, улучшения боя и снижения деформации дроби. А практически: похоже это ружьё как раз подходит для стрельбы крупной дробью и картечью.
Caper65 26-10-2015 15:02

quote:
kdw903252

quote:
все это надо стрелять, с разными пыжами и порохами

Всего в достатке, затарился перед кризисом. Будем работать, тем более, что сейчас самое время. На утку охоты уже как таковой нет, а копыта и заяц - будем снега ждать.

kdw903252 26-10-2015 14:41

В чем теоретические преимущества или недостатки такого сверления? Если не секрет.
quote:
[B][/B]

Михаил, все это надо стрелять, с разными пыжами и порохами. А заведомо говорить что данная сверловка даст такой то бой, это только ЦКИБ СОО при Михалеве мог сказать. Так то времена были другие и оружейники не чета нонешним трубопроводчикам, по части понимания того, как работает ствол.
kdw903252 26-10-2015 14:37

Дим, тот патрон на сунаре. Его применение на морозе может принести совсем неинтересные результаты.. Я бы не стал его советовать никогда..
quote:
[B][/B]

Боря, Сокол проваливается на -25С очень прилично, до 25 м/с, тоже не выход с заводском снаряжении. Да и откуда тут у нас морозы то такие. Импорт на морозе тоже номера откидывает по скорости, надо просто понимать какой импорт сыпать. Не каждый импортный порох для морозов годится.
Вот испанец, прогорел красиво при -20С, а рухнул по V0 на 34м/с и по Р на 270бар, вот и весь импорт.
click for enlarge 805 X 798 232.8 Kb
Caper65 26-10-2015 14:34

quote:
Poisonn

quote:
По номеру проверил, да - это MP Bore.

В чем теоретические преимущества или недостатки такого сверления? Если не секрет.

Caper65 26-10-2015 14:31

quote:
71ЯГД71

quote:
А кто -нибудь,пробовал стрелять,прибалтийскими,по-моему ,,Дюплекс''?

С Ленинградкой ни в какое сравнение не идет (начиная с цены).

71ЯГД71 26-10-2015 13:04

В Климовске знаю один магазин,что возле проходной завода.Попробовать подойдет,я думаю.А дальше,видно будет.Про порох,пользуюсь,банальным ,,Соколом'' наверно так исторически сложилось,привык как-то.Значит коробка пулевых,стоит руб 650-700,они же по 10шт?!Спасибо за наводку!А кто -нибудь,пробовал стрелять,прибалтийскими,по-моему ,,Дюплекс''?!По-мне ,что Ленингадка,что Дюплекс-пули Рубейкина,на новый лад.ВО,у меня ностальгия...Когда-то,пули Рубейкина,точили на заводе из латуни.Вот они летали...Правда из двустволок,тогда.Куда,дел,была,одна под образец?!P.S.мое ружье 11года,диаметр канала,написан снизу под стволом,рялом с надписью,,Maid in Turkey''

Poisonn 26-10-2015 12:57

quote:
Изначально написано Caper65:
Да господа, чудес не бывает. Замерял штангелем внутренний диаметр сменного чока - штангель показывает 18,8 мм. Выходит Турки накосячили, а мы тут голову ломаем.

По номеру проверил, да - это MP Bore. А маркировку диаметра канала ствола завод, видимо, либо делает либо делал всем стандартную - 18,4. Обращу их внимание на это.
Caper65 26-10-2015 12:42

Да господа, чудес не бывает. Замерял штангелем внутренний диаметр сменного чока - штангель показывает 18,8 мм. Выходит Турки накосячили, а мы тут голову ломаем.
Metleb 35 26-10-2015 12:36

Мое ружье 2013 года,но ни на дробовом,ни на пулевом стволе нет надписи о диаметре ствола.
Goodwin2110 26-10-2015 12:35

Дим, тот патрон на сунаре. Его применение на морозе может принести совсем неинтересные результаты.. Я бы не стал его советовать никогда..
kdw903252 26-10-2015 12:20

Ленинградку2 надо заказывать?!Подруга моя,поедет на Украину,она хохлушка из Славянска,может найдет там где?!Но сейчас,там хзч твориться.Не знаю,может купит там?!Но рох у нее российский...
quote:
[B][/B]

Сергей, эта пуля есть в обеих магазинах в г. Климовск, цена 65руб. зп патрон, если не ошибаюсь.
71ЯГД71 26-10-2015 12:19

Ок,понял-изучу!
Caper65 26-10-2015 12:19

quote:
71ЯГД71

Не надо никуда писать. Пуля и в самом деле очень хорошая. На форуме по этому поводу тема есть.
forummessage/171/12
Покупают у производителя здесь:
forummessage/171/12
Goodwin2110 26-10-2015 12:14

Читайте раздел пулевой стрельбы из гладкоствола. Все там.
Metleb 35 26-10-2015 12:10

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Да я пока и спрашиваю,как Ленинградку раздобыть?!


Борису Goodwin2110 в РМ напишите,он такой пулей пользуется,как и где купить сможет подсказать.
Caper65 26-10-2015 12:09


click for enlarge 1707 X 1280  91.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  93.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  97.5 Kb
Caper65 26-10-2015 12:08

quote:
Poisonn

Возможно, но диаметр канала ствола 18.4 мм. Год выпуска - 2012.
71ЯГД71 26-10-2015 12:06

Да я пока и спрашиваю,как Ленинградку раздобыть?!Живу 100км от Москвы,км 50от Климовска.И если не секрет,конечно,поделитесь,способом заряжания?!
71ЯГД71 26-10-2015 11:57

Ленинградку2 надо заказывать?!Подруга моя,поедет на Украину,она хохлушка из Славянска,может найдет там где?!Но сейчас,там хзч твориться.Не знаю,может купит там?!Но рох у нее российский...
Goodwin2110 26-10-2015 11:44

По медведю пока не стрелял. По всему остальному стреляю исключительно Ленинградкой-2. Не самый лучший стоппер, но точнее пули для гладкого просто нет. Нарезная точность из пулевого ствола Нео при однообразном снаряжении, и полное отсутствие порчи мяса и рикошета в любом лесу. Пока 100% результат - подранков небыло. Максимум лось метров на 100 уходил. Пробиты были оба лёгких и второй пулей вхлам вынесен плечевой сустав.
Caper65 26-10-2015 11:43

quote:
kdw903252

Хорошо. в ближайшее время постараюсь отстрелять.
Metleb 35 26-10-2015 11:33

quote:
Originally posted by kdw903252:

Пуля Феттер


Спасибо,теперь понял.
kdw903252 26-10-2015 11:25

Если не ошибаюсь феттер это патрон,а какая пуля была?
quote:
[B][/B]

Пуля Феттер
click for enlarge 1920 X 1225 149.0 Kb
kdw903252 26-10-2015 11:22

Надо, кстати, его подвигать как ружьё для стрельбы крупной дробью, раз оно на ней такие результаты хорошие показывает.
quote:
[B][/B]

Игорь Николаевич, надо сначала все прострелять, а потом переводить ружье на эти д/с. И еще бы понять какой канал ствола реально у Михаила (т.к. у него на стволе написано 18,4мм), а это не MP Bore, там канал шире. А чтобы дело не стояло, стреляйте крупную дробь на Венза пока. Во всяком случае на Венза канал ствола 18,4мм (если не ошибаюсь) и чоки 70мм, а это наиболее интересная комбинация. Канал ствола 18,7мм и 18.8мм тоже надо по-умному делать уметь.
Еще большой вопрос как канал ствола 18,7-18,8мм, конкретной сверловки, будет по резкости боя работать зимой, в низкие температуры, в сочетании с пластиковыми пыжами заводских патронов.
Metleb 35 26-10-2015 11:19

Еще хотелось бы сказать про баллистику этой пули,при максимальном подъеме целика на расстоянии 35 метров пуля низит на 7-10 см.По этой причине поднимаю целик выше самой верхней черточки на целике.Это результат со ствола моего ружья,какой будет результат с другого ствола не имею представления.

click for enlarge 896 X 672 236.1 Kb

Poisonn 26-10-2015 11:14

quote:
Изначально написано Caper65:
У меня видимо такие и стоят. И никаких недоразумений ни на крупной ни на мелкой дроби не возникает. Мишеней к сожалению пока нет. При стрельбе по профилю гуся дробь ?0, 40 гр самокрут, сужение 0,75 мм, дистанция около 50 м попало 12 дробин. В эту-же мишень стреляли из МР-153 Главпатрон 36 гр, ?0 сужение 0,75 - из двух выстрелов попало 4 дробины. Таким-же патроном, только др. ?1 стрелял по летящему петуху тетерева, дистанция около 40 метров. Попал центром осыпи, так он как подушка взорвался. Был сделан вывод, что нужно меньшее сужение. Эксперименты с подбором патрона продолжу в конце сезона.

У вас модель MP Bore. Просто раньше на нём то, что оно MP Bore не писали. А теперь, по нашей просьбе, пишут. Надо, кстати, его подвигать как ружьё для стрельбы крупной дробью, раз оно на ней такие результаты хорошие показывает. И в пластике попросить его начать делать.
Metleb 35 26-10-2015 11:07

71ЯГД71
пули интересные(те что с шариком!)похоже на Бреннеке,на новый лад?!А интересно в России,такие есть?!А они заводские,12х70 или 12х76?! По капытам,на мишку-то,что доктор прописал!
quote:
[B][/B]

На счет продажи в России не знаю,на Украине есть такие пулевые патроны от турецкого производителя YAF,12/70/31гр,патрон заводской..На счет медведя и капытного лучше конечно скажут охотники,но могу сказать про шарик тот,металлический лист толщиной 10мм пробивает до половины с расстояния 25 метров.Думаю кость зверя такого не выдержит.

click for enlarge 1024 X 768 299.2 Kb
click for enlarge 448 X 336 138.2 Kb

Metleb 35 26-10-2015 10:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

Пуля Феттер


Если не ошибаюсь феттер это патрон,а какая пуля была?
kdw903252 26-10-2015 10:55

Что за пуля?
quote:
[B][/B]

Пуля Феттер (не для рекламы пули, просто ружье по планке, с рук стреляет куда надо). А это заслуга конструкции ружья и только конструкции, в данном случае.
Metleb 35 26-10-2015 10:51

quote:
Originally posted by kdw903252:

Спасибо, интересные мишени с пулевого ствола, разными пулями.


Вам еще более спасибо,вы на много больше выкладываете результаты отстрела,за счет которых имею представление о дробовом выстреле.Я более увлекаюсь пулевой стрельбой не же ли дробовой,но надо и дробью отстрел произвести при возможности.
quote:
Originally posted by kdw903252:

Вот с рук, по планке, на 50м стрельба из Беретта 1301 (базовая модель Беретта А400).


Хороший результат.Что за пуля?
kdw903252 26-10-2015 10:33

Нео,более дальнобойный,но бой у него уже
quote:
[B][/B]

Вот это и плохо, это показатель вытянутости дробового снопа, как следствие деформации дроби. Длинная узкая "плетка" по воде, это всегда показатель посредственной резкости боя ружья в периферийной зоне дробовой осыпи, из-за повышенной деформации дроби. Из-за чего происходит деформация и увеличение длины дробового снопа, это уже другой вопрос, но в любом случае, это показатель существенного разброса скоростей дроби в снопе.
71ЯГД71 26-10-2015 10:27

Metleb35,пули интересные(те что с шариком!)похоже на Бреннеке,на новый лад?!А интересно в России,такие есть?!А они заводские,12х70 или 12х76?! По капытам,на мишку-то,что доктор прописал!По бой,крупной дробью:стрелял из Стоджера и Нео,правда не по бумаге,а по воде по,,плетке'' на Белом море,надо было попробовть их оба.Сдс от Стоджера на обоих ружьях,на одном(вроде на Нео)фул,одна звезда,на Стоджере 0,75-две звезды.Или нооборот.Патроны одни и те же ,дробь000,12х70,какие-то американские.Подруга смотрела с боку,говорит:Нео,более дальнобойный,но бой у него уже.Надо смотреть по бумаге,что покажет.Если не надо закрашивать пробоины,то сфоткаем и выложим результаты(ну если не забудем,или какой гемор не приключиться).Не спешу расстаться со своим Нео!Все равно,что-то решу сним,что меня устроит.
kdw903252 26-10-2015 10:23

Спасибо, интересные мишени с пулевого ствола, разными пулями.
Вот с рук, по планке, на 50м стрельба из Беретта 1301 (базовая модель Беретта А400).
click for enlarge 611 X 607 154.4 Kb

Metleb 35 26-10-2015 09:55

Это результат первичного отстрела 5-ти разных пуль на кучность (прошу не судить меня строго),без пристрелки,стрельба велась стоя без упора, погода была ветреная (8-10 м/с).Расстояние 35-40 метров,ружье Нео 12,ствол пулевой с винтовочным прицелом.Диаметр черного круга 95мм.

click for enlarge 1920 X 1280 131.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 167.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 150.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 173.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 160.8 Kb

kdw903252 26-10-2015 09:12

Пулю наверно надо подбирать
quote:
[B][/B]

Сергей, постреляй пулей из Беретта А400, со стволом 76см. Там тоже запирание с поворотной личиной, ствол длинный, а пули по планке летят куда надо. Надо не пулю менять, а докупать пулевой ствол или менять ружье. Почему так полетело с М2, с пулевого ствола, не вникал, но вот так полетело.
click for enlarge 758 X 859 297.0 Kb
Metleb 35 26-10-2015 09:11

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

кто подскажет,чем пулевой ствол на Нео,ловчее пристрелять?!


Из калиберных Гуаланди и пулей не знаю точно как называется со стальным омедненным шариком по центру можно на 100 метров предсказуемо стрелять.Но ствол стволу рознь нельзя забывать,данные касаемо ствола моего ружья.А из подкалиберных Ленинградка летит хорошо по данным Бориса.

click for enlarge 1024 X 768 267.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 263.8 Kb

kdw903252 26-10-2015 09:09

Дмитрий, а что если сравнить бой ружей с разными чоками одним патроном на практике? Давно собираюсь в Климовск за комплектухой, да все никак, а тут и повод конкретный будет.
quote:
[B][/B]

Михаил, мне достаточно посмотреть бой Вашего ружья на крупной дроби, чтобы сделать выводы, бой д/с 51мм НЕО-12 мне итак понятен. Тащить свое ружье на завод большого желания нет, оно от этого лучше стрелять не станет.
71ЯГД71 26-10-2015 08:47

Имхо,конечно!Но сдается мне,что затворы,разные у Компаньена(Пегасуса )и Нео.На моей памяти,как полетели пули из Аккара Алатая с дробовым стволом,760мм,,куда целишся.А у Стоджера2000,с 760мм,пули либо летят по своим делам,либо на 7 часов,в см 25-30 от точки прицеливания.Пулю наверно надо подбирать.Про пули на Стоджер писали,типа,что Дьябло летит куда надо,Стрела Рекордовская летит м 40.Тут парняга,выложил фото,пули тендем,на 60м,кучу собрал!Две серии по три,пробоины рядом три и три!А Стоджер,первое инерционное,турецкое ружье,вышедшее на рынок России.Нео,должно умнее быть!Затвор(боевые упоры другие)Друго дело,бой крупной дробью.Но имхуется мне,что надо,штатные сдс менять,и проблема решиться.Может и не прав,время покажет.P.S.может,кто подскажет,чем пулевой ствол на Нео,ловчее пристрелять?!

Caper65 26-10-2015 08:32

quote:
kdw903252

Совершенно с вами согласен. Стрельба пулей - танцы с бубнами. Подкалиберный свинец (ППЭЦ) летит неплохо по планке на 2,1 сокола (другие пороха с этой пулей не пробовал). Такая-же но тяжелее (ППШ), а также Ленинградка уходят на 11 часов. Пришлось колиматор ставить. Хочу попробовать навески уменьшить, видимо ствол играет от тяжелых. Дмитрий, а что если сравнить бой ружей с разными чоками одним патроном на практике? Давно собираюсь в Климовск за комплектухой, да все никак, а тут и повод конкретный будет.

kdw903252 26-10-2015 06:03

У меня такая же насадка что на фото,с увеличеным диаметром под сверловку ствола МР BORE.Они на Ижевских ружьях продавались,вот и заказал с дуру так и валяется
quote:
[B][/B]

Так у Михаила в том вся и фишка, что канал ствола 18,4мм, а чоки 70мм. Видимо сделали определенную партию. А сверловка МР Воre, в изготовлении АТА, это вещь в себе, очередная маркетинговая мулька АТА, по этой части они как раз большие мастера, красивые наноружья делать.
Да и по пулевой стрельбе ерунда какая то, из Компаньона пули, из дробового ствола 76см летают куда надо, до 70м точно, а из НЕО-12 из дробового ствола 76см, танцы с бубном, или покупай пулевой ствол. Т.е. люди, выпуская у себя 2 марки п/а , даже не заморачиваются почему такое происходит.
Вячеслав 77 26-10-2015 05:48

У меня такая же насадка что на фото,с увеличеным диаметром под сверловку ствола МР BORE.Они на Ижевских ружьях продавались,вот и заказал с дуру так и валяется
Afliction 26-10-2015 12:24

Без проблем, завтра постараюсь сфотать. Пришлите мне в личку свою почту, я туда фотки закину, чтобы тему не засорять.
Прикладистость по мне увеличилась разительно. Оригинальный приклад был очень хорош, а этот "лёг в руку" вообще идеально для меня. Другое дело, что я вносил изменения в конструкцию для целей неохотничьих, а для практической стрельбы (не турнирной, а прикладной, так сказать) и учитывая мнение большого количества охотников с кем общался, пистолетная рукоятка на охоте пользы не принесёт.
Брал в Москве за 200 долларов, но уже три года как.
А телескопический на АТУ поставить так чтобы полностью использовать его функционал, думаю будет непросто, ведь его движение будет ограничено трубкой возвратной пружины.

------
С уважением, Павел

Metleb 35 25-10-2015 21:58

quote:
Originally posted by Afliction:

Metleb 35, еще раз приветствую. Сейчас не имею возможности сфотографировать свою Ату, приложу фото из интернета, что полностью отражает суть и внешний вид приклада.
Будут вопросы - обращайтесь, охотно отвечу.



Я тоже приветствую Вас.При возможности сфоткайте свое ружье,если не трудно будет.Я в начале подумал про телескопический приклад,про ту которую можно регулировать по длине.Еще интересно за сколько приобрели сей приклад?Как по удобству,прикладистости и ощущениям ?
Afliction 25-10-2015 20:50

Metleb 35, еще раз приветствую. Сейчас не имею возможности сфотографировать свою Ату, приложу фото из интернета, что полностью отражает суть и внешний вид приклада.
Будут вопросы - обращайтесь, охотно отвечу.

------
С уважением, Павел
click for enlarge 550 X 336  22.8 Kb

yurka495 25-10-2015 19:01

Прошу прощения, ввёл в заблуждение, не успев конкретизировать. Дописывал пост второпях - люди пришли.
Покупал не проставку, а приклад, который эта американская контора выпускает для Бенелли М2. Приклад встал идеально и по длине внутренней трубки возвратной пружины, и что самое в Вашем случае главное - полностью совпал угол его соприкосновения с задником ствольной коробки. Из чего напрашивается вывод, что угол проставки, про которую спрашивали Вы может быстрее подойти от М2. ИМХО.
------
С уважением, Павел
Спасибо я вас понял)
kdw903252 25-10-2015 19:00

Значит для решения вопроса с крупной дробью можно использовать д/с от Вензы.(я так понял,что они подходят на Нео 12)
quote:
[B][/B]

Нет нельзя, д/с этих ружей (Венза и НЕО-12) не взаимозаменяемы. У Михаила просто нестандартная комплектация ствола для НЕО-12. Повезло.
Metleb 35 25-10-2015 18:55

quote:
Originally posted by kdw903252:

Такой ствол сейчас стоит на п/а АТА Venza. Поэтому бой и резкий, и без гемора с крупной дробью.



Значит для решения вопроса с крупной дробью можно использовать д/с от Вензы.(я так понял,что они подходят на Нео 12)
kdw903252 25-10-2015 18:49

Поговорил с Михаилом (Caper65), у него редкий вариант ствола на НЕО-12, канал ствола 18,4мм, а чоки 70мм. Видимо была опытная партия. Такой ствол сейчас стоит на п/а АТА Venza. Поэтому бой и резкий, и без гемора с крупной дробью. Похоже разобрались и опыт Михаила оказался как нельзя кстати. Вопрос можно закрывать, все понятно.
Почему до конструкторов НЕО-12 так медленно доходят настолько очевидные вещи, касаемо боя ружья, не знаю, возможно крупной дробь и картечью там никто не стреляет. Другого на ум не приходит.
Afliction 25-10-2015 18:48

quote:
Можно по смотреть,как это выглядит? По чем приобрели такой приклад?

Доброго!
Позвольте ответить Вам чуть попозже - должен отойти от компьютера на час-полтора.

------
С уважением, Павел

Afliction 25-10-2015 18:47

quote:
Добрый вечер Павел, то есть подошла проставка от бенелли м2? я вас правильно понял?

Прошу прощения, ввёл в заблуждение, не успев конкретизировать. Дописывал пост второпях - люди пришли.
Покупал не проставку, а приклад, который эта американская контора выпускает для Бенелли М2. Приклад встал идеально и по длине внутренней трубки возвратной пружины, и что самое в Вашем случае главное - полностью совпал угол его соприкосновения с задником ствольной коробки. Из чего напрашивается вывод, что угол проставки, про которую спрашивали Вы может быстрее подойти от М2. ИМХО.

------
С уважением, Павел

yurka495 25-10-2015 18:37

quote:
Originally posted by Afliction:

Идеально встал для Бенелли М2. Там такие кронштейны тоже есть.


Добрый вечер Павел, то есть подошла проставка от бенелли м2? я вас правильно понял?
Metleb 35 25-10-2015 18:31

quote:
Originally posted by Afliction:

Себе на Ату устанавливал приклад Mesa Tactical.


Можно по смотреть,как это выглядит? По чем приобрели такой приклад?
kdw903252 25-10-2015 18:17

У меня видимо такие и стоят
quote:
[B][/B]

Да, похоже у Вас то, о чем я говорил. Ружье какое? Не ATA Neo MP Bore?
Caper65 25-10-2015 18:16

За качество фото извиняюсь.
Caper65 25-10-2015 18:12


click for enlarge 871 X 925 391.4 Kb
Caper65 25-10-2015 18:05


quote:
Мне кажется, что когда на NЕО-12 будут ставить д/с, как у п/а АТА Venza, по 70мм, все эти недоразумения с боем на крупной дроби должны исчезнуть.

У меня видимо такие и стоят. И никаких недоразумений ни на крупной ни на мелкой дроби не возникает. Мишеней к сожалению пока нет. При стрельбе по профилю гуся дробь ?0, 40 гр самокрут, сужение 0,75 мм, дистанция около 50 м попало 12 дробин. В эту-же мишень стреляли из МР-153 Главпатрон 36 гр, ?0 сужение 0,75 - из двух выстрелов попало 4 дробины. Таким-же патроном, только др. ?1 стрелял по летящему петуху тетерева, дистанция около 40 метров. Попал центром осыпи, так он как подушка взорвался. Был сделан вывод, что нужно меньшее сужение. Эксперименты с подбором патрона продолжу в конце сезона.

Afliction 25-10-2015 18:04

quote:
Уважаемые Ата-воды!
Вот хочу поставить вот такую планку вивер как вы думаете,встанет она на аташку?

Доброго вечера!
Встанет-не встанет вопрос, пожалуй только к отверстию и контуру, что, как Вы правильно заметили легко лечится напильником. Главный вопрос, на который врядли ответят даже продавцы этих кронштейнов - совпадёт ли угол - плоскость планки с плоскостью ствольной коробки.
Если есть возможность подъехать в эту торговую точку с Атой со снятым прикладом и померять - было бы идеально.
Себе на Ату устанавливал приклад Mesa Tactical. Идеально встал для Бенелли М2. Там такие кронштейны тоже есть.

------
С уважением, Павел

Metleb 35 25-10-2015 15:54

quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

Metleb35,извини пожалуйста!Был не прав!Прошу прощения,у всех,уважаемых форучан,прошу,простить меня!Больше ничего подобного не повториться!Приношу,всем,мои глубочайшие извинения!




Извинения приняты.
yurka495 25-10-2015 15:32

Уважаемые Ата-воды!
Вот хочу поставить вот такую планку вивер http://delta-tek.ru/Planki_kro...-K_(Armsan_A612 ) как вы думаете,встанет она на аташку ?
судя по проставкам для приклада в полне должен подойти,не исключена дороботка напильником)))
но более всего интересует угол соединения приклада с ствольной коробкой этого кхан,совпадет ли он с аташечкой?
кто что подскажет ?
71ЯГД71 25-10-2015 14:34

Metleb35,извини пожалуйста!Был не прав!Прошу прощения,у всех,уважаемых форучан,прошу,простить меня!Больше ничего подобного не повториться!Приношу,всем,мои глубочайшие извинения!

kdw903252 25-10-2015 11:23

Мне кажется, что когда на NЕО-12 будут ставить д/с, как у п/а АТА Venza, по 70мм, все эти недоразумения с боем на крупной дроби должны исчезнуть. На Бенелли д/с 0,75мм, длиной 70мм, очень адекватно работает с крупной дробью. Осыпь получается достаточно равномерной, при кучности 74-77% и Ксг до 2,2, все это при V под 400м/с и чуть более.
kdw903252 24-10-2015 23:47

Самые стабильные д/с АТА, это д/с 0,25мм и 0,5мм. Д/с 0,75мм менее стабильно по Ксг (количество попаданий в центральную часть мишени), д/ 1,0мм нестабильно по равномерности осыпи, даже на дроби 5-ка. Все, конечно, ИМХО. Обработаны мишени под конкретный патрон, но п/к и дробь 5-ка, думаю вполне понятно отражают ситуацию, т.к. в разных мишенях картина от данных д/с вцелом повторилась.
При пристрелке д/с 0,25мм под крупную дробь, картина по Ксг осыпи на разной дроби может весьма отличаться, придется подбирать номер крупной дроби (теоретически лучше всего подходит дробь 00) , и п/к лучше исключить, для увеличения Ксг.
click for enlarge 960 X 943 284.3 Kb
click for enlarge 960 X 938 299.5 Kb
kdw903252 23-10-2015 19:55

Бой д/с производства АТА, дистанция 35м, патрон "Феттер", 32гр, дробь 5-ка. Думаю для экспериментов с крупной дробью можно смело брать д/с 0,25мм. Т.к. дробь оно будет мять меньше, а в остальном от д/с 0,5 и 0,75мм мало чем отличается, применительно к крупной дроби. И желательно без п/к, с пересыпкой дроби крахмалом.
Ну, а с д/с 1,0мм все ясно, оно вообще непригодно для крупной дроби. Понятно и почему охотники наиболее часто используют д/с 0,5мм в оружии производства АТА, оно в этом наборе д/с наиболее адекватное, применительно к мелким и средним номерам дроби, и абсолютно ничем не уступает д/с 1,0мм, имея при этом лучшую равномерность осыпи и заполняемость периферийной зоны осыпи.
click for enlarge 960 X 932 304.8 Kb
click for enlarge 960 X 940 296.3 Kb
click for enlarge 960 X 952 314.2 Kb
click for enlarge 960 X 954 295.2 Kb
Goodwin2110 23-10-2015 17:29

quote:
Originally posted by Блажкович:

деньги в пустую не будут выкинуты

будут

Блажкович 23-10-2015 16:34

Если бы знать наперёд, что деньги в пустую не будут выкинуты, я бы такое взял протестить http://poshopim.ru/product/reg...ble-choke-tube/
Блажкович 23-10-2015 15:58

Здесь наверно только один Борис
quote:
Goodwin2110
с такими стреляет. Никто больше ничего не пишет.
бабос 23-10-2015 14:38

знатоки подскажите есть ли смысл заменить родные сужения на брелевские если да то какие взять где заказать спасибо
kdw903252 22-10-2015 12:43

Дим, там ДС MOD всего 0,35мм. Так, что 34% кучности как раз то, чего можно было ждать. А вот чок и 1,76 сгущение дал, и кучку в 63% собрал.. И ты прав, те чоки хорошо изменяют осыпь..

Я это знаю, мне важно, что чоки работают адекватно, поменял чок, изменилась картинка. Важно что на сужении 0,35мм, Ксг=0,71 на 35м, что вполне нормально, а не 1,5.
Я собственно об этом, д/с 0,25мм НЕО-12(по факту 0,3мм, дульный срез 18,1мм), дробь считай 2-ка (итальянская 1-ца), патрон Клевер Мираж, Ксг=1,4, дистанция 35м!
click for enlarge 1038 X 1061 358.9 Kb
Вот д/с 0,75мм, ружье Бреда Антарес, патрон тот же Клевер Мираж, только дробь 0-ка (итальянская), Ксг=1,5, дистанция тоже 35м.
click for enlarge 954 X 877 349.2 Kb
Разница в кучности примерно 10%, а в Ксг где то 0,25, поэтому на глаз осыпи похожи. У Бреды заполняемость периферийной зоны мишени только лучше, за счет меньшей деформации дроби. Но д/с этих ружей по номиналу весьма разные (0,25мм и 0,75мм), а Ксг практически одинаковые 1,4 (НЕО-12) и 1,5 (Бреда).
Если мы поставим у НЕО-12 д/с 0,75мм, картинка по равномерности осыпи на крупной дроби и картечи будет далека от Бреды. А это обносы и подранки на крупной дроби.

Goodwin2110 22-10-2015 12:38

Дим, там ДС MOD всего 0,35мм. Так, что 34% кучности как раз то, чего можно было ждать. А вот чок и 1,76 сгущение дал, и кучку в 63% собрал.. И ты прав, те чоки хорошо изменяют осыпь..
kdw903252 22-10-2015 11:48

В моем понимании смена д/с должна приводить к изменению характера дробовой осыпи. Вот выстрел патроном NRG Auto (Азот), дробь 1-ца дистанция 35м, ружье Браунинг 725.
Д/с Full
click for enlarge 992 X 870 333.2 Kb
Д/с Mod
click for enlarge 1006 X 861 312.5 Kb
click for enlarge 1099 X 34 19.4 Kb
В противном случае, зачем нужны д/с, которые мало что меняют в общей картине осыпи (картинки edit log #11395 IP).

kdw903252 21-10-2015 21:56

БРОНКО надо было брать, БРОНКО... Так , вроде, тот турок назывался.
quote:
[B][/B]

Отзывы владельцев Бронко:

Petrovich_ru
новый
написано 5-8-2015 14:52

Любое оружие может преподнести сюрприз.У МР-155, Стойджера 3000, Бронко..., есть свои недостатки.

Как с истечением времени ведет себя Бронко? Пока стреляет, из недостатков:плохое покрытие ствола, слабая пружина выбрасывателя, и цена сейчас не менее 40 т.р.(http://ohotnik-kolomna.ru/oruz...guns/about.html ),
на 150 выстрелов было около 10 раз 2_ой подачи на латок(может из_за длины патрона, может усм).

OIK
написано 4-1-2015 19:11
цитата:

Ппроблема именн олв ружже до 0 оно работает практически на любом патроне, азот вот правда не пробовал, но СКМ, Феттер и Главпатрон кушает от 28 до 32 без нареканий, но уже при -5 начинает жутко глючить, снимать нужно всю смазку говорят, но покуа руки не доходят, только опробовали еще раз при + и при - благо погода позволяла и подозрения подтвердились, если со снятой смазкой тоже будет, то нах оно такое нужно, большинство МР-155 и Бекасов М-Авто работаю без нареканий в любую погоду и с любым патроном, а тут... и ведь такие же проблемы у АТА Нео и у некоторых других турков причем - это не единичные случаи, а весьма массовые...
А вот купить хорошую двухстволку - это да, старый конь борозды не портит, при условии что ружжо в кондикции.

darudo79
новый
написано 3-1-2015 02:34
Отстрелял вчера свою ружбайку. Разочаровался... 25 патронов- дробь 1, 25 патронов- дробь 3, 20 патронов дробь 0. Каждый второй выстрел неперезаряд... Патроны Азот Profi Hunter. Затвор в заднем положении, гильза застревает в затворной рамке. Завтра ехать на охоту,а у меня такая проблема. Возьму свой проверенный иж-58ма. Ружьё совершенно новое и я конечно ожидал большего. Теперь жалею, что не взял NEO 12. Проблему конечно можно решить, но чувство неуверенности в ружье останется надолго.


Не вижу принципиальной разницы.

Дед Владимир 21-10-2015 21:50

quote:
удем колхозить что нибудь другое.

БРОНКО надо было брать, БРОНКО... Так , вроде, тот турок назывался.
kdw903252 21-10-2015 20:08

Конденсат подмерз?
quote:
[B][/B]

Даже не вникал, может быть итак. Рядом был еще один турок газоотводный, на нем это не сказалось никак. Имел 9 шт. разных п/а, с конденсатом не заморачивался даже в -26-28С. Боря, да хрен с ним, это я уж так решил последний раз почудить, теперь про Нобель для НЕО забудем, видать не судьба. Будем колхозить что нибудь другое.
Goodwin2110 21-10-2015 20:03

quote:
Originally posted by kdw903252:

Потом с -5С поместили ружье в теплый салон машины на 15 минут, потом опять на улицу на 3часа. После чего начали стрелять снова КВ Нобель, но тема не пошла, осечки сплошные.


Конденсат подмерз?
kdw903252 21-10-2015 19:09

Вот так стреляет мое НЕО, дистанция 35м д/с 1,0мм, дробь 0-ка, патрон Каччиоторе. Это не мишень, но итак вполне все ясно. Мне лично кое что понятно.
click for enlarge 1013 X 717 316.4 Kb
Выстрел дробью 1-ца из д/с 0,5мм, ружье НЕО-12, патрон NRG Auto (Азот), дистанция 35м. Ружье Бориса.
click for enlarge 1040 X 916 305.7 Kb
Выстрел дробью 1-ца (итальянская), патрон Clever Mirage, ружье НЕО-12, д/с 0,25мм, дистанция 35м.
click for enlarge 1038 X 1061 358.9 Kb
Патроны и ружья НЕО разные, д/с 1,0мм; 0,5мм; 0,25мм. А характер равномерности осыпи на крупной дроби весьма похож, что еще раз заставляет задуматься о том, что внутренний профиль д/с (характер перехода в чок) сделан по шаблону, разница только в номиинале дульного сужения. Т.к. со сменой номинала д/с характер равномерности осыпи на крупной дроби практически не меняется и Ксг, как правило, ( независимо от д/с) существенно больше 1,0. Нижняя картинка выглядит чуть получше по равномерности осыпи, т.к. итальянская дробь 1-ца, это фактически российская 2-ка.
kdw903252 21-10-2015 19:03

Проохотился с НЕО 2 дня, отстрелял вцелом 20 патронов на КВ Нобель, стреляло вчера, сегодня утром при -10С. Ну, думаю лед тронулся. Потом с -5С поместили ружье в теплый салон машины на 15 минут, потом опять на улицу на 3часа. После чего начали стрелять снова КВ Нобель, но тема не пошла, осечки сплошные. Прострелял ружье на СХ 6 выстрелами без проблем, видимо оно прочихалось, т.к. начало стрелять с нормальным наколом и Нобель. Вцелом считаю все законмерно, но больно уж манерно все. Но уток пострелял без проблем, но на КВ СХ.
IzhG 21-10-2015 13:16

понял спасибо.
kdw903252 21-10-2015 12:14

Константин перезвоню тебе
Goodwin2110 21-10-2015 12:13

quote:
Originally posted by IzhG:

А почему?


Речь идет об остроносой пуле. Возможен инерционный накол капсюля следующего патрона в магазине при сдвиге пули при отдаче. Двадцативосьмиграммовая Гуаланди держится в обкладках только за счет трения..
click for enlarge 1415 X 940 210.8 Kb
IzhG 21-10-2015 11:45

quote:
Originally posted by kdw903252:

Запрещается использовать патроны с пулей 12 калибра 28 гр. в оружии с подствольным магазином.


А почему?
Goodwin2110 21-10-2015 08:52

Я из Нео исключительно сталью подкалиберной стреляю. Нарезная точность получается и отсутствие рикошета. От любого материала.. Свинец для меня ушёл в прошлое..
Блажкович 21-10-2015 07:50

quote:
Originally posted by kdw903252:

Данную пулю, " Гуаланди 28гр", запрещено использовать в оружии с подствольным магазином.


Я тоже такие по незнанию взял, буду по два закидывать, один в патронник, один в магазин.
kdw903252 21-10-2015 05:16

В выхи взял пачку пуль Гуаланди 28гр подкалиберная Феттер
quote:
[B][/B]

Данную пулю, " Гуаланди 28гр", запрещено использовать в оружии с подствольным магазином. На пачке и сайте Феттер предупреждение об этом есть, читайте внимательно, пожалуйста, чтобы потом не было обидно за ружье и возможно собственные руки. Это к сожалению потом лечению не поддается. Преценденты были. С Уважением.
12
калибр

Тип:
Охотничьи

Заряд:
Пуля

Вес заряда:
28 гр

Дичь:
Кабан, Лось, Олень

Описание:
Патрон предназначен для отстрела оленя и средних по размерам кабана и лося. Допускается использование пулевого патрона 12 калибра с пулей 28 гр. в стволах, имеющих дульные сужения до 1,00 мм. Также при этом гарантируется полная сохранность дульных сужений, так как пуля подкалиберная. Предельная дистанция стрельбы - 50 метров. При стрельбе из баллистического ствола (цилиндр) на дистанции 35 метра поперечник рассеивания пуль не превышает 6 сантиметров. Запрещается использовать патроны с пулей 12 калибра 28 гр. в оружии с подствольным магазином.

Сертификат

аорп дфо 20-10-2015 21:14

quote:
Изначально написано Nemec_72:
Господа АТАводы! Прошу совет на следующую тему:
В выхи взял пачку пуль Гуаланди 28гр подкалиберная Феттер и поехал с товарищем в ближайший лесок, посмотреть, куда пули летят. У меня NEO 12 ствол 760мм. У друга МР-155.
Выстрелил пять раз: пули легли очень кучно, 1см друг от друга. НО!!!! на 7 часов в 30см от точки прицеливания!!!! Это поддаётся лечению? Выше читал, что мудрят с отводом приклада, но про эффект от этого ни чего не сказано... Что делать?!? Неужели только коллиматор....
Из МР все пули легли чётко в то место, куда прицеливались...
Единожды пули Lyman на одном снаряжении полетели на 11 часов, а на другом снаряжении в этом же отстреле полетели в центр. Подбирать надо.

doktorleks 20-10-2015 20:56

Блажкович, спасибо за фото. Можно попробовать по ним изготовить самостоятельно, если купить не удастся.
Nemec_72 20-10-2015 20:25

Господа АТАводы! Прошу совет на следующую тему:
В выхи взял пачку пуль Гуаланди 28гр подкалиберная Феттер и поехал с товарищем в ближайший лесок, посмотреть, куда пули летят. У меня NEO 12 ствол 760мм. У друга МР-155.
Выстрелил пять раз: пули легли очень кучно, 1см друг от друга. НО!!!! на 7 часов в 30см от точки прицеливания!!!! Это поддаётся лечению? Выше читал, что мудрят с отводом приклада, но про эффект от этого ни чего не сказано... Что делать?!? Неужели только коллиматор....
Из МР все пули легли чётко в то место, куда прицеливались...
Блажкович 20-10-2015 19:51

Штангеля под рукой нет. Через фотошоп все размеры можно промерить с точностью до 0,5 мм, где на погиб и отвод пилить сами догадаетесь
На отвод и погиб приклада две разные прокладки, т.е. каждая имеет форму клина если ее поставить на ребро.
Блажкович 20-10-2015 19:46


click for enlarge 1920 X 1080  81.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  81.9 Kb
doktorleks 20-10-2015 19:37

quote:
Я вообще от Хан Матрикс поставил. Лишнее (вылезал кусочек на долю миллиметра) отрезал. И не видно ничего.. Как идея..

Да мне любая идея подходит, было б где купить эти проставки, а как подогнать это уже вопрос следующий. Нету ж в продаже нифига.
Goodwin2110 20-10-2015 19:27

Я вообще от Хан Матрикс поставил. Лишнее (вылезал кусочек на долю миллиметра) отрезал. И не видно ничего.. Как идея..
doktorleks 20-10-2015 19:22

quote:
Originally posted by Блажкович:

Где покупали ружьё и какого оно года выпуска.
Я брал в начале лета, год выпуска 2014. Шли в комплекте 4 шт. аккуратно уложенные в коробочке с дульными сужениями, там же 2 шурупа в приклад на случай его удлиненя дополнительной прокладкой, которая также идет в комплекте в картонной коробке. Еще одна прокладка установлена между ствольной коробкой и прикладом, со всех сторон одинаково плоская. Если она есть, то можно по её шаблону наточить с какими угодно погибами и отводами, это самый простой способ.


Купил ружье "с рук", дата продажи из магазина на чеке, 23.08.2010. Наверное и год выпуска 2010 или 09. В комплекте, в коробке с сужениями , к сожалению, не было прокладок, шурупов, а так же между прикладом и ствольной коробкой нет прокладки. Теперь нужно искать. Спасибо за наводку.
Блажкович 20-10-2015 18:57

quote:
Originally posted by doktorleks:

В наших магазинах, этой детали нет и в комплекте с оружием тоже не досталось.


Где покупали ружьё и какого оно года выпуска.
Я брал в начале лета, год выпуска 2014. Шли в комплекте 4 шт. аккуратно уложенные в коробочке с дульными сужениями, там же 2 шурупа в приклад на случай его удлиненя дополнительной прокладкой, которая также идет в комплекте в картонной коробке. Еще одна прокладка установлена между ствольной коробкой и прикладом, со всех сторон одинаково плоская. Если она есть, то можно по её шаблону наточить с какими угодно погибами и отводами, это самый простой способ.
...а так, обратитесь к Игорю, он представитель "Левши" все комплектующие через них forummisc...sername
doktorleks 20-10-2015 17:59

Доброго времени,уважаемые.
Озабочен проблемой отсутствия "повода" или как это называется, приклада на своем АТА. Знаю, что есть специальные вставки, с помощью которых можно отвести приклад вправо от оси оружия, ибо в стоковом состоянии мне вкладываться неудобно, а если отвести на 2-3мм, то гораздо комфортнее. В наших магазинах, этой детали нет и в комплекте с оружием тоже не досталось.
Вопрос: как и где приобрести ?
yurka495 20-10-2015 16:22

quote:
[B][/B]

Спасибо огромное , вечером займусь читаниной , да мне именно для каллиматора .
Ещё раз спасибо!
Goodwin2110 20-10-2015 11:46

quote:
Originally posted by yurka495:

Уважаемые аташники подскажите кто устанавливал Планку виверра ?


Я. Только не Вивера, а Пикатинни. forummessage/60/532 это неправильный вариант. Так делать не надо. Потому, что будет вот так. forummessage/60/532
А надо так: forummessage/60/532

Если ставить только коллиматор, то можно так: forummessage/60/532
ЧИтайте тему после этих постов. По сотому разу все объяснять заново для только писателей не хочу.

yurka495 20-10-2015 10:47

Всем доброго времечка!!!
Уважаемые аташники подскажите кто устанавливал Планку виверра ? Какую ставили ? Желательно без сверления ствольной коробки. Ещё где то вычитал о каком мастере который делает планки виверра в качестве простаки между ствольной коробкой и прикладом. Подскажите кто что знает, или ссылки дайте почитать, заранее всем благодарен !!
kdw903252 19-10-2015 20:09

Повезу на отстрел, на природу, пока охоты толком нет, одни испытания.
Muller56 19-10-2015 20:00

Дмитрий, дай Бог чтобы в боевых условиях также твое НЭО отработало!
Удачи тебе с ним!

С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 19-10-2015 07:36

И снова просится Сокол. Так?
quote:
[B][/B]

Сокол тут не выход, ибо при давлении до 650 бар, он точно горит плохо под снарядом дроби до 36гр., при V0 не более 390м/с. Уделает все механизмы ружья.
На самокруте можно попробовать на Сунар-42 (2,4х40 по банке) собрать патрон до 40гр., чтобы вписаться в давления до 600бар, при V0 не более 390м/с, при приемлемом прогорании пороха.
Goodwin2110 19-10-2015 12:03

quote:
Originally posted by kdw903252:

с V0 не более 390м/с и сравнительно низким давлением на старте.


И снова просится Сокол. Так?
kdw903252 18-10-2015 23:44

Чууть покруче
quote:
[B][/B]

Важен еще угол перехода в чок. Да ладно, главное понять, можно что либо на крупной дроби получить. Может и можно, но пострелять придется и думаю без самокрута не обойтись. Вот эта мишень подсказывает, что нужен патрон на крупной дроби, с V0 не более 390м/с и сравнительно низким давлением на старте.
click for enlarge 1383 X 1316 620.1 Kb
Goodwin2110 18-10-2015 23:35

quote:
Originally posted by kdw903252:

Короткий это 51мм, а на Браунинге 727, штатный чок явно длинее.


Длина чока как изделия не равна длине участка, на котором это сужение происходит. На внешнем полном чоке Браунинга общей длиной 100,7мм, физически длина конусного участка 45мм. У мобилчока 35-36мм.. Чууть покруче..
kdw903252 18-10-2015 23:28

Он там тоже короткий.
quote:
[B][/B]

Короткий это 51мм, а на Браунинге 727, штатный чок явно длинее.
Goodwin2110 18-10-2015 23:13

quote:
Originally posted by kdw903252:

Думаю чок тоже сыграл не последнюю роль.


Он там тоже короткий. Хреновый чок.. Но. Мягко стронуло заряд, в снарядном входе не помяло, минимум перестроений.. Кстати, бесконтейнерный был выстрел, а кучку собрало.
kdw903252 18-10-2015 22:51

Патрон Clever Mirage, дробь ?1 (итальянская), д/с 0,25мм, НЕО-12. На этой мишени кучность примерно 50-55%, т.к. круг внешний на этой мишени 66см. Просматривается стремление скучивать дробь к центру мишени (Ксг примерно 1,39) даже на д/с 0,25мм.
click for enlarge 1038 X 1061 393.8 Kb
kdw903252 18-10-2015 22:49

Там фишка в 76 гильзе и согласованности внутреннего диаметра гильзы и ствола. Лишний раз дробь не мнется..
quote:
[B][/B]

Думаю чок тоже сыграл не последнюю роль.
Goodwin2110 18-10-2015 22:46

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, спасибо тебе, но я это все видел у тебя


Я и удивился, увидев твою фразу..

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вот гусиный патрон "самокрут"( дистанция 35м), для стрельбы на 50м, из твоего Браунинга 727., дробь 1-ца, если не ошибаюсь.


Я просто не стал это в 25й раз выкладывать.. Да и тема не о Браунинге.. Там фишка в 76 гильзе и согласованности внутреннего диаметра гильзы и ствола. Лишний раз дробь не мнется..
kdw903252 18-10-2015 21:43

Тут с равномерностью все гораздо веселее, но это не гусиный патрон на 50-60м, хотя я понимаю что д/с 0,5мм
click for enlarge 966 X 961 344.0 Kb
Вот гусиный патрон "самокрут"( дистанция 35м), для стрельбы на 50м, из твоего Браунинга 727., дробь 1-ца, если не ошибаюсь. А это патрон без всякого крахмала, на Соколе, да и дробь думаю явно не 23-25ед. по НV.
click for enlarge 1600 X 1600 522.7 Kb
kdw903252 18-10-2015 21:34

Боря, спасибо тебе, но я это все видел у тебя, глядя на бой 1-й NRG Auto по мишеням, оторопь от равномерности берет. Хотя по цифрам все вроде вполне прилично для д/с 0,5мм.
click for enlarge 1099 X 71 40.2 Kb
Поэтому я не удивляюсь, что на 50м, д/с 0,5мм НЕО-12, патрон "самокрут", дробь 1-ца в крахмале дал по профилю гуся вот такой результат (2 попадания желтым цветом). Как то не впечатляет, дробь была твердая, даже крахмал не помог.
click for enlarge 1434 X 1071 468.3 Kb
Goodwin2110 18-10-2015 21:19

Еще
click for enlarge 966 X 961 614.8 Kb
click for enlarge 1038 X 1061 722.5 Kb
Goodwin2110 18-10-2015 21:16

quote:
Originally posted by kdw903252:

Просмотрел 6-7 разных сайтов, и нигде нет ни одной мишени из под НЕО-12 на крупной дроби, даже вменяемого описания на словах нет. Удивительное дело.


Штатный получок
click for enlarge 1040 X 916 338.1 Kb

click for enlarge 993 X 902 308.4 Kb

click for enlarge 1011 X 914 311.2 Kb

click for enlarge 1002 X 907 309.6 Kb

kdw903252 18-10-2015 20:36

Просмотрел 6-7 разных сайтов, и нигде нет ни одной мишени из под НЕО-12 на крупной дроби, даже вменяемого описания на словах нет. Удивительное дело.
kdw903252 18-10-2015 19:33

Вот бой НЕО-12 разными патронами одного и того же производителя на д/с 0,5мм, почувствуйте разницу, называется. Дробь 3-ка.
Патрон NRG Auto:
Кучность-71%
Ксг-2,1
Патрон Profi Hunter:
Кучность-58%
Ксг-0,96
click for enlarge 1099 X 39 21.8 Kb
kdw903252 18-10-2015 18:55

Я лично не думаю, что у НЕО-12 есть какие то неразрешимые проблемы с крупной дробью, просто надо пристреливать ружье.
Откуда то такие фото берутся.
Популярное оружие
http://newguns.org
Андрей-Сибирь
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
28 окт 2013, 15:54
click for enlarge 1280 X 960 295.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 146.5 Kb
click for enlarge 800 X 600  98.1 Kb
71ЯГД71 18-10-2015 18:41

Не,конечно ставил и ГП 00,но и ставил какой-то испанский патрон 1,конечно 12х76 дистанция средняя для гуся метров 55 и не доволен боем,Нео пока.Стрелял с родной сдс 1мм.Придется ее пробовать,по бумаге,но сдс как минимум от Стоджера.Образование у всех разное,правильно?!И кому-то,важны скорости,бой на бумаге и тд и тп.У меня профильное образование,биолог со специлизацией охотовед.Я тупо эксплуатационщик ружья!Поэтому и не буду париться с фотками мишенек и тд.У меня просьба,к ветеранам ветки:осадите,Metleb35,чтоб он не лез на ветку Стоджера.Мне тупо не нужна эта ветка,если придется я здесь разведу срач с ним.На ветке Стоджера ему не позволят.Он заявил мне она не важна,а мне не важна эта,вот и всё!Да у меня нормальной ГП еще на пару охоту хватит,шт 250,а дальше посмотрим,постреляем
Metleb 35 18-10-2015 18:09

quote:
Originally posted by kdw903252:

Так НЕО Вы и не пристреливали, вы поставили проверенный патрон ГП магнум 00 в НЕО, результат оказался другой. А почему он на другом ружье, должен быть как на Стояджере. У нас ведь сейчас патрон танцует ружье, а не наоборот, ружей которые бы любым вменяемым патроном показывали одинаково достойный бой очень мало. Все привязано к патрону наглухо. И ваш опыт этому доказательство, забирам у Вас сейчас ГП магнум 00 и вы на гусиных коридорах будете себя ощущать не в своей тарелке. А понимания что делать, нет. Пропал патрон и нет охоты. У нас ведь сейчас как: плохой бой, виноват такой то патрон. Анализа зачастую никакого вообще, дерьмо патрон и все. А то что надо как минимум заменить патрон, а может и ружье, это как то тяжело доходит.


+100
kdw903252 18-10-2015 17:24

Так НЕО Вы и не пристреливали, вы поставили проверенный патрон ГП магнум 00 в НЕО, результат оказался другой. А почему он на другом ружье, должен быть как на Стояджере. У нас ведь сейчас патрон танцует ружье, а не наоборот, ружей которые бы любым вменяемым патроном показывали одинаково достойный бой очень мало. Все привязано к патрону наглухо. И ваш опыт этому доказательство, забирам у Вас сейчас ГП магнум 00 и вы на гусиных коридорах будете себя ощущать не в своей тарелке. А понимания что делать, нет. Пропал патрон и нет охоты. У нас ведь сейчас как: плохой бой, виноват такой то патрон. Анализа зачастую никакого вообще, дерьмо патрон и все. А то что надо как минимум заменить патрон, а может и ружье, это как то тяжело доходит.
71ЯГД71 18-10-2015 17:18

Может и нет полного понимания его боя,я и не претендую,на истину в последней инстанции,пусть так всё удачно совпало,его сдс фул,одна риска,одна звезда.Но срослось все очень удачно!Одно ружье продал,хорошо есть второе!Вот я свой сдс оставил себе.Очень удачное ружье,берегу,только на гусей,ну может и глухарика на току возьму!А Нео повторить этого не может!
kdw903252 18-10-2015 16:57

Сергей, про Стояджер не надо, ибо у Вас нет полного понимания боя этого ружья, у Вас есть результат случайного совпадения патрона ГП магнум 00 и определенного д/с Стояджера. Ну совпало так просто и не факт что совпадет на всех п/ а Стояджер. Я первый в России отстреливал Стояджеры на трассе, ничего феноменального в бое этих ружей я не увидел. Вам завтра ГП насыпет в патрон магнум вместо М92S другую "солому" и весь Ваш бой на Стояджере может поехать в никуда, проверено неоднократно.
71ЯГД71 18-10-2015 16:50

Эти мишени,надо пробоины закрашивать,фотить а это лениво!Меня система данных не интересует,к сожалению!Меня ,,скребет''работа моего ружья!Пути решения,есть и давно мне понятны!Про пристрелку Стоджера 2000А повторить?!Или хватит,что я на профильной ветке писал?!Нео к сожалению,ему в подметки не годиться,с штатными сдс.Стоджер 2000 без букв,берегу,только на гусей!
kdw903252 18-10-2015 16:40

Да осечки дело поправимое, КВ поменял и все, а вот с боем надо разбираться, и без мишеней обработанных тут никак. Пустой разговор, как говорится: что имеете предьявить по сути вопроса? Эмоции никому неинтересны. Никто из нас предьявить ничего не может. Пока как то так.
71ЯГД71 18-10-2015 16:35

Я про свою Нео,могу сказать-пока я не доволен ее боем,крупной дробью!Сдс ее родные в топку,их менять однозначно на нормальные.Это мой Нео.Осечки,я вижу два пути их решения.1)заменить боевую пружину на более сильную.2)заменить боек,на более длинный.Как-то так

kdw903252 18-10-2015 16:24

тогда получается все разговоры о бое НЕО крупной дробью ни о чем, нет данных. Мне много раз говорили, что у Бенелли посредственный бой, на чоке 0,75мм легко достигается кучность 74-77% при Ксг=2,2, на дроби 1-0, на 35м. Ну и куда больше то. А разговоров выше крыши. Осечек на бюджетных инерционниках пруд пруди, надоело читать уже про это.
71ЯГД71 18-10-2015 16:17

Ну вот я мишени не буду выкладовать и самокрутом из п/а стрелять не буду,самокрут только пули.Просто не хочу морочится с самокрутом,не затем покупал п/а чтоб морочиться!Я в 18-25 накрутился.Осечки,мне не понять,не зря же янычары с 2008 года.Первую турку,еще толком не пристрелянную,с легкими косяками,пришлось использовать на гусином корридоре
kdw903252 18-10-2015 15:58

Да надо пострелять крупную дробь, разные патроны, в том числе и самокрут, а то 500 страниц, но ни одной толком мишени по крупной дроби. Борис на начальном этапе выкладывал чуток, потом цифры давал. А так пока разговоры по большей части ни о чем. Все только на тактильных ощущениях. Анализа никакого вообще. К себе на трассу ружье тащить далеко, а 1 час аренды тира стоит неких денег, но рядом с домом. Вроде бы и нет нужды у меня в стрельбе из НЕО крупной дробью, есть с ней проблема более насущная (осечки), которая вообще ставит вопрос ее пребывания у меня. Ну, разве что из любви к истине, пострелять, чтобы иметь свое независимое мнение.
71ЯГД71 18-10-2015 15:09

Не приятно говорить!Я так хотел Нео комбо,синтетик!Но штатные сдс,сразу менять и то не факт!Вывод:оставлю под пульку короткий ствол.На гуся,под крупную дробь пока не годится!
kdw903252 18-10-2015 14:57

на заца без вопросов. Возвращаемся к нашему любимому ружью. Завтра если получиться постреляю д/с 0,75мм на дроби 1-ца и 0-ка по мишеням, в том числе и с крахмалом. И думаю можно будет подвести некий итог.
audentes 18-10-2015 14:08

quote:
Изначально написано kdw903252:
серьёз подумываю о сайге, она ни разу не подводила.

Если скотину стрелять, пойдет вполне, для птички на любителя.

Для птички есть горизонталка,хотя с сайгой нормально по птичке ходил, но по честноку в основном на зайца.

kdw903252 17-10-2015 22:27

серьёз подумываю о сайге, она ни разу не подводила.
quote:
[B][/B]

Если скотину стрелять, пойдет вполне, для птички на любителя.
audentes 17-10-2015 22:12

quote:
Изначально написано kdw903252:
Ну Вы сравнили по надежности Сайгу и НЕО (да и любой бюджетный инерционник), это с точки зрения неприхотливости вообще несравнимые ружья. Имею НЕО в пользовании, осечки отбросим, имел Сайгу в личном пользовании и имею в пользовании на работе. Это вообще разное по своим возможностям оружие, если уж говорить о грязи и т.д. в этом ключе. А если говорить о Сайге мод.340, так там многому импорту не только по надежности, но и по ресурсу придется курить в стороне. Настрел у одной уже 70тыс. выстрелов, а другой 50тыс. в одной из ведущих команд по практической стрельбе в России. Там и бенелли с возвратной пружиной затвора в ложе, в условиях повышенной запыленности, думаю тягаться бесполезно.
Посмотрите на Армсан 612 и Армсан Парагон, какая бюджетная инерция, с точки зрения вменяемой грязи, без фанатизма, о чем Вы? Уж извините, что тут Армсан помянул всуе.

Из-за дефецита бабла и нереальности сейчас покупки бинели винчи, всерьёз подумываю о сайге, она ни разу не подводила.

kdw903252 17-10-2015 20:40

Ну Вы сравнили по надежности Сайгу и НЕО (да и любой бюджетный инерционник), это с точки зрения неприхотливости вообще несравнимые ружья. Имею НЕО в пользовании, осечки отбросим, имел Сайгу в личном пользовании и имею в пользовании на работе. Это вообще разное по своим возможностям оружие, если уж говорить о грязи и т.д. в этом ключе. А если говорить о Сайге мод.340, так там многому импорту не только по надежности, но и по ресурсу придется курить в стороне. Настрел у одной уже 70тыс. выстрелов, а другой 50тыс. в одной из ведущих команд по практической стрельбе в России. Там и бенелли с возвратной пружиной затвора в ложе, в условиях повышенной запыленности, думаю тягаться бесполезно.
Посмотрите на Армсан 612 и Армсан Парагон, какая бюджетная инерция, с точки зрения вменяемой грязи, без фанатизма, о чем Вы? Уж извините, что тут Армсан помянул всуе.
bar76 17-10-2015 20:36

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
ИМХО ....... А почему инерция?!Может газоотвод и ловкий будет!

Вот как то из опросов сотоварищей, ну и субъективно как то так самому думается, что инерционка для говен менее капризная ?! Хотя П/а не когда небыло и все мои познания из теории ну или кто на охоте рядом ))) так же понимаю, что в пропорциональном соотношении кол-во инерции и газоотводам наверное "+,-" равное и ведь и те те счастливы)))) да и сайга у брата была в плане нареканий на безотказность нет вообще! Сайга супер калашмат, но это не мое ружье. Просто при всех равных мне думается что инерция менее прихотлива ??

Metleb 35 17-10-2015 20:29

quote:
Originally posted by bar76:

берем не глядя )))




Удачи! Если пулевой стрельбой увлекаетесь,в варианте КОМБО обязательно,не пожалеете.Пулевой ствол у НЕО 12 хорошая штука.
bar76 17-10-2015 20:24

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Я так же как и вы перед покупкой интересовался на,что смотреть.Не на,что.Вряд ли внешне найдете косяки.Для спокойствия души возмите с сабой фальш патроны и проверьте работу системы,за одно присмотритесь соосны ли дульные сужения.Я именно так поступил и работает ружье как нео в вашей команде.Без проблем.Не проверял работу только на морозе,погодные условия у нас не позволяют.

Судя по всему Ваша рекомендация и Сергея единственные за что Вам спасибо !!! Навояли же 500 страниц, а подсказать сталобыть нечего) ? видимо шибко хорошее ружье если все косяков нет и смотреть незачем короче берем не глядя )))

kdw903252 17-10-2015 10:30

Не думаю что на АТА специально не замечают этой проблемы с наколом КВ, просто оружие не проходит термокамеру, там все эти нюансы сразу же бы обозначились, чудес не бывает. Вообщем в СССР ГОСТы по оружию дураки не писали, а ТУ оно и есть ТУ, чего с него взять. Написано производителем под свою же продукцию.
audentes 16-10-2015 12:32

Ещё раз выложу прошлогоднюю картинку.
В таких условиях не стреляет. Точнее стреляет ,но как то однозарядно.
click for enlarge 1456 X 2592 353.7 Kb

Вот интересное видео: http://www.youtube.com/watch?v=yhj2Pv4tpag
То что там на 6 минуте делают(я не про сайгу, то, что с ней делают), турки явно не делают.

audentes 16-10-2015 12:28

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Спасибо,под моим началом

У меня 200 страниц.

audentes 16-10-2015 12:26

quote:
Изначально написано Блажкович:

Специально не стал вычищать смазку после покупки, так только поверхностно затвор протёр. Хочу посмотреть как будет по морозу. Правда у нас на Кавказе с нашим умеренным климатом морозов толком не бывает, но влажность высокая. В минус десять все дома сидят

Я тоже на кавказе живу вот морозец с утреца, и вечерком(ночью).

Metleb 35 16-10-2015 12:11

quote:
Originally posted by kdw903252:

Всех с 500-й страницей ветки!


Спасибо,под моим началом
kdw903252 16-10-2015 12:06

Всех с 500-й страницей ветки!
kdw903252 16-10-2015 11:01

Это я немного от темы ушел и говорил о человеческом восприятии климатических условий, а не о работе механизма.
quote:
[B][/B]

Соглашусь.
Блажкович 16-10-2015 10:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

-30С это для механизма не -3С по-любому


Это я немного от темы ушел и говорил о человеческом восприятии климатических условий, а не о работе механизма.
quote:
Originally posted by kdw903252:

Так что -3С и влажность 95% для оружия, это не о чем.


В этом полностью с Вами согласен.
kdw903252 16-10-2015 10:52

Не, ну если народ сухими смазками забавляется, то для НЕО это как раз важно.
quote:
[B][/B]

Ну, а чего еще остается делать то, на прилавок то всегда поставить успеем, когда надоест все.
kdw903252 16-10-2015 10:50

А при чем тут как переноситься, у Вас влажность дает такой эффект, жаль у меня нет термокамеры с рабочим обьемом под ружье, а то бы можно было дать прикурить железу. -30С это для механизма не -3С по-любому, патроны загибаются на раз два, хотя влажность низкая, а колбасит их не по детски. Так что -3С и влажность 95% для оружия, это не о чем.
Блажкович 16-10-2015 10:47

quote:
Originally posted by kdw903252:

Баллистолл тут не при делах


Не, ну если народ сухими смазками забавляется, то для НЕО это как раз важно.
Блажкович 16-10-2015 10:44

Бывал я на северах, а именно в ЯНАО. У нас минус 3 гуже переносится, чем у них минус 30 без ветра.
kdw903252 16-10-2015 10:42

Баллистолл тут не при делах, во Вт выложу фото своей рабочей бенелли, там весь затвор в нагаре и масленной каше, а оно стреляет и стреляет. Вчера еще раз поговорил с конструктором первой российской инерционки, так человек уже придумал как многие проблемы в инерционнике обойти, так сказать приколхозить его русской реальности, но это никому не надо вообще. К туркам бы его.
Metleb 35 16-10-2015 10:40

О как про мороз и нео много говорят,обязательно свой агрегат проверю.Только вот плюсовая пока сейчас,думаю ждать надо будет месяца два до морозов.
kdw903252 16-10-2015 10:34

О, а у меня мужики в -43С охотятся, но это перебор, конечно, для всего современного импорта точно, в однострелялки все превращается. А ИЖ-58 и Авто-5 работают.
Я уже свое и вычистил, и где надо смазкой молибденой оружейной прошел, маслом Бенелли фирменным смазал, такой козинак получился.
Блажкович 16-10-2015 10:11

quote:
Originally posted by audentes:

перевел на разные смазки, вплоть до насуха без смазки


Специально не стал вычищать смазку после покупки, так только поверхностно затвор протёр. Хочу посмотреть как будет по морозу. Правда у нас на Кавказе с нашим умеренным климатом морозов толком не бывает, но влажность высокая. В минус десять все дома сидят
audentes 16-10-2015 10:02

Кто то писал про копию Бинели, если это копия то уровня китая 90х годов, второй сезон начался, проблемы тежи, при погоде с колебаниями температуры от-1 до+1, в моих краях в течении часа бывает, ружьё становиться однозарядным. Как же бесит, уже столько перевел на разные смазки, вплоть до насуха без смазки, просто бесит до ужОса, а из-за кризиса не могу продать за более менее цену, а если продать то добавить жаба жмёт. В компании два лузера товарищ с мц 2112 и я. Так МЦ в последнее время у него стало нормально более менее, по видимому притерлось.
Как же бесит я уже и магнумом пробывал и полумагнумом, бесит. Но что интересно пока температура плюсовая всё отлично , даже 24 гр. стреляли голубей всё ништяк.
Какую бы еще химию прикупить?! В мороз после выстрела гильзу клинит или недовыбрасывает, и думается мне причина в перепаде температур и образовании конденсата. Где то я здесь фотки выкладывал.
Блажкович 16-10-2015 09:55

quote:
Originally posted by kdw903252:

1. Смазываю Балистолом, затворная група абсолютно чистая.


ИМХО, но это враг N 1.
Однажды по собственной дури смазал затвор и УСМ на мелкашке. Спустя некоторое время всё стало липким и вязким, затвор перемещался с усилием. Пришлось всё промывать бензином для зажигалок. Представляю, что будет с работой инерционки.

Зы: сейчас балистолом чищу тока ствол. Он реально свинец разъедает...

kdw903252 16-10-2015 09:19

У них по моему несколько процентов проверяется.
quote:
[B][/B]

Ну, поэтому имеем то, что имеем, не системные моменты в работе железа ружья.
Согласен, что это общемировая практика ( аутсорсинг), но если с бытовой техникой это как то еще понять можно, то оружие при таком подходе зачастую превращается во все что угодно, но не в оружие точно. Что в массе своейи наблюдаем последнее время.
IzhG 16-10-2015 09:08

quote:
Originally posted by kdw903252:

я т том что на АТА ( и не только на АТА) нет 100% входного контроля деталей получаемых по аутсорсингу.


на Ата еще более менее входной контроль налажен. Но 100% это нереально принимать. У них по моему несколько процентов проверяется.
А в целом вопрос очень важный. КМК 90% проблем связано с деталями получаемыми по аутсорсингу. На Беретте этот вопрос решили кардинально. Взяли да и купили большинство поставщиков. ( Это где-то порядка 60 предприятий если не ошибаюсь)
Metleb 35 16-10-2015 08:42

quote:
Originally posted by kdw903252:

А я не о том что НЕО плохое ружье, я т том что на АТА ( и не только на АТА) нет 100% входного контроля деталей получаемых по аутсорсингу. Верят то они уже как джентельмены, на слово, а вот делают пока не как джентельмены.
Я это пишу не с целью того, чтобы облить кого то грязью, а с тем, чтобы люди что то там начали менять, т.к. при цене их ружья под 50 тыр. в России такие проколы по мелочам недопустимы. Но думаю ничего они менять не будут, т.к. они ориентированы совсем на другой рынок.


Да я тоже не о том,все написанное ИМХО.
kdw903252 16-10-2015 08:33

А я не о том что НЕО плохое ружье, я т том что на АТА ( и не только на АТА) нет 100% входного контроля деталей получаемых по аутсорсингу. Верят то они уже как джентельмены, на слово, а вот делают пока не как джентельмены.
Я это пишу не с целью того, чтобы облить кого то грязью, а с тем, чтобы люди что то там начали менять, т.к. при цене их ружья под 50 тыр. в России такие проколы по мелочам воспринимаются русским человеком, с его доходами, мягко говоря, безрадостно. Но думаю ничего они менять не будут, т.к. они ориентированы совсем на другой рынок.
Metleb 35 16-10-2015 08:28

quote:
Originally posted by kdw903252:

днако выразили сомнение в том, что оружейникам из Ata Arms удалось добиться безотказной работы системы перезаряжания".


Я ружьем пока полностью доволен.Остальное время покажет.Хорошо,что Нео есть.На Бенелли 2500(минимум) зеленых отдавать как то не хочется.Пулей с короткого лупит отлично,ни каких затыков и так далее не было,только в мороз проверю ради интереса и все.
kdw903252 16-10-2015 08:16

"Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металу. Однако выразили сомнение в том, что оружейникам из Ata Arms удалось добиться безотказной работы системы перезаряжания".
Из первого сообщения ТС на этой ветке. На Бенелли все это уже прошли.
Поэтому специалисты Бенелли спокойно себя вели, при появлении всех этих копий на выставках, понимая на каком уровне все это у ребят находится.
kdw903252 16-10-2015 08:13

Я то уж подумал,что ваше ружье заработала.
quote:
[B][/B]

Оно работает, но выборочно и осечки несистемные, как фишка ляжет. Вот жду когда они на КВ Нобель перейдут в систему. Пока еще был случай с КВ Фиокки, гильза Гордон Систем.
Metleb 35 16-10-2015 08:08

quote:
Originally posted by kdw903252:

Ясен пень про НЕО, могу в точности повторить. .


Я то уж подумал,что ваше ружье заработала.
kdw903252 16-10-2015 08:08

Недокол происходит сейчас уже в + 10-12С. Начинался с -3С, причем на импортных гильзах Нобель.
Metleb 35 16-10-2015 08:04

Дмитрий,недокол происходит с конкретными капсюлями и в мороз? При каком минимальном морозе,-5 ,-10 ?При случае проверю свой аппарат.На счет капсюля не уверен найду нужный,а в мороз может получится проверить.
kdw903252 16-10-2015 07:58

Речь про Нео?
quote:
[B][/B]

Ясен пень про НЕО, могу в точности повторить.

"Re: ATA Arms NEO-12
crime830 » 24 сен 2013, 10:51
Cпасибо SergL200.
1. Смазываю Балистолом, затворная група абсолютно чистая.
2. Боек перемещается внутри личины свободно без заеданий, не имеет никаких задиров и прочих дефектов.
3. В мастерской Ибиса обещали помочь с запчастями, но я не стал ждать и обратился к толковому токарю который мне изготовил несколько боевых пружин (пружина ударника курка) с проволоки "роялки" диаметром 0,9 мм, а потом нормализовал у толкового термиста, и о чудо ружье заработало как прежде.
Отстреляв примерно 30 патронов как с еврокапсулем, так и с жевело результат меня порадовал: жевело и еврокапсуль пробиваются глубоко, осечек нет, перезаряжает патроны с любой навеской, от 24 гр. до 36 гр."

kdw903252 16-10-2015 07:56

Оттуда же:
Re: ATA Arms NEO-12
vitys69 » 18 сен 2013, 18:56
"А вот боевая пружина 9которая толкает шептало), та со временем может сесть , особенно если её не спускать (мягкий спуск).
Даная проблема. (слабый накол)- была и у Стойжера 2000.
я поменял пружину , подобрав по длинне и диаметру- но с советских запасов."
Видимо проблема эта (осечки) на бюджетных инерционниках не только у НЕО-12.
Тут видимо без хороших термитстов и советских запасов не обойтись.
Metleb 35 16-10-2015 07:38

quote:
Originally posted by kdw903252:

и о чудо ружье заработало как прежде.


Речь про Нео?
kdw903252 16-10-2015 07:24

"а потом нормализовал у толкового термиста"
quote:
[B][/B]

Вот с этого в турляндии и надо начинать, с толковых термистов. А не внешнюю красоту наводить на ружье.
kdw903252 16-10-2015 07:19

Там у них на Украине уже все это просекли с осечками и борются с ними радикальными способами:
"В мастерской Ибиса обещали помочь с запчастями, но я не стал ждать и обратился к толковому токарю который мне изготовил несколько боевых пружин (пружина ударника курка) с проволоки "роялки" диаметром 0,9 мм, а потом нормализовал у толкового термиста, и о чудо ружье заработало как прежде.
Отстреляв примерно 30 патронов как с еврокапсулем, так и с жевело результат меня порадовал: жевело и еврокапсуль пробиваются глубоко, осечек нет, перезаряжает патроны с любой навеской, от 24 гр. до 36 гр. "
kdw903252 16-10-2015 07:09

Метод посоветовали ребята с Украины, они там уже с этими осечками бодаются давно. По их методе, мне до этих 1,5кг, как до Китая пешком.
" В свободном состоянии длина боевой пружины 47мм,наружный 7мм,проволока 1мм, 17,5 витков.При нагрузке в 1 кг-длина 43мм,при2-38,8мм, при3-33мм, при4-30мм. . Если взять УСМ,взвести ударник и нажать ним на электронные весы до появления зазора в шептале получается примерно 1,55кг.Попробуйте сравнить свою пружину, если получаете меньшие данные-меняйте.Могла быть недокалена".
Metleb 35 16-10-2015 07:06

quote:
Originally posted by kdw903252:

замерял другим способом


Ну да, при этом методе "Зацепив крючок от весов за рычажок затвора" есть еще и воздействие возвратной пружины.
Metleb 35 16-10-2015 06:58

quote:
Originally posted by bar76:

Так что есть что по делу буду признателен.


Я так же как и вы перед покупкой интересовался на,что смотреть.Не на,что.Вряд ли внешне найдете косяки.Для спокойствия души возмите с сабой фальш патроны и проверьте работу системы,за одно присмотритесь соосны ли дульные сужения.Я именно так поступил и работает ружье как нео в вашей команде.Без проблем.Не проверял работу только на морозе,погодные условия у нас не позволяют.
kdw903252 16-10-2015 06:58

замерял другим способом, с вынутым УСМ. Измерял силу нажима курка при спуске его с шептала.
Metleb 35 16-10-2015 06:51

quote:
Originally posted by kdw903252:

в лесу то с этим изделием не побегаешь, особенно зимой, длинная больно.


При покупки надо поинтересоваться о наличии со стволом 71см.
quote:
Originally posted by kdw903252:

Померил усилие боевой пружины


Как? Зацепив крючок от весов за рычажок затвора?
bar76 16-10-2015 12:01

Спасибо
kdw903252 15-10-2015 23:49

Тогда вперед и успехов.
bar76 15-10-2015 23:43

quote:
Изначально написано kdw903252:

С трудом представляю себе лазание с таким веслом, массой с патронами, в пластике, 3560кг. по "дебрям и чащобам". Это надо очень любить это ружье.

Счас еще труднее представить будет))) Рост 190см , вес центнер, мне 300гр веса ружья как бе не чувствую, причем счас приходиться лазить с мц 6 вес 3450кг вверх на вытянутых руках иль перед собой )))) да и чего-то не знаю я ружий в 12 калибре весом меньше 3200кг? Есть конечно в арсенале 28 калибр но это другое кино)))
kdw903252 15-10-2015 23:12

то НЕО это копия Бени
quote:
[B][/B]

Скажем так похожа на Бенелли, на копию пока не тянет.
kdw903252 15-10-2015 23:10

А так же осенние лазанья с возможными купаниями в болотах, дебрях и чащобах,
quote:
[B][/B]

С трудом представляю себе лазание с таким веслом, массой с патронами, в пластике, 3560кг. по "дебрям и чащобам". Это надо очень любить это ружье.
kdw903252 15-10-2015 23:07

Но когда с коротким пулевым - дело меняется.
quote:
[B][/B]

Боря, на зайца зимой с пулевым, дело беспонтовое, никогда не знаешь на какую дистанцию будешь стрелять на этой охоте, даже в лесу.
kdw903252 15-10-2015 23:05

Померил усилие боевой пружины НЕО-12, показывает где то 1,2кг с копейками, у Бреды усилие 1,8кг. Если усилие менее 1,5кг, то боевую пружину советуют менять.
bar76 15-10-2015 23:03

Так сказать для личного понимания если чего напутал табуреты не ломать пжста : сильно не вникал в суть кто у кого что стянул но если не ошибаюсь то НЕО это копия Бени? А стояджер это беретта ? Ну или даже если все напутал и все совсем не так то основное отличие в том что стояджер можно приобрести с коротким пулевым стволом ? Кстати хотел про НЕО спросить именно этот вопрос, возможно ли купить с доп стволом НЕО ?
bar76 15-10-2015 22:42

Под тяжелыми буднями подразумевается весенние говна в полях и не только в полях! А так же осенние лазанья с возможными купаниями в болотах, дебрях и чащобах, в сей год полез с товарищем в говна, в болотах, так бля только об турке и думал что самое место ему для таких прогулок))))
А можно по конкретней чем стоджер лучше нежели нео ? В команде есть пара Беней, двудулки разные и турок нео, в пластике камо который каждый раз работает на все 100% и на стенде все до 24 грам перезаряжается (28 гр на весу без проблем ) при мне стрельнуто с него более 1000 раз, ни одной проблемы при том что ружик эксплуатируется крайне сурово(((( вобщем то отсюда и желание взять именно это ружье, при условии цена качество! Но всё же всех нас в команде не покидает чувство, что со стволом (на предмет качества) товарищу повезло, !? поплевал постучал))) ну и так как дело все ближе к приобретению, вот и вопрос куда еще посмотреть при покупке? Блин в лотерею сильно не хочется, это было в начале охотничьего пути)))) с первыми приобретаемыми ружьями)))) а счас вро де как есть хорошее ружье но по говнам жаба сцуко квакочет, что за зверь мать ее не угомонный. Так что есть что по делу буду признателен. Если нет и на том спасибо! С уважением.
Ах да для леса есть другие ружья. Тут именно для суровых условий эксплуатации!
Goodwin2110 15-10-2015 22:35

quote:
Originally posted by kdw903252:

ходить по такому лесу абсолютно не комфортно.


Совершенно согласен. За все ветки цепляется.. Но когда с коротким пулевым - дело меняется.
kdw903252 15-10-2015 20:50

для так сказать тяжелых трудовых будней (охот)
quote:
[B][/B]

Это смотря что под этим понимать, в лесу то с этим изделием не побегаешь, особенно зимой, длинная больно.
Вот товарищ сидит с моим ружьем, смотрится оно в таком лесу неорганично. А с учетом массы заряженного ружья, ходить по такому лесу абсолютно не комфортно.
click for enlarge 1920 X 1434 346.3 Kb
71ЯГД71 15-10-2015 17:23

ИМХО конечно,а я бы не стал,брать ее.Есть и Нео и Стоджер2000,Стоджером пользуюсь с 2008,тч есть мнение о турецких,инерционных п/а.Сдс сразу под замену,на нормальные и то не факт.Уж если ее,то брать сразу комбо.ПО пластику соглашусь,не жалко по говнам таскать,но имхуется мне,что ловчее камо комбо.Но хозяин-барин!А почему инерция?!Может газоотвод и ловкий будет!

Metleb 35 15-10-2015 17:08

quote:
Originally posted by bar76:

вот хочу приобресть АТА АРМС НЕО (новый) для так сказать тяжелых трудовых будней (охот),


Берите в пластике.
bazyrb 15-10-2015 17:01

quote:
Изначально написано bar76:
Доброго всем! вот хочу приобресть АТА АРМС НЕО (новый) для так сказать тяжелых трудовых будней (охот), на что обратить внимание? кроме колец и внешнего вида? может есть скрытые нюансы которые можно избежать при приобретении?
с уважением !

Лотерея еще та

bar76 15-10-2015 16:51

Доброго всем! вот хочу приобресть АТА АРМС НЕО (новый) для так сказать тяжелых трудовых будней (охот), на что обратить внимание? кроме колец и внешнего вида? может есть скрытые нюансы которые можно избежать при приобретении?
с уважением !
охота - 88 13-10-2015 14:07

quote:
Originally posted by kdw903252:

Александр Николаевич, извини, заработался!


Принято.
kdw903252 13-10-2015 13:55

Это когда я стал Борей.
quote:
[B][/B]

Александр Николаевич, извини, заработался!
Goodwin2110 13-10-2015 13:06

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, извини поправлю


Дим, я ник не менял..
kdw903252 13-10-2015 12:55

Спасибо.
Vov-ka 13-10-2015 12:42

quote:
Originally posted by kdw903252:

На какой дистанции примерно был взят гусишка?


Расстояние было примерно метров 30-35, гусь шел одиночкой, был взят с одного выстрела, в тушке было 4 попадания от дробин, 2 в шее, одна в грудине, а другая сломала кость в крыле.
охота - 88 13-10-2015 12:42

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, извини поправлю, а то совсем непонятно все будет.


Это когда я стал Борей.
kdw903252 13-10-2015 12:38

Ну, 3-ка это дробь для НЕО-12 одна из ходовых, на ней бой всегда хороший, если патрон не барахло. Белолобику ее за глаза. На какой дистанции примерно был взят гусишка?
Vov-ka 13-10-2015 12:31

Спасибо! А я все экспериментирую с дульными сужениями, на этих выходных вкрутил получок, охотился также, на оз. Неро, в Ярославской области, патроны взял с собой Феттер "Cacciatore" дробь #5 и Феттер контейнерные, дробь #3, взял 3-кой с вечера одного белолобика, стрелял в лет, а с утра шесть уток. Такого "мазания" как в первую охоту с NEO не было. На ружье сменил штатную мушку, на мушку Truglo TG954EG с зеленой оптоволоконной вставкой, она меньше и ниже родной мушки. Целиться стало удобней, мушка не закрывает цель.
kdw903252 13-10-2015 12:20

это капсюль КВ-209,
quote:
[B][/B]

Боря, извини поправлю, а то совсем непонятно все будет. Эти КВ на фото, доработанная версия серийного КВ-209. По взаимодействию с УСМ и ударному составу, ничего общего с серийным КВ-209, эта версия не имеет. Меня же интересует взаимодействие моего образца ружья с КВ Нобель, оно нестабильное, одну осечку на КВ Фиокки (ГП) я не считаю, всякое бывает.
охота - 88 13-10-2015 12:06

quote:
Originally posted by Vov-ka:

Патроны Феттер "Cacciatore" из одной пачки, выпуск июль 2015г.


Это не 688 от нобель спорт, это капсюль КВ-209, но накол нормальный.
Vov-ka 13-10-2015 11:28

quote:
Originally posted by kdw903252:

еще интересен вопрос взаимодействия НЕО-12 с КВ Нобель в патронах Феттер


Добрый день! Вот, сфотографировал патроны. Стрельба велась в -2, на улице был сильный ветер и мокрый снег. Патроны Феттер "Cacciatore" из одной пачки, выпуск июль 2015г.
click for enlarge 950 X 555 106.9 Kb
аорп дфо 11-10-2015 11:34

Спасибо!
Goodwin2110 11-10-2015 10:45

quote:
Originally posted by аорп дфо:

Уважаемые, АТА чоки раструб производит?


Насколько я знаю, нет. Но эффекта раструбов можно достичь вот с этим чоком http://www.performanceshooting...otgunchoke.aspx (тип Diffusion, rifled) - у него отрицательное сужение (расширение 0,125мм) и он нарезан. Это НЕ парадокс, предназначен для расширения осыпи при стрельбе бесконтейнерным патроном.
аорп дфо 11-10-2015 10:21

Уважаемые, АТА чоки раструб производит? В курсе кто?
Wiky 08-10-2015 20:06

quote:
Originally posted by Fisun:

и кстате,почему все 0.75 называют три риски если их две?!,три это 0.5,не?


***** - 0мм
**** - 0,25мм
*** - 0,5мм
** - 0,75мм
* - 1мм
Всё верно.
kdw903252 08-10-2015 19:15

по воде всегда по "плетке" понятно как дробь ведёт себя.
quote:
[B][/B]

Это да, сразу видно что делается. Если будете стрелять самокрутом на Соколе, так как Вы описали, то думаю может быть все вполне прилично, т.к. скорость начальная в лучшем случае будет в районе 390-395м/с. Я так понял народ с заводскими патронами больше всего получает недоразумения.
Ну и мои поздравления с Днем Рождения!
Fisun 08-10-2015 17:10

Если получится,на выходных стрельну 00,единицы не осталось,главное не забыть сфотать,я после мц2112 сильно по бумаге патроны свои не проверял(упорно),комплектующие у меня почти всегда рязанские,зимой правда войлок к пробке,сейчас вот сезон по утке заряжал контейнеры Кзорс двух-составные,очень нравятся мне,навеска сокола 2.2/34,2.1/33,всегда устраивало все,по воде всегда по "плетке" понятно как дробь ведёт себя,вообще АТка(чтоб не сглазить) мало меня подводит,только кривизна рук иногда)))Диме Ларионычу спасибо за приклад конечно всегда!)
kdw903252 08-10-2015 16:47

2й перестрелял
quote:
[B][/B]

Да 2-й должно быть все вполне прилично, может что то начинается уже с 0-ки, хотя на 1-це люди на заводских патронах ничего не могли получить приличного.
click for enlarge 1383 X 1316 620.1 Kb
Fisun 08-10-2015 16:21

и кстате,почему все 0.75 называют три риски если их две?!,три это 0.5,не?
Fisun 08-10-2015 16:19

выпала тема,пришлось 25 страниц догонять)),сколько 1й и 2й перестрелял вроде всё падало,теперь начитался блин,надо по бумаге попробовать...
kdw903252 06-10-2015 21:28

Да, мне собственно еще интересен вопрос взаимодействия НЕО-12 с КВ Нобель в патронах Феттер, по причине того, что данный КВ стоит в наших пулевых патронах. Вот человек на этом фото, стрелял 2-го мишку с 10м пулей Феттер из НЕО-12, в патроне стоял КВ Нобель. Причем стрелял 2 раза, т.к. первая пуля попала зверю в лапу. Мишка появился внезапно рядом с убитым собратом, все происходило ночью. Теперь представьте если бы на месте мишки, появилась взрослая медведица, а в руках у парня было бы ружье типа моего, и первая пуля бы ей попала в лапу. Думаю этого фото могло бы просто не быть. Хотя сама охота изначально не предполагала встречу со зверем ночью, в 10м, но это охота.
click for enlarge 1600 X 1200 680.9 Kb
kdw903252 06-10-2015 21:26

Да, мне собственно еще интересен вопрос взаимодействия НЕО-12 с КВ Нобель в патронах Феттер, по причине того, что данный КВ стоит в наших пулевых патронах. Вот человек на этом фото, стрелял 2-го мишку с 10м пулей Феттер из НЕО-12, в патроне стоял КВ Нобель. Мишка появился внезапно рядом с убитым собратом, все происходило ночью. Теперь представьте если бы на месте мишки, была взрослая медведица, а в руках у парня было бы ружье типа моего. Думаю на фото этого парня мы бы уже могли не увидеть.
Metleb 35 06-10-2015 20:45

quote:
Originally posted by IzhG:

Не вот эта?


Именно эта. Но как на самом деле называется эта пуля,для меня пока не ясно.
kdw903252 06-10-2015 18:53

Олег, вижу Вы мой ответ прочитали, я его удалил.
kdw903252 06-10-2015 15:20

Посмотрел неспешно как сделан боек на Бене, усилие боевой пружины глянул в УСМ, раньше то необходимости в этом не было, и слегка пророс. Особенно от формы задней части бойка. Неужели его нельзя было повторить один в один? Затвор весь в масле внутри, т.к. Беня чистится не часто, просто иногда пшикаем маслицем, ну и накопилось его там, на бойке так просто пипец, каша черного цвета. А она все стреляет и стреляет, чем только не стреляет на трассе. Самое смешное, что в таком состоянии я ее этой зимой морозил 4 часа на -10С, потом стрелял серийные КВ-209, разница в наколе есть, но все выстрелило, без всяких осечек. И это при таком то дерьме масленном внутри затвора. М-да, впечатлился, особенно после того, как почитал советы бывалых, о том, как надо бороться с осечками в бюджетных инерционных п/а, в том числе и аля итальянского производства. Оказывается это у многих бюджетных инерционников просто благодатная тема, можно уже защищаться.
click for enlarge 1296 X 968 525.3 Kb
IzhG 06-10-2015 14:39

quote:
Изначально написано Metleb 35:
Goodwin2110. Может и так, но Экстрой ее называет только Зубер.


Не только.Наш производитель "QARTAL" тоже на пачке использует название "PALLA EXSTRA".А вот фирма "YAF" эту пулю назвала "GOLD". В общем запутанная история какая то.

Не вот эта?
click for enlarge 1080 X 1440 154.4 Kb

kdw903252 05-10-2015 17:10

читал, что даже усилие с каким пыж был дослан в гильзу влияет на постоянство боя этими патронами.
Отсюда и делаю выводы.
quote:
[B][/B]

Все верно и сейчас это актуально для отечественных порохов. Только как Вы это все обьективно и без сомнения оцениваете, без надлежащего оборудования, для меня загадка. С Уважением.
Блажкович 05-10-2015 17:03

quote:
Originally posted by kdw903252:

для импортных порохов все это абсолютно некритично.


Возможно, но когда познавал азы релоадинга к гладкостволу, читал, что даже усилие с каким пыж был дослан в гильзу влияет на постоянство боя этими патронами.
Отсюда и делаю выводы.
kdw903252 05-10-2015 16:53

Вот никогда не уважал заводские патроны.
Дробь внутри гремит, пересыпается, обтюрация пыжей слабая
quote:
[B][/B]

У Вас представления о патроне (плотная сборка) собранном на отечественных порохах, для импортных порохов все это не настолько критично. Ни для чистоты прогорания, ни для дульных давлений, ни для начальной скорости дроби, ни для качества осыпи.
Блажкович 05-10-2015 16:49

quote:
Originally posted by kdw903252:

я пока говорю о бое заводским патроном


Вот никогда не уважал заводские патроны.
С ними как с маракасами можно ча-ча-ча танцевать (утрирую).
Дробь внутри гремит, пересыпается, обтюрация пыжей слабая. Пластиковые пыжы-контейнеры никогда не уважал...
Другое дело когда сам патрон собираешь. Всё туго, плотненько..., как должно быть с девушкой
Не посчитайте меня профаном, всё написанное ИМХО.
kdw903252 05-10-2015 16:48

А по итогу прошедших выходных в бое между дульным сужением "цилиндр" и "средним чоком" я разницы не уловил, хотя и расстояния стрельбы были одинаковыми.
quote:
[B][/B]

Ну, об этом мы уже все проговорили, кроме недоумения, это ничего вызвать не может.
Vov-ka 05-10-2015 16:44

quote:
Originally posted by kdw903252:

МР-155 на д/с 0,5м дает вот такие осыпи патроном Феттер


Не плохо! Вот, поэтому я разочаровался в первую охоту с дульным сужением 0,5.. С 0,75 результаты были намного лучше. А по итогу прошедших выходных в бое между дульным сужением "цилиндр" и "средним чоком" я разницы не уловил, хотя и расстояния стрельбы были одинаковыми.
kdw903252 05-10-2015 16:42

Спуск сорвал, стволом повел и т.д.
quote:
[B][/B]

Это понятно, но мне то надо на это как то реагировать, а то же люди в обморок от таких патронов начнут падать. Мишень то не одна была вывешена, а пяток, и все практически с такой "красотой". Вот я в процессе ответов вам и вынужден вникать в то, что такое чоки и бой НЕО-12, благо ружье под боком. Я же на феттере зарплату получаю, а не на АТА.
kdw903252 05-10-2015 16:37

Дмитрий, патроны были с пыж-контейнером.
quote:
[B][/B]

Еще смешнее, если МР-155 на д/с 0,5м дает вот такие осыпи патроном Феттер, дробь 3-ка. А у Вас дробь 5-ка.
click for enlarge 960 X 1280 598.2 Kb
Блажкович 05-10-2015 16:35

quote:
Originally posted by kdw903252:

откуда такие картинки беруться.


Берутся они скорее от кривизны рук. Спуск сорвал, стволом повел и т.д.
Интересно посмотреть как легла дробь которая осталась за мишенью?
Вообще нужно стрелять в мишень размером с простынь, чтобы реально отобразить картину
Vov-ka 05-10-2015 16:32

quote:
Originally posted by kdw903252:

патрон Феттер Био


Дмитрий, патроны были с пыж-контейнером.
kdw903252 05-10-2015 16:31

Возможно моё глубокое разочарование впереди
quote:
[B][/B]

Думаю самокрут подобрать можно, но я пока говорю о бое заводским патроном.
Блажкович 05-10-2015 16:25

quote:
Originally posted by kdw903252:

А Вы мишени смешные не размещайт


Последние мои мишени с самокрута меня вполне устраивают, дальше замарачиваться не буду.
Надо еще над стрельбой пулей поколдовать, ну и дробь покрупнее единицы потестить в разных вариациях.
Возможно моё глубокое разочарование впереди
kdw903252 05-10-2015 16:21

Вот отчеты людей по бою д/с 0,25мм и 0,5мм, патрон Феттер Био, дробь 5-ка, 35м. Это же не я придумал. За патрон Феттер, я вроде как отвечаю, приходиться вникать откуда такие картинки беруться.
click for enlarge 578 X 645 141.7 Kb
click for enlarge 578 X 645 141.7 Kb
kdw903252 05-10-2015 16:13

И по большей части все Ваши (без обид)
quote:
[B][/B]

А Вы мишени смешные не размещайте по результатам осыпи и не удивляйтесь этому, и не задавайте вопросы что Вам с этим делать (шучу). П/а у меня есть другой, и я не стенаю, можно вообще ничего не писать. Правда от этого ничего не изменится, ни с пробоем КВ, ни с боем крупной дробью. С Уважением.
Блажкович 05-10-2015 16:05


quote:
Originally posted by kdw903252:

охотиться нормально у меня с ним реально не получается


Может ну его, это ружьё...
Это продайте, купите новое и будет Вам радость. К чему все эти стенания???
quote:
Originally posted by kdw903252:

Или здесь пишут только хвалебные оды данному ружью?


Как раз таки наоборот, здесь уже больше негатива собралось, чем лестных отзывов. И по большей части все Ваши (без обид)
Я уже заочно в своем сомневаться начал
Когда купил свой первый ТОЗ интернета ещё и в помине не было. Кучность проверял на ходу, по какой-нибудь канистре или ведру
А теперь начитался форумов и прям беда какая-то...

С уважением, Олег.

Вольный Кот 05-10-2015 15:22

Купил Нео в 12 году выпуск 11 года, поставил прокладку (опустил ствол вниз), стрелял всякими разными патронами- проблема была один раз когда стрелял гуся фетером магнум единица (стоял получок) гильза не вылетела а торчала наполовину прижатая затвором, очень не понравилась отдача, больше магнуном не стреляю. Пользую патроны дробь 3,4,5 разных производителей с 0,75 (3 риски), по мишеням не стрелял,дробины не считал, хотя по началу начитавшись форума хотел, попадают и дичь падает,значит все хорошо. Ружьё мокло под дождём и снегом -ни намека на ржавчину. Думал поменяю через пару лет на что нибудь из Б, но с нынешней ситуацией неверное не скоро,да и не вижу особого смысла.
kdw903252 05-10-2015 14:47

Каччиоторе на д/с 1,0мм дал кучность в районе 65%, а Ксг=1,3. На 45-50м не постреляешь уверенно точно гуся.
click for enlarge 1280 X 956 192.2 Kb
Vov-ka 05-10-2015 14:13

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вот мы и говорим, что до дроби 3-ка, все летит красиво


Вот и я задумался, какое д/с вкручивать на ближайшую охоту.. В Ярославской области (где охочусь) гусь пошел, в арсенале у меня дробь 5-ка и 1-ка.. 1-цей стрелял пока только с цилиндра.. Может случайность, в тушке тетерева было 2 дробины. С дульного сужения 0,75 и 1,0 не знаю как себя будет крупная дробь вести. Жалею, что не было в момент отстрела по мишеням патронов с этим номером дроби.
kdw903252 05-10-2015 13:50

Блин, если честно, то я глубокими изысканиями и анализом не занимался, не хочу и не буду. Ружье брал для охоты, пока устраивает, если чЁнить сломается или сломаю, тогда буду думать и ремонтировать, а пока стреляет и ладно. Жаль утка улетела от нас уже
quote:
[B][/B]

Да и не надо. Только вот те, кто любит стрелять крупной дробью, на д/с 0,7мм и 0,9мм столкнулись с некоторыми проблемами при использовании крупной дроби. И переход на меньшие д/с их проблему не решает. Вот мы и говорим, что до дроби 3-ка, все летит красиво, а крупнее 1-ы как то не але. Вот господа гусятники и находятся под "впечатлением" от такого боя.
snoopy86 05-10-2015 13:46

quote:
Originally posted by kdw903252:

Именно, а это ведь предельная дистанция для этого д/с. А долбит хорошо, т.к. Ксг имеет большие значения на 35м. Что на дистанции ближе 35м только усложняет стрельбу. И такой бой без видимых изменений по ощущениям Вы будете иметь и на д/с 0,5мм, на 0,7мм, и на полном чоке. Спрашивается зачем нужны такие д/с, которые не раскрывают осыпь в центральной части мишени, при уменьшении номинала д/с?




Блин, если честно, то я глубокими изысканиями и анализом не занимался, не хочу и не буду. Ружье брал для охоты, пока устраивает, если чЁнить сломается или сломаю, тогда буду думать и ремонтировать, а пока стреляет и ладно. Жаль утка улетела от нас уже
kdw903252 05-10-2015 13:28

Ну значит 0,5, долбит хорошо до 40 метров примерно, дальше уже не бью.
quote:
[B][/B]

Именно, а это ведь предельная дистанция для этого д/с. А долбит хорошо, т.к. Ксг имеет большие значения на 35м. Что на дистанции ближе 35м только усложняет стрельбу на д/с 0,5мм.
И такой бой без видимых изменений по ощущениям Вы будете иметь и на д/с 0,5мм, на 0,7мм, и на полном чоке. Спрашивается зачем нужны такие д/с, которые не раскрывают осыпь в центральной части мишени, при уменьшении номинала д/с? А только уменьшают показатель кучности, за счет снижения количества попаданий в периферийной зоне мишени, что тоже стрельбу не облегчает.
Постреляйте д/с 0,5мм НЕО-12 на 25м и все сами увидите, насколько "легко" из него попадать на такую дистанцию, если на 40м все падает хорошо.
snoopy86 05-10-2015 13:20

quote:
Originally posted by kdw903252:

С тремя рисками, это д/с 0,5мм


Ну значит 0,5, долбит хорошо до 40 метров примерно, дальше уже не бью.
kdw903252 05-10-2015 13:06

Дима, да такое же у меня ружье.. Только настрел на два порядка больше и проблем я с ним порешал побольше всех тут вместе взятых.. Всего-то.
quote:
[B][/B]

Боря, у тебя другие характеристики УСМ (по части разбоя КВ), другая возвратная пружина затвора по жесткости. А иначе почему оно у тебя с прилавка не кушало патроны 24гр., и ни у кого из первых партий эти ружья не кушали патроны 24гр. А сейчас все кушается, а лучше было для охоты, чтобы все оставили по части пружин, как было на ваших первых ружьях.
Goodwin2110 05-10-2015 12:59

Дима, да такое же у меня ружье.. Только настрел на два порядка больше и проблем я с ним порешал побольше всех тут вместе взятых.. Всего-то.
Vov-ka 05-10-2015 12:20

quote:
Изначально написано snoopy86:

д.с. как вкрутил 0,75 с тремя рисками, так и стреляю без замены, дробь ?3,4,5.

Спасибо! Для себя после отстрела ружья по бумаге оставил тоже дульное сужение 0,75, только с двумя рисками. А на этих выходных вкрутил дульное сужение "цилиндр", в субботу ездил на утку, результаты были не хуже, чем с дульным сужением 0,75, а вчера прогулялся по лесу, снял тетерева на приличном расстоянии, дробью #1 из того же "цилиндра". Патроны использую Феттер "Cacciatore".

kdw903252 05-10-2015 12:05

д.с. как вкрутил 0,75 с тремя рисками
quote:
[B][/B]

С тремя рисками, это д/с 0,5мм
snoopy86 05-10-2015 11:53

quote:
Originally posted by Vov-ka:

Подскажите, какое дульное сужение вы используете в своем ружье?


д.с. как вкрутил 0,75 с тремя рисками, так и стреляю без замены, дробь ?3,4,5.
kdw903252 05-10-2015 11:27

Я оцениваю все эти рыдания с его высоты.
quote:
[B][/B]

Боря, у тебя другое ружье. Оно только назвается НЕО-12, а по факту этот модель с несколько другими характеристиками. И твой опыт, это всего лишь твой опыт, а есть и опыт других людей. Или твой опыт это все, а остальные просто вышли погулять и ничего в жизни слаще НЕО-12 не видели? Было бы чего обсуждать и из-за чего себя накручивать, предмет не тот, ради которого можно копья ломать. Просто этому ружью не повезло, оно попало ко мне.
Вот у меня ощущения видимые точно такие же, как у этого стрелка, правда он стреляет из инерционника Webley & Scott WS 800 Inertia, он видимо тоже чего то не понимает, как и я.
http://www.youtube.com/watch?v=T31crPsWdaU
Goodwin2110 05-10-2015 11:20

quote:
Originally posted by kdw903252:

Или здесь пишут только хвалебные оды данному ружью?


Дим, ты мой опыт с Нео знаешь прекрасно. Я оцениваю все эти рыдания с его высоты.
Vov-ka 05-10-2015 11:12

quote:
Изначально написано snoopy86:
Добавлю немножко лирики, а то все про бойки да про экстракторы.
Осень 2015.

Добрый день! С полем! Хорошая добыча, жирные уточки. Подскажите, какое дульное сужение вы используете в своем ружье?

kdw903252 05-10-2015 11:09

Перестать себя накручивать и винить во всем ружье.
quote:
[B][/B]

Боря, я не пишу того, чего нет. Если ружье не работает как надо, значит не работает, переделывать я его не собираюсь. Я не для того за него деньги платил, чтобы после настрела примерно в 200 выстрелов, начинать его точить. Себя я не накручиваю, у меня есть еще 2 ружья, которые нормально работают, проблем нет никаких. А охотиться нормально у меня с ним реально не получается, я честно пытаюсь, хотя уже пора заканчивать. Я же не пишу, что все НЕО-12 имеют неразрешимые проблемы, я пишу про свое ружье. У меня достаточно большой опыт охоты с различными п/а, чтобы понять, что ружье косячит. Если бы косячил патрон, тогда бы все писали, что патроны феттер на КВ Нобель в НЕО-12 не идут, но никто не пишет ничего подобного. Значит дело не в КВ Нобель. Или здесь пишут только хвалебные оды данному ружью?
Goodwin2110 05-10-2015 10:59

quote:
Originally posted by kdw903252:

А что делать, когда охотиться нормально не получается.


Перестать себя накручивать и винить во всем ружье.
kdw903252 05-10-2015 10:36

а то все про бойки да про экстракторы.
quote:
[B][/B]

А что делать, когда охотиться нормально не получается. С полем!
snoopy86 05-10-2015 09:33

Добавлю немножко лирики, а то все про бойки да про экстракторы.
Осень 2015.
click for enlarge 1920 X 1920 792.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 211.9 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 243.2 Kb
kdw903252 04-10-2015 20:46

В целом терпеливо отношусь к этой проблеме, т.к. есть еще 2 беспроблемных ружья, но на охоте иногда чувствуешь себя туристом. Поэтому начинаешь потихоньку понимать, что брать это ружье на охоту не стоит.
Metleb 35 04-10-2015 20:21


Называется инерционная пружина затвора, она никогда не была буферной или основной.

[/B]
[/QUOTE]
Я вообще подумал про пружину на самом бойке.

kdw903252 04-10-2015 20:01

Александр Николаевич, спасибо, но дело не в ней, и это хорошо что так. Можно было бы думать что влияет посадка КВ 688 в гильзу Феттер иногда, но и на КВ684 в родной гильзе Нобель таже проблема, осечки, правда начинались они при температуре воздуха -3С, при + осечек не было. А сейчас осечки начались и на +, примерно 1 на 7-8 выстрелов. Надежно работает только комбинация: гильза феттер+КВ СХ, остальное лотерея и превращает ружье в недоразумение.
охота - 88 04-10-2015 19:52

quote:
Originally posted by kdw903252:

Накопительная, основная пружина затвора.


Называется инерционная пружина затвора, она никогда не была буферной или основной.
kdw903252 04-10-2015 19:36

Накопительная, основная пружина затвора.
охота - 88 04-10-2015 19:28

quote:
Originally posted by kdw903252:

что при разном положении буферной пружины затвора (основная пружина), боек при закрытом затворе двигается по-разному.


Нихрена не понял, что за пружина и где ее искать.
kdw903252 04-10-2015 18:45

Да и какие пружины могуь быть причиной, когда ружье при -15С спокойно стреляет на КВ СХ и один раз при -12С отстреляло без проблем 25шт КВ 209 (вариант, не серийный, который для Феттера далает завод). Ну уж по всякому в морозец условия для смазки и пружин хуже чем сейчас. А чашка модернизированного КВ 209 ну никак не мягче чашки КВ688. Поэтому на что думать, сразу и не поймешь. Непросто поймать закономерность. Кроме как не стрелять КВ Нобель, а с чего бы это?
kdw903252 04-10-2015 18:07

Да после того как НЕО-12 стало без проблем стрелять 24гр. пружины стали в ружье как от шариковой авторучки. Думаю каждый КВ имеет некий разброс по жесткости металла чашки, видимо у моего ружья настолько критичны параметры пружин, что оно улавливает эту разницу. Это версия. Еще раз повторю, патроны данной партии я использовал на 3-х охотах в сентябре без осечек. Постреляем еще, но если оставлять ружье, то прийдется переходить на самокрут, т.к. оно с гильзами Азот и ГП тоже может чудить. А ради чего собственно крутить самокрут, оно итак у меня только для охоты на утку ( стояче-сидячие варианты этой охоты), да и на голубя. Ходить с ним по лесу неудобно ( длина+масса).
Metleb 35 04-10-2015 17:39

quote:
Originally posted by kdw903252:

косяк, конечно где то есть


Если не трудно,измерьте длину бойка.Размер длины бойка сопоставлю с длиной моего бойка.И еще,может дело в пружине бойка в затворе? Если от бенелли подходит эта пружина,проверьте отстрелом.Думаю может дело в жесткости этой пружины?
kdw903252 04-10-2015 14:11

Говорю же, оставьте покойника в покое
quote:
[B][/B]

Да некогда с бумагами возиться, вот пока уповаю на чудо. Безрезультатно, косяк, конечно где то есть, но вылавливать его желания особого нет. А без этого, сам собой встает вопрос: куда это можно применить с толком?
bazyrb 04-10-2015 13:19

quote:
Чуда не случилось

Говорю же, оставьте покойника в покое
kdw903252 04-10-2015 12:18

Чуда не случилось, за утро было 2 осечки, при повторном отстреле патроны сработали оба, но один патрон потребовал тройного воздействия бойка. Самое интересное, что след от бойка на чашке КВ, что в случае с осечкой, что при выстреле одинаков по силе накола, никакущий. У гильз от других патронов след от бойка более глубокий. Чудно. Разбираться, если честно, в лом, проще стрелять на КВ СХ. Но забавная ситуация, при полностью исправном ружье, такие перлы. Самое удивительное что патронами из этой партии я прострелял 3 охоты в сентябре без единой осечки.
Два накола на одном патроне, осечка и выстрел.

click for enlarge 934 X 911 313.2 Kb
Metleb 35 03-10-2015 22:07

quote:
Originally posted by kdw903252:

все перемещается мягко и без проблем, в любом положении.



В затворе моего ружья все точно так же.
kdw903252 03-10-2015 21:37

Разобрал затвор Бенелли, посмотрел ход бойка, все стало понятно. Оригинал, он и есть оригинал, все перемещается мягко и без проблем, в любом положении.
Metleb 35 03-10-2015 20:45

quote:
Originally posted by kdw903252:

В одном положении боек ничего не цепляет, но стоит перевернуть пружину внутри затвора на 180 градусов, как боек начинает слегка попадать как бы на какой то уступчик


Теперь уверен,причина не стандартная и пустячная.Надо всего лишь выявить причину,порой это требует времени.
kdw903252 03-10-2015 17:48

Мне кажется я нашел причину осечек на своем ружье. Самое смешное что этого не должно быть. Обратил внимание на то, что при разном положении буферной пружины затвора (основная пружина), боек при закрытом затворе двигается по-разному. В одном положении боек ничего не цепляет, но стоит перевернуть пружину внутри затвора на 180 градусов, как боек начинает слегка попадать как бы на какой то уступчик. Хотя как пружину не крути, на ход бойка это влиять не должно. Но это есть. Может дело и не в этом, но пока другой причины не вижу. Завтра постреляю и послежу. А пока разберу у товарища Беню и гляну что да как там с этим вопросом.
kdw903252 03-10-2015 15:50

Доброго всем дня!
Везет вам, хоть продается. У меня уже скоро 2 года будет, как на охоту не выезжало. Музейный экспонат, мля
quote:
[B][/B]

Да просто отдавал подешевле, вот и все, сейф то ведь не музей.
bazyrb 03-10-2015 15:12

quote:
Изначально написано kdw903252:
итак уже 2 п/а АТА продал за 5 лет, если этот еще продам, точно уже ничего там покупать не буду.

Доброго всем дня!
Везет вам, хоть продается. У меня уже скоро 2 года будет, как на охоту не выезжало. Музейный экспонат, мля

kdw903252 03-10-2015 15:04

Бросьте уже экспериментировать над Нео, пустое это. У нее своя стезя - мелкая дробь
quote:
[B][/B]

Базыр, приветствую, ну надо же понять что это за изделие. Бросить то всегда успею, итак уже 2 п/а АТА продал за 5 лет, если этот еще продам, точно уже ничего там покупать не буду. Насчет осечек специально изысканиями не заморачиваюсь, просто ухаживаю за НЕО-12, как за всеми п/а которые у меня когда либо были, а было их 9шт. и все разные. Но такого с КВ никогда не было, а уж тем более на импорте. Поглядим как оно дальше будет, во всяком случае на 2-х типах импортных КВ осечки были, причем при положительных температурах. Вообще система закупок мелкого расходника для сборки ружья, в сторонних организациях и далеко не 100% контроль входных характеристик этих деталей, безусловно дает о себе знать в части надежности ружья. Лотерея, у кого то все ок, а у кого то как у меня .
bazyrb 03-10-2015 13:57

quote:
Изначально написано kdw903252:
На сим пока эксперимент завершу.

Бросьте уже экспериментировать над Нео, пустое это. У нее своя стезя - мелкая дробь

kdw903252 03-10-2015 13:25

Чок 1,25мм отстрелял по утям и воде, оставлю его на голубей, на дроби 5-ка наблюдаются неоднократные обносы сидячих на воде подранков, проверенными патронами. На чоке 1,0мм такого нет. На сим пока эксперимент завершу.
kdw903252 03-10-2015 13:24

Чок 1,25мм отстрелял по утям и воде, оставлю его на голубей, на дроби 5-ка наблюдаются неоднократные обносы сидячих на воде подранков. На сим пока эксперимент завершу.
kdw903252 03-10-2015 12:25

Отстоял сегодня зарю, получил свою порцию алреналина, с осечками история продолжается, закономерности никакой нет. На 13 выстрелов 3 осечки, на КВ 688 Нобель.
click for enlarge 1071 X 1434 82.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 266.9 Kb
yrss82 03-10-2015 05:33

quote:
Изначально написано Зубная фея:
камрады, доброго всем времени суток!
собственно мое обращение простое и баянное, я понимаю
но зеленка на руках, первый гладкоствол ИЖ 27 а теперь хочу полуавтомат
сам в Казахстане живу, бакс у нас сиганул вверх и цены на импортное оружие вслед за ним, поэтому итальянцев не рассматриваю, хотя до получения зеленки смотрел на Фраки аффинити...
теперь или МР 155 или Нео 12 или Ата Армс Венза...
из всех троих Нео 12 в плечо лучше всего лег и легкий, да и чистить газоотвод постоянно не хочется
но подскажите на что обращать в Нео 12 при покупке внимание?
какие хронические болячки ему присущи?
извините, я понимаю что все обсуждалось но никак не осилю почти 500 страниц данной темы
спасибо!

добрый день всем я здесь первый раз прочитал и захотелось ответить. я тоже живу в Казахстане и имею и иж 27 и Нео 12 и вот неделю назад приобрел мр 155,теперь могу сказать что мне намного приятнее Нео 12 потому что более приятный баланс не тянет вперед как мр все сделано более качественно.еще привык всегда стрелять с открытой планкой на нео получается куда целишься туда попадаешь а вот мр высит сильно при таком способе... Нео 12 использовал в мороз 25 проблем не возникикало вобще! обо ружья стреляют без проблем если нет совсем денег можно и мр купить но Нео намного приятнее да и чистить тоже лучше. Качество ствола у нео тоже лучше и намного с таким ровным мр найти нереально

yrss82 03-10-2015 05:23

quote:
Изначально написано Зубная фея:
камрады, доброго всем времени суток!
собственно мое обращение простое и баянное, я понимаю
но зеленка на руках, первый гладкоствол ИЖ 27 а теперь хочу полуавтомат
сам в Казахстане живу, бакс у нас сиганул вверх и цены на импортное оружие вслед за ним, поэтому итальянцев не рассматриваю, хотя до получения зеленки смотрел на Фраки аффинити...
теперь или МР 155 или Нео 12 или Ата Армс Венза...
из всех троих Нео 12 в плечо лучше всего лег и легкий, да и чистить газоотвод постоянно не хочется
но подскажите на что обращать в Нео 12 при покупке внимание?
какие хронические болячки ему присущи?
извините, я понимаю что все обсуждалось но никак не осилю почти 500 страниц данной темы
спасибо!

RomAn Sneg 02-10-2015 09:02

quote:
Изначально написано ma4o-79:
У меня то же там набито

И у меня тоже.

kdw903252 01-10-2015 22:40

Олег Евгеньевич, купил в гостинке, Игорь привез, но думаю толка на крупной дроби из этого чока не будет скорее всего. Это видимо чок для отстрела американского индюка, а его там свинцовой дробью крупнее 5-4-3-ки не стреляют, закон запрещает. Там главная задача отстрелять индюка по башке, чтобы не было подранка, поэтому некрупной дробью по малой площади.
Взял, потому что иногда чоки 1,25мм неплохо бьют дробью 00. Весной селезней из него с подсадной отстреливать хорошо, а то близко иногда не садятся на большом разливе, особенно днем. Тетеревишку из шалашки. Вяхиря в поле. Короче, есть не просит, нехай будет, для узкой специализации. Раструбов не было.
Muller56 01-10-2015 22:13

Дима, добрый вечер! А ты не в Гостинке сей чок прикупил? Раструбы там есть или нет?
С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 01-10-2015 20:47

Разжился ради интереса сегодня чоком 1,25мм для НЕО-12. Просмотрел очень внимательно сегодня все штатные д/с, похоже по части характера перехода в чок и длины этого перехода они сделаны под копирку, отличаются только номиналом выхода д/с. Что интересно, сама суженная часть штатных чоков довольно короткая, это тоже признак чока, который всегда стремиться собрать дробь в центр и на крупной дроби такая конфигурация может работать неважно.
Чок 1,25мм имеет существенно более широкий и плавный переход в суженную часть чока, сама суженная часть существенно длиннее, перед самым дульным срезом, следует еще одно сужение.
К чему это приведет пока трудно судить, буду стрелять сначала по воде и смотреть как ложиться по длине и разбросу дробовой сноп их штатного чока 1,0мм и чока 1,25мм. Благо сравнивать есть с чем. По воде сразу видно на что годно то или иное д/с. Такая толщина суженной части чока 1,25мм теоретически может положительно сказаться на осыпи. А не даст ничего путнего с крупной дробью, так будем из него утей и голубей кошмарить.
Чок 1,0мм и 1,25мм
click for enlarge 651 X 1056 238.1 Kb
click for enlarge 1175 X 642 275.3 Kb
Goodwin2110 01-10-2015 19:11

quote:
Originally posted by Зубная фея:

но подскажите на что обращать в Нео 12 при покупке внимание?


Честно? Нравится ружье внешне - берите. Нет у нео хронических болячек.. Хотя наврал, была одна - слабый экстрактор, но вроде вылечили на заводе уже. Если нет - за 5 минут исправляется.
Зубная фея 01-10-2015 18:37

спасибо камрад, я постараюсь прочесть крайние 200 страниц
зеленка до конца ноября, время еще есть
kdw903252 01-10-2015 18:21

но подскажите на что обращать в Нео 12 при покупке внимание?
какие хронические болячки ему присущи?
quote:
[B][/B]

А я бы последние страниц 200 почитал, т.к. ружья последней модификации отличаются от первых серий. Так что все читать не надо, но время потраченное на это, явно обойдется дешевле, чем покупка не того ружья. Тем более нет понимания на каких охотах Вы планируете это ружье использовать преимущественно. Начинать надо с боя ружья, ибо ложу подогнать еще можно, а вот с боем посредственным уже совладать сложнее. Стволы у вышеприведенных моделей разные, как и сменные д/с.
Вот выстрел из д/с 0,5мм, на 35м, патрон Феттер, дробь 3-ка, 32гр. Кучность-74%, Ксг=1,6, а ружье валовая модель МР155, вот как судить что лучше? Разница в цене этих ружей отличается в 2 раза, тоже немаловажный факт.
click for enlarge 848 X 809 363.8 Kb
А это НЕО-12
click for enlarge 1920 X 1704 256.8 Kb
kdw903252 01-10-2015 18:19

но подскажите на что обращать в Нео 12 при покупке внимание?
какие хронические болячки ему присущи?
quote:
[B][/B]

А я бы последние страниц 200 почитал, т.к. ружья последней модификации отличаются от первых серий. Так что все читать не надо, но время потраченное на это, явно обойдется дешевле, чем покупка не того ружья. Тем более нет понимания на каких охотах Вы планируете это ружье использовать преимущественно.
Зубная фея 01-10-2015 17:39

камрады, доброго всем времени суток!
собственно мое обращение простое и баянное, я понимаю
но зеленка на руках, первый гладкоствол ИЖ 27 а теперь хочу полуавтомат
сам в Казахстане живу, бакс у нас сиганул вверх и цены на импортное оружие вслед за ним, поэтому итальянцев не рассматриваю, хотя до получения зеленки смотрел на Фраки аффинити...
теперь или МР 155 или Нео 12 или Ата Армс Венза...
из всех троих Нео 12 в плечо лучше всего лег и легкий, да и чистить газоотвод постоянно не хочется
но подскажите на что обращать в Нео 12 при покупке внимание?
какие хронические болячки ему присущи?
извините, я понимаю что все обсуждалось но никак не осилю почти 500 страниц данной темы
спасибо!
Nemec_72 01-10-2015 16:17

quote:
Изначально написано Afliction:

Если это краска, тогда выходом может быть Дюракот.

Зелёнкой замажу)))

Блажкович 30-09-2015 19:11

quote:
Originally posted by Afliction:

Может быть на Вашей Ате пластик тоже черный, но прогрунтован светлым грунтом и окрашен?


Владею нарезным Remington 700 XCR Tactical Long Range. 308 win, на нём ложа тоже зеленая, и при царапках тоже проступает белый пластик. Думаю, что на Нео так же.

Зы: врезал дополнительую антабку, стружка при сверлении белая.

Afliction 30-09-2015 16:50

quote:
на цевье в одном месте стал просвечивать белый пластик

Доброго дня!
У меня ружьё 11 года в черном пластике. Пластик цельно-чёрный, врезал антабку, на всей глубине структура одинакова.
Может быть на Вашей Ате пластик тоже черный, но прогрунтован светлым грунтом и окрашен? Если это краска, тогда выходом может быть Дюракот.

------
С уважением, Павел

Metleb 35 30-09-2015 16:26

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Что-то мы снова отошли от темы..



Да,пора остановиться.
Goodwin2110 30-09-2015 16:02

quote:
Originally posted by Metleb 35:

В общем запутанная история какая то.


Кто во что горазд.. Может позвонить в "Qartal" и спросить кто производитель пули?
Что-то мы снова отошли от темы..
Metleb 35 30-09-2015 15:00

Goodwin2110. Может и так, но Экстрой ее называет только Зубер.


Не только.Наш производитель "QARTAL" тоже на пачке использует название "PALLA EXSTRA".А вот фирма "YAF" эту пулю назвала "GOLD". В общем запутанная история какая то.

kdw903252 30-09-2015 10:43

и на цевье в одном месте стал просвечивать белый пластик (неужели нельзя делать приклад и цевьё из зелёного пластика, а не перекрашивать белый в зелёный?!?)
quote:
[B][/B]

М-да, чудно, видимо с законодателей этой моды пример берут. Красят как заборы. Зато проблем нет, покрасил снова и дело в шляпе.
Goodwin2110 30-09-2015 09:50

quote:
Originally posted by Nemec_72:

ООООчень переживаю за то, как поведёт себя механизм в '-30'


В -28 хорошо себя вел. Без смазки. Из затвора тоже надо бы убрать.
Nemec_72 30-09-2015 09:22

Добрый день! Меня зовут Сергей, г.Тюмень.
01.08.15 пополнил ряды 'АТАха-юзов'))). Приобрёл ATA NEO 12 Color (зелёный).
Перед покупкой прочитал много профильных тем на разных форумах и определил критерии отбора: 'бюджетный инерционник' иностранного производства, ПЛАСТИК, с доступными запчастями. Задачи: утиная и загонная охота (на лабаз беру 'трёхлинейку', а на 'ходовую' - двудулку 'ИЖ-58' 12к). Ни какого стенда!!!
Под данные критерии подошли следующие 'дробомёты': Стоэджер 3000, Хан Матикс, АТА НЕО и :.ЕС-100 (как ни странно).
1. Конечно же, хотелось 'именитого итальянца' (полу-испанца)))), но он стоит в 2 раза дороже, в наличии ТОЛЬКО дерево. Но сААААмое главное, при значительно бОльшей стоимости - полное отсутствие запчастей в РФ! Всё, что смог найти в инете - чехол и кепка с логотипом 'Беретта'. Может, плохо искал: Охота - дело непредсказуемое, да и я отличаюсь редкостной 'криворукостью', поэтому запчасти нужны даже для самого надёжного агрегата: ES-100 остался под вопросом, необходимо 'пощупать'. Цена: 59 500р (курс 60р/$)
2. Стоэджер 3000. За отзывом обратился к своему знакомому, который уже три года юзает '2000А'. Отзыв оказался в КРАЙНЕЙ степени нелестным: осечки, неперезаряды, клины, упущенные 'лоси':. Из форумов и тех.характеристик я чётко понимал разницу между '2000' и '3000', а также, допускал, что 'ему не повезло'. НО!!! Негативный опыт 'живого' человека сделал своё дело не в пользу Стоэджера: Цена: 37 000 (курс 60р/$)
3. АТА НЕО 12 Цена 36 500р (курс 60р/$). Полностью соответствует всем параметрам. Уже, было, решил покупать его. НО!!! Прежний дистрибьютор АТА в РФ, в лице некоего 'Константина', отказался работать с АТА в пользу 'нового' 'современного' Турецкого производителя ХАН. Это заставило меня обратить внимание на Хан Матрикс.
4. Хан Матрикс (в наличии дерево) Цена 34 000 (курс 60р/$). Полностью соответствует всем параметрам. Плюсом, были усовершенствованы некоторые узлы (например, затвор), относительно АТА НЕО. Также, подкупило то, что, согласно форумам, клиентам без проблем меняют бракованные детали на новые. Дозвонившись до дистрибьютора с первого(!!!) раза (в 'Беретту' вообще не дозвонился, а на письмо ответили только через несколько дней), менеджер доходчиво ответил на все мои вопросы и заверил, что не составит труда сменить дерево на пластик, который стоит 1500р. Самое правильное отношение к потенциальному покупателю!!!
Решено!!! Еду в Екб (350км) за 'Матриксом'!!!
Удивительно, но все вышеуказанные пушки были в одном магазине!!!
1. Повертев в руках Bellmonte (ES-100), отложил и больше не подходил к нему. Не моё. 'Открытая планка', дерево, отсутствие сервиса. Цена тоже сыграла свою роль, хотя это не основной фактор, т.к. 'свободные' деньги были.
2. Хан Матрикс был один в магазине, лёг в руку и очень понравился внешне. А дальше:. В стволе 'кольцо', находящееся возле патронника, превратилось в эллипс:. Но это меня не смутило, ведь дальше всё ровно))). Начинаем оформлять. Я обратил внимание на ввёрнутый чок: он был НЕСООСНЫМ!!! Его край как-бы слегка 'торчал' во внутрь ствола, образовывая ступеньку. То же самое было со всеми сменными сужениями!!!! Это меня поразило!!!! Оформление приостановили: Попросил ещё раз принести АТАху.
3. 'АТАха' была идеальна. Также, очень понравился тёмно-зелёный цвет пластика, оригинально. Ни у кого такого нет).
Эксплуатация.
На открытие утиной охоты взял свою новую 'пятистволку', прихватив прозапас двудулку, но она не пригодилась. Отстрелял порядка 150 патронов chase ?5 (32гр) и Феттер ?3 (32гр): НИ ОДНОЙ осечки, НИ ОДНОГО неперезаряда и клина!!! Понимаю, что тяжёлые заряды, но мне легче и не надо. Стрелял картечью Феттер 8.5 в лист 50х50см с расстояния 50м: 4 картечины в листе - негусто((( А вот картечью ГП 8.5 'магнум' в лист 50х50см с расстояния 50м: 8!!!! картечин в листе - СУПЕР!!! Выстрелил 2 раза пулей 'полева-3' с расстояния 70м: 'пуля в пулю', но обе со смещением 7см на 9 часов от 'чёрного круга' d15см - неплохо!
В общем, удовольствие от пользования ружьём превзошло все ожидания, т.к. предполагал, что из-за низкой цены, работать будет соответствующе: Конечно, есть недочёты: за десять 'вылазок' поцарапался ветками весь ствол, и на цевье в одном месте стал просвечивать белый пластик (неужели нельзя делать приклад и цевьё из зелёного пластика, а не перекрашивать белый в зелёный?!?). Но это на качество работы ружья не влияет).
ООООчень переживаю за то, как поведёт себя механизм в '-30'. Для чистки снимал УСМ, но по винтикам не разбирал, т.е. там осталось масло для консервации, которое замёрзнет в мороз, и механизм может дать сбой. Посмотрим:.
И ещё. В основном, на различные форумы люди пишут при возникновении определённых проблем с приобретённой вещью, а когда 'всё хорошо' - молчат. В связи с этим, концентрация негативных отзывов очень велика, и создаётся необъективное впечатление, что эта вещь у всех 'кривая'. Не стесняйтесь (не ленитесь) писать отзывы в профильных темах, даже если у вас 'всё хорошо'!!!
kdw903252 29-09-2015 22:07

Дима, причем тут полет пули? Мы пытаемся понять как называется вполне конкретный экземпляр, не более того.
quote:
[B][/B]

Боря, извини, бестолковый совсем стал.
kdw903252 29-09-2015 21:01

Пуля Феттер то тоже есть (как пример названия по имени завода)
quote:
[B][/B]

Боря, все пули "аля" бреннеке похожи, только летают они по-разному. А так да, все похожи. На Л-2 многие катушки похожи, но они Л-2 никогда не будут.
охота - 88 29-09-2015 20:45

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Для иллюстрации последствия несоосности. Ата Нео12


90% случаев это результат стрельбы с открученным чоком, в процессе охоты(стрельбы) мало кто смотрит за затяжкой чоков и не подтягивают их.
Goodwin2110 29-09-2015 20:32

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Мне кажется METIN это название не пули,а производителя патрона.


Может и так, но Экстрой ее называет только Зубер. У нас же в справочнике Трофимова она фигурирует под названием Metin. Пуля Феттер то тоже есть (как пример названия по имени завода)
kdw903252 29-09-2015 15:20

попадаю, но в 2-3 раза реже)
quote:
[B][/B]

Тогда, да.
chiterman 29-09-2015 13:29

попадаю, но в 2-3 раза реже)
kdw903252 28-09-2015 19:14

А без калика в утку не попадаете что ли? С Уважением.
chiterman 28-09-2015 18:01

ПС: коллиматор сидит очень низко - это дает отсутствие паралакса и ружье влазит в обычный чехол
chiterman 28-09-2015 17:58

Уже месяц на ате стоит оптоволоконный коллиматор Easy Hit PXS 1000. Использую на утиной охоте. Ружье много стреляет и регулярно топится, коллиматору это все не по чем, в нем нечему ломаться. После примерно 400 выстрелов стп пулей не сбилось.
Марку отлично видно в сильные облака, при ярком солнце, еще лучше на закатах и рассвета, но не видно в лунном свете. На вечерках не хватает 5ти минут когда утки еще летают а марку уже не видно, но правда планку в это время тоже не видно. В целом очень доволен

Metleb 35 27-09-2015 21:43

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Что Метин по-турецки значит?


Означает сильный-выносливый-не сокрушим,это слово еще используют как имя человека.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Производитель патрона там похоже "Зубер", нет?


На той ссылке которую дал я для сравнения,да производитель патрона "Zuber", они тоже название пули написали PALLA EXTRA как и на пачке патронов которая у меня (производитель наш "QARTAL").
Goodwin2110 27-09-2015 20:32

Что Метин по-турецки значит? Производитель патрона там похоже "Зубер", нет?
Metleb 35 27-09-2015 18:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Metin. Турецкая. 32 грамма.


Посмотрел здесь http://www.ada.ru/guns/hunting/slugs/metin/index.htm
та,что у меня 31гр написано и не много отличается,а так очень похожи.
Мне кажется METIN это название не пули,а производителя патрона.Сама пуля все же кажется называется PALLA EXTRA. Сравнил с этим.
http://www.ozlerav.com.tr/prod...ame-bullet.aspx
Goodwin2110 27-09-2015 17:46

Metin. Турецкая. 32 грамма.
Metleb 35 27-09-2015 14:59

Вот такой пулей я пристрелял Нео на 100 метров,мишенью был каменный кубик 20 на 40 см.Стрельба велась из пулевого ствола.К стати как эта пуля называется,кто знает точно?В инете по разному называют.
click for enlarge 1024 X 768 263.8 Kb
kdw903252 27-09-2015 14:11

Пулей Феттер были отстреляны 2 прибылых медведя (возраст 2 года), оружие АТА НЕО-12 (ствол дробовой), прицел Дедал-445 (2+). Первый медведь был отстрелян с дистанции 80м, второй с дистанции 10м. На 80м попадание пули совпало с точкой прицеливания. Владелец ружья сказал, что пристреливал пулю до 100м, проблем с попаданием у него на этой дистанции не возникло.
click for enlarge 1600 X 1200 680.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1225 149.0 Kb
Дополнительная информация по пуле Феттер, есть здесь:
forummessage/11/160
Metleb 35 27-09-2015 07:52

Думаю,конструктивно так должно быть,для без опасной стрельбы калиберной пулей.Но и много стрелять этой пулей тоже думаю ни есть хорошо.Для частых стрельб калб. пулей все же Slug ствол больше подходит.(не говоря о прицельном приспособление)
click for enlarge 1792 X 1344 414.3 Kb
Metleb 35 27-09-2015 07:29

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Для иллюстрации последствия несоосности.


Похоже легко отделался.
Сейчас по стараюсь сфоткать д/с изнутри канала ствола.
Goodwin2110 26-09-2015 23:45

Для иллюстрации последствия несоосности. Ата Нео12 (стырено в инете http://рорgun.ru/viewtopic.php...2012&start=6150, Пост Кости Бакакина )


click for enlarge 1280 X 960 76.9 Kb

Metleb 35 26-09-2015 23:36

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Не путайте два понятия.


Буду иметь ввиду.
kdw903252 26-09-2015 23:31

А чего ему будет?
quote:
[B][/B]

Я имел ввиду, если ствол сделан как положено и геометрия д/с правильная (коли глаз ничего не видит).

А насчет боя крупной дробью могу сказать одно, пока что либо утвердительно говорить рано. Хотя определенные наблюдения есть. Но это только отправная точка, для получения патрона на крупной дроби под штатные чоки НЕО-12.
Когда то пришлось заниматься вплотную картечным патроном с картечью 8,5мм, все источники информации говорили о том, что наилучший бой должен получиться на малых д/с. Стрелял я из Бенелли Монтефелтро Комфорт. Так вот наилучший бой по кучности картечью 8,5мм, дал полный чок 1,0мм, вопреки всем утверждениям. Просто пришлось создать соответствующий патрон, на определенном п/к, с определенной V0, которая совершенно не противоречила охотничьим целям. Особенно обрадовались охотники на косулю.
Вот выстрел этим патроном из чока 1,0мм, на 35м, картечью 8,5мм.
click for enlarge 1920 X 1442 150.7 Kb

Goodwin2110 26-09-2015 23:29

quote:
Originally posted by Metleb 35:

инвектор


Так, к слову. "Инвектор" - это тип сменных чоков от Browning. "Invector Plus", "Invector DS". Но не обозначение сменного чока как изделия.. Не путайте два понятия.
Muller56 26-09-2015 23:15

Метлеб, ИМХО ваш вывод правильный.
Muller56 26-09-2015 23:13

Метлеб,несоосность инвектора проверяется глядя внутрь ствола со стороны дульного среза, должна быть равномерная ступенька в месте стыковки инвектора с каналом ствола. Диаметр инвектора в месте стыка д.б. чуть больше диаметра канала ствола.
Metleb 35 26-09-2015 23:12

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Метлеб, пуля тут непричем. 100% ружье


Именно это имел ввиду.

Вот только как определить можно без опаски пальнуть калиберной пулей или нет?При визуальном осмотре с дульного среза,видно как внутренняя стенка канала ствола выступает,а в месте стыка инвектора и канала ствола наблюдается равномерная разница.Диаметр канала ствола меньше,диаметр инвектора на месте стыка больше.Можно сделать вывод,при стрельбе ребра пули сожмутся и при прохождении пули через инвектор она не должна повредить ее.Вот только не знаю правильный ли мой вывод?

Goodwin2110 26-09-2015 22:06

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Так понимаю,пока калиберной не выстрелишь,не узнаешь.


Метлеб, пуля тут непричем. 100% ружье.
Goodwin2110 26-09-2015 22:03

quote:
Originally posted by kdw903252:

А чего ему будет?


Если стенка чока в каком то месте выдается внутрь канала ствола, пусть даже на микрон - неминуемо произойдет заворот стенки внутрь, ромашка из ствола и в зависимости от тяжести последствий - стрелка понесут ногами вперед или назад.
kdw903252 26-09-2015 21:26

"Красивая"-равномерная осыпь.
quote:
[B][/B]

При кучности 96%.
Metleb 35 26-09-2015 21:17

quote:
Originally posted by kdw903252:

Патрон 20-го калибра собирал явно самокрутчик со стажем, но все же это 20-ка.



"Красивая"-равномерная осыпь.
kdw903252 26-09-2015 20:45

Чтобы понять что некая проблема есть, позволю себе 2 мишени, дробь 2-ка, навески дроби примерно одинаковы (12к-32гр.; 20к-30гр.), дистанция 35м.
НЕО-12, д/с 0,5мм, длина ствола 760мм
click for enlarge 1383 X 1316 620.1 Kb
МЦ20-01, д/с 0,5мм, 20-й калибр, длина ствола 635мм.
click for enlarge 1500 X 1500 238.3 Kb
Патрон 20-го калибра собирал явно самокрутчик со стажем, но все же это 20-ка.
Metleb 35 26-09-2015 17:14

quote:
Originally posted by kdw903252:

А чего ему будет? Он для этого конструктивно должен быть готов.


С двустволкой тоже так думал.Так понимаю,пока калиберной не выстрелишь,не узнаешь.
kdw903252 26-09-2015 17:12

Я имел ввиду,уцелеет ли ствол,если не видно визуально не соосность д/с с каналом ствола?
quote:
[B][/B]

А чего ему будет? Он для этого конструктивно должен быть готов.
Metleb 35 26-09-2015 17:08

quote:
Originally posted by kdw903252:

Попробуйте пули Л-2 и Л-5 (Ленинградка), если уж они не полетят, то можно заканчивать со спокойной душой. Разве что случай какой.



Я имел ввиду,уцелеет ли ствол,если не видно визуально не соосность д/с с каналом ствола?
Ленинградки у нас в продаже нет,как и подкалиберных (был только тандем,но ей далеко не выстрелишь).Стреляю калиберными с пулевого ствола,а на счет 76-го на экс.случай спрашиваю.
kdw903252 26-09-2015 17:03

Как думаете при экстремальном случае выстрелив пулей есть шанс у ствола Нео?
quote:
[B][/B]

Попробуйте пули Л-2 и Л-5 (Ленинградка), если уж они не полетят из дробового ствола, то можно заканчивать со спокойной душой. Разве что случай какой.
Metleb 35 26-09-2015 16:56


click for enlarge 1440 X 1080 360.3 Kb
Metleb 35 26-09-2015 16:55

Испортил я двустволку(нижний ствол) при стрельбе пулей.Д/с цилиндр пуля калиберная,результат раздуло слегка дульный срез.Причину вижу в не соосности д/с с каналом ствола.При визуальном осмотре верхнего ствола видна не соосность,как бы слегка поперек закручивается д/с,чего я не наблюдаю ни с одним д/с на Нео.Как думаете при экстремальном случае выстрелив пулей есть шанс у ствола Нео?
kdw903252 26-09-2015 16:49

Пулей стреляли с 76-го ствола?
quote:
[B][/B]

Нет, но большинством пуль по планке бой будет неважный, при такой длине ствола и таком его креплении в коробке. Ружье скопировали с бенелли монтефелтро, со всеми конструктивными промахами в отношении боя пулей из длинного дробового ствола по планке. Проблем никаких тут нет, стреляете из пулевого ствола и все.
Metleb 35 26-09-2015 16:45

Пулей стреляли с 76-го ствола?
kdw903252 26-09-2015 16:41

Получается,что дробь 3-ка и максимальная убойная дистанция дистанция это у нео максимум подходящий для охоты.
quote:
[B][/B]

Надо еще пострелять, но на фабричных патронах возможно. Если говорить о системе, а не о случайных выстрелах и попаданиях крупной дробью на дистанции 50м и чуть более.
Вот выстрел НЕО-12 из д/с 0,5мм дробью 3-ка (красное) и 1-ца (желтое) в крахмале на 50м. Попадания дробью 1-ца я дорисовал с другого профиля, чтобы было наглядней. Однако разница, хотя на этих дробях на 35м Ксг у д/с 0,5мм,как правило, одинаков. А вот на 50м уже почти пустой профиль на 1-це, и это на дроби пересыпанной крахмалом! Добавляем сюда растянутость дробового снопа на эту дистанцию и скорость полета гуся, думаю дальше все понятно. Д/с 1,0мм не стрелял, оно на 1-це уже ничего вменяемого на 35м не показывает по Ксг на фабричных патронах.
click for enlarge 1434 X 1071 749.2 Kb
Metleb 35 26-09-2015 16:38

Получается,что дробь 3-ка и максимальная убойная дистанция дистанция это у нео максимум подходящий для охоты.
kdw903252 26-09-2015 16:32

Вот если на 50м так было бы.
quote:
[B][/B]

Ну, на 50м так никогда не будет (65%), даже с крахмалом.
kdw903252 26-09-2015 16:31

Теперь посмотрите на верхнего зайца стрелянного 2-кой (кучность и Ксг) на д/с 0,5мм!!!при скорости 385-389м/с насколько выше, чем у патрона Каччиоторе при скорости 400м/с. на д/с 1,0мм!!! Хотя дульное давление пороха С7 в 2 раза ниже чем у Сокола. Это говорит скорее всего о повышенной деформации на скоростях 400м/с и более в этих чоках крупной дроби.
Metleb 35 26-09-2015 16:30

quote:
Originally posted by kdw903252:

А на 1-це чок 1,0мм "поплыл" резко по Ксг, никакой дальней стрельбы не получиться.


Вот если на 50м так было бы.
kdw903252 26-09-2015 16:18

Значит опять же стрельба по бумаге и по сухой сосновой доске.
quote:
[B][/B]

Нужен самокрут под эти чоки (и то не факт) или их замена, для крупных номеров дроби. Сложно составить картину боя вменяемую, мало мишеней с крупной дробью. Но определенные закономерности просматриваются. Ружья АТА как правило имеют хороший бой дробью, до 3-ки включительно, особенно мелкой дробью.
Смотрите какой бой разными номерами дроби у чока 1,0мм, патрон один и тот же.
7-ка
click for enlarge 1296 X 968 544.9 Kb
5-ка
click for enlarge 1296 X 968 492.8 Kb
3-ка
click for enlarge 1296 X 968 513.7 Kb
А на 1-це чок 1,0мм "поплыл" резко по Ксг, никакой дальней стрельбы не получиться.
click for enlarge 1296 X 968 504.8 Kb
Metleb 35 26-09-2015 16:15

quote:
Originally posted by kdw903252:

Разбой тарелок, применительно к бою ружья крупной дробью, для охоты, ни о чем не говорит.


Значит опять же стрельба по бумаге и по сухой сосновой доске.
kdw903252 26-09-2015 16:11

тарелки кололись без проблем,
quote:
[B][/B]

Разбой тарелок, применительно к бою ружья крупной дробью, для охоты, ни о чем не говорит. Тарелки бьются в пыль номером 7 на дистанциях до 60м, а на охоте вы этим номером дроби будете плодить только подранков определенной дичи, и то при очень хороших навыках стрельбы. Мы пытаемся понять, почему у этого ружья, на штатных д/с, фабричными патронами, посредственный бой крупной дробью.
Metleb 35 26-09-2015 16:07

quote:
Originally posted by kdw903252:
[B]
На мелких номерах дроби (до 5-ки) все более менее прилично, т.к. характер перехода везде сделан именно под мелкую дробь.
#
/B]

Здравствуйте Дмитрий.Как то стрелял по тарелкам дробью номер 2, д/с 0,5 ,на дистанции от 30 до 40 метров (максимум) тарелки кололись без проблем,если делал правильную вкладку и прицеливание.Это что то говорит о д/с конкретно моего ружья или все таки нужна дистанция 50 и более метров?
kdw903252 26-09-2015 15:56

Еще раз просмотрел все мишени и отчеты по отстрелам НЕО-12 на этой ветке, что бросается в глаза сразу, д/с от 0,5мм до 1,0мм все имеют практически один показатель Ксг. В том числе и на дробях от 3-ки до 1-цы. Создается впечатление, что характер перехода (длина и угол) из ствола в чок у этих д/с одинаковый, разница только в номинале сужения чока на выходе. Это приводит к скучиванию дроби к центру осыпи, деформации крупной дроби (особенно мягкой штампованной) в переходе, независимо от того, какое д/с стоит 0,5мм или 1,0мм. Основная проблема в том, что при таком подходе данные д/с посредственно собирают крупную дробь в периферийной зоне осыпи. Стрельба усложняется, особенно на дальние дистанции, появляются обносы цели периферийной зоной осыпи, которая не насыщена достаточно дробью. Смена д/с ничего не меняет в бое на крупных номерах дроби, т.к. характер перехода (длина и угол) из ствола в чок похоже везде одинаков. На мелких номерах дроби (до 5-ки) все более менее прилично, т.к. характер перехода везде сделан именно под мелкую дробь. Да, пересыпка дроби крахмалом реально улучшает бой данных чоков, в плане кучности, до дроби 3-ка точно. При использовании дроби от 2-ки до 0-ки на самокруте не стоит поднимать V0 более 390м/с в этой ситуации. Поэтому стрельба фабричными патронами с крупной дробью, при V0=400м/с и более, ни к чему хорошему привести не может. Все ИМХО, конечно, но по-другому как-то не получается обьяснить ситуацию с крупными дробями.
Вот выстрел дробью 2-ка без крахмала, наV0=385-389м/с, обратите внимание на показатели кучности и Ксг, и это при дульном давлении до 64бар, свойственном пороху Сокол. И это у д/с 0,5мм
click for enlarge 1383 X 1316 620.1 Kb

Вот тут похоже описано, что и приходит в голову:

Олег/Муром 02-05-2012 15:16
"Приветствую всех!Ну вот и закончился отпуск,а вместе с ним и весенний сезон 2012.
По его завершению у меня пару вопрос.У кого какие результаты стрельбы крупной дробью N1-000 из NEO 12,особенно заводскими патронами?
И как всё-таки влияет на результат стрельба патронами с гильзой 70мм из патронника 76мм?
А теперь по порядку.
Как я писал ранее в феврале стал обладателем NEO 12 CAMO MAX4.Пробный отстрел производился 7-кой,по-принципу стреляет ли вообще.Результатом остался доволен.
К открытию накупил целый арсенал патронов для охоты на гусей разных производителей:Азот,Феттер,Маглия (тот же Фетер),Главпатрон нумерации от N1 до 00....."

"Как то в один из дней решили с отцом проверить п/а стрельбой по 100-ой мишени.Были испробованы различные сужения:0,5;0,75:1,00.Особой разницы не почувствовал.С расстояния метров 35-40 в мишень попадало всего с 10-к дробин с большим разбросом,будь то N00 или N1.Патроны с контейнером....."

kdw903252 26-09-2015 13:11

Радует то, что это единственные найденные заусенцы в ружье,
quote:
[B][/B]

За 700$ пойдет.
dolphin_fly 26-09-2015 13:08

quote:
Изначально написано Metleb 35:

От стреляйте для начала сотню патронов,а там видно будет.На Нео обычно надфиль не требуется.

Хорошо, с этого и начну.
Metleb 35 26-09-2015 12:43

quote:
Originally posted by dolphin_fly:

заусенцы с внутренней стороны, стоит ли удалять их вручную


От стреляйте для начала сотню патронов,а там видно будет.На Нео обычно надфиль не требуется.
dolphin_fly 26-09-2015 12:20

У нового ружья сменные ДС с заметным облоем на местах фрезеровки меток ( I II III и тд), заусенцы с внутренней стороны, стоит ли удалять их вручную или же после пары выстрелов они сами собой вылетят с дробью? Острые края не обработаны у всех 5и ДС, но выделяются особо 2шт.
Радует то, что это единственные найденные заусенцы в ружье, расконсервацию
прошло успешно, завтра надеюсь смогу отстреляться.
Metleb 35 25-09-2015 21:30

quote:
Originally posted by Блажкович:

Если шуруповертом ёрш покрутить?


Я так и делаю,а еще и саму резьбу в стволе куда д/с закручивается.Предварительно побрызгав маслом.
Блажкович 25-09-2015 21:20

Коллеги, кто чем и как чистит дульные сужения. Я уже замучился руками латунный ёрш крутить. В стволе свинца мало, но в д/с пипец... Если шуруповертом ёрш покрутить?
dolphin_fly 25-09-2015 18:19

Вопрос исчерпан, всем спасибо =)
Goodwin2110 25-09-2015 11:20

quote:
Originally posted by dolphin_fly:

Так вот при разобранной ате при транспортировке удобнее ставить ее на ЗЗ


Безусловно не стоит держать ее на затворной задержке. Если на дальняк, то везу Нео в пластиковом кейсе, затвор не на задержке. Пролон кейса не дает затвору перемещаться. Если в чехле, то тоже не на задержке, но ружье собрано. Не существует требования при транспортировке держать его разобранным. В России по крайней мере. Про другие страны не могу сказать..
Servilat 25-09-2015 10:55

Причем на ЗЗ сжата не одна пружина, а две: возвратная в прикладе и боевая в УСМ. Храню и транспортирую с затвором в переднем положении и со спущенным курком. Бряканья затвора не замечал, особенно при хранении!
Metleb 35 25-09-2015 07:55

quote:
Originally posted by dolphin_fly:

Так вот при разобранной ате при транспортировке удобнее ставить ее на ЗЗ, что бы затвор не брякал и не выходил из паза своей направляйкой.


Сжатая пружина садится,вопрос продолжительности времени его сжатия.Не рекомендуется так делать при хранение,а по мне и при транспортировке.
dolphin_fly 25-09-2015 07:29

Всем привет, подскажите, допускается ли хранение аты в разобранном виде с постановкой затвора на ЗЗ? Не просядет пружина? В магазине, при покупке, вынесли запакованную ату в коробке, она была на ЗЗ. Так вот при разобранной ате при транспортировке удобнее ставить ее на ЗЗ, что бы затвор не брякал и не выходил из паза своей направляйкой.
Спасибо.
Raw01 24-09-2015 20:56

quote:
Изначально написано kdw903252:
у нас для Аты ещё есть чок с напором, и он внешний.
Игорь, приветствую, а как бы его преобрести, пострелять. Может чего нового для себя откроем. Дело не в напоре, может там переход более плавный и длинный в чок, неспроста же он на 3см длиннее, и дело на крупной дроби пойдет лучше?

Goodwin2110 24-09-2015 17:27

quote:
Originally posted by Poisonn:

сказал никакой ступеньки нет


Вот это вообще странно. Больший диаметр ствола - вход в чок должен быть больше, соответственно разница с узким стволом будет еще больше. Ступенька должна быть по определению, если ее нет - возможен заворот стенки чока внутрь при выстреле и кранты стволу. Мгновенно. С непредсказуемыми последствиями для стрелка.

quote:
Originally posted by Poisonn:

У MP Bore по моему улучшенная сверловка только в казённой части ствола.


Р. Норейка в "Калашников" от Октября 11 года пишет:
"Следующая новинка компании - это тандем охотничьих ружей Neo 12 MP Bore и Pegasus MP Bore, отличающиеся увеличенным диаметром каналов стволов (18,8 мм) по типу известных ружей Beretta, Browning и др. Такой ствол, по мнению оружейников, при выстреле даёт более равномерную осыпь дроби, несколько увеличенную начальную скорость снаряда и сниженную отдачу."
http://www.kalashnikov.ru/uplo...kie-novinki.pdf

Это все так и есть, но и одновременно означает, что с обычным стволом MP Bore чоки использовать не имеет смысла. Просто испортишь бой.

Poisonn 24-09-2015 17:08

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

На какой внутренний диаметр ствола они расчитаны? Насколько я знаю (тут могу ошибаться) MP Bore - 18.8мм. Соответственно будет ОЧЕНЬ большая ступенька на переходе в чок и относительное сужение будет очень небольшим. В таком случае бой ружья с нормальным каналом 18.4 с чоками под MP Bore будет просто безобразным, особенно бесконтейнерным патроном.

Мастер наш смотрел, сказал никакой ступеньки нет, можно смело стрелять. У MP Bore по моему улучшенная сверловка только в казённой части ствола.
Но осенью на заводе буду, спрошу.
Goodwin2110 24-09-2015 16:47

quote:
Originally posted by Poisonn:

но я проверил: на обычную модель они также вполне становятся.


На какой внутренний диаметр ствола они расчитаны? Насколько я знаю (тут могу ошибаться) MP Bore - 18.8мм. Соответственно будет ОЧЕНЬ большая ступенька на переходе в чок и относительное сужение будет очень небольшим. В таком случае бой ружья с нормальным каналом 18.4 с чоками под MP Bore будет просто безобразным, особенно бесконтейнерным патроном.
Poisonn 24-09-2015 14:04

quote:
Изначально написано kdw903252:
у нас для Аты ещё есть чок с напором, и он внешний.
Игорь, приветствую, а как бы его преобрести, пострелять. Может чего нового для себя откроем. Дело не в напоре, может там переход более плавный и длинный в чок, неспроста же он на 3см длиннее, и дело на крупной дроби пойдет лучше?

Может быть. Я на выставку их возьму все, их там у нас всего несколько штук среди обычных насадок обнаружилось. Кстати, внешние насадки стандартных 5 сужений тоже есть. Они не такие понтовые как этот с напором. Похожие на стандартные, только выдающиеся немного за срез на 1,7 см. С выемками для ключа, но можно выкручивать и вручную. По идее они для модели MP Bore, т.е. с улучшенной сверловкой, но я проверил: на обычную модель они также вполне становятся.
kdw903252 24-09-2015 13:37

у нас для Аты ещё есть чок с напором, и он внешний.
quote:
[B][/B]

Игорь, приветствую, а как бы его преобрести, пострелять. Может чего нового для себя откроем. Дело не в напоре, может там переход более плавный и длинный в чок, неспроста же он на 3см длиннее, и дело на крупной дроби пойдет лучше?
Poisonn 24-09-2015 13:02

Коли разговор про дульные насадки зашёл, у нас для Аты ещё есть чок с напором, и он внешний. На 3 см выдвинут от дульного среза.
Muller56 23-09-2015 16:08

quote:
Да много чего надо на гусиной охоте, что зачастую превращает ее почти в войну, а не охоту, по комфортности.

Это так! Из своего опыта алтайско-казахстанских охот на гуся...
Обычно это все делалось на открытие осенней, но с отдельными вариациями применимо на всех гусиных осенних охотах в поле на местного гуся (на пролетного северного немного по другому).
1. За две-три недели до открытия созваниваешься с местным населением (знакомые, знакомые знакомых, друзья друзей и т.п.) на предмет наличия гуся и мест его кормления.
2.За неделю туда отправляется пара участников твоей команды для опреления кормовых полей и обеспечения их охраны от местно-наезжих стрелков-браконьеров. Данный процесс организуется в тесном контакте с доверенными представителями местного населения и различной степени их заинтересованности в успешном осуществлении именно ТВОЕЙ охоты.
3. Т.к. открытие - это обычно утрянка субботы, то в четверг к обеду вся команда должна быть на месте, обустраивается лагерь, маскируются машины и т.д.
4.Пятница - наблюдение за гусем с местных возвышенностей с сильной оптики, определие путей подлета-отлета на "наши" кормовые поля, составление плана охоты. Проверка-подготовка снаряжения, оружия, патронов.
5. После отлета гусей поздно вечером с полей, водвижение в поле, рытье окопов, их маскировка, расстановка профилей, чучел, уборка всего лишнего с поля, контрольная проверка всей диспозиции с "точки зрения гуся сверху". Причем все это нужно завершить не позднее 3-х часов ночи, ибо едва-едва начнет сереть небо, пойдут первые гуси-разведчики, которых ни в коем случае обстреливать низзя!
6.Ну а дальше, если в команде есть мало мальские манильщики, то оне начинают работать манком и подманивать гуся. Хотя, как правило, нгенастеганный гусь на открытие смело идет на прикормленное им поле, чем более если на нем уже сидят его собратья (чучела-профиля). Излишне говорить, что профиля должны правильно расставлены, раскрашены, не бликовать.
В таком случае, даже без манка гусь заходит на выстрел на расстояние метров 30-40 и тут уже все зависит от твоего имения стрелять, оружия и патронов.
Используются есс-но п/а и не обязательно с удлиненным магазином. Патроны самокрут с дробью ??2-00, пересыпанные крахмалом, контейнерные и без. Как правило местный гусь идет небольшими стайками с перерывами. Вот в эти перерывы надо успеть подобрать и заныкать сбитых птиц, а иногда можно успеть и подсадить их к твоим чучелам в позах отдыха.
Обычно на такую охоту мы выезжали командой в 6-8чел., по паре охотников на машину. Вся дичь добывалась на общий котел и отделением части добытого местным друзьям-помощникам (это если оне не входили в твою команду охотников)и местному егерю-охотоведу.
В идеале при наличии нескольких непуганых кормовых полей так можно было охотиться до трех дней - больше у нас не получалось.
Несколько раз при отрытии осенней охоты в степи удавалось найти "кормовое" гусиное озеро, это озеро со слегка упавшим уровнем воды, что образует большуюзону сырого ила от уреза берега до водяного зеркала, в это иле великое множество водяных рачков которые гусь очень любит кушать. Такие полосы просто истоптаны гусиными лапами. Вот туды по тепноте расставляешь чучела-профиля, и утром с ранья ждешь налетов лапчатых. Хорошо если при этом будет пасмурная погода с небольшим дождичком. Сам есс-но, маскируешься в окопе, природной ямке и т.п. - главное, чтобы гусь не заметил никакого изменения на окружающей местности. В таких местах на гусиные чучела-профиля отлично идет также и крякаш и ты комбинируешь охоту на утку и гуся, только крякаша отпускаешь подальше, дробь то крупная. Это охота на одну зорю! Вечером гусь туда уже не придет, а вот утка - легко!
Это из опыта моих охот, у других могут быть и свои методы и опыт охот на гуся.

С уважением,

------
Muller56<BR>

Goodwin2110 23-09-2015 15:52

"Войну" то мы очно обсудим, а пока, раз пошла такая пьянка, продолжу поиски кучного для Нео.
kdw903252 23-09-2015 14:42

Манить надо учиться...
quote:
[B][/B]

Ну, это идеальный вариант, если не мешают, что бывает нечасто. Да много чего надо на гусиной охоте, что зачастую превращает ее почти в войну, а не охоту, по комфортности.
Goodwin2110 23-09-2015 14:40

Манить надо учиться...
kdw903252 23-09-2015 14:33

Пока никто не повторил..
quote:
[B][/B]

Одно время Феттер выпускал патрон 32гр. на порохе Кемира 320, там значения по кучности доходили до таких же (за 90%). Но вот есть еще один не всегда хорошо, понимаемый момент, невсегда то, что хорошо ложиться на 35м, является залогом приемлемой осыпи на 50м. Вроде и математика наука строгая. Это я не к этой мишени применительно говорю. Сколько раз бывало, на 35м, красиво, а на 50м как то не то.
Уверен, что на 35м., при д/с 0,5мм (НЕО-12), самокрут с крахмалом на 1-це покажет вполне неплохой результат. Однако на 50м в профиль попало всего 2 дробины (стык шеи с корпусом и хвост), не впечатлило.
Goodwin2110 23-09-2015 13:53

quote:
Originally posted by kdw903252:

Придется начать с правильных патронов, подходящего оружия, а главное с организации охоты.


Давно начал Browning B725.
click for enlarge 952 X 952 325.3 Kb

Как пример: единица 35грамм, полный чок, без крахмала. 92% кучность.
Пока никто не повторил.. Если таким на полтиннике залудить центром - далеко за гусем бегать не придется. Пытаюсь такого же результата на Нео добиться..

kdw903252 23-09-2015 13:39

Ну здрасьте.
quote:
[B][/B]

Боря, я спорить не буду с тобой, ты человек системный, когда займешься гусиной охотой, только со стрельбой именно на такие дистанции (50-60м), тогда и поделишься впечатлениями. Я на тех, кто в Лисьей норе "гусей" успешно стреляет, на гусиных охотах насмотрелся, начнем с того, что это стрелки, а не охотники, а это две большие разницы. Прийдется начать с правильных патронов, подходящего оружия, а главное с организации охоты. В этом, как правило, в большинстве своем, эти люди мало что понимают, применительно к гусиной охоте, поэтому если им все не организовать как надо, то до стрельбы дело просто не дойдет.
Goodwin2110 23-09-2015 13:16

quote:
Originally posted by Блажкович:

Приклад - 5000 руб
Цевьё - 3000 руб


В 12 году весь комплект тысячи 3 стоил.. В Москве, м-н Стрелок, ныне Кольчуга..
quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, гусь это не спортинг и не тарелка, ничего общего нет.


Ну здрасьте. Скорости те же, техника стрельбы для уверенного поражения та-же. Только для уверенного поражения другой уровень воздействия на цель нужен. Спортинг и был придуман таким образом, чтобы имитировать, насколько возможно, стрельбу в реальной охотничьей ситуации. Да и ответ на вопрос: результативность стрельбы на охоте у кого выше, у стендовика или просто охотника, очевиден.. Вон, в Норе есть мишени на 50-60 метрах. На них как раз хорошо свои навыки посмотреть. Нулем стрелять никто не даст, а вот просто правильность стрельбы на таких дистанциях как раз хорошо проверить.

Уходим от темы.

quote:
Originally posted by kdw903252:

"CACCIATORE"(итал. "Охотник"), это чтобы совсем правильно и понятно было.


Читается - Каччаторе. С ударением на "О"
kdw903252 23-09-2015 12:39

Патроны покупал Феттер "Охотник", дробь #5.
quote:
[B][/B]

"CACCIATORE"(итал. "Охотник"), это чтобы совсем правильно и понятно было.
Metleb 35 23-09-2015 12:34

quote:
Originally posted by Блажкович:

На доллары сами по курсу переведете


Спасибо,сразу на манаты перевел (144 маната).
kdw903252 23-09-2015 12:16

И цель движется. Даже при такой осыпи вероятность попадания весьма велика. Гусь идет 20-25 метров в секунду и это не точечная цель. Так что еще не все потеряно, если сноп пролетит через гуся - пара дробин, да заденет.
quote:
[B][/B]

Боря, гусь это не спортинг и не тарелка, ничего общего нет. Все спортингисты, кто с нами ездил на гусиные охоты, на такие дистанции по гусю поначалу изрядно мазали. Характеристики патрона для уверенного отстрела гуся на 50-60м, если попадешь, известны и неоднократно опробированы. Осыпь на мишени, на 1-це по зайцу, для гуся на этих дистанциях вообще ни о чем. Вот выстрел на 52м нормальный, на 1-це (33гр.), отнимай отсюда 3-4 дробины на растянутость дробового снопа, движение гуся и получишь необходимые 4-5 дробин на уверенное поражение. Но это самокрут и МЦ21-12.
52м
click for enlarge 1434 X 1071 457.2 Kb
Блажкович 23-09-2015 11:58

quote:
Originally posted by Metleb 35:

По чем "одежка" если не секрет?

Приклад - 5300 руб
Цевьё - 3800 руб

Мдя, цены с "Левшой" разнятся, магазин свой интерес накрутил, но у меня есть карта на скидку 7%. Вообщем 8463 руб за всё.
На доллары сами по курсу переведете

Зы: в Дагестане в г. Хасавюрте месяц назад видел в ормаге

Приклад - 5000 руб
Цевьё - 3000 руб

но я уже в магазине своем заказ сделал, отказываться не айс. Хорошо ко мне относятся.

Vov-ka 23-09-2015 11:42

Добрый день! После отстрела мишеней пришлось всего один раз съездить на охоту, на уток. Патроны покупал Феттер "Охотник", дробь #5. Один чирок, две крякухи и свиязь были биты чисто, первым выстрелом, чирка стрелял в лёт, когда поднял из воды, увидел, что его сильно изрешетило. Дульное сужение было вкручено 0,75.
Goodwin2110 23-09-2015 10:22

quote:
Originally posted by kdw903252:

разговор о гусях идет


Дим, плоскостная картина осыпи только полдела. Помнишь сам говорил - в мишени дыр нет, а тарелка колется. Дробь то вот так подходит к цели:
http://www.youtube.com/watch?v=HpZE3nbtNQw
И цель движется. Даже при такой осыпи вероятность попадания весьма велика. Гусь идет 20-25 метров в секунду и это не точечная цель. Так что еще не все потеряно, если сноп пролетит через гуся - пара дробин, да заденет.
Metleb 35 23-09-2015 10:17

quote:
Originally posted by Блажкович:

Сейчас позвонили с магазина, пластиковая одежка на мою АТАшку приехала, забирать нужно.


По чем "одежка" если не секрет?
kdw903252 23-09-2015 09:37

Дима, 45 не предел. Я на полтиннике со штатного чока самокрутом от Базыра на Ирбисе крякашей наглухо брал. Базыр свидетель. Твоим Каччаторе пятеркой полтинник с Брайли - вполне, но не каждый просто попадет..
quote:
[B][/B]

Боря, разговор о гусях идет, это не утки. Вот хороший патрон "Каччиоторе", но в сочетании с д/с 1,0мм НЕО-12 и дроби 1-ца по картинке на 35м, ничего хорошего для стрельбы на 50-60м уже не получается.
click for enlarge 1296 X 968 504.8 Kb
kdw903252 23-09-2015 09:36

Дмитрий, какими пыжами и не только в основном пользуетесь? Экспериментируете разными комплектующими или уже есть определенные свой предпочтения?
quote:
[B][/B]

Как основной использую фибровый пыж Диана 13мм, на порох обтюратор пластиковый, КВ СХ1000. Но хорошие результаты были по кучности на дроби 3-ка, до 50м. Крупнее дробь не стрелял, нужды не было.
Блажкович 23-09-2015 09:29

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Олег, у меня его купить можно.


Я подумаю. Сейчас позвонили с магазина, пластиковая одежка на мою АТАшку приехала, забирать нужно.
quote:
Originally posted by kdw903252:

Думаю добиться от НЕО нормального боя на 50-60м самокрутом, на дроби до 0-ки, при пересыпке дроби крахмалом, можно попытаться.


Дмитрий, какими пыжами и не только в основном пользуетесь? Экспериментируете разными комплектующими или уже есть определенные свой предпочтения?
Goodwin2110 23-09-2015 08:24

Дима, 45 не предел. Я на полтиннике со штатного чока самокрутом от Базыра на Ирбисе крякашей наглухо брал. Базыр свидетель. Твоим Каччаторе пятеркой полтинник с Брайли - вполне, но не каждый просто попадет..
kdw903252 23-09-2015 06:29

Думаю добиться от НЕО нормального боя на 50-60м самокрутом, на дроби до 0-ки, при пересыпке дроби крахмалом, можно попытаться. Понятно что чок 1,0мм в этой ситуации лучше не использовать, скажу сразу, что и штатный чок 0,5мм тут тоже не поможет, пробовал уже. Осталось на крупняке колдовать с чоком 0,75мм. Вообще тут много разговоров о том, что НЕО-12 имеет неважный бой штатными чоками крупной дробью, но ни одной мишени и цифр от чока 0,75мм я до сих пор не увидел.
Я много слышал о среднем бое п/а Бенелли, но постреляв на чоке 0,75мм (длина 70мм) дробью 1-ца, получил на 35м результаты по кучности 74-77% при Ксг= 1,95-2,2. Если это средний бой фабричным патроном, то что тогда признавать за не средний?
Если говорить про стрельбу гуся на предельные дистанции (50-60м), то стрелять его в этой ситуации стандартным фабричным патроном и надеяться на надежное поражение, по-моему более чем наивно. На мобилчоке 50мм такой патрон на 35м должен давать кучность за 80% и Ксг в районе 2,5 и более, масса дроби 42-44гр. , сами понимаете, что без самокрута и крахмала тут не обойтись. П/а Беретта Урика на таких патронах умирали через 5-7 лет. Проверено много раз и гусей в свое время такими патронами стреляли под 90шт за сезон, от Маныча и Калмыкии до Олонца. Надоела просто эта гусиная война, охота нелегкая сама по себе.
kdw903252 23-09-2015 06:04

Боря, так я же ее бил не над головой, а в стороне еще метров 10, там все метров 45 были точно. Удивительно бы было , если бы в нее попало 5 дробин от фабричного патрона. Но резкость боя радует у ружья, пробила дробина хорошо, и этого хватило. В который раз убеждаюсь, что твердость дроби, важнее чем сумашедшая ее начальная скорость.
Goodwin2110 22-09-2015 23:50

quote:
Originally posted by kdw903252:

Сегодня снял 5-кой крякуху довольно высоко, честно сказать даже не ожидал.


Дим, в нее попала всего одна, практически недеформированная, дробина. Грудная мышца. Остановилась около плечевого сустава На такой высоте плотность снопа хоть из чока - все равно низкая. А энергии дробинки хватило приземлить крякву.. Семерка врядли бы так сработала.
kdw903252 22-09-2015 22:11

А дробовой бой,из родного чока,крупной,гусиной,дробью меня не устроил!
quote:
[B][/B]

Ну, об этом уже говорено переговорено. В принципе до 40м из чока 1,0мм НЕО-12 можно 3-кой в самокруте класть гуся вполне уверенно. А белолбого так однозначно. Сегодня снял 5-кой крякуху довольно высоко, честно сказать даже не ожидал.
71ЯГД71 22-09-2015 17:00

Вот для пули у мня есть ствол 610 мм!А дробовой бой,из родного чока,крупной,гусиной,дробью меня не устроил!Просто,есть и Стоджер 2000,без букв и Нео.
71ЯГД71 22-09-2015 15:10

Просите,за навязчивость!Я если честно,не совсем понимаю о чем речь идет?!У меня Нео,комбо синтетик,11года.Я,ей воткнул,чок,1мм от Стодера 2000.Встал как родной.Не стрелял пока еще.Насадки,родные Нео дрянь,согласен!Подойдет сдс от Беннели,старые по 50мм,они в Кольчуге 3.800.Их ставили на Стоджеров тогда,сами,бой хвалили!С уважением Сергей
Goodwin2110 22-09-2015 14:11

Олег, у меня его купить можно. Лежит практически без дела, так как стреляю в основном из Браунинга. Только дорогое это удовольствие. Сам чок сотня зеленых + 35 для него конусный ключ. Без него только плоскогубцами можно нормально закрутить.
Блажкович 22-09-2015 10:07

quote:
Originally posted by kdw903252:

Они бы еще сменные чоки научились делать как Хуглу, и было бы все вполне прилично.


Вот поэтому я и обращаюсь к Борису, хочу ещё поколдовать с чоками сторонних производителей.
Блажкович 22-09-2015 10:03

quote:
Originally posted by kdw903252:

Смещение СТП при стрельбе дробью попробуй выбрать регулировочными прокладками ложи.


Прокладки сразу положил после покупки ружья, добавил погиб и увод приклада вправо. Последний отстрел дробью мне наоборот уверенности прибавил. Стреляет уже предсказуемо, правда и целюсь я тоже уже иначе, с открытой планкой. Вот пуля на 30 см левее и 5-7 см ниже легла. Надо серию пулями отстрелять, просто ночью собирались на охоту где могли понадобиться пулевые патроны, поэтому решил их за зря не расходовать.
kdw903252 22-09-2015 09:56

Хромировка ствола у НЕО исключительная, соглашусь, освинцовки практически нет, на фоне стволов Хуглу отличается разительно в лучшую сторону. Они бы еще сменные чоки научились делать как Хуглу, и было бы все вполне прилично.
kdw903252 22-09-2015 09:52

Почему СТП у дроби и пули имеют такие отклонения.
quote:
[B][/B]

Олег, для пули данному ружью нужен пулевой ствол, и не только этой модели, а многим импортным п/а, это конструктивный просчет ( а скорее даже не заморачивались) в фиксацией ствола. Смещение СТП при стрельбе дробью попробуй выбрать регулировочными прокладками ложи. Может получиться, я понимаю твои вопросы, т.к. на фоне боя твоих советских ружей все это смотрится не але.
Блажкович 22-09-2015 09:41

quote:
Originally posted by kdw903252:

Просто продают ружья для стрельбы только дробью


Дмитрий, ну а в чем причина, в дульных сужениях? Почему СТП у дроби и пули имеют такие отклонения.

Кстати, хромирование АТАшного ствола мне очень нравится.
Как ранее писАл отстрелял где-то пять штук своего безконтейнерного самокрута по мишени, а потом три пулевых. Ствол блестит, освинцовки практически нет.

Блажкович 22-09-2015 09:31

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Блажкович, специально ради вас экспериментну по приезде из Крыма. Есть у меня титановый получок для Нео. Посмотрю, как из него крупняк летит. Отличие от штатного в том, что там сужение очень пологое, не такое резкое как в штатном мобилчоке.

Борис, где такой можно заказать? Смотрел их на разных сайтах, но они все англоязычные, а я с аглицким не дружу. Боюсь уедет не туда, да и оплату как производить, ХЗ?
С каким д/с лучше брать чтобы универсальный был?

Может быть Вы нашли бы время заказать его на моё имя, все координаты я Вам скину. Чтобы мне только его с почты забрать. Предварительно просчитаете сколько на наши деревянные он обойдется и я Вам их на карту Сбера вышлю.

С уважением, Олег.

Caper65 22-09-2015 07:52

Спасибо за совет. Прислушаюсь.
Goodwin2110 21-09-2015 22:30

quote:
Originally posted by Caper65:

При стрельбе дробью и подсевшем зрении тоже не помешает.


У меня именно такое. Помешает - сужает поле зрения, да и при стрельбе фокус все равно на цели.. Поверьте, ненужная затея. Вы потратите время больше на подгонку пятна к цели, можете не увидеть цель с боковых ракурсов (большое упреждение и корпус коллиматора может закрыть цель даже от обоих глаз). Вы потеряете на прицеливание больше времени, чем при стрельбе с планкой. В мире много народа стреляет с подсевшим зрением и с коллиматором при дробовом выстреле еще никто больших успехов не добился. Наоборот - я многих, например, на стенде заставил снять коллиматор - и после этого процесс пошел успешнее. Дробь - только планка. Никто пока ничего лучше не придумал.
Metleb 35 21-09-2015 22:01

quote:
Originally posted by kdw903252:

НЕО надо сначала пристрелять на д/с 0,75мм.
Корсака наверное можно и 1-цей.


К сожалению пристрелять не получается,во всяком случае до "охоты" на лису,так как живу в городе,а выехав сразу же попаду на место ожидания лисы.По пробую д/с 0,75мм и дробь 1-цу.
Caper65 21-09-2015 20:25

quote:
Goodwin2110

Нет, совет не вам, а комраду Wolland. С вашими выводами по колиматору почти полностью согласен. При длинном стволе и стрельбе пулей ему замены нет. При стрельбе дробью и подсевшем зрении тоже не помешает. А пулевой ствол - это стоящая вещь! До сих пор жалею, что не стал ждать. При приобретении ружья не было в наличии такой комплектации.
kdw903252 21-09-2015 18:18

Второй по хитрее крутился в ограниченном пространстве еще минут 10 не подпуская нас к себе ближе 50-60 метров.Подскажите какой чок закрутить для патрона 34 гр,дробь 3-ка,контейнерный Борначи,что бы достать его на расстоянии 50 метрой уже с 76 ствола
quote:
[B][/B]

Мне непросто дать совет, т.к. Вы видимо стреляете лису-корсака, а она мельче среднерусской лисы. Это я о номере дроби и дистанции. Вообще взрослую лису, на 50-60м, дробью 3-ка, да еще фабричным патроном никто не стреляет. Это бесполезный выстрел как правило, из ружья с хорошим резким и кучным боем, на такую дистанцию надо стрелять 0-кой. И лучше самокрутом с крахмалом. НЕО надо сначала пристрелять на д/с 0,75мм.
Корсака наверное можно и 1-цей.
Metleb 35 21-09-2015 18:06

quote:
Originally posted by kdw903252:

она на 50-60м все равно ничего уже по энергетике не убивает.


Дмитрий,поделитесь опытом касающегося Нео и дробовым выстрелом.Собрат лиса (выше на фото) утек вчера,но очевидно,что вернется и надо его "ликвидировать".Первый лис взят с пулевого ствола на расстоянии 15 метров,так уж получилось,что стоял этот ствол и лис сделав ошибку вышел в 15 метрах.Второй по хитрее крутился в ограниченном пространстве еще минут 10 не подпуская нас к себе ближе 50-60 метров.Подскажите какой чок закрутить для патрона 34 гр,дробь 3-ка,контейнерный Борначи,что бы достать его на расстоянии 50 метрой уже с 76 ствола.Я охотой не часто балую по тому тонкости не знаю.Пространство в котором ожидается лис 100 на 200 метров,планирую иди по центру ,по периметру забор.
kdw903252 21-09-2015 17:49

Для стрельбы первым выстрелом до 35м того же зайца д/с 0,5мм более предпочтительно, чем д/с 1,0мм. Вопрос только в условиях стрельбы и патроне. Посмотрите какой бой по равномерности осыпи дает д/с 0,5мм НЕО-12, на дроби 3-ка и 2-ка при разных порохах (С7 и Сокол). Начальные скорости дроби, тоже внесли не последнюю лепту в формирование осыпей.
click for enlarge 1920 X 1704 256.8 Kb
click for enlarge 1383 X 1316 620.1 Kb
Блажкович 21-09-2015 17:49

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вот такой осыпью попадать легче.


Дмитрий, спасибо за отзывчивость!
kdw903252 21-09-2015 17:23

Я думаю, что для охоты вполне сносно. Или я ошибаюсь?
quote:
[B][/B]

С крахмалом пойдет, но тогда проще стрелять из полного чока, параметры выстрела обыкновенным нормальным патроном будут сопоставимы. Зачем с крахмалом возиться. Крахмал нужен на дроби от 3-ки и крупнее, или когда дробь как пластилин. Причем на чоке 1,0мм при хорошей дроби, мишень будет поражаться большим количеством дробин, примерно на 10%, особенно в периферийной зоне.
Я еще с весенней охоты заметил, что д/с 0,5мм НЕО-12 на самокруте с крахмалом дает хороший Ксг., до дроби 3-ка включительно точно. А так я бы из штатного д/с 0,5мм стрелял дробью 7-ка и 6-ка до 35м, соответствующую дичь. Крупняк на этом ружье надо подбирать, что наверное вполне возможно, только надо этим заниматься. Я все стреляю полным чоком 1,0мм, т.к. интуитивно вижу, что как только пытаюсь уйти на меньшее д/с, у меня стрельба становится менее результативной.
Вот такой осыпью попадать легче на 35м влет
click for enlarge 1296 X 968 492.8 Kb
А у патрона с крахмалом на дроби 5-ка, при д/с 0,5мм, на 35м, неоправданно высокий Ксг. Зачем он для дроби 5-ка непонятно, она на 50-60м все равно ничего уже по энергетике не убивает.
click for enlarge 1141 X 1026 250.5 Kb
kdw903252 21-09-2015 17:15

По поводу стрельбы пулей, если поменять д/с повлияет это на СТП?
quote:
[B][/B]

Для большинства пуль ситуация к лучшему не изменится при использовании дробового ствола. Попробуйте пулю Л-2 (Ленинградка), на Бенелли она ситуацию на дробовом стволе вытягивает иногда. Но вытягивает с д/с 70мм, а тут 52мм (Мобилчок). Как дело пойдет неизвестно. Из современных п/а с дробовым стволом наиболее удачна модель Беретта А400 и ее варианты.
Блажкович 21-09-2015 17:08

quote:
Originally posted by kdw903252:

мишени из под д/с 0,5мм показали в лучшем случае удовлетворительную равномерность осыпи.

Я думаю, что для охоты вполне сносно. Или я ошибаюсь?

Блажкович 21-09-2015 17:04

quote:
Originally posted by kdw903252:

М-да, не впечатляет д/с 0,5мм по равномерности осыпи.


Дмитрий, приветствую.
Какой ещё "танец с бубном" здесь можно исполнить? Или чего-либо лучшего ждать уже не стоит? По поводу стрельбы пулей, если поменять д/с повлияет это на СТП?

С уважением, Олег.

kdw903252 21-09-2015 15:03

Блажкович
Самокрут, гильза феттер, дробь N 5 (32 гр), порох Сунар (1,7 гр), пыж древесно-волокнистый 2,5 (шт), пластиковая прокладка на порох и дробь, завальцовка. Дистанция 35 метров, д/с 0,5.
quote:
[B][/B]

Обработал эти мишени. С учетом того, что пыжи стояли в патроне ДВП (дробь взаимодействовала с каналом ствола напрямую) , и Сунара положено вполне корректно, все три мишени из под д/с 0,5мм показали в лучшем случае удовлетворительную равномерность осыпи. При вполне ожидаемой кучности и Ксг. М-да, не впечатляет д/с 0,5мм по равномерности осыпи.
Wolland 21-09-2015 13:40

Спасибо


Goodwin2110 20-09-2015 22:07

quote:
Originally posted by Caper65:

Попробуйте адаптер Leapers UTG MNT-DT2PW01. Колиматор встал намертво.


Если мне совет то спасибо, коллиматор на Нео я уже ставить наверно не буду. Просто больше не вижу смысла. Если у кого только дробовой ствол, то да, там можно придумать зачем его ставить. А с винтовочными прицельными для пулевой стрельбы - нет смысла по большому счету. Раньше был другого мнения. Погрешность при стрельбе с рук нивелирует формально возросшую точность и скорость прицеливания. Для дробового выстрела коллиматор вообще не нужен..
Metleb 35 20-09-2015 21:40

Только,что был ликвидирован воришка кур.
Metleb 35 20-09-2015 21:39


click for enlarge 640 X 480 107.2 Kb
click for enlarge 640 X 480  99.5 Kb
Caper65 20-09-2015 21:11

quote:
srp85

quote:
Сегодня был на стрельбище,

quote:
Он был удивлен.

В четверг тоже был удивлен. Досталась на халяву пачка Азотовских "Вега" 24 гр. Не выбрасывать-же. Думал что буду каждый раз затвор дергать, однако вся пачка отработала штатно.
Caper65 20-09-2015 21:07

На фото видно, что в пазы ластохвоста крепление встало кое как. У меня такая же проблема была. Ластохвост нестандартный. Попробуйте адаптер Leapers UTG MNT-DT2PW01. Колиматор встал намертво.
Caper65 20-09-2015 21:06


click for enlarge 600 X 381  76.3 Kb
Goodwin2110 20-09-2015 19:15

quote:
Originally posted by Wolland:

Подскажите, кто какой пользует на neo


Был Hakko Bed18-30. Сорвало с ластохвоста. С мясом.
click for enlarge 1501 X 542 489.6 Kb

Сейчас Burris FastFireIII. На НЕО пока не ставлю, так как есть второй ствол (мушка-целик), который меня в принципе вполне устраивает. Все зверье взято без коллиматора и на дистанциях до сотки (108 шагов на предпоследней охоте в том сезоне). Но если подобный, как и Доктор - вполне неплохой выбор, поставить через переходник на наш ластохвост, то может не сорвет.

srp85 20-09-2015 16:59

Сегодня был на стрельбище, и покупая патроны взял одну пачку 24 гр. пришел на стенд, а парень, который там сидит кнопки нажимает, говорит - зачем вы взяли эти патроны, ваше ружье их не перезарядит. И тут мне прям стало в двойне интересно. Сразу зарядил их, и все 25 штук улетели как один. Он был удивлен. Вроде говорит видал таких ружей много. Пока настрел 220 патронов, все работает.
Блажкович 20-09-2015 13:47

Самокрут, гильза феттер, дробь N 5 (32 гр), порох Сунар (1,7 гр), пыж древесно-волокнистый 2,5 (шт), пластиковая прокладка на порох и дробь, завальцовка. Дистанция 35 метров, д/с 0,5.
click for enlarge 1920 X 1080 130.6 Kb
Всё то же самое, только дробь пересыпана крахмалом.
click for enlarge 1920 X 1080 128.2 Kb
Тоже с крахмалом.
click for enlarge 1920 X 1080 129.4 Kb
Решил попробовать стрельбу пулей. Поставил 5 литровую баклашку от питьевой воды, дистанция 40 метров, 2 выстрела оба промах.
Выстрелил по последней мишени (отмечено красным), дистанция 50 метров. Патрон феттер, пуля гуаланди (28 гр), стрельба велась с колена.
Wolland 20-09-2015 12:40

День добрый, уважаемые. На днях загорелся покупкой коллиматора, пока остановил выбор на DOCTERRsight II. Подскажите, кто какой пользует на neo 12 11г.в. и есть ли какие трудности в способе крепления. Спасибо
ag111 20-09-2015 11:25

А 20 к обсуждали? Есть владельцы? Сколько не смотрел инерционок, баланс не нравится.
Блажкович 20-09-2015 11:01

quote:
Originally posted by Дед Владимир:

Это надо умудриться, чтоб так закрутить....


Ну не получается у меня звездочкой
Закруткой ровненькие, красота...
Кстати вчера первый раз отстерлял самокрут по бумаге, они мне больше понравились, чем заводской Феттер.
Дед Владимир 19-09-2015 20:51

quote:
Даже такие тугие и корявые сожрала

Это надо умудриться, чтоб так закрутить....
quote:
[B][/B]

71ЯГД71 19-09-2015 20:29

Отмечусь
Блажкович 18-09-2015 20:59

Сегодня протестил работу автоматики на Нео. Купил все прибамбасы для релоада и как обычно у меня хорошо получается крутить только закаткой. Звездочка либо проваливается, либо недокручивается. Вообщем, если заводской патрон в патронник со свистом заходит, то мои самокруты со звездочкой входили с небольшим натягом. Закидывал по два штуки в магазин, затем досылал в патронник и делал спуск. Оба патрона без клинов и осечек были отстреляны. Следующая пара, при досылании первого патрона не до конца закрылся затвор. Довел его резким нажатием на ручку затвора. Также как и в первом случае патроны были отстреляны без заминок.
click for enlarge 1920 X 1440 100.2 Kb
Даже такие тугие и корявые сожрала
kdw903252 18-09-2015 10:35

Да нет, проблема не в КВ, если КВ, то он как правило повторно редко срабатывает. Да это собственно уже и не интересно. КВ потом сработал, но кряковой улетел. А так вцелом все отстреляло нормально.
Metleb 35 18-09-2015 09:56

quote:
Originally posted by kdw903252:

НЕО-12 продолжает меня удивлять.
Осечка


Может причина в капсуле? На первом фото с таким наколом капсул должен был сработать.
kdw903252 18-09-2015 07:00

НЕО-12 продолжает меня удивлять.
Осечка
click for enlarge 1920 X 1434 158.6 Kb

Повторно патрон сработал, значит ружье.
click for enlarge 1920 X 1434 181.7 Kb

interseptor82 12-09-2015 12:07

quote:
Originally posted by Chikun:

Но все равно завтра поеду искать шайбу в лес... место лагеря помню, надеюсь найду...


Металлоискатель вам в помощь,очень нужен в данной ситуации!
kdw903252 11-09-2015 23:54

Немного не в тему, но ситуация знакомая. "Дивное" ружье для зимних охот. Я так понял это Webley & Scott 812 Inertia. К патронам такого уровня наверное вопросов быть не должно.
http://www.youtube.com/watch?v=T31crPsWdaU
Думал мало ли что, однако имеет место быть.
С белорусского сайта.
Re: Webley&Scott-в чем недостатки??
' Ответ #16 : Декабрь 07, 2013, 22:02:01 pm '
Lellier& Bellot 6.2 , фэтэр, главпатрон , самокрут в идеале которые ел мр 153 и мц 2112 без проблем, вебле ломака полная !!!. Сегодня температура 0 градусов . Что с ружьем делать в мороз, только цеплять на елку на сук.
Не ходите в магазин не повторяйте ошибку других. Потяну магазин по всей инстанции! и тех кто выдал сертификат.
kdw903252 11-09-2015 15:19

А ценыыы - слезы горючие, а зарплата та же...
quote:
[B][/B]

А в начале 90-х было еще смешнее и цены были, и ружей не было, а то что иногда выбрасывали был голимый брак, а самое интересное, что денег не платили по 3-4 месяца.
Goodwin2110 11-09-2015 13:06

quote:
Originally posted by Краз77:

http://www.tempgun.ru/catalog/3316/66267/


Не знал.. Сделали таки.
Muller56 11-09-2015 12:07

quote:
Вспоминаю сколько стоил прекрасный рабочий п/а АТА Компаньон в начале его продаж в России, я брал за 17900 руб.

Я Компаньона брал с рук младшему сыну где-то рублей за15 с настрелом под тыщу выстрелов. Сын настрелял за три года ишшо под тыщу, ружжо работает пока в норме (тьфу-тьфу), правда с чисткой газового узла геморр полный.
А ценыыы - слезы горючие, а зарплата та же...
Всем удачи в охот сезоне!
С уважением,

------
Muller56<BR>

Metleb 35 11-09-2015 11:24

quote:
Originally posted by kdw903252:

Ну, а у нас сами понимаете как.



Да,понимаю "все не как у людей".
Chikun 11-09-2015 11:20

quote:
Изначально написано interseptor82:

Да где же вы его в лесу найдёте то,это всё равно что искать иголку в стоге сена.

Приветствую! Обошел вчеравсе магазы в городе, говорят, отдельно такуюшайбу не найти((( Пришлось купить цевье новое, пластик, уже с такой шайбой... все равно хотел сменную шкурку для ружья... жалко по бурелому и грязи с деревянными прикладом и цевьем лазить( пластик не жалко...
Но все равно завтра поеду искать шайбу в лес... место лагеря помню, надеюсь найду...
Спасибо больше за помощь!)

kdw903252 11-09-2015 11:20

около 740 долларов
quote:
[B][/B]

Поэтому за такую цену в Европе и США, это отличное ружье, при их качестве патронов и возможности широкого выбора различной комплектации ружья данной модели. Вспоминаю сколько стоил прекрасный рабочий п/а АТА Компаньон в начале его продаж в России, я брал за 17900 руб. Вот это нормальная цена была к курсу, для машинки, которая у многих прошла более 5000 выстрелов без поломок. А у нас сами понимаете как, ну не у нас слоны появились, не у нас.
Metleb 35 11-09-2015 11:14

quote:
Originally posted by kdw903252:

Для России 1500$ за НЕО, это полный бред.


У нас тоже не реальная цена,но если думать о цене,то выбор таков или купить ружье или остаться без него.На сайте ата армс нео комбо стоит по курсу около 740 долларов
http://www.ataarms.com/neo.php?modelID=8
kdw903252 11-09-2015 11:03

Знать бы какой он - хороший.
quote:
[B][/B]

До 85г. ищите, не ошибетесь
kdw903252 11-09-2015 11:02

Бенелли стоит от 3000 тысяч долларов
quote:
[B][/B]

Опять же надо не забывать, почем у вас бакс, и каков прожиточный минимум в стране. Для России 1500$ за НЕО, это полный бред.
Дмитрий-111 11-09-2015 10:22

quote:
Originally posted by kdw903252:

Берите хороший МЦ21-12


Знать бы какой он - хороший.
Спасибо за рекомендацию, не зря я именно с МЦ начал поиск вариантов.
Metleb 35 11-09-2015 10:09

quote:
Originally posted by kdw903252:

Ну за 1500$ это для людей, поверивших,


Дело не в вере,Бенелли стоит от 3000 тысяч долларов,то есть выбора ни какого (в смысле цены).Иж 27 стоит сейчас 900 долларов,это самое дешовое гладкоствольное ружье.
kdw903252 11-09-2015 10:04

Ну за 1500$ это для людей, поверивших, что буюджетный инерционник, это Бенелли. Но это не так, к сожалению.
Metleb 35 11-09-2015 09:57

quote:
Originally posted by Дмитрий-111:

61890руб. это уже не смешно как то.


Если это не смешно,то у нас плакать надо.Нео в комбо варианте еще полтора года назад стоил 1500 долларов и это в самом выгодном по цене магазине.Сейчас после повышения курса,сами представьте скольно она у нас стоит.
kdw903252 11-09-2015 09:49

Берите хороший МЦ21-12 на гуся, и не парьте мозг себе. Ствол с фиксой 1,0мм. Только рабочий и хороший. У сообщества прошу пардон за такие рекомендации. Написал как бывший владелец МЦ21-12, нынешний владелец НЕО-12 и Бреда Антарес ( прототип М21-12). Основной критерий, бой крупной дробью и неприхотливость к пыли (на поле).
Дмитрий-111 11-09-2015 09:42

Мужики скажите, а этот турок сильно проигрывает Бенелли? И в чем конкретно?
Конструктив? Качество подгонки? Качество материала? Качество стволов?
У меня дилемма: Очень уважаю гусиную охоту и есть для этого Бенелли Супер Спорт, но обстоятельства давят и возможно придется с ней расстаться. А совсем без полуавтомата оставаться не готов. Присматривал МЦ-21-12 и попался на глаза этот турок. Заинтересовал. Но сомнения сожрали весь мозг.
Можно объективно мнение владельцев.
То что Бенелли - это Бенелли понятно. Покупал её когда была возможность и страдал идолопоклонством. Но жизнь вносит свои коррективы и приоритеты меняются.
Будет очень полезно Ваше мнение без акцента на бренд.
Спасибо за участие.
С Уважением.
kdw903252 11-09-2015 09:21

61890руб. это уже не смешно как то. Хотя и выбора то нет, но не смешно. Да еще с таким качеством покрытия камо, которое у меня на Компаньоне 12 калибра начало вытираться после 2-х месяцев весьма щадящих охот.
За 70 тыр. вчера Бенелли Рафелло в хорошем сохране с каликом Цейс выставили на продажу, в очень хорошем сохране, нулевое практически.
Краз77 11-09-2015 09:07

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В камо и двумя стволами не бывает.


Разве?
http://www.tempgun.ru/catalog/3316/66267/
kdw903252 11-09-2015 09:06

А что, это идея!
IzhG 11-09-2015 08:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В камо и двумя стволами не бывает. Я продаю свое с двумя стволами. Занедорого. Если смотрите Б/У, то стукнитесь в личку.




А ты Боря покрой их камуфляжем
Goodwin2110 10-09-2015 19:44

quote:
Originally posted by Краз77:

Хочу в камуфляже и с двумя стволами.


В камо и двумя стволами не бывает. Я продаю свое с двумя стволами. Занедорого. Если смотрите Б/У, то стукнитесь в личку.
Краз77 10-09-2015 15:45

quote:
Originally posted by Vov-ka:

Добрый день! Гляньте стр. 472


Спасибо.
Видео на работе не показывает, посмотреть не могу, но дальше по теме видно что не очень качественное покрытие. Видел недавно здесь тему по продаже Бени СС обклеенной, смотрится хорошо и говорят надежная пленка. Может таким же путем пойти? Опять головоломка...
Vov-ka 10-09-2015 15:17

quote:
Originally posted by Краз77:

отправьте на страницу где о нем идет речь


Добрый день! Гляньте стр. 472
Краз77 10-09-2015 13:36

Товарищи, прошу прощения, но не осиливаю всю тему.
Скажите камуфляжное покрытие на ружье качественное или отправьте на страницу где о нем идет речь.
Начал читать тему, понял что ружье достойное, задумался о приобретении. Хочу в камуфляже и с двумя стволами.
На Браунинге у друга покрытие очень достойно противостоит суровым охотничьим будням.
А как на этом ружье?
Блажкович 09-09-2015 21:33

quote:
Originally posted by kdw903252:

Согласен, но мне такое оружие не нужно, я же не на войне.


Ну, там свои прелести, дальний выстрел и всё такое...
К данной теме правда это не относится.
kdw903252 09-09-2015 21:25

Приходилось таскать своего Ремингтона 700, в полном обвесе поболее 5 кг будет и ничего
quote:
[B][/B]

Согласен, но мне такое оружие не нужно, я же не на войне.
Блажкович 09-09-2015 21:13

quote:
Originally posted by kdw903252:

для ходовых охот есть другое оружие


Ну это смотря как ходить
У нас к примеру на Ставрополье нет тайги и болот, максимум за охотничий день могу пройти 10-15 км вдоль озёр, по полям и лесополосам. Больше устаешь не от веса ружья, а от самой ходьбы, поэтому вес ружья до 3,5 кг вполне терпим и для ходовой. Приходилось таскать своего Ремингтона 700, в полном обвесе поболее 5 кг будет и ничего
Кстати, собираюсь дополнительно приобрести комлект из пластика (цевьё, приклад).

Замастырил сегодня крепление под фонарь, баланс поменялся, но это не сильно напрягает, по крайней мере в доме, как будет в полях проверю на ходовой.


click for enlarge 1920 X 1080 233.4 Kb

kdw903252 09-09-2015 20:46

Да смысл, меня это не напрягает, для ходовых охот есть другое оружие, НЕО свои задачи по уткам и голубям исполняет. Видимо конструкторы рассудили просто, кому надо возьмет ружье, к примеру, со стволом 66 или 61см, у них то это вообще не проблема. Я просто на этом заострил внимание, т. к. есть люди которые желают иметь это ружье как универсальное. В этой ситуации ствол 76см и пластик, реализовать этот замысел не позволят.
Metleb 35 09-09-2015 18:13

quote:
Originally posted by kdw903252:

Цевья.


Может подумать над тем как ее облегчить? Правда изнутри будет выглядить грубовато.
Metleb 35 09-09-2015 18:04

quote:
Originally posted by kdw903252:

Цевья.


Точно. Оговорился.
kdw903252 09-09-2015 16:58

Да и 135 гр из них находится в пластиковой ложе вашего ружья.
quote:
[B][/B]

Цевья.
kdw903252 09-09-2015 15:41

Cчитайте что мне на ствол приварили еще одну прицельную планку, что не заметить естественно нельзя. А главное зачем вся эта "мощь", непонятно, цевье то у этого ружья чисто бутафорское, не несущее никакой нагрузки вообще, в отличии от газоотвода и отката ствола.
click for enlarge 1296 X 968 212.6 Kb
Стрельба по внезапно появившейся дичи непроста в этой ситуации. Другое дело утка в чучелах, подлеты птицы как правило стандартные и ожидаемые по направлениям и сообразно направления ветра.
Metleb 35 09-09-2015 15:03


click for enlarge 1920 X 1440 320.4 Kb
Metleb 35 09-09-2015 14:46

quote:
Originally posted by kdw903252:

разница в массе наших с вами ружей 160гр


Да и 135 гр из них находится в пластиковой ложе вашего ружья.Ради интереса утром взвесил ложе своего ружья (весс 148гр).Лучше бы эта разница была бы в прикладе,тогда при заряженном ружье более или менее все встало бы на свои места.
kdw903252 08-09-2015 23:13

И почему у вашего ружья такой большой вес?


Оно с муляжами патронов, Вы же на охоте с пустым ружьем не ходите. Пустое ружье весит практически 3329гр. Почему не как у Вас, это вопрос не ко мне, а к тем, кто на него такой пластик поставил. При котором цевье весит 283гр. и соответственно баланс ружья стал просто "чудный", особенно с заряженным магазином. Я давал Борису подержать свое заряженное НЕО на охоте, и у него была возможность сравнить 2 ружья, свое из первых партий и мое, он согласился, что по ощущениям это абсолютно разные ружья. Меня это не напрягает, т.к. я с этим ружьем никуда не хожу, все охоты статичные: скрадок или лодка, для чего ружье в таком исполнении вполне подходит.
Но от этого ничего не меняется в смысле ходовых охот. Вот Вы согласились с тем что вес ружье на фото, скажем так не маленький. Независимо от того поняли Вы что оно с патронами или нет. И дело не только в том, что разница в массе наших с вами ружей 160гр., дело в первую очередь в том, что тяжелое пластиковое цевье изменило баланс ружья не в лучшую сторону, а в купе с пластиковым ложе еще и посадистость ( разворотливость) ружья тоже стала не впечатляющей. Возьмите в руки п/а Авто-5, у которого масса не меньше, а даже больше, и Вы поймете о чем я говорю. Я это хорошо понял, когда начал не успевать за товарищем с другим ружьем, стрелять по внезапно взлетевшей дичи, даже на абсолютно открытой местности, пока я вкладывался, он ее уже отстреливал. Такого эффекта с другими своими ружьями я не наблюдаю. Цифры штука тупая, а с пустым ружьем на охоте никто не ходит.

Metleb 35 08-09-2015 21:33

quote:
Originally posted by kdw903252:

.


И почему у вашего ружья такой большой вес? Мой Нео с 76 стволом весит 3170.
kdw903252 08-09-2015 17:43

Только индивидуальный отстрел?
quote:
[B][/B]

Именно так, и никак иначе. Можно, конечно, что то предусмотреть теоретически, но дробовой выстрел, при всей его кажущейся простоте, это явление со многими неизвестными. Поэтому только практика отстрела.
Недавно стреляли в тире с товарищем из его спортинговой Перацци, стволы у ружья по заявленным характеристикам абсолютно идентичные. Нижний ствол дает прекрасную осыпь по равномерности, верхний несколько рваную. Патрон один и тот же. Цена ружья, на всякий случай, более 10килобаксов.
На ружье НЕО-12 все просто при стволе 76см, это типичное ружье для отстрела гидроворон, голубя и возможно гуся. В лесу с ним геморой, оно там как весло. Бой пулей из дробового ствола лотерея, нужен пулевой. Стрелять из него болотно-луговую дичь можно, но много с ним по жаре не походишь, поэтому д/с "цилиндр"; 0,25мм будут не особо в ходу. Остается д/с 0,5; 0,75 и 1.0мм, вот с ними, на типичных дробях, разобраться и все. Еще раз повторю, хотя это мое личное мнение, НЕО-12(особенно в пластике последней модификации) со стволом 76см, это в большинстве своем узкоспециализированное дробовое ружье.
Чтобы ходить с заряженным ружьем такой массы и длинны, при таком, простите балансе, надо его очень любить.
click for enlarge 1815 X 1356 717.6 Kb
Блажкович 08-09-2015 17:24

quote:
Изначально написано kdw903252:
надо подбирать патроны под ружье, на то она и пристрелка. С пристрелки все и начинается

Приветствую форумчан!
Дмитрий, всё это конечно понятно, но хочется свести к минимуму все эти телодвижения. Понятно, что закрутка звездой или прокладка на дробь, материал и конструкция пыжа будут по разному влиять на осыпь, а вот как будет влиять согласованная дробь? Её ведь можно подбирать под то или иное дульное сужение, варьируя размером дроби в большую либо меньшую сторону, т.е. можно отказаться к примеру от пятерки в пользу четверки, так как она лучше укладывается на дульном срезе. В старых книжках читал про это. Или это всё бесполезно? Только индивидуальный отстрел?

denny10 08-09-2015 17:03

Vov-ka

Спасибо. Понял и уже попробовал.

71ЯГД71 08-09-2015 16:27

Подскажите,парни?!Купил,в 14 Нео,пластик,комбо,11г.в.(с коротким хвостовиком).Вопрос,такой,бой крупной дробью,в частности 00,12х76,патрон ГП,для охоты по гусю!Просто,был Стоджер 2000А,он бил,этими патронами,без проблем,и пристрелян был на 70м
Vov-ka 08-09-2015 13:12

quote:
Изначально написано denny10:
Мужики, только что купил NEO 12. Мое первое ружье.
Подскажите, для чего надо использовать кнопку около спускового крючка (которая снизу). Не ЗЗ.

Добрый день! Поздравляю с покупкой! Эта кнопка служит для принудительной подачи патрона на лоток подавателя, например когда нужно сменить патрон в стволе на патрон из магазина (без нажатия на спусковой крючок). Просто нажимаете на эту кнопку и передергиваете затвор.

denny10 08-09-2015 11:59

Мужики, только что купил NEO 12. Мое первое ружье.
Подскажите, для чего надо использовать кнопку около спускового крючка (которая снизу). Не ЗЗ.
Muller56 08-09-2015 11:43

quote:
Zagria

Слава привет! Куда пропал, что в Клубе не появляешься? Стукни мне в личку, пообщаемся, или позвони - тел мой тот же.

С уважением,

------
Muller56<BR>

Zagria 08-09-2015 10:19

quote:
Originally posted by kdw903252:

Потом как вспомню, что такие эксперименты иногда приводят к неожиданным результатам, с которыми надо что то делать, и не берусь.


)
kdw903252 08-09-2015 09:34

вкручу родные д\с и растреляю пару профилей
quote:
[B][/B]

У меня давно руки чешутся привезти к себе НЕО в тир, и пристрелять ее основательно. Потом как вспомню, что такие эксперименты иногда приводят к неожиданным результатам, с которыми надо что то делать, и не берусь. Вкрутил по старой привычке чок 1,00мм и стреляю им до 3-ки включительно.
kdw903252 08-09-2015 09:06

да, и не струляю я нонче навесками более 32-34 гр - голова болит ,да и смысла не вижу.
quote:
[B][/B]

Так я и не сомневался.
Zagria 08-09-2015 09:03

quote:
Originally posted by kdw903252:

Все равно будь внимательней на Пегасе с затвором, как гильза полетела из коробки на 3 шага и далее, так с этими патронами завязывай.


) у меня статистика такая - мы продали , за последнии 5лет, наверне около сотни пегасов в 12 калибре - из ремонтов только один затвор и два раздутия - ну парни у нас суровые, сокол сыпят ложкой )))) хотя думаю эт что то в сволах "забыли"))))
и, в 20 калибре -один затвор, вернее не затвор, а криво отфрезерованное, на хвостовике, гнездо для затвора , из за него пошел наклеп - кирдык пришел и клину, и затвору (((
да, и не струляю я нонче навесками более 32-34 гр - голова болит ,да и смысла не вижу..если только ради эксперимента..
вкручу родные д\с и растреляю пару профилей
kdw903252 08-09-2015 06:37

Дима, приветствую ! Это Пиррова победа ижевчан (((( я , помню первую партию 155 - полный восторг ! особенно по качеству изготовления, а то, что сейчас (((( причем с каждой следуешей партией все грустнее ((( у меня есть фото, на которых есть отпечатки пальцев на воронении, того пэтэушника который данный ствол мазюкал
quote:
[B][/B]

Слава, в кои веки, приветствую! Ижевчане чухнулись по поводу качества, не знаю насколько хватит запала, но систему пытаются отладить. Пока получается не очень, но ценой берут. Все равно будь внимательней на Пегасе с затвором, как гильза полетела из коробки на 3 шага и далее, так с этими патронами завязывай.
Стволы на АТА хромируют хорошо, у Бориса тут недавно смотрел, ствол после 11 тыс. выстрелов, внутри муха не сидела. С чоками не все так однозначно, подбирать надо, с другой строны, а где не надо?
Возвращаясь к пристрелке НЕО еще раз выложу фото выстрела по гусиному профилю на 52м, патрон самокрут, все тоже д/с 0,5мм, дробь 3-ка. Данным патроном на 40м можно сложить гуся вполне, несмотря на то, что дробь 3-ка.
click for enlarge 1280 X 956 590.7 Kb
А вот дробью 1-ка выстрел этим самокрутом в из д/с 0,5мм, на эту же дистанцию, оказался просто никакой, в профиль попало всего 2 дробины и те по краям профиля. По мясу считай попала бы одна дробина, берем поправку на вытянутость дробового снопа на 52м, считай ничего бы не попало.
МЦ21-12 притащил в профиль в этих же условиях 8 дробин 1-цы на чоке 1,0мм, Можно было бы и НЕО ввернуть чок 1,0мм для сравнения, но на нем и дроби 1-ца как правило Ксг уже на 35м не вдохновляет.
МЦ21-12, чок 1,0мм фикса, патрон и условия выстрела те же, только дробь 1-ца.

click for enlarge 1434 X 1071 457.2 Kb
ZufarUralovich 08-09-2015 01:34

Добрый день. Пользуюсь Neo-12 уже 4-й год за все это время ни разу не подводило. И купался я с ним в болоте пару раз, вышел разобрал почистил от грязи и все прекрасно работает. Да согласен что с насадками пришлось повозится пока понял что и как стреляет, но вскоре все наладил. Прикупил себе еще насадку удлинитель на гуся, ввернул поставил цилиндр повесил три мишени пробовал с разных дистанций 35-50-70 метров все отлично ложится. Потом еще мушку прикупил двух цветную на планку чтоб по темну стрелять вообще шикарно лунного света хватает чтоб мушка светилась. Так что дорогие обладатели Neo-12 за те деньги которое оно стоит это отличное ружье. Думаю на мой век хватит. С уважением к Вам дорогие охотники
Zagria 08-09-2015 12:33

kdw903252,писал :

Так то был восточный базар. А сейчас цена все разрулила.
edit log

Дима, приветствую ! Это Пиррова победа ижевчан (((( я , помню первую партию 155 - полный восторг ! особенно по качеству изготовления, а то, что сейчас (((( причем с каждой следуешей партией все грустнее ((( у меня есть фото, на которых есть отпечатки пальцев на воронении, того пэтэушника который данный ствол мазюкал
Ну, да Бог с ними .... по теме - я, положа руку на сердце, достаточно недоверчиво отнесся в 2012-13 , на выстаке, к твоим положительным отзывам по поводу АТА....ну, как же - у меня тогда были новенькие Винчи "спешиал фо раша" и Бреда Дамаско прошло всего три года - не сложилось у меня с ними, топ-ганы проданы - новые владельцы искренне довольны ими казалось вернулся к первоисточнику - двудулкам ...думал, что у меня аллергия к п/а останется на всю жизнь ))) но, черт меня дернул приобрести летом Пегасус комбо,в дереве - вес 2,9 с длинным стволом, благо не сотни тугриков обошелся, типо на всякий случай - для гостей, и с пулевым стволом в лодку, если что ,на рыбалке , от "хомяков" отбиваться )
У нас открытие с прошлой субботы, на утку не поехал, но надыбал "китайские" кукурузные поля, и с субботы до понедельника там отстоял на горлиц...сжег из Пегаса ящик самокрута с 7,5...кстати, затвор уже фрезерованный "если повар нам не врет" (с) )))) и, д/с, что удивительно - в исполнении с одним стволом уже длинные "Бенелливские" - у меня комбо и д/с "короткие, но как раз от прежнего "частокола" )))) остались Брайли и Смоуки в обоих вариантах ...но , больше всего удивило качество хонинга и хромирования - после трех-четырех пачек, просто два раза ствол шоркнул патчем - горит ... Бой чумовой ! Если попал - на глушняк !!! И не разу не "кашлянул" ...
В "стандартном" исполнении у Ата разница в цене не столь критична, и если ижевчане срочно не поднимут качество и культуру исполнения - успех их карамультука будет не долгим

Vov-ka 07-09-2015 17:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

чтобы не было потом таких охот как у Вас была, когда с Бенелли попадаешь, а из НЕО нет


Да уж, обидно было. Теперь хоть имею представление, как с НЕО целиться, какие д/с использовать вкупе с хорошим патроном. Но это пока только по охоте на утку и то в теории, по бумаге. На практике, выходные покажут.
kdw903252 07-09-2015 17:56

а вы за ночь тут столько понапишете, что уже и глупо в разговор влезать
quote:
[B][/B]

Базыр, а ты пиши, опыт то у тебя эксплуатации этого ружья на охотах разных большой. Охотничий опыт ничем не заменишь. Тем более ты с разных ружей пострелял. Только сильно ружье не крой по матушке, а то людям еще с ним охотиться. С Уважением
bazyrb 07-09-2015 17:52

я блин не успеваю за веткой следить. Вечером напишешь чего-нить, а вы за ночь тут столько понапишете, что уже и глупо в разговор влезать :-)
Поехал я за кабаном завтра. За гидроптицей поеду в октябре, т.к. у нас из-за ЧС всю охоту запретили. Поэтому АТА-ка опять в сейфе будет стоять. Теперь это ее судьба такая.
kdw903252 07-09-2015 17:48

На выходных померяю диаметры д/с у своего ружья.
quote:
[B][/B]

Да они все промеряны на сто раз, там все красиво, надо подбирать патроны под ружье, на то она и пристрелка. С пристрелки все и начинается, чтобы не было потом таких охот как у Вас была, когда с Бенелли попадаешь, а из НЕО нет. Надо просто подобрать комплекс "ружье-патрон".
Vov-ka 07-09-2015 17:43

quote:
Originally posted by kdw903252:

Это выстрел по параметрам осыпи явно не д/с 0,5мм


Согласен с вами. На выходных померяю диаметры д/с у своего ружья.
kdw903252 07-09-2015 17:37

Картинка осыпи представленная выше на д/с 0,5мм, показала кучность 66,3% при Ксг=1,96. Это выстрел по параметрам осыпи явно не д/с 0,5мм, особенно по Ксг.
click for enlarge 1099 X 994 197.9 Kb
Тот же патрон, тот же номер дроби, тот же п/к, таже дистанция, и ружье той же модели. Д/с 0.5мм
click for enlarge 578 X 645 141.7 Kb
Vov-ka 07-09-2015 17:24

Единственное, в отличие от Блажковича, я стрелял стоя, с упором в плечо, примерно так..
click for enlarge 1344 X 760 481.6 Kb
kdw903252 07-09-2015 17:16

средний чок и полный чок.
quote:
[B][/B]

Вот это на утку оставьте, с остальными д/с потом разберетесь.
Можно поменять патрон, но картинки осыпей вашего ружья на д/с 0,75мм и 1,0мм явно говорят, что дело не только в патроне.
Vov-ka 07-09-2015 17:14

quote:
Originally posted by kdw903252:

бой у д/с 0.5мм данным патроном, извините никакой


Значит нормальные д/с на моем NEO это цилиндр, средний чок и полный чок. Попробую из д/с 0,25 и 0,5 пострелять другими номерами дроби.
kdw903252 07-09-2015 17:10

Ну Вы уже не первый кто не понимает как работают д/с у НЕО-12.

Позволю себе напомнить:
Блажкович
написано 16-8-2015 22:13
Вообщем сегодня ещё пострелял и чой-то я совсем недоволен. Патрон феттер, дробь N 5 на разных дульных сужениях. Другие номера дроби не отстреливал, не было времени. Стрелял с упором на крышу автомобиля, выцеливал яблоко мишени, дистанция 35 метров.
Дмитрий (kdw903252), как-нибудь прокомментируете?
д/с 0,5мм
click for enlarge 1920 X 1080 106.0 Kb
д/с 1,0мм
click for enlarge 1920 X 1080 129.2 Kb

kdw903252 07-09-2015 16:52

С мишенями точно не напутал
quote:
[B][/B]

Тогда, с учетом того, что Вы стреляли с упора, бой у д/с 0.5мм данным патроном, извините никакой.
Сравните. Вот бой НЕО с другим чоком 0,5мм.
Выстрел из НЕО-12 (АТА АРМС), дистанция 35м, д/с 0,5мм Briley, дробь 5-ка, патрон Феттер Каччиоторе. Кучность в круге 75см- 81,6%.
click for enlarge 1056 X 968 367.1 Kb
штатный чок 0,5мм
click for enlarge 578 X 645 141.7 Kb
Внешняя баллистика данных патронов во многом одинакова, п/к Н17, списать на патрон явно не получается, т.к. есть вот эта картинка на д/с 0,75мм.
click for enlarge 713 X 742 184.2 Kb
Vov-ka 07-09-2015 16:50

quote:
Originally posted by kdw903252:

Если Вы ничего с мишенями не напутали, то д/с "цилиндр" приносит больше и с большим Ксг, чем д/с 0,5мм


С мишенями точно не напутал, после выстрела сразу подходил, помечал ручкой. Стрелять начинал как раз с цилиндра. Возможно с д/с 0,25 и 0,5 просто взял выше или ствол дернул. В этот раз целился открытой планкой, мушкой под центр мишени.
Оффтоп. Да, и будьте внимательней, снял с себя во время пострелушек 5 клещей.
kdw903252 07-09-2015 16:40

посколько с д/с 0,5 было много промахов
quote:
[B][/B]

Ну судя по мишени с д/с 05мм, это вполне может быть, т.к. центр осыпи пустой на 35м. Если Вы ничего с мишенями не напутали, то д/с "цилиндр" приносит больше и с большим Ксг, чем д/с 0,5мм. Во всяком случае не хуже. И вообще бой ружья д/с 0,5мм и д/с 0,75мм на 35м, одним и тем же патроном отличается разительно.
Vov-ka 07-09-2015 16:37

quote:
Originally posted by kdw903252:

пойдет д/с 0,75мм


Пока это д/с и вкрутил, выходные покажут, посколько с д/с 0,5 было много промахов. А может такая ситуация до регулировок приклада была.
quote:
Originally posted by kdw903252:

попристреливать ружье крупной дробью


Тут вы правы! По возможности отстреляю еще раз ружье по бумаге другим номером дроби и пулей.
kdw903252 07-09-2015 16:31

Спасибо! Я думаю, на весенней охоте на гуся это будет очень хорошим сочетанием
quote:
[B][/B]

На гуся еще прийдется попристреливать ружье крупной дробью, тут у НЕО не все так однозначно.
IzhG 07-09-2015 16:31

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
... Масляная пропитка дерева - вещь..

Саморучно сделанная масляная пропитка
В условиях серийного производства к сожалению так не сделаешь.

kdw903252 07-09-2015 16:28

С такой кучностью из чока на близком расстоянии будет решето из дичи.
quote:
[B][/B]

Да, я думаю в вашей ситуации и д/с 0,5мм хватит, разве что достреливать на воде подранков или при промахах первыми 2-мя выстрелами, пойдет д/с 0,75мм.
Vov-ka 07-09-2015 16:23

quote:
Originally posted by kdw903252:

Очень дальний бой будет на этом патроне и д/с 1,0мм


Спасибо! Я думаю, на весенней охоте на гуся это будет очень хорошим сочетанием, сейчас расстояния стрельбы не превышают 40-45 метров, по скольку утка выплывает из-за кустов, а на фото видно, что это близко или плюхается прямо в выставку, я на подлете ее и бью. С такой кучностью из чока на близком расстоянии будет решето из дичи.
Goodwin2110 07-09-2015 15:19

quote:
Originally posted by Muller56:

Можно потом жевать мясо напополам с дробью


Олег, там навылет все будет. Зубы не пострадают Димина спортивная семерка с 25 метров то навылет косого в борт била, а тут тебе трояк..
kdw903252 07-09-2015 15:17

Владимир, спасибо за фото, как сам в скрадке посидел.
Poisonn 07-09-2015 15:12

quote:
Изначально написано Andyk:
Вопрос к Poisonn: доп. стволы будут с длинным хвостовиком? На старые модификации не будет?

На старые модификации пока не будет, потом, может, и закажем.
Muller56 07-09-2015 15:10

quote:
Выстрел 3-й на 35м из НЕО-12 на чоке 1,0мм. примерно такой, стрелял Борис.

Зайцу полный трындец! Можно потом жевать мясо напополам с дробью (что-то в нем да останется!).

С уважением,

------
Muller56<BR>

Vov-ka 07-09-2015 14:58


click for enlarge 1944 X 2592 811.8 Kb
click for enlarge 1944 X 2592 826.3 Kb
kdw903252 07-09-2015 14:47

Владимир (Vov-ka), спасибо, что разметил фото, теперь понятно хоть что то. Ну видно, насколько д/с 1,0мм отличается по бою от д/с 0,75мм, в плане Ксг, только осыпь кидануло. На чоке 1,0мм Ксг совсем другой, я посчитал то, что попало вниз мишени, там уже кучность 70%. На д/с 0,75мм кучность 70%, Ксг=2,1 но меньше чем у д/с 1.0мм, это видно на глаз. Подавляющая часть дробовой осыпи на д/с 1,0мм сосредоточена примерно на 50% (8 долей мишени) площади круга, если осыпь переместить вверх.
Очень дальний бой будет на этом патроне и д/с 1,0мм у НЕО-12, центром дробовой осыпи.
Данные патроны собраны на порохе С4/2.
kdw903252 07-09-2015 14:35

Утка была чисто бита четырьмя дробинами навылет,
quote:
[B][/B]

Олег Евгеньевич, приветствую, однако молодцом. Выстрел 3-й на 35м из НЕО-12 на чоке 1,0мм. примерно такой, стрелял Борис.
click for enlarge 1026 X 945 413.1 Kb
Vov-ka 07-09-2015 14:19

quote:
Изначально написано kdw903252:
Хочется попробовать серию "Охотник".
Хороший патрон, если параллельно будет использоваться дробь 1-ка, то тогда лучше стрелять на д/с 1-ца. Если гусь летает не далее 40м, то пойдет и 3-ка с д/с 1,0мм

Спасибо, буду пробовать!
З.Ы. отредактировал фото мишеней.
Muller56 07-09-2015 13:59

quote:
kdw903252

Дмитрий, Борис, Базыр - приветствую!
Как уже и писал, у меня на короткую дистанцию все предыдущие выхи отлично билась утка Феттером Био семеркой с сужением 0,25 на 71-м стволе, всё насквозь за исключением одного случая дистанции метров 40-45. В эту субботу утка на мои чучела близко сворачивать не захотела (было три пролета). Уже в густых сумерках переставил инвектор на 0,75 и из пролетавшей пары выбил одну Феттером Каччиаторе тройкой примерно на вышеуказанной дистанции, по второй выстрелить не успел ибо она пропала на темном фоне леса с противоположной стороны Сестры. Утка была чисто бита четырьмя дробинами навылет, упала на чистоводье, где я её с лодочки и поднял.

С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 07-09-2015 13:39

Хочется попробовать серию "Охотник".
quote:
[B][/B]

Хороший патрон, если параллельно будет использоваться дробь 1-ка, то тогда лучше стрелять на д/с 0.75мм. Если гусь летает не далее 40м, то пойдет и 3-ка с д/с 1,0мм
Vov-ka 07-09-2015 13:19

quote:
Изначально написано kdw903252:
Но для себя сделал вывод, что лучше осыпь именно с дульным сужением 0,75
Если стрелять на дистанцию 35-40м, то до дроби 3-ка включительно при п/к из штатных д/с ружья лучше работает д/с 1,0мм. Д/с 0,75мм эффективнее использовать на дроби от 1-ки, особенно при п/к.

Спасибо, Дмитрий! В основном охочусь в Ярославской обл., на оз. Неро с лодки, в шалаше. У нас примерно с середины сентября начинает идти перелетная дичь (с севера) и бывает, что гуси садятся прямо в выставку или пролетают низко, поэтому кроме дроби 5 приходится еще и 1 пользоваться, может все таки оставить на эти случаи дульное сужение именно 0,75? Да, и патроны буду использовать только Феттер, остальные просто взял на пробу (посмотреть как ружье их переварит). Хочется попробовать серию "Охотник".

Andyk 07-09-2015 13:15

Вопрос к Poisonn: доп. стволы будут с длинным хвостовиком? На старые модификации не будет?
kdw903252 07-09-2015 13:12

Но для себя сделал вывод, что лучше осыпь именно с дульным сужением 0,75
quote:
[B][/B]

Если стрелять на дистанцию 35-40м, то до дроби 3-ка включительно при п/к из штатных д/с ружья лучше работает д/с 1,0мм. Д/с 0,75мм эффективнее использовать на дроби от 1-ки, особенно при п/к.
Vov-ka 07-09-2015 13:05

В следующий раз запасусь мишенями и сделаю в каждую по выстрелу (на работе бумага для плоттера закончилась, а в деревне только газеты нашел). Но для себя сделал вывод, что лучше осыпь именно с дульным сужением 0,75, опробую в ближайшие выходные на охоте.
kdw903252 07-09-2015 12:56

Красиво, но вот как понять и посчитать, а следовательно оценить бой ружья данным патроном? Все наложилось. С Уважением.
Единственное что видно по 1-й мишени, это то, что штатные д/с "цилиндр";0,25мм;0,5мм на 35м имеют достаточно низкий Ксг (центр мишени пустой, сноп дроби уже прошел свою оптимальную дистанцию с этими д/с на этом патроне).
Зная, что V0 у патрона Олимп-Д находится в районе 392м/с, то и д/с 0,75мм с ДАННЫМ патроном дальше 35м не боец.
Vov-ka 07-09-2015 12:37

Добрый день! Как и обещал, острелял на выходных ATAшку. Мишеней с собой было только 3 шт.
Стрелял с 35 м, с упора в плечо. Патрон Феттер ?5 п/к
Цилиндр 0,0
click for enlarge 578 X 645 143.7 Kb
Цилиндр с напором 0,25
click for enlarge 578 X 645 141.7 Kb
Получок 0,5
click for enlarge 578 X 645 141.7 Kb
Средний чок 0,75
click for enlarge 755 X 957 262.6 Kb
Полный чок 1,0
click for enlarge 753 X 853  1.1 Mb
Патрон Олимп-Д ?5 п/к дульное сужение 0,75
click for enlarge 749 X 859 237.4 Kb
click for enlarge 1344 X 760 427.6 Kb
kdw903252 07-09-2015 11:30

Интересует есть ли какая-то разница между CACCIATORE и LOWE
quote:
[B][/B]

Есть, в типе пороха С7, на LOWE он ламинированный. По бою большой разницы не уловите, просто ламинированный порох менее восприимчив к влаге при хранении в неблагоприятных условиях. Опять же "неблагоприятные условия" это не хранение на улице месяцами, все относительно. Оба патрона обеспечивают хороший и стабильный бой.
kdw903252 07-09-2015 11:26

А также отдельно доп.стволы 710 и 660.
quote:
[B][/B]

Вот взял бы 660 ствол, но при таком пластиковом цевье, большого смысла нет. А так, конечно, молодцы.
Poisonn 07-09-2015 11:00

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Привет Базыр, при прочих равных, думаю люди бы больше брали Нео с 71м стволом, а не 76. Но таких не возят..

Нео с 71ми стволами придёт после НГ. А также отдельно доп.стволы 710 и 660.
viktor199 07-09-2015 09:59

quote:
Бой у ружей хороший, Борис доставал дробью 5-ка (патрон Феттер Каччиоторе) уток иногда на дистанции около 50м, утка билась наглушняк.

Не отстреливали феттер LOWE? Интересует есть ли какая-то разница между CACCIATORE и LOWE.
Goodwin2110 06-09-2015 14:19

quote:
Originally posted by bazyrb:

красоту, малый вес и цену.


Наверно. Я взял за инерционность, наличие второго ствола и надежность. Цена интересовала только с точки зрения того, что первоисточник, Бенелли Montefeltro, втрое дороже, а все остальное одинаково. Хохлома интересовала в минимальной степени.
У каждого своя мотивация.
kdw903252 06-09-2015 14:12

В общем я тоже купился
quote:
[B][/B]

Так я знал все в целом, однако купил, работает там где надо. Вот что у бусурман не отнять, умеют завернуть красиво. Но это хорошо, когда подстраховаться есть чем.
kdw903252 06-09-2015 14:01

Народ брал ее раньше за красоту, малый вес и цену.
quote:
[B][/B]

Так то был восточный базар. А сейчас цена все разрулила.
bazyrb 06-09-2015 13:48

quote:
Изначально написано kdw903252:
Поэтому ружье выбирают просто по цене, красоте и весу. Вот именно в таком порядке. Но впереди всегда цена.
Базыр, приветствую, с красотой в турции давно порядок. Ну, а по цене ижевцы вне конкуренции сейчас со своим карамультуком.

Сейчас согласен. Просто я хотел сказать, что если бы Аташка была еще и сбалансирована, это никак не помогло бы стать ей хитом продаж. Народ брал ее раньше за красоту, малый вес и цену. В общем я тоже купился

Goodwin2110 06-09-2015 13:47

quote:
Originally posted by bazyrb:

Парни, я бы поспорил насчет хита продаж.


Привет Базыр, при прочих равных, думаю люди бы больше брали Нео с 71м стволом, а не 76. Но таких не возят..
kdw903252 06-09-2015 13:24

Поэтому ружье выбирают просто по цене, красоте и весу. Вот именно в таком порядке. Но впереди всегда цена.
quote:
[B][/B]

Базыр, приветствую, с красотой в турции давно порядок. Ну, а по цене и весу ижевцы вне конкуренции сейчас со своим карамультуком, как бы это не звучало, но это факт.
bazyrb 06-09-2015 13:17

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Был бы хит продаж, Дим. Бесспорно.

Парни, я бы поспорил насчет хита продаж. Дело в том, что основная масса не знает как надо правильно стоять и в принципе успешно охотится. Я, например, вообще только у Бориса увидал правильную стойку. Поэтому ружье выбирают просто по цене, красоте и весу. Вот именно в таком порядке. Но впереди всегда цена.

kdw903252 06-09-2015 13:11

Был бы хит продаж, Дим. Бесспорно.
quote:
[B][/B]

К бабке не ходи. А так в пластике со стволом 76см имеем отличное водокрякающее ружье, но и только.
Goodwin2110 06-09-2015 13:07

quote:
Originally posted by kdw903252:

НЕО-12, в дереве, да еще бы со стволом 71см


Был бы хит продаж, Дим. Бесспорно.
kdw903252 06-09-2015 13:02

Нужен какой то компромисс, и я думаю в старом варианте НЕО-12, в дереве, да еще бы со стволом 71см, он был однозначно, применительно к ходовой охоте.
kdw903252 06-09-2015 12:59

По стойке, давай я тебе в следующий раз продемонстрирую разницу?
quote:
[B][/B]

Да я насчет вкладки не спорю, но и у нее есть предел, когда ружье сделано безграмотно.
Goodwin2110 06-09-2015 12:56

quote:
Originally posted by kdw903252:

там как не стой, ствол кидает конкретно.


Конечно, сильное влияние оказывает сама эргономика ружья и вкладка. По стойке, давай я тебе в следующий раз продемонстрирую разницу?
kdw903252 06-09-2015 12:45

Дима, это происходит из-за полного неумения стрелять, а не из-за легкого ствола. Стойка полного чайника.
quote:
[B][/B]

Боря, у меня был этот п/а, именно с таким стволом, там как не стой, ствол кидает конкретно. У него ствол вместе со стальной крышкой ствольной коробки весит всего 1054гр., столько у НЕО один ствол весит.
Вот это все из легированной стали (ствол-30ХН2МФА, крышка-38ХГФА) весит 1054гр. Думаю ствол весит что-то чуть более 800гр. Стрелять серию с навеской дроби 35гр. очень неудобно.
click for enlarge 800 X 600 278.1 Kb
Goodwin2110 06-09-2015 12:41

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вот здесь хорошо видно к чему приводит слишком легкий ствол в п/а
https://www.youtube.com/watch?v=tfQXdLo83-A


Дима, это происходит из-за полного неумения стрелять, а не из-за легкого ствола. Стойка полного чайника.
kdw903252 06-09-2015 12:28

Перенос баланса немного вперед позволил практически полностью ликвидировать подброс ствола вверх при серии выстрелов, это, конечно, удобно, когда ты вынужден стрелять несколько раз подряд
https://www.youtube.com/watch?v=npOOVgSvI_Q
Вот здесь хорошо видно к чему приводит слишком легкий ствол в п/а
https://www.youtube.com/watch?v=tfQXdLo83-A
Наверное для ходовой охоты был бы неплох вариант НЕО-12 со стволом 66см, особенно в пластике. Хотя и с пластиковым цевьем надо что-то делать, т.к. оно неоправданно тяжелое.
click for enlarge 1296 X 968 308.2 Kb
Цевье ружья с откатом ствола, деревянное, которое несет солидные ударные нагрузки при движении подпружиненного ствола, весит на 164гр. меньше, чем пластиковое, ничем не нагруженное цевье НЕО-12. Чем это обусловленно, непонятно.
click for enlarge 1920 X 1434 251.6 Kb
Goodwin2110 06-09-2015 11:52

quote:
Originally posted by kdw903252:

Бой у ружей хороший, Борис доставал дробью 5-ка (патрон Феттер Каччиоторе) уток иногда на дистанции около 50м, утка билась наглушняк.
Выстрел из НЕО-12 (АТА АРМС), дистанция 35м, д/с 0,5мм Briley, дробь 5-ка, патрон Феттер Каччиоторе. Кучность в круге 75см- 81,6%.


Дим, спасибо за отзыв, это все работа комплекса ствол-чок-патрон. Нынче редко кто подбором занимается. Это требует времени, денег и понимания процесса.
Кстати, сильного подброса ствола на своей легкой аташке я почти не замечаю.. Все комфортно для прицельной стрельбы. Но да, быстый повторный выстрел сделать сложно, надо снова работать с целью.
По пятерке Cacciatore. Несмотря на полтора года квартирного хранения (ОДС-18/13), выстрел мягкий, вся дробь навылет.. Одна только дробина, мятая вдрызг, в крыле с противоположной стороны остановилась.. Пачек 5 всего осталось..
kdw903252 06-09-2015 07:22

Выгуляли сегодня (точнее уже вчера) с Дмитрием наши Аташки...
quote:
[B][/B]

Заодно поняли, что последняя версия ружья НЕО-12 (с длинным хвостовиком ствола) в пластике, по сравнению с НЕО-12 старой версии ( с коротким хвостовиком ствола) и в дереве, потяжелела в среднем примерно на 250гр. Ухудшилась развесовка новой версии ружья в пластике, ружье иммеет ощутимый перевес на ствол, и стало малопригодным для ходовых охот, при массе заряженного ружья 5-ю патронами с навеской 32гр., 3560гр. и стволом 76см. Возвратная пружина затвора на новой версии НЕО-12 более мягкая чем на ружье старой версии, это чувствуется сразу при отведении затвора в заднее положение. Все это видимо следствие попытки приспособить новую версию ружья под патроны с массой дроби 24гр. Но вот для уверенного досылания патрона в ствол в экстремальных условиях (сильный холод или б/у гильза) не думаю что это добавило плюсов. Единственный плюс изменения баланса у новой версии НЕО-12 на ствол, это отсутствие подброса и увода ствола при стрельбе патронами с массой дроби 32-35гр. В моем понимании новая версия НЕО-12 стала еще более ореинтирована на качественный патрон.
Бой у ружей хороший, Борис доставал дробью 5-ка (патрон Феттер Каччиоторе) уток иногда на дистанции около 50м, утка билась наглушняк.
Выстрел из НЕО-12 (АТА АРМС), дистанция 35м, д/с 0,5мм Briley, дробь 5-ка, патрон Феттер Каччиоторе. Кучность в круге 75см- 81,6%.
Вот этой комбинацией Борис вчера демонстрировал цирковое исскуство по отстрелу уток на дистанции 45-50м
click for enlarge 1296 X 968 466.2 Kb
Со штатным чоком 1,0мм НЕО-12, выстрел на 35м имеет вот такой вид
click for enlarge 958 X 948 386.3 Kb
Goodwin2110 06-09-2015 12:39

Выгуляли сегодня (точнее уже вчера) с Дмитрием наши Аташки его патронами.
На меня налетели 4 утки, упали 3, 5 выстрелов, 2 утки биты вторым наглухо (более 10 дробин в каждой) по одной не стрелял. До Димы вроде 2.
Одну нашел сразу, 3х остальных нашла пёса (ретривер) соседа по болоту.
Снова искупал Аташку , стоит сохнет. Масляная пропитка дерева - вещь..
click for enlarge 1600 X 1195 472.2 Kb
Afliction 04-09-2015 12:37

quote:
Да где же вы его в лесу найдёте то,это всё равно что искать иголку в стоге сена.

Доброго!
Был этим летом забавный эпизод. Отправилась жена с подругой в лес по грибы. Так подруга умудрилась потерять iPhone. Искали больше часа. Нашли (!!!!) но на грибы сил уже не осталось ))
Так что - всяко бывает. Прошу прощения за оффтоп.

------
С уважением, Павел

interseptor82 04-09-2015 12:17

quote:
Originally posted by Chikun:

ехать искать в лесу его!


Да где же вы его в лесу найдёте то,это всё равно что искать иголку в стоге сена.
Chikun 03-09-2015 21:10

quote:
Изначально написано interseptor82:
Chikun,а подпружиненный ролик в пластиковой вставке в цевье на месте?

Похоже, его то я и потерял... Ружье в деревне осталось... В субботу только увижу, но похоже,именно в нем дело... Спасибо большое за помощь... Нужнот будет по магазам проехать, если не найду,то ехать искать в лесу его! Спасибо большое за помощь!!!

Metleb 35 03-09-2015 11:55

quote:
Originally posted by Vov-ka:

После этого вскидывать стало еще удобней и цеплять перестало.


Осталось отстреляться.
Vov-ka 02-09-2015 23:35

quote:
Originally posted by Metleb 35:

После погиба и отвода пластина должна стоять вот так


Посмотрел, пластина стоит точно также, как у вас. Попробовал одеть куртку в которой охочусь, еще раз повскидывал ружье и заметил, что затыльник постоянно цепляет за одежду, после этого открутил его и убрал пластиковую проставку, прикрутив только резинку. После этого вскидывать стало еще удобней и цеплять перестало.
Vov-ka 02-09-2015 17:30

quote:
Originally posted by Metleb 35:

После погиба и отвода пластина должна стоять вот так,обратите внимание где расположено отверстие и учтите само направление погиба и отвода,внутри приклада трубка возвратной пружины нельзя,что бы она шла на излом.


Все понял, спасибо. Доберусь до дома, обязательно обращу на это внимание.
kdw903252 02-09-2015 16:44

Наверное потому, что АТА вероятнее всего низит, заметил это когда стрелял по сидячей на воде утке, осыпь легла перед целью, не зацепив даже дробиной. А когда стрелял, чтоб мушка была над целью, т.е. брал выше-попадал.
quote:
[B][/B]

Тогда с большой степенью вероятности надо подгонять ложу, видимо ложа Бенелли Вам просто легла как надо.
Metleb 35 02-09-2015 16:43


click for enlarge 1920 X 1440 409.4 Kb
Metleb 35 02-09-2015 16:41

quote:
Originally posted by Vov-ka:

пластину какой стороной установили?


У меня на пластине сверху надпись A-R, а снизу B-R, установил также..


После погиба и отвода пластина должна стоять вот так,обратите внимание где расположено отверстие и учтите само направление погиба и отвода,внутри приклада трубка возвратной пружины нельзя,что бы она шла на излом.(МОЙ НЕО В ДЕРЕВЕ)
Vov-ka 02-09-2015 14:04

quote:
Originally posted by Metleb 35:

пластину какой стороной установили?


У меня на пластине сверху надпись A-R, а снизу B-R, установил также..
quote:
Originally posted by Блажкович:

Отпишитесь потом куда осыпь легла


Хорошо! По возможности и фотографии приложу.
quote:
Originally posted by kdw903252:

как из Бенелли Комфорт стрельба может быть результативной при той же манере стрельбы?

Наверное потому, что АТА вероятнее всего низит, заметил это когда стрелял по сидячей на воде утке, осыпь легла перед целью, не зацепив даже дробиной. А когда стрелял, чтоб мушка была над целью, т.е. брал выше-попадал.
kdw903252 02-09-2015 13:21

Да, целюсь с закрытой планкой.
quote:
[B][/B]

Это понятно, тогда как из Бенелли Комфорт стрельба может быть результативной при той же манере стрельбы?
Блажкович 02-09-2015 13:18

quote:
Originally posted by Vov-ka:

буду на выходных отстреливать.


Отпишитесь потом куда осыпь легла.
Metleb 35 02-09-2015 12:16

quote:
Originally posted by Vov-ka:

Вчера поставил проставки вниз и вправо, вскидывать ружье стало намного удобней, буду на выходных отстреливать.


Даже после установки проставок,думаю при стрельбе дробью надо стрелять открытой планкой(на моем ружье так).На счет прицеливания при пулевой стрельбы ни чего не могу сказать,так как стреляю пулей из пулевого ствола,а не из 76-ого.
К стати на счет установки проставок,после при монтаже приклада металлическую пластину какой стороной установили?На моем ружье после проставок установил пластину стороной A-R при стрельбе приклад смещался,как бы не затягивал болт(только не перетяните,а то резьба сорвется),установил стороной B-R ,после стрельбы смещения приклада не наблюдается.Еще один момент,мое ружье в дереве,не знаю на счет установки пластины (дерево-пластик) имеется разница или нет.
Vov-ka 02-09-2015 11:41

quote:
Originally posted by Metleb 35:

после установки прокладок для погиба т отвода приклада вправо все будет ГУД.


Спасибо! Да, целюсь с закрытой планкой. Вчера поставил проставки вниз и вправо, вскидывать ружье стало намного удобней, буду на выходных отстреливать.
quote:
Originally posted by kdw903252:

больше стрелять из НЕО


Спасибо, Дмитрий за развернутый ответ! Будем тренироваться!)
Muller56 02-09-2015 10:16

quote:
Неделю назад, зная такую проблему за собой, взял на охоту 20-ку и НЕО, стрелял 2 зори из каждого ружья. Результат тот же, из 20-ки 3 битых
утки из 4-х налетевших, причем патроном 24гр., 6-ка, из НЕО все пропуделял, не помог ни дисперсант, ни дробь 7-ка. При этом я совершенно четко видел что стрельба из НЕО у меня просто не шла, я элементарно не успевал. Причем за неделю до этого на открытии в тверской, этими же патронами успешно отстрелялся из Бреды Аргус, которую не брал в руки с зимы. Штыковые и угонные цели из НЕО стреляю хорошо, а вот боковые и внезапно появившиеся неважно.
edit log

+100! Аналогичная проблемка при переходе с одного ружья на другое!
#10898
P.M. Ц


kdw903252 02-09-2015 07:33

С собой еще было Бенелли Комфорт, из него во все что целился падало.
quote:
[B][/B]

Проблема еще может быть в переходе с одного ружья на другое, я когда после двустволки 20 калибра или п/а Бреда Аргус пытаюсь стрелять и попадать из НЕО, то получается неважно, т.к. НЕО гораздо тяжелее 20-ки, и хуже отбалансировано чем Бреда. Причем переход с 20-ки на п/а Бреда происходит менее проблематично. Элементарная мышечная память. Бенелли Комфорт легче чем НЕО грамм 250, а главное Бенелли Комфорт лучше отбалансирована, у нее не так загружена передняя часть ружья, этого вполне может быть достаточно. Просто человек изначально лучше стреляет из более легких ружей. Такое тоже бывает, и привычкой к более тяжелому ружью, и хуже отбалансированному, исправляется невсегда успешно. На охоте всегда стреляю лучше из 20-го калибра чем из 12-го.
Неделю назад, зная такую проблему за собой, взял на охоту 20-ку и НЕО, стрелял 2 зори из каждого ружья. Результат тот же, из 20-ки 3 битых
утки из 4-х налетевших, причем патроном 24гр., 6-ка, из НЕО все пропуделял, не помог ни дисперсант, ни дробь 7-ка. При этом я совершенно четко видел что стрельба из НЕО у меня просто не шла, я элементарно не успевал. А за неделю до этого на открытии в тверской, этими же патронами успешно отстрелялся из Бреды Аргус, которую не брал в руки с зимы. Штыковые и угонные цели из НЕО стреляю хорошо, а вот боковые и внезапно появившиеся неважно.
Так что выход один, больше стрелять из НЕО, но не факт что поможет радикально, но результат улучшится точно.
interseptor82 02-09-2015 12:04

quote:
Originally posted by Metleb 35:

из НЕО надо целиться открытой планкой


На комфорте тоже низкая планка,однако...
quote:


С собой еще было Бенелли Комфорт, из него во все что целился падало.


Блажкович 01-09-2015 22:04

click for enlarge 1920 X 1080 152.1 Kb
Рукоблудием занимаюсь в поиске "истины"...
Metleb 35 01-09-2015 15:00

click for enlarge 488 X 490 13.5 Kb


открытая планка

Metleb 35 01-09-2015 14:39

quote:
Originally posted by Vov-ka:

видно было, что ружье низит.


Могу сделать вывод,что целились вы закрытой планкой.Если я не ошибся выводом,из НЕО надо целиться открытой планкой и все должно быть ГУД!
При стрельбе пулей если поадания будут левее (для правши) на 9-11 часов,то после установки прокладок для погиба т отвода приклада вправо все будет ГУД.
Vov-ka 01-09-2015 11:42

Добрый день, уважаемые владедьцы АТА. В середине августа стал владельцем данного ружья, купленного новым в Климовске в черном пластике, с одним стволом. До этого прочитал всю тему, при покупке знал на что обратить внимание, взял первый же экземпляр, вынесенный продавцом, ружье оказалось без косяков. Дождался наконец синей бумажки, накупил разных патронов: Феттер ?5 п/к, Феттер ?5 высокая скорость п/к, ГП ?5 п/к, Феттер CHASE ?5 п/к, ОЛИМП-Д ?5 п/к. И вот, на прошедших выходных поехал на охоту, на утку. Остреляно было около 60 патронов, заряжал специально разные, ружье все сожрало, ни одного утыкания. Дичи летало много, но блин очень много было промахов, видно было, что ружье низит. С собой еще было Бенелли Комфорт, из него во все что целился падало. Дульные сужения в обоих ружьях были получоки 0,5 мм. В ближайшие выходные АТАшку буду остреливать по бумаге, возможно придется ставить проставки приклада.
kdw903252 01-09-2015 11:18

что проблемы в глобальном смысле то и нет
quote:
[B][/B]

+100, проблема есть с гильзами, а не с ружьем, если говорить об экстракции гильзы. У меня на гильзе феттер на штатной пружине выбрасывателя никаких проблем с экстракцией нет.
Poisonn 01-09-2015 10:51

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Как так? Ведь на пружины спрос есть еще.

Совсем немного мы их продали на самом то деле) Даже я бы сказал очень очень мало. Это на форуме всё это выглядит как серьёзная проблема, т.к. пишут об этом много, но пишет небольшое количество людей. А попытка решить "проблему" глобально на уровне всего российского рынка привела к пониманию того, что проблемы в глобальном смысле то и нет. Нескольких пружин хватило на год решения возникающих проблем у всех российских пользователей. А таковых в России порядка 20 000.
К тому же вы учитывайте, что со временем дефолтная пружина слабнет, и часть тех пружин, что мы раздали, ушла на замену ослабших заводских пружинок.
interseptor82 01-09-2015 12:27

Chikun,а подпружиненный ролик в пластиковой вставке в цевье на месте?
click for enlarge 1920 X 1440 140.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 138.1 Kb
kdw903252 31-08-2015 23:56

Гильза новая Фиоччи
quote:
[B][/B]

Если КВ в гильзе тоже Фиоччи, то осечек по причине ружья не будет, как и на СХ.
kdw903252 31-08-2015 23:45

Мне сильный мороз не нужен, достаточно -3С и 2-3 осечки на 10 выстрелов гарантированы на КВ 688 Нобель, на КВ СХ все нормально, до -15С точно.
О серийном КВ209 даже не мечтаю.
click for enlarge 1470 X 807 400.9 Kb
Caper65 31-08-2015 23:36

Стреляю только самоскрутом, и дробь и пуля. Дробью в сильный мороз не стрелял (надо будет попробовать КВ 209). Пулей зимой добыты два лося и кабан. Последний раз даже колиматор снял, побоялся что замерзнет, с утра -25 было. Гильза новая Фиоччи. Интересно даже стало, обязательно попробую 209-е на сильном морозе, но не на охоте))).
Metleb 35 31-08-2015 22:37

quote:
Originally posted by kdw903252:

Отечественные патроны в среднем от 20 до 25руб.,


У нас местный патрон дробовой 32 коп,пулевой 50 коп.При цене за доллар 1,05 ман.Но комплектующие турецкого и итальянского производства.
kdw903252 31-08-2015 22:27

Отечественные патроны в среднем от 20 до 25руб., за патрон 32гр. С выбором у нас скоро тоже будет небогато, кому нужен выбор по такой дивной цене. Поэтому самокрут и б/у гильзы штука актуальная, сами понимаете, в турляндии к такому повороту явно не готовы. Хотя люди стреляют из НЕО и б/у гильзами, но это уже у кого как получается.
Metleb 35 31-08-2015 22:09

quote:
Originally posted by kdw903252:

в России начинаются в цене от 45руб. за штуку,


Ндаа,а феттер тоже дороговат?Слава богу у нас с патронами не так дорого,НО нет такого выбора как у вас.Я в продаже подкалиберных пулевых патронов найти не могу,вот и пуляю калиберными.Вот так вот где какие проблемчики.
kdw903252 31-08-2015 21:59

Опять повторюсь "кормить надо подходящими патронами".
quote:
[B][/B]

Кто же спорит, но у нас ведь как, купят импортный п/а, а патроны крутят в гильзу по 3-4 раза, и хотят сами себя удивить безотказной работой ружья. Все это мне напоминает владельцев МЦ21-12 70-х годов, в советские времена, которые изобретали что угодно, чтобы сэкономить на гильзе и при этом хотели безотказной работы автоматики. Тогда МЦ21-12 делали еще весьма неплохо.
А подходящие патроны для НЕО-12, если говорить об импорте, в России начинаются в цене от 45руб. за штуку, не накормишься тем чем надо, чтобы вообще проблем не иметь. Ну, а с родными сами видите картина какая, как повезет, если говорить о НЕО.
Metleb 35 31-08-2015 21:33

quote:
Originally posted by kdw903252:

Так я же говорю, кому что важнее, кому длинна хвостовика, а кому более стабильная работа с КВ.


Мне кажется на работу с КВ длина хвостовика не влияет,и вы знаете,что дело в жесткости пружины курка.Слабее пружина(перезаряжает 24 гр),жестче ( лучше колит КВ).Опять повторюсь "кормить надо подходящими патронами".
kdw903252 31-08-2015 19:32

О как! Интересная информация! Я, грешным делом, чуть не поменял короткий "хвост" (2011) на длинный
quote:
[B][/B]

Так я же говорю, кому что важнее, кому длинна хвостовика, а кому более стабильная работа с КВ. Конечно, и с КВ бывают проблемы, но у меня есть еще и другие ружья, так что по части КВ есть с чем сравнить. Лично я сам понимаю, что мое НЕО ружье компромиссное, и я его не планировал использовать как универсальное пуледробовое ружье на все охоты. Поэтому отношусь к нему с пониманием.
wepr-tv 31-08-2015 19:18

quote:
К примеру ружья первых серий, с коротким хвостовиком ствола изначально работали только, начиная от навески дроби 28гр. , но лучше справлялись с различными КВ, в том числе и КВ 209. Сейчас НЕО хорошо работает с навеской дроби 24гр., но хуже переваривает различные КВ. Тут кому что важнее, кому на стенде пстрелять, а кому тетерева с подьема на лунках в -25 С не упустить из -за осечки.

О как! Интересная информация! Я, грешным делом, чуть не поменял короткий "хвост" (2011) на длинный
kdw903252 31-08-2015 18:31

доработки были, в чем то они улучшили ружье применительно к России, в чем то ухудшили. К примеру ружья первых серий, с коротким хвостовиком ствола изначально работали только, начиная от навески дроби 28гр. , но лучше справлялись с различными КВ, в том числе и КВ 209. Сейчас НЕО хорошо работает с навеской дроби 24гр., но хуже переваривает различные КВ. Тут кому что важнее, кому на стенде пстрелять, а кому тетерева с подьема на лунках в -25 С не упустить из -за осечки.
Metleb 35 31-08-2015 18:07

quote:
Originally posted by kdw903252:

Да дело не в том когда ружье сделали, а в том, что параметры пружин плавают и проблемки вылезают всегда. Раз параметры плавают постоянно.


Дмитрий,я понял вас,не сомневайтесь.Именно по этому и задал вопрос про год выпуска,пускай это прояснится.Прояснится в конце концов,были ли доработки в производстве с 12 года или нет.
kdw903252 31-08-2015 18:03

Да проблемы нет, есть стандарты патронов, по которым работают турки, они имеют некие вменяемые допуски, в которые ружье должно укладываться по характеристикам. А есть Россия и мы тут живем, со своими допусками, о которых турки ничего не знают. Но от этого нам не легче, с вот почему Нобель зимой не колет, это уже вопрос дуругого порядка. Хотя СХ многие ружья пробивают на сквозь и гробят бойки регулярно
Metleb 35 31-08-2015 17:54


quote:
Originally posted by kdw903252:

Это все говорит о том насколько разные характеристики имеют УСМ ружей одного года.



Именно не стандартность должна выясниться,если поступят ответы на мой вопрос.Вы меня поймите правильно,я не ставлю под сомнение ваши слова,но единичный случай не дает право делать выводы.
kdw903252 31-08-2015 17:43

Да дело не в том когда ружье сделали, а в том, что параметры пружин плавают и проблемки вылезают всегда. Раз параметры плавают постоянно. Мое ружье от 2014г., ну и что с этого толку, оно не колет импортный КВ Нобель при небольшом морозе, а у кого то колет КВ209. Вы себе представляете степнь отличия параметров наковальни КВ 688 Нобель и КВ209? Это все говорит о том насколько разные характеристики имеют УСМ ружей одного года.
click for enlarge 719 X 485 174.2 Kb
Metleb 35 31-08-2015 17:32

quote:
Originally posted by kdw903252:

Metleb 35, Вы никак не можете понять, что ружье НЕО-12 не обладает 100% идентичностью


Вот именно аз-за этого я и задал вопрос обладателям НЕО 12 выпуска от 2012-15.Если дело не в том когда ружье было произведено,то это должно проясниться.Проблемы из-за (не так снарядил патрон и тому подобное не в счет).С Уважением.
kdw903252 31-08-2015 17:26

snoopy86 мне интересно,если не секрет,кого года выпуска ваше ружье?
quote:
[B][/B]

Metleb 35, Вы никак не можете понять, что ружье НЕО-12 не обладает 100% идентичностью характеристик основных узлов и деталей, особенно это касается пружин. Поэтому у кого-то оно работает как часы, а кто-то упирается в мелкие проблемы. Иначе бы это ружье называлось не НЕО-12, а Бенелли, но чудес не бывает. Культура производства и опыт у АТА и Бенелли несколько разный. Тут не только АТА, но и Браунинг сломал себе шею на своем инерционнике. С Уважением.
Metleb 35 31-08-2015 17:21

quote:
Originally posted by kdw903252:

Так что потихоньку порядок в России с эти вцелом навели. Поэтому сейчас мало кто отзовется, а поначалу было весело.



Как так? Ведь на пружины спрос есть еще.
Chikun 31-08-2015 17:19

quote:
Изначально написано kdw903252:
Да,пружина на месте...
Тогда где "трещетка" цевья, раз щелчки исчезли, чудес не бывает.

А щелкает пружина?
просто с собой ружья нет, не могу посмотреть((( Но пружина точно на месте... А на самой гайке, во круг пружины, есть рифление(не знаю как назвать), так вот на низ потертости... вот не пойму от чего( Надо еще раз повнимательнее посмотреть!

kdw903252 31-08-2015 17:17

Владельцы НЕО 12,ВЫПУСКА 2012-2013-2014-2015 ГОДОВ У КОГО ЕСТЬ ИЛИ БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ ИЗ-ЗА ПРУЖИНЫ ЭКСТРАКТОРА? ОТЗОВИТЕСЬ!
quote:
[B][/B]

Надо учитывать, что Азот тоже доработал гильзу и сейчас у турецких инерционников проблем на ней нет, остался ГП. На нем иногда бывают приколы со срывом выбрасывателя у НЕО, в зависимости от партии гильз. СКМ работает как правило на импортной гильзе, Техкрим использует гильзы импортные или Феттер. С гильзами Феттер проблем никогда не было. Так что потихоньку порядок в России с эти вцелом навели. Поэтому сейчас мало кто отзовется, а поначалу было весело. Импортные гильзы всегда работали с НЕО без проблем, но при нынешних ценах на импортные патроны в России, этот вопрос вообще неактуален.
Metleb 35 31-08-2015 17:17

snoopy86 мне интересно,если не секрет,кого года выпуска ваше ружье?
Metleb 35 31-08-2015 17:14

quote:
Originally posted by kdw903252:

А Вы думали от Бенелли получают?



То,что думал я выше в постах написал.А в посте #10860 IP задал вопрос и ссылаясь на честность владельцев жду их ответа.
quote:
[B][/B]

kdw903252 31-08-2015 17:08

Значит Левша эти пружинки заказывает в каком то производстве?
quote:
[B][/B]

А Вы думали от Бенелли получают? Жаль на Бенелли не знают, что их пружинки в России пользуются таким спросом, можно было бы комплекты целые продавать.
Metleb 35 31-08-2015 17:07

quote:
Originally posted by kdw903252:

Для того, чтобы сделать такую пружину, много ума не надо.


Значит Левша эти пружинки заказывает в каком то производстве?
kdw903252 31-08-2015 17:07

Да,пружина на месте...
quote:
[B][/B]

Тогда где "трещетка" цевья, раз щелчки исчезли, чудес не бывает.
Chikun 31-08-2015 17:06

quote:
Изначально написано kdw903252:
А теперь их нет и цевье не притягивается...
Пружина гайки то на месте?

Да,пружина на месте...
а на самом цевье не должно быть ни каких шайбачек?

kdw903252 31-08-2015 17:00

Не уж то пружины от Бенелли раздают?
quote:
[B][/B]

Я Вас умоляю, все гораздо проще. Для того, чтобы сделать такую пружину, много ума не надо. А то скоро без пружинки от Бенелли и жизнь остановиться. Прямо очередное филадельфийское ситечко от Остапа Бендера.
Metleb 35 31-08-2015 16:57

Владельцы НЕО 12,ВЫПУСКА 2012-2013-2014-2015 ГОДОВ У КОГО ЕСТЬ ИЛИ БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ ИЗ-ЗА ПРУЖИНЫ ЭКСТРАКТОРА? ОТЗОВИТЕСЬ!
Metleb 35 31-08-2015 16:54

quote:
Originally posted by kdw903252:

оттуда.


Вот и я про то же,где это самое оттуда? Не уж то пружины от Бенелли раздают?
Metleb 35 31-08-2015 16:44

quote:
Originally posted by bazyrb:

Если товарищу bazyrb не повезло, не значит что у всех так плохо.


Это не мой пост.
quote:
Originally posted by bazyrb:

Так что уважаемый Metleb не говорите ничего о том, чего вы не знаете.


И чего я того сказал,чего не знаю? Лучше бы это выделили бы жирным шрифтом!
kdw903252 31-08-2015 16:34

Для меня было априори то, что ружье должно стрелять любыми гильзами.
quote:
[B][/B]

Согласен, но турки на нас не расчитывали. Те кто сюда завозил ружье, тоже свято верили в то, что оно должно работать. Бенелли ведь работает.А как иначе, при новой гильзе и целом КВ? Но оказалось что гильзы разные бывают и еще в России есть мороз, на который не каждый УСМ расчитан. И вообще, как оказалось, это не Бенелли. К тому же требуется менять манеру стрельбы, что совсем непросто. Но не купив, опыта не поимеешь. Я тоже думал, что учел вцелом все, но чтобы ружье при -3С давало осечки на КВ Нобель, такого я не ожидал. Теперь ожидаю и знаю, цена знаний 35килорублей. Если бы не было КВ СХ, то изделие можно было бы по-тихому продавать, а так глядишь еще куда нибудь приспособлю.
kdw903252 31-08-2015 16:28

А теперь их нет и цевье не притягивается...
quote:
[B][/B]

Пружина гайки то на месте?
Chikun 31-08-2015 16:18

Приветствую, Вас,братья турководы! Не так давно зарегистрирован на данном форуме, вернее, с тех пор как купил первое в своей жизни ружье (Ata Neo 12)...
Вообще ни каких нареканий!!! Оооочень хорошее оружее...
Но вот вчера что-то случилось(((
Раньше, когда собираешь ружье, когда затякиваешь гайку цевья,которая с антабкой, были щелчки... А теперь их нет и цевье не притягивается...
Позавчера,разбирал ружье ночью,думаю, что потерял, а вот что,понять не могу... Подскажите пожалуйста кому не сложно...
bazyrb 31-08-2015 15:46

quote:
Изначально написано Caper65:

Если товарищу bazyrb не повезло, не значит что у всех так плохо.

По крайней мере в этой ветке с десяток человек наберется, еще я могу указать с десяток на сибирском форуме. А сколько народу без инета и сюда не напишут? IzhG может рассказать.
Так что уважаемый Metleb не говорите ничего о том, чего вы не знаете. Когда у меня проблемы начались, вы ж поди ничего не слышали об этой аташке. А мне пришлось одному решать проблему невыбросов с долгими спорами и рассуждениями с Борисом.
А хаю я ее не из-за невыбросов, а из-за дурного боя - осыпь то ли вправо, то ли влево (не помню уже, т.к. ружьем пользовался в последний раз 2 года назад) и ОЧЕНЬ СИЛЬНО низит. Пришлось ставить высокий целик, чтобы ствол приподнять.
Для меня было априори то, что ружье должно стрелять любыми гильзами. И если они застревают, значит что-то не то с механизмом.
kdw903252 31-08-2015 15:36

Если пружины все одинаковые,то откуда пружины которыми вы обеспечиваете,которые достаточной жесткости?
quote:
[B][/B]

Как говорил Сеня Горбунков ("Бриллиантовая рука"): оттуда. Прошу не обижаться.
Metleb 35 31-08-2015 14:53

quote:
Originally posted by Poisonn:

Тех, кому не хватает, мы пружинами стараемся обеспечить.



Если пружины все одинаковые,то откуда пружины которыми вы обеспечиваете,которые достаточной жесткости?
Poisonn 31-08-2015 14:31

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Если я не ошибаюсь ваше ружье 2012 года,а такие проблемы с пружиной экстрактора возникали с ружьями до 2011 года выпуска включительно.Я так понял из-за поступающих жалоб с экстракцией гильзы турки учли это и стали использовать более мощную пружину.Мое ружье 2013 года(куплено в 2014г) на стрел около 500,от 24 гр до 34гр дробовых и пулевых 30-31-32 гр.,производства испании-турции-россии-италии не было ни одного нарекания,обсалютно ни одоного (тьфу-тьфу)стреляю только заводскими патронами. Думаю и с вашим ружьем проблем не возникнет.

Пока не меняли ничего на заводе. Все годы производства пружины одинаковой жёсткости. Просто кому-то этой жёсткости хватает, кому-то - нет. Тех, кому не хватает, мы пружинами стараемся обеспечить.
kdw903252 31-08-2015 13:13

Пришла пружинка с экстрактором от Poisonn, установил на свою АТАшку, патроны ГП, которые хотел оставить для двудулки сожрал все в перемежку с самокрутом на гильзе Феттер, около 50 штук за зорьку, ни разу не подавился.
quote:
[B][/B]

Это говорит о том, что ни в Турции ничего не поменяли, ни на ГП. А поменяли лично Вы, и, о чудо, процесс пошел. Я пошел другим путем, закупил некапсюлированной гильзы и КВ СХ (Шеддит), т.к. мне НЕО в основном нужно на тех охотах, где желателен самокрут для дальней стрельбы дробью от 3-ки до 0-ки по птице.
Metleb 35 31-08-2015 13:06

quote:
Originally posted by Caper65:

товарищу bazyrb не повезло


Это знает только он сам,не повезло ему или нет.Ведь бывает так,что сам владелец что то нахимичит с ружьем после чего начинаются проблемы.После только хаят ружье а про свою химию ни слова.(Я не обвиняю в этом bazyrb,но такие случаи бывают в жизни и не только косаемо ружья)
kdw903252 31-08-2015 13:05

Если товарищу bazyrb не повезло, не значит что у всех так плохо.
quote:
[B][/B]

Базыр имеет большой практический опыт, это большое дело, но он сравнивает НЕО с хорошим образцом МЦ21-12, который у него давно в работе. Это абсолютно разные ружья. И кое в чем, инерционный п/а в России, всегда будет проигрывать откату ствола или инерционник будет недешевый, т.к. в его конструкцию прийдется вносить существенные изменения. Что вцелом уже делается в комплексе, для одной модели бюджетного инерционника в Турции, но это не НЕО. Фактически речь идет о создании модели бюджетного инерционника, изначально адаптированного под российскую действительность.
snoopy86 31-08-2015 13:04

Пришла пружинка с экстрактором от Poisonn, установил на свою АТАшку, патроны ГП, которые хотел оставить для двудулки сожрал все в перемежку с самокрутом на гильзе Феттер, около 50 штук за зорьку, ни разу не подавился. При установке пружинки не удалось закернить штифт выбрасывателя, скололся краешек на отверстии для штифта, пришлось капнуть в отверстие фиксатор резьбы, вроде пока проблем нет.

Poisonn респект и уважуха.

Caper65 31-08-2015 12:58

quote:
Metleb 35

А я в этом и не сомневаюсь. Спросил, потому что категоричность заявления удивила. Косяков и у Бенелли хватает. Если товарищу bazyrb не повезло, не значит что у всех так плохо.
Metleb 35 31-08-2015 12:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

или кормить его нормальными патронами.


Думаю "кормить" надо нормально.Ведь ни кто в бак дизельного двигателя бензин не заливает.Если захотеть и рыбку съесть и на .... ни сесть,то обязательно,что то не так пойдет.Извиняюсь за выражение.А вот хаять ружье не заслуженно это не правильно,надо все как есть гворить (как вы на пример).
kdw903252 31-08-2015 12:46

производства испании-турции-россии-италии не было ни одного нарекания,обсалютно ни доного
quote:
[B][/B]

Львиная доля Ваших патронов собрана на нормальной импортной гильзе, кроме гильзы ГП. А наши люди, релодят по 3-4 раза б/у гильзы для инерционника. Тут нужен газоотвод с широким патронником (МР-153) и все будет нормально, кроме резкости боя, из-за такого патронника. Ну, черт с ней, с резкостью, когда гильз нет. А пытаться заставить турецкий инерционник стрелять всем чем попало в России, это не совсем корректная задача для него. Надо или ружье колхозить под Россию (Матрикс) или кормить его нормальными патронами.
kdw903252 31-08-2015 12:42

Если ставить ГОРАЗДО более жесткую пружину у выбрасывателя, то и материал из которого сделан сам выбрасыватель, тоже надо поменять. Что Борис и сделал, поменял и пружину, и выбрасыватель.
Metleb 35 31-08-2015 12:40

quote:
Originally posted by Caper65:

Извиняюсь спросить, насколько скоро?


Если я не ошибаюсь ваше ружье 2012 года,а такие проблемы с пружиной экстрактора возникали с ружьями до 2011 года выпуска включительно.Я так понял из-за поступающих жалоб с экстракцией гильзы турки учли это и стали использовать более мощную пружину.Мое ружье 2013 года(куплено в 2014г) на стрел около 500,от 24 гр до 34гр дробовых и пулевых 30-31-32 гр.,производства испании-турции-россии-италии не было ни одного нарекания,обсалютно ни одоного (тьфу-тьфу)стреляю только заводскими патронами. Думаю и с вашим ружьем проблем не возникнет.
kdw903252 31-08-2015 12:29

Чтобы потом вот такое не наблюдать.

click for enlarge 1080 X 410 120.8 Kb
kdw903252 31-08-2015 12:24

Хотя все кричали, что в гильзах дело
quote:
[B][/B]

Дело в гильзах, стреляешь гильзой феттер или импорт, с ничего можно не менять. Ну, разве что умрет пружинка со временем. Гильзу Рекорд не советовал бы вообще для п/а, если ружье дорого. Еще никто не жаловался на срыв выбрасывателя с НЕО с гильз феттер, в том числе и на патронах магнум и полумагнум, ружье работает. Я понимаю, живем в интересном месте, но проблема в гильзах.
click for enlarge 1135 X 1462 453.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 263.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 271.6 Kb
click for enlarge 1919 X 1502 839.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 145.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 261.0 Kb
bazyrb 31-08-2015 11:23

quote:
Изначально написано Caper65:

Извиняюсь спросить, насколько скоро? У меня порядка 4-х тысяч настрел, невыброс был один раз, из-за того, что стрелял навскидку, без упора в приклад (т.е. просто с руки).

У кого как. У меня с первой сотни началось и поэтому пришлось искать и находить причину. Хотя все кричали, что в гильзах дело. У Бориса, кажется после нескольких тысяч началось.

Caper65 31-08-2015 10:41

quote:
Это пока настрел минимальный, скоро будет все гильзы не выбрасывать.

Извиняюсь спросить, насколько скоро? У меня порядка 4-х тысяч настрел, невыброс был один раз, из-за того, что стрелял навскидку, без упора в приклад (т.е. просто с руки).
Metleb 35 31-08-2015 08:34

quote:
Originally posted by wepr-tv:

А от какой конкретно бенельки поставить пружину


Нет надобности ставить пружину от Бенелли.На странице 474 напишите в личку Poisonn ,он из Левши, что вам нужна пружина по мощнее от экстрактора.Если у них не закончились они высылают и по почте (естественно за деньги )
wepr-tv 31-08-2015 08:17

quote:
Тут проблема в пружине экстрактора, меняйте ее на пружину от Бенелли и будет выбрасывать ВООБЩЕ ВСЕ гильзы.

А от какой конкретно бенельки поставить пружину, от Montefeltro? и где можно посмотреть с пересылом? Думаю для профилактики поменять.
Спасибо.
bazyrb 31-08-2015 04:47

quote:
Изначально написано ветер в поле:
Caper65 невыбросы были на гильзе от Рекорд (никогда больше не буду их использовать) недосыл на гильзе от Феттер. с заводскими пока проблем не было. да и настрел пока с этого ружья минимален.

Это пока настрел минимальный, скоро будет все гильзы не выбрасывать. Тут проблема в пружине экстрактора, меняйте ее на пружину от Бенелли и будет выбрасывать ВООБЩЕ ВСЕ гильзы.

ветер в поле 30-08-2015 16:14

Caper65 спасибо за совет. в эту тему написал потому что именно с этим ружьём возникли проблемы, Вепрь жрёт всё не капризничая, только поэтому отписался сюда. если что не так прошу модераторов удалить мои сообщ,и прошу прощения у форумчан. но вы мне реально помогли,за это огромное спасибо.
Caper65 29-08-2015 18:06

Токаря не так просто найти и подобное изделие не каждый токарь сделает. Гораздо проще заказать на нашем форуме в разделе "Товары для снаряжения патронов", например здесь forummessage/329/11
или здесь http://www.velkont.ru/production/Matrix/ или в интернет-магазинах поискать. Изделия проверенные да и продавцы тоже. Неперезаряд, т.е. утыкание произошло из-за того, что закруткой не сформирован буртик гильзы, полуавтоматы к этому чувствительны. Невыброс скорее всего из-за качества гильзы. Н-24 БИО от ГП идут на 35-36 граммовый патрон, Н-21 - на 32 грамма. При использовании Сокола ничего проваливаться не должно. Н-21 наоборот немного поджимается. Я их использую и с менее объемными порохами. На некоторых типах гильз ценр звезды иногда проваливается и при правильно подобранной навеске (думаю что зависит от качества пластмассы). Иногда исправляется подкруткой гильзы. Можно заменить на пыж с более жестким аммортизатором АЗОТ Н22 или Cheddite Drago H22. Они в принципе одинаковы. Вега от Азота немного жестковата, но закрывается очень неплохо. На утку использую в начале сезона - дробь ?7 или 6, в конце сезона ?5. Крайне редко ?4 - на северную, поздней осенью. Выше на фото вся утка взята ?7, две из них порядка 40 метров. По снаряжению патронов очень хорошая тема имеется на форуме, в разделе Снаряжения патронов гладкоствольного оружия.https://forum.guns.ru/forummessage/11/211255.html, В данной теме другие вопросы обсуждают.
ветер в поле 29-08-2015 15:15

Caper65 ещё вопрос- когда используешь Н21 - звезда не проваливается? низковат он. Н24 повыше и то даже горкой чуть сыплю (36 гр.)чтоб ровно под 70 патрон звездился.
и про номера дроби не понял. то есть на утку ты больше 5 ки не используешь дробь?
ветер в поле 29-08-2015 15:09

Caper65 невыбросы были на гильзе от Рекорд (никогда больше не буду их использовать) недосыл на гильзе от Феттер. с заводскими пока проблем не было. да и настрел пока с этого ружья минимален. а так буду изпользовать гильзы Азот Вега. готовлю стандартно - раскапсюлирую, стираю, сушу, протираю где чуть появилась ржавчинка. готово. потом при заряжании снова ставлю на первую станцию(декапсюляция) для обжима юбки, затем капсюль ну и дальше всё как обычно порох, ПК, дробь, формовка звезды, окончательное звездение. один охотник тоже мне сказал что это от того что не вальцую звезду в конце, сейчас ищу токаря и закажу ему эту форму для вальцовки(формирования конуса) под шуруповёрт.
Caper65 29-08-2015 11:36

На Соколе я заряжаю 2,1 на 32 гр дроби (?? 7,6 максимум 5), пк Главпатрон Н-21 в контейнерном варианте или гуаланди BRB 21 в бесконтейнерном. 36 гр дроби на Соколе не заряжал. Никакого криминала в ваших навесках не вижу. Какую гильзу применяете и как ее готовите к снаряжению? Звезду на закрутке подкручиваете? На заводских патронах такое случается?
ветер в поле 28-08-2015 22:48

приветствую, камрады! у меня ата армс нео12. если не сложно поделитесь пожалуйста кто какие комплектующие использует для самокрута патрона для охоты на утку. именно для нАТАшки. кручу сам. недавно отстрелял свои - капсюль кв 209, порох сокол 2,2, ПК Н24 главпатрон, масса дроби (тройка) 36 гр. проблемы были следующие: невыброс стреляных гильз (2 случая из 8), и один раз недосыл патрона (1 случай из 8). кручу на станке Лии лоад алл 2. прошу совета у более опытных самокрутчиков. с уважением Сергей Астрахань.
Wiky 28-08-2015 20:03

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Только вот гильза будет все равно лететь в лицо и будете дышать пороховыми газами после выстрелов.


Думаю, тип ствола не принципиален? Стреляю с Khan Matrix с левого плеча. Не гильзы отстрелянные, ни пороховые газы дискомфорта не доставляют. Даже если стреляю сразу весь магазин (по 6 патронов на обкатке). Гильзы летят в сторону от ружья, с какой стати они должны в лицо прилететь? Газы тоже не замечал. Только свои, когда секач на 5 метров подошел, а в стволе дробь N7 на вальдшнепиной охоте и ни одного дерева, на которое можно залезть Стрелял с ПМ, Кедра, СКС, АКМ - АК-47 - АК-74 - АКСУ - так же никаких проблем не было. Сказки это всё.
Goodwin2110 24-08-2015 22:30

quote:
Originally posted by hnatan:

Больше интересует, есть ли возможность в НЕО проставками под приклад отвести его влево?


Проставки симметричны. Можно отвести как влево, так и вправо. Только вот гильза будет все равно лететь в лицо и будете дышать пороховыми газами после выстрелов. Неизбежно. Кмк, лучше все-таки приспособленное под левшу оружие..
hnatan 24-08-2015 22:11

quote:
[B][/B]

Спасибо. О Армсане я знаю. У нас можна купить феному левосторннюю. Больше интересует, есть ли возможность в НЕО проставками под приклад отвести его влево?

Metleb 35 24-08-2015 19:21

quote:
Originally posted by hnatan:

Скажите, пожалуйста, существуют ли модели НЕО в левостороннем испопнении? Спасибо.



По крайней мере на сайте Ата Армс нет моделей для левши.Но если система перезарядки не принципиальна (инерционная),то можете присмотреться к Армсан (газоотводная система перезарядки).К стати Армсан по качеству и всему остальному не уступает Ата Армс, они тоже хорошие ружья производят.
http://www.armsan.com/urunler/...i-otomatik.html
Caper65 24-08-2015 18:48

quote:
Мое ружье 2013 года,подаватель алюминиевый.

Мое 2012 года, а в магазин стараюсь лишний раз не заглядывать.
hnatan 24-08-2015 14:05

Скажите, пожалуйста, существуют ли модели НЕО в левостороннем испопнении? Спасибо.
Metleb 35 24-08-2015 09:58

quote:
Originally posted by Caper65:

и получил разбухший пластиковый подаватель.


Мое ружье 2013 года,подаватель алюминиевый.
Caper65 23-08-2015 21:54

quote:
Блажкович

Зато и охоты на пернатую у вас совершенно другие, не как в подмосковье. За уткой ездим 150-200 км.
Caper65 23-08-2015 21:49

Лак начал облазить после первой охоты. Как раз в районе рукоятки отслаивался от прикосновения любого твердого предмета, даже если ногтем проведешь. Так вот и хожу больше двух лет. Ваше видео, по снятию лака посмотрел, по окончании сезона займусь. Кстати никаких других косяков у ружья не обнаружил. Бой прекрасный что пулей, что дробью (и крупной и картечью и мелкой). Легкое, прикладистое. Когда выбирал, взял в руки после МР-155 и выпускать уже не хотелось. За три года на счету красавицы два лося, подсвинок и пернатой всякой без счета. За все время эксплуатации было 2 проишествия с магазином. 1-й раз смазал магазин маслом и получил разбухший пластиковый подаватель. Магазин заклинило так, что разобрав его дома подаватель с трудом выбил шомполом. 2-й раз у самокрутного патрона был деформирован рант гильзы, в магазин заскочил без проблем, а назад никак. В разгар охоты получил двухзарядное ружье. С тех пор калибрую донце гильз. Однако все перечисленное никак не относится к качеству ружья, нужно читать инструкцию по эксплуатации и внимательно относится к снаряжению патронов.
Metleb 35 22-08-2015 21:48

quote:
Originally posted by Caper65:

АТА шка


А,что с прикладом в части полу пистолетной рукоятки?
Блажкович 22-08-2015 21:47

quote:
Originally posted by Caper65:

Открыл осенний сезон.


С полем!
У нас только к концу сентября утку откроют
Caper65 22-08-2015 20:26


click for enlarge 1707 X 1280 429.8 Kb
Caper65 22-08-2015 20:23

Открыл осенний сезон. АТА шка как всегда безотказна.
Wiky 20-08-2015 22:42

quote:
Originally posted by kdw903252:

Как правило бой с этими устройствами, как минимум, не лучше чем со штатными д/с. Вцелом затея ни о чем, даже по словам тех кто ими торговал. Цена, что то как у чугунного моста, помнится я их видел по цене 3500руб.


Это как с универсальным инструментом, может всё, но одинаково херово. Поличоки ещё на МЦ21-12 ЦКИб-овских делали, но быстро прекратили.
kdw903252 20-08-2015 17:40

Любопытства ради, кто-нибудь знает будет ли такое устройство работать на АТАшке? Его эффективность?
quote:
[B][/B]

Как правило бой с этими устройствами, как минимум, не лучше чем со штатными д/с. Вцелом затея ни о чем, даже по словам тех кто ими торговал. Цена, что то как у чугунного моста, помнится я их видел по цене 3500руб.
Блажкович 20-08-2015 17:02

Любопытства ради, кто-нибудь знает будет ли такое устройство работать на АТАшке? Его эффективность?
http://poshopim.ru/product/reg...ble-choke-tube/
Metleb 35 19-08-2015 18:47

quote:
Originally posted by Блажкович:

Настрел небольшой, 30-40 патрон 32гр, фиксатор не использовал.
Всё ок!


Будем следить дальше.
Блажкович 19-08-2015 18:37

Настрел небольшой, 30-40 патрон 32гр, фиксатор не использовал.
Всё ок!
Metleb 35 19-08-2015 18:26

quote:
Originally posted by Блажкович:

Я тоже так прставил, наверно интуитивно


Фиксатор резьбы использовали,какой на стрел,приклад не смещался?
Блажкович 19-08-2015 18:19

quote:
Установил пластину B-R-СВЕРХУ A-L-СНИЗУ

Я тоже так поставил, наверно интуитивно
Afliction 19-08-2015 18:06

quote:

Metleb 35
написано 19-8-2015 13:15
quote:
Originally posted by Afliction:
А как прошла проверка стрельбами ваш Нео 12 с переходником ласта-вивер и коллиматором? Вы про это писали чуть больше года назад,а про результат стрельб я ваш пост не нашел.
edit log
#10804

Вы к сожалению правы, чуть больше года назад ситуация была более благоприятная для непринужденной стрельбы. С прошедшего года и поныне совокупность обстоятельств не позволяет вдоволь позаниматься стрельбой, поэтому говорить о надежности соединения не имею морального права ибо за прошедшее время отстрелял с ним не более ста патронов стандартной навески. Но за это время, прицел не сдвинулся с места и не ослабло крепление.
Положа руку на сердце отвечу Вам, что как только появится возможность и время, куплю и установлю вивер, так как сделал это Борис - это и удобнее и во сто крат надёжнее всех этих колхозных переходников, на мой взгляд.

------
С уважением, Павел

Metleb 35 19-08-2015 13:37


click for enlarge 1920 X 1440 463.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 409.4 Kb
Metleb 35 19-08-2015 13:30

quote:
Originally posted by chiterman:

а про положение пластины в прикладе и чернение затвора кто ответит?)




Про положение пластины в прикладе (на моем ружье приклад в дереве с погибом вниз и вправо) установил пластину с буквами A-R СВЕРХУ B-L СНИЗУ после 25-50 выстрелов приклад смещался со своего места.Установил пластину B-R-СВЕРХУ A-L-СНИЗУ после 20 пулевых и 20 дробовых приклад не смещался.Буду следить за смещение приклада при следующих стрельбах.Болт фиксирующий приклад на Лактайт (фиксатор резьб) не сажал.

Про чернение затвора,воронить не получится так как затвор хромирован.Я красил акриловой спрей краской (черный мат),а по верх покрывал матовым лаком (не красил только направляющие ребра).При покрашенном состоянии не стрелял,но при многочисленном передергивании затвора краска на царапается (нет трения затвора со ствольной коробкой),краска повреждается только в тыльной части затвора так как эта часть ударяется о ствольную коробку,при собранном состоянии ружья это место не видно.

Metleb 35 19-08-2015 13:15

quote:
Originally posted by Afliction:

Может всё-таки сделать отверстие строго снизу (зеленая стрелка) чтобы вода уходила в любом положении ружья (и горизонтальном и вертикальном).


Отверстие сделать конечно же можно,но после "купания" просушить и смазать думаю Важно.А следовательно от дополнительного отверстия толк может быть только если не разбирать ружье для просушки и смазки.(хотя такой толк мало поможет от коррозии ИМХО)
А как прошла проверка стрельбами ваш Нео 12 с переходником ласта-вивер и коллиматором? Вы про это писали чуть больше года назад,а про результат стрельб я ваш пост не нашел.
Afliction 19-08-2015 12:21

click for enlarge 894 X 506 111.0 Kb
quote:
если ружье "искупалось" надо при первой же возможности разобрать высушить и смазать,быстрее чем через двое суток

Возможно Вы и правы. Единственно, что, разборка-сборка этого узла не сильно полезна для него, кмк. Может всё-таки сделать отверстие строго снизу (зеленая стрелка) чтобы вода уходила в любом положении ружья (и горизонтальном и вертикальном).
С уважением, Павел
Wiky 19-08-2015 11:37

quote:
Originally posted by chiterman:

туда просто нужна пружина из нержавейки


Раньше трубка сгниёт, чем пружина. И не вздумайте цинковать, иначе трубку сожрёт за счет электроэрозии ещё раньше. Очищайте и смазывайте вовремя, и она вас переживёт.
der fliegende 19-08-2015 11:36

При чистке ружья, в пружину делаю несколько пшиков баллистола.
При капитальной чистке в конце утиного сезона разбираю , промываю и мажу маслом. Ни какой ржавчины и пр.
kdw903252 19-08-2015 11:19

и чернение затвора кто ответит?
quote:
[B][/B]

А на что это влияет? Гусей столько перебито из п/а с затворами покрытыми блестящим хромом, проблем никаких никогда не было.
chiterman 19-08-2015 11:03

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Смотрите на фото видно,с правой стороны там где закручивается болт фиксирующий приклад есть отверстие,она как вы сказали в самой нижней части.По моему если ружье "искупалось" надо при первой же возможности разобрать высушить и смазать,быстрее чем через двое суток.

отверстие есть, но через него сливается не вся вода, немного остается.
туда просто нужна пружина из нержавейки. или хотя бы надо штатную запасную иметь. где в Москве можно купить\заказать?

а про положение пластины в прикладе и чернение затвора кто ответит?)

kdw903252 19-08-2015 10:24

а они будут еще ввозиться исходя из нынешних реалий с валютой ?Не уверен
quote:
[B][/B]

Константин Юрьевич, золотые слова говоришь. При таком темпе роста курса, отечественные бы покупали.
Блажкович 19-08-2015 10:11

quote:
Originally posted by IzhG:

а они будут еще ввозиться исходя из нынешних реалий с валютой ?


Ввозиться может и будут, а вот покупаться не очень.
Это как в нарезном, по 600 руб за штуку мало кто захочет брать.
IzhG 19-08-2015 09:17

quote:
Originally posted by bdm2009:

А импорт? У нас в магазине Fiocchi продаются.




а они будут еще ввозиться исходя из нынешних реалий с валютой ?Не уверен
bdm2009 19-08-2015 04:39

quote:
так в России только один производитель этих патронов - Техкрим

А импорт? У нас в магазине Fiocchi продаются.

Metleb 35 18-08-2015 21:18


click for enlarge 1920 X 1440 308.6 Kb
Metleb 35 18-08-2015 21:16

quote:
Originally posted by Afliction:

А в какой оно части?


Смотрите на фото видно,с правой стороны там где закручивается болт фиксирующий приклад есть отверстие,она как вы сказали в самой нижней части.По моему если ружье "искупалось" надо при первой же возможности разобрать высушить и смазать,быстрее чем через двое суток.
Afliction 18-08-2015 20:04

quote:
Так там же есть отверстие

А в какой оно части? Давно своё не разбирал, уже не помню. Может есть кто нибудь у кого снят приклад на данный момент? Если отверстие в самой нижней точке, то странно, почему вода не выливалась...

------
С уважением, Павел

Metleb 35 18-08-2015 18:15

quote:
Originally posted by Afliction:

Вот, если в трубке просверлить сливное(ые) отверстие(я)... Кто, что думает?...


Так там же есть отверстие,только она не для слива воды (по назначению),а во избежании эффекта насоса,(иначе такое ружье и 34 грамма не перезаряжало бы имхо)
Afliction 18-08-2015 18:01

quote:
Может пружину оцинковать, составом для холодного цинкования

Доброго дня!
Так она же (пружина) трётся о стенки трубки, соответственно с внешней стороны пружина окажется без цинка уже через несколько выстрелов
Вот, если в трубке просверлить сливное(ые) отверстие(я)... Кто, что думает?...

------
С уважением, Павел

chiterman 18-08-2015 17:31

2е суток получается.

еще вопрос кто-нибудь придумал как зачернить затвор (чтоб меньше бликовал) в домашних условиях?

kdw903252 18-08-2015 17:16

но дома разобрав приклад обнаружил что в трубе с возвратной пружиной хлюпает ржавчина.
quote:
[B][/B]

Я извиняюсь, а сколько пружина была мокрой по времени?
chiterman 18-08-2015 15:18

на открытие искупал свою неу 3 раза. проблем со стрельбой после этого небыло, сливал воду и стрелял, но дома разобрав приклад обнаружил что в трубе с возвратной пружиной хлюпает ржавчина. мне кажется еще пара таких купаний и возвратная пружина вообще сгниет. может есть пружины из нержавейки? от чего подходит? где можно купить? хочу купить прозапас...
еще вопрос - у меня приклад проставками отогнут вниз и вправо(как все советуют), в каком положении должна быть пластинка с буквами из приклада? сейчас "A-R" внизу
IzhG 18-08-2015 10:39

quote:
Изначально написано bdm2009:

А не знаете, какими патронами стреляли, и как работа автоматики?

так в России только один производитель этих патронов - Техкрим

kdw903252 17-08-2015 17:20

Что касается впечатления, сказано человеком, который из него стрелял, было следующее: бой отличный, отдачи нет.
quote:
[B][/B]

Игорь, да я верю, патроны то где брать 28 калибра под п/а по вменяемой цене? Гильза то импортная, пыжи и КВ тоже. Понятное дело к ружью вообще вопросов нет. Но молодцы, никто не возит, а вы привезли.
Блажкович 17-08-2015 17:18

Парни подскажите, когда владел ТОЗом-34 пороховой нагар всегда удалял проливая кипятком с моющим средством и пластиковым ершом, но там один металл. Здесь же мушка пластик, как думаете пострадает от горячей воды? Кто-нибудь так чистит?
Просто патчами нагар долго вычищать...
bdm2009 17-08-2015 16:56

quote:
Что касается впечатления, сказано человеком, который из него стрелял, было следующее: бой отличный, отдачи нет.

А не знаете, какими патронами стреляли, и как работа автоматики?

Muller56 17-08-2015 16:49

quote:
Бой этих патронов, тем более дробью 5-ка из других ружей я знаю.

Привет Дмитрий! На этих и прошлых выхах открылся и продолжил утиную охоту на севере Подмосковья. Твои патроны Феттер бесконтейнерные дробь семерка 32г. Суммарный результат - 3 чисто битые утки с дистанции 20-25м (вся дробь навылет), один подранок метров с 35-40 (перебиты оба крыла, ч\з час поисков найден на сухом в густотравье). Инвектор 0,25 Крио+ ствол 71см. Стрельба из ружья с закрытой высокой планкой "мушку под цель".
Спасибо за патрон! (2015г.в.)

С уважением,

------
Muller56<BR>

Poisonn 17-08-2015 15:31

quote:
Изначально написано kdw903252:
Но личный отзыв по тлф. был довольно восторженным
Разница с 20-м калибром в массе 100гр., ствол возможно опять 76см при 28 калибре. Из относительно доступных патронов только Техкрим с массой дроби 25гр., цена вопроса 26-27руб за патрон. Гильз 76мм в 28 калибре, в продаже нет. Откуда восторг? К ружью вопросов нет. Если для легашачьей охоты, и именно 28 калибр, то лучше заказать двустволку Kofs, хоть с гильзами проблем не будет. Хотя и 20-ка уже по массе ниже некуда.

Ствол 710й. Вес - 2,4 кг. Те, кто п/а 28го калибра у нас заказал, заказали и двустволки.
Что касается впечатления, сказано человеком, который из него стрелял, было следующее: бой отличный, отдачи нет.
kdw903252 17-08-2015 13:20

Но личный отзыв по тлф. был довольно восторженным
quote:
[B][/B]

Разница с 20-м калибром в массе 100гр., ствол возможно опять 76см при 28 калибре. Из относительно доступных патронов только Техкрим с массой дроби 25гр., цена вопроса 26-27руб за патрон. Гильз 76мм в 28 калибре, в продаже нет. Откуда восторг? К ружью вопросов нет. Если для легашачьей охоты, и именно 28 калибр, то лучше заказать двустволку Kofs, хоть с гильзами проблем не будет. Хотя и 20-ка уже по массе ниже некуда.
click for enlarge 1920 X 1440 525.9 Kb
Poisonn 17-08-2015 12:49

quote:
Изначально написано bdm2009:
Хочу взять NEO в 28 калибре. Может уже есть владельцы, что скажете?

Пока 9 штук первых продано. Не уверен, что кто-то из владельцев есть на форуме. Но личный отзыв по тлф. был довольно восторженным) 1 единица ещё есть на складе, если надо отправим в магазин в вашем регионе.
kdw903252 17-08-2015 09:17

Хуже если это ствол такой бой дает рваный, тогда можно задуматься о качестве боя стволов на АТА. Но еще надо пострелять разными патронами, чтобы по ружью делать выводы какие то.
kdw903252 17-08-2015 08:37

Ну еще бы на дроби 10-ка осыпь рваная была, тогда уж совсем несмешно бы было
Блажкович 17-08-2015 08:17

quote:
Изначально написано kdw903252:
Надо бы соосность чоков с каналом ствола глянуть.

А как её смотреть, хз? Все не проверял, но на каком-то смотрел со стороны дульного среза вроде соосный был. Вычищу проверю все.
Я мишень выкладывал, стрелял десяткой СКМ, там куча вроде по центру была.

kdw903252 17-08-2015 12:08

Хорошо бы эти же патроны отстрелять из другого ружья, с заведомо нормальным боем. Дробь 5-ка твердостью 25-27 ед по НV, при дульном давлении 30-34 бар , на пыже Н18 Био не может давать по равномерности такую рваную осыпь. Причем одинаково рваную и с видимой концентрацией дроби на мишени влево-вниз, причем на разных чоках 0,5мм; 0,75мм и 1,0мм. Опять же этг явление наблюдается и на феттере, и на СКМ. Даже дробь 7-ка (патроны Маглия с п/к) ситуацию не изменяет с равномерностью. Что то пока непонятное, хотя причина есть. Надо бы соосность чоков с каналом ствола глянуть.
Блажкович 17-08-2015 12:06

Спасибо, буду пробовать.
kdw903252 16-08-2015 23:47

. Значит патроны отметаем, причина не в них, как таковых. Бой этих патронов, тем более дробью 5-ка из других ружей я знаю.
Поменяйте патроны от другого производителя и снова отстреляйте, желательно тоже с пыжем БИО, чтобы п/к не вносил в бой ствола свои коррективы. Вдруг данному ружье что то не подходит у патронов феттер, хотя странно, я ими стреляю постоянно. Прежде чем говорить о ружье. Вообще бой какой то никакой, соглашусь.
Блажкович 16-08-2015 23:27

quote:
Изначально написано kdw903252:
Есть другое ружье?

Нет, только нарезные...

Даже если предположить, что куча вниз ушла, всё равно осыпь рванная какая-то получается.

Блажкович 16-08-2015 23:26

quote:
Патроны феттер с дробью 5-ка какого года?

Январь 2015 года.
kdw903252 16-08-2015 23:22

Есть другое ружье?
kdw903252 16-08-2015 23:20

Не стреляйте по готовым мишеням, стреляйте по чистым листам 1,5х1,5 м. Патроны феттер с дробью 5-ка какого года? Вижу что патрон с пыжем БИО, очень удачно, чтобы оценить бой ствола. Судя по мишеням Вы стреляете с закрытой планкой, как привыкли стрелять из отечественных ружей, поэтому дробь уходит как правило вниз.
Блажкович 16-08-2015 22:13

Вообщем сегодня ещё пострелял и чой-то я совсем недоволен. Патрон феттер, дробь N 5 на разных дульных сужениях. Другие номера дроби не отстреливал, не было времени. Стрелял с упором на крышу автомобиля, выцеливал яблоко мишени, дистанция 35 метров.
Дмитрий (kdw903252), как-нибудь прокомментируете?

Д/с 0,75
click for enlarge 1920 X 1080 132.9 Kb
Д/с 0,5
click for enlarge 1920 X 1080 106.0 Kb
Д/с 1,0
click for enlarge 1920 X 1080 129.2 Kb
Д/с 1,0
click for enlarge 1920 X 1080 77.1 Kb

Зы: считать кучность и т.д., не умею...
Патрон закатан звездочкой с таким пыжом http://www.fetter.ru/product/pizh-konteyner-n18-bio/

Metleb 35 16-08-2015 19:00

quote:
Originally posted by bazyrb:

Зависть - плохое чувство




Полностью согласен.(черной зависти у меня нет)
quote:
Originally posted by bazyrb:

Счастье то какое


Не уместная ирония.После посты не по теме сотру.
bazyrb 16-08-2015 18:03

quote:
Изначально написано Metleb 35:

иди в тайгу и не высовывайся .....

Зависть - плохое чувство

bdm2009 16-08-2015 13:13

Хочу взять NEO в 28 калибре. Может уже есть владельцы, что скажете?
Metleb 35 15-08-2015 21:23

quote:
Originally posted by bazyrb:

Счастье то какое


иди в тайгу и не высовывайся .....
Блажкович 15-08-2015 20:47

click for enlarge 1920 X 1080 410.7 Kb
Сегодня выскочил вечерком на часок рядом с домом, на пролёт вяхирей. Голубей было много, больше 30 штук, перелетали группами по 5-8 штук, но далеко. Стоял за высоким кустом без маскировки. Один вышел на меня и был бит дробью N 7, контейнер, Маглия, д/с 0,75, расстояние 40-45 метров.
Первая добыча с аташки, дай Бог не последняя...
bazyrb 15-08-2015 19:23

quote:
Изначально написано Metleb 35:
Сегодня впервые из моего ружья от стреляли 5 выстрелов патронами Главпатрон 24 грамма,все перезарядило без проблем.

Счастье то какое

Metleb 35 15-08-2015 13:57


click for enlarge 1920 X 2560 397.3 Kb
Metleb 35 15-08-2015 13:54

К стати,шайбу установил вот так и после 20 пулевых и 20 дробовых приклад не сместился со своего места (раньше смещался).Болт фиксирующий приклад на лактаил не сажал.(отвод и погиб приклада вниз и вправо)
Metleb 35 15-08-2015 12:56


click for enlarge 1920 X 1440 212.7 Kb
Metleb 35 15-08-2015 12:50


click for enlarge 1944 X 2592 434.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 202.8 Kb
Metleb 35 15-08-2015 12:46

Сегодня впервые из моего ружья от стреляли 5 выстрелов патронами Главпатрон 24 грамма,все перезарядило без проблем.
Блажкович 15-08-2015 11:03

Парни, такой вопрос если можно:
заказал крепление на ствол под фонарь, СТП пулевого ствола поменяется это понятно, а как фонарь может повлиять на стрельбу дробью?
kdw903252 12-08-2015 18:22

Что значит доработанная? Завод выпускает какие то новые виды?
quote:
[B][/B]

Ответил в Р.М.
der fliegende 12-08-2015 12:12

quote:
Изначально написано kdw903252:
Видно придется самокрут на этой партии кв209 оставить для вертикалки по рябчику.
Однозначно, просто надо знать, что такое серийный КВ209. Вот уже доработанная модификация, справа импортный КВ 688.

Что значит доработанная? Завод выпускает какие то новые виды?

kisakot1968 12-08-2015 11:45

Все понял спасибо!
kdw903252 12-08-2015 11:41

Дмитрий подскажите пожалуйста, а что за краску брали
quote:
[B][/B]

Да я имел ввиду, что взял модель просто в пластике, ну и покрашена она там была (коробка+ствол) какой то кастрюльной краской. Ну так, чтобы в лодке сильно не ржавело под дождем и особо не жалко было. А если краска со временем вытрется, перекрашу Дура-Катей, в тот же цвет и все. Это ружье у меня чисто утиное, больше его никуда не использую.
click for enlarge 1815 X 529 302.7 Kb
kisakot1968 12-08-2015 11:32

quote:
Изначально написано kdw903252:
Поэтому при покупке НЕО брал уже тупо черный пластик и краску.
Цевье и ложе после 5 лет эксплуатации, в таком виде и было продано .

Дмитрий подскажите пожалуйста, а что за краску брали, тоже мысля есть черный пластик покрасить. И если можно технологию покраски.

der fliegende 12-08-2015 10:50

quote:
Изначально написано kdw903252:
Так может боевая пружина подсесть (пружина которая курок толкает при нажатии на спусковой крючок)
Может, но Боря уже больше 12тыс.выстрелов сделал, и УСМ работает исправно. А если ружье отстреляло из 1тыс. выстрелов, то тогда из чего эта боевая пружина. У меня на КВ нобель были осечки, начинались при -3С, 1-2 на 10 выстрелов. Это следствие того, что НЕО как правило работает нормально на навесках дроби 24гр., зеркало затвора максимально удалено от патронника. Боевая пружина, тоже сделана по характеристикам на грани, чтобы ружье лопало 24гр. На ружьях первых серий, с коротким хвостовиком ствола, ружье работало с новья только на 28гр., с осечками проблем было меньше. Сам на НЕО зимой использую только КВ СХ, проблем нет.
КВ Нобель 688 при +20С

Накол на кв 209 именно такой.
Вчера на вечерку взял пачку главпатрона. Без проблем отстрелял , осечек не было.Накол капсюля хороший , как на картинке с м 688.
Видно придется самокрут на этой партии кв209 оставить для вертикалки по рябчику.
click for enlarge 1200 X 900 135.6 Kb

kdw903252 12-08-2015 06:38

За 4 года владения у меня хорошенько подтерлось
quote:
[B][/B]

У меня на Компаньоне 12 калибра 2012г. рисунок начался вытираться в первый же сезон при вполне аккуратно использовании, а вот на Компаньоне 20-го калибра 2009г., на купленном коплекте пластика, стоял реальный винил ( типа Camoclad), за 5 лет эксплуатации все покрытие без проблем вообще. Разница разительная, да и на ощупь материалы покрытия абсолютно разные были. Поэтому при покупке НЕО брал уже тупо черный пластик и краску.
Цевье и ложе после 5 лет эксплуатации, в таком виде и было продано .
click for enlarge 1920 X 1434 153.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 151.4 Kb
click for enlarge 1071 X 1434 62.1 Kb
viktor199 11-08-2015 23:48

quote:
а есть обладатели именно camo как ваще покрытие держится?

За 4 года владения у меня хорошенько подтерлось.

click for enlarge 1920 X 1440 234.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 291.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 324.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 223.6 Kb
kdw903252 11-08-2015 22:11

Накол такой же ерундовый. Но все без осечек.
quote:
[B][/B]

На Бенелли тоже накол ерундовый, но срабатывают как правило все капсюля.
click for enlarge 1211 X 362 222.6 Kb
Goodwin2110 11-08-2015 21:16

Накол такой же ерундовый. Но все без осечек. Можно с der fliegende эксперимент провести. Пересечься в Кузьме и сравнить работу старого и свежего УСМ на одном и том же патроне. Если что, у меня в ЗИПе есть одна боевая пружина, еще Костя Izhg присылал толи в 11, толи в 12 году.. Не помню..
kdw903252 11-08-2015 20:26

Боря, на НЕО первых партий УСМ явно помощней был, тогда в России на осечки мало кто жаловался. Но вцелом проблема осечек у НЕО не нова, достаточно украинские сайты почитать, там давно делятся опытом изготовления боевой пружины. Это не повальная практика, но проблемка есть. Мне кажется проблема кроется в неоднотипности характеристик самой пружины, поэтому у кого то есть проблема, а у кого то нет.
Goodwin2110 11-08-2015 19:51

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря уже больше 12тыс.выстрелов сделал, и УСМ работает исправно.


Думаю до 12 еще не дошел. УСМу 6-7 тысяч. Была замена на 4500. Но в последнюю тысячу моему Нео слегка досталось.. Примерно 300 выстрелов пулей с весьма крепким снаряжением.. Осечек небыло ни на одном капсюле ни при каких погодных условиях, от -28 до жары. Даже на советском Жевело-Н семидесятых годов в Азотовском патроне.
kdw903252 11-08-2015 17:35

У Вас на Wolf Фиокки (Fiocchi DFS 615), может 616, на нем НЕО работает без проблем.
Думаю комментарии излишни.
click for enlarge 176 X 578 49.6 Kb
Metleb 35 11-08-2015 17:25

Вот накол капсюля от моего ружья.Патрон Wolf (думаю это российский),а какой капсюль предполагаю вы скажете я не знаток в этом деле.Если кв 209 то накол вполне нормальный я думаю.
Metleb 35 11-08-2015 17:23


click for enlarge 1024 X 768 242.4 Kb
kdw903252 11-08-2015 16:23

Так может боевая пружина подсесть (пружина которая курок толкает при нажатии на спусковой крючок)
quote:
[B][/B]

Может, но Боря уже больше 12тыс.выстрелов сделал, и УСМ работает исправно. А если ружье отстреляло из 1тыс. выстрелов, то тогда из чего эта боевая пружина. У меня на КВ нобель были осечки, начинались при -3С, 1-2 на 10 выстрелов. Это следствие того, что НЕО как правило работает нормально на навесках дроби 24гр., зеркало затвора максимально удалено от патронника. Боевая пружина, тоже сделана по характеристикам на грани, чтобы ружье лопало 24гр. На ружьях первых серий, с коротким хвостовиком ствола, ружье работало с новья только на 28гр., с осечками проблем было меньше. Сам на НЕО зимой использую только КВ СХ, проблем нет.
КВ Нобель 688 при +20С
click for enlarge 1071 X 1434 121.9 Kb
click for enlarge 672 X 620 188.1 Kb
Metleb 35 11-08-2015 16:18

quote:
Originally posted by der fliegende:

Как можно увеличить силу накола бойка?


А ваше ружье случайно не оставалось долгое время взведенным? Может передернули затвор,а плавный спуск сделать забыли,а через несколько месяцев заметили.Так может боевая пружина подсесть (пружина которая курок толкает при нажатии на спусковой крючок).Если такое было,то надо в УСМ ту самую пружину заменить на новую.
kdw903252 11-08-2015 16:11

В принципе грешу на КВ209 в самокрутных патронах.
quote:
[B][/B]

КВ209 серийный это лотерея для НЕО-12. Даже если ружье раньше на КВ 209 работало, дело в том, что качество от партии к партии может плавать, это норма для отечественного производителя. Главпатрон будет стрелять, там КВ Фиокки, так что зря деньги не тратьте. Разве что так, для самоуспокоения.
der fliegende 11-08-2015 15:44

Парни, а были у нео 12 проблемы осечками?
Что то у меня в этом сезоне уже несколько раз бывало. Капсюль наколот(а НЕО как известно колет не сильно) но выстрела нет. Выбрасываешь патрон затвором и дальше снова стреляешь до следующей осечки. В принципе грешу на КВ209 в самокрутных патронах. Ради эксперимента куплю пачку Главпатрона и постреляю им. Если осечки останутся , куда копать? Как можно увеличить силу накола бойка?
Metleb 35 11-08-2015 15:25

quote:
Originally posted by MaxiG00:

всё вопросов нет всем спасибо


Не за,что.
MaxiG00 11-08-2015 14:51

всё вопросов нет всем спасибо, как получу ружо в руки отпишусь.

Зы 2 года эксплуатации это ваще неочём при двух охотничьих сезонах в год.

Metleb 35 11-08-2015 09:36

quote:
Originally posted by MaxiG00:

ога ссылку поймал глядел на неё со смехом. мнебы по полям по лесам а не в хате горои ютуба.


Смотря видео если слушать внимательно,то там сказано за два года активной эксплуатации окраска не стерлась.Если у вас там все так критично и экстремально то какого х...а беспокоиться о окраске ружья когда вам выжить надо !?
MaxiG00 10-08-2015 23:26

ога ссылку поймал глядел на неё со смехом. мнебы по полям по лесам а не в хате горои ютуба. У нас кода бурый выходит первое что все фальши встрелиш.... неотом проружо. могу тактическим рюкзаком похвастоцо тока ссылку на тему дайте.
MaxiG00 10-08-2015 23:17

кароч тут папёрло ворд ексель акцес паверпоинт Я хз скока у вас охот стажа я свами не спорю... У меня кореш дед чукча стреляет из ТОЗ-78 утку в голову без оптики. И всегда смеётся форум про нео? или его позвать?
Metleb 35 10-08-2015 22:52

quote:
Originally posted by Блажкович:

Лови


Поймал спасибо.
Metleb 35 10-08-2015 22:46

quote:
Originally posted by MaxiG00:

а есть обладатели именно camo как ваще покрытие держится?


Смотрите с 2:45
https://www.youtube.com/watch?v=mLbq3OBQyF8
Блажкович 10-08-2015 22:45

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Сбросил.

Лови. Мишень в формате exel. Просто жмешь на печать, получаешь 12 листов формата А4, склеиваешь.
Ну, может найдешь где широкоформатный принтер...

Metleb 35 10-08-2015 22:41

quote:
Originally posted by MaxiG00:

А балистол в мороз в нём замерзает?


думаю,что замерзает иначе не писали бы смазку убирать,а написали бы баллистолом пользоваться.
quote:
Originally posted by MaxiG00:

а есть обладатели именно camo как ваще покрытие держится?


про такое покрытие в ютюб смотрел,владелец покрытием был доволен.
Metleb 35 10-08-2015 22:37

quote:
Originally posted by Блажкович:

e-mail в PM сбрось


Сбросил.
Блажкович 10-08-2015 22:36

quote:
вы стреляете из трубы

Соостность ствола и чоков, сверловка ствола, пайка планки для Вас ничего не значат?
MaxiG00 10-08-2015 22:30

во спасиб поделу. Про смазку уже понял,с этим нет проблем, разберу смою смажу. А балистол в мороз в нём замерзает?

зы. а есть обладатели именно camo как ваще покрытие держится? ружото я купил но живет в магазе до 12 сентября ибо законы матьих

Блажкович 10-08-2015 22:29

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Не поделитесь файлом?

e-mail в PM сбрось

Metleb 35 10-08-2015 22:21

quote:
Originally posted by Блажкович:

За мишень отдельное спасибо камраду makar27153, предоставившему файл.


Не поделитесь файлом?
Metleb 35 10-08-2015 22:15

quote:
Originally posted by MaxiG00:

Поломки у нео 12 какие были что можно на сезон забыть об охоте?


Я так понял ружье ваше новое.С новыми (2012-2013-2014)поломок вроде как не было.Было у кого то с усм что то,на лоток по два патрона выбрасывало,а так ружье хорошее.У нас сильные морозы редко и коротко бывают и в такую погоду я ружье не проверял свое,а вот у некоторых обладателей Нео в мороз ниже -15 бывали задержки (во всяком случае так писали).В мороз смазку убирать надо.
MaxiG00 10-08-2015 21:57

господа харе гнать пургу, вы стреляете из трубы, дробь в патроне насыпана поразному. При выстреле как её завернет так она и полетит. Поломки у нео 12 какие были что можно на сезон забыть об охоте? Я понял что можно было ещё 20ку заплатить и взять ременгтон но в дереве я не хотел да и он газоотводный.

зы ветка про нео а расписали 471 страницу какбудто УАЗ 469 разбираем

Блажкович 10-08-2015 21:36

quote:
Изначально написано kdw903252:
Вопрос какой кусок осыпи зацепишь куском бумаги, такое и впечатление будет.

А разве дробь не должна на ровном стволе прилетать туда куда целишь?

Блажкович 10-08-2015 21:29

quote:
Изначально написано MaxiG00:
опять кто в лес кто по дрова

Не знаю как по имени, всё в тему, мне с моим семисотым ремингтоном проще было разобраться, чем с Нео...

MaxiG00 10-08-2015 21:24

опять кто в лес кто по дрова
Блажкович 10-08-2015 21:16

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Это на каком языке?

Олег, я Вам расписал подробно, как надо сделать выстрел по мишени, чтобы мы могли предметно говорить об осыпи. Иначе никак.

Прошу пардону, не знал как правильно написать https://ru.m.wiktionary.org/wi...%86%D0%B8%D1%8F

Будут мишени, вот пробный экземпляр склеил, но опять ждать до выходных. Работа, мать её...
click for enlarge 1920 X 1080 165.6 Kb
За мишень отдельное спасибо камраду makar27153, предоставившему файл.

MaxiG00 10-08-2015 20:55

мужики ветка про нео 12? нафига тут письк(патронами)меряться. Вы мне скажите были ли серьёзные проблемы при эксплуатации. А то низит не низит дробь не такрассыпает это побоку. На иж 58 меня дальность неустраивала именно на излёте ибо двух патронов мало 3 года охотил на МР-153 по надёжнасти нео 12 такоеже? Немножко про себя скажу, я с чукотки и у меня расход патронов пачка (25) на 20 дичи, если меньше то могу домой не приходить жена убьёт Понимаю что ПА не из экономных но двухдулка меня научила думать а это взял раслабится

Зы про 153 нагнетать нестоить

Goodwin2110 10-08-2015 19:43

quote:
Originally posted by Блажкович:

канстотация


Это на каком языке?

Олег, я Вам расписал подробно, как надо сделать выстрел по мишени, чтобы мы могли предметно говорить об осыпи. Иначе никак.

Блажкович 10-08-2015 16:45

quote:
Изначально написано kdw903252:

Работа инерционнки на весу, в этом случае, довольно сильно зависит от типа, используемого пороха в патроне и характера его горения. Более тупой порох при малой массе дроби, хуже загружает буферную пружину затвора.

Да это не вопрос был, а скорее канстотация факта. Как раз это меня меньше всего волнует
Вот бой ружья совсем другое дело...

Блажкович 10-08-2015 16:41

Вы же сами говорили:

quote:
Изначально написано kdw903252:
Олег, дробью в п/к можно стрелять даже через д/с 1,25мм, другое дело, какой бой будет, очень много факторов влияют. Поэтому я и говорю чтг на НЕО-12 надо пострелять на разных чоках.

Вот я и попробовал.

Goodwin2110 10-08-2015 15:45

Блажкович, специально ради вас экспериментну по приезде из Крыма. Есть у меня титановый получок для Нео. Посмотрю, как из него крупняк летит. Отличие от штатного в том, что там сужение очень пологое, не такое резкое как в штатном мобилчоке. Но чудес я все равно не жду. Дима с крахмалом все собирает, мне лень. Проще выстрелить поближе и наверняка. Уже давно больше тройки дробь не использую. От семерки то почти все падает. Без шуток.
Блажкович 10-08-2015 15:07

На выходных немного пострелял другими номерами дроби...
Диаметр яблока 110 мм.
Вообщем прихожу к выводу, что ну его нах эти заводские патроны, надо пробовать самокрут. Почему осыпь такая неравномерная? В чем причина, в ружье, патроне?
Камрады, что делать? Прокомментируйте пожалуйста, а то, чой-то дурной осадок появляться начал...

СКМ контейнер 32 гр, N 0, дистанция 35 метров, два выстрела, красные с дульного сужения 0,25, зеленые с дульного сужения 1.0
click for enlarge 1920 X 1080 211.6 Kb
Маглия контейнер 32 гр, N 7, дистанция 35 метров, дульное сужение 1,0
click for enlarge 1920 X 1080 197.4 Kb
СКМ 28 гр, N 10, дистанция 35 метров, дульное сужение 0,25
click for enlarge 1920 X 1080 200.7 Kb
Попробовал десяткой 28 гр на весу выстрелить, гильзу не выбросило. С упором в плечо всё Ок.

MaxiG00 10-08-2015 12:04

всем привет. читал ветку читал выбор был между нео 12 и армсаном612 читать закончил на 13 годе сил дальше не хватило в итоге взял neo 12 camo max-4. У меня вопрос я чо реально без гусей остался? нулями оно небьёт? такто я с ижом 58 отходил 20 лет но дальности его иногда нехватало.
Poisonn 06-08-2015 18:48

quote:
Изначально написано Блажкович:

Игорь, а пластик обычный, черный?
Или еще к каким-то моделям есть, ну Camo, Green какие там еще имеются?

Да, это - обычный чёрный пластик.
Camo Max 4 - 6900 + 5200 р.

Metleb 35 06-08-2015 17:16

quote:
Originally posted by Vaddisel:

Мужики прошу не бить ногами если тема уже обсуждалась, просто страниц 470 тяжело осилить)))) Хочу установить ночник на neo 12 может кто нибуть уже устанавливал? подскажите как и что ?



Goodwin2110 он же Борис,устанавливал на нео (если не ошибаюсь килограммовый)ночник.Планку Вивера закрутили на ствольную коробку болтиками,а соответственно на ствольной коробке сверлили отверстия и открывали резьбу ,еще под планкой эбаксидным клеем смазали перед установкой.
Блажкович 06-08-2015 12:18

quote:
Originally posted by Poisonn:

Это у нас в Левше, через которую все ружья и комплектующие Ата попадают в Россию.


Игорь, а пластик обычный, черный?
Или еще к каким-то моделям есть, ну Camo, Green какие там еще имеются?
Poisonn 06-08-2015 10:59

quote:
Изначально написано Блажкович:

Это где ссылку можно.


Это у нас в Левше, через которую все ружья и комплектующие Ата попадают в Россию. Могу почтой отправить вам. Или обратитесь в местный оружейный магазин и попросите заказать в Левше.
Vaddisel 06-08-2015 10:45

Мужики прошу не бить ногами если тема уже обсуждалась, просто страниц 470 тяжело осилить)))) Хочу установить ночник на neo 12 может кто нибуть уже устанавливал? подскажите как и что ?
kdw903252 06-08-2015 08:41

На моем ружье оказалось не достаточно.
quote:
[B][/B]

Да эта шайба турецкая фуфло, а не гровер, надо ставить разрезную, по типу как на МЦ21-12. Я на Компаньоне поставил в свое время и забыл. На НЕО-12 еще и на синий фиксатор резьбы посадил.
Metleb 35 06-08-2015 07:49

quote:
Originally posted by Блажкович:

шайба-гровер установлена. Она выполняет роль фиксатора, разве её недостаточно?


На моем ружье оказалось не достаточно.
Блажкович 06-08-2015 07:45

Забыл сказать, у меня под болтом в прикладе волнистая шайба-гровер установлена. Она выполняет роль фиксатора, разве её недостаточно?
Metleb 35 06-08-2015 06:53

quote:
Originally posted by Блажкович:

Говорили, что заглушка магазина тяжко откручивается. Вчера попробовал, открутилась без каких-либо проблем, там на резьбе тоже фиксатор был. Теперь его снова нужно нанести?



Прочистите магазин,смажьте маслом тонким слоем и на временный фиксатор.Вы его через 1000-1500 выстрелов откроете для повторной смазки (если конечно ружье грязевую ванну не примет )А приклад точно на фиксатор надо,если будете дерево пропитывать все же,то можно после пропитки на фикс посадить.
Metleb 35 06-08-2015 06:47

quote:
Originally posted by snoopy86:

Приезжайте к нам, остынете, у нас +14. через две недели охота откроется, кряква уже летает



Спасибо было бы не плохо .
snoopy86 06-08-2015 06:23

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Хорошо там,у нас пекло 42-43 градуса


Приезжайте к нам, остынете, у нас +14. через две недели охота откроется, кряква уже летает
interseptor82 06-08-2015 12:33

quote:
Originally posted by Блажкович:

Говорили, что заглушка магазина тяжко откручивается. Вчера попробовал, открутилась без каких-либо проблем, там на резьбе тоже фиксатор был. Теперь его снова нужно нанести?


У меня с новья без фиксатора резьбы было,так без него и ставлю,все резьбовые соединения на ружье смазываю медной смазкой Liqui Moli чтобы не закисло,и ничего от нагрузок не ослабевает.
Блажкович 05-08-2015 22:49

Говорили, что заглушка магазина тяжко откручивается. Вчера попробовал, открутилась без каких-либо проблем, там на резьбе тоже фиксатор был. Теперь его снова нужно нанести?
Metleb 35 05-08-2015 22:18

quote:
Originally posted by Блажкович:

Поставил сейчас подкладки под приклад, увеличил прогиб и отвод в право, значительно удобней стало. На выходных если выберусь, попробую отстрелять.




По стреляйте,если погиб--отвод приклада все в норме будет для вас,болт фиксирующий приклад надо будет на лактайл (временный фиксатор резьбы)посадить.Не то приклад смещаться будет .
Блажкович 05-08-2015 22:10

quote:
Изначально написано Metleb 35:
получилось вот так,как на фото.

Классно, я наверно тоже так сделаю.
Поставил сейчас подкладки под приклад, увеличил прогиб и отвод в право, значительно удобней стало. На выходных если выберусь, попробую отстрелять.

Metleb 35 05-08-2015 20:51


click for enlarge 1920 X 1440 291.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 297.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 286.1 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 551.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 187.1 Kb
Metleb 35 05-08-2015 20:47

quote:
Originally posted by Блажкович:

.


Я занимался реставрацией,не давно.Лак снимал спец химией для удаления лакокрасочных покрытий.Только я не льняным маслом пропитывал,а маслом Тиккурила для наружных деревянных покрытий (типа садовой мебели).Масло колированное под цвет ореха 37,5%.А получилось вот так,как на фото.
Metleb 35 05-08-2015 20:39

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Уже в Алуште +34.


Хорошо там,у нас пекло 42-43 градуса
Goodwin2110 05-08-2015 19:03

Блажкович.
Я занимался реставрацией. Но обращался к спецу и платил деньги. Пропитывал маслом. Получилось замечательно. Коцка с дерева убирается отпариванием утюгом.

P.S. Уже в Алуште +34. 280 км горных дорог за 5 часов 20 минут от порта. Небыстро, зато много посмотрел

Блажкович 05-08-2015 18:06

quote:
Изначально написано Poisonn:

4400 - приклад
3100 - цевьё
пластик

Это где ссылку можно.

Poisonn 05-08-2015 17:55

quote:
Изначально написано Блажкович:
у кого есть ссылка на магазины торгующие пластиком на Neo-12?
Поделитесь пожалуйста, интересно цену посмотреть.

4400 - приклад
3100 - цевьё
пластик
Блажкович 05-08-2015 13:42

Пипец, уже на прикладе коцку поставил
Парни, чем убрать или смыть этот лак с ложа. Мне кажется он неудобным, в смысле излишне скользким. На пластике качество покрытия ствола не понравилось. Матовое, шершавое... И вообще что получится, если удалить лак и пропитать льняным маслом, натереть воском. Кто нибудь занимался реставрацией?
За одно спрошу, у кого есть ссылка на магазины торгующие пластиком на Neo-12?
Поделитесь пожалуйста, интересно цену посмотреть.
Afliction 04-08-2015 22:44

.
Muller56 04-08-2015 21:47

Хорошо отдохнуть тебе, Боря! Отзвони как вернешься, сам туда собираюсь.
Goodwin2110 04-08-2015 21:05

quote:
Originally posted by Блажкович:

ни у кого нет сто или шестнадцати дольной мишени в разрезе


Нарисуйте на кальке. Один раз и на всю жизнь. Потом просто накладывать будете. Мишени в электронном виде нет.. Сам рисую..

Всем привет из Темрюка. Утвы в местных озерах - прорва.. Завтра в Крым. Паромом..

kdw903252 04-08-2015 11:50

Понятно, вообщем надо тренироваться и подбирать патроны, чоки и т.д.
quote:
[B][/B]

Как всегда.
Блажкович 04-08-2015 10:42

Понятно, вообщем надо тренироваться и подбирать патроны, чоки и т.д.
Думал с гладким головняков не будет, из коробки достал и стреляй, а нет тут.
Вообще-то я люблю сам патроны снаряжать, придется покупать УПС и все остальное.
Кстати, ни у кого нет сто или шестнадцати дольной мишени в разрезе, на формате А4 для последующего склеивания??? Может ссылкой кто поделится.
Если есть файлом, можно на e-mail, скину в РМ.
IzhG 04-08-2015 10:41

2Блажкович
Вы стрельните из ружья пулей на всякий случай
kdw903252 04-08-2015 07:58

Типа да.
Блажкович 04-08-2015 07:33

quote:
Изначально написано kdw903252:
Пыж Био позволяет более полно раскрывать возможности ствола в части боя, т.к. не имеет лепестков как п/к.

Это типа прессованных опилок с бумагой?
Раньше я такими заряжал, а еще войлочными...

kdw903252 04-08-2015 07:27

Пыж Био позволяет более полно раскрывать возможности ствола в части боя, т.к. не имеет лепестков как п/к.
Блажкович 04-08-2015 07:24

quote:
патроном Феттер Био

Извините за неграммотность, в чём отличие патронов био.
Просто когда я плотно занимался гладкостволом лет 15 назад, этих терминов небыло, ну или я не слышал. Интернета тоже небыло, зато была у меня книжка "Энциклопедия охотника" по ней и учился, патроны сам крутил, магазином не нравилось стрелять.
Био, дисперсанты...??? Придется заново учиться
kdw903252 04-08-2015 07:24

Олег, дробью в п/к можно стрелять даже через д/с 1,25мм, другое дело, какой бой будет, очень много факторов влияют. Поэтому я и говорю чтг на НЕО-12 надо пострелять на разных чоках. И обязательно отстреляйте для сравнения эти же патроны из ТОЗ-34, может быть весьма поучительно в плане боя разных ружей.
Блажкович 04-08-2015 07:19

Дмитрий ( kdw903252 ), спасибо за ответы.
Ещё такой вопрос, дробью в контейнере можно стрелять через любое дульное сужение, независимо от размера дроби?
Есть ещё пачка СКМ нолевка в контейнере, хочу их тоже попробовать.

С уважением, Олег.

kdw903252 04-08-2015 07:19

Сегодня постараюсь пострелять патроном Феттер Био, дробь 5-ка, порох С4, из
Бенелли с д/с 0, 75мм. Правда там криочоки по 70мм, но все же гляну еще раз что происходит.
kdw903252 04-08-2015 07:13

Все мишени с патроном Каччиоторе приведены потому, что он отличается от патрона Маглия только порохом. Замена пороха С7 на А1 вряд ли даст настолько разный бой, тем более дробью 7-ка
Блажкович 03-08-2015 22:22

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Блажкович, поздравляю с приобретением.

Спасибо, раньше у меня ТОЗ-34 был, так я с него никогда по мишеням не стрелял и спал спокойно...

Блажкович 03-08-2015 22:18

quote:
Изначально написано kdw903252:
Отстреляйте эти патроны с полным чоком, и если не затруднит выложите фото.

Ok, но только на выходные.

Goodwin2110 03-08-2015 21:57

Блажкович, поздравляю с приобретением.
Мишени придется перестрелять. Берете кусок обоев. Делаете из него квадрат метр на метр, а лучше больше. Отходите на 35 метров от дульного среза, ни больше, ни меньше. И стреляете в центр. Его даже не надо помечать. Затем находите центр осыпи и вокруг него рисуете круг диаметром 75 см (радиусом 37,5см) и затем выкладывайте сюда. Вот тогда мы сможем осыпь оценить адекватно. Да. Стреляйте нормально, от плеча. Совет. Пока не разобрались с боем - цельтесь см на 20 вправо от предполагаемой точки попадания.
Я сам использую обои шириной 110 см. Покупаю за копейки остатки в хозмагах.
kdw903252 03-08-2015 21:40

Спасибо, очень странная осыпь. При таких параметрах осыпи нам бы уже давно региональные диллеры голову бы всю вынесли. Дробь 7-ка вообще непонятное явление. Отстреляйте эти патроны с полным чоком, и если не затруднит выложите фото.
Блажкович 03-08-2015 20:34


click for enlarge 1920 X 930 123.3 Kb
kdw903252 03-08-2015 20:27

Перестреляйте эти патроны по листам 1х1м на 35м с чока 1,0мм
kdw903252 03-08-2015 20:24

Сообщите номера партий патронов Маглия 7-ка и Феттер Био 5-ка
kdw903252 03-08-2015 20:14

Вообще, зная свои патроны (Феттер) могу сказать, что бой какой то для меня малопонятный. С учетом того, что сам имею НЕО-12. Особенно удивляет Феттер Био 5-ка и 7-ка Маглия. Ничего подобного по равномерности осыпи у себя на стрелковой трассе не наблюдал даже близко.
Блажкович 03-08-2015 20:05

quote:
Изначально написано kdw903252:
Вы на какую дистанцию стреляли?

40 метров, мерил дальномером.
Какой размер листа на Вашей 16-дольной мишени?

Надо мне попробовать отстрелять с упора на багажник авто..., но вроде и так поза была устойчивой. Опирался на дерево в форме буквы "V"

kdw903252 03-08-2015 19:58

Стрелять надо на 35м, вот бой патроном Каччиоторе (Феттер) с чока 1,0мм НЕО-12. Я понимаю что порох в этом патроне С7 , а не С4 или А1, но чтобы получить такую разницу в бое, это что то непонятное, даже с учетом того, что у Вас стоял чок 0,75мм. Вы на какую дистанцию стреляли?

click for enlarge 1296 X 968 492.8 Kb
click for enlarge 1296 X 968 540.2 Kb

Блажкович 03-08-2015 17:34

Были ещё такие, но ими я вчера так и не пострелял.
СКМ, 32 гр, дробь N 0, (контейнер).
click for enlarge 1920 X 1080 159.4 Kb
Блажкович 03-08-2015 17:33


click for enlarge 1920 X 1080 159.4 Kb
Блажкович 03-08-2015 16:48

Приветствую, уважаемое сообщество АТАводов!
Вот и я стал владельцем этого девайса
click for enlarge 1920 X 1080 236.8 Kb
Ружьё 2014 года выпуска, 12-го калибра.
Вчера отстрелял несколько пробных патронов по бумаге и уже возникли вопросы.
Размер листа 610х860 мм, диаметр яблока 110 мм, дистанция 40 метров, дульное сужение 0,75, патрон Феттер 32 гр. N5
click for enlarge 608 X 1080 38.7 Kb
Размер листа 300х400 мм, дульное сужение 0,5, патрон Феттер 32 гр N5
click for enlarge 1920 X 1080 95.1 Kb
Дульное сужение 0,5, патрон Маглия 32 гр N7 (контейнер)
click for enlarge 608 X 1080 56.2 Kb
Ну и собственно сами патроны...
click for enlarge 1920 X 1080 145.1 Kb
Стрелял с упором на дерево, целился по планке, мушкой накрывал яблоко мишени.
Кто стрелял такими патронами, что-то мне их равномерность осыпи не понравилась и как-будто куча влево вниз пошла.
На какую вообще дистанцию надо отстреливать ружьё чтобы увидеть полную картину?
Хотелось бы чтобы опытные стрелки как-то прокомментировали.

Зы: темку читаю сначала, пока только до 330 страницы докурил

Goodwin2110 02-08-2015 22:01

quote:
Originally posted by Jagder:

Юмора не понял..


Предполагаю, (сам не стрелял из 28го) его прелесть в легкости ружья и практическом отсутствии отдачи. Полагаю 17грамм дроби мне будет достаточно для птички из-под собаки или, там, шнепа.. Хотя уже привык к тяжелой спортивной двустволке.. Хотя наверно мазать с 28го буду по переду, пролетая стволами из-за легкости ружья..

quote:
Originally posted by Jagder:

Конечно надо-просто ссылку киньте для ленивых..


Не делал тему еще в продаже ружей. Боюсь народ настрелом распугать, а врать не хочу.
Jagder 02-08-2015 21:38


quote:
По-прежнему продаю свой НЕО в комбо варианте. Может надо кому?
Конечно надо-просто ссылку киньте для ленивых..
quote:
Москве видел импорт 28го калибра. Наши заводы вроде его не делают. Но импорту гладких патронов скоро возможно настает большой ... Так, что совсем неразумное, кмк, было бы приобретение. Хотя себе может и купил бы на птичку при наличии патронов.. Но только не п/а..

Может чего и не понимаю-но зачем такой калибр?Стрелял вплоть до 32-го и 410-го.Юмора не понял..
Goodwin2110 31-07-2015 18:22

quote:
Originally posted by баба_маня:

а с комплектухой 28-го гемору ещё больше :-)


В Москве видел импорт 28го калибра. Наши заводы вроде его не делают. Но импорту гладких патронов скоро возможно настает большой ... Так, что совсем неразумное, кмк, было бы приобретение. Хотя себе может и купил бы на птичку при наличии патронов.. Но только не п/а..

Кстати. По-прежнему продаю свой НЕО в комбо варианте. Может надо кому?

баба_маня 31-07-2015 17:13

а с комплектухой 28-го гемору ещё больше :-) но не все же люди прагматики :-)))
kdw903252 30-07-2015 08:05

Сам смотрел в свое время 20-ку НЕО, понятно что проблем с автоматикой скорее всего не будет, т.к. гильзы в основном в этом калибре импортные. Стрелять гильзой Рекорд из п/а, это себе дороже обойдется. Т.к. нет отечественных качественных гильз 20-го калибра, вопрос был закрыт. Потом смотрел НЕО Вудкок, в итоге взял 20-ку двустволку. Позже правильность решения была подтверждена практикой.
баба_маня 29-07-2015 20:10

сегодня повертел в руках нео в 28-м калибре... лялька! :-)
только приклад на мою шею явно короток.
вес, по заявлению весьма компетентного владельца, 2.3 кг.
Севрюгин 29-07-2015 19:27

quote:
Уже поступили они в исполнении "мягкий пластик" (soft touch), но уже разошлись по регионам.

Спасибо. Будем ждать.
Poisonn 29-07-2015 16:54

quote:
Изначально написано Севрюгин:
День добрый!!!! Подскажите пожалуйста будут ли вообще ввозится Ата Нео со стволом 710 мм., а то в буклетах есть такая комплектация, а в России ее нет в продаже. Спасибо.

Добрый день. Уже поступили они в исполнении "мягкий пластик" (soft touch), но уже разошлись по регионам. В ваш ни одно ружьё не ушло.
IzhG 29-07-2015 16:19

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

А нам с тобой отдуваться..


Ничего мы научим их работать
Goodwin2110 29-07-2015 15:49

Можно еще разобщителем назвать

quote:
Originally posted by IzhG:

Вне зависимости от бренда. Да и ты с этим тоже уже сталкивался. Маузер только пока держится ( тьфу, тьфу, тьфу)


Халтурят, Костя, супостаты.. А нам с тобой отдуваться..
IzhG 29-07-2015 15:44

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Костя, с перехватывателя.


Хорошо пусть будет disconnector
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Курок износить практически нереально.


Боря давай подождем что Артем avr9 нам скажет....
Для меня лично уже давно нет ничего нереального. Вне зависимости от бренда. Да и ты с этим тоже уже сталкивался Маузер только пока держится ( тьфу, тьфу, тьфу)
Goodwin2110 29-07-2015 12:16

quote:
Originally posted by IzhG:

У Вас курок с шептала срывается. Скорее всего курок поизносился.


Костя, с перехватывателя. При нажатом спусковом крючке после отката затвора курок блокируется перехватывателем и только после отпускания спуска зацепляется шепталом. Курок износить практически нереально. Если только он изначально не бракованый.
IzhG 29-07-2015 08:12

quote:
Изначально написано avr9:
Добрый вечер, недавно ездил на стенд, стрелял 24 навеской от феттера, из серии не выкинуло штук 5, это порадовало, а вот под конец 2 штуки улетпли в режиме авто. такое случалось както на гусе, давно и вот снова. На гусе грязи в усм налетело, промыл и забыл, а тут на чистом усм... неприятно.

У Вас курок с шептала срывается. Скорее всего курок поизносился. угол зацепа уменьшился и такие траблы появились.
Посмотрите как УСМ работает и при необходимости подточите. Либо надо будет курок менять

Goodwin2110 28-07-2015 23:22

quote:
Originally posted by avr9:

откуда мысль про трещины, были случаи?


Это мой УСМ. Был.
avr9 28-07-2015 22:51

пробовал, все ок. настрел уже перестал считать. посмотрю все еще раз, а может песчинка-порошинка где клином встала, порох то гуано. Ща рекс кончится, перейду на сокол и може ленточная подача понадобится)))

А откуда мысль про трещины, были случаи?

Ну и спасибо, конечно.

Goodwin2110 28-07-2015 21:59

quote:
Originally posted by avr9:

у меня он какаойто маленький, может тупо срывает с перехвата?


Приедете, снимите УСМ и просто сымитируйте ситуацию, посмотрев, будет ли курок срываться с перехватывателя при нажатом спусковом крючке.

quote:
Originally posted by avr9:

В любом случае спасибо за фото.


На этом фото УСМу 9 месяцев и настрел примерно 4500 выстрелов. Курок осмотрите внимательно и под увеличительным стеклом. Я серьезно.
Еще я бы взглянул на сам перехватыватель..
avr9 28-07-2015 21:57

Хотя явление разовое, после очереди стрелял еще, все было ок. Люфтов тоже не нашел, какое то хз. В любом случае спасибо за фото.
avr9 28-07-2015 21:54

Трещин нет, я все осмотрел, но, кажется на вашем фото верхний "крюк" выглядит пофактурней, а у меня он какаойто маленький, может тупо срывает с перехвата? Домой приеду, посмотрю еще раз, сравню с вашим. Спасибо.
Goodwin2110 28-07-2015 21:46

quote:
Originally posted by avr9:

а вот под конец 2 штуки улетели в режиме авто


Посмотрите нет ли трещины в курке.
click for enlarge 1355 X 904 379.8 Kb
Магнумом не баловались?

Навеска 24 грамма не будет надежно перезаряжать Нео с нормальной возвратной пружиной. 28 - будет. Сядет пружинка - и 20 грамм пойдет на ура.

avr9 28-07-2015 21:00

Добрый вечер, недавно ездил на стенд, стрелял 24 навеской от феттера, из серии не выкинуло штук 5, это порадовало, а вот под конец 2 штуки улетпли в режиме авто. такое случалось както на гусе, давно и вот снова. На гусе грязи в усм налетело, промыл и забыл, а тут на чистом усм... неприятно.
snoopy86 27-07-2015 14:43

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Левша по почте умеет отсылать.


понял, попробую.
Goodwin2110 27-07-2015 12:51

quote:
Originally posted by snoopy86:

А фотки экстрактора без затвора нет?


Левша по почте умеет отсылать.

Там именно пружину надо менять. Штатный справится.

snoopy86 27-07-2015 11:42

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В питерском магазине Левша.


Далековато.
А фотки экстрактора без затвора нет? У нас видел экстрактор от бинелли рафаэло 1300р. стоит, может подойдет?
Goodwin2110 27-07-2015 09:56

quote:
Originally posted by snoopy86:

экстрактор с усиленной пружинкой, хочу поменять на своем ружье.


В питерском магазине Левша.
snoopy86 27-07-2015 09:01

Добрый день пользователи АТА !
Подскажите пожалуйста где взять экстрактор с усиленной пружинкой, хочу поменять на своем ружье.
Caper65 26-07-2015 23:23

quote:
Metleb 35

Спасибо!

Севрюгин 26-07-2015 12:32

День добрый!!!! Подскажите пожалуйста будут ли вообще ввозится Ата Нео со стволом 710 мм., а то в буклетах есть такая комплектация, а в России ее нет в продаже. Спасибо.
Metleb 35 25-07-2015 23:20

quote:
Originally posted by Caper65:

ссылка не помешает.



Отправил в РМ.
Caper65 25-07-2015 22:03

Спасибо, ссылка не помешает.
Metleb 35 24-07-2015 17:00

quote:
Originally posted by Caper65:

А чем удаляли, если не секрет.


Специальной химией,для удаления лакокрасочных покрытий.
quote:
Originally posted by Caper65:

хочу удалить остальной, а дерево пропитать.


Если нет опыта по удалению лака с приклада и цевья,могу дать ссылку на видео как я это делал.Может помочь.В России такая химия, Б-2 называется если я не ошибаюсь.
Caper65 24-07-2015 16:46

quote:
Metleb 35 .....К стати сегодня удалил лак с приклада и цевья....

А чем удаляли, если не секрет. У меня на первой-же охоте лак на шейке приклада частично отслоился, хочу удалить остальной, а дерево пропитать.

kisakot1968 24-07-2015 16:43

Да все получилось.Взял небольшой тупой гвоздик типа выколотки по диаметру отверстия и придерживая экстрактор выбил.Поставил новую усиленную пружинку и новый экстрактор (Спасибо Игорю с "Левшы" за приобретение).Третьей руки не хватало,жена помогала.
Goodwin2110 24-07-2015 12:22

Кисакот, получилось?
kisakot1968 23-07-2015 08:18

Все понял.Огромное спасибо.
Goodwin2110 22-07-2015 21:40

quote:
Originally posted by kisakot1968:

В сторону где немного закернено или в обратную?


Разверните кернение и в эту сторону. Потом накерните еще раз.
kisakot1968 22-07-2015 20:08

Всем добрый вечер.Подскажите кто менял экстрактор и пружину в какую сторону выбивать штифт.В сторону где немного закернено или в обратную? Заранее благодарю.
Goodwin2110 21-07-2015 12:13

quote:
Originally posted by Metleb 35:

А вместо шурупов может приклеить


Не стоит..
Metleb 35 21-07-2015 06:37

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Метлеб, кто Вам так раздолбал отверстие под стяжной винт в прикладе?? Там же живого места не осталось.. Неужто на заводе?


На заводе.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Идея понятна, надеюсь? (Одного шурупа недостаточно)


Понятна.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Другого варианта я пока не придумал..


Думаю еще и саму шайбочку (с круговыми зубчиками котороя) под болтом на новую поменять надо,а то зубцы стерлись.В данный момент я прямоугольную шайбу стороной B-R установил и приклад вроде хорошо жестко сидит.А вместо шурупов может приклеить,что бу и так в сантиметре мяса отверстия не делать.Мало ли,что.
Goodwin2110 21-07-2015 12:05

Метлеб, кто Вам так раздолбал отверстие под стяжной винт в прикладе?? Там же живого места не осталось.. Неужто на заводе?
Оставляйте шайбу, будем изобретать. Задача зафиксировать шайбу от проворота в момент упругого сжатия дерева при отдаче и небольшом усилии прижима винтом. У вас там максимум сантиметр "мяса" слева остался. Сверлим в шайбе два отверстия под шурупы (рядом с буквами В и L) ближе к углам шайбы и двумя шурупами фиксируем шайбу от смещения относительно винта и приклада после его затяжки. Только перед этим отмечаем и высверливаем в дереве посадочные места под эти шурупы сверлом меньшего диаметра, чтобы не расклинивать орех. Диаметры сами подберете, 3-4 мм шуруп длиной 1,5-2 см.. Идея понятна, надеюсь? (Одного шурупа недостаточно)
1) Отверстия в шайбе.
2) ставите шайбу и затягиваете винт.
3) размечаете отверстия в дереве, снимаете шайбу и высверливаете отверстия в орехе.
4) ставите шайбу, наживляете шурупы в отверстия в дереве и затягиваете стяжной винт.
5) затягиваете саморезы, затыльник и на стенд.

Другого варианта я пока не придумал..

Metleb 35 20-07-2015 23:33

click for enlarge 1920 X 1440 262.7 Kb
В моем прикладе вон какую лоханку открыли,это какого диаметра дола быть круглая шайба,что бы она туда поместилась и в тоже время площадь соприкасания была достаточной.Думаю лучше оставить прямоугольную шайбу,прорезать хорде,локтайл в продаже не могу найти у нас,если не найду посажу резьбу на супер клей.А может и саму шайбу с хорду на клей момент посажу в прикладе .По смотрим куда приклад тогда денется.
Metleb 35 20-07-2015 23:27

click for enlarge 1920 X 1440 182.2 Kb
У меня тоже простаки стоят,но такого смещения нет.
Нович_ОК 20-07-2015 22:31

Goodwin2110, спасибо за совет, но с головой все в порядке (3 раза тьфу). Я лишь написал, что предложенный Вами же вариант мне не помог, и объяснил человеку как я поступил и победил проблему.
Goodwin2110 20-07-2015 21:46

Метлеб, нович ок, включите голову, взрослые люди ведь. Как такая здоровая по площади опоры плоская шайба может нормально быть закручена на косой внутренней поверхности? Она ее как зафиксирует под винтом? При любой вибрации съезжать все будет. Говорят вам как вопрос решить. Выкидывайте неродную шайбу - продайте на запчасти тем у кого пластик и делайте нормальный вариант:
click for enlarge 1920 X 1079 240.7 Kb

И не тяните винт сильно, резьба в трубке возвратной пружины слабенькая, сорвать может. Локтайт нужен все равно.

P.S. У меня проставки тоже стоят. Видите как винт в сторону смещен?

Нович_ОК 20-07-2015 20:53

Кстати, вся эта свистопляска с ослаблением болта началась после разборки приклада и установки пластиковых шайб для отвода приклада. Полагаю, что причин может быть 2: либо тянул малым моментом, но сильнее было боязно сорвать резьбу и попасть на ремонт (замену) з/частей, либо эта заводская шайба-гровер с зубцами одноразовая и при повторном использовании не выполняет своих функций, а обычный гровер слабоват для этого узла с его нагрузками.
Нович_ОК 20-07-2015 20:49

Родная шайба такая же прямоугольная. Как ставил не помню, но также как стояла при покупке. Ослаблялся винт не много. Первый признак появлялся поперечный люфт приклада, я сразу же откручивал затыльник и снова затягивал болт, после 2 раза поставил гровер между болтом и прямоугольной шайбой ( с завода там стояла шайба с зубцами такими, выполняющая функцию гровера). Тоже не помогло. Потом посадил на герметик и проблема ушла.
Metleb 35 19-07-2015 16:49

quote:
Originally posted by Нович_ОК:

Мне гровер не помог,


А родная шайба какая была,прямоуголная?(такая как я на фото показывал). Если да,то какой стороной вы ее ставили,когда она расслаблялась?
Нович_ОК 19-07-2015 12:11

Мне гровер не помог, все равно винт слаб и получался люфт в прикладе. Случалось это через 20-50 выстрелов. Посадил болт крепления на фиксатор резьбы (синий). Кто-то здесь посоветовал. Весеннюю охоту прошел без ослабления винта.
Goodwin2110 18-07-2015 22:13

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Гровер вместо металлической шайбы ту которую от пластика поставили?

Конечно
Metleb 35 18-07-2015 21:16

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Гровер Метлеб, гровер.


Гровер вместо металлической шайбы ту которую от пластика поставили?
Goodwin2110 18-07-2015 21:07

quote:
Originally posted by Metleb 35:

А может прямо на этой же шайбе спилить по хорде


Гровер Метлеб, гровер.
Metleb 35 18-07-2015 20:36

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Метлеб, епрст, эта шайба для пластикового приклада.. В дереве ею хоть обкрутись. Там только проставки работать будут..
Эта шайба сюда:


Да уж. А как выглядит то это шайба которая должна была быть в деревянном прикладе?Если есть у кого фотка такой шайбы скиньте если не трудно.А может прямо на этой же шайбе спилить по хорде и оставить стороной B-R (чтобы щели не было),как думаете эффект будет и не будет ли из-за(B-R) нагрузка падать на трубку возвратной пружины?Не хотелось бы трещину "заработать".
Goodwin2110 18-07-2015 17:36

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Что бы это понять вам помогло знание английского?

Еще вопрос,почему же тогда на моем ружье приклад после 50 и более выстрелов смещает от ранее установленного места (на пару мм)?
[/B]


Нет, логика.

Потому, что шайба неправильная. Поставьте простую круглую, спилив 2-3 мм вглубь по хорде, чтобы зафиксировать ее от вращения после затяжки (вомнется в массив дерева и не будет проворачиваться). Или гровер.

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Блин,вот дела не пойму я ,что то.


Метлеб, епрст, эта шайба для пластикового приклада.. В дереве ею хоть обкрутись. Там только проставки работать будут..
Эта шайба сюда:
click for enlarge 1296 X 968 414.3 Kb

и только.

P.S. Уже второй раз за неделю встречаю сообщения, что в деревянный приклад Нео ставят шайбы от пластикового. Интересно, зачем?

Metleb 35 18-07-2015 16:37


click for enlarge 1920 X 1440 259.3 Kb
Metleb 35 18-07-2015 16:35

Блин,вот дела не пойму я ,что то.Отвод приклада вниз и вправо,ставлю шайбу стороной A-R и в этом месте (смотрите фото) остается щель,ставлю шайбу B-R и щели как не бывало.Это что значит то,что правильно ставить стороной B-R? (не ставлю под сомнение компитентность Бориса)
Metleb 35 18-07-2015 15:41


click for enlarge 1792 X 1344 559.7 Kb
Metleb 35 18-07-2015 15:35


click for enlarge 1920 X 1440 187.8 Kb
Metleb 35 18-07-2015 15:30

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Объяснять то не надо, все и так ежу понятно:


не всем все понятно
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

винт -центр стяжной болт, куда смотрит шайба - туда и смещается приклад. Отводы: L- влево, R- вправо. Погиб: А- больше, В- меньше..


Что бы это понять вам помогло знание английского?
Еще вопрос,почему же тогда на моем ружье приклад после 50 и более выстрелов смещает от ранее установленного места (на пару мм)? Приклад с погибом вниз и отводом вправо,а шайбу устанавливал A-R? Может по сильнее затянуть болт при установке приклада или внутри приклада место под шайбу не удачно сделана?Когда я ее затягиваю между деревом и метл.шайбой с одной стороны зазор остается (щель в которую лист с толщиной ватмана пролезет)
Goodwin2110 18-07-2015 14:12

Объяснять то не надо, все и так ежу понятно: винт -центр стяжной болт, куда смотрит шайба - туда и смещается приклад. Отводы: L- влево, R- вправо. Погиб: А- больше, В- меньше..
Metleb 35 18-07-2015 11:47


click for enlarge 1920 X 1440 181.9 Kb
Metleb 35 18-07-2015 11:46

Кто может объяснить значения всех выбитых букв на металлической пластине фиксирующая приклад.Может кто ссылку даст.
rekston 12-07-2015 20:12

видел ваше видео про установку затыльника.всё понятно.спасибо
Metleb 35 12-07-2015 19:25

quote:
Originally posted by rekston:

Metleb 35 спасибо за картинку.как подгоняли сам или мастарская? и что за затыльник? где взять?



Не за,что.Подгонял сам,есть видео как я это делал,если будет нужно могу дать ссылку.К стати сегодня удалил лак с приклада и цевья.Это второе,что мне не нравится в Нео. .А сам затыльник в Баку я найти не смог,но есть знакомый турок,который живет по соседству.На новый год он ездил на родину,вот его попросил привезти.Там он стоит 47 турецких лир.
rekston 12-07-2015 19:02

Metleb 35 спасибо за картинку.как подгоняли сам или мастарская? и что за затыльник? где взять?
Metleb 35 11-07-2015 23:13

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

"Свой свояка видит издалека" (С) Поговорка


Не могу не согласиться
Goodwin2110 11-07-2015 23:11

"Свой свояка видит издалека" (С) Поговорка
Metleb 35 11-07-2015 23:08

Я смотрю и вы меня узнали,как я вас когда то
Goodwin2110 11-07-2015 23:05

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Не знаю,не знаю


Не помешает

Metleb 35 11-07-2015 22:56


click for enlarge 480 X 640  25.5 Kb
Metleb 35 11-07-2015 22:51

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Originally posted by rekston:

нужен затыльник на приклад иначе хана.помогите найти


Это не затыльник нужен. Надо научиться правильно вкладываться.


Не знаю,не знаю --- у меня тоже с родным затыльником после 50-ти 34 гр и 20 пулевых 32 гр плечо отбило,синяка не было,но капиляры по лопались.Одно из мне не нравящихся в Нео это затыльник,жесткая.После замены стало кайфово стрелять и ни чего.С хорошим затыльником все меняется на 180 градусов в лучшую сторону.Но пришлось приклад подгонять,так как родного для Нео затыльника с амортизатором ни кто не видел и я найти не смог.
Goodwin2110 11-07-2015 22:32

quote:
Originally posted by rekston:

нужен затыльник на приклад иначе хана.помогите найти


Это не затыльник нужен. Надо научиться правильно вкладываться.
http://www.youtube.com/watch?t=115&v=wtfUI6lxUuo
rekston 11-07-2015 21:41

всем привет.купил нео в пластике комбо три месяца назад.только сегодня удалось поехать в тир.хотел пристрелять короткий ствол.взял три пачки полева 28г две пачки полева 32г и пачку магнума.в итоге после 20 выстрелов 28г заныло плечо.после 32г уже о пристрелке не могло быть речи всё ждал выстрела.теперь синяк на плече.до нео был вепрь 12.с дтк ильина отдача даже магнумом была вполне комфортна.автоматика работает на ура.и ещо порадовала чистка ружья.нужен затыльник на приклад иначе хана.помогите найти
Блажкович 11-07-2015 12:24

b
kdw903252 10-07-2015 19:12

Боря, согласен, но речь видимо идет о бое на дистанцию 50-60м, тут НЕО крупняком не блещет. Да собственно мне и не надо от нее хорошего боя крупняком и картечью мелкой на такие дистанции, есть Бреда Аргус. Но НЕО имеет бесспорно хороший бой для утиной охоты, голубиной, да и косачишку стрелять можно вполне прилично. Просто ее понимать надо. Универсальности все это ей может и не придает, но меня она устраивает поздней осенью и весной полностью. На гуся спецом не езжу, а напорет на метров 40-45, так 3-й на самокруте с "коксом", срежу без сомнения из НЕО. Очень устойчивое ружье при стрельбе, это важно и удобное при быстрой смене патрона. Да, и подранков при стрельбе из него практически не видел , 3-й вообще шикарно бьет.
Goodwin2110 10-07-2015 17:54

quote:
Originally posted by kdw903252:

начиная от 1-цы мягко говоря не айс.


Дим, нулем 32г на 2.1 сокола получал 58% кучность на получоке. Правда Briley. Равномерность тоже отличную дает.
Единица азотовская 36 грамм для полуавтоматов: 60% из штатного получока. Ксг=1.88. У азота равномерность вообще отсутствует. Но я склонен больше на чок грешить. Трояк из него тоже плохо полетел.
Ничего выдающегося на крупных дробях, но и плохого тоже мало. Я конечно могу ошибаться, но, как мне кажется у Нео просто нормальный добротный бой. Достаточный для охоты, но и ничего выдающегося. А вот от пятерки и ниже - просто шикарный.
kdw903252 10-07-2015 06:50

Да, 3-ку НЕО-12 уважает, но вот крупнее, начиная от 1-цы мягко говоря не айс. И из полного чока, и из чока 0,5мм, картина не радует даже при пересыпке дроби крахмалом, против МЦ21-12 крупняком, как то не тянет. Та же самая картина была и на Компаньоне 12-го калибра. Ружье в данный момент используется только на утиных охотах, иногда стреляю голубишку, для этого собственно и брал, без всякой иллюзии на хороший бой крупной дробью. Утячье ружье по своему строю, 3-й режет очень хорошо, ну и мелочью тоже неплохо. На зайца беляка пару раз брал ружье, для леса неудобное, длинное, тяжеловатое для меня (3560гр. заряженное), да и патроны надо зимой на КВ СХ крутить, иначе можно и без зайца остаться.
По ржавеющим Ижам скажу одно, случилась тут оказия, после которой я понял, что современные Ижы собранные для продажи в России и для продажи В США ( экспортный вариант "Спартан") существенно отличаются по коррозионной стойкости металлических частей и водостойкости деревянных частей. Небо и земля, был несказанно удивлен даже насколько отличаются, такое ощущение что это вообще разные ружья. Ментальность совка осталась, 25 лет ничего не изменили, для себя делать барахло, а на экспорт вполне приличные вещи.
Metleb 35 09-07-2015 22:02

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Да нет, мой агрегат еще столько же настреляет и не особо поперхнется


Дай бог,буду только рад.У меня же тоже Нео,есть причина.
Goodwin2110 09-07-2015 21:48

Да нет, мой агрегат еще столько же настреляет и не особо поперхнется. Но это я знаю. А люди нет. И не убедить. Нео просто перестало быть нужным. Для текущих задач и охот есть другие ружья. Более приспособленные.
Metleb 35 09-07-2015 21:45

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Ружье уже давно выполнило ту задачу, которая перед ним ставилась. Но ему уже пора.


Всему приходит конец.Но из новья хаять ружье,это не по честному.Нео стоит тех денег,которые были заплачены.А универсальных ружей не бывает,что бы под все задачи подходило,как "не которые" хотят.))
Goodwin2110 09-07-2015 21:35

quote:
Originally posted by Metleb 35:

как только потенциальный клиент узнает,что ружье настреляло 11000


Он бегом от него побежит. 99% населения ганзы в ужас приходит от таких настрелов. А посмотрев на следы установки вивера, так вообще. Даже наличие склада ЗИПа впридачу не поможет. Я собственно не сильно переживаю. Ружье уже давно выполнило ту задачу, которая перед ним ставилась. Но ему уже пора.
Metleb 35 09-07-2015 21:26

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Originally posted by bazyrb:

Продаю... видимо хрен продам


Аналогично


Борис,ну ради бога как только потенциальный клиент узнает,что ружье на стреляло 11000 .А плохое ружье 11000 врядли на стреляет.
Metleb 35 09-07-2015 21:18

quote:
Originally posted by bazyrb:

А ты сам брал?


Я не любитель убивать,а вот по стрелять ДА.
quote:
Originally posted by bazyrb:

Если честно, устал следить за твоими ответами.


Отдохни )).
quote:
Originally posted by bazyrb:

Вот мое мнение про Ата Нео12:
ружье для охоты на птицу.


У меня в варианте комбо,картечью и дробью только из пулевого и ни каких проблем.
bazyrb 09-07-2015 20:56

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Ты пытаешься,а турки капытного "берут" той же самой АТА АРМС,АРМСАН И Т.Д.

А ты сам брал? А не какие-то там турки на видео?
У наших ружей очень нестабильный бой крупной дробью или картечь. Максимум что из Нео12 можно выжать - более менее нормальный бой мелкой дробью до ? 3. Т.е. на птичку.
Попробуй, будешь удивлен.
Если честно, устал следить за твоими ответами. Вот мое мнение про Ата Нео12:
ружье для охоты на птицу. Хорошо стреляет дробью до ?3. Что-то крупнее - сразу появляется нестабильность в осыпи - может все 12 картечин положить в лист А4 или же наоборот посадить все 12 картечин вокруг этого листа с этого же расстояния. Пробовал менять навески, диаметр картечин и прочее, прочее, прочее.
При этом безбожно НИЗИТ. С этого все и началось - ЦЕЛИК установлен, маленькая мушка УСТАНОВЛЕНА. Теперь точное ружье - только вот зачем этот геморрой за мои же деньги?

Goodwin2110 09-07-2015 20:49

quote:
Originally posted by bazyrb:

Продаю... видимо хрен продам


Аналогично
Metleb 35 09-07-2015 20:33

quote:
Originally posted by bazyrb:

Я вот тоже купил, 2 года честно пытался из него копытного взять.


Ты пытаешься,а турки капытного "берут" той же самой АТА АРМС,АРМСАН И Т.Д.
bazyrb 09-07-2015 20:22

Буду туристам в руки давать, хоть ущерба моему охотхозяйству не будет
bazyrb 09-07-2015 20:20

quote:
Не кипятись.

"теоретиков" много тут развелось, знают как за оружием ухаживать, каким маслом мазать и т.п. Купили тут говна турецкого и учат народ стрелять из него. Я вот тоже купил, 2 года честно пытался из него копытного взять. В итоге опять взял МЦ в руки и сразу 2 косули в одном загоне. Год как стоит Ата в сейфе. Продаю... видимо хрен продам
Metleb 35 09-07-2015 20:12

quote:
Originally posted by bazyrb:

И эти люди стрелять учат - теорию рассказывают.
Вы лучше расскажите, как в 7-м классе с подхода козла взяли или изюбря из МЦ. На Ата-ку пока не доведешь до ума, только птицу и брать.




Не кипятись.
bazyrb 09-07-2015 19:57

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Даже и не знаю.Перед покупкой оружия,наслышался о быстро ржавеющих ИЖ-ах и про то как надо все маслом промазывать вот последствие.Ранше и на ствол наносил,сейчас нет.Думаю и в ствол перестану маслом брызгать .

И эти люди стрелять учат - теорию рассказывают.
Вы лучше расскажите, как в 7-м классе с подхода козла взяли или изюбря из МЦ. На Ата-ку пока не доведешь до ума, только птицу и брать.

Goodwin2110 09-07-2015 14:41

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Попробую ВДешку.


Можно просто керосином или Уайт-Спиритом.. Можно и маслом, но лишняя трата денег, кмк.
Metleb 35 09-07-2015 14:36

Я всегда при помощи масла чистил.По пробую ВДешку.
Goodwin2110 09-07-2015 14:34

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Освинцовку тоже вдешкой?


quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Если есть освинцовка или следы от пластикового контейнера - можно ершиком тирануть пару раз.


Metleb 35 09-07-2015 14:32

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Если есть освинцовка или следы от пластикового контейнера - можно ершиком тирануть пару раз.


Освинцовку тоже вдешкой? Освинцовку после калиберной я чищу на чисто,пока ни одного пятнышка не останется.
Metleb 35 09-07-2015 14:27

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Ствол то зачем??


Даже и не знаю.Перед покупкой оружия,наслышался о быстро ржавеющих ИЖ-ах и про то как надо все маслом промазывать вот последствие.Ранше и на ствол наносил,сейчас нет.Думаю и в ствол перестану маслом брызгать .
Goodwin2110 09-07-2015 14:21

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Брызгаю в стволь после чистки пару раз,ровномерно распределяю при помощи шомпола и ершика и все.


Ствол то зачем?? Он хромированый... Бессмысленная затея.. Ате надо то пару капель масла в пазы затворной коробки. Все.. Ствол чистится пшиком вдшки, затем тряпкой убирается нагар и в сейф. 30 секунд..
Если есть освинцовка или следы от пластикового контейнера - можно ершиком тирануть пару раз. А можно и оставить.. Больше косметическая процедура.
Metleb 35 09-07-2015 14:16

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Нанесенное на определенный участок не растекается быстро по всему окружающему пространству и сохраняет масляную пленку на нанесенной поверхности.


Брызгаю в ствол после чистки пару раз,равномерно распределяю при помощи шомпола и ершика и все.Пленка остается,подтеков не наблюдал.Последний раз ружье чистил 25 дней назад.Вот прямо сейчас пальцем провел по внутренней поверхности ствола,свежая пленка масла присутствует.Еще не высохла.Но я затыкаю патронник и дульный срез салфеткой,может это как то влияет на,что то.
Goodwin2110 09-07-2015 14:05

quote:
Originally posted by Metleb 35:

В каком смысле,не "бежит"?


Нанесенное на определенный участок не растекается быстро по всему окружающему пространству и сохраняет масляную пленку на нанесенной поверхности.
Metleb 35 09-07-2015 14:03

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

масло Legia хорошо на поверхности держится? Не "бежит"?




В каком смысле,не "бежит"?
dema7 09-07-2015 14:02

quote:
Изначально написано Metleb 35:

dema7 кому пост адресован? Имя мое,вопрос не мой.

Metleb 35 извиняй, не доглядел!!!!

Goodwin2110 09-07-2015 14:01

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Я собственно мушку показывал,не думал масло на стволе такой интерес вызовет


Дотошные мы люди, даже фон изучаем

Метлеб, масло Legia хорошо на поверхности держится? Не "бежит"?

dema7 09-07-2015 13:39

[QUOTE]Изначально написано Metleb 35:
[B]А Вам для стрельбы дробью прицельная планка нужна?


УМНИК 👆ДА?

Metleb 35 09-07-2015 11:49


click for enlarge 1920 X 1440 490.2 Kb
Metleb 35 09-07-2015 11:43

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

А слева?


Щас выложу
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Хотя зачем было вывешивать фотографию, дающую неправильное отображение предмета - непонятно)



Я собственно мушку показывал,не думал масло на стволе такой интерес вызовет
Goodwin2110 09-07-2015 11:40

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Вот так выглядит ствол в данный момент без масла.


А слева? Да собственно верим, что на фото слой масла так вышел, не переживайте (Хотя зачем было вывешивать фотографию, дающую неправильное отображение предмета - непонятно)
Metleb 35 09-07-2015 10:49

click for enlarge 1920 X 1440 419.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 505.2 Kb
quote:
Originally posted by IzhG:

Очень странно масло на стволе выглядит. Как будто покрытие облезло.


quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Костя, согласен. Выглядит как будто оксидирование вытравлено чем-то..


Вот так выглядит ствол в данный момент без масла.
Metleb 35 09-07-2015 10:42

click for enlarge 1920 X 1440 295.2 Kb
Этим маслом пользуюсь сейчас и тогда,когда было сделано фото ствола.
Goodwin2110 09-07-2015 10:00

quote:
Originally posted by IzhG:

Очень странно масло на стволе выглядит.


Костя, согласен. Выглядит как будто оксидирование вытравлено чем-то..
IzhG 09-07-2015 08:11

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Обсалютно ни чего )) ,это я протер промасленной тряпкой,а на фото вот так получилось.

Очень странно масло на стволе выглядит. Как будто покрытие облезло. Вы баллистойлом протирали?

Metleb 35 09-07-2015 07:32

А Вам для стрельбы дробью прицельная планка нужна?


Если честно,то на планку я не смотрю.Как то по привычки вкладываюсь и смотрю на цель.Если начинаю заморачивать и отвлекаться на планку или мушку,то промах 90% мне обеспечен.

kdw903252 09-07-2015 06:59

Доброго времени суток уважаемые!У меня такая беда-купил в мае сего года АТА НЕО
в пластике,на открытии по утке возникла проблема-после 5-6выстрелов отпускается гайка цевья,после 20 выстрелов открутился приклад,все затягиваю с усилием,но все опять повторяется.Что сделать,как вылечить?
quote:
[B][/B]

Самооткручивание приклада, это имеет место быть у п/а АТА, было на 2-х Компаньонах, ставил гровер на 8мм если не ошибаюсь+ на синий фиксатор. НЕО сразу так сделал, пока вроде без проблем.
Goodwin2110 08-07-2015 23:12

Винт крепления приклада можно попробовать посадить на локтайт, синий.. Цевье - надо смотреть как работает шток-фиксатор гайки. У меня на пластиковом комплекте он еле доставал до зубцов из-за слишком длинной пружины в гайке и толком ничего не фиксировал..
Алексей86 08-07-2015 22:55

Доброго времени суток уважаемые!У меня такая беда-купил в мае сего года АТА НЕО
в пластике,на открытии по утке возникла проблема-после 5-6выстрелов отпускается гайка цевья,после 20 выстрелов открутился приклад,все затягиваю с усилием,но все опять повторяется.Что сделать,как вылечить?
Коля К 08-07-2015 22:24

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Конечно,если на практике будут существенные различия при пристрелке пулей и пристрелкой дробью.А по мне для стрельбы дробью целик вообще на ф.. не нужен.

А Вам для стрельбы дробью прицельная планка нужна?

Коля К 08-07-2015 22:20

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
[B]Коля К, Вы "из мухи слона делаете".
На моем ружье тоже плоскость ствольной коробки не параллельна плоскости прицельной планки. А сейчас так вообще (чуть сошлифована из-за установки планки) Это как то влияет на прицеливание или функционирование ружья? Нет. Визуально заметно при прицеливании? Мне нет - у меня взгляд на цели фокусируется, а не на плоскости ствольной коробки. Глаз не обладает такой глубиной резкости..
При затяжке гайки на магазине у Вас (и у всех также) прицельная планка еще больше выгнется. А при выстреле вообще изгибается так, что страшно становится..
Я думаю, что
а) так у всех (конструкция ружья)
б) это совсем не дефект.
Посмотрите ролик (бенелли) Они как то не парятся на этут тему. Прицельная планка вообще отдельная деталь и не припаяна к стволу...
Не расстраивайтесь и просто стреляйте.

Спасибо, я совершенно не расстраиваюсь.
Если я правильно Вас понял, то:
1. Прицельная планка Вашей АТА то ли выпуклая, то ли вогнутая. Но в целом кривая.
2. Вас геометрия прицельной планки вообще не волнует, т.к. взгляд свой Вы фокусируете на цели. Вопрос: При прицеливании Вы используете прицельную планку? Или нет?
3. Вы думаете, что кривая прицельная планка это особенность конструкции ружей АТА НЕО.
Или понял, но местами неправильно. Какими?
Ролик посмотрел. Какое отношение имеет поведение деталей ружья в момент и после выстрела к прицеливанию?

Metleb 35 08-07-2015 17:32

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Только по отдельности.


Конечно,если на практике будут существенные различия при пристрелке пулей и пристрелкой дробью.А по мне для стрельбы дробью целик вообще на ф.. не нужен.
Goodwin2110 08-07-2015 17:23

Коля К, Вы "из мухи слона делаете".
На моем ружье тоже плоскость ствольной коробки не параллельна плоскости прицельной планки. А сейчас так вообще (чуть сошлифована из-за установки планки) Это как то влияет на прицеливание или функционирование ружья? Нет. Визуально заметно при прицеливании? Мне нет - у меня взгляд на цели фокусируется, а не на плоскости ствольной коробки. Глаз не обладает такой глубиной резкости..
При затяжке гайки на магазине у Вас (и у всех также) прицельная планка еще больше выгнется. А при выстреле вообще изгибается так, что страшно становится..
Я думаю, что
а) так у всех (конструкция ружья)
б) это совсем не дефект.
Посмотрите ролик (бенелли) Они как то не парятся на этут тему. Прицельная планка вообще отдельная деталь и не припаяна к стволу...
Не расстраивайтесь и просто стреляйте.

Goodwin2110 08-07-2015 17:08

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Но с регулируемым целиком можно пристреляться и дробью и пулей.


Только по отдельности.
dema7 08-07-2015 16:41

quote:
Изначально написано bazyrb:

Если у вас нет проблемы с низящим ружьем, то вам крупно повезло. Для чего на 76-й ствол устанавливает dema7 целик - именно для компенсации того, что ружье низит. Не надо всех под себя мерять и ваше мнение, что целик нужен только на пулевом стволе далеко не самое верное. Я вот из МЦ пулей стреляю вообще без целика, но не навязываю же всем, что надо пулей стрелять без целика.
Изначально цель установки целика на АТА-ку то, что это гавно просто низит и довольно сильно. Теперь возвращаясь к теме у меня стоит вот этот целик, но мушку я прикрутил от МР-153

cсылка на магазин http://www.huntingart.ru/produ...ushki-i-celika/

Спасибо за ссылку👍. Я так понимаю что у вас получилось с помощью целика убрать эту погрешность!?

dema7 08-07-2015 16:39

quote:
Изначально написано bazyrb:

Если у вас нет проблемы с низящим ружьем, то вам крупно повезло. Для чего на 76-й ствол устанавливает dema7 целик - именно для компенсации того, что ружье низит. Не надо всех под себя мерять и ваше мнение, что целик нужен только на пулевом стволе далеко не самое верное. Я вот из МЦ пулей стреляю вообще без целика, но не навязываю же всем, что надо пулей стрелять без целика.
Изначально цель установки целика на АТА-ку то, что это гавно просто низит и довольно сильно. Теперь возвращаясь к теме у меня стоит вот этот целик, но мушку я прикрутил от МР-153

cсылка на магазин http://www.huntingart.ru/produ...ushki-i-celika/

Спасибо за ссылку👍

Metleb 35 08-07-2015 16:33

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Средние точки попадания дробового снопа и пули будут сильно различаться.


Может быть,не отрицаю,так как именно такой пристрелкой не занимался.Но с регулируемым целиком можно пристреляться и дробью и пулей.
Коля К 08-07-2015 16:32

13 июня 2015 г. случайно закономерно я оказался участником турнира 'Открытый Кубок 'ATA Arms' по спортинг-дуплетной стрельбе в г. Колпино. Случайно, т.к. буквально накануне зашёл в магазин 'Левша', что в нашем городишке находиться, по поводу ремонта другого ружья. А закономерно, т.к. меня там знают как владельца АТА НЕО 12 с проблемами. Поехал я туда не за призами, а с целью поговорить с представителями 'ATA Arms', которые там действительно были. И пообщаться удалось. Представитель 'ATA Arms' г-н Ильхам, представили мне его исключительно по имени, прекрасно говорит по-русски. На стороне 'ATA Arms' выступали представители ООО 'Левша' коммерческий директор Д. Семенов и А. Цой, его должность мне так ни кто и не раскрыл. Общение, должен признать, было однообразным. Представители 'ATA Arms' перевели разговор на повторение догмы, что ствол 760 мм это дробовой ствол, для стрельбы пулей покупайте ствол 610 мм. Все мои попытки получить хоть какое-то обоснование этой догмы закончились полным провалом. В какой-то момент мне даже показалось, что меня сейчас побьют за мою настойчивость. В конце тёплой беседы г-н Ильхам назвал условие, с соблюдением которого обсуждение проблемы может быть возобновлено. Прозвучало это так: 'ATA Arms' не может идти навстречу просьбам каждого владельца оружия 'ATA Arms'. Я понял это так, что если будет группа товарищей с одной проблемой, то 'ATA Arms' уже не сможет проигнорировать группу.
Возник вопрос: Повторяются ли особенности геометрии прицельной планки моего ружья АТА НЕО 12 со стволом 760 мм на других подобных ружьях? И, если повторяются, то как часто? Т.е. соберётся ли группа? Для проведения первого теста достаточно иметь строительный уровень длиной около 80 см. Для проведения второго теста надо иметь два строительных уровня одинаковой высоты. Я использовал плоскопараллельные конечные меры длины, производства завода 'Калибр'. Проведение третьего теста я не описал. Я думаю, что результаты первых 2 тестов прояснят действительность. Как проводить тесты, смотрите прикреплённые фото.
Какие такие особенности геометрии прицельной планки моего ружья АТА НЕО 12 со стволом 760 мм я описал в письме, прикрепил к нему фотографии тестов и вручил вышеупомянутым представителям ООО 'Левша' и 'ATA Arms'. С чего и начался вышеописанный разговор. Подпись о получении на своем экземпляре я не брал. Подписал письмо я один, а не группа товарищей. Ответа я уже не жду, хоть и обещал г-н Ильхам ответить через две недели.
Краткое содержание письма:
25 июля 2013 г. я купил в магазине 'Левша' ружьё ATA Neo 12 Synthetic, 12/76, 760 мм, артикул 18065, ? 13/D02637, в количестве 1 шт. (фото 1). В августе 2014 г. я приобрёл ещё ствол 2014 года выпуска ? 14/D03577 12/76, 760 мм в количестве 1 шт. В течение двух лет я потратил много своего личного времени и денег (на аренду стрельбища, патроны, мишени, оплату инструкторов). Результат усилий: Прицельная планка моего ружья ATA Neo 12 Synthetic, 12/76, 760 мм, какой бы ствол не был установлен в ресивер, 1. Выпуклая (фото 2, 2.1). 2. Винтовая (фото 4) . 3. Кривая (Сфотографировать не могу. Могу показать на ружье).
Может ли быть прицельная планка гладкоствольного ружья выпуклой, винтовой и кривой, причём одновременно?
Господа владельцы ружей АТА НЕО 12, помогите разобраться!
Коля К 08-07-2015 16:32


click for enlarge 1920 X 1080 160.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  88.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 106.6 Kb
Goodwin2110 08-07-2015 16:29

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Надо пристреляться и выверить целик, если это сделать с пулей то и с дробью проблем не будет.


Средние точки попадания дробового снопа и пули будут сильно различаться. У разных пуль в том числе. Пулевой ствол для этого и сделали коротким и толстым, чтобы минимизировать его вибрации при выстреле. КМК, пулевой выстрел резче (не по терминальной резкости, а по скорости нарастания давления) намного чем дробовой из-за меньшей деформации пули и длинный дробовой ствол просто как хрен в ступе болтается при выстреле.
Metleb 35 08-07-2015 16:10

quote:
Originally posted by bazyrb:

Если у вас нет проблемы с низящим ружьем, то вам крупно повезло.


Есть такая проблема,но на пулевом стволе и с конкретно 1 видом патрона.С 76-ого ствола стреляю только дробью,с открытыми глазами и планка остается открытой как показывает выше на рисунке Борис и все ок.
quote:
Originally posted by bazyrb:

Не надо всех под себя мерять


Это ваше сугубо личное мнение,замечу,ошибочное.
quote:
Originally posted [QUOTE]Originally posted by bazyrb:

Я вот из МЦ пулей стреляю вообще без целика, но не навязываю же всем, что надо пулей стрелять без целика.


А кто кому и что навязывал то ???
quote:
Originally posted by bazyrb:

Изначально цель установки целика на АТА-ку то, что это гавно просто низит и довольно сильно.


С "говно" не соглашусь,ружье хорошее,мнения различные.Низит от того,кто как целится.Просто надо понять как целиться с конкретным ружьем.А если поставить целик (регулируемый) и мушку по выше (относительно) это не значит,что ружье будет также низить.Надо пристреляться и выверить целик,если это сделать с пулей то и с дробью проблем не будет.
quote:
Originally posted by bazyrb:

у меня стоит вот этот целик, но мушку я прикрутил от МР-153


Вы фото выложите на котором ваше ружье с этим целиком,так нагляднее и интереснее будет.
bazyrb 08-07-2015 15:19

quote:
Разговор про мушку по выше начался с того,что dema7 хочет установить на 76-ой ствол целик.Если стрелять используя целик,то только пулей,а если стрелять дробью или картечью,то и целик не нужен,когда стреляешь с открытыми глазами(обеими).

Если у вас нет проблемы с низящим ружьем, то вам крупно повезло. Для чего на 76-й ствол устанавливает dema7 целик - именно для компенсации того, что ружье низит. Не надо всех под себя мерять и ваше мнение, что целик нужен только на пулевом стволе далеко не самое верное. Я вот из МЦ пулей стреляю вообще без целика, но не навязываю же всем, что надо пулей стрелять без целика.
Изначально цель установки целика на АТА-ку то, что это гавно просто низит и довольно сильно. Теперь возвращаясь к теме у меня стоит вот этот целик, но мушку я прикрутил от МР-153
click for enlarge 300 X 300  8.6 Kb
cсылка на магазин http://www.huntingart.ru/produ...ushki-i-celika/
Metleb 35 08-07-2015 14:08

quote:
Originally posted by IzhG:

А что произошло с покрытием ствола?



Обсалютно ни чего )) ,это я протер промасленной тряпкой,а на фото вот так получилось.
IzhG 08-07-2015 08:19

2Metleb35
А что произошло с покрытием ствола?
Goodwin2110 07-07-2015 17:27

quote:
Originally posted by Mr. Nero:

когда люди делают высокую планку из низкой


Вот это называется "высокая планка". И только это.

800 x 400
click for enlarge 1920 X 415 45.1 Kb
Или вот:
720 x 480

А вот это "открытая планка"
488 x 490

Mr. Nero 07-07-2015 15:57

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Удобнее стрелять дробью с пулей думаю такой вариант хороших результатов не даст.

Согласен. Видимо, я не понял автора сообщения. Я подумал о варианте, когда люди делают высокую планку из низкой, ставя на нее дополнительные приспособления, которые отдаленно напоминают целик, но все же им не являются.
В общем, вы абсолютно правы в случае с пулевым стволом или в случае стрельбы пулей.

Mr. Nero 07-07-2015 15:52

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Вы имели в виду - "открытой" планкой?

Борис, я имею в виду высокую планку, как прицельное приспособление, как, например, на Benelli Vinci в отличие от Benelli Montefeltro.
А открытая планка - это технология прицеливания.

dema7 07-07-2015 15:25

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Может,но есть определенные правила стрельбы на которые я стараюсь основываться.

На то они и правила чтоб их нарушать 😉.(шутка). И давайте ближе к теме : какой лучше установить целик с мушкой на ату и где его заказать?

dema7 07-07-2015 15:24

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Может,но есть определенные правила стрельбы на которые я стараюсь основываться.

На то они и правила чтоб их нарушать 😉.(шутка).

Metleb 35 07-07-2015 15:12

quote:
Originally posted by dema7:

Может дело привычки!! Незнаю.


Может,но есть определенные правила стрельбы на которые я стараюсь основываться.
dema7 07-07-2015 15:05

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Не вижу связи,по медведю дробью будете стрелять )) ? Если пулей то как я писал нужен целик.При стрельбе дробью на реальную для дроби дистанцию целик не используется так как стрельба ведется открытыми глазами (обеими открытыми глазами).При такой стрельбе целик не возможно использовать.Если будете стрелять закрыв один глаз то сможете успеть попасть только по не подвижной цели.А какой заяц сидит и ждет стрелка ?

А не нужна тут связь, о какой дроби для медведя может быть речь, это был бы последний выстрел в жизни ☺☺☺. У меня на иже 43 стоял целик ещё деды устанавливали самодельный, и ни чего и заяц и вальдшнеп падали и мишка не жаловался! Может дело привычки!! Незнаю.

Metleb 35 07-07-2015 14:43

quote:
Originally posted by dema7:

В нашей тайге лучше промазать по быстродвижущемуся зайцу, чем по нерасторопному медведю ☺☺☺☺



Не вижу связи,по медведю дробью будете стрелять )) ? Если пулей то как я писал нужен целик.При стрельбе дробью на реальную для дроби дистанцию целик не используется так как стрельба ведется открытыми глазами (обеими открытыми глазами).При такой стрельбе целик не возможно использовать.Если будете стрелять закрыв один глаз то сможете успеть попасть только по не подвижной цели.А какой заяц сидит и ждет стрелка ?
dema7 07-07-2015 14:33

В нашей тайге лучше промазать по быстродвижущемуся зайцу, чем по нерасторопному медведю ☺☺☺☺
dema7 07-07-2015 14:25

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Без комментариев.
Metleb 35 07-07-2015 14:08

quote:
Originally posted by dema7:

С чего вы взяли что только пулей можно стрелять с целиком??




Без комментариев.
Goodwin2110 07-07-2015 14:06

quote:
Originally posted by dema7:

С чего вы взяли что только пулей можно стрелять с целиком??

С целиком можно стрелять чем хочешь. Только пока ты по быстродвижущейся цели будешь с ним прицеливаться - цель будет вне досягаемости. Прицеливание с мушкой-целиком точнее, но существенно медленнее.
dema7 07-07-2015 12:05

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Разговор про мушку по выше начался с того,что dema7 хочет установить на 76-ой ствол целик.

С чего вы взяли что только пулей можно стрелять с целиком??

dema7 07-07-2015 12:02

quote:
Изначально написано Poisonn:

С Южно-Сахалинском мы вполне успешно работаем. В любой из магазинов зайдите и попросите привезти из Левши пулевой ствол.

Мне б доехать ещё до этого южного ☺

Metleb 35 07-07-2015 11:18

quote:
Originally posted by kdw903252:

Не, с высокой мушкой из этой палки стрелять непросто, надо очень сильно открывать планку.


Разговор про мушку по выше начался с того,что dema7 хочет установить на 76-ой ствол целик.Если стрелять используя целик,то только пулей,а если стрелять дробью или картечью,то и целик не нужен,когда стреляешь с открытыми глазами(обеими).
Metleb 35 07-07-2015 11:15


click for enlarge 1920 X 1440 527.9 Kb
Metleb 35 07-07-2015 11:07

quote:
Originally posted by dema7:

Кстати про пулевой ствол:если было бы в моем районе это так просто, я б и не заморачивался с целико


Я не имел ввиду сам пулевой ствол,а то как расположена на нем мушка.Относительно высоко,а не на прямую на самом стволе.Конечно если есть возможность преобрести пулевой ствол,то заморачиваться не стоит с целиком.
Poisonn 07-07-2015 10:45

quote:
Изначально написано dema7:
Кстати про пулевой ствол:если было бы в моем районе это так просто, я б и не заморачивался с целиком.

С Южно-Сахалинском мы вполне успешно работаем. В любой из магазинов зайдите и попросите привезти из Левши пулевой ствол.
dema7 07-07-2015 09:12

quote:
Изначально написано dema7:
Кстати про пулевой ствол:если было бы в моем районе это так просто, я б и не заморачивайся с целиком.

!

dema7 07-07-2015 08:58

Кстати про пулевой ствол:если было бы в моем районе это так просто, я б и не заморачивался с целиком.
kdw903252 07-07-2015 08:51

Не, с высокой мушкой из этой палки стрелять непросто, надо очень сильно открывать планку. Иначе все будет лететь изрядно вниз. На 35-40м в сидячую ворону не попадаешь. Сам поставил очень маленькую мушку, планку приходится открывать на половину. А если есть хоть одно ружье с высокой планкой в арсенале, то перестраиваться интуитивно при стрельбе очень непросто.
Metleb 35 07-07-2015 08:02

quote:
Originally posted by bazyrb:

А не все ли равно - большая мушка = большой высоте мушки. Люди целик ставят не для того, чтобы красиво было, а чтобы не низило. А вы опять предлагаете выровнять все это высокой мушкой и ружье в результате продолжит низить



Что бы не низило, целик регулируется по высоте и по горизонтали,это же как дважды два.
bazyrb 07-07-2015 07:59

quote:
я имею ввиду высоту мушки,а не размер самой мушки.

А не все ли равно - большая мушка = большой высоте мушки. Люди целик ставят не для того, чтобы красиво было, а чтобы не низило. А вы опять предлагаете выровнять все это высокой мушкой и ружье в результате продолжит низить
kdw903252 07-07-2015 07:44

Просто обратите внимание на пулевой ствол.
quote:
[B][/B]

+1000, очень актуально, чтобы зря время и деньги не преводить.
Metleb 35 06-07-2015 18:09

quote:
Originally posted by bazyrb:

Наоборот мушку надо поменьше еще сделать. А то целый шмель сидит.


я имею ввиду высоту мушки,а не размер самой мушки.
quote:
Originally posted by Mr. Nero:

Зачем?


затем,чтобы мушка и целик были на одном уровне по высоте от планки.Просто обратите внимание на пулевой ствол.
quote:
Originally posted by Mr. Nero:

В этом случае лучше стрелять, как из ружей с высокой планкой. Это даже удобнее.




Удобнее стрелять дробью с пулей думаю такой вариант хороших результатов не даст.
Goodwin2110 06-07-2015 17:44

quote:
Originally posted by Mr. Nero:

В этом случае лучше стрелять, как из ружей с высокой планкой.


Вы имели в виду - "открытой" планкой? Если так, то да, я из Нео именно так и стреляю, хотя мушка низкая. С закрытой планкой ружье безбожно низит. Намедни решил выгулять Нео на стенд - пока не вспомнил визуально картинку ее планки и мушки при прицеливании - все безбожно мазал Выстрел шел сильно ниже мишени.
Mr. Nero 06-07-2015 17:10

quote:
Изначально написано Metleb 35:

Думаю если поставить целик,то придется и мушку другую ставить,по выше.

Зачем? В этом случае лучше стрелять, как из ружей с высокой планкой. Это даже удобнее.

dema7 06-07-2015 17:02

И этот шмель заставляет низить ату, я поставил мушку с иж 43, эфек вполне положительный, но пулей стрелять не очень удобно.
bazyrb 06-07-2015 14:18

quote:
Думаю если поставить целик,то придется и мушку другую ставить,по выше.

Наоборот мушку надо поменьше еще сделать. А то целый шмель сидит.
dema7 05-07-2015 16:44

Буду любезен за ссылку, так как самому что то найти тяжело с моим GPRS интернетом.
dema7 05-07-2015 14:40

quote:
[B][/B]

Знать бы где их заказать!!!
Goodwin2110 05-07-2015 13:43

На винтах.
quote:
Originally posted by dema7:

и как его заказать?


Это уж Вы сами. В России они продаются.
dema7 05-07-2015 13:24

Вариант не плохой, только я так понимаю он на магните, и как его заказать?. Вообще смысл всего этого, это поэксперементировать с прицельными приспособления и так как мой ата низит.
Goodwin2110 05-07-2015 12:33

quote:
Originally posted by dema7:

Какой можно поставить целик на ату?



Как вариант: http://www.truglo.com/firearms/turkey.asp
Metleb 35 05-07-2015 11:09

quote:
Originally posted by dema7:

Какой можно поставить целик на ату?


Думаю если поставить целик,то придется и мушку другую ставить,по выше.
dema7 05-07-2015 07:45

Форумчане подскажите пожалуйста Какой можно поставить целик на ату?
Metleb 35 03-07-2015 12:10

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

решение о продаже то пока не принимал..


Ok.
Goodwin2110 03-07-2015 12:04

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Какой коллиматор и за сколько продать планируете?


Burris FastFire 3. Мысли были, но решение о продаже то пока не принимал..
Metleb 35 03-07-2015 11:56

Какой коллиматор и за сколько продать планируете?
Goodwin2110 03-07-2015 11:37

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Коллиматор на нео использовать не будете


Нет, у меня пулевой ствол есть. Планка под ночник ставилась. Коллиматор или продам, или попеременно с загонником на нарезном будет стоять.
Metleb 35 03-07-2015 11:11

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Из винтов сделаны.



Коллиматор на нео использовать не будете или на планку 76-ого ствола установите?
Goodwin2110 03-07-2015 10:48

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Прикрыли резиновыми заглушками?


Из винтов сделаны.
Metleb 35 03-07-2015 07:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Я планку Пикатинни снял с коробки.


Как на счет отверстий просверленных на ствольной коробке,что с ними сделано ? Прикрыли резиновыми заглушками?
Goodwin2110 02-07-2015 23:22

quote:
Originally posted by kdw903252:

так откуда взяться новостям?


Я планку Пикатинни снял с коробки. Вернул все в первоначальный вид Эксперимент закончил. Ночник скоро перекочует на нарезной.

Вот вам новость.

Metleb 35 02-07-2015 23:02

quote:
Originally posted by kdw903252:

потенциал ружья в целом понятен, поломок нет, так откуда взяться новостям. Отсутствие новостей, это самая хорошая новость.



+100
kdw903252 02-07-2015 15:08

Да тут уже ничего интересного
quote:
[B][/B]

+100, потенциал ружья в целом понятен, поломок нет, так откуда взяться новостям. Отсутствие новостей, это самая хорошая новость.
bazyrb 02-07-2015 13:21

quote:
Изначально написано interseptor82:
Отмечусь,а то тема потерялась.

Да тут уже ничего интересного

interseptor82 02-07-2015 11:44

Отмечусь,а то тема потерялась.
Wolland 01-07-2015 21:32

Спасибо, в выходной поеду

Goodwin2110 30-06-2015 23:43

quote:
Originally posted by охота - 88:

Какой именно коллиматор ?


Типа Burris FastFire, Doctersight на кронштейне на вентилируемую планку.
Подобный вариант человек установил тут http://weaponland.ru/publ/p_a_...lca/10-1-0-1324 .
охота - 88 30-06-2015 22:14

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Ставьте коллиматор на планку "утиного" и будет пулевой


Какой именно коллиматор ?
quote:
Originally posted by 71ЯГД71:

По коробке,ружьё 11 года,подойдет ствол с длинным хвостовиком?!


Посмотрите какой у вас хвостовик и все вопросы отпадут.
Poisonn 29-06-2015 13:29

quote:
Изначально написано 71ЯГД71:
По коробке,ружьё 11 года,подойдет ствол с длинным хвостовиком?!

нет
Poisonn 29-06-2015 13:26

quote:
Изначально написано Wolland:
Вечер добрый, уважаемые. Недавно приобрел ружье 11 года, 12x76, в комплекте только "утиный" 760 мм ствол. Подскажите, где можно приобрести пулевой ствол. PS.г.Владимир. Спасибо

Есть они у нас ещё. В м-н "Охотник и Рыболов" на ул. Комиссарова д. 35а обратитесь, через них можем привезти.
71ЯГД71 29-06-2015 13:26

По коробке,ружьё 11 года,подойдет ствол с длинным хвостовиком?!
Wolland 28-06-2015 22:54

Понятно. Спасибо

Wolland 28-06-2015 22:53

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Боюсь, что уже нигде.. Ставьте коллиматор на планку "утиного" и будет пулевой.. Или ловить комплектацию Combo.

Goodwin2110 28-06-2015 22:35

quote:
Originally posted by Wolland:

Недавно приобрел ружье 11 года


Боюсь, что уже нигде.. Ставьте коллиматор на планку "утиного" и будет пулевой.. Или ловите комплектацию Combo.
Wolland 28-06-2015 20:21

Вечер добрый, уважаемые. Недавно приобрел ружье 11 года, 12x76, в комплекте только "утиный" 760 мм ствол. Подскажите, где можно приобрести пулевой ствол. PS.г.Владимир. Спасибо
Mr. Nero 22-06-2015 19:44

Ну, не мудрено, что для мужчины 28 грамм нормально. Борис говорил о девушке 16-ти лет.
Отдача на инерционке и не может быть больше, чем на переломке. Но вообще я согласен, что не стоит увлекаться большими навесками. Единожды попробовал стрельнуть с ТОЗовки 36 граммами, не понравилась как раз отдача, поэтому патроны больше 32 грамм ни разу не покупал.
Metleb 35 22-06-2015 18:03

На моем Нео с 28 гр патронами отдача мягкая,хочется стрелять и стрелять.Хотя я заменил стандартный затыльник ,на затыльник с амортизатором.
kdw903252 22-06-2015 14:39

и это будет модель Synthetic Soft Touch, т.е. пластик, но более приятный на ощупь,
quote:
[B][/B]

Сейчас стоит хороший пластик, просто неубиваемый. Да жесткий, но очень прочный.
Poisonn 22-06-2015 14:01

quote:
Изначально написано Mr. Nero:
Ребята, есть проблема:
Жена захотела охотиться вместе со мной, соответственно нужно ружье. Сам владею ТОЗ-34 1977 года и Fabarm XLR5. Ей подумываю купить сабжевое б/у ружье с 710-мы стволом в дереве - ей, как и мне, нравится только с ним. Теоретически могу рассмотреть и Stoeger2000, но как-то душа лежит к вашему ружью.
Читал ранее, что ружье вполне себе достойное. Есть пара вопросов:
1. Насколько я знаю, обращать внимание стоит на ружья с 2013 из-за длинного хвостовика, правда, не знаю, почему. Так это или нет, или не париться и искать Нео12, как таковое, независимо от года выпуска?
2. Хочу купить сразу дополнительный приклад, чтобы подогнать по антропометрии, не куроча родной. Где можно приобрести, соответственно, деревянный?

Добрый день.
Ружья с 710ми стволами мы пока не завозили. Первые такие ружья появятся примерно в конце августа, и это будет модель Synthetic Soft Touch, т.е. пластик, но более приятный на ощупь, отличающийся от того, к которому все привыкли. На сколько он будет дороже, пока не знаю.
Ружья с 710ми стволами в дереве, если и появятся, то не в этом году.
Комплект дерева можно купить в любой момент, цевья и приклады есть.

Если супругу напрягает отдача, возможно, имеет смысл рассмотреть возможность покупки газоотводного п/а Pegasus, там отдача мягче. Но стволы пока только 760е.

Goodwin2110 22-06-2015 13:27

quote:
Originally posted by Muller56:

А по поводу подходят или нет бенины инвекторы на НЭО12


Так в моем Нео и стоит титановый получок для Бенелли. (Mоbilchoke). Еще в 12 году покупал. Как родной прижился.
Mr. Nero 22-06-2015 12:48

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Это Вы зря. Совсем зря.. Бой с штатными чоками замечательный, как по кучности, так и равномерности.

Вы меня не поняли. Я не хаю ни Нео12 в общем, ни его ввертыши в частности. Я лишь говорю о том, что ввертыши очень часто несоосны, но если для ввертышей это не сильно критично - сам стрелял из Стоджера с нереально несоосным чоком и попадал, - то для удлиннителей несоосность уже может стать большой проблемой.

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
По длине ствола. Разницы в стрельбе с 71 и 76 стволом на охоте Вы не заметите. По качеству. С 76 стволом прицеливание лучше из-за удлинения прицельной линии, но чуть хуже разворотистость.

Абсолютно согласен. Тут речь идет больше о внешней несуразности, когда жена ростом 172 держит ружье длина у которого 127,5. С ТОЗовкой, длина которой 113.5, она выглядит как-то органичнее.

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
По б\у. У меня была мысль продать свой Нео с двумя стволами занедорого.

Давайте в личке пообщаемся, но что-то мне подсказывает, что с точки зрения целесообразности покупать ей два ствола не имеет экономического смысла.

Muller56 22-06-2015 12:27

quote:
Мудовые рыдания это..

Боря привет! Да у меня то таких проблем нету, ты сам знаешь из чего я стреляю в подавляющем большинстве случаев. Турок как запасное ружье на всякий пожарный, ну и выгуливаю его иногда. И патроны от Дмитрия меня устраивают в подавляющем большинстве случаев, особенно безконтейнерные - по птичке ими в основном пользую, с чисткой ствола помудахаешься освинцовку убирать, но зато четко и понятна работа инвекторов. Пользую в основном два - цилиндр с напором и чок 3/4.
А по поводу подходят или нет бенины инвекторы на НЭО12 - как где с тобою пересечемся, то можно будет и прикинуть (если ты с НЭО будешь) - камрадам, думаю, полезно будет.

С уважением,

------
Muller56<BR>

Goodwin2110 22-06-2015 12:10

quote:
Originally posted by Muller56:

камрады-стойгероводы вытачивают спец втулки 20-ти миллиметровые и садят их на горячую на бенины инвекторы Крио+.


Мудовые рыдания это.. Проще патрон подобрать и пару уроков на стенде взять. Вон, Дмитрия kdw спроси - стреляли тут, в мишени дроби нет, а посуда на горизонте колется.
Goodwin2110 22-06-2015 12:02

quote:
Originally posted by Mr. Nero:

Не хаю Нео 12, но турки никогда не славились своими ввертышами


Это Вы зря. Совсем зря.. Бой с штатными чоками замечательный, как по кучности, так и равномерности.
По длине ствола. Разницы в стрельбе с 71 и 76 стволом на охоте Вы не заметите. По качеству. С 76 стволом прицеливание лучше из-за удлинения прицельной линии, но чуть хуже разворотистость.

По б\у. У меня была мысль продать свой Нео с двумя стволами занедорого. Но оно постреляло слегка (~11000 на стенде ) и было вмешательство в ствольную коробку. Зато дерево переделано и выглядит неплохо. В теме есть фото. Встретимся, если понравится - договоримся. Нет, пусть дальше стреляет.

Muller56 22-06-2015 11:56

quote:
но турки никогда не славились своими ввертышами

Мой товарищ поставил на свой Стойгер инвектор от Бенелли (получок), говорит что после этого стал попадать значительно лучше, чем со штатным получоком - это у него основной инвектор. Также пробовал своего Стойгера с инвекторами от Бенелли своей - ИМХО, осыпь из них более равномерная, без ярко выраженных окон. (Ставил инвекторы Крио+ от своей М2 - они длиной 70мм, на 20мм выступают за срез ствола. Если их использовать постояннно камрады-стойгероводы вытачивают спец втулки 20-ти миллиметровые и садят их на горячую на бенины инвекторы Крио+.
Может данная инфа будет полезна камрадам-нэоводам.

С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 22-06-2015 11:47

хотя стрелял с Винчи и в плане отдачи мне ружье понравилось. Хотя Винчи мне понравилась во всем.
quote:
[B][/B]

Так там и цена другая за предмет.
Mr. Nero 22-06-2015 11:38

quote:
Изначально написано kdw903252:
Я бы на Вашем месте купил жене модель НЕО Вудкок.

Посмотрел, что за ружье, мои мысли по данному ружью следующие:
1. Ствол, все же коротковат. С собачкой хорошо, а вот даже на этого самого вудкока уже мало - хорошо, когда он летит в 30 метрах, а если 40? Хотя жена вряд ли будет стрелять вальдшнепа в 40 метрах, а вот утку уже можно. Я вообще считаю оптимальным ствол 710-720, хотя у самого на Фабе 760, но вот удлинители в большинстве случаев, ИМХО, от лукавого. Не хаю Нео 12, но турки никогда не славились своими ввертышами, да что говорить, можно почитать отзывы по Бенелли и понять, что несоосные ввертыши встречаются там не реже, чем на других ружьях, что уж говорить про удлиннители. Да и вообще никогда никакие ввертыши и удлиннители не заменят монолитного ствола с фиксом. Для пуль согласен - длинна то, что надо, но на копыто она ходить не будет.
2. Идея взять все же б/у, поскольку понимаю, что это больше прихоть и игрушка. А брать новое за 45-50 в данном случае перебор. За 55-60 уже можно Беретту Урику найти. Не обсуждаем, лучше она или хуже, но сам факт.

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Вообще понятия баланс и самозарядка сочетаются крайне неудачно..

Согласен на 100%.

quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Но отдача даже 28 граммового патрона даже такого легкого ружья плохо переносится моей дочкой 16 лет.. 24 грамма более-менее. Вкладываться она умеет

Странно, всегда считал, что п/а в плане отдачи более комфорты, чем переломки. Видимо, заблуждался по поводу инерционок, хотя стрелял с Винчи и в плане отдачи мне ружье понравилось. Хотя Винчи мне понравилась во всем. На Фабе, кстати, отдача очень комфортная.

kdw903252 22-06-2015 11:17

Не знаю, главное ружье не прыгает на навеске дроби 35-36гр., подброса никакого. Ствол у меня 1100гр.
Goodwin2110 22-06-2015 11:15

В пластике мое весило около 3300 кг. Значит сейчас в дереве будет весить примерно так же. Это уже лучше, с точки зрения отдачи. А что они там, кстати, усилили? Муфту ствольную?
kdw903252 22-06-2015 11:11

Дима, а баланс итак был на ствол. Вообще понятия баланс и самозарядка сочетаются крайне неудачно.
quote:
[B][/B]

Но они его еще больше усилили на ствол и утяжелили ружье, все правильно сделали. Мое пустое весит 3360гр. в пластике.
Заряженное ружье 4-мя патронами.
click for enlarge 1815 X 1356 717.6 Kb
Goodwin2110 22-06-2015 10:11

Ружье с 76 стволом в дереве весит 3100 (мое по крайней мере, 11 года выпуска), с патронами +200 грамм. Но отдача даже 28 граммового патрона даже такого легкого ружья плохо переносится моей дочкой 16 лет.. 24 грамма более-менее. Вкладываться она умеет

В кузьминках можно пересечься, но не на этой неделе. Давно я там небыл..

Дима, а баланс итак был на ствол. Вообще понятия баланс и самозарядка сочетаются крайне неудачно..

kdw903252 22-06-2015 06:22

Я бы на Вашем месте купил жене модель НЕО Вудкок, оно больше подходит женщине по массе, по посадистости, ствол при необходимости всегда можно удлинить при помощи насадки 10см. Единственный момент который может создать некоторую проблему для женщины, это отдача на стандартных патронах. Но это дело вполне поправимое. А так покупать женщине ружье с 76см стволом (71см нет пока в России) массой с патронами под 3,6кг, думаю это не лучший выбор. Модель НЕО в новом исполнении набрала изрядно массу, поменяла баланс ( перевес на ствол), вцелом это было сделано правильно, но не думаю, что это понравится Вашей жене.
Mr. Nero 22-06-2015 01:16

Ребята, есть проблема:
Жена захотела охотиться вместе со мной, соответственно нужно ружье. Сам владею ТОЗ-34 1977 года и Fabarm XLR5. Ей подумываю купить сабжевое б/у ружье с 710-мы стволом в дереве - ей, как и мне, нравится только с ним. Теоретически могу рассмотреть и Stoeger2000, но как-то душа лежит к вашему ружью.
Читал ранее, что ружье вполне себе достойное. Есть пара вопросов:
1. Насколько я знаю, обращать внимание стоит на ружья с 2013 из-за длинного хвостовика, правда, не знаю, почему. Так это или нет, или не париться и искать Нео12, как таковое, независимо от года выпуска?
2. Хочу купить сразу дополнительный приклад, чтобы подогнать по антропометрии, не куроча родной. Где можно приобрести, соответственно, деревянный?
3. Возможно кто-то ездит в Кузьминки или Биссерово и готов дать стрельнуть несколько раз, чтобы понять, насколько оно ей прикладисто и посадисто, ну и почувствовать отдачу. В качестве алаверды готов дать попробовать любое из своих ружей.
Заранее благодарю.

P.S. - В лес сразу не отправляйте. Тему прочитаю, но сейчас для пущей определенности в правильном выборе нужна ваша помощь.

Metleb 35 21-06-2015 15:14

quote:
Originally posted by viktor199:

Расскажите последовательность действий заряжания таким способом?


Чем сто раз услышать,лучше 1 раз увидеть )).Смотрите с 5:45.
https://www.youtube.com/watch?v=0_d0SpsACOw
viktor199 21-06-2015 10:29

quote:
Да такой способ пробовал ружьё работает нормально.

Расскажите последовательность действий заряжания таким способом?
Metleb 35 19-06-2015 21:02

quote:
Originally posted by Bursak - 58:

Да такой способ пробовал ружьё работает нормально.


Спасибо.
Bursak - 58 19-06-2015 17:50

Да такой способ пробовал ружьё работает нормально.
Metleb 35 18-06-2015 18:58

Всем доброго времени.Кто то практиковал способ заряжания ружья 4 в магазин + 1 в патронник и + 1 на латок ? На Бенелли такой способо работает,а на Нео кто нибудь практиковал?
Muller56 05-06-2015 15:33

kdw903252 04-06-2015 11:53

Кстати, от владельцев Беретты ES100 подобных проблем чегой то не слыхать.
цитата:
[B][/B]

Олег Евгеньевич, этих проблем у ES100 отродясь не было, у нее две проблемы невыброс иногда гильзы 76мм и стрельба пулей мимо кассы зачастую. Давайте эту тему сворачивать, а то мы сейчас тут за все инерционники начнем незаметно разговор. Все же тема про НЕО.
Muller56 04-06-2015 09:48

цитата:
Думаю проблем на начальном этапе производства было меньше, т.к. шла модель с клиновым запиранием затвора (ее аналог Беретта ES100).

Кстати, от владельцев Беретты ES100 подобных проблем чегой то не слыхать.

С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 04-06-2015 06:22

жалко что тогда интернета не было. Было бы интересно почитать тогдашние отзывы владельцев Бенелли
цитата:
[B][/B]

Думаю проблем на начальном этапе производства было меньше, т.к. шла модель с клиновым запиранием затвора (ее аналог Беретта ES100). Для российских гильз и КВ это более удачная конструкция, т.к. имеет в затворе кроме выбрасывателя еще и фиксатор гильзы, и с КВ и гильзами нашими у нее проблем практически нет. Да и потом думаю тоже им было легче, гильзы и КВ у них нормальные и зимы нет, если и были проблемы, то они зависели скорее всего только от Бенелли. А это важно, когда тебе проблем со стороны не подкидывают.
Metleb 35 03-06-2015 17:40

цитата:
Originally posted by IzhG:

на Вашем месте даже бы и не парился по этому поводу.


Я не парюсь,даже наоборот,ружьем слава богу доволен.Просто интересно экспериментировать.
kdw903252 03-06-2015 15:49

Скорее всего Максам, хотя может и мешанина импортная могла быть, но на этом фото видно что порох испанский, скорее всего CSB-1
click for enlarge 558 X 548 41.1 Kb
Metleb 35 03-06-2015 15:38


click for enlarge 1920 X 1080 329.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 197.5 Kb
kdw903252 03-06-2015 15:19

"Wolf" тоже ?
цитата:
[B][/B]

Думаю да, а почему нет. Может и на ГП брали, но то что я видел всегда в магазинах похоже на Фиокки или Максам.
Metleb 35 03-06-2015 15:17

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Все перечисленные Вами патроны (только ГП под вопросом) собраны на импортных гильзах


"Wolf" тоже ?
kdw903252 03-06-2015 15:11

по уму для России нужно специально адаптировать конструкцию ружей. т.к большинство проблем актуально только для нашего рынка.
цитата:
[B][/B]

Тоже самое и с патронами, один в один, российской спицифики хватает.
IzhG 03-06-2015 15:06

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Незря на Бенелли уже 40 лет ее облизывают

edit log


жалко что тогда интернета не было. Было бы интересно почитать тогдашние отзывы владельцев Бенелли
цитата:
Originally posted by Metleb 35:

По пробую ей отстрелять,если будет перезаряжать значит все с ружьем нормально.




на Вашем месте даже бы и не парился по этому поводу. Это у нас свои российские заморочки. Разнообразные климатические зоны с большой амплитудой температур, несколько производителей патронов ( причем некоторые из них пытаются сэкономить на основополагающих вещах при производстве патронов) и т.д и т.п
Из многочисленных своих поездок на заводы, общением с производителями могу сказать , что по уму для России нужно специально адаптировать конструкцию ружей. т.к большинство проблем актуально только для нашего рынка. К чему мы и пришли.
kdw903252 03-06-2015 15:01

Читаю про не перезаряды и утыкания на Нео,я стрелял из своего Нео всеми видами патронов какие есть в продаже кроме местного дробового "Гартал" и турецкого "Зубер" до сих пор все слава богу перезарядило.Из российких патронов были ГП (дробовой) и Wolf (пулевой),остальные Борначи 28-34гр,БиПи,Рио и местный "Гартал"пулевой (гилза турецкая,снаряжение патрона местное).Дробой "Гартал" закрыт звездой,но нет должной завальцовки,МР 153 ей поперхнулась.По пробую ей отстрелять,если будет перезаряжать значит все с ружьем нормально.
цитата:
[B][/B]

Все перечисленные Вами патроны (только ГП под вопросом) собраны на импортных гильзах, какие могут быть проблемы? Проблемы на отечественных гильзах отдельных производителей.
kdw903252 03-06-2015 14:59

Во вторых патроны здесь совсем непричем с ними нет никаких проблем, всегда в наличии и пулевые и основные номера дроби
цитата:
[B][/B]

Ну тогда успехов и хороших впечатлений. С Уважением.
Winstrol 03-06-2015 14:13

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Хотел спросить есть ли у кого ата армс нео в 20 калибре?
Купите лучше 3-х зарядный вариант 12калибра инерционник бюджетный (АТА Вудкокк или Кхан Сколопакс), если нужен легкий п/а. Меньше гемороя будет с покупкой гильз и готовых патронов. Продал свой п/а 20 калибра, из-за того что в России только один производитель пластиковых гильз 20-го калибра, Рекорд. Гильзы которого не по качеству, не по безопасности для п/а не годятся. Тем более для 20-ки АТА НЕО. Исчезнут импортные гильзы 20-го калибра, чем стрелять будете, импортными патронами от 40 до 50 руб. за шт.? А стреляешь из рабочего п/а 20-го калибра в течении сезона немало, т.к. ружье с патронником 76мм перекрывает большое количество охот. Перешел на 20-м калибре на двудулку, все вопросы решает также.

Ну во первых это ружье я уже давно купил и вопрос собственно был о впечатлениях других владельцев этого ружья в этом калибре. Во вторых патроны здесь совсем непричем с ними нет никаких проблем, всегда в наличии и пулевые и основные номера дроби

Metleb 35 03-06-2015 13:04

Читаю про не перезаряды и утыкания на Нео,я стрелял из своего Нео всеми видами патронов какие есть в продаже кроме местного дробового "Гартал" и турецкого "Зубер" до сих пор все слава богу перезарядило.Из российких патронов были ГП (дробовой) и Wolf (пулевой),остальные Борначи 28-34гр,БиПи,Рио и местный "Гартал"пулевой (гилза турецкая,снаряжение патрона местное).Дробой "Гартал" закрыт звездой,но нет должной завальцовки,МР 133 ей поперхнулась.По пробую ей отстрелять,если будет перезаряжать значит все с ружьем нормально.
kdw903252 03-06-2015 12:35

Инерционка она зараза такая "пружиннозависимая"
цитата:
[B][/B]

Да, что есть, то есть. Незря на Бенелли уже 40 лет ее облизывают
IzhG 03-06-2015 12:14

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Видимо с зазором зеркала затвора и вылетом бойка немного до ума не довели.


тут еще надо пружины смотреть. Пружину курка , пружину бойка . Инерционка она зараза такая "пружиннозависимая"
kdw903252 03-06-2015 12:03

Да уж, накол не айс!
цитата:
[B][/B]

Да он и у Бени не айс в холод, но там все стреляет почему-то, каждый день ведь на трассе стреляю. Видимо с зазором зеркала затвора и вылетом бойка немного до ума не довели. Нет запаса совсем, поэтому зимой у меня, только СХ.
Бенелли, КВ 688 (Нобель), +20-22С
click for enlarge 424 X 225 63.1 Kb
НЕО-12, КВ 688 (Нобель), +20-22С
click for enlarge 1275 X 659 339.2 Kb
Muller56 03-06-2015 12:00

Да уж, накол не айс!
kdw903252 03-06-2015 11:10

ИМХО, аташники много потеряли упустив такого дистрибьютора, как Константин Юрьевич.
цитата:
[B][/B]

Олег Евгеньевич, нас скоро отсюда погонят ср....ой метлой. Да на Алтае зимой не порезвишься абы с какими патронами. Сам знаешь пользую НЕО, но так как сижу на горе комплектухи и всегда могу посмотреть чем я стреляю, и то прошлой осенью облажался с нобелевскими КВ, кто же знал что при -3-4С они НЕО не прийдуться по душе. Чем был немало удивлен, потом разобрался что к чему с КВ, но такая тонкая привязка ружья к наколу КВ несколько озадачила.
Вот этот случай и он был не единственный. Повторяю, вцелом к ружью претензий нет, надо просто понимать как его эксплуатировать, это не Бенелли.
click for enlarge 1342 X 667 333.3 Kb
Muller56 03-06-2015 11:05

цитата:
Олег Евгеньевич, приветствую, поэтому и не взял бы бюджетный инерционник, живя там,

Дмитрий - приветствую от души!
Я просто поделился опытом работы тех п\а на ГП в современной гильзе, которые имеются у меня перед глазами, в условиях Центральной России с нашими мягкими зимами. В условиях сибирской (алтайской) зимы при морозах до -33 могу сказать только, что охотился со своей старой МЦ21-12, заяц-косуля была в приоритете, патроны самокрут калиброванный в пластиковой гильзе на Соколе (80-90е годы). С инерционником там же охотился на гуся осенью при морозах до -7, пользовал ГП в Гордон-Систем и Мираж-Клевер. Т.к. мотался туда на своем авто, то энти патрики брал с собой в максимально разрешенном количестве для перевозки физ лицами.

П.С. ИМХО, аташники много потеряли упустив такого дистрибьютора, как Константин Юрьевич.

П.П.С. Во время того выезда случилась также оказия поохотиться на гусика в Кургальджино, Целиноградская область, Казахстан. Все необходимые бумаги для въезда-выезда туда друзья подготовили, а вот с патронами вышла неувязочка. Пришлось закупиться Феттером в одном из Павлодарских ормагов (закупились друзья на себя за мои бабки), правда там цена за эти патроны... Умножить на 2 от нашей цены! Местные мои друзья смотрели на меня, как на идиота! Сами они стреляли местной Анной, но из МЦ21-12 и МЦ22-12 Уральского производства, я из инерционника не стал рисковать (потом в поле выпустил магазин Анной на пробу - прошло нормально).

IzhG 03-06-2015 10:42

цитата:
Originally posted by kdw903252:

А уж сколько он сделал, для того, чтобы этот п/а пришелся по душе русскому охотнику, знает только он


Сейчас Хановские конструктора и технологи будут в Ижевск раз в полтора-два месяца летать, чтобы попытаться адаптировать ружья под большинство российских патронов. В пятницу прошлую первый раз прилетали, тестировали работу ружей на всех патронах. Феттер как всегда стреляют любые патроны на любых ружьях. Порадовал Азот. Матрикс работал даже на 24граммовых Vega.
Спортивные СКМ и ГП хрен поймешь. На одной партии стреляют на другой нет.
Турки меня мягко "лицом потыкали" Дескать ты нас постоянно долбаешь по поводу и без, а как мы должны работать если у вас патроны одного производителя от партии к партии отличаются...
цитата:
Originally posted by kdw903252:

Матрикс не Бенелли


Дмитрий появилась тут одна мысль которую надо проверить в заводских условиях
kdw903252 03-06-2015 09:47

В гильзе сегодняшней ГП у меня уверенно работаеь только на М2
цитата:
[B][/B]

Олег Евгеньевич, приветствую, поэтому и не взял бы бюджетный инерционник, живя там, где надо стрелять или только тем, что привезут в магазин, или только самокрутом, да еще на б/у гильзах. Без возможности купить новые гильзы Феттер, и желательно с КВ СХ для морозной зимы, что для некоторых моделей инерционников весьма актуально. Исключение может составить Матрикс, но и там Константин Юрьевич, иногда прикладывает "добрым" словом отечественных производителей гильз. А уж сколько он сделал, для того, чтобы этот п/а пришелся по душе русскому охотнику, знает только он. Все было весьма непросто, но результат есть. Матрикс не Бенелли, конечно, но из бюджетников наиболее адаптирован под нашу смешную действительность.
Muller56 03-06-2015 09:20

Немного о применении патронов ГП разных годов выпуска.

В старой гильзе Гордон-Систем (с пластиковым ободком вокруг капсюля и соответствующей надписью на нем по окружности)ещё есть небольшой запас патриков, работают отлично и из Стойгера2000 и из Бенелли М2. В гильзе сегодняшней ГП у меня уверенно работаеь только на М2, но резкость мне на этих патронах не очень нравится (использую накоротке), Стойгер на этих патронах бывает, что и спотыкается (невыброс гильзы с дальнейшим утыканием подаваемого патрона), при том что на современном Феттере все работает и падает без нареканий из обеих моих п\а. Аналогично и на п\а моих сыновей (Стойгер2000 и Аташка).

С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 03-06-2015 06:45

Полностью не согласен, просто нужно подобрать нормальный патрончик и будет нам щастье.
цитата:
[B][/B]

Возможно, у меня просто своя практика использования п/а, и если бы я крутил патроны на б/у гильзах, то никогда бы не стал брать импортный бюджетный инерционник. А тем более там где вы проживаете ( г. Сургут, если я Вас правильно понял). НЕО имею и уже немного знаю, сравнивать есть с чем, если говорить о применении б/у гильз. Она с новыми то отечественными гильзами невсегда находит понимание. Это не вина ружья, но живем то в России. Помню в 1998г. купил п/а Беретта АЛ390, на радостях накрутил как всегда патронов на б/у гильзах, и они не зашли даже в магазин ружья. А в МЦ21-12 и ТОЗ-87-03М все зашло спокойно. Поправки я внес, конечно, в подготовку гильз, но мне это не особо понравилось, а для себя сделал вывод: новые гильзы для п/а, это не пустой звук, а уж тем более импортного п/а. Как говорили в СССР в "допусках наша сила", шутка, конечно, но свой смысл, как оказалось, имеет. Все ИМХО, конечно.
snoopy86 03-06-2015 06:01

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Вот липецкая гильза ГП


Точно, она сцука
цитата:
Originally posted by kdw903252:

а там где Вы живете, я бы с п/а даже не связывался


Полностью не согласен, просто нужно подобрать нормальный патрончик и будет нам щастье.
kisakot1968 03-06-2015 05:51

цитата:
Изначально написано kdw903252:
[B
Крутите в гильзу Феттер, результат будет тот же, а цена вопроса немного другая.[/B]

kdw903252 я так понял Вы представитель завода Феттер. А не подскажете где можно купить через интернет 76-ю гильзу Феттер подешевле. Здесь на Ганзе я нашел только одного продавца-продает по 7 руб.А то в нашем захолустье нихрена нет.Можно в личку. С уважением!

kdw903252 02-06-2015 21:56

да собственно судить о том что фиговое, ружье или гильза, сходу нельзя, Бенелли, Бреда Эхо, СИ-12 на ней работают без проблем, стало быть есть над чем и в ружье поработать.
Metleb 35 02-06-2015 21:50

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Вам просто попалась нормальная партия гильз. Повезло.



Теперь понятно какая гильза фиговая.
kdw903252 02-06-2015 21:34

Вам просто попалась нормальная партия гильз. Повезло.
Metleb 35 02-06-2015 21:28

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Вот липецкая гильза ГП


Вот точно такими я стрелял,так это хорошая гильза или нет?
kdw903252 02-06-2015 21:27

с пластиком хорошая, на которой глючит НЕО я вам выложил
Metleb 35 02-06-2015 21:24

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Вам просто попала удачная партия гильз, а бывают неудачные. Справа гильза не липецкая (ГП), на которой НЕО глючит, поэтому у Вас все и стреляло нормально.


Значит гильза ГП которая с пластиком вокруг капсуля не хорошая?Если так при первом случае проверю как моя нео переваривает.
kdw903252 02-06-2015 21:24

Вот липецкая гильза ГП
click for enlarge 1280 X 719 195.4 Kb
kdw903252 02-06-2015 21:15

Вам просто попала удачная партия гильз, а бывают неудачные. Справа гильза не липецкая (ГП), на которой НЕО глючит, поэтому у Вас все и стреляло нормально.
Metleb 35 02-06-2015 20:59


click for enlarge 1920 X 1080 217.1 Kb
Metleb 35 02-06-2015 20:57

цитата:
Originally posted by IzhG:

по донцу гильзы можно очень просто отличить гильзу B&P от липецкой


У гильзы B&P ПО краям капсуля пластик как на фото (гильза слева),у главпатрона если не ошибаюсь есть такого рода гильза.Но теми,что я стрелял на вид были обчные (типа как гильза справо).Это какими я стрелял теми,что Нео не хорошо "переваривает"?
kdw903252 02-06-2015 15:43

(может на латуни экономят, как фольга тонкая)
цитата:
[B][/B]

Я имел ввиду новую гильзу, а там где Вы живете, я бы с п/а даже не связывался. На худой конец МР-153 или отлаженный МЦ21-12, они вот такие макеты лопают и не давятся. С Уважением.
click for enlarge 800 X 1071 222.3 Kb
snoopy86 02-06-2015 14:31

цитата:
Originally posted by IzhG:

Крутите в гильзу Феттер, результат будет тот же, а цена вопроса немного другая.


Цена любой Б/У гильзы в г.Сургуте составляет 0руб.00коп., надо не полениться съездить на стрельбище ~ 40км в обе стороны.Феттер тоже крутил, при перезарядке патрона порвалось донце гильзы о край патронника(может на латуни экономят, как фольга тонкая), теперь феттером стреляет товарищ из тоз-120 у него она всеядная, мне понравились гильзы от фиочи, гордон, СКМ, остальные теперь не собираю, но наверное скоро запасы импорта закончатся и придется что нибудь придумывать.
IzhG 02-06-2015 12:54

цитата:
Изначально написано kdw903252:
буду крутить патроны для него в хорошие импортные гильзы.
Крутите в гильзу Феттер, результат будет тот же, а цена вопроса немного другая.

Дмитрий и результат будет лучше.Поверь мне

IzhG 02-06-2015 12:53

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Не знаю как отличаете эти гильзы,но ГП ,32 гр,номер 5, гильза черный пластик 20 штук за раз практикой отстрелял и ни одного утыкания-не перезаряда.

по донцу гильзы можно очень просто отличить гильзу B&P от липецкой

kdw903252 02-06-2015 12:29

Не знаю как отличаете эти гильзы,но ГП ,32 гр,номер 5, гильза черный пластик 20 штук за раз практикой отстрелял и ни одного утыкания-не перезаряда.
цитата:
[B][/B]

Отличаются и очень, для НЕ0-12, липецкая отличается даже в партиях по стабильности, как напорешься.

kdw903252 02-06-2015 12:27

буду крутить патроны для него в хорошие импортные гильзы.
цитата:
[B][/B]

Крутите в гильзу Феттер, результат будет тот же, а цена вопроса немного другая.
Спасибо за информацию по ГП, видимо так с липецкой гильзой пока проблема и осталась.
Да, с Авто-5 попасть под хороший дождь, это потом винты покрутить прийдется от души.
Metleb 35 02-06-2015 12:24

цитата:
Originally posted by snoopy86:

а вот главпаторон 32г 5 в наших гильзах жрать отказывается


Не знаю как отличаете эти гильзы,но ГП ,32 гр,номер 5, гильза черный пластик 20 штук за раз практикой отстрелял и ни одного утыкания-не перезаряда.
snoopy86 02-06-2015 11:56

Отстрелял всю весну из АТАшки.
Самокрутом 32г и фиочи 32, 34г не давится, а вот главпаторон 32г 5 в наших гильзах жрать отказывается, в гильзах гордон переваривает нормально, ГП придется оставить для двудулки. Стрелял дробью
5-6 до 40 метров, сужение 0,75 подранков не было, осыпь хорошая. Писал выше про установленную маленькую мушку от ИЖака, прекрасно себя показала в условиях недостаточной видимости и мишень собой не заслоняет . До АТАшки вдадел Браунингом Авто-5, после него АТАшка показалась очень легкой (разница в весе 700г), прикладистой и разворотистой,.Ружье в пластике, можно не заморачиваться на счет царапок на лаке, сколов, усилия затяжки гайки цевья, внезапно выпавших осадков и прочего, наслаждаешся охотой. По приезду с охоты ружье разобрал, промыл в керосине, дунул компрессором, смазал и убрал до осени. Ружье пока нравится буду крутить патроны для него в хорошие импортные гильзы.
Goodwin2110 02-06-2015 10:42

цитата:
Originally posted by kisakot1968:

Царапки есть на прикладе, но почти не видно т.к. специально брал в пластике.


Наши с Базыром "мотыги" вообще в Селенге тонули, а у нас дрова, не пластик. И ничего. Стреляют
kisakot1968 30-05-2015 06:20

цитата:
ХЗ, как такое может быть. Ребята, хочется спросить, Вы на охоту ходите? На настоящую охоту. Как так - за несколько лет ни царапины?

На охоту в сезон езжу 4 дня в неделю так как работаю сутки через трое. Ружье не берегу.Царапки есть на прикладе, но почти не видно т.к. специально брал в пластике. Да и леса у нас нет. Степи и поля с лесополками. Ну а ствол и коробка как с нуля. Отказов не было. По зайцу стреляю полумагнумом 42-44 гр.дроби самоснаряд на Сунаре-42. Так что ружье очень хорошее.
korigor 29-05-2015 23:48

цитата:
Осенью 5 лет ружью будет, тоже как с магазина

ХЗ, как такое может быть. Ребята, хочется спросить, Вы на охоту ходите? На настоящую охоту. Как так - за несколько лет ни царапины? Ружье - всего лишь инструмент для добычи дичи или развлечения, для стрельбы по мишеням, например. Не более того. И не той оно у нас с вами ценовой категории, чтобы... не могу подобрать приличного слова... на него.
Вот не понимаю я людей, что покупают ружья и плачут над каждой царапиной.
Ружье должно работать в любых условиях. Как внедорожник.
Конечно, за ним нужно ухаживать, но не страдать при появлении сколов и потертостей. Относитесь к нему как к самому брутальному из друзей.
sasha8 29-05-2015 12:32

цитата:
Originally posted by kisakot1968:

Что то за 2 года владения я не заметил нестойкости покрытия.Все как с магазина.

Осенью 5 лет ружью будет, тоже как с магазина и проблем никаких не было с ним!

ivchuk 29-05-2015 08:31

цитата:
Originally posted by kdw903252:

А сейчас люди вообще все очень быстро замечают, прямо на второй день владения ружьем.


Это замечание было по внешнему виду. Механика отрабатывает отлично, на вскидывание ружье отличное, легкое, удобное, а вот дальнейшие косяки и поломки, можно отнести не только к производителю, но и к кривым рукам владельца и к его отношению к ружью. Так что в какой то степени (мое ИМХО) считаю самое актуальное и обоснованное мнение как раз в первые дни владения. Опять же повторю - это моё имхо.
PS Ружьем я доволен ОЧЕНЬ
ivchuk 29-05-2015 08:18

цитата:
Originally posted by kisakot1968:

Что то за 2 года владения я не заметил нестойкости покрытия.Все как с магазина.


Буду очень счастлив если я ошибся
kdw903252 29-05-2015 08:13

но недостаток все же заметил - Это не стойкое покрытие ствола и ствольной коробки. В остальном -супер.
РЕКОМЕНДУЮ
цитата:
[B][/B]

А сейчас люди вообще все очень быстро замечают, прямо на второй день владения ружьем.
kisakot1968 29-05-2015 07:38


цитата:
Ружьем очень доволен, но недостаток все же заметил - Это не стойкое покрытие ствола и ствольной коробки. В остальном -супер. РЕКОМЕНДУЮ

Что то за 2 года владения я не заметил нестойкости покрытия.Все как с магазина.
ivchuk 29-05-2015 07:16

Всех приветствую. Неделю назад стал счастливым обладателем Neo.
Поехал в магазин покупать МР155, продавец ненавязчиво и очень аккуратно попытался отговорить, но я все же настаивал на своем и он мне дал МР в руки.

Покрутив его минут 10 в руках, продавец сунул мне Neo - Мол просто, сравни. Я взял и ВСЁ .Моё! Отдавать уже не захотелось. На следующий день, поехал отстрелял. Бой очень хороший, пулю только надо подобрать. Теми что стрелял, с 65м на 20см в лево уходят (с дульным сужением цилиндр)
Ружьем очень доволен, но недостаток все же заметил - Это не стойкое покрытие ствола и ствольной коробки. В остальном -супер.
РЕКОМЕНДУЮ

Костя Сапрыкин 27-05-2015 15:38

цитата:
Гильзы которого не по качеству, не по безопасности для п/а не годятся.

Это наше импортозамещение. Хотел взять картечь 20 калибра, нет никакой. Цена на дробовые патроны сильно выше 12 калибра и не все номера дроби в наличии. Пользую старыми запасами, но они когда-то закончатся. Подкупает только вес и габариты ружья (двустволка). А за ассортиментом в магазине нужно следить постоянно, что бы выбрать нужный патрон. Это мое ИМХО.

kdw903252 27-05-2015 11:50

Хотел спросить есть ли у кого ата армс нео в 20 калибре?
цитата:
[B][/B]

Купите лучше 3-х зарядный вариант 12калибра инерционник бюджетный (АТА Вудкокк или Кхан Сколопакс), если нужен легкий п/а. Меньше гемороя будет с покупкой гильз и готовых патронов. Продал свой п/а 20 калибра, из-за того что в России только один производитель пластиковых гильз 20-го калибра, Рекорд. Гильзы которого не по качеству, не по безопасности для п/а не годятся. Тем более для 20-ки АТА НЕО. Исчезнут импортные гильзы 20-го калибра, чем стрелять будете, импортными патронами от 40 до 50 руб. за шт.? А стреляешь из рабочего п/а 20-го калибра в течении сезона немало, т.к. ружье с патронником 76мм перекрывает большое количество охот. Перешел на 20-м калибре на двудулку, все вопросы решает также.
Winstrol 27-05-2015 09:48

Хотел спросить есть ли у кого ата армс нео в 20 калибре? Как впечатление от стрельбы? У меня ата армс комбо в 20 калибре - очень легкое изящное и точное ружье.
Goodwin2110 26-05-2015 22:00

цитата:
Originally posted by korigor:

Кстати, сегодня Алексей передал Ленинградку. Отстреляю, отпишусь тебе.


За мишенью поставь колбух покрупнее. Впечатлений будет вдвое больше.
korigor 26-05-2015 21:53

цитата:
Игорь это можно медным купоросом проверить

Константин, способов много, только вот не хочу проверять - вдруг расстроюсь. Душевное равновесие важнее.)

Борис, сегодня Алексей передал Ленинградку. Отстреляю, отпишусь тебе.

IzhG 26-05-2015 14:13

цитата:
Изначально написано korigor:

Борис, а у меня после первой же чистки возникли большие сомнения в его хромированности. Впечатление, что на обоих стволах хром начинается за патронником. Во всяком случае огромная разница в качестве поверхностей.

Игорь это можно медным купоросом проверить

Goodwin2110 22-05-2015 19:03

цитата:
Originally posted by Winstrol:

Подскажите продаются ли отдельно деревянные приклады для нео12?


Возможно продаются. Ищите человека с ником Poisonn. Он из питерской Левши и занимается Аташками. Кмк, сориентирует по возможности приобрести.
Metleb 35 22-05-2015 17:03

цитата:
Originally posted by Winstrol:

Подскажите продаются ли отдельно деревянные приклады для нео12?


Берите сразу в пластике.
Winstrol 22-05-2015 16:48

Подскажите продаются ли отдельно деревянные приклады для нео12? Моему видимо настал конец. Приклад упал на бетонный пол когда был снят с ружья и в результате несколько крупных сколов. Приклад покрыт не лаком а каким то ламинатом. От удара трескается и отваливается кусками. Не представляю как можно восстановить эти сколы.
Winstrol 22-05-2015 11:50

цитата:
Изначально написано korigor:

Полистайте тему. Эту болячку легко вылечить. Я писал-как. В марте 12-го года.

Прочитал ваше сообщение от 6.03.12 по этой проблеме. Проблема в том что у меня люфт цевья продольный и поперечный. Продольный решается тугим закручиванием гайки и поперечный - пришлось внутри цевья приклеить уплотнитель. Неприятно когда цевьё люфтит.
kdw903252 22-05-2015 06:27


Капец, начитался всех вас и теперь задумался, а если отниму приклад - обратно то смогу ли поставить?))))
цитата:
[B][/B]

На заводе ставили тоже люди, и не думаю что с таким гемороем. Там наверное даже и не подозревают, что это так непросто.
kdw903252 22-05-2015 06:26


Капец, начитался всех вас и теперь задумался, а если отниму приклад - обратно то смогу ли поставить?))))
цитата:
[B][/B]

На заводе ставили тоже люди, и не думаю что с таким гемороем.
Segjio 21-05-2015 22:39

Капец, начитался всех вас и теперь задумался, а если отниму приклад - обратно то смогу ли поставить?))))
korigor 20-05-2015 22:41

цитата:
В результате плохо подогнано цевьё - есть люфт,

Полистайте тему. Эту болячку легко вылечить. Я писал-как. В марте 12-го года.
Winstrol 20-05-2015 15:20

цитата:
Изначально написано ma4o-79:
Ппц а у меня есть небольшой шат этой трубки.При чем я его не разбирал до этого.

К сожалению турецкие ружья - лотерея. Как повезет. У меня не было возможности выбирать из нескольких экземпляров-я заказывал ружье. В результате плохо подогнано цевьё - есть люфт, затвор внутри грубо обработан, и при установке отвода приклада вправо выяснилось что этого нельзя сделать так как приклад внутри криво проточен и при отводе вправо пластина просто не встает в положение AR
ma4o-79 20-05-2015 13:00

Вечером откручу за ново и ещё раз проверю все.
Goodwin2110 20-05-2015 09:01

Шат именно трубки или ее хвостовика с резьбой?
ma4o-79 20-05-2015 07:04

Ппц а у меня есть небольшой шат этой трубки.При чем я его не разбирал до этого.
Winstrol 20-05-2015 05:37

Внутренний диаметр отверстия в прикладе под трубку возвратной пружины несколько больше диаметра самой трубки. Это сделано для того, чтобы обеспечить отвод приклада влево или вправо при помощи пластины
Winstrol 20-05-2015 05:30

цитата:
Изначально написано ma4o-79:
ну не знаю там трубка возвратной пружины подвижна и ее можно в любом положении закрутить

На самом деле трубка возвратной пружины неподвижна а сам приклад смещается относительно ее влево или вправо в зависимости от того как пластину поставите
Winstrol 20-05-2015 05:24

цитата:
Изначально написано ma4o-79:
Не все так просто смотрел и вертел там 4 варианта возможны а как ты предлагаешь два.Но все равно не видно

Там действительно четыре варианта. Если прогиб приклада установлен вниз и отвод вправо то пластина ставится в положение A-R, если прогиб вниз и отвод влево положение А-L соответственно. При установке прогиба приклада вверх (это 50-55градусов) пластина ставится в положения В и отвод влево вправо это L R соответственно
Goodwin2110 19-05-2015 23:16

цитата:
Originally posted by ma4o-79:

ну не знаю там трубка возвратной пружины подвижна и ее можно в любом положении закрутить


Пластиковый приклад не обладает такой же способностью к деформации как дерево. Если Вы сместите его положение относительно затворной коробки проставками (теми, что показал Metleb 35) у вас сместится положение хвостовика в окне приклада. Пластик у АТА очень жесткий, практически негнущийся.Если его закрутить с этой эксцентриковой шайбой не обращая внимание на положение хвостовика в окне - Вы создадите напряжение в трубке, которая будет изгибаться при закручивании. При стрельбе это может привести к разным последствиям. Самое безобидное - ослабление крепежного винта и приклад начнет болтаться. Худшее - треснет трубка. Вы ее уже не замените. Приложите приклад к коробке и посмотрите где хвостовик в окне. Сориентируйте шайбу так, чтобы минимально сместить хвостовик и закручивайте. Элементарней некуда..
Metleb 35 19-05-2015 22:17


click for enlarge 1920 X 1440 173.9 Kb
Metleb 35 19-05-2015 22:15

цитата:
Originally posted by ma4o-79:

ну не знаю там трубка возвратной пружины подвижна и ее можно в любом положении закрутить


Если трубка возвратной пружины подвижна,то с вашим ружьем,что то не так.Она не должна быть подвижна.Показываю на фото про какую трубку идет речь.
ma4o-79 19-05-2015 21:58

ну не знаю там трубка возвратной пружины подвижна и ее можно в любом положении закрутить
Goodwin2110 19-05-2015 21:40

цитата:
Originally posted by korigor:

Но в сравнении с бенелли - небо и земля. Там хром виден.


Если не будет там хрома - облегчается подслойная коррозия.Хром начнет отслаиваться от этой границы. А потом нетехнологично отделять какую либо внутреннюю область от хромирования..

P.S. Пардон за недописаное сообщение. Ганза глюкнула и вывесила недоредактированный пост. Исправился.

korigor 19-05-2015 21:31

Возможно. Я не настаиваю. Но в сравнении с бенелли - небо и земля. Там хром виден.
Goodwin2110 19-05-2015 21:15

цитата:
Originally posted by korigor:

Во всяком случае огромная разница в качестве поверхностей.


В качестве обработки поверхностей. Вот и все. Помнится даже дискуссия была, надо ли полировать патронник..
korigor 19-05-2015 21:01

цитата:
Хромированный. Так и должно быть.

Борис, а у меня после первой же чистки возникли большие сомнения в его хромированности. Впечатление, что на обоих стволах хром начинается за патронником. Во всяком случае огромная разница в качестве поверхностей.

vladmax79 19-05-2015 20:17

цитата:
Не знаю как обозвать ее по другому .Как она с завода установлена .

Я когда примерял прокладки для отвода приклада, ставил эту шайбу по-разному, так как она асимметрична, то правильное положение само напрашивается (судя по отверстию), стоит лишь сжать торцевую плоскость приклада и ствольной коробки руками.
ma4o-79 19-05-2015 18:15

Не знаю как обозвать ее по другому .Как она с завода установлена .
ma4o-79 19-05-2015 18:13


click for enlarge 1920 X 1440 170.1 Kb
Goodwin2110 19-05-2015 16:59

цитата:
Originally posted by Mr.Romanson:

Кто подскажет при передергивании затвора, без патронов у меня встречается подаватель патронов и сам затвор. фото приложу. кто скажет на аташках патронник хромированный или нет?


Хромированный. Так и должно быть.
Metleb 35 19-05-2015 16:45


click for enlarge 1920 X 1440 369.0 Kb
Metleb 35 19-05-2015 16:42

цитата:
Originally posted by ma4o-79:

И при чем тут прокладки которые регулируют длину приклада.


Не длину приклада,читайте внимательно,а погиб (вниз-вверх) и отвод вправо-влево)приклада.Выкладываю фото этих прокладок.
цитата:
Originally posted by ma4o-79:

Бред какой то.В них такие дыры что они не касаются трубки даже


Они не касаются трубку,а вот если металическую шайбу(про которую вы спрашиваете) установить не той стороной тогда трубка будет на излом работать.
цитата:
Originally posted by ma4o-79:

А вод увод прокладка регулирует это точно.


Вот именно и в зависимости от того как вы "уведете" приклад надо установить шайбу.
цитата:
Originally posted by ma4o-79:

Пока установил так как вы на фото показали.


Но учтите я установл прокладки между ствольной коробкой и прикладом для отвода приклада в вправо и вниз.
hanter741 19-05-2015 16:34

цитата:
Originally posted by ma4o-79:

А вод увод прокладка регулирует это точно.



че то я нифига не понимаю. то что вы называете "прокладка" - оно где стоит? между коробкой и прикладом, или подложено под винт крепящий приклад?
ma4o-79 19-05-2015 16:25

Пока установил так как вы на фото показали.Кроме вас ни кто больше не ответил.Хочу понять правильно это или нет
ma4o-79 19-05-2015 16:22

А как я пойму как она работает на излом .Я что то не могу понять Мне в левше сказали что там 4 положения два для правшей два для левшей .Про какой излом может идти речь .И при чем тут прокладки которые регулируют длину приклада.Я их вынул совсем так как с ними длиновато получается.Да прокладки которые регулируют угол приклада.Бред какой то.В них такие дыры что они не касаются трубки даже.А вод увод прокладка регулирует это точно.
IzhG 19-05-2015 15:48

цитата:
Originally posted by Mr.Romanson:

И то если передергивать затвор в ручную без патронов. Кто знает что может быть?


Лапка я так понимаю это лоток подавателя. И почему Вас волнует? Есть какие то проблемы во время стрельбы?
Mr.Romanson 19-05-2015 15:34

Люди подскажите как быть? На моей Аташке НЕО 12, бывает но не часто встречается затвор с лапкой которая подает патроны. И то если передергивать затвор в ручную без патронов. Кто знает что может быть?
kdw903252 19-05-2015 15:23

Парни, эти следы от затвора вообще ни очем, вот в газоотводе, там прикладывается затвор хорошо.
Mr.Romanson 19-05-2015 15:13

Кто подскажет при передергивании затвора, без патронов у меня встречается подаватель патронов и сам затвор. фото приложу. кто скажет на аташках патронник хромированный или нет?
Metleb 35 19-05-2015 15:05

цитата:
Originally posted by ma4o-79:

Так что на счёт прокладки то как её правильно установить.



Так объяснил же,прокладку надо установить так,что бы трубка возвратной пружины не работала на излом.Это зависит от того какие прокладки вы установили и установили ли вообще.
ma4o-79 19-05-2015 14:36

Так что на счёт прокладки то как её правильно установить.
Goodwin2110 19-05-2015 13:04

Не акцентируйтесь на показаном месте. Я дал ПРИМЕР фото, которое жду, резкое и именно того места, на котором есть то, что надо показать. Размытое фото с телефона не пойдет.
IzhG 19-05-2015 12:05

цитата:
Изначально написано ma4o-79:
У меня то же там набито

Да практически у всех ружей там набито

Metleb 35 19-05-2015 11:13


click for enlarge 1152 X 648 229.4 Kb
Metleb 35 19-05-2015 11:12

Может для сравнения и моя фотка поможет.На моем ружье так набило после 104 выстрелов.После еще стрелял но не фотографировал.
ma4o-79 19-05-2015 10:42

У меня то же там набито
Goodwin2110 19-05-2015 10:10

цитата:
Originally posted by Pasha706:

Фото сделаю, когда опять набьет.


Договорились. А пока набивает - сфотографируйте затворную коробку изнутри. Всю. Тоже резко. Потом будем гадать над причиной.
Пример нужного фото:
click for enlarge 1105 X 1506 426.0 Kb
Pasha706 19-05-2015 08:47

Фото сделаю, когда опять набьет. На данный момент я его отполировал и собрал обратно. Пороюсь еще в старых фотографиях, может быть найду толковую.
Metleb 35 18-05-2015 21:50

цитата:
Originally posted by ma4o-79:

Не все так просто смотрел и вертел там 4 варианта возможны а как ты предлагаешь два.Но все равно не видно



Как однажды мне посоветовал Борис,прокладку надо устовить так,что бы трубка возвратной пружины не работала на излом.
ma4o-79 18-05-2015 16:08

Не все так просто смотрел и вертел там 4 варианта возможны а как ты предлагаешь два.Но все равно не видно
hanter741 18-05-2015 15:10

у меня в дереве такой вообще нет. стоит шайба сточенная с одной стороны.
посмотри внимательнее на то место где она прилегает к прикладу - скорее всего там есть от нее отпечаток, как она стояла.
ma4o-79 18-05-2015 14:46

Всем за Ранние Спасибо!!!
ma4o-79 18-05-2015 14:44

Спасибо за фото.Кто нить посмотрите у кого как эта прокладка установлена если ещё у кого как на фото то значит с завода это положение выбрано.Дабы все сомнения развеять
ma4o-79 18-05-2015 14:42

У друга глянул в дереве у него нет такой прокладки.Заехал в три магазина говорят закончились АТашки и давно не было.Посоветовали в Левшу позвонить.Набрал их мастер мне объяснил что это влияет на вкладку.А вот как правильно заговорились совсем то сначала так потом по другому.Вообще запутали.
Metleb 35 18-05-2015 14:26

У моего ружья приклад с погибом вниз и вправо,прокладка стоит так.
Metleb 35 18-05-2015 14:24


click for enlarge 1920 X 1440 170.1 Kb
ma4o-79 18-05-2015 12:26

Как я понял там 4 положения .Но на что они влияют не знаю .Кто поможет открутит тыльник и посмотрит может фотку сделает .
ma4o-79 18-05-2015 12:23

Чувствую что на что то это все влияет .Вот как правильно читать понять не знаю .
ma4o-79 18-05-2015 12:22

В мануале нет ни чего про приклад и буквы .Может кто фотку выложит .
ma4o-79 18-05-2015 12:20

Откручивал на днях приклад да не посмотрел что да как сижу чешу репу .Прокладочка какая то с букавками .Что к чему не пойму кто скажет как правильно установить и что обозночают буквы.
interseptor82 16-05-2015 20:24

цитата:


калики


Они вроде бы Илью Муромца на ноги поставили! .Сорри за оффтоп.
Goodwin2110 15-05-2015 16:11

цитата:
Originally posted by chiterman:

калики


Слово "коллиматор" Вас чем не устраивает?
chiterman 15-05-2015 11:49

http://www.ebay.com/itm/Doveta...=item3a98f8ae5a

через такой переходник доктороподобные калики с вивером никто не пробовал ставить???

chiterman 15-05-2015 11:39

Всем здрасте. за прошедшие пару месяцев никто не придумал как надежно установить коллиматор на нашу ласту без сверления?
korigor 14-05-2015 22:03

цитата:
Игорь - мазь Солкосерил и контрактубекс. Ожог заживет существенно быстрее. Контрактубекс снизит заметность шрамов. В свое время получил ожог низа лица по ноздри..

Брис, я про то, что когда под рукой не окажется спецсредств, можно воспользоваться обычной оружейной смазкой Баллистол😃 Для меня это было впервые, вот и поделился.
А это то, что осталось от ожога. Только что опять смазано. Заживает быстро. И самое главное - помогает ночь пережить.

click for enlarge 1920 X 1440 187.3 Kb

Важное дополнение: нанес смазку на третий день, когда лопнули пузыри и образовалась корка. На свежий ожог наносить масло НЕЛЬЗЯ!
И спасибо, Борис, за инфу.

Goodwin2110 14-05-2015 21:10

цитата:
Originally posted by korigor:

На 9 мая жарил в духовке утку. Доставая птицу, обрызгал кипящим жиром себе пальцы.


Игорь - мазь Солкосерил и контрактубекс. Ожог заживет существенно быстрее. Контрактубекс снизит заметность шрамов. В свое время получил ожог низа лица по ноздри..

Сорри за офф.

korigor 14-05-2015 19:46

Константин, да чего бы там ни было, на этом фото, но если ты вбрасываешь инфу, заставляешь людей думать над своим вбросом, то имей уважение и ответь на встречные вопрсы...Нет ответа...
Предлагаю забить.

ЗЫ: Психанул, написал, потом зашел в его профиль и понял, что Паша появляется на Ганзе раз в 8 месяцев. Зря напрягались, уважаемые коллеги 😁


Ну и на сэкономленном месте история:
На 9 мая жарил в духовке утку. Доставая птицу, обрызгал кипящим жиром себе пальцы. Брызнул на рану пантенолом и продолжил праздновать. Наутро анестезия закончилась, кожа с пальцев частично слезла. Пропускаю мучения...на третий день вспомнил, что на банке Баллистола читал, что он кроме всего прочего заживляет раны. Брызнул, корка стала мягче, смог сесть за руль. И так 2 дня. Реально помогает, снимает боль.
Поверьте, не реклама. Просто не знаю где на Ганзе это разместить. Может каждому пригодиться. И не зарекайтесь.
Понимаю, что вообще не по теме, если будет раздражать, напишите, удалю.

IzhG 14-05-2015 08:19

цитата:
Изначально написано korigor:
Пока Паша ищет фотик, мы еще несколько страниц испишем😃

имхо на фото будет боек со слегка изогнутой передней частью и все

korigor 13-05-2015 16:59

Пока Паша ищет фотик, мы еще несколько страниц испишем😃
Goodwin2110 13-05-2015 12:42

По объему продаж то точно "рулят"
kdw903252 13-05-2015 11:21

Дима, я тут на 725 такой косяк нашел, обхохочешься.
цитата:
[B][/B]

Боря, приветствую, мне тут в мастерской показали 2 колодки с УСМ от H&H, я реально пророс от разницы в уровне сборки и чистоты изготовления деталей УСМ, а разница по времени изготовления этих ружей небольшая.
Ладно, а то мы тут так договоримся, что турки рулят.
IzhG 13-05-2015 09:14

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Там пробег был около полутора тысяч. У практиканта..


Там Саша пока до 10 тысяч добрался еще два бойка сломал Кроме него еще по одному бойку также сломали еще два практика. У обоих было по несколько тысяч холощений.
Goodwin2110 13-05-2015 08:55

цитата:
Originally posted by IzhG:

Боря у меня есть поправка. Ни на одном Матриксе боек ( даже предыдущей модификации) не ломался.


Костя, спасибо за поправку, возможно спутал с дуосисом. Там пробег был около полутора тысяч. У практиканта..
В любом случае, когда ищешь поставщика подешевле, результат страдать не должен и технология изготовления должна быть соблюдена. Дима, я тут на 725 такой косяк нашел, обхохочешься. Наберу тебя попозже..
kdw903252 13-05-2015 08:23

Правда есть еще один момент.Конкуренция между производителями в самой Турции настолько обострилась, что некоторые стамбульские заводы ( а у них самые большие затраты) начали искать более дешевых поставщиков.
цитата:
[B][/B]

Константин Юрьевич, приветствую, очень грамотное замечание. В принципе такая же позиция и в России. Задача простая, стремиться выпускать как можно более дешевую продукцию. При этом качество ее должно соответствовать принципу: температура по больнице должна в среднем соответствовать норме. Но дешево, иначе это путь в никуда. Вот Armsan Paragon, может и неплохой п/а, но при цене 63-64 тыр. , это уже путь в некуда. Нужны п/а до 30-35 руб. и хорошее мат. обеспечение. А то что это все будет ломаться, это ерунда, люди к этому уже привыкли. Главное недорого и чтобы шурушки по почте приходили для ремонта. Нужен американский вариант Моссберга, дешевое и понятное по ресурсу ружье, ремонт обходится дешево и выполняется оперативно. Да чего я тебе все это расписываю, у тебя все уже это решено.
IzhG 13-05-2015 08:01

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Чудеса.. В теории он может лопнуть.. Как на раннем Хане. В нашем затворе по-моему невозможно создать ситуацию, чтобы боек был бы зажат с обоих торцов одномоментно.. Единственное подозрение, что ему незакаленный боек поставили в нарушение технологии. Костя Izhg наверняка тему читает: возможна такая ситуация? Это Аташный продукт или outsourced?

Я все со своим сравниваю. Уже 11 тысяч отпахал. Все как новый, за исключением "кормы", по которой курок бьет... Запасной то есть, но похоже так и не пригодится..

Боря у меня есть поправка. Ни на одном Матриксе боек ( даже предыдущей модификации) не ломался. Ломались ( и возможно будут ломаться если правильные фальшпатроны не использовать ) только бойки на duo-Sys( помпово-инерционное ружье) в режиме холощения .Когда боек несколько тысяч раз в холостую "по воздуху" бьет.
Что касается самого вопроса- на серийном производстве возможно все. тут и человеческий фактор и ошибки поставщиков. Тут надо смотреть.Есть системные проблемы, а есть единичные случаи.Как по вине производителя таки по вине владельца.

Правда есть еще один момент.Конкуренция между производителями в самой Турции настолько обострилась, что некоторые стамбульские заводы ( а у них самые большие затраты) начали искать более дешевых поставщиков.

kdw903252 13-05-2015 06:21

Да я собственно НЕО и не комментирую, просто сейчас можно столкнуться с чем угодно и логики при этом на первый взгляд никакой. Но только на первый. Как потихоньку произошла замена Компаньона на Пегаса.
Казалось бы зачем выпускать такое ружье (пегас), но ведь выпускают. Чем руководствуются непонятно, хотя кому то все предельно понятно. Одно можно констатировать, что среднего по цене итальянца ( до 90 тыр), как правило можно уже не брать, будет или как турок, а то и хуже.
Goodwin2110 12-05-2015 23:31

цитата:
Originally posted by kdw903252:

А5 боек гнулся, было дело.


Это позорище для брауна такое допускать. Когда на Нео вынимаешь контрящую шпильку, там только потертость видна. Выработки даже нет.. Я все про свой агрегат. Все таки настрел приличный.
В А5 он погнут объяснимо - лопнула шпилька, боек выбросило назад пружиной, он вышел из поворотной личины, его перекосило и при встрече с задней стенкой коробки погнуло массой затвора на обратном ходе. Но в случае Паши я гадать не берусь. Пусть сначала фото выложит. До этого момента любые комментарии - лишние.
korigor 12-05-2015 23:13

Чего то все черно-обгоревшее какое то... Как из костра😃
kdw903252 12-05-2015 22:56

Не, шпилька контрящая боек в затворе лопнула, его выбросило в коробку вроде, там его и колбасило похоже, анекдот, короче. Шпилька лопнувшая на 2 части, в нижней части фото, не металл, а дерьмо какое-то стоит.
korigor 12-05-2015 22:46

Дмитрий, он что капсюль навылет пробил? Состояние жуткое совершенно...
kdw903252 12-05-2015 21:45

Боря, на А5 боек гнулся, было дело. Он вылетел из затвора во время стрельбы, лопнула шпилька, которая удерживает боек. И шпильки эти там летят регулярно. Так что я уже ничему не удивляюсь.
click for enlarge 1280 X 956 526.7 Kb
Goodwin2110 12-05-2015 20:51

цитата:
Originally posted by korigor:

Да, такого еще не было у нас.


Чудеса.. В теории он может лопнуть.. Как на раннем Хане. В нашем затворе по-моему невозможно создать ситуацию, чтобы боек был бы зажат с обоих торцов одномоментно.. Единственное подозрение, что ему незакаленный боек поставили в нарушение технологии. Костя Izhg наверняка тему читает: возможна такая ситуация? Это Аташный продукт или outsourced?

Я все со своим сравниваю. Уже 11 тысяч отпахал. Все как новый, за исключением "кормы", по которой курок бьет... Запасной то есть, но похоже так и не пригодится..

korigor 12-05-2015 20:36

Да, такого еще не было у нас. Фото в студию! Заодно и канал бойка сфоткайте на свет. И хорошо бы фото всех деталей полностью разобранного затвора рядом с линейкой. От турков ведь всякого можно ждать.
Goodwin2110 12-05-2015 15:03

цитата:
Originally posted by Pasha706:

Коллеги, никто не сталкивался с деформацией бойка?


Оч. интересно. Можно фото места, где "натирает" и зазубрины? Только резкое и детальное. Общего плана не надо.
Pasha706 12-05-2015 12:35

Коллеги, никто не сталкивался с деформацией бойка? У меня это уже происходит в 3-й раз.
Сначала начинаются редкие осечки, потом чаще. Вынимаю боек и видно, что он "кривой" и натирает на выходе личинки "набивая" там зазубрину. На какое-то время помогает сполировать зазубрину и в меру возможности выпрямить боек.
Вот думаю, покупка нового бойка решит проблему?
korigor 11-05-2015 19:42

цитата:
Поищите в ассортименте ТехКрима.

В Белгороде в продаже не встречал.

цитата:
В личке еще один вариант решения вопроса.

Да, Борис, спасибо. Вопрос задал. Жду ответа.
Goodwin2110 11-05-2015 16:43

цитата:
Originally posted by korigor:

Когда же эту Ленинградку можно в готовом патроне купить будет?


Игорь, Техкрим ее давно собирает. Но она на спецверсии Сунара, и патрон сам по себе неахти. В личке еще один вариант решения вопроса.
Distorsion 11-05-2015 15:37

цитата:
Originally posted by korigor:

Когда же эту Ленинградку можно в готовом патроне купить будет?


Поищите в ассортименте ТехКрима.
цитата:
Originally posted by korigor:

Столько восторженных отзывов о ней, а сам я патроны не снаряжаю...


Подавляющее большинство от тех, кто подобрал самостоятельно под свой ствол способ снаряжения в домашних условиях. Завод всё таки это более усреднённая сборка, но говорят, что иногда бывает неплохо у них..
korigor 11-05-2015 14:59

цитата:
А возможности пули Ленинградка, эту ситуацию только усугубили, в хорошем смысле этого слова.

Когда же эту Ленинградку можно в готовом патроне купить будет? Столько восторженных отзывов о ней, а сам я патроны не снаряжаю...
hanter741 10-05-2015 19:38

цитата:
Originally posted by kdw903252:

картечный патрон "практика",


Дмитрий, а можно про него подробнее? вроде не было такого в прайсе
kdw903252 10-05-2015 19:26

Не дают ведь
цитата:
[B][/B]

Ну, это да. Представить в советское время, что охотнику для получения хорошего результата при пулевой стрельбе, будет необходимо к ружью докупить калик или доп. ствол, было невозможно. Ружье или стреляло пулей, или его менять старались. Конечно, культура пулевой стрельбы выросла в России, но явно не выросли финансовые возможности тех, кто живет лесом. Поэтому, универсальное, неприхотливое к комплектующим патрона, пуле-дробовое ружье вновь пользуется повышенным спросом. А возможности пули Ленинградка, эту ситуацию только усугубили, в хорошем смысле этого слова.
Distorsion 10-05-2015 19:01

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Он, конечно, еще пытается красиво жить, но получается все хуже.


Не дают ведь, Дмитрий.. Только было простой люд начал немножечко уверенней голову держать, так её снова подвернули..
kdw903252 10-05-2015 10:47

Дмитрий, мне кажется немного странным, что только через несколько десятков лет пришло понимание системной проблемы. Наверное ещё столько же понадобится для её решения😀
цитата:
[B][/B]

Игорь, да проблема эта давно ясна и за бугром, и у нас, просто сейчас пришло понимание, что если ружье из дробового ствола стреляет пулей не туда, то такое ружье спросом в массе своей пользоваться не будет. Люди в лес снова стали ходить за мясом, а это уже промысел и подсчет денег на траты. Поэтому красивое ружье, стреляющее нормально только дробью уже не актуально для нашего мужика. Он, конечно, еще пытается красиво жить, но получается все хуже.
korigor 10-05-2015 10:40

Странно, но у меня нет проблем с уводом ни пули, ни осыпи. Стрелял из беретты сотой, там - да, увод был на 8 часов. Причём стреляли несколько человек - результат был похожим. С 30-ти метров по пол-литровой пластиковый бутылке попасть не могли... На бенельке был, помню,похожий увод.
korigor 10-05-2015 10:34

Дмитрий, мне кажется немного странным, что только через несколько десятков лет пришло понимание системной проблемы. Наверное ещё столько же понадобится для её решения😀
kdw903252 10-05-2015 10:11

Игорь, приветствую, изучение этого вопроса потребовало много времени и средств и пока никто не расскажет что нужно делать. Но понимание причины уже определенное есть.
Вопрос этот очень актуальный, в связи с появлением Ленинградки, цен на импортные патроны к нарезняку, росту цен на официальную охоту на копыта, захламленности наших лесов и дальнейшего обнищания нашего мужика
korigor 10-05-2015 10:06

цитата:
Парни, проблема увода пули на дробовом стволе системная и дело не в прокладках, присущая не только НЕО.

А мне вот интересно: ружья, специально изготовленные для левшей, не стреляют ли чуть ниже и правее? Есть по ним какая то статистика?

kdw903252 10-05-2015 10:03

Заметьте, с одной строны в России ростет культура пулевой стрельбы, но и резко возрос спрос на различные устройства, позволяющие точно стрелять пулей хотя бы на 50м. А раньше ведь этого не было в при совке, а лосей и кабанов валяли только в путь. Я когда иногда с упора у себя в тире стреляю пулей из убогого ИЖ-27 со сменными д/с, то невольно проникаюсь уважением к тому, кто сводил ему стволы. Мужики многие у нас ведь бреки по натуре, им нужнен универсальный инструмент. У нас ведь почему любят картечный патрон "практика", потому что он до 60м позволяет бить косулю, а то и дальше. Остальные варианты мужикам неинтересны. Это, конечно, не радует, но это реальность нашей жизни.
kdw903252 10-05-2015 09:33

Попробуйте дробовой ствол на Ленинградке-2 и Соколе, чтобы с давлениями не промахнуться. Эта пуля иногда вытаскивает бой таких дробовых стволов при стрельбе по планке. На некоторых моделях Бенелли у людей получалось, Стрела еще летает сносно иногда. А так это пустая трата денег и времени. Докупайте пулевой ствол или универсальное по бою пуле-дробовое ружье. Просто за бугром не ставят задачу создания универсального ружья, оно как правило хуже специализированного. Ну, а нам интереснее что доступнее по цене и выполняет свою задачу на твердую 4-ку. Вот это в России и будет продаваться.
hanter741 10-05-2015 09:25

цитата:
Originally posted by kdw903252:

дело не в пулях.


вот и мне думается: " дело было не в бобине..."
kdw903252 10-05-2015 09:18

Парни, проблема увода пули на дробовом стволе системная и дело не в прокладках, присущая не только НЕО. Уже кому надо в этом разобрались, а я помолчу, пока люди сами не озвучат. Заставить такой ствол стрелять многими пулями точно, невозможно и дело не в пулях.
hanter741 10-05-2015 08:56

вот кстати, так и не понимаю, каким образом изменяя погиб/отвод изменяется взаиморасположение осей ствола и прицеливания. может кто с картинкой пояснить?
интересует именно случай, когда смещение обусловлено не ошибкой вкладки, а
цитата:
Originally posted by srp85:

ставим на станок, выставляем ровно. А оно бьет влево-вниз

тут воздействие стрелка минимально.

нарисуйте хотяб в одной прекции, отвод вправо влево

Metleb 35 10-05-2015 07:38

цитата:
Originally posted by hanter741:

извините, а зачем при пристрелке пулевого ствола менять отвод и погиб? там же замечательные регулируемые прицельные!


При отводе и погибе приклада,не пришлось целик смещать с центра.На дробовом стволе целика не бывает так,что погиб и отвод (лично мне) надо было.
hanter741 09-05-2015 23:07

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

до установки прокладок для отвода приклада вниз и вправо (я правша),моим ружьем пулей попадал на 9-11 часов..... ,я стрелял не со станка и из пулевого ствола.


извините, а зачем при пристрелке пулевого ствола менять отвод и погиб? там же замечательные регулируемые прицельные!

цитата:
Originally posted by srp85:

И в контейнере и подкалиберные


а это не одно и то же?
bazyrb 09-05-2015 15:09

С праздником Великой Победы всех!
srp85 08-05-2015 19:44

Взял разных пуль по пачке. И в контейнере и подкалиберные. Путем пробовать
Metleb 35 08-05-2015 18:02

цитата:
Originally posted by srp85:

По поводу стрельбы пулей из дробового ствола


Я предпочел бы из дробового ствола стрелять подкалиберными пулями.
srp85 08-05-2015 17:51

Да, установлю прокладки, поеду постреляю, отпишусь о результатах. По поводу стрельбы пулей из дробового ствола - ведь все пули летят оочень кучно но левее и ниже. То есть они не летят куда попало, а довольно кучненько, некоторые даже в одну точку. Попробую, надеюсь поможет. Спасибо за советы
Metleb 35 08-05-2015 14:35

цитата:
Originally posted by IzhG:

Абсолютно не факт


Не факт,но установить прокладки и проверить методом отстрела надо.
IzhG 08-05-2015 12:01

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Установив прокладки,центр дробовой осыпи должна пасть на цель.


Абсолютно не факт
Metleb 35 08-05-2015 11:22

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Парни, не ломайте голову с дробовым стволом под пули, докупите пулевой. Если уж так интересен выстрел пулей



Согласен,для пули пулевой ствол,но в его случае осыпь дроби тоже смещена влево.Установив прокладки,центр дробовой осыпи должна пасть на цель.
kdw903252 08-05-2015 08:33

Парни, не ломайте голову с дробовым стволом под пули, докупите пулевой. Если уж так интересен выстрел пулей
игоръ 2772 08-05-2015 08:18

цитата:
Изначально написано IzhG:
[b[/b]

С прошедшим...!

Metleb 35 07-05-2015 12:22

цитата:
Originally posted by srp85:

Спасибо за дельный совет


Не за,что.
цитата:
Originally posted by srp85:

Значит оно кривое?


Не могу знать,косаемо вашего ружья.Но до установки прокладок для отвода приклада вниз и вправо (я правша),моим ружьем пулей попадал на 9-11 часов.В вашем случае попадаете на 8-9 часов,по этому я бы для начала установил бы прокладку для отвода приклада вправо (если вы правша).Отстреляв пулей еще вы поймете,нужна ли прокладка для погиба приклада вниз.Да и еще ,я стрелял не со станка и из пулевого ствола.
srp85 07-05-2015 12:03

Спасибо за дельный совет, а то я начал тему с начала читать, и понял, что 400 страниц не так скоро осилю. Я вот только все равно не пойму. Ружье ровное из магазина, ставим на станок, выставляем ровно. А оно бьет влево-вниз. Значит оно кривое? Устанавливая прокладки, я ж смещаю его.
Metleb 35 07-05-2015 10:37

цитата:
Originally posted by srp85:

Посоветуйте, что надо сделать?


Советую прочитать пост #9895 IP.
gabakrich 07-05-2015 08:28

А кто встречал в продаже комплект пластика?Хотел бы дополнительно купить.
srp85 06-05-2015 21:16

Спасибо, впредь буду писать по-русски.
Goodwin2110 06-05-2015 20:17

цитата:
Originally posted by srp85:

Посоветуйте, что надо сделать?


Читать тему и работать над грамотностью писанины.
srp85 06-05-2015 20:05

Здравствуйте! Получил Рох, набрал разных патронов и погнал на стрельбище. Отстрела показала следующее. Дробью ружье стреляет сносно. Патроны феттер 28гр дробь 7,5 и 9. Почти незаметное смещение влево на 8,9 часов. А вот с пулей гуаланди прям меня расстроило ружье, бьет на 8 часов смещая на 15 см где-то от центра. Прям грустно. поставил полный чек и пульнул дробью 5 кой 32 гр. заметное смещение влево. Гуаланди стрелял 28 и 32 гр. разницы нет. Отстрелял 40 выстрелов, ни одного неперезаряда. Посоветуйте, что надо сделать? Или тут уже ничего не исправить? Спасибо за советы. Извините если вопрос избитый! Я новичок в этом деле.
IzhG 06-05-2015 13:42

Спасибо большое!
Muller56 05-05-2015 16:52

цитата:
Костя, С Днем Рождения! Удачи тебе, здоровья и терпения!

Присоединяюсь! Константин - Здоровья тебе побольше, удачи и всех благ!

С уважением,

------
Muller56<BR>

Goodwin2110 05-05-2015 16:39

Костя, С Днем Рождения! Удачи тебе, здоровья и терпения!
IzhG 05-05-2015 12:26

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Ага, но только надо учитывать - что бумага даст проекцию снопа на плоскую поверхность. Не даст картины в динамике. А она будет такой:



классный ролик

kdw903252 02-05-2015 07:34

Nikon D90 со штатным стеклом, но в спортрежиме с дыркой 5.6. Скорость затвора 1/1600 секунды и съемка практически в угон с фокусом на тарелке. Экспозамер на центре, фокусное 48мм.
цитата:
[B][/B]

Боря, это ты сейчас с кем разговаривал? А вообще кадры дорогого стоят, определенные моменты проясняют, т.к. дробовой сноп снят не в 1,5м от дульного среза, а видимо подальше.
Самое главное, на фото четко видно, что дульные сужения ( во всяком случае от 0,5мм до 1,00мм) свою основную функцию, а именно торможение пыжа в чоке, не выполняют. Что по теории должно быть, и существенно влиять на параметры дробовой осыпи, по сравнению с цилиндром. Но на снимке этого не наблюдается. Видимо эта теория не работает, во всяком случае с этими д/с. Или она неверна в корне.
Но то, что чок 1,0мм существенно более сильно концентрирует дробь в центре дробового снопа совершенно четко видно, поэтому разница в бое ощущается при использовании разных чоков.
С Уважением!
Goodwin2110 01-05-2015 23:55

цитата:
Originally posted by korigor:

Это со скоростной камеры?


Nikon D90 со штатным стеклом, но в спортрежиме с дыркой 5.6. Скорость затвора 1/1600 секунды и съемка практически в угон с фокусом на тарелке. Экспозамер на центре, фокусное 48мм.
korigor 01-05-2015 23:45

цитата:
Аташке получока хватит на всё. (сноп на фото)

Ух какие кадры! Это со скоростной камеры? Вот бы в динамике посмотреть...
Metleb 35 01-05-2015 10:28

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Ага, но только надо учитывать - что бумага даст проекцию снопа на плоскую поверхность. Не даст картины в динамике. А она будет такой:


Если описать словами в виде облака.Я в курсе.Стрельбой занимаюсь не профиссионально,скорее это мое хобби.
цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Не конкретно в Ваш, но вашим постом навеяно. Типичные темы отлично стреляющих, но плохо попадающих людей.


Нет нет,обо мне это не вреное впечатление.
Goodwin2110 30-04-2015 23:08

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Если эти слова и в мой адрес


Не конкретно в Ваш, но вашим постом навеяно. Типичные темы отлично стреляющих, но плохо попадающих людей.
цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Кстати на фото, если не ошибаюсь, контейнерными патронами стрельба велась.


Fetter Aquila 7.5 28 грамм.

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Да,будет нагляднее и точнее произвести пристрелку,что бы понять осыпь дроби конкретно моего ружья из конкретного сужения,на разных дистанциях.


Ага, но только надо учитывать - что бумага даст проекцию снопа на плоскую поверхность. Не даст картины в динамике. А она будет такой:


Metleb 35 30-04-2015 22:04

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Да не заморачивайтесь этим всем.


И не думал заморачиваться,просто сам не люблю когда у кого то что либо не получается,ищют "стрелочника".
цитата:
Originally posted by kdw903252:

Если не затруднит, то сообщите мне номер партии и дату изготовления этих патронов.


К сожалению номер партии сообщить не смогу.Эти патроны я отстрелял 2 месяца назад.А вот дату изготовления я помню 10.2014.
kdw903252 30-04-2015 21:47

Если эти слова и в мой адресс имеют отношения,то на чок я не сваливал,а о безконтейнерных патронах на расстоянии +-35м сложилось не удовлетворительное впечатление
цитата:
[B][/B]

Да не заморачивайтесь этим всем. Надо все это вдумчиво отстрелять, тогда что-то будет ясно. Если не затруднит, то сообщите мне номер партии и дату изготовления этих патронов. Я подниму информацию, перестреляю подобные патроны, может что-то станет понятно. С Уважением.
Metleb 35 30-04-2015 21:40

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Дим, на не тот чок промах свалить проще, хотя "не те" патроны лидируют в списке отмазок


Если эти слова и в мой адресс имеют отношения,то на чок я не сваливал,а о безконтейнерных патронах на расстоянии +-35м сложилось не удовлетворительное впечатление (лично мое мнение).На томже расстоянии с патронами B&P-BORNAGHI (контейнерные)2-3 из 5 результативные выстрелы.На счет промахов,все промахиваются,валить на что то не вижу смысла.К стати на фото,если не ошибаюсь,контейнерными патронами стрельба велась.
kdw903252 30-04-2015 21:13

Боря, а какой короткий дробовой сноп на чоке, ружье с хорошим резким боем, что практика стрельбы на охоте и показывает. Спасибо, очень наглядные фото.
kdw903252 30-04-2015 19:29

Чтобы на расстоянии в 35 метров, не стреляя до этого по бумаге, поймать разницу в бое чоков - надо быть профи, крепким профи.
цитата:
[B][/B]

Эх, более доходчиво и не скажешь.
Goodwin2110 30-04-2015 19:20

Дим, на не тот чок промах свалить проще, хотя "не те" патроны лидируют в списке отмазок Чтобы на расстоянии в 35 метров, не стреляя до этого по бумаге, поймать разницу в бое чоков - надо быть профи, крепким профи. Обычный человек не увидит разницы. Он просто не знает как и на что смотреть.. Аташке получока хватит на всё. (сноп на фото). Чок только на траншею ставил.. (второе фото)
click for enlarge 1920 X 1268 186.7 Kb

click for enlarge 907 X 678 433.0 Kb

kdw903252 30-04-2015 15:20

А так, конечно, если покупать патроны как конфеты, не понимая что они выдают с кокретным ружьем, это выброс денег на ветер и испорченное натроение. Боря, ты еще забыл сказать, что сам все стрелял и считал, потому подход у тебя системный , и иллюзий насчет боя ружей своих у тебя нет.
Но чок 0,5мм у НЕО, это очень достойный чок для утиных охот.
kdw903252 30-04-2015 15:10

Вот на эти 52м я пострелял дробью 1-ка самокрутом с крахмалом из НЕО по профилю гусиному, потом пострелял из МЦ21-12, разница очевидна в бое. А вот на 3-ке НЕО показало себя очень неплохо. Правда 3-кой какой толк по гусю стрелять на 52м.
Goodwin2110 30-04-2015 15:09

Дим, есть еще момент. Ты не будешь на охоте подбирать чоки перед каждой птичкой. Аташкин получок справляется со всем и на любой дистанции. Одним тараканом меньше. Подбор патрона никто не отменял.
kdw903252 30-04-2015 14:59

Боря, соглашусь с тобой полностью. Но вот чоки Ремингтона и Браунинга на одном и том же патроне, дают абсолютно разные прказатели боя. У Браунинга четко прослеживается влияние замены чока на бой, у Рема такое ощущение , что стреляют все время из одного и того же чока. Понятное дело надо уметь стрелять, так для этого стрелять надо, тогда и чоки меньше будут волновать. Но иногда непроверенный бой и маститому стрелку может свинью подложить. С той лишь разницей, что он сразу это почувствует и внесет по возможности коррективы в манеру стрельбы. А толковый получок безусловно обеспечит результативную стрельбу на 90% охотничьих дистанций. Оставшиеся 10%, это уже надо как правило что-то крутить самому.
Goodwin2110 30-04-2015 14:17

Люди, я вам вот что скажу, не заморачивайтесь вы с чоками.. Поставьте получок и концентрируйтесь на самой охоте и стрельбе . Не пытайтесь оправдать промахи неверным выбором чока. Это только ваша ошибка. ВСЕ, совершенно все, стреляется получоком на любой дистанции (разумной). Проверено.
Пардон за то, что не в тему, просто забавно наблюдать эти стенания.
kdw903252 30-04-2015 13:37

Да,будет нагляднее и точнее произвести пристрелку,что бы понять осыпь дроби конкретно моего ружья из конкретного сужения,на разных дистанциях.
цитата:
[B][/B]

Золотые слова.
Metleb 35 30-04-2015 13:30

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Надо смотреть бой конкретным патроном.


Да,будет нагляднее и точнее произвести пристрелку,что бы понять осыпь дроби конкретно моего ружья из конкретного сужения,на разных дистанциях.
kdw903252 30-04-2015 13:11

Думаю на кругу лучше начать с 0,25мм, но на 35м наверное пойдет нормально и 0,5мм. Надо смотреть бой конкретным патроном.
Metleb 35 30-04-2015 12:54

В следующий раз воспльзуюсь при стрельбе по тарелкам, цилиндром и цилиндром с напором,посмотрю на результаты.Правда патроны могут быть уже не Феттер.К стати на 28 гр,дорбь 7-ка на расстоянии 25-35м цилиндр будет еффективен?
kdw903252 30-04-2015 10:23

Кстати, бой с неоправданным сгущением к центру осыпи, на различных д/с, имеют многие турецкие п/а,на мой взгляд это создает только трудности в стрельбе и мешает охотнику сделать правильно выбор чока. Можно, конечно, поставить цилиндр или 0,25мм. Но получок то и ценен тем что позволяет результативно стрелять от 20 до 35м, особенно без контейнера.
В целом многое зависит и от патрона, и лично я НЕО с дробовым стволом использую там где оно лучше всего работает, это утиные охоты, тут оно раскрывается в полной мере. Позволяя стрелять прицельно патронами с массой дроби до 36гр., ружье не уходит с линии прицеливания, за счет правильной балансировки и благодаря своей массе, стрелять прицельно легко.
kdw903252 30-04-2015 09:53

Это предложение перефразируйте пожалуйста,смысл не вполне понял.
цитата:
[B][/B]

При таком Ксг=1,7-2, кучности должны быть за 70%, чтобы более ровно заполнять периферию мишени, а они плавают от 58% до 65% примерно на д/с 0,5мм. Получается, что по кучности чок 0,5мм имеет очень хорошие показатели, а вот такой Ксг не дает нормально распределить дробь по всей мишени, для дистанций на которые данное сужение чаще всего используется 25-35м. Стрельба просто усложняется.
Вот бой чока 0,5мм дробью 3-ка на 35м. Ну разве удобно при таком бое, с подъема на 20-25м, стрелять зайца при троплении первым выстрелом, да еще в лесу беляка?
click for enlarge 1920 X 1704 256.8 Kb
А вот выстрел тем же патроном и тем же номером дроби (3-ка), на ту же дистанцию из полного чока 1,0мм НЕО-12. Я очень большой разницы в бое не увидел по части Ксг. А зачем в этом ружье д/с 0,75мм, для меня вообще загадка.
click for enlarge 1296 X 968 513.7 Kb
Metleb 35 30-04-2015 09:43

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Ну так на скорости V0 под 400м/с освинцовка дело обычное, как видим даже при твердости дроби 23-24ед. по HV ( Виккерс).


Так я же смайлик поставил. [QUOTE]Originally posted by kdw903252:
[b]
Значит 0одна из причин промахов по тарелкам на 30-35 м это ссужение насадок?
kdw903252 30-04-2015 09:36

Ну так на скорости V0 под 400м/с освинцовка дело обычное, как видим даже при твердости дроби 23-25ед. по HV ( Виккерс). Вообще чоки на НЕО по номиналу немного "перечокнуты", это чисто продаванский финт производителя. Чок вцелом должен адекватно влиять на бой, тем более на патронах БИОР. А у НЕО бывает так, что на бесконтейнерных патронах бой имеет по куче и снущению еще большие параметры. Получок на этом п/а вообще изделие интересное, т.к. очень часто выдает показатели коэффициента сгущения от 1,7 до 2,0, зачастую не уступая по бою полному чоку. Как тут на 30 м стрелять успешно с такими показателями Ксг, а вот кучность при этом на родном чоке 0,5ми редко бывает более 65%, т. е. налицо довольно сильное снущение к центру осыпи. Я в эту весну из НЕО-12 патроном ДИСПЕРСАНТ ГП , дробь 5-ка, д/с 0,5мм, на 30-35м срезал влет селезня, его всего поломало. Стрелял уже так, потому что селезень на подлете вечером, что-то заподозрил, и начал с набром высоты отваливать. Был удивлен таким боем. Метров с 20 я бы его просто промазал или разбил в хлам.
Metleb 35 30-04-2015 09:03

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Нужен отстрел по мишени и ее обработка, выстрелов 3-5 хотя бы.



Я этот патрон не тестировал и конечно же не хаял качество,прост высказал первое впечатление.Что бы утверждать,я с вами согласен полностью,надо произвести отстрел,по моему мнению минимум хотя бы пачку по мишеням,на разных дистанциях.Но одно точно можно утверждать,ствол освинцовывается прилично .
kdw903252 30-04-2015 08:53

Каччиоторе контейнерный, но если бы на Феттер-Биор были системные проблемы с боем, у меня бы давно появились рекламации, но у меня их пока вцелом нет. А продается этих патронов довольно много. Нужен отстрел по мишени и ее обработка, выстрелов 3-5 хотя бы.
kdw903252 30-04-2015 08:48

Может быть вполне кучно, опять же какая практика стрельбы из этого ружья на стенде. Насколько у НЕО по номиналу кучные чоки, я почувствовал когда на 20-ке перешел с АТА АРМС Компаньон на Хуглу 202В, ощущается сразу.,
Metleb 35 30-04-2015 08:48

цитата:
Originally posted by kdw903252:

патрон "Феттер-Каччиаторе"


этот патрон контейнерный или без?
Metleb 35 30-04-2015 08:45

цитата:
Originally posted by kdw903252:

А д/с какое стояло на момент стрельбы на 30-35м?


Получок (с 3 рисками )
kdw903252 30-04-2015 08:14

А д/с какое стояло на момент стрельбы на 30-35м?
A то я тут самокрутом с крахмалом стрельнул из НЕО-12 на 52м (по дальномеру), дробь 3-ка, д/с 0,5мм!!! (получок) и был весьма удивлен, 10 попаданий в гусиный профиль, навылет (на фото 4-х слойная фанера, проолифленная и крашенная, с обратной стороны). Вот и получок.
Чоки у НЕО-12 дают весьма кучный бой, особенно до дроби 3-ка включительно.
click for enlarge 1434 X 1071 747.5 Kb
Вот так с полного чока 1,0мм порет дробью 7-ка на 35м, патрон "Феттер-Каччиаторе".Стрелял Борис (Goodwin2110).
click for enlarge 1296 X 968 544.9 Kb
Metleb 35 30-04-2015 07:07


click for enlarge 1024 X 768 280.6 Kb
Metleb 35 30-04-2015 07:06

цитата:
Originally posted by interseptor82:

,Феттер без контейнерный


Мне,что то этот Феттер без контейнера совсем не понравился.Взял 1 пачку такую,номер 6 на стенд пострелять (в первый раз феттером стрелял),по тарелкам одни промахи,а я не на столько "криворукий",расстояние 30-35 метров.
interseptor82 30-04-2015 01:19

За эту весну добыто 12 вальдшнепов-16 патронов,Феттер без контейнерный,дробь ?7 32 грамма,дистанция от 10 до 20 метров,дульное сужение цилиндр.
Сорри за offtopic.
Goodwin2110 30-04-2015 12:26

цитата:
Originally posted by Andyk:

всем рекомендую!


А сколько упало с этих 30 выстрелов? Спортинговый Феттер. Дробь 7,5 28 грамм. 6 выстрелов - 6 вальдшнепов. Дистанции от 15 до 50 метров. И дисперсанта не надо.. Селезни еще были.. Вообще расход 11 патронов на охоте за эту весну.. А на стенде всего 2043 шт.. С начала марта.
Andyk 29-04-2015 22:48

Вернулся сегодня с весенней, сезон закрыт. Настрел всего 30 патронов. 27 - Главпатрон ?8 дисперсант и ?7 контейнер, 32 гр. 3 шт. Азот спортинг 28 гр. Ни одного затыка на липецких гильзах. Второй год радует дисперсант - вальдшнеп падает в 70% случаях с первого выстрела, всем рекомендую!
Poisonn 29-04-2015 13:35

610е дробовые стволы мы для Нео решили привезти. Будут в начале июля. С длинным хвостовиком, т.е. для ружей выпуска 2012+
Metleb 35 29-04-2015 13:02

цитата:
Originally posted by IzhG:

только так. Но не забывайте, что белый хром имеет еще и антифриционные свойства, что для инерционки очень важно


Спасибо за совет,но клевера у нас в продаже я не нашел,а заказать из вне не получается,на ввоз химии посылкой "таможня добро не дает".Дабы воплотить желаемое покрасил затвор акриловой краской(черный мат)и лаком(мат).Не красил только направляющие и брюхо затвора.При ручном передергивание на покрытие повреждения не появлятся,но думаю появятся на задней части со стороны курка,при выстреле она бьется об ствольную корбку,этого не будет видно когда ружье собрано.Послежу,что будет после стрельб и чистки.Когда надоест легко смывается растворителем.
IzhG 29-04-2015 10:01

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Если затвор хромирован,то клевером не получится.Не знаю можно ли этот хром наждачкой удалить,после заворонить?

только так. Но не забывайте, что белый хром имеет еще и антифриционные свойства, что для инерционки очень важно

Metleb 35 25-04-2015 23:02

Так я же говорю хочется внести изменнеие,с черным затвором больше по душе.Избавиться от блика,причина не в не удачных охотах.
kdw903252 25-04-2015 14:52

Я правда не знаю зачем Вы так настоятельно хотите убрать все блестящее с ружья. У меня есть товарищи, которые в 90-е годы очень активно охотились на гуся, сейчас это дело забросили, в то время на рынок России попадало достаточно п/а с лаковым покрытием на основе полиэфирного лака, для рынка США, особенно этим страдали п/а Беретта, произведенные в американском филиале Беретта. Лак этот был как толстое стекло, блестел невероятно, затворы были все покрыты белым блестящим хромом. Но из этих беретт было отстреляно очень много гусей. Никто из этих людей об этом даже не думал, на результате охот это никак не сказывалось. Тогда еще не было различных лежаков, только только начинали появляться костюмы "химера" ( леший). Но охотились они всегда довольно успешно, и в тундру на север не ездили никогда, принципиально. Сам довольно долго охотился с Беретта АЛ 390 в таком исполнении, очень удобное и прочное покрытие, в то время пластик был еще не особо в ходу. Неудобств мне это никаких не причиняло.
Metleb 35 25-04-2015 12:27

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Никогда мне на охоте не мешал покрытый блестящим белым хромом затвор. Вот покрытое лаком ружье и полированный вороненый ствол видно в солнечную погоду довольно далеко.


Ствол ,цевье и приклад можно обмотать камуфляжной лентой.С затвором кроме как воронения ни чего путного на ум не проходит,да и не столько блик мешает,больше хочется внести изменения.Есть несколько нюансов которые в Нео мне не нравятся,это не возможность увеличения вместимости магазина,отсутствие планки или отвертий для установки планки пикатини (имею ввиду заводское) и никельный вид затвора у ружей с деревянными прикладами.В пластике куда лучше.Скажете,так брал бы в пластике,то-то и оно,что в дереве больше нравилось.А в целом ружьем доволен.
kdw903252 25-04-2015 10:05

Никогда мне на охоте не мешал покрытый блестящим белым хромом затвор. Вот покрытое лаком ружье и полированный вороненый ствол видно в солнечную погоду довольно далеко.
Metleb 35 24-04-2015 19:57

цитата:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

А если сделать как в этой теме, пост 15482


Мое ружье в дереве,соответственно ствольная коробка черная.Посмотрел пост 15482,комуфляж мне не подойдет.Думаю покраска на затворе не будет практичной.
Metleb 35 24-04-2015 19:54

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Заворонить хромированный затвор, это хорошая идея.


Если затвор хромирован,то клевером не получится.Не знаю можно ли этот хром наждачкой удалить,после заворонить?
Костя Сапрыкин 24-04-2015 16:41

цитата:
Metleb 35
написано 24-4-2015 11:29
У кого есть инфа. о составе металла затвора нео 12?Хочется заворонить затвор,что бы не бликовало,средством Клевер,написано если в составе металла более 3% хрома заворониь не получится.

А если сделать как в этой теме, пост 15482 forummessage/60/606
kdw903252 24-04-2015 14:34

цитата:
Изначально написано Metleb 35:
У кого есть инфа. о составе металла затвора нео 12?Хочется заворонить затвор,что бы не бликовало,средством Клевер,написано если в составе металла более 3% хрома заворониь не получится.
цитата:
[B][/B]

Заворонить хромированный затвор, это хорошая идея.
Metleb 35 24-04-2015 13:02

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Может проще купить чёрный затвор у своего дилера?


Думаю это дороже обойдется и к имеющему затвору нареканий нет.
Poisonn 24-04-2015 11:53

цитата:
Изначально написано Metleb 35:
У кого есть инфа. о составе металла затвора нео 12?Хочется заворонить затвор,что бы не бликовало,средством Клевер,написано если в составе металла более 3% хрома заворониь не получится.

Может проще купить чёрный затвор у своего дилера?
Metleb 35 24-04-2015 11:29

У кого есть инфа. о составе металла затвора нео 12?Хочется заворонить затвор,что бы не бликовало,средством Клевер,написано если в составе металла более 3% хрома заворониь не получится.
doktorleks 23-04-2015 08:08

Так же научился разряжать ружье без дерганья затвора, СПАСИБО за науку.
Олег/Муром 22-04-2015 22:52

Произвел сегодня разрядку ружья через лоток подавателя.Как же оказывается всё гениальное и просто.И всё без лишнего шума и пыли:-).Благодарю...

------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!

kdw903252 22-04-2015 20:16

Проблема в гильзах ГП, то что у Вас происходит тоже самое и с СКМ, говорит о том, что в их патронах использована гильза отечественного производителя, а какого, это уже дело двадцатое. Пока стреляйте феттером и импортом. Меняйте пружину выбрасывателя на затворе, тема старая. Это говорит лишь об одном, проблема качества гильзы для бюджетного инерционника в стране, в массе своей до сих пор не решена.
Alexandr 174 22-04-2015 18:34

Стрелял самокрутами, порох Ирбис-35М, 1,9 на 35гр, звезда, аналогичная ситуация, 5 выстрелов, 2 неперзаряда
Andyk 22-04-2015 18:28

ГП нормально работают только те, что в гильзе типа "гордон" собраны. Как на липецкие перешли, так ружье давиться ими стало.
Alexandr 174 22-04-2015 18:12

Всем привет. Приобрел Аташку год назад, отмыл в керосе от заводской смазки,протер тряпочкой с балистолом и отправился на пострелушки. Патроны взял СКМ 35гр. Отстрелял около 200 патронов без замечаний. Перед зимней охотой взял ГП 32гр. и на охоте столкнулся с первым неперезарядом. Стреляная гильза встала донцем между патроном в патроннике и затворной рамой. На следующей охоте опять неперезаряд. Стреляная гильза в патроннике, а ее подпирает вновь подаваемый патрон.Подумал, что все таки зима, а был снег и сильный ветер, на затворной раме образовалось небольшое намерзание да и патроны теряют 10-15% резкости. Но нет! Поехал пострелять по тарелочкам, патроны ГП 28гр. Из 25 патронов 12 неперезарядило! Купил пачку Феттера 28 гр. Скушало и не поперхнулось ни разу. Решил убрать ГП из рациона, купил СКМ 36гр и опять неперезаряд!!!! Из 8-ми выстрелов 2 раза гильза в патроннике а ее подпирает подаваемый патрон! Кто-нибудь встречался с данной проблемой? Перебирал ружье полностью, кроме смазки Балистолом (брызгаю на тряпочку и протираю детали) ничего лишнего в механизме. Может поскупились Турки на материале инерционной пружины и есть смысл установить пружину от Бенелли?
Alexandr 174 22-04-2015 18:12

Всем привет. Приобрел Аташку год назад, отмыл в керосе от заводской смазки,протер тряпочкой с балистолом и отправился на пострелушки. Патроны взял СКМ 35гр. Отстрелял около 200 патронов без замечаний. Перед зимней охотой взял ГП 32гр. и на охоте столкнулся с первым неперезарядом. Стреляная гильза встала донцем между патроном в патроннике и затворной рамой. На следующей охоте опять неперезаряд. Стреляная гильза в патроннике, а ее подпирает вновь подаваемый патрон.Подумал, что все таки зима, а был снег и сильный ветер, на затворной раме образовалось небольшое намерзание да и патроны теряют 10-15% резкости. Но нет! Поехал пострелять по тарелочкам, патроны ГП 28гр. Из 25 патронов 12 неперезарядило! Купил пачку Феттера 28 гр. Скушало и не поперхнулось ни разу. Решил убрать ГП из рациона, купил СКМ 36гр и опять неперезаряд!!!! Из 8-ми выстрелов 2 раза гильза в патроннике а ее подпирает подаваемый патрон! Кто-нибудь встречался с данной проблемой? Перебирал ружье полностью, кроме смазки Балистолом (брызгаю на тряпочку и протираю детали) ничего лишнего в механизме. Может поскупились Турки на материале инерционной пружины и есть смысл установить пружину от Бенелли?
Alexandr 174 22-04-2015 18:12

Всем привет. Приобрел Аташку год назад, отмыл в керосе от заводской смазки,протер тряпочкой с балистолом и отправился на пострелушки. Патроны взял СКМ 35гр. Отстрелял около 200 патронов без замечаний. Перед зимней охотой взял ГП 32гр. и на охоте столкнулся с первым неперезарядом. Стреляная гильза встала донцем между патроном в патроннике и затворной рамой. На следующей охоте опять неперезаряд. Стреляная гильза в патроннике, а ее подпирает вновь подаваемый патрон.Подумал, что все таки зима, а был снег и сильный ветер, на затворной раме образовалось небольшое намерзание да и патроны теряют 10-15% резкости. Но нет! Поехал пострелять по тарелочкам, патроны ГП 28гр. Из 25 патронов 12 неперезарядило! Купил пачку Феттера 28 гр. Скушало и не поперхнулось ни разу. Решил убрать ГП из рациона, купил СКМ 36гр и опять неперезаряд!!!! Из 8-ми выстрелов 2 раза гильза в патроннике а ее подпирает подаваемый патрон! Кто-нибудь встречался с данной проблемой? Перебирал ружье полностью, кроме смазки Балистолом (брызгаю на тряпочку и протираю детали) ничего лишнего в механизме. Может поскупились Турки на материале инерционной пружины и есть смысл установить пружину от Бенелли?
Alexandr 174 22-04-2015 18:12

Всем привет. Приобрел Аташку год назад, отмыл в керосе от заводской смазки,протер тряпочкой с балистолом и отправился на пострелушки. Патроны взял СКМ 35гр. Отстрелял около 200 патронов без замечаний. Перед зимней охотой взял ГП 32гр. и на охоте столкнулся с первым неперезарядом. Стреляная гильза встала донцем между патроном в патроннике и затворной рамой. На следующей охоте опять неперезаряд. Стреляная гильза в патроннике, а ее подпирает вновь подаваемый патрон.Подумал, что все таки зима, а был снег и сильный ветер, на затворной раме образовалось небольшое намерзание да и патроны теряют 10-15% резкости. Но нет! Поехал пострелять по тарелочкам, патроны ГП 28гр. Из 25 патронов 12 неперезарядило! Купил пачку Феттера 28 гр. Скушало и не поперхнулось ни разу. Решил убрать ГП из рациона, купил СКМ 36гр и опять неперезаряд!!!! Из 8-ми выстрелов 2 раза гильза в патроннике а ее подпирает подаваемый патрон! Кто-нибудь встречался с данной проблемой? Перебирал ружье полностью, кроме смазки Балистолом (брызгаю на тряпочку и протираю детали) ничего лишнего в механизме. Может поскупились Турки на материале инерционной пружины и есть смысл установить пружину от Бенелли?
Alexandr 174 22-04-2015 18:12

Всем привет. Приобрел Аташку год назад, отмыл в керосе от заводской смазки,протер тряпочкой с балистолом и отправился на пострелушки. Патроны взял СКМ 35гр. Отстрелял около 200 патронов без замечаний. Перед зимней охотой взял ГП 32гр. и на охоте столкнулся с первым неперезарядом. Стреляная гильза встала донцем между патроном в патроннике и затворной рамой. На следующей охоте опять неперезаряд. Стреляная гильза в патроннике, а ее подпирает вновь подаваемый патрон.Подумал, что все таки зима, а был снег и сильный ветер, на затворной раме образовалось небольшое намерзание да и патроны теряют 10-15% резкости. Но нет! Поехал пострелять по тарелочкам, патроны ГП 28гр. Из 25 патронов 12 неперезарядило! Купил пачку Феттера 28 гр. Скушало и не поперхнулось ни разу. Решил убрать ГП из рациона, купил СКМ 36гр и опять неперезаряд!!!! Из 8-ми выстрелов 2 раза гильза в патроннике а ее подпирает подаваемый патрон! Кто-нибудь встречался с данной проблемой? Перебирал ружье полностью, кроме смазки Балистолом (брызгаю на тряпочку и протираю детали) ничего лишнего в механизме. Может поскупились Турки на материале инерционной пружины и есть смысл установить пружину от Бенелли?
Alexandr 174 22-04-2015 18:12

Всем привет. Приобрел Аташку год назад, отмыл в керосе от заводской смазки,протер тряпочкой с балистолом и отправился на пострелушки. Патроны взял СКМ 35гр. Отстрелял около 200 патронов без замечаний. Перед зимней охотой взял ГП 32гр. и на охоте столкнулся с первым неперезарядом. Стреляная гильза встала донцем между патроном в патроннике и затворной рамой. На следующей охоте опять неперезаряд. Стреляная гильза в патроннике, а ее подпирает вновь подаваемый патрон.Подумал, что все таки зима, а был снег и сильный ветер, на затворной раме образовалось небольшое намерзание да и патроны теряют 10-15% резкости. Но нет! Поехал пострелять по тарелочкам, патроны ГП 28гр. Из 25 патронов 12 неперезарядило! Купил пачку Феттера 28 гр. Скушало и не поперхнулось ни разу. Решил убрать ГП из рациона, купил СКМ 36гр и опять неперезаряд!!!! Из 8-ми выстрелов 2 раза гильза в патроннике а ее подпирает подаваемый патрон! Кто-нибудь встречался с данной проблемой? Перебирал ружье полностью, кроме смазки Балистолом (брызгаю на тряпочку и протираю детали) ничего лишнего в механизме. Может поскупились Турки на материале инерционной пружины и есть смысл установить пружину от Бенелли?
Goodwin2110 22-04-2015 17:20

Игорь, "подпружиненый" упор" это есть разновидность "упора". Подмножество, в математических терминах. Пружина в нем работает только в случае с 76мм гильзами, так как в момент касания донца гильзы упора, дульце еще едет по внутренней поверхности затворной коробки. В остальных случаях скучает
korigor 22-04-2015 08:06

Век живи - век учись!
hanter741 22-04-2015 07:43

цитата:
Originally posted by korigor:

чет потерялся.


да вроде все своими именами... лоток он и есть лоток. ЗЗ - кнопка затворной задержки.
если утопить лоток подавателя и нажать ЗЗ все разом из магазина вылетят.
проще попробовать...
korigor 22-04-2015 01:25

цитата:
После слов: "утопили лоток подавателя" можно нажать кнопку ЗЗ и все патроны разом выскочат, только успевай ловить!

Можно поподробней? Про чтоб все разом. С названием деталей. Я чет потерялся.

korigor 22-04-2015 12:47

цитата:
Но если разобраться в деталях - это просто упор, при ударе об который об который, гильза именно отражается в нужную сторону.. Eject - выбросить, вытолкнуть. В нашем контексте.

Борис, не просто упор, а подпружиненный упор. И действие у него несколько другое,чем ты описываешь. Гильза не отражается от него напрямую. На обратном ходе затвора сжимается пружина, которая и выбрасывает гильзу. И чем тебе не нравится слово экстрактор (от извлекать, удалять)? У нас в конце концов не бенелли. Это юмор такой😀 Трудности перевода или адаптации, блин...
А возможно двустволки со своими эжекторами и экстракторами вносят некую путаницу в терминологию? У нас это скорее синонимы, а там разные вещи...

Goodwin2110 21-04-2015 14:42

цитата:
Originally posted by IzhG:

Боря наша с тобой дискуссия требует нестандартных подходов


Да уж Кстати, Браунинг тоже это эжектором называет. Но если разобраться в деталях - это просто упор, при ударе об который об который, гильза именно отражается в нужную сторону.. Eject - выбросить, вытолкнуть. В нашем контексте.
IzhG 21-04-2015 14:25

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Костя, ну кто же википедию ставит в качестве референса?? Аналог забора..


Боря наша с тобой дискуссия требует нестандартных подходов
Goodwin2110 21-04-2015 13:41

цитата:

Костя, ну кто же википедию ставит в качестве референса?? Аналог забора..
Andyk 21-04-2015 12:19

Я пальцем придерживаю, не давая сразу всем выскочить. Нажал, придержал...
hanter741 21-04-2015 12:15

цитата:
Изначально написано Andyk:

После слов: "утопили лоток подавателя" можно нажать кнопку ЗЗ и все патроны разом выскочат, только успевай ловить!

блин. ну нафига так сразу то? пусть человек сначала постепенное извлечение освоит
Andyk 21-04-2015 11:49

цитата:
Originally posted by hanter741:

так же как и пихали. через окно подавателя.вынули из патронника. перевернули окном подавателя вверх. утопили лоток подавателя. увидели рычажок, который держит патрон в магазине. нажали на него. один патрон из магазина как по горке выехал по лотку наружу. повторить 4ре раза затвор оставьте в покое.


После слов: "утопили лоток подавателя" можно нажать кнопку ЗЗ и все патроны разом выскочат, только успевай ловить!
IzhG 21-04-2015 11:38

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D1%8C%D0%B7
https://slovari.yandex.ru/ejector/en-ru
Goodwin2110 21-04-2015 10:49

цитата:
Originally posted by IzhG:

И кстати за что эта деталь отвечает при открытии затвора?


Отражает гильзы при обратном ходе затвора в окно ствольной коробки
цитата:
Originally posted by IzhG:

я предпочитаю использовать для инерционок терминологию Бенелли.


Я и Браунинг ловил на неправильном переводе.. Костя, когда гуманитарии сидят и пытаются переводить технический текст (фирмы экономят же на этих вещах тоже) - такие ляпы выходят.. У них может быть нормальный уровень разговорного языка, но с техникой нелады. У меня немного другой подход. Понадобилось мне тут для сертификации договор перевести. Мог бы конечно сам, но отдал на специализированный перевод в юр.фирму. Получилось намного корректнее, чем у меня самого. Трудно знать все спец. термины.
hanter741 21-04-2015 10:03

цитата:
Originally posted by Олег/Муром:

Надо будет попробовать


Попробуйте. Намного удобнее чем затвором клацать
Олег/Муром 21-04-2015 09:16

Надо будет попробовать.NEO-12 в целом отличное ружьё и всегда с ним был на "ты".А тут такая позорная ситуёвина произошла.

------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!

hanter741 21-04-2015 08:04

цитата:
Изначально написано Олег/Муром:
А как их по другому вынимать?Я как то с самого начала по одному патрону через нижнюю кнопку и затвор.

так же как и пихали. через окно подавателя.
вынули из патронника. перевернули окном подавателя вверх. утопили лоток подавателя. увидели рычажок, который держит патрон в магазине. нажали на него. один патрон из магазина как по горке выехал по лотку наружу. повторить 4ре раза
затвор оставьте в покое.

цитата:
Originally posted by IzhG:

ну проблема эта все таки есть к сожалению.


Константин развеж это проблема? это всего лишь неправильные манипуляции пользователя с оружием. вызванные из за непонимания кинематики работы и нежелания слово в слово повторять описанное в инструкции.
классика. если все испробовано и ниче не помогает - прочитай наконец инструкцию...

IzhG 21-04-2015 07:35

цитата:
Изначально написано hanter741:

как слышу про двойную подачу на нео вручную - 99 прОцентов, что жмут на ЗЗ...

ну проблема эта все таки есть к сожалению.

IzhG 21-04-2015 07:29

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Костя, в русском переводе тоже написано иногда бывает такое, что диву даешься. Переводителей у нас вагон и малая тележка. В оригинале, то бишь английском, сия фитюлька называется "cartridge case deflector".
Эжектор в огнестрельном оружии, если быть точным, это механизм, автоматически выбрасывающий гильзу при открытии затвора или спуске курка. На твоем рисунке бени это группа деталей 033А, 034А и 035А.

Вот в том то и беда, что нет единой терминологии.Каждый считает, что именно его терминология правильная. И кстати за что эта деталь отвечает при открытии затвора
Твой вариант в переводе возможно и более правильный, но я предпочитаю использовать для инерционок терминологию Бенелли.

IzhG 21-04-2015 07:26

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

То, что Вы перечислили - это по Бенелли. У вас Ата и Константин не занимается запчастями для Нео. Раньше занимался. В Левшу. Единственный вариант.

у Меня ЗИП на модель 2011 года

bazyrb 21-04-2015 03:14

цитата:
И почему-то автоматом, для извлечения патронов из магазина,вместо нижнего флажка нажал на круглую затворную кнопку.В результате чего подались 2 патрона и произошло заклинивание.

Что и требовалось доказать. Я был уверен, что дело в этом было.
Олег/Муром 20-04-2015 23:02

А как их по другому вынимать?Я как то с самого начала по одному патрону через нижнюю кнопку и затвор.
hanter741 20-04-2015 22:38

цитата:
Originally posted by Олег/Муром:

,несуществующей проблеме с двойной подачей патронов.


просто это уже классика. на этом ружье. как слышу про двойную подачу на нео вручную - 99 прОцентов, что жмут на ЗЗ.
а вот еще полюбопытствую, а зачем вы
цитата:
Originally posted by Олег/Муром:

для извлечения патронов из магазина,вместо нижнего флажка

для извлечения патронов из магазина на нижний флажок жмакаете?

ну и так, в виде дружеского совета

цитата:
Originally posted by Олег/Муром:

видимо длительные разрывы между сезонными дали о себе знать


десяток фальшпатронов из стреляных гильз помогут скоротать вечера в межсезонье. зарядить разрядить повскидываться...
Олег/Муром 20-04-2015 22:33

Разобрался в своей,как оказалось,несуществующей проблеме с двойной подачей патронов.Из-за которой пришлось понервничать,а всё по своей дурости.АТА-шкой пользуюсь в основном весной на гусиной,да осенью иногда.А так чаще охочусь с ТОЗ-34.Так вот,в субботу на открытии,сидя в скрадке решил я сменить патроны номером покрупнее.И почему-то автоматом, для извлечения патронов из магазина,вместо нижнего флажка нажал на круглую затворную кнопку.В результате чего подались 2 патрона и произошло заклинивание.Даже потом при поиске проблемы я почему-то с упорством продолжал давить на круглую кнопку.Когда же наконец доперло,то в свой адрес я много чего от себя услышал.Зимой с охотой не получалось и видимо длительные разрывы между сезонными дали о себе знать.В общем хорошо,что всё хорошо закончилось.Кстати,спасибо всем за помощь.
REEM 20-04-2015 22:29

Спасибо за помощь мужики
srp85 20-04-2015 20:54

Лаковое покрытие на орехе очень низкого качества на данном ружье. При вкручивании антабки появились сколы вокруг отверстия
Goodwin2110 20-04-2015 19:24

цитата:
Originally posted by REEM:

можно ссылку,на человека или на его тему,спасибо


"Левша" в Питере - это фирма. Яндекс в помощь.

цитата:
Originally posted by REEM:

по схеме вот это нужно
045J
Шпилька эжектора
046J
Пружина шпильки эжектора (патронник 2"- ? Стандарт)
------


То, что Вы перечислили - это по Бенелли. У вас Ата и Константин не занимается запчастями для Нео. Раньше занимался. В Левшу. Единственный вариант.
REEM 20-04-2015 18:19

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Костя, в русском переводе тоже написано иногда бывает такое, что диву даешься. Переводителей у нас вагон и малая тележка. В оригинале, то бишь английском, сия фитюлька называется "cartridge case deflector".
Эжектор в огнестрельном оружии, если быть точным, это механизм, автоматически выбрасывающий гильзу при открытии затвора или спуске курка. На твоем рисунке бени это группа деталей 033А, 034А и 035А.

по схеме вот это нужно
045J
Шпилька эжектора
046J
Пружина шпильки эжектора (патронник 2"- ? Стандарт)
047J
Фиксирующая шпилька пружины эжектора
168J
Корпус эжектора (патронник 3"- Magnum)
172J
Фиксирующая шпилька эжектора

REEM 20-04-2015 18:15

можно ссылку,на человека или на его тему,спасибо
Goodwin2110 20-04-2015 18:06

цитата:
Originally posted by REEM:

последние в списке мне это надо?


Нет. Надо Левшу питерскую просить прислать отражатель гильз на хвостовик ствола..
REEM 20-04-2015 18:03

http://www.izhguns.ru/brend?b=12
последние в списке мне это надо?
Goodwin2110 20-04-2015 17:41

цитата:

Костя, в русском переводе тоже написано иногда бывает такое, что диву даешься. Переводителей у нас вагон и малая тележка. В оригинале, то бишь английском, сия фитюлька называется "cartridge case deflector".
Эжектор в огнестрельном оружии, если быть точным, это механизм, автоматически выбрасывающий гильзу при открытии затвора или спуске курка. На твоем рисунке бени это группа деталей 033А, 034А и 035А.
IzhG 20-04-2015 16:22

http://piterhunt.ru/pages/manual/benelli/21.htm
Goodwin2110 20-04-2015 14:52

цитата:
Originally posted by REEM:

Из-за чего это? Как она все же называется?


Называется: "отражатель" гильз.
IzhG 20-04-2015 14:31

цитата:
Originally posted by REEM:

изза чего это?а как она всеже называться?




у всех Эжектор, а в мануале на НЕО12 ( у меня старый правда) почему то написано экстракторная группа. На российских ружьях по моему эта деталь отсекатель называется
REEM 20-04-2015 13:04

цитата:
Originally posted by IzhG:

не только забоина. У Вас там трещина

изза чего это?а как она всеже называться?

IzhG 20-04-2015 12:48

цитата:
Originally posted by REEM:

у меня на ней забоины(замятость)




У Вас там не только забоина. У Вас там трещина
IzhG 20-04-2015 12:47

цитата:
Originally posted by REEM:

привет дорогие друзья,нормально ли увеличение диаметра ствола снаружи как на фото,погрешность +-0.1


по идее ствол в районе дульных насадок расширяется. Я даже не буду говорить Вам почему так должно быть. Сами догадаетесь
REEM 20-04-2015 12:19

click for enlarge 1920 X 1440 167.6 Kb

Еще интересует название это детали,можно ли ее купить?
у меня на ней забоины(замятость)

REEM 20-04-2015 12:14

click for enlarge 1920 X 1440 415.8 Kb

привет дорогие друзья,нормально ли увеличение диаметра ствола снаружи как на фото,погрешность +-0.1

hanter741 20-04-2015 08:10

цитата:
Изначально написано bazyrb:
Я про круглую

так и думал. это кнопка снятия с затворной задержки.
кнопка отсекателя (она же кнопка подачи патрона) возле спускового крючка, плоский флажок торчит. смотри видос. ее хоть сколько раз жми, подается один патрон.
ЗЫ. вообще не понимаю, зачем их трогать? кнопка ЗЗ нажимается один раз - при первой зарядке ружья. кнопку отсекателя в нормальном режиме вообще никогда не трогаю...
IzhG 20-04-2015 07:59

цитата:
Originally posted by Олег/Муром:

ые за 3 года владения Нео-12 (пластик в камуфляже) появилась первая проблема.И по закону подлости при выезде на открытие весенней охоты.При нажатии кнопки подачи патрона на лоток подавателя подаётся сразу 2 патрона и происходит заклинивание.


Мне почему то кажется что Вы нажимаете на кнопку ЗЗ при закрытом затворе.Что не есть верно. Поправьте меня если я не прав
bazyrb 20-04-2015 05:25

Я про круглую
hanter741 19-04-2015 14:58

не, Базыр, чего то ты путаешь. давай сначала выясним - какую именно кнопку человек называет "кнопкой подачи", а какую ты имеешь в виду.

Олег, вы на круглую спереди, или на плоскую возле спускового крючка жмете?
уже выкладывал по моему, правильно должно работать так:



https://youtu.be/b4IXdZuJS6M

bazyrb 19-04-2015 14:24

цитата:
При нажатии кнопки подачи патрона на лоток подавателя подаётся сразу 2 патрона

Ты кнопку то нажми и отпусти. При нажатой кнопке останов патрона тоже отжатый будет, соответственно и будут патроны подаваться, пока есть куда.
Хотя прежде чем паниковать, отстрелялись бы, или на фальш-патронах проверили
Олег/Муром 19-04-2015 11:35

Приветствую.Народ выручайте.Впервые за 3 года владения Нео-12 (пластик в камуфляже) появилась первая проблема.И по закону подлости при выезде на открытие весенней охоты.При нажатии кнопки подачи патрона на лоток подавателя подаётся сразу 2 патрона и происходит заклинивание.По идее после выстрела,во время перезарядки произойдёт тоже самое.Из-за чего может быть данная проблема???
ZooLooK 17-04-2015 22:00

Вечер добрый.
Перестрелял ГП Спортинга 28г сотни полторы примерно, перезаряжает отлично, в качестве эксперимента отстрелял по паре пачек ГП Трап и Скит 24г соответственно, тоже перезаряжает. Что я делаю не так?
Думаю взять ГП Юниор 20г. попробовать.
Неперзаряд был на каком-то Азоте, брал пачку на стрельбище, даже не знаю какая навеска там была.
Slavok81 17-04-2015 14:21

Да нормальный ружбай у меня в пластике, этой весной гусю понравилось да и мне соответственно!!!
srp85 16-04-2015 22:55

Вступил в ваши ряды! Долго думал, выбирал... Взял ата в орехе с одним стволом. Время покажет, правильным ли был выбор
bad_alex 16-04-2015 22:33

Есть ли у кого безхозная дополнительная прокладка
перед тыльником прилада? Могу приобрести. мне с моим
ростом и длиной рук еще 0,5 см к установленным не
помешают.
ПредлжениЯ в личку, пожалуйста.
роман 197 14-04-2015 20:38

добрый вечер всем,ребят подскажите где заказать боек на ата армс нео 12,а то вот,вот открытие и тут такое дело черканите на почту если не затруднит mr.ghushchin@mail.ru
роман 197 14-04-2015 20:38

добрый вечер всем,ребят подскажите где заказать боек на ата армс нео 12,а то вот,вот открытие и тут такое дело черканите на почту если не затруднит mr.ghushchin@mail.ru
роман 197 14-04-2015 20:38

добрый вечер всем,ребят подскажите где заказать боек на ата армс нео 12,а то вот,вот открытие и тут такое дело черканите на почту если не затруднит mr.ghushchin@mail.ru
bad_alex 14-04-2015 20:07

Жду выходных, попробую взять еще несколько вариантов спортивных патронов с
28_ю граммовыми навесками. Заряжусь еще и сам. По результатам отпишусь.
kdw903252 14-04-2015 15:58

работают только модели которые выпускаются очень давно. По остальным не все так гладко..
цитата:
[B][/B]

Так на инерционнике шаг в строну, от накатанной десятилетиями схемы, и вся его надежность начинает сыпаться. Вся схема сделана очень выверенно. Трогать бездумно лучше ничего ненадо. А если уж тронул, то начинай снова долго и нудно отрабатывать эту конструкцию на надежность. Cейчас долго отрабатывать некогда, поэтому отрабатывают за счет покупателя, методом широкого охвата. Быстро, дешево и эффективно, для производителя, особенно если налажена обратная связь. Шьют, что называется, по-живому.
Muller56 14-04-2015 15:56

цитата:
Ты кстати обрати внимание даже на Бене без проблем ( ну по крайней мере так считается) работают только модели которые выпускаются очень давно. По остальным не все так гладко..

Дмитрий и Константин, приветствую! ГП 28г (старый) у меня лопал и Стойгер2000 (после форумизации)и Беня М2. Современный ГП пользую только в 32г-34г, и то изредка. Практически полностью перешел на Феттер и Мираж-Клевер, без проблем их перезаряжают оба моих инерционника.
Дмитрий, ты кстати стрелял из моей беньки своими патронами в 28-24г в Коротыгино.

С уважением,

------
Muller56<BR>

IzhG 14-04-2015 14:20

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Но Беня-то ГП-Спортинг 28гр. лопает без проблем


Ты кстати обрати внимание даже на Бене без проблем ( ну по крайней мере так считается) работают только модели которые выпускаются очень давно. По остальным не все так гладко..
kdw903252 14-04-2015 13:28

Дима при всем уважении на этот раз не соглашусь.
цитата:
[B][/B]

Согласен, Константин Юрьевич. Я же показал средние параметры этого патрона (ГП-Спортинг 28гр. V=387м/с; P=426 бар), они слабоваты для инерционника. Видимо дело в этом. Хотя патрон не комфортный сам по себе, это всем известно давно. Скоро всю бюджетную инерцию на Феттер пересадим. Но Беня-то ГП-Спортинг 28гр. лопает без проблем. Я собственно об этом, имея ввиду ружье само по себе.
IzhG 14-04-2015 12:38

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Тогда зачем такая инерционка?


Дима при всем уважении на этот раз не соглашусь. Ты прекрасно знаешь, что желание стендовиков иметь комфортный для стрельбы патрон с растянутым импульсом отдачи и не очень сочетается с принципом работы инерционного полуавтомата. Пусть человек возьмет феттеровский спортинг и отстреляет. Тогда все будет понятно
kdw903252 14-04-2015 10:21

нет ГП28 грамм не самый лучший патрон для новой инерционки
цитата:
[B][/B]

Тогда зачем такая инерционка?
Хотя параметры для инерционки у ГП-Спортинг 28гр. не особо впечатяляют, соглашусь. V=387м/с; P=426 бар

IzhG 14-04-2015 09:52

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Ну, Главпатрон 28гр. должно лопать, патрон по отдаче некомфортный, пружину затвора должен по идее загружать. Хотя если патроны хранились 2 недели и более в условиях улицы, то неперезаряд может быть легко. Возможно надо возвратную пружину затвора хорошенько протереть от старой смазки, смазать все заново, может и без настрела пойдет дело.
Если патроны в норме, то что-то с механикой ружья явно, раз ГП 28гр не перезаряжает. Это ружье в последней модификации, лопает и 24гр. в основном без проблем.

нет ГП28 грамм не самый лучший патрон для новой инерционки

snoopy86 14-04-2015 06:41

На длинном (дробовом),мушка показалась бесполезной в сумерках, имею браунинг ГТС, на нем стоят две мушки малюсенькие беленькие, прицеливание моментальное, а в сумерках их видно дольше.
Скоро открытие постреляем, поглядим.
korigor 13-04-2015 16:07

цитата:
на каком стволе?

На всех двух.
hanter741 13-04-2015 09:14

цитата:
Originally posted by korigor:

Странно, а у нас собирает


на каком стволе? снуппи же не уточнил, с какого ствола он выкинул... думается с дробового. у меня она тоже ничего там не собирает - обкрошилась на первых же охотах. остался махонкий кусочек пластика внутри. а так как ствол замотан кам лентой, то на нее вобще пофиг
snoopy86 13-04-2015 08:33

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

на ОПП световолоконные мушка и целик просто находка.

+100

Goodwin2110 12-04-2015 23:16

цитата:
Originally posted by snoopy86:

пробовал ставить мушку Hi Viz


У меня TruGlo зеленая на дробовом стволе. Днем просто супер - яркая зеленая точка отлично заметна периферийным зрением, когда фокусируешься на цели. Но в сумерках дает всего + 1 минуту к видимости мушки.. На пулевом стволе на ОПП световолоконные мушка и целик просто находка.
click for enlarge 1464 X 587 539.7 Kb
korigor 12-04-2015 22:27

цитата:
Свет она не собирает

Странно, а у нас собирает😁 Видимо это был спецзаказ...
Metleb 35 11-04-2015 07:56

цитата:
Originally posted by bad_alex:

смазку из затвора ствльной коробки удалил.


У нас сильных морозов можно сказать не бывает,но если учесть + сильный ветер,то погода не ахти присутствует.Это я к чему,самазку я так понял с ствольной коробки и затвора убирабт при сильных морозах,а у вас еще морозы?Если нет,то по моему тонким слоем смазку оставить не помешает.
bad_alex 11-04-2015 07:32

Спасибо за советы, смазку из затвора ствльной коробки удалил.
Вопрос - чем лучше смазать или лучше оставить сухими, как многие
В этой ветке советуют? И нужно ли разбирать и освобождать от
Заводской смазки возвратный механизм приклада?
snoopy86 10-04-2015 13:32

цитата:
Originally posted by Servilat:

Поздравляю с приобретением! Владею таким-же комплектом. А чем вас не устроила светособирающая мушка? Её очень хорошо видно при дневном освещении и цель она не закрывает.




Свет она не собирает и не накапливает, пробовал ставить мушку Hi Viz, то же не понравилась, в сумерках не работает, толку от нее нет абсолютно ни какого, а при дневном освещении очень хорошо видно и маленькую латунную.
Metleb 35 10-04-2015 13:14

цитата:
Originally posted by bad_alex:

Но вот при первичном отстреле вы-
яснилось, что 28 гр ему не по зубам. Кто что скажет?


На моем Нео первые 120 патронов отстрелял с навесками 34 гр,из них около 30 пулевые 32 гр.После при чистке разброл и очистил заводскую смазку с трупки и с самой возвратной пружины,смазал и собрал.После отстрелял патроны Борначи 28 гр.На данный момент нсатрел 240,ни одного утыкания или не перезаряда.Тфу-Тфу.
Servilat 10-04-2015 12:55

цитата:
но мушку сразу в утиль

Поздравляю с приобретением! Владею таким-же комплектом. А чем вас не устроила светособирающая мушка? Её очень хорошо видно при дневном освещении и цель она не закрывает.

snoopy86 10-04-2015 06:49

Купил Ata Arms NEO 12 о двух стволах, еще не стрелял, но мушку сразу в утиль.
Купил и установил маленькую латунную ижевскую, цена вопроса 5 рублей, постреляю расскажу.
kdw903252 10-04-2015 05:37

Ну, Главпатрон 28гр. должно лопать, патрон по отдаче некомфортный, пружину затвора должен по идее загружать. Хотя если патроны хранились 2 недели и более в условиях улицы, то неперезаряд может быть легко. Возможно надо возвратную пружину затвора хорошенько протереть от старой смазки, смазать все заново, может и без настрела пойдет дело.
Если патроны в норме, то что-то с механикой ружья явно, раз ГП 28гр не перезаряжает. Это ружье в последней модификации, лопает и 24гр. в основном без проблем.
bad_alex 09-04-2015 23:08

Взял, все-таки вчера АТА НЕО12 в зеленом пластике, как и хотел.
Даже инспектор Татьяна в ОЛРР сказала: "какое симпатичное !"
Мне и самому очень нравится. Но вот при первичном отстреле вы-
яснилось, что 28 гр ему не по зубам. Кто что скажет? Лечится?
Может как у МР-155 на второй сотне патронов притрётся и начнет
перезаряжать? Пробовал только 28 гр. Азот и Главпатрон.
(32 гр. Главпатрон - без проблем).
kdw903252 09-04-2015 12:52

А утку-то зачем хлопнули? Вот орнитологи.
SambugaYra 09-04-2015 11:04


click for enlarge 1920 X 1920 656.0 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 328.9 Kb
Brain1995 08-04-2015 23:00

Может кто знает где на ATA ARMS NEO 12 пластиковый приклад заказать, или прокладки для изменения угла и удлинения приклада. за ранее спасибо.
korigor 07-04-2015 23:01

цитата:
Менять ружье надо ч\з ормаг, это их проблемы, а не ваши!

Защита прав потребителей и Роспотребнадзор в помощь! Нужно настаивать на замене товара ненадлежащего качества.
Muller56 06-04-2015 13:15

цитата:

Жду когда выйдет сотрудник ОЛРР и выпишет направление на ремонт, точнее на транспортировку.

Для чего,пишите претензию в магазин где покупали, пусть меняют на новое и не тратьте свое время на ремонт, у ружья 100% брак.

Менять ружье надо ч\з ормаг, это их проблемы, а не ваши!
Проконсультируйтесь у камрада mv28jam на Бенелли Клубе - у него богатый опыт положительного решения вопросов по замене бракованных ружей.

охота - 88 06-04-2015 13:09

цитата:
Originally posted by OstapBendr:

Жду когда выйдет сотрудник ОЛРР и выпишет направление на ремонт, точнее на транспортировку.


Для чего,пишите претензию в магазин где покупали, пусть меняют на новое и не тратьте свое время на ремонт, у ружья 100% брак.
kdw903252 06-04-2015 12:38

Выбор не богат, по-любому пайка будет стоить денег. Не то ружье чтобы с ним заморачиваться на такие операции. Если паять латунью или серебром грамотно.
Goodwin2110 06-04-2015 12:09

цитата:
Originally posted by IzhG:

Серебром??? Боря ты уверен?


Понятия не имею чем паяют в Туле. Там уже не одно Perazzi спаяли после распайки. А Нео стоит как мушка на этом ружье. Так, что хуже не будет.

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Надо его сдать и забыть.


Если заберут. Если нет - придется паять или в утиль.
IzhG 06-04-2015 11:54

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Берите направление на ремонт и в Тулу.




Серебром??? Боря ты уверен? Оловом то и в Питере запаяют, а вот серебром да так чтобы стволы не покорежило и не повело надо опыт иметь.......
kdw903252 06-04-2015 11:37

Боря, на ТОЗе в этой области работают 5 человек отсилы, с руками. Там все умерло давно. Надо его сдать и забыть.
Goodwin2110 06-04-2015 10:57

цитата:
Originally posted by IzhG:

Планку серебром в Питере вам вряд ли хорошо припаяют. Скорее всего запаяют оловом, а это не то. Скорее всего придется им менять ствол. Поэтому Не мучайтесь берите направление на замену и пусть Барклай Вам заменит ружье на новое.


В Туле нормально паяют. На ТОЗе. И не только охотничье, а и дорогое стендовое. Берите направление на ремонт и в Тулу.
IzhG 06-04-2015 10:42

цитата:
Originally posted by OstapBendr:

и выпишет направление на ремонт,


Планку серебром в Питере вам вряд ли хорошо припаяют. Скорее всего запаяют оловом, а это не то. Скорее всего придется им менять ствол. Поэтому Не мучайтесь берите направление на замену и пусть Барклай Вам заменит ружье на новое.
Ну а выводов по одному случаю делать не следует. На всех крупносерийных производствах человеческий фактор присутствует и брак был есть и будет.
kdw903252 06-04-2015 04:34

М-да, аж прослезился, такой набор огрехов можно было поиметь на МЦ21-12 в 90-х.
Печально.
Goodwin2110 06-04-2015 12:13

цитата:
Originally posted by OstapBendr:

Между 2 и 3 выстрелом улетела мушка - цветная трубочка. С этого все и началось... Думал найду после упражнения. Не нашел в грязи, да и хрен с ней и без нее хорошо целится. В конце тренировки заменил что-то не так с прицельной планкой. Присмотрелся - отпаялась в 4-х местах прицельная планка от ствола. Дома почистил и произвел осмотр. Обнаружен еще один дефект - люфт экстракторной группы относительно казенной части ствола. Мешает только при сборке - упирается в затворную группу. Прижал, собрал и все работает. Про дерево много сказано: это не дерево, а ламинат - очень легко образуются сколы. Пожалел, что не взял в пластике.
Настрел 75 патрон СКМ 32 гр дробью 7,5 поломки: отпаялась прицельная планка, люфт экстракторной группы, отвалилась мушка, сколы на прикладе. Я думаю не надо объяснять какое впечатление и разочарование от первого бабахинг из NEO 12: что это за говно за эти деньги, куда это стоит засунуть чуркам иноземным и что дальше делать?


Не повезло. Бывает. Что делать? Не расстраиваться. Все исправляемо. Левша справится. ЗоПП штука хорошая, но не всегда технически выполняема в срок. У меня на Браунинге 725 со стоимостью впятеро дороже Нео лопнул поперек приклад. Тоже расстроился. Заменили после общения с Браунингом.. Ничего.
Я из своего Нео (в дереве) уже около 11 тысяч патронОВ отстрелял. Живо до сих пор. Относитесь к нему аккуратно и ламинат послужит. Не в состоянии - ищите и переодевайте в пластик.
OstapBendr 05-04-2015 23:13

Купил 19 февраля 2015г ружье ATA ARMS NEO 12 в дереве в магазине Барклай.
Выбирал долго какое взять ружье инерционное или газоотводное, что взять, перечитал отзывы. Остановил выбор на NEO 12, т.к. хорошо легло, понравилось на вид как собран и сделан, да и по отзывам совпала цена и качество. Пока получал разрешение, почистил и смазал весь механизм. И вот долгожданный день: разрешение на руках, в магазин за патронами и на стрельбище в клуб Тактика.
Инструктаж и на огневую выполнять первое упражнение. Между 2 и 3 выстрелом улетела мушка - цветная трубочка. С этого все и началось... Думал найду после упражнения. Не нашел в грязи, да и хрен с ней и без нее хорошо целится. В конце тренировки заменил что-то не так с прицельной планкой. Присмотрелся - отпаялась в 4-х местах прицельная планка от ствола. Дома почистил и произвел осмотр. Обнаружен еще один дефект - люфт экстракторной группы относительно казенной части ствола. Мешает только при сборке - упирается в затворную группу. Прижал, собрал и все работает. Про дерево много сказано: это не дерево, а ламинат - очень легко образуются сколы. Пожалел, что не взял в пластике.
Настрел 75 патрон СКМ 32 гр дробью 7,5 поломки: отпаялась прицельная планка, люфт экстракторной группы, отвалилась мушка, сколы на прикладе. Я думаю не надо объяснять какое впечатление и разочарование от первого бабахинг из NEO 12: что это за говно за эти деньги, куда это стоит засунуть чуркам иноземным и что дальше делать?
Обратился в магазин с поломкой, прислал письмо с фотографиями. Народ оказался адекватный и не бросили в беде, связались с представителями ATA ARMS в России. Представители ATA ARMS - оружейный холдинг Левше в г. Санкт-Петербург. Я живу в Москве. Как Вы понимаете сгонять Санкт-Петербург и назад накладно. Сотрудники Барклай попытались решить минимальным трудозатратами для меня. Нашли ремонтную мастерскую оружейный салон Артемида, кот. могли бы починить (в Кольчуге мастер уволился), цена вопроса 5,5 т.руб. Представители сначала дали добро, потом по дошедшей переписки начались непонятки: сам сломал - сам чини. Пришлось самому звонить представителям. Разговаривал с Сергеем из мастерской Левши объяснил что произошло и как. С нормальным человеком, нормально можно решить все вопросы. Случай первый и необходим отчет производителям почему отпаялась планка - придется отправлять в Санкт-Петербург. Хоть и убеждали что решат по гарантии за 1 мес с учетом перевозок (защита прав потребителя), но чет не верится, я думаю 2,5-3 мес. А может быть и больше, т.к. могут поменять ствол по гарантии и придется переоформлять. Жду когда выйдет сотрудник ОЛРР и выпишет направление на ремонт, точнее на транспортировку. С ней и ружьем в Барклайн, от туда спец. транспортной компанией в Левшу.
Ездил на прошлой неделе на стрельбище, отстрелял 100 патрон Азот спорт 28 гр дробь 7 - работает как часики. один патрон 26 гр - перезарядился, 24 гр - не смог.
Впечатление и выводы:
- ружье легкое и удобное, но иж-58 1964г удобнее
- турки криворылые получили популярность в России, расслабились и начали снижать качество, сливать некондишен
- брать только в пластике









Metleb 35 04-04-2015 09:30

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

не обращаю внимания.


Меня тоже не беспокоит,просто не большой эксперимент.Главное,что ружьем доволен.
Goodwin2110 04-04-2015 08:42

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Скрепит так же и ни чуть не меньше.


Аналогично.. не обращаю внимания.
Metleb 35 03-04-2015 22:48

Разобрал подствольный трубчатый магазин,очистил от высохшей заводской смазки,смазал но избавиться от скрежета при заряжании патронов не удалось.Скрепит так же и ни чуть не меньше.
kdw903252 01-04-2015 21:27

У М1 возвратка в прикладе. 10 лет охочусь на гуся с Бенелли Крио в Казахстане и на Таймыре, и ни разу не ловил сбоев по вине загрязнения возвратной пружины. Возвратную пружину чищу раз в год и без разбора трубки, просто снимаю приклад и промываю трубку уйатспиритом.
цитата:
[B][/B]

Александр Николаевич, верю охотно, но иногда бывают досадные проблемы, всего не предусмотришь. Люди рассказывают как есть. С Уважением.
hanter741 01-04-2015 20:58

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Противопыльными очками и


кстати да. помогли бы. после 2х дней сидения глаза как у вурдалака были - краснючиеее
сахара не сахара, а пыли было дофига. чай с пылью, бутеры с пылью, шулюм с пылью, все с пылью!
охота - 88 01-04-2015 19:52

цитата:
Изначально написано hanter741:

кто бывал у нас в степи, знает что это. это пыль. это просто дофига пыли!
.
Еще лето не наступило, а у вас уже засуха, ну прям пустыня сахара . Противопыльными очками и респиратром не пользуетесь?

охота - 88 01-04-2015 19:44

цитата:
Изначально написано kdw903252:
типичная проблема инерционников с возвратной пружиной затвора в ложе.
На Сахалине у друзей от песка та же проблема на гусиных охотах, на песчаных косах бухт моря, а п/а Цезарь Гуерини стрелял и не кашлял в этих условиях.Так же постоянно разбирали ружья на охоте, продували как могли, матерились, ездили в Паранайск за разной смазкой, ни хуа не помогало. В тундре же все работало прекрасно. Benelli M1 и М3 Вам в помощь. С уважением.

У М1 возвратка в прикладе. 10 лет охочусь на гуся с Бенелли Крио в Казахстане и на Таймыре, и ни разу не ловил сбоев по вине загрязнения возвратной пружины. Возвратную пружину чищу раз в год и без разбора трубки, просто снимаю приклад и промываю трубку уйатспиритом.
kdw903252 31-03-2015 15:27

ну и наверно в запас надо вепря айпиэссишного взять... тому все по барабану.
цитата:
[B][/B]

Ну это несравнимые вещи (эти ружья) по вопросу противостояния пыли. Я иногда на работе какими только смесями из гладкоствольных калашоидов не стреляю и не чистятся они бывает подолгу, ни одного отказа.
hanter741 31-03-2015 12:51

цитата:
Изначально написано kdw903252:
выход один - держать ружье чем нибудь накрытым, раскрывать при налете.
Если гусиные охоты в системе, в таких условиях, лучше купить другое ружье. ИМХО, конечно.

все таки, такие ветра даже у нас в степи вещь довольно редкая. обычно 7-8 м/с все было нормально.
вчера провел полную ревизию, полирнул пары трения, в выходные посмотрим, как себя поведет на охоте - главное, чтоб гусь не свалил.

ну и наверно в запас надо вепря айпиэссишного взять... тому все по барабану.

doktorleks 31-03-2015 08:07

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Эта тема не про самокрут.


Прощения просим и СПАСИБО за ссылки.
Goodwin2110 31-03-2015 07:54

цитата:
Originally posted by doktorleks:

А использовать Сунар 35 или РЭКС можно?


forummessage/171/12

Эта тема не про самокрут.

kdw903252 31-03-2015 07:46

выход один - держать ружье чем нибудь накрытым, раскрывать при налете.
цитата:
[B][/B]

Если гусиные охоты в системе, в таких условиях, лучше купить другое ружье. ИМХО, конечно.
hanter741 31-03-2015 07:10

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

если совсем смазку убрать?


а ее там по умолчанию нет. у меня. вседа протираю насухо. пыль набиваетс в пазы, засасывается поршнем в трубку возвратки.
выход один - держать ружье чем нибудь накрытым, раскрывать при налете.
doktorleks 31-03-2015 07:02

цитата:
капсюлированную гильзу, 2.3 грамма Сокола под Л2,

А использовать Сунар 35 или РЭКС можно? Просто Соколом не пользовался ,да и нет его у нас как и других порохов. Все-равно в другой регион ехать придется, чтоб купить.
kdw903252 31-03-2015 06:46

типичная проблема инерционников с возвратной пружиной затвора в ложе.
На Сахалине у друзей от песка та же проблема на гусиных охотах, на песчаных косах бухт моря, а п/а Цезарь Гуерини стрелял и не кашлял в этих условиях.Так же постоянно разбирали ружья на охоте, продували как могли, матерились, ездили в Паранайск за разной смазкой, ни хуа не помогало. В тундре же все работало прекрасно. Benelli M1 и М3 Вам в помощь. С уважением.
Goodwin2110 31-03-2015 12:34

цитата:
Originally posted by hanter741:

это пыль. это просто дофига пыли!


А если совсем смазку убрать? Или сухую с тефлоном использовать, чтобы небыло налипания пыли?
hanter741 30-03-2015 22:50

в субботу открывались по гусю. погодка шептала. солнышко, +5, легкий казахстанский ветерок 10-12 м/с.
кто бывал у нас в степи, знает что это. это пыль. это просто дофига пыли!
через три часа в засидке аташка превратилась в однозарядку. усилия возвратки не хватало чтобы подать патрон патронник, а если и подавало, то не доворачивало личину.
в походных условиях подлечил, хватило еще на пару часов.
но, все равно 4 белолобика и 1 селезень за 2 дня. могло быть и больше, будь второй выстрел.
Goodwin2110 28-03-2015 23:33

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

На 10см или 15см?


Пардон, точно подмечено, 15.
Metleb 35 28-03-2015 23:22

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

на 10 см короче чем с длинным стволом


На 10см или 15см?
Goodwin2110 28-03-2015 22:40

цитата:
Originally posted by Fisun:

короткого ствола нет


У меня то он есть.. Им и пользуюсь. Ружье получается короткое (на 10 см короче чем с длинным стволом) и разворотистое. Баланс ближе к прикладу, вскидка быстрее и точнее.
Fisun 28-03-2015 22:22

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Точно также собираю на ручной закрутке, но гильзы использую новые. Для пуль их много не надо. Не сильно затратно. И получается неплохо.

Военохотовская закрутка..

У Игоря из Рязани берете пули с комплектом пыжей, капсюлированную гильзу, 2.3 грамма Сокола под Л2, закручиваете и Вы с котлетами. У Вас патрон с новой гильзой получится вдвое дешевле Техкримовского. Сей патрон замечательно из Нео летает.


Нео ещё пулями не мучал сильно,Л-2 С цилиндром стреляете,или 0.25???,спасибо(короткого ствола нет)
Goodwin2110 28-03-2015 13:41

цитата:
Originally posted by doktorleks:

Не смогу я для строгого патронника самокрут изготовить ибо катаю все по-стариковски, ручной закруткой из магаза, на гильзах со стрельбища, правленных плойкой.


Точно также собираю на ручной закрутке, но гильзы использую новые. Для пуль их много не надо. Не сильно затратно. И получается неплохо.
click for enlarge 1331 X 886 399.7 Kb

Военохотовская закрутка..

У Игоря из Рязани берете пули с комплектом пыжей, капсюлированную гильзу, 2.3 грамма Сокола под Л2, закручиваете и Вы с котлетами. У Вас патрон с новой гильзой получится вдвое дешевле Техкримовского. Сей патрон замечательно из Нео летает.

Metleb 35 28-03-2015 12:55

Вопрос не по теме,но все же по чем подкалиберные пули для снаряжения-- Лнинградка,Полева ну и т.п.?
Fisun 28-03-2015 11:19

так с Ленинградкой всего этого и хватит,только гильз новых прикупите новых,все пыжи и обладки в комплекте есть,порох-пуля-закрутка,всё!
kdw903252 28-03-2015 10:06

.Даже если чуть туго идет патрон, заморочек по этому поводу не бывает, а с полуавтоматом такое не прокатывает.
цитата:
[B][/B]

Тем более с импортным.
doktorleks 28-03-2015 09:13

цитата:
Проще самому собрать.. Но том же соколе. Техкримовский жесткий получился.

Не смогу я для строгого патронника самокрут изготовить ибо катаю все по-стариковски, ручной закруткой из магаза, на гильзах со стрельбища, правленных плойкой. Вот для вертикалки использую только самокрут и отказываться даже мысли нет, но там патронник другой, да и вообще другая философия работы УСМ. Даже если чуть туго идет патрон, заморочек по этому поводу не бывает, а с полуавтоматом такое не прокатывает.
Goodwin2110 27-03-2015 22:35

цитата:
Originally posted by doktorleks:

Сам живу в Новороссийске, не ближний свет.


Проще самому собрать.. Но том же соколе. Техкримовский жесткий получился.
цитата:
Originally posted by doktorleks:

любой нюанс уже разобран


И несколько раз..
doktorleks 27-03-2015 20:37

Спасибо, уважаемые за мнения. Действительно, думаю сначала разобраться с работой АТА, пострелять из обоих стволов, понять как все работает, потом если будут вопросы, задам здесь. Ну и полистаю еще форум повторно, почти ж любой нюанс уже разобран, только найти.

Пытался тут отыскать патроны с Ленинградкой-2, ближайшие есть только в Ростове, буду пытаться купить, наверное ехать туда придется. Сам живы в Новороссийске, не ближний свет.

Metleb 35 27-03-2015 20:11

цитата:
Originally posted by bazyrb:

все равно к этому придет. Так лучше уж сразу убрать


Я на своем ружье обсалютно ни чего не "трогал",не считая замены стандартного затыльника на прикладе.
kdw903252 27-03-2015 19:29

Да тут сначала бы человеку понять что он купил
bazyrb 27-03-2015 18:48

цитата:
По моему "химичить" рановато,по стреляйте сначало,а там видно будет.

все равно к этому придет. Так лучше уж сразу убрать
Metleb 35 27-03-2015 17:51

цитата:
Originally posted by doktorleks:

Так что, убрать его аккуратно надфильком ?


По моему "химичить" рановато,по стреляйте сначало,а там видно будет.
Вольный Кот 27-03-2015 15:41

Слышал что пластиковые приклады ставили разной длинны, раньше длинные а потом короткие, так ли это?
Goodwin2110 27-03-2015 11:55

цитата:
Originally posted by doktorleks:

научиться разряжать ружбай НЕ дергая постоянно затвор


Вы попробуйте рассмотреть, что удерживает патрон от вылетания из магазина. Дальше сами разберетесь.

doktorleks 27-03-2015 10:38

цитата:
Нормально.

Спасибо, теперь понятно.
Еще очень хочется научиться разряжать ружбай НЕ дергая постоянно затвор и не разыскивая потом патроны в грязи. Помню, читал про такую возможность, страницу не помню. Подскажите, плиз, или где подсмотреть или повторите для чайника, если не сложно.
Сегодня еще рассматривал ствол, там где юбка гильзы упирается уже в канал патронника и расположен зуб экстрактора есть такой прилив металла, типа ступеньки. Я так понял, что это может мешать нормальной работе механизма. Так что, убрать его аккуратно надфильком ? Высота ступеньки примерно 0.5мм.
Goodwin2110 27-03-2015 09:45

цитата:
Originally posted by doktorleks:

Это нормально?


Нормально. Для того, чтобы затвор полностью отошел назад, ему надо курком отжать шептало, которое конструктивно выполнено одной деталью со спусковым крючком. Так как предохранитель блокирует спусковой крючок полностью, затвору отойти назад из переднего положения не дает курок, упершийся в шептало. После спуска курка после выстрела мы не чувствуем этого момента, так как при отходе затвора назад курок полностью прожимает подпружиненый разобщитель и им же перехватывается на противоходе. Это происходит настолько быстро, что в этот момент мы еще не успеваем отпустить спусковой крючок после выстрела..
doktorleks 27-03-2015 07:07

Goodwin2110, спасибо за ссылки, сохранил.
Есть небольшой вопрос: в инструкции написано, что предохранитель блокирует только спусковой крючок. Однако, если мое ружье на предохранителе, то затвор тоже не двигается полностью назад и не встает на задержку. Это нормально?
Хотя , если помыслить логически, то вроде так может быть, но прошу пояснить.
doktorleks 27-03-2015 06:45

Интересно, вчера писал пост, а сегодня его нет. Может что не так и текст модератор удалил? Если нарушил какое правило, прошу прощения.
Goodwin2110 26-03-2015 22:35

цитата:
Originally posted by doktorleks:

инструкции на русском нет


Инструкция: https://yadi.sk/i/MAfHKf_sfYSxK
Перечень деталей: https://yadi.sk/i/0eHwt0hgfYSxM
Fisun 26-03-2015 20:38

Кстати если нужен кому,есть приклад на атку с не большими коцками...
Fisun 26-03-2015 20:36

цитата:
Изначально написано doktorleks:
Отоварился таки. Пока одни вопросы, инструкции на русском нет. Как что работает неизвестно, а снова лопатить 440стр сил не хватит, но как-то нужно учиться. Пока только собрал на обоих стволах, шатов не обнаружено, дерево минимально коцаное, уродский резиновый удлинитель приклада, криво обструганный. Больше ни чего в глаз не кинулось.
Теперь бы патронов пулевых прикупить, но Ленинградки у нас нету, ППШ 32гр стоит 115р, а самокрут я сделать для АТЫ не смогу - печалька.
forum.guns.ru

Поздравлям!,пусть только радует,эх кейсик Бы такой при бомбить...
doktorleks 26-03-2015 17:48

Отоварился таки. Пока одни вопросы, инструкции на русском нет. Как что работает неизвестно, а снова лопатить 440стр сил не хватит, но как-то нужно учиться. Пока только собрал на обоих стволах, шатов не обнаружено, дерево минимально коцаное, уродский резиновый удлинитель приклада, криво обструганный. Больше ни чего в глаз не кинулось.
Теперь бы патронов пулевых прикупить, но Ленинградки у нас нету, ППШ 32гр стоит 115р, а самокрут я сделать для АТЫ не смогу - печалька.
click for enlarge 1920 X 1440 260.4 Kb
Gogol_N 24-03-2015 18:19

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Выбрасыватель в инерционнике с поворотной личиной вообще элемент не праздный. И простая замена на нем пружины должна быть хорошо продумана, с учетом величины зазора между зеркалом затвора и фланцем гильзы, а также качеством материала из которого сделан выбрасыватель.
Пружину-то заменили, а материал выбрасывателя остался прежним. Надо менять пару: выбрасыватель (материал)-пружина. Как это сделал Борис(Goodwin2110).
Выброс любой гильзы это не самоцель, конструкторы ружья такую задачу не решали при конструировании этих ружей. Им там и в голову не приходит, что тут люди переснаряжают гильзы или используют гильзы с фланцем у которого плавают геометрические параметры.

Да сам экстрактор ( выбрасыватель) там вроде бы из неплохой стали, да и усилие пружины не в разы повысилось. Буду следить за состоянием зуба экстрактора, пока что он в норме, а дальше время покажет.

Gogol_N 24-03-2015 18:02

цитата:
Изначально написано interseptor82:

Где взяли и от чего?


В магазине Бекас г. Белгорода. Там есть отдельная витрина с ЗИПом, где просто навалены всякие пружины, экстракторы и т.д. Только я не знаю, откуда конкретно эта пружинка, я увидел ее на витрине, сравнил со своей. На ценнике значилось лаконично: пружина. Девушка - продавец не смогла мне пояснить, откуда она. Так и купил, за 37 рублей, безвестное изделие.

Gogol_N 24-03-2015 18:00

цитата:
Изначально написано IzhG:

Это Вы Игорь Александрович человек хороший просто. Я вот читаю Ваши посты внимательно и вижу что есть некоторые вопросы , которые на Бронко решать еще надо и решать.
И кстати на НЕО12 с затвором все в порядке.


Есть, конечно к Бронко вопросы. Тот же полимерный материал для цевья и ложи - мягкий, легко царапается.. Отделка дерева не очень. Как уже раньше писал - проблема с пружиной экстрактора. Покрытие ствола краской - переделывал. И слава богу, что у НЕО 12 сейчас с затвором все в порядке. Но пусть лучше он будет фрезерованый. А человек я видимо не очень - уронил и повредил пластиковое цевье на Бронко. Вылизывл вылизывал ружбай и на тебе.(( Может от нео 12 дерево подойдет?) У НЕО оно мне нравится)

Gogol_N 24-03-2015 17:58

цитата:
Изначально написано IzhG:

Это Вы Игорь Александрович человек хороший просто. Я вот читаю Ваши посты внимательно и вижу что есть некоторые вопросы , которые на Бронко решать еще надо и решать.
И кстати на НЕО12 с затвором все в порядке.


Есть, конечно к Бронко вопросы. Тот же полимерный материал для цевья и ложи - мягкий, легко царапается.. Отделка дерева не очень. Как уже раньше писал - проблема с пружиной экстрактора. Покрытие ствола краской - переделывал. И слава богу, что у НЕО 12 сейчас с затвором все в порядке. Но пусть лучше он будет фрезерованый. А человек я видимо не очень - уронил и повредил пластиковое цевье на Бронко. Вылизывал вылизывал ружбай и на тебе.(( Может от нео 12 дерево подойдет?) У НЕО оно мне нравится)

kdw903252 23-03-2015 09:22

И кстати на НЕО12 с затвором все в порядке.
цитата:
[B][/B]

Cудя по тому с какой скоростью затвор у НЕО-12 откатывается на давлениях в районе 800бар., то можно стрелять и стрелять. Это не газоотвод или откат ствола, где желательно остов затвора делать из соответствующих материалов, т.к. скорости отката на таких давлениях могут быть уже приличные, в зависимости от конструкции ружья.
IzhG 23-03-2015 08:51

цитата:
Изначально написано Gogol_N:


..... Судя по всему, с Бронко мне действительно повезло - работает как часы, пока что только радость доставляет.....
forum.guns.ru


Это Вы Игорь Александрович человек хороший просто. Я вот читаю Ваши посты внимательно и вижу что есть некоторые вопросы , которые на Бронко решать еще надо и решать.
И кстати на НЕО12 с затвором все в порядке.
kdw903252 22-03-2015 20:45

Выбрасыватель в инерционнике с поворотной личиной вообще элемент не праздный. И простая замена на нем пружины должна быть хорошо продумана, с учетом величины зазора между зеркалом затвора и фланцем гильзы, а также качеством материала из которого сделан выбрасыватель.
Пружину-то заменили, а материал выбрасывателя остался прежним. Надо менять пару: выбрасыватель (материал)-пружина. Как это сделал Борис(Goodwin2110).
Выброс любой гильзы это не самоцель, конструкторы ружья такую задачу не решали при конструировании этих ружей. Им там и в голову не приходит, что тут люди переснаряжают гильзы или используют гильзы с фланцем у которого плавают геометрические параметры.

interseptor82 22-03-2015 19:22

цитата:
Originally posted by Gogol_N:

Ее выбросил и вставил отечественную, более жесткую и длинную.


Где взяли и от чего?
Gogol_N 22-03-2015 18:41

цитата:
Изначально написано kdw903252:
.
Охотно верю, т.к. с идентичностью изготовления деталей у серийных ружей в бусурмании проблема пока не решена. А посему все эти изделия рулетка: у кого-то все отлично, у кого-то есть определенные проблемы. Но к этому надо быть готовым. Хотя при нынешних ценах на турецкие п/а приличных производителей, можно этими мыслями уже не заморачиваться, т.к. параметр "цена-качество" уже не вдохновляет как прежде.



Да, после повышения цен в результате гнева западной буржуазии и их санкций, АТА за 50 тыр и Бронко за 43 уже бы не покупал, поскольку МР 155 стоит 21-23 тыр, в пластике очень достойно смотрится, качество изготовления ружья повысилось, все сделано надежно, с запасом, резкость вполне, в общем, для не понтового охотника отличное рабочее ружье.
Почему взял Бронко а не АТА АРМС: у Бронко фрезерованный затвор ( у АТА литой,бывали случаи лопался) лучший дизайн и отделка ствольной коробки ( У АТА прямо коробит от кривых здоровенных букв на коробке), не пластиковое основание УСМ ( дюраль) и лучший выгляд в пластике. АТА подкупала шикарнейшим на вид деревом - ну прямо прикорневой высшего сорта, такого и на коллекционных ружьях не увидишь.. Но оказалось, увы, что это всего лишь ламинирование. В общем, АТА внешне в дереве выглядела лучше Бронко в дереве же, но в пластике Бронко был лучшим. Лучшим из всех турков. Лучше Матрикса, Нео, Стоеджера. И его конструкция внушала надежность. Однако, у НЕО лучшая выделка ствола, внешне по крайней мере. Но я смог выбрать из всех моделей Бронко отличный ствол. Единственное, что мне не понравилось - слишком мягкий ход пружины экстрактора. Ее выбросил и вставил отечественную, более жесткую и длинную. Эта проблема имеется и в АТА НЕО 12. Экстрактор может срываться с закраины что приводит к невыбросу. После замены пружины провел несколько стрельб, самыми гадкими и некалиброванными патронами - выбросило все.

kdw903252 22-03-2015 08:23

. Судя по всему, с Бронко мне действительно повезло - работает как часы, пока что только радость доставляет. Да, рукоятка по коробке у меня не бъет. Зазор мм 3-4 остается.
цитата:
[B][/B]

Охотно верю, т.к. с идентичностью изготовления деталей у серийных ружей в бусурмании проблема пока не решена. А посему все эти изделия рулетка: у кого-то все отлично, у кого-то есть определенные проблемы. Но к этому надо быть готовым. Хотя при нынешних ценах на турецкие п/а приличных производителей, можно этими мыслями уже не заморачиваться, т.к. параметр "цена-качество" уже не вдохновляет как прежде.
Gogol_N 22-03-2015 12:19

цитата:
Изначально написано kdw903252:
А ты, Дима, что-то его забраковал...

Мне не подошла ложа на Бронко, она не имеет регулировки, потом опыт эксплуатации выявил некоторые недоработки в конструкции, в частности удар рукоятки затвора в заднем положении о ствольную коробку ружья. Покрытие ствола и коробки пока не ахти. И еще так чутка по мелочи. Тем более я знаю кто это делает. той ситуации, где оно может подвести.


В моем варианте ложа уже была регулируемая, ( пластик), покрытие коробки прямо очень (!) качественное и крепкое анодирование, а не покраска, как было ранее в варианте с деревом. Единственное - ствол покрашен отвратно, но я уже сделал настоящее, заводское воронение химоксом. И еще - заменил пружину экстрактора на более длинную и толстую. Судя по всему, с Бронко мне действительно повезло - работает как часы, пока что только радость доставляет. Да, рукоятка по коробке у меня не бъет. Зазор мм 3-4 остается.
click for enlarge 697 X 1310 116.7 Kb

Metleb 35 21-03-2015 23:48

цитата:
Originally posted by bad_alex:

Шли ли в орехе проставки для удлинения
приклада и изменения питча?


Шли.
bad_alex 21-03-2015 22:38

Друзья, подскажите насколько ружье изменилось с 2010 года?
Я, так понимаю, в 2013 вышла новая модификация? Простите
за такой вопрос , уж больно долго читать 400 страниц постов.

Просто есть вариант взять NEO 12 именно этого года. На что
следует обратить внимание? Шли ли в орехе проставки для удлинения
приклада и изменения питча?

Metleb 35 11-03-2015 23:14

цитата:
Originally posted by IzhG:

я думаю у него коробка другая . В смысле ластохвост проточен до конца ствольной коробки

Жаль,что не подходит.Если так "приспичило" можно установить пикатини по всей длине ласты,так надежнее будет.Но будте готовы,если не выдержит ласта надо будет сверлить коробку,пример,как это сделал Борис.Но лично мое мнение,на которое вам не обязательно основываться,думаю пикатини установленная по всей длине ласты выдержит колиматорный прицел весом 200 грамм.Важно,что бы углы пикатини и на ласте при не совпадении были подогнаны.

Goodwin2110 11-03-2015 11:16

цитата:
Originally posted by IzhG:

В смысле ластохвост проточен до конца ствольной коробки


Винтами прикручен. Как я и советовал.

500 x 282
IzhG 11-03-2015 10:01

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Планку Пикатини от Ата Армс Тактик 2,поинтересуйтесь должна подойти.Эта планка родная,думаю с углами проблем не должно быть.

я думаю у него коробка другая . В смысле ластохвост проточен до конца ствольной коробки

korigor 09-03-2015 10:46

Не думаю. Хорошее сопряжение должно быть не только с ластохвостом, но и с корпусом прицела. А там форма сложная. Проще для изготовления детали использовать пластиковый шаблон. Постараюсь завтра-послезавтра сделать такой из полимерной глины. Если получится выложу фото процесса и конечного результата.
hanter741 09-03-2015 09:31

а не проще купить второй такой же крон, срезать идеально прилегающую неподвижную часть и из нее прижим сделать?
а потом притереть....
korigor 09-03-2015 08:14

цитата:
Изначально написано hanter741:

так, в порядке постпраздничного бреда - а если подобрать крон с наименее плохим прилеганием и притереть?

У кого вид такой же как и у меня, можно снять родные прижимы и сделать по месту слепок сопряжения ластохвоста и правой стороны прицела из полимерной глины, другими словами вылепить новый прижимной кронштейн. Запечь для отвердевания в духовке, обработать если нужно вручную. Потом отдать фрезеровщику, чтобы тот воплотил это в металле. Должен получиться идеальный крон. Без перекосов и с полным прилеганием. Я наверное так и сделаю.

hanter741 09-03-2015 01:36

цитата:
Originally posted by korigor:

Левая сторона прилегает идеально. Правая не совсем,


так, в порядке постпраздничного бреда - а если подобрать крон с наименее плохим прилеганием и притереть?
korigor 09-03-2015 12:47

Вот насчёт патрона, Борис. Я стрелял с коллиматором и нелюбимой тобой СПИ. С 2,5 гр.сокола. То бишь отдача тоже была приличной. Возможно повезло второй раз с прицелом, но факт налицо.
Пойду я... 😁
Goodwin2110 09-03-2015 12:43

цитата:
Originally posted by korigor:

Сегодня ж праздник, а ты с графиками...😁


Уже 9е. Можно Я своих в ресторан сводил - таки тоже отпразновал


цитата:
Originally posted by korigor:

Коньяк мешает


Вот ты лучше на нем пока сконцентрируйся Я спать пошел, завтра (уже сегодня) тренировка..

click for enlarge 1920 X 1285 294.8 Kb

korigor 09-03-2015 12:33

цитата:
Вот график давления того патрона:

Да что ж ты делаешь... Сегодня ж праздник, а ты с графиками...😁
Может послезавтра?

korigor 09-03-2015 12:30

У товарища нарезной браунинг с коллиматором. Вроде как у него тоже со стороны зажимов прилегание не идеальное. Да и невозможно оно, потому как есть разброс на ширине ластохвоста, как и на вивере. Надеюсь правильно выразил свою мысль. Коньяк мешает😁
Goodwin2110 09-03-2015 12:30

цитата:
Originally posted by korigor:

Борис, я бы и спорить с тобой не стал, если бы не 300 выстрелов с этим прицелом.


Да не надо со мной спорить У тебя усилие распределено почти на всю длину грани, и удельная нагрузка существенно меньше. Видимо хватает прочности материала коробки.. Вес наших прицелов разный и патрон тоже. Мой ластохвост пострадал от прицела в кольцах и от пулевого патрона в 3200 джоулей..
Вот график давления того патрона:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 837 X 575 253.7 Kb
korigor 09-03-2015 12:23

Борис, я бы и спорить с тобой не стал, если бы не 300 выстрелов с этим прицелом. Был минимальный сдвиг прицела вперёд после пострелушек по мишеням (30-40 выстрелов). Примерно 5мм. На охоте после 3-4 выстрелов сдвига не замечено.
Goodwin2110 09-03-2015 12:17

цитата:
Originally posted by korigor:

Правая не очень, но так бывает почти всегда.


Игорь, все проблемы именно из-за этого неидеального прилегания.. А оно возникает как раз из-за тех самых несоответствующих углов.. Зацепиться то крон зацепится. Но вот насколько надежно и сколько такое соединение продержится, вопрос.. У меня умерло быстро..

Не отвлекайся от стола на ганзу

korigor 09-03-2015 12:11

Смешно😁 перепугал гостей. Зато сфоткал😁
Левая сторона прилегает идеально. Правая не совсем, но так бывает почти всегда.

click for enlarge 1920 X 1080 400.1 Kb

forum.guns.ru click for enlarge 1920 X 1080 326.7 Kb

korigor 08-03-2015 23:49

цитата:
Неправильно. Другие углы.

Сейчас встану из-за стола и специально сфоткаю...
И пусть коньяк подождет.

Fisun 08-03-2015 23:08

Читаю,и еще параллельно 3 темы,про калики, и кроны,так что ленивцы это не ко мне,а вот в первый пост выдержки по основным вопросам сделать,вот это бы было дело,и тему можно в 1,5 раза уменьшить...имхо
Goodwin2110 08-03-2015 22:17

цитата:
Originally posted by Вольный Кот:

Получается ласта на ате просто чтобы было?


Турки под свой местный крон придумали. Ни один европейский крон на их ласту нормально не встает. Цепляется только за грани и все.

Fisun, читайте тему. По сотому разу пересказывать тут никто не будет. Ленивцы надоели.

Вольный Кот 08-03-2015 20:21

Получается ласта на ате просто чтобы было? раз туда ничего не прикрутить?
Metleb 35 08-03-2015 20:18

цитата:
Originally posted by Fisun:

Все не слава богу,тогда крон вивер с планки для ТоЗа-34 поставить ??,кто-нибудь ставил??


Планку Пикатини от Ата Армс Тактик 2,поинтересуйтесь должна подойти.Эта планка родная,думаю с углами проблем не должно быть.
Fisun 08-03-2015 18:54

Все не слава богу,тогда крон вивер с планки для ТоЗа-34 поставить ??,кто-нибудь ставил??
Goodwin2110 08-03-2015 17:37

цитата:
Originally posted by Fisun:

У нас ласта 11 мм,я правильно понимаю?


Неправильно. Другие углы.
Fisun 08-03-2015 09:58

У нас ласта 11 мм,я правильно понимаю?
bazyrb 08-03-2015 04:21

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Это,что же еще одно отверcтие сверлить надо для штифта?

Это ATA ARMS Companion E. Может у него 2 штифта, я не знаю, в руках не держал.

Metleb 35 07-03-2015 18:12

цитата:
Originally posted by bazyrb:

Все раньше думал, почему нельзя сделать кронштейн на Ата как на МР-153.
Народ уже переделывает кроны от МР.


Это,что же еще одно отверcтие сверлить надо для штифта?
bazyrb 07-03-2015 16:12

Все раньше думал, почему нельзя сделать кронштейн на Ата как на МР-153.
Народ уже переделывает кроны от МР.
click for enlarge 1920 X 1434 903.6 Kb
korigor 07-03-2015 11:23

цитата:
Померил родные батарейки, выдают 3,1В
Померил АКБ - 3,8. В сумме = 7,6

Все литий-ионные аккумы имеют номинальное напряжение 3,7в, свежезаряженные около 4,2в. Помножьте на 2. Неудивительно, что ксенон сгорел.
А вообще, отступив от темы, самые надёжные на сегодняшний день аккумы - литий-железо-фосфатные LiFePO4. Из них делают сборки для электромобилей. Насколько я знаю делала их изначально пиндосская контора "A123 Systems". Сейчас вроде и наши по лицензии выпускать начали. Напряжение 3,3в. Выдерживают огромный ток разряда. Полностью заряжаются за 15 минут. Живут не менее 2000 циклов. Не умирают и при минус 30 и при плюс 60. Лично использовал. Вдруг кому пригодится.
Извините за офтоп.

hanter741 06-03-2015 11:25

цитата:
Изначально написано Metleb 35:
С днем рождения hanter741.Крепкого здоровья.

спасибо!

alebas 06-03-2015 10:45

цитата:
Originally posted by audentes:

Опять этот спамер


Почему сразу спамер?!)
Просто делюсь с людьми бесценным опытом!)
audentes 06-03-2015 10:33

цитата:
Изначально написано alebas:
Решил прикупить к фонарю зарядку и акб.
Взял вот эти:
http://origin-light.ru/soshine_sc-s5
http://origin-light.ru/accumulators/...r123_3v_650mah
Зарядил, вставил с диодом - светит.
Вставил ксенон - сгорел.
На лампе было написано - 6V (на диоде ничего не написано)
Померил родные батарейки, выдают 3,1В
Померил АКБ - 3,8. В сумме = 7,6
В лабаз обратно решил не сдавать, оставил для диода.

Опять этот спамер

alebas 06-03-2015 10:30

Решил прикупить к фонарю зарядку и акб.
Взял вот эти:
http://origin-light.ru/soshine_sc-s5
http://origin-light.ru/accumulators/...r123_3v_650mah
Зарядил, вставил с диодом - светит.
Вставил ксенон - сгорел.
На лампе было написано - 6V (на диоде ничего не написано)
Померил родные батарейки, выдают 3,1В
Померил АКБ - 3,8. В сумме = 7,6
В лабаз обратно решил не сдавать, оставил для диода.
Metleb 35 06-03-2015 09:34

С днем рождения hanter741.Крепкого здоровья.
Fisun 05-03-2015 19:48

Итить,это все планшет))),Спасибо,буду кумекать,долбаный зуд всю жизнь стрелял так,теперь вот приспичило,насмотрелся...
Goodwin2110 05-03-2015 19:05

цитата:
Originally posted by Fisun:

Неужели такой "миник"и сорвало?!


Сорвало Hakko Bed18-30. Серийных переходников на наш ластохвост не существует. Если не хотите сверлить коробку, то надо ставить легкий коллиматор на крепление на прицельную планку. Как пользоваться поиском я Вас учить не буду. Сами справляйтесь.

цитата:
Originally posted by Fisun:

найтить?


Это на каком языке?
Fisun 05-03-2015 18:28

И как такой переходник вивер найтить?и поставить?спасибо..
Fisun 05-03-2015 18:25

Неужели такой" миник"и сорвало?!
Goodwin2110 05-03-2015 12:14

цитата:
Originally posted by Fisun:

на ласту без переходников?

click for enlarge 1501 X 542 489.6 Kb

Финал экспериментов:

click for enlarge 1688 X 820 428.8 Kb

Metleb 35 05-03-2015 09:00

цитата:
Originally posted by Fisun:

хотел спросить чтоб много не листать:кто какие не дорогие коллиматоры ставил,на ласту без переходников?


Вы у korigor спросите,на его Аташке такая должна быть.
bazyrb 05-03-2015 05:16

цитата:
хотел спросить чтоб много не листать:кто какие не дорогие коллиматоры ставил,на ласту без переходников?

Ставь любые - после нескольких выстрелов оторвет :-) и начнешь читать форум
Fisun 04-03-2015 23:39

Ни хренасе я тему запустил как,аж с 250 страницы)),значит докладываю:вот с той самой 250 страницы вроде 12' год,по сей день пашет Атка как лошадь),ни каких(тьфу 3 раза) поломок и т.д. У меня не было,добывала и голубей в пыли и гусей в болотах питерских,мокрая вечно как тот гусь и все ей не почем,ну естественно появились боевые отметины,особенно Сама коробка,думаю обклеить,хотел спросить чтоб много не листать:кто какие не дорогие коллиматоры ставил,на ласту без переходников?
Metleb 35 04-03-2015 16:16

цитата:
Originally posted by lakec05:

но не знаю нужно оно мне будет или нет


По моему не зачем оно,и так ствол 760 мм.
Metleb 35 04-03-2015 16:04

цитата:
Originally posted by hanter741:

опять же, как понять "ресурс гладкого", хоть и пулевого? с нарезью понятно: кучности не стало, разгар пульного входа и т.п. ствол в утиль.
а тут как?



Вот и мне интересно ,а тут как?
hanter741 04-03-2015 14:18

ну, тогда и карты в руки! будем знать через сколько его расстреляете))
опять же, как понять "ресурс гладкого", хоть и пулевого? с нарезью понятно: кучности не стало, разгар пульного входа и т.п. ствол в утиль.
а тут как?
так что мне кажется штука вечная, удалять свинец/нагар вовремя и без дрели/шуруповерта. и пока не развалится, будет стрелять и попадать.

у меня настрел с него малый не по причине проблем с пострелять/поохотиться, а по причине полного перехода в 13м году на нарезное по зверю. пулевой ствол лежит как резерв для хозяйств где совсем уж косо смотрят на нарезное, а ругаться с которыми неохота (бывает и такое...).

Metleb 35 04-03-2015 14:00

цитата:
Originally posted by hanter741:

думается, стрелять не перестрелять


Что то в этом роде,у нас с охотой одни проблемы,ни как у вас сезон открылся приобрел соответствующие документы и в перед.Сезон у нас как токовой не открывается под различными предлогами,кто не удержался и пошел таки на охоту поймали,содрали --принцып такой.Ну а если и откроют сезон (помнится 2013 году официально объявили по телеку) так на "горного козла",с гладкостовол до него еще добраться надо,а нарезное преобрести просто не реально у нас,в России с нарезным по проще нашего.Так,что меня понять можно ,рас уж выбрался пострелять так в доволь!Вот по этой причине и интересует ресурс пулевого ствола.
hanter741 04-03-2015 13:46

цитата:
Изначально написано Metleb 35:
Кто ведет счет настрела из пулевого ствола?У кого какой настрел,калиберными пулями? У кого есть инфа. о ресурсе пулевого ствола?Поделитесь.

веду счет. но из за редкости стрельбы из него думается, стрелять не перестрелять. у меня за все время с 2011г 60 выстрелов. плюс минус десяток (не всегда успевал записать настрел, а потом забывалось). крайний раз стрелял из него в декабре 13го. пристреливался перед охотой. с той поры так и не ставил его больше ни разу...

Metleb 35 04-03-2015 12:08

Кто ведет счет настрела из пулевого ствола?У кого какой настрел,калиберными пулями? У кого есть инфа. о ресурсе пулевого ствола?Поделитесь.
bazyrb 04-03-2015 11:58

цитата:
Базыр, отписал тебе в Р.М.

Прочитал. Жду, что получится
hanter741 04-03-2015 08:06

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Базыр, отписал тебе в Р.М.

а в меня?

kdw903252 04-03-2015 07:33

Базыр, отписал тебе в Р.М.
bazyrb 04-03-2015 03:33

цитата:
Незря в российском инерционнике сменили 5 типов экстрактора, пока он начал жрать большинство гильз.

Где он этот российский инерционник-то? Столько разговоров про него, хоть ссылку киньте в меня
kdw903252 03-03-2015 21:35

Ценные наблюдения, которые лишний раз доказывают что ружье копировали, не особо вдаваясь в нюансы. Внешне многое похоже в ноль, а на деле мелкие косяки, конструктивные особенности инерционника турки так и не просекли до конца. А русские мужики вынуждены подмечать эти особенности и доводить все до ума. Незря в российском инерционнике сменили 5 типов экстрактора, пока он начал жрать большинство гильз.
serge-17@mail.ru 03-03-2015 19:39

Поделюсь, как у меня проходит процесс 'приработки' АТА НЕО 12, думаю, некоторым владельцам этих новых ружей может быть интересно. Купив его в июле 2014г., год выпуска 2014, столкнулся с фактами 'неперезарядов', без особой системы, чаще на ГП, более редко на Феттере. Писал об этом на Форуме и фото выкладывал тогда. Охотиться, в общем-то, не особенно мешало, может везло, при конкретных выстрелах по дичи затыков обычно не было, дичь падала, но каждый случавшийся 'неперезаряд' угнетал морально. Ближе к настрелу 200-230 патронов, в том числе пачка или две полумагнума, постепенно 'неперезаряды' случались реже. По моей просьбе прислали мне из Левши усиленную пружину экстрактора, вот-вот уже собрался поставить ее. И тут в прошлую субботу выбрались просто пострелять с друзьями в районе свалки. Я лично выстрелил около 47 патронов, сплошным 'винегретом': Феттер полумагнум 25 шт. 36г., Феттер CHASE 32, ГП 32г, Фастер 32г (какие-то новые для нас патроны и самые бюджетные сейчас, по 22 руб.), пулевые Азот короткая юбка и пулевые Позис короткая ржавая юбка. Все отлетело отлично, без единого 'неперезаряда'. Решил пока пружину не менять, пусть будет в запасе, пострелять еще и понаблюдать. Познакомился также с тремя оружейными мастерами (двое еще советской школы), которые на стрелковом комплексе занимаются ремонтом ружей и тут-же их отстреливают. При мне в тот раз они лечили какой-то древний, с виду, полуавтомат и на очереди в кейсе лежала АТА НЕО 12 с двумя стволами. Показали они мне еще одну возможную причину 'неперезарядов', которую тогда и устраняли. 'Очень плотное, практически без зазора, примыкание ранта юбки вложенной гильзы, за которую и хватает крючок экстрактора, к поверхности внутреннего диаметра патронника'. То есть крючок как-бы соскальзывает с ранта, не зайдя за него хорошо, и гильза полностью не выбрасывается. Лечили они это очень небольшим удалением металла на конус на входе внутреннего диаметра патронника. Вылечили оба ружья, теперь перезаряжают от 24г до Магнума. Думаю показать им свое ружье для контрольного осмотра и заодно еще постреляю там.
lakec05 03-03-2015 17:53

кто нибуть пользует удлинитель ствола? думаю взять. но не знаю нужно оно мне будет или нет.
lakec05 03-03-2015 17:49

В общем взял!
в черном пластике, пришлось рвануть в ростов
взял с собой распечатанную инструкцию по выбору,помогла при выборе, в первом экземпляре не понравился ствол, кольца теневые плюс чок малость несоосен был.
попросил другое, в нем устроило все. будем пользовать, эксплуатация покажет что да как.
viktor199 02-03-2015 23:56

цитата:
для начаа можно под ним зубочисткой поковырять, мож чего само вывалится...
пальцем вдумчиво его понажимать, на предмет заеданий.
а там уже и решать, а стоит ли разбирать?

Спасибо, буду пробовать.
hanter741 02-03-2015 21:49

цитата:
Изначально написано viktor199:

Спасибо, про него и думал. А как его снять, выбивать маленький штифт?

для начаа можно под ним зубочисткой поковырять, мож чего само вывалится...
пальцем вдумчиво его понажимать, на предмет заеданий.
а там уже и решать, а стоит ли разбирать?
Metleb 35 02-03-2015 21:18

цитата:
Originally posted by viktor199:

А как его снять, выбивать маленький штифт?



Я этого не делал,если вы в своих силах не польностью уверены лучше обратиться к оружейному мастеру.
viktor199 02-03-2015 20:51

цитата:
Под этот ограничитель.

Спасибо, про него и думал. А как его снять, выбивать маленький штифт?
Metleb 35 02-03-2015 20:26

Спасибо,установлю как на фото,после следующего острела по слежу.
Goodwin2110 02-03-2015 20:14

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Кокова тогда причина смещения приклада?


Чтобы трубка пружины , которая держит приклад не работала на излом. По-моему, очевидно как дважды два = четыре..
Metleb 35 02-03-2015 19:44

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Ставьте также как на вашем фото.


Кокова тогда причина смещения приклада?
Goodwin2110 02-03-2015 19:42

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Подскажите какой стороной правильно установить шайбу отмечу,что приклад при помощи пластиковых прокладок отведен вниз и вправо.


Ставьте также как на вашем фото.
Metleb 35 02-03-2015 18:18


click for enlarge 1920 X 1440 176.6 Kb
Metleb 35 02-03-2015 18:17

цитата:
Originally posted by viktor199:

Подскажите куда конкретнее нужно смотреть?


Под этот ограничитель.
Metleb 35 02-03-2015 18:11


click for enlarge 1920 X 1440 170.8 Kb
Metleb 35 02-03-2015 18:09

Доброго времени всем.Кто точно знает?Подскажите.На стенде отсрелял в общей сложности 115 патронов,32гр,34гр,28гр и пулевые.После отстрела заметил,что приклад (в дереве) не на одной линии со ствольной коробкой (в части соприкасания друг с другом),есть смещение приблизителельно 1 мм.До этого я демонтировал приклад при установке нового резинового затыльника с амартизатором.Причину в смещении приклада подозреваю в не верном установлении мною прямоугольной шайбы внутри приклада под болтом которым фиксируем сам приклад,так как сам болт был затянут нормально.На фото показываю какой стороной устанвлена была шайба до смещения приклада.Подскажите какой стороной правильно установить шайбу отмечу,что приклад при помощи пластиковых прокладок отведен вниз и вправо.
viktor199 02-03-2015 17:57

цитата:
Может просто грязь под ограничитель попала?

Кокой ограничитель?
Все это произошло внезапно на охоте, тоже думаю что грязь куда-то попала. Что смог разобрал почистил - ничего не изменилось. Подскажите куда конкретнее нужно смотреть?
doktorleks 02-03-2015 14:25

Приветствую,уважаемые! Есть намерение приобрести НЭО 12.
Пару недель уже читаю форум, но поскольку ранее полуавтоматом не владел, да и модернизаций, как я понял с момента начала выпуска было уже четыре, то понять какие проблемы могут вылезти на будущем стволе и как их решать , не очень понимаю. В обсуждении информация несистемная и на большом количестве страниц. Может возможно сориентировать меня на что и куда смотреть сразу и откуда брать инфу по моим вопросам, которые точно возникнут.

Имеем к приобретению АТА НЭО 12, Комбо в дереве, куплено владельцем 08.2010г, настрел 100 патронов.
После первых 25 выстрелов 24-26гр. и кучи неперезарядов в сети найдено видео с похожей проблемой и сточена какая-то там "ступенька", где то в районе УСМ. После чего оставшиеся патроны ружбай схавал нормально.
Вот такой исходник.
Ружье весьма понравилось, вроде и прикладистость для меня хорошая и состояние в норме, на сколько смог оценить по неопытности. Вот решил загодя обратиться: что сразу разобрать и почистить, куда смотреть на предмет возможных проблем с работой узлов.
Про патроны почти понятно, меня более всего интересует пулевой ствол, поскольку охоты чисто ходовые, густой подлесок или горная, лесистая местность , постоянно в загоне с собачкой, если по пушнине , то стрельба накоротке в зарослях или до 40м максимум, водоплавающая дичь не интересует.
korigor 02-03-2015 13:42

Может просто грязь под ограничитель попала?
kdw903252 01-03-2015 10:20

Да, скорее пружина ограничителя патрона подсела, ненадолго ее хватило.
Из чего они их делают, опять видимо разброс параметров. Если причина в этом, то удивительного в этом ничего нет, ибо такие деталюшки завод сам не делает.
Metleb 35 28-02-2015 23:19

[QUOTE]Originally posted by viktor199:

Ни у кого не было такой проблемы: при подаче патрона в магазин патрон не удерживается и сбрасывается в лоток подавателя? http://www.youtube.com/watch?v=wA8PPlj--WA&feature=youtu.be

Предполагаю, проблема в пружине отсекателя магазина.

viktor199 28-02-2015 22:27

Ни у кого не было такой проблемы: при подаче патрона в магазин патрон не удерживается и сбрасывается в лоток подавателя? http://www.youtube.com/watch?v=wA8PPlj--WA&feature=youtu.be
Если сразу 4 патрона зарядить в магазин один за другим - последний сбрасывается, а остальные три после выстрела отрабатывают в штатном режиме.
Metleb 35 28-02-2015 21:40


click for enlarge 1920 X 1280 959.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 282.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 263.8 Kb
Metleb 35 28-02-2015 21:25

Сегодня отстрелял впервые пулевой патрон"Qartal"Азербайджанского производства (комплектующие привозные,снаряжаются в Азербайджане на итальянских станках),погода была сильно ветренная,порой покачивала меня самого ,те самым не позволяя точному прицеливанию.Кто был в Баку знают про наши ветры (10 метров в секунду).Произвел три выстрела из пулевого ствола,пуля калиберная,31 грамм.Любобытно было,хотелось посмотреть на кучность,расстояние 35 метров.Еще этот патрон привлекает своей ценой,за пол цены итальянского пулевого патрона.Если результаты будут повторяться,и на 50 метров,для пострелушек оно самое.
nquik 27-02-2015 18:28

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Отстреляетесь после погиба и отвода приклада,отпишитесь о результатах.

обязательно отпишусь, но боюсь не раньше 8 марта.
audentes 26-02-2015 20:16

цитата:
Изначально написано nquik:
отстреливались и лежа, и со станка, стрелял не только я.

На счет прокладок я даже и подумать не мог, что от них тоже зависит. Буду пока в эту сторону капать.

Если со станка не думаю, что дело в прикладе, ружо кривое.

Metleb 35 26-02-2015 19:40

цитата:
Originally posted by nquik:

На счет прокладок я даже и подумать не мог, что от них тоже зависит. Буду пока в эту сторону капать.


Отстреляетесь после погиба и отвода приклада,отпишитесь о результатах.
Metleb 35 26-02-2015 19:38

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Тут речь идет о каких-то чудных показателях (цифрах):
"в итоге на расстоянии до 50-60 метров пуля или дробовая осыпь ложится на 60-70см левее".
Отклонение явно запредельное.


Вот и я подумав про "цифры" предложил установить прокладки и целиться точнее,что бы исключить фактор отвода и погиба приклада.Если и после этого будет бить левее,то тут точно,что то не так.
Metleb 35 26-02-2015 19:19

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Тут речь идет о каких-то чудных показателях (цифрах):
"в итоге на расстоянии до 50-60 метров пуля или дробовая осыпь ложится на 60-70см левее".
Отклонение явно запредельное.


Вот и я подумал про "цифры" и,что бы в серьез задуматься на счет брака или чего то еще предложил установить прокладки и целиться точнее.Если и после этого попадания будут левее,то значит тут точно,что то не так.
Metleb 35 26-02-2015 19:19

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Тут речь идет о каких-то чудных показателях (цифрах):
"в итоге на расстоянии до 50-60 метров пуля или дробовая осыпь ложится на 60-70см левее".
Отклонение явно запредельное.


Вот и я подумал про "цифры" и,что бы в серьез задуматься на счет брака или чего то еще предложил установить прокладки и целиться точнее.Если и после этого попадания будут левее,то значит тут точно,что то не так.
Metleb 35 26-02-2015 19:17

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Тут речь идет о каких-то чудных показателях (цифрах):
"в итоге на расстоянии до 50-60 метров пуля или дробовая осыпь ложится на 60-70см левее".
Отклонение явно запредельное.


Вот и я подумал про "цифры" и,что бы в серьез задуматься на счет брака или чего то еще предложил установить прокладки и целиться точнее.Если и после этого попадания будут левее,то значит тут точно,что то не так.
nquik 26-02-2015 15:25

отстреливались и лежа, и со станка, стрелял не только я.

На счет прокладок я даже и подумать не мог, что от них тоже зависит. Буду пока в эту сторону капать.

nquik 26-02-2015 15:20

цитата:
Изначально написано audentes:

Тут только поздравить, хотя попробуйте вдумчиво лёжа отстрелять или со станка(может планка ровная, а дело в вас или поводке приклада и т.п.), брак везде бывает, когда выбирал кривых откровенно не было хотя и к столбу придраться можно, первое которое взял иногда не перезаряжало, его мне поменяли другое перезаряжает нормально, но есть но, которые описывал выше. А как доказать брак или нет тут на сайте есть юридическая помощь может Вам там помогут.


отстреливались и лежа, и со станка, стрелял не только я.

На счет прокладок я даже и подумать не мог, что от них тоже зависит. Буду пока в эту сторону капать.

kdw903252 26-02-2015 11:24

тоже левее "била"
цитата:
[B][/B]

Тут речь идет о каких-то чудных показателях (цифрах):
"в итоге на расстоянии до 50-60 метров пуля или дробовая осыпь ложится на 60-70см левее".
Отклонение явно запредельное.
Metleb 35 26-02-2015 09:42

цитата:
Originally posted by konan18:

все это хрень с прокладками, тут другая причина скрывается...


Моя Аташка тоже левее "била" после отвода приклада вниз и вправо стало бить куда целюсь.
konan18 26-02-2015 12:48

все это хрень с прокладками, тут другая причина скрывается...
Metleb 35 25-02-2015 19:55

цитата:
Originally posted by nquik:

в итоге на расстоянии до 50-60 метров пуля или дробовая осыпь ложится на 60-70см левее. Кто что посоветует, является ли это браком?



Вам надо прокладки установить между прикладом и ствольной коробкой,для погиба приклада вниз и вправо (если вы правша),после целить точнее и проблема должна "исчезнуть".
71ЯГД71 25-02-2015 19:49

^^^
audentes 25-02-2015 19:34

цитата:
Изначально написано nquik:
Приветствую!! Приобрел перед новым годом Neo 12r 14 года выпуска в исполнение "орех". Очень доволен ружьем, все мне в нем нравится, простота разборки и чистки, не тяжелое. Так как ружье я выбирал себе сам, то по начитавшись форумов, особое внимание уделял только УСМ и стволу. Кто бы мог подумать, что прицельная планка может быть припаяна чуть криво)) в итоге на расстоянии до 50-60 метров пуля или дробовая осыпь ложится на 60-70см левее. Кто что посоветует, является ли это браком?

Тут только поздравить, хотя попробуйте вдумчиво лёжа отстрелять или со станка(может планка ровная, а дело в вас или поводке приклада и т.п.), брак везде бывает, когда выбирал кривых откровенно не было хотя и к столбу придраться можно, первое которое взял иногда не перезаряжало, его мне поменяли другое перезаряжает нормально, но есть но, которые описывал выше. А как доказать брак или нет тут на сайте есть юридическая помощь может Вам там помогут.

kdw903252 25-02-2015 16:46

в итоге на расстоянии до 50-60 метров пуля или дробовая осыпь ложится на 60-70см левее.
цитата:
[B][/B]

Тут дело не в планке, что-то другое, уж больно большой увод.
nquik 25-02-2015 16:27

Приветствую!! Приобрел перед новым годом Neo 12r 14 года выпуска в исполнение "орех". Очень доволен ружьем, все мне в нем нравится, простота разборки и чистки, не тяжелое. Так как ружье я выбирал себе сам, то по начитавшись форумов, особое внимание уделял только УСМ и стволу. Кто бы мог подумать, что прицельная планка может быть припаяна чуть криво)) в итоге на расстоянии до 50-60 метров пуля или дробовая осыпь ложится на 60-70см левее. Кто что посоветует, является ли это браком?
71ЯГД71 23-02-2015 16:21

Может и мало.Но,они оба инерционки!Поохочусь на гуся,со своей Нео12R,потом расскажу.Сначала,пристреляю ее,00,12х76.Я,надеюсь,на мой век хватит ее ресурса!
chiterman 23-02-2015 09:58

ну стоеджер к ата мало отношения имеет
71ЯГД71 21-02-2015 17:22

Купил,Нео комбо 11гв.Еще не охотился.Но,по Стоджеру,сказать могу,была МуРка153.Стоджер,и МуРка,пристреливались на гуся,00 на 100 шагов(средний шаг человека 70 см)патроны магнум,Стоджер2000А показал 25 пробоин,стрелял в заводскую,картонную,упаковку от сигарет 50 блоков,резкость,5 диаметров,дробины.Настрел 500 выстрелов,наклепа на затворе,на ствольной коробке-нет.Все сказанное ИМХО
bazyrb 21-02-2015 13:40

цитата:
Изначально написано BAS141:
Никто так и не ответил.
От патронов магнум, конструктивно ружье страдает???(увеличенный износ, наклеп затвора)

На твой век хватит

Metleb 35 21-02-2015 12:48

цитата:
Originally posted by BAS141:

Никто так и не ответил.
От патронов магнум, конструктивно ружье страдает???(увеличенный износ, наклеп затвора)


цитата:
Originally posted by Subarist2:

От чего-то лишнего всегда, что-то страдает! Короче , да , ресурс ружья снижается!


Ине только полуавтомат от таких зарядов "страдает",двустволки тоже.Это я так на всякий случай ответил.
Subarist2 20-02-2015 21:57

цитата:
Изначально написано BAS141:
Никто так и не ответил.
От патронов магнум, конструктивно ружье страдает???(увеличенный износ, наклеп затвора)

От чего-то лишнего всегда, что-то страдает! Короче , да , ресурс ружья снижается!

BAS141 20-02-2015 17:22

Никто так и не ответил.
От патронов магнум, конструктивно ружье страдает???(увеличенный износ, наклеп затвора)
kdw903252 20-02-2015 16:25

А я всё равно суеверно пихаю третим полумагнум или магнум)
цитата:
[B][/B]

Главное чтобы помогало. Если помогает, почему нет. Вообще начиная с 4-го лучше пихать самокрут отработанный, при условии хорошей уверенной стрельбы и возможности найти то, во что стрелял.
audentes 20-02-2015 15:28

цитата:
Изначально написано hanter741:

как правило, объяснять бесполезно. "надожзайцаза70агусяза100метроввзять!!!"

рад если ошибаюсь в конкретном случае и человек просто из любопытства спрашивает...

А я всё равно суеверно пихаю третим полумагнум или магнум)))) Почему не запихнуть, можно ведь! Настоящего Джедая с правоверного пути не сбить.

hanter741 20-02-2015 14:06

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Можно,только какой смысл,бой ружья не становится лучше,а наоборот.

как правило, объяснять бесполезно. "надожзайцаза70агусяза100метроввзять!!!"

рад если ошибаюсь в конкретном случае и человек просто из любопытства спрашивает...

Metleb 35 20-02-2015 13:05

цитата:
Originally posted by BAS141:

можно ли с NEO12 стрелять магнумом?


Можно,только какой смысл,бой ружья не становится лучше,а наоборот.
chiterman 20-02-2015 11:58

цитата:
Originally posted by BAS141:

Так и не нашел ответа на вопрос, можно ли с NEO12 стрелять магнумом? Говорят, что на обратной стороне затвора появляется наклёп.

СТрелять можно! но вы сами больше не захотите после нескольких выстрелов)

interseptor82 19-02-2015 18:01

Почитайте мой пост 9835 на 431 странице,НЕО хоть и имеет 76мм патронник,но стрелять магнумом,во избежание преждевременного износа механизмов ружья,я бы не рекомендовал,а так хозяин барин конечно,решайте сами нужно вам это или нет.
audentes 19-02-2015 12:41

цитата:
Изначально написано BAS141:
Это ружье на это рассчитано?

Да можно, а наклёп, так что ж вечного ничего нет.

audentes 19-02-2015 12:35

цитата:
Изначально написано BAS141:
Так и не нашел ответа на вопрос, можно ли с NEO12 стрелять магнумом? Говорят, что на обратной стороне затвора появляется наклёп.

Можно, да даже если наклёп, ничего вечного нет. Лишь бы стреляло.

BAS141 19-02-2015 12:10

Это ружье на это рассчитано?
hanter741 19-02-2015 08:49

цитата:
Originally posted by BAS141:

чем это черевато и в чем минусы того производства?


ничем. в режиме охотничьей стрельбы на много лет хватит.

цитата:
Originally posted by BAS141:

можно ли с NEO12 стрелять магнумом?


да ктож вам запретить то может? только нафига?...
BAS141 18-02-2015 21:12

Так и не нашел ответа на вопрос, можно ли с NEO12 стрелять магнумом? Говорят, что на обратной стороне затвора появляется наклёп.
BAS141 18-02-2015 21:09

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Предложили NEO 12. 2012 года выпуска за сумму в районе 25000 руб настрел 100-200 выстрелов. Смущает короткий хвостовик ствола ( говорят до модернизационное), чем это черевато и в чем минусы того производства?
Subarist2 18-02-2015 09:14

цитата:
Изначально написано kdw903252:
После охот хорошая чистка с просушкой УСМ и затвора на печи.
Видно что сделано для России

Это делал чтоб не думать на охоте выстрелит или нет, наверняка так сказать. Но после нескольких выходов в поле эти мысли ушли и думаю не вернутся. Да еще стрелял патронами Азот, но не устроила кучность, а так ничего и их ест. А про капсюль выбирал чтобы был медного цвета, а не стального как раз из соображений мягкости.

kdw903252 18-02-2015 08:51

После охот хорошая чистка с просушкой УСМ и затвора на печи.
цитата:
[B][/B]

Видно что сделано для России
kdw903252 18-02-2015 07:53

. Патроны СКМ Русь дробь ?3 порох сокол без контейнера. Рио тоже сьело без проблем. Пробитие капсюля отличное и на СКМ и на Рио.
цитата:
[B][/B]

А чего бы пробитие КВ в этих патронах было у НЕО плохим, если не ошибаюсь, то стоят там КВ Фиокки и СХ, самые мягкие, так что все закономерно.
Пришлось и боек и УСМ поменять, тогда более менее срослось. Такое ощущение, что характеристики деталей и узлов плавают. Это при цене ружья за 33 рубля напрягало, а при нынешних ценах, это непремлемо вообще.
Бой хороший, поэтому и оставил это ружье, оно мне напоминает немецкий танк "пантера". Пушка отличная, ходовая в российских условиях с сюрпризами, ремонт дорогой. Вцелом машина воевала неплохо, но требовалась хорошая подготовка экипажа, качественное обслуживание и эксплуатация.
Subarist2 18-02-2015 07:26

цитата:
Изначально написано Subarist2:
Короче не стал сам лезть в УСМ т.к. ружо на гарантии и при покупке мне сказали если что, сразу к нам. Сам ни-ни, а то с гарантии слетишь(гарантию дали год). Отвез сегодня в магазин и оставил. Жду звонка.

Завершение истории(надеюсь). В магазине заменили боек. Родной был черный как будто чем-то покрыт. Поставили другой без всякого покрытия стального цвета. Отстрел показал пробитие капсюля получше, но недокол случается. Поставили другой УСМ проблемы недокола не было. К чести продавца случай с моим ружьем признали гарантийным и предложили продолжить эксплуатацию до конца зимнего сезона, а при возвращении проблемы отправить ружье на ремонт. На том и порешили. Сейчас вернулся с отпуска. В отпуске с отцом ходили на зайца. Температура разная от -24 до -6. Недокол был однажды и то после того как я упал и искупал ружье в снегу (кто ходит на охоту на лыжах знает как это бывает). За 11 выходов взяли 11 зайцев, 7 я и 4 батя. Ни одного подранка. Бой у ружья отличный. Сужения пробовал 0.5 и 0.75. остановился на 0.75 т.к. дистанция выстрела бывала и 40-45 м. После охот хорошая чистка с просушкой УСМ и затвора на печи. После сушки ВДшкой брызгал на боевую пружину и на затвор чуть-чуть маслом Беркут. Патроны СКМ Русь дробь ?3 порох сокол без контейнера. Рио тоже сьело без проблем. Пробитие капсюля отличное и на СКМ и на Рио.

serge-17@mail.ru 13-02-2015 08:47

Большое спасибо всем ответившим за помощь!
bazyrb 13-02-2015 03:37

цитата:
Изначально написано serge-17@mail.ru:
Уважаемые форумчане! Кто нибудь сам лично менял пружину экстрактора? Мне из Левши прислали ее усиленную для Нео-12, так вот реально ее самому поменять в домашних условиях, или лучше оружейного мастера искать?

Ничего сложного - сначала нужно раскернить отверстие, где ось экстрактора сидит. Потом ось достаете, экстрактор с пружиной сам снимется. Потом в обратном порядке. Не забудьте закернить, чтобы ось не вывалилась

Afliction 13-02-2015 12:00

Доброго вечера участникам темы.
цитата:
Кто нибудь сам лично менял пружину экстрактора? Мне из Левши прислали ее усиленную для Нео-12, так вот реально ее самому поменять в домашних условиях, или лучше оружейного мастера искать?

Покупал пружину на стенде Левши, на крайней выставке Армс н Хантинг.
Менял сам, дома, без каких либо сложностей. Процесс сейчас не опишу, потому что всё прошло настолько штатно, что даже не отложилось в голове Если руки растут из плеч - меняйте, если есть опасение насчет своего опыта - свозите затвор к оружейнику.

------
С уважением, Павел

serge-17@mail.ru 12-02-2015 19:48

Уважаемые форумчане! Кто нибудь сам лично менял пружину экстрактора? Мне из Левши прислали ее усиленную для Нео-12, так вот реально ее самому поменять в домашних условиях, или лучше оружейного мастера искать?
kdw903252 11-02-2015 16:59

Вероятно они не предназначены для наших условий
цитата:
[B][/B]

Наверное больше да, чем нет.
chiterman 11-02-2015 13:38

цитата:
Originally posted by audentes:

Чехол для удочек, плюс пришить к нему поплавки и прочую рыбацкую хрень

хорошая идея! а может есть конкретная модель? если можно ссылкой

audentes 11-02-2015 13:00

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Я Вам верю, но новые ружья одной модели работают по разному, а это не есть хорошо. Вы свое купили в ноябре 2014г., а я в апреле 2014г., фото говорят сами за себя.Причем у меня такая дурка при переходе в область отрицательных температур системная. Спасает пока только КВ СХ зимой, к счастью зимой данное ружье практически не эксплуатирую, ибо оно тяжеловатое, длинное и в лесу с дробовым стволом абсолютно не маневренное. Правда и бралось чисто для утиных охот, ничего серьезного, потому и отношение к ружью такое. Не у берлоги же с ним стоять.

Вероятно они не предназначены для наших условий , так же как и Вы на гуся-утку брал, на ушастого и остальную птицу беру потому что новое, интересно пока, так обычно двудулку(да и ту двудулку что сейчас в налиции по такой погоде жалко). Если не брать в расчет неудобство с температурой то мне всё нравиться и по балансу и по бою. единственное не могу найти прокладок для удлинения приклада ибо по мне так коротковат, но не критично сильно. Что интересно если в воду опустить и достать, то всё равно стреляет как рекламе без задержек, и воронение(или может окрашивание ствола), как на сайге не ржавучее и матовое, крепкое, пока не затерлось ни где.

audentes 11-02-2015 12:42

цитата:
Изначально написано chiterman:
А подскажите какую модель чехла выбрать для переноски в сложеном состоянии со стволом 76? желательно чтоб не сильно бросалось в глаза что там оружие. в собранном состоянии слишком длинная...

Чехол для удочек, плюс пришить к нему поплавки и прочую рыбацкую хрень

chiterman 11-02-2015 12:12

А подскажите какую модель чехла выбрать для переноски в сложеном состоянии со стволом 76? желательно чтоб не сильно бросалось в глаза что там оружие. в собранном состоянии слишком длинная...
kdw903252 08-02-2015 22:07

Я Вам верю, но новые ружья одной модели работают по разному, а это не есть хорошо. Вы свое купили в ноябре 2014г., а я в апреле 2014г., фото говорят сами за себя.Причем у меня такая дурка при переходе в область отрицательных температур системная. Спасает пока только КВ СХ зимой, к счастью зимой данное ружье практически не эксплуатирую, ибо оно тяжеловатое, длинное и в лесу с дробовым стволом абсолютно не маневренное. Правда и бралось чисто для утиных охот, ничего серьезного, потому и отношение к ружью такое. Не у берлоги же с ним стоять.
GregForest 08-02-2015 21:39


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 281.3 Kb
kdw903252 08-02-2015 20:37

Забыл написать что капсюля на самокруте были так нелюбимые многими владельцами инерционок КВ209 муром
цитата:
[B][/B]

Ну, я собственно об этом уже написал:
"имеет разброс параметров механики, которые не позволяют иметь стабильную работу автоматики ружья, даже одной и той же модели".#9852 IP
Поэтому у Вас работает ружье с серийными КВ209, а вот у меня при минусовых температурах (-3-5С) не колет Нобель.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 861.4 Kb
Возможно дело в КВ, но при плюсовых температурах такой проблемы нет.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 968 X 1296 533.8 Kb
GregForest 08-02-2015 17:49

Вечер добрый!сегоня ездил отстрелять свой ружбай.Купил правда еще в ноябре 2014,только вот руки дошли.Ружье Ата нео 12R c доп стволом.стрелял как самокрутом так и заводскими:ГП 5 и 1 в контейнере и самокрут на сунаре35 и вектан,дробь 5,пуля от феттера калиберная хз как называется в магазине сказали что Гуланди,и рекордовская стрела.Ну что сказать, выпущенно было всего 36 зарядов не одного неперезаряда не было все скушала и не подавилась,правда отдача на пулевых феттера просто жесть,плечо слегка посинело.Стрелял пулями из пулевого дробью из дробового расстояние 56 шагов сужение получек.контейнерные патроны показали себя хорошо разброс в приделах мишени 100 дольной осыпь ровная без дыр,бесконтейнерный самокрут немного хуже осыпь не такая ровная но на уровне, почти каждая доля поражена, резкость 1.5-2 диаметра на самокруте.У ГП резкость не замерял.С пулями получилось интересней...я конечно читал форум и по отзывам владельцев этого ружья знал что при стрельбе пулю уводит влево и низ что и получилось сначала, но после корректировки норм...с 56 шагов в 10 сантиметровый круг 3 пули уместились...короче доволен как слон)).Забыл написать что капсюля на самокруте были так нелюбимые многими владельцами инерционок КВ209 муром
paran01c 08-02-2015 13:52

У меня вот перезаряжает, но спусковой крючок как будто на предохранитель встает. И не постоянно а без какой-либо системы. На спортинговых патронах...
kdw903252 08-02-2015 10:02

А ты, Дима, что-то его забраковал...
цитата:
[B][/B]

Мне не подошла ложа на Бронко, она не имеет регулировки, потом опыт эксплуатации выявил некоторые недоработки в конструкции, в частности удар рукоятки затвора в заднем положении о ствольную коробку ружья. Покрытие ствола и коробки пока не ахти. И еще так чутка по мелочи. Тем более я знаю кто это делает. Для меня совершенно очевидно, что большинство бюджетных инерционок, это вещь в себе, с большими или меньшими проблемами. Исключение может составлять Матрикс, но там Константин уже голову туркам обрушил в плане доводки ружья для российской действительности. А так и у НЕО-12 в последней модификации проблемки есть, и у других бюджетников. Никто ведь ничего не исправляет. Я взял чтобы посмотреть что это такое (бюджетный инерционник), т.к. Бенелли есть на работе и не одно, поэтому с ней многое уже ясно. Для себя уже все выводы сделал, благо есть возможность взглянуть на инерционник и глазами российского конструктора, который создал российский инерционник, он сейчас проходит заводские испытания.
Система в целом жизнеспособна, но в бюджетном исполнении чувствительна к качеству исполнения компонентов патрона, конструктивно чувствительна к низким температурам, имеет разброс параметров механики, которые не позволяют иметь стабильную работу автоматики ружья, даже одной и той же модели. Проще говоря, в бюджетном инерционнике присутствует фактор случайности и нестабильности, если говорить о надежности. Если смириться с тем, ВБР такого ружья будет примерно 80% или чуть больше, то можно и не париться всеми этими проблемами. Если же это одно ружье на все охоты, то стоит задуматься нужно ли оно такое, или чем его можно заменить в той ситуации, где оно может подвести.
OIK 08-02-2015 12:48

цитата:
Originally posted by Gogol_N:

Хорошо что послушал продавца и собственную интуицию и осмотрев Нео 12 и Бронко, взял последнее. Выглядит внешне, в пластике получше, в мороз, в снег, лупит как надо, любые патроны, тьфу - тьфу.


Повезло, у друга на бронко при отрецательных температурах ненаколы и неперезаряды в 2-3 случаях из 10.
Дед Владимир 07-02-2015 21:48

цитата:
и Бронко, взял последнее. Выглядит внешне, в пластике получше, в мороз, в снег, лупит как надо, любые патроны, тьфу - тьфу.


А ты, Дима, что-то его забраковал...
kdw903252 07-02-2015 19:28

У кого как, странные отзывы о ружье вообще, неоднозначные.
Gogol_N 07-02-2015 17:58

Хорошо что послушал продавца и собственную интуицию и осмотрев Нео 12 и Бронко, взял последнее. Выглядит внешне, в пластике получше, в мороз, в снег, лупит как надо, любые патроны, тьфу - тьфу.
bazyrb 07-02-2015 14:48

цитата:
день охоты погода была мерзкая, шел с неба лед с дождём и снегом, не стреляли два ружья из 6ти, мц 2112 и Нео 12 может проблема в цифре 12?

Я только что из угодий. Погода была минус 35-38, потом то снег с оттепелью, потом опять мороз. МЦ то как раз и стреляло и очень надежно, чего не скажешь про Нео12. Эта турецкая с... сдохла сразу при выносе ее из машины и стрелять нормально дальше отказывалась.
audentes 05-02-2015 21:30

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1456 X 2592 353.7 Kb
В день охоты погода была мерзкая, шел с неба лед с дождём и снегом, не стреляли два ружья из 6ти, мц 2112 и Нео 12 может проблема в цифре 12? Точнее стреляли оба два раза, а дальше превратились в однозарядные.
audentes 05-02-2015 21:17

picture uploading32148
kdw903252 05-02-2015 19:23

Перефразируя дедушку Форда: "Я произвожу ружья, чтобы продавать к ним запчасти". Такая вот улыбка капитализма.
цитата:
[B][/B]

Игорь, не в бровь, а в глаз. Как верно отражена суть современного производства в одной фразе. А главное все уже к такому раскладу привыкли.
Muller56 05-02-2015 18:49

korigor 05-02-2015 17:57

Перефразируя дедушку Форда: "Я произвожу ружья, чтобы продавать к ним запчасти". Такая вот улыбка капитализма.
71ЯГД71 05-02-2015 17:26

Соглашусь с Miller56,бенелевский ключ ловчее,ктоже спорит?Но цены,в Лачуге...Я в октябре,звонил в их мастерскую,затвор на стоджер был 4700,а в декабре,там же,тот же затвор 9700!.У меня все обошлось!Я когда Нео брал,мне сказали,хочешь,за 5000поставь бенин затвор.А сейчас кнему не подойдешь
Poisonn 05-02-2015 17:05

цитата:
Изначально написано Карданиус:
уважаемые форумчане, помогите!...найти набор сменных дульных сужений на ата армс нео 12(такие в коробочке с ключиком) или же поштучно. облазил весь инет- нигде нет((( родной был успешно утерян на гусинной охоте...

Чоки есть как отдельно так и набором. Схема стандартная со всеми запчастями и комплектующими: приходите в магазин в своём городе торгующий Атой, вносите предоплату, просите привезти из Левши.
Muller56 05-02-2015 16:25

цитата:
71ЯГД71

Сережа, здорово! Ключ подходит бенеллевский, видел недавно в продаже в Кольчуге на Варварке (трубка с воротком, оч. удобная штука, сразу в четыре прорези на инвекторе),инвекторы (сменные дульные сужения)подходят от Бенелли старых образцов (короткие длиною 50мм), тоже есть в той же Кольчуге. Правда могут там быть не всех сужений (полный комплект можно не набрать). За цену сейчас не скажу, думаю что не меньше пары-тройки тыщ за штуку. Пару лет назад там брали товарищу по полторахе на одну штуку.
71ЯГД71 05-02-2015 15:12

А нах,их,все возил на гуся?!Ключик,подойдет ижевский,ребята,подскажут,но на Стоджер 2000,подходят от Бенелли,но старой формации.По-моему они,от Стоджера,у меня встали на Нео.Удачи!С ув.Ягд
Карданиус 05-02-2015 13:30

уважаемые форумчане, помогите!...найти набор сменных дульных сужений на ата армс нео 12(такие в коробочке с ключиком) или же поштучно. облазил весь инет- нигде нет((( родной был успешно утерян на гусинной охоте...
interseptor82 02-02-2015 14:41

цитата:
Originally posted by lakec05:

и надо стрелять на сто


Дробью на 100 метров?! о_О
цитата:
Originally posted by lakec05:

для повышения убойности и дальности.


Никакой повышенной убойности и дальности у магнума перед обычным патроном нет,всё это ложь,3.14здежь и демократия,лично с другом проверяли резкость из его МР-153 по сухим сосновым доскам,так на пятьдесят метров дробь из патрона магнум вошла в доску на один диаметр дробины меньше чем с обычного патрона.Старайтесь напускать дичь как можно ближе,а не долбить на запредельные дистанции всякими "мифическими" магнумами,которые только ускоряют износ самого ружья.С уважением.
З.Ы.Сорри за оффтоп.
lakec05 02-02-2015 12:50

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Просветите темного, а когда она может возникнуть? Смысл обозначения калибра 12/76 Вам, кстати, знаком? И чем 12/76 отличается от 12/70? А что такое вообще "магнум"?

Может имеет смысл немного литературу почитать, прежде чем спрашивать о возможности стрельбы магнумом из 12/76 ствола?

Например тогда когда нет возможности стрелять на дистанции до 50-60 метров и надо стрелять на сто . когда не удаеться подманить гуся на нужную дистанцию


в народе магнум это патрон с увеличенным зарядом. для повышения убойности и дальности.

Afliction 01-02-2015 23:34

.
korigor 31-01-2015 11:17

цитата:
Изначально написано KaMaks:
Присматриваю army trek predator pro в ветке о фонариках говорят, что отличный,хотелось узнать кто что "юзает" на ате

Что важного я вынес из установки фонаря: ружье после установки обязательно нужно перепристреливать. Чем тяжелее фонарь, тем больше он вносит коррективы. По моему опыту, тяжелый Феникс на пулевом стволе внес поправку почти на 40 см на 50-ти метрах. И это не шутка. Есть такое понятие - вибрация ствола. Так вот - любые навесы на ствол изменяют эту составляющую выстрела. Смещение подствольника по стволу вперед - назад существенно меняют СТП.

KaMaks 31-01-2015 01:28

Присматриваю army trek predator pro в ветке о фонариках говорят, что отличный,хотелось узнать кто что "юзает" на ате
korigor 31-01-2015 12:05

цитата:
Изначально написано KaMaks:
ДВС!у ого какой опыт по подствольный фонарям на нео12?

Чтоб не загномили (потому как не по теме), задайте конкретный вопрос.

KaMaks 30-01-2015 23:48

ДВС!у ого какой опыт по подствольный фонарям на нео12?
цитата:
[B][/B]

chiterman 30-01-2015 19:13

Берите в Темпгане. там продавцы самые приветливые)
bazyrb 30-01-2015 18:33

А где дальнейшие хвалебные оды?
korigor 30-01-2015 18:22

цитата:
Изначально написано Slavok81:
Спасибо, на данный момент по инету есть в Королеве 37 900 вроде, с одним стволом.

С двумя стволами практичнее.

Slavok81 30-01-2015 16:25

Спасибо, на данный момент по инету есть в Королеве 37 900 вроде, с одним стволом.
AlexMagiC77 30-01-2015 16:16

цитата:
Изначально написано Slavok81:
Добрый день, тоже присматриваюсь к данной модели, и на данный момент разброс цен на это ружье в пластике местами очень значительно, может вы посоветуете в каком магазине можно данное ружье приобрести по гуманной цене,может брал кто не давно или скидки у кого есть, буду благодарен за наводку.
Спасибо.

год назад в Коломне самые гуманные цены были, а сейчас одному евро известно и им лучше звонить по цене и наличию

Slavok81 30-01-2015 15:48

Добрый день, тоже присматриваюсь к данной модели, и на данный момент разброс цен на это ружье в пластике местами очень значительно, может вы посоветуете в каком магазине можно данное ружье приобрести по гуманной цене,может брал кто не давно или скидки у кого есть, буду благодарен за наводку.
Спасибо.
hanter741 30-01-2015 10:25

kdw903252
Дмитрий, написал Вам в РМ. посмотрите пожалуйста.
Goodwin2110 29-01-2015 23:38

цитата:
Originally posted by audentes:

Ой напишу отчет


Пиши, почитаем
audentes 29-01-2015 22:24

Ой напишу отчет... тапками кидать будут...
bazyrb 29-01-2015 16:35

Дифирамбы как на одноклассниках
Muller56 29-01-2015 14:15

Боря, Дима, Игорь - приветствую от души!
Так, похихикиваю местами над отдельными постами некоторых камрадов, прикольно...
Отвечать уже просто неохота. Менталитет наш таков - пока сам на свои же грабли не наступишь (а то и не раз), ни голова не начинает работать, ни чужого мнения, отличного от твоего, не слышно и не воспринимается!

С уважением,

------
Muller56<BR>

Goodwin2110 28-01-2015 11:14

Переучить очень сложно. Человек должен сам работать над собой. Для этого не нужно спрашивать на форумах - куда стрелять, а брать литературу по стрельбе из дробовика на охоте или на стенде, вставать перед зеркалом и тренировать стойку, вскидку, вкладку и поводку. Инструктор на стенде может подсказать неправильные моменты. Переучиться можно только усиленной практикой. А при текущей цене выстрела на стенде сильно за 30 рублей (патрон+мишень+инструктор+дорога+питание) не знаю сколько человек сможет себе позволить. Дорогое это удовольствие.
korigor 28-01-2015 10:47

цитата:
Изначально написано trubaj:
Однако... какой же мне путь выбрать.

Сергей, Вы же из Москвы. Постучитесь в личку к Борису, встретьтесь на стрельбище. Наверняка он что-то подскажет.
Тут, как я вижу, вариантов - три.
1 - несколько уроков у специалиста (Борис, например) по стрельбе (возможно в Вашем случае и не нужно будет переучиваться),
2 - использовать проставки под приклад.
3 - если не поможет, попробуйте коллиматор для стрельбы пулей. Хотя если дело в дерганье при ожидание выстрела, то последнее вряд ли поможет.

kdw903252 28-01-2015 10:15

Не переношу воинствующее невежество, Дим..
цитата:
[B][/B]

Понимаю, но систему не исправишь.
Goodwin2110 28-01-2015 09:57

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Высказал свое мнение, а дальше каждый свое да услышит.


Не переношу воинствующее невежество, Дим..
trubaj 28-01-2015 08:47

Однако... какой же мне путь выбрать.
Научить, вернее переучить стрелять охотника которому скоро полтинник - долгий путь и без гарантии. Ведь на охоте стреляешь - время думать нет, все по наитию, как говорится руки помнят и знают. Открытая планка тоже вопрос - на сколько открытая? При вскидке ружья когда речь идет о 3-5 секундах, думать и высоту планки ловить тоже не гуд.
Наверное нужно мастырить что то на "ласту" на коробке, как бы планку с целиком, которая будет смещена вправо и выше с учетом приоткрытой прицельной планки.
kdw903252 28-01-2015 06:08

Посидите, заодно тему почитайте. Там иногда очень полезные вещи попадаются. Заодно поймете сколько в этих трех годах опыта.

Боря, извини что с утра пораньше, так получилось. А чего вы тут с Игорем чего-то разьясняете взрослым людям по пулевой стрельбе из НЕО, вам чего больше занятся нечем? Вы с Игорем себе уже все доказали в этом вопросе.
Один наш общий знакомый взялся разьяснять людям про патроны, посмотри во что это вылилось. А ведь человек хотел как лучше, чтобы люди поняли.
Ты то себе уже все в этом вопросе ( пулевая стрельба из НЕО-12) доказал. Высказал свое мнение, а дальше каждый свое да услышит. С Уважением.

Goodwin2110 27-01-2015 23:31

цитата:
Originally posted by Wiky:

посижу на скамейке запасных


Посидите, заодно тему почитайте. Там иногда очень полезные вещи попадаются. Заодно поймете сколько в этих трех годах опыта.
Wiky 27-01-2015 23:12

цитата:
Originally posted by korigor:

А зачем же Вы последний абзац свой удалили? Так весь смысл моего поста меняется!


Абзац удалил в то время, когда Вы свой ответ писали. Посчитал его лишним. Сейчас вернул на место.
Вообще то смотрю, здесь высокопрофессиональные специалисты собрались, с 3-х летним опытом владения оружием, так что я пока вместе с 66-летним охотником посижу на скамейке запасных, посмотрю как Вы поможете человеку проблему решить... Наберусь уму-разуму...
Goodwin2110 27-01-2015 23:05

цитата:
Originally posted by korigor:

Борис, их уже двое)))


Жуть.. Писали тему, писали.. А все не то оказывается.. Инстинкты, оказывается, нарабатываются, а не природой закладываются.. Ошибки в 30 см на полтине - фигня на постном масле. Турки, оказывается, ничего не соображают в ружьях, понаделали прицельных приспособлений.. Пришел Дед Владимир и всех уму разуму научил. Пластмассу на проставки турки изводят, металл на мушки и целики тоже. От бедра надо..
korigor 27-01-2015 21:44

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Игорь, куда нам до таких профи.. Я даже в спор вступать не стал..

Борис, их уже двое)))

Wiky 27-01-2015 21:18

цитата:
Originally posted by korigor:

По последнему абзацу никаких вопросов.
По остальному - может ссылками поделитесь?


Поищу, выложу.
korigor 27-01-2015 21:14

По последнему абзацу никаких вопросов.
По остальному - может ссылками поделитесь?
Wiky 27-01-2015 21:06

цитата:

3. Как можно ствол неправильно вставить?
4. Если магазин не будет соосен резьбе коробки и если ствол и магазин не будут параллельны в двух плоскостях, то винт крепления магазина не совпадет с прижимным кольцом ствола.
5. Это вообще без коментариев

korigor, Вы не поверите, но по каждому пункту у народа были проблемы. И стволы неправильно вставляли, под углом, и магазины были кривые и как следствие уводили ствол чуть в сторону, и у многих при стрельбе с левого плеча (а для левшей с правого) получалось попадать в центр пулями, вследствии того (ИМХО), что стрельба с другого плеча ломает шаблоны у стрелка и он начинает целиться как новичёк, не привнося наработанные инстинкты по стрельбе из ружей других типов. И как следствие отрабатывает упражнение как по учебнику.
Да, кстати, говорить о том, что Турецкие ружья пристреливаются с совмещением мушки в центр мишени при невидимой прицельной планкой надеюсь не нужно? Эта тема тут тоже проскакивала, Константин рисунки приводил с вариантами прицеливания...

kdw903252 27-01-2015 20:14

Здравствуйте! на днях собираюсь взять нео 12 всю ветку прочел но так вопрос про магнум патроны остался для меня открытым. Скажите этим ружьем можно стрелять магнум патрон?
цитата:
[B][/B]

Можно, но запчасти к этой модели недешевые.
Goodwin2110 27-01-2015 20:08

цитата:
Originally posted by korigor:

Феерично! Продолжайте!


Игорь, куда нам до таких профи.. Я даже в спор вступать не стал..
korigor 27-01-2015 19:48

цитата:
Увод пули 30 см на дистанции 50 м -это сущий пустяк.

Феерично! Продолжайте! На ответственной охоте повторите это своим товарищам - охотникам.

По поводу всего поста вспомнилось:
– А если меня что-нибудь спросят? Я ляпну.
– И ляпай. Но ляпай уверенно. Это называется точкой зрения.©

Дед Владимир 27-01-2015 19:25

trubai

Увод пули 30 см на дистанции 50 м -это сущий пустяк. Все советы по вкладке, прокладкам, дергании при выстреле и пр. херне - бред, тем более, что вы стреляли лежа с упора. ЭТО ваше ружье всегда будет стрелять так. Конечно, увеличение отвода приклада и изменение погиба при быстрой стрельбе навскидку, может, и изменят точку попадания, но при спокойном прицеливании всегда будет увод. С этим надо либо смириться, потому что у многих увод влево еще сильнее, либо наклеить световозвращающую мушку чуть левее центра, и тогда горизонтального увода не будет.
Вы купили дробовое ружье, то есть собираетесь стрелять дробью. На 35 м увода дробью у вас почти не будет.

korigor 27-01-2015 19:14

цитата:
меня просто интересует запас прочности достаточен для стрельбы в случае необходимости стрельбы магнумом.
edit log

Тогда читайте мануал. Ружье расчитано на стрельбу магнумом. Насколько магнум сократит его возможный срок жизни - вопрос на который точно никто не ответит.
Goodwin2110 27-01-2015 19:13

цитата:
Originally posted by lakec05:

в случае необходимости стрельбы магнумом.


Просветите темного, а когда она может возникнуть? Смысл обозначения калибра 12/76 Вам, кстати, знаком? И чем 12/76 отличается от 12/70? А что такое вообще "магнум"?

Может имеет смысл немного литературу почитать, прежде чем спрашивать о возможности стрельбы магнумом из 12/76 ствола?

lakec05 27-01-2015 18:49

согласен с тем что нужно уметь стрелять. меня просто интересует запас прочности достаточен для стрельбы в случае необходимости стрельбы магнумом.
Goodwin2110 27-01-2015 18:41

цитата:
Originally posted by lakec05:

Скажите этим ружьем можно стрелять магнум патрон?


Из этого ружья можно. Но не нужно. Лучше научиться стрелять. Иначе и килограмм дроби в патроне не поможет
lakec05 27-01-2015 18:35

Здравствуйте! на днях собираюсь взять нео 12 всю ветку прочел но так вопрос про магнум патроны остался для меня открытым. Скажите этим ружьем можно стрелять магнум патрон?
Goodwin2110 27-01-2015 17:23

цитата:
Originally posted by trubaj:

В итоге чтоб все ложилось в цель нужно тупо открывать планку и целится на 3 часа


Нео предполагает стрельбу с чуть видимой планкой. Так построено ружье. Иначе будет казаться, что низит.
Если отвод в норме - надо смотреть вкладку и стойку. Стрельба с неправильной вкладкой, но с мешка даст почти тот же эффект ибо идет горизонтальное смещение ружья на самом начальном этапе выстрела из-за неправильной вкладки. Пройденный этап.
trubaj 27-01-2015 17:07

Я как бы это уже прошел.
По длине приклад отрегулировал, угол тоже.
Пристрелки было две, в общем штук 100 патронов выложил, но результат тот же.Срелял 80% с упора и лежа и сидя и с колена. Стоя с руки результат не сильно отличался, ну не в 10-ке а 20-ке, но тоже все на 7-8 часов.
Плюс стрелял не только с НЭО12, косяка такого не наблюдал...
В итоге чтоб все ложилось в цель нужно тупо открывать планку и целится на 3 часа, или чтоб хоть как то закрепить ориентир нужно целится как на картинке ?3 (более постоянный результат)
Картинка ?1- ТОЗ34, постоянный бой...
trubaj 27-01-2015 16:55


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1339 X 900  25.6 Kb
Goodwin2110 27-01-2015 16:28

цитата:
Originally posted by Wiky:

но всё же - проверьте соосность подствольного магазина коробке.


Магазин никогда не будет СООСЕН коробке. У нее нет оси вращения.
"соосность [соосность] ж. Расположение осей деталей машины (узлов, агрегатов и т.п.) на одной линии." (С) Толковый словарь русского языка.
цитата:
Originally posted by trubaj:

Вопросов по функционалу НЕО нет, но при пристрелке (50м) обнаружил,что все летит на 7-8 часов со смещением 30 см.от центра.Кучность хорошая, все - не выходя радиуса 10см. Пробовал дробь,чёки, есть вариации по кучности, но направление строго - 7 часов.


В ружье есть чОки. Через "О". Вам надо увеличить отвод приклада вправо (если Вы правша). Постепенно. Если есть несколько проставок - постепенно увеличивайте отвод и проверяйте бой. Но для начала, как и советовал Игорь Korigor надо сходить на стенд и убедиться, что вкладка в плечо верная. Отвод вправо будет убирать левое смещение СТП по горизонту. Вертикальное убирается проставками изменения угла наклона гребня приклада и отучением себя от дергания спускового крючка.
korigor 27-01-2015 16:18

цитата:
3. Убедитесь, что правильно вставили ствол в коробку при сборке. Проверьте соосность прицельной планки на стволе и коробке.
4. Редкий случай, но всё же - проверьте соосность подствольного магазина коробке.
5. Попробуйте стрельнуть с левого плеча.

3. Как можно ствол неправильно вставить?
4. Если магазин не будет соосен резьбе коробки и если ствол и магазин не будут параллельны в двух плоскостях, то винт крепления магазина не совпадет с прижимным кольцом ствола.
5. Это вообще без коментариев.

Wiky 27-01-2015 15:21

цитата:
Originally posted by trubaj:

при пристрелке (50м) обнаружил,что все летит на 7-8 часов со смещением 30 см.от центра


Это общая болезнь многих инерционок. Можете здесь на газне посмотреть. Что можете сделать сами, чтобы не грешить на ружьё:
1. Убедитесь, что правильно вкладываете ружьё в плечо, и без фанатизма держите цевьё (держите его легко, можете просто поддерживать снизу и всё).
2. Отрегулируйте погиб и отвод приклада "под себя"
3. Убедитесь, что правильно вставили ствол в коробку при сборке. Проверьте соосность прицельной планки на стволе и коробке.
4. Редкий случай, но всё же - проверьте соосность подствольного магазина коробке.
5. Попробуйте стрельнуть с левого плеча.
korigor 27-01-2015 15:02

цитата:
Посоветуйте может кто эту проблему уже решал, или ссылку на тему.

Я бы посоветовал для начала взять несколько уроков у специалистов на стенде. Если возможности такой нет, экспериментируйте с проставками между коробкой и прикладом.
Вообще то Вы далеко не первый, у кого пули ложатся из дробового ствола на 7-8 часов. Этот эффект наблюдается на многих ружьях, не только на Ата. Дерганье и ожидание выстрела вносит свои коррективы...
trubaj 27-01-2015 14:11

Всем привет.Ребят, нужен совет.Стал недавно владельцем НЕО 12.После отстрела обнаружил ъкосякъ с которым то и делать что - не приложу ума.
Словом решил пристрелять, взял пару пачек пуль (полева6,полева3,гуаланди)
Охотник я начинающий, но с большим детским стажем (охотился с отцом и братом до лет 16).Пользовали в основном Иж, Тоз и т.п.
Вопросов по функционалу НЕО нет, но при пристрелке (50м) обнаружил,что все летит на 7-8 часов со смещением 30 см.от центра.Кучность хорошая, все - не выходя радиуса 10см. Пробовал дробь,чёки, есть вариации по кучности, но
направление строго - 7 часов. Где то прочитал (не могу найти) что НЕО сильно низит, но чтоб по горизонту тоже проблемы были не слышал. С детства отец учил планку закрывать, ну да ладно можно приспособиться с открытой стрелять, но что делать с горизонтом??. Смотрел при покупке, смотрел сейчас, все ровненько, ствол идеально ровный, планка приварена ровно, мушка тоже сидит по центру.
Я Извиняюсь, если на этот счет есть отдельная тема. Посоветуйте может кто эту проблему уже решал, или ссылку на тему.
Metleb 35 26-01-2015 22:48

[QUOTE]Originally posted by chiterman:

но попадал все-равно маловато

[/
Прокладки для погиба приклада вниз и вправо (если вы правша) установили?Я после установки прокладок между прикладом и ствольной коробкой,стал лучше стрелять.
chiterman 26-01-2015 20:22

отстрелял пару пачек 28гр фетера по тарелочкам на дробовом стволе. все работает хорошо, не одной задержки. но попадал все-равно маловато) надо тренироваться целиться с планкой...
KaMaks 24-01-2015 22:33

Ага про фонари уважаемые!!
[Qснре][а][/а][/Qснре]


chiterman 22-01-2015 14:56

Тоже стал обладателем ATA NEO 12 combo в дереве. Надеюсь ствол будет только радовать. Брал в Темпгане за 53 т.р. Выбирал дерево и пластик, в итоге выбрал дерево (знаю что царапается, ну и пофиг)) тк его намного приятней держать в руках, пластик мне показался слишком шершавым.
ПС: хочу отметить очень строгий патронник, стрелянные гильзы которые отлично влазят в сайгу, в ату вообще не лезут...
audentes 22-01-2015 08:52

Потрите про фонари!
korigor 21-01-2015 12:53

цитата:
Диод нихрена не жрёт, за всё время мы с другом купили всего 2 батарейки (по 70р), при том, что родные изначально были севшие..

Вот есть у меня сомнения по поводу "не жрет ни хрена". Либо заявленная сила света не соответствует действительности, либо Вы используете фонарь в минимальном режиме.
У меня есть 2 подствольника. Один дорогущий и тяжеленный Феникс за 6500 рублей и один дешевый китаец Trustfire за 350 рублей. Светодиоды в них одинаковые. Сейчас не вспомню маркировку, но одинаковые - точно. К ним куплены хорошие японские аккумы. Что интересно, фонари светят одинаково, независимо от цены. Феникс лучше защищен от влаги и еще лучше от перегрева. Так вот работают оба фонаряв в режиме наибольшей мощности не более часа. После этого автоматически переключаются в пониженной режим из-за разряда. И это на аккумах Sanyo18650 емкостью 2600 мА/ч. Про ксенон вообще промолчу. Конечно, в щадящем режиме время работы выше, но не настолько, чтоб говорить, что диод не жрет нихрена. Тем более на убогих аккумах формата CR123, он же 16340 емкостью 880мА/ч, хоть и 2-х последовательно включенных. Вряд ли Вы в России найдете NT123 с неправдоподобными 1400мА/ч.

Кстати, вот здесь более правдоподобные характеристики и по силе света и по времени работы указаны: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6572
И здесь: http://na-proletarke.ru/ware/fonar-podstvolnyj-t6a-led-set/
Но и в них не верится.

Маркетинг, блин. Безжалостный и беспощадный)))

Goodwin2110 20-01-2015 15:24

цитата:
Originally posted by Muller56:

наслышаН о неперезарядах новых инерционок с патронами 24г навески


Это не проблема, а нормальное состояние. 24грамма это спортивная, а не охотничья навеска. Те самозарядные ружья, которые сделаны для спорта, все нормально работают на 24 граммах. Например Beretta UGB25 Xcel.
Требовать от охотничьего полуавтомата работы в несвойственном ему режиме бессмысленно. Формулу-1 никто 80 бензином не заправляет почему-то..
alebas 20-01-2015 14:51

http://www.raffa.ru/tourism/eq...rch_t6aled_set/

2 880р + 400р (дост.) = 3 280

Самовывоз м Щёлковская, будни 10-18

http://www.opticdevices.ru/product_930.html

2 960 + 300р дост = 3 260
Самовывоз м Калужская, будни 9-18

Это последнии из старой партии, до НГ легко можно было взять за 2000р, уже завезены новые по новой цене - в среднем 4 500р


Я такой другу подарил на ДР, у него всегда брал на охоту.
Сам он его на своё обычное ружьё никогда не вешал, но постоянно вешает на .....
подводное!)


Официально состоит на вооружении китайской Армии
Диод нихрена не жрёт, за всё время мы с другом купили всего 2 батарейки (по 70р), при том, что родные изначально были севшие..

alebas 20-01-2015 14:51

http://www.raffa.ru/tourism/eq...rch_t6aled_set/
2 880р + 400р (дост.) = 3 280
Самовывоз м Щёлковская, будни 10-18

http://www.opticdevices.ru/product_930.html
2 960 + 300р дост = 3 260
Самовывоз м Калужская, будни 9-18

Это последнии из старой партии, до НГ легко можно было взять за 2000р, уже завезены новые по новой цене - в среднем 4 500р

Я такой другу подарил на ДР, у него всегда брал на охоту.
Сам он его на своё обычное ружьё никогда не вешал, но постоянно вешает на .....
подводное!)

Официально состоит на вооружении китайской Армии
Диод нихрена не жрёт, за всё время мы с другом купили всего 2 батарейки (по 70р), при том, что родные изначально были севшие..

IzhG 20-01-2015 08:43

цитата:
Изначально написано Muller56:
Костя, я уже много раз писал, что первыми патронами мое ружжо отстреляло "из коробки" Азот Профи 24г дробь семерка пару пачек, все прошло штатно, я сам удивился, ибо был наслышал о неперезарядах новых инерционок с патронами 24г навески.

Когда мы поняли проблему с этими патронами, то я связался с Олегом Субботиным из Азота. К их чести они проблему признали и доработали конструкцию патрона.Мы протестировали и нас новая гильза полностью устроила. Но проблема для них в том, что старой гильзы было выпущено очень и очень много. И выявить ее визуально( по словам производителя ) невозможно. Поэтому даже в одной пачке могут встретиться патроны собранные на новой и на старой гильзах и пока старая гильза естественным путем не закончиться проблема будет периодически возникать на инерционках.

Goodwin2110 18-01-2015 15:13

Спасибо Игорь!
korigor 18-01-2015 14:33

Борис, с опозданием присоединяюсъ к поздравлениям с наилучшими пожеланиями!

Muller56 16-01-2015 14:16

Костя, я уже много раз писал, что первыми патронами мое ружжо отстреляло "из коробки" Азот Профи 24г дробь семерка пару пачек, все прошло штатно, я сам удивился, ибо был наслышал о неперезарядах новых инерционок с патронами 24г навески.
IzhG 16-01-2015 14:05

цитата:
Originally posted by Muller56:

отстрелял около 65 выстрелов Феттером 28г при -15 градусах - все штатно, ни одного затыка.


Олег для 28 граммов Феттер это правильно и неудивитильно Дима единственный из патронщиков кто думает о владельцах полуавтоматов ( остальные такое ощущение что о них забыли). Речь идет о 24 граммовых навесках и спортивных патронах с растянутым импульсом отдачи ( типа Азот NRG, Clever Mirage Competition и т.д)
Muller56 16-01-2015 12:41

Небольшое лирическое отступление от темы...

Пошли к нам, в курилку Бенелли Клуба - там обо всем можно!

Пардону прошу у камрадов за офф....

kdw903252 16-01-2015 12:38

Дима - за 110 тыров, это ни в какие ворота!
Я его детально рассматривал на Армс-Хантинге 2011-разбег цены был 35-45 тыров. За 45т.р. обработка внутрянки была идеальная и орех отличный!
На твоем фото вижу массу хохломы внаружи и явственные следы фрезы внутри коробки, не ожидал такого от мцшников! Полный пох-изм!
цитата:
[B][/B]

Убрал уже все с хохломой, ибо не по теме.
Muller56 16-01-2015 12:35

цитата:
Когда оно было за 35 тыр. это было одно, но где оно сейчас за эти деньги?

Дима - за 110 тыров, это ни в какие ворота!
Я его детально рассматривал на Армс-Хантинге 2011-разбег цены был 35-45 тыров. За 45т.р. обработка внутрянки была идеальная и орех отличный!
На твоем фото вижу массу хохломы внаружи и явственные следы фрезы внутри коробки, не ожидал такого от мцшников! Полный пох-изм!
kdw903252 16-01-2015 12:25

Неужели хуже турков?
цитата:
[B][/B]

Андрей, обработка деталей хуже
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1824 X 1368 460.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 400 107.6 Kb
kdw903252 16-01-2015 12:24

Бенелли М2Камо тоже стабильно жрет малые навески в мороз. 08.01.15г. отстрелял около 65 выстрелов Феттером 28г при -15 градусах - все штатно, ни одного затыка.
цитата:
[B][/B]

Так то восточный базар, как говорил Доцент.
Фомич64 16-01-2015 12:19

цитата:
а ты видел как сделано этот ружье внутри за 110 тыр. ?

Неужели хуже турков?
Muller56 16-01-2015 11:53

цитата:
ИМХО . Тут надо выбирать либо стабильная работа автоматики на малых навесках либо охота в российских условиях. Условия взаимоисключающие друг друга.
Исключение только Бенелли Раффаэлло , т.к Винчи тоже имеет подобные проблемы
цитата:

[B]

Константин, я когда конструктора нашей инерционки спросил нахрена они все это сделали, может было лучше для Росси собрать достойный вариант с откатом ствола. Он согласился со мной, что откат ствола для нашей жизни и условий более подходящая система. Но народу подавай, чтобы было по-богатому. Продавать же надо, а имидж системе с откатом ствола у нас в стране косорукие оружейники испортили окончательно. Как впрочем и газоотводу в первом варианте (ТОЗ-87).[/B]


Бенелли М2Камо тоже стабильно жрет малые навески в мороз. 08.01.15г. отстрелял около 65 выстрелов Феттером 28г при -15 градусах - все штатно, ни одного затыка.

А как же газоотвод МЦ22-12? О нем вроде хорошие отзывы от народа, хоть и мало их. А его система газоотвода с двумя малыми поршнями предвосхитила газоотводную систему Бенелли М4S90.

Muller56 16-01-2015 11:49

Боря - С Днюхой тебя!
kontradmiral 16-01-2015 11:30

Всего наилучшего, Борис, с Днем Рождения Вас!
kdw903252 16-01-2015 11:27

ИМХО . Тут надо выбирать либо стабильная работа автоматики на малых навесках либо охота в российских условиях. Условия взаимоисключающие друг друга.
Исключение только Бенелли Раффаэлло , т.к Винчи тоже имеет подобные проблемы
цитата:
[B][/B]

Константин, я когда конструктора нашей инерционки спросил нахрена они все это сделали, может было лучше для Росси собрать достойный вариант с откатом ствола. Он согласился со мной, что откат ствола для нашей жизни и условий более подходящая система. Но народу подавай, чтобы было по-богатому. Продавать же надо, а имидж системе с откатом ствола у нас в стране косорукие оружейники испортили окончательно. Как впрочем и газоотводу в первом варианте (ТОЗ-87).
kdw903252 16-01-2015 10:55

А что вам нравится такой блестящий лак на ружье?
цитата:
[B][/B]

Игорь, при наличии пластика такой лак не нужен, а дерево лучше сразу в масле привозить, допропитал его и порядок.
kdw903252 16-01-2015 10:53

Cейчас появляются модели с комбинированной системой перезарядки.Типа Venza от Ата, но Venza как оказалась появилась позже чем аналогичные ружья у других фирм. Там есть уже и инерционники такие. Перезаряжают на весу даже 24 грамма с коротким стволом.
цитата:
[B][/B]

Костя, это все новации не опробованные пока толком в России. Старый добрый Авто-5 все уже доказал, даже в -43С на дымняке, работает все. Может это новое направление, а я пока старым проверенным попользуюсь.
Poisonn 16-01-2015 10:39

цитата:
Изначально написано IzhG:
Боря Goodwin2110 с Днем Рождения тебя

Присоединяюсь к поздравлениям. ))
Poisonn 16-01-2015 10:38

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Вообще это такой лак дерьмовый, у меня на Беретта АЛ390 такой был лак, как толстое стекло, запаришься сдирать, на ветки он мало реагировал. Тоже самое было на ТОЗ-54, еле содрали cдуру. На воду вообще не риагировал. Можно было только забоину поставить, но не скалывался.

Вообще и Нео и Пегасус с покрытием таким полиуретановым лаком в природе существует как и обработанные маслом. Может и привезём приклады и цевья такие, надо подумать.
А что вам нравится такой блестящий лак на ружье?
Goodwin2110 16-01-2015 10:34

Костя спасибо.
По проблемам с аташкой. Нормально все у нее в мороз. У моего экземпляра, в частности. Ниже -26 она, правда, не видела. Но около 130 выстрелов 28 граммами она отстреляла в этот мороз и не поперхнулась. При -20 без запинки.. Без смазки вообще, правда. Удалял специально.
Без малейшего сомнения беру ее и на зверя. Вчера очень хорошо закрыл копытный сезон.
IzhG 16-01-2015 10:26

цитата:
Originally posted by kdw903252:

За что и люблю эту автоматику-откат ствола.


Cейчас появляются модели с комбинированной системой перезарядки.Типа Venza от Ата, но Venza как оказалась появилась позже чем аналогичные ружья у других фирм. Там есть уже и инерционники такие. Перезаряжают на весу даже 24 грамма с коротким стволом.
IzhG 16-01-2015 10:22

Боря Goodwin2110 с Днем Рождения тебя
kdw903252 16-01-2015 09:56

Да какие -40С, проблемы при -10С уже могут начаться. Что у меня и было. Да хрен с ним, приноровился для утки. На все случаи жизни есть Бреда Антарес с откатом ствола, эта машинка жрет все, что ей по паспорту прописано. За что и люблю эту автоматику-откат ствола.
IzhG 16-01-2015 09:21

ИМХО . Тут надо выбирать либо стабильная работа автоматики на малых навесках либо охота в российских условиях. Условия взаимоисключающие друг друга.
Исключение только Бенелли Раффаэлло , т.к Винчи тоже имеет подобные проблемы
audentes 16-01-2015 08:46

цитата:
Изначально написано bazyrb:

Вот поэтому я и невзлюбил тоже Нео12. Я ее планировал как замену МЦ-ке на копытных охотах, а использую только на птицу. Начал опять продавать. Не для наших зим. Более менее помогает полная промывка УСМ, затвора в бензине, а также очистка возвратной пружины затвора в прикладе. Все равно зимой выстрелов не так много да и мерзлый металл намного лучше скользит, так что это единственный вариант.
На отечественных ружьях при -35-40 градусах это тоже единственный вариант. Пробовал всякие масла, которые якобы до минус 50-55 работают - КИЗДЯТ. Не работает ни хрена.

Как я вас понимаю дорогой мой человек! Правда минус 40 у нас никогда не было но на прошлой неделе до минус 19 доходило.

SambugaYra 16-01-2015 05:48

Спасибо за совет!!!.
Самое интересное что охотясь на утку, фазана по осени я смотрел и смеялся на своих коллег которые охотятся с 153 155 МР, а зимой начал им немного даже завидовать, когда они исправно брали за охоту одного двух козликов а я как шарик с фото ружом, а они с меня ржали, говорили ты что себе болтавик купил)))

bazyrb 16-01-2015 04:05

цитата:
Может кто чего посоветует???

Вот поэтому я и невзлюбил тоже Нео12. Я ее планировал как замену МЦ-ке на копытных охотах, а использую только на птицу. Начал опять продавать. Не для наших зим. Более менее помогает полная промывка УСМ, затвора в бензине, а также очистка возвратной пружины затвора в прикладе. Все равно зимой выстрелов не так много да и мерзлый металл намного лучше скользит, так что это единственный вариант.
На отечественных ружьях при -35-40 градусах это тоже единственный вариант. Пробовал всякие масла, которые якобы до минус 50-55 работают - КИЗДЯТ. Не работает ни хрена.
SambugaYra 16-01-2015 02:03

Охочусь с данным ружом года три, и исключительно на пернатых, никак не мог нарадоваться ему, кучно бьет, легкое, очень удобное ружо, мне очень нравилось, не разу не подводило меня!!!
В этом году попробовал походить с ним зимой, в загонох на копытных, ходили мы весь день с утра до вечера без машин и.т.д., руже все время находилось на холоде тем -20 -25 + ветер иногда, стреляли не часто, иногда за весь день вообще не доводилось на курок нажать и что я заметил ружо стало то не накалывает капсюль когда в 20 метрах от вас стоит козлик, то не перезаряжает после первого выстрела ( стоишь как осел туда суда затвор дергаешь), я подумал может там масла замерзает все дела, очень тонкое же все, супер легкое.
Все разобрал до последней пружинки, все вытер насухо, причем не один раз, ну думаю все держитесь козлики, не тут то было, все осталось на прежнем уровне то не перезаряжает то еще что нибудь не так, вообщем ружо показалось мне кране нестабильным и подводило меня не один раз за это сезон на копытных
, причем в самые ответственные моменты, хочу заметить что это только при минусовых тем когда плюс работает как часики одно удовольствие! Как то так.
Может кто чего посоветует???

kdw903252 14-01-2015 19:13

Аналогично.
МаратКА 14-01-2015 18:51

себе я пластике брал, думал в дерево сам переодену потом.сезон отходил -передумал. пластик практичнее на утиных охотах болото, грязь, дождь-все пофиг и не жалко.
kdw903252 14-01-2015 16:07

Вообще это такой лак дерьмовый, у меня на Беретта АЛ390 такой был лак, как толстое стекло, запаришься сдирать, на ветки он мало реагировал. Тоже самое было на ТОЗ-54, еле содрали cдуру. На воду вообще не риагировал. Можно было только забоину поставить, но не скалывался.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 336.0 Kb
IzhG 14-01-2015 13:55

цитата:
Originally posted by Segjio:

Потом как то раз уронил гайку цевья на приклад с 40 см... 3 скола сразу... так ружье еще не разу не стреляло... у всех он такой говенный?


Глянцевый лак у всех так себя ведет.Не только у АТа а вообще у всех. Мы поэтому заказываем масло. Оно конечно не выглядит так красиво, но гораздо практичнее
kdw903252 14-01-2015 06:36

Пластик, возможно лучше, т.к. п/а все же вещь утилитарная. А пластик у АТА хороший, крепкий. Хотя у Бориса дерево промасленное мне очень понравилось, а запах масла, так это вообще отдельная тема.
Goodwin2110 14-01-2015 05:28

У меня в масле. Но делал реставратор. Получилось просто здорово. Ата говорит, что рада бы в масле делать дерево, но в условиях конвейера это невозможно.
МаратКА 14-01-2015 12:15

цитата:
А вот с патронами, которые на 90% из импортных комплектующих - могут быть проблемы.

вчера был в магазине, главпатрон подорожал на семь рублей.
цитата:
купил сей девайс в орехе. Покрытие лака такое - что лучше бы его не было.

надо было в пластике брать. у меня брат так же попал,обмотал в итоге лентой камуфлированной.
interseptor82 14-01-2015 12:12

Если ружьё на гарантии,то я бы посоветовал повременить с обдиркой лака до момента её окончания.
Segjio 13-01-2015 22:26

Господа, купил сей девайс в орехе. Покрытие лака такое - что лучше бы его не было. Задел цевьем легонько об деревянную дверь - отлетел кусок с 1 см лака... но это ладно. Потом как то раз уронил гайку цевья на приклад с 40 см... 3 скола сразу... так ружье еще не разу не стреляло... у всех он такой говенный? Хочу ободрать его и маслом пройтись к лету. Потому что после одной ходовой от лака не останется живого места. Кто что скажет?
Segjio 13-01-2015 22:16

Господа, купил сей девайс в орехе. Покрытие лака такое - что лучше бы его не было. Задел цевьем легонько об деревянную дверь - отлетел кусок с 1 см лака... но это ладно. Потом как то раз уронил гайку цевья на приклад с 40 см... 3 скола сразу... так ружье еще не разу не стреляло... у всех он такой говенный? Хочу ободрать его и маслом пройтись к лету. Потому что после одной ходовой от лака не останется живого места. Кто что скажет?
bazyrb 13-01-2015 17:54

Да я чего-то вообще не парюсь ни с порохом, ни с другими комплектухами. У меня все стреляет и Соколом и нашими капсюлями. Утва с гусями падает на ура, особенно когда гусь падает, вся болотина трясется.
Гильз вот мало осталось, надо заказывать
alex0hunter 13-01-2015 15:34

цитата:
Изначально написано Wiky:
Кстати, проблема уже купить ЕС-100, санкции...

Про санкции - п-ж продавастов. Просто выжидают пока евра скачет не пойми как, а чтобы сметали остатки по зверским ценам бубнят что-то про санкции.
А вот с патронами, которые на 90% из импортных комплектующих - могут быть проблемы. Точнее не проблемы, а просто по цене в 2-3 раза дороже чем сейчас их не все будут брать, так что могут перевести на российские комплектующие. Мне в общем-то пох - у меня аппарат жрет всё, только порох любит хороший. Ну а если что- ведро латуни, ведро сокола, тулка курковая... п-ц.
kdw903252 12-01-2015 06:12

Выбор комплектухи достаточно широкий, можно заряжать патроны с любыми характеристиками под любое ружьё. С гарантированной работоспособностью.
цитата:
[B][/B]

Вот поэтому и сел на своем НЕО-12 на самокрут, все работает как часы, но это нельзя считать нормальным явлением. Не было бы необходимой гильзы и КВ, сел бы я не на самокрут, а в лужу. У меня есть еще один п/а и ему без разницы с какой ноги встал наладчик сборочной линии и где сделаны комплектующие патрона, за исключением явного брака. Выбор комплектухи пока широк, как будет дальше, вопрос, сложности с отечественным сырьем есть и немалые. Поэтому на российском инерционнике, при отработке узла экстракции под отечественные гильзы, пришлось испытывать 5 вариантов экстрактора гильзы, пока добились преемлемого результата, таже тема и с КВ. Это задержало отработку ружья более чем на 1,5 года. А как оно в реальности будет надежно работать, это еще вопрос. Поэтому для мне было непонятно, зачем за основу наши конструкторы взяли серийный п/а Бенелли Монтефелтро, т. к. для российской реальности с комплектующими отечественного патрона гораздо лучше подходит конструкция Бенелли SL80. А сейчас они сидят и думают как минимизировать человеческий фактор в изготовлении основных командных узлов и деталей ружья, т.к. в противном случае ружье в серию лучше не запускать. Конструкция ружья требует хорошего оборудования, чего в наличии нет в достаточном количестве и более требовательная к разбросу параметров комплектующих патрона. Спрашивается, на что люди потратили время, если для передовых турков это вопрос решенный ( в плане идентичности изготовления деталей), но с самокрутом в России, в плане надежности работы автоматики их ружей, никак не расстаться. Вот собственно о чем разговор.
HUNTER 64RUS 12-01-2015 02:27

Что отечественные что импортные .....все что делается на поточной линии всегда пляшет +-1500 км. ))хороший патрон может получится только в ручную у человека который умеет это делать!все остальное это рулетка.....и не важно русская или импортная ......как там наладчик ее настроет ....какое у него сегодня настроение ))
Wiky 11-01-2015 22:11

kdw903252
Разумеется я не ставлю под сомнение Вашу осведомленность о качестве патронов, с Вашим взглядом на современные отечественные боеприпасы я полностью согласен, поэтому и предложил вариант - самозаряд. Выбор комплектухи достаточно широкий, можно заряжать патроны с любыми характеристиками под любое ружьё. С гарантированной работоспособностью.
С большим уважением.
kdw903252 11-01-2015 20:05

что и ЭТИ ружья прекрасно работают на самодельных патронах
цитата:
[B][/B]

У каждого свое представление о "прекрасном", Вы уж извините, если мои впечатления не совпадают с Вашими, так бывает иногда. О цене я вообще не говорил, меня больше конструктивные особенности ружья интересуют, опять же к ружьям у меня вопросов нет, есть вопросы к возможности использования отечественных патронов без ограничения в данных ружьях. И если у Вас все хорошо с отечественными патронами и их комплектующими, то это не значит, что это система в комплексе "ружье-патрон". Тут у меня есть своя информация и некий опыт. Если говорить про цену и диллерскую поддержку, то для всех кто хочет купить в России бюджетный инерционник путь один, и все его знают. Других вариантов просто не существует. Чего задавать глупые вопросы. Но на качество отечественных патронов, применительно к бюджетным инерционникам, это никак не влияет.
С Уважением.
Wiky 11-01-2015 19:35

Уважаемый kdw903252, Вы так же забыли добавить, что и ЭТИ ружья прекрасно работают на самодельных патронах , да и, как говориться, не так страшен черт, как его малюют. Моё ружьё работает с патронами Феттер, ГП, Рекорд, Азот от 24 до 40 гр., самоделки на новых и Б/У гильзах... Пока не пробовал Магнумы, ну они и нах. не нужны.
Кстати, проблема уже купить ЕС-100, санкции... А где есть, то там цена такая, что на разницу с Турками можно патронов на всю жизнь купить, либо сразу несколько ружей наших или Турецких в запас взять...
Самое разумное для Шурик86, на мой взгляд, взять ствол из тех, которые он означил, и приобрести снарягу для самоснаряжения нормальную. Тогда точно у него любое ружьё будет работать стабильно.
kdw903252 11-01-2015 15:45

Люди подскажите если кто знает что лучше нэо или кхан матрикс ?
цитата:
[B][/B]

В России не брал бы ни то, ни другое, особенно если живете в тьмутаракани. Не потому что ружья сами по себе какие-то не те, просто живем в смешной стране, а эти ружья прекрасно работают с нормальными патронами. Поднакопите маленько и возьмите ЕС-100. ИМХО,конечно.
Шурик 86 11-01-2015 15:21

Люди подскажите если кто знает что лучше нэо или кхан матрикс ?
Metleb 35 04-01-2015 17:46


Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 640  25.5 Kb
Metleb 35 04-01-2015 17:44


Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 640  23.3 Kb
Metleb 35 04-01-2015 17:41

Давно хотел поменять резиновый затыльник на прикладе,не мог найти в продаже нужный затыльник.Были российского производства,"мягкий как кусок дерева".Знакомый турок новый год поехал встречать в Турцию,его попросил привезти.Новый затыльник оказался (со стороны соприкасания с прикладом) другой формы.Пришлось не только затыльник подгонять под приклад (она большего размера бывает),но и сам приклад.Делал сам,получилось не плохо.Осталось в некоторых местах приклад лаком обработать.
Metleb 35 01-01-2015 14:48

С НОВЫМ ГОДОМ !!! Всем крепкого здоровья,счастья и по больше денег
Muller56 31-12-2014 23:23

С Новым Годом!!! 37 минут осталось!
bazyrb 31-12-2014 17:24

Всех с Новым годом!
У нас уже через 1,5 часа
Goodwin2110 31-12-2014 17:07

цитата:
Originally posted by korigor:

Парни, всех с наступающим Новым Годом!


Спасибо Игорь! Присоединяюсь к поздравлениям и желаю всем как можно больше приятного и хорошего! Мира в доме, достатка в семье и удачи в жизни!
korigor 31-12-2014 16:43

Парни, всех с наступающим Новым Годом!
pipla kycok 28-12-2014 17:09

Не проблема, это был вопрос,
Можно так бурно и не реагировать...

С наступающим всех !!!

Goodwin2110 28-12-2014 16:45

цитата:
Originally posted by pipla kycok:

АТА появилась новая модель Зефир кажись с подвижным стволом- кто что слышал???


Венза. Она не в этой в этой ветке обсуждается. Тут только по Нео. Без вариантов.
pipla kycok 28-12-2014 16:27

Доброго времени суток!
Слегка в шоке от 400 страниц, в свое время перед покупкой 200 с лишком читанул и вперед за покупкой, а тут на те уже за 400.
Сейчас думаю обновиться и купить уже с длинным хвостовиком ствола + пулевой, но у АТА появилась новая модель Зефир кажись с подвижным стволом- кто что слышал???
С уважением,
kdw903252 28-12-2014 12:30

На безрыбье и ..па соловей.
цитата:
[B][/B]

+1000
kdw903252 28-12-2014 12:29

Солому нашу, как по команде, уже вовсю хвалят
цитата:
[B][/B]

Боря, это даже без комментариев я оставлю, сам понимаешь, нет возможности подкреплять все фактами. А хвалить, да, никто не запрещал, пусть хвалят, так жить легче всем, главное себя в этом убедить, тут командная смычка нужна как никогда. Но сам понимаешь, от мечты до реальности всегда путь непростой. А хвалить всегда проще, делать ничего не надо, просто хвалишь и ждешь лоха. А дальше как по маслу пойдет, когда будет сформирована критическая масса лохов, говорящих правильные слова.
Goodwin2110 28-12-2014 12:23

цитата:
Originally posted by kdw903252:

спортсмены публика консервативная, импорт для них наверное будет более преемлем.


На безрыбье и ..па соловей. Солому нашу, как по команде, уже вовсю хвалят, следом и кнопки подтянутся. В нашем обывательском случае главное, чтобы кнопка не осечила при слабом наколе и горело все с ней хорошо. А там неважно - нобель это или муром.
kdw903252 27-12-2014 17:53

Наши ружья правильно ругают. Есть за что.
Дима, надо бы в таком случае, ставить на спортивные патроны
цитата:
[B][/B]

Боря, спортсмены публика консервативная, импорт для них наверное будет более преемлем.
kdw903252 27-12-2014 17:45

Игорь, вот сейчас и решают проблему качественного изготовления ЗИПа, чтобы люди поменьше задействованы были, исключают человеческий фактор. Иначе угробят косорукие все.
korigor 27-12-2014 17:40

Дмитрий, я о том, что одно ружье или даже опытную партию сделать несложно при наличии оборудования. Сложно удержать характеристики и качество при промышленном производстве. У нас в стране ведь именно с этим проблемы всегда. А еще если сторонние комплектующие будут....
А вообще молодцы они - хорошее дело делают.
kdw903252 27-12-2014 17:35

Я лучше наших в Муроме рублем поддержу, чем Нобель. А то новым браунинговским бойком даже Нобель насквозь.. Поставил старый, шлифованный. А уж Нео, с ее доходяжным наколом, только радоваться будет.
цитата:
[B][/B]

Боря, они сами себя хорошо поддерживают.
kdw903252 27-12-2014 17:33

Да, бой на самокруте с крахмалом у НЕО порадовал, на 77-80 шагов зайца 1-й бить можно, д/с-1,0мм. Хороший ствол.
Goodwin2110 27-12-2014 17:31

цитата:
Originally posted by OIK:

а еще наши ружжа ругают.


Наши ружья правильно ругают. Есть за что.

Дима, надо бы в таком случае, ставить на спортивные патроны

цитата:
Originally posted by kdw903252:

новые отечественные КВ, доработанные под импортное оружие.


Я лучше наших в Муроме рублем поддержу, чем Нобель. А то новым браунинговским бойком даже Нобель насквозь.. Поставил старый, шлифованный. А уж Нео, с ее доходяжным наколом, только радоваться будет.
OIK 27-12-2014 17:19

Мда-а-а-а, читаю и ахреневаю, а еще наши ружжа ругают.
kdw903252 27-12-2014 16:05

Да там стали никакой особой не нужно, подходят нормальные оружейные стали, ничего заумного в этом ружье нет. Бенелли за 40 лет его просто вылизали уже, ну за такой срок и бурый медведь его бы уже научился делать. За 4 года неспешной работы наши аборигены сделали в свое удовольствие. Причем на голом энтузиазме. Никаких оружейных гениев для этого не потребовалось. Да и пружин там тоже никаких особенных нет, все элементарно делается в условиях оружейного завода. Ну это до какой степени надо оглупеть, чтобы в условиях оружейного завода не сделать буферную пружину для затвора. Это что подшипник для центрифуги по обогащению урана? Да и какие такие выдаущиеся пружины стоят на НЕО, ей цена в базарный день в Турции 700$.
Ну, захотел сделать инерционник, просто самому ему было интересно, вот и сделал. А так он нахрен не нужен. Теперь проблема как все это качественно собрать в серии, но это уже дело производства, а конструктор свое дело сделал.
Кстати, пострелял сегодня из своего НЕО новые отечественные КВ, доработанные под импортное уружие. Ружье их слопало без осечек, а вот Нобель не всегда жалует, стало быть можем, когда над душой стоят.
korigor 27-12-2014 13:21

цитата:
Правда мой хороший знакомый, который на данный момент сделал первый российский инерционник, говорит, что сложностей в инерциннике, не больше чем в другом п/а, просто нужны хорошие станки.

Дмитрий, если бы все зависело только от станков, наши "жигули" были бы не хуже мерседесов. Интересно, где Ваш знакомый берет сталь для инерционной, да и для других пружин? С газоотводом все намного проще.
kdw903252 27-12-2014 06:06

Игорь, согласен полностью, но у меня есть привычка, может и не совсем правильная, дать ружью поработать, а потом принять решение. В советское время наисправлял отечественные поделки вдоволь, больше желания нет. Мой опыт эксплуатации различных п/а показывает, что ружье или сразу работает, или не работает как надо, устраняешь одно, вылезает другое. Согласен, что инерционник конструкция непростая, поэтому к нему мое правило, применимо в еще в более жесткой форме, коли вещь сложная. Правда мой хороший знакомый, который на данный момент сделал первый российский инерционник, говорит, что сложностей в инерциннике, не больше чем в другом п/а, просто нужны хорошие станки. Меня же НЕО больше интересует не как ружье для охоты, а как относительно бюджетная конструкция и ее возможности, для охоты есть другие ружья. Просто если купить Бенелли, то так никогда и не поймешь, что такое инерционный п/а, ибо необходимости в этом никакой не будет.
С уважением.
korigor 27-12-2014 01:36

цитата:
Изначально написано kdw903252:

Игорь, не все так просто, УСМ твоего ружья, первых выпусков, имеет другие характеристики в отличии от УСМ модели последней модификации. И если так все просто, и на Бенелли угол 90 градусов, то какого хрена за 37тыр. я должен что-то гнуть в своем ружье. Более того после разгиба ограничителя до 90 градусов, некоторые ружья перестают перезаряжаться на навеске 32 гр. дроби.
Форум Портала Современных Охотников

Охота-Оружие-Рыбалка-Активный отдых
"Re: ATA Arms NEO-12
crime830 ' 04 ноя 2013, 09:55
Добрый день уважаемые форумчане, поздравляю всех с долгожданным открытием на пушного.
В одном из моих вышеизложенных постов я описывал свою проблему с АТА АРМС НЕО 12 о слабом наколе капсуля и следовательно осечках, также описывал что было предпринято, и одним из решений было: "ограничитель хода боевой пружины по совету владельца АТА АРМС НЕО 12 с "Ганзы" мной был ранее подогнут до угла 90 градусов, но это проблему не решило.......". После долгих поисков купил и оригинальные пружины бойка и ударника курка с последующей установкой на свои места.
Так вот на открытие охоты, я столкнулся с такой проблемой: не перезаряжает патроны с навеской дроби 32 грамма, 36 грамм отлично, скажу сразу что ружье было абсолютно чистое, смазанное Баллистолом. После недолгих размышлений я понял в чем суть дела.
После выстрела затворная группа уходит назад, и нижней частью давит на курок, последний в свою очередь сдавливает пружину ударника курка (боевую пружину) и перехватывается перехватывателем, но когда ограничитель хода боевой пружины подогнут до угла в 90 градусов, т.е. на пару миллиметров вверх, то при перемещении затворной группы назад после выстрела как раз очень трудно сжать боевую пружину при малой навеске дроби, из-за этих злосчастных подогнутых пары миллиметров.
Так вот не подгибайте ограничитель хода боевой пружины до угла 90 градусов, так как все Ваши ружья в том числе и мое не будет перезаряжать легкие навески, но на удивление у меня после замены пружины ударника курка (боевая пружина) на самодельную ранее перезаряжало и легкие заряды.

Причиной неперезаряда малых навесок и есть те пару миллиметров на которые подгибают вверх ограничитель хода боевой пружины из-за которых пропадает так называемый свободный ход курка".

Так что обсуждать это бессмысленно, один хрен ничего не меняется, надо закупать КВ СХ, на зиму точно, что я и сделал. Все можно понять, но чтобы при переходе температуры через 0С в минус, ружье импортными КВ (Нобель), давало от 10 до 20% осечек, как-то не впечатляет. Причем у кого-то это есть, а у кого-то этого никогда не бывало даже на КВ209. Зная как КВ209 (серийный) отличается от КВ Нобель, задаю себе вопрос, какой разброс характеристик боевой пружины должен быть у ружья?


Дмитрий, я понимаю, что мысль не Ваша, но раз уж изложили... Хотелось бы понять, что Вы (они) имеете в виду под "свободным ходом курка"?? Вот честно, я не понимаю этого термина.
Ну и об УСМ. Это, пожалуй, самый надежный элемент нашего ружья. Я не уверен, но думаю, что изменение в нем было только одно. Первый вариант на картинке в паспорте - это первая генерация, у меня вторая и, как мне представляется, она же последняя.
Если я не прав, пришлите фото других вариантов.

И еще. Все мои советы основаны на моем же опыте исправления косяков нашего ружья. И если моему ружью это уже помогло, значит поможет и еще чьему-то.
А эти отсылы к чужим изыскания...Уверены ли Вы в их надежности? Инерционка - очень сложный и сбалансированный механизм. Изменяя его работу в одном месте получаешь непредсказуемость работы в другом. Поэтому лучше доверить "доведение ружья до ума" людям с опытом. А у описываемого товарища похоже были проблемы совсем в другом...
С уважением,

Goodwin2110 27-12-2014 12:29

цитата:
Originally posted by Muller56:

Стебуся я парни, просто уже это надоело - по 50 раз одно и то же повторять!


Олег. Так ведь до сих пор находятся любители "солидол" лить в ружья. Один из тебе известных форумов наполовину из таких состоит. Аж оторопь берет советы тамошних завсегдатаев читать.. Перестал там появляться, берегу здоровье..
kdw903252 26-12-2014 22:41

Отвез сегодня в магазин и оставил. Жду звонка.
цитата:
[B][/B]

Очень правильное решение. Если проблема будет устранена, то значит причина была, хотя это тоже не особо радует, т.к. приводит к мысли о неидентичности характеристик элементов конструкции нового ружья. Ведь случается это не у всех владельцев НЕО-12, тем более речь идет о взаимодействии ружья с импортными КВ.
Muller56 26-12-2014 17:18

цитата:
Я чего влез то - народ прочтет текст из портала современных суперохотников, и ведь подумает, что так и надо баллистолом мазать..

А солидолом надежнее! Стебуся я парни, просто уже это надоело - по 50 раз одно и то же повторять!

С уважением,

------
Muller56<BR>

Subarist2 26-12-2014 15:42

Короче не стал сам лезть в УСМ т.к. ружо на гарантии и при покупке мне сказали если что, сразу к нам. Сам ни-ни, а то с гарантии слетишь(гарантию дали год). Отвез сегодня в магазин и оставил. Жду звонка.
IzhG 26-12-2014 15:36

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

баллистолом мазать..


Лишь бы не щелочью . А Баллистол поправимо
kdw903252 26-12-2014 15:00

Ну это понятно, но мы ведь говорим не о -20С, а о -3-4С, температура-то совсем смешная.
Goodwin2110 26-12-2014 14:44

Я чего влез то - народ прочтет текст из портала современных суперохотников, и ведь подумает, что так и надо баллистолом мазать..
kdw903252 26-12-2014 13:26

Залей им свой 87й. Посмотришь в -10 что будет.
цитата:
[B][/B]

Борис, ну ты же умный человек, и я тоже не совсем идиот, давай заканчивать этот разговор, ничего он не изменит, т.к. у нас разные ружья под одним названием, НЕО-12.
Goodwin2110 26-12-2014 13:23

цитата:
Originally posted by kdw903252:

УСМ ружья НЕО никто не отрабатывал на отрицательных температурах, причина в этом.


Козьма Прутков говорил: "Зри в корень". Вот корень и говорит, что УСМ НЕО не готов к работе в клее. И это нормально. Залей им свой 87й. Посмотришь в -10 что будет.
kdw903252 26-12-2014 13:13

Дима, кадры, которые смазывают ружья средством для чистки - переубеждению не поддаются. Проверено на практике. Народ зачастую дремуч и технически малограмотен.

Боря, УСМ ружья НЕО никто не отрабатывал на отрицательных температурах, причина в этом. Я никогда ни на одном советском п/а (МЦ12-12; ТОЗ-87; Сайга-12) не заморачивался чем и как у меня смазан УСМ, все работало ДО -30С без проблем, тоже самое и на Беретта АЛ390. Разговор в принципе ни о чем, с таким же успехом можно предлагать пожилой бабе, чтобы у нее стояла грудь, ходить согнувшись под прямым углом.

Goodwin2110 26-12-2014 13:11

цитата:
Originally posted by kdw903252:

ружье было абсолютно чистое, смазанное [B]Баллистолом
.
[/B]

Причина именно в этом. Баллистол, если его не убрать, приходит в состояние гуталина. Энергии пружины не хватает весь этот солидол расшевелить..
Дима, кадры, которые смазывают ружья средством для чистки - переубеждению не поддаются. Проверено на практике. Народ зачастую дремуч и технически малограмотен.
kdw903252 26-12-2014 12:57

Писал уже раз десять - мне помогло побороть слабый накол капсюля следующее: разогнул до угла в 90 градусов ограничитель чаши боевой пружины. Увеличилась угловая скорость курка, как следствие увеличился накол капсюля. Это если ограничитель перегнут в сторону чаши. На Бенелли этот угол прямой, на многих АТА - нет.
цитата:
[B][/B]

Игорь, не все так просто, УСМ твоего ружья, первых выпусков, имеет другие характеристики в отличии от УСМ модели последней модификации. И если так все просто, и на Бенелли угол 90 градусов, то какого хрена за 37тыр. я должен что-то гнуть в своем ружье. Более того после разгиба ограничителя до 90 градусов, некоторые ружья перестают перезаряжаться на навеске 32 гр. дроби.
Форум Портала Современных Охотников

Охота-Оружие-Рыбалка-Активный отдых
"Re: ATA Arms NEO-12
crime830 ' 04 ноя 2013, 09:55
Добрый день уважаемые форумчане, поздравляю всех с долгожданным открытием на пушного.
В одном из моих вышеизложенных постов я описывал свою проблему с АТА АРМС НЕО 12 о слабом наколе капсуля и следовательно осечках, также описывал что было предпринято, и одним из решений было: "ограничитель хода боевой пружины по совету владельца АТА АРМС НЕО 12 с "Ганзы" мной был ранее подогнут до угла 90 градусов, но это проблему не решило.......". После долгих поисков купил и оригинальные пружины бойка и ударника курка с последующей установкой на свои места.
Так вот на открытие охоты, я столкнулся с такой проблемой: не перезаряжает патроны с навеской дроби 32 грамма, 36 грамм отлично, скажу сразу что ружье было абсолютно чистое, смазанное Баллистолом. После недолгих размышлений я понял в чем суть дела.
После выстрела затворная группа уходит назад, и нижней частью давит на курок, последний в свою очередь сдавливает пружину ударника курка (боевую пружину) и перехватывается перехватывателем, но когда ограничитель хода боевой пружины подогнут до угла в 90 градусов, т.е. на пару миллиметров вверх, то при перемещении затворной группы назад после выстрела как раз очень трудно сжать боевую пружину при малой навеске дроби, из-за этих злосчастных подогнутых пары миллиметров.
Так вот не подгибайте ограничитель хода боевой пружины до угла 90 градусов, так как все Ваши ружья в том числе и мое не будет перезаряжать легкие навески, но на удивление у меня после замены пружины ударника курка (боевая пружина) на самодельную ранее перезаряжало и легкие заряды.

Причиной неперезаряда малых навесок и есть те пару миллиметров на которые подгибают вверх ограничитель хода боевой пружины из-за которых пропадает так называемый свободный ход курка".

Так что обсуждать это бессмысленно, один хрен ничего не меняется, надо закупать КВ СХ, на зиму точно, что я и сделал. Все можно понять, но чтобы при переходе температуры через 0С в минус, ружье импортными КВ (Нобель), давало от 10 до 20% осечек, как-то не впечатляет. Причем у кого-то это есть, а у кого-то этого никогда не бывало даже на КВ209. Зная как КВ209 (серийный) отличается от КВ Нобель, задаю себе вопрос, какой разброс характеристик боевой пружины должен быть у ружья?

korigor 26-12-2014 12:22

Писал уже раз десять - мне помогло побороть слабый накол капсюля следующее: разогнул до угла в 90 градусов ограничитель чаши боевой пружины. Увеличилась угловая скорость курка, как следствие увеличился накол капсюля. Это если ограничитель перегнут в сторону чаши. На Бенелли этот угол прямой, на многих АТА - нет.
St-Crash 26-12-2014 11:48

Да...беда
По моему, судя по фото из поста 9677 у нео12 проблема в механизме, а не патроны во всем виноваты...
На нормальных ружьях (п/а в частности) в любом случае накол конкретный на капсюле от бойка и выстрела нет только если действительно дефектный капсюль...
А на фото от нео12 слабо выраженные царапки (правый патрон)... конечно тут будет ненадежная работа ружья.
имхо Либо пружина бойка слабая либо либо еще какие-то недоработки в механизме.
kdw903252 26-12-2014 08:07

У меня второй импортный п/а работает зимой с разными КВ следующим образом:
слева КВ 209 (серийный), справа КВ 688 и вопросов у меня к нему нет.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 355.6 Kb
kdw903252 25-12-2014 21:24

Игорь, да я уже особо не комментирую этот цирк, мне мое НЕО-12 напоминает красивую фригидную бабу.
Красавица, что и говорить. Без КВ СХ и гильзы Феттер ружье надежно работает только при температуре выше 0С, на импортных КВ. Для зимы и весны снова вернулся к самокруту, ибо вышеуказанное сочетание ( гильза+КВ) в готовом виде у отечественного производителя не встречается. Гильза Азот, их производства (где стоит СХ), этому ружью противопоказана. Можно импорт в вышеуказанной комбинации, но это дороже 30 руб. за 1 патрон.
Все сказанное ИМХО, ибо относится только к моему ружью, видимо еще и со стабильностью харктеристик УСМ, у этой модификации ружья, дела не ахти ( см. фото КВ выше) , раз у других людей, по их словам, ружья этой модификации, зимой даже КВ 209 без проблем колют. Спасибо компании Шеддит за КВ СХ, фото выше с КВ Фиокки, доказывают, что над данным ружьем однозначно "работают", как нас и заверили.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1439 683.5 Kb
korigor 25-12-2014 21:08

цитата:
Изначально написано Subarist2:

А потом чик и тишина. При повторном заряжании того же патрона происходит выстрел. Патроны пробовал Феттер 32гр и главпатрон 36гр. (температура -4)

Опять Дмитрию на больную мозоль!

kdw903252 25-12-2014 19:05

Послежу, это тема увлекательная, я думал только на Нобеле "кнопки" делать не умеют, оказалось и на Фиокки тоже халтуру гонят. Беда с этой Европой.
Subarist2 25-12-2014 18:29

цитата:
Изначально написано Subarist2:

Получил РОХу и сразу на пострелухи . Феттер 32гр др 3-нормально (кучно и осыпь норм) др 1 тоже нормально. Потом полазил по лесу потропил зайца и ружье превратилось в однозарядку. Смазку заводскую вроде везде убирал и ВДшой обрабатывал.Думаю попал снег в район затвора. Завтра еще выезд. Посмотрим.

Вывод один недокол капсуля. Смазку везде удалил (УСМ в бензине не полоскал). Может два раза стрельнуть или три или четыре, пять раз подряд ни разу не стрельнуло. А потом чик и тишина. При повторном заряжании того же патрона происходит выстрел. Патроны пробовал Феттер 32гр и главпатрон 36гр. (температура -4)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440  84.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 116.8 Kb

kdw903252 25-12-2014 07:13

Олег Евгеньевич, по МЦ21 отписал тебе в Р.М.
Muller56 24-12-2014 18:37

Дима, так дымаря в промышленном производстве я давно не видел, ну ооочень давно.
Твои друзья на Алтае - истые фанаты охоты, я там в мороз ниже -33 (без ветра) не охотился. В такой мороз самокрут на Соколе и Сунаре в МЦ21-12 нормально работал по зайцу, косуле, лосю. Ессно сыпал я ентон порошок на 0,2г больше чем летне-осенних зарядов. Дымарь в п\а никогда не пользовал - стрелял им из ИЖ-27. А в -40 и так задница, а если ишшо и легкий ветерок (часто бывает в алтайской лесостепной зоне), то вааще жопа - ни о какой охоте уже думать не хочется. Если в бору - там -33 не чувствуется, ветра то нет, а воздух сухой.
kdw903252 24-12-2014 15:48

А как инерционка и газоотвод будут на таких порохах работать?
цитата:
[B][/B]

Константин Юрьевич, на каких порохах и в каких условиях? Опять же мы говорим о самокруте или о патронах промышленного производства?
IzhG 24-12-2014 15:42

Прикольно. Век живи век учись. А как инерционка и газоотвод будут на таких порохах работать?
kdw903252 24-12-2014 15:03

Да, ладно.
цитата:
[B][/B]

Будь по-вашему. У меня вот только есть такая штука и баллствол, поэтому живу своими чудными представлениями о гладкоствольных порохах, надеюсь на Ваше понимание. С Уважением.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 973 X 655 237.3 Kb
Тропик 24-12-2014 13:25

цитата:
Изначально написано kdw903252:
, а с нашими бездымными в такой мороз (-40С) можно спокойно курить, да и не каждый импортный отработает как надо.

Да, ладно.

kdw903252 24-12-2014 13:17

У меня товарищ на Алтае прошлой зимой стрелял зайцев из АВТО-5 16 кал. долько дымняком ?4. Все импортные газоотводные п/а на заводских патронах превратились в одностволки. Мороз днем был -43С, утром -45С. И всегда после -30, что у них не редкость, стреляет только дымняком, ?4 у него хватает, припас. Импорта у них там отродясь не бывало, а с нашими бездымными в такой мороз (-40С) можно спокойно курить, да и не каждый импортный отработает как надо.
Muller56 24-12-2014 10:43

цитата:


а зачем для таких экспериментов нужна инерционка?


Константин, я бы сформулировал так - зачем вааще п\а для этого нужен?
IzhG 24-12-2014 07:32

цитата:
Originally posted by GregForest:

А кто стрелял из нео дымным порохом?поделитесь опытом,если есть такие


а зачем для таких экспериментов нужна инерционка?
GregForest 23-12-2014 20:33

А кто стрелял из нео дымным порохом?поделитесь опытом,если есть такие
audentes 15-12-2014 23:27

цитата:
Изначально написано Servilat:
Я тоже не особо верю ярлычку. Но ружье (2014 года выпуска) сделано очень качественно. Практическое применение покажет! Результаты пристрелки выложу позже.

из личного опыта берите сразу сотню и отстреляйте его до звона в ушах, а то крыли меня психи тут недовно, весь тогда извелся

Servilat 15-12-2014 23:17

Я тоже не особо верю ярлычку. Но ружье (2014 года выпуска) сделано очень качественно. Практическое применение покажет! Результаты пристрелки выложу позже.
audentes 15-12-2014 22:11

цитата:
Изначально написано Servilat:

ярлычок с информацией о прошедшем контроле качества.

Я бы не стал этому сильно верить!!)))

Servilat 15-12-2014 14:26

цитата:
Изначально написано GregForest:
Принимайте в свои ряды...приобрел нео12R с двумя стволами.беретту е
s100 тоже смотрел...пока жабу душил осталась 1 на витрине,не стал покупать ствол мне не понравился,первое тканевое кольцо т.е самое широкое,если смотреть со стороны дульной части оказалось со смещением,плюс покоцанное не много снаружи,короче витринный образец.

По-моему речь про теневые кольца в данном случае относится к Beretta ES100 а не к ATA Neo 12.
Тоже приобрел ATA Neo 12 R Plastic с дополнительным стволом. При покупке в магазине также смотрел Beretta ES100 в черном пластике. По качеству изготовления оба ружья на одном уровне. ATA Neo 12 R оказалось полегче и прикладистей для меня чем Beretta, поэтому его и выбрал. Плюс пулевой ствол и пластиковый футляр и цена ниже на 10 тыр. Очень порадовало качество изготовления Neo 12 - все точно подогнано, механика работает отлично - проверял на фальшпатронах, пристрелку пока не проводил (готовлюсь к походу в тир). На спусковой скобе УСМ был прикреплен фирменный ярлычок с информацией о прошедшем контроле качества.

IzhG 15-12-2014 12:31

цитата:
Originally posted by GregForest:

,не стал покупать ствол мне не понравился,первое тканевое кольцо т.е самое широкое,если смотреть со стороны дульной части оказалось со смещением,плюс покоцанное не много снаружи,короче витринный образец.


на самом деле это ничего не значит. Ата как и другие нормальные турки хонингует свои стволы. Поэтому кольца могут быть размытые, смещенные, но по теневому треугольнику ствол реально будет прямым и отлично стрелять.
Этот метод он очень и очень относительный.
Muller56 15-12-2014 06:30

Боря привет! Проблем то точно нету, не всегда Ганза только позволяет.
Goodwin2110 15-12-2014 01:00

А мне стыдно безграмотный текст выкладывать.. Не вижу проблем убрать опечатку, если получилось случайно.
Muller56 14-12-2014 23:33

За ентими айпадами не доредактируешься - мой тож иногда такое срежиссирует, что прочитаешь, и сам упадешь со смеху...
korigor 14-12-2014 02:47

цитата:
первое тканевое кольцо

Так, в качестве напоминания - свой пост всегда можно отредактировать.
Afliction 14-12-2014 02:12

Основателя нашей темы с Днем Рождения!
Кто бы мог подумать в 2009 году, что в 14-м будет уже 423 страницы обсуждений и споров.
Спасибо, lexa2112, за тему! Дай Вам Бог здоровья на долгие годы!

------
С уважением, Павел

GregForest 13-12-2014 22:19

Принимайте в свои ряды...приобрел нео12R с двумя стволами.беретту е
s100 тоже смотрел...пока жабу душил осталась 1 на витрине,не стал покупать ствол мне не понравился,первое тканевое кольцо т.е самое широкое,если смотреть со стороны дульной части оказалось со смещением,плюс покоцанное не много снаружи,короче витринный образец.
audentes 13-12-2014 08:57

Так а что на счет прокладок заводских под затыльник мне бы ещё штуки 4-6 надо где взять?
St-Crash 12-12-2014 20:56

На счёт прайса ясно. Пока ничего не треба. Хотел ознакомиться с ценами до покупки ружья.
Poisonn 12-12-2014 12:04

цитата:
Изначально написано St-Crash:
Знает ли кто нить ссылки на магазины в которых есть разные запчасти для нео12?
Что-то вообще ничего яндекс не находит

Добрый день.
По запчастям прайс-листа для частных лиц не существует. Для того, чтобы получить какую-либо запчасть, нужно прийти в магазин в своём городе, в котором продаётся Ата и попросить заказать нужную деталь согласно взрыв-схеме в Левше. В какой магазин в своём городе лучше всего обратиться, я могу подсказать.
hara-sanya 12-12-2014 08:43

цитата:
Изначально написано Subarist2:

ВДшой обрабатывал

Я на зиму затвор и УСМ в бензине "Калоша" полощу

Subarist2 11-12-2014 18:43

цитата:
Изначально написано Subarist2:
Отмечусь. Стал обладателем NEO-12 , жду разрешение ,ни разу еще не стрельнул поэтому слегка на изжоге (наверно слишком много курил эту тему ).

Получил РОХу и сразу на пострелухи . Феттер 32гр др 3-нормально (кучно и осыпь норм) др 1 тоже нормально. Потом полазил по лесу потропил зайца и ружье превратилось в однозарядку. Смазку заводскую вроде везде убирал и ВДшой обрабатывал.Думаю попал снег в район затвора. Завтра еще выезд. Посмотрим.

Goodwin2110 11-12-2014 11:39

цитата:
Originally posted by St-Crash:

Знает ли кто нить ссылки на магазины в которых есть разные запчасти для нео12?


Спросите Игоря Poisonn в этой теме . Он из Левши.
St-Crash 11-12-2014 11:29

Знает ли кто нить ссылки на магазины в которых есть разные запчасти для нео12?
Что-то вообще ничего яндекс не находит
Goodwin2110 11-12-2014 08:23

цитата:
Originally posted by OIK:

Извиняюсь, а откуда такие данные?


Читать всю тему надо, а не последнюю страницу.
St-Crash 10-12-2014 12:55

цитата:
НЕО-12 это уже не бюджетное ружье, оно перешло в другую качественную категорию

А можно поподробнее про указанный момент?
Ни в курсе что, как, когда...

OIK 10-12-2014 10:32

цитата:
Originally posted by kdw903252:

другая (более мощная боевая пружина), на экстракторе уже стоит более мощная пружина.


Извиняюсь, а откуда такие данные?
kdw903252 10-12-2014 06:33

По Бронко что либо советовать, исходя из опыта эксплуатации НЕО-12 непросто, т. к. это другое ружье. Там другой по конструкции УСМ, другая (более мощная боевая пружина), на экстракторе уже стоит более мощная пружина. Учитывая что надежная работа любого инерционного автомата сильно зависит от усилия различных пружин, однозначный ответ дать будет нелегко. Нужен опыт эксплуатации. Не накол КВ 3-4 раза на 75 патронов, это хороший показатель для бюджетного инерционника, правда Вы не сказали что это были за КВ. Невыброс гильзы, если 76мм, то это тоже имеет место быть в инерционниках разных бюджетных производителей. А так надо смотреть конкретно по конкретному ружью, потому что разные ружья одной модели могут вполне себе по-разному работать. Так что 200 выстрелов без проблем, из коробки. это тоже очень неплохой результат. Постреляйте разными патронами, последите за ружьем, нужно побольше статистики по отказам, тараканы у всех разные, т.к. делают эти п/а все кому не лень. НЕО-12 это уже не бюджетное ружье, оно перешло в другую качественную категорию, хотя ружья первых и прследних выпусков тоже отличаются. Покупка в России нового бюджетного инерционника, без толковой диллерской поддержки, это мероприятие с существенной долей риска. Все сказанное безусловно ИМХО.
korigor 10-12-2014 12:34

цитата:
Сделали, а если при повторном отстреле на морозе ничего не изменится?

Тогда почитайте ветку. Ну или вопрос Яндексу задайте, он непременно выдаст несколько ответов со ссылками на Ганзу. Не обижайтесь, но уже столько раз писано-переписано...
OIK 09-12-2014 23:41

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Смазку уберите изо всех щелей..


Вообще все сухим оставить?
Сделали, а если при повторном отстреле на морозе ничего не изменится?
Goodwin2110 09-12-2014 22:41

цитата:
Originally posted by OIK:

продавать его на


Смазку уберите изо всех щелей..
OIK 09-12-2014 21:29

Всем доброго!
У друга новенькое Ottomanguns "BRONCO" (по устройству весьма близко к НЕО от АТА) и если летом на стенде отстреляв 200 патронов он не имел не одной задержки то в прошедшие выходные из 75 отстреляных было 3 или 4 не наколотых капсуля, и 5-6 не выбросов стреляной гильзы. Менять пружины бойка и выбрасывателя на итальянские от Бенелли или как лечить? Или продавать его на ...
kdw903252 09-12-2014 21:12

понадобились за 10 тысяч..
цитата:
[B][/B]

Это на охоте еще надо умудриться настрелять, при нынешних тенденциях менять ружья, это ружье вряд ли придется ремонтировать первому владельцу.
Goodwin2110 09-12-2014 20:18

цитата:
Originally posted by kdw903252:

поэтому ЗИП долго может не понадобиться при надлежащем уходе за ружьем.


Мне только курок (4500), возвратная пружина (10000) и оптоволокно (недавно об ветку целик расколол) понадобились за 10 тысяч.. В скобках настрел, а не стоимость
kdw903252 09-12-2014 19:26

попробвал в интернете поискать зип для нео 12...и как-то ничего толком не нашел... нету что ли в продаже? проблема с зипом?
цитата:
[B][/B]

К счастью НЕО-12 уже ружье вцелом отработанное, поэтому ЗИП долго может не понадобиться при надлежащем уходе за ружьем. Но цены на крупные детали, в случае замены впечатляют.
St-Crash 09-12-2014 14:59

цитата:
Тоже (ЕС-100) машинка не без "тараканов" в конструкции

вот это то и не нравится!
да и вес, вроде как, больше чем у нео12 и комфорта.
на выходных прокачусь еще по магазам в поисках нео12, да заодно ес-100 взвешу если встречу.

попробвал в интернете поискать зип для нео 12...и как-то ничего толком не нашел... нету что ли в продаже? проблема с зипом?

kdw903252 09-12-2014 12:57

ИМХО-качество ЕС100 выше чем у НЕО12, плохого о данном ружье я не слыхал. (нэо водов прошу не обижаться).
цитата:
[B][/B]

Тоже (ЕС-100) машинка не без "тараканов" в конструкции, но это не Бенелли. Хотя в каких-то вопросах, для условий России, неплоха.
Muller56 09-12-2014 10:19

цитата:
Не знаю правда, стоит ли за ес100 переплачивать?

Это Бенелли SL-80, просто выпускается на береттовском заводе в Испании. Стоимость неделю назад в московских кольчугах была около 60 тыров (59 с копейками). ИМХО-качество ЕС100 выше чем у НЕО12, плохого о данном ружье я не слыхал. (нэо водов прошу не обижаться).

С уважением,

------
Muller56<BR>

audentes 08-12-2014 23:25

цитата:
Изначально написано St-Crash:
Спасибо за инфу по весу!
Сегодня зашел в магазин, посмотрел бенелли монтефельтро комфорт, взвесил - 3150 гр.
Хотя ранее считал ( по данным инета), что комфорт весит 3 кг ровно...оказалось тяжелее.
Но вот цена стала.......
Теперь ищу в магазе где посмотреть нео12. Ну и еще хочу глянуть ес100.
Не знаю правда, стоит ли за ес100 переплачивать?
Так то нео внешне не хуже да и комплектация поприятнее

Наверное месяц назад или больше брал, было как дров летом

St-Crash 08-12-2014 23:02

Спасибо за инфу по весу!
Сегодня зашел в магазин, посмотрел бенелли монтефельтро комфорт, взвесил - 3150 гр.
Хотя ранее считал ( по данным инета), что комфорт весит 3 кг ровно...оказалось тяжелее.
Но вот цена стала.......
Теперь ищу в магазе где посмотреть нео12. Ну и еще хочу глянуть ес100.
Не знаю правда, стоит ли за ес100 переплачивать?
Так то нео внешне не хуже да и комплектация поприятнее
Кстати, знает ли кто, почему это ружье редко встречается в магазинах? ( нео12)
audentes 08-12-2014 21:44

цитата:
Изначально написано St-Crash:
Всем привет!
Очень интересует вес нео12 12х76 в пластике со стволом 76 см.
Может ли кто взвесить на электронных весах?

3158гр
St-Crash 08-12-2014 20:51

Всем привет!
Очень интересует вес нео12 12х76 в пластике со стволом 76 см.
Может ли кто взвесить на электронных весах?
der fliegende 08-12-2014 08:45

цитата:
Изначально написано audentes:

Скрестите пальцы!

Да хорош нагнетать.
Все будет работать штатно .
Три года у меня такое ружье. Проблем нет.

audentes 07-12-2014 23:05

цитата:
Изначально написано Subarist2:
Отмечусь. Стал обладателем NEO-12 , жду разрешение ,ни разу еще не стрельнул поэтому слегка на изжоге (наверно слишком много курил эту тему ).

Скрестите пальцы!

Subarist2 07-12-2014 17:02

Отмечусь. Стал обладателем NEO-12 , жду разрешение ,ни разу еще не стрельнул поэтому слегка на изжоге (наверно слишком много курил эту тему ).
Muller56 05-12-2014 23:20

Хорошо оживил!
Afliction 03-12-2014 14:17

Константин, здравствуйте!
Благодарю за ответ. Я думал, что речь в Вашем случае идет о кронштейнах ласта-вивер как у меня. Ваш вариант, как и вариант Бориса, конечно надежнее. Чтож, буду готовиться к установке планки на коробку...

------
С уважением, Павел

IzhG 03-12-2014 08:33

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 476.2 Kb

А вообще Борис подробно описывал что он конкретно сделал ,когда ночник устанавливал на свое НЕО12.
Вообще в этом плане турки ( большинство производителей ) сделали достаточно бестолковый ластохвост под который кронштейн не подберешь.
Мои готовы изменить конструкцию, но к сожалению у меня самого нет понимания что там должно быть

IzhG 03-12-2014 08:31

Нет мы планку Пикатинни посадили на винты которые закручиваются в коробку. Потом их на Локтайт. По уму надо и планку на клей еще садить.
Afliction 02-12-2014 19:07

цитата:
Тоже пришлось на тактических моделях засверливаться.

Константин, здравствуйте!
Не расскажете более расширено, что именно делали? Сверлили коробку, нарезали резьбу в коробке и кронштейне, только в коробке, только в кронштейне, номинал резьбы, сверление насквозь или глухое отверстие? Моя конструкция пока держится, но отстреляно пока не много, порядка 50-и патронов, поэтому и задаю столько вопросов, что понимаю вероятный ход развития событий со своими кронштейнами.
Заранее благодарен за ответ.

------
С уважением, Павел

IzhG 02-12-2014 15:24

цитата:
Originally posted by alebas:

И переходник по планке продолжил ездить, пришлось засверлиться в коробку.


Тоже пришлось на тактических моделях засверливаться.
alebas 02-12-2014 14:31

Политетрафторэтилен

Во Владике - http://www.forumshop.ru/suhaja-smazka-phorum.html
В Москве - http://superadd.ru/index.php?r...7&product_id=80
Пользуюсь 3 года на ружье. Первый раз намазал ствол, дробь не разлеталась, летела плотной кучей и много дальше обычного, то бишь трения в стволе вообще не было))
Зимой в затворной группе незаменима, немецкий аналог тефлоновый Балистол схватывает при -15С, при -20С встаёт колом.
Кроме ружья применяю на авто - выдвигающая антенна и полозья люка.
В теории могла бы быть очень эффективная в подшипниках и шрусах.

alebas 02-12-2014 12:58

По поводу колиматора рано радовался...

Начал разбалтываться от первого выстрела, пришлось посадить на:

И переходник по планке продолжил ездить, пришлось засверлиться в коробку.

Не пойму почему, но при фиксации настройки (сделално очень не удобно, под рычажком включения в задней части, надо отвинчивать 2 маленких болтика крестовых, но отвёртки в наборе нет) она (настройка) моментально и сильно сбивается при первом же выстреле (хотя задумка хорошая). При ослаблении, наоброт держится много дольше.

Servilat 16-11-2014 18:28

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Учту при стрельбе с легкими навесками.У нас в Баку видел Вензу,подержал,посмотрел не видел только в разобранном виде.Затвор ее похож на затвор газоотводного ружья,личинка не вращается как на Нео,на сколько я понял.

Venza и есть газоотводный полуавтомат. А это другая тема.

Metleb 35 16-11-2014 12:19

цитата:
Originally posted by korigor:

Нет связи между системой перезаряда ружья и схемой запирания канала ствола.


Я не "связывал" перезаряд и запирание.
korigor 16-11-2014 01:12

цитата:
Затвор ее похож на затвор газоотводного ружья,личинка не вращается как на Нео

Нет связи между системой перезаряда ружья и схемой запирания канала ствола.
Jagder 15-11-2014 09:05

цитата:
мне venza очень нравится

Константин-а ссылочку почитать не дадите?
цитата:
личинка не вращается как на Нео,

А каким же образом происходит запирание?Клином или еще как?
Metleb 35 14-11-2014 16:48

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Кстати, в конце ролика интересный эксперимент с Нео-12 связанный с вероятностью неперезаряда при различной вкладке.



Учту при стрельбе с легкими навесками.У нас в Баку видел Вензу,подержал,посмотрел не видел только в разобранном виде.Затвор ее похож на затвор газоотводного ружья,личинка не вращается как на Нео,на сколько я понял.
Poisonn 14-11-2014 13:30

цитата:
Изначально написано IzhG:
мне venza очень нравится

Пока только в некоторые регионы мы её дали.
Кстати, в конце ролика интересный эксперимент с Нео-12 связанный с вероятностью неперезаряда при различной вкладке.
IzhG 14-11-2014 13:12

мне venza очень нравится
Poisonn 14-11-2014 12:12

В начале ноября ездили на завод Ata Arms, на выездной семинар.
Небольшой отчёт и видеоролик: http://levsha.spb.ru/News/news_11_11_2014
audentes 06-11-2014 12:47

Искренне за Вас рад!
охота - 88 06-11-2014 12:39

цитата:
Originally posted by audentes:

километры


Мне не мешают, ТК от Москвы до Омска 290руб и через десять дней в закромах СХ-2000,1000; Нобель 686,684; Фиоччи 616,615.
audentes 06-11-2014 12:21

цитата:
Изначально написано охота - 88:

А что вам мешает?!

километры

охота - 88 06-11-2014 10:28

цитата:
Originally posted by audentes:

везёт когда есть выбор


А что вам мешает?!
audentes 06-11-2014 09:59

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Ну, КВ-22 известная штука, по части осечек. На сей раз Вам повезло, думаю приветов от деда морозов не будет. У меня ощутимая разница есть в наколе даже 688-го и СХ, все кто смотрел эти КВ однозначно согласились. КВ 209 завод немного доработал, но он все равно жеще чем Нобель, а мягче они сделать не могут, нужен другой материал, а это цена. Продавец понравился, настоящий продаван, зубов своих не жалеет за дело. Короче, вилки нашли, но осадочек остался. Удачи!

везёт когда есть выбор

kdw903252 06-11-2014 06:17

Ну, КВ-22 известная штука, по части осечек. На сей раз Вам повезло, думаю приветов от деда морозов не будет. У меня ощутимая разница есть в наколе даже 688-го и СХ, все кто смотрел эти КВ однозначно согласились. КВ 209 завод немного доработал, но он все равно жеще чем Нобель, а мягче они сделать не могут, нужен другой материал, а это цена. Продавец понравился, настоящий продаван, зубов своих не жалеет за дело. Короче, вилки нашли, но осадочек остался. Удачи!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 328.5 Kb
audentes 05-11-2014 23:45

Продолжение истории с глючной ата(вдруг кому то интересно), заменили мне её, убедил таки "шельмец"-продавец, сказал таки такая первая, таки возьми другую, говорит зуб плоскогубцами вырву если и эта глючить будет, таки и не соврал "стервец", правда не глючит, даже самокрут на станке лии крученый кушает. Набабахался сегодня до чертиков, из осечек два ненакола кв22, со второго раза 1 стрельнуть получилось, второй только двудулкой иж43 с первого раза, жду марозоф если и в мороз будет штрулять, хозяина тогда довольна.
Но осадочек то остался, копим на бинельку, и ещё вепрюшку.
kdw903252 05-11-2014 20:11

Боря, приветствую, следить уже не буду, купил СХ и закончил все эксперименты. Кормлю тем, что ест без проблем. Это у меня не основное ружжо, так что хрен с ним.
Goodwin2110 05-11-2014 19:49

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Послежу за притиркой "ушей" боевой личины


Замучаешься следить.
Моя на 4000:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 875 X 846 461.3 Kb

Да и на данный момент нет ни одного следа на торцевой поверхности. Есть небольшие следы износа хрома на боковой поверхности упоров около вершины. Глазом заметно, а сфотографировать никак не могу.. Макро плохо получается.

Muller56 05-11-2014 19:34

цитата:


У Винчи тоже есть свои заморочки.Лучше уж тогда раффаэлло

Или на что-то из семейства Монтефельтры (то же М2 к примеру, там плюс - высокая планка и несколько увеличенная длина приклада, для моего роста и длиннорукости самое оно). На крайней загонной охоте у напарника был момент, когда его Винчи неперезарядило второй патрон после первого выстрела по лосю полевкой в СКМе, на моем М2 такого ни разу не случалось.01.11.14г. довелось порядка 30 выстрелов сделать по птице, патроны вперемежку были - Феттер, ГП ВС, ГП охотничий (и в гильзе Гордон Систем и в новой), Мираж-Клевер, Азот Профи - все съело и не поперхнулось.


С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 05-11-2014 17:21

Дима а у тебя какой настрел сейчас?
цитата:
[B][/B]

Отписал в Р.М.
IzhG 05-11-2014 16:41

цитата:
Originally posted by audentes:

у меня тогда ещё полгода накопить на винчи


У Винчи тоже есть свои заморочки.Лучше уж тогда раффаэлло
IzhG 05-11-2014 16:39

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Послежу за притиркой "ушей" боевой личины, что-то мне не особо нравится как они притираются. Возможно это является иногда причиной осечек, из-за неполного поворота личины при запирании. Обработал личину и принимающие пазы ствола молибденовой смазкой BIRCHWOOD CASEY 40131 Moly LubeT Dry Film Lubricant, стало с меньшим усилием запираться.

Дима а у тебя какой настрел сейчас?

IzhG 05-11-2014 16:36

цитата:
Изначально написано охота - 88:
Что вы набросились на audentes , такая проблема у НЕО есть! Лоток подавателя патронов поднимается не при движении затвора вперед ,а при движении назад, при этом патрон на лотке подпирает уже стреляный патрон, в результате клин. Причины две , неправильный вырез паза под лапку(правильно называется"Стопорный зубец затвора") лотка подавателя в основании затвора или неправильный верхний фигурный профиль лапки лотка подавателя.

скорее всего паз стопорного зубца нужно чуть углубить...

hanter741 04-11-2014 10:02

цитата:
Изначально написано audentes:
Не ломайте копья, я выбрал путь другой, сдам обратно это ... изделие. у меня тогда ещё полгода накопить на винчи или если не получится на эхо. Спасибо!

а после того как ружье заряжено, патрон в патроннике, остальные в магазине, на лепесток отсекателя нажимаете? чтобы патрон из магазина сразу на лоток выскочил, до выстрела?
если да, то не надо так делать. подобные клины не раз наблюдал у друзей. как только перестали - сразу все наладилось. а то тоже воплей было, ааа турки, гамно. а проблема в шаловливых ручках.
если нет, то причина указанная Охота 88.

Goodwin2110 28-10-2014 19:52

Рукой крутим отвертку. Без фанатизма, но сильно. На трубке возвратной пружины резьба хлипкая.
big62 28-10-2014 19:30

цитата:
Originally posted by Нович_ОК:

У меня пластик. Значит намажу резьбу фиксатором. С каким усилием тянем винт?


Тянем пока болтаться не перестанет, потом ещё "чуть" добавить.
У меня на новом ружье по первым морозам сразу болтаться начало, подтянул дома и больше года не трогал, пока ничего не открутилось, настрел за это время сотни две-три.
И никаких фиксаторов.
Нович_ОК 28-10-2014 18:30

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Может само дерево играет?


У меня пластик. Значит намажу резьбу фиксатором. С каким усилием тянем винт?
kdw903252 27-10-2014 22:42

Частенько стал ослабляться винт крепления приклада (шестигранник). Когда ослабнет-можно на 2-3 мм повернуть приклад вокруг оси в обе стороны.
цитата:
[B][/B]

На п/а АТА это бывает, у меня было на п/а Компаньон (2шт), появляется внезапно, а не постепенно, поставьте граверную шайбу и резьбу на синий фиксатор посадите.
Goodwin2110 27-10-2014 22:32

цитата:
Originally posted by Нович_ОК:

Частенько стал ослабляться винт крепления приклада (шестигранник). Когда ослабнет-можно на 2-3 мм повернуть приклад вокруг оси в обе стороны.


Может само дерево играет? Попробуйте локтайт синий из автозапчастей. Если и с ним такое будет - то тогда дерево виновато.
У меня такого небыло.. На пластике только без проставок после выстрелов наверно около двухсот (за один день) чууть прослаб винт из-за вибрации.
Нович_ОК 27-10-2014 21:30

Частенько стал ослабляться винт крепления приклада (шестигранник). Когда ослабнет-можно на 2-3 мм повернуть приклад вокруг оси в обе стороны. Приходится снимать амортизационную накладку на прикладе и тянуть винт. Чего не так? Мал момент затяжки (какой должен быть) или намазать резьбу спец. клеем?
kdw903252 26-10-2014 20:06

Но бой у НЕО при чоке 1,0мм, на самокруте с крахмалом, на 50м дробью 3-ка, весьма неплохой, ничего подобного давно не видел. Думаю если на 0-ке будет тоже самое, то ствол в связке с полным чоком очень удачно получился. Сейчас это большая редкость.
АнтитерроР 26-10-2014 12:37

Беретты нынче все кривые... Беня м2 и наверно все
цитата:
Originally posted by Ahmed82:

туго с финансами и нужен безотказный п/а - мр-155,

Бюджетно да, безотказно нет... Товарищ взял и обплевался. Клинит все что можно, то два парона на лоток, то не одного, то еще бадяга какая.. Безотказно для того кто знает слесарное дело и с надфилем дружит
Ahmed82 26-10-2014 11:50

цитата:
Не ломайте копья, я выбрал путь другой, сдам обратно это ... изделие. у меня тогда ещё полгода накопить на винчи или если не получится на эхо. Спасибо!

а не лучше покопить и взять беретту, бенелли... если так туго с финансами и нужен безотказный п/а - мр-155, чем потом плеваться когда вас обсерут гуси или забадает кабан))))
audentes 26-10-2014 09:32

Не ломайте копья, я выбрал путь другой, сдам обратно это ... изделие. у меня тогда ещё полгода накопить на винчи или если не получится на эхо. Спасибо!
kdw903252 26-10-2014 12:08

Послежу за притиркой "ушей" боевой личины, что-то мне не особо нравится как они притираются. Возможно это является иногда причиной осечек, из-за неполного поворота личины при запирании. Обработал личину и принимающие пазы ствола молибденовой смазкой BIRCHWOOD CASEY 40131 Moly LubeT Dry Film Lubricant, стало с меньшим усилием запираться.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 771.0 Kb
kdw903252 25-10-2014 22:37

Мальчик перестарался и сфотографировал гильзы не из под своего ружья, диаметр накола капсюля не соответствует диаметру ударника(по простому боек ) ружья Webley & Scott WS 800 .
цитата:
[B][/B]

Может и перестарался, но меня на выставке в гостинке, у Webley & Scott WS 800 реально удивило усилие отвода затвора, при постановке курка на боевой взвод, оно ничуть не меньше, чем у моей Бреда Антарес (а у нее боевая пружина как от паравоза). Я еще подумал, как этот инерционник может стрелять навеской дроби 28гр. Очень тугой ход затвора назад, ни на одном инерционном п/а такого не встречал, возможно так ощущается возвратная пружина затвора.
kdw903252 25-10-2014 21:59

Причины две , неправильный вырез паза под лапку(правильно называется"Стопорный зубец затвора") лотка подавателя в основании затвора или неправильный верхний фигурный профиль лапки лотка подавателя.
edit log
цитата:
[B][/B]

Александр Николаевич, получается в любом случае без ремонта не обойтись, только если лапку подавателя заменить это одно, а затвор это уже другой масштаб, проблемы. Если это так, то такое сразу даже в голову не придет. Раз ты эту проблему знаешь, получается это не в первый раз в твоей практике? Вопрос: как оно вообще стреляло самокрутом?
охота - 88 25-10-2014 20:41

big62, а что тебе дадут фотки когда ты еще не изучил матчасть своего оружия?!
охота - 88 25-10-2014 20:36

Что вы набросились на audentes , такая проблема у НЕО есть! Лоток подавателя патронов поднимается не при движении затвора вперед ,а при движении назад, при этом патрон на лотке подпирает уже стреляный патрон, в результате клин. Причины две , неправильный вырез паза под лапку(правильно называется"Стопорный зубец затвора") лотка подавателя в основании затвора или неправильный верхний фигурный профиль лапки лотка подавателя.
охота - 88 25-10-2014 20:08

цитата:
Изначально написано kdw903252:

Пробой КВ 688 Нобель (патрон Феттер) на инерционнике Webley & Scott WS 800 (Webley & Scott WS 800 Inertia ( новый обзор от владельца-https://forum.guns.ru/forummessage/60/1443960-0.html)

Мальчик перестарался и сфотографировал гильзы не из под своего ружья, диаметр накола капсюля не соответствует диаметру ударника(по простому боек ) ружья Webley & Scott WS 800 .

kdw903252 25-10-2014 15:29

Ну гильз много, а КВ надо взять и все. Если думать о ситуации 90-х годов, то бюджетный импорт в своем большинстве лучше вообще не иметь.
Goodwin2110 25-10-2014 15:11

цитата:
Originally posted by kdw903252:

надо купить полведра СХ2000 и забыть


Тоже, конечно, вариант.. Я тоже мог бы и не заморачиваться с невыбросом и стрелять только Феттеровскими гильзами, но посчитал, что надо довести до ума ружье, а не быть зависимым от боеприпаса.. Сегодня он есть, завтра его нет..
Goodwin2110 25-10-2014 13:47

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Отстрелял 18 патронов на КВ 688, 1 осечка, после повторной попытки патрон сработал.


Ты боевую поменял?
big62 25-10-2014 11:18

цитата:
Originally posted by kdw903252:

а то ведь не всегда речь о ружьях идет, бывают и вопросы посложнее


Вот это и наводит на мысли...
Согласитесь, что как минимум странно, когда человек говорит о проблеме, все пытаются ему помочь, а ему оказывается помощь и не нужна была никакая.
big62 25-10-2014 01:30

цитата:
Originally posted by audentes:

Да ничего я не буду уже делать, нафига мне нужно новое ружьё которое нормально не стреляет, пусть или объяснят что нетак или забирут его нафиг.


Без обид, НО в последнее время складывается такое впечатление, что беню не берут, или других турков продвинуть нужно.
Фоток ноль, если предлагают обратиться к официалам, то тоже в кусты, тут же решение находится проблемы, не популярное, но к официалам обращаться не будем...
Вот как это понимать?
audentes 25-10-2014 12:32

цитата:
Изначально написано big62:

Гильза 12/76 или пальцы толстые?
Хотя из 12/76 32 гр. вроде не запускают.
Посмотрите внимательно на хвостовик ствола, я его специально для Вас фотографировал, если найдёте отличия, то ждём фото, если нет, то наверное ...

Да ничего я не буду уже делать, нафига мне нужно новое ружьё которое нормально не стреляет, пусть или объяснят что нетак или забирут его нафиг.

big62 24-10-2014 23:38

цитата:
Originally posted by audentes:

значит вру, значит ближе, пальцем я туда залесть немогу


Гильза 12/76 или пальцы толстые?
Хотя из 12/76 32 гр. вроде не запускают.
Посмотрите внимательно на хвостовик ствола, я его специально для Вас фотографировал, если найдёте отличия, то ждём фото, если нет, то х.з.
audentes 24-10-2014 23:32

цитата:
Изначально написано big62:

Вот и я про это.
Добавлю фоток.

И всё равно, даже если затвор в самом заднем положении, а не в среднем как писали изначально, то стреляная гильза легко извлекается из окна пальцем, потом происходит штатная подача патрона.
Херня какая то..., или запчастей половину от ружья потеряли

значит вру, значит ближе, пальцем я туда залесть немогу

big62 24-10-2014 23:32

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Если происходит проскок гильзы мимо отражателя, то все так и будет, как описал audentes. Фото отражателя бы глянуть с переднего торца.


С имитировал проскок, гильза легко извлекается из окна, правда пришлось повозиться? что бы её туда затолкнуть минуя отражатель.

big62 24-10-2014 23:17

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Что мимо отражателя гильза проскакивает? Прогнал макетами ружье, другой причины на ум пока не приходит. Тогда затвор назад двигать некуда, коробка не дает, а рант не выброшенной гильзы упрется в подаваемый патрон из магазина.


Вот и я про это.
Добавлю фоток.

И всё равно, даже если затвор в самом заднем положении, а не в среднем как писали изначально, то стреляная гильза легко извлекается из окна пальцем, потом происходит штатная подача патрона.
Херня какая то..., или запчастей половину от ружья потеряли

kdw903252 24-10-2014 23:04

Что мимо отражателя гильза проскакивает? Прогнал макетами ружье, другой причины на ум пока не приходит. Тогда затвор назад двигать некуда, коробка не дает, а рант не выброшенной гильзы упрется в рант подаваемого патрона на лотке подавателя, при попытке двигать затвор вперед. Гильзу в окно не вытащить, т.к. она зажата справа боковой стенкой коробки, а спереди патроном на лотке.
audentes 24-10-2014 22:56

цитата:
Изначально написано big62:

Фотки давайте, а то смотрю Вам весело при таких проблемах...

Вот смотрите, как тут что то может застрять?

Ещё немного и я вообще не буду отвечать ни на какие вопросы, можете обсирать аташку, левшу и всех остальных сколько угодно, одни хи-хи, на прямой контакт никто не идёт и думаю и претензий к продавцам не предъявляют, тупо паника, негатив и дальше ничего...

как на первом фото только патрон в патроннике ещё ближе к прикладу

big62 24-10-2014 22:38

цитата:
Originally posted by audentes:

сарказм не может не радовать))


Фотки давайте, а то смотрю Вам весело при таких проблемах...

Вот смотрите, как тут что то может застрять?

Ещё немного и я вообще не буду отвечать ни на какие вопросы, можете обсирать аташку, левшу и всех остальных сколько угодно, одни хи-хи, на прямой контакт никто не идёт и думаю и претензий к продавцам не предъявляют, тупо паника, негатив и дальше ничего...

audentes 24-10-2014 22:36

цитата:
Изначально написано big62:

Говорю что было в магазине, думаете там брака нет...
Вы лучше фотки своей аташки выложите и гильзы затолкните как при клине происходит, а мы поглядим.

с телефона пишу, попытаюсь текстом затвор после выстрела застревет чуть ближе к плечу, чем юбка гильзы лежащей на подователе(юбка гильзы на подавателе, касается юки гильзы в патроннике). да собственно я больше выяснять дальше и не хочу, нафиг мне эти пляски

Muller56 24-10-2014 22:34

затвор туда сюда ходит нормально, полностью разобрал, дефектов неувидел, никакого мусора, ржавчины наклепа нет, завтра поеду попробую сдать это овно обратно. говорил мне друг бери бенельку не жмись, дешовая рыбка поганая юшка.

#9539 Устами друга истина глаголет! Только классическую Бенелли берите, Монтефельтру, М2, Раффаэллу и все на их базе. Не западайте на хайтэк Винчи. Сегодня был свидетелем не подачи патрона из магазина Винчи - после первого пулевого выстрела гильзу выкинуло из ружья, но второй патрон не встал на линию досылания и был подперт затвором к краю патронника верхним краем. Причины - или второй патрон был слишком длинный для п/а ( самозаряд для двустволки), или многовато было штатного маслица при морозе -5. Так что голова везде нужна...
С уважением,

------
Muller56<BR>

audentes 24-10-2014 22:26

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Пока не разочаровался.
Ну вот, приехали.

сарказм не может не радовать))

big62 24-10-2014 22:22

цитата:
Originally posted by audentes:

сайгу с кнопочным крутил в магазине пару раз, и в моём охотбратстве была, то что встаёт на предохранитель и обратно легко верю, то что само болтается нет.


Говорю что было в магазине, думаете там брака нет...
Вы лучше фотки своей аташки выложите и гильзы затолкните как при клине происходит, а мы поглядим.
audentes 24-10-2014 22:19

цитата:
Изначально написано big62:
Я не понял почему затвор вперёд не идёт, пишут, что гильза цепляется за край патрона, такого просто быть не может.
Допустим клин в усм, тут действительно смотреть нужно.
Вариант постановки на предохранитель при выстреле, в аташке просто нереальный, если там предохранитель как в охотничьей сайге не болтается.
Я хотел изначально сайгу 12 в охотварианте, там предохранитель кнопочный, нашёл одну за тридевять земель, поехали покупать, продавец в магазине сказал, что всё исправно.
Приехал, беру в руки, вроде терпимо, снимаю с предохранителя, переворачиваю, а предохранитель под своим весом возвращается обратно.
Потом взял в руки нашу МР-155 и тут же мне вынесли турка, жаба душила по деньгам тогда, но жена сказала бери турка, я много уже тогда про него прочитал, взял и понял - моё. Пока не разочаровался.

сайгу с кнопочным крутил в магазине пару раз, и в моём охотбратстве была, то что встаёт на предохранитель и обратно легко верю, то что само болтается нет. я со своей сайги много настрелял, после тысяч двух, вообще перестал считать, думаю к трем настрелял точно,никакого особого ухода не было чаще всего поршень просто протирал да брызгал смазкой, под настроение ствол чистил, и вот это то что у меня, да почти в два раза легче, вроде как цепляться не за что, вроде как красивее, вроде предохранитель меньше шума издаёт, это же инерционка клон копия той самой, но мне надо что бы стреляло, а не этот мазахизм тянуть за завор пока глаза на лоб не полезут, попробую сдать, если не получется, продам другому дураку.

kdw903252 24-10-2014 22:06

Пока не разочаровался.
цитата:
[B][/B]

Ну вот, приехали.
audentes 24-10-2014 22:00

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Вообще ружье новое, надо осмотреть внимательно УСМ, там все тупо. Погонять затвор без УСМ рукой, почувствуете как работает возвратная пружина затвора.

затвор туда сюда ходит нормально, полностью разобрал, дефектов неувидел, никакого мусора, ржавчины наклепа нет, завтра поеду попробую сдать это овно обратно. говорил мне друг бери бенельку не жмись, дешовая рыбка поганая юшка.

big62 24-10-2014 21:23

Я не понял почему затвор вперёд не идёт, пишут, что гильза цепляется за край патрона, такого просто быть не может.
Допустим клин в усм, тут действительно смотреть нужно.
Вариант постановки на предохранитель при выстреле, в аташке просто нереальный, если там предохранитель как в охотничьей сайге не болтается.
Я хотел изначально сайгу 12 в охотварианте, там предохранитель кнопочный, нашёл одну за тридевять земель, поехали покупать, продавец в магазине сказал, что всё исправно.
Приехал, беру в руки, вроде терпимо, снимаю с предохранителя, переворачиваю, а предохранитель под своим весом возвращается обратно.
Потом взял в руки нашу МР-155 и тут же мне вынесли турка, жаба душила по деньгам тогда, но жена сказала бери турка, я много уже тогда про него прочитал, взял и понял - моё. Пока не разочаровался.
big62 24-10-2014 21:01

цитата:
Originally posted by audentes:

выглядит это так как я понимаю, затвор со стреляным патроном возвращается назад и замирает примерно по середине, а патрон на подавателе его подпирает снизу, затвор в этом случае не вперед не назад сдвинуть неполучается(назад не знаю почему, вперед донце гильзы стреляного цепляет за край нестреляного патрона)


Сейчас достал аташку, попробовал с имитировать, так и не понял ничего.
Сделайте фото, как гильза застревает, ну никак у меня этого не выходит.
Думаю дома проблем не составит изобразить подобную проблему, только с патронами не балуйтесь, гильз достаточно.
big62 24-10-2014 20:47

Заодно разобрать всё, промыть и прочистить, в т.ч. возвратную пружину.
Сайга перемалывает почти всё, даже ветки, а инерционник требователен к чистоте, не совсем что бы капризный, но достаточный минимум чистоты должен быть.
audentes 24-10-2014 20:36

цитата:
Изначально написано kdw903252:
лечу снятием цевья и тяну одной рукой за ствол, другой за затвор тянуть приходиться со всей силы аж рука которая затвор тянет болит патом
Этак Вы отражатель сломаете, силы видать много.

есть другой способ?

kdw903252 24-10-2014 20:31

лечу снятием цевья и тяну одной рукой за ствол, другой за затвор тянуть приходиться со всей силы аж рука которая затвор тянет болит патом
цитата:
[B][/B]

Этак Вы отражатель сломаете, силы видать много. УСМ ружья на выпуск патрона из магазина, судя по вашему описанию, работает исправно. Надо понять что мешает иногда затвору нормально доводить гильзу до отражателя. Надо в первую очередь понять, почему рукой затвор со стреляной гильзой не удается отвести назад, что этому мешает.
audentes 24-10-2014 20:21

это на фетер 32 гр контейнер и био, на главпатрон 32гр, самозаряженные под звезду 32-33 гр сунар 1,8-1.85гр, номера дроби 9,7,5,1, , с десяток фетер магнум номер0,расстрелял почти все патроны. реально я в шоке, владел сайгой 12 которую все гандят так, что такое неперезаряд вообще не знал, были пару раз осечки из за бракованых капсуле и патроны фетер попадались овальные я в двудулку их с трудом запихива, в общем после этого волосы га одном месте рвать хочется. растрелял под около 300 патронов думал приработает нихрена
big62 24-10-2014 20:14

цитата:
Originally posted by audentes:

выглядит это так как я понимаю, затвор со стреляным патроном возвращается назад и замирает примерно по середине


На каких патронах это происходит?
Похоже не хватает силы для перезаряда.
audentes 24-10-2014 20:04

цитата:
Изначально написано bazyrb:

Скорее всего УСМ хандрит, надо подробнее смотреть, как механика работает. Посмотри останов патрона еще, это та штука, которая удерживает патрон в магазине.
Ну и поподробнее распиши, как все происходит типа - после выстрела стреляная гильза не вылетела и поджата вторым патроном или после выстрела стреляная гильза вылетает, а на лоток 2 патрона. Что-то в этом роде.

выглядит это так как я понимаю, затвор со стреляным патроном возвращается назад и замирает примерно по середине, а патрон на подавателе его подпирает снизу, затвор в этом случае не вперед не назад сдвинуть неполучается(назад не знаю почему, вперед донце гильзы стреляного цепляет за край нестреляного патрона), ножечком как советовали воткнуть в магазин патрон с подавателя тоже не получается, лечу снятием цевья и тяну одной рукой за ствол, другой за затвор тянуть приходиться со всей силы аж рука которая затвор тянет болит патом. думал может плохо вкладываюсь, но ружье свободно стреляет без упора ток сказать от бедра.(

audentes 24-10-2014 20:02

цитата:
Изначально написано bazyrb:

Скорее всего УСМ хандрит, надо подробнее смотреть, как механика работает. Посмотри останов патрона еще, это та штука, которая удерживает патрон в магазине.
Ну и поподробнее распиши, как все происходит типа - после выстрела стреляная гильза не вылетела и поджата вторым патроном или после выстрела стреляная гильза вылетает, а на лоток 2 патрона. Что-то в этом роде.

выглядит это так как я понимаю, затвор со стреляным патроном возвращается назад и замирает примерно по середине, а патрон на подавателе его подпирает снизу, затвор в этом случае не вперед не назад сдвинуть неполучается, ножечком как советовали воткнуть в магазин патрон с подавателя тоже не получается, лечу снятием цевья и тяну одной рукой за ствол, другой за затвор тянуть приходиться со всей силы аж рука которая затвор тяне болит патом. думал может плохо вкладываюсь, но ружье свободно стреляет без упора ток сказать от бедра

bazyrb 24-10-2014 17:47

цитата:
Как эту хворь лечить?

Скорее всего УСМ хандрит, надо подробнее смотреть, как механика работает. Посмотри останов патрона еще, это та штука, которая удерживает патрон в магазине.
Ну и поподробнее распиши, как все происходит типа - после выстрела стреляная гильза не вылетела и поджата вторым патроном или после выстрела стреляная гильза вылетает, а на лоток 2 патрона. Что-то в этом роде.
big62 24-10-2014 14:57

цитата:
Originally posted by audentes:

Как эту хворь лечить?


Аб соссну
Сдавайте взад как брак и всего делов.
audentes 24-10-2014 14:40

цитата:
Изначально написано big62:
Если патрон вылетел на лоток, а другой в стволе, то тот который на лотке запихивается обратно в магазин небольшим ножом, разбирать полностью ружьё не нужно.

Да даже ножем, как трахому эту побороть, не посчитайте рекламой сайги, у меня с ней проблем небыло если патрон не квадратный то он выстрелит. Как эту хворь лечить?

big62 24-10-2014 12:47

Если патрон вылетел на лоток, а другой в стволе, то тот который на лотке запихивается обратно в магазин небольшим ножом, разбирать полностью ружьё не нужно.
audentes 24-10-2014 12:16

цитата:
Изначально написано Metleb 35:
Я не спец в этих делах,но мне кажется это из-за слабости пружины отсекателя.

Просто жуткий гемор,переклинивает , затвор не туда не сюда. Если так на охоте, на утку в камышах, я что делать буду кидаться в них ружьём, до этого был п\а так там осечки пару раз были, из-за бракованых капсулей, просто рву волосы на одном месте сегодня отстрелял 18 патронов и опять та же хрень, распсиховался, отойти не могу.

Metleb 35 23-10-2014 22:48

Я не спец в этих делах,но мне кажется это из-за слабости пружины отсекателя.
audentes 23-10-2014 22:29

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

forum.guns.ru

Вот эти то прокладки меня и возбуждают, что с тремя дырками, кстати сегодня отстрелял почти 150 патронов, раз двадцать было один патрон недослан, один лежит на подавателе, очень геморно его доставать(недосланый), каждый раз разбирать приходилось. Это что такое? Ткните носом где рыть? Кстати на самокруте такого небыло, стрелял заводскими фетер 32, номер 5, главпатрон

audentes 23-10-2014 22:26

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

forum.guns.ru

Вот эти то прокладки меня и возбуждают, что с тремя дырками, кстати сегодня отстрелял почти 150 патронов, раз двадцать было один патрон недослан, один лежит на подователе, очень геморно его достовать, каждый раз разбирать. Это что такое? Ткните носом где рыть?

Goodwin2110 23-10-2014 21:46

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

если я не ошибаюсь


Точно.. Пардон, перепутал все на свете.. А ведь русским по белому человек написал: "
цитата:
Originally posted by audentes:

между затыльником и прикладом

"
Спутал с проставками между прикладом и ствольной коробкой.
Metleb 35 23-10-2014 18:39


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 919.8 Kb
Metleb 35 23-10-2014 18:38

[QUOTE]Originally posted by Goodwin2110:

Для изменения погиба и отвода приклада.

Борис если я не ошибаюсь речь про такую прокладку,на фото с тремя отверстиями.

Metleb 35 23-10-2014 18:35

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Штатных разноразмерных затыльников для Нео не существует,


А затыльник с амортизатором для Нео существует?
big62 23-10-2014 18:09

Именно для удлинения и если мне память не изменяет она 5мм.
Goodwin2110 23-10-2014 15:25

цитата:
Originally posted by audentes:

не для удлинения


Для изменения погиба и отвода приклада.
audentes 23-10-2014 15:13

цитата:
Изначально написано Poisonn:

У Аты в ассортименте есть только проставки для погиба ложи. Если нужно удлинить приклад Нео, у нас мастерская делает это при помощи затыльника. Штатных разноразмерных затыльников для Нео не существует, надо подбирать затыльник другого производителя.

В комплекте две прокладки между затыльником и прикладом , одна установлена другая идёт с ружьём в коробке, но прокладки эти толщиной милиметра 3, или это не для удлинения?!

kdw903252 23-10-2014 12:38

Это можно объяснить двумя вещами, либо стенка капсюля очень толстая и её просто не может вспучить, либо в капсюле слабый заряд (не доложили вв) и одновременно с этим аташка ПОЧЕМУ то именно его слабо наколола.
цитата:
[B][/B]

Вы знаете, скажу просто, пусть сначала КВ209 будет иметь такие параметры как КВ Нобель. Я КВ 209 в отличии от Вас знаю весьма неплохо, ибо работал над их совершенствованием с представителями Муромского завода. И что они из себя представляют знаю очень хорошо и видел как они делаются. Испытаний проведено достаточно и в разных вариантах. Это все равно что сравнивать пороха отечественные с порохами Нобель.
Вспучивания КВ при стрельбе у меня не наблюдалось, как Вы смели видеть на моих фото.
Когда у Вас в патронах с КВ Нобель будут происходить при стрельбе какие-то казусы, тогда и будем разбираться с Нобелем. А пока у Вас все нормально, с чем Вас и поздравляю.
big62 23-10-2014 12:24

Дмитрий, вопрос был в том, почему наши КВ-209 аташка колет с постоянной глубиной, а U нет?
Я даже привёл дополнительное фото, на котором видно вспучивание капсюля U с нормальным пробитием и полное отсутствие этого вспучивания на таком же капсюле U со слабым наколом.
Это можно объяснить двумя вещами, либо стенка капсюля очень толстая и её просто не может вспучить, либо в капсюле слабый заряд (не доложили вв) и одновременно с этим аташка ПОЧЕМУ то именно его слабо наколола.
Странно да?
Poisonn 23-10-2014 11:17

цитата:
Изначально написано audentes:
Доброго времени! А где можно купить проставки в приклад, уж очень он для меня коротенький игрушечный просто, хотя бы штук пять.

У Аты в ассортименте есть только проставки для погиба ложи. Если нужно удлинить приклад Нео, у нас мастерская делает это при помощи затыльника. Штатных разноразмерных затыльников для Нео не существует, надо подбирать затыльник другого производителя.
audentes 23-10-2014 08:31

Доброго времени! А где можно купить проставки в приклад, уж очень он для меня коротенький игрушечный просто, хотя бы штук пять.
kdw903252 23-10-2014 06:13

Я смотрю Вы не склонны рассматривать другие варианты
цитата:
[B][/B]

Совершенно верно, т. к. имею опыт эксплуатации различных п/а почти 25лет и ни с чем подобным не встречался. И я не перекладываю свое видение этого факта на всю марку НЕО, это было бы глупо. Вам интересна была моя позиция по КВ Нобель относительно Вашего ружья. Я ее Вам изложил, причем тут мое ружье, я так и не понял. Мое ружье дало 6 осечек на 32 выстрела, КВ Нобель разных партий и типов (684 и 688) при разбросе температуры воздуха от-3С до -10С, в том числе и с насухо протертым бойком, его пружиной, и каналом бойка. Вопрос качества пробоя КВ периодически всплывает у спортсменов, но это банальная нестыковка параметров УСМ ружей и существующих в обороте КВ. Не знаю почему так все сложно, это вопрос не ко мне.
Для меня вопрос пробоя КВ применительно к МОЕМУ НЕО абсолютно неактуален, я с ним на зверовые охоты зимой (лось;кабан;волк) ходить не собирался. Я просто поделился фактом увиденного. Мне гораздо удобнее было ничего не писать и иметь хорошие отношения с Игорем, все таки человек представляет данную марку в стране. Отписал бы ему в Р.М. и дело с концом и Вас бы это не волновало, ибо Вы об этом бы даже ничего не знали. Но имел глупость написать, бывает.
Кому интересно почитать про осечки и опыт модернизации боевой пружины НЕО-12, посмотрите украинский "Форум Портала Современных Охотников", раздел "Наши ружья" (2-я страница), ветка ATA Arms NEO-12 (начиная со стр. 8). Там всего 14 страниц, читается быстро.
И прошу заметить данный вопрос был интересен Вам, поэтому я на него ответил, нового я тут ничего не прибавил, думаю Игоря не расстроил. Изыскания можно закончить, а кому интересно может продолжить на своих ружьях с большим или меньшим успехом.

Пробой КВ 688 Нобель (патрон Феттер) на инерционнике Webley & Scott WS 800 (Webley & Scott WS 800 Inertia ( новый обзор от владельца-https://forum.guns.ru/forummessage/60/1443960-0.html)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 79.3 Kb

big62 23-10-2014 12:43

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Вот, да, что делать? У меня, понимаете ли, тоже факт и тоже Х.З. Ах да, Вы тут уже мне дали совет:


Я смотрю Вы не склонны рассматривать другие варианты проблемы, очень жаль.
Хоть у меня пока и не было проблем с капсюлями, но для себя я вывод сделал, спасибо Вашим осечкам.
Думаю дальше не стоит обсуждать.
kdw903252 23-10-2014 12:29

Факт есть, что с этим делать х.з.
цитата:
[B][/B]

Вот, да, что делать? У меня, понимаете ли, тоже факт и тоже Х.З. Ах да, Вы тут уже мне дали совет:

big62
20-10-2014 23:25
"Дмитрий, я в очередной раз поражаюсь Вашему терпению.Если честно, то я бы это ружьё, и заодно производителя с диллером разнёс бы об сосну, и ещё лет пять об этом вспоминал.....".

kdw903252 23-10-2014 12:27

сами знаете - санкции, вдруг совсем плохо будет.
цитата:
[B][/B]

Тогда надо будет не о гильзах и КВ думать, а о ружьях.
big62 23-10-2014 12:27

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Это видимо не те инерционники.


Поживём увидим.
Наш КВ-209 колет с одинаковым постоянством, а этот, я сам удивился...
Вы поймите, я такой же как и Вы в этой теме, что получилось, то и выкладываю.
Факт есть, что с этим делать х.з.
kdw903252 23-10-2014 12:21

Как мне пока видится, мы тут имеем проблему с капризностью иннерционок, плюс капсюль.
цитата:
[B][/B]

А как же Бенелли, Бреда, Браунинг А5, Марокки, Матрикс, Веблей Скотт 800? Да и опять же Ваше ружье? Им Нобель как-то не мешает. Как впрочем и гильзы. Это видимо не те инерционники.
big62 23-10-2014 12:19

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Но Вы как стреляли патронами Феттер...


Около 60 патронов только ушло, действительно проблем нет.

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Зачем Вам столько гильз с плохим КВ?


Так их несколько недель назад купил (под пулю 200шт.), что бы капсюль импортный был, сами знаете - санкции, вдруг совсем плохо будет.
Кто знал, что может такое получиться.
Да и ценник совсем халява за капсюлированную гильзу.

Хорошо потом RC б/у захотел добавить и прицепом заказал СХ2000.

зы: у меня не капсюлированных со стенда около 3тыщ, вот этих наверное точно до пенсии хватит.

kdw903252 23-10-2014 12:18

Завтра белые 12/70 переберу, их много.
цитата:
[B][/B]

Зачем Вам столько гильз с плохим КВ? Может перейдете на другие гильзы? Вернетесь к проблеме экстрактора. Правда мы владеем интересным предметом нашего обожания?
big62 23-10-2014 12:17

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Вообще я вполне корректно высказываюсь здесь про то, что наблюдаю в своем ружье, люди здесь гораздо резче высказываются. Это не значит, что я не могу себе это позволить, или мне нечего кроме КВ сказать. Я всего на всего поведал о том, что наблюдал своими глазами, показал фото, никому не предъявляю претензий, мне уже 3-й день доказывают, что я не совсем адекватный человек. Или здесь можно только излагать то, что красиво звучит?


Дмитрий, всё нормально, в споре рождается истина.
Мы для этого тут и общаемся.
Я же Вам показал, как моя аташка проколола такой же капсюль, на котором Вы получили осечки.
У меня тоже один капсюль из 4-х почти осечка.
Этот эксперимент мне тоже был очень интересен, т.к. эти гильзы с капсюлями я хотел заряжать на зайца, лису и гуся, всё из перечисленного весьма желанный трофей для охотника.
Теперь сам задумался и хочу докопаться до истины, поэтому и попросил Вас обратить на это внимание, а Вы про свои миллионы патронов.
Поймите, где тонко там и рвётся.
Как мне пока видится, мы тут имеем проблему с капризностью иннерционок, плюс капсюль.
kdw903252 23-10-2014 12:15

Нет конечно, но и капсюлю не верим, он то ещё проще
цитата:
[B][/B]

Простое чаще надежнее. КВ можете не верить, это Ваше право, а я не верю своему ружью. Не находите, что наша беседа стала контр продуктивной? Но Вы как стреляли патронами Феттер, так и будете стрелять без проблем, а я нет.
big62 23-10-2014 12:07

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Или Вы уверовали в 100% надежность в банальном ружье?


Нет конечно, но и капсюлю не верим, он то ещё проще...

Посмотрел внимательно на остатки 12/76, из чуть менее тридцати нашёл два без бумажки, один со смещённой бумажкой, а это более 10% брака.
Даже если допустить, что бумажка на скорость не влияет, то всё равно можно предположить об остальном содержимом.



А должно быть так.

Завтра белые 12/70 переберу, их много.

kdw903252 22-10-2014 23:40

там фольга стоит
цитата:
[B][/B]

Ну, не настолько все радикально.
kdw903252 22-10-2014 23:38

Господа, мы говорим о разных ружьях, разница у них простая, Ваши ружья не имеют осечек на всем спектре, используемых Вами КВ, мое имеет. Явление это вполне нормальное. Машины отзывают, а тут всего навсего ружье. Разве не может быть? Или Вы уверовали в 100% надежность в банальном ружье? Вообще я вполне корректно высказываюсь здесь про то, что наблюдаю в своем ружье, люди здесь гораздо резче высказываются. Это не значит, что я не могу себе это позволить, или мне нечего кроме КВ сказать. Я всего на всего поведал о том, что наблюдал своими глазами, показал фото, никому не предъявляю претензий, мне уже 3-й день доказывают, что я не совсем адекватный человек. Или здесь можно только излагать то, что красиво звучит? Тогда гораздо продуктивнее про НЕО читать украинские сайты, там люди пишут о реальных вещах, как есть, так и пишут. И иногда создается впечатление, что их ружья НЕО и наши делали в разных местах, ибо отзывы не всегда единодушны.
big62 22-10-2014 23:33

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Это про КВ209


Интересная инфа, спасибо.
С СХ всё понятно, там фольга стоит, отечественные ружья его просто пробивают насквозь и газы летят обратно в усм, что согласитесь тоже плохо, особенно для двудулок.
big62 22-10-2014 23:29

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Вы лучше за Муромские КВ 209 задумывайтесь, купите другую партию и возможно измените свое мнение.


Пока наверное везло, до этого брал три пачки в разных магазинах и в разное время, очень нравились, капсюль с пояском (в гильзу лезет туго), лак красный, это которые были в прямоугольных коробках.
В последний раз взял 1000шт. в темпе, в квадратных коробках (без пояска), вместо лака розовая бумажка, по ощущениям капсюль даже чуть помягче.
Около сотни, или чуть более, из последней партии уже улетело.
kdw903252 22-10-2014 23:29

Ну хоть убейте вы меня-не вру не разу
цитата:
[B][/B]

А кто Вам не верит? Я лично верю. Рад что у Вас все работает как надо.
kdw903252 22-10-2014 23:28

Это про КВ209
"отчет о сравнительных испытаниях капсюлей на чувствительность. Испытывались капсюли КВ209 партии 8-05, и СХ-2000 поставки 2005 года. Испытания проводились методом падающего груза. Капсюль вставлялся в гнездо стальной втулки. Гнездо повторяло по форме очертания капсюля. Посадка капсюля свободная, без натяга, он опирался только фланцем. В качестве груза использовался стальной шарик массой 110 г. Шарик падал и ударял по бойку, а боек бил по капсюлю. Боек перемещался свободно. Диаметр бойка 2,3 мм, выход бойка до 1,7 мм. Первые случаи срабатывания КВ209 появились при высоте падения шарика 150 мм, а СХ2000 - при высоте 85 мм. Стопроцентное срабатывание происходило у КВ209 при высоте падения груза 180 мм, а у СХ2000 при высоте 120 мм. "

Jagder 22-10-2014 23:26

Ну хоть убейте вы меня-не вру не разу.Ну как бегемот моя Нео-все жрет.Было пару не перезарядов на Азот Флеш релодинг когда только взял.Кольцо прогонное чуть потуже поставил и в путь.Капсули все без разбора колет-хотя Сайберган их чуть не на вылет дырявит.24-28-32-35 грамм-все без вопросов перезаряжает.Единственно не стрелял в сильный мороз.При минус 9 работало как часы.
kdw903252 22-10-2014 23:25

Получается, что и в моём ружье такая проблема?
цитата:
[B][/B]

Какая? Ваше ружье нормально колет Нобель, что в этом плохого?
kdw903252 22-10-2014 23:23

А нам с U чего делать?
цитата:
[B][/B]

Ничего, у Вас ружье их колет без проблем, будут проблемы, звоните, пишите, будем принимать меры. Пока никто не пишет, все стреляют нормально.
Вы лучше за Муромские КВ 209 задумывайтесь, купите другую партию и возможно измените свое мнение.
big62 22-10-2014 23:21

цитата:
Originally posted by kdw903252:

сама эксплуатация этих КВ в разных системах оружия в таком количестве, говорит за то, что проблема не в КВ применительно к моему ружью, а в ружье.


Получается, что и в моём ружье такая проблема?
Наши то КВ работают.
big62 22-10-2014 23:20

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Буду ставить СХ на холод и всего дел-то.



А нам с U чего делать?
Повторюсь, наши КВ-209 Муромские меня не подводили, а тут уже задумался...
О, батя в этом сезоне штук 35 запустил из ИЖ-27 (высокая скорость и тематика), в новый год возьму для исследования, да и у другана должны быть.
kdw903252 22-10-2014 23:19

Обратите внимания и подумайте, почему так?
цитата:
[B][/B]

Я бы подумал, но статистика использования КВ Нобель в патронах Феттер, говорит мне, что я буду искать иголку в стоге сена. Ну сами посудите, сама эксплуатация этих КВ в разных системах оружия в таком количестве, говорит за то, что проблема не в КВ применительно к моему ружью, а в ружье.
kdw903252 22-10-2014 23:14

Вверху U со слабым наколом, внизу слева U, справа CX.
цитата:
[B][/B]

Вот за картинку с СХ спасибо, чтобы мне завтра не стрелять Шеддитом с Бени для сравнения. Буду ставить СХ на холод и всего дел-то.
big62 22-10-2014 23:10

цитата:
Originally posted by kdw903252:

чтобы понять как поведет себя КВ...


В данном эксперименте был интерес посмотреть сам КВ, а не патрон.

Думаю особенность аташки "вспучивать" капсюля Вы уже знаете, ибо соответствующие канавки в затворе есть.
Обратите внимания и подумайте, почему так?

Вверху U со слабым наколом, внизу слева U, справа CX.
В нижнем ряду видно поддутие капсюля, даже без пороха, вверху ничего, как на наших "дубовых" КВ.

Goodwin2110 22-10-2014 23:09

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Это уже не ружье, а анекдот.


Приведем мы в чувство твой анекдот.. Не в первый раз
kdw903252 22-10-2014 23:08

Можно поставить гильзы магнум с КВ в п/а с клиновым запиранием и наковальня КВ будет на месте, а на НЕО может вылезти, т.к. зазор зеркала затвора у инерционника много больше чем у п/а с клиновым запиранием. Это необходимо для работы инерционника на малых навесках дроби до 24гр. Посмотрите с дульной части ствола НЕО внутрь и вы увидите спокойно зеркало боевой личины, ничего подобного Вы не увидите у п/а с клиновым запиранием канала ствола.
kdw903252 22-10-2014 23:02

Думаю, если бы был мороз, да ружьё было бы поднято стволом вверх, а не опущено в пол, то скорее всего была бы осечка.
цитата:
[B][/B]

Это уже не ружье, а анекдот.
kdw903252 22-10-2014 23:00

А вот с этими U я удивился, причина пока видится одна (толщина стенки разная).
Думаю, если бы был мороз, да ружьё было бы поднято стволом вверх, а не опущено в пол, то скорее всего была бы осечка.
цитата:
[B][/B]

У меня осечки получаются независимо от положения ружья, чтобы понять как поведет себя КВ, надо реально стрелять снаряженным патроном. Наши производители КВ 209 ничего не меняли давно, знаю это на 150%. Магнумом Феттер стреляют достаточно, чтобы получить рекламации по КВ, но их нет, иначе бы КВ были заменены сразу.
big62 22-10-2014 22:55

Дмитрий, патронами феттер, особенно магнум (а эти капсюли стоят именно в 12/76) думаю не так много и стреляют.
Да и нашим ружьям пробить этот капсюль проблем не составляет.
Вот только иномаркам сложно, особенно в мороз.
Наши разработчики капсюлей знают, что у них капсюль дубовый, и возможно изменяют конструкцию, поэтому у меня пару сотен наших КВ улетело без осечек, даже зимой.
А вот с этими U я удивился, причина пока видится одна (толщина стенки разная).
Думаю, если бы был мороз, да ружьё было бы поднято стволом вверх, а не опущено в пол, то скорее всего была бы осечка.
kdw903252 22-10-2014 22:49

Как Вы сразу нервничать начали
цитата:
[B][/B]

Я не нервничаю, просто вижу что наши ружья по-разному колют КВ Нобель, это говорит о разных характеристиках ружей. КВ безусловно могут иметь отличия, но если бы эти отличия были столь критичны, то патроны Феттер давно бы уже не продавались. Поэтому мне думать не о чем, пусть думают продавцы НЕО. А можно вообще ни о чем не думать, т.к. у Вас ружье стреляет на КВ Нобель без проблем, а что до моего ружья так это моя головная боль.
big62 22-10-2014 22:41

цитата:
Originally posted by kdw903252:
А несколько десятков миллионов патронов Феттер на этих КВ тоже на помойку? Как-то все работает и проблем нет. Может на помойку что нибудь другое отправить?


Как Вы сразу нервничать начали

Добавлю фото, слева Ваш U684 справа наш КВ-209

Думайте, Вы там голова.
Я капсюли эти выбиваю и пущу на что попроще, статистику скоро озвучить не смогу, ибо мне это ненать.
Такой слабый накол был на первой гильзе, поэтому, ради интереса, наколол ещё три.

Может Вы думаете, что за бугром брака нет?

kdw903252 22-10-2014 22:32

Как по мне, то эти капсюли на помойку.
цитата:
[B][/B]

А несколько десятков миллионов патронов Феттер на этих КВ тоже на помойку? Как-то все работает и проблем нет. Может на помойку что нибудь другое отправить?
big62 22-10-2014 22:31

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Что Вы ждете по нижнему фото пока не понял.


Накол капсюля, в нижнем ряду слева, один в один как на вашей фотке с охоты.
Все четыре гильзы U684, но один почти не пробит, у двух капсюли повылазили, щёлкал без пороха, просто капсюль.
big62 22-10-2014 22:28

цитата:
Originally posted by kdw903252:

А что я должен прокомментировать, глядя на эти фото?


Как по мне, то эти капсюли на помойку.

Возьмите аташку и прогоните сотенку капсюлей, потом ещё сотенку на другом ружье, Вам думаю это в лёгкую.

kdw903252 22-10-2014 22:24

Жду комментарии Дмитрия
цитата:
[B][/B]

А что я должен прокомментировать, глядя на эти фото?
По верхнему фото картина логичная по пробою КВ.
Что Вы ждете по нижнему фото пока не понял.
big62 22-10-2014 22:11

Информация к размышлению...
Взял сейчас аташку и пошёл пощёлкать разными капсюлями, при комнатной температуре.
Слева направо - наш КВ-209 в прямоугольной пачке, наш КВ-209 в квадратной пачке, предположительно U688 (гильза 12/70 из магазина феттер, белая капсюлированная), CX2000.

Теперь самое интересное - гильза феттер 12/76 из магазина, синяя капсюлированная, предположительно U684

И эта атшка пока без осечная.

Жду комментарии Дмитрия

sanata 22-10-2014 22:10

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Откуда сразу такой негатив? Фраза "Спросите сами себя, зачем Вам оно вообще нужно?" относилась к основному применению или мотивации к покупке ружья. Которые я и перечислил следом. Не спешите, основательно все взвесьте и только тогда принимайте решение. Мы не можем его принять за Вас.

Абсолютно никакого негатива, наоборот, за любые комментарии благодарен. Идею с выездом оценил, пожалуй в самое ближайшее время так и сделаю. Форум отличный, подсказали магазин и способ получить опыт в стрельбе. Как только стану счастливым обладателем, чувствую еще не раз буду донимать своими "Как?" и "Почему?".

Goodwin2110 22-10-2014 21:36

цитата:
Originally posted by sanata:

"Подумай хорошенько сынок, а может оно тебе и не надо вовсе"


Откуда сразу такой негатив? Фраза "Спросите сами себя, зачем Вам оно вообще нужно?" относилась к основному применению или мотивации к покупке ружья. Которые я и перечислил следом. Не спешите, основательно все взвесьте и только тогда принимайте решение. Мы не можем его принять за Вас.
Ничего снисходительного в комментарии нет. Есть знание того, какие вопросы стоят сейчас и будут стоять у человека, только начинающего обращаться с охотничьим оружием и его соответствующей квалификации. Зная потенциальные возможности человека, проживающего в Москве, я сразу пытаюсь выдать руководство к действиям. Которые предпринимал я сам 3 года назад. Вопросы были те же, только ветка состояла из 170 страниц. Я экономлю время Вам и себе на последующие ответы.
Прошу извинить, если чем-либо обидел.

цитата:
Originally posted by Jagder:

На площадочку бы нам выйти


Будете в наших краях - дайте знать. Постреляем. Коньяк не нужен

цитата:
Originally posted by sanata:

Очень интересуют также сравнительные комментарии этого производителя и модели ружья с аналогами других производителей в той же ценовой категории.


Я по-этому Вас и отправил, в частности, на стенд. Тут люди с опытом Нео. Сравнительные комментарии может дать человек, очень плотно общающийся с разными марками. В частности дилер. Я ПОЛГОДА нудно мониторил ветки про разные ружья. Болячки у всех разные и их значимость тоже разная. Ни у кого сравнений не спрашивал, ибо это это бестолковое и очень субъективное занятие. Все надо анализировать самому исходя из своих собственных критериев, собирая факты и читая между строк, отбрасывая лирику и явное невежество. Только так..
Jagder 22-10-2014 20:21

цитата:
общий снисходительный тон комментария
Не знаю к сожалению лично Бориса-но поверьте не к тому человеку Вы колкости свои применяете.Человек очень даже "в теме" как сейчас говорят.На площадочку бы нам выйти-по спортингу заморочиться на коньячок..Я сразу привезу ибо знаю..
sanata 22-10-2014 16:59

цитата:
Изначально написано Poisonn:

Бориса обижать не нужно. Возможно благодаря ему ружьё станет ещё лучше. Все рац. предложения на выставке адресованные представителям Ата Армс были по делу. )

И в мыслях не было обижать, гуру видно издалека. Немого смутила подача информации и общий снисходительный тон комментария, только поэтому позволил себе лёгкую колкость. А что касается вопроса, то созвонился с "Левша", подтвердили информацию о дистрибьютерстве, дали список магазинов и намекнули, что не одни они такие "красивые". Если есть информация о других поставщиках производителя или конкретных магазинах в г. Москва, буду крайне признателен. Ну и в свою очередь, если интересно, готов делиться информацией и поддерживать активность на сайте и в теме. Очень интересуют также сравнительные комментарии этого производителя и модели ружья с аналогами других производителей в той же ценовой категории.
Poisonn 22-10-2014 15:35

цитата:
Изначально написано sanata:

Спасибо за дельный комментарий, всё коротко и информативно. Честно говоря думал, что "бывалых специалистов" вроде Goodwin2110 с комментариями из серии "Подумай хорошенько сынок, а может оно тебе и не надо вовсе" будет значительно больше.


Бориса обижать не нужно. Возможно благодаря ему ружьё станет ещё лучше. Все рац. предложения на выставке адресованные представителям Ата Армс были по делу. )
sanata 22-10-2014 15:29

цитата:
Изначально написано Poisonn:

В Москве можно обратиться, например, в Русак г. Красногорск, ул.Почтовая, д. 3 (495) 979-82-32, 979-75-78, у них самый приличный ассортимент.

Спасибо за дельный комментарий, всё коротко и информативно. Честно говоря думал, что "бывалых специалистов" вроде Goodwin2110 с комментариями из серии "Подумай хорошенько сынок, а может оно тебе и не надо вовсе" будет значительно больше.

Jagder 22-10-2014 15:06

цитата:
Можно у нас напрямую в Левше - 5200 р. комплект + пересылка курьером ~1000 р. +-. Можно в магазине в вашем регионе попросить заказать в Левше. Обойдётся примерно в те же деньги. В наличии на 12 калибр есть.
Понял,спасибо.
Poisonn 22-10-2014 11:11

цитата:
Изначально написано sanata:
насколько я понимаю официальных магазинов этого производителя в России нет, в связи с этим подскажите координаты магазинов (исключительно г. Москва)

Схема поставки в Россию продукции Ата Армс следующая:
есть официальный дистрибьютор - Левша С.-Петербург.
Левша, в свою очередь, поставляет в оружейные магазины по всей стране. По вопросам связанным с комплектующими, запчастями, гарантийным и постгарантийным обслуживанием можно обращаться как в магазин, в котором ружьё приобреталось (а он уже обратиться к нам в Левшу) либо непосредственно к нам.
Т.о. можно сказать, что все магазины торгующие Ата Армс - официальные

В Москве можно обратиться, например, в Русак г. Красногорск, ул.Почтовая, д. 3 (495) 979-82-32, 979-75-78, у них самый приличный ассортимент.

Poisonn 22-10-2014 10:55

цитата:
Изначально написано Jagder:
Камрады-подскажите будьте добры.Всю тему не одолею-может где и пропустил.На свое Нео в дереве где нибудь комплект цевье-ложа из пластика прикупить можно?

Можно у нас напрямую в Левше - 5200 р. комплект + пересылка курьером ~1000 р. +-. Можно в магазине в вашем регионе попросить заказать в Левше. Обойдётся примерно в те же деньги. В наличии на 12 калибр есть.
Goodwin2110 22-10-2014 09:05

цитата:
Originally posted by sanata:

добросовестно читал форум


Отлично! Значит Вы прочли уже 414 страниц обсуждений и рекомендаций. Думайте. К Вам в голову никто не залезет и что Вам нужно в качестве ответа никто не знает. Задайте конкретный вопрос и желательно не повторяйте уже ранее прозвучавший.

цитата:
Originally posted by sanata:

опыт обращения с оружием скромный.


Сергей, судя по профилю, Вы из Москвы. В Москве и рядом с ней с десяток стендов. Сходите на хотя бы один из них, возьмите ружье в прокат и позанимайтесь часок другой с инструктором. Чтобы не было вопросов типа "почему ружье низит", "я из этого ружья попасть не могу", "живит" или "какими чоками стрелять" и т.п.. Заодно и какой никакой опыт обращения с охотничьим ружьем получите.

Спросите сами себя, зачем Вам оно вообще нужно? Я серьезно. Хотелки, охота, пострелушки, красивое, у друзей есть и мне тоже надо? На стенды приходит куча разного народа с разными ружьями. Пообщайтесь и определитесь. Мы тут Вам можем сказать "Ура, классное ружье, давай покупай!" А Вам не понравится и мы еще будем виноваты. Вам самим надо думать и принимать решение. Информации для размышления тут предостаточно.

У Аты тут фирменных магазинов нет. Есть дилеры. Один из них есть на форуме.

sanata 22-10-2014 12:18

Доброго времени суток. Заранее извиняюсь если мой вопрос не в теме общего обсуждения, но очень нужен дельный совет. Задумываюсь над покупкой именно этого ружья и хотелось бы получить краткую рекомендацию (или не рекомендацию) по поводу целесообразности приобретения именно от непосредственных владельцев. Сразу скажу, ружьё первое, опыт обращения с оружием скромный. И самое главное, насколько я понимаю официальных магазинов этого производителя в России нет, в связи с этим подскажите координаты магазинов (исключительно г. Москва) в которых приобретались ружья, тех счастливчиков, у которых проблем с ними не возникало (добросовестно читал форум, есть жалобы). Буду рад полезной и содержательной информации. Спасибо.
Jagder 21-10-2014 23:30

Камрады-подскажите будьте добры.Всю тему не одолею-может где и пропустил.На свое Нео в дереве где нибудь комплект цевье-ложа из пластика прикупить можно?
kdw903252 21-10-2014 22:54

Давайте я постреляю из этого изделия, а там видно будет, может само собой исчезнет.
korigor 21-10-2014 22:53

Давайте подождем, пока Дмитрием будут предприняты какие-то действия.
Если ничего из предложенного не поможет, продолжим искать выход.
kdw903252 21-10-2014 22:49

Боря, протер и там, ты ведь не раз об этом говорил. Очень непривычна такая привязка ко всякого рода протиркам.
Goodwin2110 21-10-2014 22:45

Дим. Еще момент. Протирать надо не только боек с пружиной, но и канал в пятке затвора и личине, по которой летает боек. Если этого не сделать - ты фактически ничего и не убирал..
kdw903252 21-10-2014 22:35

Дмитрий, давайте определитесь, либо Вам нужно решить проблему, либо можно её дальше не обсуждать.
цитата:
[B][/B]

Решать ничего не надо, просто показал что было, сейчас уберу все.
Suseren 21-10-2014 13:12

цитата:
Он самый, звониш в охотобщество, договариваешься на какой день и как будешь стрелять (если по мишеням, то по приезду егерю деньги даешь и он сваливает, если по тарелочкам или бегущему кабану - то будет присутствовать техник) и всё. По весне пристреливал ружьё, всё нормально.

понятно
просто у меня информация что только по средам и субботам... причем по средам еще бабка на двое сказала
Wiky 21-10-2014 13:06

цитата:
Originally posted by Suseren:

Это где? Стенд охот общества в щепотьево, который не понятно как работает?


Он самый, звониш в охотобщество, договариваешься на какой день и как будешь стрелять (если по мишеням, то по приезду егерю деньги даешь и он сваливает, если по тарелочкам или бегущему кабану - то будет присутствовать техник) и всё. По весне пристреливал ружьё, всё нормально.
Suseren 21-10-2014 13:00

цитата:
Если что, в Коломне есть официальный стрелковый полигон. Можно там как следует пострелять. Я б с вами тоже проехался, показал где он находится и пообщался. Ну и ружья сравнили бы , у меня тоже инерционка, правда, пока беспроблемная...

сорри за офф...
Это где? Стенд охот общества в щепотьево, который не понятно как работает?
Wiky 21-10-2014 12:03

цитата:
Originally posted by big62:

Могу на нейтральной территории пересечься, между Москвой и Рязанью (Броницы, Коломна...).


Если что, в Коломне есть официальный стрелковый полигон. Можно там как следует пострелять. Я б с вами тоже проехался, показал где он находится и пообщался. Ну и ружья сравнили бы , у меня тоже инерционка, правда, пока беспроблемная...
kdw903252 21-10-2014 09:33

Парни спасибо, главное есть понимание что надо МОЕМУ ружью, сделать это сущая ерунда ( забить когда надо СХ в гильзу феттер).
Додумывать ситуацию дальше нет ни времени, ни желания. Надеюсь на понимание. С Уважением.
big62 21-10-2014 12:03

цитата:
Originally posted by korigor:

Дмитрий, остался один, практически 100 процентный, способ найти и устранить...


+100500
Могу на нейтральной территории пересечься, между Москвой и Рязанью (Броницы, Коломна...).
Думаю у Дмитрия ружьё с длинным хвостовиком ствола, как и у меня.
Лучше в выходные, хотя и в будни не большая проблема, но нужно согласовывать под клиентов.
Правда есть одно НО, 90% запущенных мною патронов самокрут.
В большинстве своём - гильза феттер (был и ГП и АЗОТ, импорта немного), капсюль Муром, порох разный, но наш, навеска 32-35гр.
korigor 20-10-2014 23:43

Дмитрий, остался один, практически 100 процентный, способ найти и устранить косяк Вашего ружья. Сложен он только тем, что нужно найти точно такое же ружье-донор, с таким же хвостовиком ствола. Путем поочередной замены узлов и деталей несложно выявить причину Вашей головной боли. Начните с УСМ, потом затвор, ствол. Если причина в УСМ, то наверняка не составит большого труда поменять и проверить и боевую пружину. Так же легко проверить части затвора. Неспеша это займет пару часов. С радостью бы помог Вам с этим делом, но далековато... Но наверняка найдутся в нашей ветке жалающие посодействовать.
big62 20-10-2014 23:34

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Еще раз повторяю, у меня нет ни к кому претензий...


Зато есть у нас, как потом советовать Другу модель, которая у тебя безупречно работает, он купит и ты потом будешь крайний...
Да и производителю полезно, пусть работают, 2-3% брака никто не исключал, но это нужно оформлять как брак, а не ломать охотнику голову над "вкусными" патронами.

Я, кстати, весной родственника со стожем сделал, в номинации стрельбы спортингом, с упором в столб и на весу, стожик 2000 подавился разок, патроны были из одной пачки, хотя на охотничьих свойствах ружей это никак не сказывается.

kdw903252 20-10-2014 23:32

Думаю Ваш случай весьма показателен, и с ним нужно обязательно разобраться, и "донести до общественности".
цитата:
[/B]

Да все уже высказались, надо закругляться.

Будем надеяться не промахнулся.

цитата:
[B]

Однозначно, раз у Вас все нормально.

big62 20-10-2014 23:25

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Да нет поломок и брака, просто у меня так сработало ружье в конкретных условиях.


Дмитрий, я в очередной раз поражаюсь Вашему терпению.
Если честно, то я бы это ружьё, и заодно производителя с диллером разнёс бы об сосну, и ещё лет пять об этом вспоминал.
Когда покупал и выбирал, то очень сильно подействовал опыт Бориса, хотел систему попроще в чистке, и как мне тогда казалось в эксплуатации, ибо чем меньше деталей, тем надёжнее.
Будем надеяться не промахнулся.
Думаю Ваш случай весьма показателен, и с ним нужно обязательно разобраться, и "донести до общественности".
Я считаю, что подобного рода ружья просто обязаны колоть наши капсюля, не говоря об импорте.
Это же не капризные бенелли
Да, Муромский КВ-209 твёрдый, но у него и сработка идёт при минимальной деформации, тот слабый накол на U68X, на нашем обязательно приведёт к выстрелу.

Кстати, дело может быть и не в пружинках, может проблема быть в затворе, либо он не до конца закрывается, либо станочники накосячили с размерами и идёт недонакол капсюля.
Хотя, если с размерами, то он был бы постоянный.
Обратите внимание на полное закрытие затвора, может оттуда и есть не постоянство с осечками.
Но с другой стороны - откуда тут мороз?
Не понятно...

OGGI69 20-10-2014 23:17

меня тоже поначалу слабый накол капсуля испугал, но вот уже год прошёл и не одной осечки, даже прошлой зимой в -25 градусов, патроны все заводские (феттер,ГП,рекордовская стрела,полева 6 СКМ).
kdw903252 20-10-2014 23:16

Игорь (Poisonn) еще просто не знает кто такой Дмитрий kdw903252 (мне так кажется) и рассуждает слегка поверхностно..
цитата:
[B][/B]

Боря, Игорь меня воспринимает как очередного покупателя их продукции и это правильно, отстаивает свою точку зрения, я бы удивился, если бы он действовал по-другому. Еще раз повторяю, у меня нет ни к кому претензий, чинить ничего не надо, пусть это ружье работает в том виде как оно есть. Может это некий период адаптации механики ружья, если будет хандрить, попытаемся кормить вкусными патронами.
Muller56 20-10-2014 22:39

Игорь (Poisonn) еще просто не знает кто такой Дмитрий kdw903252 (мне так кажется) и рассуждает слегка поверхностно..

Одноко это не дает ему права так вести себя! Критику надо воспринимать конструктивно, а не строить обидки!
Если такие люди как Дмитрий из-за подобного отношения уходят из ветки, то эта ветка многое теряет!
Посоветовал бы Игорю зайти в Бенели Клуб на Ганзе и посмотреть тему " Контакты с Benelli", общение с представителем Бенелли Ярославом Солодовниковым идет постоянно вот уже несколько лет и от этого есть реальная польза всем камрадам-бенеллеводам. В прошлую выставку Бенелли проводила семинар с членами Клуба где были подробно представлены новые модели и даны ответы на проблемные вопросы по Бенели ( ибо и в этом ружье не все совершенно), в эту выставку в первый день организовывалась встречали с мастерами-ремонт никами завода. Бренд-менеджер Русского Орла по Бенелли постоянно на связи и все это работает на пользу рядового потребителя.
Прошу без обид! Как говорится - не в упрек, но в назидание! (для Игоря).
С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 20-10-2014 22:28

Чистой воды брак, или поломка.
цитата:
[B][/B]

Да нет поломок и брака, просто у меня так сработало ружье в конкретных условиях.
Goodwin2110 20-10-2014 22:15

цитата:
Originally posted by big62:

вместо конструктивного диалога и предложения конкретных действий по устранению неисправности ружья


Я непосредственный участник конструктивного диалога с его участием и видел его конкретные действия. Снабжал пружинками страждущих в моем присутствии. Так, что не надо обвинять Игоря в том, чего не было..

цитата:
Originally posted by big62:

идёт обвинение в предвзятости к очень уважаемому мной человеку.


Игорь (Poisonn) еще просто не знает кто такой Дмитрий kdw903252 (мне так кажется) и рассуждает слегка поверхностно..
big62 20-10-2014 20:23

Странное поведение представителя АТА, вместо конструктивного диалога и предложения конкретных действий по устранению неисправности ружья, идёт обвинение в предвзятости к очень уважаемому мной человеку.

А так Дмитрий прав, в его случае нужно запасаться гильзами феттер (ну с этим проблем у него точно нет), или импортом, плюс кучу СХ-ов и крутить самому, иначе ружьё не работает.
Чистой воды брак, или поломка.
И пружины не Борис должен предлагать поменять, а именно представитель.
Да и неплохо было бы увидеть от представителя хоть какие то данные по оружию, кроме непонятного перевода паспорта, ещё и частично не от этого ружья.
Научите турков писать нормальные паспорта, как в СССР всех учили.

Muller56 20-10-2014 18:38

цитата:
kdw903252

Дима - а я тебе говорил, бери Беню М2! В эти выхи хоть и не много она стреляла, но без всяких неожиданностей, а ведь в ночь -7 стукнуло там где мы были. Патроны Мирах-Клевер, Феттер-Каччиаторе, Главпатрон обычный и ВС (в гильзе Гордон-Систем). Для пробы щелкнул по патрону (самокрут) который до моей дважды дал осечку в ИЖ-27 и Беттинсоли разок, из Бени моей выстрелил (а мож просто добили его уже до точки)КВ правда не помню, какой на этом патроне стоял железобетонный.
bazyrb 20-10-2014 18:14

цитата:
Изначально написано Poisonn:
Нет никакого максимализма. Просто когда столько проблем возникает у одного человека, это удивляет. Возможно, что так бывает. Ответил я на обвинение всей марки Нео в целом.
А на информацию, если это действительно информация, реагируем.

Я тут тоже 100 раз писал, что досталось мне мягко сказать говенное ружье. Сильно низило, пришлось мушку менять и целик ставить - а это столько упущенных косуль. Картечью стреляет хрен знает как. У меня первым вылезла проблема неперезаряда, тоже все кричали, что дело в патронах. Спасибо Константину, потом Борис еще одну пружинку привез. Тоже продавать хотел, да вот нарез уж купил, теперь по копытным с ним и с МЦ-хой.
Успокоился вроде, только на птицу с этой Аташкой.
Общее мнение - недоволен. Стоит в сейфе и используется раз в году на птицу. Нынче осенью даже и не ездил на утку. Ржавеет в общем в сейфе

Poisonn 20-10-2014 16:50

Нет никакого максимализма. Просто когда столько проблем возникает у одного человека, это удивляет. Возможно, что так бывает. Ответил я на обвинение всей марки Нео в целом.
А на информацию, если это действительно информация, реагируем.
IzhG 20-10-2014 16:39

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Честно говоря создаётся ощущение, что в данной ветке 2 человека постоянно нагнетают, рассказывая удивительные истории. И чем дальше, тем меньше, лично у меня, к таким историям доверия.




Игорь я надеюсь Ваш максимализм со временем пройдет....
Я например по своему опыту знаю, что только когда в теме появляется представитель импортера тогда и начинают всплывать большинство негативных отзывов. Люди просто хотят чтобы Вы им помогли их решить.

Вот Вы привели в пример Бориса Goodwin2110. А знаете что у Бориса и Дмитрия разные по конструкции ружья? Насколько корректно их сравнивать сейчас? Чем они отличаются конструктивно и технологически знаете хоть ?

ИМХО- обвинять в предвзятости Дмитрия это перебор. Он всегда объективен и говорит что думает. Мне самому не раз от него "прилетала" критика по нашим ружьям . И от Бориса тоже. И ничего. Никто их не обвинял ни в чем. Проанализировали, сделали вывод исправили недостатки.
Что касается Дмитрия то не забывайте, что именно его патрон это единственный патрон на котором все инерционки в России нормально работают, а Вы тут начали......
Как какой то негатив, так сразу речь о всемирном заговоре ведете.

P/S если кто-то чего то не знает , то это не значит что проблемы нет в принципе.Возможно кто-то слабо информирован.
http://www.uahunter.com.ua/for...mbo-t70532.html
http://www.uahunter.com.ua/forum/n-o-12-t17565-945.html

Я Вам больше скажу. Нельзя привязывать некоторые проблемы к конкретной модели.
У большинства инерционок на российском рынке встречаются однотипные проблемы. Что у турков , что у итальянцев без привязки к бренду. Большая часть этих проблем связана с патронами, часть вызвана непосредственно системой запирания поворотной личинкой и только часть проблем "персонифицирована" по модельно. Причем я могу сказать, что НЕО 12 на этом фоне выглядит очень и очень достойно...
Так что успокойтесь пож-та и когда Вам дают информацию (а негативная в сто раз полезнее) то просто делайте правильные выводы....

Goodwin2110 20-10-2014 16:37

Дим. Я тоже хотел браун продать, когда у меня на 2й тысяче лопнул приклад и боек дырявил СХ2000.. Но буратино заменили и боек отнапилили. С тех пор прошло 23 тысячи и на брауне есть только следы приработки, а не выработки..

Все будет хорошо.

Goodwin2110 20-10-2014 16:22

цитата:
Originally posted by Suseren:

Руки то чешутся


Вот и ответ. Для экономики очень даже хороший. Я уже этот этап почти прошел. На Нео становился на штатных. Был Брайли получок. Сейчас у Базыра. Байкальских уток валит
Для другого ружья, Брайли оказались много лучше штатных. Но это уже мои узкоспециализированные стендовые заморочки
Poisonn 20-10-2014 16:11

цитата:
Изначально написано Suseren:

я несколькими страницами раньше писал вам про набой на затворе с фото, но вы были на выставке
можете прокомментировать?
forummessage/60/532
пост 9104
замените затворную группу?

Насколько я понял, вам, пока меня не было, ответили на ваш вопрос довольно подробно)
Suseren 20-10-2014 16:09

цитата:
Poisonn

я несколькими страницами раньше писал вам про набой на затворе с фото, но вы были на выставке
можете прокомментировать?
forummessage/60/532
пост 9104
замените затворную группу?
Poisonn 20-10-2014 16:06

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Да, на других ресурсах в разделе НЕО тоже отмечаться не буду, ну что такое 1 случай на десятки тысяч продаж, ерунда. Не берите в голову, все нормально.

Дмитрий, одно дело рассказать о проблеме и попросить помощи. И совсем другое рассказывать о всё новых и новых проблемах, заламывать руки и каждый раз грозиться продать ружьё. Ведь раздел то на удивление доброжелательный, достаточное количество людей готовых вникнуть в проблему и подсказать.
kdw903252 20-10-2014 15:45

Да, на других ресурсах в разделе НЕО тоже отмечаться не буду, ну что такое 1 случай на десятки тысяч продаж, ерунда. Не берите в голову, все нормально.
Poisonn 20-10-2014 15:34

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Игорь, мне нет смысла рассказывать истории, я уже отдал деньги за НЕО, ну не повезло мне, бывает. С Уважением.

Каждый год 3000 россиян отдают деньги за Нео и 3000 за Пегасус. И это не один год. Оружие работает, работает хорошо, в том числе на морозе. Если что-то не получается в вашей ситуации, надо или искать ошибку или отправлять оружие нам как брак. Хоронить публично самую продаваемую в России турецкую марку не нужно.
kdw903252 20-10-2014 15:34

Давайте чтобы у Вас не было нехороших ощущений, я больше на этой ветке отмечаться не буду. Удачи.
kdw903252 20-10-2014 15:30

Игорь, мне нет смысла рассказывать истории, я уже отдал деньги за НЕО, ну не повезло мне, бывает. Претензий не имею ни к Левше, ни к АТА. С Уважением.
Poisonn 20-10-2014 15:26

По поводу стрельбы Нео-12 на морозе.
В прошлом феврале на выездном семинаре в Казани при -17 градусов, доставали Нео из коробки и без удаления консервационной смазки стреляли. Из Нео сделали выстрелов 300 - 400. Это я видел своими глазами, стрелял своими руками. И у меня человек 25 свидетелей (возможно кто-то из присутствующих был на том мероприятии). Знаю человека, который зимой охотился с Нео ни разу не убрав консервационную смазку.
Полно людей зимой охотящихся с Нео.
Борис Гудвин стрялял из Нео при -38.
Каждый год в Питере под Новый год проходят соревнования, там стреляют люди и из Нео-12.

Честно говоря создаётся ощущение, что в данной ветке 2 человека постоянно нагнетают, рассказывая удивительные истории. И чем дальше, тем меньше, лично у меня, к таким историям доверия.

Suseren 20-10-2014 10:55

Борис, не нравится осыпь по бумаге... хотя утка падает исправно
ну и хотелось попробовать портированные ))) Руки то чешутся что нибудь сделать и попробовать ))))
а так как со штатов постоянно что-то везу - заказал напрямую в киксе пару чоков IC и MOD
Goodwin2110 20-10-2014 10:02

Сергей, в плане покупки обновки, а цель то какая стояла? Купить обновку хотелось или осыпь штатных не нравилась?
big62 20-10-2014 09:59

СХ пользует азот


Точно, попутал, только в эти выхи повыбивал кучу разных капсюлей, помню что СХ были.

big62 20-10-2014 09:57

цитата:
Originally posted by IzhG:

в большинстве случаев проблема не в ружье ( ну за исключением того что описал Дмитрий) проблема в наших патронах.


Да нет, проблема именно в ружье.
Раз уж оно магазинные патроны не хочет переваривать, то о чём тут говорить.
Suseren 20-10-2014 09:56

получил сегодня обновки на NEO
буду заново патроны подбирать
Suseren 20-10-2014 09:54

цитата:
а главпатрон использует СХ

Гп использует фиокки
СХ пользует азот и скм
IzhG 20-10-2014 09:49

цитата:
Originally posted by big62:

Получается владельцам АТА лучше не покупать патроны феттер,


А на других проблемы с экстракцией будут возможны.
цитата:
Originally posted by big62:

Вообще, после нескольких последних страниц, на продаже этих ружей можно ставить крест.




в большинстве случаев проблема не в ружье ( ну за исключением того что описал Дмитрий) проблема в наших патронах.
kdw903252 20-10-2014 09:49

Когда я аташникам сказал, что у нас охотятся в -30 и ниже, у них глаза с 5 копеечную монету стали...
цитата:
[B][/B]

И у меня они тоже были такими же, только при -10С
kdw903252 20-10-2014 09:47

но у главпатрона проблема с экстракцией.
цитата:
[B][/B]

На ГП по-моему тоже КВ Нобель.
kdw903252 20-10-2014 09:41

Получается владельцам АТА лучше не покупать патроны феттер
цитата:
[B][/B]

Ну, может это у меня только такой экземпляр ружья, у других-то все нормально, людей все устраивает, или устраивает такая ненормальность. Тут выводы категоричные пока что рано делать, но опасения зависнуть на российских КВ есть однозначно.
big62 20-10-2014 08:59

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Так у меня нет проблем поменять все на СХ 2000...


Вы решаете свою проблему, а нужно смотреть шире.
Получается владельцам АТА лучше не покупать патроны феттер, т.к. там стоят капсюли U68X, а главпатрон использует СХ, но у главпатрона проблема с экстракцией.
Опять санкции, правда не знаю распространятся они на капсюли или нет, а то будет как с импортными нарезными, ружьё есть, а стрелять нечем.

Вообще, после нескольких последних страниц, на продаже этих ружей можно ставить крест.

Goodwin2110 20-10-2014 08:53

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Правда наши и в СX сквозные дырки пробивают


Мой браунинг тоже их насквозь.. Пришлось укорачивать боек.

цитата:
Originally posted by kdw903252:

понятно, что никто его в термокамере не проверял.


Когда я аташникам сказал, что у нас охотятся в -30 и ниже, у них глаза с 5 копеечную монету стали...

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Будем пытаться приспособиться.


Как всегда..
kdw903252 20-10-2014 08:38

Ладно можно было грешить на наших производителей КВ, но наши то ружья их колят и не думают об этом.
Правда наши и в СX сквозные дырки пробивают
цитата:
[B][/B]

Так у меня нет проблем поменять все на СХ 2000, просто мне допустим на зиму нужен СХ50. Но есть Нобель. Опят же СХ мой другой п/а точно будет пробивать насквозь. Проблемы для меня нет, я знал что с ружьем зимой будут заморочки, есть другие ружья для зимы. Но чтобы проблемы могли возникнуть допустим весной, я как-то не ожидал. Поэтому в легкий морозец его проверил, в разной степени смазки. Ружье критично к смазке как и любой п/а, но на фоне других п/а зависимость эта получилась довольно разительной, понятно, что никто его в термокамере не проверял. Будем пытаться приспособиться.
big62 20-10-2014 08:06

Есть идея.
При покупке ружья берём наши капсюли, прожигаем их и капсюлируем гильзы.
Потом в магазине щёлкаем и смотрим какое ружьё лучше колет.
Я своё брал даже не осматривая, понадеялся на качество сборки и производства, как то доверие было полное, хотя мр-ки люди постоянно смотрят.
Сначала очень расстроился, что накол на КВ очень слабый, на что мне на форумах сказали - осечек нет и не ломай голову.
В прошлом году купил 1000шт. КВ-209 в квадратных упаковках, они, как мне показалось, мягче чем в прямоугольных пачках, чьи капсюля х.з., брал в темпе.

Дмитрий, я считаю, что Вы очень мягки в высказываниях, ни о какой сезонности и речи быть не может, ружьё должно стрелять в любой мороз и тем более -10-15С.
Просто Вам попался брак.

Ладно можно было грешить на наших производителей КВ, но наши то ружья их колят и не думают об этом.
Правда наши и в СX сквозные дырки пробивают

kdw903252 20-10-2014 06:13

Сейчас похоже пошли ошибки технологов, которые повелись на идиотизм маркетологов.
цитата:
[B][/B]

Весьма верно подмечено. Но АТА всегда отличалась маркетологическими мульками. Вносят изменения без учета условий региона эксплуатации ружья. Получается неплохое внешне ружье, вылизаннное, но надо что-то менять, подкладывать шайбочки, и убеждать себя, что ты купил то, что надо. Внешне да, по сути купил сезонное изделие.
В последнее время мне пришлось очень плотно заниматься отечественными КВ, со всей ответственностью могу заявить, что если одно ружье НЕО колет серийный КВ 209 на морозе -15С, а другое НЕО не стабильно колет КВ 688 и 684 на -7-10С, с практически сухим бойком и боевой пружиной, то разница в характеристиках УСМ ружей есть.
Берешь Бенелли, видишь что накол данных КВ 209 и 688 разный, что УСМ Бенелли реагирует на минус, меняя глубину накола КВ, но ружье продолжает стрелять. Повторяется тема с экстрактором, по ощущениям экстрактор Бенелли чуть отличается от экстрактора НЕО и однозначно проигрывает по усилию пружины экстрактору Хан Матрикс, но у Бени проблем с экстракцией гильз ГП и Азота нет.
Получается, что НЕО в России идеально работает с гильзами Феттер в сочетании с КВ Шеддит. Правда есть владельцы НЕО, которые заверяют, что их ружья лопают любые отечественные гильзы и любые КВ ( без личных усовершенствований конструкции) , верить в это не хочется, т.к. тогда мы имеем дело с ружьями , которые имеют разные технические параметры, что еще хуже.
А так очень верно ситуацию подметил Александр (Охота-88), что мыши плакали и продолжали есть кактус, в смысле покупать ружье не адаптированое к условиям России. Поэтому на АТА спят спокойно в полной уверенности в своей гениальности. А мы ищем экстракторы и пружины, и уже начали бороться с импортными КВ зимой. И если одна осечка на исправном патроне, на 10-15 выстрелов, на голубиной охоте, это ерунда, то уже при охоте на зайца и лису это непреемлемо, про копыта даже не упоминаю.
korigor 20-10-2014 01:41

Дмитрий, видимо на Вашем ружье уже можно изучать, как модернизация привела к появлению новых, неведомых ему, ружью, ранее болезней. Вылечили один орган, тут же заболел другой. Плохо, что страдает потребитель и накапливается негативная статистика.
Все косяки моего ружья были связаны исключительно с криворукостью турецких сборщиков. Сейчас похоже пошли ошибки технологов, которые повелись на идиотизм маркетологов.
Goodwin2110 19-10-2014 22:51

цитата:
Originally posted by Nick_yar:

доверяю официальному переводу


"Если на клетке слона прочтёшь надпись 'буйвол', не верь глазам своим.". (С) Козьма Прутков.. Как раз тот случай. Название то происходит от английского "Gun"..
Неважно, впрочем. Хорошее масло. И -10 для него, что +10.. У меня весь настрел Нео прожило на черном пузырьке нейтрального Глухаря. Купленного за 80 рублей в Стрелке на пр. Мира. На сухую затвор работал только когда было -30. В феврале 12 года на стенде в Подольске. Дима, 130 патронов с 688 капсюлем Нео отщелкало и не поперхнулось.
Nick_yar 19-10-2014 22:33

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Вы правила чтения английских гласных учили?


найн, производитель то немецкий, доверяю официальному переводу.
big62 19-10-2014 19:40

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Керосин, самая морозоустойчивая смазка..


Так WD40 и есть керосин, правда производитель говорит о каких то супер секретных присадках, но думаю это больше маркетинговый ход.
Я УСМ два раза в год над раковиной вдшкой проливаю, что бы грязь всякая смылась.
Потом продуваю и пару капелек беркута нейтрального на основные трущиеся узлы.
Кстати, нужно смазку сменить, у меня летом зелёной автомобильной коробка смазана, забыл как называется.
Goodwin2110 19-10-2014 19:34

цитата:
Originally posted by Nick_yar:

Если быть точным , "Гунекс"


Вы правила чтения английских гласных учили? Я да.
Nick_yar 19-10-2014 19:00

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

гАнекс.


Если быть точным , "Гунекс", так на пузырке с маслом русским по черному написано. Сорри за ОФФ.
kdw903252 19-10-2014 18:35

Ты его с баллистолом не перепутал?
цитата:
[B][/B]

Черный балон с желтой надписью, другого не знаю. Осечки сегодня и после WD40 были. Задача была посмотреть, можно ли это ружье без ограничений использовать весной, т.к. мороз и весной бывает, а тут как раз хороший заморозок. Насчет зимы я и не раскатывал губы. Пока к однозначному выводу не пришел, но сто раз вспомнил фирменное масло Бенелли, течет как вода, теперь понятно для чего. Бой ружья на чоке 1,0мм нравится, особенно на самокруте с крахмалом, вообще ружье весьма попадучее.
Goodwin2110 19-10-2014 18:25

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Гюнекс в -5С вчера, на поверхности бойка превратился в сметанообразное вещество


гАнекс. Ты его с баллистолом не перепутал?

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Меняешь на WD40 и ружье на морозе как будто подменяют.


Керосин, самая морозоустойчивая смазка..
kdw903252 19-10-2014 18:10

Теперь думаю, как с таким аппаратом на копыта ходить, там не заяц, осечка дорогого стоит.
цитата:
[B][/B]

Да ходите нормально, раз стреляет ружье. Я просто поделился что у меня происходило, причем осечки не исчезли даже после полного удаления смазки с поверхности бойка, но количество их уменьшилось, раза в 3. Гюнекс в -5С вчера, на поверхности бойка превратился в сметанообразное вещество, как будто его взбили, хотя сказать что его было там много, не скажу. В -20С это масло уже влияет на автоматику не лучшим образом, детали ружья начинают перемещаться как в замедленной съемке, даже на отечественных ружьях, наблюдал на ТОЗ-87 неоднократно. Один раз даже пришлось разобрать ТОЗ-87 на морозяке из-за этого масла, ограничитель патрона не успел перехватить патрон досланный в магазин, в результате клин. Меняешь на WD40 и ружье на морозе как будто подменяют.
Nick_yar 19-10-2014 17:51

Гюнексу и при -30 ничего не будет, по моему опыту. В данном случае можно попробовать сухую смазку, например "Форумом" или клеверовской.
big62 19-10-2014 17:17

Если бы у меня аташка кв-209 не колола, я бы её сразу в магазин сдал.
Вот вам и турки, не думал что всё так плохо.
Ходил и на зайца и на лису сидел, пробовал в мороз стрелять, правда до -15ти, всё стреляет.
Теперь думаю, как с таким аппаратом на копыта ходить, там не заяц, осечка дорогого стоит.
kdw903252 19-10-2014 15:38

У меня наши кв-209 колет и не давится, слабоват накол, но без осечек.
Ружье 13года.
цитата:
[B][/B]

Вам повезло, этим прототип от оригинала и отличатся, оригинал работает как надо, а прототип, когда как. Про КВ 209 даже не думаю, на них иногда осечки даже на бене бывают. Знаю прекрасно как обстоят дела у наших ведущих производителей КВ, поэтому иллюзий насчет наших КВ относительно инерционников не питаю вообще. Я думаю, что если ружье производит 17 выстрелов из 20 патронов, из одной пачки, а на 3-х дает необъяснимые осечки, которые потом, как правило, перестреливаются, из этого же ружья, то считаться надежным оно по определению не может, т.к. оно живет какой-то своей жизнью. И получается как с МЦ21-12, у кого-то от этого ружья экстаз, кто-то его проклинает, а вцелом надежного ружья не было, хотя прототип прекрасное ружье.
big62 19-10-2014 13:30

У меня наши кв-209 колет и не давится, слабоват накол, но без осечек.
Ружье 13года.
kdw903252 19-10-2014 12:14

Дмитрий, а вы не пробовали "Форумом" пользоваться? Заметно трение уменьшается. Даже звук у затвора другой.
цитата:
[B][/B]

Парни, да проблемы нет, думаю ваши НЕО из первых выпусков имели все же более жесткую боевую пружину. Последние НЕО ведь 24гр. из коробки перезаряжают в угоду моде, это для инерционника такого уровня не в одни ворота не лезет, можно представить что там за боевая пружина, поэтому я не удивлен. Ставишь КВ Шеддит и все будет работать.
Боря, спасибо, с боевой пружиной ради интереса можно попробовать, чудес не бывает.
Goodwin2110 19-10-2014 12:01

Игорь, я Диме дам другую боевую и пружину бойка из своих старых запасов. Попробует.
korigor 19-10-2014 11:56

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Утром при -10С бахнул 20 патронов с протертого ружья, 3 осечки, причем без всякой закономерности. Видимо в угоду любителям 24гр. и стрельбы от бедра поставили пружины от авторучек, в отличии от первых образцов. Разница в наколе вот такая. В целом кое что понятно стало.

Странно, у меня при -15 и сильной поземке как часы работает. Даже при наличии минимального количества смазки.
Дмитрий, а вы не пробовали "Форумом" пользоваться? Заметно трение уменьшается. Даже звук у затвора другой.

kdw903252 19-10-2014 10:42

Боря, убрана смазка отовсюду, насухо. Импортные КВ (Nobel 688 и 684)не колет, боек протерт насухо. 17 выстрелов-то нормально прошло. Но я не в претензиях, найдем куда его применить. Главное поохотились.
Goodwin2110 19-10-2014 10:38

Смазку надо было убирать с бойка, а не затвора.. Ганекс не при чем.
kdw903252 19-10-2014 10:20

Утром при -10С бахнул 20 патронов с протертого ружья, 3 осечки, причем без всякой закономерности. Видимо в угоду любителям 24гр. и стрельбы от бедра поставили пружины от авторучек, в отличии от первых образцов. Разница в наколе вот такая. В целом кое что понятно стало.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 888.6 Kb
kdw903252 19-10-2014 05:53

Да это понятно, смазано было слегка Gunex 2000, т.к. Борис меня предупреждал, этого хватило чтобы система начала "чихать", после других систем автоматики смотрится все это весьма непривычно. Полуавтоматы ( МЦ21-12; ТОЗ-87;Сайга-12; Беретта АЛ390; Беретта АЛ 391; АТА Компаньон 12-20 калибр; Бреда Антарес) эксплуатирую на охоте около 25 лет, ничего подобного пока не встречал. Бенелли без расконсервации УСМ, после 4 часов на -15С, колола КВ 209, хреново, но колола.
Понятно, что у мастеров все работает, но я к такой с позволения сказать работе пока привыкаю . Ну да ничего, мне главное до -5-10С чтобы работало, весной чтобы гемороя не было. Для мороза другое оружие есть.
big62 19-10-2014 12:23

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Пострелял сегодня последних уток самокрутом, бой ружья с д/с 1,0мм очень хороший, все валит на приличных дистанциях. Заодно ознакомился в полный рост с таким явление как осечки на импортных КВ, пришлось в деревенской избе все разобрать и насухо протереть. При температуре -3С система очень чувствительна к смазке затвора и боевой пружины, процент осечек примерно 30%, упустил из-за этого пару верных крякашей. Завтра продолжим при -7С с утряка, но на зимние охоты в мороз брать не буду, пока понимания нет как смазывать ружье, чтобы оно работало в любой мороз надежно. Все сделано как-то на тонкую.



Если туда нигрола набить, то точно заклинит.
Чем мазали и сколько?
Я затвор летом, для профилактики, капельку беркута внутрь.
Перед зимой разбираю, протираю насухо и чуть маслом пропитанной тряпицей протираю, больше не нужно.
Стрелял до минус 20, всё стреляет и тугого хода при заряжании не замечал.
Меняйте смазку и количество.
kdw903252 18-10-2014 21:57

Да, это не откат ствола, там даже внимания не обращаешь ни на КВ, ни на затвор, боевая пружина как от паровоза. Но янычарам охота в -25С не снится даже в кошмарных снах, так что их конструкторов понять можно. Надо просто на это поправку делать.
Suseren 18-10-2014 21:54

В -25 затвор еле двигался...
Теперь зимой не смазываю совсем
kdw903252 18-10-2014 21:19

Пострелял сегодня последних уток самокрутом, бой ружья с д/с 1,0мм очень хороший, все валит на приличных дистанциях. Заодно ознакомился в полный рост с таким явление как осечки на импортных КВ, пришлось в деревенской избе все разобрать и насухо протереть. При температуре -3С система очень чувствительна к смазке затвора и боевой пружины, процент осечек примерно 30%, упустил из-за этого пару верных крякашей. Завтра продолжим при -7С с утряка, но на зимние охоты в мороз брать не буду, пока понимания нет как смазывать ружье, чтобы оно работало в любой мороз надежно. Все сделано как-то на тонкую.
Metleb 35 17-10-2014 19:02

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Нет. Хорошему знакомому пристреливал Доктора на НЕО , в отстреле участвовали патроны с пулей Гуаланди от СКМ, Техкрим и Феттер.
#9359

P.M. Ц


Спасибо.
охота - 88 17-10-2014 19:00

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

А Гуаланди от Bornaghi не стреляли?

Нет. Хорошему знакомому пристреливал Доктора на НЕО , в отстреле участвовали патроны с пулей Гуаланди от СКМ, Техкрим и Феттер.
Metleb 35 17-10-2014 18:15

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Хорошо летит Гуаланди 32 от Феттер(особенно хорошо Гуаланди 32 тематические" Кабан") сужение 0.25 или 0.5.



А Гуаланди от Bornaghi не стреляли?У нас в продаже Гуаланди только от Bornaghi можно найти.
охота - 88 17-10-2014 14:28

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Калиберная пуля Гуаланди из пулевого ствола Нео как летит по точности?

Хорошо летит Гуаланди 32 от Феттер(особенно хорошо Гуаланди 32 тематические" Кабан") сужение 0.25 или 0.5.
Metleb 35 17-10-2014 13:11

Калиберная пуля Гуаланди из пулевого ствола Нео как летит по точности?
IzhG 15-10-2014 15:24

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Александр, не мишени, а просто "картина сыром".

респект

big62 15-10-2014 15:22

цитата:
Originally posted by korigor:

Думаете, что помпа с оптикой будет гармоничней выглядеть?


Практичнее.
Не хочу коробку в аташке засверливать и вивер ставить, на уток придётся колиматор потом цеплять, а с помпой как душа ляжет, да и стоит помпа в отличном состоянии 5т.р.
korigor 15-10-2014 14:55

цитата:
Беру себе ИЖ-81 с 600мм. стволом, буду его мучить, нечего над аташкой с оптикой издеваться

Думаете, что помпа с оптикой будет гармоничней выглядеть?
big62 15-10-2014 14:31

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Цену устанавливает магазин в вашем регионе. Примерная розничная 15 000 р.


Я понял, спасибо!
Значит я правильно решил, за такие деньги лучше ружьё ещё одно купить и под пулю пристрелять.
Беру себе ИЖ-81 с 600мм. стволом, буду его мучить, нечего над аташкой с оптикой издеваться, она мне для утки ох как нужна.
Poisonn 15-10-2014 14:21

цитата:
Изначально написано big62:

Сколько стоит?

Цену устанавливает магазин в вашем регионе. Примерная розничная 15 000 р.
big62 15-10-2014 09:05

цитата:
Originally posted by Poisonn:

пулевые 610е. Бери-не хочу)


Сколько стоит?
korigor 14-10-2014 21:50

цитата:
Изначально написано охота - 88:
Какой стенд , боже упаси попасть туда с вашим коллиматором или с другим.. Речь об охоте и только об охоте.
А на 50 метров кучу в 80мм можно без коллиматора собрать и без двуноги.
Коллиматор интересен на более дальние дистанции

Александр, так я ведь и не претендую со своим коллиматором на результаты спортсменов. В армии получил разряд по стрельбе, но это было давным-дано. Стенда у нас в городе нет, тренироваться по хорошему негде. Ездим на пристрелку либо на стенд в Курск, либо по оврагам стреляем на ветру в условиях максимально приближенных к охоте. Там ту кучу в 8 см и собрал.
В нормальных условиях и результат получше бывает, но хуже - нет.
Вот, кстати, мишенька. Я ее уже выкладывал, здесь результат получше. С рук. Дистанцию не помню. Метров 40-50. Полева-3,6, гуаланди. В нижней дырке 3 пули. На верхнюю не обращайте внимание.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1082 489.9 Kb

kdw903252 14-10-2014 17:25

Александр, не мишени, а просто "картина сыром".
kdw903252 14-10-2014 17:23


Стволы всегда есть в наличии. И для Пегасуса и для Нео. 760е матовые, глянцевые, Camo Max 4, Camo Timber, пулевые 610е. Бери-не хочу)
цитата:
[B][/B]

Игорь, это прекрасно, но ружье с 760мм стволом не универсальное. Пулевые это дело, кому копыта интересны.
охота - 88 14-10-2014 17:22

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Пристрелка перед соревнованиями 2013. 50м. Полева-6.

Хорошй результат
Я уже не один турнир по стрельбе пулей организовал, знаю одного парня , так тот с ИЖ 27 на 75 метров со штатным прицелом(планка, мушка), пулей Полева 2 такие чудеса показывал что все понимали что призы по кучности и меткости он уже забрал, но когда он на сто метров из пяти стендовых тарелочек пятью выстрелами выбил три , он всех убил, а он с невозмутимым лицом забрал все три разыгрываемых приза и покатил к себе в деревню.
Извиняюсь за оффтоп!
В воскресенье пострелял из Вепря( прицел Aimpoint С3) на 60,70,90 метров.
1. 60 и 70 метров, 5 выстрелов в быстром темпе , стоя с рук.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 318.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 326.0 Kb

2. 90 метров , 2 серии по 4 выстрела, сидя со стола , упор на руку.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 292.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 296.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 424.8 Kb

kdw903252 14-10-2014 17:19

20-ку бы с 660мм стволом, одна беда, вечно подвешен с гильзами в России. Рекорд тут не катит вообще.
Poisonn 14-10-2014 17:13

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Давно пора и стволы возить, а то с этой удочкой только стоять и можно или сидеть.

Стволы всегда есть в наличии. И для Пегасуса и для Нео. 760е матовые, глянцевые, Camo Max 4, Camo Timber, пулевые 610е. Бери-не хочу)
kdw903252 14-10-2014 17:07

Давно пора и стволы возить, а то с этой удочкой только стоять и можно или сидеть.
Suseren 14-10-2014 17:05

цитата:
С удовольствием бы променял 760 на 710.

+1
Poisonn 14-10-2014 17:04

Думаю в январе с 710ми стволами привезём некоторое количество простых исполнений.

Кстати, в 28 калибре привезли некоторое количество, правда всё уже продали. Но имейте в виду, что поставка инерционника в таком калибре возможна.

kdw903252 14-10-2014 17:01

цитата:
Originally posted by Poisonn:

И кто-то здесь упоминал 710 стволы. Они что нужны кому-то?

цитата:
[B][/B]

Докупил бы 660мм
Goodwin2110 14-10-2014 16:57

цитата:
Originally posted by охота - 88:

50 метров с рук.


Красиво. Без шуток.

Артемида. Пристрелка перед соревнованиями 2013. 50м. Полева-6. Пулевой ствол Аты. ОПП. Тоже с рук.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1166 X 871 450.1 Kb

охота - 88 14-10-2014 16:36

цитата:
Изначально написано korigor:

Я на стенде не стреляю и использую сейчас коллиматор только с пулевым стволом и только на охоте.

Какой стенд , боже упаси попасть туда с вашим коллиматором или с другим.. Речь об охоте и только об охоте.
А на 50 метров кучу в 80мм можно без коллиматора собрать и без двуноги.
Коллиматор интересен на более дальние дистанции.

Бенелли Крио , планка -мушка, Пуля Л2 , 50 метров с рук.
.

Ружье Саббати Фальком, дистанция стрельбы 55 метров.

click for enlarge 366 X 289 20.7 Kb picture .
Пуля Полева 1 патроны от СКМ на порохе Сунар 42, дистанция стрельбы 65 метров, стоя с рук.

Бенелли Крио, ствол 710мм, сужение 0.5.
183 x 179

Goodwin2110 14-10-2014 16:22

цитата:
Originally posted by Poisonn:

И кто-то здесь упоминал 710 стволы. Они что нужны кому-то?


С удовольствием бы променял 760 на 710.
Poisonn 14-10-2014 15:51

И кто-то здесь упоминал 710 стволы. Они что нужны кому-то? Просто в ассортименте Аты они есть. Это мы возим 760е как наиболее популярные в России.
Poisonn 14-10-2014 15:45

Коллеги, по поводу усиленных пружин. На выставке я все раздал. Новые будут приблизительно к концу месяца. Всем, кто в личку отписался, напишу по факту появления запчастей.
VOIN_DRANDULET 14-10-2014 13:44

по части экстракции гильз. у меня на алтае было тоже самое что и у вас. пришлось обратится на завод ЛАТЕК, Там есть такой Павел. он мне прислал инструкцию. хотите выложу?
kdw903252 14-10-2014 10:57

Насчет Брауна не знаю,а вот СИ-12 у товарища 24 грамма перезаряжать отказывается категорически,а мое Нео без проблем.
цитата:
[/B]

Речь не об этом.

Зато у него на перезаряженных гильзах(обжатых конечно)перезарядка без проблем,а у меня Азот-Флеш несколько раз в окне закусывало.

цитата:
[B]

Вот я собственно об этом.

Бой у СИ-12 и НЕО несколько отличается, т.к. стволы и особенно д/с абсолютно разные. На СИ-12 стоят стволы бредовские, это 100%, разговаривал с представителем итальянской команды Бреда. Они на СИ-12, используя наработки Бреда, как раз ушли от профиля чоков 51мм, использовавшихся на Марокки А12, и доставшихся по наследству АТА. Вообще от чоков 51мм ушли уже многие, на ATA VENZA уже стоят чоки по 70мм, на Armsan Phenoma и Khan Matrix тоже, про более именитых не говорю, у них это уже давно в ходу.

korigor 14-10-2014 10:11

цитата:
Изначально написано охота - 88:
Какие особенности на вашем коллиматоре с диким паралаксом , с точкой в 5 МОа + высоко стоит от линии прицеливания под которую настроен приклад !
Может , вы просто не понимаете о чем речь или вам все поровну?!
Удачи.

Александр, не шумите так! Я на стенде не стреляю и использую сейчас коллиматор только с пулевым стволом и только на охоте. Того размера, что точка занимает на теле копытного на 50-ти метрах, мне для охоты вполне достаточно. Уж в любом случае не больше, чем проекция открытого прицела. Паралакс есть. Но не "дикий". Совсем небольшой в горизонтальной плоскости, по вертикали побольше и заметен ближе к краям линзы. Зверь бьется. Бьется по месту. По бумаге с 50-ти метров с двуноги все легко укладываю в 8-ми сантиметровый круг. Прицел работает. Так что не сгущайте краски.

Jagder 14-10-2014 09:43

цитата:
что более менее все в этом плане нормально у Брауна А 5 , Марокки СИ-12

Насчет Брауна не знаю,а вот СИ-12 у товарища 24 грамма перезаряжать отказывается категорически,а мое Нео без проблем.Зато у него на перезаряженных гильзах(обжатых конечно)перезарядка без проблем,а у меня Азот-Флеш несколько раз в окне закусывало.ГП не применяю-не верю ему.А бой у ружья отличный кстати-Марокки в любом случае не уступит.Хронометра жаль нет-интересно было бы научно сравнить-а не по доскам.Лично я ружьем доволен.Молодцы турки.Из гладкого еще имею Сиберган 312-тоже на уровне.Когда же наши начнут что то делать?
Goodwin2110 14-10-2014 08:48

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Какие особенности


Вы еще РП забыли посоветовать и спросить насколько он приклад утяжелил для исправления баланса..
Александр, бесполезно требовать невыполнимого. Это охотничье РУЖЬЕ, а не винтовка. Тут не стенд со своими правилами вкладки и не высокоточка, а охота и никто не будет ничего наращивать ради пары походов с коллиматором. В том числе и я, хотя прекрасно понимаю, о чем Вы говорите и зачем это делается.
охота - 88 14-10-2014 08:18

цитата:
Originally posted by korigor:

Вы знаете, 2,5 года не замечал неудобств. Возможно как раз особенности коллиматора и позволяют компенсировать отсутствие полного однообразия вкладки.

Какие особенности на вашем коллиматоре с диким паралаксом , с точкой в 5 МОа + высоко стоит от линии прицеливания под которую настроен приклад !
Может , вы просто не понимаете о чем речь или вам все поровну?!
Удачи.

kdw903252 14-10-2014 07:51

Боря, извини по англицки не разумею, но потихоньку осилю и буду писать названия правильно, больше мне не надо, скоро в сторожа подаваться.
Goodwin2110 14-10-2014 07:42

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Кхане


Люди, название марки "Khan" читается как "Хан"!.. "Kh" - в английском читается как "Х"..
Сорри за оффтоп, но надоело язык ломать читая "Кхан"..
kdw903252 14-10-2014 06:40

А спросить можно?А мое ружье они тоже исправят?По делу ничего никто не скажет?
цитата:
[B][/B]

В лучшем случае получите новый комплект от диллера, а может и старый, их тоже куда-то девать надо. Я закупил нормальных гильз достаточное количество, а там видно будет. При проблемных гильзах вижу, что на бюджетных инерционниках тупая замена пружины без замены экстрактора проблему на 100% не решает. Полядите на Матриксе какой экстрактор и пружина, а проблема осталась применительно к ГП и Азоту, нет нет да и вылазит этот косяк. А конструкторы на Кхане эту российскую проблему знают давно, в отличии от АТА. Не все так просто, иначе бы над отечественным инерционником столько не мудохались. Я пока вижу, что более менее все в этом плане нормально у Брауна А 5 , Марокки СИ-12 и Бреда Эхо, на выставке специально посмотрел у всех ружей, работающих с ГП и Азотом данный узел, на удивление нигде не заметил каких-то супер пружин и экстракторов. На Беню смотреть нечего, там тоже самое, без фанатизма все сделано. Но все работает. Мауро Марокки, глядя на то, как я внимательно рассматриваю узел экстракции на СИ-12 и инерционных Бредах ( Бреда Эхо, Бреда Ксантос, Бреда Эрмес), только лукаво улыбался и качал головой, понимает видимо, он далеко неглупый конструктор, иначе бы владельцы этих ружей постоянно бы обсуждали данный ворос, но этого нет.
bazyrb 14-10-2014 03:35

цитата:
Изначально написано big62:

Другое дело как пружину вытащить, штифт закернен там вроде.

Раскерняешь и вытаскиваешь, потом обратно

big62 14-10-2014 01:11

цитата:
Originally posted by Jagder:

А спросить можно?А мое ружье они тоже исправят?По делу ничего никто не скажет?


Мысль верная, только длину втулки определить опытным путём и ничего не поломать, там скорее всего не больше 1мм. понадобится.
Другое дело как пружину вытащить, штифт закернен там вроде.
Jagder 13-10-2014 23:48

цитата:
Оставьте эти лавры конструкторам ружья,

Как скажете!
цитата:
обещали исправить до конца ноября.
А спросить можно?А мое ружье они тоже исправят?По делу ничего никто не скажет?
kdw903252 13-10-2014 23:18

Выношу на суд охотничьей общественности рац.предложение.А что если под пружинку выбрасывателя подложить втулочку или шарик соответствующего диаметра?Усилие развиваемое пружиной увеличится-что и требуется.Что скажете?
цитата:
[B][/B]

Оставьте эти лавры конструкторам ружья, обещали исправить до конца ноября.
Jagder 13-10-2014 23:00

Выношу на суд охотничьей общественности рац.предложение.А что если под пружинку выбрасывателя подложить втулочку или шарик соответствующего диаметра?Усилие развиваемое пружиной увеличится-что и требуется.Что скажете?
korigor 13-10-2014 22:44

цитата:
Изначально написано охота - 88:

При установке коллиматора у вас повысилась линия прицеливания, необходимо наращивание гребня приклада, оставите все как есть то ваша голова будет в подвешенном состоянии как у гуся , отсюда отсутствие однообразия вкладки и нестабильная стрельба.

Вы знаете, 2,5 года не замечал неудобств. Возможно как раз особенности коллиматора и позволяют компенсировать отсутствие полного однообразия вкладки.

kdw903252 13-10-2014 22:08

Олег Евгеньевич, да все уже обсудили сто раз, просто когда Александр Николаевич еще и про закалку деталей начал говорить, то кроме мата ничего не напрашивается. Ружье-то нормальное вполне. Не знаю, что у наших конструкторов получится, но они хоть 5 вариантов экстрактора уже сменили, т.е. видят проблему с отечественными гильзами и пытаются ее обойти, а могли бы запустить в продажу ружье, ведь инерционник, действует магически, берут не глядя.
Muller56 13-10-2014 21:58

цитата:
Такая ерунда и столько гемороя у людей, как так можно было лохануться уму непостижимо. Прототип-то есть, разбирай изучай, пробуй на зуб. Но видимо так хотелось сделать нечто подобное и заявить о себе, что делали не задумываясь, типично продаванская психология. В России это, кстати, очень частое явление и инициаторами этого идиотизма, как правило бывают именно руководители новой формации. Главное заявиться, любой ценой.

Ага! Эффективные менеджеры, мля...Новой формации...Полуавтомат как собрать не знают, а туда же. А предложи им ТОЗ-34 собрать безфлажковое - от это рекбус будет, краксворд! Руководители...Руками водить... Один такой купил мое ТОЗ-34Е, ч/з день принес обратно в магазин, а я уже туда за деньгами приехал - плохое говорит ружье, очень тугие спуски! Этот ишак не знал, что ружье при неполной переломке встает на интерсепторы, а с них спуск очень тугой. Прочитал ему лекцию в матерной форме в присутствии директора ормага и показал потом как и что...
Пардон, чот меня не туда дунуло...
С уважением,

------
Muller56<BR>

Goodwin2110 13-10-2014 21:41

Хмм. С экстрактором, похоже, меня надули
kdw903252 13-10-2014 21:02

Ага не заскучаешь, деталь мелкая, прежде чем подобрал рецепт загубил три или четыре экстрактора от НОЕ, хорошо что они обошлись недорого и владелец оплачивал все расходы .
цитата:
[B][/B]

Такая ерунда и столько гемороя у людей, как так можно было лохануться уму непостижимо. Прототип-то есть, разбирай изучай, пробуй на зуб. Но видимо так хотелось сделать нечто подобное и заявить о себе, что делали не задумываясь, типично продаванская психология. В России это, кстати, очень частое явление и инициаторами этого идиотизма, как правило бывают именно руководители новой формации. Главное заявиться, любой ценой.
охота - 88 13-10-2014 19:37

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Зато не скучно!

Ага не заскучаешь, деталь мелкая, прежде чем подобрал рецепт загубил три или четыре экстрактора от НОЕ, хорошо что они обошлись недорого и владелец оплачивал все расходы .
kdw903252 13-10-2014 19:13

После заточки еще нужно грамотно отпустить и закалить.
цитата:
[B][/B]

Зато не скучно!
охота - 88 13-10-2014 18:59

цитата:
Originally posted by охота - 88:

korigor

Советую http://www.smedvedem.msk.ru/pages/891/9159 , http://www.hunt.ru/product/21793/#.VDvokDZcjIU .
охота - 88 13-10-2014 15:51

цитата:
Originally posted by kdw903252:

грамотно заточить кромку,

После заточки еще нужно грамотно отпустить и закалить.
kdw903252 13-10-2014 15:43

Есть две пружины экстрактора
цитата:
[B][/B]

Александр Николаевич, самое смешное, что достаточно увеличить жесткость пружины экстрактора всего до 1,5кг., и жизнь владельца НЕО становится более веселой, штатная пружина имеет усилие 1,0кг. Плюс обеспечить нормальный режим закалки этой пружины. А то некоторые турецкие пружины после суток нахождения в сжатом состоянии дают усадку примерно на 20%. Ну и при усиленной пружине штатный экстрактор несколько быстрее изнашивается, потом его надо или поменять, или грамотно заточить кромку, взаимодействующую с фланцем гильзы. Думаю АТА после увеличения жесткости пружины экстрактора поменяют и материал самого экстрактора.
охота - 88 13-10-2014 15:23

цитата:
Изначально написано korigor:

Простите, не понял вопроса.


При установке коллиматора у вас повысилась линия прицеливания, необходимо наращивание гребня приклада, оставите все как есть то ваша голова будет в подвешенном состоянии как у гуся , отсюда отсутствие однообразия вкладки и нестабильная стрельба.
охота - 88 13-10-2014 15:03

Фото экстрактора НЕО 12 и Бенелли Арго.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 98.9 Kb

Есть две пружины экстрактора от Бенелли Арго, цена 1500руб за 1шт.

bazyrb 12-10-2014 15:26

Ну тут же разговор про пулевую стрельбу из гладкого. Вот, поддерживаю
Goodwin2110 11-10-2014 18:46

цитата:
Originally posted by bazyrb:

Полева форева


Она то форева, но у тебя то нынче есть инструмент посерьезнее. Зачем тебе полева при наличии 308й дудки? Так, риторический вопрос.
bazyrb 11-10-2014 03:08

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Для твоей МЦхи спецпатрон нужен. Стандартный вариант 73мм гильзу требует. Надо в 70мм гильзу лайт версию на Соколе собирать.

Понятно, тогда по-старинке - Полева форева

Goodwin2110 11-10-2014 12:05

Не обидится, надеюсь
korigor 10-10-2014 23:55

цитата:
Написал письмо Ertugrul (не знаю как это имя читается правильно, пишу как на визитке)

Борис, это вполне может фамилией оказаться:-) С турками такое
часто случается.
Goodwin2110 10-10-2014 23:36

Может и так. Я не уверен, тоже только предполагаю.

Написал письмо Ertugrul (не знаю как это имя читается правильно, пишу как на визитке). Отпишусь о реакции, если последует..

korigor 10-10-2014 23:30

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Нет конечно. Просто не думаю, что на 22LR она настолько значительна, чтобы ее ТАК компенсировать. Тем более на матчевых стволах спортивных винтовок Аншутца. Подброс от отдачи. На гладкостволе такие же грузы делают. Только раз в пять тяжелее.

Вот ствол мелкашки от Аншуца с тюнером

Вот отсюда:

forummessage/16/932
Это первое, что попалось, чтобы быстро.
Мне показалось очень похоже, потому и предположил.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 998 X 123 34.4 Kb

kdw903252 10-10-2014 23:26

Кланяться и улыбаться, а про себя собеседника нах слать - это у них в культуре..
цитата:
[B][/B]

Мы не китайцы, у нас посылают сразу и далеко, не кланяясь. АТА уже вышла из категории бюджетных ружей, поэтому другого пути у них нет, кроме как работать над качеством с опережением.
Goodwin2110 10-10-2014 23:19

цитата:
Originally posted by korigor:

Борис, возможно, но отрицать тот факт, что они меняют вибрацию ствола ты не станешь? И что понимать под подбросом ствола? Подброс от вибрации или от отдачи? Любой препятствие на пути волны как первого, так и второго порядка, вносит коррективы в ее длину.


Нет конечно. Просто не думаю, что на 22LR она настолько значительна, чтобы ее ТАК компенсировать. Тем более на матчевых стволах спортивных винтовок Аншутца. Подброс от отдачи. На гладкостволе такие же грузы делают. Только раз в пять тяжелее.
Goodwin2110 10-10-2014 23:15

цитата:
Originally posted by kdw903252:

На НЕО 2014г. копирный паз изменен


Молодцы, значит работают над ошибками. Если еще победим экстрактор и крепление оптики - я на выставку сходил не зря

Игорь, на тему китайцев. Я с ними с 1996 года работаю, с разной степенью интенсивности. Кланяться и улыбаться, а про себя собеседника нах слать - это у них в культуре..

korigor 10-10-2014 23:06

Борис, возможно, но отрицать тот факт, что они меняют вибрацию ствола ты не станешь? И что понимать под подбросом ствола? Подброс от вибрации или от отдачи? Любое препятствие на пути волны как певого, так и второго порядка, вносит коррективы в ее длину.
По ссылке, что я выкладывал можно посмотреть gifки, где видно, как меняется поведение ствола в зависимости от частоты вибрации.
Я предполагаю, что подбором пулевого патрона к конкретному стволу, мы подбираем в том числе и оптимальную вибрацию ствола для стабильного попадания.
Возможно Дмитрий меня дополнит или поправит.
serge-17@mail.ru 10-10-2014 22:58

Может и с запчастями проблему решат, хотя-бы с теми-же пружинами экстракторов и т.п. Чтобы и прежних покупателей АТА порадовать и устранить имеющиеся недостатки.
kdw903252 10-10-2014 22:57

Я предложил иное сечение стенки на этом участке копирного паза, более сглаженое в вертикальной плоскости. Как оказалось, в новых версиях ата сделало то же самое..
цитата:
[B][/B]

Боря, спасибо, как всегда по делу отработал. На НЕО 2014г. копирный паз изменен, это точно, все ходит очень мягко, более того этот кусок стали, который катается по копирному пазу проверен пробником на твердость.
korigor 10-10-2014 22:37

цитата:
Ата (как ни странно ) со всем, что я говорил, согласились, произвели впечатление людей, идущих на контакт и прислушивающихся к тому, что говорит собеседник и работающих над ошибками.

Это ж выставка. Там все друг другу улыбаются. Я так с китайцами когда-то общался. Улыбались, кланялись и ... решили, что изменения не технологичны. Важно, чтобы дело пошло дальше разговоров.
А вообще хорошее дело сделал, Борис! Возможно, покупателям АТА лет через 5 повезет больше, чем нам в плане стабильного качества и новых возможностей.

Goodwin2110 10-10-2014 22:23

Сегодня был на выставке. Встретился с Игорем Poisonn, еще людьми из Левши, а также с представителями Ата Армс. Было 3 человека, визитка осталась только г-на Ertugrul Saytamoglu. International Sales and Marketing Executive.
Мы с поговорили с полчаса, минут 40.
Обсудили:
1) пружину экстрактора. В новых версиях уже идет усиленная раза в полтора пружина. Я объяснил проблему, что есть тому причиной и к чему это может привести. Ее не оставят без внимания.
2) Обсудили деформацию в этом месте затвора.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 733 X 599 161.2 Kb
Я предложил иное сечение стенки на этом участке копирного паза, более сглаженое в вертикальной плоскости. Как оказалось, в новых версиях ата сделало то же самое..

3) Обсудили способ изготовления крепления оптики на ствольной коробке Нео. А) возможность заводской подготовки к установке планки, сверления отверстий и их заглушке (а-ля бенелли) и изготовлении планки вивера с профилем, соответствующем верху ствольной коробки и Б) изменения конфигурации ластохвоста с тем, чтобы сделать его соответствующим европейскому стандарту. Рассказал ситуацию со срывом коллиматора у меня и других людей и объяснил причину.
Рассказал про наших любителей стрельбы с ночником и стремлении народа приколхозить его на гладкоствол. Я обещал им выслать фото своего варианта крепления вивера на ствольную коробку в качестве работающего варианта.

Ата (как ни странно ) со всем, что я говорил, согласились, произвели впечатление людей, идущих на контакт и прислушивающихся к тому, что говорит собеседник и работающих над ошибками.

Также обсудили пулевую стрельбу из Нео, пулевой ствол, и т.д. Хорошо поговорили.

Вот такое первое впечатление.

Goodwin2110 10-10-2014 22:18

цитата:
Originally posted by korigor:

но предполагаю, что они нужны для гашения вибрации ствола.


Баланс оружия изменяется, а так же подброс ствола при выстреле. Уменьшается время возврата оружия на линию прицеливания.
korigor 10-10-2014 21:55

Вдруг кому интересно, здесь про вибрацию и тюнеры: http://www.varmintal.com/aeste.htm
Особенно обратите внимание те, кто как и я, прицепил или только собирается прицепить подствольный фонарь с креплением на ствол. Крон с фонарем работает, как своеобразный ненастроенный тюнер, который произвольно изменяет вибрацию ствола. Обязательно пристреляйте после этого ружье заново. Повторюсь: у меня СТП ушла на 40 см! Строго по вертикали.
Goodwin2110 10-10-2014 21:52

цитата:
Originally posted by korigor:

но предполагаю, что они нужны для гашения вибрации ствола.


Баланс оружия изменяется, а так же подброс ствола при выстреле. Уменьшается время возврата оружия на линию прицеливания.

kdw903252 10-10-2014 21:52

Игорь, не могу, подождем когда люди все запустят в производство с положительным результатом. Надеюсь на понимание. Я сказал об этом, чтобы было понятно, что причина этого явления есть.
korigor 10-10-2014 21:46

Заинтриговали. Может в личку "по секрету" намекнете?
kdw903252 10-10-2014 21:36

Вибрация не основная причина, все немного сложнее, все же это п/а, а не матчевая винтовка.
korigor 10-10-2014 21:27

Так дело не в вибрации?
На биатлонных ружьях есть набалдашники на ствол. Не знаю как они называются, но предполагаю, что они нужны для гашения вибрации ствола.
Поробую фотку найти.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 348.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 610 X 405  59.8 Kb
korigor 10-10-2014 20:40

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Вчера наконец-то услышал почему пули из большинства импортных п/а с дробовыми стволами 71-76см летают не туда куда надо. Люди на это грохнули изрядно времени, чтобы разобраться. Если все так как они поняли и сделали, то пристреливать такие стволы пулей по планке можно вечно и бесполезно, за РЕДЧАЙШИМ исключением, на уровне случайного совпадения. Сказать пока в чем причина по известным причинам не могу, просто люди результаты своего исследования реализуют в своем оружии. Из этих исследований понятно почему пули не сносит куда попало или вниз из дробовых стволов п/а с откатом ствола, это по определению невозможно.

Дмитрий, интересно будут ли опубликованы результаты исследования в ближайщее время или это будет ноу-хау производителя?
Неужели наши внесут свое слово в производство стволов?
Я тут скромно поразмыслил, неужели вибрация ствола имелось в виду? По идее ружье с откатом должно эту вибрацию немного гасить. И еще: чем короче и тяжелее ствол и толще его стенка, тем меньше вибрация. Но это давно известно.
Тут видимо что-то другое...

Goodwin2110 10-10-2014 20:12

цитата:
Originally posted by bazyrb:

Борис приедет, попробую.


Для твоей МЦхи спецпатрон нужен. Стандартный вариант 73мм гильзу требует. Надо в 70мм гильзу лайт версию на Соколе собирать.
kdw903252 10-10-2014 19:36

Не знаю, как насчет Ленинградок, не пробовал еще. Борис приедет, попробую. Но Полева из МЦ-хи ложит кучно и причем стреляю по планке без всяких прицельных приспособ.
цитата:
[B][/B]

Так я же сказал, у п/а с откатом ствола проблем в этом плане больших нет, т.к. это невозможно согласно конструкции ружья. .
bazyrb 10-10-2014 19:26

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Ленинградки из дробовых длинных стволов по планке ИНОГДА все же летят, т.к. люди работали над этими пулями серьезно, по-научному. Но я видел здесь только один такой результат из дробового ствола по планке Бенелли у Дмитрия (Pulver). Наверное есть и другие, но это не система. Система как раз показывает другие результаты на длинных дробовых стволах.

Не знаю, как насчет Ленинградок, не пробовал еще. Борис приедет, попробую. Но Полева из МЦ-хи ложит кучно и причем стреляю по планке без всяких прицельных приспособ.

Metleb 35 10-10-2014 14:47

Мои поздравления,удачных охот и метких выстрелов.
71ЯГД71 10-10-2014 14:33

Тяф!Комрады,примете,меня в ряды,владельцев,Нео12R?Купил,11года,синтетик,комбо у Konona18.Пока,не стрелял!Но доволен,как слон.Был и есть 2 Стоджера,но хотел Ату,комбо.С уважением Ягд
kdw903252 10-10-2014 09:29

Ленинградки из дробовых длинных стволов по планке ИНОГДА все же летят, т.к. люди работали над этими пулями серьезно, по-научному. Но я видел здесь только один такой результат из дробового ствола по планке Бенелли у Дмитрия (Pulver). Наверное есть и другие, но это не система. Система как раз показывает другие результаты на длинных дробовых стволах.
big62 10-10-2014 08:56

Тогда снимаю нафиг оптику, поедем смотреть сначала какое "барахло" у меня (возможно поэтому спи "крутились" вокруг ведра, их поболее было отстреляно чем ленинградок).
А на копыта с двудулкой ходить буду, там ствол покороче и потолще, а оптику на одностволку ЗК 16К примастырю (там толщина ствола как у пушки, правда длинный), или ещё куда.
kdw903252 10-10-2014 08:40

На некоторых п/а (на полном барахле) летят куда угодно и почему тоже понятно, на тех что получше качеством вцелом летят как правило кучно влево-вниз.
big62 10-10-2014 08:32

Так они летят в разные стороны, или только влево и вниз?
big62 10-10-2014 07:56

цитата:
Originally posted by bazyrb:

Big62, а вы уверены, что проблема в вас?


Хороший вопрос, не уверен.
Полёвкой с упора с ИЖ-43 умудрился раз в десятку метров с 30ти положить - когда родственник свои пули пристреливал, правда стреляли с упора тогда.
Может и правда, возьму ко я штук пятьдесят пуль (есть всякоразно, штук десять Ш-Ш, тридцать LSS, пять СПИ, одна Л-2 и Полева), два ружья и поеду пока без оптики бумагу дырявить, а потом на результат погляжу.
Накрутить то мне ещё не проблема.
LSS стоя с рук, из ата, умудрялся на 20м. в пластиковую полторашку попадать, правда со второго раза.
Я просто считал, что однотипные пули должно просто уводить от точки прицеливания, что можно компенсировать подстройкой оптики.
bazyrb 10-10-2014 03:34

цитата:
в ведро без оптики через раз попадаю, поэтому и мучаюсь.

Big62, а вы уверены, что проблема в вас? Это же не нарез и скорее всего виноваты не подобранные к вашему стволу пули. У меня из МЦ на 90 метров кладет Полеву в круг 18 см, а из Аташки с дробового ствола как Бог на душу положит.
Ваши пули при стрельбе на 35 метров стабильную кучу собирают? Если да, то уже можно дальше пробовать стрелять.
И еще, писали уже про это. Ствол от коробки ствольной отдельно закрепляется. У него все равно какой-то шат есть. А оптика на коробке. При каждой сборке-разборке будет хоть немного, но не так вставать. Хотя на 100 метров по грудной клетке косули должно хватить
Metleb 35 09-10-2014 23:45

цитата:
Originally posted by big62:

И это рядом с продажей Л-2, как так?


Вот и я про тоже.
korigor 09-10-2014 22:39

цитата:
Изначально написано охота - 88:
На сколько нарастили высоту гребня приклада.

Простите, не понял вопроса.

fall_out 09-10-2014 22:10

Отмечусь про невыброс гильзы. Около 10% как на стенде, так и на охоте с нормальными навесками.
Goodwin2110 09-10-2014 21:59

цитата:
Originally posted by охота - 88:

П/а не совсем удачный вариант для стенда, только если для начального этапа или развлекательной стрельбы. Последний вопрос, стойку и вкладку что на фото, до сих пор используете.


Этому фото 2,5 года. Стреляю всего месяца 3. Сейчас все другое, и стойка, и ружье и результаты..
А с п/а стреляют многие. В том числе и группе А. А в штатах до сих пор основная масса именно с полуавтоматами на стенде.
охота - 88 09-10-2014 21:50

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

с Нео я первый опыт на стенде и получал. Там аташка и настреляла почти весь пробег..

П/а не совсем удачный вариант для стенда, только если для начального этапа или развлекательной стрельбы. Последний вопрос, стойку и вкладку что на фото, до сих пор используете.
Goodwin2110 09-10-2014 21:29

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Что за вид стендовой стрельбы?


Коммерческие соревнования. Новая мода пошла. Вроде по программе компак, а мишени на все лады. И прямо под носом и за 60 метров летают. Давайте заканчивать со стендом, тут все таки про ружье. Чтобы не было оффтопиком - с Нео я первый опыт на стенде и получал. Там аташка и настреляла почти весь пробег..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1587 X 1054 963.3 Kb
охота - 88 09-10-2014 21:18

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

На коммерческих и спортрапе 60 метров не предел. Это близкие? Траншею стреляю. Мы снова начинаем уходить от темы.

На протяжении не скольких страниц вы об это не вспоминали,
цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

коммерческих

Что за вид стендовой стрельбы?
big62 09-10-2014 20:48

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Вам надо на патронный завод коммерческим директором идти.


Однако забугорные заводы умудряются по 60руб. монолит торговать и по 71 "разрывные".
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=12716
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=12717
И это рядом с продажей Л-2, как так?
Ну да ладно, опять не по делу пишу, "за державу обидно".
Goodwin2110 09-10-2014 20:29

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Ну так тогда о каких дальних можно говорить


На коммерческих и спортрапе 60 метров не предел. Это близкие? Траншею стреляю. Мы снова начинаем уходить от темы.
охота - 88 09-10-2014 20:23

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Компак в основном. И классику.

Ну так тогда о каких дальних можно говорить , ну если только траншею не стреляете.
Goodwin2110 09-10-2014 20:06

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Спортинг и Большой спортинг стреляете?


Компак в основном. И классику. Большой стрелял только эпизодически. Зрение не очень большой нормально стрелять.
охота - 88 09-10-2014 20:03

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

я дальние и очень быстрые.

Спортинг и Большой спортинг стреляете?

kdw903252 09-10-2014 19:36

Себестоимость его совсем ни чего.
цитата:
[B][/B]

Вам надо на патронный завод коммерческим директором идти.
Metleb 35 09-10-2014 19:28

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Это плохо согласуется с дешевизной..


И тем не менее дорого для патрона.Себестоимость его совсем ни чего.
Goodwin2110 09-10-2014 18:57

цитата:
Originally posted by Suseren:

но тем не менее работают


Работают, но каждая в своей области. Мы стреляем на разные дистанции и разные типы мишеней. Вы накоротке статичные мишени (судя по фото в профиле), я дальние и очень быстрые. Разные задачи, разные стойки.

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Дорогой патрон для пострелушек


Л2 совсем не для пострелушек. Это пуля для охоты и целевой стрельбы. Она должна быть, кроме всего остального, точной и стабильной. Это плохо согласуется с дешевизной..
Metleb 35 09-10-2014 18:08

цитата:
Originally posted by Suseren:

Снаряжает техкрим, патрон у нас в магазине по 65 руб.
Можно купить пули у производителя по 25-28 руб, через неделю будут у меня в продаже по 26-29


Дорогой патрон для пострелушек ,а сам я патроны не снаряжаю.
охота - 88 09-10-2014 18:06

цитата:
Изначально написано korigor:
[B]

Вот:


forum.guns.ru

На сколько нарастили высоту гребня приклада.

Suseren 09-10-2014 17:58

цитата:
Блин "найти бы" в продаже ее.Сколько стоит то,такой патрон?

Снаряжает техкрим, патрон у нас в магазине по 65 руб.
Можно купить пули у производителя по 25-28 руб, через неделю будут у меня в продаже по 26-29
Metleb 35 09-10-2014 17:52

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

остановился на Л2.


Блин "найти бы" в продаже ее.Сколько стоит то,такой патрон?
Suseren 09-10-2014 17:33

цитата:
Я бы сказал, что совсем разные

но тем не менее работают ))

цитата:
Любой свинец априори полетит менее точно за счет непрогнозируемой деформации самой пули при выстреле и отсутствия стабилизации самой пули на траектории.

тут согласен, нужно подбирать пулю к стволу и колдовать со снаряжением

Кстати с АТА пулями стрелял крайне мало... С Вепря больше все....

Goodwin2110 09-10-2014 16:39

цитата:
Originally posted by big62:

LSS -Lyman Sabot Slug -Люман


Пардон, думал, что опечатка и имелась в виду LEE.

цитата:
Originally posted by Suseren:

Борис, он про LSS (Lyman Sabot Slug).. при массе в 33-34г это далеко не пострелушечная пуля, да и летит очень точно


Понял уже
Все познается в сравнении. Я пока не встречал пули, летящей точнее, чем разные варианты Ленинградки. Перестрелял много разных, От Майера до Совестра. Любой свинец априори полетит менее точно за счет непрогнозируемой деформации самой пули при выстреле и отсутствия стабилизации самой пули на траектории. ШШ не стрелял, не знаю как летит. Свинцом и на 50 метров не стал бы стрелять уверенно..
Из моего Нео нормально полетели только Полева, ППСТ и Ленинградка.. Дуплекс колбасит в полете, Гуаланди так и не заставил лететь прямо, в общем остановился на Л2.

цитата:
Originally posted by Suseren:

Только, например, у нас с Борисом стойки немного разные


Я бы сказал, что совсем разные
Suseren 09-10-2014 16:19

цитата:
Лии - пострелушная пуля, чтобы ее заставить лететь на далеко хоть примерно туда, куда тебе, а не ей, надо, нужно постараться.

Борис, он про LSS (Lyman Sabot Slug).. при массе в 33-34г это далеко не пострелушечная пуля, да и летит очень точно

цитата:
как Вы советовали буду разбираться со стойкой

а вот это я считаю главное....
С правильной стойки все отменно летит... Только, например, у нас с Борисом стойки немного разные
big62 09-10-2014 16:14

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Лии


LSS -Lyman Sabot Slug -Люман
Вот тут пулелейку брал
forummessage/329/12
Вроде летят , но хочу улучшить.

По ленинградкам, как и писал выше, сначала определюсь с прицельными приспособлениями, что бы исключить косоглазость по планке, потом как Вы советовали буду разбираться со стойкой, ну а потом буду думать какую пулю и где использовать.
Ленинградка интересная пуля, особенно для чоков, её можно пристрелять и использовать на двух моих ружьях, но опять в аташкин магазин помещается только три таких патрона.
Пока я остановился на Ш-Ш и Люман.
зы: засел со сметами, опять вечером на охоту не вырваться...

Goodwin2110 09-10-2014 15:53

цитата:
Originally posted by big62:

Ну а потом буду опять пробовать ленинградки


Можно мне позвонить и вместе попробовать разобраться, в чем проблема. Есть скайп.. Уверен, проблема элементарно решаемая. Или Алексею31.. Лии - пострелушная пуля, чтобы ее заставить лететь на далеко хоть примерно туда, куда тебе, а не ей, надо, нужно постараться..
big62 09-10-2014 15:30

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Боеприпас надо сменить и над стойкой поработать.
Ниже мишень с ленинградкой-2 на 50 метров с коллиматором.


Вот с ней и ждало меня первое разочарование, полетела чёрти куда, потом решил не тратить деньги впустую и разобраться на самолитейных пулях.
Купил лейку LSS, так теперь могу стрелять сотнями, цена своего пулевого патрона 7руб.
Ну а потом буду опять пробовать ленинградки и делать окончательные для себя выводы.
Goodwin2110 09-10-2014 14:46

цитата:
Originally posted by Muller56:

на выставку в Гостинку завтра не собираешься?


Собираюсь Олег, если совсем не слягу с простудой..
Muller56 09-10-2014 13:34

Боря, на выставку в Гостинку завтра не собираешься? Я там буду, так бы пересеклись там, все интереснее было бы.
Goodwin2110 09-10-2014 12:21

цитата:
Originally posted by Suseren:

что-то представитель Левши слился куда-то (((


Выставка сегодня началась. Не до ганзы ему.

цитата:
Originally posted by big62:

А я нет, я с 50м. в ведро без оптики через раз попадаю, поэтому и мучаюсь.


Боеприпас надо сменить и над стойкой поработать.
Ниже мишень с ленинградкой-2 на 50 метров с коллиматором.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 247.2 Kb

У нео обалденный по качеству ствол. Все реально.

big62 09-10-2014 12:20

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Он попадет. Ответственно говорю. Без шуток.


А я нет, я с 50м. в ведро без оптики через раз попадаю, поэтому и мучаюсь.
Suseren 09-10-2014 12:14

что-то представитель Левши слился куда-то (((
Goodwin2110 09-10-2014 12:12

цитата:
Originally posted by big62:

В зайца пулей попадёте со 100м. без оптики


Он попадет. Ответственно говорю. Без шуток.
big62 09-10-2014 12:06

цитата:
Originally posted by bazyrb:

На 100 м можно и без оптики стрелять


В зайца пулей попадёте со 100м. без оптики?
Мушка нео на 100м. перекроет "пять зайцев" сидящих рядом, с 50м. ведро почти полностью закрывает.
Goodwin2110 09-10-2014 12:03

цитата:
Originally posted by bazyrb:

На 100 м можно и без оптики стрелять


Стрелять то да, а попадать сложнее.. Хотя нео справляется, ~5см на 100м сталь кладет..
bazyrb 09-10-2014 11:34

цитата:
Дальше уже смысла нет.

Ну так я о том же. На 100 м можно и без оптики стрелять, ну а дальше уже и смысла нет
big62 09-10-2014 10:44

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Я тоже думал поставить, для исключительно спортивных целей. В загоне коллиматор или обычные прицельные приспособления куда удобнее. Хотя с определенным боеприпасом и оптикой с гладкого на 100м не хуже чем с нарезного выстрелю.. Дальше уже смысла нет.


Полностью согласен.
Интерес больше спортивный, хочу для начала уверенно пулей в пачку сигарет на 30-35м. попадать (бобру по черепушке), плюс в сумерках в оптику видно лучше.
Жалко ночники практически запрещены, а то и до него дорос бы.
Goodwin2110 09-10-2014 09:14

цитата:
Originally posted by bazyrb:

Нах на дробовик оптику?!


Базыр, ну хочется человеку, пусть ставит. Я тоже думал поставить, для исключительно спортивных целей. В загоне коллиматор или обычные прицельные приспособления куда удобнее. Хотя с определенным боеприпасом и оптикой с гладкого на 100м не хуже чем с нарезного выстрелю.. Дальше уже смысла нет.
bazyrb 09-10-2014 03:27

цитата:
а на крупняк с оптикой.

Нах на дробовик оптику?!
TUMAK_GROZNENSKY 08-10-2014 23:06

.
Goodwin2110 08-10-2014 22:36

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Ржа на затворе даже через хром лезет!


Это капельки масла. Откуда там ржа? Затвор все время в масле.. Да и ружье не простаивает..

цитата:
Originally posted by охота - 88:

вид сбоку видно волну наклёпов


Ага, но не таких, как на фото в посте Дмитрия..
korigor 08-10-2014 22:05

цитата:
После установки ночника, выставленного в ноль (цифра, там не ошибешься), пуля приходила на десятки см выше ТП на 35 метрах и немного левее. Практически туда, куда попадал луч лазерного патрона холодной пристрелки. Пришлось мудрить с креплением, чтобы задрать нос прицелу.. И то, поправки почти кончились. У коллиматора поправок хватило.

Возможно вес прицела внес поправку по высоте. Мне после установки подствольного фонаря Феникс пришлось перепристреливать ружье. Поправка была почти 40 сантиметров на 50 метрах!
big62 08-10-2014 21:57

цитата:
Originally posted by korigor:

Вот:


Спасибо!
Смотрю с одной стороны планка сплошная, думаю это и даёт большей прочности.
У меня планка с двух сторон во всю длину ласты, плюс стопор.
Буду пробовать, начну с малых навесок на дымаре, а потом видно будет.
korigor 08-10-2014 21:49

цитата:
Изначально написано big62:

Площадь зацепа большая?
Может фотка где есть глянуть?
Оптика 420гр. весит.

Вот:


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 723.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 913.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 785.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 894.8 Kb

охота - 88 08-10-2014 21:32

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Силился на своем затворе такое найти - не смог.

Это под каким ракурсом смотреть, сверху не видно , вид сбоку видно волну наклёпов , на Бенелли тоже вид сбоку. Ржа на затворе даже через хром лезет!
big62 08-10-2014 21:00

цитата:
Originally posted by korigor:

У меня держит 230 гр. Даже следов на ствольной коробке нет.


Площадь зацепа большая?
Может фотка где есть глянуть?
Оптика 420гр. весит.
Goodwin2110 08-10-2014 20:58

цитата:
Originally posted by korigor:

У меня держит 230 гр. Даже следов на ствольной коробке нет.


Повезло. У меня хакку сорвало вместе с мясом ласты.

цитата:
Originally posted by korigor:

С чего вдруг?


После установки ночника, выставленного в ноль (цифра, там не ошибешься), пуля приходила на десятки см выше ТП на 35 метрах и немного левее. Практически туда, куда попадал луч лазерного патрона холодной пристрелки. Пришлось мудрить с креплением, чтобы задрать нос прицелу.. И то, поправки почти кончились. У коллиматора поправок хватило.
korigor 08-10-2014 20:37

цитата:
Эта ласта не выдержала и стограммовый коллиматор..
Есть и еще пара моментов. Плоскость ласты не параллельна стволу.

У меня держит 230 гр. Даже следов на ствольной коробке нет. Но оптика - не коллиматор, тут Борис прав. Я бы точно не поставил. А вот про непараллельность не знаю что и сказать... С чего вдруг? У меня выставленный с завода в средние положения прицел при пристрелке потребовал самый минимум поправок. Возможно это косяк фрезеровки конкретно этого ружья?

big62 08-10-2014 20:32

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

С кольцами будет много сложнее и вырвет ласту 100%.


У меня не кольца, монолитный кронштейн во всю длину ласты, оптику не жалко, хотя говорили что можно на крупнокалиберный пулемёт ставить, оптика Белорусская б/у, купил для эксперимента.

Если даже и сорвёт конструкцию, то причём тут ружьё, или коробка рассыпется?
Должно просто пазы ласты на коробке повредить и всё, а эти повреждения можно будет в последствии закрыть планкой на винтах, как у Вас.

Goodwin2110 08-10-2014 19:41

цитата:
Originally posted by big62:

оружейный мастер, тот говорит ставь и не парься


Он оплатит стоимость ружья, если сорвет?
Решать Вам, но Вы наступаете на мои грабли. Эта ласта не выдержала и стограммовый коллиматор..
Есть и еще пара моментов. Плоскость ласты не параллельна стволу. Может не хватить запаса поправок у оптического прицела.. Так произошло с ночником. Пришлось мудрить с его креплением. С кольцами будет много сложнее и вырвет ласту 100%.
Второй момент - не всякий оптический прицел выдержит отдачу гладкоствола..
Потом не говорите, что Вас не предупреждали.
big62 08-10-2014 19:36

Сегодня утром решил не использовать оптику на НЕО, поехал искать коллиматор, под ласту нетути в Рязани.
Заехал в магазинчик в котором есть оружейный мастер, тот говорит ставь и не парься, ласта выдержит оптический прицел, это говорит не ночник.
Короче поставил сейчас, если завтра найду время, то рвану на пристрелку, поглядим что из этого выйдет.
Если отвалится, то будем сверлить коробку и прикручивать нормальное крепление, а там на утаков с коллиматором, а на крупняк с оптикой.
kdw903252 08-10-2014 19:18

Видимо как повезет, но раз на бене такое случается, то на НЕО тогда все нормально, за такие-то деньги.
Metleb 35 08-10-2014 18:18

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Пробег деталей затвора 10 тысяч. Курка - 5.


Значит наклеп на курке появляется,но это не критично.Чуть выше есть фото курка моего ружья.
Goodwin2110 08-10-2014 18:04

Силился на своем затворе такое найти - не смог..
Пробег деталей затвора 10 тысяч. Курка - 5.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 683 628.8 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1231 X 876 610.7 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 863 X 605 255.0 Kb

kdw903252 08-10-2014 17:06

Тема: Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно

Лучник+
15-7-2013 21:59
Уважаемые комрады!
Есть проблема на Комфорте. Настрел, где-то под 400 выстрелов. Происходят регулярные осечки, раз в 25-50 выстрелов. То есть щелчек есть, накола капсюля нет. Осечки как на охотничьих патронах, так и на 28 граммовых стендовых. Причем большее количество выстрелов на стенде. Стрелял в основном по одному патрону. Второй раз вставленный этот же патрон стреляет всегда....

И второй вопрос, у всех ли так притираются детали затвора?
Может взять надфиль и допилить?
edit log

#868
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1578 X 1264 503.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 733 X 599 161.2 Kb

kdw903252 08-10-2014 16:29

Состояние элементов затвора НЕО-12 (2013г.) после примерно 10000 выстрелов (ж.Калашников, 9)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1815 X 1356 911.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1815 X 1356 932.7 Kb

Suseren 08-10-2014 15:13

цитата:
Почему,есть идеи?

потому как УК не дремлет )))
Metleb 35 08-10-2014 14:56


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 482.0 Kb
Metleb 35 08-10-2014 14:55

цитата:
Originally posted by mv28jam:

.


Вечером когда будете смотреть на бенеллли ств.коробку,если не трудно посмотрите на курке есть такой наклеп?
mv28jam 08-10-2014 14:24

цитата:
Ата.

Серьёзно.
Попробую сфоткать как это выглядит примерно при таком же настреле на Бенелли вечером.
Metleb 35 08-10-2014 14:18


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1152 X 648 229.4 Kb
Metleb 35 08-10-2014 14:17

цитата:
Originally posted by mv28jam:

Бывает и так. Поправлю пост, а то получилось только от износа.
Вначале незаметные вмятинки, затем растут по мере настрела.


Так на моем ружье (Ата) после 104 выстрелов.
Goodwin2110 08-10-2014 14:08

цитата:
Originally posted by mv28jam:

Это у вас Бенелли или АТА на фото?


Ата.
mv28jam 08-10-2014 14:02

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

А наклеп появился практически сразу после начала эксплуатации.


Бывает и так. Поправлю пост, а то получилось только от износа.
Вначале незаметные вмятинки, затем растут по мере настрела.

Это у вас Бенелли или АТА на фото?

Goodwin2110 08-10-2014 13:51

цитата:
Originally posted by mv28jam:

Связан он с тем что от настрела хвостовик, углубление в направляющей и штифт крепящий хвостовик изнашиваются


У меня практически нулевой износ в вышеупомянутых местах. А наклеп появился практически сразу после начала эксплуатации. Вот таким он был на 4000.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 566 X 984 339.8 Kb
mv28jam 08-10-2014 13:36

Случайно заглянул, а тут меня упоминают.
цитата:
Originally posted by korigor:

Схему нашел в инете. Жаль подробного описания этого узла нет. Похоже эта пружина имеет меньший диаметр и находится внутри трубки поршня. Тогда как она работает? Интересно было бы почитать описание работы такой схемы.


Направляющая, в которую упирается хвостовик затвора, полая, внутри пружина и поршень, который упирается в гайку трубки.
Вот она напрявлюящая в сборе

Вот пружина

После сжатия возвратной пружины, поршень пружины амортизатора касется поверхности гайки и пружина начинает сжиматься и гасить излишнюю энергию затвора. Сама эта маленькая пружина жесткая.
цитата:
Originally posted by big62:

Тогда всё наоборот, она сжимается в самый последний момент, когда основная уже полностью сжалась и поставлена действительно для магнумов.


Так точно.
цитата:
Originally posted by big62:

Интересно в этих ружьях наклёп от затвора в коробке есть, или затвор полностью пружины стормаживают?


цитата:
Originally posted by big62:

Ясно, значит очередной узел, который может только помочь гасить дополнительную отдачу и при стрельбе магнумом не защищает ружьё от износа.Получается сделали они это для того, что бы ружьё одинаково перезаряжало лёгкие навески и магнум, т.е. основная пружина "слабая", а потом некий "стопор" для магнума.


Пружины останавливают полностью, тк на гайке(трубы возвратной пружины) есть износ от гайки направлющей(демпферного узла). То есть не коробка останавливает затвор, а гайка трубки. После полного сжатия обоих пружин происходит удар в гайку.
Однако наклёп на коробке есть, наклёп этот "паразитический". Может появится сразу в силу толи сложения допусков, толи так задумано. Растёт медленно, рост связан с тем что от настрела хвостовик, углубление в направляющей и штифт крепящий хвостовик изнашиваются что выбирает зазор между коробкой и затвором.
Выглядит это так.

За 5000 выстрелов на глаз его увеличение не заметить...

Поправил пост.

Suseren 08-10-2014 13:22

цитата:
Никак не оттираются чтоли ?

угу
Suseren 08-10-2014 13:16

цитата:
Зато хорошая "рабочая лошадка"

тут я согласен полностью

цитата:
Ну, с таким настроением ружжо не продать.

так я свое и не собираюсь... наоборот, портированные чоки жду из пендосии )))

цитата:
Сережа, мне тут дали поприкладываться новое МЦ21-12 от 85г. сувенирное, зело борзо. Но 45рублей цена, здесь у нас.

вот-вот... можно найти подешевле если поискать )))

но пока у меня на прицеле МР-233 за бесплатно )))) надо только УСМ подшаманить будет

потом можно будет и МЦ поискать

Goodwin2110 08-10-2014 13:15

цитата:
Originally posted by Suseren:

Вепрь или 27й... Достанешь из сейфа, почистишь еще разок


Никак не оттираются чтоли ?
kdw903252 08-10-2014 13:14

Зато хорошая "рабочая лошадка"
цитата:
[B][/B]

Как сказал мне один знакомый браконьер: "оно еще меня переживет". Так оно и получилось, но был это правда ИЖ-12. Надфиль надо кашерный купить и закрыть тему.
kdw903252 08-10-2014 13:08

Вот чего то не хватает турку, игрушка бездушная...
цитата:
[B][/B]

Ну, с таким настроением ружжо не продать. Сережа, мне тут дали поприкладываться новое МЦ21-12 от 85г. сувенирное, зело борзо. Но 45рублей цена, здесь у нас, причем почти без хохломы.
korigor 08-10-2014 13:06

цитата:
Вот чего то не хватает турку, игрушка бездушная...


Зато хорошая "рабочая лошадка"
Suseren 08-10-2014 13:04

цитата:
Это не нормально! Зря успокоились.

Выбор то всегда есть...

Вот чего то не хватает турку, игрушка бездушная...
Другое дело Вепрь или 27й... Достанешь из сейфа, почистишь еще разок И убирать нехотца...

kdw903252 08-10-2014 13:04

Вообще, конечно, чтобы деталь радовала глаз, нужен другой материал детали. Цена ружья там примерно 700$, судя по каталогу АТА, так что все вполне объяснимо.
Suseren 08-10-2014 12:59

цитата:
или патроны (чтобы минимизировать износ)

тогда проще вообще из него не стрелять... Аналогов то море (про ценник не ведем речь)
korigor 08-10-2014 12:58

цитата:
Уф, спасибо, Борис! успокоили

Это не нормально! Зря успокоились.
kdw903252 08-10-2014 12:52

Хорошо бы померять скорость отката затвора на патронах с массой дроби 32гр., как самых массовых. Наклеп это реальность, тут надо что-то менять, или материал, или патроны (чтобы минимизировать износ), или еще что-то, если причина в другом. Без экспериментов не обойтись.
Suseren 08-10-2014 12:49

цитата:
В этом месте набой был. Заеданий из-за этого не было. По мере роста настрела деформация в выделенном месте увеличивалась, пока этот уголок не деформировался настолько, что начал чертить по верху ствольной коробки. Сточил выступавшее надфилем и им же сгладил контактную поверхность паза, по которой скользит NM12 при закрытии затвора. Не помню на каком пробеге это было..

Уф, спасибо, Борис! успокоили!
значит металл г..о и надфиль наше все ))))
korigor 08-10-2014 12:46

цитата:
Он то с какой стати пострадать должен?

Он же сквозь эту деталь NM12 проходит. А к ударной нагрузке при наличии наклепа на эту деталь может добавиться еще и вращательная составляющая.

Goodwin2110 08-10-2014 12:39

цитата:
Originally posted by korigor:

Эдак и боек недолго повредить.


Он то с какой стати пострадать должен? За десятку с ним ничего не произошло. Была у меня мысль сфотографировать все детали после десятки и тут выложить, всё лень, да не уверен, что надо.
korigor 08-10-2014 12:30

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

В этом месте набой был.

Вот, Вас уже двое! Эдак и боек недолго повредить. Ждем комментариев представителя Левши.

Goodwin2110 08-10-2014 12:16

цитата:
Originally posted by Suseren:

Poisonn, жду ваших комментариев по поводу поста #9104 на этой странице - forummessage/60/532


Я не левша, комментировать не буду , но добавлю:
цитата:
Originally posted by kdw903252:

Тут лучше Бориса (Goodwin2110)вряд ли кто поможет понять ситуацию, ружье у него примерно того же времени, прошло более 10000 выстрелов. Но у него вроде на затворе такого не видел.


В этом месте набой был. Заеданий из-за этого не было. По мере роста настрела деформация в выделенном месте увеличивалась, пока этот уголок не деформировался настолько, что начал чертить по верху ствольной коробки. Сточил выступавшее надфилем и им же сгладил контактную поверхность паза, по которой скользит NM12 при закрытии затвора. Не помню на каком пробеге это было..
Suseren 08-10-2014 11:39

Poisonn, жду ваших комментариев по поводу поста #9104 на этой странице - forummessage/60/532
korigor 08-10-2014 11:36

цитата:
Изначально написано big62:
Цевьё м.б. другой формы у ата и пружина нужна длиннее.

Тут важна толщина стенки цевья в районе пружины, а она одинаковая. Но я уже подробно это описывал. Сейчас ствол моей АТА зажимается так же легко, как и на бене.

big62 08-10-2014 11:08

Цевьё м.б. другой формы у ата и пружина нужна длиннее.
Сомневаюсь, что турки всё сняли под копирку.
korigor 08-10-2014 09:19

Я поправлюсь. Разная не длина пружин, а длина выступающей части. Саму пружину турки скопировали правильно. А вот колпачек не смогли. Вот здесь есть сравнение длины выступающей части пружины: forummessage/60/532


big62 08-10-2014 08:36

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Каких?


Я в ветку бенелли не лазил, не интересно мне это, но любая механика склонна к поломкам.

цитата:
Originally posted by korigor:

Например слишком длинная прижимная пружина ствола.


Опять никаких таких проблем не наблюдаю на своей ата, да, гайку приходится достаточно сильно заворачивать, сил хватает, но что бы точить...
Кстати, давайте сравним размеры пружины, Вы измерите свою "бенелевскую", а я свою, процедура вроде простая.
Может турки пружины всем разные ставят...
охота - 88 08-10-2014 06:08

цитата:
Originally posted by big62:

Думаю проблем и у них хватает,

Каких? На своем Бенелли и это касается всех ружей в дереве , даже тех что редко выгуливаются, пропитыаю приклад и цевье шафтолом, раз в год обычно в марте, обновляю пропитку. Больше с ружьем ничего ни делал и каких либо проблем не ощущал, не наблюдал. Ружью 10 лет, пробег уже более 15000.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 378.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 401,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 387,1 Kb picture

big62 08-10-2014 02:27

цитата:
Originally posted by korigor:

Наверное так. Но я сравнивал 2 конкретных ружья, которыми занимался почти 3 года.


Хорошее сравнение, я пока владею ата чуть больше года, будем надеяться, что оно так же продолжит меня радовать, пока проблем тьфу-тьфу.
Даже давление на самокруте "шкалил", фотки в сети есть, аж самому страшно потом стало...
korigor 08-10-2014 02:18

цитата:
Думаю проблем и у них хватает, чисто ИМХО конечно.

Наверное так. Но я сравнивал 2 конкретных ружья, которыми занимался почти 3 года. И очень хорошо, что беня была рядом в качестве эталона. При сравнении выявились косяки сборки ата, и просто ошибки копирования. Например слишком длинная прижимная пружина ствола. Из-за этого нужно было приложить огромное усилие, чтобы нормально затянуть гайкой ствол. Иначе был продольный люфт цевья. Пришлось сточить пружину до размеров бенеллевской и косяк исчез. Эти и другие сравнительные фото я выкладывал в нашей ветке.

big62 08-10-2014 02:13

цитата:
Originally posted by korigor:

Но бенелли - классное ружье, не требующее танцев с бубнаминад собой. Достал из коробки и стреляй. Правда за совсем другие деньги:-)
Все это личные впечатления, не претендующие на истину в последней инстанции:-)



Думаю проблем и у них хватает, чисто ИМХО конечно.
зы: как дойдут руки, поищу наклёп на затворе своей ата после 300 и чуть более выстрелов, пока не видел.
зы2: если найду, фотки по любому будут.
korigor 08-10-2014 01:22

Олег, спасибо за ответ. Приклад комфорта похоже один в один с м2 комфорт.
Позволю себе небольшое сравнение. Когда в магазе подбирали ружье для брата, приклад Комфорта показался мне длинноват при росте 180. Не получалось у меня нормальной вскидки. Брат со своими 174 и большим желанием потратить много денег заявил, что ему "в самый раз". Спорить с ним не стал. Хороший понт дороже денег:-) Купил он Комфорт с двумя стволами. У меня уже была АТА Комбо.
Купили ружья практически одновременно. Одновременно отстреливали на стенде в Курске оба ружья с обеими стволами. Если не брать во внимание эстетическую составляющую и небольшое преимущество бени в комфортности отдачи, по своему прямому назначению оба ружья работают практически одинаково. Правда к АТАшке пришлось немного приложить руки. Наверное в общей сложности пару часов времени. Это не считая полной разборки обеих ружбаек для сравнения и изучения конструкции. Благо, что образец для сравнения полгода жил с АТАшкой в моем сейфе. Но вот прицельные приспособления на пулевом стволе турка мне больше понравились. И кучность из пулевого ствола АТА оказалась немного лучше на дистанциях 50 м и дальше. И это при цене почти в 3 раза ниже.
Но бенелли - классное ружье, не требующее танцев с бубнами над собой. Достал из коробки и стреляй. Правда за совсем другие деньги:-)
Все это личные впечатления, не претендующие на истину в последней инстанции:-)
Muller56 07-10-2014 19:15

цитата:
На моей Бене М2 Комфортечь отдача не ощущается практически на навесках до 36г включительно.

Олег, у нее интересный приклад, как у Комфорта. Я стрелял из Бени комфорт. У брата такое. Не скажу, что разница с АТАшкой огромна, но ощутима.
И еще волпрос для себя: в чем разница между М2 комфорт и просто комфортом кроме прицельной планки? Вроде все остальное очень похоже.


У меня М2 Камо Комфортеч. Принципиальная разница - высокая прицельная планка в сравнении с низкой у Комфорта, для меня очень удобно целиться под птицу с закрытой планкой, 71-й ствол в сравнении с 76-м у Комфорта. У меня покрытие Камо - очень спасает на "мокрых" охотах. Благодаря магазину в три патрона+четвертый в ствол - отличный баланс для п\а, имеется возможность удлинения магазина хоть до 9-ти патронов путем несложных действий по накручиванию удлинителя (для меня не критично). Длина приклада максимальная у Бенелли (М2), что может быть критично для рослых и длинноруких охотников (типа меня).
Что интересно в деталях - пиши, отвечу в личку что бы не засорять тему.
Сорри у камрадов за небольшой офф.

С уважением,

------
Muller56<BR>

korigor 07-10-2014 15:52

цитата:
На моей Бене М2 Комфортечь отдача не ощущается практически на навесках до 36г включительно.

Олег, у нее интересный приклад, как у Комфорта. Я стрелял из Бени комфорт. У брата такое. Не скажу, что разница с АТАшкой огромна, но ощутима.
И еще вопрос для себя: в чем разница между М2 комфорт и просто комфортом кроме прицельной планки? Вроде все остальное очень похоже.
Muller56 07-10-2014 14:20

На моей Бене М2 Комфортечь отдача не ощущается практически на навесках до 36г включительно. Магнумами пальнул для пробы немного и все, пулевыми да, постреливаю, подброс ствола наличествует при стрельбе СПИ на порошке М92S и калиберной бренькой заводской. На Полевках от СКМ подброс значительно меньше, отдача везде комфортная. Но на пострелушках с сынами (оне из турков своих стреляли) и потом постреляли из моей, так сказали что и нет у нее отдачи. Патроны были одинаковые у всех тогда - Феттер спортинг 28г.
Пы.Сы. В возвратку свою не лазил еще считай почти за три года, по совету охота-88 просто прокапываю прям в трубку ее по несколько капель веретенки из разового шприца. Зимой на загонных при-25 с ветерком пулевыми била и перезаряжала исправно.
Metleb 35 07-10-2014 13:40

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Пружина демпфера(амортизатора) , начинает работать когда возвратная пружина полностью сжата, из своего Бенелли больше 34 гр не стреляю, на коробке небольшие следы наклепа присутствуют.


Если есть возможность,можете показать на фото в какой части именно.
охота - 88 07-10-2014 13:15

цитата:
Originally posted by big62:

при стрельбе магнумом не защищает ружьё от износа.


У меня есть подозрение что наклеп образуется не от стрельбы магнумом или не магнумом, ИМХО наклеп образуется когда ружье становится на затворную задержку. Второе, нахрена вам магнумы при таком весе оружия, стреляйте 32 ну максимум 36гр и не забивайте себе голову.
kdw903252 07-10-2014 12:36

из своего Бенелли больше 34 гр не стреляю, на коробке небольшие следы наклепа присутствуют.
цитата:
[B][/B]

Александр Николаевич, спасибо, как всегда по делу, для поправки головы весьма полезно, чтобы иллюзий не было.
big62 07-10-2014 12:22

цитата:
Originally posted by охота - 88:

на коробке небольшие следы наклепа присутствуют.


Ясно, значит очередной узел, который может только помочь гасить дополнительную отдачу и при стрельбе магнумом не защищает ружьё от износа.
Получается сделали они это для того, что бы ружьё одинаково перезаряжало лёгкие навески и магнум, т.е. основная пружина "слабая", а потом некий "стопор" для магнума.
охота - 88 07-10-2014 12:17

цитата:


Интересно в этих ружьях наклёп от затвора в коробке есть, или затвор полностью пружины стормаживают?

Пружина демпфера(амортизатора) , начинает работать когда возвратная пружина полностью сжата, из своего Бенелли больше 34 гр не стреляю, на коробке небольшие следы наклепа присутствуют.
kdw903252 07-10-2014 12:11

Тогда всё наоборот, она сжимается в самый последний момент, когда основная уже полностью сжалась и поставлена действительно для магнумов.
цитата:
[B][/B]

Именно так, Игорь, я стрелял из Рафы, с ореховой ложей, а не из Комфорта. Только что стрелял из МР-135 (помпа) из коробки, скажу так, давно мы видимо проблемных ружей не видели. Вот где проблемы так проблемы, вообще нерабочее ружье, ИЗ КОРОБКИ!
korigor 07-10-2014 11:15

цитата:
Миша сказал, что она наоборот жоще длинной пружины.

Теперь понятно. Она начинает работать, когда выбран ход основной пружины.

big62 07-10-2014 11:11

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Миша сказал, что она наоборот жоще длинной пружины.


Тогда всё наоборот, она сжимается в самый последний момент, когда основная уже полностью сжалась и поставлена действительно для магнумов.
Интересно в этих ружьях наклёп от затвора в коробке есть, или затвор полностью пружины стормаживают?
korigor 07-10-2014 11:09

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Парни, когда стрелял с Рафы патронами-самокрут с давлением под 1000бар (46гр), то отдача весьма отличалась от моей НЕО-12. На НЕО если давление 800-900бар, даже на 32-34гр., то наступает дискомфорт в голове. У меня, точно, может голова такая, но стрелять дальше, во всяком случае летом, желание пропадает сразу. А ружье мое заряженное весит как-то не как Бенелли.

В случае бенелли комфорт, там конструкция приклада отдачу немного растягивает по времени, отчего она кажется более комфортной.

big62 07-10-2014 11:08

цитата:
Originally posted by kdw903252:

А ружье мое заряженное весит как-то не как Бенелли.


Если это с патронами, то моё столько же будет.
А стрелять магнумом летом, даже и не представлю в кого, разве пулями и то на любителя.
Я сначала тоже на магнум думал, а после активной стрельбы по уткам понял, что лучше отдача поменьше, т.к. темп стрельбы выше и прицеливаться легче будет, соответственно больше добычи и меньше подранков.
kdw903252 07-10-2014 11:05

Игорь, работает эта схема и очень ощутимо. Миша сказал, что она наоборот жоще длинной пружины.
korigor 07-10-2014 11:03

цитата:
Изначально написано big62:

Могу предположить, что эта пружина нужна для начального открытия затвора, в самый ранний момент времени, она мягче остальной и позволяет стронуть затвор с места, в итоге тратится меньше энергии на трение.

Возможно. Но тогда как она помогает бороться с тяжелыми навесками и большим давлением? Если она более мягкая.

kdw903252 07-10-2014 11:00

Парни, когда стрелял с Рафы патронами-самокрут с давлением под 1000бар (46гр), то отдача весьма отличалась от моей НЕО-12. На НЕО если давление 800-900бар, даже на 32-34гр., то наступает дискомфорт в голове. У меня, точно, может голова такая, но стрелять дальше, во всяком случае летом, желание пропадает сразу. А ружье мое заряженное весит как-то не как Бенелли.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1815 X 1356 717.6 Kb
big62 07-10-2014 10:42

цитата:
Originally posted by korigor:

Схему нашел в инете. Жаль подробного описания этого узла нет. Похоже эта пружина имеет меньший диаметр и находится внутри трубки поршня. Тогда как она работает? Интересно было бы почитать описание работы такой схемы.


Могу предположить, что эта пружина нужна для начального открытия затвора, в самый ранний момент времени, она мягче остальной и позволяет стронуть затвор с места, в итоге тратится меньше энергии на трение.
korigor 07-10-2014 10:41

цитата:
Копирный паз остова затвора.

Спасибо!:-)

korigor 07-10-2014 10:40

Схему нашел в инете. Жаль подробного описания этого узла нет. Похоже эта пружина имеет меньший диаметр и находится внутри трубки поршня. Тогда как она работает? Интересно было бы почитать описание работы такой схемы.
kdw903252 07-10-2014 10:22

Игорь, похоже М2, спрошу у Миши.
охота - 88 07-10-2014 10:21

цитата:
Originally posted by korigor:

проточки затвора

Копирный паз остова затвора.
korigor 07-10-2014 10:01

Дмитрий, а от какой это модели?
kdw903252 07-10-2014 09:35

Дополнительную пружину не видел на инерционных Бенельках. Скорее всего она нужна для газоотводов. Наверное там она компенсирует установку "неправильного" поршня.
цитата:
[B][/B]

Она (пружина) там есть (красная стрелка), мне как-то Миша (mv28jam) сбрасывал паспорт, только не знаю на всех моделях или нет. В НЕО все может иметь место и материал детали, и давления в патроне, а может и то, и другое. Самое главное, что люди хоть начали говорить о том, что их беспокоит.

625 x 375

korigor 07-10-2014 09:23


цитата:
Но скорее всего, в этом месте, возможен удар при повышенной скорости отката затвора и ударе его о заднюю стенку ствольной коробки. А давления надо контролировать, чудес не бывает. У Бени, как правило, незря стоит дополнительная короткая возвратная пружина затвора в хвостовике, для гашения ударных нагрузок при стрельбе патронами с высоким давлением.

Дмитрий, в таком случае должны быть следы от ударного действия личины и на детали nm16, которая фиксирует личину в затворе. Хорошо бы детальку nm12 поменять и посмотреть проявится ли снова болезнь.
Дополнительную пружину не видел на инерционных Бенельках. Скорее всего она нужна для газоотводов. Наверное там она компенсирует установку "неправильного" поршня.

Dima RNB 07-10-2014 06:08

У себя на затворе тоже заметил наклёп в месте контакта вышеуказанных деталей, затвор закрывается пока без проблем
Serge-17@mail.ru спасибо, уже написал в личку, надеюсь удастся приобрести
kdw903252 07-10-2014 01:41

Игорь, я имел ввиду ВОЗМОЖНО это место затвора, в момент выстрела
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 113.0 Kb

Но скорее всего, в этом месте, возможен удар при повышенной скорости отката затвора и ударе его о заднюю стенку ствольной коробки. А давления надо контролировать, чудес не бывает. У Бени, как правило, незря стоит дополнительная короткая возвратная пружина затвора в хвостовике, для гашения ударных нагрузок при стрельбе патронами с высоким давлением.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 112.6 Kb

korigor 07-10-2014 12:29

цитата:
Изначально написано kdw903252:

При выстреле удар и происходит, при накате затвора, от отдачи, а отдача от пика давления, при массе дроби 32гПри выстреле удар и происходит, при накате затвора, от отдачи, а отдача от пика давления, при массе дроби 32гр. Давления в патронах высокие 100%р. Давления в патронах высокие 100%

Положение личины по отношению к затвору на фото Сергея - это положение незапертого затвора.
Запертое положение, когда наклепанная деталька находится в прямой части паза. В левой его стороне. В момент отдачи происходит сжатие инерционной пружины и затвор накатывает на личину. Деталь nm12 оказывается в правой крайней стороне прямой части проточки. Распрямляясь инерционная пружина толкает тело затвора назад ( на фото влево) Личина проворачивается двигаясь по скошенной часть проточки затвора и отпирает канал ствола.
Это я к чему? К тому, что наклеп такой формы на детали nm12 не может появится при отдаче. Только в момент запирания казенника. При переходе из положения на фото в нижнее левое на прямой части проточки. Но и тут отдача от магнума не должна быть причиной наклепа, потому как сила действующая на затвор более-менее стабильна и обусловлена силой сжатия возвратной пружины. Сила отдачи уже погашена, когда возвратная пружина толкает затвор вперед.

800 x 600

Suseren 07-10-2014 12:16

цитата:
завтра отпишусь в личку тебе.

хорошо....

цитата:
Хороший вопрос, но можно я промолчу

все чаще посещает мысль купить мурку или мцху )
kdw903252 07-10-2014 12:14

из чего тогда делают затворы
цитата:
[B][/B]

Хороший вопрос, но можно я промолчу, завтра отпишусь в личку тебе. Хотя надфиль тебе наверное дал пищу для размышления
Suseren 07-10-2014 12:06

цитата:
Сергей, партии разные бывают. Но сыплют столько не поэтому, я тебе потом расскажу при случае почему. А ты снижай навеску, для начала на 0,1гр. И итальянцы тут не при чем.

Хорошо )))
Дмитрий, отписал в личку
kdw903252 07-10-2014 12:02

Сергей, партии разные бывают. Но сыплют столько не поэтому, я тебе потом расскажу при случае почему. А ты снижай навеску, для начала на 0,1гр. И итальянцы тут не при чем.
korigor 06-10-2014 23:58

цитата:
Изначально написано kdw903252:
меньше... согласно данным с тульского баллствола 600-640 бар в зависимости от ПК
Такие давления при 1,7гр. кое о чем говорят, если патрон снаряжался и стрелялся сразу на заводе.

Иванов под свои пули весом 31 гр рекомендует 2,3 гр сыпать. Правда Сокола. Я в порохах не силен, разница наверное есть. Отдача жесткая, зато летит хорошо до 100 метров. Лично проверено.

Suseren 06-10-2014 23:53

цитата:
Такие давления при 1,7гр. кое о чем говорят, если патрон снаряжался и стрелялся сразу на заводе.

обычно патроны проходят через несколько рук прежде чем попасть в Тулу

да даже если системно половина выстрелов была самокрутом с давлением 700-800 бар, что такое 300 выстрелов для оружия рассчитанного на магнум 1050 бар? А тест скорее всего был на 1300 бар

остальная половина либо заводские Феттер, ГП, Азот, либо по тарелкам 24-28г

Suseren 06-10-2014 23:43

цитата:
Это много, при влажности в квартире 40-45% при отоплении, 900 бар гарантировано.

меньше... согласно данным с тульского баллствола 600-640 бар в зависимости от ПК
kdw903252 06-10-2014 23:39

1,7 G3000
цитата:
[B][/B]

Это много, при влажности в квартире 40-45% при включенном отоплении, до 900 бар можно получить вполне. При выстреле удар и происходит, при накате затвора, от отдачи, а отдача от пика давления, при массе дроби 32гр. Давления в патронах высокие 100%
korigor 06-10-2014 23:38

Дмитрий, у него это происходит на стадии запирания, а не отпирания затвора. Иначе наклеп в другом месте был. Магнум тут не причем.
Suseren 06-10-2014 23:37

цитата:
Если в системе, то это прилично

нет, не в системе... очень и очень редко, не более 30-40 патронов в год
основная навеска - 1,7 G3000 на 32г дроби
kdw903252 06-10-2014 23:35

до 800 бар максимум
цитата:
[B][/B]

Если в системе, то это прилично.
Suseren 06-10-2014 23:35

цитата:
Расточкой затвора вы могли не вылечить болезнь, а отсрочить и в дальнейшем усугубить.

вероятно.... уже возникла мысль поискать новый затвор, да только где
kdw903252 06-10-2014 23:28

Сергей, а магнумом не балуешься?
korigor 06-10-2014 23:27

Ну тогда хорошо бы сравнить свой затвор с затвором от другой АТАшки на предмет выявления брака фрезеровки канавки. Хорошо бы еще сравнить казенные части стволов. Когда-то про "ступеньку" тут какую-то писали в казеннике. Вроде Базыр писал.
Расточкой затвора вы могли не вылечить болезнь, а отсрочить и в дальнейшем усугубить.
Suseren 06-10-2014 23:15

цитата:
Проверьте место сопряжения упоров личины с казенником на предмет нагара, грязи, заусенцев, посторонних предметов

все чисто и смазано... никаких заусенцев и посторонних предметов...
сейчас от руки запирается
korigor 06-10-2014 22:56

цитата:
Деталь NM12 двигаясь по канавке детали NM01 упиралась в выбоину и не шла дальше, затвор не дозакрывался...

Проверьте место сопряжения упоров личины с казенником на предмет нагара, грязи, заусенцев, посторонних предметов. Выглядит так , будто личина не может нормально стать на боевые упоры. Что то мешает ей нормально провернуться. Поэтому и появляется ударная нагрузка на этой детали. Попробуйте снять ствол и запереть казенник личиной вручную. Возможно так сможете выявить причину. Точить точно ничего не стоило.

kdw903252 06-10-2014 22:43

Тут лучше Бориса (Goodwin2110)вряд ли кто поможет понять ситуацию, ружье у него примерно того же времени, прошло более 10000 выстрелов. Но у него вроде на затворе такого не видел.
serge-17@mail.ru 06-10-2014 21:25

цитата:
Изначально написано Dima RNB:
Да, рукоятка как то умудрилась выскочить на последней охоте и потеряться, может вставил не до конца. Если возможно, снимите размеры со своей, мне не к спеху, подожду как у Вас время будет. Думаю я не первый и не последний кто потерял, из готовлю пару - тройку штук, пригодятся. А по пружинке бекаса - я наоборот думаю, не слишком ли она жесткая, попробую отпишусь.

Размеры сниму с своей, микронную точность конечно не гарантирую. Думаю есть смысл Вам попробовать заказать ее, я уже пружину себе заказал.

serge-17@mail.ru 06-10-2014 21:20

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Сейчас же, любой желающий купить усиленную пружину NM08 может писать в личку или на электронку.


Прошу Вас выслать мне эту пружину. В личку написал. С уважением, Сергей.
Muller56 06-10-2014 17:16


цитата:
Originally posted by Muller56:

Я так понял, что на фото Беретта Xplor Novator?


Судя по профилю пользователя беретта а400.
#9098 ну да, А400 Xplor Novator, позиционировалось как ружье специально дл России!

охота - 88 06-10-2014 17:13

цитата:
Originally posted by big62:

за одну охоту два раза зажевало гильзу, а охотник уворачивался от кабана.

Не полный откат затвора, гильза не дошла до отражателя.
Poisonn 06-10-2014 17:07

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Нет проблем,как и пока слава богу нет проблем и с ружьем ,хотел узнать может на Ата уже решили это с пружиной на последних выпусках.

Да, не. Мы ж только на днях их уведомили о существовании такой проблемы. Массовых обращений то не было. У абсолютного большинства Нео-12 со штатной пружиной работает идеально. Но, раз на российском рынке Нео-12 готов переваривать не все патроны, и есть производители, у которых данная пружина мощнее, значит есть над чем работать, есть что улучшать.
big62 06-10-2014 16:51

цитата:
Originally posted by Muller56:

Я так понял, что на фото Беретта Xplor Novator?


Судя по профилю пользователя беретта а400.
Metleb 35 06-10-2014 16:44

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Сразу же скажу, что отправлять я их готов только по России. Metleb 35, не обессудьте.



Нет проблем,как и пока слава богу нет проблем и с ружьем ,хотел узнать может на Ата уже решили это с пружиной на последних выпусках.
Poisonn 06-10-2014 16:44

Но, Metleb 35, я так понимаю: у вас всё прекрасно работает как и большинства пользователей Нео-12. Так что не парьтесь зазря Патроны выбраны правильно, ружьё работает. Если когда-то ваша пружина подсядет, замените на штатную. Наверняка у дилера в вашей стране они есть.
Muller56 06-10-2014 16:43

Уважаемый big62!
Я так понял, что на фото Беретта Xplor Novator? Или холера от Фабарма? Один фиг - это газоотвод и проблема с пулевым патроном от СКМ, т.е.-проблема в гильзе. Вывод для тех, кто использует ВСЕ импортные п/а - для ответственных охот применять или самокрут с комплектуюшими импортного производства, имеется в виду гильза, КВ, порох, пуля (при наличии им портного производителя). Или использовать пулевой патрон с гильзой, обеспечивающей стопроцентную экстракцию именно на вашем п/а. ( сейчас из наших это Феттер и Техкрим). Я же, несмотря на мою любовь к пулям Полева, в СКМ-морском исполнении буду ставить их только на третий, четвертый выстрел
Poisonn 06-10-2014 16:40

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Эти усиленные пружинки есть на ружьях 2013 года выпуска?

Эти усиленные пружины есть лично у меня. Это - не штатные пружины Ата.
Сразу же скажу, что отправлять я их готов только по России. Metleb 35, не обессудьте.
Metleb 35 06-10-2014 16:38

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Сейчас же, любой желающий купить усиленную пружину NM08


Эти усиленные пружинки есть на ружьях 2013 года выпуска?
big62 06-10-2014 16:10

Ружьё не ата, думаю многие уже видели эту фотку.
http://s019.radikal.ru/i611/1409/ee/9bca03b02319.jpg

за одну охоту два раза зажевало гильзу, а охотник уворачивался от кабана.

Poisonn 06-10-2014 15:52

цитата:
Изначально написано IzhG:

Игорь я что где-то писал что есть хронические перезаряды на НЕО12?

Так это единственная проблема на Нео-12, которая может быть хоть с какой-то, очень большой натяжкой быть названа распространённой.
Больше то никаких проблем с Нео-12 нет вообще.
IzhG 06-10-2014 15:50

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Нет хронической проблемы с перезарядами


Игорь я что где-то писал что есть хронические перезаряды на НЕО12?
Прочитайте пост 9062.
Более того никто не пишет, но подобная проблема с экстракцией стреляных гильз некоторых производителей встречается и Пиетта Зефирус,Марокки СИ12 и еще некоторых итальянских инерционках..
Да и первые партии А5 не избежали проблем.
ИМХо тут дело не в жесткости пружины...
Poisonn 06-10-2014 15:46

цитата:
Изначально написано Suseren:
у меня ружье 11 г.в. еще с коротким хвостовиком.. С невыбросами проблем нет, но вот после 600 выстрелов появился набой в затворе, который мешал его закрытию и начались ошибки... пришлось взяться за надфиля
Теперь все хорошо, но боюсь ненадолго, ибо металл мягкий

прокомментируете?


Как вы поняли что он мешает закрытию? Ничего подтачивать в затворе категорически не рекомендуется, вот после подтачивания могут возникнуть проблемы. Если при стрельбе патрон в патроннике и затвор закрыт, значит всё в порядке, ничего подтачивать не нужно.
Poisonn 06-10-2014 15:17

цитата:
Изначально написано IzhG:

Игорь железная логика.
На этой ветке я захожусь гораздо дольше чем Вы. Еще с "тех пор". И друзей уже здесь достаточно.
Вы вон о проблемах хронических то только только узнаете, а я до недавнего времени (пока у меня были детали для Ата которые мне Явуз и Фатих лично дали) на НЕо12 и Пегасус бесплатно рассылал.Да и до сих пор письма идут с проблемами и просьбами. Надеюсь они теперь к Вам направятся и Вы сможете помочь всем владельцам АТА , вне зависимости от того где ружье приобреталось


Нет хронической проблемы с перезарядами. Если бы проблема была хронической эти ружья тупо бы не появились в России. Потому что началось всё со стрессовой пробной эксплуатации оружия (как у нас в Левше в принципе всегда и бывает, ни одна марка не появится в ассортименте без этого). 500 выстрелов на стенде из каждого из стволов в течение нескольких часов. Ни одного отказа. Тем же мы занимаемся постоянно на семинарах в Питере и на всех выездных семинарах. В Питере стреляем СКМом, Феттером и ГП. Одно ружьё уже несколько лет убивается на стенде (об этом уже здесь в теме кто-то упоминал). На выездных даже не парились никогда с тем, какие партнёр патроны привезёт на стенд. Полагаете, если бы у Нео существовала хроническая проблема с неперезарядами мы бы её не заметили? Если бы существовала хроническая проблема с неперезарядами мы бы продали 12 000 единиц Нео и сидели бы в отделе продаж слыхом о ней не слыхивая?

Да, пружина NM08 у Нео слабая. Но её мощности хватает чтобы перезаряжать нормальные патроны, в том числе российские, в том числе самокруты.
Пружину Ата Армс будет улучшать. По крайней мере мы, доведя до них своё пожелание, на это надеемся.
Сейчас же, любой желающий купить усиленную пружину NM08 может писать в личку или на электронку. Мне нужен номер ружья и город.
С рукоятками затвора, которые упоминали 2 страницы назад то же самое. Пишите, пришлём. Кто на Arms & Hunting будет, подходите. Некоторые запчасти возьмём с собой.

big62 06-10-2014 14:35

Согласен, поэтому только самокрут, если что не так, то сам виноват.
IzhG 06-10-2014 14:16

цитата:
Изначально написано Poisonn:
Я совместно с Владимиром Потаниным владею компанией Норильский Никель, но я не являюсь партнёром компании "Интеррос".

Игорь железная логика.
На этой ветке я захожусь гораздо дольше чем Вы. Еще с "тех пор". И друзей уже здесь достаточно.
Вы вон о проблемах хронических то только только узнаете, а я до недавнего времени (пока у меня были детали для Ата которые мне Явуз и Фатих лично дали) на НЕо12 и Пегасус бесплатно рассылал.Да и до сих пор письма идут с проблемами и просьбами. Надеюсь они теперь к Вам направятся и Вы сможете помочь всем владельцам АТА , вне зависимости от того где ружье приобреталось

kdw903252 06-10-2014 14:14

Захотят, сейчас аташники, и не только они, перейдут с главпатрона на феттер и будут на всех форумах писать об этом, вот и зашевелятся.
цитата:
[B][/B]

Думаю не так много аташников, чтобы кто-то на патронных заводах в России напрягся, пока все наоборот и уже 4 года. Бенелли, Марокки СИ-12, Бреда Эхо и Т9, Браунинг А5, согласитесь, аргумент весомый, чтобы послать лесом.
Poisonn 06-10-2014 13:55

Я совместно с Владимиром Потаниным владею компанией Норильский Никель, но я не являюсь партнёром компании "Интеррос".

Зовут меня Игорь.

IzhG 06-10-2014 13:52

Я извиняюсь. Может представитесь тогда , а то даже имени не знаю Вашего..
Так вернемся к информации.
На фото на переднем плане двое из трех хозяев Хана
и один из шести владельцев Ата....
Poisonn 06-10-2014 13:50

цитата:
Изначально написано IzhG:
Сергей а Вы чего так нервничаете? Ата по прежнему одна из лучших турецких инерционок. Но во время серийного производства брак был есть и будет у всех производителей.Надо просто различать частные случаи и системные проблемы. Системных проблем с затворами на НЕО12 в России нет. И скорее всего не будет после перехода.
Но это не значит, что не было частных случаев и не было проблем на других рынках.

Я - не Сергей. И я не нервничаю. Просто теперь мы решили читать форумы. Так что постарайтесь быть объективным, и больше не выкладывать недостоверную информацию.
IzhG 06-10-2014 13:50

цитата:
Изначально написано Poisonn:

Вы пожалуйста фото "с тех времён" а также фото поломок оружия иных производитель в теме посвящённой Нео-12 не постите. Взялись вы за продвижение марки Хан на российском рынке активно, здесь спору нет. Но давайте ограничимся честными методами маркетинга.

И, кстати, Ата Армс и Хан не партнёры и партнёрами никогда не были. Перестаньте давать эту информацию на всех охотничьих форумах.

я так и знал что сейчас начнется....
Если Вы чего то не знаете это не значит что этого нет.
Ата и Хан совместно владеют компанией Армсан.
Вот посмотрите на фото никого не узнаете,...?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 653 X 187 244.9 Kb

IzhG 06-10-2014 13:44

Сергей а Вы чего так нервничаете? Ата по прежнему одна из лучших турецких инерционок. Но во время серийного производства брак был есть и будет у всех производителей.Надо просто различать частные случаи и системные проблемы. Системных проблем с затворами на НЕО12 в России нет. И скорее всего не будет после перехода.
Но это не значит, что не было частных случаев и не было проблем на других рынках.
Poisonn 06-10-2014 13:44

цитата:
Изначально написано IzhG:

Это у меня папка с гарантийными дефектами от АТа есть. Еще с тех времен.... Там все обращения от клиентов которые у меня ружья покупали.Я кстати эти фото в свое время Явузу и Фатиху демонстрировал


Вы пожалуйста фото "с тех времён" а также фото поломок оружия иных производитель в теме посвящённой Нео-12 не постите. Взялись вы за продвижение марки Хан на российском рынке активно, здесь спору нет. Но давайте ограничимся честными методами маркетинга.

И, кстати, Ата Армс и Хан не партнёры и партнёрами никогда не были. Перестаньте давать эту информацию на всех охотничьих форумах.

IzhG 06-10-2014 13:37

цитата:
Изначально написано Poisonn:

Фото сломанной детали от какого оружия вы предоставили?

Это у меня папка с гарантийными дефектами от АТа есть. Еще с тех времен.... Там все обращения от клиентов которые у меня ружья покупали.Я кстати эти фото в свое время Явузу и Фатиху демонстрировал

Poisonn 06-10-2014 13:32

цитата:
Изначально написано IzhG:

Вы не знали о смене материалов на АТЕ??????
При производстве личинки затвора Ата перешла с турецкого профиля на ...


Фото сломанной детали от какого оружия вы предоставили?
big62 06-10-2014 13:29

цитата:
Originally posted by kdw903252:

А что от этого легче стало, гильзу за месяц не исправишь, да и захотят ли править вообще.


Захотят, сейчас аташники, и не только они, перейдут с главпатрона на феттер и будут на всех форумах писать об этом, вот и зашевелятся.
IzhG 06-10-2014 13:26

цитата:
Изначально написано Poisonn:

Константин, что это вы постите тут такое?

Вы не знали о смене материалов на АТЕ??????
При производстве личинки затвора Ата перешла с турецкого профиля на итальянский производства Calvi S.p.A
Calvi - это поставщик стального профиля для Бенелли, Беретта, Браунинг и Хеклер Кох. Очень хорошая контора.

kdw903252 06-10-2014 13:14

получается не ружьё виновато, а производители гильз.
цитата:
[B][/B]

А что от этого легче стало, гильзу за месяц не исправишь, да и захотят ли править вообще. Отошлют к Бенелли, Марокки СИ-12, Бреда Эхо и Т9, Браунинг А5, там проблем с гильзой нет. Тогда кто виноват? Не отрабатывался в России комплекс "инерционный п/а-патрон" под все отечественные гильзы, причина в этом.
Poisonn 06-10-2014 13:13

цитата:
Изначально написано IzhG:


Вы при случае поинтересуйтесь почему АТа тоже как и Хан поменяла поставщика профиля личинки затвора и теперь заказывают их в одном месте.
вот кстати подсказка от одного из моих покупателей

Константин, что это вы постите тут такое?
IzhG 06-10-2014 13:03

цитата:
Изначально написано охота - 88:
Дмитрий, это беда всех турецких производителей, посмотри на Кханы, Стоегеры и др марки.Хорошо что хоть некоторые дилеры начали соображать что покупатель нынче не дурак ,а потерять рынок можно очень быстро. Что касается НЕО экстрактор это не личина затвора(Кхана или Стоегера), при поломке которой можно белые тапочки одеть и попасть в мир вечной охоты.


Ж)
Вы лучше при случае поинтересуйтесь почему АТа тоже как и Хан поменяла материал профиля личинки затвора и теперь заказывают их в одной фирме.
( ИМХО об этом даже в Левше скорее всего не знают).
Стрелялись бы НЕО12 до замены материала реально здесь в России, то результат был бы аналогичным нашему. У меня и подтверждение этому есть , тк. Хан и Ата партнеры все-таки поэтому в таких случаях информацией делятся.

big62 06-10-2014 12:58

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Причина: неоднообразная проштамповка фланца отечественных гильз. Изготовление всеядного экстрактора оказалось самой большой проблемой пока.


Так вот где собака порылась.
Я то в 98% стреляю самокрутом, гильзу перед снаряжением подготавливаю (обжимаю), может торговыми тоже бЯда начнётся, получается не ружьё виновато, а производители гильз.

Хотя есть несколько сотен нового позиса, проблем пока не было.

Metleb 35 06-10-2014 12:46

цитата:
Originally posted by kdw903252:

на импорте по 25-30руб.


Дороговато стоят импортные патроны у вас.Если брать в расчет по 30 рублей за штуку и перевести наши деньги 1 патрон стоит 60 копеек.У нас итальянские патроны стоят 43-44 копейки.Становится ясно почему российскими патронами хотят заставить работать инерционку (в данном случае Ата Армс).
Dima RNB 06-10-2014 12:43

По поводу не запирания ствола из-за сильно жесткой пружинки- проверил сразу же после замены оной, отпуская затвор доходит до конца, экстрактор запирает ствол
kdw903252 06-10-2014 10:43

Скажи мне почему на твоих патронах и Техкриме ( феттеровская гильза) все работает штатно
цитата:
[B][/B]

Потому что гильза одна и та же-феттеровская с хорошим профилем фланца, но есть ньюанс, Бенелли-то работает на Азоте( азотовская гильза), ГП ( липецкая гильза) и СКМ ( липецкая гильза). Что на это сказать? Короче, херня это все для России. Надо охотиться, а не НИОКРом заниматься. Не было бы феттеровской гильзы и можно было бы сливать воду, на импорте по 25-30руб. за патрон далеко не уедешь, ну или Беню покупать. Люди наверное неглупее нас, раз 5 вариантов узла экстракции прошли и пока безрезультатно, а на Бенелли 40 лет шлифовали систему автоматики. Пружинок у них там хватает, каких угодно, целый оружейный завод, но ружья разные, и то, что прокатило с экстрактором от Арго на НЕО, возможно не катит у них.
IzhG 06-10-2014 10:39

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Тест - рекордовская звезденая гильза. Как только её выбросит - вы решили проблему.
Рекорд может гордиться, их гильза стала эталоном для проверки импортных инерционников. Надо их поздравить будет.

Дима. Есть один нюанс
На импортных патронах все турецкие инерционки работают хорошо.
Проблема с пружиной экстрактора актуальна только для России. Скажи мне почему на твоих патронах и Техкриме ( феттеровская гильза) все работает штатно, а на Азоте( азотовская гильза), ГП ( липецкая гильза) и СКМ ( липецкая гильза) встает вопрос о жесткости пружины экстрактора?

Dima RNB 06-10-2014 06:28

Да, рукоятка как то умудрилась выскочить на последней охоте и потеряться, может вставил не до конца. Если возможно, снимите размеры со своей, мне не к спеху, подожду как у Вас время будет. Думаю я не первый и не последний кто потерял, из готовлю пару - тройку штук, пригодятся. А по пружинке бекаса - я наоборот думаю, не слишком ли она жесткая, попробую отпишусь.
serge-17@mail.ru 05-10-2014 23:53

цитата:
Originally posted by big62:

Рукоятку затвора потеряли?


Да, я тоже, начитавшись о таких случаях, очень внимательно ее проверяю после сборки, пальцами до сих пор ее не могу вытащить, с помощью ботиночного шнурка ее извлекаю, более бережно получается, чем пассатижами с тряпкой.
big62 05-10-2014 23:38

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Рукоятку затвора потеряли?


Актуальная тема.
Как то раз, после чистки, на охоте обнаружил её отсутствие, хорошо что было холодно и с ружьём в машине возился, т.е. из чехла доставал, после 2-3мин. поиска нашёл на коврике.
Получается на место правильно не поставил.
kdw903252 05-10-2014 23:03

Боря, может пружинки с Молота в Турцию поставлять будут и дело пойдет? На мировой уровень выйдем.
interseptor82 05-10-2014 23:01

цитата:
Originally posted by Dima RNB:

потерял во время последней охоты.


Интересно,я на своей АТА только пассатижами могу вынуть,предварительно обмотав тряпкой что бы не покоцать.
Goodwin2110 05-10-2014 22:06

цитата:
Originally posted by Dima RNB:

Сейчас поставил пружину экстрактора бекаса, 15 руб. Диаметр один в один, чуть пришлось укоротить, по жесткости раза в 2-3 жестче родной, пока не стрелял


Альтернатива аргошной пружинке однако. Как постреляете, отпишитесь о результатах плиз. Если и вправду жестче штатной - у Вас все будет ок.
Штатный экстрактор не острый. Насчет износа не беспокойтесь. Вечный пракстически.
Рукоятку затвора потеряли? Можно снять размеры со штатной и выточить. Я со своей смогу снять размеры не ранее четверга..


Metleb 35 05-10-2014 20:59

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Если ее нет, то, скорее всего, и врядли будет.


За 104-е выстрела не было.
цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Стреляйте на здоровье.


Спасибо .
Dima RNB 05-10-2014 19:56

Прошу прощения за ошибки пишу с телефона
Dima RNB 05-10-2014 19:53

Парни подскажите где можно купить рукоятку затвора через интернет, свою потерял во время последней охоты. По не выбросу гильз - ружье с 2010 г, с самого новья были периодические проблемы с неперезпрядом, лучше всего выбрасывался гп со старой гильзой Гордон, после перехода на новую и его перестал нормально перезаряжать. Сколько гусей было упущено, ружье подводило с завидной регулярностью любыми патронами, отстрелять серию из пяти патронов было не реально. Неоднократно было желание расшибить его о дерево вдребезги. На данный момент настрел думаю не больше тысячи. На последней охоте. Когда надоело стрелять как с одностволки, попробовал растянуть пружинку - и тут же 2 пробных серии из пяти патронов в воздух без проблем! (Кстати патроны по порядку в магазин зарядил разные, какие были, азот, гп, скм, феттер, даже рекорд), в общем явно дело в большей степени не в патронах. На самом экстракторный видна небольшая потёртость и на ощупь он не острый, но не думаю что дело в нем и он так быстро износился. Выстрелив на тронов 50-70 снова начались проблемы с перезарядом, с постепенным ухудшением, видимо пружинка снова подсела. Сейчас поставил пружину экстрактора бекаса, 15 руб. Диаметр один в один, чуть пришлось укоротить, по жесткости раза в 2-3 жестче родной, пока не стрелял, будет видно, будут проблемы - сдам его на фиг в лро, что за ружье такое. А пока подскажите по рукоятке, мож от чего подходит?
kdw903252 05-10-2014 18:55

дык если пустяковое, кчему стока разговоров об этой, пустяковой проблеме.
цитата:
[B][/B]

Потому что пока не устранили.
санчес 333 05-10-2014 18:51

цитата:
Да не ждет, все исправят, все будет нормально, дело-то пустяковое.

дык если пустяковое, кчему стока разговоров об этой, пустяковой проблеме.
kdw903252 05-10-2014 18:38

Я хочу понять на моем ружье эта проблема ждет меня или нет?
цитата:
[B][/B]

Да не ждет, все исправят, все будет нормально, дело-то пустяковое.
Goodwin2110 05-10-2014 18:23

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Я хочу понять на моем ружье эта проблема ждет меня или нет?И как определить или понять назревает такая проблема или нет?


Если ее нет, то, скорее всего, и врядли будет. Стреляйте на здоровье.
Metleb 35 05-10-2014 18:06

Эта проблема с экстрактором во всех ружьях,или есть и которые после 1000 выстрелов и более продолжают исправно работать?Я хочу понять на моем ружье эта проблема ждет меня или нет?И как определить или понять назревает такая проблема или нет?
kdw903252 05-10-2014 17:59

Потребителю от этого не легче
цитата:
[B][/B]

Ну,истории разные бывают, повторюсь,в России дела не лучше обстоят, ибо правила одни и те же работают. Причем выводы иногда вообще не делаются.
охота - 88 05-10-2014 17:41

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Кхан, кстати, хоть слушать умеет и делать выводы оперативно, это нынче редкость.


Потребителю от этого не легче, потому как может случится ситуация что дилеру некого будет слушать.
kdw903252 05-10-2014 16:47

это беда всех турецких производителей
цитата:
[B][/B]

Это не беда, это производством руководят продавцы, в России не лучше. Прибыль любой ценой. Конструкторов они обычно слушают в пол уха, постоянно им напоминая где они получают зарплату. В итоге имеем то, что имеем, 3 проданных п/а АТА за 4 года. Кхан, кстати, хоть слушать умеет и делать выводы оперативно, это нынче редкость.
охота - 88 05-10-2014 16:26

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Если они ошиблись в качестве материала и характеристиках узла, то без комментариев, насчет их конструкторских талантов, скопировать было можно, не включая голову вообще.

Дмитрий, это беда всех турецких производителей, посмотри на Кханы, Стоегеры и др марки.Хорошо что хоть некоторые дилеры начали соображать что покупатель нынче не дурак ,а потерять рынок можно очень быстро. Что касается НЕО экстрактор это не личина затвора(Кхана или Стоегера), при поломке которой можно белые тапочки одеть и попасть в мир вечной охоты.
kdw903252 05-10-2014 15:32

Люди знали о проблеме через пару месяцев как начали продавать ружья, просто большинство - тихо плакали,кололись, но продолжали есть кактус.
цитата:
[B][/B]

Вот умеешь ты, Александр Николаевич, рубануть правду матку, но в этом случае не поспоришь с тобой.
kdw903252 05-10-2014 15:24

Это люди только узнали о проблеме спустя пять лет..
цитата:
[B][/B]

Ну, я это понял, немного поздновато правда, пришлось поправляться по ходу дела. Меня ведь удивило не то, что так получилось, а то что люди знали про проблему и продолжали ставить такие материалы (1000 выстрелов гарантийный настрел для узла). Если они ошиблись в качестве материала и характеристиках узла, то без комментариев, насчет их конструкторских талантов, скопировать было можно, не включая голову вообще. Я все же думаю, что конструкторы АТА все прекрасно знали, дураков там нет. Поэтому изменят в лучшую сторону они все быстро.
охота - 88 05-10-2014 15:16

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Это люди только узнали о проблеме спустя пять лет..

Люди знали о проблеме через пару месяцев как начали продавать ружья, просто большинство - тихо плакали,кололись, но продолжали есть кактус.
Goodwin2110 05-10-2014 14:47

Когда же разговор пошел о замене экстрактора и пружины примерно после 1000 выстрелов

Нет Дим. Это люди только узнали о проблеме спустя пять лет..

Не вижу смысла менять шило на мыло. Все исправимо. А бой аташки прощает многое. Я как бы тоже могу ружья без проблем менять, сам знаешь, но ату не меняю из-за исключительного боя. В том числе и пулей. Как то так.

Andyk 04-10-2014 23:33

Не нужен мне мастер для замены экстрактора и пружины, мне нужно за умеренные деньги купить пружину, или экстрактор с пружиной. Экстрактор на крайний случай вырежу на лазере, только термичку придется подбирать. А вот аналогов пружин пока не встречал, мелковаты для самостоятельной навивки, с термообработкой могут сложности вылезти.
kdw903252 04-10-2014 23:28

Но если захотеть, обеспечить себя нужной деталью можно и самостоятельно. Для брауна организовал себе пару комплектов пружин и бойков в усм. Полтора месяца ехало на перекладных. Ничего, зато приехало.
цитата:
[B][/B]

Боря, я прекрасно знал проколы НЕО по части гильз, но думал, что проблему можно решить их подбором, благо проблем у меня с этим нет. Когда же разговор пошел о замене экстрактора и пружины примерно после 1000 выстрелов, и это после практически 5 лет продаж ружья в России, то мне стало уже неинтересно, что и как в этом ружье происходит. Я просто потерял к нему всякий интерес и выставил на продажу. Прошу любителей НЕ0 на меня не обижаться, все сказанное ИМХО, конечно.
Goodwin2110 04-10-2014 22:42

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Просят привозить что-то свое. Сервис, обхохочешься.


Дима, а то ты не в курсе, почему они так говорят.. Они бы рады, но не смогут привезти.
Но если захотеть, обеспечить себя нужной деталью можно и самостоятельно. Для брауна организовал себе пару комплектов пружин и бойков в усм. Полтора месяца ехало на перекладных. Ничего, зато приехало.
охота - 88 04-10-2014 20:15

Вопрос, кто нибудь устанавливал затвор от Бенелли или личину затвора от Бенелли на НЕО-12 и проводил опыты по отстрелу?
kdw903252 04-10-2014 19:49

А зачем когда у вас Москва под боком и вы можете сами сгонять в мастерскую.
цитата:
[B][/B]

Я сегодня ради интереса позвонил в 3 мастерские, недоуменно выслушали, мол, а мы тут при чем. От Бенелли Арго уже ничего нет, даже там где всегда было и когда будет не знают. Просят привозить что-то свое. Сервис, обхохочешься.
охота - 88 04-10-2014 19:46

цитата:
Originally posted by Andyk:

Наш оружейный точно не будет ничего везти, хозяину нафиг ничего не надо.

А зачем когда у вас Москва под боком и вы можете сами сгонять в мастерскую. Спросите у Goodwin2110 , ему же как то и кто то в одной из мастреских г. Москва , установил экстрактор и пружину от Бенелли Арго.
Andyk 04-10-2014 19:39

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Не придумывайте сложных путей пожалуйста) И пружины и экстракторы лежат на складе в Питере. Обратитесь в оружейный магазин в своём городе и попросите привезти нужную запчасть из Левши. Возможно и на выставку в Москву некоторый их запас захватим. Речь идёт, разумеется, о запчастях Ата.


Наш оружейный точно не будет ничего везти, хозяину нафиг ничего не надо.
А выставка это какая? Их много.
Пробовал от Бенелли заказать, никто с такой мелочью связываться не хочет.
Сильней пружину пока не подобрал, была мысль внутрь родной поставить еще одну, но все пружины правого повива, а надо левого, чтобы витки не цеплялись.
serge-17@mail.ru 04-10-2014 17:12

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Вы же не станете говорить, что новое ружьё сразу же не перезаряжает любые патроны?



Вот и у меня первый невыброс произошел на ГП 36гр в первые три десятка выстрелов.
охота - 88 04-10-2014 16:28

цитата:
Originally posted by big62:

А растянуть никак?

Ничего не изменится, а пружина через сотню выстрелов подсядет и станет еще слабее.
kdw903252 04-10-2014 15:32

Тест - рекордовская звезденая гильза. Как только её выбросит - вы решили проблему.
цитата:
[B][/B]

Рекорд может гордиться, их гильза стала эталоном для проверки импортных инерционников. Надо их поздравить будет.
big62 04-10-2014 15:16

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

меняйте пружину в эктракторе.


А растянуть никак?
Интересуюсь на будущее, пока тьфу-тьфу, настрел сотни три-четыре.
Goodwin2110 04-10-2014 15:00

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Вы же не станете говорить, что новое ружьё сразу же не перезаряжает любые патроны?


Именно так. Начал решать эту проблему с первых выстрелов. На стенде пошли невыбросы на рекорде, сменил на ГП. Та же картина. Азот. В профиль. Только Феттер не давал затыков. Начал выяснять, что конкретно вызывает проблему. Для начала остановился только на одном типе патронов, а потом убрал саму причину - дохлую пружину. Я с нео уже много наигрался. Оно у меня ветеран. Настрел уже далеко за десятку тысяч.
Так, что, если действительно хотите разобраться с проблемой - меняйте пружину в эктракторе. Все. Тест - рекордовская звезденая гильза. Как только её выбросит - вы решили проблему.
Poisonn 04-10-2014 11:22

цитата:
Изначально написано Andyk:
А сколько народа в данный момент готовы приобрести пружину и экстрактор?
Возможно ли будет сделать групповой заказ?

Не придумывайте сложных путей пожалуйста) И пружины и экстракторы лежат на складе в Питере. Обратитесь в оружейный магазин в своём городе и попросите привезти нужную запчасть из Левши. Возможно и на выставку в Москву некоторый их запас захватим. Речь идёт, разумеется, о запчастях Ата.
Poisonn 04-10-2014 11:16

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Не согласен я с этим. Проблема не имеет к настрелу никакого отношения. Возникает она на нулевом настреле и зависит только от жесткости пружины. Пусть аташники увеличат жесткость пружины экстрактора раза в два. И все. Проблема закроется. Ни на ресурсе, ни износе экстрактора это не скажется. Если надо я сам это смогу объяснить аташникам. По-английски правда. С турецким у меня не очень. Зато с опытом по НЕо все в порядке.

Вы же не станете говорить, что новое ружьё сразу же не перезаряжает любые патроны? Собственно в моём сообщении написано всё о чём вы сказали сейчас и говорили до этого.
- пружина экстрактора на Ата недостаточно сильная;
- пружина и экстрактор со временем изнашиваются;
- решить проблему с неперезаряжанием на малом или нулевом настреле возможно сменив патрон.
Информация о необходимости увеличения жёсткости пружины доведена до компании Ата Армс, они над этим начали работать. Но, полагаю, лишним не будет, если вы (в случае посещения выставки Arms & Huntimg) подойдёте к представителю компании и озвучите своё пожелание ещё раз. Кстати говорит он по-русски)
korigor 04-10-2014 10:16

С полем! А у нас открытие только 16 числа. На полтора месяца позже чем в прошлом году.
big62 04-10-2014 01:48

Сегодня, такая красота, работа собаки и хозяина 100%.
Сначала подняли "шумом" стаю, 6 кряковых (не стреляли), потом овраг пробили, метров за 150 поднялась курица (есно не стреляли), потом бобру работы прибавили - чуть плотину разворошили (если чё доки есть на всё).
Вернулись на вечёрку обратно (где подняли шестёрку).
Напарника отправил на "номер" на место подъёма и вечёрки, там болотина организованная бобрами.
А сам пошёл посмотреть что за "канава" такая есть тут (ручей), в загон короче.
Нашёл несколько маленьких плотин (позже разберёмся) и тут спаник прыжком через ручей и выталкивает на меня утака.
Лететь ему некуда, только на меня (кусты не дают), расстояние метра три, хоть шапкой кидай.
Отпустил, упреждение - чтобы не разбить и с первого выстрела в голову.
Патрон - кв-209, гильза б/у феттер синяя, порох с-35(1,9*35) 1,7гр., п/к феттер н-14, 35гр. пятёрки, звезда.
Честно, не хватило терпения дальше отпустить, стрелял метров с 10-ти (и целил вперёд), всё в голову (решето), но правда "времени было вагон" и хотел не разбить.

Не очень крупный, но пойдёт, жирок капает.
зы: насадка 0,5.
зы2: на вечёрке пусто (даже не видели никого).
зы3: шея и жопка спанику, как вознаграждение идёт.

kdw903252 04-10-2014 12:12

А сколько народа в данный момент готовы приобрести пружину и экстрактор?
Возможно ли будет сделать групповой заказ?
цитата:
[B][/B]

Ну, это не Матрикс, тут вряд ли так быстро проблема решиться.
Muller56 03-10-2014 23:59

Приветствую от души, Дмитрий! 21-12 у меня было, а вот 22-12 в душу запало! Но третий п/а в 12-м калибре не хочу! В этот раз если ЦКИБ его привезет и эмоции возобладают, то турка продам (или младшому подарю на замену его Пегаса) и возьму 22-12 в пару к М2. Тады М2 оборудую удлинителем магазина и коротким стволом - будет самооборонно-копытный вариант для загонов.( вааще универсальное ружжо будет). Для дальней стрельбы по зверю возьму карабин по весне.
Andyk 03-10-2014 23:54

А сколько народа в данный момент готовы приобрести пружину и экстрактор?
Возможно ли будет сделать групповой заказ?
kdw903252 03-10-2014 23:48

Ну началось. Олег Евгеньевич, не трави душу, ты знаешь о чем я, вместе смотрели.
Muller56 03-10-2014 23:42

Короче, МЦ21-12 и МЦ22-12 это наше все! Интересно, в этот раз ЦКИБ будет на выставке, и если будет, то 22-12 привезет? Глянулось мне это ружжо еще в 10-м годе...
kdw903252 03-10-2014 23:11

С турецким у меня не очень
цитата:
[B][/B]

Боря, в этом-то вся проблема. Они меня долго убеждали, что для п/а 20-го калибра Компаньон газовый поршень "хэви" не нужен. Если бы я их послушал, то сдал бы ружье в утиль, в местное ЛРО. Спасибо Мауро Марокки, он мне данный поршень просто подарил, прекрасно, понимая к чему приведет его отсутствие.
Goodwin2110 03-10-2014 23:08

цитата:
Originally posted by Poisonn:

По поводу выбрасывателя NM09 и пружины NM08 провели небольшое расследование в том числе с участием нашей мастерской. Вот что выяснилось: проблема возникает, но возникает она при определённом настреле ~=1000. Сами эти части являются изнашиваемыми и подлежащими периодической замене.
По сути, работоспособность механизма экстрактора зависит от следующих факторов:
- степень износа рабочей кромки экстрактора;
- степень усадки пружины экстрактора;
- твёрдость материала закраины гильзы (т.е. на патроны разных производителей ружьё реагирует по разному);
- коэффициент трения в сопряжении выбрасыватель-закраина гильзы;
- форма закраины металлического стакана гильзы (в наибольшей степени это касается самоснаряжаемых патронов).


Не согласен я с этим. Проблема не имеет к настрелу никакого отношения. Возникает она на нулевом настреле и зависит только от жесткости пружины. Пусть аташники увеличат жесткость пружины экстрактора раза в два. И все. Проблема закроется. Ни на ресурсе, ни износе экстрактора это не скажется. Если надо я сам это смогу объяснить аташникам. По-английски правда. С турецким у меня не очень. Зато с опытом по НЕо все в порядке.
kdw903252 03-10-2014 21:56

Не думаю, что у компании Ата есть подобная мотивация.
цитата:
[B][/B]

Тоже не думаю, что это получилось с каким-то умыслом, но ружье по всей видимости на полную "живучку" не отстреливалось, иначе бы сия проблема всплыла. Ну, это вообще-то мировой практикой стало, на Браунинг А5 давали гарантию на 100тыс выстрелов, а он и 2500 не вытягивает (лопается фиксатор бойка, причем системно).
Оружие АТА позиционируется как одно из лучших среди турецких производителей. Может так оно и есть, но после эксплуатации за 4 года 3-х моделей п/а компании АТА, мне это не показалось. Хотя есть оружие и другой турецкой компании, к которому я изначально относился с некоторым предубеждением и скепсисом, но практика охот с ним заставила меня изменить мои взгляды. ИМХО, конечно.
Muller56 03-10-2014 19:35

По стараюсь ответиь всем, кто ко мне обращался.
Константин - да, гильза Гордон Систем. И сейчас еще есть в запасе ГП в этой гильзе, расстреливали помаленьку, проблем нет. Стрелял много и ГП в Липецкий гильзе- тож все пучком (но на М2).
24г немного стрелял на пострелушках из М2, Стойгер их кушает через раз. На охоте данную навеску не использую никогда, даже на мелочь всегда 32г.
Парни, надеясь со многими по встречаться в Гостинке!
С уважением,

------
Muller56<BR>

Poisonn 03-10-2014 18:59

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Спасибо за информацию. Теперь понятно на что расчет делали конструкторы ружья, получается на периодическую замену узла экстракции в ходе эксплуатации. Хоть понятно куда дальше двигаться.

Не думаю, что у компании Ата есть подобная мотивация. И, хотя, узел экстракции относится к изнашиваемым частям, не идеальная его работа, и меньший его срок службы в сравнении со старшим итальянским братом, явно не может устраивать ни нас как импортёра торговой марки ни компанию Ата. Не смотря на то, что данная по сути единственная проблема Нео-12 легко и дёшево решается, мы будем работать над тем чтобы её устранить кардинально.
kdw903252 03-10-2014 18:45

Спасибо за информацию. Теперь понятно на что расчет делали конструкторы ружья, получается на периодическую замену узла экстракции в ходе эксплуатации. Хоть понятно куда дальше двигаться.
Poisonn 03-10-2014 17:28

По поводу выбрасывателя NM09 и пружины NM08 провели небольшое расследование в том числе с участием нашей мастерской. Вот что выяснилось: проблема возникает, но возникает она при определённом настреле ~=1000. Сами эти части являются изнашиваемыми и подлежащими периодической замене.
По сути, работоспособность механизма экстрактора зависит от следующих факторов:
- степень износа рабочей кромки экстрактора;
- степень усадки пружины экстрактора;
- твёрдость материала закраины гильзы (т.е. на патроны разных производителей ружьё реагирует по разному);
- коэффициент трения в сопряжении выбрасыватель-закраина гильзы;
- форма закраины металлического стакана гильзы (в наибольшей степени это касается самоснаряжаемых патронов).
Но все эти факторы включаются тогда, когда имеет место некоторая степень износа оружия т.к. в конструкцию ружья в целом и в конструкцию данного узла экстракции в частности при проектировании вносится определённый коэффициент запаса, который нивелирует указанные факторы.
У Бенелли пружина NM08 действительно более сильная. Требования по поводу улучшения качества и пружины и экстрактора доведены до компании Ата. Они озадачены, в проблеме разбираются. Вопрос будет ещё раз поднят нами на встрече с ними на следующей неделе, на выставке Arms & Hunting. А также через месяц непосредственно на заводе в Стамбуле.
kdw903252 03-10-2014 16:38

просто система не самая простая и небольшой косяк всё испортит.
цитата:
[B][/B]

С точки зрения взаимодействия с патроном, система самая сложная для производства, ошибок не прощает. АТА не единственный производитель, который находится в режиме освоения данного типа автоматики. Если уж у Браунинга А5 косяки были, что уж про других говорить. В России уже 2 года идет отработка автоматики инерционного п/а и конца пока этому не видно, т.к. у конструктора есть желание адаптировать ружье под отечественные заморочки. Гемороя хватает, приходится решать вопросы весьма нестандартными путями.
ZooLooK 03-10-2014 16:03

цитата:
Originally posted by korigor:

Олег, а для чего он вообще нужен, этот 24г патрон? Какое у него практическое применение? Может только для собственного комфорта, чтоб плечо меньше болело. Делать людям нефиг, вот и экспериментируют.


Я отвечу, с Вашего позволения. Для стрельбы по тарелкам IMHO больше не нужно. Еще наверное на какую-нибудь мелкую дичь\птицу. Сам не охотник, только приобщаюсь, так что если сморозил то не обессудьте
ZooLooK 03-10-2014 15:58

цитата:
Originally posted by Muller56:

Невыброс на новом ружье на 24гг - это не показатель. От стреляйте патронов 200 нормальной навеской, а потом и 24г будет перезаряжать.


Спасибо за совет. Нормальная навеска 32гр и выше, я правильно понял?
korigor 03-10-2014 15:35

цитата:
Изначально написано Muller56:
Невыброс на новом ружье на 24гг - это не показатель. От стреляйте патронов 200 нормальной навеской, а потом и 24г будет перезаряжать.

Олег, а для чего он вообще нужен, этот 24г патрон? Какое у него практическое применение? Может только для собственного комфорта, чтоб плечо меньше болело. Делать людям нефиг, вот и экспериментируют.

IzhG 03-10-2014 13:54

цитата:
Изначально написано Muller56:
Два года назад с Главпатроном не было никаких проблем! Да и сейчас М2 у меня их на ура кушает и Стойгер также, по идее и Нэо должна их жрать.

Олег а у тебя гильза не гордоновская была?И во вторых даже на липецкой гильзе у ГП не все партии плохие.

big62 03-10-2014 13:38

ГП магнум, стож-2000 начались не перезаряды у родственника, что как и почему ещё не поняли, но бывает в режиме одностволки, поедем на охоту погляжу лично.
Muller56 03-10-2014 13:29

Два года назад с Главпатроном не было никаких проблем! Да и сейчас М2 у меня их на ура кушает и Стойгер также, по идее и Нэо должна их жрать.
Metleb 35 03-10-2014 10:52

цитата:
Originally posted by IzhG:

Азот собранный на их собственной гильзе. Периодически встречаются неудачные партии ГП и СКМ (оба собранные на липецкой гильзе)




У нас в продаже российских патронов помню только главпатрон,надо внимательней посмотреть,что еще есть российского.
IzhG 03-10-2014 09:51

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Надо будет на разных патронах проверить,что бы знать с чем хорошо,а с чем плохо работает.

Азот собранный на их собственной гильзе. Периодически встречаются неудачные партии ГП и СКМ (оба собранные на липецкой гильзе)

Muller56 03-10-2014 08:04

Невыброс на новом ружье на 24гг - это не показатель. От стреляйте патронов 200 нормальной навеской, а потом и 24г будет перезаряжать.
ZooLooK 02-10-2014 23:53

Добавлю про главпатрон, спотринг 24-28гр 150шт, 7-ка 32гр. 50 шт. один не выброс на 24гр. Зато Азот (какой хз, на стрельбище выдали) из 75 шт. не выбросов штук 5. Другими пока не стрелял.
big62 02-10-2014 23:17

Когда покупал ружьё, взял пачку вот таких http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=7
Самый первый выстрел был в 50км. от магазина (покупал в подмосковье), ес-но никаких доков, охота закрыта, отъехали в сторону от дороги и жахнули по макушке сосны, всё улетело, перезарядилось, больше тогда ничего не нужно было, поехали дальше - обмывать.
Потом эта пачка улетела без проблем, не считая промахов.
Далее 2 пачки феттера полумагнум 36гр.
Дробь во всех была утиная, пятёрочка.
Брал на пробу 12/76 у родственника, не более десятка патронов.
Вот вроде и всё из торговых, остальное - около 300шт. это самокрут.
Проблема может возникнуть при плохом обжиме юбки, т.е. пружине не хватает силы закрыть затвор, но это отсекается при проверке после снаряжения и уходит на бабахинг, или скармливается двудулке, да и такого брака не более 5%.
big62 02-10-2014 23:04

цитата:
Originally posted by kdw903252:
Дело в ружье, это итак понятно, просто кому-то повезло больше, кому-то меньше. У кого-то жрет все, у кого-то проблемы, это и говорит о том, что изделие до ума не доведено.


А я думаю, у кого то руки там из .опы растут, вот и косячит, не всё нашим бракоделами быть.
Как таковой механизм вполне правильный, просто система не самая простая и небольшой косяк всё испортит.
Metleb 35 02-10-2014 22:59

цитата:
Originally posted by serge-17@mail.ru:

Постреляйте ГП, мне очень интересно, как у Вас оно будет?


Как только получится от стрелять главпатронновские патроны,о результате напишу.
serge-17@mail.ru 02-10-2014 22:52

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Как Ата главпатрон "переваривает"? Хочу свое ружье проверить на не выброс и утыкание.Помнится товарищ stoeger 2000 приобрел,так главпатрон за 25 выстрелов 3-4 не выброса.Это было на первой сотне выстрелов.Как на счет Ата?


Вот у меня именно почти все невыбросы на ГП и случились. В общей статистике на 150 шт. настрела: самые первые патроны 25 шт. на голубя пошли, ГП ?7 36гр - ни одного или один невыброс, потом проявилось - ГП ? 5 32 и 36 гр. на 50 - 60 шт. где-то - 5-6 невыбросов, на Феттере обычном ? 3 штук 25 где-то 1 невыброс и один целый патрон застрял в окне, подпертый снизу. СКМ штук 10, Феттер высокая скорость штук 10, штук 6 моих самокрутов неровных - все отлично вылетело. Постреляйте ГП, мне очень интересно, как у Вас оно будет?
konan18 02-10-2014 22:16

С главатроном никогда не наблюдал, первыми после покупки как раз были они.
Metleb 35 02-10-2014 22:14

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Думаю не сильно лучше чем у " стожка". Если хотеть такой надежности как у бенелли, то надо и покупать бенелли. А так нормальная ситуация для ружья за такую цену, так и должно быть: с чем-то работает, с чем-то не работает.



Надо будет на разных патронах проверить,что бы знать с чем хорошо,а с чем плохо работает.
kdw903252 02-10-2014 21:51

Как на счет Ата?
цитата:
[B][/B]

Думаю не сильно лучше чем у " стожка". Если хотеть такой надежности как у бенелли, то надо и покупать бенелли. А так нормальная ситуация для ружья за такую цену, так и должно быть: с чем-то работает, с чем-то не работает.
Metleb 35 02-10-2014 21:36

Как Ата главпатрон "переваривает"? Хочу свое ружье проверить на не выброс и утыкание.Помнится товарищ stoeger 2000 приобрел,так главпатрон за 25 выстрелов 3-4 не выброса.Это было на первой сотне выстрелов.Как на счет Ата?
kdw903252 02-10-2014 21:32

Думаю не в гильзах дело.
Ружьё 2013г.
цитата:
[B][/B]

Дело в ружье, это итак понятно, просто кому-то повезло больше, кому-то меньше. У кого-то жрет все, у кого-то проблемы, это и говорит о том, что изделие до ума не доведено.
Metleb 35 02-10-2014 21:28

цитата:
Originally posted by serge-17@mail.ru:

Мое ружье 2014 года выпуска.


Мое ружье 2013 года выпуска,отстрел 104 патрона (пулевые-дробовые).Патроны были фирмы B&P,Bornachi,Rio 34 и 32(пуля)гр.может патроны фирменные поэтому ни одного утыкания и не выброса.Надо ради интереса российскими патронами от стрелять проверить.
serge-17@mail.ru 02-10-2014 20:13

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Эта проблема с выбрасывателем и пружиной есть и на ружьях 13-14 года выпуска,или эта проблема предыдущих выпусков?


Мое ружье 2014 года выпуска.
serge-17@mail.ru 02-10-2014 20:12

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Не думаю, постреляйте пока другими патронами, если ГП не катит, а Вы пока найдете другой экстрактор с пружиной. А если запорите, будете иметь нерабочее ружье.


Конечно, пока ружье на гарантии, "напиллингом" заниматься не буду. Сейчас просто все возможные версии отрабатываю и менее острый кончик моего экстрактора, чем у Дмитрия, я тоже увидел, но это на будущий год, если не сдам ружье по гарантии или проблема не уйдет. Параллельно ищу пружины и экстракторы подходящие и спецов оружейников в Ростове. Сегодня звонил в ор.маг, по поводу возможной сдачи, так продавец там вел себя сначала неадекватно, в смысле говорил, что сдача ружья в принципе невозможна, "изделие номерное" и полную чушь всякую нес, может им так и положено для начала отбиваться? Полное отрицание Закона о защите прав потребителей ст.18, отношения Продавец - Покупатель, права Покупателя и т.д. Когда объяснил ему про этот закон и порядок действия свой с товаром ненадлежащего качества, в принципе не сложный совсем, тут-же сбавил обороты и пригласил в магазин, не по телефону разговор, типа. Конечно, не по телефону. Выберу время, приеду лично. Пока еще с патронами покомбинирую и отстрел побольше сделаю. В принципе проблема не критичная, охотится позволяет, ружье добычливое, хочется только совсем исключить невыбросы.
big62 02-10-2014 19:17

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Они (АТА) не волшебники, а только учатся. Я выслушав Бориса неоднократно, пока руки не дошли до экстрактора, решил на толстостенных гильзах просто крутить самому и завальцовывать. Ничего не срывается, все работает штатно. Это хорошо еще гильзы не б/у и их можно купить, а то бы "смеху" было гораздо больше. В 90-е годы НЕО бы в России не покатило однозначно, да и не только оно.

Весь самокрут исключительно на б/у гильзах, звезда, никаких проблем тьфу-тьфу, торговыми пользуюсь крайне редко, основная навеска 35гр. дроби, иногда 40.
Гильзы брал на этом форуме, микс всякоразных, летит всё, с любой длиной юбки - главпатрон, рио, феттер, есть немного импорта, из новых позис, рекорд, феттер.
Думаю не в гильзах дело.
Ружьё 2013г.

Мне кажется у меня кончик экстрактора более острый.

kdw903252 02-10-2014 14:54

Эта проблема с выбрасывателем и пружиной есть и на ружьях 13-14 года выпуска,или эта проблема предыдущих выпусков?
цитата:
[B][/B]

Это с самого начала тянется и до сего дня. Немного ружье не адаптировано под отечественные гильзы.
Metleb 35 02-10-2014 11:08

Эта проблема с выбрасывателем и пружиной есть и на ружьях 13-14 года выпуска,или эта проблема предыдущих выпусков?
kdw903252 02-10-2014 06:43

Вот как с такими запорами на Зверя ходить?
цитата:
[B][/B]

Они (АТА) не волшебники, а только учатся. Я выслушав Бориса неоднократно, пока руки не дошли до экстрактора, решил на толстостенных гильзах просто крутить самому и завальцовывать. Ничего не срывается, все работает штатно. Это хорошо еще гильзы не б/у и их можно купить, а то бы "смеху" было гораздо больше. В 90-е годы НЕО бы в России не покатило однозначно, да и не только оно.
big62 02-10-2014 02:13

Я х.з. что бы сделал в такой ситуации...
Покупать пружину с экстрактором за 9 500 р., или аБсасну это ружо...
Тут пишут, про возможное появление данной проблемы через 500 выстрелов.
Но, когда я задавал вопрос о хранении ружья и необходимости снять ствол, чтобы пружина экстрактора "отдыхала", то меня уверяли, что этого делать не нужно, хотя логика это подсказывает.

Вот как с такими запорами на Зверя ходить?
Конечно двудулки будут в приоритете, и что бы там не говорили в рекламе, и не только турков.

kdw903252 01-10-2014 23:18

Или пора напильник брать?
цитата:
[B][/B]

Не думаю, постреляйте пока другими патронами, если ГП не катит, а Вы пока найдете другой экстрактор с пружиной. А если запорите, будете иметь нерабочее ружье.
Goodwin2110 01-10-2014 21:34

Еще раньше я вроде сказал, что надо брать. Напильник в этот список не входил. Хотя дело хозяйское, ружье ваше.. Когда напилитесь, начнете искать то, о чем я говорю уже года 3..
serge-17@mail.ru 01-10-2014 21:16


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 451.3 Kb
serge-17@mail.ru 01-10-2014 21:04


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 528.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 140.8 Kb
serge-17@mail.ru 01-10-2014 21:03

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 528.2 Kb
serge-17@mail.ru 01-10-2014 21:03

picture uploading18311
serge-17@mail.ru 01-10-2014 20:59


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 429.7 Kb
serge-17@mail.ru 01-10-2014 20:57

Уважаемые форумчане! Посмотрите, пожалуйста, все ли нормально с моим экстрактором, угол заточки и т.д. Или пора напильник брать? Это я со своей проблемой (иногда невыброс гильз)разбираюсь.
IzhG 01-10-2014 09:13

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Вас это сильно беспокоит?! .




Да. И когда продавал меня это беспокоило и сейчас беспокоит, потому что очень важно чтобы подобные дефекты не повторялись на наших ружьях.
Но если Вы будете более внимательным и объективным , то увидите что я всегда говорил и говорю , что Ата выпускает одни из лучших ружей в Турции.

цитата:
Originally posted by охота - 88:

На вашем месте нужно не хаять продукцию конкурентов , а беспокоиться о качестве продукции которую продаете вы, так как число потребителей растет и негативные отзывы по поломкам неизбежны.




Тут Вы правы. Поэтому если Вы сравните ( ну при желании конечно) наши ружья образца 2011 и 2014 года то заметите большую разницу
Кстати некоторые решения уже перекочевали на АТА НЕО12, (потому что KHAN и ATA -партнеры),но и обратное движение тоже есть. Например сейчас на Хане внедряются некоторые технологии и рецептуры с АТА ( это в первую очередь составы для пропитки дерева)
Но по мелочам работы еще очень много
охота - 88 30-09-2014 20:56

цитата:
Originally posted by IzhG:

Если честно то мне непонятно почему такая компания как АТА до сих пор не может решить эту проблему в принципе.


Вас это сильно беспокоит?! На вашем месте нужно не хаять продукцию конкурентов , а беспокоиться о качестве продукции которую продаете вы, так как число потребителей растет и негативные отзывы по поломкам неизбежны.
IzhG 30-09-2014 15:43

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Да, почти 5 лет без изменений, жаль, ружье-то вцелом весьма приличное за свою цену. С пробоем зимой, в мороз, КВ-209 сложнее, надо дорабатывать сам КВ.

Извиняюсь за оффтоп.
Дима дело даже и не столько в стали. Я консультировался с конструкторами
Армсана , Крала ( они производят такой же полуавтомат для Tristar) и еще некоторыми независимыми специалистами. Они говорят что не очень удачно реализован этот узел в принципе.
Т.е в месте сопряжения сразу две детали испытывают очень большие нагрузки и поэтому ломается как минимум одна из них ( как правило скалывается часть затвора). Даже на фрезеровке, а уж переход на литье был большой ошибкой вообще...
Для сравнения на том же Крале затворы не летят ( у них там больше проблемы с тягой и экстрактором) т.к узел сделан по другому
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 309.8 Kb
Если честно то мне непонятно почему такая компания как АТА до сих пор не может решить эту проблему в принципе.

kdw903252 30-09-2014 14:13

Да, почти 5 лет без изменений, жаль, ружье-то вцелом весьма приличное за свою цену. С пробоем зимой, в мороз, КВ-209 сложнее, надо дорабатывать сам КВ.
Goodwin2110 30-09-2014 11:31

цитата:
Originally posted by Poisonn:

По ней нет обращений вообще


Я еще в 11 году со Стрелком на эту тему разговаривал.. Только бестолку. Пришлось решать самостоятельно. В данной теме много обсуждения этой проблемы..

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Эта проблема затронула несколько партий ввезённых в Россию.


цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

И потом, предположим такое, что проблему отработали и что-то изменили.


О чем я и говорил.
Poisonn 30-09-2014 11:00

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Боря, на Пегасусе уже год летят затворы и ничего, все нормально. А тут какой-то выбрасыватель, о чем это мы. У них- то там все ок.

От проблемы с затворами никто не открещивается. Суть её в том, что был период несколько лет назад когда на Пегасусы и Компаньоны были установлены затворы из порошкового металла. Эта проблема затронула несколько партий ввезённых в Россию. Причём внутри этих партий ломается не каждый затвор, а некоторый их процент. Проблема решена давно. Уже много лет затворы литые. Плюс литые затворы ввозятся вместе с другими запчастями, и их можно заказать (и магазины из регионов их заказывают).

А вот проблема с выбросом гильз действительно для меня новая. По ней нет обращений вообще (а общаюсь я и мой коллега со всеми регионами, речь не только о Питере). Поэтому я и удивлён. Будем вопрос прорабатывать. Если проблема действительно существует, значит доведём её до сведения инженеров ATA ARMS.

kdw903252 29-09-2014 20:14

Константин еще в курсе с тех времен, когда с ними расстался. У АТА всегда все без проблем, их у них по определению не бывает.
Goodwin2110 29-09-2014 19:55

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Посмотри ветку на ганзе про "турецкий п/а АТА АРМС", там уже это всем надоело.


Это я видел. Мне интересно было увидеть это еще где либо на ненашем форуме, чтобы исключить вероятность спецпоставок. Пока не увидел. Константин, возможно, в курсе..
kdw903252 29-09-2014 19:52

Посмотри ветку на ганзе про "турецкий п/а АТА АРМС", там уже это всем надоело. С конца смотри.
Goodwin2110 29-09-2014 19:46

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Да какая разница из каких партий он их ставят, они летят, чего раньше не было.


Пробежался поиском по www.shotgunforum.com по отзывам и темам о турках.
Про пегасус ни одного упоминания. Про проблемы с экстрактором - есть упоминания, про поломку бойков у конкурента Аты есть. Про поломку затворов нет.. Может и есть где, но рыть надо плотнее.
kdw903252 29-09-2014 19:39

Да какая разница из каких партий он их ставят, они летят, чего раньше не было.
Goodwin2110 29-09-2014 19:37

цитата:
Originally posted by kdw903252:

на Пегасусе уже год летят затворы и ничего, все нормально.


Дима. Не буду утверждать наверняка, но врядли они будут затворы из одной партии или от другого поставщика ставить на ружья для России, а из другой или от другого для Штатов, например. Хотя все возможно.
И потом, предположим такое, что проблему отработали и что-то изменили. Но затворов старого варианта уже ввезено пруд-пруди. Если проблем нет - никто не пишет, а вот когда она возникла - весь форум на уши поставят.

kdw903252 29-09-2014 19:28

Боря, на Пегасусе уже год летят затворы и ничего, все нормально. А тут какой-то выбрасыватель, о чем это мы. У них- то там все ок.
Goodwin2110 29-09-2014 19:20

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Счастливые люди.


Дим, может я и наивен в данном случае , но может и правда поможет? Хотя..
kdw903252 29-09-2014 19:17

Коллеги, скажите мне как представителю Левши, что за проблема с пружиной и с какой именно пружиной? Если проблема действительно есть, будем говорить с турками.
цитата:
[B][/B]

Счастливые люди.
Goodwin2110 29-09-2014 19:08

цитата:
Originally posted by Poisonn:

А с кем вы на Кубке это обсуждали?


Посеял визитку, должность не вспомню.. Александр Цой, еще вертикалку SP с ним обсуждали..
serge-17@mail.ru 29-09-2014 19:04

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Коллеги, скажите мне как представителю Левши, что за проблема с пружиной и с какой именно пружиной? Если проблема действительно есть, будем говорить с турками.


Имеется в виду пружина экстрактора NM08 и сам экстрактор NM09. Невыбросы гильз (застревание их в окне) в различных комбинациях и с различной частотой, в зависимости от патронов, на Феттере меньше или нет вообще, на ГП чаще всего и т.д. Бывают случаи застревания в окне целого патрона, подпертого с низу другим, но это, по моему, реже. Предположительно срыв экстрактора с гильзы, слабость пружины. В постах 8845, 8846 посмотрите, представлены фото. Как варианты лечения, предлагаются замены этих деталей от различных ружей.
Poisonn 29-09-2014 18:56

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

.. На Кубке белых ночей только об этом с вашими разговаривали. Мой телефон есть в профиле, перезвоните хоть сейчас - расскажу подробно.. Этой проблеме полветки посвящено. Неохота все заново писать.

Оппа.. Решил проверить наличие телефона.. Мой профиль вскрыли.. Буду менять..


На днях созвонимся. А с кем вы на Кубке это обсуждали?
Goodwin2110 29-09-2014 18:34

цитата:
Originally posted by Poisonn:

Коллеги, скажите мне как представителю Левши


.. На Кубке белых ночей только об этом с вашими разговаривали. Мой телефон есть в профиле, перезвоните хоть сейчас - расскажу подробно.. Этой проблеме полветки посвящено. Неохота все заново писать.

Оппа.. Решил проверить наличие телефона.. Мой профиль изменен и данные НЕ ВЕРНЫ!... Буду менять логины/пароли..

Poisonn 29-09-2014 18:31

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Игорь, у меня изначально беспроблемно аташка переваривала только Феттер и импортные с тонкой гильзой. Клевер, Фиокки, Борнагги и т.п. У Базыра такая же история. У Шушанова то же самое.. Это у Аты надо спрашивать, где они берут пружины и что курят те, кто их делает.. Надо было проблему решать в корне. Подбор патрона в данном случае - это левой рукой правое ухо чесать.. Можно, но неудобно.. Ну подобрал ты его. Сегодня он есть, завтра нет. Срыв экстрактора с ранта - проблема, которая может стоить жизни в определенных случаях.. Кардинальное решение только одно. Но тебе, как и некоторым, похоже просто повезло и жесткости пружины оказалось достаточно.

Коллеги, скажите мне как представителю Левши, что за проблема с пружиной и с какой именно пружиной? Если проблема действительно есть, будем говорить с турками.
serge-17@mail.ru 29-09-2014 18:26

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Как вариант - cнимите приклад и в отверстие в трубке пружины капните немного ружейного или автомобильного масла. На первое время хватит. Магазинную - сухой смазкой из баллончика, Например Smith&WessonR DRY-LUBE with CERFLON. Не жидкой, иначе мусор и пыль соберет.


Смазка Rem DriLubeT тефлоновая, аэрозоль 118 мл. В качестве "сухой смазки из баллончика", такая, думаю, подойдет? Такой просто опрыскать снаружи всю поверхность магазина, правильно?
Goodwin2110 29-09-2014 18:19

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Большое спасибо Борис.


Не за что.
Metleb 35 29-09-2014 17:27

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Еще вариант с возвратной: тонкий слой литиевой смазки. И в мороз работает. В магазине - можно не смазывать вообще Скрипеть только будет..
Повторять - да как пожелаете.. Раз в пятилетку.. Износа там то нет практически..


Большое спасибо Борис.
Goodwin2110 29-09-2014 17:07

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Или эту процедуру со временем повторять надо?


Еще вариант с возвратной: тонкий слой литиевой смазки. И в мороз работает. В магазине - можно не смазывать вообще Скрипеть только будет..

Повторять - да как пожелаете.. Раз в пятилетку.. Износа там то нет практически..

Metleb 35 29-09-2014 15:24

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Как вариант - cнимите приклад и в отверстие в трубке пружины капните немного ружейного или автомобильного масла. На первое время хватит.


А после,какой вариант есть? Или эту процедуру со временем повторять надо?
Metleb 35 29-09-2014 15:22

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Магазинную - сухой смазкой из баллончика


А магазин как смазать?
IzhG 29-09-2014 15:16

цитата:
Originally posted by kdw903252:

А в остальном уповаю на гильзу феттер, на ней НЕО работает без проблем, пока "солому" и КВ импортные везут.


На ней не только НЕО работает без проблем
Goodwin2110 29-09-2014 15:02

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Подскажите как ухаживать за возвратной пружиной и подствольным магазином.


Как вариант - cнимите приклад и в отверстие в трубке пружины капните немного ружейного или автомобильного масла. На первое время хватит. Магазинную - сухой смазкой из баллончика, Например Smith&WessonR DRY-LUBE with CERFLON. Не жидкой, иначе мусор и пыль соберет.
kdw903252 29-09-2014 14:11

но его еще нужно найти + не всем он по карману.
цитата:
[B][/B]

Мне проще было мешок новых импортных гильз найти под самокрут с необходимым КВ, чтобы отечественные пороха прогорали хорошо. Но это все, конечно, на случай "ядерной войны". А в остальном уповаю на гильзу феттер, на ней НЕО работает без проблем, пока "солому" и КВ импортные везут.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 968 X 1296 580.3 Kb
Metleb 35 29-09-2014 13:19

Подскажите как ухаживать за возвратной пружиной и под ствольным магазином.
serge-17@mail.ru 29-09-2014 11:25

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Каждый свой путь проходит по разному. В вашем случае не получилось, в моем случае получилось, но самое простое и надежное решение это поставить экстрактор от Бенелли Монтефельтро или Раффаэлло.


В личку отписал.
Muller56 29-09-2014 11:23

28-9-2014 19:31

------

Олег, выкинь ипад. С ним такие опечатки получаются..
цитата:
------
Originally posted by Muller56:

сон нами


------


сонными?

цитата:
------
Originally posted by Muller56:

за результат


------


Про результат?

цитата:
------
Originally posted by Muller56:

камрад из Бенелли Клуба ( тоже из Азербайджана, из Баку) пользовал пули


------


Предположу, что человек сам крутит патроны. Если Метлеб35 достанет Л2 или Л5, то может попробовать их самостоятельно и закрутить. Техкрим то врядли туда поставляет.

Ну да, это "шибко вумный" айпад сам поправляет по своему - не уследишь за ним иногда!

Естественно сонными!

Да, парень сам крутил патроны с "сонными" пулями, которые ему прислали из России.

охота - 88 29-09-2014 11:01

цитата:
Originally posted by IzhG:

Этап на котором находятся сейчас турки они лет 15 назад прошли.

Более 30 лет назад. Турки начали лет 15 назад, но прогресс есть, например на АТА пришли к точному копированию Бенелли Монтефельтро и все меньше отсебятины которая у них была на первых инереционках Vursan (Стоегер) и на первых моделях НЕО 12.
цитата:
Originally posted by kdw903252:

Может просто купить то, где закаливать и менять ничего не надо за эти деньги? Или это уже не деньги?

Можно, но на вторичном рынке и дороже 50т.р, среднняя цена на бенелли начинается от 60-70т.р.
цитата:
Originally posted by IzhG:

Не совсем согласен. Этот путь уже проходили - не панацея...

Каждый свой путь проходит по разному. В вашем случае не получилось, в моем случае получилось, но самое простое и надежное решение это поставить экстрактор от Бенелли Монтефельтро или Раффаэлло , но его еще нужно найти + не всем он по карману.
kdw903252 29-09-2014 09:28

Экстрактор НЕО,Пиетта, изменяем угол заточки (на НЕО он вообще непостоянен!!!) ,закаливаем,меняем пружину и экстрактор начинает работать с любыми гильзами.
цитата:
[B][/B]

А не слишком ли это для ружей стоимостью от 35 до 50тыр. Может просто купить то, где закаливать и менять ничего не надо за эти деньги? Или это уже не деньги? Я тут МЦ21-12 сувенирный (без лишней хохломы), новый от 85г., в коробке посмотрел, за 44 рубля, так там все так сделано, что ничего точить и закаливать не надо. Можно сказать, что 44 рубля за МЦ21-12 это хватили, а за не работающие нормально поделки до 50 тыр., это видимо нормальная практика.
IzhG 29-09-2014 09:19

цитата:
Изначально написано охота - 88:

Экстрактор НЕО,Пиетта, изменяем угол заточки (на НЕО он вообще непостоянен!!!) ,закаливаем,меняем пружину и экстрактор начинает работать с любыми гильзами.[/B]

Не совсем согласен. Этот путь уже проходили - не панацея...

IzhG 29-09-2014 09:17

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Простое, да простота завязана на использовании и подборе более качественных металлов и в точности их обработки.


Золотые слова. Только для того чтобы решить этот вопрос -Беретта Групп была вынуждена купить (создать) более 60 собственных предприятий-поставщиков не считая партнеров-производителей стального профиля, прицельных приспособлений, деревянных деталей
Турки тоже сейчас собираются пойти по этому пути. По крайней мере ряд "топов" уже работают с партнерами Бенелли по основным деталям. Ствольная сталь, профиль для производтсва личинок затвора и т.д
НО у Бенелли САМЫЙ БОЛЬШОЙ ОПЫТ производства инерционок. Этап на котором находятся сейчас турки они лет 15 назад прошли.

охота - 88 29-09-2014 08:33

цитата:
Originally posted by ДЕМ:

Человек, который сам пишет через пень-колоду, учит других... охота - 88, не позорься..... Чего-то последнее время тебя явно несёт, прямо ментор всея ганзы....
Кстати, после словосочетания "Русского языка" ("русский" в данном случае пишется с маленькой буквы) запятую не надо, "не простительны" пишется слитно..... Знаток Великого и Могучего....


Женечка, в отличии от тебя и Goodwin2110 я себя в знатоки великого и могучего не записываю , но вам то учителям писать с ошибками не простительно, а мне неучу можно. Только неуч, в отличии от учителей Русского языка, уже не одно ружье отремонтировал, довел до ума и владельцы довольны.
цитата:
Originally posted by kdw903252:

А копировать можно, ружье-то простое по устройству, на первый взгляд.


Простое, да простота завязана на использовании и подборе более качественных металлов и в точности их обработки.
Экстрактор НЕО,Пиетта, изменяем угол заточки (на НЕО он вообще непостоянен!!!) ,закаливаем,меняем пружину и экстрактор начинает работать с любыми гильзами.
ДЕМ 28-09-2014 21:35

цитата:
П.С Слово " обученые" пишется с двумя буквами н! Для учителя Русского языка , такие ошибки не простительны.

Ржу не могу Человек, который сам пишет через пень-колоду, учит других... охота - 88, не позорься..... Чего-то последнее время тебя явно несёт, прямо ментор всея ганзы....
Кстати, после словосочетания "Русского языка" ("русский" в данном случае пишется с маленькой буквы) запятую не надо, "не простительны" пишется слитно..... Знаток Великого и Могучего....
kdw903252 28-09-2014 21:08

Так где де же правда?! [

Думаю правда в том, что скопировать Бенелли на данный момент еще никому не удалось на 100%, в том числе и АТА. Почему конструкторам Бенелли удалось сделать всеядным свое ружье, а АТА и другим нет, мне это неинтересно, но это факт. Тут два пути, или покупать Бенелли, или приспосабливаться к реальностям клонов, во всяком случае пока. Я собственно это имел ввиду, даже очередное ноу-хау ввиде п/а Бреда Ксантос, не стало исключением, все таки 40 лет производства ружья Бенелли перечеркнуть многим за 5-10 лет пока не удается. А копировать можно, ружье-то простое по устройству, на первый взгляд.

охота - 88 28-09-2014 20:27

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Нет, не сам, а специально обученые люди. Но это не мешает мне знать, что конкретно стоит в моем ружье.

Ты не знаешь что стоит у тебя на оружии после ремонта и это неопровержимый факт ! Так что будь так добр, не строй из себя знатока по ремонту оружия и не пудри людям мозги , а то многие поверив тебе понапрасну выбросят деньги на покупку экстрактора от Бенелли Арго .

П.С Слово " обученые" пишется с двумя буквами н! Для учителя Русского языка , такие ошибки не простительны.


охота - 88 28-09-2014 20:13

цитата:
Изначально написано kdw903252:
а в конструкции или в чем то еще какая разница?


Конструкция НЕО явно говорит за то, что интересы российской действительности при создании ружья не брались в расчет. А стало быть НЕО расчитано на 100% под западные стандарты, поэтому на их комплектухе ( КВ ; гильза; пороха) работает прекрасно. Хорошее ружье и делалось оно явно без оглядки на Россию. Вообще и наши производители гильз; КВ и порохов, не особо задумывались над тем что такое инерционный п/а, да не особо задумываются и по сей день. Оно им мало интересно, к тому же люди как правило с трудом понимают спицифику конструкции инерционного п/а. Поэтому ожидать в таких условиях какого-то прорыва в лучшую сторону сложно. Это я к тому, что если сейчас начать собирать патроны на чисто отечественных комплектующих, не задумываясь о специфике инерционных п/а , то проблем у них будет еще больше.


Дмитрий, а причем тут конструкция НЕО( вроде турки старались полностью скопировать Бенелли Монтефельтро) , российские действительности и специфика работы инерционного п/а, кстати в чем заключатеся это магическое слово "специфика работы"!
Бенелли Монтефельтро работает на всех типах гильз(кроме явно бракованных),порохах,КВ, клоны из турции и других стран работают через пень колоду! Так где де же правда?!
Goodwin2110 28-09-2014 19:31

Олег, выкинь ипад. С ним такие опечатки получаются..
цитата:
Originally posted by Muller56:

сон нами


сонными?

цитата:
Originally posted by Muller56:

за результат


Про результат?


цитата:
Originally posted by Muller56:

камрад из Бенелли Клуба ( тоже из Азербайджана, из Баку) пользовал пули


Предположу, что человек сам крутит патроны. Если Метлеб35 достанет Л2 или Л5, то может попробовать их самостоятельно и закрутить. Техкрим то врядли туда поставляет.
цитата:
Originally posted by hanter741:

Борис, как то у вас ошибочное цитирование в посте 8914 получилось.

Глюк Ганзы, сейчас исправлю.

Muller56 28-09-2014 19:18


Goodwin2110
27-9-2014 23:12
Олег. Там Азербайджан. Ленинградки и тем более три сонных буквы там пока недоступны..
#8917

P.M. Ц
Боря, камрад из Бенелли Клуба ( тоже из Азербайджана, из Баку) пользовал пули с сонными буквами и весьма неплохо это у него вышло. Планировал он и Л2 попробовать, правда за результат пока не знаю. Кабасика там тож богато у них.

------
Muller56<BR>

hanter741 28-09-2014 12:46

Борис, как то у вас ошибочное цитирование в посте 8914 получилось. моя про тандем не спрашивал, моя про него говорил -херня)))
и кстати, меня устраивают феттеровские калиберные гуаланди. но с пулевого ствола...
Goodwin2110 27-09-2014 23:12

Олег. Там Азербайджан. Ленинградки и тем более три сонных буквы там пока недоступны..
Muller56 27-09-2014 21:44

Техкрим с Ленинградками и СКМ с Полева ППСТ. СКМ с Полеыа 3 и 6 нормально у меня летят. С СПИ самозаряд также. Ленинградки л2 и ППСТ есть, но я их пока не отстреливал. Все отстреливал с сужением 0,25.

------
Muller56<BR>

Metleb 35 27-09-2014 17:27

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Быстро и очень неточно. Сужение - цилиндр. Рикошетит от твердых препятствий. Лучше ищите DDupleks..



Хорошо купил только 1 пачку,для проб.Херня оказывается.DDupleks-а нет в продаже,к сожалению.Во всяком случае мне не повстречалось.
Goodwin2110 27-09-2014 17:10

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

(тандем) кто нибудь использовал на Нео 12 такую пулю?


Быстро и очень неточно. Сужение - цилиндр. Рикошетит от твердых препятствий. Лучше ищите DDupleks..
hanter741 27-09-2014 16:32

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

пулевой подкалиберный патрон


херня. причем из любого ствола.
"фирма гарантирунт полную непредсказуемость полета пули" (с) Трест который лопнул.
Metleb 35 27-09-2014 12:40

Сегодня "нашел" таки в продаже стальной пулевой подкалиберный патрон (тандем) кто нибудь использовал на Нео 12 такую пулю?Как она летит?Из дробового ствола кто нибудь стрелял?Какое сужение рекомендуется?Да написано не более 1 мм,а на практике?
kdw903252 26-09-2014 07:35

Проверить можно, но давайте о НЕО. Ответил Вам в Р.М.
big62 25-09-2014 21:45

Так моя нео кушает с удовольствием стендовые гильзы феттер, п/к феттер, капсюль кв-209 и пороха сокол и сунар 35.
Утки падают исправно, по бумаге руки не дошли стрелять.
На зиму рязанская комплектуха есть, нет у меня доверия любому п/к.
kdw903252 25-09-2014 20:51

лове с качаторе ведь подняли.Нуу оочень доволен на утиной охоте,а стреляю на ней много.Причём что А400,что М2 ими довольны.Вот вам и различная автоматика,результат один.
цитата:
[B][/B]

Андрей, так эти патроны содержат достаточное количество импортных комплектующих (КВ и порох). А вот с отечественными комплектующими все далеко не так однозначно. Я собственно об этом. Надо чтобы на нашей комплектухе было приятно стрелять, а то будет как у любителей нарезняка с "черными импортными" стволами, все сели в лужу.
road hell 25-09-2014 18:47

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Опять же чтобы поднять качество патрона,


не для рекламы.Дмитрий ,лове с качаторе ведь подняли.Нуу оочень доволен на утиной охоте,а стреляю на ней много.Причём что А400,что М2 ими довольны.Вот вам и различная автоматика,результат один.
kdw903252 25-09-2014 17:35

Целесообразнее было бы поднять качество патрона,но это уже другая тема


В России всегда шли наоборот, заставляли оружие работать на всяком хламе. Опять же чтобы поднять качество патрона, надо очень многое изменить в материалах и химии, а это уже наскоком не взять, нужна система, производство и грамотные люди.

Metleb 35 25-09-2014 17:29

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Если я правильно понял Бориса, на гильзе Рекорд даже беня поперхнулась.


Целесообразнее было бы поднять качество патрона,но это уже другая тема
kdw903252 25-09-2014 17:19

Сейчас в России делают инерционный п/а с учетом нашей специфики, во всяком случае хотелось бы в это верить, и работы идут весьма непросто, т.к. нужен комплекс "ружье-патрон". А ружье и российские комплектующие патрона живут в разных плоскостях, к тому же автоматика ружья в силу различных причин опять отрабатывается только на патронах содержащих в своей конструкции достаточное количество импортных составляющих. Если я правильно понял Бориса, на гильзе Рекорд даже беня поперхнулась. А наше ружье должно работать, в том числе и на гильзе переснаряженной 3-4 раза, иначе и копья ломать не стоит, т.к. под импорт все уже давно придумано и весьма неплохо.
Metleb 35 25-09-2014 16:51

цитата:
Originally posted by IzhG:

да только этим


Значит отличия только в присутствии и отсутствии на ствольной коробке буквы "R"
IzhG 25-09-2014 16:23

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

.И только этим отличаются


да только этим.Проточка нужна была из-за того что личинка копия Бенелли и такой след был уже зарегестрирован за Беней. нужно было как-то их отличить
Metleb 35 25-09-2014 16:16

цитата:
Originally posted by IzhG:

вообще-то да


А сейчас на личинке проточку не делают,на ружьях с "R"?На моей аташке такой проточки нет.И только этим отличаются?Или ,прочитав выше написанное Дмитрием,может,эти ружья более приспособлены ,что бы они работали и с вашими отечественными патронами?Если это так,как они это делают?
IzhG 25-09-2014 16:01

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Это ответ на мой вопрос?

вообще-то да

kdw903252 25-09-2014 15:32

а в конструкции или в чем то еще какая разница?


Конструкция НЕО явно говорит за то, что интересы российской действительности при создании ружья не брались в расчет. А стало быть НЕО расчитано на 100% под западные стандарты, поэтому на их комплектухе ( КВ ; гильза; пороха) работает прекрасно. Хорошее ружье и делалось оно явно без оглядки на Россию. Вообще и наши производители гильз; КВ и порохов, не особо задумывались над тем что такое инерционный п/а, да не особо задумываются и по сей день. Оно им мало интересно, к тому же люди как правило с трудом понимают спицифику конструкции инерционного п/а. Поэтому ожидать в таких условиях какого-то прорыва в лучшую сторону сложно. Это я к тому, что если сейчас начать собирать патроны на чисто отечественных комплектующих, не задумываясь о специфике инерционных п/а , то проблем у них будет еще больше.

Metleb 35 25-09-2014 15:13

цитата:
Originally posted by IzhG:

Диагональная проточка на личинке была раньше ( когда следообразование на гладких ружьях проверялось)


Это ответ на мой вопрос?
IzhG 25-09-2014 14:38

Диагональная проточка на личинке была раньше ( когда следообразование на гладких ружьях проверялось)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1345  83.2 Kb
Metleb 35 25-09-2014 12:51

Меня ответ на такой вопрос интересует.Какая разница между ружьями Ата Армс Нео 12R и Ата Армс Нео 12(без буквы R,у меня такая).Знаю,что R означает сделано для России,а в конструкции или в чем то еще какая разница?
Goodwin2110 24-09-2014 10:11

цитата:
Originally posted by kdw903252:

мы с тобой друг друга поняли сегодня


А куда деваться.. По большей части важен стабильный результат выстрела, а не его составляющие по отдельности.
kdw903252 23-09-2014 20:16

Боря, ну мы с тобой друг друга поняли сегодня, дальше уже сущая ерунда осталась.
Goodwin2110 23-09-2014 19:29

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Ствол Бенелли после патрона на Соколе, которым я стрелял из НЕО.


Дима, собери плиз десяток патронов в таком снаряжении для меня - я стукну пяток из Брауна. В нем дупло пошире и снарядный вход подлиннее чем у Нео. Посмотрим, во что это выльется.. Я затем пяток из Нео выстрелю. Сравнить хочу одномоментно.
kdw903252 23-09-2014 17:02

Может и нагара меньше будет.
цитата:
[B][/B]

Однозначно.
Metleb 35 23-09-2014 16:29

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Послежу еще на газоотводе


Может и нагара меньше будет.
kdw903252 23-09-2014 13:56

Дмитрий, а должна ли быть зависимость полноты сгорания пороха от системы перезарядки? Никогда этим вопросом не заморачивался, а хотелось бы понимать.
цитата:
[B][/B]

Не думаю, что есть какая-то зависимость, просто надо проверить хотя бы приблизительно, может что-то всплывет чего не ждали. Думаю что дело в патроне. Просто это привычка проверять самые глупые варианты, иногда всплывают чудные результаты.
kdw903252 23-09-2014 13:54

ты эту партию Сокола не анализировал???
цитата:
[B][/B]

Ты думаешь у них можно что-то анализировать, это из банки купленной в магазине.
IzhG 23-09-2014 13:49

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Костя, он в этом патроне горит одинаково и при 18,5мм, и при 18,4мм, и при 18,3мм (данная Бенелли и Бреда). Т.е. диаметр решающей роли не играет. Послежу еще на газоотводе, мало мне видимо другой работы. Нверное все намного проще, чем я думаю, надо просто собрать разные варианты из разных комплектующих, подтвердить эффект, закрепить, списать баллистику и потом наслаждаться чистым ружжом.

ты эту партию Сокола не анализировал???

korigor 23-09-2014 13:40

цитата:
Послежу еще на газоотводе, мало мне видимо другой работы.

Дмитрий, а должна ли быть зависимость полноты сгорания пороха от системы перезарядки? Никогда этим вопросом не заморачивался, а хотелось бы понимать.

kdw903252 23-09-2014 12:46

Костя, он в этом патроне горит одинаково и при 18,5мм, и при 18,4мм, и при 18,3мм (данная Бенелли и Бреда). Т.е. диаметр решающей роли не играет. Послежу еще на газоотводе, мало мне видимо другой работы. Нверное все намного проще, чем я думаю, надо просто собрать разные варианты из разных комплектующих, подтвердить эффект, закрепить, списать баллистику и потом наслаждаться чистым ружжом.
IzhG 23-09-2014 12:24

Дима а каков диаметр канала ствола у этого Бенелли?
kdw903252 23-09-2014 11:28

Ствол Бенелли после патрона на Соколе, которым я стрелял из НЕО. На порохе картонная прокладка 2мм (военохот). Теперь надо неспеша разобраться что влияет на прогорание (гильза импортная; КВ; пыжи или какая -то комбинация). При этом дульное пламя есть во время стрельбы при слабом освещении. Вот так соберешь патрон, а потом его изучаеть начинаешь, хохма да и только. Позже сфотографирую покачественнее.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 497 X 423 77.4 Kb

kdw903252 23-09-2014 09:37

но после безконтейнерной мягкой девятки
цитата:
[B][/B]

Ну, тут уж ничего не поделаешь.
big62 23-09-2014 08:10

Не знаю, как там с пулями, но после безконтейнерной мягкой девятки чистить ствол ещё то удовольствие, освинцовка сразу за патронником в переходном конусе.
Metleb 35 23-09-2014 08:00

цитата:
Originally posted by korigor:

А пока от Вас только голословные "подтверждения" и неуместная ирония. Уж извините.




А от вас задиристые посты и ни чего толкового,хотите извиняйте хотите нет.Когда был такой случай у одного форумчанина после нажатия на сп.крючок был удар по бойку но не было выстрела,а на капсуле еле заметный след от бойка.Так вы надо посмотреть,по разбираться решить в чем дело как это исправить я механик ну и что то еще там,так не буду хвалить,а напишу как было,в отличии от вас Борис задав 1-2 вопроса точно определил причину,что затвор был отпущен не до конца,что бы звук от затвора было тише вот он и не дошел до конца в следствии чего произошло выше написанное.Так,что начните критику с самого себя.И таких случаев ооо ского было с вашим участием в главной роли.Когда я задал вопрос по теме лично Борису вас это и только вас почему то ЗАДЕЛО,и как обычно со своими замечаниями.Так вот уважаемый вам мой совет не читайте мои посты.
korigor 23-09-2014 12:39

цитата:
а на счет теста была ирония.

А у меня иронии не было.
Дружище, когда Вы постите это:

цитата:
Это да,на моей Хуглу 12 калибра,104 а после 7 выстрелов пулей фирмы Зубер(турецкий) целый щепок свинца вычистил,а из Ата после 14 B&P И 4 Рио чуток крошек посыпалось и это точно из-за Рио,после B&P ни чего не выходит их ствола.На взляд по качеству рио и зубер похожи на фото слева 1 зубер,2 рио,3 B&P.Стволы у ата на моей практике ,заметно меньше освинцовываются и покрываются нагаром.

Потом это

цитата:
так я подтверждаю.

то я понимаю это так, что Вы стреляли одним видом пуль из одного ружья, вторым и третьим из другого ружья. После этого Вы сделали вывод, что свинец из второго ружья был именно от Рио, а не от другой пули, и что ствол АТА освинцовывается меньше.
КАК? Как Вы это все поняли?
И как можно на основании этого опыта "подтвердить" слова Дмитрия?
В его словах я, кстати, ничуть не сомневаюсь. У него опыт. Но как Вы можете их подтверждать?
Освинцовка, конечно, зависит от полировки ствола, но в современных стволах она в гораздо большей степени зависит от качества свинца пули. Когда Вы отстреляете пули по предложенной схеме, тогда сможете поделиться здесь объективной информацией. Наверняка она будет полезной, и прежде всего Вам.
А пока от Вас только голословные "подтверждения" и неуместная ирония. Уж извините.

Metleb 35 22-09-2014 23:07

цитата:
Originally posted by korigor:

А так пост ни о чем.


цитата:
Originally posted by korigor:

Мне он ни к чему


Похоже ваши посты ни о чем,а на счет теста была ирония.И еще надо бы знать,что ни всем в продаже доступны подкалиберные свинцовые пули,в таком случае ваше определение на счет пуль значило бы ровным счетом ни чего.
Goodwin2110 22-09-2014 20:19

цитата:
Originally posted by korigor:

Мне он ни к чему


Аналогично. Свинцовыми пулями вообще не стреляю.. Считаю их прошлым веком. Современные подкалиберные стальные лишены всех недостатков свинцовых пуль и совершенно не уступают им в останавливающей способности..

korigor 22-09-2014 19:31

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Хотите,что бы я тест провел?

Мне он ни к чему. Я с пулями давно определился. Но если есть желание, то почему бы и нет.

Metleb 35 22-09-2014 17:23

цитата:
Originally posted by korigor:

А так пост ни о чем.


Хотите,что бы я тест провел?
korigor 22-09-2014 17:00

цитата:
Это да,на моей Хуглу 12 калибра,104 а после 7 выстрелов пулей фирмы Зубер(турецкий) целый щепок свинца вычистил,а из Ата после 14 B&P И 4 Рио чуток крошек посыпалось и это точно из-за Рио,после B&P ни чего не выходит их ствола.На взляд по качеству рио и зубер похожи на фото слева 1 зубер,2 рио,3 B&P.Стволы у ата на моей практике ,заметно меньше освинцовываются и покрываются нагаром.

То, что пули внешне похожи не говорит ровным счетом ни о чем. Вы сравните освинцовку от одной пули на разных ружьях. Потом от второй и третьей на тех же ружьях. С чисткой ружей после каждой серии. Вот тогда это можно будет назвать объективная сравнением. А так пост ни о чем.

Metleb 35 22-09-2014 13:24

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Так об том и речь!


так я подтверждаю.
kdw903252 22-09-2014 13:08

Стволы у ата на моей практике ,заметно меньше освинцовываются и покрываются нагаром.
цитата:
[B][/B]

Так об том и речь!
Metleb 35 22-09-2014 11:18

цитата:
Originally posted by kdw903252:

стволы на Хуглу засвинцовываются прилично


Это да,на моей Хуглу 12 калибра,104 а после 7 выстрелов пулей фирмы Зубер(турецкий) целый щепок свинца вычистил,а из Ата после 14 B&P И 4 Рио чуток крошек посыпалось и это точно из-за Рио,после B&P ни чего не выходит их ствола.На взляд по качеству рио и зубер похожи на фото слева 1 зубер,2 рио,3 B&P.Стволы у ата на моей практике ,заметно меньше освинцовываются и покрываются нагаром.
Metleb 35 22-09-2014 11:17


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 835.0 Kb
kdw903252 22-09-2014 08:17

Да, на Хуглу в моей 20-ке это сразу ощущается, по сравнению
с Компаньон АТА 20-ка, стволы на Хуглу засвинцовываются прилично. Никогда не продал бы этот п/а, но в России п/а 20-ка постоянно подвешивает на гильзах, которые кроме рекорда никто не производит, ибо невыгодно. Пришлось перейти на двудулку.
Goodwin2110 22-09-2014 07:38

Дима, спасибо за разъяснение. Устал я вчера, что-то.. В общем, шероховатость мне измерить то нечем, на отражение покрытие у Браунинга более матовое, чем у нео. Чистится нео лучше и нагара в стволе аты меньше при том же объеме стрельбы. Из чего я сделал вывод о том, что полирован ствол лучше у Аты, нежели у Брауна.. Все это субъективное мнение. Да и на скорость не влияет..
kdw903252 22-09-2014 06:51

Видимо Борис имел ввиду хонингование качественное канала ствола до хромирования.
korigor 21-09-2014 23:28

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

Вот что точно ата умеет делать со стволами - так это полированое хромирование ствола.


Борис, а что это такое?
Goodwin2110 21-09-2014 21:36

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Ну, это ты уже как спортсмен даешь оценку


Так разговор и был про стенд..
kdw903252 21-09-2014 21:19

для УСМа на стенде это ерунда.
цитата:
[B][/B]

Ну, это ты уже как спортсмен даешь оценку, а для охотничьего п/а это изрядный настрел. Вообще ружье добычливое, вчера поехал на утку, в результате 1 кряковой и 4 вальдшнепа из под собаки, привыкаю помаленьку.
Goodwin2110 21-09-2014 20:59

цитата:
Originally posted by kdw903252:

настрел без чистки под 10тыс. это серьезно


для УСМа на стенде это ерунда.
kdw903252 21-09-2014 20:53

Ну все же настрел без чистки под 10тыс. это серьезно, ружье-то работало.
Goodwin2110 21-09-2014 20:33

цитата:
Originally posted by kdw903252:

там всего навсего небольшой нагар на деталях. И это после почти 10 тыс. выстрелов без чистки.


Откуда там, на стенде, грязи взяться? Небольшой нагар только и будет. После часового дайвинга на Селенге, в УСМе грязи было существенно больше Только чистится он тоже быстро. В Селенге же прополоскал, продул и все дела.
kdw903252 21-09-2014 20:10

Видимо они однозначно решали задачу упрощения чистки ружья, надо сказать получилось хорошо. Вспомни фото УСМ НЕО из статьи Римантаса ж.Калашников ?9 после года почти ежедневной стрельбы без чистки на стенде, там всего навсего небольшой нагар на деталях. И это после почти 10 тыс. выстрелов без чистки.
Goodwin2110 21-09-2014 19:58

Дим. Вот что точно ата умеет делать со стволами - так это полированое хромирование ствола. Чистка Браунинга до чистого патча - дело почти невыполнимое. На Нео - три прохода с Баллистолом.. Подозреваю, что тут именно полировка работает.
kdw903252 21-09-2014 19:37

Боря, да ладно бы феттеровский п/к, Сокол чистейше сгорел от картонного порохового военнохотовского пыжа-2мм и Дианы-13мм при завальцованной гильзе. Давно уже ничего подобного не видел, не горит он зачастую хоть тресни, а тут прямо ствол почти блестящий и ни порошинки. Не тут что-то и в стволе намудрили, я волею судеб насмотрелся последнее время на прогорание отечественных и импортных порохов в разных ружьях с феттеровскими пыжами. Мне эти стволы скоро сниться будут. Сокол вообще никто во внимание серьезно не берет и есть за что, но тут просто адмиральский эффект.
Goodwin2110 21-09-2014 18:37

цитата:
Originally posted by bazyrb:

это качественные пыжи


Дима, тебе ведь респект.. Правда хороший пыж.. Сорри за офф, но просто считаю нужным отметить реально принесший пользу труд человека, еще и активно присутствующего в этой конфе.
bazyrb 21-09-2014 17:46

цитата:
давно не видел ничего подобного, ствол НЕО после выстрелов внутри был практически чистый,

Стреляем в основном Соколом, ствол всегда был грязный, до последней охоты на гуся. Мне как раз Борис подогнал пыжи Феттеровский, ну мы на них и снарядились. Стволы были чистые, причем не не только на Нео, но и на Тоз-87 у друга. Решили, что это качественные пыжи, дающие хорошую обтюрацию, а как следствие, полное сгорание пороха.
Metleb 35 21-09-2014 13:15

цитата:
Originally posted by korigor:

Это из-за разного качества свинца.


думаю эта версия более соответствует реальности
korigor 21-09-2014 12:39

цитата:
Изначально написано Metleb 35:

Может по этой причине после отстрела 10 пулевых патронов B&P в стволе не было освинцовки.Хотя после пулевых RIO при чистке чуток свинцовых крошек посыпалось.

Это из-за разного качества свинца.

Metleb 35 21-09-2014 11:39

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Над профилем ствола НЕО однозначно поработали, а не занимались банальным плагиатом.


Может по этой причине после отстрела 10 пулевых патронов B&P в стволе не было освинцовки.Хотя после пулевых RIO при чистке чуток свинцовых крошек посыпалось.
kdw903252 21-09-2014 09:25

Так полная утилизация пороха, это существенный момент для боя и чистки дальнейшей ружья. Выстрелы с Соколом просто изрядно удивили, так как сгорел он в стволе НЕО как лучшие европейские пороха по чистоте сгорания. Причем на Сокол этот в 2015г. заканчивается гарантийный срок хранения. Над профилем ствола НЕО однозначно поработали, а не занимались банальным плагиатом. Вижу это по отстрелам разных отечественных порохов из стволов разных ружей. У НЕО все весьма прилично, несмотря на качество пороха. В довершение всего стрелял Сунар-42 (2,1х40) под 33гр. дроби, патрон самокрут-дисперсант. Патрон показал такую же картину в стволе по чистоте сгорания, как и А1 в валовом патроне. А ведь Сунар-42, абсолютно не для 33 гр.
С отдачей вроде ситуация проясняется, не надо стрелять патронами, где идет быстрое нарастание давления и при этом оно имеет достаточно высокие абсолютные значения, хотя и преемлемые для ружья с патронником 76мм. Соколу, допустим, это не свойственно совсем, поэтому на 35-36гр. отдача абсолютно вменяемая.
hanter741 21-09-2014 08:53

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Одним словом небольшой сюрприз, в хорошем смысле.



Дмитрий, сравниваю нео, вепрь 12 и иж 43. у нео всегда самый чистый ствол после стрельбы одинаковыми патронами из одной партии. что вашими из серии практика, что охотничьими, что любыми другими.
больше всего несгоревшего пороха почему то в штучном ижике.
kdw903252 20-09-2014 23:26

Сегодня на охоте решил расстрелять патроны на Соколе, давно не видел ничего подобного, ствол НЕО после выстрелов внутри был практически чистый, ни то что порошинок, нагара почти нет. При этом на порохе была одна картонка в 2мм, а гильза завальцована. Что это было так и не поняли, но расстреляли не один патрон, эффект один и тот же. Давно не видел чтобы так чисто сгорал Сокол. На Бенелли с диаметром ствола 18,3мм не то что Сокол, А1 так чисто не сгорает под п/к и звездой. Одним словом небольшой сюрприз, в хорошем смысле.
big62 20-09-2014 22:43

Сергей, выложи макро съёмку гильзы, которая застревала?


Может и не пружина...

serge-17@mail.ru 20-09-2014 18:47


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 859.1 Kb
Goodwin2110 20-09-2014 18:38

цитата:
Originally posted by serge-17@mail.ru:

СКМ


Уберите пока из списка. Чейз и Феттер - это одно и то же.
serge-17@mail.ru 20-09-2014 18:24

цитата:
Изначально написано korigor:

Мужики, хз где вы все патроны берете, которые АТАшка не переваривает! За неполных 3 года моя ест все! И чужой самокрут с утиных и все доступные пулевые, и непонятных годов и производства чужие нули. Уж не знаю, то ли мне так везет, то ли у вас горе от ума.
Проблемы с невыбросом обсуждали здесь много раз. Решений два: простой - сменить заводской патрон на подходящий, чуть посложней - сменить пружину на личине. Для чего разводить срач на 3 страницы?
Для вновь прибывших: прежде чем постить описание своей проблемы, вдумчиво прочтите написанное ранее в ветке.

Идеально, конечно, когда нет проблем с АТАшкой, кто же спорит. А вот у меня она сейчас есть. Только сейчас вернулся с охоты, неперезарядов стало гораздо меньше, системы пока не видно, два раза гильза в окне застряла от разных патронов, пальцем выбросил ее, все перезарядилось дальше, а один раз целый патрон в окне оказался! Увидел, что тонкая гильза вылетает практически без проблем, по сравнению с толстой. Ищу сейчас пружину от Бенелли Арго. Пока буду стрелять Феттером или СКМ. С ними проблем почти не было. (Подкорректировал).

Goodwin2110 20-09-2014 17:34

цитата:
Originally posted by IzhG:

Локтайт сильной фиксации


Клей под всей планкой, а не только в резьбе.
цитата:
Originally posted by bazyrb:

*беня были еще те


И не говори..
bazyrb 20-09-2014 17:25

цитата:
Значит мало по ебеням лазила-а на стенде много коцок не заработаешь.Сие не камень в Ваш огород-прошу понять меня правильно.Просто не надо совращать неокрепшие умы-а то они из заурядного турка Д-30 делать начнут.

Ебеня были еще те, даже на дне Байкала побывала :-)
IzhG 20-09-2014 14:56

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Плюс проклейка спецклеем


Локтайт сильной фиксации
IzhG 20-09-2014 14:55

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Ласта на Нео (еще раз) нестандартная,


это не только к НЕО12 относится. Практически ко всем туркам. Почему так не знаю пока
korigor 20-09-2014 02:23

цитата:
Ласта на Нео (еще раз) нестандартная, как говорил Константин Izhg. Крон лишь цепляется за самый край ласты и не соприкасается с ней по всей поверхности.

Борис, вот тут у меня есть чем поделиться. У меня на двух коллиматорах неподвижная часть стыкуется с ластохвостм идеально, а вот та сторона что с зажимами в самом первом прицеле нуждалась в совсем небольшой доработке. На тонкий 3Мовский двусторонний скотч приклеил алюминиевую полоску толщиной 0,2мм на нижнюю часть коллиматора между корпусом и прижимной частью во избежании перекоса при затяжке. Без доработки действительно получался небольшой перекос, но только с одной стороны. Такой вот заводской косячок. Но тут уже не турецкий:-)

А ластохвост стандартный. По крайней мере на 155 мрку прицелы вставали ровно так же , как и нашу аташку. Без снятия алюминиевых доработок. До сих пор товарищ охотится со 155-й с моим первым коллиматром. Беседовал с ним час назад. Он тоже прицелом доволен.

По поводу ночника скажу одно - была бы возможность надежного креплния, тоже бы заморочился покупкой. Уж больно на кормушках он хорош. Да и не только там. А пока ночник отдельно, ружье с подствольным фонарем отдельно. Далеко не идеальный вариант, но как говорится на безрыбье...

big62 19-09-2014 23:50

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

но, имхо, для ночника недостаточно..



Это не моя цель, мне 0,5кг. достаточно.
Jagder 19-09-2014 22:53

цитата:
Потрудитесь тогда написать Ваш собственный ник кириллицей и заменить русским словом.
Когда регился все охотники и хантеры заняты были-не Кончитой же Вюрст мля мне себя было обзывать..
цитата:
Там в теме про Ленинградку еще и не такое увидите.

Краснодарка говорят еще круче может-шарман за сарказм..
цитата:
Так, косметические дефекты.
Значит мало по ебеням лазила-а на стенде много коцок не заработаешь.Сие не камень в Ваш огород-прошу понять меня правильно.Просто не надо совращать неокрепшие умы-а то они из заурядного турка Д-30 делать начнут..
Goodwin2110 19-09-2014 22:35

цитата:
Originally posted by big62:

есть фрезеровка доступная


Это тоже выход, но, имхо, для ночника недостаточно..
big62 19-09-2014 21:57

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Крон лишь цепляется за самый край ласты и не соприкасается с ней по всей поверхности.


Я понял, спасибо огромное за пояснения.
Буду думать дальше, есть фрезеровка доступная, может и подгоню как нужно.
Goodwin2110 19-09-2014 20:58

цитата:
Originally posted by big62:

У меня крон по всей площади ласты


Ласта на Нео (еще раз) нестандартная, как говорил Константин Izhg. Крон лишь цепляется за самый край ласты и не соприкасается с ней по всей поверхности. Любой прибор на кроне при отдаче будет стремиться уйти вперед и вверх. Стопором мы помешаем ему сместиться по горизонту. Усилию отрыва будут сопротивляться только грани ластохвоста. У меня именно они лопнули и я получил коллиматором в очки.. 15 килорублей в урну, но свою функцию очки выполнили. Специальные линзы из высокопрочного поликарбоната - на стенде все-таки стреляю..
big62 19-09-2014 20:39

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Нео с таким набором из пули и оптики стреляет лучше чем я могу...


Я это понимаю.
Пушка, зажатая в тиски, даёт все характеристики патрона и пули.
Другое дело наши огрехи.
Сам начну с люмана, говорят тоже пулька точная, да и дистанция, для моей хотелки короткая.

Тут пока голова болит о другом.
На фотках я вижу оптику, кроны и т.п. на кольцах.
У меня крон по всей площади ласты, соответственно прочность увеличивается в разы, плюс один стопор (углубление для него обязательно сделаю).
Крон был чуть длиннее ласты, пришлось углы на кроне срезать, после этого стоит мёртво.
Осталось стрельнуть, да утки "пачками" и ожидание гусей не дают, иначе бы давно пристрелял и на двудулку (на каждый день) перешёл.

Goodwin2110 19-09-2014 20:19

цитата:
Originally posted by big62:

Если снять, то ружё всё в дырках будет (да и клей ещё), или для дроби коллиматор потом ставить.
Наклёп смотрю никакущий, ружью стрелять и стрелять.


Точно. Аташку я сознательно переделал под пулю. Дробью я из нее уже не стреляю (планки не видно). Для дроби есть Браунинг 725. Тяжел - 3,8 кг. Хотел купить еще одну аташку под ходовую, только SP двустволку. Но решил не тратить пока 40 рублей на еще одно ружье.

У нео еще остаточный ресурс огромен, судя по скорости износа. Моя уже за десятку тысяч точно перевалила. Износа нет практически никакого. Так, косметические дефекты.

Goodwin2110 19-09-2014 20:02

цитата:
Originally posted by big62:

Я сам не верю, но привык доверять остальным.


Правильный подход.

Такая точность на охоте не нужна, (тем более, что такая группа получена в условиях теплого тира, мешка и спокойной, вдумчивой стрельбы) но всегда лучше иметь возможность стрелять точнее, чем наоборот. Нео с таким набором из пули и оптики стреляет лучше чем я могу...

Технически, этой же пулей, можно и лучше > (перепост. Изначально написано : RW1AW , 2014-9-13 11:35 AM)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1125 X 1500 314.3 Kb

big62 19-09-2014 19:49

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Бывает. Загляните в тему пулевой стрельбы из гладкоствола. Там в теме про Ленинградку еще и не такое увидите. Тоже не поверите.


Я сам не верю, но привык доверять остальным.
И хочу сам этого добиться, путь долгий, тяжёлый, но думаю реально.
Goodwin2110 19-09-2014 19:44

цитата:
Originally posted by Jagder:

принципиально не пишу супостатскими буквами


Потрудитесь тогда написать Ваш собственный ник кириллицей и заменить русским словом. А то логика как-то не прослеживается.

цитата:
Originally posted by Jagder:

а зачем вивер и ночник на гладкое?


Вы удивитесь. Для охоты ночью. Карабина у меня нет. Да и не нужен он у корыта сидеть.

цитата:
Originally posted by Jagder:

но не верю


Бывает. Загляните в тему пулевой стрельбы из гладкоствола. Там в теме про Ленинградку еще и не такое увидите. Тоже не поверите.
big62 19-09-2014 19:39

цитата:
Originally posted by Jagder:

-а зачем вивер и ночник на гладкое?


Мне интересно бобру в черепушку, с дистанции 25-30м. пулей зарядить.
Ночник не хочу, иначе выбить всё можно, а вот с оптикой, в сумерках, посижу с превеликим удовольствием, ибо не так и просто добиться этого.
Я конечно понимаю, что это легче лёгкого для некоторых, но начну с простого.

Ночник - раньше было разрешено бить кабана с подхода, сейчас ночник только с вышки.
В принципе интересно с подхода, но не гуманно по отношению к зверю.
Хотя, лично я и вышки не понимаю, кормишь их как домашнюю скотину, а потом "режешь".
Побегать за зверем нужно и с собаками, вот это охота.

Jagder 19-09-2014 19:29

цитата:
На 100м - куча в 4-5см группой из 5 выстрелов. С ночника..
Никого и не в чем не обвиняю-но не верю как говорил дедушка Станиславский.Причины очевидны..
Jagder 19-09-2014 19:25

Гудвин(принципиально не пишу супостатскими буквами)-а зачем вивер и ночник на гладкое?Может к нарезному оно бы и лучше пошло?Знаю такие примеры среди своих товарищей-не вдохновляет ни разу..
big62 19-09-2014 19:22

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Вот так. Плюс проклейка спецклеем.. Каким - могу спросить мастера.


Спасибо!
Винтиков пипец скока...
Если снять, то ружё всё в дырках будет (да и клей ещё), или для дроби коллиматор потом ставить.

Наклёп смотрю никакущий, ружью стрелять и стрелять.

Goodwin2110 19-09-2014 18:50

цитата:
Originally posted by big62:

как вивер крепили?


Вот так. Плюс проклейка спецклеем.. Каким - могу спросить мастера.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1680 X 272 193.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1705 X 417 205.3 Kb

big62 19-09-2014 15:51

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

big62. Не ставьте на нашу ласту ничего. Если надо коллиматор - крепление на планку и легкий Docter, грамм на 35-50. Ночник встанет только на намертво прикрученный к коробке вивер. Но прицельную планку будет не видно. Нео из пулевого ствола на 50 метров - пуля в пулю. На 100м - куча в 4-5см группой из 5 выстрелов. С ночника..

Про ночник понятно, вес у него ого-го, да и не нужен он мне, не люблю.
Мне в сумерках нужно чуть посветлее (поэтом и коллиматор не хочу), что бы в коробок спичечный метров с 25-30 попадать.

А таким макаром можно и мой кронштейн наглухо прикрутить.

Наверное буду ставить, стопорить и начинать с малых навесок, если поползёт тогда коробку засверлю, а дальше как пойдёт...

Можно фото подробное, или на словах - как вивер крепили?

Goodwin2110 19-09-2014 15:17

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Красота-то какая!


Вот такая:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1715 X 658 746.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 684.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1434 X 897 506.1 Kb
kdw903252 19-09-2014 14:48

На 100м - куча в 4-5см группой из 5 выстрелов. С ночника..
цитата:
[B][/B]

Красота-то какая!
Goodwin2110 19-09-2014 13:09

big62. Не ставьте на нашу ласту ничего. Если надо коллиматор - крепление на планку и легкий Docter, грамм на 35-50. Ночник встанет только на намертво прикрученный к коробке вивер. Но прицельную планку будет не видно. Нео из пулевого ствола на 50 метров - пуля в пулю. На 100м - куча в 4-5см группой из 5 выстрелов. С ночника..
Muller56 19-09-2014 12:26

ИМХО, при ослабленном зрении коллиматора достаточно за глаза! Оптика на гладком - извращение. я вааще всем этим не заморачиваюсь. Стреляю по планке- мушке и все нормально.
Metleb 35 19-09-2014 11:51

цитата:
Originally posted by big62:

Да мне на другом форуме весь мозг вынесли, мол ласта дохлая у аташки, ружьё испортишь и т.п.



Если со зрением нет проблем,думаю для гладкоствола эти приспособления лишние.Ну а если зрение слабое,то Борис вам в помощь,выше товарищ правильно подметил.
IzhG 19-09-2014 11:34

цитата:
Originally posted by big62:

Да мне на другом форуме весь мозг вынесли, мол ласта дохлая у аташки, ружьё испортишь и т.п


Не без оснований. Есть факты когда подобные конструкции выламывали кусок ластохвоста, но есть товарищи которые пока успешно стреляют...
Сейчас Вам Борис Goodwin2110 лучше расскажет. Он сейчас наверное самый большой специалист по установке прицельных приспособлений на НЕо12
kdw903252 19-09-2014 11:32

Ата армс нео 12 стоит денег заплаченные за нее и вполне оправдывает себя и в дробовой и пулевой стрельбе.Нужны всего лишь качественные патроны.
цитата:
[B][/B]

+1000
big62 19-09-2014 11:25

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Самый точный ответ узнаете постреляв


Да мне на другом форуме весь мозг вынесли, мол ласта дохлая у аташки, ружьё испортишь и т.п.
Metleb 35 19-09-2014 11:21

цитата:
Originally posted by big62:

Как кто думает выдержит коробка?


Самый точный ответ узнаете постреляв
big62 19-09-2014 11:18

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Меня всегда удивляет этот вопрос. Мы что живем в стране, где большинство может себе позволить расписать пулечку на 500-700 патронов в месяц? Спорт есть, но доля его по сравнению с охотой довольно скромная.



Это я и хотел узнать - спасибо.
Всегда думал, что утиная охота самая доступная и массовая по сравнению с другими.
Правда и про спорт думал, что патронов очень много расходуется, не на стрелка конечно, а вообще.
Хотя спортивные охотники тоже с успехом используют, моя аташка 24гр. феттер перезаряжает, не буду говорить, что всегда, т.к. много не стрелял, я сторонник самокрута.

Теперь про аташку подробнее, 1 октября и бобры приближаются, а я ещё не пристреливался даже.
Как кто думает выдержит коробка?

Крон силуминовый, скорее всего кЕтай, есть стопорный винт.

Metleb 35 19-09-2014 10:56

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Все нормально, делаем, просто не все от нас одних зависит.


Конечно не от вас одних зависит,вот если поставить конкретную задачу перед теме от кого это зависит "пан или пропал" так сразу все на место встанет.Извините,что от темы отклонись.Ата армс нео 12 стоит денег заплаченные за нее и вполне оправдывает себя и в дробовой и пулевой стрельбе.Нужны всего лишь качественные патроны.
kdw903252 19-09-2014 10:50

Не воспринимайте мой ответ лично на свой счет.
цитата:
[B][/B]

Все нормально, работаем, просто не все от нас одних зависит.
kdw903252 19-09-2014 10:46

Спорт, или утиная охота, кто больше?
цитата:
[B][/B]

Меня всегда удивляет этот вопрос. Мы что живем в стране, где большинство может себе позволить расписать пулечку на 500-700 патронов в месяц? Спорт есть, но доля его по сравнению с охотой довольно скромная.
Metleb 35 19-09-2014 10:36

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Ну так Вы в Баку начните, а нам глядя на вас стыдно станет и может подтянемся. Дело-то простецкое, сделать валовый качественный патрон, цену нарисовать хорошую главное не забыть. Ну чтобы сразу понимали, что патрон хороший.


Если сравнить возможности Азербайджана и России в этой сфере,учесть практику и опыт то про стыд говорить поздновато.Армейское оружие не подразумевается.На счет нас в армейской сфере есть продвижения пока про охотничью сферу лично я не слышал ни чего.Не воспринимайте мой ответ лично на свой счет.
big62 19-09-2014 10:28

Спорт, или утиная охота, кто больше?
kdw903252 19-09-2014 10:25

Чем доводить "до ума" ружья импортные,правильнее было бы "повысить" качество отечественных патронов,что бы требовательные инерционки их "ели" на ура в той же самой глубинке.
цитата:
[B][/B]

Ну так Вы в Баку начните, а нам глядя на вас стыдно станет и может подтянемся. Дело-то простецкое, сделать валовый качественный патрон, цену нарисовать хорошую главное не забыть. Ну чтобы сразу понимали, что патрон хороший.
Metleb 35 19-09-2014 10:21

[QUOTE]Originally posted by kdw903252:

Чтобы русский мужик в глубинке, мог строчить из инерционника тем, что в магазине нашел. Те же вопросы видимо решают и на Кхане.

[/QUOTE
Ну вот и я про то же только с другим взглядом.Чем доводить "до ума" ружья импортные,правильнее было бы "повысить" качество отечественных патронов,что бы требовательные инерционки их "ели" на ура в той же самой глубинке.Ну скажем так вы,Олег ,Петр,Владимир т т.д поменяли на ружье пружинку еще что то там и стало ваше ружье все патроны "переваривать" а мужик в глубинке и не только там этого делать не умеет и не знает,что это возможно что же теперь ему мучиться с ружьем.А вот если качество патронов улучшить до уровня итальянских тогда и разницы не будет бенелли у вас или бюджетная инерционка.Если бы производители патронов и охотничьего оружия были бы такими щепетильными как форумчане были бы другие мнения и о отечест.охото. оружие и патронах.Одним словом не меняйте на ружьях что ли бо если нет поломки или брака,покупайте качественные патроны для инерционок и все будет тип топ.
kdw903252 19-09-2014 10:19

Все ломанулись в стендовую стрельбу, а там абсолютно другие критерии.
цитата:
[B][/B]

Видимо люди зарабатывают в этом секторе, вот и ломанулись. Стендовая стрельба в стране шагает семимильными шагами, стенды растут в глубинке как грибы, благосостояние народа растет как на дрожжах. И почему бы массово успешным людям не пострелять, скоро клюшки для гольфа делать начнем.
IzhG 19-09-2014 10:04

цитата:
Originally posted by kdw903252:

этот вопрос стал несколько напрягать.


Я если честно кроме тебя вообще не вижу ни одного патронщика, который занимается этим вопросом. Все ломанулись в стендовую стрельбу, а там абсолютно другие критерии.
IzhG 19-09-2014 09:49

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Это у Аты надо спрашивать, где они берут пружины и что курят те, кто их делает
...... у них там проблем нет.
[ .

..... золотые слова говоришь Дмитрий Владимирович..Я на заводе с десяток тысяч уже настрелял импортными патронами за три года. За все это время раза три что-то уткнулось на турецких патронах YAF, но там такой цоколь был что просто в патронник не лез...

Metleb 35 19-09-2014 08:33

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Это для меня новость, но если так, то это плохо. Я думаю, что п/а в России должен работать с любой новой пластиковой гильзой, выпускаемой отечественным производителем в первую очередь, это же относится и к КВ.
В противном случае можно просто остаться без п/а. В стране где даже свои КВ невсегда отработаны надлежащим образом с выпускаемыми порохами, такое ружье, просто может стать проблемой. Т. к. ждать когда у нас будут созданы пороха, КВ и гильзы аналогичные зарубежным, по обьективным причинам зачастую просто наивно.



Вот в чем проблема,а не в ружье(по крайней мере в основном если нет зав.брака) пользуюсь только итальянскими патронами не было ни 1 проблемы с перезарядом и не только на ата армс но и на стоеджере 2000,на практике.Вашы отечественные патроны (я из Баку) подходят по моему мнению без отказа для одностволок,двустволок и помповым ружьям.
mnkuzn 19-09-2014 04:19

Коллеги, флуд, если он в меру, страшного особо собой не представляет, но он очень не желателен, т.к. не позволяет найти в теме нужное. Лично для меня темы по оружию - это в первую очередь темы для того, чтобы поделиться опытом, получить знания, найти инфу, а не чтобы поп...ть. Конечно, иногда охота просто поболтать - ну, иногда можно. Иногда бывает даже необходимым обсудить какой-то смежный или даже совсем другой вопрос, но каким-то образом относящийся к теме. Но не надо это делать, если это не связанные вещи, не надо это делать очень уж открыто, явно, в нарушение просьбы модератора.

Если вопросы боеприпаса относятся в данном случае к вопросам оружия, их надо обсуждать. Но их не надо обсуждать, если они сами по себе.

Поэтому снова предлагаю всем вернуться к предмету обсуждения и потереть за собой лишнее.

hanter741 18-09-2014 23:42

цитата:
Originally posted by korigor:

Мужики, хз где вы все патроны берете, которые АТАшка не переваривает! За неполных 3 года моя ест все! И чужой самокрут с утиных и все доступные пулевые, и непонятных годов и производства чужие нули


та же фигня.
не, какие то траблы, задержки одна на сезон бывают конечно, врать не буду. но вот только устраняю их быстрее, чем соображу - а чеж там было... ипиэсси в этом плане рулит все таки...
big62 18-09-2014 23:15

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Вообще все эти мелкие проколы ерунда по сравнению со сдвоенной подачей патрона из магазина ТОЗ-87, вот где засада. Ружье до конца не разобрать, патрон заряженный с лотка не выдернуть без хирургического зажима, затвор не передернуть.


На аташке, в спешке выкинул пару на лоток, один в магазин смог ножом дослать, потом всё штатно.

Смотрю тоже колхозят...

Goodwin2110 18-09-2014 22:38

цитата:
Originally posted by korigor:

Можно на завод АТА с рацпредложением выйти


Левша тоже грозилась
korigor 18-09-2014 22:29

цитата:
Но для них был откровением способ решения этой проблемы.

Можно на завод АТА с рацпредложением выйти)))

Goodwin2110 18-09-2014 22:20

цитата:
Originally posted by korigor:

Но повторюсь, большинство пользователей о проблемах с ружьем наверняка даже и не слышали.


Я с Левшой питерской на эту тему разговаривал на Кубке "Белых Ночей" в ССК Северянин. Они про проблемы с экстракцией знают. Но для них был откровением способ решения этой проблемы.. Взяли на вооружение идею усиления пружины.
Goodwin2110 18-09-2014 22:11

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Против пружины Арго, пружина Бени, считай отсутствует, но ведь она работает абсолютно надежно.


Возможно.. Но с Рекордом она не справилась..
korigor 18-09-2014 22:02

цитата:
Но тебе, как и некоторым, похоже просто повезло и жесткости пружины оказалось достаточно.

Борис, повезло, я думаю, не менее 90% пользователей ружья. Большинство из них даже не знают о существовании нашего форума. Поиски в инете начинаются в большинстве случаев только при возникновении какой-либо проблемы.

Дмитрий, если вы просмотрите мои сообщения, то увидите, что вопрос по качеству и культуре производства на заводе АТА я задавал Константину еще в 2012 году. Тут я с Вами полностью согласен. Но повторюсь, большинство пользователей о проблемах с ружьем наверняка даже и не слышали.

Большинство из нас покупая ружье знали, какие сюрпризы могут их ждать. БОльшая часть этих сюрпризов решается малой кровью. Все компенсируется небольшой ценой за в общем то очень неплохое ружье.

kdw903252 18-09-2014 21:42

Это у Аты надо спрашивать, где они берут пружины и что курят те, кто их делает
цитата:
[B][/B]

Золотые слова говоришь, Борис Владимирович, но им это неинтересно, т.к. у них там проблем нет. Причем жесткость пружины надо увеличить совсем чуть чуть, как на Бене. Против пружины Арго, пружина Бени, считай отсутствует, но ведь она работает абсолютно надежно.
Хотя итак бывает
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 526 91.0 Kb
Вообще все эти мелкие проколы ерунда по сравнению со сдвоенной подачей патрона из магазина ТОЗ-87, вот где засада. Ружье до конца не разобрать, патрон заряженный с лотка не выдернуть без хирургического зажима, затвор не передернуть.
Goodwin2110 18-09-2014 21:18

цитата:
Originally posted by korigor:

Мужики, хз где вы все патроны берете, которые АТАшка не переваривает!


Игорь, у меня изначально беспроблемно аташка переваривала только Феттер и импортные с тонкой гильзой. Клевер, Фиокки, Борнагги и т.п. У Базыра такая же история. У Шушанова то же самое.. Это у Аты надо спрашивать, где они берут пружины и что курят те, кто их делает.. Надо было проблему решать в корне. Подбор патрона в данном случае - это левой рукой правое ухо чесать.. Можно, но неудобно.. Ну подобрал ты его. Сегодня он есть, завтра нет. Срыв экстрактора с ранта - проблема, которая может стоить жизни в определенных случаях.. Кардинальное решение только одно. Но тебе, как и некоторым, похоже просто повезло и жесткости пружины оказалось достаточно.
korigor 18-09-2014 20:26

цитата:
Изначально написано охота - 88:
для капризных НЕО это очень даже актуально.

Мужики, хз где вы все патроны берете, которые АТАшка не переваривает! За неполных 3 года моя ест все! И чужой самокрут с утиных и все доступные пулевые, и непонятных годов и производства чужие нули. Уж не знаю, то ли мне так везет, то ли у вас горе от ума.
Проблемы с невыбросом обсуждали здесь много раз. Решений два: простой - сменить заводской патрон на подходящий, чуть посложней - сменить пружину на личине. Для чего разводить срач на 3 страницы?
Для вновь прибывших: прежде чем постить описание своей проблемы, вдумчиво прочтите написанное ранее в ветке.

big62 18-09-2014 20:15

цитата:
Originally posted by охота - 88:

для капризных НЕО это очень даже актуально


Не тыкай.

Чёт моя не капризничает нисколько, странно да...

Goodwin2110 18-09-2014 20:14

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Пружину вы устанавливали?


Нет, не сам, а специально обученые люди. Но это не мешает мне знать, что конкретно стоит в моем ружье.

охота - 88 18-09-2014 19:49

цитата:
Originally posted by big62:

Если честно, то от СПИ Л-х и дуплетов уже в глазах рябит, даже рефлекс не хороший начал вырабатываться.

А от плойки не рябит?! Второе,тебя никто не просил подключатся к разговору. Третье,где ты видел чтобы хоть раз упоминался Дуплет, речь шла о подготовке б/у гильзы от Азота и ее дальнейшем снаряжении для п/а, для капризных НЕО это очень даже актуально.
big62 18-09-2014 19:41

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Вам не приходило в голову не развивать оффтоп в теме своими комментариями если даже кто-то его и предложил?


Так он сам и начал...
Если честно, то от СПИ, Л-х и дуплетов уже в глазах рябит, даже рефлекс не хороший начал вырабатываться.
охота - 88 18-09-2014 19:24

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

У меня именно она и установлена.. И не у одного меня.. Только подрезанная по длине. Не знаете предмета - не надо утверждений.

Пружину вы устанавливали? Экстрактор как подрезали?! Он ведь у вас тоже от Арго.
цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Сам решу кого учить, а кого нет.

Вы случаем не попутали интернет ресурсы, вы здесь не модератор, советую успокоится.
цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Есть кнопка "жалоба модератору". Считаете оффтопиком и флудом - жмите. Модератор примет решение.

Я привык пропускать чужой флуд ,а не стучать модератору, у него и так работы хватает.

Даже такой флуд пропустил.

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

ИМХО вполне можно. Штифт держится за счет трения в теле затвора, а не за счет резинового кольца..

.
konan18 18-09-2014 18:56

Мужики прекращайте ругаться.
Пружина от арго ставится. И у меня стоит на ружье.
К Охота88 отношусь хорошо, так как человек много полезного пишет на ганзе.
Честно говоря не узнаю Вас мужики.Вы чего???
Goodwin2110 18-09-2014 18:23

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Бенелли Арго поставить на личину затвора НЕО невозможно,


Мне только не рассказывайте. У меня именно она и установлена.. И не у одного меня.. Только подрезанная по длине. Не знаете предмета - не надо утверждений.

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Может начнете с себя и не будите учить жизни людей старше вас.


Спасибо за совет. Сам решу кого учить, а кого нет. Слово "будете" в русском языке пишется через два "е". "будете". Слово "будите" происходит от "будить".

цитата:
Originally posted by охота - 88:

А вам не пришло в голову что половина ваших постов в этой теме является оффтопом (питер,соревнования,личные разговоры не потеме)


Есть кнопка "жалоба модератору". Считаете оффтопиком и флудом - жмите. Модератор примет решение.
охота - 88 18-09-2014 17:58

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Дабы не плодить срач в теме, сотру его чуть погодя.


Неплодите.
цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Вам не приходило в голову не развивать оффтоп в теме своими комментариями если даже кто-то его и предложил?

А вам не пришло в голову что половина ваших постов в этой теме является оффтопом (питер,соревнования,личные разговоры не потеме), а некоторые посты не соответствуют истине(смотрим ниже) . Может начнете с себя и не будите учить жизни людей старше вас.

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:
О причине невыброса..

Народ, вы тему вообще не читаете?? От бенелли арго пружину экстрактора надо ставить (чуть подрезав по длине) и от нее же крючок экстрактора. Все. У меня так вылечили еще в 12 году. Сколько раз уже писал об этом..
Пока не поменяли - стреляйте феттером. У него тонкая гильза и ее слабому экстрактору легко вытащить. Все остальные версии лечения - трата времени на обсуждение.


Пружину и экстрактор от Бенелли Арго поставить на личину затвора НЕО невозможно, не та конструкция и размеры экстрактора . На НЕО-12 можно поставить экстрактор и пружину экстрактора от личины затвора гладкоствольных ружей Бенелли семейства Раффаэлло и Монтефельтро.
Goodwin2110 18-09-2014 17:38

цитата:
Originally posted by охота - 88:

вы не будите


Я тут никого не бужу. И я не модератор. Вас тут только они остановить могут или здравый смысл Вам тоже знаком?
Тему определяет заголовок и первый пост. Там разве есть что-то про плойки или "звезды"? Вам не приходило в голову не развивать оффтоп в теме своими комментариями если даже кто-то его и предложил?

Этот пост ответа не требует. Дабы не плодить срач в теме, сотру его чуть погодя.

охота - 88 18-09-2014 17:28

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Александр, у нас тут форум, а не ваша личная приемная. Вся ганза состоит из комментариев и обсуждений.


Вы модератор? Как понимаю нет, так что давайте вы не будите определять направление темы , тем более что вопрос патрона поднимал не я! Я только дал свое видение патрона для п/а оружия и способы решения по его правильному снаряжению , ведь как известно нормальная работа атоматики напрямую зависит от качества боеприпаса, а не только от механики оружия .

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Красота "звезды" ничего не говорит об уровне патрона и не является мерилом. Я тоже могу фабричный патрон сфотографировать (к примеру) и сказать, что вот какой я молодец - сам так собрал. Хотя и с простым советским УПСом такую звезду делал, когда мне надо было.


Для вас важна красота , для меня важно качество. Дальней ваш комментарий оставляю без внимания, так как он не полезен ни мне ни обществу.
Goodwin2110 18-09-2014 16:10

цитата:
Originally posted by охота - 88:

и не лезь с комментариями .


Александр, у нас тут форум, а не ваша личная приемная. Вся ганза состоит из комментариев и обсуждений. Красота "звезды" ничего не говорит об уровне патрона и не является мерилом. Я тоже могу фабричный патрон сфотографировать (к примеру) и сказать, что вот какой я молодец - сам так собрал. Хотя и с простым советским УПСом такую звезду делал, когда мне надо было.

Название темы прочитайте еще раз и заканчивайте со "звездами" и плойками. Это ко всем просьба. Даже модератор предупреждал уже. Тут ружье обсуждается, а не цены на плойки..

охота - 88 18-09-2014 15:25

цитата:
Изначально написано serge-17@mail.ru:
Уважаемые форумчане! Подскажите еще по такой проблеме. Сегодня при разборке ружья лопнула шайба штифта держателя ударника NM15, маленькое резиновое колечко такое. Без него стрелять никак нельзя? И можно его, в крайнем случае, если завтра ничего не найду, заменить кусочком резины, подходящей по толщине?

Уплотнительные колечки от пневматических пистолетов http://mirpnevmatiki.ru/product/rem-komplekt-mr-654-/ , подбираете по размеру , я на НЕО и Пиету ставил прозрачные..

охота - 88 18-09-2014 14:49

цитата:
Originally posted by bazyrb:

Один раз ботаника научат, он и делает, как научили, теоретик хренов. Думаешь, ни разу не пробовал снимать фаску и прочее? Разницы не увидел никакой, вот и делаю, как мне удобнее.

Не груби не на базаре .
Как додумаешься как заряжать патроны на таком уровне https://i2.guns.ru/forums/icons...261/8261989.jpg , https://i2.guns.ru/forums/icons...115/8115322.jpg , может быть и поймешь разницу.
А пока делай так как удобно тебе, но не твоему ружью и не лезь с пустыми комментариями .

kdw903252 18-09-2014 12:40

Кто-нибудь, купите у меня Нео12 :-)
цитата:
[B][/B]

Базыр, заканчивай зажигать!
big62 18-09-2014 12:13

Одна из особенностей аташки измерять давление

bazyrb 18-09-2014 11:32

Охота-88, что тебе доказывать, делай как хочешь.
Один раз ботаника научат, он и делает, как научили, теоретик хренов. Думаешь, ни разу не пробовал снимать фаску и прочее? Разницы не увидел никакой, вот и делаю, как мне удобнее.
Так что возвращаемся в русло Нео12 ;-)
Кто-нибудь, купите у меня Нео12 :-)
mnkuzn 18-09-2014 11:05

Коллеги, просьба вернуться в русло темы.
Goodwin2110 18-09-2014 11:00

цитата:
Originally posted by IzhG:

А Римантасу несколько раз НЕО12 меняли


Намучился Буду в Питере, спрошу, чем оно его так расстроило
IzhG 18-09-2014 10:56

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:

За год с небольшим. А так, вон в последнем Калашникове обзор Нео. Тоже десятка на стенде в Питере. Тоже где-то год, если не ошибаюсь. Так у нее даже курок не лопнул.. УСМ даже не чистили.. Вот тебе и "бюджетная мотыга".
С другой стороны и Косми кто-то так назвать тоже может. Бюджет у всех разный..

А Римантасу несколько раз НЕО12 меняли

IzhG 18-09-2014 10:53

цитата:
Изначально написано охота - 88:
Даже на б/у гильзе от Азота Бенелли работает и не давится, так что ненужно говорить о всех инерционах , говорите о конкертных марках.

Да Вы правы. Все инерционки за исключением Бенелли.
и у Азота есть импортная гильза и есть гильза собственного производства- две большие разницы между прочим. На их патроне собранном на импортной гильзе полуавтоматы работают хорошо. Проверено..

Goodwin2110 18-09-2014 10:00

Народ, вернитесь к теме! Тут про ружье, а не самокрут. Для этих вещей есть другие темы и личка. Модераторы же вытрут все как оффтоп..
охота - 88 18-09-2014 08:20

цитата:
Originally posted by bazyrb:

осмотрите фото, на нем все разные гильзы и нигде нет открывающейся звезды.

На что смотреть , кроме патрона на гильзе чеддит смотреть не на что, черный азот и гордон систем с дыркой, а выговорите что нет открывающейся звезды, конусность еле выражена(значит не имеем понятия что такое конус и как он формируется с помощью строгих матриц).

цитата:
Originally posted by bazyrb:

Ведь под закруткой пластик сначала внутрь патрона стремится, а затем от бортика к центру, т.к. мы пластик внутрь заворачиваем, а не наоборот разворачиваем.

Воспользуйтесь своим советом.
цитата:
Originally posted by bazyrb:

Может кому другому нужно матчасть поучить?

П.С.Ваш большой опыт все еще на подростковом уровне.
Не стойте на месте, стремитесь к лучшему!

big62 18-09-2014 08:12

цитата:
Originally posted by охота - 88:

А как ты реализуешь обжатие донца и ранта гильзы(очень актуально для корректной работы экстрактора п/а). При твоем дедовском методе обжимается только цоколь и зачастую не совсем корректно.


Главное результат, а корректно там, или нет мне не важно, всё обжимается, и стреляет.
Если заморачиваться, то и донце с рантом обжимаю, только получается два раза прогонять нужно.
bazyrb 18-09-2014 06:54

Гы-гы, Боря, меня матчасть учить заставляют :-)
Охота-88, уж поверьте, знания материала и практики более чем достаточно, ибо мастырю я эти патроны с подросткового возраста. Согласно принципу разумной достаточности все эти операции по снятию фаски, выпрямлению дульца можно опустить, т.к. результат все равно один. Посмотрите фото, на нем все разные гильзы и нигде нет открывающейся звезды.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 604.0 Kb

И с чего вы взяли, что при заделке конуса звезда будет открываться. У меня так наоборот, когда звезду плохо нарежешь, дырка остается. Под закрутку ее и отверстие исчезает. Ведь под закруткой пластик сначала внутрь патрона стремится, а затем от бортика к центру, т.к. мы пластик внутрь заворачиваем, а не наоборот разворачиваем.
Может кому другому нужно матчасть поучить?

охота - 88 18-09-2014 06:28

цитата:
Originally posted by big62:

прогонного кольца с молотком.

А как ты реализуешь обжатие донца и ранта гильзы(очень актуально для корректной работы экстрактора п/а). При твоем дедовском методе обжимается только цоколь и зачастую не совсем корректно.
цитата:
Originally posted by bazyrb:

Да и снятие фаски - вещь лишняя. Главное обжать хорошо гильзу и дульце на конус сделать.

Снятие фаски на толстостенных гильзах дает возможность более глубоко нарезать звезду , что даст более плотное сведение лучей звезды. Если этого не сделать то при придании конуса лучи будет растягиваться и дырка в звезде будет еще больше, в результате мелкая дробь может попасть в механизмы ружья.

Пробуйте, забудьте о копейках и плойках (которые делают гильзу жестче), изучайте матчасть и будет вам счастье в виде безотказной работы вашего оружия.

bazyrb 18-09-2014 03:49

цитата:
А чем интересно оборудование по функционалу отличается от подручных средств?

Ага. Да и снятие фаски - вещь лишняя. Главное обжать хорошо гильзу и дульце на конус сделать.
big62 17-09-2014 23:07

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Все по теме , хочешь качественный патрон поработай над гильзой и желательно без подручных средств , а на нормальном оборудовании.

А чем интересно оборудование по функционалу отличается от подручных средств?

Раз уж начали готовить патрон для аташки, то давайте порассуждаем.

Подготовка гильзы заключается в следующем:
1. Декапсюляция
2. Обжимка донца
3. Правка дульца
4. Капсюляция
Если не заморачиваться со стиркой, то в принципе готово.

Все эти операции делаются при помощи упс-5, плойки и прогонного кольца с молотком.

Далее весы.

Потом закрытие звездой, опять упс, хорошие матрицы (те же вэлконт отлично работают), ручная закрутка для подправки, хотя и с копейкой всё красиво будет и полетит.

big62 17-09-2014 23:02

цитата:
Originally posted by big62:

Все по теме , хочешь качественный патрон поработай над гильзой и желательно без подручных средств , а на нормальном оборудовании.


А чем интересно оборудование по функционалу отличается от подручных средств?

Раз уж начали готовить патрон для аташки, то давайте порассуждаем.

Подготовка гильзы заключается в следующем:
1. Декапсюляция
2. Обжимка донца
3. Правка дульца
4. Капсюляция
Если не заморачиваться со стиркой, то в принципе готово.

Все эти операции делаются при помощи упс-5, плойки и прогонного кольца с молотком.

Далее весы.

Потом закрытие звездой, опять упс, хорошие матрицы (те же вэлконт отлично работают), ручная закрутка для подправки, хотя и с копейкой всё красиво будет и полетит.

big62 17-09-2014 22:49

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Кстати , подскажи где ты плойку за 200 руб купил, сколько не смотрел дешевле 1000руб не встречал.


Брал в Ленте вот такую
http://market.yandex.ru/model....801377&clid=502

охота - 88 17-09-2014 21:55

цитата:
Originally posted by big62:

Фаску, точнее её подобие можно и плойкой сделать, край гильзы становится чуть тоньше.
Если уж заморачиваться совсем, то нужно гильзу сначала распрямить, потом немного обрезать, потом зенкер.
Ну как с временем на эти операции?
А с плойкой лишь сил уходит много на толстые гильзы.

Чёт мы опять не по теме пошли.

Все по теме , хочешь качественный патрон поработай над гильзой и желательно без подручных средств , а на нормальном оборудовании.
Кстати , подскажи где ты плойку за 200 руб купил, сколько не смотрел дешевле 1000руб не встречал.
big62 17-09-2014 21:33

цитата:
Originally posted by охота - 88:

Не хрена себе проще, плойка тоже денег стоит , фаску не снимает, электричество жрет и сам процесс занимает много времени.


А дуплет значит на педально/пивном топливе работает
Цена плойки 200р., дуплет со всеми причиндалами 5000-7000р.

Фаску, точнее её подобие можно и плойкой сделать, край гильзы становится чуть тоньше.
Если уж заморачиваться совсем, то нужно гильзу сначала распрямить, потом немного обрезать, потом зенкер.
Ну как с временем на эти операции?
А с плойкой лишь сил уходит много на толстые гильзы.

Чёт мы опять не по теме пошли.

охота - 88 17-09-2014 20:48

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Во, я же говорю, что наш человек любит как проще.


Не хрена себе проще, плойка тоже денег стоит , фаску не снимает, электричество жрет и сам процесс занимает много времени.
kdw903252 17-09-2014 20:29

Плойка для волос ф19мм
цитата:
[B][/B]

Во, я же говорю, что наш человек любит как проще.
big62 17-09-2014 20:28

Плойка для волос ф19мм., она и дохтур и зенкер
kdw903252 17-09-2014 20:23

А так, вон в последнем Калашникове обзор Нео
цитата:
[B][/B]

Ну если в Калашникове, да за год, да 10-ку, да на стенде, ну как тут не поверить-то. Видать, Борис, жить мне с этой НЕО все оставшиеся охоты.
kdw903252 17-09-2014 20:21

Фото 1 , правка дульца гильзы с помощью Доктора.
Фото 2 , снятие фаски гильзы с помощью Зенкера.
Фото 3 , слева патрон до снятие фаски, справа после снятие фаски.
цитата:
[B][/B]

Александр Николаевич, ты грамотный человек и с руками, а многие сейчас прочитав твое описание, задали бы один вопрос: "Александр, это Вы сейчас с кем разговаривали?". Нашему человеку нельзя так сильно голову напрягать.
Goodwin2110 17-09-2014 20:19

цитата:
Originally posted by kdw903252:

кто еще на ней за 2 года


За год с небольшим. А так, вон в последнем Калашникове обзор Нео. Тоже десятка на стенде в Питере. Тоже где-то год, если не ошибаюсь. Так у нее даже курок не лопнул.. УСМ даже не чистили.. Вот тебе и "бюджетная мотыга".
С другой стороны и Косми кто-то так назвать тоже может. Бюджет у всех разный..
kdw903252 17-09-2014 20:16

Конечно жаль что наши заводы переходят на гильзы собственного производства
цитата:
[B][/B]

Эх, если бы только о гильзах речь шла. У нас нельзя только на импорте сидеть, по миру пустят наши реформаторы.
охота - 88 17-09-2014 20:16

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Мы то тут рассуждаем насчет бюджетных мотыг, поэтому и выводы такие делать приходиться.


И бюджетные работают , постом выше я об этом упомянул .

Подготовка дульца гильзы для нормального прохождения пыжей и борьба с отверстием в центре звезды и достижение более четкого,равномерного сложения лучей на толстостенных, жестких гильзах Азот.

Фото 1 , правка дульца гильзы с помощью Доктора.
Фото 2 , снятие фаски гильзы с помощью Зенкера.
Фото 3 , слева патрон до снятие фаски, справа после снятие фаски.
click for enlarge 1920 X 1440 839.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 818.4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 171.9 Kb picture

kdw903252 17-09-2014 20:12

так что ненужно говорить о всех инерционах , говорите о конкертных марках
цитата:
[B][/B]

Александр Николаевич, вечер добрый, думаю Бенелли в контексте взаимодействия с разными гильзами и обсуждать не стоит, ясно что это Бенелли и этим все сказано. Мы то тут рассуждаем насчет бюджетных мотыг, поэтому и выводы такие делать приходиться.
охота - 88 17-09-2014 20:10

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Вообще импортный п/а и б/у гильзы это еще та песня, проходили в конце 90-х на самокруте.
Может оборудование не позволяло нормально подготовить б/у гильзу и потом нормально закрыть. Конечно жаль что наши заводы переходят на гильзы собственного производства , не нравятся мне их толстые и жесткие трубки ,тяжело пыжи вставлять, но при правильном подходе и эту проблему решил , в настоящее время снаряжаю патроны на гильзах ГП(Липецк) , Азот и иногда Феттер. На этих гильзах п/а ружья Стоегер , Пегасус , Бенелли, Бенели М4, МР 153, Вепрь 205(03,04,00) работают без каких либо замечаний.

kdw903252 17-09-2014 20:05

На стенде стрелять, в частности. На соревнованиях разных ООиРов по классике 24 грамма только так требуют. Сам ругался с судьями на тему регламента и неперезаряда на 24граммовой навеске. Перепелу хватит и одной дробины. Это 0,077 грамма. Если 7,5. Утрирую
У меня перезаряжала и 20 грамм. Когда возвратная просела к десятке тысяч.
цитата:
[B][/B]

Боря, ну для стенда уже давно все придумано не нами, покупаешь и стреляешь из нормального оружия, что ты и сделал. А за НЕО тебе огромное спасибо, т.к. кто еще на ней за 2 года 10 тыс. настреляет, ждать бы запарились. А так в целом многое прояснилось, а это время, деньги и нервы. Так что спасибо тебе большое!!!
охота - 88 17-09-2014 19:55

цитата:
Изначально написано IzhG:

Азот ( собранный на гильзе их производства) абсолютно противопоказан для инерционок

Даже на б/у гильзе от Азота Бенелли работает и не давится, так что ненужно говорить о всех инерционах , говорите о конкертных марках.

big62 17-09-2014 19:51

цитата:
Originally posted by IzhG:

Я думал что это уже вылечили ...

Повезло наверное.

Гильзы феттер, главпатрон, азот NRG, рио, RC, позис с короткой юбкой, стрелял и магнумом и обычными, закрываю всегда звездой, всё выбрасывает.
Тьфу-тьфу.

Goodwin2110 17-09-2014 19:32

цитата:
Originally posted by IzhG:

ИМХО


Костя, ты искренне заблуждаешься. Думаешь я не проверял?
цитата:
Originally posted by kdw903252:

Кто-то скажет на перепела к примеру, с такой-то оглоблей


Ну я ходил на перепела с такой оглоблей. Я не помер. Перепел да.. Во множественном числе. Тот кто ходит на перепела исключительно, скорее всего купит не Нео. Нео- универсальное ружье.. И жнец, и швец и на дуде игрец. Не надо от "каблука" требовать качеств раллийного авто.

цитата:
Originally posted by kdw903252:

А зачем охотничьему п/а 12,калибра 24гр?


На стенде стрелять, в частности. На соревнованиях разных ООиРов по классике 24 грамма только так требуют. Сам ругался с судьями на тему регламента и неперезаряда на 24граммовой навеске. Перепелу хватит и одной дробины. Это 0,077 грамма. Если 7,5. Утрирую
У меня перезаряжала и 20 грамм. Когда возвратная просела к десятке тысяч.
serge-17@mail.ru 17-09-2014 18:51

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

В клапане зажигалки.


Спасибо за помощь! Пойду ломать зажигалки!
kdw903252 17-09-2014 18:23

Я на заводе несложной операцией заставлял работать Матрикс на 24 граммах, но серийно я этого делать принципиально не хочу..
цитата:
[B][/B]

А зачем охотничьему п/а 12,калибра 24гр? Кто-то скажет на перепела к примеру, с такой-то оглоблей, наверное я чего-то не понимаю. Спортивная стрельба, ну для этого и 28гр сойдет вполне. Правильно делаешь, что не уходишь на 24гр.
IzhG 17-09-2014 18:02

цитата:
Изначально написано kdw903252:
Я думал что это уже вылечили ...
Константин Юрьевич, ну ты что АТУ не знаешь, они не лечатся принципиально. Вообще-то это в большей степени проблема гильз, т.к. на импортных гильзах проблем нет никаких как правило.

Ты знаешь мне кажется, что они прекрасно понимают зависимость жесткости пружины экстрактора и работой инерционки на малых навесках. Они пока не смогли решить эту проблему в комплексе как на Бенелли, но их философия продать ружье , а уж потом другие вопросы. Ты же знаешь как у нас оценивают работу ружья.
24 грамма -перезаряжает на весу - значит это супер ружье. А за счет чего оно перезаряжает никто не задается вопросом. Если на Бене такие моменты прокатывают в силу высокого технологического уровня поставщиков, то на Ата нет.
Я на заводе несложной операцией заставлял работать Матрикс на 24 граммах, но серийно я этого делать принципиально не хочу..

IzhG 17-09-2014 17:54

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:
Дима, проблема не в поддоне, а в звезде. У толстой гильзы она раскрывается и пока горячая - клинит в патроннике так, что дворник вытащить не может. Остынет - сама вылетает.

Боря ИМХО основная причина все таки в цоколе . Другой вопрос , что твое предположение тоже важно ( не звезда правда а толщина гильзы), т.к оно з усложняет экстракцию. Но если рант нормальный то ее все равно вытащит

Goodwin2110 17-09-2014 17:45

цитата:
Originally posted by serge-17@mail.ru:

заменить кусочком резины


В клапане зажигалки.

цитата:
Originally posted by serge-17@mail.ru:

Без него стрелять никак нельзя?


ИМХО вполне можно. Штифт держится за счет трения в теле затвора, а не за счет резинового кольца..
serge-17@mail.ru 17-09-2014 17:37

Уважаемые форумчане! Подскажите еще по такой проблеме. Сегодня при разборке ружья лопнула шайба штифта держателя ударника NM15, маленькое резиновое колечко такое. Без него стрелять никак нельзя? И можно его, в крайнем случае, если завтра ничего не найду, заменить кусочком резины, подходящей по толщине?

Goodwin2110 17-09-2014 17:18

Дима, угадал. Завальцовка в некоторой степени нивелировала проблему. Но это не дело все равно. Железо исправил и забыл по проблеме. Теперь наплевать, какой патрон в патроннике. Все вытащит.
Один тут решил на стенде из бени рекордом пострелять. Говорю - по одному стреляй, гильзу не вытащит. Он не поверил.. Задобался выковыривать клинящие патроны.. Так, что не только в аташном экстракторе дело. Беня новая была. В Августе купленная.

Олег, я аташку только на копыта беру. Так, что приглашай

Muller56 17-09-2014 17:16

А от М2 пружинка экстрактора не подойдет? В принципе - что там, что тут - Монтефельтра!А у меня на моей проблем с выбрасами нету, уж под две тыщи мой настрел. Боря, Дима - при встрече можно сравнить как работает экстрактор на ваших Ата и моей Беньке.
kdw903252 17-09-2014 17:03

А вообще крути гильзу, а не звезди и нет проблемы получается. Делов-то на самокрут перейти. Но думаю этим не ограничится проблема.
Goodwin2110 17-09-2014 16:38

Дима, проблема не в поддоне, а в звезде. У толстой гильзы она раскрывается и пока горячая - клинит в патроннике так, что дворник вытащить не может. Остынет - сама вылетает.

Слабый экстрактор - как уже тыщу раз говорилось - косяк Аты. Как решить я тоже говорил не раз. Любой другой вариант - к успеху не приведет. Особо упертые пусть пробуют по-другому- это их время и деньги. Тебе я тоже говорил, куда с ней надо подъехать

kdw903252 17-09-2014 16:07

Пока не поменяли - стреляйте феттером. У него тонкая гильза и ее слабому экстрактору легко вытащить. Все остальные версии лечения - трата времени на обсуждение.
цитата:
[B][/B]

Боря, у феттера гильза сделана в районе поддона и колпака правильно, остальные в России учатся, со временем пройдет и у них. Зато ГП и Азот прекрасно релодятся, тоже + для многих. Вообще начинаю понимать почему Авто-5 так долго жил, хорошую гильзу сделать по всем параметрам непросто, а п/а в России должен стрелять любой гильзой, порохом и КВ какие есть в продаже, без принципиальных доработок. С Арго тема правильная, только на всех выбрасывателей от него не напасешся, тем более сейчас. Я вот решил для НЕО полмешка гильз с импортными КВ взять, пока так проще. А то так пойдет, скоро и их может не будет. Вообще импортный п/а и б/у гильзы это еще та песня, проходили в конце 90-х на самокруте.
Goodwin2110 17-09-2014 16:02

О причине невыброса..

Народ, вы тему вообще не читаете?? От бенелли арго пружину экстрактора надо ставить (чуть подрезав по длине) и от нее же крючок экстрактора. Все. У меня так вылечили еще в 12 году. Сколько раз уже писал об этом..
Пока не поменяли - стреляйте феттером. У него тонкая гильза и ее слабому экстрактору легко вытащить. Все остальные версии лечения - трата времени на обсуждение.

kdw903252 17-09-2014 15:17

Я думал что это уже вылечили ...
цитата:
[B][/B]

Константин Юрьевич, ну ты что АТУ не знаешь, они не лечатся принципиально. Вообще-то это в большей степени проблема гильз, т.к. на импортных гильзах проблем нет никаких как правило.
IzhG 17-09-2014 13:44

цитата:
Originally posted by big62:

Вынуть пружину и немного растянуть - самый простой способ


Самый простой подобрать подходящую по размеру пружину от Мр-27, Мр-43 или МР-234 и заменить. Второе посмотреть заточку экстрактора. Сталь очень мягкая и он может подтупиться...
цитата:
Originally posted by big62:

У меня пока такого не наблюдается тьфу-тьфу.


Я думал что это уже вылечили ...
big62 17-09-2014 12:34

цитата:
Originally posted by St-Crash:

это лечится?
есть возможность заменить на другую пружину или без колхозинга и напиллинга не обойтись?


Вынуть пружину и немного растянуть - самый простой способ.
У меня пока такого не наблюдается тьфу-тьфу.

Жалко Сергей так и не написал в каком положении затвор при клине, поэтому не ясно срыв это, или действительно в возвратной пружине мусор какой то.

IzhG 17-09-2014 11:15

цитата:
Изначально написано bazyrb:
serge-17@mail.ru
Как давно уже выяснено, причина невыбросов на Нео - слабая пружина экстрактора. Это такой крючок на затворе, который за рант гильзы цепляется. При слабой пружине крючок срывается и гильза остается полувытащенной. Это 100% вариант.

Да Базыр скорее всего прав ты. Я поздно об этом подумал, т.к меня смутил чрезвычайно малый для этого дефекта настрел. Он обычно выскакивает после 500 выстрелов...
Но еще может быть проблема в качестве самой гильзы

St-Crash 17-09-2014 09:05

цитата:
слабая пружина экстрактора

это лечится?
есть возможность заменить на другую пружину или без колхозинга и напиллинга не обойтись?

bazyrb 17-09-2014 03:44

serge-17@mail.ru
Как давно уже выяснено, причина невыбросов на Нео - слабая пружина экстрактора. Это такой крючок на затворе, который за рант гильзы цепляется. При слабой пружине крючок срывается и гильза остается полувытащенной. Это 100% вариант.
serge-17@mail.ru 16-09-2014 19:02

Спасибо всем ответившим, отдельно kdw903252 и IzhG. Сегодня взял пачку Феттера 5 "Скоростные патроны" и десяток полумагнума Феттер 1, что было в магазине и у друга. В субботу утку открываем, там и попробую после зорек. Если опять встрянет, буду фотографировать эти фрагменты и гильзы собирать, юбки тщательно рассматривать. Параллельно новые пружины искать, от других п/а. Надеюсь все-же, что проблема не будет "неизлечимой". Потом отпишусь, надеюсь еще на помощь.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 451.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 429.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 528.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 140.8 Kb
IzhG 16-09-2014 16:52

цитата:
Изначально написано serge-17@mail.ru:
Уважаемые форумчане! Помогите советом по АТА НЕО 12. Купил ее в июле этого года, выпуск - первая половина 2014 года, думаю одна из последних модификаций и вот такая проблема. Иногда, не очень редко,при стрельбе происходит "невылет" стрелянной гильзы, она остается в окне и снизу подпирается новым патроном, потом легко выбрасывается пальцем и дальше новый патрон подается в патронник. Какой-то системы в этом пока не увидел. Это бывало и после 1-го выстрела, и после 3-4-го (когда ружье полностью заражено 4+1), патроны использую в основном ГП 36 гр., специально потяжелее, что-бы приработался механизм скорее. Так вот "невылет" бывал и на заводских патронах, и все хорошо было на моих прежних довольно кривых самокрутах 33-34 гр от ИЖ-27. Пока не разобрался с этой проблемой. Настрел всего не более 100 патронов сейчас. Может еще не "притерлось"? Малый настрел еще? Ружье разбирал, смазку прежнюю всю удалял с "обезжиривателем" ROBLA и слегка смазывал нейтральным маслом, УСМ извлекал, только полностью, "до винтика", не разбирал. Что посоветуете?

Недостаточная скорость отката затвора. Проверьте возвратную пружину и поменяйте производителя патронов ( для проверки), а также состояние отражателя патронов на хвостовике ствола.
Отстреляйте Феттером. На сегодняшний день это один из наиболее адекватный для обеспечения нормальной работы инерционных полуавтоматов патрон.
ГП и СКМ ( видимо в зависимости от партий гильзы) выдают "сюрпризы", Азот ( собранный на гильзе их производства) абсолютно противопоказан для инерционок

IzhG 16-09-2014 16:46

цитата:
Изначально написано Cuper:
Jagder, что не понятного? Все просто, может об ветку при переноске на плече нажаться или когда несешь оружие на плече,зацепиться за одежду.

Если Вы все правильно описали ( а сомневаться причин нет ) , то у Вас какой то дефект в УСМ

PooEn 16-09-2014 16:21

Попутный вопрос а чем там может наколоть капсуль этим лотком?
kdw903252 16-09-2014 09:30

Дмитрий, у человека или неисправность в механизЬме, или путаница рук. в любом случае, пока не увидим на видео, что происходит, не поймем...
цитата:
[B][/B]

Это да, что-то имеет место быть.
hanter741 16-09-2014 08:06

Дмитрий, у человека или неисправность в механизЬме, или путаница рук. в любом случае, пока не увидим на видео, что происходит, не поймем...
kdw903252 16-09-2014 07:54

Происходит подпор патрона на лотке патроном из магазина.
цитата:
[B][/B]

Это не есть хорошо, при выпирающей самокрутной звезде, можно наколоть чувствительный импортный КВ патрона, который подпирает патрон на лотке, да и при некачественной запресовке чашки КВ (производственный брак, на глаз трудно видимый) такое может произойти. "Сдвойки" на подаче патрона из магазина у бенелли разбирать приходилось, иногда заканчивалось хреново. Все это связано с работой звена "УСМ-ограничитель патрона". Надо поискать фотографии с описанием этой неисправности.
interseptor82 16-09-2014 12:27

цитата:
Originally posted by serge-17@mail.ru:

Что посоветуете?


Тоже что и kdw903252.
Jagder 16-09-2014 12:08

цитата:
что не понятного? Все просто, может об ветку при переноске на плече нажаться или когда несешь оружие на плече,зацепиться за одежду.
Ниче не понятно.Я его как только не таскал на последней гусиной охоте.И по каким только джунглям в темноте с ним не лазил и в оканцовке в грязную воду уронил в запарке-все как часы.Сам с турок удивляюсь-весьма приличное оружие ведь делают.
цитата:
вот как работает у меня,

И у меня так же.
hanter741 15-09-2014 22:55

2Cuper
вот как работает у меня, и подозреваю, это правильная работа. до вашего поста и мысли не было, что может быть по другому.
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
kdw903252 15-09-2014 22:47

патроны использую в основном ГП 36 гр
цитата:
[B][/B]

Старая проблема, замените пружину выбрасывателя на более жесткую и сам выбрасыватель из более жесткого материала или смените производителя гильз. Я уж думал победили наши гильзы янычары.
Cuper 15-09-2014 22:45

Jagder, что не понятного? Все просто, может об ветку при переноске на плече нажаться или когда несешь оружие на плече,зацепиться за одежду.
hanter741 15-09-2014 22:39

цитата:
Originally posted by serge-17@mail.ru:

Уважаемые форумчане! Помогите советом по АТА НЕО 12


было один раз на новом, в 11м году, тогда же и описывал. но там насколько помню сам что то накосячил с алгоритмом заряжания/нажатия кнопок
hanter741 15-09-2014 22:35

цитата:
Originally posted by Cuper:

Повторю сколько раз нажмешь на НТ21 столько раз патрон выйдет из магазина.


это неправильно, так не должно быть. можете отснять ролик, как у вас это происходит?
serge-17@mail.ru 15-09-2014 22:23

Уважаемые форумчане! Помогите советом по АТА НЕО 12. Купил ее в июле этого года, выпуск - первая половина 2014 года, думаю одна из последних модификаций и вот такая проблема. Иногда, не очень редко,при стрельбе происходит "невылет" стрелянной гильзы, она остается в окне и снизу подпирается новым патроном, потом легко выбрасывается пальцем и дальше новый патрон подается в патронник. Какой-то системы в этом пока не увидел. Это бывало и после 1-го выстрела, и после 3-4-го (когда ружье полностью заражено 4+1), патроны использую в основном ГП 36 гр., специально потяжелее, что-бы приработался механизм скорее. Так вот "невылет" бывал и на заводских патронах, и все хорошо было на моих прежних довольно кривых самокрутах 33-34 гр от ИЖ-27. Пока не разобрался с этой проблемой. Настрел всего не более 100 патронов сейчас. Может еще не "притерлось"? Малый настрел еще? Ружье разбирал, смазку прежнюю всю удалял с "обезжиривателем" ROBLA и слегка смазывал нейтральным маслом, УСМ извлекал, только полностью, "до винтика", не разбирал. Что посоветуете?
Cuper 15-09-2014 22:18

Не знаю как вы жмете на отсекатель, деталь НТ21, но по кустарнику только в путь нажимается. Может не правильно работает не спорю, потому и спрашиваю. чтобы не было такого приходится браться за коробку в районе лотка и нести аккуратно так, и слушать, чтобы не клацнул патрон из магазина на лоток. Повторю сколько раз нажмешь на НТ21 столько раз патрон выйдет из магазина. Происходит подпор патрона на лотке патроном из магазина. После выстрела не перезарядит 100%, пока не толкнешь патрон через подаватель чем нибудь в патронник.
hanter741 14-09-2014 23:40

цитата:
Originally posted by Cuper:

от легкого нажатия патрон из магазина подается на лоток.Еще разнажимаешь и клин.


чего то фигня какая то. пошел щас смоделировал.
1 патрон в патроннике, 4 в магазине.
1) нажимаю на отсекатель NT21 (да, на первой версии он был с круглым навершием, потом сделали плоский) - патрон изьмагазина вылетает на лоток.
2) еще раз нажимаю на отсекатель NT21- ничего не происходит, кнопка просто "мягко" проваливается.. 1 как был так и сидит в патроннике, 2й на лотке, еще 3 в магазине.
3) передергиваю затвор, патрон из патронника вылетает, патрон с лотка подается в патронник. 3 штуки по прежнему в магазине. далее см п.п 1
это нормальная работа механизьмы.

у вас же мне видится один из 2х вариантов:
1) какая то неисправность. правда непонятно, каким манером кнопка отсекателя снова входит в зацнп с самим отсекателем.
2) непонятно зачем, наверно по запаре, вы второй раз жмете не на NT21, а на кнопку стопора лотка подавателя, NG14 (такая блестящая круглая пимпочка с правой стороны).

вообще, описанное вами, наблюдаю при необдуманных повторных нажатиях на NG14. но вы же так не делаете?

Wiky 14-09-2014 23:30

цитата:
Originally posted by Jagder:

Один вопрос Вам таки-как Вы умудряетесь на него нажимать?


У левшей часто за одежду цепляется. Так же в непролазном кустарнике бывает, особенно в ракитнике по берегу реки. У правшей при перехвате оружия при переноске в почти горизонтальном положении на правом плече тоже часто бывает. У меня Khan Matrix, несколько раз было такое. Но к клинам не приводило - патрон в стволе и на лотке, после выстрела всё нормально перезаряжается и не клинит. Не заморачиваюсь.
Jagder 14-09-2014 22:48

цитата:
выполнен в виде плоского флажка с красной точкой, рабочий ход в вертикальной плоскости, от легкого нажатия патрон из магазина подается на лоток.Еще разнажимаешь и клин
Один вопрос Вам таки-как Вы умудряетесь на него нажимать?Что Ваши руки забыли в этом месте ствольной коробки?Иль вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь?
Cuper 14-09-2014 11:51

Согласен на все сто. Поэтому в лес теперь беру 27-й, ни веток ни мусора в УСМ и затворе нет. Но отсекатель по сути не нужен. На Нео 2013 года выполнен в виде плоского флажка с красной точкой, рабочий ход в вертикальной плоскости, от легкого нажатия патрон из магазина подается на лоток.Еще разнажимаешь и клин.Кстати в паспорте на фото и схемах отсекатель другой формы. У коллег пегасусы, они таких случаев клина не припомнят. На пегасусе отсекатель другой формы.
kdw903252 14-09-2014 09:13

В МЦ21-12 тоже предохранитель самопроизвольно иногда снимается при лесных шатаниях, но дело в том, что такие ружья больше для такой охоты: приехал-пострелял-уехал. Для охоты в непролазном лесу, коим он стал в последнее время почти повсеместно, нужно другое оружие, более закрытое и более маневренное.
kdw903252 14-09-2014 08:44

Так вроде это никакой не баг, в этом ружье ведущее звено автоматики УСМ, а не затвор. В первых версиях инерционника Бронко не было отсекателя, можно глянуть как там эта идея реализована. Но повторюсь, что простое удаление отсекателя может вывести на проблему подачи патрона из магазина, надо смотреть что взаимодействует с отсекателем патрона в магазине: УСМ или затвор.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 511.3 Kb
Cuper 13-09-2014 23:02

От случайных нажатий на спусковой крючок есть предохранитель.Не читайте между строк, вопрос прямой кто сталкивался с таким багом или нет? Есть ли возможность отключить этот флажок?
Jagder 13-09-2014 18:13

цитата:
, при случайном нажатии а потом еще один из магазина при повторном случайном

Ключевое слово.Никаких случайностей быть не должно.Иначе произойдет случайное нажатие на спусковой крючек с фатальными последствиями для Вас и окружающих.Добрый совет-чаще бывайте в поле и на стенде.Когда ружье станет частью Вашего тела то о случайностях Вы будете вспоминать в прошлом времени и с улыбкой..
Jagder 13-09-2014 18:13

цитата:
, при случайном нажатии а потом еще один из магазина при повторном случайном

Ключевое слово.Никаких случайностей быть не должно.Иначе произойдет случайное нажатие на спусковой крючек с фатальными последствиями для Вас и окружающих.Добрый совет-чаще бывайте в поле и на стенде.Когда ружье станет частью Вашего тела то о случайностях Вы будете вспоминать в прошлом вреиени и с улыбкой..
Cuper 13-09-2014 12:26

Доброго времени суток коллеги! Являюсь обладателем сего девайса год. Всем доволен. Машинка бьет на все деньги. Единствнный вопрос-как отключить отсекатель? Бывает подает зараза на лоток патрон, при случайном нажатии а потом еще один из магазина при повторном случайном(актуально для тех кто по лесу много ходит)Кто замечал сей баг?
korigor 11-09-2014 21:30

цитата:
Изначально написано 71ЯГД71:
Ружье 12 года выпуска,у него,косяки встречаются?Лечится без особых усилий?

Неустранимые косяки все уже по гарантии вылечены (у кого были). Все остальное лечится приложением прямых рук. Быстро и недорого. Поэтому советую сэкономить и взять б/у. У меня ружье 11-го года. Работает как часы.

konan18 11-09-2014 21:06

я и не сомневался
Ладно не будем флудить, посмеялись и хватит
lexa2112, если посчитаешь нужным можешь потереть посты
71ЯГД71 11-09-2014 20:04

Не,Юрич,я же сказал,в субботу,мы у тебя!Так,что,покупана,пока резервиста,у тебя не отобьют и не думай даже!
konan18 11-09-2014 19:24

цитата:
Изначально написано bazyrb:

А сколько разницы между б/у и новым - пару сотен выстрелов, не больше. Так что на мой взгляд наоборот получше будет взять первых выпусков. Во-первых, накол капсюля лучше, о чем написано на предыдущей странице. Во-вторых, все детские болячки уже вылечены и вы не столкнетесь с тем, что бывает у новых.
Поэтому предлагаю свою Аташку :-)
Пружина экстрактора заменена, ступенька ствола сточена, поставлен целик для исправления осыпи. Стреляю только самокрутом, все ест. Goodwin подтвердит, вместе пружинки меняли.
Берите, не прогадаете.

Вы мне тут покупателя не отбивайте

Metleb 35 11-09-2014 17:45

цитата:
Originally posted by bazyrb:

Поэтому предлагаю свою Аташку :-)


+100
bazyrb 11-09-2014 17:38

цитата:
Если финансы позволяют,надо брать новый,б,у лучше чем новый не будет.

А сколько разницы между б/у и новым - пару сотен выстрелов, не больше. Так что на мой взгляд наоборот получше будет взять первых выпусков. Во-первых, накол капсюля лучше, о чем написано на предыдущей странице. Во-вторых, все детские болячки уже вылечены и вы не столкнетесь с тем, что бывает у новых.
Поэтому предлагаю свою Аташку :-)
Пружина экстрактора заменена, ступенька ствола сточена, поставлен целик для исправления осыпи. Стреляю только самокрутом, все ест. Goodwin подтвердит, вместе пружинки меняли.
Берите, не прогадаете.
Metleb 35 11-09-2014 16:56

цитата:
Originally posted by 71ЯГД71:

Тяф!Мужики,я дико,извеняю!Тапками,не кидайтесь,в меня?!Вопрос,следующий,стоит брать НЕО,старой формащии?С коротки,хвостовиком свола,по ходу.Просто,есть,Стоджер,но хочу,Ату,комбо.То,ружьё,по ходу,выпуск 11-12 года.Или новую,брать из сельмага?С уважением СерёгаЯгд


Если финансы позволяют,надо брать новый,б,у лучше чем новый не будет.
Metleb 35 11-09-2014 16:50

цитата:
Originally posted by St-Crash:

Всем привет!
Подскажите, если в нео 12 дослать патрон в патронник и снарядить полный магазин, при передергивании затрвора без выстрела будут ли подаваться патроны в ствол?
И в случае осечки и без выстрела если пере дернуть затвор подастся ли следующий патрон из магазина?



В первом случае не будет патрон подаваться потому,что не было нажатия на спусковой крючок.Ну,а во втором если осечка значит было нажатие на спусковой крючок и патрон будет подаваться на латок затем при передергивании и в патронник.
71ЯГД71 11-09-2014 16:10

С запчастями на НЕО,нет,проблем,никак со Стоджером?
kdw903252 11-09-2014 15:29

Лечится без особых усилий?
цитата:
[B][/B]

Лечиться приходиться редко, но иногда дорого, смотря что накроется.
71ЯГД71 11-09-2014 13:37

Ружье 12 года выпуска,у него,косяки встречаются?Лечится без особых усилий?
охота - 88 11-09-2014 12:20

цитата:
Originally posted by санчес 333:

А проблемы на всех каторые перечислил.

Почитай эту тем и обраи внимание на посты ФС 63 forummessage/11/139 .
РВВ1981 11-09-2014 12:18

цитата:
Изначально написано 71ЯГД71:
Тяф!Мужики,я дико,извеняю!Тапками,не кидайтесь,в меня?!Вопрос,следующий,стоит брать НЕО,старой формащии?С коротки,хвостовиком свола,по ходу.Просто,есть,Стоджер,но хочу,Ату,комбо.То,ружьё,по ходу,выпуск 11-12 года.Или новую,брать из сельмага?С уважением СерёгаЯгд
со старыми вроде проблемы были, а на новых уже все косяки вроде как вылечили

71ЯГД71 11-09-2014 11:54

Тяф!Мужики,я дико,извеняю!Тапками,не кидайтесь,в меня?!Вопрос,следующий,стоит брать НЕО,старой формащии?С коротки,хвостовиком свола,по ходу.Просто,есть,Стоджер,но хочу,Ату,комбо.То,ружьё,по ходу,выпуск 11-12 года.Или новую,брать из сельмага?С уважением СерёгаЯгд
санчес 333 11-09-2014 08:37

) Преса никакова нет по дедовскому методу заряжаю,дутые патроны прогоняю через кал колцо на сверлиьном станке типа пресом он работает)))) Загоняю капсуль барклаем,и дальше порох на весах, навойник и попер,закручиваю обычной,не звездочкой.А проблемы на всех каторые перечислил.
korigor 11-09-2014 12:03

цитата:
Изначально написано St-Crash:
Всем привет!
Подскажите, если в нео 12 дослать патрон в патронник и снарядить полный магазин, при передергивании затрвора без выстрела будут ли подаваться патроны в ствол?
И в случае осечки и без выстрела если пере дернуть затвор подастся ли следующий патрон из магазина?

1 - нет
2 - да

МаратКА 11-09-2014 12:00

цитата:
в нео 12 дослать патрон в патронник и снарядить полный магазин, при передергивании затрвора без выстрела будут ли подаваться патроны в ствол?

нет
цитата:
И в случае осечки и без выстрела если пере дернуть затвор подастся ли следующий патрон из магазина?
да
St-Crash 10-09-2014 23:26

Всем привет!
Подскажите, если в нео 12 дослать патрон в патронник и снарядить полный магазин, при передергивании затрвора без выстрела будут ли подаваться патроны в ствол?
И в случае осечки и без выстрела если пере дернуть затвор подастся ли следующий патрон из магазина?
ZooLooK 10-09-2014 22:33

Спасибо всем ответившим. Дороговато стоит ленинградка, возьму попрбую пристрелять.
El Comandante 787 10-09-2014 22:07

К посту 8666! Подскажите где купить такую подкалиберную пулю по хорошей цене для самокрута???
korigor 10-09-2014 21:44

цитата:
Изначально написано санчес 333:

наверно потому что пуля имеет конус и выпирает немного и может наколоть капсуль в магазине при перезарядке,ну это мое мнение мож и не прав потому что не должны они выперать за гильзу. хз

Именно поэтому. Есть такое понятие "инерция покоя". Когда ружье под действием отдачи движется назад, патронные гильзы в магазине после сжатия пружины тоже начинают движение назад, а вот пуля очень небольшой промежуток времени остается на месте, немного выдвигаясь вперед относительно гильзы. Таким образом конус пули Гуаланди может наколоть капсюль предыдущего патрона. Это относится только к подкалиберным Гуаланди. Калиберные сидят в гильзе гораздо плотнее.

охота - 88 10-09-2014 21:33

цитата:
Originally posted by санчес 333:

пользую феттер,главпатрон,сафари и наши казахские номад,ну все такие мать их так.хорошие были позис,но их нигде нет и небудет говорят


Александр,на каком прессе снаряжаешь патроны и на каких именно гильзах у тебя проблема с капсюлями.
korigor 10-09-2014 21:30

цитата:
Изначально написано ZooLooK:

Спасибо за информацию. Вы ведь имели ввиду не пулевой ствол? В инструкции написано что не все виды пулевых патронов подходят для стрельбы из дробового ствола. А на сайте Феттер например патроны с пулей 28гр вообще запрещены для использования в ружьях с подствольными магазинами. Интересно почему, есть вероятность застревания пули?

Вам же дали совет. Используйте подкалиберные пули. Они для любого сужения подходят. Гуаланди лучше подкалиберные на полуавтоматах не использовать.

санчес 333 10-09-2014 20:19

цитата:
А на сайте Феттер например патроны с пулей 28гр вообще запрещены для использования в ружьях с подствольными магазинами. Интересно почему, есть вероятность застревания пули?

наверно потому что пуля имеет конус и выпирает немного и может наколоть капсуль в магазине при перезарядке,ну это мое мнение мож и не прав потому что не должны они выперать за гильзу. хз
konan18 10-09-2014 18:42

цитата:
Изначально написано Goodwin2110:
Найдите техкримовскую Ленинградку-2. На данный момент пулевого патрона лучше в России не существует. Только самолепные с той же пулей. Не рикошетит, ломовое останавливающее действие, точнейшая и проходит любой чок. Если свинец, то Полева-3 или -6. Гуаланди из нео летит плохо.

+1000

ZooLooK 10-09-2014 18:40

цитата:
Найдите техкримовскую Ленинградку-2. На данный момент пулевого патрона лучше в России не существует. Только самолепные с той же пулей. Не рикошетит, ломовое останавливающее действие, точнейшая и проходит любой чок. Если свинец, то Полева-3 или -6. Гуаланди из нео летит плохо.

Спасибо за информацию. Вы ведь имели ввиду не пулевой ствол? В инструкции написано что не все виды пулевых патронов подходят для стрельбы из дробового ствола. А на сайте Феттер например патроны с пулей 28гр вообще запрещены для использования в ружьях с подствольными магазинами. Интересно почему, есть вероятность застревания пули?
Goodwin2110 10-09-2014 18:00

Найдите техкримовскую Ленинградку-2. На данный момент пулевого патрона лучше в России не существует. Только самолепные с той же пулей. Не рикошетит, ломовое останавливающее действие, точнейшая и проходит любой чок. Если свинец, то Полева-3 или -6. Гуаланди из нео летит плохо.
ZooLooK 10-09-2014 17:45

Приветствую всех.
Простите за ламерский вопрос, но все же какими пулевыми патронами рекомендуется стрелять из Neo12? Хочу перед выходными закупиться, думаю взять ФЕТТЕР 12/70/32 ГР. ПУЛЯ или Главпатрон 12/70 Пуля Gualandi 32.
санчес 333 09-09-2014 15:47

пользую феттер,главпатрон,сафари и наши казахские номад,ну все такие мать их так.хорошие были позис,но их нигде нет и небудет говорят
sas7777 09-09-2014 13:00

цитата:
не лак тут не поможет,реально пролетает
ОФФ. нормально держать будет. НО, если все пролетают, а не на одной-двух- тогда действительно смысла нет, проще гильзы других производителей использовать. Ща также неплохие Азотовские гильзы, СКМ и ГП имхо не стоит.
санчес 333 09-09-2014 11:55

цитата:
Санчес, что у Вас за манеры. Так и хочется выломать клавишу caps lock на Вашей клавиатуре!

ЧТО ВАС ТАК ШРИФТ РАЗДРАЖАЕТ)))) Ладно буду писать нормальным чтоб не напрягать некоторых форумчан,а по мне так все равно каким мне пишут.
цитата:
Либо дедушкин (бюджетный) способ- у жены свисните не нужный ей лак для ногтей и мажьте им вход капсульный и вставляйте капсуль- лак застынет-будет типа клея в общем.

не лак тут не поможет,реально пролетает.Ну все равно спасибо за совет.Придется покупать заводские патроны
konan18 09-09-2014 08:53

День добрый уважаемые форумчане.
Вот и пришло время прощаться со своей Аташкой.
Вот ссылка на продажу
forummessage/112/14
kdw903252 09-09-2014 05:32

Дмитрий, но Вы же не новичок в этой ветке. Знали, что берете. К чему тогда такое сложное отношение к ружью....
цитата:
[B][/B]

Конечно, знал, меня собственно в нем ничего особо не удивляет. А брал я его, чтобы понять, что такое бюджетный инерционный п/а в первом приближении, ну не бенелли же покупать из любопытства. Есть у меня такая дурная привычка покупать бюджетные ружья, чтобы иметь свое понимание о них. Ну и как следствие такой привычки, зачастую от них избавляться, т.к. не всегда они собой являют то, как их представляют. Поэтому что либо модернизировать в этом ружье я не собираюсь, задача стоит не заставить его работать как надо, а посмотреть как работает бюджетный инерционный п/а из коробки на самом деле. Просто остальные бюджетные инерционные п/а находятся в постоянной стадии доработки или вообще являются темными лошадками. А НЕО уже вполне сформировавшееся ружье по всем параметрам. Пулевая стрельба меня не интересует, т.к. с некоторых пор на облавы по копытам не езжу и на корыте не сижу, поэтому брал только дробовой ствол.
Goodwin2110 08-09-2014 22:25

цитата:
Originally posted by korigor:

Санчес, что у Вас за манеры. Так и хочется выломать клавишу caps lock на Вашей клавиатуре!


Не только ее..
korigor 08-09-2014 21:06

цитата:
Изначально написано kdw903252:


Игорь, спасибо, я это знаю. Просто у АТА АРМС есть манера, ничего что связано с Россией не воспринимать адекватно. Они тупо делают все под западные стандарты. Разгибать пока ничего не буду, т.к. я не планирую ружье использовать зимой, может как-то прокатит пока (осень-весна). Пострелять надо, на другие моменты посмотреть, может все же придется продать, что я не исключаю, тогда и гнуть не понадобиться ничего.

Дмитрий, но Вы же не новичок в этой ветке. Знали, что берете. К чему тогда такое сложное отношение к ружью. Есть проблема, есть простое решение. Потратили 10 минут и забыли.

korigor 08-09-2014 20:59

Санчес, что у Вас за манеры. Так и хочется выломать клавишу caps lock на Вашей клавиатуре!
sas7777 08-09-2014 20:38

ОФФ - х.з. что подсказать, у меня станок МЕC 9000 - у него цанговый обжим, а не кольцо обычное как на ЛИИ и иных станках. Обжимает вместе с юбкой гильзы и капсульных вход. Вроде продают отдельно цанговые обжимы фирмы Мес- только их могу наверное посоветовать. Вот он он- http://www.ballisticproducts.com/images/1308119.jpg называется MEC Super Sizer .

Либо дедушкин (бюджетный) способ- у жены свисните не нужный ей лак для ногтей и мажьте им вход капсульный и вставляйте капсуль- лак застынет-будет типа клея в общем. Ну или еще каким то герметиком аналогичным можете. Когда на ЛИИ собирал- лаком жониным пользовался .

санчес 333 08-09-2014 20:30

цитата:
О и кстати сразу пЕар гильзы Феттер вашего завода- выдержала 3 зарядки (если не больше, я ее тоже бу нашел), она меня уже реально достала, надеюсь в этот раз (т.е. после 4-го заряжания) я ее не подберу

А ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ С РАЗДУТИЕМ ГИЛЬЗЫ КАПСУЛЬНОГО ОТВЕРСТИЯ? У МЕНЯ ПРОБЛЕМ С РАЗДУТИЕМ ГИЛЬЗЫ НЕТУ,ПРОГОНЯЮ ЧЕРЕЗ КАЛ КОЛЦО,А КАПСУЛЬ ЗАЛЕТАЕТ СОСВИСТОМ.РАНЬШЕ ГИЛЬЗЫ НАБИВАЛИ БУМАГОЙ ДОНЦЕ,А ЩА ВСЕ ИЗ ПЛАСТИКА И ДУЕТ СИЛЬНЕЕ ВИДИМО ПОДСКАЖИТЕ ЧЕНИТЬ.
sas7777 08-09-2014 20:06

цитата:
kdw903252
увидел фотку накола на вашем аппарате, вот решил влезть в темку. Ничего страшного, нормально должно зимой накалывать, т.е. также. Вот фотка накола моего раннего (первых выпусков) Кхана- аналогичный вашему, на новых уже накол как вы на Бронко показали (пружину боевую по ходу поменяли и канал бойка полируют теперь). Я первое время старался что то там сделать- типа канал бойка полировал, думал шайбу под боевую пружину подложить, как бенелливоды делают и т.п., потом просто забил и стрелял круглогодично, настрел мой знаете. Что зимой, что летом одинаково накалывает, осечек на кв 209,ттт не наблюдал.
О и кстати сразу пЕар гильзы Феттер вашего завода- выдержала 3 зарядки (если не больше, я ее тоже бу нашел), она меня уже реально достала, надеюсь в этот раз (т.е. после 4-го заряжания) я ее не подберу .

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 352.2 Kb
kdw903252 08-09-2014 14:20

Дима, не морочь себе голову несуществующей проблемой
цитата:
[B][/B]

Боря, да нет никакой проблемы, будут зимой осечки как на Компаньоне, на КВ-209 и "Жевело NG" продам и всех делов. В мороз проверю специально. Но такой накол КВ, это анекдот.
Metleb 35 08-09-2014 14:14

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Дима, не морочь себе голову несуществующей проблемой.


Лайк.
Goodwin2110 08-09-2014 12:42

цитата:
Originally posted by Pasha706:

тем, что есть желание использовать быстросъемные антабки.


Ну тогда в магазине купите и все дела. Полно разных. Тут то об этом зачем спрашивать.

цитата:
Originally posted by korigor:

За 2 года ни одной осечки.


Аналогично. Только за тысячные настрелы зимой..


Дима, не морочь себе голову несуществующей проблемой.

kdw903252 08-09-2014 12:34

Дмитрий, если причина слабого накола не в большом количестве смазки в канале бойка, есть шанс все исправить просто немного разогнув ограничитель чашки ударной пружины. Увеличится угловая скорость курка и как следствие улучшится накол капсюля. Моему ружью помогло. За 2 года ни одной осечки. На разных патронах накол одинаково хорош.
цитата:
[B][/B]

Игорь, спасибо, я это знаю. Просто у АТА АРМС есть манера, ничего что связано с Россией не воспринимать адекватно. Они тупо делают все под западные стандарты. Разгибать пока ничего не буду, т.к. я не планирую ружье использовать зимой, может как-то прокатит пока (осень-весна). Пострелять надо, на другие моменты посмотреть, может все же придется продать, что я не исключаю, тогда и гнуть не понадобиться ничего.
korigor 08-09-2014 12:06

цитата:
Изначально написано kdw903252:
ну и зачем такой УСМ, который так по-разному колет импортные КВ, тогда про наши латунированные что говорить?

Дмитрий, если причина слабого накола не в большом количестве смазки в канале бойка, есть шанс все исправить просто немного разогнув ограничитель чашки ударной пружины. Увеличится угловая скорость курка и как следствие улучшится накол капсюля. Моему ружью помогло. За 2 года ни одной осечки. На разных патронах накол одинаково хорош.
Pasha706 08-09-2014 11:56

тем, что есть желание использовать быстросъемные антабки.
санчес 333 08-09-2014 05:54

цитата:

Есть. Штатная антабка в гайке цевья.

согласен
Goodwin2110 07-09-2014 23:27

цитата:
Originally posted by Pasha706:

Может быть уже существует решение этой задачи?


Есть. Штатная антабка в гайке цевья. Чем оно-то не устроило?
Pasha706 07-09-2014 22:07

Хочу установить на свое ружье быстросъемные антабки. С креплением которое в ложи проблем нет, а вот как быть с заводским креплением которое в гайке крепления цевья? Думал выбить шпильку и убрать родное ушко, но тогда придется рассверливать основание, а там с виду не много "мяса".
Может быть уже существует решение этой задачи?
kdw903252 07-09-2014 20:27

Практика показывает - зря беспокоишься
цитата:
[B][/B]

Да, практика критерий истины, еще целый сезон впереди, может и приживется, поэтому беню и не брал, начал с "маленьких". Но в пластике тяжелая и как ни странно жестковатая на отдачу. Выполнено все в ружье чисто, докопаться не к чему, молодцы, и попадаешь из него хорошо, даже с полным чоком на 25-30м.
Goodwin2110 07-09-2014 20:12

цитата:
Originally posted by kdw903252:

тут ты с неправильно смазанным ружьем.


Дим, у меня оно вообще несмазанное в мороз работает. Еще раз, ни одной осечки. Но дело твое..
Накол на НЕО всегда был никаким. Однако же все колется.. Практика показывает - зря беспокоишься.
kdw903252 07-09-2014 19:57

Даже на твоих дубовых 688
цитата:
[B][/B]

Так есть СХ2000, да и 688-е совсем не мои.
Goodwin2110 07-09-2014 19:41

цитата:
Originally posted by ZooLooK:

плечо отбил слегка.


Учитесь правильно вкладываться.

цитата:
Originally posted by ZooLooK:

может там капсюль жестче


Именно.


цитата:
Originally posted by kdw903252:

но не буду стрелять даже в -20С, глядя на то как новое НЕО еле колет импортные КВ в +20С.

Дима, оно и в -30 так же колоть будет. Ни одной осечки в мороз. Даже на твоих дубовых 688.
Смазку убери и все. Или автомобильной синтетики 0W-30 капни. Могу 0W-20 организовать. Вообще компот.

ZooLooK 07-09-2014 19:22

цитата:
Вполне приличный накол КВ, сравните с моим наколом, разница весьма ощутима:

Да, разница есть, но как мне кажется не принципиальная
Надо попробовать тоже Феттером пострелять, может там капсюль жестче?
kdw903252 07-09-2014 19:11

Вполне приличный накол КВ, сравните с моим наколом, разница весьма ощутима. Возможно разные КВ, ну и зачем такой УСМ, который так по-разному колет импортные КВ, тогда про наши латунированные что говорить?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 513 126.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 968 X 1296 533.8 Kb
kdw903252 07-09-2014 18:58

Отдача жесткая по сравнению с вертикалкой, плечо отбил слегка.
цитата:
[B][/B]

Это есть, несмотря на массу заряженного ружья в пластике 3560гр. Навеской дроби более 32гр. не стреляю с импортными порохами, т.к. в голове начинает что-то происходить.
ZooLooK 07-09-2014 18:53

Первый отстрел, пачка спортинга 28гр и штук 20 дробь 7 32гр, метров 40 по мишени. По мне так кучно, есть смещение на 8 часов, но это может быть связано с отсутствием опыта стрельбы из 12к, автоматика работает штатно. Отдача жесткая по сравнению с вертикалкой, плечо отбил слегка.
Думаю попробовать пулей пострелять. Порекомендуйте пулевые патроны для этого ружья.
Добавил фото с наколом капсюля, вроде норм?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 513 126.1 Kb

kdw903252 07-09-2014 18:46

Сильно не соглашусь. Стрелял в -35-37 градусов, все капсюля срабатывают штатно, даже жевело. У нас тут импортного дерьма нет, свое используем
цитата:
[B][/B]

Базыр, охотно верю, но не буду стрелять даже в -20С, глядя на то как новое НЕО еле колет импортные КВ в +20С. У тебя НЕО из первых серий, возможно тогда они еще ставили боевую пружину посильнее, сейчас она слабее чем на бене. Сейчас НЕО свободно перезаряжает без упора в плечо, с рук, патроны с массой снаряда 24гр., немного найдется таких инерцинников. Зимой у меня откат ствола на охоту ходит, тот колет все без проблем.
bazyrb 07-09-2014 17:38

цитата:
Да -15-20С и с нашими КВ, и их УСМ уже можно поиметь проблемы

Сильно не соглашусь. Стрелял в -35-37 градусов, все капсюля срабатывают штатно, даже жевело. У нас тут импортного дерьма нет, свое используем
Metleb 35 07-09-2014 17:18

цитата:
Originally posted by Larg1985:

и что вообще делать..тащить в магазин...


Если есть гарантия,то ни чего больше не остается,только в магазин.
Larg1985 07-09-2014 14:57

купил новую аташку после 40 выстрелов возникла проблема, на запирающей пружине что в прикладе,слетело стопорное кольцо , и ружье словило клин,стрелял патроном главпотрон 12/70 дробь номер три 32г, кто что может сказать по тому поводу ,и что вообще делать..тащить в магазин...
Metleb 35 07-09-2014 14:26

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Да -15-20С и с нашими КВ, и их УСМ уже можно поиметь проблемы


На форуме наверняка есть обладатели НЕО 12 имеющие практику пользования этим ружьем приближенные условиям вами выше написанными.
kdw903252 07-09-2014 14:19

да такой зимы как у вас у нас не бывает.
цитата:
[B][/B]

Да -15-20С и с нашими КВ, и их УСМ уже можно поиметь проблемы
Metleb 35 07-09-2014 14:17

цитата:
Originally posted by kdw903252:

это ружье на зимних охотах я не собираюсь, т.к. на наших КВ зимой, даже их газоотводы подводят, это уже проходили , приятного мало.



На счет зимы ни чего дельного сказать не смогу,зимой ею не пользовался,да такой зимы как у вас у нас не бывает.
kdw903252 07-09-2014 14:00

Мне кажется замена ружья будет лишней канителью для вас.
цитата:
[B][/B]

Поэтому и не начинаю пока эту процедуру, в надежде, что КВ СХ-2000, если будет в продаже, то ситуацию спасет. На то, что НЕО-12 будет уверенно работать со всей линейкой отечественных КВ, тем более зимой, никакой надежды нет вообще. Но надо будет посмотреть, тем более использовать это ружье на зимних охотах я не собираюсь, т.к. на наших КВ зимой, даже их газоотводы подводят, это уже проходили , приятного мало. Не люблю ружья под которые надо подстраиваться в части комплектующих патрона. НЕО ружье хорошее, но при условии наличия качественного патрона.
Metleb 35 07-09-2014 13:56


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 136.3 Kb
Metleb 35 07-09-2014 13:54


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 915.4 Kb
Metleb 35 07-09-2014 13:52

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Я вот пока думаю, не заменить ли ружье, нет просто пока желания возиться с переоформлением, до весны погляжу еще.
Не впечатляет и вот такая работа УСМ с импортными КВ при +20с


Если из-за такого накола осечек не было,то это не порок.Здесь на форуме у Бориса на стрел 10 0000 выстрелов и если я не ошибаюсь накол капсуля такой же и у него с ружьем проблем из-за этого нет.Вот накол моего ружья ниже на фото.На стрел 104 выстрела без нареканий слава богу.Мне кажется замена ружья будет лишней канителью для вас.
kdw903252 07-09-2014 13:21

Я думаю эту "проблему" можно очень просто решить,заменив резиновый затыльник приклада на мягкий с амартизатором.Когда у меня была двустволка был такие же ощущения после стрельбы,заменив затыльник стало очень комфортно стрелять.
цитата:
[B][/B]

Я вот пока думаю, не заменить ли ружье, нет просто пока желания возиться с переоформлением, до весны погляжу еще.
Не впечатляет и вот такая работа УСМ с импортными КВ при +20с
Нажмите, что бы увеличить картинку до 968 X 1296 533.8 Kb
Хотелось чтобы было хотя бы как на инерционном п/а BRONCO,т.к. КВ одинаковые на фото.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 411.1 Kb
Metleb 35 07-09-2014 12:38

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Я думал только у меня такие ощущения, а как люди стреляют из турецких инерционников массой 3,0кг, вообще не понимаю.


Я думаю эту "проблему" можно очень просто решить,заменив резиновый затыльник приклада на мягкий с амартизатором.Когда у меня была двустволка был такие же ощущения после стрельбы,заменив затыльник стало очень комфортно стрелять.
kdw903252 07-09-2014 11:56

...после 50 дробовых (34гр),плечо отбило
цитата:
[B][/B]

Я думал только у меня такие ощущения, а как люди стреляют из турецких инерционников массой 3,0кг, вообще не понимаю.
Metleb 35 07-09-2014 12:22

цитата:
Originally posted by korigor:

Гордиться пока нечем. Стреляете Вы не очень...


Согласен результат не удов.Но и не в оправдание скажу,стрелял пулей после 50 дробовых (34гр),плечо отбило.И присев на одно колено,без упора.Думаю и это сказалось на результате.Пули летят нормально.В следующий раз пулей стрелять буду на "свежак",сидя с упора думаю не получится,а вот с капота машины можно будет.После можно будет сравнить результаты.
korigor 06-09-2014 23:46

цитата:
Изначально написано Metleb 35:
На мишени от Ата Армс (B&P) те ,что по середине 5 отверстий.

Гордиться пока нечем. Стреляете Вы не очень...

Metleb 35 06-09-2014 18:30

На мишени от Ата Армс (B&P) те ,что по середине 5 отверстий.
Metleb 35 06-09-2014 18:28


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 729.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 637.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 135.3 Kb
Metleb 35 06-09-2014 18:25

Привет всем,сегодня от стрелял пулевые патроны B&P,стрелял после 50 выстрелов дробовыми.Плечо было не много отбита,стрелять было не комфортно (34гр).Было бы комфортно стрелять с амортизирующим затыльником.Может и результат пулевой стрельбы на дистанцию 50 метров был бы лучше.
hanter741 05-09-2014 15:25

цитата:
Originally posted by ZooLooK:

19 с половиной часов


я знаю.
ZooLooK 05-09-2014 14:24

цитата:
Originally posted by hanter741:

присоединяйтесь.
Охотхозяйство Ленинское, Среднеахтубинский р-он, Волгоградская обл. на повороте на Царев встретимся. ))


А во сколько вы там собираетесь? А то навигатор рисует маршрут продолжительностью 19 с половиной часов, может мне уже выезжать пора
hanter741 05-09-2014 13:52

цитата:
Originally posted by ZooLooK:

Так вот, в ближайшие выходные никто не собирается выехать на пострелушки?


присоединяйтесь.
Охотхозяйство Ленинское, Среднеахтубинский р-он, Волгоградская обл. на повороте на Царев встретимся. ))

ZooLooK 05-09-2014 10:29

Всем привет.
В прошлую субботу стал обладателем ATA Neo 12R Walnut, зарегистрировал, теперь ищу место где можно пострелять/опробовать аппарат
Хотелось бы пострелять с единомышленниками по выбору оружия, пообщаться на тему эксплуатации и т.д.
Так вот, в ближайшие выходные никто не собирается выехать на пострелушки? Я бы присоседился
Нович_ОК 03-09-2014 14:48

Изначально написано санчес 333:
это снова я) Мужики а сужение у всех одинаковое или разное это чисто для себя.у меня вот такие.1риска 17.3 2 риски 17.5 3 риски 17.7 4 риски 18.0 5 рисок 18.3 мерил колумбиком, колумбик точный и сам умею пользоваться.Просто может у кого другие размеры
постораюсь)

3 риски те же 17,7

санчес 333 02-09-2014 12:54

цитата:
санчес 333, в разделе ПРИНЯТО общаться без мата. Правилами не запрещено, но не поощряется.

Знаю, просто вылетело.Извиняюсь буду бдителен.
санчес 333 02-09-2014 12:51

цитата:
вы как тот кот)))
отличия чок/получок/циллиндр знаете? отсюда и разница в диаметрах

отличия знаю конечно,это понятно.Хотелось бы узнать сколько у кого на данных сужениях.Как бы это сказать......Проверить качество сверления дульных сужений завода,у всех накие же размеры или нет!!!!
Poisonn 02-09-2014 10:42

цитата:
Изначально написано Shushanov:
Спс большое ну на сайте у них я данного комплекта не нашел( какой ценик ни кто не знает?

~2900 приклад
~1800 цевьё
Это пластик. Дерево ~ на 1500 р. дороже каждая позиция.
mnkuzn 02-09-2014 01:50

санчес 333, в разделе ПРИНЯТО общаться без мата. Правилами не запрещено, но не поощряется.
hanter741 01-09-2014 22:58

цитата:
Изначально написано санчес 333:
это снова я) Мужики а сужение у всех одинаковое или разное это чисто для себя.у меня вот такие.1риска 17.3 2 риски 17.5 3 риски 17.7 4 риски 18.0 5 рисок 18.3 мерил колумбиком, колумбик точный и сам умею пользоваться.Просто может у кого другие размеры
постораюсь)

вы как тот кот)))
отличия чок/получок/циллиндр знаете? отсюда и разница в диаметрах

Shushanov 01-09-2014 22:15

Спс большое ну на сайте у них я данного комплекта не нашел( какой ценик ни кто не знает?
Poisonn 01-09-2014 16:32

цитата:
Изначально написано Shushanov:
Где можно купить на ату пластиковый комплект ???

В Питере в Левше. Или прийти в оружейный магазин в своём городе и попросить привезти из Левши. Может и дешевле выйти, учитывая тот момент, что комплект может быть отправлен вместе с большой поставкой и транспортировка выйдет бесплатной.
санчес 333 01-09-2014 16:05

это снова я) Мужики а сужение у всех одинаковое или разное это чисто для себя.у меня вот такие.1риска 17.3 2 риски 17.5 3 риски 17.7 4 риски 18.0 5 рисок 18.3 мерил колумбиком, колумбик точный и сам умею пользоваться.Просто может у кого другие размеры
цитата:
при вкручиварии не переверните))))

постораюсь)
Shushanov 01-09-2014 12:17

Где можно купить на ату пластиковый комплект ???
hanter741 31-08-2014 22:16

цитата:
Изначально написано санчес 333:
мужики извиняйте вот я балбес я не стой стороны их промерял хорошо не пошел в магаз вот обсмея ли бы меня.) одна голова хорошо а несколько ЛУЧШЕ ОООО как! тогда все нормуль)

эта пять!!!
при вкручиварии не переверните))))

kdw903252 29-08-2014 21:03

Счастливый человек. Удачи!
санчес 333 29-08-2014 17:09

мужики извиняйте вот я балбес я не стой стороны их промерял хорошо не пошел в магаз вот обсмея ли бы меня.) одна голова хорошо а несколько ЛУЧШЕ ОООО как! тогда все нормуль)
санчес 333 29-08-2014 17:03

может сходить в магаз да попробывать поменять на другую коробочку с дульн насадками от такова же ружья.Попытать счастье
МаратКА 28-08-2014 23:59

а ты с какой стороны их мерил?
kdw903252 28-08-2014 20:17

Даже не знаю что сказать, такого еще не видел.
Тропик 28-08-2014 19:12

а маркировка на них (насечки) стоит разная?
санчес 333 28-08-2014 17:26

мужики столкнулся сегодня с такой проблемой достал все свои дул сужения,и стал их промерять штангель циркулем а они оказались все 5 насадок по 18,5мм
Goodwin2110 27-08-2014 11:36

я давно решил.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1715 X 658 746.1 Kb
Вольный Кот 27-08-2014 09:02

Кто нибудь решил вопрос с установкой коллиматора с креплением на вивер?
Goodwin2110 08-08-2014 18:28

цитата:
Originally posted by Wostok:

Посылочку получил, уже поставил на свою Аташку, а за совет добрый, большое спасибо.


Не за что. Рад, что пригодилось все. Почта, смотрю, оперативно сработала.
Wostok 08-08-2014 17:40

Посылочку получил, уже поставил на свою Аташку, а за совет добрый, большое спасибо.
Goodwin2110 31-07-2014 11:41

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

Кому комплект пластика на Нео?


Продан. Wostok, трекинг отправил по электронке.
Goodwin2110 30-07-2014 22:54

цитата:
Originally posted by Wostok:

Прошу резерв


Ответил в P.M. и выслал фотографии по e-mail.
Wostok 30-07-2014 18:06

Прошу резерв.
Goodwin2110 29-07-2014 22:11

Кому комплект пластика на Нео? 4000 за комплект (Приклад, цевье и винт с эксцентриковой прокладкой). Комплект разок одевался на ружье, потом снял. Так и лежит без дела. Без торга. Вопросы о скидке буду игнорировать. Состояние идеальное. Без проставок! Отошлю почтой по РФ за счет покупателя.
kdw903252 28-07-2014 10:34

Если только деньги лишние надо потратить.. Ничего нового не получите от них. Лучше попадать точно не будете. Штатные работают совершенно нормально.
цитата:
[B][/B]

+1000
Goodwin2110 28-07-2014 10:26

Береттовские мобилчоки могут быть под ствол 18,6. Надо брать Бенеллевские. Они под 18,4мм. Только не вижу вообще смысла в сторонних чоках для нео. Если только деньги лишние надо потратить.. Ничего нового не получите от них. Лучше попадать точно не будете. Штатные работают совершенно нормально.
IzhG 28-07-2014 09:22

цитата:
Изначально написано Shushanov:
Народ кто нить заказывал дульные насадки с кабеласа для аты???

И кто подскажет где можно их приобрести в ростове или краснодаре

Мне кажется , что стандартные береттовские чоки подойдут

Shushanov 27-07-2014 10:23

Народ кто нить заказывал дульные насадки с кабеласа для аты???

И кто подскажет где можно их приобрести в ростове или краснодаре

kdw903252 25-07-2014 10:31

А вот брать ружья где эти детали в сборе стоят 1300-1500 рублей и ствол новый 6100 рублей - это уже другая ситуация
цитата:
[B][/B]

Согласен, но не берут никакие, даже новые из коробки с настрелом в 50 патронов, сразу теряешь примерно 40% стоимости. Никакие доводы не работают, обеспечение запчастями тоже, люди ремонтируются и стараются продать данный девайс, только снижение цены работает, независимо от марки. Ну сам посуди нахрена такое ружье, которое надо еще и ремонтировать при охотничьем настреле 400 выстрелов в год. Хотя при наличии дешевых запчастей все проще решается, но видимо я консервативен, для меня ружье которому нельзя доверять перестает быть ружьем.
Нет доверия, хотя известно, что ружья 6-8 тыс. выстрелов должно пройти, один хрен не верят, сидят "на измене". Я лично тоже не особо верю, но для себя решил, что ремонтировать по-крупному не буду, сразу сдам в утиль и больше возвращаться уже не буду, так что мне проще, неожиданности не волнуют.
IzhG 25-07-2014 10:23

цитата:
Изначально написано kdw903252:
У Матрикса получается канала ствола чуть поуже...
Ну так разнообразие должно быть. Рабочие ружья, один у них "недостаток", на вторичном рынке ничего не стоят, продать за вменяемые деньги нереально. Правда это характерно для огромного большинства турецких ружей.

Я думаю это пока и не для всех. Понятно брать подержанных турков где затвор и УСМ в сборе стоят под 8-10 т.р смысла нет.
А вот брать ружья где эти детали в сборе стоят 1300-1500 рублей и ствол новый 6100 рублей - это уже другая ситуация

kdw903252 24-07-2014 15:20

У Матрикса получается канала ствола чуть поуже...
цитата:
[B][/B]

Ну так разнообразие должно быть. Рабочие ружья, один у них "недостаток", на вторичном рынке ничего не стоят, продать за вменяемые деньги нереально. Правда это характерно для огромного большинства турецких ружей.
IzhG 24-07-2014 15:04

У Матрикса получается канала ствола чуть поуже...
kdw903252 24-07-2014 06:41

Люди промеряли ствол НЕО-12:
Размер патронника 76,94мм,
длина переходного конуса 9,96мм.
Патронник на глубине 2 мм имеет диаметр 20,69мм,
на 15мм-20,64мм,
на 76мм-20,41мм
Сразу за переходным конусом ствол имеет диаметр 18,50мм ,в 155 мм от казенного среза 18,46мм.
В 193 мм от дульного среза 18,41мм, за 30мм до начала ввертыша 18,40мм.Тут общая конусность ствола заканчивается и
размер плавно увеличивается до 18,43. Потом идет ступенька под ввертыш.
kdw903252 24-07-2014 06:30

отмечусь.в понедельник поехал за пегасусом вернулся с нэо. сижу читаю теперь что купил, прочел 100 страниц пока доволен
цитата:
[B][/B]

Уже купили, теперь можно и почитать неспеша.
МаратКА 23-07-2014 23:07

отмечусь.в понедельник поехал за пегасусом вернулся с нэо. сижу читаю теперь что купил, прочел 100 страниц пока доволен
Metleb 35 09-07-2014 13:46

цитата:
Originally posted by IzhG:

У Вас пластик?


Орех.
IzhG 09-07-2014 11:07

цитата:
Originally posted by Metleb 35:

Ружье не заряженное со стволом 760мм-3170гр


У Вас пластик?
kdw903252 08-07-2014 23:10

Короче, вывод один, хочешь иметь весло, покупай в пластике, и грести удобно, и не мокнет, и при случае пострелять можно. Я для этого и брал.
Metleb 35 08-07-2014 22:30

Мое ружье 2013 года выпуска с длинным хвостовиком.
Ствол 760мм-1030гр
Ствол 610мм-840ммгр
Ружье не заряженное со стволом 760мм-3170гр
Ружье не заряженное со стволом 610мм-2970гр
korigor 08-07-2014 21:50

цитата:
Изначально написано IzhG:
Игорь ты по моему взвешивал как-то свое ружье?

Костя, мое 3280 весит. По отдельности части ружья я не взвешивал.

Goodwin2110 08-07-2014 19:14

цитата:
Originally posted by kdw903252:

браунинг, это любовь с первого взгляда.


Не угадал . Вивер сделал стрельбу по планке делом неудобным. Да и привык я к нему уже за 2 года на стенде...
kdw903252 08-07-2014 18:54

Боря, браунинг, это любовь с первого взгляда. Я после ружей 20-го калибра, ружья массой более 3,1кг с трудом воспринимаю. Не могу себя заставить, хоть тресни. К НЕО претензий никаких, мне для утиных дел самое оно.
Goodwin2110 08-07-2014 18:24

цитата:
Originally posted by kdw903252:

Абсолютно не для ходовой охоты ружье стало, с учетом длины и развесовки.


Я, вот, с Браунингом весом в 3800 с патронами хожу на ходовую, и не жужжу.. Длинное Нео. Это да..
kdw903252 08-07-2014 17:53

На стволе (хвостовик новый)+цевье+ затвор, накинули. Цевье пластиковое круче чем у любого газоотвода, в чем сакральный смысл этого, я так и не понял. Возможно это связано с унификацией деталей под американский вариант ружья с патронником 89мм. Абсолютно не для ходовой охоты ружье стало, с учетом длины и развесовки. Типичное утино-гусиное ружье.
Goodwin2110 08-07-2014 17:19

Мой вариант, с коротким хвостовиком в дереве
1.Ствол 76см: 0,95кг; Ствол пулевой: 0,75кг.
2.Ложе+ствольная коробка+УСМ+магазин+вивер=1,58кг в дереве.
3.Цевье=0,16кг.
4.Гайка цевья=0,05 кг
5.Затвор=0,44кг.

Итого: 3,18гр масса пустого ружья.

Костя, пластик существенно тяжелее дерева. Еще в моем случае надо учесть то, что у меня орех пропитан маслом. Это еще добавило граммов..

IzhG 08-07-2014 15:20

Игорь ты по моему взвешивал как-то свое ружье?
IzhG 08-07-2014 15:07

скажите , а что случилось с новыми НЕО12?
Почему их реальный вес теперь составляет 3,3 кг?
Мой товарищ взвесил ружье АТА НЕО12 в пластике и вот что получилось:

1.Ствол=1027гр.
2.Ложе+ствольная коробка+УСМ+магазин=1509гр.
3. Цевье=282гр.
4.Гайка цевья=55гр.
5.Затвор=446гр.
Итого: 3319гр=масса пустого ружья.
Матрикс всегда весил больше, но у него сейчас вес составляет 3051 грамма

Так просто вес не возрастает или убывает. Любое изменение связано с конструктивными доработками, но когда вес возрастает сразу минимум на 200 грамм это как минимум непонятно.
2011-2013)

kontradmiral 04-07-2014 12:35

Уже говорили - Борис ставил: forummessage/60/532 и ранее в теме.
alebas 04-07-2014 10:01

Друзья!
А кто что скажет на счёт ночника на нашу АТу?
IzhG 03-07-2014 10:10

Игорь привет!
Да 160 грамм должно будет держать. Проблемы начинаются в от 300 граммов. При 400 - очень большие
Да и чего это я со своим пессимизмом.
В крайнем случай можно докупить вторую планку и поставить ее последовательно
Она будет упираться в пазы на ствольной коробке и все будет в порядке
korigor 02-07-2014 18:53


Константин, приветствую. С таким маленьким прицелом никакого сползания не должно быть в принццпе. Даже с переходником. Вес очень мал, и кронштейн слишком низкий. У меня первый коллиматор практически 2 года отработал на всех видах охот и никакого сползания. После охоты под дождем, когда профукал секача из-за размытой марки, заменил его на закрытый с крышками на объективе и окуляре весом в 200 гр. и тоже сколь-либо заметного сползания не было. Но даже если небольшое сползание и будет, СТП от этого вряд ли изменится.
korigor 02-07-2014 18:42

цитата:
Здесь был вопрос от korigor, по поводу "почему так близко?" (но куда то пропал).Отвечаю:Чем ближе к глазу, тем быстрее "ловится" марка.По крайней мере у меня так.

Мой вопрос дублировал вопрос Базыра, поэтому я и удалился) Ганза тупит...
По поводу "чем ближе к глазу, тем быстрее" согласен, но мой вопрос был не в этом.

alebas 02-07-2014 18:31

цитата:
Originally posted by IzhG:

вес блока ( кронштейн+прицел ) достаточно велик ( я думаю грамм 300)


Планка - 65г (http://www.leapers.com/prod_de...mno=MNT-PMTOWL# )
+ прицел 60г (http://www.sightmark.com/sm13001.html )
Итого: 125г.
Средняя масса среднего открытого коллиматора крутится вокруг 160г.
Закрытый - 200г.
Poisonn 02-07-2014 17:37

Коллеги, если кто живёт в Оренбурге и окрестностях, в субботу 5.7. в 12-00 на ул. Пушкинская, 9 в м-не "Оружие" будет проведён семинар, на котором будет присутствовать представитель завода Ата Армз. После этого поедем стрелять по тарелочкам.
Так же на семинаре будет присутствовать представитель компании Swarovski.
Немного информации будет по Haenel Jaeger 10.
Информация по т.(3532)78-06-11
Приезжайте.
IzhG 02-07-2014 15:41

А как Вы будете решать вопрос о сползании самого кронштейна вперед ( или назад) во время стрельбы?
Ведь кронштейн
1. не плотно садится в пазы ствольной коробки( углы разные)
2. сильно его не затянуть ( можно кромку ластохвоста ствольной коробки сломать)
3. вес блока ( кронштейн+прицел ) достаточно велик ( я думаю грамм 300)
alebas 02-07-2014 12:34

Здесь был вопрос от korigor, по поводу "почему так близко?" (но куда то пропал).

Отвечаю:
Чем ближе к глазу, тем быстрее "ловится" марка.
По крайней мере у меня так.

bazyrb 01-07-2014 16:55

цитата:
Планка выглядит вот так:

Ну тогда понятно
alebas 01-07-2014 14:05

цитата:
Originally posted by bazyrb:

У вас прицел висит в воздухе, держится только примерно 40% поверхности. Поэтому и мнение, что задняя часть будет вправо-влево вертеться.


Планка выглядит вот так:

Плюс сверху контровочный винт.
bazyrb 01-07-2014 12:27

цитата:
Если, Вы, про твёрдость "хвоста" планки, то напрасно.

Я не про твердость. У вас прицел висит в воздухе, держится только примерно 40% поверхности. Поэтому и мнение, что задняя часть будет вправо-влево вертеться.
IzhG 01-07-2014 11:21

Мне кажется ездить все равно будет.Поверьте, я с планками на Дуо Сис почти полгода долбался пока не решили засверливаться в коробку
alebas 01-07-2014 10:13

цитата:
Originally posted by bazyrb:

Хм, по-моему тоже отвалится, линию держать не будет точно.


Если, Вы, про твёрдость "хвоста" планки, то напрасно.
Липерс, он и в Африке Липерс. Всё сделано на совесть.
Такие планки на рынке торгуются на уровне 800р.
Казалось бы, простой кусок металла.
Но держа в руках, понимаешь, что на "все деньги".
bazyrb 01-07-2014 03:38

цитата:
теперь уж точно ничто никуда не уедет!

Хм, по-моему тоже отвалится, линию держать не будет точно.
alebas 30-06-2014 16:08

Мой коллиматор Sturman OPEN (http://sturman.ru/product/pric...a-planku-12mm-/ ) аккурат после 100-ого выстрела благополучно погас. Надо отдать должное лабазу, вернули деньги мометально через 8 месяцев после покупки. Сам коллиматор в целом нравился (очень светлый и "быстрый"), но досаждал ползаньем по планке и немного расстроил открывшимся бешенным паралаксом особенно в верхней части объектива (в нижней терпимо).

После экплуатации оного, пришёл к неутешительному выводу, что от вивера мне не отвертеться.

Взял этот - http://sport-guns.ru/show.php?id=5543
Плюс планку - http://sport-guns.ru/show.php?id=4177

Получилось вот что:

Явные плюсы в отличии от предидущей кострукции - теперь уж точно ничто никуда не уедет! Отсутствие паралакса, даже по краям(!). Минусы - обострилось ощущение короткости приклада.

Плюс, как своим, даю наколку - В этом магазине продают вот этот - http://sport-guns.ru/show.php?id=5545 по цене вот этого http://sport-guns.ru/show.php?id=5542 , просто перепутали ценники, СПЕШИТЕ!!!)

korigor 14-06-2014 07:56

Я рад, что мы Вам не мешаем:-) Но все же сообщения, начинающиеся с " Здравствуйте, Антон, Борис, Игорь и пр." должны отправляться в личку.
Metleb 35 13-06-2014 22:41

Я не против,только "ЗА" если кто "вклинится" в разговор и поделится знанием и опытом касающаяся Ата Армс Нео 12.
korigor 13-06-2014 20:58

Метлеб, если хотите обратиться с вопросом лично к кому либо из участников нашего форума, обратите внимание на значок Р.М.

Goodwin2110 13-06-2014 20:41

Да не за что..
Metleb 35 13-06-2014 20:09

Да,появление щели естественно.Но на всякий случай спросить у знающего человека не повредит.Одно ружье уже было испорчено,не хочу что бы повторилось.Спасибо Борис.
Goodwin2110 13-06-2014 19:15

Очевидно же, что при использовании проставок щель в этом месте появится. У меня все точно так же.
Metleb 35 13-06-2014 18:59


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 146.6 Kb
Metleb 35 13-06-2014 18:58

Здравствуйте Борис.Я от гипса освободился,снял приклад у Нео,поставил пластиковую прокладку для отвода приклада в право.Пули влево уходили и еще одну прокладку ставил для подгиба приклада вниз.В общей сложности две прокладки,между ствольной коробкой и прикладом.Теперь есть щель между прикладом и УСМ.Вопрос:Это норма ? Выкладываю фото.
paran01c 12-06-2014 07:08

Отмечусь.
Metleb 35 11-06-2014 19:04

цитата:
Originally posted by Goodwin2110:

FPS это "Feet Per Second". Футы в секунду. Скорость. 1 фут в секунду равен 0.3048 метра в секунду. Надеюсь ответил на вопрос.


Вот теперь все стало ясно,скорость пули написано 430 VELOCIDAD и FPS 1410,на пачке в двух мерах величины написаны характеристики пули .На вопрос ответили предельно ясно.Спасибо !
Goodwin2110 10-06-2014 23:38

FPS это "Feet Per Second". Футы в секунду. Скорость. 1 фут в секунду равен 0.3048 метра в секунду. Надеюсь ответил на вопрос.
Metleb 35 10-06-2014 22:29

Борис,я тут посмотрел данные написанные производителем патронов.На B&P написано 1050 ваr,на Рио 1410 FPS,я так понял,что то же самое ваr.Эту нагрузку в 1410 bar пулевой ствол Нео без вреда может выдержать?
Metleb 35 10-06-2014 21:48

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Rio не стрелял вообще. Сожалею, но не могу ничего про них сказать..


Спасибо.
Goodwin2110 10-06-2014 21:38

Rio не стрелял вообще. Сожалею, но не могу ничего про них сказать..
Metleb 35 10-06-2014 20:07

Здравствуйте Борис.Из Нео патронами Rio Royal Star стреляли,как летят из Нео.К сожалению DDuplex,ленинградка таких патронов у нас нет.Есть полева но надо самому крутить.Я этим не занимаюсь и стоит дороговато,не знаю как у вас,у нас она стоит если долларами то 3,5 плюс еще гилза порох одним словом дороговато для патрона.
Metleb 35 09-06-2014 20:18

quote:
Originally posted by bazyrb:

Вот вам и ответ.


Так я же не вопрос задавал.
bazyrb 09-06-2014 17:35

quote:
С картечью длиннее на 2-3 мм.

Вот вам и ответ.
Metleb 35 09-06-2014 14:32

quote:
Originally posted by bazyrb:

Угу, патроны с закруткой длиннее, чем со звездой


Так ведь пулевые тоже с закруткой,они помещаются 4-ри.С картечью длиннее на 2-3 мм.
bazyrb 09-06-2014 14:06

quote:
Так в Нео 12 в магазин патроны с картечью больше 3-ех не помещается.

Угу, патроны с закруткой длиннее, чем со звездой
Goodwin2110 09-06-2014 13:09

quote:
Originally posted by IzhG:

Как раз для пулевой стрельбы , что ты об этом думаешь?
http://www.omegasilah.com.tr/#


Неоднозначная конструкция для очень узкого круга.. Матчевая стрельба из гладкоствола у нас не распространена. Для загона плохая конструкция даже с деревянным ложе с полупистолетом - скорострельность никакая. Одно применение - для ночной засидки. Может пострелушникам и практикантам понравится.
Совет - просится регулируемый гребень на приклад для компенсации высоты оптики. Народ 100% будет колхозить. Ствол нормальный(как на пулевом нео)? Или фольга как на дробовом?
IzhG 09-06-2014 12:22

Боря Извиняюсь за оффтоп.
Мне вот турки такую хрень вынуждают везти на выставку
Как раз для пулевой стрельбы , что ты об этом думаешь?
http://www.omegasilah.com.tr/#
Goodwin2110 09-06-2014 11:44

Костя, в группе оптике совершенно неизвестные мне люди. Сам то не ожидал в призы выйти.. В Лидерах точно был Демочкин. Шашков в призеры не вошел на этот раз. Итоговую таблицу должны скоро вывесить.
Metleb 35 09-06-2014 11:39

Сегодня купил патроны пулевые B&P и картечь BORNACHI(PELLETS CU 11/0 33GR 70mm).Так в Нео 12 в магазин патроны с картечью больше 3-ех не помещается.
IzhG 09-06-2014 10:48

Боря поздравляю.
А кто первые два места занял?
Goodwin2110 08-06-2014 21:30

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Мои поздравления.


Спасибо!
Metleb 35 07-06-2014 23:34

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Сегодня взял 3 место в финале 5го турнира по пулевой стрельбе компании Артемида в группе оптики.


Мои поздравления.
Goodwin2110 07-06-2014 20:58

quote:
Originally posted by korigor:

почему не Ленинградкой?


Игорь, просто так получилось, что мало было снаряженых патронов с ленинградкой, небыло пустых гильз. Брать их тоже было некогда, так как только вчера поздно вечером прилетел из командировки в Европу.. Под Л-2 мне надо оптику посерьезней, так как точка коллиматора с запасом перекрывала десятку на 50 метрах.. Оптику буду ставить..
korigor 07-06-2014 20:42

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Сегодня взял 3 место в финале 5го турнира по пулевой стрельбе компании Артемида в группе оптики. Стрелял из Нео (пулевой ствол) с коллиматором Hakko Bed18-30. Полева-6. 35 и 50 метров. Финал стрелял Дуплексом Монолит.

Борис, а почему не Ленинградкой? Хорошего много о ней написал, а на соревнованиях не используешь.

Goodwin2110 07-06-2014 19:55

Сегодня взял 3 место в финале 5го турнира по пулевой стрельбе компании Артемида в группе оптики. Стрелял из Нео (пулевой ствол) с коллиматором Hakko Bed18-30. Полева-6. 35 и 50 метров. Финал стрелял Дуплексом Монолит 32 грамма, так как Полева-6 закончилась.
Кстати, в турнире принимал участие сам Виктор Владимирович Полев. Очень приятный человек.

QUOTE]Originally posted by bazyrb:
Я так понимаю это для изменения отвода и погиба приклада.
[/QUOTE]

Именно для этого.

bazyrb 07-06-2014 17:21

quote:
а еще какие то 4 вставки, так вот вопрос для чего эти вставки.

Я так понимаю это для изменения отвода и погиба приклада. У меня таких вставок в комплекте не было, потому и предполагаю.
Олег13091505 07-06-2014 16:15

Добрый день! Подскажите пожалуйста не опытному. Это мое первое ружьё и поэтому нужна помощь. В комплекте идет коробочка со сменными дульными сужениями и ключом а еще какие то 4 вставки, так вот вопрос для чего эти вставки. Заранее благодарен!
Metleb 35 02-06-2014 07:42

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

См пост 8501


Понятно.
quote:
Originally posted by Metleb 35:

на коробку. Вырвало с мясом.


С начало думал это касается килограммового прицела.
Goodwin2110 02-06-2014 12:28

См пост 8501
Metleb 35 01-06-2014 23:10

Ну а коллиматор прямо на ствольную коробку устанавливали,стреляли? Выдерживает?
Goodwin2110 01-06-2014 23:00

Именно. Ночник поломал кронштейн боковой. Потом поставил вивер прямо на коробку.
Metleb 35 01-06-2014 22:10

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Я об этом уже писал ранее.. на коробку. Вырвало с мясом.


На моей памяти это произошло с ночным прицелом (вес 1 кг).Я имел в виду обычный коллиматор.Это с коллиматором вырвало?
Goodwin2110 01-06-2014 21:38

Я об этом уже писал ранее.. на коробку. Вырвало с мясом.
Metleb 35 01-06-2014 18:12

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Goodwin2110


Борис,вы на Нео коллиматор на ствольную коробку устанавливали и стреляли?Или на ствольную коробку планку обязательно надо устанавливать,а уж потом коллиматор?
Goodwin2110 01-06-2014 13:52

Трещина была до крепежного отверстия вдоль половины приклада.
Заказной приклад да, для Браунинга.
Metleb 35 01-06-2014 11:59

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Приклад с ружьем и хозяином нырнул


Для полного "счастья" не хватало мороза,или был мороз ?
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Сейчас же иду дальше - заказной приклад для другого ружья.


Для Браунинга наверно?
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

потом рассохся лопнув вдоль.


Трещина не глубокой была?Рас реставратор отреставрировать взялся.
Goodwin2110 01-06-2014 09:51

Не сразу. Небыло знаний и людей, которые могли сие устроить. Сейчас же иду дальше - заказной приклад для другого ружья. Будет стоить дороже Нео..

Приклад с ружьем и хозяином нырнул в Селенгу и потом рассохся лопнув вдоль. Реставратор все сделал.

Metleb 35 31-05-2014 23:23

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Когда придет в негодность, будет уже поздно.


Ну вы же кажется тоже не сразу пропитку сделали?И в каком состоянии был орех?
Goodwin2110 31-05-2014 22:39

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Но когда лак придет в относительную не годность,тогда уже пропитка.



Когда придет в негодность, будет уже поздно. Сами себя спросите почему раньше не сподобился.. Хотя..
Metleb 35 31-05-2014 13:56

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Извините, что не по теме.


Не по теме,но иногда интересно отклониться.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

У меня на Нео полностью снят заводской лак. Под ним обнаружился вполне неплохой орех. Дерево пропитано льняным маслом и обработано воском.


Мое ружье совсем новое,жалко пока,что либо менять.Но когда лак придет в относительную не годность,тогда уже пропитка.
Goodwin2110 31-05-2014 11:21

Забыл добавить. Баланс после пропитки изменился - ЦТ стал ближе к ложе. Работать ружьем стало удобнее. Насечка тоже перенарезана.

quote:
Originally posted by korigor:

Но я в меньшинстве.

Игорь, кмк, наоборот не одиноки.
Я, кстати, лак убрал и на буковом прикладе ИЖ-18 семидесятых годов. Легкая морилочка, опять же пропитка и Tru-Oil с воском + полировка дульного среза и переворонение ржавым лаком.. Реставратор делал. Ружье получилось такого вида, что брать на охоту стало жалко.. А ведь на самом деле ведь, одностволочка 16 калибра со стволом 53см, цилиндр - обалденное ружье для охоты из-под собаки..

Извините, что не по теме.

korigor 31-05-2014 09:25

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
У меня на Нео полностью снят заводской лак. Под ним обнаружился вполне неплохой орех. Дерево пропитано льняным маслом и обработано воском.

Вот такой вариант мне по душе. Не нравится мне дерево вскрытое лаком ни в каком проявлении. Ни в автомобилях, ни на ружьях. Но я в меньшинстве.

Goodwin2110 31-05-2014 08:35

У меня на Нео полностью снят заводской лак. Под ним обнаружился вполне неплохой орех. Дерево пропитано льняным маслом и обработано воском.
Metleb 35 31-05-2014 07:44

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Олифы туда. Иначе дерево посереет.


Олифы туда,не снимая антабки? Если найду лак того же цвета,"капну" на это место.Знакомый есть мебельщик,он реставрирует стулья и т.д.,сегодня у него спрошу,в прошлый раз на двустволке царапины были,так я у него чуток лака взял.
Goodwin2110 30-05-2014 22:33

quote:
Originally posted by Metleb 35:

С одной стороны прямо у антабки лак на 2 мм отслоился


Олифы туда. Иначе дерево посереет.
Metleb 35 30-05-2014 18:52

Вопрос с антабкой решил,после закручивания до упора докрутил еще пол оборота.С одной стороны прямо у антабки лак на 2 мм отслоился,а так ни чего.Лучше чем резьбу в дереве испортить.
Metleb 35 29-05-2014 22:50

На моем Нео,антабка которая на прикладе закручена до конца но крепко не стоит,прокручивается.Как ее закрепить,открутить капнуть клей и закрутить?
structurized 29-05-2014 18:32

Спасибо, успокоили
Metleb 35 29-05-2014 15:07

quote:
Originally posted by structurized:

Желаю скорейшего выздоровления!


Большое спасибо.
Metleb 35 29-05-2014 15:04

[/QUOTE]
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Structurized, не заморачивайтесь.
Настрел - около 10 тысяч. Край острый как бритва. Все замечательно работает.


quote:
Originally posted by structurized:

structurized


Ваше наблюдение проверено Борисом, временем и настрелом,итог ни чего страшного .
Goodwin2110 29-05-2014 14:58

Structurized, не заморачивайтесь.

Настрел - около 10 тысяч. Край острый как бритва. Все замечательно работает.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1645 X 909 747.3 Kb

structurized 29-05-2014 14:28

Страсть и азарт есть Но ружье просто так не дергаю, приехал со стенда, почистил и в чехол Вот я говорю про это место, отметил на вашей фотографии. На затворе следов нет, на лапке тоже не заметно, дома буду сфоткаю свой ствол.

А с рукой - это плохо Желаю скорейшего выздоровления!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 672.7 Kb

Metleb 35 29-05-2014 13:41

Еще надо сказать,я так понял ружье новое,есть азарт и страсть к оружию.Может затвор часто передергиваете без патрона (или пустой гильзы),думаю от этого может край патронника отбить затвором.На самом затворе нет ни каких следов?
Metleb 35 29-05-2014 13:20


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 713.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 742.2 Kb
Metleb 35 29-05-2014 13:16

quote:
Originally posted by structurized:

Заметил на краю патронника там где о него трется лапка вытаскивающая стреляную гильзы съеденный метал, это нормально? Настрел: 100 выстрелов.




У меня настрел дробовыми пока всего 25 выстрелов,но какого-то съеденного края патронника не наблюдается.Фото прилагаю,что бы наглядно сравнить смог.
quote:
Originally posted by structurized:

В субботу опять планирую поехать и пострелять.


Я тоже с удовольствием поехал бы по стрелять, не могу рука в гипсе(перелом).
structurized 29-05-2014 11:42

quote:
Originally posted by Metleb 35:

В тех же самых Новханах.Там для стрельбы пулей ни чего не подготовлено,но пострелять разрешили.В следующий раз с собой мишени планирую захватить.Они к стати спросили мишени привезли .

Ага, там хорошие ребята, мне PCP там пристрелять разрешили. В субботу опять планирую поехать и пострелять.

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Комбо приобрел за 1200 манат.

Хорошая цена, я брал NEO 12 CLR IV(в золотистом пластике) за 950 AZN(не комбо).

О ружье: патроны с навеской 28 перезаряжать отказывается, но все остальные вполне себе прожевал и не поперхнулся. Сделано просто отлично, пока только радует.

Заметил на краю патронника там где о него трется лапка вытаскивающая стреляную гильзы съеденный метал, это нормально? Настрел: 100 выстрелов.

Первый огнестрел, поэтому в терминах пока не силен, сильно не ругайте.

Metleb 35 29-05-2014 08:21

quote:
Originally posted by structurized:

structurized


Привет земляк.
quote:
Originally posted by structurized:

У меня такой вопрос: где вы стреляете пулей?


В тех же самых Новханах.Там для стрельбы пулей ни чего не подготовлено,но пострелять разрешили.В следующий раз с собой мишени планирую захватить.Они к стати спросили мишени привезли .
quote:
Originally posted by structurized:

Кстати, по чем взяли комбо?


Комбо приобрел за 1200 манат.
structurized 29-05-2014 01:05

Метлеб, привет! Я тоже из Баку, у меня тоже NEO 12. У меня такой вопрос: где вы стреляете пулей? Я пока только стенд в Новханах нашел, там пулей не пострелять... Кстати, по чем взяли комбо?
Metleb 35 28-05-2014 22:35

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Вот тут на 11 странице forummessage/76/132 есть множество фотографий спортсменов (в основном) при изготовке к стрельбе. Смотрите вкладку и подмечайте особенности.




Фотки просмотрел,я и раньше по фоткам обращал внимание на стойку стрелка.Этот характерный выпад вперед мне лично помогает устойчивее стоять при стрельбе,но сейчас не об этом.Книгу до конца еще не прочитал.И думаю вы правы надо будет "экспериментировать" и найти что и куда вставлять.Спасибо за информацию.
Goodwin2110 28-05-2014 20:19

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Это от чего вы думаете,еще подогнуть прокладкой или как?


Для того, чтобы ответить на этот вопрос - надо стоять рядом и видеть стойку и вкладку. Иначе никак.
По этой ссылке http://yadi.sk/d/5cgHUGePRXPQQ есть файл Sporting Basics. Там объясняется какая должна быть стойка и вкладка. Если у Вас не такая - переделывайте. Потом сами возможно определите, что надо сделать с прикладом. С моей комплекцией - 86 кило и 176 рост - у Нео потребовалось только отвести ложе чуть правее.

Вот тут на 11 странице forummessage/76/132 есть множество фотографий спортсменов (в основном) при изготовке к стрельбе. Смотрите вкладку и подмечайте особенности.

Metleb 35 28-05-2014 15:19

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Goodwin2110


Борис вы наверняка ответ знаете.Перед стрельбой в первый раз из своего Нео,еще дома я демонтировал приклад и поставил прокладку пластиковую (65) для того,что бы подогнуть приклад,удобнее и точнее целиться.Хотелось бы еще чуток подогнуть но не стал,подумал постреляю так посмотрю что и как.Целить целюсь,тарелки разбиваю,но есть одно НО.При стрельбе об щеку прикладом бьет не приятно,вроде правильно держу,а бьет.Это от чего вы думаете,еще подогнуть прокладкой или как?
Metleb 35 26-05-2014 11:59

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Чудеса..


Вот и я удивился.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Мы уже совсем не по теме идем


Согласен.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Метлеб35, переходите на подкалиберные.


Если будут в продаже,буду только рад.
Goodwin2110 26-05-2014 11:40

quote:
Originally posted by IzhG:

У нас напротив стрельбища построили очередной торговый центр. Пока возможности отстреливать пулю и картечь нет.


Искушают..
quote:
Originally posted by Metleb 35:

а освинцовки как после тур.пат. нет.


Чудеса.. Как говорил в свое время тов. Станиславский: "Не верю!"
У меня освинцовка была даже после стрельбы калиберной Гуаланди. У которой очень твердый свинец..
Ладно. Мы уже совсем не по теме идем. Метлеб35, переходите на подкалиберные. И свинца в стволе не будет и из Нео летят замечательно. А сможете у себя купить хотя бы ДДуплекс Монолит - так совсем замечательно.
IzhG 26-05-2014 10:10

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Наивно думать, что то, что Вы видите на упаковке - соответствует реальному.
А реальность такова:

На фото стрельба из пулевого ствола 28 граммовой версией этой пули на 50 метров. Диаметр черного круга 20 см. На том видео, на котором Вы меня узнали - стрельба именно по этой мишени.

P.S. Костя, смотрю ты зашел в ветку. Техкрим у тебя рядом, возьми пожалуйста у них несколько пачек и постреляй на досуге.. Поделись результатами плиз. А если сможешь мне переправить - было бы вообще замечательно. У них первая тысяча только-только в торговлю ушла.

У нас напротив стрельбища построили очередной торговый центр. Пока возможности отстреливать пулю и картечь нет.
Но задачи понял..

Metleb 35 26-05-2014 08:18

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

- Видишь суслика?
- Нет.
- И я нет, а он есть..


Суслик может и есть,а освинцовки как после тур.пат. нет.
Goodwin2110 25-05-2014 21:44

quote:
Originally posted by korigor:

У балствола нет как такового "ноля" (пересечения траектории полета пули с линией прицеливания)


Верно.. Два "ноля" есть у системы с оптическим прицелом, который расположен не на одной оси с каналом ствола. Принимаем как факт то, что он расположен строго вертикально над этой самой осью и его оптическая ось пересекается с осью канала ствола. Удаление этих "нулей" от дульного среза может быть совершенно произвольным (до определенного физического предела). У баллствола же в нашем случае есть геометрическая точка пересечения оси канала ствола (строго горизонтально расположенным, в данном случае)с плоскостью мишени. Которую и показали на фото. И указали абсолютное снижение траектории пули относительно этой точки. На основе этого и используя данные по скорости на дульном срезе и 100 метрах можно вычислить балл. коэффициент этой пули и использовать его для точной стрельбы.
Например: у меня прицел Pulsar N770. Высота прицела над осью канала ствола 8см. При пристрелке в ноль (занулении) на 100м, первый "ноль" на 25 метрах, дальний ноль соответственно на 100. Превышение траектории получается на 4,8см на 55 метрах. БК Л2=0,113 по моим расчетам.

quote:
Originally posted by Metleb 35:

а на Нео ни крошки свинца.


- Видишь суслика?
- Нет.
- И я нет, а он есть..
(С) "ДМБ"
Metleb 35 24-05-2014 07:27

quote:
Originally posted by korigor:

Ну это никак не может характеризовать Нео.


И я так думаю,выше я писал,что склоняюсь к версии качества патрона (итальянское),а на двустволке использовал патроны турецкого производства.В этом я думаю и есть причина присутствия и отсутствия освинцовки.Я к чему этот вопрос задал,если кто стрелял пулей которую я использовал (B&P),была ли освинцовка?
korigor 23-05-2014 22:33

quote:
Originally posted by Metleb 35:

а на Нео ни крошки свинца.

Ну это никак не может характеризовать Нео.

korigor 23-05-2014 22:25

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Какие, собственно говоря, свинцовые калиберные, после такого? Из Ата летит также. Проверено неоднократно..

У балствола нет как такового "ноля" (пересечения траектории полета пули с линией прицеливания), у ружья из-за наличия приклада их два. Ближний и дальний. Стало быть и падение СТП относительно линии прицеливания будет намного меньше указанных на пачке 32-х сантиметров или его вообще не будет, если дальний "ноль" будет в районе 100 метров.
Это я к тому, что на охоте специально перепристреливать на 100 метров ружье ненужно будет. Проверено на СПИ.
Ленинградку пока испытать не пришлось, а хочется. Пока нет у нас в продаже.

Metleb 35 23-05-2014 21:41

quote:
Originally posted by korigor:

В качестве индикатора используйте светлую ветошь, пропитанную маслом.


Я так и делаю,пока пока она не будет выходить из ствола без следов грязи.Освинцовка на двустволке после чистки металлическим ершиком,из ствола маленькая горсть свинца вышла в виде мелкой струшки,а на Нео ни крошки свинца.
Metleb 35 23-05-2014 21:35

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Перепост сообщения


Таких патронов у нас в продаже я не видел,а B&P при случае проверить надо.
Goodwin2110 23-05-2014 20:55

Перепост сообщения RW1AW иp темы про ленинградку:
Ниже - новый вкладыш в серийной упаковке патронов и одна из контрольных мишеней на сотке. ( мишень с ижевского балствола на рубеже 50м выкладывал в теме ранее )

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 982 640.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1125 X 1500 300.5 Kb

Какие, собственно говоря, свинцовые калиберные, после такого? Из Ата летит также. Проверено неоднократно..

korigor 23-05-2014 19:36

Изначально перешел на подкалиберные пули именно из-за освинцовки. Точнее из-за лени. Отстрелял все, которые у нас есть в продаже, ну кроме покрытых лаком. Освинцовка была всегда. Она не всегда видна, но поверьте, она есть. В качестве индикатора используйте светлую ветошь, пропитанную маслом.
Сейчас использую подкалиберки уже более осознанно, но здесь не об этом.
Goodwin2110 23-05-2014 19:26

Именно такой не стрелял. На 100м Вы рискуете вообще в мишень этой пулей не попасть..
Такой тип пуль (свинцовые колпачковые) хорош для стрельбы на небольшие расстояния (до 40-50м) по крупной малоподвижной цели в отсутствии помех. Слабоконтролируемая деформация свинца и пластикового хвостовика делает выстрел этой пулей из гладкого ствола на большие расстояния крайне непрогнозируемым по точности. Посмотрите на мою мишень - 4 из 5 пуль пришли боком и с сильно отклоненным от траектории хвостовиком. Вы думаете это способствует точности?
Пробуйте..
Metleb 35 23-05-2014 18:42

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

А реальность такова:


Это разные пули(весс),разные патроны и разные производители.Поэтому итог стрельбы тоже может быть другой,реальная стрельба пулей B&P по мишени на дистанции 35,50 и 100 метров все покажет,соответствует итог ТТХ производителя или нет.Я так понял,что именно такой пулей вы не стреляли.
Goodwin2110 23-05-2014 17:22

quote:
Originally posted by Metleb 35:

на второй фотке которые я выложил на коробке производителем написаны ТТХ пули если сравнивать то она превосходит Ленинградку


Наивно думать, что то, что Вы видите на упаковке - соответствует реальному.
А реальность такова:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 911 X 916 512.5 Kb
На фото стрельба из пулевого ствола 28 граммовой версией этой пули на 50 метров. Диаметр черного круга 20 см. На том видео, на котором Вы меня узнали - стрельба именно по этой мишени.

P.S. Костя, смотрю ты зашел в ветку. Техкрим у тебя рядом, возьми пожалуйста у них несколько пачек и постреляй на досуге.. Поделись результатами плиз. А если сможешь мне переправить - было бы вообще замечательно. У них первая тысяча только-только в торговлю ушла.

Metleb 35 23-05-2014 16:37

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Советую


Борис на второй фотке которые я выложил на коробке производителем написаны ТТХ пули если сравнивать то она превосходит Ленинградку,хорошый повод сравнить на деле .
Metleb 35 23-05-2014 16:25

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Советую начать искать в магазинах вот эту пулю http://techcrim.ru/?page_id=5045 .


С пулей B&P я в первые стрелял,к сожалению в тот день мишени не было чтобы можно было сравнить.Но ощущения по точности не плохие,стрелял 5 раз на дистанцию 35 м, и 5 раз на 50 м по бетонному столбу шириной приблизительно 30 см.Два промаха по 1 разу на каждой дистанции,и то из-за того что стрелял по выстрелу в секунду.Каждый 4-ый выстрел был промах из-за отдачи и моей спешной стрельбы.Бетон при попадании пули разлетался в пыль и образовывалась выемка глубиной 2-2,5см.Все это конечно примитивные сравнения,но дает не плохое впечатление о патроне.Сейчас рука в гипсе(перелом),как заживет постараюсь этими же патронами отстреляться по мишени,что бы можно было сравнить. А пуля про которою вы написали и посоветовали я так понял она стальная подкалиберная,это Главпатрон?
Goodwin2110 23-05-2014 15:53

quote:
Originally posted by Metleb 35:

B&P


Должна то быть освинцовка..
Советую начать искать в магазинах вот эту пулю http://techcrim.ru/?page_id=5045 . Точнее и убойнее из Ата еще ничего не летало и скорее всего не будет в самое ближайшее время. У меня результаты по кучности ею были 5см на 100м. На 35 метров приходили пуля в пулю.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 986.2 Kb
Metleb 35 23-05-2014 15:34


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 642.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 593.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 729.5 Kb
Metleb 35 23-05-2014 15:32

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Какая пуля была?


B&P
Goodwin2110 23-05-2014 14:32

quote:
Originally posted by Metleb 35:

при чистке ствола никакой освинцовки не было.


Какая пуля была? Некоторые идут с покрытием для снижения освинцовки.
Metleb 35 23-05-2014 13:57

Всем привет.Вопрос обладателям Нео 12 комбо.9 мая от стрелял 10 пулевых калиберных патронов,при чистке ствола ни какой освинцовки не было.Хотя когда была двустволка после калиберной пули при чистке маленькую горсть свинца вычистил.Разница лишь в том с нео стрелял итальянскими патронами,а с двустволки турецкими патронами.Причина освинцовки и ее отсутствие сам ствол или качество патрона? Я больше склоняюсь к версии качества патрона,у кого какие предположения?
korigor 21-05-2014 18:19

quote:
Originally posted by masterhunter71:
Здесь ключевое слово- чем стрелять. Стандартными патронами и у меня все в порядке.

Тогда для чего нам на форуме читать о Ваших экспериментах над ружьем, да еще и придумывать решения для несуществующих проблем?


masterhunter71 21-05-2014 11:37

quote:
[B][/B]
Здесь ключевое слово- чем стрелять. Стандартными патронами и у меня все в порядке. Меня изначально тоже напрягало - как у других действительно стоят и прицелы и т.п. Но видимо каждая единица оружие есть индивидуальная совокупность пружин различных характеристик. В последних моделях были проведены ряд конструктивных изменений, раньше вроде бы и в магазин на один патрон больше входило.
Andyk 20-05-2014 19:37

Стреляю с патронташем, изменений не заметил.
Выколотку использовал от МЦ 21-12, после продажи его, из пенала Сайги.
Igor_Ryazan 19-05-2014 16:12

А на моей Аташке выпуска 2010 года все штифты вынимаются отовсюду после несильного нажатия ( использую керн)
IzhG 19-05-2014 12:42

quote:
Originally posted by masterhunter71:
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=57&t=131501
Правда затрудняюсь как это сделать, чем штифты выбивать?
.

будьте осторожны. Я не помню как на Нео, но если как на Матриксе ( а скорее всего так и есть) и стоят каленые пружинные штифты ( как трубка) то лучше посоветоваться с моим мастером.

Muller56 19-05-2014 09:49

Как определить расстояние до гуся - увидел красные лапы, расстояние норм.
Мы то вообще-то правильные охотники ,зря ради выстрела стрелять не будем. Я вон даже Бориса останавливал, чтоб не стрелял ;-)
Так что не катите бочку :-)
Гуся подранка добивал 3-й метров с 10 - он только приседает и убегает дальше. Он успел в воду прыгнуть и стартануть, каким то чудом добил на воде и потом еще купался, его доставая. В итоге не достал, так и уплыл, а я чуть не утоп в болотниках, одежде и с ружьем


Базыр, приветствую! В аналогичных ситуациях многажды добивал гуся четверкой, но только в голову, в том числе и на воде - метров с 10-15-ти. Так гуся стрелял от двойки до 00, в зенитчиках не числюсь.
С уважением,
Muller56

bazyrb 19-05-2014 03:45

quote:
Правильно не веришь.

Тоже стреляю с патронташем на прикладе ,все нормуль
Goodwin2110 18-05-2014 20:29

quote:
Originally posted by korigor:

Проскочила версия о влиянии веса ружья, точнее веса патронташа на прикладе, на утыкания. Не думаю я, что вес шести патронов мог на это повлиять.


Правильно не веришь. У меня с килограммовым ночником все хорошо, а тут патронташ.. Пружина экстрактора.. Чего народу все неймется?? Колесо уже изобрели..
kdw903252 18-05-2014 20:27

Я бы предложил отстрелять серию заводских патронов, а потом серию самокрута, чтобы исключить влияния гильзы. А потом уже нужно разбираться с пружинами.
quote:
[B][/B]

Игорь, + 1000
korigor 18-05-2014 20:24

Проскочила версия о влиянии веса ружья, точнее веса патронташа на прикладе, на утыкания. Не думаю я, что вес шести патронов мог на это повлиять. Как же тогда быть с подствольными фонарями, коллиматорами? У меня феникс + закрытый коллиматор около 400 грамм весят. У Бориса вообще килограммовый ПНВ стоит. И все это не мешает нормально работать автоматике.
Я бы предложил отстрелять серию заводских патронов, а потом серию самокрута, чтобы исключить влияния гильзы. А потом уже нужно разбираться с пружинами.
bazyrb 18-05-2014 16:29

quote:
Нужно стрелять ниже!

Как определить расстояние до гуся - увидел красные лапы, расстояние норм.
Мы то вообще-то правильные охотники ,зря ради выстрела стрелять не будем. Я вон даже Бориса останавливал, чтоб не стрелял ;-)
Так что не катите бочку :-)
Гуся подранка добивал 3-й метров с 10 - он только приседает и убегает дальше. Он успел в воду прыгнуть и стартануть, каким то чудом добил на воде и потом еще купался, его доставая. В итоге не достал, так и уплыл, а я чуть не утоп в болотниках, одежде и с ружьем
kdw903252 18-05-2014 09:50

Местные до сих пор кроме 0000 не признают, хотя за последние два года стали охотиться с чучелами
quote:
[B][/B]

У людей хорошее зрение видимо, далеко видят и далеко стреляют.
masterhunter71 18-05-2014 08:11

Речь о стрельбе по гусям не по высоте, последние пять лет охочусь только на болоте, на полях все равно не дадут, а на болотах гусь налетает на чучела на высоте 5 - 7 м, иногда не угадываешь с моментом когда встаешь из укрытия, за эту секунду он оказывается на расстоянии менее 10 м. Поэтому первые два патрона ставлю самодельные наподобие дисперсанта, только пыжи разрезанные из войлока, номера 3 или 4. Если первыми выстрелами не попадаешь - третий и четвертый уже идут за 40 м. Местные до сих пор кроме 0000 не признают, хотя за последние два года стали охотиться с чучелами и манком. А по осени по сидячему глухарю из под лайки приходилось стрелять любым от 6 до 3 номера, но опять же на болоте он при взлете близко не садится и реально берется от 40 до 60 м.
kdw903252 17-05-2014 21:23

Так что на автоматику влияет не только вес пороха и дроби(те же 36 гр у феттер полумагнум) но и скорость горения пороха
quote:
[B][/B]

Постреляйте 36гр.на патронах Феттер-Гусь; Феттер-Лиса; Маглия -36гр. Думаю все нормализуется. Напишите как отстреляетесь, потом можно будет делать какие-то начальные выводы насчет пружин ружья и прочей лабуды.
HUNTER 64RUS 17-05-2014 20:37

quote:
Коза так не может убежать, а гусь...

а гусь улетает ...вам повезло что добрали 80 % стреляных кортечью ,при условии попадания улетают ,падают ,пропадают.........
Был случай, были на охоте сидели в скрадках и на кислороде шла стоя ,манили -манили -им похрену...провожаем взглядом как вдруг один гусь отсоединяется и камнем в низ.......падает в метрах 300 от нас ....нашли подходим -одно попадание картечи в пузо (сквозное)рядом в радиусе километра двух НИ КОГО. Вот вам и картеч ваша!Можно и с ТОПОЛЬ М шандарахнуть и поле кормежки накрыть все !Но надо ли это ??????
HUNTER 64RUS 17-05-2014 20:28

quote:
Утка - не гусь, на последней охоте я это точно понял. На гуся нужен 0, не меньше.

Нужно стрелять ниже!Треск стоит от того что дробь от такой дистанции не пробивает!И вам слышны бестолковые шлепки!
на 30 метров гуси от 3ки падают как тряпки (и как показывает вскрытие все отверстия сквозные!!)ПРОВЕРЕНО ГОДАМИ!ИМХО!
masterhunter71 17-05-2014 19:30

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=57&t=131501
Аналогичная тема. Изначально менялись пружины, затем пришли к неправильному профилю пластины отсекателя. Однако у других как видно из нижнего фото профиль пластины не вызывает сомнений. В моем ружье тоже. Пружинки заказал - попробую поменять. Правда затрудняюсь как это сделать, чем штифты выбивать?
По поводу края останова патрона(имеется ввиду который отсекает патрон)-там все в идеале, зацепление не менее 2 мм(как указывают пр необходимый минимум), пружина на ощупь вполне тугая. Насчет грязи-набрать еще не успел, да и полностью разбирал и чистил. Да и если бы любая из вышеперечисленных причин имела место наверное бы на двух сотнях обычных патрон пару раз могло бы наверно проявиться. Может быть как пишет Goodwin2110 если поменять возвратную пружину перестанет работать на 24 гр, но и будет лучше сопротивляться на мощных и быстрых порохах. По этому поводу приведу одно наблюдение. Раньше имел большой опыт эксплуатации Бекас-авто. У него имелся автоматический регулятор давления-при более мощном заряде пружина на газовом поршне сжималась сильнее и газы чуть раньше попадали из ствола на поршень. не перезаряд мог быть только на не калиброванных гильзах. Охотился в основном на отечественном полумагнуме. Один раз взял пачку Rotwell ?2. Гусь с приличного расстояния ни одного подранка. Но вот проблема- один из двух выстрелов и затвор оставался в заднем положении как при пустом магазине, патрон из магазина даже не пытался выйти. Задавал на московской выставке вопрос про этот случай разработчикам с Вятских полян, они даже теоретически не смогли это объяснить. Самодельными патронами 42 гр по глухарю на дальнее расстояние все было нормально,хотя отдача страшная. Так что на автоматику влияет не только вес пороха и дроби(те же 36 гр у феттер полумагнум) но и скорость горения пороха.
bazyrb 17-05-2014 15:49

quote:
Аташка пятеркой самосадом (Базыр привет ) на Ирбисе Охота с полного чока утку в угон на 50 метрах наглухо.

Утка - не гусь, на последней охоте я это точно понял. На гуся нужен 0, не меньше. Очень хорошо слышны попадания в гуся, такой треск стоит, первый раз вот так услыхал. Раньше думал, что охотники туфту гонят. А вот летит зараза и не падает.
Когда патроны с 0 кончились, зарядил картечь 8 мм, ну не было у меня больше патронов. Зарядил его в гуся, думал что не попал. А он пролетел еще 150-200 метров и камнем упал, хорошо Воин там заметил. Когда вскрыли его, 2 попадания картечью, ест-но оба навылет, от печени только фарш остался. Коза так не может убежать, а гусь...
kdw903252 17-05-2014 15:22

Ну, тебе да не поверить, уж как ты скурпулезно к этим делам относишься мне известно. У меня на Компаньоне 20-ка дробь 4-ка давала ужасный результат, а 6-ка прекрасно на д/с 0,75мм, а на двудулке 20-ке все наоборот, 4-ка плотно идет, а 6-ка не впечатляет. Мобилчоки ввертыши турецкие, на п/а канал 15,8мм, а на двудулке 15,7мм.
Goodwin2110 17-05-2014 14:05

quote:
Originally posted by kdw903252:

Трояком можно много кого валять из птицы, гуся легко, если на 50м и более не палить.


Аташка пятеркой самосадом (Базыр привет ) на Ирбисе Охота с полного чока утку в угон на 50 метрах наглухо. Вообще пятерка получается ее любимая дробь. 82% на получоке на твоем Каччаторе, помнишь? А ведь стандартный ввертыш был, не Брайли. Пятерка получок 32 грамма на небыстром порохе - больше ничего не надо. Универсальнейший выбор получился. Она не любит четные номера дроби. Шут его знает почему.. Летит, но кучи не получается. 6ку пробовал. Двойку, четверку.. Не пошло. И не разгонял вроде. Фотографии осыпи нет, так поверь.
kdw903252 17-05-2014 13:55

Надо гильз твоих еще наковырять.
quote:
[B][/B]

Задачу понял, наберу тебя, уточню сколько надо.
Трояком можно много кого валять из птицы, гуся легко, если на 50м и более не палить. Я ведь почему и брал тульский ствол от 93г., после Компаньона, думал там чок, как на поздних тульских моделях, оказалось чок крутой и короткий, со всеми проблемами отсюда вытекающими. Компаньон даже на 3-ке в крахмале не порадовал, зато как 6-кой голубей валял, далеко доставал. Крупняк оставим для Бреды. Франкотт для крупняка нужен, но дороговасто. Гусь, Борис, это война, с лопатами и прочими прелестями, проходили это лет 5-6, потом забросили, хочется комфорта и отдыха.
Goodwin2110 17-05-2014 13:25

quote:
Originally posted by kdw903252:

на крупной дроби NEO, как я понял по отзывам владельцев, не боец


Дим, согласен. Нормальной кучи на крупной дроби на аташке я так и не добился.. Может плохо пытался.. Надо гильз твоих еще наковырять. Тот запас кончился.. Ленинградка подъела.. Но до трояка все неплохо летает. А трояком и гуся можно неплохо валить. Где бы гуся еще нарыть..
kdw903252 17-05-2014 09:25

Когда возвратная подсела - она и 20 грамма перезаряжала.
quote:
[B][/B]

Боря, только благодаря твоему примеру (настрел из этого ружья практически 10тыс. патронов) можно еще на что-то надеяться. От Компаньона пружина еще осталась, может подойдет при случае, хотя вряд ли. Брал на утку, иногда голубя, на крупной дроби NEO, как я понял по отзывам владельцев, не боец. Но для крупняка есть другая палка. Поглядим на это чудо, турецкой конструкторской мысли, поставить в комиссионку всегда успею.
bazyrb 17-05-2014 03:25

quote:
Моя версия - слабая пружина кнопки/фиксатора патронов в магазине. У меня ее еле пальцем прожмешь.

Скорее всего там стоит "неправильный" (со сточенным краем) останов патрона, вот патрон и срывается при выстреле из магазина. Такое на МЦ бывает. Лечится заменой останова. Ну или что то попало под него и не дает останову нормально работать.
Кнопка еле прожимается при заряженном магазине, т.к. патрон упирается донцем в останов и не дает ему утопиться. Поэтому и усилие на кнопке. При разряженном магазине нормально должно быть.
Goodwin2110 17-05-2014 12:24

quote:
Originally posted by masterhunter71:

Моя же версия, что настройка автоматики под облегченные заряды привело к тому, что на мощных патронах с более быстрыми порохами и другим импульсом отдачи затвор возможно на мгновение открывается быстрее, а при полном магазине сильнее сжатая пружина успевает просунуть второй патрон.


Моя версия - слабая пружина кнопки/фиксатора патронов в магазине. У меня ее еле пальцем прожмешь. Стреляю сейчас очень злыми патронами (пулевые Ленинградка-2, 3900Дж) - никакой двойной подачи нет. Специально не тестировал на двойную подачу, но несколько патронов в магазине были. При пристрелке заодно проверял беспроблемность подачи патрона с длиной 68-68,5мм.

quote:
Originally posted by kdw903252:

Зачем автоматику ружья настраивают под 24гр. не знаю


Дима, я не совсем уверен, что аташники ее под 24 грамма настраивали.. Сновья она 24 грамма не переваривала. 28 вполне. Когда возвратная подсела - она и 20 грамма перезаряжала. Костя IzhG, спасибо за присланный пару лет назад ЗИП . После замены на новую, снова 24 грамма плохо ест.. Правда от Нео мне это уже ни разу не надо. Для мелочи на стенде и на охоте уже есть Браунинг..
masterhunter71 16-05-2014 22:08

отверстием скорее всего и надо пользоваться, за которое вы выкрутить пытались. оно где находится? ближе к коробке или к тыльнику?

Отверстие почти в самом конце трубки, если не будет отворачиваться придется сверлить на сквозь и тогда уже проще будет.
По поводу двойной подачи для мощных зарядов придется пользоваться самокрутом на Соколе.
Еще одно наблюдение. На форуме часто обсуждался увод влево особенно при пулевой стрельбе. У меня первоначально при хорошем упоре было тоже самое, хотя кучность отличная. Я брал ружье в Обнинске в ноябре 2013 г., у них как раз большая партия была - выбирал 5 единиц смотрел, практически без замечаний были только модели Engraved. Так вот в комплекте были прокладки под приклад. По вертикали менять угол не стал, так как привык стрелять с открытой планкой, а с с прокладкой под боковой увод сразу прикладистость стала лучше и увод практически пропал.

IzhG 16-05-2014 15:17

quote:
Originally posted by hanter741:

нет. так не должно быть. на лоток должен подаваться при нажатии на спусковой крючок


точно извините.
hanter741 16-05-2014 14:53

quote:
Originally posted by IzhG:

Когда патрон в патроннике второй уже на лотке.


нет. так не должно быть. на лоток должен подаваться при нажатии на спусковой крючок
IzhG 16-05-2014 13:37

quote:
Originally posted by masterhunter71:
...что на мощных патронах с более быстрыми порохамии и другим импульсом отдачи затвор возможно на мгновение открывается быстрее, а при полном магазине сильнее сжатая пружина успевает просунуть второй патрон. .....

Когда патрон в патроннике второй уже на лотке.

IzhG 16-05-2014 13:32

Дима а как ты думаешь не связано ли это с со разной скоростью патронов импортных и наших?
kdw903252 16-05-2014 07:21

Поэтому выношу на обсуждение более опытных пользователей свои наблюдения, жду других мнений на проблему. Может где то я не прав, но факты на лицо и причем не разовые и случайные.
quote:
[B][/B]

Наблюдения интересные. У меня знакомый занимается отладкой инерционной автоматики в условиях оружейного завода, по его мнению система автоматики сделана, что называется " на тонкую", он не в восторге. Люди, делающие первый в России инерционный п/а, уже 2,5 года занимаются отладкой автоматики, общаюсь с ними периодически, все идет очень непросто. Конструкция ружья, при кажущейся простоте, весьма непростая, требующая высокой культуры производства.
Бенелли при их качестве и опыте как-то удается проскочить подобные неприятности, остальным нет. Вообще для России надо делать инерционник, который бы начинал работать от 28гр., а не от 24гр., проще бы решался вопрос с наколом отечественных КВ всех мастей. Зачем автоматику ружья настраивают под 24гр. не знаю, кого стрелять из ружья таких размеров (длина), такой навеской, непонятно, чисто утино-гусиное ружье, для посиделок. На вопрос почему у Вас на охоте такие перлы происходят, конечно, не ответил, но свое NEO сразу же продам, если у меня будет подобное. По опыту эксплуатации турецкого оружия (3 п/а и двустволка), создается впечатление, что тонкостями, влияющими на эксплуатационные качества оружия, турки в большинстве своем не владеют, отсюда и проколы. Делается пока многое на чуйке и в угоду внешнему виду. Про двудулки вообще говорить не хочу, там кроме AKUSa зачастую полная лотерея. Все сказанное, конечно, ИМХО. С Уважением.
hanter741 15-05-2014 22:27

quote:
Originally posted by masterhunter71:
Возможно на заводе каким-то приспособлением пользуются. Со стороны затвора без стопорного кольца собирается легко.

отверстием скорее всего и надо пользоваться, за которое вы выкрутить пытались. оно где находится? ближе к коробке или к тыльнику?


masterhunter71 15-05-2014 22:12

quote:
[B][/B]
Попозже сделаю. А на словах так: УСМ вставляется со взведенным курком, штифтуется, засовывается пружина со штифт-грузиком NG20, затем вставляется затвор, его хвостовиком попадаем в углубление NG20, отводим затвор чуть назад и вставляем рукоять затвора. Далее проверяем автоматику и все.
Есть еще одно наблюдение по ружью,но анализируя все события это к моему изменению скорее всего отношение не имеет. Последние пять лет весной охочусь на гуся только на моховых болотах, стрельба на коротке -10-15 метров из двустволки. Очень часто в последние три года из-за уменьшения пролета гусей
возникала необходимость в третьем выстреле. Поэтому взял NEO. При пристрелке все было нормально, зимой на охоте только по одному выстрелу, настрелял по тарелкам около 200 феттер 28 гр. все нормально. Было несколько утыканий только от старых патронов. А на болоте началось - второй или третий патрон-двойная подача из магазина. Разбираю днем все полностью, все тщательно протираю, смазываю, заряжаю пять патрон все четко. А вечером при налете опять. Начинаю анализировать в чем причина и разница. Первые один или два патрона самодельные с дробью ?3 собранные на закрутке с помощью шуруповерта, а вот следующие феттер ?1 полумагнум и вот после его выстрела и происходила двойная подача. Аналогично было два раза на тяге при выстреле почти вверх, но в патроннике был самодельный но усиленный, а второй стоял покупной -опять двойная подача. На магазинных 32 гр. - как часы. Так вот анализируя прихожу к выводу,что клины происходили только когда на прикладе был прицеплен патронташ с шестью патронами. Убираю патроны, а это около 300 гр- и результат при следующем налете тот же полумагнум - 5 патрон без затыка. После пробую те патроны,что клинили при охоте на вальдшнепа, причем все сразу - тоже все в порядке. К сожалению дальше эксперименты пришлось закончить - уезжали домой. Дома по поисковикам прочитал много веток форумов по двойной подаче и не нашел однозначных завершенных решений - одни версии. Моя же версия, что настройка автоматики под облегченные заряды привело к тому, что на мощных патронах с более быстрыми порохамии и другим импульсом отдачи затвор возможно на мгновение открывается быстрее, а при полном магазине сильнее сжатая пружина успевает просунуть второй патрон. Увеличение же веса приклада(ружья) около 10% как то похоже влияет на автоматику. При ручной проверке и изучении все работает как положено, профиль и состояние лотка- подавателя патронов NG17, состояние обеих его пружин сомнения не вызывают. Поэтому выношу на обсуждение более опытных пользователей свои наблюдения, жду других мнений на проблему. Может где то я не прав, но факты на лицо и причем не разовые и случайные.
ma4o-79 15-05-2014 20:52

вот хорошо бы фото отчетец сборки разборки что бы наглядно представлять
masterhunter71 15-05-2014 19:45

quote:
[B][/B]
Возможно на заводе каким-то приспособлением пользуются. Со стороны затвора без стопорного кольца собирается легко.
kdw903252 15-05-2014 17:22

Так что в межсезонье ее не плохо бы вытащить, тем более это легко и сразу обслужить этот узел от загрязнений
quote:
[B][/B]

Я как-то вытащил на Компаньоне, на запасной трубке, потом долго пытался ее запихать обратно, простое дело оказалось непростым, когда пружина намного длиннее трубки.
masterhunter71 15-05-2014 15:44

Не получится - болт,крепящий приклад вкручивается в "колпачок", который уже вворачивается в трубку, а он отвернулся от руки. На заводе видимо вначале ставят стопорное кольцо, затем пружину и потом заднюю часть трубки, куда и вворачивается болт приклада, а потом все в сборе вкручивают в ствольную коробку. Попробую вставить сверло, а греть буду паяльной станцией- там без пламени, а температура до 400 гр.
Вообще хочу заметить, что пружина в прикладе где-то в два раза длиннее трубки, то есть со временем будет ослабевать. Так что в межсезонье ее не плохо бы вытащить, тем более это легко и сразу обслужить этот узел от загрязнений. В ижевских ружьях они вместе с пружиной магазина есть в продаже(285 рублей), но заказывать нужно от 2000.
hanter741 15-05-2014 12:13

аккуратно греть минигорелкой. а по поводу ухватиться за что, щас точно не помню, но по моему вместо болта крепящего приклад в эту трубку можно ввернуть обычный болт и законтрить. и уже за него откручивать
masterhunter71 15-05-2014 11:58

Добрый день всем участникам форума. Являюсь владельцем ружья около полгода, ветку до покупки прочитал полностью. На весенней охоте в вологодской области через неделю пришлось разобрать ружье. При снятии затвора выскочила пружина трубки приклада. Причиной оказалось небольшое повреждение проточки под стопорное кольцо в монтажной трубке приклада NG22- небольшая вмятина около 5 мм из-за которого стопорное кольцо плохо входило в проточку-паз. Собрали ружье в последовательности - вначале УСМ, затем пружину с поршнем в приклад, придерживая пальцем(без стопорного кольца),затем затвор уперев в выступающий поршень. Пробный отстрел проблем не выявил. По приезду разобрал ружье полностью, но трубку приклада NG22 открутить не получилось единственную. На ней сбоку есть только отверстие 4 мм, видимо при сборке закручивают воротком и сажают на фиксатор резьбы. При попытке открутить-отверстие начинает заминаться, видимо держится крепко.Полазил по поисковикам нашел только упоминание про неудачную попытку открутить трубку газовым ключом. Сейчас заказал в Ижевских ружьях трубку. Подскажите может кто уже отворачивал эту трубку или есть какие идеи.
hara-sanya 14-05-2014 02:41

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Олег привет! От Stoegerа промерь. Посмотрим, насколько совпадут. Стандарт один, а конторы разные.

Чоки Ata и stoeger взаимозаменяемы. Проверено эксперементально.

Metleb 35 09-05-2014 22:43

Привет всем,сегодня наконец то "вырвался" за город,на стрельбище.Отстрелялся и дробовыми патронами ВР 34 гр,и пулевыми ВР 32 гр.Все ок,"без сучка,без задоринки".Кто то как то на форуме писал про пулевой ствол ата нео,что он "снайперский" сегодня в этом убедился.
kontradmiral 06-05-2014 23:14

quote:
Originally posted by bazyrb:
kontradmiral , чего написал? Или у меня ганза глючит

Все ок , это я подписку на тему обновил - потерялась.

grauu 06-05-2014 22:56

Смешно... на весенней охоте хотел повесить ремень, а некуда, антабки нет на прикладе! Пишут что лежит в комплекте и сверлить надо самостоятельно. Вот только не было её в комплекте.
Так что товасЧи проверяйте наличие при покупке!!!
bazyrb 06-05-2014 17:46

kontradmiral , чего написал? Или у меня ганза глючит
kontradmiral 06-05-2014 10:30

.
grauu 01-05-2014 20:58

Смешно... на весенней охоте хотел повесить ремень, а некуда, антабки нет на прикладе! Пишут что лежит в комплекте и сверлить надо самостоятельно. Вот только не было её в комплекте.
Так что товасЧи проверяйте наличие при покупке!!!
korigor 01-05-2014 09:02

quote:
Originally posted by Ерма:
Уважаемые, говорят, что аташка и беня очень похожи . Возможно ли пулевой ствол от атакши использовать на бенелли? Не пинайте сильно, просто цена на бенин пулевой мягко говоря высоковата. С уважением. Всех с праздником.

Нельзя, хвостовики у стволов разные. Поройтесь в ветке, много фоток для сравнения здесь уже выкладывалось.

Ерма 01-05-2014 06:55

Уважаемые, говорят, что аташка и беня очень похожи . Возможно ли пулевой ствол от атакши использовать на бенелли комфорт? Не пинайте сильно, просто цена на бенин пулевой мягко говоря высоковата. С уважением. Всех с праздником.
Andyk 29-04-2014 23:43

Мне в этом сезоне понравилась от ГП дробь ?8 дисперсант. Стрелял с сужением 0,25, даже на 30 м удалось сбить вальдшнепа, правда всего 2 дробинки попало.
Muller56 29-04-2014 05:40

Боря, вечерком сегодня сделаю
Goodwin2110 28-04-2014 22:23

Олег привет! От Stoegerа промерь. Посмотрим, насколько совпадут. Стандарт один, а конторы разные.
Muller56 28-04-2014 22:11

Боря, Дима-приветствую! Если интересно могу промерить свою Беню и Стойгера. Чоки Бени -Крио плюс 70мм, чоки Стойгера обычные 50мм типа Бенелли старого образца.
kdw903252 28-04-2014 19:32

Беню рабочую завтра померь пожалуйста
quote:
[B][/B]

Постараюсь, но там совсем другие чоки, по 7см. которые.
Goodwin2110 28-04-2014 18:21

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, спасибо!


Дима, не за что. Беню рабочую завтра померь пожалуйста. Сравним.
kdw903252 28-04-2014 18:19

CYL (5 рисок)= 18.34
IC (4 риски) = 18.10
Mod (3 риски)= 17.78
IM (2 риски) = 17.58
F (1 риска) = 17.36
quote:
[B][/B]

Боря, спасибо!
HUNTER 64RUS 28-04-2014 16:10

Понятно что самокрут лучше (и то умение никто не отменял)Но если нет времени на это ,а тяп ляп делать не желательно ...то заводские тоже хорошо!Почему я выбрал ГП - я взял патроны одной дроби и навески производителей которые есть и доступны!Отстрелял и выбрал ГП по резкости и кучности.
Muller56 28-04-2014 14:01

quote:
Ну тогда понятно все с ними))))у них понятие жизни другое ---купил бенельку ---должно все падать само!с первого выстрела))))!!!!

У меня после уроков Бориса стало падать значительно лучше, но само вот чой-то не хочет, фигушки! А на гусиной охоте практика нужна - даже если он в 25метров от тебя пролетает, не хрен по нему по носу бить - один фиг обзадишь, а если уж на пределе...Тут уж и труба в 1,5 метра не поможет ежели стрелять не умеешь.
По поводу Главпатрона - вечорка субботы, вальдшнеп с дистанции метров в 35-40 семеркой Био от ГП, три дробины под кожей с противоположной от входа стороны.
Goodwin2110 28-04-2014 13:23

CYL (5 рисок)= 18.34
IC (4 риски) = 18.10
Mod (3 риски)= 17.78
IM (2 риски) = 17.58
F (1 риска) = 17.36
IzhG 28-04-2014 12:01

http://berettausa.custhelp.com...id/43/related/1
Goodwin2110 28-04-2014 11:45

Базыр, они за год все знания пропили.. дюже высокомерный народ..

Сейчас приду, промерю аташкины чоки..

HUNTER 64RUS 28-04-2014 11:44

quote:
Их еще Боря учил стрелять, они еще так презрительно смотрели на наши аташки.

Ну тогда понятно все с ними))))у них понятие жизни другое ---купил бенельку ---должно все падать само!с первого выстрела))))!!!!
bazyrb 28-04-2014 10:31

quote:
попадать не умеют как вариант ..еще смотря на какое расстояние они долбили гуся ....

Один гусей-космонавтов долбил, смешно было наблюдать, когда вытаскивал свою Бинелли в небо из камышей. На второго гуси постоянно налетали, один раз вообще на 3 метра подлетели - не попал.
Их еще Боря учил стрелять, они еще так презрительно смотрели на наши аташки.
der fliegende 28-04-2014 10:15

quote:
Originally posted by bazyrb:

отстрелял из цилиндра, получока и чока. 0,25 и 0,75 даже и не пробовал.

Я как то на досуге промерял все дульные насадки своего Нео.
Вышло что цилиндра нет вообще а
идут сужения: 0,25 - 0,5 - 0,75 - 1.0 - 1,1мм.
Так я вообще остановился на сужении 0,25 и все падает. Только на гуся вворачиваю родной получок который фактически имеет сужение 0,75 по отношению к сверловке ствола.

HUNTER 64RUS 28-04-2014 09:42

quote:
"Насквозь".. (пишется слитно..)

бывает....главное смысл
попадать не умеют как вариант ..еще смотря на какое расстояние они долбили гуся ....
bazyrb 28-04-2014 04:10

quote:
а вот как ты самокрут подбираешь? я просто представлю, под каждую насадку, по несколько навесок, да все это записать и не запутаться.... брр. или ты както по другому ?

когда купил, так и сделал практически. Собрал патроны с разными номерами дроби и картечи по 3 штуки. Получилось штук 60. Напечатал таблицу и отстрелял из цилиндра, получока и чока. 0,25 и 0,75 даже и не пробовал.
А сейчас все время из получока стреляю, Борис "подогнал" отличный получок брайлевский и п/к феттеровский 5000 штук. Обтюрация очень хорошая, раньше сокол всегда оставался, а с ними все сгорает полностью
Goodwin2110 27-04-2014 23:48

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

на сквозь


"Насквозь".. (пишется слитно..)
А про ГП правда. Из нео хорошо летает.. Базыр. Те иркутяне просто попадать не умеют..
HUNTER 64RUS 27-04-2014 23:07

quote:
рядом стояли иркутянина с главпатроном - ни одного гуся

Враки по главпатрон!Главпатрон этот сезон 8 гусиков все как тряпки и на сквозь! дробь 3 и 1!патрон истратил 26шт!
hanter741 27-04-2014 20:15

Базыр, а вот как ты самокрут подбираешь? я просто представлю, под каждую насадку, по несколько навесок, да все это записать и не запутаться.... брр. или ты както по другому ?
bazyrb 27-04-2014 16:54

quote:
Подскажите где дешевле взять нео в комплекттации валнут 12 76 760мм? Можно б

Продаю свое ружье. Все детские проблемы решены - заменена пружина экстрактора (теперь ест все гильзы), сточена "ступенька" ствола (затыков гильз больше нет), установлен оптоволконный целик для стрельбы с закрытой планкой. Вчера добыто 3 гуся (фото позже). Пишите в личку. Цена 26 тыров.
bazyrb 27-04-2014 16:49

quote:
May be
Cамокрут есть самокрут.

Ага. Результат нашей охоты 26 апреля самокрутом - 9 гуменников, рядом стояли иркутянина с главпатроном - ни одного гуся. После этого пробовали их главпатрон - в итоге заряд падает на полметра.
В общем самокрут рулит
Tosall 26-04-2014 10:17

Подскажите где дешевле взять нео в комплекттации валнут 12 76 760мм? Можно бу
Igor_Ryazan 25-04-2014 22:29

Огромное спасибо. Уже сделал заказ в Питер
Goodwin2110 25-04-2014 20:37

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Коллеги, подскажите, чью и какую оптоволоконную мушку поставить на НЕО для охоты в сумерках и ночью. И как демонтируется с длинного ствола родная?


Резьба 3мм. Пассатижами отверни родную. Я поставил вот эту http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3685

На 3 минуты продлит время видимости..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1464 X 587 539.7 Kb

Еще лучше вот эта: http://www.forhunt.ru/shop/front-sight/hiviz/6188.html
Стоит на спортивном Браунинге. В комплекте куча винтов с разной резьбой.

Igor_Ryazan 25-04-2014 20:30

Коллеги, подскажите, чью и какую оптоволоконную мушку поставить на НЕО для охоты в сумерках и ночью. И как демонтируется с длинного ствола родная? Родная улетела, да и не видно ее ни шиша в потемках. Заранее благодарен.
Goodwin2110 25-04-2014 17:34

quote:
Originally posted by konan18:

Меня зовут Алексей)


Прошу простить Ошибся.
konan18 25-04-2014 17:26


Николай, это не вопрос, а утверждение. Используемые ими 688 капсюли, (Дима kdw) не даст соврать, выглядят не так..[/B][/QUOTE]

Меня зовут Алексей)
Я ведь самокрут собирал, а там какой хочешь еврокапсюль снаряжай)

konan18 25-04-2014 17:21

quote:
Originally posted by IzhG:
Если я правильно понял.
Вы дослали патрон в патронник причем затвор был доведен до конца полностью.
Нажимаете на спусковой крючок- щелчок, но ни выстрела ни накола капсюля нет, а второй патрон на лотке . Я все правильно понял?

Сразу хочу сказать, что алгоритм работы УСм подразумевает, что после нажатия спускового крючка другой патрон должен быть на лотке.
А вообще симптомы не полностью закрытого затвора. Боек просто не достает до капсюля. очень распространенное явление для инерционок. (бывает затвор не доводят или он отскакивает назад после выстрела и неполностью возвращается назад)
Единственное, что меня смущает в этой версии, так это то что это ружье (если не ошибаюсь) у Алексея уже года два и до последнего времени никаких проблем с ним не было...

Да Вы правильно поняли.
Все верно, после нажатия на спусковой крючок патрон подается на лоток, но только гильза то в патроннике так и осталась, соответственно затыкание...
Проблем не было на покупных...Но и на самокруте из выстреливших 150-170 патронах было 3 раза всего, но каких....((((
Придерживаюсь общего мнения не полностью закрытого затвора и как следствие не доставания бойка до капсюля.
На майских буду отстреливать внимательно проверю работу всех механизмов.
За ответы по проблемке всем участвующим большое спасибо по результатам проверки отпишусь в ветке.

IzhG 25-04-2014 10:16

May be
Cамокрут есть самокрут.
Goodwin2110 25-04-2014 09:49

Костя, имхо, наклейки мешают поворотной личине полностью провернуться. Затвор соотетственно не доходит до конца и боек не выходит на требуемую величину.. Ее толщина - величина непрогнозируемая, вот и выстрела может вообще не произойти..
Любит наш народ "улучшайзингом" заниматься.. Как будто маркеры в дефиците..

Николай, это не вопрос, а утверждение. Используемые ими 688 капсюли, (Дима kdw) не даст соврать, выглядят не так..

IzhG 25-04-2014 09:07

Если я правильно понял.
Вы дослали патрон в патронник причем затвор был доведен до конца полностью.
Нажимаете на спусковой крючок- щелчок, но ни выстрела ни накола капсюля нет, а второй патрон на лотке . Я все правильно понял?

Сразу хочу сказать, что алгоритм работы УСм подразумевает, что после нажатия спускового крючка другой патрон должен быть на лотке.
А вообще симптомы не полностью закрытого затвора. Боек просто не достает до капсюля. очень распространенное явление для инерционок. (бывает затвор не доводят или он отскакивает назад после выстрела и неполностью возвращается назад)
Единственное, что меня смущает в этой версии, так это то что это ружье (если не ошибаюсь) у Алексея уже года два и до последнего времени никаких проблем с ним не было...

bazyrb 25-04-2014 03:41

У нас тут 10 см снега навалило и еще хлопьями идет, ваще капец. А мы на Байкал едем через 20 минут. Белый маскхалат взял с собой, вот думаю, лыжи брать или нет :-)
bazyrb 25-04-2014 03:39

quote:
царапины то образуются при затягивании хомута. Железом по вороненому стволу - вот тебе и ага..

Нет там царапин, ты же мое ружжо видел.
Да и как-то пох... на эти царапины. Это же ружье для охоты, а не музейный экспонат
konan18 24-04-2014 23:27

Дульце гильзы всегда прогоняю через обжимное кольцо. А вот на счет маркировки нужно задуматься...
Феттер не использует капсюли, которые на фото..
Не понял данного выражения-это вопрос или?
Goodwin2110 24-04-2014 23:06

quote:
Originally posted by konan18:

"стикхантовская" маркировка


Вот, возможно, где собака порылась. Боек же пытается тратить энергию еще и на прокол вязкой субстанции бумаги, плюс наклейка увеличивает толщину, на которую выступает фланец и боевые упоры могут просто не провернуться на нужный угол..

Только хотел спросить, не самокрут ли? Феттер не использует капсюли, которые на фото.. Юбка гильзы прогонялась через обжим?

Стикхант подарите соседу с советской двудулкой с шатом..

korigor 24-04-2014 23:02

Меня опередили, но проверьте работу группы затвор-патрон-патронник. Перед этим выньте боек.
konan18 24-04-2014 23:00

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Какие патроны? Такое было пару раз на Рекорде со слишком толстым фланцем гильзы. Затвор недозакрывался. В этом случае курок бьет по нижнему краю тела затвора не доходя до бойка.
Второе предположение - брак капсЮля (пишется через Ю). Инерционки плохо уживаются с латунными КВ-209...

Патроны самокрут на кв209 плюс "стикхантовская" маркировка диаметра дроби, гильза б/у феттер,(но на 16кал. накол как положен быть для примера)
P/S/ Спасибо за поправку орфографии с КАПСЮЛЕМ)))Честно говоря не придавал значения правописанию данного слова, теперь зато буду знать как правильно пишется..))

konan18 24-04-2014 22:52

quote:
Originally posted by korigor:

Алексей, если у Вас есть навыки работы с механизмами, то решить эту проблему не сложно. Ружье вообще довольно простой механизм. Начните с канала затвора и бойка, уж больно неравномерный накол капсюля на фото. Он может быть или слабым или нормальным, но равномерным. Проверьте работу УСМ. Трудно давать советы дистанционно, хорошо бы подержать ружье в руках, тогда и вылечить просто.
Еще важно знать что Вы делали с ружьем до этого случая, и как оно вело себя после.

Да вот тоже не пойму по разбросу накола по капсюлю...разбирал, собирал, продувал и смазывал и канал, и боек, т.е. всё как "для себя", но не могу понять. В общем ещё раз сделаю ревизию))Спасибо за ответ

korigor 24-04-2014 22:46

quote:
Originally posted by Коля К:


Игорь, извините, конечно, но как-то не красиво это у Вас прозвучало.

Нормально прозвучало. Здесь люди относятся к своим турецким ружьям с любовью и уважением. У кого-то оно одно, кто-то целый арсенал имеет. Дабы не получать такие комментарии, будте любезны, держите в этой ветке свои понты при себе.

Теперь по хомутам на коробке: невозможно круглое и жесткое натянуть на прямоугольное, чтобы это круглое приняло форму прямоугольного. Стало быть хомут будет пружинить, а значит угробите краску на ствольной корбке не добившись результата. Но Вам поэкспериментировать можно, у Вас же не ружье, а рогатка...

Goodwin2110 24-04-2014 22:32

quote:
Originally posted by konan18:

Хорошо попробую ещё раз:
Ружье заряжено-нажатие на спусковой крючок-"клацание" затвора-выстрела нет-патрон не выбрасывается-подается новый патрон на лоток, принудительное выбрасывания патрона показывает, что удара бойка по капсулю не было.
Как то так)

Какие патроны? Такое было пару раз на Рекорде со слишком толстым фланцем гильзы. Затвор недозакрывался. В этом случае курок бьет по нижнему краю тела затвора не доходя до бойка.
Второе предположение - брак капсЮля (пишется через Ю). Инерционки плохо уживаются с латунными КВ-209...
korigor 24-04-2014 22:23

quote:
Originally posted by konan18:

Хорошо попробую ещё раз:
Ружье заряжено-нажатие на спусковой крючок-"клацание" затвора-выстрела нет-патрон не выбрасывается-подается новый патрон на лоток, принудительное выбрасывания патрона показывает, что удара бойка по капсулю не было.
Как то так)

Алексей, если у Вас есть навыки работы с механизмами, то решить эту проблему не сложно. Ружье вообще довольно простой механизм. Начните с канала затвора и бойка, уж больно неравномерный накол капсюля на фото. Он может быть или слабым или нормальным, но равномерным. Проверьте работу УСМ. Трудно давать советы дистанционно, хорошо бы подержать ружье в руках, тогда и вылечить просто.
Еще важно знать что Вы делали с ружьем до этого случая, и как оно вело себя после.

hanter741 24-04-2014 21:44

quote:
Originally posted by konan18:

, что удара бойка по капсулю не было.


вот это и надо смотреть. почему не произошло. первым делом, разобрать, промыть, вытереть насухо. проверить.
а то вы фотки тотнаколотых капсулей выложили...
а клацает при нажати на СК не затвор, клацает патрон вылетающий из магазина на лоток.

вспомнилось. а затвор случаем не рукой перед этим закрывали? ну чтоб не клацать...

Коля К 24-04-2014 21:27

quote:
Пока 1:1. Непонятно у кого длиннее)) Продолжайте)

Игорь, извините, конечно, но как-то не красиво это у Вас прозвучало. Мёркель мне достался от деда, поэтому он мне дороже тех денег, которых он сейчас стоит. И я ничего не могу представить, что бы меня вынудило вносить изменения в Меркель, тем более сверлить отверстия. Мушка родная стоит, хотя оптоволоконную я вижу гораздо лучше. А какой у меня длины, я никому не покажу.
quote:
Николай, на этой странице есть фото ружья с установленным ночником. Куда там вешать хомуты?

Для предотвращения отрыва планки вивера от ствольной коробки на конструкции, представленной на фото выше, я устанавливал бы ленточный хомут перед местом установки ночника, на место первой пары зубов вивера, лучше их предварительно удалить или сделать паз под хомут, пускал бы его с обеих сторон вдоль переднего края ствольной коробки и стягивал его либо под ствольной коробкой, либо на левой стороне коробки. Под хомут проложить прокладку (напр.: паронит лист.). При должной подгонке и затяжке хомута отрыв вивера с ночником от коробки не возможен. Если хомут не бумажный. А хомут может быть ещё и цельнометаллический, точено-фрезерованный из одного целого куска материала. Штучная работа.
Не нравиться хомут, можно туда же поставить скобу. Скобу к ствольной коробке крепить винтами между отверстием под ствол и магазином. Там у коробки море материала, в котором можно сделать резьбу поглубже и покрупнее. Лучше скобу изготовить из металлической плиты.
Дай Бог, у Бориса и так конструкция выдержит большой настрел.
konan18 24-04-2014 21:02

quote:
Originally posted by korigor:

Вы попробуйте описать проблему более внятно. В нескольких коротких предложениях.


Хорошо попробую ещё раз:
Ружье заряжено-нажатие на спусковой крючок-"клацание" затвора-выстрела нет-патрон не выбрасывается-подается новый патрон на лоток, принудительное выбрасывания патрона показывает, что удара бойка по капсулю не было.
Как то так)
korigor 24-04-2014 18:29

quote:
Originally posted by konan18:
Смотрю на моё сообщение нет ни кому дела!?

Вы попробуйте описать проблему более внятно. В нескольких коротких предложениях.

korigor 24-04-2014 17:08

quote:
Смотрю на моё сообщение нет ни кому дела!?

Алексей, из того, что Вы написали,я толком ничего не понял. Попробуйте описать случившееся в нескольких коротких предложениях.

konan18 24-04-2014 16:46

Смотрю на моё сообщение нет ни кому дела!?
korigor 24-04-2014 12:44

И, Николай, Вы не ответили:
quote:
Николай, на этой странице есть фото ружья с установленным ночником. Куда там вешать хомуты?

korigor 24-04-2014 12:40

quote:
Originally posted by Коля К:
А ружьё "АТА НЕО 12" для меня как рогатка с инерционной системой перезаряжания. Плюс, цена НЕО позволяет издеваться над ружьём.


quote:
Originally posted by Goodwin2110:

А потом надо было бы - просверлил.. Я могу себе это позволить

Пока 1:1. Непонятно у кого длиннее)) Продолжайте)

IzhG 24-04-2014 10:41

quote:
Originally posted by bazyrb:

Понимаю, но там достаточно места. Можно подобрать плоские гайки или вообще после закрутки расклепать их. Раз уж все равно ружье решили сделать пулевым

Тогда их там клепать надо будет. Просто гайки все равно будут раскручиваться ИМХО

Goodwin2110 24-04-2014 09:30

quote:
Originally posted by Коля К:

Вот, Борис ни за что бы не стал сверлить столько дырок в ствольной коробке своего ружья, если бы оно называлось "Бенелли"


У бени они и так уже есть.. Рафаэлло со стальной крышкой коробки. А потом надо было бы - просверлил.. Я могу себе это позволить
Коля К 24-04-2014 09:07

quote:
Николай, я вот сейчас с ужасом представил, как выглядит Ваш автомобиль...)))

Уважаемый Игорь, спасибо за беспокойство о моей скромной персоне. Но позвольте пояснить-успокоить: к своему личному авто я отношусь с подобающим уважением и заботой, таким, с каким я отношусь к своему ружью фирмы "Мёркель". А ружьё "АТА НЕО 12" для меня как рогатка с инерционной системой перезаряжания. Покупал я НЕО, что бы понять, нужен ли мне инерционный полуавтомат (от газоотвода я уже отказался, не понравились у друзей), а платить 90 руб. за фирму, каюсь, жаба задушила. Плюс, цена НЕО позволяет издеваться над ружьём. Вот, Борис ни за что бы не стал сверлить столько дырок в ствольной коробке своего ружья, если бы оно называлось "Бенелли". И я туда же.
korigor 24-04-2014 08:58

quote:
Более того, этот вирер элементарно ставиться на ствол АТА НЕО, так как хомуты свободно проходят в прорези на прицельной планке ствола и для этого нужна только отвертка.
Моё мнение: "База "Weaver-12" - это наипростейший и наискорейший способ установить подствольный фонарь или ЛЦУ на АТА НЕО. Внимание: синяя изолента не входит в комплект поставки. Только хомуты!

Николай, на этой странице есть фото ружья с установленным ночником. Куда там вешать хомуты? Возможно вы подумали, что речь здесь шла о подствольном фонаре - тогда Вас понять можно. Но колхозить ночной прицел весом более килограмма хомутами вокруг ствольной коробки...

Goodwin2110 24-04-2014 08:54

quote:
Originally posted by bazyrb:

Зря так думаешь. Я крепил фонарь ФО-2 с креплением на ствол. Там крепление как раз идет хомутами.


Базыр, царапины то образуются при затягивании хомута. Железом по вороненому стволу - вот тебе и ага..
bazyrb 24-04-2014 04:50

quote:
Теперь представьте вид ствола после этого колхоза.. Шкурка отдыхает..

Зря так думаешь. Я крепил фонарь ФО-2 с креплением на ствол. Там крепление как раз идет хомутами. Но это фонарь, а не прицел, для него точность и неподвижность не нужна.
Коля К 23-04-2014 23:24

quote:
Теперь представьте вид ствола после этого колхоза.. Шкурка отдыхает..

А мне и представлять не надо. Ставил. Простота и скорость - вот козыри.
О каком внешнем виде Вы говорите? В темноте ничего не видно.
Коля К 23-04-2014 23:16

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

С себя я начинаю всегда. Иначе не буду иметь права требовать соблюдения правил другими. Те посты я удалил и отредактировал другой. Ваша очередь.

P.S. Этот пост я тоже сотру после Вашей редактуры ваших постов..

Мне, как новичку, даже очень интересно бывает почитать кто, что, как и куда ставит или вставляет. Тем более, что здесь это делают люди, имеющие отношение к АТА. Не судите строго, пожалуйста.

Goodwin2110 23-04-2014 23:10

quote:
Originally posted by Коля К:

так как хомуты свободно проходят в прорези на прицельной планке ствола и для этого нужна только отвертка.


Теперь представьте вид ствола после этого колхоза.. Шкурка отдыхает..

quote:
Originally posted by Коля К:

Прошу прощения, но первая моя мысль до хомута была о скотче.


Даа..
Коля К 23-04-2014 23:02

quote:
Синяя изолента - наше ВСЕ!

Прошу прощения, но первая моя мысль до хомута была о скотче.
А если серьёзно, посмотрите на сайте ООО НПФ "Электронная и специальная техника" www.tula-est.ru изделие "База "Weaver-12" в комплектации:
1. База Weaver-12 - 1 шт.
2. Стяжной хомут - 2 шт.
3. Паронитовые прокладки .....
Более того, этот вирер элементарно ставиться на ствол АТА НЕО, так как хомуты свободно проходят в прорези на прицельной планке ствола и для этого нужна только отвертка.
Моё мнение: "База "Weaver-12" - это наипростейший и наискорейший способ установить подствольный фонарь или ЛЦУ на АТА НЕО. Внимание: синяя изолента не входит в комплект поставки. Только хомуты!
Goodwin2110 23-04-2014 22:46

Фото как просили.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1434 X 897 506.1 Kb
Goodwin2110 23-04-2014 22:36

quote:
Originally posted by korigor:

Борис, кроме тебя здесь столько недовольства в открытом форуме никто не высказывает, поэтому начни с себя!


С себя я начинаю всегда. Иначе не буду иметь права требовать соблюдения правил другими. Те посты я удалил и отредактировал другой. Ваша очередь.

P.S. Этот пост я тоже сотру после Вашей редактуры ваших постов..

Goodwin2110 23-04-2014 22:25

Мистер Коля К ,
Планку не передвинуть. Коробка отфрезерована под планкой и сама планка с винтами проклеена по месту сопряжения с коробкой. Все это совместно образует прочнейшее соединение. Помните прошлый вариант крепежа? Он сломался в месте концентрации напряжений - самом тонком месте крона (шейке). Там сама планка также крепилась к эргалевому основанию крона всего на двух винтах и тоже клеевом соединении. Тут их 6 и площадь сопряжения в раза выше.

Да и нет смысла в хомуте - он растянется под сильной нагрузкой и не создаст хоть сколько нибудь значительного сопротивления при микронных перемещениях планки при возможном отрыве..

Фото сейчас сделаю.

korigor 23-04-2014 22:22

quote:
Если такое возможно, можно будет либо через первый паз вивера или по месту пары первых зубов, предварительно удалив их, пустить хомут из стальной проволоки или ленты, который прижмет вивер к ствольной коробке. Места на переднем крае ствольной коробке для стандартного хомута с винтовой затяжкой более чем достаточно. Мне думается, что с такой страховкой ни какая отдача не оторвет вивер с прибором от коробки.

Синяя изолента - наше ВСЕ! Подумайте еще об использовании вязальной проволоки. Спасибо, Коля, повеселил!
Коля К 23-04-2014 22:00

Мистер Goodwin2110, пожалуйста, выложите фото как крепите ночник на вивере.
Одинаковое ли расстояние между винтами? Цель вопросов: можно ли передвинуть вивер вперед на один винт, пусть даже вивер станет выступать за передний край ствольной коробки. Если такое возможно, можно будет либо через первый паз вивера или по месту пары первых зубов, предварительно удалив их, пустить хомут из стальной проволоки или ленты, который прижмет вивер к ствольной коробке. Места на переднем крае ствольной коробке для стандартного хомута с винтовой затяжкой более чем достаточно. Мне думается, что с такой страховкой ни какая отдача не оторвет вивер с прибором от коробки. И количество болтов можно уменьшить. А для регулировки: ослабляем винты; ослабляем хомут; подкладываем-подбираем проставку между вивером и ствольной коробкой; затягиваем все в обратной последовательности. Регулировка окончена.
konan18 23-04-2014 21:59

обещанные фото по наколу касуля
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 142.4 Kb
800 x 600
konan18 23-04-2014 21:56

День добрый, был в эти входные на охоте и два раза происходила такая вещь;патрон в патроннике,нажимаю на спусковой крючок и как будто холостой выстрел, но удара бойка по капсулю не было и процесс подачи следующего патрона на лоток не выбрасывая патрон в патроннике, в общем упущенный вальдшнеп и непонятка. Владею ружьём не первый год, но такого не встречал, лишь похожая ситуация, когда проверяешь какой патрон в патроннике отдергивая на половину затвор, но этого я не делал..
Goodwin2110 23-04-2014 20:04

Люди, я вот еще что обнаружил. На дробовом стволе планку ВИДНО (в просвет)! Я стреляю с открытой планкой, и ее степени открытости как раз! Супер! Не придется другой п/а покупать Рад безмерно
Goodwin2110 23-04-2014 19:46

quote:
Originally posted by hanter741:

при отстреле с ночником, берегите лицо/голову. первых выстрелов 50-100.

Сегодня отстрелял конструкцию. Планка параллельна коробке. Выставленный в нули прицел на 50 метров центром смотрит в пятно лазера холодной пристрелки. Пуля (Ленинградка-2, полетный вес 28.7 грамма, 480 м/с) приходит на 34 см выше нуля прицела (ночника) на 39 метрах. Крепление планки выдержало без какого-либо заметного эффекта 10 выстрелов этой ленинградкой. Запаса поправок ночника не хватило, чтобы выбрать это смещение. Коллиматор справился. Буду шаманить проставку между кроном ночника и собственно ночником, чтобы компенсировать уход СТП..

korigor 23-04-2014 18:16

quote:
Я искал Спасибо

Не за что.
korigor 23-04-2014 18:14

quote:
Игорь - а какое это имеет отношение к теме ветки?

Борис, да точно такое же, что и твой кронштейн для ночника) Хорош уже!
bazyrb 23-04-2014 16:57

quote:
Внутри затвор перемещается...

Понимаю, но там достаточно места. Можно подобрать плоские гайки или вообще после закрутки расклепать их. Раз уж все равно ружье решили сделать пулевым
ma4o-79 23-04-2014 16:55

Я искал Спасибо
IzhG 23-04-2014 16:41

quote:
Originally posted by bazyrb:

Я бы изнутри еще гайки б закрутил на гровера


Внутри затвор перемещается...
bazyrb 23-04-2014 16:33

quote:
Винты, на клее.

Я бы изнутри еще гайки б закрутил на гровера
hanter741 23-04-2014 12:35

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Привет Базыр. Винты, на клее.

не хочу каркать, но терзают меня смутные сомнения...
Борис, при отстреле с ночником, берегите лицо/голову. первых выстрелов 50-100. я б так вообще со станка дистанционно стрелял.

ЗЫ. а внешне получилось хорошо!

Goodwin2110 23-04-2014 09:27

Привет Базыр. Винты, на клее.
bazyrb 23-04-2014 04:11

quote:
Вот, что получилось.

Винты как в коробку входят? Они саморезные или изнутри гайка?
korigor 22-04-2014 23:25

Кто-то недавно искал недорогой коллиматор в камуфляжной расцветке. Вот натолкнулся: http://www.all4hunt.ru/product...stochkin_xvost/
Jagder 22-04-2014 19:17

quote:
оже открылся с Бредой. Отработала 28 гр. на ура. Продолжать буду с Атой.
Турок Вас не подкачает.Я если честно удивлен.Не ожидал за такие деньги столь недурственного боя при столь высокой надежности.Свой АК в юности вспоминаю-красавчег мля..Турок дает повод для ассоциаций..
Goodwin2110 22-04-2014 18:56

Итак. Вот, что получилось.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1485 X 498 500.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1639 X 370 390.7 Kb

Целик и мушка над планкой вполне хорошо видны.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 472 169.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 969 X 1702 705.1 Kb


Начал изучать как поднять прицельную планку на дробовом стволе.

Скоро отстрел.

Andyk 20-04-2014 14:17

Тоже открылся с Бредой. Отработала 28 гр. на ура. Продолжать буду с Атой.
Всех с праздником!
Afliction 17-04-2014 23:21

quote:
специально этим вопросом не занимался

Игорь, я поделился своим опытом крепления через отверстие пина. Вдруг кому пригодится в поисках варианта крепления.
Всех благ))

------
С уважением, Павел

kdw903252 17-04-2014 23:02

А что за вариант отделки?
quote:
[B][/B]

Игорь, краска банальная, они всегда красят после внешнего хонингования. Ствол такого же цвета как коробка.
kdw903252 17-04-2014 22:53

А постреляешь - Бреду оставишь сейф охранять.
quote:
[B][/B]

Бреда, этО другая философия п/а, как и Авто-5.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1296 X 968 835.9 Kb
korigor 17-04-2014 22:50

Дмитрий, с покупкой. А что за вариант отделки? Красивая!
Goodwin2110 17-04-2014 22:36

quote:
Originally posted by kdw903252:

NEO брал для посиделок под дождем в лодке.


Дим. Отделка красивая! А постреляешь - Бреду оставишь сейф охранять.
Еще раз поздравляю!
korigor 17-04-2014 22:36

Павел, я же написал, что специально этим вопросом не занимался. Предложил,как вариант. Там изготовление кронов заводское было - стало быть все нагрузки и материалы крепления должны были быть просчитаны. Тяжело найти крон для килограммового прицела, но выход из положения должен быть.
Afliction 17-04-2014 22:19

quote:
сквозь коробку вместо пина, который держит УСМ

Игорь, добрый вечер!
Пим УСМ, по моему 4 - 5 мм, боковой патронташ (сайдседл) на моём Нео я именно по этому наклеил на разъемную базу, так как дважды порвало два винта, которыми он крепился именно через отверстие пина УСМ. Сайдседл с шестью пулевыми патронами срывало после второго-третьего выстрела, винт оба раза рвало по грани резьба-тело винта.
ИМХО, конструкция у которой одна из точек крепления будет проходить через отверстие пина УСМ, вещь весьма ненадежная.

------
С уважением, Павел

kdw903252 17-04-2014 21:47

не скромничай
quote:
[B][/B]

Единственное что меня несколько удивило в купленной NEO, это масса ружья, 3,3кг, после п/а Бреда, ощущение этакого настоящего утиного ружжа. Но, это скорее следствие распределения массы по длине ружья. NEO брал для посиделок под дождем в лодке.
C 5-ю макетами патронов, при массе дроби 32гр., комментировать тут думаю нечего, утилитарное изделие.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1815 X 1356 717.6 Kb
Goodwin2110 17-04-2014 21:34

quote:
Originally posted by kdw903252:

Я тебя умоляю.


не скромничай
kdw903252 17-04-2014 21:28

Думаю людям уже интересно
quote:
[B][/B]

Я тебя умоляю.
Goodwin2110 17-04-2014 20:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

ты так изложил, что парни подумают что я А5 купил.


Может изложишь в подробностях, чтобы сомнений не было? Думаю людям уже интересно
kdw903252 17-04-2014 20:48

Кстати. Дима kdw - поздравляю с обновкой
quote:
[B][/B]

Боря,спасибо, ты так изложил, что парни подумают что я А5 купил. Может и куплю когда, глядя на тебя.
Goodwin2110 17-04-2014 19:51

quote:
Originally posted by korigor:

Борис, я не вдавался в подробности установки ночника на наше ружье, но где-то когда-то читал о стяжных кронштейнах. И для полуавтоматов тоже. Они обжимают ствольную коробку со всех сторон, и если мне не изменяет память, один из стяжных болтов проходит сквозь коробку вместо пина, который держит УСМ.


Игорь, такую штуку для отечественных 153/155 делали. Конструкция на 153 - слишком хлипкая и обладает большой подвижностью. Мне нужна точность и монолитность крепления. По утверждениям - планка на винтах и проклейке на фрезерованной коробке должна держать ночник. Конструкция проверена на не одном десятке ружей. Прошлый крон (который лопнул) позволял получать кучу в 5 см на 100м подкалиберной Ленинградкой-2. А ведь тоже обладал некоторой свободой. У инструкторов на рубеже круглые глаза были, когда видели как пуля в пулю идет на 35-50 метрах с гладкого.

Я могу себе позволить экспериментировать.. Буду надеяться, что получится. Не получится - аташки в стране еще пока есть. Турки санкции не введут.. Может Браун А5 куплю.. Эксперимент с Browning B725 показал мою полную правоту, хотя все призывали с пеной у рта брать Беретту для стенда..

Кстати. Дима kdw - поздравляю с обновкой

korigor 17-04-2014 19:32

Борис, я не вдавался в подробности установки ночника на наше ружье, но где-то когда-то читал о стяжных кронштейнах. И для полуавтоматов тоже. Они обжимают ствольную коробку со всех сторон, и если мне не изменяет память, один из стяжных болтов проходит сквозь коробку вместо пина, который держит УСМ. Для какого именно ружья они были предназначены я не помню, но вот такая конструкция на мой взгляд самая крепкая для установки тяжелых прицелов. Если хорошему механику поставить задачу, то и на АТАшку подобное сконструирует. Твоя новая конструкция уже не дает права на ошибку. Подумай над предложением, схема в сети есть, нужно только адаптировать ее. Жалко если ружье убьешь.
Goodwin2110 17-04-2014 18:29

quote:
Originally posted by bazyrb:

Не хочется каркать, но кажется и здесь недолго выдюжит. Все-таки кило веса


Базыр, я рискнул.. Дойду уж до конца. Планка уже установлена. Если лопнет крепеж или коробка - посмотрите, как летают ночники.. Ночник оказался крепче ружья.. Не лопнет - возьмете метод на вооружение.
bazyrb 17-04-2014 17:57

quote:
На следующей неделе с меня фото и видеоотчет.

Не хочется каркать, но кажется и здесь недолго выдюжит. Все-таки кило веса
Afliction 17-04-2014 16:41

Константин, доброго дня!
quote:
Павел у нашего с Вами решения возможно есть одна проблема. Во время стрельбы болты стягивающие две половинки начинают расходиться

Вы правы, болты тонкие и вполне могут хоть на 0,05-0,1 мм тянуться или даже гнуться. Если есть малейшая разница в углах л\х - крон, этот зазор тоже будет разгуливаться после нагрузки. Только эксперимент поставит точку над i
А у меня, походу, в эти выходные с выездом облом...((( Буду ждать следующих.

------
С уважением, Павел

IzhG 17-04-2014 16:27

Чертежи-собственность Ата Армс. Сомневаюсь , что они у него остались, но задачу понял
Goodwin2110 17-04-2014 16:18

quote:
Originally posted by IzhG:

Вряд ли кто-то рассчитывал на установку килограммового ночника.


Это еще легкий.. Пусть скинет чертеж посадочного места на ствольной коробке. В России токари еще есть. Может облегчить людям жизнь.
IzhG 17-04-2014 16:06

quote:
Originally posted by Afliction:

Понимаю о чем Вы. Приобретенные мной кронштейны выглядят, конечно жидковато, но угол визуально похожий, смотрел со всех сторон.
А это изделие у Вас в продаже имеется? Так, на всякий случай))

Павел у нашего с Вами решения возможно есть одна проблема. Во время стрельбы болты стягивающие две половинки начинают расходиться

IzhG 17-04-2014 15:12

Вряд ли кто-то рассчитывал на установку килограммового ночника.
Но я переговорю с Эфе. Все таки начинал он с НЕО12. Это его первая модель ...
Goodwin2110 17-04-2014 12:45

quote:
Originally posted by IzhG:

Паяный.Но ИМХО пайка серебром по стали прочнее чем винты вкрученные в алюминиевую коробку.


Прочнее в каком плане? На отрыв, на сдвиг? Если есть возможность - спросите армсановцев, под какой прибор они проектировали крон, чем они испытывали это крепление и с каким результатом?
Думаю с ночником этот крон (Армсановский) попросту лопнет близко к месту пайки. Как раз точка концентрации напряжений..


Созвонился с установщиком планки. Все готово. На следующей неделе с меня фото и видеоотчет.

IzhG 17-04-2014 12:21

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Крон на стволе скорее всего паяный и к коробке не крепится..


Паяный.Но ИМХО пайка серебром по стали прочнее чем винты вкрученные в алюминиевую коробку.Я как то давно пытался на Хане отломать планку у забракованного ствола.Мягко скажем тяжело. Пришлось молотком долбать.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Более менее прочно все это выглядит на бене со стальной крышкой..


Она (по крайней мере на старых версиях) начинала болтаться даже от коллиматоров, но соединение прочное.
Теперь посмотри здесь. То же Раффаэло
http://www.benelli.it/ru/%D0%B...hya/raffaello-5
Goodwin2110 17-04-2014 12:12

quote:
Originally posted by IzhG:

Армсан для тяжелой оптики делают такие стволы


Не согласен, что это для тяжелой оптики. Крон на стволе скорее всего паяный и к коробке не крепится.. Правило рычага вспомним - при отдаче планка крепления будет работать на излом, а не на сдвиг. На армсане планка под коллиматор.. Не более. Имхо. Более менее прочно все это выглядит на бене со стальной крышкой..
Я не прав?
IzhG 17-04-2014 11:32

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Костя, такой вариант ночник держит? Это не праздный вопрос.. А примерно на 100 килорублей..


Вряд ли. Материал коробки то не поменяешь.
Обрати внимание , что Бенелли и например Армсан для тяжелой оптики делают такие стволы
http://www.armsan.com/products.../19/armsan.html
Goodwin2110 17-04-2014 10:36

quote:
Originally posted by IzhG:

На чисто тактических планка будет вкручиваться в коробку


Костя, такой вариант ночник держит? Это не праздный вопрос.. А примерно на 100 килорублей..
hanter741 17-04-2014 10:20

)) поэтому здесь я и пришел к правильному, для себя, решению - снял все с нео и закинул на шкаф. коллиматор на вепре, оптика на болте, а на нео и акм - только хардкор, только механика
IzhG 17-04-2014 08:56

С
quote:
Originally posted by bazyrb:

Судя по всему это не помогает.


Согласен с Базыром. У меня подобная проблема на Duo-Sys Combo ( когда в комплекте и охотничий ствол и приклад и короткий ствол и телескоп) . На чисто тактических планка будет вкручиваться в коробку, а вот на этом варианте когда нужно чтобы планка снималась одевалась решение найти тяжело
bazyrb 17-04-2014 08:46

quote:
вкручивается и закернивается в коробку

Судя по всему это не помогает. Нужно ввернуть сквозной винт и обязательно чтобы он себе резьбу сам нарезал в коробке.
hanter741 17-04-2014 08:05

quote:
Originally posted by bazyrb:
А что если, чтобы кронштейн не ползал туда-сюда фиксировать его сквозными винтами или же впереди и сзади кронштейна вкручивать винт.

на липерсовском переходнике так и реализовано. сверху один винт под шестигранник. после монтажа крона, до установки прицела, он просто вкручивается и закернивается в коробку (нижняя часть на конус). по идее его на локтайт надо.
держит или нет, не знаю - калик умер раньше чем решил, что на этом ружье он мне не нужен...

bazyrb 17-04-2014 04:33

А что если, чтобы кронштейн не ползал туда-сюда фиксировать его сквозными винтами или же впереди и сзади кронштейна вкручивать винт.
Afliction 16-04-2014 22:55

Игорь, здравствуйте!
quote:
очень большая нагрузка в месте сопряжения переднего зажима с местом расширения ластохвоста.

В этом случае скорее пострадает кронштейн, кмк, а он копеечный)) Короче буду экспериментировать так и так.
Спасибо, Игорь, за Ваше участие.

------
С уважением, Павел

korigor 16-04-2014 21:14

По поводу сползания крона или прицела вперед - для охоты это сползание совсем не страшно. А если с монтажными углами все в порядке, и вес прицела не слишком велик, то и сползания никакого не будет. У меня по крайней мере ни один из двух прицелов не сдвигался. Даже на пострелушках на стрельбище после 30-40 выстрелов подряд.
А вот ставить переходной кронштейн или сам коллиматор в крайнее переднее положение я бы не стал по двум причинам: 1 - уменьшается угол обзора, 2 - очень большая нагрузка в месте сопряжения переднего зажима с местом расширения ластохвоста.
Afliction 16-04-2014 09:59

quote:
Локтайт

Кстати, да. Незаслуженно забыл я про него.
quote:
Ну Вы и проверите эту идею на практике

Не терпится, правда Пасха на носу, в крайнем случае на след. неделе.
Спасибо за мысли, Константин!

------
С уважением, Павел

Afliction 16-04-2014 09:49

quote:
Угол пазов на ствольной коробке не совпадает с выступами

Понимаю о чем Вы. Приобретенные мной кронштейны выглядят, конечно жидковато, но угол визуально похожий, смотрел со всех сторон.
А это изделие у Вас в продаже имеется? Так, на всякий случай))

------
С уважением, Павел

IzhG 16-04-2014 09:44

quote:
Originally posted by Afliction:

отя можно попытаться капнуть пару капель того же Поксипола, на пробу.


Не Поксипол тогда , а Локтайт
quote:
Originally posted by Afliction:

Получается, что я не так уж и не прав в своих изысканиях))


Ну Вы и проверите эту идею на практике
IzhG 16-04-2014 09:42

по моему планки вперед ползут от отдачи, поэтому вперед.
Afliction 16-04-2014 09:38

quote:
Контакт крепления с коробкой точечный, несмотря на проклейку..

Борис, здравствуйте!
Контакт по всей длине кронштейнов, не сказать, что точечный. Не проклеенный, хотя можно попытаться капнуть пару капель того же Поксипола, на пробу.
За мнение Вам спасибо, отстреляю - отпишу.
quote:
Не выдержит - устрою поминки и аташка уйдет в утиль на распил

Ох, как жаль... Она послужила хорошо, лучше тогда деактивировать и на стену, на память)))
quote:
Павел подобная мысль пришла не только Вам

Константин, здравствуйте!
Получается, что я не так уж и не прав в своих изысканиях))
Вы правы про сползание. Как раз об этом я спрашивал в своем сумбурном посте))
Сместить к концу ствольной коробки - Вы имеете ввиду максимально вперед?

------
С уважением, Павел

IzhG 16-04-2014 09:18

quote:
Originally posted by Afliction:

Доброй ночи, Борис! Вы правы, навеска крайне редко больше 28.
Спасибо за мысли. Конечно нужно пострелять, просто сначала хотел посмотреть на мнения АТАводов, вдруг что упустил принципиально важное.

Павел подобная мысль пришла не только Вам
Но в Вашем варианте надо обратить внимание на следующие вещи.
1.Как выступы кронштейна входят в пазы ластохвоста
2. Поскольку кронштейн короче чем ластохвост, он у Вас может во время стрельбы начать сползать, поэтому наверное его лучше сместить к концу ствольной коробки или удлинить
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 968.7 Kb

На картинке фото идеи ( установлен кронштейн разработанный на МР-155), а не готовое решение по вышеперечисленным причинам.
1. Угол пазов на ствольной коробке не совпадает с выступами( не получается более точно сформулировать ) кронштейна
2. Планка короткая

Goodwin2110 16-04-2014 12:07

quote:
Originally posted by Afliction:

просто сначала хотел посмотреть на мнения АТАводов


Павел, мое мнение об именно этом креплении - ненадежное. Совсем. Контакт крепления с коробкой точечный, несмотря на проклейку..

Мне сейчас делают вивер на коробку.. Вторая попытка. С легкой фрезеровкой коробки, креплением на винты и проклейкой. Исчезнет возможность стрельбы по планке. Делается это намеренно. Будет пулевое ружье для загона и вышки. Надеюсь такой вариант мой ночник выдержит. Не выдержит - устрою поминки и аташка уйдет в утиль на распил. Будет жалко, но Нео свое уже пострелял добре..

С уважением,
Борис.

Afliction 15-04-2014 23:25

quote:
Порвало у меня.

Доброй ночи, Борис! Вы правы, навеска крайне редко больше 28.
Спасибо за мысли. Конечно нужно пострелять, просто сначала хотел посмотреть на мнения АТАводов, вдруг что упустил принципиально важное.

------
С уважением, Павел

Goodwin2110 15-04-2014 22:58

quote:
Originally posted by ramkhaf:

у кого есть опыт крепления подствольного фонаря Olight M21 или схожего по размерам, каким креплением надежней?


http://lumenhouse.ru/catalog/for_weapons/
Сочетание крепления #17 и #10
Goodwin2110 15-04-2014 22:41

quote:
Originally posted by Afliction:

В лоб не жалко, главное, чтобы ластохвост не порвало, как у кого-то из ветки((


Порвало у меня.
Судя по фото, ружье готовили для практикантских пострелушек. Насколько я знаю, там стреляют низкоскоростными 28 граммовыми пулевыми зарядами. У меня был более тяжелый коллиматор и очень злой патрон. На фото коллиматор маленький и легкий. Есть шанс, что не вырвет. Хотя..
ramkhaf 15-04-2014 21:40

Уважаемые, посоветуйте у кого есть опыт крепления подствольного фонаря Olight M21 или схожего по размерам, каким креплением надежней?
Afliction 15-04-2014 21:33

Понимаю, что вопрос почти без ответа, но сам осилить не мог )))
Ваша мысль, в отличие от моей ясна)) Спасибо, протяну как следует и пронаблюдаю за состоянием резьбовых соединений в перерывах в стрельбе.
В лоб не жалко, главное, чтобы ластохвост не порвало, как у кого-то из ветки((

------
С уважением, Павел

hanter741 15-04-2014 21:27

quote:
Originally posted by Afliction:

Каков будет вектор силы в теории?


ууух какой провокационный вопрос! )но это не в упрек к вам, честно.
в момент начала отдачи, когда ружье начнет движение назад, вектор инерции будет направлен преимущественно вперед. в момент остановки ружья о ваше плечо, соответственно назад. думается так...
так что без разницы на каком стоит, главное чтоб зажато хорошо было, ровно и не перетянуто.
но чаще всего почему то они прилетают в лоб)))) видимо по закону бутерброда...
Игорь, вы согласны?
Afliction 15-04-2014 20:11

quote:
Павел, есть совет и вопрос.

Игорь, доброго вечера!
Сайдседл приклеил на хитрую 3М-овскую базу, похоую на велкро (примитивно похожую, конечно). На второй фотографии сверху её можно разглядеть, с левой стороны. В теории половинки должны расцепляться, но я пока этого не делал, т.к. не зачем. Клеевой слой тоже 3М, приклеился намертво, басурмане всё таки умеют))
Для извлечения штифта УСМ, в этой базе, в той части, которая наклеена на ств коробку просверлено отверстие и при необходимости можно разъединить половинки и выбить штифт.
Вот как то так.
Игорь, за совет спасибо, у меня в этой связи к вам и всем кто откликнется вопрос. Сейчас коллиматор стоит на первом кронштейне. Куда в момент выстрела пойдет коллиматор? Каков будет вектор силы в теории? Может имеет смысл переставить ближе к прикладу, как раз и обзор будет пошире, как Вы советуете и передний крон поможет не сдвигаться прицелу в сторону ствола?
Уфф, ну и сумбур написал)) Переписывать не буду, лучше попытаюсь разъяснить, если понадобится )))

------
С уважением, Павел

korigor 15-04-2014 19:42

Нормальный такой камрад SLMA, нежадный.
Павел, есть совет и вопрос.
Совет: передвиньте коллиматор ближе к прикладу - увеличится угол обзора через него. Заодно и поймете насколько надежен переходник.
Вопрос: как патронташ прикрепили? Неужели коробку сверлили?
Afliction 15-04-2014 18:10

Джентльмены, приветствую.
Почитав ветку понял, что существует проблема установки прицела на ластохвост Нео.
Предпринял попытку решить ее следующим образом.
В ветке камрада SLMA forummessage/100/67 купил пару переходников ласта-вивер. Так как они неразрезные, деликатно разрезал их, чтобы была возможность туже стянуть две половинки на ластохвосте. Поверхность прилегания получилась гораздо больше, чем у других кронштейнов и прицелов ранее мною виденных, плюс второй переходник, на мой взгляд, будет дополнительно придерживать первый от нежелательного ёрзания))
Стянулось всё довольно таки крепко, но как будет работать, покажет отстрел этой конструкции, который постараюсь провести в ближайшую субботу, о чем обязательно отчитаюсь тут.
Если всё будет хорошо, надеюсь мой пост поможет участникам нашей ветки справиться с проблемой.
С Уважением, Павел
Нажмите, что бы увеличить картинку до 740 X 502 211.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 740 X 502 235.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 740 X 502 187.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 740 X 502 201.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 740 X 502 234.4 Kb
IzhG 15-04-2014 12:11

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:
Я вот и смотрю. Многие замечания по Ата мне неведомы.

Беспроблемных ружей нет в принципе, но как правильно отметил Дмитрий
"..В целом НЕО-12 уже довольно хорошее ружье."
ИМХо конечно в связи с курсом евро оно свою ценовую нишу перепрыгнуло, но это уже другая история..

Igor_Ryazan 15-04-2014 07:01

Я вот и смотрю. Многие замечания по Ата мне неведомы.
IzhG 14-04-2014 09:10

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Моя Аташка с 2010 года


В 2010 году Ата плотно работает с Марокки по его патентам. Технология очень жестко отслеживается. На НЕО12 это не очень заметно а вот по Пегасусам разница между годами изготовления очень велика..
kdw903252 13-04-2014 16:36

Идеальных п/а не бывает, с этим надо просто согласиться, не одно, так другое. В целом НЕО-12 уже довольно хорошее ружье.
bazyrb 13-04-2014 15:21

У меня тоже хороший накол, жевело спокойно накалывает, не говоря уже про КВ
Igor_Ryazan 13-04-2014 14:57

Моя Аташка с 2010 года. Накол капсюля достаточно внятный.
korigor 13-04-2014 09:17

Теперь Ваша мысль понятна. Я было подумал, что в любом конкретно взятом ружье при смене навески патрона должен поменяться накол капсюля.
kdw903252 13-04-2014 04:38

Извините, но как связать плохой-хороший накол капсюля с навеской? Накол капсюля - это чистая механика, а навески - это уже баллистика. Может я чего из вышенаписанного неправильно понял?
quote:
[B][/B]

Для работы с навеской дроби 24гр. боевую пружину делают чуть слабее, чтобы затвору было легче на малом импульсе отдачи взводить курок на откате. В автоматике инерционника вся привязка идет в первую очередь к работе на малых навесках дроби. В результате с навеской дроби 24гр. ружье работает, но проблема накола КВ одного и того же типа существует. Делали бы жесткость боевой пружины хотя бы под работу с навеской 28гр., т.к. в инерционнике вся механика сделана "на тонкую", сплошной компромисс. Матрикс Кхан вцелом сделан гораздо топорнее НЕО-12, но там сразу поставили туркам условие, что работа автоматики начинается с 28гр. дроби, не менее. В результате проблема накола КВ отечественного производства сведена к минимуму, вернее сказать ее практически нет. За счет более жесткой боевой пружины. Зато есть проблема со стрельбой навеской 24гр., ну и хрен с ней. Накол КВ важнее, живем то в России, зима есть, да и отечественные КВ не подарок. Это Борис и Вы как люди системного подхода к проблеме, для себя ее решили ( правильная смазка затвора и т.д.), а для большинства владельцев данного ружья она осталась не решенной. И если в ружье НЕО-12 она вызывает некоторое недоумение, то в ружье Бреда Ксантос, кроме мата не вызывает у людей ничего, цена вопроса просто в 2 раза дороже у Бреды Ксантос. Хотя по показателю " цена-качество" у НЕО-12 в России для любителей инерции альтернативы практически нет, как и нет толкового сопровождения как у Матрикса. Всем хороших охот этой весной!
korigor 13-04-2014 12:12

quote:
У бени накол КВ 209 никакой, однако выстрел происходит. Вообще это все не есть хорошо, но такова специфика данной автоматики, вернее желание иметь гарантированный выстрел на 24гр. Нахрена он нужен непонятно, т.к. это чисто охотничье ружье.

Извините, но как связать плохой-хороший накол капсюля с навеской? Накол капсюля - это чистая механика, а навески - это уже баллистика. Может я чего из вышенаписанного неправильно понял?

kdw903252 12-04-2014 23:32

У бени накол КВ 209 никакой, однако выстрел происходит. Вообще это все не есть хорошо, но такова специфика данной автоматики, вернее желание иметь гарантированный выстрел на 24гр. Нахрена он нужен непонятно, т.к. это чисто охотничье ружье.
Goodwin2110 12-04-2014 22:21

quote:
Originally posted by korigor:

проверьте угол сгиба ограничителя чашки боевой пружины.


У меня не был перегнут. Все равно слабый. Браунинг чуть ли не рвет этот капсюль на тряпки. На Нео еле-елешная вмятинка. Осечек по этой причине за 9 тысяч не было ни одной.. Видимо важна резкость накола, а не глубина.
korigor 12-04-2014 09:00

quote:
Спасибо за подсказку. Завтор тоже разбирал все нормально.

Если накол был слабый изначально, проверьте угол сгиба ограничителя чашки боевой пружины. Возможно ограничитель излишне перегнут в сторону чашки, разогните его пассатижами до угла 90 градусов. Деталь nt21. На взрыв схему не смотрите - скорее всего она по форме будет сильно отличаться. Я эту проблему решил именно так.

konan18 10-04-2014 15:17

Спасибо за подсказку. Завтор тоже разбирал все нормально.
bazyrb 10-04-2014 14:49

quote:
Ну и затвор тоже не плохо бы разобрать

Опередили меня :-)
interseptor82 10-04-2014 13:57

quote:
Originally posted by konan18:
Каждый раз перед охотой я перебираю усм поэтому это исключено.

Ну и затвор тоже не плохо бы разобрать,удалить старую смазку,протереть на сухо и смазать заново тонкой плёнкой масла.
konan18 10-04-2014 12:27

Спасибо, но я немного не правильно высказался. Каждый раз перед охотой я перебираю усм поэтому это исключено. А так Вы конечно правы По этой причине Вопрос смазки не рассматриваю
bazyrb 10-04-2014 03:43

quote:
Дальше рассказывать?

Я дорасскажу :-)
quote:
После удара курка, боек перемещается по инерции некоторое расстояние в затворе и лишь потом бьет по капсюлю.

Ну и при наличии избыточной смазки, эта самая смазка будет тормозить "полет" бойка, соответственно и накол слабый.
Goodwin2110 09-04-2014 23:28

quote:
Originally posted by konan18:

А смазка каким образом может повлиять на накол?


После удара курка, боек перемещается по инерции некоторое расстояние в затворе и лишь потом бьет по капсюлю. Дальше рассказывать?
konan18 09-04-2014 22:34

А смазка каким образом может повлиять на накол? Честно говоря я грешу немного на, что на клеевал на гильзы бирку с номером дроби от стикхант?!снаряжал патроны сам.
Goodwin2110 09-04-2014 19:21

quote:
Originally posted by konan18:

накол очень очень слабый


Он всегда слабоват был.. Может смазки на бойке многовато? Или густая? У меня накол не менялся вообще.
konan18 09-04-2014 17:36

Всем добрый день!Давно не захаживал на ветку времени из-за завала с работой особо не было, да и вопросов не было, но на выходных открывался в Тульской Губернии и заметил, что накол очень очень слабый и где-то сбоку,раньше этого не наблюдал, что то случилось бойком или пружина ослабла, кто что может сказать? Фото вечером постараюсь вывесить
PSG 09-04-2014 16:41

quote:
Originally posted by IzhG:

Правильная привычка у Вас формируется. У инерционок типа Бенелли есть паразитный ход затвора.
http://www.youtube.com/watch?v=BHzuk7EBWZM
Поэтому иногда при заряжании ( например при сопровождании затвора рукой ) затвор недоходит до конца и вместо первого выстрела осечка.

За более чем два десятка лет охоты, сначала до автоматизма доводку рычага запирания на отцовском ижБ-36 отработал, потом на новодельном Иж-18МН (строго осекался при неполном закрытии), теперь на АА12?)
То что затвор упирается в патрон плотно я проверил первым делом, когда это увидел. Потом задумался о эстетике))) -как то выглядит этот неприкрытый зазор не к месту. Да и пыль\грязь опять жеж...
Видимо, от лукавого все это -гуси летят, а открытие через 17 дней тока....
Вот и смотрим куда не надо и думаем не о том

bazyrb 09-04-2014 15:38

quote:
Боря лучше сразу предупредить Очень популярная ошибка на охотах ( тихо тихо довести затвор - не до конца)

Ага, ловился я на эту тему уже, сразу после покупки. Решил поменял тихо один заряд на другой, так же тихо и отпустил зверя. :-)
IzhG 09-04-2014 14:58

Боря лучше сразу предупредить Очень популярная ошибка на охотах ( тихо тихо довести затвор - не до конца)
Goodwin2110 09-04-2014 14:42

Костя, не пугай народ. При обратном ходе затвор всегда дойдет до места. Если рукой придерживать, то да. Может чуток и не дойти.
IzhG 09-04-2014 13:56

quote:
Originally posted by PSG:

Хотя рука сама тянется "довести" затвор до упора, "просится" он туда...


Правильная привычка у Вас формируется. У инерционок типа Бенелли есть паразитный ход затвора.
http://www.youtube.com/watch?v=BHzuk7EBWZM
Поэтому иногда при заряжании ( например при сопровождании затвора рукой ) затвор недоходит до конца и вместо первого выстрела осечка.
PSG 09-04-2014 13:32

Goodwin2110

quote:Originally posted by PSG:

Так и должно быть


Именно.

quote:
Originally posted by kdw903252:

Так и должно быть или я чего то в магазине просмотрел при контрольном сборе перед продажей?

quote:[B]


Постреляйте, вопросы все исчезнут сами, даже если и "не заметили".
[/B]

Спасибо, коллеги. Успокоили)
Хотя рука сама тянется "довести" затвор до упора, "просится" он туда...
Пострелять пока никак- на учет только через неделю поставят, сейчас возможности нет.

Leonidovihc76 09-04-2014 13:03

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Ластохвост не держит даже коллиматор.. Почитайте тему...

Спасибо. Я же писал читать времени нет. Теперь надо как то друга успеть остановить чтобы он не сделал неправильный шаг. Ведь он хочет брать такое именно для установки ночника! Спасибо всем кто откликнулся.
С уважением.......

Storm 09-04-2014 12:51

Уважаемые владельцы NEO 12, не подскажете ли, подходят ли к вашим ружьям приклады производства Hatsan?

У меня другое ружье этого же производителя - ATA ARMS ETRO 09 Combo (помпа).
Но я полагаю, что посадочное место для приклада на ствольной коробки у моей помпы и п/а того же производителя идентичны.

Goodwin2110 09-04-2014 07:26

Ластохвост не держит даже коллиматор.. Почитайте тему...
Leonidovihc76 09-04-2014 12:42

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Замечательно себя ведет. Все перезаряжает. Будут проблемы с легкими пулями и стандартной скоростью. Типа Полева-3. Полева-6 перезаряжает вполне. Нео12R + килограммовый Пульсар N770.
Вопрос на засыпку с моей стороны. Вы как собрались ночник на Нео крепить?

Пока не знаю, наверное на ластохвост. Я не для себя интересуюсь, друг засматривается. Вот вопрос выдержит ль коробка? И прицел там на много больше весит чем пульсар.

kdw903252 08-04-2014 23:56

Так и должно быть или я чего то в магазине просмотрел при контрольном сборе перед продажей?
quote:
[B][/B]

Постреляйте, вопросы все исчезнут сами, даже если и "не заметили".
Goodwin2110 08-04-2014 23:54

quote:
Originally posted by PSG:

Так и должно быть


Именно.

quote:
Originally posted by Leonidovihc76:

У меня ВОПРОС: если есть владельцЫ комплектации комбо, которые использовали или используют прицел ночного видения с пулевым стволом, как себя ведет автоматика?


Замечательно себя ведет. Все перезаряжает. Будут проблемы с легкими пулями и стандартной скоростью. Типа Полева-3. Полева-6 перезаряжает вполне. Нео12R + килограммовый Пульсар N770.
Вопрос на засыпку с моей стороны. Вы как собрались ночник на Нео крепить?
Leonidovihc76 08-04-2014 22:37

Приветствую всех участников данной ветки. Около гада назад хотел тоже преобрести данный аппарат в комплектации комбо, но не хватило золотого запасу, пришлось покупать другое. Но дело сейчас не в этом. Опять ворошить тему времени нет, не кидайте тапками. У меня просьба: если есть владельци комплектации комбо которые использовали или используют прицел ночного видения с пулевым стволом как себя ведет автоматика? И какая кучность и какими пулями?
С уважением........
PSG 08-04-2014 22:36

click for enlarge 1296 X 968 370.1 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 235.2 Kb picture

Коллеги, проконсультируйте, пож-ста. Забрал сегодня своего АА Нео12, дома стал собирать, заметил что после полной сборки щечка затвора как будто не доходит до конца и открытым остается участок затворной группы( на фото виден белый металл шириной прим. 1 см.)
Так и должно быть или я чего то в магазине просмотрел при контрольном сборе перед продажей?

Metleb 35 05-04-2014 22:13

Ай да я,и в голову не пришло бы,но узнал
Goodwin2110 05-04-2014 20:07

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Стрельба по мишени, дистанция 50 м


Да, я.
Metleb 35 05-04-2014 14:01

Борис,я в youtube на тему Ата Армс видео смотрел,"наткнулся" на видео под названием "Стрельба по мишени, дистанция 50 м".Это вы стреляете на этом видео из ружья?Так похож на вас.
Goodwin2110 04-04-2014 22:30

quote:
Originally posted by hanter741:

а с Дмитрием, ака kdw, обсуждали?


Конечно. Эта пуля у него сейчас и живет. Надеюсь..
hanter741 04-04-2014 22:27

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Бумага и снежный бруствер
Этот выстрел для меня до сих пор загадка.


интересно.. а с Дмитрием, ака kdw, обсуждали?
Metleb 35 04-04-2014 22:23

Спасибо за сочувствие.Я продолжал стрелять из этого ружья,дробью.Ни каких изменений не наблюдалось.Продал ее в таком же состоянии.После этого случая решил брать Ата Нео 12 комбо.Ружье почти месяц дома,никак не выеду на стрельбище."Чаша терпения наполнена до краев" .
Goodwin2110 04-04-2014 19:48

Ннда. Ствол в утиль.. Либо резать до раздутия и перепаивать стволы.. Сочувствую..
Metleb 35 04-04-2014 15:17


click for enlarge 960 X 720  49.6 Kb picture
click for enlarge 960 X 720  71.5 Kb picture
Metleb 35 04-04-2014 15:14

Патрон турецкого производства,фирмы Zuber,как сама пуля называется точно не помню,Palla Exstra на коробке написано было кажется,выложу фото самой пули может знаете.Из поврежденного ствола настрел примерно 100 выстрелов дробовыми.Пулей до этого не стрелял.
Goodwin2110 04-04-2014 14:49

Какая пуля то была? И какой настрел ружья? Пулей до этого стреляли?
Metleb 35 04-04-2014 14:27


click for enlarge 1440 X 1080 360.3 Kb picture
Metleb 35 04-04-2014 14:26

У меня так случилось,решил пулей стрельнуть,тогда у меня двустволка была Хуглу 104 а.В паспорте ружья написано для стрельбы пулей пользоваться д.с с 5 рисками,что я и сделал.Стрельнуль 7 раз,особо стволы не рассматривал после каждого выстрела,плачевный результат обнаружил дома во время чистки,когда чок ни в какую не открывался.
Goodwin2110 04-04-2014 13:35

quote:
Originally posted by Metleb 35:

правда тот ствол со сменными д.с был.


Зачем вообще пуле сужение? Оно только тормозит пулю и тратит ее энергию на деформацию.. Причем каждый раз разное..
Есть ввертыш "цилиндр", из него и надо пулей стрелять, если нет пулевого ствола.. Многие путают, не сужение сделано для пули, а пули проектируются так, чтобы проходить через сужения. У многих ведь фиксы и производитель понятия не имеет, из чего будут его пулей стрелять, вот и проектирует пулю так, чтобы безопасно проходила через все сужения. Правда знаю одну стальную, которой можно стрелять только до получока..
Metleb 35 04-04-2014 13:12

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Да. При выстреле пуля все равно осядет и в снарядном входе обожмется.


Спасибо Борис,а то меня терзали мрачные сомнения,не хочется повтора случая с моей двустволкой,но правда тот ствол со сменными д.с был.
Goodwin2110 03-04-2014 22:50

quote:
Originally posted by hanter741:

Борис, во что стреляли?


Бумага и снежный бруствер
Этот выстрел для меня до сих пор загадка. Март 2012 года. Пулевой ствол Нео. Патрон Феттер. Стрельба по бумажной мишени в 50 метрах. По ощущениям выстрел совершенно нормальный. Сильная отдача. Пуля ударяет мишень, пачкает ее не пробивая (мишень прикреплена к обувной коробке) и падает рядом на снежный бруствер..
Пока никто не выдвинул правдоподобного объяснения тому факту, что свинцовая пуля, которая не смогла пробить бумажную мишень на 50 метрах в нее вообще попала при нормальном прицеливании. Предыдущие три то вполне себе дырявили..
Пуля нормальная, Гуаландевская. Патрон свежий.. На тот момент коробка не сохранилась и спросить Феттер не удалось.. Понятно, что брак патрона, но как??
click for enlarge 1134 X 1240 498.9 Kb picture
hanter741 03-04-2014 21:42

Борис, во что стреляли? даж носик не деформировался
Goodwin2110 03-04-2014 18:14

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Это нормально

Да. При выстреле пуля все равно осядет и в снарядном входе обожмется.

click for enlarge 460 X 776 214.7 Kb picture

agennu 03-04-2014 15:31

20.04 будет зеленка, настроился на ATA NEO 12. Начитался как плохого так и хорошего. Все равно Россию брать не буду. В руках конечно НЕО еще не держал, но заочно уже решил, в магазине видно будет.
IzhG 03-04-2014 09:34

quote:
Originally posted by interseptor82:

Газоотвод!!!

Все запутались
Нет Ружья Беттинзолли Зефирус. Есть инерционка Пиетта Зефирус и есть газоотвод Беттинзолли Максимус (он же Бернарделли Мега ,он же Сарсилмаз SA-X-700)

interseptor82 03-04-2014 12:28

quote:
Originally posted by Goltfreed:

А Беттинсоли Зефирус - инерционка

Газоотвод!!!
Goodwin2110 02-04-2014 18:51

В питерской Левше дерево было . Но ценник..
Goltfreed 02-04-2014 18:07

Хорошо, я на уговоры скорый (как девки говорят), почти созрел. Тут на Ганзе камрад продает Комбо в пластике. Я бы купил, но есть два но: пластик однозначно тяжелее дерева - раз, лично я отрицательно отношусь к пластику на ружье - это два; в связи с чем тут вопрос: я смогу отдельно докупить комплект дерева или нет? На всякий случай поставил бы в резерв, если дерево купить возможно.
PSG 02-04-2014 16:45

Вливаюсь
Привезли мой AA NEO12 Camo Max 4 Combo.
Всячески осмотрел, заглянул в стволы через гильзу (зачем-то ), полюбовался кольцами, вытер смазку, сложил в кейс, оплатил....и оставил на "полежать" в магазинном сейфе. Через две недели еду регистрировать по месту прописки.
Такие дела.
ЗЫ. Очень хочется пострелять,очень))) Надеюсь, не разочарует!
kdw903252 02-04-2014 16:16

А Беттинсоли Зефирус - инерционка, ценник в районе 40.
quote:
[B][/B]

С каких это пор Беттинсоли что-то в п/а понимать стали, они их отродясь не делали. Зачем брать непонятно что?
Metleb 35 02-04-2014 15:14

quote:
Originally posted by Goltfreed:

Сверловка там может быть 18,4, а то и 18,2


Это нормально в обеих случаях 18,4 и 18,2?На моей двустволке такая же калиберная пуля нижний ствол и чок с 5 рисками на дульном срезе чуть раздуло,не хотелось чтобы это и с Нео повторилось.
IzhG 02-04-2014 14:45

quote:
Originally posted by Goltfreed:

Беттинсоли Зефирус - инерционка, ценник в районе 40-ка.


Пиетта. Но к ней вопросов еще поболее чем к НЕО
Goltfreed 02-04-2014 14:01

quote:
за стоимость НЕО-12, у них и близко ничего по качеству нет

А Беттинсоли Зефирус - инерционка, ценник в районе 40-ка. Нет второго ствола, но он мне ка-то и не нужен особо. Модификация Беттинсоли с 2-мя стволами - в районе 60-ти, а АА НЕО12 - 42.000
Goltfreed 02-04-2014 13:58

quote:
70 патронник.

Говорят -76
quote:
Это нормально когда калиберная пуля 12 калибра вот так в ствол входит аналогичная ситуация и со стороны патронника.

Сверловка там может быть 18,4, а то и 18,2
quote:
Гусиные охоты и универсальное ружье, штука вполне возможная, но редко реализуемая на практике.

Понял, присмотрюсь к варианту с 2-мя стволами.
Metleb 35 02-04-2014 12:37


click for enlarge 1600 X 1200 469.2 Kb picture
Metleb 35 02-04-2014 12:25

У кого есть опыт и практика касающаяся моего вопроса,кто может ответить?Это нормально когда калиберная пуля 12 калибра вот так в ствол входит аналогичная ситуация и со стороны патронника.Ствол от ружья Нео 12 610 мм.Фото ниже.
kdw903252 02-04-2014 07:09

СУПЕР! То, что надо. А от других производителей подойдет точно? Меня бы устроило. Ружье у нас в Туле висит за 33.000, мне со скидкой отдадут. И три патрона мне за глаза. Редко бью гуся 4-мя и никогда еще не палил 5-ть.
quote:
[B][/B]

Подумайте об отдаче и управляемости ружья при стрельбе, все же масса палки 2,85кг. Ружье хорошее, но его тема, это немного другие охоты. Опять же сменная насадка до 10см иногда приводит к тому, что ружье начинает низить. Гусиные охоты и универсальное ружье, штука вполне возможная, но редко реализуемая на практике. Хотя если стрелять не далее 30-35м, то и из 20-го калибра валять можно спокойно, правда там и с отдачей ситуация немного другая.
Goltfreed 01-04-2014 21:39

quote:
Модель с коротким стволом - бекасиное. 2+1 патрон. 70 патронник. Удлиненные чоки только сторонних производителей.

СУПЕР! То, что надо. А от других производителей подойдет точно? Меня бы устроило. Ружье у нас в Туле висит за 33.000, мне со скидкой отдадут. И три патрона мне за глаза. Редко бью гуся 4-мя и никогда еще не палил 5-ть.
Goltfreed 01-04-2014 21:29

я имел ввиду итальянца б/у. Тут недавно Пиетта Зепиус кто-то за 25 отдавал, в дереве. Фабарм можно взять в пределах 30-ки.
Goodwin2110 01-04-2014 21:26

Готфрид, поройтесь в теме, я очень много выкладывал мишеней. Там много инфы найдете. Особенно по последнему Феттеру Каччаторе. У меня нео с мобилчоками. Не знаю как с из последними вариантами, но имено МС у меня показывает очень неплохие результаты. Рванина в осыпи была только на СКМ.
Модель с коротким стволом - бекасиное. 2+1 патрон. 70 патронник. Удлиненные чоки только сторонних производителей.
kdw903252 01-04-2014 21:17

Прошу ответить форумчан, удовлетворит ли мои хотелки данный аппарат (пулевая стрельба - пох...) или же есть смысл присмотреться к бюджетным итальянцам типа Пиетта Зепиус, Фабарм, есс-но б/у, поскольку бюджет ограничен суммой в тысячу долларов. Заранее благодарен всем не равнодушным.
quote:
[B][/B]

Все правильно делаете, с боем у ружья все в порядке, для ваших охот самое оно. Про итальянцев говорить не буду, ибо за стоимость НЕО-12, у них и близко ничего по качеству нет. Брать итальянца за 57-60 тыр. можно, но смысла нет абсолютно никакого.
Goltfreed 01-04-2014 20:02

Уважаемые коллеги, намедни пострелял из АА НЕО 12, приятель купил буквально вчера, впечатление очень неплохое. Рассматриваю данный аппарат как замену своей МЦ 21-12. Турок имеет ряд преимуществ: вес, удобство при стрельбе " в строчку". Меня как практикующего охотника именно п/а волнует своим боем. Основная эксплуатация - весна, гусь. Откровенно, кучность не так важна, важнее равномерность осыпи и резкость. Стреляю заводскими патронами (Главпатрон, Феттер, РИО) с навесками 32-34-36гр. О магнуме даже и не задумываюсь. Прошу ответить форумчан, удовлетворит ли мои хотелки данный аппарат (пулевая стрельба - пох...) или же есть смысл присмотреться к бюджетным итальянцам типа Пиетта Зепиус, Фабарм, есс-но б/у, поскольку бюджет ограничен суммой в тысячу долларов. Заранее благодарен всем не равнодушным.
И еще, сегодня посмотрел АА НЕО 12 со стволом по-моему 610мм (или 660 - точно не запомнил)с планкой. Продавец ничего вразумительного не ответил по поводу того, есть ли к данной модели удлиненные чоки (140-150мм). Есть ли у кого инфа по данной модификации.
Metleb 35 31-03-2014 11:19

quote:
Originally posted by bazyrb:

Чока "цилиндр" не бывает


Я использовал чок с 5 рисками на двустволке,результат плачевный для ружья,а вопрос выстрела калиберной пулей касался пулевого ствола нео 12.
ma4o-79 30-03-2014 23:23

дык я это то же понимаю все прекрасно но пока не имею возможности заказать дополнительные чоки а так как остался один чок с которого не стрелял .для этого нужно выбрать время для выезда за город для контрольных отстрелов . тут и спросил
kdw903252 30-03-2014 22:19

Куча меня не очень впечатлила
quote:
[/B]

quote:
[B]

Цифры нужны, чтобы что-то Вам советовать. У ружей такое вполне может быть на одном и том же патроне. До причины докопаться всегда можно. Вверните чок с ружья товарища в ствол своего ружья, они у вас одинаковые насколько я понял (и ружья, и чоки), и отстреляйте заново теми же патронами. Может что-то в первом приближении прояснится. Чудес не бывает, на одном и том же патроне, ружья на равных чоках имеют существенно разный бой, причина есть для этого, это однозначно.
ma4o-79 30-03-2014 21:32

Выше .Так я же писал что специально выезжал отстреливал .Куча меня не очень впечатлила Стрелял 5 -32 гр контейнер Фетер .Чок Получок .По этому задал вопрос просто ни когда с таким сужением не стрелял
Нович_ОК 30-03-2014 18:34

quote:
Originally posted by kdw903252:

Братья кто стрелял с чока с одной риской крупной или мелкой дробью .Кучность какова.


Goodwin2110 совершенно прав. Нужно стрельнуть и вопросы отпадут. У меня получилось так: патрон СКМ?3/32, 35метров с упора. Цилиндр 32%, резкость 3диаметра, сгущение 1,53. П/чок-62%, резкость 3,6, сгущение 1,64. Чок-66%, резкость3,6 , сгущение 1,66. Было произведено по 3 выстрела с каждого чока, результаты-средние.
bazyrb 30-03-2014 17:16

quote:
Как то вы посоветовали из пулевого ствола стрелять стальной подкалиберной пулей,походил по магазинам подкалиберной в продаже не оказалось.Примерил свинцовую калиберную пулю с дульного среза,так она с дульного среза (с передней части пули ) в ствол входит на процентов 40,и это из-за не большого конуса самой пули,я так понял.На двустволке моей с чоком цилиндр после калиберной пули на дульном срезе и чок и ствол чуть вздуло,пулевому стволу НЕО это не грозит,как вы думаете?

Чока "цилиндр" не бывает. Есть сужение "чок", "получок", "цилиндр" и те что между "0,25", "0,75" и "1,25".
Калиберной пулей стреляем только с цилиндра. Подкалиберной - с любого сужения, подберете сами, какая лучше полетит.
Goodwin2110 30-03-2014 13:02

Летят Петька с ВасильИванычем на самолете.
Василий Иванович: "Петька, приборы?"
Петька: "15."
- " Чего 15?"
- "А чего приборы?"

Вот так же примерно звучит и вопрос про кучность любым заводским патроном..
Если вкратце: у разного патрона на разных ружьях показатели будут разные..

Мачо, не ленитесь. Читайте тему. Я столько мишеней тут выкладывал.. Повторяться не хочу. И почитайте литературу о баллистике дробового выстрела.

ma4o-79 30-03-2014 11:43

Любой обычный заводской 32 гр
kdw903252 30-03-2014 12:09

Братья кто стрелял с чока с одной риской крупной или мелкой дробью .Кучность какова.
quote:
[B][/B]

А патрон какой?
ma4o-79 29-03-2014 21:02

Братья кто стрелял с чока с одной риской крупной или мелкой дробью .Кучность какова.
Metleb 35 29-03-2014 14:47


click for enlarge 960 X 720  49.6 Kb picture
Metleb 35 29-03-2014 14:45

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

,


Как то вы посоветовали из пулевого ствола стрелять стальной подкалиберной пулей,походил по магазинам подкалиберной в продаже не оказалось.Примерил свинцовую калиберную пулю с дульного среза,так она с дульного среза (с передней части пули ) в ствол входит на процентов 40,и это из-за не большого конуса самой пули,я так понял.На двустволке моей с чоком цилиндр после калиберной пули на дульном срезе и чок и ствол чуть вздуло,пулевому стволу НЕО это не грозит,как вы думаете?
bazyrb 29-03-2014 03:15

quote:
Вопрос знатокам и обладателям- пулевой действительно необходим или возможна стрельба с приемлимой точностью и без ущерба для дробового ствола калиберными/подкалиберными пулями?

У меня из дробового ствола пули ложит как захочет, так что лучше дождаться с пулевым стволом.
PSG 28-03-2014 19:27

Спасибо за оперативный ответ. Да, сам склоняюсь к мысли, что лучше уговорить жабу, притупить шило и дождаться 2-х стволов...
Охотился же 17 лет с двустволкой и все было хорошо
Подожду...
Goodwin2110 28-03-2014 19:22

Если вкратце - пулевой нужен. Из дробового точность будет хуже. Только на пулевом возможна пристрелка ружья под определенную пулю. С дробовым Вы обречены на постоянный учет поправки. Пулевой у Нео обеспечивает точность 5см на 100 метрах Ленинградкой-2. Для гладкого такая точность даже избыточна, но хорошо когда она есть
PSG 28-03-2014 18:53

Коллеги, всем доброго дня!
Заболел гусиной охотой, надумал брать автомат (АКне предлагать ).
Изучив весь форум от корки до корки, остановился на варианте AA NEO12 . Поскольку изредка участвую в загонных охотах на лося, решил брать с 2- мя стволами. Но вот засада- в наличии нигде нет, привезти обещают в течение 2-3 недель, не успеваю на открытие....
Вопрос знатокам и обладателям- пулевой действительно необходим или возможна стрельба с приемлимой точностью и без ущерба для дробового ствола калиберными/подкалиберными пулями?
"Зелёнка" жжот карман и Camo Max4 стоит на витрине, дразнится...
igorper 27-03-2014 21:29

Уважаемые владельцы данного ружья. Есть среди вас те кто стреляет из него с левого плеча. Спрашиваю для того чтоб узнать-можно переставить кнопку предохранителя на 180 градусов, для удобства пользования этой кнопкой именно левше. Зараннее спасибо-так как присматриваюсь к Нео 12 камо макс 4
Metleb 35 26-03-2014 20:32

Документы готовы,с 8 марта стал обладателем нео 12 комбо,заводскую смазку вытер,использовал оружейную смазку фирмы браунинг.К сожалению отстреляться времени еще не было.
ma4o-79 23-03-2014 17:00

Значится так поехал сегодня с другом обкатать свой новый стволик охота не за горами а времени совсем мало на это дело .Накупили мишеней 100 дольных отмерили 35 м и начали вдумчиво вести стрельбу .Значит проверили мою прошлую Аташку которой щас пользуется друг показало что у него намного кучней летит и пробоин в мишени в достатке .Причем у него результат лучше с насадкой с 2 рисками ..Дробь номер 5 и два нуля была .Стал и я пробовать свое ружо и что то результатом я крайне не доволен .Пробоин мало при чем что хоть с 2 и 3 рисками .Чек получек .Стрельнул пулей полевой чуть ниже и ливее .Вот сижу и думаю в чем косяк .5 -32 гр Профи хантер от Азота .2 нуля Фетер 32гр .Если с пулями я еще согласен что может вложился так .Но две пули рядом .А вот с дробью мне не совсем все понятно
korigor 15-03-2014 16:38

quote:
Дело в том что к стволу в камо хочу и калик такой же так сказать что бы был полный образ.Вот и все.

Нормальное желание, только вот расцветку один в один вряд ли подберешь. Тогда лучше уж черный поставить.

ma4o-79 15-03-2014 13:47

Дело в том что к стволу в камо хочу и калик такой же так сказать что бы был полный образ.Вот и все.
korigor 15-03-2014 08:54

quote:
а.б.а.л.д.е.т.ь! а мужики то и не знают... че правда што ли?

Прикинь - да! Тут еще умники есть, у которых стволы летают вслед за зарядом! Не слыхал? Мужики много чего могут не знать.) Поэтому с сарказмом поаккуратней.


Недавно был свидетелем, как двое уважаемых охотников угорали над красной курткой Сергея Астахова с канала "Охота и Рыбалка". Вот и вспомнилось.

hanter741 15-03-2014 07:57

quote:
Originally posted by korigor:

А если черным оставить, что изменится?


для меня ничего, написал же человек выше, ограничивает себя цветом.


Зверь его и так не должен увидеть, потому как цветов не различает

а.б.а.л.д.е.т.ь! а мужики то и не знают... че правда што ли?

korigor 14-03-2014 20:11

quote:
покрась, или камуфлом обклей.

А если черным оставить, что изменится? Зверь его и так не должен увидеть, потому как цветов не различает. А черных пятен на сером для них в природе тьма! Птица цвета различать может, но объект размером с коллиматор ее не напряжет совершенно. Остается эстетика, на которую true охотнику можно начхать.
Ставь черный и не парься.

hanter741 13-03-2014 10:47

покрась, или камуфлом обклей.
ma4o-79 13-03-2014 09:47

Други хочу поставить калик но так как ствол в камо то черный как то не хочется ставить.В инете по рыскал либо цена космос либо не нравится.Хочу закрытого типа.До 10 рублей может кто покупал уже такой.В ценовом диапозоне видится Хако китай ставить не хочу.Кто что посоветует.Приглянулся аля микро от Хако.
chiberges 11-03-2014 11:53

Доброго времени суток уважаемым коллегам! Вчера стал счастливым обладателем Neo12R. Так что принимайте в свои ряды!
Goodwin2110 10-03-2014 22:24

Сегодня по просьбе Базыра (bazyrb) проверял, будут ли различия в бое при стрельбе одинаковым патроном, но собранном в папковой или пластиковой гильзе. Фабричных таких патронов нет, по-этому собрал свой. Стрелял из получока.
Снаряжение:
2.1гр Сокола (2,3х35 по банке), п/к Феттер Н17, 32 грамма дроби #2 (104шт в патроне), хрустик от Гуаланди, завальцовка.
Внутрибаллистические параметры: скорость V0=389,3 м/с при Pmax=533 бар.
Итак:
Скорость в поле измерялась хроном ProChrono Pal.

Пластик.
Скорость 388 м/с. Кучность 76%. Ксг=2

click for enlarge 1383 X 1316 583.0 Kb picture

Папка.
Скорость 386 м/с. Кучность 76%. Ксг=1,83

click for enlarge 1366 X 1293 571.0 Kb picture

Вывод. Разницы нет.. Никакой.

Metleb 35 06-03-2014 22:53

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Эту проблему уже 3 года назад знали как решить..



Я и не сомневался,про это я написал из-за "разговора" про напильник,да и не смотря на то,что эта проблема решена 3 года назад кто то мог и не знать про это.
Goodwin2110 06-03-2014 21:29

quote:
Originally posted by Metleb 35:

в yootube такое видео встретил


Это видео форумчанина shushanov. От 7го Октября 2011 года..
Эту проблему уже 3 года назад знали как решить..
Metleb 35 06-03-2014 20:03

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Вы что, мурку купили? Какой напиллинг?? Кроме шомпола и ключа для чоков там никакой инструмент то не понадобится...



Я тоже так думаю,но в yootube такое видео встретил,сюда загрузить не смог,но кому интересно в строке поиск напишите ATA ARMS Neo 12 проблема утыкания патронов,может кому поможет.
ma4o-79 05-03-2014 22:50

на новом стволе там устроенно по другому
ma4o-79 05-03-2014 22:49

На старом зуб цеплял плохо обработанный край ствола
ma4o-79 05-03-2014 22:48

На новом стволе их нет .А вот про ставый я писал .
Goodwin2110 05-03-2014 22:17

Где заусенцы то хоть были?
ma4o-79 05-03-2014 21:39

Я сказал изучать .А первая Аташка все же немного была апгрейдина там заусенцы сям плохо было обработано.Почистил смазал.Явных недочетов не нашел и не явных.В ближайшее время отстреляю
Goodwin2110 05-03-2014 20:07

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Повертев его в руках стали оформлять.Вот разобрал его займусь чисткой и буду изучать на предмет напилинга .


Вы что, мурку купили? Какой напиллинг?? Кроме шомпола и ключа для чоков там никакой инструмент то не понадобится...
ma4o-79 05-03-2014 19:17

Всем спасибо .Только что вернулся с культурной столицы .Утро началось с суеты друг вчера нашел карточку левши скидочную и по обещал завезти .Но вечером я уснул а он не завез .Встал не свет не заря что бы ее у него забрать .а то он забыл про нее и уже собирался на рыбалку .В итоге покрутив черный пластик что и рассчитывал брать попросил показать в камо и все ну не захотелось его отпускать и все тут .По вскидывал посмотрел .Принесли со склада два, проверил теневые колечки как планка припаяна не кривая ли покачал ствол .Одно было с небольшим люфтиком, второе сидело плотно .Повертев его в руках стали оформлять.Вот разобрал его займусь чисткой и буду изучать на предмет напилинга .Надеюсь он не понадобится .
IzhG 05-03-2014 11:23

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

говорят скоро и в Саратове данная марка оружия появится?)


Да планируем.
HUNTER 64RUS 05-03-2014 10:36

как раз про кхан,Константин -говорят скоро и в Саратове данная марка оружия появится?)
IzhG 05-03-2014 09:51

quote:
Originally posted by ma4o-79:

.Скидку бы выкружить.


Скажите им что выбираете между Ата Нео12 и Матриксом, но если Вам сделают скидку , то Вы возьмете ружье сразу в Левше
Учитывая их "явную нелюбовь" к Хану должно сработать
ma4o-79 04-03-2014 13:07

Да позвонил 29 рублей.Скидку бы выкружить. Собираюсь на завтра. Спасибо кто откликнулся.В инете много рекламы а в наличие нет
IzhG 04-03-2014 12:35

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Подскажите где в Питере есть Аташка в черном пластике


ИМХО один вариант. Левша.
ma4o-79 04-03-2014 12:26

Срочно нужна информация .Подскажите где в Питере есть Аташка в черном пластике и что по ценам.Может кто владеет информацией, За ранние признателен.Завтра если полусится поеду за обновкой
Metleb 35 03-03-2014 13:07

quote:
Originally posted by hanter741:

получок, получок. просто для разных стволов и калибров его абсолютный диаметр будет разным.


Примерно так я и думал
hanter741 03-03-2014 11:54

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Сужение 0,5 мм это не получок?


получок, получок. просто для разных стволов и калибров его абсолютный диаметр будет разным.
Metleb 35 02-03-2014 12:49

Сужение 0,5 мм это не получок?Ели это так,то чок с тремя рубцами(номер 3)это получок, по документам на оружие каждый рубец это сужение на 0,25 мм,начиная с 5 рубцов которое означает цилиндр.Я понимаю что размеры сужения могут быть не точными,поэтому и надо проверять.
Goodwin2110 01-03-2014 23:52

У получока нет стандартного размера.. Это маркировка относительного сужения и номерами на этих ружьях оно не обозначается..
Metleb 35 01-03-2014 23:17

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Увидите работу своего ружья в реале..


Полностью согласен.Если чок номер 3 (получок) его размеры будут совпадать со стандартным размером получока,то постоянно использовать этот чок будет самым оптимальным вариантом.Надо будет проверить.А пока жду оформления документов
Goodwin2110 01-03-2014 21:05

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Кто подскажет?


Ставьте получок и забудьте про чоки вообще. Его достаточно для практически всех охот на обычных дистанциях. Даже накоротке - чуть приотпустить птичку всегда можно. При достаточных навыках стрельбы и кучном патроне можно спокойно брать дичь и до 40-50 метров. Обычный охотник не заметит разницу между, скажем 0,5 и 0,75. Полный чок нужен для стрельбы на дальних дистанциях. Вообще - бумага это наше все. Купите обои пошире и постреляйте разными чоками и разными патронами. Увидите работу своего ружья в реале..
Metleb 35 01-03-2014 19:49

Я на двустволке использовал в основном чоки номер 4 и 2,из конкретного ствола стрелял по "птице" в зависимости от дистанции (если "близко" со ствола с чоком номер4,если "дальше" номер 2),а на АТА НЕО ствол один,оптимальный вариант выходит чок номер 3? Кто подскажет?
kdw903252 01-03-2014 18:05

В Ижевске разучились делать нормальные чоки.
hara-sanya 01-03-2014 17:35

Сравлил кучность ИЖ-27 и АТА 12. АТА с 0.5 бьёт кучнее чем иж-27й с чока. Патрон из одной пачки.
Goodwin2110 27-02-2014 21:52

Тут перепост сделаю своего же поста из другой темы.

Сегодня сравнил получок Browning B725 с получоком Ata Arms Neo12.
Условия стрельбы. 35м, с упора, Tвозд= +1гр, хронограф.
Первая мишень: Browning B725: V0.5= 425m/s, Кучность 44%, Ксг=1:

Вторая мишень: Ata Arms Neo12: V0.5= 429m/s, Кучность 63%, Ксг=2:

Скорость сильно возросла (по разъяснению производителя) с 395 до 425 и выше из-за квартирного хранения патрона, в тепле и низкой влажности.
Сужение М у Браунинга имеет относительное сужение 0,3мм (цилиндр с напором)к диаметру ствола 18,7мм. Кучность 44% в принципе и соответствует таковому.

Кучность 63% и коэффициент сгущения 2 у Нео на получоке же больше соответствует полному чоку..
Подбираем патроны к своему ружью тщательно..

korigor 27-02-2014 16:14

Мне пяти штук обычных патронов достаточно для пристрелки. И обойдутся они в несколько раз дешевле. Да и после холодной пристрелки все равно нужна обычная. Но жене все равно зачет.
alebas 27-02-2014 10:02

Моя мне на 23 февр подарила -
http://rus.beringoptics.com/catalog/?goods=130
Чума!
Как я раньше без неё жил не понимаю!
Afliction 23-02-2014 15:32

Друзья, коллеги!
С Праздником!
Добра и Мира всем нам.

------
С уважением, Павел

kdw903252 23-02-2014 07:34

Периодически порываюсь продать (нового хочется), а потом понимаю, что альтернатива стоит впятеро дороже, чем выручу денег с продажи.. Если брать с тем же функционалом..
quote:
[B][/B]

И не факт что намного лучше, я имею ввиду бой, ресурс на п/а более 15 тысяч выстрелов вообще-то не нужен, а если его делают в 6 раз больше, то это от того, что уже больше удивить нечем. Хотя ствол при таком дивном ресурсе могут танцевать патроны. Ну и в чем прелесть такого "уникального" пулемета? Так что, Борис, все делаешь правильно, более того этот, турок умрет, будешь искать с такими же стволами. Правда не факт, что найдешь, турки ведь тоже на месте не стоят. Думаю достаточно будет начать ковать стволы, с увеличением обьемов продаж. Не знаю почему, но незаметно для себя продал все ружья с кованными стволами, остались только со сверлеными. Может просто совпадение. Вера в ружье большое дело.
Metleb 35 22-02-2014 23:49

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Я его просто ВДшкой чистил из трубочки..


Тоже вариант,если ВД "под рукой".
Goodwin2110 22-02-2014 23:06

quote:
Originally posted by Metleb 35:

цель очистить УСМ от скопившейся "грязи"


Я его просто ВДшкой чистил из трубочки.. Вся бяка вымывается, а ВДшка после высыхания оставляет тонкую масляную пленку. Лишнее тряпкой вытер и обратно поставил. Там ломаться нечему, по-этому ее хватит.
Ружье получилось с бешеным ресурсом.. Периодически порываюсь продать (нового хочется), а потом понимаю, что альтернатива стоит впятеро дороже, чем выручу денег с продажи.. Если брать с тем же функционалом..
Metleb 35 21-02-2014 23:57

quote:
Originally posted by korigor:

механизм после попадания в воду нужно разбирать, сушить, смазывать и собирать.


Да ,что же вы такой раздражительный?Выше вами написанное,было мною чуть ранее описано,только различия со случаем Бориса очевидны,в предложенном мною,цель очистить УСМ от скопившейся "грязи" за время эксплуатации.Есть такая пословица"Век живи,век учись",не думайте,что ни кто не может предложить эффективный способ,который вам может быть и в голову не приходил,когда другие им пользовались.У меня не было НЕО,но это не значит,что не было оружия вообще!
quote:
Originally posted by Metleb 35:

Про разрушение пластика и про "барышню" не по адресу обращаетесь.


А эти слова не вам были адресованы. С уважением.
korigor 21-02-2014 23:38

Во блин! Уважаемый, когда приобретете ружье и снимите УСМ, то увидите, что в нем целая куча металлических деталек. Вот они-то, в случае попадания внутрь воды, и могут быть подвержены коррозии. Если бы Вы все-таки почитали форум, то нашли бы пост, где Борис описывал это. Любой механизм после попадания в воду нужно разбирать, сушить, смазывать и собирать. Мыть УСМ целиком в чашке с фэри - для меня это за гранью добра. Но Вы обязательно попробуйте.

А про пластик - так это я писал о том, какая хорошая штука очиститель карбюратора. И нагар растворяет и пластиковый корпус не разрушает в отличии от многих растворителей.

Metleb 35 21-02-2014 20:22

quote:
Originally posted by bazyrb:

ДА


Про разрушение пластика и про "барышню" не по адресу обращаетесь.
bazyrb 21-02-2014 20:08

quote:
ДА Я И НЕ КРИЧУ ПРОСТО ШРИФТ КРУПНЫЙ ПОСТАВИЛ)

Дохтур, кодировочку пофиксите
bazyrb 21-02-2014 20:07

quote:
Вода 100% не разрушает пластик.

Да ничего там не разрушится. Вы как барышни из Смольного чихнуть на ружье боитесь
Metleb 35 21-02-2014 19:57

Может показаться странным,если есть сомнения на счет полного высыхания УСМ после полоскания в воде с фейри,можно феном досушить.Вода 100% не разрушает пластик.
korigor 21-02-2014 19:50

quote:
Originally posted by Metleb 35:

УСМ в таре (типа кружки)с горячей водой и фейри (моющее средство) прополоснуть не пробовали,высыхает быстро,коррозия не грозит.После по новой смазать.

Я бы не стал. Вода есть вода. В УСМ есть много мест, где она надолго может остаться. А масло только запрет ее там.

санчес 333 21-02-2014 18:59

quote:
И не кричите вы так, здесь глухих нет

ДА Я И НЕ КРИЧУ ПРОСТО ШРИФТ КРУПНЫЙ ПОСТАВИЛ)
Metleb 35 21-02-2014 18:42

УСМ в таре (типа кружки)с горячей водой и фейри (моющее средство) прополоснуть не пробовали,высыхает быстро,коррозия не грозит.После по новой смазать.
bazyrb 21-02-2014 18:25

quote:
А я вот средством для очистки карбюратора пользуюсь

кто во что горазд - главное чтоб смывало масло. Насколько помню, карбклинер для очистки от отложений, не знаю как как он масло смывает.
korigor 21-02-2014 18:15

quote:
Только когда затвор и УСМ в бензине прополоскаешь

А я вот средством для очистки карбюратора пользуюсь. Хорошая штука и пластик не разрушает. Удобно из баллончика под давлением промывать и УСМ и затвор. В канале бойка после СКМ-овских патронов столько говна скапливается!

bazyrb 21-02-2014 18:13

quote:
ВЕДЬ НА СУХУЮ ЧТО ТО НЕ ХОЧЕТСЯ,ПРОСЛОЙКА ВСЕЖЕ НУЖНА МИНИМАЛЬНАЯ.ПУСТЬ И МЕДЛЕННЕЙ ПЕРЕЗАРЯЖАЕТСЯ ЗАТО ДУМКИ НЕ ЛЕЗУТ ЧТО ИЗНОС БУДЕТ

Да не будет никакого износа из-за пары-тройки выстрелов. Металл на морозе становится более скользским. Проверено многолетним использование МЦ в условиях сибирской зимы.
И не кричите вы так, здесь глухих нет
санчес 333 21-02-2014 17:48

ВОТ И Я ПОДУМАЛ ЧТО НЕМНОГО СМАЗКИ НАДО ОСТАВИТЬ,ВЕДЬ НА СУХУЮ ЧТО ТО НЕ ХОЧЕТСЯ,ПРОСЛОЙКА ВСЕЖЕ НУЖНА МИНИМАЛЬНАЯ.ПУСТЬ И МЕДЛЕННЕЙ ПЕРЕЗАРЯЖАЕТСЯ ЗАТО ДУМКИ НЕ ЛЕЗУТ ЧТО ИЗНОС БУДЕТ.
Goodwin2110 21-02-2014 17:46

Базыр, в скайпе включись плиз.
bazyrb 21-02-2014 17:44

quote:
Я зимой после чистки брызгаю немного масла на пальцы и прохожусь ими по деталям затвора и коробки. После этого собираю затвор. Так старшина в армии научил.

Я тоже так считал, вроде и масла чуть-чуть, а не работает. Только когда затвор и УСМ в бензине прополоскаешь, только тогда начинает при -35 работать. А так даже с "чуточкой" масла мудрит.
Goodwin2110 21-02-2014 15:35

quote:
Originally posted by korigor:

Я зимой после чистки


ИМХо нет смысла часто затвор разбирать. Я это делал раньше после каждых 500 примерно выстрелов. 2-3 выезда на стенд. Текущее состояние затвора - нулевой износ. Реально. Могу фото выложить. На бойке только следок есть после той серии без масла.
korigor 21-02-2014 14:39

Ну Константин видимо имел в виду "излишняя смазка". Я зимой после чистки брызгаю немного масла на пальцы и прохожусь ими по деталям затвора и коробки. После этого собираю затвор. Так старшина в армии научил.
Goodwin2110 21-02-2014 14:19

quote:
Originally posted by IzhG:

Смазка на инерционке в мороз это зло


Личное наблюдение. Стреляю серию в -25 в Подольске. Около 130 выстрелов сделано. Смазки нет вообще. Все трущиеся поверхности перенесли это нормально, но на бойке появились следы износа. Перед этой стрельбой все разбирал и удалял смазку. К следующей серии при такой температуре смазал тонким слоем нейтрального "Глухаря". Без вопросов к работе и дальше износ не прогрессировал. Износ вызван тем, что боек намагничивается и начинает с усилием ходить внутри пружины и поворотной личины. Масляная пленка этому препятствует.
korigor 21-02-2014 14:15

quote:
Смазка на инерционке в мороз это зло

Да и в газоотводе тоже.

IzhG 21-02-2014 14:09

quote:
Originally posted by санчес 333:
вот и я проверил работу своей аташки на морозе -25 может чуток больше.Работает все хорошо,без отказно.Единственое что я увидел это идет перезаряд стреляного на заряд заряженого патрона существенно медленней,думаю из за смазки,если бы перед зимой протер все на сухо то было бы фективней перезарядка.но меня устроила работа аташки.Даволен как слон.Пользовал патроны 32 70 главпатрон и феттер,дробь 00.

Смазка на инерционке в мороз это зло

санчес 333 21-02-2014 12:54

вот и я проверил работу своей аташки на морозе -25 может чуток больше.Работает все хорошо,без отказно.Единственое что я увидел это идет перезаряд стреляного на заряд заряженого патрона существенно медленней,думаю из за смазки,если бы перед зимой протер все на сухо то было бы фективней перезарядка.но меня устроила работа аташки.Даволен как слон.Пользовал патроны 32 70 главпатрон и феттер,дробь 00.
korigor 21-02-2014 10:26

Борис, честно сказать я изначально не верил в надежность этой конструкции. Большая отдача калибра, большой вес ночника, помноженный рычагом кронштейна и хлипкость крона в средней части. Да еще и пороха 2,5 гр. Честно говоря, и боковое крепление в алюминиевую коробку мне тоже кажется очень спорным. Но раз уж сделал такую конструкцию, надо как то усиливать место поворота крона.
Goodwin2110 21-02-2014 09:01

Перепост своего же поста из другой темы. Тут тоже не помешает

Собрался сегодня отстрелять Л2 на 3х разных типах снаряжения, напечатал мишени, развесил, подготовил стрелковое место..
click for enlarge 1920 X 1440 684.3 Kb picture

Делаю первый выстрел (2,5 92го) - лопается кронштейн ночника. Мой лоб не дал прицелу упасть в снег. Приземлился на стол...

click for enlarge 1920 X 1440 385.7 Kb picture

Сезон закрылся досрочно.. Пострелял..

korigor 21-02-2014 12:45

У меня на этот счет другое мнение, но я уже его высказывал. Метлеб, у Вас дар задавать вопросы, которые очень остро здесь обсуждались. И не раз.
Не поленитесь, почитайте ветку. Я перед покупкой своего ружья потратил на это целую неделю. Я понимаю, что она разрослась. Потратьте 2 недели. Поверьте, найдете ответы даже на те вопросы, которые еще и не сформулировали.
Goodwin2110 20-02-2014 23:16

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Вряд ли это хром.


Т.н. "Черный Хром". Izhg, возможно, напишет поподробнее.
Metleb 35 20-02-2014 22:56

Что за покрытие на стволах?Вряд ли это хром.
Goodwin2110 20-02-2014 22:36

quote:
Originally posted by korigor:

По поводу УСП ничего сказать не могу. К своему стыду не знаю, что это.


Ащипка.. Имелся в виду УСМ.. Ганза не давала исправить опечатку..
korigor 20-02-2014 22:01

quote:
Особенно в местах пайки и надписей.

quote:
На моих стволах ни грамма ржавчины в местах потертостей.

Разница все же есть.

Если за оружием ухаживать, то никакая ржавчина и не появится. Честно сказать и не знаю для чего я это пишу... Это ведь очевидно. Но в любой железяке есть места наиболее подверженные коррозии. О них я и писал.

По поводу УСП ничего сказать не могу. К своему стыду не знаю, что это.

Goodwin2110 20-02-2014 21:10

quote:
Originally posted by korigor:

Чувствительное к коррозии место, как и во многих других ружьях - внешняя поверхность ствола. Особенно в местах пайки и надписей.


На моих стволах ни грамма ржавчины в местах потертостей. Хорошая сталь. УСП пытался ржаветь после купания в реке.
Victor_W 20-02-2014 20:19

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

В Коломне в Калите были запчасти и в Русак попробуйте позвонить.

Спасибо за рекомендацию. В Русаке все есть.

korigor 20-02-2014 19:28

quote:
Originally posted by Metleb 35:

После установки коллиматора на нео,на этом месте появляются царапины или следы трения?На нео есть чувствительные места к коррозии?

Коробка у АТА, как и у многих других из алюминиевого сплава. Будьте готовы к царапинам. Разрушительной коррозии дождаться ни Вам ни Вашим детям не удастся. Алюминий мгновенно создает оксидую пленку не поврежденной поверхности. Не вдаваясь в уроки химии, если ствольную коробку не насиловать вкручиванием множеством стальных винтов, она при должном уходе практически вечна.
Чувствительное к коррозии место, как и во многих других ружьях - внешняя поверхность ствола. Особенно в местах пайки и надписей.

Metleb 35 20-02-2014 16:38

После установки коллиматора на нео,на этом месте появляются царапины или следы трения?На нео есть чувствительные места к коррозии?
Goodwin2110 20-02-2014 14:46

Лопнул крон под ночник. Что за непруха..
AlexMagiC77 20-02-2014 10:43

quote:
Originally posted by Victor_W:

Спасибо большое за помощь. С поисковиком и телефоном я справлюсь самостоятельно.
Извините за беспокойство.

В Коломне в Калите были запчасти и в Русак попробуйте позвонить.

Victor_W 20-02-2014 07:44

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
То есть Вы хотите, чтобы кто-то для Вас сидел и составлял список оружейных магазинов Москвы?? Весьма..

Поисковик и телефон в помощь.

Спасибо большое за помощь. С поисковиком и телефоном я справлюсь самостоятельно.
Извините за беспокойство.

AlexMagiC77 19-02-2014 22:34

quote:
Originally posted by korigor:

А в чем фишка-то? Ошибки нет?

Магазин Русак в Москве, Левша в Питере. Искал кто то помоему из Москвы.

Goodwin2110 19-02-2014 21:17

То есть Вы хотите, чтобы кто-то для Вас сидел и составлял список оружейных магазинов Москвы?? Весьма..

Поисковик и телефон в помощь.

Victor_W 19-02-2014 20:52

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В магазинах уже не продают?

А можно, пожалуйста, поподробнее с адресами и названиями?

Я кроме как в Стрелке ATA нигде не видел.

Спасибо.

Goodwin2110 19-02-2014 20:48

quote:
Originally posted by Victor_W:

Подскажите, пожалуйста, где в Мск можно приобрести затыльник на NEO plastic?


В магазинах уже не продают?
Victor_W 19-02-2014 18:57

Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста, где в Мск можно приобрести затыльник на NEO plastic?

Спасибо.

Goodwin2110 19-02-2014 17:19

Забрал у реставратора восстановленное дерево. Напомню, купалось в Селенге и приклад пополам треснул после высыхания.
Снят оригинальный лак, прорезана заново насечка, 4 раза пропитывалось льняным маслом и финишная отделка воском.

Было:
click for enlarge 1501 X 373 403.6 Kb picture

Стало:
click for enlarge 1501 X 362 428.4 Kb picture

Приклад:
click for enlarge 1501 X 659 633.1 Kb picture

korigor 19-02-2014 16:32

quote:
В Русаке, кому интересно можно заказать пулевой ствол, к тел. просить Сергея Анатольевича, нормальный профессиональный мужик, ствол стоит 13т.р., в Левше для примера 12,5т.р.

А в чем фишка-то? Ошибки нет?

Metleb 35 19-02-2014 14:08

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Может спуск?


Именно,то что пропустил букву "с" заметил после,исправлять не стал так как не принципиально.За ответ спасибо.
Goodwin2110 19-02-2014 13:32

quote:
Originally posted by Metleb 35:

УСМ на нео 12 позволяет сделать плавный пуск


Может спуск?
При нахождении УСМа на боевом взводе оттягиваете затвор до момента отчетливого повышения сопротивления, нажимаете на спусковой крючок и отпускаете затвор. Боевой взвод снят, ничего не разрушается.
Metleb 35 19-02-2014 13:14

Даже и не подозревал,что из-за моего вопроса так получится.Вопрос по теме,УСМ на нео 12 позволяет сделать плавный пуск,это не коем образом не разрушает,что либо?
Goodwin2110 19-02-2014 11:35

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

Прикольно, возмутится за обсуждение не по теме и настрочить полторы страницы пинков друг другу )


Я не возмутился, а напомнил, что следует придерживаться темы. В другом месте (обладая правами модератора) я подобные вопросы, не имеющие отношения к теме, убираю немедленно..

quote:
Originally posted by lexa2112:

Здравствуйте,я долгое время тер флуд,и активно следил за темой,в ответ на мои старания,мне стали хамить,и писать в личку сообщения "не мешай мужикам общаться",не говоря уже о прочих нелицеприятных выражениях


Печально. Регулярно с таким сталкиваюсь. Не обращайте внимания и не реагируйте. Дремучего и полуграмотного народа, который не может отличить форум от чата и придерживаться правил как форума так и приличий, на форумах полно. Если на каждого такого нервы тратить - их может и не хватить.

quote:
Originally posted by korigor:

Завтра свой пост удалю, как и вчерашний диалог.


Я уже.
korigor 19-02-2014 11:15

quote:
Originally posted by lexa2112:

Здравствуйте,я долгое время тер флуд,и активно следил за темой,в ответ на мои старания,мне стали хамить,и писать в личку сообщения "не мешай мужикам общаться",не говоря уже о прочих нелицеприятных выражениях.Так что пожалуйста прежде чем делать какие либо выводы,вначале вникните в суть ситуацииС уважением АлексейP.S к выходным всю тему от флуда очищу,тереть буду на мой взгляд,так что просьба "табуреты" оставить при себе

Алексей, при всем уважении, тему чистить нужно не раз в год, а регулярно. Если не имеете возможности или желания это делать, передайте права модератора кому-либо из софорумчан. Многие темы развиваются на протяжении нескольких страниц и могут начинаться с несколько отвлеченных от нее вопросов. Если долгое время не участвовать в обсуждении хотя бы в качестве наблюдателя, чисткой можно нарушить логику чужих постов. Предлагаю не тереть слишком далеко в прошлое, займитесь модерацией с сегодняшнего дня.
С уважением.

Завтра свой пост удалю, как и вчерашний диалог.

AlexMagiC77 19-02-2014 09:32

В Русаке, кому интересно можно заказать пулевой ствол, к тел. просить Сергея Анатольевича, нормальный профессиональный мужик, ствол стоит 13т.р., в Левше для примера 12,5т.р.
Всех с наступающим Днем Защитника Отечества!
lexa2112 19-02-2014 02:43

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Вот кому-кому, а ТС, по-моему, эта ветка давно "до лампочки", иначе пол-темы не по теме не было бы.


Здравствуйте,я долгое время тер флуд,и активно следил за темой,в ответ на мои старания,мне стали хамить,и писать в личку сообщения "не мешай мужикам общаться",не говоря уже о прочих нелицеприятных выражениях.Так что пожалуйста прежде чем делать какие либо выводы,вначале вникните в суть ситуации
С уважением Алексей
P.S к выходным всю тему от флуда очищу,тереть буду на мой взгляд,так что просьба "табуреты" оставить при себе
kontradmiral 19-02-2014 01:55

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
...ТСу - можно весь этот флуд (чат) удалить.

Вот кому-кому, а ТС, по-моему, эта ветка давно "до лампочки", иначе пол-темы не по теме не было бы.
korigor 18-02-2014 22:20

quote:
Игорь. В ветке надо обсуждать только то, что касается именно нео 12 и в прямой или логической связке с ним.

Борис, а я о чем?!
Я тоже давненько новой для себя информации здесь не видел. Боюсь, что по этому ружью уже и не увижу. И что с того?
Давай уйдем с форума на месяцок и вывесим баннер:

Все,что касается данного ружья уже когда-либо здесь обсуждалось! Все вопросы уже были заданы! Внимательно читайте содержание предыдущих 358 страниц!


Goodwin2110 18-02-2014 20:59

Игорь. В ветке надо обсуждать только то, что касается именно нео 12 и в прямой или логической связке с ним. Когда ставится вопрос о коллиматорах вообще - хочется послать вопрошающего в раздел оптики..
Количество страниц в теме про МЦ21-12 мне по барабану.. Как и то, что там обсуждается.
Ветку про Ата я мониторю пока она не загажена. Если превратится в свалку после подобных вопросов - я ее для себя закрою. Для меня она уже давно не является источником информации. Вот и все. Будете обсуждать китайские коллиматоры спокойно
korigor 18-02-2014 20:28

quote:
Тему ветки напомнить?

Ну тогда и про патроны нельзя было:-) Если такие вопросы не обсуждать, то о чем тогда беседовать?
Я недавно краем глаза количество страниц в ветке мц21-12 заметил. Их там 660!
Я так мыслю, что здесь можно и нужно обсуждать ВСЕ, что касается нашего ружья, всего чем и как оно стреляет, всего, что на него навешивается, а так же ремонт, модернизацию, неисправности, трофеи и пр. Иначе тема засохнет и умрет.
Если я не прав, то поправьте.

Metleb 35 18-02-2014 19:06

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Тему ветки напомнить?


не много отклонились от темы,хотя к теме имеет отношение,какой коллиматор (не дорогой)подходит по всем параметрам на нео 12.
Metleb 35 18-02-2014 19:01

quote:
Originally posted by korigor:

Он не подвел меня ни разу. Подвела открытая конструкция. Это немного разные вещи


Ваш второй коллиматор не подводил,надежнее первого?
Goodwin2110 18-02-2014 19:00

Тему ветки напомнить?
korigor 18-02-2014 18:59

Он не подвел меня ни разу. Подвела открытая конструкция. Это немного разные вещи
Metleb 35 18-02-2014 18:56

KORIQOR
Могут, на этот вопрос я уже подробно Вам отвечал. Отмотайте несколько страниц назад. Если моя информация не является для Вас достоверной, то зайдите в профильную тему и почитайте там.

В достоверности вашей информации сомневаться у меня нет причины.Ваш первый коллиматор отслужил вам полтора года,но подводил в дождь.Второй коллиматор на тот момент был использован на 30 выстрелах,этого не совсем достаточно я думаю,проверка временем лучшая проверка.Если можете подсказать конкретную модель коллиматора,китайского производства (китайского потому,что бы не дорогой был)проверенный на надежность, буду благодарен.Скиньте ссылку где можно заказать.Спасибо.

Goodwin2110 18-02-2014 14:11

Роман, резьбу на ввертыше смажьте графиткой(без фанатизма по количеству) и вверните с усилием (без рычага). Если от руки вворачивать - резьбу не сорвете.
IzhG 18-02-2014 14:07

quote:
Originally posted by RomAn Sneg:

Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой, насколько это опасно и если удалось зафиксировать чок, то как? Вообще насколько сильно нужно затягивать насадку в стволе (боюсь сорвать резьбу или повредить ствол)

Рекомендуется проверять периодически. Это относится не только к НЕО12 , но и вообще к полуавтоматам.

RomAn Sneg 18-02-2014 13:34

Господа,
На днях отстрелял свою новую 12R. Все супер, никаких нареканий. Кучность, резкость на высоком уровне.
Насторожил один момент. Перед стрельбой ввернул насадку получок, подтянул ее в разумных рамках.
Когда вернулся домой и начал чистить ружье, обнаружил что натяг резьбы ослаб, насадка не была выкручена из ствола, но на поворот ключа откликнулась без ощутимого натяга (думаю можно было пальцем ее вывернуть).
Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой, насколько это опасно и если удалось зафиксировать чок, то как? Вообще насколько сильно нужно затягивать насадку в стволе (боюсь сорвать резьбу или повредить ствол)

P.S. Товарищ стреляя из вертикалки фабарм, сказал что имеет подобную ситуацию, но вроде ничего... стреляет (натяг насадки в стволе ослабляется, но она не выкручивается)

korigor 18-02-2014 09:58

quote:
Про китайские коллиматоры есть достоверная информация,они могут быть надежными?

Могут, на этот вопрос я уже подробно Вам отвечал. Отмотайте несколько страниц назад. Если моя информация не является для Вас достоверной, то зайдите в профильную тему и почитайте там.

Metleb 35 17-02-2014 23:40

Про китайские коллиматоры есть достоверная информация,они могут быть надежными?
Goodwin2110 17-02-2014 23:25

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Я имел в виду при стрельбе коллиматор не смещается?


Уже нет.
quote:
Originally posted by Metleb 35:

Коллиматор ваш китайского производства?


Японского.


quote:
Originally posted by Metleb 35:

Хочу узнать крепление коллиматора китайского производства надежный или нет ?


У меня нет коллиматора китайского производства. Как и крепления китайского производства. То крепление, какое есть у меня, как и коллиматор - вполне надежное. Уже сотню выстрелов выдержало.

Metleb 35 17-02-2014 23:06

Я имел в виду при стрельбе коллиматор не смещается?Коллиматор ваш китайского производства?Хочу узнать крепление коллиматора китайского производства надежный или нет ?
Goodwin2110 17-02-2014 23:01

quote:
Originally posted by Metleb 35:

как она при стрельбе себя ведет,не сдвигается ?Китайская?


В женском роде Вы писали. Я так и не понял про кого..
Metleb 35 17-02-2014 22:55

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

"она" это кто??


коллиматор "он"
Goodwin2110 17-02-2014 22:46

quote:
Originally posted by Metleb 35:

,как она при стрельбе себя ведет


"она" это кто??

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Из "главпатроновских" пулевых патронов есть проверенный вами на практике хороший,как называется?

Главпатроновскими пулевыми не стрелял..

Metleb 35 17-02-2014 19:18

quote:
Originally posted by Goodwin2110:



Вы говорили как то,на вашем ата коллиматор,как она при стрельбе себя ведет,не сдвигается ?Китайская?
Metleb 35 17-02-2014 18:19

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Позорище, а не результат..


Из российских патронов у нас в продаже я заметил только "Главпатрон",может и другие есть.Из "главпатроновских" пулевых патронов есть проверенный вами на практике хороший,как называется?
alebas 17-02-2014 13:02

После калиматора поймал себя на мысли, что я и с механическим прицелом начал двумя глазами целится, то бишь оба открыты)))
Goodwin2110 17-02-2014 12:11

quote:
Originally posted by korigor:

Боюсь тебе ссылки сбрасывать, опять еще неправильно поймешь, захочешь сам найдешь.


Поеду к Базыру в очередной раз , привезу ему ленинградки второй. Вот и попробует. ИЗ МЦхи его она тоже полетит.
bazyrb 17-02-2014 11:36

quote:
Боюсь тебе ссылки сбрасывать, опять еще неправильно поймешь, захочешь сам найдешь.

Не боись. Я про эту Ленинградку давно прочитал, а ППСт еще с прошлого года опробовал. Только опробовал, потому как у меня нарезняк теперь есть, а Аташку продам уж скоро. Покупатель появился, лицензию делает.
korigor 17-02-2014 10:39

quote:
Но чтобы цель была четко видна, а не в кусты

Бегущего зверя прекрасно видно с расстояния 30-50 метров, но его от стрелка на номере может отделять кустарник. Не амазонские заросли, а хорошо просматривающийся кустарник без листьев. У нас 90 процентов выстрелов на загонной именно в таких условиях. И уж конечно для добора подранка в терновнике, у нас его в логах очень много растет, лучше стальной пули ничего и не придумать. Я думаю, что их пользователи меня поддержат. Боюсь тебе ссылки сбрасывать, опять еще неправильно поймешь, захочешь сам найдешь. Да и видео уже много на трубе. А стрелять и в загоне можно, по этому поводу егерь всегда инструктирует, понятно, что по ясно видимой цели.

Goodwin2110 17-02-2014 07:26

Базыр, загон в чистом поле не проводят. Если это не волк.. Всегда что-то да растет..
bazyrb 17-02-2014 03:19

quote:
А как еще в загонной охоте стрелять

Обычно стрелять - в загон и в угон. Но чтобы цель была четко видна, а не в кусты
Goodwin2110 16-02-2014 23:19

quote:
Originally posted by korigor:

нужно будет перепристреливать под ППСт прицел?


Я не стрелял ивановской болванкой и не могу сказать, надо ли будет корректировать после нее прицел под ППСТ. Предположу, что надо будет. ППСТ уводит чуть влево (см. продувку), но этот увод постоянен и легко корректируется однократно. Я до появления Л-2 стрелял только Полева-6 и 3. После них корректировка под ППСТ потребовалась только по вертикали - самокрут. Пуля полетела побыстрее - СТП поднялась.

quote:
Originally posted by Metleb 35:

В смысле результат неудовлетворительный?


Позорище, а не результат..
korigor 16-02-2014 23:07

Борис, ППСт я еще сам не отстреливал, но долго следил за развитием диалога между Ивановым и Полевым на разных сайтах, смотрел видео их совместного сравнительного отстрела. Хорошо, что обе пули пошли в серию. Но в Белгороде Главпатроновскую СПИ не найти. Надо будет пройтись по магазинам, посмотреть стальную Полева.
Вопрос: нужно будет перепристреливать под ППСт прицел? Скорее всего - да. Поэтому добью остаток СПИ вначале.
Metleb 35 16-02-2014 21:59

В смысле результат не удовлетворительный?
Goodwin2110 16-02-2014 21:51

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Это кажется французского производства? Какой результат,тоже летит куда хочет?


Мишени выше. Все само за себя говорит. Диаметр черного круга 20см. Группа у ППСТ сантиметров 5 на 50м.
Metleb 35 16-02-2014 21:40

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Стрелял. В ее варианте, который называется Palla Solengo от Clever Mirage.



Это кажется французского производства? Какой результат,тоже летит куда хочет?
Goodwin2110 16-02-2014 21:38

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Слава богу . Калиберной свинцовой пулей B&P стреляли?


Стрелял. В ее варианте, который называется Palla Solengo от Clever Mirage.

click for enlarge 1229 X 922 214.7 Kb picture
click for enlarge 911 X 916 512.5 Kb picture
Metleb 35 16-02-2014 21:33

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Нормальный ствол не может.


Слава богу . Калиберной свинцовой пулей B&P стреляли?
Goodwin2110 16-02-2014 21:23

quote:
Originally posted by Metleb 35:

парой стволов приобрести,калиберная свинцовая пуля может пулевой ствол повредить


Нормальный ствол не может. Просто она летит куда сама захочет, рикошетит от веток и освинцовка в стволе..
quote:
Originally posted by korigor:

немного порыл инет на предмет Ленинградки, очень внешне похожа на пулю Иванова. Насколько я понял, готовый патрон не купить? Я то сам патроны не снаряжаю...


Не купить. Надо снаряжать самому. Если не сможете - то советую обратить внимание на эти http://techcrim.ru/?page_id=1043
Точность на 100м из нашего пулевого ствола сравнимая с СКСом.
Моделирование продувки ППСт ( скорость 430м/cек )
640 x 480
Metleb 35 16-02-2014 20:23

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Не стреляйте калиберными свинцовыми, переходите на подкалиберную сталь.


У нас в продаже когда я смотрел,нормальный патрон пулевой был калиберный если я не ошибаюсь,B&P.Турецкий Zuber на моей двустволке на дульном срезе ствол вздул (слегка),чок был цилиндр,до конца закручен.После этого случая решил п/а с парой стволов приобрести,калиберная свинцовая пуля может пулевой ствол повредить,ей стрелять не рекомендуется?На двустволке наверно подкалиберной стрелять надо было.
korigor 16-02-2014 19:48

А как еще в загонной охоте стрелять, когда зверь из квартала в квартал перебегает? Вдоль номеров - нельзя, в загон опасно, только в угон. А там подлесок, конечно не настолько густой, чтоб человека со зверем спутать. Когда у нас охота на копыта разрешена, листьев на деревьях уже давно нет.
Или другой вариант - подранка в терновнике добрать - стальная пуля самое то.
bazyrb 16-02-2014 19:33

quote:
сквозь камыш, мелкий кустарник, подлесок летит практически не изменяя траектории и не деформируясь

Как вы так стреляете через кусты. Опасно же - вроде силуэт зверя, но там, например, ствол дерева скрывает остальную часть тела. В результате раненный человек, или, не дай бог, труп
korigor 16-02-2014 14:10

quote:
Ленинградку вторую попробуй. спи (рука не поднимается название этого с большой буквы писать) и рядом не валялась по точности. Её и летать то учил человек, который сделал и Ленинградку-2. К тому же Л-2 спокойно проходит в полном чоке.

Борис, я отстрелял больше полусотни СПИ. Отстрелял бы еще больше, если бы они у нас в продаже были. Экономлю:-) Скажу так: точность достаточная (на мой субъективный взгляд совсем немного уступают другой моей любимой пуле Полева-6), зверь ложится хорошо, в цель приходит без кувырканий на расстояние до 80 метров. Дальше не стрелял. Дырки в мишени, как от дырокола. Патроны снаряжал сам автор, ну в смысле не магазинные. Никогда не стрелял Ленинградкой, поэтому сравнить не могу. Есть у СПИ, возможно как и у других стальных пуль, одно большое достоинство - сквозь камыш, мелкий кустарник, подлесок летит практически не изменяя траектории и не деформируясь. В наших условиях это очень важно. А Ленинградку куплю, если советуешь. СПИ осталось мало.

П.С. немного порыл инет на предмет Ленинградки, очень внешне похожа на пулю Иванова. Насколько я понял готовый патрон не купить? Я то сам патроны не снаряжаю...

OGGI69 16-02-2014 13:32

Тоже пулевой пристреливал,с 50 метров "стрелой", целик поднял до последнего щелчка и болтик на всякий случай на фиксатор резьбы поставил.
Goodwin2110 16-02-2014 11:51

quote:
Originally posted by korigor:

Я еще 1,5 года назад перешел на СПИ.


Ленинградку вторую попробуй. спи (рука не поднимается название этого с большой буквы писать) и рядом не валялась по точности. Её и летать то учил человек, который сделал и Ленинградку-2. К тому же Л-2 спокойно проходит в полном чоке.
korigor 16-02-2014 12:42

quote:
Не стреляйте калиберными свинцовыми, переходите на подкалиберную сталь. Точнее свинца намного и куда эффективнее в лесу.

Во-о-о-от! Я еще 1,5 года назад перешел на СПИ. Тогда мало кто заинтересовался.

Goodwin2110 15-02-2014 22:49

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Спасибо за советы.


Не за что. Будете пристреливать пулевой ствол - на 35 метров целик вверх почти на полную надо выкручивать. Не стреляйте калиберными свинцовыми, переходите на подкалиберную сталь. Точнее свинца намного и куда эффективнее в лесу.
Metleb 35 15-02-2014 17:16

quote:
Originally posted by korigor:

выберите то, что по-душе.

Goodwin2110
Остановил выбор на ата армс нео 12 с парой стволов,в дереве,с кейсом.Жду оформления документов.Спасибо за советы.

Jagder 14-02-2014 22:36

quote:
так нельзя

Согласен-знание сила.
quote:
ду нот юзе бефоре реад мануал. и мужичок такой: Ёё, вот я нигга туп! и правда, че эт я! так нельзя, надо же факинг мануал проридать.

Посылать на ... правила форума запрещают.А если ты баран-охоться с ТОЗ-БМ-дешево и сердито.Или не так ЧЯВО?
hanter741 14-02-2014 19:27

quote:
Originally posted by RomAn Sneg:

На стволе четко выбито лазером - не использовать без предварительного прочтения инструкции (дословно Do not use before read manual


эмм, как бы помягче то... а, во! а там че правда такое написано?
так и представил себе мужичка, принес коробку достал ствол, а там английским по металлу - ду нот юзе бефоре реад мануал. и мужичок такой: Ёё, вот я нигга туп! и правда, че эт я! так нельзя, надо же факинг мануал проридать.
))))
Goodwin2110 14-02-2014 16:07

quote:
Originally posted by IzhG:

посредник поставляющий ружья в Россию. Вот тот великолепно владеет 5-б языками.


Костя, тот мануал то кто переводил? Обращайся, если что..

quote:
Originally posted by IzhG:

Скажу по секрету никто из руководителей Ата Армс не владеет английским языком


У Резини тоже только сэйлз по-английски нормально. Баттиста тоже, я смотрю, кисловато....
kontradmiral 14-02-2014 13:35

quote:
Originally posted by RomAn Sneg:
Посмотрите фото в инструкции, на которых показано как нужно устанавливать ствол ( одновременно с цевьем ). А теперь попробуйте повторить данную процедуру в реале.... Точно запорите резьбу в месте установки крепежной гайки цевья, после нескольких десятков таких установок...

ВСЕГДА так устанавливаю стволы (вместе с цевьем) - ничего там не "запарывается", с резьбой все в порядке. Больше того, считаю этот порядок правильным, т.к. цевье (пластиковое в моем случае) не
царапает покрытие стволов.
П.С. Остальные "перлы" инструкции не оспариваю, но полностью согласен с IzhG насчет особенностей перевода.
IzhG 14-02-2014 13:27

quote:
Originally posted by RomAn Sneg:

Ну как же... На стволе четко выбито лазером - не использовать без предварительного прочтения инструкции (дословно Do not use before read manual). А читая мануал (инструкцию) можно найти столько всякой чуши... на нескольких листах.
Посмотрите фото в инструкции, на которых показано как нужно устанавливать ствол ( одновременно с цевьем ). А теперь попробуйте повторить данную процедуру в реале.... Точно запорите резьбу в месте установки крепежной гайки цевья, после нескольких десятков таких установок. .
Так что уважаемые пользователи читайте фразу на стволе как Do not use before carefully reading manual. Do not trust manual and read GANZA with high attention.

Скажу по секрету никто из руководителей Ата Армс не владеет английским языком. Переводы им делает их партнер -посредник поставляющий ружья в Россию. Вот тот великолепно владеет 5-б языками.
Но суть не в этом.
Я тоже иногда перевожу мануалы на свои ружья . Не один конечно и в основном техническую часть. Поскольку турецкий не знаю , то мы вынуждены использовать их переводы с турецкого на английский.Но если их будет переводить человек не понимающий оружия, то получится полный бред. Примерно такой же как Вы указали.
Поэтому после того как перевели. Проект мануала отдается в магазин продавцам,менеджерам и мастеру оружейнику для отработки.Они должны собрать разобрать ружья руководствуясь только инструкцией по эксплуатации. ( В особо тяжелых случаях мануалы "проверяли" наши девчонки из бухгалтерии и секретариата. Если им понятно, то и другие скорее всего поймут )
Но даже после их замечаний приходится вносить коррективы, т.к пользователи находят неточности и делают замечания.

RomAn Sneg 14-02-2014 13:25

quote:
Originally posted by korigor:

Выбирать ружье по массо-габаритным характеристикая я бы не стал. Если с ценой вы определились - выберите то, что по-душе. Привыкнуть к весу или длине ствола - не проблема. Я сторонник практичности - поэтому и выбрал в пластике и с 2-мя стволами. Для кого-то эстетика важней, тогда красивое дерево.

Поддерживаю. Всех нюансов не расскажешь, всех инструкций не исправишь. Истина одна - здравый смысл. Оружие должно быть чистым и смазанным (без фанатизма), а по зарядке - разрядке... Кому как удобно. Я вот например патрон всегда укладываю в ствол, потом давлю на кнопку закрытия затвора. Кто то "по спортивному" кидает патрон в ствольную коробку и давит на кнопку затвора (дескать сам дорогу найдет после пинка от затвора) - по мне небезопасно (если патрон не ровно ляжет и произойдет попадание острой частью затвора по капсулю - лови выстрел с открытым затвором). По теме выше читал, один советовал стрелять пулей с выкрученной насадкой в стволе. Так что не все преследуют принцип "лучше перебздеть, чем недобздеть", который очень применим в отношении оружия.

korigor 14-02-2014 12:52

quote:
Так, что высмеивать незнающих не стоит

Боже упаси кого-то высмеивать. Но показать и объяснить нужно. Ведь многие пользователи вообще не представляют себе устройства ружья. Я технарь по образованию, поэтому и стараюсь залезть туда, куда инструкция не заведет) Потом делюсь с другими. В нашей инструкции много чего не написано. Тут с год назад один товарищ фотки выкладывал своего УСМ, который в таком говне был...А выложил, чтоб понять почему самострел у него случился. Ему объяснили, что за УСМ нужно ухаживать. Без смеха. Оружие серьезная штука, требующая к себе такого же отношения.


quote:
Я хочу определиться массивность и больший вес в данном случае это стогер лучше чем нео?

Выбирать ружье только по массо-габаритным характеристикам я бы не стал. Если с ценой вы определились - выберите то, что по-душе. Привыкнуть к весу или длине ствола - не проблема. Я сторонник практичности - поэтому и выбрал в пластике и с 2-мя стволами. Для кого-то эстетика важней, тогда красивое дерево.

RomAn Sneg 14-02-2014 12:51

quote:
Originally posted by hanter741:
че вы к инструкции прицепились?
мы ж инструкцию открываем когда уже сломали чото

Ну как же... На стволе четко выбито лазером - не использовать без предварительного прочтения инструкции (дословно Do not use before read manual). А читая мануал (инструкцию) можно найти столько всякой чуши... на нескольких листах.
Посмотрите фото в инструкции, на которых показано как нужно устанавливать ствол ( одновременно с цевьем ). А теперь попробуйте повторить данную процедуру в реале.... Точно запорите резьбу в месте установки крепежной гайки цевья, после нескольких десятков таких установок. .
Так что уважаемые пользователи читайте фразу на стволе как Do not use before carefully reading manual. Do not trust manual and read GANZA with high attention.

hanter741 14-02-2014 09:07

че вы к инструкции прицепились?
мы ж инструкцию открываем когда уже сломали чото
IzhG 14-02-2014 08:49


RomAn Sneg 14-02-2014 08:34

Классная инструкция у АТА Нео 12, по ней можно разобрать и почистить как само Нео, так и газоотводник МР или ему аналогичный.))))
Так, что высмеивать незнающих не стоит, более того представьте ситуацию, когда АТА Нео становиться первым ружьем новоиспеченного охотника или стрелка, прочитав инструкцию он, думаю будет не один вечер искать газовый поршень и газовые каналы на инерционном полуавтомате, а не найдя их будет нервничать во время стрельбы, боясь испортить ружье отсутствием прописанной производителем чистки.
RomAn Sneg 14-02-2014 08:28


click for enlarge 528 X 377 251.0 Kb picture
click for enlarge 540 X 372 104.5 Kb picture
click for enlarge 517 X 337  98.7 Kb picture
RomAn Sneg 14-02-2014 08:24

quote:
Originally posted by korigor:

Такое сплошь и рядом. Не так давно показал двоим товарищам, что так же можно разряжать МР155. Глаза были у них...

Господа, касаемо вопроса разряжения. В незнании особенностей ружья основной причиной является идущая с ним инструкция. В которой выброс патронов из магазина описан именно способом дрочки затвора. Более того в инструкции по НЕО12 описан способ чистки ....газоотводного п\а. См. фото ниже.

Goodwin2110 13-02-2014 22:12

quote:
Originally posted by Metleb 35:

смотрел в магазинах ата армс нео 12,нравится;
нео 12 удобнее и прикладистый.


Вы вроде сами на свой вопрос ответили.. Берите, то что Вам самим хочется. Всё стреляет.. Возьмете не то - на душе потом свербеть будет..
Metleb 35 13-02-2014 20:07


korigor
Goodwin2110 нужен совет,дайте если не трудно.На днях собираюсь приобрести п/а,смотрел в магазинах ата армс нео 12,нравится.Еще смотрел стогер 2000.Вот в чем вопрос мой,нео 12 дороже стогер 2000 на 150 долларов,на ощупь стогер массивнее и тяжелее,нео 12 удобнее и прикладистый.Я хочу определиться массивность и больший вес в данном случае это стогер лучше чем нео?
RomAn Sneg 13-02-2014 12:28

quote:
Originally posted by kontradmiral:
По теме кейса. Купил. К пластику вопросов нет, конструкция стандартная - четыре петли, четыре замка. По цвету на сайте предлагались в синем и зеленом, но в наличии были только синие. Внутренняя часть отличается от той, которая была на фото на сайте магазина (из каталога Аты). Ружье (без ствола) ложится четко. Из недостатков я бы отметил непродуманную укладку стволов, т.к. в укладочных местах не предусмотрены пазы под подствольные крепления, т.е. укладка возможна только мушками и целиком вниз, что, по-моему, не есть хорошо, поэтому в этих местах думаю проклеить чем-то мягким. В общем, учитывая цену, кейсу можно поставить пять с минусом. Доволен.
Фото:




Что то оригинальный кейс не очень. Я рад что купил отдельно итальянского производства, на нем мощные металлические петли в отличие от пластиковых (на оригинале), качество пластика и дизайн тоже как то поинтереснее будут. Хотя вообще то без разницы, главное, что оружие в дальних поездках хорошо зафиксировано и меньше места занимает в машине, нежели в полноразмерном чехлею

korigor 12-02-2014 17:40

quote:
надо было видеть выражение лица, когда показал что и в НЕО так можно. человек два года после охоты разряжался надрючивая затвор )))

Такое сплошь и рядом. Не так давно показал двоим товарищам, что так же можно разряжать МР155. Глаза были у них...

hanter741 12-02-2014 10:31

quote:
Originally posted by IzhG:

на НЕо12 при подаче патрона в патронник следующий патрон сразу ложится на лоток подавателя.


нет. не так. патрон на лоток выскакивает после нажатия на спусковой крючок. некоторые правда зачемто после заряжания нажимают на кнопку отсекателя и подают патрон из магазина на лоток...

quote:
Originally posted by IzhG:

есть незнание алгоритма работы УСМ Нео12


это да, присутствует и очень часто. как я смеялся давеча: свояк (ему тоже в 11 покупали НЕО12), недавно прикупил беню супервинчи. (основная причина - некомильфо в тусовке с турком появляться). ну и собственно хвастается сабжем и под занавес демонстрирует аргумент - утапливает лоток, нажимает на кнопку и достает патрон напрямую из магазина и грит: а вот в турке так нельзя! надо было видеть выражение лица, когда показал что и в НЕО так можно. человек два года после охоты разряжался надрючивая затвор )))
vd71 11-02-2014 09:56

Neo12 в продаже.
forummessage/112/13
Goodwin2110 10-02-2014 21:57

quote:
Originally posted by korigor:

Изменили полностью детали nt20, nt21. Пружина совершенно теперь другая и язычок вместо кнопки. Упростили конструкцию, приблизив к бенелли.


Вот-вот. Избавили УСМ от проблем.

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Борис, извините, сам запутался и других запутал

Бывает. Ничего страшного.

korigor 10-02-2014 21:31

По УСМ.
Изменили полностью детали nt20, nt21. Пружина совершенно теперь другая и язычок вместо кнопки. Упростили конструкцию, приблизив к бенелли. Из непринципиального - треугольная кнопка предохранителя вместо круглой.
Goodwin2110 10-02-2014 19:10

quote:
Originally posted by kontradmiral:

сам запутался


Бывает. Я бы не стал менять пост - смысл последовательных ответов в ветке пострадает.
kontradmiral 10-02-2014 19:04

To Goodwin2110:
Борис, извините, сам запутался и других запутал, смотрел на своей коробке - там также без R. Тупанул. Но где-то я ведь её видел , может в старом (до покупки пулевого ствола) разрешении?
Чтобы в заблуждение других не вводить, исправил соответствующий пост.
С ув. Артем.
IzhG 10-02-2014 17:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

там кинематику меняли.


Боюсь только дизайн. С лотком вопрос он остался. Только надо отделить мух от котлет
Есть проблемы с УСМ и есть незнание алгоритма работы УСМ Нео12. Я пишу на память ( могу и ошибиться, но надеюсь меня здесь поправят)
В отличие от алгоритма работы Бенелли, на НЕо12 при подаче патрона в патронник следующий патрон сразу ложится на лоток подавателя.
Goodwin2110 10-02-2014 17:07

quote:
Originally posted by IzhG:

что ATA изменили в УСМ то?


Костя, там кинематику меняли. КМК с лотком подавателя вопрос был. Сейчас уже не вспомню. Ниже фото. Из постов охота - 88 9 года. На кнопку обрати внимание.. Это еще до 11 года история была. Да, кстати, дизайн спусковой скобы они поменяли, когда длинный хвостовик пошел.. в 12 году друг брал уже с этими изменениями.
click for enlarge 1920 X 1440 476.9 Kb picture
IzhG 10-02-2014 16:51

Боря привет!
Я уже потонул в своих турках и забыл, что ATA изменили в УСМ то? По моему только дизайн спусковой скобы..
Goodwin2110 10-02-2014 16:47

quote:
Originally posted by IzhG:

3. Появился длинный хвостовик ствола и изменилась конструкция эжектора.
4. Изменился дизайн ложи ( может что-то еще , но я уже не отслеживал изменения)


Костя, КМК это одновременно произошло. Одновременно со вторым пунктом была смена конструкции УСМ.
IzhG 10-02-2014 16:01

quote:
Originally posted by El Comandante 787:
Так в чем отличие NEO 12 от NEO 12R???

Ни в чем.Эта буква осталась с тех времен когда ввозимые гладкоствольные ружья отстреливались на следообразование.Для того чтобы отличить отстреляную гильзу из НЕО12 от гильзы выброшенной из Бенелли например на личинке затвора НЕО12 сделали диагональную проточку.
И для того чтобы на заводе как-то отличать затворы изготавливаемые для России от ружей изготавлимаемых на другие рынки ввели маркировку R (Russia).
Сейчас ружья на след не стреляют, но буква R осталась т.к все сертификаты получены на Neo12R и если ее убрать, то придется заново делать первичный ввоз и сертификацию ( т.к для МВД это будет считаться другой моделью)

Другое дело , что НЕо12 за последние несколько лет несколько раз меняло конструкцию ( я отследил 3 изменения)
1. Первые это НЕо12 в которых подствольное кольцо ствола крепилось на трубке магазина.
2. Отличается креплением подствольного кольца на болт в торце трубки магазина, конструкцией эжектора и коротким хвостовиком ствола. Уменьшилась емкость магазина.
3. Появился длинный хвостовик ствола и изменилась конструкция эжектора.
4. Изменился дизайн ложи ( может что-то еще , но я уже не отслеживал изменения)
К сожалению никакими буквенными обозначениями эти изменения не обозначались..

AlexMagiC77 10-02-2014 09:46

quote:
Originally posted by Коля К:
А что есть "тряпошный чехол"?
Хотя идея понятна. Собрал ружьё, завернул его в тряпочку, добрался до номера, тряпочку снял.
А как тропить? Зайчику на подъёме не скажешь ведь, погоди мол, я счас тряпочку то сниму. Более того, я когда в спешке что-то достаю, то это, что как раз и бережошь, падает туда, куда не надо. Очки - на камень, телефон - в воду и т.д., и т.п.

Я в принципе имел в виду именно сани, а на зайчика у меня вертикалка, но почему то она тоже не любит в снегу валяться и на снегоходе ездить

Коля К 10-02-2014 12:07

А что есть "тряпошный чехол"?
Хотя идея понятна. Собрал ружьё, завернул его в тряпочку, добрался до номера, тряпочку снял.
А как тропить? Зайчику на подъёме не скажешь ведь, погоди мол, я счас тряпочку то сниму. Более того, я когда в спешке что-то достаю, то это, что как раз и бережошь, падает туда, куда не надо. Очки - на камень, телефон - в воду и т.д., и т.п.
AlexMagiC77 09-02-2014 22:31

А для поездки в санях использовать тряпошный чехол нельзя?
Коля К 09-02-2014 21:18

Тропили зайца. Шёл. Упал. Сам весь в снегу. Ружьё тоже. Ствол продул. Из ствольной коробки вытряхнул что мог. Проверил, что механизм работает. Заяц собак сколол в не замёрзшем болоте, мы туда не сунулись. Сели в машину и поехали искать др. зайца. Нашли свежие следы. Через минут 20 обнаружил, что механизм ружья замёрз весь, даже предохранитель. Видимо, в машине снег растаял, вода растеклась по механизму и на воздухе замерзла. Смог разрядить ружьё только после того, как оно полежало у печки в машине. На базе пришлось произвести полную разборку механизма и пролить его ВД40, хорошо оказалась в запасах машины.
На следующий день везли на номер в санях за снегоходом. Морду лица спрятал от снега из-под гусеницы, а ружьё не уберёг - ствольная коробка моментально была забита снегом. Проверить работу ружья не пришлось, волк ушёл под флажками.
Теперь на ходовую охоту по снегу придётся брать двустволку. Другого выхода не вижу. Вспомнилась конструкция предохранителя на АК. На НЕО она бы пригодилась.
7emka 07-02-2014 08:00

Хороший кейс, действительно удобно при транспортировке куда-нибудь. Тож охота такой. И ствол пулевой бы найти..
Afliction 06-02-2014 23:55

quote:
фотку на мыло

Ответил в почту

------
С уважением, Павел

HUNTER 64RUS 06-02-2014 23:41

quote:
Могу предложить кейс от своей Аты, покупки 12.2011

фотку на мыло можно bashinskii83@mail.ru
Afliction 06-02-2014 23:32

Seito, отписал Вам на почту

------
С уважением, Павел

Afliction 06-02-2014 20:51

quote:
А где покупали кейс?

quote:
Присоединяюсь к вопросу!???и цена интересна тоже.

Могу предложить кейс от своей Аты, покупки 12.2011 Цвет оливковый, чекуха ещё со старым лого, не таким, как в предыдущих постах.
Цена, пусть будет 1000 р. без торга. Москва.

------
С уважением, Павел

kontradmiral 06-02-2014 16:09

Киев, "Ибис", сейчас цена 350 грн.(около 40$ - немного поднялась, у нас сейчас доллар растет как на дрожжах): http://ibis.net.ua/ru/products/details/23140124/index.html
HUNTER 64RUS 06-02-2014 14:25

quote:
А где покупали кейс?

Присоединяюсь к вопросу!???и цена интересна тоже.
Seito 06-02-2014 13:11

А где покупали кейс?
AlexMagiC77 05-02-2014 22:23

quote:
Originally posted by kontradmiral:
По теме кейса. Купил. К пластику вопросов нет, конструкция стандартная - четыре петли, четыре замка. По цвету на сайте предлагались в синем и зеленом, но в наличии были только синие. Внутренняя часть отличается от той, которая была на фото на сайте магазина (из каталога Аты). Ружье (без ствола) ложится четко. Из недостатков я бы отметил непродуманную укладку стволов, т.к. в укладочных местах не предусмотрены пазы под подствольные крепления, т.е. укладка возможна только мушками и целиком вниз, что, по-моему, не есть хорошо, поэтому в этих местах думаю проклеить чем-то мягким. В общем, учитывая цену, кейсу можно поставить пять с минусом.
[/URL]

Везёт, у Вас по ходу с запчастями все нормально :-)

kontradmiral 05-02-2014 18:45

По теме кейса. Купил. К пластику вопросов нет, конструкция стандартная - четыре петли, четыре замка. По цвету на сайте предлагались в синем и зеленом, но в наличии были только синие. Внутренняя часть отличается от той, которая была на фото на сайте магазина (из каталога Аты). Ружье (без ствола) ложится четко. Из недостатков я бы отметил непродуманную укладку стволов, т.к. в укладочных местах не предусмотрены пазы под подствольные крепления, т.е. укладка возможна только мушками и целиком вниз, что, по-моему, не есть хорошо, поэтому в этих местах думаю проклеить чем-то мягким. В общем, учитывая цену, кейсу можно поставить пять с минусом. Доволен.
Фото:




AlexMagiC77 05-02-2014 09:18

Откликнетесь пожалуйста, где можно купить пулевой ствол на НЕО 2013г. выпуска. В Стрелке на Алексеевской есть только старого образца.
kontradmiral 04-02-2014 23:27

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Так и сейчас в ней вроде неплохо..

Во многом благодаря Вам, korigor, bazirb, Igor_Ryazan и др. активным и, главное, компетентным участникам.

Goodwin2110 04-02-2014 20:30

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Если бы Вы были модератором темы, то я не сомневаюсь, что в ней был бы порядок


Так и сейчас в ней вроде неплохо..
kontradmiral 04-02-2014 15:34

quote:
Originally posted by Ko3uHaKu:
Где вы тут увидели флуд ?...

Каждое Ваше сообщение (из всех 4-х) в этой теме - флуд, имхо. Как и некоторые мои .
quote:
Originally posted by Ko3uHaKu:
...С вами общаются на форуме, а вы из себя меня строите не понятно кого...

Вам показалось.
quote:
Originally posted by Ko3uHaKu:
...Чуток пыл бы поубавили товарищ, все же не дома...

Самореализация через грубость в отношении к незнакомым людям давно стала особенностью Ганзы.
quote:
Originally posted by Ko3uHaKu:
...Глядишь в жизни вашей начнется куда более светлая сторона.

Вам также всего хорошего.


Ko3uHaKu 04-02-2014 13:55

quote:
Originally posted by kontradmiral:
"зинаки", о том как и что сверяет МВД уже писано-переписано - у меня в разрешении вообще модель ружья прописана как "Ата Аrms" + номер.
Все, заканчиваем флудить.

Где вы тут увидели флуд ?)

С вами общаются на форуме, а вы из себя меня строите не понятно кого.

Чуток пыл бы поубавили товарищ, все же не дома. Глядишь в жизни вашей начнется куда более светлая сторона.

7emka 04-02-2014 12:54

У меня 2011 года. Дерево. В комплекте один 760 ствол, но хвостовик на нем короткий, не как на фотографиях в 7930 посте. Проточка в месте выхода бойка имеется. Буква R как на самом оружие от маркирована, так и в документах обозначена.
kontradmiral 04-02-2014 12:44

"зинаки", о том как и что сверяет МВД уже писано-переписано - у меня в разрешении вообще модель ружья прописана как "Ата Аrms" + номер.
Все, заканчиваем флудить.
Ko3uHaKu 04-02-2014 11:41

Сорри, но хочется добавить. Мистика не только с буквой R у вас "адмирал" ,а ещё и с оформлением. При заполнении зелени МВД берет данные и сверяет их с оружия и его частей. Ну никак не могло пройти это по хорошему, если в док. и клеймах ствола идут разногласия. Тут, как минимум были бы вопросы у одной из сторон.
kontradmiral 04-02-2014 11:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
У меня...

Спасибо. Возможно поставки в Украину какие-то нюансы имели. На ствольной коробке у меня нет R (только вчера внимание обратил ), в магазине оформлялось как с R, посмотрю позже еще на коробке (она в селе сейчас) - самому интересно стало.
quote:
Originally posted by Goodwin2110:
...Я по 20 раз не люблю повторять если уже выкладывал инфу. У нас люди по большей части ленивые и им лень читать...

Если бы Вы были модератором темы, то я не сомневаюсь, что в ней был бы порядок, а то кому-то в первый раз осилить 350 страниц, из которых по делу от силы 100, может быть сложно . С ув. Артем.
Goodwin2110 04-02-2014 09:55

У меня тоже 11 года и проточка есть. У Вас ружье может быть первых партий, или затвор поставили другой. Модель прошла сертификацию, при ввозе эту деталь возможно не проверили. Или уже после ввоза поменяли. Вариантов много. Информация про R - от импортера и об этом я уже писал много ранее.. Я не пользуюсь слухами. У меня достаточно информации из первых рук, включая саму Ату, я им поначалу звонил и по электронке много чего спрашивал.. Были проблемы с пониманием их варианта английского языка, но ничего, справился.
Второй пример - Браунинг. У меня ружье из второй партии этих ружей ввезенных в Россию после сертификации. На стволе есть все нужные Льежские клейма. На ружьях их последующих партий их уже нет.. Так, что не стоит сомневаться.
А тон не менторский. Я по 20 раз не люблю повторять если уже выкладывал инфу. У нас люди по большей части ленивые и им лень читать.. Рад, что Вы не из их числа.
kontradmiral 04-02-2014 02:42

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
R - это вариант для России. Russia. На зеркале затвора проточка около отверстия бойка.. Следообразование.. На других рынках на затворе этой проточки там нет. Надо не гадать, а читать тему внимательно.

Борис, при всем уважении, менторский тон поумерьте. Я за темой слежу с самого начала и перечитываю когда хочется.
Не надо быть таким категоричным, не все так просто: мое ружье 2011 г.в., по документам и упаковке Neo 12R, но на затворе в месте выхода бойка никакой проточки нет и так у всех ружей, из которых я выбирал и которые были в продаже на тот момент в наших магазинах.
Надо не слепо принимать на веру то, что пишут пусть даже уважаемые форумчане (Вы меня поняли ), а опираться на факты или официальные источники - у Вас есть что-то из этого, поделитесь?
korigor 03-02-2014 18:16

Что вы делаете:-) слюни текут, а своих запасов уже не осталось:-)
Goodwin2110 03-02-2014 17:16

quote:
Originally posted by kontradmiral:

R - по одной из версий означает "для правши"


R - это вариант для России. Russia. На зеркале затвора проточка около отверстия бойка.. Следообразование.. На других рынках на затворе этой проточки там нет. Надо не гадать, а читать тему внимательно.

quote:
Originally posted by korigor:

Эх, котлет из кабанчика захотелось!


Жена как раз лосятинку размораживает.. Котлеток щас накрутим..
AlexMagiC77 03-02-2014 16:35

Спасибо, только это было 11 декабря, но с одного выхода, вот и преимущество 4-х зарядки.
korigor 03-02-2014 16:19

Эх, котлет из кабанчика захотелось! С полем!
AlexMagiC77 03-02-2014 15:07

Помогите найти пулевой ствол на аташку нового образца, пожалуйста. Зеленка на руках.
AlexMagiC77 03-02-2014 15:03

Приехал расстроенный из Стрелка на Алексеевской, решил похвастаться, спасибо аташке. Пулевой ствол сцука, не подошол, рыдаю.:-(
AlexMagiC77 03-02-2014 14:55


click for enlarge 1920 X 1440 1010.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 968.9 Kb picture
kontradmiral 03-02-2014 11:47

quote:
Originally posted by RomAn Sneg:
...на 12 в исп. R...

У Вас NEO12R в исполнении Synthetic.

П.С. Часть сообщения удалил из-за ошибочной информации.

korigor 02-02-2014 21:43

quote:
Одно из основных отличий в хвостовике ствола. Он стал длиннее и полностью аналогичен Бенелли.

Вы ошибаетесь, аналогия не полная. Вот бенелли:


click for enlarge 798 X 450 58.3 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1082 239.8 Kb picture
click for enlarge 798 X 450 65.6 Kb picture

Ну как тут с Борисом не согласиться: ребята, читайте ветку внимательно, многие вопросы уже разжеваны несколько раз.

RomAn Sneg 02-02-2014 20:24

quote:
Originally posted by El Comandante 787:
Начали упаковывать в кейс, который нафиг не нужен!

Касаемо кейса - если ездить на дольняк очень удобная штука, компактно и места в машине меньше занимает. Возить постоянно собранным ружье с 760 ми стволами не особо удобно. Поэтому для переездов м\у угодьями взял полноразмерный чехол. Для дальних путешествий - жесткий кейс, удобно, да и ружье целее будет.

RomAn Sneg 02-02-2014 20:20


click for enlarge 1024 X 768 392.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 451.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 428.8 Kb picture
RomAn Sneg 02-02-2014 20:17

[QUOTE]Originally posted by El Comandante 787:
Начали упаковывать в кейс, который нафиг не нужен![/QU


Одно из основных отличий в хвостовике ствола. Он стал длиннее и полностью аналогичен Бенелли. А кейс был вообще приобретен отдельно, при поставке ружье шло в стандартной коробке.

konan18 02-02-2014 18:20

У меня R с двумя стволами брал 2012 весной.
На счет кейса не согласен очень удобная штука особенно для двух стволов. Я даже сехол не покупал с ним на охоту и езжу.
El Comandante 787 02-02-2014 18:01

Начали упаковывать в кейс, который нафиг не нужен!
El Comandante 787 02-02-2014 18:00

Так в чем отличие NEO 12 от NEO 12R???
konan18 02-02-2014 16:26

Я охотился одну вечерку на вальдшнепа, но или глах кривой или не попал в общем два выстрела два промаха.
Больше не экспериментировал
interseptor82 02-02-2014 15:28

Тоже хочется узнать охотился кто нибудь из владельцев НЕО на вальдшнепиной тяге с коротким пулевым стволом и какие впечатления остались?
Jagder 02-02-2014 15:08

Присоединяясь к посту 7920 хотелось бы спросить о возможности применения 610 пулевого ствола для охоты с легавой.У меня в простом исполнении-с 760 стволом,друг взял в варианте комбо.Мушка-целик при стрельбе навскидку мешать не будут?
RomAn Sneg 02-02-2014 11:06

Господа, владеющие вариантом Sunthetic, подскажите какова устойчивость покрытия ствола и ствольной коробки к царапинам и вообще эксплуатации? Ружье достаточно красивое, нет желания портить внешний вид, вот и думаю закрывать его камуфляжной лентой или нет на весеньке. Так как на стволе в районе цевья уже появились полоски, выработанные цевьем при установке.
RomAn Sneg 02-02-2014 11:01

quote:
Originally posted by korigor:
Роман, если Вам МР155 так не понравилась, что сравнили его с веслом и не купили, то зачем внесли его в свой профайл? Да еще вместе со 153-ей. В ветке о МР155 Вы ее яростно защищали, и вдруг - весло... Обдумывайте свои посты в будущем. И будьте последовательны.
А по теме - поздравляю с покупкой. Ружье действительно хорошее, но полную картину сможете составить только после отстрела.

Наверное резковато отозвался о новой мурке. Последовательность следующая - мне понравилась конструктивная схема и надежность, так как владею МР-153, могу об этом судить. Но к сожалению все, осмотренные мной в магазине (4 ствола) имели кучу недочетов, что очень сильно расстроило, так как ехал то именно за ней. В профильной ветке господа выкладывали фото вполне достойно изготовленных МР 155, им повезло. Мне нет, так как то что я смотрел в магазине было именно веслами, увы. Если завод наладит качество сборки, буду обеими руками за МР 155.
Касаемо своего нового приобретения, согласен ружье впечатлило (до этого был настороже к турецкому оружиепрому). Вообще думал ою этой АТА и о газоотводном АРМСАНЕ 612. Но все же АТА в моем выборе одержала верх.

korigor 02-02-2014 10:02

Роман, если Вам МР155 так не понравилась, что сравнили его с веслом и не купили, то зачем внесли его в свой профайл? Да еще вместе со 153-ей. В ветке о МР155 Вы ее яростно защищали, и вдруг - весло... Обдумывайте свои посты в будущем. И будьте последовательны.
А по теме - поздравляю с покупкой. Ружье действительно хорошее, но полную картину сможете составить только после отстрела.
RomAn Sneg 31-01-2014 22:49


click for enlarge 1024 X 768 466.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 438.7 Kb picture
RomAn Sneg 31-01-2014 22:47


click for enlarge 1024 X 768 567.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 535 369.2 Kb picture
click for enlarge 170 X 1024 148.6 Kb picture
RomAn Sneg 31-01-2014 22:45


click for enlarge 1024 X 768 504.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 480.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 436.7 Kb picture
RomAn Sneg 31-01-2014 22:42

Господа, доброго всем времени суток! Принимайте в свои ряды, после долгих поисков и дум стал обладателем ATA ARMS 12RNEO Syntethic. Хотел взять МР-155, но осмотр в магазине показал, что данное оружие можно использовать, как запасное весло для лодки...
Взял в руки АТА 12RNeo - вскинул, провел. Понял - оно идеально, посмотрел еще Бенелли - понял, что разницы в балансе нет, конструкция идентична (на 12 в исп. R - именно идентична Бенелли).
Вообщем взял именно АТА, мелких проблем, описанных в теме не нашел на своем ружье. Все подогнано идеально, никаких шатов и пр.

Далее кратко о плюсах и минусах (на мой взгляд):
+++++++
+ Идеальный баланс и прикладистость.
+ Инерционный механизм (проверенная на всех Бенелли конструкция, бой будет всегда более резким, чем у любого газоотвода ИМХО).
+ Идеальная подгонка, никаких шатов и пр.
+ Работа курка, затвора, предохранителя на 5+.
------
- обнаружил небольшой зазорчик в месте подгонки приклада и ствольной коробки в месте установки регулировочных пластин (которые мне нет необходимости ставить)
- на некоторых дульных сужениях обнаружил акалины метала, оставшиеся видимо после рубки пазов под ключ - не критично, легко удалются иголкой и надфелем, мелочь - а неприятно.
- в коробке с дульными насадками были два винта крепления резинки приклада - которые при транспортировке могли свободно болтаться по коробочке и царапать резьбу на насадках.

Ну это все мелочи.


Хотелось бы отдльно сказать о модификации R и ее отличию от обычной Neo.
Если кто видел видело о ниже
https://www.youtube.com/watch?v=BHUPYlKUlv0
Ведущий уповал на то, что неперезаряд 24 грамовых патронов на АТА без упора в плечо, мог быть следствием отличия конструкции хвостовика ствола на АТА от Бенелли.
Так вот на варианте R, хвостовик ствола идентичен своему прародителю от Бенелли.

Ружье пока не отстрелял, жду когда сделают разрешение. После отстрела добавлю результаты - планирую следать тест с каждой дульной насадкой на дистанциях 25 - 30 - 35 - 40 - 45 - 50 - 60 метров. Разными патронами.
Несколько фото ниже.

vd71 29-01-2014 22:46

Продам свою ATAшку.
forummessage/112/13
kisakot1968 26-01-2014 07:35

quote:
Originally posted by K A P I T A N:
Ружьё разбирать не надо.
Просто снять затыльник и сфоткать с торца(откручивать болт не надо).
Всё купили.Питч и отвод не нужен, нужен центр как с магазина.

На пластине есть буквы А-L и B-R так вот с завода стоит A-L сверху, то есть отверстие получается слева.

Goodwin2110 24-01-2014 10:40

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

А по подробней можно


Поподробнее тут: forummessage/13/653
AlexMagiC77 24-01-2014 09:08

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

А на коротке дробью совсем другой бой.

А по подробней можно

K A P I T A N 24-01-2014 08:33

Ружьё разбирать не надо.
Просто снять затыльник и сфоткать с торца(откручивать болт не надо).
Всё купили.Питч и отвод не нужен, нужен центр как с магазина.
Igor_Ryazan 24-01-2014 08:28

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

Самый главный для меня недостаток дробового ствола в длине

Ну не знаю. Я в лесу на шею вешаю впререди себя. Только рукой прикрываю от веток. Дерево у меня. А основное отличие от длинного, ну я так ощущаю, немного в другом. Удобнее целить пулей через целик. И летит через него пуля куда лучше. По мне - так это основное. А на коротке дробью совсем другой бой.

Goodwin2110 23-01-2014 17:32

quote:
Originally posted by K A P I T A N:

что устанавливаем дальше?


Уважаемый, купите пластик - сами разберетесь. Дополнительных деталей не понадобится. Разбирать ружье не буду. Пластина будет в комплекте с пластиком.
Goodwin2110 23-01-2014 17:18

Разбирать свое ружье и фотографировать не буду. Купите пластик - сами разберетесь.
K A P I T A N 23-01-2014 16:27

что устанавливаем дальше?
какая шайба?
форма шайбы?
болт и пружинная шайба с зубчиками у меня есть.
K A P I T A N 23-01-2014 16:17

В левше дают такой комплект - в магазине не получилось поставить эту шайбу.Кто будет чистить 2 самореза не поленитесь, снимите и сфоткайте.
в стоковом исполнении она без прокладок?
В Стрелке куплены прокладки, получается без двух прокладок не поставить?
Не ругайтесь, помогите человеку разобраться...
Спасибо за фото, щас посмотрим - отпишем!
AlexMagiC77 23-01-2014 15:09

quote:
Originally posted by K A P I T A N:
Итак:продаётся в магазине в пластике новое ружьё.
Мне нужна фотка с такого ракурса:затыльник открыл и что там (болт,шайба, пружины...)дальнейший крепёж...
Заранее спасибо.

Разбирать неохота, но там прямоугольная шайба эксцентрик через неё вкручивается винт под шестигранник (по моему шестерка)

Goodwin2110 23-01-2014 14:48

С комплектом пластика идет прямоугольная шайба со смещенным отверстием для получения нужного отвода и питча. Все. Не морочьте себе голову.
Вот фото внутренности пластикового приклада. Видно место, в которое кладется шайба со смещенным отверстием для стяжного винта.
click for enlarge 1296 X 968 414.3 Kb picture
K A P I T A N 23-01-2014 14:44

всё немного проще - товарищ взял в дереве.
хочет поставить пластик, но ему сказали что там разница в гайках.
посмотреть не у кого, потому взяли помощь зала.
kontradmiral 23-01-2014 14:39

quote:
Originally posted by K A P I T A N:
... и что там (болт,шайба, пружины...)дальнейший крепёж...
Заранее спасибо.

Пока без фото, по памяти: под затыльником приклад как бы пустотелый, в этой шахте на расстоянии около 10 см. крепление ствольной коробки гайкой (вроде бы).

Goodwin2110 23-01-2014 13:59

quote:
Originally posted by korigor:

Чтоб народ стал что-то в своем ружье крутить, потом фоткать и выкладывать, надо хотя бы проблему описать. Если она есть, конечно.


Видимо что-то свое думает приколхозить.. Ременный привод или вариатор..
korigor 23-01-2014 13:40

Я не пойму, Вы ружье под шайбу выбираете? А если шайба не понравится, брать не станете?
Чтоб народ стал что-то в своем ружье крутить, потом фоткать и выкладывать, надо хотя бы проблему описать. Если она есть, конечно.
K A P I T A N 23-01-2014 13:09

Итак:продаётся в магазине в пластике новое ружьё.
Мне нужна фотка с такого ракурса:затыльник открыл и что там (болт,шайба, пружины...)дальнейший крепёж...
Заранее спасибо.
kontradmiral 23-01-2014 12:48

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Какой привод?? Вы о чем, может конфой ошиблись?

Фух, не я один ничего не понял

.

AlexMagiC77 23-01-2014 12:35

quote:
Originally posted by SambugaYra:
Добрый вsем день!!!,владею данным ружом два года, охотилsя иsключительно на пернатых, в этом году увлекsя загонной охотой, в sвязи s чем подумываю прикупить sебе пулевой sтвол, может кто раsкажет приимущеsтва данного дивайsа!!! проsто как то жалко 12500р выкидывать еsли нет большой разницы, понимаю что вsе еsть в ветке, проsто не охота вsе штудировать!!!

Купил АТАшку в середине декабря, успешно использовал с дробовым стволом с чоком цилиндр в загонной охоте. Самый главный для меня недостаток дробового ствола в длине, пока доберешься до номера, а порой это по лесу ни один километр, цепляешься за все что можно, поэтому и хочу пулевой (покороче). Это мое субъективное мнение.

Goodwin2110 23-01-2014 12:20

Какой привод?? Вы о чем, может конфой ошиблись?
Goodwin2110 23-01-2014 11:42

quote:
Originally posted by K A P I T A N:

Добрый день!
Скинте фотку с торца ложа со снятым приводом (интересует какая там шайба)


Ну народ пошел.. Какой привод, Вы о чем??
K A P I T A N 23-01-2014 11:11

Добрый день!
Скинте фотку с торца ложа со снятым приводом (интересует какая там шайба)
SambugaYra 22-01-2014 13:51

Добрый вsем день!!!,владею данным ружом два года, охотилsя иsключительно на пернатых, в этом году увлекsя загонной охотой, в sвязи s чем подумываю прикупить sебе пулевой sтвол, может кто раsкажет приимущеsтва данного дивайsа!!! проsто как то жалко 12500р выкидывать еsли нет большой разницы, понимаю что вsе еsть в ветке, проsто не охота вsе штудировать!!!
SambugaYra 22-01-2014 13:44

Добрый вsем день!!!,владею данным ружом два года, охотилsя иsключительно на пернатых, в этом году увлекsя загонной охотой, в sвязи s чем подумываю прикупить sебе пулевой sтвол, может кто раsкажет приимущеsтва данного дивайsа!!! проsто как то жалко 12500р выкидывать еsли нет большой разницы, понимаю что вsе еsть в ветке, проsто не охота вsе штудировать!!!


korigor 21-01-2014 23:51

Впереди 23 февраля и 8 марта. Придумай что нибудь:-)
Goodwin2110 21-01-2014 15:00

В стрелке он будет долго валяться. Не огорчайся.
der fliegende 21-01-2014 09:55

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

Обидно блин, зеленка на руках, а денег в обрез, кто придумал новый год

Мы тебе не поможем

AlexMagiC77 21-01-2014 09:14

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Раньше 9 стоил. Это снайперский ствол, судя по тому, что мой вытворяет на стали и Полевках. Я бы даже не задумывался на счет этих 12 тысяч.

Обидно блин, зеленка на руках, а денег в обрез, кто придумал новый год

Goodwin2110 20-01-2014 18:06

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

дробовой 10000 а пулевой 12500


Раньше 9 стоил. Это снайперский ствол, судя по тому, что мой вытворяет на стали и Полевках. Я бы даже не задумывался на счет этих 12 тысяч.
AlexMagiC77 20-01-2014 17:16

Спасибо, но цена там непонятная(дорогонах), дробовой 10000 а пулевой 12500
der fliegende 20-01-2014 09:31

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:
Подскажите где купить пулевой ствол на АТАшку, может кто продаст?

"Стрелок" на Алексеевской с удовольствием продаст, при наличии "зеленки"

AlexMagiC77 20-01-2014 09:06

Подскажите где купить пулевой ствол на АТАшку, может кто продаст?
hadem 19-01-2014 01:09

quote:
Поздравляю,удачных охот.

Спасибо.
Goodwin2110 18-01-2014 15:18

В Тверской области.
interseptor82 18-01-2014 14:31

Отличный трофей,поздравляю,если не секрет где добыли?
Goodwin2110 18-01-2014 11:33

quote:
Originally posted by bazyrb:

Гудвина с днем варенья!
Желаю удачных охот и больших трофеев.


Спасибо! Прям в точку! Выполняю пожелания (немного заранее, правда).

Остановил и положил зверя другой стрелок. Я добирал.

Goodwin2110 18-01-2014 11:31

quote:
Originally posted by bazyrb:

Гудвина с днем варенья!
Желаю удачных охот и больших трофеев.


Спасибо! Выполняю пожелания!
Metleb 35 17-01-2014 20:15

quote:
Originally posted by hadem:

Стал счастливым обладателем Ata Arms NEO 12.



Поздравляю,удачных охот.
hadem 17-01-2014 13:16

Стал счастливым обладателем Ata Arms NEO 12.
click for enlarge 1920 X 3409 573.3 Kb picture
bazyrb 17-01-2014 05:19

Гудвина с днем варенья!
Желаю удачных охот и больших трофеев.
bazyrb 17-01-2014 03:43

Гудвина с днем варенья!!!
korigor 15-01-2014 23:44

Судя по фото возможно пружина длинновата. На сколько она выступает из колпачка? Я свою сточил когда-то на 1,5 - 2 мм до размеров бенеллевской т.к. туго закручивался колпачек, буквально до мозолей на пальце. А если не дотянуть, то был продольный шат цевья. Сейчас пружина выступает на 12 мм.

Вот так было изначально по сравнению с бенелли:

click for enlarge 798 X 450 98.4 Kb picture

segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:50

picture uploading26628
segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:49

picture uploading19964
segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:44

И почему-то только с длинным стволом?
segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:42


click for enlarge 1920 X 1440 498.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 389.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 557.9 Kb picture
segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:41


click for enlarge 1920 X 1440 498.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 389.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 557.9 Kb picture
segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:27

Дефекта особого нет пружина на месте тугая, чёрного цвета трещётка работает я же написал что не откручивается полностью а слегка ослабляется на одну две точки по трещётке. Попробую сделать фото попозже выложу.
korigor 15-01-2014 20:16

quote:
но после нескольких выстрелов подряд слегка ослабляется гайка контрующая цевьё что заметно в основном при использовании длинного ствола.

Такого у нас еще не было! Ищите дефект. Вы пружину гайки часом не потеряли? Трещотка на гайке работает? Винт в ствольной коробке не выкручен слишком сильно? И добро пожаловать!
segoletok@mail.ru 15-01-2014 18:40


click for enlarge 1920 X 1440 757.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 769.8 Kb picture
segoletok@mail.ru 15-01-2014 18:36

Купил АтА нео-12 комбо с двумя стволами,один пулевой 600мм цилиндр другой кажется 730 мм со сменными чоками 5 шт.Владею с ноября 2011г на охоте настрел по уткам около 50 выстрелов,на стрельбище по тарелочкам около1000 выстрелов.Что сделал после 50 выстрелов заменил по гарантии пружину отвечающую за удар бойка по капсюлю так как накол был очень слабый и были три четыре осечки патроны феттер 28 гр стендовые.Проблема ушла ружьё достаточно качественное и надёжное но после нескольких выстрелов подряд слегка ослабляется гайка контрующая цевьё что заметно в основном при использовании длинного ствола.
kontradmiral 15-01-2014 14:20

quote:
Originally posted by korigor:
Созвонился с товарищем...

Спасибо, принял.
korigor 15-01-2014 13:47

quote:
Подскажите, а у Вашего товарища с Бенелли и таким прицелом пулевого ствола нет?

Созвонился с товарищем. Пулевой ствол есть. Говорит мушка-целик практически не мешают. Я думаю, что и на нашей АТАшке тогда не будут мешать. Единственный нюанс - надо будет пилить-сверлить кронштейн. Перед покупкой я бы посоветовал приложить комплектную проставку для нашего приклада к кронштейну прицела, чтобы понять можно ли его качественно допилить.
Есть более простой вариант для установки маленького коллиматора-близнеца прямо на ластохвост: http://www.forgun.ru/kreplenij...k5612-9000.html

kontradmiral 15-01-2014 11:12

Кorigor, да нет, я Вас понял, просто мысль дальше продолжал (видимо, сумбурно ).
Подскажите, а у Вашего товарища с Бенелли и таким прицелом пулевого ствола нет?
korigor 14-01-2014 21:20

Контрадмирал, Вы меня не так поняли. Не коллиматор будет мешать, а стандартные мушка и целик возможно будут мешать прицелиться через коллиматор. Возможно.
kontradmiral 14-01-2014 20:28

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:
какой из них к нашему подойдет

Учитывая похожесть нашего ружья с Бенелли Монтефельтро, то, думаю, модель 300241.

quote:
Originally posted by korigor:
...Только вот на наше ружье без напилинга не поставить...

Возможно, надо смотреть "в живую".

quote:
Originally posted by korigor:
...возможно в такой конфигурации прицел не подойдет для пулевого ствола. Возможно из за низкой посадки будут мешать мушка-целик. Перед покупкой надо проверить.

Но насколько я понял, то сам прицел (верхнюю часть) можно снять, на ружье остается только база, которая не будет мешать пользоваться прицельными приспособлениями короткого пулевого ствола.

click for enlarge 281 X 302  7.6 Kb picture

P.S. Этот прицел (с базой) в руках не держал, поэтому всё - мои предположения.

AlexMagiC77 14-01-2014 17:00

quote:
Originally posted by kontradmiral:
Если и буду ставить коллиматор, то это будет: http://www.burrisoptics.com/speedbead.html
Ну или аналог: имхо, там точно ничто никуда не сдвинется.

какой из них к нашему подойдет
korigor 14-01-2014 10:03

quote:
А что на ластохвосте делать с "плюс сам прицел съехал по планке вперёд на 0,5 см", кроме клея и сверления

Подобрать прицел с надежным креплением. У меня и 230 граммовый не ездит. Проблема в том, что из за хлипкости ластохвоста на дюралевой коробке, ее можно легко убить, перетянув крепление. А вообще даже если немного и сдвигается прицел - это не так страшно, если не стрелять очередями и много)))

quote:
Если и буду ставить коллиматор, то это будет:

Хороший прицел. У товарища стоит на бенельке. Он доволен. Только вот на наше ружье без напилинга не поставить. Возможно тут дело привычки, но для меня окошко маловато. На загонной трудно упреждение по бегущему зверю сделать, когда он близко. Угол обзора маловат. И еще: возможно в такой конфигурации прицел не подойдет для пулевого ствола. Возможно из за низкой посадки будут мешать мушка-целик. Перед покупкой надо проверить.

kontradmiral 13-01-2014 18:40

Если и буду ставить коллиматор, то это будет: http://www.burrisoptics.com/speedbead.html
Ну или аналог: имхо, там точно ничто никуда не сдвинется.
click for enlarge 167 X 249 4.1 Kb picture
ma4o-79 13-01-2014 17:57

НЕ знаю у меня стоял Веберовский закрытый калик ни чего ни куда не смещалось и стп не плавало там как на оптике барабанчики с кликами .На новую в пластике которую жду Аташку поставлю вомзовский ,отзывы почитал ,посмотрел видео с ним .Оно одно на ютубе.Великоват немного но на гуся пойдет.Жду когда привезут до Н.Г не привезли обещают на этой неделе .Спросите по чему решил поменять .Отвечу красивое дерево жалко .Так как я охочусь его на долго не хватило бы и пришло бы в непотребный вид
Jagder 13-01-2014 17:52

Да уж...Круто-круто...Гы-гы..(Бивис и Бадхед).Особенно вкладка с знтим каличматером умиляет-классика жанра мля...Быстрые боковые не бьются?Ерунда...На стволе просто кольцевого зенитного прицела не хватает от ДШК.Приварите сваркой и все наладится.Да чуть не забыл-в будущем понадобится переход на ленточное питание и перевод УСМ на автоматическую стрельбу,возможна спарка ружей,или счетверенная установка.
AlexMagiC77 13-01-2014 17:45

А что на ластохвосте делать с "плюс сам прицел съехал по планке вперёд на 0,5 см", кроме клея и сверления
korigor 13-01-2014 17:39

quote:
после 45 (!) выстрелов СТП ушла ровно влево на 5 см, но этого и стоило ожидать с самого начала, т.к. фиксатор настройки почти отсутствует

Вот потому я и рекомендовал Вектор Оптикс. Там есть фиксатор. А при такой конструкции, когда регулировка производится наклоном-поворотом всего корпуса коллиматора, он необходим. Отпускаешь фиксатор, делаешь корректировку, затягиваешь, стреляешь и т.д., хотя в остальном - близнецы.
А вообще вот такой вот Вологодский прибор появился:
http://www.vomz.ru/index.php?o...cchk=1&Itemid=8
Правда пока можно заказать только под вивер, но с этого года обещают наладить и под ластохвост.
AlexMagiC77 13-01-2014 17:38

Ну ежле что обращайся, я к ним рядом
игоръ 2772 13-01-2014 15:58

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:
Кто то искал пластик на НЕО 12, есть в Калите, в Коломне

Спасибо..!
Но как-то не сподручно..

AlexMagiC77 13-01-2014 15:45

Кто то искал пластик на НЕО 12, есть в Калите, в Коломне
Metleb 35 13-01-2014 15:08

quote:
Originally posted by alebas:

3 минуса.


Спасибо,учту при покупке.
alebas 13-01-2014 10:25

Купил коллиматор "Sturman OPEN"
http://sturman.ru/product/pric...a-planku-12mm-/
Пристрелял с 3-ёх (!) выстрелов!
Нас было 6 человек, 1 из которых вообще впервые держал в руках оружие, а второй второй раз.
Все всё ложили в 10-ку!
3 минуса.
Первый - после 45 (!) выстрелов СТП ушла ровно влево на 5 см, но этого и стоило ожидать с самого начала, т.к. фиксатор настройки почти отсутствует (есть трещётка, но с 12-ым калибром, можно считать что её и нет), плюс сам прицел съехал по планке вперёд на 0,5 см.
Второй - позже по тарелкам на открытом стенде дождь моментально заливал стекло из-за чего марка сильно искажалась, без комфорта, но результативный выстрел делать позволяла. Под самим прицелом есть простарнство сквозь котрое видны страндартные механические прицельные приспособления.
Третий - очень сложно стрелять боковые быстрые мишени с большим упреждением (никто не попал ни разу!), но думаю, что это больше дело привычки и тренировки.
В целом результатом остался очень доволен!
Надо было видеть открытые рты, особенно бывалых охотников на пулевой траншеи и их же злорадство по поводу залитого водой стекла!

Roman76 12-01-2014 23:28

7 лет только покупные, просто хочется покрутить самому, если кто занимается и экспериментирут на нео , порекомендуйте на чем остановились.
Goodwin2110 12-01-2014 22:23

quote:
Originally posted by Roman76:

Хочется быть уверенным в патроне на такой охоте, как гусиная.


Это даже меньше чем полдела. Если Вы таким патроном промахнетесь, то качество патрона не имеет значения. Все нынешние заводские патроны, за редким исключением, более чем пригодны для гусиной охоты. Остальное зависит только от Вас. Я перестрелял наверно все патроны, присутствующие на рынке в Москве, кроме Позиса, Сафари и Техкрима..
Подберите под патрон сужение, отстреляв по бумаге, Выберите максимально кучный бой, и вперед. СКМ и Азот патроны слабые. ГП, Феттер, ELEY, RC, Rottweil - отлично. Bornaghi, Клевер, S&B - крепкие середнячки. Если во влажном месте не держать.. Сейчас , правда, что-то могло и измениться..

Магнумы дробовые не стрелял и не буду никогда..

Roman76 12-01-2014 20:59

Хочется быть уверенным в патроне на такой охоте, как гусиная.
игоръ 2772 12-01-2014 19:57

Оно(станок) вроде крупнее тройки не крутит......
Goodwin2110 12-01-2014 19:49

quote:
Originally posted by Roman76:

покупные не устраивают


Когда у меня такие мысли были - я пошел учиться стрелять. Сейчас все устраивает.
Roman76 12-01-2014 15:43

Купил станок lee для снаряжения патронов, кто-нибудь подбирал дробовой патрон для ata neo 12 .Хочется на гуся свой убойный патрон, а то покупные не устраивают, однако.
Andyk 12-01-2014 12:40

Кто подскажет, пластик от ружей последних выпусков с комплектом прокладок взаимозаменяем с деревом от версий с коротким хвостовиком? А то человек задал вопрос, а я не могу утвердительно ответить.
Goodwin2110 11-01-2014 19:12

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Вопрос в новых моделях идут и прокладки под приклад и тыльник запасной .Вопрос как пользоваться проставками они меняют угол или только увеличивают длину .И как правильно выставить угол наклона если он меняется


Проставки изменяют погиб и/или отвод. Нужно для обеспечения прикладистости. Вам сюда: http://www.stfond.ru/articles.htm?id=188 и сюда: http://www.fastmarksman.ru/5loja.htm
ma4o-79 11-01-2014 18:29

Вопрос в новых моделях идут и прокладки под приклад и тыльник запасной .Вопрос как пользоваться проставками они меняют угол или только увеличивают длину .И как правильно выставить угол наклона если он меняется
kontradmiral 09-01-2014 16:09

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Сейчас вообще есть только "Neo Combo" http://www.ataarms.com/EN/Urunler/3/Neo-Series/

Да, но в двух вариантах исполнения (пластике и дереве) по-прежнему: http://www.ataarms.com/EN/Detay/37/Neo-Series/Neo-Combo/

kontradmiral 09-01-2014 16:02

У нас в Киеве наконец-то появились кейсы под наше ружье (под два ствола) - сегодня поеду куплю.
kontradmiral 09-01-2014 15:47

quote:
Originally posted by Afliction:

Тут речь, наверное про Neo в дереве (орех)
У меня Combo в пластике называлось просто "Combo"

Да.

Goodwin2110 09-01-2014 15:29

quote:
Originally posted by Afliction:

У меня Combo в пластике называлось просто "Combo"


Сейчас вообще есть только "Neo Combo" http://www.ataarms.com/EN/Urunler/3/Neo-Series/
Afliction 09-01-2014 14:06

quote:
Walnut Combo

Тут речь, наверное про Neo в дереве (орех)
У меня Combo в пластике называлось просто "Combo"

------
С уважением, Павел

Goodwin2110 09-01-2014 10:34

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Neo 12 с парой стволов называется Combo.


Walnut Combo
Metleb 35 08-01-2014 14:45

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Neo 12 с парой стволов называется Combo


quote:
Originally posted by korigor:

Так комплектация ружья с двумя стволами и называется Combo


Теперь все так как я и думал,значит продавец перемудрил
kontradmiral 08-01-2014 14:06

Neo 12 с парой стволов называется Combo. Я, например, хотел в пластике, поэтому пришлось докупать пулевой ствол отдельно (у нас комплектация Комбо была только в дереве).
Metleb 35 08-01-2014 13:35

И что это значит,комбо-есть такая модель или это нео 12 с парой стволов комбо называется?Если Комбо какая то конкретная модель,то что брать нео 12 с парой стволов или Комбо?Я уже запутался.
korigor 08-01-2014 11:52

Так комплектация ружья с двумя стволами и называется Combo! И не только Neo!
Metleb 35 08-01-2014 10:49

Кто знает какая разница между Ное 12 и Комбо,я по магазинам прошелся по смотреть кто почем продает,так вот в одном из магазинов продавец говорит та модель которой я интересуюсь (с парой стволов дробь-пуля)это Ата Армс Комбо,так что советуете покупать с парой стволов Нео 12 или Комбо?
игоръ 2772 08-01-2014 10:16

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:
Буду мутить цевье в питере в конце недели!Можно скооперироваться !

Об чём речь !?
"Т.Р." молчат..

игоръ 2772 08-01-2014 10:10

quote:
Originally posted by bazyrb:

Найдите в ветке того, кто в Стрелке покупал ружье, и попросите купить комплект.

А я чем занимался !?

bazyrb 08-01-2014 06:13

quote:
Акуеть!
Звоню сейчас в Стрелок на пр Мира ,
там говорят , что пластиковый комплект мне хрен продадут , т.к ружьё куплено не у них..
-Мы запчасти возим для своих клиентов..!
В какие ещё магазины можно позвонить !?

Найдите в ветке того, кто в Стрелке покупал ружье, и попросите купить комплект.
HUNTER 64RUS 07-01-2014 23:44

Буду мутить цевье в питере в конце недели!Можно скооперироваться !Точнее буду знать как уже сказал к концу недели!
Cuper 04-01-2014 20:49

Goodwin2110 спасибо за инфу. Еще есть варианты ?
Cuper 04-01-2014 20:46

Коллеги, все же хочется знать на Нео12 комплект дерево+цевье почем и где? Никто не встречал? На Ханы есть,по вполне приемлемым деньгам. Пластик в мороз жутко неприятен. Руки застывают моментально.Хотелось бы одеть на зиму дерево.
kdw903252 04-01-2014 13:07

При таких ценах на запчасти как у АТА, я бы на их месте Вам еще даром что либо подарил, чтобы дорогу к ним не забывали.
игоръ 2772 04-01-2014 12:27

Акуеть!
Звоню сейчас в Стрелок на пр Мира ,
там говорят , что пластиковый комплект мне хрен продадут , т.к ружьё куплено не у них..
-Мы запчасти возим для своих клиентов..!
В какие ещё магазины можно позвонить !?

Москвичи !!!??

Metleb 35 03-01-2014 21:56

quote:
Originally posted by korigor:

Друзья, всех с Новым годом. Пусть этот год принесет нашей ветке доброты, терпимости и новых владельцев с их радостями, успехами и проблемами! Если этого не будет, какой нам смысл переливать из пустого в порожнее.
И, Гудвин, я успел прочесть удаленный пост.) Я только ЗА!
Нужно быть добрее друг к другу. Преобретенный опыт стоит гораздо больше, если им поделиться с ближним. Но только по доброму)
Всем удачи!


И вас С НОВЫМ ГОДОМ!Вам того же но по больше .Я с вами солидарен.
hanter741 03-01-2014 12:18

quote:
Originally posted by korigor:

Вот только вес - от 230 до 350 грамм


ну на вепре както пофиг, и так тяжел зараза с полным 10зарядным магазом. эти 300г погоды не делают.
а на нео ради прикола поставил, посмотрел и снял. даже стрелять не стал. смотрится как на корове седло, стоит высоко. по планке/целику оно кк то сподручней получается.
korigor 02-01-2014 22:45

Друзья, всех с Новым годом. Пусть этот год принесет нашей ветке доброты, терпимости и новых владельцев с их радостями, успехами и проблемами! Если этого не будет, какой нам смысл переливать из пустого в порожнее.
Нужно быть добрее друг к другу. Преобретенный опыт стоит гораздо больше, если им поделиться с ближним. Но только по доброму)
Всем удачи!
Goodwin2110 02-01-2014 22:19

quote:
Originally posted by Cuper:

Дерево на Нео в продаже встречали кто-нибудь?


В Левше питерской есть 100%. Недавно сам интересовался.
Cuper 02-01-2014 22:04

С всех НГ! Дерево на Нео в продаже встречали кто-нибудь?
WinBizon 02-01-2014 20:36

quote:
Originally posted by Jagder:

Всех турководов с НГ!


Достойные колотушки что говорить...
игоръ 2772 31-12-2013 23:28

А в Москве пластик никто не встречал ?
А то у меня друг туда едет..
Igor_Ryazan 31-12-2013 20:12

А мне кажется , вполне достойные карамультуки за свою цену. ВСЕХ С НГ !!!
Jagder 31-12-2013 19:58

Всех турководов с НГ!Пусть угрызения совести не мучают вас-мы их купили не от хорошей жизни...Бракоделам тульско-удмуртским также мои поздравления!Верным путем идете товарищи!Готовьтесь скоро с Равшанами возле Ашана тележки катать...
kontradmiral 31-12-2013 16:05

Подборка видео по нашему ружью ("Ибис", Киев):

Вступление: http://www.youtube.com/watch?v=YC93OKstwCs
Часть 1. Устройство: http://www.youtube.com/watch?v=lFfQygllwhA
Часть 2. Проверка резкости: http://www.youtube.com/watch?v=1kyLofQ_0jQ
Часть 3. Легкие навески: http://www.youtube.com/watch?v=iJ63LefFlcs
Часть 4. Магнум навески: http://www.youtube.com/watch?v=1Vvx9ZpxLYM
Часть 5. Необычные положения: http://www.youtube.com/watch?v=qEIuo-uld_Q
Часть 6. Борьба с песком: http://www.youtube.com/watch?v=CgDRuK49A4k

Всех с наступающим!

игоръ 2772 31-12-2013 08:57

Вас тоже , впрочем как и Всех , с наступающим..!
Afliction 31-12-2013 12:54

quote:
Хотелось бы комплект..

Да я понимаю...
Рад буду помочь, вдруг где цевьё так же отдельно найдете.
Удачи и с Наступающим!

------
С уважением, Павел

игоръ 2772 30-12-2013 22:05

Хотелось бы комплект..
Afliction 30-12-2013 20:56

quote:
Камрады !
Нашёл ли кто место , где продают пластик..!?

Доброго дня.
У меня есть только родной пластиковый приклад. Ставил на АТУ приклад Mesa Tactical, цевьё оставил.
Если надо - пишите, договоримся.

------
С уважением, Павел

bazyrb 30-12-2013 17:25

quote:
Каждый выстрел магнумом увеличивал трещины ..

А нах вообще магнумом стрелять? Все и так бьется 32 граммами, а магнум - деньгу стрясать с новичков
игоръ 2772 30-12-2013 15:57

Трещина пошла с самого начала..

Как будто болт перетянули..

Каждый выстрел магнумом увеличивал трещины ..

Goodwin2110 30-12-2013 14:03

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

Нашёл ли кто место , где продают пластик..!?


В питерской Левше если только. У них есть также и дерево...
alex0hunter 30-12-2013 11:49

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

А то у моего дерева кирдык намечается...((((


Намок? Такое впечатление, что разбукло, а потом высохло.
игоръ 2772 29-12-2013 23:42

click for enlarge 1440 X 2560 135.7 Kb picture

Камрады !
Нашёл ли кто место , где продают пластик..!?
А то у моего дерева кирдык намечается...((((
Желательно с пересылом....

korigor 27-12-2013 23:24

quote:
вот, вещь!http://www.eotech-inc.com/products/sights/xps2 но зараза ценник, как пол ружья

У нас вообще вон сколько стоит: http://eotech-inc.ru//kollimat...cal-series.html
Прицел классный, я держал в руках ружье с подобным. Вот только вес - от 230 до 350 грамм. И это без батарейки и переходной планки под вивер. А вот под ластохвост они вроде не выпускают.

alex0hunter 27-12-2013 16:22

quote:
Originally posted by Jagder:

И правильно-это денег стоит.
Лучшая тренировка это на диване с баллоном пива.
А Вы мажете и мажете...Мажете и мажете!


Сразу чувствуется увлеченность стендом.))) Дорогие друзья! Нам - колхозникам этого не понять. Человеку, который с 14 лет а то и раньше бегает с ружьем, а в более зрелом возрасте до ближайшего болота с утками было 500 м от дома как-то легче научиться стрелять, чем сороколетнему москвичу впервые взявшему в руки ружье в 39 с половиной.))) Вот тут действительно нужен стенд. И он им очень помогает ( не всем правда, кто-то так никуда и не попадает и в итоге продает новенькое ружье).
Не мажем мы, всё у нас хорошо))). На самом деле, посмотрев как-то видео, как мужик из лука голубей влет на пролете фигачил я понял, что стрелять я не умею. Скоро стану сороколетним подмосквичом, окончательно разучусь стрелять и поеду в кузьминки на стенд.
Jagder 27-12-2013 15:31

quote:
Стрелять много не планирую.

И правильно-это денег стоит.
quote:
Тренировками не увлекаюсь.
Лучшая тренировка это на диване с баллоном пива.
quote:
Самая лучшая тренировка - это когда утки хорошо летят)))

А Вы мажете и мажете...Мажете и мажете!
alex0hunter 27-12-2013 11:03

Я для этих целей и хочу - понять надо ли оно мне. (насколько удобно, на какой высоте, какое удаление от морды лучше и есть ли смыл вообще) Вроде для подслеповатых людей очень полезная вещь. Если понравится - можно прикупить и базу родную и прицел хороший. Нашел тут, что есть масса прицелов, которые встают на родные проточки без всяческого секеса. Но всё от 8 т рублей. В данный момент я в разряде нищебродов.
А липерсы - то да. На пневматику без опасений. Сам хочу опробовать на гладком с зеленым фонариком. Насколько хватит - вопрос.
Стрелять много не планирую. Тренировками не увлекаюсь. Самая лучшая тренировка - это когда утки хорошо летят)))
hanter741 27-12-2013 10:03

quote:
Originally posted by alex0hunter:

Вообще очень полезен сам факт, что китайские недорогие держат отдачу и вполне могут быть использованы. А то есть деятели :"Надо брать Буррис, остальное всё говно")))В-общем, если нет разницы - зачем платить больше? (Даже если она есть, но невелика)


разница есть и порой она велика. с другом вместе брали липерсы. мой на 1-й сотне выстрелов к концу тренировки умер, у него пока держится - сотни три наверно настрелял.
так что лотерея. если планируете стрелять много, очень много - советую жабу сразу придушить. дешовые реплики хороши в качестве ММГ - приставить посмотреть насколько удобно будет вкладываться, целиться. когда нет возможности взять у кого нить погонять оригинал.
к примеру таким макаром понял что доктер на трубе прицела мне будет неудобен, надо другую планку. цена эксперимента 30 баков против 600. оказалось бы удобно - пристрелил бы жабу и начал копить на оригинал.
все сугубая имха, основанная на личном опыте.
alex0hunter 27-12-2013 09:06

quote:
Originally posted by korigor:

Для нашего 12-го калибра с коробкой из алюминиевого сплава и тщедушным "ластохвостом"


Спасибо за ответ! Просто у меня сейчас другое ружьё. Аташку в свое время долго и неоднократно вертел в руках, но так и не взял (теперь жалею - легкий и прикладистый аппарат. Можно было чуть добавить и взять вместо второго)А коллиматор закрытый могу без всякого переходного секса прикрутить на кольца под вивер.(Такой как у бориса Хакко или похожий) Как открытый прикрутить без всяческих переходных приблуд - пока не понимэ. Съемная родная база под вивер в европии стоит порядка 150 евриков. Считаю, что это дохрена.
Вообще очень полезен сам факт, что китайские недорогие держат отдачу и вполне могут быть использованы. А то есть деятели :"Надо брать Буррис, остальное всё говно")))В-общем, если нет разницы - зачем платить больше? (Даже если она есть, но невелика)
hanter741 26-12-2013 23:57

вот, вещь!
http://www.eotech-inc.com/products/sights/xps2
но зараза ценник, как пол ружья
korigor 26-12-2013 18:54

quote:
Добрый день. А с закрытого по летячим-бегущим нормально или только как загонник? Приемущество только в плане защиты от дождя-росы?

Не совсем понятен вопрос, но попробую ответить. Для нашего 12-го калибра с коробкой из алюминиевого сплава и тщедушным "ластохвостом" чем меньше прикрепленный к ружью вес - тем лучше. У открытого коллиматора вес - неоспоримое преимущество. В туман и совсем небольшой дождь с ним охотиться можно. Проблемы начинаются, когда идет сильный дождь или мокрый снег. Вот тогда и нужен закрытый коллиматор. В идеале, конечно, для экстримальных условий нужен голографический прицел. Насколько бы у него не было загажено внешнее стекло, прицельная марка автоматически сдвинется в чистую зону. Но они достаточно тяжелые и дорогие, потому как военные.

alex0hunter 26-12-2013 17:13

quote:
Originally posted by korigor:

Вот полный их ассортимент: http://www.aliexpress.com/store/701234


Добрый день. А с закрытого по летячим-бегущим нормально или только как загонник? Приемущество только в плане защиты от дождя-росы?
korigor 25-12-2013 17:21

You are welcome!
Metleb 35 25-12-2013 15:35

quote:
Originally posted by korigor:

Цена окончательная, с доставкой до Вашего почтового отделения.


Благодарю.
korigor 25-12-2013 15:02

quote:
Я по этой ссылке посмотрел,к нам в Баку с доставкой этот коллиматор за 35,81US написано,это на самом деле так или после доставки цена другая какая то.Уж больно дешево мне кажется ,у нас здесь все так дорого.

Цена окончательная, с доставкой до Вашего почтового отделения. Товар не от известных брендов, сделан в Китае, нет таможенных, торговых и прочих наценок. Отсюда и цена такая. Качество вполне хорошее, есть небольшой параллакс, но это не критично при стрельбе на коротких дистанциях. Доставка из Китая бывает долгой - до 30-60 дней. Последний правда за 13 дней долетел.
Вот полный их ассортимент: http://www.aliexpress.com/store/701234

korigor 25-12-2013 14:37

quote:
Борис, я аж прифигел сначала, ну нифига се думаю субминутный гладкоствол)))это мин расстояние между двумя попаданиями? из серии в сколько выстрелов? все отверстия в мишени из одной серии?

Присоединюсь к вопросу. И еще: стрельба велась с рук, так можно ли спортсмену-разряднику сравнивать кучность попадания разными пулями и выкладывать их? Надеюсь мой вопрос будет интересен)))

Metleb 35 25-12-2013 13:32

quote:
Originally posted by korigor:

Сейчас стоит вот такой: http://www.aliexpress.com/item.../638713413.html


Я по этой ссылке посмотрел,к нам в Баку с доставкой этот коллиматор за 35,81US написано,это на самом деле так или после доставки цена другая какая то.Уж больно дешево мне кажется ,у нас здесь все так дорого.
korigor 25-12-2013 10:57

quote:
При хранении ружья,коллиматор демонтируете?

Нет, не демонтирую. Только при чистке ружья. Но уже проверено, что монтаж-демонтаж прицела не требует дополнительной пристрелки.

Goodwin2110 25-12-2013 09:29

quote:
Originally posted by Metleb 35:

При хранении ружья,коллиматор демонтируете?


Нет, так стоит. Не хочется его снимать и снова ставить. Пристрелян уж больно хорошо. Заново пристреливать не хочется. Сниму как только закрою сезон загонов. Затем поставлю ночник.

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Спасибо вам,за информацию.


Да не за что. Всегда пожалуйста.
hanter741 24-12-2013 23:59

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

лучший разброс - 6.5мм на 35 метров


Борис, я аж прифигел сначала, ну нифига се думаю субминутный гладкоствол)))
это мин расстояние между двумя попаданиями? из серии в сколько выстрелов? все отверстия в мишени из одной серии?
лично по мне, так неудобно с Нео с коллиматором стрелять, высоко сидит. прицельные на пулевом и так хороши. вот только тоже блин усик световода на целике обломил(((
Metleb 35 24-12-2013 23:25

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

У меня зрение плохое, и с заводским стало некомфортно стрелять. Поставил коллиматор, стало поудобнее. Прицеливаюсь быстрее и точнее.


Спасибо вам,за информацию.
Metleb 35 24-12-2013 23:23

quote:
Originally posted by korigor:

Сейчас стоит вот такой: http://www.aliexpress.com/item.../638713413.html



При хранении ружья,коллиматор демонтируете?
korigor 24-12-2013 22:11

quote:
Кто ни будь коллиматор использует при пулевой стрельбе?Какие результаты?Какая модель коллиматора?На какой максимальной дистанции использовали?

Вот такой у меня был первый:
http://www.aliexpress.com/item.../375774113.html
Верой и правдой отслужил полтора года. Единственный минус - невозможно охотиться в дождь. Прицельная марка размывается.

Сейчас стоит вот такой: http://www.aliexpress.com/item.../638713413.html
Качество исполнения очень неплохое и дождь пофиг. Настрел пока около 30 патронов. На первой пристрелке с телескопической двуноги при сильном ветре на 80 метров уложил 5 пуль в 15-сантиметровую мишень. Стоя.
В дополнение к нему заказал себе еще вот такой: http://www.aliexpress.com/item.../270164738.html
Этот под планку Вивера-Пикатинни, но я хочу использовать от него только увеличивающую 2-х кратную насадку для стрельбы с вышки. Сделаю объектив сменным.

Все недорогие, но, как показала практика, качественные китайцы. Марка не сдвигается, по планке не "ездят".


Goodwin2110 24-12-2013 20:16

quote:
Originally posted by Metleb 35:

С коллиматором удобнее и эффективнее стрелять с Ата чем с его заводского прицела?


У меня зрение плохое, и с заводским стало некомфортно стрелять. Поставил коллиматор, стало поудобнее. Прицеливаюсь быстрее и точнее.
Metleb 35 24-12-2013 19:51

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Использую Hakko BED18-30.


Я еще ни разу коллиматор не использовал.С коллиматором удобнее и эффективнее стрелять с Ата чем с его заводского прицела?
Goodwin2110 24-12-2013 18:41

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Кто ни будь коллиматор использует при пулевой стрельбе?Какие результаты?Какая модель коллиматора?На какой максимальной дистанции использовали?


Использую Hakko BED18-30. Пристреливал на 35 метров. С Ленинградкой-2 лучший разброс - 6.5мм на 35 метров. 20мм с рук. Пулевой ствол. Макс дистанция стрельбы - около 60 метров. Пока.

korigor 24-12-2013 18:35

quote:
А какую полезную информацию для остальных несет Ваше сообщение о том, что именно Вы купили ружье и оно у Вас за первую сотню выстрелов не сломалось? Например для меня, со стажем владения в 2 года и настрелом в 9000 патронов..

Звездная болезнь? Печально.
Ну если о нашем ружье уже ВСЕ написано, то давайте тему закрывать.

Metleb 35 24-12-2013 13:36

Кто ни будь коллиматор использует при пулевой стрельбе?Какие результаты?Какая модель коллиматора?На какой максимальной дистанции использовали?
mnkuzn 24-12-2013 10:17

Коллеги, давайте без перехода на личности. Пусть будет так, что модератор только вносит темы в Навигатор, хорошо? А то ведь сами знаете - я не Yep, я сразу всех матерщинников и сралей баню.
vav78 24-12-2013 01:14

Читать весь мусар , за..... . И это во всех темах. Только в одной видел ссылки на вопросы вначале темы, потом идут разговорчики и обсуждения. Кому интересно , круг общения, те всегда в теме ! А иногда нужна просто информация ! Которую вынудить из владельцев порой тяжело ! Сам когда стоял перед выбором еле осилил все прочитать ! Но только прошу не надо пластик унижать ! Везде свои плюсы и минусы.
hanter741 23-12-2013 23:55

коллеги, а никто случаем, не вел историю со ссылками по возникавшим проблемам и путям их решения? по наиболее часто встречавшимся воросам?
если у кого есть, то может стоить попросит ТС, Леха2112 закрепить ссылки в первом посте?
новым владельцам была бы хорошая подмога
Goodwin2110 23-12-2013 21:02

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

Мемуары читать не так интЕресно


Возможно. Зато полезно..
AlexMagiC77 23-12-2013 19:58


Grauu - читайте тему, иначе будете задавать вопросы, на которые уже давно все ответили. В сотый раз на них отвечать никому не хочется.

[/B][/QUOTE]

Мемуары читать не так интиресно как личное общение, нет желания отвечать ни кто не ниволит, а пластик он не купил, я подсуетился. Тоже очень доволен. От серого ствола воще тащусь, правда не понял что за покрытие. А впринцепе пишу поблагодорить за 340 страниц информации,которые склонили к ата нео 12. И отдельная благодарность продовцам "Калиты" , дорога была очень плохая, приехали за пять минут до закрытия. Не смотря на видимое недовольство, раслабились и обслужили по высшему классу, дали спокойно выбрать и не подгоняли, даже уши не горели после отъезда. Отстрел 10 дробовых и 20 пулевых, полёт нормальный. Всем удачных охот. :-)

Goodwin2110 23-12-2013 18:58

quote:
от настреляете тысяч 5 - тогда посмотрим
ГудвинНу на ..уя с него на стенде работать?Для того дубовый бокфлинт существует.А на охоте 5000 расстрелять и жизни не хватит.Я его вообще под гуся брал-а так мне полуавтомат и даром на .. голову я хотел сказать не падал.Если не прав-поправьте..

Jagder, объясню.
Ружье было мной куплено в Октябре 2011 года, как некое универсальное ружье для практически всего спектра охот. Так как сам не знал. чего хотел и на какие охоты буду ходить. Для того, чтобы не мазать на охоте - пошел на стенд. Полагая, что лучше привыкать к одному ружью - тренировался именно с ним. Помногу. До ящика (250шт) за тренировку. Дошел до 2го разряда. К этому моменту (за год) ружье настреляло под восемь тысяч и сломалось всего 1 раз, на соревновании при настреле в 4500-5000 выстрелов. Весь путь этого ружья, как и многих ружей других владельцев других расписан в этой ветке подробнейшим образом. Ружье работало и работало. Но, как и следовало ожидать, на Нео появились некие следы износа и было решено отправить ее строго на охотничий путь (ресурс то выбран уже, кмк, наполовину), в Октябре прошлого года было принято решение купить "дубовый бокфлинт" Browning B725 Sporter. Иначе Нео такой темп не выдержит уже через год.. Но с ним я научился попадать.
Я не люблю ленивых и настырных. В теме ружье рассмотрено уже под микроскопом. Про него все расписано подробнейшим образом. И тут появляется grauu и просит похлопать в ладошки, потому, что он купил ружье.. Которое не сломалось после 100 выстрелов.. Вот и весь пост. Сказанный людям, которые собаку съели на этом ружье и у которых тоже все работало без напильника.. Похлопали, поздравили. Если бы Grauu чуть напрягся бы и почитал бы эту тему, он бы понял всю полнейшую бессмысленность своего поста. Начинается еще и мат. Воинствующее невежество во всей своей красе.

Grauu - читайте тему, иначе будете задавать вопросы, на которые уже давно все ответили. В сотый раз на них отвечать никому не хочется.

Jagder 23-12-2013 18:04

quote:
Че доеб ...сь не пойму. Че я не так то сделал а?

Спокойнее..Гусиии---летятттт....Эмоции не нужны.Охота,стрельба и т.д.-младшие сестры войны.Никаких эмоций..В армии служили?Очко зубной щеткой драили?Так и тут...Гусиии--летяттт...А старшине голову все разбить хотели..Сказал Гудвин-значит на то были свои причины.Он не гимназистка в залете-без дела трещать не будет..
grauu 23-12-2013 17:35

Да, Гудвин походу тут модер данной темы.

Я просто написал, что из магазина руЖо работает без напильника.
И все!
Че доеб ...сь не пойму.

(удалил)
Вам желаю еще 9000 настрелять.
последнее слово за вами, еще что нибудь скажите, а я пас.

Jagder 23-12-2013 17:00

quote:
от настреляете тысяч 5 - тогда посмотрим

Гудвин-Вы извините долбоона...Ну на ..уя с него на стенде работать?Для того дубовый бокфлинт существует.А на охоте 5000 расстрелять и жизни не хватит.Я его вообще под гуся брал-а так мне полуавтомат и даром на .. голову я хотел сказать не падал.Если не прав-поправьте..
Goodwin2110 23-12-2013 16:05

quote:
Originally posted by der fliegende:

у нас же тут всегда тихо и культурно было


И дальше так будет.. Тишь да благодать. До следующего новичка
der fliegende 23-12-2013 15:41

что это вы в теме развели ?
у нас же тут всегда тихо и культурно было
Goodwin2110 23-12-2013 14:41

quote:
Originally posted by grauu:

Конечно не читал


Зря.. А какую полезную информацию для остальных несет Ваше сообщение о том, что именно Вы купили ружье и оно у Вас за первую сотню выстрелов не сломалось? Например для меня, со стажем владения в 2 года и настрелом за 9000 патронов..
Добавлю. Если Вы не читали тему, что уже очевидно, то как Вы определили, что именно 10% полезной информации, а остальное флуд?

"Я Пастернака не читал, но осуждаю..."

kdw903252 23-12-2013 14:36

Такую на дно лодки не бросишь..
quote:
[B][/B]

О тож, а надо чтобы работала и бросить было не жалко, другое уже неинтересно. Имели, знаем.
grauu 23-12-2013 13:40

Конечно не читал, тут 10% дельной информации, остальное не по теме. Удалял бы все это из таких тем.
Так что пишу что имею, на данный момент. мож кому-то будет полезным.
По ходу дела добавлю.
grauu 23-12-2013 13:40

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Я 9 настрелял и беню не возьму. Нечего деньги выкидывать

З.Ы. Сразу видно, тему не читали

Конечно не читал, тут 10% дельной информации, остальное не по теме.
Так что пишу что имею, на данный момент. мож кому-то будет полезным.
По ходу дела добавлю.

Goodwin2110 23-12-2013 12:26

У меня знакомый взял беню рафаэлло динамик в 20 калибре. Отлично выглядит. Как игрушка. Такую на дно лодки не бросишь.. Надо яхту брать
kdw903252 23-12-2013 12:00

Не, не устроила, смотрел, сделана, как ни странно, так себе. Не 12 калибр, однозначно, по отделке узлов и деталей. 20-й калибр инерционник, это вообще высший пилотаж, по части обеспечения надежности автоматики. Мало кто в состоянии сделать.
Goodwin2110 23-12-2013 11:23

Про матрешку ничего не скажу.. Ты сам лучше знаешь. Ата в 20ке не устроила? В Климовске была.
kdw903252 23-12-2013 10:44

Ты же инерционку вроде хотел?
quote:
[B][/B]

А где она, кроме Бени, в 20-м калибре с надежной автоматикой? Инерционник в 20-м калибре, это еще тот фрукт, газоотвод отдыхает. 12-й не интересен, т.к. кроме 3-х зарядных вариантов, масса у всех под 3,3кг. в заряженном варианте. А я уже привык к 2,9кг, больше таскать не хочется, разве что в лодке сидеть с 12-м, да на стульчике на голубей.
Goodwin2110 23-12-2013 10:17

Ты же инерционку вроде хотел?
kdw903252 23-12-2013 10:05

Взять не хочешь?
quote:
[B][/B]

Не, если только М2 в 20-м калибре, и то маловероятно, в смысле М2. скорее всего какой-то газоотвод.
Goodwin2110 23-12-2013 10:03

Я 9 настрелял и беню не возьму. Нечего деньги выкидывать

З.Ы. Сразу видно, тему не читали

grauu 23-12-2013 09:54

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Дима, оно и 2 года назад было очень неплохо сделано, вопрос не в этом. Человек даже ствол толком запачкать не успел, и говорит об этом в теме так, будто никто об этом ружье тут и не слышал. Несмотря на 350 страниц темы.

Понятно, что просто рад покупке Поздравляю и я его. Очень неплохой выбор.

Что то вы негативно настроены.
5000т выстрелов, запачкать не успел...

Ну что тут сказать. Не ибите мозг берите Бинелли.

Goodwin2110 23-12-2013 09:41

quote:
Originally posted by kdw903252:

Соглашусь, но сейчас уж совсем все подтянули, за такие-то деньги, приятно глазу. Я тут как-то смотрел пару моделей NEO, оставили весьма приятное впечатление.


Взять не хочешь? Компаньона то продал, место в сейфе вакантно
kdw903252 23-12-2013 09:39

Дима, оно и 2 года назад было очень неплохо сделано
quote:
[B][/B]

Соглашусь, но сейчас уж совсем все подтянули, за такие-то деньги, приятно глазу. Я тут как-то смотрел пару моделей NEO, оставили весьма приятное впечатление.
Goodwin2110 23-12-2013 09:33

quote:
Originally posted by kdw903252:

Борис, но сделано очень прилично,


Дима, оно и 2 года назад было очень неплохо сделано, вопрос не в этом. Человек даже ствол толком запачкать не успел, и говорит об этом в теме так, будто никто об этом ружье тут и не слышал. Несмотря на 350 страниц темы.

Понятно, что просто рад покупке Поздравляю и я его. Очень неплохой выбор.

kdw903252 23-12-2013 09:07

Вот настреляете тысяч 5 - тогда посмотрим
quote:
[B][/B]

Борис, но сделано очень прилично, чувствуется прогресс, однозначно выделяется среди других турецких п/а. Молодцы.
Goodwin2110 23-12-2013 08:24

quote:
Originally posted by grauu:

5 патронов 28г спортинг Фетер. все ОК!
5 патронов 24г спортинг Фетер. все ОК!
5 патронов 32г номер 6 Фетер. все ОК!
и далее 28 г спортинг 3 пачки по 25 шт. Без единой помарки.


Вот настреляете тысяч 5 - тогда посмотрим Феттер с двумя бувами "т" пишется.

quote:
Originally posted by Metleb 35:

В комплекте с 1 стволом


Engraved идет всегда с 1 стволом. С двумя - только комплектация "Walnut Combo".
grauu 23-12-2013 07:49

Спасибо.
Все, верно в Коломне. Так как они (и еще Климовск) официальные дилеры, если что, гарантия год, говорят без проблем.
Ствол один.
Сначала был в Железнодорожном в Кречете. Неприятная история..., в комплектации не было сменных чоков. Вот пришлось ехать а Коломну.
interseptor82 23-12-2013 01:38

Поздравляю с приобретением,пусть только радует,к весне себе хочу тоже NEO 12 купить только с двумя стволами.Смотрю на чеке выбито ООО "Калита",не в Коломне у нас брали если не секрет?
Metleb 35 23-12-2013 12:35

quote:
Originally posted by grauu:

Сегодня приобрел данное ружье. Модель ATA NEO Engraved Modern V (5).


Мои поздравления.В комплекте с 1 стволом или с 2,данная модель?
grauu 23-12-2013 12:11

Сегодня приобрел данное ружье. Модель ATA NEO Engraved Modern V (5).
Сначала хотел взять пластик, но хорошо что в наличии его не было.
Взял дерево, и не жалею.
В общем из магазина сразу на стрельбище.
5 патронов 28г спортинг ФеТтТер. все ОК!
5 патронов 24г спортинг Феттер. все ОК!
5 патронов 32г номер 6 Феттер. все ОК!
и далее 28 г спортинг 3 пачки по 25 шт. Без единой помарки.
Я доволен.

Коробка алюминий. и трубка магазина тоже алюминий.
Там где рисунок металлические вставки.
Основа УСМ пластик. Все вроде очень хорошо сделано, без заусенцев, придраться не к чему.

click for enlarge 653 X 490 108.5 Kb picture
click for enlarge 1592 X 711 259.4 Kb picture
click for enlarge 1624 X 961 541.1 Kb picture
click for enlarge 1622 X 917 379.1 Kb picture
click for enlarge 1443 X 733 316.4 Kb picture
click for enlarge 1650 X 752 299.9 Kb picture
click for enlarge 1582 X 767 356.9 Kb picture

Froggy1997 20-12-2013 22:10

herou, тут на форуме кто-то давно дал мудрый совет, дословно не помню, но суть такова: - первое ружьё берётся "на эмоциях" - что понравилось, легло в руку, порадовало глаз - то и берите!
....сам, собственно, так и сделал - прикинул "вилку" по бюджету, ооочень долго читал форум, а потом просто пошёл в магазин и пощупал\подёргал\повскидывал\поразбирал несколько моделей из того, что доступно по бабкам... взял НЕО в пластике - мне НРАВИТСЯ!!! :-)
...естественно, никто не отменял при этом придирчивый досмотр - на кольца в стволе и тд ит.п.. продавцы отнеслись с пониманием - драканули стволы от пыли пуховкой... если продаваны начинают кисляк морщить - уходите в другой магазин - Вашим деньгам будут рады в любом магазине! :-)
kdw903252 19-12-2013 17:21

Продаю по причине того, что хотел найти замену для МЦ 21-12, но не получилось.
quote:
[B][/B]

То же самое, не получилось, продал Компаньон 12 калибра.
bazyrb 19-12-2013 17:08

quote:
МЦ21-12 у меня со сменными сужениями

Это у вас уже новодел. У меня еще советское от отца перешло.
Andyk 19-12-2013 16:56

МЦ21-12 у меня со сменными сужениями, на охоте почти всегда с цилиндром.
bazyrb 19-12-2013 16:24

Тоже могу предложить свое, но в дереве.
Все детские болячки вылечены - убрана "ступенька", заменена пружина экстрактора. Теперь проблем никаких нет.
Продаю по причине того, что хотел найти замену для МЦ 21-12, но не получилось. Ружья со сменными чоками сильно уступают ружьям с постоянным сужением.
herou 19-12-2013 12:20

Что посоветуете, лучше взять просто пластик, чем обклеенный?
Andyk 19-12-2013 10:38

Карбон - пленка. В Александрове, по непроверенной информации, в пластике 24 000 руб.
А если новое не принципиально, могу свое предложить: forummessage/112/12
herou 19-12-2013 08:44

quote:
Originally posted by korigor:

20-й калибр - очень на любителя. Даже на гурмана)

Нет, 20-й не хочу.
Нашел ATA-Neo Synthetic Fiber IV в Коломне за 28700р.
обычный пластик там 26270, но нет в наличии.

Кто скажет что такое Synthetic Fiber IV, это типа "карбон". Это пленка?

Caper65 18-12-2013 20:49

Goodwin2110:

Спасибо! С пятого раза удалил.

korigor 18-12-2013 18:37

quote:
в 20 калибре в Климовске 28000р

20-й калибр - очень на любителя. Даже на гурмана)

quote:
Нашел в пластике на Алексеевской в Сртелке, 32000р - дороговато.

Я за эти деньги брал с двумя стволами почти 2 года назад.

Metleb 35 18-12-2013 18:31

Goodwin2110

Любопытно, Вы решили забить на чистку? Или где собираетесь так стрелять?? Практикант?

Нет конечно на чистку "забивать" не собираюсь ,но на пострелушках такое может быть,вот и хочется знать по опыту тех у кого он есть,может это как то навредить или нет.

herou 18-12-2013 15:55

А кто где покупал? (Для Москвы и области)
И цена интересна, по чем брали?
Нашел в пластике на Алексеевской в Сртелке, 32000р - дороговато.
в 20 калибре в Климовске 28000р
Где еще искать?
Goodwin2110 18-12-2013 15:30

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

прав в чем, что пленка?


Именно.

quote:
Originally posted by Caper65:

Подскажите как лишнее удалить?


Иконка с карандашиком вверху, в открывшемся окне вверху слева ставим галку "удалить", и жмем кнопку редактировать. Пост удалится.
Ленинградка-2 в сочетании с Нео работает замечательно..
AlexMagiC77 18-12-2013 12:49

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Ожидать реальный карбон на ружье за 30 рублей по меньшей мере наивно.. Продаван прав.

прав в чем, что пленка? у меня какое то сомнение, больше на краску похоже

Caper65 18-12-2013 12:49


click for enlarge 1000 X 750 177.4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 219.3 Kb picture
Caper65 18-12-2013 12:36

Владею ружьем чуть меньше года, настрел - около 500 выстрелов, порядка 300 патронами 28 гр. Впечатления от эксплуатации - только поожительные. За все время было два неприятных момента. 1. Перед открытием осенней по водоплавающей, при чистке ружья смазал балистолом магазин. Результат - напрочь заклинило подаватель (красную пластиковую деталь на конце подающей пружины), пальцем невозможно было сдвинуть. Пришлось разбирать магазин, выбивать подаватель шомполом, удалять смазку, мелкой наждачкой подтачивать подаватель. Открытие прошло на ура!
2. На охоте по перу заклинило в магазине предпоследний патрон, так и охотился с трехзарядным ружьем два дня (на результат не повлияло). Было бы гораздо хуже, если б он был первым. Причина сей затыки оказалась банально проста. Деформация донного ранта гильзы (гордон-систем). Гильза переснаряжалась повторно (второй раз), обжата, однако донный рант оказался деформирован, при заряжании проскочил в магазин, а назад никик. Магазин оказался очень строг. Пришлось всю партию патрон, собранных на этих гильзах заряжать первым, непосредственно в ствол. С тех пор все б\у гильзы калибрую по ранту после обжатия. Неперезарядов на малых навесках не было ни разу, ружье очень прикладистое, с хорошим боем и осыпью. Единственно о чем жалею, что не купил сразу в комплекте с пулевым стволом, теперь репу чешу. Да и лак на прикладе никакой. В районе пистолетной рукоятки начал отслаиваться после первого использования. Ободрал и пропитал дерево. Последний трофей этого года на снимке. Добыт пулей Л-2 на расстоянии 60 м. 2 попадания по месту в раон лопатки.
С уважением к сообществу!
Goodwin2110 18-12-2013 12:22

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

Подержал тут в руках в магазине NEO 12 CARBON, карбоном и не п


Ожидать реальный карбон на ружье за 30 рублей по меньшей мере наивно.. Продаван прав.
AlexMagiC77 18-12-2013 11:55

Подержал тут в руках в магазине NEO 12 CARBON, карбоном и не пахло, хотя продавец убеждал что он обклеен пленкой, а по мне дешевая покраска (
kdw903252 18-12-2013 09:37


Дима. Ты все ведь прекрасно сам знаешь.. Триста раз уже все обсудили.
quote:
[B][/B]

Борис, я в том смысле, что ты дал совет почитать разные темы, и я о том же.
Goodwin2110 18-12-2013 09:13

quote:
Originally posted by kdw903252:

Тут бы хотелось понять на какую поменять.


Дима. Ты все ведь прекрасно сам знаешь.. Триста раз уже все обсудили.

quote:
Originally posted by Kot75:

Ну чего вы так. Новичку прочесть 350 страниц темы и не повредится психикой очень тяжело.


Можно прочесть и больше. Я именно так и сделал, прежде чем выбрать себе ружье. Надо перебороть лень и самому разобраться. Тем со сравнением газоотвода и инерционок - миллион и не надо засирать этим и соответствующим флудом еще одну.

quote:
Originally posted by herou:

Обладатели, а как справляется с 28 граммами?


Нормально справляется и с 24мя.
kdw903252 18-12-2013 07:59

Поэтому я сейчас с удовольствием поменял бы свой газоотвод на инерционку...
quote:
[B][/B]

Тут бы хотелось понять на какую поменять.
herou 18-12-2013 07:52

quote:
Originally posted by Kot75:
Ну чего вы так. Новичку прочесть 350 страниц темы и не повредится психикой очень тяжело.
Вопрос выбора в вашем случае сводится к выбору п\а газоотводного или инерционки. Так как если это будет Армсан, то наверняка Фенома. ИМХО, но у газоотводного п\а единственный большой плюс, это намного меньшая отдача, чем у п\а инерционного. А так вес обычно больше, сложность чистки, и самое главное, отсутствие правильного баланса как класса. Поэтому я сейчас с удовольствием поменял бы свой газоотвод на инерционку...

Вот это ответ! Спасибо.

Обладатели, а как справляется с 28 граммами?

Kot75 18-12-2013 12:06

Ну чего вы так. Новичку прочесть 350 страниц темы и не повредится психикой очень тяжело.
quote:
Остается Амрсам или эту.


Вопрос выбора в вашем случае сводится к выбору п\а газоотводного или инерционки. Так как если это будет Армсан, то наверняка Фенома. ИМХО, но у газоотводного п\а единственный большой плюс, это намного меньшая отдача, чем у п\а инерционного. А так вес обычно больше, сложность чистки, и самое главное, отсутствие правильного баланса как класса. Поэтому я сейчас с удовольствием поменял бы свой газоотвод на инерционку...
Goodwin2110 17-12-2013 22:27

quote:
Originally posted by grauu:

Комрады, а по теме можно вопрос.
Бюджет 30.000р, стоит брать, помогите определиться.
Вообще хотел Бекас авто - их сняли с производства, Мр-153-155 не хочу, вижу как друг с ним мучается.
Остается Амрсам или эту.


Это не по теме вопрос. Эта тема про конкретное ружье. а не сравнение разных ружей и советы по выбору. Почитайте тему и определитесь сами.
Jagder 17-12-2013 19:44

quote:
Остается Амрсам

Лично у меня такой не было,а посему лучше
quote:
или эту.

grauu 17-12-2013 13:14

Комрады, а по теме можно вопрос.
Бюджет 30.000р, стоит брать, помогите определиться.
Вообще хотел Бекас авто - их сняли с производства, Мр-153-155 не хочу, вижу как друг с ним мучается.
Остается Амрсам или эту.
korigor 17-12-2013 11:41

хантер741, ну хватит уже позориться.

Тот ствол, что на видео, не является ни ружьем, ни оружием вообще. Это просто труба сквозь которую пролетает заряд дроби. Если бы гильза не была подперта стреляющим стволом, заряд дроби остался бы практически на месте, а гильза улетела очень далеко потому, что она намного легче дроби.
Этот его опыт показал, что энергии сжатого газа первого оружия достаточно, чтобы пробить капсюль патрона и сдвинуть с места прижатый резинкой к полену ствол. И только!
Вы можете упростить этот опыт и просто ударить по прижатому стволу молотком - от этого он тоже сдвинется вперед)))

Вы опять путаете понятия свободный ствол и незакрепленный ствол.

Свободный ствол - у противотанкового гранатомета (труба с двумя отверстиями). У него не может быть отдачи, поэтому стрелок всегда немного движется вперед во время выстрела под действием силы трения гранаты о трубу. Принцип стрельбы из гранатомета - реактивный.
Если запереть ствол личиной, то он, ствол, начинает работать по другим законам. В этом случае заряд движется в одну сторону, а ствол в противоположенную.
Личина не удерживает ствол от полета, она запирает патрон в патроннике и передает энергию отдачи с донца гильзы на затвор, пружину и все ружье.

Вот Вы когда то мне инструкцию написали:

"2 коригор и атитеррор.
дабы не плодить флуд предлагаю вам следующее:
судя по вашей реакции вы на 100% уверены, что мои слова про отлетающий ствол бред и ахинея. раз так проведите эксперимент с фиксацией на видео.
1) отведите затвор на задержку
2) вставьте ствол
3) вставьте патрон в патронник
4) придерживая ствол рукой снимите с затворной задержки
5) произведите выстрел.
вы считаете что ствол останется а месте - значит вы ничем не рискуете. выкладываете видео в общий доступ. я приношу свои публичные извинения. высылаю каждому по бутылке хорошего коньяка. и иду записываться в страйкбол."

Видео было снято, ствол был не закреплен и остался на месте.
Не нужно искать в интернете подтверждения бредовым идеям. Все огнестрельное оружие, за исключением реактивного, стреляет по единым принципам.

Jagder 17-12-2013 12:39

quote:
поворотная личина нашего затвора удерживает ствол в момент выстрела, т.е. он закреплен. херово но закреплен

Не знаю что с чем связано,но ружье переваривает и 24,и28,и 35 грамм без единой задержки.Стреляли на стенде с товарищем-у него Бенелли комфорт.У него таки одна задержка на том же что и у меня Феттер-спортинг случилась(закусило гильзу в окне).Глянул он на моего турка,крякнул...Я промолчал,но про себя подумал..
hanter741 16-12-2013 23:19

quote:
Originally posted by korigor:

Так и в чем Ваша правота?

Ствол по Вашему по прежнему должен лететь вперед? Напомню


на замедленном повторе прекрасно видно, что гильга летит назад, а ствол 12к идет на растяжках влед за зарядом дроби, вперед.
вы же своим видео доказали, что поворотная личина нашего затвора удерживает ствол в момент выстрела, т.е. он закреплен. херово но закреплен, связан с гильзой.
в опщем. на видео наткнулся случайно, но все так как и утверждал в свое время. мое мнение о вас вы снова подтвердили. как грится один выстрел, два заиса. засим откланяюсь
Andyk 16-12-2013 22:18

Да нихрена не холодит, минус 10-15, в тонких перчатках можно держать.
korigor 16-12-2013 21:27

quote:
и все таки она вертится...это к вопросу о векторе сил действующих на ствол, если кто помнит... куда будет двигаться незакрепленный ствол при выстреле. смотреть на 3,30https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player хз зачем он это делал, но мою правоту подтвердил.

Опять - двадцатьпять!!!
Что и куда двигается на видео?
Парень решил проверить, можно ли холостым выстрелом из пневматического ружья 0.22 калибра по капсюлю патрона в другом ружье получить второй выстрел? Как и ожидалось все у него получилось (по этому принципу работают шомполные гранатометы). И на 3-30 видно, что заряд улетел в одну сторону, а гильза ударилась о ствол первого ружья под действием отдачи и деформировалась. Не ствол ударил по гильзе, а гильза по стволу. Так и в чем Ваша правота?

Ствол по Вашему по прежнему должен лететь вперед? Напомню: http://www.youtube.com/watch?v=Om60hHrHEas&feature=youtu.be

Goodwin2110 16-12-2013 21:11

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Можно ли произвести 50-100 выстрелов калиберной пулей из соответствующего ствола, не производя чистку?


Любопытно, Вы решили забить на чистку? Или где собираетесь так стрелять?? Практикант?
hanter741 16-12-2013 20:36

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Может ли это побочно отразиться на ствол?



освинцовка стволу пофиг, любому. единственное на что может повлиять, на точность. да и то, проверять надо.
Metleb 35 16-12-2013 19:58

У меня еще 1 вопрос имеется к тем, кто имеет опыт соответствующий вопросу.При стрельбе калиберной пулей,ствол сильно освинцовывается.Можно ли произвести 50-100 выстрелов калиберной пулей из соответствующего ствола, не производя чистку?Может ли это побочно отразиться на ствол?
hanter741 16-12-2013 18:34

и все таки она вертится...
это к вопросу о векторе сил действующих на ствол, если кто помнит... куда будет двигаться незакрепленный ствол при выстреле. смотреть на 3,30
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
хз зачем он это делал, но мою правоту подтвердил.
Metleb 35 16-12-2013 15:05

quote:
Originally posted by kdw903252:

Пластик холодит даже через толстые перчатки.


quote:
Originally posted by kdw903252:

Есть такое, уже при -15С заметно.


Все с большей уверенностью склоняюсь к "дереву".
kdw903252 16-12-2013 14:43

Пластик холодит даже через толстые перчатки.
quote:
[B][/B]

Есть такое, уже при -15С заметно.
Goodwin2110 16-12-2013 14:14

quote:
Originally posted by bazyrb:

Пластик холодит даже через толстые перчатки.


Епрст. Придется деревщику приклад отдавать на отделку.. Только-только в пластик переодел..
bazyrb 16-12-2013 13:45

quote:
На морозе и дерево обжигает неплохо. Лаковое покрытие как пластик становится, держать неприятно.

У нас тут за тридцатник придавило и скажу, что пластику до дерева, даже в лаке, как до луны пешком. Пластик холодит даже через толстые перчатки.
Kpt.Kuk 16-12-2013 12:04

На морозе и дерево обжигает неплохо. Лаковое покрытие как пластик становится, держать неприятно.
Cuper 15-12-2013 20:10

Пластик также царапается об ветки. Забил, так как для этого и брал в пластике. Поцарапал-забил). На морозе пластик "обжигает", без перчаток держать не возможно .
Metleb 35 13-12-2013 23:02

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Metleb, берите 2 ствола и даже не сомневайтесь.


У меня была двустволка Хуглу 104А,не плохое ружье надо сказать.Только приключилось не приятное после стрельбы пулей заводского производства,из нижнего ствола,с чока цилиндр в районе дульного среза ствол чуть чуть разбух.После этого случая я намерен следующее ружье преобрести с 2 стволами,для дроби отдельно,для пули отдельно.Так на душе спокойней будет .
Metleb 35 13-12-2013 22:46

quote:
Originally posted by der fliegende:

А в дереве уже с душой


Я с вами полностью согласен,именно это ощущение меня склоняет к "дереву"
Igor_Ryazan 13-12-2013 13:49

Слушайте волшебника :-))) Я сам тут недавно в теме Ленинградка похвалился точностью. До сих пор сам себе не верю. А ствол не плох, очень даже не плох.
Goodwin2110 13-12-2013 12:13

Metleb, берите 2 ствола и даже не сомневайтесь. Пулевой у нео - снайперский ствол.. Вчера на пуле Ленинградка2 две пробоины легли с расстоянием 6,5мм по центрам на 35 метров.. 20мм с руки.
der fliegende 13-12-2013 11:20

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Как на счет пластика,он практичен?На орехе поверхность от зарапин и тд можно обработать,на пластике этого ведь не сделаешь?


Что бы пластик поцарапать нужно постараться.Пластик сверх практичен .
У меня оба п/а в пластике , ни каких проблем с ним нет.
Но ружье в пластике это просто бездушный инструмент . А в дереве уже с душой

Metleb 35 13-12-2013 11:19

quote:
Originally posted by korigor:

А париться по поводу царапок - это уже не охота


Да вы правы,лучше не париться.Но,что поделать характер у меня такой,не люблю когда что не так,или не в должном виде.
vav78 13-12-2013 01:49

А этого и не будет
korigor 12-12-2013 19:44

quote:
Как на счет пластика,он практичен?

Что такое практичность у ружья? Стрелять - стреляет. Не косячит. Значит практичное. Грести в лодке практичнее пластиковым прикладом (не разбухнет).А париться по поводу царапок - это уже не охота, а коллекционирование. Ухаживать регулярно нужно за ружьем в любой одежке. ИМХО.

Metleb 35 12-12-2013 18:38

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Пропитывал сам льняным маслом.




Как на счет пластика,он практичен?На орехе поверхность от зарапин и тд можно обработать,на пластике этого ведь не сделаешь?
Metleb 35 12-12-2013 18:17

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Пропитывал сам льняным маслом.


Как на счет пластика?Практичнее чем орех,считаясь с тем,что ружье будет эксплуатироваться не 1 год,как говорится какой из них выносливее,с проверкой временем?На орехе зарапины,покрытие можно обработать,а на платике на счет зарапин как обстоят дела,если появятся их же не обработать?
Igor_Ryazan 12-12-2013 17:45

quote:
Originally posted by Metleb 35:

а как на счет покрытия деревянных частей на ата армс нео 12

Очень мягкое покрытие. Коцки появляются на раз. Изнутри практически не обработаны. Пропитывал сам льняным маслом.

санчес 333 12-12-2013 17:09

пришла зима пока -10,как себя ведет в морозы ата армс в пластике?????
Metleb 35 12-12-2013 16:42

quote:
Originally posted by Metleb 35:

quote:
Originally posted by korigor:


И вопрос к тем кто в курсе,на моем 1 ружье Хуглу 104а покрытие приклада и цевья (лак) было очень не стойким,а как на счет покрытия деревянных частей на ата армс нео 12 или комбо ?
Metleb 35 09-12-2013 18:47

quote:
Originally posted by korigor:

Я доволен. Очень удобно иметь 2 ствола. Практически, как 2 ружья.


Спасибо за информацию.
korigor 09-12-2013 18:38

quote:
А как на счет комбо,довольны этим оружим?

Я доволен. Очень удобно иметь 2 ствола. Практически, как 2 ружья.

Goodwin2110 09-12-2013 18:10

FYI.

Доэкспериментировался с ластохвостом. Липерсовские кольца с коллиматором весом в сотню грамм вырвали пару кусков из правой грани после десятка выстрелов патроном с энергией около 3800 джоулей.. Хрен бы с ним. Есть крон с вивером.

click for enlarge 1501 X 542 489.6 Kb picture

Metleb 35 09-12-2013 17:45

Если покупать второй ствол после,думаю это будет дополнительный финансовый расход при оформлении.
Metleb 35 09-12-2013 17:43

У нас,продавец говорит при получении разрешения на хранение и использовании по назначению пишется серийный номер ружья и номер 2 ствола.Так и регистрируется.А как на счет комбо,довольны этим оружим?Я почему спрашиваю,здесь можно купить нео 12 и плюс в комплекте 2-ой ствол 61 см,я думаю от комбо.
korigor 09-12-2013 17:03

У меня комбо. Номера на стволах разные. Не знаю как в Азербайджане, а в России для покупки в комплектации комбо нужно одно разрешение. Если купить изначально с одним стволом, то докупить пулевой можно будет только по второму разрешению. Ищите лучше сразу комбо.
Metleb 35 09-12-2013 15:48

Здравствуйте,помогите разобраться.Я хочу приобрести п/а Ата Армс с двумя стволами в комплекте,1 для дроби,2 для пули и картечи.Хожу по магазинам,смотрю у кого что есть и сколько стоит.Так вот суть моего вопроса,в одном из магазинов продавец мне говорит что ата нео 12 с 2 стволами в комлекте не бывает,это модель Комбо если не ошибаюсь,а самое главное что серийные номера на стволе 1 и на стволе 2 бывают разными,и это норма.Хочу узнать,это на самом деле так или в магазине намутили что то.И на счет модели Комбо,кто что может рассказать,посоветовать?
bazyrb 09-12-2013 04:42

quote:
Свозите на подтравку всех скопом, вожак всегда проявиться !

Некуда везти, нету у нас такой услуги. Только на реальной охоте
vav78 09-12-2013 01:50

Свозите на подтравку всех скопом, вожак всегда проявиться ! По поводу хатсана ,был! Правдой прослужил 4 года. Ел все и самокрут. Нео тоже самокрут переваривает , но был один не досыл ! Стрелял 7ой с вытинутых вверх рук, чтоб утку спугнуть. Когда взлетела , то я щелк и в опе , была взята хотсаном. Чистка у Нео одно удовольствие ! Ни на 153 ни на хатсане так быстро (и так мало грязи в УСМ) не чистил ! Отохотился летне-осенний сезон. Остался очень доволен. Патронны были с контейнером и у меня все пошли с прослабленным чеком лутше. Пока нариканий и неготива по поводу ружа нет ! Одна радость от охот.
bazyrb 01-12-2013 14:40

quote:
Добрали чужого подранка. Тяжело, но добрали. Спасибо собакам и GPS ошейникам.

Здоровая хрюшка!!!
У нас тут главную собаку секач насмерть задрал пару недель назад. С тоской смотрим теперь в лес - не знаем, как нынче кабанов добывать. Остальные собаки на подхвате были у ведущей.
Jagder 30-11-2013 22:57

quote:
Не стреляйте такую дичь картечью.

Уж сколько раз твердили миру-но неймется некоторым.
quote:
Свинья какое то время жила с дыркой в боку.

Тому кто в нее картечь всадил что нибудь продырявить.
quote:
Добрали чужого подранка.
Кстати с чего добрали?С Аты?
korigor 29-11-2013 21:43

Сегодня. Добрали чужого подранка. Спасибо собакам и GPS ошейникам. Около 120 кг.

click for enlarge 1920 X 1079 919.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3414 1.0 Mb picture

Не стреляйте такую дичь картечью. Свинья какое то время жила с дыркой в боку. Избавили зверя от мучений.

Metleb 35 29-11-2013 12:44

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Вас обманули.


Вот заразы
Goodwin2110 29-11-2013 12:09

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Мне в магазине вроде бы сказали это инерционная система.


Вас обманули.
Metleb 35 28-11-2013 20:43

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

газоотводные ружья из-за нежелания тратить время на чистку грязи в газоотводе.
#7654 IP

P.M. Ц


Hatsan Eskort газоотводная система?Мне в магазине вроде бы сказали это инерционная система.
Goodwin2110 28-11-2013 18:27


quote:
Originally posted by Metleb 35:

Спасибо.А с Hatsan Eskort не знакомы,стоит переплачивать и покупать это за место Ata Arms Neo 12&


За какое место у Ата? Может вместо Ата? Знаком с Хатсан Эскорт. Оно и Ата - ружья разных систем. Кто что предпочитает. Я сразу отмел газоотводные ружья из-за нежелания тратить время на чистку грязи в газоотводе.
Metleb 35 28-11-2013 18:19

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Просто посмотрите, чтобы все работало без заеданий и плавно. Вот и все.



Спасибо.А с Hatsan Eskort не знакомы,стоит переплачивать и покупать это за место Ata Arms Neo 12&
Goodwin2110 28-11-2013 17:40

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Я читал это,но все же может есть какие то нюансы,может есть способ проверить работу механизма подавателя патрона,выбрасывателя и тд.


Способ есть - фальшпатроны. Но Вам врядли дадут таким образом испытывать еще не купленное ружье. Просто посмотрите, чтобы все работало без заеданий и плавно. Вот и все.
IzhG 28-11-2013 13:33

quote:
Originally posted by mik30:
Была такая проблема у знакомого. Села пружина останова (который патрон в магазине держит). Вылечилось заменой пружины. У турков с пружинами бывают проблемы.

Михаил , как мне кажется проблема может быть и в рычаге выбрасывателя патронов. ( не помню как его обозвали в мануале НЕО12) Он отвечает за алгоритм подачи патронов из трубки магазина.
Почему говорю вероятнее, потому что как правило эта проблема лечится заменой УСМ...

sashok373 28-11-2013 13:19

Mik30
Она так и называется "пружина останова"?
Metleb 35 27-11-2013 16:35

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Прошлую станицу темы посмотрите..


Вы но верно это имели ввиду?
На наличие паспорта, зеленки и денег и именно того ружья перед Вами, которое хотите купить. Более не на что. Нет необходимости. Если умеете смотреть теневой треугольник - то посмотрите ради успокоения..
Я читал это,но все же может есть какие то нюансы,может есть способ проверить работу механизма подавателя патрона,выбрасывателя и тд.В данный момент я на стадии выбора,на примете Ата Армс Нео 12 и Хатсан Эскорт оба с двумя стволами в комплекте,разница в комплектации у Эскорта есть удлинитель магазина на 7+1 ,в цене на 200 долларов дороже.Не могу с выбором определиться,удлинитель это не главное,главное что бы с выбором не напортачить,а то после двустволки Хуглу заново это проходить не хочется.
Goodwin2110 27-11-2013 14:04

quote:
Originally posted by Metleb 35:

На что надо обращать внимание при покупке полуавтомата,в данном случае Ата Армс Нео 12,с парой стволов.


Прошлую станицу темы посмотрите..
Metleb 35 27-11-2013 13:12

На что надо обращать внимание при покупке полуавтомата,в данном случае Ата Армс Нео 12,с парой стволов.
mik30 27-11-2013 12:51

Была такая проблема у знакомого. Села пружина останова (который патрон в магазине держит). Вылечилось заменой пружины. У турков с пружинами бывают проблемы.
sashok373 27-11-2013 11:09

Я бы обратился, да вот только ружье не мое и в полуавтоматах вообще не разбираюсь... В общем посоветую владельцу сдать ружье в ремонт и не париться
Спасибо всем за помощь, еще ни разу на ганзе не встречал настолько отзывчивых людей!
ma4o-79 27-11-2013 10:43

У меня на стожере была трабла при стрельбе подовалось по два патрона. ЕСЛИ НУЖНО В ЛИЧКУ ПИШИТЕ ПОДСКАЖУ ЧТО посмотреть и где шлифануть .Может помочь .Механизм схож
sashok373 27-11-2013 10:08

Спасибо за совет
Я думаю что в нем и дело, тк данный человек занимается как ремонтом ружей, так и отбраковкой их для магазинов...
В общем поищу перехватыватель, может где найду.
hanter741 27-11-2013 10:02

quote:
Originally posted by sashok373:
Оружейник (хороший знакомый) грешит на перехватыватель и уже 3 раза его подтачивал/шлифовал, толку ноль!

раз родной "заточили", то его скорее всего уже в топку и искать новый. не надо торопиться точить. надо постараться четко воспроизвести всю проблему, что, как, в какой последовательности происходит? а то частенько бывает, что проблема то не в железе, а в прокладке между подошвами сапог и затыльником приклада...

sashok373 27-11-2013 12:12

Оружейник (хороший знакомый) грешит на перехватыватель и уже 3 раза его подтачивал/шлифовал, толку ноль!
Goodwin2110 26-11-2013 23:51

Трудновато. Сначала разобраться бы надо, в чем проблема. Потом попробуем решить.
sashok373 26-11-2013 23:17

А вообще трудно ли найти новую деталь в продаже?
Goodwin2110 26-11-2013 22:23

quote:
Originally posted by sashok373:

он сетовал на перехватыватель


Я бы тоже грешил на фиксатор патрона в магазине.. Надо смотреть..
sashok373 26-11-2013 20:49

Возникла проблема с данным ружьем у моего знакомого.
Пластик, 2012г.
Закидывает по 2 патрона в ствол через раз, иногда вроде выкидывает целый патрон (возможно неправильно услышал).
Отвозили уже 3 раза к оружейнику, он сетовал на перехватыватель, шаманил его, но без результата.
Может кто что подскажет?
Andyk 26-11-2013 15:45

.
Metleb 35 26-11-2013 14:17

quote:
Originally posted by Jagder:

Ну не всем же Вумными быть


Вы точно вумный в пустословии.
quote:
Originally posted by Jagder:

Понял-надо через раз выходит...


Это под сомнением.
quote:
Originally posted by Jagder:

В Пирл-Харбор отъезжаете не иначе?


Это новерно из за расстояния смысл для вас искажается.
Jagder 25-11-2013 23:18

quote:
не обязательно стрелять подряд
Понял-надо через раз выходит...
quote:
Пишете что попало и сами собой "довольны"

Ну не всем же Вумными быть.Болгаркой там магазины резать-вставки вваривать и т.д.
quote:
Я интересовался ТТХ ружья данной модели.
В Пирл-Харбор отъезжаете не иначе?
Metleb 35 24-11-2013 20:54

quote:
Originally posted by Jagder:

А как прикажите понимать человека которому и 5 выстрелов мало?


А с чего взяли,что мало?Я интересовался ТТХ ружья данной модели.И еще,не обязательно стрелять подряд.Пишете что попало и сами собой "довольны"
Igor_Ryazan 24-11-2013 19:36

quote:
Originally posted by Jagder:

Охотничье сообщество в опасности!


+100500

Jagder 23-11-2013 22:42

Чтобы сделать подряд 4,а тем более 5 прицельных акцентированных выстрелов надо быть стрелком очень высокой квалификации.Читаю вышенаписанное и чувствую себя стрелковым пигмеем среди Торрольдов и Дигвидов.А как прикажите понимать человека которому и 5 выстрелов мало?Хотя...Вдруг представилось-налет гусей-мутантов!Охотничье сообщество в опасности!Огонь очередями как при налете на Перл-Харбор...
Metleb 35 23-11-2013 19:45

quote:
Originally posted by bazyrb:

Поэтому без переделки этого узла удлинитель не сделать.


Спасибо.
bazyrb 23-11-2013 10:32

quote:
Кто знает,ответьте,на Ата Армс Нео 12 есть возможность увеличить вместимость магазина для патронов за счет добавки как на мр 155?Спасибо.

На первых моделях, где гайка была на трубу магазина как на МЦ или МР, то скорее всего возможно. А на новых моделях на трубке магазина заглушка с винтом. Поэтому без переделки этого узла удлинитель не сделать.
Seito 23-11-2013 12:31

Нет такой возможности.
Metleb 35 22-11-2013 21:51

Кто знает,ответьте,на Ата Армс Нео 12 есть возможность увеличить вместимость магазина для патронов за счет добавки как на мр 155?Спасибо.
Metleb 35 21-11-2013 23:41

На 1 фото поврежденный ствол слева,на 2-3 с право.
Metleb 35 21-11-2013 23:38


click for enlarge 1440 X 1080 360.3 Kb picture
click for enlarge 1440 X 1080 358.4 Kb picture
click for enlarge 1440 X 1080 358.0 Kb picture
Metleb 35 21-11-2013 23:35

quote:
Originally posted by Коля К:

но нельзя ли Вас попросить показать фото этого явления. Никогда не видел такого. Правда, надеюсь, что и не увижу.


По вашей просьбе выкладываю фото,и дай бог такое только на фото видеть
Goodwin2110 21-11-2013 22:14

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:

ЗаранЕе спасибо.


На наличие паспорта, зеленки и денег и именно того ружья перед Вами, которое хотите купить. Более не на что. Нет необходимости. Если умеете смотреть теневой треугольник - то посмотрите ради успокоения..
Коля К 21-11-2013 20:44

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Нет,5 насадка у Хуглу это цылиндр.А почему на дульном срезе ствол ружья слегка раздуло,остается гадать.

Прошу прощения за вмешательство, но нельзя ли Вас попросить показать фото этого явления. Никогда не видел такого. Правда, надеюсь, что и не увижу.

AlexMagiC77 21-11-2013 20:41

Господа, хочу влиться в Ваши ряды, прочитал много ваших советов, за что отдельное спасибо, подскажите вкратце лузеру на что при покупке обратить особое внимание, планирую брать с пулевым стволом. Зарание спасибо.
Metleb 35 20-11-2013 21:57

quote:
Originally posted by korigor:

пришел ответ - нельзя для стрельбы пулей использовать насадки входящие в комплект ружья, нужно покупать "специальные".
Товарищ из Баку. Для них что насадки из жести делают? Или 5-я насадка это чок ?
Вы все верно изъяснили.Только одно пропустили,по паспорту ружья, чок номер 5 входящий в комплект предназначен для стрельбы на близкие дистанцыи и для стрельбы пулей.
[QUOTE]Originally posted by korigor:
[B]
Или 5-я насадка это чок у Хуглу?


Нет,5 насадка у Хуглу это цылиндр.А почему на дульном срезе ствол ружья слегка раздуло,остается гадать.
ma4o-79 20-11-2013 14:55

С чего вы взяли что я смотрел в дереве я смотрел именно в пластике а про полено было сказанно к слову.Был опыт владения 10 дней мр 153 в пластике не легла к нему душа и поодал сразу же. Цевье толстое что не говорите.
IzhG 20-11-2013 14:51

quote:
Originally posted by korigor:

Константин, вкратце дело было так: Метлеб вкрутил насадку номер 5, говорит, что это цилиндр у Хуглу. Выстрелил калиберной пулей, после чего раздуло ствол. В магазине, куда он обратился, взялись за бесплатный "ремонт". Человек написал письмо с претензией в кооператив Хуглу, на что ему пришел ответ - нельзя для стрельбы пулей использовать насадки входящие в комплект ружья, нужно покупать "специальные".
Товарищ из Баку. Для них что насадки из жести делают? Или 5-я насадка это чок у Хуглу?

Что-то турки фигню пишут.Это не причина - это отписка.Скорее всего они подразумевали что пулей лучше стрелять из пулевого ствола. Если нельзя стрелять пулей , тогда в мануале это должно быть выделено жирным красным шрифтом. Если этого нет вопрос к импортеру и производителю. У нас ведь стреляют пулей из ружей CZ-USA без проблем. В любом случае это не проблема покупателя.
Скорее всего при нанесении маркировки на дульную насадку была допущена ошибка и вместо цилиндра оказался чок например.
Вторая причина, может быть непосредственно в пуле. ( кто производитель , материал и тд.)
Со стороны покупателя могла быть допущена одна ошибка. Цилиндр в комплекте один , а ствола два + селектор . Хотя опять таки раздуло ствол в котором была насадка с 5 рисками. Значит этот вариант отпадает..

Ko3uHaKu 20-11-2013 14:33

Да ничего не сделаешь ... Мы вступили в ВТО и обещали сразу же снижение цен на европейские товары по ряду позиций... А на практике в России все , как обычно происходит.

Товарооборот "раздули" с ЕС ,а за одно еще и цену подняли = сверх прибыль.
Все я думаю за Вас с нами уже давно решили там наверху.

Я просто факты привел. А выбирать ( рублем ) конечно же каждый будет сам.

IzhG 20-11-2013 14:12

quote:
Originally posted by Ko3uHaKu:
Да прикормились уже турки в России или продаваны ,как обычно стали скупее.

ps - на рынке за более-менее адекватные деньги из турков есть две - три модели ( Сарсильмазы, Армсаны, Кханы) ...да и то потихоньку планку начинают поднимать.

Мы же к курсу валют привязаны.
Что делать если за последний год курс евро вырос с 38 рублей до 44 рублей .

kdw903252 20-11-2013 13:14

Остается добавить чуть -чуть и лучше взять уж ИТАЛЬЯНЦА . ИМХО
quote:
[B][/B]

Ну, против Феномы не каждый бюджетный итальянец потянет.
Goodwin2110 20-11-2013 13:10

quote:
Originally posted by hanter741:

Борис, вы же не видели конкретный экземпляр и то, как у него вкручены насадки. там очень сильная несоосность..


Верно, не видел. Это было предположение на основе опыта.. Я тоже думал, что у моего нео чоки несоосны. Смотрю в ствол и вижу неравномерную ступеньку. Потом организовал нормальный свет и все выровнялось. Стал искать причину, рыть инет и спрашивать народ. Таким образом был сделан вывод о ложе. Позже профессиональный ложевщик его подтвердил.
Если это не Ваш случай, то видимая несоосность может стать поводом к гарантийной замене ружья. Нет?
Ko3uHaKu 20-11-2013 13:01

Да прикормились уже турки в России или продаваны ,как обычно стали скупее.

За то бабло, что сейчас идут в продаже Феномы, Стоеджеры, Нео и тд...я бы даже близко не подходил. Остается добавить чуть -чуть и лучше взять уж ИТАЛЬЯНЦА . ИМХО

ps - на рынке за более-менее адекватные деньги из турков есть две - три модели ( Сарсильмазы, Армсаны, Кханы) ...да и то потихоньку планку начинают поднимать.

korigor 20-11-2013 12:37

quote:
Я не читал про Ваши мытарства, поэтому могу только предположить, что ствол раздуло из-за того что насадка выступала в канал ствола. Этот дефект может быть и на АТа. И не верьте , если кто-то будет говорить обратное.Поэтому при покупке надо проверять чоки

Константин, вкратце дело было так: Метлеб вкрутил насадку номер 5, говорит, что это цилиндр у Хуглу. Выстрелил калиберной пулей, после чего раздуло ствол. В магазине, куда он обратился, взялись за бесплатный "ремонт". Человек написал письмо с претензией в кооператив Хуглу, на что ему пришел ответ - нельзя для стрельбы пулей использовать насадки входящие в комплект ружья, нужно покупать "специальные".
Товарищ из Баку. Для них что насадки из жести делают? Или 5-я насадка это чок у Хуглу?

korigor 20-11-2013 11:49

quote:
ma4o-79

Прочтите внимательно, я писал о пластиковом исполнении. Там цевье другое по форме.
ma4o-79 20-11-2013 09:48

Не знаю зашел в магаз взял в руки 155 весло веслом и где вы там увидели удобное цевье что на 153 оно просто здоровое что там .С Аташкой не сравнить .У нас тоненькое элегантное а та из палена струганное.
hanter741 20-11-2013 09:17

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Из-за недостаточного отвода приклада вправо. Нормальные у нас чоки..


Борис, вы же не видели конкретный экземпляр и то, как у него вкручены насадки. там очень сильная несоосность..

IzhG 20-11-2013 08:58

quote:
Originally posted by Metleb 35:

У меня к вам вопрос такой,ответьте если не трудно.У меня был Хуглу 104а после стрельбы пулей,заводским патроном,с чоком 5 (цылиндр),на дульном срезе в районе резьбы для чока ствол разбух.После этого я продал ружье в таком же виде,сейчас на стадии выбора ружья,какой бы купить.Приглядываюсь к Ата Армс нео 12 как у вас с двумя стволами в комплекте.Что посоветуете,каков ружбай,лучше ли он чем мр 155?Спасибо.

Я не читал про Ваши мытарства, поэтому могу только предположить, что ствол раздуло из-за того что насадка выступала в канал ствола. Этот дефект может быть и на АТа. И не верьте , если кто-то будет говорить обратное.Поэтому при покупке надо проверять чоки

Goodwin2110 19-11-2013 21:06

quote:
Originally posted by hanter741:

но это из-за несоосности чоков.


Нет. Из-за недостаточного отвода приклада вправо. Нормальные у нас чоки.. Как оказались.
Многие ружья уводят пулю именно от 9 до 11 часов.
Приклады то делаются для "среднестатистического" стрелка. Индивидуальных особенностей не учитывают.. Вот и получается так..
hanter741 19-11-2013 20:25

по форме на гуаланди похожа.
как раз на выходных стреляли из дробового ствола нео, с чоком цилиндр, пулей гуаланди от феттера 32г.
45 выстрелов за 30 мин. стволу пофиг. бьет кучно. с колена серия из 5ти укладывается в круг 10см. с 40метров.
правда уходит на 11 часов. но это изза несоосности чоков. про...дели при покупке((
Metleb 35 19-11-2013 20:17


click for enlarge 960 X 720  71.5 Kb picture
click for enlarge 960 X 720  49.6 Kb picture
Metleb 35 19-11-2013 20:14

Ихним рекомендациям верить нельзя это точно,я посоветовался с производителем патрона которыми намеревался стрелять из Хуглу,они написали что не ни каких проблем,можно стрелять ,результат плачевным оказался.Стрелял патронами Zuber турецкого производства.
korigor 19-11-2013 19:30

Я ж написал, нужно посмотреть рекомендации производителя патронов. Есть калиберные пули со специальными сминаемыми ребрами, вот ими стрелять как бы можно. Но по идее с насадкой цилиндр можно всякими пулями стрелять. На АТА именно так.
Metleb 35 19-11-2013 19:19

quote:
Originally posted by korigor:

Пулей из чока стрелять можно, но не всякой. Подкалиберная, которая в контейнере, любая подойдет, а вот калиберная не всякая.


Я из Хуглу 104а с чоком цилиндр как раз таки калиберной стрелял,но верно это и есть причина повреждения ствола.Если стрелять подкалиберной пулей та котороя в контейнере, через чок цилиндр,это не рекомендуется?
korigor 19-11-2013 18:52

Отзвонился товарищ, его 155-я в камо весит 3020.
korigor 19-11-2013 18:49

quote:
А с АТА можно стрелять пулей со ствола для дроби,ну стой на которой чоки закручиваются,если закрутить чок цилиндр стрельнуть пулей,могут быть такиеже последствия как и на Хуглу,или этот ствол на это расчитан?

Не совсем понятно, какая насадка у Вас стояла, когда ствол раздуло? Чок или цилиндр? С насадкой цилиндр можно стрелять всякой пулей. Пулей из чока стрелять можно, но не всякой. Подкалиберная, которая в контейнере, любая подойдет, а вот калиберная не всякая. Зайдите на сайт производителя патронов, там есть на этот счет рекомендации. Я бы лично не стал стрелять пулей из чока.

Metleb 35 19-11-2013 18:25

[QUOTE]Originally posted by korigor:

Почитал немного историю Ваших мытарств с Хуглу. С АТА такого в этой ветке описано вроде не было.

[/QUOTАс
А с АТА можно стрелять пулей со ствола для дроби,ну стой на которой чоки закручиваются,если закрутить чок цилиндр стрельнуть пулей,могут быть такиеже последствия как и на Хуглу,или этот ствол на это расчитан?
korigor 19-11-2013 11:45

Это понятно, но мы, сравнивая ружья, держали и вертикально за цевье тоже. Ну а цифры вверху.
Andyk 19-11-2013 11:38

Субъективно, мой ТОЗ-91 массой 3400 казался тяжелее МЦ21-12 массой 3700, только из-за более комфортного удержания.
korigor 19-11-2013 11:19

Ага, наша тоже по паспорту 3150 весит, а на самом деле моя в пластике без погона - 3280. Вчера специально взвешивал на весах с погрешностью 1 гр. Товарищ вечером обещал взвесить свою 155-ю в пластике на электронных весах. Вот тогда будет о чем говорить. Пока скажу одно: субъективно взвешивая рукой разница грамм в 200 точно была. Не пытаюсь сравнивать качество ружей, только вес, хотя скажу честно - ружье понравилось. Коробка из легкого сплава с таким же как у нас ластохвостом, удобное цевье. Ребята купили 2 штуки в этом году, о качестве скажет только эксплуатация.

А пока вот:
800 x 333
800 x 357
click for enlarge 1024 X 765 386.9 Kb picture

вот отсюда: http://www.hunting.ru/forum/guns/mr-155/720/
полистайте там страницы.

Goodwin2110 19-11-2013 10:12

Andyk, 155я весит ровно столько же, сколько и Нео. Достаточно зайти на сайт Ижмеха..
korigor 18-11-2013 23:29

quote:
У меня 3150, если мурка легче, значит ижевцы победили итальянцев.

У меня в пластике на электронных с пулевым 3140, с дробовым почти 3300.

quote:
Сколько уже вы обладаете Нео,что можете сказать о данном ружье?Есть ли у этой модели свои какие то "пороки"?Меня в основном это интересует.

Почитал немного историю Ваших мытарств с Хуглу. С АТА такого в этой ветке описано вроде не было. Ружье хорошее. Было несколько некритичных косяков. Устранил своими силами. Ружье производителем постоянно совершенствовалось. Имеет к настоящему времени несколько вариантов УСМ и несколько вариантов хвостовика ствола. Последний вариант исполнения наиболее близок к Бенелли. В процессе эксплуатации у кого то случаются утыкания, неперезаряды, но это единичные случаи. Наверняка уже большинство детских болезней излечили. Не знаю, что у Турков сейчас с ценовой политикой, а вот на конец 2011-начало 2012 года цена была адекватной качеству ружья.

Metleb 35 18-11-2013 22:20

quote:
Originally posted by Jagder:

С каких это пор газоотвод легче инерционки стал


Весс не так уж и принципиален,главное для мне само ружье.Сколько уже вы обладаете Нео,что можете сказать о данном ружье?Есть ли у этой модели свои какие то "пороки"?Меня в основном это интересует.
Andyk 18-11-2013 22:19

У меня 3150, если мурка легче, значит ижевцы победили итальянцев.
Jagder 18-11-2013 19:38

quote:
По весу меньше грамм на 200-300.

Хватит уже иппать людям мозги.С каких это пор газоотвод легче инерционки стал?Моя Нео в дереве без погона на электронных весах 3120 показала-а сколько в мурке?С такими захерами Вам к Черномору надо.Тому хоть го..на кусок-но чтоб дефекация сия в России случилась.
Metleb 35 18-11-2013 18:45

Спасибо всем за мнения.
korigor 18-11-2013 10:15

О ржавчине судить не могу, у двоих моих товарищей 155-я недавно и в камо. Под краской вряд ли быстро поржавеет. По весу меньше грамм на 200-300.
Andyk 18-11-2013 10:06

Не заметил, что легче по массе. А ржавеет точно легче!
korigor 18-11-2013 09:51

quote:
лучше ли он чем мр 155?

у 155-й есть одно неоспоримое преимущество - она легче. лично держал в руках и стрелял. первое впечатление очень неплохое.

Goodwin2110 18-11-2013 07:55

quote:
Originally posted by Metleb 35:

Что посоветуете,каков ружбай,лучше ли он чем мр 155?


У меня 155 не было никогда. Не могу сравнивать.. А так, аппарат неплох. Почитайте ветку. Уже все написано..
korigor 17-11-2013 23:48

quote:
Я в школе как-то добыл козла, на одном роге было 5 отростков, на другом 4.

Ну теперь понятно. Не надо путать сибирскую косулю, на которую охотишься ты, с европейской. Система оценки у них разная. Не бывает у европейской косули столько отростков (типичных). Не водится она в ваших местах. Стало быть и не добывал ты европейскую. А про трофей выходного дня так красиво зарядил...

Может кому интересно: http://www.trophyhunt.ru/troph...3848@cmsArticle
http://www.ukrsafaritur.com/trophies/37
http://www.journalhunt.ru/img/file/8kosul.pdf

Andyk 17-11-2013 22:57

По мне, так лучше. Хотя бы нормальной краской на стволе, а не говенным воронением!
Metleb 35 17-11-2013 22:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Вопросы?


У меня к вам вопрос такой,ответьте если не трудно.У меня был Хуглу 104а после стрельбы пулей,заводским патроном,с чоком 5 (цылиндр),на дульном срезе в районе резьбы для чока ствол разбух.После этого я продал ружье в таком же виде,сейчас на стадии выбора ружья,какой бы купить.Приглядываюсь к Ата Армс нео 12 как у вас с двумя стволами в комплекте.Что посоветуете,каков ружбай,лучше ли он чем мр 155?Спасибо.
bazyrb 17-11-2013 17:20

quote:
Можно разобрать на цитаты

Можно :-)
Съезжу в декабре в деревню и постараюсь привезти оттуда фото косулиных рогов с 4-мя отростками. Я в школе как-то добыл козла, на одном роге было 5 отростков, на другом 4. По молодости не сохранил, вернее они были еще в шерсти (весенние) и их собака достала и сгрызла с поленницы, куда я их сушить положил, зараза. Так что это уже давно и неправда :-)
Коля К 16-11-2013 22:51

click for enlarge 1280 X 960 549.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 512.9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 541.3 Kb picture
Я уменьшил длину пластмассового приклада примерно на 15 мм, что подошло мне для зимней формы одежды. Для начала сточил на точиле бортики примерно на 3 мм, можно было и на 5 мм, у одной проставки из комплекта. Замазал внутреннюю полость проставки холодной сваркой. Придал нужную форму сварке на точиле. Отполировал шкуркой. + 2 отверстия Ф7 мм, + зенковка их. Может еще и покрашу. Потом. Далее возможны регулировки. Демисезонный вариант: моя проставка, ныне полноценный затыльник, + 5 мм стандартная проставка. Летний вариант: резиновый затыльник, который мне не нравиться тем, что цепляется за одежду при вскидовании ружья. Мне кажется, это довольно простой в исполнении вариант.
AlexMagiC77 15-11-2013 20:20

Спасибо
hanter741 15-11-2013 18:37

quote:
Originally posted by AlexMagiC77:
Мужики, подскажите где в МО есть ата нео с дополнительным пулевым стволом, немогу найти. Зарание спасибо.

яндекс и гугл, лучшие друзья стрелков
http://www.rusak.info/cfolders/16265/
hanter741 15-11-2013 18:32

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

3) Коробка и крон выдержали, но надо переделывать крон - оси ствола и планки крестят. На 35 метрах пуля ушла на 60 см вверх и 5-10 вправо.

Идея жизнеспособна вполне. Крон только надо доделать.

сколько выстрелов сделали? все таки меня беспокоит коробка...
60 см вверх. нифига се наклон у крона получился, на километр стрелять можно )))) только пульку разогнать осталось))))


AlexMagiC77 15-11-2013 17:58

Мужики, подскажите где в МО есть ата нео с дополнительным пулевым стволом, немогу найти. Зарание спасибо.
Goodwin2110 14-11-2013 17:32

quote:
Originally posted by hanter741:

1) масса девайса, способ крепления к боковой планке?
2) расположение - по глазу не прилетит? я б вперед сдвинул...
3) отпишитесь как отстреляете - очень интересно как крон/коробка поведут себя


1) Масса Брутто - кило. С кроном - 1300. Общий вес 4,39 кг. Крон - От АК - боковой. планка к коробке крепится на 3 винтах с фиксатором резьбы.
С Полева-6 ОТ СКМ заводской навеской нормально перезарядило. V1.5: 400м/с
2) В глаз не прилетело. Так, едва заметное касание.
3) Коробка и крон выдержали, но надо переделывать крон - оси ствола и планки крестят. На 35 метрах пуля ушла на 60 см вверх и 5-10 вправо.

Идея жизнеспособна вполне. Крон только надо доделать.

hanter741 14-11-2013 17:02

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Я его взял!


Вопросы?

Поздравляю!

у меня их есть:
1) масса девайса, способ крепления к боковой планке?
2) расположение - по глазу не прилетит? я б вперед сдвинул...
3) отпишитесь как отстреляете - очень интересно как крон/коробка поведут себя

hanter741 14-11-2013 17:00

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Я его взял!


Вопросы?

у меня их есть:
1) масса девайса, способ крепления к боковой планке?
2) расположение - по глазу не прилетит? я б вперед сдвинул...
3) отпишитесь как отстреляете - очень интересно как крон/коробка поведут себя

korigor 14-11-2013 13:14

quote:
Твой предмет суждения для нас добыча выходного дня, потому и судить могу о размерах и медальных рогах. Не говорю, что я супер-охотник, но на косулю специально уже не охочусь, мне стали интересны другие животные.

)))! Можно разобрать на цитаты.
Козлик с рожками действительно первый. Лично я в рогах не смыслю. Отростков - 3. Про медаль сказали люди у которых этих козликов уже не одна сотня. Среди них егерь и охотовед. Вот так вот, братан)

bazyrb 14-11-2013 07:25

quote:
Борис, грубость, на мой взгляд, это высказывать свое мнение о чем то, даже не удосужившись ознакомиться с предметом суждения. Еще большая грубость - делать это неоднократно. Нет бы вначале хоть с трофеем поздравить... Потому и реакция такая.

Ну тут ты, братан, не прав. Твой предмет суждения для нас добыча выходного дня, потому и судить могу о размерах и медальных рогах. Не говорю, что я супер-охотник, но на косулю специально уже не охочусь, мне стали интересны другие животные.
Так что звиняйте, что не поздравил, я ж не думал, что ты такой обидчивый. Наверное первый, если так то поздравляю.
Goodwin2110 13-11-2013 18:02

Спасибо Дим. Их еще найти надо Много где их закрыли.
kdw903252 13-11-2013 17:50

Я его взял!

Боря, впечатлен, это ничего не сказать, все, кранты кабанам. Поздравляю!

kdw903252 13-11-2013 17:48

Я его взял!
Goodwin2110 13-11-2013 16:24

Я его взял!

click for enlarge 1632 X 889 461.4 Kb picture

Вопросы?

Goodwin2110 12-11-2013 23:51

Дабы не флудить в теме - ответил в ПМ.
korigor 12-11-2013 23:27

quote:
Я бы сказал, это грубый ответ. Неоправданно грубый..

Борис, грубость, на мой взгляд, это высказывать свое мнение о чем то, даже не удосужившись ознакомиться с предметом суждения. Еще большая грубость - делать это неоднократно. Нет бы вначале хоть с трофеем поздравить... Потому и реакция такая.

Goodwin2110 12-11-2013 20:04

quote:
Originally posted by korigor:

А вторую фотку увеличить и посчитать сил не хватило


Я бы сказал, это грубый ответ. Неоправданно грубый..
Игорь, я был о Вас лучшего мнения..
korigor 10-11-2013 19:37

quote:
всего два отростка

А вторую фотку увеличить и посчитать сил не хватило? Мастер сделает рожки - выложу отдельно.

bazyrb 10-11-2013 14:35

quote:
Говорят рога тянут на медаль.

всего два отростка, никак не трофейный вариант
korigor 05-11-2013 17:43

quote:
Пока его нельзя забрать. Нет самовывоза. Сказали звонить на след. неделе в среду.

Борис, возьми пож. зеленое и красное. Состояние мушки мне не нравится.

Goodwin2110 05-11-2013 12:16

quote:
Originally posted by korigor:

Борис, буду очень признателен.


Пока его нельзя забрать. Нет самовывоза. Сказали звонить на след. неделе в среду.
Goodwin2110 04-11-2013 13:08

quote:
Originally posted by korigor:

Потом марка размывается.


Зная об этом сразу закрытый поставил. Вчера ездил на стенд, прибил на 35 метров.
Egorka07 03-11-2013 08:47

quote:
Originally posted by der fliegende:


Тогда поставлю пока пружинку обратно. Настрел действительно не велик , от силы 200-250. И не выброс на одной только пачке.

Как у вас дела с экстрактором? У меня вообще стало все плохо. Как описывали на стр 327, сначала одни патроны не отстреливало, потом все начали глючить. Ставил даже немецкие Ротвейл с высокой калибровкой. Все равно клинит через раз и не выбрасывает гильзу. Видимо точно проблема в пружине экстрактора. Буду менять пружину

lexa2112 31-10-2013 14:06

Ого,разрослась темка,как девайсы то радуют?
korigor 30-10-2013 23:06

Борис, волокно возьми. Напиши, как передать деньги. Коллиматор - хорошо, но только если нет дождя. Потом марка размывается.

По косуле. Стрелял Полева-6, в загоне метров с 40-ка в попу. Попал в крестец. При разделке пулю не нашли. Дома жена из сердца вытряхнула среднюю часть пули. Смешно, конечно. Через задницу в сердце у нас еще никто не попадал))) Жаркое приготовил.

Goodwin2110 30-10-2013 22:33

quote:
Originally posted by korigor:

Целика нет, помог коллиматор.


Хорош козлик!

Так волокно брать? Может ну его? Я себе коллиматор оставил несмотря на целик. С моими кривыми глазами как то лучше с ним..

hanter741 30-10-2013 20:37

с полем. чем бил, куда попал?
korigor 30-10-2013 20:33

Целика нет, помог коллиматор. Благо солнечно. И +18. Результат сегодняшней загонной. Взял из загона. Говорят рога тянут на медаль.

click for enlarge 1920 X 1079 835.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 844.6 Kb picture

hanter741 29-10-2013 20:16

у меня кстати тоже почти сразу поломался один усик. но в отверстии целика остался кусочек оптоволокна, нагрел кончик ножа и приплавилтего с обратной стороны. и со вторым усиком также поступил. получилось нормально.
korigor 29-10-2013 17:46

Борис, буду очень признателен.
Goodwin2110 29-10-2013 11:12

quote:
Originally posted by korigor:

Нашел вот тут: http://www.czshop.ru/catalog/s...img[gallery]/0/ да только во пересылка в 2 раза дороже самого оптоволокна стои


Игорь, оптоволокно взять могу, но паровозом отсылать не буду, один раз пробовал - целый детектив... Вышлю простой почтой. На следующей неделе только смогу. Эта вся занята.

В Белгороде, кстати, может тоже скоро буду.

IzhG 29-10-2013 08:48

Игорь я проверил у меня пока его нет. Я забыл его попросить во время последнего визита в Турцию
korigor 28-10-2013 23:44

quote:
Коллиматор?

Оптоволокно не купить (врядли иначе). Только если Константина попросить с оказией у турков под шумок для опытов...
У себя посмотрел - есть стерженек 2мм диаметром миллиметров 20 длиной.

коллиматор есть, да вот только под дождем марка размывается, он у меня открытый. оптоволокно нужно диаметром 1мм и длиной около 6,5см
Константину отписался - пока молчит.
Нашел вот тут: /0/]http://www.czshop.ru/catalog/s...img[gallery]/0/ да только вот пересылка в 2 раза дороже самого оптоволокна стоит. Может кто из москвичей посодействует с передачей паровозом?

Коля К 28-10-2013 21:52

quote:
Originally posted by korigor:
ХЭЛП! Обломалось оптоволокно с целика на пулевом стволе. В Белгороде найти не смог. Может кто подскажет где купить? Целик в сборе не нужен. Нужно только само оптоволокно зеленого цвета диаматром 1 мм, заодно можно и красного про запас для мушки.

В продаже есть оптоволоконные мушки американских фирм HiViz или TRUGLO с возможностью замены оптоволокна. В наборе может быть до 5 оптоволокон. Я из такого набора себе мушку соорудил на длинный ствол. Мне такая больше понравилась, чем родная. Померил диаметр волокна TRUGLO - 1,5 мм .

Коля К 28-10-2013 21:31

quote:
Originally posted by bazyrb:

Под гаебочку цевье подпиливали или у вас такое цевье идет?

Цевье пилил на точиле.
Гайка: 1. прогонял резьбу мечиком М10. Без этого не накручивалась.
2. стачивали на ток. станке гребёнку примерно на половину её глубины.

Коля К 28-10-2013 21:29

quote:
Originally posted by bazyrb:

Под гаебочку цевье подпиливали или у вас такое цевье идет?

Цевье пилил на точиле.
Гайка: 1. прогонял резьбу М10. Без этого не накручивалась.
2. стачивали на ток. станке гребёнку примерно на половину её глубины.

Goodwin2110 28-10-2013 21:17

quote:
Originally posted by korigor:

Может кто подскажет где купить?


Коллиматор?

Оптоволокно не купить (врядли иначе). Только если Константина попросить с оказией у турков под шумок для опытов...
У себя посмотрел - есть стерженек 2мм диаметром миллиметров 20 длиной.

korigor 28-10-2013 20:38

ХЭЛП! Обломалось оптоволокно с целика на пулевом стволе. В Белгороде найти не смог. Может кто подскажет где купить? Целик в сборе не нужен. Нужно только само оптоволокно зеленого цвета диаматром 1 мм, заодно можно и красного про запас для мушки.
Goodwin2110 28-10-2013 16:52

quote:
Originally posted by Коля К:

Простите мне моё любопытство, каким образом наладили?


Скошеный заход в торце сделали прямоугольным. Получилась ступеньк, в которую упирается кронштейн. Второй ступенью стало поджатие винтами низа кронштейна, для выборки зазора в сопрягаемых деталях основания и кронштейна.
bazyrb 28-10-2013 03:36

quote:
Решился выставить на суд общественности

Под гаебочку цевье подпиливали или у вас такое цевье идет?
Коля К 27-10-2013 20:14

picture uploading1826
Решился выставить на суд общественности изделие собственного приготовления под названием "ЛЦУ, фонарь и 3 свободный слот на одном стакане".
click for enlarge 1280 X 960 530.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 538.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 476.4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 560.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 467.5 Kb picture
Коля К 27-10-2013 19:52

quote:
Originally posted by hanter741:
скорее всеготвы просто пролюбили фиксатор этого штифта. зачем гарантийный?

В "Левше" сказали, что поставили новый штифт крепления УСМ и новую пружинку. Теперь не шевелиться!

Коля К 27-10-2013 19:32

[QUOTE]Originally posted by Goodwin2110:
[B]Наладили мне крепление. Теперь никуда оно не сбивается.

Простите мне моё любопытство, каким образом наладили?

Коля К 27-10-2013 19:29

quote:
Originally posted by Вольный Кот:
Как то был разговор про пластиковые приклады которые короче тех, что ставили сначала, никто не в курсе? или может кто пилил пластик?

У самого руки короткие, но пилить пластик не стал. Как то это примитивно, мы ж не хирурги. Для начала убрал прокладку м/у затыльником и прикладом -5 мм. Хватило для летней формы одежды. Для зимы пока только прикинул: толщина резины 15 мм, толщина прокладки 5 мм. Разница 10 мм, должно хватить на одежду. Просто поставить вместо резины прокладку не получается из-за её вогнутой формы. Собираюсь внутреннюю полость залить эпоксидкой или силиконом. Думаю, что силикон предпочтительнее, тётки то себе силикон ставят.
Можно ещё выжулить - 5 мм, надо перед заливкой силикона сточить верхний и нижний края бортика прокладки. "Всё равно выбрасывать"(цытата).

Коля К 27-10-2013 19:05

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Кто подскажет В Питере В Черном пластике сколько стоит АТА и что в комплекте идет

Я покупал в июле 2013 за 28 800 руб. Комплект: ружьё (один ствол), паспорт, пласт. коробка с 5 чоками и ключом, картон. коробка с шурупами 2 шт., прокладка для установки между резин. затыльником и прикладом толщиной 5 мм - 1 шт. (вторая уже стоит на месте), прокладки для установки между ствольной коробкой и прикладом для изменения угла соединения их - 4 шт.

Вольный Кот 25-10-2013 22:19

Как то был разговор про пластиковые приклады которые короче тех, что ставили сначала, никто не в курсе? или может кто пилил пластик?
ma4o-79 25-10-2013 19:37

Кто подскажет В Питере В Черном пластике сколько стоит АТА и что в комплекте идет
hara-sanya 24-10-2013 17:37

Приобрел сегодня себе АТАшку, MODERN II.
click for enlarge 768 X 1024  74.7 Kb picture
Goodwin2110 20-10-2013 18:41

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

Видео отстрела нет?


Видео нет. Фото мишеней выложил в предыдущем посте.
HUNTER 64RUS 20-10-2013 18:24

quote:
Сегодня пробный отстрел с коллиматором на 35 метров

Видео отстрела нет?
Goodwin2110 20-10-2013 18:19

Наладили мне крепление. Теперь никуда оно не сбивается. Сегодня пробный отстрел с коллиматором на 35 метров. В следующие выходные в деле буду проверять.

click for enlarge 1539 X 697 367.4 Kb picture
WinBizon 19-10-2013 21:10

При стрельбе контейнерным зарядом,риски от точения,а так же переход на промежуточные сужения существенной роли не играют.
Goodwin2110 19-10-2013 13:02

quote:
Originally posted by Froggy1997:

...кст - на моём ружье в штатных чоках-ввёртышах, судя по виду, голый металл, без хромирования\анодирования\оксидирования\...ирования :-) - так что риска что-то "прошкрябать до железа" и запороть покрытие нет... а риски от точения\сверления - увы, есть... :-(


Не майтесь дурью. Лучше научитесь стрелять. Я на своих неполированых дошел до 1 разряда по стендовой стрельбе. Ничего. Все бьется и падает.В зависимости от цели.
Froggy1997 18-10-2013 22:16

...кст - на моём ружье в штатных чоках-ввёртышах, судя по виду, голый металл, без хромирования\анодирования\оксидирования\...ирования :-) - так что риска что-то "прошкрябать до железа" и запороть покрытие нет... а риски от точения\сверления - увы, есть... :-(
Froggy1997 18-10-2013 21:50

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Юмористы блин..

нащяльнике, защем ругаиссе?! :-)
... меня просто порой жаба давит - "почему я не могу сделать ЭТО сам, своими руками?".
..мелкое наждачко, типа той, что на СТО используется при кузовных работах, разрезная берёзовая плашка с клином - по типу раздвижных притиров, зажимаем наждачку, аккуратнейше вращаем, потом полируем... думаю - осыпь хуже не станет... вот кстати ещё один способ нашёл в инете: "свинцевание"... не, я, конечно, понимаю, что это всё из серии "а кто пробовал съесть слона?!", но тем не менее - а действительно, кто-нибудь пробовал доработать? :-)
Goodwin2110 18-10-2013 20:44

Юмористы блин..
Froggy1997 18-10-2013 19:54

quote:
Originally posted by Evgeniy7:

...но в моем комплекте уж очень они "кривые": сужения не совсем точные, качество обработки не очень...

мне мои тоже не очень нравятся. :-( ..слишком шершавые, ИМХО... посему несколько неадекватный вопрос: а кто-нибудь пробовал штатные чоки "на коленке", дома, притереть\шлифануть\уполировать? методикой не поделитесь?
Goodwin2110 12-10-2013 08:39

На том форуме выкладывать результаты отстрела практически бесполезно. Осыпь улучшилась на некоторых номерах дроби. Особенно на 7 и 5. Но не настолько, чтобы тратить на это 10% стоимости ружья. Лучше учиться попадать..
Evgeniy7 11-10-2013 18:49

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Идеально идут от Benelli. Тип Mobilchoke.

читал на другом форуме про то что Вы купили сменный чок (получок) от фирмы Briley. но вот результатов отстрела так и не нашел. осыпь улучшилась? стоит для охоты (не для пострелушек) взять такой? или лучше уж http://www.briley.com/ProductI...leextblack.jpg?
Goodwin2110 10-10-2013 20:49

quote:
Originally posted by Evgeniy7:

а где такие купить можно?


Например, тут: http://www.performanceshooting...gun_chokes.aspx
Evgeniy7 10-10-2013 17:38

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Идеально идут от Benelli. Тип Mobilchoke.
forum.guns.ru

отлично! то что нужно! а где такие купить можно?

Goodwin2110 09-10-2013 20:57

quote:
Originally posted by alexohotnik:

А что из них коллекцию делать?


Почему бы и нет? Для Браунинга я так и сделал

click for enlarge 1200 X 456  87.4 Kb picture
alexohotnik 09-10-2013 20:48

Такую взял только получок, остальными родными пользуюсь. А что из них коллекцию делать? )
Goodwin2110 09-10-2013 20:06

Идеально идут от Benelli. Тип Mobilchoke.
click for enlarge 1464 X 587 539.7 Kb picture
Evgeniy7 09-10-2013 13:29

ктонибудь еще пробовал чоки от других ружей в НЕО12 использовать???
Evgeniy7 09-10-2013 05:17

quote:
Originally posted by alexohotnik:
Привет честной компании! Сам пользую вот такую, от БЕРЕТЫ 391, резьба , все подходит, только "М" получок http://www.briley.com/BlaserHelixChoke-1-1-1-2-1.aspx
Доволен, мягче стала, меньше подброс,осыпь приятная.

немного не понял. ты пользуешь только получек? остальные не пользуешь?? я себе хочу 0,5 и 0,75 взять...
alexohotnik 08-10-2013 23:06

Привет честной компании! Сам пользую вот такую, от БЕРЕТЫ 391, резьба , все подходит, только "М" получок http://www.briley.com/BlaserHelixChoke-1-1-1-2-1.aspx
Доволен, мягче стала, меньше подброс,осыпь приятная.
Evgeniy7 08-10-2013 17:53

а как вот эти?
http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104202180
mik30 08-10-2013 17:32

Береттовские мобилчоки. С моей Беретты на Нео12 знакомого ставили.
Evgeniy7 08-10-2013 17:27

quote:
Originally posted by РВВ1981:
а разве с ним в комплекте не шли пять насадок или Вы какие то другие хотите?

шли в комплекте 5 штук, но в моем комплекте уж очень они "кривые": сужения не совсем точные, качество обработки не очень. с ними осыпь ужасная. взял у знакомого от его НЕО12 насадки и с ними мое ружье стало совсем другим. вот и задумался купить набор хороших брендовых. а от чего подойдут и какие брать - незнаю...

РВВ1981 08-10-2013 17:12

quote:
Originally posted by Evgeniy7:
каких ружей подходят к нашей НЕО?[/B]
а разве с ним в комплекте не шли пять насадок или Вы какие то другие хотите?

Evgeniy7 08-10-2013 16:52

Добрый день. еще весной стал обладателем NEO 12 в черном пластике. сейчас уже настрел в районе 1000. пока ружье устраивает но есть несколько моментов, которые хотелось-бы поправить или изменить. вот и возникли вопросы:
1. кто нибудь сталкивался с тем, что резина затыльника немного облазит?
2. интересуют дульные сужения от брендовых производителей, тюнинговые. где можно купить и от каких ружей подходят к нашей НЕО?
Seito 08-10-2013 13:16

А где в Москве можно пластик купить? Подскажите.
Спасибо.
ma4o-79 08-10-2013 08:56

Вот и склоняюсь к обычному пластику
Andyk 07-10-2013 22:54

Карбон - просто пленка с рисунком, лучше уж тогда камо.
Бери простой пластик, если хочешь маскировки - зимой бинт, летом - кам. лента.
ma4o-79 07-10-2013 18:35

Друзья подскажите .В пластике карбон это пленка такая или все же карбон .Решил сменить дерево на пластик.Ну не могу я с деревом обращаться а всякие коцки оставляют рубец на моем сердце .Вот выбираю взять просто камо в мах 4 или все же обычный черный .Есть еще карбон но что это .
Goodwin2110 01-10-2013 14:21

quote:
Originally posted by IzhG:

Боря ты тигровские темы посмотри.


Эх, сейчас некогда. Вечером самолет в Улан-Удэ. Сборы в самом разгаре. Просьба ко всем, наткнетесь на решение - бросьте ссылку. Я только 10го в инете нормально появлюсь.
ma4o-79 01-10-2013 09:49

Да и продает их Vipp это не в качестве рекламы
ma4o-79 01-10-2013 09:45

Так подкину к размышлению .Есть ведь сидельные кроны и на мр и на беню и на стожера,не уж то не один не подойдет на АТу.Там и планка вивер сверху и крепится через штатные штифты
IzhG 01-10-2013 09:38

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Константин, угадал. Фиксатор придумываю.


Я ж почти профи
Боря ты тигровские темы посмотри. Там где то выкладывались решения этой броблемы
Goodwin2110 30-09-2013 22:52

Константин, угадал. Фиксатор придумываю.
Andyk 30-09-2013 22:14

Нашел, может кому пригодится: 033J - пружина экстрактора, 034A - экстрактор.
Andyk 30-09-2013 21:59

Есть возможность заказать извлекатель с пружиной от Бенелли Рафаэлло, никто не подскажет каталожные номера?
Raw01 30-09-2013 18:01

quote:
Originally posted by IzhG:

Эжектор?( Он же отсекатель патронов?)

Да, скорее всего так называется! Маленьким болтиком к хвостовику крепится...

Raw01 30-09-2013 17:48

quote:
[B][/B]

IzhG 30-09-2013 17:36

quote:
Originally posted by korigor:

Скорее всего смещение происходит из за того, что диаметр отверстий в кроне немного больше диаметра винтов. Будем надеяться, что металл коробки не "поплыл"




ИМХО это проблема тигровских кронштейнов всплыла.Скорее всего кронштейн по боковой планке ездит..
IzhG 30-09-2013 17:34

quote:
Originally posted by Raw01:

сломал выбрасыватель что на хвостовике ствола!


Эжектор?( Он же отсекатель патронов?)
Raw01 30-09-2013 17:10

Доброго дня всем!!! Являюсь владельцем ата армс нео 12! Вопрос вот какой, на днях после перелета при чистке рукояткой шомпола (по собственной дури) сломал выбрасыватель что на хвостовике ствола! Подскажите кто знает, где возможно его приобрести? Обидно сезон в разгаре, а ружье стало однозарядкой))))!
korigor 30-09-2013 11:02

quote:
Крон смещается на креплении.

Скорее всего смещение происходит из за того, что диаметр отверстий в кроне немного больше диаметра винтов. Будем надеяться, что металл коробки не "поплыл"

Goodwin2110 28-09-2013 18:06

Первый отстрел показал необходимость доработки. Крон смещается на креплении. Нужно фиксировать как то. Приеду от Базыра в середине Октября и займусь.
Seito 28-09-2013 11:47

Самый точный ответ по поводу коррозии даст время.

Я только знаю, что в наших климатических условиях допускается соединение силуминовых сплавов и стали. А вот в морских - уже нет. Для примера могу привести множество вариантов различных корпусов и шасси радиоаппаратуры, где крепеж компонентов осуществляется обычными винтами. Для эксплуатации в более жестких условиях, аппаратуру дополнительно защищают и герметизируют.

Еще один момент, сами винты так же имеют гальваническое покрытие. Оксидирование, никелирование.. или еще что-нибудь. И уже это затрудняет образование гальванической пары.

Не буду спорить. Я знаю, что ничего не знаю.. но буду надеяться на лучшее. И да не облезет черный "псевдо хром" со ствольной коробки! ) Кстати.... под него сначала должна проникнуть влага! )

С уважением! )

korigor 28-09-2013 10:17

quote:
А каким штифтом закреплен УСМ?

Штифт и вправду стальной. Но если выбьете его и посмотрите на сам штифт и как он сопрягается с коробкой, этот вопрос отпадет.


quote:
рискну утверждать, что даже от десятка винтов М4 в ствольной коробке, следы коррозии может быть заметят только правнуки.

А попробуйте! Коррозия - это ведь не сразу разрушение резьбы или сквозная дыра, сначала начнет вздуваться и облазить черный "псевдо хром" с коробки.

Seito 28-09-2013 12:24

quote:
Originally posted by korigor:
Алюминиевый сплав может достаточно быстро разрушиться в районе резьбы. Алюминий более активный металл. Химия, блин...

А каким штифтом закреплен УСМ? Я сам пока не разбирал, но предполагаю, что стальным.

Тем не менее, что бы случилась электрохимическая коррозия, место соединения металлов должно подвергаться воздействию электролита (раствора, содержащего носители электрического тока - йоны) и сопровождаться возникновением электрического тока. Проще говоря, должна попасть влага. Причем, если среда будет щелочной, то коррозия пойдет быстрее, если кислой - медленнее.

Влага есть всегда, от нее не избавиться. Вопрос: почему стальной штифт не разрушает ствольную коробку из алюминиевого сплава? Ответ: конечно же разрушает ) Коробка является анодом, ибо сделана из химически более активного сплава, чем штифт. Последний в этой ситуации будет катодом.

Так почему же мы не видим следы коррозии? Да потому, что они слишком малы, ибо коррозия идет по всей площади анода. А она во много раз больше, чем площадь поверхности штифта. Если бы было наоборот, стальная коробка + штифт из алюминиевого сплава, то последний умер бы гораздо быстрее.

Сорри за большое количество слов, но рискну утверждать, что даже от десятка винтов М4 в ствольной коробке, следы коррозии может быть заметят только правнуки. Разумеется, процесс можно ускорить, заботливо поливая оружие щелочным электролитом )

korigor 27-09-2013 23:50

Борис, Николай похоже предложил прикрутить вивера сверху к ствольной коробке винтами , как и ты когда-то думал. Минусы такого крепления уже обсуждали.

Когда ты написал о необычном кроне, я так и подумал, что будет некое подобие АК. Есть только один минус - очень большой вес конструкции. Применение вижу только одно - охота с вышки. Тогда это утяжеление большого значения не имеет. Склеенная поверхность должна распределить ударную нагрузку, благо площадь сопряжения достаточно большая.
Ждем полевых испытаний.
Еще одно неприятное место в этом кроне - наверняка он крепится к ствольной коробке стальными винтами. Алюминиевый сплав может достаточно быстро разрушиться в районе резьбы. Алюминий более активный металл. Химия, блин...

Goodwin2110 27-09-2013 19:27

Хантер,
Килограмм, без батареек.

Коля, проблема в том, что переходник вивер на ластохвост цепляется к самому ластохвосту точечно из-за несоответствия геометрических размеров. При отдаче возникают огромные нагрузки, приложенные локально и велика вероятность вырыва металла с граней крепления на коробке. Вы посмотрите на ее сечение и представьте ситуацию. Тут же крепление стальное, фактически вживленное в коробку и нагрузка распределяется совсем по другому. Не на вырыв только, а больше на сдвиг. Сопромат, будь он неладен...

korigor 27-09-2013 19:06

quote:
Почему бы не прикрепить базу Вивера прямо на прицельную планку ствольной коробки тем же способом - винтами, а их на этой длине поверхности можно посадить немерено + приклеить?


Потому, что на пернатых не все охотятся с прицелом) Мертво посаженный крон будет мешеть целиться по планке.

hanter741 27-09-2013 19:01

отвечу. в том случае станет невозможной стрельба по открытой планке.

Борис, а какая масса у вашего ночника?

Коля К 27-09-2013 18:46

quote:
Но это, похоже, один из немногих способов нормально посадить ночник на Нео.

Прошу прощения. Почему бы не прикрепить базу Вивера прямо на прицельную планку ствольной коробки тем же способом - винтами, а их на этой длине поверхности можно посадить немерено + приклеить?
Goodwin2110 27-09-2013 17:15

quote:
Originally posted by hanter741:

Борис, надеюсь будете отписываться в процессе апробации изделия. выглядит хорошо, осталось проверить надежность настрелом. остальное все бурление масс.
сколько нибудь уже отстреляли?


Завтра поеду на пристрелку коллиматора на стрельбище. Пристреляю на 35 метров. Посмотрим как поведет себя. Есть подозрение, что планка чуть низит..

quote:
Originally posted by Seito:

Если не секрет, дорого ли взяли за работу и комплектующие?


Около 8 рублей все обошлось. Но это, похоже, один из немногих способов нормально посадить ночник на Нео.
hanter741 27-09-2013 16:59

Борис, надеюсь будете отписываться в процессе апробации изделия. выглядит хорошо, осталось проверить надежность настрелом. остальное все бурление масс.
сколько нибудь уже отстреляли?
ma4o-79 27-09-2013 13:10

нет этот момент не читал . у меня в этом нет необходимости . ночник стоит на нарезном гладкое для пернатых .
Seito 27-09-2013 12:38

Сделано красиво и аккуратно. На сколько можно судить по фотографиям.
Если не секрет, дорого ли взяли за работу и комплектующие?

С уважением!

Goodwin2110 27-09-2013 12:28

quote:
Originally posted by ma4o-79:

по чему было не купить крон на ночник


Вы ветку читали? Сколько раз твердили уже - не выдерживает штатный ластохвост тяжелый прицел. Рвутся грани крепления. Надо сильно изгаляться, чтобы правильное крепление сделать. А так и быстрее снимается и надежнее.

P.S. Про орфографию и грамматику не забывайте. Знаки препинания в русском языке еще не отменяли.

Goodwin2110 27-09-2013 12:11

Опять двадцать пять. Уж сколько твердили миру - не выдерживает штатный ластохвост ночник.. Грани рвет.
Goodwin2110 27-09-2013 12:11

Опять двадцать пять. Уж сколько твердили миру - не выдерживает штатный ластохвост ночник.. Грани рвет.
ma4o-79 27-09-2013 11:50

Но опять же если крон в клеен и прекручен на мертво по чему было не купить крон на ночник думаю цена на него не дороже этого крона и работы
ma4o-79 27-09-2013 11:39

Разве что снял поставил
Goodwin2110 27-09-2013 10:35

quote:
Originally posted by hanter741:

в легкосплавную коробку


Именно. А куда же еще? Там хватает прочности.
hanter741 27-09-2013 10:33

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Так на 4м фото все видно. 3 винта, они вклеены и спецклей еще какой-то между планкой и коробкой..

видно то видно... спрошу по другому, куда те винты вкручиваются? судя по фото - в легкосплавную коробку.

Goodwin2110 27-09-2013 10:31

ma4o, мне ночник надо на Нео поставить. Коллиматор и на штатное место пойдет. Он только на загон. А по пернатым он мне без надобности.
Udavilov 27-09-2013 09:53

Не люблю я турецкие ружья из за проблем с запчастями и пофигистического отношения производителей.Я со стоиджером-2000 хполгода-год ходил, искал запчасти.
ma4o-79 27-09-2013 09:08

Можно вопрос ?!А для чего все это что на штатное место калик не поставить было или по типу быстросьем но опять же для чего ? С калмком хоть на пернатую хоть на копытных .
Goodwin2110 27-09-2013 07:45

quote:
Originally posted by hanter741:

Борис, как боковая планка к коробке крепится?


Так на 4м фото все видно. 3 винта, они вклеены и спецклей еще какой-то между планкой и коробкой..
hanter741 27-09-2013 03:46

Борис, как боковая планка к коробке крепится?
Goodwin2110 26-09-2013 21:18

Коллиматор уже поставил. Лень раскручивать обратно. Коллиматор весит 125 грамм + 55 кольца. Общий вес конструкции 410 грамм. Значит 230 грамм все хозяйство весит. Еще есть правда крепление на коробке. Ну тоже грамм 30-40 наверно весит.
kontradmiral 26-09-2013 20:59

Прогрессивненько, однако. Борис, какой вес кронштейна?
Goodwin2110 26-09-2013 20:19

Ну, хвалюсь креплением.

click for enlarge 1665 X 380 446.1 Kb picture

click for enlarge 1632 X 423 482.6 Kb picture

click for enlarge 1286 X 854 747.6 Kb picture

click for enlarge 1672 X 868 873.4 Kb picture

IzhG 26-09-2013 17:59

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Константин, захвати комплект проставок на выставку пожалуйста. Мне нужно..

Боря если успею растаможить ружья и запчасти- захвачу. ОК?
А вообще как мне кажется , как только Khan Arms групп запустят свой завод по выпуску всей мелочевки( экстракторы, пружинки бойки и т.д) я смогу снова привозить детали для АТа. Завод будет работать на Khan, Armsan и Ата

Нович_ОК 25-09-2013 21:16

quote:
Originally posted by IzhG:

есть у кого нибудь фото проставок на НЕО12?Вдруг мои подойдут..Я их сейчас ввожу , чтобы желающие ружья первых выпусков могли доукомплектовать.Или у кого есть в комплекте посмотрите на сайте здесь их формуhttp://www.khanarms.ru/news/2013_09_20/


Форма очень даже похожа. Размеры у НЕО12: длина 52, ширина по диаметру отверстия 37, диаметр отверстия 19, паз 13 на 8. Все замеры-линейкой.
AH-2222222222 25-09-2013 16:19

333 страницы......купил сегодня.Взял полумагнум троечку для пристрела.Просто красавица)))Неужели полумагнум под силу?
Goodwin2110 25-09-2013 14:18

Константин, захвати комплект проставок на выставку пожалуйста. Мне нужно..
der fliegende 25-09-2013 13:18

IzhG, огромное спасибо за экстрактор !!
Вчера и я обнаружил в почтовом ящике конверт от Вас
Andyk 25-09-2013 11:15

А затыльников разных размеров не будет? А то длинноват приклад.
IzhG 25-09-2013 09:58

есть у кого нибудь фото проставок на НЕО12?
Вдруг мои подойдут..Я их сейчас ввожу , чтобы желающие ружья первых выпусков могли доукомплектовать.
Или у кого есть в комплекте посмотрите на сайте здесь их форму
http://www.khanarms.ru/news/2013_09_20/
Коля К 25-09-2013 09:36

quote:
Originally posted by korigor:

Во это чувство юмора!!! Учитесь, петросяны! Или ЭТО всерьез??? Николай, если шутка - читайте мои строки 2 и 3. Если нет - читайте выше!

Николай, на самом деле у нас тут не так свсе печально. Старайтесь задавать вопросы, немного изучив тему. Это я про "навесное оборудование" и Добро Пожаловать! С боевым крещением Вас!)))

Спасибо!
Про "навесное оборудование". Штудировал И.нет, посетил кучу магазинов в нашем городишке, Санкт-Петербург называется. Ни чего, что бы сразу на НЕО не нашёл. Пришлось привлечь токаря, сварщика и фрезеровщика. Получу НЕО из ремонта, все-таки выложу фото.
Давеча держал в руках Бенелли в пластике в магазине. Красивое, но подгонять под себя не позволяет. Типа, бери какая я есть! Наша НЕО в этом отношении кладезь регулировок. Я наэксперементировался вдоволь, пока подогнал под себя. Опишу позже. Ваше обсуждение здесь очень даже помогло.
Спасибо Всем!

Goodwin2110 25-09-2013 12:13

quote:
Originally posted by ma4o-79:

я спрашивал про проставку для приклада


В ормагах искать, которые аташками торгуют. Говорят в стрелке были. В питерской левше спросить можно. Сейчас вроде идут в комплекте с ружьем. Раньше не шли.
ma4o-79 24-09-2013 23:39

Коля К вопрос был ни к тебе я спрашивал про проставку для приклада если с дерева менять на пластик
Goodwin2110 24-09-2013 22:44

Зачем занимать третий слот гранатометом? тяжело, громоздко и неприцельно.. Колематер пусть ставит. А еще пусть наладят импорт вот этого http://weapons.travellercentra...inigrenade.html . Дешево и сердито как раз ЛЦУ пригодится, а как эффективность охоты поднимется..
korigor 24-09-2013 22:34

quote:
А его надо пристреливать вместе с АТА НЕО?И будет ли перезаряжать АТА после выстрела из гранатомета?

Во это чувство юмора!!! Учитесь, петросяны! Или ЭТО всерьез??? Николай, если шутка - читайте мои строки 2 и 3. Если нет - читайте выше!

Николай, на самом деле у нас тут не так свсе печально. Старайтесь задавать вопросы, немного изучив тему. Это я про "навесное оборудование" и Добро Пожаловать! С боевым крещением Вас!)))

Makc L 24-09-2013 18:56

с дыркой всё в норме - обучен . Конкретно - как он работает , если затвор в снегу ? Только не теория , а статистика нужна . Кто пробовал .
Полумагнум нужен , объяснять зачем он на гуся и северную ....просто стрельнуть тем и тем и посмотреть размер осыпи. Спорить не буду , специально с таким запасом и беру п\а
Коля К 24-09-2013 18:22

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

Подствольный гранатомет гп-25

А его надо пристреливать вместе с АТА НЕО?
И будет ли перезаряжать АТА после выстрела из гранатомета?

Коля К 24-09-2013 18:19

quote:
Originally posted by hanter741:
скорее всеготвы просто пролюбили фиксатор этого штифта. зачем гарантийный?

Вот в Левше и будут разбираться кто, когда и где пролюбил. Более того, есть еще варианты с браком ствол.коробки. Я туда сам не лазил. Пусть смотрят. Если нет штифта, то поставят. У меня фиксатора в заначке нет.

Коля К 24-09-2013 18:12

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

Это на всякий случай!)а случай бывает разный!)

А его надо пристреливать вместе с АТА НЕО?
И будет ли перезаряжать АТА после выстрела из гранатомета?

hanter741 24-09-2013 18:07

скорее всеготвы просто пролюбили фиксатор этого штифта. зачем гарантийный?
Коля К 24-09-2013 18:03

quote:
Originally posted by ma4o-79:
А где взять проставку

ma4o-79, если я правильно понял, то этот вопрос ко мне?
На всякий случай отвечу. Пришлось подправить цевье на наждаке, приварить к кронштейну для ФО-2 самодельную трубку, а всё остальное - покупное.Если интересно, сообщите, выложу фото.
Сегодня отнес АТА на гарантийный ремонт. Штифт крепления УСМ при выстрелах самопроизвольно выезжает из ствол.коробки.

HUNTER 64RUS 24-09-2013 17:28

quote:
ну и как советовал коллега и почти тезка -гранатомет

Это на всякий случай!)а случай бывает разный!)
hanter741 24-09-2013 17:17

quote:
Originally posted by Коля К:

Для повышения эффективности охоты что ещё можно прикрепить к свободной планке на правой стороне?


больше времени тренироваться, ну сидеть как мышка, наверное, в засидке... ну и как советовал коллега и почти тезка -гранатомет. как вариант
hanter741 24-09-2013 17:15

quote:
Originally posted by Makc L:
Мужчины , а никто не ткнёт носом в тему сравнения Стойджера и Ата Армс НЕо 12 , в Нео подкупает второй ствол . Для пули и картечи самое то .
П\А беру пятым стволом в сейф , для гуся весной , северной на чучелах . Реже на снегоходе таскать в поездки за спиной .
И ещё вопросы ...
1) как работает Нео 12 если затвор заметён снегом (езда на снегоходе ) , ну типа некогда его там ковырять , смахнул перчаткой , целишься и стреляешь . Это не гонки за зверем , а едешь по визирке , сидит глухарь . с чехла доставать некогда . оно под рукой должно быть .
2) на гуся планируються заряды 42-48 грамм дроби ?1,0 . Как Нео 12 переносит это , как ресурс . Отдача я так понимаю будет не сильнее чем у ТОЗ 34 СССР с патроном 36 гр + крахмал .
3) правда , что если ружьё Нео 12 не прижато в плечо , а просто стреляешь с рук на весу . то перезарядки не произойдёт ?
Не пинайте за глупые вопросы , 2 нарез + 2 ТОЗа в сейфе ,с 12 лет с ружжом , но с п\автомата стрелял 2-3 раза ...по 1 патрону .Не приучен жечь впустую , да и за промахи материли .
Смотрел Бреду Ксантос Грей ...но набор с двумя стволами вылазит больше 100 тыс , а так конечно ружьё ОТЛИЧНОЕ .

1) ну первым то патроном по любому выстрелит, тут больше надо смотреть что дырку ствола не занесло... ну и собсно правила охоты за номером 512 вам в помощь.
2) а нафига такие заряды? 34 за глаза..
3) если только совсем вывешено, то не перезарядит. достаточно чуть руки напрячь и все перезаряжает

Makc L 24-09-2013 17:04

Мужчины , а никто не ткнёт носом в тему сравнения Стойджера и Ата Армс НЕо 12 , в Нео подкупает второй ствол . Для пули и картечи самое то .
П\А беру пятым стволом в сейф , для гуся весной , северной на чучелах . Реже на снегоходе таскать в поездки за спиной .
И ещё вопросы ...
1) как работает Нео 12 если затвор заметён снегом (езда на снегоходе ) , ну типа некогда его там ковырять , смахнул перчаткой , целишься и стреляешь . Это не гонки за зверем , а едешь по визирке , сидит глухарь . с чехла доставать некогда . оно под рукой должно быть .
2) на гуся планируються заряды 42-48 грамм дроби ?1,0 . Как Нео 12 переносит это , как ресурс . Отдача я так понимаю будет не сильнее чем у ТОЗ 34 СССР с патроном 36 гр + крахмал .
3) правда , что если ружьё Нео 12 не прижато в плечо , а просто стреляешь с рук на весу . то перезарядки не произойдёт ?
Не пинайте за глупые вопросы , 2 нарез + 2 ТОЗа в сейфе ,с 12 лет с ружжом , но с п\автомата стрелял 2-3 раза ...по 1 патрону .Не приучен жечь впустую , да и за промахи материли .
Смотрел Бреду Ксантос Грей ...но набор с двумя стволами вылазит больше 100 тыс , а так конечно ружьё ОТЛИЧНОЕ .
ma4o-79 24-09-2013 10:08

А где взять эту проставку
HUNTER 64RUS 24-09-2013 10:08

quote:
Вопрос: Для повышения эффективности охоты что ещё можно прикрепить к свободной планке на правой стороне?

Подствольный гранатомет гп-25
HUNTER 64RUS 24-09-2013 10:07

quote:
Вопрос: Для повышения эффективности охоты что ещё можно прикрепить к свободной планке на правой стороне?
Если описание приспособления не ясно, могу выложить фото.

Подствольный гранатомет гп-25
Andyk 24-09-2013 09:56

Штык-нож!
ma4o-79 24-09-2013 09:54

А где взять проставку
Коля К 24-09-2013 02:38

Почитал тему и рискнул присоединиться. Не судите строго, пожалуйста.
Купил АТА НЕО 12 пластик 2013 года выпуска в июле 2013. Уже больше месяца регулярно вечерами сижу с этим ружьем в засидке на кабана. Кабаны ведут себя по-свински: хрюкают рядом, бегают вокруг засидки, но к кормушке не подходят.
Для повышения эффективности охоты я при помощи товарищей присоединил к гайке цевья - кронштейна для фонаря ФО-2 для Бенелли Раффаэлло фирмы ЭСТ базу Виавер-34 фирмы ЭСТ с тремя планками типа Вивер. На нижнюю планку данного приспособления при помощи кронштейна на планку типа Вивер я повесил фонарь МК II. На левую планку я подобным образом повесил лазерный целеуказатель зеленого цвета.
Вопрос: Для повышения эффективности охоты что ещё можно прикрепить к свободной планке на правой стороне?
Если описание приспособления не ясно, могу выложить фото.
Goodwin2110 23-09-2013 21:24

quote:
Originally posted by korigor:

Борис, чертежи есть?


Нет. Сначала надо увидеть самому, как это все будет. Потом испытать. Потом, если все получится, промерю все и выложу. Еще раз говорю - была идея. 13 калибр занялся ее практической реализацией. Наберитесь терпения. Может еще и не получится ничего..

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Люди кто ответит какие траблы ожидают в переодевании с дерева на пластик .В чем возникнуть может подвох.


Без пластиковой проставки, устанавливающей отвод вправо пластиковый приклад будет откручиваться.
ma4o-79 23-09-2013 19:20

Люди кто ответит какие траблы ожидают в переодевании с дерева на пластик .В чем возникнуть может подвох
Andyk 23-09-2013 19:03

Всем привет!
В связи с покупкой дорогого (для меня) ружья выставил на продажу свою Ата-шку.
Отобрана лично Константином, за что ему огромное спасибо!
Ствол ровный, были затыки на Главпатроне 28 гр., но в итоге выноваты оказались гильзы. Не продам за пару месяцев, перекручусь с финансами, тогда оставлю себе. Стреляет и каши не просит. С уважением.
forummessage/112/12
korigor 23-09-2013 17:12

quote:
На след. неделе будет установлено крепление планки Пикаттини на мою Аташку.

Борис, чертежи есть?

Goodwin2110 22-09-2013 22:36

И я тоже Не знаю как получится. 13 калибр ваяет, пока я в командировку еду. Но идея хороша. Настолько, что я даже на следующий день после ее генерации поехал ружье отвозить, чтобы ее реализовали..
hanter741 22-09-2013 19:15

заинтриговал...
Goodwin2110 21-09-2013 21:49

На след. неделе будет установлено крепление планки Пикаттини на мою Аташку. Пришла тут в голову одна идея.. Такого еще никто с импортными полуавтоматами не делал Уверен, идея понравится многим.

Stay tuned!

xam777 18-09-2013 15:19

давай
kontradmiral 18-09-2013 15:08

quote:
Originally posted by xam777:
была бы инструкция не спрашивал. я смотрю ты самый умный объяснил бы.

А ты самый ленивый, наверное? Последний раз только я об этом пару страниц назад писал, не говоря уже про других участников.
Дай в лс адрес почты - скину инструкцию.

xam777 18-09-2013 14:51

была бы инструкция не спрашивал. я смотрю ты самый умный объяснил бы.
hanter741 18-09-2013 14:34

quote:
Originally posted by xam777:
что за кнопка у нео 12 с правой стороны около спускового крючка?

ааа, чур я первый!

чувак, RTFM!!!!

xam777 18-09-2013 14:27

что за кнопка у нео 12 с правой стороны около спускового крючка?
konan18 18-09-2013 12:48

В "Левше" ,если не ошибаюсь.
ma4o-79 18-09-2013 09:57

Подскажите пожалуйста кто в Питере дилер Аты, хочу приобрести пластик и переодеть . Да возникнут ли сложности с этим .Не придется лм там пилить под тачивать или менять что нибудь .Поделитесь нюансами
konan18 18-09-2013 08:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В теории да, можно. На практике - будет трудно. Нет их нигде. Понадобится отдельная зеленка, но потом вроде можно переоформить разрешение, чтобы оба ствола были вписаны в одно разрешение. У меня так изначально, но я не уверен, можно ли так сделать, докупив ствол.

Могу смело говорить, что ДА можно, так как товарищ неделей ранее сделал такую процедуру, нужно только найти ствол для пулевой стрельбы....

Seito 18-09-2013 12:22

Спасибо за ответы. Ситуация понятна )
Goodwin2110 17-09-2013 17:15

quote:
Originally posted by Seito:

Есть ли возможность докупить на NEO пулевой ствол?


В теории да, можно. На практике - будет трудно. Нет их нигде. Понадобится отдельная зеленка, но потом вроде можно переоформить разрешение, чтобы оба ствола были вписаны в одно разрешение. У меня так изначально, но я не уверен, можно ли так сделать, докупив ствол.
konan18 17-09-2013 17:06

Да конечно есть! Оформляете зелёнку как для приобретения ружья, покупаете пулевой ствол, а потом вам делают одно разрешение, вписав номер пулевого ствола. Вот и всё собственно.
Seito 17-09-2013 16:47

Доброго времени суток!

Прошу простить, если такой вопрос уже был.
Есть ли возможность докупить на NEO пулевой ствол? И, собственно, каков порядок оформления в ЛРО? В общем, пытаюсь понять, реальна ли эта затея.

Спасибо.

Goodwin2110 16-09-2013 14:14

quote:
Originally posted by konan18:

Да не в этом дело, просто добираться мне совсем не удобно до 13-го калибра....


Понял.
konan18 16-09-2013 12:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Я же писал, где ставили мне. Но, смотрю, мы идем своим путем..

Да не в этом дело, просто добираться мне совсем не удобно до 13-го калибра....

IzhG 16-09-2013 08:50

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Константие Огромное Вам Спасибо За Столь Широкий Жест .Счастью Нет Предела


Да не за что. Главное чтобы все заработало...
Goodwin2110 15-09-2013 15:28

3300. что-то в этом духе. Год назад брал.
ma4o-79 15-09-2013 15:26

Goodwin а во сколько встал комплект пластика,
ma4o-79 14-09-2013 14:50

Ура !!! Значит сплю с утра .Звонок в домофон .Я с просони волокусь к двери .Открываю.И тут мене тетенька вам письмо из Ижевска Сон как рукой сняло .Расписался и все .Пришла пружинка с Экстрактором и штифтом от IzhG.Константие Огромное Вам Спасибо За Столь Широкий Жест .Счастью Нет Предела .Пока ни чего не менял .Гладкое в сторонке стоит .Через день на охоте на копытных .Щас северная утка подтянется поменяю .Отпишусь как прошла замена .
Goodwin2110 13-09-2013 18:03

quote:
Originally posted by konan18:

Мне тоже не смогли в Охотнике на Головинке поставить


Я же писал, где ставили мне. Но, смотрю, мы идем своим путем..
IzhG 13-09-2013 17:00

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

Поставил пружину шептала от МР233.


Самый разумный подход использовать пружину от наших ружей. От МР-233, от МР-43 и т.д дешево и сердито
konan18 13-09-2013 16:52

quote:
Originally posted by der fliegende:
Отдал с Кольчугу. Позвонили и сказали что пружину без подрезки поставить не реально. И кому верить? Дал добро на обрезку пружины с условием 100% работоспособности.

Мне тоже не смогли в Охотнике на Головинке поставить, но в место этого поставили пружину я так и не разузнал какую, самое главное жёстко и работает всё отлично, да и ещё бенельевская в запасе ))

der fliegende 13-09-2013 16:46

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

А если использовать печку из сказки про Емелю, то вообще ничего никогда не отморозишь.

У нас 21 век на дворе печка нах не нужна.
Вы еще пользуетесь вязанными варежками и валенками ?!
Я когда на засидку иду печка всегда с собой )
http://www.samogrev.ru/insoles

Goodwin2110 13-09-2013 14:22

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

Повторю вопрос - не встречал ли кто в продаже пластмассовых прикладов для АТА НЕО?


Я в Стрелке на Проспекте Мира в Москве покупал цевье и приклад.
ПРОСТО_САША 13-09-2013 13:55

quote:
да ладно )
я в любой мороз с ним охочусь. не то что щеку но и руки никогда не морозил . Использую перчатки из неопрена типа таких

А если использовать печку из сказки про Емелю, то вообще ничего никогда не отморозишь.

Тоже столкнулся с проблемой экстрактора. Поставил пружину шептала от МР233. Она по длине и диаметру как штатная, но проволока существенно толще. Поэтому пришлось спилить на наждаке пару витков, иначе не влазила. Вчера пострелял - все тип-топ. Думаю, что штатная пружина садится еще и от перегрева. Мое ружье отлично стреляло 2 года. А летом прошелся пару серий на ските, без перерыва. И после этого начались невыбросы.
Кстати о птичках - 20 гр. Феттер перезаряжает отлично.

Повторю вопрос - не встречал ли кто в продаже пластмассовых прикладов для АТА НЕО?

der fliegende 13-09-2013 13:23

Отдал с Кольчугу. Позвонили и сказали что пружину без подрезки поставить не реально. И кому верить? Дал добро на обрезку пружины с условием 100% работоспособности.
Goodwin2110 13-09-2013 12:53

экстрактор, да, очень жесткий получается.
der fliegende 13-09-2013 11:07

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Ставили в мастерской 13 калибра. Позвонил туда, спросил как делали. Технология следующая:
Пружина НЕ обрезается. Посадочное место в личине не трогается, немного стачивается (доли миллиметра) посадочное место под пружину в пятке лапки экстрактора. Можно поставить экстрактор от Бенелли Рафаэлло. Тогда ничего точить не надо. Это если не хочется заморачиваться с обточкой. Все.

Тогда выходит экстрактор сильно жестче получается .
Повезу сегодня в Кольчугу люберецкую. Пусть ставят сами эту пружину от бинелли арго.

Goodwin2110 13-09-2013 11:01

quote:
Originally posted by der fliegende:

ставил ее сам - как ставили??

Ставили в мастерской 13 калибра. Позвонил туда, спросил как делали. Технология следующая:
Пружина НЕ обрезается. Посадочное место в личине не трогается, немного стачивается (доли миллиметра) посадочное место под пружину в пятке лапки экстрактора. Можно поставить экстрактор от Бенелли Рафаэлло. Тогда ничего точить не надо. Это если не хочется заморачиваться с обточкой. Все.

der fliegende 13-09-2013 10:42

quote:
Originally posted by bazyrb:

Потому что руки от него дюже мерзнут, у нас тут человек щеку смог отморозить, пока стрелял

да ладно )
я в любой мороз с ним охочусь. не то что щеку но и руки никогда не морозил . Использую перчатки из неопрена типа таких
http://ohotnik.com/images/catalog/001519_b.jpg

der fliegende 13-09-2013 10:38

quote:
Originally posted by der fliegende:
Получил пружину экстрактора от Бинелли Арго из Кольчуги.
Она на три витка длиннее родной от Нео. По длине примерно 3-4 разницы.
И прилично жестче родной.
Те кто ставил пружинку от бинелли, подскажите, вы ее обрезали под размер родной или умудрились запихнуть так?


Повторю вопрос для тех кто советовал купить пружину от бинелли арго и ставил ее сам - как ставили?????

big62 11-09-2013 09:32

А сколько стоит родное дерево на АТА?
bazyrb 11-09-2013 07:44

quote:
Это почему же, позволь спросить.

Потому что руки от него дюже мерзнут, у нас тут человек щеку смог отморозить, пока стрелял
ma4o-79 09-09-2013 14:35

Шамиль молчит а телефон что был указан то ли кто то изменил то ли я туплю но отвечает авто тех центр. Продублируйте плиз телефон
der fliegende 09-09-2013 13:45

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

Зимой пластмасса - зло!

Это почему же, позволь спросить.

санчес 333 09-09-2013 13:43

quote:
лучше не надо, если стрелять не планируете. для подачи патрона на лоток есть спец рычажок возле спускового крючка.

был приятно удивлен,думал этот рычажок показывает что оружие заряжено,а он еще и служит подавателем на лоток))))
ПРОСТО_САША 09-09-2013 12:34

quote:
Планирую переодеться в пластик, подскажите пожалуйста где можно купить все необходимое и сколько это будет примерно стоить?
На следующей неделе буду в Питере, есть там возможность найти все необходимое?
Если кто поделиться опытом, буду оч благодарен.
З.Ы. встречал на форумах, что покупкой просто пластика дело не заканчивается, нужны еще какие-то детали.

Присоединяюсь к вопросу. В воскресенье чуток утоп в болоте, пришлось "выгребать". Хочу пластмассу, но только на осень! Зимой пластмасса - зло!

hanter741 09-09-2013 08:39

quote:
Originally posted by санчес 333:

и нажимать спусковой крючек,долго


лучше не надо, если стрелять не планируете. для подачи патрона на лоток есть спец рычажок возле спускового крючка.
отметился)))а то чет потерялся
санчес 333 09-09-2013 07:41

точно)))) попробывал получилось.теперь все нравится.спасибо за совет!!!!
Goodwin2110 08-09-2013 18:53

quote:
Originally posted by санчес 333:

чтобы разрядить магазин надо дергать затвор

А можно просто отжать вглубь лоток подавателя и фиксатор патрона в магазине.. Патроны сами выезжают..

санчес 333 08-09-2013 17:50

Всем привет!!! Вот я приехал с охоты,аташкой доволен как слон!!!! неперезарядов не было,все как положено,выстрелил 120 патронов,фетер,главпатрон,женис.все 32грамма. Навалил уток!!!Все сыты и давольны.бой хороший.Только одно не понравилось,чтобы разрядить магазин надо дергать затвор и нажимать спусковой крючек,долго.
kontradmiral 03-09-2013 17:48

quote:
Originally posted by DenZ_Tyumen:
kontradmiral
Спасибо, но к сожалению по АТА НЕО ни чего не вижу. Может есть еще где?

Это Вы меня извините. Параллельно слежу за несколькими темами и думал, что по Тигру ответ даю.

DenZ_Tyumen 03-09-2013 16:01

kontradmiral
Спасибо, но к сожалению по АТА НЕО ни чего не вижу. Может есть еще где?
der fliegende 03-09-2013 11:53

quote:
Originally posted by Egorka07:

Если настрел меньше 1000, то скорее всего это патроны. У меня после первой сотни точно такая же фигня случилась, когда в засаде на номере сидел. Виной были патроны с 36г навеской Главпатрон ИМЕННО в СИНЕМ корпусе гильзы. Тут же менял на Главпатрон 34г с черной гильзой и все работало как часы. Потом опять зарядил синюю гильзу и через раз гильза не выбрасывалась из патронника. Так нашел косяк в Синих гильзах Главпатрона. Обидно было еще то, что клин случился, когда на меня стаю уток штук под 200 подняли с воды. Коллега потом долго недоумевал, как это могло случится Сейчас настрел около 500 патронов и все работает как часы. Поэтому прежде чем в ремонт нести, попробуйте с патронами поиграть.


Тогда поставлю пока пружинку обратно. Настрел действительно не велик , от силы 200-250. И не выброс на одной только пачке.

DenZ_Tyumen 03-09-2013 09:06

Добрый день!
Планирую переодеться в пластик, подскажите пожалуйста где можно купить все необходимое и сколько это будет примерно стоить?
На следующей неделе буду в Питере, есть там возможность найти все необходимое?
Если кто поделиться опытом, буду оч благодарен.

З.Ы. встречал на форумах, что покупкой просто пластика дело не заканчивается, нужны еще какие-то детали.

Egorka07 02-09-2013 19:29

quote:
Originally posted by der fliegende:
Обнаружился косяк , не пойму , то ли ружья то ли патрона( хотелось бы склоняться ко второму).
И так в прошлую охоту столкнулся с тем, что ружье отказалось нормально стрелять ? 7 32 гр в контейнере от Феттер....
Что это было?

Если настрел меньше 1000, то скорее всего это патроны. У меня после первой сотни точно такая же фигня случилась, когда в засаде на номере сидел. Виной были патроны с 36г навеской Главпатрон ИМЕННО в СИНЕМ корпусе гильзы. Тут же менял на Главпатрон 34г с черной гильзой и все работало как часы. Потом опять зарядил синюю гильзу и через раз гильза не выбрасывалась из патронника. Так нашел косяк в Синих гильзах Главпатрона. Обидно было еще то, что клин случился, когда на меня стаю уток штук под 200 подняли с воды. Коллега потом долго недоумевал, как это могло случится Сейчас настрел около 500 патронов и все работает как часы. Поэтому прежде чем в ремонт нести, попробуйте с патронами поиграть.

der fliegende 02-09-2013 16:22

quote:
Originally posted by konan18:

Я имею ввиду заусенций, который будет торчать, если конечно у Вас нет специального обжима..!?

согласен..

konan18 02-09-2013 14:12

quote:
Originally posted by der fliegende:
почему она должна встать боком если она будет по длине ровна родной?

Я имею ввиду заусенций, который будет торчать, если конечно у Вас нет специального обжима..!?

konan18 02-09-2013 14:08

quote:
Originally posted by der fliegende:
почему она должна встать боком если она будет по длине ровна родной?

Без обид, но мы говорим на разных языках.
Посмотрите пожалуйста на пружину как она сейчас выглядит, и прикиньте какой она получится когда вы её обрежете, т.е. "заусенций" будет торчать, если только у вас есть специальный обжим....

ma4o-79 02-09-2013 13:41

Созвонился с Шамилем .Говорит должны на неделе привезти и он свяжется .Жду от него звонка .
konan18 02-09-2013 13:07

Потому что после обрезания плоскость пружины станет не ровной. Само основание потом не сделать такое же как делают на заводе.
der fliegende 02-09-2013 12:48

почему она должна встать боком если она будет по длине ровна родной?
konan18 02-09-2013 12:32

Я пробовал своими силами и ни фига не получилось, буду в мастерскую отдавать, а укорачивать нельзя, так как пружина будет боком вставать.
konan18 02-09-2013 12:32

Я пробовал своими силами и ни ига не получилось, буду в мастерскую отдавать, а укорачивать нельзя, так как пружина будет боком вставать.
der fliegende 02-09-2013 11:34

Получил пружину экстрактора от Бинелли Арго из Кольчуги.
Она на три витка длиннее родной от Нео. По длине примерно 3-4 разницы.
И прилично жестче родной.
Те кто ставил пружинку от бинелли, подскажите, вы ее обрезали под размер родной или умудрились запихнуть так?
konan18 02-09-2013 03:28

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Да что мне договариваться я живу от Москвы прилично .Вы так говорите как буд то мне в магазин соседний сходить за хлебом .А почта им для чего нужна .Везде указывают .А инэрнет магаз .То Столица не село )))).А пользоваться не умеют .

Я ведь написал телефон человека для связи!
Позвоните и узнайте по поводу доставки,в чём проблема...?

konan18 02-09-2013 03:25

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wепр-тв:
[б]
Вы про ъродныеъ пружины или от Бенелли?[/б][/QУОТЕ]

Про пружины от бинелли

ma4o-79 31-08-2013 13:21

Да что мне договариваться я живу от Москвы прилично .Вы так говорите как буд то мне в магазин соседний сходить за хлебом .А почта им для чего нужна .Везде указывают .А инэрнет магаз .То Столица не село )))).А пользоваться не умеют .
wepr-tv 31-08-2013 08:53

quote:
Так что звоните и договаривайтесь пружины ещё есть.

Вы про "родные" пружины или от Бенелли?
konan18 30-08-2013 21:42

А позвонить не судьба!?
тел.89262725966-зовут Шамиль(сотрудник интернет магазина) очень адекватный парень.
Сегодня забирал пружину, так он мне сам к метро поднёс(за что я ему очень благодарен,время поджимало).Так что звоните и договаривайтесь пружины ещё есть.
ma4o-79 30-08-2013 18:56

Письма седня весь день слал и в магазы и инэрнет магазы Кольчуги по поводу пружины .Как вы думаете что в ответ .....Правильно Тишина !
ma4o-79 30-08-2013 18:49

Отписал сегодня в Кольчугу по поводу пружины .Как вы думаете что в ответ .....Правильно Тишина !
konan18 30-08-2013 11:37

Понял, спасибо.
korigor 30-08-2013 09:10

quote:
Обнаружил большой люфт детали УСМ под номером (NT21) из-за чего зацеп с деталью (NT15) минимальный, вот думаю может немного подклепать втулку!?

Так и длжно быть. В собранном виде (УСМ в ствольной коробке) детали поджимаются и этого люфта нет.

IzhG 30-08-2013 08:53

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Костя, не выкидывай. Мало ли что.. У меня 9я тысяча на Нео пошла. Бойков на НЕО нет? Взял бы один про запас. От Матрикса не предлагай

Нет уже не осталось...
От Матрикса предлагать не буду

konan18 29-08-2013 21:21

Обнаружил большой люфт детали УСМ под номером (NT21) из-за чего зацеп с деталью (NT15) минимальный, вот думаю может немного подклепать втулку!?
314 x 235
314 x 235
314 x 235
314 x 235
314 x 235
konan18 29-08-2013 21:18

Обнаружил большой люфт детали УСМ под номером (NT21) из-за чего соприкасание с деталью (NT15) минимальное, вот думаю может немного подклепать втулку!?
konan18 29-08-2013 21:18

Обнаружил большой люфт детали УСМ под номером (NT21) из-за чего соприкасание с деталью (NT15) минимальное, вот думаю может немного подкепать втулку!?
konan18 29-08-2013 21:12

При чистке УСМ после охоты обнаружил, что "зацеп" детали по книжки (NT21) c (NT21) совсем минимальный,вот и думаю может подклепать немного втулку, чтобы лучше был зацеп!?
Goodwin2110 29-08-2013 19:58

quote:
Originally posted by IzhG:

У меня где валяются затворы от НЕО в сборе.


Костя, не выкидывай. Мало ли что.. У меня 9я тысяча на Нео пошла. Бойков на НЕО нет? Взял бы один про запас. От Матрикса не предлагай
IzhG 29-08-2013 09:17

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Не, я совсем не уверен, что это все заработает.. Хотя..


Ладно сначала сам проверю, когда время будет. У меня где валяются затворы от НЕО в сборе.
Goodwin2110 29-08-2013 09:02

Не, я совсем не уверен, что это все заработает.. Хотя..
IzhG 29-08-2013 08:51

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Для матрикса пружина короче? И она более жесткая?? Чудеса..


Сталь, термообработка.Я не большой специалист в этом. Но факт есть факт.
Диаметр пружин одинаков, но для Матрикса короче и это меня смущает.
Будет ли работать экстрактор...
bazyrb 29-08-2013 03:51

quote:
Для матрикса пружина короче? И она более жесткая?? Чудеса

И витков у нее поменьше
wepr-tv 28-08-2013 22:45

тоже приобрел бы более жесткую пружину...
Goodwin2110 28-08-2013 20:01

quote:
Originally posted by IzhG:

Слева все для Матрикса справа все для Нео12.


Для матрикса пружина короче? И она более жесткая?? Чудеса..
IzhG 28-08-2013 17:13

Это сравнение экстракторов и пружин. Слева все для Матрикса справа все для Нео12. Посмотрите подумайте подойдет или нет комплект с Матрикса на НЕо..
IzhG 28-08-2013 17:08


click for enlarge 216 X 301  43.7 Kb picture
IzhG 28-08-2013 17:07


click for enlarge 1722 X 618 452.6 Kb picture
click for enlarge 1818 X 930 746.5 Kb picture
click for enlarge 840 X 936 378.2 Kb picture
bazyrb 28-08-2013 17:01

quote:
Базыр возьмешься?

да не вопрос. 2 октября ко мне Goodwin вылетает. Отправьте вместе с ним, если встретитесь, ну или почтой, как в прошлый раз.
der fliegende 28-08-2013 16:25

Спасибо Константин!!!
ma4o-79 28-08-2013 15:59

Спасибо Огромное буду ждать с нетерпением .Как поставлю на место сразу отпишусь как работает
IzhG 28-08-2013 15:52

Экстракторы я отдал . Секретарь завтра почтой вышлет экстрактор - der fliegende, Экстрактор пружина и штифт - ma4o-79

quote:
Originally posted by konan18:

Вам адрес выслать в Р.М. куда пересылать или созвонимся и при встрече мне передате?


Давайте после 10 сентября спишемся. Мне сначала надо привезти их с завода.
И еще хотелось бы поставить их на проблемное ружье и посмотреть. На новом ружье будет непонятно..
ma4o-79 28-08-2013 14:07

Отписал в личку
konan18 28-08-2013 14:02

Могу я попробовать Константин, результаты отпишу. Вам адрес выслать в Р.М. куда пересылать или созвонимся и при встрече мне передате?
IzhG 28-08-2013 12:59

И сталь на экстракторе у НЕО 12 гораздо мягче. По крайней мере гораздо проще алмазным надфилем снимается.
У меня есть предложение я привезу с завода экстракторы и пружины для Матрикса ( они у меня и сейчас есть , но это НЗ) и в качестве эксперимента мы установим их на НЕО 12 ( осталось только экспериментатора найти
Базыр возьмешься?
IzhG 28-08-2013 12:53

quote:
Originally posted by IzhG:

У меня к сожалению всего два комплекта осталось.


Я обманул всех Посмотрел еще раз внимательно и выяснил , что на НЕо12 у меня осталось 2 экстрактора, одна пружина и один штифт экстрактора....
У матрикса пружина толще и гораздо жестче. По идее она должна подходить.
Надо будет попробовать...
konan18 28-08-2013 12:43

Звонил только что ещё есть в наличие 5шт.
тел.84956467171(попросите чтобы перевели на интернет-магазин)Спросите пружину экстрактора бенелли арго.
Совсем забыл-пружинку привозят из Люберец на Варварку, т.е. можно забрать в Москве.
konan18 28-08-2013 12:29

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Меня вот интересует где все же приобрести эту странную загадочную и ни кому не под дающуюся пружинку.От наших ружей не подобрать , а других у нас не продают . Встает вопрос кто поможет с приобритением этой сказачной деталюшки .

Я по совету Goodwin2110 заказал пружину от бенелли арго, нашёл в Кольчуге в Люберцах, больше ни где нет (по крайней мере я не нашёл) стоимость 150р.Звоните, узнавайте по наличию.

IzhG 28-08-2013 12:25

quote:
Originally posted by der fliegende:
а мой почтовый адрес подойдет?
Раз уж проблема и у меня нарисовалась

У меня к сожалению всего два комплекта осталось.
Тогда зарезервирую их для ВАс и ma4o-79. Кидайте свои адреса я их вышлю..

bazyrb 28-08-2013 12:18

quote:
.е на любых патронах ,навесках и пр. А тут именно на одной пачке одного производителя.

Это начинается так сначала с одних патронов, потом с другими такая же коляска. Просто у разных гильз разный пластик, по-разному дульца раскрываются, закраина гильзы разного диаметра.
Через некоторое время начнут все патроны застревать.

quote:
Вопрос , где приобрести более тугую?

Спросите у Goodwina, он скажет, от какого ружья подходит. Мне IzhG присылал, но она слабовата. Буду ставить еще туже.
der fliegende 28-08-2013 11:52

а мой почтовый адрес подойдет?
Раз уж проблема и у меня нарисовалась
IzhG 28-08-2013 11:11

Если хотите то я Вам вышлю комплект экстрактора с пружиной.Просто так. Только надо быстро решать , т.к со 2 по 10 сентября я буду в Турции на заводе Khan принимать ружья и мне будет некогда.
Для этого мне нужен Ваш почтовый адрес в PM
IzhG 28-08-2013 11:06

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Встает вопрос кто поможет с приобритением этой сказачной деталюшки .


Мы сегодня рылись в деталях и нашли таки комплект экстрактора с пружиной на НЕо12.
Если Вы дадите мне свой адрес, то я сегодня-завтра вышлю его Вам . Это мое повторное предложение. Просто потом меня не будет на месте т.к. со 2 сентября и до 10 сентября уезжаю на приемку ружей на Khan.
ma4o-79 28-08-2013 10:08

Меня вот интересует где все же приобрести эту странную загадочную и ни кому не под дающуюся пружинку.От наших ружей не подобрать , а других у нас не продают . Встает вопрос кто поможет с приобритением этой сказачной деталюшки .
der fliegende 28-08-2013 09:49

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Если так, то возможен брак патронов. Если на других все ок, я бы пока не заморачивался.


Пока только на этой пачке косяк.
Понаблюдаю конечно но если срыв вещь достаточно распространенная то пружинку все таки приобрести в запас необходимо.

kdw903252 28-08-2013 09:48

Если так, то возможен брак патронов.
quote:
[B][/B]

А в чем брак, если эти патроны нам других ружьях могут вполне нормально работать, в том числе и с инерционной автоматикой. Момент весьма тонкий, то стреляет, то не стреляет. Лечить надо радикально.
kontradmiral 28-08-2013 09:35

quote:
Originally posted by der fliegende:
...А тут именно на одной пачке одного производителя...

Если так, то возможен брак патронов. Если на других все ок, я бы пока не заморачивался.
der fliegende 28-08-2013 09:21

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Стрелянная гильза легко затем вынималась из патронника или приходилось прилагать усилие (выбивали и т.п.)?

Стреляная гильза легко вынималась повторным движением затвора.

quote:
Originally posted by bazyrb:

Опять двадцать пять
Болезнь у них - слабая пружина экстрактора (это такой крючок на затворе, который за закраину гильзы цепляется). Замените пружину на более тугую и будет вам счастье, не будет крючок с закраины гильзы срываться.
100 раз уже обсасывалось на форуме, у меня первого такой косяк вылез.

То что обсасывалось в форуме я в курсе. Но обычно срывается вообще .
Т.е на любых патронах ,навесках и пр. А тут именно на одной пачке одного производителя.

Хорошо, пусть пружина слабая. Нужно поменять.
Вопрос , где приобрести более тугую?

bazyrb 28-08-2013 08:05

quote:
после выстрела ружье перезаряжается но... новый патрон с лотка упирается в стреляный, КОТОРЫЙ ОСТАЛСЯ В ПАТРОННИКЕ.Т.е затвор не выдернул стреляную гильзу.

Опять двадцать пять
Болезнь у них - слабая пружина экстрактора (это такой крючок на затворе, который за закраину гильзы цепляется). Замените пружину на более тугую и будет вам счастье, не будет крючок с закраины гильзы срываться.
100 раз уже обсасывалось на форуме, у меня первого такой косяк вылез.
kontradmiral 27-08-2013 17:56

quote:
Originally posted by gadson:
Да так.

Не нажимайте ее. Она только для освобождения затвора из крайнего заднего положения.
Для принудительной подачи патрона на лоток есть кнопочка-флажок на корпусе УСМ.

gadson 27-08-2013 17:44

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Что-то мне подсказывает, что Вы нажимаете на кнопку снятия затворной задержки (та, что ближе к цевью), так?

Да так.

kontradmiral 27-08-2013 17:27

quote:
Originally posted by der fliegende:
Обнаружился косяк...

Стрелянная гильза легко затем вынималась из патронника или приходилось прилагать усилие (выбивали и т.п.)?

kontradmiral 27-08-2013 17:24

quote:
Originally posted by IzhG:

Вряд ли. Насколько я понял речь идет о детали NT21

Давайте дождемся ответа
der fliegende 27-08-2013 16:11

Обнаружился косяк , не пойму , то ли ружья то ли патрона( хотелось бы склоняться ко второму).
И так в прошлую охоту столкнулся с тем, что ружье отказалось нормально стрелять ? 7 32 гр в контейнере от Феттер. Патронам уже три года, беру и отстреливаю в виду окончания срока годности. ( Обычно стреляю самокрутом).
Так столкнулся с такой хреновиной , после выстрела ружье перезаряжается но... новый патрон с лотка упирается в стреляный, КОТОРЫЙ ОСТАЛСЯ В ПАТРОННИКЕ.Т.е затвор не выдернул стреляную гильзу.
И так на каждом 3-4 патроне.
При всем при этом ? 5 32 гр в контейнере от того же Феттера , с тем же заканчивающимся сроком годности и Позисовской ?6 без контейнера отработали по 10 патронов штатно.
Что это было?
IzhG 27-08-2013 15:42

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Что-то мне подсказывает, что Вы нажимаете на кнопку снятия затворной задержки (та, что ближе к цевью), так?


Вряд ли. Насколько я понял речь идет о детали NT21
kontradmiral 27-08-2013 15:24

quote:
Originally posted by gadson:
При нажатие на кнопку принудительной подачи патрона на лоток подаются два патрона, это у меня одного так или у всех? (патроны 70мм). Тут ещё заметил если ружьё взведено но в патроннике нет патрона, при нажатие на спуск не всегда из магазина патрон подается на полку.

Что-то мне подсказывает, что Вы нажимаете на кнопку снятия затворной задержки (та, что ближе к цевью), так?
HUNTER 64RUS 27-08-2013 10:30

/
IzhG 27-08-2013 09:52

quote:
Originally posted by ФАНАТТ:
Уже пробует, чем закончится посмотрим. Интерессна причина столь не приятных последствий! Константин, Ваше мнение очень интерессно!

Я в профильной теме отписался. Сейчас трудно сказать, что это именно шелушение хрома. Хотя и очень похоже.
Если это шелушение, то ружье надо менять по гарантии. В условиях мастерских ствол не перехромировать...

gadson 27-08-2013 09:33

При нажатие на кнопку принудительной подачи патрона на лоток подаются два патрона, это у меня одного так или у всех? (патроны 70мм). Тут ещё заметил если ружьё взведено но в патроннике нет патрона, при нажатие на спуск не всегда из магазина патрон подается на полку.
kontradmiral 26-08-2013 23:00

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Это может быть банальная освинцовка.. Латунным или стальным спиральным ершиком ее. И не паникуйте раньше времени.

+100

ma4o-79 25-08-2013 22:07

Что то на вздутие не похоже может бесконтейнерными патронами стрелял ,больше на освинцовку похоже .Хороший ершик в помощь .Для начала попробуйте почистить .После пулевой стрельбы такое часто бывает
Goodwin2110 25-08-2013 19:11

quote:
Originally posted by ФАНАТТ:

вздулся хром


Это может быть банальная освинцовка.. Латунным или стальным спиральным ершиком ее. И не паникуйте раньше времени.
ФАНАТТ 25-08-2013 18:49

Уже пробует, чем закончится посмотрим. Интерессна причина столь не приятных последствий! Константин, Ваше мнение очень интерессно!
zdvxxx 25-08-2013 18:30

В магазин попробуйте вернуть.
ФАНАТТ 25-08-2013 18:21

Всем доброго дня! Такой вопрос к знатокам, у человека в ружье АТА АРМС СY вздулся хром в стволе, сразу за патронником! Настрел 200 выстрелов, произошло после того, как отстрелял на открытие около 100 выстрелов. Ружью еще нет года. Единичный заводской брак или что-то еще???

------
Пишите громче! Я Вас не слышу!!!

click for enlarge 386 X 515 28.8 Kb picture
click for enlarge 986 X 1315 436.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 152.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 150.0 Kb picture

vav78 25-08-2013 08:26

Даже на самокруте с низкой юбкой без проблем !
IzhG 23-08-2013 15:19

quote:
Originally posted by DenZ_Tyumen:

По патронам решил начать с Главпатрона


Возьмите разных сразу. Ваша задача проверить работу автоматики. Вполне возможно на патронах какого-нибудь производителя могут возникнуть проблемы...
DenZ_Tyumen 23-08-2013 15:12

IzhG
Вставки нет.
Опять же, мне и так прикладисто.

Спасибо, успокоили!
По патронам решил начать с Главпатрона

IzhG 23-08-2013 14:46

quote:
Originally posted by DenZ_Tyumen:

Коллеги, так и должно быть?


Наверное нет. Вы это можете проверить сами. Если у Вас между прикладом и ствольной коробкой имеется пластинка черного цвета, то значит у ВАс должен быть и комплект проставок
kontradmiral 23-08-2013 13:20

quote:
Originally posted by zdvxxx:

Дабы разрядить ружо, скорее всего.

Да, или заменить патрон(ы) на другой(ие).

zdvxxx 23-08-2013 11:23

quote:
Какой смысл в принудительной подачи патрона?

Дабы разрядить ружо, скорее всего.
DenZ_Tyumen 23-08-2013 11:05

Спасибо!
Какой смысл в принудительной подачи патрона?
kontradmiral 23-08-2013 10:11

quote:
Originally posted by DenZ_Tyumen:
Добрый день! Принимайте в клуб владельцев! Приобрел Нео 12 в дереве (не ламинат)...

Поздравляю, пусть радует.
1. Так может быть. Зависит от даты производства (может от партии) - у меня (пластик) не было, покупал в 2011 г., другу брали месяц назад также в пластике - уже были в комплекте проставки + сменные чоки из белого металла (у меня черные).
2. У Нео-12 нет отсекателя патронов, есть кнопка снятия затворной задержки и кнопка принудительной подачи патрона на лоток.

DenZ_Tyumen 23-08-2013 07:38

Добрый день! Принимайте в клуб владельцев! Приобрел Нео 12 в дереве (не ламинат).

Это первое ружье, начинал с желанию приобрести МР-155, но к сожалению взяв его в руки, и взведя затвор сразу понял что не мое. Потом уже был готов выложить круглую сумму за Винчи Блэк, и в самый ответственный момент обнаружил не соосность чока данного экземпляра (+ шанс ржавения ствола). После чего долгое мучение, осмысление..... в итоге останавливаюсь на 2х вариантах Бернерделли (Италия - газоотвод) и Нео 12. Склонялся больше к Бернару, так на не Турция, но при осмотре ружья оказалась кривовата планка и в 2х местах подржавела планка, что так же оставило свой отпечаток.
При осмотре Нео 12, все было хорошо и ровно, аж обидно. Тут еще братишка вставил свои 3 копейки: "Хорошее ружье, без видимых косяков, не выеб...ся, бери!!!"
Еще раз посмотрели круги, планку, соосность чока и патронника и приобрели!

Приехав домой, все еще раз перепроверил, разобрал/собрал и т.д.

У меня возникли вопросы/комментарии:
1. У меня в комплекте есть 5 чоков, ключ, инструкция на английском, при этом нет пластинок для изменения угла. Позвонил в магазин, мне сказали что у этого ружья пластин не было, у ламинированных, те что подороже есть. Коллеги, так и должно быть?
2. Обратил внимание, что у меня отсекатель патронов - рычажок с круглой головкой, на фотках встречал такое же ружье, там отсекатель - кнопка плаcтинка, как на бенельках. Поясните ситуацию, в чем разница?
3. Оптоволоконная мушка, мне не понравилась, показалось что плохо свет собирает, и само волокно какое-то поврежденное, сейчас скрутил и буду покапать новую.
4. Порекомендуйте патроны для начала эксплуатации?
5. Длина - 132см, Масса - 3160гр.

П.С. И у дорогих именитых ружей встречаются большие косяки, надеюсь останусь доволен ружьем.
Оч переживаю о результатах стрельбы, дай бог прямо стрелять будет!

IzhG 22-08-2013 13:24

Придержите, чтобы не искать потом....
zdvxxx 22-08-2013 13:12

quote:
Там отверстие разве не сквозное?
Чтобы с противоположной стороны выколоткой выбить можно было..

Спасибо. Так точно - сквозное. А перед этой процедурой другой край бойка, (куда УСМ бьет) нажимать не надо или просто придерживать от возможного вылета вместе с пружинкой?
IzhG 22-08-2013 12:45

quote:
Originally posted by zdvxxx:
Ребят, подскажите как вытащить шпильку из затворного механизма (с резиночкой такая), которая ударник позволяет вытащить? Я уж и пассатижами пытался, ну просто намертво заделан...

Там отверстие разве не сквозное?
Чтобы с противоположной стороны выколоткой выбить можно было..

zdvxxx 22-08-2013 11:46

Ребят, подскажите как вытащить шпильку из затворного механизма (с резиночкой такая), которая ударник позволяет вытащить? Я уж и пассатижами пытался, ну просто намертво заделан...
bazyrb 19-08-2013 03:45

quote:
Так вот если и заменить пружинку как мне кажется может и улучшится экстракция стреляных патронов но не на все сто

Улучшится, не беспокойтесь. Вы здесь уже не в первой десятке с этим вопросом. А подточить я бы еще посоветовал так называемую ступеньку на стволе. На этом форуме пару раз выкладывали фото, ищите. Экстрактор при повороте личины затвора на открытие наскакивает на эту ступеньку и приподнимается. Соответственно зацеп становится х...м, дальше срыв
Goodwin2110 18-08-2013 21:11

В наших пЕнатах не знаю. Я только с охоты приехал. До 13 калибра пока не доехал. Пружины там должны быть.
ma4o-79 18-08-2013 11:08

Значится так пружинки от отечественных производителей не подошли .... верней не подошли .Одна чуть больше и входит в натяг -работать не будет .Другая на долю сотых меньше встала на место но посмотрел на работу зуба побоялся что выскочит .Подточил немного зуб и растянул пружинку родную .Поставил все на место .Вечером не одного не перезаряда .GODWIN не появилась в ваших пинатах пружинка от бени .
vav78 18-08-2013 02:56

Ну если Ты с этими ! То ты не снами ! Хорошо что ты взял именно этот прибор !
korigor 17-08-2013 09:03

quote:
С одним стволом купили, второй всегда можно докупить по мере необходимости)

Только вот зеленку надо будет еще одну получить...

quote:
Прибор конечно интересный, взглянул бы на него в работе.

Вчера получил. Можно было взять приборчик и поменьше, но взял этот из-за мощной, невидимой глазом ИК подсветки. Есть на ютубе видео, где человек сравнивает этот Юкон с ночником 2-го поколения. Меня впечатлило, вот и купил. Черно-белая картинка приятней, чем черно-зеленая. Надо провести полевые испытания, потом отпишусь что да как. Деньги не такие большие, а всё лучше, чем ориентироваться на шорох и моргать фонарем. Да и за браконьерами надо следить (периодически выезжаем на подмогу охотоведам)

konan18 16-08-2013 16:06

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Конан, в обычном варианте купили? Или комбо? Я там смотрел после Вашей просьбы, были только с дробовыми стволами.

С одним стволом купили, второй всегда можно докупить по мере необходимости)

ma4o-79 16-08-2013 14:13

В ветке про ночники уже обсуждалась эта тема сам сравнивал цифру и обычный ночник , не ленись почитай там
vav78 16-08-2013 13:32

Куда мне идти и куда других посылать я и сам знаю ! Че за общение ? У МОЕГО ДРУГА ,МНЕ ПОСОВЕТОВАЛИ ,А ВАМ НЕ СКАЖУ .
ma4o-79 16-08-2013 13:09

С вопросами по ночнику зайдите в соответствующую ветку вам там на пальцах разложут что к чему .У друга цифровой ночник так он даже с Дедалом 180 и рядом не стоял .Теперь по теме .Не дождавшись ответа про пружинку разобрал свой затвор и значит какая картина мне открылась .Значится так пружинка 3мм на 120 .и Поеду в магаз подбирать что нить от наших ружей похожее .Так вот если и заменить пружинку как мне кажется может и улучшится экстракция стреляных патронов но не на все сто .Мне человек посоветовал осмотреть зуб и кое что подточить шлифануть .Что я и сделал .Обработка там скажем не айс .Натфелеччком поюзал там сразу понятно где нужно сие действо производить.Собрал обратно .Снарядил ружо произвел перезарежание .Все работает .Собрал .На вечерке седня опробую.Но за одно зайду все же в магаз приобрету может по мощнее пружинку так для успокоения души
vav78 16-08-2013 13:00

Это какой ?
ma4o-79 16-08-2013 11:12

Не хочк ветку засирать но от того же Юкона монокуляр на керамическом Эопе даст фору вашей цифре да и дешевле он
vav78 16-08-2013 10:51

Есть ! Цена ! Для наблюдения сайдет !
ma4o-79 16-08-2013 10:42

Godwin что нить на счет пружинки для экстрактора слышно
ma4o-79 16-08-2013 10:41

Нет там плюсов у цифры даже с первым поколением
vav78 16-08-2013 08:10

Не бери такой ночник ! Большой очень . смотри цифровые монокуляры , Юкона. Название забыл но рассказать плюсы и минусы могу.
Goodwin2110 15-08-2013 23:01

Конан, в обычном варианте купили? Или комбо? Я там смотрел после Вашей просьбы, были только с дробовыми стволами.
kdw903252 15-08-2013 15:01

ахи будут у него в процессе эксплуатации
quote:
[B][/B]

Ну, а как еще может быть с красавицей? Удачи!!!
konan18 15-08-2013 12:29

В общем купили моему товарищу вчера в "Стрелке" на Проспекте мира в улучшенном орехе нашу красавицу. Выглядит неплохо скажу, но другие эмоции и ахи будут у него в процессе эксплуатации. Доволен как слон)
ma4o-79 15-08-2013 10:12

Хоиел поинтересоваться на счет пружинки не появилась
Goodwin2110 14-08-2013 23:38

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Орех на обоих моих "макаронных", как Вы выражаетесь, ружьях, просто отличный!!!


Мы начинаем обсуждать "макароны" в "турках". Давайте к теме вернемся.
ДЕМ 14-08-2013 20:59

quote:
То что ставят бусурманы и макаронники на современные серийные п/а, деревяшкой можно назвать с большим натягом.

А вот тут, Дмитрий, с Вами не согласен . Орех на обоих моих "макаронных", как Вы выражаетесь, ружьях, просто отличный!!!
kdw903252 14-08-2013 20:50

Зимой он, сц..о, холодный дюже.
quote:
[B][/B]

Это есть, руки холодит зимой, особливо когда за -20С.
ДЕМ 14-08-2013 20:28

quote:
И не пробуйте меня агитировать на пластик снова.


Вот-вот... Я когда первый раз взял в руки Benelli Comfort, у меня сразу возникла нездоровая ассоциация со школьными уроками НВП, когда мы стреляли из ижевских воздушек . Поэтому ружжо вернул продавцу и купил Раффаеллу Этой Раффаелле более пяти лет, орех остаётся шикарным...А коцки, кстати, на дереве можно и убрать...
Goodwin2110 14-08-2013 20:19

Ружье в дереве. На стенде стреляет. На охоте тоже. В лодке, в грязи, на траве валялось, на дереве висело и со снегохода вместе со мной падало. Коцок не так чтобы и полно.. Плевал я на них. Ружье стреляет и туда, куда надо и когда надо. Для "полюбоваться" есть ИЖ-18 1974 года после мастера-реставратора. Если что, есть комплект пластика. Пылится в сейфе. Не нравится он мне. Походил я с ним всего пару раз.. Поменял снова на дерево. И не пробуйте меня агитировать на пластик снова. Зимой он, сц..о, холодный дюже.
zdvxxx 14-08-2013 19:35

Владею данным ружом "в дереве"- проблем с ним нет, коцек и царапин тоже, хотя по кустам лазаю с завидной постоянностью. Конечно лишний раз закрываешь деревяху от агрессивной внешней среды) Была бы возможность поменял на пластик, хотя бы из-за матового исполнения ствольной коробки.
ДЕМ 14-08-2013 19:20

quote:
Ну, если мясо, тогда, конечно, это уже рабочий инструмент тогда получается, тогда и подход другой совсем.


+1000 Дмитрий!
quote:
на двух ружьях дерево трескалось

А у меня были: ТОЗ-Б довоенный, ИЖ-27, ТОЗ-34, ТОЗ-34/28, ИЖ-17, Лось-7, МР-153, сейчас "деревянные" Раффаелло и Монтефелтро... Ни одной трещинки
Правильно, разный подход
Прошу прощения за оффтоп.
С уважением.
P.S. Про ИЖ-54 забыл, балда, который у меня тоже сейчас есть и на нём тоже нет ни одной трещинки. Ружья дома не лежат, поверьте. На охоту выгуливаются регулярно.
kdw903252 14-08-2013 17:37

Мне надо для того чтоб мясо добывать, а не смотреть в него как в зеркало)))
quote:
[B][/B]

Ну, если мясо, тогда, конечно, это уже рабочий инструмент тогда получается, тогда и подход другой совсем.
bazyrb 14-08-2013 17:29

Две страницы уже написали. Пружину экстрактора меняйте и все. У меня, можно сказать первого началось. После замены проблемы ушли, сейчас Борис еще более тугую привезет.
asa4511 14-08-2013 14:15

Не знаю, то там упадет, то сям намокнет, на двух ружьях дерево трескалось, карабин покупать буду в пластике. Мне надо для того чтоб мясо добывать, а не смотреть в него как в зеркало)))
kdw903252 14-08-2013 13:42

но то ружо с которым бегаешь по лесам болотам и полям, тока пластик, да простят меня эстеты))).
quote:
[B][/B]

+100 Но должен заметить деревяшки тоже очень разные бывают. То что ставят бусурманы и макаронники на современные серийные п/а, деревяшкой можно назвать с большим натягом. У меня была беретта 390-я 98г., так в там в ложу винты заходили как в эбонит, вот это был орех. А купил 20-ку Компаньон, сразу сменил на пластик, цевье начало сыпаться как труха.
asa4511 14-08-2013 13:21

У меня кстати цевье треснуло, был бы пластик, ружо было бы ка новое. Коллекционное ружо, я бы тоже тока с деревяшкой взял, но то ружо с которым бегаешь по лесам болотам и полям, тока пластик, да простят меня эстеты))).
konan18 14-08-2013 12:09

Согласен с вами полностью так как тоже являюсь владельцем сего девайса в пластике, но ему дай в дереве хоть убей!
der fliegende 14-08-2013 12:04

quote:
Originally posted by asa4511:
Как владелец аташки в дереве, думаю что все же лучше иметь аташку в пластике. Ружбай у меня стоит в сейфе а не висит на стене рядом с перекрещенными саблями, а на охоте каждый раз приходится контролировать деревянные части оружия. В дождь и около воды постоянно возникают мысли о сохранности оружия). С пластиком было бы легче в этом плане.

Как владелец аташки в пластике подпишусь под каждым словом.
Два года И НИ КАКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ эксплуатации на пластике.

asa4511 14-08-2013 11:31

Как владелец аташки в дереве, думаю что все же лучше иметь аташку в пластике. Ружбай у меня стоит в сейфе а не висит на стене рядом с перекрещенными саблями, а на охоте каждый раз приходится контролировать деревянные части оружия. В дождь и около воды постоянно возникают мысли о сохранности оружия). С пластиком было бы легче в этом плане.
konan18 14-08-2013 11:07

ну не ужели никто не поможет мне найти аташку с двумя парами стволов в дереве!?
konan18 14-08-2013 11:05

"Спасибо за ответ"

zdvxxx 14-08-2013 08:13

quote:
На самом деле это монокль, второй объектив - это ИК осветитель, причем невидимый зверю.

Прибор конечно интересный, взглянул бы на него в работе.
korigor 13-08-2013 22:58

quote:
Нормальный такой бинокль

На самом деле это монокль, второй объектив - это ИК осветитель, причем невидимый зверю.

zdvxxx 13-08-2013 21:21

Нормальный такой бинокль за 26 деньгов...))
korigor 13-08-2013 19:51

Опять тормоза на ганзе(
ma4o-79 13-08-2013 19:29

Пожалуйста Приобрети сие чудо .А от других не подходит .Может от Мр 153. Хотя с запчастями проблемы во всем .Это как на иномарки машины .Жду Скорейшего вашего ответа .Просьба писать в личку по результатам
korigor 13-08-2013 19:28

устал сидеть на засидках "слепым", заказал себе вот такого зверька: http://allammo.ru/pribory-noch...ranger-pro-5x42
Постараюсь снять видео с охоты и выложить здесь. Если кого интересует аргументация покупки именно этой модели, напишу.
Goodwin2110 13-08-2013 19:24

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Если кто может помочь с приобретением


Поеду за ней скоро для bazyrbа. Еще одну куплю и вышлю. Если будет.
korigor 13-08-2013 19:22

quote:
бестолку все это.. Чесслово.

Борис, писал ответ, а мачо уже опередил....))) Нужно исключить возможность попадания грязи до заказа труднодоступной для него детальки.

ma4o-79 13-08-2013 19:15

Goodwin2110 в моей глуши эту пружину ждать буду до рождения правнуков .Если кто может помочь с приобретением .Буду признателен ..Да за чистотой своего оружия я слежу постоянно.
Goodwin2110 13-08-2013 19:07

quote:
Originally posted by korigor:

Прежде чем менять пружину, попробуй промыть ее не снимая под давлением средством для чистки карбюраторов. Одновремено нужно понажимать на сам экстрактор.


Игорь, бестолку все это.. Чесслово. Менять пружину и все дела. Меняется за 5 минут на коленке.
korigor 13-08-2013 19:02

quote:
Разобрал .....Все чисто

Прежде чем менять пружину, попробуй промыть ее не снимая под давлением средством для чистки карбюраторов. Одновремено нужно понажимать на сам экстрактор.

konan18 13-08-2013 17:43

уважаемые форумчане помогите мне в моей проблеме,не могу найти для товарища в москве и области наш девайс с двумя стволами в дереве!?
Goodwin2110 13-08-2013 17:31

quote:
Originally posted by kdw903252:

Может в такой пружине некий глубинный смысл заложен?


Я думаю, что к этому узлу в оригинале применимо утверждение "мы тебя слепили из того, что было". Гильзу выдергивало при тестах - и хорошо. Народ то не рассчитывал, что у нас из чего только не делают гильз..

А в загоне задача - пятака таки взять, а не от номеров отбиться.

kdw903252 13-08-2013 17:16

Косяк был немедленно ликвидирован.
quote:
[B][/B]

Может в такой пружине некий глубинный смысл заложен? Если нет, то непонятно, что мешает поставить пружину потуже. В загоне не столько кабан опасен, сколько мужики, вышедшие из загона, когда борька упущен по причине ружжа.
Goodwin2110 13-08-2013 15:58

Ёпрст. Снова ганза глючит.. Дубль 6

quote:
Originally posted by kdw903252:

так у тебя уже восьмерочку ружье прошло, пора бы шурушки уже и менять


Дима, оно изначально только Феттером и другими патронами с тонкостенными гильзами стабильно стреляло. Или закручеными. Все остальное 50/50. Нестабильная экстракция. На стенде пофигу - там только твой спортинг был, а на охоте так нельзя, особенно в загоне. Резко снижается надежность ружья. Косяк был немедленно ликвидирован.

IzhG 13-08-2013 15:44

Да я и не сомневаюсь, т.к. знаю хронические болячки НЕо12.
К сожалению на АТА исправить это не удалось в свое время...
kdw903252 13-08-2013 15:43

Если кто сомневается в моих словах - пожалуйста, делайте по-своему.
quote:
[B][/B]

Боря, так у тебя уже восьмерочку ружье прошло, пора бы шурушки уже и менять, а люди и близко такого не настреляли. Вообще у меня на 20-ке Компаньон стоит пружина, очень тугая.
Goodwin2110 13-08-2013 14:59

Костя, не сомневайся. Себе заменил, так как уже начало срываться и с закатанных патронов и Феттера. Чего не было никогда. Твои пружины ничего не меняют. У Базыра проверено. Ему после 15го буду брать такую же пружину как у себя. Экстрактор нормальный. Причина - слабый прижим его пружиной. Если кто сомневается в моих словах - пожалуйста, делайте по-своему. Все равно придете к замене пружины экстрактора. Только позже. А я понаблюдаю Я заменил и все проблемы ушли.

Хотя все любят наступать на грабли сами..

Ma4o - она просто слабая изначально. Достать - в у сервисменов-оружейников.

IzhG 13-08-2013 14:35

Я посмотрю. по моему у меня где то остались экстракторы от нео.
Если найду почтой вышлю. Если не найду то увы...
ma4o-79 13-08-2013 13:57

Разобрал .....Все чисто .Смазал .Зарядил ружо и в ручном режиме перезарежал .Происходит срыв зуба почти в самом конце .Патрон не выбрасывает а как раз перекашивает .Хотя должен и целый патрон вылетать .Какие выводы.Может пружина экстрактора просела Или зуб шлифануть
IzhG 13-08-2013 13:39

quote:
Originally posted by ma4o-79:

.Грешу на пружину в прикладе, седня разбиру посмотрю почищу.


Попробуйте сначала то что Вы сами хотели сделать. Только со смазкой не переборщите
ma4o-79 13-08-2013 13:33

да с зацепом проблем нет вытаскивает ее выходит с патронника, выходит полностью и перекашивает ее
IzhG 13-08-2013 11:34

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Ничего нового. Пройденный этап. Меняйте пружину экстрактора. На оную от Бенелли Арго.


О что-то сомневаюсь. Причем здесь экстрактор если гильзу( причем гильзу разных производителей) захватывает и доводит аж до окна для выброса гильзы? ИМХО Ружью не хватает энергии чтобы экстрагировать стреляную гильзу Возратная пружина мне кажется более реальный вариант.
ma4o-79 13-08-2013 11:12

Можно в личку что за беда с этой пружиной и где ее можно приобрести
Goodwin2110 13-08-2013 11:05

Ничего нового. Пройденный этап. Меняйте пружину экстрактора. На оную от Бенелли Арго.
ma4o-79 13-08-2013 10:27

Форумчане подскажите что за хня может быть с ружом . В эксплуатации 3 года мелкие косячки какие были давно вылечил.Но вот стало происходить не понятное.Грешил на потроны сменил производителей не изменилось, после серии выстрелов происходит недо выброс гильзы наполовину выкидывает и застревает, клинит, встает раком и подается следующий патрон .Извлечение последующее только рукой. На открытие отстрелял две пачки Глав патрона все ровно , вечером Азот профи , начались танцы, на следующий дегь Скм профи или в как то так такая хня, навеска одинаковая не в разнобой.Грешу на пружину в прикладе, седня разбиру посмотрю почищу.
Goodwin2110 12-08-2013 18:27

Готов помочь с постановкой стойки, если что. В среду планирую поехать в Дмитров на тренировку.
korigor 12-08-2013 18:20

quote:
Указали на ошибку и ладно...

Константин, уже указывали год назад: https://i2.guns.ru/forums/icons...313/6313452.jpg
forummisc...lebas&n
Никакой злобы, только добрые советы. На стенде ничего страшного не случится, каркас металлический не даст, а вот на охоте можно и самому покалечиться и других покалечить.

IzhG 12-08-2013 18:13

Народ заканчивайте. Обычно в этой теме так не злобствуют. Указали на ошибку и ладно.Вам только спасибо скажут, а так как-то некрасиво выглядит
охота - 88 12-08-2013 18:05

quote:
Originally posted by korigor:

упасть


Потерять или разбить очки,получить синяк на бицепсе и под глазом.
korigor 12-08-2013 17:54

quote:
Если будете при стрельбе стоять так как Вы стоите на фотографии - попадать будете только случайно.

Уж вторым выстрелом - точно!
А от навески магнум, можно еще и упасть.

Goodwin2110 12-08-2013 10:49

quote:
Originally posted by alebas:

Хан Матрикс

Можно брать.


Веткой не ошиблись?

Кстати, будете в следующий раз в СК Подольск или вообще на стенде - попросите, чтобы Вам поставили стойку. Если будете при стрельбе стоять так как Вы стоите на фотографии - попадать будете только случайно.

alebas 12-08-2013 09:47


Хан Матрикс
5+1
После 20 выстрелов подряд воздух от ствола сильно искажает картину вокруг себя.
Ствол греется так, что поменять чок после серии выстрелов становится серъёзной проблемой.
Бой очень хороший, доберает на грани возможного, а именно 7-кой за 50м.
Пыжом пробивает навылет 3 слоя картона на 35м.
Можно брать.
vav78 12-08-2013 08:06


click for enlarge 1920 X 3200   1.1 Mb picture
click for enlarge 1920 X 3200   1.1 Mb picture
vav78 12-08-2013 08:03

Открытие состоялось ! Ружьё класс. Ни осечки ни утыкания , жрет все даже самокрут с низкой юбкой !
Goodwin2110 11-08-2013 23:55

quote:
Originally posted by alex0hunter:

это контейнерная?


Да какая угодно..


quote:
Originally posted by alex0hunter:

У меня знакомый картечь режет до половины и вяжет на капроновую веревку. Иначе говорит херня в любом случае.


В этом случае тоже х-ня Это все от попыток совместить трудносовместимое. Точная стрельба далеко - только пулей. Но боишься промахнуться. По-этому берут картечь. Но картечь имеет хреновое свойство сильно разлетаться. Охотничья шрапнель.. Вот и пытаются сделать картечный выстрел максимально кучным.. Вроде и чуть промахнуться не страшно, и в дичь, может, попадешь..

korigor 11-08-2013 21:43

quote:
С полного чока в силуэт косули на 35 метрах прилетело около 50% картечин. Стрелял 6,2 и 8,5 мм. И зачем, спрашивается, магнум?

Я охочусь с пулевым, поэтому если картечь и нужна, то с навеской поболее.
А для дробового может и не нужен магнум вовсе или вдруг кому то понадобится сделать более дальний выстрел...

Борис, спасибо за поздравление!

alex0hunter 11-08-2013 21:08

Борис, это контейнерная? У меня знакомый картечь режет до половины и вяжет на капроновую веревку. Иначе говорит херня в любом случае.
Goodwin2110 10-08-2013 17:21

quote:
Originally posted by asa4511:

Картечь вроде надо согласовывать с сужениями?


ИМХО, хоть обсогласовывайся, но если картечь пластилиновая, все равно не полетит.. Картечь и так 100 раз перестроится пока по стволу путешествует. Сначала еще в гильзе, потом выйдя из нее, в снарядном входе потолкается, потом в стволе, в чоке ее совсем жизнь прижмет напоследок.. И в догонку на вылете её пыжом еще по хвосту проводит..

Картечь еще осталась. На досуге постреляю.

asa4511 10-08-2013 16:47

Картечь вроде надо согласовывать с сужениями? Есть какая то мулька по этому поводу. Иначе может не получиться одного и того же результата, из за того что при прохождении по стволу картечь будет перестраиваться?. С Ижа стрелял с чока и полу чока. Дистанция, примерно 30-35м, вроде не особо разброс большой, думаю косуле хватит. Но вот про Аташку как то не задумывался.
Есть у кого то какие нибудь наблюдения? Интересны были бы и фотки мишенек.
Goodwin2110 10-08-2013 16:17

Недавно отстреливал картечь от СКМ в НЕмагнуме. 426-428 м/с. С полного чока в силуэт косули на 35 метрах прилетело около 50% картечин. Стрелял 6,2 и 8,5 мм. И зачем, спрашивается, магнум?

Игорь, с днем рождения!

korigor 10-08-2013 08:11

quote:
Купил пачку СКМ магнум.но все же странно что атаводы поэтому поводу отмалчиваються!

ИМХО для охоты на копыта имеет смысл иметь несколько магнумов с картечью в патронташе. Сам стрелял, нормально. За все время правда только 1 пачку.

El Comandante 787 09-08-2013 22:50

учту!
asa4511 09-08-2013 20:21

quote:
Originally posted by El Comandante 787:

Купил пачку СКМ магнум.но все же странно что атаводы поэтому поводу отмалчиваються!?

Я писал что не одну пачку магнума с двух ружей высадили, именно из аташек. Но мнение такое, не надо стрелять магнумом, по той причине что это приводит к сокращению ресурса ствола, из за дополнительных нагрузок. Лучше учитесь стрелять малыми навесками по летящим и бегающе-прыгаюшим мишеням. тогда простой навески в 32 грамма вам будет хватать с лихвой.

El Comandante 787 09-08-2013 20:06

Купил пачку СКМ магнум.но все же странно что атаводы поэтому поводу отмалчиваються!? у меня из-за этого в душе сомнения по поводу использования магнума,т.к. нет информации от соратников по использованию этих патронов...
Спасибо Константину,Гудвину...но всеже...можно больше конкретики???
Goodwin2110 09-08-2013 18:15

Костя, давай я ими постреляю может мне поверят..
kdw903252 09-08-2013 15:14

У тебя же старого типа ружье, не "модифицированное"
quote:
[B][/B]

Просто делали, когда еще "дед" им баловаться не разрешал. Такого при нем не было.
click for enlarge 1200 X 746 519.3 Kb picture
kdw903252 09-08-2013 14:10

Спасибо, Константин, старались.
IzhG 09-08-2013 12:58

quote:
Originally posted by kdw903252:

Вот тоже жду когда на 20-ке затвор крякнет, будет жаль,


Ждать устанешь - У тебя же старого типа ружье, не "модифицированное"
Кстати спасибо огромное за разработанные тобой патроны Hunter Luck .
Исключительные показали результаты на серийных ружьях с серийными чоками, боюсь никто и не поверит даже
kdw903252 09-08-2013 12:14


Вот такая фигня
quote:
[B][/B]

Вот тоже жду когда на 20-ке затвор крякнет, будет жаль, но менять уже не буду, прийдется сдать в утиль. А может сдюжит при наличии поршня "тяжелая зарядность".
IzhG 09-08-2013 10:22

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:
А мне не дал :_)))

Игорь как же тебе не стыдно!
Ты же на Нео ствол просил , а Олег просит на Компаньон (Пегасус).
А ситуация по запчастям следующая .
Все дробовые стволы на Нео и Пегасус у меня ушли на гарантийную замену, когда было массовое подутие.
На Пегасус ушли на гарантию все затворы ( на Ата нет),
На АТа все УСМ ( на ПЕгасус нет).
Вот такая фигня

Muller56 08-08-2013 22:44

quote:
амая лучшая ATA Arms Neo 12 - это ....Benelli Comfort,

Добро пожаловать к нам - в Вenelli Club!
С уважением,

------
Muller56<BR>

Igor_Ryazan 08-08-2013 18:16

А мне не дал :_)))
IzhG 07-08-2013 17:08

Сделал..
Muller56 07-08-2013 15:39

Константин, зарезервируйте один на меня, плиз. Подробности в личку отпишу.
С уважением,

------
Muller56<BR>

IzhG 07-08-2013 10:08

quote:
Originally posted by Muller56:

Существуют ли короткие пулевые стволы на АТА АРМС Компаньон и где можно ли отдельно их приобрести?


Есть у меня на складе.Дробовые все на замену ушли, а вот еще 5 пулевых осталось с длиной 610 мм . Если интересно я отдам по 7300 руб .Ниже не получится,но это цена ниже оптовой.

Muller56 07-08-2013 08:03

Боря, привет! Я тебе перезвоню!
Goodwin2110 06-08-2013 23:16

quote:
Originally posted by Muller56:

Существуют ли короткие пулевые стволы на АТА АРМС Компаньон


Олег, есть такой ствол для Компаньона. Сам из такого стрелял две недели назад в Дмитрове.
Muller56 06-08-2013 20:42

Парни, ничего если я со своим вопросом в чужую ветку?
Вопрос к Константину (IzhG).
Существуют ли короткие пулевые стволы на АТА АРМС Компаньон и где можно ли отдельно их приобрести? Ясно что тема про НЕО12, но за компаньоновской темой не слежу. Взамен обещаю ответить на вопросы по Бенелли.
По бартеру, так-ск-ть! Интересуюсь для Компаньона младшего сына...
korigor 05-08-2013 17:32

quote:
Полная чушь.

quote:
Это Ваше мнение и Вы имеете на него право.На самом деле было бы желание. У меня одна из самых больших сбытовых сетей в стране...

Константин, мужчина забрел в чужую ветку, поэтому "немного не в теме".

IzhG 05-08-2013 15:26

quote:
Originally posted by охота - 88:

Полная чушь.

Пытался ответить, написал много букв, но потом "ошибка 504" и все...

Это Ваше мнение и Вы имеете на него право.
На самом деле было бы желание. У меня одна из самых больших сбытовых сетей в стране и собственные автотранспорт, которые не заезжает только в несколько регионов ( Калининград, Анадырь, Камчатка, Сахалин).
Для нас не проблема завезти приклад в ближайший магазин. Потом человек придет оставит свой и заберет новый.Магазин потом отправит мне его обратно другой машиной.
Затрат никаких. Схемой этой пришлось уже пользоваться, когда турки по ошибки в комплект насадок вместо получока вложили еще один цилиндр.
Заменили в течении полутора месяцев по всей стране...

IzhG 05-08-2013 15:15

quote:
Originally posted by Andyk:
С какого времени пошли укороченные приклады, у меня выпуск 11 г., если позже были короткие, то поменялся бы. Также не вижу проблем поставить большой затыльник, а вот укорачивать бывает некуда.

Это не к АТа НЕо.
Извините за оффтоп

Вольный Кот 05-08-2013 14:52

стрелял магнум еденица феттер первый же выстрел невыброс, гильза торчала на половину из окна её зажало затвором. Приклад при росте 176 длинноват -нужно пилить, пока обклеил скотчем чтобы меньше цеплялся за одежду.
IzhG 05-08-2013 14:46

quote:
Originally posted by охота - 88:

Каким способом вы определили большинство, например из моих друзей и знакомых только два или три человека укорачивали приклад, а 90% удленяют.


Так же как и Вы - эмпирически Если честно, то я поддерживаю связь с владельцами ружей и после продажи ружья. Это их пожелания...
Но давайте внесем ясность. Речь в топике konan18 и моем ответе на него шла о расстоянии между спусковым крючком и пистолетной рукояткой.Вот его и будут укорачивать.


quote:
Originally posted by охота - 88:

Полная чушь.


Это Ваша точка зрения и Вы имеете на нее право конечно.
На самом деле, имея одну из самых развитых сбытовых сетей и собственный транспорт который не заходит только в Калининград, не очень большая проблема поменять длинный приклад на короткий и наоборот.
Я привожу приклад в оружейный магазин, человек приходит оставляет старый , забирает новый. Потом магазин моим транспортом отправляет его обратно. Схема уже опробована и работает (в одной из партий турки по ошибке вложили два цилиндра и мне пришлось один из них менять на получок по всей стране) затрат на пересылку нет.
Согласен что проще было бы иметь несколько вариантов затыльников, но чтобы это озвучить нужно сначала согласовать с заводом.

Andyk 05-08-2013 14:39

С какого времени пошли укороченные приклады, у меня выпуск 11 г., если позже были короткие, то поменялся бы. Также не вижу проблем поставить большой затыльник, а вот укорачивать бывает некуда.
охота - 88 05-08-2013 14:08

quote:
Originally posted by IzhG:

Тут приходится подстраиваться под большинство


Каким способом вы определили большинство, например из моих друзей и знакомых только два или три человека укорачивали приклад, а 90% удленяют.
quote:
Originally posted by IzhG:

И всегда можно организовать обмен их между владельцами через меня например..


Полная чушь.
IzhG 05-08-2013 10:48

quote:
Originally posted by El Comandante 787:

Соратники вы со своих аташек стреляете магнумом???задумался на осень прикупить магнум,вот думаю для железо это ударом не будет?)


Не думаю, что будет очень комфортно стрелять из легкого инерционного ружья Магнумом ( ИМХО )
IzhG 05-08-2013 10:45

quote:
Originally posted by охота - 88:

Укоротить приклад можно самому, а вот удленить плстиковый приклад это уже проблемма, вы оказали медвежью услугу Российским покупателям ростом выше среднего.




Серийный выпуск что тут поделаещь. Тут приходится подстраиваться под большинство. А что касается Вашего замечания, то старые то приклады никуда не делись. И всегда можно организовать обмен их между владельцами через меня например..
охота - 88 04-08-2013 20:09

quote:
Originally posted by IzhG:

чтобы укоротили пластиковый приклад для нас


Укоротить приклад можно самому, а вот удленить плстиковый приклад это уже проблемма, вы оказали медвежью услугу Российским покупателям ростом выше среднего.
Andyk 04-08-2013 18:49

Dim99 комплектует свой пластик затыльниками под Беню, но материал жесковат на мой взгляд. А вот формовочный силикон по жесткости самое то. Поеду к знакомому зуботехнику, попрошу отлить.
Goodwin2110 04-08-2013 17:11

quote:
Originally posted by El Comandante 787:

Соратники вы со своих аташек стреляете магнумом?


Я нет. Не вижу смысла. Стреляю замечательно. Попадаю вполне сносно.
El Comandante 787 03-08-2013 23:00

Соратники вы со своих аташек стреляете магнумом???задумался на осень прикупить магнум,вот думаю для железо это ударом не будет?)
korigor 03-08-2013 11:16

Попробуйте все же вначале обратиться к специалисту на стенде.
konan18 03-08-2013 07:58

да хотя бы продавали затыльники разной толщины и проблема ушла сама собой.
Вот думаю есть ли вариант написать официальное письмо по этому поводу,может услышат?!
IzhG 02-08-2013 12:31

ИМХО. Турки все равно ориентированы на американский и европейский рынок больше.
Поэтому и приклады у них для россиян длинноваты, т.к среднестатистический россиянин меньше в размерах чем среднестатистический американец.
Мне пришлось год ломать своих партнеров на то, чтобы укоротили пластиковый приклад для нас
konan18 02-08-2013 04:18

quote:
Originally posted by korigor:
konan18, простите за бестактность, какой у Вас рост? Хотя правильней про длину рук спросить, только ее никто не знает. Если не хотите делать лишних затрат, может проще подогнать себя под ружье? Приехать на стенд и со специалистом поработать над манерой вскидывать ружье? ИМХО до 175 см роста не нужно насиловать самостоятельно приклад, проще себя перестроить. С пол-года назад человек описывал похожую ситуацию в нашей ветке.
Конечно, в идеале ружье и приобретаться должно только после того, как "легло".
Но если Ваш рост ниже 170 см, то подумайте еще вот о чем: если планируется зимняя охота, то зимняя одежда создаст дополнительные трудности. Вот тогда надо уже будет "пилить".

Мой рост 171см,охочусь я с ним уже два года.Когда покупал легло удовлетворительно,т.е. указательный палец ложится на курок лишь немного,но это не остановило меня,о чём не жалею ни капельки,добывал и птицу и не только,но при оперативной вскидке ружья много мажу,что и заставило задуматься об укорачивании приклада.Пробывал играться с проставками,но должного результата не увидел.

Goodwin2110 01-08-2013 23:46

quote:
Originally posted by skyfiew:

сколько весит такое ружье в дереве?


Мое без патронов 3,13кг.
skyfiew 01-08-2013 19:55

Подскажите, сколько весит такое ружье в дереве? В областной центр завезли такие полуавтоматы, вот думаю, его взять или armasan 612. Нужно максимально легкое ружье для ходовой.
korigor 01-08-2013 19:19

konan18, простите за бестактность, какой у Вас рост? Хотя правильней про длину рук спросить, только ее никто не знает. Если не хотите делать лишних затрат, может проще подогнать себя под ружье? Приехать на стенд и со специалистом поработать над манерой вскидывать ружье? ИМХО до 175 см роста не нужно насиловать самостоятельно приклад, проще себя перестроить. С пол-года назад человек описывал похожую ситуацию в нашей ветке.
Конечно, в идеале ружье и приобретаться должно только после того, как "легло".
Но если Ваш рост ниже 170 см, то подумайте еще вот о чем: если планируется зимняя охота, то зимняя одежда создаст дополнительные трудности. Вот тогда надо уже будет "пилить".
konan18 01-08-2013 11:25

Честного говоря ни разу не видел подобного
konan18 01-08-2013 11:22

У Вас есть опыт?
Andyk 01-08-2013 11:14

Есть мысль отлить из формовочного силикона.
konan18 01-08-2013 03:42

Мне предложили сделать затыльник в мастерской магазина "Охотник" на Головинке под меня,цена вопроса 4500р.,ну дорого нафиг!Думаю делать конечно открытие уже вот вот,но надо искать мастерскую с более адыкватными ценами.Кто подскажет такие?
За ранее спасибо
отважный 31-07-2013 23:36

Друзья, хотел бы предложить чок Smoke 025, по нашему 0,75. Цена 2500, новый.
St_A_N 31-07-2013 20:00

quote:
Originally posted by Andyk:

Сделали бы уж крепление как у Бенелли комфорт, налили этих затыльников, ставь какой хочешь.


крепление затыльника как у Бенелли комфорт не очень надежное, можно потерять затыльник. Знаю пару человек, которые после лазания по камышам остались с ружьями (Benelli Comfort) без затыльника.
Andyk 31-07-2013 14:05

Сделали бы уж крепление как у Бенелли комфорт, налили этих затыльников, ставь какой хочешь.
Goodwin2110 31-07-2013 12:02

quote:
Originally posted by konan18:

есть ли для наших аташек в пластике затыльники меньшего размера


Оригинальных вроде нет. Надо подбирать только из каких либо универсальных..
konan18 31-07-2013 04:36

Здравствуйте уважаемые форумчане.Подскажите пожалуйста есть ли для наших аташек в пластике затыльники меньшего размера, а то получается что приклад немного длинноват и укоротить его кроме как тонким затыльнико не вижу вариантов
Igor_Ryazan 28-07-2013 15:44

+100500
Goodwin2110 24-07-2013 21:03

quote:
Originally posted by asa4511:

Знакомый ищет решение проблемы стрельбы из засидки без ночника.


TK15 + зеленый светофильтр. Все равно хочу ночник.
korigor 24-07-2013 18:39

quote:
Фонари Laser Genetics

Ну или так)

IzhG 24-07-2013 17:10

quote:
Originally posted by asa4511:

трельбы из засидки без ночника


Фонари Laser Genetics
http://www.lasergenetics.com/n...designator.aspx
korigor 24-07-2013 17:02

quote:
В сумерках на засидке ведь ничего не видно. А из под фонаря все убегает шустро.

Ничего подобного. Нужно подобрать фонарь с правильной цветовой температурой. Чем больше спектр сдвинут в сторону синего, тем меньше зверь его боится, а вот от желтого он шарахается, как черт от ладана. Пишу из собственного опыта. В конце концов для фонарей есть различные светофильтры.

asa4511 24-07-2013 16:51

Ну, а то что смотришь в сумерках на светящуюся мушку, фокус на мишень разве не теряется, по логике вещей свет от мушки будет затемнять мишень? Есть у кого нибудь фотки такой конструкции, и самое главное опыт стрельбы из засидки, или это только теория? Знакомый ищет решение проблемы стрельбы из засидки без ночника.
Netboy83 24-07-2013 16:43

А не проще фосфорную использовать. у нас 400 р всего.
Igor_Ryazan 24-07-2013 16:30

В сумерках на засидке ведь ничего не видно. А из под фонаря все убегает шустро.
asa4511 24-07-2013 15:27

Я все таки спрошу. А зачем подсвечивать мушку надо? Может лучше все таки фонарь подствольный? Не будет ли мушка с подсветкой затемнять цель? Это все равно что на лампочку ночью смотреть.
Igor_Ryazan 24-07-2013 15:08

Что то стремно выглядит. Я думал есть порядочные мушки. Ведь целик аж полыхает, а мушку не видать.
Andyk 24-07-2013 14:40

.
Goodwin2110 24-07-2013 14:23

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

А как это реализовать?


СМД светодиод неяркий, батарейка, резистор и микрик с фиксацией. Все это крепится перед мушкой или сразу за ней.
Igor_Ryazan 24-07-2013 12:38

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Или организовать подсветку мушки.

А как это реализовать? Опыта в этом, к сожалению, не имею.

asa4511 24-07-2013 12:33

Вообще не труднореализуема, главное мастера с ЧПУ станком правильного найти и остальное только цена вопроса. Ластохвост достаточно крепкий. Мой пн2м весит килло сто. Но я бы всё-таки изменил конструкцию крона, добавив ещё одну точку крепления посередине. Хотя и так нормально стоит и держит. 10 выстрелов в год с учётом перестрелки на три года мне за глаза. Потом переставлю ночник на то место где он и должен стоять, на нарезняк.На гладком по мне, так это баловство.
Goodwin2110 23-07-2013 23:53

quote:
Originally posted by korigor:

Следите, чтобы сопрягаемые углы на кронштейне и ластохвосте были одинаковыми.


Вот в этом то и проблема. Труднореализуемая задача.
korigor 23-07-2013 23:16

quote:
как думаете ласта выдержит? коллиматор думаю без проблем, а вот более тяжелый прицел?

Следите, чтобы сопрягаемые углы на кронштейне и ластохвосте были одинаковыми.

Suseren 23-07-2013 22:07

quote:
Товарищи старшие братья охотники помогите! Хочу преобрести ружьё вот ссылка на первый вариант(http://ohotnik.by/product/selected_product:v:72187.htm)или вот второй вариант(http://ohotnik.by/product/selected_product:v:72185.htm ) кто что может сказать по данным ружьям, у самого опыта мало пару лет влвдею иж-43. Заранее огромное спасибо!!!

так они разные
первое - инерционка, второе - газоотвод
Вам нужно только решить что вам нужно
Я остановил свой выбор на инерционном типе перезарядки. И не жалею.
asa4511 23-07-2013 21:22

quote:
Originally posted by Suseren:

что показал опыт использования? крепкий ластохвост на NEO??

На двух НЕО полет нормальный. Главное контролировать степень затяжки винтов. Не перетягивать и затягивать нормальным усилием.

Suseren 23-07-2013 21:18

ага, нашел
https://i2.guns.ru/forums/icons...900/6900747.jpg

что показал опыт использования? крепкий ластохвост на NEO??

asa4511 23-07-2013 21:09

У меня есть опыт установки ночника. Правда крон заказывал отдельно у мастера по образцу из магазина.Уже где то выкладывал
click for enlarge 1920 X 1277 617.9 Kb picture
click for enlarge 1837 X 1223 541.5 Kb picture
Goodwin2110 23-07-2013 19:37

quote:
Originally posted by Suseren:

не было опыта крепления оптики на NEO


У меня нет. Сам мозг ломаю на тему как килограммовый N770 на нео закрепить, чтобы не сорвать ластохвост.
Suseren 23-07-2013 19:31

quote:
Goodwin2110
quote:
IzhG

Борис, Константин - у вас не было опыта крепления оптики на NEO?
Хочу закрепить коллиматор или загонник (150 или 500г), как думаете ласта выдержит? коллиматор думаю без проблем, а вот более тяжелый прицел?

Goodwin2110 23-07-2013 18:58

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Есть ли что путевое на на замену?


Путёвее только коллиматор. Или организовать подсветку мушки.

Странно на самом деле.. У нео один из лучших видов открытого прицела по исполнению, на мой взгляд..

Igor_Ryazan 23-07-2013 18:49

Всем доброго времени ! Не откажите подсказать, если знаете. Взял пулевой и озадачился. В сумерках целик слепит, а мушку красную не видно совсем. Есть ли что путевое на на замену? НЕО 12
Muller56 23-07-2013 15:25

quote:
Не понравилось в патронах с СПИ только одно - больно уж злая отдача.

Это да, это есть.Стойгер лягается ощутимо. На Бенелли ощущается значительно слабее (приклад комфортеч), но ружьё хорошо подкидывает вверх.
quote:
а вот все СПИ ушли немного выше точки прицеливания

У меня М2 с высокой планкой, при стрельбе дробью с закрытой планкой - мушка под цель. При стрельбе СПИ беру ещё чуть ниже, Полева3-6 и Гуаланди - так же целюсь, как и при дробовом выстреле. Из Стойгера - закрывал цель мушкой с приоткрытой планкой - мне жутко неудобно.
timoha1981 23-07-2013 13:14

Товарищи старшие братья охотники помогите! Хочу преобрести ружьё вот ссылка на первый вариант(http://ohotnik.by/product/selected_product:v:72187.htm)или вот второй вариант(http://ohotnik.by/product/selected_product:v:72185.htm ) кто что может сказать по данным ружьям, у самого опыта мало пару лет влвдею иж-43. Заранее огромное спасибо!!!
korigor 23-07-2013 12:07

Олег, я тоже по Вашему совету приобретал готовые патроны, снаряженные автором. Для сравнения стрелял по одной мишени четырьмя пулями Полева-3,6, калиберной Гуаланди и СПИ. Стрелял из пулевого с коллиматором с упора в капот машины. По 3 выстрела каждой. Дистанция около 40 метров. Полева и Гуаланди уместились в круг 60-70 мм, а вот все СПИ ушли немного выше точки прицеливания. Ни одна из пуль даже на бОльших дистанциях не пришла боком. Не понравилось в патронах с СПИ только одно - больно уж злая отдача.
Muller56 23-07-2013 10:06

На 50 метров СТП заметно выше, чем Полева и Гуаланди. Начальная скорость у нее намного выше за счет большей пороховой навески, а вот вес меньше,

В прошлом году стрелял на Артемиде СПИ. Учитывая то, что снайпером не являюсь, результат меня удовлетворил. При стрельбе из Бенелли М2 Камо, ствол дробовой 71см, инвектор "цилиндр с напором", прицельные приспособления штатные (планка-мушка), целился на пару см ниже яблочка, все пули в черной зоне мишени. Мишень кабан, дистанция 50м, закрытый тир.Все пули пришли четко, отверстия в мишени как дыроколом вырубленные. На 35 м по мишени "косуля" стрелял Полева-6, целился строго "под яблочко". В реале СПИ взято два кабана весом под 100кг каждый, стрелял с вышки (один из Стойгера, второй из Бени), на каждого по одной пуле, легли в нескольких метрах от места отстрела и не встали. Дистанция стрельбы была метров 40-45. Через кусты пуля идет ровно, с дистанции в 20-25метров пробивает навылет ствол березы 15 см в диаметре. Стрелял готовыми патронами снаряжения автора пули. Оставил небольшой запас их для себя на охоты по копытам. Полева3-6 летят нормально, только нужно брать "под яблочко", Гуаланди также. Стрелял для себя, определить как бьет ружье конкретными пулями, не претендуя на научность и наукообразность.Только голимые факты из своего опыта.

IzhG 23-07-2013 09:11

quote:
Originally posted by korigor:

Видимо имелось в виду выставление прицельной планки....

Игорь ты абсолютно правильно перевел мою мысль на русский язык
Я имел ввиду выбор места под прицельные приспособления на пулевом стволе и сведение стволов на вертикалке.
В свое время на Матриксах для увеличения диапазона пристрелки мы перенесли место пайки целика на 15 мм

Goodwin2110 20-07-2013 22:05

quote:
Originally posted by korigor:

Результатом доволен.


Самое главное.
korigor 20-07-2013 19:41

quote:
Цифры есть? На 0 и 50 метрах.

Цифры только те, что дал производитель: http://www.ivanov-57.ru/index.htm Никаких "своих" цифр я не выкладывал, т. к. не имею соответствующего оборудования. Перепостами с других веток не занимаюсь. Теорию о влиянии навески пороха на скорость пули и ее энергию читают не только в Москве.
Заказывал патроны СПИ год назад, конструкция насколько я понимаю с тех пор не изменилась. Контакты давал Олег Muller56. Общался лично с Ивановым. Вот что осталось от 50-ти заказанных:

click for enlarge 1920 X 1079 493.2 Kb picture

click for enlarge 1920 X 3414 901.1 Kb picture

Сквозь кустарник стрелял лично прошлой зимой. Результатом доволен.

Goodwin2110 20-07-2013 18:13

quote:
Originally posted by korigor:

Начальная скорость у нее намного выше за счет большей пороховой навески


Цифры есть? На 0 и 50 метрах. Именно тех патронов, которыми стреляли Вы, а не кто-то еще. Спрашиваю почему, потому, что может так оказаться, что цифры натасканы из разных веток по снаряжению, где люди пишут не пойми что, "перепутаны", скомпилированы, переведены на свою навеску и так далее. При прочих равных увеличении навески не всегда приводит к сколь заметному увеличению скорости, а иногда просто к повышению давления. Пуля эта, копипастнутая с Рубейкина, совершенно не блещет аэродинамикой и тормозится явно быстрее, чем любая Полева. По-этому имеет смысл обсуждать именно то, что сделали конкретно Вы, а не перепосты с других веток..
Но это так, уже оффтопик получается.
korigor 20-07-2013 15:44

quote:
Железяка, а не пуля.

Мне она понравилась. Отстрелял патронов 30. Ни одна боком в мишень не приходила. Вот только специально под нее нужно ствол пристреливать. На 50 метров СТП заметно выше, чем Полева и Гуаланди. Начальная скорость у нее намного выше за счет большей пороховой навески, а вот вес меньше, поэтому и траектория полета заметно отличается. Но вот через кусты действительно летит практически без отклонений. На загонной то что надо. По зверю опробовать СПИ не пришлось пока.

Goodwin2110 20-07-2013 12:06

quote:
Originally posted by korigor:

стальная СПИ на разных дистанциях ведет себя по разному.


Что Вы хотите от клона пули рубейкина? Она же кувыркается как хочет в полете. Железяка, а не пуля.

200 x 100

korigor 20-07-2013 11:52

Забыл совсем. Заменил на ружье подствольный фонарь. Стоял Феникс, но из-за большого веса и неоптимального места крепления давал увод пули верх больше 30 см от точки прицеливания. При смене охоты с ночной на загонную приходилось перепристреливать ружье. Вместо Феникса поставил дешевого китайца за 12 долларов. Он легче а главное короче, поэтому стало возможным подвинуть его ближе к прижимной гайке. Так вот этот китаец не внес никаких поправок в СТП с фонарем и без него. Не знаю долго ли он проживет, пока 40 выстрелов только с ним сделал. Фото для сравнения:
click for enlarge 1920 X 1440 674.0 Kb picture
korigor 20-07-2013 11:32

quote:
Тем более, что разные пули из одного и того же ствола летают совершенно по разному.

Тоже с этим столкнулся. Полева 3-6, калиберная Гуаланди летят куда надо, а вот стальная СПИ на разных дистанциях ведет себя по разному. Где-то выше, где-то ниже. Видимо сказывается меньший вес пули при большей навеске пороха.

quote:
Полет пули у дробового и пулевого различен. Пулевой делается толще. Это влияет на баллистику.

Это понятно. Я же написал "примерно", т.е. общая картина будет похожей.

Goodwin2110 20-07-2013 10:57

quote:
Originally posted by Izhg:

Турки заявляют ,что их стволы пристреливаются на 40м.

Originally posted by korigor:

Видимо имелось в виду выставление прицельной планки.


Константин и разъяснит (возможно), что он имел в виду.
Пристрелять можно ствол с регулируемыми прицельными приспособлениями. У двустволки стволы можно только свести. Прицельную планку под пулю не выставляют, она для дробового выстрела делается. Тем более, что разные пули из одного и того же ствола летают совершенно по разному. До смешного доходит.. У меня Гуаланди летит строго влево сантиметров на 20. Все Полева и стальные - в точку пристрелки. Стрелял еще совестром один раз - пришла на 10 см выше СТП Полева.

Полет пули у дробового и пулевого различен. Пулевой делается толще. Это влияет на баллистику.

Стрельбу на 100м уже проводили. forummessage/171/10 пост 68.

korigor 20-07-2013 10:35

quote:
Может Вы перепутали со сведением стволов на 40 метров?

Борис, ну какое сведение стволов у полуавтомата) Константин несколько страниц назад писал, что турки свои стволы пристреливают на дистанцию 40 метров (пост 7055) Видимо имелось в виду выставление прицельной планки. Я понимаю, что речь о дробовом стволе, и что пулевой можно пристрелять на любую дистанцию. Но полет пули из дробового и пулевого ствола не так уж сильно отличается. Значит и у дробового при стрельбе пулей ближний и дальний ноль будут находиться примерно там же. Или нет? Для меня такой эксперимент не актуален, но может кто проведет? Конечно стрелять надо со станка или хотя бы с упора.
Применительно к пулевой охоте получается, что на дистанциях между двумя нулями (40-90 метров) нужно целиться немного ниже желаемого места попадания.

quote:
Пулевой цилиндр можно пристрелять на сколько угодно (в разумных пределах)

А вот и нет. Во всяком случае наш пулевой ствол без дополнительных прицельных приспособлений точно не пристреляешь дальше 60 метров. Я свой на стенде пристреливал на 50 метров, так вот пришлось целик вывести практически в самую верхнюю точку. Запаса для регулировки на более дальнюю дистанцию практически не осталось.

Goodwin2110 20-07-2013 01:17

Пулевой цилиндр можно пристрелять на сколько угодно (в разумных пределах). Пристрелка ведь просто регулировка прицела.. Может Вы перепутали со сведением стволов на 40 метров? На 80 метров малейшее движение руки может привести к неточному выстрелу.
korigor 20-07-2013 12:50

quote:
Полева 6 полет нормальный до 50ти метров, на сто задач не стоит, не нарезняк.

Вот не хотел писать об этом, но раз уж появился повод...
Неделю назад пристреливал перебранный-чищенный коллиматор. Поствил мишень в виде горизонтально расположенного листа формата А4 на расстоянии 45м. Ствол - пулевой цилиндр. Пуля подкалиберная Полева-6. Пристрелял за 5 патронов (до этого сделал холодную пристрелку). Потом просто стрелял по мишени. 20 выстрелов(бумажку естественно менял). Все попадания с рук с разлетом по диаметру до 10 см.
Потом товарищ стрелял с нарезного браунинга с хорошей оптикой на дистанции 80 м по тому же листу А4, только с отпечатанными мишенями "североамериканский стрелок". Это 2 рядом расположенные мишени размером примерно 10х10 см. Почему была выбрана дистанция 80 м - я не знаю. После него я сделал 5 выстрелов по такой же мишеньке на той же дистанции, но уже с упора в багажник машины и был удивлен, что все пули легли на пару сантиметров выше листа бумаги. Мои выстрелы подтвердили еще 2 человека.
Что получается? Константин говорил, что турецкие ружья пристреливаются на 40 метров. Значит если пристрелять 40 м как ближний ноль, то дальний оказывается не ближе 90 метров. Стало быть истории про хорошие попадания на 100-110 метров не такая уж и сказка, и разница между нулями вполне укладывается в поражаемые вертикальные габариты среднестатистического сеголетка? Ранее не стрелял на по мишеням далее 50-и метров.
Хотелось бы коментарии специалистов по пулевой стрельбе прочесть.

Goodwin2110 19-07-2013 17:36

Олег, причем тут направляющие? Усилие закрытия сейчас создалось за счет тугого хода экстрактора при закрытии по ствольной муфте за счет усилившегося усилия прижима экстрактора. А потом, у меня уже пробег сумасшедший. Все уже давно разработано.
Muller56 19-07-2013 17:04

quote:
Пока работу не проверял, должно быть все ок, но внимательно послежу за степенью закрытия затвора на обратном ходе.

Борис, попробуй обработать сухой смазкой Форум направляющие затворной рамы внутри коробки и на "теле" затвора, а также тело затвора внутри и затворную личину. У меня на Стойгере после этого личина стала закрываться при доведении затвора до муфты буквально мизинцем. На работу пружины экстрактора это не влияет. На Бенелли этого я пока что не делал (но при стрельбе на стенде замечал, что при доведении затвора рукой, а не сбросом кнопкой ЗЗ, личина иногда не проворачивается, нужно подтолкнуть пальчиком).
С уважением,

------
Muller56<BR>

Goodwin2110 19-07-2013 16:40

Вопрос к Константину Izhg. На нео снарядный вход какой длины?
Goodwin2110 19-07-2013 16:25

Вернемся к тараканам. Как я говорил ранее - у меня тоже были невыбросы на толстых гильзах. Так как стрелял в основном на стенде и Феттером - проблем не было. Но сейчас плотнее начал работать пулей и после пары невыбросов решил провернуть операцию по замене пружины экстрактора на оную от Benelli Argo. Экстрактор поставили от Rafaello. По ощущениям экстрактор стал сильно туже чем был. Срывов быть не должно. Пока работу не проверял, должно быть все ок, но внимательно послежу за степенью закрытия затвора на обратном ходе.
pipla kycok 19-07-2013 13:42

По неправильной вкадке немного напрягает, дробь картечь нормально летит, но там и расстояния поменьше и сноп заряда накрывает цель. А пулей стреляло человека четыре - у всех картина таже - левее и все тут, народ опытный.... Попробую приклад отвернуть проставками в право - хотя точка прицеливания от этого не изменится = глаз-V на ствольной каробке-мушка-мишень...
asa4511 19-07-2013 08:28

Полева 6 полет нормальный до 50ти метров, на сто задач не стоит, не нарезняк. ППш пули летят туда куда надо. Совестр есть в арсенале, но эти пули исключительно для стрельбы по лосю на загоне берегу. Про увод влево где то обсуждалось и не раз, дело может быть в неправильной вкладке. Ствол у меня один.
pipla kycok 19-07-2013 05:42

asa4511 - как у Вас стреляет пулей??? Интересуют расстояния стрельбы и куда пуля летит? Если стрельба с дробового, или у Вас пулевой ствол в комплекте?
Ранее Я писал, что все пули из моей аташки летят левее см. так на 30-50 на дистанции от 70 до 100 метров
Goodwin2110 18-07-2013 16:17

quote:
Originally posted by Suseren:

40050 встал как влитой...


После каждого выстрела имеет смысл открутить и закрутить снова. У него правые нарезы. При прохождении пули чок будет сильно стремиться еще сильнее закрутиться в ствол. По поводу 40 граммовой пули. Стволу то ничего не будет. А вот открутится ли потом чок, не знаю.

quote:
Originally posted by asa4511:

В Левше в Питере есть зип.


Хорошо, если так.
asa4511 18-07-2013 16:05

В Левше в Питере есть зип. Сам там заказывал пружину nt14. В Москве днём с огнём не найти а там вот все есть.
Suseren 18-07-2013 16:04

Goodwin2110, спасибо за помощь в выборе Rifled Choke.
40050 встал как влитой... нашел тут в Москве за ту же цену что и в штатах...
Suseren 18-07-2013 16:00

ружья с патронником 12х76 испытываются давлением 1350 бар, и на них ставится клеймо о том что можно стрелять патронами с давлением до 1100 бар. И это я прекрасно понимаю. Но я задал свой вопрос на основании тактильных ощущений, потому как из 4-х ружей, только у NEO ощущается как из фольги. Хотя один из стволов у меня 12х70 с клеймом 70 МПа..
И по навеске в 50г - вы можете такую навеску использовать и в ружье с клеймом 70МПа если давление в патроне не превысит давление указанное на ружье, но с клеймом 70 Мпа не видел с патронником 12х76, а 50г в 70 гильзу с низким давлением в патроне попросту не влезет...

ладно, не будем о теории..
вопрос практический: все ли нормально будет стволу ATA NEO12 при стрельбе тяжелой калиберной парадоксовой пулей Гризли-40 при использовании Rifled Choke? думаю на 100% все будет нормально, но только это я и хотел спросить

P.S. предпочитаю навески не более 34г, очень редко - 36г (к пулям не относится, но ими я стреляю мало). В основном 32-34

Goodwin2110 18-07-2013 15:54

quote:
Originally posted by wepr-tv:

позволяет использовать патроны с навеской от 24 г до 57 гр. дроби (магнум)


Технически то позволяет. Но есть еще такое понятие, как "ресурс". Мое прошло 8000 уже на стандартных навесках. Сколько оно продержится у любителей синяков на плече никто не знает. Случаи поломки затворов, инерционных пружин и остальных узлов уже были. Цена "наступания на свои грабли" слишком высокая. ЗИПа на Ату крайне мало.
asa4511 18-07-2013 15:30

В любом оружии как минимум 25% закладывается больше, и иначе я б уже и не писал этот бред). Был бы закопан с оторванной башкой. Судя по тому что навеска в 50грамм для ижака критична и для аты тоже. Но вы правы, нужны цифры, проще спросить у завода изготовителя чем разводить тут неподкрепленную фактами демагогию))).
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_93.htm
wepr-tv 18-07-2013 15:21

"Нео -12 обладает высокой 'всеядностью' - позволяет использовать патроны с навеской от 24 г до 57 гр. дроби (магнум), причем вам не надо следить за положением газового поршня, как в системе газоотвода." цитата отсюда http://www.tula-guns.ru/catalog/148/934/
Goodwin2110 18-07-2013 15:03

quote:
Originally posted by asa4511:

Да ничего не произойдёт, там изначально заложена нагрузка большая.


В таком случае уточните пожалуйста конкретно, раз Вы так утверждаете, какая именно нагрузка на какие узлы заложена, и при каких условиях?

Либо не пишите непроверенные утверждения.

asa4511 18-07-2013 14:52

Да ничего не произойдёт, там изначально заложена нагрузка большая. Судя по тому, что выдерживает ижак с 70 патронником, у которого на стволах написано 65 МПа. Атаха явно выдержит без последствий стрельбу навеской 50 грамм. Но правильно сказано, что такие навески вообще не к чему. Лучше лишний раз скатать и поколотить тарелки на стенде меньшими навесами и получить хоть начальный навык в стрельбе, чем долбить магнумом и выбивать себе шейные позвонки и сажать слух от грохота пушечного.
Goodwin2110 18-07-2013 13:47

Suseren, я более чем уверен. Это нигде не написано, но вытекает из технических характеристик ружья. По поводу стали - надо освежать в памяти инструкцию по приезду домой. Я сейчас в Германии. Вы почитайте, какими должны быть ружья для нормальной стрельбы повышенными навесками. 89 патронник сделан для магнум зарядов со стальной дробью. И для рынка США.
Вообще - разъясню свою позицию. Мне фиолетово, кто чем стреляет из своего ружья. Если что, человек угробит свое ружье и себя самого просто потому, что поленился разобраться в вопросе ДО того, как нажать на спусковой крючок. Я просто по-дружески предупреждаю о том, что вполне может произойти.
asa4511 18-07-2013 13:00

quote:
Originally posted by Suseren:

от для чего такие заряды - это уже другой вопрос.

Компенсирует таким образом свой недостаток точности стрельбы).

asa4511 18-07-2013 12:41

Я говорю лишь то что вижу на практике, сломается затвор, тоже напишу. Но уверен, что мало кто стреляет такими навесами из нео. Мне лично не комфортно стрелять навеской больше 36 грамм, на охоте больше и не применяю. Нео покупалось исключительно под стрельбу пулей и использования ночника, пока не получу нарезное. Но после поездок на стенд и на охоту, оно стало у меня первым ружьем и для утиной охоты и для стрельбы с ночником. Ижак мой на стенде стреляет из рук сынишки, он ему больше нравится чем ата.
Suseren 18-07-2013 12:33

quote:
76 патронник в ней не сколько для магнума, а для патрона со стальной дробью стандартной навески. Она больше места занимает, вот в 76 гильзу ее и снаряжают.

хм... вы уверены? где написано?
вообще то для стальной дроби патронник 12х89, потому как при одинаковой навеске дроби - стальной больше по объему
а 12х76 для магнум со свинцом
И потом, на NEO нигде не написано что можно стрелять стальной дробью, и дульные сужения только для свинца.

И потом, причем тут 50г, затвор и коробка?
50г в 76й гильзе можно собрать и не превышая стандартного давления в 700 бар. Вот для чего такие заряды - это уже другой вопрос.
http://img.allzip.org/g/11/orig/5165441.jpg

Goodwin2110 18-07-2013 12:06

quote:
Originally posted by asa4511:

Про магнум скажу тоже, навесами 50 грамм много стреляно.


Вы для начала поинтересуйтесь стоимостью и возможностью купить новый затвор или ствольную коробку. Потом смело стреляйте магнумом из нео. 76 патронник в ней не сколько для магнума, а для патрона со стальной дробью стандартной навески. Она больше места занимает, вот в 76 гильзу ее и снаряжают.
asa4511 17-07-2013 16:55

quote:
Originally posted by Suseren:

хочу попробовать пулей, да ствол не внушает доверия по сравнению с молотом... Поэтому и спросил... Значит можно аккуратно попробовать не превышая навесок


Отстреляно со ствола аташки, больше сотни патронов, как калиберные были пули, так и подкалиберные. Все отлично. Про магнум скажу тоже, навесами 50 грамм много стреляно. Сам стреляют последний год на охоте патронами 1050 бар. Ствол вроде кажется хлипким, но на деле современные технологии рулят.
Goodwin2110 17-07-2013 16:37

Именно стволу от магнума ничего не будет.
Suseren 17-07-2013 15:17

quote:
Интересны основания для этого суждения. Технические.

я без наездов, сугубо тактильно
мне NEO нравится, дробью просто замечательно бьет, не хотелось бы испортить...

Goodwin2110 17-07-2013 15:06

quote:
Originally posted by Suseren:

хочу попробовать пулей, да ствол не внушает доверия по сравнению с молотом...


Интересны основания для этого суждения. Технические.
Suseren 15-07-2013 14:32

понял
хочу попробовать пулей, да ствол не внушает доверия по сравнению с молотом... Поэтому и спросил... Значит можно аккуратно попробовать не превышая навесок
Igor_Ryazan 15-07-2013 14:21

Да стрелял как обычно после падения со снегохода в непотребном виде. Ствол как бы почистил веточкой, обстучал - не помогло :-((.
Suseren 15-07-2013 08:19

Игорь, приветствую!
а как ствол подуло? чем стрелял?
Igor_Ryazan 14-07-2013 21:00

Ну вот и закончилась моя эпопея со стволом. Был в Стрелке. Ствол оказался в единственном экземпляре. В месте, где припаяно кольцо - сильный эллипс. Вместо оного взял пулевой. А из подутого весной больше всех настрелял гусей. Буду его использовать на весну и позднюю осень. А в августе и пулевого за глаза хватит. Если помрет ствол, куплю другое ружо.
Muller56 10-07-2013 17:24

quote:
Прокладки (слово то какое непотребное) для изменения погиба ищите :-)

Но смысл передает точно!
St_A_N 10-07-2013 15:42

quote:
Originally posted by bazyrb:

Прокладки (слово то какое непотребное)


лучше подкладку
bazyrb 10-07-2013 15:33

quote:
Ну тада "пилите, Шура, пилите"

Прокладки (слово то какое непотребное) для изменения погиба ищите :-)
Goodwin2110 10-07-2013 12:41

Ну тада "пилите, Шура, пилите".
bazyrb 10-07-2013 12:10

quote:
Поставь затыльник со смещением.

некрасиво
Goodwin2110 10-07-2013 12:07

quote:
Originally posted by bazyrb:

Я же тебе говорил, что задник у приклада надо под углом подпилить.


Да не надо его именно пилить, я тебе тоже говорил Поставь затыльник со смещением. Заодно и баланс поправишь.
bazyrb 10-07-2013 11:27

quote:
Ну тогда только регулируемый затыльник и точить гребень.

Я же тебе говорил, что задник у приклада надо под углом подпилить. Я тебе вроде показывал ,когда ставишь два ружья рядом на приклады, то МЦ-ный ствол задран вверх, а АТА-ный вниз. Кто-то меня отговаривал пилить приклад, не буду показывать пальцем. Перед сезоном займусь, сейчас меня больше ремингтон волнует
Goodwin2110 10-07-2013 10:49

quote:
Originally posted by pipla kycok:

V - мушка - мишень = леваки...


Вот когда выцеливаешь точно - получаются вот такие мишени: forummessage/11/118
А при вскидке смещение в полмиллиметра-миллиметр незаметно - и все улетает.
pipla kycok 10-07-2013 10:46

сходил до сейфа, глянул как прицеливался - на ствольной коробке, ближе к прикладу, где начинается изгиб есть выемка - в момент вкладки выглядит как V, и как выше писали комрады линия прицеливания V - мушка - мишень = леваки...
но изменение угла приклада к оси канала ствола всеж попробую.
отстреляю после 20х, а пока в Томск прокачусь
Goodwin2110 10-07-2013 10:40

Ну тогда только регулируемый затыльник и точить гребень.
IzhG 10-07-2013 10:36

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В турке НАДО корректировать отвод. Можно хорохорится и искать другие причины - но корень проблемы именно в нем. Поверьте..


Те пластины, которые идут в комплекте не решают проблемы (ИМХО). По сути это имитация
Goodwin2110 10-07-2013 10:31

quote:
Originally posted by bazyrb:

А вот погиб поменять стоит попробовать, только у меня вот в комплекте не было прокладок соответствующих. Хде есть?


Константин наверно может помочь Я у нас в "Стрелке" посмотрю. Могут быть. Они на новых аташках вроде стали класть даже в комплект.
Goodwin2110 10-07-2013 10:25

quote:
Originally posted by bazyrb:

Вот фото мишени - стрельба из МЦ 21-12, расстояние 90 метро


Зачетная мишень! Ничего не скажешь. Туляки стволы всегда делали супер. Да и ружье могло лучше тебе подходить чем аташка.
click for enlarge 1296 X 968 423.7 Kb picture

У меня на 50метров из пулевого результаты хуже.. С рук стрелял, без упора. Правда глаза у меня уже кривые. (надо же как то промахи оправдать Резали мне их 10 лет назад. В турке НАДО корректировать отвод. Можно хорохорится и искать другие причины - но корень проблемы именно в нем. Поверьте..

bazyrb 10-07-2013 10:25

А вот погиб поменять стоит попробовать, только у меня вот в комплекте не было прокладок соответствующих. Хде есть?
pipla kycok 10-07-2013 10:16

самое обидное у друга аташка вертикалка - стреляет нормально пулей = строго понижение траектории на расстоянии КОНКРЕТНЫХ 115 шагов (дальномера небыло с собой) стрелял Я в дерево по планке.
у себя изменял только прогиб добавил 2 проставки одинаковые (2ю у друга взял)
bazyrb 10-07-2013 10:16

quote:
По планке ты корректируешь вертикальную составляющую.

Это понятно, Борис. Ну а мушка то дадена, чтобы контролировать горизонтальную направляющую. И я всегда совмещаю ось планки с мушкой, глазомер. Тогда и отвод мешать не будет.
Повезло тебе с экземпляром ружья, да еще с пулевым тоже. Нарез тебе не нужен.
По сути все наши дергания из-за желания найти идеал. Я б вообще это Нео не покупал, если бы мое старое ружье не состарилось, простите за тавтологию.
Вот фото мишени - стрельба из МЦ 21-12, расстояние 90 метров (замерял рулеткой), с колена, пуля Полева-2

click for enlarge 1600 X 1200 243.7 Kb picture

Goodwin2110 10-07-2013 10:10

quote:
Originally posted by bazyrb:

не могу понять, как можно решить проблему "левизны" отводом приклада? Если мы целимся по планке, то как здесь решает отвод? У меня еще стоит целик, который ставил из-за того что сильно низит, т.е. здесь не проблема вкладки или неправильного отвода, а сам ствол отправляет заряд влево и вниз.


Базыр, все уже давно исследовано и решение найдено. По планке ты корректируешь вертикальную составляющую. У тебя планка шириной 7мм, Ты глазом интуитивно совмещаешь три точки - глаз-мушка-точка прицеливания. Но. тут есть 2 вещи. Ты вложился - мушка маленькая из-за удаления, ее положение легко корректируется. А планка у глаза очень широка и ее легко немного сместить в сторону, и ты даже не заметишь этого смещения. Чтобы его заметить, некоторые производители ставят малюююсенькую мушку посредине прицельной планки - как раз для визуального контроля точности прицеливания. Есть и второй момент. Когда отвод вправо мал (подразумеваем стрелка правшу) , то приклад сам стремится уйти правее при вскидке, середина прицельной планки тоже смещается чуть правеее чем надо. А мушка то на месте. Вот и выстрел уходит левее. Осыпь частично компенсирует этот увод, а вот пуля показывает, что над прикладом и вкладкой надо работать
Вот некоторое решение вопроса: http://forgun.ru/aksessuary/za...yy-angliya.html
Вот это уже посерьезнее: http://sportingmaster.ru/index...id=95&Itemid=94
А лучше всего сделать ортопедический приклад. Но он будет стоить как полтора Нео.
bazyrb 10-07-2013 10:04

quote:
по отводу приклада тоже не вкурю - но тут говорят что лечит как то

Лечит только при стрельбе дробью навскидку, на мой взгляд, и то если увод снопа небольшой. осыпь ошибки стрелка сглаживает.
А если целишься по планке, то никак отвод не порешает, тем более пулей
pipla kycok 10-07-2013 09:58

на стенде по тарелкам лупит конкретно - промахи только ошибка стрелка, а вот пуля налево ходит, но и расстояния там другие минимум в 2 раза поболее...
по отводу приклада тоже не вкурю - но тут говорят что лечит как то
pipla kycok 10-07-2013 09:55

пуля совестра - надо поискать и наверное парадокс опять возьму мож что ни будь и получится = хотя бы от 75 метров в дно от ведра попадать нормально... а там и коллиматором разживемся
bazyrb 10-07-2013 09:54

не могу понять, как можно решить проблему "левизны" отводом приклада? Если мы целимся по планке, то как здесь решает отвод? У меня еще стоит целик, который ставил из-за того что сильно низит, т.е. здесь не проблема вкладки или неправильного отвода, а сам ствол отправляет заряд влево и вниз.
pipla kycok 10-07-2013 09:50

по вариациям ошибки стрелка тоже отрабатывали - писал что еще по мимо меня стреляли как минимум еще трое - они то уж со стажем + нарезное у них добычливое = оптика и до 500 метром трофеи имеют...
буду проверять отвод приклада вправо...
IzhG 10-07-2013 09:47

quote:
Originally posted by pipla kycok:
ну ежели решаемо - продолжим экспериментировать...

Пуля Совестра

pipla kycok 10-07-2013 09:46

началось с 305 страницы - Санчес 333 отстрелялся дробью и понеслось
Goodwin2110 10-07-2013 09:44

Народ, в основной своей массе при прицеливании еще и валит голову вправо, закрывает один глаз и в таком косом виде пытается стрелять. Плюс отвод.. Вот и получается выстрел черти куда, кроме как по цели.
pipla kycok 10-07-2013 09:40

ну ежели решаемо - продолжим экспериментировать...
IzhG 10-07-2013 09:38

quote:
Originally posted by pipla kycok:

встречалось уже и даже по лекарству от левизны вспыхнул спор не шутейный...


ссылку можно?
pipla kycok 10-07-2013 09:37

встречалось уже и даже по лекарству от левизны вспыхнул спор не шутейный...
IzhG 10-07-2013 09:37

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Увод влево - это банальнейшая проблема.. Мал отвод приклада вправо.


Вот ты это понимаешь, а иногда очень тяжело это объяснить
Goodwin2110 10-07-2013 09:35

Увод влево - это банальнейшая проблема.. Мал отвод приклада вправо. Вот и ствол смотрит левее. Вот как с этим бороться в каждом конкретном случае, это другой вопрос. Некоторые ставят затыльник со сдвигом вправо, проставки для регулировки отвода есть. Все решаемо.
IzhG 10-07-2013 09:26

quote:
Originally posted by pipla kycok:

дистанция 75-100 метров -


Я извиняюсь за оффтоп, но не могу навскидку вспомнить производителя ружей, который разработал и производит гладкие стволы для стрельбы пулей на 75-100 м. Турки заявляют ,что их стволы пристреливаются на 40м.
Но вопрос очень интересный.Я помню, что иногда владельцы ружей АТА с отличными стволами жаловались на увод влево дробью и пулей. Может у кого то еще встречалось такое?
pipla kycok 10-07-2013 08:54

доброго времени суток сообщество!!!
как тут уже ребята писали у нас нет комплектации комбо, в связи с этим озадачился стрельбой пулей с дробового ствола... стрелял всем что нашел -гуаланди разных весов, полевки, шеддит и тд. - все летит левее точки прицеливания, дистанция 75-100 метров - соответственно падает на таком расстоянии (ежели по живому гарантированные подранки, что не есть гуд). Долго искал парадокс - нашел от МЦхи переделанный для стояджера кажись но он вкрутился чудесненько...
Летит так же левее, но уже чувствуется парадокс лучше стабилизирует пулю - не так сильно падает ...
левизна достала, стреляли минимум еще трое стрелков - левее и все тут...парадокс отдал обратно.
по вопросу проставок между ствольной и прикладом - надо попробовать, хотя не верится в исправление левых попаданий - почти смирился с ожиданием нареза.
вариант докупить пулевой ствол есть, но пулевые в магазине или под старую партию с коротким хвостовиком или сейчас уже под длинный = пролет.
как то так.
дробью стреляет отлично - замечаний и жалоб нет.
Goodwin2110 06-07-2013 20:16

quote:
Originally posted by free1:

Посоветуйте внешние сужения для АТА.


Briley, титановые (для Бенелли/Беретты Mobilchoke). Без вариантов.
Либо охотничьи от Muller chokes.
Все.
free1 06-07-2013 16:29

Доброго времени суток, всем комрадам.
Посоветуйте внешние сужения для АТА.
Критерии:
1.Цена
2.Реальное улучшения кучности осыпи.
3.Установка без переделок.
Goodwin2110 05-07-2013 21:33

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

в московском Стрелке есть


!
Igor_Ryazan 05-07-2013 21:20

Спасибо за внимание. Слава Богу, в московском Стрелке есть. На следующей неделе поеду забирать.
IzhG 05-07-2013 10:37

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:
Камрады, помогите купить ствол к НЕО с КОРОТКИМ хвостовиком 76 см. Питерская Левша сначала прислала с длинным, а потом и вовсе от Пегасуса. Я в шоке от этой фирмы. 4 месяца под хвост собаке.

Боюсь что это очень серьезная проблема. У меня их уже не осталась , а Левша забирала их у меня. Потом Ата перешла на длинный хвостовик и сейчас их не выпускает. В Вашем варианте Вы можете обратиться в комитет по защите прав потребителей и проконсультироваться с ними, т.к по нашим законам Вас должны обеспечить запасными частями к ружью. Не могут поменять ствол - пусть меняют ружье. По крайней мере я бы лучше сделал так ...

Goodwin2110 04-07-2013 20:45

quote:
Originally posted by Suseren:

Benelli Crio Plus


На Нео он НЕ пойдет.
Suseren 04-07-2013 20:26

на ганзе вычитал сегодня что подходит Benelli Crio Plus 12 Gauge Rifled Choke Tubes #40070
http://www.precisionreloading....&Category_Code=

http://www.choketube.com/choke...hoke-Tubes&mf=5

приедет - попробую

Goodwin2110 04-07-2013 16:03

quote:
Originally posted by Suseren:

я так понимаю на ATA подходит от бинелли и беретты, все верно?


Они используют несколько систем чоков. Достаточно одного взгляда на наши и этот чок, чтобы понять, что он не подойдет.

Вот второй может. Но надо убедиться..

Suseren 04-07-2013 15:44

Борис, я так понимаю на ATA подходит от бинелли и беретты, все верно?
этот подойдет как думаете?
http://www.brownells.com/shotg...od8005.aspx?avs | Choke%20Type_1=Rifled
12 ga. .810"-1mm Beretta/Benelli S-90
или этот - http://www.precisionreloading....&Category_Code=
Goodwin2110 04-07-2013 14:54

quote:
Originally posted by Suseren:

Камрады, а на NEO существуют парадокс или райфл чок?



Есть. Briley делает. на 20 баксов дороже стандарта.

Вот тут еще есть http://www.wilsonprecision.com/benelli.html

И тут. http://www.cdnninvestments.com/be123exrislm.html

Suseren 04-07-2013 12:10

Камрады, а на NEO существуют парадокс или райфл чок?
Goodwin2110 04-07-2013 11:26

quote:
Originally posted by korigor:

Странно, у меня Гуаланди калиберная летает прекрасно.


Под каждый ствол свой патрон.. Непреложная истина.
korigor 04-07-2013 08:39

Странно, у меня Гуаланди калиберная летает прекрасно. Чистить ствол только после нее так неохота, поэтому чаще стреляю подкалиберными СПИ и Полева-3-6.
Goodwin2110 03-07-2013 23:01

quote:
Originally posted by korigor:

Возможно дело в пыже.


Не думаю.. Что-то не дает ей нормально именно из моего ствола лететь.. Все подкалиберные летают просто загляденье.. Калиберные - черти как.
korigor 02-07-2013 22:20

quote:
Гуаланди при страгивании оседает и деформируется неравномерно по длине окружности, и ее сносит после вылета.

Возможно дело в пыже.

Goodwin2110 02-07-2013 21:45

Гуаланди при страгивании оседает и деформируется неравномерно по длине окружности, и ее сносит после вылета. Попробую на выходных ППСТ и Полева из того и этого ствола.
Goodwin2110 02-07-2013 21:37

У меня из дробового и пулевого Гуаланди калиберная, например летит непредсказуемо. Полева и ДДуплекс очень точно из пулевого. Надо из дробового попробовать из разных сужений..
bazyrb 02-07-2013 18:25

quote:
Без парадокса разброс 3 сантиметра на 35 метров.

Это из пулевого ствола. Я про обычный ствол спрашивал.
Интересно стало, будет ли пуля лететь стабильнее, чем без парадокса. На своем я стабильности не увидел, вот и спросил про парадокс
Goodwin2110 02-07-2013 16:55

quote:
Originally posted by bazyrb:

Кто-нить пробовал парадокс прикрутить на нео? Вопрос к тем, у кого нет пулевого ствола.


Базыр, врядли много народа этим заморачивалось. Ты, кстати, много в принципе, чоков с парадоксом видел, подходящих для Нео? Самому интересно. Дуплексом бы из него стрельнул. Без парадокса разброс 3 сантиметра на 35 метров.
bazyrb 01-07-2013 10:12

Кто-нить пробовал парадокс прикрутить на нео? Вопрос к тем, у кого нет пулевого ствола.
Goodwin2110 29-06-2013 18:33

Игорь, в Стрелке московском спрашивали?
Igor_Ryazan 29-06-2013 14:19

Там сразу в феврале и спрашивал. Нет, к сожалению. Жалко ружье утилизировать. работает безотказно. С выставки в Гостином дворе в 2010 году покупал.
Igor_Ryazan 29-06-2013 06:38

Ствол
hanter741 28-06-2013 23:55

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:
Камрады, помогите купить ствол к НЕО с КОРОТКИМ хвостовиком 76 см. Питерская Левша сначала прислала с длинным, а потом и вовсе от Пегасуса. Я в шоке от этой фирмы. 4 месяца под хвост собаке.

че то нифига не понял. ХВОСТОВИК 76 см?????
а можно фото? хочу ээто увидеть....

Igor_Ryazan 28-06-2013 21:47

Камрады, помогите купить ствол к НЕО с КОРОТКИМ хвостовиком 76 см. Питерская Левша сначала прислала с длинным, а потом и вовсе от Пегасуса. Я в шоке от этой фирмы. 4 месяца под хвост собаке.
kdw903252 26-06-2013 15:41

Ты пытаешься продать отлично выглядящее, гарантированно хорошо стреляющее ружье.
quote:
[B][/B]

Главное, что все "тараканы" этого ружья уже известны.
Goodwin2110 26-06-2013 15:23

Базыр, какие прочие косяки?

Гильзы RC, Азот, и Рекорд мой Нео выбрасывал через одну. Можно материться на Ату, а можно было подобрать патрон, все равно немного матерясь. Я пошел по второму пути.. Тоже решил вопрос.
У меня у Браунинга сломалось пополам ложе. Можно материться на Браунинг (я честно так и сделал ), разобраться в вопросе и работать дальше. Буратино у Брауна мне заменили. Браун прошел уже 7 тысяч выстрелов и дальше будет стрелять и радовать.
Все зависит от внутренней установки. Ты вот заменил пружину (Спасибо Константину) и, по сути дела, все вопросы снял. Ты пытаешься продать отлично выглядящее, гарантированно хорошо стреляющее ружье. Но ты уверен, что новое будет выглядеть и стрелять лучше, чем то, что у тебя есть сейчас? Я нет.

bazyrb 26-06-2013 03:41

quote:
тебе просто видимо не повезло..

Это не мне одному так не повезло. Просто здесь на форуме их нет. На весенней еще у одного товарища есть Нео, брал его в Иркутске. Тоже матерится на его работу. Борис подтвердит.
На сибирском форуме охотников тоже немало народу жаловалось на невыбросы и прочие косяки.
hanter741 25-06-2013 22:37

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

И забил я болт на этот возможный невыброс..


и посмотрел на дело рук своих. и сказал, это хорошо
Базыр, приветствую. тебе просто видимо не повезло... так пятна на солнце сложились в момент покупки...
Goodwin2110 25-06-2013 22:15

quote:
Originally posted by bazyrb:

Боря, ты ж сам видел, как я матерился нынче на весенней. Пришлось с тобой после охоты менять пружинку экстрактора. Еще ХЗ поможет это или нет.


Базыр, при внешнем осмотре в магазине этого не увидишь. Вопрос был именно про магазин. Человек тему, видимо, курил и про возможные проблемы с Нео в курсе.
Мой 8 тысяч отстрелял без замены пружинки выбрасывателя. Просто феттером, клевером и борнагги. Все, кто с тонкой гильзой патроны делает. Ни одной проблемы. И забил я болт на этот возможный невыброс..
bazyrb 25-06-2013 05:25

quote:
Базыр, у меня знакомый, по моему совету, взял уже 12 года ружье с длинным хвостовиком, УСМом с плавной скобой - ни разу не жаловался на неперезаряд.

Боря, ты ж сам видел, как я матерился нынче на весенней. Пришлось с тобой после охоты менять пружинку экстрактора. Еще ХЗ поможет это или нет.
Goodwin2110 24-06-2013 23:54

quote:
Originally posted by asa4511:

Может стоит поработать над правильной вкладкой при стрельбе. У некоторых именно в этом причина.


Отвод ложе вправо зачастую маловат. На среднего ведь стрелка делают.

Базыр, у меня знакомый, по моему совету, взял уже 12 года ружье с длинным хвостовиком, УСМом с плавной скобой - ни разу не жаловался на неперезаряд. Случайность, может быть, но вот как то так..

asa4511 24-06-2013 22:52

quote:
Originally posted by Нович_ОК:

Куча летит вниз, влево

Может стоит поработать над правильной вкладкой при стрельбе. У некоторых именно в этом причина.

quote:
Originally posted by Нович_ОК:

А от затыков-хороший качественный патрон

Стреляю любыми патронами, в том числе и самокрутом, но только чтоб была обжата юбка хорошо, иначе не выброс
То что про чоки, то тут не поспоришь. В остальном карамультук стреляет прямо из коробки отлично.
Ест любые патроны и самокруты тоже. Но с самокрутом надо смотреть чтоб была юбка хорошо обжата.


R223em 24-06-2013 21:49

В общем надеюсь через недели полторы появиться на этой ветке уже с фотками.
Goodwin2110 24-06-2013 21:24

quote:
Originally posted by bazyrb:

возможно еще прицельную планку придется брать.


Базыр, не путай (пугай) человека Ты Матрикс увидишь, захочешь ату обратно.
Нович_ОК 24-06-2013 21:24

quote:
Originally posted by R223em:

. Зеленка будет через неделю- головняк обеспечен....


Че голову-то забивать, ежели выбор уже сделан. Надо брать и радоваться. Куча летит вниз, влево-это все лечиться (установкой прокладок и сменой мушки или прицеливанием с открытой планкой). По крайней мере я этот эффект победил. Пару месяцев назад здесь был этот вопрос. А от затыков-хороший качественный патрон (ИМХО). Смотреть ружье в ормаге с пристрастием надо и по всем "слабым" местам, а также комплектность и 5 чеков обязательно разных (писали, что было и 2 одинаковых положат, а другого нет). Дома все разобрать, просмотреть, убрать смазку , почистить и на отстрел. Удачи в покупке.
R223em 24-06-2013 19:52

quote:
Жду обращений по поводу невыбросов, кучи влево и низит. Болезнь, мать ее.
Еще купи разных напильников, чтобы "ступеньку" сточить, сверло на 2,5 мм, чтобы экстрактор с пружиной сменить и мушку поменьше, чтобы не низило, возможно еще прицельную планку придется брать.

Прикольно. Даже видимо прийдеться хорошо подумать.А Матрикс тоже как то непонятно, статистики особой то по нему нет.
С другой стороны покупать оружие, которое я не держал в руках (матрикс)я не буду. Да и как то уж это прям как в сказке- Ата уже лет 7 на рынке, страниц уже в данной ветке больше 300, а тут такой невесть откуда Хан Матрикс и раз... самый лучший, да и дешевле - как то не верю я в такие подарки.Хотя все конечно ИМХО.
То что бьет влево- это и Хатсан Эскорт мой предыдущий так же стрелял, затыки на нём тоже присутствовали.Это конечно не гуд. ХЗ . Зеленка будет через неделю- головняк обеспечен....

bazyrb 24-06-2013 18:13

quote:
Ханов матриксов в наших Палестинах живьем нет.

У нас их тоже нет, зато есть Izhg
bazyrb 24-06-2013 18:07

quote:
А Нео прям легло- в общем буду брать Нео.

Жду обращений по поводу невыбросов, кучи влево и низит. Болезнь, мать ее.
Еще купи разных напильников, чтобы "ступеньку" сточить, сверло на 2,5 мм, чтобы экстрактор с пружиной сменить и мушку поменьше, чтобы не низило, возможно еще прицельную планку придется брать.
R223em 24-06-2013 17:59

Ханов матриксов в наших Палестинах живьем нет. А Нео прям легло- в общем буду брать Нео.
bazyrb 24-06-2013 17:40

quote:
Выбирая ружье остановил свой выбор на Хане матриксе но зашел в ормаг а там Нео 12 комбо в орехе . И... Был очарован

Бери Хан. Не знаю как в 12 году проблемы решались у него, но у меня 11-го года ружье и пришлось с ним повозиться. Продаю.
Опять же для каких целей ружье. Если по птице мелкой дробью, то не пожалеешь. А картечью - как Будда на душу положит.
R223em 24-06-2013 11:27

Спасибо . Принял информацию
Goodwin2110 24-06-2013 11:22

quote:
Originally posted by R223em:

Ружье 2012 года выпуска , а на данной ветке есть инфа об изменении в конструктив . На что обратить внимание при осмотре?


Честно? Исключительно на цену. Все остальное должно быть в норме. В 12 году Аташники уже работу над ошибками (в УСМ были вопросы и хвостовик ствола изменили) провели.
В ствол, так, для проформы посмотрите. Вдруг соринку какую увидите.
Я серьезно. Там нечего больше смотреть. Это не заготовка для напиллинга. Нео из коробки стреляет. Дома смазку всю снимите консервационную, и заново смажьте. "Глухаря" нейтрального в ружье и литиевую белую или графитки в резьбу чока.
Все. Можно в пампасы.
R223em 24-06-2013 09:32

Приветствую владельцев достойного ружья и прошу помощи в следующем вопросе. Выбирая ружье остановил свой выбор на Хане матриксе но зашел в ормаг а там Нео 12 комбо в орехе . И... Был очарован , как говориться, изяществом форм ,визуальным качеством и т.д. Ружье 2012 года выпуска , а на данной ветке есть инфа об изменении в конструктив . На что обратить внимание при осмотре?
Goodwin2110 21-06-2013 12:45

quote:
Originally posted by asa4511:

Преимущества ночника очевидны, но есть проблемы с установкой на гладкое. Не каждый ночник держит отдачу 12 калибра.


Есть проблемы. Но в случае с Аташкой они вполне решабельны. Выбор на N770 пал еще и потому, что он 12 калибр спокойно держит.
asa4511 20-06-2013 23:59

Приемущества ночника очевидны, но есть проблемы с установкой на гладкое. Не каждый ночник держит отдачу 12 калибра.
asa4511 20-06-2013 23:19

Просто не каждый ночник держит 12 калибр, а так 30 кр. ночник и крон еще немного денег). Точность с ночником вырастает в разы.
Goodwin2110 20-06-2013 22:52

quote:
Originally posted by asa4511:

Кабана с вышки люди и с фарой стреляют.


И многие из них хотят купить ночник..
asa4511 20-06-2013 20:14

Ночью спать надо , а не по лесу шарахаться. А то и ночник не поможет. Кабана с вышки люди и с фарой стреляют. Больше применения ночнику я не вижу для себя лично, во всяком случае пока.
Goodwin2110 20-06-2013 19:10

quote:
Originally posted by asa4511:

Ночник надо ставить на нарезное оружие.


Так и с гладким ничего не видно ночью. А на шорох ТБ стрелять запрещает
asa4511 19-06-2013 20:47

Согласен, когда сообразил то было поздно, крон выточен. Делать новый это еще материальные затраты. Ради двух выстрелов в год, оставлю все как есть, через два года получу красненькую и тогда уже ночник поставлю на тот аппарат, где ему самое место). А это все баловство. Ночник надо ставить на нарезное оружие.
korigor 19-06-2013 19:17

asa4511, Хорошо бы Вам вместо двух меких зажимов поставить один на всю длину ластохвоста. Надежней будет.
asa4511 19-06-2013 13:57

Там паренек толковый стругал крон, правда я ему давал магазинный образец и говорил что хочу получить в итоге. Магазинный оказался короткий, и приходилось вытягивать шею при прицеливании.
Goodwin2110 19-06-2013 13:30

quote:
Originally posted by asa4511:

главное правильно поставить ночник


Интересный у Вас заказной крон.. На тот прицел смогут сделать?
Kpt.Kuk 19-06-2013 13:26

quote:
Originally posted by Froggy1997:

мушечку светоотражающую снимать?


Лехко снимается пассатижами, через мягкую прокладку. Ставится мушка от мрки, которая не вкручивается в планку, а ПРИкручивается к ней, типа кошачий глаз или еще как, не помню сейчас. Но у меня стоит такая, нравится.

------
С уважением, капитан Кук

hanter741 19-06-2013 13:12

на коробке довольно плотно сидел, но килограм я б на него не решился вешать... к сожалению показать не смогу, т.к. прижимные лапки приспособил на поломавшийся ракурс.
asa4511 19-06-2013 12:47

Ствольная коробка выдерживает, главное правильно поставить ночник, и не перестараться с затяжкой)
forummessage/209/10 пост 67. И у приятеля такой же, кабаны успешно падают. Ночники весят больше киллограма.
IzhG 19-06-2013 12:37

Да уж вот задача. Может целесообразней взять очки НВ + лазерный целеуказатель для них? Что-то меня мучают смутные сомнения , что ствольная коробка НЕо выдержит такие нагрузки..+ есть один нюанс для инерционок связанный с геометрическим центром ружья.
В классическом виде этот самый центр находится по вектору отдачи, но если сверху навесить ночник , то геометрический центр будет гораздо выше вектора отдачи и вполне могут начаться неперезаряды.
Goodwin2110 19-06-2013 10:27

quote:
Originally posted by IzhG:

Боря в слепую покупать не надо. Лучше сначала попробовать как переходник будет садиться на коробку. А то были посты с отломанными направляющими на коробке. Я после них на матриксе заставил эти пазы переделать и углубить на 1 мм


Костя спасибо. Буду думать, как это осуществить.. Прицел весит килограмм целый. Хочу N770 брать. А направляющие на коробке хлипкие такие.. Может просто высверлить отверстия, нарезать резьбу и на короткие винты вивер привернуть сверху? Хотя там толщина сверху небольшая.. Короче, буду думать..
IzhG 19-06-2013 10:03

Боря в слепую покупать не надо. Лучше сначала попробовать как переходник будет садиться на коробку. А то были посты с отломанными направляющими на коробке. Я после них на матриксе заставил эти пазы переделать и углубить на 1 мм
Goodwin2110 18-06-2013 22:03

quote:
Originally posted by hanter741:

я ставил такой
http://www.forgun.ru/kreplenij...vost-viver.html


Спасибо, на саму коробку плотно сел?
hanter741 18-06-2013 20:39

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Вопрос - посоветуйте плиз переходник на вивер. Как можно ниже по высоте. Для ночника.

я ставил такой
http://www.forgun.ru/kreplenij...vost-viver.html
под липерсовсовский же колиматор.
правда тот оказался неудобен на нео и умер на 100м выстреле на вепре.
с тех пор переходник валяется без дела, поэтому не подскажу как он поведет себя под ночником...
там же есть и другие переходники

Goodwin2110 18-06-2013 18:40

Вопрос - посоветуйте плиз переходник на вивер. Как можно ниже по высоте. Для ночника.
IzhG 17-06-2013 12:06

Это новый Димин патрон ,на базе которого нам бы хотелось сделать комплекс "инерционка-патрон".
Goodwin2110 17-06-2013 11:46

quote:
Originally posted by IzhG:

Hunter Luck


Константин, а это что за зверь?
kdw903252 17-06-2013 09:49

Дима , а ты Hunter Luck свой стрелял ?
quote:
[B][/B]

Конечно.
IzhG 17-06-2013 09:17

quote:
Originally posted by kdw903252:
Тестировали вчера с Борей (Goodwin2110) новый патрон "CACCIATORE" (итал. "Охотник", запустил Феттер) из его аташки, вот что получилось примерно, за подсчет не судите строго, может где чуток общитались.
[/URL]

Дима , а ты Hunter Luck свой стрелял ?

alex0hunter 16-06-2013 17:43

quote:
Originally posted by asa4511:
лично мне дал не плохие навыки стрельбы, я охотить начал поздно, и стрельба в лет у меня не шла

рекомендую брать и горизонталку и П/А. Очень удобная связка.


Ну я в принципе про это и писал. Чем раньше начал - тем легче всё дается. Ну и у меня была возможность стрелять практически каждый день.
А сейчас, пару лет вообще на охоту не выезжал ( работа, в отпуск по осени на моря бухать и прочее). Решил как-то весь отпуск чисто рыбалке-охоте посвятить. Переживал по части того, а не разучился ли я стрелять? Как раз открытие на утей в астраханской области. А ничего со стрелковыми навыками не случилось!
А вот решил как-то на коньках научиться нормально кататься ( уже после 30-ти) - ничего толкового не получилось.
По второму пункту - у меня уже есть 2 горизонталки - БМка и ИЖ-43 86-го года. Ещё одну новую БМку отдал брату. Свою отправил на пенсию - как я с ней охотился - не знаю ( но ведь вполне успешно!)
ИЖ-43 - стволы 18,2 - очень резкое ружье ( если сравнивать с доисторической БМкой) По лесу бродить - самое то.
Так что нет особого смысла брать ещё одну горизонталку. Да и не вижу я ничего в пределах стоимости СТК (25тыр)
Да и нравятся ружья с высокой планкой. Единственное - придется немного с прикладом повозиться, со стандартным вскидываю и мушку не вижу. А Аташка- просто песня - как для меня делали. Единственное- затыльник цепучий - не знаю что делать - или изолентой замотать или покрасить...

отважный 16-06-2013 14:19

Понял, спасибо.
Goodwin2110 16-06-2013 14:12

Mobilchoke
отважный 16-06-2013 12:57

Подскажите пожалуйста, какие насадки подходят для NEO? Спасибо.
kdw903252 15-06-2013 17:30

Вот Боря только скинул мишень выстрела из аташки патроном "CACCIATORE" на 35м, д/с 0,5мм,дробь 5-ка
click for enlarge 1296 X 968 476.2 Kb picture
Примерно так
click for enlarge 1296 X 968 465.4 Kb picture
kdw903252 15-06-2013 17:25

Олег, приветствую, д/с везде 1.0мм, на мишенях написано, дистанция 35м, все уже в продаже. Рад был тебя услышать. Я еще беню отстрелял, но результаты на работе, в Пн выложу.
Muller56 15-06-2013 17:21

Приветствую, Дмитрий! Результат мне понравился. Это с каким Д.С. стреляли? Ну и дистанция.
asa4511 15-06-2013 09:17

По поводу стенда. Стенд не баловство, лично мне дал не плохие навыки стрельбы, я охотить начал поздно, и стрельба в лет у меня не шла, пришлось поездить и кое что пришло, особенно стрельба не останавливая поводки, немного научился отценивать дистанции и брать упреджение. Если бы просто стрелял на охоте, то до сих пор был бы без добычи, конечно тарелки не уворачиваются от выстрела, но все таки стенд не баловство.

По поводу что брать, если горизонталку, то думаю за цену стк можно поглядеть еще модели горизонталок. Есть у меня и иж и аташка, с последней езжу на охоты постоянно. Дали мне подержать в руки как то Хуглу, модель не помню, горизонталка. Так я скажу что, после ИЖика, мне показалось что я держу в руках произведение искусств. Согласен что хобби должно быть бюджетным, но с каждой охотой приходит понимание красоты и удобства и комфорта. Если есть две зелени, то рекомендую брать и горизонталку и П/А. Очень удобная связка. И по перу поохотить, и в лесу походить.

asa4511 15-06-2013 09:15

По поводу стенда. Стенд не баловство, лично мне дал не плохие навыки стрельбы, я охотить начал поздно, и стрельба в лет у меня не шла, пришлось поездить и кое что пришло, особенно стрельба не останавливая поводки, немного научился отценивать дистанции и брать упреджение. Если бы просто стрелял на охоте, то до сих пор был бы без добычи, конечно тарелки не уворачиваются от выстрела, но все таки стенд не баловство.

По поводу что брать, если горизонталку, то думаю за цену стк можно поглядеть еще модели горизонталок. Есть у меня и иж и аташка, с последней езжу на охоты постоянно. Дали мне подержать в руки как то Хуглу, модель не помню, горизонталка. Так я скажу что, после ИЖика, мне показалось что я держу в руках произведение искуств. Согласен что хобби должно быть бюджетным, но с каждой охотой приходит понимание красоты и удобства и комфорта. Если есть две зелени, то рекомендую брать и горизонталку и П/А. Очень удобная связка. И по перу поохотить, и в лесу походить.

alex0hunter 15-06-2013 01:02

Стрелок не знаю где, найду. Про заблуждения не совсем согласен. Ибо лучше раньше начать и всё будет. Если начать учиться стрелять под пенсию - естественно - надо много тренироваться. И не факт что что-то выйдет. Я с батиным считай с 12 лет и свои уже лет 15. Ну что там оттачивать? За осеннюю просрал одного селезня ( подранком) и то грешу на старые патроны. Ну и влет в ночи смазал разок. Как поменял на скм дело пошло веселее и никто не ушел.(раньше считал 1 из трех нормой) По бору с самокрутом тоже всё что было увидено - уже давно почти всё съедено. Считаю, что только жечь патроны и дрюкать ружьё. ( На осеннюю поехал с ружьем из которого выстрелил по 1 патрону из каждого ствола по картонке, чисто осыпь посмотреть. Ну может подошло.)Не надо делать из охоты культ. Нам- колхозникам, кто 10 лет все вечерки каждый день на охоте был - этого не понять. Курок от спуска отличаю)))
Не думай, что пальцы гну, просто не городской я житель изначально. А от дома до ближайшего озера с утями было 500 метров.
Сейчас просто надо 2 зеленки закрыть. Думаю 27 стк и либо нео либо б/у бреда эхо. С одной стороны хобби должно быть бюджетным ( у меня ещё нырялка с подводной охотой, и пневно, и хату надо побольше купить) с другой - не хочется брать то, что может развалиться. По конструктиву эхо практически ничем не отличается от турка. Как по надежности - хз.
Goodwin2110 14-06-2013 23:51

quote:
Originally posted by alex0hunter:

Торгует темп, запчастей нет.


Темп не в Москве. В "Стрелке" есть.
quote:
Originally posted by alex0hunter:

Стенд считаю баловством


Ваше право. Но Вы сильно заблуждаетесь.

quote:
Originally posted by alex0hunter:

Значит 500 в год. Итого это ружжо на 10 лет без проблем (5000 выстрелов)?


У меня вышло именно так. На 5 тысячах лопнул курок. Не путайте со спусковым крючком.
alex0hunter 14-06-2013 23:26

Торгует темп, запчастей нет. Всё, что подойдет с бени и через кольчугу - это жесть. Стрелялка за 1000 в год думаю не перевалит. Стенд считаю баловством, а на охоте я в самые лучшие времена и с самыми кривыми руками более 1500 за год не высаживал. Больше уходило на утке, а это 2 месяца. Значит 500 в год. Итого это ружжо на 10 лет без проблем (5000 выстрелов)? Есть ещё 2 горизонталки и, думаю, появится сейчас ижик стк, который перекроет часть охот.
Goodwin2110 14-06-2013 22:33

quote:
Originally posted by alex0hunter:

Но что с ней будет года через 3?


Смотря сколько стреляете. Скорее всего ничего с ней не будет. Но если, что, то в Москве ЗИП на нее есть. Дорогой, но есть.
alex0hunter 14-06-2013 22:19

Добрый вечер. Растокуйте пожалуйста, как обстоят дела с ЗИПом на данный агрегат. Ну не видел ничего в продаже. Интересуют пружинки всякие, боёк, курок и прочее, что может нае..сться. Гарантия год, а дальше как? Это не иж на который в любом сельмаге куча запчастей ( и у меня , три раза тьфу, ничего ещё на нем не отвалилось).
Машинка очень понравилась - легкая, прикладистая. Мушка приемлемая, не с кулак как на наших и стояджере. Зеренка заканчивается - думаю брать. Но что с ней будет года через 3?
Froggy1997 13-06-2013 06:08

СПАСИБО!!!
Goodwin2110 12-06-2013 22:05

quote:
Originally posted by Froggy1997:

дык не пью горячительные, разве что чай... :-))


Тогда знатных трофеев и запоминающихся выстрелов!
санчес 333 12-06-2013 19:57

quote:
Froggy1997

да незачто,рад был чемнибудь помочь.хороших выстрелов тебе и чтоб ружбай не подводил
Froggy1997 12-06-2013 19:42

"Теперь обмыть надо" - дык не пью горячительные, разве что чай... :-))
...
санчес 333 - ещё раз спасибо! - выпихнул стержень наполовину, мальца прокладку с прорезями вверх отогнул и вытащил в сторону дульного среза. оказалось, что можно было вытолкнуть чисто на пару мм, чтоб из стержень из основания мушки вышел, и, отогнув, снять полностью в сборе блок "светяшка-прокладка", а потом "светяшку" из прокладки вытолкнуть...
Goodwin2110 12-06-2013 19:11

quote:
Originally posted by Froggy1997:

..съездил, пальнул


Теперь обмыть надо
Froggy1997 12-06-2013 14:36

Спасибо! сейчас попробуем-с мушку сковырнуть-с! :-)
...
..съездил, пальнул 15 патронов MAGLIA 3х36 гр. по бумаге вышло плохо - ветер,а колышки для крепления не взял... валялись обрезки ДСП односторонне ламинированного около 3см толщиной, немного размокше-разбухше-рассохшиеся, но крепкие - метров с 27-30 насквозь почти все дробины! правда, плечо отбивает тоже прилично... :-)
..5литровку из под воды, на 1\4 заполненную комьями глины, с камня аж сдувало выстрелом... :-)
...теперь буду ждать нормальной погоды - по бумаге отсреляться...
санчес 333 12-06-2013 11:14

да забыл если такая же муха как у меня,202страница,специально не фотал ее, плохо видно
санчес 333 12-06-2013 11:10

можно снять проблем нет.Я снимал без проблем.Берешь тупое шило надавливаешь на сам стержень и вытаскиваешь к ебеням к затворной раме.После чего вытаскивается незнаю как эта штука называется,назовем прокладочка с прорезями.и вот он винт откручиваешь отверткой и все постановка в обратном порядке.
Froggy1997 12-06-2013 10:35

Всем доброго здоровья!
...таки взял НЕО, серый, в сером пластике (да, дерево симпатишнее, но решил, что тупо все нервы себе попорчу, ежели где-то таку красоту покоцаю)
...смотрел в камуфле - у серого ствол получше (но он и по дороже вышел 129 тыс тг) + мысля про то, что камуфло можно тупо пролюбить в той-же траве\камышах.
вхолостую в плечо ложится - просто отлично - глаз открываешь - вот табе и планка пожаловала - ровненько, точненько... :-)
цевьё тонкое, удобное, як раз под мои субтильные лапки - уцепиться и не отпускать!!! :-))
...
комплектуха: 5 чоков-ввёртышей (один заменили - был двойник)+ ключ 12\20\28к
4 регулировочные проставки "коробка-приклад"
удлиняющая (ок. 5 мм) проставка под затыльник приклада
2 доп. шурупа - явно под оную проставку+затыльник
пачпорт на аглицькой мове :-)
...
пока не отстреливал... разобрал, малость убрал масло - что-то его там ваЩЩе немеряно было :-( ... в одном чоке бархатным надфилем убрал заусенцы на проточках под ключ (ну не нравится), остальные чоки - нормальные. малость сгладил торец рычага-подавателя - чуть шершаво было от штамповки. :-)
вопрос: бояре, а не сподобливался ли кто мушечку светоотражающую снимать? не поделитесь метОдой? - уж больно насиловать неохота, а промыть бы не мешало - магазинно-витринной пылюкой обросла, тампонно-спиртовые примочки не помогли - надо кардинально разобрать-промыть-на место встрамить... :-))
санчес 333 12-06-2013 06:57

quote:
Приветствую земляка с моей малой Родины!

взаимно земеля!
Muller56 11-06-2013 22:02

quote:
у нас да 2 еденици и все,Павлодар.

Приветствую земляка с моей малой Родины!
санчес 333 11-06-2013 17:35

у нас да 2 еденици и все,Павлодар.
der fliegende 11-06-2013 10:44

бывает
Froggy1997 11-06-2013 10:22

"не надо путать гладкое с нарезным." - спасибо за разъяснение!!! ..что-то я тупанул-с... :-(
der fliegende 11-06-2013 10:17

quote:
Originally posted by Froggy1997:
...до пулевого мне ещё несколько лет... это первый гладкоствол... :-(
поэтому на комбо пока не расчитываю.

не надо путать гладкое с нарезным.
"пулевой" ствол на гладкое вам продадут по зеленке без проблем.
Ибо пулевой он условно. Нарезов в нем нет просто ствол с фиксированным цилиндром и длинной 660мм.

Froggy1997 11-06-2013 10:09

"...затем записать все в одно разрешение не получится?" - хз, надо поспрошать... но - "...меня терзают смутные сомненья..." - после 3 месячной резины с получением разрешения... :-(
Muller56 11-06-2013 09:45

quote:
Олег, я про новодел говорил. У советских рядовых ружей была одна основная проблема - ресурс.

Борь, да я понимаю все! На тех моих - 64г.в. - это ТОЗ-БМ-16, стволы нехромированные, в левом пара малюсеньких раковинок, правый-в идеале, ресурса там другану до конца жизни жватит и его сыну ишшо на жизнь. Второе - это ИЖ-27Е, там вааще все ровно, легкая потертость на нижнем стволе от цевья, ни малейших следов коррозии про шат и не говорю-даже намеков нет. С БМкой ещё мой батя охотился, потом с ней я начинал свой охотничий путь, сыны мои тож с неё начинали. Подарил потому, что уж очень проблематично мне их оттуда вывезти, надо было сразу как уезжал, но я чего-то тупанул...Бой у обоих отличный.
quote:
Froggy, купить Нео и потом докупить к нему пулевой ствол и затем записать все в одно разрешение не получится?

Я не знаю особенностей оружейного законодательства Казахстана, сейчас там вроде приняли дурной закон о том, что на одних руках д.б. не более двух единиц гладкоствола, а раньше было как и у нас! Как бы наши до такой дури не допетрили...
Goodwin2110 11-06-2013 09:31

Froggy, купить Нео и потом докупить к нему пулевой ствол и затем записать все в одно разрешение не получится?
Goodwin2110 11-06-2013 09:28

Олег, я про новодел говорил. У советских рядовых ружей была одна основная проблема - ресурс. Да и материалы разные были. Единственное, что выдерживало серьезный настрел, это двустволки МЦ.
Muller56 11-06-2013 09:05

quote:
..увы, не увидел у нас (Казахстан) комплектации "комбо"... Отдельно ствол 51\61 см\цилиндр докупить можно (именно под НЕО), съездив в Алма-Ату... придётся довольствоваться штатной комплектацией, с одним стволом..

Добавлю свои 5 копеек. Сам недавно вернулся из Казахстана, из Павлодара. Хоть и был там по печальным семейным событиям, в ормаг выбраться удалось. Самый крупный ормаг в городе был закрыт на ремонт (Сайга), заехал в другой (Арсенал) - НЭО12 в продаже также только с одним стволом и только в дереве видал. Видал также Сарсилмаз п\а с 71-м стволом - глянулось ружжо, но я инерционкам привержен. Соих два ружжа "Сделано в СССР" подарил лучшему другу - одно 64г.в., другое 85г.в. - нигде в них не шатов ни овальных стволов, закрываются, переламываются, разбираются собираются как и должно - получаешь наслаждение (в тему о ружьях сделано в России).
Пардон за небольшой флуд, не удержался!
Froggy1997 11-06-2013 07:04

..увы, не увидел у нас (Казахстан) комплектации "комбо"... Отдельно ствол 51\61 см\цилиндр докупить можно (именно под НЕО), съездив в Алма-Ату... придётся довольствоваться штатной комплектацией, с одним стволом..
Froggy1997 11-06-2013 06:58

"Это не российские поделки пионеров-гастарбайтеров для напилинга" - мдэээ... полностью согласен.. было бы смешно, если б не было так грустно..после осмотра в магазине не возникло желания даже пробно пострелять из нынешних "поделок" - на холостой работе и то слышно, как металл об металл трёт ненормально, "теория допусков и посадок" - плюс-минус два пима по глобусу...ччёрт, ну при Союзе же делали нормальные - дома три ружья нормальных в детстве было, у соседа мц21-12, у друзей дома... по воспоминаниям есть с чем сравнить... ни шатов-хлябаний, ни кривизны, звук при работе гладко-маслянистый... :-(
..извиняюсь за флуд в ветке... за Державу обидно...
korigor 10-06-2013 22:37

quote:
в смысле "...докупить короткий цилиндр" - в плане доп. ствола (в продаже вроде как есть)...

Лучше сразу брать в варианте "комбо". Тогда не придется получать еще одну "зеленку" на пулевой ствол.

hanter741 10-06-2013 22:09

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Баллистика дробового снопа отличается от баллистики пули. Не проверить пулей ТП дроби. Разные пули по-разному летят с одного и того же ствола. Точка попадания дробового снопа из одного и того же ствола будет у каждого своя, так как зависит от вкладки, манеры стоять, держать ружье и т.п. Способ прицеливания тоже у всех разный. Кто с закрытой планкой стреляет - одна. Кто с открытой - полетит выше.
Нравится ружье - берите. Привыкнете к ружью - будет попадать туда, куда хотите.

Вот, что называется: ни прибавить, ни убавить.
Борис, вы где словесности учились? мне б так выражаться научиться.... кратко, емко и по существу...
(не подкол)

Froggy1997 10-06-2013 21:33

...до пулевого мне ещё несколько лет... это первый гладкоствол... :-(
поэтому на комбо пока не расчитываю.
Goodwin2110 10-06-2013 20:56

Не надо ничего отстреливать. Я вполне серьезно. Это не российские поделки пионеров-гастарбайтеров для напилинга. Лишний гимор. Ата нормальные стволы делает. Я сразу брал Комбо комплектацию с пулевым стволом. На одну зеленку все записали.
Froggy1997 10-06-2013 16:44

в смысле "...докупить короткий цилиндр" - в плане доп. ствола (в продаже вроде как есть)...
Froggy1997 10-06-2013 16:42

Спасибо! т.е. логически - лучший вариант: отстрелять дробью, выбрать лучший ствол;
при заморачивании на пулевую стрельбу - либо докупить короткий цилиндр, либо пристреляться пулями и иметь в голове соотв. поправку на стрельбу пулей?
Goodwin2110 10-06-2013 13:56

Баллистика дробового снопа отличается от баллистики пули. Не проверить пулей ТП дроби. Разные пули по-разному летят с одного и того же ствола. Точка попадания дробового снопа из одного и того же ствола будет у каждого своя, так как зависит от вкладки, манеры стоять, держать ружье и т.п. Способ прицеливания тоже у всех разный. Кто с закрытой планкой стреляет - одна. Кто с открытой - полетит выше.
Нравится ружье - берите. Привыкнете к ружью - будет попадать туда, куда хотите.
Froggy1997 10-06-2013 13:23

Всем доброго здоровья!
..собраюсь взять НЕО после "долгого вчитывания в форум(ы) и курения мануалов". Сходил в магазин, подержался\поприкладывался, позаглядывал в стволы (правда без пустой гильзы), посмотрел на "кишочки" механизма, помацал мизинцем переход "ствол-чоковый ввёртыш". Всё устраивает, на мой любительский взгляд. :-)
...но! - после прочтения некоторых постов несколько напуган случаями, когда точка прицеливания по штатной планке находится выше точки попадания - где то мелькнуло такое.
Всвязи с этим вопрос: продавец обещнулся, что можем выехать, отстрелять несколько образцов, дабы иметь представление о предполагаемой покупке. СтОит ли на пристрелку взять не дробовые, а штук 10 пулевых патронов, чтоб уже точно быть уверенным в прямизне\кривизне ствола? Логически помысля, думаю - что стОит, НО ОЧЕНЬ хотелось бы услышать мнение опытных товарищей!!! - ибо пулей с гладкоствола никогда не стрелял и сравнивать по своему опыту не с чем, увы...
kdw903252 09-06-2013 23:48

Ата с ее 18.4 зимой получше все таки..
quote:
[B][/B]

Ясен пень, а то на бене видать дураки 18, 3мм держат и отдача их даже не заставляет уйти на больший диаметр. Можно и 18,6мм, но с натягом как у туляков было в добрые времена. У меня на старом ТОЗ-87 за патронником 18, 62мм, а перед чоком 18, 35мм, у Бреды Антарес еще хлеще, там канал 18,3мм а перед чоком натяг, начиная с 7см от дульного среза.
Goodwin2110 09-06-2013 23:19

quote:
Originally posted by kdw903252:

Да, но интересен диаметр трубы канала 18,6мм


Все под стенд. Равномерность как главный приоритет. Как на 20ке. Плоский короткий сноп. Возьми 24гр навеску - высота дробового столба после страгивания меньше диаметра.. Как и говорили с тобой по телефону - резкость дробин может выровняться по радиусу снопа..
Но зимой то что будет? Возьми мою осыпь единицы из браунинга. Плакать хочется. Только XF ее собирает во что-то удобоваримое, хоть с небольшими, но все равно дырками..
Ата с ее 18.4 зимой получше все таки..
kdw903252 09-06-2013 23:15

А сталь держат и обычные стволы от АТА. Лилия есть.
quote:
[B][/B]

Да, но при 18,4мм, а не 18,6мм
kdw903252 09-06-2013 23:07

Да, но интересен диаметр трубы канала 18,6мм,такие стволы устанавливаются на все полуавтоматы на платформе А400, а также на ружья 682, SV10, DT10 серий и на ружья класса 'премиум' (в зависимости от комплектации).
"Такие стволы называются OptimaBore. Укрепленный внутренний профиль с двойным соединительным конусом (удлиненным) - позволяет минимизировать напряжение, возникающее при стрельбе стальной дробью (в т.ч. дробью HP большого размера - свыше3,5 мм), повышая тем самым прочностные характеристики стволов, а также улучшает баллистические характеристики осыпи. За счет более широкого канала снижается сила отдачи при выстреле и уменьшается деформация дроби".
Goodwin2110 09-06-2013 23:01

quote:
Originally posted by kdw903252:

для стальной дроби в первую очередь делался профиль ствола Optima HP


Дима, ты прав, только Optima HP это профиль и материал именно чока. Профиль и материал стволов под сталь Беретта обозвала "Steelum Pro" у новой DT11.
Поправка про АТА. Сверловка с удлиненным снарядным входом - "MP Bore"
А сталь держат и обычные стволы от АТА. Лилия есть.
kdw903252 09-06-2013 22:45

Они ведь под мелкую дробь и ствол 18.6 делались..
quote:
[B][/B]

Боря, поправлю, для стальной дроби в первую очередь делался профиль ствола Optima HP. У АТА такой вариант ствола называется BORE, чем компания дает четко понять для каких патронов в первую очередь сконструирован ствол. Канал 18,6мм не даст просто резвиться бездумно с пыжами, особенно зимой и магазинными патронами. Толстостенная гильза с легко входящим п/к(к примеру ГП)., тем более пыжом био и можно приехать с резкостью боя. Все же 18,4мм приятнее. Может мы что-то не так поняли?

Вячеслав 77
новый posted 7-6-2013 13:20
quote:
Матриксу чоки какие подходят?? от каких ружей?

Чоки OPTIMA HP от Беретты

Goodwin2110 09-06-2013 22:13

quote:
Originally posted by Muller56:

Борис, поздравляю! Хороший результат! Я так понял, что на этой Артемиде ты стрелял с открытого прицела? В прошлом году у меня результат был похуже, а победил стрелок, стрелявший с коллиматором.


Они, как и тот раз, сделали две категории, с оптикой и без. Я стрелял в категории без оптики. Хотя очки все равно были
Видел бы я лучше - все было бы по другому.

Вот мой артемидовский кабан. 45 метров. Общий результат - 167/200. Кабан сильно подпортил картину.
click for enlarge 1296 X 968 423.7 Kb picture

Максимальный результат там был 190/200. Оптика..

Goodwin2110 09-06-2013 22:06

quote:
Originally posted by Рамирес:

чем на Ваш взгляд Матрикс хуже Нео.


Как я могу сказать, хуже он или лучше? Я же из него не стрелял.. В руках только подержал пару экземпляров. Система та же самая. Константин Izhg следит за производителем.
Пока Матрикс для меня темная лошадка. Ресурсных испытаний не видел. Те экземпляры, что я видел на выставке в 2012 году - не показатель, все уже наверно изменилось с тех пор.
Немного настораживает тот факт, что к нему подходят Optima HP чоки от Беретты. Они ведь под мелкую дробь и ствол 18.6 делались.. Если у Матрикса такой диаметр ствола будет - хорошего боя крупной дробью и зимой ждать будет трудно. Я могу ошибаться насчет чоков. Сегодня только это мне рассказали..

Константин, просветите нас пожалуйста..

Muller56 09-06-2013 21:29

quote:
Возможности пулевого ствола аташки.Дистанция 35м, Полева-6 от КЗОРС на Сунаре. С рук. Температура +23, быстрая стрельба с перерывом на охлаждение ствола после 5 выстрелов. Первый выстрел - 8.

Борис, поздравляю! Хороший результат! Я так понял, что на этой Артемиде ты стрелял с открытого прицела? В прошлом году у меня результат был похуже, а победил стрелок, стрелявший с коллиматором.
С уважением,

------
Muller56<BR>

Goodwin2110 08-06-2013 22:09

quote:
Originally posted by asa4511:

Думаю что для гладкого весьма не дурно)


Наверно да. Вчера, как отстрелялся, подошли двое с вопросом, что за ружье и сколько стоит и где я его покупал..
asa4511 08-06-2013 21:58

Думаю что для гладкого весьма не дурно)
Goodwin2110 08-06-2013 20:44

Я старался прицеливаться в одну точку. Пристреливал до этого ствол в ноль на 50 метров. Пули при стрельбе со станка идут в точку, ровно под которой красная мушка.Но все равно, ствол чуть-чуть то, но гуляет.. В той мишени 97 очков из 100. Сегодня почти повторил. 95 наколотил. 5 десяток и 5 девяток. У нас оружейный магазин проводил соревнования по пулевой стрельбе. Кабан на 45 метров не пошел. Всего 72.
hanter741 08-06-2013 15:22

прицеливание в одну точку или по ходу пьесы делались поправки?
зачетная мишень. а у меня в том году пуля с такого эе патрона вааще не полетела, все вразброс. а гуаланди скм оч хорошо пошла
Goodwin2110 07-06-2013 21:56

Возможности пулевого ствола аташки.
Дистанция 35м, Полева-6 от КЗОРС на Сунаре. С рук. Температура +23, быстрая стрельба с перерывом на охлаждение ствола после 5 выстрелов. Первый выстрел - 8.
click for enlarge 1166 X 871 450.1 Kb picture
bazyrb 05-06-2013 11:58

Что-то тема все время теряется. Повторно отмечусь
korigor 30-05-2013 21:41

quote:
Вопрос не в понятии, а на какой тип прицеливания рассчитывалось оружие при проектировании.

Я понял, что ты имел в виду. Проблема (или нет - для кого как)в отсутствии целика. Отсюда и варианты. По сути на дробовом стволе каждый выбирает для себя сам вторую точку для линии прицеливания. Я то чаще стреляю из пулевого, отсюда и недопонимание в терминологии.

Goodwin2110 30-05-2013 21:05

quote:
Originally posted by korigor:

линия прицеливания - есть линия прицеливания


Вопрос не в понятии, а на какой тип прицеливания рассчитывалось оружие при проектировании.
Вот - интересная статья - http://www.sportguns.ru/10-02/...cel-planki.html
korigor 30-05-2013 20:39

Борис, линия прицеливания - есть линия прицеливания. Три точки - глаз - целик(начало планки) - мушка - бесконечность. Или даже правильнее глаз исключить из этой тройки. Вот линия прицеливания. А то что ее искусственно пытаются увести вверх - вниз, это уже на мой взгляд подмена понятий.
Goodwin2110 30-05-2013 20:25

quote:
Originally posted by hanter741:

Дмитрий, а вот несоосные патронники оказывают такое уж сильное влияние на точку попадания? и какая зависимость? не происходит стабилизации заряда при прохождениии ствола?


Мои 5 копеек. Бытует мнение, что достаточно последних 15см ствола, чтобы были идеальны. Что впереди, раковины, патронник, сверловка, не важно.

quote:
Originally posted by korigor:

Видимая планка - это открытая планка или что ты имел в виду?


Можно и так сказать. При стрельбе с ровной (невидимой) планкой и видимой мушкой под точкой прицеливания - ружье будет "низить" при стрельбе дробью.
hanter741 30-05-2013 20:11

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, несоосный патронник патрон холодной пристрелки сразу выявляет, проверял это не раз


Дмитрий, а вот несоосные патронники оказывают такое уж сильное влияние на точку попадания? и какая зависимость? не происходит стабилизации заряда при прохождениии ствола? (прочие условия возьмем приемлимыми: сверловка ровная, сужения постоянные ровные, патрон хороший...)
kdw903252 30-05-2013 20:07

У меня на 20-ке Ата Армс бой пулей Гуаланди очень точный, причем на дистанцию более 50м. Дробью ружье имеет практически центральный бой, попадаю без проблем, стреляю всегда с закрытой планкой.
korigor 30-05-2013 20:03

quote:
Да. Прицеливание на траповых ружьях предполагает видимую планку и мушку под ТП.

Борис, не понял. Видимая планка - это открытая планка или что ты имел в виду?
kdw903252 30-05-2013 20:03

О том, что патронник может быть несоосен стволу никто и не подумал.. Так, в качестве идеи.
quote:
[B][/B]

Боря, несоосный патронник патрон холодной пристрелки сразу выявляет, проверял это не раз.
Goodwin2110 30-05-2013 19:50

quote:
Originally posted by korigor:

может я сильно отстал от новейших теорий, но разве может быть иначе?


Да. Прицеливание на траповых ружьях предполагает видимую планку и мушку под ТП. Так же сводят стволы все итальянцы и, как ни странно, АТА.


quote:
Originally posted by kdw903252:

Что это, так и не поняли, да и желания большого понимать не было. Ствол практически идеальный.


О том, что патронник может быть несоосен стволу никто и не подумал.. Так, в качестве идеи.
kdw903252 30-05-2013 19:46

Давайте представим, что стреляем пулей, а не дробью. СТП (в случае с дробью осыпь) уходит влево-вниз. Может виной тому быть ложе?
quote:
[B][/B]

Наблюдал на п/а при стрельбе пулей один момент: точка прицеливания на 35м совпадает с точкой от патрона холодной пристрелки, ствол не поведен, чоки соосны, точка попадания примерно на 19часов, влево вниз, сантиметров на 20. Стреляли с упора, 3 разных человека, на трассе тира, 5-ю типами пуль, результат примерно одинаков. Что это, так и не поняли, да и желания большого понимать не было. Ствол практически идеальный.
korigor 30-05-2013 19:33

Раньше вроде было как то так: "Линия прицеливания (ЛП) - прямая от глаза стрелка через прицельную марку (или через целик и мушку) до бесконечности."
korigor 30-05-2013 19:31

quote:
если линия прицеливания при выстреле совпадали с линией планка/мушка

может я сильно отстал от новейших теорий, но разве может быть иначе?

hanter741 30-05-2013 19:28

quote:
Originally posted by kdw903252:

Ну, это без сомнения, если сказано было именно так


возможно немног по другому, но смысл вкладывался этот. не всегда удается с первого раза правильно сформулировать к сожалению.

hanter741 30-05-2013 19:24

quote:
Originally posted by korigor:

Давайте представим, что стреляем пулей, а не дробью. СТП (в случае с дробью осыпь) уходит влево-вниз. Может виной тому быть ложе?


уберем нервозность, ожидание и дергание крючка.
если линия прицеливания при выстреле совпадали с линией планка/мушка, то ложа тут не причем. этот ствол и со станка так же выстрелит. классика -МР 153, с ее уводом пули на 11 часов.
мой ИЖ43: левый ствол пулей в точку прицеливания (+- погрешности), правый на 7 часов. ложа подогнана так, что вкладываюсь с закрытыми глазами, открываю, вижу полукруг края планки и мушку на цели.
с ата, вепрем уже этим не заморачиваюсь...
korigor 30-05-2013 19:10

Вот я о том и писал. Иногда и ожидание отдачи у неподготовленного стрелка может привести к дерганью и полному разочарованию от выстрела.
А заниматься с инструктором конечно нужно. Хотя бы на начальном этапе. Есть, конечно, индивидумы, которым это от бога дано.)
Goodwin2110 30-05-2013 19:03

quote:
Originally posted by korigor:

Может виной тому быть ложе?


В том числе. А еще возможно и нервозность стрелка - рвем спусковой крючок.
korigor 30-05-2013 18:53

quote:
правильной ложей, подобранной для конкретного стрелка, достигается удобство, однообразие вкладки, за счет однообразия вкладки достигается однообразие попадания.

quote:
так вот, я всегда говорил, что ложа никак не влияет на качество осыпи....


Только у меня мозг кипит?

Давайте представим, что стреляем пулей, а не дробью. СТП (в случае с дробью осыпь) уходит влево-вниз. Может виной тому быть ложе?

kdw903252 30-05-2013 17:13

я всегда говорил, что ложа никак не влияет на качество осыпи....
quote:
[B][/B]

Ну, это без сомнения, если сказано было именно так.
hanter741 30-05-2013 16:51

quote:
Originally posted by korigor:

Почему то многие считают, что ложа ни как не влияет на качество выстрела


если это огород в мой камень, то постараюсь все таки прояснить свою точку зрения (понимаю что не та тема, но все таки....)
правильной ложей, подобранной для конкретного стрелка, достигается удобство, однообразие вкладки, за счет однообразия вкладки достигается однообразие попадания. свои ружья всегда приводил к вкладке чтобы линия прицеливания совпадала с линией планка/мушка.
качество выстрела и качество осыпи - все таки несколько разные вещи на мой взгляд. так вот, я всегда говорил, что ложа никак не влияет на качество осыпи....

Goodwin2110 30-05-2013 09:53

quote:
Originally posted by korigor:

Хорошо бы здесь разместить маленькое пособие для тех, у кого не получается хорошего выстрела...


Это не та тема. На ганзе есть раздел по стендовой стрельбе. Это туда. Или на стенд к инструктору. Нет стенда- не отговорка. Есть много материалов как научиться стрелять и продаются машинки за пару тысяч рублей.
Хочу предупредить сразу, что это:
А) Затратно. За пару выездов на стенд (природу) ничему не научишься. Патронов и тарелочек нужно будет много. А они стоят денег. Даже спортивные. Ружье - не самая затратная составляющая.
Б) Необходимы длительные и постоянные тренировки дома с ружьем.
В) Полное понимание того, что и зачем ты делаешь.

Не обижайтесь. Но это правда именно так.

kdw903252 30-05-2013 06:51

Почему то многие считают, что ложа ни как не влияет на качество
quote:
[B][/B]

Если многие так считают, то это очень печально.
kdw903252 30-05-2013 06:49


отважный
новый posted 30-5-2013 01:18
Подскажите пожалуйста, хочу преобресит данное ружьё в камуфляжной расцветке, на долго ли её хватит? Спасибо.

отважный 30-05-2013 01:18

Подскажите пожалуйста, хочу преобресит данное ружьё в камуфляжной расцветке, на долго ли её хватит? Спасибо.
korigor 30-05-2013 12:13

quote:
Думаю, что ложа несоответствующая стрелку, влияет на снос осыпи гораздо сильнее, чем легкая несоосность. Если при стрельбе навскидку кидает осыпь, надо заниматься ложей.

Про ложе это вообще отдельная песня. Почему то многие считают, что ложа ни как не влияет на качество выстрела...А ведь есть еще и "ожидание стрелком выстрела-отдачи"...
Хорошо бы здесь разместить маленькое пособие для тех, у кого не получается хорошего выстрела...

Goodwin2110 29-05-2013 23:23

quote:
Originally posted by kdw903252:

Думаю, что ложа несоответствующая стрелку, влияет на снос осыпи гораздо сильнее, чем легкая несоосность.


И понимание этого приходит после настрела в много тысяч патронов. Многие стендовики с доходом покупают ружья без дерева вообще. Зачем брать штатного буратино, если все равно под себя делать заказной приклад и цевье.. Я уже скоро себе буду заказывать на 725й.. Аташке это не грозит. Ценник заказного дерева перекроет ее стоимость намного.
kdw903252 29-05-2013 23:03

И осыпь будет стабильно уходить в сторону загиба. И чем мельче дробь, тем сильнее это будет заметно. Ведь так?
quote:
[B][/B]

Думаю, что ложа несоответствующая стрелку, влияет на снос осыпи гораздо сильнее, чем легкая несоосность. Если при стрельбе навскидку кидает осыпь, надо заниматься ложей. Причем регулировочные прокладки ложи невсегда могут исправить ситуацию.
korigor 29-05-2013 21:14

Дмитрий, спасибо за ответ. Вот только качаство исполнения, сверловки и центровки чоков Вы не коснулись. Ведь выстрел из любого, даже самого качественного(правильно высверленного, отполированого и отхромированного) ствола, правильной, достаточно твердой дробью может "убить" слегка несоосный чок. И осыпь будет стабильно уходить в сторону загиба. И чем мельче дробь, тем сильнее это будет заметно. Ведь так?

С уважением,

kdw903252 29-05-2013 16:26

Я же говорю, бусурманы делают пока вполне вменяемые стволы, не на каждом "макароннике" такие осыпи увидишь.
Вячеслав 77 29-05-2013 12:59

quote:
.Интересно на дробь 00 и 1у как чок себя покажет?

Может поможет самозарядный патрон.Вот мишени,стрелял из НЕО вот этой насадкой,лежала у меня без дела и отстрела и решил испытать.Патрон прост Сокол 2,1 на 32 дробь?5 и ПК от ГП Н-21,и 2,2 на 34 дроби?1 и ПК ГП Н-15,заделка звезда.На одном фото дробь?5,на другом 1,за качество мишеней извиняюсь
click for enlarge 1920 X 1080 957.3 Kb picture
korigor 29-05-2013 12:34

Всегда было интересно узнать у практикующих людей:
насколько качество осыпи зависит от патрона, чока, ствола?
Есть у меня на этот счет и свое мнение, но хотелось бы услышать более опытных товарищей. Вопрос больше к Дмитрию...
Goodwin2110 28-05-2013 15:50

Для сравнения Eley Alphamax+ #4 из Браунинга B725 Sporter. 36 грамм правда. Сужение MOD (0.25)
Порох CSB-2 387,4 м/с 810Бар.

click for enlarge 900 X 914 483.4 Kb picture

Goodwin2110 28-05-2013 15:37

quote:
Originally posted by hanter741:

красиво. из НЕО12?


Да, из НЕО12, штатный получок.
санчес 333 28-05-2013 15:02

стрелял номером 4, мишень высота 840мм,а ширина 600мм.последняя мишень чок стрелял нижекрасного круга см на 8,поэтому ниже и пошел.надо бить в центр.остальные стрелял в центр.ниже мишени стояли кирпичи кирпичи тоже осыпало,если бы стрельнул по центру,то с чока картина была бы хорошей!!!А вот остальные ввертыши что то совсем никак.буду наверно стрелять чоком.Интересно на дробь 00 и 1у как чок себя покажет?
hanter741 28-05-2013 14:49

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Для сравнения Борнагги 36гр получок на 35 метров. Красными точками помечены непораженные области.

красиво. из НЕО12?

подумалось - а если так же как по бумаге, осыпь и в зайца придет? замучаешься ведь дробь выплевывать... ))))

kdw903252 28-05-2013 14:37

Красиво и все правильно, прекрасный выстрел из грамотно сделанного ствола, ну и патрон, конечно, не подкачал.
Goodwin2110 28-05-2013 14:30

Дим, 5ка. 3.00мм. только 36 гр.
kdw903252 28-05-2013 14:27

Боря, может там не 5-ка?
Goodwin2110 28-05-2013 14:13

Для сравнения Борнагги 36гр получок на 35 метров. Красными точками помечены непораженные области.
click for enlarge 1037 X 1057 417.5 Kb picture
kdw903252 28-05-2013 13:16

Дим - на пятерку из получока похоже.73 попадания в А1 с ~30 метров..
quote:
[B][/B]

Да на мишени осыпь ушла вниз, если смотреть на нижнюю часть мишени. Вообще непросто что-то говорить о бое, когда нет целой картины осыпи.
Может оно и неплохо когда большой кучности нет на получоке на ближней дистанции, патроном БИО.
Goodwin2110 28-05-2013 12:20

Санчес, выстрел вниз ушел сильно. Дернул спусковой крючок. Нормальная осыпь.

Дим - на пятерку из получока похоже.73 попадания в А1 с ~30 метров..

kdw903252 28-05-2013 12:08

А номер дроби-то какой?
санчес 333 28-05-2013 11:54

стрелял фетером 32.70 безконтейнера,погода ясно +20 ветер метра3 с права на лево.Растояния 35 хороших шагов, грубо 30 метров,с багажника своего авто.Автоматика работает хорошо,а кучи думаю нет.ЧТО ДЕЛАТЬ???????
санчес 333 28-05-2013 11:48


click for enlarge 1920 X 2560 338.9 Kb picture
санчес 333 28-05-2013 11:47


click for enlarge 1920 X 2560 338.9 Kb picture
санчес 333 28-05-2013 11:45


click for enlarge 1920 X 2560 305.0 Kb picture
санчес 333 28-05-2013 11:44


click for enlarge 1920 X 2560 324.8 Kb picture
санчес 333 28-05-2013 11:41


click for enlarge 1920 X 2560 339.7 Kb picture
санчес 333 28-05-2013 11:39


click for enlarge 1920 X 2560 303.0 Kb picture
санчес 333 28-05-2013 11:38

приехал с пострелух ГРУСТНЫЙ!!!! что то кучи нет рассудите какой ввертыш вкручивать чтоб стрелять утку гуся и зимой зайку
hanter741 28-05-2013 08:41

quote:
Originally posted by avr9:

теоритически-анонистическими постами на всякие "нереально важные" темы типа уроков химии.


+100500 за весь пост. ток мне лично крутить лень...
avr9 28-05-2013 06:43

Доброг времени суток други! Сразу прошу простить за стиль моего изложения, я всего льш инженер, не писатель :-)
Сираниц я смоирю реально поприбавилось с моего последнего визита (года так 2,5 назад). И как все темы, эта тоже обросла теоритически-анонистическими постами на всякие "нереально важные" темы типа уроков химии.
Сам гоняю ствол с октября 2010, настрел несколько киловыстрелов (так на вскидку). Ствол мой еще с толстой гайкой, тобиш первая модель нео. Есть пулевой, но к сожалению из-за систематического раздолбайства так и не престрелян до сих пор (попытки были, но до отвертки руки не дошли). Бой короткого ствола пулей хороший, кучный, но не в центр.
На самом же деле в пулевом стволе нужды у меня нет. На загонках стреляю картечью 8,6 мм (коротыш разбрасывает картечь ужастно), если надо то и пулями (гуаланди подкал, полева ну и гуаланди от RWS. Последняя очень радует, но ценник немного напрягает: бах-100руб! Бах-еще сотня. Правда и валит отменно.Еще минус: не всегда есть в магазах. Чок всегда стоит 0,5. Исклю4ение - гусь, там ставлю 1,0.
За время эксплуатации больших косяков обнаружено небыло, приведу их:
1. При стрельбе отечественными магнумами (импортные полумагнумы сжирает на отл.) на лоток выскакивало 2 патрона и соответственно клин.
2. При стрельбе по гусю/утке с положением ствола вертикально или почти вертикально - подаваемый патрон под действием бессердечной сцукки гравитации успевал вылезти башкой из окна ресивера и бывал поджат затвором - хороший выстрел упущен, обидно особенно с гусем. (видел такое же на мр-153)
3. не все спортивные патроны перезаряжает.
Было както зимой после паденя в снег, дал очередь, тут же нашел причину, снег в усм подтаял, замерз и как результат автоматичекий огонь с 12 калибра - вот ни разу не приятно. (косяк 100% мой - аккуратней надо быть, ну и на лыжах нормально ездить уметь)
Ну вот вроде и весь список.
А, вот еще что, по первухе после превого и посленего использования магнума обнаружил при чистке на задней стенке ресивера две вблестящие вмятины, расстроился ужастно, типа: жеваный крот, ружо то новое! Начал кипишить, даже залез на ветку бенелли и туркам написал! Ну кушать не мог. волновался.
Крутые парни с ветки бенелли в массе своей обосрали по полной, типа лошара купил хрень, а теперуь удивляешся... Но были там и нормальные люди, честно сказали что и у них такое есть. Спасибо таким человекам.
Через пару дней турки ответили, типа молодец что купил наш девайс, не парься -все огонь. И я парится перестал. По сей день все работает и продолжает радовать. Мысль о замене на туже бенель отпала как таковая.
Стреляю самокрутом крученым на мега станке Лее, гильзы секондхенд, а иногда и еще больше хенд. Никаких проблем, было даже на спор накрутил и расстрелял пачку патронов без обжима донца - 100% досылов и экстракции.
С утратой чувства новизны пропала и фанатичная тяга к чисткам. По началу после каждой охоты/стрельбы, сейчас в начале, середине и конце сезона. ну и конечно в особых случаях - типа дождь, другие явные загрязнения. Раньше пользовал сокол, от него в стволе и ресивере оставалось много грязи, соответственно и в усм набивалось. Приходилось часто вытаскивать усм и мыть его в ферри. Сейчас катаю на REX II - все чисто, никаких порошин в стволе/усме. Но даже при таком небрежном отношении нет ни ржавинки ни на одной часть ружья. Так какая нафиг разница, какого типа покрытие на железе, если оно не гниет? Если у вас обстоит иначе, то пардоньте.
Но для инфы покрытие ствола подтерлось в точности как и у товартщей, на цевье и на прикладе поцарапан лак, в ресивере видно, что затвор побегал, но какого либо ощутимого износа нет. Т.е. стрелять еще и стрелять.
Как уже писал выше, использую для стрельбы дробью/картечью/пулей дс 0,5, на гуся 1мм, в обоих случаях куча и резкость на пятерку. (стреляю следующими номерами/навесками дроби: утка/голубь/вальдшнеп 7 или 5 30гр. лиса/заяц/гусь 1, 00 иногда 0000 32гр (на гуся бывает и мираж 36гр). Козлы/кабаны -картечь 8,6 или пули. Другие номера не признаю). На навеске в 30гр дроби автоматика работает четко, на меньши не стабильно или вообще никак.
В заключение хочу таки сказать, что все выше изложенное касается моего ЛИЧНОГО НИ НАЧТО НЕ ПРИТЕНДУЮЩЕГО пыта использования КОНКРЕТНО МОЕГО аппарата в быту и на охоте. Никог не хотел и надеюсь не задел и не обидел.

ЗЫ если б я ставил засечки на прикладе при каждой добыче - дерева бы уже не осталось...
ЗЗЫ хотите большой эстетики:
1. не покупайте бюджетных ружей.
2. купили бюджетку - поставте его в сервант (не законно, зато не поцарапается)

санчес 333 27-05-2013 20:07

завтра поеду стрелять по мишеням,потом выложу мишеньки.А там и обсудим что да как.
IzhG 27-05-2013 09:44

quote:
Originally posted by korigor:

Интересно то, что у меня покрытие на обеих стволах черное и матовое,


Да Игорь если ствол матовый то это акрил.
Я не химик, поэтому по хромированию озвучиваю то, что видел. Могу конечно у химиков уточнить как это происходит.
click for enlarge 1920 X 1280 502.8 Kb picture
kdw903252 27-05-2013 06:41

Марокки? Мы его с тобой тестили в том году в Мытищах. Вердикт ты знаешь.
quote:
[B][/B]

Да, там только ствол и то пока итальянский.
Muller56 27-05-2013 06:22

quote:
Хотя может я и не прав по поводу бенелли.

К сожалению покрытие на Бенелли тоже не блещет надежностью - один из редких Бениных косячков-с...Пишем на завод из Бенелли Клуба, на данный момент нам оне супермасло с суперантикором предлагают - ну про промасленную тряпочку мы все знаем...Поэтому я себе в Камо взял, полтора года - полет нормальный, Борис видел, не даст соврать.
С уважением,

------
Muller56<BR>

Goodwin2110 26-05-2013 12:48

quote:
Originally posted by Нович_ОК:

Мужчины! А какой диаметр резьбы мушки на наших ружьях и диаметр самой заводской мушки? Посоветуйте путную мушку меньшего диаметра.


У меня 3мм. Я себе вот такую поставил - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3685 . Зеленую.
click for enlarge 1464 X 587 539.7 Kb picture

quote:
Originally posted by kdw903252:

Продавай быстрее, пока людям это иногда надо.

Нее, "такая корова нужна самому" Зачем ее продавать Дим? Ружье стреляет. Так как надо. Есть второй пулевой ствол, который бьет так, что нарез не нужен до 100 метров. Оставшегося ресурса хватит очень надолго. Вон в эту пятницу: 6 фазанов - 6 патронов..

А альтернативы то нет.. Матрикс? Честно говоря я был не в восторге по многим вещам в нем. Но это мое личное мнение. Беня? Сколько она будет стоить в этой комплектации? Мне нужно функциональное ружье. Понты мне до лампочки. Новый А5 - ну да. Только пулевого нет ствола.. И тоже стоит мама не горюй. Я вон лучше патрошков на стенд прикуплю на эти деньги
Марокки? Мы его с тобой тестили в том году в Мытищах. Вердикт ты знаешь. Пиетта? .. только в профиль.
Пусть Нео остается.

kdw903252 26-05-2013 12:47

Дим, а я про что? Надоест - отдам ржавым лаком воронить и Валерию Евгеньевичу дерево выделать. Продажная цена вырастет вдвое
quote:
[B][/B]

Продавай быстрее, пока людям это иногда надо.
Нович_ОК 26-05-2013 12:07

Мужчины! А какой диаметр резьбы мушки на наших ружьях и диаметр самой заводской мушки? Посоветуйте путную мушку меньшего диаметра.
korigor 26-05-2013 01:39

quote:
Korigor, у меня такие же полосы от деревянного! цевья на стволе.. Само покрытие черное и блестящее. Называли его "черный хром", но врядли это хром в действительности.

Интересно то, что у меня покрытие на обеих стволах черное и матовое, а не черное и блестящее, как на фото у Бориса. Получается, что даже у самих производителей есть несколько ответов на наш вопрос. А вот на бенельке покрытие другое, блестящее и "толстое", вот прямо чувствуется объем. Но вот честно говоря и его я бы не назвал хромом. Возможно Костя именно это и назвал акрилом. Хотя может я и не прав по поводу бенелли.
Goodwin2110 25-05-2013 21:25

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, ну какой хром


Дим, а я про что? Надоест - отдам ржавым лаком воронить и Валерию Евгеньевичу дерево выделать. Продажная цена вырастет вдвое
kdw903252 25-05-2013 19:48

[QUOTE]Originally posted by kdw903252:
[B]
Korigor, у меня такие же полосы от деревянного! цевья на стволе.. Само покрытие черное и блестящее. Называли его "черный хром", но врядли это хром в действительности..


Боря, ну какой хром, облазит от трения о шершавую пластиковую поверхность, до белого металла легко. На своем ружье проверено. Стволы ведь незря снаружи хонингуют, чтобы потом все красиво было. Покрасил и красиво блестит, и не ржавеет. У меня знакомый мастер долго учился стволы на итальянцах воронить, замучаешся пока глубокий черный цвет получишь. А тут хром.

kdw903252 25-05-2013 19:42

Korigor, у меня такие же полосы от деревянного! цевья на стволе.. Само покрытие черное и блестящее. Называли его "черный хром", но врядли это хром в действительности.
quote:
[B][/B]

Боря, ну какой хром, облазит от трения о шероховатую пластиковую поверхность, легко. Опробовал на своем Компаньоне. Стволы ведь незря снаружи хонингуют, чтобы потом все красиво было. Покрасил и красиво блестит и не ржавеет. Дешево и красиво.
Goodwin2110 25-05-2013 18:12

Korigor, у меня такие же полосы от деревянного! цевья на стволе.. Само покрытие черное и блестящее. Называли его "черный хром", но врядли это хром в действительности..
Muller56 25-05-2013 17:36

quote:
Наверняка у Бориса на новом ружье внешний черный хром настоящий и твердый. Ему сравнить легче. Интересно бы было фотки двух стволов посмотреть.

Вчера были вместе с Борисом на охоте. Если бы я не знал о фактическом настреле его ружья, сказал бы по внешнему виду, что ружье выполнило не больше 500-700 выстрелов.Ствольное покрытие в идеале, но это на мой взгляд - хозяину виднее, есс-но.
С уважением,

------
Muller56<BR>

korigor 25-05-2013 15:51

что это было?
vav78 25-05-2013 15:23

И так . Пишу как было ,благо не 38г. Выбор был ,между Моссбергом ,Бернандели,Ременгтоном ,Компаньоном. Моссбер 930 ,это вообще нечто ! усм болтаеться в коробке ,ствол - даже слов нет ! Очень уговаривали взять Бернандели ,Ствол 4-ка ,богатое приложение ,но очень не порадовал шат ствола !!! болтаеться в лево право ! Говорят ,цевье посильнее зажать надо ! Ременгтон ,если бы стоил как в штатах ,рабочая лошадка !Компаньен не лег . Взял Нео в пластике. Не порадовало ,что чеки белые ,не вороненые ,ржаветь будут ! И ПОЧЕМУ КЛИН ,ШТИФТ ИЛИ КАК ОН ТАМ НАЗЫВАЕТЬСЯ НА ЗАТВОРЕ ! ПОЧЕМУ НЕ СДЕЛАТЬ В ВИДЕ ПОДШИБНИКА . НАКЛЕПА МЕНЬШЕ БЫЛО БЫ !
korigor 25-05-2013 12:37

quote:
бредятина полная ! Вы в школе то химию изучали ?

quote:
бля Ё! гребаный сайт ! все скинулось ! Сегодня заново все перепишу !

глубокомысленно. как химику, вам должно быть известно о твердости и коррозионной устойчивости хрома. и прежде, чем продолжить, прочтите о составе электролитов для покрытия белым и черным хромом.
и еще скажите, как пластиковое цевье смогло протереть хром до белого металла за несколько десятков соприкосновений, а латунный и стальной ершики даже царапин внутри ствола не оставляют за несколько тысяч проходов? фото ниже:

click for enlarge 640 X 480 66.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 65.0 Kb picture

Внешнее покрытие наших стволов очень похоже на покрытие нашей же ствольной коробки. Наверняка у Бориса на новом ружье внешний черный хром настоящий и твердый. Ему сравнить легче. Интересно бы было фотки двух стволов посмотреть.

vav78 25-05-2013 12:55

бля Ё! гребаный сайт ! все скинулось ! Сегодня заново все перепишу !
vav78 24-05-2013 23:36

бредятина полная ! Вы в школе то химию изучали ?
korigor 24-05-2013 21:25

quote:
А турки хромируют так. Внутренний канал ствола мажут одним реагентом, наружную поверхность другим и засовывают ствол в ванну с "хромом".

Константин, насколько я знаю, раствор для покрытия черным хромом и белым хромом отличаются. Если процесс покрытия стволов происходит так, как ты описал, то возможно верхний "черный хром" в случае АТА вовсе не хром, а некий эрзац, в основе которого лежит осидирование (воронение), ну или слой этого "хрома" настолько тонок и непрочен, что полноценным хромированием этот процесс и назвать то нельзя.

Способов защиты металла от коррозии существует множество. Но наше ружье не тот случай, чтобы описывать лучшие из них (все-таки бюджетный вариант) Если кто сомневается в правильности предыдущего абзаца, может провести простой эксперимент: капнуть немного уксуса на ствол в том месте, где нанесены на него всяко-разные надписи. Через несколько часов ствол станет ржавым в этом месте. Соответственно никакого хрома там нет и в помине. Если капнуть уксус в ствол (не в казенник, он не хромирован похоже), то он, стовол, не покроется ржавым налетом за тот же период времени.

игоръ 2772 23-05-2013 20:10

Товарищи !
А видел ли кто , в магазинах Москвы или С.Петербурга , в продаже пластиковые комплекты , на АТАшку..?!
А то мне тут вояж предстоит..
IzhG 22-05-2013 08:58

quote:
Originally posted by korigor:
Константин, а разве стволы АТАшек хромируются снаружи? Сомневаюсь я. По внешнему виду покрытие обоих моих стволов выглядит как обычное воронение. Нет?
Да и стереть хром ОЧЕНЬ было бы трудно, так же как и заставить его покрыться ржавым налетом.

Воронение в смысле оксидирование?
У меня такое впечатление, что кроме Ижмеха его уже никто и не делает.
А турки хромируют так. Внутренний канал ствола мажут одним реагентом, наружную поверхность другим и засовывают ствол в ванну с "хромом".
Когда процесс заканчивается, то внутри ствола белый хром, снаружи черный.
Что касается стойкости хрома. Белый хром - очень твердый и прочный, а черный мягче и не такой стойкий к истиранию.

korigor 21-05-2013 22:10

Константин, а разве стволы АТАшек хромируются снаружи? Сомневаюсь я. По внешнему виду покрытие обоих моих стволов выглядит как обычное воронение. Нет?
Да и стереть хром ОЧЕНЬ было бы трудно, так же как и заставить его покрыться ржавым налетом.
Goodwin2110 21-05-2013 20:09

quote:
Originally posted by санчес 333:

я думаю что такие вещи не критично и обсуждать их просто не лень вам???? лучше по каким нибудь отдельным узлам каторые ломаются или могут сломаться это мое мнение конечно.вы же купили не богу молится на него а охотится и на всякие мелочи обращать внимание.....И я думаю, черный хром,помоему это воронение.А хром в нутри ствола,как зеркало.


Санчес, не поленитесь - почитайте ветку.. Потом сотрите пост..
санчес 333 21-05-2013 18:48

я думаю что такие вещи не критично и обсуждать их просто не лень вам???? лучше по каким нибудь отдельным узлам каторые ломаются или могут сломаться это мое мнение конечно.вы же купили не богу молится на него а охотится и на всякие мелочи обращать внимание.....И я думаю, черный хром,помоему это воронение.А хром в нутри ствола,как зеркало.
Goodwin2110 21-05-2013 16:31

Нет смысла напрягаться. Может я сам тиранул его обо что-то.
IzhG 21-05-2013 16:01

надо будет при случае узнать Может их специально так делают?
Goodwin2110 21-05-2013 15:46

quote:
Originally posted by IzhG:

ИМХО Ваши стволы имеют разную толщину покрытия.


Может и так. Не страшно.
IzhG 21-05-2013 14:34

Понял. ИМХО Ваши стволы имеют разную толщину покрытия. Дробовой ствол покрыт хромом лучше , чем пулевой.Толщина хромового покрытия зависит от времени которое ствол проводит в ванне. Естественно тут во многом зависит от человеческого фактора, т.к. эта операция -ручная.Поэтому один ствол держали по технологии , второй чуть меньше.Толщину покрытия никто не промеряет и на новых стволах она выглядит одинаковой, а вот в процессе эксплуатации у Вас все и вскрылось.
Goodwin2110 21-05-2013 13:28

quote:
Originally posted by IzhG:

Борис картинки бы взглянуть. На одном стволе может быть черный хром , на втором акрил


Я постарался, как мог, сфотографировать место потертости на пулевом.
Внешне, само покрытие на дробовом выглядит идентично.
click for enlarge 1073 X 865 496.4 Kb picture
IzhG 21-05-2013 11:54

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Константин, их что, в разных местах делали?


Борис картинки бы взглянуть. На одном стволе может быть черный хром , на втором акрил
hanter741 20-05-2013 23:48

термическое закрепление молекулярной структуры покрытия)
мощно задвинул?
Goodwin2110 20-05-2013 18:54

Насчет покрытия стволов.
Вот что интересно. Дробовой ствол моей аташки настрелял более 8000 выстрелов. Покрытие живо и не стерлось нигде. Пулевой же настрелял от силы сотни три выстрелов. Внешнее покрытие уже начало стираться.. Наплевать. Все равно не ржавеет.
Константин, их что, в разных местах делали?

IzhG 20-05-2013 10:33

quote:
Originally posted by ФАНАТТ:
Подскажите такой вопрос, качества покрытия метала в ружьях в черном и зеленом пластике отличаются или нет?

Принципиально нет

санчес 333 18-05-2013 14:35

фанатт спасибо!
ma4o-79 18-05-2013 12:12

IzhG что то хотел сказать
ФАНАТТ 18-05-2013 12:00

Подскажите такой вопрос, качества покрытия метала в ружьях в черном и зеленом пластике отличаются или нет?

------
Пишите громче! Я Вас не слышу!!!


ФАНАТТ 18-05-2013 11:57

Санчес 333 поздравляю с покупкой.
санчес 333 17-05-2013 20:37


click for enlarge 1920 X 1440 374.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 399.7 Kb picture
санчес 333 17-05-2013 18:53

вот и я купил ата армс нео 12 в зеленом пластике,даволе как слоняра.настрел 15 патронов,фетер 32 70 безконтейнера дробь ? 4.Стрелял как от бедра так и с вкладкой в плече,все перезаряжает и досылает отлично,не стрелял по мишени потому как не было ничего с собой,раз по земле дал вроде кучно идет стрелял цилиндром.До сезона хочу выехать пострелять по бумаге,чтоб на открытие знать что да как.После стрельбы приехал домой полностью разобрал и осмотрел,изьянов и косяков не выявил.Только одно удивило,когда разобрал сам затвор и вынул баек нашел там четырекуска пластика,а вернее витую стружку крупной фракции,видно забыли продуть перед сборкой.ружье 12 года.фото выкладываю.если все так будет работать и дальше то это счастье.взял за 125000 тенге,на россию это один к пяти.
IzhG 17-05-2013 13:46

picture uploading6334
IzhG 17-05-2013 13:32

quote:
Originally posted by ma4o-79:
ну а меня то болтается в сборе не то что бы шат а проворачивается . у друга на таком же стволе нет такого

Вот и мучаемся теперь где же дефект

ma4o-79 17-05-2013 12:42

ну а меня то болтается в сборе не то что бы шат а проворачивается . у друга на таком же стволе нет такого
IzhG 17-05-2013 10:43

Андрей, я эту тему серьезно изучал
Так вот оружейные конструктора компаний которые выпускают инерционки, категорически заявляют , что на инерционках в которых затвор имеет поворотную личинку ствол не должен быть жестко зафиксирован. Вот возьмите любое ружье Бенелли , снимите цевье и покрутите ствол по часовой (или против часовой) стрелке..
ma4o-79 17-05-2013 10:16

Вопрос к завсегдатыям нашелся способ устранения шата ствола .Если кто нашел решение проблемы в личку пожалуйста.Шайбочки и прокладочки пройденный этап
ma4o-79 17-05-2013 10:12

Сам сколько раз писал что патроны гуано часто делать начинают, по началу вроде бы хорошие, а потом все портятся .Разговаривал с человеком у него МЦ еще с СССр так говорит все запчасти подгонял в ручную а какие то и переделывал что бы работать начало хоть как то .
Киргиз 17-05-2013 07:18

Самое интересное. Сидим после зорьки в лагере. Человек около 10. Садятся 3 вороны метрах в 100. Коля деревенский со своей МЦ21-12 говорит: "Эх, был бы лишний патрон - завалил бы, а 3 - так всех!" Достаю 3 патрона, отдаю, говорю:"Вали!". Он заряжает и начинает скрад. Вороны поднялись метров за 50, он один раз стреляет и идет обратно. Приходит, говорит - пароны гавно, неперезаряд. Возвращает мне обратно, я через пол часа в такой же ситуации подхожу чуть ближе и 2 выстрелами беру пару (одна подранок). Т.е. Атка легко жрет патроны, которые критичны для МЦ-хи, может быть конечно, абсолютно конкретной. Остальные ружья жрали и кланялись (ну, типа Мурки 153).
IzhG 16-05-2013 14:02

quote:
Originally posted by Киргиз:

Были косяки по моей вине - стрелял самокрутом некалиброванным, были осечки по причине недосыла патрона - туго входили. После передергивания и досыла рукой до конца, проблем не было. А, еще пару раз был ненакол капсуля, по-моему 209, точно не скажу


Это недостатки инерционной системы Бенелли в принципе. Слишком много в автоматике инерционного ружья зависит от патрона
Киргиз 14-05-2013 07:04

quote:
Originally posted by IzhG:

Слава привет!Нет больше проблем с ружьем?


Константин здравствуй!
Да, после замены УСМ-а на новый образец никаких нареканий на работу ружья нет. Были косяки по моей вине - стрелял самокрутом некалиброванным, были осечки по причине недосыла патрона - туго входили. После передергивания и досыла рукой до конца, проблем не было. А, еще пару раз был ненакол капсуля, по-моему 209, точно не скажу.
В настоящий момент самое любимое ружье - я и стреляю из него получше.
hanter741 12-05-2013 23:28

quote:
Originally posted by iakut:
Всем привет!Подскажите кто может помочь в покупке ата нео в екатеринбурге? Хочу приобрести нео в пластике с 2мя стволами.Заранее спасибо!

просто, проверьте соосность чоков стволу и сверловку самого ствола (это про дробовой).
остальное как обычно: работа всех механизЬмов, отсутствие болтанки в собранном состоянии. ну и там по мелочи: чтоб затвор ходил, спусковой нажимался, курок бил, предохран предохранял, подаватель подавал....
ну и чтоб ружьё понравилось в руках....
ЗЫ. к сожалению никого персонально порекомендовать не могу, однако 1,5 года тому также по рекомендациям покупали, ниче, до сих исправно дичь бьет...

iakut 12-05-2013 22:24

Всем привет!Подскажите кто может помочь в покупке ата нео в екатеринбурге? Хочу приобрести нео в пластике с 2мя стволами.Заранее спасибо!
bazyrb 12-05-2013 05:48

На последней охоте ружье было одностволкой, не выбрасывались гильзы из-за срыва экстрактора. С Борисом заменили пружину экстрактора, которую мне Константин прислал. Вчера попробовал - пока выбрасывает все гильзы.
IzhG 11-05-2013 11:06

quote:
Originally posted by Киргиз:
И тут я такой, со своей Аткой:
forum.guns.ru

Слава привет!
Нет больше проблем с ружьем?

Киргиз 10-05-2013 17:51

И тут я такой, со своей Аткой:
click for enlarge 992 X 744 303.1 Kb picture
Goodwin2110 10-05-2013 15:17

quote:
Originally posted by Нович_ОК:

Вот уж не думал, что никто не экспериментировал!


Я подбирал. Почитайте тему - очень много результатов выкладывал.
asa4511 10-05-2013 14:42

Я на стенде стреляю патронами 28 грамм и достаточно не плохо попадаю по тарелкам. На охоте стреляю патронами 36 грамм. у 36 грамм осыпь значительно больше и дичь падает исправно. По стодольке стрелял лишь раз. Проверял кучность ижака. С аташкой просто попробовал пострелять по летящим тарелкам и подобрал под это дело нужное сужение.
Нович_ОК 10-05-2013 14:33

quote:
Originally posted by Нович_ОК:

А кто из Вас подбирал патрон по стодольке? Результат какой?


Вот уж не думал, что никто не экспериментировал!
Нович_ОК 10-05-2013 14:18

quote:
Originally posted by баба_маня:

видимо все равно не поняли. про удобство вкладки и о степени ее влияния на выстрел я и не отрицал никогда.единственная мысль которую я хочу до вас донести: как вы не балуйтесь с ложей, осыпь как шла левее и ниже относительно оси ствола, так она туда и будет идти.


На самом деле не хотелось с Вами спорить, но я так говорю потому что: 1)изучил данный вопрос в теории (информации много). 2) Изначально в каждом ружье выполнены углы отклонения ложи относительно оси ствола (зачем, по Вашему мнению это сделано? Ответов опять же много в открытом доступе. И говорят об этом весьма авторитетные стрелки. И я им верю), изменение которых существенно влияет на точность выстрела. 3)На листе бумаги схематично изобразил ружье и положение правого глаза. "Стрельнул". Нарисовал точку попадания и точку прицеливания. Потом сдвинул глаз правее относительно оси ствола, опять "Стрельнул". И Вы не поверите, но заряд "полетел" правее. Хотя правильнее сказать заряд полетел туда же, но сместилась точка прицеливания, она ушла левее и совместилась с точкой попадания. А на практике нам всегда кажется, что целимся в нужную точку.
баба_маня 10-05-2013 11:24

quote:
единственная мысль которую я хочу до вас донести: как вы не балуйтесь с ложей, осыпь как шла левее и ниже относительно оси ствола, так она туда и будет идти.

единственная, и та не верная :-)
hanter741 09-05-2013 13:07

видимо все равно не поняли. про удобство вкладки и о степени ее влияния на выстрел я и не отрицал никогда.
единственная мысль которую я хочу до вас донести: как вы не балуйтесь с ложей, осыпь как шла левее и ниже относительно оси ствола, так она туда и будет идти.

с Великим Праздником Победы Вас всех, коллеги!

Нович_ОК 09-05-2013 09:46

quote:
Originally posted by hanter741:

видимо не поняли... эти прокладки служат в основном для достижения удобной и правильной вкладки в зависимости от антропометрических данных стрелка. на смещение точки попадания они влияют в третью очередь.поверьте, кто умеет стрелять, тот будет попадать с любой карклыги (это не про меня, я так не умею, к сожалению). так что тупо стреляйте. стрельба - это механический навык


Так вот правильная вкладка и есть основа точного выстрела. А чтобы эту самую вкладку и сделать правильной нужно "издеваться" над ложей, что я и хочу сделать. А насчет попадания с любой каркалыги не согласен. Любой спортсмен подгоняет под себя ружье и, в первую, очередь ложу. Как выше уже было сказано стреляет ружье-попадает ложа. Не помню кто первый это изречение сказал, но это сказано еще далеко до Советской перестройки. А вот насчет стрелять, стрелять и стрелять полностью согласен.
korigor 09-05-2013 09:24

quote:
видимо не поняли... эти прокладки служат в основном для достижения удобной и правильной вкладки в зависимости от антропометрических данных стрелка. на смещение точки попадания они влияют в третью очередь.

О как!?!

hanter741 08-05-2013 21:25

quote:
Originally posted by Нович_ОК:

Спасибо всем откликнувшимся! Учту все ваши предложения. Только вот с тренером по стрельбе сложнее, но подумаю. Согласен, что ошибки при прицеливании и стрельбе намного больше, чем мое смещение СТП, но если турки положили в комплект прокладки для регулировок и всех дел не более часа, то почему бы и не "поиздеваться" над ложей? Может вальдшнепы еще лучше валиться будут? А кто из Вас подбирал патрон по стодольке? Результат какой?

видимо не поняли... эти прокладки служат в основном для достижения удобной и правильной вкладки в зависимости от антропометрических данных стрелка.
на смещение точки попадания они влияют в третью очередь.
поверьте, кто умеет стрелять, тот будет попадать с любой карклыги (это не про меня, я так не умею, к сожалению). так что тупо стреляйте. стрельба - это механический навык

IzhG 08-05-2013 19:10

quote:
Originally posted by der fliegende:
++++++++=
потерялся

Нович_ОК 08-05-2013 18:25

quote:
Originally posted by IzhG:

Привет камрады! В выходные удалось отстрелять по 100 дольной мишени с 35 метров с упора. Результаты: резкость на главпатроне и СКМ от 2,9диаметра дроби на цилиндре до 4,2 на чоке. Отдача на СКМ комфортнее. Кучность/сгущение к центру (СКМ ?3, 32гр): цилиндр 37/1,52, п/чок57/1,64, чок 62/1,9. Теперь о нехорошем: сноп летит влево (на 5-9 см) вниз (на 3-6см), в правом верхнем углу явные 'лысины'. Вопросы: 1-как поправить сноп правее (думаю поставить регулировочную прокладку для отвода ложи вправо). 2-как поправить сноп вверх (прицеливание с открытой планкой, поставить более мелкую мушку, поставить регулировочную прокладку под ложу (куда уводить ложу вниз или вверх - не знаю). 3-как победить 'лысину' (подбирать патрон (навеска, производитель). Напоследок стрельнул по потолочным панелям (50*50см) с п/чока с рук. Главпатрон ?7 32гр прилетело 125 шт боле-менее равномерно, Фиоччи ?7 32гр - 151 дробина, в правом верхнем углу меньше пробоин, Фиоччи ?7,5 28гр-175 шт явно меньше справа вверху. Подсказайте как решать проблемы!


Спасибо всем откликнувшимся! Учту все ваши предложения. Только вот с тренером по стрельбе сложнее, но подумаю. Согласен, что ошибки при прицеливании и стрельбе намного больше, чем мое смещение СТП, но если турки положили в комплект прокладки для регулировок и всех дел не более часа, то почему бы и не "поиздеваться" над ложей? Может вальдшнепы еще лучше валиться будут? А кто из Вас подбирал патрон по стодольке? Результат какой?
der fliegende 08-05-2013 15:27

++++++++=
потерялся
hanter741 07-05-2013 20:17

ну вот. пришел Константин и своей лаконичностью свел на нет только начавшийся холивар
IzhG 07-05-2013 14:57

quote:
Originally posted by Нович_ОК:
Привет камрады! В выходные удалось отстрелять по 100 дольной мишени с 35 метров с упора. Результаты: резкость на главпатроне и СКМ от 2,9диаметра дроби на цилиндре до 4,2 на чоке. Отдача на СКМ комфортнее. Кучность/сгущение к центру (СКМ ?3, 32гр): цилиндр 37/1,52, п/чок57/1,64, чок 62/1,9. Теперь о нехорошем: сноп летит влево (на 5-9 см) вниз (на 3-6см), в правом верхнем углу явные 'лысины'. Вопросы: 1-как поправить сноп правее (думаю поставить регулировочную прокладку для отвода ложи вправо). 2-как поправить сноп вверх (прицеливание с открытой планкой, поставить более мелкую мушку, поставить регулировочную прокладку под ложу (куда уводить ложу вниз или вверх - не знаю). 3-как победить 'лысину' (подбирать патрон (навеска, производитель). Напоследок стрельнул по потолочным панелям (50*50см) с п/чока с рук. Главпатрон ?7 32гр прилетело 125 шт боле-менее равномерно, Фиоччи ?7 32гр - 151 дробина, в правом верхнем углу меньше пробоин, Фиоччи ?7,5 28гр-175 шт явно меньше справа вверху. Подсказайте как решать проблемы!

Было бы здорово, если бы на Вашу стрельбу со стороны посмотрел тренер или опытный инструктор по стрельбе. Я попрошу сразу не обижаться, но со стороны наши ошибки видно лучше.
Если Вы стреляете правильно, то попробуйте поставить регулировочные прокладки и новую мушку чтобы свести точку прицеливания и центр дробовой осыпи. Ну а потом, отстреляв по стодольной мишени, начинайте работать с патроном и чоками...

Andyk 07-05-2013 14:43

Была у меня МЦ20-08 с мушкой, целиком и ручкой вместо приклада.
После двух выстрелов, перешел на ложу с прикладом.
hanter741 07-05-2013 14:03

блин. мы с вами вроде об одном и томже, а получается о разном. для меня линия прицеливания ВСЕГДА параллельна оси ствола (на гладком дробовом). все что вы пишите про правильную ложу давно и хорошо известно.
но вы, в данном конкретном случае, предлагаете развести линию прицеливания и ось ствола для того чтобы свести их в одну точку на некоей дистанции. согласитесь, на всех других дистанциях они опять разойдутся.
баба_маня 07-05-2013 13:15

quote:
пы-сы. а вы по мушке стреляете? давайте у гудвина спросим. он на стенде эту мушку вообще видит?

вот кому ложа в первую очередь нужна правильная.
quote:
да ладно! так уж и ни на одном нету? а если есть? а если роль целика на дробовом стволе выполняет ромбовидное углубление в начале планки на ствольной коробке? а для кого то сама планка? а у пиетты к примеру посередине планки доп мушка ввернута и хоть узлом ложу изверните, если есть увод осыпи, то он и останется...

бывают. и целики и допмушки и не только на пиеттах. но классический целик для дроби крайне неудобен, вторая мушка тоже очень на любителя. а правильная ложа. вернее правильное расположение гребня и затыльника располагает глаз на линии прицеливания автоматически. это делает точным быстрый выстрел.
не любите клише??? это ваше дело. но от вашей нелюбви правильная мысль неправильной не станет.
hanter741 07-05-2013 13:07

quote:
Originally posted by баба_маня:

вы спросили - вам ответили. не нравится такой ответ - ищите другой.

не нравится, искать не буду, т.к. давно его нашел. просто не люблю когда всякими клише отвечают. очень глубокомысленно получается. правда зачастую не по делу.

quote:
можно мушку перепаять. можно ствол подогнуть - вариантов масса.

а самый правильный - забить...

quote:
пы-сы. на дробовике нет целика.

да ладно! так уж и ни на одном нету? а если есть? а если роль целика на дробовом стволе выполняет ромбовидное углубление в начале планки на ствольной коробке? а для кого то сама планка? а у пиетты к примеру посередине планки доп мушка ввернута и хоть узлом ложу изверните, если есть увод осыпи, то он и останется...
а на доп стволе кстати и целик есть. это наверно уже и не дробовик?

quote:
положение головы относительно мушки выполняет роль целика, а оно определяется формой ложи. обдумайте эту мысль...

обдумал. два раза. даже на листе начертил. вы предлагаете разнести ось прицеливания и ось ствола на некий угол. при этом пристреляете в ноль скажем на 30 метров. тогда при стрельбе ближе этой дистанции сноп все равно уйдет в одну сторону, а при стрельбе дальше, зеркально в другую. это ж геометрия...

во мы развели, для дроби то но истина где то рядом....

пы-сы. а вы по мушке стреляете? давайте у гудвина спросим. он на стенде эту мушку вообще видит? к примеру на охоте я мушку вообще не вижу...

hanter741 07-05-2013 12:54

quote:
Originally posted by Andyk:

ну ну, постреляй-ка с пистолеткой, потом результаты выложи!


не понукайте, не в обозе )
баба_маня 07-05-2013 12:25

quote:
опять эти клише

вы спросили - вам ответили. не нравится такой ответ - ищите другой. можно мушку перепаять. можно ствол подогнуть - вариантов масса.
пы-сы. на дробовике нет целика. положение головы относительно мушки выполняет роль целика, а оно определяется формой ложи. обдумайте эту мысль...
Andyk 07-05-2013 12:13

ну ну, постреляй-ка с пистолеткой, потом результаты выложи!
hanter741 07-05-2013 10:33

quote:
Originally posted by баба_маня:

стреляет ствол, попадает ложа...


опять эти клише... что толку что изменится вкладка? ну уведи приклад вправо, придется голову отводить влево. линия глаз-планка-мушка никуда не денется то. совместить точку прицеливания с центром осыпи можно регулируемыми прицельными. а ложа? да ложу хоть совсем убери, поставь пистолетку все тоже самое будет.
баба_маня 07-05-2013 09:19

quote:
как положение ложи относительно ствола может повлиять на поведение осыпи?

на поведение осыпи - никак. а на её совпадение с точкой прицеливания влияет.
стреляет ствол, попадает ложа...
Andyk 07-05-2013 12:29

Меняется погиб и питч ложа прокладками, раньше ставили под затыльник, сейчас придумали между коробкой и прикладом. От этого меняется вкладка в ружье и положение мушки при вскидке. Меняется положение мушки - смещается центр осыпи.
ИМХО - за 8-9 см смещения центра осыпи даже не заморачивался бы, результат в пределах ошибки прицеливания.
hanter741 06-05-2013 23:59

quote:
Originally posted by баба_маня:
если взять мушку за центр системы, для поправки прицеливания ложей, приклад нужно отводить в сторону противоположную уводу центра осыпи. то есть если стреляет вправо-вниз, то ложу надо двинуть влево-вверх. но те величины что вы определили выше нет смысла править. ошибка стрелка в разы больше. лучше подобрать патрон с равномерной осыпью. такая моя имха

что то я видимо опять туплю. поясните, как положение ложи относительно ствола может повлиять на поведение осыпи?

Andyk 06-05-2013 22:27

У меня не все сужения соосны, вроде чуть-чуть, а серпик есть.
Заказные от Брайли хочу попробовать, только как у них с соосностью?
Goodwin2110 06-05-2013 20:28

quote:
Originally posted by Нович_ОК:

как победить 'лысину' (подбирать патрон (навеска, производитель).


Именно так. Только подбор патрона.
баба_маня 06-05-2013 20:13

если взять мушку за центр системы, для поправки прицеливания ложей, приклад нужно отводить в сторону противоположную уводу центра осыпи. то есть если стреляет вправо-вниз, то ложу надо двинуть влево-вверх. но те величины что вы определили выше нет смысла править. ошибка стрелка в разы больше. лучше подобрать патрон с равномерной осыпью. такая моя имха
Нович_ОК 06-05-2013 18:51

Привет камрады! В выходные удалось отстрелять по 100 дольной мишени с 35 метров с упора. Результаты: резкость на главпатроне и СКМ от 2,9диаметра дроби на цилиндре до 4,2 на чоке. Отдача на СКМ комфортнее. Кучность/сгущение к центру (СКМ ?3, 32гр): цилиндр 37/1,52, п/чок57/1,64, чок 62/1,9. Теперь о нехорошем: сноп летит влево (на 5-9 см) вниз (на 3-6см), в правом верхнем углу явные 'лысины'. Вопросы: 1-как поправить сноп правее (думаю поставить регулировочную прокладку для отвода ложи вправо). 2-как поправить сноп вверх (прицеливание с открытой планкой, поставить более мелкую мушку, поставить регулировочную прокладку под ложу (куда уводить ложу вниз или вверх - не знаю). 3-как победить 'лысину' (подбирать патрон (навеска, производитель). Напоследок стрельнул по потолочным панелям (50*50см) с п/чока с рук. Главпатрон ?7 32гр прилетело 125 шт боле-менее равномерно, Фиоччи ?7 32гр - 151 дробина, в правом верхнем углу меньше пробоин, Фиоччи ?7,5 28гр-175 шт явно меньше справа вверху. Подсказайте как решать проблемы!
hanter741 05-05-2013 21:54

спасибо. получилось
Andyk 05-05-2013 21:01

Штифт с грибочком и резинкой на заднем конце затвора выбиваешь, ОСТОРОЖНО!
после этого аккуратно вынимаешь боек и пружину бойка. Пружина стремится выкинуть боек. Потом все разбирается.
hanter741 05-05-2013 20:38

камрады! подскажите, кто каким макаром снимал поворотную личину? а точнее, как вынимали штифт удерживающий ее в заьворе? к стыду своему, никак не могу разобрать и все тут...
ФАНАТТ 03-05-2013 21:33

Плиз, вопрос исчерпан, уже разобрался.
ФАНАТТ 03-05-2013 21:23

quote:
Originally posted by Andyk:

34 скоростные буду на охоту брать.


Не понял,34 это какие?

------
Пишите громче! Я Вас не слышу!!!


asa4511 03-05-2013 21:21

Раньше у главпатрона были гильзы Башери Пилагри, а последние покупал, гильзы какие то другие, думаю в этом что то есть при невыбросе. Я вообще последнее время очень феттером доволен. Думал на охоте себя плохо покажут патроны, но опасения мои развеялись после добычи на охоте. Клевер заныкал до осени по утке на всякий случай.
Andyk 03-05-2013 20:16

По предыдущему опыту с МЦ21-12 Главпатрон лучше всего идет.
У них пыжи-контейнеры чуть больше по диаметру, поэтому при
сверловке 18,5 пользую их. СКМ и Феттер дают задержки.
34 скоростные буду на охоту брать.
asa4511 03-05-2013 19:16

На стенде у меня было два случая невыброса. Именно главпаптрон. Больше их не пользую. Стрелял Феттером, около 700 патронов, и СКМ патронов 200 отстрелял, Клевер 50 патронов, это все спортинг, работает как часы. Про навески для охоты соответственно тоже нет проблем.
ФАНАТТ 03-05-2013 18:48

У друга тоже в этом году полуавтомат напрочь отказался Главпотрон переваривать!

------
Пишите громче! Я Вас не слышу!!!


asa4511 03-05-2013 16:41

С Главпатроном тоже были не выбросы. На остальных патронах, СКМ, Феттер и Клевер все отлично.
Andyk 03-05-2013 16:35

сегодня на стенде стрелял серию 25 мишеней.
отстрелял 36 патронов, на них пришлось два невыброса из-за
поджатия очередным патроном стреляной гильзы.
Патроны Главпатрон Спортинг 28 гр.
IzhG 03-05-2013 16:33

quote:
Originally posted by hanter741:

странно, надо больше статистики.
про бутылки то я ни слова не сказал , сам не любитель
тарелки, практика, пулевая стрельба... если есть где - стреляйте, будет и статистика, будем вместе подумать

да не странно это. С ружьем ИМХО уверен все в порядке, а вот с новым Главпатроном нет.
Инерционные ружья на этом патроне работают нестабильно.
Самое противное, что невозможно вычислить систему. Патроны имеют разные характеристики от партии к партии. На некоторых все в порядке, некоторые вообще в строгие патронники не лезут, на некоторых капсюль не накалывает, некоторые ружье не перезаряжают.
Ради эксперимента возьмите и отстреляйте свое ружье Феттером или СКм. Там тоже нюансы изредка возникают, но не в массовом порядке как у ГП этой весной.


hanter741 03-05-2013 09:46

почти на 100% уверен - дело либо в недостаточно энергичном откате, либо в неполном открытии затвора. стреляную гильзу он успевает выбросить, а вот дальше откатиться, чтобы патрон с лотка на место встал силы инерции уже не хватает. буду дома - проверю.
баба_маня 02-05-2013 20:22

quote:
Неподача была с подачей из магазина на лоток, подъема на линию досылания не произошло.

а трубку магазина внутри, пружину магазина и толкатель патронов чистили? может из магазина недостаточно энергично выходят???
Andyk 01-05-2013 01:29

Я ружье то регистрировал в неприемный день, пока было окно между командировками, а выстрелил из него ещё через 2 месяца. Бывает...
hanter741 30-04-2013 23:56

quote:
Originally posted by Andyk:
Стреляю только Главпатроном, 34 гр. скоростные - основные
Настрел мал - так стараюсь стрелять по делу, а не по бутылкам.

странно, надо больше статистики.
про бутылки то я ни слова не сказал , сам не любитель
тарелки, практика, пулевая стрельба... если есть где - стреляйте, будет и статистика, будем вместе подумать

El Comandante 787 30-04-2013 19:45

острелял 50 патронов 28гр. полет нормальный!)
Andyk 30-04-2013 13:33

Стреляю только Главпатроном, 34 гр. скоростные - основные.
Косяки были на Спортинге 28 гр и Охотничьи 32 гр.
Клавишу подачи на лоток не трогаю.
Неподача была с подачей из магазина на лоток, подъема на линию досылания не произошло.
Снял сегодня УСМ, грязи немного. Почистил, смазал, послезавтра поеду на стенд, проверю.
Настрел мал - так стараюсь стрелять по делу, а не по бутылкам.
hanter741 30-04-2013 11:09

по поводу смазки точно нет. скорее такое возможно при ее избытке, особенно если консистентная.
самое первое, что могу посоветовать - проверить на других патронах. к примеру главпатрон 34гр попробовать.
по поджатию затвора - случаем когда зарядите патрон в патронник, на лоток подавателя не сбрасываете патрон из магазина?
неподача как именно? патрон вышел из магазина на лоток и не подан вверх или вообще из магазина не вышел?
невыброс - совет как в п.1 смените патроны для начала
и третье, дружеский совет - больше стреляйте в межсезонье, чтобы все косяки устранять до охоты . 180 патронов за два года - это мизер.
по поводу чистки - осенний сезон плавно переходит в зимний итого почти полгода. полную чистку делал раза 2-3, а так в основном освинцовку убираю. все работает штатно.
alebas 30-04-2013 10:55

Andyk 29-04-2013 19:39

Приветствую всех,теперь мне помощь требуется.
Ружьё 11-го года, за прошлые настрел 160 патронов.
Косяков не было. За эту весну настрел 26 патронов - 4 косяка.
Итак - между первым и вторым десятком выстрелов - поджатие затвора
патроном из магазина, через два выстрела - неподача патрона, при передергивании затвора подача произошла, далее ещё через три выстрела - невыброс гильзы. И под закрытие, после 26 выстрела - недозакрытие затвора.
В итоге полный набор косяков.
Первым делом снял затвор, мусора нет, думал в основном на него.
Вторую причину подозреваю в недостатке смазки, протирал промасленной тряпочкой "Глухарем".
За всю весну - 9 дней ружьё не чистил, чищу обычно после сезона.
Жду ваших версий.
korigor 29-04-2013 13:05

quote:
Проблема решила очень просто с покупкой новой пружины NT 14.

Почему то не удивлен. Поздравляю)

wepr-tv 28-04-2013 15:39

quote:
Проблема решила очень просто с покупкой новой пружины NT 14.

Ну вот и ладненько! Если можно, сообщите где взяли пружинку. Может взять прозапас?!
quote:
С охоты пришел с добычей.

Поздравляю!!!
asa4511 28-04-2013 15:14

Напомню про свой триллер со слабым наколом капюля. Была у меня проблема, выше можно будет прочитать про танцы с бубном вокруг пружины в усм. Проблема решила очень просто с покупкой новой пружины NT 14. После установки сжег на стенде около ста пятидесяти патронов, осечек нет. Вчерашний выезд за вальдшнепом еще раз подтвердил рабочие качества ружюая. С охоты пришел с добычей.
ma4o-79 23-04-2013 19:14

а мы между .был на полях основная масса еще не прилетела но его становится все больше
ma4o-79 23-04-2013 19:12

Вот Со Псковщины его толкают .И то в прошлые выхи парни гоняли к ним ну профессиональные охотники .Так там гусек только подтягиваться стал.Да и в Питерской открытие было 20 а у нас самые умные перенесли на 27 .
hanter741 23-04-2013 18:50

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Да у нас открытие в эти выходные

ни фига се! а мы уже 2 недели как зачехлились. гусь то есть у вас?

ma4o-79 23-04-2013 18:35

Да у нас открытие в эти выходные
ma4o-79 23-04-2013 18:33

а норма добычи у нас в Путевках 2 гуся в день 5 семенов и 5 вальдшнепов .Стреляю С 3 рисками 00 валится гусик замечательно .Да и утка и влальдшнеп .Это ведь не на вылетку на коротке а так 30-40м легко .Есть задумка снять нормальное видео .Если получится то поснимаю и выложу
SambugaYra 23-04-2013 14:11

Доброе время суток всем!!!купил себе нео12 в пластике,после открытия на утку заметил что данное руже немного высит....,поставил прокладку под приклад которые идут в комплекте,вроде стало чуть пониже!!!а вообщем очень доволен данным режом!
SambugaYra 23-04-2013 06:16


click for enlarge 1920 X 1440 368.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 356.1 Kb picture
баба_маня 22-04-2013 20:04

дело не в раздолье. просто "на кислороде" стрелять не надо. наманивать стаю в упор и вместе начинать. даже 5-й бьется серый, но накоротке. 3-й до 35м вполне нормально, даже надежней, а пользуем 1 и 0 чтобы дырок в тушках поменьше было ну и подранка уходящего добирать на пределе.
hanter741 22-04-2013 19:28

класс! с полем. это где же такое раздолье?
баба_маня 22-04-2013 18:32

0.25. патроны свои 30-35гр N1-0.
click for enlarge 960 X 1280 724.7 Kb picture
Нович_ОК 22-04-2013 17:58

Соратники! А кто какие чоки вкручивает на гусика? А любимый патрончик у кого какой?
hanter741 22-04-2013 16:43

приветствую честной народ в родных пенатах!
ну и краткий отчет по весенней: три селезня чирка-трескунка, один огарь. Гуся шансов не было, почти весь раньше сезона прошел.
click for enlarge 1920 X 1440 340.7 Kb picture
Тропик 21-04-2013 23:52

quote:
Originally posted by andr101:
Приветствую сопалатников!
Приобрёл на медне первый полуавтомат. Решил провести расконсервацию и :
при разборке ружья не могу вытащить рукоятку взведения затвора. Может есть некая хитрость? Всё вроде делаю по инструкции. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ.

обмотай ее кожей или тряпкой что бы не поцарапать и выдерни плоскогубцами, уверенно, будто целку ломаешь.

Afliction 21-04-2013 21:05

Добрый день, друзья!
Ганзу подняли, спасибо причастным за терпение и труд.
Надо и нашу тему поднимать, столько времени без общения.

------
С уважением, Павел

Daniil01 27-03-2013 16:32

Приветствую всех. Вопрос к владельцем сего ружья, скорее всего такой уже был, но с 2009 года в этой теме столько написано, что читать бы пришлось очень долго, а беглый просмотр ничем не помог. Вообщем люди добрые подскажите как снять затворный механизм и УСМ, а то по паспорту не получается....
andr101 22-03-2013 10:03

Приветствую сопалатников!
Приобрёл на медне первый полуавтомат. Решил провести расконсервацию и :
при разборке ружья не могу вытащить рукоятку взведения затвора. Может есть некая хитрость? Всё вроде делаю по инструкции. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ.
korigor 20-03-2013 20:35

Олег, все так!
Muller56 20-03-2013 10:11

quote:
И у бинелек и у брэд бывают стволы кривые..

В семье находятся в пользовании три турка и Бенелли - два Стойгера и Ата -Компаньон и у всех стволы ровные! На Ата наблюдается легкая несоосность на всех инвекторах, на Стойгерах-на одном-двух, на Бенелли М2 -все ровно. Много раз помогал коллегам охотникам в выборе Стойгеров и Бенелли - на всех выбранных мною ружьях стволы РОВНЫЕ! И кривые стволы мне в процессе выбора не попадались ни разу! Легкая несоосность чоков попадалась на нескольких Стойгерах и на одной Бенелли, их я и отбраковывал.
Буквально в прошлую пятницу брали в Лачуге парню Бенелли Винчи, ствол в идеале (смотрел с пристрастием ч\з декапсюлированную гильзу), инвекторы соосны, взяли первое же ружье.
С уважением,

------
Muller56<BR>

DESPERADOMAD 18-03-2013 21:50

quote:
Originally posted by HUNTER 38:

Откуда вы знаете как поступают в Турции?

Был на производстве Салзирмаша, "не самое лучшее место" в 2010 году

Про Ата и Пегасуса, сами читали - ничего плохого!

Вы забыли дописать, что стволы для Бенеллек, стали делать в Турции!!!

HUNTER 38 18-03-2013 03:59

quote:
Я может туплю, но турков по гарантии чинят, ничего самим пилить не надо!

Совершенно верно. Купил неделю назад, гарантия год. Если УСМ не исправен его заменяют целиком. А новые УСМ отличаются от старых боевыми пружинами и колпачком данной пружины. Сам в этом убедился когда сравнил с фотографиями на форуме, а потом в живую, разбирали NEO начала прошлого года и сравнивали с моей новой.
HUNTER 38 17-03-2013 18:32

quote:
Зря в затвор полез. Интересный ты!Без обид! Куда сказали не лезть - полез! Где сказали, что надо сделать-проигнорировал!Много осечек осталось!!! Подставь уже пару шайбочек под пружину, хотя бы для эксперимента и забудешь про осечки! Не мудри! Уже мудрили за тебя и до тебя и потому дело советуют. Или надо самому по граблям?

Полностью согласен! По крайней мере шайбы можно снять, а снятое напильником уж точно не вернуть. Напилинг это крайняя мера. Тем более эта ступенька на осечки особо не влияет.
hanter741 15-03-2013 23:10

ключевые слова: "на заводских патронах ни одной из проблем не было..."
вот не сочтите за сноба, но нифига не вижу смысла в самокруте массового дробового патрона. ни по цене, ни по качеству выстрела.
1) пулеметить на охоте не стоит
2) больше чем съешь и обработаешь не бери (я не говорю про тех у кого охота единственный способ пропитания, но эти люди турков и не покупают...)
3) далеко не стреляй, не снайпер..
4) не верится в первые три пункта - сходи со своими патронами на спортинг и посоревнуйся с теми кто там постоянно заводскими 28гр стреляет.
со всеми этими задачами подобранная партия заводского патрона справляется на ура.

остается только фан от самого процесса снаряжания, это да, это есть. сам проходил. сейчас ни желания, ни времени. pes_i_

Томпсонс 15-03-2013 18:50

quote:
Originally posted by asa4511:

Мне вот тоже интересно по напилингу затвора. С большими навесками понятно все. Купил на завтра пару пачек Клевер 28 грамм спортинг, и пачку 5 ки 36 грамм, ну и традиционно 4 пачки феттер)))). Если не будет дождя то испытаю.


Ничего интересного в этом не вижу- затвор не нуждается в напилинге!!!
Томпсонс 15-03-2013 14:22

quote:
Originally posted by HUNTER 38:

Рад за Вас. У Нас в Иркутске отличные оружейники и мастера, одни работники Авиазавода "Иркут" и НИИ чего стоят. Плохих мастеров мы на костре сожгли! Ни знаю как у Вас обстоят дела с мастерами, что вы им не доверяете.


Я давно им не даверяю! Насмотрелся на грамотеев нынешних. Что знаю и понимаю делаю сам, но я не могу всё знать, потому приходится пользоваться (скрепя сердце и зная как сделают)и мастерами. Вот если я не разбираюсь в электронике, ну не учился ей , я туда не лезу.
А в компетенции работников авиазавода и НИИ не хочется сомневаться! И тоже рад за вас! И у нас были ребята с руками в аэро и морпортах. Но давно там не был и не знаю обстановки. Но они точно не оружейники.
Томпсонс 15-03-2013 12:07

Что интересует в механизме конкретно? Ружьё в сейфе. Оно из первых моделей, только когда появились в продаже купил
Томпсонс 15-03-2013 12:05

Ещё скопирую-Из выше описанного мной видно, что ни один косяк не был по вине ружья или его механизма, за исключением слабого накола. Но это присуще большинству импорт. полуавтоматов, независимо от марки. Просто, убедился лишний раз, что при снаряжении самокрутов для П/А надо подходить к этому более ответственно! Это не АК и там нет лишней энергии и массы для безотказности в любых условиях, они скорее по коструктиву ближе к М или АР 16- американской винтовке. Поэтому всё делать строго по ...ГОСТу :-D
HUNTER 38 15-03-2013 12:04

quote:
Это вы мне?

Вам!
Томпсонс 15-03-2013 12:02

quote:
Originally posted by Томпсонс:

Нет, всё же в усм- он под импортные жевело сделан и без особого запаса по удару.


Это вы мне?
HUNTER 38 15-03-2013 11:57

Какого года у Вас Neo? И когда вы её приобрели? И если можно фото УСМ где боевая пружина.
HUNTER 38 15-03-2013 10:35

Может дело не в УСМ, а в самом затворе. Даже если трубку магазина не до конца затянуть, послужит причиной осечки. Причин очень много. Кто знает историю создания ППШ тот поймет. Совет обратитесь к оружейному мастеру.
Томпсонс 15-03-2013 01:52

quote:
Originally posted by korigor:

слабый накол на НАШИХ капсулях!

Вот интересно - какие капсюли Вы считаете "нашими"? Cheddite, Fiocchi, Martignoni?

Можно подкладкой 5-мм гайки "настроить" УСМ на жевело, а потом мягкий капсюль пробить насквозь.
Если и пытаться настроить накол, то только аккуратным и неспешным подкладыванием тонких шайpes_i_k

Gidrodinamik 14-03-2013 14:32

Такая же пленка как и в исполнении камо!
сергей878 14-03-2013 14:14

увидел в магазине ата армс нео в карбоне ктонибудь знает что это такое ? и насколько хорошо это покрытие?
Томпсонс 14-03-2013 06:31

quote:
Мое дело предостеречь. Родная пружина в разы дещевле курка и бойка. Каждый для себя сам решает.

Не от того пляшем. Есть проблема- слабый накол! Не было бы её, никто ничего не делал бы и никуда не лез. Но она есть и её надо решать. От чего зависит накол? Несколько факторов- это и сила пружины, и масса курка и масса бойка, сила пружины на бойке. Вот и надо сбалансировать эти факторы, для приемлимых нам результатов по наколу. А дальше кто как и куда. Я просто удлинил пружину(это не лучший вариант) Просто, всё равно буду её менять на другую. Проще сделать проставку под пружину.
Томпсонс 14-03-2013 06:20

quote:
Мое дело предостеречь. Родная пружина в разы дещевле курка и бойка. Каждый для себя сам решает.

Вообще не вижу повода для пессимизма. Если родная пружина не дает необходимый импульс , другая родная с чего лучше будет? Эта болезнь присуща всем иномарочным автоматам.Значит подбирать пружину из наших.
А проблем с курком и бойком я не вижу. Всё елементарно делается самим.
Томпсонс 12-03-2013 23:29

quote:
Originally posted by asa4511:

Удлинил значит растянул? Она же все равно по идее вернется в прежнее положение. И по гайке, высоту приблизительно мм 4 или меньше?


Может и вернётся, не спорю, но это будет не завтра (лыблюсь)Да приметно столько и надо! А в будущем просто её поменяю на подобную любую- пружина и в африке пружина- главное диаметр и жёсткость подобрать и всё.
Томпсонс 12-03-2013 16:08

quote:
Пользую феттер такой же. Было 500 патронов, осталось сотня. 9 числа стреляли 250 патронов, целую упаковку, одновременно стрелял. из ижах 27, из того же короба, с Ижиком нет проблем, ни одной осечки. Читал что можно шайбу под пружину подложить и проблема должна исчезнуть, кто может сказать про такую шайбу и ее толщину? может саму пружину сменить? Продаются ли они? Тоже бы попробовал.

Я просто удлинил чуток пружину и всё. Шайбу не знаю, а гайку точно подставь, если не хочешь удлинять пружину. Слышал, НО не пробовал и точно не знаю, сказали от ИЖа подогнать можно.
А так тоже стреляю всеми фирмами и проблем нет! НО накол на импортных патронах сильнее- у них сам капсюль мягче! Наш же дубовыц! Потому надо просто усилить пружину и всё.
asa4511 11-03-2013 12:08

Для статистики подскажите. Каких фирм патроны кто предпочитает стрелять из аташки? Спрашиваю потому что феттер не очень хавает ружо, посоветовали сменить патрон для начала, вот сижу и выбираю на что перейти. Раньше крутил сам, на капсюле кв 209. Осечек не было вообще. Стреляю Феттером осечки постоянные. pes_i_k
asa4511 11-03-2013 12:03

Для статистики подскажите. Каких фирм патроны кто предпочитает?
alebas 07-03-2013 11:40

quote:
Originally posted by Нович_ОК:

А кто как крепит фонари к ружью.


На своё повесил вот такой...

Замечательно висит!
http://www.nextorch.com/en/fla...espes_i
bazyrb 06-03-2013 03:40

quote:
Ребят, может знает кто, где на Нео пластик купить? Когда покупал ружье, комбо комплектации в пластике не было. А на носу весенняя...

Де жа вю
Gidrodinamik 01-03-2013 22:55

Спасибо! Кстати менеджер дядька сказал что с двумя стволами и в камо есть! Мол приходил в одном экземпляре и недавно ушел! Я удивился так как нигде об этом неслыхал.
Gidrodinamik 27-02-2013 15:13

Кто недавно покупал нео 12 напишете что идет в комплекте? Прилетел в питер на днях пойду в левшу покупать!)'тока неопределился брать камо или пластик грин!?! Ни того ни другого в живую не видел, что глазу приятней будит то и возьму!
Goodwin2110 25-02-2013 18:28

quote:
Originally posted:

Он предлагает брать Khan говорит что все тоже самое как по конструкции так и по качеству а цена ниже


В нашем деле важна поддержка от поставщика. У АТА сейчас поддержка почти никакая и запчасти дорогие. У Хана сейчас с этим получше будет. Константин IzhG ими занимается и в беде, если что, не бросит.

quote:
Originally posted by ВитГен:

Борис уже более 7000 настрелял!


Верно. пошла 8я тысяча. Теперь из него батя стреляет. У него 40 летний ИЖ-26 дуба дал. Боевые пружины сели напрочь. Заказали новые с бойками, теперь сидим, ждем.
korigor 23-02-2013 12:32

quote:
Лечится просевшая родная установкой подложек- шайб или доп пружиной вставленную внутрь.

Алексей, все же я считаю, что лучше менять пружину на родную, ну или в крайнем случае на аналог от другой копии бенелли.От самой бенельки не подойдет, там форма чашки иная, поэтому если менять на бенеллевсую, то только с чашкой, но это дорого.
Вопрос почему проседает пружина? Вот Борис, который Гудвин, настрелял более 5000, а у него с этим узлом вроде все в порядке. Может долго держали взведеннный курок на сильных морозах?
Подкладкой шайб или растягиванием пружины слабый накол вылечить можно, но можно и угробить боек. Тут каждый сам для себя решает.

Gidrodinamik 21-02-2013 17:43

ХМАО -это субъект РФ ) ханты - мансийский автономный округ. Что такое ЕГЭ?))) нет Хантер старше! Думаю Константин сможет дать ответ на мой вопрос!?!
KLINTAN 21-02-2013 16:41

quote:
Originally posted by Gidrodinamik:

в хмао это pes_i_kot_i
Gidrodinamik 21-02-2013 16:38

Ребята почему так тяжело найдти ату в магазинах, по крайней мере в хмао это очень дефицитное оружие! С чем это связано???
HUNTER 38 20-02-2013 17:10

quote:
у Брайли заказывал

ссылку можете скинуть?
kontradmiral 19-02-2013 10:49

quote:
Originally posted by Ariy:
Решил брать ружье в пластике с 2 стволами. Расскажите как выбирать при покупке, на что смотреть, что должно быть в комплекте?

На странице 219 пост #4542 коллега stan03 выложил инструкцию по выбору ружья, заслуживает внимания. Вот ссылка: http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc


Ariy 18-02-2013 21:41

Легко. Я всегда был в пневме. Огнестрел был как то не интересен
ВитГен 13-02-2013 15:25

На КавМинВодах пластик комбо 41900р., дерево комбо 42900р.
KLINTAN 13-02-2013 15:17

quote:
в Самаре 43тыс, конкретный борщ

В большинстве московских магазинов цена также стоит от 43 т.р

KLINTAN 13-02-2013 07:59

quote:
Приветствую, честную компанию ATA-водов! Долго читал эту ветку и не только, в итоге вчера приобрёл Neo 12 в чёрном пластике с 2-мя стволами за 35790. Опробовать ещё не успел. Осмотр косяков не выявил, никаких шатов нет (да по-моему и быть не может). Возможно есть маленькая несоосность чоков и ствола (пока смотрел только тот чок, что был вкручен по умолчанию III) ступеньки выступающей нет, но проверив пальцем уступ с одной стороны показался чуть меньше чем с другой, потом проверю другие чоки. Подскажите, может это повлиять на осыпь?

Прицитирую сам себя, а то мой пост потонул в обсуждении разгибания курка)

Ответьте, пожалуйста, а то ведь спать нормально не могу.

YurikOh 12-02-2013 14:55

Одну
Ariy 12-02-2013 14:09

Подскажите Нео 12 Комбо покупается на однут зеленку или на 2?
IzhG 12-02-2013 10:42

quote:
Originally posted by korigor:

Я думаю, что на большинстве ружбаек этот угол правильный. Угол поправил после первой поездки на стенд, где после трех осечек и обнаружил плохой накол капсюля. После корректировки настрел более 300. Ни одной осечки. Идея, кстати не моя. Об этом в ветке бенелли писал Сахалинец. Там же и техническое обоснование можете прочесть. Мне помогло, надеюсь и еще кому то поможет.

Спасибо большое

IzhG 11-02-2013 16:13

quote:
Originally posted by korigor:

У меня такое тоже было. Правда еще и несколько осечек из-за этого. Вылечил легко. Ограничитель чашки боевой пружины на УСМ разогнул пассатижами до угла в 90 градусов. Изначально он был довольно сильно перегнут в сторону чашки, чем немного ограничивал ход пружины.

После этого ни одной осечки и отличный накол капсюля. Это наша общая болезнь с бенелли.

Игорь сможешь нарисовать это.Сам понимаешь, мне на всякий случай интересно

Goodwin2110 03-02-2013 22:01

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

Как найдёте , сообщите мне пожалуйста..


Проще в питерскую Левшу позвонить. Единственный вариант, пожалуй.
mik30 03-02-2013 10:06

Нефига себе цены! По закупке цена исполнения Plastic Green такая же как у обычного черного пластика! У нас в Ярославле цена на Plastic Green 31000.
ВитГен 02-02-2013 22:56

Для сведения: комбо орех 42900р., комбо черный пластик 41900р. Остальные версии 30-35.
ВитГен 02-02-2013 22:52

Не за что! Всегда рад буду помочь! В Пятигорске обычный 29000, серо-зелёный 36100. Был только в 1 экземпляре на все КавМинВоды.
ВитГен 02-02-2013 12:23

quote:
а на новых Нео 12 приклад короче?

Нет.
Но зато Нео уже неотличима от Бенелли Монтефельтро. Хвостовик ствола такой же длинный теперь, отражатель гильзы также на хвостовике ствола, а не в ствольной коробке, как раньше.
alfred996 01-02-2013 16:22

Я когда покупал ружье в комплекте шли проставки.
FFS577 01-02-2013 10:37

разобрал сейчас два ружья - одно 10г, второе 12г., нет там винта этого в коробке в новом, хвостовик нового на фото попробую позже кинуть
Goodwin2110 29-01-2013 10:52

quote:
Originally posted by IzhG:

Пора "своих" турков озадачивать.


Я бы вообще на ствольной коробке 4 отверстия только под планку вивера как на бене сделал и не мудрил с ластохвостом. Это даст свободу в выборе крона и убережет от такого косяка.
IzhG 25-01-2013 10:22

Боря ,мне в Турции показывать показывали, но на диск записать не дали.
Отрывок можно посмотреть здесь 2.09-2.15
http://www.youtube.com/watch?v=wdsLV0WKi9I
shmit71 24-01-2013 09:05

quote:
Originally posted by korigor:

ИМХО причина не в материале ствольной коробки. 105 гр не критичный вес для нашего ластохвоста. Если прицел оригинальный, а не некачественная китайская копия, то и крепление вряд ли виновато само по себе (хотя очень уж короткая на нем прижимная планка при довольно высоком центре тяжести). Может неровно затянули, винт-то один? Попробуйте не затягивая до конца повозить прицел вперед-назад по ластохвосту, как по рельсам. Не будет ли затыков?Вообще коллиматор лучше ставить в крайнее заднее положение. Тогда при сильной отдаче у него будет куда сдвинуться.

До этого прицелы на гладкостволе не использовал. На "Барсе" у меня стоит гораздо тяжелее прицел, на ластохвосте и технически выполнен так, что имеет ограничитель движения вперед. При установке прицела на АТА я действовал следующим образом:
1 установил прицел на призму, затянул не до конца, проверил равномерность движения по салазкам.
2 опытным путём определил удаление от глаза. оказалось- чем дальше-тем лучше.
3 установил прицел в конце призмы, примерно 3мм не доходя до её закругления. Затянул, но не со всей дури, произвёл три выстрела навеской 34гр.
4 прицел немного сместился и после второго выстрела занял конечное положение. Как мне казалось нашёл своё место. Третьим выстрелом проверил- не смещается.Тут я его и затянул окончательно.(по аналогии с "Барсом")
Что я сделал не правильно. И главное как устранить бяку на призме, и установить прицел.На прицельную планку вовсе не хочется (боюсь оторвёт).

IzhG 23-01-2013 11:59

quote:
Originally posted by korigor:

Константин, он ведь написал, что в ствольной коробке даже отверстия под него нет! Возможно это и есть новая модификация с удлиненным хвостовиком?


Игорь возможно ты абсолютно прав. И положение ствола фиксируется выступом на хвостовике ствола как на Матриксе, а паспорт остался старым.
Короче фото в студию
Goodwin2110 21-01-2013 08:46

Кстати. вчера с утра было -24. Днем, когда стрелял, чуть потеплело до -20. Аташка была смазана просто "Глухарем" нейтральным. Затворная группа в том числе. Лень было снимать смазку. Все отработало без запинки. Как летом.
Gidrodinamik 18-01-2013 20:48

Что то в город незавозять ату нео !поскажите где его спецсвязью можно приобрести да и про спецсвязь поглубже узнать???
korigor 18-01-2013 14:07

Константин, подскажите делают ли сторонние производители основные части (кроме номерных) к оружию? Или в оружейном бизнесе так не принято?
Kondratyev 85 18-01-2013 12:41

Спасибо,буду знать что искать.
Muller56 16-01-2013 16:50

quote:
Не понимаю...

Увы! Увы...
IzhG 16-01-2013 16:36

Олег ну ведь согласись. Покупка ЗИПа это для производителя в принципе ЧП( ну за исключением разгильдяйства владельца оружия), зачем наживаться на своих же клиентах? Не понимаю...
der fliegende 15-01-2013 11:55

а хрен ее знает это к производителю )
Gidrodinamik 15-01-2013 08:47

Среди атаводов есть кто юзает пластик грин?глянул фото на сайте левши и понравился больше чем камо!если есть такие владельцы будьте добры выложите фото своего ружья!
Gidrodinamik 15-01-2013 07:34

С телефона не совсем удобно 302 страницы читать, поэтому и задаю вопрос! Ответить что хорошее рука поднимается, а ответить по существу не судьба !?
der fliegende 14-01-2013 22:05

quote:
Originally posted by Gidrodinamik:
На нео литая затворная коробка или цельно фрезерованная?если не затруднит опишите плюсы и минусы!?

По моему все описано в теме.
В кратце,имхо , отличное ружье за свои деньги.

Gidrodinamik 12-01-2013 13:04

Я в такую погоду еще неохотил. но в такую погоду я бы в маске был) соратники скажите в основном стреляете обычным патроном с аты или же магнумом?
Gidrodinamik 11-01-2013 09:57

Спасибо за ответ.На ружье где нибудь пишется дата изготовления или тока в паспорте?
Gidrodinamik 09-01-2013 21:17

Всех приветствую.Планирую приобрести ата нео камо,жду зеленку.подскажите ата последней версии когда начаp
Goodwin2110 07-01-2013 22:28

Константин, кстати. У Вас деревянного цевья на НЕО не осталось? Чувствую мое может лопнуть скоро. Стало очень туго одеваться на магазин.. То ли воды набрало, разбухло.. Не знаю что делать..
Goodwin2110 07-01-2013 22:25

quote:
Originally posted by IzhG:

Те стволы которые были на выставке они были отстреляны и не раз. В т.ч и пулевые. Вот на фото результат стрельбы на 40м из коробки.


Константин, просто отличный результат. С рук стреляли или со станка? Какой пулей и из какого ствола (пулевой, дробовой)?

Рад, что хоть чем-то помог. Жаль отговорили Вы меня от Акуса. Взял бы сейчас полнозамковый аппарат, посмотрели бы как он тут бы себя повел.

korigor 31-12-2012 12:10

Теперь понятно. Возможно есть отдельные экземпляры, в которых ствол после установки имеет шат по вертикали и горизонтали, только здесь об этом вроде бы не писали. У меня с этим проблем нет. Для правильного сопряжения и фиксации ствола со ствольной коробкой существует деталька NG02 о которой так много спорили, для чего она нужна. Даже предлагали продольный шат ствола ею выбирать. Вот как раз для однообразия установки и нужна. Собственно никто не мешает производителю сделать оба варианта крепления прицела.
Ствол с планкой очень удобен для крепления ночной оптики или тепловизора. Дюралевый ластохвост такой вес (при отдаче) долго не выдержит.
ИМХО, конечно.
IzhG 28-12-2012 12:59

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
\
Константин, с наступающими! Что и как именно было в Матриксе доработано на основе проблем с НЕО? Тоже интересно, да и не только мне, я думаю..
Совет. Измените пластик мушки на пулевом стволе на действительно световодный... Кошмар и ужас - то что было вставлено в мушку на пулевых стволах на выставке.. Целик видно - мушка сливается с фоном... От того, как это сделано на НЕО народ хочет сдавать свое и покупать именно НЕО. Уже раз 5 бы его продал, если бы хотел.. Очень людям нравятся световодные вставки там.

Борис Вас также с наступающими праздниками!
Удобство мушки это вещь настолько индивидуальная, что тут надо 10 раз подумать прежде чем что-то массово менять. Особенно на пулевых стволах. Я вообще хочу сказать, что про пулевые стволы их использование изготовление и применение турки знают лучше чем мы. У них запрещена продажа и изготовление нарезняка, поэтому качество ружей они оценивают прежде всего пулевой стрельбой из гладкого ствола.
И поэтому я в пулевые стволы пока не лезу со своим видением и советами.
Единственное , что на пулевых стволах изготовленных в 2013 году , мушка будет перемещена на 1 см вперед, чтобы значительно увеличить диапазон дистанций на которых можно пристрелять пулевой ствол.
Но Ваш совет я услышал, спасибо.
Что сделано. Давайте сразу договоримся, я не особо знаю, что изменено на последней модификации НЕО ,поэтому сравнивать буду с ружьями изготовленными в 2011 году.
1.На ветке часто можно было услышать, что на НЕО заводская мушка великовата, поэтому ружье "низит". В результате на дробовом стволе Матрикса диаметр установленной мушки меньше.
2. Следующий проблемный узел у НЕО - это экстрактор. Как оказалось причина не только в самом экстракторе, но и пазах в хвостовике ствола. Тем не менее на Матриксе это узел усилили. Изменили размеры экстрактора и поставили короткую и более жесткую пружину.
3.Хвостовик ствола сделали длинным и эжектор установили на нем ( как на Бенелли). Сейчас АТА тоже к этому пришли. (они как учредители Армсана могут использовать наработки армсановских ( хановских) инженеров). Это позволило облегчить подачу и экстракцию патронов и устранить шат ствола.
4.На ствольной коробке фрезеруется "ласточкин хвост" и можно гораздо проще решить проблему с коллиматором.
5. Заказали пропитку ореха натуральным маслом. Результат получился неоднозначным. Практически все АТАводы ( которые уже эксплуатировали ружья) , одобрили это как более практичное решение , но охотники которые покупают ружье в первый раз, хотят лаковые покрытия ( они более выигрышно смотрятся в магазине). Поэтому сейчас будем использовать для Матрикса «реставрационную» масляную пропитку от Верей-Каррона, которая содержит воск и выглядит более дорого, а дополнительно мы стали заказывать и синтетическое покрытие ореха.
6. Поставили жесткое условие- затворы должны быть только фрезерованными, как на ранних АТА. С литьем ружья покупатся не будут.
Конечно цена ружья при этом выросла, но надеюсь проблем с лопнутыми затворами (как на Атовских Пегасусах) не будет + я думаю это положительно скажется на ресурсе ружья. ( Смотрел ролик испытаний Матрикса в лаборатории Верней-Каррон, там на pe

Вольный Кот 25-12-2012 05:33

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Шат вокруг оси ствола обнаружил когда прочёл на форуме.???
Это как такое может быть?



Да потому что сам бы об этом и не догадался но после прочтения многие кинулись с остервенением крутить стволы
По поводу удлинителя ствола, толку от него как от метрового члена...
bazyrb 23-12-2012 16:23

quote:
Буду очень признателен за помощь. kosmonavt15155@yandex.ru

с утра с работы отправлю, на ноуте фотка
quote:
Эти правила знаю, были у меня МЦ-21-12 и МР-153, теперь хочу инерционку Benelli

А здесь без разницы. Будет патрон некалиброван, и Бинелли заткнется. В сентябре мы с Борей владельцев бинеллек перестреляли, так что делайте выводы
Космонавт78 23-12-2012 14:08

quote:
(фото могу отправить на мыло)

Спасибо за ответ.
Буду очень признателен за помощь. kosmonavt15155@yandex.ru
quote:
правило для всех полуавтоматов

Эти правила знаю, были у меня МЦ-21-12 и МР-153, теперь хочу инерционку Benelli, вот и думаю, стОит ли переплачивать, когда можно за эти деньги 3 раза поменять старого турка на нового!? Или всё-таки взять Benelli, быть крутым челом, но трястись за неё на каждой охоте и при перевозке?
korigor 19-12-2012 19:29

у нас нельзя. объясню. охотимся в платных охотхозяйствах круглогодично с оплатой по факту. поэтому если егерь сказал нельзя - значит нельзя. и никто с этим не спорит, ни на какие бумажки не ссылается. хочешь охотиться регулярно - соблюдай правила. да и цены у нас на косулю практически такие же как на оленя и на кабана-сеголетку. и нахрена она нужна за эти (11тр) деньги?
Afliction 13-12-2012 12:19

Зато тему подняли )
alebas 12-12-2012 10:37

quote:
Originally posted by rustam1975:

И плохое знание предмета! (от смазки-7-ка летит ядром и тд:-)))


"За что купил, за то и продаю."(с)
der fliegende 04-12-2012 15:19

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Ствол NEO-12R Е.12/76 61 см 12 500,00 руб.
Стволpes_i_
hann 03-12-2012 22:31

неплохо
SEM64 30-11-2012 10:34

Темка далековато ушла. Нужно поднять.
alebas 23-11-2012 13:39

Друзья мои!
Помогите!
Где взять антабку цевья NА09(N)?
Москва.
TOZ34-28 21-11-2012 12:27

quote:
(Без ИМХО, в Стойгеровской ветке человеку уже два года назад растолковали.)


Только спор,на хорошую сумму,сможет остановить таких "толкователей"
korigor 18-11-2012 10:58

quote:
Brenneke K.O. в лаке практически не дает освинцовки.

ХЗ. На мой взгляд здесь уж точно чистый маркетинг.

TOZ34-28 18-11-2012 10:21

quote:
Для лучшего самопроизвольного выкручивания сужений во время стрельбы

Надо же такое придумать! "Форум" прекрасно заменяет мне графитку. И не чего при стрельбе не выкручивается. И при смене чоков,всё ОК!
bazyrb 18-11-2012 06:11

quote:
ATA Arms Neo 12 MP Bore

к чему это?
Goodwin2110 17-11-2012 23:39

quote:
Originally posted by korigor:

Для хорошей дроби этот рецепт работает, а вот для практикующих охотников на копытных с калиберными патронами уже нет.


Да ершик добавить латунный к тому списку ингредиентов. Пара фрикций и забыли про освинцовку. Для справки: Brenneke K.O. в лаке практически не дает освинцовки. С ней патрон собирает СКМ.
http://www.brenneke-munition.d.../ko_stehend.jpg
korigor 17-11-2012 23:05

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Да и то, чистка эта - это больше эстетика. Вся шняга после выстрела выносится при следующем выстреле.
Ребята, я стреляю МНОГО. И много всего перепробовал. Поверьте - херня это все ненужная для ствола.. Для УСМ еще куда ни шло.

Борис, Это если не стрелять калиберными пулями...Для хорошей дроби этот рецепт работает, а вот для практикующих охотников на копытных с калиберными патронами уже нет.

Хотя сейчас помаленьку я сам перехожу на подкалиберные пули. То ли из за собственной лени, то ли из за более правильного полета подкалиберных. А может все в совокупности...

По поводу первого выстрела полностью с тобой соглашусь. Из гладкого ствола первый снаряд тоже летит "немного не туда" в отличии от всех последующих.

korigor 17-11-2012 22:45

"Сухую смазку нужно использовать в мороз в подвижных частях."

Вот и я для того же заказал. УСМ и ствольная коробка в соединении с затвором. Ну и собственно сам затвор в сборе. В любом случае при большом минусе будет лучше, чем самое незамерзающее масло.

bazyrb 17-11-2012 17:15

quote:
Для меня "смысл" очевиден

Сухую смазку нужно использовать в мороз в подвижных частях. Я в детстве на МЦ-хе на зиму вымывал затвор и УСМ бензином и коробку от масла и охотился на сухую. А сейчас есть сухая смазка.
TOZ34-28 17-11-2012 13:30

quote:
Уже немало было споров о такого рода "препаратах"

совершенно точно,на стоджеровской ветке тоже мурыжили эту тему.

quote:
чистится так: пшикнуть баллистолом, минуту подержать и патчем все это вытолкнуть. Все. Никаких "Форумов". Ствол чист и сияет изнутри.

Согласен,в в 90е за не имением лучшего,прекрасно чистил,ружья трансформаторным маслом.

quote:
Ребята, я стреляю МНОГО. И много всего перепробовал. Поверьте - херня это все ненужная для ствола.

Человек мне просто задал вопрос по смазке,я как смог ответил.Для меня "смысл" очевиден,не кому не навязовую.Как говорится на вкус и цвет,все карандаши в коробке разные

Goodwin2110 17-11-2012 12:29

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

Образующийся при выстреле нагар легко удаляется


Хрому нагар до лампочки. Пофиг. Наплевать с высокой колокольни. Поуху.. Как еще сказать?
Аташный ствол после единовременного настрела в СОТНИ патронов чистится так: пшикнуть баллистолом, минуту подержать и патчем все это вытолкнуть. Все. Никаких "Форумов". Ствол чист и сияет изнутри. Да и то, чистка эта - это больше эстетика. Вся шняга после выстрела выносится при следующем выстреле.
Ребята, я стреляю МНОГО. И много всего перепробовал. Поверьте - херня это все ненужная для ствола.. Для УСМ еще куда ни шло.

korigor 17-11-2012 11:01

quote:
Обычный маркетинговый развод.

Уже немало было споров о такого рода "препаратах", на примере присаддок к маслам. Я вот не знаю сколько в этом средстве маркетинга и сколько технологий, но лично видел работающий двигатель со снятым картером на выставке в Экспоцентре.

rustam1975 17-11-2012 07:31

quote:
Originally posted by bazyrb:

На мой взгляд, не более чем реклама

Совершенно в дырочку, Базыр.
Обычный маркетинговый развод.

bazyrb 17-11-2012 02:58

quote:
(При этом уменьшается износ ствола за счет меньшего воздействия на него продуктов сгорания пороха и воздействия высоких температур. Образующийся при выстреле нагар легко удаляется.)

На мой взгляд, обычная реклама
TOZ34-28 17-11-2012 12:08

(При этом уменьшается износ ствола за счет меньшего воздействия на него продуктов сгорания пороха и воздействия высоких температур. Образующийся при выстреле нагар легко удаляется.)

Для этого,например...

Goodwin2110 16-11-2012 17:23

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

в нарезе же рекомендуют.


Для совершенно других целей. Чтобы не было "холодного отрыва" первого выстрела. Чистый ствол дает другую баллистику. Пуля летит быстрее. А после первого выстрела ствол подзагаживается и все последующие выстрелы идут более-менее равномерно по характеристикам. Какой смысл натирать гладкий ствол изнутри??
TOZ34-28 16-11-2012 16:18

quote:
А есть ли смысл ствол натирать? Я про температуру горения пороха...

Думаю есть, в нарезе же рекомендуют.Хуже точно не будет. Инструкция изготовителя http://www.forumshop.ru/products/powder/instructions
korigor 16-11-2012 12:16

quote:
Стволы(с выкрученным инвектором,для обработки резьбы)натирал пуховкой (из набора 12кал.).

А есть ли смысл ствол натирать? Я про температуру горения пороха...

TOZ34-28 15-11-2012 21:48

quote:
Уважаемый, можно попросить краткий инструктаж по смазке форумом, что мазали, как натирали,чем, как в ствол наносили, чем? В общем все тонкости, особенно труднодоступные места

Я обработал коробку(изнутри),стволы,затвор,усм,до возвратки руки не дошли(приклад не захотел снимать).Удалил заводскую смазку и обезжирил(я использовал керосин).Затвор разобрал,усм в сборе обрабатовал.Натирал мягкой ветошью,в трудно доступных местах мягкой детской зуб.щеткой. Стволы(с выкрученным инвектором,для обработки резьбы)натирал пуховкой (из набора 12кал.).Порошка не жалел,но лучше всё делать на бумаге(газете),чтобы повторно использовать смазку.Ну как то,так, не чего сложного нет.

Kpt.Kuk 15-11-2012 13:29

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

Я использую Форум.


Уважаемый, можно попросить краткий инструктаж по смазке форумом, что мазали, как натирали,чем, как в ствол наносили, чем? В общем все тонкости, особенно труднодоступные места. Заказал 2 баночки, уже выслали с владика, жду.

------
С уважением, капитан Кук

Goodwin2110 14-11-2012 21:09

quote:
Originally posted by korigor:

Результат их работы и нашей стрельбы 3 кабана.


Отлично! еще бы они в лесу так же ездили..
korigor 12-11-2012 10:49

Вчера был на загонной. Пол дня проходили бестолку, пока не переехали на кукурузное поле. Там впервые увидели работу самых лучших загонщиков - 6 комбайнов)))Результат их работы и нашей стрельбы 3 кабана. Интересно, что от работающих комбайнов кабаны уходили не в глубь кукурузного поля, а на уже выкошенное чистое пространство. Некоторые ломились через дорогу, прямо в деревню)
asa4511 11-11-2012 20:38

quote:
Originally posted by Киргиз:

А что за ночник прилепил?

Ночник ПН-2М

Киргиз 11-11-2012 19:36

А что за ночник прилепил?
asa4511 10-11-2012 20:50

Прикупил я тоже себе данное ружо. Так как до нарезняка мне еще года три, а кабасика охота с вышки поохотить. Прикупил я ночник и крон. собрав конструкцию увидел что крон маловат, но хорошие люди с ганзы помогли осуществить мечту. в итоге крон сделали и конструкция готова. Дальнейшие испытания покажут как все это будет жить.
click for enlarge 1378 X 917 343.5 Kb picture
korigor 07-11-2012 17:13

quote:
еще фонарь придется каждый раз на кронштейн крепить при сборке ружья в самом конце, так как место крепление узла включения фонаря цепляется за цевье ружья и накрутить кронштейн с закрепленным фонарем не получится.

На бенелли то же самое. Только фонарь цепляется за ствол и царапает его если закручивать вместе с гайкой. Крепление у него ведь эксцентрическое. А гайка по ссылке очень похожа на ту, что я Вам советовал - 4.18.

maks$ 07-11-2012 16:15

quote:
Originally posted by korigor:

А для чего тогда покупали, если у Вас старого образца? Я ж фотки выкладывал. Для кого? Неужели трудно сравнить было? Если старого образца, значит гайка у Вас накручивается на трубу магазина? Я так понимаю Вам нужна та, что на рис. 4.18. Если резьба подойдет. Сфоткайте эту часть ружбайки. Или сделайте проще - возьмите ружье и сходите прямо с ним в ормаг, там подберут. Если не на все 100% подойдет (антабка там мешать закрутке будет или еще что), тогда нужно будет доработать. Главное, чтоб шаг резьбы подошел.

Спасибо за подсказки. У меня Neo12 уже 2,5 года, на нем колпачек не на "винт" накручивается, а на магазин (на нем резьба нарезана). Из всех пересмотренных кронштейнов для ФО-2 подошел по резьбе и по шагу резьбы кронштейн для Winchester 1200 (1300, 1400) вот такой oborontech.su , единственное требуется изготовить подкладку, так как кронштейн не так глубоко навинчивается, чем колпачек. Антабку пилить не надо, еще фонарь придется каждый раз на кронштейн крепить при сборке ружья в самом конце, так как место крепление узла включения фонаря цепляется за цевье ружья и накрутить кронштейн с закрепленным фонарем не получится.
Все выше сказанное относится к ружьям старого образца.

maks$ 07-11-2012 16:13

quote:
Originally posted by korigor:

А для чего тогда покупали, если у Вас старого образца? Я ж фотки выкладывал. Для кого? Неужели трудно сравнить было? Если старого образца, значит гайка у Вас накручивается на трубу магазина? Я так понимаю Вам нужна та, что на рис. 4.18. Если резьба подойдет. Сфоткайте эту часть ружбайки. Или сделайте проще - возьмите ружье и сходите прямо с ним в ормаг, там подберут. Если не на все 100% подойдет (антабка там мешать закрутке будет или еще что), тогда нужно будет доработать. Главное, чтоб шаг резьбы подошел.

Спасибо за подсказки. У меня Neo12 e;t 2,5 года, на нем колпачек не на "винт" накручивается, а на магазин (на нем резьба нарезана). Из всех пересмотренных кронштейнов для ФО-2 подошел по резьбе и по шагу резьбы кронштейн для Winchester 1200 (1300, 1400) вот такой oborontech.su , единственное требуется изготовить подкладку, так как кронштейн не так глубоко навинчивается, чем колпачек. Антабку пилить не надо, еще фонарь придется каждый раз на кронштейн крепить при сборке ружья в самом конце, так как место крепление узла включения фонаря цепляется за цевье ружья и накрутить кронштейн с закрепленным фонарем не получится.
Все выше сказанное относится к ружьям старого образца.

Goodwin2110 07-11-2012 15:23

В Гранд-Охоте в Химках можно посмотреть переходник с планки Вивер на 11мм ластохвост.
PITIUS 07-11-2012 12:49

Здравствуйте.Купил Дедал 180.Подскажите какое надо крепление на НЕО Ата армс 12. И где его купить в Москве.
hann 07-11-2012 01:37

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гоодwин2110:
[б]

Дата на фото уж больно современная )) С полем
[/б]
[/QУОТЕ]
лень в фотике каждый раз менять дату и тд когда время дорого столько дичи кругом .

Goodwin2110 06-11-2012 21:19

quote:
Originally posted by hann:

опять мы


Дата на фото уж больно современная )) С полем!
hann 06-11-2012 21:03

quote:
Originally posted by beserman2:

Ай да молодец! Достойная добыча!


Дык ружбайка хорошая из неё и стрелять приятно ,единственное ружьё которое я не переделывал (длину приклада и тд.)
beserman2 06-11-2012 20:02

quote:
опять мы

Ай да молодец! Достойная добыча!

hann 06-11-2012 15:08

опять мы
click for enlarge 1920 X 1440 288.8 Kb picture
korigor 01-11-2012 10:07

quote:
данный крепеж не подходит для Neo12 старого образца.....

А для чего тогда покупали, если у Вас старого образца? Я ж фотки выкладывал. Для кого? Неужели трудно сравнить было? Если старого образца, значит гайка у Вас накручивается на трубу магазина? Я так понимаю Вам нужна та, что на рис. 4.18. Если резьба подойдет. Сфоткайте эту часть ружбайки. Или сделайте проще - возьмите ружье и сходите прямо с ним в ормаг, там подберут. Если не на все 100% подойдет (антабка там мешать закрутке будет или еще что), тогда нужно будет доработать. Главное, чтоб шаг резьбы подошел.

maks$ 31-10-2012 20:23

Добрый вечер. Хотел бы вернуться к теме крепежа подствольного фонаря типа ФО-2. Сегодня купил крепеж 4.17 (см. стр. форума 287), данный крепеж не подходит для Neo12 старого образца..... поиск продолжаю
Goodwin2110 30-10-2012 21:50

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

износа деталей не замечено


У меня 7000 настрел. Тоже износа не замечено... Пользуюсь Баллистолом для чистки и нейтральным Глухарем для смазки. Всё.
korigor 30-10-2012 21:21

Спасибо, закажу и себе тогда Форум. К морозам как раз дойдет по почте))
TOZ34-28 30-10-2012 20:10

quote:
Подскажите, какую сухую смазку лучше зимой использовать?

Я использую Форум. После обработки,автоматика работает мягче,износа деталей не замечено,осечек на морозе не было(правда настрел у ружья маленький).Патронник и ствол,тоже обрабатываю чудо порошком.Баночка не очень большая,но хватит на долго.Заказывал почтой,на мой взгляд не дорого,и главное есть эфект. http://www.forumshop.ru/products/powder/instructions
korigor 30-10-2012 12:51

Подскажите, какую сухую смазку лучше зимой использовать? И Форум хвалят и молибденовую. А что лучше из доступного?
rustam1975 28-10-2012 08:23

Вчера показывал в комиссионке свое ружье (2 ствола, черный пластик), возраст год, настрел ок.700-800), после осмотра сказали адекватная цена 33 тр., ликвидность данной модели неплохая.

Подумываю продать тк взял двустволку Merkel

А жалко как-то, первое ружье, и все такое....
может передумаю еще

игоръ 2772 27-10-2012 23:50

quote:
Originally posted by korigor:

Расшифруйте пожалуйста, если это не шутка.

Да нет не шутка..
Бумага есть для факса в рулоне , в ней вутри две трубки пластиковые .
Распиливаем трубку вдоль , по оси и надеваем на прицельную планку..
Ему(товарищу) реально помогло , он стал попадать..

Этот "прибор" годится для любой одноствольной ружбайки..
Да на двухстволку изолентой примотать тубку можно..

Да я и не про баланс...
А так про прицелы...

korigor 27-10-2012 16:36

)))
bazyrb 27-10-2012 14:15

quote:
И как это может исправить баланс ружья с подствольником?

спроси того, кто это сделал.
korigor 27-10-2012 10:30

quote:
Ну я так понял, это он сделал себе подобие диоптрического прицела

И как это может исправить баланс ружья с подствольником?

bazyrb 27-10-2012 06:41

quote:
А у меня приятель установил трубочку от факса (пропиленную вдоль) на планку...
И стал попадать..

quote:
Расшифруйте пожалуйста, если это не шутка.

Ну я так понял, это он сделал себе подобие диоптрического прицела
korigor 27-10-2012 12:58

quote:
А у меня приятель установил трубочку от факса (пропиленную вдоль) на планку...
И стал попадать..

Расшифруйте пожалуйста, если это не шутка.

игоръ 2772 26-10-2012 20:47

А у меня приятель установил трубочку от факса (пропиленную вдоль) на планку...
И стал попадать..
korigor 26-10-2012 16:41

quote:
Не понял, почему так фонарь влияет?

Я сам не понимаю, почему увод настолько большой. Еще когда только озадачился покупкой подствольника и его выбором наша Ганза выдала вот эту ссылку: forum/17/846090 . Там правда о карабине речь, но симптомы те же и даже цифры схожи. Стрелял Полева-6, Гуаланди калиберная и СПИ. Результаты схожи. СПИ летит чуть выше за счет болеее высокой начальной скорости. Автор заявляет 490 м/с.

Вот это до установки подствольника:
click for enlarge 1920 X 1082 284.6 Kb picture

Все было прекрасно.

rustam1975 26-10-2012 14:14

quote:
Originally posted by korigor:

Это как раз не новость, да и разница будет не такой существенной. Вчера стрелял по бумаге на природе, так вот поправку пришлось делать аж на 40 см на 40 метрах. Причем строго по вертикали. Если б руки были кривыми, то разлет был бы и по горизонтали, а так поправил прицел в одной плоскости и все пришло в норму. Вот тебе блин и подствольник. В идеале надо, конечно, еще раз все на пристрелочном станке проверить.
А еще кто-нибудь сталкивался на полуавтомате с подобным?

Не понял, почему так фонарь влияет? Влияние должно быть, но 2-3 см, не больше. Что-то здесь не так, чудес-то не бывает.

Крайний раз с товарищем стреляли по бумаге из полуавтоматов я из своего (короткий ствол) а он из МЦ. Расстояние 80 метров по дальномеру. С упора-очень кучно, с рук-разброс больше раза в 2, но не критично. На 80 метров пуля полева-6 дает понижение сантиметров 10-12 примерно,
Ну не может из-за фонаря 40 см на 30 метров давать, тем более высить! Или я чего-то не понимаю, кто в теме, объясните за счет чего может такое быть?

П.с.А мушку не крутили перед этим, перед установкой фонаря, какой патрон, какой ствол, сужение?

Попробуйте другим патроном, я когда пристрелял свой карабин 308win немецким хорошим патроном RWS после этого решил пострелять кентавром (барнаул), так тоже окуел что всю куча ушла вниз на полметра и столько же вразброс. Серьезно было решил что сбилась оптика пока не стрельнул на след.день нормальным патроном-все хорошо, патроны гавно (как показало вскрытие и замеры,скорость оказалась 600 вместо 700м/с, тупо недосып порошка :-)))

korigor 26-10-2012 10:56

quote:
Я вам больше скажу - будете стрелять с рук или с жесткого упора - полетят по разному.

Это как раз не новость, да и разница будет не такой существенной. Вчера стрелял по бумаге на природе, так вот поправку пришлось делать аж на 40 см на 40 метрах. Причем строго по вертикали. Если б руки были кривыми, то разлет был бы и по горизонтали, а так поправил прицел в одной плоскости и все пришло в норму. Вот тебе блин и подствольник. В идеале надо, конечно, еще раз все на пристрелочном станке проверить.
А еще кто-нибудь сталкивался на полуавтомате с подобным?
Тропик 25-10-2012 17:18

Я вам больше скажу - будете стрелять с рук или с жесткого упора - полетят по разному.
hann 25-10-2012 12:10

дык касулю можно и картечью
korigor 25-10-2012 09:16

Вчера был на ночной. Охотились с подхода. Вышли на небольшое стадо косуль. Сделал 4 выстрела - мимо. Перезарядился, сделал еще три - опять мимо! Впал в депрессию на час, пока народ собирался к машине. Обсудили, к единому мнению не пришли, пошли в ярок, стрельнул по бутылке с упора метров с 30 - опять мимо. Потратил еще 5 пуль, чтобы выяснить, что после установки подствольного фонаря пуля летит на 30-35 см выше! Сделал поправку и все остальные пули попали куда надо. Вот так вот. Я не верил, что такое может быть. В соседней ветке такой же случай описывался, и вот я на практике еще раз подтвердил его. А чего стоило выехать перед охотой на пристрелку...
TOZ34-28 24-10-2012 18:01

quote:
вопросик тут у меня:подарили подствольник фо-2,а вот какое крепление к нашему ружжу идёт нарыть не могу?!?

Читайте страницу 287.

Fisun 24-10-2012 17:15

Доброго времени всем Неоводам))),вопросик тут у меня:подарили подствольник фо-2,а вот какое крепление к нашему ружжу идёт нарыть не могу?!?,в середине ветки читал,что человек собирался купить крепление 004.28.что идёт к Caesar Guerini,но поставил ли он или нет ответа не нашёл,собственно вопрос,сталкивался с таким ктонить? спасибо!
bazyrb 24-10-2012 13:01

quote:
на ластохвост или пикатини?

На ластохвост
TOZ34-28 24-10-2012 12:22


quote:
Так и лежит уже 1,5 года

quote:
на ластохвост или пикатини? если на пикатини, то заберу.

А если на ластохвост,я могу купить.

korigor 24-10-2012 09:48

quote:
мне для практики че нить недорогое надо.

Вот недорогой от того же производителя: http://www.aliexpress.com/item.../637042354.html

hanter741 24-10-2012 09:44

quote:
Originally posted by bazyrb:

Так и лежит уже 1,5 года


на ластохвост или пикатини? если на пикатини, то заберу. мне для практики че нить недорогое надо. пока на еотек не накоплю
bazyrb 24-10-2012 08:32

quote:
Это все, для охоты с гладким ни к чему-игрушка, не более

Я тоже так решил. У меня такой же как и korigora. Поставил, посмотрел и снял. Так и лежит уже 1,5 года
rustam1975 24-10-2012 07:21

quote:
Originally posted by korigor:

Глупость полная.

ну это ваше субъективное мнение
большинство его не разделяют . и это уже не имхо, а факт

коллиматор реально нужен людям с дефектами зрения, кому сложно совместить цель и мушку, это да.
И еще удобен при стрельбе по медленно двигающимся целям (напр-р, стрельба по двуногим мишеням, для чего и разрабатывался)
Это все, для охоты с гладким ни к чему-игрушка, не более

korigor 23-10-2012 18:03

quote:
удобнее открытого прицела еще не придумали

Глупость полная.

korigor 23-10-2012 18:02

quote:
На нарезное еще в загон куда ни шло, а для гладкого это баловство имхо

В этом предложении главное слово - ИМХО. Я свое мнение никому не навязываю, не нужно навязывать свое. Тем более, что вопрос был "какой купить коллиматор?", а не "а не купить ли мне коллиматор?" Мы ж здесь не преимущества - недостатки обсуждаем. Для этого есть соответствующая тема: forum/171/395255

rustam1975 23-10-2012 16:07

quote:
Originally posted by korigor:

Находится марка очень быстро. В прицеле 7 уровней яркости. Охотился на утку с ним. Даже против солнца марка видна отлично на 6-ке. На ночной на 1-ке тоже все ок. Никаких засветок.

Тоже охотился на утку с коллиматором Eotech xp2. Очень удобно, марка яркая, находицца быстро, но имхо удобнее открытого прицела еще не придумали :-) На нарезное еще в загон куда ни шло, а для гладкого это баловство имхо

korigor 23-10-2012 12:39

quote:
насколько быстро находится/теряется марка на ярком солнце?

Находится марка очень быстро. В прицеле 7 уровней яркости. Охотился на утку с ним. Даже против солнца марка видна отлично на 6-ке. На ночной на 1-ке тоже все ок. Никаких засветок.

Ivanrom 23-10-2012 11:40

quote:
Originally posted by korigor:

Тогда вот такой: http://www.scvector.biz/Productshow/items/SCRD18B.html


Я тут в теме видел, что кто-то утверждал, что 12мм ЛХ у НЕО, получается все таки 11?
hanter741 23-10-2012 11:29

quote:
Originally posted by korigor:

Вот:


спасиб. насколько быстро находится/теряется марка на ярком солнце?
korigor 23-10-2012 10:01

quote:
можешь сфоткать как вживую выглядит марка круг с черточками с точкой?

Вот:
click for enlarge 1280 X 720 286.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 295.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 288.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 279.0 Kb picture
hanter741 23-10-2012 09:38

quote:
Тогда вот такой:

можешь сфоткать как вживую выглядит марка круг с черточками с точкой?
korigor 22-10-2012 23:08

Тогда вот такой: http://www.scvector.biz/Productshow/items/SCRD18B.html
У меня настрел с ним уже приличный.
Ivanrom 22-10-2012 21:20

Хороший - тот который будет работать и не развалится от отдачи. Разумеется, за 20 тыр нет смысла прицел ставить на такой ствол)))
korigor 22-10-2012 20:09

quote:
Originally posted by Ivanrom:
Через переходник или есть хорошие прицелы под ласточкин хвост?

Это зависит от того, какой смысл Вы вкладываете в слово "хороший". А инфы уже достаточно здесь было выложено.

Ivanrom 22-10-2012 19:42

Не смог найти инфу в теме -

Как поставить коллиматор на NEO 12? Через переходник или есть хорошие прицелы под ласточкин хвост?

kdw903252 22-10-2012 11:00

да и жалко. Дерево дюже красивое
quote:
[B][/B]

Боря, поздравляю. Купи ему чехол их кордуры на овчине, ружья это любят, потом стреляют хорошо. Бой сразу улучшается(шучу).
hanter741 22-10-2012 09:58

quote:
Originally posted by IzhG:

в тактическом исполнении емкость магазина пока 7+1,


тактика не очень удобна в плане скоростной дозарядки, пистолетная рукоятка будет мешать.
а вот это http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201024F4 - думаю в самый раз будет. где можно подробное описание найти?
Goodwin2110 22-10-2012 07:55

quote:
Originally posted by bazyrb:

Для охоты не пойдет?


Привет Базыр. Тяжелый он для охоты. 3,6кг. Замумукаешься носить, да и жалко. Дерево дюже красивое.
bazyrb 22-10-2012 03:55

quote:
купил Браунинг B725 Sporter S1 для стенда.

Мои поздравления!
Это только для стенда? Для охоты не пойдет?
Goodwin2110 21-10-2012 20:33

quote:
Originally posted by bazyrb:

Просто смазка замерзла.


Базыр привет. 100% смазка..

P.S. купил Браунинг B725 Sporter S1 для стенда.
forummessage/1/9176 Post #239

NEO переходит в исключительно охотничий режим при настреле 6700. Все пока хорошо

bazyrb 21-10-2012 08:57

quote:
Осечка- дело в патроне имхо

Нет, не думаю. Просто смазка замерзла. Я раньше и сейчас на МЦ 21-12 в зимний период смывал всю смазку бензином, в прошлом году тоже на Нео12 все смыл и использовал сухую смазку. Просто нынче не ожидал такого резкого похолодания и просто забыл ее убрать
rustam1975 21-10-2012 08:46

quote:
Originally posted by bazyrb:

Вчера 2 осечки было, пока грешу на замерзшую смазку. Позавчера сильно подморозило, ночью было -18, днем ненамного теплее. Ружье ночевало на улице. В 4-м загоне на меня вышли 2 косули. Жму на спуск - осечка. Бросаю ружье, с собой был карабин Вепрь-308, вот из него отстрелялся. Печенки сырой поели с удовольствием :-)
Потом смотрел патрон, очень слабый накол. Во второй раз выстрелил. Вечером уже когда выезжали на лодке, мимо утки пролетали - опять осечка. Через 5 минут стрелял по вороне, все сработало.

С полем! Фигасе погодка у вас! Осечка- дело в патроне имхо
У меня за все время только 1 раз была

bazyrb 21-10-2012 06:36

quote:
Испытания в зимних условиях - интересный вариант

Вчера 2 осечки было, пока грешу на замерзшую смазку. Позавчера сильно подморозило, ночью было -18, днем ненамного теплее. Ружье ночевало на улице. В 4-м загоне на меня вышли 2 косули. Жму на спуск - осечка. Бросаю ружье, с собой был карабин Вепрь-308, вот из него отстрелялся. Печенки сырой поели с удовольствием :-)
Потом смотрел патрон, очень слабый накол. Во второй раз выстрелил. Вечером уже когда выезжали на лодке, мимо утки пролетали - опять осечка. Через 5 минут стрелял по вороне, все сработало.
rustam1975 21-10-2012 04:42

Продаю свой ата армс. В ветке купля- продажа обьявление...
IzhG 20-10-2012 23:17

в тактическом исполнении емкость магазина пока 7+1,
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023L6
но схема позволяет поставить удлинители, т.к подствольное кольцо проходит поверх трубки магазина. Спасибо за совет. Надо проработать....
hanter741 20-10-2012 22:38

quote:
Originally posted by korigor:

А чем АТАшка плоха для практической стрельбы? Нечто подобное показывают по вечерам на канале Outdoor.

всем хороша. кроме одного НО! нельзя увеличить емкость магазина. для тренировки пойдет. на соревнованиях надо минимум 8 в магазине.

2 IzhG - если новые продвигаемые вами ружья будут иметь возможность увеличения емкости магазина, при сохранении всех тех качеств что есть в АТА, интерес со стороны МКПС точно будет, класс стандарт рулит . я пока в опен пошел, т.к. нет нормальной инерционки за вменяемые деньги с большим магазином.

Goodwin2110 20-10-2012 11:27

quote:
Originally posted by IzhG:

Поэтому буду благодарен за любые советы и пожелания.


Константин, помятуя о том, что Вы мне сильно помогли с АТАшкой, я был готов записаться в тестеры, пусть Акуса. А там ведь посерьезней аппарат был был, правда? Может зря Вы меня на выставке отговорили? У меня 2 зеленки на руках...
quote:
Originally posted by IzhG:

центр по испытанию ружей в зимних условиях.


Испытания в зимних условиях - интересный вариант. - Заставьте один п/а работать БЕЗ смазки. Иначе загустеет и УСМ, так и боек внутри затвора и возможна непрогнозируемая работа. На АТА после -20 с "глухарем" был плохой накол. Осечек не было, но все было на грани. 4 серии в -27 АТА отработала без смазки. Все штатно, но на бойке начали появляться следы работы. Затвор АТА крайне сильно намагничивается. Боек притягивается затвором, что сказывается на свободе его хода и соответственно износ. У Бенелли фаска для фиксатора круговая, боек может свободно вращаться и изнашиваться равномерно. У Ата - только с одной стороны и на бойке образовывается ступенька в месте касания отверстия в хвостовике замка затвора. Матриксов затвор не разбирал, но если там также - надо менять конструкцию. Хотя для охотничьей эксплуатации это может быть и не критично.. Это я ружье и в хвост и в гриву..
IzhG 20-10-2012 09:33

Все обещаю больше оффтопа в этой теме не делать Просто большинство моих друзей в этой теме общается
IzhG 20-10-2012 09:29

quote:
Originally posted by alebas:

к сожалению дело ни только в затворе...
на том же экземпляре возратная кнопка не отшлифована вообще... палец можно было поранить...
справедливости ради стоит сказать что и стоеджер 2000 именно на выставке был ни в лучшем своём виде... Держал его в руках неоднократно и до этого, никаких нареканий к нему не было... В этот раз камуфляжный - затвор в раковинах, плёнка мутная в луде...

Спасибо Вам огромное за конструктивную критику.Конечно Вы правы. Такие мелочи они могут все испортить. Я уже писал что покупные детали это самое слабое место турецких ружей.А учитывая, что и АТА и Khan и Sarsilmaz и Stoeger закупают эту мелочевку (те же кнопки)в одной и той же фирме Balikli Mekanic это для меня особенно неприятно.Сейчас настало время заняться исправлением таких нюансов во внешнем виде.Для этого во время выставки я поставил на стенде президента Khan Arms и он честно стоял смотрел и слушал что говорят,что нравится и что не нравится. Потом подошел и говорит "Костя я наконец понял. почему ты говорил что Ваши охотники более требовательны к ружьям чем американцы и даже европейцы.Давай свои предложения будем для России делать другие ружья..".
Вот сейчас мне надо будет туда уезжать, чтобы разработать программу по улучшению внешнего вида вертикалок в первую очередь ну и инерционок тоже.Я надеюсь по возможности сделать это без увеличения цены для покупателей.
После выставки я например понял, что я тоже не всегда бываю прав. Например мне нравится матовая масляная пропитка прикладов, а большинству нравится более блестящий лак и т.д
Мы сейчас приняли на работу в создающийся сервисный центр слесарей,ложейников из Школы ружейного мастерства, а также мастеров из ножевой фирмы БасКо. Будем работать и в Ижевске и в Турции. Ну и двойная приемка будет в Турции и здесь. Кроме того их конструкторы попросили на нашей базе сделать центр по испытанию ружей в зимних условиях.
Естественно мы согласились и уже в декабре начнутся тестовые и ресурсные испытания нового газоотводного ( ну и Матрикса тоже) полуавтомата в Ижевске.Ну и пистолетов тоже (Khan купили пиcтолетное производство Сanic 55)
Поэтому буду благодарен за любые советы и пожелания. Ну чтобы первые покупатели чувствовали себя более уверенно для них будет расширен гарантийный период.
korigor 20-10-2012 09:17

quote:
http://ipsc-club.com/ - сходи, посмотри. если понравится, быстро поймешь что одного мало)))

А чем АТАшка плоха для практической стрельбы? Нечто подобное показывают по вечерам на канале Outdoor.

korigor 20-10-2012 09:01

quote:
Есть еще просто удовольствие от процесса охоты, как таковой. Сборы, дорога, общение.. Даже если не взял никого.

Пожалуй это и есть самое главное)

IzhG 20-10-2012 08:47

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Тоже самое. Несмотря на ее нелюбовь к некоторым патронам )) Но через пару недель она тоже отправится в сейф и будет работать только во время нечастых выездов на охоту.
Константин. Вы Браунингами не занимаетесь?

Занимаемся, но браунинги меня в последние годы разочаровывают.

Goodwin2110 20-10-2012 08:29

quote:
Originally posted by korigor:

Можете бросать в меня тапками, но я все же считаю, что любая охота должна приносить либо мясо, либо шкуру. Все остальное (рога и пр.) - это тупо убийство, ради удовлетворения собственного эго.


Есть еще просто удовольствие от процесса охоты, как таковой. Сборы, дорога, общение.. Даже если не взял никого.


korigor 20-10-2012 12:28

quote:
по нашему чепурыжнику

По чепурыжнику попробуй пулю СПИ

quote:
это пока задач мало...

Нет, у меня задач больше не будет. Есть охота на копыта: лось(очень мало и дорого), олень, косуля, кабан. Для этого пулевой. Есть утка-гусь. Есть куропатка, которую НИЗЯ! Есть мало-мало фазанов. Ну очень мало. Есть гусь, которого у нас хрен найдешь. Ну облетает он почему-то нашу область. Вот для этого, и всего, что ниже есть дробовой. Утки тоже не так много, как Борис на Байкале видел (вспоминая армейские будни, а служил я в 80-е в степях луганщины - ворошиловградчины, что на украине, птицы у нас вообще нет, по сравнению с тем, что в радиусе 1 км от командного пункта бил из какой то горизонталки мой прапор. Я, выводя КП на утреннюю зарядку-пробежку, как теперь понимаю, видел столько зверя и птицы, что вряд ли сейчас уже увижу. Помню приезжали "партизаны" к нам на КП. Кто постарше, тот поймет, кто это. Приезжали со своими ружьями. И с утра до вечера раздавались бабахи. А потом очень вкусно пахло чем-то жареным по вечерам... Как назло казармы наши рядом были. А еще тогда я впервые увидел чернобуку в природе. Бегала по полю в 100 метрах от нас. И не боялась... Просто не понимаю - а куда все это делось?). На зайца и лису можно, конечно пойти. Этого, как и в воронежской и ростовской областях у нас много. Но чето я очкую из за бешенства. Не так давно мой товарищ друга похоронил. Тот всего лишь порезался при ошкуривании лисы. Как в плохом кино: семь дней... Да и нахрена она (лиса) нужна. Шкура нах не нужна, а просто ради убийства я бы мог уже с десяток взять... но не хочу. Можете бросать в меня тапками, но я все же считаю, что любая охота должна приносить либо мясо, либо шкуру. Все остальное (рога и пр.) - это тупо убийство, ради удовлетворения собственного эго. Я охоту понимаю так: взял зверя - съешь его, либо сшей из него жене шубу, ну или себе ботинки)
Пятница. Вспомнилось былое...)))

hanter741 19-10-2012 23:11

quote:
Originally posted by korigor:

НЕО с двумя стволами вполне устраивает.


это пока задач мало... дальше будет больше
hanter741 19-10-2012 23:09

quote:
Originally posted by Тропик:

а какая разница в том как он одет...


видели как пендосские спеца в афгане из самолета выгружаются? с такими еще рУкзачками, выше головы. а вот теперь представьте этого перца в заволжской степи, идущего на зайчика. с этим же рукзачечком... охота вообще интересное занятие. не дичи добудешь, так поржать всегда найдется над чем. бывает и над собой тоже...
hanter741 19-10-2012 23:05

quote:
У нас завтра открытие загонной

удачи! ждем отчета
ma4o-79 19-10-2012 20:45

У нас завтра открытие загонной .Беру именно гладкий .Нео .пуля полева 6 .Посмотрим что к чему .Считаю на загонную по нашему чепурыжнику гладкое предпочтительней чем нарезное
Goodwin2110 19-10-2012 15:28

quote:
Originally posted by Тропик:

ну поржать можно, а так ...


Там юмора хватало Они и свалили то когда поняли то, что клоунами работали..
Тропик 19-10-2012 13:58

quote:
Originally posted by hanter741:

так и я о том же под разные задачи, разный инструментарий должен быть. я щас уже, если вдруг соберусь, на стенд не пойду ни с нео, ни с вепрем, а вот со старым ижиком - запросто. он там гармоничнее смотрится.
а по поводу описываемого вами - таких чудиков на охоте насмотрелся... чего стоит один перец в цифровом камуфляже, вепрем на одноточечнике и тактическим рюкзаком на 70 литров. в загон. на зайца. ржали мы помнится долго
а какая разница в том как он одет... если бы он был в капроновых колготках, ну поржать можно, а так ...

korigor 19-10-2012 13:40

quote:
под разные задачи, разный инструментарий должен быть.

Вот я и говорю, что меня НЕО с двумя стволами вполне устраивает. Так сказать разумная достаточность. Хотя, когда глаза загорятся, трудно бывает себя перебороть.

hanter741 19-10-2012 12:36

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Приходят двое, все из себя в камуфляже натовском, обвешаны хренью всякой


так и я о том же под разные задачи, разный инструментарий должен быть. я щас уже, если вдруг соберусь, на стенд не пойду ни с нео, ни с вепрем, а вот со старым ижиком - запросто. он там гармоничнее смотрится.
а по поводу описываемого вами - таких чудиков на охоте насмотрелся... чего стоит один перец в цифровом камуфляже, вепрем на одноточечнике и тактическим рюкзаком на 70 литров. в загон. на зайца. ржали мы помнится долго
Goodwin2110 19-10-2012 12:35

У меня похожая на М1 есть. На 50 метров кидает..
alebas 19-10-2012 12:26

quote:
Originally posted by korigor:
Думали с братом купить машинку механическую, чтоб стрелять по тарелочкам почаще, но дальше думок так дело и не дошло

40тр

1000р

1 тарелка = 4р.

alebas 19-10-2012 12:16

quote:
Originally posted by IzhG:
Не затвор заклинил , а ружья еще не знают.

к сожалению дело ни только в затворе...
на том же экземпляре возратная кнопка не отшлифована вообще... палец можно было поранить...
справедливости ради стоит сказать что и стоеджер 2000 именно на выставке был ни в лучшем своём виде... Держал его в руках неоднократно и до этого, никаких нареканий к нему не было... В этот раз камуфляжный - затвор в раковинах, плёнка мутная в луде...
Goodwin2110 19-10-2012 12:00

quote:
Originally posted by hanter741:

http://ipsc-club.com/ - сходи, посмотри. если понравится, быстро поймешь что одного мало)))


На правах ОФФТОПА. Прикол был с этими тактиками раз. Стою на стенде, тренируюсь. Приходят двое, все из себя в камуфляже натовском, обвешаны хренью всякой. Ну думаю, сейчас шоу будет. Так и есть. Один командует: "Дай".
Пипец. Вылетает встречная. Пока летит (секунды 3) они ОБА высаживают по ней полные магазины из помпы. Тарелка так и летит. Бью ее за метр до земли, когда у них патроны кончились... Дальше отработал свои две мишени. Второй из них командует: "Дай". История повторяется... Опять бью за метр до земли. Жалко тарелку то, столько дроби рядом повидала, надо же мучения прекратить . Так у них это пару раз повторилось, смотрю начали перебуркиваться между собой.. Постояли так, побурчали, и ушли.. Нафига спрашивается на стенд то приходили? Этож не стрельбище с железками всякими, под тактику приспособленное. Тут летящая мишень, по ней стрельба совсем другая..
hanter741 19-10-2012 11:40

quote:
Originally posted by korigor:

Но не собирать же охотнику только ради этого коллекцию. Имея два ствола, получаешь два разных ружья. Этого для меня вполне достаточно.


http://ipsc-club.com/ - сходи, посмотри. если понравится, быстро поймешь что одного мало)))
korigor 19-10-2012 11:12

quote:
хорошая вертикалочка или горизонталочка тоже имеет свой шарм. а на стенд так лучше и не придумаешь...

С этим никто и не спорит. Шарм есть у каждого хорошего ружья. Но не собирать же охотнику только ради этого коллекцию. Имея два ствола, получаешь два разных ружья. Этого для меня вполне достаточно. И на стенд я езжу с этим же ружьем. Конечно не так часто и стреляю там не так много, как Борис) Хороший стенд в 140 км от меня - в Курске. Думали с братом купить машинку механическую, чтоб стрелять по тарелочкам почаще, но дальше думок так дело и не дошло.

Muller56 19-10-2012 11:05

quote:
Вы Браунингами не занимаетесь?

Борис, стукни в личку ко мне, я тебе дам контакты по Браунингу в Русском Орле и 13-м калибре.
hanter741 19-10-2012 10:45

quote:
Originally posted by IzhG:

Ну это фигня это пройдет...


полностью согласен - опыт дело наживное.

quote:
Originally posted by korigor:

Еще зимой посещали мысли взять двухстволку, даже зеленку взял под нее. Но потом решил, что все равно стоять будет в сейфе без дела и зеленка так и осталась нереализованной.


а зря, хорошая вертикалочка или горизонталочка тоже имеет свой шарм. а на стенд так лучше и не придумаешь...
Goodwin2110 19-10-2012 10:24

quote:
Originally posted by korigor:

Я АТАшкой своей доволен.


Тоже самое. Несмотря на ее нелюбовь к некоторым патронам )) Но через пару недель она тоже отправится в сейф и будет работать только во время нечастых выездов на охоту.
Константин. Вы Браунингами не занимаетесь?
korigor 19-10-2012 10:12

quote:
Вот я тоже чувствую что после вчерашней покупки двустволки меркеля ата армс будет простаивать:-)

А вот я для практической охоты кроме полуавтомата уже ничего не хочу. Еще зимой посещали мысли взять двухстволку, даже зеленку взял под нее. Но потом решил, что все равно стоять будет в сейфе без дела и зеленка так и осталась нереализованной. Я АТАшкой своей доволен.

IzhG 19-10-2012 10:00

quote:
Originally posted by hanter741:

у нео то же самое. не попал, не взведешь. ваши менеджеры этого не знали? странно. это не ваша недоработка, это видимо способности такие к технике. при всем уважении к вашим менеджерам...

Для того, чтобы собирать разбирать надо знать конструкцию либо несколько раз разобрать-собрать, чтобы понять нюансы. Мы с Вами даже здесь на Ганзе сталкивались с ситуацией когда на Ата человек штифт затвора не с той стороны засунул и ружье не собиралось. А Они ружья увидели только во время сборки стендов. так что все-таки я думаю мой косяк. Ну это фигня это пройдет...

rustam1975 19-10-2012 09:48

Вот я тоже чувствую что после вчерашней покупки двустволки меркеля ата армс будет простаивать:-)
gadson 19-10-2012 09:14

После покупки АТы моя МР-ка ни разу не доставалась из сейфа ))), плюсы турка это эргономика, вес, качество изготовления (по сравнению с МР), минусы - сильная отдача при стрельбе пулей с коротким стволом, дорогие запчасти. МР и АТА это тоже самое в сравнении что жигули и иномарка.
HUNTER 64RUS 19-10-2012 09:13

quote:
Если умеешь стрелять то будешь попадать что изи АТА что из МР что из двустволки.

+1000
Вольный Кот 19-10-2012 04:22

quote:
Originally posted by kalich4eva:

кто успел попользовать и то и другое ружье


Я поменял МР на АТА, просто взял в руки, по вскидывал, посмотрел на качество изготовления, оценил баланс и прикладистость и после этого желание опять брать в руки МР отпало само собой. Если умеешь стрелять то будешь попадать что изи АТА что из МР что из двустволки.
hanter741 18-10-2012 17:15

quote:
Если серьезно -это моя недоработка.Не научил. Ружья пришли за 4 дня до выставки менеджеры просто не знали матчасть.

у нео то же самое. не попал, не взведешь. ваши менеджеры этого не знали? странно. это не ваша недоработка, это видимо способности такие к технике. при всем уважении к вашим менеджерам...
IzhG 18-10-2012 15:56

quote:
Originally posted by alebas:

Мужчина на заднем плане дербанит отсутствующий на стенде экземпляр Хана Матрикс по причине заклинившего затвора...

После выставки было решено теорию закрепить практикой, что и сделали...
А на моём опять невыброс. Рекорд, стрела, 33г. На этот раз целая пачка (10шт). Хотя за раз было отстреляно 3 таких пачки. Покарёженные гильзы с трудом приходилось выкавыривать. Да и сами патроны длинее, поэтому даже не влазили все в магазин. Что интересно в самом ормаге сказали, что пули подкалиберные, какие и просил, но судя по отверстиям в мишене, они нихнера не подкалиберные. Как обычно на пачке ничего не написано. Хорошо я предусматрительно перед всем этим вкрутил цилиндр с напором.

Не затвор заклинил , а ружья еще не знают.
В инструкции ясно написано
"УСТАНОВКА
Вставьте собранный затвор внутрь ствольной коробки, двигая его
по направляющим. Убедитесь, что хвостовик затвора
совмещен с чашкой возвратной пружины."
Если хвостовик затвора не попал в чашку а уперся в ствольную коробку, можно долго пытаться его засунуть. Он потом пришел ко мне ....
Если серьезно -это моя недоработка.Не научил. Ружья пришли за 4 дня до выставки менеджеры просто не знали матчасть.

kalich4eva 18-10-2012 08:27

quote:
Originally posted by vbmail:
... У товарища МР-153 дак АТА на порядок лучше по всем характеристикам.

Являюсь владельцем МР 153 3-й год. За время использования ни одного косяка на охоте, работает исправно, дичь падает. Настрел точно подсчитать не берусь, но охочусь довольно часто и патронов не жалею. После покупки потратил час на допиливание некоторых деталей, были местами заусенцы. После этого напилинга ружье работает как часы. Работает абсолютно со всеми патронами, и азот, и феттер и позис, так же брал импортные Olimpiya и наши местные казахстанские патроны Анна, навески дроби от 32 гр до магнумовских. Неперезаряд был один раз, когда после покупки сразу же поехал пристреливать ружье пулей, еще до напилинга, так вот пуля Азот при перезарядке расклинилась и в патроник не вошла. После осмотра выяснил, что сам патрон геометрически был не обжат и в сечении напоминал овал, и поэтому его расклинило, не влез в патроник попросту. Ходя по ормагам, заглядывался на Бенелли, читал про них, но ввиду цены Беннели оставалась на уровне мечты, типа то к чему надо стремиться, чем-то сказочным и недоступным. Тут вот, почитав тему, узнал что есть фактически ее полный клон за вполне приемлемые деньги. Произошел небольшой разрыв шаблона и стали закрадываться мысли - а может купить АТАшку, подержать в руках то, что раньше было недоступно, к тому же и лицензия на второй ствол в данный момент на руках, хотел купить вторым ружьем двухстволку. Так вот собственно вопрос - чем же АТА на порядок лучше МРки ? Если можно, в подробностях. Особенно хотелось бы услышать мнение охотников, кто успел попользовать и то и другое ружье, что ожидалось при при покупке другой системы и оправдались ли ожидания при переходе с МР на АТА. Так как я в руках не держал больше никаких других полуавтоматов, все знакомые охотятся либо с двухстволками, либо с теми же МРками, поэтому про другие системы ружей ничего не знаю и это для меня темный лес.

Muller56 17-10-2012 15:53

quote:
Посмотрев, новый А-5 за 90тыр., вспомнил свою беретту ал 390 премиум 98г за 29тыр. При примерно том же курсе $. Похоже они покупателя совсем за идиота держат, ему цена 50 тыр. В базарный день.

Наши с вами мысли совпадают.
rustam1975 17-10-2012 14:23

см выше описывалподробно
точили детальку в затворе
Goodwin2110 17-10-2012 13:46

quote:
Originally posted by rustam1975:

Докладываю- отстрелял после ремонта по причине периодического невыброса (см выше)-все отлично. Ступеньку пока не точил.


Что сделали?
kdw903252 17-10-2012 11:00

Посмотрев, новый А-5 за 90тыр., вспомнил свою беретту ал 390 премиум 98г за 29тыр. При примерно том же курсе $. Похоже они покупателя совсем за идиота держат, ему цена 50 тыр. В базарный день.
rustam1975 17-10-2012 10:55

Докладываю- отстрелял после ремонта по причине периодического невыброса (см выше)-все отлично. Ступеньку пока не точил.
kdw903252 17-10-2012 10:31

Посмотреть как быстро сарсилмаз умрет, так ждать долго. Когда экстремально,то быстрее ломается что-то, потом можно подправить. Чего его жалеть-то за такие деньги, лучше мы выявим, чем покупатель. 1000 выстрелов за 60минут хорошая проверка, можно уже и в окопы брать, не то что на охоту. Поглядим, как он дрыгаться будет, 500 выстоял .
Muller56 17-10-2012 10:26

quote:
Да у брауна новый А5 = бенеллиевская инерционка. 1 в 1 все

Конструкция затворной группы у него совершенно отличная от Бени, хвостовик затвора под возвратную пружину по конструктиву похож, но по размерности какой-то детский, благо что цельнофрезерованный, а не составной клёпаный, как у меня на М2. Да и пластик в том ружье, что мы детально изучали дешёвый, похож на турецкий, на Бенях значительно качественнее.
bazyrb 17-10-2012 09:29

quote:
Планируем 1000 выстрелов за час

А для чего такие опыты?
kdw903252 16-10-2012 21:16

Как на Авто-5, все по-взрослому, а иначе какой он "горбатый", так бутафория. До "горбатого" ему далеко, алюминиевая балалайка, обклеенная клеенкой. Пацаны стреляли, после спортинговой двудулки выносить надо в 2 раза больше УСМ тупой как валенок, короче не впечатлило.
Goodwin2110 16-10-2012 21:01

quote:
Originally posted by kdw903252:

надо было 16 винтов в коробку закрутить


Куда столько??
kdw903252 16-10-2012 20:27

Да очередной шедевр, надо было 16 винтов в коробку закрутить и массу 3,7кг, а так несерьезно как-то, Беня как Беня
Goodwin2110 16-10-2012 19:55

Да у брауна новый А5 = бенеллиевская инерционка. 1 в 1 все.. Горб только остался.
kdw903252 16-10-2012 19:41

Боря, хорошая трава у пацанов с Брауна, но у Бенелли порошок лучше.
ma4o-79 16-10-2012 19:17

отписал
Goodwin2110 16-10-2012 18:53


quote:
Originally posted by ma4o-79:

Скажите ни кто не продает пластиковое цевье и приклад .Готов купить .

Могу продать. Пишите в личку.

Goodwin2110 16-10-2012 18:37

Браун на новый Авто5 дает гарантию на 100К выстрелов... Прям МЦ..
ma4o-79 16-10-2012 18:36

Скажите ни кто не продает пластиковое цевье и приклад .Готов купить .
kdw903252 16-10-2012 15:31

Возможно...
quote:
[B][/B]

Будет больше хорошо, но у нас на Беретте Урика, УСМ начинал сыпаться на 15 тысяче, причем закономерно на 3-х ружьях. Правда с них хорошо постреляли гуся магнумом с давлением 1000 бар. Про 100000 выстрелов на бене даже не упоминаю, ибо в моем понимании это как 50000 встрелов на МР-153. ИМХО, конечно, но за Урику опыт имеется, наверное она сильно отстает от этих ружей.
Goodwin2110 16-10-2012 14:54

quote:
Originally posted by kdw903252:

Даже если будет ресурс 5000 выстрелов, это более чем достаточно.


Возможно...
kdw903252 16-10-2012 14:16

Настрел, думаю максимум 3000 выстрелов по охоте пока. Даже если будет ресурс 5000 выстрелов, это более чем достаточно.
Goodwin2110 16-10-2012 13:50

А настрел? Кстати, их пружинку экстрактора в Ату приспособить можно?
kdw903252 16-10-2012 13:42

Дмитрий, дайте знать когда поедете, ладно? Можно напрошусь в компанию.. Хочу посмотреть на это.. С Атой сравним.
quote:
[B][/B]

Хорошо,Боря,чего только их сравнивать, АТА на 7тыр. дороже, а результат тот же. Я не видел АТА за 17-18тыр., правда это цена нашего магазина, якуты у нас их берут и даже чинить не собираются, в Уренгое 22тыр. За 6 лет 3 поломки.
Goodwin2110 16-10-2012 13:21

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря, привет в Коротыгино стреляли из Сарсилмаза, вот здесь кино.


Упс. Перепутал. Сорри.

quote:
Originally posted by kdw903252:

Планируем 1000 выстрелов за час, времени просто пока нет, похоже что пройдет и 1000 выстрелов, только цевье деревянное поставим,


Дмитрий, дайте знать когда поедете, ладно? Можно напрошусь в компанию.. Хочу посмотреть на это.. С Атой сравним.
kdw903252 16-10-2012 12:58

Хотя есть опыт kdw903252 по отстрелу Матрикса в Коротыгино.. Только пластик цевья расплавился от нагретого ствола..
quote:
[B][/B]

Боря, привет в Коротыгино стреляли из Сарсилмаза, 500 выстрелов за 30 минут. Планируем 1000 выстрелов за час, времени просто пока нет, похоже что пройдет и 1000 выстрелов, только цевье деревянное поставим, пластик руки обжигает, вот здесь кино:
http://video.mail.ru/mail/903252/_myvideo/1.html
Goodwin2110 16-10-2012 12:14

quote:
Originally posted by alebas:

Мужчина на заднем плане дербанит отсутствующий на стенде экземпляр Хана Матрикс по причине заклинившего затвора...


Точно есть повод продолжить разговор с Ханом. Хотя есть опыт kdw903252 по отстрелу Матрикса в Коротыгино.. Только пластик цевья расплавился от нагретого ствола..
alebas 15-10-2012 15:15


Мужчина на заднем плане дербанит отсутствующий на стенде экземпляр Хана Матрикс по причине заклинившего затвора...

После выставки было решено теорию закрепить практикой, что и сделали...
А на моём опять невыброс. Рекорд, стрела, 33г. На этот раз целая пачка (10шт). Хотя за раз было отстреляно 3 таких пачки. Покарёженные гильзы с трудом приходилось выкавыривать. Да и сами патроны длинее, поэтому даже не влазили все в магазин. Что интересно в самом ормаге сказали, что пули подкалиберные, какие и просил, но судя по отверстиям в мишене, они нихнера не подкалиберные. Как обычно на пачке ничего не написано. Хорошо я предусматрительно перед всем этим вкрутил цилиндр с напором.

bazyrb 13-10-2012 17:33

quote:
Собственно толковому токарю пол-часа делов выточить такую гайку. Взять с собой картинку что нужно, родную гайку со снятой пружиной и фонарь. поменять на бутылку и радоваться подствольнику.)))


это точно.
korigor 13-10-2012 16:37

quote:
То что на рисунке вверху и на фото внизу - разные гайки.

ОДИНАКОВЫЕ. ОТ БЕНЕЛЛИ КОМФОРТ. Они отличаются только формой антабки. На нижнем фото она же трещоткой вниз лежит и без пружины. На верхнем фото хорошо видно, что гайка такая же как и на рисукнке 4.17. На среднем фото я в нее пружину вставил от нашей ружбайки, там под нее специальная проточка сделана, как на родной. Теперь достаточно обломать антабку и вкрутить ее в НЕО. Я ломать не стал, потому как не моя и стоит с фонарем на бенелли брата.
4.21, 4.28, 4,27 не подойдут. Только 4.17 или 4.16. Я по картинке разницы не вижу. Надо в магазине все проверять. Если пружина вставилась и резьба подошла, отпилить антабку и поставить на АТА.
Это если уже есть фонарь ФО. Светит он хорошо, но мой Феникс помощней, и цвет ближе по температуре к голубому (говорят зверь не боится и дает больше времени для прицеливания), а главное аккум на ФО стоит никель металлгидридный, что само по себе не долговечно и геморно в плане заряд-разряда (высокий саморазряд и всего 300 циклов перезаряда)

Собственно толковому токарю пол-часа делов выточить такую гайку. Взять с собой картинку что нужно, родную гайку со снятой пружиной и фонарь. поменять на бутылку и радоваться подствольнику.)))

bazyrb 13-10-2012 15:42

quote:
Достаточно вот этой:

То что на рисунке вверху и на фото внизу - разные гайки. У вас в наличии вот такая или такая. Просто у нас таких нет
80 x 80
80 x 80
80 x 80
korigor 13-10-2012 11:25

Достаточно вот этой:

80 x 80

только пружину родную в нее вставить надо
click for enlarge 1920 X 1082 340.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 360.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 452.9 Kb picture

Антабкой только придется пожертвовать и срезать. С ней на Нео гайка не станет.

bazyrb 13-10-2012 10:15

quote:
Наша Нео и Бенелли комфорт. Я еще в марте эти фотки выкладывал

Я понимаю, что родные гайки у нас одинаковые. Я говорю про те гайки под фонарь, которые находятся по вашей ссылке. По той ссылке ни одной гайке под фонарь для нашего ружья ,я про это.
Т.е. должна под фонарь быть примерно такая
80 x 80
korigor 13-10-2012 09:07

quote:
У нас на конце магазина болт, на которую гайка цевья накручивается.

quote:
Так что гайки от бенелли однозначно не подойдут.

Наша Нео и Бенелли комфорт. Я еще в марте эти фотки выкладывал:
click for enlarge 798 X 450 98.4 Kb picture
click for enlarge 798 X 450 75.2 Kb picture
click for enlarge 798 X 450 64.4 Kb picture
click for enlarge 798 X 450 79.7 Kb picture


bazyrb 13-10-2012 07:46

quote:
Я совсем про антабку на гайке фонаря забыл...Вот если ею пожертвовать...Она там скользящая и можно срезать. Но тут вопрос еще с диаметром и длиной гайки. У нас ведь на цевье есть выборка под гайку.

Такие гайки для старых Нео12, у которых можно магазин удлинять, как на МР-153, МЦ 21-12 и подобных. У нас на конце магазина болт, на которую гайка цевья накручивается. Его диаметр точно не скажу, но где-то 6 мм, а эти гайки имеют внутренний диаметр по наружному диаметру трубки магазина.
Так что гайки от бенелли однозначно не подойдут. Судя по рисункам возможно от Caesar Gurini, Бекас-Авто (если пружину поставить). Для нео-12 я взял на КО-44, который к стволу хомутами крепится. Правда еще не ставил, т.к. охоты такой не было. Только его нужно устанавливать так, чтобы к планке хомуты не прилегали. иначе планка оторвется. Уже были прецеденты, писали на форуме.
korigor 12-10-2012 19:28

quote:
Те что представлены, не подойдут

Я совсем про антабку на гайке фонаря забыл...Вот если ею пожертвовать...Она там скользящая и можно срезать. Но тут вопрос еще с диаметром и длиной гайки. У нас ведь на цевье есть выборка под гайку.
Лучше конечно в магазине попробовать. А пружину можно и переставить. Для бенелли ведь тоже без пружины гайка идет.

bazyrb 12-10-2012 18:20

quote:
Вот тут картинки

Те что представлены, не подойдут, я их уже рассматривал. Нужна гайка с пружинкой. Они бы подошли для первых моделей Нео, которые имеют возможность удлинения магазина
korigor 12-10-2012 17:41

Вот тут картинки: http://ruspnevmo.ru/fonari_FO.html?from=yad
bazyrb 12-10-2012 17:11

quote:
Должна от бенельки подойти. Надо попробовать.


Да у нас все равно нету. А какая гайка под бенельку
rustam1975 12-10-2012 15:30

quote:
Originally posted by bazyrb:

Вместо штатной гайка крепления цевья/ствола. Там спец гайка с посадочным местом под подствольны

Кстати Спасибо за совет по ступеньке, обязательно сточу

korigor 12-10-2012 13:43

quote:
под Нео не нашел гайку.

Должна от бенельки подойти. Надо попробовать.

bazyrb 12-10-2012 12:16

quote:
что за гайка, куда накручивается?

Вместо штатной гайка крепления цевья/ствола. Там спец гайка с посадочным местом под подствольный фонарь ФО-2, у меня такая на МЦ, под Нео не нашел гайку.
bazyrb 12-10-2012 12:15

quote:
что за гайка, куда накручивается?

Вместо штатной гайка крепления цевья/ствола. Там спец гайка с посадочным местом под подствольны
rustam1975 12-10-2012 11:32

quote:
Originally posted by korigor:
Мне в магазине сказали, что для НЕО нет гаек-колпачков взамен штатной. Я тогда спорить не стал с продавцами и взял Феникс. Для бенелли гайки были. Возьмите с собой в магазин ружье с фонарем и попробуйте бенеллевскую гайку накрутить. Должно подойти. Я бы так и сделал, но времени тогда не было.

что за гайка, куда накручивается?

korigor 12-10-2012 11:04

Мне в магазине сказали, что для НЕО нет гаек-колпачков взамен штатной. Я тогда спорить не стал с продавцами и взял Феникс. Для бенелли гайки были. Возьмите с собой в магазин ружье с фонарем и попробуйте бенеллевскую гайку накрутить. Должно подойти. Я бы так и сделал, но времени тогда не было.
maks$ 12-10-2012 10:52

Добрый день. Подскажите.Подарили мне подствольный фонарь ФО-2. Кто, как его крепил к Neo12, подойдет ли стандартный крепежь для бенелли рафаело? Спасибо.
korigor 12-10-2012 10:48

quote:
Originally posted by rustam1975:
Нет, ошибаетесь, у меня не самый свежий вариант ствола, самый свежий видел в магазе как раз когда разбирались с неперезарядом и сравнивали с новым, у новых хвостовик ствола намного длиннее и выполнен из блестящего металла по цвету напоминает алюминий.

У меня позапрошлая версия этого ружья по словам продавцов

Точно, у нас с Вами одна версия стволов и УСМ. Перепутал. Новый ствол у IvOlgVl. Стр. 272 пост #5314. Я помню, что для сравнения Бенельку фоткал, а для кого не запомнил.
Теперь вся теория рушится))) Или нет?

rustam1975 12-10-2012 10:26

Нет, ошибаетесь, у меня не самый свежий вариант ствола, самый свежий видел в магазе как раз когда разбирались с неперезарядом и сравнивали с новым, у новых хвостовик ствола намного длиннее и выполнен из блестящего металла по цвету напоминает алюминий.

У меня позапрошлая версия этого ружья по словам продавцов

korigor 12-10-2012 09:54

quote:
Но с другой стороны а нужен ли этот азот...?

Страниц 100 назад весь форум уговаривал одного упертого форумчанина отказаться от Азота, а еще не пользоваться навеской 24 гр.

У Рустема самый "свежий" вариант исполнения ствола, а ступенька есть. У меня предыдущий - ступеньки нет. Еще раньше она вроде как тоже была. История АТА тоже развивается по спирали)))

rustam1975 12-10-2012 07:55

quote:
Originally posted by rustam1975:

Где тута? :-)

ОК теперь понятно, спасибо

игоръ 2772 11-10-2012 22:55

и ещё , азотовские гильзы настолько мягкие , что после выстрела на ней образуется след от проточенной ступеньки.
Goodwin2110 11-10-2012 22:38

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

И тут мастер уменьшает ход пружины , путём вкладывания в отверстие кусочка проволоки и ружьё начинает перезаряжать..


Оппа.. Надо попробовать. Спасибо!
игоръ 2772 11-10-2012 20:08

Доброе ВСЕМ время суток...!
Сегодня спустя 5 месяцев объявился "мой мастер"...
Ну и я сразу к нему с ружьём и присланными Конснтантином запчастями..
Первым делом Генадий (не ведоя об этой теме) сразу указал на эту ступеньку..
Ну и подточили мы её..

Я подготовленный АЗОТ "пробую", один выстрел и стоп..
Мастер смотрит гильзы , и невооружённым взглядом видно что донышко гильзы немного раздуто , и в патронник она входит уже не так лекго как первоначально..
И достовать её экстратору ТЯЖЕЛЕЙ..
Меняем экстрактор с пружиной , тут надо заметить что у них нет отличей , И родная и присланная Константином "близнецы и братья".
Пробую стрелять безрезультатно.
И тут мастер уменьшает ход пружины , путём вкладывания в отверстие кусочка проволоки и ружьё начинает перезаряжать..
"Наш" вывод сменить пружину на более мощную..!(????)

Открываю тему а тут вон чё..

Но с другой стороны а нужен ли этот азот...?

bazyrb 11-10-2012 16:23

quote:
Где тута? :-)

Терпение, мой друг, терпение
rustam1975 11-10-2012 16:14

quote:
Originally posted by bazyrb:

Вот тута выступа быть не должно

Где тута? :-)

bazyrb 11-10-2012 15:53

quote:
Базыр, вот фото моего ствола, ты где именно ступеньку пилил, покажи, а?

Вот тута выступа быть не должно
click for enlarge 640 X 478  72.0 Kb picture
rustam1975 11-10-2012 15:16

Занимался устранением невыброса гильзы (через 10-20 нормальных выстрелов начал происходить невыброс гильзы-гильза подается назад но не выбрасывается и блокирует подачу следующего патрона).

Созвонился и отвез ружье в магаз где покупал.
Двое спецов- сам директор и продавец при мне на столе раскидали ВСЕ ружье полностью, в том числе разобрав затвор и вынув пружину из приклада.
Причина была установлена -деталька в затворе в форме болтика со шлицом под прямую ответку, которая ходит по направляющей, подклинивала в этой направляющей, увидели по износу с одной стороны на этой детальке. Детальку (вроде NM10 штифт экстрактора, на нижнем фото затвора, вот в этой направляющей перемещается эта деталь), ее подточили в диаметре и в высоту, и затвор стал ходить плавно и гораааздо меньшим усилием.
Отстрела пока не делал, отпишусь.

П.С. Базыр, вот фото моего ствола, ты где именно ступеньку пилил, покажи, а?
click for enlarge 640 X 478 114.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 478 90.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 279.5 Kb picture

alebas 10-10-2012 17:52

http://www.armsandhunting.ru/rus/index.htm
Надо идти!
Muller56 10-10-2012 17:00

Буду в пятницу с 10 утра.
Goodwin2110 10-10-2012 10:59

Буду на выставке с 10 утра.
Goodwin2110 10-10-2012 10:53

Я завтра с 10 там буду.
IzhG 09-10-2012 13:17

Уезжаю сейчас на выставку и пользуясь случаем,
приглашаю всех . кто будет на выставке в Гостином Дворе посетить наш стенд D75.
Буду рад увидеть ( если представится такая возможность )
С уважением,
Константин
korigor 08-10-2012 18:12

quote:
Азота не видел даже

Не надо даже на него смотреть. Даже даром. Есть же нормальные производители.

rustam1975 08-10-2012 16:10

quote:
Originally posted by bazyrb:

Что советую, то и сделал - сточил ступеньку и пружинку сменил. Невыбросы прекратились. Только азотовские гильзы 1 из 10 застревает. Тоже самое человек с сибирского форума по моему совету сделал и все решилось http://www.huntingsib.ru/forum...ta-arms-klinit/
Делайте так и проблема исчезнет

Еще раз спасибо!
Азота не видел даже, у меня в основном главпатрон, реже СКМ

bazyrb 08-10-2012 14:40

quote:
Базыр, ты лично что сделал у себя, у тебя же тоже невыбросы были в свое время?

Что советую, то и сделал - сточил ступеньку и пружинку сменил. Невыбросы прекратились. Только азотовские гильзы 1 из 10 застревает. Тоже самое человек с сибирского форума по моему совету сделал и все решилось http://www.huntingsib.ru/forum...ta-arms-klinit/
Делайте так и проблема исчезнет
rustam1975 08-10-2012 13:30

Базыр, ты лично что сделал у себя, у тебя же тоже невыбросы были в свое время?
bazyrb 08-10-2012 12:38

quote:
Пружину родную или бинелевскую?

Уж что найдете
hanter741 08-10-2012 11:12

вчера вылезло еще одно последствие купания ружья в грязи: последний патрон из магазина не подавался на лоток, выходит до середины и все. разобрал - шайба подавателя не доходит до конца магазина около 3см. ну в принципе как лечить понятно - открутить гайку с болтом с конца магазина, вынуть пружину, вынуть шайбу, протереть, смазать и собрать.
но вот с реализацией проблемы. в общем, кому еще придется откручивать - грейте на горелке место ввинчивания гайки с болтом в магазин. она сидит на хорошем фиксаторе резьбы. греть пришлось раза 4ре, пока не стала от руки выкручиваться. и гайку лучше крутить не ключом, а зажимать в тисках.
rustam1975 08-10-2012 07:27

quote:
Originally posted by bazyrb:

1. Сточить ступеньку на стволе, стр 174 форума (кажется).
2. Поменять пружину экстрактора
Все после этих манипуляций работает

Спасибо, Пружину родную или бинелевскую?
Так и не понял, что чистить очистителем карбюратора-затвор чтоли?

bazyrb 07-10-2012 13:35

quote:
Базыру и Борису мой респект за классную охоту!

Не за что :-)
Она у нас практически всегда такая
Muller56 07-10-2012 13:21

Базыру и Борису мой респект за классную охоту!
Почитал, посмотрел - аж слюнки потекли!
Молодцы!
С уважением,

------
Muller56<BR>

bazyrb 07-10-2012 11:53

quote:
Коллеги, с невыбросом гильзы кто сталкивался, чем лечил? Бывает иногда, стреляная гиляза застревает, поэтому не досылается следующий патрон. Проявляется периодически, иногда через 15-20 выстрелов, иногда реже.

1. Сточить ступеньку на стволе, стр 174 форума (кажется).
2. Поменять пружину экстрактора
Все после этих манипуляций работает
rustam1975 07-10-2012 08:39

Ганза глючит....
К вопросу об осыпи : вот осыпь с расстояния 7-8 м, патрон главпатрон контейнерная 5-ка, длинный ствол, чок 0,25. Честно говоря не ожидал от контейнера в упор такой осыпи, прям решето...

П.С. утки наконец-то становяцца по-настоящему жирными!:-)
click for enlarge 1920 X 1433 812.7 Kb picture

rustam1975 07-10-2012 08:34

Коллеги, с невыбросом гильзы кто сталкивался, чем лечил? Бывает иногда, стреляная гиляза застревает, поэтому не досылается следующий патрон. Проявляется периодически, иногда через 15-20 выстрелов, иногда реже.
Goodwin2110 06-10-2012 16:20

quote:
Originally posted by hanter741:

приклад в месте присоединения затыльника малость разбух и лак потрескался


Сегодня полдня под дождем ходил, ничего не разбухло. У меня пропитан на заводе. Вот цевье да, малость поднабухло. Домой приеду, буду тиковым маслом изнутри пропитывать. Почему тиковым? Просто оно есть...
IzhG 04-10-2012 13:51

quote:
Originally posted by korigor:

Константин, фонарь Fenix TK21 закрепил на Х образном кронштейне за ствол ближе к цевью. Брату на бенельку взяли белорусский фонарь, который на гайку цевья крепится. Хотел и себе такой же, но сказали в магазине, что гаек для АТА нет. Спорить не стал, взял феникс.


На ствол лучше ничего не крепить ИМХО+ чужой опыт
bazyrb 04-10-2012 10:29

quote:
так веслом надо было, веслом! зараз 2-3 штуки сшибить можно

Так оно к уключине прикручено было, хотел им садануть :-)
hanter741 04-10-2012 09:18

quote:
Originally posted by bazyrb:

А херня делов, в одной руке весло, в другой ружье :-)


так веслом надо было, веслом! зараз 2-3 штуки сшибить можно
Народ! помните видео где наше ружье с беней сравнивали? когда их в воде искупали и наше якобы не перезарядило. так вот, про беню ниче не скажу, а на крайней охоте я свое не то что искупал, а в грязи притопил. (ну так получилось, выходил из озера и ногами запутался в чем то. ружье в руках перед собой. ну прям на него и призем. тьфу - приболотился). ну в общем вынул я его из грязи, снял ствол - внутри чисто. дай думаю проверю... стреляет и перезаряжает только в путь. дома когда вскрыл УСМ просто охренел скока там глины. УСМ Рустема по сравнению с этим это считай чистый был ))).
один минус всей этой эпопеи - приклад в месте присоединения затыльника малость разбух и лак потрескался. бду ждать как дерево полностью просохнет и снимать лак полностью. Тем у кого тоже в дереве совет - снять затыльник и торец приклада хорошенько напитать маслом.
bazyrb 04-10-2012 04:30

quote:
как получилось то?

О чем вы?
Тропик 03-10-2012 20:11

как получилось то?
Goodwin2110 03-10-2012 11:56

quote:
Originally posted by bazyrb:

А херня делов, в одной руке весло, в другой ружье :-)


Точно !
korigor 03-10-2012 11:53

Итог ночной охоты: Товарищ с ночником взял оленя. Выстрелить самому не довелось. Но главное ведь хорошая компания! Да и результат есть)))
click for enlarge 1920 X 1149 446.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 348.4 Kb picture
click for enlarge 1552 X 2592 463.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 764 305.5 Kb picture

Теперь болею покупкой ПНВ(


А вот такое жаркое получилось у меня:

click for enlarge 1200 X 900 238.1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 220.4 Kb picture

bazyrb 03-10-2012 11:51

quote:
ну вы прям настоящие ковбойцы вам и приклады то тогда нафиг не нужны

А херня делов, в одной руке весло, в другой ружье :-)
Налетали как мессеры резко и со стороны солнца
hanter741 03-10-2012 11:40

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

От бедра стреляли одновременно. И ведь двух положили ))

ну вы прям настоящие ковбойцы вам и приклады то тогда нафиг не нужны

Goodwin2110 03-10-2012 11:19

quote:
Originally posted by Muller56:

Народ, мы тут вместе на охоту съездили, времени прицелиться даже не было как то раз. От бедра стреляли одновременно. И ведь двух положили ))


Привет Олег
Я на форуме рассказец небольшой нарисовал. http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=9787
Тут не в тему будет.
Muller56 03-10-2012 09:33

Народ, мы тут вместе на охоту съездили, времени прицелиться даже не было как то раз. От бедра стреляли одновременно. И ведь двух положили ))

Борис приветствую!
Расскажи хоть, как съездили чего добыли - интересно ведь, да и ездил ты не за 200 км.
С уважением,
Олег.

Igor_Ryazan 03-10-2012 08:33

А я повесил Армитек с углом 60 градусов. Светит шикарно.
rustam1975 03-10-2012 07:01

quote:
Originally posted by korigor:

Константин, фонарь Fenix TK21

у меня такой же, с дист.кнопкой. Неплохой за свои деньги!

korigor 02-10-2012 13:55

quote:
скорее да чем нет.

По идее должен низить, но я в какой то ветке не так давно читал, что у кого то все пули ушли строго вверх сантиметров на 40!!! Проверить будет негде, разве что по дороге где остановиться и бабахнуть пару раз...

quote:
Игорь а как ты его на ружье закрепил?

Константин, фонарь Fenix TK21 закрепил на Х образном кронштейне за ствол ближе к цевью. Брату на бенельку взяли белорусский фонарь, который на гайку цевья крепится. Хотел и себе такой же, но сказали в магазине, что гаек для АТА нет. Спорить не стал, взял феникс.

Goodwin2110 02-10-2012 12:35

quote:
Originally posted by bazyrb:

У меня тот же рост, но затыльник не мешает. Видимо руки длиннее :-)


Базыр, нафиг нам с тобой затыльник ваще? Как мы тех утей с тобой от бедра, а?
Народ, мы тут вместе на охоту съездили, времени прицелиться даже не было как то раз. От бедра стреляли одновременно. И ведь двух положили ))
IzhG 02-10-2012 12:09

quote:
Originally posted by korigor:

Парни, подскажите кто то стрелял из пулевого ствола с подствольным фонарем? Вносит ли он изменения в точность попадания? Нужно заново ствол пристреливать? Сегодня едем на вышки.




Игорь а как ты его на ружье закрепил?
hanter741 02-10-2012 10:06

quote:
Originally posted by korigor:

Вносит ли он изменения в точность попадания?


скорее да чем нет. вибрация то ствола изменится. проверять по любому надо, тем более перед такой ответственной охотой
korigor 02-10-2012 09:58

Парни, подскажите кто то стрелял из пулевого ствола с подствольным фонарем? Вносит ли он изменения в точность попадания? Нужно заново ствол пристреливать? Сегодня едем на вышки.
bazyrb 02-10-2012 04:58

quote:
У меня 176 см росту всего

У меня тот же рост, но затыльник не мешает. Видимо руки длиннее :-)
Тропик 01-10-2012 19:12

quote:
Originally posted by alfred996:
Пострелял из свежекупленного Нео 12.Все отлично .Но резинка на прикладе цепляется за одежду.Как решить эту проблему?Или только мне мешает?Кстати УСМ у меня весь черный без деталей из светлого металла.

Я выше описывал ту же проблему - у меня это из-за того что приклад немного для меня длинноват. У меня 176 см росту всего.

korigor 01-10-2012 17:47

quote:
Originally posted by alfred996:
Но резинка на прикладе цепляется за одежду.Как решить эту проблему?

Возможно просто приклад для Вас длинноват.

rustam1975 01-10-2012 15:16

quote:
Originally posted by Вольный Кот:
Я просто обмотал затыльник прозрачным скотчем.

у меня ниче не цепляет,

Вольный Кот 01-10-2012 14:33

Я просто обмотал затыльник прозрачным скотчем.
korigor 01-10-2012 12:34

quote:
У меня такой же как у Тоз34-28.

Я так понимаю, что наши УСМ различаются только формой кнопки предохранителя.

alfred996 01-10-2012 12:27

Пострелял из свежекупленного Нео 12.Все отлично .Но резинка на прикладе цепляется за одежду.Как решить эту проблему?Или только мне мешает?Кстати УСМ у меня весь черный без деталей из светлого металла.
Goodwin2110 30-09-2012 16:04

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

Walnut Combo 2011г.вып.Куплено в марте 2012г.


У меня такой же как у Тоз34-28. "Стрелок", когда менял УСМ по гарантии выдал точно такой же.
TOZ34-28 30-09-2012 14:06

quote:
Выложил фото УСМ

Walnut Combo 2011г.вып.Куплено в марте 2012г.
click for enlarge 1920 X 1440 815.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  92.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  95.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  94.7 Kb picture
rustam1975 30-09-2012 08:27

quote:
Originally posted by korigor:
Борис, хорошо бы все фотки собрать в одну кучу, ч

вот это действительно здорово было бы! и выложить где-нить в шапке, спойлере, чтоли...

п.с. вчера был на утиной, с подхода, работа автоматики в норме!
результат щас попробую выложить
click for enlarge 640 X 478 230.5 Kb picture

korigor 30-09-2012 12:24

Борис, хорошо бы все фотки собрать в одну кучу, чтоб потом легче искалось и сравнивалось. Если не трудно, выложите еще раз. И вот еще вопрос, наверное к Константину: УСМ всех образцов взаимозаменяемы?
Goodwin2110 29-09-2012 23:35

В инструкции самый первый вариант. Его быстро сняли с производства, ибо косячный был сильно. У меня второй вариант. Я его раньше выкладывал. На фото 3е поколение. Не исключено, что на Беню он же идет на некоторые модели.
korigor 29-09-2012 20:51

quote:
Выложил фото УСМ после отстрела

У Вас такой же вариант, как и на моих фото. Вариант пока самый приближенный к Бенелли. Возможно сейчас выпускают уже полную копию. Хотелось бы на первые экземпляры посмотреть. Неужели у всех только такой вариант??? А где же такой, как в нашей инструкции?

alfred996 29-09-2012 16:17

Сегодня в Стрелке хотел взять цомбо но жаба задушила и купил с одним в пластике.На первый взгляд впечатление хорошее.Сейчас в леске постреляю.Имею лет 7 Браунинг Фьюжн в сост.на 3.Сравним.
miheys 29-09-2012 15:15

Выложил фото УСМ после отстрела (кому интересно)
miheys 29-09-2012 14:44

Зачем сразу табуретками кидать? Знаю что комбо а не цомбо. Это я при отправке нажал куда то не туда! А вы сразу глумица давай .
click for enlarge 1920 X 1082 320.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 310.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 283.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 257.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 278.6 Kb picture
korigor 28-09-2012 18:56

quote:
Очень чистый УСМ, стерильный просто. Настрел?

Если это ко мне, то около 800 уже. А чистый - потому как чистить надо)))
На самом деле с дробовыми летом проблем не было. Порох сгорал полностью, потому и УСМ чистый. А вот зимой на 23 февраля ездили с братом на стенд в Курск, вот тогда было все плохо. То ли патроны отсыревшие, то ли еще что, но пороху несгоревшего была тьма: на дробовых весь ушел в коробку и УСМ, на пулевых СКМ Полева 3,6 весь в канале ствола ближе к патроннику. Причем плохо в обеих ружбайках и одинаково плохо.
bazyrb 28-09-2012 17:21

quote:
ненученабросились

Стебется народ, на охоте оторвались, теперь тут :-)
rustam1975 28-09-2012 17:11

quote:
Originally posted by bazyrb:

Цыденбал там правит бал!

ненученабросились

bazyrb 28-09-2012 16:54

quote:
Цомбо

Цыденбал там правит бал!
rustam1975 28-09-2012 16:23

quote:
Originally posted by miheys:
где в Москве можно купить или заказать для НЕО12 приклад и цевье в пластике?

думаю у любого дилера раз уж у нас в глухой провинции и то есть

п.с. ружье неплохое тока не забудь чистить а то я вон год стрелял- не чистил УСМ- само стало шмалять :-)

rustam1975 28-09-2012 16:22

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

5 баллов!

+100500!:-)) пацталом как грицца


miheys не подумай что умничаю, но в англ.яз буква С в откр.слоге перед гласными читаецца как "К"

без обид :-)

Тропик 28-09-2012 16:17

в пластике нео такой же длинны кк и в дереве, но пластик конечно практичнее.
Goodwin2110 28-09-2012 15:54

quote:
Originally posted by miheys:

(Цомбо)

5 баллов!

miheys 28-09-2012 13:17

Доброго времени суток. На днях стал владельцем Ата Армс НЕО 12 (Цомбо)( с 2мя стволами ). В магазине выбирал между НЕО и Бекас авто 05. Бекас не лег - при вскидке не видно мушку. А вот турок оказался почти под меня (чуть длинноват приклад). Дома полностью его разобрал, включая УСМ, (сложного ничего нет, только нужна аккуратность, чтобы чего не потерять, боевая пружина в поджатом состоянии!!!) убрал заводскую смазку, грязи в которой было прилично (особенно между запирающей головкой МН07 и затвором МН01) и смазал тонким слоем Болистола. В общем ремонт и чистка возможны и в полевых условиях, если руки растут откуда надо . Вчера отстрелял в Кузьминках в трубе. Бой дробью патронами сафари (климовск) приемлемый (но тут больше от патрона зависит). Пулевой ствол порадовал. Пристрелял на 35м и открытый прицел и ночник Дедал-180ХР. Попробовал Полева-6 самокрут бинар - отдача великовата т.к. ружбайка легкая. Тоже самое и с патронами магнум. Спортивными не стрелял. 32г перезаряжает без вопросов. В общем ружьем пока доволен. Посмотрю как проявит себя на охоте .
Теперь вопрос: где в Москве можно купить или заказать для НЕО12 приклад и цевье в пластике?
miheys 28-09-2012 12:54

Доброго времени суток. На днях стал владельцем Ata Arms NEO 12 (Combo)( с 2мя стволами ). В магазине выбирал между NEO и Бекас авто 05. Бекас не лег - при вскидке не видно мушку. А вот турок оказался почти под меня (чуть длинноват приклад). Дома полностью его разобрал, включая УСМ, (сложного ничего нет, только нужна аккуратность, чтобы чего не потерять, боевая пружина в поджатом состоянии!!!) убрал заводскую смазку, грязи в которой было прилично (особенно между запирающей головкой MN07 и затвором MN01) и смазал тонким слоем Болистола. В общем ремонт и чистка возможны и в полевых условиях, если руки растут откуда надо . Вчера отстрелял в Кузьминках в трубе. Бой дробью патронами safari (климовск) приемлемый (но тут больше от патрона зависит). Пулевой ствол порадовал. Пристрелял на 35м и открытый прицел и ночник Дедал-180HR. Попробовал Полева-6 самокрут бинар - отдача великовата т.к. ружбайка легкая. Тоже самое и с патронами магнум. Спортивными не стрелял. 32г перезаряжает без вопросов. В общем ружьем пока доволен. Посмотрю как проявит себя на охоте .
Теперь вопрос: где в Москве можно купить или заказать для NEO12 приклад и цевье в пластике?
rustam1975 25-09-2012 09:17

Очень чистый УСМ, стерильный просто. Настрел?
korigor 23-09-2012 12:21

quote:
Когда чистил два УСМа даже мысли не было, что где то внутри есть отличия, настолько они снаружи были похожи.


Выкладываю фото своего УСМ. Ниже взрыв-схемы УСМ Бенелли комфорт и НЕО. Видимо в книжке у нас описан УСМ старого образца о котором Константин писал. Не знаю как выглядят УСМ последних выпусков, но вот мой почти полностью повторяет УСМ Бенелли. Принципиальная разница в детали NT09 у меня и 005В в Бенелли, соответственно и форма курка другая (что то мне подсказывает, что в сборе с курком детали будут вполне взаимозаменяемы). Рычаг подавателя патронов и сам подаватель полностью сейчас скопированы с Бенелли. Количество пружин такое же, как и на Бене. Ну а форма чашки толкателя курка вообще не принципиальна.

click for enlarge 1920 X 1082 337.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 305.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 357.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 306.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 263.2 Kb picture

Интересно посмотреть будет на фото других, отличных от моего УСМов разного времени выпуска. У Рустема похоже все то же самое, только кнопка предохранителя другой формы. Выложите здесь другие варианты. Интересно будет посмотреть, как УСМ эволюционировал.

rustam1975 23-09-2012 07:33

quote:
Originally posted by Oleg_2011:
Спасибо за совет, просто не очень то дружат коллиматоры с ласточкиным хвостом в основном виверы да пикантини. По надежности выбрал aimpoint а с установкой проблемы.

я брал как-то по отзывам как раз на алибабе китайский коллиматор Vector, сидит на ластохвосте надежно, не слетает. И легкий, особенно по сравнению с эотеч. Короче поиграцца пойдет

korigor 22-09-2012 17:58

поищите у китайцев. например alibaba.com
Oleg_2011 22-09-2012 16:16

Спасибо за совет, просто не очень то дружат коллиматоры с ласточкиным хвостом в основном виверы да пикантини. По надежности выбрал aimpoint а с установкой проблемы.
korigor 22-09-2012 11:47

quote:
какой необходимо использовать переходник?

Все переходники увеличивают высоту установки прицела, что не есть гуд в гладкостволе. Поэтому поищите прицел, который устанавливается на наш 11 мм ластохвост.

korigor 22-09-2012 02:34

Константин, как обычно, дьявол кроется в деталях. По поводу количества пружин -это для меня новость. На чем же турки сэкономили? Завтра взрыв схемы сравню. А с виду все абсолютно одинаково. Даже шплинты. Когда чистил два УСМа даже мысли не было, что где то внутри есть отличия, настолько они снаружи были похожи.
IzhG 21-09-2012 17:48

quote:
Originally posted by Тропик:
я понимаю что тут это офф. Но ответьте хоть в личку - этот трабл литых затворов как часто проявляется и не является ли это тем что на легком поршне установленном в пегасусе (для обычных патронов в смсле) народ колбасит магнумами? И именно ли для последних выпусков пегасусов это характерно?
Или я неправильно понял ваш ответ. Можно понять что когда стали лить затворы, начали разваливаться УСМ.

Извините ради бога. Ваш вопрос понял как "какие болячки у ПЕгасусов?"

По пегасусовским УСМ проблем нет. Я уже написал , что за 2 года не продан ни один УСМ.
Может быть со временем конечно продадутся ( когда износятся штатные), а пока никаких вопросов нет.

Oleg_2011 21-09-2012 17:44

Подскажите каким образом установить коллиматор на АТУ (планирую aimpoint T1 или CompM4s) кфкой необходимо использовать переходник?
kdw903252 21-09-2012 17:43

После того как стали лить затворы, они стали разваливаться.
quote:
[B][/B]

Эх, а у меня на 20-ке наверное фрезированный стоит, следы обработки под хромировкой видны, 3 года назад еще покупал.
IzhG 21-09-2012 17:42

quote:
Originally posted by korigor:

Разница между тем УСМ, что у меня на НЕО и Бенелли комфорт у брата только в форме пластикового корпуса.


А также в форме шептала , спускового крючка,рычага подавателя патронов и самого подавателя. Кроме того у Ата 6 пружин в УСМ, у Бенелли 5. Может еще что-то есть, но точно уже не помню, а посмотреть в железе не могу ( причину описал выше)
kdw903252 21-09-2012 17:39

После того как стали лить затворы, они стали разваливаться.
quote:
[B][/B]

Фреза стоит на Кхане (Матрих) и Сарсилмазе.
kdw903252 21-09-2012 17:36

На сегодняшний день у меня не осталось ни одного УСМ для Нео и не продался ни один УСМ для Пегасуса.
quote:
[B][/B]

Да, весьма показательный анализ и опыт.
Тропик 21-09-2012 17:34

я понимаю что тут это офф. Но ответьте хоть в личку - этот трабл литых затворов как часто проявляется и не является ли это тем что на легком поршне установленном в пегасусе (для обычных патронов в смсле) народ колбасит магнумами? И именно ли для последних выпусков пегасусов это характерно?
Или я неправильно понял ваш ответ. Можно понять что когда стали лить затворы, начали разваливаться УСМ.
IzhG 21-09-2012 17:30

quote:
Originally posted by Тропик:
IzhG любопытно а УСМ пегасусов какая болячка?

После того как стали лить затворы, они стали разваливаться.

korigor 21-09-2012 17:30

Конечно самострелы или конечно другие? )))
IzhG 21-09-2012 17:28

quote:
Originally posted by korigor:

И что все - самострелы??? Наверняка ведь другие причины.




Конечно.
korigor 21-09-2012 17:24

quote:
И конструкция УСМ отличается от УСМ Бенелли

Константин, у меня же есть с чем сравнивать. Разница между тем УСМ, что у меня на НЕО и Бенелли комфорт у брата только в форме пластикового корпуса. Я уже где то выкладывал фотки для сравнения. Они снимались и чистились одновременно после первых пострелушек.

quote:
На сегодняшний день у меня не осталось ни одного УСМ для Нео

И что все - самострелы??? Наверняка ведь другие причины.

rustam1975 21-09-2012 17:23

По информации оруж мастера, основная причина замены УСМ у ата армс- это втулка курка (как я понял развальцовывается посадочное место, приводит к тому что курок болтается-не стреляет, что не опасно)и люфты деталей.
Тропик 21-09-2012 17:16

IzhG любопытно а УСМ пегасусов какая болячка?
rustam1975 21-09-2012 17:10

quote:
Originally posted by IzhG:

Рустем держите меня пож-та в курсе

Нет проблем. Стреляю я много если что вылезет скажу

пс УСМы действительно расходятся, по информации дилера в Самаре

IzhG 21-09-2012 17:06

quote:
Originally posted by korigor:

Конструкция нашего УСМ отработана годами если не сказать десятками лет на бенелли и прочих береттах.


Игорь если честно. конструкция УСМ на Ата это наиболее проблемное место.За последние 3 года мы имеем 4-й вариант УСМ. И конструкция УСМ отличается от УСМ Бенелли
В качестве примера ,я заказывал в качестве ЗИПа несколько десятков УСМ в сборе для Нео и 20 штук УСМ для Пегасусов. На сегодняшний день у меня не осталось ни одного УСМ для Нео и не продался ни один УСМ для Пегасуса. ( у них другая болячка )
Поэтому мне важно убедиться, что у Рустема действительно проблема в инородном теле, а не в механизме.
Рустем держите меня пож-та в курсе
rustam1975 21-09-2012 16:57

Повторю считаю ата армс хорошим оружием. По всеядности по-моему турки превзошли оригинал-бинелли :-) Соотношение цена-качество вообще вне конкуренции.

Повторю, что причина выяснена, усм действительно был грязный. Но я не нагоняю жути а высказываю свою точку зрения, причем высказываю открыто, не скрывая ситуации и фотографий например.

Лично я продолжу использовакть полуавтомат, сделав соотв.выводы.

Двустволку возьму тоже, в дополнение, для своих задач.

der fliegende 21-09-2012 16:45

quote:
Originally posted by rustam1975:

Нет, точно не ружье. Тем не менее меня лично напрягает, что какая-то почти пылинка попав куда надо ( а попасть она может легко, это ясно любому кто сымал УСМ, может привести к трагедии (тьфу-тьфу 3 раза).

Ну состояние УСМ по чистоте мы видели. Там о пылинках речи не шло


quote:
Originally posted by rustam1975:

В св. с вышеизложенным, я таки подыскиваю импортную двустволку-вертикалку в 12-м :-)), в дополнение к полуавтомату, для тяжелых условий эксплуатации, чтобы безбоязненно на ходовую, чтобы идя за товарищем в чапыжнике... исключить саму возможность самострела.

советы и комментарии приветствуются

Что бы за приятелем безбоязненно идти в чапыжнике держи стволы назад

а по вертикалкам могу присоветовать CZ Маллард , это если подешевле
и что то типа Фаусти , Сабатти (по вкусу) это если подороже. хОТЯ КТО ЗНАЕТ, КАКОЙ У ТЕБЯ БЮДЖЕТ


rustam1975 21-09-2012 16:40

quote:
Originally posted by korigor:

Не надо нагнетать ужасов, надо просто ухаживать за оружием,

ни в коем случае

я видимо ошибся, имел ввиду дкталь которая входит в зацепление с шепталом.

ведь в некоторых карабинах обе детали блокируются предохраниетелем, нет?

korigor 21-09-2012 16:01

quote:
его конструкция блокирует только крючок

Конструктивно шептало и спусковой крючок выполнены одной деталью. Поэтому заблокировав спуск, блокируется и шептало. Конструкция нашего УСМ отработана годами если не сказать десятками лет на бенелли и прочих береттах. Не надо нагнетать ужасов, надо просто ухаживать за оружием, понимая, что оно является объектом повышенной опасности.

rustam1975 21-09-2012 14:50

quote:
Originally posted by der fliegende:

Это точно. А то что то на крайних охотах я шибко очковал . Не дай Бог пальнет . Все таки значит дело не в каком то косяке ружья

Нет, точно не ружье. Тем не менее меня лично напрягает, что какая-то почти пылинка попав куда надо ( а попасть она может легко, это ясно любому кто сымал УСМ, может привести к трагедии (тьфу-тьфу 3 раза).

Поэтому как было правильно сказано - не расслабляцца и никогда не держать ствол горизонтально . Даже на предохранителе, тк его конструкция блокирует только крючок.

В св. с вышеизложенным, я таки подыскиваю импортную двустволку-вертикалку в 12-м :-)), в дополнение к полуавтомату, для тяжелых условий эксплуатации, чтобы безбоязненно на ходовую, чтобы идя за товарищем в чапыжнике... исключить саму возможность самострела.

советы и комментарии приветствуются

der fliegende 21-09-2012 14:01

quote:
Originally posted by korigor:
Рустем, рад что так просто все разрешилось. Я думаю многие здесь вздохнули с облегчением)))

Это точно. А то что то на крайних охотах я шибко очковал . Не дай Бог пальнет . Все таки значит дело не в каком то косяке ружья

hanter741 21-09-2012 11:07

quote:
Originally posted by Тропик:
Да, только это и имел ввиду.

пластик тоже можно пилить, только мороки больше. если есть фото приклада со снятым затыльником - выложите. сообща что и придумаем

kontradmiral 21-09-2012 10:47

quote:
Originally posted by korigor:
Я думаю многие здесь вздохнули с облегчением)))

Поддерживаю.

rustam1975 21-09-2012 10:01

quote:
Originally posted by korigor:
Рустем, рад что так просто все разрешилось. Я думаю многие здесь вздохнули с облегчением)))

Я и сам обрадовался что дело не в УСМ.

korigor 21-09-2012 09:52

quote:
Originally posted by Тропик:
Спасибо. Можно ссылку в личку - тут она режется.

По той ссылки нет описания процесса, есть только упоминание о самом факте.
На ганзе есть кнопочка "поиск". Вводите там Олег/Муром. По ссылкам найдите его сообщения и отпишитесь ему в личку.

korigor 21-09-2012 09:33

Рустем, рад что так просто все разрешилось. Я думаю многие здесь вздохнули с облегчением)))
Тропик 21-09-2012 09:31

quote:
Originally posted by korigor:
Вот тут человек обрезал: http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=132779&start=4150 Свяжитесь, может подскажет как. Он и на ганзе под тем же ником "Олег/Муром".
Спасибо. Можно ссылку в личку - тут она режется.

Тропик 21-09-2012 09:29

Да, только это и имел ввиду.
hanter741 21-09-2012 09:02

quote:
Originally posted by rustam1975:

1. УСМ имеет износ, но ни разу не критичный. Находится в 100% исправном и рабочем состоянии. При осмотре взяли новый УСМ от нео 12 и сравнивали.2. Причиной самопроизвольного выстреля являецца, вероятнее всего, попадание инородного предмета между курком и шепталом. Как вариант, это могло быть семечко травы, найденное мастером в районе возвратной пружины ( я при разборке не заметил.3. Чаще осматривать и чистить УСМ, особенно при тяжелых условиях эксплуатации.

4. находясь на охоте ВСЕГДА контролировать направление стволов.

quote:
Т.е. коротковато на 1.5 - 2 сантиметра

т.е. длинноват приклад? вы это имели в виду? поэтому предпочитаю оружие все таки в дереве - пили как хошь.

rustam1975 21-09-2012 07:31

ИТАК, вчера свозил ружье в оружейную мастерскую на предмет ревизии УСМ.

Выводы :

1. УСМ имеет износ, но ни разу не критичный. Находится в 100% исправном и рабочем состоянии. При осмотре взяли новый УСМ от нео 12 и сравнивали.
2. Причиной самопроизвольного выстреля являецца, вероятнее всего, попадание инородного предмета между курком и шепталом. Как вариант, это могло быть семечко травы, найденное мастером в районе возвратной пружины ( я при разборке не заметил.
3. Чаще осматривать и чистить УСМ, особенно при тяжелых условиях эксплуатации.


ПС спасибо всем откликнувшимся

Вячеслав 77 21-09-2012 04:38

quote:
как проблема решается

Стреляйте Феттером и Главпатроном.У меня Азот тоже через раз перезаряжает,я сразу отказался от них.Сейчас заряжаюсь Главпатроном,все отлично
Avanessov 21-09-2012 02:39

Удалось купить "халявных" патронов для тарелочек - Азот 28 гр.
Радость была не долгой - через раз не выброс. Гильза в патроннике, следующий патрон подан и подпирает его.
На Феттере и Главпатроне такого не было. Настрел около 500
Подскажите плз. как проблема решается ? Две коробки этих патронов выкидывать жалко.
korigor 20-09-2012 20:40

Вот тут человек обрезал: http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=132779&start=4150 Свяжитесь, может подскажет как. Он и на ганзе под тем же ником "Олег/Муром".
korigor 20-09-2012 20:36

quote:
Только это эрзац.

По этому поводу можно спорить, но только ни к чему это не приведет. Каждый стреляет "как привык". Даже на счет того "как правильно" есть много теорий)

Тропик 20-09-2012 20:23

ну такая вкладка когда в плечо втыкаешь - конечно работает, причем на любом оружии. Только это эрзац. Я вам завидую, что вам подходит. Покурю как пилить. Кто-то тут в скольз упоминал об обрезке, но ничего конкретного.
korigor 20-09-2012 19:41

quote:
в смысле вам подходит нормально по длинне?

Мне - идеально. Попробуйте вскидывать ружье полностью выпрямляя руки, а только после этого упираясь пикладом в плечо.
А вообще где-то в нашей ветке было про обрезку приклада. Даже вроде в пластике.

Тропик 20-09-2012 19:09

в смысле вам подходит нормально по длинне?

Блиин, не хочется от НЕО отказываться из-за этих двух сантиметров...

wepr-tv 20-09-2012 18:32

quote:
Это ты еще Бенелли комфорт в руках не держал... ))) Там с этим еще хуже. Во всяком случае при моих 180 роста АТА вскидывается намного комфортней.

У меня тоже самое...
korigor 20-09-2012 18:23

quote:
Все другие полуавтоматы которые пробовал имеют нормальную для меня длинну приклада. Что тут можно поделать?


Это вы еще Бенелли комфорт в руках не держали... ))) Там с этим еще хуже. Во всяком случае при моих 180 роста АТА вскидывается намного комфортней.

korigor 20-09-2012 18:08

Прикупил новых пулевых патронов со стальной пулей. В пятницу-субботу если прогноз погоды не помешает отстреляю на 50 метров. Больно хвалит ее (пулю) автор.
rustam1975 17-09-2012 07:39

В выхи отстрелял штук 15 патронов : утка + открытие по зайцу

Пока все в норме.
После осмотра УСМ в мастерской отпишусь

Тропик 16-09-2012 15:42

намедни отправился в лабаз с твердым намерением взять НЕО 12. Раньше смотрел в дереве, тут появилось в пластике с двумя стволами. В дереве когда смотрел, оно мне показалось длинноватым, цепляло одежу в районе подмышки. В пластике оказалось идентично. Из всех полуавтоматов разных производителей в ценовой категории до 44 тыр (с 2-мя стволами) НЕО пожалуй наиболее качественно собранное и подогнанное. Понравилось. Поставил прикладом на бицепс - указательный палец только только касается подушечкой спускового крючка.Т.е. коротковато на 1.5 - 2 сантиметра. В дереве вроде пильнуть можно. В пластике не шибко пильнешь потому как там место крепления затыльника фасонное и как не крути вряд ли угадаешь. Да и пилить опасался бы потому как там пружина и узел может ослабнуть (ну это мое предположение - не утверждение). Все другие полуавтоматы которые пробовал имеют нормальную для меня длинну приклада. Что тут можно поделать?
hanter741 15-09-2012 20:30

quote:
Originally posted by ОВП-75:

может стоит жабу задушить, а лень перебороть?


и обязательно отчитаться сообществу после отстрела
Тропик 15-09-2012 15:32

Сегодня отправился в лабаз за НЕО 12 в пластике с двумя стволами в комплекте. Но к сожалению, не взял. И в пластике оно чуь длинновато. Затыльник приклада цепляет одежду в районе подмышки. Все остальные полуавтоматы турки не так длинны. Подумалось первое - взять в дереве и отпилякать эти несчастные 1.5 сантиметра. Но чет не сильно прикалывает. В прикладе у нео пружина и может ли "пилка" ослабить этот узел? С затыльником поколдовать там похоже тоже не поучится... Поставил прикладом на бицепс согнутой В локте руки, только только крайней третью подушечки указательного пальца дотягиваюсь. Есть ли какие-то варианты? Почему у нео приклад длиннее чем у других полуавтоматов?
ОВП-75 15-09-2012 13:14

quote:
IzhG

День добрый всем. Парни, а кто нибудь стрелял пулей "СКМ-Индустрия, 12*76, Магнум"? Если да, то отпишите результат и личные ощущения. Я, честно говоря, в думках брать не брать. Цена у нас 70 руб., да и калиберная она, а я ленивый, чистить ствол долго потом..... . Вот и спрашиваю, может стоит жабу задушить, а лень перебороть?
ОВП-75 15-09-2012 13:09

День добрый всем. Парни, а кто нибудь стрелял пулей "СКМ-Индустрия, 12*76, Магнум"? Если да, то отпишите результат и личные ощущения. Я, честно говоря, в думках брать не брать. Цена у нас 70 руб., да и калиберная она, а я ленивый, чистить ствол долго потом..... . Вот и спрашиваю, может стоит жабу задушить, а лень перебороть?
HUNTER 64RUS 14-09-2012 18:02

quote:
уточню все таки - оружие снято с предохранителя именно когда я на охоте и оно в руках (на номере, в скрадке и т.п.). преодолеваю препятствия, выпускаю из рук или при подходе к биваку, машине, другим охотникам - оружие разряжается. переломка пополам, п/а патрон из патронника и поперек в затвор.
предохранитель - он от лукавого, для самоуспокоения

Идентично! !+1000000000000000
HUNTER 64RUS 14-09-2012 18:01

quote:
абсолютно не
в рулетку, это когда на предохранитель надеешься и спуск мацаешь

ПОлностью согласенн!+100000000000000
hanter741 14-09-2012 16:04

quote:
Originally posted by rustam1975:

п.с это чем-то сродни как в русскую рулетку играть, не?:-)


абсолютно не
в рулетку, это когда на предохранитель надеешься и спуск мацаешь... видал я такой прикол, слава богу без жертв в тот раз обошлось. поройтесь на просторах ганзы. где то есть темка по несчастным случаям - в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев выстрел происходит когда человек на 100% уверен, что оружие на предохранителе.
поэтому я всегда знаю что оно не стоит на нем и контролирую только себя, свои пальцы и куда смотрит ствол.
в вашем конкретном случае без разницы, стояло оружие на предохранителе или нет - самопроизвольный выстрел мог быть и в том, и в другом случае. тут либо грязь, либо какой то дефект. и в случае неконтролируемого выстрела, человек который всегда смотрит куда у него направлен ствол в команде предпочтительнее.
уточню все таки - оружие снято с предохранителя именно когда я на охоте и оно в руках (на номере, в скрадке и т.п.). преодолеваю препятствия, выпускаю из рук или при подходе к биваку, машине, другим охотникам - оружие разряжается. переломка пополам, п/а патрон из патронника и поперек в затвор.
предохранитель - он от лукавого, для самоуспокоения
rustam1975 14-09-2012 14:38

quote:
Originally posted by hanter741:

ви таки будете смеяться и сильнокритиковать, но никогда на охоте не ставлю оружие на предохранитель. и вы знаете - пипец как дисциплинирует, в плане контроля куда направлен ствол.
"предохранитель у меня тут" (пальцем показывая на голову) (с) "Падение черного ястреба"

Фигасе, тогда убедительная просьба предупреждать когда выходите из дома с оружием, куда направляетесь :-))

п.с это чем-то сродни как в русскую рулетку играть, не?:-)

hanter741 14-09-2012 09:32

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:
а самое главное правило -метла раз в год сама стреляет!!! НЕ НАДО НАДЕЯТЬСЯ НИКОГДА НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!

ви таки будете смеяться и сильнокритиковать, но никогда на охоте не ставлю оружие на предохранитель. и вы знаете - пипец как дисциплинирует, в плане контроля куда направлен ствол.
"предохранитель у меня тут" (пальцем показывая на голову) (с) "Падение черного ястреба"

rustam1975 13-09-2012 16:21

quote:
Originally posted by korigor:

А вот это лучше не делать. Я про последующую продажу.

Почему?

В мастерскую планирую отдать на след.неделе

HUNTER 64RUS 13-09-2012 15:02

у нас в саратовской области уже ЧП -http://www.4vsar.ru/news/28956.html
IzhG 13-09-2012 14:59

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

НЕ НАДО НАДЕЯТЬСЯ НИКОГДА НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!


Спасибо за идею. Исходя из опыта Рустема, на всякий случай добавлю несколько фраз в перевод инструкции по эксплуатации
"Техника безопасности
Всегда обращайтесь с оружием так, как будто оно заряжено. Не полагайтесь на предохранитель. Всегда направляйте ствол оружия в безопасном направлении.
Никогда не перелезайте через препятствия, не забирайтесь на деревья и не перебирайтесь через рвы и канавы с заряженным оружием. Всегда носите ружье так, чтобы вы были в состоянии контролировать направление ствола, если вы упали или споткнулись.
Никогда не носите заряженным или не заряжайте оружие до тех пор пока вы не готовы стрелять.

Никогда не оставляйте заряженное оружие без присмотра в средствах передвижения или помещениях.
Всегда следите куда направлен ствол. Никогда не цельтесь во что-либо или в кого-либо заряженным или незаряженным ружьем без намерения стрелять.
Храните огнестрельное оружие и боеприпасы отдельно друг от друга в специально оборудованных хранилищах.
Стреляйте только тогда, когда вы абсолютно уверены в том, что хотите поразить данную цель и когда знаете, что находится за ней. Никогда не стреляйте в твердые, плоские поверхности или в воду.
Знайте дальность стрельбы своего оружия. Дробь, выпущенная из гладкоствольного ружья способна пролететь дистанцию 475 метров , пуля для гладкоствольного ружья пролетает 800 метров . Всегда проверяйте, что находится за вашей спиной и над вами.
Всегда защищайте глаза и уши при стрельбе. Убедитесь, что люди , находящиеся рядом с вами таким же образом защищены.
Всегда проверяйте свободен ли ствол и механизмы ружья от каких-либо посторонних предметов Перед стрельбой проверяйте чист ли ствол, нет ли в нем нагара или грязи, заряжено ли ружье соответствующими боеприпасами соответствующего типа и калибра. Не заряжайте ружье предназначенное для стрельбы патронами 12 калибра патронами 20 калибра
Огнестрельное оружие всегда настолько безопасно, насколько осторожно человек обращается с ним. Всегда убеждайтесь, что человек, использующий оружие, прочитал руководство и понимает технику безопасного обращения с оружием

HUNTER 64RUS 13-09-2012 14:52

а самое главное правило -метла раз в год сама стреляет!!! НЕ НАДО НАДЕЯТЬСЯ НИКОГДА НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!
korigor 13-09-2012 14:43

quote:
Вопрос (причина) , пока открыт

Рустем, если бы УСМ имел заводской брак, то это вылезло бы сразу. Неисправность появилась в процессе эксплуатации, значит что то в работе УСМ изменилось. Тут только 2 варианта: грязь и появление малозаметного дефекта какой то из частей УСМ. В любом случае нужна полная разборка, промывка и тщательный осмотр всех деталей. Возможно обойдетесь заменой одной детали, а не УСМ в сборе. Да и нам теперь хотелось бы знать, в чем причина самострела. Вы уже отдали его в мастерскую?

quote:
склоняюсь к замене УСМ с последующей продажей

А вот это лучше не делать. Я про последующую продажу.

rustam1975 13-09-2012 13:59

quote:
Originally posted by korigor:
Сегодня снимал свой УСМ для чистки. Как ни странно после 300 выстрелов он оказался девственно чист.
Рустем, проверьте есть ли хотя бы минимальный люфт спускового крючка когда ружье стоит на предохранителе? Так же проверьте наличие люфта у невзведенного курка. И еще: в моем УСМ курок с шепталом входят в зацепление по всей поверхности. Судя по фото, в Вашем не так. Сделайте еще одно фото в хорошем разрешении взведенного курка.

Люфта спускового крючка на предохранителе нет.
Курок с шепталом входят в зацепление так же по всей поверхности, постараюсь позже выложить фото.
Вопрос (причина) , пока открыт

rustam1975 13-09-2012 13:47

quote:
Originally posted by IzhG:
Рустем а где Вы приобретали АТА?

Приобретал в Самаре, в "Оружие и снасти".

Тоже склоняюсь к замене УСМ с последующей продажей дабы не испытывать судьбу.
Т.к :
1) будучи в здравом уме и трезвой памяти лично видел самопроизвольный выстрел на предохранителе ;
2) в мастерской подтвердили что уже были обращения по самопроизвольным выстрелам именно из NEO 12 .

п.с. перестал ходить с патроном в патроннике ( а на ходовой по-другому никак), оружие держу строго вверх.

Аккуратнее, камрады...

IzhG 13-09-2012 12:53

quote:
Originally posted by korigor:

Сегодня снимал свой УСМ для чистки. Как ни странно после 300 выстрелов он оказался девственно чист.
Рустем, проверьте есть ли хотя бы минимальный люфт спускового крючка когда ружье стоит на предохранителе? Так же проверьте наличие люфта у невзведенного курка. И еще: в моем УСМ курок с шепталом входят в зацепление по всей поверхности. Судя по фото, в Вашем не так. Сделайте еще одно фото в хорошем разрешении взведенного курка.

#5868 IP


+ к тому что перечислил Игорь:- целостность корпуса УСМ и всех деталей УСМ на сколы изломы и т.д
korigor 13-09-2012 11:57

Сегодня снимал свой УСМ для чистки. Как ни странно после 300 выстрелов он оказался девственно чист.
Рустем, проверьте есть ли хотя бы минимальный люфт спускового крючка когда ружье стоит на предохранителе? Так же проверьте наличие люфта у невзведенного курка. И еще: в моем УСМ курок с шепталом входят в зацепление по всей поверхности. Судя по фото, в Вашем не так. Сделайте еще одно фото в хорошем разрешении взведенного курка.
ОВП-75 13-09-2012 07:54

quote:
присоединяюсь к вопросу

Стр.272 этой темы.
Тропик 12-09-2012 19:40

присоединяюсь к вопросу
bayker82 12-09-2012 18:51

Приветствую. Хочу приобрести Neo прочитал всю тему. где-то на последних станицах темы попалось что в 2012 году У Neo изменили казенник, соответственно интересует как отличить нео предыдущей версии от обновленной. и есть ли изменения в лучшую сторону?
bayker82 12-09-2012 18:33

Приветствую. Хочу купить Neo прочитал всю тему. где-то на последних станицах темы попалось что в 2012 году У Neo изменили казенник, соответственно интересует как отличить нео предыдущей версии от обновленной. и есть ли изменения в лучшую сторону?
IzhG 12-09-2012 15:15

Рустем на Ваших фото я вижу только часть спускового крючка. Осмотрите его внимательно еще раз
korigor 12-09-2012 14:20

quote:
Удачи! Пуля вам понравится, я уверен.

Олег, спасибо за рекомендации. Заказ на СПИ отправил.
IzhG 12-09-2012 12:03

Рустем а где Вы приобретали АТА?
korigor 12-09-2012 11:34

quote:
По уму конечно надо менять УСМ у продавца и не испытывать судьбу далее

Константин, а поменяют ли по гарантии? Вряд ли. Жаль, что ты бросил АТА.
Но для начала все же надо тщательно вычистить УСМ. Если Рустаму спецы это делать будут, может чего нароют. Дело конечно хреновое. Завтра сам планирую перебрать свой УСМ.

IzhG 12-09-2012 10:39

quote:
Originally posted by korigor:

Константин, вряд ли срыв курка произойдет при таком ударе. Тут как раз конструкторы все предусмотрели. Посмотрите на фото. На угол при котором курок входит в зацепление с шепталом. В каком направлении нужно приложить силу, чтобы сорвать это зацепление? Это практически невозможно. Если только нет посторонних предметов в УСМ , нет трещин, шата или нет огромной выработки в сопряженных деталях (а последнего вроде как нет)

Игорь, конструкторы предусмотрели невозможность выстрела при постановке на предохранитель.Тем не менее факт налицо.
Конечно ты прав в том, что надо в первую очередь искать проблемы в деталях УСМ. Но на сегодняшний день у меня нет готового ответа, т.к. сталкиваюсь с такой проблемой в первый раз. По уму конечно надо менять УСМ у продавца и не испытывать судьбу далее. По крайней мере я бы так сделал. Но сейчас я с АТА не работаю...

Muller56 12-09-2012 12:36

quote:
Спасибо, постучал.

Удачи! Пуля вам понравится, я уверен.
korigor 12-09-2012 12:33

quote:
Попробуйте зарядить ружье без патронов и легонько ударить прикладом в пол

Константин, вряд ли срыв курка произойдет при таком ударе. Тут как раз конструкторы все предусмотрели. Посмотрите на фото. На угол при котором курок входит в зацепление с шепталом. В каком направлении нужно приложить силу, чтобы сорвать это зацепление? Это практически невозможно. Если только нет посторонних предметов в УСМ , нет трещин, шата или нет огромной выработки в сопряженных деталях (а последнего вроде как нет)

rustam1975 11-09-2012 17:55

quote:
Originally posted by IzhG:

Пока не готов комментировать. Если честно я в шоке. Посмотрите детали уСм. Нет ли поперечного люфта? Попробуйте зарядить ружье без патронов и легонько ударить прикладом в пол. Будет ли срыв курка при этом или нет?

Поперечного люфта нет, так же как и значительно износа. Тут коллеги решили что причина -загрязненность УСМ (см фото). Как считаете, возможно это? Зарядить и ударить в пол попробую.

IzhG 11-09-2012 17:07

quote:
Originally posted by rustam1975:

IzhG, хотелось бы услышать и Ваше мнение по фотографиям УСМ и ситуации .




Пока не готов комментировать. Если честно я в шоке. Посмотрите детали уСм. Нет ли поперечного люфта? Попробуйте зарядить ружье без патронов и легонько ударить прикладом в пол. Будет ли срыв курка при этом или нет?
Тропик 11-09-2012 16:32

quote:
Originally posted by hanter741:

угу, угу. а то что вы не видите, что там за целью - это тоже не аргумент? уж метров то 500 я думаю пулька от 308- по кустам спокойно пролетит. и кого она там может встретить? не знаю как у вас, у нас егерь даже и не пустит с нарезным в заросли. выведет в чисто поле и скажет - тут жди.


Не знаю как у вас, а у нас в Сибири такой херней не заморачиваются.
500 метров по кустам - да вы факир.
Ну да это флуд в этой ветке.
У меня у товарища по случаю образовался иж-81 с коротким стволом цилиндром. Прицельные мушка-целик. Он больше рыбак и тут по случаю вроде нужно охотой заняться, ружъе то есть. Так вот либо вытаптываешь утку, либо за косым, если на коротке до 30-35 метров, я и промахнуться могу, хотя стреляю лучше его, а у него что не выстрел - трофей. Я тогда смекнул что на коротке цилиндр коротышка работает отлично несмотря на прицельные. Вот где-то в подкорке это и толкает два ствола взять в комплекте. А еще у нас прошлую зиму закрыли нарез практически, как будет дальше не понятно. Тоже аргумент.

korigor 11-09-2012 15:10

quote:
стукните в личку Иванову М.Ю.

Спасибо, постучал.

Muller56 11-09-2012 14:54

quote:
Вроде бы и пуля хороша, но слишком агрессивно г-н Иванов продвигает свое изделие на рынок. Его забанили уже на многих

Пуля хороша, брал ею пару кабанов - чисто битые и легли почти на месте отстрела. Эта пуля постоянно в моем арсенале присутствует наряду с Полевками и Гуаланди.Если хотите взять - стукните в личку Иванову М.Ю. в Бенелли Клубе,я с ним лично на выставку в Гостинку в октябре собрался,можно будет и там вопрос порешать,главное как к вам отправить.
korigor 11-09-2012 14:36

quote:
Как нарезняк спокойно и далеко летает через кусты хорошо на сайте "Иванов 57" (стрельба через кусты из Сайги 7,62Х39) показано.

Я недавно здесь вопрос задавал по поводу пуль Иванова. Зашел на сайт Главпатрона и увидел у них новинку - СПИ. Решил тут спросить про них и одновременно задал тот же вопрос гуглу и яндексу. Нашел там столько всего...В общем поспешил свой вопрос отсюда удалить. Сложилось двоякое впечатление. Вроде бы и пуля хороша, но слишком агрессивно г-н Иванов продвигает свое изделие на рынок. Его забанили уже на многих форумах. В Белгороде патронов с этими пулями в продаже не нашел, но вот очень хочется отстрелять их. Где бы прикупить к зиме?

rustam1975 11-09-2012 13:44

Хотелось бы услышать комментарии IzhG по фото и ситуации
rustam1975 11-09-2012 13:30

IzhG, хотелось бы услышать и Ваше мнение по фотографиям УСМ и ситуации .
kdw903252 11-09-2012 13:29

уж метров то 500 я думаю пулька от 308- по кустам спокойно пролетит.
quote:
[B][/B]

Как нарезняк спокойно и далеко летает через кусты хорошо на сайте "Иванов 57" (стрельба через кусты из Сайги 7,62Х39) показано.
hanter741 11-09-2012 13:16

quote:
Originally posted by Тропик:

дык в чем проблема то, 308 пофигу далеко или близко, да хоть в упор.
Не это не аргумент.

угу, угу. а то что вы не видите, что там за целью - это тоже не аргумент? уж метров то 500 я думаю пулька от 308- по кустам спокойно пролетит. и кого она там может встретить? не знаю как у вас, у нас егерь даже и не пустит с нарезным в заросли. выведет в чисто поле и скажет - тут жди.

rustam1975 11-09-2012 11:45

quote:
Originally posted by korigor:

Во первых УСМ густой смазкой вроде циатима не смазывают. Даже на заводе)))То, что было в Вашем УСМ - это смесь заводской смазки, гари, несгоревшего пороха, пыли, влаги и песка. И он был жутко грязный. Он и после поверхностной чистки ГРЯЗНЫЙ. Поэтому его и нужно разобрать, промыть, подуть и смазать.

Ну все, убедили :-)

Будем считать тогда причину самострела - в безобразном содержании УСМ хозяином.

Просто мне как человеку неопытному в полуавтоматах состояние УСМ не показалось ужасным. Еще раз спасибо, важно было услышать компетентную оценку.

korigor 11-09-2012 11:38

quote:
Да не было там жуткого количества грязи- заводская смазка типа циатима и пыль на ней

УСМ густой смазкой вроде циатима не смазывают. Даже на заводе))) То, что было в Вашем УСМ - это смесь заводской смазки, гари, несгоревшего пороха, пыли, влаги и песка. И он был жутко грязный. Он и после поверхностной чистки ГРЯЗНЫЙ. Поэтому его и нужно разобрать, промыть, продуть и смазать.

rustam1975 11-09-2012 11:26

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Судя по фото, проблем в механике вроде нет. Тоже склоняюсь к мысли, что вся проблема из-за жуткого количества грязи в механизме. Так нельзя..
Как часто чистить? - после каждой охоты... Трудно разве выбить 1 шпильку и посмотреть в каком состоянии УСМ??

Да не было там жуткого количества грязи- заводская смазка типа циатима и пыль на ней, первые 3 фото - до чистки. Хотя не исключено конечно что какая-то частица могла попасть, за год-то лазил не мало.

Тем не менее соглашусь что надо бы чистить усм чаще, однако уверен что причина к сожалению не в этом

ОВП-75 11-09-2012 11:02

quote:
Goodwin2110

День добрый. Подумываю о пластике. У Вас он такой :http://www.tula-guns.ru/catalog/148/585/ ? Или обычный дешевый-турецкий? Сразу извиняюсь, если вопрос глуповат, может их других и нет, только такие. В живую еще не видел, потому и спрашиваю.
Goodwin2110 11-09-2012 10:53

quote:
Originally posted by rustam1975:

Может действительно грязь какая попала - хотя при разборке и чистке крупных частиц не было - так, пыль, приставшая к смазке.


Судя по фото, проблем в механике вроде нет. Тоже склоняюсь к мысли, что вся проблема из-за жуткого количества грязи в механизме. Так нельзя..
Как часто чистить? - после каждой охоты... Трудно разве выбить 1 шпильку и посмотреть в каком состоянии УСМ??
alebas 11-09-2012 10:45

В пятницу свозил дядьку на стэнд... До этого он ни разу в жизни не держал в руках оружие, ослабленное зрение, очки забыл... Показал ему как бить "D" в верхней точке... Только по ней и стрелял, сбил 12 из 25...
rustam1975 11-09-2012 10:24

quote:
Originally posted by korigor:

Может и так, а может между шепталом и боковиной или курком и боковиной УСМ.

Спасибо за мнение, за совет. Уже договорился с мастерской у дилера.

korigor 11-09-2012 09:53

quote:
тоже сделали вывод о твердой частице между курком и шепталом

Может и так, а может между шепталом и боковиной или курком и боковиной УСМ.

rustam1975 11-09-2012 09:40

quote:
Originally posted by korigor:
На последнем фото плохо видно, но вроде бы курок в недостаточно надежном зацеплении находится.

Извиняюсь за качество фото-снято айфоном. Зацепление надежное на самом деле-я так и не смог добиться самопроизвольного срыва с боевого взвода.

Может действительно грязь какая попала-хотя при разборке и чистке крупных частиц не бвло-так, пыль, приставшая к смазке

А как часто вообще рекомендовано чистить УСМ?

rustam1975 11-09-2012 09:38

quote:
Originally posted by korigor:
Если курок без трещины и люфта, то самое простое,что можно предположить, что попала твердая частичка и курок не вошел в полное зацепление. А вообще надо УСМ почаще чистить. Вон он какой у Вас грязный. Я бы на Вашем месте сделал ему полную разборку с тщательным осмотром. Если сами не рискнете, отдайте для чистки специалисту.
Я вот когда из магазина свое ружье забрал, сразу затвор разобрал, чтобы смазку удалить заводскую. Вытряхнул инерционную пружину, а вместе с ней шарик окалины в миллиметр диаметром. Кто знает, что бы он мог натворить...

Да, наверное отдам в мастерскую на переборку...
Аналогичные случаи выстрела на предохранителе читал наблюдались по МР-153. Там тоже с УСМ все ОК было, тоже сделали вывод о твердой частице между курком и шепталом.

Как-то боязно все-таки с таким оружием ходить. Двустволку штоль взять, ХЗ

korigor 11-09-2012 09:32

На 9-м фото видно, что вроде бы курок в недостаточно надежном зацеплении находится. Фотки лучше заливать сюда в максимальном разрешении.
korigor 11-09-2012 09:28

Если курок без трещины и люфта, то самое простое,что можно предположить, что попала твердая частичка и курок не вошел в полное зацепление с шепталом. А вообще надо УСМ почаще чистить. Вон он какой у Вас грязный. Я бы на Вашем месте сделал ему полную разборку с тщательным осмотром. Если сами не рискнете, отдайте для чистки специалисту.
Я вот когда из магазина свое ружье забрал, сразу затвор разобрал, чтобы смазку удалить заводскую. Вытряхнул инерционную пружину, а вместе с ней шарик окалины в миллиметр диаметром. Кто знает, что бы он мог натворить...
rustam1975 11-09-2012 07:39

quote:
Originally posted by IzhG:

Хотелось бы сначала посмотреть NT07 и NT16

В общем снял вчера УСМ. Состояние нового, износ минимален. Зацепление деталей NT07 и NT16 (это и есть курок и шептало я так понимаю?), надежное. Во взведенном состоянии пытался роняя усм на руку с высоты 10-15 см, тряся его , в общем пытался вызвать срыв. Не удалось ни разу.
Грязи не было, были остатки заводской смазки. Визуально вроде как трещин нет.

Просьба посмотреть и прокомментировать фото. Первые фото -УСМ нечищен, последующие после чистки.

П.с. Я заряжаю обычно так : если затвор открыт и на затворной задержке, то ложу патрон на полку и нажатием кнопки затвора досылаю в патронник, чаще всего не придерживая задвор, или если затвор закрыт , то оттягиваю рукоятку затвора почти до конца, ложу патрон и досылаю.
Вот этот удар при досылании не вреден?














Подробно про последний случай самопроизвольного выстрела. Значит, сделал я 3 выстрела 5-кой главпатрон, все нормально-экстракция, перезаряд. Затем в патронник дослал патрон с картечью, дослал при открытом затворе закинув патрон и нажав кнопку затвора, а в магазин дозарядил два патрона 00 , не спеша шел , ружье на предохранителе, в левой руке. Слева -сзади услышал какой-то шум, повернулся посмотреть-бах выстрел (картечь) я в шоке щупаю предохранитель-на предохранителе! Потом попробовал нажать на спусковой крючок-выстрела нет, на предохранителе же. Вот так

Goodwin2110 10-09-2012 21:16

quote:
Originally posted by Тропик:

как вы вышли из положения? или трабл так и имеет место.?


Если мне вопрос, то с помощью Izhg достали курок, но в принципе удалось заменить УСМ по гарантии.
Тропик 10-09-2012 18:38

как вы вышли из положения? или трабл так и имеет место.?
Goodwin2110 10-09-2012 17:55

quote:
Originally posted by rustam1975:

Совсем недавно буквально на той неделе произошло 2 непонятных самопроизвольных выстрела -один сразу после выстрела, дробь пятерка главпатрон, другой случай вообще выстрел при включенном предохранителе (!!!), картечь (охотил сурка). До сих пор не пойму как такое возможно. Ударов ружья не было , в момент выстрела просто шел с ружьем в левой руке- бах выстрел , хорошо был один никого не было рядом.


Смотрите на трещины в курке и выработку на перехватывателе. Курок срывается с шептала похоже. У меня начал сдвоить при настреле правда в 5 тысяч. Треснул курок. Не спусковой крючок, а именно курок. Тот что по бойку бьет.
IzhG 10-09-2012 17:21

quote:
Originally posted by rustam1975:

На каких деталях сделать акцент?




Хотелось бы сначала посмотреть NT07 и NT16
rustam1975 10-09-2012 16:55

quote:
Originally posted by IzhG:

Снимите УСМ, сфотографируйте и выложите здесь пож-та. Надо посмотреть

Спасибо за отклик обязательно разберу на днях и выложу фото.
На каких деталях сделать акцент?

п.с. УСМ ни разу не снимал и не чистил, за ненадобностью

IzhG 10-09-2012 16:52

quote:
Originally posted by rustam1975:

Совсем недавно буквально на той неделе произошло 2 непонятных самопроизвольных выстрела -один сразу после выстрела, дробь пятерка главпатрон, другой случай вообще выстрел при включенном предохранителе (!!!), картечь (охотил сурка). До сих пор не пойму как такое возможно. Ударов ружья не было , в момент выстрела просто шел с ружьем в левой руке- бах выстрел , хорошо был один никого не было рядом.


Снимите УСМ, сфотографируйте и выложите здесь пож-та. Надо посмотреть
Тропик 10-09-2012 16:19

quote:
Originally posted by hanter741:

и куда с ним в зарослях с видимостью метров в 30 максимум?

дык в чем проблема то, 308 пофигу далеко или близко, да хоть в упор.
Не это не аргумент.

rustam1975 10-09-2012 16:15

Итак, краткая история эксплуатации ata arms neo 12.
Куплено новым год назад в августе. Черный пластик, 2 ствола за 44 вроде тр.
Настрел думаю 700-800 выстрелов, не менее.
Показатели кучности и боя выше среднего, пристреливал на 35 м 5-кой по стодольной мишени, кучность средняя около 57%, резкость по сухой сосновой доске тоже отличная.
За год из ружья взято не менее 7-8 зайцев, пара дюжин иль более уток (брал путевку и весной и осенью), 3 бобра (2 утопло, а 1-таки съеден) :-)), штук 5 сурков, в основном картечь 6 мм- метров с 25 в район шеи-наповал без вариантов и подранков.
Бобер был взят по путеффке, бит дуплетом тройкой из длинного ствола на расстоянии 11-12 м, о чем в соотв. ветке была жаркая дискуссия :-) Тем не менее факт.

Вкратце хорошее ружье. С получоком или 0,75 сужением длинным стволом чисто бились утки на недосягаемой ранее высоте. Максимальное расстояние по зайцу - 85 шагов, реально думаю все же не более метров 75, дробь 0 (конец сезона), правда пятым крайним патроном но чисто, переломы костей дробью. Вообще сложилось впечатление очень кучного боя, даже слишком. Контейнерные заряды летят как пуля, но потратив немного патронов и времени можно со временем подобрать нужную осыпь.
Жрет практически любые патроны. Навеску 28 гр на стрельбище по тарелочкам-легко, никаких вопросов.
Случаи неперезарядов были единичные : недавно на утку брал пачку СКМ 3-ка магнум - невыброс гильзы с каждым патроном, и как-то попадались 5-ка главпатрон , тоже были невыбросы. Похоже в качестве гильз дело, именно только эти гильзы были какие-то сильно раздутые визуально и более тонки и мягкие на ощупь, как-то так, это точно не автоматика.
В остальном очень надежно. Кстати короткий ствол отлично подходит для стрельбы дробью-для ходовой на короткие расстояния самое то, разворотливый, отличная осыпь. Кроме того, у короткого ствола очень приятное прицельное приспособление, светится и планка и мушка-просто вышак даже на дорогих карабинах не встречал, крайне приятно целиться.
Пулей стрелял только по мишеням, тк для этих задач у меня появился карабин 308 калибра. Стрелял в основном Полева-6, тк она летит лучше всех, сделал 70-80 выстрелов, уверен что до 80 м с рук по убойному месту кабана, тем более лося можно попасть легко (я реалист, с упора я легко попадал в лист А4 на 120 м, но с рук по бегущему не факт). Пули летят одинаково с обоих стволов. Дробью естественно длинный кучнее тк там как правило стоит чок.

Пробовал устанавливал коллиматор EOTECH -имхо баловство это на гладком стволе, ник чему когда тут такие свои прекрасные открытые прицельные приспособления, кроме только если серьезные дефекты зрения.
Теперь неполадки. Этой зимой в мороз от случайного падения при ударе о камень лопнул пластиковый приклад, причем часть его потерялась в снегу. Заклеил эпоксидкой, а затем заказал запасной.
Постепенно расшатывается, ослабевает резьбовое соединение крепления приклада к ствольной коробке. Я подтягивал его за год раз 5 наверно. От магнума быстрее. Подумываю локтайтом средним его закрепить.
Освинцовку снимал роблой, нагар- баллистолом отлично сходит.
А вообще контейнерные патроны по-моему сами неплохо чистят ствол :-))
Бывало чистил через неделю после охоты-никакй коррозии и тд, почистишь-как зеркало.
Воронение хреновое, сходит местами и царапается быстро.
Зато отличный практичный пластик- если на ходовую в чапыжнике и джунглях лазить-самое то, не раз уже приятно отмечаю что не ошибся. От дерева уже вся эстетика улетучилась бы, плюс дерево не очень качественное идет на эти ружья.

Совсем недавно буквально на той неделе произошло 2 непонятных самопроизвольных выстрела -один сразу после выстрела, дробь пятерка главпатрон, другой случай вообще выстрел при включенном предохранителе (!!!), картечь (охотил сурка). До сих пор не пойму как такое возможно. Ударов ружья не было , в момент выстрела просто шел с ружьем в левой руке- бах выстрел , хорошо был один никого не было рядом.
Ружье эксплуатируется очень аккуратно, не ронялось, не билось, чищу в основном ствол и затвор.

Кто сталкивался с подобной проблемой прошу разьяснить в чем проблема? Каковы причины, как лечить?
Очень опасная штука самопроизвольный выстрел, сами понимаете, помогите устранить.

HanterMan 10-09-2012 15:32

quote:
С коротким в лесу поудобнее однако будет и по птице. По птице короткий кто-то пользует (прицельные не смущают).

Я короткий использую на вальдшнепа осенью. Маневрено по кустам, особо выцеливать некогда, поэтому мушка и целик особо не смущает. Но пока привыкаю к нему.
Если есть легавая, то и по б/л отлично подойдет.
У меня Companion. Сегодня взял бы тоже с двумя стволами. Не жалею.

------
Андрей

hanter741 10-09-2012 15:26

quote:
У меня в 308 нарез есть. Вот и ищу обоснование нужности кроткого ствола.

и куда с ним в зарослях с видимостью метров в 30 максимум? и то если для начала просеку пробьешь...
у меня 2 ствола, у коригора тоже. я бы и щас взял 2, как другие не знаю. свой короткий опробовал по кабанчику, результатом доволен.
2 Aquariuss
нео для практики - плохой выбор, 4 патрона в магазине не хватает - особенно на коротких упражнениях.
korigor 10-09-2012 12:59

quote:
У меня в 308 нарез есть.
Да и на копытас длинным наверное тоже вполне можно охотиться. С коротким в лесу поудобнее однако будет и по птице. По птице короткий кто-то пользует (прицельные не смущают).
Вот и ищу обоснование нужности кроткого ствола

Вот Вы себе все и обосновали...Каждый делает выбор под свои конкретные цели.

Тропик 10-09-2012 10:56

quote:
Originally posted by korigor:

Если будете охотить копытных, то реально короткий ствол удобнее. И пристрелять под пулю можно.

У меня в 308 нарез есть.
Да и на копытас длинным наверное тоже вполне можно охотиться. С коротким в лесу поудобнее однако будет и по птице. По птице короткий кто-то пользует (прицельные не смущают).
У меня в 308 нарез есть. Вот и ищу обоснование нужности кроткого ствола.

korigor 10-09-2012 09:41

quote:
Насколько РЕАЛЬНО будет востребован второй ствол?

Если будете охотить копытных, то реально короткий ствол удобнее. И пристрелять под пулю можно.

Aquariuss 10-09-2012 08:11

quote:
Но цена в 35 тыров ограничивает ваш выбор Муркой 153 или 155

Похоже что тока 153ей... (((
Никто из наших магазов не привозил 155ую.
Тропик 10-09-2012 07:14

Решил пересесть на полуавтомат. Выбрал нео 12. Хочется взять с двумя стволами. Но вот задаю себе вопрос - не фетишь ли это. Насколько РЕАЛЬНО будет востребован второй ствол? Вопрос к владельцам оных, помимо пострелушек используете ли вы второй ствол и как часто? как бы вы поступили сейчас, уже обладая опытом владения, при покупке - купили бы вновь с двумя стволами или же с одним?
Muller56 09-09-2012 22:44

quote:
ну и Бенельку М2...
Вот где бы тока сервис-мануал, парт-каталог по ним найтить и прайс на запчасти...

quote:
У меня знакомые инструктора по IPSC в ранге чемпионов России стреляют только из МР-153. Причина одна-дешевое и ремонтопригодное ружье. А так Бенелли М2 Вам нужна, если IPSC+охота, остальное неидеально сочетается. Удачи.

Камрад КДВ... вам правильный совет дал. В Бенелли М2 можно совместить и практическую стрельбу и охоту. И сервис - мануал и католог на русском с ним в комплекте идут, а прайсы по ним в Кольчуге посмотрите. Выносливость на отказ у него большая. Но цена в 35 тыров ограничивает ваш выбор Муркой 153 или 155. Причины озвучена выше. На НЭО нет возможности удлинить магазин, Хатсана практики мало используют.
Удачи в выборе!
Aquariuss 09-09-2012 13:41

quote:
Да и где запчасти брать для дешевой иномарки в Благовещенске? Судя по предпологаемому годовому настрелу (6000 выстрелов) она у Вас за 2-3 года умрет.

Я хочу понять что именно умирает и по какой причине нельзя это "вылечить"?
Если стволы то, видимо, да... Пациент скорее мёртв, чем жив....
Если где-нибудь запчасти выпускаются значит их можно приобрести. Доставка транспортными компаниями или спецсвязью.
Хорошо бы посчитать в цифрах стоимость владения аппаратом/ружьём...
Стоимость владения необходимо расчитывать на определеннон кол-во выстрелов.
Допустим - на 3000 выстрелов, 6000 выстрелов и тп.
Стоимость владения будет складываться из цены оружия + стоимость запчастей + транспортные расходы.
Хорошо бы сравнить, проанализировать МР-153, Хатсан Ескорт, Ата Армс Нео, ну и Бенельку М2...
Вот где бы тока сервис-мануал, парт-каталог по ним найтить и прайс на запчасти...

kdw903252 09-09-2012 09:34

Слышал мнение, что у инерционок бой кучнее и резче, но отдача чутка поболе будет...
quote:
[B][/B]

Константин Юрьевич (IzhG), конечно, всегда своих пациентов спасает, за что ему отдельное спасибо. Только зачем Вам бой, чтобы по "неваляшкам","гонгу" и "попперам" стрелять. Берите пример с инструктора, купите МР-153,мотыга дешевая и ремонтопригодная, надежная. Просто задачи у оружия для IPSC и охоты несколько разные, тем более цена вопроса 35тыр.Да и где запчасти брать для дешевой иномарки в Благовещенске? Судя по предпологаемому годовому настрелу (6000 выстрелов) она у Вас за 2-3 года умрет. У меня знакомые инструктора по IPSC в ранге чемпионов России стреляют только из МР-153. Причина одна-дешевое и ремонтопригодное ружье. А так Бенелли М2 Вам нужна, если IPSC+охота, остальное неидеально сочетается. Удачи.
Aquariuss 09-09-2012 05:21

Вопрос к IzhG.
Добрый день!
Остро стоит вопрос выбора ружья п/а 12К для участия в мероприятиях IPSC + охота. Предполагаемый настрел около 6000 выстрелов в год. Бюджет до 35 тыщ. руб. Один из основных моментов - минимально возможная отдача, то есть уверенная работа автоматики с патрономи с навеской в 28гр. Наличие удлинителя на магазин.
Помогите, пожалуйста, с советом!
Инструктор по IPSC в классе "ружьё-стандарт" стреляет из МР-153.
В плюсах этого ружья отмечает относительно высокую техническую скорострельность и долговечность за счёт наличия запчастей.
Минусы - баланс и прикладистость не очень комфортные.
Товарищ предлагает купить у него Ескорт камо комбо с двумя стволами, курок уже самодельный, стволы без изъянов. Ружо мне нравится, вкладывается удобно. Отдача комфортнее чем на МРке. Но я не знаю сколько оно выдюжит, имеются ли у нас в РФ для него в продаже запчасти? То же самые вопросы относительно Fabarm SDASS Composite 12/76 L-500?
Может инерционка? ATA Arms NEO? Слышал мнение, что у инерционок бой кучнее и резче, но отдача чутка поболе будет.... Какова у этого ружья техническая скорострельность VS МР-153? Опять же, имеются ли запчасти на этот аппарат?
Если выберу МР, то покупка тока когда ружо в руках подержу.
А если иномарка, то вероятность заводского брака уменьшается и можно удалённо произвести покупку, ИМХО.
Через Вас можно приобрести иномарочное ружо?
С уважением Воронин Сергей.
Благовещенск, Амурская обл.
Muller56 07-09-2012 22:18

quote:

Полностью согласен. Осыпь по мишеням с уткой - красота.

Действительно впечатляет!
kdw903252 07-09-2012 21:55

Еще одно подтверждение, что 20ка - снайперский калибр..
quote:
[B][/B]

Извиняюсь что не в тему, но стрелять из 20-ки довольно легко, главное в меру и при условии что оружие легкое (до 2,9кг). Очень быстро привыкаешь к легкости управления ружьем, трудно отвыкать и переходить особенно на тяжелые ружья 12 калибра, просто не хочется брать в руки.
Goodwin2110 07-09-2012 20:41

quote:
Originally posted by kdw903252:

Результат на твердую 4.


Полностью согласен. Осыпь по мишеням с уткой - красота. Еще одно подтверждение, что 20ка - снайперский калибр..
kdw903252 07-09-2012 11:38

Дмитрий, я полагаю это был центр осыпи? Как то не ахти картинка..
quote:
[B][/B]

Боря, приветствую, я этот патрон ( 20-ка магнум 32 гр. "Barnaghi") отстреляю у себя в тире. Вообще N5 у "Barnaghi" по твердости не более 17-18ед. по НВ, что не есть отлично, поэтому кучности более 60-62% ждать маловероятно. Хотя порох Tecna (Nobel Sport)может и скрасит общую картину.
12-й мы с тобой стреляли:
N5(36гр,п/м)
V0=404,0м/с
P=838,5бар.
Кучность-63% (257шт)
Ксг-1,26
Результат на твердую 4.
На охоте до 40м птица билась испаравно. Надо, конечно, мишень смотреть, бутылка это от лукавого. Но на ТОЗ-87 картинка другая.
ТОЗ-87
click for enlarge 900 X 674 225.0 Kb picture

На "Мираж" 20-ка выглядит вот так, на 35м с д/с 0,75мм
N3 (итальянская) 36гр.
click for enlarge 1600 X 1200 293.4 Kb picture
N5 (итальянская) 28гр.
click for enlarge 1600 X 1200 294.3 Kb picture

Goodwin2110 06-09-2012 22:39

quote:
Originally posted by kdw903252:

В выходные пришлось пострелять из своего ружья 20-го калибра


Дмитрий, я полагаю это был центр осыпи? Как то не ахти картинка..
korigor 04-09-2012 17:06

Фото мишени. Дробью N3 Главпатрон "скорость" с 25 метров с коллиматором навскидку. Пулями с 40-45 метров тоже с коллиматором. Первой толком не попал - поскользнулся. Время прицеливания не больше 1-2-х секунд. Большая дырка от трех пуль, одна гуаланди калиберная и по одной полева-3 и полева-6. Остальные гуаланди и полева-3. Стрелял уже ночью, рядом с мишенью поставил газовую лампу.

click for enlarge 1920 X 1082 489.9 Kb picture


Размер мишени 40х40 см, диаметр оранжевого центра 10 см. Шаг сетки 2,5 см, максимальное расстояние между центрами пулевых отверстий 3,5 см. 3-ка из 0,75 сужения плохую осыпь дает. А вот 5-ка красиво и равномерно ложится. Мишень вот только ту на охоте забыл.

kdw903252 03-09-2012 22:33

Рад что охота Вас порадовала результатом. В выходные пришлось пострелять из своего ружья 20-го калибра (п/а Companion ATA ARMS) патроном магнум 32 гр "Barnaghi",накануне данным патроном был отстрелян тетерев с подъема на 64 шага и сидящий вяхирь на 60шагов, обе птицы биты наглухо, данный результат и послужил поводом для отстрела патрона "Barnaghi". Стрельба велась из д/с 0,75мм. Мишени достойнее полуторалитровой пластиковой бутылки не нашлось, на 35м в эту мишень пришло 13 дробин N5 (итальянская). Реально по дичи на такие дистанции больше 3-х дробин не попадает, все же 20-ка. Может данные впечатления пригодятся двадцаточникам NEO, стволы-то у этих ружей по внутреннему профилю скорее всего совпадают. Извиняюсь что не по теме.
click for enlarge 1066 X 800 445.2 Kb picture
silentbob 03-09-2012 19:50

спасибо
korigor 03-09-2012 18:53

Вчера снова был на охоте. Как и советовал Дмитрий поменял д/с на 0,75. кучность на дальней дистанции увеличилась, подранков не стало. На Бенелли такой же результат. Патрон тот же - бесконтейнерная 5-ка от феттера. Итог вечерней охоты - 3 лысухи добытые с 4-х выстрелов на взлете метров с 35 в первые 5 минут, пока шли по дамбе. Лет был плохой, почти вся птица летела на большой высоте. Третий раз охотился на птицу с коллиматором. ИМХО очень удобно, особенно в сумерках. Настрел с ним уже около 500 патронов, прицельная марка на месте. Пристреливал его еще зимой с пулевым стволом, на дробовом регулировки не понадобились. После этого попробовал опять пулей с 35 метров из второго ствола - результатом остался доволен, получилась отличная такая кучка. Завтра фото мишени выложу. Еще раз спасибо Дмитрию за совет.
wepr-tv 03-09-2012 17:51


quote:
На днях столкнулся с такой проблемой. Хочу поменять приклад и цевье на ATA NEO 12 на пластик.

Здесь было выше в посте N 5784.
silentbob 03-09-2012 17:39

Всем добрый день. На днях столкнулся с такой проблемой. Хочу поменять приклад и цевье на ATA NEO 12 на пластик. В магазинах нашел только в "стрелке" на проспекте мира, но мне отказались продавать, сказав, что продают запчасти только тем, кто приобрел у них ружье. Может найдется добрый человек купивший там NEO12, который сможет помочь мне в приобретении приклада. Надо только найти время и подъехать в "стрелок" вместе со мной. Заранее спасибо. тел.9262227147 Эдуард.
IzhG 03-09-2012 13:02

quote:
Originally posted by vbmail:

У товарища МР-153 дак АТА на порядок лучше по всем характеристикам


Ну не по всем конечно Но по потребительским характеристикам точно. По работе узлов и механизмов ИМХО МР-153 - очень хорошее ружье.
Лёшка 02-09-2012 22:33

Подскажите мне пожалуйста, стоит ли брать Нео, каковы его эксплуатационные свойства, охотиться буду на взморье и на болотах.
Вольный Кот 31-08-2012 18:44

Когда пять лет назад купил МР - это было актуально, сейчас нео, это как после жигуля в тоёту, вот и четверку тоже сменил на рав, не надо говорить плохо о МР за свои деньги тоже без альтернативы.
vbmail 31-08-2012 13:27

Ата армс НЕО-12 уже год. Настрел примерно около 500 патронов. Сменил мушку на капельку. Ружьем пока доволен......своих денег точно стоит. У товарища МР-153 дак АТА на порядок лучше по всем характеристикам.
kdw903252 30-08-2012 10:17

Во Владимирской области, под Кольчугино, но сказка заканчивается, голубь стал уже гораздо строже, рожь практически убрали и что самое хреновое практически тут же запахивают поля.
Muller56 30-08-2012 01:01

Красивая картинка, ничего не скажешь!
Со мною товарищ был, стрелял из Зимсона 47-го года, 16-й калибр, чок-левый ствол, получок-правый. Стрелял патронами Мираж-клевер, дробь N7, весовку не помню - дичь ему надо было отпускать - иначе или промах, или разбитая тушка (есс-но из-под собаки накоротке). Вяхиря он таже одного взял, в тех местах его было немного, уже в стаи сбиваеться начинает.
Если не секрет - вы в каких местах его так приголубили?
С уважением,

------
Muller56<BR>

kdw903252 29-08-2012 22:46

Да, со мной товарищь стрелял из 20-ки Веблей Скотт патроном Барнаги 32гр, дробь итальянская N5,д/с 1,0мм(верхний ствол)и 0,75мм(нижний ствол),все билось до 40м, только в путь
click for enlarge 1600 X 1200 352.5 Kb picture
Muller56 29-08-2012 21:45

quote:
До 40м, а иногда и до 45м утку можно валить смело.

Сдесь дистанция была метров 45 и может потом и дальше. Мы с подхода обследовали лужи и протоки, где может сныкаться утка. Напарники мои спустились к ручью в низину, я же был в коротких сапогах (забродник-костюм не стал надевать на подходы из-за его веса) и остался наверху на склоне для подстраховки. Селезень поднялся перед парнями, но между деревьев и они промахнулись по нему. Я начал стрелять когда он вылетел из-за деревьев параллельно мне, но уже далековато было. Отработал по нему четырьмя патронами, достал ГП "Высокая скорость", я их последними на вастрел всегда ставлю, но и они на запредельной дистанции сразу крякаша не уронили.
На вечорке фазан бился чисто первым-вторым выстрелом Мираж-Клевер N7 и ГП БИО N7. Результат вечорки - 6 фазанов на двоих.
kdw903252 29-08-2012 21:30

Кучность данных патронов при стрельбе из Бенелли с д/с 1,0мм 65%,Ксг=1,5-1,7. До 40м, а иногда и до 45м утку можно валить смело. В выходные был на охоте по вяхирю, стрелял феттер N6-32гр. с п/к из ТОЗ-87,д/с-1,25мм,для контроля стрельнул по пластиковой бутылке на 35м, 16 попаданий. Вяхири падали исправно, 10шт за день.

click for enlarge 1066 X 800 503.8 Kb picture
click for enlarge 1066 X 800 364.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 1066 582.7 Kb picture
click for enlarge 1066 X 800 367.7 Kb picture

Muller56 29-08-2012 21:24

quote:
На 35 метров этот Феттер бесконтейнерный пятеркой дал глубину проникновения дробин 8мм.

Не надо чоковую... Поставьте 0,5 или 0,75 если будете стрелять метров на 35. У меня на утрянке по утям в прошлый четверг в Тульской губернии при стрельбе с инвектора 0,25 7-й ГП и Мираж-Клевер на предельной дистанции был классический "недоубой" по крупному селезню-крякашу. Попал я по нему третьим-четвертым патронами а он после этого развернулся в поле и ушел туда "на планере". Спаниэль подобрал его уже дошеднего минут ч\з 10, если бы не пес, то селезня бы не нашли. При разделке обнаружилось четыре дробины - семерки, все в корпусе, крылья не задело. ИМХО и патрон не тот и инвектор тоже. (ставил их из расчета стрельбы накоротке) Вечером при охоте на фазанов из-под дратхаара тот же инвектор и те же патроны показали себя великолепно.( Оружие Стойгер2000 и Бенелли М2).
С уважением,...

------
Muller56<BR>

beserman2 29-08-2012 19:17

quote:
сть вопрос по патронам Феттер

Нынче я тоже стреляю этими патронами и тоже много подранков. Сегодня , например, свалил утку, так она ни секунды не задерживаясь на воде, ушла в глубину и бесследно исчезла. Да, у меня Стоеджер, насадка сегодня была 0,25. Накануне патроны отстреливал по стодольной мишени,ставил сосновую сухую доску.На 35 метров этот Феттер бесконтейнерный пятеркой дал глубину проникновения дробин 8мм. Контейнерный тоже дал такую же резкость. Видимо, надо поставить чоковую насадку.
korigor 29-08-2012 11:18

Спасибо, так и сделаю. Я честно сказать так и не удосужился опробовать другие д/с. Вкрутил получок, а остальные так и лежат в коробке. Попробуем сразу на двух ружьях. Потом отпишусь.
kdw903252 29-08-2012 11:04

Спасибо. А есть ли смысл попробовать контейнерную 5-ку? Или все же лучше насадку заменить?
quote:
[B][/B]

Думаю лучше ввернуть чок 0,75мм, и стрелять с пыжом биор, а на близкую стрельбу (поздно вечером и рано утром) ставить патрон дисперсант N7. Проще патроны менять. Вообще надо пострелять и контейнером, и биором, посмотреть осыпи, и оставить то, что лучше подойдет ружью. А пока уйдите на д/с 0,75мм и патрон дисперсант N7 для ближней стрельбы до 30м. Удачи
korigor 29-08-2012 10:55

Спасибо. А есть ли смысл попробовать контейнерную 5-ку? Или все же лучше насадку заменить?
kdw903252 29-08-2012 10:41

Есть вопрос по патронам Феттер.
quote:
[B][/B]

Скорость на этих патронах (биор) N5 398-400м/с, так что с резкостью проблем быть не должно, тем более при летних температурах. Дробь N5 имеет твердость не менее 18-20ед., поэтому и освинцовки немного. Скорее всего птица бьется не центром осыпи. Параметры этого патрона и не только его знаю, т.к. сам их отстреливаю ежедневно и в тире и на балстволе. На N3 не переходите, только ухудшите стрельбу. При тех дистанциях стрельбы (30-40м), перейдите на д/с 0,75мм-1,0мм. На д/с 0,5мм на 35-40м взависимости от геометрии чока может быть уже недостаточный коэффициент сгущения дроби к центру осыпи, отсюда тоже могут быть подранки.
korigor 29-08-2012 10:05

Есть вопрос по патронам Феттер. На двух последних охотах использовали с братом бесконтейнерную 5-ку 32 гр. по утке. Насадки получок. Автоматика на этих патронах отработала на "отлично" , порох сгорал в стволах без остатка, освинцовки было мало, в основном на чоках. С этой точки зрения патрон очень понравился, но вот что досадно: дробь плохо пробивает утку. Момент попадания в птицу виден, но она летит дальше. Всю утку, что удалось подстрелить, кроме той чудной поганки, добивали на воде. Вроде и дистанция была не более 30-40 метров. Стреляли из АТА и Бенелли - результат один и тот же. Стреляли по мишени. Осыпь достаточно равномерная, немного смещена влево. Может лучше 3-ку использовать?
gadson 29-08-2012 08:58

Пластик (новый,черный, приклад и ложе) кому нибуть надо? (3500 Москва).
gadson 29-08-2012 08:46

Пластик (черный, приклад и ложе) кому нибуть надо? (3500 Москва)
hanter741 28-08-2012 09:22

quote:
Originally posted by ma4o-79:

А что паразитов не боитесь .Все есть .Утку с паразитами не встречали ?


имелось в виду, что любая водоплавающая птица годна к употреблению, при соответствующем приготовлении.
по поводу паразитов - глаза есть, смотри при разделке... и в крякве может попасться
еще раз повторюсь - о том как ты это будешь готовить и есть, надо думать до выстрела
hanter741 28-08-2012 09:18

quote:
Originally posted by korigor:

Не понял логики ответа.


очепятался. "личинка" читай приклад
Goodwin2110 27-08-2012 21:27

quote:
Originally posted by hanter741:

Блииин! Вот сколько читаю, столько не могу понять - в чем сакральный смысл сего действа???? Особенно в разрезе охоты для 12 кал. Ну пожалуйста, кто нибудь, просвятите меня! Очень прошу


СвЯтить не буду В свете охоты смысла почти нет. Единственное - стрельба луговой мелочи типа дупелей, перепелов, коростелей. Когда много дроби и не надо. Что-то типа полузарядов. Что раньше практиковалось. А так 24 грамма используется только на стенде. На круглом и траншейном стендах. Отдачи почти нет и сам патрон побыстрее. Эффект практически один и тот же с 28 граммовым. Я на стенде стреляю много, и для меня это существенно, чтобы оружие работало с такой маленькой навеской. Будет двустволка - буду работать и 20 граммами.
korigor 27-08-2012 18:13

quote:
Originally posted by YurikOh:
Просто так, согласно закона, через границу нельзя перевести основные составные части оружия.

quote:
Originally posted by hanter741:
Ошибаетесь...
...Так что личинку, по букве закона ,тоже запрещено.


Не понял логики ответа.

Нельзя. Ошибаетесь - запрещено.


korigor 27-08-2012 16:34

Вчера были на другом водоеме. Вот где изобилие и разнообразие! Даже лебедей пару видели. Итог вечерней охоты - 4 кряквы. Вот жаркое сейчас готовлю.
Grey66 27-08-2012 16:12

quote:
Originally posted by korigor:
За что ж это ее так???)))

Из-за особенности строения (вклейки в туловище) ног. На втором фото немного видно.

ma4o-79 27-08-2012 15:48

А что паразитов не боитесь .Все есть .Утку с паразитами не встречали ?
hanter741 26-08-2012 22:58

quote:
Originally posted by korigor:
Вернулся с открытия утиной. ?.......Утром надо решить есть- не есть)))

По белому завидую всем открывшимся. Всех с полем! У нас на волгоградчине с охотой походу в этом году полная жопа.
По поводу "есть не есть" - есть из наших водоплавающих можно все! В самом крайнем случае пара рулонов бумаги вас спасут.
Но в порядке старческого брюзжания, позволю себе совет: чтобы не возникало таких проблем, вопрос о том, как ты это будешь готовить и есть, надо приучаться решать до выстрела, а не после. Судорожно лохмача интернет. 21-й век мать его...
Еще раз, всех с полем!

hanter741 26-08-2012 22:42

quote:
Originally posted by vovchik-nn:
Попробовал 24 гр.не перезарядил.
Может какая причина в личине затвора или новая пружина еще не разработалась?[/B]

Блииин! Вот сколько читаю, столько не могу понять - в чем сакральный смысл сего действа???? Особенно в разрезе охоты для 12 кал. Ну пожалуйста, кто нибудь, просвятите меня! Очень прошу

hanter741 26-08-2012 22:32

quote:
Originally posted by YurikOh:
Просто так, согласно закона, через границу нельзя перевести основные составные части оружия.

Ошибаетесь. Во первых, не перевеЗти, а все таки переслать, раз мы про почту. А во вторых, согласно:

http://www.russianpost.ru/rp/s...uslug/goodslist

Вот что запрещено к пересылке почтой на территрию РФ

) Любые виды оружия (их части), патроны к ним (их части), конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделия;

Так что личинку, по букве закона ,тоже запрещено. Хотя иногда и магазины проскакивают)))) но больше так не рискну

YurikOh 26-08-2012 15:59

Просто так, согласно закона, через границу нельзя перевести основные составные части оружия. Затвор к ним относится, а вот приклад нет.

Да и зачем замарачиваться, если выгоды нет?

Alexandr03 24-08-2012 13:28

по поводу покупки личинки в сборе .
по каталогу Benelli номер 165 А .
покупал в Кольчуге г.Люберцы . только в этом магазине и есть .
( до этого списывался напрямую с Benelli, в итоге вышел на Кольчугу )
цена что-то 5500 руб ( для себя любимого не жалко).
есть в отдельности и экстрактор (400 руб) и пружинка .
Для информации : за рубежом узнавал сколько это может стоить -
$148 личинка в сборе плюс пересыл $45 . в сумме $193.
но есть такое понятие как таможня и её правила,
там не совсем понятно какие можно покупать из-за рубежа
запчасти для оружия .
ствол, боекомплект - запрещено . а вот личику в сборе - может и можно.
wepr-tv 24-08-2012 12:55

quote:
А где и почем купил?

Тоже интересно...
Sidmet 24-08-2012 12:55

quote:
Originally posted by der fliegende:
С полем! Где охотился?

Всем спасибо!!!
Охотился в Тверской области, Старицкий Роо и Р.

Goodwin2110 23-08-2012 17:45

quote:
Originally posted by Alexandr03:

номер по каталогу 165A


А где и почем купил?
korigor 23-08-2012 13:12

За что ж это ее так???)))
Grey66 23-08-2012 11:34

quote:
Спасибо за ссылки. Наша очень похожа на серощекую поганку.

В простонародье - "вжопенога". ударение на О.
korigor 23-08-2012 11:05

quote:
Поганка. Года два назад тоже добывал такое чудо.

Спасибо за ссылки. Наша очень похожа на серощекую поганку.

Alexandr03 22-08-2012 23:24

хочу добавить свою заметку в тему эксплуатации NEO 12 .
ружье очень удобное и надежное .
но ! прошлой осенью поехали пострелять по тарелочкам набрал разных дешевых патронов N 7 ( Главпатрон , Феттер , Рекорд и ещё там что-то )
Так вот с Рекордом было следующее : после выстрела , затвор назад отходит , а вот стреляную гильзу не выбрасывает, остается в патроннике. Рассмотрел патрон Рекорд , сравнил с другими беспроблемными - закраина гильзы отличается, не такая как у других . сразу скажу - от ствола не зависит , что на обычном , что на пулевом - не выбрасывает.
И вот недавно ради интереса , ради того чтобы убедиться что NEO 12 отличная копия Benelli прикупил личинку в сборе от Benelli ( номер по каталогу 165A ) . Сравнил - по размерам один в один , с мелкими оговорками , качество внешней обработки у итальянца заметно выше , торцевая поверхность зеркальная в отличии от NEO 12 . Сразу обратил внимание , что для отвода экстрактора у Benelli нужно большее усилие . пробовал замерить безменом, точно не получилось , приблизительно для отвода экстрактора у Benelli требуется на грамм 200 больше чем у NEO 12. Я так думаю, что именно в этом проблема невыброса гильзы .
Пробный отстрел разными патронами , включая Рекорд - ни одной проблемы .
Так что проблема невыброса стреляной гильзы - в слабой пружине экстрактора. экстракторы внешне не отличаются - NEO 12 и Benelli один в один. Вот как бы и все. Всем удачных охот !
arnold72 22-08-2012 14:26

quote:
Первый трофей, ружьём очень доволен.

С полем!
der fliegende 22-08-2012 10:20

с полем! где охотился?
kontradmiral 22-08-2012 09:39

quote:
Originally posted by Sidmet:

Первый трофей, ружьём очень доволен.

С полем!

kontradmiral 22-08-2012 08:49

quote:
Originally posted by Sidmet:

Первый трофей, ружьём очень доволен.

С полем.
Sidmet 21-08-2012 22:46


Первый трофей, ружьём очень доволен.
korigor 21-08-2012 20:42

quote:
Давно купил, но все как-то не решаюсь применить

ИМХО только зимой будет заметна разница
Goodwin2110 21-08-2012 20:38

quote:

Тоже такой есть. Попробовал. Никакого особого эффекта не увидел. Так, самому себе было приятно, что свое ружье "крутой" смазкой смазано Вернулся к Глухарю.
wepr-tv 21-08-2012 20:27

Давно купил, но все как-то не решаюсь применить: http://www.ballistol.de/84-3-BALLISTOL-Teflon-Spray.html
Пойдет в направляющие затвора?
wepr-tv 21-08-2012 20:20

quote:
Купил в магазе вместе с ружьем, еще и 10% не извел от 200 граммового баллончика.

А у меня так много масла уходит
300-400 руб - разориться можно. Никак не могу приучить себя экономить! Кажется, что не дочистил: еще разок пших, еще разок...

korigor 21-08-2012 20:17

quote:
Что за хрень такая?

Оказывается есть фотки "этого" :
click for enlarge 768 X 1024 274.3 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 294.1 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 257.2 Kb picture

Брат с ним сфоткался.
Качество не ахти какое, но это все, что есть.

Goodwin2110 21-08-2012 20:01

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Действительно хорошее масло или доступное?


Как сказать.. Я могу и Ганнекс взять, но не вижу смысла.. Купил в магазе вместе с ружьем, еще и 10% не извел от 200 граммового баллончика. Затвор всегда в Глухаре. Только зимой сухой был. 6000 выстрелов почти, следов износа там где было смазано нет. Смазка не бежит, все нормально.. Что еще надо от масла? Стоил флакон 80 руб... Дешево и сердито.
wepr-tv 21-08-2012 18:56

quote:
Направляющие пазы в ствольной коробке были слегка смазаны Глухарем.

Действительно хорошее масло или доступное? Столько написано про него...
IzhG 21-08-2012 16:58

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

И еще от смазанности всех механизмов.


От притирки деталей и механизмов наверное больше.
Goodwin2110 21-08-2012 16:44

quote:
Originally posted by IzhG:

24 кого-то как часы перезаряжает. у некоторых с проблемами. + Многое зависит от самого патрона..


И еще от смазанности всех механизмов. У меня было не перезаряжал Феттер 24 грамма. После смазки поршня возвратной пружины литиевой смазкой стал перезаряжать. Направляющие пазы в ствольной коробке были слегка смазаны Глухарем.
IzhG 21-08-2012 15:12

quote:
Originally posted by vovchik-nn:

Попробовал 24 гр.не перезарядил.


вообще завод гарантирует уверенную работу с навеской от 28 грамм. 24 кого-то как часы перезаряжает. у некоторых с проблемами. + Многое зависит от самого патрона..
vovchik-nn 21-08-2012 15:04

не помню писал ранее или нет, но попробовал я на свою нео поставить инерционную пружину и личину затвора (может не правильно деталь назвал, но в виде болтика в котором закреплен экстрактор) от Бреды. попробовал 24 грамм. все как машинка зингер, ни одного утыкания и неперезаряда. Поставил от бенелли инерционную пружину, экстрактор и пружину экстрактора. Зуб экстрактора заметно острее чем на НЕО. На открытие стрелял зарядами по 36 грамм гильзы Азот. Отстрелял около 25 патронов, все прошло хорошо. Попробовал 24 гр.не перезарядил.
Может какая причина в личине затвора или новая пружина еще не разработалась?
arnold72 20-08-2012 21:34

если нырковый,надо ошкурить,удалить весь жир и хребет,вони не будет
WinBizon 20-08-2012 20:24

quote:
Originally posted by Grey66:

Большой крохаль.


Если то о чем я думаю,то невыносимо пахнет рыбой
Goodwin2110 20-08-2012 10:40

quote:
Originally posted by bazyrb:

Местной утки было мало, северная еще не пришла, но дневную норму взяли. Борис, к твоему приезду северная должна прийти, мне вчера егерь пообещал :-)


Жду не дождусь, на самом деле. На позавчерашнем открытии ружье отработало великолепно..
Grey66 20-08-2012 09:16

quote:
Originally posted by korigor:
Вернулся с открытия утиной. Птицы было мало. Но попался очень интересный экземпляр. Чудная птица с головой почти как у курицы, только клюв длинный тонкий красно-желтый, а лапки утиные. Что за хрень такая? Фотки сделать не получилось потому как стемнело. Тушка порошеная лежит у брата. Утром надо решить есть- не есть)))

Большой крохаль.

bazyrb 20-08-2012 06:09

Всем доброго дня!
Ну и я съездил в эти выходные. Константин, невыбросов не было, спасибо за запчасти! Стрелял и самокрутом и магазинной, все в норме.
Местной утки было мало, северная еще не пришла, но дневную норму взяли. Борис, к твоему приезду северная должна прийти, мне вчера егерь пообещал :-)
arnold72 20-08-2012 12:04

quote:
Что именно не бьет?

Вяхирей охотил сегодня и других голубей Такое впечатление,что недолетает
wepr-tv 19-08-2012 23:28

quote:
Goodwin2110

quote:
Muller56

Спасибо Б О Л Ь Ш О Е !!!
Muller56 19-08-2012 21:51

В качестве универсального пользую цилиндр с напором (0,25, четыре звездочки, риски). Из-под собаки - цилиндр, пять звездочек, на позднеосеннюю - получок, три звездочки.Первыми патронами "на выстрел", т.е. в ствол и последним в магазин ставьте бесконтейнерную 5-ку или 7-ку, последними "на выстрел", т.е первыми в магазин - контейнерный Г.П.
Удачи!
Goodwin2110 19-08-2012 20:52

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Что взять и какое сужение поставить?


Практика. Если охотить будешь луговую или боровую дичь - ставь цилиндр. Водоплавающую - получок. У меня стоит получок, даже не перекручиваю. Только резьбу слгка графиткой пройди, чтобы не прикипала. И, кстати, резьбу дульного сужения ствола тоже чистить надо. Забыл как то про нее когда тот пост писал.
wepr-tv 19-08-2012 20:37

quote:
Показалось,что с получока дробью N 5-7 на 50м не бьёт

Как раз в тему!!! Камрады вопрос почти срочно! Моя Нео нулевая! Может получиться, что первые выстрелы (не мои, ружья ) будут не по бумаги (мишени), а по птице! Некогда подбирать дробь/сужение! Охота открыта. В наличии 5-ка ГП контейнер. 5-ка и 7-ка бесконтейнерные Феттер. Что взять и какое сужение поставить? Теоретически представляю, а как у вас на практике? Не хочется испортить первое впечатление?
Goodwin2110 19-08-2012 20:24

quote:
Originally posted by arnold72:

Показалось,что с получока дробью N 5-7 на 50м не бьёт


Что именно не бьет?
arnold72 19-08-2012 19:52

Сегодня сам открылся,на открытии не было В принципе нормально 3 вяхиря,4 сизаря,1 кольчатая горлица перепела не было. Показалось,что с получока дробью N 5-7 на 50м не бьёт
korigor 19-08-2012 17:08

Спасибо за ссылки, но ничего похожего среди уток нет. Похожа на костеля со второй ссылки, но только лапы перепончатые утиные короткие желто-зеленого цвета с черными пятнами. Шея длинная, как у утки. Мутант прям какой то!
ma4o-79 19-08-2012 16:34

вот еще может была болотная курочка вот еще http://www.allforhunt.com/ru/a...myi-o-nih-znaem
ma4o-79 19-08-2012 16:28

Вот ссылка на виды уток и многих других зверей изучай может найдешь свою clubhunters.ru
korigor 19-08-2012 13:47

quote:
Что за хрень такая?
Зачем есть хрень?

А вдруг не хрень. Мужики высказывали много мнений. И чирок и болотная курочка и еще чего то. Но у чирка клюв утиный, а у курочки лапки, как у курицы. Свихнул мозг яндексу, но ответа так и не нашел.
Стрелял кстати феттером бесконтейнерной 5-кой. Ни одной осечки, ни одного неперезаряда не было. После регулировки УСМ накол капсюля одинаковый на всех гильзах и теперь лучше, чем на бенелли, хотя и смещен самую малость от центра.

zdvxxx 19-08-2012 12:52

Тоже был на открытии, г. Рыбинск, Ярославская обл. - утка полетела с 4:30 утра, птицы было много, часов пять выстрелы вообще не прекращались. Добыл первого трофея из своей neo'чки). Ружье просто зверь, претензий к работе механизмов не имею)
kdw903252 19-08-2012 11:54

Что за хрень такая?
Зачем есть хрень?
korigor 19-08-2012 12:48

Вернулся с открытия утиной. Птицы было мало. Но попался очень интересный экземпляр. Чудная птица с головой почти как у курицы, только клюв длинный тонкий красно-желтый, а лапки утиные. Что за хрень такая? Фотки сделать не получилось потому как стемнело. Тушка порошеная лежит у брата. Утром надо решить есть- не есть)))
hanter741 18-08-2012 22:21

quote:
Originally posted by YurikOh:

На номер ставить можно?


ну по зонам сами прикиньте:
три в +5 - после выстрела кабанчик далеко не уйдет
один в +3 - есть вероятность походить за ним пару часов, хорошо если в дебри не залезет..
два в 0 - люли от егеря, и мат товарищей

тут лучше так рассматривать, по моему: 1) в какой очередности попадания? 2) точка прицеливания одна и та же?
все сугубо имхо. на этой ветке forummessage/14/821 расскажут спецы поподробнее по зонам попадания и последствиям выстрела. спросите там
YurikOh 18-08-2012 16:49

Сегодня пострелял на стенде по тарелкам, ну и в конце тренировки выстрелил 6 раз по бегущему (правда не быстро) кабанчику на 50м из пулевого ствола.

На номер ставить можно? )
click for enlarge 1920 X 1277 833.5 Kb picture

YurikOh 18-08-2012 15:26

Сегодня, стрелял по тарелкам и 6 раз выстрелил на 50м по не очень быстро бегущему кабанчику. Пуля бреннеке 28,5г.

Можно меня ставить на номер? )

wepr-tv 18-08-2012 02:33

quote:
Вообще все ваши сомнения знакомы, все через это прошли. Стреляйте и еще раз стреляйте...

hanter741 18-08-2012 02:22

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Мой настрел "0". Сегодня снял таки:
- УСМ (не разбирал)): смазка есть, в умеренном количестве, жидкая. Не разбирал, так протер, смазал чуток (хлипким каким-то показалось, пластик, тонкие пружинки )
- Затвор: разобрал, смазки меньше, в канале ударника прилично было субстанции (смазкой не назвать) черного цвета, как отработанное масло.

Кключевое слово "настрел 0". Не парьтесь, усм работает четко. Гудвин 4 тсч отстрелял, у меня почти тысяча. И все нормально. То что у гудвина курок сломался -на мой взгляд не критерий, случайность.
Народ вон проблемы с экстракцией говорит - за почти тысячу выстрелов было только пару раз, гильза в окне застревала. Но это происходило под вторую сотню выстрелов, в быстром темпе, без чистки, последняя из магазина. Сомневаюсь что вы столько на охоте будете стрелять.
Вообще все ваши сомнения знакомы, все через это прошли. Стреляйте и еще раз стреляйте. И не ленитесь чистить...

wepr-tv 18-08-2012 01:33

quote:
Сделал фотки казённой части ствола.

Красиво! У меня короче наполовину и покрашено в черный цвет
Обидно...
Мой настрел "0". Сегодня снял таки:
- УСМ (не разбирал)): смазка есть, в умеренном количестве, жидкая. Не разбирал, так протер, смазал чуток (хлипким каким-то показалось, пластик, тонкие пружинки )
- Затвор: разобрал, смазки меньше, в канале ударника прилично было субстанции (смазкой не назвать) черного цвета, как отработанное масло.
korigor 17-08-2012 20:52

quote:
Теперь много проблем должно решиться

Возможно решится проблема с невыбросом гильз.

hanter741 17-08-2012 19:16

quote:
Originally posted by IzhG:

За 3 года третий раз конструктив меняют..


Работают значит над ошибками))) хотя непонятно, зачем изначально укорачивали?
quote:

Originally posted by wepr-tv:

(есть уже, конечно, баллистол, Гунекс 2000, Вд 40, набор для чистки 12 калибра, очень люблю протирки пистолетные (хорошо подлезать в отдаленные уголки), отвертки конечно)?


этого всего за глаза!
Гудвин принцип чистки очень хорошо описал, так сказать "принцип разумной достаточности" в действии (термин стырен из нарезной ветки). от себя добавлю только, ВД40 только на охоте использую если ружье попало в воду и ничего другого под рукой нет - очень хорошо этот керосин воду выгоняет. и практически в любой машине в багажнике найти можно ))
korigor 17-08-2012 16:26

Похоже, но не один в один:


click for enlarge 1920 X 1082 239.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 231.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 263.8 Kb picture

IzhG 17-08-2012 15:13

Но зато теперь боюсь, что со старыми начнутся проблемы с ЗИПом. За 3 года третий раз конструктив меняют..
IzhG 17-08-2012 15:01

Вот блин уже с Матрикса слизали . Игорь можешь не смотреть, копия. Теперь много проблем должно решиться
YurikOh 17-08-2012 14:54

эх жаль я поторопился и купил 2 недели назад со старым казенником ((((
korigor 17-08-2012 11:02

Очень похоже не бенелли. Вечером ее сфоткаю и выложу.
IvOlgVl 17-08-2012 09:34

quote:
Originally posted by gadson:

Можно сделать фотку казённой части ствола. Такое ощущение что теперь ствол как у Бенели.


Сделал фотки казённой части ствола.
click for enlarge 1920 X 1440 201.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 330.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 366.2 Kb picture
Goodwin2110 16-08-2012 22:01

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Не навредит? А не должен канал ударника быть сухим и чистым?


Зимой да. Летом нет.
korigor 16-08-2012 19:36

Константин, ответил Вам в РМ.
Goodwin2110 16-08-2012 18:59

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Не навредит? А не должен канал ударника быть сухим и чистым?


Нет )). Он намагнитится со временем и если будет сухое трение - будет износ и проблемы с наколом.
wepr-tv 16-08-2012 17:50

quote:
Каплю Глухаря в боек

Не навредит? А не должен канал ударника быть сухим и чистым?
Goodwin2110 16-08-2012 17:39

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Чем запастись для смазки\разборки


нейтральный глухарь и баллистол. Все. УСМ чистить по мере загрязнения всякой фигней, которая попадает через окно ствольной коробки. Если там видимой грязи нет - и не лезьте. Затвор - раз в 500 выстрелов Очистителем тормозов пролейте и высушите.. Каплю Глухаря в боек и замок затвора и все.
Ствол можно чистить когда заблагорассудится.. Но без фанатизма в плане стальных ершиков. Латунный прекрасно очищает и пластик и свинец. Купать не обязательно )) Но если нравится..
wepr-tv 16-08-2012 17:14

quote:
.За то можно сказать идеально чистый .

конечно
Мои нос затыкают, когда начинаю спреить! А уж если в ванну положу ...
ma4o-79 16-08-2012 17:04

Скажу честно после любого сезона мою ружо .Честно мою в ванной в горячей воде .Значит Беру ствол проливаю его горячей водой вставляю ерш + фери и в перед ,драить, пока вся чернота не перестанет идти .Потом промываю, беру в руки сухую тряпку, покрываю снаружи силиконом .Со стволом закончено .Так же почти с коробкой там столько гона за сезон собирает .Потом технарем в нутри протер феном просушил смазал и все .Стоит ждет весны .За то можно сказать идеально чистый .
ma4o-79 16-08-2012 17:03

Скажу честно после любого сезона мою ружо .Честно мою в ванной в горячей воде .Значит Бере ствол проливаю его горячей водой вставляю ерш фери и в перед драить пока вся чернота не перестанет идти .Потом промываю беру в руки сухую тряпку и пока железо горячее вытираю сохнет моментом .Потом у жены феном сушу покрываю снаружи силиконом .Со стволом закончено .Так же почти с коробкой там столько гона за сезон собирает .Потом технарем в нутри протер феном просушил смазал и все .Стоит ждет весны .
wepr-tv 16-08-2012 16:52


quote:
я личнл балистолом чищу,потом вд-40 прохожу по наруже

Чищу тоже Балистолом, потом смазываю Гунексом (нравится мне его тягучесть и т.д.).
arnold72 16-08-2012 16:47

я личнл балистолом чищу,потом вд-40 прохожу по наруже
wepr-tv 16-08-2012 16:34

quote:
Возможно надо было подробно эту ветку почитать,

Затер до дыр... думаете я бы отдал столько денег не почитав о девайсе?! Предлагаю перейти уже непосредственно к нео-12. Сезон на носу!!!
Чем запастись для смазки\разборки (есть уже, конечно, баллистол, Гунекс 2000, Вд 40, набор для чистки 12 калибра, очень люблю протирки пистолетные (хорошо подлезать в отдаленные уголки), отвертки конечно)?
wepr-tv 16-08-2012 16:25


quote:
Но если будут проблемы -обращайтесь постараюсь помочь чем смогу.


IzhG 16-08-2012 16:16

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Но есть просьба и думаю к ней присоединятся еще камрады: возите ЗИП!!!


Вот это еще одна из причин разрыва. Деньги за ЗИП на АТа лежали 9 месяцев,но мы поставки так и не дождались. Пришлось забирать . ЗИП в принципе и у сегодняшних дилеров есть, но почему то бесплатно они его менять не любят или не хотят.Но если будут проблемы -обращайтесь постараюсь помочь чем смогу.
Для себя я сделал вывод. Если человек имеет проблемы с ружьем которое я ввез , это мои проблемы. Лучше заменить , бесплатно отремонтировать или выслать бесплатно запчасть, зато при этом остаться друзьями...
( хотя был у меня случай c Винчестером, который не люблю вспоминать. Никто не ангел )
wepr-tv 16-08-2012 15:35

quote:
Что касается моего отношения к АТА, то конечно у меня были к ним вопросы по совместному ведению бизнеса ( и ветераны этой ветки о них в большей или меньшей степени знают), но сейчас я доволен, что так случилось и уже спокойно отношусь к ним.
Хотя если бы Вы знали сколько на меня вылилось грязи в Турции после нашего отказа с ними работать (хотя это абсолютно их "заслуга") , но это уже другая тема.

Спасибо! Очень исчерпывающе! Работа с ними , конечно, Ваше дело. Но есть просьба и думаю к ней присоединятся еще камрады: возите ЗИП!!!

Goodwin2110 16-08-2012 15:32

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Так может и есть смысл обозначиться как "мнение десятков..." Я бы, возможно, воздержался от покупки.


Нет, "мнение десятков" это ветка в конфе. Константин высказал именно свое. Возможно надо было подробно эту ветку почитать, прежде чем делать решение. Я именно так и сделал. Правда тогда она была всего страниц 150...
IzhG 16-08-2012 15:30

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Воот спасибо!!! Обнадежили... Сегодня получил документ на уже приобретенное 760+620... Патроны в наличии (Феттер чуток, больше ГП). И бл... стрё..(= боязно) ехать отстреливать... Но НАДО!

Особенно воодушевил пост IzhG (цитата): "Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов..." Это личное наблюдение???? (см.: forummisc/show_prof
Далее четкое И М Х О :" Может это не любовь ($$$) к Ата Армс Нео-12 вообше? Опять же ИМХО - IzhG выражает мнение группы товарищей или личное (на сколько мне кажется IzhG лицо больше юридическое, нежели физическое, хотя конечно, всё в одном лице)? Где-то читал об отказе закупать и распространять именно нео-12. Не могу найти инфу.

р.s.: крик души. Обижать\цеплять (в данном посте!!!) никого не хотел. Потом сотру за собой!

Да не расстраивайтесь раньше времени . Ата делает нормальные ружья. Лучше большинства турков. И проблемы с экстракцией случаются не на всех ружьях Ата. У большинства таких проблем вообще не бывает ни после 200, ни после 5000 выстрелов. Но несколько случаев меня честно достали. Посылаешь детали на замену, некоторое время все в порядке, затем все начинается снова. И мне очень интересно, кто и как с ними боролся, т.к. не хочу повторения подобных проблем на других проектах.Тем более я с себя ответственность за проданные мной ружья АТА не снимаю.

Что касается моего отношения к АТА, то конечно у меня были к ним вопросы по совместному ведению бизнеса ( и ветераны этой ветки о них в большей или меньшей степени знают), но сейчас я доволен, что так случилось и уже спокойно отношусь к ним.
Хотя если бы Вы знали сколько на меня вылилось грязи в Турции после нашего отказа с ними работать (хотя это абсолютно их "заслуга") , но это уже другая тема.

ma4o-79 16-08-2012 15:28

а что брать в замен встает вопрос)) об этом не по думал . любой ствол возьми там как и у всех есть свои косяки
wepr-tv 16-08-2012 15:19

quote:
Ну так если человек ими торговал, наверняка знает о чем говорит, правильно?. Да и у меня настрел уже под 6 тысяч. Кое что уже про Ату могу знать...

Так может и есть смысл обозначиться как "мнение десятков..." Я бы, возможно, воздержался от покупки.
Goodwin2110 16-08-2012 15:13

quote:
Originally posted by wepr-tv:

"Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов..." Это личное наблюдение????


Ну так если человек ими торговал, наверняка знает о чем говорит, правильно?. Да и у меня настрел уже под 6 тысяч. Кое что уже про Ату могу знать...
kdw903252 16-08-2012 14:51

т.к я все больше склоняюсь ко мнению, что проблема не только в этих деталях. У меня все больше случаев, когда ее приходится менять по нескольку раз..
quote:
[B][/B]

Константин, видимо незря макаронники в свое время на данное изделие смотрели спокойно. Самое удивительное, что в Компаньоне данной проблемы вообще нет, там пружина выбрасывателя имеет гораздо большее усилие, правда и затвор другой конструкции. Простая вещь, на первый взгляд.
IzhG 16-08-2012 14:40

quote:
Originally posted by vovchik-nn:
поставил инерционную пружину, экстрактор и пружину экстрактора от бенелли - 18 открытие сообщую результат, но думаю все будет хорошо.

Очень интересно. Сообщите о результатах, т.к я все больше склоняюсь ко мнению, что проблема не только в этих деталях. У меня все больше случаев, когда ее приходится менять по нескольку раз..

ОВП-75 16-08-2012 14:38

quote:
Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов...

День добрый всем. У меня пока тьфу-тьфу все хорошо, но говорят проблемы бывают. Интересно Ваше мнение о причинах этого явления. Может на самом деле проблема из-за места установки экстрактора, которое отлично от Бинелли?
IzhG 16-08-2012 14:31

quote:
Originally posted by korigor:

хоть как то аргументируйте


Игорь у меня на ремонте сейчас находится ружье МР-155 с вырванной при стрельбе дробью насадкой. Насадку вырвало после того как человек некоторое время пострелял из ружья со снятыми чоками. Заводская экспертиза показала, что в результате такой стрельбы была частично деформирована резьба, на что в последующем привело к вырыванию насадки во время выстрела.
vovchik-nn 16-08-2012 14:26

поставил инерционную пружину, экстрактор и пружину экстрактора от бенелли - 18 открытие сообщую результат, но думаю все будет хорошо.
Goodwin2110 16-08-2012 10:38

quote:
Originally posted by IzhG:

Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов...


У меня Азот сразу не пошел...
IzhG 16-08-2012 10:28

quote:
Originally posted by YurikOh:

70 патронов разных производителей


quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Значит поправили экстрактор.


Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов...
Goodwin2110 16-08-2012 12:18

quote:
Originally posted by YurikOh:

На 70 патронов разных производителей


Значит поправили экстрактор.


quote:
Originally posted by Muller56:

ИМХО - внутренний шестигранник сорвать легше


Олег, да там не тот момент, чтобы его сорвать.. Отверткой все затягивается.
YurikOh 15-08-2012 23:10

Всем спасибо за помощь!

П.С. На 70 патронов разных производителей, с разной навеской, пулей, картечью ни одного неперезаряда.

Muller56 15-08-2012 22:24

quote:
Олег, там внутренний шестигранник, то ли на 6, то ли на 8. Не помню.

Упс, тады ой, Борис! Лучше бы турки просто копирнули один в один прародителя. ИМХО - внутренний шестигранник сорвать легше и тогда прощай полная разборка оружия! (нечасто, но делать надо, чтобы хотя бы к возвратке добраться...)
ma4o-79 15-08-2012 21:24

Нормальные люди всегда приходят к общему пониманию Друг друга !!!
korigor 15-08-2012 20:29

quote:
В мануале на НЕО точно нет такого

В мануале бенелли этого запрета тоже нет. Прочел дважды. Аргументированные доводы Гудвина уважаю, но остаюсь при своем мнении. Более обсуждать это не хочу. Причину указал выше. Считаю, что как минимум не был не прав.

На будущее просьба ко всем уважаемым форумчанам: если заходит какой то технический спор, то своё мнение выражайте не смайликами или фразами типа "сам дурак", а хоть как то аргументируйте.

Goodwin2110 15-08-2012 20:27

quote:
Originally posted by Muller56:

На Бенелли и Стойгере нужна головка на 13 с тонкими стенками и достаточно глубокая, или трубка соответствующая, длина 12-15см хватит. Учитывая что основа НЭО12 это Беня-Монтефельтро, то думаю головка на 13 пойдет и для НЭО.


Олег, там внутренний шестигранник, то ли на 6, то ли на 8. Не помню.
Muller56 15-08-2012 20:03

quote:
Кстати, какой ключ нужен чтобы открутить приклад: 12 или 14 и длина самого ключа?

На Бенелли и Стойгере нужна головка на 13 с тонкими стенками и достаточно глубокая, или трубка соответствующая, длина 12-15см хватит. Учитывая что основа НЭО12 это Беня-Монтефельтро, то думаю головка на 13 пойдет и для НЭО.
korigor 15-08-2012 19:47

quote:
В мануале на НЕО точно нет такого но не помню но точно видел в мануале какого ствола есть такая графа про стрельбу без чоков

Вот именно. Сейчас пролистаю мануал от бенелли. И если даже в английском варианте этого запрета нет, тогда и говорить об этом дальше бессмысленно. Для пиндосов мануал пишут так, чтобы исключались все возможные инциденты и судебные процессы. Я останусь при своем мнении. Если такой запрет есть, публично извинюсь, и скажу, что был неправ. Через час отпишусь.
Еще раз, я никого не провоцировал. Я пытался все аргументировать.

ma4o-79 15-08-2012 19:36

В мануале на НЕО точно нет такого но не помню но точно видел в мануале какого ствола есть такая графа про стрельбу без чоков
ma4o-79 15-08-2012 19:31

а на счет слова тролить--- провоцировать, разжигать рознь.Я не влазил а живо присоединился к обсуждению стрельбы с выкрученным чоком
ma4o-79 15-08-2012 19:25

korigor я не имел тебя в виду .я вообще предложил пропустить обсуждение этой темы . так как она я думаю не соответствует формату темы . я выше сказал пусть каждый останется при своем мнении . Если я Тебя чем то огорчил Приношу свои извинения .Сори !!!
Goodwin2110 15-08-2012 18:57

quote:
Originally posted by YurikOh:

А вот Главпатрон с контейнером - совсем другой результат. Хотя дробь N0 и дробин для анализа маловато.


С нулевкой получок самое то.
korigor 15-08-2012 18:45

Мачо, я не то, что тебя не троллил, я к тебе даже и не обращался. Чего ты влез я вообще не понимаю. Ты меня часом ни с кем не попутал? Вроде до этого общались нормально.

quote:
Читайте мануал Там указанно черным по белому не стрелять без чоков

На какой странице?

YurikOh 15-08-2012 18:18

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Как уже и говорил. Дергаете спусковой крючок.. Все вниз. Как вариант стреляйте с чуть видимой прицельной планкой.
Для сравнения моя пятерка с получока. Правда 36 грамм.. На 12% больше дроби.
Черные точки - попадания дробин, красные - непораженные доли. К моему выстрелу тоже были претензии.


А вот Главпатрон с контейнером - совсем другой результат. Хотя дробь N0 и дробин для анализа маловато.
На мой взгляд - осыпь более равномерная.
click for enlarge 1920 X 1277 764.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 907.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 935.9 Kb picture

Goodwin2110 15-08-2012 18:07

quote:
Originally posted by YurikOh:

Отвод вправо можно добавить - соответвующая прокладка имеется в комплекте. Кстати, какой ключ нужен чтобы открутить приклад: 12 или 14 и длина самого ключа?


Крестовой отверткой отверните два шурупа в затыльнике и все увидите..
YurikOh 15-08-2012 18:03

[QUOTE]Originally posted by Goodwin2110:
[B]
Нормальный результат для дробового ствола и Бреннеке. Отвод ложи вправо маловат (увод влево). Дергаете спусковой крючок (СТП внизу)
СТП выделил красной звездочкой.


Отвод вправо можно добавить - соответвующая прокладка имеется в комплекте. Кстати, какой ключ нужен чтобы открутить приклад: 12 или 14 и длина самого ключа?

Goodwin2110 15-08-2012 18:03

quote:
Originally posted by YurikOh:

Вот серия из бесконтейнерного патрона Феттер дробью N5 с цилиндр, получока и полного чока:


Как уже и говорил. Дергаете спусковой крючок.. Все вниз. Как вариант стреляйте с чуть видимой прицельной планкой.
Для сравнения моя пятерка с получока. Правда 36 грамм.. На 12% больше дроби.
Черные точки - попадания дробин, красные - непораженные доли. К моему выстрелу тоже были претензии.
click for enlarge 1037 X 1057 417.5 Kb picture
ma4o-79 15-08-2012 17:58

Стрелять так по стодольной мишени все посчитать если в чем то сомневаешься
Goodwin2110 15-08-2012 17:56

quote:
Originally posted by YurikOh:

Обведенные 3 выстрела с упора. Остальные с рук с небольшой поправкой.


Нормальный результат для дробового ствола и Бреннеке. Отвод ложи вправо маловат (увод влево). Дергаете спусковой крючок (СТП внизу)
СТП выделил красной звездочкой.
click for enlarge 1269 X 1232 354.2 Kb picture
ma4o-79 15-08-2012 17:56

А еще может влиять на стрельбу правильная стойка расположение рук и все такое может причина в самом тебе если все правильно делал стрельни со станка
YurikOh 15-08-2012 17:50

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Выкладывайте. Только попадания дробин выделите как нибудь, чтобы контраст был.

Вот серия из бесконтейнерного патрона Феттер дробью N5 с цилиндр, получока и полного чока:
click for enlarge 1920 X 1277 925.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 910.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 919.5 Kb picture

ma4o-79 15-08-2012 17:40

На фотках я что то не увидел не ствола без бороздки .
ma4o-79 15-08-2012 17:38

Читайте мануал Там указанно черным по белому не стрелять без чоков .Я Думаю как и устав караульной службы писался кровью (((( .Если один стрельнул а может и не стрелял и начинает Тролить не обращайте внимания .Можно долго спорить но пусть лучше каждый останется при своем .А вот когда если что произойдет не дай Бог конечно плохое тогда .И скажет я был не прав
YurikOh 15-08-2012 17:37

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Выкладывайте. Только попадания дробин выделите как нибудь, чтобы контраст был.

Вот для начала пуля Бреннеке из дробового ствола:

Обведенные 3 выстрела с упора. Остальные с рук с небольшой поправкой.
click for enlarge 1920 X 1277 908.1 Kb picture

Goodwin2110 15-08-2012 17:29

quote:
Originally posted by korigor:

Прочтите пост человека с ником R.B.


Он пулей не стрелял. Я же говорю про возможные последствия выстрела пулей. Дробь просто вылетит и ничего не будет. И будет как супер дисперсант..
korigor 15-08-2012 17:18

quote:
можете пробовать что хотите. Но если что - не говорите, что Вас не предупреждали.. Хорошенько подумайте..

А где и кого я призывал стрелять без чоков? Я задал простой вопрос лично Вам. Я ж не говорю, что прав и точка. Мы же дискутируем. Но я не одинок в своем мнении: http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic223.html . Прочтите пост человека с ником R.B.

Goodwin2110 15-08-2012 17:06

quote:
Originally posted by YurikOh:

Может кто поможет с анализом мишеней?


Выкладывайте. Только попадания дробин выделите как нибудь, чтобы контраст был.
YurikOh 15-08-2012 16:59

Коллеги, принимайте!

Владею ATA ARMS NEO 12R в пластике c двумя стволами с прошлого вторника.

Ездил на стрельбище посмотреть бой стволов. От стрелял на 50м пулей Полева-3 и Бреннеке как из пулевого так и из дробового ствола. Так же от стрелял на 35м дробовой ствол по 16 дольной мишени двумя видами патронов и с 3-мя разными чоками.
К пулевому стволу вопросов нет: на 50 метров десять пуль легли в 15 см круг.
А вот с дробовым головоломка. Может кто поможет с анализом мишеней?

gadson 15-08-2012 16:49

quote:
Originally posted by IvOlgVl:

Доброго дня друзья! Стал счастливым обладателем NEO 12 R Plastik 2012г издания. Покупал в Климовске - 25730 р. Прокурил весь раздел по NEO и .

Можно сделать фотку казённой части ствола. Такое ощущение что теперь ствол как у Бенели.

Goodwin2110 15-08-2012 16:45

quote:
Originally posted by korigor:

Прдставьте себе пистолет с глушителем. Там пуля покидая ствол оказывается в большем по диаметру цилиндре, который к тому же еще и неравномерен по поверхности. И ничего, летит себе прямо. Глушитель остается целым. Там пуля правда стабилизирована еще и вращением. Но в нашем случае достаточно равномерного давления пороховых газов между стенками чоковой части ствола и пулей (так стабилизируется подкалиберный снаряд в гладком стволе, например танка, пока он не покинул ствол). Посмотрите в конце концов на ствол ППШ.


Вы сами себе и ответили. Гироскопический стабилизирующий эффект еще никто не отменял. Подкалиберный снаряд в танке стабилизируется хвостовиком и обкладками. Там нет прорыва газов..

click for enlarge 400 X 303 102.3 Kb picture
Goodwin2110 15-08-2012 16:41

quote:
Originally posted by korigor:

Теперь я попробую. Во первых давление внутри ствола равное во всех направлениях.


Вы никогда не задумывались почему обработке дульного среза в нарезном оружии уделяется очень много внимания? Как раз для того, чтобы ни при каком раскладе истекающие газы не создали опрокидывающий момент.. Никогда не будет равенства моментов при стрельбе гладкоствольной пулей. Сама пуля деформируется неравномерно, обтюратор пластиковый мнется по разному, да и просто центр тяжести пули может быт смещен от ее продольной оси.. Вы никогда не получите идеальный ствол. Тут невозможно предугадать. Вы уже взрослый человек, можете пробовать что хотите. Но если что - не говорите, что Вас не предупреждали.. Хорошенько подумайте..
korigor 15-08-2012 14:54

quote:
Объясню. При вылете пуль из ствола без вкрученного чока возникнет ситуация, когда хвостовик пули выйдет за ступеньку где начинается область тонких стенок , но еще не выйдет за дульный срез. В этом случае пороховые газы, получив свободу, начинают резко и неконтролируемо выходить из ствола, разворачивая непонятно как пулю , которая напомню, еще ВНУТРИ ствола.

Теперь я попробую. Во первых давление внутри ствола равное во всех направлениях. Учитывая осевую симметричность пули можно утверждать, что пороховые газы будут давить на нее одинаково со всех сторон даже когда она выйдет в чоковую часть ствола, тем самым стабилизируя ее полет через эту часть. Во вторых скорость вылета пули такова, она никак не успеет развернуться на дистанции в 6 см.
Прдставьте себе пистолет с глушителем. Там пуля покидая ствол оказывается в большем по диаметру цилиндре, который к тому же еще и неравномерен по поверхности. И ничего, летит себе прямо. Глушитель остается целым. Там пуля правда стабилизирована еще и вращением. Но в нашем случае достаточно равномерного давления пороховых газов между стенками чоковой части ствола и пулей (так стабилизируется подкалиберный снаряд в гладком стволе, например танка, пока он не покинул ствол). Посмотрите в конце концов на ствол ППШ.

А вообще такие темы приятнее обсуждать с глазу на злаз за стаканчиком коньяка)))Когда можно на пальцах и листе бумаги доказывать свою точку зрения. Тогда точно родится истина. На форуме это сделать сложно...

Goodwin2110 15-08-2012 14:04

quote:
Originally posted by IvOlgVl:

в ОЛРР заявили, что МВД не заключило договор с Госзнаком и у них нет бланков и когда они появятся неизвестно


Подавать жалобу начальству письменно заказным письмом, получить письменный ответ и дальше, если что, в суд. Не имеют права ограничивать право владения. 99% что после жалобы бланк найдется.
ma4o-79 15-08-2012 13:49

Не у одного у тебя такие траблы у нас то же нет бумаги .Просто тупо динамят людей и все .Нет бланков как хочешь так и понимай
IvOlgVl 15-08-2012 13:46

Доброго дня друзья! Стал счастливым обладателем NEO 12 R Plastik 2012г издания. Покупал в Климовске - 25730 р. Прокурил весь раздел по NEO и возник вопрос по поводу винта NG02(forummessage/60/532 ) и ступеньки(forummessage/60/532 ) которую стачивают. У меня их нет. Шата ствола или цевья тоже нет. Стрельнул в тире в Измайлово пулями Полева 6(8 патронов) и дробью(6 патронов). Сначала стрелял инструктор(Михаил Ильич, может кто знает) - у него пули ушли влево вниз на 8 часов. А у меня первый же выстрел в 10. Лягнуло прилично и следующие пули пошли выше и ниже(берег плечо ) , но по центру. Правда я стрелял с левой руки. Кстати для левши достаточно удобно стрелять, мне понравилось. Дробь легла по центру, достаточно равномерно(со слов инструктора), и вообще он ружбайку похвалил. В стволе стоял получок, пристреливал на 35 метров. Но вот засада с регистрацией, в ОЛРР заявили, что МВД не заключило договор с Госзнаком и у них нет бланков и когда они появятся неизвестно. Что делать в такой ситуации не понятно. Ясно, что пользовать ружье нельзя, но это же явное нарушение закона. Может кто посоветует, что делать в этом случае.
click for enlarge 1224 X 1632 375.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1193 297.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1349 480.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 472.9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 660.6 Kb picture
Goodwin2110 15-08-2012 13:45

quote:
Originally posted by korigor:

А куда ж она денется???


Объясню. При вылете пуль из ствола без вкрученного чока возникнет ситуация, когда хвостовик пули выйдет за ступеньку где начинается область тонких стенок , но еще не выйдет за дульный срез. В этом случае пороховые газы, получив свободу, начинают резко и неконтролируемо выходить из ствола, разворачивая непонятно как пулю , которая напомню, еще ВНУТРИ ствола. Возможна ситуация, когда пулю заклинит, или она получит непрогнозируемый боковой импульс. Короче. Тайна полета пули гарантирована. Будет ли жив ствол в месте тонких стенок тоже вопрос. Может раздуть. Не надо так экспериментировать. Лучше вообще сотрите тот пост, чтобы не возникло ни у кого соблазна так поэкспериментировать. От греха подальше.. Я следом за собой приберусь..
ma4o-79 15-08-2012 12:21

Вот и стреляй без чоков со своего ствола и людям не давай такие советы .Это не правильно если у тебя ни чего не разорвало резьбу не сорвало это не значит что так и должно быть . Просто тебе повезло вот и все .
korigor 15-08-2012 09:20

quote:
кто такие советы дает стрелять с выкрученным чоком

quote:
После этого скорее всего придется выкидывать ствол, т.к. резьбы под чеки уже наверное не будет.


А куда ж она денется??? Полет пули отцентрован стволом. В месте вкрутки чока ствол гораздо большего диаметра, поэтому ничего страшного не произойдет. При таких скоростях пуля не отклонится от оси полета. Опасно стрелять пулей из несоосного чока. А для того, чтобы убедиться в том, что в уходе пули в молоко виноват чок, можно сделать пару выстрелов и без него. Я писал только о пуле, не о дроби.

Nikta 15-08-2012 01:57

После этого скорее всего придется выкидывать ствол, т.к. резьбы под чеки уже наверное не будет.
Да и какой смысл есть же цилиндр.
ma4o-79 14-08-2012 22:53

кто такие советы дает стрелять с выкрученным чоком
korigor 14-08-2012 22:45

quote:
Я писал тут, что чоки оказались не соосны со стволом у меня.

Да, вспомнил. А не пробовали стрелять пулей с выкрученным чоком?

Goodwin2110 14-08-2012 20:21

quote:
Originally posted by korigor:

У меня и из дробового пуля летит хорошо.


Летит то она хорошо. Только не туда, куда я хочу. Я писал тут, что чоки оказались не соосны со стволом у меня. Для дроби это не так страшно.. А вот пуля в молоко...
korigor 14-08-2012 18:15

quote:
Дробовой ствол мой пулей бьет в молоко. Пробовал.

Странно. У меня и из дробового пуля летит хорошо. У нас на выходных открытие на утку. Если вырвусь - постреляю.

Goodwin2110 13-08-2012 17:32

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Есть смысл что-то приобрести заранее ("чтобы было")?


Только у IzhG Зип есть. У меня за 5 тысяч настрела сломался только курок. Если будете только на охоте стрелять - не заморачивайтесь с ЗИП. Он не понадобится.

quote:
Originally posted by ОВП-75:

А про :
quote:
Езжу с дробовым. Стоит получок. Работает от 3 до 50 метров.


Я на 70 метров с дробового дробью даже стрелять не буду. Для пули есть короткий ствол. Дробовой ствол мой пулей бьет в молоко. Пробовал.
wepr-tv 13-08-2012 16:55

quote:
Если только на охоте - можно вообще не трогать.

Наверное, пока так поступлю. Потом, когда ближе познакомлюсь с ружьем...


quote:
ружьё в сейф и забыть про него до получения разрешения (хотя очень сомневаюсь, что вы ему последуете :-))

quote:
берете штук 100 патронов и

Взял бооольше


р.s.: Киньте ссылочку, пожалуйста, где большой ассортимент ЗИПа к НЕО-12. Есть смысл что-то приобрести заранее ("чтобы было")? Так сказать , прикрыть слабое место...

ОВП-75 13-08-2012 16:39

quote:
Я на 50 пристреливал. Не на 70. Чего меня поправлять то?

Я не про :
quote:
Пристрелян на 50 метров и ждет охоты на копыто.

А про :
quote:
Езжу с дробовым. Стоит получок. Работает от 3 до 50 метров.

Goodwin2110 13-08-2012 16:01

quote:
Originally posted by ОВП-75:

Только поправлю, не до 50, а до 70


Я на 50 пристреливал. Не на 70. Чего меня поправлять то?
ОВП-75 13-08-2012 15:12

quote:
Второй ствол стоит в сейфе. Пристрелян на 50 метров и ждет охоты на копыто. Езжу с дробовым. Стоит получок. Работает от 3 до 50 метров. Все. Ничего не перекручиваю.

Согласен полностью. Только поправлю, не до 50, а до 70 - легко. Да и второй тоже берет хорошей пулей на такое же расстояние. При мне, весной, паренек лет 20, с 60 метров сохатому в шею попал. Красивый был выстрел....
Goodwin2110 13-08-2012 14:45

quote:
Originally posted by wepr-tv:

В чем лучше возить с собой на охоту с двумя стволами?


Второй ствол стоит в сейфе. Пристрелян на 50 метров и ждет охоты на копыто. Езжу с дробовым. Стоит получок. Работает от 3 до 50 метров. Все. Ничего не перекручиваю.
Goodwin2110 13-08-2012 14:42

quote:
Originally posted by wepr-tv:

В чем лучше возить с собой на охоту с двумя стволами?


Второ
hanter741 13-08-2012 10:02

quote:
Originally posted by wepr-tv:

И если честно есть маленько мыслей\сомнений, что сделал что-то не так Но, надеюсь, что выбор правильный.

Знакомые сомнения :-). Лечится только настрелом. Разрешение на хранение получили? Если да, то в магазин, берете штук 100 патронов и вперед на стрельбы.если не получили, мой совет, ружьё в сейф и забыть про него до получения разрешения (хотя очень сомневаюсь, что вы ему последуете :-))

Goodwin2110 12-08-2012 18:04

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Там же еще в прикладе пружина?! В каком состоянии\смазке она с конвейера?


Возвратная пружина называется. Стенки трубки, в которой перемещается поршень возвратной пружины изнутри можно смазать литиевой смазкой. Чуть утапливаешь поршень из ствольной коробки отверткой, пшикнешь внутрь, так чтобы на стенки попало - поршень потом сам смазку распределит. Пригодится, если будешь стрелять очень маленькими навесками типа 24 граммов на стенде. Если только на охоте - можно вообще не трогать.
Киргиз 12-08-2012 17:13

quote:
Originally posted by bazyrb:

Помогли мы ему уже решить проблему - сточил ступеньку и пружинку эксрактора поменял


Молодцы.
Muller56 12-08-2012 12:33

quote:
В чем лучше возить с собой на охоту с двумя стволами? Какой чехол прикупить: в собранном виде + карман для допствола, или прямоугольный в разобранном виде?

Для транспортировки в машине на дальние расстояния лучше жесткий кейс. Туда ружжо в разобранном виде кладется. А для перемещений по угодьям и езды на небольшое расстояние мягкий чехол, чтобы собранное ружье в него спокойно помещалось, можно и с карманом под доп. ствол (хотя нафиг два ствола с собой таскать, все равно на позиции я не видал, чтобы кто-то менял стволы. Он и в кейсе полежать может). ИМХО мое полное, есс-но...
wepr-tv 12-08-2012 12:11

quote:
Да хотел спросить между чем и чем выбор стоял

Фабарм ХЛР-5, Беретты ЕС-100 и A300 Outlander. Такой выбор частенько встает на Ганзе. И если честно есть маленько мыслей\сомнений, что сделал что-то не так Но, надеюсь, что выбор правильный.
quote:
Я не отмывал УСМ. Там густота смазки ни на что не влияет

Вот и мне тоже самое сказали в ормаге (не лезь! )
Там же еще в прикладе пружина?! В каком состоянии\смазке она с конвейера?


В чем лучше возить с собой на охоту с двумя стволами? Какой чехол прикупить: в собранном виде + карман для допствола, или прямоугольный в разобранном виде?

Goodwin2110 12-08-2012 11:25

quote:
Originally posted by bazyrb:

Поздравляю!
Посмотри УСМ. У меня он был в заводской смазке, нужно отмывать. Как оказалось, что нужно было мне хорошо промыть затвор, т.к. в гнезде экстрактора тоже была густая смазка.


Я не отмывал УСМ. Там густота смазки ни на что не влияет. Отмыл после 1 тысячи выстрелов. Но если очень хочется отмыть - очистителем тормозов все отлично моется. Только сначала проверь на незаметном участке пластика усм.. Вдруг разъедать может. Хотя и не должно. А затвор промыть стоит темже очистителем тормозов. И смазать тоненьким слоем "Глухаря" нейтрального. Промажь Глухарем еще направляющие пазы в ствольной коробке. Тоже по капле масла. Больше не надо - все равно при выстреле разбрызгается.
ma4o-79 12-08-2012 11:12

Поздравляю .Если ты на счет штифтов коробке то отвертку наставил ударил ладошкой и он выскочил .Он стальной ему ни чего не будет .А так раз полностью осилил ветку .Проверь все то о чем писали .и выложи результат осмотра можно с фотками .Да хотел спросить между чем и чем выбор стоял
wepr-tv 12-08-2012 09:58

quote:
Поздравляю!

Спасибо!
quote:
Посмотри УСМ.

Нужно выбивать штифты?! Чем удобнее это сделать? Большое усилие приходится прилагать? Не хоца "товарный вид" попортить
bazyrb 12-08-2012 04:51

quote:
Ну вот и передо мной лежит кейс с нео-12

Поздравляю!
Посмотри УСМ. У меня он был в заводской смазке, нужно отмывать. Как оказалось, что нужно было мне хорошо промыть затвор, т.к. в гнезде экстрактора тоже была густая смазка.
wepr-tv 12-08-2012 01:46

Ну вот и передо мной лежит кейс с нео-12
И сразу вопросы к опытным владельцам сего девайса (форум читал, но выбор был тяжелым, многомесячным из нескольких п\а, поэтому "жил" сразу на нескольких ветках, в голове каша): можно начать пользовать не слазив в УСМ и приклад? Что-то пока не горазд полностью разобрать
Доп. ствол по бумагам 620 мм, производитель на сайте пишет о 610 мм.
ma4o-79 11-08-2012 16:01

Значит патроны гоно .Весной на охоте у кореша Беня то же были не перезаряд .И что лекарство то какое .Я сделал все как положено убрал на стволе бородку лишнего металла .Шлифанул в затворе .Шлифанул экстрактор .Все ..Я думаю причина в патронах .Отстрелят бы партейку да замерить .Читал в ветке про Беретту 400 там вроде какая то приблуда стоит .Так вот люди пишут что патроны здорово отличаются по мощности .
bazyrb 11-08-2012 02:19

quote:
А у людей по-прежнему: [URL=http://www.huntingsib.ru/gallery/view/68933/

Помогли мы ему уже решить проблему - сточил ступеньку и пружинку эксрактора поменял

ma4o-79 11-08-2012 01:00

Да когда стоял выбор смотрел обычную Пиету зимферус в дереве без всякого никеля разница вроде в районе 10 была .Но когда крутил вертел посмотрел на качество изготовления .Не понравилось .Да же краска там есть красная и зеленая не помню где именно но так похабно было окрашено что то что за элемент не помню .Короче хоть и итальянец но не тот
Goodwin2110 10-08-2012 22:36

Не поймите неправильно. Но я согласен с Мачо. Тоже видел и крутил в руках эту пиетту на соревованиях. Ощущение обмылка. Сугубо субъективное мнение.. У ата тоже есть к чему придраться, но если бы сейчас был выбор из этих двоих ружей - снова взял бы нео.
Киргиз 10-08-2012 19:12

А у людей по-прежнему: http://www.huntingsib.ru/gallery/view/68933/
arnold72 10-08-2012 12:23

У меня и к нео вопросов нет.Я с неё мало стреляю,пиетта показалась чуть легче.
ma4o-79 10-08-2012 12:11

Держал я эту пиету не вдохновила меня она как то качеством изготовления .Честно .Сначала хотел фабарм но тяжелый и пилить деревяшку для моих рук не мой вариант был .Потом пиету смотрел .Как то она по сравнению с Нео не вдохновила .
arnold72 09-08-2012 23:39

немного моветона. Стоит продать нео и купить пиетту зефирус 3?
Muller56 09-08-2012 23:07

Кстати и субботу и воскресенье они сейчас как и в рабочие дни работают, меня это приятно удивило.
Muller56 09-08-2012 23:05

Позвоните в Темпган Климовский, я там был в прошлую субботу и видал большой ассортимент по НЭО12. Цену не помню, ибо мне это не нужно было, просто отметил наличие хорошего ассортимента по данному ружью (да и 19км от Москвы это не 200).
wepr-tv 09-08-2012 22:38

quote:
Goodwin2110

quote:
Evgenij75

Спасибо вам! Нужно срочно (!!!) определиться! Есть предложение, а разброс цен до 10 тыс. руб.

Goodwin2110 09-08-2012 20:08

42160 в стрелке.
wepr-tv 09-08-2012 19:29

Срочно: нужна реальная (!!!!) розничная цена нео-12 пластик комбо 760+610? Цена интернет-сайтов (кот-в-мешке мне известна!) Нужна цена средней полосы (Москва и + 200км)
ma4o-79 09-08-2012 12:22

)
Goodwin2110 08-08-2012 23:13

quote:
Originally posted by ma4o-79:

полево


"ПолевА"
Nikta 08-08-2012 22:19

Как то раз стреляя из НЕО 12 , увидел на стенде дешевые патроны, как оказалось распродавали, фиг знает как залежавшуюсся партию, 1996или 8 года, капсуль жавело, без пыж контейнера, только пыж, взяли пачку на двоих попробовать, отстрелял 5 штук и решил хватит, безопаснее переснарядить т.к. мое НЕО било капсуль через раз, Хатсан друга вобще не бил.
Вот после этих 5ти патронов я первый рах понял , что такое сильная освинцовка,свинцовой крошки ершиком вынул из ствола столько , что весь стол был как опилками посыпан, думаю из за слишком мягкого свинца, АЗОТ кстати был.
ma4o-79 08-08-2012 21:11

Да я бы взял полево без всяких дырочек . Но как на зло не было ни в одном магазине .Все обзвонил .Везде гуаланди и полево 3-6 вроде.И еще тандем .Цена 50 р .Совсем с ума сошли .Мне же прицел пристрелять .Завтра позвоню в магаз уточню что за пуля в тех патронах .В патронташе позис полевка очень точно у меня летит
hanter741 08-08-2012 17:41

все равно странно. на своем пулевом за один подход расстреливал порядка 50-ти штук. вперемешку гуаланди, позис. все калиберные. не было столько свинца. видимо и впрямь качество свинца не айс.
интересно бы пачку из той же партии ра сковырять, перевесить пули.
2 мачо
а в патронташе на всякий случай такие же пули? и сочувствую за гипс. знакомо, зимой с закрытием на свинтусов так же пролетел...
IzhG 08-08-2012 16:16

ИМХО. Андрей брал пулевые патроны Сафари для пристрелки.у них две свинцовые пули - Гуаланди и Азот. Андрей взял подешевле. А подешевле- это калиберная пуля Азот....
Goodwin2110 08-08-2012 14:49

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Мне вот не понятно по чему столько свинца и именно в начале от середины ствола до среза все чисто было


Я полагаю на этом участке происходит деформация (смятие) пули вследствие огромного ускорения на начальном этапе выстрела когда превышен предел текучести свинца. Там где чисто - уже не происходит деформации пули и соответственно поперечного давления внешней стенки пули на ствол и нет соответственно истирания ее о стенки ствола.
Вот иллюстрация

http://ohotnik.com.ua/Fire%20gun.htm

korigor 07-08-2012 23:48

quote:

posted 7-8-2012 16:34
Да скорее всего, один патрон был с браком и вместо подкалиберной в стакане была калиберная, у меня разок было, в пачке дроби 5ки главпатрон оказалось 2 патрона с пулей гуаланди, один не зная выстрелил, стал отсматривать , они полупрозрачные и да, еще в одном пуля.

Даже от калиберной, если она нормальная, столько свинца не должно быть. Он же не 500 патронов выстрелил...Может к тому, что пуля была калиберной еще и свинец (сплав) был голимый???

ma4o-79 07-08-2012 23:13

Мне вот не понятно по чему столько свинца и именно в начале от середины ствола до среза все чисто было .Свинца горка приличная которая была счищена а это значит что не от одного патрона такое . Я больше не парюсь .Пристрелял надраил и убрал .На открытие один фиг не еду .Гипс .Буду ждать .Пролетную северную.И гуся .Пулей больше стрелять не собираюсь но если что нить подвернется то в патронташе всегда парочка пуль ждут своего часа
IzhG 07-08-2012 17:09

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Есть мысль что люфт ствола а он имеется можно устранить.Токарь в отпуске .Сравнить размер паза на стволе и размер винта который вкручивается в коробку .Если выточить винт по толще то есть предположение что люфт уйдет . Смотрю кручу ружо здается что люфт именно в этом месте .Если гайкой не притянуть ствол то очень отчетливо его видно именно в этом узле .

ИМХО к сожалению это кардинально не решит вопрос. На Маtrixe, чтобы решить этот вопрос пришлось хвостовик ствола и конструкцию ствольной коробки дорабатывать. Получилось очень удачно .т.к попутно удалось уменьшить коэффициент трения затвора( А для инерционок как Вы знаете это очень важный параметр) и еще кучу разных вещей, ( мне турецкие и наши конструкторы их на семинаре рассказали, но я формулировку забыл.)

Nikta 07-08-2012 16:34

Да скорее всего, один патрон был с браком и вместо подкалиберной в стакане была калиберная, у меня разок было, в пачке дроби 5ки главпатрон оказалось 2 патрона с пулей гуаланди, один не зная выстрелил, стал отсматривать , они полупрозрачные и да, еще в одном пуля.
bazyrb 07-08-2012 16:00

to ma4o-79: разобрались, откуда свинец в стволе? Дюже интересно
ma4o-79 07-08-2012 15:43

Есть мысль что люфт ствола а он имеется можно устранить.Токарь в отпуске .Сравнить размер паза на стволе и размер винта который вкручивается в коробку .Если выточить винт по толще то есть предположение что люфт уйдет . Смотрю кручу ружо здается что люфт именно в этом месте .Если гайкой не притянуть ствол то очень отчетливо его видно именно в этом узле .
ОВП-75 07-08-2012 13:43

quote:
чо такого то.....

Да вообщем то ничего.... Только нормальную тему опять засрали, вот и все.... Про колиматоры еще терпимо, хотя уже напрягать начинает. А уж про пэйнтбол - перебор. У меня есть Ata и мне тема была очень нужна и информативна. Есть отдельный раздел :"флудилка", вот и пусть пишут ТАМ про пробитые груди инструктора......
HUNTER 64RUS 07-08-2012 12:29

quote:
Из Ata Arms?????? Вы название темы видели?????

Да из АТАшки вынес картечью инструктора) да ладно ,эт так для разряжение обстановки!!!))))чо такого то.....а то все калиматоры да калиматоры)
ОВП-75 06-08-2012 16:46

quote:
Позавчера в дуеле запульнул 3 шара (1 в голову, 2 в грудь) бегущему инструктору по пэйнтболу, а он мне в ответ попал только в кисть руки... и в том же бою я вынес 4-ых из 5...
А позже на рзборе полётов он рассказывал, что типа совершенно случайно словил... я уж не стал ему рассказывать, что я не случайно на стенде полтийник выбиваю...

Из Ata Arms?????? Вы название темы видели?????
alebas 06-08-2012 12:22

Позавчера в дуеле запульнул 3 шара (1 в голову, 2 в грудь) бегущему инструктору по пэйнтболу, а он мне в ответ попал только в кисть руки... и в том же бою я вынес 4-ых из 5...

А позже на рзборе полётов он рассказывал, что типа совершенно случайно словил... я уж не стал ему рассказывать, что я не случайно на стенде полтийник выбиваю...

arnold72 05-08-2012 22:41

по мне из наших главпатрон,скм,феттер на крайняк
korigor 05-08-2012 22:01

quote:
А на счет патронов читай выше


Понятно. Патрон "Сафари". Пуля "Тупая". Спасибо)))

ma4o-79 05-08-2012 19:10

Причем свинец только в начале дальше по стволу его не было .А на счет патронов читай выше
korigor 05-08-2012 17:25

Что ж это за патроны такие??? У меня на СКМовских Полева-3 тоже пороха несгоревшего много было, но не столько. А вот свинец откуда? Чьи патроны и что за пуля?
ma4o-79 05-08-2012 16:15

Да с получока будет еще лучше ))) Особенно полевкой .Я пробовал .Да же спор с корешами на охоте выиграл .Эти пули брал так как дешевые для пристрелки коллиматора
arnold72 05-08-2012 15:03

у меня с получока нормально ложатся,хотя я пули на охоте не использую,так для интереса попробовал Пули гуаланди
arnold72 05-08-2012 15:01

не увидел,а с получока пробовал?
ma4o-79 05-08-2012 14:50

на писал же целиндр
arnold72 05-08-2012 14:42

сужение какое?
ma4o-79 05-08-2012 13:36

От контейнера пластмасса ,а это голимый свинец .Специально с фоткал .Пристрелял на 35 м цилинд на 50 по чему то не понятно уводит в право но кучно ложит .
click for enlarge 1920 X 1445 323.5 Kb picture
arnold72 05-08-2012 13:11

quote:
освинцовки мама не горюй в жизни ни когда столько не видел

а может это от контейнера следы?
wepr-tv 05-08-2012 13:09

Доброго всем дня! Скажите в чем носите Комбо? Лучше если будет ссылочка на конкретный вариант, или где (сайт)посмотреть с пересылом? Заранее спасибо!!!
arnold72 05-08-2012 13:09

шуманитом её
ma4o-79 05-08-2012 12:47

вчерась все же выбрались не смотря на дождь . пристрелял прицел, фотки позже . сижу драю ствол ,столько освинцовки мама не горюй в жизни ни когда столько не видел . стрелял на 35 и 50 м если с первых выстрелов все получилось сразу то на 50 начались танцы .по патронам много не сгоревшего пороха . ружье бьет точно и кучно можно сказать как карабин . но не пойму пуля в контейнере откуда освинцовка
click for enlarge 1920 X 1445 695.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1445 655.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1445 494.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2549 682.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1445 395.4 Kb picture
ma4o-79 04-08-2012 14:24

Сегодня если щас дождь не ливанет поеду пристреливать коллиматор патроны сафари масса пули 34 гр пуля тупая забыл как называется . отпишусь вечером по возможности фотки
arnold72 04-08-2012 12:42

Только стоит выбор лично для меня ,лучше что поставить,какой каллиматор панораму,сингмарк
ma4o-79 04-08-2012 10:44

Чушь какая смотреть на коллиматор одним глазом . Смотришь двумя и корпус прицела становится почти прозрачным особенности нашего зрения . Навел точку сопроводил обогнал и все что хочешь дальше делаешь .
korigor 04-08-2012 02:56

quote:
да я не тавтологию имел в виду, не ЕГЭ сдаем, прости господи за срамное слово. просто на ружейном ресурсе разъяснять участникам назначение оружия, как минимум моветон.

Ну Ваш профессионализм мы уже не так давно оценили. Этот текст для тех, кто только приобщился к охоте, поэтому и отвечать стараюсь максимально мотивированно. В обращении с оружием имею достаточно большой опыт еще с СА. С разным боевым оружием. А есть еще хобби - страйкбол. Не скажу, что фанатею от него, но разрядку в конце рабочей недели, когда хочется кого-нибудь из своих работников придушить, дает отличную. Так вот: нет более интересной охоты, чем охота на человека, который к тому же может условно тебя завалить раньше, чем ты его увидишь. И вот в этой невсамделешной охоте коллиматор очень даже помогает. Даже в страйболе позволяет вести достаточно точную стрельбу навскидку до 40 метров. Относиться к страйку можно по разному. Скажу лишь, что в команде у нас несколько действующих офицеров спецподразделений. Есть охотники с многолетним стажем. И вот они не стесняются использовать коллиматоры. Стрельба с двух глаз, когда не надо щуриться, ничего совмещать, а только навести марку на цель и нажать на спусковой крючок, гораздо проще. Стало быть и на простой охоте коллиматор вполне применим на дистанциях до 50 метров.
Мне интересна охота на крупную дичь. У нас это - косуля, лось, олень, кабан. А коллиматор на гладкостволе на такой охоте немного выравнивает преимущества нарезного с оптикой перед гладким.

Простите, если мой пост обидел еще чью то охотничью гордыню.

Nikta 03-08-2012 22:04

Очень пафосно,и уклонеяться на стенде никто не учил :-) тут попроще, http://www.youtube.com/watch?v...6VymDsxTTWnbe6w
, но не совсем то, в практической стрельбе нет сопровождения цели, а тарелка подвижна,да и тут пулевая стрельба и прицеливание все же есть, а так да , принцип тот же с перекладкой на ружье, в ружье есть вкладка, которая и заменяет прицел, как в лучной стрельбе,2 раза выстрелил, если оба раза одинаково вложился, стрелы хоть на 50-70 метров обе придут в крук 5-10 см.
ma4o-79 03-08-2012 20:04

http://www.youtube.com/watch?v=fiEdBBPJ8wY как здесь . меня то же так учили
ma4o-79 03-08-2012 20:01

Про то как ты стреляешь мне напоминает стрельбу с короткоствола как в школе стрелковой учат достал и воткнул и выстрел
ma4o-79 03-08-2012 19:59

Сомневаюсь а в ветер сильный боковой то же так стреляешь .Ложь педежь .Когда кажется что птичка висит а она летит ого го как .
Nikta 03-08-2012 19:07

Да так и стреляю, я на ствол не смотрю,я на цель смотрю, как учили так и стреляю.
Если по старой памяти, начинаю выцеливать, гоооораздо чаще промахиваюсь.
ma4o-79 03-08-2012 18:23

А как в сумерках упред делать когда ствол темное пятно.Спорить не будем каждому свое счастье ))) !
ma4o-79 03-08-2012 18:21

А я хотел спросить у Nikta а вы что стреляете только 5-15 метров а как же 30-35 .А гусей ? .На коротке я не спорю стреляешь интуитивно вскинул и выстрелил а когда цель на приличном расстоянии когда надо взять упред и вы целить
Nikta 03-08-2012 15:42

ma4o-79
Днями , да ночами дорог, 1-2 раза в месяц, самое оно.
У меня брательник, вообще считает, что нам мазутам штатским,-) без месячного курса обучения и периодической переаттестации оружие выдавать вредно.
Все время спорим, так что да, каждому свое, кому то коллиматор, кому то нет.
Только мне стрелять бы больше , точнее и безопаснее.
arnold72 03-08-2012 15:18

а голографический вообще будет супер
ma4o-79 03-08-2012 14:48

Коллиматорный прицел обеспечивает очень высокую скорость прицеливания - примерно в 2-3 раза выше, чем традиционные <мушечные> так как при прицеливании нужно совмещать всего две точки - красную светящуюся метку, которую видно через окуляр и, собственно, саму цель, при этом глаз аккомодируется на расстояние до цели (в механических прицелах - обычно на мушку, целик и цель видны не в фокусе).
ma4o-79 03-08-2012 14:47

Конечно так но не забывайте есть еще один фактор когда у некоторых людей Ружье может низить высить или влево право забирать .А чем дальше дистанция тем больше погрешность .Я не думаю что тут все седят на стенде и стреляют днями и ночами
Nikta 03-08-2012 13:40

korigor
quote:
Коллиматор создавался для удобства ведения стрельбы накоротке. И неважно, стоит ли он на гладкостволе или на нарезном короткостволе.
Почему то именно у охотников такое снисходительное отношение к коллиматорам и его обладателям. Видимо традиции сказываются. Но неужели они больше "профи" чем какой-нибудь боец спецназа (хоть нашего, хоть иностранного)???

Видимо потому, что мы не бойцы спецназа, а удобство стрельбы на коротке это дистанция 5-15 метров, на которой охотник, у нас, или мелкую птицу стреляет или зайца, я лично не любитель на такую дистанцию кабана пускать, сс..у знаете ли.
Потому и говорю, зачем коллиматор , если по такой цели на такой дистанции не целятся, вскинул ружье и только оно коснулось скулы выстрел , коллиматор был бы нужен если бы вы вели бой ,а не охоту, на дистанции 10-25м или если вдумчиво стреляете на 100м, но тут уже удобнее оптика.
Охотничья стрельба , по быстро летящим , близко насположенным мишеням подразумевает инстинктивную стрельбу.

ma4o-79
Все что видите, должно быть поражено, просто отработкой правильной вскидки, мушка для этого не нужна, я как и писал свою вобще снял, т.к. инструктор объяснял, что на ствол вобще смотреть не надо, отрабатываешь единообразную вскидку и на что смотришь в то и попадаешь.

hanter741 03-08-2012 13:14

да я не тавтологию имел в виду, не ЕГЭ сдаем, прости господи за срамное слово. просто на ружейном ресурсе разъяснять участникам назначение оружия, как минимум моветон. ИМХО
а если по теме коллиматора, то тут можно кучу копий сломать и каждый при своем останется. думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь (с)
korigor 03-08-2012 11:16

простите за тавтологию. отредактировал.
hanter741 03-08-2012 11:04

quote:
Основная цель оружия - уничтожение цели
здравствуйте КО )))

ставил липерс, марка -точка, через планку переходник, пострелял на тренировках - не понравилось. вес 200г, вкладка другая, голову задирать надо, точку эту пока поймаешь... теперь валяется, ждет кронштейна для установки на скс. может там и приживется.

ma4o-79 02-08-2012 16:13

Вот помню по прошлому году поздняя осень утье прет а ни то что мушку ствол сливается и как стрелять .Чисто на вскидку .А на небо на звезды вроде и видно .Так вот когда я уже курил у меня друг к коллиматором и в очках жёлтых еще стрелял
korigor 02-08-2012 13:30

quote:
Да нафиг на кладкостволе этот коллиматор, с длинного ствола я и мушку отвинтил, а с короткого, пулей, пристреляйте механический прицел и все супер, в общем я за развитие способностей и умений стрелка.
Хотя на нарезном , коллиматор рулит, если вы ведете бой , прямо в стае кабанов и еле успеваете крутиться , отскакивать и почти не успеваете целиться.-)

Коллиматор создавался для удобства ведения стрельбы накоротке. И неважно, стоит ли он на гладкостволе или на нарезном короткостволе.
Почему то именно у охотников такое снисходительное отношение к коллиматорам и его обладателям. Видимо традиции сказываются. Но неужели они больше "профи" чем какой-нибудь боец спецназа (хоть нашего, хоть иностранного)??? Основная задача оружия - уничтожение цели. И чем удобнее ее уничтожать, тем меньше шансов получить подранка, тем меньше шансов уехать с охоты разочарованным. Я лично ЗА коллиматоры на пулевом стволе.
Тут недавно показывали американскую олимпийскую чемпионку, которая установила новый олимпийский рекорд на стенде. Так вот ей точно прицел не нужен. Она чуть ли не от бедра тарелки хренячила. Но не всем же дано...
ИМХО.

Nikta 02-08-2012 13:02

Да нафиг на кладкостволе этот коллиматор, с длинного ствола я и мушку отвинтил, а с короткого, пулей, пристреляйте механический прицел и все супер, в общем я за развитие способностей и умений стрелка.
Хотя на нарезном , коллиматор рулит, если вы ведете бой , прямо в стае кабанов и еле успеваете крутиться , отскакивать и почти не успеваете целиться.-)
korigor 02-08-2012 12:39

quote:
Бери Китай и не парься

Поддержу. Если покупаешь жигули, не стоит ставить колеса в пол-цены автомобиля.

ma4o-79 02-08-2012 10:55

Бери Китай и не парься
alebas 02-08-2012 09:47

quote:
Originally posted by ma4o-79:

если у кого то на коллиматор лишняя 20 к


Хакка 20тр не стоит... Хакка это 8тр... 20тр это ЭоТэч, АимПоинт...
Но опять таки ничего нет под наш лостохвост...
Есть родные переходники у Доктера и Варриса, но тогда выйдет под 15тр...
ma4o-79 01-08-2012 18:54

Взял свое ружо разобрал посмотрел как на видео на самом деле есть выступы и зазубрины но не критичные обработка металла такая .Взял надфиль обмотал наждачной бумагой и прошёлся пару раз убрал все шероховатости и зазубрины . все на этом больше решил не экспериментировать
ma4o-79 01-08-2012 17:17

не ну если у кого то на коллиматор лишняя 20 к при стоимости ружа в 30 к то флаг в руки . я по чему про вебер пишу по тому что он появился раньше чем другие китаезы и держит выстрелы .при цене 2 рубля можно и поставить . тем более все щас именитые марки собирают в китае . только лейблы меняют
alebas 01-08-2012 09:49

quote:
Originally posted by ma4o-79:

.У меня такой был от вебера но без всяких включалок


такой, да не такой... вебер, штупман похожи и в принципе даже хороши, но достаточно просто в одной руке подержать его, в другой хакку и всё сразу встанет на свои места...

BS и RTi вообще наверно сойдут только для воздушки... Хотя с виду почти одно и то же...

alebas 01-08-2012 09:34

quote:
Originally posted by arnold72:

Посадочный размер планки Weaver 17-23 мм.


есть и под ластохвост 11мм...
Надо спрашивать в лабазах, они просто позже пошли, поэтому описание устаревшее...
arnold72 01-08-2012 02:54

quote:
[/B]

quote:
[B]Для себя сделал однозначный выбор - Sightmark SM13001

3700стои Технические характеристики:

Кратность увеличения 1Х
Размер объектива 21Х16 мм.
Цвет подсветки прицельной марки - красный.
1 вид прицельной сетки
Рубиновое покрытие объектива.
Линейное поле зрения 15,7м на 100 м.
Удаление выходного зрачка неограниченно.
Питания 3 В (батарея CR2032 3V Lithium).
Габариты 46мм Х 25,4 мм Х 23,7 мм.
Вес 25г.
Посадочный размер планки Weaver 17-23 мм.

Ударопрочный (до 3500g).

Nikta 01-08-2012 02:03

Что можно сказать, думаю мало кто так пробовал.
Может было бы проще взять более строгое обжимное кольцо и ввести более строгий отбор вторичных гильз.
ma4o-79 31-07-2012 23:35

кто что скажет на счет доработки надфилем
ma4o-79 31-07-2012 23:09

Может кто видел это видео или нет не знаю .Но если есть проблемы с ружом посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=pU2Nhd_can0
ma4o-79 31-07-2012 23:08

Может кто видел это видео или нет не знаю .Но если есть проблемы с ружом посмотрите
ma4o-79 31-07-2012 21:20

Блин тут на ганзе тьму их продают .Смотрите .BSA такие есть панорамы .У меня такой был от вебера но без всяких включалок .Классно отработал стоял на стожере .Так и продал вместе с ним .У друга такая панорама уже 4 сезон стоит . только обшарпался и настройка там редкое гоно но зато в сумерках осенью утку очень хорошо стрелять
Вольный Кот 31-07-2012 21:05


Есть Иотеч на ластохвост тот который XPS2-RF вот его бы примерить...
korigor 31-07-2012 13:05

quote:
Написано что есть под наш ластхвост, но в живую найти так и не смог...
В России под вивер торгуется на уровне 5800р...


Мне кажется, что не на наш ластохвост этот прицел крепится, а на боковой, как на АК серии и на охотничьих карабинах, базирующихся на ней.

alebas 31-07-2012 09:55

quote:
Originally posted by arnold72:

Я думаю панораму-35 поставить ,что скажете?


Тоже нет под ластохвост...

Пока ещё себе не взял, но пересмотрел и навешивал херову тучу...
Для себя сделал однозначный выбор - Sightmark SM13001

Но есть ещё один ну очень интересный экземпляр...

http://www.belomo.by/catalog/o..._orujiya/pk_05w
Написано что есть под наш ластхвост, но в живую найти так и не смог...
В России под вивер торгуется на уровне 5800р...

ma4o-79 27-07-2012 19:54

Там такой диапозон регулировки думаю что и на вивер без траблов встанет
arnold72 27-07-2012 16:07

Я думаю панораму-35 поставить ,что скажете?
der fliegende 27-07-2012 13:49

понятно, прямо на ластохвост "родной"
У меня EOTech на него не встает. Надо морочиться с планкой ластохвост - вивер
ma4o-79 27-07-2012 12:29

Ни чего отдельно не покупал все подходит без геморов всяких djn nfrjq djn
click for enlarge 600 X 469  30.5 Kb picture
der fliegende 27-07-2012 11:18

quote:
Originally posted by ma4o-79:
На конец то примостырил коллиматор .На выхах попробую выбраться пристрелять . Прицельчик китайский но стоял у человека на 308 болте с него взят мишка .Будем пробовать расскажу что да как .Встал без проблем .

на что примостырил? на родной ластохвост поставил? или вивер покупал?
Если покупал то какой?

ma4o-79 26-07-2012 19:39

На конец то примостырил коллиматор .На выхах попробую выбраться пристрелять . Прицельчик китайский но стоял у человека на 308 болте с него взят мишка .Будем пробовать расскажу что да как .Встал без проблем .
Goodwin2110 25-07-2012 19:35

quote:
Originally posted by bazyrb:

Лучше поздно, чем никогда


Ну вот, и ты добавил
bazyrb 25-07-2012 18:50

quote:
Аж щас стыдно стало..

Лучше поздно, чем никогда
Goodwin2110 25-07-2012 15:40

quote:
Originally posted by IzhG:


Константин, а Вам еще большая благодарность за оперативную реакцию, помощь в разруливании, и разнос там где надо.

P.S. Извиняюсь, что сразу этого не написал... Аж щас стыдно стало..

IzhG 25-07-2012 14:28

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Приехал запасной курок от питерской Левши. Им респект большой!

Goodwin2110 25-07-2012 14:19

Приехал запасной курок от питерской Левши. Им респект большой!
IzhG 25-07-2012 12:53

quote:
Originally posted by wepr-tv:

Fonex I,II


"ламинат"
bazyrb 25-07-2012 10:24

quote:
Рисунок на дереве WALNUT, Fonex I,II - это натур или покрытие типа ламинирования?

Это похоже на ламинат. Причем в первое время можно было ногтем вмятину сделать, но после первой охоты покрытие видимо высохло и сейчас довольно крепкое.
wepr-tv 25-07-2012 09:10

Доброго дня всем! Не надеюсь на однозначный ответ, но все-таки спрошу. В каком исполнении предпочтительнее (практичнее, понятно, что в дереве красиво) брать НЕО: пластик, дерево (а его очень много какое покрытие дерева прочнее)? Рисунок на дереве WALNUT, Fonex I,II - это натур или покрытие типа ламинирования?
ZVM 25-07-2012 08:22

Всем большое спасибо за исчерпывающую информацию!
kdw903252 24-07-2012 17:12

как меняется резкость и кучность при стрельбе 70 мм патроном в отличии от 76 мм
quote:
[B][/B]

Вопрос на довольно большой разговор, с приличным количеством составляющих, каждая из которых определенным образом влияет на конечный результат. Если брать конкретный патрон, в конкретной ситуации, то еще говорить о чем-то можно, предварительно простреляв все на балстволе, оружии и разобравшись как составляющие патрона влияют на бой. Для человека, покупающего готовые патрона, ситуация неинтересная, т.к. повлиять на бой, кроме как заменой патрона он никак не может. Самокрутчику может это и будет интересно, при условии наличия необходимых комплектующих для экспериментов.
IzhG 24-07-2012 16:32

quote:
Originally posted by ZVM:

как меняется резкость и кучность при стрельбе 70 мм патроном в отличии от 76 мм в НЕО 12?


Чем больше стреляешь патроном 12х76, тем больше хочется стрелять патроном 12х70 инерционки не очень комфортны при стрельбе Магнумом
Goodwin2110 24-07-2012 15:41

quote:
Originally posted by ZVM:

Пожалуйста, подскажите, как меняется резкость и кучность при стрельбе 70 мм патроном в отличии от 76 мм в НЕО 12?


В количественном выражении страдает на 3-5%. В практическом плане Вы этого не заметите никак и никогда. Сравнимо с разбросом параметров патронов даже в одной партии. Не забивайте себе голову лишним.
ZVM 24-07-2012 15:37

Пожалуйста, подскажите, как меняется резкость и кучность при стрельбе 70 мм патроном в отличии от 76 мм в НЕО 12?
Goodwin2110 22-07-2012 18:27

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

Стрелки естественно потянутся к двадцатке.
Что касаемо цены патрона, то она привязана к объемам производства. Двадцатый, при равных объемах, дешевле.


Я говорю не о проблемах спортинга, а о своих планах на данный момент.
ПРОСТО_САША 22-07-2012 17:40

quote:
Согласен, спортинг останется за 12 калибром в любом случае.

Тоже не факт. Спортинг привязан к классике. В классике, из за сложившихся стереотипов стреляют все 12-ым. Но последнее время все настойчивее ведут разговоры о переходе на навеску в 20 грамм. Перестрелки всех достали. А если примут 20 грамм, то там уже 12-й калибр, да еще и с гильзой 70 мм совсем не фонтан, чисто физически. Стрелки естественно потянутся к двадцатке.
Что касаемо цены патрона, то она привязана к объемам производства. Двадцатый, при равных объемах, дешевле. В нем меньше пластмассы, пороха и жести.Да и капсюли такие злые не нужны.
Goodwin2110 22-07-2012 15:20

quote:
Originally posted by Nikta:

В 20ке есть один пинус, при более менее серьезнос настреле , возникает вопрос цены покупного патрона


Согласен, спортинг останется за 12 калибром в любом случае.
Nikta 22-07-2012 13:49

В 20ке есть один пинус, при более менее серьезнос настреле , возникает вопрос цены покупного патрона, примерно на 30-40 % дороже, и придется или раскошеливаться или крутить.
Muller56 22-07-2012 12:01

quote:
Мне пришлось поднять полускандал в Стрелке и начать серьезно давить уже на соблюдение закона параллельно указывая на явно незаконные действия их некоторых сотрудников... Нормальный человеческий разговор только привел к попытке наглого развода на деньги с их стороны.

Да уж, это Стрелок-нехорошее у меня ашшущение от этого ормага...
По поводу двадцатки - на турнире д.б. Игорь-KIM, на Артемиде он стрелял из 20-ки ИЖ-27, созвонись с ним-думаю он не откажет тебе попробовать 20-й калибр.
Goodwin2110 21-07-2012 23:55

quote:
Originally posted by Muller56:

Борис, искренне рад за тебя! Прям необычайная оперативность какая-то... Или Константин помог?


Привет Олег, спасибо. Нет, Константин в данном случае помогал, но не со Стрелком. Мне пришлось поднять полускандал в Стрелке и начать серьезно давить уже на соблюдение закона параллельно указывая на явно незаконные действия их некоторых сотрудников... Нормальный человеческий разговор только привел к попытке наглого развода на деньги с их стороны.
Goodwin2110 21-07-2012 16:15

quote:
Originally posted by kdw903252:

Подсядешь сам на 20-ку, это я тебе гарантирую, уже проходили, соскакивать на 12-й приходится, только когда его не заменить.


ну и ладно ))
kdw903252 21-07-2012 15:57

Может и возьму для дочки вертикалочку..
quote:
[B][/B]

Подсядешь сам на 20-ку, это я тебе гарантирую, уже проходили, соскакивать на 12-й приходится, только когда его не заменить.
Охотятся люди и не парятся, 28гр. вполне хватает. Это в прошлом году у меня друг маленько оторвался в Мещере с 20-кой.
click for enlarge 800 X 600 393.6 Kb picture
Goodwin2110 21-07-2012 14:32

quote:
Originally posted by kdw903252:

Борис, надо просто переходить на 20-ку, будет интереснее, хоть какая-то движуха.


Думаю про двадцатку... Может и возьму для дочки вертикалочку..
Goodwin2110 21-07-2012 14:24

quote:
Originally posted by kdw903252:

Борис, надо просто переходить на 20-ку, будет интереснее, хоть какая-то движуха.


Скажу честно. Мысль сидит такая. Может для дочки возьму вертикалку 20ку со стволами покороче.
Abcdikl 21-07-2012 13:05

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

подскажи -у гильз которые утыкаються , случаем донце гильз вокруг капсуля не пластиковое?

а я что-то даже и не помню, в следующий раз гляну. Но главпатрон с пластиковым донцем 32гр жрет на ура и не задумывается.

Muller56 20-07-2012 18:35

quote:
posted 20-7-2012 18:01
УСМ заменили по гарантии. Коне фильмац.

Борис, искренне рад за тебя! Прям необычайная оперативность какая-то... Или Константин помог?
bazyrb 20-07-2012 18:32

quote:
один знакомый победил невыброс гильзы на стоеджере заменой экстрактора на бенеллевский от М1 и все стало работать отлично. Я думаю тоже так поступить, но от какой бенельки подойдет или они все одинаковые?

Ступеньку на стволе посмотрите. При открывании затвора экстрактор наскакивает на нее (по крайней мере у меня было так) и приподнимается. Поэтому и срыв, т.к. зацеп уже ненадежный. А потом уже меняйте пружинку и экстрактор
Goodwin2110 20-07-2012 18:01

УСМ заменили по гарантии. Коне фильмац.
vovchik-nn 19-07-2012 23:53

один знакомый победил невыброс гильзы на стоеджере заменой экстрактора на бенеллевский от М1 и все стало работать отлично. Я думаю тоже так поступить, но от какой бенельки подойдет или они все одинаковые?
Goodwin2110 19-07-2012 19:50

Еще раз говорю - фигня этот шат. У меня тоже он есть. Затяни гайку потуже.
Fisun 19-07-2012 19:38

Вот на фуя покупать дуру, пушку полуавтомат 12 калибра и стрелять из него минимальными зарядами 20-ки?
дело в том,что он её не покупал,а выиграл на соревнованиях,в том то вся и оказия)))ещё раз вопрос повторю:имеется не большой шат на втулке что в конце цевья с кнопкой трещётки,удаляется как нибудь???,или пробовать клеять самому???
Goodwin2110 19-07-2012 18:40

quote:
Originally posted by Nikta:

инерция меньше в 2 или чуть более раза.


Тоже так думал. Но 8 номер на круглом и тому подобные экзерсисы, требующие быстрых и резких движений, на компак-спортинге исполнять с п/а трудновато. С двустволкой легче. Мне, по крайней мере.
П/а на стенде вполне допустим и по правилам FITASC, но затвор при переноске и переходе должен быть в открытом положении.
---
"3.1 Оружие

Допускаются любые виды охотничьего оружия с гладким стволом с калибром не выше 12, и длиной ствола менее 66 см (26 дюймов), за исключением помповых ружей.

4 Стрелки, использующие полуавтоматические ружья, должны снарядить их механизмом, не позволяющим беспокоить соседних стрелков из-за вылета гильз.

Они должны быть заряжены максимум двумя патронами."
---
Ни у одного полуавтоматчика на рейтинговых соревнованиях не видел такой приспособы...

На компак-спортинге и большом спортинге п/а менее удобен из за того, что у тебя только одно ДС. При стрельбе угонных или налетных мишеней для повторного выстрела удобно, когда у тебя есть ДС пошире и потуже в доступности одновременно.
Я не претендую на авторитетность мнения. На стенде всего полгода. Но с п/а пока дострелялся до 2го разряда уже по всем дисциплинам.. Если что, квалификационная книжка есть...

Goodwin2110 19-07-2012 18:38

quote:
Originally posted by Nikta:

инерция меньше в 2 или чуть более раза.


Тоже так думал. Но 8 номер на круглом и тому подобные экзерсисы, требующие быстрые и резкие движений, на компак-спортинге исполнять с п/а трудновато. С двустволкой легче. Мне, по крайней мере.
П/а на стенде вполне допустим и по правилам FITASC, но затвор при переноске и переходе должен быть в открытом положении.
---
"3.1 Оружие

Допускаются любые виды охотничьего оружия с гладким стволом с калибром не выше 12, и длиной ствола менее 66 см (26 дюймов), за исключением помповых ружей.

4 Стрелки, использующие полуавтоматические ружья, должны снарядить их механизмом, не позволяющим беспокоить соседних стрелков из-за вылета гильз.

Они должны быть заряжены максимум двумя патронами."
---
Ни у одного полуавтоматчика на рейтинговых соревнованиях не видел такой приспособы...

На компак-спортинге и большом спортинге п/а менее удобен из за того, что у тебя только одно ДС. При стрельбе угонных или налетных мишеней для повторного выстрела удобно, когда у тебя есть пошире и потуже в доступности одновременно.
Я не претендую на авторитетность мнения. На стенде всего полгода. Но с п/а пока дострелялся до 2го разряда уже по всем дисциплинам.. Если что, квалификационная книжка есть...

Nikta 19-07-2012 18:01

Полуавтомат имеет преимущества перед двухстволкой на стенде, т.к. имея один ствол который может быть более тонким, в виду отсутствтя необходимости спайки, или отстутствия межствольной вентилируемой планки, которую сейчас часто делают на спорт ружьях, в общем вес меньше, инерция меньше в 2 или чуть более раза.
Минус в надежности, и в правилах соревнований, которые регламентируют , транспортировку на стенде в переломанном виде.
kdw903252 19-07-2012 17:42

В штатах, например, из полуавтоматов на стенде очень многие стреляют. Так там сложилось.. 24граммами. И никто не удивляется..
quote:
[B][/B]

Борис, надо просто переходить на 20-ку, будет интереснее, хоть какая-то движуха.
Goodwin2110 19-07-2012 17:26

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Стенд, полуавтомат 12 калибра, 24 грамма, ЗАЧЕМ?


В штатах, например, из полуавтоматов на стенде очень многие стреляют. Так там сложилось.. 24граммами. И никто не удивляется..
Nikta 19-07-2012 01:02

Надежда, она как ихвестно умирает последней, да и ружья 2010 вполне стабильно стреляли 24 гр. феттером и главпатрооном, цена для стендового ружья не большая вот и..
Andyk 19-07-2012 12:43

40Х подкалить не проблема, даже лучше зацементировать, чтобы середина повязче была. Проблема в чертеже курка или, хотя-бы в образце в металле.
Если деталь плоская, вырезать на лазере 5 минут.
Nikta 19-07-2012 12:05

Потому, что предыдущий владелец стреляет в основном на стэнде, сам себе снаряжает и у него давно отрабоанный привычный патрон 24 гр, он попробовал нео 12 , с 24 гр стреляет не стабильно, он продал,за не дорого с отличным доп. прикладом, все ок.
Вот когда начинают сравнивать Нео 12 с Беней и говорят , что одно не того, потому, что 24 плохо ест , вот это уже точно фигня и непонятка, что они выжимают из 12го калибра.
Fisun 18-07-2012 22:40

quote:
единственную с прикладом по спец заказу в питере я видел у Ларионыча, он как раз его недавно на питерханте продавал , а какой там настрел, он же считай спортсмен .?
да,именно его и купил,настрел не большой,ибо не понравилось ему что 24 гр плохо ест,и с ним охотился...
Goodwin2110 18-07-2012 22:33

quote:
Originally posted by Fisun:

есть не большой шат втулки в цевье что с трещёткой.


Фигня это. Ни на что не влияет. У меня так же с новья. Ничего. Стреляет (ло) и с ним.
Goodwin2110 18-07-2012 22:24

quote:
Originally posted by Andyk:

Извините, что встреваю, но как масса курка влияет на инерцию ударника.


Я уже писал. Сталь тяжелее ныне применяемого материала. Мне так, по крайней мере, кажется. В итоге боевая пружина не сможет с достаточной скоростью отбросить курок, чтобы тот ударил по бойку с достаточной энергией. Риск растянутого выстрела, недокола, осечек. Плюс калить сталь надо. Иначе расклепает затвором и об боек.. Там не так все просто...
Nikta 18-07-2012 21:42

Поздравляю , для охоты и стэнда, самое то.
Но интересно , единственную с прикладом по спец заказу в питере я видел у Ларионыча, он как раз его недавно на питерханте продавал , а какой там настрел, он же считай спортсмен .?
Fisun 18-07-2012 21:04

Tему силил долго,с самого начала и ещё в то время(начала),и всётаки я ЕЁ купил!!!,хоть и немного б.у.,но с малым настрелом и под заказ сделанным прикладом который мне подошёл!!!,рад как не знаю кто!!!,единственное что есть не большой шат втулки в цевье что с трещёткой...,сильно это страшно?,и есть ли возьожность устранить? спасибо.
bazyrb 18-07-2012 18:58

quote:
Чем изменять форму, проще отверстий насверлить для подгонки массы.

Тоже вариант
Andyk 18-07-2012 18:57

Чем изменять форму, проще отверстий насверлить для подгонки массы.
HUNTER 64RUS 18-07-2012 18:36

quote:
У меня похожая сетуёвина

подскажи -у гильз которые утыкаються , случаем донце гильз вокруг капсуля не пластиковое?
Abcdikl 18-07-2012 17:00

quote:
Originally posted by vovchik-nn:
осилил все 260 страниц.
НЭО пользую около 1 года, настрел я думаю не больше 600-700 выстрелов. Азот 24 гр. практически не перезаряжает, а последний раз на стенде начались утыкания затвора, как здесь ранее описывали - стрелянная гильза осталась в патроннике, наполовину вышла или не вылетела толком через окно, а новый патрон уже все поджал.
Как я понял проблема не нова и решается заменой экстрактор, но на своем выработки на зубе экстрактора не увидел, хотя есть на стволе "бугорок" тоже выше описывали и на экстракторе сбоку какая-то замятость.
Вопрос: Обязательно ли менять экстрактор или можно пружинку посильнее поставить, мож кто пробовал?

У меня похожая сетуёвина, азот 24гр. вообще не перезаряжает и постоянно происходит утакание, на прошлой неделе стрелял на стенде азотом 28гр, так первая пачка вылетала на ура, а вот во второй пачке 2/3 гильз не выкинуло. Еще подобная проблема возникала с патронами СКМ N7 весом в 32гр, но больше ни с чем, все остальное выкидывает не задумываясь, и самокрут в том числе.

bazyrb 18-07-2012 03:33

quote:
Извините, что встреваю, но как масса курка влияет на инерцию ударника.

Если вырезать из другого металла, то ведь можно же сделать его немного другой формы, чтобы массу подогнать. Я имею в виду изменять форму (сделать шире или Уже) в тех местах, где нет соприкосновения и взаимодействия с другими деталями.
Andyk 17-07-2012 23:34

Извините, что встреваю, но как масса курка влияет на инерцию ударника.
Моё мнение, что курок из стали, придаст большую скорость ударнику.
Хотя не факт, сила пружины тоже должна учитываться.
Моё предложение, вырезать курок из черного металла (40Х, например или покруче) на лазерном станке, с припусками на обработку. Точность реза станка 0,1 мм. Кто возьмется сделать чертеж или хотя-бы предоставить сломанную деталь. Можно будет заказать партию, чем больше, тем дешевле.
Goodwin2110 17-07-2012 18:00

quote:
Originally posted by bazyrb:

Переходи на самокрут :-)


не. мне станок некуда ставить Пусть мне итальянцы крутят.
bazyrb 17-07-2012 17:48

quote:
Я тоже хочу их решить...

Переходи на самокрут :-)
Goodwin2110 17-07-2012 17:02

quote:
Originally posted by bazyrb:

Я продаю, проблемы с перезарядом решены. Хавает все


Я тоже хочу их решить...
bazyrb 17-07-2012 17:00

quote:
)) Все не так страшно )).

Я продаю, проблемы с перезарядом решены. Хавает все.
Nikta 17-07-2012 15:50

Да я знаю , просто совпало :-), но уже писал, что если и стреляю то из Рема 870, нео 12 брал для практики с надеждой докупить короткий ствол с планкой и чоками , а они тогда сменили крепление ствола и я оказался в пролете, сейчас на охоте пострелял на стенде попробовал,продавать как бы и жаль, у меня НЕО 12 наоборот самое безотказное и легкого ружье из всех что были, Рем и то чаще на патроны капризничает.
Но я сейчас вобще больше из лука стреляю чем из ружья.
Можно сказать, ружье на лук, хочу сменять.-)
Goodwin2110 17-07-2012 15:24

quote:
Originally posted by Nikta:

В Питере нужна кому НЕО 12 за не дорого, в отличном сохране, стреляющая усем.


)) Все не так страшно )).
Nikta 17-07-2012 14:52

В Питере нужна кому НЕО 12 за не дорого, в отличном сохране, стреляющая усем.
forummessage/112/10
Goodwin2110 17-07-2012 12:28

quote:
Originally posted by bazyrb:

Не обязательно, Борис. Это проблема возникает только с Азотовской гильзой. да и то больше из-за того, что закраина у Азота на 0,3 мм меньше диаметром, чем у остальных гильз. Все другие выбрасывает, включая старые советские черные гильзы в толстом пластике, папку так вообще влет выбрасывает.


Базыр. Тут надо учитывать тепловое расширение звезденого дульца гильзы сразу после выстрела. В нашем патроннике все настолько впритирку, что даже эти микроны, блин, влияют. Холодные то на ура все "и входят и выходят" (С) Ослик ИА
Goodwin2110 17-07-2012 10:25

quote:
Originally posted by IzhG:

Борис!Если АТА Вам не поможет я предлагаю Вам заменить усм в сборе.
Вы отдаете мне Ваш поломанный я даю новый. Если сможете срочно списаться со мной в pm. вопрос можно решить очень быстро.Либо возьмите мой телефон у Дмитрия


Добрый день Константин!
П.М. глючит. Тут отвечу.
Спасибо за такое предложение! Эхх... УСМ то сейчас уже в Стрелке.. Мы договорились сегодня созвониться в 7 вечера, чтобы они сказали свой вердикт. Забрать я его смогу,в любом состоянии только в четверг. Завтра у меня тренировка в Дмитрове... Поглядим, что скажут.. Я бы с Вами насчет ружей еще поговорил. Телефон у Дмитрия возьму, и наберу.
IzhG 17-07-2012 09:40

Борис!Если АТА Вам не поможет я предлагаю Вам заменить усм в сборе.
Вы отдаете мне Ваш поломанный я даю новый. Если сможете срочно списаться со мной в pm. вопрос можно решить очень быстро.Либо возьмите мой телефон у Дмитрия
bazyrb 17-07-2012 04:02

quote:
Лечится заменой патрона на тот, что с тонкой гильзой

Не обязательно, Борис. Это проблема возникает только с Азотовской гильзой. да и то больше из-за того, что закраина у Азота на 0,3 мм меньше диаметром, чем у остальных гильз. Все другие выбрасывает, включая старые советские черные гильзы в толстом пластике, папку так вообще влет выбрасывает.
bazyrb 17-07-2012 03:57

quote:
Вопрос: Обязательно ли менять экстрактор или можно пружинку посильнее поставить, мож кто пробовал?

Мне IzhG прислал новые запчасти (экстрактор, пружинку с осью), но я пока так и не дошел поменять их.
Невыбросы у меня тоже были, Азотовские гильзы все 100 % не выкидывал. Долго теребил узел запирания личинкой затвора ствола. Выяснил, что при резком открытии (а при выстреле это так) экстрактор при повороте личины налетает на "ступеньку" и чуть приподнимается, поэтому происходит срыв с закраины гильзы.
Вот эту ступеньку я надфилем сточил нафиг. Затвор, кстати, стал легче запираться и отпираться. Я стреляю самокрутом, выкидывает все гильзы. Проблемы с Азотовскими гильзами уменьшились, вылетает половина, видимо здесь проблема, про которую Гудвин говорил. Остальные гильзы, что толстостенные, что тонкостенные + папковые - выбрасывает все и не давится.

Кстати, Константин в переписке сказал мне, что проблема невыбросов по словам конструкторов Матрикса на Нео12 "даже и не в экстракторе, а возникают в связи с конструкцией "хвостовика"ствола. То есть шат ствола и проблемы с экстракцией как-то взаимосвязаны"
Вот как то так.

Goodwin2110 16-07-2012 23:46

Да. И все должно быть смазано тонким слоем невязкого масла. Глухарем нейтральным например. Внутри трубки возвратной пружины тоже смажьте, но литиевой смазкой. тогда есть шанс на 24 грамма.
Goodwin2110 16-07-2012 23:44

quote:
Originally posted by vovchik-nn:

Как я понял проблема не нова и решается заменой экстрактор


Лечится заменой патрона на тот, что с тонкой гильзой. Феттер, Клевер, RC, Bornaghi и СКМ.
Азот 24 грамма слабый патрон для НЕО. RC 24 грамма тянет на грани. Феттер тоже.
vovchik-nn 16-07-2012 22:15

осилил все 260 страниц.
НЭО пользую около 1 года, настрел я думаю не больше 600-700 выстрелов. Азот 24 гр. практически не перезаряжает, а последний раз на стенде начались утыкания затвора, как здесь ранее описывали - стрелянная гильза осталась в патроннике, наполовину вышла или не вылетела толком через окно, а новый патрон уже все поджал.
Как я понял проблема не нова и решается заменой экстрактор, но на своем выработки на зубе экстрактора не увидел, хотя есть на стволе "бугорок" тоже выше описывали и на экстракторе сбоку какая-то замятость.
Вопрос: Обязательно ли менять экстрактор или можно пружинку посильнее поставить, мож кто пробовал?
Zoober 16-07-2012 17:38

Goodwin2110, да вопрос по пристрелке был вам. 1-я мишень зачётно выглядит!!! У нас почти 45 лежит комбо в Ормаге местном.
Goodwin2110 16-07-2012 17:09

quote:
Originally posted by Muller56:

Можешь на турнире 28-го стрелять из моего стожка, если с УСМ своим не решишь вопрос...


Спасибо Олег! посмотрим, 2 недели еще до турнира. Может решится что. Сегодня Стрелок у меня забрал УСМ. Поглядим, что скажут. В худшем случае куплю УСМ новый.. А может и АТА сама пришлет.
Muller56 16-07-2012 15:38

Борис приветствую! Прочитал про твою беду сегодня, только вчера в Москву вернулся... Можешь на турнире 28-го стрелять из моего стожка, если с УСМ своим не решишь вопрос...
Goodwin2110 16-07-2012 14:12

Лучше всего летает Полева. Всех видов. Бреннеке - так себе. Пуля SOlengo от миража всегда приходит боком в мишень. Суперски летает Совестр. Приходит на 10 см выше Полева. Ее можно на 100м с оптикой пристрелять и не париться. в 10 см уложить можно.

Да, забыл сказать - пристреливалось на 50 метров.

Goodwin2110 16-07-2012 13:46

quote:
Originally posted by Zoober:

Кстати, вы говорите у вас Комбо, какова кучность пулевого ствола, какими пулями лучше стреляет. Целик там вроде регулируемый, насколько хорошо удаётся пристрелять ружьё(чтобы не далеко была СТП от ТП)???


Мне вопрос?
Если да. то вот ниже фото пристрелки пулевого ствола.
click for enlarge 922 X 928 542.7 Kb picture
click for enlarge 937 X 936 522.1 Kb picture
click for enlarge 915 X 911 280.0 Kb picture
click for enlarge 911 X 916 512.5 Kb picture
Goodwin2110 16-07-2012 13:44

Вот вам и АТА.
В субботу написал в АТА непосредственно, что лопнул курок, помогите достать и отправить в Москву. Сегодня пришел ответ! "Мы хотим вам помочь, пришлите номер ружья." Отписал, жду продолжения...
kdw903252 16-07-2012 10:59

Он вроде не стальной. Из какого-то легкого, но прочного сплава.
quote:
[B][/B]

Надо проверить будет на своем УСМ магнитом. Конечно, будет магнититься, но самое смешное будет, если этого не произойдет.
Zoober 16-07-2012 01:17

Кстати, вы говорите у вас Комбо, какова кучность пулевого ствола, какими пулями лучше стреляет. Целик там вроде регулируемый, насколько хорошо удаётся пристрелять ружьё(чтобы не далеко была СТП от ТП)???
Zoober 16-07-2012 01:11

Но попробовать-то можно. Я думаю можно даже по весу чего-нить прочное но лёгкое подобрать. Всё-же лучше, чем неизвестно сколько ждать ремонта. Я думаю +-2 грамма там некритично будет.
Goodwin2110 15-07-2012 22:20

quote:
Originally posted by Zoober:

А есть вариант курок заказать из нормальной стали чтобы сделали да закалили, ато и 2 курка????


Он вроде не стальной. Из какого-то легкого, но прочного сплава. Если его сделать железным, то он получится тяжелее и будет вот, что: боевая пружина не сможет ему придать необходимого ускорения и будет либо недокол капсюля и осечка, либо вообще не будет накола. Боек инерционный, ему нужно придать строго рассчитанное ускорение, чтобы он ударил в капсюль не проколов его и в то же время обеспечить 100% срабатывание. Это не двудулка с механическим ограничением расстояния вылета бойка... В Нео он может почти на 3 мм вылететь.
К тому же, не имея чертежа, по сломанной детали такой конфигурации трудно обеспечить соответствие размеров.
kdw903252 15-07-2012 22:19

Не вижу ни чего такого страшного в этой сломаной детали усм,чтобы так списывать ружьё.
quote:
[B][/B]

Цена вопроса интересна, понятно что списывать никто не собирается. Просто ружье довольно интесивно эксплуатировалось,стенд все таки испытание серьезное для ружья такого уровня. Еще раз хочется поблагодарить Бориса за информацию,будем надеяться, что дилеры не подкачают и помогут.
BlackFox73 15-07-2012 22:11

quote:
А есть вариант курок заказать из нормальной стали чтобы сделали да закалили, ато и 2 курка????

Я себе сделал из ноживой стали и не закаливал, метал и так твёрдый.
Zoober 15-07-2012 21:30

А есть вариант курок заказать из нормальной стали чтобы сделали да закалили, ато и 2 курка????
TOZ34-28 15-07-2012 21:12

quote:
Интересно сколько он после этого отработает. Но со стендом аташке придется завязать... Хотя неплохо отработало...

Не вижу ни чего такого страшного в этой сломаной детали усм,чтобы так списывать ружьё. Заменить и АТАшка прослужит Вам ещё долгие годы и на стенде и на охоте.ИМХО
Goodwin2110 15-07-2012 16:09

quote:
Originally posted by kdw903252:

Боря,а ты присмотрись к затвору, у него боевая личина отломана и наклонилась слегка вниз. Это фото с поломкой затвора на М4. Так что беня тоже иногда "зажигает", но за другие деньги.


Дмитрий, так фотография мелкая.. Не видно ничего особо. Чуть покрупнее бы была - было бы нагляднее.
kdw903252 15-07-2012 15:57

Значит надо было брать беню
quote:
[B][/B]

Боря,а ты присмотрись к затвору, у него боевая личина отломана и наклонилась слегка вниз. Это фото с поломкой затвора на М4. Так что беня тоже иногда "зажигает", но за другие деньги.
Goodwin2110 15-07-2012 14:03

quote:
Originally posted by kdw903252:

Это беня, говорят 100 тыс. ходит


Значит надо было брать беню.. Возможно у меня просто локальный брак самого курка.. И новый прослужит дольше.
kdw903252 15-07-2012 12:22

Хотя неплохо отработало.
quote:
[B][/B]

Нормально. Это беня, говорят 100 тыс. ходит, но там видать материалы в 20 раз лучше.
Хотя по-разному бывает
click for enlarge 400 X 300 16.3 Kb picture
Goodwin2110 14-07-2012 23:59

Ладно. Будем посмотреть.. Так или иначе - УСМ под замену.. Интересно сколько он после этого отработает. Но со стендом аташке придется завязать... Хотя неплохо отработало...
kdw903252 14-07-2012 23:22

Я за него ТУТ 40 рублей отдал... с двумя стволами..
quote:
[B][/B]

Понятно, но янычар-то наши проблемы не интересуют, они в своем мире живут, где совсем другие цены и сервис.А мы живем в изумрудном городе.
Goodwin2110 14-07-2012 22:51

quote:
Originally posted by kdw903252:

За 600$ (там)


Я за него ТУТ 40 рублей отдал... с двумя стволами..
kdw903252 14-07-2012 22:49

За 600$ (там) отработало на отлично, почти 5000 выстрелов, это практически 20 лет охоты. Сейчас не каждый россиянин столько живет. Борис,отрицательный результат правда результат только в науке, но все равно спасибо за достоверную информацию, это дорогого стоит. Впереди ремонт.
Goodwin2110 14-07-2012 19:39

Я, похоже, закончил ресурсные испытания НЕО. До круглой цифры дело не дошло чуть-чуть.
Лопнул курок (NT16). Почти пополам. Ружье стало стрелять очередью из-за того, что шептало не задерживало курок. С приличной скорострельностью должен сказать..
В понедельник буду говорить со "Стрелком" на тему гарантийного ремонта. Вот так. Я остался без ружья. А сезон легашей открывается меньше чем через 2 недели...
click for enlarge 1355 X 904 379.8 Kb picture
click for enlarge 1266 X 731 280.1 Kb picture
bazyrb 14-07-2012 18:19

quote:
Честно ответил!!!

Повтор получил и вам отписался. Ружжо за мной
IzhG 13-07-2012 15:35

Честно ответил!!!
bazyrb 13-07-2012 14:35

Константин, отписал Вам в РМ поп оводу новых ружей пару дней назад. Может не видели? Прошу информации.
Goodwin2110 13-07-2012 13:18

quote:
Originally posted by IzhG:

К сожалению у меня таких данных нет.


Понял.

Кстати, Константин, прочитал тут статью про Хан. Что они изменили в конструкции экстракторной группы по сравнению с АТАшниками, чтобы улучшить надежность экстракции?

IzhG 13-07-2012 11:17

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Есть данные от том КАК Нео может закончить этот пробег?


К сожалению у меня таких данных нет.
Goodwin2110 13-07-2012 11:09

quote:
Originally posted by IzhG:

Абсолютно верно, как правило ресурсные испытания заканчивают на 8-9 тысячах выстрелах.


Есть данные от том КАК Нео может закончить этот пробег? Что может вылететь? Я, конечно, кое какой зип то уже заказал и получил, но кто его знает, что еще может понадобиться...
Может фотографии есть ружья после ресурсных испытаний?
IzhG 13-07-2012 08:36

quote:
Originally posted by kdw903252:

сдается мне никто их там до упора не расстреливал,


Абсолютно верно, как правило ресурсные испытания заканчивают на 8-9 тысячах выстрелах. Дальше не стреляют, т.к. считают , что среднестатистическому охотнику этого ресурса хватит с головой.
Goodwin2110 12-07-2012 21:48

quote:
Originally posted by kdw903252:

так что ожидать будем рекорда.


Должен ружбай продержаться.. На шептале и ударнике выработки не видно вообще пока. По мне так лишь бы он хотя бы до зимы продержался - а там двудулку для стенда буду брать.
quote:
Originally posted by bazyrb:

Предлагаю скинуться Борису на патрончеги :-)


Я не против :-))
bazyrb 12-07-2012 14:54

quote:
Жми гашетку, удачи.

Предлагаю скинуться Борису на патрончеги :-)
kdw903252 12-07-2012 09:31

А я все спортверсии смотрю.. В эту субботу перешагну 5000 на НЕО.
quote:
[B][/B]

Боря, думаю с НЕО будет как с одним ТОЗ-87, на который хозяин осерчал, из-за того, что он стал после настрела 21тыс. выстрелов стрелять очередями на стенде. Хотя на испытаниях закончили на 13600 выстрелах, посчитав, что для охоты с головой. А он на 7тыс. выстрелов больше прошел, ошиблись туляки в ресурсе на 30%. Это я к тому, что может и за 20 перевалит, сдается мне никто их там до упора не расстреливал, так что ожидать будем рекорда. Жми гашетку, удачи.
Goodwin2110 12-07-2012 02:25

quote:
Originally posted by IzhG:

Ну в принципе давайте начнем процесс.


А я все спортверсии смотрю.. В эту субботу перешагну 5000 на НЕО.
Kapitoshka 11-07-2012 10:17

Доброго дня, Константин.

Отписал в PM.
На всякий случай продублирую: A-Tac Force Kine-SYS 12 GA

IzhG 11-07-2012 09:11

quote:
Originally posted by korigor:
Константин, а что там за ситуация с новыми ружьями. Ни в мае, ни в июне вестей от Вас так и не получил. Зеленка действует до 10 августа. В аккурат до дня рождения. Неужели еще не сертифицировали?

Извините.Замотался в командировках .Сиберган и Дикенсон сертифицировали.Честно говоря до семинара придерживал, хотелось директорам магазинов показать. Ну в принципе давайте начнем процесс.Можно в PM.

bazyrb 11-07-2012 04:13

quote:
мне все лень крутить большие партии , потому беру у хорошего чееловека,

Подведете человека под монастырь. Лучше о подобных вещах молчать
bazyrb 11-07-2012 03:58

quote:
а что там за ситуация с новыми ружьями

ТОже интересно, зеленка на подходе
korigor 10-07-2012 19:37

Константин, а что там за ситуация с новыми ружьями. Ни в мае, ни в июне вестей от Вас так и не получил. Зеленка действует до 10 августа. В аккурат до дня рождения. Неужели еще не сертифицировали?
IzhG 09-07-2012 17:00

quote:
Originally posted by Evgenij75:

главное, что оно есть в продаже.


Согласен за 8 месяцев ассортимент значительно увеличился. Во многом ( За исключением Бекассии ) за счет изделий указанных в нашей спецификации на ата на 2012год. Ну это уже прошедший этап.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

В июне в продажу поступает долгожданная новинка от турецкой компании ATA ARMS - инерционный полуавтомат NEO 20 двадцатого калибра в исполнении орех


Задумка неплохая, но ИМХО инерционку в 20-ке сделать еще сложнее, чем в 12калибре. Левша ее еще в январе анонсировала, но потом все затихло.
IzhG 09-07-2012 15:54

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Компания "Ижевские ружья", представителей которой является IzhG, после каких-то разногласий с производителем не ввозит


мы не ввозим. Ввозят ЗАО "ТОЗ" и Левша. ЗАО Тоз напрямую , Левша через турецкого посредника.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

Это означает, что в прайсе магазина Кольчуга ружье НЕО-12 обозначено как Компаньен.




Нет Компаньон= пегасус= CY- это все названия одного и того же ружья -газоотводный полуавтомат от Ата.
Инерционка везде продается как НЕо-12.

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Кстати списывался с IzhG(когда они еще поставляли) по поводу приобретения НЕО-12 Бекассии, ответил, что в РФ еще не завозилось, сделать это проблематично, так как нужно ввести не менее 15 шт, сертифицировать и т.д. Связавшись с другими поставщиками, выяснил, что это ружье спокойно продается в Левше.


Евгений хотел бы внести кое-что уточнить по ВАшему посту. Мы с Вами связывались по этому вопросу 23/11/2011. Я Вам тогда отписал, что в ближайшее время никто завозить не планирует, т.к. заявок нет, а просто так ввозить нецелесообразно. В Левше оно появилось позднее нашего разговора.
Muller56 09-07-2012 01:46

quote:
Человек спрашивал про нео12 и пегасус.

Не пойму, почему бы внимательнее ветку не прочитать... Компаньён и Пегасус практисски одно и то же ружжо, причем обои газоотводы. И Компаньён в Лачуге стоит на витрине на Варварке именно как Компаньён - когда не так давно выбирали ружжо сыну вертел я его в руках и так и эдак, а НЭО-12 стоит там как НЭО-12...
vasvasvas 08-07-2012 19:03

quote:
Originally posted by bazyrb:

Спор ни о чем. Вопрос был про 12 калибр, а новинки могут завозить.
Просто судя по качеству последних ружей я бы не советовал покупать нео12.

спасибо всем. учту. ээээээээээхххххх, зеленочка, как же долго тебя ждать!

bazyrb 08-07-2012 17:36

quote:
Старайтесь читать внимательно, осмысливайте и понимайте прочитанное:

Спор ни о чем. Вопрос был про 12 калибр, а новинки могут завозить.
Просто судя по качеству последних ружей я бы не советовал покупать нео12.
kdw903252 08-07-2012 14:59

у моей НЕО 12 проблем с боеприпасами и нет
quote:
[B][/B]

Это хорошо, просто я после 90-х годов,когда гильзы автоматчики брали, как правило, только из корзин на стенде, больше склоняюсь к автоматам, которые жрут самокрут на б/у гильзах.Живем в смешной стране, все возможно, в том числе и гильзы из корзин, уже проходили это "изобилие" при 16 у.е.за баррель.Помню как купили Рем870,так он клинил на б/у гильзах и "Сунаре-35",подавай ему "Сокол", которого тогда в продаже не было. А Вин 1300 сожрал любые гильзы с сунаром только в путь.Вот и стреляли с винта, а рем курил до времен изобилия.Извиняюсь, что не по теме.
Nikta 08-07-2012 14:44

Самокрут самокруту рознь, мне все лень крутить большие партии , потому беру у хорошего чееловека, качество, частенько лучше заводских ну или как лучшие импортные , тут вопрос кто на чем крутит и какой опыт. (да гильзы бу , но и это не заметно, ОПЫТ решает)
Так я к тому, что мой капризный Рем 870 не все заводские ест , а эти самокрутные без проблем. Обязательно схожнение на конус надо делать и через хорошее обжимное кольцо прогонять.
Рем в пример привел т.к. у моей НЕО 12 проблем с боеприпасами и нет.
kdw903252 08-07-2012 14:28

Берите Пегасус, тем более под самокрут.Кхан смотрел позавчера на сертификации,особой разницы по усилию захвата выбрасывателем закраины гильзы от НЕО не обнаружил. Все очень мягко.Сравните это усилие с выбрасывателем Пегасуса, оно на НЕО раза в 2-2,5 меньше.Goodwin2110 правильно Вам посоветовал, если кондовый самокрут на б/у гильзах, то наверное нужен совок. Такие чудные гильзы, которые легко переваривает мой ТОЗ-87,Бреда-Антарес прежевывает без особого энтузиазма.Сказывается пригонка.На Компаньоне 20-го калибра с самокрутом на новых гильзах проблем никогда не было, впрочем как и на Компаньоне 12-го.Так что самокрут самокруту рознь.

Конечно, самокрут на таких гильзах, это полный изврат,но для проверки автоматики ТОЗ-87 годится,жрет тульский самовар их и не давится.Правда у него в свое время других тараканов хватало, но вылечили.
click for enlarge 1920 X 1440 213.2 Kb picture

bazyrb 08-07-2012 12:30

quote:
В кольчуге под маркой Компаньен

Человек спрашивал про нео12 и пегасус. А компаньен - это компаньен, причем газоотводка
bazyrb 08-07-2012 12:22

quote:
НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. ВВОЗИТСЯ и ПРОДАЕТСЯ.

Читайте "... вроде как..." по словам IzhG. Я не отслеживаю все поставки.
Вполне возможно, что и не ВВОЗИТСЯ, а старые запасы
А качество видимо совсем упало, сам на грабли наступил, почитав отзывов на форуме. Только когда сам купил, появились уже нехорошие отзывы и меня кое-какие проблемы были, часть устранил, часть осталась.
vasvasvas 08-07-2012 11:26

я и не ввелся в заблуждение. только вчера звонил в магазин, интересовался. сказали постоянно имеется в наличии. из советского ничего неохота. может только мр 153. но его очень редко можно ровный найти. я сам штук 10 перещупал, у большинства планка поведенная. ата нравится и устраивает по всем критериям, но только вот эти проблемы с перезарядом.... мне на алтае их за глаза хватило... думаю может пегасус взять. там вроде получше с перезарядом дела обстоят. вот только где найти в приморье с двумя стволами это ружьишко...
Goodwin2110 08-07-2012 09:28

quote:
Originally posted by vasvasvas:

планирую стрелять только самокрутом


Что нибудь советское..
bazyrb 08-07-2012 06:16

quote:
Привет всем. был у меня алтай, решил продать из- за постоянных клинов. хочу преобрести или нео 12 или пегасус. вот мучаюсь. на форуме выяснилрось что на ате неперезаряд частенько встречается. а пегасус как то не очень начежно выглядит. планирую стрелять только самокрутом. что посоветуете?

Нео12 вроде как перестали в Россию завозить по вине производителя. Обратитесь к IzhG (Константин), у него ожидаются поставки оружия другого производителя, думаю, что будут лучше Нео12.
vasvasvas 08-07-2012 05:09

Привет всем. был у меня алтай, решил продать из- за постоянных клинов. хочу преобрести или нео 12 или пегасус. вот мучаюсь. на форуме выяснилрось что на ате неперезаряд частенько встречается. а пегасус как то не очень начежно выглядит. планирую стрелять только самокрутом. что посоветуете?
Goodwin2110 05-07-2012 21:46

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Хоть с кучностью все в порядке, а вот равномерность осыпи есть куда улучшать.


Это теперь только патроном... Хотя на спортинговом, я бы сказал, равномерность почти отличная..
Igor_Ryazan 05-07-2012 20:36

Приспичило же Вам . Теперь сон пропадет, тоже захотелось. Хоть с кучностью все в порядке, а вот равномерность осыпи есть куда улучшать.
Goodwin2110 05-07-2012 18:14

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

А на мелкой дроби ? Скажем, к примеру, N5.


Пятерку не проверял. Есть 7,5 спортивная
Fetter. На пыже Aquila кучность 68%, на Piston-Skeet - 45%


click for enlarge 957 X 939 650.0 Kb picture
click for enlarge 929 X 911 613.6 Kb picture

Igor_Ryazan 05-07-2012 17:14

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Он существенно мне улучшил осыпь на крупной дроби

А на мелкой дроби ? Скажем, к примеру, N5.

Goodwin2110 04-07-2012 23:07

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Где фото мишени отстрела родного сужения(рядом с фото отстрела Briley) для сравнения и подтверждения улучшения осыпи?


Ганза видимо его стерла при сбое. Выложу заново.
click for enlarge 1013 X 1025 764.0 Kb picture
Балствол показал следующие данные по этому патрону: V0=400,0м/с P=822,5бар.

quote:
Originally posted by Виталий М:

Задумчивый взгляд Алексея Михайловича из-за выбранного вами формата мишени не оставлял его целый день... Да и слова ваши, оценки осыпи 106-го, напрасно вы назад взяли. Был рад пообщаться...


Аналогично! Рад знакомству! По поводу 106, может и правда ошибся..
Виталий М 04-07-2012 22:44

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Сегодня опробовал получок Briley... Он существенно мне улучшил осыпь на крупной дроби..


Задумчивый взгляд Алексея Михайловича из-за выбранного вами формата мишени не оставлял его целый день... Да и слова ваши, оценки осыпи 106-го, напрасно вы назад взяли. Был рад пообщаться...
Goodwin2110 04-07-2012 21:11

Сегодня опробовал получок Briley... Он существенно мне улучшил осыпь на крупной дроби.. (кучность 71%, КСГ лень считать :-) )
click for enlarge 932 X 918 640.4 Kb picture
HUNTER 64RUS 02-07-2012 20:17

quote:
Понял, красивая стойка ;-).

Поддерживаю)
Goodwin2110 02-07-2012 17:34

quote:
Originally posted by alebas:

На фото не я... На фото родственик - муж двоюродной сестры моей жены...
Но фотографировал я и в самом деле специально ловил момент отдачи...


Понял, красивая стойка ;-).
alebas 02-07-2012 17:24

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Это Вас так отдачей отбросило??


На фото не я... На фото родственик - муж двоюродной сестры моей жены...
Но фотографировал я и в самом деле специально ловил момент отдачи...
Goodwin2110 02-07-2012 15:57

quote:
Originally posted by alebas:

настрел за 200 разным
Позавчера первый неперезаряд, полево-6, стрелянная гильза недовыбросилась, зафиксировав затвор в крайнем заднем положени... после молниеносного и максимально незатруднительного извлечения стрельба была продолжена...
click for enlarge 1920 X 1080 653.3 Kb picture


Это Вас так отдачей отбросило??
alebas 02-07-2012 12:51

настрел за 200 разным
Позавчера первый неперезаряд, полево-6, стрелянная гильза недовыбросилась, зафиксировав затвор в крайнем заднем положени... после молниеносного и максимально незатруднительного извлечения стрельба была продолжена...
click for enlarge 1920 X 1080 653.3 Kb picture
Goodwin2110 01-07-2012 20:54

quote:
Originally posted by Вольный Кот:

как их правильно отдраить


Латунный ершик + Баллистол. Немного усердия и все получится.
Вольный Кот 01-07-2012 20:41

Коллиматор на НЕО так никто и непоставил? Стрелял безконтейнерными СКМ РУСЬ освинцевались ДС, они на вид какие то шероховатые, как их правильно отдраить?
Goodwin2110 01-07-2012 18:41

Я все не угомонюсь )). Уж не зная как ещё бороться с плохой осыпью из получока на своем Ata Arms Neo12R, решил заказать из штатов сменный чок (получок) от фирмы Briley. Насмотрелся спортсменов, через одного стреляющие с этими чоками. Хвалят все их. И титановые они, и внешние, и легкие. Решил заказать. На их сайте сделал заказ, оплатил карточкой и вот сегодня сию красоту получил!

Ствол теперь длиннее на 2 см стал. Сужение идет по всей длине чока - ~7см, а не 3,5 как на стандартном ввертыше системы mobilchoke. В теории осыпь должна быть получше, так как плавнее идет перестроение дроби в сужении. Да и дульное давление немного, но поменьше будет.

Теперь дело за отстрелом. В конце недели выложу результаты до и после.

З.Ы. Цена вопроса 99$ + доставка. Посылка шла примерно 2 недели.

amyr 30-06-2012 18:29

quote:
восстановилась ганза!

нет фото
korigor 30-06-2012 14:28

восстановилась ганза!
ma4o-79 26-06-2012 10:51

люди напишите администрации сайта не открывает не мазила не эксплорер не хром выдает ошибку 404 это не только у меня. с мобилы опера мобайл работает . что за куйня . уже неделю такая хрень
HUNTER 64RUS 25-06-2012 22:00

тоже не видно фоток !!!а интересно!
Kapitoshka 25-06-2012 21:53

У межя тоже не видны, в других ветках все в порядке.
Goodwin2110 25-06-2012 17:18

Только у меня фотографии на последней странице ветки не видны?
kdw903252 17-06-2012 23:24

Нормально, приезжай.
Goodwin2110 17-06-2012 22:35

quote:
Originally posted by kdw903252:

Борис, спасибо, теперь точно знаю, что моя 20-ка продержиться. Не забудь про 20-е числа.


Спасибо Дмитрий. Не забыл. 26го планирую, если ничего не изменится. Нормально? Я по почте пришлю все необходимые данные.
kdw903252 17-06-2012 22:29

Борис, спасибо, теперь точно знаю, что моя 20-ка продержиться. Не забудь про 20-е числа.
Goodwin2110 17-06-2012 21:49

Есть немного коцок на прикладе. Куда же без них? Ствол по прежнему зеркало. УСМ почти без изменений - есть еле заметный наклеп на ударнике. Кормится пока спортивным феттером в основном, Bornaghi, RC и Clever Mirage. Магнумом не испорчено.
Вот и все...
Тут гуляет инфа, что есть НЕО с настрелом под 20К. Интересно бы на него посмотреть.

Да. Вес ружья без патронов в дереве - 3,11 Кг. В пластике 3,30 кг..

Goodwin2110 17-06-2012 21:41

Еще парочка
click for enlarge 566 X 984 339.8 Kb picture
click for enlarge 964 X 699 335.7 Kb picture
click for enlarge 875 X 846 461.3 Kb picture
click for enlarge 1376 X 430 324.5 Kb picture
Goodwin2110 17-06-2012 21:38

Я тут обещал выложить фото основных элементов ружья при настреле 4000. Сегодня утром стал 4025
Выкладываю фото..
click for enlarge 1204 X 464 382.7 Kb picture
click for enlarge 566 X 984 339.8 Kb picture
click for enlarge 964 X 699 335.7 Kb picture
korigor 17-06-2012 15:25

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Да пожалуйста, вот вам мое мнение: на охоте пофиг, газоотвод или инерционка. По живому организму работаем. Он же не будет измерять 203м/с или 187.. И так и этак свалится..
А при лабораторном сравнении при прочих равных - газоотвод даст меньшую скорость. Часть энергии газов то на работу механизма перезарядки уйдет в любом случае. В инерционке нет этого. Разница мизерная, но она есть. Физика..

Согласен на 100%. Газоотвод ненамного уступает инерционке при прочих равных.

kdw903252 16-06-2012 23:18

У Клевер Мираж 20-го калибра есть патрон на 36гр., на пачке написано значение начальной скорости-370м/с. На деле так и есть, балствол подтвердил-370м/с плюс минус. Валится от этих патронов до 40-45м все. Борис (Goodwin2110), ты прав,говоря о том, разница мизерная, невлияющая на успех охоты. И разница эта у разных систем автоматики гораздо меньше, чем разброс скоростей патронов. Давно известно, что энергия дробин на дистанции 35м при различии в начальных скоростях дроби 30м/с,отличается только вторым знаком после запятой. Но разный тип автоматики не может дать разброс начальной скорости дроби 30м/с на одинаковых патронах, поэтому разговор ни о чем. На скорость дроби у цели на дистанции 35м и более влияет много факторов, среди которых тип автоматики стоит далеко не на первом месте.
click for enlarge 1920 X 1440 284.9 Kb picture
WinBizon 16-06-2012 23:11

quote:
Originally posted by road hell:

По специфике работы,на 50м в 2-3 м ошибаюсь,поэтому на горизонтальной поверхности расстояние вам скажу до этой погрешности.


Считайте по специфики Вашей работы,если Вам хочется так)) Но куда не крути всеж шаг среднистатического человека является 65-75см.Или нетак???И
road hell 16-06-2012 22:49

quote:
Originally posted by WinBizon:

Опять же считаем не МЕТРЫ а шаги,если человек пишет


По специфике работы,на 50м в 2-3 м ошибаюсь,поэтому на горизонтальной поверхности расстояние вам скажу до этой погрешности.
BlackFox73 16-06-2012 22:46

Ок!
Goodwin2110 16-06-2012 22:44

quote:
Originally posted by BlackFox73:

Дак тогда и говорить не очем.


Да и тема не та
BlackFox73 16-06-2012 22:42

quote:
А погрешность хрона? 10 патронов - маловата выборка. Не уловить тут разницу..

Дак тогда и говорить не очем.
Goodwin2110 16-06-2012 22:42

quote:
Originally posted by BlackFox73:

Ваше личное мнение не есть истина.


Это уже философия Мы тут вроде про НЕО...
WinBizon 16-06-2012 22:39

quote:
Originally posted by road hell:

Какого х..а на 60-70 м стрелять.Случайные дробины не более,тем более по сидячей на воде.


Опять же считаем не МЕТРЫ а шаги,если человек пишет
quote:
Originally posted by kdw903252:

пришлось стрелять на 78 шагов


считать будем,или Вам метры и шаги в школе обьясняли что ет одно и тоже???
BlackFox73 16-06-2012 22:37

quote:
Я же говорю. Разница будет мизерной. Но она будет.

Ваше личное мнение не есть истина.
Goodwin2110 16-06-2012 22:32

quote:
Originally posted by BlackFox73:

Читаем http://www.latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104 А у вас доказательства есть?


Чего доказать то надо? А с Алтаем хороший эксперимент, но бестолковый 3% ожидаемого увеличения скорости - это меньше погрешности. Интересно, какова погрешность дозатора пороха на патронной линии? Скорости в одной и той же серии различаются на 17 м/с. Это уже 4%. А они хотят с такой разницей скоростей уловить 3% разницы. А погрешность хрона? 10 патронов - маловата выборка. Не уловить тут разницу..

Я же говорю. Разница будет мизерной. Но она будет.

road hell 16-06-2012 22:25

quote:
Originally posted by WinBizon:

Ну что сказать..четыре ружья не могут взять подранка...ну что будем винить производителей ружья? иль все же производителей патрона?


Какого х..а на 60-70 м стрелять.Случайные дробины не более,тем более по сидячей на воде.
BlackFox73 16-06-2012 22:24

quote:
А при лабораторном сравнении при прочих равных - газоотвод даст меньшую скорость.

Читаем http://www.latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104 А у вас доказательства есть?
road hell 16-06-2012 22:22

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Часть энергии газов то на работу механизма перезарядки уйдет в любом случае. В инерционке нет этого. Разница мизерная, но она есть. Физика..


Какая физика?патрон в патроннике у всех ружей и разгон один.Украинские охотники это с хронографом доказали.
WinBizon 16-06-2012 22:17

quote:
Originally posted by road hell:

С четырех ружей добивали подранка одними патронами,ну и что?Девять раз не взяли.Десятым в глаз и пипец.До этого было крыло перебитое одной дробиной.




Ну что сказать..четыре ружья не могут взять подранка...ну что будем винить производителей ружья? иль все же производителей патрона?
Goodwin2110 16-06-2012 22:15

quote:
Originally posted by WinBizon:

Хотелось бы мнения услышать Goodwin2110


Да пожалуйста, вот вам мое мнение: на охоте пофиг, газоотвод или инерционка. По живому организму работаем. Он же не будет измерять 203м/с или 187.. И так и этак свалится..
А при лабораторном сравнении при прочих равных - газоотвод даст меньшую скорость. Часть энергии газов то на работу механизма перезарядки уйдет в любом случае. В инерционке нет этого. Разница мизерная, но она есть. Физика..
road hell 16-06-2012 21:55

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Добивали селезня подранка с МР-153 и НЕО-12 одинаковыми заводскими патронами. Стояли рядом, стреляли по очереди (причем изначально селезень был ближе к нашему берегу)- дробь его накрывает, он плывет, хоть бы что перпендикулярно от нас, переплывает речку, вылезает на противоположный берег(выстрел заводским-бесполезно) и начинает подниматься вверх по берегу, в этот момент товарищ со словами: дай-ка я дедовским попробую, заряжает в МР-153 тестев(который всю жизнь стреляет только само-снарядом) самокрут, выстрел- селезень медленно кувыркаясь скатывается в воду. Перешли забрали


С четырех ружей добивали подранка одними патронами,ну и что?Девять раз не взяли.Десятым в глаз и пипец.До этого было крыло перебитое одной дробиной.
BlackFox73 16-06-2012 21:01

Система перезарядки не влияет на скорость вылета дробового заряда!!! Могу доказать.
road hell 16-06-2012 20:42

quote:
Originally posted by kdw903252:

А это газоотводная 20-ка,которая N5 нормально валит гуся на 30м


Если стрелять умеешь,какая разница 20к или 12.Пять,шесть дробин с любого калибра прилетит.
kdw903252 16-06-2012 20:24

но Зачем Вы гробите полуавтомат 20 калибра зарядами Магнум?
quote:
[B][/B]

Извиняюсь, тоже, с поршнем "магнум" ему 32 гр. на порохе А6SP нормально катит, гильза улетает на 3-4шага,давление 850 бар., следов на задней стенке коробки практически нет. Просто сидел вечером на селезня, а принесло этих белолобых. Компаньона 12/76 заменил на ТОЗ-87 из-за боя на дальние дистанции крупной дробью и управляемости. Еще раз извиняюсь за отклонение от темы.
WinBizon 16-06-2012 20:13

quote:
Originally posted by kdw903252:

из 20-ки Компаньон Феттер-магнум


Извиняюсь за оффтоп,но Зачем Вы гробите полуавтомат 20 калибра зарядами Магнум? У Вас был компаньон 12/76,там мона было бы навески использовать за 50 гр.Или меньше 24гр.
WinBizon 16-06-2012 19:49

quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

Гавно вопрос


Согласен.
quote:
Originally posted Goodwin2110

Изучили. Вы нет, раз такое пишете про инерционку.


Хотелось бы мнения услышать Goodwin2110
kdw903252 16-06-2012 19:46

Этой весной из ТОЗ-87 пришлось стрелять на 78 шагов N0 по селезню на разливе. 2 дырки навылет со спины. Газоотвод не помешал. А вот ствол и патрон порадовали. Прошлой весной неожиданно налетели 2 белолобика, из 20-ки Компаньон Феттер-магнум N5 зачехлил с 30 метров одного, умер тут же, газоотвод никак не повлиял.
Тот самый селезень
click for enlarge 1920 X 1440 634.4 Kb picture
И тот гусь
click for enlarge 1920 X 1440 365.7 Kb picture
А это газоотводная 20-ка,которая N5 нормально валит гуся на 30м
320 x 240
Костя Сапрыкин 16-06-2012 19:39

quote:
Да не в том дело...инерционщики себя тешут надеждой что у них нет дЫрки в стволе,и у них нет потери на перезаряд)они наверное думают,что на газоотводе дыРка находится сразу за патронником))
Мат.часть учим

Гавно вопрос. Дичи по фигу из чего ее стреляют, падает. Еще бы тему создали "живительные газоотводки" или "живительные инерционки". Умные бы со смеху попадали бы, а другие спорили бы до второго присшествия Христа. Так у нас и получается.
WinBizon 16-06-2012 19:28

quote:
Originally posted by kdw903252:

какую систему автоматики не возьми.


quote:
Originally posted by Костя Сапрыкин:

длинный или короткий ход ствола и т. п. А заводской патрон это среднестатический показатель.




Да не в том дело...инерционщики себя тешут надеждой что у них нет дЫрки в стволе,и у них нет потери на перезаряд)они наверное думают,что на газоотводе дыРка находится сразу за патронником))
Мат.часть учим
kdw903252 16-06-2012 19:23

Не стреляйте запредел будет и резкость и кучность из любой системы - газоотвод, инерционка, длинный или короткий ход ствола и т. п.
quote:
[B][/B]

+100
kdw903252 16-06-2012 19:22

При охоте на гуся
quote:
[B][/B]

Выстрел на 60м и более нужен нетолько при охоте на гуся. Даже если хорошо подготовлен, надежный дальний патрон никогда не помешает. Тема просто заезжена, все остаются при своем мнении, которое обычно не меняют.
Костя Сапрыкин 16-06-2012 19:15

quote:
а на 50-60м

А зачем стрелять на запредел. Упавшая дичь случайность, либо не разысканный окалеченный подранок. При охоте на гуся не стреляю тех кто в кислороде. Учитесь подманивать дичь, маскироваться. Не стреляйте запредел будет и резкость и кучность из любой системы - газоотвод, инерционка, длинный или короткий ход ствола и т. п. А заводской патрон это среднестатический показатель.
kdw903252 16-06-2012 18:53

Парни,патроны дают гораздо больший разброс по резкости чем любая система. На 25м вся эта резкость, тема ни о чем, а на 50-60м опять же все упирается в самокрут. Подобрать патрон по резкости для любой системы можно. А соревноваться на промышленных патронах по резкости какой смысл, из них на 60м ни один уже ничего по куче, как правило не притаскивает, какую систему автоматики не возьми.
WinBizon 16-06-2012 18:35

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Изучили. Вы нет, раз такое пишете про инерционку.




Какие Ваши доказательства???
Надеюсь мат.часть изучили???
Писано-переписано Вам исче нужно???
Goodwin2110 16-06-2012 13:59

quote:
Originally posted by WinBizon:

Заблуждение.Изучайте мат.часть


Изучили. Вы нет, раз такое пишете про инерционку.
WinBizon 16-06-2012 06:52

quote:
Originally posted by Mutabo-r:

и нет потери мощности на перезарядку..


Заблуждение.Изучайте мат.часть
Mutabo-r 15-06-2012 17:34

и нет потери мощности на перезарядку..
ПРОСТО_САША 09-06-2012 23:20

Мои доводы за инерционку
Чистка проще и быстрее. (до этого был мр-153, начистился вдоволь, скс все же проще чистить)
Лучше баланс, лучше легло (заказывал у Константина, но предварительно потряс оба).
Вроде выше ресурс.
hanter741 09-06-2012 21:28

quote:
Originally posted by KAZANSKIX123:

выбать


вы простите какую букву пропустили? "е" или "р"?

quote:
Похоже хотел спросить Нео12 против Пегасуса,в чем различия и преимущества?


100%!
можно конечно ответить и "ф поиск!!!", но..
да, хотя, наверно так лучше всего и ответить, всего то 254 стр нашей темы и всего лишь на сотку больше у собратьев (forummessage/60/239 )

PS. мои соображения при выборе - лениво чистить газоотвод (все эти дырки в стволе, поршни, тяги и прочее)
PPS хотя СКС почемуто чищу с удовольствием. может пока еще не надоело?

road hell 09-06-2012 19:37

quote:
Здравствуйте!ПОдскажите какое ружо из турков лучше выбать выбор между ATTA ARMS /PEGASUS

quote:
Тут ветка про НЕО12..

Видно человек начинающий и об оружии мало сведующий,да вопрос неправильно сформулирован.Похоже хотел спросить Нео12 против Пегасуса,в чем различия и преимущества?
Goodwin2110 09-06-2012 12:43

quote:
Originally posted by KAZANSKIX123:

Здравствуйте!ПОдскажите какое ружо из турков лучше выбать выбор между ATTA ARMS /PEGASUS


Тут ветка про НЕО12...
KAZANSKIX123 09-06-2012 12:17

Здравствуйте!ПОдскажите какое ружо из турков лучше выбать выбор между ATTA ARMS /PEGASUS
quote:
[B][/B]

romanserna 08-06-2012 16:12

quote:
советует такими на утку N5

а на сайте советуют на мелкую птицу такими....

в магазине по всему городу других безконтейнерных патронов пока нет, вот почему и задаю вопрос!


http://www.takho.ua/rus/production/

romanserna 08-06-2012 16:06

quote:
Не понимаю, почему ВАс давление смущает

не маловато для нэо??????
kdw903252 08-06-2012 12:31

Борис, лопнет, вопрос где в патроне или на срезе ствола. В вышеуказанном патроне на такие перлы запаса по скорости нет, ГП "Высокая скорость" лопается в патроне, но там скорости до дури с запасом, поэтому патрон на 40м валит косого степана.
ГП ""Высокая скорость",-23С
click for enlarge 1920 X 1440 103.6 Kb picture
Перешел на диану и комплектуху от Игоря Полуэктова (Рязань) в мороз.
click for enlarge 1920 X 1440 908.1 Kb picture
Goodwin2110 08-06-2012 11:55

quote:
Originally posted by kdw903252:

Хотя порох МВХ32 мороз держит хорошо


Тоже не ясно как в такой мороз их ПК себя поведет при выстреле. Не лопнет?
kdw903252 08-06-2012 10:14

Проблема может быть в одном, в просадке давления зимой до 500бар, при Т=-20 и ниже. А это давление близко к пограничному, необходимому для надежного срабатывания автоматики ружья. Хотя порох МВХ32 мороз держит хорошо. Для остального времени сезона весьма комфортный патрон.
IzhG 08-06-2012 08:33

quote:
Originally posted by romanserna:
http://www.baschieri-pellagri....mid=112&lang=it
кто стрелял такими с нео????
в магазине продавец советует такими на утку N5
сомнения по давлению 570 бар,

Это же почти Главпатрон
Хорошие патрончики. Не понимаю, почему ВАс давление смущает. 570 бар - это 57 МПа. Ружья с патронником 12х76 испытываются патронами 1200 бар(120МПа).

romanserna 07-06-2012 21:23

http://www.baschieri-pellagri....mid=112&lang=it
кто стрелял такими с нео????
в магазине продавец советует такими на утку N5
сомнения по давлению 570 бар,
Вольный Кот 07-06-2012 09:49

Отмечусь. НЕО 12 пластик.
arnold72 07-06-2012 02:36

цилиндр с напором
Goodwin2110 07-06-2012 12:15

quote:
Originally posted by romanserna:

Подскажите пожалуйста, каким пользуетесь дульным сужением на НЕО-12, при стрельбе картечью?


С получока 6,2 кучно шло...
romanserna 07-06-2012 12:07

Доброго дня коллеги!!!!Подскажите пожалуйста, каким пользуетесь дульным сужением на НЕО-12, при стрельбе картечью?


За ранее спасибо!!!

ПРОСТО_САША 06-06-2012 18:37

quote:
Кстати кто нибудь пробовал стрелять патронами с малой навеской с установленным пулевым стволом?

Я пробовал, 25 выстрелов, без проблем. Стрелял скит, для забавы, попал 17 )
24 грамма феттер. Управляемость феноменальная получается.
ПРОСТО_САША 06-06-2012 18:36

quote:
Кстати кто нибудь пробовал стрелять патронами с малой навеской с установленным пулевым стволом?

Я пробовал, 25 выстрелов, без проблем. Стрелял скит, для забавы, попал 17 )
Goodwin2110 06-06-2012 17:16

quote:
Originally posted by IzhG:

Кстати кто нибудь пробовал стрелять патронами с малой навеской с установленным пулевым стволом?


Завтра попробую )) 28 и 24 грамма будет.
АнтитерроР 06-06-2012 09:17

quote:
Originally posted by korigor:

Серега, а нахрена на весу пробовать? Вот кому и для чего сее может понадобиться на практике? Только в качестве эксперимента, да и то нужно соблюсти абсолютно одинаковые условия для сравнения. Начиная от длины рук (в которых на весу) заканчивая телосложением стреляющего и его инстинктов при выстреле. А кому это все надо...

Да я так эксперимента ради))) а так по тарелкам 24 грамма нормально перезаряжает

IzhG 06-06-2012 08:55

quote:
Originally posted by Nikta:

так 28 гр. перезаряжались нормльно.


Я тоже на весу пробовал.Зарядил вперемежку патроны с навеской 32, 28, 50, 34, 36. Все отработало без вопросов.

Кстати кто нибудь пробовал стрелять патронами с малой навеской с установленным пулевым стволом?

IzhG 06-06-2012 08:39

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Речь про НЕО??

нет меня про Матрикс спрашивали.Ну а поскольку и НЕо и Матрикс инерционки так речь на общие вопросы и перешла
click for enlarge 1920 X 1285 366.5 Kb picture

Nikta 06-06-2012 12:31

Из моего инструктор сшибал тарелки с вытянутой руки для понта, так 28 гр. перезаряжались нормльно.
Тут кому как повезет, но это действительно не нужно, на любом стенде есть патроны 28гр, а на охоту все одно не меньше 32 и с прикладкой стреляешь.
korigor 05-06-2012 19:21

Серега, а нахрена на весу пробовать? Вот кому и для чего сее может понадобиться на практике? Только в качестве эксперимента, да и то нужно соблюсти абсолютно одинаковые условия для сравнения. Начиная от длины рук (в которых на весу) заканчивая телосложением стреляющего и его инстинктов при выстреле. А кому это все надо...
Goodwin2110 05-06-2012 18:06

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

ну у меня кстати и 36 грам не перезаряжает на весу а настрел около 1500


Надо попробовать на стенде...
АнтитерроР 05-06-2012 18:01

quote:
Ружье не обкатанное из коробки , а подали как???

ну у меня кстати и 36 грам не перезаряжает на весу а настрел около 1500
Goodwin2110 05-06-2012 12:24

quote:
Originally posted by IzhG:

Не знаю после настрела в 100 патронов может и начнет стрелять, но я считаю что эту особенность надо сразу озвучить.


Речь про НЕО??
IzhG 05-06-2012 12:21

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

У меня 24 грамма перезаряжает без проблем, то есть абсолютно. Ни одного затыка за 2 серии на кругу. Патроны феттер и азот.


У меня тоже в Турции Рио 24 грамма стрелял, Клевер тоже, а вот Борнаги почему-то нет.Не знаю после настрела в 100 патронов может и начнет стрелять, но я считаю что эту особенность надо сразу озвучить.Вот мы помним же ролик где Нео с Бенелли сравнивали. Ружье не обкатанное из коробки , а подали как???
click for enlarge 1920 X 1285 480.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 465.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 150.8 Kb picture
Goodwin2110 05-06-2012 11:56

quote:
Originally posted by IzhG:

Вообще моей задачей и было как можно больше накопать недостатков сейчас, чтобы их можно было устранить до начала поставок.


Правильно! У Dickinsonа (хорошо, что переименовали оригинал) спортивная версия будет?
IzhG 05-06-2012 11:11

quote:
Originally posted by beserman2:

А ларчик просто открывался... Русский стреляет в центр - у него увод влево, хитрожопый турок, зная, что ружье уводит, целится немного правее- попадает в центр. И говорят тебе: не в ружье дело, а в стрелке.

Не угадали. Все наоборот. У турка влево у нашего по центру.
И знаете, я как бы уже достаточно знаю ружья и производителей (и наших и турецких, и бельгийских, и итальянских, и немецких) чтобы мне можно лапшу на уши вешать. Тем более, когда я сам ( в первую очередь для себя) хочу выяснить все досконально.
Вообще моей задачей. и было как можно больше накопать недостатков сейчас , чтобы их можно было устранить до начала поставок.
vbmail 04-06-2012 23:53

Давно читал пост, решил зайти. Вывод: ружью год, настрел патронов 300-400 всем доволен, гуси весной падали пачками...чуть не забыл....единственнное что сделал - сменил мушку на маленькую круглую, бо родная сильно крупная.
ПРОСТО_САША 04-06-2012 20:27

У меня 24 грамма перезаряжает без проблем, то есть абсолютно. Ни одного затыка за 2 серии на кругу. Патроны феттер и азот.
А с уводом все же хотелось бы покрутить приклад. Я конечно не МС, второй разряд только присвоили (не из нео), но мне кажется, что проблема небольшого увода должна решаться регулировкой приклада.
Посему вопросы:
1. Есть ли прокладки под деревяшку? Если нету, то готов купить пластиковый обвес.
2. Где купить прокладки и, если они не подходят к дереву, пластиковое ложе и цевье?
ПРОСТО_САША 04-06-2012 20:26

У меня 24 грамма перезаряжает без проблем, то есть абсолютно. Ни одного затыка за 2 серии на кругу. Патроны феттер и азот.
А с уводом все же хотелось бы покрутить приклад. Я конечно не МС, второй разряд только присвоили (не из нео), но мне кажется, что проблема небольшого увода должна решаться регулировкой приклада.
Посему вопросы:
1. Есть ли прокладки под деревяшку? Если нету, то готов купить пластиковый обвес.
2. Где купить?
Goodwin2110 04-06-2012 20:09

quote:
Originally posted by beserman2:

А ларчик просто открывался... Русский стреляет в центр - у него увод влево, хитрожопый турок, зная, что ружье уводит, целится немного правее- попадает в центр. И говорят тебе: не в ружье дело, а в стрелке.


Надо было им ЛЦУ на ствол вешать. Для объективности. А то действительно, мухлевать они любители ))
beserman2 04-06-2012 20:06

quote:
стреляет один- есть смещение центра дробовой осып влево вниз, когда второй- увода нет и центр дробовой осыпи по центру.Все заинтересовались и престреливали несколько раз

А ларчик просто открывался... Русский стреляет в центр - у него увод влево, хитрожопый турок, зная, что ружье уводит, целится немного правее- попадает в центр. И говорят тебе: не в ружье дело, а в стрелке.
Goodwin2110 04-06-2012 19:38

quote:
Originally posted by Nikta:

Не знаю какой у вас идет настрел


Пока 3700. Всего 5 месяцев стреляю.. Если живет и по 23, то и сносу ему не будет.

После следующей тренировки, когда пройдет рубеж 4000, могу выложить фотоотчет о внешних признаках износа. Если кому интересно.

bazyrb 04-06-2012 18:30

quote:
Ружья появятся в июле.

ориентировочная цена какая будет?
Nikta 04-06-2012 18:23

Не знаю какой у вас идет настрел , но в общем то у нас на стенде стреляет Нео 12 с настрелом почти 23000 и износа особо не заметно, правда и стреляет всю жизнь только навеской 24 и 28гр.
Хотя конечно двухстволка на стенде это правильно, это эстетично.

Goodwin2110 04-06-2012 17:23

quote:
Originally posted by IzhG:

Так вот выяснилось, что когда стреляет один- есть смещение центра дробовой осып влево вниз, когда второй- увода нет и центр дробовой осыпи по центру.Все заинтересовались и престреливали несколько раз.Результаты одни и те же.


Я забил на этот увод и вчера с ним 76 из 100 настрелял на соревнованиях. Решил, что полгодика еще проживет НЕО в качестве стендово-охотничьего пока не куплю для стенда двустволку. И НЕО уже окончательно перейдет обратно в разряд охотничьего оружия )). В таком режиме оно еще годы проживет.
IzhG 04-06-2012 16:46

quote:
Originally posted by баба_маня:

если не секрет, как прошли смотрины? появится у нас на рынке новая марка?

Добрый день! Нормально все прошло. Ружья появятся в июле. Турки торопятся их можно понять, т.к. я увидел какие вливания сделаны в завод.
Приятно поразило, следующее. В начале апреля я жестко поставил условие, что шата ствола на ружьях быть не должно. Первое с чего они начали эту встречу, так это с доклада , что в конструкцию внесены изменения и шат устранен. Я проверил кучу ружей и действительно его не нашел.Усилен узел экстрактора. Из негатива- это то что турки отказываются доводить автоматику под стрельбу патронами с навеской 24 грамма. Аргумент следующий - ты хотел , чтобы затворы не разлетались- вот это обратная сторона медали. А кто хочет стрелять патронами с малой навеской- есть инерционно-помповая система ружей.

Vanilla 04-06-2012 16:18

quote:
Только что вернулся с одного турецкого завода

Приветствую Константин! Присоединяюсь к вопросу о новой марке турецких п.а.
Aleksei-1971 04-06-2012 15:58

quote:
В чем причина- никто не разобрался

Я тоже общался с Чемпионом СССР среди юниоров круглый стенд, про не соосность чоков он сказал что это бред,не может не соосная резьба в десятые доли уводить в сторону причём у всех в одну, при стрельбе без контейнера вообще уводить нечего.Посоветовал мне ВЫКРУТИТЬ ВВЁРТЫШ в результате увод влево вниз то есть результат тот же.Затем сказал мне стрельнуть с другого плеча (с левого) дробь легла в центр. У меня ведущий глаз левый, а стреляю справа. На что он мне посоветовал регулировать ложу и стрелять на вскидку как бы не ожидая выстрела. Он сказал что ожидая выстрел как бы толкаем чуть плечо вперёд ствол при этом клюёт влево вниз. Хоть я по тарелкам и дичи попадаю до конца так и не разобрался с причиной увода, изучил мишень ошибок и т.д.
Кто всегда стреляет с левой стороны у кого нибудь есть увод влево вниз?
Эта тема обсуждается на всех ветках про инерционные ружья.Кто нибудь до ИСТИНЫ докопался?
баба_маня 04-06-2012 15:54

quote:
В чем причина- никто не разобрался

надо полагать, - в параметрах ложи.
если не секрет, как прошли смотрины? появится у нас на рынке новая марка?
можно пока без имен и регалий :-)
kdw903252 04-06-2012 12:13

Я вчера стрелял в Кузьминках, в трубе. Обнаружил следующее, когда стреляешь по левой мишени центр осыпи с точкой прицеливания совпадает, а при стрельбе по правой мишени, смещается немного влево вниз. Чок у ружья был фиксированный. Я просто при стрельбе по правой мишени переместил ружье на подушке вправо и все стало совпадать и на правой мишени.
IzhG 04-06-2012 11:30

Если позволите небольшую ремарку. Только что вернулся с одного турецкого завода. Одним из пунктов программы была проверка ружья на соответствие российским ГОСТам по качеству. Он включает в себя как раз оценку смещения центра осыпи дробового ружья ( полуавтомат инерционка). Стреляли два стрелка. С упора. Дистанция 35 м. Из одного ружья. Патронами из одной пачки (Борнаги). Уровень одного стрелка МС ( турок). второй МСМК( наш в прошлом член сборной СССР, чемпион Европы среди юниоров и чемпион ВС СССР).Так вот выяснилось, что когда стреляет один- есть смещение центра дробовой осып влево вниз, когда второй- увода нет и центр дробовой осыпи по центру.Все заинтересовались и престреливали несколько раз.Результаты одни и те же.
Для себя пока сделал вывод, что стрелок тоже влияет на результаты стрельбы, не меньше чем соосность насадок. В чем причина- никто не разобрался
Goodwin2110 02-06-2012 22:16

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

Если увод мнимый, то как обьяснить то, что он уменьшается на патронах с малой навеской?


Я про себя говорю. У меня нет уменьшения увода ни на каких патронах.

quote:
Originally posted by kdw903252:

они улыбались и советовали докупить пулевой ствол. Все знают, шельмы.


Я так сделал с самого начала.. до сих пор не жалею. Пулю короткий ствол кладет просто шикарно. Именно туда, куда целишься.
kdw903252 02-06-2012 18:55

Обратите внимание на инерциоки с запиранием на качающийся клин (Бреда Ксантос и Беретта ЕС 100), там похоже этой проблемы нет. Неоднократно спрашивал об этом итальянцев, но они улыбались и советовали докупить пулевой ствол. Все знают, шельмы. На рабочих бенях все тоже самое, что и у вас.
ПРОСТО_САША 02-06-2012 18:03

Если увод мнимый, то как обьяснить то, что он уменьшается на патронах с малой навеской?
Goodwin2110 02-06-2012 16:31

У меня есть ещё подозрение на то, что увод все таки мнимый. Мне кажется, что есть небольшой угол между осью ствола и ствольной коробкой. Я то целюсь как: уголок у насечек на ствольной коробке - мушка с еле приподнятой прицельной планкой. Сейчас планирую в ближайшее время врезать маааааленькую мушку посредине прицельной планки как у Бенелли для увеличения точности прицеливания. После этого сравню бой.
ПРОСТО_САША 02-06-2012 14:01

Ребят, у меня тоже бой влево, сантиметров 20 на 35 метров. Удалось ли кому то у кого те же симптомы вылечить, например регулировочной прокладкой?
Моё ружье в дереве, комплектация "комбо", покупал в Ижевске не глядя. В целом очень нравится, но вот увод...
Причем пробовал все чоки из комплекта, чоки Карлсон. Все одно, влево на 8 часов. Патроны главпатрон, феттер.
Еще одно наблюдение - попробовал скитовой девяткой, 24 грамма, эффект увода явно уменьшился.
Goodwin2110 31-05-2012 20:42

quote:
Originally posted by WinBizon:

у меня АТА газоотвод колотит 85-90 процентов тарелок


Уровень МСМК...
WinBizon 31-05-2012 20:36

quote:
Originally posted by kdw903252:

Мужчины, разбой тарелок и бой ружья на охоте это немного разные вещи


Все верно,и к тому же у спортивного патрона немного разные задачи)И не думайте что если будете на стенде сжигать 1000 патронов в месяц,то на охоте станете непревзойденным стрелком, стенд-стендом, но надо и охотиться ездить.
Ничего против стенда не имею)у меня АТА газоотвод колотит 85-90 процентов тарелок,так дело не в ружье,а в стрелке.
Goodwin2110 31-05-2012 20:27

quote:
Originally posted by kdw903252:

Двустволку спортивную надо купить, т.к.Нео у Вас долго не протянет.


Судя по скорости износа - ружье еще во младенчестве. Двустволку буду брать осенью. Из того, что тянет кошелек, душа лежит к SV10 Превэйл спортинг с кикоффом. Ну или 725й.

quote:
Originally posted by WinBizon:

Вы стрельнули или другой стрелок?


Другой стрелок
WinBizon 31-05-2012 20:18

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Хотя тут же стрельнули Blaser F3 с ввертышами. Такая же картина... Лупит чуть влево..




Вы стрельнули или другой стрелок?
kdw903252 31-05-2012 20:13

Мужчины, разбой тарелок и бой ружья на охоте это немного разные вещи. Тарелки, как правило, бъются, а на охоте подранки. Я как-то имел удовольствие общаться с сэром Джорджем Дигвидом, на предмет боя дробового ружья. Так вот он как человек системный, многократный чемпион мира по спортингу и страстный охотник, совешенно четко понимает отличие охотничьего ружья и ружья для стрельбы по тарелкам. И со спортивными ружьями на охоту не ходит вообще. Не потому что в Англии так не принято или принято, а потому что бой для этих целей (тарелки и дичь) зачастую требуется разный, как и ружья его обеспечивающие. Поэтому у меня в арсенале есть ТОЗ-87(93г)с фиксированным чоком 1,25мм, из которого можно смело с крахмалом валять на 80 шагов много чего, главное попадать, а он то завалит.А вот Бреда Антарес имеет хороший равномерный бой как мелкой, так и крупной дробью, но на 60м ей у ТОЗ-87 надо поучиться. Двустволку спортивную надо купить, т.к.Нео у Вас долго не протянет, стреляете-то интенсивно. Как-то моим другом был продан Кемен КМ-4 со стволами 81см из которого он успешно стрелял спортинг, на охоте же это ружье плодило подранков, хотя бой был хороший, равномерный, тарелки бились. Перешел он тогда на 20-й калибр,собачку завел, и больше о подранках забыл, вот привез сейчас 20-ку Веблей Скотт с голландовскими замками. Стреляет он хорошо, даже очень. Поэтому свой спортивный Кемен на охоте характерезует просто-барахло за 5000$
Goodwin2110 31-05-2012 19:37

Резюме. Лупит влево сантиметров на 20. Для охоты в общем ничего - можно поправку делать, а для стенда не пойдет ни разу. Убедился в том, что мысль взять двустволку для стенда правильная.
Хотя тут же стрельнули Blaser F3 с ввертышами. Такая же картина... Лупит чуть влево..
Goodwin2110 31-05-2012 19:33

Десятка бесконтейнерная от АЗОТа.
click for enlarge 1041 X 1053 786.1 Kb picture
Goodwin2110 31-05-2012 19:27

Bornaghi N5 35M Получок в центр и 0,25 со смещением 20см вправо.
click for enlarge 1920 X 1957 296.5 Kb picture
click for enlarge 1015 X 1036 766.7 Kb picture
Goodwin2110 31-05-2012 19:24

Bornaghi N2 (по нашему N3) 35M Получок в центр и 0,25 со смещением 20см вправо.
click for enlarge 1920 X 1941 291.9 Kb picture
click for enlarge 1015 X 1028 763.3 Kb picture
Goodwin2110 31-05-2012 19:17

Следующая порция стодолек.
Clever Mirage 0 (по нашему 1) 35M Получок в центр и 0,25 со смещением 20см вправо.
click for enlarge 1020 X 1030 749.3 Kb picture
click for enlarge 1038 X 1061 722.5 Kb picture
korigor 31-05-2012 12:20

Вот и получается, что косячных ружей и среди знаменитых итальянцев хватает. Хотя вот у брата моего бенелли комфорт комбо очень хорошо стреляет. В первый же день он на стрельбище процентов 80 тарелок разбил из получока. Другие насадки не пробовали. Из пулевого точность такая же, как и у меня. Пробовали разные пули. На 50 метров все в 6 см круг укладываются. С коллиматором еще лучше.
kdw903252 30-05-2012 21:56

kdw903252, тут другая крайность - впрво и вверх. Все таки чоки косячат наверное. Вот интересно, если после этого выстрелить с выкрученным чоком, картина изменится?
quote:
[B][/B]

Да, нет, просто стрелял с рук, а чок на этом ружье фиксированный 1,0мм.Надо стрелять по листам минимум 1,5Х1,5м с упора, тогда все видно, а тут огрызок 70Х70см примерно, трудновато попасть в центр. Правда из рабочей бени сколько не стреляю,так и не пойму куда она лепит, каждый раз по-разному, но больше всего влево и вниз. Бой ее настолько же нестабильный, насколько надежна же ее автоматика. Как из нее стрелять на охоте не знаю, может попалась такая чудная. Как-то довелось пострелять из 5 п/а беретта урика в один день, 2 ничего, а 3 можно было сразу зачехлять в комиссионку.Одним словом чудного оружия хватает на рынке, независимо от цены,моя 20-ка Компаньон при наличии сменных насадок и недорогого ствола имеет неплохой и точный для этого калибра бой и весьма добычлива. На 40м в нырка севшего в чучела, попадаешь без труда, патроном магнум.
Goodwin2110 30-05-2012 21:46

quote:
Originally posted by korigor:

Вот интересно, если после этого выстрелить с выкрученным чоком, картина изменится?


Еще как изменится... Подует ствол...
korigor 30-05-2012 20:08

kdw903252, тут другая крайность - впрво и вверх. Все таки чоки косячат наверное. Вот интересно, если после этого выстрелить с выкрученным чоком, картина изменится?
Sidmet 30-05-2012 18:51

Всем, доброго времени суток.
На весеннюю не попал, но полевые испытания после покупки провел.
http://www.youtube.com/watch?v=kJzi18QHHoA
http://www.youtube.com/watch?v=_c8-zKdGJps
Sidmet 30-05-2012 18:36

Доброго времени суток всем.
На весеннюю не попал, но полевые испытания провел.
http://www.youtube.com/watch?v=kJzi18QHHoA
http://www.youtube.com/watch?v=_c8-zKdGJps
bazyrb 30-05-2012 18:32

Подскажите, кто еще торгует запчастями на наше ружье?
Goodwin2110 29-05-2012 22:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

С удовольствием бы, но работаю. Занимаюсь тем же самым что и в трубе, в Кузьме, стреляю.


В Москве? Не в Кольчуге на Волоколамке часом?
kdw903252 29-05-2012 22:39

С удовольствием бы, но работаю.
Goodwin2110 29-05-2012 22:19

quote:
Originally posted by kdw903252:

Стрелять лучше в большой лист, а по этой мишени судить о бое не всегда удобно.Вот тоже смотрю вроде снесло вправо, а считаешь вроде какой-то результат получается. Смешные у них мишени в трубе.
Главпатрон N5 "био"


Нет желания в пятницу в Кузьме пересечься? Я скорее всего именно в пятницу поеду, не в субботу.
kdw903252 29-05-2012 21:23

Стрелять лучше в большой лист, а по этой мишени судить о бое не всегда удобно.Вот тоже смотрю вроде снесло вправо, а считаешь вроде какой-то результат получается. Смешные у них мишени в трубе.
Главпатрон N5 "био"

click for enlarge 1920 X 1440 134.8 Kb picture
Goodwin2110 29-05-2012 19:41

------
А на мишени написано 30 гр. Хотя на заборе то же написано....
------

Так пойдет?

click for enlarge 859 X 732 351.6 Kb picture

Костя Сапрыкин 29-05-2012 19:12

quote:
Патрон Азот 28гр

А на мишени написано 30 гр. Хотя на заборе то же написано....
Goodwin2110 29-05-2012 18:20

Для сравнения осыпи.
Иж-18, ствол 53см. 16 калибр. Патрон Азот 28гр, дробь 7.5. сужение Цилиндр. 25 метров.


click for enlarge 1037 X 1040 807.3 Kb picture

Goodwin2110 29-05-2012 10:27

quote:
Originally posted by Muller56:

К зиме думаю им заморочиться на свою эмдвушку


"Верной дорогой идете, товарищи!"
kdw903252 29-05-2012 10:04

начал искать для стенда именно другое ружье..
quote:
[B][/B]

Вам необходимо,т.к. стреляете довольно интенсивно, для того ружья, которое сейчас используете. Думаю осыпи были бы интереснее, если бы стоял пыж "био", ствол и д.с. при хорошей дроби лучше результаты показывают, особенно по равномерности. А п/к это вещь в себе, особенно загадочная для дроби крупнее N5.
Muller56 29-05-2012 07:49

Да,Борис, пулевой ствол - это вешь! К зиме думаю им заморочиться на свою эмдвушку, придется отдельно в Лачуге заказывать.
Goodwin2110 28-05-2012 23:24

quote:
Originally posted by kdw903252:

оказалось что и ружье поискать не грех.


Тоже верно. Но тут ружье то уже есть... Но после стодольки с феттером начал искать для стенда именно другое ружье.. Половиной осыпи много не настреляешь.

Нео станет именно средством обеспечения плотности огня при охоте на разного рода низколетящие цели, находящиеся в зоне уверенного поражения...
А пулевой ствол с мушкой и целиком после пристрелки вообще песня. На 35 метров никакой оптики не надо. В пачку сигарет серию кладет с рук.

kdw903252 28-05-2012 22:43

Так и сделал. Дополнил Борнагги и вполне себе доволен.
quote:
[B][/B]

Вообще патрон невсегда ситуацию отражает адекватно, по случаю прикупил тут Бреда Антарес, пострелял у Лехи позавчера в трубе, давно известными патронами разных производителей, как-то по другому пришлось посмотреть на привычные, как казалось, вещи. В том смысле, что последнее время люди зачастую ищут как правило патрон, оказалось что и ружье поискать не грех.
Goodwin2110 28-05-2012 22:26

quote:
Originally posted by kdw903252:

Можете взяться за самокрут, под впечатлением.


Врядли.. Думал на эту тему... Для спортинга пойдет и Феттер за 9 рублей. Мастером спорта мне не стать уже. Не в том возрасте начал, да и нет возможности по несколько тысяч патронов в месяц сжигать.
А для охоты я себе нашел марку надежных патронов..

quote:
Originally posted by kdw903252:

или сесть на Мираж окончательно и бесповоротно.

Так и сделал. Дополнил Борнагги и вполне себе доволен.

kdw903252 28-05-2012 22:15

Посмотрим что будет.
quote:
[B][/B]

Можете взяться за самокрут, под впечатлением или сесть на Мираж окончательно и бесповоротно.
Goodwin2110 28-05-2012 22:01

quote:
Originally posted by korigor:

Вот, кстати, интересно изменится ли картина при увеличении размера дроби? Ждем новых результатов. Надо бы тоже попробовать свое ружье. Я по мишеням только пулями стрелял из пулевого ствола. После пристрелки очень неплохо получилось. Особенно с коллиматором. А вот из дробового ствола по тарелкам с результатом 50/50. Летающая дичь - это видимо не мое. А может просто практики не хватает.


В эту субботу поеду стрельну разными номерами из получока.. от 1 до 5ки. Посмотрим что будет. А 50/50 по тарелкам, если хотите больше - только стенд и инструктор. 500 - 1000 патронов в месяц - и будет Вам щасте. Я серьезно. Тут только настрел. И осознанный настрел.
korigor 28-05-2012 21:41

Вот, кстати, интересно изменится ли картина при увеличении размера дроби? Ждем новых результатов. Надо бы тоже попробовать свое ружье. Я по мишеням только пулями стрелял из пулевого ствола. После пристрелки очень неплохо получилось. Особенно с коллиматором. А вот из дробового ствола по тарелкам с результатом 50/50. Летающая дичь - это видимо не мое. А может просто практики не хватает.
Goodwin2110 28-05-2012 19:40

С
quote:
Originally posted by korigor:

Я вот подумал: а может не стоит так сильно загоняться? Зайцу ведь по любому кирдык!)))


От семерки ему то ни холодно ни жарко на 35 метрах.. Сам факт несоосности интересен. А на стенде тем более. Ошибешься и если правой стороной осыпи хлыстанет по тарелке - так и обнести может.. Вон, стопка их влезет в дыры в осыпи справа.. Надо единичку, тройку и пятерку отстрелять на 35м с получоком. Посмотреть на осыпь..
korigor 28-05-2012 19:04

Я вот подумал: а может не стоит так сильно загоняться? Зайцу ведь по любому кирдык!)))
Goodwin2110 28-05-2012 18:52

Еще фото осыпи с дульных сужений цилиндр и получок. Цилиндром бил на 25! метров. Получоком на стандартные 35.
click for enlarge 1401 X 1408 234.0 Kb picture
click for enlarge 1326 X 1362 222.2 Kb picture
Goodwin2110 28-05-2012 17:02

Константин, Izhg:

Фото дульного среза.

click for enlarge 475 X 566 191.7 Kb picture

Ramzes2711 26-05-2012 21:20

Аташникам привет)После прочтения ветки купил-таки в пластике камуфляж.32тыр.За всю весеннюю охоту вместе с пострелушками по мишеням где то 600 патронов расстрелял.Задержки были только на партии патронов Vento N5,пришлось расстрелять с ИЖ-27))Резкостью и кучностью очень доволен,подранков очень мало,хотя и пришлось сначала попривыкнуть.Мушку сразу поставил обычную латунную с ИЖа.Пулей не проверял ,но планирую) Теперь Батя смотрит на покупку уже без сарказма(устную рекламу среди друзей дает)
Покупкой полностью доволен.P.S. Имею ИЖ-27 85года,МР-153 2008г, ими доволен тоже.
Nikta 25-05-2012 23:50

Улетает, от четкого попадания чентра снопа дроби в верхнюю часть мишени, кучно идет, метко стреляете.
А то какая это это отдушина можете и не говорить, сам люблю, правда сейчас в основном из Рема 870го палю.
hanter741 25-05-2012 15:07

2 Nikta
знаю и полностью с вами согласен. но в данный момент покупка оружия под эти цели проблематична, на носу бумажка на второй нарезной - получится слишком накладно. так что приходится выбирать.
однако стрелять люблю и стрелять хочется. поэтому эти тренировки стали как отдушина - есть цель, а не простой прожиг патронов по бумаге или бутылкам.
видео показал в плане того как стреляет ствол по сравнению с другими. самому интересно почему часть тарелок просто улетает
ЗЫ бессмысленно совсем не тренироваться, моя глубокая ИМХА )))
Nikta 25-05-2012 13:53

hanter741 тренироваться можно, но бессмысленно (т.к. привыкать надо к тому ружью с которым будешь соревноваться), хоть это и копия Бенелли, которая можно сказать лучший выбор для этого спорта, но т.к. количество мишеней почти на всех упражнениях в IPSC , кратно 8, а на новых моделях NEO12 не поставить удлинитель, то вы будете проигрывать даже на коротких упражнениях в 8 выстрелов.
Первым покупателям НЕО 12 в этом повезло больше https://i2.guns.ru/forums/icons...481/4481785.jpg
hanter741 25-05-2012 13:13

тут недавно поучаствовал в тренировке МКПС http://youtu.be/7lW3PdrwCLc
скорости то понятно, что никакой нет, примечательно воздействие выстрелов из нео на тарелки: в каждой серии по 2-3 тарелки вырывалось из земли. причем больше ни из одного ружья такого не наблюдалось. стрелял так же как и все дробь 3,4 сужение получок.
и дуэль с МР-153: http://youtu.be/aUFgXdWqCwQ
beserman2 22-05-2012 20:25

quote:
Вот я и грешу на несоосность чоков со стволом. Тут уж никуда не деться.

Я думаю, что процентов 90 полуавтоматов стреляют немного влево,независимо от их моделей. Ни разу не слыхал, чтобы у кого-то увод был в правую сторону. Если бы причиной этого была несоосность чеков, увод был бы в разные стороны.
Причина, на мой взгляд, в креплении ствола в коробке: он только слегка прижат, не соединен жестко с коробкой, мала масса ствола на стороне патронника. Все это приводит к вибрации ствола во время выстрела,а увод именно влево связан с облегченной правой частью коробки.
Все это только мои соображения.
ma4o-79 22-05-2012 12:24

все предложения в личку
ma4o-79 22-05-2012 12:23

не по теме но все же может кто продаст пластик с нео за ненадобностью.может кто передеает с пластика на дерево
kdw903252 22-05-2012 10:27

Вот я и грешу на несоосность чоков со стволом
quote:
[B][/B]

Все 3 рабочие бени страдают данной проблемой в большей или меньшей степени, при стрельбе в тире по листам бумаги 2х2м это хорошо видно, хотя на глаз с чоками там более менее все в порядке. Почему это происходит, не вникал,т.к. приспособился целиться куда надо, чтобы попадать примерно центром осыпи куда необходимо. Мишень неподвижная поэтому больших проблем нет. На охоте видимо это стрелок никак не чувствует, хуже если ружье низит.
IzhG 22-05-2012 08:43

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Совершенно верно. Вот я и грешу на несоосность чоков со стволом. Тут уж никуда не деться.


Если не трудно фото дульного среза выложите.
Goodwin2110 21-05-2012 18:42

quote:
Originally posted by Vitaxa84:

Уважаемые форумчане, подскажите подходит ли дерево вместо пластика без подгонок? Кто производил замену отзовитесь!!!


Подходит вполне. Я менял дерево на пластик. И наоборот. Изначально ружье в дереве. Пластик покупал через полгода после покупки ружье. Все отлично подходило друг к другу.

quote:
Originally posted by korigor:

Не может быть стабильного увода осыпи в одну и ту же сторону, на одно и то же расстояние по вине патрона. Тут чоки надо проверять.

Совершенно верно. Вот я и грешу на несоосность чоков со стволом. Тут уж никуда не деться.

Vitaxa84 20-05-2012 15:06

Уважаемые форумчане, подскажите подходит ли дерево вместо пластика без подгонок? Кто производил замену отзовитесь!!!
Muller56 20-05-2012 12:37

quote:
А что насчёт инвекторов от бенелли. Подходят на НЕО12 или нет?

Вчера вместе с Гудвином участвовали в очередном IHUNTERовском турнире в Коротыгино, правда стреляли мы с ним в разных группах. Он взял 4-е место в общем зачете,я выступил похуже, но прогресс наблюдается. На НЭО 12 подходят инвекторы от Бенелли старого образца (не Крио+).

korigor 20-05-2012 09:59

quote:
Originally posted by korigor:

Читаем пост 5111 ,если "штучники с патроном не справляются то..,Вы верно отметили,нужно дать стрельнуть другому человеку..
Но все же господину Goodwin2110 это не помешало занять несколько призовых мест))Судя по его постам.

Видимо я неправильно изложил свою мыслю. Добавьте к моему посту пост Хантера741 и получится то, что я имел в виду. Не может быть стабильного увода осыпи в одну и ту же сторону, на одно и то же расстояние по вине патрона. Тут чоки надо проверять.

TOZ34-28 20-05-2012 08:55

quote:
Один из них я.

А что насчёт инвекторов от бенелли. Подходят на НЕО12 или нет?
Muller56 20-05-2012 08:22

quote:
)Судя по его постам.

И по показаниям свидетелей. Один из них я.
HUNTER 64RUS 20-05-2012 06:11

quote:
да не добрый взгляд..

мне кажется ....во взгляд дело ))))поэтому вправо уводит))
WinBizon 19-05-2012 20:49

quote:
Originally posted by korigor:

Сам патрон в принципе не может криво стрелять.


Читаем пост 5111 ,если "штучники с патроном не справляются то..,Вы верно отметили,нужно дать стрельнуть другому человеку..
Но все же господину Goodwin2110 это не помешало занять несколько призовых мест))Судя по его постам.
игоръ 2772 19-05-2012 14:17

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

ЗАЯЦ БАНДИТ )

да не добрый взгляд..

hanter741 19-05-2012 11:45

quote:
Originally posted by IzhG:

ИМХО Тут надо отстрелять другим патроном. Тогда будет понятно - виноват патрон или ствол.

давным-давно "когда деревья были большими" закаточная машинка все патроны завальцовывала чуть криво с одного боку. приходилось следить чтобы патроны вставлялись в двустволку всегда однообразно (кривизной закатки в одну сторону). если не следил, то осыпь уходила то в одну, то в другую сторону.
я не думаю что Гудвин заморачивался однообразной закладкой патронов в магазин. но в принципе с вами согласен - надо искать и пробовать в чем там дело.

korigor 19-05-2012 02:50

Я был невнимателен. Виноват. Тогда наверное дело в стволе. А скорее всего в чоках. Сам патрон в принципе не может криво стрелять. Как бы он ни был снаряжен. Если из 10 патронов все 10 попали "не туда", надо искать косяк в стволе. За ТОЧНОСТЬ выстрела ответственность несет прежде всего ствол. ИМХО, конечно (хотя и достаточно уверенно).
Goodwin2110 18-05-2012 22:46

quote:
Originally posted by korigor:

2 Goodwin2110. Попробуйте дать выстрелить из Вашего ружья пере - тройке знакомых охотников разной комплекции. Картина может измениться. Тогда возможно дело в ложе. Ну в прикладе в смысле. Тогда прокладки нужны будут.


Не думаю. Стрелял то я с упора (мешок с песком) и сидя за столом... Тут влияние всех остальных факторов сведено к минимуму.
Goodwin2110 18-05-2012 21:53

Измерил диаметр мишени... 650мм вместо 760мм.. Кучность чуток повыше будет тогда...
Goodwin2110 18-05-2012 19:06

quote:
Originally posted by IzhG:

Вполне возможно несоосность насадок есть посмотрите внимательно


На глаз выглядит вполне сносно. Нутромер нужен.
quote:
Originally posted by alebas:

тот отстреляв 10 азтовских патронов 26г, сбив 10 тарелок, сказал что бьёт в центр


И таким центром вполне нормально тарелки валить можно. Но все равно, только бумажка ответит куда бьёт ружье..

quote:
Originally posted by IzhG:

ИМХО Тут надо отстрелять другим патроном. Тогда будет понятно - виноват патрон или ствол.

Тоже об этом думал. Ибо на 6 мишенях одинаковая картина. Из них 3 пыжом Aquila. Остальные 3 - Piston Skeet. На всех шести мишенях концентрация осыпи слева. Я конечно еще отстреляю клевер и борнагги. Может даже в это воскресенье. Но боюсь проблема в ружье. Щас выложу стодольку с Piston Skeet.

korigor 18-05-2012 17:15

2 Goodwin2110. Попробуйте дать выстрелить из Вашего ружья паре - тройке знакомых охотников разной комплекции. Картина может измениться. Тогда возможно дело в ложе. Ну в прикладе в смысле. Тогда прокладки нужны будут.
alebas 18-05-2012 14:33

quote:
Originally posted by kazm:

Такая же история. Приходится прицеливаться правее.


я тоже сам стреляю правее, но дал своё ружо на стенде МС, тот отстреляв 10 азтовских патронов 26г, сбив 10 тарелок, сказал что бьёт в центр... пришлось ему поверить...
IzhG 18-05-2012 13:49

quote:
Originally posted by kazm:
В левой половине мишени густо - в правой пусто

Такая же история. Приходится прицеливаться правее.

Вот Вашего ствола я не видел. Вполне возможно несоосность насадок есть посмотрите внимательно

kazm 18-05-2012 13:42

В левой половине мишени густо - в правой пусто

Такая же история. Приходится прицеливаться правее.

IzhG 18-05-2012 12:18

quote:
Originally posted by hanter741:

если на всех мишенях повторяется такая картина


ИМХО Тут надо отстрелять другим патроном. Тогда будет понятно - виноват патрон или ствол.
hanter741 18-05-2012 11:20

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

В левой половине мишени густо - в правой пусто


может из за не соосности чоков? если на всех мишенях повторяется такая картина, то по моему все дело в этом и будет.
HUNTER 64RUS 17-05-2012 22:32

quote:
Сделал одну мишень

ЗАЯЦ БАНДИТ )
Goodwin2110 17-05-2012 21:22

Сделал одну мишень:
35м, чок, Феттер 28 гр, дробь 7,5. Стрелял сидя с упора, мушкой закрывал центр мишени.

click for enlarge 1280 X 1251 898,8 Kb picture
Да. Пыж Aquila, "Высокая скорость 400"

Черным маркером отметил места попадания дробин. Внизу справа подсчет количества дробин по зонам и общее.
Теоретическое количество дробин в снаряде - 337. Попаданий в круг 187.
Кучность 55%. Так себе.

Goodwin2110 17-05-2012 21:04

quote:
Originally posted by hanter741:

а как с равномерностью? есть ли "окна"?


Пока не выкладываю ибо решаю техническую проблему - пробоины мелкие и на фото получаются неконтрастно. Лень все фломастером обводить )) 6 стодольных мишеней... Сегодня только приехал из командировки. Придумаю, чтонибудь, выложу. Не понравилась мне равномерность очень. В левой половине мишени густо - в правой пусто... Буду разбираться почему.
IzhG 17-05-2012 16:36

quote:
Originally posted by stan03:

НИКОГДА так не делайте. мой результат сорвонная пайка планки в одном месте


Владислав а для кого я пост 5106 писал
hanter741 15-05-2012 13:42


коллеги, с 15.06.2012 будем охотиться по новым (но уже старым) правилам
http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html
правда не знаю, к добру это или наоборот, получится как всегда...
stan03 14-05-2012 18:43

Всем привет! Вернулся с открытия весенней охоты на уток )) итог 3 мужика за 4 дня 40 уток. Стрельнул около 130 раз. Много мазал. стрелял патронами СКМ и ГП оба N5 контенер 32гр. Толи потроны говно толи я тот еще стрелок! мазал мазал. потом попробывал по кортонке пристрелять. Силиндром с 35 метров стрелять все равно что питарду взорвать с чока (одна риска) с 35 еще мона но с 50метров и с него результат нулевой был ((. 3-4 раза был недобой. Слабый след в капсюле. Ненаю из за чего. Наверно осенью придется шайбу подложить. После этого отстрела появился маленький шат ствола по оси как бы не сильно вкручен. Думаю не беда. К стати я там фотки крепления фоноря поставил! НИКОГДА так не делайте. мой результат сорвонная пайка планки в одном месте. Из-за клинообразной фигуры отверстия планки, по инерции крепление фонаря при выстреле шла вперед и в результате планку сорвало. )) вот такие вот дела. Всем удачи. Фото прилогаю
click for enlarge 1024 X 768 152,0 Kb picture
click for enlarge 621 X 995 118,6 Kb picture
click for enlarge 620 X 540  96,0 Kb picture
hanter741 14-05-2012 10:32

quote:
Плотность осыпи

а как с равномерностью? есть ли "окна"?
Goodwin2110 12-05-2012 22:30

И еще.. Такое впечатление, что осыпь идет влево. В левой части стодольки осыпь чуть плотнее... Из любых ДС. Это может говорить только о том, что не соосны слегка ввертыш и ствол.. Грустно..Но фигня. Исправляется сносом точки прицеливания чуть правее.
Goodwin2110 12-05-2012 22:16

Сегодня отстрелял спортивный Феттер 7,5 28 гр. с тремя дульными сужениями. 2 разных п/к - Aquila и Piston-Skeet
Феттер на Aquila заявил скорость 400, на Piston-Skeet - 410.
Публикую это тут так как стрелял из Аташки и это может быть нам интересно. На профессиональность выводов в этом случае не претендую. Выводы строго субъективные.

Стрелял в трубе в Кузьминках цилиндром на 25 метров, ибо по-моему дальше бессмысленно, получок и полный чок на 35 метров.
Целью отстрела было посмотреть есть ли такая уж равномерность осыпи у Piston-Skeet как то заявляет Gualandi и больше ли он раскидывает дробь чем обычный контейнер.
Итоговая таблица.
Теоретическое количество дробин 7,5 в 28 граммах 337 штук.

Плотность осыпи (к-во дробин в круге 750мм)
25 m 35m 35m
Дульное сужение, mm 0,05 0,5 1
Aquila 190 183 187
Piston-Skeet 178 120 168

Что дальше..
Видно, что на ДС крупнее получока стандартный п/к не реагирует. Ему фиолетово. на 4 дробины больше в круг прилетело. Погрешность. Для системы надо бы штук по 10 выстрелов каждой серии отстрелять. Но Piston-Skeet отреагировал как и ожидалось - плотность ощутимо ниже, что говорит о том, что диаметр дробового снопа при прочих равных шире. Что хорошо накоротке. Piston-Skeet для того и создавался, чтобы дать шире стандартной осыпь именно до 20м. Почти дисперсант. Но плотность стандартного и Piston-Skeet на 25 метрах практически одинакова. 6% разницы... Я ожидал, признаться честно, большей разницы..

сява 161 11-05-2012 19:52

quote:
Clever Mirage,

тоже использую на охоте клевер отличный патрон
HUNTER 64RUS 11-05-2012 17:53

quote:
Феттер - только спортивные.
Clever Mirage и Bornaghi - для охоты.


благодарю за инфу
Goodwin2110 11-05-2012 15:25

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

для информации -какие чаще всего патроны используете?интересует производитель!?


Феттер - только спортивные. Для охоты им не хватает резкости на предельных дистанциях.
Clever Mirage, и Bornaghi - дробовые для охоты.
Rottweil - пули.
HUNTER 64RUS 10-05-2012 22:00

quote:
Ну ,что господа товарищи... Настрел моей АТАшки перешагнул отметку 3000.

для информации -какие чаще всего патроны используете?интересует производитель!?
Goodwin2110 10-05-2012 21:45

Ну ,что господа товарищи... Настрел моей АТАшки перешагнул отметку 3000. Следы эксплуатации - коцки на прикладе от лазания по зарослям. Наклеп на тыльной стороне ствольной коробки с той фотографии не изменился. Появились потертости на боковой стороне бойка. Он, как и затвор, оказывается очень сильно намагничивается, прижимается сильно к стенке замка затвора и начинают появляться потертости... Чем размагнитить не знаю. Начало слетать черное покрытие получока. ДС меняю часто. Резьба в стволе в порядке.

Вот пожалуй и все пока..

Занимал с АТАшкой несколько раз призовые места на соревнованиях. Заработал на 2й разряд по траншее.. Полет нормальный. 24 грамма переваривает. Исправно стреляет тогда, когда его просят. Что еще надо..

IzhG 10-05-2012 09:27

Спасибо большое всем за поздравления
IzhG 10-05-2012 09:19

Спасибо всем большое
kontradmiral 07-05-2012 22:00

quote:
Originally posted by konan18:
...после зборки рычаг затворного механизма почему то не садиться плотно,кто скажет в чем дело?т.е.ходит ходуном,хотя я ееснимал при помощи пассатиж с ветощью?...

Вероятно не до конца вставили.

игоръ 2772 07-05-2012 12:02

м/б не до конца..?
надавить попробуйте.
konan18 06-05-2012 15:37

здравствуйте дорогие форумчане,тоже поздравляю константина с днем рождения и немного про себя:Как и в принципе все здесь находящиеся долгое время обчитывал сайты с отзывами про полуавтоматы,которые хотели приобрести перед покупкой ата нео 12.Я заинтересовался изначально газоотводом бернарделли мега синтетик,но оно отпало так как приклад слишком длинный при моем росте в 171см,выбор пал именно на пластик так как по лесам,болотам,и так далее...про ата нео прочитал все что можно,всю возможную литературу и в целом понял что ружьишко неплохое.купил ата нео 12 в пластике с пулевым стволом и на охоту на следущий день.По приезду решил немного пристрелять.стрелял с полуичека и с 0.75 сужений.для 0.5 патроны оо главпотрон 36г в консервную банку,результат 7-9дробин(стандартное расстояние 35 метров) с такого же растояния по другой консервной банке магнумом 48г 0.75сужением результат3-5 дробин.Сделал вывод что неплохо.Результат охоты 2 селезня.по гусю не попал или не достал незнаю стрелял раза 3 на расстоянии 80метров.После охоты как положено смазал ружье,сняв только затворный механизм не разбирая его и после зборки рычаг затворного механизма почему то не садиться плотно,кто скажет в чем дело?т.е.ходит ходуном,хотя я ееснимал при помощи пассатиж с ветощью?
konan18 06-05-2012 14:32

здравствуйте дорогие форумчане,тоже поздравляю константина с днем рождения и немного про себя:Как и в принципе все здесь находящиеся долгое время обчитывал сайты с отзывами про полуавтоматы,которые хотели приобрести перед покупкой ата нео 12.Я заинтересовался изначально газоотводом бернарделли мега синтетик,но оно отпало так как приклад слишком длинный при моем росте в 171см,выбор пал именно на пластик так как по лесам,болотам,и так далее...про ата нео прочитал все что можно,всю возможную литературу и в целом понял что ружьишко неплохое.купил ата нео 12 в пластике с пулевым стволом и на охоту на следущий день.По приезду решил немного пристрелять.стрелял с получека и с 0.75 сужений.для 0.5 патроны оо главпотрон 36г в консервную банку,результат 7-9дробин(стандартное расстояние 35 метров) с такого же растояния по другой консервной банке магнумом 48г 0.75сужением результат3-5 дробин.Сделал вывод что неплохо.Результат охоты 2 селезня.по гусю не попал или не достал незнаю стрелял раза 3 на расстоянии 80метров.После охоты как положено смазал ружье,сняв только затворный механизм не разбирая его и после зборки рычаг затворного механизма почему то не садиться плотно,кто скажет в чем дело?т.е.ходит ходуном,хотя я его снимал при помощи пассатиж с ветощью?
HUNTER 64RUS 05-05-2012 23:25

Константин!С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
сява 161 05-05-2012 22:31

КОНСТАНТИН с днем варенья ,здоровья ,удачи и надежных друзей
сява 161 05-05-2012 22:30

КОНСТАНТИН с днем варенья ,здоровья ,удачи и надежных друзей
сява 161 05-05-2012 22:20

Константин с днем варенья.ЗДОРОВЬЯ, удачи и надежных друзей.
Goodwin2110 05-05-2012 21:07

С Днем Рождения Константин!
Goodwin2110 05-05-2012 21:05

С днем Рождения Константин!
road hell 05-05-2012 20:24

Константин,с Днем Рождения!Здоровья,удачи и благополучия!
Kapitoshka 05-05-2012 20:02

IzhG, с Днем рождения!
игоръ 2772 05-05-2012 19:54

quote:
Originally posted by IzhG:

Игорь у Вас не появилось желание обменять ружье?.Что-то многовато проблем выползает..

Да хрен с ним...
Два ружья за год (менять) слишком..
Смеяться в ЛОР будут..
Да и про дерево был сразу предупреждён , что только месяц гарантия..

игоръ 2772 05-05-2012 19:51

Поздравляю...!
arnold72 05-05-2012 18:03

С Днюхой!!!
IzhG 05-05-2012 12:37

Ганза прикалывается...
korigor 05-05-2012 12:31

А было написано пол часа назад, что завтра! Ну тогда с наступившим! Удачи и процветания!
IzhG 05-05-2012 12:16

спасибо! Так он наступил уже
korigor 05-05-2012 12:12

С наступающим, Константин!
IzhG 05-05-2012 10:29

quote:
Originally posted by Muller56:

Константин! Примите мои наилучшие поздравления с Вашим Днем Рождения!

Спасибо огромное

Muller56 05-05-2012 09:24

quote:
IzhG

Константин! Примите мои наилучшие поздравления с Вашим Днем Рождения!
kruzenstern 05-05-2012 09:03

veles78 у меня деревянный приклад валнут,а вообще то странно почему к пластику подходят, а к дереву нет?Приклады народ ставит пластиковые вместо дерева.
IzhG 05-05-2012 08:39

quote:
Originally posted by игоръ 2772:
а вот интересно- можно ли на "дерево" поставить пластик..?
а то у меня трещина пошла, с внутреней стороны от полукруга...
(магнумом от силы десяток потрон)

Игорь у Вас не появилось желание обменять ружье?.Что-то многовато проблем выползает..

игоръ 2772 04-05-2012 21:34

а вот интересно- можно ли на "дерево" поставить пластик..?
а то у меня трещина пошла, с внутреней стороны от полукруга...
(магнумом от силы десяток потрон)
сява 161 04-05-2012 20:05

quote:
для НЕО 12 предназначены только для моделей с пластиковым прикладом

а почему проставки на дерево ставить нельзя?
Lykavyi 04-05-2012 19:24

quote:
Originally posted by Veles78:

образование наклепа на окне ствольной муфты - это процесс, который может иметь место при условии нормальной работы автоматики...это не является заводским браком..так что можете не обращать на это внимание..


У меня то же есть такая выработка и причем довольно глубокая. Я так понял все дело в том что ствол и коробка не соосны. Хотя на них и стоят одинаковые номера, но имеет место явный перекос. Считаю этот и другие косяки заводским браком, по крайней мере в моем случае. Буду пытаться обменивать.
Veles78 04-05-2012 18:36

quote:
Уважаемый Veles78 а вы часто бываете в левше?Не смогли бы вы прикупить прокладки на нео-12 и выслать мне в Тамбовскую область.Деньги я могу вам на телефон бросить или переводом .Я смотрел на ижганзе пегасовские 170 р стоят.ну и за хлопоты сколько скажете .

kruzenstern: в личку напишите ваш электронный и почтовый адреса..обратите внимание, что проставки для погиба для НЕО 12 предназначены только для моделей с пластиковым прикладом
kruzenstern 03-05-2012 16:35

Уважаемый Veles78 а вы часто бываете в левше?Не смогли бы вы прикупить прокладки на нео-12 и выслать мне в Тамбовскую область.Деньги я могу вам на телефон бросить или переводом .Я смотрел на ижганзе пегасовские 170 р стоят.ну и за хлопоты сколько скажете .
alebas 03-05-2012 16:00

Стреляли по кабану траншейному - все 10 пуль (полева-6) в мишене (см. фото)...

Тарелки - в среднем 50% попаданий... Угонные и встречные под конец долбил все... даже не интересено стало... Стал просить только боковые, с ними сложней...

Стрелял с моего ружья МС... сбил всё... я ему было пожаловался на кривизну ствола, но он парировал что бьёт в центр...

Что интересно азот 26г не перезаряжает, феттер 24г легко....

HUNTER 64RUS 03-05-2012 13:40

quote:
Ну наконец-то здесь и представители Левши появились

)
IzhG 03-05-2012 13:35

Ну наконец-то здесь и представители Левши появились
Veles78 03-05-2012 13:21

quote:
Вернулся с охоты, ружьем доволен.
Константину еще раз спасибо за помощь в выборе.
Пристрелять было некогда, поэтому сразу "в бой".
Настрел сейчас около 90 патронов.
Заметил, что появляется наклеп в том месте, где выбрасыватель, поворачиваясь при открывании затвора, бьет по стволу.
Это у всех так?

Andyk: образование наклепа на окне ствольной муфты - это процесс, который может иметь место при условии нормальной работы автоматики...это не является заводским браком..так что можете не обращать на это внимание..
BlackFox73 03-05-2012 09:09

Вот тут посмотрите. forummessage/60/532
Abcdikl 03-05-2012 09:03

quote:
Originally posted by Andyk:

Это у всех так?


У меня такова нет
IzhG 03-05-2012 08:58

quote:
Originally posted by Lykavyi:
Приобрел на днях Neo 12, и через 3 дня уехал на охоту. Пристрелять заранее времени не было. После охоты обнаружил что у меня сточился угол одной из направляющих в ствольной коробке рядом с N02, я так понимаю что затвором. И к тому же есть зазор примерно в миллиметр между стволом и коробкой. Плюс верхняя планка ствола на одну риску не совпадает с рисками на ствольной коробке. Шата ствола нет. Пробовал крутить N02, не помогло, выкручивание то же не дало результатов. Расстояние в миллиметр и перекос так и остались. Стрелял пулями и дробью. Нареканий нет кроме того что мушка сильно высокая и по сути не нужна.
Беспокоит именно сточенный угол и расстояние в миллиметр между стволом и коробкой. Нести менять или не обращать внимание ?
forum.guns.ru

Я такого еще не видел. Гарантия на ружье год, так что на все на ВАше усмотрение. Если бой Вас устраивает, тогда зачем дергаться.Не факт , что следующее будет лучше.
На месте "Левши" я бы поменял Вам ружье, чтобы не позорить АТа, но опыт подсказывает,что на это они вряд ли пойдут.

BlackFox73 03-05-2012 08:58

Это уже где-то было. Вот forummessage/60/532
Andyk 03-05-2012 08:28

Вернулся с охоты, ружьем доволен.
Константину еще раз спасибо за помощь в выборе.
Пристрелять было некогда, поэтому сразу "в бой".
Настрел сейчас около 90 патронов.
Заметил, что появляется наклеп в том месте, где выбрасыватель, поворачиваясь при открывании затвора, бьет по стволу.
Это у всех так?
click for enlarge 1920 X 1440 344,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 157,7 Kb picture
hanter741 02-05-2012 23:12

quote:
Originally posted by der fliegende:

Друзья,так что про планку для коллиматора? Ни кто не использует что ли


странно, куда то первый ответ пропал...
у меня без дела валяется такая http://www.forgun.ru/kreplenij...vost-viver.html
за 4 месяца таки не сподобился проверить, по поведению ничего сказать не могу
der fliegende 02-05-2012 18:19

Друзья,так что про планку для коллиматора? Ни кто не использует что ли?
Олег/Муром 02-05-2012 15:16

Приветствую всех!Ну вот и закончился отпуск,а вместе с ним и весенний сезон 2012.
По его завершению у меня пару вопрос.У кого какие результаты стрельбы крупной дробью N1-000 из NEO 12,особенно заводскими патронами?
И как всё-таки влияет на результат стрельба патронами с гильзой 70мм из патронника 76мм?
А теперь по порядку.
Как я писал ранее в феврале стал обладателем NEO 12 CAMO MAX4.Пробный отстрел производился 7-кой,по-принципу стреляет ли вообще.Результатом остался доволен.
К открытию накупил целый арсенал патронов для охоты на гусей разных производителей:Азот,Феттер,Маглия (тот же Фетер),Главпатрон нумерации от N1 до 00.Раньше патроны на гуся заряжал сам,но в этом году поленился о чём позже пожалел.
За весь период охоты расстрелял по гусям с п/а порядка 100 патронов и все без осечек и утыканий,но было добыто всего 3 гуся и то поражены они были всего 1-2 "шальными" дробинами.Честно говоря я в шоке.В прошлые года с верного ТОЗа-34 с патронами собственного снаряжения гуси падали стабильно и поражены были надёжно 5-10 дробинами,да и патронов уходило в разы меньше.А тут хоть плачь.Были такие досадные промахи по "100%-м гусям",что я был просто обескуражен.
Пару дней брал с собой ТОЗ-ку результат тот же - всё мимо.
Как то в один из дней решили с отцом проверить п/а стрельбой по 100-ой мишени.Были испробованы различные сужения:0,5;0,75:1,00.Особой разницы не почувствовал.С расстояния метров 35-40 в мишень попадало всего с 10-к дробин с большим разбросом,будь то N00 или N1.Патроны с контейнером.
Отец посмеявшись над моим преобретением решил показать класс и посмотреть какой результат покажет его штучник ИЖ-27.После серии выстрелов он был тоже удивлён столь плохим результатом.Такой же результат показала и моя старая верная штучная ТОЗ-овка.Хотя знаем что ружья у нас бьют отлично.
Патронов собственного снаряжения увы небыло,так что сравнить было несчем.
Так чем же мы стреляем?Вопросов много,надо искать ответы...

------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!

Veles78 02-05-2012 14:40

quote:
Врпрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения отвода и погиба отдельно в продажу поступят?Я стреляю с слевого плеча.Мне хотя бы для отвода влево одну прокладку.Может кому из форумчан они без надобности ,готов купить.

прокладки для Neo 12 и Pegasus (дополнительно) можно приобрести в "Левше"
korigor 02-05-2012 12:05


quote:
Всем привет! Мужики! Посоветуйте! правильно ли я сделал!?

Я бы поискал кронштейн другой конструкции, чтоб не сквозь планку крепился к стволу.

IzhG 02-05-2012 11:12

quote:
Originally posted by kruzenstern:
Вопрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения погиба и отвода приклада в продажу отдельно не поступят?А то я стреляю с левого плеча.А самому мудрить как то не хочется.Может у кого из форумчан они без надобности, готов купить.

Нет я завозить их не планирую.

IzhG 02-05-2012 10:42

quote:
Originally posted by kruzenstern:
Вопрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения погиба и отвода приклада в продажу отдельно не поступят?А то я стреляю с левого плеча.А самому мудрить как то не хочется.Может у кого из форумчан они без надобности, готов купить.

Нет я завозить их не буду

IzhG 02-05-2012 09:42

quote:
Originally posted by stan03:
Всем привет! Мужики! Посоветуйте! правильно ли я сделал!? Прикупил себе кронштейн для фонаря. к сажилению была тока такая. Одел его еле еле под отверстием планки. Будет ли это опасно для моей планки? Не сорвет ли пайку? Хотя зазор от планки имеется (не прилегает с какой либо стороны к планке)Но во время выстрела чорт его знает что будет. Фото прилогаю.
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006081/6081816.jpg" TARGET=_blank>

</A>
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006081/6081820.jpg" TARGET=_blank>

forum.guns.ru</A>

ИМХО Я бы не стал так делать.Где то не уследил за затяжкой, а ствол расширяется-сужается постоянно и в результате есть вероятность иметь оторванную планку.

Lykavyi 01-05-2012 18:35

Приобрел на днях Neo 12, и через 3 дня уехал на охоту. Пристрелять заранее времени не было. После охоты обнаружил что у меня сточился угол одной из направляющих в ствольной коробке рядом с N02, я так понимаю что затвором. И к тому же есть зазор примерно в миллиметр между стволом и коробкой. Плюс верхняя планка ствола на одну риску не совпадает с рисками на ствольной коробке. Шата ствола нет. Пробовал крутить N02, не помогло, выкручивание то же не дало результатов. Расстояние в миллиметр и перекос так и остались. Стрелял пулями и дробью. Нареканий нет кроме того что мушка сильно высокая и по сути не нужна.
Беспокоит именно сточенный угол и расстояние в миллиметр между стволом и коробкой. Нести менять или не обращать внимание ?
click for enlarge 800 X 600 215,1 Kb picture
kruzenstern 30-04-2012 12:30

Врпрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения отвода и погиба отдельно в продажу поступят?Я стреляю с слевого плеча.Мне хотя бы для отвода влево одну прокладку.Может кому из форумчан они без надобности ,готов купить.
kruzenstern 30-04-2012 12:18

Вопрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения погиба и отвода приклада в продажу отдельно не поступят?А то я стреляю с левого плеча.А самому мудрить как то не хочется.Может у кого из форумчан они без надобности, готов купить.
WinBizon 30-04-2012 08:17

quote:
Originally posted by stan03:

Но во время выстрела чорт его знает что будет.


Да ничего не будет))Вон у korigor не закрепленный ствол не улетает))
stan03 29-04-2012 01:49

Всем привет! Мужики! Посоветуйте! правильно ли я сделал!? Прикупил себе кронштейн для фонаря. к сажилению была тока такая. Одел его еле еле под отверстием планки. Будет ли это опасно для моей планки? Не сорвет ли пайку? Хотя зазор от планки имеется (не прилегает с какой либо стороны к планке)Но во время выстрела чорт его знает что будет. Фото прилогаю.
click for enlarge 1009 X 486 110,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 190,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 214,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 172,2 Kb picture
click for enlarge 717 X 578  32,2 Kb picture
der fliegende 28-04-2012 17:16

други, подскажите мне качественный кронштейн с вивером для нашего ружья ?
Кто что использует? Где покупали?
Хочу переставить коллиматор со старого п/а
IzhG 28-04-2012 12:12

quote:
Originally posted by korigor:

А вы не задумывались, сколько в цене оружия "брендовой" составляющей?


Ну если рассуждать то смотрите. Затраты на изготовление Беретты ниже , чем на изготовление Фабарма и других Фаусти, Беттинзолли и прочая.Поскольку у Беретты своя гидроэлектростанция ( она городу и другим излишки продает), предприятия производящие комплектующие тоже свои ( в собственности), ствольное производство тоже свое . Ну и сравните разницу в цене - это и есть брендовая составляющая
hanter741 28-04-2012 11:26

quote:
А вы не задумывались, сколько в цене оружия "брендовой" составляющей?

это то все понятно и никто не оспаривает, но факт остается фактом - патрон к стволу надо подбирать... к любому, хоть брендовому, хоть к простому
IzhG 28-04-2012 10:02

quote:
Originally posted by korigor:
Вы меня конечно извините, но вот эти тесты с резкостью меня просто умиляют. Я не говорю о тесте ТСЛа. Мое ИМХО такое - на резкость боя в большей степени влияют характеристики патрона, нежели характеристики современного ствола. Поясню свою точку зрения. У меня есть товарищ с курковым ТОЗиком с совершенно убитыми стволами. Они не то, что с сыпьью, они как градом изнутри побиты. Стреляли по доскам: большой разницы в резкости между этой курковкой ТОЗ БМ и ТОЗ-34 не было. По точности и кучности ружья примерно одинаковы. Получается, что эти испытания даже на старых ружьях ОЧЕНЬ субъективны. Не говоря уже о современных стволах, чьи характеристики примерно равны. Ну все что угодно можно объективно сравнивать, но только не резкость боя! ИМХО!

Игорь ты во многом прав. Но если позволишь мое ИМХО. Патрон к гладкоствольному оружию за последние десятилетия изменился достаточно серьезно. В то же время характеристики каналов ствола под современный патрон практически никто из крупных производителей не адаптировал. Поэтому мы идем другим путем подбираем патрон ко стволу (т.е твой вариант) в то время как уже пора менять конструкцию стволов. Но бесстрашно экспериментировать со стволами могут только штучники или небольшие производители, крупные производители боятся

korigor 28-04-2012 09:30

quote:

я вас умоляю, не умиляйтесь... будь все так ровненько, то и стоили бы все стволы примерно одинаково...

А вы не задумывались, сколько в цене оружия "брендовой" составляющей? И почему разница в цене на ружья, выпускаемые под разными брендами но на одном заводе, на одном оборудовании и одними и теми же людьми меняется в несколько раз в зависимости от имени которое они (ружья) носят?

IzhG 28-04-2012 09:04

quote:
Originally posted by CMA:
Прошу прощения,может не в тему,но потерял пружинку ударника на NEO 12.Может кто подскажет что делать в такой ситуации или ссылочку какую кинет.Скоро охота открывается,остаюсь без ружья.
Заранее благодарен!

Свяжитесь с нашим магазином . Закажите пружину и сообщите мне. Мы вышлем Вам эту пружину письмом 1-го класса ( по моему 70 руб отправка стоит) и в течении нескольких дней пружина будет у Вас.
426063, Россия, г. Ижевск, ул. Гольянский поселок, 54
+7 (3412) 68-30-37
shop@izhguns.ru

hanter741 28-04-2012 08:43

quote:
.Может кто подскажет что делать в такой ситуации или ссылочку какую кинет.Скоро охота открывается,остаюсь без ружья.

очень даже в тему.
если совсем срочно - подбирать подходящую по длине/диаметру и жесткости. если время терпит, то попробуйте здесь:http://www.izhguns.ru/
CMA 28-04-2012 06:42

Прошу прощения,может не в тему,но потерял пружинку ударника на NEO 12.Может кто подскажет что делать в такой ситуации или ссылочку какую кинет.Скоро охота открывается,остаюсь без ружья.
Заранее благодарен!
hanter741 28-04-2012 12:00

quote:
Originally posted by korigor:

Вы меня конечно извините, но вот эти тесты с резкостью меня просто умиляют


я вас умоляю, не умиляйтесь... будь все так ровненько, то и стоили бы все стволы примерно одинаково...

quote:
Originally posted by ТСЛ:

по резкости я понял, а по кучности, что скажите?


извиняйте что со свиным рылом, да в калашный ряд, но вы ее судя по описанию и не проверяли, по пулям сами все написали: "одна полева, другая не пойми какая" - соответственно не пойми что и получили. не пойми как интерпретировать.
с дробью тоже не пойми что. как стреляли? стоя, сидя, с рук, с упора? сколько выстрелов, сколько мишеней? на скольких насадках проверяли конкретно эти патроны? если один выстрел с одной насадкой - ни о чем не говорит, десятка 4-5 на всех насадках - пробуем другой патрон.
ТСЛ 27-04-2012 20:01

quote:
Originally posted by korigor:

Вы меня конечно извините, но вот эти тесты с резкостью меня просто умиляют. Я не говорю о тесте ТСЛа. Мое ИМХО такое - на резкость боя в большей степени влияют характеристики патрона, нежели характеристики современного ствола. Поясню свою точку зрения. У меня есть товарищ с курковым ТОЗиком с совершенно убитыми стволами. Они не то, что с сыпьью, они как градом изнутри побиты. Стреляли по доскам: большой разницы в резкости между этой курковкой ТОЗ БМ и ТОЗ-34 не было. По точности и кучности ружья примерно одинаковы. Получается, что эти испытания даже на старых ружьях ОЧЕНЬ субъективны. Не говоря уже о современных стволах, чьи характеристики примерно равны. Ну все что угодно можно объективно сравнивать, но только не резкость боя! ИМХО!


по резкости я понял, а по кучности, что скажите?
Muller56 27-04-2012 19:34

quote:
большой разницы в резкости между этой курковкой ТОЗ БМ и ТОЗ-34 не было

quote:
это ЛЕГЕНДА

Эт да... ТОЗ-БМ-16 батино в моем арсенале до сих пор, 1964г.в. правый ствол три малюсенькие раковинки -бой отличный и точный даже при стрельбе одной рукой (причем влегкую), правда не стреляю с него практисски, дорога как память.
HUNTER 64RUS 27-04-2012 19:29

quote:
ТОЗ БМ

это ЛЕГЕНДА!!!)))мое первое!стволы да,все в раковинах(1952выпуск), а бьет кучно и резко.Соглашусь с korigor!!! больше от патрона зависит!!!!
korigor 27-04-2012 18:38

Вы меня конечно извините, но вот эти тесты с резкостью меня просто умиляют. Я не говорю о тесте ТСЛа. Мое ИМХО такое - на резкость боя в большей степени влияют характеристики патрона, нежели характеристики современного ствола. Поясню свою точку зрения. У меня есть товарищ с курковым ТОЗиком с совершенно убитыми стволами. Они не то, что с сыпьью, они как градом изнутри побиты. Стреляли по доскам: большой разницы в резкости между этой курковкой ТОЗ БМ и ТОЗ-34 не было. По точности и кучности ружья примерно одинаковы. Получается, что эти испытания даже на старых ружьях ОЧЕНЬ субъективны. Не говоря уже о современных стволах, чьи характеристики примерно равны. Ну все что угодно можно объективно сравнивать, но только не резкость боя! ИМХО!
ТСЛ 27-04-2012 18:02

сегодня пострелял из своего Нео-12, поставил доску 30 мм, мишень была 50/50см (зеленая такая), отсчитал 50 шагов, первые выстрелы пуля полева и еще какая то, отдача показалась сильнее чем на Тоз-34, первая пуля легла левее центра на 10 см, вторая левее на 20см, во высоте уровень центра, то что пули ушли левее меня озадачило, или ствол, или я. Далее поставил получек, патроны Практик N3 б.к.32гр., на мишени 50/50см всего 15 дробин, с промежутками между дробин 10-15 см., это нормально?? Резкость - 3 дробины вошли около 10мм, остальные около 5мм.?????(тоже не очень обрадовало) Может дело в патронах? Ствол по теневым кольцам ровный, автоматика работает на отлично. Были еще старые керамические тарелки, запустили и результат 5 из 5-ти влет дробью N3 с 12-15 метров!
Muller56 27-04-2012 13:10

quote:
.Подойдет ли (длинный инвек.помоему от крио)с самодельн.кольцом напресованым до дульного среза?

Насадки Бенелли Крио+ длинные на Стойгер садятся как родные но выступают от дульного среза на 20мм, вот на них и напрессовывается кольцо. По НЭО сказать не могу, если получиться пересечься в праздники с Борисом Гудвином то сравним.
TOZ34-28 27-04-2012 12:42

quote:
попробуйте инвекторы от Бенелли старого образца (не крио и не крио+), в Варварской Лачуге они есть. На Стойгерах они очень неплохо себя зарекомендовали

Так же интересует этот вопрос.Подойдет ли (длинный инвек.помоему от крио)с самодельн.кольцом напресованым до дульного среза???Хочется попробовать(хорошие отзывы по стоджу),но у нас их не купить.
click for enlarge 1920 X 1440 863,1 Kb picture
IzhG 27-04-2012 12:39

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

.Почему и стали,хромировать ввёртыши. Работают над ошибками и это радует.


Сейчас порылся в своей папке. И нашел сравнительное фото дульных насадок разных турецких производителей. Делали его после истории со стволами. Тогда мы хотели привлечь внимание к качеству покрытия, изготовления насадок ну и слегка "ткнуть мордой".Смотрите как другие делают...
А Вы Борис Владимирович не волнуйтесь. Стволы у Вас хорошие, насадки соосные. Стреляйте спокойно. То что насадки облазят это на мой взгляд просто не уважение к покупателю. Рад , что АТА хоть что-то сделала по нашей просьбе ( хотя скорее всего не по нашей, а из-за того, что другие производители давно делают стойкие покрытия)
click for enlarge 800 X 594 269,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 470 224,2 Kb picture
click for enlarge 538 X 800 174,6 Kb picture
click for enlarge 468 X 800 160,1 Kb picture
click for enlarge 481 X 800 209,0 Kb picture
click for enlarge 708 X 800 291,7 Kb picture

От Пегасуса насадка крайняя слева

Vic22 27-04-2012 12:24

Механику то можно попытаться сделать "журавлем", а вот криво посаженные дульные насадки... Хотя глаза есть, смотри, как говориться Да и камуфляжное покрытие, судя по отзывам, не очень качественное...
TOZ34-28 27-04-2012 12:08

quote:
Конечно. Но есть желание сделать- журавлем

Но не всегда наши желания,совпадают с нашими возможностями
Время покажет....
Muller56 27-04-2012 11:49

quote:
У меня начало облезать покрытие ввертыша получок

Борис попробуйте инвекторы от Бенелли старого образца (не крио и не крио+), в Варварской Лачуге они есть. На Стойгерах они очень неплохо себя зарекомендовали, и встают туда как родные. Судя по вашему фото на НЭО12 они тоже должны подойти.
IzhG 27-04-2012 10:32

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

Хотя журавль на самом деле может оказатся синицей!ИМХО


Конечно. Но есть желание сделать- журавлем
TOZ34-28 27-04-2012 10:05

quote:
А теперь не знаю, что и делать, может действительно подождать, когда Хан появится? Или не париться и Нео взять, авось пронесет?

Когда Хан появится,и у него появится столько владельцев как у Нео,страниц в теме хан,будет не меньше.Так что,хан это не панацея,от всех бед! Лучше синица в руках,чем журавль в небе.Хотя журавль на самом деле может оказатся не лучше синицы!ИМХО.
Vanilla 27-04-2012 12:38

Послежу за интересной темой. Сам в раздумьях по поводу п.а. для охоты, ну и возможно как альтернативу Вепрь-12 для практичесой стрельбы. Хотя все таки более для охоты. Не знал что с Нео-12 от Ата Армз такие неприятности, ибо был заряжен именно на это ружье.
Почти как два года тому назад глава оружейной компании Таргет Технолоджи Ильхам Ресебли мне про Нео-12 много чего хорошего рассказывал, говорил что это реально лучший гладкоствольный полуавтомат выпускающийся в Турции и настоятельно советовал его купить.
Зеленка на подходе и наверное буду ждать ружье Хан, его отсрелов и отзывов владельцев.
Goodwin2110 27-04-2012 12:36

У меня начало облезать покрытие ввертыша получок. Настрел около тысячи - полутора. Повод задуматься, почему аташники начали комплектовать ружья ввертышами из нержавейки...

Теперь вот сижу и думаю, не поддует ли его на толщину слоя краски или упругость металла не даст ему деформироваться сильно?
click for enlarge 1919 X 1100 901,3 Kb picture

Vic22 26-04-2012 23:30

Уф, наконец-то всю тему одолел... На весенней охоте впервые увидел у парня Нео12, покрутил в руках, повскидывал, сразу ощутил разницу с МР-153 товарищей. Ружье прикладистое, легкое. Тем более последнее время все чаще стал задумываться о покупке полуавтомата. Выбор практически был сделан, но после прочтения темы пылу у меня поубавилось... Хотел брать в камуфляже. Даже документы на "зеленку" уже сдал. А теперь не знаю, что и делать, может действительно подождать, когда Хан появится? Или не париться и Нео взять, авось пронесет?
игоръ 2772 26-04-2012 20:55

не длиннее ?
да и ключ другой..
korigor 26-04-2012 16:08

Ух-ты. Комплект дополнился! И чоки вроде хромированные. У меня нет...
Sidmet 26-04-2012 13:41

Добрый день. Вливаюсь в ряды владельцев NEO12.

Куплен Ata Arms NEO12 COMBO в Климовске за 35790р. Опробован на стрельбище В Кузьминках, длинный ствол по тарелочкам(70%)попаданий, стрелял первый раз и короткий в пристрелочной трубе по мишени "кабан"(10,10,9,8 и нога).
Вообщем без замечаний.
Давно изучаю форум. Изначально хотел Armsan A612 combo, но к моменту получения зелёнки закончились. Потом решил сэкономить и купить "Бекас", за ним и ехал в Климовск, но увидев NEO12 в пластике, "бекас" даже не смотрел.
click for enlarge 1920 X 1277 265,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 147,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 185,5 Kb picture

korigor 25-04-2012 21:03

Константин, в очередной раз респект и уважуха!
IzhG 25-04-2012 16:12

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

Константин Огромное вам Спасибо..!
Посылку получил..!
После испытаний отпишусь..

Лишь бы деталька помогла

игоръ 2772 25-04-2012 15:58

quote:
Originally posted by IzhG:

Все отдал для отправки

Константин Огромное вам Спасибо..!
Посылку получил..!
После испытаний отпишусь..

hanter741 25-04-2012 09:20

quote:
а с водочкой и сальцом

ну тогда конечно минут на 30 вся работа может растянуться )
сява 161 25-04-2012 01:02

quote:

а зачем вам мастер то? там работы даже если с пивом максимум на 15 минут. и то, пока сходишь за сверлом, хлебнешь, вставишь сверло, хлебнешь, прикинешь диаметр сверла и антабки... тю, не тот! хлебнешь, снова не спеша за сверлом....ну алгоритм действий я думаю понятен
только один момент есть, антабку лучше до конца не вкручивать - может потянуть шайбой лак. или под шайбу антабки прозенковать отверстие.

да разберемся, только не с пивом а с водочкой и сальцом
hanter741 25-04-2012 12:03

quote:
Originally posted by сява 161:

хочу у мастера поставить затыльник вот такой как на 58 и заодно антабку поставлю


а зачем вам мастер то? там работы даже если с пивом максимум на 15 минут. и то, пока сходишь за сверлом, хлебнешь, вставишь сверло, хлебнешь, прикинешь диаметр сверла и антабки... тю, не тот! хлебнешь, снова не спеша за сверлом....ну алгоритм действий я думаю понятен
только один момент есть, антабку лучше до конца не вкручивать - может потянуть шайбой лак. или под шайбу антабки прозенковать отверстие.
сява 161 24-04-2012 19:08

quote:
Ребята, ничего сложного, чтобы ввернуть антабку, нет

хочу у мастера поставить затыльник вот такой как на 58 и заодно антабку поставлю
click for enlarge 1920 X 1440 580,4 Kb picture


IzhG 24-04-2012 11:24

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

Продавец объяснил, что мол в "европах "
ремни не носят..


Зависит от желания импортера. хочешь антабки сразу будут установлены или вообще без антабок (как американцы заказывают).Ата как правило отдельно вкладывает.Кому надо вкрутит сам.
игоръ 2772 24-04-2012 09:08

Так то, и у меня антабка была отдельно..
Вкрутил сам, предварительно засверлив.
Продавец объяснил, что мол в "европах "
ремни не носят..
А вот на "Breda" они были..

А про пластиковый комплект я тоже хотел спросить..

bazyrb 24-04-2012 04:11

quote:
у меня всё вкручено было! ноу хау от турков,сделай сам!

В магазине когда выбирал, то на всех антабка отдельно шла.
quote:
теперь надо отдавать мастеру чтобы аккуратно поставил

Ребята, ничего сложного, чтобы ввернуть антабку, нет. Засверливаете предварительно и вкручиваете антабку. Я для надежности залил отверстие эпоксидкой и завернул антабку.
сява 161 24-04-2012 12:27

были и комбо вальнут по моему по 39000 + скидка 10% но комбо не расматривал изначально а хотел в дереве и с гравировкой
TOZ34-28 24-04-2012 12:11

quote:
были и вальнут но все с шатом ствола

Я покупал в Москве,из всех валнут что смотрел,ни каких шатов не было,но я расматревал только комбо. И на всех антабки стояли.
сява 161 23-04-2012 23:54

quote:
Вот это да, у меня всё вкручено было! ноу хау от турков,сделай сам!

и на всех в дереве что смотрел . теперь надо отдавать мастеру чтобы аккуратно поставил
TOZ34-28 23-04-2012 23:48

quote:
антабка идет в комплекте с чеками и надо самому сверлить и вкручивать.

Вот это да, у меня всё вкручено было! ноу хау от турков,сделай сам!
сява 161 23-04-2012 23:41

quote:
в цене какая разница

антабка идет в комплекте с чеками и надо самому сверлить и вкручивать. взял за 27900 руб, изначально стоило 31000 руб но было открытие магазина и на покупку любого оружия скидка 10% . были и вальнут но все с шатом ствола по 25100 с учетом скидки 10%

TOZ34-28 23-04-2012 23:33

quote:
вот сделал пару фоток своей аташки

А почему нет антабки,на прикладе(для ремня)? Орех такой же как на исполнении Walnut,единственное различие,в накладке с узорами.А в цене какая разница?
Ещё раз поздравляю!
сява 161 23-04-2012 21:55

вот сделал пару фоток своей аташки
click for enlarge 1920 X 1440 561,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 545,1 Kb picture
stan03 23-04-2012 14:29

С полем! Уххх кровь у мя чуть не закипела! У нас до сезона еще 2 недели! Жду не дождусь испробовать нео на мясо
der fliegende 23-04-2012 13:18

Выгулял в прошлую субботу впервые НЕО ,купленный месяца полтора назад.
результат утрянки на фото

click for enlarge 1920 X 1440 909,8 Kb picture

IzhG 23-04-2012 09:57

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Нормально, сразу то почему нельзя это делать? Обязательно только после раздутий и жалоб.


Ну во-первых раньше такого дефекта не было, а стволы АТА по качеству были одними из лучших. Потом причину раздутия смогли выяснить только после поступления раздутых стволов на фирму, после этого начали менять...
quote:
Originally posted by Evgenij75:

Может лучше сразу ровные завозить? /Не в обиду/


Какая обида. Вы абсолютно правы, но чтобы завозить ровные надо чтобы производитель их делал такими. Я конечно могу высказать свое мнение почему так происходит, но в PM
korigor 22-04-2012 23:51

quote:
подскажите какую поставить мушку(больше или меньше) чтобы пули ложились ниже.

мушку выше заводской

korigor 21-04-2012 23:14

Вот на видео натолкнулся: http://www.yapfiles.ru/show/38...html?autoplay=1
Не дай боже...
сява 161 21-04-2012 17:17

korigor спасибо за совет, сегодня немножко пострелял, автоматика работает отлично ,полева -3 скм , сужение цилиндр, спортивная мишень, первая легла в девятку, вторая семерка обе выше на двенадцать часов ,дробью патроны клевер 36 все отработало нормально.куплю 28и 32грамма попробую ими отстрелять да и подскажите какую поставить мушку(больше или меньше) чтобы пули ложились ниже.
korigor 20-04-2012 23:34

quote:
патрон в патроннике в магазине патроны, передергиваю затвор патрон выбрасывается ,падователь патрон не падает и патрон не выходит из магазина все это делаю вручную почему то патроны не выходят из магазина

Вот здесь почитайте если засорился: forummessage/1/1879 Это если после выстрела не подается.
И проверьте положение детали NT21 после нажатия на спусковой крючок (должна быть утоплена).

А если вручную не подается, при разрядке, так это нужно нажать на УСМ пипочку с красной точечкой (деталь NT21)

Rjahin 20-04-2012 22:45

Недавно купил neo12, при стрельбе автоматика работает отлично, но при разрядке и перезарядке ружья происходит заклинивание затвора или патрона, как самокрута, так и магазинного, подскажите в чём дело.
korigor 20-04-2012 21:01

quote:
Писал ответ писал.Все коту под хвост

Константин, это ж Ганза! Тут как в Бермудском треугольнике сначала все исчезает, а потом может появиться, а может и нет.))) Я прочел Ваш пост сразу. Спасибо за ответ, он успокоил, т.к. у нас чаще охота на копытных. пулевой ствол в приоритете.

сява 161 20-04-2012 20:08

quote:
Почитайте ветку, об этом уже писали.

а не подскажите на какой странице
сява 161 20-04-2012 19:58

патрон в патроннике в магазине патроны, передергиваю затвор патрон выбрасывается ,падователь патрон не падает и патрон не выходит из магазина все это делаю вручную почему то патроны не выходят из магазина
stan03 20-04-2012 19:33

а вы попробуйте стрелять очередью! патрон сам автоматически будет сразу выхадить из магазина! тока в первый раз надо нажимать на отсекатель после подать на ствол затвором. после чего автоматика все сделает сам. или у вас вообще очередью не стреляет?
korigor 20-04-2012 18:43

Почитайте ветку, об этом уже писали.
сява 161 20-04-2012 18:09

подскажите после выстрела патрон не подается на латок из магазина а при нажатии на отсекатель магазина патрон подается на лоток в чем проблема?
IzhG 20-04-2012 13:44

quote:
Originally posted by korigor:
Константин, а случаи раздутия пулевых стволов были?

Писал ответ писал.Все коту под хвост
Нет раздутия пулевых стволов не было ни разу.Раздутия дробовых стволов появились в последних ( для нас естественно поставках) и происходили только из-за криво посаженных дульных насадок.(Качество ствольной стали хорошее к нему претензий нет.)Ранее такого не было
Часть насадки при этом выступает в канал ствола. В результате при стрельбе дробью под насадку набивается срезанная с дробин свинцовая стружка и постепенно выгибает насадку. И в один прекрасный момент мы видим результат как на фото.
Очень коварный дефект, т.к большая часть при покупке смотрит только на кольца, а этот дефект не всегда бросается в глаза.

zdvxxx 20-04-2012 13:02

quote:
При взведёной боевой пружине, отводите затвор на 2-3 см(лучше побольше,щелчка не будет) назад,держите и нажимаете спуск и плавно отпускаете затвор.И всё ружьё не на взводе.

Спасибо, очень полезная информация.
IzhG 20-04-2012 12:31

quote:
Originally posted by korigor:
Константин, а случаи раздутия пулевых стволов были?

Нет, по пулевым стволам никаких проблем нет и не было. Все раздутия как Вы видите происходят только из-за криво посаженных насадок. Когда край насадки наползает в канал ствола.
Самое страшное, что иногда это совсем незаметно. Люди смотрят на кольца они нормальные а вот как посажены насадки смотрят не все.
При стрельбе дробь срезаясь о выступающий край, образует небольшой "бугорок" и в один прекрасный момент результат видите на фото. При этом к качеству ствольной стали никаких претензий нет.

korigor 20-04-2012 12:16

Константин, а случаи раздутия пулевых стволов были?
TOZ34-28 20-04-2012 12:02

quote:
А зачем с фальшпатроном? Есть же плавный спуск.

При взведёной боевой пружине, отводите затвор на 2-3 см(лучше побольше,щелчка не будет) назад,держите и нажимаете спуск и плавно отпускаете затвор.И всё ружьё не на взводе.
alebas 20-04-2012 11:48

quote:
Originally posted by zdvxxx:

А можно поподробнее?


Присоеденяюсь... Весь во внимании!
arnold72 20-04-2012 11:26

quote:
А зачем с фальшпатроном? Есть же плавный спуск.

Я и не знал
zdvxxx 20-04-2012 09:57

quote:
А зачем с фальшпатроном? Есть же плавный спуск.

А можно поподробнее?
IzhG 20-04-2012 09:36

Это только те, что раздуло. После этого мы начали тотальную проверку и стали менять кривые стволы до их поступления в продажу.Можно сходить на склад и сфотографировать.К сожалению всем известная турецкая компания отказалась признавать это заводским браком и исполнять гарантийные обязательства. Поэтому сейчас сижу я с кучей кривых стволов на складе и выслушиваю нападки других российских дилеров АТА.
IzhG 20-04-2012 08:55

quote:
Originally posted by Evgenij75:

А пишут, что качество упало...(:




Пишут, потому что знают. И хотят чтобы при покупке проверяли стволы.Конечно НЕ ВСЕ РУЖЬЯ ТАКИЕ. но я наелся их достаточно.

click for enlarge 1600 X 1200 114,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 107,6 Kb picture
click for enlarge 816 X 2712 1023,7 Kb picture
click for enlarge 976 X 840 483,8 Kb picture
click for enlarge 444 X 534 142,5 Kb picture

TOZ34-28 20-04-2012 12:08

В кейсе идут только комбо(с 2 стволами)
arnold72 19-04-2012 23:43

quote:
Разберите и храните в кейсе

Кстати,мой шел без кейса В коробке обычной
arnold72 19-04-2012 23:33

Поздравляю!
korigor 19-04-2012 22:37

quote:
Тем более я им редко пользуюсь,в основном с двудулкой охочусь

Разберите и храните в кейсе

korigor 19-04-2012 22:34

quote:
принимайте в ряды сегодня приобрел нео 12 энграверд

Поздравляю и желаю не разочаровываться в покупке. Пусть не подводит, короче.

сява 161 19-04-2012 22:29

quote:
Принимаем! Мои поздравления!И метких выстрелов!

спасибо Дмитрий . ложится как влитое выстрелы думаю будут меткие . в субботу пойду испытовать
TOZ34-28 19-04-2012 21:31

quote:
принимайте в ряды сегодня приобрел нео 12 энграверд модерн 2

Принимаем! Мои поздравления!И метких выстрелов!
сява 161 19-04-2012 19:32

принимайте в ряды сегодня приобрел нео 12 энграверд модерн 2 . ствол ровненький колечки в норме / шата ствола нет /орех красивый все пазы совпадают (ствола и коробки)
arnold72 19-04-2012 18:57

Тем более я им редко пользуюсь,в основном с двудулкой охочусь
TOZ34-28 19-04-2012 18:47

quote:
Это плохо или не критично?

Вот это и я пытаюсь выяснить
Моё мнение,что нежелательно. Пружинка нм08 под нагрузкой, например,мы же не храним ружьё со взведёной боевой пружиной.как то так. ИМХО
arnold72 19-04-2012 18:42

У меня ружье собранное хранится с фальшпатроном внутри Это плохо или не критично?
TOZ34-28 19-04-2012 18:31

Дык я и не парюсь!!!Изначально мой вопрос,был не в этом.Остальное вышло в процессе...
korigor 19-04-2012 18:00

quote:
Сейчас проверил когда патрон захвачен затвором,пружина экстрактора не сжата,а при досылании патрона в патронник, экстрактор отходит от гильзы(упираясь в конич.часть ствола),при движении затвора назад он снова прижимается к гильзе

Да, все так, как вы описали. И на Бенелли в точности то же самое.

quote:
При чём этот край патронника очень тонкий

На бене тоже. Один в один. Не парьтесь.

IzhG 19-04-2012 16:42

Давайте выложим несколько фото с разных ружей с различным настрелом и сравним. Появляется ли там деформация или нет.
TOZ34-28 19-04-2012 16:13

quote:
Сам не могу понять? При чём этот край патронника очень тонкий, и опять же при хорошем настреле,может образоватся наклёп,выбоина,заусеница. Что затруднит выброс гильзы

Думаю это одна из основных(плохие гильзы,строгий патроник и т.д. в том числе) причин ,не выброса гильзы.У владельцев с данной проблемой.Мой совет проверить правую кромку патронника
TOZ34-28 19-04-2012 15:59

Сам не могу понять? При чём этот край патронника очень тонкий, и опять же при хорошем настреле,может образоватся наклёп,выбоина,заусеница. Что затруднит выброс гильзы
korigor 19-04-2012 15:44

quote:
Проверте,ради интереса.Но след также есть на стволе(наружний конусный край патронника и торцевой.край экстрактора)и это не от гильзы. Сейчас проверил когда патрон захвачен затвором,пружина экстрактора не сжата,а при досылании патрона в патронник, экстрактор отходит от гильзы(упираясь в конич.часть ствола),при движении затвора назад он снова прижимается к гильзе

А нахрена ж они так сделали??? Для чего экстрактор трется о патронник? Вечером сравню НЕО и Бенелли. Неужто и на итальянце так же...

korigor 19-04-2012 15:15

quote:
след контакта чётко виден на экстракторе

След может быть и от контакта с латунной гильзой. Вечером проверю на своем ружье.
TOZ34-28 19-04-2012 15:09

quote:
Вот тут сомнения у меня. Не должен вроде. Как бы проверить...Попробуйте снять личину с затвора и поставьте ее на боевые упоры на снятый ствол. Может чего видно будет (сжимается пружина или нет). По идее конструктивно должно быть предусмотрено, чтобы пружины не находились в нагруженном состоянии в незаряженном ружье . Да и вряд ли экстрактор рассчитан на постоянный ударный контакт со стальным патронником. ИМХО, конечно.

Вот,и я так сначала думал. А про контакт экстрактора со стволом,всё видно и не разбирая затвор,контакт с подпружиниванием есть(при чём на стволе специально сделан конус,в месте контакта),и с постановкой на упоры и без.(след контакта чётко виден на экстракторе)и из за этого тоже,при большом настреле,могут возникнуть проблемы не выброса гильзы.
korigor 19-04-2012 14:01

quote:
(по разным причинам,самооборона и т.д!)

Сразу не подумал, наверное кому то это нужно...

quote:
При закрытии затвора(что с патроном,что без), экстрактор упирается в конусный край ствола,тем самым сжимая пружинку,находящуюся в запирающей головке затвора.

Вот тут сомнения у меня. Не должен вроде. Как бы проверить...Попробуйте снять личину с затвора и поставьте ее на боевые упоры на снятый ствол. Может чего видно будет (сжимается пружина или нет). По идее конструктивно должно быть предусмотрено, чтобы пружины не находились в нагруженном состоянии в незаряженном ружье . Да и вряд ли экстрактор рассчитан на постоянный ударный контакт со стальным патронником. ИМХО, конечно.

TOZ34-28 19-04-2012 13:51

quote:
А почему она сжата?

При закрытии затвора(что с патроном,что без), экстрактор упирается в конусный край ствола,тем самым сжимая пружинку,находящуюся в запирающей головке затвора.
quote:
Да и зачем хранить собранное?

У некоторых ружья хранятся в сейфе в собраном состоянии(по разным причинам,самооборона и т.д!)
korigor 19-04-2012 13:35

quote:
пружина экстрактора nm08 ,при закрытом затворе, находитсяв сжатом состоянии

А почему она сжата? Может я не о той пружине, но вроде без патрона она не должна сжиматься. Схемы перед глазами нет. Надо будет дома посмотреть. Да и зачем хранить собранное? У меня в кейсе, кейс в сейфе.
TOZ34-28 19-04-2012 13:09

Вниманию владельцев НЕО,возник у меня вопросик.Если долгое время хранить ружьё в собраном виде,пружина экстрактора nm08 ,при закрытом затворе, находитсяв сжатом состоянии.Может ли это(пружина подсядет?) в будущем привести к проблемам с не выбросом гильз? Хочу услышать ваше мнение.
korigor 19-04-2012 13:05

Рассея!!! Мне кажется или ствольная коробка деформировалась?
Серый Волк 19-04-2012 10:37

Что-то на втором фото многовато нештатных деталей... Хомут на трубе магазина, кольцо и проволока на стволе. Можно ссылку на тему, если не затруднит?
IzhG 19-04-2012 08:48

Да похоже ничего принципиально не изменилось.Значит смена дизайна
stan03 19-04-2012 04:23

Извиняюсь за ОФТОП. есть фото сломанного ФАБАРМА лион. Пайка газового поршня отвалилось от ствола. Это в пользу инерционки я имею ввиду ))
click for enlarge 670 X 474 41,4 Kb picture
click for enlarge 780 X 585 88,0 Kb picture
click for enlarge 1023 X 537 115,7 Kb picture
stan03 19-04-2012 04:16

Вот мой УСМ. НЕО12 fiber модель 2011 года. Купленный в марте 2012г.
click for enlarge 1000 X 455 66,3 Kb picture
click for enlarge 913 X 416 50,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 322 46,8 Kb picture
click for enlarge 1018 X 433 61,7 Kb picture

Сравнил фотки! Пока нашел тока одно различие не говоря о дуге и форма кнопки предохранителя.
click for enlarge 856 X 447 210,5 Kb picture
korigor 18-04-2012 19:57

А у меня с треугольной кнопкой предохранителя.
сява 161 18-04-2012 18:43

quote:
сява 161
А куда завезли

в тайгере в любом исполнении
stan03 18-04-2012 17:50

Обязательно завтра сниму и выложу хорошие фотки. Думаю они различны тока по форме.
IzhG 18-04-2012 17:37

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

У меня также куплено в марте, ружьё 11г.Только корпус "угловатый",чем это плохо???(может я чего упустил из темы)и чоки у меня чёрные


Было бы интересно сравнить конструкцию Вашего УСМ и УСМ который стоит у stan03.Если не трудно оба снимите и выложите пож-та сюда. Тогда будет понятно это просто смена дизайна или продолжение борьбы с двойной подачей на лоток.
TOZ34-28 18-04-2012 17:18

quote:
Обратите внимание на Корпус спускового крючка! Она округленная а не угловатая. Купил в марте 2012го а год выпуска у ружья был написан 2011.

Принимайте мои поздравления!

У меня также куплено в марте, ружьё 11г.Только корпус "угловатый",чем это плохо???(может я чего упустил из темы)и чоки у меня чёрные

stan03 18-04-2012 15:32

Всем привет! Вот и я стал обладателем сия чудо ружья "НЕО12r fiber". Есл кто помнить то я тот парень который писал "Инструкцию по выбору ружья" на странице где то 212-217. Так вот у нас в якутию НЕО ввозит тока один магазин "Охотник на Яраславского".Я им заказал шоб принесли. И в конце прошлого марта приобрел. Смотрел по инструкии )) Продовцы чуть ли пополу некотались увидев самапальную инструкцию )) Но ружье отвечал всем кртериям. Небыло люфтов не в цевье не в стволе. Кольцо ствола плотно прилегал к магазину. Планка и пайка прямая и хорошо припаяна. ни где визитка не лазит! Вобщем купил. К стати она ФИБЕР т.е. типа под "КАРБОН" покрашена! именно покрашена а не проклеена виниловой пленкой! Под карбон так же и ствол покрашен! Обратите внимание на Корпус спускового крючка! Она округленная а не угловатая. Купил в марте 2012го а год выпуска у ружья был написан 2011.
Успел настрелять на ней около ~80 выстрелов. Еще успел принять участие в деревенском спортинге по тарелкам. Занял достойное 2 место из 13 участников. Все там конечно не профессионалы были, просто любители. 1 место БЕРЕТТА, 2 место - НЕО12, 3 место - бенелли рафаелло, 4 место - Фабарм ХРЛ ))) Мурки и МЦ не зашли в 5ку лучших.
За эти отсрелы не разу небыло ниодного НЕДОЗОРЯДА! лиш однажды кода стрелял по бутылкам 1 раз была осечка (удар в капсюле присутствовал) Думаю из за патрона. Патроны на сезон прикупил (СКМ N5 32г и ГП N5 32г Феттер N5 34г) У нас сезон с 7 мая начинается! Жду недаждусь пострелять по уткам! О результатах отпишусь обязательно!
Вобщем СТВОЛОМ доволен как слон! Всем рекомендую НЕО12 и быть внимательным при выборе ружья. (За граматейство ИЗВИНЯЮСЬ) Якут все таки ))) Всем удачи

------
Работа не волк! ТОЗ-34, НОЕ12-fiber
click for enlarge 1023 X 484 123,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 180,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 250,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 187,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 143,0 Kb picture

Vano-rs 18-04-2012 12:40

сява 161
А куда завезли?
IzhG 18-04-2012 09:05

quote:
Originally posted by игоръ 2772:
Адрес отправил..
Вчера ради интереса , пробовал стрелять с руки.. "как в том кине"
стрелял Фетер 8. все 5 как по маслу..

Все отдал для отправки

игоръ 2772 18-04-2012 02:57

Адрес отправил..
Вчера ради интереса , пробовал стрелять с руки.. "как в том кине"
стрелял Фетер 8. все 5 как по маслу..
Goodwin2110 17-04-2012 20:34

quote:
Originally posted by wasder:

подскажите,
резьба под мушку 3мм?
и кто как откручивал? боюсь пассатижами с корнем вырву..


да, 3мм. не вырвешь.
ma4o-79 16-04-2012 19:10

Открытие самое говен..... за последние лет 5 ,рядом были зенитчики всю охоту испортили .Выстрелил максимум раз 10 .За два дня охоты всего 6 гусиков .Сам не добыл ни одного ....стыдно но стрелять не в кого было .Жду второго открытия .Если и там фиг чего будет .Поеду на секретные болота .Гусь еще толком не прилетел .Говорят много во Пскове его окопилось .Но есть инфа что и под Питером его не мало .
wasder 16-04-2012 16:47

подскажите,
резьба под мушку 3мм?
и кто как откручивал? боюсь пассатижами с корнем вырву..
IzhG 16-04-2012 11:59

quote:
Originally posted by игоръ 2772:
Константин , а как в магазине грамотней описать(охарактеризовать) мою неисправность..?
наверняка это "болезнь" и они про неё знают..
так то я прикинул настрел не больше ста..


Игорь напишите мне свой адрес в РМ. я постараюсь выслать Вам эту детальку. Просто меня самого напрягают продавцы, которые считают , что продав ствол можно о клиенте забыть.

TOZ34-28 15-04-2012 12:36

quote:
планируется зверовая охота с пулей, то берите комбо - не пожалеете.

+100500

hanter741 15-04-2012 12:15

quote:
хм... в климовске нет, только комбо остались...

если хотя бы пару раз в год планируется зверовая охота с пулей, то берите комбо - не пожалеете.
TOZ34-28 14-04-2012 12:30

quote:
хм... в климовске нет, только комбо остались...

Москва "стрелок"ЗАО ТОЗ пр.Мира,103. Выбор был,неплохой. Звоните.
TOZ34-28 14-04-2012 12:21

У нас уже закрылась. Утка вообще у нас весной под запретом. Гуся не найти...

У нас открытие 28го,если не перенесут на май(было бы лучше). Снега ещё много,боюсь как всегда основной гусь,будет после закрытия. Уток много,но в основном северные. Жду открытия с нетерпением,чтобы проверить НЕО12 в деле!

Ser.Klochkov 14-04-2012 12:17

хм... в климовске нет, только комбо остались...
Muller56 13-04-2012 22:52

Климовский Темпган, Серпухов.
Но надо отслеживать поступления, расходится оно там быстро (правда это не Москва, а Московская обл.)
Ser.Klochkov 13-04-2012 22:37

А в Москве кто нибудь знает где прикупить сее ружье подешевле???
korigor 13-04-2012 21:28

У нас уже закрылась. Утка вообще у нас весной под запретом. Гуся не найти...
сява 161 13-04-2012 20:17

quote:
[B][/B]
КОНСТАНТИН СПАСИБО,
. у нас в РОСТОВЕ НА ДОНУ появились вертикалки ХАН по 30000руб классные ружья сегодня смотрел . НЕО 12 много завезли вальнут- 27900. енграверд 2- 31000 руб .с 2стволами -39000.с золотой уткой -32900 и еще скидка по карте 6%.Завтра поеду НЕО брать наверное возьму енграверд
korigor 13-04-2012 19:46


quote:
Так я, почти такой возможный "Маркетинг"описал в первом своём посте,батенька!Без обид

Так а я еще раз повторю - по чем стрелять будете? Я вот на гуся ни разу не охотился, но что то мне подсказывает, что и там он нах не нужен...;-) Конечно без обид!

korigor 13-04-2012 17:45

2 TOZ34-28
А Вы подумайте насколько распространен этот 90-сантиметровый ствол, и кто еще из производителей делает стволы такой длинны? И все станет на свои места. Не все в этом мире поддается здравому смыслу. И если люди хотят ствол подлиннее, и их достаточное количество, то обязательно найдется кто то, кто удовлетворит их желения. Маркетинг, батенька!
IzhG 13-04-2012 17:30

quote:
Originally posted by korigor:

А вот на втором дробовике возможно такое положение предохранителя оправдано.


Так он (по секрету) как раз для турецкой армии разработан и сейчас там испытания проходит перед постановкой на вооружение. Если он там покажет хорошие результаты, то лично я бы побоялся трогать отработанный УСМ . ( Зная проблемы НЕо в этом плане).
TOZ34-28 13-04-2012 17:21

Подскажите пожалуйста.Какая резьба на мушке у НЕО12 и какая (опт.волоконная)подойдёт,только поменьше диаметром?(хочу попробовать).
Если уже где то написано,"ткните",чтобы 238стр. не лопатить.

quote:
Вот статейка по этому поводу: http://www.hft.ru/lenta-sobytiy/ohota/42/

и вот: www.ohoter.ru
Вот бы "Итальяшкам"дать почитать и чтобы они,на это ответили

korigor 13-04-2012 15:07

По поводу предохранителя соглашусь с Евгением. Видимо этот УСМ модернизировал бывший военный. При хвате оружия по боевому, указательный палец вытянут вперед вдоль УСМ над скобой. По замыслу кончик пальца должен был касаться кнопки предохранителя. ИМХО на охотничьем ружье такое положение неудобно из за другого хвата. А вот на втором дробовике возможно такое положение предохранителя оправдано.
IzhG 13-04-2012 14:55

Спасибо за замечания. Надо будет все Ваши пожелания на реальном образце опробовать.
Я уже писал, что у меня есть идея создать из желающих форумчан создать тестирующую группу, которая поможет в совместной работе над ружьем.И что меня поразило, Хан прислушивается к замечаниям. Например даже в этой теме много говорилось о необходимости введения демпфирующего элемента , который бы увеличил живучесть в первую очередь затвора ( обратите внимание на лабораторную съемку выстрела 2.09-2.17 и на нагрузки, которые затвор испытывает). мы некоторое время назад озвучили это пожелание и в конструкцию цевья внесли демпфирующую пружину. Здесь ее не увидишь но потом я сниму и выставлю в отдельной теме.
А теперь если позволите прокомментирую.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

ИМХО: 0.52-0.55 секунда просмотра, затыльник плохо подогнан, щели.


посмотрите 1.35 секунду там с другого ракурса этот же затыльник показан.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

1.00-1.03 минута, кнопка предохранителя не удобно расположена, что бы снять ружье с предохранителя стрелку приходится передвигать руку,


ИМХО беда всех полуавтоматов это разработка их на базе антропометрических параметров некоего среднестатистического охотника. Матрикс делался в первую очередь на американский и французский рынок. Тут может крыться подводный камень Вы правы, НО реально можно будет проверить только постреляв.+ Кто-то ведь охотится и в перчатках. Но я обязательно подниму этот вопрос на заводе.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

1.19-1.23,прицельная планка низкая, ниже ствольной коробки, можно бы сделать повыше.


Планка постепенно повышается потом. Вообще этот вопрос решаемый что закажем то и сделают.
И я бы хотел услышать комментарии других стрелков и охотников.
Я где -то уже сталкивался с мнением о разной культуре прицеливания у нас и утех же европейцев. Но тут боюсь наврать..
korigor 13-04-2012 14:46

Вот статейка по этому поводу: http://www.hft.ru/lenta-sobytiy/ohota/42/

и вот: http://www.ohoter.ru/1281-vliy...st-strelby.html

korigor 13-04-2012 14:35

А, нашел... Супергусь! Видимо для них, супергусей, и выпустили. Спрос рождает предложение... Но Вы не путайте готовый заводской ствол и ствол с удлинителем. Хотя все то, что описано, действует и на эти стволы. Может баланс получше и низить не будет.
TOZ34-28 13-04-2012 14:31

quote:
Откуда такая информация???

http://www.izhguns.ru/32price Да и сам видел у нас в ормаге.

korigor 13-04-2012 14:24

quote:
Например,фабарм хлр 5 идёт 76см. стволом и 90см

Откуда такая информация???
Вот инфа от оружейного дома: Fabarm производит полуавтоматы только 12-го калибра с патронниками 76 мм. Длина ствола может быть 610, 660, 710, 760 мм.
korigor 13-04-2012 13:39

И все же попытаюсь развить свою мысль о ненужности дополнительного удлинителя на и без того длинный 76-й ствол. Во первых ружье потеряет сбалансированность из за смещения центра тяжести вперед. Во вторых ружье будет низить. В третьих, сколь либо заметного прироста скорости снаряда не будет (каких нибудь 5-10 м/с), потому как все современные охотничьи патроны снаряжены бездымным быстрогорящим порохом. В четвертых, чем длинней ствол, тем больше он вибрирует при выстреле и стало быть при автоматической стрельбе будет потеряна кучность. ИМХО во всем нужна гармония. Если ружье создавалось с конкретным стволом, не нужно его искусственно удлинять.
IzhG 13-04-2012 13:12

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

Спасибо,Константин. Жаль что нет с фиксировaным сужением, одна резьба в стволе нормально,а две уже лотерея.(по соосности)ИМХО.




Согласен
TOZ34-28 13-04-2012 11:06

quote:
Вот здесь выложили фото удлинителей

Спасибо,Константин. Жаль что нет с фиксировaным сужением, одна резьба в стволе нормально,а две уже лотерея.(по соосности)ИМХО.
IzhG 13-04-2012 09:27

quote:
Originally posted by TOZ34-28:
Константин,ещё вопрос . Эти удлинители имеют фиксированые сужения или сделаны под штатные инвекторы?

http://www.izhguns.ru/brend?b=12

Вот здесь выложили фото удлинителей

IzhG 13-04-2012 09:14

quote:
Originally posted by сява 161:
Константин а какая примерная стоимость хана полуавтомата в дереве будет?

Я предполагаю тысяч на 5-6 дешевле чем Нео

IzhG 13-04-2012 09:10

quote:
Originally posted by hanter741:

интересно на 2мин, где замедленный процесс перезарядки, видно как затвор после запирания ствола отскакивает назад, личина проворачивается до открывания канала ствола и потом снова затвор вперед личина запирает ствол.
у нашего также? кто нибудь натыкался на замедленное видео перезарядки НЕО12?


Ружье доводилось в лаборатории Верней-Каррон. Видео оттуда.
сява 161 12-04-2012 22:41

Константин а какая примерная стоимость хана полуавтомата в дереве будет?
hanter741 12-04-2012 22:37

quote:

интересно на 2мин, где замедленный процесс перезарядки, видно как затвор после запирания ствола отскакивает назад, личина проворачивается до открывания канала ствола и потом снова затвор вперед личина запирает ствол.
у нашего также? кто нибудь натыкался на замедленное видео перезарядки НЕО12?
Goodwin2110 12-04-2012 22:30

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

Константин , а как в магазине грамотней описать(охарактеризовать) мою неисправность..?
наверняка это "болезнь" и они про неё знают..


Может просто патрон подобрать? У меня тоже затыки были. Правда только на Рекордовских толстых гильзах. Перешел на импорт полностью. Настрел уже за 2000. Единичные утыкания. Одно на 200-300 выстрелов.
Kapitoshka 12-04-2012 22:02

Константин, отписал в ПМ. Кино радует.
игоръ 2772 12-04-2012 21:37

Константин , а как в магазине грамотней описать(охарактеризовать) мою неисправность..?
наверняка это "болезнь" и они про неё знают..
так то я прикинул настрел не больше ста..
kdw903252 12-04-2012 17:03

Константин, спасибо за кино. Не спят люди, это радует. Аkus, это уже интересно.
IzhG 12-04-2012 16:30

Согласен
Goodwin2110 12-04-2012 16:26

quote:
Originally posted by IzhG:

И дорогие вертикалки попробуем


Может под них отдельную тему организовать?
IzhG 12-04-2012 15:57

И дорогие вертикалки попробуем
http://www.akus.com.tr/huglu-A...u_akus_arms.asp
St_A_N 12-04-2012 15:41

quote:
Originally posted by IzhG:

В мае уедем на заводские испытания и приемку


если не секрет, что за "новый турецкий бренд"?
Goodwin2110 12-04-2012 15:30

Константин - написал в личку.
IzhG 12-04-2012 15:06

я тоже
korigor 12-04-2012 15:01

Константин, ответил в РМ.
IzhG 12-04-2012 14:21

В мае уедем на заводские испытания и приемку( пусть привыкают , что будет контроль партий) и тогда же первичный ввоз, июль первая партия.
Думаю для первых покупателей с форума сделаем и специальные цены и условия. Мне нужна будет информация непосредственно от Вас и я хочу работать вместе.
Если интересно то лучше в PM? А то действительно оффтоп получается
korigor 12-04-2012 13:50

Константин, а что со сроками начала поставок нового бренда? Начало лета? Зеленка ждет...Простите за Оффтоп.
игоръ 2772 12-04-2012 13:45

В том то и дело что были..
но я думал что это дело в патронах..
А когда Главпатрон застрял , то тут я ...
IzhG 12-04-2012 13:39

quote:
Originally posted by hanter741:
Константин, а что для вас стало наиболее весомым аргументом при отказе от поставок ата армс? падение качества, проблемы в области поставок запчастей, ценовая политика? или что то совсем иное?

Это очень трудный вопрос. Конечно все перечисленные Вами факторы сыграли большую роль в принятии решения. Но важнейшим стало то, что на мой взгляд АТА Армс стала терять позиции одного из лидеров турецкой оружейной промышленности.
Посудите сами, за последние годы нет ни одной собственной разработки (ИМХО зря они "кинули" Марокки) , а со смертью отца и технические проблемы с ружьями решиться не могут, более того внедряются более дешевые ( но прямо влияющие на ресурс и качество ружей )технологии, против которых Селал Йоллу при жизни был категорически против ну и т.д.
Особенно ярко это видно в Турции. Появляются новые , молодые , наглые, амбициозные и богатые предприятия с европейским подходом. Они вкладывают огромные деньги в закупку нового оборудования, а также в покупку акций европейских и американских оружейных производителей. На купленных компаниях разрабатываются и отрабатываются новые модели ружей.
И представьте на этом фоне АТа Армс с ее рано появившейся "звездной болезнью", неприятием критики, нежеланием подстраиваться под требования покупателя, срывами поставок в пользу других дилеров, отсутствием сервисной политики и т.д. Сами турки говорят , что АТа Армс 5 лет назад и сейчас - это две разные вещи.
Поэтому когда мы получили предложение заняться продвижением и продажей нового турецкого бренда, но при этом отказаться от Ата Армс, мы не долго колебались и сделали свой окончательный выбор.
И как мне кажется у нас появилась возможность реализовать многое из того , что Вы советовали нам сделать.

АнтитерроР 12-04-2012 13:27

quote:
Я понимаю, что есть патроны которые не подходят к ружью, но посмотрите у других владельцев все-таки таких проблем нет.

Азот у меня вообще не любит.... У брата фабарм 386 тоже не любит.
Вот СКМ! я ставлю на первое место! Ни одной осечки, пк без прорывов газов, выстрел резкий и все экстрактируется/перезаряжается на ура!

IzhG 12-04-2012 12:25

quote:
Originally posted by hanter741:
Константин, а что для вас стало наиболее весомым аргументом при отказе от поставок ата армс? падение качества, проблемы в области поставок запчастей, ценовая политика? или что то совсем иное?

Это очень трудный вопрос. Конечно все перечисленные Вами факторы сыграли большую роль в принятии решения. Но важнейшим стало то, что на мой взгляд АТА Армс стала терять позиции одного из лидеров турецкой оружейной промышленности.
Посудите сами, за последние годы нет ни одной собственной разработки (ИМХО зря они "кинули" Марокки) , а со смертью отца и технические проблемы с ружьями решиться не могут, более того внедряются более дешевые ( но прямо влияющие на ресурс и качество ружей )технологии, против которых Селал Йоллу при жизни был категорически против ну и т.д.
Особенно ярко это видно в Турции. Появляются новые , молодые , наглые, амбициозные и богатые предприятия с европейским подходом. Они вкладывают огромные деньги в закупку нового оборудования, а также в покупку акций европейских и американских оружейных производителей. На купленных компаниях разрабатываются и отрабатываются новые модели ружей.
И представьте на этом фоне АТа Армс с ее рано появившейся "звездной болезнью", неприятием критики, нежеланием подстраиваться под требования покупателя, срывами поставок в пользу других дилеров, отсутствием сервисной политики и т.д. Сами турки говорят , что АТа Армс 5 лет назад и сейчас - это две разные вещи.
Поэтому когда мы получили предложение заняться продвижением и продажей нового турецкого бренда, но при этом отказаться от Ата Армс, мы не долго колебались и сделали свой окончательный выбор.
И как мне кажется у нас появилась возможность реализовать многое из того , что Вы советовали нам сделать.

IzhG 12-04-2012 11:44

quote:
Originally posted by игоръ 2772:
А что мне сказать в магазине...
ведь наверняка скажут что патроны покупай только те котрые стреляют...

Нет Вам все таки надо получить запасной экстрактор. Я понимаю, что есть патроны которые не подходят к ружью, но посмотрите у других владельцев все-таки таких проблем нет.
Идите и требуйте. Настрел только 200 выстрелов и как я понял в начале эксплуатации такого дефекта не было.
Не получится в магазине тогда обращайтесь ко мне решим. ( пока запчасти есть).

игоръ 2772 11-04-2012 22:08

А что мне сказать в магазине...
ведь наверняка скажут что патроны покупай только те котрые стреляют...
korigor 11-04-2012 19:18

Листал закладки в опере и набрел вот на эту: nayemsya.ru
Зимой завалили двух косуль, по этому рецепту делал жаркое из задней ноги. Мариновал правда 12 часов, а тушил 3,5. Очень вкусно получилось. Рекомендую.
korigor 11-04-2012 18:57

quote:
А про меня не забыли ?

А Вам же уже ответили, что менять экстрактор надо. Но лучше перед этим попробовать личину с другого НЕО поставить и проверить есть ли разница.
игоръ 2772 11-04-2012 18:44

А про меня не забыли ?
IzhG 11-04-2012 17:34

Завтра сфотографируем и на сайте картинку подвесим, чтобы понятно было
IzhG 11-04-2012 17:32

quote:
Originally posted by TOZ34-28:
Константин,ещё вопрос . Эти удлинители имеют фиксированые сужения или сделаны под штатные инвекторы?

Под штатные . Выкручиваешь насадки из ствола, ставишь удлинитель, вкручиваешь насадки.

TOZ34-28 11-04-2012 16:50

Константин,ещё вопрос . Эти удлинители имеют фиксированые сужения или сделаны под штатные инвекторы?
IzhG 11-04-2012 16:36

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

Я так думаю,приложение с перечнем комплектации в паспорте ружья,решил бы вопрос о недобросовестных продавцах


Хорошая идея.Спасибо.Думаю мы ее реализуем, но уже не с АТА:-(
hanter741 11-04-2012 16:32

Константин, а что для вас стало наиболее весомым аргументом при отказе от поставок ата армс? падение качества, проблемы в области поставок запчастей, ценовая политика? или что то совсем иное?
TOZ34-28 11-04-2012 16:28

Спасибо за ответ. Я так думаю,приложение с перечнем комплектации в паспорте ружья,решил бы вопрос о недобросовестных продавцах.
IzhG 11-04-2012 15:52

Нет все нормально. Я не знаю как делают другие импортеры, поэтому расскажу как хотели сделать мы.
Ружье в заводской комплектации изначально идет без удлинителя ствола. Можно заказать и в комплекте сразу, но это увеличит стоимость сразу для всех покупателей , а не всем охотникам это удобно.Многим достаточно длины ствола в 760 мм.
Некоторым все же хочется иметь удлинители ствола. Причем пожелания различные.Кто-то хотел 5 см, кто-то 10 см. Поэтому мы заказали удлинители отдельно ( ну еще хотелось максимально исключить случаи вытаскивания их из комплектов непосредственно в магазинах, т.к. это тоже ударило впервую очередь по нашему имиджу. А так по документам это отдельный товар - соблазнов для недобросовестных продавцов меньше).
Кроме того заказали отдельно и насадки ( на случай кто потеряет , сломает и т.д).
Все это сейчас лежит в разделе запчастей. Сейчас конечно для меня это уже не актуально, т.к. те ружья которые мы будем завозить имеют другую конструкцию чоков. Поэтому я сейчас дал указание продавать удлинители ствола на АТа и Пегасусы по оптовым ценам. Разница конечно небольшая 100-120 рублей, но тем не менее...
Что касается кейсов, то могу пояснить следующее. Их делают специализированные фирмы. Поэтому пресс-форма изготавливается исходя из максимально возможного "наполнения" кейса,а фирма-изготовитель оружия "заполняет" все ниши исходя из пожелания фирмы-импортера.
TOZ34-28 11-04-2012 13:13

quote:
Каждый кейс загадка.. И комплектации могут отличаться..

100% загадка. Раньше хоть опись была,как на моё тоз 34,весь комплект описан.
korigor 11-04-2012 13:06

quote:
Я так думаю ветка ата и создана обсуждать вопросы,владельцев данных ружий

Так Вы задавайте корректные вопросы, будете получать непетросяновские ответы. Я бы на месте ИжГ тоже обиделся, если б меня спросили не ворую ли я эти удлинители.

игоръ 2772 11-04-2012 13:04

так то, когда я покупал себе "Breda" , и пересмотрел много ружей..
продавец сказал что- Каждый кейс загадка.. И комплектации могут отличаться..
игоръ 2772 11-04-2012 12:55

quote:
Originally posted by IzhG:

http://www.youtube.com/watch?v=ylI1ccKcy8w

Эта неисправность похожа на Вашу?

Да .! Только почему одни патроны (наименования) работают а др. нет ?

korigor 11-04-2012 12:41

Возможно удлинитель ствола идет в комплекте с более коротким стволом. Об этом ИжГ лучше знает. Возможно такие стволы идут для других рынков. Мне вот такая насадка к 76-ти сантиметровому стволу не нужна даром.
korigor 11-04-2012 12:10

А на кой вам удлинитель ствола понадобился? Неужели 76 см не достаточно? Это уже не ружье, а средство ПВО у Вас будет)))
IzhG 11-04-2012 10:15

quote:
Originally posted by игоръ 2772:
настрел около 200,
главпатрон. гильза, остаётся в окошке ,
затвор её держит.. поэтому и думал что по дллине не проходит..
отдал их товарищу, у него газоотвод, без проблем.
а другие наименования (азот фетер) иногда остаются в стволе после выстрела.. затвор их как бы не забирает..

http://www.youtube.com/watch?v=ylI1ccKcy8w

Эта неисправность похожа на Вашу?

St_A_N 11-04-2012 09:00

quote:
Originally posted by IzhG:

то там найдутся запасные стволы, УСМ, затворы в сборе. Не удивляйтесь это мы тоже из ружей вытащили...


а ружья продавали с 50% скидкой как макеты
IzhG 11-04-2012 08:48

quote:
Originally posted by TOZ34-28:

или поставщики разбили комплект(бизнес по русски)?
Просто видел на сайте бывшего поставщика НЕО,продают удлинители ствола на 5 и 10см,как зап.части.


А еще если на сайте порыться, то там найдутся запасные стволы, УСМ, затворы в сборе. Не удивляйтесь это мы тоже из ружей вытащили...
hanter741 11-04-2012 12:21

quote:
Originally posted by ma4o-79:
А что нет отчётов с полей как и повело себя ружо и все такое .

в общем 8-го апреля закончился зимне весенний сезон. за этот сезон из нео взято: зайцев - 4шт, кабанчиков - 1шт, гусей и пр пернатых - 0шт (ружье куплено прямо перед началом зимнего сезона).
за это время отстреляно примерно 250-300 патронов, в том числе около 40 пулевых разных, недосылов патрона - 2 раза уже на весенней (скорее всего грязь в усм либо патроны). лаковое покрытие ложи слабое (как уже не раз отмечалось), как дойдет до совсем непотребного вида, сезона за 3 думаю, надо будет его снять и пропитать маслом.
после весенней полностью разобрал усм, почистил. далее посмотрим
кто еще ни разу не разбирал усм, при разборке имейте в виду пару моментов:
1) при снятии ударника NT16 деталька NT15 (которая вставляется в боевую пружину NT14) улетает на весьма приличное расстояние, особенно тем у кого натяжные потолки
2) при снятии подавателя NT22 на нем остается (хз как называется) деталька NT23. NT23 держится на NT22 с помощью меленького такого штифта NT24. этот штифт установлен свободно, вываливается под собственным весом, ищется потом долго.
в общем и целом ружьем остался доволен, на охоте не подводило. промахи исключительно по вине стрелка. буду тренироваться. вот прям завтра, упс... уже сегодня на стенд поеду. 28 гр навеску не пробовал еще
hanter741 11-04-2012 12:00

quote:
Originally posted by флинт73:

ничего не подает!!все становится!!!

очень интересно. перед глазами 3 ружья, на всех при наличии патронов в магазине, при нажатии на кнопку NT21 происходит подача патрона из магазина на лоток. передергиваю затвор - патрон из ствола вылетает, а патрон с лотка подается в ствол. затвор на задержку не становится.
и так до тех пор, пока не выкинешь из ствола последний патрон.
что я не так делаю по вашему? по пунктам если можно. потому что насколько я понимаю - это нормальный алгоритм работы? см стр. 6 инструкции.
Goodwin2110 10-04-2012 23:08

quote:
Originally posted by ma4o-79:

У нас открытие 14 в пятницу выезжаю .Будет видео и фото все выложу и отчитаюсь.


Аналогично. Только сразу 2 НЕО будут работать. С подсадной и по вальдшнепу.
arnold72 10-04-2012 21:37

Не надо так нервничать У меня просто не было ружей с 76 патронником ,вот я и спрашиваю И ни чего зазорного в этом не вижу А со стажем охоты и количеством ружей все хорошо Хотя количество не определяет качество
ma4o-79 10-04-2012 21:29

А что нет отчётов с полей как и повело себя ружо и все такое .
У нас открытие 14 в пятницу выезжаю .Будет видео и фото все выложу и отчитаюсь.НеО только у меня в большинстве Стожеры 4 шт Два Иж 27-43 И Мр-153 .
ma4o-79 10-04-2012 21:26

Блин вы где такой бредятены берете то где читаете .Купите в любом магазе литературу (книгу) и прочтите там будет все расписано как правильно ружо держать какие патроны существуют и все такое
arnold72 10-04-2012 21:16

Только пулей надо под 76 патронник Я правильно понял?
npocak 10-04-2012 20:22

quote:
Originally posted by arnold72:

Подскажите ,а картечью 6,2 и 8,5 под 70патронник стрелять из НЕО можно?


-да
arnold72 10-04-2012 20:18

Подскажите ,а картечью 6,2 и 8,5 под 70патронник стрелять из НЕО можно?
игоръ 2772 10-04-2012 12:53

настрел около 200,
главпатрон. гильза, остаётся в окошке ,
затвор её держит.. поэтому и думал что по дллине не проходит..
отдал их товарищу, у него газоотвод, без проблем.
а другие наименования (азот фетер) иногда остаются в стволе после выстрела.. затвор их как бы не забирает..
IzhG 10-04-2012 09:07

quote:
Originally posted by игоръ 2772:
Подскажите что делать..?
не выбрасывает стреляную гильзу.. Причём Главпатрон магнум..(затвор не отпускает гильзу..)
думал из за длинны..?
но СКМ на 2 мм больше, и нормально..

Иногда бывает затвор не зацепляет ?
(м/б отпускает) гильзу.. и та остаётся в стволе а новыи патрон идёт на подачу.. что это..? ступенька???

Извините не совсем понял проблему.
не захватывает главпатроновскую гильзу и она остается в патроннике?? Или что-то другое?
Если не захватывает гильзу, это проблема с экстрактором деталь NM09.Хотя с другой стороны Вы говорите , что с СКМ патронами проблем нет.Тогда Может просто проблема в патроне.
В любом случае в Вашем посте не хватает конкретики.
Каков настрел, не выбрасывает гильзу постоянно или это случилось один раз и т.д

флинт73 10-04-2012 08:52

есть, при ее нажатии из магазина на
лоток подается патрон и при
передергивании затвора подается в
патронник
ничего не подает!!все становится!!!
игоръ 2772 09-04-2012 23:12

Подскажите что делать..?
не выбрасывает стреляную гильзу.. Причём Главпатрон магнум..(затвор не отпускает гильзу..)
думал из за длинны..?
но СКМ на 2 мм больше, и нормально..

с другими патронами , иногда бывает затвор не зацепляет ?
(м/б отпускает) гильзу.. и та остаётся в стволе а новыи патрон идёт на подачу.. что это..? ступенька???

Олег/Муром 09-04-2012 18:10

Статейка про завод ATA ARMS http://www.kalashnikov.ru/uplo...8b/ata-arms.pdf

------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!

hanter741 08-04-2012 19:48

quote:
Originally posted by Олег/Муром:

Так там по-идее "отсекатель магазина" есть


есть, при ее нажатии из магазина на лоток подается патрон и при передергивании затвора подается в патронник
Олег/Муром 06-04-2012 13:18

Originally posted by hanter741:
Народ, а кто нибудь придумал как затвор на задержку поставить при наличии патронов в магазине?

Так там по-идее "отсекатель магазина" есть.Кнопка такая.При нажатии которой затвор свободно встаёт на задёржку.Я так понял она для этого и нужна.
Сам толком ещё эксперементов не ставил,времени не было.Производил после покупки только пробный отстрел ружья 10-ком патронов по-принципу стреляет ли вообще,чтобы проверить работу автоматики.

------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!

Goodwin2110 06-04-2012 12:23

quote:
Originally posted by bazyrb:

Тут у нас акция - билет Улан-Удэ - Москва - Улан-Удэ - 10400 при покупке до 10 апреля. Вообще копейки по нашим ценам. Бери. Я завтра беру, чтобы на футбол улететь в неньку Украйну

Базыр - я успею налетать еще 20 раз до осени. Уже 49000 миль за год. )) А потом это так, полу шутка )). Время - вот основная проблема. У меня от весеннего то сезона 2 дня всего получится...

По Украине - бери отель (если получится) http://www.hotelrus.kiev.ua/ - прямо рядом со стадионом.

hanter741 06-04-2012 09:47

народ, а кто нибудь придумал как затвор на задержку поставить при наличии патронов в магазине?

quote:
Originally posted by korigor:

Хантер, Ваше упрямство достойно лучшего применения...


да ладно. эт я так, разминаюсь только...
korigor 06-04-2012 09:31

Хантер, Ваше упрямство достойно лучшего применения...)))
bazyrb 06-04-2012 09:29

quote:
отовлюсь к поездке )) Налетываю мили в деловых поездках, чтобы ерофлот раскрутить на халявный билет до Улан-Удэ ))

Тут у нас акция - билет Улан-Удэ - Москва - Улан-Удэ - 10400 при покупке до 10 апреля. Вообще копейки по нашим ценам. Бери. Я завтра беру, чтобы на футбол улететь в неньку Украйну
hanter741 05-04-2012 23:34

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Ну вот мир Дружба Жвачка ))))


нифига! я ж еще не проверил факты на видео коригора... даже если то что он снял, подтвердится у меня, то что это докажет? только то что затвор нашего ружья способен удержать ствол.... а это не совсем то, чтоя пытался доказать...
ma4o-79 05-04-2012 23:28

Ну вот мир Дружба Жвачка ))))
hanter741 05-04-2012 23:25

2 коригор

click for enlarge 943 X 567  55,9 Kb picture
АнтитерроР 05-04-2012 14:19

Хантер Платеж прошел.. но пока не зачислен. Как сниму иду в магаз, покупаю, фоткаю с ружьем! Пью и извиняюсь если где-то нахамил.
korigor 05-04-2012 12:55

хантер741, ответил Вам в РМ
hanter741 05-04-2012 12:39

коньяк антитеррору
click for enlarge 500 X 500 60,9 Kb picture
click for enlarge 992 X 572 58,5 Kb picture
жду подтверждения получения, публично.
коригор, с вашей картой загвоздка, см РМ
АнтитерроР 04-04-2012 20:05

Игорь опять же +1 У меня для леса тоз-34 который не выше головы, за ветки стволом не цепляется, для поля и открытых пространств ата..
korigor 04-04-2012 19:54

quote:
Мы с Базыром спорили на тему маневренности ружья и влияния на это длины ствола.

А чего тут спорить. Чем короче ствол, тем маневренней ружье. Недаром же боевое оружие делится на длинноствольное для открытой местности и короткоствольное для боя в ограниченном пространстве (городе, помещениях).
С РПК в городе вряд ли кто бегать станет, а с Ксюхой (АКСУ) не хрен делать в поле (маневренность не нужна, нужна дальность стрельбы).

Goodwin2110 04-04-2012 19:41

Мы с Базыром спорили на тему маневренности ружья и влияния на это длины ствола. Так по-моему. Давно дело было... Готовлюсь к поездке )) Налетываю мили в деловых поездках, чтобы ерофлот раскрутить на халявный билет до Улан-Удэ ))
korigor 04-04-2012 19:36

2 Мачо:
Андрей, ваш вопрос решается только так, как уже было описано. Пробуйте менять толщину шайб под пружиной. Вы же вроде писали, что установив другую пружину, шат исчез. Возможно достаточно и 0,5 мм шайбы. Тут же чистая геометрия.
korigor 04-04-2012 19:23

2 bazyrb

quote:
Мы с вами спорили. Если хотите, то вместе и разопьете, ну и орешками поделитесь :-)

Нас с Сергеем 700 км разделяет. Один ваш коньяк пить и орехи есть не стану. Весь выигрыш мы будем делить пополам. Хотите, разделите орехи и коньяк по меньшим емкостям для двоих, не хотите, вообще ничего не высылайте.

ma4o-79 04-04-2012 19:21

кто по моему вопросу что скажет
korigor 04-04-2012 18:06

quote:
Кстати, а от Бенелли УСМ не подойдет случайно?

Детали УСМ подойдут от монтефельтро и комфорта, а вот УСМ в сборе не взаимозаменяем. Сопржения с прикладом разные.
click for enlarge 1920 X 1082 263,2 Kb picture

nomad12 04-04-2012 17:32

quote:
у меня такое было на стоеджере если интересно в личку скайп и покажу предметно в чем косяк . там появились задиры надо шлифануть нулевкой и все пройдет . мне устранял этот дифект мастер. сам бы не до тумкал . а образуются они из за поподания песка и грязи

Большое спасибо всем за ответы.
Дело в том, что УСМ смазывался и продувался регулярно, но до этого никогда не разбирался.
Кстати, гарантия на ружжо закончилась месяц назад, только что звонил в Стрелок, там сказали, что УСМ не будет до июня, все, которые были в наличии - уже продали.... Видимо не один я с такими проблемами...
Кстати, а от Бенелли УСМ не подойдет случайно?

Aleksei-1971 04-04-2012 16:25

quote:
Неохота влезать в новую полемику, но скажу

Уже влез.
quote:
пороховые газы действуют во все стороны, а это значит что на стенки ствола в стороны, а не назад.

Естественно во все стороны это ВЗРЫВ и с помощью стенок ствола (патронника и гильзы) если хотите и донца гильзы делают взрыв направленным поэтому дробь вперёд-ружьё назад. При этом взрыв разной силы в зависимости от заряда и снаряда но нафига это, всё равно ствол не полетит вперёд даже если его положить на стол (отдельно от ружья)засунуть патрон и ударить по капсулю то гильза вылетит из патронника назад а дробь вперёд (ни в коем случае не экспериментируйте я лучше соглашусь).
korigor 04-04-2012 15:55

quote:
Согласен с этим. Просто думаю, каким образом доказать.

Давайте откроем рубрику "ЭКСПЕРИМЕНТЫ" )

АнтитерроР 04-04-2012 15:42

quote:
Антитеррор вон не мнется - реквизиты карты скинул... Жду ваших.

Я как человек с почтой общающийся почти каждый день знаю, что есть отослать алкоголь.. Это практически нереально... Бабки контролерши фиг пропустят или разобьют по дороге. Но коль спорили на коньяк, обещаю добавлю чутка и куплю 10-ку ноя, больше её люблю.. Зафоткаю вместе с ружьём и выложу тут, материализую денюжку.
bazyrb 04-04-2012 15:37

quote:
По вопросу сил действующих на ствол вопрос закрытым не считаю,

Согласен с этим. Просто думаю, каким образом доказать.
quote:
При выстреле СТВОЛ ЗАКРЫТ идёт толчек на зад, ствол давит на ствольную коробку та в свою очередь на приклад и в плечо.

Неохота влезать в новую полемику, но скажу. При выстреле пороховые газы давят на дно гильзы, та в свою очередь на затвор. Соответственно и отдача в плечо стрелка. Ствол назад увлекается ,т.к. заперт стволом, мы об этом с korigorom уже говорили. Сам ствол сам по себе назад двигаться не может, т.к. пороховые газы действуют во все стороны, а это значит что на стенки ствола в стороны, а не назад.
hanter741 04-04-2012 15:29

quote:
Гы, с Борисом спорили про то, как ружье носить, чтоб за деревья не цеплялось.

о как! это еще круче чем про отлетающий ствол! )))
если чтоб совсем-совсем не цеплялось, то лучше в машине оставлять
я себе смастрячил из ленты тактический ремень (скользящий), висит на груди. на ходовой самое то! руки свободны, в любой момент готов к стрельбе. с коротким стволом зимой по ивняку лазил за кабасиком - милое дело, он не выше головы - всегда перед лицом, вижу если за что зацепится. даже когда рюкзак за спиной, тоже удобно.

hanter741 04-04-2012 15:19

quote:
Есть транспортные компании, есть DHL.

раз уж вы так любите различные ссылки то вот: http://www.autotrading.ru/senders/prohibited/ - сразу второй строчкой, и так у всех транспортников.
DHL - заказывайте курьера, оплачивайте доставку - отправлю. Антитеррор вон не мнется - реквизиты карты скинул... Жду ваших.
Предлагаю дальнейшее обсуждение в личке. По вопросу сил действующих на ствол вопрос закрытым не считаю, несмотря на проигрыш касательного нашего ружья. Закончу сезон, создам темку (как вы и предлагали) еще поспорим )))
bazyrb 04-04-2012 15:15

quote:
Базыр, что собираетесь экспериментировать с Гуудвином? в соучастники возьмете?

Гы, с Борисом спорили про то, как ружье носить, чтоб за деревья не цеплялось. В общем, с какой стороны вареное яйцо бить :-) Так что жду его в гости на ходовую охоту на копытных, буду доказывать в наших условиях.
Aleksei-1971 04-04-2012 15:14

quote:
Прямо противоположенная ситуация

Не понял в чём противоположность, было Бенелли решил продать и купить АТА?
Или просто доволен ружьём да и всё, понятно что отдав не великие деньги и всё устраивает то зачем переплачивать? Кто отдал большие бабки тот в косяках дорогого ружья признаваться не очень захочет.
Я сам второй полуавтомат хочу купить (третий продал)и хожу голову ломаю.
atss 04-04-2012 14:42

Прямо противоположенная ситуация. Купил осенью единственное доступное на тот момент NEO-12 в исполнении CAMO. На охоте еще не был, стрелял на стенде около 500 раз. 28-32 грамма. Ни одного затыкания, ни одной осечки, вообще никаких проблем. Ждем открытия по гусю.

quote:
Originally posted by Mutabo-r:
Привет!
Решил поделиться своим мнением о достоинствах и недостатках данного ружья.
Стаж мой 8 лет, оружие: ИЖ-27, МР-153.
При покупке Ata NEO12 выбирал из 12ти ружей. На 2-х ружьях были "косяки" по стволу (несоостный чок и неровный патронник), на многих - шат стволов и на одном - некачественное изготовление цевья. В результате купил в варианте фонекс в первой версии (5+1) старый УСМ (доработанный турками ).
Отохотился 2 сезона гусь на болотах, утка, зимой - заяц.
Плюсы: бой резкий, кучный, "воронение" отличное, дерево отличное (приклад по 3 дня в воде).

Впечатление о покупке нового ружья испорчено полностью. Скорее всего, после весенней охоты буду продавать и покупать Бенелли.

korigor 04-04-2012 14:10

quote:
хотя если знаете как, то в личку

Есть транспортные компании, есть DHL.

quote:
ЗЫ. поясню почему буду все проверять: на слово верят джентльмены друг другу в клубе. я не джентльмен, мои оппоненты судя по мгновенному переходу на личности и оскорблениям тем более...

)

ma4o-79 04-04-2012 13:40

Комрады эксперименты с пружинами и шайбами ни к чему не привели .Устранив один гемор выявляется другой .Решил отказаться от этих шайб и пружин поставил все на место .Но вот на счет Пластмассовой штучки дрючки чего скажете .Сидит плотно боюсь сломать ее .И что даст .Что точить надо .Интересует ваше мнение .Не хочу сразу испортить деталь
hanter741 04-04-2012 11:41

2 коригор и антитеррор
где реквизиты то? лучше всего номера банковских карт. т.к пересылка алкоголя дело геморройное (хотя если знаете как, то в личку). а так получите денежный эквивалент ной классик 7 летний (у нас в ленте по 1 тыр).
эксперимент пока не повторял, после закрытия повторю обязательно. реквизиты прошу для прекращения бурления говен и снятия обвинений в мой адрес... после перечисления обязательно выложу сканы платежных поручений.
ЗЫ. поясню почему буду все проверять: на слово верят джентльмены друг другу в клубе. я не джентльмен, мои оппоненты судя по мгновенному переходу на личности и оскорблениям тем более...
ЗЗЫ Базыр, что собираетесь экспериментировать с Гуудвином? в соучастники возьмете?
Aleksei-1971 04-04-2012 10:22

quote:
[B][/B]

Непонятно зачем спорили?
Это же очевидно, при досыле патрона в патронник личинка запирается в стволе боевыми упорами.При выстреле СТВОЛ ЗАКРЫТ идёт толчек на зад, ствол давит на ствольную коробку та в свою очередь на приклад и в плечо. ВПЕРЁД ничего не толкает и ствол вперёд НЕ ПОЛЕТИТ(кто не понимает смотрите как откатываются пушки и ствол у МЦ 21-12, Браининг АВТО-5). После выстрела когда всё ружьё идёт назад, затвор (инерционное тело) стремится остаться на месте и сжимается инерционная пружина (сердце)и когда заряд покинул ствол давление падает срабатывает та самая инерционная пружина лечинка расцепляется со стволом и затвор откатывается назад, затем возвратной пружиной подаётся вперёд захватывает новый патрон и ЗАПИРАЕТ в стволе если запирания не произойдёт то выстрела попросту не будет.
НО СПОР ВЫИГРАН ЧИСТО Коньяк отдайте и наконец признайте ОЧЕВИДНОЕ.

У кого отклоняется дробовой сноп попробуйте стрельнуть по 100 дольке с другого плеча можете увидеть другую картину, дробь ляжет куда надо или отклонится в другую сторону. Все мы ищем причину отклонения дробового снопа и именно вниз влево, пытаемся стрелять с открытой планкой но ВСЕ гладкоствольные ружья настроены на попадание в центр. Рнато Ламера и Том Кнапп попадают куда надо из ПОЛУАВТОМАТОВ.

ma4o-79 04-04-2012 10:07

нормальный метал просто следить нужно
kdw903252 04-04-2012 09:42

а образуются они из за поподания песка и грязи
quote:
[B][/B]

Да, металл УСМ видимо "прогибается" под такой эксплуатацией.
ma4o-79 04-04-2012 09:18

у меня такое было на стоеджере если интересно в личку скайп и покажу предметно в чем косяк . там появились задиры надо шлифануть нулевкой и все пройдет . мне устранял этот дифект мастер. сам бы не до тумкал . а образуются они из за поподания песка и грязи
Inferno_X 04-04-2012 08:43

Забавно...
bazyrb 04-04-2012 01:08

quote:
Если Анитетеррор по боку, тогда и мне коньяка не надо. Мне стыдно будет в одно лицо его пить...

Мы с вами спорили. Если хотите, то вместе и разопьете, ну и орешками поделитесь :-)
Goodwin2110 04-04-2012 12:05

quote:
Originally posted by nomad12:

Господа, помогите!
Год назад купил ружжо Neo-12, на сегодняшний день настрел чуть более 1000, магнумом ни разу не стрелял, основная навеска 28-32 грамма.
Вчера стрелял по тарелкам, вылезла проблема - каждый второй выстрел сдвоенный, т.е. ружжо стреляет очередями по 2 патрона.
Обследование показало:
1. Пружина бойка на месте, функционирует нормально, грязи и посторонних предметов не обнаружено. Думаю, инерционный накол не возможен...
2. УСМ до этого никогда не разбирался. Вчера разобрал УСМ первый раз, промыл, смазал собрал, на днях пойду пробовать.
Вопросы:
1. Кто сталкивался с проблемой стрельбы очередями?? Как решали?
2. Можно ли купить УСМ в Москве? Где? Сколько может стоить?
Всем заранее благодарен за ответы.
P.S.Ружжо чистилось и смазывалось после каждой охоты.

Шептало накрылось. Дефект УСМ. Если еще есть гарантия - бегом в магаз. У Izhg возможно есть УСМ.. Если так, то можно заказать. Еще в Стрелке спросите. У них были.

З.Ы. УСМ сильно грязный был? Возможно промывка поможет. Если нет - разберите еще раз, промойте с керосином и очистителем карба. Залейте ось подавателя СНАРУЖИ там где ударник на ней вращается смазкой с тефлоном. Проверьте нет ли выработки на перехватывателе или на самом ударнике.

korigor 02-04-2012 13:58

quote:
Насчет спора - честно снимаю шляпу. По-моему это все видели. Ну и адресок скиньте, бонусом отправлю кедровых орешков на закуску. Антитеррор, извини, по боку.

Если Анитетеррор по боку, тогда и мне коньяка не надо. Мне стыдно будет в одно лицо его пить...
А вообще вот какое предложение: вместо одной большой бутылки высылаете две маленьких и после получения распиваем их совместно по скайпу за примирение сторон)))

АнтитерроР 02-04-2012 13:58

quote:
Originally posted by nomad12:

nomad12


А на второй гильзе след от бойка четкий ? или как лизнуло?
bazyrb 02-04-2012 13:46

quote:
Как и раньше эти стрельбы подтвердили смещение СТП на 7,5 часов на 10-20см на 35м...
то бишь ствол закрывает мишень.... стреляешь практически вслепую.

У меня такая же беда. Стрелять с открытой планки не умею. Ищу целик, чтобы приделать на планку или на ствольную коробку.
quote:
Я не думаю, что мое Вам определение "профан"(человек не сведующий в каком либо вопросе)

Вообще то между "вы - профан" и "уперлись как баран" разные вещи. Я же не сказал, что вы - баран. Ну если на то пошло - студент - это учащийся высшего учебного заведения :-)
Давайте закроем про оскорбления, иначе начнем как "а ты первый начал, нет ты первый начал". Хотя я могу точно указать ваш пост, где вы первые начали :-). и про "бухаете" напомню.
Насчет спора - честно снимаю шляпу. По-моему это все видели. И вы также с пеной у рта истерили. Так что, продолжаем оскорбления? Ну и адресок скиньте, бонусом отправлю кедровых орешков на закуску. Антитеррор, извини, по боку.
St_A_N 02-04-2012 13:22

quote:
Originally posted by alebas:

эти стрельбы подтвердили смещение СТП на 7,5 часов на 10-20см на 35м...
то бишь ствол закрывает мишень.... стреляешь практически вслепую..


по тарелкам СТП не проверите, нужно жестко закрепить ружье и стрелять по сто дольной мишени.
У нас тоже было что-то типа открытие (только среди владельцев многозарядок), в первой серии из 20 - 6, во второй из 20 - 11, причем стреляли по 4-м мишеням выпускающимися друг за другом, и условия достаточно жесткие - недокол, неперезаряд = промах.
alebas 02-04-2012 13:02

Вчера в Люблино на соревнованиях по поводу открытия в качестве делегата от своего охотклуба выбил 5 из 15 и одну не засчитали, т.к. она прилетела с соседнего стенда, но и патрон не дали...
у 90% народа двудулки...
Автоматов не много... турок вообще был у меня одного... в основном беньки и мр-153...
все автоматчики стреляли посредственно...
Как и раньше эти стрельбы подтвердили смещение СТП на 7,5 часов на 10-20см на 35м...
то бишь ствол закрывает мишень.... стреляешь практически вслепую..
начал делать это упреждение начал попадать... все 5 сбитых были последними... звонил в стрелок, сказали случай негарантийный...
кстати мне достались патроны 24г... все 15 без замечаний....
Muller56 02-04-2012 12:51

quote:
Считаю что коньяк он честно выиграл.

Плюс мульен и полный мой одобрямс!
npocak 02-04-2012 11:55

Автору "видео" про стрельбу без цевья и "гайки" - большое спасибо. О чем всегда подозревал увидел на практике.

Считаю что коньяк он честно выиграл.

Видео большого разрешения и никакого видео монтажа в нем нет, могу заявить как человек понимающий в этом.

nomad12 02-04-2012 11:54

Господа, помогите!
Год назад купил ружжо Neo-12, на сегодняшний день настрел чуть более 1000, магнумом ни разу не стрелял, основная навеска 28-32 грамма.
Вчера стрелял по тарелкам, вылезла проблема - каждый второй выстрел сдвоенный, т.е. ружжо стреляет очередями по 2 патрона.
Обследование показало:
1. Пружина бойка на месте, функционирует нормально, грязи и посторонних предметов не обнаружено. Думаю, инерционный накол не возможен...
2. УСМ до этого никогда не разбирался. Вчера разобрал УСМ первый раз, промыл, смазал собрал, на днях пойду пробовать.
Вопросы:
1. Кто сталкивался с проблемой стрельбы очередями?? Как решали?
2. Можно ли купить УСМ в Москве? Где? Сколько может стоить?

Всем заранее благодарен за ответы.

P.S.Ружжо чистилось и смазывалось после каждой охоты.

АнтитерроР 02-04-2012 11:51

Как копьё )
HUNTER 64RUS 02-04-2012 11:23

quote:
Игорь, я не удивлюсь, что некоторые до сих пор верят, что ствол улетает)

Тогда бы представляете что происходило по их мнению -ружье бы не в плечо отдачу посылало вам ,а на оборот ружьё из рук вперед бы вылетало в след за снарядом)не удержал крепко ружье- оно вместе со снарядом зайцу в дыню нааа)
Inferno_X 02-04-2012 11:05

Игорь и Сергей явно выиграли спор....hanter741, что такое? какие еще доводы нужны? уже для Вас отсняли и так и эдак... А слово - не воробей...
АнтитерроР 02-04-2012 10:39

Игорь, я не удивлюсь, что некоторые до сих пор верят, что ствол улетает) Много мужиков читают эту тему, не многие к сожалению пишут. Они-то все видят и читают, ники тоже запоминают, и я думаю в их голове всеж спор то мы выйграли. Ты все сделал, отснял видео по инструкции, что немаловажно. Мужик сказал - мужик сделал, а искать повода кой ищется сейчас это детский сад. Не понимаю, зачем было тогда обещать... Я почти уверен дальше "свистения" про коньяк, никуда дело не пойдет... Очень хотелось бы ошибаться.
АнтитерроР 02-04-2012 10:07

quote:
Originally posted by hanter741:
2 коригор и атитеррор.
дабы не плодить флуд предлагаю вам следующее:
судя по вашей реакции вы на 100% уверены, что мои слова про отлетающий ствол бред и ахинея. раз так проведите эксперимент с фиксацией на видео.
1) отведите затвор на задержку
2) вставьте ствол
3) вставьте патрон в патронник
4) придерживая ствол рукой снимите с затворной задержки
5) произведите выстрел.
вы считаете что ствол останется а месте - значит вы ничем не рискуете. выкладываете видео в общий доступ. я приношу свои публичные извинения. высылаю каждому по бутылке хорошего коньяка. и иду записываться в страйкбол.


quote:
Originally posted by hanter741:

реквизиты в личку, если ваш опыт повторится все вышлю.

Мне как, тоже отсылать или нет
Ну понятно... )))) Про Ваше слово уже все понятно, извинения хотя бы услышать.

quote:
Originally posted by hanter741:

если ваш опыт повторится все вышлю.


Видео есть, уговор не выполнен. И "балаболкой" получается назвали верно...
korigor 02-04-2012 10:05

quote:
изучаю. на закрытии 8-го повторю. реквизиты в личку, если ваш опыт повторится все вышлю.

Ну а как же Вас еще назвать? Вначале Вы пишете мне(!) инструкцию, а потом отказываетесь принять видео, снятое четко по ней.

korigor 02-04-2012 09:56

2 bazyrb:
Я не думаю, что мое Вам определение "профан"(человек не сведующий в каком либо вопросе) = СТУДЕНТ, ДЕБИЛ, БАРАН (как Вы меня характеризовали).Это раз.
Второе: не хотите извиняться - не надо. Это Вас очень правильно охарактеризует.
Третье: по поводу пустышки, специально снимал в режиме Full HD, поэтому в полном разрешении видно, что гильза завальцована заводской звездочкой. Да и будь там пустышка, затвор бы на задержку не ушел.
Четвертое: В следующий раз прежде, чем спорить с пеной у рта и обзывать людей студентами, дебилами и баранами, изучите предмет спора, чтоб не выглядеть потом некрасиво.
По поводу обещания коньяка, пусть Антитеррор рассудит.
bazyrb 02-04-2012 09:09

Никогда не говори: "Я ошибся", лучше скажи: "Надо же, как интересно получилось..." :-)
Если внимательно почитаете мои посты, то увидите, что коньяк я НЕ обещал, НО все же поставлю korigorу. Korigor, высылайте свой адрес мне в РМ. Извиняться не буду, т.к. очень вы некрасиво ведете споры с переходами на личность. Сначала бы неплохо от вас получить извинения.
Ну и буду искать возможность вас переубедить. Я же не видел, какой патрон вы туда зарядили, может пустышку без заряда :-)
Тут я намедни говорил с Goodwinom, вот человек корректно все аргументирует, а не истерит. Так что скоро жду его на Байкале и будем там уже дальше спорные моменты выяснять.
hanter741 02-04-2012 12:28

2 коригор
изучаю. на закрытии 8-го повторю. реквизиты в личку, если ваш опыт повторится все вышлю.
вот была мысль, пригласить вас на охоту - проездом когда в астрахань поедете но:
quote:
Originally posted by korigor:

а не балаболкой, как хантер741.


не буду, как то гадостно знаете ли...
Muller56 01-04-2012 23:26

quote:
Скорее всего, после весенней охоты буду продавать и покупать Бенелли

Не вы будете первым кто пройдет этим путем и придет к Бене...
korigor 01-04-2012 22:58

quote:
Ну,полуавтоматы не все инерционные.Причина"полета"ствола может быть и другой.То что ствол не улетает вслед за зарядом уже не вызывает сомнения)
Вы не допускаете мысль,что к примеру,в газоотводном Компаньоне,не закрепленный ствол вполне может улететь?типа поршень в одну сторону ствол в другую?


Все то же самое и в газоотводах.

amyr 01-04-2012 22:37

quote:
На счет пластмассовой прокладки .Это ти по к дилемме как убрать люфт ствола или что .Объясните .Как и на что это влияет .

на поперечный люфт и колпачок и пружына перемещаются
Mutabo-r 01-04-2012 21:57

Привет!
Решил поделиться своим мнением о достоинствах и недостатках данного ружья.
Стаж мой 8 лет, оружие: ИЖ-27, МР-153.
При покупке Ata NEO12 выбирал из 12ти ружей. На 2-х ружьях были "косяки" по стволу (несоостный чок и неровный патронник), на многих - шат стволов и на одном - некачественное изготовление цевья. В результате купил в варианте фонекс в первой версии (5+1) старый УСМ (доработанный турками ).
Отохотился 2 сезона гусь на болотах, утка, зимой - заяц.
Плюсы: бой резкий, кучный, "воронение" отличное, дерево отличное (приклад по 3 дня в воде).
Минусы: не регулируется приклад, УСМ: после 50ти патронов начал давать сдвоенные подачи из магазина, на охоте вынес весь мозг (сажаешь стаю гуся, а у тебя один выстрел и утыкание). Чинили в "Снайпере" по гарантии 5 раз (поставили пружину от Бенелли, которая поднимает лоток и т.д.), стало лучше, но проблема осталась.
Чем вылечили: новый УСМ нового образца (полная копия Бенелли) и ослабили пружину NG16 (подпружинивает "останов"), делали в "Левше" по гарантии.
После ремонта отстрелял более 100 патронов 28-36 гр., все работает штатно.

Впечатление о покупке нового ружья испорчено полностью. Скорее всего, после весенней охоты буду продавать и покупать Бенелли.

korigor 01-04-2012 21:56

Сергей, конечно нам двоим! И их было двое! Поэтому по 2 бутылки на брата)))

WinBizon 01-04-2012 21:55

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

миф развеян!)


Вроде все правильно.Видео убедительно.Только описание под видео,думаю не совсем верное.
Цитирую:
Есть охотники с большим стажем, которые совсем не разбираются в работе полуавтоматического оружия. Они совершенно серьезно утверждают, что ствол во время выстрела движется вперед, а не назад, и что при выстреле из полуавтомата с незакрепленным в районе цевья стволом, этот самый ствол должен улететь вслед за зарядом.
Равенчиваем мифы

Второе видео было снято для чистоты эксперимента и полной дискредитации теории "летающих стволов"

Ну,полуавтоматы не все инерционные.Причина"полета"ствола может быть и другой.То что ствол не улетает вслед за зарядом уже не вызывает сомнения)
Вы не допускаете мысль,что к примеру,в газоотводном Компаньоне,не закрепленный ствол вполне может улететь?типа поршень в одну сторону ствол в другую?Вопрос к знатокам полуавтоматического оружия.

АнтитерроР 01-04-2012 21:40

Коригор Он же вроде обоим обещал ) Ты меня опередил, я бы на след неделе отснял )
Muller56 01-04-2012 20:45

Коньяк в студию! Все по чесноку
HUNTER 64RUS 01-04-2012 20:25

quote:
Убедительно.Я бы 32гр.стрелять не рискнул

korigor-МУЖИК!!!!
WinBizon 01-04-2012 19:01

quote:
Originally posted by korigor:

смотрите новое кино


Убедительно.Я бы 32гр.стрелять не рискнул
ma4o-79 01-04-2012 18:43

Коньяк Мужчинам .Выигран спор верней упертых разуперили )
HUNTER 64RUS 01-04-2012 18:31

миф развеян!)
HUNTER 64RUS 01-04-2012 18:28

quote:
http://www.youtube.com/watch?v=Om60hHrHEas&feature=youtu.be

ну ВСЕ КОНЬЯН В СТУДИЮ!УВАЖАЮ!И РУЖЬЕ ЦЕЛО И КОНЬЯК ПО ЧЕСНОКУ ВЫИГРАН!
korigor 01-04-2012 18:21

quote:
Originally posted by hanter741:

ни капельки не сомневался как будет снят этот ролик. в данном случае роль гайки выполнила левая рука коригора через цевье.
ЗЫ. и это не отмаза - выполняете съемку по моей инструкции - коньяк едет к вам (только чур чтобы весь процесс от установки ствола в коробку до выстрела и без единой паузы)

http://www.youtube.com/watch?v=Om60hHrHEas&feature=youtu.be

HUNTER 64RUS 01-04-2012 17:15

quote:
хантер741,снимай видео где ствол вылетит))
раз

Короче либо кто то спор выиграет либо у кого нибудь ружье пис..й накроеться)
ma4o-79 01-04-2012 16:54

На счет пластмассовой прокладки .Это ти по к дилемме как убрать люфт ствола или что .Объясните .Как и на что это влияет .
amyr 01-04-2012 13:40

на цевье с дерева новой конструкции со сторони ствола есть пластмасовая прокладка с штопором,её снимаете с цевья и состорони цевья убераете нужную толщину пластмасы,тогда колпачок с пружыной дальше закрутиться
click for enlarge 1200 X 1600 177,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 174,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 197,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 126,1 Kb picture
WinBizon 01-04-2012 11:52

quote:
Originally posted by korigor:

а не балаболкой, как хантер741


хантер741,снимай видео где ствол вылетит))
раз
quote:
Originally posted by korigor:

тут вопрос принципа


korigor 01-04-2012 11:33

Будем надеяться, что хотя бы Базыр мужиком окажется, а не балаболкой, как хантер741.
А видео сейчас съездим с зятем снимем, тут вопрос принципа. Неучей надо раскошеливать. Я никогда не спорю по тем вопросам, в которых не разбираюсь. После обеда смотрите новое кино. Снято будет одним планом без пауз.
HUNTER 64RUS 01-04-2012 09:50

[QUOTE][B]да едрит его в качель! объясните - почему ствол свободно рукой снимается при запертом затворе?
)
hanter741 01-04-2012 12:15

да едрит его в качель! объясните - почему ствол свободно рукой снимается при запертом затворе?
Muller56 01-04-2012 12:08

Парни, а Володя - Бесерман прав, придется на коньячок раскошелится! В момент выстрела ствол соединен с затвором запертой личиной, парни-не надо гонять гусей, эт что на Стойгере, что на НЭО12, что на Бенелли одинаково - и никуда ствол в МОМЕНТ выстрела не улетит, через доли секунды ПОСЛЕ выстрела, может, но только если вы его рукой вперед не дернете! Считаю, что данный спор из темы-чем бы дитя не тешилось...
С уважением,

------
Muller56<BR>

hanter741 31-03-2012 23:48

///Появился люфт между прикладом и ствольной коробкой.
Как его убрать,а точнее как снять резиновый затыльник?Он приклеен или как?///
в затыльнике приклада есть две дырдочки, мм по 4 диаметром. вот сквозь них пихаете крестовую отвертку, нащупываете пазы и откручиваете, во всяком случае в дереве так
hanter741 31-03-2012 23:37

quote:
Originally posted by beserman2:

А ты то, не знаешь, что цевье ставится ЗА кольцом ствола и никак удерживать ствол не может? Сейчас не поленился открыть сейф, собрал свой Стоеджер, но гайку не закрутил. Потянул вперед за ствол - и он свободно вышел вперед. Цевье \без гайки \ствол не удерживает. При выстреле ствол удерживает закрытая личина. Так что спорщики проиграли.


ничего про стоеджер не скажу, не разбирал, не знаю. у нео если вставить ствол, закрыть затвор с постановкой на боевые упоры. тянешь за ствол и без малейшего усилия он снимается - не держит его затвор. попробуйте...
ни капельки не сомневался как будет снят этот ролик. в данном случае роль гайки выполнила левая рука коригора через цевье.
ЗЫ. и это не отмаза - выполняете съемку по моей инструкции - коньяк едет к вам (только чур чтобы весь процесс от установки ствола в коробку до выстрела и без единой паузы)
hanter741 31-03-2012 23:30

свои посты, ключевые, никогда не стираю, от слов не отказываюсь.
моя инструкция не выполнена (разве в ней есть хоть слово про установку цевья или про удержание ствола в момент выстрела рукой?) - видео незачет.
korigor 31-03-2012 21:56

2beserman2

+++

Боек НЕО инерционный. Подтверждаю Вашу правоту. Читал большую статью о ружьях семейства Бенелли. Но это уже Ваши с Базыром вопросы. Доказательства вам искать)

HUNTER 64RUS 31-03-2012 21:52

quote:
Перед тем, как продолжить. Евгений, Вы тоже считаете, что ствол при выстреле движется вперед? Если это так, то сделайте ставку в виде коньяка и

Мужское Предложение!)если думаю на спор ни кто не согласится -просто нужно признать что неПРАВЫ!и закрыть тему раз и навсегда
beserman2 31-03-2012 21:51

quote:
Естественно он никуда не улетит- цевье не пустит. Ствол держится без гайки цевьем. Особенно хорошо видно на 16-18 секундах съемки

А ты то, не знаешь, что цевье ставится ЗА кольцом ствола и никак удерживать ствол не может? Сейчас не поленился открыть сейф, собрал свой Стоеджер, но гайку не закрутил. Потянул вперед за ствол - и он свободно вышел вперед. Цевье \без гайки \ствол не удерживает. При выстреле ствол удерживает закрытая личина. Так что спорщики проиграли.
Да и как им не проиграть, если тот же Басыр мне с пеной у рта доказывал недавно, что боек не может , двигаясь по инерции, пробить капсюль, что он очень легкий, да там еще есть возвратная пружина бойка. Боек НЕО, по его словам, пробивает капсюль при непосредственном кантакте с курком.
korigor 31-03-2012 21:16

Перед тем, как продолжить. Евгений, Вы тоже считаете, что ствол при выстреле движется вперед? Если это так, то сделайте ставку в виде коньяка и уже завтра я сделаю Вам такое видео, как вы просите. Все то же самое только без цевья. Я готов даже выстрелить с одной руки и упором в плечо, потому как абсолютно уверен в результате. Без ставки я тратить еще час своей жизни и литры бензина не собираюсь.
А все условия хантера741 и базырба были соблюдены.
Кстати в ветке Стоеджера 2000 есть описание механизма выстрела инерционного ружья. Его делал Сахалинец. Очень толково. Просмотрите последние 10 страниц.
korigor 31-03-2012 20:14

quote:
Особенно хорошо видно на 16-18 секундах съемки: затвор, закрываясь, выдвигает ствол с цевьем вперед из ствольной коробки, вы, дергая за ЦЕВЬЕ(как единое целое со стволом), ставите его на место.

Вопрос состоял в следующем: улетит ли вперед ствол при уже запертом затворе?
Базырб и хантер 741 утверждали, что ствол любого ружья при выстреле движется вперед под действием трения заряда о стенки ствола. И только колпачек с пружиной спасают ружье от неполной разборки в момент выстрела.
Чтобы понять суть спора вернитесь к стр.220.

Вот выдержки из базырба:
"Ключевая фраза здесь - давление газов на дно гильзы. Из-за этого и отдача. Если бы ствол не был закреплен гайкой впереди, то он бы улетел вперед вместе с дробовым зарядом внутри, т.к. дробовой заряд внутри играет роль пробки в стволе и трение о ствол этой пробки позволит стволу улететь вперед. Движение оружия (ствола) назад, как написано у вас, происходит из-за того, что ствол - это часть оружия, т.е. единое целое"
"Уважаемый korigor, пуля или дробовой заряд, идя по стволу, тянет его за собой. И только то, что ствол закручен, не дает ему улететь вперед. Вам надо только показывать. И как вибрация ствола не даст снять видео? Вибрация ствола на глаз человеческий незаметна и на видео никак не повлияет.
Вы поймите, что отдача от того, что на затвор давление газов действует и ружье назад дергает вместе со стволом. Т.е. отдача передается через донце гильзы и затвор и дальше уже на ружье в целом. Т.е. для отдачи нужно от чего то отталкиваться. Поэтому заряд отталкивается от донца гильзы посредством пороховых газов, а не от стенок ствола. Или вы считаете, там сидят рабы на галерах и веслами от стенок ствол толкаются? Будь ствол в свободном состоянии, он улетит вперед вместе с зарядом, а затвор с остатками ружья пойдет назад.
Вы попробуйте и отмазки из-за того что вибрация мешает сделать видео смешны. Там будет видно главное - ствол улетит и найдете вы его ой как далеко"
"Да, korigor, мне кажется у вас с головой не все в порядке. Вы начало дискуссии смотрели. Разговор шел о незакурченном стволе, читайте пост 4599. Ест-но в закрученном состоянии никуда ничего не полетит. Не переворачивайте с ног на голову, и вас ДЕБИЛОМ и ПРОФАНОМ никто не называл. Вы же уперлись, как БАРАН, что ствол сам по себе двиагется назад. Теперь по нашему ружью. Сцепление затвора со стволом только в момент выстрела, затем затвор расцепляется со стволом и двигается назад. Вот в этот момент незафиксированный ствол и улетит вперед. Учите матчасть, студент."

А вот выдержки из хантера741:
"нарисуйте ради интереса векторы сил при выстреле и отдаче: куда стремится ствол? в порядке умственного эксперимента представьте выстрел с незатянутой гайкой цевья? представили? согласитесь, ствол полетит вместе с дробовым зарядом. и вот тут как раз вступает в действие пружина гайки цевья"
"2 коригор и атитеррор.
дабы не плодить флуд предлагаю вам следующее:
судя по вашей реакции вы на 100% уверены, что мои слова про отлетающий ствол бред и ахинея. раз так проведите эксперимент с фиксацией на видео.
1) отведите затвор на задержку
2) вставьте ствол
3) вставьте патрон в патронник
4) придерживая ствол рукой снимите с затворной задержки
5) произведите выстрел.
вы считаете что ствол останется а месте - значит вы ничем не рискуете. выкладываете видео в общий доступ. я приношу свои публичные извинения. высылаю каждому по бутылке хорошего коньяка. и иду записываться в страйкбол"


Выдержки для того, чтоб ничего потереть не получилось.

И еще, Евгений, каким образом цевье могло помешать стволу улететь???? Если бы он собирался это сделать. Цевье свободно болталось вдоль ствола. На втором выстреле чуть придерживал его двумя пальцами, чтоб не было большого увода вверх. А отодвигался ствол от ствольной коробки только в момент удара затвором по казеннику и запирания его.

Все условия были выполнены, поэтому требую извинений и коньяк!:-)

vd71 31-03-2012 19:52

quote:
Originally posted by agu27:

Появился люфт между прикладом и ствольной коробкой.


В резиновом затыльнике есть два отверстия незаметных.В них саморезы под крестовую отвёртку.Под затыльником шестигранник.
ma4o-79 31-03-2012 19:36

Вот это я понимаю доказательство .За спорились . Решился доказать свою правоту .Снал видос и вот результат
korigor 31-03-2012 16:55

quote:
Originally posted by hanter741:

тогда да, говно вопрос! кидайте. вместе со ссылочкой на видеоролик выстрела с НЕЗАКРЕПЛЕННЫМ стволом (условие то помните? а то на халяву все горазды). поясняю - незакрепленный, это без гаечки...

quote:
Originally posted by bazyrb:

У них башка работает так: оказались не правы - сразу ищут лазейку

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Бутылку коньяка ставите ? ной классик 10 лет ?

quote:
Originally posted by bazyrb:

Сначала отстреляйтесь без закрепленного ствола. :-)
Закрывайте тему или доказывайте

http://www.youtube.com/watch?v=I1zOui5DAHc&feature=channel


Ждем с Сергеем от каждого по бутылке обещанного коньяка и извинения.

korigor 31-03-2012 16:35

quote:
Originally posted by АнтитерроР:
Может недельки через 2 такое видео и пополнит ютуб )))) если жив останусь

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Тяпун вам на язык )) а к дереву привяжем ))

Сергей, не надо ничего никуда привязывать. Сегодня стрелял с незакрученным стволом. Как и ожидалось ствол не улетел.

http://www.youtube.com/watch?v...cdwEg3370OR2As=

wasder 31-03-2012 16:35

В общем, съездил, купил, как хотел в пластике. щас по инструкции Влада, посмотрю, что взял )
agu27 31-03-2012 16:00

Всем привет!
Появился люфт между прикладом и ствольной коробкой.
Как его убрать,а точнее как снять резиновый затыльник?Он приклеен или как?
Где можно купить затыльники с пластика на НЕО-12Р ? Или с какого ружья подходят?
Спасибо
agu27 31-03-2012 15:57

Всем привет!
Появился люфт между прикладом и ствольной коробкой.
Как его убрать,а точнее как снять резиновый затыльник?Он приклеен или как?
Где можно купить затыльники с пластика на НЕО-12R ? Или с какого ружья подходят?
Спасибо
hanter741 31-03-2012 12:58

quote:
но уже дома я выкрутил чок и вставил гильзу со стороны мушки, и вот она неприятность в 5-10см от мушки ствол кривой, а с другой стороны этого не видно.

спасибо, улыбнуло. это что то вроде ректального анализа состояния гланд вы провели. не надо ее туда пихать, не встанет гильза ровно со стороны дульного среза - отсюда и кажущаяся кривизна.
а Влад да, молодец
Igor_Ryazan 31-03-2012 11:48

По резьбе поставить ровно относительно канала ствола , да по пластику тела гильзы? Да Вы, батенька, оригинал.
ТСЛ 31-03-2012 09:15

quote:
Originally posted by wasder:

wasder posted 30-3-2012 17:24 Click Here to See the Profile for wasder пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

quote:Originally posted by ТСЛ:

Сегодня стал обладателем Нео 12 вальнаут, выбирал между ним и синтетик, проверил все согласно рекомендаций данной ветки

поздравляю!
господа, ткните носом, где рекомендации по покупке глянуть. завтра собрался ехать покупать, боюсь всю ветку не осилю.


Вот труды Влада, взял на 219 стр. http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc , меня данные рекомендации очень выручили, спасибо Владу! Вот что бы я добавил, проверяя ствол по теневым кольцам, все было в идеале, ствол порадовал, но уже дома решил вставить гильзу с другого конца, выкрутил чок и вставил гильзу и вот я в шоке, в сантиметрах 10-ти от мушки ствол кривой.Вот такая неприятность, а вставляя гильзу со стороны затвора, все окей.
wasder 30-03-2012 17:24

quote:
Originally posted by ТСЛ:

Сегодня стал обладателем Нео 12 вальнаут, выбирал между ним и синтетик, проверил все согласно рекомендаций данной ветки

поздравляю!
господа, ткните носом, где рекомендации по покупке глянуть. завтра собрался ехать покупать, боюсь всю ветку не осилю.

Muller56 30-03-2012 17:11

quote:
А почему 67-68??? Обоснуй!

quote:
Закрученный 76-ой застревает. Отрезал 5мм гильзы и затрутил получился потрон 70мм,

76-5=71-4(min)(на закрутку)=67 - то что надо для НЭО12 (Беня-Монтефельтро) - см. размеры лотка подавателя и окна для вылета гильзы.
hanter741 30-03-2012 13:24

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Штатные матрицы УПС - дерьмо.


вполне возможно, никогда ими не заворачивал, только капсюля с его помощью вставлял/вынимал. но УПС то человеку все равно придется покупать. для переломки по молодости только завальцовывал - большее количество переснаряжений гильза живет. а вообще то уже лет 12 как перешел на покупные. лень матушка...
zdvxxx 30-03-2012 13:11

Да... думаю я еще долгое время буду покупать готовые патроны в магазине, ежели их заряжать...
ДЕМ 30-03-2012 13:02

quote:
для звезды приспособы входят в набор УПС-2 (насколько помню название). ничего сложного нет, только после снаряжения обязательно прогонять все патроны через калибровочное кольцо. патронник у нас довольно строгий.


Штатные матрицы УПС - дерьмо. Никакие подкрутки не помогают и патроны, бывает, утыкаются и не поступают в патронник. Лучше посмотрите в "Охотничьих товарах". Там много предложений качественных матриц для УПС, для опрессовки "звездой"
hanter741 30-03-2012 11:02

quote:
Originally posted by drvlad:

А почему 67-68??? Обоснуй!


так Вы свми все обосновали

quote:
Originally posted by drvlad:

вобщем, накрутил потронов. Закрученный 76-ой застревает.

для звезды приспособы входят в набор УПС-2 (насколько помню название). ничего сложного нет, только после снаряжения обязательно прогонять все патроны через калибровочное кольцо. патронник у нас довольно строгий.
drvlad 30-03-2012 09:51

в звезду не умею крутить, да и приспособы новерно надо специальные? А почему 67-68??? Обоснуй!
Muller56 30-03-2012 09:18

quote:
А что мешает делать "звезду" на 76мм. гильзах?

+100!
quote:
Отрезал 5мм гильзы и затрутил получился потрон 70мм, теперь вроде все нормально.

Желательно, чтобы длина патрона в закрученном (зазвезденном) состоянии составляла бы примерно67-68мм.
ДЕМ 30-03-2012 08:56

quote:
Закрученный 76-ой застревает.

А что мешает делать "звезду" на 76мм. гильзах?
drvlad 30-03-2012 03:04

вобщем, накрутил потронов. Закрученный 76-ой застревает. Отрезал 5мм гильзы и затрутил получился потрон 70мм, теперь вроде все нормально.
ДЕМ 29-03-2012 09:00

quote:
Но что-то мне подсказывает что звкрученный потрон не станет на 8мм короче. Опять же ИМХО.

Импортные ружья рассчитаны на патроны, запрессованные звездой. Если заниматься самокрутом с гильзами 76мм. и их закручивать, то да - возможны неприятные казусы с неподачей. Поэтому бортик на этих гильзах под закрутку надо оставлять глубокий. А лучше прессовать звезду
HUNTER 64RUS 29-03-2012 07:59

quote:
Всё должно подавать!эт в чом то косячок!!!!

Имел ввиду заряженные патроны длинной до 76мм!
drvlad 29-03-2012 03:24

да, вылетают нормально. Сегодня заряжу потронов, вечером отпишусь. Но что-то мне подсказывает что звкрученный потрон не станет на 8мм короче. Опять же ИМХО.
ДЕМ 28-03-2012 23:13

quote:
Всё должно подавать!эт в чом то косячок!!!!

-100
quote:
вы нормальные снаряженные патроны погоняйте. а пустые гильзы и не должны там проходить. я в магазине тоже так попал... некапсюлированную гильзу, через которую ствол смотрел, взял да и сунул в магазин и передернул затвор - все и заклинило. ох и стыыыдно стало...

+100
Из магазина на лоток и далее в ствол подаются закрученные (запрессованные) патроны, а не гильзы . Гильзы из патронника вылетают нормально
ma4o-79 28-03-2012 22:07

Блин принес пружину поставил ,внешне она очень похожа на родную, но отличается немного толщиной самой проволоки из которой сделана пружина .А так по размеру и всему прочему очень похожа .Но мягковата люфт все равно имеется она больше прижимается так сказать .От звонился человеку он сказал что есть у него еще более жесткая .Завтра притаранит Буду экспериментировать дальше
hanter741 28-03-2012 21:45

quote:
Даже не закрученные 12/70мм не проходят с подавателя к затвору

вот в этом то собака и порылась (с) вроде черномырдин...
вы нормальные снаряженные патроны погоняйте. а пустые гильзы и не должны там проходить. я в магазине тоже так попал... некапсюлированную гильзу, через которую ствол смотрел, взял да и сунул в магазин и передернул затвор - все и заклинило. ох и стыыыдно стало...
эээх, не принимайте на личный счет, но моя устойчивая имха - первым ружьем надо брать переломку
HUNTER 64RUS 28-03-2012 19:50

и поясните точнее -не подаеться в момент выстрела!???или когда отводите затвор!!????
HUNTER 64RUS 28-03-2012 19:49

quote:
Выручайте, может сдавать пока на гарантии, или обрезать гильзы и не парится? Это мое первое ружье, не ругайте сильно (((

Всё должно подавать!эт в чом то косячок!!!!
игоръ 2772 28-03-2012 19:48

м/б у вас просто не перезарежает..
др патроны не пробывали..?
drvlad 28-03-2012 19:00

Всем привет!!! Благодаря этому форуму (не сочтите за рекламу) стал счастливым обладателем НЕО 12 в пластике. Брал в Иркутске за 26900 наших деревяных. При первом отстреле не мог нормально прицелится. По верху мушки низит, а по центру высит. Ну да ладно с этим разобрался, надо сменить мушку на меньшую. Проблема в другом, на форуме не нашел ответа. Ружье по паспорту с потронником 12/76мм. Купил 100 гильз 76мм и вот беда! В стволе гильза по размеру, а вот с магазина такого размера гильза не подается, она слишком длинная!!! Даже не закрученные 12/70мм не проходят с подавателя к затвору. Отсюда вопрос, я купил брак или подделку. Либо это у всех так? Зачем тогда в стволе место под 76мм??? Выручайте, может сдавать пока на гарантии, или обрезать гильзы и не парится? Это мое первое ружье, не ругайте сильно (((
АнтитерроР 28-03-2012 18:27

quote:
bazyrb

Тяпун вам на язык )) а к дереву привяжем ))
korigor 28-03-2012 17:02

quote:
Может я не так обьяснил? Вперед, назад ствол не ходит, сидит мертво, а когда взявшись за ствол и крутиш вправо-влево, за счет зазора стяжного болта и кольцом ствола, которая одевается на болт магазина(кольцо одевается на болт свободно, а ружье в пластике одевалось с натягом), есть маленький люфт, а так пружина в колпочке цивья затягивает намертво и зазора между кольцом ствола и магазином нет. Да может шайба и большое усилие затяжки колпочка, сильно придавит кольцо ствола и люфта не будет, но будет очень трудно разкрутить колпочек, а может и без приспособ типа плоскогубцы и не раскрутится? Как то такая перспектива не радует.

Термоусадка была несколько страниц назад упомянута только для того, чтобы человек убедился, что не там неисправность ищет.
Колпачек туго откручивается не из за трения пружины, а из за чрезмерного трения в районе трещотки. Когда подложите шайбу под пружину, это трение уменьшится, т. к. пружина будет раньше поджимать кольцо, чем колпачек цевье. Удачи.

bazyrb 28-03-2012 17:01

quote:
если жив останусь

:-) Я бы посоветовал к дереву привязать. А то мы без коньяка останемся, неудобно как-то на похоронах коньяк пить :-)
АнтитерроР 28-03-2012 16:55

Значит сомневаетесь ) Может недельки через 2 такое видео и пополнит ютуб )))) если жив останусь
bazyrb 28-03-2012 16:18

quote:
Бутылку коньяка ставите ? ной классик 10 лет ?

Сначала отстреляйтесь без закрепленного ствола. :-)
Закрывайте тему или доказывайте
ТСЛ 28-03-2012 16:14

quote:
Originally posted by hanter741:

Так вот вопрос, насколько страшен этот люфт, у нас же не глаткостволка а не нарезной карабин? И думаю если даже люфта не было, то после пары сотен выстрелов он появится, не так ли?

поздравляю. попробуйте гайку цевья на 1 щелчок довернуть. не должон появиться, у меня по началу вроде как шевелилось (на дробовом стволе). после сезона охоты сидит мертво (правда может затягивать чуть туже стал). термо кембрик - бред, это не страйкбольная машинка. стреляйте и получайте удовольствие.


Может я не так обьяснил? Вперед, назад ствол не ходит, сидит мертво, а когда взявшись за ствол и крутиш вправо-влево, за счет зазора стяжного болта и кольцом ствола, которая одевается на болт магазина(кольцо одевается на болт свободно, а ружье в пластике одевалось с натягом), есть маленький люфт, а так пружина в колпочке цивья затягивает намертво и зазора между кольцом ствола и магазином нет. Да может шайба и большое усилие затяжки колпочка, сильно придавит кольцо ствола и люфта не будет, но будет очень трудно разкрутить колпочек, а может и без приспособ типа плоскогубцы и не раскрутится? Как то такая перспектива не радует.
hanter741 28-03-2012 15:31

quote:
Так вот вопрос, насколько страшен этот люфт, у нас же не глаткостволка а не нарезной карабин? И думаю если даже люфта не было, то после пары сотен выстрелов он появится, не так ли?

поздравляю. попробуйте гайку цевья на 1 щелчок довернуть. не должон появиться, у меня по началу вроде как шевелилось (на дробовом стволе). после сезона охоты сидит мертво (правда может затягивать чуть туже стал). термо кембрик - бред, это не страйкбольная машинка. стреляйте и получайте удовольствие.
ТСЛ 28-03-2012 15:03

Сегодня стал обладателем Нео 12 вальнаут, выберал между ним и синтетик, проверил все согласно рекомендаций данной ветки, все ок, но есть маленький соосный люфт, в месте крепления ствола и магазина, в пластике люфта не было,сидело настолько плотно, что бы снять ствол надо было приложить не малое усилие, но ствол кривоват. Взял дерево, думал убрать люфт термо кембриком, но зазор оч. мал, кембрик не подходит. Так вот вопрос, насколько страшен этот люфт, у нас же глаткостволка а не нарезной карабин? И думаю если даже люфта не было, то после пары сотен выстрелов он появится, не так ли?
АнтитерроР 28-03-2012 14:55

quote:
bazyrb

Бутылку коньяка ставите ? ной классик 10 лет ?
Igor_Ryazan 28-03-2012 12:53

А я уже и лимончик приготовил. Думал на халяву проскочить )-:
Roman76 28-03-2012 12:51

От чего подошла пружина,однако.

------
Рома-кач

bazyrb 28-03-2012 10:51

quote:
поясняю - незакрепленный, это без гаечки...

У них башка работает так: оказались не правы - сразу ищут лазейку
quote:
АнтитерроР, не кормите троллей.

Может процитировать ваши выпады на личности ничем не аргументированные, а korigor?!
korigor 28-03-2012 10:06

http://www.netlore.ru/trolling

АнтитерроР, не кормите троллей.

hanter741 27-03-2012 22:46

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Кто-то тут усирался мне и Коригору по бутылке отменного коньяка обещал.. Адрес в личку скинуть ?


хм, лексиконьчик съезжать начал? тогда да, говно вопрос! кидайте. вместе со ссылочкой на видеоролик выстрела с НЕЗАКРЕПЛЕННЫМ стволом (условие то помните? а то на халяву все горазды). поясняю - незакрепленный, это без гаечки...
ma4o-79 27-03-2012 20:50

Урааа позвонил моторист сказал нашел пружину завтра заберу .Обточил говорит до нужного диаметра .Буду сравнивать
АнтитерроР 27-03-2012 17:27

quote:
пружины на гайке (за пружину большое спасибо Константину!), и ничего у меня не улетело и не залюфтило


Кто-то тут усирался мне и Коригору по бутылке отменного коньяка обещал.. Адрес в личку скинуть ?
korigor 27-03-2012 15:27

quote:
ничего у меня не улетело

И не должно было.))) А пружина - это не лишняя деталь. Без нее ствол к ствольной коробке будет поджиматься через цевье, а это лишняя нагрузка на пластик или дерево.

St_A_N 27-03-2012 13:15

я удивляюсь, как я смог отстрелять из ружья порядка 100 патронов без пружины на гайке (за пружину большое спасибо Константину!), и ничего у меня не улетело и не залюфтило
игоръ 2772 27-03-2012 12:04

quote:
Originally posted by hanter741:

екарный бабай! вы зачем такое брали?

вот поэтому и надо брать в магазин - Профи..
а то некоторые - бери неглядя..
потом подточиш..

ma4o-79 27-03-2012 10:20

БЫЛ В МАГАЗИНЕ ТАМ ШАТ ТАК ЖЕ ПРИСУТСТВУЕТ . И В НАЛИЧИЕ ВСЕГО ОДНО РУЖО.МОТОРИСТ НИ НАШЕЛ НИ ЧЕГО ПОДХОДЯЩЕГО .БУДУ С ШАЙБАМИ.
IzhG 27-03-2012 09:36

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Взял седня у друга такое же ружо как и у меня ,и что вы думаете .Вынул пружину поставил за место своей и что , шат исчез . Померили пружину разные по длине, моя короче на 1 мм . Виноват Тот Чурек который обтачивает эти пружины, видно что на наждаке их ровняют .Отдал мотористу свою сказал что поищет подходящую .Скажите чего такого криминального может случиться если похожую пружину поставить


Андрей подойдите в магазин да попросите такую пружину с другого ружья.
Вполне возможно исчезнет шат на двух ружьях сразу На Вашем и которое в магазине. Либо они ее потом в Левше обменяют.

korigor 27-03-2012 09:26

quote:
Скажите чего такого криминального может случиться если похожую пружину поставить

quote:
У пружины кроме длины и диаметра есть еще и другие характеристики.

hanter741 26-03-2012 20:44

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

пробовал сегодня 36гр с рук без упора... не перезаряжает =(


странно, на открытии в субботу тоже пробовал, только 34гр главпатрон высокая скорость. все 4 патрона отстрочил как швейная машинка. что за патрон пробовали?

quote:
Originally posted by Roman76:

Зазор между стволом и ствольной коробкой убирал подтачиванием надфилем прицельную планку,в нее все упиралось,=2 мм.


екарный бабай! вы зачем такое брали?
ma4o-79 26-03-2012 20:40

Взял седня у друга такое же ружо как и у меня ,и что вы думаете .Вынул пружину поставил за место своей и что , шат исчез . Померили пружину разные по длине, моя короче на 1 мм . Виноват Тот Чурек который обтачивает эти пружины, видно что на наждаке их ровняют .Отдал мотористу свою сказал что поищет подходящую .Скажите чего такого криминального может случиться если похожую пружину поставить
korigor 26-03-2012 19:18

quote:
Пассатижами не крути долго и нудно


Пассатижами быстро. Надо не только крутить, но еще и тянуть )

korigor 26-03-2012 18:00

quote:
Зазор между стволом и ствольной коробкой убирал подтачиванием надфилем прицельную планку,в нее все упиралось,=2 мм.

Похоже не зря Константин отказался возить АТА в Россию. Ну да рынок все расставит по своим местам.

ma4o-79 25-03-2012 21:54

Качни ее туды сюды и в руку будет .Пассатижами не крути долго и нудно
ma4o-79 25-03-2012 21:49

Да ну чего её вынимать то .Берешь качаешь её из стороны в сторону я пытался пассатижами крутить замучился а потом качнул от себя потом к себе и она в руке . Верняк .По пробуй .Сидит не глубоко я думал что она на всю длину
Roman76 25-03-2012 19:45

Пробывал пружину снять,не поддается.Тоже есть желание убрать шат с помощью шайбы.Зазор между стволом и ствольной коробкой убирал подтачиванием надфилем прицельную планку,в нее все упиралось,=2 мм.

------
Рома-кач

korigor 25-03-2012 10:57

quote:
Вопрос следующего характера шайбы обязательно под пружину подкладывать или можно по верх болта потом пружиной затянуть


Без разницы. Под шайбу практичнее. Экспериментировать с другими пружинами я бы не советовал. У пружины кроме длины и диаметра есть еще и другие характеристики.

ma4o-79 24-03-2012 21:23

Позвонил мотористу сказал что похожие пружины стоя под клапанами .Привезу ему в понедельник если что найдет похожее укоротим до нужной длинны .Сделаю разной длинны я так думаю и выложу что получится сюда если получится
ma4o-79 24-03-2012 21:14

Посмотрел на пружину что то она мне напомнила .Где то я такие видел в автомобильной тематике но не могу вспомнить где такие могут стоять .Вроде на двигателях такие есть или я ошибаюсь .Может возможно подобрать по диаметру ну а до нужной длинны сточить можно
ma4o-79 24-03-2012 21:05

Подложил две шайбы одну 1мм вторую 0.8мм шат практически устранился .Стало немного цевье по балтываться чего без шайб не было .Вопрос следующего характера шайбы обязательно под пружину подкладывать или можно по верх болта потом пружиной затянуть
АнтитерроР 24-03-2012 17:59

пробовал сегодня 36гр с рук без упора... не перезаряжает =(
korigor 24-03-2012 16:08

Возможно это дефект производства, что не новость для турков. Хотя слово "окалина" несколько настораживает. Не знаю, что вы в него вкладываете, но во фрезерованной стволькой коробке окалины в принципе быть не должно, если только не было точечного перегрева металла. Все же склоняюсь к мысли, что особо париться по этому поводу не стоит. ИМХО, конечно.

PS. Сечас еще раз посмотрел на фото. Похоже там не окалина а раковина. Или это дефект литья или дефект обработки. Если расти не будет, то с эти можно жить.

terpesh 24-03-2012 15:37

quote:
Скажите, а у Вас зазор между стволом и ствольной коробкой при полностью собранном ружье есть? Если есть, то от него пока не поздно нужно избавляться. Посмотрите на стр. 221, как этот узел должен в собранном виде выглядеть. Винт, который ниже красного круга не должен быть виден. Ну если только турки не внесли изменение в конструкцию. Если зазор убрать, то нагрузка на это соединение снизится и затвор перестанет разбивать коробку.

Ствол вставляется очень плотно, без люфта, без зазора. Винт не виден.Шат полностью отсутствует. Смущает только этот скол и окалина под ним.
nikko123 24-03-2012 14:04

Подпишусь))
korigor 23-03-2012 23:34

Скажите, а у Вас зазор между стволом и ствольной коробкой при полностью собранном ружье есть? Если есть, то от него пока не поздно нужно избавляться. Посмотрите на стр. 221, как этот узел должен в собранном виде выглядеть. Винт, который ниже красного круга не должен быть виден. Ну если только турки не внесли изменение в конструкцию. Если зазор убрать, то нагрузка на это соединение снизится и затвор перестанет разбивать коробку.
korigor 23-03-2012 20:05

Видел Ваше фото в соседней теме. Попробуйте сделать фото без вспышки с более продолжительной выдержкой. Или просто при дневоном свете. Если Вы имеете в виду нижний по фото задир алюминия - то у меня примерно такой же чуть ближе только к стволу. Я не парюсь. Оружие прирабатывается...Скорее всего личина затвора это сделала. Главное, чтоб прогресса не было.
bazyrb 23-03-2012 17:45

IzhG, у Вас на сайте выложена прицельная планка на ласточкин хвост Rifle/Shotgun Rear Sight UNI2006. Хотел уточнить, подойдет ли она на Нео12?
korigor 22-03-2012 22:18

quote:
Где бы заказать пружину от бенельки

Деньги на ветер. Пружина от бенелли такая же в точности, как и наша. Сделайте так, как я Вам писал и все должно получиться. Попобуйте использовать те шайбы, что токарь Вам наточил. Я думаю, что пары мм будет достаточно. Если вдруг исчезнет шат ствола, но появится шат цевья - значит с толщиной шайб переборщили и надо уменьшить немного.

ma4o-79 22-03-2012 20:29

Закрутил до усери Гайку .Шат исчез .Еле открутил .Буду подкладывать шайбы .Где бы заказать пружину от бенельки .Может кто поможет с приобретением сей детали
korigor 22-03-2012 11:05

Мачо, я Вам в личку отвечал. Не получили?
ma4o-79 21-03-2012 22:47

Термоусадка не подошла .Не лезет на нее ствол но шат именно в этом узле
Goodwin2110 21-03-2012 18:39

Я так думаю она как раз и нужна, чтобы улучшить прицеливание при закрытой планке. Иначе зачем планка вообще нужна..
bazyrb 21-03-2012 18:37

quote:
изучаю вопрос о врезке в серединку прицельной планки еще одной, совсееем маленькой. Для улучшения точности прицеливания.

А на фига. Все-таки, Боря, я не могу заставить себя стрелять с открытой планки. Неохота прицельную планку мастырить
Goodwin2110 21-03-2012 18:29

quote:
Originally posted by bazyrb:

Борис (Goodwin2110), забыл у тебя спросить. Ты мушку не менял на своей машинке? Кстати, спасибо за поздравления.


Пока нет, смотрю поменьше, что-то типа бенеллевской. И изучаю вопрос о врезке в серединку прицельной планки еще одной, совсееем маленькой. Для улучшения точности прицеливания.
bazyrb 21-03-2012 18:23

Борис (Goodwin2110), забыл у тебя спросить. Ты мушку не менял на своей машинке? Кстати, спасибо за поздравления.
HUNTER 64RUS 21-03-2012 14:22

quote:
магазин Ствол

Лошки кудрявые!не смотрите их рекламу!!!,изрядно бредовые тесты!
Goodwin2110 21-03-2012 14:02

Warriors: Не ленитесь прочесь тему. Многие вещи тут уже по десятку раз прописаны. Нет желания писать по одиннадцатому..

Если вкратце про мое. На данный момент настрел больше двух тысяч на охоте и стенде. Все перезаряжает кроме рекорда, бьет туда куда целишься. Резкость зависит от патрона в основном. Беру с ним призовые места на разных соревнованиях. Хотя вопросы к креплению дробового ствола есть. Они те же самые, что и при покупке. За 2000 настрела ничего не изменилось.

IzhG 21-03-2012 09:43

quote:
Originally posted by warriors:
Добрый день. Вот хочу купить сей агрегат (6500грн камо). НО посмотрел тест ружья ( от магазина ствол) и возникли сомнения в честности теста. Читать 225 страниц нет времени, хотелось бы узнать проблемы при эксплуатации, как перезаряжает патроны, какой бой, надежность механизма (видел отзывы, где после 500 патронов начинается подпирание гильзы новым патроном), в сравнении со стоджером (инерционка и газоотвод, но все же) или мц 21 12


Вот прочитайте на один пост выше Вашего. Там реальный пользователь ружья проделал то же самое что и магазин Ствол. Но так как он не Дилер Бенелли у него проблем почему -то не возникло.

warriors 20-03-2012 23:57

Согласен. Но мне никто не дал ответ про надежность нео. Остался актуале вопрос подпирания гильзы при определенном настреле. Если можно, стрельба по сто дольной, накол капсюля. Уже прочитал 20 страниц, но там пока "когда будет" и " где купить"
Muller56 20-03-2012 22:24

quote:
На одних сайтах он газоотвод, на других инерционка.

Может мы с вами о разных моделях Стойгеров говорим? Модель Stoeger2000 - самая распространенная и продаваемая в России это инерционка однозначно!
Правда мы тут с вами флудим, ветка то Аташная. Предлагаю если данный вопрос вас заинтересовал, продолжить обсуждение в профильной ветке Турецкое ружье Стойгер2000, или в личке. Могу сфотать свое ружжо в разных ракурсах и вы увидите, что газоотводом там и не пахло.
warriors 20-03-2012 22:12

quote:
Originally posted by Muller56:

А у меня Стойгер стоит в сейфе!, МЦ была до него. Не доверяете моему мнению, посмотрите на ветке Stoeger2000 или Турецкое ружьё Stoeger2000.


Извиняюсь конечно, но однозначного описания я не нашел. На одних сайтах он газоотвод, на других инерционка. Короче, нужно самому разобрать и посмотреть
Muller56 20-03-2012 18:43

quote:
Стоджер это газоотвод

А у меня Стойгер стоит в сейфе!, МЦ была до него. Не доверяете моему мнению, посмотрите на ветке Stoeger2000 или Турецкое ружьё Stoeger2000. Бывают ещё стойгеры-помпы, но газоотводных стойгеров в России не продают. Стойгер - клон Бенелли М1S90, тогда как НЭО12-клон Бенелли Монтефелтро.
warriors 20-03-2012 18:33

quote:
Originally posted by Muller56:

Стойгер та же инерционка


Стоджер это газоотвод. Про мц я знаю, в сейфе лежит
Muller56 20-03-2012 18:26

quote:
в сравнении со стоджером (инерционка и газоотвод, но все же) или мц 21 12

Стойгер та же инерционка, что и НЭО12, только у него возвратная пружина расположена на трубке магазина, а не в прикладе,как у НЭО.МЦ21-12 газоотводом никогда не была, её автоматика работает по принципу длинного отката подвижного ствола и имеет значительно более сложный алгоритм работы, чем инерционка и газоотвод. ИМХО у МЦ21-12 на стволах с фиксированным дульным сужениям бой более резкий и кучный, сам пользовал такую.
warriors 20-03-2012 17:34

Добрый день. Вот хочу купить сей агрегат (6500грн камо). НО посмотрел тест ружья ( от магазина ствол) и возникли сомнения в честности теста. Читать 225 страниц нет времени, хотелось бы узнать проблемы при эксплуатации, как перезаряжает патроны, какой бой, надежность механизма (видел отзывы, где после 500 патронов начинается подпирание гильзы новым патроном), в сравнении со стоджером (инерционка и газоотвод, но все же) или мц 21 12
Goodwin2110 20-03-2012 13:42

Базыр (bazyrb)- с днем Рождения!


quote:
Originally posted by IzhG:

К сожалению мы не стреляли навеской 24 грамма, поэтому не могу ответить на Ваш вопрос.

Пострелял 24гр RC4 Champion Excellence 9ка. Перезаряжает стабильно. Тарелки на круглом стенде бились на ура. Когда попадал.

korigor 20-03-2012 10:10

quote:
хотя бы частично вы повторили мои постулаты и то хорошо

Хантер 741 Ваши постулаты не имеют НИЧЕГО общего с тем процессом, который описал я. Не надо вырывать фразу из контекста и приписывать себе какие то заслуги. Это вы умеете, а вот читать и анализировать - похоже что нет. Чтобы понять смысл сказанного Вашим визави, надо прочесть каждое слово в том порядке, в котором слова расставлены. Если читать только те слова, которые Вам знакомы или нравятся, смысл будет потерян. К тому же Вы очень правильно определили свои высказывания. Именно ПОСТУЛАТЫ. Ничего общего с законами физики они не имеют. Хенесси советую выпить вместе с Базыром, потому как больше на форуме нет ни одного последователя вашей теории летящих вперед стволов. Никакого отношения моя фраза про "ствол должен сдвинуться вперед" к нашему ружью не имела. Предлагалось на двудулке убрать шарнирное соединение, но сравнение шарнирного соединения и винта-колпачка абсолютно некорректно.

Хотите поржать над собой, создайте на форуме корневую тему по данному вопросу. Тему назовите "Направление движения ствола при выстреле". Там чаще профи бывают, только боюсь, что и они Вас не убедят.

Очень прискорбно понимать, что ваши постулаты читает вся страна. Еще прискорбнее осознавать, что кто то Вам поверит.

PS. В первых числах сентября поеду в Астрахань. В качестве мирной инициативы и гуманитарной помощи предлагаю встретиться в р-не Светлого Яра. Попытаюсь на пальцах и Вашем ружье все объяснить. Патроны брать не надо :-) Я буду без оружия.
А для начала попробуйте сделать следующее: Снимите с затвора боевую личину. Возьмите ствол, плотно вставьте гильзу в патронник, заприте ствол личиной затвора (поверните ее до плотной фиксации личины со стволом против часовой стрелки) Все, оружие к бою готово. Все остальные его части носят вспомогательный характер. Теперь достаточно вставить в отверстие в личине тонкий сталистый предмет и ударить по нему молоточком. Если в патроннике будет снаряженный патрон, произойдет выстрел. Снаряд и ствол начнут двигаться в РАЗНЫЕ стороны. Это ТОЛЬКО СХЕМА самого момента выстрела. В нашем ружье личина подпирается инерционной пружиной, которая обеспечивает задержку ее открывания и движения всего затвора назад для перезарядки до момента пока снарядом не покинет ствол. А вот в обычной "болтовке" можно было бы и так выстрелить снаряженным патроном. Если вы и сейчас этого не поймете, то более простого примера я привести уже не смогу и буду считать Вашу дальнейшую деятельность просто троллингом.
По этой теме у меня все! Аргументы кончились.

bazyrb 20-03-2012 08:50

quote:
профит!!! лучше поздно чем никогда...

Ага, согласен!
Suseren 20-03-2012 08:39

Евген699
в "Стрелке" на проспекте Мира были все модели NEO и не так дорого. Конечно подороже чем в Климовске, но зато все есть
http://strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8722
+ еще в Видном были, позвоните. Поближе вам будет...
http://burewestnik.com/shop/pr...category_id=593
А я повертел, повертел в руках CAMO и дерево.... В итоге взял пластик
hanter741 19-03-2012 23:32

quote:
Originally posted by korigor:

то ствол должен сдвинуться вперед.


Базыр! профит!!! лучше поздно чем никогда...
quote:
Но не улететь.

про такой прием как "художественное, образное, преувеличение" для упрощения восприятия сложных понятий слышали? разницу между студентом и профессором объясняющими теорию ядерного взрыва знаете?
quote:
Originally posted by korigor:

Пружина наверняка еще и гасит колебательные движения ствола.


помнится с этого утверждения, но только написанное мною и выраженное другими словами и началось возмущение масс и кипение говен.
коригор - публично предлагаю на этом данный вопрос считать закрытым. хотя бы частично вы повторили мои постулаты и то хорошо. извините, в отсутствие видео, две бутылки хенесси скушаю с друзьями на открытии 24-го.
PS. и маленький, личный совет - поменьше апломба и авторитетных рекомендаций не основанных на ЛИЧНОМ опыте, народ подтянется....
PPS все, гипс с руки сняли, можно стрелять - на форуме какое то время не появлюсь, и всем желаю забыть про эти интернеты, хорошо подготовиться и еще лучше провести весеннюю
PPPS
quote:
на коробке краску вытирает, а на стволе краска не поддается.

КДВ, мне кажется это и есть главное, чтоб на стволе не поддавалась. коробка то не начнет ржаветь, люминий он и есть люминий. а потертый и облезлый вид она и так приобретет через пару лет интенсивного использования. имхо.
ВД - ха бывает незаменима в некоторых случаях, иногда баллистола нет под рукой, а ВД-шка в каждой машине по моему валяется.
kdw903252 19-03-2012 23:24

"Не используйте смазку WD40, она снимает черное покрытие ствольной коробки" Не понял почему, но все же стоит прислушаться к рекомендации.
quote:
[B][/B]

Да, и еще камуфляжное покрытие (рисунок) весьма быстро вытирается даже при бережном обращении, даже об одежду. Цевье после примерно 20-25 циклов съема-оустановки протерло покрытие на стволе до белого металла. Короче, однозначно не пиндосская технология Camoclad. На 20-ку покупал цевье и ложе camo, вот там реальный винил, все резиновое по ощущениям и не вытирается. А на 12-м уже какая-то бумага и вытирается быстро. Экономить стали. А про WD40 все верно, на коробке краску вытирает, а на стволе краска не поддается.
korigor 19-03-2012 20:17

Прочел сейчас в журнале Охотничий двор N2 за этот год статью об АТА Компаньон. Кроме общих похвал есть один момент: "Не используйте смазку WD40, она снимает черное покрытие ствольной коробки" Не понял почему, но все же стоит прислушаться к рекомендации. Ствольная коробка там тоже из алюминиевого сплава с оксидированным покрытием.
Евген699 19-03-2012 19:33

Воскресенск Моск.обл. В коломне, раменское, климовск был, в Max 4 закончились. Завтра обзвоню Московские магазины, там наверняка найду. Просто в области дешевле чем в Москве были, да и ехать ближе.
der fliegende 19-03-2012 13:25

Вы проживаете где?
Евген699 19-03-2012 13:13

Добый день всем обладателям Ata arms neo 12!!! После долгих мучений выбора остановился на Neo 12, а точнее на комуфляжном варианте Max 4, но пока оформлялась зеленка в близлежайших ко мне магазинах в таком исполнении закончились. Продавцы говорят, что в 2012 году они еще не сертифицированны в России и пока неизвестно когда они появятся.(или что то наподобее того). Может кто нибудь подскажет, если знает, когда их ждать??? Заранее спасибо.
korigor 19-03-2012 11:44

quote:
Originally posted by IzhG:

Ну поставка запчастей это и была основная проблема при работе с АТА. Например с сентября 2011 они так и не поставили приклады и цевья на 600 000 рублей. Мы попросили вернуть деньги.Предыдущий заказ на запчасти они изготавливали 9 месяцев.
Мы конечно проработали вопрос поставки запчастей из турции( даже не с АТА как ни странно), да и меня на 800 000 рублей лежит на складе. Кроме того есть резерв созданный для обеспечения гарантии (эти детали даже не высвечиваются в прайсе). Я его делал с запасом, в расчете на будущие поставки .
Но поскольку поставок больше не планируется, буду отдавать или продавать эти детали всем кому понадобятся.К сожалению Основная проблема для меня, это деревянные детали( которые я ждал 7 месяцев,но так и не дождался). Жизнь заставит- решим и эту проблему.

Печально.

korigor 19-03-2012 11:29

quote:
Originally posted by AdDeVa:
Хватит народ путать. Представьте себе простейшую схему двудулки исключив из нее детали соединения ствола и ствольной коробки. Куда ствол при выстреле денется? явно не вам в плечо полезет. А эти детали и есть ваша пружина и гайка цевья. Только у двудулки, силы действующие на эти детали, в этом случае будут выше, чем силы действующие на пружину и гайку цевья полуавтомата, т.к. часть энергии этих сил гасится инерционной и возвратной пружинами, которые в двудулке отсутствуют.

Хороший пример. Но только Вы не учитываете, что в двудулке и в любой переломке система запирания работает еще и как эдакий сложный затвор. Лоб колодки запирает гильзу в патроннике, а шарнирное соединение несет силовую нагрузку наравне со лбом колодки. Вся конструкция запирается в единое целое. И вот если в ней исключить это запирание, то ствол должен сдвинуться вперед. Все верно. Но не улететь. Силы рук при хорошей вкладке вполне будет достаточно, чтобы удержать его на месте. Но вся система заперта, поэтому ствол и все остальное, кроме заряда движется назад.

В нашем же ружье роль лба колодки выполняет запертый на замок затвор. Вот такая аллегория - патрон поместили в патронник и завинтили патронник крышкой. Пуля улетела в одну сторону - затвор со стволом двинулся в другую. Размыкание затвора и ствола происходит, когда пуля уже покинула ствол.

Это же Вы писали:

quote:
Originally posted by AdDeVa:

Затвор отпирается после вылета снаряда, НО ИМПУЛЬС В ЭТО ВРЕМЯ УЖЕ СООБЩЕН И ЗАТВОРУ И СТВОЛУ. Именно инерционная пружина и обеспечивает задержку открытия затвора, давая время снаряду покинуть ствол.

Все верно: импульс уже сообщен, и его направление в противоположенную сторону от направления движения пули.

В нашем случае винт с колпачком нужны лишь для начального плотного соединения ствола со ствольной коробкой, т. е. для нормальной работы затворной группы ну и возможно для перераспределения силы отдачи через кольцо на магазин. Пружина наверняка еще и гасит колебательные движения ствола.

IzhG 19-03-2012 11:16

quote:
Originally posted by korigor:
Константин, а может нам стоит приобрести какие то запчасти впрок? Возможно у Вас есть статистика, что ломается или теряется чаще? Если вообще что-то ломается. Или же Вы приостановили только ввоз ружей, а запчасти продолжите поставлять?

Ну поставка запчастей это и была основная проблема при работе с АТА. Например с сентября 2011 они так и не поставили приклады и цевья на 600 000 рублей. Мы попросили вернуть деньги.Предыдущий заказ на запчасти они изготавливали 9 месяцев.
Мы конечно проработали вопрос поставки запчастей из турции( даже не с АТА как ни странно), да и меня на 800 000 рублей лежит на складе. Кроме того есть резерв созданный для обеспечения гарантии (эти детали даже не высвечиваются в прайсе). Я его делал с запасом, в расчете на будущие поставки .
Но поскольку поставок больше не планируется, буду отдавать или продавать эти детали всем кому понадобятся.К сожалению Основная проблема для меня, это деревянные детали( которые я ждал 7 месяцев,но так и не дождался). Жизнь заставит- решим и эту проблему.

IzhG 19-03-2012 11:04

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Izhg, Константин, вопрос. При выстреле навеской 24 грамм Нео перезаряжает? И если да, то насколько надежно?


К сожалению мы не стреляли навеской 24 грамма, поэтому не могу ответить на Ваш вопрос. Но в этой ветке насколько я помню кто-то уже стрелял такими патронами.Если найду кину ссылку.

korigor 19-03-2012 09:36

Константин, а может нам стоит приобрести какие то запчасти впрок? Возможно у Вас есть статистика, что ломается или теряется чаще? Если вообще что-то ломается. Или же Вы приостановили только ввоз ружей, а запчасти продолжите поставлять?
IzhG 19-03-2012 09:22

quote:
Originally posted by bazyrb:

+500
Я бы посоветовал МЦ 21-12 90-х годов выпуска. Там точно тьма тьмущая доработок.
Константин, а как быть с комплектующими? Вдруг что поломается и все... северный пушной зверек? Мне, кстати, мою детальку так и не отправили. Help!

Базыр все в Ваших руках. Я уже писал ВАм , что машина ходит ежемесячно. Напишите что Вам надо ближайшей машиной вышлем.( если Вы опять в отпуск не уедете )

ma4o-79 19-03-2012 08:29

спасибо ! начну с малого . сначала кембрик ,а потом шайбы буду устонавливать
korigor 18-03-2012 22:34

Мачо, попробуйте все же перед визитом к токарю подложить шайбу под пружину. Я почти уверен, что продольный шат это устранит. Возьмите пасатижи, вытащите пружину из колпачка (пружину проще вынуть и вставить, вращая ее в направлении навивки), вставьте шайбу подходящую по диаметру в колпачек (внешний диаметр шайбы должен быть таким же или чуть меньше внутреннего диаметра колпачка) и поставьте пружину на место. Пробуйте затянуть ствол. Если шат не пропадет, увеличьте толщину шайбы или поставьте 2-3. Если шат уйдет, замените эти несколько шайб одной, выточенной токарем. Удачи!
hanter741 18-03-2012 21:51

quote:
Даже переломки...Это и есть БАЛЛИСТИКА.


тогда тем более вы ничем не рискуете. ну снимите ролик а?
вы роде бы планировали МР-27 брать? что ж передумали?

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Да, у меня нет вертикального шата


странно, по логике если бы дело было в люфте кольца ствола - то шат был бы и горизонтальный и вертикальный и по диагонали. сегодня смотрел у себя, если ство одеть на винт магазина, не вставляя хвостовиком в коробку - тоже люфтит. вставляю ствол в коробку - небольшой осевой люфт. одеваю цевье, затягиваю гайку - люфта нет.
ma4o-79 18-03-2012 21:10

Спасибо !!!! попробую для начала на термоусадку ,но хочу все же свозить токарю что бы он сделал замеры и сказал мне прав я или нет, на счет разности размеров .Да, у меня нет вертикального шата ,у меня горизонтальный .Пробовал подкладывать шайбы, но не под колпачок, а под не знаю как деталь называется мануал в лом искать .На стволе стоит и одевается на винт в магазине . Что даст подкладка шайбы если есть маленький зазор между этими элементами .Пытался открутить магазин и поджать .Грели феном но не в какую а газовый ключ я не хочу пускать в ход .Легче деталь такую выточить со всеми потребностями .Хотел спросить на что может повлиять замена данной детали .Есть какие то нюансы
korigor 18-03-2012 16:29

quote:
Но не забываем учитывать вес снаряда, материал гильзы, массу ствола, силу трения и кучу еще факторов которые невозможно учесть.


А самое главное ствол, запертый затвором. В этот момент (когда ствол заперет затвором) стрельба из казеннозарядного и дульнозарядного оружия ни чем не отличаются (только момент выстрела). Очень показательно ведут себя в этом плане артелеристские орудия. Погуглите и найдете много-много видео, где ствол ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА откатывается назад. ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ В ОСНОВЕ КОТОРОГО ЛЕЖИТ ЗАПИРАНИЕ СТВОЛА ЗАТВОРОМ (НЕЗАВИСИМО ОТ ЕГО КОНСТРУКЦИИ) ВЕДЕТ СЕБЯ ОДИНАКОВО. Снаряд летит вперед, а ВСЕ части орудия (они в этот момент сцеплены друг с другом) движутся назад. Все, что стреляет - стреляет по единым принципам. Даже переломки...Это и есть БАЛЛИСТИКА.

korigor 18-03-2012 14:38

Кстати этот же рецепт должен подойти для исключения вертикального шата цевья в районе колпачка. Одеваем отрезок термоусадки длиной около сантиметра на пружину и этим самым нивелируем разницу в диаметрах пружины и отверстия в цевье. Этот маленький косячок у меня в ружье есть, но нет термоусадки подходящего диаметра. Куплю - выложу фото.
korigor 18-03-2012 13:36

quote:
Затвор отпирается после вылета снаряда, но импульс в это время уже сообщен и затвору и стволу. Именно инерционная пружина и обеспечивает задержку открытия затвора, давая время снаряду покинуть ствол. В газоотводных ружьях эта задержка обеспечивается расстоянием от патронника до газоотводного канала.


Абсолютно верно! Затвор отпирается, когда кабанчик уже сказал свое последнее хрю...

Мачо, рискну предложить решение Вашей проблемы. Если Вы считаете, что шат случился из за несоответствия диаметров кольца ствола и винта (в чем я сильно сомневаюсь), попробуйте прикупить на радиорынке термоусадочный кембрик (трубку) из (задумался из чего он, вроде как ПВХ). Насаживаете эту термоусадку на винт (диаметр подбираете, чтобы трубка была чуть-чуть больше диаметра винта. если она намного больше, то не подойдет толщина стенки). Греете все это над газом или феном, но не женским, а профессиональным или как у меня маленькой газовой горелкой. Трубка обжимает винт и зазор устраняется. Не факт, что шат пропадет, но попробовать все же стоит.


Должно выглядеть примерно так:
click for enlarge 1920 X 1082 513,1 Kb picture

У меня диаметры примерно равны, поэтому не могу сделать фото в собранном виде.

Если это не поможет, подложите шайбу под пружину колпачка.

AdDeVa 18-03-2012 10:05

quote:
А когда происходит отпирание ствола: до вылета заряда из ствола или после? В первом случае ствол должен полететь вперёд. А во втором случае заряд на ствол уже не влияет.


Затвор отпирается после вылета снаряда, но импульс в это время уже сообщен и затвору и стволу. Именно инерционная пружина и обеспечивает задержку открытия затвора, давая время снаряду покинуть ствол. В газоотводных ружьях эта задержка обеспечивается расстоянием от патронника до газоотводного канала.
АнтитерроР 17-03-2012 22:58

quote:
Originally posted by bazyrb:

Вы внимательно читали мои посты? Такое ощущение, что нет. Там написано, что винт этот нужно крутить так, чтобы между стволом и ствольной коробкой не было зазора и к магазину ствол прилегал. А если не получается, то уже ваше использовать с подтачиванием или подкладыванием. Антитеррор просто вывернул винт и всю нагрузку на него перенес и теперь всем фотки шлет. Судя по тому, что тоже считает, что стволы сами по себе назад летят, я ему не доверяю


Первое.. Винт я выкрутил до того состояния когда не шатается цевье и немного поджат ствол следствие шат ствола исчезает цевье не болтается и я доволен. Чертежи разработаны так, что если винт не выкрутить до образования зазора, "подтягивание ствола". То смысла вообще в откручивании этого винта НЕТ! И всем фотки я не слал, я выложил то что бывает при оптимальном выворачивании данного винта. Нет шата цевья, нет шата ствола. С точки зрения korigor, а как я вижу человек по крайней мере имеет конструкторское или профильное образование, он прав. Это конструкторская недоработка и любая лаборатория бы данный конфуз в тираж не пустила. Мне вот насрать, раздолбит значит раздолбит, продам и куплю новое... Делать можно, но это не правильно !!
Второе... Ну если в чьем-то уме сложилось мнение, что я за летающие стволы, Вы наверно меня не так поняли.. При оптимальных условиях..температура, вакуум, абсолютный горизонт, чоковое сужение.. Возможно и полетит... Но не забываем учитывать вес снаряда, материал гильзы, массу ствола, силу трения и кучу еще факторов которые невозможно учесть.

Ствол поджимается затвором (пружиной) в нашем ружье к сожалению будет невозможно отснять такое видео ствол придется придерживать рукой потому, что затвор выдавит ствол из коробки. Но как я понял помощь рук уже не котируется..

HUNTER 64RUS 17-03-2012 20:09

quote:
http://youtu.be/AZVvuZ3MEmg Здесь ребятки проводят предлагаемый опыт с незакреплённым стволом.

и обрез не нужен !!))хорошая вещь для киллера
podlod 17-03-2012 19:38

А когда происходит отпирание ствола: до вылета заряда из ствола или после? В первом случае ствол должен полететь вперёд. А во втором случае заряд на ствол уже не влияет.
AdDeVa 17-03-2012 19:05

Перестаньте оскорблять друг друга, по процессу выстрела bazyrb все правильно обрисовал.
bazyrb 17-03-2012 18:51

quote:
Вы там не бухаете???

Когда не остается аргументов, ТУПЫЕ люди переходят на личности
korigor 17-03-2012 18:50


Вы там не бухаете??? Все устал, отложите попкорн. Породолжения не будет!

bazyrb 17-03-2012 18:43

Да, korigor, мне кажется у вас с головой не все в порядке. Вы начало дискуссии смотрели. Разговор шел о незакурченном стволе, читайте пост 4599. Ест-но в закрученном состоянии никуда ничего не полетит. Не переворачивайте с ног на голову, и вас ДЕБИЛОМ и ПРОФАНОМ никто не называл. Вы же уперлись, как БАРАН, что ствол сам по себе двиагется назад. Теперь по нашему ружью. Сцепление затвора со стволом только в момент выстрела, затем затвор расцепляется со стволом и двигается назад. Вот в этот момент незафиксированный ствол и улетит вперед. Учите матчасть, студент.
podlod 17-03-2012 18:42

http://youtu.be/AZVvuZ3MEmg Здесь ребятки проводят предлагаемый опыт с незакреплённым стволом.
korigor 17-03-2012 18:40

quote:
Признайтесь просто, что здесь дурку сморозили.

Базыр, дурку морозите ВЫ! Похоже Вы полный профан! Свободный ствол, это ствол не запертый ЗАТВОРОМ. У нас же ствол запирается поворотом боевой личины затвора, что препятствует прорыву пороховых газов из казанника! Через затвор же и передается отдача. НАЗАД!

Купили ружье - пользуйтесь и не изобретайте тут новые теории.

quote:
Кстати, на трении пули о нарезы в стволе была придумана одна из схем автоматики пистолетов - ствол двигался вперёд

И с этим никто не спорит, мы говорим здесь о нашем Ружье.

bazyrb 17-03-2012 18:31

quote:
Да и не летит там никто и ни куда.

Читайте дальше, там есть объяснение почему. Почему вы нетерпеливый такой?
quote:
Нельзя нагружать эту деталь отдачей. Вы мне ответили, что способов много и Ваш тоже правильный.

Вы внимательно читали мои посты? Такое ощущение, что нет. Там написано, что винт этот нужно крутить так, чтобы между стволом и ствольной коробкой не было зазора и к магазину ствол прилегал. А если не получается, то уже ваше использовать с подтачиванием или подкладыванием. Антитеррор просто вывернул винт и всю нагрузку на него перенес и теперь всем фотки шлет. Судя по тому, что тоже считает, что стволы сами по себе назад летят, я ему не доверяю
bazyrb 17-03-2012 18:24

quote:
Да и не летит там никто и ни куда.

А вы дальше прочитайте, почему он не улетел
bazyrb 17-03-2012 18:23

Korigor, здесь вы не правы просто. Вот для вас и пишу.
quote:
А с этим никто и не спорит, но эта тяга ничто по сравнению с силой отдачи!

Значит при свободном стволе ствол полетит вперед, согласны? Естесственно в собранном ружье сила отдачи превысит силу трения - поэтому пуля (заряд) и вылетает.
Признайтесь просто, что здесь дурку сморозили.
Кстати, на трении пули о нарезы в стволе была придумана одна из схем автоматики пистолетов - ствол двигался вперёд
korigor 17-03-2012 18:22

quote:
Почитайте эту ветку forum/117/784292 и там все уверены, что свободный ствол летит вперед. Интересно, почему?!

А потому, что ствол свободный, а у нас он заперт затвором. Да и не летит там никто и ни куда.

korigor 17-03-2012 18:17

Базыр, Вы вот советовали шат ствола устранять винтом в ствольной коробке, я Вам говорил, что делать этого нельзя. Нельзя нагружать эту деталь отдачей. Вы мне ответили, что способов много и Ваш тоже правильный.
А вот Антитеррор привел доказательство того, что отдача разбивает этот винт. И привел фото. Теперь вот у Вас новая фишка с полетом ствола. Для чего Вы все это пишете? А главное - для кого?
bazyrb 17-03-2012 18:15

Почитайте эту ветку forum/117/784292 и там все уверены, что свободный ствол летит вперед. Интересно, почему?!
korigor 17-03-2012 18:12

quote:
Уважаемый korigor, пуля или дробовой заряд, идя по стволу, тянет его за собой

А с этим никто и не спорит, но эта тяга ничто по сравнению с силой отдачи!

quote:
И как вибрация ствола не даст снять видео? Вибрация ствола на глаз человеческий незаметна и на видео никак не повлияет.

Если вибрация ствола не видна на глаз, это не значит что ее нет. Ствол откручивать нельзя, дабы его не разрушить вибрацией.

bazyrb 17-03-2012 17:55

Уважаемый korigor, пуля или дробовой заряд, идя по стволу, тянет его за собой. И только то, что ствол закручен, не дает ему улететь вперед. Вам надо только показывать. И как вибрация ствола не даст снять видео? Вибрация ствола на глаз человеческий незаметна и на видео никак не повлияет.
Вы поймите, что отдача от того, что на затвор давление газов действует и ружье назад дергает вместе со стволом. Т.е. отдача передается через донце гильзы и затвор и дальше уже на ружье в целом. Т.е. для отдачи нужно от чего то отталкиваться. Поэтому заряд отталкивается от донца гильзы посредством пороховых газов, а не от стенок ствола. Или вы считаете, там сидят рабы на галерах и веслами от стенок ствол толкаются? Будь ствол в свободном состоянии, он улетит вперед вместе с зарядом, а затвор с остатками ружья пойдет назад.
Вы попробуйте и отмазки из-за того что вибрация мешает сделать видео смешны. Там будет видно главное - ствол улетит и найдете вы его ой как далеко
korigor 17-03-2012 17:46

Ну пока я смеюсь над вашим бредом. Не можете осилить статью, напишу своими словами.
Ствол во время выстрела заперт затвором. Соответственно получается замкнутая система. Во время выстрела с одной стороны имеем дробовой заряд или пулю, с другой - гильзу запертую в стволе затвором. Пороховые газы действуют в обе стороны с одинаковой силой. С одной стороны они выталкивают пулю вперед, с другой - давят на гильзу, гильза давит на затвор, который в этот момент составляет со стволом единое целое (патронник заперт затвором), ствол давит на ствольную коробку, она на приклад, приклад на плечо. Поэтому, когда пуля движется вперед, ВСЕ части ружья, включая запертый ствол, и плечо стрелка движутся в противоположенную сторону т. е. назад.
А трение заряда о ствол от которого он по Вашему мог бы улететь вперед ничтожно по сравнению с силой отдачи даже в нарезном оружии.
Но кроме этого в ружье возникают колебательные движения, которые направлены как вдоль ствола, так и поперек него. Ствол вибрирует во всех плоскостях. ВОТ ИМЕННО ПОЭТОМУ ТАКОЕ ВИДЕО СНЯТО НЕ БУДЕТ. Но я об этом уже писал в 11-05, жаль, что Вы невнимательно читаете.

По поводу вылета ствола о котором написал Константин, уверен что оно уже во время выстрела было неисправно или в стволе был посторонний предмет. У исправного стволы не летают.

Вот у Вас очень здравая мысль:

quote:
Ствол назад здесь движется потому, что его тянет за собой затвор, на который действует донце гильзы, на которое в свою очередь действует давление пороховых газов.

Только от себя добавлю - это происходит в любом оружии, имеющим затвор. В том числе и в нашем. Осознайте это и все разногласия между нами про полет ствола исчезнут.

bazyrb 17-03-2012 16:51

Уважаемый korigor!
Опять вы строите из себя всезнайку и заливаете форум цитатами из книжек.
quote:
Давление газов на дно гильзы вызывает движение оружия (ствола) назад.

Ключевая фраза здесь - давление газов на дно гильзы. Из-за этого и отдача. Если бы ствол не был закреплен гайкой впереди, то он бы улетел вперед вместе с дробовым зарядом внутри, т.к. дробовой заряд внутри играет роль пробки в стволе и трение о ствол этой пробки позволит стволу улететь вперед. Движение оружия (ствола) назад, как написано у вас, происходит из-за того, что ствол - это часть оружия, т.е. единое целое.
Пример, приводимый вами и Антитеррором, с МЦ 21-12 некорректен, т.к. затвор со стволом в МЦ-хе сцеплен и составляет единое целое, до момента прихода в крайнее заднне положение. Ствол назад здесь движется потому, что его тянет за собой затвор, на который действует донце гильзы, на которое в свою очередь действует давление пороховых газов.
Если вы считаете себя правым, проведите эксперимент. А я посмеюсь над вами. В качестве более простого эксперимента можно провести такой. Собрать ружье, но гайку не закручивать. В ствол заткнуть пыжом или пыж контейнером. Пустую гильзу с капсюлем в патронник и выстрелить. Не знаю, но мне кажется давление от выстрела капсюля должно хватить для выброса ствола. попробуйте, ничем не рискуете.
Как подтверждение моми словам:
quote:
На мойе памяти было несколько случае вылета ствола вперед.

AdDeVa 17-03-2012 15:39

Хватит народ путать. Представьте себе простейшую схему двудулки исключив из нее детали соединения ствола и ствольной коробки. Куда ствол при выстреле денется? явно не вам в плечо полезет. А эти детали и есть ваша пружина и гайка цевья. Только у двудулки, силы действующие на эти детали, в этом случае будут выше, чем силы действующие на пружину и гайку цевья полуавтомата, т.к. часть энергии этих сил гасится инерционной и возвратной пружинами, которые в двудулке отсутствуют.
korigor 17-03-2012 11:05

Предназначено для всех, кроме Хантера741:

Теоретические основы изучения стрелкового дела

Авторы-составители: А. И. Гармаш, А. Н. Садков, Д. Г. Кременецкий. - ВОЛГОГРАД: ВА МВД России Волгоградская академия МВД России, 2004

Издание рекомендовано преподавателям огневой подготовки, слушателям и курсантам, изучающим теоретические основы стрелкового дела, а также практическим работникам силовых структур и охранных агентств.

---
Явление выстрела и его периоды

При выстреле из стрелкового оружия происходят следующие явления. От удара бойка по капсюлю боевого патрона, досланного в патронник, взрывается ударный состав капсюля и образуется пламя, которое через затравочное отверстие в дне гильзы проникает к пороховому заряду и воспламеняет его. При сгорании порохового (боевого) заряда образуется большое количество сильно нагретых газов, создающих в канале ствола высокое давление, которое действует на дно пули, дно и стенки гильзы, а также на стенки ствола и затвор.

В результате давления газов на дно пули она сдвигается с места и врезается в нарезы; вращаясь по ним, продвигается по каналу ствола с непрерывно возрастающей скоростью и выбрасывается наружу по направлению оси канала ствола. Давление газов на дно гильзы вызывает движение оружия (ствола) назад. От давления газов на стенки гильзы и ствола происходит их растяжение (упругая деформация), и гильза, плотно прижимаясь к патроннику, препятствует прорыву пороховых газов в сторону затвора. Одновременно при выстреле возникает колебательное движение (вибрация) ствола и происходит его нагревание. Раскаленные газы и частицы несгоревшего пороха, истекающие из канала ствола вслед за пулей, при встрече с воздухом порождают пламя и ударную волну, которая является источником звука при выстреле.

---

Отдачей называется движение оружия (ствола) назад во время выстрела. Отдача ощущается в виде толчка в плечо, руку или грунт.

Действие отдачи оружия характеризуется величиной скорости и энергии, которой оно обладает при движении назад.

Скорость отдачи оружия примерно во столько раз меньше начальной скорости пули, во сколько раз пуля легче оружия.

При стрельбе из автоматического оружия, устройство которого основано на принципе использования энергии отдачи, часть ее расходуется на сообщение движения подвижным частям и на перезаряжание оружия. По-этому энергия отдачи при выстреле из такого оружия меньше, чем при стрельбе из неавтоматического оружия или из автоматического оружия, устройство которого основано на принципе использования энергии пороховых газов, отводимых через отверстие в стенке ствола.

А вот почему запрашиваемое видео не будет снято: ...Сочетание влияния вибрации ствола, отдачи оружия и других причин...из той же статьи. А от себя добавлю: вибрация - оказывает на ствол более разрушительное действие, чем отдача, поэтому ствол должен обязательно сцеплен со ствольной коробкой. Лучше, чтоб в двух местах, как у нас.

Полная статья здесь: http://www.sportspravka.com/main.mhtml?Part=337&PubID=4988

А вот список оружия из которого я имел честь стрелять и немало в своей жизни а так же волею судеб был вынужден изучать устройство, принцип действия и поражающие способноси: СКС-45, АКМ, АК74, РПК, СВД, Револьвер Наган, ПМ, АПС.

hanter741 17-03-2012 09:20

у нас блин тоже снег еще вовсю лежит на полях и лед стоит на водоемах сантиметров 50

///hanter741, все сомнения в Вашей адекватности у меня пропали. Плохо, что для получения разрешения на ружье, не заставляют учить азы его устройства и работы. Раньше в школах хоть НВП было...На этом наш с вами диалог считаю законченным. Не желаю более тратить на Вас букв.///

таки все же он не стал проводить эксперимент, видимо боязно. жаль попкорн пропадет. тешу себя надеждой дождаться видео где нас с вами научат как избавиться от "всех косяков" наших ружей...

тем новичкам кто будет читать весь этот бред - не вздумайте проводить эксперимент как я просил. опасно.
а вообще, не в обиду будь сказано, по видимому для полуавтоматов тоже надо какой то мин стаж владения переломками вводить, хотя бы годик другой. такого на охоте иной раз насмотришься...

hanter741 17-03-2012 09:18

quote:
hanter741, все сомнения в Вашей адекватности у меня пропали. Плохо, что для получения разрешения на ружье, не заставляют учить азы его устройства и работы. Раньше в школах хоть НВП было...На этом наш с вами диалог считаю законченным. Не желаю более тратить на Вас букв.

таки он все таки засц..л проводить эксперимент. хантер вин! причины выше... *пляшу над трупом врага* а фигли? я ж неадекватен...

Уважаемый топикстартер и форумчане! приношу извинения за весь этот флуд. желательно все потереть.
одно жалко, попкорн пропадет. но надеюсь может быть хотя бы дождемся видео где нас научат как избавиться от "кояков" нашего с вами ружья? подождем

игоръ 2772 17-03-2012 08:49

Gismeteo открыл там до 30 минуса..
HUNTER 64RUS 17-03-2012 08:42

quote:
из минсельхоза вчера там был

Спасибо!хорошо б если перенесли на недельку
игоръ 2772 17-03-2012 07:54

из минсельхоза вчера там был..
HUNTER 64RUS 17-03-2012 02:03

quote:
у нас (саратов) тоже хотели 24.. на лев.
даже начали путёвки давать.. но что то передумали.. сказали м/б на неделю перенесут..

подскажите от куда инфа?
игоръ 2772 16-03-2012 23:53

quote:
Originally posted by hanter741:

у кого когда весенняя открывается? у нас на волгоградчине вроде с 24-го, но все как всегда неопределенно

у нас (саратов) тоже хотели 24.. на лев.
даже начали путёвки давать.. но что то передумали.. сказали м/б на неделю перенесут..

hanter741 16-03-2012 23:00

попроьуйте сначала тоооненеую шайьобочку между пружиной и кольцом ствола.
и еще, у вас какой настрел? у меня из коробки вроде как тоже малость люфтило. сейчас после где то 150-200 сот выстрелов все сидит мертво. сожгите на выходных пачек 5 патронов - глядишь все и приработается
а вообще то себе за правило еще лет 15 ть назад взял - не стреляешь (межсезонье или еще что), не лезь в ружье. а то сразу зуд появляется че нить поулучшать. сколько этих улучшизмов потом назад возвращал - не перечесть

ЗЫ посмотрел ваши сообщения - настрел судя по всему уже приличный. мой совет по настрелу снимается .

ma4o-79 16-03-2012 22:38

не деталюху ту на которую гайка накручивается . Та которая в магазин вкручивается .Выточу если что и посмотрю что да как .Что измениться то .Люфтит именно в этом узле
hanter741 16-03-2012 22:22

да в курсе я в курсе к кому вы обращались... это форррруууум
какую деталюху? боюсь предположить - не муфту (хвостовик) ли ствола? если ее то ни в коем разе! во первых 99,99999% что ничего не выйдет, во вторых точно тогда не сможете ружье по гарантии обменять
ma4o-79 16-03-2012 21:29

Я обращался к ИЖу .Решил так если будут е.... мозг мне то пойду к токарю закажу такую же деталюху только что бы плотненько сидела посмотрим уберётся ли люфт или нет
ma4o-79 16-03-2012 21:29

Я обращался а ИЖу .Решил так если будут е.... мозг мне то пойду к токарю закажу такую же деталюху только что бы плотненько сидела посмотрим убирется ли люфт или нет
hanter741 16-03-2012 21:25

quote:
То я вынесу им мозг весь что бы поменяли мне ружо .

выносите мозг (хоть я и не константин), особенно если ест на что обменять без шата. вообще такие вещи еще на стадии покупки желательно отсеивать. но прекрасно понимаю, волнение и все такое прочее. сам не раз обжигался...
korigor 16-03-2012 21:24

hanter741, все сомнения в Вашей адекватности у меня пропали. Плохо, что для получения разрешения на ружье, не заставляют учить азы его устройства и работы. Раньше в школах хоть НВП было...На этом наш с вами диалог считаю законченным. Не желаю более тратить на Вас букв.
АнтитерроР 16-03-2012 21:06

quote:
стесняюсь спросить, а зачем вы его туда пихали?

на 218 странице обсуждалось.. фотки я выкладывал.
hanter741 16-03-2012 20:51

quote:
У меня блин болт железный согнуло в ствольной коробке

стесняюсь спросить, а зачем вы его туда пихали?
hanter741 16-03-2012 20:47

quote:
Только боюсь пока видео не сниму

\

quote:
Хантер 741, посмотрите PM.

все таки я жду видео по описанной мной схеме. доказать что то ВАМ может только наглядный эксперимент. только ради бога, если решитесь его провести, примите все меры безопасности. каска и прочие атрибуты.
в отсутствие такого ролика не считаю необходимым обмусоливание данного вопроса - причины указаны выше.
ЗЫ. попкорн уже закуплен

ma4o-79 16-03-2012 20:19

Константин скажите вы являетесь Дилерами АТы, а то пошел седня я в магаз по поводу шата ствола .Достали два ружья на одном ни колыхнется на другом присутствует маленький шат, но зазора между стволом и магазином нет .Я начал ругаться мол меняйте ружо, брак ,косяк и все такое .Директор магаза схватил трубку и начал названивать В Питер в Левшу мол они единственные Дилеры АТы я ему сказал про вас мол он мне ни фига подобного . Чуть не поругались .Короче нужно ваше мнение если шат ствола это косяк ,То я вынесу им мозг весь что бы поменяли мне ружо .Мне нужно твердо знать за что бороться косяк это или нет
korigor 16-03-2012 19:40


Хантер 741, посмотрите PM.
korigor 16-03-2012 18:55

quote:
Пля.. это получается хер с ним 10% отдачи гасится движением ствола вперед! еп твою мать, стреляешь, а ружье от магнум выстрела вылетает вперед в дичь как копьё ) Головой подумайте своей прежде чем такие теории выдвигать... У меня блин болт железный согнуло в ствольной коробке от движения правда "назад" ) Ключевые слова МЦ21-12 ) и способ перезарядки этого оружия.

Сергей, +100500! Пока ходил в магазин, пришла мысль привести пример перезарядки откатом ствола назад именно МЦ21-12, но Вы меня опередили. Спасибо, что есть трезвомыслящие люди. Только боюсь пока видео не сниму, они не поверят, что ствол движется НАЗАД и пи*дит по плечу. Есть наука такая - баллистика, хантер741 похоже решил ее похоронить.

АнтитерроР 16-03-2012 18:03

Пля.. это получается хер с ним 10% отдачи гасится движением ствола вперед! еп твою мать, стреляешь, а ружье от магнум выстрела вылетает вперед в дичь как копьё ) Головой подумайте своей прежде чем такие теории выдвигать... У меня блин болт железный согнуло в ствольной коробке от движения правда "назад" ) Ключевые слова МЦ21-12 ) и способ перезарядки этого оружия.
korigor 16-03-2012 17:39

А кто еще считает, что ствол ИСПРАВНОГО оружия при выстреле движется вперед вместе с дробовым зарядом?
Muller56 16-03-2012 17:03

quote:
народ, вот нарыл на земляческой ветке, не мог не поделиться с вами, хоть и немного офф, но думаю леха2112 простит. обзавидовался.
]http://homjakov.livejournal.co...id1[/QUOTE]


Мечта ганофилов! Слюна обильно течет на клаву вместе со слезами...

bazyrb 16-03-2012 16:48

quote:
продайте нео и купите МР-153. вот уж где неисчерпаемый запас для творчества

+500
Я бы посоветовал МЦ 21-12 90-х годов выпуска. Там точно тьма тьмущая доработок.
Константин, а как быть с комплектующими? Вдруг что поломается и все... северный пушной зверек? Мне, кстати, мою детальку так и не отправили. Help!
Goodwin2110 16-03-2012 16:26

Izhg, Константин, вопрос. При выстреле навеской 24 грамм Нео перезаряжает? И если да, то насколько надежно?
hanter741 16-03-2012 16:21

народ, вот нарыл на земляческой ветке, не мог не поделиться с вами, хоть и немного офф, но думаю леха2112 простит. обзавидовался.
http://homjakov.livejournal.com/110568.html#cutid1
Киргиз 16-03-2012 16:05

quote:
Originally posted by IzhG:

С уважением,Константин


Выражаю тебе свою глубокую признательность, как человеку сумевшему помочь с проблемами на моей АТке. Спасибо.
С удовольствием и в дальнейшем буду прислушиваться к твоему мнению.
С уважением.
Киргиз 16-03-2012 16:02

quote:
Originally posted by ma4o-79:

ЛНФМН ОН ОНДПНАМЕИ МЮ ЯВЕР БХМРЮ НРПЮФЮРЕКЪ ,ВРН ЩРН ГЮ ЬРСЙЮ . Ъ МХ ВЕЦН МЕ РПНЦЮК . ОНЕДС Б ЛЮЦЮГХМ ОНЯЛНРПЧ ЙЮЙ РЮЛ Я ДПСЦХЛХ ЯРБНКЮЛХ НАЯРНЪР ДЕКЮ.


Непонятно, но здорово! Перевод будет?
hanter741 16-03-2012 15:51

quote:
можно по подробней на счет винта отражателя ,что это за штука

ну раз не знаете что это такое, скорее всего и не куртили это винт о который цепляется стрелянная гильза при движении затвора назад и отлетает в сторону. по взрыв-схеме деталь NG02 (если не изменяет память)
IzhG, спасибо за авторитетное мнение - но все равно с нетерпением жду видео от группы товарищей. И, да, конечно будем рады читать ваши посты на этой ветке и впредь
hanter741 16-03-2012 15:43

quote:
Поэтому с марта 2012 фирма Ижевские ружья приостанавливает ввоз и продажу ружей АТа Армс

прискорбно. а ввоз комплектующих остается?
ma4o-79 16-03-2012 15:29

ЛНФМН ОН ОНДПНАМЕИ МЮ ЯВЕР БХМРЮ НРПЮФЮРЕКЪ ,ВРН ЩРН ГЮ ЬРСЙЮ . Ъ МХ ВЕЦН МЕ РПНЦЮК . ОНЕДС Б ЛЮЦЮГХМ ОНЯЛНРПЧ ЙЮЙ РЮЛ Я ДПСЦХЛХ ЯРБНКЮЛХ НАЯРНЪР ДЕКЮ.

ma4o-79 16-03-2012 15:29

можно по подробней на счет винта отражателя ,что это за штука . я ни чего не трогал . поеду в магазин посмотрю как там с другими стволами обстоят дела.

IzhG 16-03-2012 15:29

В моем опыте неоднократно был случай выстреливания ствола вместе с дробовым зарядом. Один помню хорошо, потому, что это был Браунинг Фузион моего товарища и мне потом пришлось заниматься ремонтом ствола.На АТа таких выстрелов не было
Но ИМХО к люфту на АТА это не имеет никакого отношения. Шат ствола на аТА это на мой взгляд не неисправность , а технологическая недоработка.Когда мы скандалили - приходили партии ,где практически ни на одном ружье шата не было. Переставали- опять появлялся. Как ни пытался я доказать, что это наносит вред имиджу АТа и ухудшает продажи - им пох. С отцом все технические вопросы решались нормально и я был уверен в качестве товара который продаю, с сыновьями диалога у меня не получилось.
Последняя попытка решить наболевшие вопросы была на выставке в Германии к сожалению мы не поняли друг друга и решили остаться друзьями.
Поэтому с марта 2012 фирма Ижевские ружья приостанавливает ввоз и продажу ружей АТа Армс. ВСЕ гарантийные и постгарантийные обязательства по проданным нами ружьям АТА будут выполняться в полном объеме и за наш счет.
Если позволите я хотел бы остаться на этой ветке, потому что здесь уже много и друзей и клиентов. Кроме того многие взяли ружья по моей рекомендации и я считаю непорядочным оставлять их без поддержки
С уважением,
Константин

hanter741 16-03-2012 15:18

quote:
На этом винте и у меня люфтит примерно 0,1 мм. И ствол по отношению к ствольной коробке немного проворачивается. Но когда колпачкек затягиваю, все это уходит. Конечно, если сильно постараться, то все эти люфты можно увидеть, но это уже фанатизм.

так же
2 ma4o-79: если все так как вы описываете и винт отражателя гильзы не выкручивали, то мое имхо - брак. вам в магазин где брали ружье.
hanter741 16-03-2012 14:58

отсутствие такого ролика считаю подтверждением своей правоты по двум причинам:
1) эксперимент блестяще завершился - ролик выкладывать некому
2) экспериментатор экспериментировать не стал, следовательно считает небезопасным - спорить вообще не о чем.
предвосхищая ваши возражения, сам такое делать не буду, так как прекрасно понимаю все последствия.
на этом по данной теме заканчиваю - жду видео.
2 коригор - вы купили первое ружье, так наслаждайтесь вы им. стреляйте, пристреливайте. выкладывайте фото мишеней и пр. не надо кидаться его "модернизировать". ищите к чему руки приложить, продайте нео и купите МР-153. вот уж где неисчерпаемый запас для творчества.
hanter741 16-03-2012 14:51

2 коригор и атитеррор.
дабы не плодить флуд предлагаю вам следующее:
судя по вашей реакции вы на 100% уверены, что мои слова про отлетающий ствол бред и ахинея. раз так проведите эксперимент с фиксацией на видео.
1) отведите затвор на задержку
2) вставьте ствол
3) вставьте патрон в патронник
4) придерживая ствол рукой снимите с затворной задержки
5) произведите выстрел.
вы считаете что ствол останется а месте - значит вы ничем не рискуете. выкладываете видео в общий доступ. я приношу свои публичные извинения. высылаю каждому по бутылке хорошего коньяка. и иду записываться в страйкбол.
korigor 16-03-2012 11:59

quote:
Кстати тоже заметил такую тенденцию


Я больше не бу-ду! ))) Ну не могу я иногда сдержаться. В месте, где можно просто поржать, начинаю умничать.

quote:
СТВОЛ ПОЛЕТИТ ВМЕСТЕ С ДРОБОВЫМ ЗАРЯДОМ

Ну вы ж сами видите...Новички ведь это тоже читают.
АнтитерроР 16-03-2012 11:07

quote:
Originally posted by bazyrb:

Гы, просто у Korigora это первое ружье и он из него не знаю чего хочет. Я уж устал спорить с ним, ибо это бесполезно, т.к. человек считает свое мнение единственно верным.

Кстати тоже заметил такую тенденцию, пожалейте новичков рни же все это читают, представьте как мозг у них пухнет )))

quote:
СТВОЛ ПОЛЕТИТ ВМЕСТЕ С ДРОБОВЫМ ЗАРЯДОМ. и вот тут как раз вступает в действие пружина гайки цевья.

А вот это ЗАЧЕТ ! =) Сразу видно арбузолитейный техникум человек закончил )

IzhG 16-03-2012 09:04

quote:
Originally posted by Muller56:
Так на выставке он в Германии, сто пудов! Думаю что как вернется-отпишется.


Да Вы абсолютно правы только что вернулся с выставки и теперь сижу зарылся в бумагах. Но тем не менее постараюсь ответить на все Ваши вопросы.

Igor_Ryazan 16-03-2012 08:19

На этом винте и у меня люфтит примерно 0,1 мм. И ствол по отношению к ствольной коробке немного проворачивается. Но когда колпачкек затягиваю, все это уходит. Конечно, если сильно постараться, то все эти люфты можно увидеть, но это уже фанатизм.
ma4o-79 15-03-2012 21:31

Таки да .Взял ствол перевернул мушкой к ствольной коробке и что увидел здоровенный люфт .Я думаю диаметр втулки немного больше того винта с резьбой из за этого и люфтит . Люди проверьте и отпишитесь плиз .У вас так же или нет
ma4o-79 15-03-2012 21:28

Ха ха Короче нашел в чем причина не знаю в этом дело или нет .По попробовал одеть ствол по другому не вставляя в ствольную коробку и что вы думаете он все равно болтается есть шат .Как я понимаю шат происходит из за того что внутренний диаметр той втулки на стволе или как она называется немного больше из за этого и люфтит .Сами по пробуйте .У вас то же будет люфтить думаю тут ни какими шайбами и прокладками не помочь .Надо выточить такой же винт как на магазине под диаметр втулки переставить и по пробовать измениться что нить или нет .Тока так я думаю можно узнать
ma4o-79 15-03-2012 21:13

Не выдержал снова разобрал ружо шат есть все утянуто специально сделал фотки между коробкой и стволом нет ни малейшего зазора между магазином и стволом есть небольшой сами судите .Ваще реально ли избавиться от шата ствола или нет
click for enlarge 1920 X 1445 471,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1445 474,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2549 718,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2549 628,9 Kb picture
bazyrb 15-03-2012 18:14

quote:
Я, в отличии от Вас прежде, чем дать какой то совет, проверяю все на своем ружье.

Я, представьте себе, тоже.
Я так то на другое указывал, почему с вами бесполезно спорить:
quote:
т.к. человек считает свое мнение единственно верным.

Хотя я вашу версию, как говорил выше, тоже принимаю. Причин может быть несколько, а не одна
korigor 15-03-2012 18:04

quote:
просто у Korigora это первое ружье и он из него не знаю чего хочет.

А Вы что, можете гарантировать, что владелец 3-5 ружей с 30-летним стажем обязательно должен хоть что то в них смыслить?
Я, в отличии от Вас прежде, чем дать какой то совет, проверяю все на своем ружье.

HUNTER 64RUS 15-03-2012 16:46

quote:
не сочтите за труд, сфоткайте и выложите ваше ружье в этом месте. где кольцо ствола на магазин одевается, как же оно там упирается??? )))

ща попробую)
bazyrb 15-03-2012 16:31

quote:
Какое же говно я оказывается купил

Гы, просто у Korigora это первое ружье и он из него не знаю чего хочет. Я уж устал спорить с ним, ибо это бесполезно, т.к. человек считает свое мнение единственно верным.
der fliegende 15-03-2012 15:18

Едрить колотить. Какое же говно я оказывается купил
Начитался бы ранее - с роду не купил. А теперь делать нечего, придется с ним охотиться.
hanter741 15-03-2012 14:22

из вашей же ссылки "... Чтобы добиться однообразия в углах вылета, необходимо производить отладку оружия так, чтобы ствол мог испытывать колебание (вибрацию) всегда однообразно. Так, с этой целью на снайперских винтовках Мосина образца 1891/30 гг. ствол подгонялся к цевью настолько, чтобы между ними оставался зазор..."
опять зазор какой-то...
hanter741 15-03-2012 14:19

что ж вы меня все ссылками то да ссылками пытаете. мне интересно ВАШЕ видение процесса. чем вам этот злосчастный зазор то помешал?
рассмотрите внимательно конструкцию газоотводного ружья, допустим тот же пегас и от ветьте - там это кольцо во что нибудь упирается? только не надо отнекиваться про разные системы перезаряжания
тезка вон уже за попкорном пошел, ржёт вовсю. кстати, хантер, не сочтите за труд, сфоткайте и выложите ваше ружье в этом месте. где кольцо ствола на магазин одевается, как же оно там упирается??? )))
korigor 15-03-2012 12:14

Хантер 741, вот вам статья, прочтите ее несколько раз и неспеша: http://weaponland.ru/publ/otda...leta/17-1-0-324

И не путайте ружье с гранатометом.

korigor 15-03-2012 12:11

quote:
нарисуйте ради интереса векторы сил при выстреле и отдаче: куда стремится ствол? в порядке умственного эксперимента представьте выстрел с незатянутой гайкой цевья? представили? согласитесь, СТВОЛ ПОЛЕТИТ ВМЕСТЕ С ДРОБОВЫМ ЗАРЯДОМ. и вот тут как раз вступает в действие пружина гайки цевья.

Все, этим вы меня добили...)))


HUNTER 64RUS 15-03-2012 12:08

)
hanter741 15-03-2012 11:28

вам про фому, а вы мне про ерему. если при зазоре никакого люфта ствола нет - нефиг туда лезть. если люфт есть, нефиг такое ружье покупать.
я мож чтото недопонимаю, но почему у тогоже пегасуса распределение усилий происходит только через хвостовик? посмотрите его схему, там кольцо никуда не упирается похоже. и не нахвалится народ.
а ссылками на вики можно до бесконечности перекидываться. нарисуйте ради интереса векторы сил при выстреле и отдаче: куда стремится ствол? в порядке умственного эксперимента представьте выстрел с незатянутой гайкой цевья? представили? согласитесь, ствол полетит вместе с дробовым зарядом. и вот тут как раз вступает в действие пружина гайки цевья.
ну не имеет значения этот зазор, не убедили вы меня. нет его, нет люфта ствола - замечательно. есть он, но нет люфта ствола - да тоже зашибись.

korigor 15-03-2012 10:10

Хантер, у меня в ружье был только вышеупомянутый зазор, ну и еле заметный вертикальный шат цевья в районе гайки. Зазор я уже давно вылечил. В шате цевья я поначалу винил слишком длинную пружину на гайке, но как оказалось, она может влиять только на продольный шат. А виной всему оказалось отверстие под пружину. Диаметр у него немного больше диаметра пружины (в ненавистной братовой бенелли эти диаметры равны). Отсюда и совсем маленький люфт. Да он наверняка есть у всех, у кого цевье из пластика.
Но я ведь об этом уже писал, и про "для чего устранять этот зазор" прекрасно Гудвин написал НА ЭТОЙ СТРАНИЦЕ, только почему то приходится несколько раз писать одно и то же. Вот это я и называю "читать по-диагонали". Не поленитесь, прочтите последние 4 страницы этого топика. Все расписано русским по белому.
И загляните вот сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Механика
hanter741 15-03-2012 12:12

коригор. и это все в одном ружье?! я в шоке. зачем такое покупали? почему при выявлении "косяков" не сдали как брак? сдайте, возьмите пегасус = соседи очень хвалят
по видео - конечно снимите, а то может мы про разные вещи одними терминами говорим?
а на вопрос зачем устранять этот пресловутый зазор - не сочтите за труд, ответьте сразу. а тож я ж изведусь весь пока видео дождусь, спать спокойно не смогу
hanter741 14-03-2012 23:09

quote:
Вы, что по-диагонали читаете?

блииин. мы с вам вроде согласны - межу стволом и коробкой пихать ничего не надо так? расхождение только в зазоре между кольцом и магазином так? вы высказали свое мнение, я свое. при чем здесь диагональ?
я понимаю что бываю излишне многословен и мысль иногда сложно уследить.
уже кратко: есть зазор, но нет люфта ствола - нефиг ничего трогать иначе придется:
quote:
Originally posted by ma4o-79:

и сдается мне что нужно подложить подкладочку прокладочку между стволом и ствольной коробкой

у кого когда весенняя открывается? у нас на волгоградчине вроде с 24-го, но все как всегда неопределенно

korigor 14-03-2012 22:40

quote:
hanter741


Ну я просто в шоке!!!???((( Вы, что по-диагонали читаете?

hanter741 14-03-2012 22:24

quote:
Так вот По делу после шайбы как я и писал увеличился зазор между стволом и ствольной коробкой и происходит недожатие ствола .Я так решил по экспериментировать и сдается мне что нужно подложить подкладочку прокладочку между стволом и ствольной коробкой

что и требовалось доказать. недовернутый магазин даст тот же результат. а после прокладочки между стволом и коробкой будете еще искать подходящую щепочку чтоб все это расклинить.

quote:
Есть еще одно мнение, на мой взгляд неправильное, что на зазор можно начхать...

аргументы?
сегодня не поленился, заехал домой, достал ружье. вставляю ствол в коробку до упора, зазор есть, на глаз меньше миллиметра - ствол имеет незначительный люфт вокруг оси. ставлю цевье, закручиваю гайку. без фанатизЬма, но до упора - люфта нет. никакого. хотя при покупке вроде как и было...
пропадает ли при этом зазор? думаю что нет, иначе ствол выгибало бы. получается пружина на гайке прижала ствол к коробке с нужным усилием, до выборки всех зазоров между муфтой ствола и коробкой.
вот ведь мы тут развели а?
korigor 14-03-2012 21:50

Мачо, никто Вас носом никуда не тыкал. Просто на будущее: если обращаетесь с просьбой к человеку (будь то фотку выложить или мнение свое изложить) не нужно обращаться к нему так, как это сделали Вы. В том то и дело, что тут большинство уже давно состоявшиеся, а многие и состоятельные люди. И по большому счету никто никому ничего не дожен. И когда к ним обращаются чуть ли не: слышь, ты... Ну как минимум это неприятно. А по знакам препинания и орфографии... мне лично пофиг, хотя иной раз непонятно, что человек хотел сказать. И лучше на албанском не писать.

Теперь по делу: я уже писал, что зазор это надо регулировать ТОЛЩИНОЙ шайбы или проволоки, как Гудвин предложил, но никак не прокладкой между патронником и ствольной коробкой, тем более что там сложное соединение.
Есть еще одно мнение, на мой взгляд неправильное, что на зазор можно начхать...Выбирать Вам...

ma4o-79 14-03-2012 21:02

Так по порядку .На счет грамотейства и моих постов .Иной раз так по клавишам стучать просто в лом Знаки препинания не ставлю ,грешен, а в остальном ни чего такого за собой не замечал .Смотрю и вы тут общаетесь на равных и не смотрите прежде чем ответить профайл каждого.Да и не в возрасте дело .Я, просил выложить фото, а меня решили ткнуть, не соизволите обратиться на вы .Что за моразм .Если вы по возрасту судите о состоятельности и осведомленности человека вам флаг в руки .Знаю тут столько писак домашних которые на охоте то бывают раз по зовету Ильича .Не хочу ни кого лично носом ткнуть .Так вот По делу после шайбы как я и писал увеличился зазор между стволом и ствольной коробкой и происходит недожатие ствола .Я так решил по экспериментировать и сдается мне что нужно подложить подкладочку прокладочку между стволом и ствольной коробкой . Кто что скажет .Пока не нашел такой жестянки но думаю от баночного пива должно подойти
Muller56 14-03-2012 21:00

Так на выставке он в Германии, сто пудов! Думаю что как вернется-отпишется.
St_A_N 14-03-2012 20:18

quote:
Originally posted by IzhG:
Ваше Получил письмо. Деталь вышлем.

Деталь получил, Большое спасибо!

korigor 14-03-2012 18:05

quote:
ведь если его чуток недокрутит - шат гарантирован на 100%

НЕ-А! Не будет ствол шататься, будет шат цевья и зазор между казенником и ствольной коробкой! Этот косяк на предыдущей странице Олег/ Муром описал. А Константина ИЖГ я уже давно просил высказаться, но он почему-то молчит.

hanter741 14-03-2012 17:58

quote:
Всего лишь навсего немного перекручен магазин

а перекручен ли? на мой взгляд он вполне осознанно вкручен туда куда вкручен. ведь если его чуток недокрутит - шат гарантирован на 100%

quote:
Если кому интересно можно сделать сравнительную галерею подетально оригинала с копией

неинтересно. было не раз. а вот про зазор можете провести опрос, у кого есть, какой и есть ли шат ствола при этом.

точку в данном споре, я думаю, сможет поставить только ИЖГ - норма ли этот зазор или брак. а о културе производства турок остается только вздыхать, глядя на МР-153...

korigor 14-03-2012 17:42

quote:
то что вы показываете на бенелли требует прецизионной точности в подгонке деталей.

Да о чем Вы? Тут дело в сборке. Нет культуры производства у турок! Всего лишь навсего немного перекручен магазин. Точность деталей, которые производятся автоматами у турок достаточная. Но вот как только они руками начинают работать...
Если кому интересно можно сделать сравнительную галерею подетально оригинала с копией.

hanter741 14-03-2012 17:32

quote:
Значит по Вашему в бенелли работают идиоты

вот на 100питьсят процентов был уверен что кто нить эту фотку как контраргумент приведет. нет. в бенелли не идиоты. и турки тоже. то что вы показываете на бенелли требует прецизионной точности в подгонке деталей. а турки по видимому посидели, почесали репы и справедливо решили, что такую точность обеспечить не смогут, да и нафиг не нужна она в этом ценовом диапазоне.

quote:
У меня поперечный шат ствола.
вооот. мой то посыл был - нафиг что то кулибничать когда все нормально сидит и не шатается, а зазор есть? опять же, что вы имеете в видо под "оперечным шатом"? ни продольный, ни вокруг оси, а именно из стороны в сторону?
у меня зазор есть, с обоими стволами. ничего не шатается. (хотя раньше писал что люфт есть, приеду домой еще раз проверю)на ранних страницах этой темы уже проскакивало - это норма.

уж сли уж есть необходимость туда что то всунуть, то по моему лучший вариант это не плоская шайба и не проволочка, а тонкая стальная шайба с волнистыми краями. и зазор выберет, и прижмет, и при отдаче сыграет...

korigor 14-03-2012 17:19

quote:
У меня поперечный шат ствола. Между кольцом крепления на стволе и опорной поверхностью на штыре магазина у меня зазор в 1 десятку.

Наверное все таки продольный? Если б у меня зазор был в 1 десятку, я б наверное и не парился вовсе.

Goodwin2110 14-03-2012 16:44

quote:
Originally posted by hanter741:

в паспорте взрыв схема к старой конструкции нео (когда можно было магазин нарастить), так вот там кольцо ствола никуда не упиралось вообще. просто надевалось на магазин.
Сейчас ствол в ствольную коробку прижимается пружиной на гайке цевья, через это злополучное кольцо. Поставив туда шайбу вы имете огромную вероятность недожать ствол в ств коробку.


Может не зря они изменили схему крепления ствола в таком случае на оригинальную бенеллевскую? В случае кольца усилие передается на коробку точечно в очень узком месте через ствольную муфту.. При распределения усилия отдачи еще и на трубку магазина давление распределяется на существенно большую поверхность.
С шайбой да, есть вероятность недожать ствол в коробку. С тоненькой проволочкой практически нет.
У меня поперечный шат ствола. Между кольцом крепления на стволе и опорной поверхностью на штыре магазина у меня зазор в 1 десятку. При посадке ствола в коробку этот зазор немного уменьшается при поджатии гайкой с очень большим усилием. Соответственно сильно нагружается на излом кронштейн с кольцом на стволе и его паяное соединение. Подложив проволочку я убрал зазор, разгрузил кронштейн и минимизировал шат. Ствол так и остался упертым в коробку. Никуда не делся.

З.Ы. На стенде я частенько. Вот и боюсь за ресурс, раз такая бяка с зазором обнаружилась.

korigor 14-03-2012 16:05

quote:
Зазор ДОЛЖЕН быть.

Значит по Вашему в бенелли работают идиоты???

Оригинал:
click for enlarge 1920 X 1082 260,6 Kb picture

Или все таки у турков руки из жопы растут? Каждая деталь в отдельности вроде ничего, но вот собрать до кучи они почему то ружье нормально не могут.

hanter741 14-03-2012 15:48

вот объясните мне, нафига этот зазор между кольцом и магазином убирать? если ствол не болтается ни по оси, ни по окружности, то зачем его трогать?
в паспорте взрыв схема к старой конструкции нео (когда можно было магазин нарастить), так вот там кольцо ствола никуда не упиралось вообще. просто надевалось на магазин.
Сейчас ствол в ствольную коробку прижимается пружиной на гайке цевья, через это злополучное кольцо. Поставив туда шайбу вы имете огромную вероятность недожать ствол в ств коробку. А оно вам надо?
Мужики! не лижите яйцы! я понимаю межсезонье и все такое... валите лучше на стенд или в поле по тарелкам хреначить - пользы больше будет.
Зазор ДОЛЖЕН быть. а если у вас ствол не поджимается, то шайбу наоборот, между пружиной гайки и кольцом ствола ставить пробуйте
korigor 14-03-2012 13:48

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Кстати, это совет оружейника из "Стрелка", где я брал свой Нео.

Есть в продаже сминаемые медные шайбы (вроде тех, что стоят на свечах зажигания). Это для сторонников метода, описанного Гудвином. Надо только по размеру подобрать.

Goodwin2110 14-03-2012 13:33

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Я вас умоляю Будем тут на будьте любезны не соизволите и все такое .Не хомил и не хомлю .Просто по просил .Или вы вас надо упрашивать и умолять .

Оффтопик. Мачо - не издевайтесь над русским языком и теми, кто читает Вашу безграмотную писанину. Проверяйте грамматику. Уважительное отношение, в том числе и на "Вы" к незнакомому собеседнику на форуме никто не отменял.

Goodwin2110 14-03-2012 13:28

quote:
Originally posted by korigor:

Только вот не знаю я ни одного оружия, в котором бы использовалась медь.


Пули и дробь омедненные есть ))

Если серьезно - то тут решается проблема зазора в креплении ствола к магазину и только. Тем методом, который технологичнее, приводит к решению проблемы и заведомо не сделает хуже. Шайба может навредить. Кстати, это совет оружейника из "Стрелка", где я брал свой Нео.

korigor 14-03-2012 13:18

quote:
Передача усилия, на мой взгляд, при отдаче должна идти примыкание ствола к ствольной коробке, а не через трубку магазина и мелкую резьбу, за счет которой она в ствольной коробке держится. Соответственно крепление на трубке магазина носит вспомогательный, не силовой характер. А с шайбой есть риск его таковым сделать. Что испортит резьбу в ствольной коробке при первом же выстреле. И может привести к разным последствиям. А выборка зазора мягкой медной проволочкой позволит обеспечить жесткое примыкание ствола там где это надо в ствольной коробке и отсутствие шата. Что собственно нам и надо

Все абсолютно логично. Только вот не знаю я ни одного оружия, в котором бы использовалась медь. ИМХО лучше тщательно подогнать стальную шайбу, сталь должна контактировать со сталью. Не претендую на истину в последней инстанции.

quote:
У меня в этом узле всё примыкает плотно,но есть зазор около 1-1.5мм(на глаз) в месте стыка ствола со ствольной коробкой. Можно ли закрутить трубку магазина,чтобы ствол впоследствии немного сдвинулся к ствольной коробке?

Ваша болезнь только так и лечится. Но лучше это сделать в специализированной мастерской, дабы не испортить магазин. Если ружье на гарантии, надо идти к продавцу. Наверняка при нем есть мастерская. Если нет, тогда попробуйте нагреть резьбу феном. Здесь писали, что резьба сидит на термоклее. И не cтреляйте из ружья, пока не устраните косяк. Гудвин 2110 в посте #4554 уже писал почему.

Олег/Муром 14-03-2012 12:29

Приветствую!Вопрос такой.Кто-нибудь откручивал или закручивал трубку магазина?Сложно ли это сделать?Сейчас бурно обсуждается устранение зазора в узле на представленных korigor последних фото.У меня в этом узле всё примыкает плотно,но есть зазор около 1-1.5мм(на глаз) в месте стыка ствола со ствольной коробкой.Это хорошо видно на стыке прицельных планок ствола и ствольной коробки.Можно ли закрутить трубку магазина,чтобы ствол впоследствии немного сдвинулся к ствольной коробке?Это мой первый п/а,а по паспорту не понять принцип крепления трубки магазина.

------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!

Ereke777 14-03-2012 12:23

quote:
Originally posted by stan03:
Всем привет! Мя зовут ВЛАД. Собераюсь стать на 100% НЕОводом. Вкурил всю ветку. про болячки ознокомился. Есть пару срочных вопросов. В магазине стоит тока в карбоне.
1) Пленка карбона приклеена как на ружье синтетик после окраски. или на голый металл?
2) на сколько качественна эта пленка и срок службы пленки?

Вот после прочтения ветки сделал для себя ИНСТРУКЦИЮ по выборе ружья. Пожалуста посмотрите и если можно дополнить чем то то напишите. Сильно не пинайте просто поправте если я там чуш написал )))
http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc

Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, где на данном форуме обсуждался вопрос про муфту ствола, где стыкуется затвор со стволом, где не должно буть ступеньки? Вы упомянули его в 5м пункте вашего ворд файла.

Goodwin2110 14-03-2012 11:40

quote:
Originally posted by korigor:

А почему нельзя шайбу? Я свою по толщине очень долго подгонял-шлифовал до тех пор, пока поверхности на коробке-казеннике и стволе-магазине не стали соприкасаться одновременно. Проверял это, подкладывая тонкую бумажку от кассового чека одновременно под шайбу и казенник. Да и зазор у меня был 0,6 мм...


Все равно не добиться одновременного равномерного прилегания таким методом. Передача усилия, на мой взгляд, при отдаче должна идти примыкание ствола к ствольной коробке, а не через трубку магазина и мелкую резьбу, за счет которой она в ствольной коробке держится. Соответственно крепление на трубке магазина носит вспомогательный, не силовой характер. А с шайбой есть риск его таковым сделать. Что испортит резьбу в ствольной коробке при первом же выстреле. И может привести к разным последствиям. А выборка зазора мягкой медной проволочкой позволит обеспечить жесткое примыкание ствола там где это надо в ствольной коробке и отсутствие шата. Что собственно нам и надо.
Muller56 14-03-2012 09:52

quote:
http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc

Труд достойный, заслуживает уважения. Необходимо поправить грамматику русского языка, а то несолидно как-то читать с ошибками в правописании.
И пункт 4-й я бы добавил -допускается наличие небольшой РАВНОМЕРНОЙ по всей окружности ступеньки (не более нескольких десятых долей мм) в месте стыковки инвектора (чока) со стволом, диаметр инвектора д.б.больше диаметра канала ствола в месте стыковки, НО НИКАК НЕ НАОБОРОТ!
С уважением,

------
Muller56<BR>

korigor 14-03-2012 09:45

quote:
Подложите один виток тонкой медной проволочки (0,1-0,15). Всё. Шайбы ни в коем случае.. Я именно так себе буду делать. Проволочка обожмется при затяжке и все зазоры выберет.


А почему нельзя шайбу? Я свою по толщине очень долго подгонял-шлифовал до тех пор, пока поверхности на коробке-казеннике и стволе-магазине не стали соприкасаться одновременно. Проверял это, подкладывая тонкую бумажку от кассового чека одновременно под шайбу и казенник. Да и зазор у меня был 0,6 мм...

stan03 14-03-2012 05:58

quote:
да, серьезный труд. Нужно его в шапку прикрепить

Спасибо! Уж сторался. Так как для себя беру )) хотелось по максимуму подобрать и заранее обноружить косяки при покупке.


bazyrb 14-03-2012 04:01

quote:
Вот после прочтения ветки сделал для себя ИНСТРУКЦИЮ по выборе ружья.

да, серьезный труд. Нужно его в шапку прикрепить
Goodwin2110 14-03-2012 12:07

Подложите один виток тонкой медной проволочки (0,1-0,15). Всё. Шайбы ни в коем случае.. Я именно так себе буду делать. Проволочка обожмется при затяжке и все зазоры выберет.
ma4o-79 13-03-2012 22:06

Я вас умоляю Будем тут на будьте любезны не соизволите и все такое .Не хомил и не хомлю .Просто по просил .Или вы вас надо упрашивать и умолять .
click for enlarge 1592 X 1194 395,3 Kb picture
click for enlarge 653 X 490  98,9 Kb picture
korigor 13-03-2012 22:02

quote:
ТЫ фото с шайбой сделай

Зазора нет, а вот вежливость в общении никто не отменял, молодой человек. Толщина шайбы 0,6 мм.

ma4o-79 13-03-2012 21:51

ты фото с шайбой сделай и ствольной коробкой есть ли там зазор между стволом и торцом коробки .
korigor 13-03-2012 21:26

quote:
В одном месте поджимает хорошо а в другом зазор появляется

А вот у меня все получилось:

click for enlarge 1920 X 1082 293,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 504,3 Kb picture

Внутренний диаметр шайбы должен быть чуть больше диаметра винта. Расточите внутренний диаметр шайбы и будет вам счастье. А скорее всего ошиблись с толщиной.

ma4o-79 13-03-2012 20:57

Так всех приветствую от словоблудия переходим к практике .Что ж выточил токарь мне шайбы причем такой опытный наточил разных размеров я имею в виду толщину .Взял я значит эти шайбы обезжирил обработал воронилкой да бы темненькие были и начал примерять и какое же мое было разочарование .Если прокладочка была хоть самая тоненькая или толстая начинало увеличиваться зазор между стволом и тем местом в ствольной коробке где он соприкасается .При чем такое ощущение сложилось что обработка кольца и места на магазине куда оно садится не совсем ровное .В одном месте поджимает хорошо а в другом зазор появляется .и шат ствола становится еще больше .У меня сложилось впечатление что сильно в самой ствольной коробке выбран метал так как ходит именно там как буд то прям под стволом не хватает маленькой прокладочки . Короче мне они не помогли .Я их убрал сижу думаю .А что дает если с таким шатом ствола охотить .Или со временем разобьет .Скоро Охота .Стрелять многие тыщи патронов на гуся .Сижу Думы Думаю Кто что скажет
kontradmiral 13-03-2012 20:07

quote:
Originally posted by stan03:
сделал для себя ИНСТРУКЦИЮ по выборе ружья

Молодец. Хорошая работа. После правки попросим Уважаемого ТС "прилепить" к первому посту (в "шапку" темы).
С Ув.

korigor 13-03-2012 19:41

quote:
1) Пленка карбона приклеена как на ружье синтетик после окраски. или на голый металл?

Все смешалось: кони, люди...
Плека "под карбон" приклеена поверх пластика на цевье и прикладе.

У меня, кстати, дома лежал кусок такой пленки. Я как то попробовал обклеить цевье. По бокам цевья есть нарезка противоскольжения, в этих местах пленку аккуратно срезал. Получилось очень даже симпатично, почти бенелли рафаэлло. Но было одно НО. Цевье получилось скользкое, будто покрыто парафином. Возможно потому, что пленка была китайская. Пленку я снял, но решил попозже уже с американской поэкспериментировать. Только вот цевье обтянуть то легко, а с прикладом надо будет повозиться. Там стык красивый надо внизу сделать, да и форма для моих рук больно мудреная, нужен опытный специалист. А вообще дело стоящее. И дополнительная защита и очень красиво. ИМХО, конечно.

stan03 13-03-2012 17:09

Всем привет! Мя зовут ВЛАД. Собераюсь стать на 100% НЕОводом. Вкурил всю ветку. про болячки ознокомился. Есть пару срочных вопросов. В магазине стоит тока в карбоне.
1) Пленка карбона приклеена как на ружье синтетик после окраски. или на голый металл?
2) на сколько качественна эта пленка и срок службы пленки?

Вот после прочтения ветки сделал для себя ИНСТРУКЦИЮ по выборе ружья. Пожалуста посмотрите и если можно дополнить чем то то напишите. Сильно не пинайте просто поправте если я там чуш написал )))
http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc

------
Работа не волк! ТОЗ-34

ТСЛ 13-03-2012 09:43

сява 161, я отписал в пм.
hanter741 12-03-2012 22:17

quote:
вспомнил про газовый ключ ,хорошо его не нашел

а я нашел, по первой когда разглядывал ружье... теперь две риски на гайке магазина, а он как сидел на месте, так и сидит. и ведь ни шата, ничего не было такого чтоб лезть туда.
сява 161 12-03-2012 21:24

quote:
Какая цена, дороже Пегасуса или так же?

сегодня был в краснодаре нео-12 в камуфляже 35200руб.нео -12 енграверд модерн -2 36700. вальнут около 33000 руб
ma4o-79 12-03-2012 21:21

Вот скажите что за человек я такой .Свободный вечер взял пиваса .Достал карабин надраил его .Отложил в сторону и тут я вспомнил про Ату пивас употребляется потихонечку .Решил трубку магазина выкрутить устранить шат и все такое.Начал про бывать руками не пошло вспомнил про газовый ключ ,хорошо его не нашел .Взял пассатижи предусмотрительно обмотал тряпочкой покрутил не тут то было .Все же посажен магазин на резьбовой герметик .Позырил увидел маленькие бороздки от пассатижей .Плюнул взял штангель набрал телефон знакомого токаря и заказал шайбы разной толщины .Завтра будут готовы .Буду ставить и примерять .Фотки выложу .
ТСЛ 12-03-2012 17:11

Помогите советом, крутил в руках, смотрел Пегасус от Ата, очень понравился, заказал, сказали превезут, но сегодня узнал от продавца, что этого ружья нет у поставщиков, будет примерно в мае, а сейчас везут Нео-12. Вопрос, какой вес, а то Пегасус- 2.85, а Нео не нашел инфо? Какая цена, дороже Пегасуса или так же? И видел видео на ютубе, плохой перезаряд, это исключение или правило? И какое бы вы выбрали из них?
ZetTomsk 11-03-2012 19:52

Буквально на днях появилась необходимость открутить магазин , правда на Armsan 612, Так вот открутил таки.
Нагрел ствольную коробку феном, до температуры что рука не терпит, а трубку магазина перед этим обмотал малярным скотчем, чтоб не грелась. В ствольную коробку вставил ручку от молотка, а в дальний конец магазина вставил плоскую отвертку, в симметричные отверстия для крепления заглушки с трещоткой, и против часовой стрелки небольшими рывками, открутил. На резьбе обнаружил клей.

А насчет психолога и невролога, это очень точно подмечено

Киргиз 10-03-2012 16:28

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Я спокойно откручивал


Ну-у-у! Я не смог! Правда не сильно пытался, но всё равно не легко!
АнтитерроР 10-03-2012 13:39

quote:
Originally posted by korigor:

ИМЕННО ТАК ЭТОТ ЗАЗОР И НАДО УБИРАТЬ. НО. Я пытался открутить... У меня не получилось...Возможно магазин "сидит" на термоклее.

Я спокойно откручивал, нет там термоклея )) просто затянуто хорошенько..

Muller56 10-03-2012 02:11

quote:

Ценообразование НАШЕ, там Бенелли стоит как у нас НЕО.

Во-во!
korigor 10-03-2012 01:28

quote:
Мне так и не ответили если выкрутить трубку магазин на пол миллиметра да бы убрать зазор что нить измениться .Я имею в виду как на фотках Бени и Нео


ИМЕННО ТАК ЭТОТ ЗАЗОР И НАДО УБИРАТЬ. НО. Я пытался открутить... У меня не получилось...Возможно магазин "сидит" на термоклее. Свой зазор я ликвидировал подкладкой шайбы. Ну как шайбы... Была в арсенале сталистая шайба. К тому же еще и выгнутая . Видать что то на нее поджималось. Внешний диаметр был в самый раз, а внутренний на пару мм был меньше. У дочери нашелся профессиональный набор для мучения женских ногтей. Вот с его помощью и такой то матери внутренний диаметр стал таким как надо. В итоге последний косяк моей ружбайки был ликвидирован. Хотя если получится, лучше этот зазор убрать откручиванием магазина (могут пригодиться: разводной ключ, газовый ключ N2, тиски, потом новое ружье, потом психолог, невролог, и т.д. и т.п.). Хорошо бы не переусердствовать.
Как бы не относиться к итальянцам и их непонятному ценообразованию, но у них ничего не люфтит не скрипит, но правда стоит в 2,5 раза дороже...
А вообще скажу так: чем больше пытаешься вникнуть в устройство своего ружья, тем менее оно кажется совершенным. Возможно нужно к нему относиться проще: стреляет и стреляет. А как ? Да хер его знает...Горе от ума короче...

quote:
Originally posted by hanter741:
последние 2 страницы четко подтверждают мысль высказанную мной ранее:
когда коту (охотнику) делать нечего (межсезонье), он яйца лижет (ружжо мацает). )))

+100500

hanter741 09-03-2012 21:13

последние 2 страницы четко подтверждают мысль высказанную мной ранее:
когда коту (охотнику) делать нечего (межсезонье), он яйца лижет (ружжо мацает). )))
ma4o-79 09-03-2012 18:28

Мне так и не ответили если выкрутить трубку магазин на пол миллиметра да бы убрать зазор что нить измениться .Я имею в виду как на фотках Бени и Нео
korigor 09-03-2012 12:54

quote:
Способом таким лечить можно но не правильно

Собственно об этом я и писал.

quote:
Правильно решить проблему смогут только на заводе

Если шат продольный, то вполне его можно устранить в домашних условиях. И довольно быстро и легко. Я уже писал как.
Вот если шат ствола вокруг продольной оси (ствол крутится) - то только на заводе или в условиях мастерской

АнтитерроР 09-03-2012 11:42

quote:
Originally posted by korigor:

что ШАТ СТВОЛА НЕЛЬЗЯ ЛЕЧИТЬ ЭТИМ ВИНТОМ! Он не может выдержать таких нагрузок.

Ну начну с того вроде как турки именно этим винтиком устранили шат ствола. А точнее его увеличением. Я устранял именно выкручиванием, Сейчас разобрал ружье, думаю дай посмотрю. И что я вижу? Винтик имел радиус, теперь его нет... На муфте ствола остался четкий след от винта.. Настрел около 2000.

Мысли... Способом таким лечить можно но не правильно.. Если стреляешь 20 патронов в год то и так сойдет.

Правильно решить проблему смогут только на заводе, Либо ствол длиннее делать, либо посадочное под ствол фрезеровать на миллиметр меньше. + ко всему трубку магазина все же состыковать с креплением ствола.
click for enlarge 816 X 612  53,5 Kb picture
click for enlarge 816 X 612  50,0 Kb picture
click for enlarge 653 X 490  63,7 Kb picture

Киргиз 09-03-2012 07:13

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Почитал не выдержал разобрал свое ружо


Такая же фигня. Что я обнаружил.
вот собственно сам винт в колодке
click for enlarge 1388 X 890 217,9 Kb picture
а вот так не доходит этот винт до конца паза в хвостовике ствола - белое - это потертости от винта.
click for enlarge 1420 X 846 285,3 Kb picture

а так выглядит посадка ствола в колодку - паза нет, но, блин высмотрел какой паз неровный!

click for enlarge 1592 X 1194 339,8 Kb picture

ma4o-79 07-03-2012 18:37

Почитал не выдержал разобрал свое ружо .Посмотрел на фотки у меня конечно есть маленький зазор но совсем маленький .Шат присутствует вот думаю если трубку немного выкрутить совсем чуть чуть реально это или нет .Да бы устранить зазор точить пока ни чего не настроен .В крутил гайку без цевья поджимает вроде как люфт отсутствует но с цевьем так не зажать .Да выбирал другу вчера в пластике пластик хорош .Касяк с заусенцем на стволе отсутствует лапе выбрасывателя не за что цепляться как было раньше .Но вот на некоторых моделях пришлось воспользоваться надфилем да бы ствол сел в ствольной коробке на место так как цеплял заусенцами за тот винт что на фотке и ни в какую не хотел садиться на место . Сдается Туркам надо дать нагоняя а то скоро появится какая нить еще фирма и думаю интерес пропадет к НЕо если будут косячить и дальше
bazyrb 07-03-2012 17:24

quote:
Еще раз и без обид

какие тут обиды.
quote:
в моем ружье винт закручен до упора

В вашем закручен до упора, в моем нет.
quote:
Вы прежде, чем выдвигать такие предложения, возьмите в руки разобранное ружье и подумайте чего Вы добьетесь выкручивая винт?

Ты сам внимательно прочитай - где я говорил про выкручивание винта? В первом посте, согласен, ошибся про его выкручивание. А дальше я его предлагаю чуть закрутить, что в итоге приведет к тому что ствол внутрь коробки утопится, соответственно цевье прижмется гайкой к ствольной коробке. Но закручивать опять не до дури, а именно до момента устранения всех неприятных моментов. И этого можно добиться этим винтом.
Не у вас одного бинелька и не вы один с инженерным образованием. Поэтому не надо делать свое мнение истиной последней инстанции, тем более это у вас первое ружье. Я с уважением отношусь к вашей версии и тоже считаю ее верной, но для решения проблемы нужно рассмотреть все версии. Возможно как раз этот винт, к которому вы прицепились, и выкручен у человека, что приведет к его "разбитию" и выхода ружья из строя. А вы своими советами подложить и подточить, поможете ему угробить свое ружье. Поэтому я и говорю, чтобы сначала проверили этот винт, а потом уже подкладывали и подтачивали.
Считаю на этом нашу дискуссию оконченной.
------
С уважением, Базыр
korigor 07-03-2012 13:28

Кстати сейчас полазил по нашей ветке. На стр. 92-93 этот вопрос уже обсуждался. Вывод тот же. Продольный шат ствола лечить подкладыванием шайбы под пружину (между пружиной и колпачком).
korigor 07-03-2012 13:02

quote:
Originally posted by bazyrb:

Однако же держит и в вашем ружье, и в моем и еще в многих других.
Вы указали свою причину, я еще одну. Я согласен и с вашей версией, что такое может быть, но не согласен с тем, что ваша версия единственно верная. Почитайте всю ветку, там ясно написано, что люди устраняли шат ствола именно этим винтом.
Давайте закрывать спор, тем более я с вами не спорю, а предлагаю доп.версию.

Еще раз и без обид: в моем ружье винт закручен до упора! Он предназначен только для того, чтобы исключить шат ствола вокруг своей оси и правильной центровке ствола. Ствол в него не упирается и не должен! Винт входит в паз казенной части и фиксирует ее.
Вы прежде, чем выдвигать такие предложения, возьмите в руки разобранное ружье и подумайте чего Вы добьетесь выкручивая винт? А добьетесь Вы того, что:
1. Появится вертикальный зазор между казенной частью ствола и ответной частью ствольной коробки.
2. Появится зазор между прижимным кольцом ствола и магазином (как на моем фото N2) Только у меня зазор из-за перезакрученного магазина.
3. Возможен слабый накол капсюля.
4. Ствол действительно будет лучше зажиматься гайкой, но только вся нагрузка и от затяжки ствола пружиной и от выстрелов будет приходится на этот "несчастный винтик".

То решение, которое предлагаю я, исключает появление ненужных зазоров и предотвратит разбивание центрующего винта.
Способ устранения ПРОДОЛЬНОГО шата ствола выкручиванием винта НЕПРАВИЛЬНЫЙ. В итоге может привести к разбиванию резьбы винта и его развальцовыванию. К тому же появятся два опасных зазора.
Если кто-то что-то делал, это не значит, что он делал это правильно.

Просто дома разберите ружье и спокойно подумайте над моим предложением устранения шата ствола и ранее описанным в этой ветке. У меня перед глазами есть эталон - Бенелли. И мне проще сравнивать и делать выводы. Еще раз - без обид.
С уважением.

bazyrb 07-03-2012 12:35

quote:
Он не может выдержать таких нагрузок.

Однако же держит и в вашем ружье, и в моем и еще в многих других.
Вы указали свою причину, я еще одну. Я согласен и с вашей версией, что такое может быть, но не согласен с тем, что ваша версия единственно верная. Почитайте всю ветку, там ясно написано, что люди устраняли шат ствола именно этим винтом.
Давайте закрывать спор, тем более я с вами не спорю, а предлагаю доп.версию.
korigor 07-03-2012 10:26

quote:
Originally posted by bazyrb:
Поэтому сначала заверните чуть винт, но чтобы не было шата ствола и проверьте люфт цевья.

Уважаемый Базыр, прочтите внимательно мой пост #4494!

Уже достаточно поковырявшись в собственном ружье и ружье бенелли, как человек с техническим образованием, с достаточной уверенностью могу сказать, что ШАТ СТВОЛА НЕЛЬЗЯ ЛЕЧИТЬ ЭТИМ ВИНТОМ! Он не может выдержать таких нагрузок. Это же не часовой механизм, а ружье!
Давайте вместе представим, откуда этот шат ствола может взяться.

Своей казенной частью ствол упирается в ответную часть на ствольной коробке. Пазы для затвора при этом четко должны совпадать на обеих частях ружья. Вот для точной ориентации ствола относительно ствольной коробки и существует тот самый винт. Он входит в паз на стволе. И работает не как винт, а как цилиндр. Видимо винт технологически проще было использовать. Зазор между стволом и прилегающей к нему части ствольной коробки должен отсутствовать! Если же он есть, значит ПРОИЗВОДИТЕЛЬ НЕ ДОКРУТИЛ ТРУБКУ МАГАЗИНА в ствольную коробку. Если зазора нет, значит шат ствола в этом конкретном месте исключен (если мы говорим о продольном шате)
Далее. Второй точкой крепления ствола является кольцо, посаженное на винт магазина. Прижимает ствол к магазину все та же пружина на гайке-колпачке. Вот здесь и нужно искать истинную причину шата ствола. На 99% я уверен, что ПРУЖИНА НЕ ДОЖИМАЕТ СТВОЛ, остается зазор и появляется шат ствола. Если этот шат был у ружей только в начале производства, а в последнее время появился небольшой шат цевья,то можно предположить, что производитель изменил конструкцию гайки колпачка и уменьшил паз для пружины, увеличив тем самым ее рабочую длину. Производитель избавился от одного косяка, что привело к другому.
Тем, у кого есть продольный шат ствола, можно примерить гайку от ружей последнего выпуска. Если я прав, шат исчезнет. Или еще более простой способ: снять цевье, на винт магазина надеть трубку подходящего диаметра и длиной 1,5 см (например обрезок корпуса круглого толстого маркера) и не ставя цевье затянуть гайку с пружиной, которая должна упираться в обрезок маркера. ШАТ ДОЛЖЕН ИСЧЕЗНУТЬ. Если это так, то вылечить шат ствола можно подкладыванием толстой шайбы под пружину(вынуть ее достаточно просто)
Кроме того, вчера вечером обнаружен еще один "косяк" производителя. Сравнивая диаметры отверстий под пружину в цевьях Нео и Бенелли, обнаружил, разницу в 0,3 мм. У Нео он больше при одинаковых размерах пружины. Отсюда и небольшой вертикальный шат цевья. Но в любом случае минимальный (как у меня) шат цевья в районе гайки лучше, чем шат ствола.

Хотелось бы, чтобы Константин (IzhG)подтвердил или опроверг мои рассуждения.

bazyrb 07-03-2012 02:31

quote:
Насколько я понял, этот винт нужен для правильной ориентации ствола относительно ствольной коробки.

Правильно понимаете.
Всякая проблема может иметь несколько причин. Вы разъяснили один вариант решения проблемы, когда "виновата" именно пружина гайки.
Теперь вторая возможная причина. На многих ружьях, если вы читали эту ветку сначала, имеется шат ствола. Именно этим винтом он устранялся. Поэтому есть еще вариант возникновения шата цевья - винт сильно выкручен, поэтому ствол выходит немного вперед. Соответственно пружина раньше прижимается к стволу и, как следствие, гайкой не прижимается цевье.
Поэтому сначала заверните чуть винт, но чтобы не было шата ствола и проверьте люфт цевья. Я думаю, лучше сначала сделать это, чем что-то точить и фрезеровать.
Muller56 07-03-2012 12:06

quote:
Только где ж его взять?

Может Константин (IzhG)чем сможет помочь?
korigor 06-03-2012 20:37

quote:
А если попробовать рассверлить в глубину на 2,5 мм посадочное отверстие под пружину в гайке цевья? Вроде толщина гайке это позволяет ИМХО, конечно предварительно промерить штангелем толщину гайки-колпачка "с донышка". А на магазин под прижимное кольцо ствола поставить шайбу соответствующей толщины, можно попробовать посадить её с небольшим натягом, чтоб не слетала, ну или пружинную шайбу подобрать. Думаю должно дать эффект.

Мысль правильная. Надо идти к фрезеровщику. А вообще такие вещи дожны меняться по гарантии. Ружье целиком менять не хочу и не буду. Боем доволен и из дробового и из пулевого стволов. А вот пружину или зажимной колпачек в сборе поменял бы. Только где ж его взять?

Igor_Ryazan 06-03-2012 20:29

Мда. Действительно качество упало. На моем все как на Бенелли. Ни зазора, ни шата. При закрутке колпачка раздается несколько щелчков и все. Покупал 1.5 года назад.
Muller56 06-03-2012 20:21

quote:
Пружину настолько сточить не получится.

А если попробовать рассверлить в глубину на 2,5 мм посадочное отверстие под пружину в гайке цевья? Вроде толщина гайке это позволяет ИМХО, конечно предварительно промерить штангелем толщину гайки-колпачка "с донышка". А на магазин под прижимное кольцо ствола поставить шайбу соответствующей толщины, можно попробовать посадить её с небольшим натягом, чтоб не слетала, ну или пружинную шайбу подобрать. Думаю должно дать эффект.
korigor 06-03-2012 19:25

цитата:
Понял про какой винт речь.. попробую покрутить

Не надо ничего крутить! Насколько я понял, этот винт нужен для правильной ориентации ствола относительно ствольной коробки. И все!
Сейчас попробую правильно изложить причины проблемы с шатом цевья по результатам параллельной разборки и сравнения Нео и Бенелли комфорт (оно же монтефельтро) Как я уже писал, ружья очень похожи. Затворная группа и УСМ вообще один в один.
Итак, у кого наблюдается шат цевья, ничего не крутите. Никакие винтики не помогут! Причина в заводском браке. Вернее это даже не брак, а косяк производителя. Обратите внимание на фото:

На первой фотке винты-колпачки цевья. Видно на сколько пружина Бенелли короче пружины Нео. Именно поэтому цевье на нашей Нео нормально не зажимается! Ради интереса я вынул пружины из колпачков, и что вы думаете? Они оказались абсолютно одинаковыми по длине! Проблема в том, что долбаные турки сделали паз для пружины недостаточно глубоким. "Ошиблись" аж почти на 2,5 мм! Поэтому при затяжке пружина начинает упираться в кольцо ствола намного раньше, чем начинает колпачек прижимать цевье! И вот эти 2,5 мм мы тупо тянем пружину. Поставил на Нео Винт-колпачек от Бенелли и все затянулось без шата, лишних усилий и насилования указательного пальца правой руки! У меня, кстати, продольного шата цевья нет, но для этого приходится заягивать гайку до мозолей.

click for enlarge 1920 X 1082 461,2 Kb picture

На втором фото хорошо виден зазор между крепежным винтом магазина и прижимным кольцом ствола Нео и его полное отсутствие на Бенелли. Видимо турки переусердствовали с закруткой трубки магазина в ствольную коробку.

click for enlarge 1920 X 1082 390,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 260,6 Kb picture

Ну и фотка двух ружбаек-почти близнецов.

click for enlarge 1920 X 1082 411,8 Kb picture

Очень хотелось, чтоб коментарий оставил Константин из Ижевских ружей, как человек, тесно сотрудничающий с производителем. К нему и вопрос: винт-колпачек (деталь NA08) и сейчас выпускается в таком же виде или турки ее как то изменили? И что можно нам посоветовать, чтобы убрать шат цевья? Пружину настолько сточить не получится.

der fliegende 06-03-2012 17:07

quote:
Originally posted by bazyrb:

Смотрите фото

Понял про какой винт речь.. попробую покрутить

Suseren 06-03-2012 17:00

ВСЕ!! Принимайте в ряды!
Получил зеленку и сразу в "Стрелок". Есть все модели...
Купил в пластике как ИМХО самый практичный )) Продавец жаловался что качество упало последних партий, но меня было не переубедить... Время покажет, понадеямся на наш руский авось! )
На руках еще одна зеленка, поеду выбирать помпу )))
bazyrb 06-03-2012 16:11

quote:
Что то я на своем ружье винта не нашел...

Смотрите фото
click for enlarge 800 X 600 83,6 Kb picture
Олег/Муром 06-03-2012 14:53

Тут были NEO-12 strelok-toz.ru/index.php Позвоните,уточните наличие.Брал себе в феврале в расцветке камыш,но были и лес.

------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!

der fliegende 06-03-2012 14:33

quote:
Originally posted by IzhG:

Качество последних партий резко упало. К сожалению это факт.

вот суки, в ботах ....
посмотрим что купили.. время покажет

IzhG 06-03-2012 14:14

quote:
Originally posted by der fliegende:

Первые стволы были ооочень спорные


Качество последних партий резко упало. К сожалению это факт.
der fliegende 06-03-2012 13:52

quote:
Originally posted by Nikta:

Не надо ляля, не помню тут ни одного кто жаловался бы на первые стволы , ни по механизму ни по качеству покрытия, а вот потом..

не надо биби
читай внимательно выше - первые отсмотренные сегодня в магазине.
Вопросы?

Nikta 06-03-2012 13:45

quote:
Originally posted by der fliegende:

Первые стволы были ооочень спорные

Не надо ляля, не помню тут ни одного кто жаловался бы на первые стволы , ни по механизму ни по качеству покрытия, а вот потом..

У самого первой партии до модерницации , у брата и друга тоже, настрел соответственно 800, почти 4000 и 2700 выстрелов. Полет отличный.

der fliegende 06-03-2012 13:40

quote:
Originally posted by Suseren:

во, а я завтра туда утром собрался (( говорят есть лес и валнут, ьболее ничего нету (

не сиди, езжай.. иначе леса ты точно хорошего не увидешь.
Первые стволы были ооочень спорные
деревяшку не смотрели.. ничего про них не скажу

korigor 06-03-2012 13:34

quote:
Вот в где собака зарыта

Откройте паспорт. Деталь NG02. В паспорте он называется "винт крепления казенной части ствола". http://www.izhguns.ru/files/ata_manuals/ata_neo12_ins.pdf Но с его помощью вы ИМХО ничего не добьетесь.
Suseren 06-03-2012 13:25

quote:
в Климовске был огромный выбор НЕО , сегодня поехали другу выбирать,

во, а я завтра туда утром собрался (( говорят есть лес и валнут, ьболее ничего нету (
der fliegende 06-03-2012 13:24

quote:
Originally posted by korigor:

Может оно и к лучшему?)))

кто его знает, возможно что и так

quote:
Originally posted by korigor:

А вообще: вытащите ствол, затвор в заднее положение, и внутри ствольной коробки увидите винт, вкрученный вдоль оси коробки. Если же его нет, значит он особо и не нужен.

Вот в где собака зарыта В только цевье снимал, гляну вечером.
Но вообще, еще раз покрутив ружье в руках пришел к выводу что это шат цевья пока ни на что не влияет.Дальше будет видно

korigor 06-03-2012 13:13

quote:
Что то я на своем ружье винта не нашел...

Может оно и к лучшему?))) А вообще: вытащите ствол, затвор в заднее положение, и внутри ствольной коробки увидите винт, вкрученный вдоль оси коробки. Если же его нет, значит он особо и не нужен.
der fliegende 06-03-2012 13:08

Как при выборе любого ружья - смотреть ВЕЗДЕ И ВСЮДУ!!!
Кстати, спешу огорчить, в магаз лучше сегодня.
Гребут НЕО со страшной силой. На той неделе в среду в Климовске был огромный выбор НЕО , сегодня поехали другу выбирать, тоже сегодня зелень получил.
ОППА! А уже почти ничего не осталось. Он хотел камуфляж под камыш, нет.
Взяли лес, с грехом пополам выбрав только 4е вынесенное ружье. Первые три имели те или иные косяки , т.е это тоже остатки
Синтетика нет, в дереве по несколько штук , но дерево нас не интересовало.
Suseren 06-03-2012 12:47

Ура! Свершилось! ))
Сегодня получаю зеленку и завтра утром в магазин за NEO.
Я понимаю что уже несколько раз звучал в теме вопрос который я хочу задать, но все же - куда смотреть в первую очередь именно в NEO??
Кольца, планка и остальыне общие вопросы типа трещин я сам знаю. Интересуют тонкости которые можно разглядеть еще в магазине.
der fliegende 06-03-2012 12:44

Что то я на своем ружье винта не нашел...
korigor 06-03-2012 12:33

quote:
Тогда получается, если винт закручивать, то ствол будет больше входить в ствольную коробку и зазор между цевьем и ствольной коробкой устранится, равно как и шат цевья.

Это при условии, что винт уже был кем-то выкручен. Этот винт не является силовым элементом. Ствол упирается в ответную часть ствольной коробки, а этот винт размыкает сопряжение. Винт имеет свободный ход от полностью закрученного положения до моменты разъема соединения ствола со ствольной коробкой в несколько миллиметров. Я честно сказать не понял его назначения, но учитывая нагрузки, которые испытывает ружье во время стрельбы, рискну предположить, что долго винт в выкрученном положении не проживет.
Интересно, что на бенелли комфорт этого винта нет. Вернее казенная часть ствола имеет другую форму. Подпружиненный отражатель находится у бенелли на удлиненной части ствола, а у нас на ствольной коробке.

bazyrb 06-03-2012 12:10

quote:
Пробовал на своем ружье крутить тот винт, о котором писали. Да, ствол отодвигается, но вместе с ним двигается и цевье. И тогда получается зазор между ствольной коробкой и цевьем. ИМХО отодвигая ствол от ствольной коробки, можете добиться плохого накола капсюля. А вот шат цевья вы этим вряд ли устраните.

Тогда получается, если винт закручивать, то ствол будет больше входить в ствольную коробку и зазор между цевьем и ствольной коробкой устранится, равно как и шат цевья. Так что для начала попробуйте завернуть винт, но чтобы не появился шат ствола. Где-то так.
korigor 06-03-2012 10:44

quote:
Я так понял, этот винт подталкивает ствол вперед и он лучше зажимается цевьем и шат устраняется.

Насколько я понимаю, ствол зажимается пружиной, а не цевьем. А вот цевье зажимается гайкой(или как еще ее назвать - пластиковой крутилкой) Получается, если болтается цевье, значит пружина немного длинновата (доли миллиметра, она уже упирается в кольцо ствола, а пластиковая гайка еще не касается цевья, отсюда и люфт), или же вы не до конца затягиваете пластиковую гайку. Проверить достаточно просто: если гайка нормально зажимает цевье при снятом стволе, значит дело в пружине. У меня, например, чтобы не было ни малейшего шата цевья, нужно гайку затягивать достаточно сильно. Попробуйте положить немного густой силиконовой смазки между гайкой и цевьем (смажьте трещотку)
Пробовал на своем ружье крутить тот винт, о котором писали. Да, ствол отодвигается, но вместе с ним двигается и цевье. И тогда получается зазор между ствольной коробкой и цевьем. ИМХО отодвигая ствол от ствольной коробки, можете добиться плохого накола капсюля. А вот шат цевья вы этим вряд ли устраните.
На мой взгляд шат цевья можно устранить двумя способами:
1. Чуть сточить прижимную пружину по длине ( я бы делать этого не стал)
2. Подложить латунную, текстолитовую шайбу между цевьем и гайкой. Размер надо подобрать,чтобы шайба не мешала работе трещотки. По толщине, я думаю, 0,3 мм будет достаточно.
bazyrb 06-03-2012 04:03

quote:
А при вывернутом винте -есть чуть. И пластиковое цевье чуть люфтит, когда вместо деревянного ставлю.

Я так понял, этот винт подталкивает ствол вперед и он лучше зажимается цевьем и шат устраняется.
hann 05-03-2012 21:56

quote:
Originally posted by der fliegende:
куда?
под гайку?

да

der fliegende 05-03-2012 18:50

quote:
Originally posted by bazyrb:

Шат ствола имеется? Даже если не имеется, при снятом цевье спереди имеется винт в ствольной коробке. Выкрути его немного и шат должен пропасть. Сейчас нет схемы под рукой, но это проскакивало на форуме.

Нет, шата ствола нет. Спасибо за наводку. Гляну этот винт .

Goodwin2110 05-03-2012 18:25

quote:
Originally posted by bazyrb:

Шат ствола имеется? Даже если не имеется, при снятом цевье спереди имеется винт в ствольной коробке. Выкрути его немного и шат должен пропасть.


Базыр, у меня он цевьем подпирается и не шатается. А при вывернутом винте -есть чуть. И пластиковое цевье чуть люфтит, когда вместо деревянного ставлю.
bazyrb 05-03-2012 18:14

quote:
обнаружил что на моем ружье ( синтетик) при затянутом винте немного болтается цевье

Шат ствола имеется? Даже если не имеется, при снятом цевье спереди имеется винт в ствольной коробке. Выкрути его немного и шат должен пропасть. Сейчас нет схемы под рукой, но это проскакивало на форуме.
der fliegende 05-03-2012 15:14

куда?
под гайку?
hann 05-03-2012 14:42

решается при помощи шайбы
der fliegende 05-03-2012 14:27

элементарно, ружье собрал , рукой за цевье - люфтит. Подтянул до упора но люфт ,хоть и не большой но есть.
Olegech 05-03-2012 14:20

quote:
Негативчик от покупки нового НЕО вышел у меня. В магазе прошляпил глянуть а после похода в ЛРО обнаружил что на моем ружье ( синтетик) при затянутом винте немного болтается цевье Что делать? Какие есть пути решения проблемы?


Как вычислил?
der fliegende 05-03-2012 13:27

Негативчик от покупки нового НЕО вышел у меня. В магазе прошляпил глянуть а после похода в ЛРО обнаружил что на моем ружье ( синтетик) при затянутом винте немного болтается цевье Что делать? Какие есть пути решения проблемы?
Olegech 04-03-2012 09:58

Добрый день форумчане-неоводы. Проясните кто когда либо пользовался тефлоновой смазкой от /Ликви моли/? Интересует весь процесс разборки что именно мазать.
Nikta 02-03-2012 14:53

Уже писал, оно отлично и без беневской пружины перезаряжает 24гр, штук 500 я на своем 24граммовыми настрелял, была задержка на Азоте, Главпатрон, Феттер и какие то иностранные без вопросов, с рук без упора тоже стрелял 10-20шт.
St_A_N 02-03-2012 14:36

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Ну отпишитесь кто-нибудь с беневской пружиной перезаряжает оно 24 грамма без упора или нет ?


а зачем оно надо, стрелять 24 граммами без упора?
АнтитерроР 02-03-2012 10:54

Ну отпишитесь кто-нибудь с беневской пружиной перезаряжает оно 24 грамма без упора или нет ?
korigor 02-03-2012 10:33

quote:
Если сама не вывалится - маленькой отверткой подпихните с обратной стороны, когда вынете ударник.

Ну или пинцетом просто вытащите.

bazyrb 02-03-2012 03:29

quote:
Я не об этом.Вдоль затвора можно поставить в двух положениях.

Без разницы, это просто штифт
vd71 01-03-2012 23:25

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Риска должна быть ориентирована вдоль затвора. Если по-другому ориентируете - не сможете вставить ударник.


Я не об этом.Вдоль затвора можно поставить в двух положениях.
Goodwin2110 01-03-2012 22:41

quote:
Originally posted by vd71:

А как она должна стоять правильно?Я когда первый раз разбирал не посмотрел.
На вид она симметричная,только риска смещена.


Риска должна быть ориентирована вдоль затвора. Если по-другому ориентируете - не сможете вставить ударник.

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Просветите малограмотного. А как добраться до инерционной пружины? Никак не дойдет, как снять черную херовинку с головкой, похожей на винт. Крутить, смущает мелкий паз.


Если сама не вывалится - маленькой отверткой подпихните с обратной стороны, когда вынете ударник.
vd71 01-03-2012 21:53

quote:
Originally posted by korigor:

И это не паз, это риска для правильной ориентации детальки.


А как она должна стоять правильно?Я когда первый раз разбирал не посмотрел.
На вид она симметричная,только риска смещена.
Igor_Ryazan 01-03-2012 21:06

.
quote:
Originally posted by korigor:

Если Вы имеете в виду деталь NM12, то она просто вытряхивается вниз после того, как вынете боек с пружиной


Спасибо.

hann 01-03-2012 13:04

Скоро весна и открытие утиной постреляюююю )
korigor 01-03-2012 12:06

Если Вы имеете в виду деталь NM12, то она просто вытряхивается вниз после того, как вынете боек с пружиной. А чтоб вынуть боек, надо вначале вынуть пасатижами его штифт (деталь NM16) И это не паз, это риска для правильной ориентации детальки.
Igor_Ryazan 01-03-2012 11:23

Просветите малограмотного. А как добраться до инерционной пружины? Никак не дойдет, как снять черную херовинку с головкой, похожей на винт. Крутить, смущает мелкий паз.
korigor 01-03-2012 10:51

quote:
при покупке поменял инерционную пружинку на бенелевскую, она немного покороче и метал другого цвета

Вот это странно. Только недавно, 23 февраля, разбирал и чистил после стенда два ружья - Neo12 и Benelli comfort. Обнаружил только 2 отличия. Это несколько иной по исполнению хвостовик затвора ( в бенелли он состоит из трех склепанных между собой частей, у нас цельный) и несколько иной по форме боек (в бенелли его задняя часть в виде катушки, у нас цлиндр с пазом). Пружины же были абсолютно одинаковые и по цвету и по размеру. Ну и сам затвор бенелли был отполирован до неприличия :-)

АнтитерроР 01-03-2012 09:48

quote:
Originally posted by pipla kycok:

поменял инерционную пружинку на бенелевскую, она немного покороче и метал другого цвета, полет нормальный, сейчас другу оплатили ружо, думаем пружинку оставить в оригинале и сравнить чей лутшее будет пулякать...


Обязательно отпишитесь, особенно как оно без упора на малых навесках стреляет и как в большой минус стреляет ))

WinBizon 01-03-2012 09:26

quote:
Originally posted by сява 161:

нравится и нео 12 и пегасус оба ружья отлично ложатся но не знаю что взять может посоветуете .


quote:
Originally posted by WinBizon:

Себе взял газоотвод,а Отец инерционку себе захотел)


Вот не знаю...для меня газоотвод как калаш...знакомый,безотказный)может не дорос до инерционки.
У Отца охотничий стаж 47 лет,да и в технике он не плохо разбирается,вот он выбрал инерционку)отказов небыло,немалый настрел 24гр.
Тем не менее на кабана я б с газоотводом пошел..ИМХО канечно же)
pipla kycok 01-03-2012 09:18

Я когда приобретал(хотел купить)гладкий в магазине Бенелли посмотрел - от цены обалдел,порекомендовали турка глянуть - мол затворы взаимозаменяемые, почитал этот форум и купил NEO 12, себе брал в пластике при покупке поменял инерционную пружинку на бенелевскую, она немного покороче и метал другого цвета, полет нормальный, сейчас другу оплатили ружо, думаем пружинку оставить в оригинале и сравнить чей лутшее будет пулякать...
сява 161 29-02-2012 22:38

нравится и нео 12 и пегасус оба ружья отлично ложатся но не знаю что взять может посоветуете .
WinBizon 29-02-2012 19:16

quote:
Originally posted by der fliegende:

Кто сказал не понравилось ? отдал сыну, будет со мной охотиться.
Брать второй газоотвод не стал, решил попробовать хваленую инерцию




У меня похожая ситуация)Себе взял газоотвод,а Отец инерционку себе захотел))
Пока нареканий к ружьям нет)
der fliegende 29-02-2012 15:53

Кто сказал не понравилось ? отдал сыну, будет со мной охотиться.
Брать второй газоотвод не стал, решил попробовать хваленую инерцию
korigor 29-02-2012 15:44

А что в газоотводе не понравилось?
der fliegende 29-02-2012 15:15

В дополнение к Ата Армс Компаньон 12 прикупил себе НЕО 12 в пластике. Вливаюсь к вам, принимайте
Igor_Ryazan 29-02-2012 08:26

Я не фиксатор внесения поправок. Этих фиксаторов 2. Для вертикали и горизонтали. Я имел ввиду винт с большой головкой снизу прицела. Он находится почти под линзой.
korigor 28-02-2012 23:18

quote:
Там снизу стяжной винт, что ли. Что только не подкладывал.

Снизу есть два винта. Передний с заводской настройкой, а задний регулирует прицельную марку по вертикали. Слева фиксирующий винт. Перед регулировкой его нужно ослабить, выставить прицел по вертикали и горизонтали, затем зафиксировать. Причем процесс ослабления-фиксации производится во время каждой регулировки.Стрелять надо с затянутым винтом. Выстрелил - ослабил - внес поправку - зафиксировал. Алгоритм простой.
click for enlarge 552 X 399 31,0 Kb picture


А ZOS производит прицелы для пневматики. У меня тоже есть на страйкбольном оружии похожие: http://shop.militarist.com.ua/group/1126 . Они вряд ли выдержат больше нескольких выстрелов. Я же писал о сертифицированном китайце, предназначенном для больших ударных нагрузок (ускорений). Кому итересно, зайдите к ним на сайт и почитайте: http://scvector.biz/ С ними можно связаться и задать любой интересующий вопрос. Отвечают не быстро, видимо в связи с разницей во времени, но достаточно толково. Я у них, кстати, присмотрел недорогой лазерный дальномер для стрельбы с вышек.

Igor_Ryazan 28-02-2012 20:16

quote:
Originally posted by korigor:

Я вот этот: http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html купил, поставил, пристрелял. Отдачу держит , прицельная марка не сбивается


А я вот пользовал такой же, но только фирмы ZOS. Выдержал около 100 выстрелов. Но при этом все время приходилось поправлять вокруг вертикальной оси. Там снизу стяжной винт, что ли. Что только не подкладывал. Слава богу, что второпях протер шерстяной варежкой снег со стекла и покрыитию на нем пришел кирдык. А в темноте очень удобно.
баба_маня 28-02-2012 17:28

quote:
Ваше Получил письмо. Деталь вышлем.

приятно читать. хорошо, что есть ещё такие БИЗНЕСМЕНЫ!!! именно большими буквами
korigor 28-02-2012 17:06

quote:
Подскажите плиз, стоит ли ставить вот это??? http://rozetka.com.ua/tasco_re...characteristics

база крепления 11мм, уверяли что прицел будет держать 12к


Посмотрите на вес этого прицела! Почти 300 гр. Это очень много для 12 калибра. Я вот этот: http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html купил, поставил, пристрелял. Отдачу держит , прицельная марка не сбивается. Цена с доставкой до вашего почтового отделения. Да, я об этом уже здесь писал. Но я его для пулевого ствола брал.

Suseren 28-02-2012 15:53

Veber тоже китай, но живучий.. )) Возможности отправки нет к сожалению...
pushkinn 28-02-2012 15:51

quote:
TASCO это китай для пневмы, взял прицел их по случаю - 2 выстрела из вепря-12 и на нем заклинило кратность... осталось выбросить или добить дальше...
Такого типа как у вас по ссылке пользовал Veber 139, на вепре показал себя отлично, кстати продаю

Большое спасибо за совет!!! В Украине таких нету если есть возможность отправки в Украину отпишите

Suseren 28-02-2012 15:49

О как, а не так давно у них не было NEO... Месяц назад заезжал, брали там пару карабинов. Может не обратил внимания только.... Еще бы Ордом стал бы торговать и было бы совсем замечательно )))
Muller56 28-02-2012 15:42

quote:
В Москве - 32т.р и выше, 100-130км от Москвы в МО - 27-28т.р.
конечно поеду в область, все расходы на бензин покроются

www.tempgun.ru
Посмотрите у них, это Климовск, 25км от Москвы по новой Варшавке.
Suseren 28-02-2012 15:31

quote:
Подскажите плиз, стоит ли ставить вот это??? http://rozetka.com.ua/tasco_re...characteristics

база крепления 11мм, уверяли что прицел будет держать 12к


TASCO это китай для пневмы, взял прицел их по случаю - 2 выстрела из вепря-12 и на нем заклинило кратность... осталось выбросить или добить дальше...
Такого типа как у вас по ссылке пользовал Veber 139, на вепре показал себя отлично, кстати продаю потому как купил себе открытый маленький ДоктерII ))
под него взял переходник с ластохвоста на вивера для установки на NEO, которое у меня в планах до весенней ))
Suseren 28-02-2012 15:26

quote:
Умом Россию не понять- быстрее слетать...

это точно
В Москве - 32т.р и выше, 100-130км от Москвы в МО - 27-28т.р.
конечно поеду в область, все расходы на бензин покроются
IzhG 28-02-2012 14:54

Ваше Получил письмо. Деталь вышлем.
St_A_N 28-02-2012 14:33

quote:
Originally posted by IzhG:

Сбросьте мне в РМ номер Вашего ружья.


отписал
pushkinn 28-02-2012 14:08

quote:
вопрос - как долго

Дают гарантию 1 год
der fliegende 28-02-2012 13:59

quote:
Originally posted by pushkinn:
уверяли что прицел будет держать 12к

вопрос - как долго

pushkinn 28-02-2012 13:54

Подскажите плиз, стоит ли ставить вот это??? http://rozetka.com.ua/tasco_re...characteristics

база крепления 11мм, уверяли что прицел будет держать 12к

IzhG 28-02-2012 13:31

quote:
Originally posted by der fliegende:

карбон там - не карбон, а тот же пластик но обклеенный пленкой под карбон


Абсолютно точно сказано. Пластик оклеенный американской пленкой под карбон.
der fliegende 28-02-2012 13:04

карбон там - не карбон, а тот же пластик но обклеенный пленкой под карбон
кмк нет смысла брать именно его, если только хочется пластик а его нет в наличии а зеленка ляжку жжет
IzhG 28-02-2012 09:34

quote:
Originally posted by St_A_N:

у меня NEO в камуфляже, гайка крепления цевья без пружины, в пластике у всех так?


Это косяк.Так быть не должно
Сбросьте мне в РМ номер Вашего ружья. Если его везли мы, я перешлю Вам пружину. Если не мы , тогда к сожалению Вам прямая дорога в тот магазин где Вы его купили.

viktor199 27-02-2012 23:55

У меня точно такой же в камуфляже, пружина на месте.
click for enlarge 1920 X 1440 220,1 Kb picture
партизан1978 27-02-2012 22:56

quote:
может у меня комплектация какая-то другая, или пружину забыли поставить?

когда я выбирал Нео меджу черным пластиком и камуфляжем.то заметил что на камуфляже пружины нет. на логичный вопрос: Где пружина? продавец ответил, что мол не предусмотрено конструкцией и одновременно попытался поставить пружину с черного на камуфляж у него ничего не получилось

HUNTER 64RUS 27-02-2012 22:09

а вот чудаков смотрели?http://www.youtube.com/watch?v=BHUPYlKUlv0
Goodwin2110 27-02-2012 21:39

quote:
Originally posted by hanter741:

из какого ствола стреляли?


Из пулевого. Полева-3 стрелял ибо заведомо самые точные пули из доступных и надо было пристрелять целик после покупки ружья.. Совестр при пристрелке целика "куда целил, туда и попал" для Полева-3 или 6 прилетает на 10 см выше по вертикали..
Калиберные B&P и Brenneke K.O. летят с разбросом 20 см на тех де 50 метрах. Полева приходят в круг 5см.
click for enlarge 915 X 911 535,7 Kb picture
click for enlarge 911 X 916 512,5 Kb picture
amyr 27-02-2012 20:54

quote:
пружину забыли поставить

100% забыли
St_A_N 27-02-2012 20:16

quote:
Originally posted by Олег/Муром:
У меня Neo камуфляж в пластике.Всё нормально,пружина на гайке на месте.

может у меня комплектация какая-то другая, или пружину забыли поставить?
click for enlarge 1024 X 507 312,6 Kb picture
click for enlarge 846 X 625 293,9 Kb picture

hanter741 26-02-2012 14:07

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Интересно мыслите..


из какого ствола стреляли?
моя мысль изначально была, что не вижу особой нужды стрелять из пулевого ствола подкалиберной пулей. калиберные летят хорошо.
а полева в условиях наших зарослей на кабаньей охоте вообще бесполезна! хоть из какого ствола...
игоръ 2772 26-02-2012 08:24

кривых итальянцев ничуть не меньше.. причём знают.!!!(собаки) что кривой и шлют нам.., и продавцы наши тоже, хороши, говориш им- планка кривая..! ничего страшного, планка на качество стрельбы не влияет.. дробью с 35м приемлемо.. вот только за 70 -100тр хотелось бы и прямую планку и ствол.. чтож поделать мы для них страна третьего сорта..
WinBizon 26-02-2012 08:04

Видео ATA ARMS
http://www.youtube.com/watch?v=JOuyWfCZgew
Вот интересно,итальянец на видео кем приходится для ата?
Стреляет хорошо,да и отношение к ата самое позитивное.
А не плохо стреляют "кривые" турецкие ружья)
korigor 24-02-2012 23:14

quote:
ИМХО затвор был не до конца закрыт.Чистка возвратной пружины должна решить проблему,или несколько выстрелов магнумом.

Я тоже думал об этом. Воможно кривые руки поджали флажок затвора во время заряжания магазина...Надо привыкнуть к ружью. Через недельку-другую еще разок на стенд съезжу. Плохо, что далековато он. 140 км.

korigor 24-02-2012 23:10

quote:
Интересно мыслите.. Каким образом препятствие на пути выхода пули из ствола повышает точность боя??

ХЗ, но факт есть. У меня есть знакомый с береттой ес100. Из нее несколько человек пытались разными пулями из дробового ствола попасть в литровую баклажку метров с 30. И никто так и не попал. Пули летели ниже и левее. То же самое было с бенелли рафаэлло. Как я умудрился с 50 метров попасть по мишени в 10-ку...Может конечно и случайность, но по статичным мешеням я достаточно хорошо стреляю даже с рук. А может это особенность именно полева-3? А может особенность нашего дробового ствола с получоком? Жалко фото не сделали, на стенде как раз соревнования начались и подойти к мешеням не было возможности. Конечно, для полноценного утверждения нужна статистика.

korigor 24-02-2012 22:46

Ганза тупит.
Goodwin2110 24-02-2012 22:09

quote:
Originally posted by korigor:

Но то, что полева-3 из дробового получока летит точнее, чем из пулевого цилиндра - это факт.


Интересно мыслите.. Каким образом препятствие на пути выхода пули из ствола повышает точность боя?? Ввертыш НЕО 12 вряд ли соосный стволу на все 100%, следовательно пуля на выходе получает импульс в сторону прослабленного участка. Вот смотрите результат отстрела Полева-3 на 50м. Мне кажется более чем достаточная точность. Врядли из дробового ствола с его планкой и мушкой Вы сможете кучнее попадать..
Диаметр черного круга 20 см.

click for enlarge 922 X 928 542,7 Kb picture

WinBizon 24-02-2012 20:00

quote:
Originally posted by korigor:

Причем все 3 с первого выстрела после перезарядки. То есть тем патроном, который первым бросался в патронник.


Глюк
AdDeVa 24-02-2012 19:08

Если можно с фото ограничителя.
WinBizon 24-02-2012 17:36

quote:
Originally posted by korigor:

Причем все 3 с первого выстрела после перезарядки. То есть тем патроном, который первым бросался в патронник.


ИМХО затвор был не до конца закрыт.Чистка возвратной пружины должна решить проблему,или несколько выстрелов магнумом.
korigor 24-02-2012 15:21

Так, разобрал УСМ и сделал все так, как советует Михалыч.59 в этой теме: forum_lig...4-m5916 . А именно: ограничитель чашки боевой пружины разогнул до угла в 90 градусов. Изначально он был довольно сильно перегнут в сторону чашки, чем немного ограничивал ход пружины. Я это еще при первой разборке заметил, но не придал значения. Оказывается и на Бенелли такой гемор бывает. Осталось дождаться пробных пострелушек. Если накол капсюля увеличится, значит дело было в этом рычажке. Отстреляюсь - отпишусь.
korigor 24-02-2012 15:19

Так, разобрал УСМ и сделал все так, как советует Михалыч.59 в этой теме: forum_lig...4-m5916 . А именно: ограничитель чашки боевой пружины разогнул до угла в 90 градусов. Изначально он был довольно сильно перегнут в сторону чашки, чем немного ограничивал ход пружины. Я это еще при первой разборке заметил, но не придал значения. Оказывается и на Бенелли такой гемор бывает. Осталось дождаться пробных пострелушек. Если накол капсюля увеличится, значит дело было в этом рычажке. Отстреляюсь - отпишусь.

AdDeVa 24-02-2012 14:02

quote:
К сожалению ссылка неактивна. Может еще чего подскажете?

Ссылка активна. Надо на нее нажать, а потом в командной строке браузера все, что находится до первого слэша слева (т.е. рорgun.ru)набрать вручную. Почему то гуглевский хром ее переворачивает автоматом. На других браузерах не знаю.
По гуаланди... 40 гр. кто-нибудь стрелял и каковы результаты?
Muller56 24-02-2012 12:43

quote:
Но то, что полева-3 из дробового получока летит точнее, чем из пулевого цилиндра - это факт

Так и должно быть. Пули Полева изначально были созданы для стрельбы из ружей с дульными сужениями.
korigor 24-02-2012 12:32

Я вот забыл написать. Брат вчера из бенелли комфорт стрелял и пулями гуаланди. Стрелял из пулевого ствола. Его субъективное мнение - полева-6 лучше. Я калиберными стрелять не пробовал. Сегодня съезжу в магазин куплю несколько видов. Попробую объективно сравнить с Полева. Но то, что полева-3 из дробового получока летит точнее, чем из пулевого цилиндра - это факт. Сейчас разберу ружбай и попробую все таки разобраться в чем причина плохого накола капсюля.
hanter741 24-02-2012 11:57

quote:
Возможно результаты стрельбы калиберной пулей были бы еще лучше

попробуйте пулю "позис" от Позиса. мне понравилась. сравнивал с гуаланди от феттер и полевой от кзорс. полева из пулевого не понравилось. при равной кучности позис стоит почти в 2 раза дешевле чем гуаланди. подсвинка перед НГ надежно с нее положил с 1-го выстрела.
а про полеву не спорю, неплохая пуля. но есть одно но - очень не любит рикошета. а при стрельбе по зверю в зарослях его не избежать. с "позисом" рикошет не так страшен.
у меня подкалиберные лежат в кармане на всякий случай когда с дробовым стволом хожу - мало ли...
Nikta 24-02-2012 11:47

Ну может и разработаны, но лучшие результаты пулей , у меня из цилиндра с напором обычными калиберными и подкалиберными, а вот если, что больше получока поставить , подкалиберные летят хуже, не плохо , но хуже.
Может они и разрабатываются для чока, но изготовление все же серийное и на разных производителях патронов замечал, что после полного чока хуже отделяются обтюраторы от пули или ее оперения.
Кстати, такие пули как калиберные бреннеке, наобарот предназначены для чока, для чего и имеют сминаемые ребра, ими и сейчас отстреливают Меркели.
korigor 24-02-2012 11:36

quote:
вот объясните мне дураку. зачем из пулевого цилиндра стрелять подкалиберной пулей? которая и разрабатывалась и лучшие результаты показывает на сужениях чок/получок...
если только свинец лениво из стволов вычищать от калиберных пуль...

Выбор пуль был по результатам отстрела, опубликованным на нашей же ветке. Не помню кто эти отстрелы делал, будет желание, найдете сами. Возможно результаты стрельбы калиберной пулей были бы еще лучше. Вот только охотник я начинающий...

quote:
Если действительно проблема в этом, то может здесь http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=383&t=397112&start=7010 найдете что-то полезное.

К сожалению ссылка неактивна. Может еще чего подскажете?
hanter741 24-02-2012 10:58

quote:
Стрелял пулевыми патронами из одноименных стволов. Пули Полева-3, 28 гр. и Полева-6 33,5 гр

вот объясните мне дураку. зачем из пулевого цилиндра стрелять подкалиберной пулей? которая и разрабатывалась и лучшие результаты показывает на сужениях чок/получок...
если только свинец лениво из стволов вычищать от калиберных пуль...
AdDeVa 24-02-2012 09:24

quote:
Был слабый накол капсюля.

Если действительно проблема в этом, то может здесь http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=383&t=397112&start=7010 найдете что-то полезное.
korigor 23-02-2012 23:19

Привет всем и с праздником! Как и обещал, отчитаюсь о коллиматоре. Сегодня с братом отметили праздник на стрельбище. Китаец оказался на высоте. В первый раз приехал на настоящее стрельбище в Курске со станками и со специалистами по пристрелке. Мишень поставили в виде лося на 50 метров. Стрелял пулевыми патронами из одноименных стволов. Пули Полева-3, 28 гр. и Полева-6 33,5 гр. Скажу сразу Полева-3 понравилась больше. В начале пристреливал пулевой открытый прицел. Получилась довольно долгая процедура. Пришлось вывеси целик в вехнюю точку, чтобы попадать точно в центр. Получается, что на заводе решили, что мы тут стреляем начиная метров с 20-ти. Потом настал черед коллиматора. Я уже писал, что взял китайца, но достаточно хорошего, хоть и дешевого: http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html . Пристрелял его буквально за 5-6 выстрелов. Потом палил уже в свое удовольствие. Прицел выдержал около 30 пуль полева 3-6 весом от 28 до 33,5 грамм. Прицельная марка не сдвинулась вообще. Все послепристрелочные пули уместились в пятно диаметром около 5 см. Фото нет, снимали на видео и то не много. Прицелом доволен.
Но есть и небольшое огорчение к празднику. 3 осечки при стрельбе по тарелочкам дробью 7,5 навеской 28 грамм СКМ (к патронам претензий быть не может, брат отстрелял ровно солько же без единого косяка). Причем все 3 с первого выстрела после перезарядки. То есть тем патроном, который первым бросался в патронник. Остальные перезаряжались на Ура! Был слабый накол капсюля. Потом этими же патронами нормально стрелял. Может кто подскажет в чем может быть причина? Всего сегодня отстреляно более 100 патронов. Отдача комфортная. Брат стрелял из бенелли комфорт комбо. Разницы никакой. Правда по тарелочкам он лучше попадал...Все хорошо, но осадочек осечек остался.
Еще раз всех с ПРАЗДНИКОМ!
kontradmiral 23-02-2012 18:20

Блин, мужики, ну ни хрена не читаются Ваши посты, ну научитесь пользоваться цитированием сообщений коллег, если кого-то комментируете. А то складывается впечатление что "о том пою, что вижу".
P.S. Всех в уважаемом сообществе с праздником! Здоровья и благополучия!!! С Ув.
AdDeVa 23-02-2012 16:25

Пожалуй вообще уберу. А то не по теме.
...
Про "Ступеньку" на 210 странице в самом низу. Фото с телефона, плохо видно. Я то же не понял, просто постеснялся переспросить.
игоръ 2772 23-02-2012 13:27

И еще один эксперимент. Пробовал просто в полный рост в невысоком камыше стоять неподвижно. Ну ружье, как правило, цевьем на сгибе левой руки. При не камуфлированном ружье, утки, которые летят на тебя,


всех с праздником..!
перефразируя одного автора..-большая часть уток в нашей стране отстреливаеться из не камуфлированых ружей.. другое дело грязь вода.. тут
камо попрактичней..
я вот сейчас пришёл с охоты.. разобрал ружо.. а затвор смотрю у меня полированый.. совсем не так,
как в том кине..!
и ещё.. Конечно сейчас многие будут раздражены.. но всё таки , где та ступенька ? может есть фото? а? и как с ней бороться..? а то я с телефона.. инет медленый.. пока 212стр пролистаеш..

AdDeVa 23-02-2012 09:28

Так я про то и писал. Вообще вопрос у меня возник после того, как один товарищ, владелец мр, сказал, что не рекомендует мне брать в "камуфляже" т.к. у его другого товарища мр именно в камуфляже, так вот он ее стукнул нечаянно и камуфляж немного откололся со ствола, а под ним оказался чистый не вороненый металл, который вполне начнет ржаветь. Вот после этого разговора состоялся разговор с владельцем стояджера, про который я писал выше. Но мы непреклонны, только НЭО и только в камуфляже .
hanter741 22-02-2012 21:21

quote:
Originally posted by AdDeVa:
Между деревом и пластиком (в камуфляже). Вчера разговаривал с владельцем стояджера, поведал он мне один случай. Вечером после дневной охоты по зиме занесли ружья в дом, по утру у моего товарища (с которым разговаривал, стояджер в дереве), появились ржавые пятна, т.к. поленился с вечера протереть. Ржавчину оттер, но следы на стволе остались. А вот у второго был в камуфляжке и никакой ржавчины соответственно не было, хотя то же не протирал вечером.

так дерево то тут не при чем. здесь имело место что в камо исполнении ствол обтянут пленкой. к примеру исполнение в просто пластике тоже заржавело бы.


Олег/Муром 22-02-2012 20:52

У меня Neo камуфляж в пластике.Всё нормально,пружина на гайке на месте.
vd71 22-02-2012 20:45

quote:
Originally posted by St_A_N:

у меня NEO в камуфляже, гайка крепления цевья без пружины, в пластике у всех так?


У меня синтетик комбо.Гайка с пружиной.
hann 22-02-2012 20:04

охотился неделю в карелии под дождями,не чего не чистил до приезда в москву.Всё ок не чего не заржавело.
St_A_N 22-02-2012 19:30

quote:
Originally posted by АнтитерроР:
Конкретно резьба и пружина.

у меня NEO в камуфляже, гайка крепления цевья без пружины, в пластике у всех так?

АнтитерроР 22-02-2012 14:59

Кстати очень сильно ржавеет "гайка" которая прижимает цевьё. Конкретно резьба и пружина.
игоръ 2772 22-02-2012 11:46

во ВРЕМЯ..! пока всё поймеш и прочувствуеш.. там уш и помирать!!!
AdDeVa 22-02-2012 11:19

Ну вообщем то я не новичек, просто п/а в новинку. Про теневые кольца и прицельные планки то ко всем стволам относится, а вот про все остальное конечно не знал. Вообщем еще пару недель мне облизываться.
АнтитерроР 22-02-2012 11:11

quote:
Originally posted by игоръ 2772:
[QUOTE]Originally posted by Олег/Муром:
[B]Originally posted by АнтитерроР:

Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам ))))Но продавцы были непробиваемы. И только третье ружьё меня полностью устроило.

это ещё что.. у меня друг украинско-айзербаджанской национальности..и когда мы зашли в магазин у продавцов был взгляд.. каво ты типа привёл..! но когда 5нео было отложено(и всё по стволам..) взгляд их стал более уважающим..
а по поводу бери потом подправиш.. это из советских времён.. когда спрос был а товара нету..!

Читайте внимательнее... Я описал все места где надо смотреть, а новичку абсолютно пофигу куда там ствол смотрит ибо пока придет понимание, как куда и зачем оно стреляет, человек поймет, что хочет уже другое ружьё )))
И я почти уверен что человек никогда не видевший прямых стволов так же как и кривых, я очень сомневаюсь что выберет нормальный ровный ствол. Для него они все будут ровными. Во всяком случае я помню как выбирал свой первый ствол и какие эмоции были, внутренний голос просто орал! чтоб я взял первое вынесенное ружьё.

Igor_Ryazan 22-02-2012 08:49


quote:
Originally posted by AdDeVa:

появились ржавые пятна

Ну не знаю. На моем слава богу не появляются. А что касается пластика или ореха. На витрине оно смотрится в дереве - ну просто ляля. По прошествии времени на лаке появились трещинки и небольшие вздутия. Именно на лаке. Да и покрытие нежное. Чуть где дотронулся, вмятинка. Так что для охоты пластик , на мой взгляд, самое то.

AdDeVa 22-02-2012 07:41

Между деревом и пластиком (в камуфляже). Вчера разговаривал с владельцем стояджера, поведал он мне один случай. Вечером после дневной охоты по зиме занесли ружья в дом, по утру у моего товарища (с которым разговаривал, стояджер в дереве), появились ржавые пятна, т.к. поленился с вечера протереть. Ржавчину оттер, но следы на стволе остались. А вот у второго был в камуфляжке и никакой ржавчины соответственно не было, хотя то же не протирал вечером.
Suseren 21-02-2012 22:21

многие жалуются на дерево... может взять в пластике? хотя сам смотрю на walnut...
Igor_Ryazan 21-02-2012 22:18

По мне, так отличное ружье. Я свое брал год назад на выставке в Гостином дворе. Из косяков - не обработано дерево( пропитал сам льняным) и с одной стороны выступ дерева при врезке в ствольную коробку. Все. Какие там детали из под резца в сюжете, для меня загадка. Работает безупречно( тьфу 3 р) Вот только тяжелыми навесками я не увлекаюсь, то бишь совсем не стреляю. А по вскидке и длине, как с меня мерку сняли. Просто вскидываю в ту сторону и ...
Но чаще попадаю. А вот когда в лет начинаю выцеливать, то тут ружо совсем не причем.
Про удлинитель ничего сакзать не могу. На мой взгляд, не особо нужен. Пока родные 5 штук отстреляешь, гусь уйдет из зоны досягаемости. При его скорости на испуге - 100%
ma4o-79 21-02-2012 22:16

Да что сказать то я свой выбор сделал .Давно юзаю нео .Поставлен коллиматор.Благодаря форуму исправил косячок на ружье и другу помог.впечатления пока одни положительные .Жду весны что бы снова испытать его в тяжёлых полевых условиях
Suseren 21-02-2012 22:05

Игорь, приветствую!
что скажешь о НЕО?
Просто выбираю между стоеджером и НЕО, склоняюсь в сторону последнего.... Через 2 недели будет зеленка - уже пора решать ))
тему всю прочитал, куда смотреть при выборе ясно...
Как на охоте себе ведет?
Для чего другого у меня есть оружие, выбираю именно под охоту )
P.S. И все таки ставится удлинитель магазина или это в принципе не возможно?
Igor_Ryazan 21-02-2012 21:59

Сюжет очень похож на заказной. Особенно порадовала сценка со сборкой. Да и в воде моя НЕО побывала. А от бедра ни один нормальный , тем более 24 граммами( кот кстати не все Беньки перезаряжают) не стреляет.
vd71 21-02-2012 21:39

Это видео здесь уже обсуждалось.Читайте тему внимательно и сначала.Меня например,да и многих других,от покупки не остановило.
игоръ 2772 21-02-2012 21:21

quote:
Originally posted by ma4o-79:
http://www.youtube.com/watch?v=mc7tjCG6uSg&feature=related вот что нарыл по зырьте кто что скажет смотреть до конца

чё сказать турка обосрали теперича кто смотрел, его уже не купят..

кстати таким же образом я проверял резкость МуРки и береты.. только по бутылкам, берета -вдребизги а мр только валило..

игоръ 2772 21-02-2012 20:45

[QUOTE]Originally posted by Олег/Муром:
[B]Originally posted by АнтитерроР:

Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам ))))Но продавцы были непробиваемы. И только третье ружьё меня полностью устроило.

это ещё что.. у меня друг украинско-айзербаджанской национальности..и когда мы зашли в магазин у продавцов был взгляд.. каво ты типа привёл..! но когда 5нео было отложено(и всё по стволам..) взгляд их стал более уважающим..
а по поводу бери потом подправиш.. это из советских времён.. когда спрос был а товара нету..!

ma4o-79 21-02-2012 20:09

http://www.youtube.com/watch?v=mc7tjCG6uSg&feature=related вот что нарыл по зырьте кто что скажет смотреть до конца
beserman2 21-02-2012 18:51

quote:
bazyrb

Вот ты владеешь НЕО 12 и даже не знаешь, что его боек инерционный, а человек только собирается его покупать, а уже в конструкции лучше тебя, "бреда сивой кобылы" , разбирается.
Возьми затвор ружья, прижми личину и боек с противоположной стороны заподлицо с затвором. Боек не дойдет до плоскости личины где-то на 0,3 мм. ТО есть это расстояние и расстояние на глубину проникновения в капсюль боек после удара по нему пролетит по инерции. Понял?

Олег/Муром 21-02-2012 17:20

Originally posted by АнтитерроР:

Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам )

Тут могу не согласиться.
Когда брал своё NEO (пластик в камуфляже) продавцы пытались впарить 2 раза ружьё, в котором теневые кольца ствола с уводом влево. Думаю,что этот косяк никак не исправить.
Когда при покупке посмотрел первый ствол и обнаружив этот дефект,попросил принести другое. Как я думаю продавец только сделал вид,что принёс другое ружьё, потому что дефект был аналогичен. Надо было хоть номера запоминать при подборе. Я даже попытался пошутить,что мол у вас все что-ли стволы такие "кривые". Но продавцы были непробиваемы. И только третье ружьё меня полностью устроило.
Так что если до этого с ружьями дела не имел,то лучше взять с собой знающего человека.

AdDeVa 21-02-2012 16:53

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=383&t=397112&start=7010 в самом низу страницы и на следующей.
bazyrb 21-02-2012 16:36

Уважаемый AdDeVa!
Усиленно ищу информацию по тырнету, но кроме инерционного накола капсюля пока ничего не нашел. Инерционный накол капсюля к нашему обсуждению отношения не имеет, т.к. связан со случайными выстрелами при закрытии затворов, в результате чего боек вылетает из гнезда и бьет по капсюлю.
Курю дальше
AdDeVa 21-02-2012 15:12

А похоже ремонтники правы www.forum.guns.ru/forum/43/208673.html
И еще, ремонтники не говорили конкретно про НЕО, просто выдвинули предположение, что если это аналог бенели, то и боек на нем должен по логике быть как у бенели.
AdDeVa 21-02-2012 15:04

Про инерционные и газоотводные системы я знаю. Про боек только и спросил от того, что сам про такие вещи первый раз слышу. Ремонтник при мне достал затвор от мр и продемонстрировал, что такое неинерционный, и что такое инерционный. Меня вчера кстати то же беспокоил вопрос, о том каково влияние возвратной пружины бойка в этом вопросе. Если у вас есть возможность посмотреть на своем НЭО, это все бы расставило на свои места.
bazyrb 21-02-2012 14:32

quote:
Инерционный же боек, якобы короче и получая просто импульс от курка накалывает капсюль, как мячик, по которому ударили битой, но он ударился через пару метров в стену (капсюль)

Бред сивой кобылы. Вес у бойка настолько мал, что он не сможет наколоть капсюль в случае удара по нему и его дальнейшего свободного полета. К тому же у него стоит пружина, которая возвращает боек обратно в стационарное положение. И эта пружина будет мешать быстрому "полету" бойка вперед для успешного накалывания.
Сами пишете, что "якобы" короче. Именно "якобы". Короче по отношению к ружью другой модели или к чему-то еще? Длина у него именно такая, какая должна быть по конструкции, длина бойка у МР-ки тоже своя и соответствует своей конструкции.
По-ходу вы так и не разобрались в чем "инерционность" ружья. Так вот, на нашем ружье инерционный затвор, его таковым делает инерционная пружина. Эта пружина, сжимаясь при выстреле, разжимается после и откидывает затвор назад и происходит выброс гильзы и при обратном накате происходит досыл следующего патрона из магазина.
Учите матчасть и не слушайте "мастеров" из подворотни.
АнтитерроР 21-02-2012 09:41

Все он накалывает нормально, а жавело дубовое я считаю каменным веком уже..
AdDeVa 21-02-2012 05:52

quote:
Чего говорите то? Как может быть боек инерционный?

quote:
Теперь по поводу инерционного бойка. (Со слов ремонтников. Я об этом и не задумывался никогда) На мр-153 боек полного контакта (если так можно выразиться) Т.е. когда курок беьт по бойку, то он соприкасается с ним (курок с задней частью бойка), на всем протяжении движения до момента накола капсюля (соответственно масса курка то же участвует в наколе капсюля в прямом взаимодействии). Инерционный же боек, якобы короче и получая просто импульс от курка накалывает капсюль, как мячик, по которому ударили битой, но он ударился через пару метров в стену (капсюль)
bazyrb 21-02-2012 04:55

quote:
Да, у НЕО боек инерционный.

Чего говорите то? Как может быть боек инерционный? Боек он и в Африке боек - стержень, который бьет по капсюлю, а он во всех затворах. Инерционка - это ружье с инерционным принципом перезарядки, имеет особый затвор, который иногда и называют инерционным, хотя это неверно.
Существуют еще п/а газоотводные, использующие принцип отвода газов для перезарядки как у Калаша. А также п/а, использующие длинный и короткий ход ствола для перезаряда.
игоръ 2772 21-02-2012 01:32

всё равно возьми профи не пожалееш.. а то м/б будеш писать в юридический раздел этого сайта.. как обменять брак.. поверь геморой.. я сталкивался. МуРка по задумки хорошее ружьё и ружья подобной системы в импортном исполнение стоят дорого но качество хромает особено ствола у меня резкость боя слабая была.. по работе автомата нареканий не было..
vd71 20-02-2012 22:15

quote:
Originally posted by hanter741:

я тоже перед покупкой всю ветку скурил. дважды. и все равно проглядел небольшую не соосность чоков.


У меня та же история.Но влияния на осыпь я пока не заметил.
hanter741 20-02-2012 21:40

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам )

самый толковый совет...

quote:
Originally posted by AdDeVa:

По советам все понял, кроме того, как должна на самом деле выглядеть ступенька в муфте ствола.


исходя из процитированного выше совета - в общем то не важно, там доли миллиметра разница.
я тоже перед покупкой всю ветку скурил. дважды. и все равно проглядел небольшую не соосность чоков. но так как пулей стрелять буду в 99% случаев из пулевого, а на дроби осыпь и так нормально ложится, то и забил на это дело. тем более продавец аж за тыщу верст...

а если серьезно, то любой знакомый полуавтоматчик с опытом и с незашоренным отношением к оружию поможет лучше чем курение форума (моя имха)

АнтитерроР 20-02-2012 21:36

Был свидетелем как после 120 выстрелов примерно мр-153 перестала стрелять, хз из-за нагара наверно, стрелять стреляло, но не хотело перезаряжаться. Может хозяин был "Вася" и просто неправильно эксплуатировал ружье я не знаю, но после 120-го выстрела оно перестало стрелять. Из своего я 250 за раз сжигал и оно стреляло без каких либо отклонений. Все было в телую погоду. С фабарма стреляли та же история, не прошел барьер 200 выстрелов. Для меня это был решающий фактор Хрен конечно знает будет нео стрелять если его в грязь уронить, про мр-153 есть такие видео, про нео нет к сожалению.

Вот она "ступенька"
[img]https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005314/5314756.jpg[\img]

Igor_Ryazan 20-02-2012 21:35

Одна единица на полторы тысячи - это прекраснейший результат. У нашей промышленности бывает брак одна единица на одну. Например Фобос-грунт
hanter741 20-02-2012 21:33

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам )


самый толковый совет...
AdDeVa 20-02-2012 20:14

Ребята, вам огромное спасибо. Если честно, то я просто не смог систематизировать информацию о проблемных местах, хотя они все были указаны на протяжении всей ветки. Обьехал некоторые магазины в нашем городе и пообщался по поводу НЕО. Собственно всегда пытался с продавцами провести сравнение с мр-153.(несмотря на разные системе перезаряда) Так же пообщался с ремонтниками оружия. Общее заключение НЭО хороший аппарат. Так говорили даже те, кто не торгует турками.
Но то продавцы. Ремонтники же сказали, что основная проблема практически с любым ружьем, это не правильная эксплуатация. В случае с турками это непонимание того, что все допуски и посадки подогнаны по европейским стандартам, либо не качественные патроны. Из-за этого в ремонт несут и итальянские пресловутые марки. Т.е. загустение смазки и попадание незначительной грязи уже могут повлиять на работу оружия. В случае же с мр-153, все шире. Кстати, частично наверное их слова может подтвердить случай в этой ветке, когда проблема решилась промывкой с помощью abro carb.
Теперь по поводу инерционного бойка. (Со слов ремонтников. Я об этом и не задумывался никогда) На мр-153 боек полного контакта (если так можно выразиться) Т.е. когда курок беьт по бойку, то он соприкасается с ним (курок с задней частью бойка), на всем протяжении движения до момента накола капсюля (соответственно масса курка то же участвует в наколе капсюля в прямом взаимодействии). Инерционный же боек, якобы короче и получая просто импульс от курка накалывает капсюль, как мячик, по которому ударили битой, но он ударился через пару метров в стену (капсюль). У мр - 153 они сказали иногда боек просто ломается, но там купил новый за копейки и вставил без всякой подгонки. И еще, что некоторые владельцы систем с инерционным бойком, даже сами переделывают его на безынерционный. И добавили, что бенели все с такими инерционными бойками, и если НЭО копия, то там должно быть тоже самое. Собственно из этого можно заключить, что они у себя в ремонте еще ни видели ни одного НЭО. Хотя в магазине мне сказали что продали уже тысячи полторы за все время этих ружей. Но случай в нашем городе с приобретением некачественного НЭО был. Читал уже и не помню, то ли здесь, то ли на местном нашем форуме.
p.s. По советам все понял, кроме того, как должна на самом деле выглядеть ступенька в муфте ствола.
beserman2 20-02-2012 19:52

quote:
AdDeVa

Да, у НЕО боек инерционный.

IzhG 20-02-2012 17:52

+ хотя бы визуально осмотреть затвор на наличие (отсутствие) трещин
АнтитерроР 20-02-2012 17:29

quote:
Originally posted by free1:

Обрати внимание:
1. на ствол: ровные кольца в стволе на свет+равномерность бортика на стыке ствола и дульного сужения.
2. Затвор должен зходить без занеданий.
3 проверить все дульные сужения на предмет "правильной" резьбы.




пожалуй добавлю:

Смотреть В муфте ствола "ступеньку" из-за неё затвор заедает.
Смотреть люфт ствола,
смотреть не заедает ли эжектор когда его пальцами трогаешь
Смотреть подпружиненый цилиндр на коробке отвечает за выброс гильзы, чтоб тоже без заеданий был.
Смотреть на волокно на мушке ибо осыпается практически сразу.
Смотреть пропаяность планки (берем визитку и под каждое место спайки пытаться её запихнуть.
Смотреть чоковую резьбу. Прям отворачиваешь чок туда фонарем светишь, резьба должна быть идеальная и без стружки + смотреть как чеки вкручиваются.

Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам )


УДАЧНОЙ ПОКУПКИ!

bazyrb 20-02-2012 15:11

quote:
у НЕО боек инерционный?

Нет такого. У него принцип перезаряда инерционный
AdDeVa 20-02-2012 13:53

Спасибо. Вот еще вопрос, у НЕО боек инерционный?
free1 19-02-2012 21:49

quote:
Originally posted by AdDeVa:
Добрый день. Определился с выбором п/а. Прочитал настоящую тему, решение не изменилось. Это будет у меня первый п/а. По этому хочу спросить совета у владельцев Нео. На что необходимо обратить внимание при выборе данного ружья в магазине?

Обрати внимание:
1. на ствол: ровные кольца в стволе на свет+равномерность бортика на стыке ствола и дульного сужения.
2. Затвор должен зходить без занеданий.
3 проверить все дульные сужения на предмет "правильной" резьбы.

игоръ 2772 19-02-2012 10:14

ствол..! возьми спеца.. в магазине лиш бы продать.. могут впарить брак.. хоть бенели хоть нео.. сам обжёгся на Breda.. найди профи и иди..
AdDeVa 19-02-2012 10:06

Добрый день. Определился с выбором п/а. Прочитал настоящую тему, решение не изменилось. Это будет у меня первый п/а. По этому хочу спросить совета у владельцев Нео. На что необходимо обратить внимание при выборе данного ружья в магазине?
игоръ 2772 17-02-2012 15:26

quote:
Originally posted by Олег/Муром:
Пластиковый приклад пустотелый.Толщина стенок всего 3-5мм.Только вот на срезе под затыльник он не прямой,а вот такой ( ,как месяц.Но полотном от ножёвки по металлу пилиться легко.Труднее потом подгонять затыльник.

деревяшка также и подгонять не легко.. надо чтоб вставка была прямая и переход от ложе к затыльнику был прямой тут принцип семь раз отмерь.. я нашёл толстую резину.. с первого раза не вышло..

Олег/Муром 17-02-2012 11:09

Пластиковый приклад пустотелый.Толщина стенок всего 3-5мм.Только вот на срезе под затыльник он не прямой,а вот такой ( ,как месяц.Но полотном от ножёвки по металлу пилиться легко.Труднее потом подгонять затыльник.
bazyrb 17-02-2012 04:03

Меня мои размеры устраивают. Гы-гы-гы!

ИМХО, отрезать легче, чем приращивать

SENY-W 17-02-2012 12:44

quote:
везёт вам.. мне вот сантиметров. 7 нарастить надо..

Нарастиь в данном случае легче.
SENY-W 17-02-2012 12:36

quote:
везёт вам.. мне вот сантиметров. 7 нарастить надо..

Нарастиь в данном случае легче.
игоръ 2772 16-02-2012 23:30

quote:
Originally posted by bazyrb:

При желании можно и железный обрезать.

везёт вам.. мне вот сантиметров. 7 нарастить надо..

bazyrb 16-02-2012 17:49

quote:
А пластиковый приклад возможно обрезать?

При желании можно и железный обрезать.
SENY-W 16-02-2012 14:57

quote:
Выложу после выходных,как только доделаю затыльник.

А пластиковый приклад возможно обрезать? А то у меня тоже длинноват немного.
Олег/Муром 16-02-2012 13:26

Выложу после выходных,как только доделаю затыльник.
igoridzekmv 16-02-2012 12:20

quote:
Всем привет!Тоже,после долгих мук выбора,преобрёл в прошлый четверг нео12 пластик в камуфляже за 32 тыс.руб. В субботу произвёл пробный отстрел 2-мя десятками патронов по-принципу "стреляет ли вообще",чтобы проверить работу автоматики. Стрелял патронами "Рекорд" 7-ка 32гр. Температура была -27,ружьё в заводской смазке (небыло времени её удалить). С первого же "выстрела" произошла осечка,хотя морально к этому я был готов (ружьё в заводской смазке,а за "бортом" -27,немудрено).Забегая вперёд скажу,что этот патрон так и не выстрелил даже с 3-ей попытки,возможно брак.После удаления осечного патрона все последующие выстрелы произошли без запинок.Гильзы отлетали метра на 3.Отдача при моём весе в 70кг комфортная,даже при серии из 5-ти выстрелов.Вечером разобрал и почистил ружьё.Так как это мой первый п/а (до этого пользовался только ТОЗ-34),то разборку производил по инструкции. Разбирается и собирается проще-простого. Приклад для меня был длинноват,поэтому решил его укоротить и подогнать под себя.Образал его на 2,5 см,сечас подгоняю затыльник.Заводской затыльник пластиковый,сверху покрыт слоем резины. В эти выходные планирую по мишеням произвести отстрел и подбор "гусиных" патронов. Взял для пробы патроны разных производителей. Не за горами открытие весеннего сезона,надо иметь хоть какое то представление о бое п/а.

Поздравляю!
Сам маялся с выбором по выбору первого ружья, около 3,5-4 месяцев курю форум, прочел все 209 стр. этой темы, а так же другие ветки по турецким п/а, подчерпнул много полезной инфы...Выбирал из 3-х ружей: 1.АТА NEO 12; 2. Hatsan ESCORT PS; 3. COMPANION E , в итоге отдал предпочтение NEO 12. Зеленка на руках, жду поставки NEO в магазин, думаю на следущей неделе сделаю себе подарок на 23 февраля

Олег/Муром, выкладывай фото девайса! Тоже хочу взять в камуфляже...

Krek-m 16-02-2012 10:41

quote:
Originally posted by zdvxxx:

Поздравляю! Почем нынче сей девайс?)

28500, остались только в дорогих магазинах, можно было за 27000 взять в дереве, но ехать 150км в одну сторону , в деревяхе конечно красиво, но есть уже опыт, рассыхается она и скрипит, так что теперь в пластике, на выходных поеду попробую отстрелять,,,
Олег/Муром 16-02-2012 10:30

Всем привет!Тоже,после долгих мук выбора,преобрёл в прошлый четверг нео12 пластик в камуфляже за 32 тыс.руб. В субботу произвёл пробный отстрел 2-мя десятками патронов по-принципу "стреляет ли вообще",чтобы проверить работу автоматики. Стрелял патронами "Рекорд" 7-ка 32гр. Температура была -27,ружьё в заводской смазке (небыло времени её удалить). С первого же "выстрела" произошла осечка,хотя морально к этому я был готов (ружьё в заводской смазке,а за "бортом" -27,немудрено).Забегая вперёд скажу,что этот патрон так и не выстрелил даже с 3-ей попытки,возможно брак.После удаления осечного патрона все последующие выстрелы произошли без запинок.Гильзы отлетали метра на 3.Отдача при моём весе в 70кг комфортная,даже при серии из 5-ти выстрелов.Вечером разобрал и почистил ружьё.Так как это мой первый п/а (до этого пользовался только ТОЗ-34),то разборку производил по инструкции. Разбирается и собирается проще-простого. Приклад для меня был длинноват,поэтому решил его укоротить и подогнать под себя.Образал его на 2,5 см,сечас подгоняю затыльник.Заводской затыльник пластиковый,сверху покрыт слоем резины. В эти выходные планирую по мишеням произвести отстрел и подбор "гусиных" патронов. Взял для пробы патроны разных производителей. Не за горами открытие весеннего сезона,надо иметь хоть какое то представление о бое п/а.
lexeyka 15-02-2012 19:08

quote:
Originally posted by zdvxxx:

Поздравляю! Почем нынче сей девайс?)


В Крснодадре в Мире охоты - 35 т.р. с доп. стволом - 42 т.р.
zdvxxx 15-02-2012 16:27

quote:
Originally posted by Krek-m:

Доброго дня, после долгих раздумий и чтения инфы купил нео12 в пластике, с виду все ок,,,теперь посмотрим как оно себя покажет!!!


Поздравляю! Почем нынче сей девайс?)
Krek-m 15-02-2012 12:09

Доброго дня, после долгих раздумий и чтения инфы купил нео12 в пластике, с виду все ок,,,теперь посмотрим как оно себя покажет!!!
free1 10-02-2012 20:46

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Один в один у меня так же все порвало, температура -18. Взял двудулку еще с сбой, патрон 7-ка 28 грамм в папковой гильзе и на войлоке. тарелку просто испепелило! вот тут я и понял что зимой тока двустволка и войлок )

Можно еще ДВП, тоже норм при морозе.
А вообще двудулка+латунь+войлок и не будет проблем...

АнтитерроР 08-02-2012 14:23

Разобрался я почему гильза становившаяся под 90 градусов, клинила патрон подающийся с лотка. Патроны азот NRG 28 грамм 7.5 дробь. Рубиновая гильза. Патрон а точнее гильза, я так понял это шедит, просто говно редкостное. Там где должен быть четкий буртик, а там конус.
АнтитерроР 07-02-2012 16:37

quote:
Я имел ввиду охоту, на стенде можно что-то придумать. На охоте при -20С уже не прокатит. Картинки, результат стрельбы в -18С в прошедшую субботу.

Один в один у меня так же все порвало, температура -18. Взял двудулку еще с сбой, патрон 7-ка 28 грамм в папковой гильзе и на войлоке. тарелку просто испепелило! вот тут я и понял что зимой тока двустволка и войлок )
kdw903252 07-02-2012 15:46

Останется вот такой кусок и подует ствол..
quote:
[B][/B]

Да ничего там не остается в стволе, все вылетает. Друзья один раз над МЦ21-12 издевались (задача была порвать ствол), порвать не смогли, а подули в чоке только тогда, когда калиберную пулю наглухо забили в ствол до чока и выстрелили дробовым патроном. Остальное все вылетало. При самоснаряде прогоняйте готовые патроны через контрольную втулку. Закажите по размерам промеренного патронника.
Goodwin2110 07-02-2012 14:53

quote:
Originally posted by kdw903252:

Картинки, результат стрельбы в -18С в прошедшую субботу.


Я вот тоже этого боюсь.. В Ате в ствол не глянешь при перезарядке. Останется вот такой кусок и подует ствол.. А патронов с фетровыми пыжами нет.. Только самому снаряжать. Тут тоже своя засада - тугой патронник у нас.. Чуть подраздует гильзу при снаряжении и неперезаряд.
kdw903252 07-02-2012 13:02

Заряжал за минуту перед стрельбой, пока стрелял предыдущий номер. Вроде нормально все прошло.
quote:
[B][/B]

Я имел ввиду охоту, на стенде можно что-то придумать. На охоте при -20С уже не прокатит. Картинки, результат стрельбы в -18С в прошедшую субботу.
click for enlarge 1920 X 1440 103,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 103,8 Kb picture
Goodwin2110 07-02-2012 12:22

quote:
Originally posted by kdw903252:

Тут уже с патронами будут большие проблемы.


Я надысь когда в -24 стрелял турнир, патроны держал в сумке в теплой судейской, а на серию по карманам внутренним теплым рассовывал. Заряжал за минуту перед стрельбой, пока стрелял предыдущий номер. Вроде нормально все прошло.


quote:
Originally posted by Nikta:

но если долго был на морозе сначала несколько раз передергиваю затвор в холостую,


Проблема не с затвором в целом будет, а с перемещение ударника. Там канал узенький очень. Пару раз вхолостую надо курок спустить... Ледяную пленку стронет и все хорошо.
kdw903252 07-02-2012 11:05

что будет в -30, -40 , при нашей Питерской влажности даже не знаю.
quote:
[B][/B]

Тут уже с патронами будут большие проблемы.
Nikta 07-02-2012 10:33

Азот мое НЕО не любил старых партий с плохим конусом, на них застревал 1 из 50, новые , в красной гильзе все отлично стрелялись.
Но все равно предпочитаю 28 гр. ибо мазила я. :-)

По поводу заеданий , баллитол в мороз , это почти гарантия задержек, у меня, а вот Brunox или Break-Free нормально , но если долго был на морозе сначала несколько раз передергиваю затвор в холостую, после продолжительного перерыва в стрельбе тем более, что будет в -30, -40 , при нашей Питерской влажности даже не знаю.

alebas 07-02-2012 09:52

у нас разница между феттером и азотом всего 1 руб.... не вижу смысла экономить...
Goodwin2110 06-02-2012 20:29

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

ПК находили, обтюраторы почти все в хлам порваны.


Сколько мороза было? Я в -24 стрелял Феттером. 2 случая застревания гильзы из 137 выстрелов.
АнтитерроР 06-02-2012 17:58

Вчера ездил стрелять по тарелкам, и так: после срезания ступеньки на стволе, затвор в 100% случаях закрывался как надо, но вот при морозе наверно, стреляная гильза вылетая клинила патрон подающийся с лотка т.е. стреляная гильза застревала под 90 градусов к ствольной коробке. Хз что это было, но на фабарме было тоже самое. Грешим на патроны. Смазка была сухая. ПК находили, обтюраторы почти все в халам порваны. Патроны азот спортинг 28 грам.
игоръ 2772 06-02-2012 17:35

спасибо
IzhG 06-02-2012 15:55

quote:
Originally posted by игоръ 2772:
подскажите есть ли где в продаже рычаг затвора на neo 12. потерял по своей вине вставил не до конца..

http://www.izhguns.ru/brend?b=12

игоръ 2772 06-02-2012 15:25

подскажите есть ли где в продаже рычаг затвора на neo 12. потерял по своей вине вставил не до конца..

WinBizon 05-02-2012 13:52

quote:
Originally posted by Nikta:

могли и просто фото не заменить


Да нет,в ормаге визуально видно разницу в длине цевья,и разницу в форме гайки))может старые запасы,что вряд ли)или всеже исче производят??
Nikta 05-02-2012 13:43

На фото выглядит как у старого,но старые были 5+1, форма гайки такая же, но без открученной гайки сложно сказать, хотя их давно уже не производят, могли и просто фото не заменить.
WinBizon 05-02-2012 12:50

quote:
Originally posted by Nikta:

Я вот им никак не прощу изменение крепления ствола к магазину. -)




Для Nikta. посмотрите пожалуйста)ATA Moд. NEO12 FONEX I WOOD GT со старым креплением или нет? Спасибо.
http://www.korgan-center.kz/in...d=ata_arms&&p=5
WinBizon 05-02-2012 12:35

quote:
Originally posted by Nikta:

Да почему беспонтового


Ну моя мысль,если инерционка NEO стреляет 24гр.хотя в принципе не должна,то это и есть
quote:
Originally posted by WinBizon:

своеобразный критерий качества изготовления "безпонтового" турецкого оружия.


kdw903252 05-02-2012 11:52

Да упор думаю потому, что на стенд многие ездят, а там удобнее 24 гр.
quote:
[B][/B]

Это понятно, но ружье-то в основном для охоты сделано, а не для стенда. У меня на работе Бенелли с 24гр., тоже через пень-колоду работает, хотя и настрел приличный. Чуть скоростенки и давления на патроне добавишь и все выплевывает, хотя параметры дробовой осыпи уже похуже бывают. А кому нужна осыпь, главное чтобы автоматика работала, сечас похоже это больше людей заботит, вот и придумывают для ружья всякие опыты, ничего в сути своей не отражающие. По мне так Бреда Ксантос в пластике, маненько поинтереснее будет, особенно в части касающейся боя ружья, но это частное мнение, прошу не возмущаться. А про Neo чего говорить, лучше оно или хуже, оно дешевле. И за свои деньги весьма достойное ружжо.
Nikta 05-02-2012 09:57

Да почему беспонтового, просто первая партия была супер а потом их заказами видимо завалили и пошел брачек, но все в рамках инструкции 32гр стреляет.
Я вот им никак не прощу изменение крепления ствола к магазину. -)
WinBizon 05-02-2012 09:14

quote:
Originally posted by kdw903252:

На охотничьих навесках стреляет и ладно.


Перепел,кеклик,голубь-24гр.само то))
quote:
Originally posted by Nikta:

Да упор думаю потому, что на стенд многие ездят, а там удобнее 24 гр.,




Или своеобразный критерий качества изготовления "безпонтового" турецкого оружия.
Nikta 05-02-2012 12:00

Да упор думаю потому, что на стенд многие ездят, а там удобнее 24 гр., хотя у нас на стенде и 28 всегда есть.
kdw903252 04-02-2012 23:38

все работает на 24гр. и с рук без упора я отлично стрелял.
quote:
[B][/B]

Почему постоянно упор на 24гр.? Ну даже если и не стреляет 24гр. с рук, да и хрен с ним. На охотничьих навесках стреляет и ладно.
Muller56 04-02-2012 21:11

quote:
Originally posted by Камарцы:
Владею NEO 3-ий сезон. Все чаще посещают мысли о Benelli в принципе, о Benelli Vinci в частности.

И это закономерно!Многие уже прошли этот путь.

Nikta 04-02-2012 16:31

Это видео сравнение, на предыдущей странице, не совсем объективно, подобрать не удачный образец, можно в любой партии, у многих тут все работает на 24гр. и с рук без упора я отлично стрелял.
lexa2112 04-02-2012 16:02

quote:
Originally posted by Камарцы:
Владею NEO 3-ий сезон. Все чаще посещают мысли о Benelli в принципе, о Benelli Vinci в частности.

Удачи когда будете выбирать не купите с кривым стволом
А винчи вобще ужас
Не знаю,кому конечно как но я бенелли как бренд вобще не рассматриваю а вот ату себе постараюсь взять,а что то подороже уже из газоотводного.
Все имхо

Krek-m 04-02-2012 15:42

Когда новая партия НЕО будет?
lexeyka 04-02-2012 14:56

quote:
Originally posted by hanter741:

каковы причины таких раздумий?


Наверно таньге появились...
hanter741 04-02-2012 12:00

quote:
Все чаще посещают мысли о Benelli

каковы причины таких раздумий?
Камарцы 04-02-2012 05:47

Владею NEO 3-ий сезон. Все чаще посещают мысли о Benelli в принципе, о Benelli Vinci в частности.
hanter741 03-02-2012 14:27

quote:
Читайте тему последовательно.
#4132 и далее

тогда конечно "ОЙ!". то то я и думаю, что это меня так настойчиво ощущение де жавю преследует..
в общем сезон на зайца у нас закрыт, закрыть не смог, приболел. за зимний сезон из нео взято 4 косых и 1 хрюндель. за четыре выезда по зайцам и два по пятачкам (мало получилось выездов). Еще теплится надежда разок смотаться на кабанчиков, до 28.02 еще можно...
начинаем подготовку к весенней, пилим, красим профиля...
SENY-W 01-02-2012 22:28

Бред это всё!Стреляет Neo ещё хлеще чем Беня!
У меня Комбо.
hanter741 01-02-2012 21:53

не знаю, может и боян, но давеча наткнулся на такое сравнение:
http://youtu.be/mc7tjCG6uSg
коли уже была такая ссылка, то тапками прошу не кидать. уж больно возмутило поведение обзорщиков
korigor 01-02-2012 18:17

А я заказал себе вот такой: http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html С креплением на ластохвост. Для использования с пулевым стволом. Пишут, что коллиматор сертифицирован. И выдерживает отдачу. Прибор уже в пути. Через пару недель должен получить. Пристреляю - отпишусь.
alebas 01-02-2012 13:12

Есть вот такой интересный экземпляр...
http://www.belomo.by/catalog/o..._orujiya/pk_05w
Написано что есть под наш ластхвост, но в живую найти так и не смог...
В России торгуется на уровне 5800р, стоит отметить по функционалу зарубежных аналогов просто нет...
lexa2112 01-02-2012 13:00

quote:
Originally posted by der fliegende:

der fliegende


quote:
Originally posted by alebas:

alebas


Давайте ближе к теме все таки не раздел оптика,а то сперва не понял куда вобще попал
alebas 01-02-2012 09:22

quote:
Originally posted by der fliegende:

китайские коллиматоры это лотерея


Давно уже минимум лет как 10 есть китай и кЕтай... нет ни одного завода в мире выпускающего рибок, адидас, пума кроме как в Китае... асер и асус перенесли в Китай не только производство но и разработку вместе со штабквартирами... 70% мирового производства тормозных колодок находится в Китае включая нишимбу и кошияму... Хонда Джаз для российского рынка собирается ТОЛЬКО! в Китае... японские коллиматоры Хакко собираются в Китае...
der fliegende 31-01-2012 15:58

Извините что влезу , но при выборе учитывайте то, что китайские коллиматоры это лотерея.
Могут потечь сразу практически но в любом случае в режиме только охота( т.е с малым настрелом) они чаще всего живут года три максимум
alebas 31-01-2012 14:05

quote:
Originally posted by kontradmiral:

Есть желание подкопить денег и поставить Burris SpeedBead модель 300241 (http://www.burrisoptics.com/speedbead.html ), ставится между прикладом и коробкой. Он сделан для Benelli Montefeltro, но, учитывая "похожесть" с ней нашей Neo12, я думаю должно быть неплохо. Может у кого-нибудь есть уже такой опыт? С Ув.


Этот тип крепежа идёт на те ружья, у которых изначально вообще нет никакого, гладкая коробка... Это те случаи, когда ружьё не комплектуется пулевым стволом... Неоводы, слава Богу, эту участь избежали, иначе вообще пришлось бы сверлить... Конкретно по бариссу с этим хитрым крепежом, думаю это всё от безисходности... В инструкциях к некоторым коллиматорам написано, что линза должна находиться не ближе 8см к глазу... К тому что крутил в руках это относится полностью... Как конкретно с бариссом не знаю, но не думаю что что-то сильно другое.... Насколько я понял нет никакой необходимости совершать над собой такие эксперементы, что для барисса, что для доктера есть в природе отдельные родные кронштейны под наш ластхвост 11мм...

quote:
Originally posted by vd71:

Что за зверь?Ссылочку мона?


Продавец именно в этом магазине утверждал что у них есть SM13001 под наш ластхвост 11мм....
http://survl.storeland.ru/good...tmark-SM13001-1
vd71 31-01-2012 12:40

Был здесь уже такой вопрос.
Но остался без ответа.


kontradmiral 31-01-2012 12:31

Есть желание подкопить денег и поставить Burris SpeedBead модель 300241 (http://www.burrisoptics.com/speedbead.html ), ставится между прикладом и коробкой. Он сделан для Benelli Montefeltro, но, учитывая "похожесть" с ней нашей Neo12, я думаю должно быть неплохо. Может у кого-нибудь есть уже такой опыт? С Ув.
vd71 31-01-2012 11:59

quote:
Originally posted by der fliegende:

подскажите, как решаете вопрос установки коллиматора?есть кронштейны в продаже ИМЕННО для НЕО ?



На НЕО обычный 11мм.ластохвост.
der fliegende 31-01-2012 11:43

мне приходится исходить из того что коллиматор уже есть и не плохой.
Поэтому нужен кронштейн, без вариантов. И это один из критериев выбора
ружья - наличие в природе кронштейна.
vd71 31-01-2012 11:27

quote:
Originally posted by alebas:

пока решил брать китайца сайтмарк самый маленький (реплика доктера)


Что за зверь?Ссылочку мона?
alebas 31-01-2012 09:17

quote:
Originally posted by der fliegende:

подскажите, как решаете вопрос установки коллиматора?
есть кронштейны в продаже ИМЕННО для НЕО ?


я изучив вопрос пока решил брать китайца сайтмарк самый маленький (реплика доктера)... был в ормагах вешал многое, вскидывал... пришол к нескольким окончательным выводам для себя, а именно - прицел должен быть без переходника, конкретно под твоё крепление, иначе сильно приходится задирать голову... на планку вешать бессмысленно, сильно далеко... очень круто - быстросъём, но из тех что смотрел все тяжёлые...
der fliegende 30-01-2012 23:06

подскажите, как решаете вопрос установки коллиматора?
есть кронштейны в продаже ИМЕННО для НЕО ?
kdw903252 30-01-2012 22:30

Ради справедливости хочу отметить, что автоматика МР-153 более надежна.
quote:
[B][/B]

Константин, да если бы только надежность интересовала покупателя в полуавтомате. Авто-5 доказал свою надежность за 100 лет как никакой другой полуавтомат, но и он не устоял перед выбором покупателя. Человек так устроен, что картинки у него должны меняться и быть приятны глазу.
IzhG 30-01-2012 17:05

quote:
Originally posted by viktor199:

рядом стреляли из мрки, так каждый 4-5 выстрел неперезаряд


Ради справедливости хочу отметить, что автоматика МР-153 более надежна. Неперезаряды на нем начинаются , когда лезут регулировать газоотводный механизм..
korigor 30-01-2012 10:49

цитата:
обязательно убери смазку из канала ударника (бойка), а то при морозах может получится недокол капсюля, столкнулся с такой проблемой при стрельбе в -17, после того как удалил смазку из канала, проблема снялась.

Поздно я прочел ваш пост. Вчера ездил в поле побабахать. Темспература -15 ветер, поземка. Смазка на зазатворе тонкий слой синтетики Кастрол магнатек. 25 патронов отсрелял. Перезаряд нормальный даже 28 грамовой пулей полева. Пробовал оба ствола. Говорить о точности пока не могу, т. к. стрелял с рук стоя да еще и в сильный ветер. Но субъективно и пули и дробь ложились куда целил. Так что смазка не помешала нормальной работе автоматики.

Nikta 30-01-2012 12:19

Народ, стреляйте и не парьтесь, на питерханте уже писали про 18000 настреля и все ок.
Goodwin2110 29-01-2012 23:23

quote:
Originally posted by St_A_N:

жалко его для соревнований , ресурс уж не больно большой


Я стрелковый опыт нарабатываю, а не соревнуюсь серьезно. Уже правда настрел около 1500 с Октября того года. Следов износа на затворе и УСМ нет. То есть вообще нет...
Начнутся проблемы: продам его - еще куплю.. Неужто за лет за пять себе еще на одно ружье не заработаю?..
lexa2112 29-01-2012 21:44

quote:
Originally posted by hanter741:

не тяжело перестраиваться


Нет если дома тренируетесь
hanter741 29-01-2012 21:01

quote:
Originally posted by St_A_N:

но для стенда оставил Bettinsoli


а вот вопрос, всегда интересовало. если на стенде с одним ружьем, а на охоту с другим. не тяжело перестраиваться?
St_A_N 29-01-2012 19:56

quote:
Originally posted by lexa2112:

Значит при умелом уходе все 10 000 для охоты да и не больших пострелух-на полжизни хватит...


согласен, но для стенда оставил Bettinsoli
lexa2112 29-01-2012 19:27

quote:
Originally posted by St_A_N:

что производитель дает гарантию на 5000 выстрелов


Значит при умелом уходе все 10 000 для охоты да и не больших пострелух-на полжизни хватит...
St_A_N 29-01-2012 19:02

quote:
Originally posted by lexa2112:

не больно большой это какой?=)?откуда данные о ресурсе?


где то читал что производитель дает гарантию на 5000 выстрелов
lexa2112 29-01-2012 18:26

quote:
Originally posted by St_A_N:

уж не больно большой


не больно большой это какой?=)?откуда данные о ресурсе?
viktor199 29-01-2012 16:22

Ездил сегодня на стенд, 100 выстрелов, без проблем. УСМ в штатной смазке, еще даже не разбирал, а затвор баллистолом смазан. Еще раз порадовало ружье в плане надежности, рядом стреляли из мрки, так каждый 4-5 выстрел неперезаряд. Хорошо что купил нео, а не мрку.
St_A_N 29-01-2012 16:16

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

вчера ружье отработало штатно 137 выстрелов на соревнованиях


жалко его для соревнований , ресурс уж не больно большой
Goodwin2110 29-01-2012 11:17

Вчера
quote:
Originally posted by St_A_N:

обязательно убери смазку из канала ударника (бойка), а то при морозах может получится недокол капсюля, столкнулся с такой проблемой при стрельбе в -17, после того как удалил смазку из канала, проблема снялась.



Правильный совет, вчера ружье отработало штатно 137 выстрелов на соревнованиях при t< -20. Но смазка была удалена полностью из затвора и УСМ.
St_A_N 28-01-2012 18:35

quote:
Originally posted by korigor:

Все получилось. Смазку сменил.


обязательно убери смазку из канала ударника (бойка), а то при морозах может получится недокол капсюля, столкнулся с такой проблемой при стрельбе в -17, после того как удалил смазку из канала, проблема снялась.
korigor 28-01-2012 14:17

Спасибо. Все получилось. Смазку сменил. Вспомнил амию.
bazyrb 28-01-2012 06:00

quote:
Но есть еще одна непонятка. хочу поменять заводскую смазку в УСМ и затворе, но не получается снять рукоятку затвора. Вроде все делаю по инструкции - ан нет. Рукоятка затвора не снимается! Просветите начинающего, что я не так делаю?

Возьмите пассатижи и через тряпочку выдерните рукоятку затвора, немного покачивая вперед-назад. В первый раз всегда туго снимается.
korigor 28-01-2012 02:56

Привет всем. Сегодня забрал из магазина свою нео комбо. Еесть одно неприятное место - сменные чоки. Точнее заусенцы в запилах под ключ и маркировочных запилах. Я понимаю, что это не бенелли, но устранение заусенцев и полировка чоков на производстве обошлась бы в копейки, а впечатление об оружие было бы выше. Пришлость поработать 15 минут.
Но есть еще одна непонятка. Хочу поменять заводскую смазку в УСМ и затворе, но не получается снять рукоятку затвора. Вроде все делаю по инструкции - ан нет. Рукоятка затвора не снимается! Просветите начинающего, что я не так делаю?
lexa2112 27-01-2012 20:28

quote:
Originally posted by beserman2:

а уже врешь


Не нужно так категорично может он имеет ввиду обще сгущение к центру,плюс если по морозу стрелять контейнер в мишень может прилететь как пуля...
beserman2 27-01-2012 19:32

quote:
при сужениии 1 мм бьет слишком кучно, при растоянии 35 м где-то 20-30 см,бить надо чтобы до цели было метров 45-55,а то и больше

Только начинаешь общаться на форуме, а уже врешь. Для чего это тебе надо? Чтобы показать, какое ты купил супер-ружье?

vd71 26-01-2012 23:41

quote:
Originally posted by Vladamir:

Сам думаю, что можно попробовать увеличить отвод, но прокладок в комплекте не было.


Задавал здесь вопрос,но никто не ответил.
Повторю.Может в тему окажется.
Под болтом крепления приклада к коробке (пластик) стоит прямоугольная шайба
со смещенным отверстием,с обоозначениями А и В.Её можно поставить в четырёх положениях.
Что это меняет?

hanter741 26-01-2012 21:52

2 ПРОСТО_САША
по моему можно вообще забить на это дело, для дроби это не настолько критично, а для пули у вас отдельный ствол (как и у меня). о! кстати попробуйте из дробового пулей жахнуть. у меня стабильно часов на 10-11 кладет.
на двустволке это вообще обычное явление - смещение центра осыпи. и хорошо если только в одной плоскости. и ниче, с 93-го года с горизонталкой довольно успешно по перу/зайцу отохотился. сейчас сын с ней бегает.
мой совет - перед каждым сезоном пару тройку пачек на стенде сжечь и тогда на охоте вообще не будете задумываться, какую поправку делать.
Vladamir 26-01-2012 20:58

quote:
Может кто сталкивался, проблема в следующем:
На Нео комбо из дробового ствола увод центра осыпи примерно на 8 часов. На дистанции в 30 метров увод составляет 15-20 см. Причем всеми насадками и на разных патронах, конечно особенно заметно с сужениями 0.75 и 1. Отстреливал по бумаге номера 3, 2, 1, 0 и 00. На всех одна и та же картина, патроны Главпатрон, Вольф.
Сам думаю, что можно попробовать увеличить отвод, но прокладок в комплекте не было. Были ли у кого то подобные проблемы?
Где можно купить эти прокладки или может от чего то подходят?

У меня Нео вальнут, что могу сказать про дульные сужения: на 35 метров с сужением 0,75 берет немного левее, сантиметров на 15-20, (СКМ)при дроби 0,00; а при 0000(главпатрон) кладет ровно в цель, осыпь ровная; ставил сужение 0,5 осыпь более широкая и кладет ровнее; при сужениии 1 мм бьет слишком кучно, при растоянии 35 м где-то 20-30 см,бить надо чтобы до цели было метров 45-55,а то и больше, все друзья говорят, что видят в первый раз такое ружье, которое обычным патроном бьет на такое расстояние, да и еще ложит зверя.
lexa2112 26-01-2012 18:46

слабое решение-минус производителю
Nikta 26-01-2012 16:17

Не раз видел подомную проблему в комбо моделях, решений несколько, мушководом править мушку (сам такого не делал), или ставить коллиматорный прицел.
kdw903252 26-01-2012 16:00

Может быть Вы нашли какое то решение?
quote:
[B][/B]

Для пули коллиматор или пулевой ствол. Дробь летает каждый раз со смещением. Но Бенелли это "святая корова".
ПРОСТО_САША 26-01-2012 14:54

quote:
Имею удовольствие наблюдать Вашу проблему на Бенелли.

Может быть Вы нашли какое то решение?
ПРОСТО_САША 26-01-2012 14:49

quote:
Ружья у меня нет, но форум почитал и возникла мысль: Если увод на 8 часов то может виновата крупная мушка?? вы чтобы увидеть центр мишени невольно опускаете ружье чуть ниже... ИМХО

Толщина мушки здесь не причем или ее влияние ничтожно. Чтобы компенсировать увод приходится целится таким образом, что мушка не по центру планки, а на правом крае, вот тогда ружье бьет куда целишь. По вертикали отклонение не так велико и при стрельбе дробью им можно пренебречь. Для пули имеется пулевой ствол, по которому абсолютно никаких вопросов, но там регулируемый целик.

bazyrb 26-01-2012 13:41

quote:
однако не нашел информации об оптимальных номерах дроби (от 1 до 0000)для данного ствола и соответствующих ему чоках.

Придется пристреливать, каждый ствол индивидуален. Я свой картечью так и не могу пристрелять, а дробью 3 и 4 очень кучно бьет. А картечью стреляет как бог на душу положит, пока времени нет вдумчиво подойти к пристрелке ствола.
kdw903252 26-01-2012 11:36

Но, думаю, что это ничего не изменит.
quote:
[B][/B]

Имею удовольствие наблюдать Вашу проблему на Бенелли.
Suseren 26-01-2012 11:34

Ружья у меня нет, но форум почитал и возникла мысль: Если увод на 8 часов то может виновата крупная мушка?? вы чтобы увидеть центр мишени невольно опускаете ружье чуть ниже... ИМХО
ПРОСТО_САША 26-01-2012 11:10

quote:
отвод приклада тут по видимому ни при чем.
вариантов несколько. если стреляли с упора тщательно прицелившись, то скорее всего не соосность ствола и сменных чоков. проверить можно заглянув в ствол со стороны дульного среза - кольцо границы между чоком и стволом должно быть ровным.
если с рук и навскидку, то сначала попробуйте отстрелять с упора, правильно вложившись в плечо и тщательно прицелившись.

Сегодня попробую пострелять с упора. Но, думаю, что это ничего не изменит. Я ведь пристреливал все насадки пятью разными номерами дроби, то есть 25 мишеней. И на всех картина примерно одинаковая. Конечно на сильных сужениях заметнее. Да и Нео у меня не первое и не единственное ружье. Визуально сужение в стволе сидит ровно.
WinBizon 26-01-2012 09:25

quote:
Originally posted by hanter741:

то сначала попробуйте отстрелять с упора, правильно вложившись в плечо и тщательно прицелившись.


Первый шаг- дать выстрелить другому стрелку)если проблема остается то
quote:
Originally posted by hanter741:
кольцо границы между чоком и стволом должно быть ровным.


ИМХО-брак(
Ahmed82 26-01-2012 02:20

quote:
Кроме сокола другой порох не использую.

а зря
dok64 26-01-2012 12:19

Здравствуйте, купил Нео в Саратове в ноябре 2011 г., однако зеленку до сих пор не получил. Стаж охоты с 8 лет с отцом в Узбекистане (24 года). Сейчас живу в Саратовской области. Пригласили в Калмыкию на весеннюю охоту в 2012г. на гуся. Заряжаю всегда самокрут. Возможности отстрелять патроны пока не нет (ружье в магазине). Изучил до покупки всю ветку, однако не нашел информации об оптимальных номерах дроби (от 1 до 0000)для данного ствола и соответствующих ему чоках. К примеру мой, иж 12 наибольшую кучность на дистанции 35 м дает на дроби N5 из N 4,5,6; N1 из 1,0,00,000. После приобретения придется отстреливать море патронов для подбора номера дроби и чока, а потом подобрать контейнер и навеску дроби (с порохом я не эксперементирую, кладу для зимы сколько написано на банке, для осени на 0,05 меньше). Кроме сокола другой порох не использую.
hanter741 25-01-2012 09:49

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

Сам думаю, что можно попробовать увеличить отвод

отвод приклада тут по видимому ни при чем.
вариантов несколько. если стреляли с упора тщательно прицелившись, то скорее всего не соосность ствола и сменных чоков. проверить можно заглянув в ствол со стороны дульного среза - кольцо границы между чоком и стволом должно быть ровным.
если с рук и навскидку, то сначала попробуйте отстрелять с упора, правильно вложившись в плечо и тщательно прицелившись.

ПРОСТО_САША 25-01-2012 01:14

Может кто сталкивался, проблема в следующем:
На Нео комбо из дробового ствола увод центра осыпи примерно на 8 часов. На дистанции в 30 метров увод составляет 15-20 см. Причем всеми насадками и на разных патронах, конечно особенно заметно с сужениями 0.75 и 1. Отстреливал по бумаге номера 3, 2, 1, 0 и 00. На всех одна и та же картина, патроны Главпатрон, Вольф.
Сам думаю, что можно попробовать увеличить отвод, но прокладок в комплекте не было. Были ли у кого то подобные проблемы?
Где можно купить эти прокладки или может от чего то подходят?
Nikta 24-01-2012 09:47

Еще + 450-550 гр. , естественно баланс ухудшается, но я с удлинителем не на вальдшнепа брал, время вскинуть ружье было.
Хотя конечно , баловство, потому только 2 раза брал на охоту удлинитель, опробовать, по налетающей стае, реально автомат получается, а так конечно, для охоты , штатного магазина на 5 патронов хватает.
Ahmed82 24-01-2012 01:19

quote:
но даже с удлинителем весит 2950гр.

а в заряженном состоянии?
Nikta 24-01-2012 12:16

Охоты разнве бывают, в лодке или на одном месте самое то, хотя конечно больше для практики делал, но даже с удлинителем весит 2950гр.
hanter741 23-01-2012 20:34

quote:
Originally posted by Nikta:

у меня например 12ти зарядное :-)


а необходимость такого девайса на охоте?
на соревнованиях по МКПС пригодится, на охоте таскать такую дуру - увольте (моя имха)
Nikta 23-01-2012 19:39

Не не, в модификации как у меня, удлинитель в комплект не входил , просто была опциональная возможность поставить , без переделок ружья, как в большинстве нормальных ружей, вот я его и поставил от ТуллаАрмс.
hanter741 23-01-2012 09:54

quote:
Originally posted by Nikta:

у меня например 12ти зарядное :-)


прикольная штука, но практическое применение оправдано только на соревнованиях МКПС (моя имха). что с ним на охоте делать - непонятно.
viktor199 23-01-2012 08:20

quote:
А на предыдущую модефикацию, можно было, у меня например 12ти зарядное :-)

Видел ваше фото, думал самодельный удлинитель не знал, что были другие модефикации.
Nikta 23-01-2012 01:54

А на предыдущую модефикацию, можно было, у меня например 12ти зарядное :-)
длинная ссылка

Если бы не сделали этой дурацкой модификации , "Бекассию" бы разрывали на куски на стадии загрузки на склад, но что есть с тем нам и ....

lexa2112 22-01-2012 23:22

quote:
Originally posted by viktor199:

Разве на нео можно поставить удлинитель магазина?


На то что сейчас выпускают нет
viktor199 22-01-2012 22:48

Разве на нео можно поставить удлинитель магазина?
Zagria 22-01-2012 17:05

quote:
Originally posted by lexa2112:

Для этого у нормального охотника собака есть

Ага есть....У меня три... Тогда давайте 9 из 10 ненормальными считать примерно вот такое соотношение безсобачников к правильным...


Плюс удлинитель магазина ставится практически на любое па оружии

про что и говорится- Так оказывается нужны патрончики всеже


Да и тема о NEO...


Сорри за флуд

quote:
Originally posted by lexa2112:

Да и тема о NEO


lexa2112 22-01-2012 16:37

quote:
Originally posted by Zagria:

Ага что бы иметь возможность на УТИНОЙ охоте иметь возможность добрать подранков, а не сгноить их в камышах....


Для этого у нормального охотника собака есть
Плюс удлинитель магазина ставится практически на любое па оружие.
Да и тема о NEO...
Zagria 22-01-2012 15:15

quote:
Originally posted by ДЕМ:

возможность ставить магазина на 7 патронов

Ага что бы иметь возможность на УТИНОЙ охоте иметь возможность добрать подранков, а не сгноить их в камышах.... или иметь возможность быстро добавить в магазин патронов с крупной дробью на случай налета гусей ну не " джентельмены" мы
РС. Сайгу не считаю полноценным охотничьим оружием, хотя встречал на охоте людей полноценно с ней охотящихся, и полных профанов и чайников с Бенями(кстати именно среди их владельцов почему то особенно много- прошу не относить к этому числу уважаемых форумчан- на ганзе грамотишки хотя бы в теории можно поднобраться даже не выезжая на охоту - ружьишко то "престижное",так сказать в " тренде"- тьфу прости Господи!сам имею оное вот и берут через одного за ради понтов- как это не грустно, поверте я знаю что говорю но вот когда рядом на охоте оказывается предположим охотник дельный, но не могущий себе позволить сей девайс( и винить в этой стране за это кого то просто стыдно) а предположим Нео 12 - прелюбопытно наблюдать за кислыми физиономиями сиих Немвродов

lexa2112 21-01-2012 13:43

quote:
Originally posted by ДЕМ:

возможность ставить магазина на 7 патронов


Этак надо сайгу брать там и 20 патронов может быть
ДЕМ 21-01-2012 09:47

quote:
спрос минимален

Правильно, ружжо то специфическое . Нахрен большинству из нашей охотничьей братии п/а, который рассчитан всего на 3 выстрела. Тут вон винчи то берут в основном из-за того, что есть возможность ставить магазина на 7 патронов
Avanessov 21-01-2012 01:01

quote:
Бекассию ввезите.

В Питере есть в Левше. Висит уже несколько месяцев, спрос минимален ( со слов продавца)
Goodwin2110 20-01-2012 23:50

Кстати господа.
Сейчас настрел у меня порядка 1200 выстрелов. Заметил снижение глубины накола капсюля... В разных гильзах. Пока не пугайтесь )) Поисследую вопрос. Надо смазочку пожиже в затвор или вообще ее убрать на зиму..

С уважением
Борис.

ДЕМ 20-01-2012 21:58

quote:
Пока не обкатают на поставках в другие страны ввозить не хочу.

Не понял... Прошу прощения за оффтоп.
IzhG 20-01-2012 16:51

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Присоединяюсь к вопросу и, добавлю: Бекассию ввезите.


Боюсь . Пока не обкатают на поставках в другие страны ввозить не хочу.

IzhG 20-01-2012 16:47

quote:
Originally posted by Vano-rs:
Константин,все модификации будете возить,или только те ,что были ранее?71-й ствол будет?
Жаль,зеленка до 11 февраля,видимо не дождусь поступлении.....

Да я Вас могу подвести.
Если все по плану , то 71 стволы ввозится будут.По срокам я вообще ничего не могу сказать. Как выяснилось АТА - и оговоренные сроки поставки это несовместимые вещи

Vano-rs 20-01-2012 16:37

Константин,все модификации будете возить,или только те ,что были ранее?71-й ствол будет?
Жаль,зеленка до 11 февраля,видимо не дождусь поступлении.....
IzhG 20-01-2012 15:05

quote:
Originally posted by kdw903252:
либо они будут к нам прислушиваться, либо если они начнут делать барахло мы откажемся от АТА...
Константин, думаю что откажитесь. У них только дед имел хороший слух, а пацаны реально в образе.

kdw903252 20-01-2012 14:25

либо они будут к нам прислушиваться, либо если они начнут делать барахло мы откажемся от АТА...
quote:
[B][/B]

Константин, думаю что откажитесь. У них только дед имел хороший слух, а пацаны реально в образе.
lexa2112 20-01-2012 14:24

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Бенелли рады слушать критику юзеров, прислушиваются к ним и постоянно работают над улучшением качества.


Блажен тот кто верует..Почему же стволы того же комфорта до сих пор имеют отвратное качество сверловки?А на заявление о качестве они отвечают-так и должно быть для дробового ружья?
ДЕМ 20-01-2012 13:51

quote:
Бенелли Комфорт потому и придумана, чтобы хоть как-то облегчить жизнь охотникам. Помогает, но не сильно


С последней частью Вашего тезиса согласен полностью . Поэтому многие владельцы Комфортов стараются найти обычные пластиковые приклады без резиновых бумерангообразных вставок (от М2). Ну не нравятся они многим. С первой частью согласен частично. На первом месте - сохранение реноме новаторов и, как следствие, сохранение темпов продаж. Вначале расширили линейку Раффаелло, потом Комфорт, КриоКомфорт, Винчи. Скоро появятся в продаже КриоЭво (Эволюшн), а там, глядишь, появится какая-нибудь Микеланджело
Benelli молодцы, умеют одеть рабочую лошадь в золотую попону...
quote:
Всем доброго дня. Уже 2й день злюсь как Отелло на этот ролик, где сравнивают наш Нео с Бенькой. Как я зол. Успокойте меня пожалуйста, ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.

Зачем так мучить себя, многоуважаемый . Найдите ролик, где сравнивают Беньку с вашим НЕО и показывают косяки первой . А если серьёзно, то если Вы уверены в своём ружье, то зачем рефлексировать? Прав уважаемый IzhG: Бенелли, бесспорно, лучше (надёжнее, аккуратнее и т.д), но дороже . Стреляет Бенелли, кстати, одинаково с НЕО . Но, в отличии от руководства АА, Бенелли рады слушать критику юзеров, прислушиваются к ним и постоянно работают над улучшением качества. Попробуйте наладить диалог с представителями Ата Армз здесь, на Ганзе. У бенеллеводов это получилось
P.S. Если бы выбирал турецкое оружие, то выбрал бы Нео 12...
St_A_N 20-01-2012 13:20

quote:
Originally posted by erocha777:

Успокойте меня пожалуйста, ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.


на другом видео ролике, где сравнивают Браунинг и Бенелли, последнее оказывается в аутсайдерах, вообщем кто заказывает кино, того ружье и лучше. ИМХО
IzhG 20-01-2012 13:18

quote:
Originally posted by erocha777:
Всем доброго дня. Уже 2й день злюсь как Отелло на этот ролик, где сравнивают наш Нео с Бенькой. Как я зол. Успокойте меня пожалуйста, ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.

Ну конечно же. Дилер Беретты групп в качестве эксперта, корреспондент в бейсболке "Beretta" не могли сказать что АТА нормальное ружье.

Конечно же Бенелли лучше кто спорит. Ну так оно и стоит в несколько раз дороже.

Конечно же У АТА есть проблемы и они воспринимают критику в свой адрес ОЧЕНЬ болезненно. Ну тут у них два пути либо они будут к нам прислушиваться, либо если они начнут делать барахло мы откажемся от АТА...

lexa2112 20-01-2012 13:16

quote:
Originally posted by erocha777:

ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.


Видео и направленно на таких как вы.Иными словами это развод и лохотрон.
Если использовать оружие для охоты то по функционалу разницы нет-одно и то же.Разница в ценнике.
erocha777 20-01-2012 13:02

Всем доброго дня. Уже 2й день злюсь как Отелло на этот ролик, где сравнивают наш Нео с Бенькой. Как я зол. Успокойте меня пожалуйста, ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.
IzhG 20-01-2012 12:55

quote:
Originally posted by Suseren:
Приветствую.
Мужики, выбираю себе ствол на охоту по перу (где 2 выстрела часто мало, а Вепрь12 тяжел зараза), хотел мурку, потом стоеджера, остановился на ATA ARMS NEO.
Помогите разобраться в чем разница между исполнением:
Engraverd
Walnut
Fonex II
цена различается в пределах 1-2 тыс.рублей. Или все одно и то же и стоит выбирать под себя по виду и вкладке?
Или все таки есть какие-то отличия в моделях?
Ласточкин хвост на какой модели?
На турецком сайте информация куцая...

WALNUT (уолнат) чёрная коробка

WALNUT (уолнат)(GREEN, GRAY) зелёная или серая коробка;

RED 1 (рэд) регулируемый приклад, красная окантовка коробки

ENGRAVED (энгрэйвд) (RED, GREEN, BLUE, Modern I, Modern I Gold, Modern II, Game, Hunter, Duck)

гравировка различного исполнения или различных сюжетов

SILVER 1 (силвэ) светлая коробка, светлый ствол

SILVER 2 светлая коробка, чёрный ствол, регулируемый приклад

SILVER (RED, GREEN, BLUE) светлая коробка с цветными элементами, чёрный ствол

SPORTING W ружьё для спортинга "в дереве"

MP BORE (мп бо) с особым "бочкообразным" сверлением канала ствола (подобная система сверления используется известными европейскими производителями под другим названием)

FONEX (фонекс) (1,2)

различное оформление коробки и орех, покрытый специальной плёнкой. Основу метода составляет заключение деревянного "сердца" приклада и цевья в специальную прочную плёнку, обеспечивающую полную герметизацию и гарантированную защиту от попадания влаги. На плёнку наносится лакировка, обеспечивающая сохранение ярких цветов в течение десятилетий

SLUG (слаг)

для стрельбы пулей: короткий ствол длиной 61 см с регулируемым целиком и мушкой, без прицельной планки

COMBO (комбо)

два ствола: пулевой и дробовой

"PEGASUS" цевье и приклад СИНТЕТИЧЕСКОЕ

SYNTHETIC
(синтетик)

рядовое

SYNTHETIC
(GRAY, GREEN)

серая или зеленоватая
цветовая гамма

CAMO DIGITAL
(камо дижитал)
(DESERT, ARMY GREEN)

различная цифровая
камуфляжная расцветка

SPORTING S

ружьё для спортинга "в пластике"

FIBER (файбэ) (I, II, III, IV)

отделка синтетики в виде карбоновых волокон или узких полос с различной отделкой коробки

CAMO (HARDWOODS GREEN, TIMBER, MAX 4)

различная камуфляжная
расцветка

Suseren 20-01-2012 11:46

quote:
Насколько я знаю разница только в отделке. Ласточкин хвост есть на всех этих моделях. Если будете часто стрелять пулей, то берите Комбо со вторым пулевым стволом.

Ага, спасибо...
Пулевой ствол у меня у вепря для пострелух, в на крупного зверя я пока не хожу, да думаю и двудулки хватит...
IzhG 20-01-2012 11:09

quote:
Originally posted by Avanessov:

( IzhG если будет информация по левосторонним, отпишитесь плз. В личку не достучаться Вам )


Не делают. По личке я не понимаю ничего , т.к. писем от Вас не получал.
quote:
Originally posted by Avanessov:

Но ждал меньшую отдачу


Это проблема всех инерционок( да и вообще полуавтоматов с небольшой массой)
Бенелли Комфорт потому и придумана, чтобы хоть как-то облегчить жизнь охотникам. Помогает, но не сильно
korigor 20-01-2012 11:07

quote:
Помогите разобраться в чем разница между исполнением:
Engraverd
Walnut
Fonex II
цена различается в пределах 1-2 тыс.рублей. Или все одно и то же и стоит выбирать под себя по виду и вкладке?

Насколько я знаю разница только в отделке. Ласточкин хвост есть на всех этих моделях. Если будете часто стрелять пулей, то берите Комбо со вторым пулевым стволом. Его будет возможно пристрелять.

Avanessov 20-01-2012 03:42

Принимайте в компанию.
Долго и безрезультатно пытался заказать левостороннюю ATA.
( IzhG если будет информация по левосторонним, отпишитесь плз. В личку не достучаться Вам )
В итоге взял обычную в дереве, комбо.
Первая сотня патронов отстреляна по тарелочкам - без проблем. Но ждал меньшую отдачу


Suseren 20-01-2012 12:02

Приветствую.
Мужики, выбираю себе ствол на охоту по перу (где 2 выстрела часто мало, а Вепрь12 тяжел зараза), хотел мурку, потом стоеджера, остановился на ATA ARMS NEO.
Помогите разобраться в чем разница между исполнением:
Engraverd
Walnut
Fonex II
цена различается в пределах 1-2 тыс.рублей. Или все одно и то же и стоит выбирать под себя по виду и вкладке?
Или все таки есть какие-то отличия в моделях?
Ласточкин хвост на какой модели?
На турецком сайте информация куцая...
lexa2112 18-01-2012 20:37

любой с отечественного мр-мц подойдет
St_A_N 18-01-2012 19:05

кто как транспортирует ружье на охоту? я что-то нормальных чехлов для ношения (перевозки) в разобранном виде не найду
Muller56 18-01-2012 17:00

quote:

Олег зайдите в магазин и поглядите на качество мр 27

Леша, качество современных я увы, знаю. Мой ИЖ-27Е выпуска середины 80-х, брал его тогда-же практисски с новья, проблем не было с ним никогда, дерево конечно покоцанное, по-хорошему так поменять бы. Сейчас охочусь с п\а, ИЖик в сейфе, но продавать не буду
lexa2112 18-01-2012 16:34

quote:
Originally posted by Muller56:

У меня аналогично, из ИЖ-27 взято много больше, чем из п\а.


Олег зайдите в магазин и поглядите на качество мр 27.Я когда смотрел чуть не ослеп от увиденной картины...
А так я тоже могу тут привести в пример товарища с мц 12-12 он тоже подбил больше чем кто либо здесь..
Количество подбитого зависит от охотника умелый и с одностволки настреляет кривой патроны сожжет.
Так что наструлял не аргумент в пользу каких либо моделей.
Muller56 18-01-2012 16:13

quote:
количестве подстреленного зверя из 27 ему позавидуют многие "автоматчики"

У меня аналогично, из ИЖ-27 взято много больше, чем из п\а.
yursevich 18-01-2012 15:40

quote:
Эти ружья могут только дополнять друг друга.

Полностью согласен. Но что касается товарища то в количестве подстреленного зверя из 27 ему позавидуют многие "автоматчики"
kdw903252 18-01-2012 15:36

Вот проблема которую парень решает, купив Si12 :
"Чтобы поменять - надо ехать в Екатеринбург (750 км от моего места расположения), а предварительно в полиции (ОЛР) взять направление на ремонт - теперь поеду сдавать на гарантийный ремонт (поиск неисправности), так то неохота сдавать - понравился аппарат". Поэтому наверное и посоветовали МР-27, Чита это не 750 км от Ебурга, там все "проще". Так что с покупкой и чтобы все было гладко надолго.
Muller56 18-01-2012 15:22

quote:
Мой товарищ долго уговаривал брать только мр-27 но я остался не преклонен.

Учитывая, что это совершенно разные типы ружей не пойму настойчивость вашего товарища. Эти ружья могут только дополнять друг друга.
А так - мои поздравления!
lexa2112 18-01-2012 15:18

quote:
Originally posted by yursevich:

только мр-27


прошу прощения но у вашего товарища явно не все дома....
quote:
Originally posted by yursevich:

Принимайте в сообщество, на днях купил neo исполнение fonex 31 т.р. х


Поздравляю вас с хорошей покупкой
yursevich 18-01-2012 15:11

Всем привет! Принимайте в сообщество, на днях купил neo исполнение fonex 31 т.р. хотел walnut но были только camo и fonex. Кстати поставщиком в Россию моего ружья были ООО <Ижевские ружья> IzhG.
В забайкальском крае-Чита насколько мне известно не более 5 стволов ATA на руках (включая мой). Мой товарищ долго уговаривал брать только мр-27 но я остался не преклонен. Наверно слишком велико было желание взять что-то отличное от массы и попробовать новое.
lexa2112 18-01-2012 13:17

quote:
Originally posted by kdw903252:

Люди итак двумя руками за Бенелли


Не обобщайте.
Господа я конечно очень признателен за диагностику бенелли и breda но таки давайте возвращаться к теме.
kdw903252 18-01-2012 11:55

Может отдельную темку создать?
quote:
[B][/B]

А смысл,Константин,думаю на Бенелли знают в чем причина. Люди итак двумя руками за Бенелли, смысла им нет что-то менять. Успевай только бабло считать. Конкурентов нет, т.к. для Бреды их Ксантос непрофильная тема, так забавы для, при их то масштабах военного производства. А остальные пока не могут эту схему реализовать как Бенелли, вечно какой-то чих пых. Хотя для себя понять бы хотелось, где они так лоханулись.
IzhG 18-01-2012 10:50

Может отдельную темку создать?
kdw903252 18-01-2012 10:47


Как-то в инерционниках, где затвор запирает ствол на клин, такой проблемы нет. Опять же на Ксантосе ствол по-другому взаимодействует со ствольной коробкой, чем в Бенелли, а на ES-100 вообще жестко связан с крышкой ствольной коробки. А ведь ES-100, это практически старая Бенелли мод.121. Получается что при переходе на новую конструкцию ружья Бенелли, изменилась связь "ствол-ствольная коробка", и появился роторный затвор. Наверное в этой новизне собака и зарыта.
IzhG 18-01-2012 10:41

quote:
Originally posted by Zagria:

Мне кажется это из за технологии изготовления ствола...


Вряд ли только из-за технологии.Ведь смотрите: Ижмех- горячая ковка стволов,
АТа-сверловка, Бенелли- холодная ковка...
IzhG 18-01-2012 10:15

quote:
Originally posted by beserman2:
В журнале речь идет о том, что СТП меняется после ремонта, вмешательства. Но ведь и новые полуавтоматы почти всегда стреляют влево. Значит, причина в чем-то другом...

Абсолютно согласен. Мне просто кажется что никто этот эффект серьезно не исследовал.

Zagria 18-01-2012 03:45

quote:
Originally posted by kdw903252:

Слишком бы просто все было


Сейчас, ляпну- и побегу прятаться Мне кажется это из за технологии изготовления ствола.....
beserman2 17-01-2012 18:45

В журнале речь идет о том, что СТП меняется после ремонта, вмешательства. Но ведь и новые полуавтоматы почти всегда стреляют влево. Значит, причина в чем-то другом...
quote:
[/B]

quote:
[B]

kdw903252 17-01-2012 17:53

Но кто сказал, что я не могу заблуждаться
quote:
[B][/B]

Константин, думаю что причина еще в чем-то. Слишком бы просто все было.
IzhG 17-01-2012 17:33

Нет я не спорю. Просто я сомневаюсь .что причина кроется именно в этом. Но кто сказал, что я не могу заблуждаться
Zagria 17-01-2012 16:37

Извиняюсь что не в тему, но есть опыт отстрела Винчи vc Ксантос Дамаско и пулей и дробью- Ксантос неизменно выигрывал и пулей кучнее, и дробью равномернее....
IzhG 17-01-2012 16:26

quote:
Originally posted by kdw903252:
Я для себя разобраться хочу.
"В отличие от системы Benelli, в <Ксантосе> ствол базируется только в казённой части по ствольной коробке. Единственная опорная поверхность является существенным плюсом, поскольку в этом случае вся система становится более устойчивой к тепловым колебаниями исчезает необходимость регулировки положения магазина относительно ствола по длине с обязательной пришлифовкой соединительной втулки ствола (как у <Бенелли> ).В конструкции <Бреды> трубка магазина не испытывает ударных нагрузок при выстреле и положение средней точки попадания (СТП) не меняется при неквалифицированном обслуживании. В Benelli регулировка осуществляется на заводе,резьбовые соединения <магазин ствольная коробка> и <магазин резьбовая шпилька> фиксируются спецклеем, а правильное положение деталей маркируется рисками.В случае нарушения взаимного положения деталей существенное смещение СТП если не гарантировано,то весьма вероятно"
Журнал "Калашников" N9 2008г. "Превзойти самого себя".

Не знаю . Не готов пока полностью согласиться.Надо подумать .
Журнал Калашников не всегда для меня авторитет.

IzhG 17-01-2012 16:21

Спасибо Вячеслав! Я ответил Вам в Р.М.
Zagria 17-01-2012 16:09

IzhG
Константин Здравствуйте! Загляните пожалуйста в Р.М.
Zagria 17-01-2012 16:07

IzhG
kdw903252 16-01-2012 21:51

Я для себя разобраться хочу.
quote:
[B][/B]

"В отличие от системы Benelli, в <Ксантосе> ствол базируется только в казённой части по ствольной коробке. Единственная опорная поверхность является существенным плюсом, поскольку в этом случае вся система становится более устойчивой к тепловым колебаниями исчезает необходимость регулировки положения магазина относительно ствола по длине с обязательной пришлифовкой соединительной втулки ствола (как у <Бенелли> ).В конструкции <Бреды> трубка магазина не испытывает ударных нагрузок при выстреле и положение средней точки попадания (СТП) не меняется при неквалифицированном обслуживании. В Benelli регулировка осуществляется на заводе,резьбовые соединения <магазин ствольная коробка> и <магазин резьбовая шпилька> фиксируются спецклеем, а правильное положение деталей маркируется рисками.В случае нарушения взаимного положения деталей существенное смещение СТП если не гарантировано,то весьма вероятно"
Журнал "Калашников" N9 2008г. "Превзойти самого себя".
Константин, наверное имеется ввиду вот эта тема (совпадение рисок), но тут накосячить трудно.
click for enlarge 800 X 600 64,7 Kb picture
IzhG 16-01-2012 18:04

quote:
Originally posted by kdw903252:
Дима а чем стволы для Беретты и Бенелли принципиально отличаются? стволы делаются то на одних заводах
Дело, Костя, не в стволе, а в том как он крепится к трубке подствольного магазина, а магазин к коробке. Все они знают, делать нихрена не хотят.


Чего-то я Дима не пойму. Как названные тобой факторы могут влиять на то что пули и дробь летят в точку прицеливания? Я для себя разобраться хочу.

kdw903252 16-01-2012 17:55

Дима а чем стволы для Беретты и Бенелли принципиально отличаются? стволы делаются то на одних заводах
quote:
[B][/B]

Дело, Костя, не в стволе, а в том как он крепится к трубке подствольного магазина, а магазин к коробке. Все они знают, делать нихрена не хотят.
Muller56 16-01-2012 17:44

quote:
предлагают докупить пулевой ствол.

А это хорошее бабло вдобавок к дастаточно баблоемкому стволу, аднако-ж...
IzhG 16-01-2012 17:44

quote:
Originally posted by kdw903252:

Breda Xanthos и Beretta ES100 поизучают, там все куда надо летает


Стабильно? на всех образцах? Дима а чем стволы для Беретты и Бенелли принципиально отличаются? стволы делаются то на одних заводах
kdw903252 16-01-2012 17:15

Сколько к производителям ( не только к АТА но и БББ ) не обращался никто внятно объяснить не может, почему так происходит.
quote:
[B][/B]

В несознанку производителю нехорошо уходить, пусть Breda Xanthos и Beretta ES100 поизучают, там все куда надо летает. А то пацаны из Benelli на эту тему постоянно делают изумленные глаза и предлагают докупить пулевой ствол. Просто красавцы.
IzhG 16-01-2012 16:58

quote:
Originally posted by lexa2112:

под понятием нормальный ствол я и имел ввиду кучно стреляющий туда куда надо=)

Конечно в идеале все совпадать должно и центр осыпи и пулевые попадания. Сколько к производителям ( не только к АТА но и БББ ) не обращался никто внятно объяснить не может, почему так происходит

lexa2112 16-01-2012 15:28

quote:
Originally posted by alebas:

у меня она вся внизу и слева ровно по диагонали...


под понятием нормальный ствол я и имел ввиду кучно стреляющий туда куда надо=)
IzhG 16-01-2012 15:27

На 19 часов? Это не брак ствола. Я неоднократно обращал внимание что ВСЕ производители разрабатывают стволы отдельно для стрельбы дробью, отдельно для стрельбы пулей. Пулевые стволы как раз предусматривают возможность сведения точки прицеливания и попадания.
alebas 16-01-2012 15:15

quote:
Originally posted by IzhG:

куда ? вверх, вниз, вправо, влево?


вниз влево по диагонали, чем хуже по качеству боеприпас, тем дальше... азот калиберный ввообще чуть ли ни на полметра в сторону прилетел... при чём судя по отверстию в минеше прилетел боком кувыркаясь...
alebas 16-01-2012 14:52

quote:
Originally posted by lexa2112:

С нормального ствола можно собирать кучки лучшем чем с пулевого ата....


кучка хорошая, даже с дробовым стволом, но конкретно у меня она вся внизу и слева ровно по диагонали... с чем мириться не очень хочется...
IzhG 16-01-2012 14:41

quote:
Originally posted by alebas:

получок - 10см от точки прицеливания...


куда ? вверх, вниз, вправо, влево?
korigor 16-01-2012 14:34

Может кто знает какой коллиматор подойдет напрямую, без переходных планок? Большинство коллиматоров расчитаны на монтаж на Вивер (21мм). А на 11 мм я что то не нашел пока.
IzhG 16-01-2012 14:32

quote:
Originally posted by lexa2112:

Т.к С нормального ствола можно собирать кучки лучшем чем с пулевого ата....


тут же пишут по отклонение от точки прицеливания, а не про кучу. По крайней мере я так понял
IzhG 16-01-2012 14:25

quote:
Originally posted by WinBizon:

Чет нет состыковки))Выбор между Россией и Америкой,а в Казахстан пришли))полтара месяца назад ни чего на НЕО не было.Значит вывод делайте сами Уважаемые))Появился НЕО в пластике и запчасти к нему))

Если бы туда ушел казахский заказ я бы вообще не переживал Мне то по большому счету вообще пофиг куда он ушел, главное моя поставка сорвана

hanter741 16-01-2012 14:25

quote:
Originally posted by lexa2112:

С нормального ствола можно собирать кучки лучшем чем с пулевого ата....


видимо человек имел в виду отклонение точки попадания от точки прицеливания. кучка то может быть и кучная , но если она в стороне от точки прицеливания, то сложно заставить себя целить мимо зверя. а если он еще и бежит в это время...
так что регулируемые прицельные приспособления рулят в этом плане
lexa2112 16-01-2012 13:48

quote:
Originally posted by alebas:

Пулевой это конечно очень хорошо, но уже есть то что есть и с этим надо как-то жить дальше... Я уж грешным делом подумал это я горе-стрелок такой... Взял у друга иж27, всё в 10-ку чуть ли ни с бедра...


Странно что видимо качество ствола не совсем то...
Т.к С нормального ствола можно собирать кучки лучшем чем с пулевого ата....
бюджет на коллиматор мал конечно...хороший это от 8..
Andyk 16-01-2012 13:30

Посмотрите коллиматоры БелОМО, получается дешевле америкосовских.
alebas 16-01-2012 13:24

Пулевой это конечно очень хорошо, но уже есть то что есть и с этим надо как-то жить дальше... Я уж грешным делом подумал это я горе-стрелок такой... Взял у друга иж27, всё в 10-ку чуть ли ни с бедра...

Внимание! Вопрос - какой взять (коллиматор)? Как правильно называется крепление на нашем ружье? Бюджет - до 4000р. На прицельную планку сразу не предлагать.

korigor 16-01-2012 13:04

Хороший коллиматор стоит дорого. А китайские - лотерея. Как я понял для пули лучше иметь второй ствол пулевой. Его пристрелять можно. Я поэтому и купил Нео в комплектации комбо.
alebas 16-01-2012 10:28

В субботу был на стрельбище...
По тарелкам стрелял первый раз в жизни, 5 из 25 в пыль, 2 ещё задел...

Пули как и раньше все ушли вниз влево... Ствол 76см... Лучший результат полева6 на 35м со станка, получок - 10см от точки прицеливания... Подбирать патрон уже устал, думаю поправить это дело колиматором...

Vitaxa84 13-01-2012 21:41

В Украине проблем с NEO12 нет никаких, в ассортименте и дополнительный ствол всегда в наличии, наверное нам повезло больше,
WinBizon 13-01-2012 21:34

quote:
Originally posted by vd71:

Наверное должны ко всем подходить.У длинного и короткого в одном комплекте номера разные.


Все верно,номера разные,все стволы подойдут,и нужно будет разрешение на дополнительный ствол...
Если не соврать у нас в Алматы пулевые стволы 58см,64см.и о_0 71см(сорь,какие то из них для CY)
[/QUOTE]

quote:
Originally posted by IzhG:

Вчера вернулся с АТА ( разбирался со срывами срока поставки). Выяснилось что они выбирая чей контракт сорвать ( наш или американский ) выбрали Россию Не знаю радоваться этому или нет.


Чет нет состыковки))Выбор между Россией и Америкой,а в Казахстан пришли))полтара месяца назад ни чего на НЕО не было.Значит вывод делайте сами Уважаемые))Появился НЕО в пластике и запчасти к нему))
Дмитрий север 13-01-2012 21:32

подскажите пожалуйста как можно будет зарезервировать ружье?
Vitaxa84 13-01-2012 21:26

Пулевой ствол подходит как родной 76см. Ставил в магазане на свое ружье в руках как игрушка собираюсь приобретать.
vd71 13-01-2012 18:16

quote:
или все стволы на АТА NEO 12 взаимозаменяемые?

Наверное должны ко всем подходить.У длинного и короткого в одном комплекте номера разные.
lexa2112 13-01-2012 16:25

quote:
Originally posted by St_A_N:

или все стволы на АТА NEO 12 взаимозаменяемые?


именно
St_A_N 13-01-2012 15:53

у меня в комплектации один ствол, а если купить дополнительно пулевой ствол для NEO 12, не будет ли проблем при постановки его на ружье? или все стволы на АТА NEO 12 взаимозаменяемые?
lexa2112 13-01-2012 14:51

quote:
Originally posted by IzhG:

А вообще если возникнут ПРОБЛЕМЫ С КАЧЕСТВОМ


Да с качеством то легко-как ружья придут вы посмотрите пяток из них и сразу все станет ясно..
именно по этой цели я и не хочу работать спец связью,но ближе к юбилей скатаюсь в Ижевск за атой,таки надумал
IzhG 13-01-2012 14:32

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Не повлияло бы это на качество.


Согласен. Поэтому будем ввозить не очень большими партиями, но часто ( опыт работы других компаний с турками подсказал). Меньше вероятность нарваться на проблемы с качеством.
А вообще если возникнут ПРОБЛЕМЫ С КАЧЕСТВОМ, мы лучше откажемся вообще завозить и честно предупредим. Это официальная политика компании.
St_A_N 13-01-2012 14:17

quote:
Originally posted by IzhG:

Сейчас АТА набрала заказов больше чем может производить


о как! ружье становится все популярнее, несмотря на некоторые скептические высказывания.
Дмитрий север 13-01-2012 14:10

Хорошо уговорили-БУДУ ЖДАТЬ! Нравится уж больно енто ружо!
IzhG 13-01-2012 14:05

quote:
Originally posted by Ariy:

да безрадостно, похоже не дождусь я нео


Все нормально будет. Мы тоже сделали ошибку, надо было больше ружей заказывать в первые 8 месяцев года,( до американских контрактов). Сейчас план скорректируем таких перерывов не будет.
Дмитрий север 13-01-2012 14:05

Наверное теперь и цены квадратные будут! Спрос превышает предложение! Азы рынка-мать его. Может кто альтернативу подскажет?
Ariy 13-01-2012 13:23

да безрадостно, похоже не дождусь я нео
IzhG 13-01-2012 13:08

Добрый день!
Всех с прошедшими праздниками. Вчера вернулся с АТА ( разбирался со срывами срока поставки). Выяснилось что они выбирая чей контракт сорвать ( наш или американский ) выбрали Россию Не знаю радоваться этому или нет. Поэтому с АТами сейчас образовался дефицит. Обещали сделать заказ к концу января ( значит реально сделают к концу февраля). Сейчас АТА набрала заказов больше чем может производить.
Поэтому своим менеджерам я запретил выставлять счета на предоплату, если нет отложенных под этот заказ ружей. Приклады и цевья оплаченные в сентябре тоже ушли на изготовление американского заказа. По ним я пока даже сроки предварительные не могу назвать. Буду знать к концу месяца.

и самое главное. Мы столкнулись с тем , что иногда директора оружейных магазинов по своей привычке пытаются (в случае наличия каких-либо дефектов или возникших неисправностей) "футболить" покупателей. Мы с таким положением абсолютно не согласны поэтому, если Вам такие случаи станут известны прошу Вас обращаться ко мне. Если это стволы ввезенные нами тогда проблем вообще не будет, если другими импортерами, будем помогать чем получится.

Дмитрий север 13-01-2012 07:49

Доброго времени суток,уважаемые неоводы! Прочел данную тему не один раз и решился на покупку данного девайса. Проживаю в Тюменской области и в местных магазинах только руками разводят. Подскажите пожалуйста где есть в наличии нео 12 в пластике. Закажу спецсвязью. Заранее спасибо! А то в нашем колхозе нет ни х.... А очень хочется!
lexa2112 13-01-2012 01:49

quote:
Originally posted by SENY-W:

Всех со Старым Новым годом!
Принимайте в свои ряды! Взял в пластике с двумя стволами!


Поздравляю,грузи фото=)
SENY-W 13-01-2012 12:25

Всех со Старым Новым годом!
Принимайте в свои ряды! Взял в пластике с двумя стволами!
lexa2112 13-01-2012 12:11

quote:
Originally posted by Vitaxa84:

То есть по перепелу и вальшнепу на коротке подойдет?


Пойдет,как раз самое то
lexa2112 13-01-2012 12:11

quote:
Originally posted by Vitaxa84:

То есть по перепелу и вальшнепу на коротке подойдет?


Пойдет,как раз самое то
Vitaxa84 12-01-2012 23:41

Интернет глючит сильно, спасибо за ответы.
Vitaxa84 12-01-2012 23:26

То есть по перепелу и вальшнепу на коротке подойдет?
Vitaxa84 12-01-2012 22:50

То есть по перепелу и вальшнепу самое оно?
WinBizon 12-01-2012 22:45

quote:
Originally posted by сява 161:

ролик про сравнение двух ружей реклама итальянца после появления турка упали продажи итальянских ружей в целом.НЕО РУЛИТ.


Так в том ролике они забыли сравнить главное-цены на ружья))
vd71 12-01-2012 22:15

Из ствола 61см стрелял на 35 и 50 метров.После пулевых попробовал дробью.
Нормальная осыпь по всей мишени.Три дня назад метров с тридцати взял трёх уток тройкой полумагнум Феттер.
lexa2112 12-01-2012 21:18

quote:
Originally posted by Vitaxa84:

какой бой из него дробью или только пулями?


Да как и из обычного короткого цилиндра.
Vitaxa84 12-01-2012 20:31

Доброго времени суток :-): Являюсь владельцем нео 12 острелял 250-300 патронов магазинных от 28 до 42 гр. Интересует пулевой ствол 61см. какой бой из него дробью или только пулями?
сява 161 12-01-2012 20:16

нео классный аппарат за эти деньги. для охоты 32и 34 и 36 граммов. а ролик про сравнение двух ружей реклама итальянца после появления турка упали продажи итальянских ружей в целом.НЕО РУЛИТ.
WinBizon 12-01-2012 19:59

quote:
Originally posted by korigor:

какого хера было заряжать турка навеской 24 гр? Да еще и без упора. Никто не спорит, что бенелька лучше, но не думаю я, что настолько.


Да стреляет турок 24мя гр. запросто,правда как рембо с рук не стреляем.
Кстати бенелька тож не кушает с рук см.на 9ой минуте,тестируют те же кореша))
http://www.youtube.com/watch?v=99HswhVESys&feature=related
korigor 12-01-2012 14:50

Все! оплатил NEO Combo в пластике! Осталось получить зеленку.
lexa2112 12-01-2012 12:40

quote:
Originally posted by Muller56:

Леша приветствую и с прошедшими праздниками тебя!И с наступающим Старым Новым годом тебя и форумчан-нэоводов!
Просто я себе перед Н.Г. взял Бенелли М2 Камо в довесок к Стойгеру, поэтому есть возможность рядом два эти п\а поставить и вдумчиво сравнить.
По поводу цен на Бенелли, я на выставке в Гостинке вместе с камрадом с Бенелли Клуба разговаривал с представителем Бенелли русскоязычным по поводу ценовой политики компании, о чем отписывался в соответствующей теме, просто для информации коллег-нэоводов - у Бенелли имеется возможность путем упрощения модели М2 - вместо приклада комфортеч поставить приклад из обычного пластика, простой резиновый затыльник, две насадки вместо пяти, коробка вместо кейса, длинный стационарный магазин - довести цену данной модели для России до 50-60 тыров. На что дистрибьютор Русский Орел ответил, что спроса не будет на данную комплектацию! Так что делайте выводы, откуда берутся завышенные цены на итальянцев.


Приветствую Олег,вас так же с прошедшими.
Увы я на бенелли как на фирме крест поставил.Качество начало плавать просто ужасно...
quote:
Originally posted by WinBizon:

Скорее всего заказное видео,судя по всему кому то очень не нравится что уплывает жирный кусок,да и проценты с продаж видимо уже не те.ИМХО конечно же.


именно так и есть
korigor 12-01-2012 11:26

Большие сомнения вызывает честность первого теста. С первых секунд отношение ведущих к одному ружью "Ух-ты", а к другому "Гы-гы-гы". И какого хера было заряжать турка навеской 24 гр? Да еще и без упора. Никто не спорит, что бенелька лучше, но не думаю я, что настолько.
WinBizon 12-01-2012 10:10

Это тож возможно заказуха, но больше похоже на правду)) опять же ИМХО
gunmag.com.ua

gunmag.com.ua

WinBizon 12-01-2012 10:03

Скорее всего заказное видео,судя по всему кому то очень не нравится что уплывает жирный кусок,да и проценты с продаж видимо уже не те.ИМХО конечно же.
youtube.com
Muller56 11-01-2012 22:43

Олег,уж лучше НЕО

Леша приветствую и с прошедшими праздниками тебя!И с наступающим Старым Новым годом тебя и форумчан-нэоводов!
Просто я себе перед Н.Г. взял Бенелли М2 Камо в довесок к Стойгеру, поэтому есть возможность рядом два эти п\а поставить и вдумчиво сравнить.
По поводу цен на Бенелли, я на выставке в Гостинке вместе с камрадом с Бенелли Клуба разговаривал с представителем Бенелли русскоязычным по поводу ценовой политики компании, о чем отписывался в соответствующей теме, просто для информации коллег-нэоводов - у Бенелли имеется возможность путем упрощения модели М2 - вместо приклада комфортеч поставить приклад из обычного пластика, простой резиновый затыльник, две насадки вместо пяти, коробка вместо кейса, длинный стационарный магазин - довести цену данной модели для России до 50-60 тыров. На что дистрибьютор Русский Орел ответил, что спроса не будет на данную комплектацию! Так что делайте выводы, откуда берутся завышенные цены на итальянцев.

Andyk 11-01-2012 22:24

для Mishgun75:
Заказывал в Ижевских ружьях у Константина Нео в пластике, т.к. В Моск. обл. на тот момент в пластике не было. Предварительно списавшись и сообщив, что хочу заказать ружьё, попросил осмотреть экземпляр для меня, ответили, что отложили и все Ок! (За что большое спасибо Константину Юрьевичу, ружье ровненькое). За один день отправил деньги и доверенность. А дальше пришлось набираться терпения и ждать. 3 недели шли документы и 3 недели шло ружьё. В ЛРО, если бы захотели, спокойно припаяли административку за то, что пришел фактически через 4 недели после того, как ружьё было мне продано. Третья часть зеленки пришла в разрешиловку гораздо раньше, в общем там меня уже ждали На круг затраты вышли:
22 600 Нео 12 Cyntetic;
2 000 спецсвязь;
1 200 доверенность;
600 процент за перевод денег;
130 ценное письмо.
korigor 11-01-2012 22:15

26-го получать зеленку. Завтра пойду вносить предоплату за Нео, раз такие проблеммы с наличием в магазинах. Продавец обещал на пару тысяч подвинуться в цене. Еще раз присмотрюсь к ЕС100 и франчи, но для себя уже почти решил брать турка в комплектации Комбо.
vd71 11-01-2012 20:29

Под болтом крепления приклада к коробке (пластик) стоит прямоугольная шайба
со смещенным отверстием,с обоозначениями А и В.Её можно поставить в четырёх положения.
Вопрос.Что это меняет?
Borz-Hunter 11-01-2012 18:55

[B] Не будем спорить [B]
О чем спорить-то. Думаю лишний ствол еще никому не мешал тем более на одной бумажке.
lexa2112 11-01-2012 17:57

quote:
Originally posted by Borz-Hunter:

имхо это когда Вы советуете свое мнение другим.


Не будим спорить
quote:
Originally posted by Muller56:

Беретте ЕС-100


Олег,уж лучше НЕО
quote:
Originally posted by alexoid2:

Да, хорошо что я вовремя у них свою предоплату забрал


Так раскупают их быстро,а на востоке там праздники всякие или революции или черт знает что
alexoid2 11-01-2012 17:20

quote:
Originally posted by hanter741:

видимо совсем фигово. на его сайте нео даже из прайсов, с пометкой "нет в наличии" вчера исчез...


Да, хорошо что я вовремя у них свою предоплату забрал и купил в Красногорске в Русаке-Р. И там еще остались. Пока.
А ружье наше мне нравится. Сравнивал с Мароччи и Бенелли Монтефельтро. Мароччи как-то сразу не понравился (ну не приложился он мне и всё тут), а Бенелли хоть и хорош но больно дороговат. В общем за 40 тыров да с двумя стволами - самое то.
WinBizon 11-01-2012 14:42

quote:
Originally posted by hanter741:

народ, подскажите, кто нибудь пробовал погиб/отвод прокладками между коробкой и прикладом менять? от пегасуса подойдут или нет?

У NEO в пластике вставки идут в комплектации,вряд ли они отличаются от для пегасуса.Возможно для дерева тож подойдут.

Borz-Hunter 11-01-2012 13:57

quote:
Originally posted by lexa2112:

Забыли поставить ИМХО

при чем тут имхо? Если я говорил что я взял-бы с одним стволом. имхо это когда Вы советуете свое мнение другим.

Muller56 11-01-2012 13:04

quote:

итальянец итальянцу тоже рознь, по мне так лучше дорогой турок, чем дешёвый итальянец.
прикладывался в магазине к нео и пиетта зефирус по очереди. итальянец не лег как то.

Если из инерционок итальянских, то самое бюджетное Веретта ЕС-100, можно Мароччи СИ12 ну и далее Бенелли от Монтефельтро от 76 тыров и выше. Сравнивая рядом качество Стойгера и Бенелли, сразу заметен перевес в сторону Бенелли, причем Стойгер ружье достойное. Думаю при сравнении НЭО12 и Бенелли вариант такой-же будет. Зайдите в ветку по Беретте ЕС-100, люди отзываются о нем очень даже неплохо.
lexa2112 11-01-2012 12:30

quote:
Originally posted by Borz-Hunter:

Заметьте я говорил о себе и своих потребностях,


Забыли поставить ИМХО
hanter741 11-01-2012 12:24

quote:
Originally posted by lexa2112:

я имел ввиду из нормальных итальянцев


вооот, а это уже другая цена...
в общем эту тему можно до бесконечности мусолить: "вчера раки были мелкие, но по три рубля. а сегодня раки крупные, но по пять..." (с)

quote:
Originally posted by Ahmed82:

Что с поставкой оружия из турции?


видимо совсем фигово. на его сайте нео даже из прайсов, с пометкой "нет в наличии" вчера исчез...
на соседней ветке, у пегасоводов, мелькнула инфа, что запретили ввоз импортного оружия - чушь мне кажется.
hanter741 11-01-2012 12:24

quote:
Originally posted by lexa2112:

я имел ввиду из нормальных итальянцев


вооот, а это уже другая цена...
в общем эту тему можно до бесконечности мусолить: "вчера раки были мелкие, но по три рубля. а сегодня раки крупные, но по пять..." (с)

quote:
Originally posted by Ahmed82:

Что с поставкой оружия из турции?


видимо совсем фигово. на его сайте нео даже из прайсов, с пометкой "нет в наличии" вчера исчез...
на соседней ветке, у пегасоводов, мелькнула инфа, что запретили ввоз импортного оружия - чушь мне кажется.
Borz-Hunter 11-01-2012 12:15

Не у каждого есть гончая и возможность охотить гуся, я охочусь с легавой. Заметьте я говорил о себе и своих потребностях, что-бы человек сделал вывод.
Borz-Hunter 11-01-2012 12:15

Не у каждого есть гончая и возможность охотить гуся, я охочусь с легавой. Заметьте я говорил о себе и своих потребностях, что-бы человек сделал вывод.
Ahmed82 11-01-2012 11:29

Иж давно не появляется. Что с поставкой оружия из турции?

------
С Уважением!

Mishgun75 11-01-2012 05:44

Возможно кто-нибудь заказывал в последнее время Neo 12 в пластике с доставкой спецсвязью? Буду признателен за ссылки в личку, не могу найти в наличии в интернет-магазинах.
Mishgun75 11-01-2012 05:44

Возможно кто-нибудь заказывал в последнее время Neo 12 в пластике с доставкой спецсвязью? Буду признателен за ссылки в личку, не могу найти в наличии в интернет-магазинах.
lexa2112 11-01-2012 02:50

quote:
Originally posted by hanter741:

к нео и пиетта зефирус по очереди. итальянец не лег как то.


я имел ввиду из нормальных итальянцев
hanter741 10-01-2012 22:39

quote:
Originally posted by lexa2112:

с итальянцами лучше не сравнивать.


итальянец итальянцу тоже рознь, по мне так лучше дорогой турок, чем дешёвый итальянец.
прикладывался в магазине к нео и пиетта зефирус по очереди. итальянец не лег как то.

народ, подскажите, кто нибудь пробовал погиб/отвод прокладками между коробкой и прикладом менять? от пегасуса подойдут или нет?

lexa2112 10-01-2012 19:08

quote:
Originally posted by viktor199:

Подскажите какой лучше чок на гуся и утку?


Конкретно на гуся лучше сам чок либо 0.75,и стрелять дробью в контейнере.
На утку зависит от условий,лучше 0.75 а если сблизи до 35 метров то вобще 0.25-0.5.Ну а если стрельба дальняя как не редко бывает на перелетах то тоже самое что и на гуся

viktor199 10-01-2012 18:49

quote:
да сходите ка с цилиндром на гуся,или на зайца зимой из под гончей....

Подскажите какой лучше чок на гуся и утку?
Goodwin2110 10-01-2012 18:33

quote:
Originally posted by Vano-rs:

В виду того ,что Мир Охоты так и не получил пока лицензию,в Ростове НеО 12 отсутствует...Всерьез рассматриваю вариант бюджетного итальянца...( Pietta Zephyrus 3-R Synthetic 12/76 760)Ветку на форуме пролистал,восторгов не увидел.Вроде все не плохо,но будет ли он настолько лучше ,насколько дороже.


Врядли будет сильно лучше. Может стоит в другой город за Атой съездить?
Vano-rs 10-01-2012 17:57

В виду того ,что Мир Охоты так и не получил пока лицензию,в Ростове НеО 12 отсутствует...Всерьез рассматриваю вариант бюджетного итальянца...( Pietta Zephyrus 3-R Synthetic 12/76 760)Ветку на форуме пролистал,восторгов не увидел.Вроде все не плохо,но будет ли он настолько лучше ,насколько дороже.
lexa2112 10-01-2012 14:14

quote:
Originally posted by Borz-Hunter:

даже целиться не нужно просто направил в ту сторону и все.


да сходите ка с цилиндром на гуся,или на зайца зимой из под гончей....
quote:
Originally posted by ma4o-79:

вот вам и разница и в цене и в весе


НЕО хорошее ружье,этого никто не отменял однако если судить объективно то с итальянцами лучше не сравнивать.
Borz-Hunter 10-01-2012 12:05

quote:
Originally posted by lexa2112:

если на кабана активно то ату с 2 стволами,если кабан как у меня когда придется то не нужен 2 ствол.

Незнаю как Вы пользуетесь ружьем но я лично жалею что переплатил за первый длинный ствол, так как ни разу его не взял на охоту. Если был бы вариант с одним коротким стволом не моргнув глазом взял бы только его, а так пришлось взять с двумя.
ПС. Охочу с ним все что можно у нас: куропатка, фазан, утка, заяц. даже целиться не нужно просто направил в ту сторону и все.

ma4o-79 10-01-2012 10:19

сам стоял перед выбором фабарма. но цена на него 50 кило рублей а хлр и то дороже а нео я брал за 30. вот вам и разница и в цене и в весе
lexa2112 10-01-2012 02:08

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Га с учетом того что Фабарм в два раза тяжелее


Палку перегнули.Разницы там особой нет.
quote:
Originally posted by ma4o-79:

не стоят тех денег что за них просят


Уж поздно или рано,но я проверю таки стоят они своих денег или нет,причем полностью с фактами.=)
Goodwin2110 10-01-2012 12:51

quote:
Originally posted by St_A_N:

Ну вот и я стал владельцем ATA Neo 12 Camo.


Поздравляю!
ma4o-79 09-01-2012 12:58

АГа с учетом того что Фабарм в два раза тяжелее .А более дорогие модели не стоят тех денег что за них просят .А косяки и у них присутствуют .
romeo 1 08-01-2012 20:14

quote:
korigor

Ата нормальное ружьё, у меня второе ружьё фабарм XLR-5,стоит в 2,5 раза дороже, а по бою практически без разницы. К тому же АТА проще в уходе, и раз это будет первый Ваш полуавтомат, то по моему, предпочтение надо отдавать АТА. Ну а потом, с появлением опыта эксплуатации полуавтомата, можно приобрести что-либо попрестижнее.
St_A_N 06-01-2012 21:27

Ну вот и я стал владельцем ATA Neo 12 Camo.
Ружьем очень доволен, на стенде отстрелял пачку спортивных патронов, автоматика отработала штатно, тарелки бились замечательно!
Goodwin2110 06-01-2012 12:28

quote:
Originally posted by viktor199:

С полем! Я вот тоже хочу на охоту выйти, но все никак не получается.


Спасибо - а я все праздники в поле.. Только 4го на турнире был.
viktor199 05-01-2012 21:10

quote:
Кстати, сегодняшний результат охоты - пятикилограммовый русачок!

С полем! Я вот тоже хочу на охоту выйти, но все никак не получается.
lexa2112 05-01-2012 20:35

quote:
Originally posted by korigor:

Беретту, Пиетту или Франчи?


лучше 1 и 3 вариант.
quote:
Originally posted by korigor:

АТА нео комбо за 40-42. Дайте совет, а то я уже мозг вывихнул себе.


если на кабана активно то ату с 2 стволами,если кабан как у меня когда придется то не нужен 2 ствол.
viktor199 05-01-2012 20:18

quote:
Добрый день. Собираюсь купить свое первое ружье. Подскажите нормальная ли цена на ATA Neo 12 Synthetic Combo в 43т.р.? Цена в Белгороде.

Дороговато, в подмосковье 38,850. Все отлично работает, не пожалел что купил.
сява 161 05-01-2012 20:15

класс
сява 161 05-01-2012 20:11

касой здаровый как мамонт
Goodwin2110 05-01-2012 18:57

Нормальное ружье. Нормальное рабочее.
Кстати, сегодняшний результат охоты - пятикилограммовый русачок!
click for enlarge 1920 X 1434 357,3 Kb picture
Goodwin2110 05-01-2012 18:57

Нормальное ружье. Нормальное рабочее.
Кстати, сегодняшний результат охоты - пятикилограммовый русачок!
korigor 05-01-2012 18:35

Добрый день. Собираюсь купить свое первое ружье. Подскажите нормальная ли цена на ATA Neo 12 Synthetic Combo в 43т.р.? Цена в Белгороде. Может в черноземье есть где подешевле?
korigor 05-01-2012 17:57

Привет всем. Собираюсь приобрести это ружье. Форум курил в течении 2 недель практически каждый день. До вчерашнего дня был настроен на покупку NeO 12 Combo. Но дошел уже не помню до какой страницы этой ветки и засомневался. Чет много негатива поперло. То гильза не выбрасывается, то затвор бьет по ствольной коробке, то планка отпаивается. Потом вроде ижевский специалист успокоил, что процент брака не превышает долей процента. Но с другой стороны "культура производства". Смотрел фотки с турецких заводов и сравнивал их с фотографиями с сайтов итальянских заводов...Вот теперь в раздумьях. Может отказаться от второго ствола, немного доплатить и купить Беретту, Пиетту или Франчи? В Белгороде итальянскую троицу можно взять в р-не 53 т.р. АТА нео комбо за 40-42. Дайте совет, а то я уже мозг вывихнул себе.
Goodwin2110 04-01-2012 19:26

Можно чуть похвастаюсь :-))
Сегодня занял "почетное" 3 место на форумном турнире iHunter по совокупности результатов в упражнениях "Круглый стенд" и "Траншея". Стрелял из NEO.
Слил второе на перестрелке. На 5м выстреле перестрелки промахнулся..
Goodwin2110 03-01-2012 22:42

quote:
Originally posted by vd71:

А нарезное не массовое?


Не всё и не ко всему массовому пристрелочные мишени прилагают.
rommix 02-01-2012 22:58

Спасибо за помощь с чехлом! Сегодня все заказал, посмотрим, как скоро доставят
Поздравляю всех с наступившим 2012-м! Удачи всем!
vd71 02-01-2012 20:46

quote:
При массовом производстве нет времени на пристрелку каждого ствола.

А нарезное не массовое?
Goodwin2110 02-01-2012 19:29

quote:
Originally posted by vd71:

А как же мушку и целик выставляют,на глаз?


Ствол в фиксатор, мушку и целик выставляют через оправку перед пайкой. При массовом производстве нет времени на пристрелку каждого ствола.
Я повторил пристрелку своего ствола на той неделе. Нормально из моего пошли только ППЦ и Гуаланди. Разброс 4-5 см на 50м при стрельбе с упора.
Целик выставлен на полделения вправо и на 1 деление вверх от центра. Заводские установки, получается, только транспортные.
Goodwin2110 01-01-2012 22:48

Пулями они не пристреливают. Они только дробовыми проверяют автоматику. Пулевой ствол самому пристреливать надо. Своей пулей и на свою дистанцию. У меня нормально пошла только Гуаланди калиберная и ППЦ. 5 см разлет на 50м и целик сместил на полделения вправо и деление вверх. Стрельба с упора в тире.
vd71 01-01-2012 17:04

quote:
сомневаюсь что там вообще их кто-то пристреливает

А как же мушку и целик выставляют,на глаз?
Чтото очень точно.
Что скажет IzhG ?
Goodwin2110 31-12-2011 20:48

С наступающим всех! Пусть Новый Год радует вас больше чем прошлый!
Ahmed82 31-12-2011 12:12

quote:
А знает ли кто нибудь какими пулями (тип,вес) пристреливают пулевые стволы
на заводе?

сомневаюсь что там вообще их кто-то пристреливает. Проверяют работу механики пробными выстрелами и все дела...
vd71 30-12-2011 23:35

А знает ли кто нибудь какими пулями (тип,вес) пристреливают пулевые стволы
на заводе?
RuriX 30-12-2011 23:22

Всех с Наступающим Новым Годом!
romeo 1 30-12-2011 21:42

Поздравляю всех с наступающим Новым годом!
lexa2112 30-12-2011 20:52

quote:
Originally posted by rommix:

Благодарствую! А что касается первого варианта, повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?
Спасибо за советы, чесслово, замучился без чехла
С наступающим!


Вас также с наступающим,удачи в нелегком выборе чехла;
WinBizon 30-12-2011 20:49

quote:
Originally posted by rommix:

повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?


Сайт тупит))Да чехол в комплекте)
WinBizon 30-12-2011 20:18

quote:
Originally posted by rommix:

повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?


В общем,есть там отдел для ствола))
WinBizon 30-12-2011 20:08

quote:
Originally posted by rommix:

повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?



В первом варианте,ту картинку где чехол открытый,увеличте и увидите куда ствол ложится))
Andyk 30-12-2011 17:42

Поддерживаю насчет чехла от МЦ21-12. И собственно МЦ-ху и Нео ношу не разбирая в нем. У нео ещё удобная резинка на рукоятку затвора, чтобы не проткнуть чехол, а то у МЦ приходиться изолентой подматывать. Ворсинки с него конечно летят, но в основном в ствол. Ружьё убираю стволом вниз, ворсинки до затвора не долетают, липнут к масляной пленке, а после охоты уже все равно. Всех с наступающим!
rommix 30-12-2011 17:31

quote:
Originally posted by lexa2112:

Я бы вам посоветовал еще брезентовый купить для мц 21-12 чтобы можно ружье в сборе носить было,оч.удобно и стоит не дорого
www.hsn-ltd.ru
Вот такой вот,дешево и сердито,да и в рюкзаке места мало занимает

Благодарствую! А что касается первого варианта, повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?
Спасибо за советы, чесслово, замучился без чехла
С наступающим!

kdw903252 30-12-2011 15:03

Вот что я хотел сказать,а нео планируется к приобретению,так что пока изучаю опыт других.
quote:
[B][/B]

Понял, удачи Вам в покупке.
lexa2112 30-12-2011 14:38

quote:
Originally posted by rommix:

Спасибо за скорый ответ! А подскажите, чехол для ствола идет в комплекте с основным?

Я бы вам посоветовал еще брезентовый купить для мц 21-12 чтобы можно ружье в сборе носить было,оч.удобно и стоит не дорого
www.hsn-ltd.ru
Вот такой вот,дешево и сердито,да и в рюкзаке места мало занимает

lexa2112 30-12-2011 14:37

quote:
Originally posted by kdw903252:

Это хорошо что Вам так нравится данная модель


Ружье не при чем,разговор о ирбисе был,и результаты на самокруте отличные
Вот что я хотел сказать,а нео планируется к приобретению,так что пока изучаю опыт других.
rommix 30-12-2011 14:16

quote:
Originally posted by WinBizon:

Вот такой пользуем,оч удобный))
www.hsn-ltd.ru

Спасибо за скорый ответ! А подскажите, чехол для ствола идет в комплекте с основным?

WinBizon 30-12-2011 13:29

quote:
Originally posted by rommix:

у кого какой чехол для NEO12?


Вот такой пользуем,оч удобный))
www.hsn-ltd.ru
rommix 30-12-2011 10:27

Господа, добрый день и с наступающим НГ!
Если не затруднит, расскажите, у кого какой чехол для NEO12? Приобрел некоторое время назад данное оружие, и не могу никак придумать, в чем его возить.
Спасибо!
kdw903252 30-12-2011 09:57

Видимо знаете не совсем до конца
quote:
[B][/B]

Алексей Иванович, я не буду с Вами меряться одним местом. Это просто никому неинтересно. Это хорошо что Вам так нравится данная модель ружья, но как показывает практика есть вещи, которые имеют место быть, независимо от того как мы к ним относимся. Поэтому время все расставит на свои места. Всех неоводов с наступающим Новым Годом!
lexa2112 30-12-2011 02:11

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Алексей, зачем же так резко?


Смайлик забыл пропустить
quote:
Originally posted by kdw903252:

А порох Ирбис-35М мне не нужен, какую "солому" в Казани делают мне известно очень давно.


Видимо знаете не совсем до конца
Goodwin2110 30-12-2011 12:06

quote:
Originally posted by kdw903252:

каждый день смотрю как делается гильза на импортных линиях, и ничего там российского не наблюдаю


И хорошо, что не наблюдаете. Иначе патронник НЕО не переваривал бы ни одну гильзу, сделанную в РФ.
kdw903252 29-12-2011 23:29

Это в России допуски +\- километр.
quote:
[B][/B]

Может чего и не понимаю, но каждый день смотрю как делается гильза на импортных линиях, и ничего там российского не наблюдаю. При отклонении размеров фланца гильзы от заданных параметров, линия просто останавливается, и гильза выбраковывается. А порох Ирбис-35М мне не нужен, какую "солому" в Казани делают мне известно очень давно.
Goodwin2110 29-12-2011 22:27

quote:
Originally posted by lexa2112:

Пока вы думаете где достать,другие уже достали


Алексей, зачем же так резко?
quote:
Originally posted by kdw903252:

Когда же парни из АТА АРМС с этим экстрактором разберутся?


Да нормальный у нас экстрактор. Просто рассчитан на хорошую европейскую гильзу. Это в России допуски +\- километр.. Вот когда накладывается их отрицательный допуск на наш положительный - появляется проблема.. А так, я считаю, вполне себе нормальное ружье у нас.. Просто тяжело сочетается кирзач с педалью иномарки..
Vano-rs 29-12-2011 20:59

Формально нео будет продавать "Мир охоты",но они никак не оформят лицензию.
Ближе всего-Тихорецк-31800(пластик),есть одно в Волгограде 27500(думаю рвануть на праздники что ли?),ну Краснодар,Крапоткин,Туапсе ,Лабинск.....
сява 161 29-12-2011 20:47

кто знает когда нео появится в ростове на дону
lexa2112 29-12-2011 17:53

quote:
Originally posted by kdw903252:

А Ирбис 35М еще достать надо, он далеко не везде есть, пока больше разговоров о нем.


Пока вы думаете где достать,другие уже достали
Ariy 29-12-2011 17:04

quote:
Originally posted by IzhG:

Но при очень сильных морозах пластик становится хрупким, это тоже надо учитывать.


Добрый день. Когда у Вас появятся нео12 в наличие?
И помогите пож разобраться с модификациями. Мне нужен пластик( можно и камо) с 71 см стволом и желательно родной кейс. Комбо наверно не к чему
kdw903252 29-12-2011 09:08

В сильный мороз только самокрут использую. Когда же парни из АТА АРМС с этим экстрактором разберутся? Ну нельзя же нормальное ружье такой мелочью дескридитировать. А Ирбис 35М еще достать надо, он далеко не везде есть, пока больше разговоров о нем.
lexa2112 29-12-2011 01:39

quote:
Originally posted by kdw903252:

А вот это не в бровь, а в глаз.


Зимний Ирбис 35 никто не отменял
Да если честно не знаю как нео,а другие инерционные па на гп полумагнум работают за милую душу
Goodwin2110 28-12-2011 23:36

quote:
Originally posted by kdw903252:

А вот это не в бровь, а в глаз. От чехарды с импортными порохами и пыжами, только это зимой может спасти.


Есть еще проблема. Разрыв П/К при выстреле в сильный мороз. Полиэтилен хрупким становится. У Клевера не рвутся говорят. У Рекорда рвутся даже гильзы.
Goodwin2110 28-12-2011 23:31

quote:
Originally posted by kdw903252:

Интересное наблюдение. Усилие сжатия буферной пружины затвора примерно 100кг., и получается его не хватает, чтобы провернуть личину затвора и отпереть канал ствола.


Его вполне хватает на запирание и отпирание. Не хватает усилия прижима крючка-экстрактора для сохранения зацепления с закраиной застрявшей гильзы для вывода её из патронника. Затвор свой цикл отрабатывает на 100% за исключением того, что экстрактор не вытаскивавет стреляную гильзу из-за срыва и подает свежий патрон, утыкая его в невыброшеную стреляную гильзу.
kdw903252 28-12-2011 22:03

как и про увеличенную навесочку для зимы
quote:
[B][/B]

А вот это не в бровь, а в глаз. От чехарды с импортными порохами и пыжами, только это зимой может спасти. Ведь некоторые из этих порохов очень сильно меняют скорость нарастания давления в момент развития режима форсирования при таких отрицательных температурах (-20), да еще п/к свою лепту вносит,т.к. уменьшает линейность падения давления, заваливает кривую давления на сильном морозе. Тут только двухосновные импортные пороха могут спасти или самокрут на Соколе с картонными пыжами на порох. А высокопористые одноосновные пороха необходимо избегать. Некоторые импортные одноосновные пороха на таком морозе проваливаются по давлению на 15-20%, т.к. никто их не создавал для охоты и стрельбы в таких условиях. Сокол при морозе -30 проваливается примерно на 140 бар,если за отсчет взять давление при +20. Это хоть и одноосновной порох, но довольно низкопористый, и кривая давления у него на морозе не заваливается, а линейно понижается, короче, это не Сунар и Ирбис. В такой мороз все зависит от характерстик пороха и пыжа, в моей практике бывали патроны магнум у которых давление на морозе -30 падало на 250 бар, какая тут может быть надежная работа инерционной автоматики. Используйте патроны "Высокая скорость" в такой мороз, опыт охот в Сибири показывает положительные результаты при охоте с Бенелли.
lexa2112 28-12-2011 21:50

quote:
Originally posted by kdw903252:

А что же тогда в +20 будет


не стреляйте рекордом
lexa2112 28-12-2011 21:49

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Значит размер был уже на грани.


Про строгий патронник вобщем то я и написал
как и про увеличенную навесочку для зимы
kdw903252 28-12-2011 21:47

В момент сразу после выстрела экстрактор не мог вытащить рекордовскую гильзу, через 30 секунд после выстрела, спокойно вытаскивал охлажденную уже гильзу. Значит размер был уже на грани.
quote:
[B][/B]

Интересное наблюдение. Усилие сжатия буферной пружины затвора примерно 100кг., и получается его не хватает, чтобы провернуть личину затвора и отпереть канал ствола. Не слабо залипает гильза, если ее такое усилие провернуть вместе с личинкой затвора не может. Конечно, гильза Рекорд еще та конструкция, но в мороз -20 захочешь особо не разогреешь ее. А что же тогда в +20 будет? Надо понаблюдать, но как-то уверенности в конструкции не добавляет.
Goodwin2110 28-12-2011 20:12

Алексей
Бессмысленно наш агрегат обкатывать. Точность обработки и так на высоте. Это-то и отражается на перезаряде. Экстракция у нас напрямую зависит от того, насколько гильза плотно сидит в патроннике после выстрела. Я тут посчитал немного. У нас патронник имеет диаметр 20,5мм. Грубо. В -20 внутренний диаметр патронника сузится всего на 0,01мм. αстали=12*10−6/.C (среднее). Полиэтиленовая гильза диаметром в 20мм в момент выстрела, нагревшись градусов до 100. будет иметь диаметр в 20,4мм. αполиэтилена=200*10−6/.C Это круглая ее часть... (не учитывая остаточную деформацию (расширение) после снятия давления и закрутке) Внешний размер звездочки закрутки будет даже чуть больше.. Вот и клин. При остывании клин исчезает и гильза свободно выходит. Это подтверждается и моей практикой. В момент сразу после выстрела экстрактор не мог вытащить рекордовскую гильзу, через 30 секунд после выстрела, спокойно вытаскивал охлажденную уже гильзу. Значит размер был уже на грани.
bazyrb 28-12-2011 15:46

quote:
Вот думаю, жевело наш боек сможет наколоть.. Или нет..

Жевело без проблем накалывает. Осечки ни разу не было. С весны охочусь с Атой довольно плотно
lexa2112 28-12-2011 13:06

quote:
Originally posted by Vladamir:

ообщем ждем появленния-а по качеству время покажет.
Месяц назад купил Neo 12r Valnut, первые впечатления: Сделано красиво хоть на выставку, качество деталей превосходно, негатив:
1) хотел в пластике, не было, поэтому взял в дереве, покрыто чем-то вроде лака или пластика, откалывается и карябается ужас,
2) при покупке смотрел стволы, были ровненькие колечки, но забирает при стрельбе немного вправо,
3)лакокрасочное покрытие отскакивает моментально только зацепи за ветку,
4) поехал в -20 градусов на охоту, второй выстрел- неперезаряд, пришлось дергать затвор, а лиса этого ждать не стала( патроны - главпатрон),
5) при стрельбе затвор лязгает так( при заряжании тоже), что слышно громче выстрела,
6) отдача мощная, сильнее чем на мр-153( у друга) и на мр 27, особенно полумагнум и магнум, так что приходится бить простыми, хотя мой вес 90кг и рост 180 см.
Пока настрел небольшой, дальше посмотрим, но распиарино ружьишко добро.Сезон не закончился дальше видно будет.

1)Называется такое покрытие ламинат и судя по вашему отзыву на Ате он фиговый-чтож буду в сторону люкса смотреть
2)Плохо смотрели,либо посадка в коробку,либо соединение чок-ствол
3)Плохое покрытие
4)Инерционочку бы не мешало бы хоть чуток обкатать кроме того в минус 20 лучше было использовать что либо с увеличенной навеской скажем тот же гп полумагнум
5)Так и должно в принципе быть,но состояние люфта затвора именно у вас я не знаю
6)Отдача на всех инерционках такая.Ничего удивительного.

lexa2112 28-12-2011 13:01

quote:
Originally posted by gadson:

А это как?


А вот так,строгий значит в диаметре он скажем так заужен,для сравнения не давно был в магазине,с латунной гильзой,пробовал 3 двустволки-ок,браунинг максус-более менее но уже чувствуется заужение,беретта а 400 новатор-тоже как максус
Ата Армс нео-гильза вошла вобще в притирку,а это на мой взгляд ни есть гуд,стрелять то хорошим заводом да и обжатым самокрутом должна без проблем,но строгий патронник все же не лучшее качество оружия.
Vladamir 28-12-2011 10:22

Вообщем ждем появленния-а по качеству время покажет.
Месяц назад купил Neo 12r Valnut, первые впечатления: Сделано красиво хоть на выставку, качество деталей превосходно, негатив:
1) хотел в пластике, не было, поэтому взял в дереве, покрыто чем-то вроде лака или пластика, откалывается и карябается ужас,
2) при покупке смотрел стволы, были ровненькие колечки, но забирает при стрельбе немного вправо,
3)лакокрасочное покрытие отскакивает моментально только зацепи за ветку,
4) поехал в -20 градусов на охоту, второй выстрел- неперезаряд, пришлось дергать затвор, а лиса этого ждать не стала( патроны - главпатрон),
5) при стрельбе затвор лязгает так( при заряжании тоже), что слышно громче выстрела,
6) отдача мощная, сильнее чем на мр-153( у друга) и на мр 27, особенно полумагнум и магнум, так что приходится бить простыми, хотя мой вес 90кг и рост 180 см.
Пока настрел небольшой, дальше посмотрим, но распиарино ружьишко добро.Сезон не закончился дальше видно будет.
gadson 28-12-2011 09:18

quote:
Originally posted by lexa2112:
А патронник то на ате сделали чрезмерно строгим....

А это как?

lexa2112 28-12-2011 12:20

А патронник то на ате сделали чрезмерно строгим....
Goodwin2110 27-12-2011 21:11

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

На выстреле скорее всего не скажется как и на экстракции после


Сегодня стрельнул их в тире. Все прошло как по маслу.
Goodwin2110 25-12-2011 22:56

quote:
Originally posted by viktor199:

Хочу клевер попробовать. Что Вы можете сказать о этих патронах? Есть смысл переплачивать?


Про дробовые: Резкие. Повторяемый результат выстрела. Прозрачная гильза - видно, что собираешься использовать. Их контейнеры не трескаются в мороз (по сообщениям других на ганзе). Сам пока не проверял.
Пуля (Solengo) не для дальних выстрелов - летит кувыркаясь и соответственно с большим разбросом. Мои результаты есть в этой ветке.
В картечных 6,2мм (7/0), 3 патрона из 25 в пачке - перекос трубки гильзы в донце. В патронник входят туго после того, как начинает входить донце. На выстреле скорее всего не скажется как и на экстракции после, но впечатление подпорчено.
viktor199 25-12-2011 21:25

quote:
Клевер 2х видов..

Хочу клевер попробывать. Что Вы можете сказать о этих патронах? Есть смысл переплачивать?
Goodwin2110 25-12-2011 19:46

quote:
Originally posted by romeo 1:

Какой то странный вид имеют ваши капсуля


Ну не знаю, чем мои капсюли Вам не угодили И форм четких предостаточно, и давлением часть из них деформировало.. Тут капсюли от разных фирм собрались. Специально из разных гильз повынимал. Тут Азот, Главпатрон, Рекорд, СКМ и Клевер 2х видов..
romeo 1 25-12-2011 19:14

Какой то странный вид имеют ваши капсуля, без чётких форм от удара бойком, да и поверхность у капсулей помята. У моих гильз вроде не так, а то бы я обратил внимание. После нового года отстреляюсь соберу гильзы и посмотрю какой след оставляет мой боёк на капсуле...
alexoid2 25-12-2011 17:58

сразу на ластохвост смотрю крепление идет?

Нет, прицел без крепежа, нужен кронштейн для каждого конкретного типа ружей (вивер, ЛХ, прицельная планка и пр.)
Крон брал здесь: http://www.wht.ru/shop/catalog/base/HENNEBERGER/14219.php
А прицел можно найти от 14 и до 20 тыров...
Держится надежно и самое главное посадка низкая - мне удобно.

hanter741 25-12-2011 17:06

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Вот думаю, жевело наш боек сможет наколоть.. Или нет.


а что тут думать? пробовать надо... сам давно самокрутом перестал заниматься, поэтому жевела нет. у кого есть, попробуйте, отпишитесь!

quote:
Originally posted by alexoid2:

Поставил себе DOCTERSight II+ 3.5


сразу на ластохвост смотрю крепление идет? цена вопроса (ежели не секрет). как отстрелялись?

только что с охоты. два косых. мелкий какой то заяц пошел... за первым, подранок от свояка, километра полтора пришлось побегать - хорошо ночью пороша прошла, след видно.

Goodwin2110 25-12-2011 15:07

Я тут поиследовал затвор наш маленько. У нас получается вот как: при нажатии спускового крючка ударник, кстати очень легкий, бьет по бойку, поджатому пружиной. Затем боек, потеряв контакт с ударником, еще не касаясь капсюля, летит вперед, сжимая пружину и только затем ударяет по капсюлю. Воздействуя на него только по инерции. У нас нет прямой передачи энергии боевой пружины через путь ударник-боек-капсюль... Получается наш затвор КРАЙНЕ чувствителен к смазке.. Чуть станет более вязкой на морозе и пиши привет.

Не сможем мы усилить накол... Вот думаю, жевело наш боек сможет наколоть.. Или нет..

RuriX 25-12-2011 12:55

quote:
Originally posted by АнтитерроР:
Забейте, главное чтоб не пробивал....

Тут о пробитии и речи нет... накалывает еле еле... ну по сравнению с ИЖ-27... вот ИЖ пробивает порой насквозь - в основном ГП... один раз уже боек подравнивал - там раковинка образуется... а вообще чем это чревато? и для НЕО в том числе?

АнтитерроР 25-12-2011 12:24

Забейте, главное чтоб не пробивал....
Goodwin2110 24-12-2011 23:52

quote:
Originally posted by hanter471:

3, 6, 7-й капсюля странные, как будто по ним два раза били, особенно 6-й

Не. Все только по разу. На тему 6го. Сам гадаю. почему там так.. Бугорок какой-то в месте удара там прощупывается.

RuriX 24-12-2011 21:23

У меня тоже не совсем по центру накол, но я стрелял то всего ничего... про осечки будет видно...
click for enlarge 1920 X 1440  64,6 Kb picture
romeo 1 24-12-2011 20:27

Я смотрю форма спусковой скобы стала более округлой и предохранитель треугольный чтоли? или мне показалось?

Kruzenstern на новых моделях теперь такие ставят, не важно в пластике ружьё или в дереве, на моём пластике усм старой формы.

alexoid2 24-12-2011 18:48

К вопросу о прицелах...
Поставил себе ДОЦТЕРСигхт ИИ+ 3.5
Попробую фотки выставить...


------
С уважением...
click for enlarge 683 X 1024 238,1 Kb picture
click for enlarge 448 X 299  87,1 Kb picture
click for enlarge 448 X 299  70,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 299  77,0 Kb picture
click for enlarge 448 X 299  86,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 299  81,0 Kb picture

alexoid2 24-12-2011 18:26

К вопросу о прицелах...
Поставил себе DOCTERSight II+ 3.5
Попробую фотки выставить...

click for enlarge 448 X 299  82,0 Kb picture
hanter741 24-12-2011 11:48

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Все точки удара не по центру


если бы у всех бил в одну и ту же точку - криминалистам делать было бы нечего. индивидуальное следообразование - что то в этом роде где то мелькало. и прорезь на личине затвора из той же оперы.
к тому же, насколько помню конструкцию капсюля - ему пофиг в какую точку придется удар, мини взрыв все равно будет.
а вот 3, 6, 7-й капсюля странные, как будто по ним два раза били, особенно 6-й
WinBizon 24-12-2011 09:17

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Потенциально это может дать осечку.. Пока все ок.


Даже при ударе не по центру центробою, осечек у меня не было.Правда на ИЖе)
Goodwin2110 23-12-2011 23:33

Господа, посмотрите как нибудь у себя после стрельбы, в какую точку на капсюле бьет боек? На фото 7 капсюлей. Все точки удара не по центру. Потенциально это может дать осечку.. Пока все ок.
click for enlarge 1406 X 356 377,2 Kb picture
hanter741 23-12-2011 21:45

кстати по целику - у меня такой же на дереве
предохран у меня тоже треугольный
вообще смотря по фотка нашел тока три различия между деревом и пластиком:
1) глянцевое/матовое,
2) навершие резинового тыльника: на дереве есть, в пластике нет
3) кнопка отсекателя и затвор у меня хром, в пластике черные


ступеньки у меня тоже есть, ту часть что не прикрывается стволом, уже затвором загладило. на работе механизма никак не сказывается

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

4 фото на пулевом стволе диоптрический прицел кажись не допаян


у меня и друга в дереве также (хотя естессно это не диоптр), видимо просто технология такая - пайка идет по боковым краям вдоль основания целика
kruzenstern 23-12-2011 21:23

Я смотрю форма спусковой скобы стала более округлой и предохранитель треугольный чтоли? или мне показалось?
romeo 1 23-12-2011 20:22

это целик...
lexa2112 23-12-2011 19:05

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

диоптрический


Извиняюсь но разве это диоптр?
Yarick-_-[kz] 23-12-2011 18:06

quote:
RuriX

4 фото на пулевом стволе диоптрический прицел кажись не допаян
RuriX 23-12-2011 16:39

quote:
Originally posted by hanter741:
чоки у меня такие же, их хромированность тоже пока вопрос, плюс это или минус (все зависит от качества хромировки).
у этого тыльника нет пластикового навершия, чтоб по одежде скользил, на моем есть.
2 RuriX поздравляю с приобретением, по поводу ступенек - вечерком дома гляну

навершия на тыльнике нет (что в принципе излечимо), ну для зимних охот у меня ИЖ-27 в дереве - и стволы от снега в случае чего проще чистить... хотя с НЕО тоже испытаю... оно легче... Все споры по поводу что лучше пластик или дерево много раз велись и ИМХО тут все дело во вкусах - минусы и плюсы есть и у того и у другого, поэтому не будем спорить =) Я как то, так и другое очень люблю к месту.

Спасибо за поздравления)
Насчет ступенек я посмотрел сейчас - ствол в собранном состоянии практически их полностью закрывает... я думаю это совершенно некритично - есть они или их нет...

quote:
Originally posted by gadson:
[B]чоки хромированные [B]

Ага, по поводу хрома... те мои 8 выстрелов через дульную насадку чок - привели к ее "поцарапыванию"... по началу думал что это освинцовка (и до сих пор есть в этом некоторые сомнения) - но вычистить пока не смог...

чоки по моему не хромированные, а просто металл такой, магнитится... возможно сплав.. никель на мой взгляд присутствует(?)... к тому же сделан на токарном станке (пусть и автомате) с не совсем чистовой обработкой... присутствует некоторая волнистость/ребристость наружной поверхности в большей степени и внутренней в меньшей... но не знаю.. может так и должно быть?... по этой же причине не пойму то ли поцарапал насадку, то ли просто свинец не могу вытереть... сейчас фото выложу... на ней и чистоту поверхности видно... и по крайней мере до ухудшения качества фото было лучше видно...
click for enlarge 1920 X 1440 172,6 Kb picture

hanter741 23-12-2011 12:51

согласен только по матовости, тоже больше нравится (а кому то больше глянец...), был бы матовый, но в дереве - взял бы его.
чоки у меня такие же, их хромированность тоже пока вопрос, плюс это или минус (все зависит от качества хромировки).
целик... а чем он лучше? просто другой
толкатель оранжевый у меня
тыльник - тоже кому как, кстати насколько могу судить по этим фоткам у этого тыльника нет пластикового навершия, чтоб по одежде скользил, на моем есть.
так что я бы не сказал что отличается в лучшую сторону - просто отличается.
мое личное имхо - не воспринимаю оружие в пластике (хотя и понимаю все его плюсы).
2 RuriX поздравляю с приобретением, по поводу ступенек - вечерком дома гляну
gadson 23-12-2011 12:33

ну во первых матовая, не бликует, во вторых чоки хромированные, на пулевом стволе целик другой, красный толкатель магазина, тыльник больше.
hanter741 23-12-2011 12:29

quote:
Originally posted by gadson:

Я смотрю что комбо в пластике отличается от комбо в дереве в лучшую сторону


это в чем же? поясните
IzhG 23-12-2011 10:39

quote:
Originally posted by gadson:
Я смотрю что комбо в пластике отличается от комбо в дереве в лучшую сторону

Но при очень сильных морозах пластик становится хрупким, это тоже надо учитывать.

gadson 23-12-2011 10:06

Я смотрю что комбо в пластике отличается от комбо в дереве в лучшую сторону
АнтитерроР 22-12-2011 23:11

хочу такой же красный толкатель в магазине )))
RuriX 22-12-2011 21:15

К сожалению, я пока над этим работаю... сложно разобраться с вставкой фоток в нужное место... привыкнуть надо... вот собственно на второй фотке... ружье вверх ногами, фонарик светит в отверстие ствола, а направление фотки - через отверстие для выброса гильз...

click for enlarge 1920 X 1440 35,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 154,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 47,7 Kb picture

hanter741 22-12-2011 21:11

quote:
Originally posted by RuriX:

Какие то ступеньки на направляющей


не понял, про какие ступеньки вопрос?
RuriX 22-12-2011 20:45

Доброго всем времени суток!
Вот - не утерпел, приобрел ATA ARMS NEO 12 combo - и теперь буду хвастаться. =) Правда, стрелять - пока только 8 раз выстрелил - все перезарядилось, нормально сработало...
Визуальные впечатления на мой непрофессиональный и не искушенный взгляд (в принципе, с механизмами я знаком, имею представление, что такое визуальный и измерительный контроль, но в ружьях я новичок и потому прошу не критиковать сильно):
Смотрится приятно, на ощупь еще приятней, покрытие стволов из какого то полимера - типа "жирного" пластика чтоль - как на некоторых сотовых телефонах... ствольная коробка и затвор тоже чем то подобным покрыты... не знаю ощущение бархата - масло как бы впитывается, но оттереть можно.. красиво, приятно, но довольно царапается нехило (впрочем, ничего не поделать - поцарапается рано или поздно любое покрытие).
Пластиковый корпус УСМ, есть моменты, которые кажутся не очень надежными, но рассуждаю так - если сделано, значит по расчетам, а значит предусмотрено...
Качество изготовления некоторых деталей мне не очень понравилось - в частности боек выглядит, как будто его в некоторых местах грубым напильником подтачивали... ну а вообще пока не отстреляюсь сложно говорить - что облезает при трении друг об друга, что наоборот окажется лучше, чем выглядит... Ну в общем еще много всяких впечатлений - если кого заинтересует, можем обсудить фоток наделал кучу... правда я довольно медленный ответчик (и обсуждать могу только механические особенности, а не бой, резкость и кучность... пока)...

click for enlarge 1920 X 1440 445,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 113,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  49,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 224,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 370,2 Kb picture
hanter741 22-12-2011 13:40

quote:
Одной рукой оттягиваем затвор назад, выбросив патрон из патронника, удерживаем затвор в заднем положении.Просовываем палец другой руки в окошко перед затвором и заталкиваем второй патрон обратно в магазин.

еще проще: затвор назад, патронник пустой, отпускаем затвор а пальцем давим снизу на подаватель - тот патрон что был на лотке, залетает в патронник. тот что торчал из магазина - фигачит по пальцу которым надавливали на лоток. но мы же договорились - мы на охоте и в перчатках так что не страшно. а вот дома на гильзах было больно.

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

ВОТ ВЫ ПУЛИ ТУТ ОТЛИВАЕТЕ)ЖЕСТЬ))


а что еще делать то? до выходных 2 дня, вот народ и мается всякой фигней. как тот кот которому делать нечего.... зато и плюсы есть, случись такая фигня на охоте - алгоритм действий известен. (а то некоторые сразу в магазин готовы нести сдавать ствол)
HUNTER 64RUS 22-12-2011 01:53

quote:
Если пальцем затолкнуть патрон в магазин не удастся, можно применить палочку, соблюдая осторожность чтобы не наколоть капсуль.

ВОТ ВЫ ПУЛИ ТУТ ОТЛИВАЕТЕ)ЖЕСТЬ)А ЕСЛИ ПАЛОЧКОЙ НЕ УДАСТЬСЯ МОЖНО ПАТРОН ПРИКЛЕИТЬ СУПЕР КЛЕЕМ)
kdw903252 21-12-2011 21:54

Если пальцем затолкнуть патрон в магазин не удастся, можно применить палочку, соблюдая осторожность чтобы не наколоть капсуль.
quote:
[B][/B]

Да, весьма просто, даже не ожидал.
romeo 1 21-12-2011 19:48

quote:
Это ружье разобрать, раз плюнуть. Вот на ТОЗ-87 сдвоенная подача патрона или на МЦ21-12 задержка ствола в заднем положении оставляют зимой незабываемые впечатления.

К счачтью для устранения двойной подачи патрона АТА разбирать не нужно. Одной рукой оттягиваем затвор назад, выбросив патрон из патронника, удерживаем затвор в заднем положении.Просовываем палец другой руки в окошко перед затвором и заталкиваем второй патрон обратно в магазин. Отпускаем затвор, который дошлёт оставшийся на лотке патрон в магазин. Если пальцем затолкнуть патрон в магазин не удастся, можно применить палочку, соблюдая осторожность чтобы не наколоть капсуль.
Что касается мц, то лет 20 назад на первом ружье тоже имел ,,незабываемые впечатления,, но второе верой и правдой без задержек прослужило мне 8 лет и оставило только положительные воспоминания!

kdw903252 21-12-2011 17:58

а если на руках тёплые перчатки, врема устранения задержки увеличится.
quote:
[B][/B]

Это ружье разобрать, раз плюнуть. Вот на ТОЗ-87 сдвоенная подача патрона или на МЦ21-12 задержка ствола в заднем положении оставляют зимой незабываемые впечатления.
romeo 1 21-12-2011 17:38

Я считаю это конструкторским недостатком. В процессе охоты можно случайно зацепить кнопку и ружьё на некоторое время окажется неработоспособным, а если на руках тёплые перчатки, врема устранения задержки увеличится.
hanter741 21-12-2011 16:00

quote:
Originally posted by kdw903252:

Эти поиски "истины" в полуавтоматах иногда плохо заканчиваются, причем всегда неожиданно для экперементирующего.


фальшпатрон наше все )))
kdw903252 21-12-2011 15:13

Что по этому поводу думают опытные атаведы?
quote:
[B][/B]

Думаю всегда найдутся ленивые, которые начнут гонять в ружье заряженные патроны. Разговор типа "на дурака не угодишь" правомерен, но безрезультатен для творческого человека. Эти поиски "истины" в полуавтоматах иногда плохо заканчиваются, причем всегда неожиданно для экперементирующего.
hanter741 21-12-2011 11:55

quote:
Originally posted by romeo 1:

Что по этому поводу думают опытные атаведы?


"я еще не волшебник, а только учусь..." (с)
постом выше описАл то же самое. конструкция кнопки снятия с затворной задержки такая - напрямую связана с флажком отсекателя магазина.
так что а что тут думать? не жать на эту кнопку когда патроны в магазине и все.
romeo 1 20-12-2011 21:46

Пробовал такое на разных полуавтоматах, таких как фабарм, бенелли, мр, мц, там ничего подобного не происходит. Что по этому поводу думают опытные атаведы?
romeo 1 20-12-2011 21:43

При случайном нажатии на кнопку затворной задержки на лоток подавателя вылетело 2 патрона.Если в таком положении выстрелить из ружья точно будет клин. Устранил задержку легко, но какое то время ружьё оставалось неработоспособным.
romeo 1 20-12-2011 21:31

Всем привет! Уже больше месяца как эксплуатирую новое ружьё, настрел около 300 выстрелов, боем ружья доволен, никаких задержек при стрельбе не возникало. Насторожила одна деталь. При полностью заряженном патронами ружье случайно нажал на кнопку затворной задержки. На лоток подавателя из магазина вылетели 2 патрона один за другим. Если бы я выстрелил из ружья то его бы точно заклинило. Устранил косяк легко, оттянул затвор назад и выбросил патрон из патронника. Удерживая одной рукой затвор в заднем положении, пальцем второй руки задвинул один патрон назад в магазин. Отпустив затвор, дослал оставшийся на лотке патрон в магазин.Некоторое время ружьё оказалось неработоспособным. Дома я несколько раз провоцировал подобную ситуацию и учился быстро её устранять. У меня есть ещё полуавтомат фабарм, если нажать на её кнопку затворной задержки ничего не происходит. Пробовал также мр и мц, там тоже ничего подобного не происходит.
hanter741 20-12-2011 19:41

quote:
Originally posted by gadson:

В принципе логично, подать патрон в ствол, снять с затворной задержки, зарядить один патрон в магазин, нажать на отсекатель, патрон подастся на лоток, зарядить полностью магазин.


не зарядите магазин, патрон лежащий на лотке не даст.

в общем щас полчаса по разному игрался с пустыми гильзами:
1) зарядить полностью магазин, патрон в ствол и чтоб еще лишний на подавателе - никак не получается;
2) один патрон в стволе, один в магазине, один на лотке (патрон на лоток подавался отсекателем из магазина) - при нажатии на курок выброса патрона из магазина не происходит , передергиваем затвор "стреляный вылетает", патрон с лотка подается в ствол, третий остается в магазине до момента нажатия на курок. никаких утыканий.
3) возможна сдвоенная подача патронов на лоток в следующем случае - один в стволе, два или более в магазине. нажимаем на "круглую блестящую" кнопку затворной задержки, из магазина на лоток выскакивает один и следом его подпирает второй патрон - клин.
4) второй вариант клина описывал ранее.
вот все что удалось "наклинить". но пытливый ум не дремлет, так что буду пробовать еще, по результатам отпишусь - вдруг еще как получится заклинить (без фанатизма разумеется)

Goodwin2110 20-12-2011 17:48

quote:
Originally posted by gadson:

подать патрон в ствол, снять с затворной задержки, зарядить один патрон в магазин, нажать на отсекатель, патрон подастся на лоток, зарядить полностью магазин. Осталось только проверить.


Вылетает первый патрон из магазина и клинит тот, который на лотке. Все, приехали.

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

При нажатии курка сначала на лОток подается патрон, а потом при движении затвора, лОток подает патрон.

Та же картина. Магазин при нажатии на спусковой крючок подаст патрон, который заклинит лежащий на лотке. Тот же неперезаряд.


P.S. Пользуйтесь опцией проверки правописания в браузере..

АнтитерроР 20-12-2011 17:48

quote:
Но, теоретически возможна ситуация что при нажатии курка из магазина подастся следующий патрон и подопрет тот который на лотке.

Я тоже об этом думал, но мне кажется без выстрела так и будет.
gadson 20-12-2011 17:11

А с другой стороны при выстреле затвор встанет на задержку.
gadson 20-12-2011 17:03

В принципе логично, подать патрон в ствол, снять с затворной задержки, зарядить один патрон в магазин, нажать на отсекатель, патрон подастся на лоток, зарядить полностью магазин. Осталось только проверить.
gadson 20-12-2011 16:54

Это с ветки про марочи:
Технология заряжания 5-го патрона:
1. Заряжаем в магазин 3 патрона.
2. Открываем затвор (на задержку).
3. Вкладываем 4-й патрон в патронник.
4. Кладём 5-й патрон на лоток подавателя.
5. Притапливаем 5-й патрон, чтобы затвор при закрытии не цеплял его.
6. Придерживая затвор, плавно его закрываем. При этом следим, чтобы затвор закрылся полностью, иначе сработает предохранение от выстрела при неполностью закрытом затворе. Лучше дожать затвор пальцем.
Уфф. одолел! На самом писать долго, а заряжается быстро!


quote:
Originally posted by wlasp:
Сейчас попробывал, снарядить получилось, но дальше этого дело не пошло...
Так как при нажатии курка происходит подача патрона в патронник, а там на лотке как раз и находится 5й патрон и всё клинит, пришлось разбирать ружьё. Просто механика я думаю и так известна, при начатии курка подаётся патрон на лоток, лоток его прижимает к затворной группе, идёт по инерции выброс патрона и тут же подаётся тот что был прижат, всё работает синхронно и как часики, без всяких там заеданий и клинов, за исключением, что иногда последний патрон не довыбрасывает, потому что лоток не поджат... не знаю доходчиво я написал, просто не силён в терминах.
Все правильно, только пункт 2 нужно немного изменить

2. Открываем затвор (не до конца, так чтобы не сработал лоток подавателя патрона, иначе механизм переключится в режим "пустого лотка" и при выстреле туда будет подан патрон из магазина, а он там уже есть).

gadson 20-12-2011 16:48

quote:
Originally posted by hanter741:

поподробнее алгоритм заряжания пожалуйста, сколько ни пробовал не получается чтобы был максимально забит магазин, патрон в стволе и патрон на лотке.

В ветке про марочи вычитал.

hanter741 20-12-2011 16:41

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Будет выстрел и какраз таки перезаряд.. Тут обсуждалась тема когда один патрон на лотке,а второй в патроннике. При нажатии курка сначала на латок подается патрон, а потом при движении затвора, латок подает патрон.


в 90 процентах случаев да. Но, теоретически возможна ситуация что при нажатии курка из магазина подастся следующий патрон и подопрет тот который на лотке. попробую вечерком воспроизвести ситуацию с фальшпатронами.
А подклинивание происходит в несколько иной ситуации, когда патрон на лотке, оттягиваем до конца затвор, кладем на него патрон и отпускаем затвор, тот что лежал на лотке и прижимает верхний патрон. проверял неоднократно.

quote:
Originally posted by gadson:

В марочи таким образом заряжают 5 патрон


поподробнее алгоритм заряжания пожалуйста, сколько ни пробовал не получается чтобы был максимально забит магазин, патрон в стволе и патрон на лотке.
АнтитерроР 20-12-2011 14:57

Будет выстрел и какраз таки перезаряд.. Тут обсуждалась тема когда один патрон на лотке,а второй в патроннике. При нажатии курка сначала на латок подается патрон, а потом при движении затвора, латок подает патрон.
gadson 20-12-2011 14:56

В марочи таким образом заряжают 5 патрон, у них магазин на 3 рассчитан.
Goodwin2110 20-12-2011 14:25

quote:
Originally posted by gadson:

Что будет после выстрела если один патрон в стволе, а другой на лотке?


Выстрел и неперезаряд. Гильза не выйдет полностью из патронника так как нижний патрон ее подклинит..
gadson 20-12-2011 13:20

Что будет после выстрела если один патрон в стволе, а другой на лотке?
kdw903252 20-12-2011 13:08

Да, конечно, хорошее ружье, за такие то деньги. Я просто о том, что некоторые владельцы не настолько счастливы, ибо имели проблемы, а предлагается не пи...ть и все тут. Ну так то не стоит людей наставлять. А радость владельца целиком разделяю.
gadson 20-12-2011 12:47

Что будет после выстрела если один патрон в стволе, а второй на лотке?
hanter741 20-12-2011 12:08

quote:
Originally posted by kdw903252:

пусть ружьишко тысячи 4 выстрелов пройдет для начала, чтобы можно было что-то говорить.


сложно среднестатистическому городскому охотнику, не любителю бабахинга и стрельбы на стенде, столько настрелять. мой ИЖ-43 наверное только только перевалил такой настрел (к сожалению статистики не вел) и это за время эксплуатации с 93-го года, при практически еженедельных выездах на охоту. конечно лет в 18-20 тоже любил по бабахать. и то может 1000-1500 тогда настрелял не больше. потому и судит народ по результатам первого сезона - косяков не вылезло и хорошо, клевое ружье. к тому же сравниваем все таки не с тройкой ВВВ, а с аналогичными турками, да современными отечественными поделками (как ни горько об этом говорить, но по другому не назвать то, что выходит с завода).

по поводу рекорда - к марке стойкое отвращение еще со времен самокрута. в эпоху тотального дефицита всего и вся, закинули партию гильз пластиковых рекордовских. штук 200 взял. ох и нае..ся я с ними, донышки перекашивало, отрывало, пластик рвало - жесть короче.

quote:
Originally posted by amyr:

можна сказать сезон заканчивается


а чей то он заканчивается? у нас зайчишку еще месяц гонять можно, до конца января. кабанчика до середины февраля. там небольшая передышка и весенняя на носу. вот после нее то они заканчивается
WinBizon 20-12-2011 11:54

quote:
Originally posted by kdw903252:

чтобы можно было что-то говорить


quote:
Originally posted by kdw903252:

Одна палка (ASE Gold) была за 14000 евро.

Да и другие Ваши палки)не из числа дешевых)
Так я и говорю
quote:
Originally posted by WinBizon:

что цена-какчеству соответствует


NEO сейчас у нас 840 у.е в дереве)
kdw903252 20-12-2011 10:48

Так что цена-какчеству соответствует)
quote:
[B][/B]

Возможно все еще впереди, сезон не показатель,т.к. у некоторых владельцев перлы начинались и на 500-600 выстреле. А может все будет хорошо. У меня на Беретта АЛ390 началось через 8 лет при настреле в 3000 выстрелов,у друга на Беретта 687 через 3 года, настрел в районе 2000 выстрелов. Оба ружья проданы. А у отца друга на МЦ21-12 1976г. и ТОЗ-34 1972г. до сих пор ничего не началось. Я когда Беретту купил тоже думал, что "бога за бороду взял", да и не один я так думал. Продано их друзьями уже 5 штук, и 3 ремонтированы, в том числе Браунинг(GTS) и Кемен (КМ4). Одна палка (ASE Gold) была за 14000 евро., не спасло, только в мастерской народ удивили, когда в ремонт принесли. Просто не стоит по факту одного сезона делать категорические выводы, пусть ружьишко тысячи 4 выстрелов пройдет для начала, чтобы можно было что-то говорить.
WinBizon 20-12-2011 09:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

Да, как-то весьма утвердительно, при нонешнем-то какчестве товаров.




В принципе во время сезона,серьезных проблем у пользователей-не выявлено)Так что цена-какчеству соответствует)
kdw903252 20-12-2011 09:31

Хорошое ружё и не ху...й пи....ть,моё мние.
quote:
[B][/B]

Да, как-то весьма утвердительно, при нонешнем-то какчестве товаров.
gadson 20-12-2011 08:19

Как достать для протирки пружину из приклада?
Goodwin2110 20-12-2011 08:05

Амур, ты поаккуратней с выражениями.
amyr 20-12-2011 02:52

ну неоводы можна сказать сезон заканчивается NEO-12 работает отлично замечаний нет,а все утыкания я думаю по вине хозяв.Хорошое ружё и не ху...й пи....ть,моё мние.Сравнить цена-качество я думаю ОК!!! тема дерево или пластик,дерево приятний,плстик практичней,зимой холодный можно сказать "мёртвый" дерево приятний.
lexa2112 20-12-2011 02:05

Если любители стенда наберут определенную сумму,могу поговорить с 1 знакомым о покупке азота по заводской цене
WinBizon 19-12-2011 20:00

quote:
Originally posted by lexa2112:

Попробуйте еще АЗОТ.




А мну Азот Джокер на РЕХсе нравится,даже больше чем ГП.
Goodwin2110 19-12-2011 16:02

Азот спортинговый неплох. Только как не позвоню к ним на Рдултовского, Азота вечно нет. В магазинах в Москве не найдешь патронов по приемлемой цене. Были тут Феттер в Гранд-Охоте по 12. Так кончились в момент. Остальные по 15-17... Проще сразу на стрельбище брать. На зимний турнир закупил Clever Mirage. Вот эти 100% отработают нормально и в -20. А то рекорд вон вот, что зимой вытворяет (на соседней ветке была фотография):
click for enlarge 1920 X 1440 326,0 Kb picture
lexa2112 19-12-2011 14:12

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

То еще удовольствие 250 патронов тряпкой тереть сидеть.. Зато самые дешевые...


Ну уж не знаю,я тут живу не далеко от завода,и покупаю в фирменном магазине,как то зимой стрелял по 100 дольке ради интереса,и скажу вам был приятно удивлен.
Попробуйте еще АЗОТ.
Goodwin2110 19-12-2011 14:04

quote:
Originally posted by hanter741:

рекорд нам просто не подходит.


Похоже, что так. На стенде сказали, что им вообще у них никто не стреляет... Косяков говорят много.
Начнем с того, что они просто даже сильно грязные в пачках были... Аж протирать пришлось, чтобы магазин и патронник не загадить изнутри.. То еще удовольствие 250 патронов тряпкой тереть сидеть.. Зато самые дешевые...

hanter741 19-12-2011 13:39

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Плотный патронник господа у нас. Очень..


точнее сказать, рекорд нам просто не подходит. не работает комплекс ружье нео12-патрон рекорд, на двустволку его, детям да женщинам побаловаться и нефиг париться.
Goodwin2110 19-12-2011 13:03

Наблюдения на старую тему утыканий. Вчера был на стенде.
150 выстрелов Главпатроном 28гр. Ни одной заминки.
25 выстрелов Рекордом 28 гр. 20 гильз не захотело вылезать из патронника. Толщина гильзы Рекорда - 1мм. ГП - 0,7.

Общий настрел ружья - 745 выстрелов.

Плотный патронник господа у нас. Очень..

С уважением.
Борис.

gadson 19-12-2011 08:29

У пластика тыльник больше.
viktor199 18-12-2011 17:53

Ata Arms, какими чоками пользовались на гуся и утку, и какой дробью?

quote:
Кто где в Москве или обл.видел комбо пластик?Зеленка на подходе.

Три дня назад покупл ружье в Серпухове, видел комбо в пластике.
Вот собственно и приобретение.
click for enlarge 1920 X 969 325,1 Kb picture

viktor199 18-12-2011 17:47

quote:
Кто где в Москве или обл.видел комбо пластик?Зеленка на подходе.

Три дня назад покупал ружье в Серпуове, там были комбо в пластике.
HUNTER 64RUS 18-12-2011 13:33

с полем !!!!)))
hanter741 18-12-2011 12:26

вот. вчера обновил пулевой ствол. подсвинок кг на 60-70. пуля позис 34г. лег с первого выстрела, попал за левую лопатку, пуля прошла через легкое, вышла с правого бока и улетела неведомо куда. дистанция метров 30-35 сквозь заросли (на заднем плане).
click for enlarge 921 X 1228 218,3 Kb picture
Goodwin2110 17-12-2011 14:54

quote:
Originally posted by hanter741:

одна из причин, по которой новичкам советуют все таки с двустволки начинать - дисциплинирует.


Я с ИЖ-18 начинал. Одностволка. По утям палил одним выстрелом. Забывал, что еще 4 есть в магазине )).
Andyk 17-12-2011 12:53

Климовск, 36 000 руб.
vd71 16-12-2011 20:17

Кто где в Москве или обл.видел комбо пластик?Зеленка на подходе.
hanter741 16-12-2011 11:24

quote:
Originally posted by Vladamir:

если с первого выстрела не попал, то высажываю весь магазин, иногда с толком, а иногда нет.


одна из причин, по которой новичкам советуют все таки с двустволки начинать - дисциплинирует. а вам могу порекомендовать на первое время заряжать не больше 3-х патронов: 2 в магазин, 1 в патронник.
Vladamir 16-12-2011 11:05

quote:
О! земляк. а куда и когда собираетесь? людей в компанию принимаете?

Ну на волка пока не получается, снега маловато, а вот на лисичку сходил. Ружье купил как с месяц, но на охоту получилось вырваться только сейчас. Ружье первое, так что сравнивать не с чем, хотя был с другом, у друга мр-27, говорит: бой хороший, резкий( он сравнивал с другими пятизарядками), отдача приемлемая, чок 0,75 - кучность хорошая. Он бывалый охотник, так что ствол оценил на твердое 5. Один минус, если с первого выстрела не попал, то высажываю весь магазин, иногда с толком, а иногда нет. Так что пока выбором своим доволен.
Vladamir 16-12-2011 11:05

quote:
О! земляк. а куда и когда собираетесь? людей в компанию принимаете?

Ну на волка пока не получается, снега маловато, а вот на лисичку сходил. Ружье купил как с месяц, но на охоту получилось вырваться только сейчас. Ружье первое, так что сравнивать не с чем, хотя был с другом, у друга мр-27, говорит: бой хороший, резкий( он сравнивал с другими пятизарядками), отдача приемлемая, чок 0,75 - кучность хорошая. Он бывалый охотник, так что ствол оценил на твердое 5. Один минус, если с первого выстрела не попал, то высажываю весь магазин, иногда с толком, а иногда нет. Так что пока выбором своим доволен.
kdw903252 16-12-2011 10:25

Да я о том и говорю, что с охотничьей этикой проблемы. Вышел парень пострелять, ну и навалял, т.к. он стрелок.
hann 15-12-2011 20:15

[QUOTE]Originally posted by kdw903252:
а на хрена столько ?
Я же говорю, ружье хорошее и стрелок хороший. А Вас видимо охотничья этика волнует?
[/
лично моё мнение что 2 штуки выше крыши
lexa2112 15-12-2011 18:33

quote:
Originally posted by kdw903252:

Я же говорю, ружье хорошее и стрелок хороший. А Вас видимо охотничья этика волнует?


Я конечно не знаю какие у вас нормы,но у нас это уж сверх нормы,да и в любом случае через край
ИМХО гордится абсолютно нечем....
hann 15-12-2011 18:08

Да волнует
kdw903252 15-12-2011 14:40

а на хрена столько ?
quote:
[B][/B]

Я же говорю, ружье хорошее и стрелок хороший. А Вас видимо охотничья этика волнует?
hann 15-12-2011 11:39

а на хрена столько ?
kdw903252 15-12-2011 10:06

Да, стрелок видимо хороший.
HUNTER 64RUS 14-12-2011 22:29

уууууаааа ЧЕТКО! с полем!!!!
Ata Arms 14-12-2011 22:16

!
click for enlarge 1920 X 1440 341,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 339,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 323,9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 336,7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 367,2 Kb picture
lexa2112 14-12-2011 17:13

quote:
Originally posted by Vladamir:

Ребята подскажите, собрался на волка, Что лучше взять, картечь(и какую) или пулевые патроны, подкалиберные и т.д.


Разумеется картечь
hanter741 14-12-2011 16:03

можно и 8,5мм. в любом случае - обязательна предварительная пристрелка, на каком сужении лучшая кучность/резкость
О! земляк. а куда и когда собираетесь? людей в компанию принимаете? (ответить лучше в Р.М.)
BlackFox73 14-12-2011 14:45

Лучше картечь 5.8мм.
Vladamir 14-12-2011 14:05

[QUOTE]хотя если честно, не вижу особого смысла в стрельбе подкалиберной пулей из пулевого ствола со сверловкой цилиндр. подкалиберки ношу с собой пару тройку штук, на всякий случай, когда с дробовым стволом хожу

Ребята подскажите, собрался на волка, Что лучше взять, картечь(и какую) или пулевые патроны, подкалиберные и т.д.
HUNTER 64RUS 14-12-2011 12:34

quote:
не вижу особого смысла в стрельбе подкалиберной пулей из пулевого ствола со сверловкой цилиндр.

ПОДДЕРЖИВАЮ!))калиберной гуаландией 32гр долбит ай яй)))летит со звуком как от карабина!!били по листу железа толщиной где то 3мм с 50метров -дырявит с легкостью и улетает еще метров за 100
hanter741 13-12-2011 11:49

quote:
Originally posted by gadson:

На полеве было приемлемо,


хотя если честно, не вижу особого смысла в стрельбе подкалиберной пулей из пулевого ствола со сверловкой цилиндр. подкалиберки ношу с собой пару тройку штук, на всякий случай, когда с дробовым стволом хожу
gadson 13-12-2011 08:36

На полеве было приемлемо, а вот отдача от RWS было огого.
hanter741 12-12-2011 22:35

quote:
Originally posted by gadson:

Патроны были полева2, полева3, полева6 и RWS, стрелял с упора


странно, при отстреле своего пулевого полева 3 показалась самая мягкая отдача (несмотря на навеску пороха сунар 2,6г). гуаланди от феттера - пожестче, самый резкий выстрел был пулей позис от позис.
но все равно - все в пределах нормы, каждого типа по 10 шт стрельнул, дискомфорта не ощутил. и не скажу что я супер крупный - 75кг всего.
случаем не магнум навески? или может со вкладкой проблемы. а может это у меня после ИЖ-43 такие ощущения - вот оно лягается
gadson 12-12-2011 15:54

Купил себе тыльник универсальный тоз-иж, резиновый с увеличенной площадью, не знаю что получиться но надеюсь на лучшее. По отдачи ощущения такие что в плечо бьет дерево, их тыленика вообще не ощущается, резины что-ли пожалели, или тут есть какой то сакральный смысл.
IzhG 12-12-2011 15:43

quote:
Originally posted by gadson:
Сегодня пристреливал пулевой ствол, отдача конская, меня хватило на 15 выстрелов. Куча на 35 метрах с пачку сигарет, патроны были разные, а куча одна.

По поводу отдачи Я Вам скажу по секрету-на Бенелли такая же беда. Вся это система комфорт и предназначена для сглаживания этого эффекта. ПОЗис закупил для отстрела своих патронов Бенелли Комфорт, так вот испытатели, что только под плечо не подкладывают лишь бы плечо не так отбивало.
Закон один чем меньше масса ружья, тем больше отдача....

Oleg_2011 12-12-2011 15:30

Спасибо IzhG, оплатил 03 декабря заказ в Сбербанке обычным переводом, 06 деньги поступили в магазин через DHL 09 декабря мой заказ был уже во Владивостоке его принесли домой в 16.40 местного времени, а в 20.00 я уехал на охоту во всеоружии
gadson 12-12-2011 14:42

Патроны были полева2, полева3, полева6 и RWS, стрелял с упора.
hanter741 12-12-2011 12:04

quote:
Originally posted by gadson:

отдача конская,


на всех патронах? какие пули отстрелял? как стрелял: с упора или с рук?
gadson 11-12-2011 19:32

Сегодня пристреливал пулевой ствол, отдача конская, меня хватило на 15 выстрелов. Куча на 35 метрах с пачку сигарет, патроны были разные, а куча одна.
gadson 09-12-2011 20:44

quote:
Originally posted by Vladamir:

Вообще-то купил NEO-12R(ATA ARMS), и ствол у него для инерционного ружья, без отверстий для вывода газов ну и т.д. Просто наверное я не правильно объяснил: в лицензии поставили один номер,хотя номер на стволе отличается от номера на ствольной коробке - вначале стоит буква Е.

У меня в лицензии вписали 3 номера, самого ружья и двух стволов, вопросов в ЛРО не было. Буква Е стоит немного перед номером, так что все на усмотрение Вашего ЛРО, захотят зарегистрируют, а захотят отправят обратно в магазин.

Muller56 09-12-2011 20:28

quote:
Какие можно использовать дульные сужения для стрельбы дробью 00, 0000, картечью на максимальные дистанции?

Как говорит один наш камрад - чем больше дробь, тем больше под неё нужна дырка.Наилучший бой картечью дают цилиндры - не зря они на тактических дробовиках стоят как основные д.с., а то и вааще фиксированные.
Я бы на вашем месте отстрелял бы то, что вы перечислили с сужениями не больше получока, т.е. -0; 0,25;0,5. Ведь чем больше сужение, тем больше перестраивается в нем столбец дроби-картечи и происходит деформация крайних дробин-картечин столбца и из-за деформации этих дробин они быстрее теряют энергию, страдает качество осыпи и т.д. Короче отстреляетесь и решите для себя все сами. Удачи!
Vladamir 09-12-2011 19:42

Помогите молодому охотнику, Вопрос: Какие можно использовать дульные сужения для стрельбы дробью 00, 0000, картечью на максимальные дистанции?
Vladamir 09-12-2011 19:16

quote:
Судя по наличию буквы Е на стволе у Вас Компаньон.

Вообще-то купил NEO-12R(ATA ARMS), и ствол у него для инерционного ружья, без отверстий для вывода газов ну и т.д. Просто наверное я не правильно объяснил: в лицензии поставили один номер,хотя номер на стволе отличается от номера на ствольной коробке - вначале стоит буква Е.
IzhG 09-12-2011 14:27

quote:
Originally posted by Vladamir:

Ну, все таки кто - нибудь ответит, на Свольной коробке номер 11/ооооо, а на стволе Е 11/ооооо.-Это нормально???(просто магазин за 350 верст, не спросишь).

Судя по наличию буквы Е на стволе у Вас Компаньон. Если Вас вопрос очень волнует обратитесь в ЗАО ТоЗ ( м-н Стрелок г.Москва).Мы конечно для Пегасуса вопрос этот решили.
ИМХО ничего страшного, просто когда будете оформлять или регистрировать ствол, оформите в лицензии ( разрешении) 11/0000-Е11/00000.
На Бенелли например номер ствольной коробки и ствола абсолютно разные. записывают двойной номер и без проблем.Это нормально т.к. на некоторых предприятиях производство стволов идет вне привязки к производству коробок. Это у нас на 153 селективная подгонка, поэтому все изделие собирается под одним номером.

Vladamir 09-12-2011 13:48

quote:
Купил данный девайс, вопрос - на стволе номер начинается с буквы "Е" потом через где-то сантиметр цифры,а на коробке ствольной нет этой буквы,в магазине записали номер в лицензию без этой буквы( один номер,и на ствол и на коробку), потом проблем не возникнет?

Ну, все таки кто - нибудь ответит, на Свольной коробке номер 11/ооооо, а на стволе Е 11/ооооо.-Это нормально???(просто магазин за 350 верст, не спросишь).
hanter741 08-12-2011 21:15

quote:
Originally posted by Сизиф:

Как правильно называется база с вивером для установки коллиматора.И где лучше приобрести?


переходник с ласточкиного хвоста на вивер, я брал тут: http://www.forgun.ru/pricely/kollimatornye/
вместе с прицелом. на предыдущих стр есть фото
gadson 08-12-2011 16:30

Позвони в ЛРО и спроси. Мне аж три номера в лицензию записали.
Vladamir 08-12-2011 16:17

"Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металлу.

Купил данный девайс, вопрос - на стволе номер начинается с буквы "Е" потом через где-то сантиметр цифры,а на коробке ствольной нет этой буквы,в магазине записали номер в лицензию без этой буквы( один номер,и на ствол и на коробку), потом проблем не возникнет?
kazm 08-12-2011 14:36

Устанавливал ночник (Дедал 180) через переходник на вивер (китайский) пристрелял, результаты разнились. Снял посмотрел, переходник (ластохвост) съезжал по креплению на ствольной коробке, начал сминаться, жаль выбросил(нужно было фото сделать). Еще несколько выстрелов и могло сорвать, даже если не сорвало бы, то уверенности на охоте не вызвал бы. Ночник тяжел через переходник.Если ластохвост-ластохвост то может и ничего. Переходник самое слабое и ненадежное звено.
Yarick-_-[kz] 08-12-2011 14:27

quote:
он же тяжелый, а коробка алюминиевая

фото ружа господина Иванова
click for enlarge 768 X 576 392,2 Kb picture
gadson 08-12-2011 08:52

А если серьёзно по поводу ночника, он же тяжелый, а коробка алюминиевая (сплав), думаю ничего хорошего из этого не получиться.
amyr 07-12-2011 22:25

quote:
даже тепловизор

quote:
Интересно, а на Нео можно ночник повесить?

но подствольный фонарь FENIX TK отлично.
Yarick-_-[kz] 07-12-2011 15:56

quote:
Интересно, а на Нео можно ночник повесить?
даже тепловизор ..
Goodwin2110 07-12-2011 15:00

quote:
Originally posted by Abcdikl:

Целится получается с двух глаз?


Совершенно верно, да и без него с обоими открытыми глазами целиться лучше..
gadson 07-12-2011 12:25

Интересно, а на Нео можно ночник повесить?
Abcdikl 07-12-2011 11:57

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Посмотри скриншоты Call of Duty - вот тебе и идея. Навел красну точку на цель и пали.


а упрежнение, поводку как делать? Так же, только красную точку держать перед дичью? Целится получается с двух глаз?
Goodwin2110 07-12-2011 10:33

quote:
Originally posted by Abcdikl:

Комрады, расскажите, как это охотится с коллиматором? Я себе просто даже не представляю....


Посмотри скриншоты Call of Duty - вот тебе и идея. Навел красну точку на цель и пали.
Abcdikl 07-12-2011 10:13

Комрады, расскажите, как это охотится с коллиматором? Я себе просто даже не представляю....
ma4o-79 06-12-2011 23:16

Такой стоял У меня На Стожоре всем доволен один минус настройки проблематичные не щелчками а отверткой .А так очень удобный .
ma4o-79 06-12-2011 23:15

Вот такой гуано редкостное видел выше на предыдущей странице .Есть в нем косяк .Если интересно отпишу в личку .При чем любого производителя .Я на них собаку сьел .Столько по перебывало у меня их
ma4o-79 06-12-2011 23:13

У меня установлен вот такой коллиматор ни каких переходных планок ни чего не надо http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=381041
Томпсонс 06-12-2011 07:14

Нет. Видно, что нет родного ластохвоста. У этих бенек ствольная крышка съёмная. Она тлт без планки или отдельно продаётся с интегрированной планкой вивер
Yarick-_-[kz] 06-12-2011 12:32

quote:
Вивер планку сами прикрутили?

на 2 фото не разглядеть, возможно это такой же переходник на ласт хвост...
Томпсонс 05-12-2011 23:44

Это типа рафаэльки? Вивер планку сами прикрутили?
Yarick-_-[kz] 05-12-2011 18:20

quote:
фото в студию

вот как у меня.
click for enlarge 1920 X 1440 337,4 Kb picture
наверное вы надеялись увидеть что то вроде этого..
click for enlarge 1000 X 680 384,9 Kb picture
Томпсонс 05-12-2011 16:34

quote:
у меня на бене еотек 512, после каждой охоты снимаю, отклонений не замечено...

А можно фото в студию? Оч прошу.
\Жду , должны прислать 553-ий. Потому интересно, как установил!
Или там интегрированная планка вивер? С ув.!
hanter741 05-12-2011 16:13

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

у меня на бене еотек 512, после каждой охоты снимаю, отклонений не замечено...


насколько помню, на М4 интегрированная планка вивер? а это тоже весьма сильно влияет при снятии/установке - исключается переходное звено

судя по фото на предид странице у вашего друга прицел тоже довольно высоко получился.
как у него с прицеливанием получилось? вкладка то меняется

Yarick-_-[kz] 05-12-2011 15:51

quote:
а скажите у друга вариант с одним или двумя стволами?

с одним
quote:
интересно бы знать насколько сильно изменяется СТП при смене ствола

я думаю что измерить точно не удастся, потому что это на прямую зависит от экземпляра и схожести его стволов по ровности друг с другом...
quote:
Я понимаю отклонения будет

у меня на бене еотек 512, после каждой охоты снимаю, отклонений не замечено...
quote:
Какой переходник ?
переходник алюминиевый крепится по всей площади на 11мм ласт хвост двумя винтами, цена 8 баксов доставка бесплатно, сделано в гон конге, выглядит очень прочно..
hanter741 05-12-2011 15:32

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Судя по фото - он под Вивер..


правильно, под вивер. крепеж через переходник, ластохвост/вивер. тоже лисперс - такой
click for enlarge 362 X 158  9,9 Kb picture
и прицел и переходник аллюминий
получилось вот так

click for enlarge 979 X 1305 194,5 Kb picture
click for enlarge 1305 X 979 342,6 Kb picture

но не очень то и удобно, очень высоко прицел сидит, щекой к ложе не прижмешься...
так что надо еще подумать что и как.

Томпсонс 05-12-2011 15:04

Во сайт тормозит!
Томпсонс 05-12-2011 15:03

quote:
да мы уже вроде как и разобрались с этими вопросами...

Рад если открыли для себя что нибудь новое! С ув.!
Томпсонс 05-12-2011 14:58

quote:
да мы уже вроде как и разобрались с этими вопросами...

рад, если что то новое для себя почерпнули! С ув.!
kazm 05-12-2011 12:41

quote:
напишите пожалуйста обозначение.
а скажите у друга вариант с одним или двумя стволами? интересно бы знать насколько сильно изменяется СТП при смене ствола с дробового на пулевой и обратно.

Тоже интересно, пробовал китайские переходники (какая-то ерунда получается)
Пристрелял на 50 м (пулевой ствол) (все в пределах "пачки сигарет") , снял-поставил даже в газетный лист не попадаю. Я понимаю отклонения будет, но не до такой степени.Какой переходник ? Подробнее если можно.
Goodwin2110 05-12-2011 12:17

quote:
Originally posted by hanter741:

хотел на выходных пристрелять


Хантер - Вы как его крепили? Судя по фото - он под Вивер..
hanter741 05-12-2011 11:45

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

сразу пристреляли его на 50м пулей,


напишите пожалуйста обозначение.
а скажите у друга вариант с одним или двумя стволами? интересно бы знать насколько сильно изменяется СТП при смене ствола с дробового на пулевой и обратно.
я себе такой перед выходными получил

хотел на выходных пристрелять, да загрипповал - сижу вот тут флужу, завидую...
click for enlarge 370 X 235  61,2 Kb picture

hanter741 05-12-2011 11:40

quote:
Originally posted by Томпсонс:

Замечал. Но виноват не


quote:
Originally posted by Томпсонс:

Ребята. Надо хотя бы иметь представление


quote:
Originally posted by Томпсонс:

Первое и главное условие для нормальной работы


да мы уже вроде как и разобрались с этими вопросами... но это ничего, вы не расстраивайтесь, всегда приятно выслушать компетентного человека
Томпсонс 05-12-2011 10:47

Первое и главное условие для нормальной работы любого авто или полуавтоматич. оружия является абъязательный ход затвора до конца назад. С какой это силой происходит не столь важно(без фанатизма конечно)
Скажем так-на 24 гр. зарядах она еле доходит до заднего положения, при нормальных-нормально, а при магнумах-да, будет ударять, но это и заложенно в конструкцию.
Томпсонс 05-12-2011 10:36

quote:
Но, что тогда наклепало коробку мне?

Ребята. Надо хотя бы иметь представление о принципе работы этого узла, как и любого другого механизма. Как по вашему-Что останавливает затвор в крайнем заднем положении? Корпус и именно этими местами. На всех так, просто конструктивно места по разному выглядят.
Томпсонс 05-12-2011 10:25

quote:

Никто не сталкивался комплектация комбо. Когда ставлю пулевой ствол то патрон в магазин не лезет, мешает подаватель, если немного затвор открыть по патрон в магазин входит.

Замечал. Но виноват не ПУЛЕВОЙ патрон, а сам патрон. Я заметил, что если у патрона есть изяны, то затвор не закрывается или не дозакрывается. Первый признак-как ты и писал, патроны в магазин почти не лезут. Сразу смотри, зарвор до конца закрыт или нет.
Yarick-_-[kz] 04-12-2011 23:49

Выиграл на ибее каллиматорный прицел и планку переходник на ласточкин хвост общей стоимостью 30 баксов в подарок своему корешу по событию национального праздника Курбан байрам..
click for enlarge 425 X 425 77,1 Kb picture
click for enlarge 425 X 425 79,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 500 46,3 Kb picture
На вид прицел конечно не eotech но сделан достаточно хорошо, 4 марки, 2 цвета зеленый и красный, сразу пристреляли его на 50м пулей, на первой же охоте ждать долго не пришлось, грит как пальцем навел, посмотрим что дальше будет...
click for enlarge 1536 X 2048 437,5 Kb picture
WinBizon 04-12-2011 19:35

После поста Гудвина и охотника741 на счет наклепа на ств.коробке, съездил к отцу посмотреть)он и пулей и магнумом стрелял,да наклеп есть...Отцу показал...Говорит-Это фигня,а не наклеп))хотя этой темы не читал))и исче,на спортивных 24 гр.любого производителя у него проблем не было))
click for enlarge 1920 X 2560 217,2 Kb picture
hanter741 04-12-2011 16:47

quote:
Originally posted by kdw903252:

hanter741, поздравляю.


*немного смущенно и польщенно раскланиваюсь*
про бритву Оккама в след раз задвину...
kdw903252 04-12-2011 14:22

Из за этого он не до конца закрывался, и как следствие патрон не входил в магазин.
quote:
[B][/B]

hanter741, поздравляю. Я просто не думал что причина настолько банальна, все никак не привыкну. Всем удачи.
gadson 04-12-2011 14:17

Зря грешил на ружьё, вечером чтоб своих не будить, затвор придерживал руками чтоб не брякол. Из за этого он не до конца закрывался, и как следствие патрон не входил в магазин.
kdw903252 04-12-2011 13:36

еле выковырял, с помощью ножа и той матери. судя по вашей логике прямая дорога в магазин
quote:
[B][/B]

В магазин нет смысла нести,просто кнопку разобщителя лотка подавателя надо ставить так, чтобы ее трудно было случайно зацепить. К примеру как в полуавтоматах Беретта, Сарсилмаз, Бернардели. Только что макетами провернул Вашу ситуацию на Компаньоне,нож не потребовался,затвор спокойно при макете на лотке подавателя, выбросил макет из ствола и дослал макет с лотка. Попытка принудительно (нажав флажок) дослать макет из магазина на лоток подавателя при незапертом затворе с макетом на линии досылания ни к чему не привела. Это в Компаньоне невозможно. Как ни крути, все выбрасывается и перезаряжается вручную, так же и в Беретте.
hanter741 04-12-2011 12:38

quote:
Originally posted by gadson:

только купил, завтра в магазин повезу. но уже закралась мысль сдать его и купить что нибуть другое.


весьма часто бывает как с компьютером: "самый главный вирус между стулом и клавиатурой", без обид.
всегда считал - прежде чем начинать качать права - проанализируй свои действия, вычлени проблему - может основная проблема это ты сам, хотя можешь искренне считать, что все делаешь правильно.
примеров уйма - не далее как на предпоследней охоте: вышел на номер, оттянул затвор, нажал кнопку спуска затвора - дав патрона уткнулись друг в друга, точнее патрон с лотка прижал кверху коробки первый патрон.
еле выковырял, с помощью ножа и той матери. судя по вашей логике прямая дорога в магазин. а ларчик просто открывался - когда положил патрон на затвор, случайно нажал кнопку затворной задержки. патрон из магазина выходит на подаватель и при подаче первого в патронник подпирает его.
ребят мыж российские охотники не избалованные всяческими излишествами в виде всяких там сервисов, пробуйте разобраться самостоятельно в проблеме. тем более чтоих действительно практически нет. а те что появлялись на ветке чаще наши же косяки - за парой исключений
Nikta 04-12-2011 12:29

Не знаю что сказать, почти о всех первых ружьях были хорошие отзывы, в отношении надежности механики и качества покрытия, у самого такое и реально весчь, при том универсальная и не убиваемая, по крайней мере примерно на 1000 настрела, следов износа не заметно, и стреляет почти всем, недавно дажа рекорд 24 грама стрелялся , капсули не все бились, кв-11, но их и иж-27 не все брал (потом посмотрел на бумажку в коробке 96го года оказались), а так супер только на мягких порохах с 24 грама бывают перебои , но тут уже ничто полуавтоматическое эти патроны не возьмет .
kdw903252 04-12-2011 11:18

мысль сдать его и купить что нибуть другое.
quote:
[B][/B]

Жаль, что турки так и не слышат, то что им говорят. А ведь удачно скопировали только Компаньон,и уже не слышат. Приходилось с ними общаться год назад по поводу модели Армсан, подобные ощущения от общения имел только после бесед с представителями Бенелли.Там тоже великие, но объяснить почему их буферная пружина затвора стоит в России 60тыр.(разница в стоимости между помпой Бенелли Нова и Бенелли полуавтоматом), не могут. Но так то Бенелли, они хоть сами затвор придумали. А эти то чудаки даже скопировать не могут, а туда же.
gadson 04-12-2011 12:10

только купил, завтра в магазин повезу. но уже закралась мысль сдать его и купить что нибуть другое.
hanter741 04-12-2011 12:01

quote:
Originally posted by gadson:

Никто не сталкивался комплектация комбо. Когда ставлю пулевой ствол то патрон в магазин не лезет, мешает подаватель, если немного затвор открыть по патрон в магазин входит.


не замечал. пошагово воспроизведите проблему: при выстреле, при снаряжении такое происходит? лучше с фото
gadson 03-12-2011 22:17

Никто не сталкивался комплектация комбо. Когда ставлю пулевой ствол то патрон в магазин не лезет, мешает подаватель, если немного затвор открыть по патрон в магазин входит. С дробовым стволом проблем нет.
hanter741 03-12-2011 21:16

2 atss
quote:
10 выстрелов пулей Полева-3 КЗОРС.

если сохранилась пачка, или еще такие есть: какая навеска и тип пороха?
Томпсонс 03-12-2011 18:16

Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?

http://www.raffa.ru/index.php?productID=11590
click for enlarge 500 X 500 16,8 Kb picture
Тоже интересно. Или такой же , но от стояджера не подойдёт? Никто не пробовал?

Томпсонс 03-12-2011 18:11

quote:
[B][/B]

Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?

http://www.raffa.ru/index.php?productID=11590
click for enlarge 500 X 500 16,8 Kb picture
Тоже интересно. Или такой же , но от стояджера не подойдёт? Никто не пробовал?

Томпсонс 03-12-2011 18:03

Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?

http://www.raffa.ru/index.php?productID=11590
click for enlarge 500 X 500 16,8 Kb picture

Тоже интересно! Никто не пробовал?
Или такой же, но на стояджер, подходит на НЕО12 ?

hanter741 03-12-2011 16:42

quote:
Originally posted by atss:

10 выстрелов пулей Полева-3 КЗОРС.


а посмотрите на коробочке (ежели осталась) навеску и тип пороха?
atss 03-12-2011 16:12

Итак, только что еще разок пострелял из своего NEO12

50 выстрелов по тарелочкам Феттер Спортинг 7,5 - никаких проблем.
10 выстрелов пулей Полева-3 КЗОРС.
и еще немного разными пулевыми Рекорд, КЗОРС с пулями Стрела и Полева обыкновенными. Чок - цилиндр.

Итого за сегодня сделано около 70 выстрелов + 100 прошлые на стенде.
Ни одного затыкания, неперезаряда не было.

По стрельбе пулями. С упора. Два стрелка, для чистоты эксперимента. На 50 метров - мишень круглая, купил в охотничьем магазине диаметр примерно 40-50 см. Всеми пулями ощущается увод влево-вверх , разным пулями немного по разному. Меньше всего по ощущениям обычной пулей Полева. у Полева-3 увод больше. Все одинаковые пули ложились очень близко друг от друга, не более 5 см друг от друга.

P.S. Доволен как слон.

АнтитерроР 03-12-2011 01:02

Есть такая замечательная штука называется проксон, вот ей и удалил)) это аналог дремеля.
Gaduard 02-12-2011 22:00

АнтитерроР

Вопрос к Антитеррору!!!
Чем вырезали ступеньку на патроннике? Обнаружил, правда с большим трудом, через увеличительное стекло, и вроде бы она не мешает работе, на зеркале следов не видно, но и тем не менее....

Goodwin2110 02-12-2011 21:54

quote:
Originally posted by kdw903252:

Господа, не идеализируйте Бенелли.


Это врядли. Просто хотелось сравнить ситуацию с оригиналом.
марсинатал 02-12-2011 21:36

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Интересно, у Бенелли также?


Да нормально, все так и должно быть,этот наклеп,так и останется, и со временем увеличиваться не будет.У Бенелли тоже так.
kdw903252 02-12-2011 21:35

Интересно, у Бенелли также?
quote:
[B][/B]

Господа, не идеализируйте Бенелли. На моей рабочей Бенелли все эти отметины есть, правда и настрел отличается от вашего. Жаль Беретту продал, там вся задняя часть ствольной коробки была белая, с заусенцами из аллюминиевого сплава. Настрел был примерно 3500 выстрелов за 10 лет, правда пришлось в свое время пострелять тяжелыми снарядами на гусиной охоте. На 2-х Компаньонах есть отметины от затвора, на 20-ке больше,т.к.она на год старше 12-го. Но я не переживаю, после того как было убито на гусиных охотах за 6 лет 3 Беретта-Урика у моих друзей, даже в голову не беру. Кстати, эти Беретты даже продавать не стали, просто подарили егерям.
Goodwin2110 02-12-2011 21:04

Сейчас подвигал затвор рукой. Да. Коробка собой и останавливает затвор в заднем положении. И так при каждом выстреле. Вот и набивает две точки. Интересно, у Бенелли также?
Gaduard 02-12-2011 20:35

Гляньте - у кого как на этом участке?

Снял УСМ, посмотрел, на затворе следов нет, а вот на внутренней части ствольной коробки да, две полосы от затвора, не такие глубокие как у Гудвина, скорее как на фото у Хантера. В фотике аккамуляторы сдохли, заряжу попробую снять. Да, мелочь, но не приятно, к тому же настрел всего 80 дробовых патронов.

Gaduard 02-12-2011 18:55

бывает. только там ведь еще два штуки в пластике оставалось на тот момент....

Ну на пластик как то не был настроен, да и на момент моего прибытия в Климовск КОМБО не было ни в каком варианте, но я уже писал что не очень то и жалею, т.к. пулевой охотой практически не занимаюсь, а для 3-4 выстрелов раз в три года я думаю мне хватит и дробового ствола с подкалиберной пулей. Ну а если вдруг увлекусь, то возьму карабин.

IzhG 02-12-2011 18:22

С завода наклепа не было
hanter741 02-12-2011 18:16

quote:
Originally posted by kdw903252:

Наклепать могло на заводе,


на моем с новья точно не было, специально смотрел, так как где то раньше проскакивал такой вопрос
ну да бог с ним, будем смотреть в динамике развития, если она будет
Goodwin2110 02-12-2011 18:07

quote:
Originally posted by kdw903252:

Просто часто, без нужды не кормите ружье патронами с давлениями 900 бар и более.


Это уже Магнум... Пока не планировал таких издевательств.. Да и лягаться ружье будет совсем не по-детски..
Goodwin2110 02-12-2011 18:02

quote:
Originally posted by kdw903252:

Наклепать могло на заводе, но сплав коробки AL7012-T6 на вашем ружье это пережует и не поперхнется.


Ну и отлично, спасибо за консультацию. Нынче редко найдешь патроны нормального качества и с нормальной навеской. Российские страдают отсутствием повторяемости в результате. Импорт - почти весь - с увеличенной навеской..
kdw903252 02-12-2011 17:49

У патрона "Мираж" 36гр. рабочее давление 800 бар. Наклепать могло на заводе, но сплав коробки AL7012-T6 на вашем ружье это пережует и не поперхнется. Просто часто, без нужды не кормите ружье патронами с давлениями 900 бар и более. Беретта-Урика на таких патронах выходит из строя на 6-7 тысяче выстрелов. Чудес не бывает, ружье Neo12R хорошее, но для охоты, без "войны". Ресурс таких ружей, в том числе и Бенелли описывается одной фразой "настрел такой-то без замены основных узлов и механизмов". Фраза очень умная, ибо не разъясняет каких именно узлов и механизмов.
Goodwin2110 02-12-2011 15:48

quote:
Originally posted by kdw903252:

Перестаньте стрелять всяким дерьмом.


Уговорили, не будем.

Но, что тогда наклепало коробку мне? Тестовый отстрел магнумом на заводе? Максимум, что видело мое ружье - 36 грамм от Клевера. Самое дерьмовое, что видело мое ружье - рекордовский спортинг.. Врядли он килобар выдаст.. Максимум, по спецификации. 600 бар. Правда разброс 30%.. 450-600 кгс/см2. А в спорте то точность нужна..

kdw903252 02-12-2011 15:10

вот что на пачке (случайно не выкинул).
quote:
[B][/B]

Вот это скорее всего Вам и наклепало коробку, даже если это "Сунар 42\2", то 2,6гр. многовато будет. Перестаньте стрелять всяким дерьмом. Но от патронов "Магнум" с массой дроби 46гр. и более наклеп будет. Это есть и в Беретте и в Бенелли. А то многие хотят чтобы инерция и на 28гр. перезаряжало и на 46-50гр. коробку не раклепывала. Так не бывает, даже в приличном газоотводе, с хорошим автоматическим газовым регулятором (Беретта АЛ390).
kdw903252 02-12-2011 14:47

Обычно такой наклеп на коробке бывает когда давление, развиваемое патроном более 900 бар, ближе к 1000-1100 бар.
hanter741 02-12-2011 14:38

quote:
Originally posted by kdw903252:

Импортную "солому" там вряд ли сыплют. Хорошо если "Сокол".


вот что на пачке (случайно не выкинул).
click for enlarge 1305 X 979 234,3 Kb picture
kdw903252 02-12-2011 14:29

полева подкал 3 от КЗОРС - 9 штук порох 2,6 пуля 28г
гуаланди калиб от феттер - 5 штук порох - нет сведений, пуля 32 г
позис калиб от позис - 10 штук порох сунар 42/2 - 2г, пуля 34г
quote:
[B][/B]

Константин, Феттер пуля-28гр. на порохе "Nobel Sport", Рмах=700бар., на "Позис" видно, что Олег Михайлович все грамотно заложил, если только это не "Сунар 42/2" с мах. навеской по банке 2,1гр., тогда Р может быть в районе 800 бар. Интересно вот это:
"полева подкал 3 от КЗОРС - 9 штук порох 2,6 пуля 28г". Что за порох 2,6гр.? Импортную "солому" там вряд ли сыплют. Хорошо если "Сокол".
Goodwin2110 02-12-2011 14:10

quote:
Originally posted by IzhG:

хотелось подробнее узнать какими пулевыми патронами Вы стреляли.


Константин,
1) Brenneke K.O. от СКМ. 28 грамм. Пост 3801 этой ветки.
2) Полева-3 от СКМ. Масса пули с контейнером и стабилизатором приблизительно 29 г. Пост 3802 этой ветки. Там же фото коробки с маркировкой.
3) Palla Solengo от Clever Mirage. 28,5 гр. Пост 3804 этой ветки.
По 10 штук каждого типа. До этого ушло 8 штук Solengo в Сентябре. 2 патрона оставил на развод.

Могу стрельнуть в следующий раз 40граммовой ради науки. Потом, если что - 100% коробку поменяем?...

hanter741 02-12-2011 13:57

quote:
какими пулевыми патронами Вы стреляли.


полева подкал 3 от КЗОРС - 9 штук порох 2,6 пуля 28г
гуаланди калиб от феттер - 5 штук порох - нет сведений, пуля 32 г
позис калиб от позис - 10 штук порох сунар 42/2 - 2г, пуля 34г
все патроны 12/70 - не магнум
hann 02-12-2011 13:55

не знаю для кого как а для меня 36 тысячь не копейки
IzhG 02-12-2011 13:44

quote:
Originally posted by hanter741:

неправда ваша. это ненормально, и может привести к раскалыванию ствольной коробки в этом месте на мой взгляд.
хотелось бы услышать комментарии Константина (ИжГ)


Все Ваши замечания и пожелания мы собираем, учитываем и готовим письмо туркам. На сегодняшний день я не получил НИ ОДНОГО письма с жалобой на расколотую коробку. (хотя тут на форуме я по моему когда-то уже видел такую картинку)
Официально заявляю: Если появятся такие случаи по вине
завода-изготовителя в гарантийный период, то ружья ввезенные компанией "Ижевские ружья" будут обмениваться. За пределами гарантийного срока вопрос тоже будет решаться. Скорее всего завезем и сертифицируем ствольную коробку. Если понадобиться вообще. в чем я лично сомневаюсь...
Как менять стволы я уже знаю .( Пришлось пойти людям навстречу и поменять раздутые по их вине стволы), с коробкой механизм замены будет такой же.Направление на ремонт- остальное наши проблемы.
НО послушайте Дмитрия (kdw903252). Он знает о производстве и испытании патронов и оружия гораздо лучше многих в стране.
Когда оружие проектируется , то рассчитывается скорость (и энергия ) отката подвижных деталей. Для инерционных ружей этот фактор чрезвычайно важен.
Все Ваши замечания и пожелания мы собираем, учитываем и готовим письмо туркам.Прежде чем им писать мне бы хотелось подробнее узнать какими пулевыми патронами Вы стреляли.

hanter741 02-12-2011 13:36

на данный момент выход один - смотреть в динамике.
если не будет увеличиваться, значит затвор проклепал себе свое место, и получается что турецкие инженеры маленько не подрассчитали величину отскока затвора.
а вот если наклеп будет расти....

quote:
Вы,уважаемый еще мало коробок видели

вы правы, полуавтомат первый - но повидал достаточно различных механизмов, чтобы понимать это не есть гуд...

quote:
если это не было изначально спроектировано.

весьма сомнительно учитывая из какого материала сделана ствольная коробка, не рассчитан этот сплав на ударные нагрузки
вот ведь блин! неприятно все таки
Goodwin2110 02-12-2011 13:07

quote:
Originally posted by hanter741:

неправда ваша. это ненормально, и может привести к раскалыванию ствольной коробки в этом месте на мой взгляд.
хотелось бы услышать комментарии Константина (ИжГ)


Хантер - согласен.. Это расстроило даже больше чем неперезаряды. Ствольная коробка - это ведь и номерная деталь. Ее просто так не заменишь.... Ружье в утиль, если что.. 39 тысяч (комбо вариант) жалковато как то выкидывать.

Да и в любом случае - не дело когда одна деталь оказывает ударные нагрузки на другую, если это не было изначально спроектировано.

Киргиз 02-12-2011 13:06

У меня есть такие задиры, образовались сразу, хотя я до сих пор так ни разу нормальным магнумом и не стрельнул ни разу!
kdw903252 02-12-2011 13:02

неправда ваша. это ненормально, и может привести к раскалыванию ствольной коробки в этом месте на мой взгляд.
quote:
[B][/B]

Вы,уважаемый еще мало коробок видели.И какие комментарии, парни, ружье нормально работает, перестаньте себя кошмарить на пустом месте. Вы что хотите девушку иметь и чтобы она целкой оставалась.
hanter741 02-12-2011 12:51

quote:
Originally posted by kdw903252:

Не заморачивайтесь, на Ваш век хватит этого ружья.


неправда ваша. это ненормально, и может привести к раскалыванию ствольной коробки в этом месте на мой взгляд.
хотелось бы услышать комментарии Константина (ИжГ)
hanter741 02-12-2011 12:45

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Не пойму - то ли это сейчас произошло, то ли с завода они такие. На самом затворе следов нет. Он полированный и хромированный... Гляньте - у кого как на этом участке?


и все таки, это затвор туда прилетает, как ни печально... что то не доработали турки. я тоже в воскр пулевой ствол отстреливал, но было или нет раньше - не могу сказать.
фигово если это от любого патрона происходит. пулей все таки намного реже стрелять приходится. будет возможность, посмотрю у свояка, как у него дела обстоят, он еще точно пулями не отстреливал
click for enlarge 1305 X 979 225,7 Kb picture
click for enlarge 1305 X 979 137,0 Kb picture
click for enlarge 1305 X 979 306,7 Kb picture
kdw903252 02-12-2011 12:44

Не пойму - то ли это сейчас произошло, то ли с завода они такие
quote:
[B][/B]

Не заморачивайтесь, на Ваш век хватит этого ружья. Умрет, купите новое, на это и расчет. Ценность этого ружья, что оно недорогое и работает, ну и глаз радует.
Goodwin2110 02-12-2011 11:00

Господа. Я уже говорил, что в прошлую среду отстреливал пули. 30 выстрелов было. Ружье лягалось основательно. Патроны не магнум. 28 грамм каждая пуля приблизительно. И вот, что я обнаружил при чистке на внутренней стороне ствольной коробки. УСМ снят. Не пойму - то ли это сейчас произошло, то ли с завода они такие. На самом затворе следов нет. Он полированный и хромированный...

Гляньте - у кого как на этом участке?

click for enlarge 1105 X 1506 426,0 Kb picture

gadson 02-12-2011 10:36

К нео подходят тока короткие насадки?
bazyrb 02-12-2011 10:28

quote:
У кого есть опыт использования НЕО при низких температурах.минус 20 и ниже. Интересует потому что в основном охочусь зимой.

Вам же говорят, используйте сухую смазку или ту, которая на морозе не густеет и будет нормально работать. Я МЦ-ху сухой смазкой зимой мажу, а раньше вообще без смазки работала и ничего.
BlackFox73 02-12-2011 10:01

quote:
Не подскажите чоки от беньки на нео подойдут?

Ага. Краме крио+.
gadson 02-12-2011 09:49

Не подскажите чоки от беньки на нео подойдут?
gadson 02-12-2011 09:22

За что купил, за то продал, магазин стрелок на проспекте мира. А в другом магазине рассказали что ствол разорвало, от того что мужик ружьё в снег положил а потом бабахнул. Правда не рассказали, стволе был забит или нет.
IzhG 02-12-2011 09:05

quote:
Originally posted by gadson:
Вчера продавец в магазине рассказал, что был случай лопнувшей коробки от установки оптики.

Если бы такой случай был, то директор магазина мне бы уже весь телефон оборвал

gadson 02-12-2011 08:43

Вчера продавец в магазине рассказал, что был случай лопнувшей коробки от установки оптики.
bazyrb 01-12-2011 18:21

quote:
Говорят, что если за 20 перезаряжает только магнум.

тут я думаю, такие же проблемы могут возникнуть, как и у других п\автоматов. Используйте сухую смазку или смазку, которая на морозе не мерзнет, тогда и неперезарядов не будет.
IzhG 01-12-2011 15:50

quote:
Originally posted by gadson:

и в любой момент вообще могут отказаться от поставок в Россию в пользу штатов


Глубоко сомневаюсь. Производитель никогда на одного покупателя не расчитывает. Особенно в перспективе. Тем более, что доля России в продажах АТа выросла с 3.33% в 2010 году до 13.33% в 2011 году. И в Россию им продавать выгоднее т.к. для американского рынка цены ниже.
А перед США( с их огромным рынком сбыта) все производители на полусогнутых ходят. Начиная от Беретты.
100200767прот 01-12-2011 15:08

Понял ВАС Константин.Я думаю что турки тоже хорошо подумали чтобы сделать такую сверловку,как у ФАБАРМА.Если появится такие стволы,то однозначно закажу
gadson 01-12-2011 14:54

Интересно как будет строится в будущим сотрудничество с Ата с учётом того что они динамят сроки поставки и в любой момент вообще могут отказаться от поставок в Россию в пользу штатов
IzhG 01-12-2011 14:49

Вы первый кто интересуется исполнением МР Bore.
Мы их не сертифицировали и даже не тестировали.А продавать то, что сам не испытал ИМХО не правильно. Можно заказать и сертифицировать такие стволы отдельно и продавать их по отдельной лицензии, но это тоже в лучшем случае первый квартал 2012. (Если хотя бы человек 15-20 проявят интерес к такому исполнению)
100200767прот 01-12-2011 14:39

IzhG подскажите когда появится у вас модификация NEO 12 MP Bore с увеличеным диаметром ствола?Насадки МР у вас в прайсе есть все,и можно ли будет заказать как доп.ствол к простой модификации?
IzhG 01-12-2011 13:21

Нет. Извините когда будет продукция на складе, тогда и порешаем все. При работе с турками ( когда никакие временные рамки не соблюдаются) вовремя не выполненные предзаказы только раздражают заказчиков.
Goodwin2110 01-12-2011 13:10

quote:
Originally posted by IzhG:

предыдущий ЗИП я им заказал в марте привезли в сентябре


Константин. Ждем к февралю? Кстати, а предзаказ возможен?
gadson 01-12-2011 13:01

quote:
Originally posted by IzhG:
Когда будет не знаю( предыдущий ЗИП я им заказал в марте привезли в сентябре) Этот я оплатил в сентябре.

А примерная стоимость пластика какая?

IzhG 01-12-2011 12:57

Когда будет не знаю( предыдущий ЗИП я им заказал в марте привезли в сентябре) Этот я оплатил в сентябре.
gadson 01-12-2011 12:12

IzhG подскажите когда можно будет заказать пластиковый обвес на Нео, и примерную его стоимость.
Andyk 01-12-2011 11:41

Патроны, если нормально хранить, 10-15 лет могут пролежать спокойно (заводские). В начале 90-х, когда был дефицит всего и вся, расстрелял все запасы, сделанные ещё моим отцом с 1967 г., в том числе порох и капсюли. Ни одной осечки не было. А вот когда стали продавать жевело в стальном корпусе ("красные") тогда да, не знал будет выстрел-не будет...
hanter741 01-12-2011 10:34

quote:
. hanter741 опередил меня в Климовске

бывает. только там ведь еще два штуки в пластике оставалось на тот момент....
Goodwin2110 01-12-2011 09:43

quote:
Originally posted by Vladamir:

никак не могу выбрать между НЕО и МР153


Непонятно с неперезарядом. У меня было именно из-за плохих гильз. Очевидно. У другого возможно просела пружина экстрактора. Вообще, если бы проблема была системной - на это жаловались бы все кому не лень. Такого нет. У МР-153 много других, именно системных проблем, которые тут мы обсуждать не будем. МР тяжелее. Из него комфортнее стрелять тяжелыми зарядами. НЕО легче, удобнее в обращении, красивее (субьективно), мне прикладистее, удобнее чистить. Выбирать только Вам.
Vladamir 01-12-2011 09:10

Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металу[/QUOTE]
Получил зеленку, никак не могу выбрать между НЕО и МР153, подскажите была ли решена проблема у нео с утыканиями патронов и не перезорядом,сколько все таки входит патронов в магазин, очень нравится ружье помогите с выбором.
IzhG 01-12-2011 08:57

quote:
Originally posted by bazyrb:
Уважаемый IzhG!
Что-то мой заказ так и не появился в магазине. Не сможете разобраться, почему?

Могу. Магазин Дерсу в который мы планировали отправить деталь в ноябре продукцию не заказывал. Перенес заказ на декабрь.Можно было отправить напрямую ,но я в это время был в отпуске.

bazyrb 01-12-2011 03:38

Уважаемый IzhG!
Что-то мой заказ так и не появился в магазине. Не сможете разобраться, почему?
Goodwin2110 30-11-2011 23:16

quote:
Originally posted by Andyk:

Досталось на халяву десяток пачек патронов конца 90-х.


Не стремно старьем стрелять? Мне тут в самом начале карьеры НЕО подсунули такие от того же Рекорда 0000 старые.. Синие и с короткой юбкой.. Пламя из ствольной коробки на полметра и все зас...но несгоревшим порохом..
Andyk 30-11-2011 23:02

Насчет Рекорда хотел бы уточнить. Досталось на халяву десяток пачек патронов конца 90-х. Рекорд с короткой юбкой и толстым пластиком. А тут как раз и Нео пришла. Так вот этот Рекорд ружьё переваривает с удовольствием. Хотя я предпочитаю Главпатрон, МЦ-21-12 его больше всего любит, думаю и Нео понравится.
Goodwin2110 30-11-2011 22:57

quote:
Originally posted by Gaduard:

За Рекордом езжу на завод, как говорится с пылу с жару.


Вот у меня патроны видимо такие и были. Все в свежем черном маслице.. И грязце.. Нет господа. Я мимо "рекорда" пойду.. Нео беречь надо.. Вон с ЗИПом уже беда..
Gaduard 30-11-2011 20:13

За Рекордом езжу на завод, как говорится с пылу с жару. При стрельбе NEO показало себя одинаково хорошо с Рекордом, Азотом, Феттерем и Клевером, я имею ввиду работу механики. Речь идет о дробовых патронах, пулю пока не пробовал. Ружьё в исполнении комбо мне не досталось, hanter741 опередил меня в Климовске, пришлось взять ВАЛНУТ, ну в общем то не жалею. Вот только теперь думаю стоит ли мучать дробовой ствол пулями. Может стоит взять подкалиберные?
vd71 30-11-2011 19:13

Спасибо за полезный отчет.Жалко только что NEO в магазинах закончились.Через неделю лицензия будет готова.
Goodwin2110 30-11-2011 18:12

Общие итоги стенда + тир.
Патроны от Рекорда НЕО не переваривает. Мало того, что ВСЕ патроны в коробках были замаслены и в стружке, так еще сразу после выстрела у него раздувает гильзу и экстрактор не может ее вытащить. Остынет - пожалуйста.. 50 процентов неэкстрагированных гильз из 125 выстрелов. (Шушанов - я тебя понимаю) Задолбал Рекорд. Главпатрон, Феттер, Азот за милую душу. Считаю проблема в гильзе, а не экстракторе. Еще 125 патронов осталось. Пойдет отцу в двустволку. Сам выстрел резкий такой, работает отлично, тарелки бились в муку.

Да. Все установки целика пулевого ствола - на середину. Целился в точку, которую хотел попасть. То есть в центр мишени.

Отстрелялся короче.

Goodwin2110 30-11-2011 18:00

Третья серия. Palla Solengo от Clever Mirage.
Кувыркучая. 4 из 5 пришли в мишень бочком.. Какая тут точность..

click for enlarge 843 X 792 394,9 Kb picture
click for enlarge 930 X 929 476,6 Kb picture
click for enlarge 911 X 916 512,5 Kb picture
kontradmiral 30-11-2011 17:59

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
начинаю выкладывать результаты отстрела

Спасибо.

Goodwin2110 30-11-2011 16:51

Вторая серия пошла пулей Полева-3. Похоже лучший вариант из всех трех.
click for enlarge 606 X 748 304,0 Kb picture
click for enlarge 922 X 928 542,7 Kb picture
click for enlarge 937 X 936 522,1 Kb picture
Goodwin2110 30-11-2011 16:30

Для тех, кто хочет взять НЕО в комплекте с пулевым стволом начинаю выкладывать результаты отстрела в тире на 50 м трех видов пуль именно из нашего пулевого ствола. Стрелял шестью сериями по 5 выстрелов на дистанцию 50 м. Оптики или коллиматора не стояло. Только штатная мушка и целик. Диаметр черного центра мишени 20см. Мушка на таком расстоянии почти его весь закрывала.

Первая: Brenneke K.O. от СКМ. 28 грамм. Позиционируется Бреннеке как пуля скорее для целевой стрельбы, нежели для охоты. Для самосбора поставляется облитая составом для уменьшения освинцовки. У СКМа видимо OEM вариант без неё. Ниже фотографии патрона, коробки и мишеней.
Первой идет фотография "быстрой " серии: серия из 5 выстрелов один за одним. Затем прицельная стрельба.
click for enlarge 713 X 835 357,7 Kb picture
click for enlarge 928 X 918 465,8 Kb picture
click for enlarge 915 X 911 535,7 Kb picture

IzhG 30-11-2011 13:31

Этот вопрос обсуждался и все стороны пришли ко мнению, что увеличение объемов производства АТа недопустимо. Пусть лучше мы подождем некоторое время, чем получим как Вы говорите
quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Фуфел


Тем более что это безнаказанно можно сделать только один раз ...
АнтитерроР 30-11-2011 12:49

Сейчас Фуфел гнать значит начнут...
IzhG 30-11-2011 11:05

quote:
Originally posted by Nikta:
Да как я понял из общения с несколькими директорами магазинов, (пытался до заказать ствол), сейчас снова начались проблемы со ввозом оружия, с чем конкретно связано не уточнял, может IzhG откроет эту тайну, но это не суть важно, важно что пока у многих проблемы со ввозом.

Задержки с ввозом связаны с несколькими причинами.
Первая. Весь август все производство на АТА было в отпуске, а затем начались Праздничные каникулы в сентябре.В результате реально начали работу во второй половине сентября.
Вторая АТа не справляется с огромными заказами из США и Европы. Российский рынок для них не так важен поэтому (ИМХО) заказы российских дистрибьюторов постоянно сдвигаются.
На сегодняшний день срок выполнения заказа нарушен на два месяца

hanter741 30-11-2011 10:50

quote:
Originally posted by IzhG:

Не сыпьте мне соль на раны .


даже и в мыслях не было.
просто зашел к вам на сайт и понял, не зря мы с другом сорвались за 1000 верст в климовск за ружьями. даже с учетом дороги получилось недорого.
Nikta 30-11-2011 10:03

Да как я понял из общения с несколькими директорами магазинов, (пытался до заказать ствол), сейчас снова начались проблемы со ввозом оружия, с чем конкретно связано не уточнял, может IzhG откроет эту тайну, но это не суть важно, важно что пока у многих проблемы со ввозом.
IzhG 30-11-2011 09:15

quote:
Originally posted by hanter741:

но у него до сих пор их нет в наличии.


Не сыпьте мне соль на раны .
Vano-rs 29-11-2011 20:35

quote:
Originally posted by gadson:

Узнавал, завозить новую партию в ближайшее время они не планируют.


Странно,вроде пользуется популярностью у народа....Интересна мотивация отказа от закупок..
gadson 29-11-2011 16:27

quote:
Originally posted by hanter741:

так комбо тоже есть в пластике.
я когда в климовском темпгане брал свое ружье, были на выбор 2 шт в дереве, 2 шт в пластике. мы оба в дереве забрали. правда сейчас уже у них и в пластике не осталось.
однако свяжись с ними, узнай когда планируется завоз. на тот момент (почти мес назад) у них были самые низкие цены, ниже были только у ИжГ, но у него до сих пор их нет в наличии.

Узнавал, завозить новую партию в ближайшее время они не планируют.

hanter741 29-11-2011 15:25

quote:
Originally posted by gadson:

Хочу в пластике


так комбо тоже есть в пластике.
я когда в климовском темпгане брал свое ружье, были на выбор 2 шт в дереве, 2 шт в пластике. мы оба в дереве забрали. правда сейчас уже у них и в пластике не осталось.
однако свяжись с ними, узнай когда планируется завоз. на тот момент (почти мес назад) у них были самые низкие цены, ниже были только у ИжГ, но у него до сих пор их нет в наличии.
gadson 29-11-2011 14:21

quote:
Originally posted by hanter741:

точно нельзя (хоть я и не ИЖГ)
таки не сочтите за праздный интерес. а зачем? чем вариант комбо не устраивает? к тому же он идет в удобненьком таком пластиковом кейсе - не надо чехол покупать.

Хочу в пластике.

Oleg_2011 29-11-2011 14:16

Спасибо, IzhG, заказал 3 рукоятки затвора, т.к. минимальный заказ составляет 1000 руб , надеюсь пришлют быстро, так что если кто дойдет до "ручки" обращайтесь вышлю.
hanter741 29-11-2011 14:01

quote:
возможно заказать по одной зелёнки ружьё и доп ствол (не комбо)?

точно нельзя (хоть я и не ИЖГ)
таки не сочтите за праздный интерес. а зачем? чем вариант комбо не устраивает? к тому же он идет в удобненьком таком пластиковом кейсе - не надо чехол покупать.
gadson 29-11-2011 12:05

IzhG подскажите, когда будет новая партия ружей? возможно заказать по одной зелёнки ружьё и доп ствол (не комбо)?
IzhG 29-11-2011 11:13


заходите сюда
http://www.izhguns.ru/brend?b=12
ищите
Рукоятка затвора NM17(N) 395,00 info zakaz ну и заказываете соответственно
Oleg_2011 29-11-2011 10:58

Подскажите, каким образом можно побыстрее приобрести рукоятку затвора NM 17 на NEO12R, а то мурыжат доставку обещают к концу января.
Goodwin2110 28-11-2011 16:37

quote:
Originally posted by gadson:

Длина приклада пластика и дерева одинаковая?


Я думаю да
gadson 28-11-2011 14:03

Длина приклада пластика и дерева одинаковая?
hanter741 28-11-2011 13:21

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Только толщиной нештатного затыльника


либо проставкой между самим прикладом и штатным затыльником.
такой способ также позволяет и питч поменять.
себе буду такую штуку делать, на осенние охоты когда одежды мало
Goodwin2110 28-11-2011 10:35

quote:
Originally posted by gadson:

длина приклада у НЕО регулируется?


Только толщиной нештатного затыльника.
gadson 28-11-2011 10:05

Подскажите, длина приклада у НЕО регулируется? Смотрел в магазине, для меня приклад коротковат.
kontradmiral 27-11-2011 11:03

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?

http://www.raffa.ru/index.php?productID=11590
forum.guns.ru

Также интересно. С Ув.

Oleg_2011 27-11-2011 10:57

Вот тут forummessage/242/83 точно не стоит, заказал там "Универсальный набор для маскировки оружия Российского и импортного производства" для своего бесценного Neo 12R (после двух охот больно смотреть на ствол-заметные царапины от веток, чернение слабовато), перевел деньги на карту этому человеку, позвонил поинтересовался пришли ли они, Станислав ответил что средства поступили, через день отправил мне заказ.
Прошла неделя написал мне на мыло, что не может найти деньги которые я отправлял, а теперь пришел мой заказ в заказном письме две абсолютно одинаковые полутораметровые полоски 5 см ширины чисто белой (заказывал текстуру АРТ - D1)самоклеющейся перфорированной пленки (похожа на оконную)фирмы AveryGraphics.
Либо произошла какая то чудовищная ошибка, либо... В общем мне кажется за два лоскута самоклейки из ближайшего строительного дороговато.
ma4o-79 25-11-2011 17:40

какой дики й цевье и приклад за 1500 р это дико
Ahmed82 25-11-2011 02:05

quote:
Нашел темку где покрывают камо пленкой не лентой а пленкой оружие хоть целиком хоть по частям . При чем все про все стоит 1500 р .Думаю что это будет хорошая альтернатива пластику

ну да, там ценник дикий...
ТОЗ-106 - 5000р. нахрен такое надо, лучше уж тут forummessage/242/83
ma4o-79 24-11-2011 21:33

forummessage/54/878
ma4o-79 24-11-2011 21:27

Нашел темку где покрывают камо пленкой не лентой а пленкой оружие хоть целиком хоть по частям . При чем все про все стоит 1500 р .Думаю что это будет хорошая альтернатива пластику
Goodwin2110 24-11-2011 17:40

Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?

http://www.raffa.ru/index.php?productID=11590
click for enlarge 500 X 500  16,8 Kb picture

Goodwin2110 24-11-2011 16:40

quote:
Originally posted by IzhG:

ОК. спасибо


Отправил. Теперь осталось остальные две таблицы поправить ))
IzhG 24-11-2011 14:47

ОК. спасибо
Goodwin2110 24-11-2011 14:32

quote:
Originally posted by IzhG:

ИМХо гораздо лучше чем у АТА


Ну тогда делайте 17й страницей ПДФа, могу прислать оригинальный вордовский файл.
IzhG 24-11-2011 13:03

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Возможно. Кстати, как у меня с терминами? Вы то куда ближе к теме.

ИМХо гораздо лучше чем у АТА

Goodwin2110 24-11-2011 10:55

quote:
Originally posted by IzhG:

Я предполагаю , что на схеме УСМ старого образца, у турков никто не озаботился поменять схему в паспорте.


Возможно. Кстати, как у меня с терминами? Вы то куда ближе к теме.
IzhG 24-11-2011 10:04

Я предполагаю , что на схеме УСМ старого образца, у турков никто не озаботился поменять схему в паспорте.
Goodwin2110 23-11-2011 19:15

quote:
Originally posted by IzhG:

К сожалению перевести смогу лишь на следующей неделе

Перевел сам. Я не профи в оружейных терминах, но старался.

ПДФ файл - Trigger Group partlisting RUS.pdf

Что заметил.
- Деталей NT20 и NT21 у нас в УСМе нет. Наши на схеме не показаны. Да и остальные детали не совсем так выглядят как на схеме...

Ata Arms 23-11-2011 16:36

Всем привет! Как фотку прикрепить?
IzhG 23-11-2011 15:35

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Константин, с приездом.. Покажите пожалуйста где там описание именно того, что я спрашивал. 3 взрыв-схемы, но 2 описания-перечня.

Да Вы правы на русском перевод отсутствует.
К сожалению перевести смогу лишь на следующей неделе т.к. сотрудник уехал в командировку . Если напомните буду очень признателен

click for enlarge 1755 X 1275 131,6 Kb picture

Goodwin2110 23-11-2011 14:58

quote:
Originally posted by IzhG:

вот здесь есть перечень деталей на русском языке


Константин, с приездом.. Покажите пожалуйста где там описание именно того, что я спрашивал. 3 взрыв-схемы, но 2 описания-перечня.
IzhG 23-11-2011 11:54

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
Вопрос есть. У кого есть описание деталей, показанных на взрыв-схеме на 16 странице паспорта ружья?


http://www.izhguns.ru/ata_info
вот здесь есть перечень деталей на русском языке ( с турецким акцентом правда )

Goodwin2110 22-11-2011 22:23

quote:
Originally posted by hanter741:

на инглише есть на сайте ата армс


Спасибо. Сам что-то недопер там посмотреть.. Старею..
hanter741 22-11-2011 22:12

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

У кого есть описание деталей, показанных на взрыв-схеме на 16 странице паспорта ружья?



рускоязычного подозреваю ни у кого. это как раз к вопросу о несоответствии паспорта действительности, который обсуждали несколько страниц назад, ИжГан (ака Константин) обещал что предпримут какие нить действия.
на инглише есть на сайте ата армс вот: http://www.ataarms.com/pdf/neo12.pdf
Goodwin2110 22-11-2011 19:50

quote:
Originally posted by ФАРИК:

НО что делать или попытаться сделать чтобы автоматика работала на 24гр.,ибо у некоторых работает(значит имеет место быть),а у других как например у меня нет???


Нюансов много. Тот производитель патронов пороху поднасыпал побольше, тот дроби поменьше. Небольшие вариации в жесткости пружины, других параметрах. Не отловите Вы эти мелочи. Что делать? Работать 28 граммами уж на то пошло и радоваться жизни. Стоят то ведь 24 и 28 граммов спортинговые патроны одинаково. А разница в отдаче пренебрежимо мала.
Аппарат ружья сам по себе исправен. Если есть сомнения - в гарантийку на разборки. Но самому лезть нельзя.

Или взять двустволку под стенд.

ФАРИК 22-11-2011 19:07

quote:

Не занимайтесь ерундой.

Ответ кончно исчерпывающий,НО что делать или попытаться сделать чтобы автоматика работала на 24гр.,ибо у некоторых работает(значит имеет место быть),а у других как например у меня нет???
Goodwin2110 22-11-2011 12:37

Вопрос есть. У кого есть описание деталей, показанных на взрыв-схеме на 16 странице паспорта ружья?
WinBizon 22-11-2011 12:14

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Вы рискуете получить раннее размыкание замка затвора со стволом и также ударное воздействие затвора на замок затвора, ствол и соответственно на всю систему ружья при полной выборке хода сжатия пружины. Напомню - он всего около 4мм. Помимо дискомфортности стрельбы с ударами, получите ранний выход из строя ружья. Никто не скажет, что развалится первым.
Не занимайтесь ерундой.


В инерционном ружье турецкие конструкторы поработали над узлом <курок - боевая пружина> в части адаптации системы для сверхлёгких зарядов и повышения стабильности работы автоматики при больших углах возвышения.

Для газоотводного ружья предусмотрен отстрел 14 патронами: 2 испытательных с повышенным давлением, 4 с навеской дроби 28 г, 4 - 32 г и 4 <магнума> - 56 г. Для инерционного ружья добавляются 4 патрона с лёгким снаряжением 24 г.
Тут взял - http://www.izhguns.ru/ata_arms_1

Muller56 22-11-2011 11:09

quote:

От этого это ружье инерционкой быть не перестало.

Об этом я и не говорю. Это просто особенность конструктивного исполнения инерционки у которого есть и свои достоинства и недостатки.
quote:
Речь идет, что в нашем случае может быть "неправильный" приклад, в котором трубка с возвратной пружиной сидит.

А с этим согласен на все сто. ИМХО здесь нарушен угол установки трубки с возвратной пружиной в прикладе, а возможно и легкое искривление самой трубки.
bazyrb 22-11-2011 08:43

quote:
Только возвратная пружина у него на трубке магаза, а не в прикладе.

От этого это ружье инерционкой быть не перестало. Просто разные варианты возврата затвора в переднее положение. Сама система перезарядки инерционная. а остальное частности. Речь идет, что в нашем случае может быть "неправильный" приклад, в котором трубка с возвратной пружиной сидит.
Goodwin2110 21-11-2011 22:14

quote:
Originally posted by vd71:

Спасибо.А с доп стволом всегда в кейсе продаётся,или бывает в коробке?


У меня был в кейсе. Кейс в картонной коробке.
vd71 21-11-2011 21:59

Спасибо.А с доп стволом всегда в кейсе продаётся,или бывает в коробке?
Может есть фото комплекта в кейсе?
hanter741 21-11-2011 21:45

quote:
Originally posted by vd71:

А в пулевом стволе есть резьба под ДС?


нет. сверловка ствола - циллиндр
vd71 21-11-2011 21:42

Спасибо за фото.А в пулевом стволе есть резьба под ДС?
Goodwin2110 21-11-2011 19:47


------
Originally posted by ФАРИК:

А какя пружина играет основную роль на выброс гильзы??Просто есть возможность заказать пружинку помягче,так как очень хочется еще ко всему чтобы работала и на 24гр.
------

Вы рискуете получить раннее размыкание замка затвора со стволом и также ударное воздействие затвора на замок затвора, ствол и соответственно на всю систему ружья при полной выборке хода сжатия пружины. Напомню - он всего около 4мм. Помимо дискомфортности стрельбы с ударами, получите ранний выход из строя ружья. Никто не скажет, что развалится первым.
Не занимайтесь ерундой.

марсинатал 21-11-2011 18:49

quote:
Originally posted by ФАРИК:

А какя пружина играет основную роль на выброс гильзы??Просто есть возможность заказать пружинку помягче,так как очень хочется еще ко всему чтобы работала и на 24гр.


Забудьте,не чего не получится,долго обьяснять зачем.Бени и то не все 24гр переваривают.
ФАРИК 21-11-2011 18:36

quote:
Чем больше вес - тем меньше величина ускорения. А чем меньше ускорение - тем меньше усилие сжатия пружины затвором

А какя пружина играет основную роль на выброс гильзы??Просто есть возможность заказать пружинку помягче,так как очень хочется еще ко всему чтобы работала и на 24гр.
Goodwin2110 21-11-2011 18:08

Держи




vd71 21-11-2011 17:30

А может кто нибудь выложить фотку с пулевым стволом покрупнее?
Goodwin2110 21-11-2011 16:57

quote:
Originally posted by bazyrb:

А насчет 0,25 кг - херня все это.


Базыр. При выстреле в нашем случае играет основную роль вес ружья. Чем больше вес - тем меньше величина ускорения. А чем меньше ускорение - тем меньше усилие сжатия пружины затвором - тем меньше сжимается пружина. Вес стрелка практически не играет роли. Ружье же не воздействует на всю массу стрелка сразу. Важна сама возможность перемещения ружья на определенной расстояние с определенным ускорением для сжатия инерционной пружины затвором при откате ружья. Кинематику работы затвора представляете? Мы сейчас видимо имеем дело с пограничной ситуацией, когда настолько малое изменение массы ружья начало сказываться на работе инерционной системы..

quote:
Originally posted by Muller56:

Пробовал на своем Стойгере, перезаряжает при стрельбе с руки, без упора в плечо.


Так и должен. В ствол дерева уприте - тогда не перезарядит.
quote:
Originally posted by Oleg_2011:

Не могли бы подсказать более опытные товарищи, после проверки ружья в самом начале ствола на срезе патрона образовалось кольцо


Это не кольцо )). Это так видится снарядный вход после патронника при освещении с дульной части ствола )). С таким усердием Вы его скоро протрете совсем.. Не мешайте ружжу стрелять )).
BlackFox73 21-11-2011 15:53

quote:
образовалось кольцо видимо от сгорающего пластика при выстреле

Фигня какаята, пластик не горит при выстреле. Можете скинуть фото? Может вы хотите пеной и ёршиком убрать сужение из патронника в ствол????
Oleg_2011 21-11-2011 15:40

Не могли бы подсказать более опытные товарищи, после проверки ружья в самом начале ствола на срезе патрона образовалось кольцо видимо от сгорающего пластика при выстреле, уже вторую неделю ежедневно заливаю пеной Hopes Elit через 5 мин, а в последние дни держу и по полчаса, протираю подкалиберным ершиком с ветошью, заливаю GunOil(Cramolin) на разное время вычищаю тем же способом до чистой ветоши. Весь ствол зеркало-кольцо нагара в начале ствола не снимается. Третий день пытаюсь счистить его металлическим ершиком уже 12 калибра итог небольшое просветление с одной стороны этого кольца и сильная потертость перед и после.
Как его счистить?
С уважением.
Oleg_2011 21-11-2011 15:16

Всем доброго времени суток, в конце сентября приобрел ружье ATA ARMS NEO-12R в пластике. К сожалению произвести проверку ружья не представлялось возможности, а на форуме прямо в день покупки после почти двух сотен положительных отзывов началось бурное обсуждение подачи двух патронов...
И как это обычно бывает за день до охоты представилась возможность опробывать ружье.
Проверка произведена на дистанции 35 метров, за бортом +3 градуса, патронами снаряженными пулей в следующей последовательности:
-Super Record magnum ФГУП КХЗ тип пули Стрела 20 шт;
- КЗОРС Полева 6, порох Сунар 1,2/1,6; масса снаряда 33-15 шт;
-Ratwtweil Exact масса снаряда 32-5 шт;
-КЗОРС Полева 6, порох Сунар масса 2,35; масса снаряда 30-15 шт;
-Феттер sporting, piston skeet 7,5, масса 28 гр-50 шт;
-Главпатрон трап скит, дробь 7,5; масса 24 гр-50 шт.
Первый выстрел- невыброс, куча матов, страницы форума зашелестели перед глазами, вытащил гильзу дострелял пачку. На второй пачке на 3 патроне невыброс- расстройству нет предела... Дострелял пачку, зарядил КЗОРС и все пошло согласно списка как по маслу, дробь стрелял уже прикола ради по две пачки- все работает как швейцарские часы.
Личное мнение что наиболее точные выстрелы с обыкновенного патрона Полева 6. Rattweil на высоте вне всяких сомнений. Ружье слегка высит и берет вправо. Хотя возможно всему виной, что я правша, а сильный глаз левый.
P.S.: кстати Ratwtweil Exact вмещается 5 штук!
С уважением.
Muller56 21-11-2011 14:32

quote:
Ошибаетесь. Стоеджер 2000 - такая же инерционка

Инерционка, инерционка. Только возвратная пружина у него на трубке магаза, а не в прикладе.
quote:
Может меня кто-нибудь и разубедит!

Пробовал на своем Стойгере, перезаряжает при стрельбе с руки, без упора в плечо.
bazyrb 21-11-2011 13:40

quote:
,25 имеется в виду вес ружья, а не вес стрелка!

Я это понял. Я и говорю, что 0,25 кг не может повлиять на перезарядку, если даже 130 кг детина не может удержать ружье так, как это сделает стена.
romeo 1 21-11-2011 12:32

0,25 имеется в виду вес ружья, а не вес стрелка!
BlackFox73 21-11-2011 12:27

quote:
А насчет 0,25 кг - херня все это.

Согласин с вами.
romeo 1 21-11-2011 12:26

Вчера свалил первого чирка из своего АТА, с расстояния 45метров патроном RC-4 36гр N7, 6 дырок в утке!
bazyrb 21-11-2011 12:24

quote:
если не ошибаюсь, стоеджер газоотвод.

Ошибаетесь. Стоеджер 2000 - такая же инерционка
bazyrb 21-11-2011 12:13

quote:
А как его можно не правильно (криво)расточить,если там пружина в трубке...,приклад заходит легко и нигде не упирается..???

Да запросто. Заходит легко, а при затягивании может перекосить. Еще вопрос - приклад имеет отвод в какую-либо сторону? Если имеет, то отверстие под трубку с пружиной нужно рассверливать с учетом отвода.
А насчет 0,25 кг - херня все это. Из моего ружья люди весом 130 кг стреляли, и ничего - перезаряжает, только шуба заворачивается.
Kpt.Kuk 21-11-2011 12:09

quote:
Originally posted by ma4o-79:

я про стоеджер такое слышал


если не ошибаюсь, стоеджер газоотвод. Он не так критичен к наличию отдачи как инерционка. Верее ему вовсе пофиг на отдачу, у него газы:-))
Киргиз 21-11-2011 11:54

На второй охоте был у меня случай. снял я ружье с предохранителя, поставил затвор на задержку, вставил патрон, нажал кнопку. Затем стал вставлять патроны в магазин и случайно нажал на спуск. Произошел выстрел, а перезаряда не произошло. Может вина старого косячного УСМа (который я поменял), но с того раза я ВЕРЮ, что без упора ружье не перезаряжает!
Может меня кто-нибудь и разубедит!
ma4o-79 21-11-2011 11:28

вранье все это. я про стоеджер такое слышал но на ютубе масса видео опровергают данную теорию.

Goodwin2110 21-11-2011 09:41

quote:
Originally posted by Dimonya 07-05:

проблема скорей всего в том, что утяжелив ружье - при выстреле и возникновении отдачи оно мене интенсивно и ,возможно, на меньшее расстояние откатывается назад т.к. стало более инертным


Согласен с Димоней. Откат при выстреле стал слабее. Вес ружья увеличился на 0.25кг, а это почти 8%. Жесткость инерционной пружины в теории должна быть очень точно подобрана в зависимости от веса ружья. Да и вес самого стрелка тоже может играть роль, кстати.. Ведь если Нео упереть в стену - оно ведь не перезарядится вообще после выстрела.
Dimonya 07-05 21-11-2011 08:34

ИМХО проблема скорей всего в том, что утяжелив ружье - при выстреле и возникновении отдачи оно мене интенсивно и ,возможно, на меньшее расстояние откатывается назад т.к. стало более инертным - ну а вследствие этого инерционная пружина получает меньшую энергию при сжатии - которой и как раз и нехватает для стабильной работы. Попробуйте облегчить свой приклад и отстрелять...
ФАРИК 21-11-2011 02:22

quote:
у вас неправильно (криво) расточено отверстие под

А как его можно не правильно (криво)расточить,если там пружина в трубке...,приклад заходит легко и нигде не упирается..???
bazyrb 21-11-2011 01:17

quote:
Делаю себе приклад на НЕО,плохо стала работать автоматика патроны с навеской 30гр.,еще туда сюда,а вот 28 работает очень отвратительно,через раз не перезаряжает на старом прикладе который на 250гр легче все было нормально,почему вес приклада так влияет на работу автоматики???И еще может как то можно сделать чтобы перезаряжало 24гр,на других машинках в основном в пластике все работает,а уменя...(((,может косяк какой и как его исправить??Ведь это какая то старая модель Бени,а они 24гр.,на ура.
Фото нового прклада прилагается.

Если на старом прикладе все работало, то 100% у вас неправильно (криво) расточено отверстие под возвратную пружину затвора.
З.Ы. Ну и приклад же у вас!
ФАРИК 21-11-2011 12:40

Подскажите пожалуйста!!Делаю себе приклад на НЕО,плохо стала работать автоматика патроны с навеской 30гр.,еще туда сюда,а вот 28 работает очень отвратительно,через раз не перезаряжает на старом прикладе который на 250гр легче все было нормально,почему вес приклада так влияет на работу автоматики???И еще может как то можно сделать чтобы перезаряжало 24гр,на других машинках в основном в пластике все работает,а уменя...(((,может косяк какой и как его исправить??Ведь это какая то старая модель Бени,а они 24гр.,на ура.
Фото нового прклада прилагается.
click for enlarge 1024 X 768 358,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 340,8 Kb picture
Goodwin2110 20-11-2011 21:33

quote:
Originally posted by Gotty:

А толщина стволов, пулевого и дробового отличаются?


Вы думаете кто нибудь измерял? А потом толщина ствола изменяется на протяжении всей длины. На простой взгляд оба ствола идентичны с внешней стороны (если не брать прицельные приспособления, отсутствие возможности изменения дульного сужения и разную длину.
Goodwin2110 20-11-2011 21:29

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Что ж за страна у нас такая? Каждый ободрать друг друга норовит


Это в любой стране точно так же. Наша не исключение. Это оффтоп, господа. Не продолжайте. Для этого есть другие темы.
kdw903252 20-11-2011 21:25

Ну прям как жиды, а может даже хуже.
quote:
[B][/B]

Интересная тема
Igor_Ryazan 20-11-2011 20:42

Что ж за страна у нас такая? Каждый ободрать друг друга норовит? Извечный вопрос. Ну прям как жиды, а может даже хуже.
Gotty 20-11-2011 14:54

А толщина стволов, пулевого и дробового отличаются? или разница только в длине и прицельных приспособлениях?
Gaduard 18-11-2011 21:43

quote:
Originally posted by romeo 1:

А сколько стоит в России ружьё, подовное моему.


Порядка 900 $ без кейса и ствол 76 см.
hanter741 18-11-2011 15:14

quote:
Originally posted by romeo 1:

Спасибо! В Грузии. Комплектация кейс+5 сменных чоков. Цена 550 долларов.


прикольно, а я думал в кейсе идет только вариант комбо, с доп стволом.
Muller56 18-11-2011 13:36

quote:
Ага, осчастливят! Хоть бы охоту бы не запретили!

Ну думаю, не совсем же ж там все тупые, охотники же тоже наверняка есть, хоть нашего нового мэра возьми.
bazyrb 18-11-2011 13:12

quote:
га, осчастливят! Хоть бы охоту бы не запретили

Типун те на язык
romeo 1 18-11-2011 12:30

А сколько стоит в России ружьё, подовное моему.
romeo 1 18-11-2011 12:28

Привет, в долларах я указал цену чтобы вам было понятнее, а так я заплатил 910 лари, что значит 550 долларов.
romeo 1 18-11-2011 11:22

Парни в первую очередь хочу сказать, что платил я не в баксах а в национальной валюте, это 910 лари, что в долларовом эквиваленте составляет 550 баксов. В долларах я указал цену чтобы вам была понятна цена. А сколько стоит в России в долларовом еквиваленте оружие купленное мною? На Украине получается на 200 долларов дороже, чем у нас.
bazyrb 18-11-2011 11:19

quote:
Ага, осчастливят! Хоть бы охоту бы не запретили!

Типун те на язык.
ma4o-79 18-11-2011 09:55

глухих мест в нашей стране еще очень много ))))
Киргиз 18-11-2011 06:22

quote:
Originally posted by hann:

когда вступим в ВТО таможенные пошлины может меньше будут и будет нам счастье


Ага, осчастливят! Хоть бы охоту бы не запретили!
amyr 17-11-2011 20:18

quote:
вот у людей 550 баксов а у нас 30 вечно деревянных рублей

В Украине 750 баксов вечно зелёных
hann 17-11-2011 18:13

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Вот вот у людей 550 баксов а у нас 30 вечно деревянных рублей .Страна не пуганных иди.....

когда вступим в ВТО таможенные пошлины может меньше будут и будет нам счастье

ma4o-79 17-11-2011 17:36

Вот вот у людей 550 баксов а у нас 30 вечно деревянных рублей .Страна не пуганных иди.....
Gotty 17-11-2011 14:33

quote:
Originally posted by romeo 1:

почему это нелегально, всё по закону


Сори, не знал, что приобретался в Грузии, просто поставщики мне сказали, что 71-й ствол NEO в России не сертифицирован и пока завозиться не будет, тоже такой хотел...
romeo 1 17-11-2011 13:29

Gotti почему это нелегально, всё по закону.
romeo 1 17-11-2011 13:16

quote:
Поздравляю!
А где появились с 71 -м стволом?Какая комплектация?Цена?

Спасибо! В Грузии. Комплектация кейс+5 сменных чоков. Цена 550 долларов.
romeo 1 17-11-2011 12:57

Привет! вот фотки:
click for enlarge 1920 X 1440 211,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 216,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 298,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 187,4 Kb picture
Gotty 16-11-2011 10:32

Да, где это 71 см стволы нелегально продают?
Vano-rs 15-11-2011 23:54

quote:
Originally posted by romeo 1:

Всем привет! Принимайте в свои ряды, на днях приобрёл ATA NEO 12 SYNTETIC c 71см стволом. Завтра-послезавтра выложу фотки.


Поздравляю!
А где появились с 71 -м стволом?Какая комплектация?Цена?
hann 15-11-2011 20:14

милости просим )
romeo 1 15-11-2011 20:10

Всем привет! Принимайте в свои ряды, на днях приобрёл ATA NEO 12 SYNTETIC c 71см стволом. Завтра-послезавтра выложу фотки.
hann 15-11-2011 17:50

quote:
Originally posted by kdw903252:
что то мне видется что не босурманы цены гнут а наши накручивают по полной . Сдесь бывает представитель левши помоему надыть у него уточнить стоимость пластика.
Да вряд ли, когда брал в "Стрелок" запасной УСМ к 20-ке Компаньон, продали по старой цене-1500руб.,тут же спросил к 12-му, предложили уже из нового привоза за 8500руб. Причем видно было что самих их такие ломовые цены не особо радуют, привозят-то ради продажи. Раньше многие брали на случай поломки, особенно люди из мест отдаленных. А уж при таких ценах какие продажи? Только если конкретно УСМ "крякнет".

тогда резон один когда убъёшь этот приклад и цевьё потом заказать из ореха дешевле выйдет

lexa2112 15-11-2011 17:13

quote:
Originally posted by hanter741:

такая информация от производителя?


IZHG должен знать
hanter741 15-11-2011 16:28

quote:
угловых минут?не уж то вы думаете что дальше 100 метров сможете нормально попадать

ну конечно же нет.
насколько знаю, стандартно значения поправок прицельных приспособлений так обозначаются. либо мм на 100м, либо в угловых минутах.
само собой в мм на 100м легче целик выставить к СТП.
вот мне и интересно - есть ли такая информация от производителя?
lexa2112 15-11-2011 16:20

Если уж поправки и есть то мне кажется 1 щелчок это ни как не меньше 5 см.
lexa2112 15-11-2011 16:16

quote:
Originally posted by hanter741:

народ, акто встречал инфу по нашему пулевому стволу ,какая цена щелчка (деления) механизма ввода поправок на целике (мм на 100 м или угловых минут)?


угловых минут?не уж то вы думаете что дальше 100 метров сможете нормально попадать?
hanter741 15-11-2011 16:04

народ, акто встречал инфу по нашему пулевому стволу ,какая цена щелчка (деления) механизма ввода поправок на целике (мм на 100 м или угловых минут)?
kdw903252 15-11-2011 13:28

что то мне видется что не босурманы цены гнут а наши накручивают по полной . Сдесь бывает представитель левши помоему надыть у него уточнить стоимость пластика.
quote:
[B][/B]

Да вряд ли, когда брал в "Стрелок" запасной УСМ к 20-ке Компаньон, продали по старой цене-1500руб.,тут же спросил к 12-му, предложили уже из нового привоза за 8500руб. Причем видно было что самих их такие ломовые цены не особо радуют, привозят-то ради продажи. Раньше многие брали на случай поломки, особенно люди из мест отдаленных. А уж при таких ценах какие продажи? Только если конкретно УСМ "крякнет".
Yarick-_-[kz] 14-11-2011 15:13

quote:
что за камеру используете?

очки с камерой DVR Spy Sunglasses
click for enlarge 500 X 500 158,0 Kb picture
во время прицеливания голова направлена в право из за этого снимает только край ствола поэтому разломал их и сложил в едино затем примотал к ружу
Goodwin2110 14-11-2011 15:03

quote:
Originally posted by gadson:

И очень бы хотелось узнать каковы результаты стрельбы пулей из короткого ствола.

forummessage/171/87

Мои результаты.

hann 14-11-2011 13:45

quote:
Originally posted by kdw903252:
Не дороговато, а ох---ть. Год назад у них брал для 20-ки Companion комплект пластика Camo за 4500руб. Потихоньку бусурманы начинают загибать ситуацию под себя: УСМ-8,5тыр.;затвор-10тыр.; комплект пластика-12тыр.Только что оформил заказ деталей на 25 позиций к ТОЗ-87-4177руб. с доставкой, затвор с затворной рамой-625руб. Понятно, что ТОЗ-87 для большинства присутствующих, это не NEO12R, но разница, господа, не смешная.

что то мне видется что не босурманы цены гнут а наши накручивают по полной . Сдесь бывает представитель левши помоему надыть у него уточнить стоимость пластика.

kdw903252 14-11-2011 13:33

Не дороговато, а ох---ть. Год назад у них брал для 20-ки Companion комплект пластика Camo за 4500руб. Потихоньку бусурманы начинают загибать ситуацию под себя: УСМ-8,5тыр.;затвор-10тыр.; комплект пластика-12тыр.Только что оформил заказ деталей на 25 позиций к ТОЗ-87-4177руб. с доставкой, затвор с затворной рамой-625руб. Понятно, что ТОЗ-87 для большинства присутствующих, это не NEO12R, но разница, господа, не смешная.
hann 14-11-2011 12:17

quote:
Originally posted by gadson:
Где можно приобрести пластик (приклад, цевье) для NEO, и какова его цена? В стрелке сказали что его ориентировочная цена порядка 12 т. руб. но на данный момент нет в наличии. Может кто нибуть выложит отчёт по кучности и резкости данного ружья.

б----ля 12 дороговато будет однако

gadson 14-11-2011 11:23

И очень бы хотелось узнать каковы результаты стрельбы пулей из короткого ствола.
gadson 14-11-2011 11:20

Где можно приобрести пластик (приклад, цевье) для NEO, и какова его цена? В стрелке сказали что его ориентировочная цена порядка 12 т. руб. но на данный момент нет в наличии. Может кто нибуть выложит отчёт по кучности и резкости данного ружья.
hanter741 14-11-2011 11:10

quote:
и я с м4

когда подбежал к нему, мысль мелькнула - "щас контрольный в голову будет" )))
что за камеру используете?
Yarick-_-[kz] 13-11-2011 23:24

товарищ значит..
click for enlarge 1920 X 1440 423,0 Kb picture
и я с м4.. http://www.youtube.com/watch?v=TmyaBSz7yYU
Goodwin2110 13-11-2011 20:48

Поздравьте с первым утыканием )). Был сегодня на стенде. Одно утыкание на 100 выстрелах. Феттер Спортинг 7,5 28 Гр.

Краткое видео (не с утыканием) со стенда по ссылке. http://www.youtube.com/watch?v=I45j9wQL6j8
Замедление времени х4, несколько секунд поводки и выстрел. Аудиоряд с нормальной скоростью. Видна работа инерционного затвора, перезаряд и вылет гильзы. Стреляет ваш покорный слуга..


ma4o-79 13-11-2011 18:51

Разобрал свое ружо в месте где указанно на фото четкий такой заусенец в жизни бы не обратил нимания рукой трогаешь цепляет еще как взял натфиль и зачистил за подлицо
npocak 13-11-2011 18:38

quote:
Originally posted by Abcdikl:

Бывает такое, если земли в ствол запихать побольше и поплотнее =)


Как говориться- при желании можно сломать всё что угодно .
Не стоит пренебрегать техникой безопасности - так лучше и для владельца и для самого ружья
Abcdikl 13-11-2011 16:12

Бывает такое, если земли в ствол запихать побольше и поплотнее =)
npocak 13-11-2011 15:21

quote:
Originally posted by Vladamir:

Ребята, приглянулась NEO-12R, подскажите стоит ли брать, как качество- говорят стволы разрывает

"Говорят быков доят...."
Это не Китайское ружьё, а турецкое. Подутие и уж тем более разрыв (в жизни ни разу не видел) как правило бывает только по вине владельца.

lexa2112 13-11-2011 13:36

Про то что стволы разрывает никогда не слышал-даже сама такая мысль что в теории что на практике выглядит-идиотско
Gotty 13-11-2011 13:03

quote:
Originally posted by Vladamir:
Ребята, приглянулась NEO-12R, подскажите стоит ли брать, как качество- говорят стволы разрывает

Впервые слышу об этом, сам тоже присмотрелся к этому ружью, жду зелёнку...
100200767прот 13-11-2011 06:09

quote:
[B][/B]

Доброго всем дня.Внесу свои пять копеек,ружье покупал в мае,настрел небольшой где то патронов 250 за осень.Ружье отработало как часики,заряжаюсь сам на станке ЛИ,2,1 сокола и 31 дроби N5,ПК-Н21-неплохой патрон получается,резкость 3-4 диаметра и кучность нормально.Ружье отличное,прикладистое и легкое,хочется стрелять и стрелять

------
рон

Goodwin2110 13-11-2011 12:00

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Это на телефон через лупу 5 крат )


Отлично! ))
АнтитерроР 12-11-2011 23:18


quote:
Ступенька есть. Но износа на ней нет..

У меня на ней были грани завалены и на экстрактере были следы трения. У меня настрел около 300-350 и такое тоже впервые. Но и ружьё на морозе тоже впервые...
quote:
постарайтесь чтобы объект был в фокусе. (как на первом фото)

Это на телефон через лупу 5 крат )
Goodwin2110 12-11-2011 23:04

Посмотрел на своем стволе. Ступенька есть. Но износа на ней нет.. Затвор ее касается вроде только экстрактором.. Затыков нет. Настрел пока смешной. Около 100. Недокрут замка затвора был только один раз на одном конкретной пластиковом фальшпатроне.
Да, если будете делать фото - постарайтесь чтобы объект был в фокусе. (как на первом фото) Иначе фотографии почти бесполезны..
АнтитерроР 12-11-2011 22:44

quote:
На замке затвора в месте соприкосновения тоже отметины есть?

на затворе практически не видно,а на стволе есть выроботка. Если интересно завтра сфоткаю.
Goodwin2110 12-11-2011 22:31

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Проблема думаю решена...


На замке затвора в месте соприкосновения тоже отметины есть?
АнтитерроР 12-11-2011 21:23

Короче я по моему понял в чем косяк, на патроннике кольцо или как правильно назвать наверно муфта (NN04), которая вставляется в ствольную коробку. Так эта муфта немного не соосна спаяна со стволом в итоге имеется пол милиметровый выступ в месте где эжектор в положении аля "затвор закрыт, но на упор еще не повернулся". Как мне кажется из-за этого эжектор скользит по выступу на эти самые 0.5 мм и поворачивает зеркало затвора (NM07), а оно в свою время подзаедает скользя по упорам на что тратится драгоценная энергия.
Разобрав затвор и вставив зеркало затвора (NM07) В ствол обратил внимание, на это подзаедание. Разобрал подетально (NM07) на эжекторе были характерно видны следы износа (задиры).
Без эжектора там все нормально работает я про (NM07) в (NN04)
Сейчас у PROXXONa будет работа ))
click for enlarge 1600 X 1200 150,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 99,8 Kb picture

P.S. Ступеньку отрезал, пастой гои полирнул, сейчас по другому заработало совсем.... на 1 см затвор отводишь отпускаешь и он как надо закрывается. Проблема думаю решена...

Goodwin2110 12-11-2011 20:52

Originally posted by АнтитерроР:

Корректный стиль изложения включите... И спокойно, обстоятельно расскажите что случилось? Чем смазана ствольная коробка и замок затвора? Может достаточно заменить смазку? Есть нормально работающая при минусе.

АнтитерроР 12-11-2011 18:28

quote:
первый-выстрел, второй опять недосыл

hanter741 12-11-2011 17:57

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

выстрел второй опять недосыл


что вы имеете в виду под этим термином?
АнтитерроР 12-11-2011 16:33

Сегодня на рябчика ходил, сука 3 выстрела 4-й недосыл... потом решил попробовать еще 2выстрела 3-й недосыл, потом выплюнул все, запихиваю 3 патрона, первый-выстрел второй опять недосыл, выплевываю другой загоню, опять недосыл. Сука об ель ружьё уе*ать хотел.... Носил в руках, может снег попал потом от рук растаял, а потом опять замерз? хз короче, летом такого не было все в штатном режиме.
hann 12-11-2011 14:22

всё ж внешний вид покрайней мере для меня не на последнем месте
ma4o-79 12-11-2011 13:53

Вот мне лентой еще обматывать .Пластик и все дела .А от ленты на стволе если о ленте скотч говорим остается клей на металлических поверхностях потом устанешь отчищать .Пройденный этап . К стволу и так отношусь как к рабочему инструменту .
Nikta 12-11-2011 13:28

Да и пусть, научитесь относиться к ружью как к рабочему инструменту, бережно но без излишнего пиитета.

Потеряет вид , лентой обклеил и все.

hann 12-11-2011 12:41

quote:
Originally posted by Ahmed82:

купи пленку америкосовскую в камо и все дела)

под плёнкой дерево мятся бутет всёравно

Ahmed82 12-11-2011 10:59

quote:
Такая же история. А еще поцарапал ствол (в лодке наверное, но не суть), такая белая царапина на черном-красивом стволе. Может как то заделать можно?

купи пленку америкосовскую в камо и все дела)
Vladamir 12-11-2011 09:58

Ребята, приглянулась NEO-12R, подскажите стоит ли брать, как качество- говорят стволы разрывает,постоянные утыкания по два патрона, отдача мощная-магнумом невозможно стрелять, покрытие отваливается.Хочу взять в пластике, охота в основном зимой на зайчика да лисичку, не развалится ли пластик зимой в мороз. Буду благодарен если кто подскажет.
Vladamir 12-11-2011 09:51

[QUOTE]Originally posted by lexa2112:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие


На выставке IWA 2009 компания показала новые прототипы своих ружей инерционок. если прототипы пойдут в производство-то ны рынке российского оружия появиться новый игрок-если раньше многие выбирали стоегер как раз из-за инерционной системы-то теперь намечается борьба-а от бенелли может уплыть не плохой прибыльный кусок. сию новость прочитал в журнале Охота и Рыбалка 21 век за июнь. Там же в статье написано-цитирую
"Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металу. Однако выразили сомнение в том, что оружейникам из Ata Arms удалось добиться безотказной работы системы перезаряжания"Впрочем что еще могли представители сказать в интервью журналу. Остается только пожелать чтобы прототипы превратились в товарные серии и появились в России думаю что это будут вполне рабочие охотничьи ружья, так имея такой опыт врядли АТА станет топтаться на месте. Вообщем ждем появленния-а по качеству время покажет. Фото найти не смог-но ружья на фотке в журнале очень красивые-просто супер.[/B]
вв
kazm 12-11-2011 09:34

Такая же история. А еще поцарапал ствол (в лодке наверное, но не суть), такая белая царапина на черном-красивом стволе. Может как то заделать можно?
kazm 12-11-2011 09:29

quote:
Просто дерево думаю еще год и будет не потребным .У меня уже столько вмятин и сколов просто жуть .Это от интенсивного пользования .То в лодке лежиит то еще что короче дерево мягкое

Такая же история. А еще поцарапал ствол (в лодке наверное, но не суть), такая белая царапина на черном-красивом стволе. Может как то заделать можно?
hann 12-11-2011 12:47

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Такой вопрос кто переодел ружо с дерева на пластик .Можно выложить фотки . Все ли запчасти от дерева подошли к пластику или меняли Шпильку .Сколько соит пластик и все такое .Просто дерево думаю еще год и будет не потребным .У меня уже столько вмятин и сколов просто жуть .Это от интенсивного пользования .То в лодке лежиит то еще что короче дерево мягкое

тоже интерестно

ma4o-79 12-11-2011 12:14

Такой вопрос кто переодел ружо с дерева на пластик .Можно выложить фотки . Все ли запчасти от дерева подошли к пластику или меняли Шпильку .Сколько соит пластик и все такое .Просто дерево думаю еще год и будет не потребным .У меня уже столько вмятин и сколов просто жуть .Это от интенсивного пользования .То в лодке лежиит то еще что короче дерево мягкое
hanter741 11-11-2011 22:57

quote:
по фото -такое ощущение что ствол кривой в право)))может конечно фото такое

фото такое
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Не стоит заморачиваться,


да я и не парюсь . я ж самого начала поста обозначил: "когда коту/охотнику делать нечего..." и далее по тексту.
просто интересно стало, у кого как реализована подгонка этого узла. но ниче, как нибудь опять делать нефиг будет - разберусь почему так...
блин, завтра на вторую охоту, на косого, с новым ружьем. а за всю неделю так и не выбрался проверить бой да пристрелять, коротки деньки...
Goodwin2110 11-11-2011 20:40

Хантер. Сейчас посмотрел как у меня. Когда цевье на магазин одеваешь и стоит дробовой ствол - деревяшка шелдыхается поперек оси вплоть до момента, когда до коробки остается пара миллиметров. Затем цевье касается расширения ствола у казенной части и центрируется. после этого зазоры у ствола равномерны. На пулевом стволе аналогичная история.
Не стоит заморачиваться, деревяшка, на бой не влияет, врядли сломается и стереться не успеет. Что же касается меня - хочу купить пластик. На всякий случай.
HUNTER 64RUS 11-11-2011 18:17

quote:
одним краем быстрее приходит в соприкосновение со стволом, а вторым практически не соприкасается до момента полной посадки. 1-е фото

по фото -такое ощущение что ствол кривой в право)))может конечно фото такое )))
hanter741 11-11-2011 16:01

quote:
может небольшёй напилинг поможет

будь один ствол, дробовой,даже и не спрашивал бы - шлифанул бы и все.
но так как в наличии два, то у пулевого в месте шлифовки получится зазор
hann 11-11-2011 15:51

может небольшёй напилинг поможет
hanter741 11-11-2011 15:38

quote:
и тишина и мёртвые с косами стоят

ну тогда подкину темку

что делает кот когда делать нечего? прааально яйцы лижет
что делает охотник когда делать нечего? прааально - тоже лижет, ружье, снаряжение, патроны. готовится в общем.

так вот собснно к чему я это все.
вчера сидел крутил вертел стволы туда сюда перекидывал (у меня комбо) и обратил внимание на такую деталь. на дробовой ствол цевье одевается с некоторым натягом, а на пулевой свободно одевается до соприкосновения со ствольной коробкой. начал разбираться почему так.
оказалось, когда одеваю цевье на дробовой ствол то оно идет как бы наперекос, одним краем быстрее приходит в соприкосновение со стволом, а вторым практически не соприкасается до момента полной посадки. 1-е фото
click for enlarge 1632 X 1224 179,1 Kb picture
на пулевом стволе зазор между стенками цевья и стволом остается равномерным до самого конца. 2-е фото

click for enlarge 1632 X 1224 184,4 Kb picture
сегодня проверил у друга (тоже комбо. одновременно брали) - такая же картина.
дробовой ствол в коробку садится ровно приц планка четко посередине коробки приходится.
а у свояка, ему брали енгрэвед с одним дробовым стволом все ровно садится, цевье никаким боком раньше времени не притирается.
теперь собственно вопросы:
1) владельцы комбо, у кого как и сколько настрел?
2) грозит ли такая картина преждевременным выходом из строя цевья? одна стенка получается в несвойственном ей напряжении как никак

hann 11-11-2011 15:31

я двумя руками за
Goodwin2110 11-11-2011 14:24

quote:
Originally posted by hann:

и тишина и мёртвые с косами стоят


Не ломается пока ни у кого ничего)) А так все уже пообсудили. Пора вживую встречаться. Друг на друга посмотреть )) Пострелушки поустраивать ))
hann 11-11-2011 13:59

и тишина и мёртвые с косами стоят
bazyrb 10-11-2011 03:17

quote:
я себе покупал ремень он к анабке узкий а так сам широкий и все ОК

Shushanov, hanter741 про "быстрый" ремень говорит, а не про обычный. Обычные они все такие.
quote:
а на гайку цевья? менял кто нибудь?

Я не менял, но у меня штырек вылетел на охоте, который антабку к гайке крепит. Поэтому, думаю, что не проблема поменять будет, главное найти широкую антабку.
Shushanov 09-11-2011 15:55

hanter741 я себе покупал ремень он к анабке узкий а так сам широкий и все ОК 300 р стоил ну или чуть дороже сверху что то типа кожи из нутри прорезинен что бы не скользил
hanter741 09-11-2011 10:50

приделал на ружье вчера "быстрый ремень" - интересная штука получилась. в выходные на тест драйв.
одно немного смущает, антабки узкие, пришлось использовать ленту шириной 20мм. боюсь к концу дня все таки будет надавливать плечо.
кто подскажет, от чего можно к нам поставить широкие антабки? на приклад то понятно, любую. а на гайку цевья? менял кто нибудь?
Muller56 09-11-2011 09:58

quote:
а я салютую вторым в воздух когда наконец-то нашел второй спуск. Стоял, чесал репу и тихо смеялся над собой - как пацан, ей бо... А зайца я добрал через пять минут - куда он денется.

К хорошему быстро привыкаешь!
Киргиз 09-11-2011 05:46

quote:
Originally posted by Muller56:

Сам через это проходил, да и многие ишшо наверное


У меня наоборот было на этой неделе - не стал "ляльку" брать в деревню пьяную, взял старого Ижачка. Наступил на зайца, первым перебил заднюю лапу, веду спокойно - отпускаю, чтоб не разбить. Зай отбегает, я начинаю давить на спуск - а фиг! не давится. Пробую надавить на предохранитель, снова на спуск, заяц убегает в кусты, а я салютую вторым в воздух когда наконец-то нашел второй спуск. Стоял, чесал репу и тихо смеялся над собой - как пацан, ей бо... А зайца я добрал через пять минут - куда он денется.
Nikta 08-11-2011 23:53

.
bazyrb 08-11-2011 16:29

quote:
кто ставил под ствольные фонари что можете посоветовать?!

Уже пару раз поднималась тема. У меня такой фонарь, но ставлю его на переделанный кронштейн для этого фонаря, но на двустволку. Указанная вами гайка на наш ствол не подходит.
Используйте вот такой:
175 x 174
Я такой не смог найти, поэтому укоротил боковые стенки кронштейная для вертикалки.
А на такой гайке использую фонарь на МЦ 21-12
Shushanov 08-11-2011 16:15

добрый день

кто ставил под ствольные фонари что можете посоветовать?!

на наши ружья подойдет вот такая штука? www.all4hunt.ru

hanter741 08-11-2011 15:25

спасибо.
по поводу упоминавшейся на ветке слабости на сколы дерева приклада. разглядывая первые же сколы сложилось мнение что на дерево положили довольно толстый слой лака и вот он то как раз и скалывается так как хрупкий. особо правда не парюсь на этот счет, при необходимости - зачищу до дерева и покрою чем нить другим.
задумался приспособить на нео 12 быстрый ремень - после работы поеду ленты искать.
Muller56 08-11-2011 10:25

quote:

так это ж совсем не плохо

Нормальный результат, мои поздравления.
quote:
второй выстрел - промах и... машинально опускаю ружье для перезаряда - иттить его налево, этож 5-зарядка!

Сам через это проходил, да и многие ишшо наверное...
Ahmed82 08-11-2011 09:40

quote:
в итоге 2 зайчика из 4-х поднявшихся.

так это ж совсем не плохо... не всех ведь валить, надо и на развод и другим охотникам, нельзя быть хапугой ))))

------
С Уважением!

hanter741 08-11-2011 08:52

в минувшую субботу открывался на зайчика с новым ружьем. так сложилось что перед охотой не удалось ни разу выстрелить, так что обкатывал прямо на охоте.
по работе механизма никаких нареканий: стрелял N1 главпатрон 32г и N0 ГП высокая скорость (34г). по резкости и осыпи нмче сказать пока немогу - нужен вдумчивый отстрел по мишеням. а на открытии какая вдумчивость? праздник поди *DRINK*...
получился забавный побочный эффект перехода с двустволки на полуавтомат. первый выстрел - промах, выцеливание, второй выстрел - промах и... машинально опускаю ружье для перезаряда - иттить его налево, этож 5-зарядка!
в итоге 2 зайчика из 4-х поднявшихся.
Goodwin2110 07-11-2011 23:36

quote:
Originally posted by kdw903252:

просто у Вас люди на вашей ветке задают данные вопросы, а не на профильных ветках и не пишут в p.m. Причем с некоторым апломбом.


Забавно. Кому вопрос, то? Это были мысли вслух. Так мне и сказали эти цены даже если бы и спросил тех, кто знает..

Не люблю скрытую рекламу - теперь уж точно Феттер для меня потерян.. Невелика беда для сего господина, но все же одним клиентом меньше ))

kdw903252 07-11-2011 21:19

Да я с удовольствием, просто у Вас люди на вашей ветке задают данные вопросы, а не на профильных ветках и не пишут в p.m. Причем с некоторым апломбом. С уважением.
lexa2112 07-11-2011 18:45

quote:
Originally posted by kdw903252:

А Вам что надо? Подтверждение того что есть такие цены, на данное оружие? Они есть. Приезжайте на Феттер продадим, даже немного ниже этих цен. NEO 12R нет, а Сарсилмаз есть. Вам сколько? Опять же извиняюсь, но как-то надо ответить.


Прекращайте здесь рекламную деятельность.существует p.m туда и пишите если угодно.ветка купли-продажи и уж тем более другого оружия не здесь.
С уважением.
kdw903252 07-11-2011 17:30

Что именно мне там должны разъяснить??? Пока больше похоже на рекламу того инет магазина.
quote:
[B][/B]

А Вам что надо? Подтверждение того что есть такие цены, на данное оружие? Они есть. Приезжайте на Феттер продадим, даже немного ниже этих цен. NEO 12R нет, а Сарсилмаз есть. Вам сколько? Опять же извиняюсь, но как-то надо ответить.
Goodwin2110 07-11-2011 09:57

quote:
Originally posted by kdw903252:

Посмотрите www.fettershop.ru , там Вам все разьяснят.


Что именно мне там должны разъяснить??? Пока больше похоже на рекламу того инет магазина..
kdw903252 07-11-2011 09:21

Другая ветка господа
quote:
[B][/B]

Да, конечно, извиняюсь.
lexa2112 06-11-2011 23:58

quote:
Originally posted by kdw903252:

Двустволки SP-307 у некоторых уже намолотили по 25000 выстрелов за 2 года (посмотрите профильную ветку).


Другая ветка господа
kdw903252 06-11-2011 22:44

Как то дешево все это.. какая же реальная отпускная цена этих ружей, и что они из себя представляют?? Запас надежности?? Сарсильмаз - в принципе уважаемая оружейная компания в Турции.. Армию турецкую снабжают.. Хотя и у нас качество армейского оружия несравнимо выше их гражданских аналогов..
quote:
[B][/B]

Да нет, цены правильные. Посмотрите www.fettershop.ru , там Вам все разьяснят. Насчет качества, все нормально. Никак не хуже чем У АТА АРМС. Комплектуха для оружия делается на одном производстве, без участия разных подрядчиков. Двустволки SP-307 у некоторых уже намолотили по 25000 выстрелов за 2 года (посмотрите профильную ветку).
hann 06-11-2011 22:41

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

всяко разно лутше кривых мр по 25000р

АнтитерроР 06-11-2011 22:15

quote:
У меня, правда с приличным усилием, рукоятка вынимается пальцами.. Держу только не за плоский участок, а за грани.


У фабарма классно реализовано, Там буртиком гильзы все вытаскивается.. Очень удобно.
Goodwin2110 06-11-2011 22:10

quote:
Originally posted by Abcdikl:

Турки совсем охринели или конец отечественному оружию? Как думаете?
http://nobninsk.ru/price/guns/_/sarsilmaz/


Как то дешево все это.. какая же реальная отпускная цена этих ружей, и что они из себя представляют?? Запас надежности?? Сарсильмаз - в принципе уважаемая оружейная компания в Турции.. Армию турецкую снабжают.. Хотя и у нас качество армейского оружия несравнимо выше их гражданских аналогов..
Goodwin2110 06-11-2011 22:05

quote:
Originally posted by Gaduard:

я тоже тряпочку накинул, потом пассатижами ать и еле выдрал.


У меня, правда с приличным усилием, рукоятка вынимается пальцами.. Держу только не за плоский участок, а за грани.
Gaduard 06-11-2011 21:43

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

на рукоятку затвора тряпочку накидываем,рукой


Вот вот, я тоже тряпочку накинул, потом пассатижами ать и еле выдрал.
Сегодня обкатывал аппарат
Clever N5 36г - 10 шт
Record N7 32г - 25 шт
Феттер Sporting N7,5 28г - 25 шт
Azot Джокер N0 32г - 20 шт(2002 года)
К моему великому удовольствию все отлично.
АнтитерроР 06-11-2011 17:20

quote:
Ясный перец, но до ормага больше 100 км по пробкам,

Все зависит от вашего ЛРОшника. Я когда первое ружье регил мне на зеленке поперк напечатали в одну строку по книжному Итого я поехал в ЛРО с зеленкой в виде 2.5 корешков с напечатанными поперек данными))) Сначало удивились, но все же поставили

quote:
все ружья обрабатываю BALLISTOL TEFLON SPRAY.. Сухая смазка.

Балистол не панацея, У меня на него вообще аллергия чтоли, брызгаю на ружьё, а потом прокашляться не могу.. Устанол, форум, Средство для карбюратора моя концепция

quote:
Продавец сказал что снимается просто вытягиванием. Т.е. она просто очень плотно посажена, вытаскивать видимо надо плоскогубцами обернутыми изолетной.

сначала взводим ружьё, жмем кнопку.
Зеркало затвора большим пальцем левой руки утапливаем, на рукоятку затвора тряпочку накидываем,рукой ать и все развалилось
Abcdikl 06-11-2011 16:54

Турки совсем охринели или конец отечественному оружию? Как думаете?
http://nobninsk.ru/price/guns/_/sarsilmaz/
atss 06-11-2011 14:21

Сейчас отстрелял еще 50 патрон. Феттер 28гр, спортинг. Все прекрасно работает. Итого за 100 выстрелов ничего не заело, все перезарядилось как надо. Смазку заводскую не удалял. УСМ не разбирал.
Ahmed82 06-11-2011 02:31

quote:
во всяком случае в двух корешках которые остались у меня.

это как так??? у меня при покупке остался один корешок, два в магазине осели...
quote:
Сбрызнул слегка Балистолом и протер, там посмотрим.

я теперь полностью все ружья обрабатываю BALLISTOL TEFLON SPRAY.. Сухая смазка. Не для рекламы, но перестал вытаскивать из затвора на масле несгоревший порох, хвою и черт его знает что еще, теперь дунул и все вылетело, прилипать некчему и зимой не мерзнет. Раньше пользовал ВД-40... теперь ий чищу только ствол.

------
С Уважением!

Muller56 06-11-2011 01:35

quote:
Однако в пятницу попробую зарегистрировать, если не удастся, придется в субботу в ормаг тащиться.

Удачи!
quote:
Сбрызнул слегка Балистолом и протер,
Тож в основном им и пользуюсь, удобно в аэрозоли. А можно и Глухарем, ничего страшного.
Gaduard 06-11-2011 01:06

Сбрызнул слегка Балистолом и протер, там посмотрим.

quote:
Originally posted by Muller56:

В свое время мне пришлось из-за одной закорючки в ПТС

Да уж, с органами не поспоришь. Однако в пятницу попробую зарегистрировать, если не удастся, придется в субботу в ормаг тащиться.

Muller56 06-11-2011 12:24

quote:
Ясный перец, но до ормага больше 100 км по пробкам,

В свое время мне пришлось из-за одной закорючки в ПТС, отправлять его в Омск по DHL, благо там хорошие друзья работали в ГАИ, за три дня бумага вернулась назад. Без этой фигни машину на учет в Москве не ставили, хотя все было сделано правильно, но вот одному капитану понадобилась эта закорючка и всё! Если бы не омские друзья, пришлось бы за три тыщи от Москвы ехать в один конец только...
Gaduard 05-11-2011 23:53

quote:
Originally posted by Muller56:

ИМХО, я б смотался в ормаг,


Ясный перец, но до ормага больше 100 км по пробкам, и работают они до 18 кажись и кроме воскресенья, так что надо с работы отпрашиваться, а руководство этого не одобряет..... Вот и крутись как хочеш из за какого то клоуна, ну и сам конечно виноват, проверять надо.
Gaduard 05-11-2011 23:45

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Зеленка состоит из трех частей,

[/QUOTE
С годом понятно-это мелочи. В графе кому продано не правильно написали отчество, во всяком случае в двух корешках которые остались у меня. Вот и думаю так обойдется или ехать исправлять.[QUOTE]Originally posted by Evgenij75:

Обернутыми чтоб ручку затвора не повредить


Спасибо, победил я его, снял разобрал, промыл средством для очистки карбюраторов, теперь думаю чем смазать, Балистолом,ВД-40 или по старинке Беркутом?!
Muller56 05-11-2011 23:42

quote:
Зеленка состоит из трех частей, смотря в какой из них ошиблись, если в той, что (выдается на руки владельцу), то смысла исправлять нет; если в той, что направляется в ЛРО,

ИМХО, я б смотался в ормаг, где покупал ружжо, и заставил бы исправить с внесением записи "исправленному верить", заверенной подписью продавца и печатью ормага (тож же, что и стоит в зеленке). Не надо забывать в какой стране мы живем.
Gaduard 05-11-2011 22:41

рекомендуют перед отстрелом удалить заводскую консервирующую смазку, вот и хотел снять звтвор и усм и промыть.
atss 05-11-2011 22:36

Продавец сказал что снимается просто вытягиванием. Т.е. она просто очень плотно посажена, вытаскивать видимо надо плоскогубцами обернутыми изолетной. Хотя я в этом совершенно не уверен - за что купил, за то и продаю. Кстати а зачем вам снимать затвор?
Gaduard 05-11-2011 22:21

Мои продавци сами ружье второй раз в руках держали, так что при проверке пришлось все делать самому руководствуясь почерпнутой на форуме информацией.
Затвор снимать пробовали? Как извлеч рукоятку затвора?
atss 05-11-2011 22:14

Я об этом читал, и когда выбирал крутил ствол у всех ружей. Абсолютно все стволы имели люфт. Он зависел не от ружья, а того как стоит цевье и закручена гайка. Некоторые экземпляры имели больший люфт, но стоило поставить цевье по-другому сразу люфт почти исчезал. На моем, например, чтобы до конца поставить цевье на место нужно приложить небольшое ударное усилие, тогда оно встает более плотно и гайка закручивается еще немного. После этого шат исчезает. При первой сборке в магазине именно так и произошло, когда я сам собирал ружье - продавец показал как нужно, и все сразу стало ок.

quote:
Originally posted by Gaduard:

Об этом уже писали на форуме, но Константин сказал что турки устранили этот дефект, оказалось не совсем. Правой рукой за ложе, левой рукой за ствол перед цевьем и совершаем скручивающие движения - ствол вращается приерно на мм.

Gaduard 05-11-2011 22:04

quote:
Originally posted by atss:

Шат ствола... Это вы что имеете ввиду?


Об этом уже писали на форуме, но Константин сказал что турки устранили этот дефект, оказалось не совсем. Правой рукой за ложе, левой рукой за ствол перед цевьем и совершаем скручивающие движения - ствол вращается приерно на мм.
atss 05-11-2011 21:53

Шат ствола... Это вы что имеете ввиду? Кстати никаких гарантийных талонов мне тоже не дали. В Стрелке сказали что гарантия 2 недели. В Русаке - сказали загадочное и ничем не обязывающее "Если чо, приходите"

quote:
Originally posted by Gaduard:
Вечер добрый! Ну вот наконец то и я стал "счастливым" обладателем NEO 12R Standard Walnut. У первого ружья был шат ствола, второе вроде бы нормальное, взял его.

Gaduard 05-11-2011 21:10

Вечер добрый! Ну вот наконец то и я стал "счастливым" обладателем NEO 12R Standard Walnut. У первого ружья был шат ствола, второе вроде бы нормальное, взял его. Уже дома обнаружил что в зеленке искаверкали мое отчество, и год выпуска ружья указали 10 вместо 11. А теперь еще затвор не могу вынуть, так как ручка затвора не вытаскивается. Не обессудьте, полуавтомат у меня первый, подскажите как эту заразу выковырять. И еще кто сведущий, подскажите что делать с зеленкой, и так пройдет при регистрации, или собираться в путь снова ехать в магазин за внесением изменений. Да кстати и ни какого гарантийного таллона мне не дали, только чек и сертификат.
beserman2 05-11-2011 21:01

quote:
Ружье легкое как пушинка - 2,9 кг

Взвесь на электронных весах- граммов 300 сразу добавится...
atss 05-11-2011 20:42

Спасибо за поздравления. А по-поводу облезнет... На ощупь держится крепко, похоже на пленку термообработанную. Время покажет. Я сначала тоже, конечно, думал об этом. Но во-первых ружье стоит всего 30 тысяч рублей. Использоваться будет по-сути 1 раз в год, неделю, на весенней охоте на гуся. Даже если оно облезет полностью своего функционала оно не потеряет, ну будет черный пластик :-)

Меня смущает вот эта фотография у ижганс.ру

непонятно...


quote:
Originally posted by Abcdikl:
atss
Поздравляю!

Вот только одно смущает в камуфляжных ружьях, не облезут?

lexa2112 05-11-2011 17:23

quote:
Originally posted by atss:

продавцы. Мало того что несет перегаром в рабочее время, так еще и натуральное хамло.


+1
Abcdikl 05-11-2011 17:08

atss
Поздравляю!
Хороший у вас получился пример, поста на 5+!!!

Вот только одно смущает в камуфляжных ружьях, не облезут?
На моей деревянной ложе лак немного слез и ствол начал светлеть, и это всего за пол года эксплуатации.

atss 05-11-2011 16:14

Прошлой весной, на гусиной было принято окончательное решение о покупке 5-зарядного полуавтомата. Причина "хотения" пятизарядки кроется где-то, вне разумного объяснения зачем это надо. Мой рядовой ИЖ-27ЕМ прекрасно справляется с задачей добычи гуся. Тем более, как мы знаем, количество добытых гусей мало зависит, от количества патронов в ружье, а больше от того как хорошо ты замаскирован, от качества и количества профилей, умения манить, стрелять ну и конечно места, где происходит охота.

Но мысль купить пятизарядку, именно для гусиной охоты не давала покоя. Летом этого года, когда решение было уже принято, начались муки выбора. Ценовой предел не был определен и естественным образом взгяд опустился на Benelli Raffaello. А что? Ружье практически с 1 недостатком - цена. Около 90 тыс. руб в Москве. Дорого, красиво - будем копить :-) Вообщем-то, когда я уже определился с выбором - случайно, на ганзе, наткнулся на информацию о Ata Arms NEO 12. Конструктивно очень схожие ружья, только производство никому неизвестного Ata Arms, зато цена! около 30тыс. руб. Прочитав forummessage/60/239 тему про газоотводный Компаньён и эту тему про NEO 12 - решился на NEO12 - экономия 60т.р. Неплохо. Берем.

В прошлую субботу был в двух магазинах - http://strelok-toz.ru/ Стрелок на Проспекте Мира и http://www.rusak.info в Красногорске. В Стрелке было несколько ружей в дереве - пластика не было, сказали привезут в конце ноября. В тот момент я еще не определился хочу пластик или дерево. Хотелось посмотреть на них вместе и выбрать. Единственным местом, где было дерево и пластик был Русак в Красногорске. Пришлось тащится туда сквозь гигантские пробки. Приехали уже часов в 5 вечера, под закрытие. В наличии был NEO12: Engraved Gold, Camo Timber, Fiber IV. Покрутил в руках все, Engraved Gold - насколько хорош на картинке, настолько же "никакой" наяву. Fiber - какой-то глянцевый пластик - я вообще не очень понял для кого это и зачем. А вот Camo Timber мне показался очень даже ничего - цена 32тыс. руб. Его и купил. Итак встречайте и принимайте в ряды NEO-водов.


IMG_2792 by atssatss, on Flickr


IMG_2794 by atssatss, on Flickr


IMG_2795 by atssatss, on Flickr


IMG_2797 by atssatss, on Flickr

Сегодня съездил на стрельбище http://www.sskvoo.ru/ 50 выстрелов патронами с навеской 28, и 32 грамма. Результатом доволен как слон. Отдача несравнимо более мягкая чем на ИЖ-27. Ружье легкое как пушинка - 2,9 кг. Никаких проблем не возникло, все перезаряжается, ничего не застревает, тарелочки разлетаются в пыль. Ждем гусиную.

P.S. О магазине Русак. Вот насколько хороший выбор ружей - настолько отвратительные продавцы. Мало того что несет перегаром в рабочее время, так еще и натуральное хамло.

lexa2112 04-11-2011 23:51

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Да там просто невозможно это (отвести затвор при вкл.предохрантеле) сделать, ну или действительно надо быть о-очень сильным долбое.ом. Ни кому не в обиду.


Пустой спор,по возможности заканчиваем его.
С уважением.
Goodwin2110 04-11-2011 22:43

quote:
Originally posted by hanter741:

"ИНструкция НЕ должна противоречить конструкции - ЭТО ЗАКОН."


К сожалению, у нас очень много инструкций переводится людьми либо далекими от предмета перевода, либо невнимательными. Проблема копипаста тоже присутствует. Я думаю, что в печать ушел сырой вариант, когда перевод верен на 98%. Вот эти 2 оставшихся процента замыленный глаз и не увидел. Либо увидел, но не обратил внимание, особенно если сам не производил описываемые манипуляции. Izhg сказал - есть проблемы с внесением корректив в инструкцию. Я ему верю, ибо сам списывался с ATA ARMS и пытался узнать что означают клейма на ружье и давление, на которое испытан ствол. С английским у меня все в ажуре. Исходя из того, как мне отвечали в АТА, у них самих с английским то языком неважно.. Не понимают, что от них хотят.. Трудно адекватной реакции добиться.

Зато само по себе ружье как таковое очень даже ничего вышло.

WinBizon 04-11-2011 19:50

quote:
Originally posted by hanter741:

по ограничителю - пол темы сквозит мысль: "из нового ружья ограничитель надо вынуть", только после моих постов выяснилось что в новой модели его и нет.


Не хотите читать 171 стр.читайте 170ую))Вам Гудвин доступно объяснил где стоял ограничитель,если не понятно то исче раз...смотрите свое фото,на магазине стоит пимпочка с резьбой, в пимпочке дырочка))в эту дырочку вставляется стальной прутик с шляпкой типа "гвоздь" это и есть ограничитель.
Если у Вас кто то хакнул его,это не значит
quote:
Originally posted by hanter741:

что в новой модели его и нет


hanter741 04-11-2011 19:09

quote:
если разобрать коробку двустволки я бы поспорил.

разбирал, не раз. в двустволке сам принцип действия проще. не зря все корифеи начинать советуют именно с нее.

в этой ситуации лучше чем GEOSS высказаться сложно: "ИНструкция НЕ должна противоречить конструкции - ЭТО ЗАКОН." особенно относительно к СМЕРТЕЛЬНО опасным вещам.

блинн. одно радует - наш человек инструкцию все таки читает в самую последнюю очередь.
представитель производителя в курсе - посему закончим это обсуждение.

amyr 04-11-2011 10:40

quote:
при чем тут ломайте?

если руки не стой стороны,то несите в оружейные мастерские,дешевле обойдётся, чем покупать новые детали.
quote:
аппарат довольно сложный, по сравнению с двустволкой

если разобрать коробку двустволки я бы поспорил.
hanter741 04-11-2011 09:11

quote:
Не ломайте ружья и они вас не подведут

а при чем тут ломайте? мое мнение - аппарат довольно сложный, по сравнению с двустволкой, случись что на охоте с ним, надо знать что и как там устроено. киньте тапком кто считает что не так. по ограничителю - пол темы сквозит мысль: "из нового ружья ограничитель надо вынуть", только после моих постов выяснилось что в новой модели его и нет.

GEOSS +1

а вообще у нас завтра открытие на зайца - будем обновлять ружья.

GEOSSS 04-11-2011 02:51

Ну да, конечно- "вы все жалкие ничтожные личности, а я - Дартаньян".
Че за бред?
ИНструкция НЕ должна противоречить конструкции - ЭТО ЗАКОН.
Однозначно- идиот не тот , кто дергает, а тот , кто пишет.
А что - не слишком понтовому охотнику, не строящему из себя умника, откуда нить из красноярской тайги - иметь такое оружие нельзя?
А тому, кто вообще плохо знает русский язык?
Он что - не человек,штоле?
hanter741 03-11-2011 22:50

quote:
Интересно как этот человек психитра проходил, для получения справки на лицензию.

забавно, получается использование сложного механизма согласно прилагаемой инструкции повод постановки на учет к психиатру? тогда полевропы надо к психдиспнсер переоборудовать - они ж как дети, как написано так и делают.
quote:
Всё уже в теме было.

согласен, было, видел. а вы уверены что все владельцы девайса изучили тему в кол-ве 171 страницы?
когда убедился лично во вредности этого пункта, высказал пожелание официальному поставщику о его изменении. посему пример с "сильным человеком" всего лишь пояснение к

quote:
Всё правильно написано. Ничего там не погнется, главное чтоб УСМ взведен был. Если УСМ не взведен, то при включенном предохранителе затвор не откроется

не сочтите за занудство, но неделю назад брали свояку такое же ружье, но енгрэвед - так вот, он реально сильный. и просто бы даже не заметил при взведении затвора что он во что то там упирается

vd71 03-11-2011 20:47

По этой ссылке получается что магазин у ATA Neo12 Fiber IV 5+1 ???
VADIM 71 03-11-2011 19:40

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Интересно как этот человек психитра проходил, для получения справки на лицензию.
Всё уже в теме было.


Vano-rs 03-11-2011 17:58

И вот такой,как у нас обзываться будет?
translate.google.ru
okv79 03-11-2011 17:47

тоже интересует
Vano-rs 03-11-2011 16:33

Появился ATA Neo12 Fiber IV ,нигде не смог найти ,чем он отличается от просто"пластик".Вроде карбон,и все?
alebas 03-11-2011 15:39

не откручивается гайка магазнина, верхняя...
откручивается ли он сам весь полностью от коробки внизу?
hanter741 03-11-2011 14:09

quote:
Всё правильно написано. Ничего там не погнется, главное чтоб УСМ взведен был. Если УСМ не взведен, то при включенном предохранителе затвор не откроется.

в вашем ответе ключевые слова "главное чтоб УСМ взведен был"
по пунктам.
1) ружье разряжено, вам его надо зарядить. (соответственно с чего бы там был взведен УСМ? или вы ружье храните взведенным?)
2) согласно инструкции ставим ружье на предохранитель, курок блокируется.
3) человек приобретя первое в жизни ружье, смотрит в инструкцию и отводит затвор полностью назад. затвор до конца не отводится, т.к. ударник упирается в заблокированный курок.
НО! человек же прочел инструкцию и человек сильный. соответственно он возвращает затвор на место, смотрит опять в инструкцию - верит ей. и дергает затвор до конца назад.
а так как мы уже допустили что человек сильный, то как следствие имеем погнутый либо ударник, либо курок.
для себя выработал след алгоритм:
1) снял с предохранителя;
2) отвел затвор, он встал на задержку;
3) поставил на предохранитель
далее по инструкции, патрон в патронник, нажал кнопку задержки затвора - затвор закрыт, остальные патроны в магазин.
VADIM 71 03-11-2011 12:47

quote:
Originally posted by hanter741:

по всей видимости у меня новая модель, изготовлена в 2011г. да и исполнение крепления цевья отличается от указанного в паспорте.
кстати про паспорт, вопрос к IzhG: изучая инструкцию а потом УСМ конструкцию (о как! в рифму прям) пришел к выводу, что в инструкции в части способа заряжания ружья есть очень вредный совет. Дословно: "Поставьте ружье на предохранитель, путем нажатия на кнопку предохранителя. Отведите рукоятку затвора до конца назад и затем отпустите."
При таком способе по моему гарантированно погнется или ударник NT16, или курок NT07, в той части где они входят в зацеп друг с другом.
Поправьте если ошибаюсь.
Если прав, то может имеет смысл Вам как офиц поставщику в Россию посодействовать исправлению этого пункта? ну и заодно иллюстрации привести в соответствие с обновленной моделью.

Всё правильно написано. Ничего там не погнется, главное чтоб УСМ взведен был. Если УСМ не взведен, то при включенном предохранителе затвор не откроется.

IzhG 03-11-2011 11:48

Спасибо
hanter741 03-11-2011 11:34

quote:
Проблема в том что паспорта печатаются в Турции, поэтому исправления очень трудно вносить.


согласен, а еще скорее всего их напечатано заранее немерянное количество - чтоб подешевле было. посему вопрос можно решить печатанием и вкладыванием в паспорт листа исправлений. (в свое время кучу инструкций приходилось делать/переделывать/исправлять)
хорошего отпуска, удачных окот ;-)
IzhG 03-11-2011 11:17

Сегодня последний день перед отпуском. Дал поручение инженеру по гарантии изучат вопрос- займемся его исправлением. Проблема в том что паспорта печатаются в Турции, поэтому исправления очень трудно вносить.
hanter741 03-11-2011 11:02

quote:
Про магазин.
Тут мне кажется надо уточнить, какая модель ружья - старого или нового образца.
На новой модели входит 4 патрона 70 мм закрытых звездой, под закрутку влазят только 3 патрона. На старой по-моему и те и другие патроны заходят. Поправьте, если не прав.

по всей видимости у меня новая модель, изготовлена в 2011г. да и исполнение крепления цевья отличается от указанного в паспорте.
кстати про паспорт, вопрос к IzhG: изучая инструкцию а потом УСМ конструкцию (о как! в рифму прям) пришел к выводу, что в инструкции в части способа заряжания ружья есть очень вредный совет. Дословно: "Поставьте ружье на предохранитель, путем нажатия на кнопку предохранителя. Отведите рукоятку затвора до конца назад и затем отпустите."
При таком способе по моему гарантированно погнется или ударник NT16, или курок NT07, в той части где они входят в зацеп друг с другом.
Поправьте если ошибаюсь.
Если прав, то может имеет смысл Вам как офиц поставщику в Россию посодействовать исправлению этого пункта? ну и заодно иллюстрации привести в соответствие с обновленной моделью.
SASHA7 03-11-2011 09:41

У меня свободно входят 4 - 70 мм патрона-76 мм только 3 влазит
bazyrb 03-11-2011 03:56

Про магазин.
Тут мне кажется надо уточнить, какая модель ружья - старого или нового образца.
На новой модели входит 4 патрона 70 мм закрытых звездой, под закрутку влазят только 3 патрона. На старой по-моему и те и другие патроны заходят. Поправьте, если не прав.
bazyrb 03-11-2011 03:50

quote:
ну в принципе большое каличество смазки нужно только при хранение

Разговор шел не о хранении, а про снятие заводской смазки. Она более густая и у меня из затвора ушла только после промывки в бензине. Соответственно экстракция гильзы стала безотказной.
VADIM 71 02-11-2011 23:32

quote:
под звезду помещается 4 шт
ну да, я тоже впихнул 4 таких, со скрипом. Думаю, это не есть гуд. На охоту буду заряжать по три...
Goodwin2110 02-11-2011 23:26

quote:
Originally posted by hanter741:

при затянутой гайке есть люфт ствола небольшой


Еще подтяните. Смело.
Goodwin2110 02-11-2011 23:25

quote:
Originally posted by hanter741:

у меня как на фотке


У Вас уже нет этого штыря. Вынут.
hanter741 02-11-2011 22:10

quote:
Она ствол к ствольной коробке прижимает.
ага, понял - протупил малость (хотя прижимает не сказал бы что сильно - при затянутой гайке есть люфт ствола небольшой)

quote:
Штырь вынули пальцами. Я же говорю - никак он не крепится. Тупо вставляется и прижимается гайкой цевья.
по видимому у вас исполнение как на взрыв-схеме в инструкции? у меня как на фотке

quote:
И исче,12х70 под звэзду или под закрутку?
под звезду помещается 4 шт, под завальцовку только 3, для четвертого не хватает около 2-х сантиметров
промерял длину магазина = 280мм, получается 4 патрона 12х70 туда никак не должны входить?

731 x 591

zdvxxx 02-11-2011 19:51

quote:
Я так и сделал. Еще можно льняным маслом. Или олифой.

Премного благодарен!
Goodwin2110 02-11-2011 19:47

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

В прошлые выхи начал отстреливать свой ствол пулей( ППц и Clever). Ложит влево на 30 метрах сантиметров на 20, на 50 немного поболе. Правда кучно. Не более 10 см на 50 метрах. По вертикали все ОК. Вот думаю, может надо было бы сменить 0,25 на цилиндр. Может в нем все дело? А то в на охоте не до поправок может быть.


Отвод ложи мал.. У меня тоже в лево пытается смотреть при вскидке.. На пулевом стволе сделал поправку на это.
WinBizon 02-11-2011 19:44

quote:
Originally posted by hanter741:

а кто объяснит, зачем на гайке крепления цевья установлена пружина? она же никуда не упирается, и довольно мощная


Ага,когда увидел ее, грешным делом подумал, уж не запасная ли это инерционная пружина))
WinBizon 02-11-2011 19:41

quote:
Originally posted by hanter741:

у меня входит в магазин именно 12х70 - 3 штуки


И исче,12х70 под звэзду или под закрутку?
Igor_Ryazan 02-11-2011 18:43

В прошлые выхи начал отстреливать свой ствол пулей( ППц и Clever). Ложит влево на 30 метрах сантиметров на 20, на 50 немного поболе. Правда кучно. Не более 10 см на 50 метрах. По вертикали все ОК. Вот думаю, может надо было бы сменить 0,25 на цилиндр. Может в нем все дело? А то в на охоте не до поправок может быть.
Goodwin2110 02-11-2011 17:29

quote:
Originally posted by zdvxxx:

Подскажите пожалуйста, внутренняя часть цевья оказалась ни чем не обработана, обработка баллистолом поможет в решении данной проблемы? В пятницу на охоту, хотел бы по быстрому решить этот вопрос.


Я так и сделал. Еще можно льняным маслом. Или олифой.
Goodwin2110 02-11-2011 17:27

quote:
Originally posted by hanter741:

а кто объяснит, зачем на гайке крепления цевья установлена пружина? она же никуда не упирается, и довольно мощная


Она ствол к ствольной коробке прижимает..
Штырь вынули пальцами. Я же говорю - никак он не крепится. Тупо вставляется и прижимается гайкой цевья.
hanter741 02-11-2011 16:56

а кто объяснит, зачем на гайке крепления цевья установлена пружина? она же никуда не упирается, и довольно мощная
zdvxxx 02-11-2011 16:45

Подскажите пожалуйста, внутренняя часть цевья оказалась ни чем не обработана, обработка баллистолом поможет в решении данной проблемы? В пятницу на охоту, хотел бы по быстрому решить этот вопрос.
hann 02-11-2011 16:31

quote:
Originally posted by bazyrb:

Я тоже так сделал сначала, не получилось. А кто-то на форуме говорит, что и смазки то там не было вообще. Какой попадется

ну в принципе большое каличество смазки нужно только при хранение

hanter741 02-11-2011 16:17

quote:
Тот пруток был всунут в дырку штыря с резьбой, на который гайка цевья накручивается. В магазине его вынули сразу и все..
4 патрона не вставляются каких? 70 или 76 мм?

у меня входит в магазин именно 12х70 - 3 штуки
припомните, как этот штырь оттуда вынимали? может с помощью приспособы какой?
bazyrb 02-11-2011 16:04

quote:
А я просто разобрал почистил ствол смазал маслом и всё ок.

Я тоже так сделал сначала, не получилось. А кто-то на форуме говорит, что и смазки то там не было вообще. Какой попадется
Goodwin2110 02-11-2011 15:34

quote:
Originally posted by VADIM 71:

Если можно. поподробнее. На схеме - одно, в натуре - другое. У меня из NG08 торчит штырь с резьбой , на который навинчивается колпачек NA08. Я так понимаю, пруток стоит с другой стороны NG08..


Не могу подробнее. Тот пруток был всунут в дырку штыря с резьбой, на который гайка цевья накручивается. В магазине его вынули сразу и все..
4 патрона не вставляются каких? 70 или 76 мм?
VADIM 71 02-11-2011 14:39

quote:
3) Там длинный тонкий алюминиевый пруток со стопорной шайбой вставлен со стороны резьбы. NG09 по схеме. Это и есть ограничитель. Просто пальцами потяни и вынь его. Он никак не закреплен.

Если можно. поподробнее. На схеме - одно, в натуре - другое. У меня из NG08 торчит штырь с резьбой , на который навинчивается колпачек NA08. Я так понимаю, пруток стоит с другой стороны NG08.. Ну и как к нему подобраться? У меня 4 патрона не входят, не хватает буквально 5 мм..
hann 02-11-2011 14:19

quote:
Originally posted by bazyrb:

я бы посоветовал все-таки промыть все в бензине или еще в чем. чтобы смазку смыть. Я после покупки только протер, был иногда срыв экстрактора с гильзы и в результате неперезаряд. После одной охоты разобрал все, промыл в бензине и чудо - гильзы перестали застревать. Хоть это и было редко, но все равно картину портило.

А я просто разобрал почистил ствол смазал маслом и всё ок.

Goodwin2110 02-11-2011 10:27

quote:
Originally posted by hanter741:

1) чем вынуть ограничительный штифт (NM16) бойка из затворной группы и зачем на нем резиновое колечко
2) как и чем вынуть штифт запирающей головки (по взрыв схеме NM12, но подписан почему то как пружина)
3) насколько я понял, в магазине стоит ограничитель количества патронов - влазит 3 шт. как его оттуда вынуть? попытался свернуть магазин за верхнюю гайку газовым ключом, сворачивается грань гайки - бросил.


Я бы не стал разбирать просто так. там многие вещи на трении держатся - зачем лишний раз страгивать.Не мешай машине ездить :-)).
1) Я вынимал плоскогубцами за неимением тонкой выколотки. Не знаю зачем резинка, возможно для предотвращения выпадения штифта от вибрации. При вставлении его обратно, проследил за тем, чтобы резинка вся ушла в кольцевой паз, а не пыталась вылезти наружу, как это было с завода.
2) Я отверткой тонкой подпихнул его с обратной стороны.
3) Там длинный тонкий алюминиевый пруток со стопорной шайбой вставлен со стороны резьбы. NG09 по схеме. Это и есть ограничитель. Просто пальцами потяни и вынь его. Он никак не закреплен.
IzhG 02-11-2011 10:23

quote:
Originally posted by hanter741:

насколько я понял, в магазине стоит ограничитель количества патронов - влазит 3 шт. как его оттуда вынуть? попытался свернуть магазин за верхнюю гайку газовым ключом, сворачивается грань гайки - бросил.




Емкость магазина в Neo 4 патрона 12х70 и 3 патрона 12х76
hanter741 02-11-2011 10:04

вчера вечером разбирал смотрел что как устроено, почти все разобрал, но вылезло пару вопросов:
1) чем вынуть ограничительный штифт (NM16) бойка из затворной группы и зачем на нем резиновое колечко
2) как и чем вынуть штифт запирающей головки (по взрыв схеме NM12, но подписан почему то как пружина)
3) насколько я понял, в магазине стоит ограничитель количества патронов - влазит 3 шт. как его оттуда вынуть? попытался свернуть магазин за верхнюю гайку газовым ключом, сворачивается грань гайки - бросил.
bazyrb 02-11-2011 03:52

quote:
подскажите кто чем новые ружья расконсервировал? или достаточно протереть и спрыснуть баллистолом?

я бы посоветовал все-таки промыть все в бензине или еще в чем. чтобы смазку смыть. Я после покупки только протер, был иногда срыв экстрактора с гильзы и в результате неперезаряд. После одной охоты разобрал все, промыл в бензине и чудо - гильзы перестали застревать. Хоть это и было редко, но все равно картину портило.
Ata Arms 02-11-2011 12:20

все понял мужики! Всем спасибо!Хотя уже в Адыгеи выстрелил порядка 300 выстрелов, взял 2 гуся и 37 утей! Ствол супер, со сравнением с другим туркам S.....2...!В Адыгеи Коммунизм!


Goodwin2110 01-11-2011 23:53

quote:
Originally posted by Ata Arms:

Проблема в том что во всем Краснодарском крае нет этих бланков!Всем знакомым звону, кто в ожидании, один ответ "нет бланков"!Даже скажу так что в моей разрешительной к кому я обращался, совсем не чужой мне человек!
Какой административный штраф предусмотрен за проведение охоты с ружьем,имея на него только корешок зеленки?


Туфта это все. Они и мне в Москве это твердили. Ата - не шути с этим. Могут ружье отобрать и вообще закрыть лицензию. На 5 лет. Положи в сейф пока ружье. Не торопи события.
Ata Arms 01-11-2011 23:37

Проблема в том что во всем Краснодарском крае нет этих бланков!Всем знакомым звону, кто в ожидании, один ответ "нет бланков"!Даже скажу так что в моей разрешительной к кому я обращался, совсем не чужой мне человек!
Какой административный штраф предусмотрен за проведение охоты с ружьем,имея на него только корешок зеленки?

Nikta 01-11-2011 20:56

Да прийти к начальнику ЛРО , да поговорить, но не угрожать , а объяснить, что в связи с саботажем работы его сотрудников у тебя срывается охот. сезон , ты теряешь нервы и деньги , и попросить его разобраться в кратчайшие сроки, возможно оставить заявление на его имя, и вот тут если он совершенно не отреагирует на вас, вы ему объясните, что ВЫНУЖДЕН , просто вынужден жаловаться в прокуратуру , в том числе на него лично,
а вот охоиться с корешком, я бы очень не рекомендовал, это прямой путь к административному правонарушению, точнее оно и есть с составлением соответствующего протокола.
Goodwin2110 01-11-2011 19:35

quote:
Originally posted by Ata Arms:

Подскажите пожалуйста!Мне задерживают разрешение на хранение и ношение уже на целый месяц!Чем чревато если отохочусь открытие на зайца с АТОЙ и корешком зеленки!


Мне тоже пытались. Рассказываю: Вот завтра истекают две недели на выдачу РОХа после регистрации ружья. Звоню сегодня в 5 вечера: "Разрешение готово?" "Нет, начальник не подписал, чтож я пойду к нему дверь ногой выбивать подписывать?" Я: "Да я не ругаюсь, просто завтра истекают две недели, положенные по закону на выдачу. Вот и интересуюсь". Положили трубку. Через 20 минут звонок: "Приходите пожалуйста завтра с 9:30 до 18:00, Ваше разрешение готово. На сотовый звонили... Спасибо большое, пришел, забрал. ОЛРР ЦАО г. Москвы.
Goodwin2110 01-11-2011 19:28

To: Shushanov.
Анастас. У меня еще мысль возникла. Найди где есть ультразвуковая ванна для очистки деталей - в автостанциях может быть, в медучреждениях, в компаниях, которые радиоустройства собирают (платы моют) и опусти туда в сольвент замок затвора. Пусть поработает - покиснет с часок. Удивишься, насколько чистым он оттуда выйдет... Может это поможет освободить пружину..
BlackFox73 01-11-2011 19:26

quote:
Подскажите пожалуйста!Мне задерживают разрешение на хранение и ношение уже на целый месяц!Чем чревато если отохочусь открытие на зайца с АТОЙ и корешком зеленки!

Это нарушение закона! БЕСПРЕДЕЛ!!! Идите жаловатся. Если пойдёте на охоту с зелёнкой то вы нарушете закон, не советую. Или не попадитесь егерю.
Abcdikl 01-11-2011 18:57

quote:
Originally posted by Ata Arms:

Подскажите пожалуйста!Мне задерживают разрешение на хранение и ношение уже на целый месяц!Чем чревато если отохочусь открытие на зайца с АТОЙ и корешком зеленки!


я бы на вашем месте сходил к начальнику УВД, пригрозил прокуратурой, если в течение 2 дней не дадут, пошел бы в прокуратуру. Я так зеленку на нео получал, пришел в разрешиловку, мне сказали приходи через 3 месяца, не раньше, даже слушать не стали, пошел к начальнику УВД, поговорил, через 2 дня зеленка была у меня на руках))
Ata Arms 01-11-2011 18:32

Подскажите пожалуйста!Мне задерживают разрешение на хранение и ношение уже на целый месяц!Чем чревато если отохочусь открытие на зайца с АТОЙ и корешком зеленки!
VADIM 71 01-11-2011 18:17

главное - спрыснуть
lexa2112 01-11-2011 17:29

quote:
Originally posted by hanter741:

или достаточно протереть и спрыснуть баллистолом?


да этого достаточно
Киргиз 01-11-2011 17:00

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

То есть, когда брал не нравилась?

ПОчитайте мои посты в этой ветке - началось с двойной подачи и перерасло в клины и перекосы. Вылечилось заменой УСМа. Последние охоты только положительные эмоции. Надеюсь что навсегда!

hanter741 01-11-2011 16:37

хвастаюсь. купил нео 12 в комбо. лежит в кейсе в заводской смазке. завтра послезавтра попробую вырваться на пристрелку. в субботу открытие на зайца - буду испытывать в полевых условиях.
подскажите кто чем новые ружья расконсервировал? или достаточно протереть и спрыснуть баллистолом?
bazyrb 01-11-2011 04:52

quote:
понимаю, пересношу, количеством взяли..

Вот она, сила народа :-) Может и на власть надавим?!
Yarick-_-[kz] 31-10-2011 23:24

quote:
Ярик, во.. Дарю

понимаю, пересношу, количеством взяли..
Goodwin2110 31-10-2011 20:48

Как оказалось, у Шушанова проблема не решилась. Будет сдавать по гарантии.
lexa2112 31-10-2011 20:38

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

То есть, когда брал не нравилась?


сказать что нравилась-более негативного отзыва чем от товарища не слышал еще,но рад что проблему он устранил
Goodwin2110 31-10-2011 20:17

quote:
Originally posted by Киргиз:

Атка начинает нравиться...


То есть, когда брал не нравилась?
Киргиз 31-10-2011 20:07

Атка начинает нравиться...
click for enlarge 854 X 1243 367,0 Kb picture
Goodwin2110 31-10-2011 19:58

bazyrb - ответил в PM
bazyrb 31-10-2011 18:56

quote:
Ярик, во.. Дарю

Гы-гы
VADIM 71 31-10-2011 18:10

Ярик, во.. Дарю
180 x 240
lexa2112 31-10-2011 17:55

quote:
Originally posted by bazyrb:

А забанить нельзя?


Администратору или модератору можно написать,у меня знакомые есть=).
Но возможно участник сам сменит..
Yarick-_-[kz] 31-10-2011 17:51

quote:
одно и то же тело.

но головы то разные..)
bazyrb 31-10-2011 17:16

quote:
аватарка останется

А забанить нельзя? Сдается мне, что на аватаре и на фото с зайцем - одно и то же тело. Уж больно они одинаково стоят.

Goodwin, отписал в РМ

lexa2112 31-10-2011 12:46

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

я бы тер сразу эти посты. Как оскорбление..


аватарка останется
рад что мой сын такого же возраста фанатеет от ак,свд и тт.Оставим эту аватарку на совести юзера......
Goodwin2110 31-10-2011 12:02

quote:
Originally posted by bazyrb:

Yarik, глянул на ваш обновленный аватар, чуть не сблеванул


Полностью согласен. Начал даже искать, можно ли тут юзера в игнор поставить. Жалко, что нельзя. Леха2112, я бы тер сразу эти посты. Как оскорбление..

Bazurb, честно, хочу воспользоваться Вашим приглашением. Начал прикидывать, во сколько это выльется папаше Дорсетту. Места у Вас там обалденные... Пока не готов сказать, что приеду вот тогда-то. Сначала всю картину для себя, в том числе и во времени сложу.. Но я серьезно задумался. Не потому, что вызов некий в Вашей стороны, а вообще. Люблю новые места. Пока думаю. Но имеет смысл контакт наладить. Мой скайп в профиле.

lexa2112 31-10-2011 11:43

quote:
Originally posted by bazyrb:

Yarik, глянул на ваш обновленный аватар, чуть не сблеванул


не вы один,прям тема портится от этой мути,стыдно товарищи.
IzhG 31-10-2011 08:10

Это трехточечный ремень не по назначению применили
Ahmed82 31-10-2011 05:55

quote:
Yarik, глянул на ваш обновленный аватар, чуть не сблеванул

во жжоте, когда проникся проблемой, смеялся 15 минут, аж живот от смеха заболел)

------
С Уважением!

bazyrb 31-10-2011 05:05

Yarik, глянул на ваш обновленный аватар, чуть не сблеванул
100200767прот 31-10-2011 04:33

Доброго всем дня.Отстрелял маленько патронов с удлинителем ствола.Стрелял 3,5,7.00,заряжал на станке ЛИ,ну в общем разницы практически нет,чем с простой насадкой,ставил чоки 1 и 0,75
bazyrb 31-10-2011 03:01

quote:
лучше всего иметь толще

Не, у кого дОльше.
quote:
Мастер класс не дадите, буду очень признателен?

Приезжайте, посмотрите настоящую охоту и как люди здесь стреляют. Официально приглашаю. Не надо иронизировать, тут у нас горы и охота действительно больше похожа на тяжелый труд, чем на развлечение. Сколько народу приезжало и "подыхало" в первые полдня, посмотрим и на вас.
В третьих, где вы вычитали. что я хожу с ружьем в руках? Учитесь ходить и будет вам счастье. Да, еще чуть не забыл, мне почему-то кажется. что владельцы коротких стволов, такие как вы, очень комплексуете из-за своего ствола, вот и придумали мульку про его высокую маневренность.
Я считаю, что оба ствола хороши, но ни у одного из них нет преимущества в маневренности.
Если не испугались, отпишитесь мне в PM. Договоримся о сроках.
HUNTER 64RUS 30-10-2011 23:16

quote:
лучше всего иметь толще!

)
Abcdikl 30-10-2011 23:15

quote:
Может просто ходить надо уметь, а не ломиться сквозь ветки?

Ну если вы к месту загона идете с ружьем в руках, всегда на чеку, кабана бьете в глаз с ружья с трехсот метров, в лесу у вас лежит асфальт, а гусей тоже стреляете петеркой, то снимаю шляпу. Мастер класс не дадите, буду очень признателен?
И почетал выш спор о коротком и длинном стволе, вы тут письками мериетись, у кого длиньше, у кого короче, но это все херня, лучше всего иметь толще!
Yarick-_-[kz] 30-10-2011 22:50

quote:
у меня ствол ниже плеча, и нагинаясю и огибая ветки и кусты

предлагаю замастырить тактический 3-точечный ремень на короткую неу и будет вам счастье
click for enlarge 1536 X 2048 416,2 Kb picture
ну вот как то вот так..
VADIM 71 30-10-2011 21:11

quote:
а у меня ствол ниже плеча

а у меня ниже колена
HUNTER 64RUS 30-10-2011 20:41

quote:
нет не менял, думаю до охочусь сезон и отдам в магазин по гарантии не буду сам ни чего делать

Досадно(
Shushanov 30-10-2011 20:19

нет не менял, думаю до охочусь сезон и отдам в магазин по гарантии не буду сам ни чего делать
WinBizon 30-10-2011 18:18

quote:
Originally posted by bazyrb:

Пружину экстрактора или сам экстрактор еще не меняли?


Может попробовать чуток растянуть пружину?
bazyrb 30-10-2011 15:07

quote:
вчера на утрянке от стрелял утыкания были=( на феттере из 10 выстрелов пару раз на клевере из 15 пару раз.

Пружину экстрактора или сам экстрактор еще не меняли?
Shushanov 30-10-2011 14:26

вчера на утрянке от стрелял утыкания были=( на феттере из 10 выстрелов пару раз на клевере из 15 пару раз.
beserman2 30-10-2011 13:28

quote:
Весной стреляют гуся заходящих на профиля, дробь N5 растояние 30-40м, гусь бит чисто. Подранков нет

А почему они такой крупной дробью гуся стреляют? Из вашего ружья и семеркой вполне возьмет......
bazyrb 30-10-2011 13:19

quote:
ну если вы любитель цеплятся за все ветки и кусты в лесу

Может просто ходить надо уметь, а не ломиться сквозь ветки? Смысл хождения по лесу и продираться с треском, чтобы в итоге спугнуть дичь. Да и ваш способ ношения оружия во время охоты мягко говоря удивляет. Если бы я ходил с ружьем за спиной, то вообще бы ничего не добывал. Я ношу ружье обычно на левом плече, иногда на правом, но при этом способе ружье никак не цепляется и вскидывается за доли секунды. Могу посоветовать вам носить свое ружье по-биатлонному, тогда вообще ни за что цеплять не будете.
amyr 30-10-2011 12:05

quote:
друзья имеют Бекасы со стволом 760мм и ставят удленнитель ствола 100мм сужение 1мм.

У Бекаса ствол 750мм.
Abcdikl 30-10-2011 10:14

quote:
Originally posted by bazyrb:

А что толку то! Ведь все равно промазали.


ну если вы любитель цеплятся за все ветки и кусты в лесу, то это ваше право, а у меня ствол ниже плеча, и нагинаясю и огибая ветки и кусты, ствол лавировал вместе со мной.
bazyrb 30-10-2011 09:02

quote:
факт тот, что из 17 человек, я единственный кто не цеплялся стволами за ветки!

А что толку то! Ведь все равно промазали.
Abcdikl 30-10-2011 06:19

Вчера впервые с короткого ствола стрелял по кабанам, можете меня поздравить - не попал Все споры о коротком стволе пусть остаются спорами, а факт тот, что из 17 человек, я единственный кто не цеплялся стволами за ветки!
bazyrb 30-10-2011 04:52

quote:
Пробовал несколько раз стрелять по бумаге с удлинителем 10 см разным патроном(заводским)Результат много хуже чем со 710мм ствола,осыпь никакая)Подбирать патрон не хочу,закинул удлинитель подальше,чтоб глаза не мозолил.

В принципе у Вас и так ствол достаточной длины, дальность и кучность можно патроном увеличить. Удлинение ствола не всегда благо, т.к. изменяются показатели ствола и одинаковые заряды будут вести себя разным образом. Поэтому ответ здесь один - подбирайте патроны. Но вы уже высказали свое нежелание этим заниматься. Пусть пылится, а гусей другие валить будут :-)
BlackFox73 29-10-2011 23:30

quote:
красиво излагаете

А то!
VADIM 71 29-10-2011 23:20

quote:
Гусь по островам Северной Двены идёт стреляный и профиля облетает в не выстрела, больше 35м. С применением удленнителя гуся берут больше, норму выполняют

красиво излагаете
Goodwin2110 29-10-2011 23:17


И "дленна" ствола была другая...
BlackFox73 29-10-2011 22:20

Чудес нет. Гусь по островам Северной Двены идёт стреляный и профиля облетает в не выстрела, больше 35м. С применением удленнителя гуся берут больше, норму выполняют.
Muller56 29-10-2011 22:12

quote:
Чудеса... А как же охотили гусей раньше?

Тогда дичи было больше и подпускала на выстрел ближе....
Goodwin2110 29-10-2011 20:55

Чудеса... А как же охотили гусей раньше? Когда удлинителей не было..
Goodwin2110 29-10-2011 20:55

Чудеса... А как же охотили гусей раньше? Когда удлинителей не было..
BlackFox73 29-10-2011 20:40

У меня друзья имеют Бекасы со стволом 760мм и ставят удленнитель ствола 100мм сужение 1мм. Весной стреляют гуся заходящих на профиля, дробь N5 растояние 30-40м, гусь бит чисто. Подранков нет. Этой осенью лес-болото взяли 3 глухарей и 7 косачей, растояние 50-60м.Все биты чисто, глухарей целили в голову туда и поподало.Дробь N1. По началу охоты удленнители не ставили, стреляли в пустую. На болотах дичь подпускает метров на 50 и улетает. Поставили удленнители и дело пошло. Себе купил тоже, ставил сужение 0.75 стрелял в коробку из под сока,60м попало 5 дробин N5 резкость не проверял.
Goodwin2110 29-10-2011 19:55

quote:
Originally posted by 100200767прот:

Еще прислали удлинитель свола 10см.


Вот мне интересно стало. А зачем он нужен этот удлинитель? Мы тут теоретизируем )) на тему коротких, а Вы удлиняете. Зачем?
WinBizon 29-10-2011 17:56

quote:
Originally posted by 100200767прот:

прислали удлинитель свола 10см.Завтра попробую отстрелять


Пробовал несколько раз стрелять по бумаге с удлинителем 10 см разным патроном(заводским)Результат много хуже чем со 710мм ствола,осыпь никакая)Подбирать патрон
не хочу,закинул удлинитель подальше,чтоб глаза не мозолил.
WinBizon 29-10-2011 17:49

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Решили проблему Шушанова и топик сразу как-то не таким живым стал..


А что решили то? Клевером он и до промывки стрелял без проблем))
100200767прот 29-10-2011 14:27

Да это внутрений,просто захотелось ,вот и купил.Когда заказывал на Ижевских ружьях,мне ответили что она такая же как родная,только выходит за срез ствола на 2см.Еще прислали удлинитель свола 10см.Завтра попробую отстрелять,а потом отпишусь
bazyrb 29-10-2011 14:11

quote:
Добрый день .Купил насадку МР на НЕО,а у нее диаметр 18.8,а у родной 18.4.Можнстро ли ее применять

Это внутренний диаметр? Если внутренний, то это наверное получок. Зачем меняете на МР?
bazyrb 29-10-2011 14:09

quote:
Кто знает точно - какого диаметра резьба мушки ? 3мм ?

Мушка 3 мм. Подходят мушки от ИЖ-27 и МР-153 точно. Только мушку ставьте на аэробный фиксатор резьбы.
100200767прот 29-10-2011 14:09

Добрый день .Купил насадку МР на НЕО,а у нее диаметр 18.8,а у родной 18.4.Можнстро ли ее применять
bazyrb 29-10-2011 14:07

quote:
Тут не в грузе дело, возьмите две палки с разницей в 15см и попробуйте повертеться в камышах ,пройтись через кусты , повскидывать в камышах или кустах и все поймете.
Разворотистость это не только вес и инерция , короче ствол, меньше угол поднятия для обнесения препятствия , а может и вообще не появится препятствия 15см это достаточно много.
Я вот сам жалею, что не взял с 2мя стволами , думал тогда также как вы.

А мне без разницы, какой у меня ствол, подберу заряды для любого ствола. Просто будь у меня короткий ствол, я бы не говорил про высокую маневренность, ибо это надуманная проблема и миф. В кустах тоже без разницы какой ствол, будут застревать оба.
Goodwin, тоже повнимательней читайте, я не хвалю тот или иной ствол и прекрасно знаю откуда какие стволы, образование у меня такое. Просто теоретики, выходящие на охоту раз в полгода по птичкам, пытаются доказать мифическое тем, кто охотит много на серьезную дичь.

Закрыли тему, считайте что вы самые высокоманевренные

npocak 29-10-2011 12:35

С Уважением ко всем, наверное вопрос от части глупый - но прошу подсказать.

Кто знает точно - какого диаметра резьба мушки ? 3мм ? Просто на Бенели и Стоеджере 2.5 мм и наши мушки (3мм) туда не подходят. А сейчас нео-12 под рукой нету чтобы примерить.

Заранее спасибо.

Goodwin2110 28-10-2011 23:31

Решили проблему Шушанова и топик сразу как-то не таким живым стал.. Все уже обсудили. Завтра на охоту. Пойду рябца проверю. А то застоялось ружье..
hann 28-10-2011 14:22

а ружьё то ведь хорошее )
Goodwin2110 28-10-2011 12:14

Господа, разговор ни о чем. Раньше так же спорили о курице или яйце. От себя добавлю, чтож тогда нарезные стволы по полтора метра не делают? ,

bazurb, почитай зачем дробовые стволы делают длинными, а под пулю и нарезные короткими... Есть еще понятие эргономики..

Все, надо заканчивать этот оффтопик.

VADIM 71 28-10-2011 10:44

Спор бессмысленный. У кого нет короткого стволы, будут с пеной у рта доказывать, что он накуй не нужен. Как только он появится в арсенале, мнение тут-же меняется. Уж так мы устроены
Nikta 28-10-2011 10:43

Тут не в грузе дело, возьмите две палки с разницей в 15см и попробуйте повертеться в камышах ,пройтись через кусты , повскидывать в камышах или кустах и все поймете.
Разворотистость это не только вес и инерция , короче ствол, меньше угол поднятия для обнесения препятствия , а может и вообще не появится препятствия 15см это достаточно много.

Я вот сам жалею, что не взял с 2мя стволами , думал тогда также как вы.

bazyrb 28-10-2011 04:09

quote:
пытаешься доказать недоказуемое?

А чего вам доказывать, если вы сравниваете несравниваемое. Палка и оглобля! Насмешил. Ты сравни тогда пистолет с антиснайпером. Видимо для вас 10 см лишних такой груз, что разворачивает на разворотах и вы остановиться не можете.
bazyrb 28-10-2011 04:04

quote:
Ну, возьми для примера оглоблю и короткую палку- которой легче управляться?

Сравнил х@@ с пальцем. Ты возьми две одинаковые палки и укороти одну и них на 10 см. Никакой разницы, если ты не в драке не почувствуешь. Я не говорю, что длинный ствол лучше по бою или по еще какому показателю. Просто поймите сами, что более высокая маневренность - это миф. Еще раз про мушки - прилепи на свой ствол еще одну мушку поближе к патроннику и наведи на цель - какая из них раньше на цель наведется? Обе. Вот и вся математика, физика и геометрия. Все, закрываем спор. Хотите считать себя более маневренным считайте.
beserman2 27-10-2011 19:28

quote:
bazyrb

Ну что ты уперся и пытаешься доказать недоказуемое? Конечно, короткий ствол - более маневренный. Ну, возьми для примера оглоблю и короткую палку- которой легче управляться?

Goodwin2110 27-10-2011 19:27

To: Shushanov

Анастас? Азотом проверил? Нет затыков?

bazyrb 27-10-2011 13:14

.
quote:
ну а что короткий ствол легче в обращении любому понятно, длина ствола, особенно в лесу значит очень много, по движущейся мишени целиться проще с короткого

Неужели непонятно, что хоть крайняя точка на стволе 750 мм проходит бОльшее расстояние, чем точка на стволе на расстоянии 650 мм, но станут эти точки на стволе на цель одновременно. Возьмите ствол за патронник и покрутите, вектор "мушка-прицельная планка" всегда будет, ствол же не гнется и какая разница, где мушка - на 650 мм или на 750 мм. Или вот так объясню. Прикрепите на свой ствол еще одну мушку на 10 см поближе к патроннику и прицельтесб куда-нибудь, а пото развернитесь на 90 градусов. Что получили? Разве мушка, которая ближе, быстрее встала на цель от дальней мушки. На цель они встают одновременно.
И где здесь маневренность?
А если ствол цепляется в лесу, то стрельба в таком в лесу совершенно бесмысленна из-за плохой видимости. В таком лесу идти тяжело, не то что стрелять.
Я не ратую за длинный ствол, просто смешно слышать про более высокую маневренность. Я всю жизнь в тайге охочусь, не в степи и если есть прострел в лесу метров на 60, так там ружье между веток не застрянет

Goodwin2110 27-10-2011 11:50

quote:
Originally posted by hanter741:

1)глянцевое покрытие ствола


Это так называемый "черный хром". Все будет хорошо.
Goodwin2110 27-10-2011 11:39

quote:
Originally posted by bazyrb:

Как часто вы меняете ДС, я думаю что нечастно или вообще одну поставите и ходите с ней.


Меняю перед охотой.Ибо если иду на утку - в кармане путевка на утку, то косуле повезло... Если у Вас карабин под зверье - то отдельный пулевой ствол для Вас скорее всего, Вы правы, не нужен. Это для тех у кого нарезняка нет. Для меня, например.
quote:
Originally posted by bazyrb:

А при сменных насадках снаряд сначала движется по цилиндру и в конце резкое сужение, что приводит к деформации.


Основная деформация снаряда происходит не в ДС, а в самый начальный момент выстрела, когда величина ускорения максимальна. Для этого и ставят амортизаторы в П/К, чтобы снизить эту самую величину. В бесконтейнерном варианте войлочный пыж берет на себя эту функцию. В ДС снаряд деформируется очень немного, и, главное, плавно. Угол сужения перед ДС для свинцовой дроби - 4 градуса, если не ошибаюсь. Больше перераспределяется. Если присмотритесь к насадке "полный чок" там уже видно на отсвет, на каком расстоянии происходит формирование сужения.
quote:
Originally posted by bazyrb:

Нравится короткий ствол, ходите, только про высокую маневренность не говорите и про инерцию.


Вопрос не про "нравится", просто это очевидные вещи про маневренность и инерцию, смысла нет спорить. Да и Ahmed82 уже ответил.
В дополнение график давления и скорости дроби на выходе из ствола в зависимости от длины ствола. Гуляет по разным форумам..
click for enlarge 878 X 442 31,3 Kb picture
IzhG 27-10-2011 08:52

Меня в стране не будет с 4 по 22 ноября поэтому могу на письма не отвечать
HUNTER 64RUS 27-10-2011 08:45

quote:
я и через Артемиду могу отправить если сомнения есть

Константин, а в саратов через какой магазин можно????!!!!
hanter741 27-10-2011 08:43

quote:
я и через Артемиду могу отправить если сомнения есть

неее, там все таки еще и их наценка будет присутствовать.
мне ружье в плане прикладистости подошло. можно заказывать и спецсвязью. в плане проверки стволов и механизмов - тут уж я доверяю Вам, уверен вы перед отправкой все проверите и кривой ствол не вышлете.
IzhG 27-10-2011 08:37

quote:
Originally posted by hanter741:
нашел таки где у нас в волгограде можно покрутить нео 12. магазин артемида.
вчера выбирали свояку (он совсем новичок, первое ружье), выбор был между стоеджером и нео. крутили вертели мин 40. нео лег ему лучше. взяли енгрэвед. 32 тыр. набрали патронов разных в выходные поедем отстреливать.
Из личных впечатлений:
понравилось:
1) навскидку легло сразу
2) баланс, вес
3) плавность работы механизмов, у стоеджера показалось чуть погрубее как то
4) общее впечатление приятное, качественно сработанное изделие.
в норме:
1) ствол на кольца и некапсюлированную гильзу ровный
2) планка прямая, припаяна равномерно
не то что бы не понравилось, но могло бы быть и по другому:
1)глянцевое покрытие ствола и ствольной коробки (блестит и боюсь будет слазить)
2) цевье изнутри никак не обработано - придется пропитывать маслом самостоятельно. приклад не разбирали конечно, но скорее всего его тоже изнутри придется пройтись маслицем
Вот такое вот первое впечатление, остальное после отстрела.
До этого была некоторая неуверенность в вопросе покупки через спецсвязь изза невозможности повертеть, повскидывать. теперь решил - буду брать, но комбо. так что дело за ижевскими ружьями - ждем завоз. (Константин, надеюсь моя заявка не затеряется :-))

я и через Артемиду могу отправить если сомнения есть

HUNTER 64RUS 27-10-2011 08:33

quote:
До этого была некоторая неуверенность в вопросе покупки через спецсвязь изза невозможности повертеть, повскидывать. теперь решил - буду брать, но комбо. так что дело за ижевскими ружьями - ждем завоз. (Константин, надеюсь моя заявка не затеряется :-))

ТАКАЯ же фигня!шас вроде решился !
hanter741 27-10-2011 08:23

нашел таки где у нас в волгограде можно покрутить нео 12. магазин артемида.
вчера выбирали свояку (он совсем новичок, первое ружье), выбор был между стоеджером и нео. крутили вертели мин 40. нео лег ему лучше. взяли енгрэвед. 32 тыр. набрали патронов разных в выходные поедем отстреливать.
Из личных впечатлений:
понравилось:
1) навскидку легло сразу
2) баланс, вес
3) плавность работы механизмов, у стоеджера показалось чуть погрубее как то
4) общее впечатление приятное, качественно сработанное изделие.
в норме:
1) ствол на кольца и некапсюлированную гильзу ровный
2) планка прямая, припаяна равномерно
не то что бы не понравилось, но могло бы быть и по другому:
1)глянцевое покрытие ствола и ствольной коробки (блестит и боюсь будет слазить)
2) цевье изнутри никак не обработано - придется пропитывать маслом самостоятельно. приклад не разбирали конечно, но скорее всего его тоже изнутри придется пройтись маслицем
Вот такое вот первое впечатление, остальное после отстрела.
До этого была некоторая неуверенность в вопросе покупки через спецсвязь изза невозможности повертеть, повскидывать. теперь решил - буду брать, но комбо. так что дело за ижевскими ружьями - ждем завоз. (Константин, надеюсь моя заявка не затеряется :-))
Ahmed82 27-10-2011 08:13

Думаю функция насадок немного другая... Я использую так: ходишь по кочке, поднимаешь крякашей, ясное дело что близко не подпускают, вот и стреляю чоком, и "тройкой", даже 1, так как попасть не сложно, но подранков хочется поменьше.
Вышел на грязь, начали бекасы взлетать, заряжаю девятку, вкручиваю цилиндр и пошел их шмалять)))) так же и вечером на утку сидишь, стрелять приходится в темноте, часто по чиркам и часто по летящим с сверхзвуковой скоростью, вот тут тоже цилиндр, а в магазин "семерку".
а не так, что
quote:
бежит косуля далеко а ты взял перекрутил насадку и садишь пулей

quote:
Нравится короткий ствол, ходите, только про высокую маневренность не говорите и про инерцию.

ну а что короткий ствол легче в обращении любому понятно, длина ствола, особенно в лесу значит очень много, по движущейся мишени целиться проще с короткого, но! Отсутствие планки это осложняет и дальность дробового выстрела из короткого ствола никакая, иначе все бы стреляли только с короткого.

------
С Уважением!

bazyrb 27-10-2011 03:30

quote:
Да хоть 9кой из него стреляй. Только ДС не изменишь.

Я же говорю, хозяин-барин. Кому как нравится. Мне пулевой отдельный ствол на фиг не нужен, т.к. есть карабин для такой охоты.
Насчет сменных дульных сужений я бы поспорил. Как часто вы меняете ДС, я думаю что нечастно или вообще одну поставите и ходите с ней. Просто не представляю себе - пришел в лес, бежит косуля далеко а ты взял перекрутил насадку и садишь пулей или наоборот рядом бежит, взял и быстро перекрутил на чок.
Постоянное дульное сужение не дает картечи деформироваться, ибо сужение идет равномерное по всей длине ствола. А при сменных насадках снаряд сначала движется по цилиндру и в конце резкое сужение, что приводит к деформации. Поэтому и бой у Аты намного хуже, чем у МЦ. Могу сравнивать, т.к. хозяин обоих ружей. И чтобы добиться более-менее боя я вкрутил одну насадку и подобрал к нему патроны. Остальные не используются.
Это мое мнение. Нравится короткий ствол, ходите, только про высокую маневренность не говорите и про инерцию.
Goodwin2110 27-10-2011 01:01

quote:
Originally posted by Vano-rs:

Парни,а как себя ведет короткий ствол с дробью?Кто-нибудь пробовал?По зайцу не знаю,но питаю надежды на перепела(надежды юношей .....)


Пока только теория. У меня есть ИЖ-18 16К со стволом 53см.. Да. Именно 53см. Цилиндр соответственно. Так по птичке дальше 20м бессмысленен ибо разлет снопа бешеный. Но вальдшнеп падал с него на ура. Так, что если 61 см. да цилиндр, да еще и дисперсантом - даже целиться особо не надо. Направляй в ту сторону и стреляй. Хорошо будет вести себя. Только целиться будет неудобно.
Vano-rs 27-10-2011 12:19

Парни,а как себя ведет короткий ствол с дробью?Кто-нибудь пробовал?По зайцу не знаю,но питаю надежды на перепела(надежды юношей .....)
Yarick-_-[kz] 27-10-2011 12:12

quote:
вот хорошая, дарю

ухаха провокаторы, я себе с ибея такие заказал, на днях должны прийти
VADIM 71 27-10-2011 12:02

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

всегда найдутся двое кто против, все меняю аву)

вот хорошая, дарю
150 x 150

Yarick-_-[kz] 26-10-2011 23:50

quote:
Аналогично,

всегда найдутся двое кто против, все меняю аву)
lexa2112 26-10-2011 23:28

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

Да! очень, и вообще люблю Сашу Коена и то что он делает, в области юмора такого еще не было, а ведь недавно считал его придурком.. простите не мог не ответить


Господа оставьте свои признания
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

А то аж страницу закрыть хочется..


Аналогично,поэтому давайте от темы не будем отходить
С уважением
Yarick-_-[kz] 26-10-2011 23:06

quote:
Судя по всему Борат Вам ну очень сильно нравится...

Да! очень, и вообще люблю Сашу Коена и то что он делает, в области юмора такого еще не было, а ведь недавно считал его придурком.. простите не мог не ответить
VADIM 71 26-10-2011 18:35

я из длинного не разу и не струлял, так и лежит в чулафане. Короткий удобнее по лесу таскать.
Yarick-_-[kz] 26-10-2011 18:24

quote:
Точность и начальная скорость пули из такого ствола будет практически идентичная длинному, а управляться с ним проще.

полностью согласен, маневренность важнейший фактор и короткий ствол рекомендую использовать не только на копытных, - зайца очень удобно добывать в тесной обстановке если выпрыгивает из под ног, а кучность можно регулировать крахмалом, получается кучнее чем из длинного ствола, 2 первых срандартных патрона остальные с крахмалом очень эффективно
Goodwin2110 26-10-2011 17:36

quote:
Originally posted by bazyrb:

Я в загоне с МЦ обычно ставлю первый патрон с пулей, остальные картечь или два первых патрона с пулей.


Да хоть 9кой из него стреляй. Только ДС не изменишь. Да и прицельные приспособления специально сделаны под пулевую стрельбу. Точность и начальная скорость пули из такого ствола будет практически идентичная длинному, а управляться с ним проще. Вам удобнее с длинным - не вопрос. Я посчитал, что мне специальный доп. ствол удобнее чем длинный на зверовой охоте будет, вот и взял с ним.
bazyrb 26-10-2011 17:26

quote:
Вот по этому и сделали специальный ствол с винтовочными мушкой и целиком

Отдельный ствол под пулю на мой взгляд тоже неудобно. Я в загоне с МЦ обычно ставлю первый патрон с пулей, остальные картечь или два первых патрона с пулей. А с пулевым стволом у вас все пули, что не всегда оправданно. Если пешкуете, то тогда да. Но я для пешкования карабин беру.
Ствол длинее на 10 см имеет такую маневренность как и ваш. По кустам вы его поперек носите что ли? А чтобы инерцию почувствовать, так это на конец ствола гирю надо повесить. Тоже физика.
Goodwin2110 26-10-2011 17:09

quote:
Originally posted by bazyrb:

Ложит эти пули как попало, даже с 50 метров в ведро не попал. Правдя я чок использовал, другие сужения не пробовал, не было времени и пуль


Вот по этому и сделали специальный ствол с винтовочными мушкой и целиком. Чтобы, как сказал IzhG, пристрелять его на конкретную дистанцию и пулю. Вот тогда и будет класть пулю туда куда ты хочешь, а не то как в реплике Кольта про револьверы: "Тайна полета пули гарантирована!"
А маневренность от ствола еще как зависит. Все легче по кустам шататься с коротким стволом чем с длинным веслом. Да и потом момент инерции при угловом повороте тем меньше, чем центр масс ближе к точке поворота. Легче и быстрее выставить ствол на нужную линию. Физика.
bazyrb 26-10-2011 16:57

quote:
Все 4 в одну дырку? Или все таки 18 см? Я не уложу в 18 см на 90м с рук. Скорее всего

нет конечно, не в одну дырку. Круг диаметром 18 см, пли легли в него практически в вертикальный ряд. У меня картонка до сих пор в машине катается, заново сфотограирую и выложу сюда.
А вот Нео 12 так пулей не стреляет. Ложит эти пули как попало, даже с 50 метров в ведро не попал. Правдя я чок использовал, другие сужения не пробовал, не было времени и пуль
quote:
по-разному бегают после попадания

Ну так это картечью, потому и бежал еще
quote:
ружье с ним маневреннее, другие прицельные приспособления

Что значит маневреннее? Разве перед вами дерево стоит и обзору мешает ,когда стреляете. Вот спец. прицельные приспособления - это да, согласен ,что удобнее. А маневренность от длины ствола никак не зависит
IzhG 26-10-2011 16:46

quote:
Originally posted by zdvxxx:

Тогда для чего нужен специальный пулевой ствол, если из стандартного можно хорошо стрелять?


Можно. Но не факт что со стандартного ствола у Вас все пули будут ложиться туда куда Вы целитесь. Пулевой ствол предполагает возможность пристрелки под конкретного стрелка и под конкретные пули.
click for enlarge 900 X 600 117,5 Kb picture

Как правило картина бывает как на фото выше.

Goodwin2110 26-10-2011 16:31

quote:
Originally posted by bazyrb:

Читайте внимательней, кабасик пробежал метров 15-20 после попадания. Расстояние было метров 60.


Понятно. Не так понял. Но в любом случае, они по-разному бегают после попадания. Иногда вообще на месте остаются. Куда попадешь.. Нет зависимости расстояния, которое пробежит животное от того кто сделал патрон. Есть от места попадания.
quote:
Originally posted by bazyrb:

положил 4 пули из 4 в круг диаметром 18 мм


Все 4 в одну дырку? Или все таки 18 см? Я не уложу в 18 см на 90м с рук. Скорее всего.
Goodwin2110 26-10-2011 16:26

quote:
Originally posted by zdvxxx:

Тогда для чего нужен специальный пулевой ствол, если из стандартного можно хорошо стрелять?


Мое субъективное мнение: он короче, ружье с ним маневреннее, другие прицельные приспособления, более подходящие для стрельбы именно пулей (винтовочная мушка и целик). Весь этот комплекс улучшает характеристики ружья как составляющего системы применительно к именно зверовой охоте.
bazyrb 26-10-2011 16:23

quote:
На тему кабасика за 20 метров. Я тут недавно пристреливал свой пулевой ствол Клеверовской пулей 28.5 гр. и загнал ее по самые помидоры вместе с хвостовиком в осиновый пень с 50м. Не думаю, чтобы хрюндель ушел бы далеко после этого выстрела. Цена выстрела 48 рублей. Я себе еще пачку таких купил. Мне за глаза на пару лет.

Читайте внимательней, кабасик пробежал метров 15-20 после попадания. Расстояние было метров 60.
quote:
В данный момент я как раз нахожусь в процессе отбора такого патрона, который бы меня устраивал. Пока остановился на Клевере.

Хозяин-барин. Времени для накрутки патронов для серьезной охоты много не надо. Мне хватает патронов 10 на сезон. А траблы с патронами были у меня на МЦ 21-12, который как вы знаете, требователен к качеству патронов. А 50 метров для моей МЦ не расстояние. В ветке по МЦ я вылаживал фото отстрела пулей на 90 метров (замерял геодезической рулеткой) с руки, положил 4 пули из 4 в круг диаметром 18 мм. Пуля Полева-2, навеска Сокол 2,1 гр.
zdvxxx 26-10-2011 16:12

quote:
Можно, только для калиберных пуль дульное сужение поставьте "цилиндр". С другими ДС только подкалиберными.

Тогда для чего нужен специальный пулевой ствол, если из стандартного можно хорошо стрелять?
Goodwin2110 26-10-2011 16:07

Статья в "Калашникове" про ATA ARMS. www.kalashnikov.ru
amyr 26-10-2011 16:06

quote:
турки не забыли эту проточку сделать, была введена отдельная модель Neo-12R , где R значит - для России.

Спасибо!!!
Goodwin2110 26-10-2011 13:43

quote:
Originally posted by IzhG:

пришлось "рисовать" на затворе диагональную проточку.


А я все думал, зачем ее сделали... Лишняя технологическая операция... А оно вон как..
IzhG 26-10-2011 12:53

quote:
Originally posted by amyr:
IzhG
поясните пожалуста. в чём разница у меня NЕО-12, и NЕО-12R.что означает буква "R".

До последнего времени Россия была одной из немногих в мире стран, в которых гладкоствольные ружья ввозимые в страну отстреливались на следообразование. Поскольку Neo-12 по следообразованию "оказалось"
точной копией Бенелли пришлось "рисовать" на затворе диагональную проточку. Чтобы турки не забыли эту проточку сделать, была введена отдельная модель Neo-12R , где R значит - для России.
click for enlarge 1920 X 1345  82,9 Kb picture

Goodwin2110 26-10-2011 12:50

quote:
Originally posted by zdvxxx:

А пулями из обычного ствола можно стрелять?


Можно, только для калиберных пуль дульное сужение поставьте "цилиндр". С другими ДС только подкалиберными.
zdvxxx 26-10-2011 12:41

А пулями из обычного ствола можно стрелять?
Goodwin2110 26-10-2011 12:16

quote:
Originally posted by bazyrb:

Чего вы с этими заводскими патронами маетесь?


Я уважаю Ваш опыт, но позволю не согласиться. У меня например сейчас нет времени сидеть и крутить патроны. Хотя умею это делать и в детстве их накрутил очень много. С отцом стреляли, все живы остались )) Мне проще, и выгоднее по времени и результату выбрать марку заводских, стабильных по качеству и пользоваться ими. На тему неперезаряда. Исправный полуавтомат, пусть наш же НЕО 12 будет перезаряжать и нормальным (подчеркиваю)патроном с навеской 24 грамма. Что он с успехом и делает, по сообщениям людей, стрелявших такой навеской.
В данный момент я как раз нахожусь в процессе отбора такого патрона, который бы меня устраивал. Пока остановился на Клевере.

На тему кабасика за 20 метров. Я тут недавно пристреливал свой пулевой ствол Клеверовской пулей 28.5 гр. и загнал ее по самые помидоры вместе с хвостовиком в осиновый пень с 50м. Не думаю, чтобы хрюндель ушел бы далеко после этого выстрела. Цена выстрела 48 рублей. Я себе еще пачку таких купил. Мне за глаза на пару лет.
click for enlarge 1390 X 824 703,1 Kb picture

bazyrb 26-10-2011 11:46

quote:
Рекомендую заводские проверенные - у меня это Мираж-Клевер, Борнажи, Главпатрон.
Успехов!

Только самокрут.
Muller56 26-10-2011 11:30

quote:

а вы видели заводские патроны с раздутой юбкой или с плохо закрученной звездой?

Бывают, я не раз видал. Рекомендую заводские проверенные - у меня это Мираж-Клевер, Борнажи, Главпатрон.
Успехов!
bazyrb 26-10-2011 08:48

quote:
косяк в ружье, а не в патронах

а вы видели заводские патроны с раздутой юбкой или с плохо закрученной звездой? У патронов не помню какого завода завесили порох и дробь. В итоге вместо заявленного веса дроби в 32 грамма всего 26,5, а порох 1,65, вместо 1,85. Что вы на это скажете или готовы подписаться за каждый завод и за каждую их партию патронов?
У меня п/автомат с 14 лет и поверьте мне, я знаю когда глючит ствол, а когда проблема в патронах.
Ahmed82 26-10-2011 08:05

quote:
В прошлом году не было времени крутить и поехал на копытных с купленными патронами. В итоге получил неперезаряды и клины.

вроде как автоматика должна работать на любых магазинных патронах... Вопросы кучности, резкости и т.д., другое дело. Так что если автоматика "чихает", косяк в ружье, а не в патронах.
bazyrb 26-10-2011 03:32

Чего вы с этими заводскими патронами маетесь? Все равно пытаясь сэкономить производители где-нибудь да обманут нас, пользователей. Сегодня у них нормальная партия, завтра другая, в итоге спорите между собой - что лучше.
Проще подобрать самокрутный патрон и стрелять уверенно. В прошлом году не было времени крутить и поехал на копытных с купленными патронами. В итоге получил неперезаряды и клины. Причем в самый ответственный момент. Был бы рядом производитель - пристрелил бы не задумываясь :-) Слава богу, оставалось 4 штуки самозаряда, так кабанчик свалился метров через 15-20 и автоматика ок сработала
Goodwin2110 26-10-2011 12:19

quote:
Originally posted by Gaduard:

Ну и как, еще не отстреляли? Я так понимаю что 4 пули в мишени -это уже после корректировки. А более кучная стрельба из пулевого гладкоствольного ствола возможна?


Пока нет. Не купил еще. Конечно возможна более кучная стрельба. Пулей Полева, Совестра например. Вот думаю себе на ДР подарок в виде коллиматорного прицела сделать. Пока не решил какой. Цейсс кусается по цене.. Выбираю.. Вообще не знаю, нужен он мне или нет..
Gaduard 26-10-2011 12:15

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Goodwin2110


В след раз хочу Гуаланди калиберной отстрелять.

Ну и как, еще не отстреляли? Я так понимаю что 4 пули в мишени -это уже после корректировки. А более кучная стрельба из пулевого гладкоствольного ствола возможна?

lexa2112 26-10-2011 12:13

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

На рябчика похожу немного у мамы на даче в Орехово-Зуевском районе. Там сосновые леса. Говорят есть там.


на рябчика то да самое то=)на утку слабо уже=)
Goodwin2110 26-10-2011 12:10

quote:
Originally posted by lexa2112:

Кстати если не секрет цель покупки семерки..=)сезон то уже прошел почти.


На рябчика похожу немного у мамы на даче в Орехово-Зуевском районе. Там сосновые леса. Говорят есть там.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:50

сезон до 31,11,11)
lexa2112 25-10-2011 23:48

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Купил сегодня 7ки от Клевера. На выходных стрельну - расскажу разницу.


Феттер все ужас,что маглия что нет,разницы ноль,моя рекомендация либо главпатрон,либо азот,либо зарубежка.
Кстати если не секрет цель покупки семерки..=)сезон то уже прошел почти.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:46

quote:
На выходных стрельну - расскажу разницу

хорошо !будем ждать!
Muller56 25-10-2011 23:44

Маглия не рекомендую-осыпь рваная и резкости никакой на всех моих д.с. с обеих п\а,отстреливал по весне.
Goodwin2110 25-10-2011 23:43

Хотел попробовать. Но не попадались пока. Надо в другие магазины наведаться, подкупить разных для сравнения.. Феттер стоит около 15 рублей. Clever 21. Мне не принципиально разница в 6 рублей.. Купил сегодня 7ки от Клевера. На выходных стрельну - расскажу разницу.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:37

маглию тоже в том году отстреливал- резкость слабая!именно феттер получше!
Goodwin2110 25-10-2011 23:32

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

спасибо за инфу!!буду в столице возьму!у нас нет таких!(из более менее главпатрон и феттер ((((выбор очень мал!!!


У меня вот Маглия (Феттер по контракту для "Кольчуги") показал резкость в 1 (один) диаметр на 35 метрах по сухой сосновой доске. Навеска 36 гр. Получок, температура патрона и воздуха 4 градуса. Выпал из списка.
click for enlarge 428 X 442 114,7 Kb picture
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:25

quote:
[B][/B]

спасибо за инфу!!буду в столице возьму!у нас нет таких!(из более менее главпатрон и феттер ((((выбор очень мал!!!
Goodwin2110 25-10-2011 23:23

quote:
Originally posted by lexa2112:

АЗОТ один из лучших отечественных патронов,подтверждено моей практикой и результатами отстрела.


Не берусь спорить. Говорю, лишь то, что знаю. Не стрелял ими еще. Пробовал Маглию, Рекорд, СКМ. отстреливал на резкость. Не системно, но для себя картину составил.
Goodwin2110 25-10-2011 23:20

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

спрашиваю мнение про патрон фирмы КЛЕВЕР!!?????


Мне понравились. Выстрел с хорошей повторяемостью, нормальная резкость. Гильза прозрачная. Видно, что внутри. Средней мягкости контейнер - осыпь ровная, не бубликом, как при "железобетонном" контейнере. Забил ими себе все патронное отделение в сейфе. Это мое сугубо личное мнение..
lexa2112 25-10-2011 23:16

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

По Азоту есть на Ганзе тема: forum/57/527364
После прочтения патроны от АЗОТа энтузиазма не вызвали. Предпочитаю переплатить, но получить предсказуемый выстрел.


Больше слушайте этих трепачей!
АЗОТ один из лучших отечественных патронов,подтверждено моей практикой и результатами отстрела.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:13

спрашиваю мнение про патрон фирмы КЛЕВЕР!!?????
Goodwin2110 25-10-2011 23:10

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

хороший патрон GOODWIN??


Александр, я, честно, не понял вопроса..
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:04

quote:
Что это было?

Глюк что т какой то!!!!хороший патрон GOODWIN??
Goodwin2110 25-10-2011 23:02

По Азоту есть на Ганзе тема: forum/57/527364
После прочтения патроны от АЗОТа энтузиазма не вызвали. Предпочитаю переплатить, но получить предсказуемый выстрел.
Goodwin2110 25-10-2011 22:57

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

posted 25-10-2011 21:25 Click Here to See the Profile for Goodwin2110 Click Here to Email Goodwin2110 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Стреляй Клевером..


Что это было?

quote:
Originally posted by Shushanov:

сколько в столице патрон клевера дробовой стоит?

Вот только сегодня купил пачку семерки их.. Ценник:

Ох патр 12 Cl 00 23,60 руб.
Ох патр 12 Cl 000 23,60 руб.
Ох патр 12 Cl 0000 23,60 руб.
Ох патр 12 Cl 1 22,20 руб.
Ох патр 12 Cl 5 21,40 руб.
Ох патр 12 Cl 5 M 40,00 руб.
Ох патр 12 Cl 7 21,40 руб.
Ох патр 12 Cl карт 6.2 7/0 27,00 руб.
Ох патр 12 Cl карт 8.6 11/0 28,60 руб.
Ох патр 12 Cl пуля 48,50 руб.
Ох патр 12 Cl пуля М 61,50 руб.

Goodwin2110 25-10-2011 22:55

Gaduard, ни в коем разе не про Вас.. Я уверен, что после прочтения живописания о бодании с экстрактором, многие начали думать, о том. что они будут делать если такая фигня начнется у них.. А остальные подумали: "А мож ну его на ...?"
Gaduard 25-10-2011 22:50

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

А многие уже сдрейфили...


Я не сдрейфил, я просто осторожничаю, ведь не черенок же для лопаты покупаю... Кстати, кто нибудь реально пользовал пулевой ствол, на сколько кучно он бьет. На всем форуме серьезного подхода к пулевому стволу не не нашел. Несколько выстрелов с разбросом в 10см, мне кажется это не результат. Может кто поделится имеющимся опытом, или хотя бы мнением на счет его фактического применения.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 22:46

quote:
posted 25-10-2011 21:25 Click Here to See the Profile for Goodwin2110 Click Here to Email Goodwin2110 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Стреляй Клевером..

Хороший патрон????у нас их вообще нет!!!(
Shushanov 25-10-2011 22:29

сколько в столице патрон клевера дробовой стоит?
Goodwin2110 25-10-2011 21:25

Стреляй Клевером..
Shushanov 25-10-2011 21:18

не как бы оно не было ружье мне очень и очень нравится. проверю на Азоте и тогда уже можно смело говорить что все ОК или же буду стрелять клевером))
Goodwin2110 25-10-2011 21:14

Таки послушал. Отлично. Молодец! Поздравления мои с успешным излечением больного. Вот и все лекарство господа. Очиститель карба и подсмазать. А многие уже сдрейфили...
Shushanov 25-10-2011 21:13

добрый вечер, спасибо Илья
стрелял на выходных после очистки проблем не было ни каких единственное стрелял только патронами клевер мираж на неделе куплю патроны азот и попробую на них отпишусь.
Ata Arms 25-10-2011 20:48

Работает!Стрелял он на выходных Клевером все четко!
Goodwin2110 25-10-2011 20:35

quote:
Originally posted by Ata Arms:

А с Анастасом вылечил его детские прыщи с Атой.


Как то восторженно все.. Так что в итоге с Шушановым? Вылечил он экстрактор? Что-то пропал он после очистителя карбюратора..
АнтитерроР 25-10-2011 20:28

quote:
И ствол у меня чуть-чуть шатается-на качество выстрела это не влияет!

NG03 Выкрутите немножко до устранения шата.
Ata Arms 25-10-2011 19:53

Всех приветствую! Пред история-Имел в арсенале иж27 16\70-продал,иж27мм 12\76 и Stoeger 2000A Deluxe-продал.(Купил 01/10/2011 супер ружье Ata Arms Neo 12R Fonex настрелял-200 патронов/работает как швейцарские часы, Очень, очень доволен )!!! Шушанов Анастасий (экстрактор)- мой друг! И когда он решился вступить в наши ряды охотников, обратился за помощью с выбором ружья ко мне! Владея Stoeger 2000 порядка одного года я хапнул с ним столько горя, что врагу не пожелаешь(с первого дня покупки-это-осечки, слабый накол, утыкание, недозакрывание затвора, застревание затвора в заднем положении и т.д.)(ЗП на Stoeger я не нашел не в Краснодаре не в Ростове не в Москве не даже в Анталии! я быстренько его починил и продал в люди! Анастасу, придя в магазин посоветовал именно АТУ(имея на руках Stoeger) т.к слышал много положительных отзывов об этом ружье и кстати не просто так, бенеллевцы признали это ружье лучший копией и помогали его дорабатывать! Так что все те мизерные косяки с АТОЙ -это пыль по сравнению с другими S::.!
Да и Ату я брал без всяких плохих мыслей, хотя у Шушанова уже были косячки!
И ствол у меня чуть-чуть шатается-на качество выстрела это не влияет!
А с Анастасом вылечил его детские прыщи с Атой. Будет валить гусей так что все обзавидуются!
Ствол-супер, цена и качество на высоте!
hann 25-10-2011 19:28

quote:
Я тоже об этом думал. А когда придет время её снимать, лак вместе с ней не поползет?

ну это врядли .а если слезет так очень хорошо потом покрыть спец маслом и воском и всё будет гут.
amyr 25-10-2011 17:59

IzhG
поясните пожалуста. в чём разница у меня NЕО-12, и NЕО-12R.что означает буква "R".
VADIM 71 25-10-2011 17:35

quote:
Originally posted by bazyrb:

Полный гон!
Гарантия действует вне зависимости от наличия документов. Если магазин отказывается, то по суду. Тем более ружье - номерной агрегат и отследить через какой магазин продан не проблема.

Да при чем тут гон (ну и выражения у вас, тьфу..) Коню понятно, что все будет нормально. Я предложил восстановить талон и принести ружбай в ремонт. А так типа пришел в магаз: заберите ваш поломаный ружбай, тока талон я тоже просрал. Как-то не комильфо. Хотя по-большому - пох..

VADIM 71 25-10-2011 17:23

quote:
Originally posted by hann:


лично я решил объклеить плёнкой а там поглядим.

Я тоже об этом думал. А когда придет время её снимать, лак вместе с ней не поползет?

IzhG 25-10-2011 16:44

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Ну он выкручивается или они просто размер винта увеличили ?

Размеры. Я пробовал выкручивать, иногда образуется зазор между стволом и ствольной коробкой. Ваш способ рабочий но не для всех ружей

bazyrb 25-10-2011 16:25

quote:
Пока гарантию не восстановишь, рассказывать про поломанный ружбай не стоит.

Полный гон!
Гарантия действует вне зависимости от наличия документов. Если магазин отказывается, то по суду. Тем более ружье - номерной агрегат и отследить через какой магазин продан не проблема.
АнтитерроР 25-10-2011 16:20

quote:
Вопрос решается размерами винта NG03

Ну он выкручивается или они просто размер винта увеличили ?
IzhG 25-10-2011 16:18

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Есть информация как они решили? или как я прелагал шпунек выкручивать ?

Вопрос решается размерами винта NG03

IzhG 25-10-2011 16:09

quote:
Originally posted by LashinVV:
Мужики подскажите, как сдать ружье по гарантии. Купил 18.12.2010г., пока до дома доехал гарантия с печатью и росписью выпала с коробки. Но в магазине же есть данные моего паспорта и даты продажи. Обязан ли магазин взять ружье по гарантии?

Обязан.

VADIM 71 25-10-2011 16:02

сначала восстанови гарантию (заявление в магаз: то да сё, брал у вас тогда-то, талон собака скушала. Дайте новый) А потом уже занимайся остальным. Пока гарантию не восстановишь, рассказывать про поломанный ружбай не стоит.
LashinVV 25-10-2011 15:36

Мужики подскажите, как сдать ружье по гарантии. Купил 18.12.2010г., пока до дома доехал гарантия с печатью и росписью выпала с коробки. Но в магазине же есть данные моего паспорта и даты продажи. Обязан ли магазин взять ружье по гарантии?
АнтитерроР 25-10-2011 14:44

quote:
Originally posted by IzhG:



На фото борьба с шатом ствола

Есть информация как они решили? или как я прелагал шпунек выкручивать ?

kdw903252 25-10-2011 14:17

Сейчас мы тормозим их желание увеличить объем производства.
quote:
[B][/B]

Константин, спасибо что тормозите, они ведь уже поняли, что русскому мужику особо деваться некуда. Новый аппарат Вятского Молота, ВПО-210 20 калибра с завода реализуется по 45тыр. Как Вам? Чтобы их как-то урезонить, осталось пологаться на МР-155. Но на Ижмехе тоже бредят китайской комплектухой, для снижения стоимости своего чудо-ружья. Туркам все это известно, они чувствуют себя уверенно на нашем рынке,как немцы в 41-м. А спесь им сбить нечем.
hann 25-10-2011 13:04

quote:
позвонил - нет там нихера

значит всё раскупили.
hann 25-10-2011 13:02


quote:
Пока в Стрелке остался ЗИП по таким ценам надо брать. У меня все это получится дороже. И не из-за того, что я жадный

лично я решил объклеить плёнкой а там поглядим.
Goodwin2110 25-10-2011 12:59

quote:
Originally posted by IzhG:

По ввезенным мною ружья процент обращений получился 0,12%. Ата+Пегасус.


Уже 1200 ppm. Неплохо для механического производства. Еще бы до 100 - 200 снизили бы... В электронике 50 то - уже много.. Что привыкли к нашим кляузам - хорошо. Может будут работать над ошибками. Главное чтобы не стали отмахиваться..
А за фото спасибо! Еще выкладывайте )) Или может уже выложили где?
amyr 25-10-2011 12:41

IzhG

поясните пожалуста в чём разница у меня NЕО-12, и NЕО-12R.что означает буква "R".

VADIM 71 25-10-2011 12:32

quote:
Originally posted by hann:

дык уже продают www.strelok-toz.ru

позвонил - нет там нихера.
IzhG 25-10-2011 12:31

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Константин, а может выложить побольше фотографий? Очень интересно, как там у них все организовано.

Имидж. Всегда неприятно, когда сталкиваешься с проблемой там, где не ждешь. Но ломается всё и адекватный человек это понимает. Что касается процента брака, то 1% это все таки многовато на мой взгляд. На фотографии на мониторе микроскопа как раз злополучный экстрактор. Проблема носит не единичный характер? Или просто совпадение, что на входном контроле именно он? АТА то хоть, кстати, прислушивается к рекламациям?

По ввезенным мною ружья процент обращений получился 0,12%. Ата+Пегасус.
Это реальный факт. По другим поставщикам данных нет, поэтому цифру я завысил ( чтобы добавить достоверности )
На фотографии экстрактор ИМХО случайность. Там куча пакетиков с мелочью было. Входной контроль проходят все детали поставляемые на завод( не полностью конечно, а как правило 2% от каждой партии ).
Системы в отказах я пока не выявил. Но в основном проблемы смежников.
Чистая вина АТа я знаю 2 случая. Один на фото в Омске , второй был когда завалили все-таки насадку на одном из стволов....
Ата прислушивается, но не с первого раза Сначала было заявление что "у нас ничего не ломается ..." , потом что-то типа "чего Вы все недостатки копаете" ( это когда я все что случилось на форуме систематизировал и в виде письма на АТА отправил), теперь привыкли. Копали недостатки и будем копать Сейчас мы тормозим их желание увеличить объем производства. Чтобы не было как со Стояджером.
click for enlarge 1920 X 1285 155,9 Kb picture
На фото борьба с шатом ствола

bazyrb 25-10-2011 11:43

quote:
Врядли именно так дела обстоят. это же не ИЖ.. Я взял первый попавшийся в магазине. тоже внимательнейшим образом осмотрел, стволы пошатать пытался.. Стволы идеальные были. Все тоненько смазано, ничего нигде не люфтило. Ровненько. Хороший агрегат... А то, что Вы видели в стволах - это вполне могла быть легкая освинцовка после пробного отстрела.

Но у меня была именно такая ситуация. Если бы мне IzhG не посоветовал обратиться к другому продавцу, про которого я даже и не знал, то наверное бы купил другой ствол. Всю свою эпопею по покупке я уже рассказывал на форуме.
Я тоже так подумал, но в магазине мне не дали ничего это проверить. Я решил не рисковать и купил другое ружье в гравировкой, хотя оно мне по барабану.
Goodwin2110 25-10-2011 10:47

quote:
Originally posted by IzhG:

Что касается всплеска косяков, то я могу сказать что статистика работает и будет работать против имиджа.


Константин, а может выложить побольше фотографий? Очень интересно, как там у них все организовано.

Имидж. Всегда неприятно, когда сталкиваешься с проблемой там, где не ждешь. Но ломается всё и адекватный человек это понимает. Что касается процента брака, то 1% это все таки многовато на мой взгляд. На фотографии на мониторе микроскопа как раз злополучный экстрактор. Проблема носит не единичный характер? Или просто совпадение, что на входном контроле именно он? АТА то хоть, кстати, прислушивается к рекламациям?

IzhG 25-10-2011 10:34

quote:
Originally posted by hann:

дык уже продают www.strelok-toz.ru


Пока в Стрелке остался ЗИП по таким ценам надо брать. У меня все это получится дороже. И не из-за того, что я жадный

hann 25-10-2011 10:24

quote:
когда все-таки можно будет прикупить пластик на нео?

дык уже продают www.strelok-toz.ru
VADIM 71 25-10-2011 10:18

quote:
IzhG

когда все-таки можно будет прикупить пластик на нео?
IzhG 25-10-2011 10:10

Основная проблема у АТА (да впрочем и у всех турецких производителей) это то, что часть мелких деталей они заказывают на стороне. Беретта групп решила для своих итальянских предприятий вопрос радикально скупив их. Турки пока этого сделать не могут. Потом и выплывают проблемы с экстракторами и прочей мелочью которая портит общее впечатление.Для решения проблемы АТА купили микроскоп для входного контроля поступающих со стороны деталей.
Что касается всплеска косяков, то я могу сказать что статистика работает и будет работать против имиджа.Чем больше и дольше продается ружье тем у большего количества людей будут возникать проблемы. к сожалению это математика. Поэтому смотреть надо в процентном соотношении качественных и бракованных ружей.
Например в этом году в России продано несколько тысяч NEO и пару тысяч в прошлом.
а с проблемами на форуме столкнулось ну максимум человек 15-20, ну и кроме форума у меня возникли проблемы по 2 ружьям АТА и по 2 Пегасусам. Добавим сюда ружей 20-30 от других поставщиков (учитывая что они на полтора дольше продают). Все равно процент брака сейчас составляет значительно менее 1%.

click for enlarge 1920 X 1285 141,8 Kb picture
kdw903252 25-10-2011 09:33

На запас куплю себе инерционную пружину, пружину бойка и пластиковый приклад с цевьем.
quote:
[B][/B]

Правильный подход, я бы еще добавил УСМ и возвратную пружину затвора. А то ведь лет через 5 будет принципиально новая модель, от которой 70% деталей подходить не будет. Как от Армсана и Фионы не походят газовые поршни к Компаньону,т.к. магазинные трубки у Армсана и Фионы меньшим диаметром, чем у Компаньона, ибо сделаны из стали и не из дюралюминия. Мелочь, а "приятно", итак во всем. Сделай нам все красиво, так мы про них забудем от счастья. Клиента надо подсадить на вечную "дружбу".
Goodwin2110 25-10-2011 09:28

quote:
Originally posted by bazyrb:

На двух были кривые стволы, на одном толи с задирами внутри, толи просто освинцовка после пробных выстрелов (в магазине даже не дали шомпол проверить что это), на четвертом ствол болтался. Тогда взял руки Енгрэвед, вот у него было все нормально - и ствол ровный без задиров и не люфтило ничего. Хотя ничем ружья друг от друга не отличаются конструктивно, только рисунком.


Врядли именно так дела обстоят. это же не ИЖ.. Я взял первый попавшийся в магазине. тоже внимательнейшим образом осмотрел, стволы пошатать пытался.. Стволы идеальные были. Все тоненько смазано, ничего нигде не люфтило. Ровненько. Хороший агрегат... А то, что Вы видели в стволах - это вполне могла быть легкая освинцовка после пробного отстрела.
bazyrb 25-10-2011 03:20

quote:
Уж очень хочется НЕО, но последние страницы - одни косяки.

Косяки, как уже говорили у всех марок бывают. Я что заметил, косяки по затыку патронов и невыбросом гильзы судя по фотам бывают на ружьях, которые без рисунка на ствольной коробке. Просто они чуть дешевле, может в этом дело? Я когда выбирал, то просмотрел четыре ствола без рисунка. На двух были кривые стволы, на одном толи с задирами внутри, толи просто освинцовка после пробных выстрелов (в магазине даже не дали шомпол проверить что это), на четвертом ствол болтался. Тогда взял руки Енгрэвед, вот у него было все нормально - и ствол ровный без задиров и не люфтило ничего. Хотя ничем ружья друг от друга не отличаются конструктивно, только рисунком.
Да, кстати, вначале были тоже затыки в среднем 1 на 20 выстрелов, но после полной разборки, промывки и смазки все устаканилось. Настрел сейчас около 700-800.
Goodwin2110 24-10-2011 23:37

А пока тренирую вскидку.
Goodwin2110 24-10-2011 23:34

quote:
Originally posted by Gaduard:

Вообще была идея взять комбо, а теперь вот думаю может ограничится одним стволом, все подешевле, а то останешся с двумя стволами и одним утыканием.


У меня комбо. Утыканий нет. Если и будут - понятно как лечить. Лекарство в ближайшем магазине автозапчастей. На запас куплю себе инерционную пружину, пружину бойка и пластиковый приклад с цевьем. И патроньев, патроньев )). Налил мёду?
kdw903252 24-10-2011 23:17

Вы сами чем обладаете?где работаете
quote:
[B][/B]

Человек спросил, я ответил, в меру информированности. Для этого нет необходимости чем-то обладать и где-то работать.
Gaduard 24-10-2011 23:06

[QUOTE]Originally posted by Goodwin2110:

Попробуй, повскидывай все, что можешь купить.

[/QUO

да не хочется больше ничего вскидывать, хороших ружей много, и много что нравится, но зациклился на энерционке, а из них выбирать нечего, разве сто стоеджер, а остальное - это уже другая ценовая ниша. Я понимаю что не форуму ходить а мне, потому и досаждаю своей не решительностью, в надежде залить медом последнии ложки дегтя. Вообще была идея взять комбо, а теперь вот думаю может ограничится одним стволом, все подешевле, а то останешся с двумя стволами и одним утыканием.

lexa2112 24-10-2011 23:00

quote:
Originally posted by kdw903252:

Я о том, что вижу насколько велико желание людей иметь буджетный "инерционник" и сколькот надежд они возлагали и возлагают на Neo. Пока у турков (АТА АРМС) не получается. Единственное с чем получилось, к счастью для многих, это с Компаньоном. С двустволкой SP тоже пока результат не впечатляет. Просто количество,начало переходить в качество,хотя АТА больше 50 тысяч стволов в год не делает. Заказов много (по их меркам), видимо это начало влиять на качество. Компаньон отрабатывали без спешки, при жизни основателя компании. Некогда остановиться,осмотреться,подумать,рубят бабло. В целом пока ситуация не патовая,но имидж у хорошего ружья подмочен,отмываться долго будут. Если нужен "инерционник", то аналогов по цене нет. Ну не советовать же Вам "газоотвод" на этой ветке, богохульство какое-то.


Вы сами чем обладаете?где работаете
kdw903252 24-10-2011 22:57

Я о том, что вижу насколько велико желание людей иметь буджетный "инерционник" и сколькот надежд они возлагали и возлагают на Neo. Пока у турков (АТА АРМС) не получается. Единственное с чем получилось, к счастью для многих, это с Компаньоном. С двустволкой SP тоже пока результат не впечатляет. Просто количество,начало переходить в качество,хотя АТА больше 50 тысяч стволов в год не делает. Заказов много (по их меркам), видимо это начало влиять на качество. Компаньон отрабатывали без спешки, при жизни основателя компании. Некогда остановиться,осмотреться,подумать,рубят бабло. В целом пока ситуация не патовая,но имидж у хорошего ружья подмочен,отмываться долго будут. Если нужен "инерционник", то аналогов по цене нет. Ну не советовать же Вам "газоотвод" на этой ветке, богохульство какое-то.
Goodwin2110 24-10-2011 22:49

quote:
Originally posted by Gaduard:

Я вот тоже прочел все от корки до корки. Только чем дальше в лес тем больше дров. Уж очень хочется НЕО, но последние страницы - одни косяки. В пятницу получаю зеленку и при этом весь в расстроинных чувствах, что делать, брать или не брать. На выставке посмотрел, повскидывал, посравнивал, наша 153, да и 155 конечно же и рядом не стояли, все ничего, но кривенькие они какие то по сравнению с НЕО, да вот как бы механизм не подвел, при внешнем то лоске.


150 страниц ветки без особых проблем. И на последних резкий всплеск. Были бы дефекты системными - были бы сотни страниц, как в обсуждении того же МР-153. Там даже люди уже не пишут, устали одно и то же мусолить. Что сказали мне, когда я шел брать ружье: "Бери то, к которому душа ляжет." Косяки есть у всех. Есть разная вероятность их возникновения. У кого-то больше, у других марок меньше. Судя по посту - Нео нравится. Сходи еще раз с зеленкой в ормаг. Попробуй, повскидывай все, что можешь купить. Может совершенно другое ружье понравится и приглянется. Я пока доволен своим как слон. Но у меня настрел еще детский... Меньше ста выстрелов. Есть люди с настрелом в несколько тысяч и без проблем.
Не форуму с Вашим ружьем ходить, а Вам самому. И решать тоже только Вам.
Gaduard 24-10-2011 22:27

quote:
Originally posted by kdw903252:

М-да.


Это вы о чем. Поподробнее пожалуйста. Мне в данный момент любое мнение интересно. Тем более что ваше мнение попахивает профессиональным.
kdw903252 24-10-2011 22:19

М-да.
lexa2112 24-10-2011 22:09

quote:
Originally posted by Gaduard:

А на тему прочтения темы - невозможно в один пост ужать 150 страниц темы. Тема живет 2 года, и просьбы типа расскажите - мне лень читать (а именно так это воспринимается) бесят немного... Пусть меня поправят если я не прав. Лично я читал всю тему с начала.

Я вот тоже прочел все от корки до корки. Только чем дальше в лес тем больше дров. Уж очень хочется НЕО, но последние страницы - одни косяки. В пятницу получаю зеленку и при этом весь в расстроинных чувствах, что делать, брать или не брать. На выставке посмотрел, повскидывал, посравнивал, наша 153, да и 155 конечно же и рядом не стояли, все ничего, но кривенькие они какие то по сравнению с НЕО, да вот как бы механизм не подвел, при внешнем то лоске.




косяки вам известны,осмотрите перед покупкой-вот и все решение проблемы
Gaduard 24-10-2011 21:21

А на тему прочтения темы - невозможно в один пост ужать 150 страниц темы. Тема живет 2 года, и просьбы типа расскажите - мне лень читать (а именно так это воспринимается) бесят немного... Пусть меня поправят если я не прав. Лично я читал всю тему с начала.

Я вот тоже прочел все от корки до корки. Только чем дальше в лес тем больше дров. Уж очень хочется НЕО, но последние страницы - одни косяки. В пятницу получаю зеленку и при этом весь в расстроинных чувствах, что делать, брать или не брать. На выставке посмотрел, повскидывал, посравнивал, наша 153, да и 155 конечно же и рядом не стояли, все ничего, но кривенькие они какие то по сравнению с НЕО, да вот как бы механизм не подвел, при внешнем то лоске.

Yarick-_-[kz] 24-10-2011 20:29

quote:
И еще - смени аватар. На нынешний смотреть противно.

сделано
quote:
А мне он нашу власть напоминает )

quote:
Это вообще непередаваемо и неописуемо )))).

)
Goodwin2110 24-10-2011 20:07

quote:
Originally posted by LashinVV:

Я считаю, что на моем NEO 12 брак! При покупке не обратил внимание на отсутствие винта крепления казенной части ствола NG 02, об этом я писал ранее.Заказал этот винт, ждал почти 2 месяца, в крутил его в ствольную коробку, а при сборке ружья прицельная планка ствола стала не совпадать по центру со ствольной коробкой,ствол разворачивает по часовой стрелке на 2 мм.
Турки допустили брак,а эти сцуки с магазина "Оружие" в Омске выкрутили по ходу этот болт и продали как полноценное изделие. При отсутствии болта все ровно.


Правильно считаешь. После того, как ты вкрутил болт, как мне кажется, возникает несоосность затвора и ствола. Патрон не прилегает всей поверхностью донца гильзы к замку затвора. Тут замена ружжа... Пара ствольная коробка и ствол на стыкуется...

Улет. Я такое только на МР-153 видел...

Banzik 24-10-2011 19:34

quote:
Originally posted by LashinVV:

Сейчас собираюсь отдавать по гарантии. Похоже поможет только замена ствольной коробки. А в остальном все ОК. Только ствол люфтит.


Отдаёте на ремонт именно по люфту?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

LashinVV 24-10-2011 19:05

Сейчас собираюсь отдавать по гарантии. Похоже поможет только замена ствольной коробки. А в остальном все ОК. Только ствол люфтит.
LashinVV 24-10-2011 19:00

Я считаю, что на моем NEO 12 брак! При покупке не обратил внимание на отсутствие винта крепления казенной части ствола NG 02, об этом я писал ранее.Заказал этот винт, ждал почти 2 месяца, в крутил его в ствольную коробку, а при сборке ружья прицельная планка ствола стала не совпадать по центру со ствольной коробкой,ствол разворачивает по часовой стрелке на 2 мм.
Турки допустили брак,а эти сцуки с магазина "Оружие" в Омске выкрутили по ходу этот болт и продали как полноценное изделие. При отсутствии болта все ровно.
click for enlarge 336 X 448  39,4 Kb picture
Goodwin2110 24-10-2011 16:27

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

А мне он нашу власть напоминает )


Это вообще непередаваемо и неописуемо )))). Ладно, мы уходим от темы... Леха2112 - сотри посты, если сочтешь флудом.
АнтитерроР 24-10-2011 15:12

quote:
И еще - смени аватар. На нынешний смотреть противно.

А мне он нашу власть напоминает )
Goodwin2110 24-10-2011 13:21

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

фаворитом пока выходит мр 153 за все время не одного клина, причина продажи: бесила криво при паяная планка и очень сильно дует гильзы не переснарядить, на нео гильзы как новые

Для меня бракованная вещь фаворитом быть не может. Ну никак. А так - на вкус и цвет..

И еще - смени аватар. На нынешний смотреть противно.

Yarick-_-[kz] 24-10-2011 13:11

quote:
Не слышал. Все может быть.

но я сильно не переживаю, сейчас у меня идет такой испытательный период этакий краштест, оцениваю + и - , за два года стажа гладкоствола у меня было 7 ружей мр153,иж58,иж43,нео12,мр153.12х89,ben m4,рем870 и я должен сделать неприятный для себя и вас вывод что фаворитом пока выходит мр 153 за все время не одного клина, причина продажи: бесила криво при паяная планка и очень сильно дует гильзы не переснарядить, на нео гильзы как новые
Goodwin2110 24-10-2011 12:07

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

поговаривают что качество бенелли упало в последние годы


Не слышал. Все может быть. А на тему прочтения темы - невозможно в один пост ужать 150 страниц темы. Тема живет 2 года, и просьбы типа расскажите - мне лень читать (а именно так это воспринимается) бесят немного... Пусть меня поправят если я не прав. Лично я читал всю тему с начала.
Yarick-_-[kz] 24-10-2011 11:54

quote:
Посоветуйте тому человеку прочитать эту тему с самого начала. Очень много ценного почерпнет.

теперь не получится)))
quote:
Ярик - сорри за иронию.

ничего все норм, поговаривают что качество бенелли упало в последние годы
Goodwin2110 24-10-2011 10:21

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

перед вами затворчик от бенелли м4 с хвостовиком неу 12


Вот это номер. Ярик - сорри за иронию. Такого я и в страшном сне представить не мог.
kdw903252 24-10-2011 09:28

Бенелли давно уже (года 2) выпускает хвостовик затвора как сборную деталь. Так дешевле. Вы в Винчи загляните, там есть вопросы к конструкции на которые даже в России отвечать не хотят, не говоря уже о специалистах Бенелли. А как им еще конкурировать, качеством что ли? Тогда все их палки за 100 тыр. по цене выкатят. С ними итак перебор.
HUNTER 64RUS 24-10-2011 12:43

quote:
тоесть эта хРее..ь от бенелли м4 за более чем за 100 тысяч ??

ПОХОДУ ДА)вот вам и беня)
Nikta 24-10-2011 12:39

тоесть эта хРее..ь от бенелли м4 за более чем за 100 тысяч ??
Yarick-_-[kz] 24-10-2011 12:36

quote:
Так от чего этот хвостовик Yarick-_-[kz] ?

к моему счастью они оказались полностью взаимозаменяемыми, успел поменять перед продажей, бартер произошел между ружьями неу12 и бенелли м4, хотел еще шпильку затвора махнуть, на м4 практически отсуцтвовала риска, на неу кецон меньше диаметром оказалась, все это невероятно но таковая есть правда))
click for enlarge 1920 X 1440 429,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 279,5 Kb picture
перед вами затворчик от бенелли м4 с хвостовиком неу 12, люфт убрал путем сжатия пасатижами усиков хвостовика друг к другу предварительно обматав тряпкой, риску заполировал до блеска
Nikta 24-10-2011 12:10

Если такое как у Yarick-_-[kz] на всех новых ружьях, то я в двойне рад , что не отдал свое, а надумаю, так как полноценное бенелли оценю, шутка.
Так от чего этот хвостовик Yarick-_-[kz] ?
Goodwin2110 23-10-2011 23:42

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

некоторые детали на нео в разы тщательней обработаны чем на бенях, такие как например хвостовик затвора


Не поленился, сфотографировал свой хвостовик затвора. Может для Казахстана специсполнение турки делают? Ярик, Вы откуда деталь на Вашей картинке скрутили?

lexa2112 23-10-2011 23:18

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

нео в разы тщательней обработаны чем на бенях, такие как например хвостовик затвора


Yarick-_-[kz] 23-10-2011 22:56

quote:
факт есть факт.и здесь в теме эти факты приводились

некоторые детали на нео в разы тщательней обработаны чем на бенях, такие как например хвостовик затвора
click for enlarge 1920 X 1440 513,6 Kb picture
lexa2112 23-10-2011 22:43

quote:
Originally posted by kdw903252:

раз даже Беню развальцевать готовы.


факт есть факт.и здесь в теме эти факты приводились
kdw903252 23-10-2011 22:00


quote:
с чего это вы взяли?и на бенелли есть такие баги!

Теперь верю, что у Neo большое будущее, раз даже Беню развальцевать готовы. Жаль бусурманы не знают о том, как в них верят в России, может напряглись бы. По человечески Вас понимаю,но разбираться лень,т.к.все это технологические косяки,о которых хорошо осведомлены на АТА АРМС. Успокоились ребята,думали с Компаньоном прокатило и тут прокатит.Нормальная ситуация с начинающими. Это типично для многих новых моделей оружия нашего времени. Все экономят на обкатке и проверке ружья. Предпологается, что обкатывать будем его мы, за свой счет. Чем и занимаемся. Просто одним не повезло.,а другим повезло. Главное верить.
lexa2112 23-10-2011 21:15

quote:
Originally posted by kdw903252:

кроме Бенелли.


с чего это вы взяли?и на бенелли есть такие баги!
kdw903252 23-10-2011 20:45

Когда любят по-настоящему,многого не видят и многое прощают. Но пока теория надежности за счет меньшего количества деталей дает сбои. Кто в выигрыше, непонятно. Одно утешает, что происходит подобное и с более именитыми "инерционниками", кроме Бенелли. Причем системно. Конечно, турки разберуться наверное с этой "простотой", раз справились с более сложным ружьем (Компаньен) вопреки теории надежности. МЦ21-12 было тоже проще Авто-5. Видимо дело не только в простоте и количестве деталей.
Goodwin2110 23-10-2011 20:21

quote:
Originally posted by kdw903252:

Да,велико желание людей иметь дешевый и надежный "инерционник".


И "мерседесы" ломаются. Чем больше деталей, тем ниже надежность. Тем самым инерционники в теории в выигрыше из-за куда меньшего количества деталей.. Косяки у всех есть.
kdw903252 23-10-2011 20:09

Да,велико желание людей иметь дешевый и надежный "инерционник". Если бусурманы косяки исправят, то озолотятся только на России. Любую другую модель давно бы уже в асфальт закатали.
Goodwin2110 23-10-2011 19:43

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

У человека которому я (как оказалось вовремя)толкнул свою неу начались сдвоенные подачи, чуть ли ни каждый раз, у меня такое было 2-ва раза на патронах азот за все время, теперь что это за баг и как он лечится?


Посоветуйте тому человеку прочитать эту тему с самого начала. Очень много ценного почерпнет. Все баги - вещь индивидуальная.

Yarick-_-[kz] 23-10-2011 18:54

У человека которому я (как оказалось вовремя)толкнул свою неу начались сдвоенные подачи, чуть ли ни каждый раз, у меня такое было 2-ва раза на патронах азот за все время, теперь что это за баг и как он лечится?
hann 21-10-2011 22:59

quote:
Ну я тож поддержу.Извиняюсь,CY затесался не в тему

красавцы
Goodwin2110 21-10-2011 22:49

quote:
Originally posted by WinBizon:

quote:
Originally posted by npocak:

В поддержку темы про нео-12. Работает как часы


Ну я тож поддержу.Извиняюсь,CY затесался не в тему


Эхх.. Не травите душу... Я только к концу месяца выберусь...
WinBizon 21-10-2011 21:14

quote:
Originally posted by npocak:

В поддержку темы про нео-12. Работает как часы


Ну я тож поддержу.Извиняюсь,CY затесался не в тему
click for enlarge 1920 X 1440 695,3 Kb picture
Goodwin2110 21-10-2011 20:59

quote:
Originally posted by Shushanov:

да промыл но проверю только завтра на утрянке.

После промывки смазал? Много грязи было?

Shushanov 21-10-2011 20:57

Goodwin2110
да промыл но проверю только завтра на утрянке. Не стал в девятом часу соседей пугать выстрелами=))

IzhG

я завтра после проверки отпишусь и если что тогда закажу экстрактор.

Banzik 21-10-2011 20:47

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Народ, подскажите плиз, какой у нас диаметр резьбы мушки?


3мм

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

lexa2112 21-10-2011 20:17

quote:
Originally posted by WinBizon:

WinBizon


Я рад за то что вы читаете их,как участники форума,к сожалению для простых читателей,и тех кто ищет конкретную информацию-удаленное смысла не имеет
Goodwin2110 21-10-2011 20:11

Народ, подскажите плиз, какой у нас диаметр резьбы мушки?
npocak 21-10-2011 19:06

quote:
Originally posted by vd71:

Красиво,каков настрел?


Конкретно у этого не большой - 400+
А вот у другого товарища за 1200+ как говориться полёт нормальный, проблем не выявлен но.
lexa2112 21-10-2011 18:47

quote:
Originally posted by npocak:

В поддержку темы про нео-12. Работает как часы


Красиво,каков настрел?
quote:
Originally posted by vd71:

Почему нео дороже пегасуса?


Вестимо из-за инерционной "инновационной системы".Впрочем по этому вопросу IZHG подскажет-т.к он и поставщик
vd71 21-10-2011 18:37

Почему нео дороже пегасуса?И почему нео тяжелее?
npocak 21-10-2011 18:35

В поддержку темы про нео-12. Работает как часы

Фото товарища :

click for enlarge 1920 X 2880 370,6 Kb picture

bazyrb 21-10-2011 16:16

quote:
Я уже сейчас отложил экстрактор на м-н Дерсу под Вас.

А вот за это спасибо! Последние выстрелы показали, что проблема вроде бы пропала, но думаю, что запас карман не тянет. Хорошо было бы еще пружинку прикупить.
IzhG 21-10-2011 12:59

Сейчас разберемся. Просто мы на выставке были во вторник приехали.Я уже сейчас отложил экстрактор на м-н Дерсу под Вас. С ценами вопрос решим..
bazyrb 21-10-2011 11:33

quote:
Анастас если Вам надо я вышлю экстрактор через м-н Русский Медведь.

Я через сайт на ящик заказывал экстрактор в прошлую пятницу, ответа от ваших сотрудников так и не получил.
IzhG 21-10-2011 10:26

quote:
Originally posted by Muller56:

170 т тг это в рублях где-то примерно 34 тыра будет? ИМХО вертикалка от Хуглу подешевле, а фирма эта в Турции поименитее будет.

Хуглу это сеть маленьких кооперативов. А АТА SP их всего 150 штук в год вручную выпускается соответственно и цена...

IzhG 21-10-2011 10:13

2Shushanov
Анастас если Вам надо я вышлю экстрактор через м-н Русский Медведь.
IzhG 21-10-2011 10:07

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Что же так пренебрежительно о своей стране то?

Я не видел такого варианта в продаже. Может IzhG завозил?

Никто и не спрашивал ни разу. ИМХО Очень узкозаточенный полуавтомат, не факт что его будут приобретать.

АнтитерроР 21-10-2011 09:06

А у меня вот гайка цевья, а точнее пружинка ржаветь начала.. Так что для профилактики заливайте.
Banzik 21-10-2011 05:36

quote:
Originally posted by gaanger:

На первых стволах даже намека на то что воронение слезет нет. Как ни пойду на охоту, обязательно в дождь попаду


У меня новое, которое
quote:
Испоганили ружьё модернизациями, направленными на уменьшение себестоимости
и я на прошлой неделе тоже попал под ливень, промок до трусов, а ружью хоть бы хны! И покрытию и механике.


------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

lexa2112 21-10-2011 12:22

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

седня в ормаге вертел ату вертикалку, не ружье, а сказка очень добротно сделана, по некоторым источникам это копия 686 беретты, опять же чиж 27 курит в сторонке, цена 170т тг




Рады за вас,но лучше почистить...
Goodwin2110 20-10-2011 23:18

Кстати, Анастас, промыл замок затвора очистителем? Эффект есть?
Goodwin2110 20-10-2011 22:48

quote:
Originally posted by gaanger:

Вот турки! Ну хитрые ребята! На первых стволах даже намека на то что воронение слезет нет. Как ни пойду на охоту, обязательно в дождь попаду, ружью вообще пох. И лак нигде не слез, и работает как часики. Читаю теперешние посты, грустно становится. Испоганили ружьё модернизациями, направленными на уменьшение себестоимости.


Я воронение сам ключом потер. Да и у Шушанова скорее всего грязь туда просто попала.. Ну не должна пружина сесть за 500 выстрелов.. Не тот настрел...
gaanger 20-10-2011 22:34

Вот турки! Ну хитрые ребята! На первых стволах даже намека на то что воронение слезет нет. Как ни пойду на охоту, обязательно в дождь попаду, ружью вообще пох. И лак нигде не слез, и работает как часики. Читаю теперешние посты, грустно становится. Испоганили ружьё модернизациями, направленными на уменьшение себестоимости.
lexa2112 20-10-2011 21:03

quote:
Originally posted by gadson:

gadson


Приношу извинения,с вашим сообщением случайно вышло.
Купить ату в Москве можно в стрелке,и русаке
Goodwin2110 20-10-2011 20:42

quote:
Originally posted by баба_маня:

вчера в "калашникове" прочитал про вариацию "вудкок", весьма занятная весчЬ для "ходовиков". в росею уже ввозят?


Что же так пренебрежительно о своей стране то?

Я не видел такого варианта в продаже. Может IzhG завозил?

Goodwin2110 20-10-2011 19:55

quote:
Originally posted by Abcdikl:

На дробовом стволе на краю сменного чёка, слезла краска, это нормально?


Тоже на чоке воронение слезает...
Abcdikl 20-10-2011 17:31

А я вчера спустя 8 месяцев после покупки, все-таки пристрелял пулевой ствол, в субботу в загон... Стрелял на 65 шагов, Патрон <ФеттеР> Пуля <Gualandi> 32 гр. 12/70, мишень обычная, распечатанная на листе А4, повешенная на дерево. Первые 2 выстрела легли см на 30 ниже точки прицеливания, подкрутил целик, 2 пули легли см на 15 ниже, еще крутанул - ниже, еще крутанул... не попал в дерево , вернул немного назад, упор в буханку, выстрел по центру мишени, есть! попал в девятку! Больше крутить ничего не стал, зарядил для пробы 2 пули немецкого производства 28гр 12/70, не помню название, прицел, выстрел и... легли опять ниже точки прицеливания см на 5, ну думаю хрен с ним. Может из-за того что пули разные и баллистические характеристики разные, то ли глаза косые, то ли руки кривые.
На дробовом стволе на краю сменного чёка, слезла краска, это нормально?
hann 20-10-2011 13:20

fiocchi 20 руб 1 патрон
IzhG 20-10-2011 12:57

quote:
Originally posted by pushkinn:

Извиняюсь за правописание я сам с Западной Украины (Львов), у нас тут почти никто по руски не разговаривает. В дальнейшем буду стараться))

Классный город! Я там на стажировке был, когда в военном училище учился

pushkinn 20-10-2011 12:30

quote:
Originally posted by lexa2112:

Ну и правописание,товарищ с трудом прочитал ваше послание

Извиняюсь за правописание я сам с Западной Украины (Львов), у нас тут почти никто по руски не разговаривает. В дальнейшем буду стараться))

HUNTER 64RUS 20-10-2011 11:05

quote:
у нас на павелецкой продают итальянские патроны по цене скм .на охоте ребята глухаря брали 00скм а я 2.осыпь и резскозть хорошая

марка?цена????!!!
amyr 20-10-2011 10:34

quote:
Пробовал кто ставить чоки других фирм, а то хочу вот такие примерно http://interhunt.narod.ru/img/weapon/chokinox-3-5.jpg

Nikta
такие не подойдут у NEO-12 резьба на краю ствола.
hann 20-10-2011 10:30

у нас на павелецкой продают итальянские патроны по цене скм .на охоте ребята глухаря брали 00скм а я 2.осыпь и резскозть хорошая
марсинатал 20-10-2011 08:16

quote:
Originally posted by Nikta:

а смена чока на более длинный , возможно, изменит осыпь


Патрон,вот что изменит осыпь,ну и чок немного поможет.
lexa2112 20-10-2011 12:19

quote:
Originally posted by Nikta:

так он ничего не даст кроме эстетики, а смена чока на более длинный , возможно, изменит осыпь


Возможно но наврядли.
Nikta 19-10-2011 23:47

так он ничего не даст кроме эстетики, а смена чока на более длинный , возможно, изменит осыпь
WinBizon 19-10-2011 22:15

quote:
Originally posted by Nikta:

И у меня удлинитель за ствол на 3см вылезает, хочу в ровень.




Ставьте удлинитель ствола 5см.
Nikta 19-10-2011 21:05

Да вот хотел попробовать , как осыпь будет, раз остался в ваших-наших доблестных рядах.
И у меня удлинитель за ствол на 3см вылезает, хочу вровень.
ma4o-79 19-10-2011 20:40

У меня друг то же ищет у него на раздутом стволе чоку пришел пендец а в новом стволе был цилиндр
hann 19-10-2011 20:11

quote:
Пробовал кто ставить чоки других фирм, а то хочу вот такие примерно http://interhunt.narod.ru/img/weapon/chokinox-3-5.jpg

а чем родные чёки не нравятся.на прошлой неделе стреляли из моего и мр так у меня 15-20% диаметр круга осыпи меньше.даже порадовало.
hann 19-10-2011 20:08


[QUOTE]желаю удачи в нелегком деле!!!
тут смотрел? piterhunt.ru
[/QU
ок спасибо будем пробовать
Muller56 19-10-2011 19:38

Попробуйте от Бенелли Монтефельтро короткие (НЭО это же его клон). На наши Стойгеры они идут один в один, осыпь с ними ровнее, к нам и КРИО Плюс подходят, только выступают за пределы дульного среза мм на 20, тож на равномерность осыпи влияет положительно. На инвекторах по вашей ссылке другое расположение резьбы, ИМХО подойдут вряд ли.
Nikta 19-10-2011 19:31

Пробовал кто ставить чоки других фирм, а то хочу вот такие примерно http://interhunt.narod.ru/img/weapon/chokinox-3-5.jpg
pushkinn 19-10-2011 19:10

quote:
Originally posted by hann:
может на автосервис сходить у них есть виброключ которим они свечи закисшие откручивают.

спасибо но он уже щлицы все сорвал .когда то давно отмачивали уксусом думаем попробовать

желаю удачи в нелегком деле!!!
тут смотрел? piterhunt.ru

lexa2112 19-10-2011 19:08

quote:
Originally posted by pushkinn:

QUOTE] Подскажите, пожалуйста, а как у Вас с быстротой снятия предохранителя на охоте и с отсекателем патронов на праворукой NEO? Удобно нажимать?

с предохранителя снимаю большим пальцем в процессе прикладывания ружжа к плечу, так как это мое первое ружжо немогу сказать шо испытываю какие-то неудобства, кароч на первой охоте сразу привык. С отсекателем тож проблем нет немешает главное масла много нелить может моську забризгать))). Одним словом если я б пришел в магазин и там била б леворукая я всьоравно купил бы праворукую, так как особых неудобств не чуствую и продать потом ее можно легче

[/QUOTE]
Ну и правописание,товарищ с трудом прочитал ваше послание
hann 19-10-2011 19:01

может на автосервис сходить у них есть виброключ которим они свечи закисшие откручивают.

спасибо но он уже щлицы все сорвал .когда то давно отмачивали уксусом думаем попробовать
pushkinn 19-10-2011 18:58

QUOTE] Подскажите, пожалуйста, а как у Вас с быстротой снятия предохранителя на охоте и с отсекателем патронов на праворукой NEO? Удобно нажимать?[/QUOTE]
с предохранителя снимаю большим пальцем в процессе прикладывания ружжа к плечу, так как это мое первое ружжо немогу сказать шо испытываю какие-то неудобства, кароч на первой охоте сразу привык. С отсекателем тож проблем нет немешает главное масла много нелить может моську забризгать))). Одним словом если я б пришел в магазин и там била б леворукая я всьоравно купил бы праворукую, так как особых неудобств не чуствую и продать потом ее можно легче
zdvxxx 19-10-2011 16:02

Evgenij75, все ясно и понятно, спасибо
zdvxxx 19-10-2011 15:47

Спасибо ВСЕМ огромное!
kdw903252 19-10-2011 15:12

Проверяйте длину новых бойков, попадаются чуть короче необходимого. Правда и цена вопроса 100руб.
kdw903252 19-10-2011 14:56

Проверяйте длину новых бойков, попадаются чуть короче необходимого. Правда и цена вопроса 100 руб.
IzhG 19-10-2011 13:59

quote:
Originally posted by Evgenij75:

http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8750
Можно поменять самому: откручиваете затыльник(два шурупа внутри него), откручивете винт(шестигранник) крепления приклада к коробке(внутри приклада) и прикручиваете пластиковый приклад. Уточните по размерам винта, на МР-153 для дерева длиннее, для пластика короче. Цевье просто меняете при разборке ружья

Кстати там есть очень хорошие цены на некоторые позиции. Видимо еще со старых приходов

zdvxxx 19-10-2011 13:23

День добрый. Захотелось иметь сменный комплект: цевье и ложе из пластика. Может кто знает где его приобрести и реально вообще самому поменять?
pushkinn 19-10-2011 12:03

quote:
не много не в тему .у приятеля на мрке намертво закис чок может кто нибуть подскажет как снять.Керосином и тд уже отмачивал бесполезно

может на автосервис сходить у них есть виброключ которим они свечи закисшие откручивают.
pushkinn 19-10-2011 12:01

у меня праворукая НЕО и я левша, проблем никаких нет, в глаза ничево нелетит и неглушит.
hann 19-10-2011 11:07

не много не в тему .у приятеля на мрке намертво закис чок может кто нибуть подскажет как снять.Керосином и тд уже отмачивал бесполезно.
dmitryDMM 19-10-2011 10:28

Я полуавтоматы для левши не юзал. Поэтому че и как там именно для левши в плане удобства заряжания - не знаю.
А тут никаких неудобств не испытываю. Думаю для левши неудобно будет только компоновка Bullpup. И то потому, что гильзы в морду лица лететь будут ))) Но это экзотика.

Держа ружье за рукоятку левой рукой правой отвожу затвор, правой же кладу патрон на лоток и нажимаю кнопку податчика. Правой же досылаю патроны в магазин. Вообще пофиг какой рукой это делать

перевернуть отсекатель, предохранитель нельзя. не предусмотрено. С помощью инструмента, станков и прочего, думаю, что можно все... даж ружжо новое сделать для левши ))) Но нужно ли?

Гильзы в лицо не летят, пороховые газы тоже. Неудобство только в отводе приклада... Но это все-таки дело привычки.

RuriX 19-10-2011 10:19

Обидно... прям дискриминация левшей...
А NEO 12 правшу можно самому переделать под левшу - предохранитель хотя бы перевернуть, по моему там отсекатель есть еще... (вроде больше и не сделать ведь ничего?) имея умеренный набор инструментов и знаний по механике? вообще кто из левшей имеет NEO12 как впечатления от удобства - затвор передергивать, отсекатель, заряжать? Что посоветуете - искать чтото другое для левши или НЕО правша вам комфортно?
Конечно решение будет принято от личного удобства - в магазине пока не пощупаю, не выберу - это безусловно, но в остальном?...
IzhG 19-10-2011 09:24

quote:
Originally posted by dmitryDMM:

даже если они и есть.


Но их там нет к сожалению
dmitryDMM 19-10-2011 09:00

quote:
Originally posted by RuriX:
стрелял с мурки у товарища - с левого плеча глушит оно меня как то... с правого все в порядке...
Подскажите, пожалуйста такие ружья вообще бывают и ввозят ли их в Россию?

Левша. Не глушит. Выстрел изза длинного ствола тише и мягче, чем с ТОЗ-34. Частички пороха и прочей дряни в глаза не летят. Во всяком случае не замечал. Сам бы взял Нео-12 для левши, но такое к нам не завозят, даже если они и есть.

bazyrb 19-10-2011 03:06

quote:
стрелял с мурки у товарища - с левого плеча глушит оно меня как то... с правого все в порядке...

МР-ка глушит потому, как это ружье газоотводное, эти самые газы назад и вылетают. В сумерках из МР стреляешь, так из патронника огонь летит. С Нео 12 стрелял с левого плеча, не оглох.
quote:
чем заменили родную мушку?

Подходит мушка от МР-153, ИЖ-27 тоже подходит. Я брал несколько разных размеров и подбирал наиболее подходящую
Goodwin2110 18-10-2011 23:49

WinBizon, чем заменили родную мушку?
RuriX 18-10-2011 22:29

Здравствуйте, уважаемые!
Собрался брать NEO 12, но я левша полностью и по глазам ;-) и по рукам и по мозгам и хотелось бы под левшу и найти... стрелял с мурки у товарища - с левого плеча глушит оно меня как то... с правого все в порядке...
Подскажите, пожалуйста такие ружья вообще бывают и ввозят ли их в Россию?
Извините, если повторяюсь с вопросом - тему читаю (пока на 40 странице), просто списался с одним магазином, человек моей проблемой проникся, вежливо, быстро и адекватно отреагировал (я к такому и не привык даже... обычно приходится по нескольку раз спрашивать, переспрашивать - или звонить, а так чтоб по e-mail...), единственное после уточнения сказал, что не ввозят такие ружья - ибо нет сертификатов что-ли... как-то расстроило это меня...
И еще вопрос - ружья для левшей конструктивно сильно отличаются от правшей? Я понимаю, что затвор другой, гильзу в другую сторону выбрасывает, а вот какие то детали быстроизнашивающиеся подойдут от правшей или придется конкретно искать именно для левшей?

WinBizon 18-10-2011 21:06

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Общее впечатления от агрегата у сообщества какое?


quote:
Originally posted by sledopyt78:

Парни, не злитесь, у меня инернет с телефона, особо не почитаешь.....


quote:
Originally posted by hann:

.стреляет всем и всегда


Отличное ружье.Был один минус-с родной мушкой низило.Настрел за 800 из них 70% спортивным 24 гр.разных производителей.Проблем небыло))
hann 18-10-2011 19:37

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы следопыт78:
[Б]Парни, не злитесь, у меня инернет с телефона, особо не почитаешь.....
Спасибо!!![/Б][/QУОТЕ]

мне тоже ружьё нравится
.стреляет всем и всегда

АнтитерроР 18-10-2011 19:35

quote:
Парни, не злитесь, у меня инернет с телефона, особо не почитаешь.....
Спасибо!!!

ружье отличное!
sledopyt78 18-10-2011 19:02

Парни, не злитесь, у меня инернет с телефона, особо не почитаешь.....
Спасибо!!!
Goodwin2110 18-10-2011 18:54

quote:
------
Подскажите по данной модели "+" и "-", а то начал читать со 152 страницы и сразу точить.....
Общее впечатления от агрегата у сообщества какое?
Есть ли комплектации с двумя стволами?
Почему многие продают?
------


Следопыт, если Вам лень читать, то почему другим должно быть не лень Вам отвечать? Блюдечки с голубой каемочкой закончились. Попробуйте сами разобраться.

Banzik 18-10-2011 18:20

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Есть ли комплектации с двумя стволами?


Ну, раз вам таки лень вчитываться, то сообщаю вам - есть!
quote:
Originally posted by sledopyt78:

Почему многие продают?


Вот у них и спрашивайте.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

lexa2112 18-10-2011 18:20

Стенд IZHG
click for enlarge 1920 X 1440 252,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 288,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 272,1 Kb picture
Shushanov 18-10-2011 16:57

может завтра куплю жидкость для промывки карбюратора и пока ещё не поменял экстрактор поменяю промыть и пострелять может поможет... отпишусь завтра
bazyrb 18-10-2011 16:39

quote:
Подскажите по данной модели "+" и "-", а то начал читать со 152 страницы и сразу точить.....
Общее впечатления от агрегата у сообщества какое?
Есть ли комплектации с двумя стволами?
Почему многие продают?

Че-то писать одно и тоже уже в лом. Курите тему. Я про МЦ почти 600 стр прокурил и ничего, и эту тему тоже, перед тем как ружье купить. Вам в одном ответе все равно всего не напишут, что на 150 стр. было.
sledopyt78 18-10-2011 15:01

Подскажите по данной модели "+" и "-", а то начал читать со 152 страницы и сразу точить.....
Общее впечатления от агрегата у сообщества какое?
Есть ли комплектации с двумя стволами?
Почему многие продают?
amyr 18-10-2011 11:15

quote:
не могу снять (открутить) магазин.... газовым раздербанил уже всю верхнюю часть, царапает цевьё...
У кого как?

alebas
ключ N24 откручивается колпачок магазина, я откручивал.
bazyrb 18-10-2011 10:21

quote:
сегодня посмотрю чего у меня с экстрактором. Возможно даже сфотографирую. Тоже иногда бывает утыкание нового патрона в неэкстрактированную стрелянную гильзу. Так же грешу или на слабую пружину зуба экстрактора... или... а что или - скорее всего слабая пружина. Или подсевшая. Ну или грязь.

У меня тоже иногда утыкание было, но после промывки всего затвора в бензине и смазки другим маслом вроде все прошло.
kdw903252 18-10-2011 09:31

А что экстрактор на Neo12 чем-то отличается от такового на Компаньоне (Пегасус)? Думаю вряд ли. Не та деталь, чтобы мудрить с новизной. Но там никаких затыков с невыбросом нет. А если дело в экстракторе, то, конечно, обидно, что такое ружье "парафинят" из-за такой ерунды. Вроде люди на АТА себя позиционируют как серьзных оружейников.
alebas 18-10-2011 09:26

не могу снять (открутить) магазин.... газовым раздербанил уже всю верхнюю часть, царапает цевьё...
У кого как?
dmitryDMM 18-10-2011 08:38

сегодня посмотрю чего у меня с экстрактором. Возможно даже сфотографирую. Тоже иногда бывает утыкание нового патрона в неэкстрактированную стрелянную гильзу. Так же грешу или на слабую пружину зуба экстрактора... или... а что или - скорее всего слабая пружина. Или подсевшая. Ну или грязь.
bazyrb 18-10-2011 03:16

quote:
да и вес для 12 калибра явно маленький

Пуля Полева-2 весит 28 гр.
баба_маня 17-10-2011 20:34

quote:
стрелял пулей полева калиберная

это где вы такой девайс нашли??? полевы всю жизнь были подкалиберными, да и вес для 12 калибра явно маленький.
Goodwin2110 17-10-2011 10:58

Я советую если промывать то очистителем карбюратора. Столько гамнищща вымывает... И сохнет мгновенно.

Анастас, ты мастер хедшотов )) При пулевой ствол тебе рассказали. Ты можешь, кстати его отдельно докупить. Люди продают иногда. Только обрати внимание на способ крепления ствола к магазину. Аташники его недавно изменили. И проверь подходит ли он к тыоей ствольной коробке. . Нужна будет отдельная зеленка.
bazyrb 17-10-2011 09:29

Доброго всем дня!
Я говорил, что у меня иногда происходил срыв экстрактора с гильзы, в результате чего гильза оставалась в патроннике, а следующий патрон просто в него утыкался. Возможной причиной я посчитал пружину экстрактора. Невыброс гильзы происходил в среднем 1 на 20 выстрелов. После последней охоты я производил полную разборку ружья и промывал затвор в бензине с последующей смазкой.
Вчера съездил на птицу, произвел 100 выстрелов. За все время ни одного невыброса, перезаряжает без проблем.
HUNTER 64RUS 17-10-2011 08:44

quote:
и стразу вопрос у вас вторые стволы шли в комплекте и сколько стоили ваши ружья??? у нас в краснодаре их что не докладывают=))
это комплектация ружья такая -COMBO называеться !я брал за 36ррр
Shushanov 17-10-2011 07:03

У Анастаса гильза до него может и не дойти еще

гильза до него и не доходит, я его рассматривал он не стерт!!! и оружейник ружье проверял на эти моменты ну так он мне сказал=)) получается срыв экстрактора!!! буду уверен когда его заменят.

Goodwin2110

насчет пули, когда только купил ружье стрелял пулей полева калиберная 28 г. (ни помню чье производство кажется или главпатрон или СКМ) ставил ростовую фигуру (рост 170 см. диаметр головы 30 см.) стрелял стоя без опор расстояние 75 шагов из 4х выстрелов 3 попадания в голову расстояние между отверстий 7 - 8 см.

стрелял со ствола 710 цилиндр

и стразу вопрос у вас вторые стволы шли в комплекте и сколько стоили ваши ружья??? у нас в краснодаре их что не докладывают=))

Goodwin2110 16-10-2011 22:53

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Я вот че подумал тут. А не может ли проблема быть в стерженьке, тот что на ствольной коробке внутри я так понял он и выталкивает гильзу. Может его закусывает ?


Нет. Он сидит на месте. Его функция - останавливать левый край гильзы, пока правый тянется экстрактором и создать разворачивающий момент для выбрасывания гильзы. У Анастаса гильза до него может и не дойти еще. Останавливается в тот момент когда экстрактор срывается с закраины.
АнтитерроР 16-10-2011 22:43

Я вот че подумал тут. А не может ли проблема быть в стерженьке, тот что на ствольной коробке внутри я так понял он и выталкивает гильзу. Может его закусывает ?
lexa2112 16-10-2011 20:03

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Clever N0 36гр. H.V.(Высокоскоростные) - 4 диаметра.


НОРМА
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

(Феттер)


ничего нового не увидел,феттер ни когда не отличался супер качеством
Goodwin2110 16-10-2011 19:55

Вот результаты дробовой стрельбы на 35 метров (43 шага) на резкость и обрадовали и разочаровали.
Температура 3,8 град. С. Сухая сосновая доска.

Maglia (Феттер) N7 36гр. H.V. (Высокоскоростные) - только влипают в поверхность...
Clever N5 36гр. H.V.(Высокоскоростные) - проникновение на 2 диаметра.
Maglia (Феттер) N3 32гр. N.V. - проникновение на 2.5 диаметра.
Clever N0 36гр. H.V.(Высокоскоростные) - 4 диаметра.

Вердикт. Маглию - для пострелух.. Надо крутить самому.. Клевер - вполне себе патрон. Стабильные характеристики. Даже контейнеры на одном и том же расстоянии и месте падали..

Goodwin2110 16-10-2011 18:56

Вчера пристреливал пулевой ствол. Результаты в профильной конфе.

forummessage/171/87

TEKDOK 16-10-2011 13:43

Всем добрый день.Кому интересно NEO 12 в пластике.Есть в продаже в магазине РУСАК в Красногорске в нескольких вариантах цвета и комплектации.Вчера друг стал счастливым обладателем данного девайса.С уважением!
lexa2112 16-10-2011 13:08

получилось кое где не очень.но как есть
lexa2112 16-10-2011 12:01

с выставки
Выставка.7z
hann 15-10-2011 22:43

опять мы
click for enlarge 1920 X 1440 968,8 Kb picture
Shushanov 14-10-2011 21:59

beserman2

я об этом уже думал но получается не совсем так!!! чаще получается не на слабых патрона а на плохих (на дешевых) а насчет поменять личину с экстрактором попробую и отпишусь

beserman2 14-10-2011 17:42

quote:
Shushanov

А не торопишься ты с экстрактором? Вручную ведь он у тебя нормально выбрасывает, никаких срывов нет.
И еще меня настораживает то, что у тебя чем млщнее патрон, тем лучше работает перезаряд. И при чем тут экстрактор? А не попробовать ли тебе еще раз поменяться с другом затворами? Только в этот раз взять у него не весь затвор, а только личину с экстрактором, потавить ее в свой затвор. И тогда у тебя будет полная уверенность, в чем причина.
HUNTER 64RUS 14-10-2011 16:46

а то пуля вместе с чоком пойдет!)))
amyr 14-10-2011 16:39

quote:
нельзя стрелять пулей с дульными сужениями 1,2,3 только 4 и 5, решил проверить, разбрал патрон ПУЛЯ ТАХО и действительно через чоки 1,2,и3 она нифига непролазит

только цилиндр и ненадо испитывать себя и ружьё.
hanter741 14-10-2011 12:41

quote:
Хочешь стрелять пулей - вворачивай цилиндр

это ж классика:
калиберные пули - цилиндр или цилиндр с напором (чем лучше проверяется отстрелом) а еще лучше - парадокс
подкалиберные - вплоть до чока
причем справедливо для всех типов ружьев: что автоматы, что переломки; что с пост сужениями, что со сменными.
zdvxxx 14-10-2011 12:25

quote:
Всем добрий день. Вчера решил почитать инструкцию от своего ружья, там написано што нельзя стрелять пулей с дульными сужениями 1,2,3 только 4 и 5, решил проверить, разбрал патрон ПУЛЯ ТАХО и действительно через чоки 1,2,и3 она нифига непролазит, хотя в перед покупкой я в магазине справшивал можна ли стрелять пулей с полним сужением. Кто знает как должно бить??? отпишите пожалуйста. Всем зарание спасибо.

Хочешь стрелять пулей - вворачивай цилиндр.
pushkinn 14-10-2011 12:11

Всем добрий день. Вчера решил почитать инструкцию от своего ружья, там написано што нельзя стрелять пулей с дульными сужениями 1,2,3 только 4 и 5, решил проверить, разбрал патрон ПУЛЯ ТАХО и действительно через чоки 1,2,и3 она нифига непролазит, хотя в перед покупкой я в магазине справшивал можна ли стрелять пулей с полним сужением. Кто знает как должно бить??? отпишите пожалуйста. Всем зарание спасибо.
Dimonya 07-05 14-10-2011 08:34

quote:
Originally posted by Shushanov:

а это что М04(Р)???



это экстрактор на Пегасус, Вам нужен экстрактор NM09
как уже сказали
quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

shop@izhguns.ru -Антон, пообщайся


HUNTER 64RUS 14-10-2011 08:31

quote:
быстрей всего будет заказать и заменить экстрактор?! спрашивал у оружейника экстрактор считается расходником замена которого на гарантию не влияет!!!!

shop@izhguns.ru -Антон, пообщайся с людьми которые эти ружья поставляют!!!мож чо подскажут как лучше сделать!!
Shushanov 14-10-2011 08:30

а это что М04(Р)???
Shushanov 14-10-2011 08:20

быстрей всего будет заказать и заменить экстрактор?! спрашивал у оружейника экстрактор считается расходником замена которого на гарантию не влияет!!!!
WinBizon 14-10-2011 08:20

quote:
Originally posted by WinBizon:

донце гильз разных производителей "разносит"по разному именно со стороны экстрактора))что тоже возможно приводит к срыву экстрактора с закраины гильзы


Что и получилось у господина Shushanov:Клевер отл.Главпатрон хор.Азот неуд.
Севшая пружина однозначно,до этого вроде 500 встрелов было без проблем))
HUNTER 64RUS 14-10-2011 08:13

quote:
quote:
Прошу прощения вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?
Затвор по прайсу 10 тысяч рублей..

да и ваще глядеть можно сколько угодно стрелять и убеждаться в одном и том же!!!! ДЕЛАТЬ НАДО!
HUNTER 64RUS 14-10-2011 08:11

quote:
Прошу прощения вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?
Затвор по прайсу 10 тысяч рублей..

проблема у него не в слабом заряде!!!это уже он заменой затвора проверил!!!!хоть 40гр засунь!экстрактор гильзу не выкидывает из за своей обработки!
HUNTER 64RUS 14-10-2011 08:06

quote:
Originally posted by hanter741:

уважаемый, либо шифт отпустите, либо капс 1 раз нажмите.
а по теме согласен, сначала промыть, потом отстрелять. потом сравнить ход и усилие, потом снова отстрелять.

а вы уважаемый с ручника -СНИМИТЕСЬ!)

WinBizon 14-10-2011 07:57

quote:
Originally posted by lexa2112:

Прошу прощения вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?
Затвор по прайсу 10 тысяч рублей..


Да ничего не будет))В начале темы несколько случаев двойной подачи именно во время использования усиленного заряда))
Патронник на АТА оч.строгий,И если заметили донце гильз разных производителей "разносит"по разному именно со стороны экстрактора))что тоже возможно приводит к срыву экстрактора с закраины гильзы.ИМХО конечно.
bazyrb 14-10-2011 03:59

У меня вроде нормально экстрактор заточен, видимо у меня проблема в пружине. Хоть и редкий невыброс, но напрягает
bazyrb 14-10-2011 03:57

quote:
144 Экстракторная группа NG03(N) 1 360,00 помоему это!

Экстракторная группа - это херня на ствольной коробки внутри, о которую гильза другим краем бьется и вылетает. Речь идет про экстрактор, что на затворе, его код NM09
Goodwin2110 14-10-2011 12:24

quote:
Originally posted by ma4o-79:

С Утра а верней через 5 часов еду на гуся

Удачи! Завидую по-белому!

ma4o-79 14-10-2011 12:04

Вспомнил вот что был у меня мелкан и было иногда плохо гильзу экстрагировало .Точно подпилил экстрактор и все прошло .Посмотрел фото у меня заточен так же как у брата по несчастью .Седня разобрал .Все посмотрел как работает экстрактор .Грязи нет все чисто .Пилить не стал .С Утра а верней через 5 часов еду на гуся .Если будут снова тралы буду точить .
hanter741 13-10-2011 23:18

quote:
МУУУУУУЖИИИИИИИИКККККККК

уважаемый, либо шифт отпустите, либо капс 1 раз нажмите.
а по теме согласен, сначала промыть, потом отстрелять. потом сравнить ход и усилие, потом снова отстрелять.
HUNTER 64RUS 13-10-2011 23:05

quote:
http://www.izhguns.ru/brend?b=12 регестрируйся и заказывай!
144 Экстракторная группа NG03(N) 1 360,00 помоему это!

на сайте есть электронка ребят с магазина!если что не понятно свяжись с ними!я себе зип у них заказывал!ребята путевые все пояснят чо да как!
Goodwin2110 13-10-2011 22:58

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

http://www.izhguns.ru/brend?b=12 регестрируйся и заказывай!
144 Экстракторная группа NG03(N) 1 360,00 помоему это!

Анастас. Хантер 64 дело подсказывает. Решение принимать тебе, но мне кажется это наиболее короткий и правильный путь решения. Перед тем как ставить - промой там всё..

HUNTER 64RUS 13-10-2011 22:55

142 Экстрактор. NM09(N) 780,00р
HUNTER 64RUS 13-10-2011 22:53

quote:
IzhG можешь продать экстрактор?

http://www.izhguns.ru/brend?b=12 регестрируйся и заказывай!

144 Экстракторная группа NG03(N) 1 360,00 помоему это!

Gaduard 13-10-2011 22:50

Можно конечно, но целиться не удобно. На нем винтовочные целик и мушка. Правда если дисперсантом бить просто в сторону того же вальдшнепа или бекаса - то собственно и неважно мушка там или планка - направляй в ту сторону и пали..

По поводу, стрельбы из пулевого дробью, можно конечно, но это цилиндр при том короткий, рассеивание ужасное, на 20 метров нормально, дальше обносы дичи идут

Именно так я и предполагал. Спасибо за подтверждение!
И еще рад за Shushanovа, в том смысле что проблема практически разрешилась.

Shushanov 13-10-2011 22:34

IzhG можешь продать экстрактор?
lexa2112 13-10-2011 22:33

quote:
Originally posted by Shushanov:

lexa2112

сори только сейчас рассмотрел клевер 36 г.=)))


Просто попробуйте,но судя по вашим фото,и описанию проблемы-чудо скорее всего не произойдет
Goodwin2110 13-10-2011 22:07

quote:
Originally posted by Shushanov:

оружейник тоже предложил в этом месте подточить и усилить пружину!!!


Правильно сказал.
Shushanov 13-10-2011 22:05

VADIM 71

оружейник тоже предложил в этом месте подточить и усилить пружину!!!

HUNTER 64RUS 13-10-2011 21:36

quote:
Да я свой крючок сравнил с его. У МЕНЯ БОЛЬШЕ

)МУУУУУУЖИИИИИИИИКККККККК)
VADIM 71 13-10-2011 21:29

Да я свой крючок сравнил с его. У МЕНЯ БОЛЬШЕ
HUNTER 64RUS 13-10-2011 21:26

пилить мне кажется -эт всё пердуха!!!!плюс минус несколько микрон и ваще не исправиш потом!!!!еси ток так от нечего делать!!!!
Shushanov 13-10-2011 21:25

lexa2112

сори только сейчас рассмотрел клевер 36 г.=)))

VADIM 71 13-10-2011 21:22

фото как пилить
273 x 201
HUNTER 64RUS 13-10-2011 21:18

А ЕСЛИ УЖ ХОЧЕШ САМ МЕНЯТЬ!ТО СМЫСЛ МЕНЯТЬ ЗАТВОР ПОПРОБУЙ СНАЧАЛО ЭКСТРАКТОР И ПРУЖИНУ!ТАМ ВСЕ В ПЯТИХАТКУ ВСТАНЕТ!ЧЕМ 10ТЫРОВ ПУЛЯТЬ!!
Goodwin2110 13-10-2011 21:13

quote:
Originally posted by VADIM 71:

ПИЛИТЬ НУНА СНИЗУ. По-бокам - пофик, ни на что не влияет...



Не надо ему ничего пилить.
Анастас, сравни минимальное усилие, с которым можно пошевелить твой экстрактор и у на затворе у друга. Ход тоже проверь.
HUNTER 64RUS 13-10-2011 21:11

НУ ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ!!!)СЛАВА БОГУ!!!А ПО ПОВОДУ МЦ СИСТЕМА СХОЖА ТОК ТАМ ЕЩЕ СТВОЛ ХОДИЛ!А ЭКСТРАКТОР ТАКОЙ ЖЕ !!!)))ТАЖЕ ХРЕНЬ!!!))))А СУДЯ ПО СНИМКАМ ПАРНЯ СТРАНИЦ ТАК ПЯТЬ НАЗАД,СЛЕДЫ НА ГИЛЬЗЕ ОТ ЭКСТРАКТОРА ЯВНО ВИДНЫ БЫЛИ ДАЖЕ НЕ ВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОМ!!Shushanov-МЕНЯЙ ПО ГАРАНТИИ ЭТО ДАЛЖНО ПРОКАТИТЬ!!!!ДРУГ ВОЗВРАЩАЛ С ПОХОЖИМ ДЕФЕКТОМ РУЖЬЕ БЕРНАНДЕЛЛИ КАЖЕТСЯ)СПУСТЯ ПОЛ ГОДА ПРИМЕРНО!!!!ТАК ЧТО ДЕРЗАЙ!!!УДАЧИ!!!!
VADIM 71 13-10-2011 20:58

quote:

Вот тогда точно гарантии конец придет. Никакого напилинга до окончания гарантии.

Этого никто не заметит. Если, конечно, вы сами не скажете, типа я тут немного попилил и чегойта не работает. Кстати, не утерпел, сходил глянул крючок на своём руже. ПИЛИТЬ НУНА СНИЗУ. По-бокам - пофик, ни на что не влияет...
Goodwin2110 13-10-2011 20:40

quote:
Originally posted by VADIM 71:

да, рассмотрел. Друг как у вас не сделает, а вы как у него - влёгкую


Вот тогда точно гарантии конец придет. Никакого напилинга до окончания гарантии.
VADIM 71 13-10-2011 20:32

quote:
заточить как у друга вы фото хорошо рассмотрели???

да, рассмотрел. Друг как у вас не сделает, а вы как у него - влёгкую
Goodwin2110 13-10-2011 20:30

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Просто набилось г-на в замок затвора где сидит экстрактор. И что-то мешает ему сесть на место.

Анастас, попробуй снять замок затвора, разобрать его и очистителем карбюратора промыть. Может г-но какое и вымоешь. Посмотри сколько у тебя г-на в бороздке у отверстия бойка... Или в керосине подзамочить и пошевелить экстрактором. Может и промоется..

Shushanov 13-10-2011 20:29

VADIM 71

кому западло тот бы просто молча в магазин отнес бы и тупо бы ждал!!!!

заточить как у друга вы фото хорошо рассмотрели???

VADIM 71 13-10-2011 20:25

а чо, западло надфиль в руки взять и заточить как у друга? А заодно почистить и помазать? Это-же не космический корабль..
Goodwin2110 13-10-2011 20:25

quote:
Originally posted by Shushanov:

ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ КАК ЛУЧШЕ ПОСТУПИТЬ????

Очевидно, что дело в экстракторе.

Я бы заказал после выставки экстрактор с пружиной у IzhG, отнес к оружейнику и попросил бы его поменять. Заодно попросил бы его прочистить ВСЕ механизмы ружья. А вообще думаю, что и экстрактор может быть в порядке. Просто набилось г-на в замок затвора где сидит экстрактор. И что-то мешает ему сесть на место.
Тот угол заточки влияет только на заход экстрактора на закраину гильзы при запирании ствола. У меня такой же как у Анастаса. Если смотреть на профиль экстрактора, то вот так как сфотографировал я:

Анастас - поговори сначала с IzhG. Параллельно сходи в ОЛРР получи направление на ремонт. Подготовься к обоим вариантам. Затем работай по тому, что покажется интереснее.


quote:
Originally posted by lexa2112:

вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?

Да не спасло бы это. Сила прижима экстрактора мала. Либо ход мал (грязь), либо пружина экстрактора помирает.

Shushanov 13-10-2011 20:24

lexa2112

нет все норм

36 г. что бы это дало? можно пояснить я пока не пойму(

lexa2112 13-10-2011 19:56

quote:
Originally posted by Shushanov:

Shushanov


Встроил видео ваше надеюсь вы не в обиде
lexa2112 13-10-2011 19:53

quote:
Originally posted by Shushanov:

купил пачку Главпатрона пачку клевера и пачку азота все по 32г.


Прошу прощения вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?
Затвор по прайсу 10 тысяч рублей..

lexa2112 13-10-2011 19:52

quote:
Originally posted by Muller56:

Так на выставке он, сегодня в Гостинке открылась.


Вот по поводу выставки как раз и есть вопросы,да судя по всему в сети мы его до конца выставки не увидим.Чтож.Отправлю в субботу гонца.
Shushanov 13-10-2011 19:37

А ВОТ И ВИДЕО http://www.youtube.com/watch?v=ylI1ccKcy8w
Shushanov 13-10-2011 19:34

вечер добрый
ну что могу сказать постреляли мы сегодня с перестановкой деталей:
1. купил пачку Главпатрона пачку клевера и пачку азота все по 32г.
2. сделал десять выстрелов клевером все ОК
3. сделал десять выстрелов Главпатроном было одно утыкание
4. сделал десять выстрелов Азотом (ну пытался их сделать) каждый выстрел утыкание
5. поставили на мое ружье затвор с ружья друга: стрельба из всех выше перечисленных патрон была БЕЗ ПРОБЛЕМ И КАКИХ ЛИБО УТЫКАНИЙ!
6. поставили на ружье друга мой затвор и на втором же патроне АЗОТ было утыкание

ВЫВОД: причина в затворе, зрительно сравнили затворы и нашли различие в "заточку" экстрактора.

БЫЛ В МАГАЗИНЕ ОБЪЯСНИЛ СИТУАЦИЮ, СКАЗАЛИ ЧТО НУЖНО ПРИЕХАТЬ НАПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ПОСЛЕ В РАЗРЕШИТЕЛЬНОМ ВЗЯТЬ КАКУЮ ТО ВЫПИСКУ И ПРИВЕЗТИ РУЖЬЕ К НИМ. Я ТАК ПОНИМАЮ ЭТО ДОЛГАЯ ПРОЦЕДУРА. ПОДУМАЛ МОЖЕТ ПОМЕНЯТЬ ЭКСТРАКТОР САМОМУ ИЛИ НЕ МЕНЯТЬ А ХОТЯ БЫ ТАК СЕЗОН ОКОНЧИТЬ ГАРАНТИЯ НА РУЖЬЕ ГОД (ДО КОНЦА МАЯ) ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ СЕЗОНА МОЖНО И СДАТЬ ПО ГАРАНТИИ И ЖДАТЬ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ ..... ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ КАК ЛУЧШЕ ПОСТУПИТЬ????

ссылки видео чуть позже прикреплю
фото ниже
http://s2.ipicture.ru/uploads/20111013/PVw5V1s6.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20111013/kzZhlOAE.jpg

Muller56 13-10-2011 18:31

quote:

не вы один

Так на выставке он, сегодня в Гостинке открылась.
lexa2112 13-10-2011 18:01

quote:
Originally posted by bazyrb:

Только вот никак не могу ответа дождаться от IzhG


не вы один
amyr 13-10-2011 14:32

Не смог снять магазин... Не откручивается ни ни низ, ни верх... Аллюминевый верх раздербанил газовым ключом, теперь он царапает цевьё изнутри при снятии/установке...
alebas
Откручивается колпачок на магазине ключN24, идёт тяжело, мелкая резба.Пружына в магазине нержавейка.
bazyrb 13-10-2011 11:14

quote:
Почти уверен, что именно в нем проблема. В НЕО до гениальности простая конструкция. И количество деталей, учествующих в процессе вытаскивания гильзы равно 2 (ствол и экстрактор). Ствол (патронник) не поддут, следовательно экстрактор. Либо крючок стесан, либо пружина ослабла. Одно из двух.

Тоже этого мнения придерживаюсь. Только вот никак не могу ответа дождаться от IzhG, есть ли в наличии пружина экстрактора. Экстрактор вижу на сайте, а пружины нет.
Goodwin2110 13-10-2011 11:01

quote:
Originally posted by Dimonya 07-05:

абсолютно не факт, но высока вероятность его плохой работы это точно .
при таких задержках в стрельбе посмотрите на дно гильзы - там должен быть след от отражателя - если его нет - то скорее всего выбрасыватель теряет гильзу по пути назад


Почти уверен, что именно в нем проблема. В НЕО до гениальности простая конструкция. И количество деталей, учествующих в процессе вытаскивания гильзы равно 2 (ствол и экстрактор). Ствол (патронник) не поддут, следовательно экстрактор. Либо крючок стесан, либо пружина ослабла. Одно из двух.
Dimonya 07-05 13-10-2011 08:24

quote:
Originally posted by Shushanov:

то это 100% экстрактор??!!!??

абсолютно не факт, но высока вероятность его плохой работы это точно .
при таких задержках в стрельбе посмотрите на дно гильзы - там должен быть след от отражателя - если его нет - то скорее всего выбрасыватель теряет гильзу по пути назад

Shushanov 13-10-2011 07:22

я правильно понимаю если я поставлю затвор с работающего ружья и у меня не будет проблем то это 100% экстрактор??!!!??
bazyrb 13-10-2011 03:15

Вопрос к IzhG
Подскажите, у Вас экстрактор NM09 продается без пружины NM08? Если отдельно продается, то есть в продаже отдельно пружина?
Banzik 13-10-2011 12:42

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

легендарное мц21-12


Система другая, не инерционная. Там, могу и ошибаться, самой распространённой проблемой было нерасцепление затвора со стволом.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

HUNTER 64RUS 12-10-2011 23:29

с другом сейчас сидим,он расказывает когда то в 90х у него было наше ))легендарное мц21-12 ))))так проблема была такая же)ЕКстрактор))))и не выброс гильз!!!
Goodwin2110 12-10-2011 23:16

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

да ее!проблема что лапка гильзу зацепляла через раз!меняли лапку с пружиной на новую, проблема пропадала!но прежде пробывали другой затвор с работающего ружья!

Анастас, я Вам говорил то же самое, Если это так, а покажет это завтрашняя замена затвора, то тогда Вы легко отделались. Это должно быть гарантийным случаем. Через экспертизу правда. Если по гарантии не пройдет - экстрактор тут в магазине "Стрелок" стоит 660 руб. http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8750 (Написали с ашипкой - Екстрактор NEO 12R). Могу купить в свободное время и выслать. Если магазин у Вас в городе Вам его не привезет. Правда не знаю, с пружиной он или нет продается.

HUNTER 64RUS 12-10-2011 23:08

да ее!проблема что лапка гильзу зацепляла через раз!меняли лапку с пружиной на новую, проблема пропадала!но прежде пробывали другой затвор с работающего ружья!
Goodwin2110 12-10-2011 22:56

Ладно, проехали )), вернемся к теме.

У НЕО есть экстрактор (Деталь NM09). Подпружиненная лапка на замке затвора, цепляющая закраину гильзы. Вы ее назвали выбрасывателем? Если да, то какого рода проблемы с ним были?

HUNTER 64RUS 12-10-2011 22:34

просто привык к обычной клаве !!!а на работе теперь сенсор,!вот и получаются ашипки )lol))пишу быстро а клавы постоянно разные пока адаптируешься .......пора в дневник 2ки ставить)ахахах
Goodwin2110 12-10-2011 22:15

quote:
Originally posted by HUNTER 64RUS:

сенсор клавиатура(буквы маханькие хер попадеш))))особо не загоняюсь не на диктанте!)___)LOL

ОФФТОП.

Да глаза режет, когда в куче слов ашипки )). Без обид! Тоже промахиваюсь. Пальцы привыкли к ноутбучной клаве, сейчас работаю с полноразмерной. Просто проверяю каждый раз перед отправкой.

HUNTER 64RUS 12-10-2011 22:01

quote:
Велкий магучий русская языка

сенсор клавиатура(буквы маханькие хер попадеш))))особо не загоняюсь не на диктанте!)___)LOL
Goodwin2110 12-10-2011 21:53

Велкий магучий русская языка.
HUNTER 64RUS 12-10-2011 21:52

сколько сталкивался с инерционками проблемы всегда с выбрасывателем!результат один и тот же-гильзу не выбрасывает,а следующий подает!
HUNTER 64RUS 12-10-2011 21:48

Shushanov попрубуй поменятся затворами с другом!и попробуй те же патроны!95% проблема исчезнит!!!!
Goodwin2110 12-10-2011 21:13

quote:
Originally posted by Shushanov:

приклад не разбирал и честно не знаю как в руководстве о разборке приклада говорится?

Отверни два самореза в затыльнике и затем длинный винт. Дальше сам разберешься - все станет очевидным.

ma4o-79 12-10-2011 21:12

в чем его вина по подробней
Goodwin2110 12-10-2011 21:04

quote:
Originally posted by Shushanov:

честно не знаю как в руководстве о разборке приклада говорится?


Отверни два самореза в затыльнике. сними его и там все сам увидишь.
СкоЛ 12-10-2011 20:32

quote:
Originally posted by Shushanov:

деталь которая виновная.


Утыкание патрона в вашем случае нет, гильза из ствола вышла но невылетела из окна ствольной коробки, виноват отражатель патронов.
Shushanov 12-10-2011 19:44

чек степлером прикреплен к руководству от ружья и на последней странице печать и подписи двух сторон и ружью всего 6 месяцев!!! завтра куплю полумагнум-полумагнум попробую. насчет грязи в возвратной пружине это интересно так как ездили на кабана и ружье побывало вместе с владельце в полове и в соломе и я после этой поездки разбирал и довольно таки много от туда зерна вытащил=) ну так это было 2 - 3 месяца назад. но приклад не разбирал и честно не знаю как в руководстве о разборке приклада говориться? сейчас полистаю... ну опять же думаю завтра все сомнения на стенде развеются путем так сказать исключений я думаю получиться выявить деталь которая виновная. завтра вечером с меня фото видео отчет если начальник отпустит с работы=(
Goodwin2110 12-10-2011 19:00

quote:
Originally posted by Shushanov:

добрый день
отвозил вчера ружье оружейнику, сегодня он позвонил и сказал что разобрал все проверил все что можно было сделал пробных пять выстрелов и разводит руками!!!! видит единственную причину слабый заряд патронов!!! которого по его словам не хватает на то что бы автоматика исправно работала (напомню стрелял из своего ружья только 32г. Главпатрон СКМ и Феттер) завтра еду забирать ружье. Планирую ещё завтра выехать на стенд с другом у которого такое же ружье и проверить поменять затвор ствол выяснить в чем причина или затвор или ствол или магазин. после намерен отнести ружье в магазин там где его и покупал интересно куда они меня пошлют или примут все таки??? какая у наших ружей гарантия мне кто нить ответит???

Анастас - вроде год, по-моему.. Чек-то остался? Мне никто не дал гарантийного талона, кстати...
Ну да ладно. На тему слабого заряда. Свежо придание, да верится с трудом. Хотя бывает не докладывают пороха. Купи магнума-полумагнума коробку. Постреляй, посмотри, что будет. Кстати, в магазине, где я брал свое ружье, предположили, что может грязь где в затворе. Но оружейник разбирал, значит все ок там. Еще где-то проскочила мысль о севшей затворной пружине... Кстати, разбери приклад. Посмотри пружину NG21 возвратную... Есть там грязь какая или нет.

Shushanov 12-10-2011 18:48

добрый день

отвозил вчера ружье оружейнику, сегодня он позвонил и сказал что разобрал все проверил все что можно было сделал пробных пять выстрелов и разводит руками!!!! видит единственную причину слабый заряд патронов!!! которого по его словам не хватает на то что бы автоматика исправно работала (напомню стрелял из своего ружья только 32г. Главпатрон СКМ и Феттер) завтра еду забирать ружье. Планирую ещё завтра выехать на стенд с другом у которого такое же ружье и проверить поменять затвор ствол выяснить в чем причина или затвор или ствол или магазин. после намерен отнести ружье в магазин там где его и покупал интересно куда они меня пошлют или примут все таки??? какая у наших ружей гарантия мне кто нить ответит???

alebas 12-10-2011 17:55

Не смог снять магазин... Не откручивается ни ни низ, ни верх... Аллюминевый верх раздербанил газовым ключом, теперь он царапает цевьё изнутри при снятии/установке...
Как у Вас?
Nikta 12-10-2011 12:38

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Его разве можно отдельно от основного продать?

А почему, нет, забирают старую РОХа и выдают новую, но с указанием одного ствола.

По поводу, стрельбы из пулевого дробью, можно конечно, но это цилиндр при том короткий, рассеивание ужасное, на 20 метров нормально, дальше обносы дичи идут

Goodwin2110 12-10-2011 10:35

quote:
Originally posted by Gaduard:

А можно ли из пулевого ствола стрелять дробью?

Можно конечно, но целиться не удобно. На нем винтовочные целик и мушка. Правда если дисперсантом бить просто в сторону того же вальдшнепа или бекаса - то собственно и неважно мушка там или планка - направляй в ту сторону и пали..

Banzik 12-10-2011 10:20

quote:
Originally posted by Gaduard:

А можно ли из пулевого ствола стрелять дробью?


Канешна можна!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ma4o-79 12-10-2011 09:34

это не карабин и обкатка ствола как то не правильно звучит. там именно обкатывают ствол
Goodwin2110 12-10-2011 08:21

quote:
Originally posted by Nikta:

Народ, никто не хочет продать мне короткий ствол в Питере.


Его разве можно отдельно от основного продать?
Nikta 12-10-2011 01:41

Народ, никто не хочет продать мне короткий ствол в Питере.
Может кто ощутил, что не нужен он ему АСЬ ???
Nikta 12-10-2011 01:00

Народ, кто хочет продать мне короткий ствол в Питере ?
Может кто ощутил, что не нужен он ему !!АСЬ ???
Goodwin2110 11-10-2011 23:19

quote:
Originally posted by lexa2112:

мне интересно а тут вобще кто либо обкатывал ствол?или так без разбору отправляют "в желудок" что попало ?


Я пытаюсь обкатать. 36 граммовыми навесками. Правда растянуто во времени получается и особого эффекта не вижу. Из коробки прекрасно стреляло. И заводскую смазку не удалял.
lexa2112 11-10-2011 22:57

мне интересно а тут вобще кто либо обкатывал ствол?или так без разбору отправляют "в желудок" что попало ?
Gaduard 11-10-2011 22:54

Вопрос полагаю глупый, но тем не менее задам. А можно ли из пулевого ствола стрелять дробью? То есть использовать его в качестве короткого ствола, ну скажем для большей осыпи на короткой дистанции.
Goodwin2110 11-10-2011 22:24

quote:
Originally posted by kdw903252:

А так за 30 тыр., простите, пока какая-то "эректальная дисфункция". И помочь людям особо нечем. А внешне все красиво, но "висит".

Эмоциональное сравнение )). Если придерживаться околомедицинской терминологии , то пока сей дефект носит эпизодический характер. Эпидемический порог по "заиканию" пока не пройден. Собираем анамнез.

Обещаю освещать жизненный путь своего ружья. Настрел пока 30 выстрелов. Грудничковый возраст. Ест хорошо и все. Маленькими порциями по 24г не кормил )) Кашку по 36г переваривает исправно.
В эти выходные, в связи с получением свидетельства о рождении, сиречь разрешения, планируется усиленный отстрел/пристрелка разными видами припасов, в том числе проверку на меткость пулевым стволом. Буду докладать о результатах.

АнтитерроР 11-10-2011 22:09

quote:
пусть делают Пегасус, Компаньон

это одно и тоже...
kdw903252 11-10-2011 10:18

С культурой то производства там все нормально. Конструкторов мало, а ИМХО инерционку сделать сложнее. (Тем более с учетом стабильности российских патронов ).
quote:
[B][/B]

Ну раз мало конструкторов, пусть делают Пегасус, Компаньон и Армсан они у них вроде получаются. А так за 30 тыр., простите, пока какая-то "эректальная дисфункция". И помочь людям особо нечем. А внешне все красиво, но "висит".
Gaduard 11-10-2011 12:07

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

разобрался в проблеме и сообщил всем, что было, как решалось и как решилось. В общей своей массе NEO выдает куда меньше проблем чем нынешние российские ружья.


Да, очень хочется знать чем дело закончится, надеюсь все разрешиться положительно, так как зеленка на подходе, и реализовать ее хотелось бы именно под НЕО. Хотя если чесно знакомство у меня с ним чисто теоретическое, в окружении ни у кого нет, а в Стрелке без зеленки подержать не дали.
Goodwin2110 10-10-2011 23:39

quote:
Originally posted by Gaduard:

Просто на фоне поднявшейся проблемы с утыканием опять задумался....


На мой взгляд это частный случай. Просто не повезло. Сейчас важно чтобы человек разобрался в проблеме и сообщил всем, что было, как решалось и как решилось. В общей своей массе NEO выдает куда меньше проблем чем нынешние российские ружья.
Gaduard 10-10-2011 22:57

Виноват. Просто на фоне поднявшейся проблемы с утыканием опять задумался....
lexa2112 10-10-2011 22:21

Про мр здесь прекращаем пожалуйста.Мое имхо мр ате не конкурент.Особенно с нашим подходом к качеству
Gaduard 10-10-2011 18:20

quote:
МР-155 мне тоже понравилось.

А на вашем стенде в Гостином будет представлен этот аппарат? Если нет, то где его можно увидеть живьем?
Gaduard 10-10-2011 18:16

quote:
И не надо забывать про МР-155 с массой 3,2кг, который свою нишу займет, просто это дело времени.

А что слышно про серийное производство, когда его можно будет увидеть в продаже?
kdw903252 10-10-2011 17:43

А если невыброс гильзы начался после 500 выстрелов, то может села пружина (деталь NM11). Хотя поверить в это трудно,это уж просто ни в какие ворта не лезет.
kdw903252 10-10-2011 17:32

Подобный случай был с ТОЗ-87 у моего знакомого. Он всю голову изломал. А проблема была в возвратной пружине затвора, она была длиннее на 2 витка. Соответственно оказывала большее сопротивление затвору при откате, витки убрали и все прошло. Конечно, причина может быть другая, но я для Компаньона купил запасную трубку с возвратной пружиной, так вот ее затолкать в трубку не удалось после откручивания гайки, сколько я не пытался. Но на заводе ее как-то запихали. А пружина от ружья зашла в эту трубку нормально и гайку я закрутил. Без замены частей оружия на заведомо исправные, тут непросто будет поймать данную неисправность. Напоминает все это тульский МЦ21-12, когда патрон вылетал в ноги, а затвор запирал пустой ствол. Причина была в усилии пружины защелки подавателя. Если оно менее 1,8кг.,то была эта неисправность. Иди знай, мучились многие.
bazyrb 10-10-2011 16:56

Посмотрел на сайте IzhG ЗИПы к Нео, нашел только сам экстрактор, хорошо было бы пружину к нему, чтобы поменять в паре, так сказать. Уважаемый IzhG, возможно у Вас пару эту купить?
Dimonya 07-05 10-10-2011 16:21

вот было бы здорово, еслиб снять стрельбу на качественную высокоскоростную камеру....особенно экстракторное окно где виден затвор.. многие бы вопросы были сняты
Banzik 10-10-2011 16:21

quote:
Originally posted by Nikta:

Но вот рассматривая вашу идею, прихожу к выводу , что и она может иметь место, но не из за срыва зуба экстрактора , а из за раздутия патрона


Толкую-толкую про это...
quote:
Originally posted by WinBizon:

Скорее всего это все таки срыв экстрактора.У кого эта проблема посмотрите, на донце гильзы, там должен остаться след от срыва...


И про это писал! А толку-то...

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

bazyrb 10-10-2011 16:20

quote:
То что патрон свободно падает в патронник не значит что после выстрела он остается таким же,кстати донце гильзы от фиочи разносит сильнее чем у главпатрона.Попробуйте стрелянную всунуть обратно)))

У меня оставшаяся гильза из патронника вытаскивается тем же самым затвором при повторном передергивании очень легко. Раздутия нет, проверял на своем обжимочном кольце станка Ли.
quote:
Штатно, подача патрона на лоток, происходит одновременно с полной экстрауцией , тоесть одновременно с вылетом гильзы и затвором в крайнем заднем положении, но мы имеем вылет патрона на лоток сразу после выстрела или в начале хода затвора назад, в результате механика движения срывается, может патрон мешает движению затвора, а может поднятый лоток.

Опять не правы. В момент нажатия на спусковой крючок патрон выскакивает на лоток и лежит там до момента движения затвора вперед, т.е. он никак не может мешать движению затвора назад. Даже если бы и мешал, то экстрактор все равно бы вытянул гильзу хотя бы наполовину. А этого нет, гильза остается в патроннике полностью, значит его ничто не вытягивало.
И если поданый на лоток патрон мешает движению затвора назад, значит его подъем происходит слишком рано, что значит опять ошибка в механике.

Т.к. у меня такое происхдит довольно редко и как мне кажется случайным образом (очень надеюсь, что это не будет прогрессировать), то мне кажется, что это все-таки экстрактор слетает с закраины гильзы в момент выстрела

Dimonya 07-05 10-10-2011 16:07

quote:
Originally posted by Nikta:

подача патрона на лоток, происходит одновременно с полной экстрауцией , тоесть одновременно с вылетом гильзы и затвором в крайнем заднем положении

спустился в магазин посмотрел - так подача патрона на лоток происходит в момент нажатия на спусковой крючок и прихода курка в переднее положение....т.е. затвор запирает канал ствола и одновремненно с выстрелом открывается магазин для подачи.

Dimonya 07-05 10-10-2011 15:18

quote:
а из за раздутия патрона или другой причины съедающей часть энергии идущей на извлечение патрона

это выяснить не сложно - на латунном донце гильзы хорошо будут видны следы от выбрасывателя (сбоку на закраине) и от экстракторной группы (на торце) из чего можно сделать вывод - был ли недоход затвора по причине плохого патрона, либо затвор потерял гильзу по пути

Dimonya 07-05 10-10-2011 15:08

quote:
Originally posted by Nikta:

может патрон мешает движению затвора, а может поднятый лоток.

а как может поднятый лоток мешать затвору и экстракции гильзы если подъем лотка с патроном происходит при движении затвора вперед после 4...7мм от своего крайнего заднего положения?? - т.е стреляная гильза в штатном режиме уже удалена из коробки изделия.....

WinBizon 10-10-2011 13:18

quote:
Originally posted by bazyrb:

Ну и где я ошибся?


А я не говорю что Вы ошиблись)) здесь просто нагляднее виден весь процесс.
Скорее всего это все таки срыв экстрактора.У кого эта проблема посмотрите, на донце гильзы, там должен остаться след от срыва...
То что попадается слабый патрон это не причина,Отец с NEO стреляет 24 гр.проблем нет.
То что патрон свободно падает в патронник не значит что после выстрела он остается таким же,кстати донце гильзы от фиочи разносит сильнее чем у главпатрона.Попробуйте стрелянную всунуть обратно)))
Nikta 10-10-2011 13:04

bazyrb
Штатно, подача патрона на лоток, происходит одновременно с полной экстрауцией , тоесть одновременно с вылетом гильзы и затвором в крайнем заднем положении, но мы имеем вылет патрона на лоток сразу после выстрела или в начале хода затвора назад, в результате механика движения срывается, может патрон мешает движению затвора, а может поднятый лоток.

Но вот рассматривая вашу идею, прихожу к выводу , что и она может иметь место, но не из за срыва зуба экстрактора , а из за раздутия патрона или другой причины съедающей часть энергии идущей на извлечение патрона, в связи с этим интересно узнать в патроннике не появилось никаких царапин или на полозьях по которым ходит затвор, может наклеп где

Это более удобно http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Iyh0xgMZP9o

bazyrb 10-10-2011 12:52

quote:
http://www.youtube.com/watch?v=kkOd3zWabxk&feature=related

Ну и где я ошибся?
bazyrb 10-10-2011 12:52

quote:
http://www.youtube.com/watch?v=kkOd3zWabxk&feature=related

Ну и где я ошибся?
WinBizon 10-10-2011 12:44

quote:
Originally posted by bazyrb:

Давайте распределим по этапам


http://www.youtube.com/watch?v=kkOd3zWabxk&feature=related
IzhG 10-10-2011 11:38

quote:
Originally posted by kdw903252:

Что еще раз подтверждает, что культура производства


С культурой то производства там все нормально. Конструкторов мало, а ИМХО инерционку сделать сложнее. (Тем более с учетом стабильности российских патронов ).
quote:
Originally posted by kdw903252:

Но ведь в Ижевск все обращаться не могут


Мы я уверен сделаем все, чтобы никуда не надо было обращаться вообще .(Серьезно АТой только в этом году занялись) Ну а пока все будет решаться на местах.Естественно за Стрелок и Левшу я отвечать не могу. Придется пока работать и за них тоже.
МР-155 мне тоже понравилось.
bazyrb 10-10-2011 11:36

quote:
Чего выы так уцепились в этот экстрактор, у вас же гильза извлекается из патронника, все зацеп экстрактора справился, энергии не хватает на выброс , а она ушла на досыл патрона , раньше времени, а это отсекатель.

Если честно, то не могу понять вашу логику. Давайте распределим по этапам, как я это вижу:
1. В момент выстрела инерционная пружина сжимается и откидывает затвор назад, при этом сжимая возвратную пружину затвора.
2. Во время движения затвора назад стреляная гильза тянется за затвором и при ударе об экстракторную группу вылетает.
3. После вылета гильзы и дохождения затвора до крайней задней точки возвратная пружина толкает затвор обратно. В этот момент лоток подавателя поднимает патрон, лежащий на лотке вверх, в результате чего затвор досылает патрон в патронник.
Все, процесс закончился.
Из вашего поста непонятно, где здесь экстрактор справился и где энергия ушла на досыл патрона. Экстрактор справился тогда, когда потянул за собой гильзу из патронника. Если он гильзу за собой не вытянул и происходит утыкание нового патрона в донце стреляной гильзу. Теперь про энергию, о которой вы говорите. Энергия выстрела идет на откидывание затвора до задней мертвой точки и выбрасывание стреляной гильзы, а на возврат затвора и досыл патрона в патронник с лотка идет энергия возвратной пружины затвора. Поэтому с моей точки зрения вы написали полный бред. Если я не прав, объясните где.
ma4o-79 10-10-2011 11:32

у меня такое же мнение сегодня появилось. после очередного отстрела все посмотрел надо было сфотографировать. так вот стреляная гильза на половину вышла зацеп на месте патрон следующий подался. может слабая навеска пороха. если был слабый зацеп гильза бы осталась в патроннике
Dimonya 07-05 10-10-2011 11:25

quote:
Originally posted by Shushanov:

ну тогда получается когда попадает слабый патрон получается утыкание???


на Вашем видео ИМХО не утыкание - а неполная экстракция стреляной гильзы - ну и следующий патрон поджимает не выкинутую гильзу... надо искать причину, по которой затвор теряет ее по ходу движения назад. Отправим Ваше видео производителю для анализа причин.
kdw903252 10-10-2011 11:18

Не видел еще ни одной модели "инерционника", кроме Бенелли, чтобы не было каких-то казусов с автоматикой. У некоторых моделей срок выпуска явно превысил год, но воз и ныне там. Причем это отдельные экземпляры,так сказать ложка дегтя. Что еще раз подтверждает, что культура производства,в плане автоматики хромает. Просто надо "тщательнее" ребятам трудиться, коль уж замахнулись на такую "простоту" как "инерционник". Проблема в большей степени в том, что владельцам таких ружей кроме магазина "Ижевские ружья" и обратиться некуда. Владельцам "Марокки" и "Бреда" хоть Андрей Викторович Костюченко всегда помогает. Но ведь в Ижевск все обращаться не могут. А "Стрелок" и "Левша" пока не участвуют в обсуждении данной проблемы. А проблема становиться потихоньку системной. Так что стреляем из "Pegasus" и "Companion". И не надо забывать про МР-155 с массой 3,2кг, который свою нишу займет, просто это дело времени.
IzhG 10-10-2011 11:04

Приглашаю всех желающих на наш стенд в Гостином дворе. Стенд D90.
IzhG 10-10-2011 10:57

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Внесу пару ложек Дегтя .На счет гарантийки не слышал тут ни одного отзыва что бы починили или по гарантии или заменили по таковой . У меня то же начались утыкания весной не было а вот щас на гусиной охоте бывает такое выстрел патрон остался в патроннике но подался уже следующий .Товарищу только пришел новый ствол и это с весны Больше полугодия были заморочки . КАк доказать что ты не осел ни как .Придется от купать ствол .Что на счет пластика что бы переодеть .Опять тишина

пост 3022. Замена УСМ.
По этим утыканиям я пока ничего конкретного сказать не могу, т.к. по информации из PM ребята покупали стволы ,которые завозил не я. ( так же как и Ваш друг со стволом.).Но это конечно ничего не значит, поэтому будем разбираться.Для изучения нужны неисправные ружья, а у меня их соответственно нет.
По пластику инвойсы получены. будем ввозить. Дату конкретную естественно назвать не могу.

Banzik 10-10-2011 10:08

quote:
Originally posted by Shushanov:

ну тогда получается когда попадает слабый патрон получается утыкание???


Как одно из предположений.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Shushanov 10-10-2011 10:04

сколько гарантии на ружья наши год?
Shushanov 10-10-2011 10:03

ну тогда получается когда попадает слабый патрон получается утыкание???
Shushanov 10-10-2011 09:59

это на последнем патроне http://www.youtube.com/watch?v=x6WtkQ3qLMk
Banzik 10-10-2011 09:48

quote:
Originally posted by bazyrb:

Дело здесь не в патронах, а именно в экстракторе или его пружине.


Ну, тогда в вашем случае возможно так оно и есть. Я же сужу по своему личному опыту и склонен согласиться, что
quote:
= тугая экстракция ну и как следствие утыкание


quote:
Originally posted by Shushanov:

на последнем патроне был замечен не выброс гильзы получается ее ни чего не мешало просто гильза на половину вышла из патронника и все!!!! может в этом причина????


Патрон мог попасться слабый, ИМХО, тем более, что остальные-то сработали штатно...

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Shushanov 10-10-2011 09:43

ну судя вот по этому фото: http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/KzKC4378.jpg проблемы с экстрактором оч даже возможны, либо патрон брак+грязь в патроннике = тугая экстракция ну и как следствие утыкание

это был 11-й выстрел ружье всегда держу в чистом состоянии!!! ну не может быть что 600 выстрелов были без проблем а потом каким бы патрон не стрельнул случаются утыкания???

позвонил оружейнику завтра везу показывать ружье вот и посмотрим возможно ли это вылечить или 600 выстрелов и в мусор(((

Shushanov 10-10-2011 09:37

Говорю же, если патрон, при опускании в отделённый ствол свободно падает до шляпки в патронник, то потом проблем с ним не бывает

а что вы скажете на то что я стрелял только заводскими патронами в частности главпатрон и скм ну редко феттер и у меня эта проблема утыканий.

ходу добавить вчера экспериментировал опять пробовал стрелять одиночными ну проверить так сказать в затворе проблема или.... выстрелил по одному патрону 15 раз все красиво вылетало после по пять патронов два раза и на последнем патроне был замечен не выброс гильзы получается ее ни чего не мешало просто гильза на половину вышла из патронника и все!!!! может в этом причина????

Dimonya 07-05 10-10-2011 09:33

quote:
Чего выы так уцепились в этот экстрактор,

ну судя вот по этому фото: http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/KzKC4378.jpg проблемы с экстрактором оч даже возможны, либо патрон брак+грязь в патроннике = тугая экстракция ну и как следствие утыкание
zhorasib 10-10-2011 09:02

Перечитал весь форум.Купил ружье в августе.Выбирал межде Пегасусом в камуфляже и Нео-12 в черном пластике.Выбор пал в сторону Нео-12 (28000руб),повелся на то что инерционка не так требовательна к чистке.На открытие охоты расстрелял сотню патронов без единого затыка.Ну а потом началось:1)На патронах Венто запирающая головка не доходила до конца,получалась осечка.Думал что дело в патронах,но после смены патрона ни чего не изменилось(периодичность примерно одна осечка на 10 выстрелов) 2)А последний раз на охоте стреляная гильза осталась в патроннике,затвор откатился назад и подался патрон который уперся в гильзу в патроннике.так было три раза за вечерку.Ружьем очень не доволен.Бой нормальный,но работа автоматики оставляет желать лучшего.И как я понял я не один такой.Теперь с грустью вспоминаю свой "ужасно тяжелый"и "требовательный к чистке" Бекас-12м авто,который за четыре года ни разу не заклинил.Думаю мой новый Турецкий друг в сейфе не приживется!
click for enlarge 1920 X 1440 535,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 857,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 261,2 Kb picture
Nikta 10-10-2011 08:04

Чего выы так уцепились в этот экстрактор, у вас же гильза извлекается из патронника, все зацеп экстрактора справился, энергии не хватает на выброс , а она ушла на досыл патрона , раньше времени, а это отсекатель.
bazyrb 10-10-2011 07:05

quote:
Говорю же, если патрон, при опускании в отделённый ствол свободно падает до шляпки в патронник, то потом проблем с ним не бывает, если поддон застревает, то возможен либо срыв экстрактора, с откатом затвора и подачей очередного патрона, либо экстрактор удержится на закраине гильзы и произойдёт неоткат затвора. Причина - тугие гильзы, причём даже без выстрела, при разрядке оружия такие патроны потом тяжело извлекаются. Во всяком случае, у меня было так!

А я вам говорю, что я со школы кручу патроны сам и пользуюсь МЦ 21-12, который куда более требователен к гильзам и патронам. Соответственно, все патроны у меня проходят через калибровочную втулку и аптронник на предмет свободного входа и выхода, а также все б/у гильзы, что идут на перезарядку обжимаются в спец.втулке. Дело здесь не в патронах, а именно в экстракторе или его пружине.
Banzik 10-10-2011 06:44

quote:
Originally posted by bazyrb:

его срывает при выстреле с закраины гильзы


Говорю же, если патрон, при опускании в отделённый ствол свободно падает до шляпки в патронник, то потом проблем с ним не бывает, если поддон застревает, то возможен либо срыв экстрактора, с откатом затвора и подачей очередного патрона, либо экстрактор удержится на закраине гильзы и произойдёт неоткат затвора. Причина - тугие гильзы, причём даже без выстрела, при разрядке оружия такие патроны потом тяжело извлекаются. Во всяком случае, у меня было так!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

bazyrb 10-10-2011 03:36

Доброго всем дня!
Давайте все-таки разберемся, почему патрон из патронника не извлекается и подается уже следующий патрон. У меня тоже такое бывает, не так часто, но бывает. Причем в самый ответственный момент.
На мой взгляд, здесь проблема в экстракторе (на рисунке NM09), его срывает при выстреле с закраины гильзы. Может у него зацеп не очень на наших ружьях. Или пружина экстрактора слабовата (на рисунке NM08). Что скажете? Особенно интересует мнение IzhG по поводу данной проблемы.
click for enlarge 1786 X 1151 332,9 Kb picture
Nikta 09-10-2011 23:00

Это стандартная схема зарядки на больштнстве полоуавтоматов.
Затвор взведен и поставлен на предохранитель, с усм все, зарядка в магазин усм не касается.
zdvxxx 09-10-2011 22:27

quote:
Originally posted by Nikta:
так и быть открою секрет,-) взводите, кидаете патрон на лоток, или не кидаете, нажимаете кнопку З.З, ставите на предохранитель и вуаля, можно заряжать на предохранителе.[/B]

а для УСМ данная манипуляция вредом не будет?

Nikta 09-10-2011 22:15

[QUOTE]Originally posted by zdvxxx:
Пострелял сегодня, ружье замечательное, только минус что заряжать на установленном предохранителе нельзя...[/QUOTE

так и быть открою секрет,-) взводите, кидаете патрон на лоток, или не кидаете, нажимаете кнопку З.З, ставите на предохранитель и вуаля, можно заряжать на предохранителе.

lexa2112 09-10-2011 21:50

quote:
Originally posted by kdw903252:

Бенелли скептически


да да...максимум год на устранение и все.уже давно инерционники эти живут.так что специалисты бенелли пролетели
kdw903252 09-10-2011 20:41

бывает такое выстрел патрон остался в патроннике но подался уже следующий
quote:
[B][/B]

Проверьте возвратную пружину затвора. Она бывает иногда длинновата, в этом случае ее очень трудно заправить назад в трубку. Патрон может влиять, но это бывает редко. Загрузка буферной пружины затвора зависит от:
-массы дроби в патроне
-начальной скорости дроби
-скорости нарастания давления форсирования в патроне.
Могут влиять параметры буферной пружины, если они не выдержаны как положено. Для сжатия буферной пружины в Бенелли необходимо давление примерно 100кг. Получается если пружина жестче расчетной величины,то при определенных параметрах патрона может быть неполный откат затвора. Незря специалисты компании Бенелли скептически отнеслись к успеху новоявленных "инерционников" на рынке. Этот тип автоматики требует хорошей культуры производства.
zdvxxx 09-10-2011 20:34

Пострелял сегодня, ружье замечательное, только минус что заряжать на установленном предохранителе нельзя...
Goodwin2110 09-10-2011 19:50

quote:
Originally posted by Banzik:

У меня такое было при стрельбе самокрутом с тугими, поддутыми поддонами гильз. Случалось так заклинивало, что происходило неизвлечение гильзы и затвор не отошёл, другой раз гильза осталась в патроннике, а затвор отошёл, задрав выбрасывателем закраину гильзы, и произошла подача следующего патрона, как и у Вас. Лечится отбраковкой тугих гильз или прогонкой поддонов ч/з калибровку.


Так в том то и дело, что он самокрутами не стрелял. Только заводские патроны. и разных марок..
Goodwin2110 09-10-2011 19:48

quote:
Originally posted by Shushanov:

кто знает алгоритм действий при гарантийном случае???


Стас, если уверен, что с ружьем проблема - надо в любом случае с магазина начать, мне кажется. Там подскажут, что нужно делать.
Banzik 09-10-2011 19:34

quote:
Originally posted by ma4o-79:

бывает такое выстрел патрон остался в патроннике но подался уже следующий


У меня такое было при стрельбе самокрутом с тугими, поддутыми поддонами гильз. Случалось так заклинивало, что происходило неизвлечение гильзы и затвор не отошёл, другой раз гильза осталась в патроннике, а затвор отошёл, задрав выбрасывателем закраину гильзы, и произошла подача следующего патрона, как и у Вас. Лечится отбраковкой тугих гильз или прогонкой поддонов ч/з калибровку.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ma4o-79 09-10-2011 13:56

Да да люди отпишитесь кто реально столкнулся с гарантийным случаем .КАк отнеслись сколько времени это заняло и все такое .
Shushanov 09-10-2011 10:29

кто знает алгоритм действий при гарантийном случае???
кто через это проходил сколько времени это занимало???
что сначала поход в магазин или...?
Nikta 09-10-2011 07:58

Ну про гарантийку и здесь и в ветке про пегасусы писали , работает нормально, в пегасусах усм меняли полностью, но вот эти утыкания на новых ружъях меня настораживают, неужели как на Стоджерах 2000, первые модели супер, а потом пошли похуже.
Но опять же общей статистики мы не знаем , сколько продано , сколько отказов, а тут, ведь если пишешь про хороший ствол напишешь одно сообщение, а как поломка тут и 10 бывает мало.
ma4o-79 09-10-2011 01:39

Внесу пару ложек Дегтя .На счет гарантийки не слышал тут ни одного отзыва что бы починили или по гарантии или заменили по таковой . У меня то же начались утыкания весной не было а вот щас на гусиной охоте бывает такое выстрел патрон остался в патроннике но подался уже следующий .Товарищу только пришел новый ствол и это с весны Больше полугодия были заморочки . КАк доказать что ты не осел ни как .Придется от купать ствол .Что на счет пластика что бы переодеть .Опять тишина
Shushanov 08-10-2011 20:26

да отпишусь
Goodwin2110 08-10-2011 20:18

Анастас, как договорились, когда отстреляете с затвором друга, расскажите о результатах, хорошо?
lexa2112 08-10-2011 18:46

Вопросы общения- в личку!
Shushanov 08-10-2011 18:35

есть логин AnastasShushanov
Shushanov 08-10-2011 18:31

и я каждый раз нажимаю на этот флажок сам того не замечая? почему раньше не нажимал?) посмотрю патроник пойду
Goodwin2110 08-10-2011 18:30

Шушанов. Если есть Скайп - можно мне позвонить и будем соображать в онлайне.
Shushanov 08-10-2011 18:26

Shushanov вот фото , сверьте как у вас,
вот фото http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/t5ow3Ena.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/ulOtfkrX.jpg
Goodwin2110 08-10-2011 18:13

Похоже что-то может быть и с патронником. Сними ствол. Посмотри, ничего не внутри патронника не прилипло? Может бяка какая залетела и никак не вылетит.. Или заусенец какой? Я серьезно. Если есть подозрение, что там может что-то быть - попробуй ершиком почисти непосредственно патронник. Если нет ничего - в ОЛРР за направлением. Варианты - ослабла пружина зацепа выбрасывателя или что-то с фиксатором магазина. Кстати - ты часом треугольный флажок с красной точкой у скобы никак задеть не можешь перед выстрелом? Если его утопить - на подаватель ляжет второй патрон ДО выхода гильзы первого.
Shushanov 08-10-2011 18:08

quote:
[B][/B]

чуть позже фото выложу как у меня

Shushanov 08-10-2011 18:05


quote:
[/B]

всегда или вообще? ну первый обычно рукой а остальные в магазин.

quote:
[B]

на главпатроне и скм одинаково часто очень часто но был скм в красной гильзе на нем ни разу замечено не было!!!

сейчас ездил проверять на фейтере другу пачку привез фейтер 5ка безконтейнер 32 г. на 11-ом патроне было утыкание потом на 15-ом и на 18-ом всего 20 раз стрельнул утыкание на этих патрона другое получается патрон ещё раньше из магазина вылетает?!?! вот ссылка оценити http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/KzKC4378.jpg

Goodwin2110 08-10-2011 16:42

Nikta, здравая мысль.

Анастас, патрон в патронник из магазина попадал или вкладывался рукой и досылался затвором? И, кстати, на каких патронах наиболее это наиболее часто происходило? СКМ или Главпатрон?

Nikta 08-10-2011 16:09

Shushanov вот фото , сверьте как у вас, тут пришла мысль, я думаю или отогнулся этот язычок который держит патрон или пружина ослабла , может треснула, та что держит кнопку з.з. , а т.к. язычок и кнопка скреплены , то может на некоторых патронах , которые послабее дают энергии, перезаряжает, а на тех что потверже, иногда срывается, раньше времени.

Если у вас на гарантии, не делайте ничего не поправимого или того , что может испортить внешний вид, потом будите локти кусать, а так это головная боль гарантийной мастерской.
click for enlarge 1920 X 1440 364,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 289,6 Kb picture

Oleg_2011 08-10-2011 15:31

Спасибо, Shushanov, за паспорт на русском у меня такой сразу с ружьем был вот там то и написано если поставить на предохранитель то рукоятка затвора отводится назад до конца... После этого как то табличным данным по чокам верить не хочется, а то стрельну разок и останусь с розой в руках. Да и по чокам почитал литературу создалось впечатление что люди диссертацию защищают, вместо простого объяснения в двух абзацах с какого чока можно стрелять таким то размером дроби, а с какого стрельнешь и останешься без ствола.
С уважением.
Goodwin2110 08-10-2011 14:57

quote:
Originally posted by Shushanov:

вот что касается инструкции в инете все есть=) на русском http://www.izhguns.ru/ata_info

Не видел этого. Возможно и еще где-то есть. И мой скан будет. Все людям удобнее. Быстрее найдут нужное.

Oleg_2011 08-10-2011 14:47

Большое спасибо за быстрые ответы, чувствуется что новичков поддерживает сообщество. Просто это мое первое ружье, два дня голову ломал-в сети фактической информации маловато. Лучшее видео, что нашел в you-tube: Benelli M2 / Stoeger M2000 Shotgun TakeDown & Re-Assembly. Все просто и доступно, ружье практически идентичное. Еще раз спасибо.
При использовании чоков строго придерживаться данных паспортной таблицы, или для дроби используются любые чоки, а для пули только четверть чока и цилиндр?
С уважением.
Shushanov 08-10-2011 14:44

quote:
[B][/B]

если не трудно на фото можно показать на сколько и где конкретно ее нужно отогнуть сейчас сделаю и поеду проверю
Shushanov 08-10-2011 14:33

quote:
Goodwin2110

вот что касается инструкции в инете все есть=) на русском http://www.izhguns.ru/ata_info
Oleg_2011 08-10-2011 14:32

Спасибо за быстрые ответы, чувствуется поддержка, очень приятно!
А я голову 2 дня ломал как его на задержку на предохранителе поставить весь you-tube перевернул. Т.к. ружье первое очень трудно сообразить как разбирается, в сети реальной информации мало,в основном 30 секундные пострелушки на радостях приобретения. Лучшее видео как разобрать которое нашел: Benelli M2 / Stoeger M2000 Shotgun TakeDown & Re-Assembly коротко и понятно ружье практически идентичное, поймет любой.
С уважением.
Nikta 08-10-2011 14:27

Oleg_2011 все нормально , так и должно быть, самого чуть кондратий не хватил, пока понял , что в инструкции ошибка, и так наверное правильно, на боевой взвод даже не всзвести, если уже не всзведено, до постановки на предохранитель.
Goodwin2110 08-10-2011 14:25

Клевер - вполне неплохие патроны. Можно купить испанских если хотите. У Вас задача разобраться в чем проблема - плохих патронах или ружье. Применение заведомо хороших патронов позволит понять есть ли в самом ружье проблемы или нет. Если при отстреле проблем не будет при достаточно длинной серии выстрелов - значит тогда были хреновые патроны. Проблема повторяется - бегом в ОЛРР за направлением на ремонт. Только так.
Shushanov 08-10-2011 13:53

ну и что что гарантийный они мне его все равно не обменяют( Клевер? хорошие патроны? ну допустим что с ними ружье отработает хорошо что дальше делать? только ими стрелять?
Goodwin2110 08-10-2011 13:49

quote:
Originally posted by Nikta:

Чтобы не мудлить лукаво, я бы предложил отнести мастеру, но сначало, самому поэкспериментировать.


Тут надо не перемудрить. Карамультук то скорее всего еще гарантийный. НЕО ведь недавно пошли.. Я бы взял патронов типа Клевера, заведомо нормальных и стрельнул бы пачку. Почистил бы и если повторятся утыкания - тогда понес бы к оружейнику.
Shushanov 08-10-2011 13:47

у меня пока нет идей насчет эксперементов может подскажете
Nikta 08-10-2011 13:34

Да наверное я все же резковато, отреагировал, просто ружье мне это очень нравится, а когда, что то ломается, и не можешь найти точно в чем поломка, тут да, сразу кажется что все , все отстой.
Чтобы не мудлить лукаво, я бы предложил отнести мастеру, но сначало, самому поэкспериментировать.
Goodwin2110 08-10-2011 13:29

quote:
Originally posted by Nikta:

вы паникер, ну чего на ружье клепать, если у вас 1 ружье на сотни проданных стало давать сбои это не значит что ружье плохое, об этом говорят и владельцы тех же бенелли, что фактически ничем не отличается кроме статусности.


Человек просто расстроился, и поддержки на форуме не много нашел. И я согласен, что это беда когда утыкания начались. Но я бы все таки с патрона бы начал копать тут. Совсем не уверен, что проблема в ружье. Там автоматизированное производство с очень хорошей повторяемостью. Хотя брак у всех бывает.
Nikta 08-10-2011 13:22

Oleg_2011
все нормально , так и должно быть, самого чуть кондратий не хватил, пока понял , что в инструкции ошибка, и так наверное правильно, на боевой взвод даже не всзвести, если уже не всзведено, до постановки на предохранитель.

Shushanov
новый усм стоит 8700 + доставка
Shushanov
вы паникер, ну чего на ружье клепать, если у вас 1 ружье на сотни проданных стало давать сбои это не значит что ружье плохое, об этом говорят и владельцы тех же бенелли, что фактически ничем не отличается кроме статусности.
Ваша поломка и не поломка вовсе и яйца выеденного не стоит, скорее всего отогнуть чуть отсекатель и все, я эо на ФАБАРМЕ в свое время делал в походных условиях.

А на Питерханте на НЕО 12 уже почти 18000 настрела есть, (при том не новичек а старожил , человек достойный доверия писал), у ружья и ничего все ок

Shushanov 08-10-2011 13:22

quote:
Oleg_2011

а чему вы рады? как видите у ружья очень много недостатков то что на предохранителе не передергивается затвор это у всех. вот то что утыкания начались после пол тыши патрон вот это беда
Goodwin2110 08-10-2011 13:01

quote:
Originally posted by Oleg_2011:

Всем доброго времени суток, вступил в ряды владельцев NEO 12, счастлив донельзя! Возник вопрос: при детальном осмотре работы механизмов обнаружил что если поставить на предохранитель то рукоятка затвора не отводится назад до конца, и уж тем более затвор на задержку не встает. Это осуществимо лишь в случае снятия с предохранителя, но по паспорту все должно быть на оборот. Никто не сталкивался, или это ошибка в паспорте?
С уважением.


В руководстве много забавных моментов написано. Например про необходимость чистки газоотводного механизма... Которого в принципе нет в NEO.
Goodwin2110 08-10-2011 12:52

Я тут отсканировал руководство по эксплуатации на русском в нормальном качестве. Тот что доступен с сайта ATA ARMS - на английском и плохие фотографии.

Качайте, может пригодится кому.
ATA ARMS NEO 12R Manual Rus.pdf

Oleg_2011 08-10-2011 12:45

Всем доброго времени суток, вступил в ряды владельцев NEO 12, счастлив донельзя! Возник вопрос: при детальном осмотре работы механизмов обнаружил что если поставить на предохранитель то рукоятка затвора не отводится назад до конца, и уж тем более затвор на задержку не встает. Это осуществимо лишь в случае снятия с предохранителя, но по паспорту все должно быть на оборот. Никто не сталкивался, или это ошибка в паспорте?
С уважением.
Shushanov 08-10-2011 09:01

Вы усм по гарантии поменяли? зачем его в магазин отдавать? сколько стоит новый усм?
Киргиз 08-10-2011 06:51

quote:
Originally posted by Goodwin2110:
И кстати, господа. Посмотрите пожалуйста у себя на стволе вот в этом месте:

Есть ли след от затвора? У меня выгладит как если бы затвор постоянно терся об это место.. Хотя настрел пока патронов 30...


Да есть, и, если я правильно понял, иначе не может быть, там даже специальные фаски нарезаны на обоих трущихся детальках.

Киргиз 08-10-2011 06:29

quote:
Originally posted by IzhG:

Слава Вы отдали свой старый УСМ в магазин?


Передал прямо в руки Александру в 11 часов 1 октября.
Goodwin2110 07-10-2011 23:04

И кстати, господа. Посмотрите пожалуйста у себя на стволе вот в этом месте:

Есть ли след от затвора? У меня выглядит как если бы затвор постоянно терся об это место.. Хотя настрел пока патронов 30...

Goodwin2110 07-10-2011 23:00

quote:
Originally posted by Shushanov:

можно поконкретнее?


Я не профессионал в этом, но похоже как если гильзу подраздуло, она с бОльшим трудом выходит из патронника и силы прижима экстрактора (простите за бытовое описание, того черного крючка что на затворе) не хватает, чтобы выдернуть гильзу... Он срывается и не вытаскивает гильзу до конца. Вот он:
Shushanov 07-10-2011 22:27

quote:
у вас всегда только на первом патроне клинит ?

нет не всегда бывает на третьем на втором бывают все пять подряд((
Nikta 07-10-2011 22:25

у вас всегда только на первом патроне клинит ?
Shushanov 07-10-2011 22:18


quote:
Чудеса... СКМ, да и ГП вроде считаются чуть ли не лучшими нашими марками..

поэтому сам не меньше удивлен.(((
quote:
Выглядит как срыв экстрактора с гильзы..

можно поконкретнее?

Shushanov 07-10-2011 22:11

на видео всего не видно попробую добавить что видно глазами так сказать с первого плана: при выстреле получается что гильза не успевает вылететь так как следующий патрон слишком рано подается!!!! получается вот такое утыкание! разрешается удалением гильзы и все.
Goodwin2110 07-10-2011 22:09

Чудеса... СКМ, да и ГП вроде считаются чуть ли не лучшими нашими марками.. Выглядит как срыв экстрактора с гильзы..
Shushanov 07-10-2011 22:07

причем перед съемкой видео первые пять патронов аналогичной же марки и типа без каких либо проблем были выстрелены только после пяти выстрелов начались проблемы.

в чем проблема? и как вылечить? может пружина какая то подсела? или ещё что то?

Shushanov 07-10-2011 22:04

ну у меня такое не однократно на главпатроне проявлялось!!!
Shushanov 07-10-2011 22:01

на видео патрон СКМ 5-ка 32 г. я самокрутками ни разу из него ещё не стрелял!!!
Goodwin2110 07-10-2011 21:55

quote:
Originally posted by Shushanov:

вот видео проблема была с первым патроном на данном видео! бывает что все пять подряд бывает через один!

Анастас? Чьего производства патрон? Самокрут? У меня такое было с Рекордовским патроном однажды.. Ни на одном другом такого безобразия не происходило.

BlackFox73 07-10-2011 20:58

Может дело в патронах?
Shushanov 07-10-2011 20:24

quote:
Originally posted by Shushanov:
во сколько тебе обошлась замена сегодня вечером попробую на видео снять и ссылку кину

Shushanov 07-10-2011 19:25

вот видео проблема была с первым патроном на данном видео! бывает что все пять подряд бывает через один!

кто подскажет как фото выложить?

http://www.youtube.com/watch?v=4pXHIY76QaQ

Shushanov 07-10-2011 18:02

во сколько тебе обошлась замена сегодня вечером попробую на видео снять и ссылку кину
IzhG 07-10-2011 17:24

quote:
Originally posted by Киргиз:

Попробуте пойти по моему пути и поменяйте УСМ - из поста не понятно, какой модели ружьё - новой или старой! У меня был старой, замена УСМ нового образца кардинально изменило ситуацию, но судить пока рано - еще и сотни нет настрела...

Слава Вы отдали свой старый УСМ в магазин?

Киргиз 07-10-2011 16:15

quote:
Originally posted by Shushanov:
Добрый день
буду краток

пол года назад приобрел АТА NEO12 настрел примерно 600 - 700 патронов примерно после 500 патронов ружье начало подводить конкретно утыкание после выстрела не выкидывает гильзу а следующий в доводчик подается. что нужно делать?

Попробуте пойти по моему пути и поменяйте УСМ - из поста не понятно, какой модели ружьё - новой или старой! У меня был старой, замена УСМ нового образца кардинально изменило ситуацию, но судить пока рано - еще и сотни нет настрела...

kdw903252 07-10-2011 14:58

пол года назад приобрел АТА NEO12 настрел примерно 600 - 700 патронов примерно после 500 патронов ружье начало подводить конкретно утыкание после выстрела не выкидывает гильзу а следующий в доводчик подается. что нужно делать?
quote:
[B][/B]

М-да, сыровато ружьишко, если учесть, что случается еще сдвоенная подача патрона из магазина. Это при том что конструкция, на первый взгляд, проще чем у Компаньона.
SASHA7 07-10-2011 12:28

спасибо за информацию!
SASHA7 07-10-2011 10:33

Подскажите пожалуйста, какую насадку нужно вкрутить для выстрела пулей? И можно ли стрелять стальными пулями?
Gaduard 06-10-2011 20:16

quote:
Originally posted by lexa2112:

по моему в оружии с длинной ствола 76 см-он лишний


Да, пожалуй соглашусь! Может получится не ружье а гаубица. Вот если бы поличок, то может быть, а вкрученый удлинитель + вкрученая насадка = перебор.
lexa2112 06-10-2011 19:51

quote:
Originally posted by Gaduard:

Ставил ли кто нибудь 10 см удлинитель ствола, есть ли в нем смысл? Поделитесь опытом?


удлинителя нет-зато ствол длинной 81 см есть,так вот по моему в оружии с длинной ствола 76 см-он лишний.Но это Имхо.
Goodwin2110 06-10-2011 19:34

quote:
Originally posted by Gaduard:

Антабки идут в комплекте, нужно самому вкрутить

У меня они уже были вкручены в ложе и гайку цевья.

Gaduard 06-10-2011 19:29

Ставил ли кто нибудь 10 см удлинитель ствола, есть ли в нем смысл? Поделитесь опытом?
Gaduard 06-10-2011 19:24

Спасибо.
lexa2112 06-10-2011 19:22

quote:
Originally posted by WinBizon:

Имеет резьбу под насадки.


тогда в прайсе получается просто внешняя насадка указана
WinBizon 06-10-2011 19:17

quote:
Originally posted by Gaduard:

Насчет удлинителя никто не отозвался, имеет ли он сужение, или резьбу под насадки?




Имеет резьбу под насадки.
Goodwin2110 06-10-2011 19:07

Кто может подсказать, что означает клеймо на затворе NEO в виде овала со стрелой и буквами "М" по бокам от стрелы в овале?
Gaduard 06-10-2011 17:34

Антабки идут в комплекте, нужно самому вкрутить

Спасибо, а то я полагал что их вообще нет в комплекте, собирался уже купить заранее.
Насчет удлинителя никто не отозвался, имеет ли он сужение, или резьбу под насадки?

Shushanov 06-10-2011 15:43

ну это я в первую очередь сделал и с разборкой усм и каждый раз после охоты чищу ружье
Nikta 06-10-2011 14:40

попробуйте разобрать, осмотреть и почистить ружье, со снятием усм.
Shushanov 06-10-2011 14:29

на 6ке первый раз проявилось а повторялось и на 5ке и не только глав патрон а скм
Nikta 06-10-2011 12:19

Ну вот уже появляется клиническая картина или 6ка или еще раз 6ка, может гильза другая, может вальцуют иначе
Shushanov 06-10-2011 11:59

в первые это произошло на главпатроне 6ке 32г. после отстрелял две пачки фейтера 7ки 32 г. без проблем потом решил проверить глав патрон 6ку опять зарядил и при ревом же выстреле утыкание
Nikta 06-10-2011 10:45

Как происходит понятно, стреляешь, гильзу не выбрасывает а зажимает затвором, а следующий патрон уже под лотком, помнится у меня азот подклинивал по началу, проверить отсекатель, может сломался и держит патрон на честном слове и в момент выстрела срывается раньше времени, может он просто отогнулся и надо чуть поправить, чтобы сильнее перекрывал магазин.

Проверь, всегда ли происходит: 1 вариант, ты бросил патрон на лоток, нажал ЗЗ и след. в магазин , вариант 2 ты зарядил в магазин, и дослал из магазина.
Чем различаются, в первом варианте столкнулся с тем, что некоторые как бы не доталкивают патрон в магазин , он уже и не вылезает обратно, но и не щелкнул, в результате при выстреле такая ерунда, он выскакивает на лоток раньше времени, и не хватает энергии на перезаряд. Вариант 2 скорее всего отсекатель или пружина выбрасывателя.

И все же, если на том что перечислил утыканий не было, напиши на каком боеприпаче они появились?, марка, навеска ?

Shushanov 06-10-2011 10:42

стрелял главпатроном 6-ка 32г. скм 5ка и 4ка 32 г. на фейтере 7ке 32 г. не замечал утыканий просто хочется узнать причину и обидно все же такие деньги отдавать что бы потом одиночными стрелять сейчас простыл малеха выздоровлю с меня фото отчет как все происходит
АнтитерроР 06-10-2011 09:36

Сменить патрон для начала
Shushanov 06-10-2011 08:41

Добрый день
буду краток

пол года назад приобрел АТА NEO12 настрел примерно 600 - 700 патронов примерно после 500 патронов ружье начало подводить конкретно утыкание после выстрела не выкидывает гильзу а следующий в доводчик подается. что нужно делать?

bazyrb 06-10-2011 03:31

quote:
?N1 - NEO продается без антабок???

Антабки идут в комплекте, нужно самому вкрутить
Gaduard 05-10-2011 22:50

один чок внутренний а другой внешний(могу ошибаться)

Спасибо, я так и предпологал. Но в этом случае получается что внешняя насадка является одновременно и удлинителем, если я не ошибаюсь.
Эдуард.

Gaduard 05-10-2011 22:45

Возникло еще пару вопросов. Скорее всего к IzhG.
Удлинитель ствола 10 см имеет какое нибудь сужение, или же в него в свою очередь вкручиваются насадки?
Есть ли для NEO удлинитель типа поличок, т.е. с изменяемым дульным сужением?
Заранее благодарю за ответы.
Gaduard 05-10-2011 21:55

Привет форумчанам! Пока являюсь счастливым обладателем ИЖ-27, но как только наша разрешиловка одарит меня зеленкой(ждать замучился) так сразу возьму NEO-12. Выбирал долго, прочел много отзывов и в итоге от Мурки дошел до NEO. В ряды неоводов хотел вступить после приобретения ружья, но возникло пару вопросов, разрешить которые хотелось бы до выставки в Гостинном, а к этому времени ружье я чувствую мне не купить.
?N1 - NEO продается без антабок???
?N2 - В чем разница между: Дульная насадка (чок)C 12к NN06(N) и Дульная насадка МР (чок)C 12к NN06(N)???
Да и еще, а на выставке продают оружие или нет?
С уважением Gaduard.
Leshik 05-10-2011 16:03

quote:
Originally posted by Banzik:

Это кто же такое говорит-то?

Взаимно!

Banzik 05-10-2011 10:46

quote:
Originally posted by Leshik:

Вот все говорят чистить муторней газоотвод


Да, это действительно так.
quote:
Originally posted by Leshik:

А что там такого сложного? А ну да, тряпкой поршень протереть от налета газов и в газоприемнике


Чистить-то приходится ещё и всевозможные пазы и отверстия в стволе, куда и спичкой не подлезть.
quote:
Originally posted by Leshik:

Да и вообще кто это придумал ,что газоотвод уменьшает отдачу ружья,


Это кто же такое говорит-то? На самом деле это
quote:
бред полный

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ShtroffRus 05-10-2011 10:41

Спасибо всем за ответы.
IzhG 05-10-2011 09:20

Вот здесь можно посмотреть на ЗИП к АТА и Пегасусу. К сожалению цены на некоторые позиции на ЗИП получились на мой взгляд завышенными, но тут уж я ничего не могу поделать т.к. затраты никуда не денешь. Еще раз повторюсь не имею цели заработать на ЗИпе к АТА.
http://www.izhguns.ru/brend?b=12
Если кому то что-то надо можно привезти на выставку в ГОстиный двор. Только делать надо быстро т.к. 10 октября машина уже выйдет и собрать заказы не сможем.
Заказы сбрасывать по адресу shop@izhguns.ru
Если в скобках (P)-это ЗИП для Пегасуса, (N) для Neo
Leshik 05-10-2011 09:09

Вот все говорят чистить муторней газоотвод . А что там такого сложного? А ну да, тряпкой поршень протереть от налета газов и в газоприемнике. Ну очень сложно. Разницы нет никакой Да и вообще кто это придумал ,что газоотвод уменьшает отдачу ружья, бред полный.
bazyrb 05-10-2011 05:52

Разница по отдаче может и будет, но для человека нормальной комплекции эту разницу не заметить. Или вы как ежик из анекдота - сильный, но легкий :-)
WinBizon 04-10-2011 20:31

quote:
Originally posted by beserman2:

а утки с кряканьем улетают...


Стрельба на стенде не помешает))У меня в начале на стенде тарелки кололись так на две-три части,ружье сильно низило,видимо цеплял краем дробового снопа,мушку сменил и все в норме))
ShtroffRus 04-10-2011 20:10

quote:
Комфортность отдачи сильно зависит от оптимально снаряженного патрона. В прошлом был пользователем ТОЗ-87(газоотвод). Разница мной особо не улавливается.

патроны одинаковые, так как их сам снаряжаю и пороха тоже применяю по ситуации, то с ними экспериментировать можно, но хотелось просто до покупки.

quote:
фабарм газоотвод VS ата нео 12 = девушки в 50 кг с довольной мордой лица кричат ЗАРЯЖАЙ! )))) Главное вкладываться правильно.

Фабик сдасс имеется, но вкладываться с ним не получается, как почитал и не у меня одного, типа ружо такое лягучее.

Саёжки мои вообще не лягаются.

Может и стоит для разнообразия инерционку взять, тогда только один вопрос: на каких минимальных навесках снаряда ата нео перезаряжается??

АнтитерроР 04-10-2011 19:21

фабарм газоотвод VS ата нео 12 = девушки в 50 кг с довольной мордой лица кричат ЗАРЯЖАЙ! )))) Главное вкладываться правильно.
Igor_Ryazan 04-10-2011 18:54

Комфортность отдачи сильно зависит от оптимально снаряженного патрона. В прошлом был пользователем ТОЗ-87(газоотвод). Разница мной особо не улавливается.
Banzik 04-10-2011 17:01

quote:
Originally posted by IzhG:

Сделайте мы будем Вам очень признательны


"Мы, Николай II,..."(С) Вы себя во множественном числе считаете?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ShtroffRus 04-10-2011 16:55

Народ,подскажите плиз, мечусь между газоотводным турком и инерционным, чистить газоотвод муторнее это понятно, но мне интересно: у инерционки при выстреле отдача намного сильнее или + - одинаковая по отношению у газоотводной.

Заранее спасибо.

Nikta 04-10-2011 13:17

quote:
Originally posted by beserman2:

Завидую тебе... А вот что со мной слуучилось - сам понять не могу. В последнее время сколько ни стреляю - все мимо. И условия ,вроде, для стрельбф идеальные, и полуавтомат отлично работает, но мажу. Поставил прокладку, сделал больше отвод и погиб, вкладываться стало удобнее, но на стрельбе это не сказалось. Вижу, что делаю очень маленькое упреждение, настраиваю себя, что при следующем выстреле возьму больше или буду стрелять на обгоне, но как только взлетает утка, опять в спешке палю по-старому. В общем, последние 10 выстрелов - в небо, а утки с кряканьем улетают...

Ваша ошибка в том, что вы вобще думаете о упреждении, я не крутомегасуперинструктор просто брал часы тренировки на стенде и первое , что у меня спросил инструктор, на сколько я беру упреждение и как его определяю, я долго и сбивчиво объяснял, а в итоге он сказал, что я вобще не должен думать о упреждении, и целиться, мушку у меня он сразу свинтил. Смотришь на цель, прицеливаешься в нее глазами и стреляешь.
Даже ружье не надо вскидывать до выстрела, увидел цель ведешь корпусом, потом вкладка и выстрел одновременно, косание плеча выстрел, косание плеча выстрел, но если честно на сложных мишенях сам пытаюсь выцеливать, это долго изживается если привык.

Banzik феттер и главпатрон 24гр, отлично переваривает, я очереди по 12 патронов делал, все ок.
Азон 28гр, пару патронов недозарядил, но дело было зимой и это были первые выстрелы ружья.

IzhG 04-10-2011 12:59

quote:
Originally posted by pushkinn:
Всем ку, у меня АТА в пластике, может попытаться сделать видео обзор???

Сделайте мы будем Вам очень признательны

pushkinn 04-10-2011 12:18

Всем ку, у меня АТА в пластике, может попытаться сделать видео обзор???
Banzik 04-10-2011 11:24

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Вот думаю 24 грамма переварит


Если не будете дуплетить, то подойдут и эти, извлекать гильзы можно и от руки...

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

АнтитерроР 04-10-2011 11:02

На стенд съездить хотим. Вот думаю 24 грамма переварит или 28 брать и не париться ?
hanter741 03-10-2011 10:40

quote:
В общем, последние 10 выстрелов - в небо, а утки с кряканьем улетают...

однозначно на стенд! я перед открытием съездил, пачку отстрелял. учел все ошибки (инструктор стоял за плечом, все объяснял). нормально на открытии отстрелялся.
Ahmed82 03-10-2011 01:09

quote:
В общем, последние 10 выстрелов - в небо, а утки с кряканьем улетают...

можно с насадками поэкспериментировать, поубавить кучность
lexa2112 02-10-2011 21:32

quote:
Originally posted by beserman2:

но на стрельбе это не сказалось.


дистанция стрельбы какая?боеприпас?
Kpt.Kuk 02-10-2011 17:04

quote:
Originally posted by Ahmed82:

посути натюрморт) или гусь скакал на пару с зайцем)


Я же и говорю, натюр(природа) морт(мертвая) ехал на утрянку за гусем, заяц выскочил, ну не отпускать же косого:-)
П.С. За поздравления спасибо, это мои первые и гусь и заяц. Так-то.

------
С уважением, капитан Кук

Киргиз 02-10-2011 16:49

Здравствуйте.
В субботу, т.е вчера, меня посетили 2 мысли. Первая: Атка отличное ружье. Вторая - автомат мне - перебор.
Поясняю. Был на охоте. Нашел только 2 плеса в дичью. На первом сидел десяток чирков - 4 выстрела - 4 чирка, все наглухо. На втором было сколько-то крякв. 7 выстрелов - 5 крякв, 2 подранка.
Что сказать-то хотел. Если кто читал мои посты - так это только лишь от того, что был УСМ косячный. С заменой которого, я наконец-то, спустя 8 месяцев понял, что такое полуавтомат. В общем - мне понравилось. Еще раз прошу прощения у публики за скептицизм в отношении этого ружья.
Правда не без изъянов - не рекомендую ходить с ним по полям - и не удобно (длинное) и засираются внутренности сильно.
У меня вопросец - как часто можно вынимать УСМ для чистки - не испорчу чего? А то так не хочется с ружбаем хорошим расставаться!
Ahmed82 02-10-2011 10:49

quote:
видать северный заяц верхом пошел

посути натюрморт) или гусь скакал на пару с зайцем)
lexa2112 01-10-2011 17:28

мои поздравления
Kpt.Kuk 01-10-2011 17:26

Вот такой натюрморт получился:-)
click for enlarge 533 X 800 104,0 Kb picture
alexoid2 01-10-2011 13:08

Доброго времени суток!
Наконец то осилил все 140 страниц. Не нашел только только одно: COMBO бывает только в дереве или можно выбрать из пластиковых моделей GREY или GREEN???
На оф сайте такой инфы не нашел. Кто знает, подскажите плиз!!!!
lexa2112 01-10-2011 12:02

quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Многие источники едины в одном - отличный бой - это более 3х диаметров на 35 метрах по сухой сосне. А потом я не помню где измерял.. Если в центре осыпи - это нормальный бой. С краю осыпи - так вообще супер. По краю осыпи скорость дроби меньше. Через пару недель повторю отстрел - только температура будет уже поменьше - результаты похуже.


это ничего.вы отстреливайте и про фото не забудьте
Goodwin2110 30-09-2011 23:04

Многие источники едины в одном - отличный бой - это более 3х диаметров на 35 метрах по сухой сосне. А потом я не помню где измерял.. Если в центре осыпи - это нормальный бой. С краю осыпи - так вообще супер. По краю осыпи скорость дроби меньше. Через пару недель повторю отстрел - только температура будет уже поменьше - результаты похуже.
Goodwin2110 30-09-2011 22:53

quote:
Originally posted by hanter741:

да и вот еще, желательно указывать на каких дульных сужениях какие результаты получены


Да я и говорил - цилиндр..
beserman2 30-09-2011 21:36

quote:
В этом случае глубина проникновения могла оказаться ниже из-за увеличившейся плотности.. В любом случае неплохая резкость, я считаю.

#2923 IP
P.M. Ц


Ты что-то спутал. В сырой доске плотность ниже, дробины глубже заходят...
hanter741 30-09-2011 21:34

да и вот еще, желательно указывать на каких дульных сужениях какие результаты получены
hanter741 30-09-2011 21:01

quote:
разве 3 диаметра это хорошо? вы меня удивляете!

в общем то я потому и задал вопрос про практический отстрел на резкость, разными патронами, если бы каждый 5-й, хотя бы, владелец выложил свои результаты была бы уже статистика.
для дроби N5 по моему нормально, для N3 мало. но опять же, п/а никогда не было, из своих штучных стволов аналогично на дистанции 40-45м входит (N5), центр осыпи конечно ниже СТП получается.
правда таких патронов ни разу не пробовал - не видел у нас таких.
рекорд вообще перестал покупать
Goodwin2110 30-09-2011 20:53

"Проникновение центральных дробин осыпи в доску более, чем на три диаметра дроби означает отличную резкость, до трёх диаметров - хорошую, полтора - два - удовлетворительную резкость боя."

Римантас Норейка. "Калашников"
http://www.stfond.ru/articles.htm?id=1433

Мои доски были не очень сухие. На улице жили. Может отсырели слегка..В этом случае глубина проникновения могла оказаться ниже из-за увеличившейся плотности.. В любом случае неплохая резкость, я считаю.

beserman2 30-09-2011 20:47

Отстрелы Калашникова меня ешще раз убедили, что резкость инерционника выше газоотвода. Там газоотвод победил только патрогнами Фиоччи с повышеннным давлением и при температуре 30 градусов. При такой температуре давление еще выше повышается. Избыток давления уходит на перезаряд. При нормальном давлении и нормальной температуре инерционник превосходит газоотвод. Резкость инерционника - это резкость двустволки.
Goodwin2110 30-09-2011 20:08

Пробовал. Маглия 7 36 грамм, Тоже HV. Осыпь бубликом. Гранитный п/к оказался. Пальцами сжать демпфер так и не смог.. Но входили дробины хорошо.
Кстати, все из цилиндра. Рекордом еще 3кой. Некоторые дробины на полдиаметра только влипли. И пороха несгоревшего пол ствольной коробки..
hanter741 30-09-2011 19:51

quote:
Про резкость.

спасибо. хорошо бьет. а другими патронами пробовали? в том смысле что такая же дробь, но другой производитель.
я обычно для чистоты эксперимента 3 пачки разного производства беру.
вот через недельку должен лицензию получить, возьму п/а - повеселюсь
Goodwin2110 30-09-2011 18:18

Про резкость. Две недели назад тестил. 35 метров. сосновая сухая, правда старая доска, Клевер Мираж 5ка HV 36 грамм - 5мм до дробины. + 2.9мм сама дробина. Были попадания как с меньшей, так и чуть большей глубиной проникновения.
В конце Октября поеду сделаю нормальный отстрел со стодольной и 16 дольной мишенью.
hanter741 30-09-2011 13:19

quote:

спасибо, интересно конечно, но не совсем то о чем я спрашивал.
поясню, хоть и немного в офтоп. к примеру по результату отстрела по доске и 100 дольке различными патронами из своего ИЖ-43 я четко знаю, феттером и главпатроном N5 контейнер я могу уверенно бить утку на дистанции до 45-50 метров, хватит и кучности и резкости (2-3 диаметра в доске, 10-15 дробин в центре осыпи), скм уже 50/50, рекорд даже и пробовать не буду. другое дело что не всегда есть возможность на таком расстоянии стрелять (ищи ее потом по камышам).
поэтому статья познавательна, но практически ее применить лично мне сложно - нет возможности перевести значения скорости в пробивную способность снаряда.
в любом случае спасибо за информацию - лишней не бывает
lexa2112 29-09-2011 23:29

quote:
Originally posted by hanter741:

если не затруднит, киньте ссылку




Прошу
http://kalashnikov.ru/upload/medialibrary/0dd/012_015.pdf
продолжение
http://kalashnikov.ru/upload/medialibrary/a04/038_043.pdf
hanter741 29-09-2011 23:14

я когда спрашивал про резкость, не зря про сосновую доску спросил. это же классика проверки резкости боя. так же как и 100 дольная мишень при проверке кучности/осыпи. в общем, по видимому никто этот пункт толком не отстреливал.
quote:
ачем гадать?когда журнал калашников уже провел исследования

если не затруднит, киньте ссылку
lexa2112 29-09-2011 19:07

quote:
Originally posted by gaanger:

Хотел сказать по резкости боя. По доскам не стрелял, стрелял по жестяному ведру. Дистанция 40 метров, дробь N2. С Нео (цилиндр с напором) ведро пробило(не насквозь), с ИЖ 27 не пробило тем же патроном. ИЖ нормальный, провереный годами. Вот и вся арифметика.


простите-но это фигня а не арифметика,сверловка канала ствола различна,длина ствола различна и т.д.Зачем гадать?когда журнал калашников уже провел исследования
gaanger 29-09-2011 18:43

Хотел сказать по резкости боя. По доскам не стрелял, стрелял по жестяному ведру. Дистанция 40 метров, дробь N2. С Нео (цилиндр с напором) ведро пробило(не насквозь), с ИЖ 27 не пробило тем же патроном. ИЖ нормальный, провереный годами. Вот и вся арифметика.
IzhG 29-09-2011 11:44

quote:
Originally posted by hanter741:

4) вопрос к продавцам - насколько я понял у комбо номера стволов разные. при покупке одно разрешение надо или два?


На Комбо нужна одна лицензия
hanter741 29-09-2011 11:02

и тут еще вопрос назрел: боек подпружинен?
bazyrb 29-09-2011 10:05

quote:
кстати он таки правша, спецом обратил внимание

Ни разу такого не было, может действительно ветер. теперь не только пИсать против ветра низзя, но и стрелять :-)
АнтитерроР 29-09-2011 09:58

против ветра наверно стреляет. У меня раз такое было, глаза потом минут 20 слезились. но я 5 штук отстрелял.
hanter741 29-09-2011 09:55

quote:
Такое возможно, если стрелок левша, да и пороха много в патроне, в результате чего газы вылетают через затвор. При стрельбе с правого плеча такое невозможно в принципе.

кстати он таки правша, спецом обратил внимание, причем часто и много стреляет спортинг (КМС). и говорит после стрельбы на стенде с очков стирает частицы пороха
bazyrb 29-09-2011 09:49

quote:
2) на открытии говорил с владельцем бенелли комфорт, тот жаловался, что бывает при выстреле и перезарядке бывает получает порцию пороха из затвора в лицо. кто нибудь сталкивался с подобным на этом ружье? или может это для всех п/а характерно?

а вы спрашивали у него - левша он или нет? Такое возможно, если стрелок левша, да и пороха много в патроне, в результате чего газы вылетают через затвор. При стрельбе с правого плеча такое невозможно в принципе.
quote:
3) во всей ветке не встретил точных данных по резкости боя (типа патрон такой, то дробь N3, дистанция 35 м сосновая доска - nn-ное количество диаметров вглубь).

Не хочет народ данные давать :-) берите, не бойтесь. Резкость достаточная, тем более это инерционка.
quote:
геометрия приклада неизменна? или все таки может идти с завода с разными погибом/отводом/питчем.

Они все одинаковые на среднего человека сделаны. По крайней мере я пересмотрел их штук 10, все были одинаковыми.
Насчет патронника не скажу, ружья радом нема.
hanter741 29-09-2011 09:11

планирую приобрести такое ружье в комплектации комбо.
есть пара вопросов по ружью, по ветке не нашел ответов:
1) как выполнен переход патронника в ствол (плавно или уступом)
2) на открытии говорил с владельцем бенелли комфорт, тот жаловался, что бывает при выстреле и перезарядке бывает получает порцию пороха из затвора в лицо. кто нибудь сталкивался с подобным на этом ружье? или может это для всех п/а характерно?
3) во всей ветке не встретил точных данных по резкости боя (типа патрон такой, то дробь N3, дистанция 35 м сосновая доска - nn-ное количество диаметров вглубь).
4) вопрос к продавцам - насколько я понял у комбо номера стволов разные. при покупке одно разрешение надо или два?
5) 2-й вопрос к продавцам. геометрия приклада неизменна? или все таки может идти с завода с разными погибом/отводом/питчем.
VADIM 71 27-09-2011 19:50

ждём
IzhG 27-09-2011 18:04

quote:
Originally posted by VADIM 71:
Гуд. А ценник, хотя-бы примерный?

Пока не ввезу цену точно не скажу.

VADIM 71 27-09-2011 13:38

Гуд. А ценник, хотя-бы примерный?
IzhG 27-09-2011 13:35

После Гостиного двора точно скажу
VADIM 71 27-09-2011 13:25

quote:

IzhG
, а когда у вас пластик будет? Хотелось-бы прикупить.
IzhG 27-09-2011 13:20

Через неделю я выставлю на форум перечень ЗИПа и цены на него.Пока пришло только железо. Дерево и пластик сразу ввести не удалось. Теперь это отнесено к "основным частям оружия".
"Барыжничать" на запчастях не собираюсь. Считаю это неправильным.
Там и так есть достаточно дорогие позиции без нашей торговой надбавки.(например УСМ в сборе)
Если будет необходимость мы возьмем его на выставку в Гостиный двор.


alebas 27-09-2011 09:18

quote:
Originally posted by textet:

Не подскажете,Нео-12 в пластике по Москве сколько стоит в магазинах?


http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8722
textet 23-09-2011 16:00

Не подскажете,Нео-12 в пластике по Москве сколько стоит в магазинах?А то у нас в Чувашии в магазе лежат по 28900.И в тоже время Стояджер 2000 стандарт 28000.Кому отдать предпочтение?
Nikta 21-09-2011 18:52

нет новых, с возможностью удлиннить магазин, это раз, у меня ничего не надо подкладывать, чтобы ствол не шатался, это два и помнится тут на покрытие стали жаловаться, у меня этого нет и в помине, а так отними удлиннитель и футляр и я его отдам за 25 , только зачем , все равно потом понадобится футляр т.к. не в каждый влезет и захочется удлиннитель, а потом отдельно искать, уже дороже получится .-)
Nikta 21-09-2011 16:05

Мало ли кто читает, но еще не купил , а я вот как раз расстаюсь со своим 12 зарядным пулеметом.
forummessage/112/86
kontradmiral 16-09-2011 16:03

quote:
Originally posted by alebas:

Смотрел и держал в пластике... Не крио, при чём далеко... Шов на прикладе сразу бросается в глаза... Кое где руками даже ощущается луд... Хотел было сравнить с воздушкой, но вспомнив тактильно свой иж-61, передумал... Даже до него не дотягивает...

У меня нео-12 в пластике: в глаза ничего не бросается, "луд" не ощущается, а сравнение с иж даже на ум не приходило. ИМХО все отлично.

Borz-Hunter 16-09-2011 15:08

quote:
Originally posted by astrisboy:
[QUOTE]Originally posted by Borz-Hunter:
[B]
Патронов не было нормальных... только пачка 7-ки, 28г... С 35м кучно ложиться.... Сужение 0,5...
Взял 3 разных пули у соседа... с 35м, но правда с 0,25 чока, все ушли вниз влево.... Расстроился...
Потом взял его мр-133 и с 50м пулями полева все 4 загнал в чёрный круг... Правда у него стоял получок...
Расстроился ещё больше...

Поэксперементируйте с дульными насадками и патронами различных производителей и будет вам счастье!
Лично у меня лучшие показатели пуля-цилиндр либо 3\4

Спасибо но этот вопрос не ко мне у меня вариант COMBO т.е. С дополнительным пулевым стволом.

IzhG 16-09-2011 12:00


quote:
Originally posted by alebas:

При покупке что-то не помню даже визуальной границы между внутренними поверхностями ствола и насадки....
Сейчас она ощущается даже на ощупь... Должно ли так быть и если нет, то насколько это критично?


То есть если я правильно понял,то при покупке ружья у Вас не было зазора между стволом и насадкой?Теперь есть и соответственно чок до конца не вкручивается?Или я что-то недопонял?
Ahmed82 16-09-2011 09:18

quote:
возможен срыв чока с резьбы

скорее такое возможно только пулей. ИМХО, дробью ничего не будет...
Muller56 15-09-2011 21:28

quote:
Видимо осознано делается для того чтобы не вынесло ввертыш при выстреле.


Так и есть, на всех ружьях с вворачиваемыми инвекторами имеется, смотрим со стороны дульного среза и видим. Должна быть равномерная ступенька по всей окружности, если неравномерная-это несоосность инвектора.Идеально если поверхность ствола на десятку возвышается над поверхностью чока, если наоборот-вполне возможен срыв чока с резьбы снарядом и все печальные последствия (стволу трындец).
quote:
У меня примерно такое расстояние, но не в виде ступеньки, а зазор..

А это хреновастенько, чок недокручен. Возможные причины -недорезана резьба в стволе или на чоке, длина чока от резьбы до торца, который должен упираться в ствол меньше чем нужно, короче-брак производителя. (ИМХО явно гарантийный случай).
alebas 15-09-2011 14:29

quote:
Originally posted by WinBizon:

Внимательно смотрите там приблизительно 0,1 - 0,2 мм ступенька. Видимо осознано делается для того чтобы не вынесло ввертыш при выстреле.


У меня примерно такое расстояние, но не в виде ступеньки, а зазор...
WinBizon 15-09-2011 12:41

Внимательно смотрите там приблизительно 0,1 - 0,2 мм ступенька. Видимо осознано делается для того чтобы не вынесло ввертыш при выстреле.
SEM64 15-09-2011 12:24

quote:
Originally posted by WinBizon:

Была у Вас при покупки граница))да она у всех есть.
Если при вкрученном удлинителе или насадке нет этой границы,то вот это критично)))


А в чем критичность???
alebas 15-09-2011 08:55

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

продал недавно неу хотел ближе к закрытию, один назойлевый чел уболтал теперь жду в пластике


Смотрел и держал в пластике... Не крио, при чём далеко... Шов на прикладе сразу бросается в глаза... Кое где руками даже ощущается луд... Хотел было сравнить с воздушкой, но вспомнив тактильно свой иж-61, передумал... Даже до него не дотягивает...
Yarick-_-[kz] 14-09-2011 18:33

продал недавно неу хотел ближе к закрытию, один назойлевый чел уболтал теперь жду в пластике
lexa2112 14-09-2011 17:37

quote:
Originally posted by WinBizon:

это критично)


чем?
WinBizon 14-09-2011 07:37

quote:
Originally posted by alebas:

При покупке что-то не помню даже визуальной границы между внутренними поверхностями ствола и насадки....
Сейчас она ощущается даже на ощупь... Должно ли так быть и если нет, то насколько это критично?


Была у Вас при покупки граница))да она у всех есть.
Если при вкрученном удлинителе или насадке нет этой границы,то вот это критично)))
alebas 13-09-2011 09:23

При покупке что-то не помню даже визуальной границы между внутренними поверхностями ствола и насадки....
Сейчас она ощущается даже на ощупь... Должно ли так быть и если нет, то насколько это критично?
astrisboy 13-09-2011 03:27

[QUOTE]Originally posted by Borz-Hunter:
[B]
Патронов не было нормальных... только пачка 7-ки, 28г... С 35м кучно ложиться.... Сужение 0,5...
Взял 3 разных пули у соседа... с 35м, но правда с 0,25 чока, все ушли вниз влево.... Расстроился...
Потом взял его мр-133 и с 50м пулями полева все 4 загнал в чёрный круг... Правда у него стоял получок...
Расстроился ещё больше...

Поэксперементируйте с дульными насадками и патронами различных производителей и будет вам счастье!
Лично у меня лучшие показатели пуля-цилиндр либо 3\4

astrisboy 13-09-2011 03:19

фигня, стирается покрытие или за много лет или за хотябы год, при почти постоянном использовании и не от одежды, а от рук или от ремня, от песка если в лодке лежит, а у НЕО покрытие , по крайней мере у первых как у меня очень добротное.

+1

У меня то же старого образца, ружью поболе года, куплено как только в Москве появились в вариации fonex . Пылинки с него не сдувал короче по охоте в хвост и в гриву, и в снег и в дождь. На данный момент визуально как новое.

ma4o-79 13-09-2011 01:27

Сегодня подранок секач добирал .Пуля полево мелкий кустарник .Сумерки .Стрелял по глазам так как другой возможности не было .Дистанция 20 м .Первым выстрелом упал вторым метров с 10 для спокойствия .Обе пули вошли аккуратненько в черепушку мозги на вылет .Одну пулю с туши достал пробила череп шею и в позвонке остановилась .Вторая вышла через горло .Фоткал на телефон но пока то да се уже темно фотка ни о чем .
Borz-Hunter 12-09-2011 20:04

quote:
Originally posted by alebas:
Всем здравстуйте!
Принимайте в свои ряды....
Взял нео в дереве....
Патронов не было нормальных... только пачка 7-ки, 28г... С 35м кучно ложиться.... Сужение 0,5...
Взял 3 разных пули у соседа... с 35м, но правда с 0,25 чока, все ушли вниз влево.... Расстроился...
Потом взял его мр-133 и с 50м пулями полева все 4 загнал в чёрный круг... Правда у него стоял получок...
Расстроился ещё больше...

Есть утешение - ни одной задержки на заводской смазке, мурку подклиновало...

Задето самолюбие, мои соболезнования!

alebas 12-09-2011 11:11

Всем здравстуйте!
Принимайте в свои ряды....
Взял нео в дереве....
Патронов не было нормальных... только пачка 7-ки, 28г... С 35м кучно ложиться.... Сужение 0,5...
Взял 3 разных пули у соседа... с 35м, но правда с 0,25 чока, все ушли вниз влево.... Расстроился...
Потом взял его мр-133 и с 50м пулями полева все 4 загнал в чёрный круг... Правда у него стоял получок...
Расстроился ещё больше...

Есть утешение - ни одной задержки на заводской смазке, мурку подклиновало...

avr9 12-09-2011 09:55

quote:
Originally posted by LashinVV:

В прикладе же стоит специальная, так называемая поршневая группа трубки приклада NG23G,смотрите в паспорте, типа специально от АТА при стрельбе магнумами, хотя от стандартных патронов уже такая хрень получается. Я при стрельбе слышу как в ствольной коробке что-то "звякает". А при чистке случайно обнаружил. Возможно еще инерционная пружина новая,жесткая не изношенная, поэтому так и получается. Замажу черной краской это место, дальше видно будет. Если будет в последствии задевать о ствольную коробку, то можно найти пружину по жестче в поршневую группу трубки приклада.

Я писал об этом туркам и получил ответ примерно следующий: это нормално, не парся, стреляй хоть чем (магнум). Про усиление возвратной пружины, это лихо. велика вероятность прекращения работы инерционной системв, целесообразней попросить турков сделать немного жестче recoil piston и увеличить его "рабочий ход", а вообще, на скокрость не влияет. ИМХО ничего делать не надо, у меня ружжо уже хорошо постреляло и наклеп больше не стал - притерлось

IzhG 12-09-2011 09:52

Меня честно говоря поражают нарекания на турецкий орех....
Но если об этом все говорят- значит проблема есть. Поэтому чтобы предметно говорить о проблемах дерева с турками я бы попросил выставить здесь фото. Скачаю потом покажу туркам ну и пообщаемся.
IzhG 12-09-2011 09:49

quote:
Originally posted by lexa2112:

каким образом они собрались от пластика добиться теплопроводности дерева без ущерба его преимуществам?

Пока не знаю. Мне об этом пластике Мауро Марокки рассказывал. Но вживую я его не видел

Nikta 11-09-2011 22:56

фигня, стирается покрытие или за много лет или за хотябы год, при почти постоянном использовании и не от одежды, а от рук или от ремня, от песка если в лодке лежит, а у НЕО покрытие , по крайней мере у первых как у меня очень добротное.
Nikta 11-09-2011 18:40

Аналогично, и по перу ходил в лодке , ружье все мокрое было , ничего подобного VADIM 71 не наблюдал, ни ржи ни линьки покрытия , думаю или брак покрытия или не совсем нейтральная смазка, чтобы ни писали на упаковке, нужна проверка.
Igor_Ryazan 11-09-2011 18:33

Я свой брал год назад. При протирке и тем более ржи( а сейчас у нас не сухо) не наблюдал. Дерево, да, согласен. До него был ТОЗ-87. Таких косяков по дереву не было. У турка и дерево и покрытие не на уровне. По механике ни одного замечания сделать не могу.
lexa2112 10-09-2011 15:02

quote:
Originally posted by Evgenij75:

ATA Neo12 Fiber IV 12/76 760 - покрытие типа карбон


выглядит еще хуже пластика-страшновато...
quote:
Originally posted by Borz-Hunter:

Говорят-же будут переходить ведущие производители


И у ведущих производителей есть косяки.
Ну подождем что они там придумают=)
Borz-Hunter 10-09-2011 14:05

quote:
Originally posted by lexa2112:

Значит ущерб некоторым качествам все таки будет

Говорят-же будут переходить ведущие производители. Вот когда будут тогда и посмотрим что енто такое.

VADIM 71 10-09-2011 12:54

после протирки снаружи ствола тряпкой с нейтральным маслом *Беркут* тряпка окрашивается в черный цвет. Это пока ствол новый, или есть шанс стереть покрытие?
lexa2112 10-09-2011 01:27

quote:
Originally posted by WinBizon:

Я конечно извиняюсь,но сравнивать бюджетного турка на котором качественного дерева ИМХО быть не может,не совсем правильно.У Отца на ИЖе которому более 25 лет только лак поцарапанный))на NEO уже о_О есть сколы.




ценовой диапазон одинаковый-так что корректно
quote:
Originally posted by Borz-Hunter:

Наверное это будет какой-то нано-пористый материал.



Значит ущерб некоторым качествам все таки будет
WinBizon 09-09-2011 20:30

quote:
Originally posted by lexa2112:


По моему вам не попадалось дерево выделанное по уму,уверен что бук моего тоза фору всем пластикам даст .Я считаюсь с вашим мнением.но излишне преувеличивать и возводить в разряд божества этот материал не нужно.


Я конечно извиняюсь,но сравнивать бюджетного турка на котором качественного дерева ИМХО быть не может,не совсем правильно.У Отца на ИЖе которому более 25 лет только лак поцарапанный))на NEO уже о_О есть сколы.
Borz-Hunter 09-09-2011 19:28

quote:
Originally posted by lexa2112:

каким образом они собрались от пластика добиться теплопроводности дерева без ущерба его преимуществам?

Наверное это будет какой-то нано-пористый материал.

lexa2112 09-09-2011 18:10

quote:
Originally posted by IzhG:

переходить на новые пластики


каким образом они собрались от пластика добиться теплопроводности дерева без ущерба его преимуществам?
IzhG 09-09-2011 10:18

Сейчас ведущие производители оружия будут переходить на новые пластики . которые имеют такую же теплопроводность , что и орех.
Borz-Hunter 08-09-2011 23:20

Раз тема про пластик давайте про цену и где можно достать желательно с пересылом.
Borz-Hunter 08-09-2011 20:43

Такой вопрос у кого NEO-12 Combo, второй ствол на одних номерах с ружьем?
VADIM 71 08-09-2011 19:13

можно попробовать изготовить буковую копию деревяшек на нео, чтоб не жалко было трепать (сломал - новую поставил). а орех - в кейс. У мну есть мастер- резчик, поговорю. Интересно, если на поток поставить, желающие найдутся?
VADIM 71 08-09-2011 16:19

и почём пучок лучок?
Полсотнипятый 08-09-2011 12:45

quote:
Мы тут все ждем пластик в виде зип!!! но скорее всего наверно не дождемся

Пластик был в стрелке на проспекте Мира. Я свое ружье успешно переодел.
ma4o-79 08-09-2011 12:15

да вот вам и плюсы пластика
АнтитерроР 08-09-2011 10:28

quote:
Други подскажите, кто нибудь. Ружье упало в воду соответственно намокло, но вот беда после высыхания на прикладе появилась глубокая трещина. Приклад починят, но след останется, а хотелось бы приобрести запасной. Где и как заказать?

Мы тут все ждем пластик в виде зип!!! но скорее всего наверно не дождемся

Ahmed82 08-09-2011 05:56

quote:
Други подскажите, кто нибудь. Ружье упало в воду соответственно намокло, но вот беда после высыхания на прикладе появилась глубокая трещина. Приклад починят, но след останется, а хотелось бы приобрести запасной. Где и как заказать?

вот ссылка, но не знаю делает на ата или нет, напишите хозяину ветки в пм forummessage/120/66

------
С Уважением!

abiryukov 08-09-2011 01:20

Други подскажите, кто нибудь. Ружье упало в воду соответственно намокло, но вот беда после высыхания на прикладе появилась глубокая трещина. Приклад починят, но след останется, а хотелось бы приобрести запасной. Где и как заказать?
LashinVV 07-09-2011 19:24

quote:
По уму там конечно нужен демпфирующий элемент.

В прикладе же стоит специальная, так называемая поршневая группа трубки приклада NG23G,смотрите в паспорте, типа специально от АТА при стрельбе магнумами, хотя от стандартных патронов уже такая хрень получается. Я при стрельбе слышу как в ствольной коробке что-то "звякает". А при чистке случайно обнаружил. Возможно еще инерционная пружина новая,жесткая не изношенная, поэтому так и получается. Замажу черной краской это место, дальше видно будет. Если будет в последствии задевать о ствольную коробку, то можно найти пружину по жестче в поршневую группу трубки приклада.
IzhG 07-09-2011 13:20

forummessage/277/73
forummessage/277/73

Яблоко от яблони....

amyr 07-09-2011 12:52

Посмотрел,и в моей тоже затвор бьётся в заднюю часть ствольной коробки,наверное такая "конструкция"у турков, интересно бенелли монтеферто такая же история?
IzhG 07-09-2011 08:37

По уму там конечно нужен демпфирующий элемент.
Вообще мне бы хотелось систематизировать технические проблемы и пожелания к ружью, чтобы в октябре с турками этот вопрос обсудить.
LashinVV 06-09-2011 19:19

Всем доброго времени суток! Меня интересует вопрос, почему при стрельбе обычными патронами с навесками дроби от 32-35г. затвор бьется о заднюю часть ствольной коробки? смотрел все пружины на месте.
click for enlarge 336 X 448  18,5 Kb picture
IzhG 06-09-2011 08:54

quote:
Originally posted by lexa2112:

А разве подобные экземпляры ну кроме этого вобще были?


В том то и дело что нет.

bazyrb 06-09-2011 08:47

quote:
рисковать не буду надо поискать может есть какая то смывка лака.Иначе после 3-4 охот вид будет совсем не презентабельный.

Ну вы блин, мужики, даете?! Вы ружье для чего берете - для охоты или для выставки? Как женщины над цацками трясетесь. Главное чтобы стреляло хорошо, а не какой у него внешний вид. Оружие само по себе красиво.
Вот вчера пострелял немного:
click for enlarge 1600 X 1200 730,5 Kb picture
Ahmed82 06-09-2011 05:11

quote:
надо поискать может есть какая то смывка лака.

я сдирал наждачкой и пропитывал шафтолом

------
С Уважением!

hann 06-09-2011 01:02

quote:
Originally posted by lexa2112:

Я свой ТОЗ в баню положил

рисковать не буду надо поискать может есть какая то смывка лака.Иначе после 3-4 охот вид будет совсем не презентабельный.

hann 05-09-2011 23:40

quote:
Originally posted by lexa2112:

У меня на ТОЗ 34 была аналогичная проблема.Наверное даже еще хуже,потому что лак заводской лип к рукам-решил проблему просто пропитал все дерево смесью лака,парафина и воска.С тех пор дерево мое не боиться ничего,и ведет себя не хуже пластика-правда по цвету темнее стало.
Про рецепт точно уже привести врядли смогу,память уже не та,а пропитывал 20 лет назад и даже больше...

да спасибо .надо наверное будет подумать как окуратно снять лак а там поглядим.

lexa2112 05-09-2011 20:56

quote:
Originally posted by hann:

объясните пожалуйста как ухаживать за деревом покрытым лаком просто интересно




У меня на ТОЗ 34 была аналогичная проблема.Наверное даже еще хуже,потому что лак заводской лип к рукам-решил проблему просто пропитал все дерево смесью лака,парафина и воска.С тех пор дерево мое не боиться ничего,и ведет себя не хуже пластика-правда по цвету темнее стало.
Про рецепт точно уже привести врядли смогу,память уже не та,а пропитывал 20 лет назад и даже больше...
hann 05-09-2011 20:37

quote:
Originally posted by lexa2112:

Обращаться нужно нормально,и пропитывать,а так и пластик можно уничтожить-подратый пластик и коробка-тоже знаете ли мало приятного
А то что турки не делают дерево по путю на заводе-это уже их история

объясните пожалуйста как ухаживать за деревом покрытым лаком просто интересно

hann 05-09-2011 17:31

quote:
Originally posted by ma4o-79:
в целом ружьем доволен но вот дерево и покрытие оставляют желать лучшего. провел осмотр имеются вмятины местами протерся лак. все же пластик предпочтительней. буду ждать когда он будет отдельно продаваться

полностью согласен

ma4o-79 05-09-2011 17:16

в целом ружьем доволен но вот дерево и покрытие оставляют желать лучшего. провел осмотр имеются вмятины местами протерся лак. все же пластик предпочтительней. буду ждать когда он будет отдельно продаваться
hann 05-09-2011 12:03

quote:
Originally posted by bazyrb:
Съездил на выходных на утку. Расстрелял около 100 патронов. Не совсем доволен ружьем. Иногда оставляет стрелянную гильзу в патроннике, соответственно неперезаряд. При повторном передергивании гильза нормально выбрасывается.
Видел на форуме, что это не только у меня такое бывает. Может крючок, который закраину гильзы держит, при выстреле срывается с нее? А при повторном передегивании нормально захватывается.

я тоже растрелял около 100 патронов 22 грамма 32,самокруты в перемешку заряжал не одной задержки.Ружьём доволен .Посмотрим что будет дальше ,в октябре на гуся поедем.Пока большой минус покрытие приклада кое где ободралось,похоже на лак надо будет его полностью снять.


Киргиз 05-09-2011 10:04

quote:
Originally posted by IzhG:

Давно его у Вас просил!


Ждите! Обязательно отпишусь в РМ и сюда как только сдам в магазин...
IzhG 05-09-2011 09:23

quote:
Originally posted by Киргиз:
На неделе пойду брать направление на ремонт и сливать ружьё - задолбало, открытие испорчено! Если весной была хотя-бы двухстволка, то теперь стало вставать на задержки после первого! Всё, нах!

Давно его у Вас просил!Поменяли бы, а Ваше конструкторам на растерзание отдали.Такие экземпляры знает ли редкость.

Киргиз 05-09-2011 06:52

На неделе пойду брать направление на ремонт и сливать ружьё - задолбало, открытие испорчено! Если весной была хотя-бы двухстволка, то теперь стало вставать на задержки после первого! Всё, нах!
bazyrb 05-09-2011 03:55

Съездил на выходных на утку. Расстрелял около 100 патронов. Не совсем доволен ружьем. Иногда оставляет стрелянную гильзу в патроннике, соответственно неперезаряд. При повторном передергивании гильза нормально выбрасывается.
Видел на форуме, что это не только у меня такое бывает. Может крючок, который закраину гильзы держит, при выстреле срывается с нее? А при повторном передегивании нормально захватывается.
lexa2112 04-09-2011 14:17

quote:
Originally posted by Nikta:

На самом деле, охочусь я без удлинителя ,6ти патронов мне вполне хватает )).


quote:
Originally posted by hann:

Вот и мы отстрелялись


мои поздравления
hann 04-09-2011 13:15

Вот и мы отстрелялись.Стрелял всеми патронами которые были ,самокруты магазинные 32 грамма 22 грамма всё ок .
click for enlarge 1600 X 1200 988,4 Kb picture
Nikta 04-09-2011 10:25

Вот так вот , i2.guns.ru
i2.guns.ru
lexa2112 04-09-2011 01:39

quote:
Originally posted by Nikta:

Не знаю у кого как, а у меня 9 в магазин 1 в


как столько в нео поместилось?
Holms65 03-09-2011 23:55

quote:
Будьте добры поподробней: что за переходник и где покупался

База-переходник LEAPERS,покупался тут же,на Ганзе,вообще предложений много,да и разновидностей переходников достаточно,зависит от того какой прицел будете ставить.Посмотрите на hunteroptics.ru
click for enlarge 362 X 158  9,9 Kb picture
У меня установлен такой.
Nikta 03-09-2011 22:40

Не знаю у кого как, а у меня 9 в магазин 1 в ствол и стрелять, стрелять, в магазин и еще 2 влезли бы, но закон запрещает :-))
Но уткам и так нравится.
Muller56 03-09-2011 22:08

quote:
Это значит один в ствол, 3 в магазин и стрелять с пустым лотком, чтоб происходило автоматическое заряжание?

Да.
VADIM 71 03-09-2011 21:14

Это значит один в ствол, 3 в магазин и стрелять с пустым лотком, чтоб происходило автоматическое заряжание?
Nikta 03-09-2011 20:23

Если зарядил и стреляешь,ничего не нажимать, то все ок, но если зарядить и нажал на этот флажок, отсекателя, то происходит подача на лоток одного патрона с отсечкой после него и выстрелит он только тот, что в стволе и тот что на лотке, все првильно.
VADIM 71 03-09-2011 18:53

lexa2112, вопрос по автоматике: при передергивании затвора патрон из патронника вылетает и на его место входит патрон с подавателя, но из магазина патрон на подаватель не выскакивает, пока не нажмёшь на треугольный флажок рядом с курком. Так и должно быть? При стрельбе то-же самое.. Т.е типа: зарядил 4 штуки, привёл в боеготовность (1 патрон в патроннике, 1 на подавателе и 2 в магазине. Штоб струльнуть 4 раза подряд, нуна после кажного выстрела не забывать нажимать на флажок, или -же стуляем 2 раза, затвор становится на 33, а в патроннике 2 запасных патрона. Патроны - КХЗ СТРЕЛА. Перед ними брал атомные ГРИЗЛИ ТПЗ 41 грамм, вроде такого не замечал (или мож приснилось).. Но плечо больнобля.. Технику только осваиваю..
Roman76 03-09-2011 13:42

Питер,"ЛЕВША" стоит в пластике camo=31 тыр.Себе одну взял,вид обалденный.
click for enlarge 1920 X 1440 175,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 268,0 Kb picture
ma4o-79 03-09-2011 04:12

мушки какие то интересные на фотографии
pushkinn 02-09-2011 14:21

quote:
Люди сделайте фото плиз и залейте сюда у кого Нео в пластике и Камо очень хочется посмотреть как выглядит .Если можно сделать крупным планом.

forummessage/60/532
lexa2112 01-09-2011 20:57

quote:
Originally posted by VADIM 71:

Ясно. Я их для обкатки мого любимого рууууууужа 200 штук купилбля..... Теперь нуна ещё двустволку куплять...... А порох какой в них - я хз, на коробках марка не указана... Юбки на гильзах длинные..


да зачем.Я думаю можно и их пустить в дело.Я вам могу посоветовать такие марки как Азот и Главпатрон.(а пробовал я наши все отечественные)
VADIM 71 01-09-2011 20:06

Ясно. Я их для обкатки мого любимого рууууууужа 200 штук купилбля..... Теперь нуна ещё двустволку куплять...... А порох какой в них - я хз, на коробках марка не указана... Юбки на гильзах длинные..
lexa2112 01-09-2011 19:42

quote:
Originally posted by VADIM 71:

Напомню, при весе пули СТРЕЛА в 33 грамма пороху насыпано 1,8 грамма.


Если порох сокол то мало.Порох может шуршать но не так чтобы сильно.Патроны КХЗ..Что могу сказать результат дробовым очень даже не плохо..Но качество гильз стало ни к черту.Стреляем только из 2 стволок.
VADIM 71 01-09-2011 19:31

по патронам КХЗ: контейнер с пулей внутри гильзы имеет свободный ход. Какое положение правильное - когда контейнер упирается в завальцовку и порох при потряхивании патрона шуршит как в маракасе, или нуна утапливать контейнер внутрь гильзы, чтобы он энтот самый порох подпирал? Мож это является причиной ловли за жопу выбрасываемой стреляной гильзы подаваемым новым патроном? Просто утопить пальцем не прокатывает, т.к. при втыкании партона в патронник контейнер с пулей по инерции всё-равно вылезер до завальцовки. Или всё-таки мало пороху и не хватает резкости при выстреле? Напомню, при весе пули СТРЕЛА в 33 грамма пороху насыпано 1,8 грамма.
ma4o-79 31-08-2011 23:41

да я то же установил коллиматор все подошло без проблем
Holms65 31-08-2011 21:29

Ставил коллиматор с креплением вивер,использовал обычный переходник ласта-вивер,всё закрепилось без проблем,отстрелял,всё отлично!
astrisboy 31-08-2011 19:23

quote:
Подскажите, что за планка стоит на НЕО 12, какой-то не совсем ъласточкин хвостъ, и есть ли переходная планка с этого крепления на ъВиверъ. Где межно приобрести?

Ластохвост точно не стандартный, пытался установить колиматор с интегрированным креплением ластохвост не вышло

Тоже интересует может быть представители производителя смогут обьяснить что за крепление выфрезеровано в ствольной коробке Neo 12R

ma4o-79 31-08-2011 11:24

кто подскажет кто по северо западу торгует АТА. спрос бешеный в наличии нет ни чего
kazm 30-08-2011 21:51

Подскажите, что за планка стоит на НЕО 12, какой-то не совсем ъласточкин хвостъ, и есть ли переходная планка с этого крепления на ъВиверъ. Где межно приобрести?
ma4o-79 30-08-2011 21:45

Люди сделайте фото плиз и залейте сюда у кого Нео в пластике и Камо очень хочется посмотреть как выглядит .Если можно сделать крупным планом.
dmitryDMM 30-08-2011 20:36

Отлично отработало ружье на охоте патроном Главпатрон, Safari, СКМ стандартной навеской 32 грамма.
На Рекорде был не перезаряд. Вернее было так - быстрая серия выстрелов - четыре выстрела - клин. Смотрю что произошло: затвор отведен назад, но не стоит за затворной задержке. Подпирает новый патрон, который почему-то упирается в патронник. Отвожу затвор назад, вытаскиваю патрон - а в патроннике стреляная гильза не выброшенная.
Есть мнение, что лапка захвата (или как она там правильно называется) просто соскользнула с гильзы. Наверное дело все-таки в гильзе....

Закрыл затвор, плавно оттянул назад - стреляная гильза извлеклась.

А так в общем - ружье радует!

P.S. Проверяйте затяжку дульных сужений после серий выстрелов. У меня чуть раскрутилось после ~70 выстрелов. Вернулся в лагерь - решил проверить. Подтянул примерно на 5-7 градусов.

ma4o-79 30-08-2011 19:00

А в ответ тишина .Грустно как то получается
Igor_Ryazan 30-08-2011 17:39

Дык хочется метров на 50 и поболе, и поточнее, и с коллиматором и через мелкий кустарник. А муха на NEO, не знаю кому как, мне всю цель закрывает.
VADIM 71 30-08-2011 14:17

дык оно и без парадокса пулей струляет
Igor_Ryazan 30-08-2011 11:41

Кто нибудь ставил парадокс на NEO ? Очень хочется пулей пострелять.
VADIM 71 30-08-2011 09:19

Кто-нить стрелял климовской стрелой? Я тут намедни по совету lexa2112 прикупил для обкатки ружа пару сотен таких, с нормальной навеской. Вес пули 33 грамма, порох - 1,8 гр. Новый прикол: гильза не успевает экстрагироваться после выстрела и её за жопу прикусывает другим патроном, так и торчит почти полностью из окна выбрасывателя.. С тульским WOLF такого не было.. Правда гильза климовская сделана покорявее, у неё длинная юбка (латунная) и в месте сопряжения с пластиком переход есть. Кажись ентим переходом она за окно выбрасывателя и цепляет. Хорошее ружо, но гавно жрать отказываетмя
Aleksey1980 29-08-2011 19:36

quote:
Originally posted by IzhG:

http://www.izhguns.ru/ata_info
Здесь можно скачать


Огромнейшее спасибо!!!
ma4o-79 29-08-2011 19:34

поверьте кто читает эту ветку с моего города тот знает у нас один магаз ими торгует .а мой ник везде и ава то же не только на этом форуме . земляки меня знают .
ma4o-79 29-08-2011 10:57

нет ни каких ответов просил да бы информация не терялась писать на почту.
IzhG 29-08-2011 10:45

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Писал в личку на счет фоток и оставил мыло в ответ тишина .Интересует цена собственно ну и стволы .Спасибо за понимание !!!


Вы мои ответы не получаете разве?

IzhG 29-08-2011 10:45

quote:
Originally posted by Aleksey1980:
Приветствую всех!
Подскажите пожалуйста где можно взять инструкцию на NEO 12 (pdf файл или еще что-то)... Свою куда-то подевал... А есть ли инструкции на русском языке?
Спасибо!

http://www.izhguns.ru/ata_info
Здесь можно скачать

ma4o-79 28-08-2011 20:25

Писал в личку на счет фоток и оставил мыло в ответ тишина .Интересует цена собственно ну и стволы .Спасибо за понимание !!!
Aleksey1980 28-08-2011 12:47

Приветствую всех!
Подскажите пожалуйста где можно взять инструкцию на NEO 12 (pdf файл или еще что-то)... Свою куда-то подевал... А есть ли инструкции на русском языке?
Спасибо!
kravask 28-08-2011 09:12

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

каким образом разряжаете ?

отвожу затвор назад.

TATTOOATOR 27-08-2011 21:34

всех приветствую,может подскажете,где в москве найдти камуфлированную модель этого ружья

спасибо

kravask 26-08-2011 20:25

добрый день всем!
два вопроса от нового владельца:
1. Есть ли удлинители магазинов на АТА 12?
2. При разрядке оружия, уже дважды была ситуация, когда патрон из патронника не выбрасывался, а заклинивался патроном из магазина. без постороннимх предметов достать было невозможно, чяднт?
ПРОСТО_САША 26-08-2011 12:12

quote:
Originally posted by IzhG:
А еще у них есть модель АТА Woodcock там вообще 2+1 в 12х70

Я бы эту модель и предпочел, но в России ее нет, а с доп. стволом и подавно.
Помню, когда покупал МР-153, была щенячья радость от обилия удлинителей. Но благоразумно покупать не стал. На охоте запихивал по 5 патронов, шестой в ствол! Когда начал немного попадать стал запихивать 3, чтоб для одного место оставалось. Потом, на ходовых охотах вообще 2. Ну не доводилось мне стрелять по зайцу более 3-х раз, никогда!
Посему считаю четырехместный магазин оптимальным. 3 в магазин (на случай замены патрона) и один в стволе - куда уж более?
ПРОСТО_САША 26-08-2011 12:04

quote:
Originally posted by IzhG:

А еще у них есть модель АТА Woodcock там вообще 2+1 в 12х70


Я бы эту модель и предпочел, но в России ее нет, а с доп. стволом и подавно.
Помню, когда покупал МР-153, была щенячья радость от обилия удлинителей. Но благоразумно покупать не стал. На охоте запихивал по 5 патронов, шестой в ствол! Когда начал немного попадать стал запихивать 3, чтоб для одного место оставалось. Потом, на ходовых охотах вообще 2. Ну не доводилось мне стрелять по зайцу более 3-х раз, никогда!
Посему считаю четырехместный магазин оптимальным. 3 в магазин (на случай замены патрона) и один в стволе - куда уж более?
Vano-rs 25-08-2011 18:17

Константин,давайте попробуем на моем примере разобраться,Ростов-на -Дону,хочу черный пластик(может 710 появятся),во что обойдется ружье и пересыл?
hann 25-08-2011 15:41

quote:
Originally posted by IzhG:
да . Только смотрите чтобы при этом не было большого зазора между стволом и ствольной коробкой.

ок спасибо попробую

АнтитерроР 25-08-2011 13:45

у меня миллиметр где-то зазор между стволом и ствольной коробкой, попробовал патроны из магазина подавать, никаких утыков не обнаружено.
ma4o-79 25-08-2011 13:40

спасибо но это у меня уже не первый ствол и я имею представление что к чему.
IzhG 25-08-2011 13:38

да . Только смотрите чтобы при этом не было большого зазора между стволом и ствольной коробкой.
hann 25-08-2011 13:31

quote:
Originally posted by IzhG:
Пост 2648 . Стрелка на фото показывает на отверстие в которое должен быть вкручен винт NG02

если я правильно понял этот винт постепенно выкручиваем?.

IzhG 25-08-2011 13:27

Пост 2648 . Стрелка на фото показывает на отверстие в которое должен быть вкручен винт NG02
hann 25-08-2011 13:23

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ИжГ:
[Б]
Я это уже пробовал. Тут главное лишнего не выкрутить.[/Б][/QУОТЕ]

а что это за деталь где находится более подробно если можно.

IzhG 25-08-2011 13:17

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Шат ствола решаем! деталью NG02 регулируйте высоту ствола. И ничего шататься не будет!




Я это уже пробовал. Тут главное лишнего не выкрутить.
АнтитерроР 25-08-2011 13:15

Шат ствола решаем! деталью NG02 регулируйте высоту ствола. И ничего шататься не будет!
ma4o-79 25-08-2011 13:11

можно мне отложить одно в камо а другое в черном пластике. выбрать лучшие с ровными планками и теневыми кольцами и без шата ствола . по возможности сделать их фото и выслать на почту
IzhG 25-08-2011 12:53

У меня нет ружей для опта. А из чего выбрать для нескольких человек пока еще есть.
ma4o-79 25-08-2011 12:46

так если у них не с чего выбрать что делать. когда привоз будет. мне что бы в ижевск махнуть всего то нужно 2000 км преодолеть если сложить расходы не многим дешевле будет
IzhG 25-08-2011 12:30

Алексей я со старыми АТа практически не сталкивался, поэтому ИМХО Вы о них больше знаете чем я
IzhG 25-08-2011 12:17

quote:
Originally posted by Ahmed82:
А теперь у все автоматов ата магазин на 3 патрона? И никак не увеличишь? я себе хочу его именно для гуся...

4+1 это 12х70
3+1 это 12х76.

А еще у них есть модель АТА Woodcock там вообще 2+1 в 12х70

ma4o-79 25-08-2011 12:15

но. когда сам выбираешь видишь что да как. что делать то. дайте совет. хочется аж мочи нет. есть в черном в питере но цена 28 рублей на 6 завышена в ижевске 22 тут репу за чешешь. пишу с телефона если где ошибки извините но я еще и за рулем
ma4o-79 25-08-2011 12:04

вопрос по доставке отпал все узнал. мучаюсь выбором черный практично можно любой камуфляжной лентой об матать на все времена года. в камо очень практично но оно стирается. короче и так и сяк хочется. а по поводу покупки ведь не сам выбираешь а надеешься на продавца где гарантии что будет планка ровная ни кривая и с тенивыми. кольцами все в порядке. если в магазине в наличие выбор ограничен как вот сегодня 2 в камо и сколько то в пластике. когда свое брал так было то же та так одно с неровной планкой другое нормальное. вот и думай
Ahmed82 25-08-2011 11:34

А теперь у все автоматов ата магазин на 3 патрона? И никак не увеличишь? я себе хочу его именно для гуся...

------
С Уважением!

IzhG 25-08-2011 11:02

Андрей, какие вопросы Вас о спецсвязи интересуют.задавайте постараюсь ответить.
bazyrb 25-08-2011 09:47

quote:
Да и сами посудите сколько раз на охоте Вы стреляете более 2-3 выстрелов подряд

У меня несколько раз было на загонной охоте когда мимо стадо косуль пробегает. Еще и не хватало :-)
IzhG 25-08-2011 09:11

quote:
Originally posted by VADIM 71:

да туда и на 70 больше 3-х не лезет.


В патронник больше одного патрона вообще трудно запихать
Если серьезно уменьшение емкости магазина было сделано по настоянию американцев и европейцев. Это их очередные веяния.
Да и сами посудите сколько раз на охоте Вы стреляете более 2-3 выстрелов подряд? Гусиная разве что...
VADIM 71 25-08-2011 08:54

quote:
и еще вопрос: сейчас везде написано, что в патронник помещается 3 патрона 76

да туда и на 70 больше 3-х не лезет.
quote:
Evgeniy7
, а зачем тебе магнум? оно и на 70-х с навеской более 40 гр лягается шо конь
ma4o-79 25-08-2011 07:46

Были где то фотки в ветке с выставки так там было НЕо не то что в карбоне а и с титановой коробкой во как .Если бы у нас такие были бы купил бы не задумываясь .Уж очень понравилось
Evgeniy7 25-08-2011 06:44

Добрый день. Осолил, наконец, 128 страниц и пошел в магазин. Вчера в магазине видел ATA ARMS NEO в КАРБОНЕ!!! очень темно серый пластик в светло-серую сеточку. Был удивлен. сегодня поеду еще раз посмотрю, но н ценнике вчера было написано ATA ATRM NEO и еще что-то. продавцы были все заняты (открыьие охоты у нас в эти выходные), по этоу неукого было спросить. на сайте ничего подобного не нашел. может кто-то видел тоже такое чудо?
и еще вопрос: сейчас везде написано, что в патронник помещается 3 патрона 76, а на первых было 5. это действительно так? и можно увеличить патронник до 5 патронов (в первых ружьях нужно было вытащить из патронника черную заглушку. а сейчас что там)??
Evgeniy7 25-08-2011 06:36

Добрый день. Осолил, наконец, 128 страниц и пошел в магазин. Вчера в магазине видел ATA ARMS NEO в КАРБОНЕ!!! очень темно серый пластик в светло-серую сеточку. Был удивлен. сегодня поеду еще раз посмотрю, но н ценнике вчера было написано ATA ATRM NEO и еще что-то. продавцы были все заняты (открыьие охоты у нас в эти выходные), по этоу неукого было спросить. на сайте ничего подобного не нашел. может кто-то видел тоже такое чудо?
lexa2112 24-08-2011 22:16

quote:
Originally posted by arnold72:

Подскажите какой коллиматор на НЕО ставить?


обсуждалось в этой теме.я предлагал как вариант Hakko можно и Burris
arnold72 24-08-2011 21:24

Подскажите какой коллиматор на НЕО ставить?
LashinVV 24-08-2011 20:46

quote:
Вобщем оборот делаем собираем проверяем,

Спасибо, все понятно, как только достану этот болт тоже постараюсь отрегулировать!)))
АнтитерроР 24-08-2011 19:03

ВСЕ Гениально просто! Спасибо комраду у которого этой дряни не оказалось в комплектации, а то бы никогда не обратил внимания даже на это!!! магические буковки NG02 Ух.. ) Вобщем оборот делаем собираем проверяем, оборот делаем проверяем смотрим и так пока он не исчезнет!
hann 24-08-2011 18:55

МУЖИКИ Я ПОБЕДИЛ ШАТ СТВОЛА!

тоже интересно ждём продолжения

АнтитерроР 24-08-2011 18:51

Ух напьюсь сегодня ) пойду за пивком сбегаю )
lexa2112 24-08-2011 18:45

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

МУЖИКИ Я ПОБЕДИЛ ШАТ СТВОЛА!


Вобще то бы не мешало указать рецепт "победы".А то как то двусмысленно вышло
АнтитерроР 24-08-2011 18:37

МУЖИКИ Я ПОБЕДИЛ ШАТ СТВОЛА!
IzhG 24-08-2011 16:19

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

пункт выдачи заказов скажем так


Зачем у нас машина 3 раза в Месяц в Москве бывает. Сейчас ребят из магазина мотивируем за отбор стволов при продаже стволов через Интернет.Это проще Проблема в том , что 3 месяца ждем когда турки заказ сделают и потом все это за 1,5 недели все уходит. Опять 3 месяца ждешь...
АнтитерроР 24-08-2011 15:19

quote:
Можно сделать единые розничные цены по всей стране(+- аппетиты)и это было бы правильно, но пока мои розничные цены призваны обуздать чрезмерные аппетиты некоторых розничных магазинов.

Филиальчик в Москве бы Вам. Ну или на крайняк договоренность с каким либо магазином Москвы или области, пункт выдачи заказов скажем так

IzhG 24-08-2011 14:59

quote:
Originally posted by ma4o-79:

в левше. только и там цены на порядок выше. что за фигня все же должна быть одна цена у. а то такой разброс цен


Можно сделать единые розничные цены по всей стране(+- аппетиты)и это было бы правильно, но пока мои розничные цены призваны обуздать чрезмерные аппетиты некоторых розничных магазинов.
lexa2112 24-08-2011 11:18

quote:
Originally posted by Камарцы:

Думаю, выстрелов пятьсот минимум сделал


если пятьсот с навеской 32 гр то уже достаточно
arnold72 24-08-2011 10:35

где купить нео в ростове и краснодаре? у нас цена на него начинается с 30000
Камарцы 24-08-2011 05:44

quote:
Обкатывайте

Думаю, выстрелов пятьсот минимум сделал, Сколько для обкатки нужно?
ma4o-79 24-08-2011 12:15

понял позвоню узнаю что как . ЕСть кто с Питера мне намного ближе .Кто по ценам скажет .Говорят там есть в наличие пластик и камо
ПАА 23-08-2011 21:33

quote:
Готов купить в Ижевске
чуть выше ссылка на магазин - заказывайте,доставят спецсвязью
lexa2112 23-08-2011 19:17

quote:
Originally posted by Камарцы:

С фиочи тоже бывает не выбрасывает


Обкатывайте
ma4o-79 23-08-2011 19:17

Готов купить в Ижевске как замарочиться с покупкой . Возможен ле пересыл спец связью и все такое .А в левше сколько они стоят ни кто не подскажет .Интересует Камо
Камарцы 23-08-2011 18:36

quote:
нашими недорогими патронами, типа азота и рекорда, а фиоччи нормально и рио тоже

С фиочи тоже бывает не выбрасывает
lexa2112 23-08-2011 17:43

что то турки меня разочаровали так и не устранили шат
hann 23-08-2011 17:04

у меня винт стоит но небольшой шат присутствует

LashinVV 23-08-2011 14:31

quote:
Номер ружья скиньте мне пож-та.

N 10 08183. Покупал в декабре 10-го года. Заказ этого винта сделал, недели через три, если будет привезут. На открытии буду пока так стрелять. Общий настрел за весну около 400 патронов, но бъет немного левее.

kdv2 23-08-2011 14:26

Спасибо видно! Классный целик! Надо брать :-) вопрос с ценами пока не ясен :-( на этом сайте цены приятные, кто бы предложил альтернативу в центральной части России :-)
IzhG 23-08-2011 13:10

quote:
Originally posted by kdv2:

И про короткий ствол кто расскажет? Вроде как пулевой его позиционируют... целик или мушка?




http://www.izhguns.ru/pegasusstwood20
Вот тут немного фото и можно рассмотреть пулевой ствол
kdv2 23-08-2011 13:05

в Ижевске на ТРЕТЬ ДЕШЕВЛЕ ((((
Прямые поставки только "Ижевские руж.." организовывают?
И про короткий ствол кто расскажет? Вроде как пулевой его позиционируют... целик или мушка?
АнтитерроР 23-08-2011 12:43

русак-р и буревестник
kdv2 23-08-2011 12:36

Магазины где есть АТА??? Желательно Москва... и желательно не дорого (цены что то сильно рознятся) :-) Интересует пластик, можно CAMO, лучше два ствола... может видел кто?
Короткий ствол (610мм) целик или мушка?
IzhG 23-08-2011 09:21

quote:
Originally posted by LashinVV:
Винт есть всегда .

На моей аташке его нет и не было!!!


Номер ружья скиньте мне пож-та.

Kpt.Kuk 23-08-2011 07:38

quote:
Originally posted by Камарцы:

остался не выход стрелянной гильзы.


У меня тоже периодически не выбрасывает, обычно было с нашими недорогими патронами, типа азота и рекорда, а фиоччи нормально и рио тоже. Сейчас на осень разных взял, в том числе и главпатрон и феттер.
LashinVV 22-08-2011 21:52

Винт есть всегда .

На моей аташке его нет и не было!!!
314 x 235

ma4o-79 22-08-2011 19:02

Да фото в студию .Зашел в магаз и был в шоке вы правы цены выросли Гуаланди -28 гр 50 рябчиков стрела -40 полевка она же ППц 65 у меня глаза на лоб чуть не вылезли .У меня на нарезном чешские стоят от 65 до 90 р все зависит от пули .Дешевле с карабина стрелять .А если струлять нашими какашками так еще дешевле выйдет
lexa2112 22-08-2011 18:57

quote:
Originally posted by Andre_VL:

Всем привет!На днях и я стал обладателем Нео 12,в пластике.Сдал документы жду разрешение.До открытия охоты у нас в Приморском крае почти две недели,так что есть время его опробывать,подобрать свой патрон.Всем удачной охоты.


мои поздравления.если возможно сделайте фото
Andre_VL 22-08-2011 18:35

Всем привет!На днях и я стал обладателем Нео 12,в пластике.Сдал документы жду разрешение.До открытия охоты у нас в Приморском крае почти две недели,так что есть время его опробывать,подобрать свой патрон.Всем удачной охоты.
Камарцы 22-08-2011 15:42

Раньше писал, что поменял УСМ(ружье 09-го года выпуска). Двойная подача исчезла, но остался не выход стрелянной гильзы. Патроны всякие.Подаваемый патрон выбрасываешь, оттягивая затвор. Затвор бросаешь, тут же оттягиваешь и стрелянная гильза свободно выходит. Почему не выходит при выстреле? Менять затвор или покупать бенелли7 Вот в чем вопрос?
IzhG 22-08-2011 15:28

quote:
Originally posted by ma4o-79:

обычная полево без всяких дырочек. цена у. нас 25 деревянных


Очень хорошая цена( Для кировской пули). Я уже и не помню таких цен . Рекомендую запастись если есть возможность.
Либо можно попробовать Позис подкалиберная( она же Полева) она на 10-12 рублей дешевле кировской стоит
Kpt.Kuk 22-08-2011 15:02

quote:
Originally posted by ma4o-79:

25 деревянных


Елки-моталки!!!! Ну почему у нас всё не как у людей? Спасибо за информацию, прикуплю ещё первый номер Полева, попробую.
ma4o-79 22-08-2011 14:56

обычная полево без всяких дырочек. цена у. нас 25 деревянных
Kpt.Kuk 22-08-2011 14:51

ma4o-79
А пулю Полева без какого-либо номера использовали? У нас есть Полева, Полева-2, Полева-3. Я взял на пробу NN 2 и 3 по 10 штук. Цены что-то магазин задрал сильно, по 60 руб за патрон стоят, много не наберешь
lexa2112 22-08-2011 11:49

quote:
Originally posted by vbmail:

типа турок....и все чего-то называют его Хатсаном..


забить на чужое мнение
IzhG 22-08-2011 11:00

quote:
Originally posted by LashinVV:

Если его нет


Винт есть всегда .
На последней партии ружей я такого шата не нашел. ( правда проверил всего 5 штук с витрины)
LashinVV 22-08-2011 10:19

quote:
Не знаю про какой вы шат ствола говорите может кто нить сделает фотки и укажет стрелкой в каком месте шат происходит .Помнится кто то говорил его легко выявить со снятым цевьем и закрученной гайкой Пробовал так сделать ни чего не обнаружил .

Шат поперечный. Берете одной рукой за ствольную коробку, другой за ствол и крутите по и против часовой стрелки. Ствол в ствольной коробке должен одеваться на винт крепления казенной части ствола в паспорте все показано код его NG 02. Если его нет ствол имеет небольшой шат.Этот винт должно быть видно при снятом стволе.

VADIM 71 22-08-2011 09:07

quote:
Ну 24 не пробовал, а 28 с магазина без единого утыка....
Кстати сегодня только с охоты.....2 утки и 2 вяхря

я с длинным стволом не пробовал. Я из пулевого. Всё-таки пару сотен выстрелов сделаю 32гр., потом в качестве экскримента воткну 28 гр.
maks$ 22-08-2011 08:29

приветствую всех. народ, пишете что стреляете самокрутом с разными навесками дроби, а про навеску пороха не говорите, а так бы было бы более информативнее, особенно для новичков....
ma4o-79 22-08-2011 01:17

Все же в черном пластике мне кажется более практично можно в любой момент лентой специальной за камуфлировать под любое время года .
ma4o-79 22-08-2011 01:15

Хотелось бы услышать от владельцев в Камо версии как покрытие к истиранию и все такое . Помнится у друга на МР_153 на втором году юзанья полезло с начало покрытие на стволе там где насадки вкручиваются потом везде понемногу полезло .Как обстоят дела в этом плане с НЕО
ma4o-79 22-08-2011 01:12

Хожу на утку каждый вечер стреляю 7 -32 грамма Фетер ни одного не перезаряда ни утыкания .Отдача мягкая .Сменил мушку и вот седня понял а на фига все равно стреляю инстинктивно втыкая ствол в цель а в сумерках один фиг не видно мушки . Баловство все это имхо ну разве что для пулевой стрельбы .А если стрелять пулей то поставил бы коллиматор блага позволяет коробка есть специальные углубления ти по ласточкин хвост.
ma4o-79 22-08-2011 01:09

Не знаю про какой вы шат ствола говорите может кто нить сделает фотки и укажет стрелкой в каком месте шат происходит .Помнится кто то говорил его легко выявить со снятым цевьем и закрученной гайкой Пробовал так сделать ни чего не обнаружил .
vbmail 22-08-2011 12:12

quote:
Originally posted by WinBizon:

На заводе ATA ARMS каждый полуавтомат проходит обкатку полуторатысячами циклов на пневмостенде.
И струляют они и 24мя гр.из ормага запросто.


Ну 24 не пробовал, а 28 с магазина без единого утыка....
Кстати сегодня только с охоты.....2 утки и 2 вяхря, а вообще за две недели привык к ружью, пристрелялся, настрелял немало дичи, ружьем пока доволен на все сто и уже не поменяю даже на беретту, пока не нашел ни одного недостатка, стреляю птицу насадкой 0,25 патроном с навеской 36г. - бой просто сказка, отдача устраивает. Хотя пацаны немного косятся....типа турок....и все чего-то называют его Хатсаном..
lexa2112 21-08-2011 23:14

quote:
Originally posted by WinBizon:

Вот никак не могу врубится,для чего? На заводе ATA ARMS каждый полуавтомат проходит обкатку полуторатысячами циклов на пневмостенде.
И струляют они и 24мя гр.из ормага запросто.


Вы были на заводе?даже бренды рекомендуют обкатку.
ИМХО она необходима на любом оружии.
quote:
Originally posted by VADIM 71:

lexa2112, вот это я и хотел услышать, спасибо. Буду дубасить 32 гр ППЦ. А насчёт отдачи - яж имел ввиду, что самая приятная стрельба оказалась 28 гр ППЦ, 28 гр Тандем жёсче. Кстати, сразу после НЕО пострелял из ТОЗ-БМ 16 калибр пулями СТРЕЛА патрон Рекорд навеска хз, на патроне не написано. Так вот, отдача примерно как на ППЦ-28. Поэтому и написал, что комфортно




Да не вопрос.вобще мой вам совет если вы не стендовик то не мельчите с весом.все таки инерционка больше любит стандартные навески.
LashinVV 21-08-2011 22:22

Уважаемые АТАводы, я по поводу шата ствола. Шат не большой, но неприятный, пробовал ставить шайбы под пружину - не помагает. Если посмотреть в корбку со стороны входа ствола виден сверху винт так называемый винт крепления казенной части ствола, на который садится ствол, так в моем ружье его просто нет и не было с магазина.Сейчас хочу найти этот винт, думаю после его установки шат исчезнет. Посмотрите в своих ружьях, скорее всего это и является причиной шата ствола!!!
АнтитерроР 21-08-2011 19:38

quote:
Вы правильно отметили,ружо недозарежается,значит для перезаряда энергии хватает,а дослать патрон нет.ИМХО корявые гильзы(даже заводские бывают)))

+100500 патрон говно, а точнее гильза.
Возьмите главпатрон и попробуйте. Все как часы работать будет.

WinBizon 21-08-2011 18:37

quote:
Originally posted by VADIM 71:

после выстрела первым патроном второй патрон заходит в патронник и затвор закрывается, по не до конца


Вы правильно отметили,ружо недозарежается,значит для перезаряда энергии хватает,а дослать патрон нет.ИМХО корявые гильзы(даже заводские бывают)))
quote:
Originally posted by lexa2112:

Не мешало бы самое элементарное читнуть во первых инерционку не желательно мучить мелкими навесками!во вторых сначала нужно произвести обкатку ружья 200-300 выстрелов на навеске 32 гр.а потом уже остальные патроны пробовать.без обкатки ничего толкового вы не увидите!



Вот никак не могу врубится,для чего? На заводе ATA ARMS каждый полуавтомат проходит обкатку полуторатысячами циклов на пневмостенде.
И струляют они и 24мя гр.из ормага запросто.
ma4o-79 21-08-2011 16:23

Нет отдача мягкая и не стоит ни чего и сравнивать
VADIM 71 21-08-2011 14:27


lexa2112, вот это я и хотел услышать, спасибо. Буду дубасить 32 гр ППЦ. А насчёт отдачи - яж имел ввиду, что самая приятная стрельба оказалась 28 гр ППЦ, 28 гр Тандем жёсче. Кстати, сразу после НЕО пострелял из ТОЗ-БМ 16 калибр пулями СТРЕЛА патрон Рекорд навеска хз, на патроне не написано. Так вот, отдача примерно как на ППЦ-28. Поэтому и написал, что комфортно
lexa2112 21-08-2011 14:15

quote:
Originally posted by VADIM 71:

комфортная отдача


про комфортную отдачу забудьте это инерционка
lexa2112 21-08-2011 14:13

quote:
Originally posted by VADIM 71:

камрады, тут 124 страницы, не осилю У меня НЕО12 2011 года. При стрельбе навеской до 30 грамм ружо недозаряжается, т.е. после выстрела первым патроном второй патрон заходит в патронник и затвор закрывается, по не до конца и при нажатии на спусковой крючок щелчок есть, а выстрела нет. Ружо новое, настрел 25 патронов разной навеской, патроны наши тульские, WOLF. У всех так? Ствол стоит пулевой. Стрелял тандемом и ппц 28 грамм - нет перезаряда, затем тандемом 30 грамм, ппц 32 грамма, гризли 42 грамма - как часики. Но гризли больше брать не буду - больнобля По точности - с 50 шагов любая пуля из вышеперечисленных укладывается в круг диаметром 30 см (мною). ППЦ поточнее будут Но я ещё потренируюсь перед сезоном.


Не мешало бы самое элементарное читнуть во первых инерционку не желательно мучить мелкими навесками!во вторых сначала нужно произвести обкатку ружья 200-300 выстрелов на навеске 32 гр.а потом уже остальные патроны пробовать.без обкатки ничего толкового вы не увидите!
VADIM 71 21-08-2011 13:29

зы - самая комфортная отдача на ППЦ 28 грамм
VADIM 71 21-08-2011 13:27

камрады, тут 124 страницы, не осилю У меня НЕО12 2011 года. При стрельбе навеской до 30 грамм ружо недозаряжается, т.е. после выстрела первым патроном второй патрон заходит в патронник и затвор закрывается, по не до конца и при нажатии на спусковой крючок щелчок есть, а выстрела нет. Ружо новое, настрел 25 патронов разной навеской, патроны наши тульские, WOLF. У всех так? Ствол стоит пулевой. Стрелял тандемом и ппц 28 грамм - нет перезаряда, затем тандемом 30 грамм, ппц 32 грамма, гризли 42 грамма - как часики. Но гризли больше брать не буду - больнобля По точности - с 50 шагов любая пуля из вышеперечисленных укладывается в круг диаметром 30 см (мною). ППЦ поточнее будут Но я ещё потренируюсь перед сезоном.
ma4o-79 20-08-2011 23:37

А я разряжаю так поджимаю лоток нажимаю пальцем на лапку которая удерживает патрон в магазине и все патрон в руке и ни чего дергать не надо за исключением извлечения патрона из ствола
АнтитерроР 20-08-2011 10:35

\при полностью заряженном ружье достаточно передернуть затвор и патрон выволится из ствола, на латок патрон не подастся. Достаточно будет достать патрон из кармана и кинуть его на латок( на задержку затвор не встанет) При замене патрона из магазина, нажимаешь на кнопку отсекателя, подается патрон, передергиваешь затвор и патрон из магазина залетает в ствол, а патрон из ствола соответственно покидает ружьё.
amyr 19-08-2011 23:48

АнтитерроР

а как отсекатель,она не работает?что-бы заменить патрон в патроннике.когда полностью заряжено.
quote:
подскажите для чего кнопка(не предохранитель) на УСМ? думал отсекатель магазина,но при нажатии с магазина на подаватель идёт патрон.Скажите кто и для чего её использует?

АнтитерроР 19-08-2011 16:28

Ружьё разряжаю с помощью неё
amyr 19-08-2011 15:45

подскажите для чего кнопка(не предохранитель) на УСМ? думал отсекатель магазина,но при нажатии с магазина на подаватель идёт патрон.Скажите кто и для чего её использует?
Kpt.Kuk 19-08-2011 15:36

quote:
Originally posted by IzhG:

плоским широким концом мушки к себе


Ту что я купил, если правильно поставить, будет почти как родная. Так что смысла нет менять. Ладно, поищу еще варианты.
ma4o-79 19-08-2011 10:36

посмотрел мушка одинаковая со всех сторон. ну что могу сказать за осенние открытие расстреляно 100патронов фетер до этого стрелял глав патроном на весенней охоте. так как глав патрон подорожал по непонятным причинам наши магазины перестали его привозить. так вот стрелял 7-32грамма ни одни осечки ни одного не перезарядка. а вот с глав патроном бывало такое при чем заметил в белой гильзе. отдача мягкая ружье легкое но все же предпочтительней в пластике. покрытие мягкое легко царапается. шата ствола нет.
АнтитерроР 19-08-2011 09:22

quote:
Доброго времени суток!
Купил месяц назад НЕО-12 в дереве. Хотел пластик, но не было. Можно ли заказать отдельно пластиковые цевье и приклад? Сколько примерно будет стоить?

ну хотя бы потрудились прочитать последние 5 страниц.
Ereke777 19-08-2011 09:20

Доброго времени суток!
Купил месяц назад НЕО-12 в дереве. Хотел пластик, но не было. Можно ли заказать отдельно пластиковые цевье и приклад? Сколько примерно будет стоить?
vitek A612C 17-08-2011 21:47

quote:
Поменял мушку

У вас мушка задом наперед стоит 100%.
Kpt.Kuk 17-08-2011 21:31

Поменял мушку. Увидел в магазине, с набором резьб разных, решил взять. Мушка меньше штатной на 1 мм, но выше. Не знаю, будет ли положительный эффект, попробую-расскажу. Фото сделал, неочень правда, но как мог Нам подходит резьба 3mm x.6 (на фото фрагмент блистера)
click for enlarge 800 X 543 58,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 625 59,0 Kb picture
288 x 153
ma4o-79 14-08-2011 12:12

Где прикупили в камуфляже .Хочу такой же .
Roman76 13-08-2011 12:58

Тоже прикупил.Маленький шат писутствует,однако!
click for enlarge 1920 X 1440 203,5 Kb picture
IzhG 12-08-2011 13:11

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Звонили в Левшу говорят стволы отдельно им не приходили .Кому верить


Мне . Я заказал отдельно и пулевые и обычные стволы. Обычные для таких случаев как у Вашего друга, пулевые если кто докупить захочет. Левша их сама не завозила, но поскольку мы все-таки партнеры и друзья, я отдал несколько обычных стволов им для замены раздутых стволов. Видимо про Вашего друга они забыли. пусть магазин в котором Ваш товарищ купил ружье сам долбает их. Это его вопрос и прямая обязанность перед человеком.Ствол на всякий случай для Вашего товарища я зарезервировал пусть решает вопрос с Левшой. В магазине Левши этого знать не могут. Они ушли в мастерскую.

lexa2112 12-08-2011 01:36

Ссылка по теме..Только не знаю,может было уже.
www.kalashnikov.ru
ma4o-79 12-08-2011 12:31

Звонили в Левшу говорят стволы отдельно им не приходили .Кому верить
Ahmed82 11-08-2011 06:22

quote:
Из Владивостока в Майкоп пересылка двух баночек обошлась в 250 рэ, стоимость одной банки - 200 или 250, точно не помню.

можно ссылочку

------
С Уважением!

bazyrb 11-08-2011 05:14

Для ФО-2 на Ату можно использовать вот этот кронштейн
200 x 200
Я перед этим купил кронштейн для вертикалок, однако на одностволку он встает криво, приходится подкладывать сложенную бумагу или брусочки. Поэтому взял и отпилил высокие бортики и получил кронштейн как на рисунке. Фото выложить не могу, как приеду из командировки - выложу, если будет еще актуальна эта тема.
IzhG 10-08-2011 16:18

ОК
lexa2112 10-08-2011 15:00

Тогда ближе к выставке я вам в личку отпишусь по поводу кое каких деталей.
IzhG 10-08-2011 14:55

Левша вроде планирует.Я уже не успею
lexa2112 10-08-2011 14:30

Времени нету.Сейчас и выходных нету и в ближайшие 2 месяца не намечается.А гонец разбирается уже давно в оружии лучше меня.Так что если получится и фотообзор сделаем.Кстати а тактические модели на выставке покажут?
IzhG 10-08-2011 14:28

quote:
Originally posted by lexa2112:

Ну тогда хорошо.Думаю отправлю на выставку гонца.

Сами приходите

lexa2112 10-08-2011 14:01

quote:
Originally posted by IzhG:

Конечно и Фото и к выставке в Гостином дворе они их покажут. Мы там стенд заказали повесим на АТа можно будет посмотреть.


Ну тогда хорошо.Думаю отправлю на выставку гонца.
IzhG 10-08-2011 13:57

quote:
Originally posted by lexa2112:

ну как сделают предоставьте фото


Конечно и Фото и к выставке в Гостином дворе они их покажут. Мы там стенд заказали повесим на АТа можно будет посмотреть.
IzhG 10-08-2011 13:55

quote:
Originally posted by Kpt.Kuk:

но смотря сколько это будет стоить, и под какие фонари.




Их кронштейны стоят как правило от 400 до 600 рублей. Фонари ФО-2, ФО-4 стоят от 5 до 7 т.р. Кстати на нижнем фото именно их кронштейн
lexa2112 10-08-2011 13:48

quote:
Originally posted by IzhG:

Поздно я уже заказал.


ну как сделают предоставьте фото
Kpt.Kuk 10-08-2011 13:20

Я заказал сегодня фонарь и в другом месте крепление, правда не на цевье, на ствол планку пикатини и на фонарь ответную часть. Если бы крепление вместо гайки было уже сейчас, конечно взял бы его. Заказывать разработку мне кажется есть перспектива, но смотря сколько это будет стоить, и под какие фонари.

------
С уважением, капитан Кук

IzhG 10-08-2011 13:15

Поздно я уже заказал. Ствол он нагревается остывает, поэтому крепление будет ИМХО разбалтываться время от времени. Потом Крепление на подствольном магазине может быть более универсально, дешево. Правильно изготовленное и разработанное позволит на старых выпусках шат ствола устранить у кого есть.
Поэтому был бы признателен форумчанам тулякам ( владельцам НЕО) за участие в разработке. Завтра ЭСТовцы будут в Москве снимут размеры сделают эскиз, но "испытатели" все равно нужны будут.
Спрос думаю будет т.к. каждый год количество владельцев АТА увеличивается на несколько тысяч.
lexa2112 10-08-2011 13:01

quote:
Originally posted by IzhG:

В фирме ЭСТ. Если людям интересно займусь этим вопросом.


Я вот только не понял почему на ствол крепить не судьба....
Да это было бы не плохо..но я думаю вам стоит вначале определится с позицией спроса.
IzhG 10-08-2011 12:53

quote:
Originally posted by lexa2112:

Вот именно что обсуждали.Обещали даже фото самопального крепления если будет.Я же предлагал вариант крепления на ствол.


На Пегасус подходит крепление к ФО2 от Мр-153.
На АТа придется заказывать разработку и производство кронштейна в Туле. В фирме ЭСТ. Если людям интересно займусь этим вопросом.
lexa2112 10-08-2011 11:30

quote:
Originally posted by Kpt.Kuk:

Всем привет! Назрела у меня мысль купить подствольник,


Вот именно что обсуждали.Обещали даже фото самопального крепления если будет.Я же предлагал вариант крепления на ствол.
quote:
Originally posted by Muller56:

Можно и одну её, только чистку - смазку после стрельбы никто не отменял.


Уважаемые охотники,заканчиваем обсуждение технических вопросов
Muller56 10-08-2011 11:17

quote:
А сколько примерно стоит эта штуковина, всмысле

В прошлом году с пересылкой в Москву из Владика два флакона обошлись мне в 600 руб, но мы заказывали 6 штук в одной пересылке на троих. В этом году парни брали, вроде 700 руб за пару вышло.
quote:
Я так понимаю что если пользовать сухую, то ее одну...

Можно и одну её, только чистку - смазку после стрельбы никто не отменял.
quote:
Потом смазал маслицем, спел колыбельную и возле себя спать положил

Вчера почти что так и делал, все подготовил к открытию и в 2 часа ночи отправился спать!
quote:
наговоришь ) тут можно фантазии продолжать...))))

Во сне сплошная охота!!! Жена говорит - ты со своими друзьями енту неделю все с ума посходили, ничего и никого вам не надо!!!
Ahmed82 10-08-2011 08:00

кайзер соза, Muller56, спасибо, буду знать. А сколько примерно стоит эта штуковина, всмысле Форум и ему подобные? И еще, если его используешь, то зачем другая смазка????? Чтобы притягивала мусор и недогоревший порох? Я так понимаю что если пользовать сухую, то ее одну...


quote:
Потом смазал маслицем, спел колыбельную и возле себя спать положил )

наговоришь ) тут можно фантазии продолжать...))))

------
С Уважением!

SASHA7 10-08-2011 07:05

quote:
потом хорошенько шомполом с х\б тряпочками, снаружи высушил жёниным феном.

Потом смазал маслицем, спел колыбельную и возле себя спать положил )
Muller56 09-08-2011 21:18

quote:
Сухой смазкой ружье обрабатываю один раз в два-три месяца

Примерно так же. Одного флакона надолго хватает, брал два, думаю что протяну до следующей осенне-весенней. Для обезжиривания можно использовать и уайт-спирит, и бензин Калоша-Галлош, и растворители 646 или 647-какой-то из них для органики, а какой-то для минералки. Ствол изнутри я обезжиривал кипятком с Ферри, потом хорошенько шомполом с х\б тряпочками, снаружи высушил жёниным феном.
Kpt.Kuk 09-08-2011 19:56

Всем привет! Назрела у меня мысль купить подствольник, даже на модели уже остановился, fenix tk15. Но вот беда, с креплением на ружье никак не могу определиться, помню здесь тему поднимали, но как-то неактивно. Может кто что знает, какое крепление оптимально на аташку, видел на бенельке, меняется гайка цевья, вместо неё вкручивается специальная, с креплением для фонаря. Вот такую бы. Есть такие в природе, подходящие на ата нео12?
на первом фото то что есть, на втором примерно что хотелось бы.
------
С уважением, капитан Кук
click for enlarge 800 X 600 87,3 Kb picture
189 x 162
ma4o-79 09-08-2011 17:55

Не поймем кто нас разводит то ли местный продавец то ли в Питере мозг выносят . Как узнать правду .А нельзя ли отдельно ствол прикупить зеленка на руках .Минуя магазы через спец связь или еще как.А то такое чувство все равно заставят за ствол платить
IzhG 09-08-2011 17:16

[QUOTE]Originally posted by ma4o-79:

Кто с Атой контачит .Беда, про тот ствол что мы говорили так и не дошел .Ружо покупалось В Питере в Левше а там говорят мол ни чего им не приходило .Короче друг на открытие без ствола.

[/QUOTE
Это надо с Левшей выяснять. Я стволы отправлял на Пегасус и Ату думал и для Вашего друга.О чем Вас известил, Если бы раньше сказали можно было еще туда отправить.За 9 дней 2 машины туда ушло. Последняя сегодня утром. Стволы еще есть.
ma4o-79 09-08-2011 16:39

Кто с Атой контачит .Беда, про тот ствол что мы говорили так и не дошел .Ружо покупалось В Питере в Левше а там говорят мол ни чего им не приходило .Короче друг на открытие без ствола.
IzhG 09-08-2011 13:55

quote:
Originally posted by Воффка1975:
Всем доброго дня.
Продолжение истории. В магазине мастер нацепил какую то штуковину типа увеличительного стекла и внимательно посмотрев изрек, что в этих двух точках крепления планка вообще не была припаяна, а припаяна на 2-х следующих, и далее еще на 2-х так же нет следов пайки. Якобы,это некая особенность конструкции ствола, связанная с изменяющейся структурой металла вследствие его раширения при нагреве и сжатии при остывании. Это (не припаяна планка полностью во всех точках), сделано для того, что бы не повело ствол или планку при нагреве ствола во время стрельбы.
В доказательство своих слов он снял с витрины полуавтомат Бенелли (врать не буду про модель) и предложил так же рукой попробовать ее оттянуть на предмет того, что планка не во всех точках крепления припаяна. Действительно, планка колебалась, но...более так сказать, значительно. То же самое, он продемонстрировал на одной из Беретт (синтетическая версия типа карбон).
При этом, он меня заверил, что если в других точках, где присутствует пайка, планка оторвется или оторвется совсем, то они с удовольствием это устранят. (Кстати, один момент, я с самого начала ни слова не сказал о том, что ружье куплено в их филиале и находится на гарантии. Просто достал ружье и попросил посмотреть что можно сделать). Так что, я мягко выражаясь нахожусь в недоумении. Уважаемый IzhG - что Вы скажете по этому поводу?
Коллеги, у кого имеется Ата такой же модели как мое, не могли бы Вы посмотреть и проверить наличие пайки (зазора) на своих стволах. Заранее благодарю.

Нет зазора на планках. Вы ему фото с завода покажите( верхнее ). Что он на это скажет? Что касается Бенелли у них действительно на исполнении "крио" стоит кевларовая планка. Так ее вообще не паяют иначе вся криогенная обработка ствола к черту пойдет.

Ahmed82 09-08-2011 12:47

[QУОТЕ][Б]единственный минус, это необходимость обезжиривания всех обрабатываемых поверхностей,[/Б][/QУОТЕ]
про это можно подробнее, как в чем и где?

------
С Уважением!

Воффка1975 09-08-2011 12:24

Всем доброго дня.
Продолжение истории. В магазине мастер нацепил какую то штуковину типа увеличительного стекла и внимательно посмотрев изрек, что в этих двух точках крепления планка вообще не была припаяна, а припаяна на 2-х следующих, и далее еще на 2-х так же нет следов пайки. Якобы,это некая особенность конструкции ствола, связанная с изменяющейся структурой металла вследствие его раширения при нагреве и сжатии при остывании. Это (не припаяна планка полностью во всех точках), сделано для того, что бы не повело ствол или планку при нагреве ствола во время стрельбы.
В доказательство своих слов он снял с витрины полуавтомат Бенелли (врать не буду про модель) и предложил так же рукой попробовать ее оттянуть на предмет того, что планка не во всех точках крепления припаяна. Действительно, планка колебалась, но...более так сказать, значительно. То же самое, он продемонстрировал на одной из Беретт (синтетическая версия типа карбон).
При этом, он меня заверил, что если в других точках, где присутствует пайка, планка оторвется или оторвется совсем, то они с удовольствием это устранят. (Кстати, один момент, я с самого начала ни слова не сказал о том, что ружье куплено в их филиале и находится на гарантии. Просто достал ружье и попросил посмотреть что можно сделать). Так что, я мягко выражаясь нахожусь в недоумении. Уважаемый IzhG - что Вы скажете по этому поводу?
Коллеги, у кого имеется Ата такой же модели как мое, не могли бы Вы посмотреть и проверить наличие пайки (зазора) на своих стволах. Заранее благодарю.

Muller56 09-08-2011 11:05

quote:
на счет форума я думаю одного развели,... он что бы себя таковым не считать остальным расхваливает

Лучше попробовать самому и потом уже говорить. Год назад связался с Форумам и скажу, что он РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ.Механизмы ружья работают с ним тише и мягче, капли воды со ствола скатываются,затвор закрывается на личину при доведении его до неё рукой без приложения всяких ручных усилий. После обработки канала ствола освинцовка с него снимается свободно. Причем обработка Форумом абсолютно не мешает применять другие смазки, если кому хочется. Многие у нас этой сухой смазкой воспользовались и на турках и на Бенелли - впечатления только положительные, единственный минус, это необходимость обезжиривания всех обрабатываемых поверхностей, да и сам процесс втирания Форума вренеми немного требеут больше, чем при обычной чистке.
IzhG 09-08-2011 08:42

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Продавец может начать рассказывать грустные истории, а случай то гарантийный. Начнут упираться - можете, при желании, отсудить у них денег на Benelli




А у меня стволы только нового образца к сожалению..
AirRed 09-08-2011 07:45

У меня Engraved. Напрягает блеск плашек с гравировкой на охоте. Да и напарники говорят - отсвечиваешь временами будь здоров.
Подскажите, как закрыть/замазать/заделать плашки? Может кто-то уже решал эту проблему?
Banzik 09-08-2011 05:59

quote:
Originally posted by кайзер соза:

У Вас приклад деревянный? На пластике не знаю как, а на дереве тыльник держится на двух саморезах.


Да-да, действительно! И с чего это я взял, что он глухой! Благодарю Вас!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Воффка1975 09-08-2011 05:54

[QУОТЕ][Б]Попытаюсь у турков пластинок с припоем выпросить оказией( блин опять это осень уже не раньше).Потом переслать Вам. И перепаять в месте отслаивания.[/Б][/QУОТЕ]
Осень......? А насколько критично данное состояние ствола для ружья и вообще для его эксплуатации? Стрелять то вроде бы не мешает, если только остальные места крепления начнут отрываться. А то в планах на этих выходных на соревнованиях пострелять, да на следующих на охоту сгонять.
[QУОТЕ][Б]Есть у Вас в Красноярске мастера такие? [/Б][/QУОТЕ]
Ну если Вы пришлете пластинки с припоем, то все равно их (мастеров)искать придется. Вот как раз, сегодня планирую съездить в магазин, показать ружье и выяснить возможность его ремонта. Очень любопытна реакция продавца.
Banzik 09-08-2011 05:48

quote:
Originally posted by кайзер соза:

тыльник приклада откручиваешь


Он глухой, т.е. без отверстий, значит он просто нахлобучен и стоит его поддеть отвёрткой, отойдёт, открывая доступ к винту-шестиграннику?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ma4o-79 08-08-2011 23:00

Какая там операция с помощью скрепки все можно разобрать а на счет форума я думаю одного развели,... он что бы себя таковым не считать остальным расхваливает . Присадкам не верю .Смазывайте по чаще да грязь вычищайте
Banzik 08-08-2011 21:30

Ага! Значит вот этой, да? http://www.forumshop.ru/
Понял, благодарю, придётся, наверное, заказать!
quote:
Originally posted by кайзер соза:

стоит разбирать и осматривать


А вообще, трудоёмкая операция? Спецключи нужны?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

IzhG 08-08-2011 17:51

Попытаюсь у турков пластинок с припоем выпросить оказией( блин опять это осень уже не раньше).Потом переслать Вам. И перепаять в месте отслаивания. Есть у Вас в Красноярске мастера такие?
Воффка1975 08-08-2011 17:31

Вот, сподобился сфотать. Не обессудьте за качество. Для наглядности засунул в образовавшийся зазор визитку.
click for enlarge 1224 X 1632 280,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 865,1 Kb picture
click for enlarge 1224 X 1632 302,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 800,2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 806,2 Kb picture
Banzik 08-08-2011 17:22

quote:
Originally posted by IzhG:

Да. Это если так можно выразиться "клей-флюс"


Да это я так, отвлечься! А если по делу, то был сегодня в ормаге, где купил свой НЕО, разговаривал с оружейным мастером при магазине. Ну так вот он рекомендует перед зимней охотой разобрать и отмыть от смазки механизм возвратной пружины. Дескать, производитель мог забить туда летней смазки, которая непременно застынет на морозе, со всеми, отсюда вытекающими последствиями. Кто как полагает, господа, может такое иметь место? Кто охотился зимой с НЕО, отзовитесь!
quote:
Originally posted by Воффка1975:

Стесняюсь спросить, но как фото прикрепляется к сообщению?


Нажимаете на иконку "листок с карандашом" над своим сообщением, в открывшемся окне "обзор" и "добавить картинки".

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

IzhG 08-08-2011 15:07

quote:
Originally posted by Banzik:

рабочий кисточку не в клей-ли макает?

Да. Это если так можно выразиться "клей-флюс". Он сначала приклеивает пластинки с серебряным припоем в нужных местах. Затем планка
крепится в специальном приспособлении ( чуть дальше на фото бандура с пневмоприводом и черным набалдашником) к планке сверху прижимается ствол. Затем всю конструкцию жестко связывают проволокой и в печь при температуре порядка 680-700 градусов. В печи все спаивается.Далее ствол вышлифовывается и полируется

Воффка1975 08-08-2011 14:10

Стесняюсь спросить, но как фото прикрепляется к сообщению?
Воффка1975 08-08-2011 14:07

quote:
Можно фото. Поскольку действительно случай уникальный. Сейчас фото с технологией пайки выложу.

Насчет уникальности судить не берусь, но факт остается фактом. Завтра повезу в магазин - попробую на гарантийный ремонт сдать. А фото постараюсь вечером выложить. Если получиться нормальное фото, зазор ведь в месте пайки совсем небольшой - в пол миллиметра.
Banzik 08-08-2011 13:54

quote:
Originally posted by Воффка1975:

планка не припаяна, а приклеена


А на самом нижнем
quote:
Originally posted by IzhG:

фото с технологией пайки


рабочий кисточку не в клей-ли макает?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

IzhG 08-08-2011 13:17

quote:
Originally posted by Воффка1975:

- вчера на стенде обнаружил, что в двух местах (точках крепления)отпаялась прицельная планка. Причем, ощущение, что планка не припаяна, а приклеена, настолько незаметен шов.


Можно фото. Поскольку действительно случай уникальный. Сейчас фото с технологией пайки выложу.
click for enlarge 1920 X 1285 203,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 200,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 211,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 203,8 Kb picture
Воффка1975 08-08-2011 11:32

Привет всем Ата-водам и просто любителям оружия. Сам из Красноярска, владею Ата Армс Нео 12 "Валнут" с апреля этого года. Ружье 2010г выпуска, т.е. предпоследней модели с магазином "5+1". Брал за 27 с копейками не выбирая, т.к. такой ствол был только в одном магазине ("Щит"), да и то, продавец сказал что последний (снял с витрины). Продавец конечно соврал, через пару дней на витрине висел еще один подобный экземпляр Ата. ружье первое, ранее не владел ничем кроме рогатки, поэтому особо профессиональной оценки ружью дать не могу. Но, на взгляд новичка в оружии:
1. Красиво внешне, это оценивают все.
2. Прикладистое, мне с моими средними параметрами "рост/вес/возраст" легло в руки как влитое.
3. Легкое, как игрушка (сравнивал с теми что у друзей - МР-153, Фабармом и МЦ).
4. На охоте как полуавтомат незаменимо для начинающих - пока научишься стрелять по дичи, лишние патроны в обойме не лишние, а запасные. Сужу по 2-м утинным охотам на которых был весной - палил как из автомата. Стрелял в основном Феттером 32 гр дробь N3 и 5. Было пару неперезарядов (закусывало гильзу на выбросе) и одна осечка из-за несильного накола капсуля и все. Но это было на первых 50 выстрелах.
5. Общий настрел на сегодняшний день - 850 выстрелов. Из них 800 на стенде (спорт-трап и круг). Стрелял патронами с навесками, как 32 так и 24 грамма. В основном Феттер и СКМ (био) - перезаряжает без проблем. Баланс со спортивными ружьями не сравнить, но меня, как новичка, устраивает. Пристреливать не пристреливал, но попадаю.
6. Минусы:
- очень мягкое и нежное дерево
- вчера на стенде обнаружил, что в двух местах (точках крепления)отпаялась прицельная планка. Причем, ощущение, что планка не припаяна, а приклеена, настолько незаметен шов. трагедию из этого не делаю - любой механизм имеет привычку ломаться, но неприятно. У кого то еще такое было? что то я не встречал в этой ветке у кого либо подобных проблем.
7. Планы:
- буду пулять и дальше
- если не перегорит тяга к спортивной стрельбе, то буду брать что нибудь типа Фабарм Элос В,С, а АТА будет работать на охотах.

Мое мнение - нормальное ружье, которое стоит своих денег.

ma4o-79 07-08-2011 23:08

Значит так поехал седня пристреливать ночник на карабине ну и прихватил НеО дабы убедиться что ствол низит . Зажал я значит в станочек ствол да бы не болтало из стороны в сторону прицелился дистанция 35 м была пуля полево .Выстрел что и требовалось доказать не в лево не в право четко по центру но ниже .Кучность сам был в шоке а друг не поверил много сдвоек было и все в одно место .Решено- меняю мушку ......Но хочу вам сказать мой друг взяв в руки мое ружо стал стрелять и у него пули пошли выше .... Стали спорить кто как целиться он мне говорит навожу мушку в цент и стреляю не совмещавшая с планкой .А я ему в ответ я мол на оборот да и к тому же мол есть выемка очень удобно совмещать ..Обратите внимание .По про бывал я по евоному стрельнуть и в правду пошла по выше пуля но все равно не так .Может я и другие не так стреляем .Может не надо ни чего совмещать .Ружьями владею давно проблем со стрельбой не возникало.
Banzik 07-08-2011 22:18

quote:
Originally posted by WinBizon:

На ИЖе не знал что это такое)))


А я, когда юзал ИЖ-27, знал! Почему-то именно у моего ружья патроны, снаряженные в уже стрелянные гильзы, закусывало поддоном при закрытии ружья.
quote:
Originally posted by WinBizon:

А теперь вот так как то...


Интересная конструкция! Самодел?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik 07-08-2011 22:13

quote:
Originally posted by Ahmed82:

патроны не заходят в ствол, они падают!


Дык, а я что говорил!
quote:
патрон свободно падает до шляпки

quote:
Originally posted by Ahmed82:

Все идеально, заводские курят мирно в сторонке......




Тогда практически любой п/а будет работать без сбоев, если конечно же сам их механизм, как у некоторых отечественных ружей, не сделан криво.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

WinBizon 07-08-2011 20:06

quote:
Originally posted by Ahmed82:

все прогоняется чераз калибровки, включая донца гильз


На ИЖе не знал что это такое)))
А теперь вот так как то...
click for enlarge 1920 X 1440 121,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  79,1 Kb picture
Ahmed82 07-08-2011 17:23

quote:
Сам проверяю так, готовые патроны опускаю в патронник отделённого ствола. Если патрон свободно падает до шляпки, с ним никаких проблем не будет. Если по пути застревает, тем более, не доходя до поддона, то такой патрон лучше оставить для двустволки.

все прогоняется чераз калибровки, включая донца гильз, патроны не заходят в ствол, они падают! Все идеально, заводские курят мирно в сторонке......
Rus77 06-08-2011 15:44

quote:
разборка и чистка газового узла - то ещё удовольствие, плавали - знае

не надо драматизировать!
вот www.kalashnikov.ru
интересная статья, хотя боян-с
Banzik 06-08-2011 10:29

quote:
Originally posted by Ahmed82:

Хотя патроны делаю сам получше магазинных.


У меня такие же получаются. Вообще все п/автоматы, независимо от марки или системы требовательны к калибровке патронов. Все, да - буквально все дают задержку из-за недосыла, если патрон с раздутым дульцем или юбкой цоколя. Сам проверяю так, готовые патроны опускаю в патронник отделённого ствола. Если патрон свободно падает до шляпки, с ним никаких проблем не будет. Если по пути застревает, тем более, не доходя до поддона, то такой патрон лучше оставить для двустволки. На своём НЕО заметил такую особенность. Такие тугие патроны большинство досылаются без проблем, но потом, при необходимости невозможно разрядить ружьё из-за их тугой посадки в патроннике, не хватает сил отвести затвор назад. Если попытаться просто выстрелить, то бывает следующее:
- Стреляная гильза экстрагировалась, но откат затвора не полностью и произошёл пропуск подачи следующего патрона или затвор не встал на задержку, если в магазине не было больше патронов;
- Гильза остаётся в патроннике, затвор откатился, но зуб выбрасывателя соскочил с закраины гильзы;
- То же самое, но зуб выбрасывателя срывает металл поддона гильзы.
Лечится шомполом. А насчёт выбора, лично предпочитаю инерционку.Во-первых, там ломаться есть чему меньше чем в газоотводе, всего на три железяки разбирается, во-вторых, баланс на мой взгляд лучше и цевьё ухватистей, а в третьих, разборка и чистка газового узла - то ещё удовольствие, плавали - знаем! А тут просто один (даже не два, как у двудулки) ствол почистил и свободен!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Ahmed82 06-08-2011 04:52

Давно слежу за темой и не могу определиться что лучше пегасус или нео... Надо такое чтобы автоматика работала без сбоев и всеядность. Хотя патроны делаю сам получше магазинных. Посоветуйте, или лучше выскажите свои мнения. Кто что думает. А то никак не могу определиться... Заранее спасибо.

------
С Уважением!
click for enlarge 400 X 335  92,4 Kb picture

ma4o-79 05-08-2011 19:58

А у меня мушка как на верхнем стволе стоит .
WinBizon 05-08-2011 06:46

quote:
Originally posted by bazyrb:

Ниже и Уже штатной мушки в 2 раза

Штатные мушки на АТА бывают разные))У меня стаяла та что на фото слева,замененые вверху NEO,нижняя Компаньон.Штатная высатой 5мм,та что LPA 4мм,и 3мм та что типа от ИЖ-27 и она пулей все равно низит,дробью нормально.

click for enlarge 1920 X 1440  84,6 Kb picture

bazyrb 05-08-2011 03:42

quote:
заметил что и мой ствол низит подскажите какого диаметра выбрать мушку а лучше выложите фото своих мушек .Хочу поменять но парюс с цветом и размером

Не парься. Поставь обычную мушку от ИЖ-27, подходит по резьбе 100%. Ниже и Уже штатной мушки в 2 раза. Очень удобно стало стрелять.
Nikta 05-08-2011 01:52

вот на счет не перезаряда, из-за того, что не вкладывались, это они сами себе надумали, потом , видимо совпало, из моего НЕО инструктор на стенде и с вытянутой руки стрелял мне объясняя что как, и от бедра и бегло и все ок.
ma4o-79 04-08-2011 23:22

Люди заметил что и мой ствол низит подскажите какого диаметра выбрать мушку а лучше выложите фото своих мушек .Хочу поменять но парюс с цветом и размером .Какое будет мнение по этому поводу
Rus77 04-08-2011 23:12

quote:
Originally posted by WinBizon:

Имею возможность сравнивать CY и NEO
Очень хорошие ружья.Равные по кучности и резкости.На CY два газовых поршня что не всегда удобно,хотя на поршне для тяжелых зарядов, при жаркой погоде и теплых патронах на 24гр.работает запросто,на холодных не перезаряжает.NEO же хотя и говорят что более требователен к качеству боеприпаса,эти же холодные 24гр.переваривает в легкую))Магнум заряды так же без проблем,хотя я к магнуму отнашусь нормально,но мое ХО Магнум не для полуавтомата(первые 2-3 выстрела нормально,а дальше чуть ли не в нагдаун)))У обоих оч. строгие патронники.Серьезных нариканий нет(заменили мушки так как низили)и все,настрел у обоих более 800 ни одной осечки или неперезаряда)))(стреляли в основном заводским патроном)Лак на NEO 12 Walnut после дождя не слез)) У нас CY и NEO есть со стволами 710мм,пулю ложит для дробовика хорошо Ну и пару слов по чистке...лучше посмотрите сами..
forum.guns.ru

у наших охотников были "нарекания" к НЕО когда они не вкладывались в ружье и небыло перезаряда. Но это их вина.

Nikta 04-08-2011 22:28

Если только для охоты, бери НЕО с двумя, короткий ствол в принципе не только для пули, на ту же боровую очень удобно.
Газоотвод, после инерционки , я вобще не переживу, разленился, чистить вооооще.
Ну вот воооще не чищу, нет вру, раза 2 в год, на новый год и на день рождения.
Хотя, подумал, я , не за 40 НЕО12 это дорого, а газоотвод лениво, ничего не бери,

LeonK 04-08-2011 14:42

Добрый день! Есть вопрос по второму пулевому стволу. Основная охота приходится на утку гусь ну и боровую. Копытные не очень часто хотя и бывают. Так очень уж ли нужен отдельный пулевой ствол? Спрашиваю по тому, что у нас в Красноярске появились НЕО (в дереве) с двумя стволами . стоит 43. А Берннадели (газоотвод)в пластике 40 т.р.
Или взять все же Берни? (зеленка на руках! )
WinBizon 04-08-2011 07:58

quote:
Originally posted by Гейдель:

теперь мусолю второй вариант:
2. CY FONEX 1


Имею возможность сравнивать CY и NEO
Очень хорошие ружья.Равные по кучности и резкости.На CY два газовых поршня что не всегда удобно,хотя на поршне для тяжелых зарядов, при жаркой погоде и теплых патронах на 24гр.работает запросто,на холодных не перезаряжает.NEO же хотя и говорят что более требователен к качеству боеприпаса,эти же холодные 24гр.переваривает в легкую))Магнум заряды так же без проблем,хотя я к магнуму отнашусь нормально,но мое ХО Магнум не для полуавтомата(первые 2-3 выстрела нормально,а дальше чуть ли не в нагдаун)))У обоих оч. строгие патронники.Серьезных нариканий нет(заменили мушки так как низили)и все,настрел у обоих более 800 ни одной осечки или неперезаряда)))(стреляли в основном заводским патроном)Лак на NEO 12 Walnut после дождя не слез)) У нас CY и NEO есть со стволами 710мм,пулю ложит для дробовика хорошо Ну и пару слов по чистке...лучше посмотрите сами..
click for enlarge 1920 X 1440  91,7 Kb picture
Banzik 03-08-2011 20:51

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Очень интересно было бы


Писал на бумаге, с экселем не дружу, попробую сфотать и здесь выложить.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
click for enlarge 1920 X 2560 273,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 519,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 412,5 Kb picture

Banzik 03-08-2011 20:29

Итак, уважаемые господа неоводы! Как и обещал, произвёл испытания своего ружья и спешу поделиться с вами полученными результатами. В прошлый выходной мною произведено в общей сложности 30 выстрелов, разделённых на 5 серий, по количеству имеющихся дульных сужений, по 6 выстрелов в каждой. По шесть выстрелов, потому что если в одной серии результаты одного из выстрелов будут отличаться более чем на 20% от среднего значения в данной серии, то признать этот выстрел "диким" и не включать его в общую статистику. Но так как к счастью ничего подобного не имело места быть, то привожу все данные по 6-и выстрелам в каждой серии.
Стрельба велась с упора (спальник в чехле) из положения сидя за столом в открытом тире с загороженными с боков от ветра бетонными стенами с дистанции 35 м., самокрутными патронами, снаряженными порохом "Сокол", по 1,9 г. в заряде и дробью N3, по 32 г. в каждом снаряде, основной пыж войлочный, добавочный - ДВП, гильза Vetter пластмассовая б/у, капсюль КВ-209. Испытание производилось в ранние утренние часы, при Тнв +20 гр., атм. давление замерить было нечем. Цель - чёрное яблоко диаметром в 120 мм, нанесённое на центр листа бумаги размером 1Х1 м. Анализ производился наложением на осыпи 24-х дольной сетки, рекомендованной в брошюре "Бой ружей дробью", автор Мартино К.В.,площадь каждой из 24-х доль равна 184 кв. см., что приблизительно равно площади убойной зоны поражения крякового селезня. Определялось при этом фактическое смещение каждого центра дробовой осыпи от точки прицеливания, кучность каждого выстрела в % и подсчитывались поражённые доли каждой мишени. Условно считалось, - 0 - 1 пробоина в доле - утка улетела, 2 - 3 пробоины - утка падает, но должна быть либо достреляна, либо может быть взята при наличии хорошей собаки, 4 и более пробоин - утка падает замертво. Эти данные сведены мной в заранее составленную пристрелочную таблицу и если кому интересно, могу эти данные опубликовать. А пока, вот какие основные итоги испытания:
ДС цилиндр.
Кучность минимальная в серии - 40%, максимальная в серии - 53,6%, средняя по 6-и выстрелам - 47.5%. Среднее отклонение центра осыпи от точки прицеливания - по вертикали -34 мм (вниз) и по горизонту +58 мм (вправо)
ДС 1/4 чока (0,25 мм).
Кучность мин. - 50,4%, макс. - 69,6%, средняя по 6-и выстр. - 58,9%. Средн. откл. -10 мм (вниз) и +72 мм (вправо).
ДС получок (0,5 мм).
Кучн. мин. - 59,2%, макс. - 72,8%, средн. по 6 выстр. - 64,4%.
Средн. откл. -78 мм (вниз) и +53 мм (вправо).
ДС 3/4 чока (0,75мм).
Кучн. мин. -52,8%, макс. - 70,4%, средн. по 6 выстр. - 63,2%.
Средн. откл. +8 мм (вверх) и +19 мм (вправо).
ДС полный чок (1 мм).
Кучн. мин. - 56,8%, макс. - 70,4%, средн. по 6 выстр. - 61,6%.
Средн. откл. -25 мм (вниз) и +43 мм (вправо).

Надо бы ещё определить сгущение к центру каждой осыпи, но хочу сделать это малость погодя, просто устал, выводя и эти данные. Резкость боя буду определять уже на открытии охоты, тот же автор считает стрельбу по сухим сосновым или тополевым доскам не совсем достоверным способом, т.к. степень их высушенности и условия сушки могут заметно разниться и дерево получится различной твёрдости.
Результатами испытания своего НЕО доволен, средняя точка отклонения не выходит из 100 мм зоны, что доказывает - данное ружьё удовлетворяет по меткости. Кучность тоже вполне на уровне, резкость при таком снаряжении патронов, думается, достаточная. Равномерность осыпи пока предстоит только осмыслить, глядя на свою таблицу.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Гейдель 03-08-2011 18:37

Пока ЛР "лепит зелёнку". Читаю форумы. Разглядываю цветные проспекты Ata Arms.
Внешне (с картинки проспект Пегасус) глянулись три модели CY SLUG, CY FONEX 1, CY COMBO (с двумя стволами). Видел вживую из серии NEO. Дерево ну орех и орех. Внешне аккуратно. На этом и все представления. Также хочу сразу ещё вертикалку брать серия SP.
Изначально был вариант:
1. МР-153 и ИЖ-27
теперь мусолю второй вариант:
2. CY FONEX 1 и SP ENGRAVED 1 (ENGRAVED DELUXE)

quote:
Originally posted by Abcdikl:

По качеству сначала офигел, после первых двух охот снизу цевья слез лак пару сатиметров, после 3 охот расклепалась одна из антабок, пришлось продеть туда проволочку и закрутить втулку. Почетав форум понял, что я не одинок.


конечно это напрягает. Спасибо за информацию.
Жаль нету ни у кого серьёзного настрела, а то может и железо "разлетается".
Мне его на гусо-утку надо, и для бабахинга на траншее. Читаю - то загораюсь-то как холодным душем на голову. То в форумы Беретты лезу.
Короче, думаю все там были.
Abcdikl 03-08-2011 15:38

quote:

Про качество, прикладистость и пр. - прозрел на форумах. Если вам не трудно, раскажите где, на каких охотах вам сгодились два ствола. Я так понял планка и мушка? Если ещё про качество и надёжность скажете, только +.



Да, поняли правильно. Пока использовал только один ствол, длинный, на весенней охоте, второй еще ниразу не стреляный. Ружье брал из-за прикладистости, в руки легло как литое, на два ствола брат надоумел))) По качеству сначала офигел, после первых двух охот снизу цевья слез лак пару сатиметров, после 3 охот расклепалась одна из антабок, пришлось продеть туда проволочку и закрутить втулку. Почетав форум понял, что я не одинок. Стрелял разными патронами, жрал даже самокрут, но НЕ жрал патрон СКМ N7, категорически отказывался его перезаряжать. Фотки ружья есть несколько страниц назад, выкладывал сразу после покупки.
hunter0707 03-08-2011 13:37

Да да подарок очень обрадовал, в точку попали спасибо.
С уважением
IzhG 03-08-2011 12:05

Спасибо!
hunter0707 03-08-2011 12:01

quote:
IzhG

Добрый день Константин Юрьевич! Большое спасибо Вам и всей команде ,за то, что вы делаете очень хорошее и доброе дело. Севодня получил свою НЕО-12
очень доволен всё ОК.
Кто ещё сомневается рекомендую. И люди порядочные и ружьё хорошее!
Удачи ВАМ и до следующих покупок.
С уважением Артур.
Nikta 03-08-2011 09:16

Ahmed82 , да я это чуть не в каждом сообщении пишу,(что карфоген должен пасть) а суть, в том, что НЕО 12 это суть Бенелли , а бенелли это одно из лучших ружей для практики, и когда появилось, хоть и со стволом 76см я себе взял, т.к. на выставке уверяли, что можно будет в последствии и стволы заказать короткие с планкой и чеками 24дюйма 61см., а они раз сменили крепление ствола с кольца, на шпенек и фиг ты увеличишь магазин, все в практику ружью путь заказан, зачем они только еще тактические модели делают, для сторожей или по банкам, наверное.
В итоге, у меня прекрасное 12ти зарядное ружье НЕО 12, нииииичем не хуже бенелли за 70-80000 , но за 26000 , но ТАК ХОТЕЛОСЬ и короткую версию .
Shushanov 03-08-2011 09:11

что за второй ствол? просто запасной? нарезной? или калибр другой?
WinBizon 03-08-2011 07:41

quote:
Originally posted by amyr:

В Украине ATA NEO 12 Walnut 770дол.и ещё скидка 5%



В Казахстане на 100дол.дороже...
Ahmed82 03-08-2011 05:51

quote:
Но это так, к слову,злобствую потихоньку, я ведь как захожу в эту ветку так сразу вспоминаю что АТА АРМС сделала с НЕО 12 и моими надеждами на НЕО и злобствую :-)

а по конкретнее в этом вопросе можно?

------
С Уважением!

Nikta 03-08-2011 01:41

Народ, я как то пропустил момент, пластик появился уже отдельно и если да, то по чем, дают ?

Если нет, то где достать деревянное цевье в Питере, отдельно, в магазинах не видел ??

Если кто в Питере сменил дерево на пластик, готов забрать дерево.

По поводу Украины, ТАК ,при нормальном таможенном законодательстве оно и должно столько стоить.
А может это жадность, сокрытая под словом маркетиг, вот например продавали у нас Ремы 870 с обычным длинным стволом и чоками, за 26900 и их уже нет, а рем 870 тактикал который на сайте на 100дол дороже, продается за 48800 и он есть всегда.
Но это так, к слову,злобствую потихоньку, я ведь как захожу в эту ветку так сразу вспоминаю что АТА АРМС сделала с НЕО 12 и моими надеждами на НЕО и злобствую :-)

amyr 02-08-2011 22:12

В Украине ATA NEO 12 Walnut 770дол.и ещё скидка 5%
IzhG 02-08-2011 16:09

Поскольку Красноярские компании не шевелятся я могу помочь красноярцам в приобретении АТА.
Гейдель 02-08-2011 14:44

В принципе понятно. Цена с учётом дороги приемлема.
Спасибо за ответы.
SEM64 02-08-2011 14:40

Брал в Питере в июне ATA NEO 12 Engraved - 30 000 руб.
Banzik 01-08-2011 17:07

quote:
Originally posted by Гейдель:

2. ATA NEO 12 Walnut - 33350 р


В мае брал за 28 с копейками...

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Гейдель 01-08-2011 16:49

quote:
Originally posted by Abcdikl:

у меня такой, в Обнинске в феврале брал за 36040 рублей


Про качество, прикладистость и пр. - прозрел на форумах. Если вам не трудно, раскажите где, на каких охотах вам сгодились два ствола. Я так понял планка и мушка? Если ещё про качество и надёжность скажете, только +.
Abcdikl 01-08-2011 16:27

quote:
Originally posted by Гейдель:

3. ATA NEO 12 Walnut ( с доп. стволом) - 43850 р.


у меня такой, в Обнинске в феврале брал за 36040 рублей
Гейдель 01-08-2011 16:16

Подскажите пожалуйста:
1. ATA NEO 12 ENGRAVED GOLD - 38600 р.
2. ATA NEO 12 Walnut - 33350 р.
3. ATA NEO 12 Walnut ( с доп. стволом) - 43850 р.
В одном магАзине, во всём Кр-ске. Прям как за полярным кругом. Выбора нет.

Это нормальные цены или "запрыг"???
Цены у нас в Красноярске на 01.08.2011 г.
Что-й-то мне хочется ATA , но из серии Пегасусов (газ), коих во всём городе нет. Зеленка уже на подходе.
Но всякие "старинные" охотники, рассказывают про МРку. Но я точно знаю , что выбрать из 100-та МРок не смогу. Нет опыта владения п/а.
Поделитесь пожалуйста соображениями по ценам.
С уважением.

Shushanov 30-07-2011 10:30

все получилось просверлил сначала а после ввинтил и все готово=) спс за участие (тоже отмерял 12 см.)
WinBizon 29-07-2011 19:20

quote:
Originally posted by polis15:

либо насадки перетянуты


Тем клюЧиком что идет в комплекте,перетянуть надо умудрится)))
polis15 29-07-2011 16:48

quote:
Либо посторонний предмет в стволе, либо насадки перетянуты,

Вопрос по этой ссылке.
polis15 29-07-2011 16:44

либо насадки перетянуты,
А поподробней по этой теме можно написасть.Что, можно как то не так затянуть насадки, и ствол подует ?!
Banzik 28-07-2011 21:51

quote:
Originally posted by Shushanov:

петля для ремня


quote:
сей девайс
именуется антабкой.
quote:
Originally posted by Shushanov:

если есть возможность можно фото


Фото пока нет возможности, а
quote:
с размерами от края приклада.
могу сказать, что мне вкрутил мастер по ремонту оружия при магазине в 12 см от носка затыльника.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Shushanov 28-07-2011 20:47

так к сведениям пока только 150 - 200 выстрелов все норм 100 из них пулей насчет шаткости ствола буду на выходных дома обязательно проверю что да как на моем ружье отпишусть
Shushanov 28-07-2011 20:44

владельцам ата
месяц назад приобрел сей девайс петля для ремня не была вкручена в приклад а лежала в коробке с чёками кто винчивал куда и как если есть возможность можно фото с размерами от края приклада.
IzhG 28-07-2011 16:07

Сейчас проверил 5 случайно выбранных ружей из новой партии. Шата ствола на них нет.
Banzik 28-07-2011 14:09

quote:
Originally posted by ma4o-79:

патрон заводской был подуло ствол не доходя до насадки


ИМХО посторонний предмет, т.к. если бы патрон на заводе передозировали, то ствол поддуло в патроннике или в самом начале...

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ma4o-79 28-07-2011 13:26

патрон заводской был подуло ствол не доходя до насадки. фотографии есть в ветке смотрите выше.
kontradmiral 28-07-2011 13:10

Привет уважаемому сообществу, послежу за темой. АП.
IzhG 28-07-2011 11:23

Просто так ничего не дует согласитесь. Либо посторонний предмет в стволе, либо насадки перетянуты,либо проблема с патроном, либо ствол стукнутый. Чудес не бывает...
ma4o-79 28-07-2011 09:17

ствол не разорвало а по дуло. сами в шоке от чего так
IzhG 28-07-2011 08:53

2Nikta
Нет с новым. Короткие есть только пулевые

2ma4o-79
Я помню про Вашу просьбу. Как только получу сразу свяжусь

IzhG 28-07-2011 08:29


Не знаю. Будут решать с фирмой которая продала.
Если честно практически не знаю случаев когда ствол разорвало просто так без причины.
Nikta 28-07-2011 01:10

IzhG
Это вы со стырым креплением стволы отправили ?
А еще есть, короткий ?
ma4o-79 27-07-2011 17:56

Скажите ствол по гарантии заменят или как . Да бы на нас ни кто не наварился .Да еще вопрос можно пластик камо заказать и сколько он стоить будет
IzhG 27-07-2011 16:34

Если там что-то не срастется пишите.
IzhG 27-07-2011 16:32

Я отправил 2 новых ствола( один на Пегасус один на АТа) в Левшу чтобы они заменили ствол Вашему товарищу. Думаю в выходные будет в Питере. Не волнуйтесь
ma4o-79 27-07-2011 15:59

кто по может. у друга подуло ствол еще не весенней охоте но до сих пор от фирмы которая продала ствол ни слуха ни духа как бы отправили на экспертизу в питер в фирму которая продала ствол в наш магазин. он уже готов купить новый ствол. охота на носу а он без ружья. сколько может стоить ствол и стоит ли надеяться что ему по меняют по гарантии. есть ли надежда. что в такой ситуации делать
lexa2112 21-07-2011 18:31

quote:
Originally posted by kazm:

Сегодня стал обладателем НЕО 12 комбо. Пока рад, все нравится. Посмотрим по стрельбам.


фото стрельб в студию.мои поздравления.
kazm 21-07-2011 17:47

Сегодня стал обладателем НЕО 12 комбо. Пока рад, все нравится. Посмотрим по стрельбам.
bazyrb 18-07-2011 18:14

quote:
сделаете самопал фотки выложите.

Договорились.
lexa2112 18-07-2011 14:52

quote:
Originally posted by bazyrb:

Вопрос то был про крепление фонаря ФО-2, а не сколько выстрелов делать. Просто не могу подобрать под наше ружье крепление, придется ставить самопал.


я вам и написал-что тем у кого 2стволка есть крепить фонарь к полуавтомату вобще ни к чему.не знаю чем вам крепление на ствол не угодило=).сделаете самопал фотки выложите.
bazyrb 18-07-2011 14:46

quote:
ибо есть двустволка,а ночью больше 2 выстрелов

Вопрос то был про крепление фонаря ФО-2, а не сколько выстрелов делать. Просто не могу подобрать под наше ружье крепление, придется ставить самопал.
lexa2112 18-07-2011 12:39

ну как хотите.
P.S у меня такой бы проблемы точно не было.ибо есть двустволка,а ночью больше 2 выстрелов и не требуется делать как правило
bazyrb 18-07-2011 03:31

quote:
да кроме того разве он нужен постоянно?

Лень мне каждый раз снимать-ставить :-)
А летом постоянно нужен.
lexa2112 17-07-2011 22:53

quote:
Originally posted by bazyrb:

итай сверху. Крепление на ствол неудобно тем, что мешает разбирать ружье - цевье не выходит. Если подвинешь крепление вперед, то выносная кнопка уже не дотягивается.


так снять то такой кронштейн не долго.да кроме того разве он нужен постоянно?
bazyrb 17-07-2011 14:14

quote:
Может типа такого кронштейн поставить?

Такой у меня уже есть. Этот кронштейн для вертикалок, тогда он ровно встает, на нашем свтоле он постоянно то в одну сторону, то в другую поворачивается. Приходится делать вставки из реечек, в общем геморрно.
quote:
на фига козе баян?на ствол крепите

Читай сверху. Крепление на ствол неудобно тем, что мешает разбирать ружье - цевье не выходит. Если подвинешь крепление вперед, то выносная кнопка уже не дотягивается.
quote:
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003782/3782653.jpg
http://tula-est.ru/cat/5
http://www.zenitco.ru/catalog/1301/1319/

Тоже видел. Видимо придется делать скобы и не использовать штатный кронштейн.
lexa2112 15-07-2011 22:43

quote:
Originally posted by bazyrb:

У меня фонарь подствольный ФО-2, никак не могу подобрать под него кронштейн на наше ружье. Нашел кронштейн для ружья Caesar Guerini "Roman", по фото вроде похож. Кто знает, подойдет эта гайка к нашему ружью вместо штатной или нет? На скобу под ремень не смотрите, ее можно будет убрать, главное чтобы на магазин прикручивалась.


на фига козе баян?на ствол крепите
bazyrb 15-07-2011 10:22

У меня фонарь подствольный ФО-2, никак не могу подобрать под него кронштейн на наше ружье. Нашел кронштейн для ружья Caesar Guerini "Roman", по фото вроде похож. Кто знает, подойдет эта гайка к нашему ружью вместо штатной или нет? На скобу под ремень не смотрите, ее можно будет убрать, главное чтобы на магазин прикручивалась.
175 x 174
IzhG 14-07-2011 13:28

обязательно
lexa2112 14-07-2011 12:56

quote:
Originally posted by IzhG:

Да уж.
Видимо мушки итальянской фирмы LPA не просто так дешевле конкурентов...




Вы бы намекнули туркам то..а то им и не в дамек наверное..Не солидно как то.
IzhG 14-07-2011 09:30

Да уж.
Видимо мушки итальянской фирмы LPA не просто так дешевле конкурентов...
bazyrb 14-07-2011 03:37

quote:
Вот такой обрубок остался)))

У меня то же самое случилось и даже не на охоте. Просто при перевозке в чехле кончики отломились. Оставшаяся часть сидит крепко, так что если мушка устраивает, то должна прослужить долго
Камарцы 13-07-2011 20:13

quote:
Вот такой обрубок остался))) думаю и он отлетит при первой охоте )
click for enlarge 572 X 429 38,6 Kb picture

При покупке не обратил внимание, мушка оказалась точно такая же. Осень, зиму, весну отохотился, никуда не делась - на мете.

АнтитерроР 13-07-2011 19:36

Вот такой обрубок остался))) думаю и он отлетит при первой охоте )
click for enlarge 572 X 429  38,6 Kb picture
WinBizon 13-07-2011 19:06

quote:
Originally posted by bazyrb:

Поставил мушку от ИЖ-27 кажется


У нас и такая называется для АТА)))
bazyrb 13-07-2011 08:59

quote:
Вот и подобранная мушка от АТА)))

А я как раз такую мушку и снял. Поставил мушку от ИЖ-27 кажется, она по резьбе как раз подошла.
click for enlarge 1600 X 1200 221,2 Kb picture
Намного удобнее оказалась, заводская мушка сильно цель закрывала.
АнтитерроР 11-07-2011 22:05

не ничего не менял, сфоткаю покажу что там у меня )))
Kwennar 11-07-2011 21:45

quote:
У меня кстати тоже мушка с концов осыпалась. Из говна какого-то делают их.

Уже поменяли? Если нет - то какую собираетесь поставить??

АнтитерроР 11-07-2011 14:03

quote:
После стрельбы обнаружил что лопнула поперёк мушка(развалилась)

У меня кстати тоже мушка с концов осыпалась. Из говна какого-то делают их.

Kwennar 11-07-2011 13:02

В субботу отстрелял 75 патронов(28г) из свежеприобретённого НЕО 12. Всё отлично, никаких нареканий. После стрельбы обнаружил что лопнула поперёк мушка(развалилась). Сей факт меня расстроил мало т.к. всё равно собирался её менять(хочу поставить поменьше).
vbmail 10-07-2011 21:41

quote:
Originally posted by WinBizon:

Раньше стояла такая же как на Компаньоне(на переднем плане)


А у меня мушка заводская была такая как маленькая только немного большего диаметра....
lexa2112 10-07-2011 17:39

Easyhit так же рекомендую
Nikta 10-07-2011 17:08

Само по себе,на компаньене, прикольно смотрится, но сильно поднят над планкой, если уж хочется , вот такая по мне лучше, http://www.forhunt.ru/shop/front-sight/easy-hit/6926.html
А на своем я как и писал вобще снял и дробью , после 3 тренировок стал даже лучше стрелять.
WinBizon 10-07-2011 16:21

Вот и подобранная мушка от АТА)))
click for enlarge 1920 X 1440 156,5 Kb picture

Раньше стояла такая же как на Компаньоне(на переднем плане)

Vano-rs 09-07-2011 18:04

Дело не только в эстетике,пластик более влагостойкий,нам нем не возникают трещины итд,итп..
bazyrb 09-07-2011 17:44

quote:
пластик,- практично, не жалко, в лес, в кусты, в лодку и проч.

А мне и дерево не жалко. Ружье должно стрелять, а не трястись над ним из-за каждой царапины. Представляю, если пластик свой поцарапаете, то как горевать над этой царапиной будете.
Vano-rs 09-07-2011 16:28

quote:
Лично меня интересует , конкретно, НЕО 12,- только в пластике,- не камуфляж,- и только со стволом, в 71 см!
Все, четко и конкретно! Мне дерево не нужно ,- это не бенелли, за такие деньги нечего красоваться, камуфляж тоже,- не люблю, а пластик,- практично, не жалко, в лес, в кусты, в лодку и проч.,- и 71 ствол, как универсальный абсолютно,- 76 ствол не возьму никогда принципиально!
Кто пользует данное НЕО, и какие отзывы от владельцев!?

Полностью согласен.На 119 страниц немало рассуждающих аналогично.
WinBizon 09-07-2011 15:57

quote:
Originally posted by lexa2112:

а от какого ружья мушка?


Вот и подабрал Отец заводскую мушку...не поверите оказыца они есть от АТА Армс)))как только до Отца доберусь,выложу фото
Nikta 08-07-2011 22:48

Повезло, а у меня 1.5 см не хватает , хоть в кривь хоть в кось ((
WinBizon 08-07-2011 09:43

quote:
Originally posted by Nikta:

Для меня, тут главная разница ,в том , что в сейф без разборки влезает.



Ага,Компаньон в мой сейф влазает,а NEO не войдет,у Отца сейф выше)))
Nikta 08-07-2011 09:35

Для меня, тут главная разница ,в том , что в сейф без разборки влезает.
WinBizon 08-07-2011 07:39

quote:
Originally posted by Стенд:

71 ствол, как универсальный абсолютно,- 76 ствол не возьму никогда принципиально!


Честно сказать разница для меня не большая))) имею возможность сравнить)))
click for enlarge 1920 X 2560 218,9 Kb picture
vbmail 07-07-2011 22:12

quote:
Originally posted by bazyrb:

vbmail, а от какого ружья мушка?

Не знаю.....подбирал в магазине по диаметру резьбы...

bazyrb 07-07-2011 14:30

quote:
сейчас без проблем подобрать можно, как по длине так и диаметру
вот примерный ассортимент

Спасибо за информацию, но эти мушки такие же как и наша стандартная. Сегодня выкрутил свою мушку и поехал по магазинам. Нашел мушку от ИЖ-27, резьба вроде подходит, но она поменьше по высоте и по ширине вполовину. Думаю, что будет в самый раз - и мишень не закрывает и низить, соответственно, не должно.
Отстреляюсь, отчитаюсь.
IzhG 07-07-2011 13:13

Вячеслав у меня к Вам просьба есть. Обобщите мне в отдельном письме все проблемы связанные с Вашим ружьем, а также его номер. Мы его переведем и отправим в Турцию.Привлечем так сказать первоисточник
К "сожалению" у нас нет такого ружья в котором бы так проявились проблемы с ружьем и анализировать не на чем. А ситуацию в которой Вы оказались будем решать вне зависимости у нас Вы приобретали это ружье или нет.
IzhG 07-07-2011 11:17

quote:
Originally posted by bazyrb:

vbmail, а от какого ружья мушка?


сейчас без проблем подобрать можно, как по длине так и диаметру
вот примерный ассортимент
http://www.forhunt.ru/shop/front-sight/hiviz/
Стенд 07-07-2011 10:55

Я строго за пластик, 71 ствол, они же вышли совсем недавно, поэтому и уточняю!
АнтитерроР 07-07-2011 10:49

quote:
Кто пользует данное НЕО, и какие отзывы от владельцев!

119 страниц отзывов )

bazyrb 07-07-2011 10:33

quote:
Поставил по форме как родная, только диаметр красного оптоволоконного стержня меньше ее раза в два.

vbmail, а от какого ружья мушка?
Стенд 07-07-2011 10:31

Лично меня интересует , конкретно, НЕО 12,- только в пластике,- не камуфляж,- и только со стволом, в 71 см!
Все, четко и конкретно! Мне дерево не нужно ,- это не бенелли, за такие деньги нечего красоваться, камуфляж тоже,- не люблю, а пластик,- практично, не жалко, в лес, в кусты, в лодку и проч.,- и 71 ствол, как универсальный абсолютно,- 76 ствол не возьму никогда принципиально!
Кто пользует данное НЕО, и какие отзывы от владельцев!?
vbmail 07-07-2011 10:18

quote:
Originally posted by bazyrb:

У меня такая же коляска. На какую мушку меняли, не подскажете?

Я тоже менял мушку...Поставил по форме как родная, только диаметр красного оптоволоконного стержня меньше ее раза в два. Пострелял - отлично.

WinBizon 07-07-2011 07:57

quote:
Originally posted by bazyrb:

У меня такая же коляска. На какую мушку меняли, не подскажете?


Так он скрутил заводскую и для пробы,типа есть ли смысл,сделал сам, мм 3 помоему и покрасил оранжевым лаком.Пострелял,не низит, теперь будет подбирать чего из магазинного.
Ahmed82 07-07-2011 07:44

quote:
Да! Скорее мне не повезло - в магазине пучат глаза и говорят что я один, такой проблемный, на тысячу проданных ружей!

скажите, двойная подача встречается только у НЕО или у пегасуса тоже?

------
С Уважением!

Киргиз 07-07-2011 06:18

quote:
Originally posted by pandero:

Может мне повезло?


Да! Скорее мне не повезло - в магазине пучат глаза и говорят что я один, такой проблемный, на тысячу проданных ружей!
Киргиз 07-07-2011 06:11

quote:
Originally posted by Камарцы:

Сказали, что могу привезти свой УСМ, вытащат из нового ружья и поменяют


Мне не помогло. Даже показалось, что с другим УСМ количество двойных подач увеличилось - пришлось вернуть обратно и продолжать мучаться..
bazyrb 07-07-2011 03:33

quote:
Мушку ему пришлось поменять,низил.

У меня такая же коляска. На какую мушку меняли, не подскажете?
Kwennar 07-07-2011 02:17

quote:
Originally posted by Стенд:
Кто как думает,- на новых НЕО 12 те, которые идут в пластике из новоделов,- есть ли проблемы по УСМ, двойной подаче и проч.,- устранили ли турки данную прпоблему!?
Кто в курсе?


Вчера купил НЕО 12 в "орехе", спрашивал про пластик... Выяснилось: разница только "пластик-дерево", т.е. различий в "проблемах" быть не должно. В субботу отстреляюсь - поделюсь впечатлениями.

Стенд 06-07-2011 22:50

Кто как думает,- на новых НЕО 12 те, которые идут в пластике из новоделов,- есть ли проблемы по УСМ, двойной подаче и проч.,- устранили ли турки данную прпоблему!?
Кто в курсе?
pandero 06-07-2011 21:53

Что Вы эти ружья мучаете то? У меня уже настрел где то 1500 ни одной осечки. Пару раз не перезарядил патрон рекорд. И все. Может мне повезло? Кстати брал 2010 году.
lexa2112 06-07-2011 21:41

quote:
Originally posted by Камарцы:

В понедельник сделаю обмен потом отстреляю на стенде, поделюсь результатом работы


Просьба сделать фотографии самого ружья если можно,а то тем в странице много а фотографий не очень
Камарцы 06-07-2011 19:56

Всем привет. Уже год являюсь владельцем сего девайса.Кучность боя устраивает вполне. Отстреливал по стодольным мишеням разной дробью, лежат в сейфе. Надеюсь собраться с силами, сфотать и выложить. Но сейчас не об этом. Мое ружо 2009 года выпуска. На цевье не было никаких пружин, но когда обрабатывал льняным внутри цевья обнаружил трещину. Отнес в магаз, привезли новое, но следующей модификации, для которой нужны две шайбы(одна гнутая), соответственно без шайб. Результат ствол гулял вперед-назад. Хорошо товарищ спец, и руки с нужного места растут. Сделал шайбы и запасной комплект. Отохотил осень, зиму, весну.Доволен вполне, хотя двойная подача, патрон не выбрасывался. Все это имело место быть, но не критично. А товарищ с НЕО замучился(в старом корпусе). Пошел к продавцу. Продавец занялся темой. В результате: объяснил так, что копия бенелли, но УСМ изменили, из-за этого вроде все беды. И турки стали делать УСМ точно как у бенелли.Выдали ему новый УСМ. Взяли патроны(говорит)всякий хлам. И повезли его в тир. Отстреляли 50 патронов, и никаких проблем. Доволен, как слон. Обладая этой инфой, позвонил своему продавцу, через день отзвонились. Сказали, что могу привезти свой УСМ, вытащат из нового ружья и поменяют.В понедельник сделаю обмен потом отстреляю на стенде, поделюсь результатом работы ружа.
WinBizon 06-07-2011 18:00

quote:
Originally posted by Kwennar:

любопытно было бы проверить наличие шата хотя бы отстреляв 1 тысячу-а не в магазине имхо.
Можно и так, только вот у некоторых владельцев сего агрегата сразу шат был, с магазина...

------
С наилучшими пожеланиями!


У Отца настрел более 700,шата небыло и нет.У него NEO 12 без R.Анабок был вкручен с завода и мушка длинее чем на модели для России.Мушку ему пришлось поменять,низил.
Kwennar 06-07-2011 17:14

quote:
любопытно было бы проверить наличие шата хотя бы отстреляв 1 тысячу-а не в магазине имхо.

Можно и так, только вот у некоторых владельцев сего агрегата сразу шат был, с магазина...

------
С наилучшими пожеланиями!

КУЗЬМА73 06-07-2011 16:45

любопытно было бы проверить наличие шата хотя бы отстреляв 1 тысячу-а не в магазине имхо.
Kwennar 06-07-2011 14:16

Ура!! Я сегодня стал счастливым обладателем НЕО 12!! В субботу поеду в Кузьминки пробовать на стенде. Никакого шата нет! В "Буревестнике" сказали что первый раз слышат о шате, пробовали с одетым цевьём и без него - ничего не шатается!

------
С наилучшими пожеланиями!

vbmail 05-07-2011 16:37

quote:
Originally posted by timoXa2501:

Дома, во время первых сборки/разборки обратил внимание на упоминаемый Вами поперечный шат ствола, не сильный, еле ощущаемый, но, все же, не очень приятный. Помогите, пожалуйста, и объясните: насколько это критично и чем может грозить в последующей эксплуатации? Дело в том, что на момент покупки ружье было последнее в магазине, но при осмотре меня это не остановило: ствол ровный, покрытие - зеркало, затвор работает четко и мягко, а про то самый шат ствола я, к сожалению, еще не знал. Что скажете?


Не пойму откуда у Вас берутся эти шаты стволов....Перед покупкой своего перебрал с десяток ружей в разных магазинах никаких шатов ни у одного обнаружено не было....Не понятно....у моего ствол в коробку вставляется мягко но плотно, никакого шата...Кстати там если посмотреть в корбку со стороны входа ствола виден сверху винт, на который садится ствол, может его порегулировать в смысле глубже завинтить, а то ствол торцом не доходит до посадочного места....как вариант...
АнтитерроР 05-07-2011 15:32

quote:
ЛОРР Выборгского р-на СПб, которые никак не могут выдать разрешение ( пошла третья неделя

Ржу, я уже второй месяц получить не могу ЛРО г.Долгопрудного Мудвин то на больничном месяц, то теперь в отпуск срули на польтора )) хорошо успел обпробовать когда корешок был)

timoXa2501 05-07-2011 14:54

Привет всем! Недавно приобрел ATA NEO 12R в пластике ( магазин "Левша" в Питере ). До этого присматривался к PEGASUS в дереве, но в магазине для сравнения взял в руки АТА в пластике и понял: это МОЕ: толщина цевья, хваткий и приятный на руку пластик, и конечно же, вес самого ружья. Деревянный Pegasus мне показался каким то скользким, в общем что то не так в нем, но это только лично мое мнение! До сих пор не могу выехать на пробные стрельбы из за волокиты в ЛОРР Выборгского р-на СПб, которые никак не могут выдать разрешение ( пошла третья неделя ). Дома, во время первых сборки/разборки обратил внимание на упоминаемый Вами поперечный шат ствола, не сильный, еле ощущаемый, но, все же, не очень приятный. Помогите, пожалуйста, и объясните: насколько это критично и чем может грозить в последующей эксплуатации? Дело в том, что на момент покупки ружье было последнее в магазине, но при осмотре меня это не остановило: ствол ровный, покрытие - зеркало, затвор работает четко и мягко, а про то самый шат ствола я, к сожалению, еще не знал. Что скажете?
Киргиз 05-07-2011 11:47

Kwennar, прочитайте ветку! Ещё бывают двойные подачи патронов на лоток!
Kwennar 05-07-2011 11:20

Здравствуйте, уважаемые ATAводы!! Завтра еду покупать NEO 12, многие пугают шатом ствола.. Подскажите, пожалуйста, как Вы выбирали ружьё, много ли перебрали пока выбрали своё, были ли какие-нибудь дефекты/недочёты в
"невыбранных" вами экземплярах NEO и на что следует обратить особое внимание при выборе этого агрегата??
pushkinn 04-07-2011 12:39

quote:
Originally posted by :
777 доларей это в каком городе?А на фото ружьишко класс,поздравляю.
[B][/B]

НЕО в пластике - 3200
Украина, г Львов
Banzik 04-07-2011 08:01

quote:
Originally posted by vitek A612C:

А вы взвесте


Всенепременнейше так и поступлю, как только доберусь до дому, сам щас в отъезде.
quote:
Originally posted by vitek A612C:

взвесил 3300.Вот так.


И точность измерения сомнению не подлежит. Так?

quote:
Originally posted by vbmail:

А патроны подбираются под любое ружье.


Несомненно! Но для начала необходимо знать вес своего ружья.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

lexa2112 04-07-2011 12:09

quote:
Originally posted by vbmail:

факт не документировал а просто для себя сравнил два своих ружья..


К сожалению тогда это факт только для вас...А для нас только аргумент.Будет возможность задокументируйте.И если возможно пулей отстреляйте=)
vbmail 03-07-2011 23:00

quote:
А я бы добавил-не плохо бы фото мишени дабы голословным не быть=)

Не могу так как этот факт не документировал а просто для себя сравнил два своих ружья..
lexa2112 03-07-2011 22:44

quote:
Originally posted by vbmail:

оверял на стодольной мишени патроном РИО дробь N7 навеска 28г. Я все сказал...


А я бы добавил-не плохо бы фото мишени дабы голословным не быть=)
vbmail 03-07-2011 22:42

quote:
Originally posted by Стенд:
мой знакомый купил Нео и оказалось, что при пристрелке одинаковыми патронами он проиграл по бою и тоз-34 и иж-12! особенно в резкости, кучности владелец в шоке! вот так вот бывает! и его не успокаивают слова, что надо подбирать конкретно патроны под ружье,- если магазинными патронами, мелкой и крупной дробью, Нео проиграл, а старенькие тоз-34 и иж-12 оказались на высоте!
давно уже слышу, что многие п/а , кроме Авто-5 и МЦ 2112, проигрывают по характеристикам дробовой осыпи двустволкам! Наверное, все дело в насадках сменных,- то еще говно! ИМХО!

Одновременно являюсь владельцем ИЖ-12 и АТА-АРМС НЕО-12. ИЖ-12 действительно отличное ружье с отличным боем, но АТА-АРМС НЕО-12 одинаковым патроном с аналогичной насадкой стреляет даже немного кучнее ИЖ-12, и осыпь равномернее. Проверял на стодольной мишени патроном РИО дробь N7 навеска 28г. Я все сказал... А патроны подбираются под любое ружье. Это связано с внутренним диаметром дульного среза ствола, а эти диаметры у всех ружей 12 калибра в зависимости от производителя немного разнятся. О том что согласованные заряды дроби летят кучнее думаю ни для кого не секрет. Поэтому, кстати, сравнивать бой ружей с разными диаметрами стволов немного неправильно. И кстати даже у ИЖ-12 и ТОЗ-34 диаметры стволов разные, поэтому каждое из них будет стрелять кучнее тем зарядом дроби который лучше согласуется при проходе дульного среза ствола при одинаковой их длине.

vitek A612C 03-07-2011 22:12

quote:
3050г. ~ 3100г. - это ещё куда не шло! Но 3300!!! Звиняйте

А вы взвесте,я тоже турка в пластике взял по паспорту 3100,а взвесил 3300.Вот так.
Banzik 03-07-2011 22:07

quote:
Originally posted by lexa2112:

а электронного нема?


Есть трохи, но тильки для мелочи!
quote:
Originally posted by avr9:

Ствол 760мм = 3300


Ей, Богу, брехня! Не сердитесь, но я не могу с этим согласиться, ну никак! 3050г. ~ 3100г. - это ещё куда не шло! Но 3300!!! Звиняйте, пан...

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

avr9 03-07-2011 21:40

Действительно не стоит из-за одного косячного ствола (может не в нем и дело) поливать грязью всю концепцию. Дульные насадки - обалденное решение, без них стволов не наберешься на все случаи!
Выбор патронов, как верно подмечено выше, сказывается очень сильно. В самом начале купил каких-то заводских и с пачки убил только 2(!!!) утки!!! Я конечно не снайпер, но стрелять умею. Купил с десяток тех же патронов в том же магазине, стрельнул в бумагу с доской и быстренько освоил домашнее производство. С тех пор проблем нет, есть огрехи, но это от лени. Самокрут рулит!

Neo 12R первого образца, Wallnut,

Ствол 760мм = 3300
Ствол 610мм = 3100

Взвешено на точных электронных весах.

Стенд 03-07-2011 17:20

мой знакомый купил Нео и оказалось, что при пристрелке одинаковыми патронами он проиграл по бою и тоз-34 и иж-12! особенно в резкости, кучности владелец в шоке! вот так вот бывает! и его не успокаивают слова, что надо подбирать конкретно патроны под ружье,- если магазинными патронами, мелкой и крупной дробью, Нео проиграл, а старенькие тоз-34 и иж-12 оказались на высоте!
давно уже слышу, что многие п/а , кроме Авто-5 и МЦ 2112, проигрывают по характеристикам дробовой осыпи двустволкам! Наверное, все дело в насадках сменных,- то еще говно! ИМХО!
kazm 01-07-2011 22:01

Всем добрый день!
На неделе тоже надеюсь приобрести подобное.
Еще вопрос кто нибудь ставил планку Вивер.
vbmail 01-07-2011 21:46

А я когда выбирал свое дак в дереве мне показалось (не в пример другим ружьям) приятнее в руках, хотя собирался брать тоже в пластике....
Yarick-_-[kz] 01-07-2011 20:38

и еще не поверите, но в некоторых местах по качеству ата превосходит м4
Yarick-_-[kz] 01-07-2011 20:34

quote:
Вот честно ни какой темы не увидел в дереве приятнее
ИМХО

согласитесь дерево тут не в тему
click for enlarge 1536 X 2048 606,2 Kb picture
dmitryDMM 01-07-2011 20:20

quote:
Originally posted by lexa2112:
Вот честно ни какой темы не увидел в дереве приятнее
ИМХО

Просто смотрится технологично)))

vitek A612C 01-07-2011 19:57

quote:
Originally posted by pushkinn:
Всем добрый день. Прочитав всю ветвь форума о НЕО и компаньона, решил приобрести компа пошел в магазин а там как раз привезли новую партию НЕО12 в пластике 777$ купил НЕО проверил шата ствола нет!!!. Всем спасибо за помощь в выборе своего первого ружья.

Это в каком городе?А на фото ружьишко класс,поздравляю.

lexa2112 01-07-2011 19:50

Вот честно ни какой темы не увидел в дереве приятнее
ИМХО
Yarick-_-[kz] 01-07-2011 19:47

quote:
Вот фото

тема! буду свою деревяшку толкать
vitek A612C 01-07-2011 19:06

777 доларей это в каком городе?А на фото ружьишко класс,поздравляю.
pushkinn 01-07-2011 18:21

Вот фото
click for enlarge 1536 X 2048 443,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 494,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 884,1 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 595,6 Kb picture
amyr 01-07-2011 15:03

pushkinn

поздравляю с приобритением,а пластик какой?под дерево или чёрный.
ВитГен 01-07-2011 12:55

Да я просто не сторонник бой ружья и потребность в стрельбе на птицах просто так удовлетворять.
quote:
Фото в пластике можете сделать и здесь выложить?

Поддерживаю! Фото в студию!!!

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

lexa2112 30-06-2011 19:23

quote:
Originally posted by pushkinn:

Всем добрый день. Прочитав всю ветвь форума о НЕО и компаньона, решил приобрести компа пошел в магазин а там как раз привезли новую партию НЕО12 в пластике 777$ купил НЕО проверил шата ствола нет!!!. Всем спасибо за помощь в выборе своего первого ружья.


Мои поздравления,пусть только радует
pushkinn 30-06-2011 19:12

Всем добрый день. Прочитав всю ветвь форума о НЕО и компаньона, решил приобрести компа пошел в магазин а там как раз привезли новую партию НЕО12 в пластике 777$ купил НЕО проверил шата ствола нет!!!. Всем спасибо за помощь в выборе своего первого ружья.
ma4o-79 28-06-2011 17:55

Чайка только с виду красивая птица на самом деле она помоечница ещё та!!!!
ma4o-79 28-06-2011 17:01

Но все же без дела по животинке не стоит пулять .По делам Твоим да с просится с тебя !!!!
ma4o-79 28-06-2011 16:56

Чайка только с виду красивая птица на самом деле она помоечница ещё та!!!!
Киргиз 28-06-2011 07:16

quote:
Originally posted by L_A_R:

Но успел предположить, что будет менять УСМ, по его мнению, это решит проблему и с подачей, и с осечками


Правда это не решит МОЕЙ проблемы... врядли я себе опять турка куплю, и тем более инерционку...
lexa2112 27-06-2011 18:27

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

чера убил чайку, дешевые алматинские патроны АNNA дробь N7 50м c чока, большая чайка была, типо буревестника, пала мгновенно, нео садит капитально


Отнюдь не показатель боя-лучше как прикупите мишени 16 долей или сто долей отстреляйте по полной программе-дробью от номер 7 до пули и выложите сюда,тогда я вам скажу капитально "садит" или нет.
АнтитерроР 27-06-2011 16:28

чайка душа моряка.... Грешно....
Yarick-_-[kz] 27-06-2011 16:18

quote:
Зачем?

чтобы удовлетворить потребность в стрельбе и ее результате, просто голубей и ворн по какой-то причине не летало пришлось согрешить
quote:
ВитГен

на флоте служили?
ВитГен 27-06-2011 15:40

quote:
чера убил чайку

Зачем?

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

Yarick-_-[kz] 27-06-2011 15:07

quote:
С целью консумации?

нет было не достать, потом совсем унесло прибоем))
L_A_R 27-06-2011 13:32

quote:
чера убил чайку

С целью консумации?


То Киргиз.
Ровно после тусовки с турками мастер гарантийной мастеской ушел в отпуск на три недели. Но успел предположить, что будет менять УСМ, по его мнению, это решит проблему и с подачей, и с осечками. Но кривой бой вылечить можно только коллиматором..., или стволом о ствол

Yarick-_-[kz] 27-06-2011 13:11

чера убил чайку, дешевые алматинские патроны АNNA дробь N7 50м c чока, большая чайка была, типо буревестника, пала мгновенно, нео садит капитально
Киргиз 27-06-2011 07:09

ТО L_A_R
Подскажите пожалуста, в Ваших постах были отмечены недостатками двойная подача и осечки - исправили ли их, и , если можно, как? Страшно интересно, потому как двустрельных ружей и меня и так хватает!
IzhG 22-06-2011 10:53

Естественно,решать то проблему начали только после того как ее озвучили на форуме.Только я хотел бы сначала получить изготовленные ружья (по графику еще месяц назад должен был получить)и убедиться, что эта проблемка решена в принципе. Потом будем решать по проданным ружьям.
АнтитерроР 22-06-2011 10:29

на затвор можно DuraCoat нанести, только вот вопрос будет ли держаться?
quote:
IzhG

По поводу уже шатающихся разговаривали????
IzhG 22-06-2011 10:12

Вчера разговаривали с турецкими товарищами. Они сообщили что решили проблему шата ствола.И в новой партии этого"дефекта" не будет. Когда ружья придут проверю-отпишусь
L_A_R 22-06-2011 03:05

ТО lexa2112.
Алексей, проблемы с ружьем подробно изложены в моих постах 1968 и 1975 Вашей темы. Немного подредактировал. Если требуются уточнения, постараюсь доложить.
С уважением, Леонид.
lexa2112 22-06-2011 01:17

quote:
Originally posted by ВитГен:

Изотрется моментально.


смотря какое воронение
avr9 21-06-2011 23:31

Други, не в службу (нет времени лопатить форум за 5 месяцев), какие косяки вылезли? У меня на пальце в затворе, через который проходит боёк, на краю отверстия появился маленький скол, но на скорость не влияет. Настрел за 1000 и это только самокрутом (судя по пустым пачкам капсюлей), заводские не считал... Затвор действительно шибко яркий, как вариант можно покрасить несмываемым маркером и не ломать голову, ну я так думаю!
ВитГен 21-06-2011 22:43

quote:
ну или как вариант заворонить самостоятельно

Изотрется моментально.

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

lexa2112 21-06-2011 21:51

ну или как вариант заворонить самостоятельно
L_A_R 21-06-2011 16:03

Не поехал сегодня в Левшу, потому как позвонил другу, директору их второго магазина, а он уже в 14 часов вернулся оттуда к себе. Сказал, что сущий дурдом из региональных дилеров, дурацкие вопросы, несодержательные ответы, словом, турок решил не ждать. Все вопросы им озвучит с его подачи Саша Цой, думаю, что он давно в курсе проблематики, в свое время и я с ним беседовал по этому поводу.
А гарантийке явно будет сегодня не до меня, ибо бегают на подхвате. Завтра поеду, когда все утихнет.
Nikta 21-06-2011 14:59

Как фантазия и чудный сон.
Проходит значит эта встреча с Турками И решают они вернуть все обратно как было к кольцу на стволе , а не этой фиговине.
И покупаю я себе еще оно НЕО 12 в тактическом исполнении.
Карфаген должен пасть.
А так ведь пройдет чуток времени и появится еще одна , но снова нормальная копия бенелли , другой фирмы и очччень многие люди, для практической стрельбы - иногда охоты или только для того или другого предпочтут нормальную многофункциональную модель, а не то , что навязали или одно или другое.
ВитГен 21-06-2011 14:11

quote:
на удочку для зимней рыбалки

Первый раз слышу про зимнюю удочку с прикладом. Это, наверное, чтобы при выуживании трофейных экземпляров упор в плечо был дополнительный, а то руки устанут.

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

IzhG 20-06-2011 19:38

quote:
Originally posted by L_A_R:

Завтра в СПб, кажется мне, состоится семинар с этими турками.


ДА.
quote:
Originally posted by L_A_R:

А я так пока и не добрался до гарантийной мастерской,


Вот извините это неправильно. Когда не поднимаешь проблемы ,никто их и решать не будет. Взяли бы привезли завтра в Левшу в 16.00 Ваше ружье и показали, а потом нам рассказали как и что было. А поскольку извините Ваш случай не рядовой, без реального ружья доказать что-то будет нелегко.
L_A_R 20-06-2011 18:36

Завтра в СПб, кажется мне, состоится семинар с этими турками. Пример моего плохо-косостреляющего Нео будет обязательно транслирован моим другом.
А я так пока и не добрался до гарантийной мастерской, интерес к этому оружию как то угас, и необходим стимул, чтобы он вернулся. Кстати, про пластик на старую модель хорошо бы окончательно прояснить, ведь их продано было немало...
IzhG 20-06-2011 18:02

Завтра наш сотрудник будет встречаться с ними этот вопрос обязательно озвучит
АнтитерроР 20-06-2011 17:56

quote:
IzhG

Так как Вы общаетесь с заводом-изготовителем, может попробовать турков попросить разработать какую-нибудь гайку/шайбу для устранения шата ствола. Закинули бы Вам в контейнер с ЗИПом. Я бы с удовольствием приобрел ну или хотя бы чертеж пусть кинут, а токорей мы сами найдем.

С уважением, Сергей.

Hunter-- 20-06-2011 14:46

Знаю что я не первый с этим сталкиваюсь,вчера в Стрелке на Пр. Мира осмотрел 4 нео 12 и охренел-у всех при затянутой до упора гайке,поперечный люфт ствола.Читал что это лечится подкладыванием шайбы,но согласитесь-неприятно купить новое ружьё и дорабатывать его.Что турки не могут это устранить или им по фигу,для России и так сойдёт .Ещё вопрос-кто ни будь пробовал сделать и поставить регулировочную проставку,а то не ложится ружьё-вижу всю прицельную планку.Зачем они лакируют приклад и цевьё?.После нескольких вскидований руки вспотели и кажется при стрельбе ружьё выскользнет из рук.Так и ушёл без ружья-обидно .
Nikta 20-06-2011 14:16

Ничего не грел,просто скрутил плоскогубцами, шло туго до последнего оборота.
Да, если вдруг у вас уж очень жестко держит, греть можно и не паяльником ,а феном, тут точно ничего не повредишь.
IzhG 20-06-2011 13:57

АТа паяет серебряным припоем при температуре 690-710 градусов
bazyrb 20-06-2011 12:51

quote:
нагрейте паяльником

Сильно греть? пайка планки не испортится?
IzhG 20-06-2011 10:46

quote:
Originally posted by Nikta:

на турезкий нарезняк.


По моему его нет( в гражданском варианте). По крайней мере ни разу не видел и не слышал
bazyrb 20-06-2011 08:19

доброго всем дня!
Народ, подскажите, как мушка штатная выкручивается, боюсь поломать. И так и не понял, от какого ружжа мушка подойдет?
Nikta 19-06-2011 23:56

Сегодня как раз закончил свою лень, оправданную жестокой проверкой и почистил наконец свою НЕО 12, до этого только прыскал в ствол масло и растирал это все разок другой по стволу 1-2 патчами , даже не снимая ствол.
За все месяцы с сентября 2010, эксплуатации, были сбои только на 24граммах и то зимой, видимо консервация застывала.
Ну таки к чему я , езжу я значит стреляю, ставлю, потом снова стреляю, вот отстрелял за это время 600-700 патронов и решил проверить, как поциэнт, и таки он жив, и даже как новенький, консервационная смазка, нагар, не сгоревшие частичьки пороха, просто слоем, но таки стреляло и без осечек )))

Это да, смотря на их качество, и их цену, опираясь на опыт обращения со своей АТА АРМС НЕО , я бы тоже посмотрел, на турезкий нарезняк.

lexa2112 17-06-2011 15:39

quote:
Originally posted by IzhG:

IzhG


Некоммерческий вопрос-тактические варианты на ввоз планируются?
IzhG 17-06-2011 14:47

И у меня огромная просьба по коммерческим вопросам пишите если не сложно в PM. Часть форумчан это нервирует. Да и по своему опыту могу сказать, что не люблю ветки в которых это процветает . А в PM обращайтесь чем могу помогу..
IzhG 17-06-2011 14:43

Дело не в хлопотах. Я инвойса на ЗИП не видел пока.Единственно, что могу сказать , это то что АТА в дереве на 50 Евро дороже пластика
АнтитерроР 17-06-2011 14:22

quote:
IzhG

Скажите нам цену на пластик в доллорах США которую запросили турки. Если это конечно не секрет фирмы. А мы сами в умах приплюсуем Ваши хлопоты.

С уважением, Сергей.

IzhG 17-06-2011 14:00

Зип отдельно придет.Цен пока не знаю
Kpt.Kuk 17-06-2011 13:50

quote:
Originally posted by ВитГен:

Сам нервничаю


Я не нервничаю - спокойно дожидаюсь. После весенней появилось несколько заметных царапин, решил к осени поменять на пластик. Время есть. Цена известна уже, хоть примерно?
dmitryDMM 17-06-2011 13:15

А для левшей ничего там не слышно? мож дерево какое, или пластик?
ВитГен 17-06-2011 11:54

quote:
что 24 чашки с коротким пулевым цилиндром на кругу - вполне возможный результат.

Ну-ну Целится будете по мушке с целиком?
quote:
Сам нервничаю.

И я

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

vbmail 17-06-2011 10:41

quote:
Originally posted by beserman2:

А какую мушку ты поставил? У меня тоже давно есть желание поменять на маленькую. Купил даже от ижака, но ведь резьба немного не подходит...


Диаметр резьбы 3 мм. внешне она такая как родная только уменьшенная копия, подбирал в магазине где брал ружье....Очень доволен..Чтобы подобрать бери НЕО и едь в магазин, без ружья подбирать плохо, т.к. надо после смены мушки прицелиться, посмотреть как с одной, с другой и.т.д.
vbmail 17-06-2011 10:36

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

Правильно ли я вас понял, выбиваете из НЕО 24 в серии? Тогда действительно чемпионское ружжо, а перацци с кеменами и не знают...




Правильно поняли...АТА АРМС НЕО-12 ствол 71см., дробь N7 навеска 28г. Насадка 0.25 и 24 тарелки из 25. Кстати стрелял не на стенде...у нас есть машина, стреляем в поле, хотя стреляю и на стенде. Кстати причем тут перацци не понял??? Для стрельбы на круглом стенде не надо супер ружья. Просто привел пример удобства маленькой мушки по сравнению с родной. И скорее всего дело в том что при обгоне цели при большой мушке ненадолго теряешь ее из виду из-за этого могут возникать также вертикальные отклонения точки прицеливания. А насчет "что ты не видел на круглом стенде из МР-153 результата более 15, а из Беретты и Бинелли 22-23" виноваты не ружья а стрелки, хотя спорить не буду из БББ стрелять просто удобнее чем из МР-153, а вообще все дело в практике. Я знаю человека который на чемпионатах по стендовой стрельбе стреляет исключительно из ИЖ-27 (правда штучного) занимает призовые места и никогда не поменяет его на БББ.
IzhG 17-06-2011 09:11

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Что на счет пластика слышно вроде времени порядком прошло .Когда прикупить то можно будет


Сам нервничаю. Изготовить должны были еще 18 мая, но затянули уже на месяц.
Аргументируют тем что , американцы затянули с поставкой пленки. Все таки менталитет блин не пропьешь...
ПРОСТО_САША 17-06-2011 08:36

quote:
некорректные сравнения буду удалять.

Извините, это я сьязвил, настроение поганое было.
Вы будете возможно смеяться, но преимущество дорогих спортивных ружей (на мой взгляд) не в супербое. Просто хороший баланс, посадистость и т.п. Ну конечно и мегаресурс.
В тех НЕО, что я щупал с балансом все в порядке, а учитывая "одноствольность" и отсутствие всякой требухи в цевье и разволитвость на высоте. К сожалению пострелять не имел возможности, но мне кажется, что 24 чашки с коротким пулевым цилиндром на кругу - вполне возможный результат. Отчасти по этой причине и хочу с двумя стволами, чтоб на стенде баловаться. Конечно ждать от полуавтомата (любого причем) ресурса в миллион или даже в 100 тысяч глупо, но потренироваться обязан любой владелец, чтоб не плодить на охоте подранков и байки про птиц в бронежилетах.
п.с. Я не видел на круглом стенде из МР-153 результата более 15, а из Беретты и Бинелли видел 22-23, потому и пишу это.

dmitryDMM 17-06-2011 05:42

Хороши, блин, новинки!
Особенно с легкой гравировкой плавными линиями. Этакий hi-tech
lexa2112 16-06-2011 23:09

quote:
Originally posted by IzhG:

Отсканировали каталог http://www.izhguns.ru/ataarms2011




Отличная работа=)
ну уж турки эти=)без закоса под франчи и бенелли не обошлось=).В камуфляже нео хороши и пластиковый тактик-тоже порадовал=)
beserman2 16-06-2011 20:35

quote:
Вчера заменил мушку на маленькую

А какую мушку ты поставил? У меня тоже давно есть желание поменять на маленькую. Купил даже от ижака, но ведь резьба немного не подходит...

ma4o-79 16-06-2011 19:49

Что на счет пластика слышно вроде времени порядком прошло .Когда прикупить то можно будет
IzhG 16-06-2011 15:56

Отсканировали каталог http://www.izhguns.ru/ataarms2011
lexa2112 16-06-2011 14:49

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

Правильно ли я вас понял, выбиваете из НЕО 24 в серии? Тогда действительно чемпионское ружжо, а перацци с кеменами и не знают...


некорректные сравнения буду удалять.
vbmail 16-06-2011 11:00

Вчера заменил мушку на маленькую. Отстрелял пачку патронов по тарелкам. Если с родной мушкой процент попаданий был примерно 60%, то теперь 95%. Вывод я сделал, а вы делайте сами...
Malgrum 15-06-2011 16:35

Человек спрашивал у кого низит-я решил на своем НЕО заменой мушки,самое простое решение,чтобы сразу не крутить приклад или еще что, я в сумерках уток стреляю навскидку все ИМХО
vbmail 15-06-2011 13:10

quote:
Originally posted by Ahmed82:

зато темными зорьками с такой мушкой хорошо... а то сядет бывает 25-30 метров, утку видно, а планки и мушки нет и мажешь, а так проще прицелиться. Мне нравится, правда ружье другое пока еще...))))


Попробуй.......ты с такого расстояния утку даже днем из-за мушки не увидишь...
vbmail 15-06-2011 13:09

quote:
Originally posted by lexa2112:

сколько же мушка если не секрет в диаметре?у сына стоит куда больше(на двудулке) и как стрелял так и стреляет.....


Стреляет потому-что привык...а я стрелял из ИЖ-12, там маленькая металлическая мушка толщиной примерно 1-1.5 мм. На НЕО-12 она цилиндрическая диаметр примерно 2-3 мм и расположена торцом цилиндра к стрелку. Спорить как кому удобнее смысла не вижу, а мне нужна однозначно мушка поменьше....
Ahmed82 15-06-2011 12:44

quote:
quote:

Originally posted by vbmail:

Согласен абсолютно, я тоже поменяю мушку на маленькую...

сколько же мушка если не секрет в диаметре?у сына стоит куда больше(на двудулке) и как стрелял так и стреляет.....


зато темными зорьками с такой мушкой хорошо... а то сядет бывает 25-30 метров, утку видно, а планки и мушки нет и мажешь, а так проще прицелиться. Мне нравится, правда ружье другое пока еще...))))

------
С Уважением!

vbmail 14-06-2011 11:46

quote:
Originally posted by КУЗЬМА73:

на выходных я был в командировке в ОДЕССЕ-в магазине ИБИС-вскидывал НЕО со стволом 710-другая история-такой НЕО мне понравился!


Я себе такой взял - бери валнут (там приклад деревянный) или в пластике. Отличная машина, а в бое между 760 и 710 разницы практически нету.
vbmail 14-06-2011 11:43

quote:
Originally posted by Malgrum:

Приветствую,низит из-за большой мушки которая на дистанции закрывает точку прицеливания,подсознательно опускается планка,попробуйте стрелять с откытой или по-планке,для себя решил ситуацию поставив ижевскую маленькую мушку d=3мм-центр осыпи приходит в точку прицеливания


Согласен абсолютно, я тоже поменяю мушку на маленькую.....т.к. действительно при стрельбе на 30-35 метров по стодолке половину мишени не видно.
КУЗЬМА73 13-06-2011 17:19

на выходных я был в командировке в ОДЕССЕ-в магазине ИБИС-вскидывал НЕО со стволом 710-другая история-такой НЕО мне понравился!
Malgrum 13-06-2011 15:05

Приветствую,низит из-за большой мушки которая на дистанции закрывает точку прицеливания,подсознательно опускается планка,попробуйте стрелять с откытой или по-планке,для себя решил ситуацию поставив маленькую мушку,резьба d=3мм-центр осыпи приходит в точку прицеливания
Malgrum 13-06-2011 14:48

quote:
Originally posted by WinBizon:
Всем доброго времени суток. У кого NEO при стрельбе дробью низит? Есть ли у кого такая проблема? Отец стрелял в центр.
[/URL]
forum.guns.ru

Евген-СЕВЕРНЫЙ 13-06-2011 10:36

quote:
У кого NEO при стрельбе дробью низит?

С таким не сталкивался,а вот влево немного уводит,грешу на вкладку.
WinBizon 12-06-2011 16:50

Всем доброго времени суток. У кого NEO при стрельбе дробью низит? Есть ли у кого такая проблема? Отец стрелял в центр.
click for enlarge 1920 X 1440 192,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 189,6 Kb picture
ma4o-79 12-06-2011 12:23

Кто ж утку стреляет 3 .Пятёркой самое то . Тройкой это если самой поздней осенью а так с 5 валятся на ура
lexa2112 11-06-2011 23:18

quote:
Originally posted by beserman2:

после Феттера этот селезень бы счастливо улетел!


я бы не сказал,но феттер сам не жалую.
beserman2 11-06-2011 23:10

А после Феттера этот селезень бы счастливо улетел!Пятерочкой надо стрелять. Осыпь хреновенькая... Я попробовал самокрутом - в сравнении с Главпатроном осыпь равномернее и кучнее.
lexa2112 11-06-2011 16:44

Вот с главпатроном вобще отлично=).Хороший результат=)
Abcdikl 11-06-2011 12:27

Ata Arms NEO12 Wulnet
Патрон феттер дробьN3 расстояние до цели 35 метров, кучность боя 50%, попадание в цель 56 дробин, получек, диаметр мишени 75 см


Главпатрон N3 Расстояние 35 метров, кучность боя 57%, попадание в цель 73 дробины, получек, диаметр мишени 75 см

Стрелял на весенней, первый отстрел.
Только руки дошли выложить фотки)
Muller56 10-06-2011 17:38

Красава!
Ahmed82 10-06-2011 17:03

ап
polis15 10-06-2011 14:56

Вот моё новенькое ! Желаю всем кто о нём мечтает!
click for enlarge 1600 X 1200 455,0 Kb picture
dmitryDMM 10-06-2011 09:36

По поводу коллиматора - если в России покупать, то да - примерно от 7-9 т.р. нормальные.
если изза бугра заказывать.... мне мой Burris FF2 встал в 6 т.р. с доставкой из америки.
(эотеки вроде бы не высылают )

По поводу отдачи - как владелец тоз-34 с резиновым затыльником, и владелец neo12 хочу сказать, что отдача на neo12 комфортней. Я ее практически не замечаю. На нео12 более мягкий затыльник по сравнению с тозом. На тозе после 50-60 выстрелов уже плечо начинает болеть. И именно болеть, а не дискомфорт.
Х.з. на счет вкладывания. Вроде бы правильно вкладываюсь. Но решил, что затыльник на тозе менять надо. Ибо совсем уж дубовый.

polis15 09-06-2011 16:09

quote:
Мы наоборот заинтересованы чтобы у человека остались только положительные эмоции как от ружья так и от компании которая продала и будет осуществлять гарантийное и постгарантийное обслуживание.

Как аукнится так и откликнится ! У Вас очень правелный подход к своему делу,моё Вам уважение!
Трезвый Сварщик 08-06-2011 18:38

+1 в вашей компании
Версия с пулевым стволом.
Люфта стволов нет - шайбы Гровера тоже.
IzhG 08-06-2011 12:41

quote:
Originally posted by polis15:

гарантия в основном на бумаге


Мне показалось . что чем круче бренд, тем больше проблем с гарантией. Дилеры Браунинга и Беретты сами бренд не продвигают поэтому им пофиг. Мы наоборот заинтересованы чтобы у человека остались только положительные эмоции как от ружья так и от компании которая продала и будет осуществлять гарантийное и постгарантийное обслуживание. Это может звучит пафосно , но реально такое отношение помогает продавать , оставаясь с покупателями как минимум в дружеских отношениях.
polis15 08-06-2011 11:56

quote:
Поскольку я в мае месяце столкнулся с двумя гарантийными случаями по Беретте и одним по Бенелли и реально знаю их гарантийные сроки.

Благодарствую за ответ.Как и везде ,гарантия в основном на бумаге , а в действительности она слабо действует !Буду надеяться что она не понадобится.
IzhG 08-06-2011 10:39

Да Валнут
АнтитерроР 07-06-2011 20:38

признаюсь ))) ХЗ )
vbmail 07-06-2011 19:46

АнтитерроР на фотках Валнут??
АнтитерроР 07-06-2011 14:20

в этом стрелке цена чета совсем ох"евшая судя по прайсу
Muller56 07-06-2011 12:31

В Москве, в Стрелке на проспекте Мира они бывают с двумя стволами, видел неоднократно, но в дереве. Как приходит новая партия, так они есть. Правда и разбирают их достаточно быстро. Может есть ещё и в других ормагах, не знаю, не присматривался, а этот просто не так далеко от дома, периодически туда заглядываю.
IzhG 07-06-2011 10:06

quote:
Originally posted by polis15:

У нас в Украине всего 1 год


На вкладыше к бенелли написано 5 лет гарантии. Реально Один год.Во время переговоров именно этот аргумент стал определяющим для турецкой стороны ( они как бывшие совладельцы Стоягера прекрасно знают внутреннюю кухню)
Кто-то может попытаться опровергнуть , но лучше не стоит.Поскольку я в мае месяце столкнулся с двумя гарантийными случаями по Беретте и одним по Бенелли и реально знаю их гарантийные сроки.
WinBizon 07-06-2011 06:23

quote:
Originally posted by polis15:

У нас в Украине всего 1 год !


У нас в Казахстане всего 7 рабочих дней...
lexa2112 07-06-2011 01:11

Господа просьба вопросы о оплате и доставке оружия обсуждать в личных сообщениях с товарищем IzhG
ПРОСТО_САША 06-06-2011 22:37

quote:
По моей информации Нео с доп. стволами в дереве в магазинах Курска и Воронежа уже не осталось

Их вроде и не было, во всяком случае в единственном магазине, в котором они продаются про второй ствол они и не слышали.
quote:
Когда придут могу отправить либо через курские магазины ( со скидкой естественно), либо с/связью

Вот это было бы здорово, готов внести предоплату.
SEM64 06-06-2011 16:25

quote:
Originally posted by polis15:

Хочу поблагодарить всех кто создал и поддержал данную ветку форума.Она очень помогла мне в моём выборе НЕО 12.


Полностью присоединяюсь и поддерживаю.
IzhG 06-06-2011 13:32

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:
Уважаемый IzhG, подскажите, в каком магазине центрального черноземья я могу купить нео12 с доп. коротким стволом. Желательно в пластике. У нас в Курске пока только разводят руками, хотя с одним стволом ружья есть. Или может с Вашей помощью можно спецсвязью?

в пластике пока нет. Когда придут могу отправить либо через курские магазины ( со скидкой естественно), либо с/связью.По моей информации Нео с доп. стволами в дереве в магазинах Курска и Воронежа уже не осталось

polis15 06-06-2011 12:30

Хочу поблагодарить всех кто создал и поддержал даную ветку форума.Она очень помогла мне в моём выборе НЕО 12. У меня есть такой ещё вопрос : "Какая гарантия на такое оружие должна быть ? У нас в Украине всего 1 год ! Может менеджера или дилера дадут квалифицированный ответ."
Banzik 05-06-2011 21:10

Поздравляю, коллега, и разделяю Вашу радость, у меня теперь такой же! Эх, поминаю сейчас незлым словом свой Бекас (был у меня ранее и ныне подарен в деревню) за ствол, длиной в 680 мм, по-моему вполне достаточно. Очень разворотистая и маневренная машинка была. Понимаю, разумеется, что на НЕО более длинная прицельная линия и пр. положительные моменты, но вот пока ещё не охотил с новым ружьём и теперь одолевают думки, как же мне с ним будет?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

АнтитерроР 05-06-2011 11:21

Наконец-то руки до фотика доползли ))
click for enlarge 816 X 612 91,3 Kb picture
click for enlarge 816 X 612 87,9 Kb picture
click for enlarge 816 X 612 84,0 Kb picture
click for enlarge 816 X 612 57,8 Kb picture

сладкая парочка

click for enlarge 813 X 337 75,8 Kb picture

ПРОСТО_САША 04-06-2011 22:02

Уважаемый IzhG, подскажите, в каком магазине центрального черноземья я могу купить нео12 с доп. коротким стволом. Желательно в пластике. У нас в Курске пока только разводят руками, хотя с одним стволом ружья есть. Или может с Вашей помощью можно спецсвязью?
oleg0608 04-06-2011 18:14

нео 12
beserman2 04-06-2011 18:07


quote:
Сегодня стал обладателем данного девайса

Что ты все-таки купил:инерционку или газоотвод? Или оба сразу? На двух ветках пишешь " стал обладателем данного девайса".

oleg0608 04-06-2011 17:42

Сегодня стал обладателем данного девайса.Особо хочется поблагдарить IzhG. Конечно, подкупает профессианализм и отношение Константина к своему делу. Если честно - не ожидал, зная не по наслышке о менеджерах из "конкурирующих контор".
vbmail 02-06-2011 23:26

quote:
Originally posted by КУЗЬМА73:

мужики вопрос - насколько ощутимая отдача ATA ARMS NEO по сравнению с ТОЗ 34?


По сравнению с моим ИЖ-12 вроде немного сильнее, и я думаю что все дело в разнице веса, а это примерно грамм 300-400. Хотя резиновый затыльник немного смягчает это дело и в принципе нормально, думаю с открытием сезона привыкну..
Banzik 02-06-2011 21:21

quote:
Originally posted by pandero:

Единственное ствол быстро греется.


Тоже обратил внимание, забыл просто упомянуть. Но хочу сказать, что сразу же после расстрелянного в быстром темпе комплекта 4+1, рука с трудом, но терпит Т-ру ствола и после немедленной перезарядки ружья, ствол уже не так горяч, а скорее просто тёплый. Думается, что такой темп огня крайне редок на большинстве охот. А быстрый разогрев ствола от того, что стенки его тоньше обычных, но хочется надеяться, это не в ущерб его прочности. Во всяком случае изготовители заверяют нас именно в этом.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

pandero 02-06-2011 20:42

Уф-ф! Докурил темку! Прошу тоже считать меня НЕОводом, т.к. купил себе сей агрегат в варианте Валнут на прошлой неделе и вот только удалось отстрелять, чисто на бабахинг. Ружьё было всего одно, но при тщательном и придирчивом осмотре никаких внешних, видимых невооружённым взглядом косяков обнаружить не удалось, да и само ружьё что называется "легло". П/автоматчик я с небольшим, но стажем. Второе в жизни ружьё было Бекас-авто, с которым расстался вначале без сожаления, но ч/з некоторое время пришло понимание - п/а нужен! Но что взять? Вариант отечественного не рассматривался вообще, да простят меня владельцы, но в лотерею мне не везёт по жизни, а взять БББ - жаба душит. С с-мой работы автоматики решил сразу - это будет инерционка, задрало разбирать и чистить газовый узел Бекаса, который, кстати, ещё и собрать можно неправильно.
Итак, испытывать НЕО фабричными патронами не стал принципиально, присутствовало какое-то интуитивное понимание - тут ловить нечего. С прошлого сезона оставалось шт. 50 патронов самокрутных, с дробью N 5, 34 гр., гильзы б/у, подобранные с пола на стенде. Вот они-то и пригодились для тестирования работы механизмов нового ружья и проверки личных ощущений от него в работе. Для начала была проверена холостая работа механики зарядка-разрядка и выяснилось следующее:
- патроны, снаряженные в гильзы Феттер работают безупречно. Т.е. подаются из магазина в патронник и извлекаются свободно и легко. Следов инерционного накола капсюля КВ-209 нет.
- а вот патроны, снаряженные в отечественные гильзы Позис, с цоколем из металла белого цвета, дают сюрпризы. Досылаются-то в патронник легко, несмотря на низкокачественную завальцовку дульца на части их ( все готовились для двудулки Fabarm Le Lys), а вот для извлечения из патронника требуются значительные усилия! Пару штук, которые оказались с низкой юбкой, так и не смог достать затвором, пришлось расстыковывать ружьё и выбивать их оттуда шомполом.
Т. о. все имеющиеся патроны были мной рассортированы на пригодные к п/а и которые следует будет расстрелять из обычной двустволки. Стрельбу начал условно "хорошими". Как говорится: - Замечаний нет! Всё работает, пластиковые бутыли, надетые на подходящие сучья дерева изрешечены. "Хорошие" патроны кончились быстро и осталось впечатление, что отдача почему-то гораздо ощутимее, чем при стрельбе из такого же по весу Фабарма, а на капсюлях накол по виду слабее, но осечек не было и было решено недостатком это не считать. Теперь стою и чешу репу: -А может всё-таки попробовать? А, была-небыла, заряжаю "плохие" патроны, тот, что пришлось выбивать, загнал в ствол, другие в магазин. Стреляю. Первая серия из 4-х, вторая... Третья!... Всё! Кончились и эти! С незапамятных времен лежали 2 картечных патрона в бумажных гильзах и с Жевело. Туда же их! Стою счастливый, глупо улыбаясь. Ни одной задержки!
В общем, уважаемые коллеги, первое впечатление весьма и весьма положительные. На качество боя и осыпи проверю позднее, нужно подготовить различные патроны и выбрать время для вдумчивого их израсходования, но почему-то кажется, что тут проблем быть не должно. Ствол по теневым кольцам безупречен, что тоже удивило при предварительном осмотре. Прошу прощения за сумбур и с уважением ко всем!
quote:
[/B]

quote:
[B]

Согласен со всем. У меня тоже нео 12, только в люксе. Хавает любые патроны любой навески. Единственное ствол быстро греется.

lexa2112 02-06-2011 12:21

quote:
Originally posted by КУЗЬМА73:

отдача ATA ARMS NEO по сравнению с ТОЗ 34?


по мне так одинаково....
IzhG 02-06-2011 11:23

Тема появилась, может интересно будет кому
forummessage/1/7812
КУЗЬМА73 02-06-2011 10:46

мужики вопрос - насколько ощутимая отдача ATA ARMS NEO по сравнению с ТОЗ 34?
IzhG 02-06-2011 10:02

quote:
Originally posted by masara:

отличная оптика за свои деньги и даже больше...


Может быть.
quote:
Originally posted by masara:

(на "рынках" вы их не найдете кстати...)


С надписью Вектор да не найду, а без надписи сколько угодно.
Я видел Вектор когда был в Германии, но поскольку его не продавал и с ним не сталкивался, огульно хвалить или ругать ( даже просто высказывать своего мнения) не имею права.
Banzik 01-06-2011 22:27

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Поздравляю с приобретением


Благодарю!
quote:
Originally posted by кайзер соза:

инерционка требовательна к патронам.


Конечно, настрел пока мизерный, но я, зная требовательность п/а вообще к качеству патронов, был оч.приятно удивлён. Сожрал всё!
quote:
Originally posted by кайзер соза:

Но, подобрать тот тип патронов ( хоть заводских, хоть самокрутов), на которых ружье работает без проблем, думаю, не составит труда.


Да, разумеется! Но сам убеждённый самокрутчик (не от жадности! Люблю это дело!)и единомышленникам порекомендовал бы импортные гильзы с жёлтометаллическим высоким цоколем. По моим ощущениям - самое-то! Во всяком случае разряжать ружьё очень комфортно. Но я снаряжал свои в случайные гильзы, стрелянные возможно из ружья со строгими патронниками и поэтому с не поддутыми цоколями, поэтому калибровка будет не излишней.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik 01-06-2011 20:27

Уф-ф! Докурил темку! Прошу тоже считать меня НЕОводом, т.к. купил себе сей агрегат в варианте Валнут на прошлой неделе и вот только удалось отстрелять, чисто на бабахинг. Ружьё было всего одно, но при тщательном и придирчивом осмотре никаких внешних, видимых невооружённым взглядом косяков обнаружить не удалось, да и само ружьё что называется "легло". П/автоматчик я с небольшим, но стажем. Второе в жизни ружьё было Бекас-авто, с которым расстался вначале без сожаления, но ч/з некоторое время пришло понимание - п/а нужен! Но что взять? Вариант отечественного не рассматривался вообще, да простят меня владельцы, но в лотерею мне не везёт по жизни, а взять БББ - жаба душит. С с-мой работы автоматики решил сразу - это будет инерционка, задрало разбирать и чистить газовый узел Бекаса, который, кстати, ещё и собрать можно неправильно.
Итак, испытывать НЕО фабричными патронами не стал принципиально, присутствовало какое-то интуитивное понимание - тут ловить нечего. С прошлого сезона оставалось шт. 50 патронов самокрутных, с дробью N 5, 34 гр., гильзы б/у, подобранные с пола на стенде. Вот они-то и пригодились для тестирования работы механизмов нового ружья и проверки личных ощущений от него в работе. Для начала была проверена холостая работа механики зарядка-разрядка и выяснилось следующее:
- патроны, снаряженные в гильзы Феттер работают безупречно. Т.е. подаются из магазина в патронник и извлекаются свободно и легко. Следов инерционного накола капсюля КВ-209 нет.
- а вот патроны, снаряженные в отечественные гильзы Позис, с цоколем из металла белого цвета, дают сюрпризы. Досылаются-то в патронник легко, несмотря на низкокачественную завальцовку дульца на части их ( все готовились для двудулки Fabarm Le Lys), а вот для извлечения из патронника требуются значительные усилия! Пару штук, которые оказались с низкой юбкой, так и не смог достать затвором, пришлось расстыковывать ружьё и выбивать их оттуда шомполом.
Т. о. все имеющиеся патроны были мной рассортированы на пригодные к п/а и которые следует будет расстрелять из обычной двустволки. Стрельбу начал условно "хорошими". Как говорится: - Замечаний нет! Всё работает, пластиковые бутыли, надетые на подходящие сучья дерева изрешечены. "Хорошие" патроны кончились быстро и осталось впечатление, что отдача почему-то гораздо ощутимее, чем при стрельбе из такого же по весу Фабарма, а на капсюлях накол по виду слабее, но осечек не было и было решено недостатком это не считать. Теперь стою и чешу репу: -А может всё-таки попробовать? А, была-небыла! Заряжаю "плохие" патроны, тот, что пришлось выбивать, загнал в ствол, другие в магазин. Стреляю. Первая серия из 4-х, вторая... Третья!... Всё! Кончились и эти! С незапамятных времен лежали 2 картечных патрона в бумажных гильзах и с Жевело. Туда же их! Стою счастливый, глупо улыбаясь. Ни одной задержки!
В общем, уважаемые коллеги, первое впечатление весьма и весьма положительные. На качество боя и осыпи проверю позднее, нужно подготовить различные патроны и выбрать время для вдумчивого их израсходования, но почему-то кажется, что тут проблем быть не должно. Ствол по теневым кольцам безупречен, что тоже удивило при предварительном осмотре. Прошу прощения за сумбур и с уважением ко всем!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

IzhG 01-06-2011 11:12

Я сталкивался с подобными репликами( они сейчас есть на любом большом китайском рынке). Из 3 "Eotech" 2 не работали. Для себя лично вынес одно нормальные коллиматоры начинаются с 9000 рублей. Здесь сэкономить невозможно.
Единичные случаи когда дешевые оптические изделия нормально и долго работают и радуют владельцев. Гораздо чаще это лишний гемор и трата денег и нервов.
Все ИМХО.
masara 01-06-2011 02:28

quote:
Originally posted by astrisboy:

вектор оптикс реплика хако, на данном форуме в разделе купля продажа оптики имеется, помоему у SLMA и еще у когото


у VIPPа есть
forummessage/100/70
у него вообще много чего есть,и продавец толковый.
forummessage/100/70 .

astrisboy 01-06-2011 01:33

quote:
Марку не подскажете

вектор оптикс реплика хако, на данном форуме в разделе купля продажа оптики имеется, помоему у SLMA и еще у когото

ВитГен 31-05-2011 12:41

quote:
у нас в любом магазине где спецодежду продают продаются они

У нас тоже. Но качество у них... Искажают они поле зрения реально, хотя и выглядят отлично на первый взгляд.
ИМХО, лучше потратитить 800 рублей и взять нормальные очки.

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

ma4o-79 31-05-2011 11:20

На счет ссылки не знаю а у нас в любом магазине где спецодежду продают продаются они
IzhG 31-05-2011 10:57

Только имейте ввиду с установкой не штатной мушки точка прицеливания смещается.
ВитГен 31-05-2011 09:21

quote:
Вчера на стенде видел парнишку с коллиматором на МР-153

А это уж но полный писец. МР-153 с коллиматором и стенд - несовестимые понятия, ИМХО. Для души раз в полгода можно конечно, но если
quote:
параболу отстреливал оч.даже не плохо...

то ходит регуляно, а это не айс.
Кстати, что вы имеете ввиду под параболой?

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

bazyrb 31-05-2011 06:57

quote:
Есть и коллиматор с креплением на ластохвост 11мм , только на NEO 12 он встает.

Марку не подскажете
ma4o-79 30-05-2011 23:35

Просто у некоторых есть увод в лево или в право а на дистанции чем дальше тем больше вот тут и помогает коллиматор .
astrisboy 30-05-2011 20:28

quote:
Неужели ни кто не пользует на NEO 12 коллиматорные прицелы????????

Одно время заморачивался....Пришёл такому выводу-Х----Й не занимайтесь,мужики Реально одно-или снять мушку,или поставить меньшую по размеру Ну а проще-по открытой планке Не сразу пойдёт,согласен,но со временем пристреляетесь

То есть Вы советуете мне для стрельбы пулей по кабанчику например, снять мушку и целиться по планке?


Уважаемые соратники, я прошу совета по оптимальному способу установки открытого коллиматора на NEO 12. Про то нужен-ненужен вопрос для меня давно решенный.

WinBizon 30-05-2011 18:22

quote:
Originally posted by ma4o-79:

А коллиматоры и проч. дребедень


Вчера на стенде видел парнишку с коллиматором на МР-153,параболу отстреливал оч.даже не плохо...
ma4o-79 30-05-2011 17:19

Не надо ля ля у меня стоял на гладком и у моих друзей стоит открытый коллиматор на засидке из под фары кабанчика стрелять милое дело Да и на загонке то же хорошо помогает .А на счет того что бы проддить охоту на пол часика так купите очки с желтыми стеклами они в разы контраста придают .Пошел в магаз а там такие очки фирмовые бабок стоят не мерянно так вот пошел в другой где всю спецуру продают и купил очки кладовщика для темных помещений и о чудо цена им 100 р а эфект такой же на вечерке очень выручают . Попробуйте вам действительно помогут и понравятся
Клод 555 30-05-2011 16:42

я не говорю, что мушки не должно быть, просто на нее никто не смотрит при стрельбе,- все внимание на дичь! и смотреть двумя глазами надо,- это азы стрельбы по движущейся цели, дичи, как угодно!
Не знать этого нельзя, если человек претендует на звание толкового охотника!
А коллиматоры и проч. дребедень,- это от невежества, как по мне!
ПРОСТО_САША 30-05-2011 10:33

Клод 555, ну это кто как привык. Но что то я спортивных ружей без мушки в продаже не встречал, как и с металлической мушкой. Напротив, когда не было оповолоконных многие спортсмены окрашивали мушки для лутшей видимости. Но правда слышал о человеке, МС, который стрелял "траншею" вообще без мушки. Другое дело, что размер мушки должен соответствовать охоте или спортивному упражнению.
В сумерках на вечерке хорошее оптоволокно сильно выручает, позволяя стрелять минут на пятнадцать дольше, чем с обычной мушкой.
vbmail 29-05-2011 12:53

Я пришел к выводу, что нету смысла в прицелах кроме мушки на гладкостволах, так как прицелы только мешают нормальной стрельбе, кстати оптоволоконные мушки тоже не понравились...т.к. они крупнее стандартных металлических и при стрельбе метров на 30-40 в цель типа утка больше ее размеров. Тяжелее правильно выбрать упреждение....
lexa2112 28-05-2011 21:26

а как вы стрелять собираетесь в темное время суток?наугад?мушку лучше оптоволоконную
Евген-СЕВЕРНЫЙ 28-05-2011 17:57

quote:
Неужели ни кто не пользует на NEO 12 коллиматорные прицелы????????

Одно время заморачивался....Пришёл такому выводу-Х----Й не занимайтесь,мужики Реально одно-или снять мушку,или поставить меньшую по размеру Ну а проще-по открытой планке Не сразу пойдёт,согласен,но со временем пристреляетесь
astrisboy 28-05-2011 16:41

quote:
есть переходник с ласточкиного хвоста на вивер, у нас в магазинах его не нашел. ищу дальше. пробовал в магазине поставить коллиматор на переходник, который устанавливается на вентилируемую планку, но мне не понравился.

Есть и коллиматор с креплением на ластохвост 11мм , только на NEO 12 он встает.
Переходники из тех что видел уж слишком поднимают линию прицела.


Неужели ни кто не пользует на NEO 12 коллиматорные прицелы?

Nikta 28-05-2011 13:47

На Винчестере 1300 , оторванную планку из за крепления на нее врицела видел,
крепить конечно можно, но ооочень легкий прицел.
bazyrb 28-05-2011 10:42

quote:
Аккуратнее, при креплении коллиматора на вентилируемой планке.

Неужели совсем так плохо с планкой? Не думаю, что ствол получает увеличенную нагрузку, настолько что планку отрывает. Это же не МЦ с подвижным стволом. Скорее всего просто брак.
polis15 27-05-2011 17:43

Всем добр.вр.суток !Рад сообщить , что я также стал обладателем НЕО 12 Вальнут ещё в марте 2011 года!Как не странно , но мне его подарила моя супруга на мой юбилей.Кратко как я приобрёл это ружжо.Поехал в Киев на выставку "Оружие и рыбалка " взял билет на 10% скидку , на дни выставки ,в сети магазинов "Оружие" "ИБИС".Пришел в магазин начал спрашивать.Вальнут только одна модель , Фонекс -2.Выбрал Вальнут.Конечно продавцы не понравились , ничего не рассказали о оружии,не захотели даже дать стрельнуть в тире,сказали что потом когда будет зелёнка то сам отстреляюсь.Что насторожило - гарантия 1 год со дня продажи !!!Цена в Киеве Вальнут 6500 грн мне обошлась со скидкой 5850 грн ,что в долларах-731,00 .Уже отстрелял около 150 патронов.Стрелял и заводскими и самокрутами.Честно скажу что самокруты не все кушает -нужно хорошо калибровать,магнумами не стрелял и думаю что нету смысла.Скажу что ружжо прикладистое с хорошим боем.У меня есть ещё ИЖ-43М, тоже мне нравится -охочусь с ним больше 8 лет.Но оно на "убой" а АТА понежиться и беречь от глупой експлуатации ,чтобы было что сыну потом подарить,ведь надеюсь что пойдёт по моим стопам .
bazyrb 27-05-2011 17:08

есть переходник с ласточкиного хвоста на вивер, у нас в магазинах его не нашел. ищу дальше. пробовал в магазине поставить коллиматор на переходник, который устанавливается на вентилируемую планку, но мне не понравился.
ВитГен 27-05-2011 12:29

quote:
...и поставить на пулевой ствол коллиматор)))

+1000

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

WinBizon 27-05-2011 12:13

quote:
Originally posted by ВитГен:

Для этого прощу вариант с 2-мя стволами взять и не мучаться


...и поставить на пулевой ствол коллиматор)))
ВитГен 27-05-2011 11:19

quote:
и со стволом 710мм...

Я знаю, но живьем ни разу не видел.
quote:
Можно пулькой стрельнуть до ста метров...

quote:
Ещё можно каллиматором корректировать увод пули...

Для этого прощу вариант с 2-мя стволами взять и не мучаться.

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

WinBizon 27-05-2011 11:01

quote:
Originally posted by ВитГен:

со стволом 760мм


и со стволом 710мм...
quote:
Originally posted by ВитГен:

Для чего


Можно пулькой стрельнуть до ста метров...
Ещё можно коллиматором корректировать увод пули...для дроби ИМХО не нужен.
ВитГен 27-05-2011 09:28

quote:
Мне нужен

Для чего, если не секрет. Это охотничий полуавтомат со стволом 760мм, а не Сайга-12 или Вепрь-12 для практической стрельбы...

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

astrisboy 26-05-2011 23:04

quote:
Коллиматор ,на ружье , ну вАще не нужен, мое имхо, а дробью, так мне инструктор и мушку посоветовал снять, чтобы не отвлекала.

Мне нужен это я для себя решил
Потому и прошу совета у тех кто сталкивался с установкой коллиматора на интегрированый ластохвост NEO 12, другим способом

ВитГен 26-05-2011 17:20

quote:
а дробью, так мне инструктор и мушку посоветовал снять, чтобы не отвлекала.

А я тут вообще в последнем "Калашникове" вычитал о запуске в производство итальянских дробовых патронов с трасирующим зарядом. )

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

Nikta 26-05-2011 15:55

Коллиматор ,на ружье , ну вАще не нужен, мое имхо, а дробью, так мне инструктор и мушку посоветовал снять, чтобы не отвлекала.
IzhG 26-05-2011 13:56

Спасибо за информацию.Только ИМХО нет смысла заниматься продажей товара с непрогнозируемым и неконтролируемым качеством.
oleg0608 26-05-2011 13:17

В Японии Hakko перестал существовать несколько лет назад (всё призводство сейчас в Китае). Все остатки с Японского завода скупила одна Японская компания, которая ими по тихой сейчас и торгует, я в прошлом году к ним ездил, закупался. По качеству - дешёвые не ахти, те что подороже - на уровне. Все модели и цены есть у них на японоязычном сайте, но сами отправкой они не занимаются.
astrisboy 25-05-2011 22:45

Уважаемые братья по оружию имеющие опыт установки и использования прицелов на нео 12 .
Задумал установить открытый колиматорный прицел на интегрированый ластохвост ружья.
Появился ряд вопросов:
какой выбрать?
как установить ?
Прошу поделиться соображениями

lexa2112 25-05-2011 20:22

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Форум забивает микропоры металла и образует на поверхности пленку. Продукты сгорания не так активно проникают в металл и не так сильно коррозируют его


Возможно я не сколько не в теме-но лично к чему все сложности-попрыскал баллистол,пол часа и все чисто как у кота...
And_rus 25-05-2011 17:56

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Думаю, стОит и ствол обрабатывать. Форум забивает микропоры металла и образует на поверхности пленку. Продукты сгорания не так активно проникают в металл и не так сильно коррозируют его. Да и ствол меньше освинцовывается\омедняется. И грязь эта счищается легче.


опишите технологию как ствол натирать? пуховкой или ветошью? как лучше?
Muller56 25-05-2011 16:29

quote:

Думаю, стОит и ствол обрабатывать. Форум забивает микропоры металла и образует на поверхности пленку. Продукты сгорания не так активно проникают в металл и не так сильно коррозируют его. Да и ствол меньше освинцовывается\омедняется. И грязь эта счищается легче.

Наши парни тож так делали, результат аналогичен. На своих тож стволы натру перед осенней...
С уважением,

------
Muller56<BR>

Muller56 25-05-2011 14:47

quote:
Я думаю чтобы заметить форум им надо не ствол мазать а затвор, полозья затвора, в ствольной коробке пазы.

Свои п\а обработал ентим порошком именно так, после смывки смазки и обезжиривания деталей, УСМ также. Ствол изнутри не натирал, только патронник. Ружья стали работать значительно "мягче", на турке затвор закрывается на муфту при движении от руки "мизинцем". За осень, зиму и весну не одного "косяка" не было, все стреляло и перезаряжалось. Патроны Главпатрон,Мираж-Клевер,Борнажи с навесками дроби в 32-40 грамм, самокрутом не стрелял.
АнтитерроР 25-05-2011 14:27

После натирки форумом тоз 34 под собственным весом стволов открываться начал. Разбираться одним легким движением, Короче толк в нем есть. + мазал выталкиватель и рамку запорную.. Все открываться закрываться началось супер просто. В затвор нео сыпал тоже, эффекта пока не заметил.
Abcdikl 25-05-2011 12:13

quote:
Originally posted by vbmail:

им надо не ствол мазать а затвор


затвор тоже мазал, чуть-чуть, а ствол пишут же что кучность улучшает и ствол пачкается меньше... разнице на стволе не заметил...
vbmail 25-05-2011 12:04

quote:
Originally posted by Abcdikl:

Тоже мазал Форумом и ничего не заметил, как будто ружье в кокаине и все, других ощущений нет. Заказывал с Владика по почте, 3 банки обошлись 1420р. как-то Форум себя еще не проявил, на нео почистил им ствол, на ТОЗе только выталкиватель намазал...


Я думаю чтобы заметить форум им надо не ствол мазать а затвор, полозья затвора, в ствольной коробке пазы...А про кокаин - я аж рассмеялся...
Abcdikl 25-05-2011 11:21

Стрелял самокрут, жрал на ура, неперезаряда ни разу на самокруте не было, а вот на СКМовских патронах раз 5 случались... Гильзы с высоким цоколем, и почти не колиброванные, так слегка, стоимостью 5.6
Тоже мазал Форумом и ничего не заметил, как будто ружье в кокаине и все, других ощущений нет. Заказывал с Владика по почте, 3 банки обошлись 1420р. как-то Форум себя еще не проявил, на нео почистил им ствол, на ТОЗе только выталкиватель намазал...
vbmail 24-05-2011 18:24

Отличные патроны РИО....С пацанами отстреляли около 1000 шт. ни одного неперезаряда не было...и цена отличная....
АнтитерроР 24-05-2011 15:29

quote:

В корне не согласен. Всю жизнь кручу патроны сам, мой новый нео12 жрет их на раз. Обжимайте юбки, они у новых гильз из мягкого металла и дуются, также подкручивайте матрицей, а то Лии звезду немного развернутую делает.

Ну как бы я это все делал и обжимал и подкручивал. Я понял одно даже после подкрутки патрон в верхней части шире чем в середине как раструб. Надо матрицу купить нормальную и думаю жрать будет дай боже.

bazyrb 24-05-2011 15:15

quote:
так что к патронам оно очень капризно...

В корне не согласен. Всю жизнь кручу патроны сам, мой новый нео12 жрет их на раз. Обжимайте юбки, они у новых гильз из мягкого металла и дуются, также подкручивайте матрицей, а то Лии звезду немного развернутую делает.

Я в последний год не имел времени на производство патронов, купил заводские, так сразу пошли косяки на моем МЦ 21-12 - неперезаряды пошли, видимо порох экономят. А самодельные патрончики на раз перезаряжаются и это на МЦ 21-12. Так что заводским я не доверяю. Был на серьезной охоте на медведя, был один заводской патрон, затолкал его третьим и именно после него неперезарядился аппарат. Благо больше выстрелов не понадобилось.

ma4o-79 23-05-2011 21:25

Я после охоты открыл кран с горячей водой и прочистил и ствол и весь механизм . потом высушил после горячей воды все сохнет на раз . смазал и убрал в сейф . достал вчера повертел в руках и убрал до осени . буду на утке его дальше обкатывать
АнтитерроР 23-05-2011 17:07

"форумом" пользуюсь давно кстати.
vbmail 23-05-2011 16:10

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Всем рекомендую сухую смазку "Форум". Проверено и на гладком, и на нарезном. После стрельбы без контейнера, освинцовка снимается довольно легко, а после контейнерных, ствол вообще на раз чистится. Да и при морозе, смазка УСМ "Форум"ом - самое то.


А где в Украине взять смазку Форум???
ВитГен 23-05-2011 16:03

quote:
Огорчу. это именно царапины длиной где-то сантиметров 15 дальше не видно и толщиной с пол-волоса..

Буду спорить. У меня раньше на ИЖ-43 тоже такие "царапины" появились. расстроился страшно. Драил чем только мог, пока не взял ершик желтый. В масло его и в ствол и "подрочить" подольше. Все ушло!!!
Кстати, металический спиральный их вообще не брал.

------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81

vbmail 23-05-2011 16:03

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Как думаете возможно что посыпется хром?


Хром не посыпется....просто вовремя чисти и смазывай, и не суй туда стальные ерши, медные, бронзовые еще куда ни шло..а лучше всего пакля
beserman2 23-05-2011 15:59

Я и свой тоз34, и Стоеджер всегда чищу спиральным металлическим ершиком и нет никаких царапин. Может, он у тебя как-нибудь расплелся и царапает концом проволоки?
АнтитерроР 23-05-2011 15:49

quote:
Стопроцентная освинцовка. латунный (бронзовый) ершик и как не бывало.

Огорчу. это именно царапины длиной где-то сантиметров 15 дальше не видно и толщиной с пол-волоса..

ВитГен 23-05-2011 15:33

quote:
после отстрела 30 патронов, приехав домой обнаружил слегка открученый чок.

Есть такое дело. Читал, что и для Компаньенов актуально. Просто надо подтягивать периодически при стрельбе.
quote:
А тут попидорил маленечко и глянув охуел извините... 2 здоровенных царапины на зеркале.

Стопроцентная освинцовка. латунный (бронзовый) ершик и как не бывало.
АнтитерроР 23-05-2011 15:17

А че он тогда там делал ??? магнумом не стрелял... я думал один вылетает, другой залетает.
amyr 23-05-2011 14:59

quote:
Четвертое.. при стрельбе затвор заклинил на половину экстрактировав гильзу и ни в перед ни назад не двигался, пара ударов туда сюда и его расклинило. Что это было я так и не понял, потом было все ок, на лотке снизу патрон уже лежал.
Если чесно ожидал гораздо большего.

АнтитерроР
патрон не должен бить на подавателе,а в магазине за удерживателем патронов
АнтитерроР 23-05-2011 14:38

Ладно с патроном разобрались, я реолодингом занимаюсь меньше года и могу с уверенностью сказать, что дробовые у меня получаются пока говно ))) В основном собираю пулевые патроны и то пока эксперементирую, Магазинный по 30р просто рука не поднимется этож 750р за 25 штук. Мой получается около 5 рублей, а то и того меньше. Ладно не о цене говорим. Надо теперь купить матрицу которая на конус патрон вертит. Предложение к основателю темы Охрененно большими буквами в первом посте которое потом на каждой странице отображается. Написать что-то типо: ЖЕЛЕЗНЫЕ ЕРШИКИ В СТВОЛ НЕ СОВАТЬ!!! и выделить красным прям. Не ну реально как серпом по яйцам эти царапинки.
Как думаете возможно что посыпется хром?
IzhG 23-05-2011 13:32

2АнтитерроР
Без обид к Вашим патронам( хотя предполагаю что они гораздо лучше заводских. Подбор комплектующих и снаряжение о многом говорит). Но все-таки они не среднестатистические ( скорость, давление, навеска, геометрические показатели гильзы ( новая или старая гильза). Расчет и отработка инерционного двигателя идет все-таки исходя из параметров которые выдают фабричные патроны. Газовый двигатель прощает патронам гораздо больше чем инерционный.. Комбинируйте параметры и Вы сделаете тот патрон который подойдет к Вашему ружью ( если есть желание конечно).
А насчет капризности Нео к патронам . тут я не совсем согласен с Вами, т.к. оно хорошо работает практически на всех патронах российского производства.
vbmail 23-05-2011 13:12

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Порох был Basschieri & Pelagrri. гильза от патронов рио. обтюратор из рязани, снаряжено все было на лии с дальнейшей подкруткой. так что к патронам оно очень капризно...


Еще раз повторюсь стреляли вместе две беретты Урика2 и А400 и я с НЕО проблемы с недосылами одинаковы...А заводскими РИО у всех на 100% перезарядило...Да и нету смысла заряжать патроны самому на П/А, это сколько надо времени...Проще сделать так как мы: собрались несколько пацанов и взяли минимальную оптовую партию патронов. Мы посчитали и получился патрон дешевле самокрута....
АнтитерроР 23-05-2011 13:05

Порох был Basschieri & Pelagrri. гильза от патронов рио. обтюратор из рязани, снаряжено все было на лии с дальнейшей подкруткой. так что к патронам оно очень капризно...
vbmail 23-05-2011 13:04

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

АнтитерроР


Неперезаряды самокрутов были также и у беретт. Причина: надо калибровать гильзу в месте закрутки, а то она там получается немного большего диаметра и потому недосылы. По поводу чистки мне еще дед сказал что ствол надо чистить деревянным шомполом и паклей, и у моего ИЖ-12 65г.в. нету никаких царапин и освинцовки. Шомпол у меня конечно металлический, но стальным ершом чистить внутри ствола - боже упаси. Кстати перед стрельбой никогда не убираю смазку в стволе, поэтому освинцовка незначительная и та убирается паклей на раз-два. Стальные ерши со временем обдирают тонкий слой хрома - это вредно. Кстати после первого бабахинга мой НЕО тоже чистился трудновато, пришлось несколько раз отмачивать свинец бруноксом, но после чистки все идеально..
IzhG 23-05-2011 12:49

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Ружбай совершенно не хочет перезаряжать самокрут. т.е. он перезаряжает, но не досылает до конца. Как я уже понял патроник очень просто КРПЙНЕ! строгий.


инерционки изначально более капризны к патронам. Комбинируйте пробуйте. Исключите наши комплектующие( гильзы пороха). Вы когда сами снаряжаете не можете контролировать качество пороха, а оно скачет от партии к партии
Клод 555 23-05-2011 12:09

патроны обжимайте просто и гильзы новые пользуйте, а не б/у, не надо экономить так уж!
АнтитерроР 23-05-2011 10:54

Ну внесу ложку дегтя после первого бабахинга.
Ружбай совершенно не хочет перезаряжать самокрут. т.е. он перезаряжает, но не досылает до конца. Как я уже понял патроник очень просто КРПЙНЕ! строгий.
То, что жрет фабарм Н368 мешками у меня не досылается в тоз-34 думаю вообще проваливаться будет Второе. после отстрела 30 патронов, приехав домой обнаружил слегка открученый чок. В акуе немного был вроде от души заварачивал. Третье, чистка... Всегда чишу ствол в тоз-34 стальным спиральным ершом, а точнее снимаю освинцовку + S&W Синтетический безопасный очиститель ствола и механизмов. А тут попидорил маленечко и глянув охуел извините... 2 здоровенных царапины на зеркале. Может я идиот конечно, но почему тогда на тозе такого нет? точнее есть но оно было уже до меня ружью как ни как 40 лет.
Четвертое.. при стрельбе затвор заклинил на половину экстрактировав гильзу и ни в перед ни назад не двигался, пара ударов туда сюда и его расклинило. Что это было я так и не понял, потом было все ок, на лотке снизу патрон уже лежал.
Если чесно ожидал гораздо большего.
Скажу о плюсах.. Бой пулей сказка, прикладистость тоже сказка. Отстрел заводскими патронами штатно... Надо к ниму привыкнуть. Купив тоз-34 после первого отстрела он меня тоже огорчил. Но потом подружились и сейчас как единое целое.
Не буду пока его хвалить и ругать не буду. Время покажет, ну а пока вот такой отзыв. Люблю я самокрутом стрелять, а теперь придется докупать еще приспособы
vbmail 20-05-2011 18:04

Только с первого отстрела АТА АРМС НЕО 12. Отстрелял 50 патронов РИО N7 с навеской дроби 28г. все отлично, тарелки разбивались в пыль. Осыпь по мишени, правда не по стодольной (ее не было в магазине), равномерная и кучная. В общем приобретением пока доволен, а дальше охота покажет...Всем советую за его деньги отличное ружье, по результатам отстрела не хуже беретты Урика2 и А400.
vbmail 20-05-2011 13:15


click for enlarge 1200 X 1600 540,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 500,5 Kb picture
vbmail 20-05-2011 13:12

Если кто скажет как сюда добавить фотки даже покажу этого гуся...
vbmail 20-05-2011 13:09

quote:
Originally posted by Клод 555:

А как можно стрелять магнумом с ружья весом в 3,0-3,1 кг? Незнать элементарных вещей и законов физики!
Это ж каким же надо быть недалеким, мягко говоря, чтобы так поступать!?
Как этого можно не понимать?


Я тоже считаю что магнум - только перевод денег и ушатывание ружья, пусть даже очень надежного и крепкого. Мое первое ружье было ТОЗ-БМ 16 калибра, стрелял навеской дроби 28г. так зверь падал ничуть не хуже чем от ИЖ-12 с навесками от 32 до 36г. Ради интереса отстрелял когда-то пачку полумагнума и сделал такие выводы, которые даже не связаны со стоимостью патрона и нагрузкой на ружье:
1. Жесткая отдача, следовательно если первый раз не попал в мишень, времени на второй выстрел надо больше.
2. Плюса в дальности никакой, проверял стрельбой по доскам дробью N 3, в доску входит одинаково..
3. После отстрела пачки патронов начинает чувствовать плечо, а пачка патронов на нормальной утиной - ерунда..
ВЫВОД: в патроне магнум и полумагнум для себя смысла не вижу....
Кстати гуся сбивал метров с 50 Тахо буран N 3, 36г. - Два выстрела и два гуся. Из ствола ИЖ-12 длиной 725мм.
Nikta 20-05-2011 12:23

ПОдонки )), вот так и стреляют , представляете , против всех законов физики,и я вот тоже к ним присоединился,как и писал нарушал законы мироздания из своей НЕО 12 , аж 5 раз по 52гр. нарушал и еще , собираюсь как на гуся соберусь ))

Ружье , крепкое , хорошее и если бы крепление ствола и магазин не "улучшили" былоб воообще супер.

Клод 555 20-05-2011 10:26


А как можно стрелять магнумом с ружья весом в 3,0-3,1 кг? Незнать элементарных вещей и законов физики!
Это ж каким же надо быть недалеким, мягко говоря, чтобы так поступать!?
Как этого можно не понимать?

Kwennar 19-05-2011 08:13

quote:
Фото или ссылки

forummessage/1/7260

forummessage/1/7260

Эти фотки на ганзе, еще на Украинских форумах есть немало...

Киргиз 19-05-2011 05:43

quote:
Originally posted by Kwennar:

Видел очень много фотографий "рваных" ружей


Фото или ссылки - в студию! Я пока только одну фотку видел, причем из-за инородного предмета..
WinBizon 18-05-2011 21:59

quote:
Originally posted by WinBizon:

Видел очень много фотографий "рваных" ружей, очень надеюсь что это все эти фотки - случайности, а не закономерности...



Кстати в этой теме один раздутый ствол,у Компаньеводов тож один...
WinBizon 18-05-2011 21:49

quote:
Originally posted by Евген-СЕВЕРНЫЙ:

что патронник 76мм конкретно в "турках" ничего не значит.

А для чего тогда он? Для "красоты"? В-общем,подтянутся ветераны-объяснят популярно.Ну и для начала тему перечитайте,не ленитесь,для этого она и создавалась


quote:
Originally posted by Kwennar:

Видел очень много фотографий "рваных" ружей, очень надеюсь что это все эти фотки - случайности, а не закономерности...


Не ветеран ещё но ИМХО уже сложилось...Тоже стоял перед выбором,но темы про ATA ARMS скурил...Было опасение на счет раздутых стволов и после покупки просто устроил жесткий тест,в нарушении всех возможных мер безопасности.Но я подумал лучше если дунет, или того хуже рванет, то лучше поближе к цивилизации,а не за 200-300км на охоте.Вкрутил полный чок,патрон 24гр разрезал посередине пыжа и в патронник.Вылетело всё как пуля и хоть бы хрен...Турка зауважал сразу. Тестировал Компаньон.ИМХО насчет дутых стволов-производственный брак,нарушение технологического процесса.
Евген-СЕВЕРНЫЙ 18-05-2011 20:48

quote:
что патронник 76мм конкретно в "турках" ничего не значит.

А для чего тогда он? Для "красоты"? В-общем,подтянутся ветераны-объяснят популярно.Ну и для начала тему перечитайте,не ленитесь,для этого она и создавалась
Kwennar 18-05-2011 20:09

quote:
УРА! Только что забрал ATA ARMS NEO 12R, ствол 71см.


Искренне поздравляю!!

Господа владельцы ATA ARMS NEO 12R!! Подскажите, пожалуйста, как эта машинка ведёт себя с патронами типа магнум/полумагнум? Очень много читал что турецкие ружья не предназначены для стрельбы такими патронами, и что патронник 76мм конкретно в "турках" ничего не значит.. Видел очень много фотографий "рваных" ружей, очень надеюсь что это все эти фотки - случайности, а не закономерности... Очень хотелось бы увидеть ответы людей, которые сами владельцы NEO, а не ответы типа: "я где-то слышал что кто-то кому-то говорил..." и т.п...
Может это уже 1000 раз рассказывалось, но лично я ничего стоящего и вразумительного не нашёл...

------
С наилучшими пожеланиями!

vbmail 18-05-2011 17:51

УРА! Только что забрал ATA ARMS NEO 12R, ствол 71см. .....сразу скажу:
1. Шата ствола никакого нету.
2. Приклад орех и никакой пленки сверху нету, пленка (видел в магазине) в модели фонекс, енгравед по-моему тоже без пленки.
3. Ствол и планка ровнехонькие.
4. Единственное не смогли вытянуть лапку затвора в магазине, продавец сказал: через тряпку плоскогубцами.
5. Остальное после отстрела...
АнтитерроР 18-05-2011 14:38

quote:
у меня все нормально. руки у всех разные, так что приклад только самостоятельно удлинить сможете. Это несложно, я на МЦ удлинял

на тоз34 тоже удлинял.

Блин от чего туда затыльник длиный подходит ?

bazyrb 18-05-2011 12:04

quote:
Может попросить в дальнейшем удлинить приклад?

у меня все нормально. руки у всех разные, так что приклад только самостоятельно удлинить сможете. Это несложно, я на МЦ удлинял
АнтитерроР 18-05-2011 11:30

Мужики может конечно это не так важно для кого-то, НО! Мне показался приклад немного коротковат. не хватает каких-то 2-2.5см По методе палец-курок замерьте как Вам? Может попросить в дальнейшем удлинить приклад?
bazyrb 18-05-2011 03:40

quote:
Это вы зря ждете, я зеленку на второе ружье так получал, пришел

Так то оно так, только он брата моего хороший друг и делал мне зеленки даже без моего присутствия и хождения - не хочется с ним отношения портить. Лучше подожду.
Я как то снимал с учета в районе 15 служебных машин - так 3 раза ездил за 300 км. На третий раз пригрозил жалобой в прокуратуру - так сразу все и разрешилось.
vbmail 17-05-2011 22:00

quote:
Originally posted by WinBizon:

Или вот здесь
http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/13.htm


Спасибо подойдет..
WinBizon 17-05-2011 21:09

quote:
Originally posted by vbmail:

А где взять инструкцию по разборке, сборке, можно видео....??



Или вот здесь
http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/13.htm
WinBizon 17-05-2011 21:04

quote:
Originally posted by vbmail:

А где взять инструкцию по разборке, сборке, можно видео....??



Посмотрите на 61 странице мож подайдет
vbmail 17-05-2011 19:15

А где взять инструкцию по разборке, сборке, можно видео....??
vbmail 17-05-2011 19:12

Завтра буду забирать свое проверю по поводу шата....А шат в собранном виде??
Kwennar 17-05-2011 17:59

quote:
Ствол единственное шатается по оси на все перебраных мной ружьях.

О_о А это нормально??? Чем это может грозить??

АнтитерроР 17-05-2011 17:55

quote:
А что так? много брака/кривых стволов? Реально ли попросить продавца помочь с выбором "нормальной" АТЫ или не стоит надеяться на его честность? Много стволов перебрали пока не выбрали? Извиняюсь за кучу вопросов, просто самому уже не терпится купить этот чудо-аппарат, поэтому стараюсь собрать максимальное количество информации от счастливых обладателей NEO 12R.

Все просмотреные стволы были идеальны, лучше конечно самому смотреть. Я просто попросил мне вынести 2 ружья + мужик попросил вынести парочку. А так все ок. Ствол единственное шатается по оси на все перебраных мной ружьях.

Abcdikl 17-05-2011 17:51

quote:
Originally posted by bazyrb:

Мягко говоря, специалист из РОХа свалил в отпуск и замены ему нет. Чем дальше от центра, тем хуже работа таких "специалистов"


Это вы зря ждете, я зеленку на второе ружье так получал, пришел, а мент в командировке на 2 недели, прихожу через 2 недели, а он говорят в отпуске НА 60 суток, я охринел. На следующий день пошел к начальнику УВД, сказал давайте зеленку или пойду в прокуратуру, через 2 дня зеленка была у меня. Купил НЕО-12р пошел ставить его, в дежурке говорят мент еще не вышел и будет через 2 недели. Опять поход к начальнику и тут же оказалось, что завтра он выходит из отпуска.
Kwennar 17-05-2011 17:45

quote:
По мимо меня еще мужик брал, ствол ему попросил выбрать. мы там весь прилавок заставили коробками от аты)

А что так? много брака/кривых стволов? Реально ли попросить продавца помочь с выбором "нормальной" АТЫ или не стоит надеяться на его честность? Много стволов перебрали пока не выбрали? Извиняюсь за кучу вопросов, просто самому уже не терпится купить этот чудо-аппарат, поэтому стараюсь собрать максимальное количество информации от счастливых обладателей NEO 12R.

АнтитерроР 17-05-2011 17:37

quote:
От всей души поздравляю!!! Хочу тоже его взять в июне!! Ждём фотографий! Если не секрет, во сколько обошлась машинка, где брали???

Брал в русак-Р город Красногорск обошлась 28130 RUR. Фоты позже сделаю )) По мимо меня еще мужик брал, ствол ему попросил выбрать. мы там весь прилавок заставили коробками от аты)

АнтитерроР 17-05-2011 17:35

Да блин, чем старше мужик, тем дороже игрушки )

P.S. я п"ян )

Kwennar 17-05-2011 17:34

quote:
Барабанная дробь! ПОЗДРАВЛЯЙТЕ! Сегодня сорвался и приобрел нео-12р! я счастлив до безумия !

От всей души поздравляю!!! Хочу тоже его взять в июне!! Ждём фотографий! Если не секрет, во сколько обошлась машинка, где брали???

bazyrb 17-05-2011 17:28

quote:
ПОЗДРАВЛЯЙТЕ!

Поздравляю. Я уже как месяц владелец НЕО 12, но каждый день достаю :-) Правда на охоту нормальную так ине съездил, т.к. разрешение еще не получил. Мягко говоря, специалист из РОХа свалил в отпуск и замены ему нет. Чем дальше от центра, тем хуже работа таких "специалистов"
АнтитерроР 17-05-2011 17:08

Барабанная дробь! ПОЗДРАВЛЯЙТЕ! Сегодня сорвался и приобрел нео-12р! я счастлив до безумия !
IzhG 17-05-2011 14:26

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

А ствол со сменными сужениями или цилиндр?
Зеленка вторая не проблема.

Второй ствол пулевой - цилиндр

ПРОСТО_САША 16-05-2011 22:19

quote:
Кстати, по поводу навески, отстреливал для пробы 52гр 5 шт. , полет нормальный, жеско но терпимо.

Реально терминатор! Я 52 гр. главпатрон 5 шт стрельнул из мр-153, на большее меня не хватило.
Nikta 16-05-2011 21:03

Кстати, по поводу навески, отстреливал для пробы 52гр 5 шт. , полет нормальный, жеско но терпимо.
WinBizon 16-05-2011 20:02

quote:
Originally posted by vbmail:

Пусть возьмут 71 ствол и 76,- и сравнять пусть! Разница ощутима, ее нельзя не заметить, понимающий сразу поймет,- и возьмет 71 ствол, а недалекий,- пусть берет 76!



Так вчера сравнивал, на стенде свой ATA ARMS CY 710мм и Отца NEO12 760мм.Кроме веса и отдачи разницы не ощутил)))При одинаковых условиях,одинаковом сужении и патронах одного производителя NEO12 76см.показал лучше результаты,много тарелок просто в дым,а у CY 71см ни одной((( (в дым имел ввиду на меленькие кусочки).Не думаю что 5см при ходьбе по кустам и камышу будут ваше как то ощущатся,ходил с 725 мм запросто.
vbmail 16-05-2011 15:59

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

А ствол со сменными сужениями или цилиндр?
Зеленка вторая не проблема.


Цилиндр
ПРОСТО_САША 16-05-2011 13:55

quote:
Возможно...мне предлагали +ствол 60см. Правда на него надо еще одна зеленка.

А ствол со сменными сужениями или цилиндр?
Зеленка вторая не проблема.
ПРОСТО_САША 16-05-2011 12:10

Повертел вчерась этот ружбай - очень понравился. Внешне, прикладистость и развесовка на высоте. Но! Я хочу дополнительно короткий ствол, можно пулевой цилиндр, но лучше со сменными сужениями. Продавцы внятного не сказали, обещали узнать.
Уважаемый IzhG, такое счастье возможно?
vbmail 15-05-2011 22:08

quote:
Originally posted by Клод 555:
Однозначно 71 ствол, если бы в пластике,- вообще супер! и не жалко в лодку бросить, в кусты лезть за такие деньги!
ствол в 60 см,- только накоротке и болотно-луговая мелочь, на любителя!
п/а и 76 ствол-, как меня бесят эти гусятники-специалисты!
76 ствол, кое ка еще можно простить в двустволке, но не в п/а! ходишь, как истукан, с палкой длинной в 2 метра, похож на красноармейца с трехлинейкой!
А толку то нет никакого в 76 стволах!
71 ствол,- абсолютно универсален, он маневренен, разворотист, более управляем- от перепела, .... и до копытных! и гусей, в том числе стрелять можно! И для ходовой, и так, и сяк, как не крути,- все гуд!
Сотни раз доказано и пережевано за 71 ствол.
Надо гусей стрелять,- тогда покупайте около 4 кг ружье и сидите в яме, и ждите, когда налетят, чтобы могли стрелять их в 60-70 метров, или сколько там фантазии хватит!
В пластике, - однозначно, 71 ствол!
А покупают 76,- от невежества и отсутствия элементарных знаний, и просто, что нет в наличии 71стволов!
Пусть возьмут 71 ствол и 76,- и сравнять пусть! Разница ощутима, ее нельзя не заметить, понимающий сразу поймет,- и возьмет 71 ствол, а недалекий,- пусть берет 76!

ma4o-79 15-05-2011 21:44

Разница в размерах минимальная вы как мальчишка меритесь размером .Главное умение если насрано в руки тут ни что не поможет
Клод 555 15-05-2011 20:17

Однозначно 71 ствол, если бы в пластике,- вообще супер! и не жалко в лодку бросить, в кусты лезть за такие деньги!
ствол в 60 см,- только накоротке и болотно-луговая мелочь, на любителя!
п/а и 76 ствол-, как меня бесят эти гусятники-специалисты!
76 ствол, кое ка еще можно простить в двустволке, но не в п/а! ходишь, как истукан, с палкой длинной в 2 метра, похож на красноармейца с трехлинейкой!
А толку то нет никакого в 76 стволах!
71 ствол,- абсолютно универсален, он маневренен, разворотист, более управляем- от перепела, .... и до копытных! и гусей, в том числе стрелять можно! И для ходовой, и так, и сяк, как не крути,- все гуд!
Сотни раз доказано и пережевано за 71 ствол.
Надо гусей стрелять,- тогда покупайте около 4 кг ружье и сидите в яме, и ждите, когда налетят, чтобы могли стрелять их в 60-70 метров, или сколько там фантазии хватит!
В пластике, - однозначно, 71 ствол!
А покупают 76,- от невежества и отсутствия элементарных знаний, и просто, что нет в наличии 71стволов!
Пусть возьмут 71 ствол и 76,- и сравнять пусть! Разница ощутима, ее нельзя не заметить, понимающий сразу поймет,- и возьмет 71 ствол, а недалекий,- пусть берет 76!
Nikta 15-05-2011 14:47

Продавцы подстраховываются , да и действительно, могли так думать, у меня была одна коробка "азот"а 250шт 28гр. так с нее никак не хотело перезаряжаться, (5 нормално , 2а никак в общем не стабильно ) я даже перешел на 32гр. , пока на стенде, инструктор не зарядил свои 24гр и оказалось все ок.

И я уже точно считаю, что не хуже , но не беретты , а бенелли, ее же копия.

WinBizon 15-05-2011 13:00

quote:
Originally posted by vbmail:

Буду надеятся что стреляет оно не хуже чем Беретты у товарищей

Стреляет очень даже не плохо...Батя вчера взял, сегодня на стенд на контрольный отстрел выезжали...Продавцам в ормагах не верьте типа 28гр.может не перезаряжать.Отстреляли -75шт.по 28гр.и на пробу -25шт.о_О по 24гр. Итог-100 шт.ни одного нарекания, толко по сравнению с моим газоотводом CY- лягается чуть сильнее

ВитГен 14-05-2011 21:19

ФОТО ДАВАЙТЕ!!!

------
С уважением, Виталий!

vbmail 14-05-2011 20:20

Сегодня держал в руках АТА АРМС НЕО 12 синтетик и сравнил с ним же в дереве..
В пользу дерева, то что в отличие от других п/а, в том числе и дорогих типа Бенели, беретта в дереве АТА АРМС НЕО 12 выглядит изящнее, и даже немного легче, как минус по сравнению с синтетиком (матовая ствольная коробка)- глянцевая ствольная корбка, которая при свете дневных ламп оружейного магазина неслабо бликует, и из-за этого немного размывается мушка. Цена синтетика в районе 7000грн.

------
Охота пуще неволи!!!

ИЖ-12

vbmail 14-05-2011 20:19

quote:
Originally posted by Nikta:

А смысл в 710, если нужно разворотистое ружье, бери 60см, если длинное бери 76, разницы с 71 никакой, так и так длинное, я бы на месте поставщиков, только 60см и 76см и возил бы.


да 60 както коротковат а 76 вроде немного длинноват....

------
Охота пуще неволи!!!

ИЖ-12

Nikta 13-05-2011 23:19

А смысл в 710, если нужно разворотистое ружье, бери 60см, если длинное бери 76, разницы с 71 никакой, так и так длинное, я бы на месте поставщиков, только 60см и 76см и возил бы.
qoobeec 13-05-2011 18:13

quote:
20кал. ввезли сертифицируются. Цена ствола 760= цене ствола 710.А если дать выбор между этими 2 стволами то 7 из 10 выберут 760мм.Широкий ассортимент тяжело поддерживать.Но если потребность в таких стволах действительно есть то будем думать. Вертикалки достаточно дороги получаются по ценовому уровню почти как дешевые итальянцы. Но тем не менее заказы есть к осени ввезем.

Лично я бы предпочел 710мм пусть по той же цене что и 760. Да и 3 из 10 для бизнеса не мало, делать продажи сарсильмазу или хатсану - зачем Вам это? А на 20-ки спрос какой-то не здоровый судя по объявам на форуме.
А вместо дешевой итальянкой вертикалки сомнительного происхождения тоже уж лучше АТА.
vbmail 13-05-2011 18:01

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Монолог?


Первый раз пишу в этом форуме....пробовал...
vbmail 13-05-2011 17:08

Первый п/а после многих лет охоты с ИЖ-12

------
Охота пуще неволи!!!

ИЖ-12

vbmail 13-05-2011 17:06

Дерево у беретты конечно выглядит понатуральнее.......но посмотрим...
vbmail 13-05-2011 17:04

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Скажите какова примерная стоимость пластика будет




В пластике даже у производителя нету, потому цена неизвестна...
vbmail 13-05-2011 17:03

В магазине подержал, дак в руках приятно...легче чем Урика 2, примерно по весу как А400, но зато инерционник..
vbmail 13-05-2011 17:01

Буду надеятся что стреляет оно не хуже чем Беретты у товарищей....А400 и AL391 Urika2...
vbmail 13-05-2011 16:56

Я в среду заберу свой НЕО со стволом 71см...
vbmail 13-05-2011 16:43

В следующую среду заберу и я свой НЕО 12, постреляю расскажу...

------
Охота пуще неволи!!!

ma4o-79 13-05-2011 16:07

Скажите какова примерная стоимость пластика будет
Nikta 13-05-2011 11:15

По поводу стволов , на мой взгляд, интересны 60см и 76см , как дающие наибольший спектр использования и гусиное ружье есть и для леса, разворотистое ружье, тоже есть, было бы еще и для практической стрельбы (идеальный просто варинт был бы), но турки убили это направление на НЕО 12.
IzhG 13-05-2011 08:24

20кал. ввезли сертифицируются. Цена ствола 760= цене ствола 710.А если дать выбор между этими 2 стволами то 7 из 10 выберут 760мм.Широкий ассортимент тяжело поддерживать.Но если потребность в таких стволах действительно есть то будем думать. Вертикалки достаточно дороги получаются по ценовому уровню почти как дешевые итальянцы. Но тем не менее заказы есть к осени ввезем.
qoobeec 12-05-2011 22:34

У меня вопрос к продавцам ATA ARMS в России: почему возят только с длиной стволов 760мм и пулевые? где 710 и 660 и другие для дроби? И 20 кал. вроде тоже не видно, и вертикалки тоже не представлены вообще.
Извините если подобный вопрос уже задавался.
ma4o-79 12-05-2011 19:38

Ждемс с нетерпением
romeo 1 12-05-2011 13:56

quote:
Пластиковое цевье на "старую" модель будет?

Вряд-ли. 2 июня в Турецком городе Бурсе проходит оружейная выставка, где будут представители Атаармс, я обязательно уточню у них этот вопрос.
Nikta 12-05-2011 11:30

Не думаю что будут принципиально менять конструкцию, диаметр трубки патронника никто не изменяет, а значит должно надеваться, вне зависимости от модели, совместимость креплений пластикового приклада с деревянным волнует больше.
IzhG 12-05-2011 10:28

Пока не готов ответить. По Винтам надо уточнить взаимозаменяемы ли они или нет. Спасибо за подсказку.
ИМХО на старую пластик специально никто делать не будет.
Евген-СЕВЕРНЫЙ 12-05-2011 09:57

После приезда отчитался,только мой пост от10.05. на 96 стр улетел((((
IzhG 12-05-2011 08:54

изготовить пластик должны в конце мая. поступление и растаможка начало июня в продаже с середины июня +- неделя на турецко-российские реалии
ma4o-79 11-05-2011 18:51

что на счет пластика когда придет
АнтитерроР 11-05-2011 18:45

а чоки для стальной дроби есть на нео 12????
Евген-СЕВЕРНЫЙ 10-05-2011 22:40

Приехал...Всем здрасьте!Что могу сказать..НЕО отработала на "отлично"Утка валилась,отстрелял около 150 патронов,Техкрим 7, 44 гр ,минимагнум,без проблем,Главпатрон 5ка "высокая скорость"-отлично,правда,после чистки УСМ первый выстрел недокол капсуля,далее всё нормально,после потерял штифт УСМ,(нашёл через сутки в скрадке),подобрал по диаметру веточку черёмухи,очистил,забил,ружьё отработало "утрянку и вечёрку" достойно!!! Насадка-0,5,менял на 0,25-кучность не понравилась,"обносит",вернулся на 0,5."Работал" в перчатках без "пальцев",на холоде и дожде,лак нигде не облез,не отшоркался,всё нормально.Общее впечатление-ружьём ДОВОЛЕН!!!! Думал,если не "сживёмся",менять на Франчи Предатор-ан нет!,никому не отдам!!!(уже просили!)
ma4o-79 10-05-2011 22:06

что на счет пластика
IzhG 10-05-2011 14:43

2Киргиз
Я сравнил покрытие Валнут у тех ружей которые мы ввозим с тем что на фото.Это разные покрытия.
ma4o-79 10-05-2011 09:12

а что насчет пластика пришла партия то или нет . а то тишина какая то
rimljanin 05-05-2011 23:20


quote:
Зачем вам 2 полуавтомата?!

Помешался я на полуавтоматах!А компаньен нравится очень (в черном пластике),кроме того ружей много не бывает )Девушка моя на охоту просится,не мурку же ей брать...)
L_A_R 05-05-2011 17:15

Если бы можно убедить производителя отказаться от покрытия низкосортного ореха лаком, а пропитывать маслом... Пусть не так блестит при продаже, зато при забоинах проще восстановить. Ну, и орешек следующей категории просится, пусть и немного дороже будет. Думаю, тем кто не приемлет категорически пластик, придется по душе.
Киргиз 05-05-2011 16:23

quote:
Originally posted by IzhG:

По теме хочу сказать что мы с таким покрытием как на фото не ввозим и ввозить не планируем.


Не понял! Версия "Валнут", что необычного в покрытии? Смотрел 2 дня назад в новом кузове ружья - не заметил отличия в покрытии. Или в принципе не планируете продавать серию "Валнут"?
IzhG 05-05-2011 15:26

Спасибо.
за поздравление!!!


По теме хочу сказать что мы с таким покрытием как на фото не ввозим и ввозить не планируем.

Abcdikl 05-05-2011 15:09

IzhG
С Днем рождения!

Киргиз
У меня точно так же лак облез, после двух охот.

IzhG 05-05-2011 14:58

Спасибо
ВитГен 05-05-2011 14:11

Константин, поздравляю Вас с днем рождения!
Здоровья Вам и Вашим близким, успехов в бизнесе и метких выстрелов!

------
С уважением, Виталий!

IzhG 05-05-2011 13:03

Cпасибо огромное
Kpt.Kuk 05-05-2011 12:34

О! С удовольствием присоединюсь к поздравлениям! Трям!
кайзер соза 05-05-2011 11:32

quote:
Originally posted by IzhG:


Константин, с днем рождения! Желаю Вам достижения всех поставленных целей с наименьшим приложением для этого усилий.

ВитГен 05-05-2011 09:56

quote:
инерционка для своих целей газоотвод для своих=)

Для каких интересно
Киргиз 05-05-2011 09:22

На 97-й странице добавил фотку со слезшим лаком!
bazyrb 05-05-2011 03:36

quote:
Зачем вам 2 полуавтомата?

У меня тоже 2 п/автомата :-)
lexa2112 05-05-2011 01:18

quote:
Originally posted by ВитГен:

Зачем вам 2 полуавтомата?!


Одно другому не мешает инерционка для своих целей газоотвод для своих=)
ВитГен 05-05-2011 12:21

Зачем вам 2 полуавтомата?!
rimljanin 04-05-2011 21:50

quote:
Вчера был в ормаге. Перелапал штук 10 разных ружей, разных производителей в ценовом диапазоне до 35000 рублей. Так вот: Нео12 ложится идеально. Длина ложи - супер, при вскидке только мушку вижу. Бомба!!!

Зеленка на руках,собрался брать второе ружье (первое нео 12).Хотел отечественное взять,взял эту мурку в руки и сразу понял разницу...Отдал назад продавцу,сказал,отечественного больше не предлагать...Пожалуй возьму компаньена Е в пластике с двумя стволами,будет возможность сравнить инерционку и газоотвод...
amyr 04-05-2011 18:35

Abcdikl

quote:
лак с цевья полез....

можна фото цевья и затвора (спереди) со стороны бойка.у Вас neo -12R.
Abcdikl 04-05-2011 16:46

quote:
Originally posted by gaanger:

Нигде лак даже не поцарапался (фонекс).


у меня на весенней после двух охот лак с цевья полез....
gaanger 04-05-2011 16:42

На весеннем открытии пол дня прошарился с нео под дождём, и дождь был не слабый, сам промок до нитки. Ружью хоть бы что. Нигде лак даже не поцарапался (фонекс). По работе автоматики тоже никаких нареканий, только рекорд с броневым жевелом подгадил. Больше косяков не было. А косяки в любой технике бывают, тут кому как подфартит.
bazyrb 04-05-2011 13:36

quote:
наоборот я считаю что это лучшее ружье в своей ценовой категории

Присоединяюсь. Правда ружье у меня чуть больше полмесяца, но штук 100 патронов я отстрелял и с каждым выстрелом стрельба мне из него кажется все комфортнее. Было 2 неперезаряда из-за застрявшей в окне гильзы и 1 раз гильза почему-то осталась в патроннике, потом легко оттуда и выпала.
Кучность хорошая, я бы даже сказал, как у МЦ 21-12 - стреляю с чоковой насадкой, так уж привык с детства.
И тема правильная, если возникают проблемы, так решать вместе, а то останешься один на один с проблемой и все...
Еще раз спасибо IzhG за помощь в приобретении этого ружья.

Хотел еще добавить, что я не любитель стрельбы магнумом и тем более супермагнумом. Лучшие показатели можно достичь подбирая свой патрон с обычными навесками, а магнум не дает ни существенного увеличения дальности, ни кучности. Просто БАХ и все. Так что не мучайте свои ружья и они вам ответят взаимностью

IzhG 04-05-2011 12:24

quote:
Originally posted by Евген-СЕВЕРНЫЙ:
Так-с,начинается...,полезли косяки.Завтра выезжаю на водокрякающую в ХМАО, НЕО ещё толком не стреляна,буду эксплуатировать по-полной,по-приезду отпишусь,как отработала,надеюсь на лучшее.


Я уже отписывался, что не могу проверить т.к бракованных ружей пока нет.
Поэтому Я САМ СОЗНАТЕЛЬНО ОБОСТРИЛ этот вопрос, чтобы иметь хоть какую-то информацию по возникающим проблемам. Хотя прекрасно понимаю , что любая негативная информация ударит по продажам. НО это будет временным явлением.
14 летний опыт продаж оружия убедил меня что косяки бывают на всех ружьях и у всех производителей( а мы продаем практически все бренды Браунинг, Беретту Бенелли ЧЗ, Пиетту, Стояджер. и т.д.) Самое главное чтобы покупатель не остался один на один со своими проблемами.Для этого надо создать сервисную сеть во всех регионах и обеспечить ее запчастями. А без негативной информации этого увы не сделать.
Могу сказать что ружья АТа в России продаются несколько лет и за все это время проблем не было.
Сейчас статистика работает против нас , так как АТА ружей стало продаваться очень много. Положительные отзывы в глаза не особо бросаются( прочитал и забыл), а случаи поломок вызывают огромный резонанс. Это было и так будет. НО это не значит что ружье плохое. наоборот я считаю что это лучшее ружье в своей ценовой категории

ВитГен 04-05-2011 12:19

Вчера был в ормаге. Перелапал штук 10 разных ружей, разных производителей в ценовом диапазоне до 35000 рублей. Так вот: Нео12 ложится идеально. Длина ложи - супер, при вскидке только мушку вижу. Бомба!!!
А вчера предварительно взял вертикалку Хатсан в пластике. На руках еще 2 зеленки, одну из которых 100% забью полуавтоматом от Ата Армс.
П.С. мне кажется, что наша оружейная промышленность доживает свое. Качество - хуже некуда.
ВитГен 04-05-2011 12:15

quote:
Хоть и цены у нас конские.

Аналогично
ma4o-79 03-05-2011 19:50

Не знаю у меня все ровно было отстреляно около 120 патронов .Прям с коробки и на охоту по первому было что подовалось два патрона но это в самом начале и один раз гильзу не выкинул . Чем больше стрелял тем все меньше было этих проблем .Верней было именно обращено на них внимание .Об этом уже писал .Лак да можно и сменить .Но я надеюсь что скоро приобрету отдельно пластик .
L_A_R 03-05-2011 19:01

Могу проиллюстрировать стрельбу пулями на 35 метров.

Далее стрелять не имело смысла, поскольку и на такой дистанции все очевидно летит сильно влево... Да, понимаю, ствол вовсе не пулевой, но какого рожна и дробь летит аналогично?

Ствол вроде не кривой, что, планка кривая, но этого не видно, ни на первый взгляд, ни на второй. Остается прибегнуть к средствам инструментального контроля... Отвод приклада не подходит, так выходит, что он не подходит не только мне, но и вполне среднестатистическим гражданам. Почему в комплекте нет прокладок для регулировки отвода? Не так и дорого они стоят.

Про Бенелли тоже говорят, что некоторые экземпляры имеют тенденцию левизны, но там она выражена значительно меньше, и для дробовой стрельбы лечить эту особенность никто не пытается.

После покупки, к которой меня сподвиг мой друг, отдав мне ружьецо чуть ли не по входящей цене, я произвел пробный отстрел по рулонам старых обоев, что обычно хватало мне, чтобы выяснить, куда чего летит.

Делал фото только пулевой стрельбы, позже постараюсь выложить. Начавшиеся проблемы с перезарядкой не позволили должным образом отнестись к ветхим обойчикам, словом порвал и скомкал от злости.

В очередной раз убедился в справедливости очевидного: скупойплатитдважды...

Евген-СЕВЕРНЫЙ 03-05-2011 17:36

Так-с,начинается...,полезли косяки.Завтра выезжаю на водокрякающую в ХМАО, НЕО ещё толком не стреляна,буду эксплуатировать по-полной,по-приезду отпишусь,как отработала,надеюсь на лучшее.
IzhG 03-05-2011 17:30

У меня огромная просьба. Вот все такие факты иллюстрировать фотографиями и более подробными описаниями.
К сожалению бракованных ружей пока (тьфу.тьфу. тьфу) нет. Конструкторам (поскольку мы в Ижевске решили вести конструкторское сопровождение продаж) тяжело собирать статистику по дефектам. Если они и есть их надо выявлять.Охотник должен ружью радоваться иначе это ИМХО не правильный и не перспективный бизнес.
Не устраивает покрытие ОК закажем другое, показалось дерево не очень . ОК можно взять другого класса. Оно будет дороже на 20 евро,но если это надо делать мы будем это делать....
Киргиз 03-05-2011 17:15

quote:
Originally posted by rimljanin:

на Нео слез лак?


А это как назвать? Причем погода была АБСОЛЮНО сухая, без дождинки - просто носил много в руках (без перчаток!)
click for enlarge 1920 X 1081 452,1 Kb picture
Igor_Ryazan 03-05-2011 16:25

С покрытием дерева согласен полностью. Г-но. С остальным по крайней мере у меня, все ОК. Тфу-тьфу. Настрел около 800. Оин-два раза двойная подача на лоток, и один осечка( виной брак капсюля 209-го). Осыпь на получоке в норме. Пулей пока не пристреливал.
amyr 03-05-2011 16:23

quote:
R - обозначает исполнение для России. (Чтобы затвор по следообразованию отличался хоть чем-то от бенелли на нем сделана диагональная проточка)

у моей такого прореза нету и наз.ATA ARMS NEO-12 без R ,а если прорез то ATA ARMS NEO-12R ?
L_A_R 03-05-2011 15:41

Сезон отлично заканчил с гладкой парой стволовот "Тайги" ИЖ-94... А NEO отдыхал от непосильной для него задачи.

Не раз порывался я е_нуть турецкой шайтан-трубой о борт катера, после очередных проблем со стрельбой...

В этой палке (старая модель) собрались все возможные беды, как то:

1. двойная подача на лоток после первого выстрела. Уж и непонятно, виновата ли сильная пружина магазина, или с отсечкой патрона на выходе из магазина что-то не так.

2. неподача и заклинивание патрона на входе в патронник, это случалось несколько раз, но в азарте от многочисленно налетающих птичек, конкретное положение патрона не запомнилось, хотелось хоть как то поохотиться. Но не очень получилось, ибо свелось к дерганью ручки затвора, досыланию и т.д.

3. многочисленные осечки без накола капсуля, как правило, после первого, иногда второго выстрела. Расстрелять 5 патронов подряд без проблем удалось только пару раз.

4. любой пулей и дробью стреляет влево 25-30 см.

5. дает неравномерную осыпь в форме полумесяца при любом чоке дробью 3-5, кстати, крупная дробь 0 не дружит даже с чоком 0.75., не говоря конечно о фулл чоке.

Концентрация осыпи естественно тоже слева. Грешить на неправильный отвод приклада сложно, стреляли по-всякому. Ствол с виду не кривой, планка тоже...

Стрельба по размотанному рулону обоев не обрадовала, потому как в точку прицеливания дробь не прилетала совсем. Не только утка пролетит в эту дырку, но и целый гусь... Осыпь выглядит как ущербный полумесяц рогами вправо, причем справа от точки прицеливания все равно неизменно оказывались несколько дробин.
Приходилось как то учитывать упреждение, имея в виду 30-см "левизну"... Это изрядно напрягало и без того невеселую картину.

Можно конечно поставить на вент планку коллиматор Доктер на быстросъемном Макнетике, но надо ли, учитывая вышеизложенное, вот в чем вопрос?

Дробовые патроны стандартной навески: Феттер, СКМ, Главпатрон, особенно плохо с последними. Пули Полева-3 КЗОРС, Феттер - Гуаланди б/конт.
Магнумом СКМ сделано с десяток выстрелов.
В процессе чистки обнаружены внутри коробки сзади только следы наклепа, но вот в середине по ходу движения затвора пару подозрительных задиров, как будто затвор движется внутри коробки как то нелинейно, но это надо смотреть при дальнейшей работе.

Таким образом карамультук прямиком отправляется в гарантийную мастерскую "Левши". Пусть занимаются напилингом и бабахингом.

Дерево - простой орех, очень мягкий, покрыт паршивым лаком, очень неустойчив к повреждениям. Внутри цевья многочисленные сколы и отслоения наплывов лака. Если после ремонта оставлю палку себе, обязательно лак обдеру и пропитаю маслом.

Непременно отпишу о результатах.

rimljanin 03-05-2011 14:24

у моего ружья настрел пока небольшой (20 выстрелов),шат практически устранил,но читая здесь отзывы,думается,что ружьецо не совсем хорошее...А жаль,в руках очень приятное...
rimljanin 03-05-2011 14:14

Правда лак облез весь на второй охоте...
quote:
[B][/B]

на Нео слез лак?
IzhG 03-05-2011 12:53

Что обозначает Р в названии НЕО-12Р ,ОТЗОВИТЕСЬ ПРОФЕСИОНАЛЫ?
R - для правшей; L - для левшей!!!

R - обозначает исполнение для России. (Чтобы затвор по следообразованию отличался хоть чем-то от бенелли на нем сделана диагональная проточка)
click for enlarge 1920 X 1345  82,9 Kb picture

amyr 03-05-2011 12:38

quote:
Originally posted by amyr:
кайзер соза
спасибо за помощь,открутил но откручивалась очень тяжело там какой-то лак в резбе был.Резьба мелкая,ещё говорят "газовая".

amyr 03-05-2011 12:36

кайзер соза
спасибо за помощь,открутил но откручивалась очень тяжело там какой-то лак в резбе бы был.Резьба мелкая,ещё говорят "газовая".
bazyrb 03-05-2011 08:33

Доброго дня всем!
На наших ружьях есть на ствольной коробке паз ласточкин хвост, если не ошибаюсь. Хочу попробовать коллиматор поставить. Сегодня был в магазине, все прицелы на планку Weawer, мерил планку с прицелом на ствол, но она так высоко торчит, да неудобно мне немного, когда прицел далеко впереди.
Кто-нибудь ставил коллиматор на NEO на ствольную коробку и как?
Киргиз 03-05-2011 06:01

quote:
Originally posted by кайзер соза:
У Вас на магнумах одной фирмы двойные подачи? Повертеть бы в руках Ваше ружье - точно нашли бы причину

Нет, патроны все разные - разных фирм и навесок. Началось все с 36-ти граммовой Главпатроновской единицы. Весенняя охота внесла коррективы - случается на всём! Четверть раз удается выпалить весь магазин - выкидыши случаются и после первого и после четвертого выстрела...
Жаль, до Майкопа далеко - конечно бы повертили...

amyr 02-05-2011 23:53

quote:
Да пожалуйста
спасибо!!!
amyr 02-05-2011 22:52


quote:
выкрутить резьбовую шпильку
кто откручивал скинте фото открученой резьбовой шпильки пожал!.янемогу открутить,может что-то не так делаю.
ma4o-79 02-05-2011 21:08

Седня все разобрал начистил и собрал .Но дернуло меня что то на вынутом механизме нажать спуск и тут началось полетели запчасти по сторонам .Были танцы с бубном в поисках запчастей и все такое .Короче терь ни ни .Все убрал в сейф до осени
Киргиз 02-05-2011 17:38

quote:
Originally posted by кайзер соза:

дело не в УСМ, а в отсекателе патронов (на входе в магазин). При выстреле и сильной встряске он не успевает вернуться на место и на лоток выходят два патрона.


Не знаю - вроде работает!
quote:
Originally posted by кайзер соза:

или механизм не приработан


Как его "приработать"?

quote:
Originally posted by кайзер соза:

А может и пружина в магазине, наоборот, слишком сильная - пока отсекатель отведен, она успевает вытолкнуть два патрона.


Точно нет - два патрона плюет и на первом выстреле и на четвертом.

Т.е теперь вариант только с отсекателем. Вот, что не нравится в инерционках - работают только при выстреле!

Киргиз 02-05-2011 16:16

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Отстрелял ( в целях эксперимента) две пачки магнум 3 Главпатрон - все в норме.


Значит мне не повезло... Поменял УСМ (выпросил в магазине) - та же фигня - уже не знаю что у думать - купил 2-х зарядку! Одно радует - прикладистое!
Правда лак облез весь на второй охоте...
ma4o-79 01-05-2011 21:38

скажите сколько будет стоить ствол на НЕО-12 .Чувствую придется другу покупать ствол новый в замен подутого
WinBizon 01-05-2011 07:43

quote:
Originally posted by amyr:

отлечие их по винту-колпачку магазина


Ну по винту и отличил,спасибо вашей ветке,и исчё на новой цевьё короче...Так шат ствола приемущественно у новой модели? Шат есть сразу или после стрельбы? Вес одинаков?В прайсах вроде первые модели. И в новой тот же прикол насчет двух патронов на лотке при стрельбе повышенным зарядом?

rimljanin 01-05-2011 01:17

quote:
Так удобнее будет,шайбу уранил,потерял...

Дельный совет,спасибо...
amyr 30-04-2011 21:13

WinBizon
у новой 4+1 патрона магазин,у старой 5+1,нету шайб у новой,уже как у БЕНЕЛЛИ,а остальное в принцепи одинаковое,отлечие их по винту-колпачку магазина.
amyr 30-04-2011 20:47

достаточно выкрутить резьбовую шпильку,Вы откручивали?пытался открутить ключём на N24 не идёт,боюсь поломать, подскажыте резьба левая или правая.
WinBizon 30-04-2011 20:42

Всем доброго времени суток. У нас в Алматы NEO 12 есть и в старом и в новом кузове,но продавцы этого не знают)))Поделитесь пож, плюсы-минусы,у Отца зеленка на руках, ему NEO лучше лег чем мой ATA CY.
amyr 30-04-2011 20:42

достаточно выкрутить резьбовую шпильку,Вы откручивали?пытался открутить ключём на N24 не идёт
LashinVV 29-04-2011 19:16

Что обозначает Р в названии НЕО-12Р ,ОТЗОВИТЕСЬ ПРОФЕСИОНАЛЫ?
R - для правшей; L - для левшей!!!
amyr 29-04-2011 15:35

Ты сам так пробовал?имеет ли смысл вынимать пружину? Не ставил шата нет. Так удобнее будет,шайбу уранил,потерял...
rimljanin 29-04-2011 12:03

quote:
А на счёт шайб,то я их бы ставил между пружиной и колпачком,пружына вытягиваеться из гайки магазина.

Ты сам так пробовал?имеет ли смысл вынимать пружину?
rimljanin 29-04-2011 11:58

quote:
Перелопатил кучу информации и не нашел размеры оружия

длина ружья в сборе 1300 мм
rimljanin 29-04-2011 11:46

quote:
Перелопатил кучу информации и не нашел размеры оружия.

Длина ружья ровно 1300 мм
bazyrb 29-04-2011 10:43

Спасибо за информацию. Вечером залезу
Muller56 29-04-2011 08:43

quote:
Саморезов я не приметил в отверстиях затыльника

Они в самой глубине отверстий, под крестовую отвертку.
Igor_Ryazan 29-04-2011 08:11

Крестовой отверткой в отверстия затыльника. Там саморезы под крест.Легко нащупывается головка винта.
bazyrb 29-04-2011 07:51

Доброго дня всем!
Извините за глупый вопрос, но как снять затыльник? Ружье новое, неохота карябать. Саморезов я не приметил в отверстиях затыльника
amyr 29-04-2011 12:51

медик142

ВЫ ПРАВЫ В СЕЙФ 80 НЕ ВОЙДЁТ
amyr 29-04-2011 12:42

подскажыте как у новой НЕО-12 откручиваеться трубка магазина,чтобы почистить пружину магазына.А на счёт шайб,то я их бы ставил между пружиной и колпачком,пружына вытягиваеться из гайки магазина.Что обозначает Р в названии НЕО-12Р ,ОТЗОВИТЕСЬ ПРОФЕСИОНАЛЫ?
medik142 28-04-2011 18:11

quote:
Нет. ЧАсти ружья составляют 81 (ствол) и 89 (приклад с коробкой) см.

Спасибо, тогда буду думать.
Киргиз 28-04-2011 17:43

quote:
Originally posted by medik142:

вот интересно мне влезет ли ствол NEO туда


Нет. ЧАсти ружья составляют 81 (ствол) и 89 (приклад с коробкой) см.
АнтитерроР 28-04-2011 16:15

quote:
ТОЗ и Нео

Сладкая парочка!! )0
Abcdikl 28-04-2011 15:59

quote:
Originally posted by medik142:

Вопрос в том, что у меня есть сейф, где высота отдела для ствола составляет 80 см., вот интересно мне влезет ли ствол NEO туда. Не хочется заморачиваться покупкой отдельного высокого сейфа, так как этот даже очень приличный и занял свое место в квартире.


Я сделал по-другому, ТОЗ и Нео в сейф, а стволы от нео, в кейсе в диван, и все
medik142 28-04-2011 13:01

Доброго дня всем! Созрел я для приобретения второго ружья и остановил свой выбор на NEO. Перелопатил кучу информации и не нашел размеры оружия. Вопрос в том, что у меня есть сейф, где высота отдела для ствола составляет 80 см., вот интересно мне влезет ли ствол NEO туда. Не хочется заморачиваться покупкой отдельного высокого сейфа, так как этот даже очень приличный и занял свое место в квартире. Подскажите пожалуйста длину ствола с "хвостовиком". Да, еще вопросик: ожидается ли NEO в пластике? Я буду в конце июля - начале августа в Ижевске и хочется увидеть данный аппарат (по случаю и приобрести)в исполнении synthetic.
Михайлович 28-04-2011 12:17

Уважаемые форумчане, скажите можно ли у нас приобрести вертикалку Ата Arms. В частности меня очень интересует вот такой экземпляр www.ataarms.com . Хотелось бы услышать информацию так скажем из первых уст от представителей в РФ. Хочу приобрести до летне-осеннего сезона.
Или может кто-то встречал схожее ружьё но в той же ценовой нише. Буду благодарен за информацию.
IzhG 28-04-2011 10:33

2кайзер сова

Мы готовим документ с предложениями по доработке конструкции. Ваше предложение обязательно туда войдет.

amyr 28-04-2011 10:23

подскажыте как у новой NEO-12 откручиваеться трубка магазина,чтобы почистить пружину магазына.А на счёт шайб,то я их бы ставил между пружиной и колпачком,пружына вытягиваеться из гайки магазина.Что обозначает R в названии NEO-12R
Muller56 27-04-2011 22:02

По поводу изготовления приклада был вопрос...
В Ярославле есть классный мастер, специализируется на прикладах для п\а. Мой товарищ недавно ему заказал, материал - орех. Может кому инфа пригодится.
С уважением,

------
Muller56<BR>

rimljanin 27-04-2011 21:02

А у компаньена Е,тоже шат есть?
rimljanin 27-04-2011 20:19

quote:
Этот люфт исчезает, как и шат ствола, при затягивании винта- колпачка.

Это чем же затянуть надо?газовым ключем...?
Dimonya 07-05 27-04-2011 15:45

quote:
Originally posted by rimljanin:

Может всетаки винт крепления казенной части маловат в диаметре? А казенная часть ствола сменная?


посмотрел в магазине на нео-12 - действительно похоже маловат диаметр опорной поверхности винта NG02 относительно паза под него на казенной части ствола, из-за чего и получается шат ствола вокруг своей оси. не критично, имхо... если только каким-нить образом производителю посоветовать уделить внимание этому узлу.
rimljanin 27-04-2011 12:25

Тема на счет чистки оужия.В инструкции написано,что после каждого сеанса стрельбы,все разбирать и чистить(сниать затворную группу,усм,и трубку магазина).Ну я разобрал,там все и так чисто было.Может не стоит каждый раз разбирать полностью?
IzhG 27-04-2011 12:16

краткая инфа по АТА (если кому интересно)
http://izhguns.ru/neo12r

У меня еще большая просьба к форумчанам. Начинаем систематизировать различные проблемы с АTA и хотелось бы иметь больше конкретики.( какие отказы были, каким патроном при этом стреляли, какие пожелания к производителю есть вообще и т.д)

SASHA7 27-04-2011 08:50

quote:
шат ствола у Вас поперек или продольно ходит на болту?


Шат ствола поперек. Я тоже думаю, что есть зазор между стволом и ствольной коробкой. Как лечить не знаю.Может всетаки винт крепления казенной части маловат в диаметре? А казенная часть ствола сменная?

SASHA7 27-04-2011 08:45

quote:
шат ствола у Вас поперек или продольно ходит на болту?


Шат ствола поперек.Я тоже думаю что есть зазор между стволом и ствольной коробкой.Как это лечить не знаю.Может винт казенной части ствола меньше в диаметре и поэтому люфт?

bazyrb 27-04-2011 07:29

Скажите, а шат ствола у Вас поперек или продольно ходит на болту? Если поперек, то мне кажется здесь зазор между стволом и ствольной коробкой. А если продольный, то должно решиться подкладыванием шайб, причем шайб подкладывать под цевье (это на новых, не знаю как на старых). прав я или нет?
SASHA7 27-04-2011 07:01

quote:
надо снять цевье и попробовать затянуть без него. Если шат исчез, то ставите цевье обратно, подкладываете шайбу (подбирая толщину) и все, проблема решена.


Вечером попробую-может шат исчезнет

Киргиз 27-04-2011 05:41

quote:
Originally posted by IzhG:

Я заказал штук 100 прикладов


Интересует цена на пластик, конечно если подходит на "старую" модель, + наличие УСМ в сборе и бойка отдельно.
Я в очереди! Можно в личку.
bazyrb 27-04-2011 04:04

Доброго дня всем!
А я вчера NEO свое окропил, после работы со свояком прошвырнулись по озеркам пригородным буквально на полчаса, сбили по одной утке. Дичь не бог весть какая конечно, буду ждать сезона на более серьезных зверушек.
rimljanin 26-04-2011 23:31

quote:
У тебя шат ствола как- вправо-лево если крутить по оси или как то по другому?

Вроде влево-вправо.Одной шайбы оказалось маловато,может тонкая,но если закрутить гайку до упора без цевья,то шата нет.Завтра еще одну шайбу попробую поставить
gaanger 26-04-2011 20:27

А будет ли пластик для предыдущей версии ружья? Если будет, то я тоже возьму приклад и цевьё.
ma4o-79 26-04-2011 18:28

Мда я то же встаю в очередь на пластик .Списки может составим а
IzhG 26-04-2011 14:29

Счет придет- скажу.
АнтитерроР 26-04-2011 14:21

сколько денег будет стоить пластик??? предварительно хотя бы и когда ожидать.
IzhG 26-04-2011 11:55

quote:
Originally posted by rimljanin:

Думайте кто нибудь сможет в случае чего сделать приклад для нео?


а смысл? Я заказал штук 100 прикладов в орехе пластике. Когда придут отправить в любой город абсолютно не проблема.
SASHA7 26-04-2011 10:38

quote:
Первое,шат ствола (даже если хорошо затянуть).

У меня такая же проблема. Шайбу пробывал подкладывать-бесполезно. У тебя шат ствола как- вправо-лево если крутить по оси или как то по другому? Я все думаю, что винт крепления казеной части ствола маловат в диаметре, либо казеная часть ствола бракованная. Вопрос к знатокам- можно ли поменять казенную часть ствола или она не сменная?

IzhG 26-04-2011 10:09

quote:
Originally posted by rimljanin:
Кстати на фотках как то кустарно все выглядит в мастерских Ата Армс.Честно говоря вызывает беспокойство в каких условиях собирают ружья.Где же современное оборудование?Чистая униформа и т.д.?Или это нормально если производство гладкоствольного оружия так выглядит?Бенелли тоже так делают?


Нет конечно Бенелли делают роботы. В ночную смену цех закрывается (остается только дежурный инженер) а станки продолжают детали для ружей клепать.
То что производство на картинках не впечатляет, так это Вы наши заводы не видели.
Сейчас запускается новый цех. Часть оборудования будет перенесена туда. Не будет такой тесноты .
click for enlarge 1920 X 1285 141,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 183,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 176,7 Kb picture

ma4o-79 26-04-2011 12:24

Вот что за люди все ноют ноют .Во первых есть НЕО в разном исполнении и в одном покрытие деревяшки именно пленка так это самый дешёвый ствол . Вы посмотрите сколько стоят щас ИЖ-27 и будет вам счастье .А экономить на всем нельзя .А на счет МР-153 Одним весом этого ружья можно в землю забивать .Да на счет качества изготовления бы поспорил уж сильно изговняли его .Напильнингом долго заниматься надо .
rimljanin 25-04-2011 22:56

Кстати на фотках как то кустарно все выглядит в мастерских Ата Армс.Честно говоря вызывает беспокойство в каких условиях собирают ружья.Где же современное оборудование?Чистая униформа и т.д.?Или это нормально если производство гладкоствольного оружия так выглядит?Бенелли тоже так делают?
rimljanin 25-04-2011 22:46

Не принципиально конечно.Просто я с дуру целую коробку купил...Феттер вроде нормально.А если Нео сравнивать с компаньеном Е,в чем разница?(на счет механизма перезарядки я в курсе)
rimljanin 25-04-2011 21:54

Уже положил,но знаете ли хотелось чтобы без шайб...Я имею в виду такие мелочи портят впечатление об оружии...Но почему гильзу азотовскую не выбрасывает?Тут пишут хавает все!!!
Muller56 25-04-2011 20:24

quote:
сможет в случае чего сделать приклад для нео?

Недавно был в охотмаге в Кимрах, Тверской губернии, выставлены были на продажу несколько прикладов для разных ружей, в том числе и для МР-153,(орех, бук, береза), и был там адрес мастера, к которому можно обращаться по изготовлению. Приклад от Мурки немногим отличается от НЭО, только размещением возвратно пружины в прикладе. По образцу мастер должен сделать точно, вопрос только в территориальной принадлежности.
rimljanin 25-04-2011 18:23

Сегодня купил камуфляжную ленту,хорошая вещь как оказалось,надежно защитит дерево на охоте и выглядит прикольно.Думайте кто нибудь сможет в случае чего сделать приклад для нео?
bazyrb 25-04-2011 17:03

quote:
Точность хорошая,попадаю нормально

Что еще нужно от ружья? Или Вы ружье для красоты берете? У меня МЦ с 7-го класса и никогда не заморачивался как она выглядит. Главное чтобы стреляла точно и автоматика не подводила. NEO купил только из-за того, что автоматика на МЦ стала подводить в самый ответственный момент, а дерево можно и самому сделать или заказать.
rimljanin 25-04-2011 16:53

Всем привет!Купил нео 12 1,5 месяца назад,и честно говоря немного разочарован..Первое,шат ствола (даже если хорошо затянуть).Второе,клинит с патронами азот дробь N5 (справедливости ради скажу туговато они входят в патронник в отличии от феттера).Третье,дерево это полная лажа,слега задел,а там вмятина как будто топором саданул (сверху наклеина какая то пленка).Точность хорошая,попадаю нормально,отдача не большая,но все таки кошки скребут на душе,ожидал большего...После просмотра на ютюбе как мрка стреляет с воды и грязи думаю лучше бы ее взял в пластике...(Сильно не ругайте,написал как есть...)
ВитГен 25-04-2011 14:53

quote:
Стрелял гуся на охоте единицой главпатроном .Вот такая хрень получилась .

Мое мнение - однозначно что-то было в стволе.
IzhG 25-04-2011 13:01

я заказал несколько сменных стволов для такого случая, но придут они только в середине июня.Я думаю в Питере тоже этот вопрос решат. Не смогут - обращайтесь
Киргиз 25-04-2011 08:48

quote:
Originally posted by ma4o-79:
раздутый ствол
[/URL]

Можно сделать короткий ствол

ma4o-79 24-04-2011 18:32

Стрелял гуся на охоте единицой главпатроном .Вот такая хрень получилась .Взял уже бумагу в ментовке повезут в Питер .Что да как буду держать в курсе . Как события будут развиваться
bazyrb 24-04-2011 15:24

А что в таких случая делают? Ствол вообще можно новый заказать?
ma4o-79 24-04-2011 14:10

вот наконец то получилось . вот такая беда случилась у товарища
ma4o-79 24-04-2011 14:07

что то ганза тупит не закачать раздутый ствол
click for enlarge 800 X 600 286,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 282,9 Kb picture
Abcdikl 23-04-2011 18:44

А у меня руки из жопы растут, за почти 2 недели охоты(правда ездил через день) один вальдшнеп, несколько раз по уткам стрелял, но без толку. Вот думаю поехать на стенд потренироваться, выпрямить руки и вытащить их из дурно пахнущего места
gaanger 23-04-2011 17:14

Если дерево не обработанно лаком, то для его защиты от воды отлично подойдет льняное масло. Намазать несколько раз незащищенное дерево и положить на подоконник. Так льнянка быстрее полимеризуется. Масло лучше взять в художественной лавке. Шафтол тоже подойдет.
gaanger 23-04-2011 17:00

Сегодня был на открытии. Уток небыло, но ружьё обкатал. Честно выпалил 100 патронов (искра N5). Погода была просто сказочная - дождь со шквалистым ветром. Ружьё работало на 5 с плюсом. Ни одной осечки или задержки. Ружьё - фонекс в старом кузове.
Киргиз 23-04-2011 16:41

Может "шавтом" дерево изнутри обработать? Что думаете?
Kpt.Kuk 23-04-2011 14:19

quote:
Originally posted by bazyrb:

Я достал свое старое ружье МЦ 21-12 и привернул антабку как там. Это в 5 см от края приклада со стороны затыльника. Родная антабка на МЦ стояла намного ближе к спусковому крючку, но ружье из-за этого постоянно ездило туда сюда на плече. Когда ее перекрутили, лучше стало.

Сверло 4 или 4,2 мм.


Спасибо. Сделаю так же.
Holms65 23-04-2011 01:17

quote:
Здравствуйте. Ширина 12 мм.

Премного благодарен!А то кроме обычной линейки ничего нет,ну и точно замерить не выходит.Ещё раз огромное спасибо!
Holms65 22-04-2011 15:34

Хорошего всем дня.Может кто подскажет ширину ластохвоста,меряю,то 11 то 12 мм. получается,блин.
bazyrb 22-04-2011 08:05

quote:
На каком месте антабку вкручивать? Как рука ляжет,или есть метода? Размер сверла не подскажете?

Я достал свое старое ружье МЦ 21-12 и привернул антабку как там. Это в 5 см от края приклада со стороны затыльника. Родная антабка на МЦ стояла намного ближе к спусковому крючку, но ружье из-за этого постоянно ездило туда сюда на плече. Когда ее перекрутили, лучше стало.

Сверло 4 или 4,2 мм.

Kpt.Kuk 22-04-2011 07:02

При содействии и помощи форумчанина IzhG и мне счастье привалило и я наконец дождался! Получил вчера в ссвязи ружье свое. Очень приятное на вид, все механизмы работают, стволы ровные. Чего еще желать? Теперь дождусь разрешения и поеду, постреляю, с обоих стволов.
Вопросик вот, уважаемому сообществу. На каком месте антабку вкручивать? Как рука ляжет,или есть метода? Размер сверла не подскажете?

Константин,спасибо огромное.

L_A_R 21-04-2011 19:36

В Турции орех встречается чаще, чем у нас береза... Простой прямослойный совсем не дорого стоит. Проще его разукрасить рисунком под орех высшего сорта, чем морочиться как тут посчитали "картоном". Кстати, подобной разрисовкой занимается еще и Фабарм.

А вообще, все это - стеклянные бусы для папуасов... Честный прямослойный орешек нормально работает и в наших условиях, если особо не замечать побелевшие от влаги поверхности, покоцанности, словом, относиться к нему как к изделию для выполнения обычной повседневной работы, а не страдать от царапины на лаке, как будто она на твоей физиономии... Впрочем, как известно, Jedem das Seine.

ma4o-79 21-04-2011 18:54

вот собственно
ma4o-79 21-04-2011 18:52

вот собственно и ружо
bazyrb 21-04-2011 11:36

quote:
это несколько слоев специальной мастики

Хорошо, если так. Просто когда я ставил антабку и высверливал отверстие, то сыпалась явно не деревянная стружка. Да и антабка завернулась от руки, хотя диам. сверла подбирался верно. Впрочем надо снять затыльник и осмотреть приклад изнутри
IzhG 21-04-2011 09:16

Я облазил весь завод, но ни оборудования. ни изготовленных из прессованного картона прикладов я не видел. ( КАК я понимаю ламинат- это прессованная под высоким давлением и температурой HDF плита с верхним декоративным слоем, как правило, имитирующим натуральное дерево.) ИМХО ДЕШЕВЛЕ и ПРОЩЕ изготовить приклад из дерева, чем закупать кучу оборудования и технологию для изготовления таких прикладов.
IzhG 21-04-2011 08:54

Вот кратко как на АТА приклады делают
click for enlarge 1920 X 1285 168,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 178,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 178,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 147,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 179,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 184,7 Kb picture
IzhG 21-04-2011 08:48

Базыр Алексеевич вынужден Вас разочаровать. Вы не стали обладателем "эксклюзивного" ружья приклад которого сделан из прессованного картона. То что Вы приняли за слои картона это несколько слоев специальной мастики , которую наносят для защиты ореха. Даже комплектация fonex - это стандартный орех обтянутый специальной пленкой. Никакой "картон" не выдержит тех нагрузок которое испытывает ружье в процессе эксплуатации.
click for enlarge 1920 X 1285 157,8 Kb picture
IzhG 21-04-2011 08:36

quote:
Originally posted by bazyrb:

Я купил с Вашей помощью Engraved, так в нем не дерево, а ламинат. Прикручивал антабку и там все прекрасно видно - картон прессованный.
Но я в любом случае очень рад покупке, спасибо Вам еще раз. Для меня внешний вид дерева и сам материал не главное, главное бой и хорошая работа автоматики. Хотя в пластике никогда не возьму, материал очень холодный и скользкий на морозе. При -35С любой пластик становится скользким, а как руки холодит даже через варежку, бррр.

??? ни фига не понял. Пошел разбираться.

bazyrb 21-04-2011 03:39

quote:
В Engravede орех настоящий 2 класса.

Я купил с Вашей помощью Engraved, так в нем не дерево, а ламинат. Прикручивал антабку и там все прекрасно видно - картон прессованный.
Но я в любом случае очень рад покупке, спасибо Вам еще раз. Для меня внешний вид дерева и сам материал не главное, главное бой и хорошая работа автоматики. Хотя в пластике никогда не возьму, материал очень холодный и скользкий на морозе. При -35С любой пластик становится скользким, а как руки холодит даже через варежку, бррр.
dmitryDMM 20-04-2011 20:26

quote:
Пластиковый приклад и цевье на "старую" модель (магазин на пять патронов и с креплением ствола на трубку магазина). Если есть возможность, закажите- заберу однозначно.

тоже приобрел бы
IzhG 20-04-2011 14:49

В Engravede орех настоящий 2 класса. Ламинированный орех это исполнения Fonex. Но все равно понял спасибо
bazyrb 20-04-2011 14:46

Я бы заказал приклад и цевье из настоящего дерева, а не из ламината, который гонят как орех.
ma4o-79 20-04-2011 14:34

Да да пластик надо сто процентов .Я бы то же прикупил Цевье и приклад .Скинте мне плиз модулятор стрельбы
Киргиз 20-04-2011 13:29

quote:
Originally posted by IzhG:

что вообще ввозить из запчастей надо по Вашему мнению.


По идее, наши люди могут и член сломать, а не только дерево или железо!
Если логически рассуждать, то может понадобиться любая деталь вплоть до штивтов.
Лично я бы прямо сейчас купил бы затвор и УСМ в сборе, и эту хрень, что держит патрон в трубке. Так, просто поменять и попробовать...
dmitryDMM 20-04-2011 13:18

Если они могут погнуть приклад под левшу - взял бы!
IzhG 20-04-2011 12:33

Извиняюсь что дублирую еще один раз вопрос,хотя уже задавал его один раз.
Сижу составляю заявку на ЗИП для Пегасуса и АТы. Может кому-то конкретно что-то надо привезти? и что вообще ввозить из запчастей надо по Вашему мнению.
click for enlarge 1275 X 1755 178,4 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 315,9 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 347,1 Kb picture
Киргиз 20-04-2011 06:38

quote:
Originally posted by ВитГен:

Могу скинуть на мыло симулятор стендовой стрельбы.


Если-б симулятор попадал в реальных уток...
qoobeec 19-04-2011 23:38

Про потери мощности на газоотводе: слышал что не более 5%. Ну и как это "почуять" при стрельбе? Да и не верно сравнивать разные ружья по бою, сравните тогда уж нео и компаньон с одной длиной ствола, дн, и патронами.
Igor_Ryazan 19-04-2011 21:19

После охоты в мокрой среде нынешней весной появились проблемы с деревом у НЕО. Появились на ложе непонятные "грядки" на лаке и немного разбухло само дерево (выпирает у ствольной и затыльнике). Вопрос - только у меня дерево изнутри не обработанное или они все такие? Является ли сей случай гарантийным?
ВитГен 19-04-2011 17:42

Могу скинуть на мыло симулятор стендовой стрельбы. Там в настройках можно ставить и обычную планку и открытыю. И стреляем Доходчиво все видно
Киргиз 19-04-2011 17:37

Что, никто не скажет за "открытую планку"? Как стреляете, народ?
ВитГен 19-04-2011 17:32

ФОТО В СТУДИЮ! Если можно его сделать в магазине, конечно.
bazyrb 19-04-2011 17:18

Доброго дня всем!
Кто говорил, что NEO12 в пластике камуфлированном не выпускается? У нас неделю назад один экземпляр завезли и тут же продали. Просто я был озабочен покупкой ружья себе и забыл сообщить об этом на форуме. Висит еще в 20 калибре тоже в камуфляже.
IzhG 19-04-2011 15:48

2Nikta боюсь только новые можно ввести
IzhG 19-04-2011 15:44

ПРо пластик не знаю по сути несколько стволов ввезенные в Россию статистику дать не могут.
ВитГен 19-04-2011 14:37

quote:
+ рекомендуется после 30-50 выстрелов на всех ружьях АТА проверить как протянут приклад. Бывает из-за разности влажности дерево то "набухает то ссыхается" поэтому на некоторых ружьях появляется зазор. Если его не убрать можно расколоть в будущем приклад.

Насколько я слышал, пластиковые тоже страдают подобным.
Nikta 19-04-2011 12:58

да , крепление ствола к магазину, раньше большое кольцо было, охватывающее магазин, а теперь маленькое колечко одевающееся на штырь в конце магазина, что не дает на новых моделях использовать удлинитель магазина.
Первый вариант i2.guns.ru
Нынешний вариант i2.guns.ru

Эх , зря это они, а все маркетинг.

IzhG 19-04-2011 12:30

А что в старой и новой версиях стволы отличаются???? Я просто не в курсе
Nikta 19-04-2011 11:55

Сограждане, а точно, знает кто, первая модель с классическим креплением ствола к магазину кольцом, выпускается, параллельно с новой , а то все теплица надежда раздобыть 24дюймовый ствол ??
IzhG 19-04-2011 11:09

quote:
Originally posted by ВитГен:

Поэтому не забываем их подтягивать после 30-50 выстрелов!


+ рекомендуется после 30-50 выстрелов на всех ружьях АТА проверить как протянут приклад. Бывает из-за разности влажности дерево то "набухает то ссыхается" поэтому на некоторых ружьях появляется зазор. Если его не убрать можно расколоть в будущем приклад.
Это "аккумулированный опыт продаж"
ВитГен 19-04-2011 10:44

quote:
у товарища ствол подуло

В теме про Компаньен тоже 1 подуло. Изучив все сделали вывод, что в процессе стрельбы насадка выкрутилась сильно. Поэтому не забываем их подтягивать после 30-50 выстрелов!
ВитГен 19-04-2011 10:43

quote:
А вы можете подсказать как правильно вкладываться при стрельбе из п/а? Вроде стараюсь попадать прикладом в плечевую впадину и плавно нажимать на спуск, стрелял стоя и сидя с колена.

Понимаете, тут все индивидуально. Сначала посмотрите одходит ли вам ложа. Затем постарайтесь отстрелять с упора. Для чистоты эксперимента либо лежа с мешком песка, опилок и т.п., например. А еще лучше в тире со станка попробуйте. Тогда сразу станет ясно Вы или ружье виноваты.
Киргиз 19-04-2011 09:33

quote:
Originally posted by Nikta:

на соревнованиях, на нерве, забыл поменять сужение и отстрелял 8 пуль(калиберных) и 8 картечи 8.5 мм с сужения 0.75


По кому соревновались?
А ствол подуло можетфрагментом гильзы - в азарте и не углядишь..
Nikta 19-04-2011 12:21

Странно, как это он умудрился, я тут недавно на соревнованиях, на нерве, забыл поменять сужение и отстрелял 8 пуль(калиберных) и 8 картечи 8.5 мм с сужения 0.75 , пока переходил на другую площадку вспомнил, так пот прошиб, думал все , нет у меня ствола, подуло, таки нет, все идеально.
Очень, я доверяю этому ружье, после этой "проверки"
ma4o-79 18-04-2011 23:43

случилась беда у товарища ствол подуло на охоте сам не видел завтра на охоте встретимся сфоткаю
bazyrb 18-04-2011 15:05

quote:
Буду ждать. Очень интересно! Только не забудьте. Когда ближайшая охота???

Самому интересно. У нас открытие поставили на 7 мая.
ВитГен 18-04-2011 11:52

quote:
Впрочем на ближайшей охоте сравню два п/автомата - свою новую NEO12 и МР-ку брата, отстреляю по доске с расстояния 35 метров и 50 метров.

Буду ждать. Очень интересно! Только не забудьте. Когда ближайшая охота???
Киргиз 18-04-2011 07:49

quote:
Originally posted by LashinVV:
В общем результаты стрельбы не впечатляют,стрелял по мишеням-бьёт на 10-11 часов, может такое быть, что дульные сужения в стволе имеют не совсем одинаковое теневое кольцо, если смотреть со стороны дульного среза? Стрелял со всех дульных сужений.С чока метров на 50-60 только треск по перьям, дробь от 00 до 3-ки,
..ворону порвало-с трудом верится,или они по качеству варьируют, как у нас в России 50/50, кому как повезет? Эффективность стрельбы дробью не дальше 35-40м.У меня модифицированный Walnut на 5 патронов.Бой честно говоря не порадовал.В остальном без нареканий.

Про себя, любимого и мой Валнут.
Про ворону подтверждаю - товарищ метров на 50, так зарядил 5-кой Искры вороне, что мне со стороны показалось, что она точно разорвалась - столько перьев полетело! Я одного селезня тоже приложил самокрутом N6 дробь - как дуршлаг, хоть лапшу откидывай, дырки через сантиметр. Стоял чок с 2 прорезями.
Увода снаряда не заметил.
Лично моё мнение - что-то капризничает с патронами - подает сразу 2, особенно если чередовать с сильных на слабые. По результатам оказалось , что подает по два патрона (с похуже на получше) Феттер полумагнум (36 гр), потом Главпатрон N1 (36 гр), Искра N3 (32 гр), потом самокрут N3 (34 гр) - всё остальное 32-34 гр ест нормально.
За открытие выпалил около 150 патронов (не по уткам, на пасеке пеньки расстреливал - смотрел работу автоматики). НЕ было ни одной осечки, или неподачи патрона. Как и писал, выявился один косяк - подача 2-х патронов - надо стрелять навеской 32-34 гр, а мощные патроны оставлять напоследок.
Еще не рабобрался с открытой планкой - привык стрелять, чтобы мушку видно не было. В итоге получалось, что всё время низил - надо отработать на стенде - там тарелки ровно летают.
Кстати, выбор "инерционки"! У меня основная причина - как раз в том, что весь перезаряд происходит после того как вылетела дробь - т.е. без потери мощности. Что в общем-то и есть - плечо чувствует итог пострелушек полумагнумами!

ma4o-79 17-04-2011 20:35

Открыл сезон охоты добыто 41 гусь и 5 подранков не нашли .Лисам и енотам то же надо питаться .Тех что не нашли с вечера гусей были найдены утром .В наличии были только клюв и крылья )))).Отстреляно мной 60-65 патронов стрелял нулем в контейнере дистанции порядка 35-40 м . Дульное сужение 0.75.у товарища был Стожер сравнивали мне и ему показалось что Стожер тяжелее чем НЕО .Отдача комфортная даже очень мягкая я бы сказал .У Стожера было 7 осечек это за утряну вечеру и снова утряну .У меня то же были косяки но не глобальные .Скорее всего сам виноват .Осечек не было ни одной но вот были не перезаряды То есть выстрел а гильза не вылетела .Я так грешу что снаряжал в перемешку так как были патроны с прошлого года с навеской 32 гр а нынешние 36 гр .Так было всего 3 раза .Немного пожалел что взял с гравировкой и хромированным затвором на солнышке все это дело очень бликует пришлось изолентой залеплять и постоянно держать повернутым затвором к земле .Знаю что для нормальной работы автоматики как минимум надо спалить 100 патронов .Так сказать для притирки .Поедем на неделе буду снаряжать одной навеской посмотрим как отработает .В целом очень доволен ружьем
LashinVV 17-04-2011 09:14

quote:
[B][/B]

Виталий благодарен вам за информацию.А вы можете подсказать как правильно вкладываться при стрельбе из п/а? Вроде стараюсь попадать прикладом в плечевую впадину и плавно нажимать на спуск, стрелял стоя и сидя с колена.
За ранее большое спасибо!!!
ВитГен 17-04-2011 12:42

На 10-11 часов бьют многие полуавтоматы, это от непривычки и, как правило от неправильной вкладки. Кроме того, вы пишите про очень большие дистанции, на которых от любого ружья будет треск по перьям. Более того, чок не согласуется с крупной дробью, максимум до 1. На 00 лучше 0,5.

------
С уважением, Виталий!

LashinVV 16-04-2011 21:29

Сегодня был первый раз на охоте с Аташкой? Добыл двух селезней кряквы с подхода метров с 20-ти.В общем результаты стрельбы не впечатляют,стрелял по мишеням-бьёт на 10-11 часов, может такое быть, что дульные сужения в стволе имеют не совсем одинаковое теневое кольцо, если смотреть со стороны дульного среза? Стрелял со всех дульных сужений.С чока метров на 50-60 только треск по перьям, дробь от 00 до 3-ки, Мой старый ИЖ-27 с 1981г.в.влет бьёт ни чем не хуже,стрелял заводскими и самокрутами. Кто-то выше писал что на 60 м. ворону порвало-с трудом верится,или они по качеству варьируют, как у нас в России 50/50, кому как повезет? Эффективность стрельбы дробью не дальше 35-40м.У меня модифицированный Walnut на 5 патронов.Бой честно говоря не порадовал.В остальном без нареканий.
bazyrb 16-04-2011 16:52

Хочу еще попробовать бинарные пулевые заряды, мне кажется они могут дать еще большую дальность стрельбы пулей. Может есть у кого опыт?
bazyrb 16-04-2011 16:51

quote:
Все ИМХО конечно.

Согласен. Я выложил свое мнение.
Но все же по-своим ощущениям газоотводы проигрывают тому же МЦ. Опять же пробовал только МР-ки 153-и.
quote:
Это поистине выстрел на авось. Уж не обижайтесь. 100 метров - это всеже нарезная дистанция.

Да я и не обижаюсь. У нас 70 метров считается нормальной убойной дистанцией. На 70 метров из МЦ в грудную часть косули стабильно попадает 3-4 картечины. Поверьте, это так.
quote:
оружие максимально эффыективно при стрельбе дробью на 35м, а пулей на 50м.

Сейчас нет под рукой той картонки, в которую отстреливал Полева-2 на расстоянии 90 метров (отмеривал дистанцию 30 м. рулеткой). Все 4 выстрела легли в круг 20 см. диаметром. Завтра из машины принесу и постараюсь сфоткать. Это по документам гладкоствол так, а в реальности это более дальнобойный агрегат, нужно только подобрать соответствующую картечь и пулю.
moog2008 16-04-2011 14:15

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Посмотрите в теме, когда начались продажи.


спасибо, посмотрел)2009,2010,2011.. можно уже какие-то выводы делать..если на охоту ходить регулярно (осень, зима, весна) и в тир захаживать...есть кому поделиться впечатлениями? Меня прежде всего надёжность интересует...
ВитГен 16-04-2011 11:09

Хотя сам мечтаю о Нео в пластике
ВитГен 16-04-2011 11:08

quote:
Мне кажется, что вы забыли один немаловажный фактор, как то что у газоотвода часть энергии газов уходит на перезаряд, что влияет на скорость снаряда, соответственно снижается и дальность и резкость.

Не согласен. Теряется ОЧЕНЬ мало энергии. Где-то на форуме есть даже математические выкладки по данной теме, искать не охота. Установлено, что потеря энергии меньше погрешности в навесках партий патронов заводского снаряжения.
quote:
Я с 14 лет охотился и охочусь с МЦ 21-12 81 г.в. и доставал косулю и за 100 метров картечью.

Это поистине выстрел на авось. Уж не обижайтесь. 100 метров - это всеже нарезная дистанция. А тем более картечью...
quote:
Пробовал газоотводки, так они дальше 60-70 метров практически бесполезны.

Думаю, что не открою Америку, если скажу, что ЛЮБОЕ гладкоствольное оружие максимально эффыективно при стрельбе дробью на 35м, а пулей на 50м.
quote:
Насчет потери энергии хочу добавить. Есть карабин Сайга калибра 7,62 под короткий патрон. Ввернули винт, перекрывающий газовую камеру, так прицельная дальность выстрела выросла на 150 метров.

А вот тут надо подробно разбираться, так как у нарезняка совсем другая баллистика, порох и т.д. и т.п.
quote:
Так что для меня однозначно - газоотводы никогда не брать.

ну и зря. Куча друзей все время охотятся с газоотводами и что0-то не слышщал я о том, что их ружья живят.
Все ИМХО конечно.

------
С уважением, Виталий!

moog2008 16-04-2011 03:06

Господа владельцы нео-12 со стажем около 3-х лет!
скажите пожалуйста, как показало себя данное ружьё за текущий срок активной эксплуатации?
Просто читаю ветку-вижу все довольны, купили ружьё постреляли в тире, на охоту пару раз сходили и тишина...а дальше что?
Отзовитесь пожалуйста "ветераны нео-12"!!!
bazyrb 15-04-2011 14:58

quote:
Поздравляю! Обязательно отпишитесь о результатах!

Спасибо. Постараюсь завтра-послезавтра это сделать
bazyrb 15-04-2011 14:58

quote:
Плюс инерционок в принципе один - меньше чистить

Мне кажется, что вы забыли один немаловажный фактор, как то что у газоотвода часть энергии газов уходит на перезаряд, что влияет на скорость снаряда, соответственно снижается и дальность и резкость.
Я с 14 лет охотился и охочусь с МЦ 21-12 81 г.в. и доставал косулю и за 100 метров картечью. Пробовал газоотводки, так они дальше 60-70 метров практически бесполезны. Но ружье стареет, хотя после небольшого ремонта проблемы с перезарядом пропали. Вчера купил NEO12, выбирал именно не газоотвод, чтобы энергию не терять. Так что теперь у меня 2 п/автомата.

Насчет потери энергии хочу добавить. Есть карабин Сайга калибра 7,62 под короткий патрон. Ввернули винт, перекрывающий газовую камеру, так прицельная дальность выстрела выросла на 150 метров. Так что для меня однозначно - газоотводы никогда не брать.

Fantomov 15-04-2011 12:46

quote:
необходимо подобрать патроны, с которыми инерционака будет дружить

Вот именно это и пугает после МЦ21 на автоматы вообще смотреть не мог но вот увидел компаньён почитал и загорелся!В принципе для себя уже решил что компаньён!Смущает тольтко то что ружъё уже не новое и если снимут с производства то зап.части брать будет негде вот я и враздумъях!
ВитГен 15-04-2011 10:21

quote:
доброго всем дня!
Вчера приобрел NEO12 Engraved. ОТдельное спасибо IzhG за информацию и помощь.
Сегодня поеду отстреляю.

Поздравляю! Обязательно отпишитесь о результатах!

------
С уважением, Виталий!

ВитГен 15-04-2011 10:10

quote:
Приветствую всех!!!
Помогите с выбором в нашем регионе есть три ствола Стоджер2000,Компаньен и НЕО12.Вот мечусь среди них и не могу выбрать,Стоджер на последнем месте так как имеються проблемны,а я после МЦ21 вообще на автоматику смотреть не хотел,но за такие деньги у нас больше ни чего не купишь.Вот и получаеться опять же автоматика,но почитав про Компаньёна загорелся хочу именно в пластике а НЕО12 в пластике нет(у нас) вот и незнаю что делать может кто расскажет плюсы минусы этих ружей?!!!Да и еще инерционка смущает почему то из за того что если не упереть то механизм не перезаряжаеться а хочется надёжности!!В общем больше склоняюсь к компаньёну из за пластика,веса,и в ветке у них вообще всё без проблем аж не вериться.Взял бы именно его не задумываясь но Нео12 более новая разработка вот и голова уже взрываеться без вас не разобраться!!!ВЫРУЧАЙТЕ!!

Если прочитали про Компаньен все, то должны и сами знать плюсы и минусы.

Сразу нужно уяснить, что Компаньен - газоотвод, а Нео - инерционка. По весу Компаньен немного легче.

Плюс инерционок в принципе один - меньше чистить, фактически только ствол и затвор, ну и по мелочи протереть. Минусы: чуть большая отдача, чем на газоотводах, а также необходимо подобрать патроны, с которыми инерционака будет дружить, так как данный тип ружей более требователен к патронам.

Плюсы газоотвода: чуть более высокая надежность на разной гамме патронов (однако учтите, что у Компаньена довольно строгий патронник, потому на некачественно калиброванном самокруте могут быть проблемы), вес (если сравнивать конкретно эти 2 модели), наличие пластика и камуфляжа у Компаньена (Нео пока не продают в такой одежке). Минусы: чистка, которую неоходимо к тому же проводить более часто, что на длительных охотах может быть не совсем удобно.

Я также прочитал обе ветки об этих моделях и также нахожусь в муках выбора, тем более зеленка на руках. Для себя уяснил, что Нео капризничает по поводу качества патронов, а Компаньен в части самопроизвольно откручивающихся дульных насадок после 30-50 выстрелов и иногла приклада, которые необходимо периодически подтягивать. Но опять же - это единичные случаи.

Что касается финансовых вопросов. Например, у нас на юге Компаньен в пластике стоит 24500 рублей, а Нео в самом дешевом исполнении Валнут - 31500 рублей, таким образом разница 7000 рублей.

Лично мои выводы: ружья одинаково качественные и надежные при условии надлежащего к ним отношения, что, в принципе, касается любого оружия. Если до открытия охоты в августе не появятся Нео в пластике, то буду брать Компаньена.

Ну а что Вам ближе и решать только Вам.


------
С уважением, Виталий!

bazyrb 15-04-2011 04:39

доброго всем дня!
Вчера приобрел NEO12 Engraved. ОТдельное спасибо IzhG за информацию и помощь.
Сегодня поеду отстреляю.
Fantomov 15-04-2011 02:21

Приветствую всех!!!
Помогите с выбором в нашем регионе есть три ствола Стоджер2000,Компаньен и НЕО12.Вот мечусь среди них и не могу выбрать,Стоджер на последнем месте так как имеються проблемны,а я после МЦ21 вообще на автоматику смотреть не хотел,но за такие деньги у нас больше ни чего не купишь.Вот и получаеться опять же автоматика,но почитав про Компаньёна загорелся хочу именно в пластике а НЕО12 в пластике нет(у нас) вот и незнаю что делать может кто расскажет плюсы минусы этих ружей?!!!Да и еще инерционка смущает почему то из за того что если не упереть то механизм не перезаряжаеться а хочется надёжности!!В общем больше склоняюсь к компаньёну из за пластика,веса,и в ветке у них вообще всё без проблем аж не вериться.Взял бы именно его не задумываясь но Нео12 более новая разработка вот и голова уже взрываеться без вас не разобраться!!!ВЫРУЧАЙТЕ!!
bazyrb 13-04-2011 17:18

quote:
подойдите к ней она Вам все вопросы решит

Спасибо. Завтра же подойду
IzhG 13-04-2011 12:58

2bazyrb их адрес 50 лет Октября д.25 директора зовут Ахасаева Анна Владимировна подойдите к ней она Вам все вопросы решит. Мне из Ижевска тяжело с Вами туда добраться. А так бы пошел....
Киргиз 13-04-2011 05:47

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Т. е. при наличии патрона в патроннике, на подавателе (латке, площадке) патрона быть не должно. На подаватель патрон из магазина выскакивает при нажатии на спусковой крючок (даже при отсутствии патрона в патроннике).


Надо проверить! Точно от спускового крючка патрон выходит?
Abcdikl 13-04-2011 12:42

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Эт мелочи, главное чтоб метко струляло


Струляет метко, осталось только руки из задницы вытащить и выпрямить
Abcdikl 13-04-2011 12:27

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Т. е. при наличии патрона в патроннике, на подавателе (латке, площадке) патрона быть не должно. На подаватель патрон из магазина выскакивает при нажатии на спусковой крючок (даже при отсутствии патрона в патроннике).


Вот в чем вся проблема, я то думал, что на лотке-площадке, обязательно должен быть патрон... Спасибо за разъяснения!
Но щас блин другая фигня, пока чистил ружье, хорошо вовремя заметил, антабка на шайбе резьеденилась, и шпилька вылезла с одной стороны, запихнул её назад и как то мне не понравилось как она держится, того и гледи вылетит, а в нутри шпильки есть дырочка, продел туда скрепку, скрутил пасатижами, излишки откусил. Вот думаю пипец, 2 раза на охоту сходил....
ma4o-79 13-04-2011 12:16

Короче скажу так ни когда гильзу не ставил и таким способом не проверял .Просил вычистить ствол и смотрел в него в разных концов и на разные участки света кольца и так видно хорошо кривые их и так видно .Хочу поругать Аташников могли бы антабку сразу вкручивать или дырдочку просверлить малость поцарапал новенький приклад не разу не стреляный .Причем промахнулся с размером сверла стал вкручивать смотрю туго идет а по краям винта на дереве пошла паутина покрытие потрескалось .Завтра в магаз с антабкой сверло подбирать .На счет кривых планок с четырех у нас в магазе два с явным уводом в право .хошь верь хошь нет .Я то специально выбирал так как дружбан как то прошляпил это дело на стожере .По поводу заряжания взвел затвор бросил патрон нажал на кнопку патрон в патронике а остальные в магаз загоняй .Если нажать на подачу патрона он выскачит с магаза но после выстрела стреляная гильза вылетит и подастся с латка следующая.Так не надо делать .Все будет перезаряжаться как я описал
Abcdikl 12-04-2011 22:23

Комрады, обьясните, может я тупой и чего не так делаю, проблема вот в чем, заряжаяю ружье, патрон в патроннике, 3 в магазине, один на площадки для подачи патрона, делаю выстрел, патрон с площадки подается в патронник, но патрон из магазина, не подается на площадку. На отсекатель, что возле курка с красной точкой, не нажимал. В чем проблема?
bazyrb 12-04-2011 17:56

quote:
Вы ствол вращали по оси? Если при вращении ствола неровность теневого кольца тоже смещается, то да, проблема со стволом.

Да, вращал. Кольца тоже крутятся.
bazyrb 12-04-2011 17:54

quote:
Я так понимаю Вы заходили в магазин Дерсу в г.Улан-Удэ?

Первый раз слышу про такой магазин. Сегодня смотрел ружья в магазине за магазином "выстрел" (они в одном дворе, так сказать), а названия его не видно. 2 ружья лежат в магазине Оружие на Гагарина. Там продавцы то в одном маге сидят, то в другом, поэтому решил, что это одно и то же.

Я не говорю, что стволы вообще кривые, они немного кривые. Но у меня на МЦ-шке кольца все идеально ровные.

2 IzhG: если Вы в Улан-Удэ, может с Вами вместе съездим в этот магазин. Это мое первое новое ружье, МЦ 21-12 у меня от отца, поэтому все-таки опыта именно покупки маловато, может я что-то не так делаю.

IzhG 12-04-2011 17:26

Фигня. Никто так не делает( даже если захотеть это тяжело сделать) Представьте что из 400 стволов АТА Neo надо выбрать 4 "кривых" и отправить их в отдельный магазин. Для нормальной фирмы все покупатели дороги. Без привязки к отдаленности. Я так понимаю Вы заходили в магазин Дерсу в г.Улан-Удэ? или другой.

Вообще по стволам странно. АТА как раз известна качественной сверловкой стволов. Я после Вашего поста собрал 3 человек и на выборку перелопатил 12 ружей. Самый худший вариант тянул на 4. (Кольца ровные. относительно друг друга, но ширина колец отличалась).
ИМХО ЭТО на качество дробового ствола не влияет (поэтому и предлагал пострелять) . Я не говорю об откровенно кривых стволах. Мне кажется при выборе гладкоствольного ствола надо больше смотреть как изготовлен патронник. Довольно часто стволы с "кривыми кольцами" очень хорошо стреляли при отстрелах. Другое дело никому не хочется за свои деньги иметь ствол который не греет душу , а ведь это главное при покупке ружья.
ЕЩе раз повторюсь это только мое личное мнение, а не аксиома.

bazyrb 12-04-2011 16:17

quote:
но я глубоко сомневаюсь чтобы 4 ствола в различном исполнении случайно попавшие в один магазин

Я так подумал, что нам в глубинку шлют то, что в центре не взяли - типа и так возьмут и рады будут
bazyrb 12-04-2011 16:16

quote:
Можно поподробнее пож-та.

Можно и поподробнее.
Если точнее, сегодня смотрел 2 ствола, 2 ствола лежат в другом магазине этой же торговоей сети уже пару месяцев. Сначала я их смотрел, потом ждал еще прихода.
Определял обычным способом по теневым кольцам вставив гильзу без капсюля. Возле патронника одно из колец теневых неровное, у трех стволов было одно из сторон кольца более широкое сверху, видимо в месте пайки планки ведет. У 4-го кольцо вообще овалом.
Сначала дали одну гильзу, просмотрел с ней. Просмотрел саму гильзу и увидел, что отверстие для капсюля само овалом. Решил, что из-за этого стволы кривыми кажутся. Дали другую нормальную гильзу, то же самое в стволах. После этого даже не стал дальше ружья смотреть, сразу сюда.

quote:
Пойдите в магазин отстреляйте.

У нас в Улан-Удэ такого нет, берем всегда кота в мешке. Брату так покупали, дядьке. Ни автоматику проверить, ни прочее. НЕ РАЗРЕШАЮТ!!!

quote:
Все вопросы с магазином я Вам решу.За труды скидка Вам будет
обеспечена

А с этого места, пожалуйста, поподробнее.

Скажите, братцы, что делать? И ружье хочется и боязно. Чем может грозить такое? Я уж собрался в Иркутск ехать на выходные.

IzhG 12-04-2011 13:27

2bazyrb.
Можно поподробнее пож-та.Если получится сфотографируйте. ИМХО конечно, но я глубоко сомневаюсь чтобы 4 ствола в различном исполнении случайно попавшие в один магазин имели один дефект.Специально сходил просмотрел подобные стволы ничего подобного не заметил. Может не там смотрел?
У меня есть предложение. Пойдите в магазин отстреляйте. Потом отпишитесь. Все вопросы с магазином я Вам решу.За труды скидка Вам будет обеспечена
lexa2112 12-04-2011 13:03

мое имхо не стоит
IzhG 12-04-2011 09:29

как определили?
bazyrb 12-04-2011 09:01

2 месяца ждал, когда привезут NEO 12 к нам в Бурятию. Вчера привезли, сегодня смотрел 4 ствола, все немного кривые возле патронника. Как думаете, можно такой ствол взять или нежелательно? Как это может повлиять на бой ружья? Ждать когда следующую партию привезут не получится, т.к. зеленка кончается. Подскажите
Muller56 12-04-2011 08:26

quote:
а купил Стояджер в камуфляже..

И не пожалеете!
Добро пожаловать к нам!
С уважением ко всем атаводам...

------
Muller56<BR>

Киргиз 12-04-2011 07:14

quote:
Originally posted by gaanger:

Стреляет ими как пулемёт,


У меня было 2 осечки на пачке такой 5-ки и неперезаряд на 1-це Главпатроновской!
ВитГен 11-04-2011 23:16

лучше б тогда Компаньена взяли, пускай и газоотвод...

------
С уважением, Виталий!

Каспер+ 11-04-2011 19:20

Хотел купить сегодня Нео12, а купил Стояджер в камуфляже... А потому что в пластике Нео будут осенью... С чуством глубокого сожаления покидаю тему. Пока, может свидимся.
gaanger 11-04-2011 16:48

quote:
ПАтроны. Просто надо подобрать - инерционка всё-таки!

Кстати накупил в Рыбохоте искровских патронов по акции. Сначала взял пачку пятёрки (25шт), поехал, попробовал. Стреляет ими как пулемёт, никаких задержек, неперезарядов и прочих косяков. За 3 минуты пачка кончилась. В общем сыездил ещё раз в магазин, взял коробку (250 шт), пока халява )))
Киргиз 11-04-2011 05:48

quote:
Originally posted by Abcdikl:

Второе впечатление не очень


ПАтроны. Просто надо подобрать - инерционка всё-таки!
Abcdikl 10-04-2011 23:14

Ездил сегодня на охоту, стрелял по мишени и по вальдшнепам, в итоге два впечатления одно плохое и одно хорошее. Стрелял впервые.
1. Хорошее, стрелял по мишени Селезень кряквы диаметр 75см, три выстрела патроном N3, получок. Расстояние до цели 47 шагов, примерно 35 метров.
Выстрел N1 Патрон феттер 56 дробин в мишени, кучность 44%.
Выстрел N2 Патрон феттер 58 дробин в мишени, кучность 45%.
Выстрел N3 Патрон Главпатрон 73 дробины в мишени, кучность 57%
2. Второе впечатление не очень, не знаю из-за чего, толи из-за патронов, толи косяк с ружжом, подскажите. Патрон СКМ дробь N7 без контейнера(на коробке написано 33 грамма, не понятно почему 33, а не 32), после 1-2 выстрелов стреляная гильза остается в патроннике и патрон не подается, после извлечения гильзы, отвожу затвор, но патрон из магазина не подается, они как будто там намертво сидят. Приходилось один патрон отводить рукой, а второй подавался в патронник. Ради эксперимента зарядил 4 штуки тройки феттер, отстрелял проблем не было, с СКМ такое было 3 раза...
В тот момент когда стрелял по вальдшнепу патроны заклинило, пока вытаскивал, перезаряжался, пролетело еще два прям над головой, шли низко метров 5, а вокруг меня бегали мыши, думал они там из меня хотели ужин сделать, ели от них отбился
После этого тишина, ни лета, ни мышей...
Фото отчет размещу позже, не могу найти провод от фотика к компу.
ma4o-79 10-04-2011 20:32

Седня все разобрал почистил и смазал и убрал до охоты .Если честно такой системы я еще не видел .Интересная конструкция посмотрим как покажет себя на охоте
aleks-7 10-04-2011 18:32

Спасибо за советы! Зеленку только получил вчера. В ближайшее время буду выбирать. Если приобрету Ата Армс НЕО 12 - отпишусь! Кстати, на что следует обратить внимание при выборе именно этого ружья?
ma4o-79 09-04-2011 15:59

Да привезли в снайпер .Что еще из турков привезли не знаю .Я именно на эту модель настраивался
qoobeec 09-04-2011 12:34

quote:
Всем привет .Ну что могу сказать стал я счастливым обладателем ATA ARMS NEO-12 Engraved. Чуть свет и я рванул в магаз они их только разгружали .

Привет! Я тоже из Великого. Кто привез, Снайпер? Просто друг собирался брать компаньона (пегасуса) в сплаве, но там его купили. Они пообещали привезти, но потом сказали что везут хатсанов. В итоге купил Pardus Q в охотнике. Что еще привезли турецкого?
hunter0707 09-04-2011 10:27

Вопрос не совсем понятен, если вы имеете ввиду,что нео 12 ваше первое ружьё и вы хотите научится стрелять то это шикарный выбор,а если вы охотитесь на разных охотах, то вряд ли нео 12 возьмёте на тура
С ув Артур
aleks-7 08-04-2011 23:19

Здравствуйте! Дайте совет, стоит ли в качеств 1-го ружья брать Ata Arms NEO 12?
ma4o-79 08-04-2011 21:22

Лапал лапал цацу решил вытащить с затвора лапку взвода или как она называется короче без пассатижей не обойтись сильно плотно сидит .Собрал сижу любуюсь .У меня седня две покупки и ружо и тачка .Довольный как слон
ma4o-79 08-04-2011 15:18

Всем привет .Ну что могу сказать стал я счастливым обладателем ATA ARMS NEO-12 Engraved. Чуть свет и я рванул в магаз они их только разгружали .Выбирал тщательно и долго .Впечатления положительные выбрал с красивым темным рисунком орех.С гравировкой с утками .Цена в розницу состовляла 32 с копейками для меня сделали скидку в итоге я его забрал за 29 .Узкое цевье как я и люблю .Скажу честно пару стволов забраковал так как было замечено мной небольшой увод планки в право . В итоге позвонил товарищу он примчался выбрали и ему ствол попался один обычный то же с небольшим уводом в право .Но ему взяли ровненький .Ему то же сделали скидку и он свой забрал за 26 .В комплекте 4 насадки и 5 в стволе ключик для них же и антабка которую придется вкручивать самому и дырочку сверлить . Жалко надо как то все это аккуратненько сделать .Первые впечатления положительные .Рядом стояли стожеры но честно скажу хоть у меня и был он до этого все же НЕО больше понравился .Вечером сфоткаю почищу .
АнтитерроР 08-04-2011 09:54

Смысл во втором стволе есть (коротком)(пулевом) как его еще назвать ??? И вообще чем он лучше перед обычным. Различия только в размере и постоянном ДС ???
Abcdikl 08-04-2011 09:31

А я свое как купил 11 марта, так ниразу еще не использовал, завтра открытие охоты, но т.к. на днях у меня был юбилей и надо проставится, открытие у меня переносится на 10-е, так что апосля напишу о своих впечатлениях)))
L_A_R 07-04-2011 14:55

quote:
А я а я в пятницу буду мацать

Магазин "Охотник" на наб. р. Гзень? Скидка 3 % на оружие и боеприпасы и 5 % на все остальное?

ma4o-79 06-04-2011 20:24

Сори в профайле точно не указал .Великий Новгород
Каспер+ 06-04-2011 18:57

quote:
Originally posted by ma4o-79:
Город можно и в профайле посмотреть .Самый дешевый в дереве стоит на сколько помню 22 р чуть дороже идут с гравировками самый дорогой с двумя стволами

Я посмотрел... В РФ много городов? Или самим догодаться?

Muller56 06-04-2011 17:40

quote:
навариваются в реднем на 10000

50% навара-это уж дюже нагло по нашим временам для торговли. Как навар к себестоимости производства данная наценка применима (в отпускной цене завода), а для торговли-до хрена!
ВитГен 06-04-2011 17:32

quote:
Странно , в Питере, дешевле 26000 не видел.

так это вроде про закупочную цену говорят. А все остальное наценки продавцов. Получается навариваются в реднем на 10000

------
С уважением, Виталий!

Nikta 06-04-2011 01:16

Странно , в Питере, дешевле 26000 не видел.
ma4o-79 06-04-2011 12:21

Город можно и в профайле посмотреть .Самый дешевый в дереве стоит на сколько помню 22 р чуть дороже идут с гравировками самый дорогой с двумя стволами
АнтитерроР 05-04-2011 22:33

соответсвенно 19 000 с одним..
hunter0707 05-04-2011 22:05

Что за город если не секрет? интересно а с одни стволом почем?
C ув Артур
ma4o-79 05-04-2011 18:27

А у меня в Пятницу в город Привезут .Всяких разных кроме пластика и по ценам как в Питере плюс мне скидку сделают что бы рот не раскрывал .Я видел закупочную ведомость на эти стволы .Да удивился что с двумя стволами всего то стоит 29 р .Вот так вот .Первым буду крутить вертеть .Жду не дождусь пятницы .Руки чешутся
Киргиз 05-04-2011 05:58

quote:
Originally posted by Каспер+:

Подскажи - что входило в комплектацию кружью? (чоки, кейс, прокладки итп)Я седня смотрел в магазе, только чоки...


Картонная коробка, ружье и пластиковая коробка с 5 чоками и ключом для кручения.
И всё! За 32 000. Были. Вчера кончились...
ВитГен 04-04-2011 23:51

Сегодня звонил в Ставрополь. Только вчера привезли новую партию. От 31500р. Только орех. Пластик ожидается не раньше лета.

------
С уважением, Виталий!

miskalito 04-04-2011 22:24

Только чоки.
quote:
Подскажи - что входило в комплектацию кружью? (чоки, кейс, прокладки итп)Я седня смотрел в магазе, только чоки... А прокладок для регулировки нету... А надо...

miskalito 04-04-2011 22:20

Ниже на 10 см и на 15 см левее

quote:
posted 4-4-2011 15:14


quote:

бьет на 20 см левее и ниже точки прицеливания

на 20 см и левее и ниже одновременно? или влево на Х см и вниз на Y см?


Каспер+ 04-04-2011 18:56

quote:
Originally posted by miskalito:
Нужна помощь!
Купил АТА NEO, очень понравилось, но при отстреле на дистанции 40 м пулями Полева и B&S ружье бьет на 20 см левее и ниже точки прицеливания, причем не только из моих рук. Что делать, может виноват слишком сильный отвод приклада (кольца на стволе и дульные насадки в норме, подскажите пожалуйста!

Подскажи - что входило в комплектацию кружью? (чоки, кейс, прокладки итп)Я седня смотрел в магазе, только чоки... А прокладок для регулировки нету... А надо...

bazyrb 04-04-2011 15:14

quote:
бьет на 20 см левее и ниже точки прицеливания

на 20 см и левее и ниже одновременно? или влево на Х см и вниз на Y см?
miskalito 04-04-2011 15:07

Нужна помощь!
Купил АТА NEO, очень понравилось, но при отстреле на дистанции 40 м пулями Полева и B&S ружье бьет на 20 см левее и ниже точки прицеливания, причем не только из моих рук. Что делать, может виноват слишком сильный отвод приклада (кольца на стволе и дульные насадки в норме, подскажите пожалуйста!
dmitryDMM 04-04-2011 11:55

Да уж... если бы цена ожидания была бы больше... ну для меня, скажем, тыщи 3-4, то я бы заказал. А так, ради 1,5-2 тыщи выгоды столько потраченного времени и, наверняка, немного нервов... Если это действительно так, как ВитГен описал, что
quote:
Сначала оплачиваем в банке стоимость с пересылкой плюс платим комиссию, доверенность от нотариуса в районе 800 рублей, на почте заказное письмо надо отправить, а затем реально долго ждать.
ВитГен 04-04-2011 10:42

quote:
рябят разговор я как понял про пластик ????

Нет. Я говорил про орех. пластик до нас пока не добрался

------
С уважением, Виталий!

АнтитерроР 04-04-2011 10:30

рябят разговор я как понял про пластик ????
ВитГен 04-04-2011 12:35

Вот блин! В общем история такая. Есть у меня Сайга-12, ИЖ-43 и Сайга-410К-02. После весенней охоты загорелся купить охотничий полуавтомат. Ижика и 410-ю Саёжку уже почти продал. В пятницу, то есть 1 апреля забрал в ЛРО зелёнку. Нацеливался очень серьёзно на МР-153. Но знакомый продавец ормага в телефонном разговоре сказал: а как тебе NEO? Ну а дальше как по накатанной-любимая Ганза и эта тема. В общем, влюбился заочно. Как продам указанные стволы-буду брать. Через пару месяцев встречайте! У нас в Пятигорске Walnut 32000р., Fonex-34000р. Мужики, всем спасибо за отзывы о ружье! Топикстартеру привет! Давно мы с вами не переписывались, Алексей!

------
С уважением, Виталий!

parvus M444V124 03-04-2011 15:29

про ресурс сказали в магазине.прошу правильно понять, гарантийный настрел от настрела основной части на поломку основной части без возможности востановления, понятия разные. МЦ21-12 гарантийный настрел 6.000 выстрелов, однако я настрелял больше и механизм как новый.
АнтитерроР 02-04-2011 14:44

А о цене разговор был ??
hunter0707 02-04-2011 10:52

На мой вопрос когда начнёте продавать? мне ответили летом где то в июле.
Я предложил оплатить сейчас и бумаги выслать ,так сказать забронировать,
мне ответили такой необходимости нет ружей будет много всем хватит
С ув Артур

Holms70 02-04-2011 10:16

Здравствуйте , уважаемые АТАводы , инфа от "Левшы" - пока НЕО-12 в чёрном пластике продаваться не будет , их заставили сертифицировать как новое ружьё , хотя партия ружей уже в Питере .
lexa2112 02-04-2011 03:01

quote:
Originally posted by Nikta:

Удлиннитель , Да для практической стрельбы, но сам удлиннитель почти ничего не весит , он из алюминиевого сплава, но прочный и покрытие стойкое


Да вот только если зарядить баланс умрет,но для практики еще ничего
Gunshooter 02-04-2011 02:39

Вот спасибо,камрады!Теперь точно знаю какую ляльку себе буду брать)))Осталось дождаться как в камуфл.пластике появятся)аж загорелся)
gaanger 01-04-2011 20:31

Ага интересные данные по ресурсу 7000! Откуда они?
ArtEg 01-04-2011 19:11

quote:
Originally posted by parvus M444V124:

-ресурса турка( 7.000 ???) мне хватит на лет 5, а удобство и красота будет эти годы греть душу.


прибавьте еще столько же,думаю оно выдержит не меньше чем тот же хваленный Мр.На Украине уже провели отстрел Ата Нэо, ружье отсреляло 10000 без ущерба, американские охотники в Аргентине около 6000 без проблем.Любите свое ружье и оно вас не подведет, главное не испытывать его на прочность и все будет путем.
ArtEg 01-04-2011 19:09

quote:
Originally posted by parvus M444V124:

-ресурса турка( 7.000 ???) мне хватит на лет 5, а удобство и красота будет эти годы греть душу.


прибавьте еще столько же,думаю оно выдержит не меньше чем тот же хваленный Мр.На Украине уже провели отстрел Ата Нэо, ружье отсреляло 10000 без ущерба, американские охотники в Аргентине около 6000 без проблем.Любите свое ружье и оно вас не подведет, главное не испытывать его на прочность и все будет путем.
gunmag.com.ua
Abcdikl 01-04-2011 17:42

quote:
Originally posted by кайзер соза:

forum.guns.ru


вот это прикол! (С)
Все-таки лучше не заморачиваться, а купить что-то из представленного.
Nikta 01-04-2011 14:39

Удлиннитель , Да для практической стрельбы, но сам удлиннитель почти ничего не весит , он из алюминиевого сплава, но прочный и покрытие стойкое.
Abcdikl 01-04-2011 06:14

quote:
Originally posted by lexa2112:

ужас этим удлинителем вы весь баланс убьете-зачем это вам?


наверное комраду по соседям так стрелять удобней
lexa2112 31-03-2011 16:49

quote:
Originally posted by Nikta:

Да, совсем забыл вывесиль свой карамультук с удлиннителем, фото не супер , извиняйте.


ужас этим удлинителем вы весь баланс убьете-зачем это вам?
hunter0707 31-03-2011 16:48

Уважаемые поделитесь опытом. Кто нибудь брал в Турции гладкоствол? Собераюсь на море, былобы не плохо прикупить там НЕО 12 в пластике, интересно сколько они там стоят.
поделитесь информацией может кто покупал????
С ув Артур
parvus M444V124 31-03-2011 12:51

15 марта купил себе NEO 12 в дереве, хотя целью было МР 153. Разница в 5.000 рублей в пользу турка оказалась не существенной после осмотра российского и турецкого изделий. конечно, вера в надежность российского оружия подсказывала не вестись на внешний лоск neо, но взял в результате здравый смысл, а именно:
-даже если попадется в лотерейном розыгрыше удачное МР 153, то выработать весь ресурс в 30.000(!???) выстрелов для меня не под силу даже с учетом соревнований 2 раза в год.
-ресурса турка( 7.000 ???) мне хватит на лет 5, а удобство и красота будет эти годы греть душу.
-инерционный механизм также всеяден как и газоотвод(т.к. в магазине сказано не раз- в газоотвод Мурки не лезть!), а к разборке-чистке-уходу более приспособлена инерционная механика.
- по поводу весовой разницы всё неоднозначно.Чудес не бывает и отдача ружья с меньшим весом на 700-900 грамм будем мало комфортной и отдать предпочтения кому-либо было сложно.Что в последствии и подтвердил отстрел.
-деревянные части МР сделаны из мягкого ореха(?) , ногтём корябается(да простит меня будующий владелец той Мурки), а значит предстояла не легкая борьба за его всепогодность(из опыта 12 летнего владения мц21-12).
-затворы у МР и NEO конечно разные, но качество изготовления можно сравнить и не в пользу МР.
-чоки внешне лучше у турка и их больше 5&3, вопрос о неоходимости 5 правомерен.
-качество и материал покрытия металлических частей лучше у NEO. долговечность покрытий обсуждению не подлежал без проверки.
Вот основные доводы в пользу турка.
Отстрел после покупки показал невозможность перезаряда 20-ти граммовых СКМ(на мц 21-12 перезарядка 100%)как и написано в мунуале. 24 гр, 28 гр , 32гр, 36 гр - без задержек. 42гр и 56 гр не стрелял, т.к. отдача уже чувствительна (30-40шт) на 36гр СКМах.
Чистка откровенно порадовала, но вот канал в затворе куда входит личинка с инерционной пружиной не отшлифован, как впрочем и рукоятка взведения, т.е. есть куда руки приложить:-)
__________
из арсенала ушли МЦ 21-12 и Сайга 20К,остались NEO 12 и Рысь-Ф
Muller56 31-03-2011 12:23

quote:
ИМХО их придется сертифицировать

Сертифицировать придется. Это одна из отмазок Чульчуги, почему она не хочет завозить пулевые стволы на Стойгеры в Р.Ф. Недавно один из камрадов на нашей ветке приобрел себе такой и выкладывал результаты отстрела на Стойгеровской ветке-очень достойные кстати результаты.(только он не в России, СНГ-Таджикистан)
IzhG 31-03-2011 11:59

я попробую заказать отдельно пулевые и доп-е стволы на АТА. ИМХО их придется сертифицировать поэтому появятся они в лучшем случае летом
Киргиз 30-03-2011 13:04

quote:
Originally posted by Nikta:

Вопрос по пластику, кто его уже видел, он подойдет к старым моделям , где крепление ствола к магазину кольцом ??


Хороший вопрос...
Nikta 30-03-2011 13:02

По стволам, думаю если и закажет кто, то уже новые стволы, с новым креплением к магазину.

Вопрос по пластику, кто его уже видел, он подойдет к старым моделям , где крепление ствола к магазину кольцом ??

Да, совсем забыл вывесиль свой карамультук с удлиннителем, фото не супер , извиняйте.

click for enlarge 1536 X 2048 269,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 295,4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 308,9 Kb picture

romeo 1 29-03-2011 21:23

quote:
"Будет ли возможность купить отдельно пулевой ствол для NEO 12, или, может быть , эта возможность уже существует, тогда где и как"

Фабрика производит отдельно пулевые стволы если их заказать. Наверно надо обратиться в торговую фирму и попросить их заказать отдельно пулевой ствол
ma4o-79 29-03-2011 09:29

Был обычный пластик, черный, как стожер .Это в Питере .Завоз будет в следующем квартале . Может в дереве возьму .Думу думаю .В дереве есть .Скока хошь
АнтитерроР 28-03-2011 19:21

Какая цена на пластик и в каком магазе завоз ? )
ma4o-79 28-03-2011 17:29


а завоз ожидается в следующем квартале
ma4o-79 28-03-2011 17:28

Позвонил в магаз обрадовали Пришло 6 стволов пластике и все расхватали .Просто ппц какой то
IzhG 28-03-2011 16:36

Проблема увода при стрельбе из ДРОБОВОГО ствола ПУЛЕВЫМ патроном в той или иной мере существует у всех производителей. В том числе и на таких знаменитых как Бенелли. При презентации Винчи были показаны диаграммы и графики которые показывали, что вывешенный ствол частично решает эту проблему . Среди других производителей особо никто с ней не борется.т.к. логика у них железная.-"Для стрельбы пулевым патроном есть специально разработанный пулевой ствол"
Nitro_M 28-03-2011 15:53

quote:
Когда массивный затвор в инерционной системе начинает двигаться пуля уже покидает канал ствола и поэтому на точность стрельбы пулей повлиять не может ИМХО

Стрелял по планке с 30-40 метров, пуля 28 грамм Главпатрон B&P. Увод влево 25 см. Пришлось ставить коллиматор. Специально нигде стрелять не учился, поэтому может быть проблемы с техникой стрельбы.

IzhG 28-03-2011 14:04

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

инерционная система перезарядки является худшей для пулевой стрельбы так как массивный затвор создает сильные колебания во время своего движения и получать сравнительно хорошие результаты можно только из короткого ствола


Когда массивный затвор в инерционной системе начинает двигаться пуля уже покидает канал ствола и поэтому на точность стрельбы пулей повлиять не может ИМХО

diller147 27-03-2011 22:01

Почтенные приветствую всех !
Я еще раз обращаюсь к продавцам и людям близким к торговле !

"Будет ли возможность купить отдельно пулевой ствол для NEO 12, или, может быть , эта возможность уже существует, тогда где и как"

Спасибо

ma4o-79 27-03-2011 17:34

Это все теория не подкрепленная практикой .Мишени патроны дистанции и все такое в студию и будем обсуждать .У меня Стожер стрелял на 50 м в квадрат 15 на 15 и ни кто с моих товарищей с гладкими разных производителей не мог попасть ..Меня интересует каких болячек удалось избежать в этой модели которые присущи Стожеру
Abcdikl 27-03-2011 14:36

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

получать сравнительно хорошие результаты можно только из короткого ствола


по-этому я взял с двумя стволами, да и с коротким на копытных проще по лесу лазить)))
Yarick-_-[kz] 27-03-2011 14:22

quote:
Вопрос такого плана производил кто нить отстрел пулями .Каковы результаты .Есть ли уводы. На стожере например часты у воды в лево .

инерционная система перезарядки является худшей для пулевой стрельбы так как массивный затвор создает сильные колебания во время своего движения и получать сравнительно хорошие результаты можно только из короткого ствола
ma4o-79 26-03-2011 10:09

Вопрос такого плана производил кто нить отстрел пулями .Каковы результаты .Есть ли уводы. На стожере например часты у воды в лево .
ma4o-79 25-03-2011 11:21

Деньги есть но как позвонил в магаз представителям АТы и как сказали что в течении месяца будет в пластике а я думаю они постараются до охоты их завести то решил не дергаться а ждать
АнтитерроР 24-03-2011 18:36

+1 Блин как же хорошо, что вовремя не оказалось денег. А то взял бы в дереве. Тоже жду пластик! )
ma4o-79 24-03-2011 15:59

даешь в пластике
IzhG 24-03-2011 10:50

quote:
Originally posted by кайзер соза:

Второй снизу 710, если не ошибаюсь?


Это Нео Woodcock под патронник 12х70

Kpt.Kuk 24-03-2011 07:11

quote:
Originally posted by IzhG:

Представляешь все за день расхватали


Да в общем не удивлен, пользуется популярностью ружье-то. Роман мне на почту отписал, всё нормально. Еще раз благодарю.
ma4o-79 23-03-2011 22:35

Спросил много ли носят на ремонт сказали носят но из за того что руки не из того места растут .Со стожерами больше геморов
ma4o-79 23-03-2011 21:02

самый дорогой с гравюрой что сейчас есть в наличии 29 рублей
Abcdikl 23-03-2011 20:21

Интересно, насколько цена данных образцов будет отличатся от того,ч то продается сейчас?
romeo 1 23-03-2011 18:08

Нет, там купить нельзя, я фотки снимал на выставке в Германии.
ma4o-79 23-03-2011 17:34

а фотки откуда такие где фоткаешь то прикупить то можно там или это все с выставки
ma4o-79 23-03-2011 17:32

Звонил в Левшу у них всего в двух исплолнениях обычное в дереве и в с рисунком на коробке .Сказали в течение месяца поступят в продажу в пластике . Потерплю немножко очень хочу в пластике и с никельным покрытием .В дереве мне сказали обычное обтянуто защитной пленкой то есть если по коцаешь пендец ей .А в орехе отборном меня те же косяки не устраивают .Климат у нас тяжелый за деревяшкой следить надо .
IzhG 23-03-2011 17:18

quote:
Originally posted by romeo 1:
А это варианты в дереве...
forum.guns.ru

Видел

romeo 1 23-03-2011 17:08

А это варианты в дереве...
click for enlarge 1920 X 1440 111,8 Kb picture
IzhG 23-03-2011 17:01

В пластике АТА в России будет в лучшем случае будет в мае-июне.
ma4o-79 23-03-2011 16:50

Парни так можно где достать в пластике или нет.В Питере Будет завтра выставка там интересно можно что нить приобрести или нет
IzhG 23-03-2011 15:42

Представляешь все за день расхватали
Kpt.Kuk 23-03-2011 15:09

Вот спасибо! Как детали проясните, жду письма с инструкцией. Порадовал.
IzhG 23-03-2011 13:04

Письмо получил , ружье отложил. Теперь надо с Ромой связаться по деталям
Kpt.Kuk 23-03-2011 12:25

IzhG, привет. От меня р.м.с почтой получил ли?

------
С уважением, капитан Кук

IzhG 23-03-2011 11:05

Начали в 20 и в 28 калибре делать
hunter0707 23-03-2011 09:52

Я бы тоже взял в пластике. второй сверху класно смотрится.
Интересно НЕО в 20 кал будут делать?
ma4o-79 22-03-2011 21:26

ААААА где такие купить кто знает на выхах собираюсь за стволом с при великим бы удовольствием купил бы в пластике
romeo 1 22-03-2011 20:13

Парни вот модификации ATA NEO с синтетическим прикладом и цевьем представленные на IWA 2011:
click for enlarge 1920 X 1440 105,6 Kb picture
Евген-СЕВЕРНЫЙ 22-03-2011 19:59

quote:
Тогда Вам, думаю, понравится.

Вот,и мне прекрасно легло.
ma4o-79 22-03-2011 17:22

комрады подскажите цевье на НЕО утольщеное или узкое а то не нравится толстое цевье .Люблю как на Бенельке комфорт
SASHA7 22-03-2011 14:53

quote:
Не знаю, является ли шат ствола проблемой, но, как правильно заметили уважаемые коллеги, решается она довольно просто- установкой шайбы под пружину гайки. После небольшой манипуляции все сидит как влитое и ничего не люфтит.

А люфт у ствола в "право-лево" есть? У меня такая проблема существует, ружье еще новое-только купил и на тебе....сам проглядел.
IzhG 21-03-2011 17:51

в инерционных ружьях надежность работы во многом определяется массой ружья в целом и затворной группы в частности. Эксперименты с массой можно проводить только после большой многолетней исследовательской и практической работы инженеров и конструкторов.Это могут позволить себе только достаточно крупные фирмы. Ата Нео - копия Бенелли монтефельтро поэтому масса ее должна совпадать с массой бенелли в дереве (не надо портить отработанное изделие).
ma4o-79 21-03-2011 17:28

Скажите кто нить видел с по золоченым курком и рисунком на коробке в продаже , территориально Питер .Собираюсь на днях прикупить .
Евген-СЕВЕРНЫЙ 20-03-2011 20:35

У меня в "старом кузове",на цевье 2-е шайбы,на коробке выемки под "ластохвост".Вот всё думаю,какой затыльник поставить,"родной не подходит.Менял кто-нибудь,что посоветуете?
dmitryDMM 19-03-2011 12:36

" *** Weights are approximate, depending on wood density and barrel length"
дословно:
***вес примерный, зависит от плотности дерева и длины ствола.

может там другое дерево применяется, и/или материал коробки ствольной... или еще чего. это лучше на заводе узнать. может в дереве выработки больше и полостей, что делает ружье легче.

hunter0707 19-03-2011 11:29

Скажите пожалуста почему инерционка весит больше газоотводки данные из сайта
АТА АРМС http://ataarms.com./cy_ahsap.htm вроди бы у газоотводки больше запчастей?
С уважением Артур.
Киргиз 18-03-2011 05:47

quote:
Originally posted by Евген-СЕВЕРНЫЙ:

фонекс,валнут???


С торца коробки написано, где штрихкод.
Евген-СЕВЕРНЫЙ 17-03-2011 20:20

quote:
выемка была грубовато обработана

У меня,как показалось,выемка обработана ровно,шлифовка не требуется.После плокогубцев получилось вынуть руками(особенность,что-ли)))) Извиняюсь,что не отписался сразу-12 марта взял НЕО 12,стандарт(фонекс,валнут???)на ценнике не указано,так пока и не разобрались,стволы 760,г.в.2010,5 чоковых сужений с ключём в пластиковой коробочке.Предворительный отстрел-Полева-2,4-ка Главпатрон полумаг.по стодольной мишени,35метров-результат устаивает. К сожалению,фотографий не делал.В выходные собираюсь на более "вдумчивый"отстрел,результат выложу.А так ружьё лёгкое,прикладистое,только вот затыльник хлипкий какой-то,буду менять на гелевый.В-общем,я РАД!!!
Киргиз 17-03-2011 19:11

quote:
Originally posted by Евген-СЕВЕРНЫЙ:

А выпадать не будет?


А когда вытянул, глянул на место крепления? Я не точил, просто шлифанул! Просто выемка была грубовато обработана и шарик выпускала с трудом.
Евген-СЕВЕРНЫЙ 17-03-2011 18:37

quote:
достанете - шлифаните выемку.

А выпадать не будет? Я вынимал плоскогубцами,предварительно обмотав тканью
Киргиз 17-03-2011 10:56

quote:
Originally posted by AleksandrMSK:

попробую плоскогубцами сдюжить


Не надо. Там просто шарик в выемке. Просто покрутите в разные стороны - на силу не берите, так - туда-сюда с натягом. А когда достанете - шлифаните выемку.
AleksandrMSK 15-03-2011 17:03

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:
Просто посильнее вытаскивайте. Она там просто подпружинена.
Спасибо, попробую плоскогубцами сдюжить...

Igor_Ryazan 15-03-2011 16:13

Просто посильнее вытаскивайте. Она там просто подпружинена.
AleksandrMSK 15-03-2011 15:24

Кстати не подскажите как снимается лапка затвора? Крутил-вертел, вдавливал, отводил в стороны, просто тянул на себя ну ни как не поддается...
Muller56 15-03-2011 14:33

quote:

если я не ошибаюсь то на бинели образца 1987 года

Так это ж клон Benelli Montefeltro.
AleksandrMSK 15-03-2011 13:59

В эти выходные впервые испытал своё NEO на стенде. Доволен как слон)))Отстрелял около 100 патрон, не перезарядов не было (патрон феттер), отдача приятная, тарелочки сыпались))) Теперь жду не дождусь открытия и испытаний в полевых условиях!
ma4o-79 15-03-2011 13:25

А мне сдается Франчи 12 отличаются цветом коробок да затыльником и все
Abcdikl 15-03-2011 12:49

quote:
Originally posted by ma4o-79:

Сравнивал Нео 12 и сдается мне уж больно он похож на Франчи


если я не ошибаюсь то на бинели образца 1987 года...
ma4o-79 15-03-2011 11:55

Сравнивал Нео 12 и сдается мне уж больно он похож на Франчи
dmitryDMM 15-03-2011 11:39

quote:
Originally posted by Киргиз:

Не знаю насчет хвоста, но выемки под прицел есть.


ну собсно это вродь как ластохвост и есть.
Киргиз 15-03-2011 11:36

quote:
Originally posted by dmitryDMM:

а ласточкин хвост на коробке ружья есть?


Не знаю насчет хвоста, но выемки под прицел есть.
quote:
Originally posted by Abcdikl:

лично мне абсолютно не удобно, у меня с ним цевье тащит ствол вниз.


А я зайца остановил 6 патроном. Готов и впредь заряжать под завязку... Шутю. Не про зайца, там правда - просто палил в него через кусты не дожидаясь когда выскочит, а потом на чистом положил последним патроном. Ружьё было на 2-х охотах, стреляло 3 раза - по 4 раза в сороку и рябчика - оба раза пусто, ну и вышеописанный случай с зайкой. В этом году будем поглядеть, о то может достанем старый Ижачок из сейфа и... как в старые, добрые времена...
dmitryDMM 15-03-2011 10:57

Abcdikl,
а ласточкин хвост на коробке ружья есть?
Abcdikl 14-03-2011 15:59

quote:
Originally posted by Киргиз:

на один патрон меньше в подствольнике.


может это специально было сделано, чтобы уменьшить вес ружья и сбалансировать его? Например, в том же стойджере 2000, лично мне абсолютно не удобно, у меня с ним цевье тащит ствол вниз...
Киргиз 14-03-2011 12:46

quote:
Originally posted by ma4o-79:

что то разницы не заметил в старом кузове


Внимательно смотрим фиксиющую гайку - в новом варианте она с пережимом (юбочкой) + тонкое кольцо посадки ствола (на пласмассовый штырь) + на один патрон меньше в подствольнике.
ma4o-79 14-03-2011 11:19

что то разницы не заметил в старом кузове как вы тут фото выложили на нем же написано нео 12 какое ж оно старое это новые . Вы батенька что то по путали
gaanger 13-03-2011 14:28

quote:
А сколько весит нео в дереве и в пластике(в новом кузове)

Да нет его в пластике. Только дереве. Вес 3,2 кг.
459лч62 13-03-2011 14:24

А сколько весит нео в дереве и в пластике(в новом кузове)
gaanger 12-03-2011 17:16

А вот в "старом кузове". Ружьё не моё.
click for enlarge 1024 X 246  64,9 Kb picture
Abcdikl 11-03-2011 20:17

quote:
Originally posted by Киргиз:

Это новая модификация!


а чем от старой отличается?

Когда брал ружье, один из продавцов посмотрел на меня, и пошел себе такое же отложил, но с одним стволом, сказал своим чтобы никому не отдавали, и он его заберет)))

ma4o-79 11-03-2011 17:17

Я знаю вот бы его такого в пластике
Киргиз 11-03-2011 17:12

quote:
Originally posted by Abcdikl:

Собственно вот!


Это новая модификация!
quote:
Originally posted by ma4o-79:

а сколько стоит с одним стволом


В Новосибирске 32000 р. Остались в одном магазине на Богаткова.
Abcdikl 11-03-2011 14:56

quote:
Originally posted by ma4o-79:

а сколько стоит с одним стволом . с кейсом они все идут надеюсь


С одним стволом у нас в Обнинске стоит 26340, и идет в картонной коробке, с двумя стволами идет в пластиковом кейсе, цена 36040 рублей. Ремень из прорезиненной ткани, которая не шуршит, не скользит - 290р. Неопреновый патронташ на приклад - 650р. Смазка для сменных дульных сужений 340р.

Благодарю.

В пластики Ата Нео не бывает.

ma4o-79 11-03-2011 14:41

Выглядит шикарно вот бы в пластике такую
ma4o-79 11-03-2011 14:41

Поздравляю с приобретением
ma4o-79 11-03-2011 14:40

а сколько стоит с одним стволом . с кейсом они все идут надеюсь
Abcdikl 11-03-2011 14:24

Abcdikl 11-03-2011 14:20

Собственно вот!
Киргиз 11-03-2011 11:49

quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Как определяется соосность чоков, как выбрать??


Вкручиваешь чок и смотришь со стороны дульного среза равномерность толщины темного кольца в месте соединения края чока и внутренней поверхности ствола
АнтитерроР 11-03-2011 11:26

Вопрос: Как определяется соосность чоков, как выбрать??
LashinVV 10-03-2011 17:33

Накол хуже, чем на ИЖ-27, но осечек не было.
ma4o-79 08-03-2011 23:07

пролистал всю ветку а ни одной порядочной фотки не увидел .Люди сделайте качественным фотиком фото что бы был в сборе ну и в разобранном виде с разных ракурсов .А то все фотки или очень далеко или разобран а половины деталюшек я как догадываюсь на фото не присутствует.
Gunshooter 07-03-2011 22:01

отмечусь-появился интерес к инерционкам,а от АТА впечатления только положительные(в профайле мона посмотреть))
Abcdikl 07-03-2011 14:06

quote:
Originally posted by gaanger:

36 за два ствола - халява однако!


у нас с одним 26, с двумя 36 в пластиковом кейсе
gaanger 07-03-2011 09:39

36 за два ствола - халява однако!
Abcdikl 07-03-2011 12:26

Вчера был в магазине, отложил себе ружжо, после праздников поеду брать. Беру с двумя стволами, цена чуть больше 36к. Продавцы сказали что брали один ствол на отстрел, ружье показало себя очень кучным и прикладистым. Жду не дождусь....
miragevl 06-03-2011 02:22

Я планирую в течение месяца поездку в Москву и преобретение сего девайса, очень бы хотелось услышать отзывы владельцев о кучности итд дробью с дистанцией и патроном.С уважением.
diller147 05-03-2011 12:18

Что то вопрос , про пулевой ствол для NEO 12, как то заглох !
Господа ни кто на рынке не видел стволов пулевых для NEO?
Очень хотелось бы доукомплектовать !
Кстати в середине февраля ездили на пострелушки ,с NEO 12 walunt в том числе.
Стреляли :
1. 7.5 (28г)
2. 1
3. 0
4. Пулей подкалиберной
5. Пулей калиберной

Около 150 выстрелов различными патронами , не одного "утыкания", отработало все четко и без каких либо нареканий (температура была где-то -25) обработано было Балистолом (это к дискуссии о смазках)

Единственной почему то било всегда левее , но это ,возможно ))), такой я стрелок ! Делал поправку и все ок !

Киргиз 04-03-2011 05:44

18,4 - на стволе написано. + 12/76.

quote:
Originally posted by beserman2:

Я делаю так: отвожу затвор, аккуратно досылаю патрон в патронник и закрываю затвор. А потом заполняю магазин. Хотя по инструкции сначала надо заполнить магазин, а потом послать патрон в патронник.


Жаль сезон закончился - так хочется попробовать!
АнтитерроР 03-03-2011 21:29

А диаметр канала ствола какой, чет не нашел инфы.
Nikta 02-03-2011 23:52

""Хотя по инструкции сначала надо заполнить магазин, а потом послать патрон в патронник.""
Инструкцию естественно не читал, как нормальный Русский человек, но в нашем ружье , нельзя не подав патрон в патронник, перед этим зарядить магазин, это же буквально просится само, то есть взвести кинуть патрон на лоток , нажать кнопку з.з и только потом освободится лоток и даст возможность заполнить магазин.
Они , что предлагают мне дергать затвор туда , сюда в холостую а потом заряжать, НЕ мне ЛЕНЬ.))
beserman2 02-03-2011 23:29

Киргизу. Ты, похоже, нажимаешь на кнопку пластины указателя заряженности после того, как заполнишь магазин. И у тебя вылетает из магазина патрон и встает на лоток подавателя, так делать не надо. После выстрела патрон сам вылетит из магазина на лоток и будет подан в патронник.
Я делаю так: отвожу затвор, аккуратно досылаю патрон в патронник и закрываю затвор. А потом заполняю магазин. Хотя по инструкции сначала надо заполнить магазин, а потом послать патрон в патронник.
Nikta 02-03-2011 22:08

Не у меня иначе, следующий подается, а предыдущему для экстракции мощи не хватило.

Да, я же на соревнованиях, если уж, ла--ть , так по полной, в общем не жданно ни гаданно провел полевые испытания, забыв, сменить чоковое сужение, отстрелял 8 пулевых (пуля калиберная ) и 8 картечных мишеней (картечь 8.5мм) , из сужения 0,75 , когда вспомнил об этом , чуть волосы дыбом не встали, думал все подуло, И ТАКИ НЕТ, все с ружьем класс.

Nitro_M 02-03-2011 18:26

quote:
Originally posted by Nikta:
Можно поточнее о двойной подаче ? , подает сразу два целых патрона или как было у меня, новый патрон подал, а предыдущий не выкинул (не выброс был и на отдельном патроне 28гр. когда он последний), но я это списывал на слабую навеску 28 гр. с пулями и картечью такого не наблюдал., да и с 28гр , далеко не на каждом.

Два новых, первый перекашивает, а второй под ним лежит. Быстро что нибудь сделать не реально, если подранок то в лучшем случае убежит. В худшем же ...

Nikta 02-03-2011 11:26

Можно поточнее о двойной подаче ? , подает сразу два целых патрона или как было у меня, новый патрон подал, а предыдущий не выкинул (не выброс был и на отдельном патроне 28гр. когда он последний), но я это списывал на слабую навеску 28 гр. с пулями и картечью такого не наблюдал., да и с 28гр , далеко не на каждом.
gaanger 02-03-2011 10:18

quote:
что в местах микросрыва этой пленки затем может происходить повышенный износ, чуть ли не абразивный.

Ага, а потом на этом месте сквозная дыра образуется, надо его попробовать на притире вместо алмазной пасты намазать, поди закалённые порошковые стали влёт съедать будет ))))
gaanger 02-03-2011 10:14

quote:
Где этот Форум искать у нас?

У нас не знаю, я его выписывал у производителя
www.forumshop.ru
Отправляют наложкой, приходит быстро (10-14 дней), одной банки надолго хватит.
Nitro_M 02-03-2011 09:58

для Киргиз: "Давайте называть детали по номерам из паспорта - не понятно, что есть что! Например красную ЛИНИЮ я вижу только на кнопке предохранителя...Где уголок с красной точкой?"

К сожалению инструкции нет под рукой. Уголок с красной точкой = кнопка работы отсекателя. Находится над курком.

Nitro_M 02-03-2011 09:58

для Киргиз: "Давайте называть детали по номерам из паспорта - не понятно, что есть что! Например красную ЛИНИЮ я вижу только на кнопке предохранителя...Где уголок с красной точкой?"

К сожалению инструкции нет под рукой. Уголок с красной точкой = кнопка работы отсекателя.

АнтитерроР 02-03-2011 09:30

quote:
Бред!

+1 Все отлично работает.
BlackFox73 02-03-2011 06:49

quote:
что в местах микросрыва этой пленки затем может происходить повышенный износ, чуть ли не абразивный.

Бред!
GEOSSS 02-03-2011 05:58

По "форуму" меня предостерег один металловед.
Вещь как бы хорошая,дает отличную пленку, но единственная проблема, что в местах микросрыва этой пленки затем может происходить повышенный износ, чуть ли не абразивный.
По крайней мере, он свои Меркель,Грейфельд и Бинелли этой смазкой не пользует.Только дешевые отечественные стволы.
Киргиз 02-03-2011 05:47

quote:
Originally posted by gaanger:

искра - очень нехорошие патроны. Я от них отказался года 3 наза


Так у них только в прошлом году новая линия запустилась! И гильзы с высокой юбкой и капсуль Фиочи. Я с прошлого года стреляю - нормальные патроны и 5-ка на утку и из 8 зайцев за сезон половина стреляна 3-ой Искры. На 200 паронов за сезон - не одной осечки с 27 Ижа.
Тут, я считаю, все таки слабый накол инерционки.
А двойная подача была именно после Главпатроновской 1-цы. Да у нее и отдача была посильнее.
Насчет смазки. Попробую. Где этот Форум искать у нас?

Что-то нет ответов по порядку заряжания и стрельбы (посты 1562 и1565)?

Muller56 01-03-2011 20:26

quote:
попробуй намазать все внутренние механизмы смазкой "форум" и подобрать хорошие патроны.

+1! Все отзывы о Форуме только положительные.
gaanger 01-03-2011 20:17

2 Киргиз: искра - очень нехорошие патроны. Я от них отказался года 3 назад (осечки достали). По ружью: попробуй намазать все внутренние механизмы смазкой "форум" и подобрать хорошие патроны. Я после покупки разобрал ружо, всё смазал этим продуктом нанотехнологий, потом слегонца маслом и всё ок. Патроны использую: Главпатрон, Сафари, Азот. С жевелом вообще не стоит связываться.
Конечно обидно, что косяки вылазят, но они и на Бенях есть.
Muller56 01-03-2011 18:49

То Киргиз
Вопрос был про давление с которым испытывают ружья под магнумовские патроны-1630 бар.
quote:
И еще подскажите положение этой детали при Вашем случае, перед стрельбой, пожалуйста!


В этом подсказать не могу, из п\а у меня Стойгер и Бенелли.
Киргиз 01-03-2011 18:15

quote:
Originally posted by Nitro_M:

узел отсекателя, растянул обе пружины (одна под кнопкой другая возвратная), смазал, ничего не точил. Пластина которая от УСМ управляет отсекателем имеет странный люфт (уголок с красной точкой). Собрал. Работать стал как-то резче, но при нажатии кнопки спуска затвора пластина (уголок с красной точкой) вовсе соскочила с отсекателя


Давайте называть детали по номерам из паспорта - не понятно, что есть что! Например красную ЛИНИЮ я вижу только на кнопке предохранителя...Где уголок с красной точкой?


quote:
Originally posted by Muller56:

Патрон в патроннике есть, магазин полон, ружжо на предохранителе. Видишь дичь, вскидываешь ружжо - выстрел,затвор при ходе назад выкидывает стреляную гильзу, патрон из магаза подается на подаватель, подаватель поднимает патрон на линию движения затвора, затвор при накате из крайнего заднего положения под действием возвратной пружины загоняет патрон в патронник


Выстрела не будет - ружье на предохранителе не стреляет! Шутка.
На прошлой странице писал, что нечаяно стрельнул при досыле патрона в магазин - перезаряда не было, я так понял, что именно из-за того, что не было патрона на подавателе - деталь NТ22 (стр 16).
И еще подскажите положение этой детали при Вашем случае, перед стрельбой, пожалуйста!
Muller56 01-03-2011 17:20

quote:
подаю патроны в магазин и жму рычаг на фото7 (стр 7) - патрон попадает на деталь NT2

А на фига вы жмете на этот рычаг? Патрон в патроннике есть, магазин полон, ружжо на предохранителе. Видишь дичь, вскидываешь ружжо - выстрел,затвор при ходе назад выкидывает стреляную гильзу, патрон из магаза подается на подаватель, подаватель поднимает патрон на линию движения затвора, затвор при накате из крайнего заднего положения под действием возвратной пружины загоняет патрон в патронник. Все, ружье готово к следующему выстрелу.
Nitro_M 01-03-2011 17:12

Вчера разобрал узел отсекателя, растянул обе пружины (одна под кнопкой другая возвратная), смазал, ничего не точил. Пластина которая от УСМ управляет отсекателем имеет странный люфт (уголок с красной точкой). Собрал. Работать стал как-то резче, но при нажатии кнопки спуска затвора пластина (уголок с красной точкой) вовсе соскочила с отсекателя (может перетянул пружину?). В общем поеду отстреливать на днях, но проблема пока не закрыта, а жаль, что такая мелочь сводит на нет в общем то не плохое изделие.
Резюме: как такое ружье можно брать на охоту, если не уверен в каждом последующем выстреле.
ПС: Только если по воронам!!!
Киргиз 01-03-2011 16:20

По информации с соседнего сайта:"Подача второго патрона из магазина. Извлек штифт крепления отсекателя магазина,разобрал его,немного надфилем подточил место упора отсекателя в деталь,которая приводит отсекатель в действие(не знаю,как её обозвать),на полвитка растянул пружинку и все собрал. В итоге отсекатель вышел на 0,8 мм и стал жестче"

Пересмотрел паспорт - что есть "отсекатель"? Где его штифт? Номер (по паспорту) детали без названия? Какую пружину тянуть надо?

И ещё. На охоте был Фабарм - у него нет патрона на лотке подавателя.
Может я что-то не правильно делаю?
Я снимаю с предохранителя, пихаю патрон в патронник, жму кнопку как на фото5 (стр.6), затем ставлю на предохранитель, подаю патроны в магазин и жму рычаг на фото7 (стр 7) - патрон попадает на деталь NT22 стр 16. И получается, что всю охоту я хожу с патроном на воздухе - это так и есть?

Киргиз 01-03-2011 10:43

А я вчера отдал зеленку на оформление синьки. Уже с Нео!
Отстрелял. Результаты не радуют.
О погоде. Ясно, солнечно, ветер 3-5 м/с. Температура около -16С. Т.е условия "стрелябельные".
Отстрелял 4 вида патронов: Фетреровские контейнерные 00 и 3-ку, 36 грамм. Главпатроновская 1-ца, 36 грамм, безконтейнерная и 5-ка Искры, 34 гр, безконтейнерная.
Стрелял на 35 метров по листам ватмана, затем чертил круги по скоплениям дроби диаметром 75 см. Результаты (количество попаданий):
Чок/ номер дроби-----номера согласованной дроби по таблице
-----00---1---3---5
I----60--75--114--159--0,1,2,3,7
II---71--83--90---120--3,7
III--59--100-109--148--00,6
IV---53--86--109--150--00,2,3,6
V----29--73-------121--0,2,3,7

Стрелял по 2 патрона каждой дроби с каждого сужения. 3-ки не хватило 2-х патронов (истратил на охоте)
Дощечки забыл дома - результатов резкости нет.
на 47 выстрелов было 2 осечки (5-ки Искра) в середине отстрела и 2 раза подавалось 2 патрона после выстрела Главпатроновской 1-цей.

Nitro_M 27-02-2011 23:29

Добрый день, кто имел проблему одновременной подачи двух патронов на лоток? И как ее решал? Нашел вот здесь: www.ohot-prostory.com.ua

Буду пробовать решать через гарантию.

Muller56 27-02-2011 01:06

To beserman2.

Володя, давай твой вопрос обсудим в профильной ветке, отвечу тебе на ветке Stoeger2000.
Парни - нэоводы не поймут если мы с тобой затеем обсуждение не по теме ветки.
С уважением,

------
Muller56<BR>

Nikta 26-02-2011 21:46

Спасибо, Evgenij75, что подсказал, San4a реализовал forummessage/120/55 заказал там удлиннитель +6 (чуток пришлось доделать, производитель предлагал сделать другую гайку , полностью подходящуу к NEO12, но я больно не терпелив, мне легче цевье подпилить, чем ждать 2 недели) , сегодня установил, завтра боевые испытания , сразу на соревновании, и выложу фото.
beserman2 26-02-2011 20:20

[QУОТЕ][б]Владимир, а чем плох Стойгер? Нормальное рабочее ружьё[/б][/QУОТЕ]
я свой Стоеджер\ кстати, такой же , как у тебя, в пластике\ полгода до рабочего состояния доводил. Через 6-8 выстрелов постоянно осечил. Чего только я не делал! Промывал, полировал, сменил боевую пружину, потом боек, добавлял под пружинку шайбочки -.ничего не помогало. Но сам себе говорил: все равно я заставлю тебя работать! И ведь добился своего, хотя я гуманитарий. Сегодня вот ездил на свалку пострелять- все нормально работает.
Не должно быть такой возни с нормапльным рабочим ружьем, поэтому и разлюбил я его.Я уверен, что НЕО12 намного более качественное ружье. А вот интересно, по бою твой стоеджер сильно от твоей бенельки отличается?
Киргиз 26-02-2011 16:46

Стодольку не обещаю, но плакаты с кругами и сосновые дощечки планирую завтра!
Сегодня закровил. Сначала произошел непроизвольный выстрел: снял с предохранителя, начал пихать патроны и нажал не спуск. Обошлось. Теперь понял.
Потом вытропил заю. Стрелял все 6 раз - очень неудобная позиция через кусты вправо. Попал 2 раза - первым и последним. Очень рад! Именно для таких случаев и брал, а тобы бегал бы за подранком пол дня и исчо не известно, догнал бы...
Ну и вам спасибо - из-за этой ветки и решился на такую срочную покупку.
quote:
Originally posted by Muller56:

76-й патронник однозначно свидетельствует о том, что ружье предназначено и под магнумовские патроны


Я стрелял феттеровскими ПОЛУмагнумами - 36 грамм, а интересует максимальное давление каким испытывали.
lexa2112 26-02-2011 10:56

quote:
Originally posted by beserman2:

Хотелось бы по стодольным мишеням посмотреть, как оно у тебя стреляет.


проще пулей и уже будет достаточно ясная картина
Muller56 26-02-2011 12:19

quote:
П
о-хорошему тебе завидую, мечтал о таком же, а купил Стоеджер...

Владимир, а чем плох Стойгер? Нормальное рабочее ружьё.
В дополнение можешь взять Монти, пусть не сразу, но зато будет цель и будет к чему стремиться/ Без обид, сам шел таким путем.
Алексей,(lexa2112) извини за небольшой офф/
Muller56 25-02-2011 16:16

quote:
И исчо вопрос - нигде не нашел про давление с которым испытывали ствол,

76-й патронник однозначно свидетельствует о том, что ружье предназначено и под магнумовские патроны. Вопрос только в том, надо ли это вам. Лягаеццо оно с магнумами "неподецки".
Киргиз 25-02-2011 05:40

quote:
Originally posted by Muller56:

шпонка вытаскивается пальцами, если не пойдёт, то пойдет от легкого потягивания на себя пассатижами


Спасибо.
Да, забыл отметить - общая длина 130 см, что по сравнению с 114 см Ижака не есть хорошо. Я, конечно, не собираюсь сильно по кустам лазить, но разворотистость похужей...
Так как экземпляр в магазине был единственный, то продавцы, наверное, немного поигрались - вся смазка удалена и уменьшителя магазина (пластиковой заглушки) не было. Взял и на охоту!
И исчо вопрос - нигде не нашел про давление с которым испытывали ствол, а то купил Феттеровский полумагнум 36 грамм - стрелять или нет? Ну не было 34 гр - или 32 или 36! И клейм на стволе почти нет...
И, я так понял, других инструкций, кроме журнала с фотками - не бывает?
Muller56 24-02-2011 23:38

quote:
Если поставишь, повернув на 180 градусов, то в копирном пазе будет прирабатываться другая сторона штифта.


Согласен с этим доводом, единственно замечу что он актуален для достаточно поюзанных ружей. В отношении НЭО-12 даже если ты развернешь при обратной установке этот штифт на 180 градусов, ни хрена страшного не будет - ну не набрали эти ружья ввиду своей молодости такой степени износа деталей затворной группы.За то время, что НЕЭ-12 пользуют в России, ружье может достичь такого износа при интенсивном его использовании при практической стрельбе, а там народ предпочитает Бенелли и Беретту, а не турецкие ружья.
Да и АТА АРМС делает ружья по европейским стандартам, так что материала Сталь3 в деталях затворной группы однозначно нет.
Кому интересна дискуссия относительно положения данной детали(этого темного болтика) почитайте в начале веток по Бенелли и Стойгеру, народ там все детально рассмотрел.
С уважением,

------
Muller56<BR>

beserman2 24-02-2011 22:55

quote:
Этот темный болтик надо выкручивать? Единственная деталь, что не смог снять - но и не старался пока особо - решил вас спросить.

В дополнение к словам мюллера замечу,что положение "этого темного болтика" желательно чем-нибудь\надфилем\ пометить, чтобы при сборке поставить так же, как было. Если поставишь, повернув на 180 градусов, то в копирном пазе будет прирабатываться другая сторона штифта.
Yarick-_-[kz] 24-02-2011 20:20

quote:

dimazyaka posted 24-2-2011 09:08 Click Here to See the Profile for dimazyaka пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Обещанный вариант в пластике появился?

"Монтефельтро" в пластике не бывает ! Да и хозяин ATы вроде ничего подобного не обещал !


а как же М2, сдаеться что турки осваивают систему комфортек, имхо если и неу пойдут в пластике то они наверняка будут комфортными!
IzhG 24-02-2011 14:24

quote:
Originally posted by dimazyaka:

"Монтефельтро" в пластике не бывает ! Да и хозяин ATы вроде ничего подобного не обещал !


Вот именно, что обещал

Muller56 24-02-2011 14:10

quote:
Есть вопрос: как снимается поворотная личина.

Стандартная метода разбора инерционного затвора типа Бенелли.
В хвостовой части затвора вытаскиваешь штифт,удерживающий боек (придерживая пальцем с торца боек в нажатом состоянии),далее вытаскиваешь сзади затвора боек вместе с пружинкой, далее из копирного паза вытаскиваешь цилиндрическую шпонку (боек проходит сквозь неё, поэтому без сеятия бойка её не снимешь)- шпонка вытаскивается пальцами, если не пойдёт, то пойдет от легкого потягивания на себя пассатижами. Вытащил шпонку,далее вытаскиваешь вперед личину, за ней выпадет инерционная пружина.
Удачи!
Киргиз 24-02-2011 11:21

Ну вот.... купил, значит.
Фотки вешать не буду - гляните выше, если захотите. По ощущуениям...
1. Легкое. Кантарик врет, конечно, но... Валнут на 250 грамм легче Ижака 27-го, 2005 года выпуска.
2. Ничего не надо пилить. Друг, который смотрел сказал: "Пи..Конец Российской оружейной промышленности с многовековыми традициями ТОЗа и мощностью Ижмаша!" Я ему верю. Правда другой друг отметил, что "ствол у МР-ки потежелее будет!" и тут же заметил, что задолбала Мурка со своим весом!
3. Стреляет быстро. У меня был опыт общения с Муркой вышеупомянутого товарища, летом, по голубям. Сбив сидячего на березе, я так и не смог попасть в 2-х других, ибо на дождался, пока оно всё там перезарядится...А тут всё зависит от твоего пальца и скорости нажимания... Очень понравилось..
4. Недостаток. Длинное. Самая длинная часть Ижака - 72 см стволы. Тут 2 половинки: ствол 81 см, приклад с коробкой - 89 - в рюкзаке не поносишь - надо что-то думать.
5. Как у всех - 5 дульных сужений (отец, не разобравшись по телефону спросил, зачем столько стволов!)1-17,4 мм; 11-17,6 мм; 111-17,9 мм; 1111- 18,1 мм; 11111-18,3 мм. Обратил внимание, что у 1111 практически нет люфта в стволе.
6. Кольцо на подствольник шириной 17,1 мм. В подствольнике 4 закруткой или 5 звездочкой.
7. Бой по центру, исполнение прямое - косяков не нашел.

По себя.. Walnut значит орех. Евген сказал, что настоящее дерево, отметил, что не хуже нашего.
Всё-таки автомат есть автомат - присутствует дрожь и увод прицела при выстреле.
Теперь думаю как возить - катаюсь в основном на общественном транспорте.
Есть вопрос: как снимается поворотная личина. Этот темный болтик надо выкручивать? Единственная деталь, что не смог снять - но и не старался пока особо - решил вас спросить.
На выходных на охоту - надо закровить РУЖБАЙ!

dimazyaka 24-02-2011 09:08

quote:
Обещанный вариант в пластике появился?

"Монтефельтро" в пластике не бывает ! Да и хозяин ATы вроде ничего подобного не обещал !

GEOSSS 23-02-2011 11:34

Конец февраля. Обещанный вариант в пластике появился?
Muller56 22-02-2011 11:56

quote:
КТО -НИБУДЬ пользовал насадку ПАРАДОКС?

На п/а этим не заморачивался. Пристрелял-подобрал пули.
Парадоксом пользовался на Сайге410 - пришлось изготавливать для него специальные пули.
Igor_Ryazan 22-02-2011 08:20

Кстати, озадачился по окончании зимы. КТО -НИБУДЬ пользовал насадку ПАРАДОКС? Если да, поделитесь опытом.
Igor_Ryazan 22-02-2011 08:07

Так и сделал. Все раскрутил, протер, собрал. К весенней опяь разобрать, смазать, собрать. И вскидывать по-точнеееее.
Muller56 21-02-2011 17:40

quote:
Смазка в трубке возвратной пружины клинила безбожно.

Разберите,хорошенько вымойте растворителем всю смазку оттуда и закапайте с полпипетки веретенного масла вовнутрь трубки - клины на морозе из-за возвратной пружины прекратятся.

------
Muller56<BR>

diller147 21-02-2011 11:59

quote:
Originally posted by diller147:

Так господа , может скооперируемся на пулевые стволы для АТА ))))?
апрель-май в принципе можно и подождать)

ps
Для продавцов находящихся здесь , если есть интерес , то давайте покажем)))

Что то с пулевыми стволами тема затихла?

Igor_Ryazan 21-02-2011 11:26

Здорово. Я за своим 2 раза в Гостиный двор катался. В субботу было -25, чуть лису с товарищем не упустили. Смазка в трубке возвратной пружины клинила безбожно. Одна гильза задубела ьак, что после выстрела застряла в окне. Дело происходило со снегохода. В браконьерстве прошу не корить, все по закону.
Киргиз 21-02-2011 06:31

quote:
Originally posted by barmaleu:

Мы уже привыкли сидеть в блиндаже и в каске, ожидая кругом засад.А может и не стоит? Вот так.


Стоит! Стоит научиться разбираться в предмете лучше продавца (тем более, что и учиться особо не надо - профи среди них мало!)
Я сделал проще. Перечитал всю ветку, пройдя по всем ссылкам. Выбрал отдельно на листочек все замечания и способы их устранения (поковырял интернет в непонятных местах) и с этим листочком пришел в магазин.
Достал из коробки ствол. Посмотрел качество обработки, пайку планки к стволу. Попросил гильзу без капсуля - глянул на ровность колец и их количество. Попробовал поискать теневой треугольник - не нашел. Взял ключ, открутил-закрутил ВСЕ чоки, посмотрел их соосность стволу.
Взял приклад с коробкой. Покрутил гайки, понажимал кнопки - спросил что, для чего и как действует. Посмотрел все вставки пластмассовые,УСМ - спросил как убирать - все показали.
Все раскрутил - собрал ружьё. Отметил, что все прямо, не люфтует. Подергал, пощелкал, потрепал продавцам нервы вопросами. Поскидывал.
Разобрал, сложил. Всё. Оплатил. Отдал документы на "зеленку", через неделю документы забрал, сегодня после работы заеду - заберу ружье и.... буду дома весь вечер косяки искать, а 23-го поеду "отстрелю" кого-нибудь!
beserman2 20-02-2011 20:28

quote:
Что Вы думаете про каждое из трех ружей?
------
Андрей
#1529 IP
P.M. Ц

Полгода назад я тоже держал вруках три этих ружья: Стоеджер, НЕО 12 и Компаньон. В итоге взял Стоеджер, А если бы пришлось снова делать выбор, взял бы НЕО 12. До сих пор помню эту красавицу \ модель энгравед\, Не взял ее потому, что наружная часть свола показалась валоватой, плохо обработанной. Со Стоеджером пришлось повозиться, чтобы он нормально заработал. Бой отличный, сейчас нет никаких осечек, задержек. А все равно душа лежит к НЕО. Долго еще буду себя корить за то, что не взял НЕО.
barmaleu 20-02-2011 19:54

Я же написал что в оружейных тонкостях не разбираюсь.Дали ружьё-на смотри.Ну я и смотрел,вспоминая всё, что читал на ганзе.Потом протянул ствол продавцу со словами:вот,гляньте сами.Он долго его крутил-вертел вставив пустую гильзу.Потом читай выше.У меня и к первому стволу претензий в общем не было.Ну а дальше либо шоу для лохов,либо...Возможны оба варианта вполне.Мы уже привыкли сидеть в блиндаже и в каске, ожидая кругом засад.А может и не стоит? Вот так.
HanterMan 20-02-2011 18:44

Сегодня зашел в один магазин.
Изначально отдавал предпочтение Stoeger.
Из турецких был только ATA компаьен в пластике за 29000.
Взял - вскинул и оно легло как влитое, очень легкое и прикладистое.
Попросил БЕКАС (его ни разу не держал в руках), так после одного - двух вскидованей, отдал с улыбкой (бревно и при вскидке вижу ствол сбоку). Перед уходом батек рекомендовал хотябы посмотреть Бенели за 51000. Вскинул - тоже не плохо, но по прикладистости ATA я бы отдал 1 место, да и турок полегче чуть-чуть показался.
Продавци отсоветовали (пока не решил) Stoeger, так как много осечек и они перестали их возить. Говорят первые шли хорошие, а теперь фуфло гонят. Так же посоветовали все же пластик, так как у турков - говорят плохое дерево (пресованая стружка ), и еще сказали даже дорогие полуавтоматы с деревом не очень дружат, на стыке с коробкой начинают трескаться.
Вот теперь перевариваю эту информацию и у вас прошу помощи.
Хочется конечно дерево, так как в руках оно приятнее, но понимаю если на гуся в яму, то конечно пластик будет практичнее.
Если все же отдать предпочтение ATA, на сколько они хорошие, качесвенные и как давно на российском рынке?
А так же если выбирать ATA, то у них есть газоотводки - это компаньен и появились инерционки - NEO 12
Так вот все хотел инерционку из-за ее простоты, так сказать без "лишних" запчастей, но NEO 12 недавно на рынке как оно по надежности?
Теперь, надеюсь, в следующий выходной зайти в Кольчугу, надеюсь, у них есть все 3 вышеперечисленные ружья и там подержать каждое и может быть как-то более жестко принять решение в ту или иную сторону.

Что Вы думаете про каждое из трех ружей?

------
Андрей

dimazyaka 20-02-2011 07:10

quote:
смотреть особо и нечего. Но первый ствол оказался не очень. Объяснив, что при производстве иногда бывает, принёс второй


Не верьте жене и тормозам(продавцам )(С).Честный какой продавала или сами рассмотрели "не очень".Насчёт "люфта"-х.з. пишут и в некоторых бенеллиях присутствует.Решают проблему по-разному :от "жёсткой" закрутки гайки цевья до применения всякого рода уплотнителей.А может люфт конструктивно заложен,никто не задумывался?С уважением,Дима.
barmaleu 20-02-2011 12:59

Брал в "Стрелке" две недели тому назад нео-12.Будучи полным профаном в этом деле,попросил продавца помочь с выбором.Ответ был таков: ружья все стабильно хорошего качества и собственно смотреть особо и нечего. Но первый ствол оказался не очень. Объяснив, что при производстве иногда бывает, принёс второй.Дома обнаружил небольшой поперечный люфт ствола,о чём писал выше. От разных людей получил ответы: от"ничего страшного" до"категорически не должно быть". Думаю какой принять.Пока весь опыт по выбору оружия.
AleksandrMSK 19-02-2011 09:07

quote:
Вертел в руках и старое и в новом исполнении, в итоге выбрал старое. Продавцы говорят, что будет как со Стоджером (первые были отличные, а дальше всё хуже и хуже). Так что дерзайте камрады, пока цена намного ниже качества!

На следующей неделе тоже за покупками поеду)) Думаю взять в старом исполнении(если повезет). А на счет патрона, товарищ в своем НЕО использует феттер полумагнум,говорит что "летит" отлично. Клины были...но после удаления излишней смазки все заработало как надо! Кстати, на что посоветуете обратить внимание при выборе ствола? Кто какие дефекты при осмотре в магазине встречал?
npocak 17-02-2011 10:57

quote:
Originally posted by lexa2112:

Патроны не причем.нужно быть внимательнее.следует сменить боеприпас а не усиливать пружину.


+1000.

НЕ делайте глупостей и ничего не усиливайте ! Подберите хорошие патроны и стреляйте себе в радость.

lexa2112 15-02-2011 21:22

Патроны не причем.нужно быть внимательнее.следует сменить боеприпас а не усиливать пружину.
Yarick-_-[kz] 15-02-2011 19:07

Завершили с НЕУ сезон отвратительно, зайцы бежали, а ружье клинило, всему тому виной магнум патроны позис48г и фиоши50г которые после каждого выстрела подаваясь с магазина на лоток упирались в край магазина, приходилось упирать другим патроном в лоток и силой продавливать, будь патроны короче на 0.5 мм все было бы хорошо стрелял как из одностволки и еще два раза осечка не прокол капсюля, буду усиливать пружину бойка
gaanger 14-02-2011 21:13

Я тоже начитавшись этой ветки neo взял (хотя и не собирался брать второе ружьё). Но тут походу хитрость есть турецкая: ружьё в НЕ модернизированной комплектации делали добротнне+дополнительный патрон в магазине. Вертел в руках и старое и в новом исполнении, в итоге выбрал старое. Продавцы говорят, что будет как со Стоджером (первые были отличные, а дальше всё хуже и хуже). Так что дерзайте камрады, пока цена намного ниже качества!
АнтитерроР 14-02-2011 17:35

Крутил, вертел нео12... Скоро буду делать зеленку. Ружью 5+, Такого малого веса я еще не встречал !!!!
Киргиз 14-02-2011 16:48

Всё. Моё ружьё за номером 10/01741 дожидается меня в магазине. Зеленку обещают в пятницу. На 23-е сгоняю, отстреляю, есть 2 пачки 5-ки "Искры" и штук 20 плакатов ватмановских со дня связи...
Kpt.Kuk 14-02-2011 14:54

Я у нас в магазине спросил насчет привезти под заказ нео12 с двумя стволами, пожелание найти в пластике, но и в дереве пойдет. Так мне ответили, что мол я не первый уже желающий, они ищут, пока найти не могут. Теперь думаю, ну оформлю я зеленку, а в отведенное время ружье не найду, что делать тогда? Может кто знает инетмагазины торгующие ружьями, да чтоб порядочные, да без брака, подскажите, а? Или как вообще быть-то, ружье то хочется.
Киргиз 11-02-2011 06:23

quote:
Originally posted by gaanger:

2 Киргиз: Брал в Леодре, Ты походу отложил тот ствол, который я в понедельник смотрел


Да. Тогда получается мне скидка.
Сегодня пойду, часа через 4, денюшку отдам, ручками потрогаю...
gaanger 10-02-2011 13:53

2 Киргиз: Брал в Леодре, Ты походу отложил тот ствол, который я в понедельник смотрел . Кстати, на Фонексе никакого ламината нет. Обычный орех, разукрашен узорами (видимо морилка) и всё это покрыто тунговым маслом.
Сегодня отстрелялся спалил 25 патронов. Брал специально те, которые даже иж 27 наколоть может не с первого раза (Рекорд + жевело = броня в 3 наката) Такие фуфельные патроны колол в 70 процентах. Главпатрон без заминок. Стрелял по бутылкам, но и ворон много летало, 4 шт не долетели куда хотели. В целом доволен!
Nikta 10-02-2011 12:24

Испоганили ружье и все , было нормальное ружье, многофункциональное, нет обновили , сделали качающийся ствол и только для охоты ((
IzhG 10-02-2011 11:50


quote:
Originally posted by Полсотнипятый:

но после того как точно такой же шат ствола увидел своими глазами на Бенелли монтефелтро, сомнения рассеялись.


Родитель все-таки
Киргиз 10-02-2011 08:01

quote:
Originally posted by gaanger:

Отдал 34 тыр. в Новосибирске


Брать буду в пятнице, ствол уже отложен.
По цене: Всего нашел 2 магазина и в обоих Walnut по 32 000 - где брал???
miragevl 10-02-2011 05:36

Я извиняюсь, но хочется знать, если народ хочет пулевой ствол, то из нее пулей так нельзя стрелять???
barmaleu 10-02-2011 02:04

Перевод прилагаемый к паспорту. "I-полный чок; II-0.75; III-0.5(получок); IIII-0.25; IIIII-0(цилиндр).Не стреляйте пулей через чоки I;II;III;IIII.Не стреляйте стальной дробью через чоки I и II. Не стреляйте при отсутствии сменного дульного сужения в стволе." В английской версии ещё указаны номера дроби и дистанции в метрах.
Nikta 10-02-2011 12:47

Вот и хорошо и нам подскажи, в мануале к ружью этого нет.
gaanger 09-02-2011 21:41

Уже нашел.
gaanger 09-02-2011 18:17

Приветствую, уважаемые! Сегодня купил NEO 12R, причём ещё старой комплектации (в магазин входит 5 патронов). Отдал 34 тыр. в Новосибирске. Доволен как слон. Всё ровное, ничего не люфтит. Всю заводскую смазку снял, натёр всё Форумом, чутка смазал балистолом. В общем завтра еду на пострелушки!
Камрады, киньте пожалуйста ссылку на страничку, в которой описание чеков есть, у меня мануала вообще нет.
AirRed 09-02-2011 15:29

Я готов присоединиться.
diller147 09-02-2011 13:05

quote:
Originally posted by IzhG:
Можно попытаться конечно штук 10 ввезти. но это будет в лучшем случае весной апрель-май не раньше и надо будет отдельный сертификат получать.
А Вам отдельную зеленку

Так господа , может скооперируемся на пулевые стволы для АТА ))))?
апрель-май в принципе можно и подождать)

ps
Для продавцов находящихся здесь , если есть интерес , то давайте покажем)))

barmaleu 08-02-2011 17:54

Интересно, на ружьях до модификации такая проблема была или нет? У них, судя по картинке в мануале,узел крепления ствола и цевья иной?
barmaleu 08-02-2011 17:13

При более внимательном осмотре подозрение пало на пружину гайки крепления ствола и цевья.Гайка уже поджимает цевьё но пружиной не достаёт до крепления ствола.Вопрос в принципе решаем подбором шайбы нужного размера,но вообще это косяк производителя,и опять конструктор :сделай сам:.
Полсотнипятый 08-02-2011 17:09

Данная проблема - не проблема,исчезает с затягиванием гайки потуже. По моему мнению связана она с изменением конструкции крепления ствола. У меня были сомнения в покупке NEO 12, но после того как точно такой же шат ствола увидел своими глазами на Бенелли монтефелтро, сомнения рассеялись. Вобщем приобрел, отстрелял примерно 100 патронов, задержек небыло ниодной. Причем первый трофей с этого ружья был добыт с первого выстрела.
LashinVV 08-02-2011 17:07

При полностью собраном ружье и туго закрученной гайке цевья, если взять одной рукой за ствольную коробку, а другой за конец ствола и покачать с силой из стороны в сторону, шат около 1 мм. И вокруг оси ствола (если покрутить как по часовой - около 1 мм, так и против - около 1 мм).Без цевья пробовал шат немного больше.
LashinVV 08-02-2011 16:52

У меня анологичная ситуация,шат есть, но совсем небольшой.При пристрелке бой нормальный, по центру.ИМХО так и должно быть, судя по креплению ствола к ствольной коробке и к трубке магазина под гайку цевья.
barmaleu 07-02-2011 21:13

Всем привет.Приобрёл NEO 12R.Покупал впервые и естественно один.Уже дома
обнаружил поперечный шат ствола.Закручивая гайку без цевья, люфт становится меньше,но не убирается полностью.Думается что так быть не должно.И если так, то каковы пути решения проблемы.Проконсультируйте пожалуйста.
IzhG 07-02-2011 12:30

quote:
Originally posted by lexa2112:
на тозе шли а турки нет ?хотя тоз он рядом а турция далеко...


Туркам то как раз пофиг. Как это законно в России сделать я не представляю. А из-за одного ствола фирму подставлять????
Сами бы Вы так поступили?? ИМХО Проще еще одну зеленку получить

Киргиз 06-02-2011 08:00

уже решил...дочитываю...
lexa2112 04-02-2011 22:13

на тозе шли а турки нет ?хотя тоз он рядом а турция далеко...
IzhG 04-02-2011 13:15

quote:
Originally posted by lexa2112:
а поговорить с турками чтоб 1 номер поставили как в свое время на тозе-не вариант?

Без вариантов . Боюсь на это никто не пойдет

lexa2112 04-02-2011 12:49

а поговорить с турками чтоб 1 номер поставили как в свое время на тозе-не вариант?
IzhG 04-02-2011 12:10

Можно попытаться конечно штук 10 ввезти. но это будет в лучшем случае весной апрель-май не раньше и надо будет отдельный сертификат получать.
А Вам отдельную зеленку
Nikta 04-02-2011 12:01

Да , так и есть я сам сначало пожадничал, а теперь жалею
IzhG 04-02-2011 11:13

quote:
Originally posted by diller147:
Уважаемые !!! Не поскажете , где можно купить отдельно пулевой ствол для NEO12 , в москве ?

Боюсь, что их отдельно никто не ввозит в Россию

dimazyaka 02-02-2011 17:15

Привет одно-Аташникам из "компаниеводии".Комрады ,вам тут буржуйским средствои для смазки "Форум"не предлагают механизмы ружья смазывать,стойгероводы говорят "Весчь".А как ваше мнение по-этому поводу?
diller147 02-02-2011 17:03

Уважаемые !!! Не поскажете , где можно купить отдельно пулевой ствол для NEO12 , в москве ?
Nikta 31-01-2011 21:20

Ха , и зачем интересно такое улучшение, на старые модели, новый пластик может не встать, увеличить магазин тоже кажется проблемматичным.
Nikta 31-01-2011 12:36

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Посмотрите, может что-то подойдет
forummessage/120/55

Спасибо, написал ,жду.

А может ,действительно кто ткнуть где почитать о различиях старой и новой модели, а то ружье есть , а старое новое сам не знаю. ?

IzhG 31-01-2011 11:23

quote:
Originally posted by detektor2402:
Сегодня стал обладателем neo12R , и сразу возник вопрос в чем разница с пердыдущей не модернизированной моделью ? Помимо гайки . Стал рассматривать и увидел отсутствие штифта снизу коробки , отверстие есть а штифта нет . Так и должно быть или это косяк ? штифт по паспорту кнопку держит . И еще покупал в стрелке , посмотрел 4 экземпляра , у 3 на конце ствола плохо припаяна прицельная планка . Цена на орех 31100р.


Фото бы этих планок увидеть

detektor2402 31-01-2011 12:01

Сегодня стал обладателем neo12R , и сразу возник вопрос в чем разница с пердыдущей не модернизированной моделью ? Помимо гайки . Стал рассматривать и увидел отсутствие штифта снизу коробки , отверстие есть а штифта нет . Так и должно быть или это косяк ? штифт по паспорту кнопку держит . И еще покупал в стрелке , посмотрел 4 экземпляра , у 3 на конце ствола плохо припаяна прицельная планка . Цена на орех 31100р.
Yarick-_-[kz] 30-01-2011 21:24

quote:

Nikta posted 29-1-2011 02:12 Click Here to See the Profile for Nikta Click Here to Email Nikta пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Народ, так знает кто, от чего подходят удлиннители магазина ?

от 153 точно не подходят, резьба коротковата сам мерил, при желании можно рассверлить и нарезать, тогда не получиться как следует его зафиксировать потому что стандартная трещотка на неу расположена внутри на пластиковой заглушке магазина
figa888 30-01-2011 10:46

друзья мои всех приветствую хочу вступить в ваши ряды выбор остоновил на neo12 я с кемеровской области не кто не подскажет где поблизости купить
Nikta 29-01-2011 02:12

Народ, так знает кто, от чего подходят удлиннители магазина ?
Чудо_Юдо37 25-01-2011 22:32

Господа кто нибудь подскажет что такое НАКЛЕП,и из-за чего он бываетhttps://forum.guns.ru/forums/icons/icon11.gif
Чудо_Юдо37 25-01-2011 22:31

Господа кто нибудь подскажет что такое НАКЛЕП,и из-за чего он бывает
Kpt.Kuk 24-01-2011 14:52

Многие ждут в пластике. Обещано производителем было в начале этого года выпустить, но что-то как-то пока...
Shushanov 23-01-2011 06:38

Добрый день кто нить встречал в магазинах NEO 12 в пластике (черном)? и если кто нить знает сайт или ссылку подкинь плиз хотелось бы посмотреть на на него в таком исполнении!
Nikta 19-01-2011 20:06

при закрученной гайке ? у меня нет.
Полсотнипятый 19-01-2011 16:50

Добрый день, при осмотре нескольких NEO12 у всех обнаружил небольшой шат ствола вокруг продольной оси. Это брак? Или такое допускается? Полуавтоматами ранее не владел,и в руках покрутить не доводилось. Развейте пожалуйста мои сомнения, уж очень мне эта модель легла.
Nikta 19-01-2011 10:54

Удлиннители, уже кто крутил , какие подходят ?
Практику ,пробовал кто стрелять ?
Borz-Hunter 16-01-2011 17:23

quote:
Originally posted by Evgenij75:
"РОСА" ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН Астрахань
Адрес 414000, Россия, г. Астрахань, ул. Бабушкина, 68
Телефон (8512) 22-05-63

Позвоните, узнайте.

Большое спасибо

lexa2112 16-01-2011 12:29

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

тот что по белее палевал его с 50 на 70м через 20 метров захлебнусля дробью бедолага, а второму в овраге метров с шести холоднокровно лишил головы, голова буквально распалась на электроны, это мои 4и5 трофеи за карьеру хантингиста, здоровья всем!




Поздравляю,приятно посмотреть
Borz-Hunter 15-01-2011 22:14

Нео Хантеры! Есть здесь кто с Астрахани? Если да, то можете узнать есть-ли в магазине РОСА на Бабушкина NEO-12 и по какой цене?
С уважением!
RVK 15-01-2011 21:50

Сообщу информацию (не реклама) землякам-Рязанцам. Был приятно удивлен, когда увидел Нео 12 в магазине охотник на Вокзальной за 29600руб. Обратил внимание так как сам хотел приорести данное ружье, но отдал предпочтение Фабарму.
Yarick-_-[kz] 15-01-2011 19:36

Ну! целуйте
click for enlarge 1920 X 1440 437,6 Kb picture

тот что по белее палевал его с 50 на 70м через 20 метров захлебнусля дробью бедолага, а второму в овраге метров с шести холоднокровно лишил головы, голова буквально распалась на электроны, это мои 4и5 трофеи за карьеру хантингиста, здоровья всем!

Чудо_Юдо37 15-01-2011 18:11

Здравствуйте товарищи охотники,решаюсь вступить в ваши ряды.Правда зеленку жду почти 2 месяца.Имею ИЖ-58 и вот решился на п/а. Подскажите пожалуйста что такое наклеп,и правда что НЕО12 боится магнума?
diller147 15-01-2011 15:14

Все ок ))! удалось
diller147 15-01-2011 14:16

Господа , кто поможет , не могу отсоединить рукоятку затвора !
Или ее надо как то поособенному тянуть)))) Скажем пасатижами?
Kpt.Kuk 14-01-2011 12:04

quote:
Originally posted by crovn:

приобрел сегодня Neo 12R.


Поздравляю с приобретением! По белому завидую
Скорей разбирайся с фотами и пристрелкой, очень интересует впечатление о ружбае.
lexa2112 13-01-2011 20:30

над сообщением картинка с карандашиком жмете на нее,далее выбираете путь к фото и добавляете.
Поздравляю с приобретением
crovn 13-01-2011 17:25

Вот и збылась мечта "идиота" приобрел сегодня Neo 12R.Цена в Краснодаре 33,500 приклад орех,с фото пока не пойму как выложить.Продавец говорит что типа это уже модернизированное магазин 4+1,послезавтра на пристрелку,пока доволен посмотрим как стреляет.
click for enlarge 287 X 480  24,5 Kb picture
click for enlarge 287 X 480  26,0 Kb picture
ССБ 13-01-2011 05:13

Год назад купил Neo 12R, Ружье очень понравилось, отличная подгонка, узкое цевье, легкое, прикладистое. На зимней охоте пару месяцев назад сломал ствол. (не стану рассказывать как, длинная история). диллеры (Левша из СПБ) уже конкретно сказали, что никто специально ствол из Турции не привезет, ружье можно утилизировать. Шансы маленькие, но, если у кого-нибудь проблемы с другими деталями, которые нельзя устранить (правда я немогу придумать что такое может быть), то я купил бы ствол скажем за 15 тыс. или продам свое за 15. Конечно, при этом документы и вторая номерная деталь должны также прицепом. Что еще придумать незнаю, Купить Ататашку с двумя стволами, так нахрена мне два одинаковых ружья.
DRom2000 10-01-2011 23:11

quote:
Вот и я так же, ждал ...

Вот я и я ждал, НЕО в пластике, почитывая и соседнюю ветку про "компашку", погладывая купля-продажу и т.д. И попался мне "компашка" 2007 года ниодного выстрела. продавали по той же цене 2007года за 17 рублей+ремень (даже не одеванный)+патронтаж кожа 4 сумки по 6 патронов+патроны (того же года). Вот и сделал я свой выбор в его пользу.
SNAKE_572 10-01-2011 09:37

Вот и я так же, ждал когда Нео 12 с двумя стволами привезут мне под заказ....ждал, ждал...и не дождался, поехал купил Фабарм н38 hunter.
quote:
но на бывает и подача сразу двух патронов и как следствие утыкание.

Вот поэтому и ждал я нового завоза....говорят много возвратов было.
DonGess 10-01-2011 02:04

Имхо.
Нео просто конфета, внешний вид, подгонка деталей, супер. По внешнему виду ничем не уступает дорогим моделям итальянцев.
Но я купил другую модель, так как ехал за ней.

)) не удержался..

Nitro_M 09-01-2011 22:34

Нео магнум держит, но на бывает и подача сразу двух патронов и как следствие утыкание.
Kpt.Kuk 09-01-2011 20:43

А, понял. Спасибки.
lexa2112 09-01-2011 19:32

Так у меня нет НЕО я стрелял с ТОЗ 34 патроны азот комби выпускаются в гильзе 70 мм но отдача сильная и навеска пороха большая потому и отдал для оружия с запасом прочности.НЕО магнум держит.
Kpt.Kuk 09-01-2011 19:27

quote:
Originally posted by lexa2112:

4 патрона,остальные сыну отдал,у него оружие под магнум


Прошу прощения, а разве нео магнум не держит? Я считал что да, прошу поправить, если не прав.
ArtEg 09-01-2011 09:47

quote:
Originally posted by avr9:

Давича пострелял с короткого ствола по мишеньке пулями вятка, если честно, не впечатлило,


Вятка не лучшая из пуль,для вашего ствола больше подойдет Бреннеке или Гуаланди,OZ-KARA(турецкая пуля со стальным шариком)результаты вас впечатлят, проверенно.
avr9 08-01-2011 11:59

Спасибо за инфо, именно про это изделие я и спрашивал.
lexa2112 07-01-2011 22:48

да пуля плюс картечь,вобщем то полетело не плохо,но следует заметить что отдача очень сильная,я попробовал всего 4 патрона,остальные сыну отдал,у него оружие под магнум там не так критично,в общем по результату пуля прилетала в цель и как правило 2 картечины а иногда и все 4..Т.к пуля калиберная то использовал получок.Но у вас пулевой ствол а там проблем не будет.
click for enlarge 256 X 304  10,4 Kb picture
avr9 07-01-2011 11:59

На следующие пострелушки заряжу разных, в том числе и азот. А как вам азот с 4 картечинами (комби кажется)?

lexa2112 07-01-2011 01:50

quote:
Originally posted by avr9:

вообще не любитель калиберных пуль, вяток упаковка досталась почти даром. Пули полева все отлично летают, единственное, недостаток полева-2, - чрезмерная пробивная, а не останавливающая способность.


зря ваш ствол как раз таки и под калиберные заточен.пробуйте азот.
Muller56 07-01-2011 01:22

quote:
Пули полева все отлично летают, единственное, недостаток полева-2, - чрезмерная пробивная, а не останавливающая способность.

+ 100%!
С Рождеством Христовым всех Вас , парни!
avr9 07-01-2011 12:54

Я вообще не любитель калиберных пуль, вяток упаковка досталась почти даром. Пули полева все отлично летают, единственное, недостаток полева-2, - чрезмерная пробивная, а не останавливающая способность.

С Рождеством!

lexa2112 06-01-2011 22:44

вятка хорошо с тоз 34 летит...советую также пулю полева 6.и пулю азот
avr9 06-01-2011 21:38

Давича пострелял с короткого ствола по мишеньке пулями вятка, если честно, не впечатлило, а вот Полева-1 и 3 д/с 0,5 на 50 метров по аккумулятору от легковухи, - это Да! После 3-го выстрела стрелять стало не во что
click for enlarge 1920 X 1440 478,8 Kb picture
Вот картинка, там 6 пуль "Вятка" 12кал дистанция 65 крупных шагов, еще 4 были пристрелочными. Очевидно, необходимы поправки. В следуюющий раз введу.

ЗЫ: во избежание упреков от "гринписа", сосна мертвый...

lexa2112 03-01-2011 22:13

Ну так что друзья о нео новости есть Новый год уже прошел
SNAKE_572 03-01-2011 18:17

quote:
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья и удачи, успехов и процветания ВСЕМ!

+100!!!
avr9 31-12-2010 23:50

quote:
Originally posted by lexa2112:

Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья и удачи, успехов и процветания ВСЕМ!


+1!!!
lexa2112 30-12-2010 23:31

quote:
Originally posted by Muller56:

Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья и удачи, успехов и процветания ВСЕМ!


Много писать не буду ,все уже написано добавлю только классическое
+1
Muller56 30-12-2010 22:00

quote:

Мужики Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!

Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья и удачи, успехов и процветания ВСЕМ!

марсинатал 30-12-2010 21:31

quote:
С Новым годом!

Мужики Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!
romeo 1 30-12-2010 20:50

С Новым годом!
Igor_Ryazan 29-12-2010 17:34

Для мороза сказочно пшикнуть силиконовой смазкой в УСМ.
avr9 26-12-2010 22:42

Спасибо за добрые слова, желаю и вам всего наилучшего!

ЗЫ слива уже синяя!

Muller56 26-12-2010 22:16

quote:
Артем принимай поздравления!С днюхой!

Присоединяюсь! Доброго здравия и удачных охот, отличного настроения и удачи в делах!

avr9 26-12-2010 17:13

quote:
Originally posted by марсинатал:

Артем принимай поздравления!С днюхой!


Спасибо комрад! Только с охоты, сегодня мой полуавтомат первый раз дал очередь! (Надеюсь последний!) Причина вылезла сразу - куча снега в ствольной коробке, результат падения, ствол проверил, а за затвором нет... Но прикольно, 3 патрона очередью, как калаш :-))) Снега по колено, местами по карман, а сверху как глазурь лед около 1 см толщиной, удовольствие только в созирцании, стрелял по вороне, ибо зайцы да лисы разбежались еще до моего подхода, - хруст на километр!

зы ворону порвало! С наступающим всех!

lexa2112 26-12-2010 17:08

quote:
Originally posted by марсинатал:

Артем принимай поздравления!С днюхой!




Присоединяюсь к поздравлениям всего самого лучшего
марсинатал 26-12-2010 07:43

Артем принимай поздравления!С днюхой!
DRom2000 23-12-2010 10:51

quote:
Братцы, кто подскажет: в "Стрелке" повертеть в руках приблуду БЕЗ зеленки - реально?

не получится, был там, просил (зеленка должна была быть через 2 дня) - не дали.
npocak 23-12-2010 09:43

quote:
Originally posted by GEOSSS:

Братцы, кто подскажет: в "Стрелке" повертеть в руках приблуду БЕЗ зеленки - реально?

Очень навряд ли...,
-хотя если покажите действующее разрешение, и скажите что со дня на день получите зелёнку то всё возможно в канун нового года )))

GEOSSS 23-12-2010 01:54

Братцы, кто подскажет: в "Стрелке" повертеть в руках приблуду БЕЗ зеленки - реально?
IzhG 22-12-2010 16:59

quote:
Originally posted by crovn:
Народ что слышно про Synthetic когда, а то сегодня получил зеленку боюсь терпение лопнет придется брать в дереве. Что-то еще я не совсем понял про отличия новой и нынешней модели, патронов в магазин вроде меньше, а что еще?


февраль-март

avr9 21-12-2010 15:34

quote:
Originally posted by GEOSSS:

Вд - отлично для мороза. Да и в любом случае - отлично.
Только если в ствол использовать, то потом надо нейтральным маслом пройтись.


Усек, спасибо!
GEOSSS 21-12-2010 02:20

Вд - отлично для мороза. Да и в любом случае - отлично.
Только если в ствол использовать, то потом надо нейтральным маслом пройтись.
avr9 20-12-2010 22:56

quote:
Originally posted by AirRed:

Сегодня искал графитовую смазку,

Батенька, сейчас зима и морозы, следует избегать каких либо густых и избыточно нанесенных смазок. Я вот еще подумываю WD-40 попробовать. Други, кто пользует?

GEOSSS 20-12-2010 22:37

Графитовая - гигроскопична. Будет ржаветь
AirRed 20-12-2010 20:29

quote:
Originally posted by avr9:

Если все так, то конечно же патрон Г. У меня еще ни одной осечки не было, даже с Жевело, правда, это еще реально советские. А УСМ промыть кипяточком под краном, высушить и слегка обрызгать. Я брызгаю баллистолом, все ок.

Спасибо! Попробую. Сегодня искал графитовую смазку, да только нет нигде. Про баллистол не подумал даже.

lexa2112 20-12-2010 17:31

не известно еще когда
crovn 20-12-2010 17:14

Народ что слышно про Synthetic когда, а то сегодня получил зеленку боюсь терпение лопнет придется брать в дереве. Что-то еще я не совсем понял про отличия новой и нынешней модели, патронов в магазин вроде меньше, а что еще?
avr9 20-12-2010 13:51

quote:
Originally posted by AirRed:

накол вроде нормальный.

Если все так, то конечно же патрон Г. У меня еще ни одной осечки не было, даже с Жевело, правда, это еще реально советские.
А УСМ промыть кипяточком под краном, высушить и слегка обрызгать. Я брызгаю баллистолом, все ок.

AirRed 20-12-2010 09:57

Был вчера на стенде. Температура -17 градусов. Из 50 выстрелов Феттером 4 осечки. И накол вроде нормальный. То ли в патронах дело, то ли в смазке. Аз грешен - в УСМ после покупки вообще не лазил.
Было у кого такое?
gigab 17-12-2010 22:58

quote:
я тоже так думал, но посмотрел внимательно и понял, что это не планка, а продольные антибликовые бороздки идут наискосок.
Может и у вас таже штука?

Я тоже вначале так думал, но приложив метровую линейку к ствольной коробке убедился что ствол косит вправо относительно коробки. Линейку прикладывал как с одной стороны так и с другой.
avr9 17-12-2010 22:36

quote:
Originally posted by gigab:

прицельная планка ствола косит вправо,

я тоже так думал, но посмотрел внимательно и понял, что это не планка, а продольные антибликовые бороздки идут наискосок.
Может и у вас таже штука?

quote:
Originally posted by lexa2112:

убил только одно... ноги и все


Не самый плохой вариант, говорят еще и сопли поймать можно!
gigab 17-12-2010 22:19

Обнаружил в своём ружье (Нео12 Энгравед) заводской брак. Относительно ствольной коробки прицельная планка ствола косит вправо, но самое удивительное то что на бой ружья это не влияет. Стрелял пулями, ложаться кучно чуть ниже мишени, но вправо не уходят. Интересно, является ли такой брак поводом для замены ружья? Ружьё куплено 7.12.2010г. Могу выложить фото, только подскажите как это сделать.
Muller56 17-12-2010 14:37

quote:
патронник в 76 мм не означает

Вообще-то патронник длиной в 76 мм и предназначен стрельбу патронами Магнум со СВИНЦОВОЙ дробью. Для стрельбы СТАЛЬНОЙ дробью предназначен патронник длиной в 89мм, т.к.из-за более легкого веса стальной дроби, по сравнению со свинцовой, размещение снаряда того же веса, что и у свинцовой дроби, требует большего объема гильзы. Мнение журналистов не является истиной в последней инстанции. Магнумом сам постоянно не стреляю, но на гусиных и заячьих охотах на последние выстрелы закладываю в магазин ружья парочку магнумов.
avr9 17-12-2010 14:14

Прочел в декабрьском номере "ОиР ХХI век", в статье о новой Benelli vinci и Beretta A400 xplor novator, что патронник в 76 мм не означает что можно палить утяжеленными зарядами (магнум), а единственно предназначен для стрельбы стальной дробью...
Видится мне, что и нео не рождена магнумом, а отсюда и двойная подача при тяжелом выстреле. Ну, я, так думаю.
gaanger 17-12-2010 08:15

Продавцы хорошие в том ормаге, да и показал я им разрешение на имеющееся ружо.
lexa2112 16-12-2010 22:03

quote:
Originally posted by irvin:

А что, дают "потрогать" без зеленки уже?




если пришли в правильное место то без проблем
irvin 16-12-2010 20:55

А что, дают "потрогать" без зеленки уже?
gaanger 16-12-2010 20:22

Доброго времени суток! Решил взять полуавтомат. Собрал документы на зелёнку и пошёл в ормаг (предварительно перелопатив этом форум). Смотрел мр-153, стало тоскливо... У меня есть иж 27ем 1995 г/в, им я вполне доволен (попалось хорошее, ровное, бой хороший), но мр-153 походу слепые и безрукие делают! Это просто пипец.
Стыдно за то, что у нас делают так коряво.
Посмотрел Нео12, всё ровно. От Стожера продавцы стали отговаривать, мол качество ухудшилось. Пока дождусь зелёнку, мож в пластике появится...
romeo 1 14-12-2010 19:38

Смотрел видео ,,быстрое заряжание ружья с подствольным магазином,,. Подскажите где достать такие пеналы на четыре патрона.
Muller56 14-12-2010 12:59

quote:
пасибо большое всем за поздравления!До пятницы меня не будет, буду на охоте как раз
С уважением Алексей

Леш, удачи тебе и хорошего настроения!
С уважением...

lexa2112 14-12-2010 12:27

ну и чуть чуть видео
lexa2112 14-12-2010 12:26


lexa2112 14-12-2010 12:21

Спасибо большое всем за поздравления!До пятницы меня не будет, буду на охоте как раз
С уважением Алексей
IzhG 14-12-2010 11:13

С днем рождения!
romeo 1 13-12-2010 19:28

Алексей (lexa2112)! Поздравляю с Днём Рождения! Удачных охот!
avr9 13-12-2010 14:53

quote:
Originally posted by марсинатал:

quote:

Originally posted by Muller56:
Алексей (lexa2112)! От всей души поздравляю с Днем Рождения!
Крепкого сибирского здоровья тебе, удачи во всех делах, богатых полей и красивых охот!
С уважением, Олег.


Мужики здорово!Присоединяюсь !

И я присоединяюсь! С наступающим! Всех благ!

lexa2112 13-12-2010 12:56

Спасибо!Правда день рождения завтра только, но принимать поздравления за ранее тоже приятно
Кстати по теме, нео засветилось в новом салоне буревестник.
С уважением Алексей
марсинатал 13-12-2010 10:55

quote:
Originally posted by Muller56:
Алексей (lexa2112)! От всей души поздравляю с Днем Рождения!
Крепкого сибирского здоровья тебе, удачи во всех делах, богатых полей и красивых охот!
С уважением, Олег.

Мужики здорово!Присоединяюсь !

Muller56 13-12-2010 10:49

Алексей (lexa2112)! От всей души поздравляю с Днем Рождения!
Крепкого сибирского здоровья тебе, удачи во всех делах, богатых полей и красивых охот!
С уважением, Олег.
Dima521 12-12-2010 23:53

стрелял с 0.5 диаболо бреннеке и пулей майера все ок.
lexa2112 12-12-2010 22:18

quote:
Originally posted by romeo 1:

OCTOR PSYHO,к Вам вопрос насчёт камуфляжной ленты. Вы после каждой охоты разматываете ленту для наружной чистки ружья, или чистите только изнутри ствол и детали? И ещё, после снега или дождя наверно надо сушить ленту сняв с ружья?




Вопрос не ко мне, но тем не менее если вы то и дело будете ее отматывать туда обратно то очень скоро вам придется ее выкинуть..
romeo 1 12-12-2010 20:14

DOCTOR PSYHO,к Вам вопрос насчёт камуфляжной ленты. Вы после каждой охоты разматываете ленту для наружной чистки ружья, или чистите только изнутри ствол и детали? И ещё, после снега или дождя наверно надо сушить ленту сняв с ружья?
gigab 11-12-2010 16:31

quote:
вот трио и летит лучше с 0.5 или с 1.0

Завтра попробую отстрелять "трио" с насадкой 0,5 и 0,75. напишу о результатах.
avr9 10-12-2010 22:57

quote:
Originally posted by gigab:

стрелял пулями с д/н 0,5


струлял, только подкалиберными
lexa2112 10-12-2010 22:34

quote:
Originally posted by gigab:

щё по незнанию купил патроны Азот Практик с пулей "Трио", после выстрела только узнал что начинка патрона три мелкие пули и к тому же они летят куда хотят, а не куда целишься. Если кому интересно могу выложить фото отстрела, только подскажите как выкладывать фото. И ещё вопрос, кто нибудь стрелял пулями с д/н 0,5? В инструкции к ружью написано нежелательно производить отстрел пулями с данной насадкой.


вот трио и летит лучше с 0.5 или с 1.0
gigab 10-12-2010 21:13

Не дождался воскресенья, сегодня отстрелял ружьё пулями и дробью по мишеням. Особенно порадовал отстрел пулями Азот Практик с пулей "Азот". Стрелял с колена, дистанция 50м, д/н 0,25, три выстрела, целился под центр мишени, пули легли почти одна в одну на 4см ниже центра. Ещё по незнанию купил патроны Азот Практик с пулей "Трио", после выстрела только узнал что начинка патрона три мелкие пули и к тому же они летят куда хотят, а не куда целишься. Если кому интересно могу выложить фото отстрела, только подскажите как выкладывать фото. И ещё вопрос, кто нибудь стрелял пулями с д/н 0,5? В инструкции к ружью написано нежелательно производить отстрел пулями с данной насадкой.
ПРОСТО_САША 09-12-2010 17:26

Тоже задумался о замене пары своих мр-ов на турчат. Но смущает прямо таки "конский" ценник Стрелка. Причем у них похоже на все такие наценки, глянул мр-153, 22 тыщщи в пластике. Реально две цены от закупки.
Посему хотел спросить, может кто то встречал более вменяемых продаванов?
Нужен полуавтомат комбо и вертикалка SP.
Дабы не сочли за рекламу можно в личку...
avr9 09-12-2010 12:12

quote:
Originally posted by Nitro_M:

С затяжкой проблем не испытывал

Да не проблема это, а неудобно по сравнению с цилиндрической гайкой...

Nitro_M 09-12-2010 08:05

[QUOTE]Originally posted by Evgenij75:

Конечно не удобно, думал одному мне не нравится.
[/QU]

С затяжкой проблем не испытывал, а на охоте еще показали как можно ее усилить. Рукой за цевье и несильный удар прикладом о мягкий стул (землю с тряпкой и т.д.) и встает все мертво, затяжка от руки гайки почти без усилий. Может исполнение (качество дерева, допуски) ружей у нас с Вами разное.

А вот не перезаряд на 36гр. настораживает. Сам испытал на кабанах в 20-30 метрах, правда на 42гр.

avr9 08-12-2010 22:17

quote:
Originally posted by gigab:

2 неперезаряда, в обоих случаях из магазина подавалось сразу два патрона


Вот этот момент интересен, у меня такое тоже было 2 раза и оба с магнумами. Самокрут в 35г и Клевер мираж 36г без пролем. какие есть мнения по вопросу, почему вылетают 2 патрона? В принципе, на обычных навесках стреляет отлично и я не парюсь. Просто интересна техническая сторона.

Про разряжание через магазин на предыдущей странице или на 2 назад. Не растраивайтесь раньше времени, ружо хорошо делает свое дело, руки по пятки в крови....

gigab 08-12-2010 20:12

Как выложить фото?
gigab 08-12-2010 19:58

Приобрёл вчера данное ружьё. Не дождался в пластике, купил Фонекс с гравировкой. Сделал 15 выстрелов патронами Maglia 12/70 с навеской 36гр дроби как и советовали выше обкатку решил произвести 36 гр, купил 50 шт. Из 15 выстрелов 2 неперезаряда, в обоих случаях из магазина подавалось сразу два патрона, один выходил полностью второй чуть чуть выглядывал из магазина из-за этого первый патрон вставал наперекосяк и не входил в ствол. Перед стрельбой промыл ружьё от консервации хотя её не было видно и смазал. Промывку и смазку взял в наборе вместе с шомполом и щётками. Может кто подскажет из-за чего случились неперезаряды. Настроение слегка испортилось, теперь думаю что будет с меньшими навесками дроби. И ещё, может кто знает как извлекать патроны через магазин, если это вообще возможно7 Попробую выложить фото ружья, если получиться. В воскресенье отстреляю ружьё по мишеням пулями (взял три вида) и дробью.
avr9 07-12-2010 22:45

Вот что бестолково в "старой" модели, так это конусная гайка. Не знаю как остальным владельцам, а мне не очень удобно ее затягивать. Да и 5+1 лучше чем 4.
И хорошо бы, чтоб турки сделали пластик на первоначальую конфигурацию магазина.

ЗЫ, после охоты в дождях, нужно чистить возвратную пружину.

СкоЛ 07-12-2010 20:34

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

А у меня под звезду входит 4 патрона, а под закрутку - 3.


Длина 70 патрона под закрутку равна длинне 76 патрона завальцованного под звезду поэтому и входит три патрона.
Igor_Ryazan 07-12-2010 19:26

Она стальная. В магазине кольцо пластик, через нее идет шпилька. А у меня под звезду входит 4 патрона, а под закрутку - 3.
romeo 1 07-12-2010 19:09

Это что получается, гайка крепления цевья навинчивается на пластмассовую шпильку? По вашему это надёжно?
Muller56 07-12-2010 13:45

quote:
4 патрона какого калибра 12х70

Именно так.

IzhG 07-12-2010 13:39

quote:
Originally posted by kruzenstern:
Хочу заметить следующее: в магазин входит 4 патрона, рычаг подавателя новой формы, гайка крепления цевья крепится на шпильку отсюда более тонкое кольцо на стволе. Из за крепления цевья по моему уменьшилась ёмкость магазина по сравнению с ружьём более ранней версии.
forum.guns.ru

4 патрона какого калибра 12х70 или 12х76?

lexa2112 07-12-2010 12:23

удешевление производства. интересно как скажется на надежности
Muller56 07-12-2010 09:41

quote:
По ходу шпилька пластмассовая.

По-мне, так это хреновастенько!

kruzenstern 07-12-2010 08:59

Ружьё куплено 1.12.10.Шпилька выкручивается вместе с корпусом основания. По ходу шпилька пластмассовая.
марсинатал 06-12-2010 22:51

quote:
Новости из Питера от представителей фирмы АТА АРМС: 1. В конце года появится комплектация в пластике. 2.Теперь все ружья НЕО-12 будут иметь набор прокладок для регулировки приклада. 3. К концу года будет проведена модернизация кострукции ружья, изменят цевье и крепление ствола к трубке магазина(по типу Бенелли Монтефельтро), емкость магазина будет уменьшена до 4 патронов, изменят форму муфты ствола будет как на Бенелли Мотефельтро.
#491

Если все так изменится (по типу Бенелли Монтефельтро)это будет хорошо.
Плохо будет другое, цена мужики, цена....
romeo 1 06-12-2010 22:23

quote:
posted 6-12-2010 19:04

Хочу заметить следующее: в магазин входит 4 патрона, рычаг подавателя новой формы, гайка крепления цевья крепится на шпильку отсюда более тонкое кольцо на стволе. Из за крепления цевья по моему уменьшилась ёмкость магазина по сравнению с ружьём более ранней версии.


Поздравляем с приобретением! Когда вы купили это ружьё? Шпильку крепления цевья можно вывернуть из магазина?
avg20 06-12-2010 22:12

quote:
Результат вчерашней поездочки

С полем!!!Так держать!
lexa2112 06-12-2010 20:13

quote:
Originally posted by Yarick-_-[kz]:

Результат вчерашней поездочки


Красота, с полем вас!
Yarick-_-[kz] 06-12-2010 19:50

Результат вчерашней поездочки

click for enlarge 1536 X 2048 515,7 Kb picture

kruzenstern 06-12-2010 19:04

Хочу заметить следующее: в магазин входит 4 патрона, рычаг подавателя новой формы, гайка крепления цевья крепится на шпильку отсюда более тонкое кольцо на стволе. Из за крепления цевья по моему уменьшилась ёмкость магазина по сравнению с ружьём более ранней версии.
click for enlarge 1920 X 1440 172,5 Kb picture
Doctor Psyho 06-12-2010 13:49

quote:
(мой личный трофей с лева )!!!


С полем !!!

Muller56 06-12-2010 09:53

Как и обещал, выкладываю данные по оружейному салону"Премиум" в Питере. www.premiumgun.ru тел. 8-812-719-83-73, 8-812-719-86-05, факс: 8-812-272-46-76. Адрес:191123, СПб, ул. Чайковского, д.31
Кому интересно, пользуйтесь на здоровье!
марсинатал 06-12-2010 07:34

quote:
Всем привет! Вот как прошла охота с новым АТА АРМС 5.12.10г. (мой личный трофей с лева )!!!

С полем!!!
avg20 05-12-2010 23:35

Всем привет! Вот как прошла охота с новым АТА АРМС 5.12.10г. (мой личный трофей с лева )!!!Просто супер-работал с коротким стволом(61СМ)Патрон RUAG Rottweil Exact 12/70(винтовая пуля)
click for enlarge 1920 X 1080 688,1 Kb picture
Doctor Psyho 05-12-2010 21:11

to VICTORIAN72:
насчет камуфляжной ленты - заматывается весь ствол.
На прицельность влияет несильно , т.к. мое ружье, ( а также большинство итальянских ружей требуют стрельбы с открытой планкой (ИМХО)).
Стреляю с двумя открытыми глазами , оптоволоконную мушку навожу в ту степь,
и все нормально.
Если целиться по мушке с желанием попасть в десятку , и держа при этом планку строго горизонтально , то будет занижать.
Т.е., чтоб попасть в десятку , при таком способе прицеливания , надо целиться
в 8-ку на 12 часов.
Или не глядя на мушку , наводиться в 10-тку по-планке.
Вообше-то на Фабармовской ветке картинка встречалась , щас попробую выложить.

click for enlarge 1600 X 1200 184,7 Kb picture

Вот - у меня получается тип прицеливания "3-А".
Хотя меня больше-бы устроил тип "2-а".
Стрелял в тире пулей , чтоб приноровиться, понял , что надо стрелять с открытой планкой.
А на природе выяснилось , что с открытой планкой стрелять даже удобнее.
Повторюсь - многие счастливые обладатели италианских ружей утверждают , что стрелять из них надо с открытой планкой.
Может в Россию поставляют только ружья с таким типом прицеливания ???
А почему здесь про итальянцев- потому-что Ата , как минимум , итальянцам родня.

П.С.:
Что обидно - о типах пристрелки данного ружья , мы , потребители , можем узнать только по его приобретении !!!

Всем привет и удачи !!!

viktoran72 04-12-2010 15:54

С покупкой! Ждем отстрелов.
У меня вопрос? На Нео12 планка низкая или высокая(т.е. прицельная линия начинается от ствола или от ствольной коробки?)
kruzenstern 04-12-2010 15:33

Выбор был. Первое было с неровным кольцом за патронником. Второе всё Ок.Предлагали с 2 парами. тел 8 495 562 87 61.Если сомневаетесь позвоните. Или 561 26 66 с кодом естес-но.
viktoran72 04-12-2010 14:28


quote:
Originally posted by kruzenstern:

Всем привет. Купил сей девайс в Красногорске МО за 27160 р.с учётом скидки по купону в инете .www/rusak-info.В Стрелке на Мира на 4тыс. дороже аналогичное. Упаковка картон. С двумя стволами в кейсе вроде. Изначально хотел стоеджер ,но думаю не прогадал.


Чет у них на сайте таких ружей не нашел.
А был ли выбор?
kruzenstern 04-12-2010 13:36

Всем привет. Купил сей девайс в Красногорске МО за 27160 р.с учётом скидки по купону в инете .www/rusak-info.В Стрелке на Мира на 4тыс. дороже аналогичное. Упаковка картон. С двумя стволами в кейсе вроде. Изначально хотел стоеджер ,но думаю не прогадал.
lexa2112 04-12-2010 01:05

http://www.premiumgun.ru/
Это не этот салончик случаем ?
Muller56 04-12-2010 12:54

Поищите по поиску салон Премиум в Питере они банкуют НЭО12. В понедельник посмотрю на работе, там у меня есть их ком. дир-ра визитка, встречались на выставке в Гостином Дворе в октябре, потом наши форумчане брали у них и НЭО и Стойгера. Отношение к клиентам у них на должном уровне (это не я рекламирую, это мнение форумчан). Ассортимент у них на любой вкус и кошелек, от наших ружей до элиток иномарок. Если терпежу хватит, в понедельник кину инфу на ветку по Премиуму.
Всем доброго времени суток1
conrod 03-12-2010 23:34

Друзья подскажите по чем сейчас нео в Питере. А то по поиску инфа какаято противоречивая.
Muller56 03-12-2010 16:39

quote:
то смогу ли позже сменить приклад и цевьё на пластик?

Можно, вряд ли ружье претерпит изменения в течении 2-3-х лет. Модельный ряд ещё полностью не запущен в производство (нет в пластике, нет камо). Изменения однозначно будут только в цене в сторону удорожания.

quote:
Может кто нибудь уже видел в пластике?

В пластике пока что нет

gigab 03-12-2010 16:31

Зелёнка уже на руках, хочу взять НЕО12 в пластике, но таких пока нет. Вопрос вот в чём: если возьму в дереве, то смогу ли позже сменить приклад и цевьё на пластик? Просто на ветке выше писали что ружьё претерпит некоторые изменения, уменьшиться магазин на 1 патрон, можно ли будет установить пластик? Может кто нибудь уже видел в пластике?
romeo 1 29-11-2010 20:19

quote:
ну вот... решил подождать и дождался... стрелок поднял цену на neo12 ((((

при каждой новой поставке цену ружья завод поднимает где-то на 40$.
romeo 1 29-11-2010 20:16

quote:
Подскажите, если поджать лоток вверх к затвору и нажать на кнопку затворной задержки, патроны разве не будут выезжать из магазина? На Пегасусе это именно так, неужели на НЕО отказались от такой полезной опции?

Будут выезжать, но лучше поодному их доставать.
avr9 29-11-2010 14:57

quote:
Originally posted by Туман:

Подскажите, если поджать лоток вверх к затвору и нажать на кнопку затворной задержки, патроны разве не будут выезжать из магазина? На Пегасусе это именно так, неужели на НЕО отказались от такой полезной опции?

Да, они так валетают. Но по одному, лучше, в грязь ничего не падает и по УСМу не бьет лишний раз.

Туман 29-11-2010 08:06

quote:
Originally posted by avr9:

Я разряжаю так: при закрытом затворе (курок взведен, патронник пуст) дожимаю пальцем лоток подавателя до затвора и отжимая пальцем отсекатель магазина по одному вытаскиваю. Получается быстро, бесшумно и патроны в грязь не летят, да и случайного выстрела не случится.

Подскажите, если поджать лоток вверх к затвору и нажать на кнопку затворной задержки, патроны разве не будут выезжать из магазина? На Пегасусе это именно так, неужели на НЕО отказались от такой полезной опции?

Muller56 28-11-2010 21:42

quote:
кто является их дилерами в Казахстане?

Насколько я знаю, дилером по всем ружьям-иномаркам в Казахстане является оружейный дом КОРГАН в Алма-Ате, он уже раскидывает эти ружья по казахстанским ормагам, ребята на ветке об этом писали в начале лета.
С уважением...

viktoran72 28-11-2010 21:38

То Doctor Psyho.
А как вы камуфлируете ствол, поверх планки? Не мешает ли это прицеливанию?
avg20 28-11-2010 21:09

quote:
Originally posted by karaganda:

А вы можете у турков узнать, кто является их дилерами в Казахстане? А то языки да и компьютер для меня терра инкогнита. А у нас в каком магазине не спроси, все дилеры, а знать ничего не знают. Если можно, то название и контактные данные. Заранее спасибо.

.Зачем вам дилер?Ружье стоит 750 долларов. Если кто из ваших продавцов предложит меньше-надо брать. Гарантия от фирмы изготовителя ,а не от дилера. Хотя настолько простого и качественного по исполнению просто нет!!!

karaganda 28-11-2010 17:41

quote:
avr9

А вы можете у турков узнать, кто является их дилерами в Казахстане? А то языки да и компьютер для меня терра инкогнита. А у нас в каком магазине не спроси, все дилеры, а знать ничего не знают. Если можно, то название и контактные данные. Заранее спасибо.
Doctor Psyho 27-11-2010 23:05

quote:
а сколько циклов такая лента позволяет проделать?

Более пяти циклов - на двух ружьях побывало.
Сейчас большая часть снова смотана в катушку , на год точно хватит.
Приятно , что после полного укутывания ружжа , у меня еще оставался неиспользованный кусок ленты , которого хватило другу замотать стволы и часть цевья ИЖ-27.
У меня газоотвод - газы выходят свободно , лента не нарушилась.

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

gigab 27-11-2010 17:17

quote:
"Слухи" эти пришли мне на e-mail из тех поддержки ATA Arms... А вот все иное и будет СЛУХАМИ.

Повторю основной смысл: ата уже разработала и сечас тестирует синтетик и камо варианты. В продажу намериваются пустить в конце 2010 (т.е. сейчас). А уж когда наши диллеры их привезут - и есть самый большой вопрос...


Спасибо большое за информацию. Буду ждать в пластике
avr9 27-11-2010 15:04

quote:
Originally posted by gigab:

Но это всё слухи, если узнаешь точнее отпишись. Сам жду в пластике.

"Слухи" эти пришли мне на e-mail из тех поддержки ATA Arms... А вот все иное и будет СЛУХАМИ.

Повторю основной смысл: ата уже разработала и сечас тестирует синтетик и камо варианты. В продажу намериваются пустить в конце 2010 (т.е. сейчас). А уж когда наши диллеры их привезут - и есть самый большой вопрос...

Кстати, попробовал стрельнуть патроном с жевело -Н, получилось, не ожидал.

gigab 27-11-2010 12:43

quote:
И ещё к казахстанцам: кто у нас является импортером? Хочу узнать по пластику, когда будет.

Привет земляку, я с Костаная. Выше на форуме писали что в пластике будет в конце 2010 года, в продаже появится в феврале 2011г. Но это всё слухи, если узнаешь точнее отпишись. Сам жду в пластике.
DRom2000 26-11-2010 23:23

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:
По просьбе народа выкладываю фотку Мароччии в камуфляже.
Правда сейчас приклад лентой замотан , а ствол малярной лентой ,
т.к. зима пришла.
talks3.guns.ru

отличный вариант камуфляжа, обмотал и готово, главное быстро и без гемора, не то что пленку клеить. и удовольствие недорогое. а сколько циклов такая лента позволяет проделать?

Doctor Psyho 26-11-2010 22:32

По просьбе народа выкладываю фотку Мароччии в камуфляже.
Правда сейчас приклад лентой замотан , а ствол малярной лентой ,
т.к. зима пришла.
click for enlarge 1600 X 1200 445,5 Kb picture
karaganda 26-11-2010 21:02

quote:
romeo 1

Спасибо, про вот это
quote:
Когда затвор отводится назад вручную, следующий патрон из магазина не подается на лоток подавателя.
не знал, ибо п/а не владел. Вот сейчас себе и выбираю.
romeo 1 26-11-2010 20:43

quote:
А если в патроннике патрон, то можно в конце разрядки магазина передернуть затвор для удаления патрона?

Лучше сначала достать патрон из патронника. Когда затвор отводится назад вручную, следующий патрон из магазина не подается на лоток подавателя. После этого можно безопасно разряжать ружье, по одному доставая патроны из магазина.
karaganda 26-11-2010 20:34

quote:
Я разряжаю так:

А если в патроннике патрон, то можно в конце разрядки магазина передернуть затвор для удаления патрона?
karaganda 26-11-2010 20:31

quote:
А вот фото ластохвоста, сделал как смог...

Если не трудно, то измерь длину и ширину, пожалуйста.
avr9 26-11-2010 20:06

quote:
Originally posted by karaganda:
Вопрос владельцам: можно ли разрядить магазин напрямую, не клацая затвором? На Компаньоне вроде можно, но функция недокументированая.

Я разряжаю так: при закрытом затворе (курок взведен, патронник пуст) дожимаю пальцем лоток подавателя до затвора и отжимая пальцем отсекатель магазина по одному вытаскиваю. Получается быстро, бесшумно и патроны в грязь не летят, да и случайного выстрела не случится.
click for enlarge 1920 X 1440 411,6 Kb picture
А вот фото ластохвоста, сделал как смог...

avg20 26-11-2010 19:38

quote:
Originally posted by dmitryDMM:
2avg20,
странно. у меня вроде бы этих прорезей ластохвоста нет
а какое у вас исполнение ружья? 1 ствол/2 ствола?

У меня Ata Arms NEO 12 Valnut c 2-мя стволами(76-61).Но 61-й ствол я брал дополнительно. Прорези "ласт. хвоста" должны быть и у Вас. Это две тоненькие прорези. На моих фото эти прорези видны, возле нижнего крепежа калиматора. (Нажмите на фото для увеличения). Какого года у Вас ружье?Попробую сфотографировать и выложу вечером.
click for enlarge 1600 X 1200 221,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 281,2 Kb picture

karaganda 26-11-2010 19:05

Вопрос владельцам: можно ли разрядить магазин напрямую, не клацая затвором? На Компаньоне вроде можно, но функция недокументированая. И ещё к казахстанцам: кто у нас является импортером? Хочу узнать по пластику, когда будет.
BormanG 26-11-2010 12:18

avg20,
Штифт вынимается с любой стороны, нужно постучать через втулку... Я брал кусочек от гелиевой ручки и по нему стучал.
dmitryDMM 26-11-2010 08:13

2avg20,
странно. у меня вроде бы этих прорезей ластохвоста нет
а какое у вас исполнение ружья? 1 ствол/2 ствола?
avg20 26-11-2010 01:42

Вопрос по снятию и установке ударно-спускового механизма. Штифт вынимается с любой стороны или с определенной? Я пытался выдавить-не получилось... Может его подстучать надо!!!! Пожалуйста, подскажите!

------
C уважением avg20!

avg20 26-11-2010 12:42

quote:
Originally posted by SNAKE_572:

жду не дождусь.... не томите!

Поставил. Очень не плохо. Огранечитель не требуется, так как на АТА НЕО крепление "ласточкин хвост" само по себе не сплошное и имеет собственный упор как в начале , так и в конце. Если брать переходник, то только с боковым креплением, а не салазки. При стрельбе держится не плохо. Не скользит(ставил под дальний упор).
click for enlarge 1600 X 1200 279,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 268,6 Kb picture
click for enlarge 1100 X 400 25,1 Kb picture Я себе поставил вот такой малый переходник с "ласт. хвоста" на "Вивер".Но порывшись в нете, обнаружил планку длиннее. Если длиннее, то можно покрыть всю длинну полозьев на ружье. Но тут другая проблема возникает-лишний вес!!!Вес планки плюс вес самого калиматора, или оптики. Думаю мой вариант оптимален!!!
click for enlarge 639 X 303 568,2 Kb picture Хотя кто хочет под оптику, то это вариант так, как там крепежные кольца надо ставить...

romeo 1 25-11-2010 19:47

quote:
Есть более дорогие ленты (прим. 650 рр.),у которых слой-со-слоем скрепляется по типу "липучек".

Ла, эта лента наилучший вариант, легко обматывается, после снятия на ружье не оставляет следов. Можно брать зимние и летние расцветки.
viktoran72 25-11-2010 17:09

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:

Есть более дорогие ленты (прим. 650 рр.),у которых слой-со-слоем скрепляется по типу "липучек".
В такую ленту замотано мое Мароччи А-20.Прекрасно предохраняет от коцок , лента "дышит".


А можете выложить фото, как выглядит?
Doctor Psyho 25-11-2010 15:24

quote:
мне кажется обклеивать дерево не есть хорошо.

Есть недорогие ленты камуфляжные , которые действительно имеют клеевую основу.
У меня такой обклеена пневматика более полугода , ничего плохого пока не произошло.
Но деревенские вороны , по-первости, даже не принимали Хатсанчика за оружие.
Потом разобрались правда...
Есть более дорогие ленты (прим. 650 рр.),у которых слой-со-слоем скрепляется по типу "липучек".
В такую ленту замотано мое Мароччи А-20.Прекрасно предохраняет от коцок , лента "дышит".

to IzhG: спасибо за информацию по комбо.


------
Всем привет и удачи !!!<BR>

BormanG 25-11-2010 15:22

dmitryDMM,
forummessage/146/41 типо того...
http://www.sts-obves.ru/products/ купить тут.
dmitryDMM 25-11-2010 14:40

Господа! Я стесняюсь спросить, но тем не менее, а кто-нить может выложить фото этого "ластохвоста" на нео-12? просто я не совсем понимаю где это на ружье. На сколько я помню (если правильно помню) "ласточкин хвост", это боковые пропилы на коробке. Или я не прав? Если прав, то у меня на коробке ничего нет. (((
SNAKE_572 25-11-2010 11:34

quote:
Калиматор с планкой уже купил, но еще не ставил. На днях проверю и постараюсь выложить фотки (если все будет ок).

жду не дождусь.... не томите!
DRom2000 25-11-2010 10:08

quote:
Originally posted by avg20:
Предлагаю для просмотра интересное предложение , как не ждать не известно когда появится Нео в пластике. Подробное видео как дома сделать ружье КАМО. izzabugra.com.ua В низу на сайте видео.

как вариант на "безрыбье" годится, но мне кажется обклеивать дерево не есть хорошо. в дереве своя эстетика (да и цена тоже), к тому же оно дышит, изменяется влажность и т.д. поэтому это скорее всего вариант подготовки для конкретной охоты нежели вариант на "постоянку". да и не хватит ее надолго - начнет отходить по краям, на видео видно как обклеивается рукоять и скорее всего через неделю постоянного использования будет в зацепах (ИМХО).
avg20 25-11-2010 01:13

quote:
Originally posted by avr9:
Combo в пластиковом кейсе. А вторй ствол вещь архи полезная! С длинным стволом по лесу/троснику да и любым другим зарослям лазить тяжко. Опятиь же, ствол с винтовочным прицельным приспособлением имеет лучшие баллистические характеристики чем ствол с прицельной планкой, для пулевой стрельбы это важно.

Други, кто нибудь уже пробовал поставить переходник на wever? Если да, то поделитесь, что за фирма и во сколько обошелся?
С уважением.

Калиматор с планкой уже купил, но еще не ставил. На днях проверю и постараюсь выложить фотки (если все будет ок).

avg20 25-11-2010 01:05

Предлагаю для просмотра интересное предложение , как не ждать не известно когда появится Нео в пластике. Подробное видео как дома сделать ружье КАМО. izzabugra.com.ua В низу на сайте видео.
avg20 25-11-2010 12:59

quote:
Originally posted by DRom2000:
был сегодня в Стрелке, заехал так сказать посмотреть воочию (во вторник должна быть зеленка, к сожалению без нее в руки не дали), есть варианты в орехе и ламинате (последний смотрится симпатичнее, но вот как с практичностью? такую фактуру да в натурале), и варианты с одним и 2-мя стволами. продавец все нормально рассказал, агитировать за более дорогих итальянцев не стал, хотя я про них тоже выспрашивал. однозначно сказал что вариант комбо наиболее предпочтительнее, я пока этот вариант особо не рассматривал, но по дороге домой подумал, что наверное так будет правильнее, тем более что нарезное мне еще 5 лет не светит, а цена на комбо интереснее нежели потом ствол брать а еще и лиценцию на него тратить. по поводу пластика информации у них нет, и когда будет неизвестно. вот и не знаю в дереве брать или платик дождаться? а у нас ведь как - новый год новые цены... в раздумье...

DRom2000 24-11-2010 23:55

получил зеленку, и как бы мне не хотелось поскорее стать владельцем сего ружья, решил подождать в пластике до февраля как и Kpt.Kuk, но по другой причине - день рождения, тут уж полюбому себе подарок сделаю )))
DRom2000 24-11-2010 23:45

quote:
Originally posted by gigab:
Сегодня решил, получу зелёнку, куплю НЕО12 Энгравед, хотя ещё неделю назад стоял перед выбором Бинелли Комфорт или Беретта ЕС100. Конечно хотелось бы чтобы был с кейсом, мелочь но приятно

а по мне кейс это лишняя трата, т.к. дома в сейфе, с собой в чехле, на эту разницу за кейс лучше чехол взять.
avr9 24-11-2010 19:00

Combo в пластиковом кейсе. А вторй ствол вещь архи полезная! С длинным стволом по лесу/троснику да и любым другим зарослям лазить тяжко. Опятиь же, ствол с винтовочным прицельным приспособлением имеет лучшие баллистические характеристики чем ствол с прицельной планкой, для пулевой стрельбы это важно.

Други, кто нибудь уже пробовал поставить переходник на wever? Если да, то поделитесь, что за фирма и во сколько обошелся?
С уважением.

gigab 24-11-2010 18:36

Сегодня решил, получу зелёнку, куплю НЕО12 Энгравед, хотя ещё неделю назад стоял перед выбором Бинелли Комфорт или Беретта ЕС100. Конечно хотелось бы чтобы был с кейсом, мелочь но приятно
Muller56 24-11-2010 17:48

quote:
комплектация в кейсе в России будет где-то на 1500 рублей дороже

Так один хрен покупать, а боле-мене нормальный так и стоит в Климовске.
IzhG 24-11-2010 17:10

quote:
Originally posted by gigab:
Владельцы НЕО12 скажите пожалуйста данный п/а продаётся в пластмассовом кейсе или просто в картонной коробке. Вот ссылка на видео в Ютубе, здесь показано что кейс присутствует в комплекте. http://www.youtube.com/watch?v=4dErmnIvvyc&feature=related

зависит только от экспортера
комплектация в кейсе в России будет где-то на 1500 рублей дороже

gigab 24-11-2010 16:51

Владельцы НЕО12 скажите пожалуйста данный п/а продаётся в пластмассовом кейсе или просто в картонной коробке. Вот ссылка на видео в Ютубе, здесь показано что кейс присутствует в комплекте. http://www.youtube.com/watch?v=4dErmnIvvyc&feature=related
avr9 24-11-2010 16:16

quote:
Originally posted by Nitro_M:

картечь с навеской 54г. 12/76


Скажите, а правда такой патрон лучше стандарта? Я все стреляю 32г дробь/картеч, ну и подкалиберные пули около 28г. Падает все...

quote:

Originally posted by gigab:

Продавец говорит что ружьё надёжное, но есть один косяк, на морозе замерзает пружина и случаются неперезаряды.


А у продаца голова на морозе не замерзает? А еще, если на морозе затвор намазать солидолом... Смазка должна быть в виде низримой пленочки, а не вытекать со всех щелей. И вот тогда все будет в порядке.
Вся грубиятина только в сторону безграмотных продавцов.

С уважением

Kpt.Kuk 24-11-2010 12:33

quote:
Originally posted by Muller56:

Так оно кажись в этой комплектации и с двумя стволами идет


На сайте компании чего-то не нашел упоминания про два ствола в этой комплектации. Но в любом случае, с двумя не буду брать, дорого и не нужно.
Muller56 24-11-2010 11:40

quote:
в комплектации энгравед шансов взять ружье с косяками поменьше будет. Мне его заказывать по инету придеться, или самому ехать за три тыщи верст.

Так оно кажись в этой комплектации и с двумя стволами идет? Короткий пулевой ствол по-любому лишний не будет.

Kpt.Kuk 24-11-2010 09:21

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Конечно люкс, будет греть самолюбие, что ружье люксОвое, которое правда ничем кроме так называемой "гравировки" на ствольной коробке и ценой не отличается от рядового. Зато как звучит.

Нафик мне что-то греть? Разве качество ореха совсем значения не имеет? Для меня и внешняя эстетика немаловажна. Разница в цене-то невелика на самом деле. Самое главное, мне кажется в комплектации энгравед шансов взять ружье с косяками поменьше будет. Мне его заказывать по инету придеться, или самому ехать за три тыщи верст.

gigab 24-11-2010 08:55

Сегодня был в ормаге, осмотрел данный п/а, мне он понравился. Продавец говорит что ружьё надёжное, но есть один косяк, на морозе замерзает пружина и случаются неперезаряды. Сталкивался ли кто нибудь с подобной проблемой?
Nitro_M 24-11-2010 04:40

quote:
Originally posted by avr9:
Про утыкания: если я правильно понял, то это не утыкание, а два патрона на лотке подавателя. У меня такое было 2 раза, оба после выстрелов магнумом. При стрельбе нормальными навесками в 32 и 36 грамм все ок.

Walnut покрыт лаком.

Думаю Вы правы, первый раз произошло на обычном заряде дробь 5. Другие два раза пуля 42 г. 12/76. Но если ружъе предназначено под патрон 12/76, то это не нормально. Я на днях думаял картечь с навеской 54г. 12/76 попробовать, а теперь я на охоту такой патрон точно не возьму даже если на отстреле двух патронов не будет на подователе. Во всяком случае до выяснения причин такой НЕработы ружья и их устранения.
С Уважением.

avg20 24-11-2010 12:22

Добрый вечер. Заказал себе НЕО с двумя стволами (76см и 61см).Покупаю 25.11.10г. Цена 7800грн.
avg20 24-11-2010 12:16

quote:
Originally posted by Nitro_M:
Добрый день! Владею нео12 феникс три месяца, со временем пришло понимание того, что необходим короткий ствол для зверовой охоты. Понимаю что нужно было брать модель с двумя стволами. Но теперь поздно, да и феникс внешне привлекательнее. Никто из уважаемых форумчан не владеет информацией где его можно купить отдельно? Или есть желающие приобрести модель вулнат с одним стволом, то можно было бы купить вместе комбо.

П.с. За все время пользование было несколько случаев утыкивание подоваемого патрона после выстрела. Кто сталкивался с такой проблемой, и есть ли способ это вылечить? В остальном проблем нет.
С Уважением и заранее спасибо.

avr9 23-11-2010 23:45

Про утыкания: если я правильно понял, то это не утыкание, а два патрона на лотке подавателя. У меня такое было 2 раза, оба после выстрелов магнумом. При стрельбе нормальными навесками в 32 и 36 грамм все ок.

Walnut покрыт лаком.

gigab 23-11-2010 21:50

Сан Дмитрич, я приветствую вас как своего земляка. Я тоже с Костаная и имею желание приобрести описанный выше полуавтомат. Хотел бы с вами пообщаться по телефону по поводу этого ружья. Меня зовут Сергей, если вас не затруднит позвоните мне 51-08-87. Заранее благодарю.
Nitro_M 23-11-2010 21:47

Это точно. В сухомятку лосика кушаем. Насчет отделки ружья: у меня феникс, при чистке ружья обильно все смазываю маслом, в том числе цевье и приклад. Так через десять минут и то и другое сухое, может про ламинат это приувеличение. Границы дерева и пленки не видно.
romeo 1 23-11-2010 21:34

Повезло свинье!
Nitro_M 23-11-2010 21:07

Пока больше не застревало, было три раза из ста выстрелов. Посмотрел сегодня переход от патронника в ствол ничего крименального не увидел, да и второй патрон наводит на мысли не правильной работы отсекателя. У свиньи было такое же счастливое лицо рыло, что я промахнулся первым выстрелом, как и у меня, что она решила бежать от меня а не на меня.
romeo 1 23-11-2010 20:35

quote:
Единственный вопрос остался - какую комплектацию брать, побюджетней или сразу на люксовую замахнуться

Очень красивое ружье в варианте ,,енгравед,, а за более высокую градацию приклада вряд ли стоит переплачивать.
romeo 1 23-11-2010 20:25

quote:
Забыл указать, что в момент неперезаряда под заклинившим патроном был еще один, может деле в неправельной работе отсекателя, или еще что нибудь?

Сделайте снимок в застрявшем положении, чтобы можно было посмотреть в чем дело.
SNAKE_572 23-11-2010 19:51

А какой на Нео ласточкин хвост на коробке (ширина в мм)??, спрашиваю потому что после покупки хочу коллиматор примастить на него, но прежде надо планку переходную надыбать.
IzhG 23-11-2010 17:07

quote:
Originally posted by SNAKE_572:

А кроме гравировки они еще чем-нибудь отличаються?

классом ореха
там как правило на один класс повыше( но это зависит только от экспортера он может и сэкономить)

dmitryDMM 23-11-2010 16:19

quote:
Originally posted by SNAKE_572:

А кроме гравировки они еще чем-нибудь отличаються?

нет

SNAKE_572 23-11-2010 14:47

quote:
Единственный вопрос остался - какую комплектацию брать, побюджетней или сразу на люксовую замахнуться.

А кроме гравировки они еще чем-нибудь отличаються?
Kpt.Kuk 23-11-2010 14:25

quote:
Originally posted by DRom2000:

и когда будет неизвестно. вот и не знаю в дереве брать или платик дождаться?


Я решил ждать до февраля, потом, если информации не будет, брать в дереве. К весенней должен успеть с новым ружбаем на гуся. Единственный вопрос остался - какую комплектацию брать, побюджетней или сразу на люксовую замахнуться.
IzhG 23-11-2010 12:46

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:
:

Всем привет и удачи !

Отдельный вопрос к ИжГ :

нет-ли и не будет-ли в 20 калибре пулевого ствола ?
Или комплектации "комбо" - с двумя стволами ???,(коротким , и не коротким ??)

Заранее благодарен за ответ.

П.С.:
обращение к НеоВодам :
нашел всего пять фоток мишеней во всей теме .
Неужели показать нечего ???

Ata Neo в 20 калибре нет в принципе. Ata сейчас работает над 28 калибром
(видимо по образцу Бенелли )
Комбо будет один ствол пулевой 610 с мушкой, второй 760 в кейсе

Nitro_M 23-11-2010 07:57

quote:
Originally posted by romeo 1:

На ата не встречал, но у полуавтоматов случается. Всё дело в недостаточно хорошей обработке фаски у перехода в патронник. Опытный оружейник легко устранит эту недоработку завода.

Спасибо! Покупал в "Стрелке" на Мира, наверное туда и надо обращаться. Забыл указать, что в момент неперезаряда под заклинившим патроном был еще один, может деле в неправельной работе отсекателя, или еще что нибудь?

romeo 1 23-11-2010 12:13

quote:
За все время пользование было несколько случаев утыкивание подоваемого патрона после выстрела. Кто сталкивался с такой проблемой, и есть ли способ это вылечить? В остальном проблем нет.
С Уважением и заранее спасибо.

На ата не встречал, но у полуавтоматов случается. Всё дело в недостаточно хорошей обработке фаски у перехода в патронник. Опытный оружейник легко устранит эту недоработку завода.
Doctor Psyho 22-11-2010 23:08

quote:
то IzhG
:

Всем привет и удачи !

Отдельный вопрос к ИжГ :

нет-ли и не будет-ли в 20 калибре пулевого ствола ?
Или комплектации "комбо" - с двумя стволами ???,(коротким , и не коротким ??)

Заранее благодарен за ответ.

П.С.:
обращение к НеоВодам :
нашел всего пять фоток мишеней во всей теме .
Неужели показать нечего ???


------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Bushuev 22-11-2010 22:34

огромное человеческое спасибо IzhG!
IzhG 22-11-2010 18:02

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бушуев:
[б]уважаемые владельцы сего ружья может есть у кого скан инструкции либо ее электронная версия? буду признателен несказанно. мою жена ъубралаъ с концами... (

[/б][/QУОТЕ]

ловите
click for enlarge 1275 X 1755 276,2 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 257,7 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 299,5 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 190,6 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 225,9 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 243,7 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 205,7 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 158,5 Kb picture

DRom2000 21-11-2010 22:49

был сегодня в Стрелке, заехал так сказать посмотреть воочию (во вторник должна быть зеленка, к сожалению без нее в руки не дали), есть варианты в орехе и ламинате (последний смотрится симпатичнее, но вот как с практичностью? такую фактуру да в натурале), и варианты с одним и 2-мя стволами. продавец все нормально рассказал, агитировать за более дорогих итальянцев не стал, хотя я про них тоже выспрашивал. однозначно сказал что вариант комбо наиболее предпочтительнее, я пока этот вариант особо не рассматривал, но по дороге домой подумал, что наверное так будет правильнее, тем более что нарезное мне еще 5 лет не светит, а цена на комбо интереснее нежели потом ствол брать а еще и лиценцию на него тратить. по поводу пластика информации у них нет, и когда будет неизвестно. вот и не знаю в дереве брать или платик дождаться? а у нас ведь как - новый год новые цены... в раздумье...
Nitro_M 21-11-2010 13:37

Добрый день! Владею нео12 феникс три месяца, со временем пришло понимание того, что необходим короткий ствол для зверовой охоты. Понимаю что нужно было брать модель с двумя стволами. Но теперь поздно, да и феникс внешне привлекательнее. Никто из уважаемых форумчан не владеет информацией где его можно купить отдельно? Или есть желающие приобрести модель вулнат с одним стволом, то можно было бы купить вместе комбо.

П.с. За все время пользование было несколько случаев утыкивание подоваемого патрона после выстрела. Кто сталкивался с такой проблемой, и есть ли способ это вылечить? В остальном проблем нет.
С Уважением и заранее спасибо.

misha-bmw 20-11-2010 12:58

спасибо!
misha-bmw 20-11-2010 12:46

avr9 спасибо! насколько кучно?
avr9 19-11-2010 22:47

quote:
Originally posted by misha-bmw:
спасибо, но я спрашивал про длинный ствол!

С длинного ствола стрелял раз 10 пулями гуаланди (феттер) и Полева (самокрут) метров на 40, в яблочко не попадал. Увод у меня получался 15-20 см часов на 11(но кучно). Цели пристрелять как таковой небыло, просто бабахинг, с рук и боковом ветре на обрыве у моря.
Пулевой ствол так и не пристрелял (в этом году не пригодится)...

misha-bmw 17-11-2010 16:34

спасибо, но я спрашивал про длинный ствол!
oliver ter 17-11-2010 11:05

quote:
Originally posted by misha-bmw:

подскажите по пуле! увод в сторону есть? какая кучность?


Смотри страницу 40 данной темы, там есть мои результаты отстрела разными пулями НЕО 12, правда ствол пулевой.
Сань-ок 16-11-2010 17:46

Спасибо! Бум пробовать!
avr9 16-11-2010 16:59

quote:
Originally posted by Сань-ок:
Подскажите, как снять приклад на нео? Я так понял нужно снять затыльник... там 2 отверстия в резине и не видно чем затыльник прикручен... Потом видимо винты держат приклад? Если можно поподробнее! Спасибо!

Небольшой крестовой отверткой вывинчиваем 2 самореза, затем шестигранником (номер не помню)отдаем болт и тянем на себя. Если будете разбирать трубку возвратной пружины, то надо хорошо держать гайку. Или потом искать ее...

misha-bmw 16-11-2010 16:33

скорее всего в этих отверстиях саморезы под крестовую отвёртку!
Сань-ок 16-11-2010 16:20

Подскажите, как снять приклад на нео? Я так понял нужно снять затыльник... там 2 отверстия в резине и не видно чем затыльник прикручен... Потом видимо винты держат приклад? Если можно поподробнее! Спасибо!
misha-bmw 16-11-2010 15:18

подскажите по пуле! увод в сторону есть? какая кучность?
crovn 16-11-2010 10:53

Народ подскажите когда выходит Neo12 в пластике.
romeo 1 14-11-2010 19:33

quote:
Лучше все таки когда пружина в ложе.

Каждая медаль имеет оборотную сторону, если пружина в ложе, ружье посадистее, легче, имеет лучший баланс, цевье тоньше и удобнее. Если пружина на магазине, её легче обслуживать. Я лично удобству обслуживания предпочел бы лучший баланс...
BormanG 14-11-2010 11:22

Для баланса.
quote:
Originally posted by марсинатал:

Лучше все таки когда пружина в ложе.




марсинатал 14-11-2010 06:52

Лучше все таки когда пружина в ложе.
misha-bmw 13-11-2010 23:58

приветствую! кто сравнивал со стоеджером?
Сань-ок 13-11-2010 14:40

Спасибо))) Поеду поищу эти масла.... А как сухой смазкой обрабатывать? Чем наносить? Сколько?
romeo 1 13-11-2010 14:29

quote:
Рекомендую обработать сухой смазкой "Форум",

может про смазку форум расскажете поподробней? Кто производитель, в какой упаковке, сколько стоит, как применять, на холоде работает?
Muller56 13-11-2010 14:22

quote:
может керосинчиком протереть

Обязательно! Для смазки Баллистол, Ганекс, на крайняк и Глухарь нейтральный пойдет. Рекомендую обработать сухой смазкой "Форум", он обладает замечательной "скользючестью" и значительно снижает трение подвижных частей оружия. Наши многие уже им воспользовались и все довольны.
Удачи...

Сань-ок 13-11-2010 14:12

Ограничитель удалил. Я так понимаю нужно всю заводскую смазку вытереть насухо, может керосинчиком протереть? Потом маслицем смазать и снова протереть? КАКОЕ МАСЛО КУПИТЬ ДЛЯ СМАЗКИ? Извините за ламерские вопросы, первое ружье... хочется чтоб на первом отстреле небыло косяков, а все работало как часы... поможите)
Muller56 13-11-2010 13:19

quote:
требуется ли расконсервировать ружжо?

Обязательно и всенепременнейше! И удалите из магазина ограничитель вместимости(если он у вас стоит).

Сань-ок 13-11-2010 13:08

Здравствуйте коллеги! Вчера купил себе это замечательное ружжо!
Пошел изначально за стажером2000, знакомый продавец стал уговаривать на нео12, мол у самого такое и он очень доволен)))) Пока думал пришел охотнег на патронами и грит: О! Мое ружжо! Бери, не пожалеешь)
Ну и взял я)))) Собирал-разбирал все просто и понятно)))) Руки чешутся пострелять))))
Подскажите, пожалуйста, требуется ли расконсервировать ружжо? Какую смазку лучше использовать? Что вообще лучше с ним сначала сделать? Дерево нужно ли чем-то дополнительно защитить?
Буду рад советам, спасибо)
romeo 1 12-11-2010 18:29


quote:
Если добавить еще пару деталей ,так у ружье другое собрать можно....

Да,если пару деталей считать ствол, ствольную коробку, приклад, цевье и др.
марсинатал 12-11-2010 16:29

quote:
Я бы взял ударно-спусковой механизм в сборе и весь затвор с хвостовиком, можно ещё взять трубку в которой располагается возвратная пружина затвора да и саму пружину, больше там и ломаться нечему.


Если добавить еще пару деталей ,так у ружье другое собрать можно....
romeo 1 12-11-2010 14:17

quote:
Сижу и составляю заявку на ЗИП в Ata Arms, поэтому хотелось бы знать что кроме дерева необходимо постоянно иметь на складах.

Я бы взял ударно-спусковой механизм в сборе и весь затвор с хвостовиком, можно ещё взять трубку в которой располагается возвратная пружина затвора да и саму пружину, больше там и ломаться нечему.
uga.67 11-11-2010 12:54

Скажите ,а где можно приобрести запчасти на НЭО12,а то они у нас только появились в дереве. Вообще ствол реальный.
SNAKE_572 10-11-2010 13:55

Бывают ли на НЕО-12 переходные планки с ласточкиного хв. на планку Вивера, а то ночник есть под вивер, хотел бы на НЕО поставить!!!
IzhG 10-11-2010 13:06

Сижу и составляю заявку на ЗИП в Ata Arms, поэтому хотелось бы знать что кроме дерева необходимо постоянно иметь на складах.

Прошу помощи форумчан

romeo 1 07-11-2010 18:47

quote:
какие доп чоки можно поставить от какой модели

Чоки и удлинитель ствола на 10см, ружей армсан, атаармс и стоеджер взаимозаменяемы.
Dmitriy 2500 07-11-2010 15:05

Доброго времени суток.
подскажите пожалуйста когда точно поступит обновленная модель или купить старую?
Прочитал все страницы не нашел сравнения со стоеджером может кто поделится информацией, или ссылкой.
какие доп чоки можно поставить от какой модели.
С уважением Дима.
марсинатал 04-11-2010 08:11

quote:
Originally posted by ambasy:
И всеже про мягкость курка, как сделать потуже?

Не в коем случае не пытайтесь сделать это сами, много что посоветуют. Сделать можно, но только в мастерской по ремонту оружия.

ambasy 03-11-2010 23:44

И всеже про мягкость курка, как сделать потуже?
lexa2112 03-11-2010 19:38

quote:
Originally posted by avr9:

Вот магнум со стальной дробью, возможно, имеет лучшие характеристики. Но я их живьем не видал.


Абсолютно смешной вывод. КПД выстрела стальной дробью в гильзе 76мм в 2 раза ниже чем свинцовой.
quote:
Originally posted by avr9:

есть ничто иное как лихой маркетинговый шаг


в зависимости от производителя. сын использует магнум азот и главпатрон оба патрона нашли применение
avr9 03-11-2010 18:59

uga.67

Магнумом я стрелял всего 2 раза и то по причине любопытства. Оба моих ружья 12/76, но стреляю обычно своими патронами с навесками не более 32 (но не менее 28) ибо верю в идею: меньше масса - круче резкость! Падает все не хуже чем у всех.
Из многих источников следует, что магнум (наш свинцовый) есть ничто иное как лихой маркетинговый шаг. Где-то на форумах попадался отчёт по характеристикам выстрелов, так вот магнумы не развивали должной скорости, а это прямой удар по резкости! (сам не проверял, так пишут)
Вот магнум со стальной дробью, возможно, имеет лучшие характеристики. Но я их живьем не видал.
На форумах много интересного о боеприпасах, посмотрите, может к чему и придете. А я мгнумом больше стрелять не буду.
Удачи

PS давление у наших производителей гуляет дико в том числе и превышая заявленные показатели. (инфо с тех же источников)

lexa2112 03-11-2010 18:08

quote:
Originally posted by uga.67:

пасибо за ответ про давление ,просто при стрельбе магнумом удивила отдача, вот и подумал про патрон, может подскажешь чем пользоваться ?У меня эксперементировать не получается ,магазин оружейный за 300вёрст по гравийке ,не наездиешься. Взял путевку зимнюю ,постреляю, в этом году зайца море, у нас уже снег и сезон пошёл .Ещё раз спасибо за науку, а по части языка обид нет. И всё же с гладким стволом мороки больше ,другое дело с нарезом. Ну ,всем привет.


все легкие инерционки так пинаються да и вобще магнум это ужас. у сына на двустволке весом 3.5 кг отдача просто ураган
Muller56 03-11-2010 13:21

quote:
другое дело с нарезом.

Ну так с нарезняком на косого - веселуууха!
Если заводские патроны - у меня Главпатрон хорошо идет, писал уже об этом неоднократно, если самокрут - посмотрите в теме по снаряжению патронов для гладкоствола, ну и какой порох в ваших местах есть в продаже-Сокол должон быть везде, про остальные - где как.
Удачи всем и наступающими праздниками!

uga.67 03-11-2010 12:51

Спасибо за ответ про давление ,просто при стрельбе магнумом удивила отдача, вот и подумал про патрон, может подскажешь чем пользоваться ?У меня эксперементировать не получается ,магазин оружейный за 300вёрст по гравийке ,не наездиешься. Взял путевку зимнюю ,постреляю, в этом году зайца море, у нас уже снег и сезон пошёл .Ещё раз спасибо за науку, а по части языка обид нет. И всё же с гладким стволом мороки больше ,другое дело с нарезом. Ну ,всем привет.
DRom2000 03-11-2010 10:59

quote:
хорошо бы взять грамотного товарища

Собственно 2 моих товарища, которые и сманили меня из клана рыбаков в охотники владеют Иж27 со стажем 3 и 5 лет. Поэтому расчитываю на знатоков этого ресурса, может кто откликнется и поможет в выборе.
Muller56 02-11-2010 23:54

quote:

Отдача будет и там и там, а в азарте вы ее и вовсе не заметите! Мое мнение, после ИЖ27 у нео мягче

А по мне-без разницы, с НЭО стрелял несколько раз всего, зато ИЖ-27, МЦ21-12, Стойгер, Веретта (газоотвод) - особой разницы не вижу. Может быть дело ещё в том, что на всех своих ружьях удлинял себе приклад путем уст-ки доп. резинового затыльника.

avr9 прав, в азарте стрельбы отдача вааще не чувствуется.

avr9 02-11-2010 23:44

Originally posted by DRom2000:

Подскажите вот что - взял я инерционку - бахнул, потом газоотвод - бахнул. Буду ли я как новичок видеть разницу этих ружей? Отдача у них разная? Может увод? Может еще что-то?

Ваше первое ружье и будет точкой отчета, так что не надо сильно заморачиваться, независимо от вашего решения, хорошо бы взять грамотного товарища, чтоб тот проверил основные моменты: кольца в стволе, соосность чоков и т.д.
Отдача будет и там и там, а в азарте вы ее и вовсе не заметите! Мое мнение, после ИЖ27 у нео мягче. А газоотводом не владел...
Удачи!

Muller56 02-11-2010 23:37

quote:
взял я инерционку - бахнул, потом газоотвод - бахнул.

Конечно, это все индивидуально, но в принципе - в эксплуатации разницы особой нет (кроме чистки, разумеется - Алексей прав в этом). Ну может у газоотвода чуть-чуть меньше отдача, но это на уровне тактильных ощущений - я этого не ощущаю, а кто-то- да.
Удачи в выборе.

lexa2112 02-11-2010 23:04

quote:
Originally posted by DRom2000:

Подскажите вот что - взял я инерционку - бахнул, потом газоотвод - бахнул. Буду ли я как новичок видеть разницу этих ружей? Отдача у них разная? Может увод? Может еще что-то?


кроме разницы в чистке врядли что нибудь
DRom2000 02-11-2010 22:39

quote:
в кратце можно сказать так, если не лень чистить помимо ствола еще и подствольник с поршнем то вам к Компаньенам если же лень то Нео просто создано для вас.

учтем
quote:
Из "минусов" Нео - отсутствие пластика, карбона и камуфляжа, только в дереве.

Не цвет главное в ружье, хотя мне лично больше нравится вариант КАМО, и судя по последнему посту они на подходе - а у меня время есть, жду разрешение из ЛРО.
quote:
Вам следует, как неоднократно говорилось, пойти и потрогать.

Это обязательно, буду смотреть оба, даже если сейчас решу на 100% что-то одно.
Подскажите вот что - взял я инерционку - бахнул, потом газоотвод - бахнул. Буду ли я как новичок видеть разницу этих ружей? Отдача у них разная? Может увод? Может еще что-то?
lexa2112 02-11-2010 22:30

подождем я думаю они сами заинтересованы в этом
DRom2000 02-11-2010 22:29

quote:
Из "минусов" Нео - отсутствие пластика, карбона и камуфляжа, только в дереве.

Лично мне более симпатичен вариант КАМО. Но ведь ружье выбирают не за цвет, к тому же по последнему посту они уже на подходе, у меня время есть - пока жду разрешения из ЛРО. По поводу чистки - спасибо. А в принципе то? Чисто гипотетически: взял инерционку - бахнул, газоотвод - бахнул. Вот как новичку будут ли мне ощущаться различия? Может увод разный? Может отдача? Может еще что-то?
quote:
Вам следует, как неоднократно говорилось, пойти и потрогать

Это само собой разумеется. и даже если сейчас я на 100% что-то решу, то в любом случае посмотрю оба.
avr9 02-11-2010 22:10

И ответили турки про пластики с камуфляжами! Говорят в прогрессе, прямо сейчас испытывают! К концу года обещают в продажу пустить, а именно: синтетик и камо! Вот это будет айс! А конец года уже вот он!
Жаль у меня камо уже не получится!
avr9 02-11-2010 21:59

quote:
Originally posted by ArtEg:

в кратце можно сказать так, если не лень чистить помимо ствола еще и подствольник с поршнем то вам к Компаньенам если же лень то Нео просто создано для вас.

Истину говорят! Из "минусов" Нео - отсутствие пластика, карбона и камуфляжа, только в дереве.
Вам следует, как неоднократно говорилось, пойти и потрогать. Ваше останется с вами!
Удачного выбора!

"Минусов" скоро не останется!!!

ArtEg 02-11-2010 21:49

quote:
Originally posted by DRom2000:

Как известно каждый кулик..... Поэтому прошу помощи владельцев этих двух систем в кратце описать + и -

в кратце можно сказать так, если не лень чистить помимо ствола еще и подствольник с поршнем то вам к Компаньенам если же лень то Нео просто создано для вас.

DRom2000 02-11-2010 17:44

Доброго всем дня! Выбираю себе первое ружье. Опыт=0. Но благодаря данному ресурсу выбор удалось сузить до продукции ATA. Думаю, что для первого ружья будет отлично. 3 дня потратил на изучение ветки про КОМПАНЬЕНА и еще день на НЕО. Собственно и вопрос: инерционка или газоотвод? Как известно каждый кулик..... Поэтому прошу помощи владельцев этих двух систем в кратце описать + и -. Собственно на первых парах предполагается охотится на утку/зайца. Через годик будет видно насколько сильно затянет. В этой ветке натыкался на пару таких вопросов, но нужного ответа не увидел.
С уважением ко всем, жду помощи. спасибо!
avr9 02-11-2010 17:36

Турки ответили про вмятины от магнума на ресивере, а именно написали: выстрел навеской в 40-44 грамма есть сильный удар, и появление сбитой краски - нормальное явление, не перечащее дальнейшему использованию магнум патронов.

Теперь жду ответа о пластике или карбоне, будет ли вообще и если да, то когда. Как ответят сообщу.

uga.67
Уважаемый, не в обиду про язык! Если не ошибаюсь, то магнум стволы тестируются на мах. давление 1370 бар.

С уважением!

avr9 02-11-2010 17:07

quote:
Originally posted by ambasy:
стрелял 5 и 3кой пластик ,при извлечении т.е. перезаряде закусило както гильзу, уже приготовился навожу ствол и бах выстрел ,косяк мой...

Про гильзы, попробуйте другого производителя, если еще не пробовали. Я стреляю феттером, главпатроном и самокрутом с б/у гильз со стенда. Все ок, только после выстрела феттеро магнумом выскочили 2 патрона сразу. Иных проблем небыло и нет.

Курок мягенький, я тоже пару раз с непривычки бахнул при подъеме ружья в плечо (после ИЖа то!). Теперь такого не случается, дело привычки. Скоро пройдет.
Всем удачи!

ambasy 02-11-2010 16:18

Был на охоте в выходные на утку с подхода, по каналам возле рисовых чеков, в первый день стрелял 5 и 3кой пластик ,при извлечении т.е. перезаряде закусило както гильзу, подумал может просто сильно ее раздуло после выстрела?? На второй день спускаюсь с валика к воде, уже приготовился навожу ствол и бах выстрел ,косяк мой от горячности нажал на курок, но если бы это было на иже ыстрела бы небыло, резуме -- слишком мягкий спуск!!! И вдобавок опять закусило при перезаряде стреляную гильзу, потянул затвор вышла с натяжкой, выматерился .....Опять непонял почему опять раздуло чтоли?? Навес 32гр 5ка была???На что грешить?? Да и вот поставил насадку 4ризки ,проверил, самая оптимальная, вплане и кучности и дальности!
Muller56 02-11-2010 16:07

quote:
не волнуйтесь магнум можно точно

uga.67-все ружья с патронником в 76 мм рассчитаны под МАГНУМ патроны, пользуйтесь смело! (давление точно не помню),надо смотреть спец. литературу.
Удачных охот!

lexa2112 02-11-2010 15:02

не волнуйтесь магнум можно точно
uga.67 02-11-2010 13:03

Привет всем, 54т может это и круто по вашему ,а по нашим ценам приемлимо . Булка хлеба34р,а кило мяса 400р ,это для сравнения. Простой ИЖ 35т ,вот и смотрите по чокам ясно, а кто из вас умников в русском знает давление на ствол допустимое?всем пока, рад общению.
romeo 1 01-11-2010 20:25

quote:
Я взял Walnut Combo за 42. Удивляет борзота наших "диллеров". В Украине цена тоже около 600-700 USD, у них вообще на оружие цены в треть меньше!

В Грузии Ваш вариант стоит 730$, точно у вас дилеры оборзели! Или может они налоги или акцизы большие платят за продажу оружия?
Muller56 01-11-2010 20:21

quote:
России сколько эти модели стоят?

Месяца полтора назад видел в Стрелке на пр-те Мира, по-моему, где-то за 32-35 тыров.

avr9 01-11-2010 19:53

Я взял Walnut Combo за 42. Удивляет борзота наших "диллеров". В Украине цена тоже около 600-700 USD, у них вообще на оружие цены в треть меньше!
romeo 1 01-11-2010 19:34

quote:
а 54т ружьё наше стоит

В Грузии самый дешёвый вариант валнут стоит 550$,вариант енгравед 650$.54000рублей это около 1700$? Не слишком ли много? Или я курс не правильно считаю? А в среднем по России сколько эти модели стоят?
марсинатал 01-11-2010 16:49

quote:
Батенька, ну пощадите же! Уж лучше литературно матом!

Ладно мужики, там глядишь и поправится писанина, надеюсь..
avr9 01-11-2010 14:17

quote:
Originally posted by uga.67:
привет на лиса 075, и снеё стрелял пулей. просто охота, у нас такая, сам незнаеш что выскачит лось, или глухарь. Сегодня рано утром поехал по тайге питух сидид, подпустил метров 50 убил, тоже тайже насадка словам подобрать хачу уневерсальную, ещё не вкурил ч то лудше ваобще первый раз насадки пробую. а 54т ружьё наше стоит .они толька появились у нас ,я первый пока толька рад. но так и неразабрал его. а кто знает давление дапустимое на ствол? ато магнумом может стрилять нельзя?

Батенька, ну пощадите же! Уж лучше литературно матом!

avr9 01-11-2010 14:13

Я поставил 0,25 (****), ибо если более крутой чок+контейнер, то пуля не нужна! Шутка конечно, но уж слишком кучно бьет. при том, что этими же патронами с ИЖ27 осьпь гораздо шире с любого ствола. (ВС 1,0; НС 0,25). А патронами типа БИО стрелять не очень тянет - не люблю оттирать освинцовку.

По эксплуатации, пролазил 2 дня подряд под дождем, стрельнул раз 40, чистил на третий день (раньше никак не получилось). Немножко порыжел шплинт экстрактора в личинле затвора, каля масла и ватная палочка и все ок! (ИЖ такого не прощал, крапинка ржи была везде, особенно срез стволов).

Ружо гуд, было бы по кому применять! Дичи вообще нет!
Всем удачи!

lexa2112 01-11-2010 13:03

quote:
Originally posted by uga.67:

привет на лиса 075, и снеё стрелял пулей. просто охота, у нас такая, сам незнаеш что выскачит лось, или глухарь. Сегодня рано утром поехал по тайге питух сидид, подпустил метров 50 убил, тоже тайже насадка словам подобрать хачу уневерсальную, ещё не вкурил ч то лудше ваобще первый раз насадки пробую. а 54т ружьё наше стоит .они толька появились у нас ,я первый пока толька рад. но так и неразабрал его. а кто знает давление дапустимое на ствол? ато магнумом может стрилять нельзя?


Лично у меня друзья чок практически не выкручивают
P.S русский язык бы желательно подправить
Muller56 01-11-2010 12:24

То uga.67

По опыту своих охот и охот др.форумчан, намболее универсальной признана насадка"цилиндр с напором (четыре риски на торце насадки).
В ружье имеется патронник под гильзу длиной в 76мм (это под патрон МАГНУМ)

uga.67 01-11-2010 11:56

привет на лиса 075, и снеё стрелял пулей. просто охота, у нас такая, сам незнаеш что выскачит лось, или глухарь. Сегодня рано утром поехал по тайге питух сидид, подпустил метров 50 убил, тоже тайже насадка словам подобрать хачу уневерсальную, ещё не вкурил ч то лудше ваобще первый раз насадки пробую. а 54т ружьё наше стоит .они толька появились у нас ,я первый пока толька рад. но так и неразабрал его. а кто знает давление дапустимое на ствол? ато магнумом может стрилять нельзя?
fartovy777 01-11-2010 10:54

quote:
Originally posted by Muller56:

Долбите ормаг Стрелок на проспекте Мира, оне дылера официяльные!


Понял . спасибо!
Muller56 01-11-2010 09:54

quote:
вопрос уважаемому сообществу.. где купить в москве?

Долбите ормаг Стрелок на проспекте Мира, оне дылера официяльные!

fartovy777 01-11-2010 12:48

вопрос уважаемому сообществу.. где купить в москве? сколько стоит? и не продаёт ли кто б/у? заранее благодарен.
BormanG 31-10-2010 14:05

quote:
Originally posted by uga.67:

попался лис я его с петёрки метров на сорок угаворил.


Какие насадки применяли на лиса и для пули? Если не секрет))
54т руб. это цена чего? я как-то не понял...
uga.67 31-10-2010 13:41

привет всем. огромное спасибо за инструкцию. теперь мне всё ясно. по чёкам сегодня был на закрытии осенего сизона пострелял попался лис я его с петёрки метров на сорок угаворил. стелял пулей палёва 87метров мишень и столб 25 на вылет но пуля гуляет чуть к правее но нанемного бой посто бешанный я сам не ожидал а народ в деревне прих... л и я тоже у нас ценик 54т рублей. я после этого ствала подругому пасмотрел на гладкий ствол. ато с нарезом невезде, а иж или мр просто отдыхают не в обиду их владельцам. обиднго за державу но чтож ещё раз спасибо за науку . да а кто пулю харошо отстрелял и какая насадка болие уневнрсальная для пули и дроби?пешите буду рад общению с перваго наебря открывается зимний сезон стрелять буду много.
марсинатал 30-10-2010 18:34

Спасибо Артем!!!
avr9 30-10-2010 18:09

марсинатал

С днем рождения! Хорошего вам здоровья и верных друзей!

марсинатал 30-10-2010 16:27

quote:
Сергей, с 21-00 вчерашнего вечера пьём за День комсомола и твое здоровье!
Ещё раз с Днюхой тебя!
С уважением.....

Поднимаю большой бокал за Всех за Вас Мужики!!!Еще раз спасибо!
С уважением....
Muller56 30-10-2010 16:20

quote:
марсинатал

Сергей, с 21-00 вчерашнего вечера пьём за День комсомола и твое здоровье!
Ещё раз с Днюхой тебя!
С уважением.....

BormanG 30-10-2010 13:45

Выложу инструкцию на русском)) Вот только все-таки кто знает, зачем в ствольной коробке, там где затвор есть маленькое отверстие, проходящие через всю коробку?
avr9 30-10-2010 13:20

quote:
Originally posted by uga.67:
прошу помащи по части инструкции на русском, может вышлете? и ещё помащь нужна, пять насадок ,но нет описания какие куда? просто прорези памогите.

У меня инструкция тоже на англицком, переводить не хоцца. Кто-то вроде имел на русском. Но там ничего толком нет. ИМХО

По дельным сужениям:

* - 1,0 (полный чок);
** - 0,75;
*** - 0,5;
**** - 0,25;
***** - 0,00 (цилиндр).

Про магнумы смотрите выше, нужны ли они?
Удачи.

uga.67 30-10-2010 13:02

спасибо за совет по части магазина. прошу помащи по части инструкции на русском, может вышлете? и ещё помащь нужна, пять насадок ,но нет описания какие куда? просто прорези памогите. У нас на севере они толька появились, и народ с недаверием относится ,а я купил и сам не ожидал такого боя. Хотя с оружием с детства ,но воснавном нарезное, живу в таёжном селе, касалапые летом в тайге проктически постоянные гости ,и с таким ружьём можно не бояться толька памогите разобратся. ещё прозьба, стрелял магнум сафари ,уж жёстка, подскажите патрон, но крупная дробь. и кто знает давление допустимое на ствол? за ранние благодарю за помощь делитанту.
avr9 30-10-2010 11:31

Спасибо еще раз, успокоили! Я кинул эту ссылку на бенеллевской ветке и повторю ее здесь. Реальная цена в штатах = указанная на ценнике + 6-11%(зависит от штата). В калининграде Rffaello стоит 3200-3400 USD,Vinchi ещё не видел.

www.academy.com

К чему я веду, да к тому, что настрел в 20.000 за переплату в 3 раза мне не нужен, впрочем как и многим другим охотникам! Если же Ата не лукавит с 10.000 беспроблемных выстрелов, то этого вполне достаточно. И всего за 30,000 рублей, а не за 100,000.
Для стенда есть вертикалки, а изыск практической стрельбы мне непонятен. так что как верно было написано на одних воротах: каждому своё.

Спасибо, с уважением!
Ни пуха!

марсинатал 30-10-2010 10:55

quote:
Все понял, спасибо! Магнум действительно не нужен, просто попробовать захотелось.
Задавал тот же вопрос в ветке бенелли, там реакция пошла бурно и в основном в формате понторезства, только один хороший ответ, за что автору спасибо. Как я понял на них тоже при тяжелых навесках появляетя наклеп

Я в курсе, поэтому и ответил здесь, вроде по теме. На всех П\А на тяжелых навесках есть наклеп.
Удачи.
avr9 30-10-2010 10:51

quote:
Originally posted by марсинатал:

Артем, забей ты на эти отметины. Ничего страшного в них нет. Патронами типа магнум, не увлекайся. С уважением.

Все понял, спасибо! Магнум действительно не нужен, просто попробовать захотелось.
Задавал тот же вопрос в ветке бенелли, там реакция пошла бурно и в основном в формате понторезства, только один хороший ответ, за что автору спасибо. Как я понял на них тоже при тяжелых навесках появляетя наклеп.

Еще раз спасибо, удачи!
С уважением!

марсинатал 30-10-2010 08:46

quote:
Но гланое, плиз, отпишитесь про отметины.
Заранее благодарен

Артем, забей ты на эти отметины. Ничего страшного в них нет. Патронами типа магнум, не увлекайся. С уважением.
Muller56 30-10-2010 04:15


quote:
Удалите из магазина ограничитель!Когда отвинтите гайку цевья, выньте черный пластмассовый штырь, он виден сверху, со стороны гайки.

+100%! Удачи!

romeo 1 29-10-2010 21:01

quote:
я в магазин больше двух заредить несмог.

Удалите из магазина ограничитель!Когда отвинтите гайку цевья, выньте черный пластмассовый штырь, он виден сверху, со стороны гайки.
BormanG 29-10-2010 14:15

uga.67, Поздравляю!! У меня инструкция полностью на русском))в магазин, после снятия "европейского" ограничителя, 5/70 или 4/76.
uga.67 29-10-2010 13:11

привет всем купил на днях турка, АТА АРМС/ ружьё просто отличное стрелял , дробью, пулей, показатели отличные сравнить с иж или мр. просто не стоит но инструкция на англиском проблема. и не магу врубится сколька зарядов? я в магазин больше двух заредить несмог. подскажите .и разобрать не смог только ствол снял. а так ружьё простое и главное лёгкое.
Muller56 29-10-2010 12:54

quote:
омплектация - Walnut, один ствол.

Спасибо!

BormanG 29-10-2010 11:46

quote:
Originally posted by Muller56:

Это пружинные шайбы, не теряйте их, иначе цевьё будет шататься.
Если не секрет, где брали ружье, в какую цену и в какой комплектации? Ствол один или два?
С уваженением....


Да понятно, что это своего рода граверы)Они сидят плотно, рукой вытащить не получается.
Брал в магазине "Бушель", на Савушкина 15. Продавцы очень хорошие, что не может не радовать)) Цена 28к - 5%, комплектация - Walnut, один ствол.
Muller56 29-10-2010 11:26

quote:
Кстати, у меня на цевье присутствуют два кольца.

Это пружинные шайбы, не теряйте их, иначе цевьё будет шататься.
Если не секрет, где брали ружье, в какую цену и в какой комплектации? Ствол один или два?
С уваженением....

BormanG 29-10-2010 10:55

Два раза почему-то запостилось, как одно удалить не имею представления...
Кстати, у меня на цевье присутствуют два кольца. Еще хочу сказать, что когда выбирал ружье на выбор было два и у одного оказалась плохо припаяна планка и мушка не до конца вкручена или впрессована, не знаю.
lexa2112 29-10-2010 12:52

quote:
Originally posted by BormanG:

Приветствую всех. Вот и я стал обладателем сего чуда... Это мое первое ружье, так что прошу не придираться к моей оружейной неграмотности))
Выбирал ружье долго, сначала хотел взять б\у, думал для первого сгодится любое попавшееся: дешево и сердито.. Но прочитав про возможные скрытые косяки б\у ружей решил брать новое. Выбор пал на МР27м, проштудировав форум понял, что выбирать хорошее придется долго, а с моими мизерными знаниями и отсутствием какого-либо опыта шанс взять хорошее МР27 был минимальным, но все советовали именно его, мол первый опыт, двухстволка... ну вы понимаете))) Причем советовали абсолютно все!!! Я спешить не стал, поездил по магазинам... и вот на глаза попалась МР153, с виду мурка очень понравилась, но это полуавтомат... начались распросы знакомых (отговаривали от полуавтомата), чтение форума... Весомую роль опять сыграло качество. Решил немного подкапить, стал присматриваться к Стоеджеру 2000 в пластике, опять засел за ганзу. Вообщем по соотношению цена\качество Стоеджер подходил как нельзя лучше)) И вот настал день покупки, заранее обзвонил магазины Питера, узнал где дешевле, взял карту 5% у товарища. И был уверен, что возьму Стоеджер, повертев в руках уже собрался брать, но любопытсво заставило посмотреть еще NEO, и вот случилось как и пишут, легло и все! Больше всего удивил вес и баланс. Продавцы отговаривали от NЕО всячески расхваливали Стоеджер, мол и пластику все нипочем да и на рынке давно, я тогда и сам был в сомнениях, ведь об ATA Arms тогда ничего не знал вообще, еще раз взяв в руки оба ружья все встало на свое место - буру NEO. Как оказалось, после прочтения форума, не зря)) Может кто-нибудь осудит, мол взял кота в мешке, но интуиция не подвела, ведь так?
Правда еще не опробовал ружье в деле, но покупкой доволен)) В ближайшие выходные проведу испытания, уже закупился 100дольными мишенями.
По ходу дела дела у меня возникают вопросы, может кто-нибудь поможет разобраться? Вот скажите, зачем в ствольной коробке, там где затвор есть маленькое отверстие, проходящие через всю коробку?


Поздравляю с приобретением думаю что с выбором вы не ошиблись
BormanG 29-10-2010 12:11

Приветствую всех. Вот и я стал обладателем сего чуда... Это мое первое ружье, так что прошу не придираться к моей оружейной неграмотности))
Выбирал ружье долго, сначала хотел взять б\у, думал для первого сгодится любое попавшееся: дешево и сердито.. Но прочитав про возможные скрытые косяки б\у ружей решил брать новое. Выбор пал на МР27м, проштудировав форум понял, что выбирать хорошее придется долго, а с моими мизерными знаниями и отсутствием какого-либо опыта шанс взять хорошее МР27 был минимальным, но все советовали именно его, мол первый опыт, двухстволка... ну вы понимаете))) Причем советовали обсалютно все!!! Я спешить не стал, поездил по магазинам... и вот на глаза попалась МР153, с виду мурка очень понравилась, но это полуавтомат... начались распросы знакомых (отговаривали от полуавтомата), чтение форума... Весомую роль опять сыграло качество. Решил немного подкапить, стал присматриваться к Стоеджеру 2000 в пластике, опять засел за ганзу. Вообщем по соотношению цена\качество Стоеджер подходил как нельзя лучше)) И вот настал день покупки, заранее обзвонил магазины Питера, узнал где дешевле, взял карту 5% у товарища. И был уверен, что возьму Стоеджер, повертев в руках уже собрался брать, но любопытсво заставило посмотреть еще NEO, и вот случилось как и пишут, легло и все! Больше всего удивил вес и баланс. Продавцы отговаривали от NЕО всячески расхваливали Стоеджер, мол и пластику все нипочем да и на рынке давно, я тогда и сам был в сомнениях, ведь об ATA Arms тогда ничего не знал вообще, еще раз взяв в руки оба ружья все встало на свое место - буру NEO. Как оказалось, после прочтения форума, не зря)) Может кто-нибудь осудит, мол взял кота в мешке, но интуиция не подвела, ведь так?
Правда еще не опробовал ружье в деле, но покупкой доволен)) В ближайшие выходные проведу испытания, уже закупился 100дольными мишенями.
По ходу дела дела у меня возникают вопросы, может кто-нибудь поможет разобраться? Вот скажите, зачем в ствольной коробке, там где затвор есть маленькое отверстие, проходящие через всю коробку?
lexa2112 28-10-2010 23:57

quote:
Originally posted by avr9:

Чирку метров с 15 голову отрезало, в тушке ни дырки (0


про отметины не скажу а по феттеру вполне могу выразиться на охоте тоже магнум не заметили АЗАРТ а вот при пристрелке.. вобще по моему феттер самый убойный в отношении Стрелка магнум
avr9 28-10-2010 22:27

Доброго времени! Я тут пальнул 2 раза магнумом феттер со своего нео, отдачи не заметил - стоял на утке, внезапно гусь налетел, все как в дымке... Руки сами все сделали.
А уже дома при чистке заметил внутри коробки (над пружиной) две отметины от затвора, точнее от выступов на нем по сторонам от бойка. Отметины имеют вид отпечатков/вмятин со сбитой краской. Подскажите, это типа обычная притирка иннерционки или же результат превышенной/запредельной нагрузки? (т.е. затвор ударялся о коробку в крайнем заднем положении)
И еще, после второго магнума на лоток подавателя выскочили 2 патрона разом. До сего момента ничего подобного не наблюдал. После, пальнул еше патронов 20 по утям и все ок.
Ну и лак пообтрепался немножко на дереве (не критично).
Кучность чудовищная, дробь в контейнере метров 20 летит как пуля (д/н 0,75, 0,5), перехожу на 0,25, а там может и до цилиндра дойдет... Чирку метров с 15 голову отрезало, в тушке ни дырки (0,5).

Но гланое, плиз, отпишитесь про отметины.
Заранее благодарен

romeo 1 27-10-2010 22:29

quote:
Привет, привет откуда сам?

Грузия, город Телави.
Muller56 27-10-2010 22:09

quote:

Кстати, у ТОЗа-87 с постоянным чоком куча получше.

Статистика подтверждает, что ружья с постоянными дульными сужениями всегда дают кучность боя немного лучше, чем ружья со сменными инверторами.
ArtEg 27-10-2010 21:36

quote:
Originally posted by romeo 1:

Привет всем любителям оружия из солнечной Грузии!


Привет, привет откуда сам?
romeo 1 27-10-2010 20:49

Парни, хочу внести ясность насчёт шайб. Дело в том что первая партия этих ружей выпускалась без шайб. На некоторых ружьях этих партий цевье даже при полностью затянутой гайке могло иметь зазор. Как раз лечилась эта болезнь подлаживанием соответствующей по размеру шайбы. На всех последующих партиях уже стояло две шайбы, обычная и пружинная. Привет всем любителям оружия из солнечной Грузии!
lexa2112 25-10-2010 19:43

quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Кстати, у ТОЗа-87 с постоянным чоком куча получше.


еще 1 истина
Holms70 25-10-2010 16:28

quote:
Можно ли шкуркой нулевочкой немного "шлифануть" патронник изнутри, заодно немного сгладив фасочку на входе в патронник?

Фасочку можно , патронник - нет . Рад за Вас , мужики . Хочу Вас предупредить - на некоторых НЕО , из свежих , появилась такая проблема - брак корпуса затвора - фигурный паз , в котором ходит направляющий штифт боевой личины недоделан , слишком узкий тот отрезок , что идёт по диагонали . Вот и получается - на холостую всё работает , а при стрельбе боевая личина при движении назад подклинивает и получается такая хреновина - стрелянная гильза остаётся зажатой в боевой личине и подаётся новый патрон . Устранить сей косяк - 15 минут работы надфилем , но горантия тогда тю-тю .
Holms70 25-10-2010 11:53

Фасочку можно , патронник - нет . Рад за Вас , мужики . Хочу Вас предупредить - на некоторых НЕО , из свежих , появилась такая проблема - брак корпуса затвора - фигурный паз , в котором ходит направляющий штифт боевой личины недоделан , слишком узкий тот отрезок , что идёт по диагонали . Вот и получается - на холостую всё работает , а при стрельбе боевая личина при движении назад подклинивает и получается такая хреновина - стрелянная гильза остаётся зажатой в боевой личине и подаётся новый патрон . Устранить сей косяк - 15 минут работы надфилем , но горантия тогда тю-тю .
GEOSSS 24-10-2010 22:31

Кстати, вопрос дилетанта, безотносительно к модели ружья.
Можно ли шкуркой нулевочкой немного "шлифануть" патронник изнутри, заодно немного сгладив фасочку на входе в патронник?
Igor_Ryazan 24-10-2010 20:44

В эти выходные был на охоте. Ружье показало себя с хорошей стороны. Кучность, резкость, сбоев не было. Одно огорчило. Новые гильзы Record, коих прикупил 2 коробки с высоким донцем клинят в патроннике. Уж больно строг. Придется отстреливать с ТОЗа. Кстати, у ТОЗа-87 с постоянным чоком куча получше.
avr9 24-10-2010 12:21

"Кстати, а пулей как результат?"

Пулевой ствол еще не пристрелян, бардак конечно, но ... Обязятельно после пристрелки отпишусь с фото. Постараюсь сделать поскорей!

"Для ворон с сороками можно было и подешевле найти оружие, чем NEO 12."

Уважаемый NoSSat, оружие греет мне душу, а отстрел ворон дело нужное и полезное. Да и много приятнее это делать с хорошим инструментом в руках!
Настрел растет, все ок, что радует. Дичи попрежнему оч мало, мочу ворон!

2 mahmud45
Компаньон хорошее и надежное ружье, довольно давно в эксплуатации, только позитив. Нео есть новое для нас, но не стоит бояться нового! Современные материалы + высокая культура производства не могут дать плохого результата! Инерционка, на мой взгляд, менее прихотлива. Особенно важно, если стрелять самокрутом с нашими "замечательными" порохами, поле которых в стволе свалка не сгоревших частичек. Для газоотвода это не есть гуд, а инерционке до звезды! Любое из этих ружей-хороший выбор!

ЗЫ:не бейте меня, я не ложу много пороха, он просто так фигово горит! (Сокол высший сорт):-)))

mahmud45 22-10-2010 18:43

Спасибо за советы.
npocak 21-10-2010 10:42

quote:
Originally posted by mahmud45:

Здравствуйте. Мы с товарищем начинающие охотники. У меня ружье есть - тоз мц 21-12. Товарищ в раздумьях, какое брать. Тоже хочет полуавтомат. Колеблется между компаньоном от ата армс и нео 12 от них же. Как считаете, что лучше взять?

НЕО-12 так как инерционный принцип действия, отличное качество за свои деньги - но выбирать всё равно нужно а не первое попавшееся , самому очень нравится, Другу помогал покупал - тот не нарадуется никак.

Yarick-_-[kz] 20-10-2010 23:14

Были-бы деньги еще парочку Neo взял бы.
mahmud45 20-10-2010 22:07

Здравствуйте. Мы с товарищем начинающие охотники. У меня ружье есть - тоз мц 21-12. Товарищ в раздумьях, какое брать. Тоже хочет полуавтомат. Колеблется между компаньоном от ата армс и нео 12 от них же. Как считаете, что лучше взять?
noSSat 20-10-2010 15:20

quote:
Originally posted by avr9:

специально выстрелил 6 патронов подряд, и ничего над стволом не запарило! Все ок!



Радует.
quote:
Originally posted by avr9:

Дичи в калининграде нет, палить не по кому, вороны с сороками падают - только уши заворачиваются!


Для ворон с сороками можно было и подешевле найти оружие, чем NEO 12.
Кстати, а пулей как результат?
abiryukov 20-10-2010 12:25

Всем привет. У меня вот такой "аппарат".
click for enlarge 1395 X 1080 557,8 Kb picture
GEOSSS 20-10-2010 02:20

Всегда спокойно. когда влазит
Кто-то здесь говорил по своему опыту, что не обязательно набивать полный гамазин. - так легче обращаться со карамультуком. И я ему верю.
Yarick-_-[kz] 19-10-2010 17:24

Успокоили спасибо!
avr9 19-10-2010 10:52

Делаю звездой, 5 в магазин, 1 в ствол. Если закруткой патрон длиннее получается...
dmitryDMM 19-10-2010 07:52

Со звездой влазит 5.
Yarick-_-[kz] 18-10-2010 23:37

специально выстрелил 6 патронов подряд, и ничего над стволом не запарило, все ок!

странно у меня только 4 патрона 70мм закруткой целиком 5тый только на половину залазиет

Holms65 18-10-2010 23:30

quote:
А что за крон? под вивер... или что то другое????

Есть под вивер и на вент. планку,смотря какой коллиматор.
Holms65 18-10-2010 23:23

quote:
А что за крон? под вивер... или что то другое????

Вариантов несколько, под вивер, на вентелируемую планку, смотря какой коллиматор, то есть, выбор есть.
Igor_Ryazan 18-10-2010 21:41

А кто-нибудь приобретал для NEO насадку ПАРАДОКС?
GEOSSS 18-10-2010 18:59

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Я не дождался-взял Беретту ES-100 в чёрном пластике. Но от покупки Нео-12 не зарекаюсь в будующем .


Так Беретта, небось,газоотвод?
Если б мне нужен был газоотвод в пластике, то я бы взял АТА Компаньен.
Но я хочу именно инерционку, поэтому буду ждать НЕО в пластике.
Кто-то вроде говорил, что оно должно в ноябре появиться...
avr9 18-10-2010 16:46

Пострелял еще немного со своего нео - кайф поросячий! Думаю, что полный чок (1.0) не пригодится ибо 0,75 даёт оч крутую кучу. Анализа в цифрах не будет, лень считать. Дичи в калининграде нет, палить не по кому, вороны с сороками падают - только уши заворачиваются!
Про дерево: как уже писал, покрыто оно у меня лаком, новых царапин нет, бродил под дождём, тоже ничего. Если сравнивать дерево нео и орех на современном иже, то на нео несомненно лучше, несмотря на лак.
В целом агрегат архи достойный, а если будет и в пластике, так вообще класс!
ЗЫ: специально выстрелил 6 патронов подряд, и ничего над стволом не запарило! Все ок!
SNAKE_572 18-10-2010 15:02

quote:
На вопрос о коллиматоре для НЕО, консультант всё подробно обьяснил, достал кронштейн и показал прям на ружье, как установить

А что за крон? под вивер... или что то другое????
Holms65 18-10-2010 13:02

quote:
Большое спасибо питерской Левше!

Смотрел на их стенде п\а от BREDA, а также НЭО-12 в день открытия выставки.
Внимательность консультантов к потенциальным клиентам на уровне немцев(приятно поразило). Ружья детально просмотрел со сборкой-разборкой, вскидкой и прикладкой. Кольчугинцы в сравнении с питерцами отдыхают!


Присоединяюсь!На вопрос о коллиматоре для НЕО, консультант всё подробно обьяснил, достал кронштейн и показал прям на ружье, как установить!Хоть в Питер ехай за покупкой оружия!
Sekach77 17-10-2010 23:15

quote:
Большое спасибо питерской Левше!

Смотрел на их стенде п\а от BREDA, а также НЭО-12 в день открытия выставки.
Внимательность консультантов к потенциальным клиентам на уровне немцев(приятно поразило). Ружья детально просмотрел со сборкой-разборкой, вскидкой и прикладкой. Кольчугинцы в сравнении с питерцами отдыхают!

GEOSSS 17-10-2010 22:52

Буду ждать до появления в пластике.
Адназначно
Igor_Ryazan 17-10-2010 20:01

Сегодня взял на выставке В Гостином дворе NEO12 Валнут со стенда. Ствол идеален. Кольца, на просвет все ОК. Дома все вылизал, десять раз собрал, разобрал унимая щенячью радость. Нетерпится опробовать. Ждать придется до выходных. Пробовать буду все чоки, а также пулей. Опосля отпишусь. Большое спасибо питерской Левше!
Igor_Ryazan 13-10-2010 16:07

Всем поклон! Кто ищет в Москве NEO12 сообщаю, что в салоне Cosmi на звенигородском шоссе есть в един-м экземпляре по цене 31600. Засим скромно удаляюсь.
Yarick-_-[kz] 12-10-2010 12:05

Может см?
Это точно
Yarick-_-[kz] 11-10-2010 19:54

С начала тоже подумал должны быть, а нету прям озадачили при осмотре ни какого зазора не обнаружил, шайбы класть некуда все в плотную цевье не шатается с другой стороны пружина магазина тоже в какой то степени гровер.
avr9 11-10-2010 10:01

У меня 2 шайбы стоит, одна прямая, вторая гнутая. Без них цевьё гуляет...
Yarick-_-[kz] 11-10-2010 02:58

целитсо само это как? ну помогаю я ему чуть-чуть конешно ведь чудес не бывает.
толщина затыльника если смотреть сзади то самое толстое место 41мм,
с боку верх 1.5мм середин 1мм низ 1.4мм
в цевье нет ни каких гаек ни шайб этож просто цевье.
И еще седня сравнивал неу с иж 43 по параметрам боя, самокрут патроны
сунар 2гр капсюль жевело 2 прокладки на порох войлочный затем древесный пыжи др N5 до этого стрелял этими патронами из 153 его разброс на 20 метрах 2м с 15м подранки щас иж 43 полчек также на 35м по холодильнику поподаний на пальцах пересчитать и вмятины слабые а с неу тож полчек от края до края холодильника почти вся дробь лягла и вмятины в 2 раза сильнее, парадокс!
avr9 10-10-2010 22:18

Подтверждаю, при не запертой личинке, боёк бьёт, но на капсюле ничего. Архи замечательно. Жду разрешение на ношение, поэтому ничего нового нет. Но обязательно будет!
Yarick-_-[kz] 10-10-2010 01:33

Спасибо! ждите отчетов
lexa2112 09-10-2010 23:29

поздравляю)главное чтоб владельца радовало
Yarick-_-[kz] 09-10-2010 18:50

Всем доброго месяца! вчерась стал владельцем неу12 в общем нравиться, брал с витрины последнее возможно и первое, заглянул в ствол увидел за патронником следы освинцовки торгаши гласят типа на заводе проводили тест отстрел, цена в Уральске 134т теньге это гдето 27тыров для своей цены аппарат действительно впечатляет качеством изготовления мр 153 курит в сторонке ствол 760мм дает очень плавную поводку прикладистость 4 с минусом баланс что касаеться полуавтоматов идеальный опять же 153 курит в сторонке, качество дерева удовлетварительно, непонравилось расположение трещетки на заглушке магазина лад поживем увидим, основание усм пластик не расстроился на многих бенях его делают из пластика и ничего, после пиобретения сразу же был произведен отстрел, первый выстрел по городскому голубю кормяшемуся на кургане, насадка получок самокрутный патрон дробь N5, подкрался в плотную шугнул отпустил метров на 40 неподранок на мурке строго даже 7-ой голуби подранки были и еще интересный факт ружье само целиться, отдача посильнее чем на 153ем газовый двигатель + вес берут свое 35 грамм незаметно а фетеровские 42 грама из неу сильнее лягают чем 50 гр флоиши из 153ей, после серии из 4 выстрелов магнумом в правом пляче пышная отбивная но мне это даже нравиться и еще провел тест незапертого затвора зял чуть подутую стреляную гильзу с целым капсюлем вставил в патронник затвор до конца, личину повернуть хтяб на мм неудалось в общем усм срабатывает но на капьсуле ни накола ни вмятины необнаружил что по слухам на стоджире как с добрым утром, в общем даволен как слон, выкладываю фото пока из нокии.
click for enlarge 1536 X 2048 477,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 508,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 436,7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 269,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 335,2 Kb picture
avr9 08-10-2010 23:32

Спасибо, как будет что новое-интересное, отпишусь!
lexa2112 08-10-2010 23:02

quote:
Originally posted by avr9:

да, кстати, оч порадовало наличие крепежа для колиматора прямо на ресивере. Мелочь а приятно, кронштейн на мр - просто жесть, еще и отдельно покупать надо! Не в обиду владельцам мр 153


мои поздравления мр само по себе жесть
avr9 08-10-2010 22:52

да, кстати, оч порадовало наличие крепежа для колиматора прямо на ресивере. Мелочь а приятно, кронштейн на мр - просто жесть, еще и отдельно покупать надо! Не в обиду владельцам мр 153.
avr9 08-10-2010 22:08

Всем доброго времени суток! Не долго думая приобрел Neo12 с доп стволом. Уже пострелял, впечатления только положительные. Стрелял феттером 7, 3, 1, 32 гр. отдача оч мягкая, перезаряд стабильный. Затыльник, по моему мнению, цепок в меру. Бахнул патронов 40. Дичь кудато делась, поэтому стрелял по картонной коробке, дробь ложится ровно, без дыр (дистанция 30-35 м). (Из-за ветра не получилось пристрелочные мишени повесить...) Ну и пара ворон не долетела куда хотела! Дерево покрыто лаком, уже содрал немножко. Оч неплохо сработано, балланс и вес после иж27 просто поражает. Маневренность прекрасная. Спуск очень мягкий, конечно же в сравнении с тем же ижом, надо привыкать. Осталось отрегулировать прицел на пулевом, но до копыт еще неделя, успеется.
А дальше поле и годы покажут!
Всем ни пуха!
СкоЛ 05-10-2010 10:45

quote:
Originally posted by lexa2112:

эта картинка взята из темы на которую вы дали ссылку


Понятно. Франчи дает рекомендации для своего оружия у НЕО-12( Бенелли) таких рекомендаций нет, значит можно рекомендации фирмы Франчи дальше не читать.
lexa2112 04-10-2010 19:04

эта картинка взята из темы на которую вы дали ссылку
СкоЛ 04-10-2010 18:25

quote:
Originally posted by lexa2112:

да думаю можно и без них как нибудь обойтись. не самые массовые ПА


Если не найдем, то так и поступим. П.С. Можно фото инструкции на коробке от Франчи покрупнее, верхнию часть прочел, хочется почитать что там дальше рекомендуют.
lexa2112 03-10-2010 23:58

quote:
Originally posted by СкоЛ:

Не плоха, но не хватает п/а Си-12 и Пиетты, остальные Бреда, Бенелли, Стоегер, Нео-12, Франчи есть в наличии.


да думаю можно и без них как нибудь обойтись. не самые массовые ПА
СкоЛ 03-10-2010 21:49

quote:
Originally posted by lexa2112:

что за патроны с навеской 56 гр?хочу купить на гуся


Как то на охоте на гуся товарищь дал попробывать Fiocchi 52гр и немцкие(непомню названия) 56гр стрельнул я с десяток таких патронов и решил вернутся к навеске 32-34-36гр.
quote:
Originally posted by lexa2112:

уважаемый эта инструкция наклеена на коробочке-а в книжке ее нету

Молодцы, страхуются на всякий случай. Раньше таких наклеек на их коробочках не замечал.
quote:
Originally posted by lexa2112:

да идея была бы весьма не плоха. но только после обкатки оружия


Не плоха, но не хватает п/а Си-12 и Пиетты, остальные Бреда, Бенелли, Стоегер, Нео-12, Франчи есть в наличии.
Nikta 03-10-2010 21:44

В инструкции так и не нашел, как относятся инерционки к зарядам в 52 гр ???
lexa2112 03-10-2010 20:21

quote:
Originally posted by СкоЛ:

Видимо вы нестреляли с п/а весом в 3кг магнум патроном 56гр


стрелял но с навеской 50 гр а с 56 даже и не видел
P.S что за патроны с навеской 56 гр?хочу купить на гуся
quote:
Originally posted by СкоЛ:

навеской дроби от 20до 32гр, интересно какой п/а самый всеядный


да идея была бы весьма не плоха. но только после обкатки оружия. а там можно стрелять хоть 15 гр в ручном режиме.
P.S как будут деньги так и возьму себе инерционочку

click for enlarge 1024 X 683 53,7 Kb picture
а вот она и инструкция

lexa2112 03-10-2010 20:18

quote:
Originally posted by СкоЛ:

Чушь звучит в ваших постах, внимательно прочитал инструкцию на Франчи forummessage/60/333 рекомендации завода об обкатке ружья патронами 32гр отсутсвуют.


уважаемый эта инструкция наклеена на коробочке-а в книжке ее нету
Yarick-_-[kz] 03-10-2010 04:50

Слил я значит свой баян мр153, Нацелился на стоегер а тут гляжу 3.14..атая мана небесная! у нас в Уральске мельком видел какието АТАшки в дер и пластике кажись газоотводки не интересовался, по фоткам очень понравилась усм походу из углепластика, зеленка 2ой месяц на руках завтра побегу узнавать
Muller56 02-10-2010 23:28

quote:

И что делать тем кто хочет из своего п\а пострелять на стенде на площадке Спортинг, где правилами запрещено стрелять с патронами с навеской дроби более 28гр?

Обкатайте свое ружьё стандартными охотничьими навесками дроби в 32-34-36гр,отстреляйте пачку магнума в 46гр, после этого(если все нормально) пожалуйста на Спортинг с 28гр. Иначе, если пойдут косяки сразу при стрельбе с 28гр дроби, это вызовет абсолютно неверное суждение о качестве данного ружья, хотя в данном случае оно-то как раз и не при чем.

Nikta 02-10-2010 20:58

Я правильно понимаю, что у нас для дозарядки нужно нажимать кнопу ЗЗ для разблокировки лотка ? в смысле иначе никак ?
Или это у меня такой глюк, как то не понятно, не удобным это показалось.
Проверять с боевыми дома не стал, а фальшпатрона полноценного нет, может это только на первый патрон, но все одно если я не ошибаюсь в практической стрельбе НЕО не удобно будет юзать.

Да, НЕО 12 добавили в список оружия.

Muller56 02-10-2010 13:36

quote:
П.С. Патронами Юниор с навеской 20гр нужно попробывать.

+100% к посту lexa2112!
Может быть начнем стрелять навесками по 15гр? Тогда нужно охотиться из кал. 410, рогатки, а не из ружья 12 кал! Господа, давайте не извращаться над оружием, оно этого не любит!

Nikta 01-10-2010 17:05

Кстати, нашего ружья нет в спике, не порядок.
СкоЛ 01-10-2010 16:17

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Зачем над ружьем издеваться? Уже было в теме. Заряжали 28 гр, теперь додумались 26 гр зарядить. Кто меньше? Странно, что оно вообще перезаряжало. Вот и отзывы- проблемы с перезадкой... на 26 граммах.


Сегодня другу приобрели НЕО-12, поехали на стенд ,патроны Феттер 24гр(СКИТ) и Главпатрон, СКМ 28гр(СПОРТИНГ) перезаряжал без проблем даже заводскую смазку с УСМ не снимали.
AirRed 30-09-2010 17:19

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Интересовал и интересует диаметр резьбы. Чем заменили?

3 мм. Заменил обычной дешёвой за 80 руб.
Родная малость помята была, отсюда и вся возня.
Работу делал мастер, не я.

AirRed 30-09-2010 11:46

Кто-то про мушку спрашивал. Похоже сидит на фиксаторе резьбы неслабом. Ибо при попытке выкрутить не выкрутилась, а при настойчивой попытке выкрутить отломилась. В общем, аккуратно надо. Хотя возможно только мой экземпляр такой.
Высверлил остаток, мушку заменил.
garry_86 29-09-2010 23:28

...4-ая страница данного топика ,ссылка от хота 88 :
"Уже после того, как были успешно отстреляны все запланированные для теста дробовые патроны, мы без особой надежды зарядили в магазин <ремингтоновскую девятку> Remington Premier International Target Load. Каково же было наше удивление, когда после выстрела 24-граммовым патроном NEO12 исправно перезарядился. Мы продолжили стрельбу и закончили всю пачку (25 штук) без единой задержки." (С)
про 26гр 7.5 ,скажите спасибо "Азоту",брал на вальдшнепа, большое кол-во,еще до Нео-12, и так получилось что ничего другого в достаточном кол-ве на момент открытия не оказалось, да и не пропадать же добру ..но, в принципе, Вы правы -32гр зарядил и не волнуешься перезарядит после выстрела или нет..
..про пули интерсно было услышать мнение владельцев конкретного ружья ,а не "..сферического .. "..
Igor_Ryazan 29-09-2010 19:32

А какого же в Москве то нет? Если не трудно ,померяйте расстояние от затыльника до курка. Спасибо
Nikta 29-09-2010 18:36

Полно , 5-6 магазинов по 1-3 штуки, есть и с 2 мя стволами ,в Левше так каждой модели , сказали по несколько штук.
Igor_Ryazan 29-09-2010 18:24

В Питере свободно Neo12?
Nikta 29-09-2010 17:26

Взял я себе НЕО 12 WALNUT, по фоткам с сайта производителя, думал взять Fonex, но они вообще ничем не отличались.
Скажу сразу, может потому , что для меня легкое, не совсем серьезный вес, но на фотках оно смотрится дороже , что ли чем в руках, но своих денег наверное стоит. Сравнивал со Стоджером 2000 , но эта пружина на магазине не понравилась.
Через пару недель испытаю, отпишусь , как раз патрончики есть, 52гр фиоччи, хотя еще не посмотрел по паспорту, сколько максимально рекомендуют.
noSSat 29-09-2010 15:38

Evgenij75
Спасибо большое!
dmitryDMM
Вам тоже!
Жаль, что нет для левши, может, сделают, или прийдется к мастерам идти.
garry_86
http://huntportal.com.ua/information/?ID=3716 тут интересная информация про пули.
garry_86 29-09-2010 12:37

Добрый день!
недавно отстрелял свой нео 12, пулей Полева 6 ,33,5 гр ,патроны СКМ,
на 60 шагов, стрелял с колена с упора , по 2-3 выстрела с разных дульных сужений (с цилиндра до 0,75 включит)..наблюдается явное смещение на 9-10-11 часов, с отстоянием от ТеорТП на расстояние от 140 до 200 мм,...даже окончательно и не определился с выбором сужения для стрельбы пулей . групы образуются с отстоянием пробоин 60-100 мм...
вопрос вот в чем ,наткнулся на одном форуме на утверждение , что такой увод довольно распространенное явление для п/а, так ли это?..или нужно подбирать патрон дальше либо просто смещать ТП ?
(хотя есть мнение ,личное, что такой увод может оказаться полезным)

ПС Ружьем ОЧ. доволен, полностью вытеснил иж 27 ,заметил, что заряжая 3 патрона баланс-прикладистость лично для меня улучшается... 32 гр перезаряжает без проблем 26 гр с переменным успехом ,но настрел мизер- может еще разработается =)

dmitryDMM 29-09-2010 09:21

noSSat
Привет левшам!
нео-12 леворуких нет. Писал на завод с вопросом, есть ли, как купить, можно ли сделать под заказ с отводом в другую сторону?... или оне не поняли че я хотел сказать им (долго искал слово приклад, нашел... но не уверен что они про это слово на аглицком знают), или поняли но под дурачка закосили, или все поняли, но тем не менее отправили меня к нашему питерскому представителю "Левша", мол, оне у нас оф. дилеры, вот вопросы им задавайте, уверены, мол, помогут. Написал в левшу.... ну у нас в России не так как у них в Туреции. Бизнес-то по другому ведется, по другим правилам и понятиям В общем "левша" мне так и не ответили вообще ничего.
А потом знакомый сказал, что задавали этот вопрос на выставке представителю ата армс, мол, а для левшей че-нить есть? оне сказали что нео-12 пока для левшей нет.
noSSat 29-09-2010 01:03

Evgenij75
Спасибо за ответ.
Подержать бы в руках каждое, возможно, душа подскажет, какое мое.
Год назад в Минске покупал автомобиль. Много чего просмотрел и состояние хорошее, и цена. А сел в нее - не то. А сел в одну, внутри что-то екнуло, твоя! С тех пор 45000 км проездил, никаких проблем.
Может, так и с оружием будет?
У нас с оружием очень плохо, особенно плохо по информации с магазинов. Сайты не обновляются, такое ощущение, им это и не нужно. Был в Минске сегодня, есть ТОЗ, ИЖ 27 и б\у пару штук. И еще одно импортное за 17 000 000 бел рублей (более 5600 долларов), так от продавца не добился толку, кто производитель.
А по поводу амортизатора отдачи и возвратной пружины, как-же они в рукоятке вмещаютя, чтобы до приклада дойти, или они такие тонкие?
lexa2112 28-09-2010 15:49

quote:
Originally posted by Nikta:

адно буду сам выяснять, деньги нормальные стоит, внешне нравится, да и говорят тут о нем не плохо, пойду завтра возьму, УГОВОРИЛИ )), через две недельки с луны отпишусь.)


я только могу сказать что 10 000 должно отходить
Nikta 28-09-2010 15:15

Вот за , что я люблю этот форум, да за отзывчивых и веселых людей, извините уж за оф.
Ладно буду сам выяснять, деньги нормальные стоит, внешне нравится, да и говорят тут о нем не плохо, пойду завтра возьму, УГОВОРИЛИ )), через две недельки с луны отпишусь.)
dimazyaka 28-09-2010 15:10

Вам гаубицу надо прибретать кажись тогда
quote:
может кто 100 граммов пороху и дроби засыпал, да на луну улетел, а оно и там стреляет, мене все интересно

Комрады ,кто из Москвы, узнайте плиз был завоз в "Стрелок" НЕО-12!!!
lexa2112 28-09-2010 15:03

quote:
Originally posted by Nikta:

Ты если знаешь чего скажи, а где кирпичи , где что мы разберемся, есть какая инфа о надежности НЕО давай, может ее как мр-153 отстреливали 10000 за 5 или семь дней не помню уже ...может ею кто медведЯ ухайдокал, прикладом по голове , а оно целое осталось и только закалка крепче стала, может кто 100 граммов пороху и дроби засыпал, да на луну улетел, а оно и там стреляет, мене все интересно



выкладывай инфу о отстреле на 100 тысяч. есть данные?или кроме трепа рекламного ничего?всему верить нельзя
Nikta 28-09-2010 14:53

Злой ты и не доверчивый совейский человек,) у нас может и пообещают кирпичи, да не могу такого сказать про старые ружья, а тому же Verney-Carron смысла нет так врать.
Ты если знаешь чего скажи, а где кирпичи , где что мы разберемся, есть какая инфа о надежности НЕО давай, может ее как мр-153 отстреливали 10000 за 5 или семь дней не помню уже ...может ею кто медведЯ ухайдокал, прикладом по голове , а оно целое осталось и только закалка крепче стала, может кто 100 граммов пороху и дроби засыпал, да на луну улетел, а оно и там стреляет, мене все интересно
lexa2112 28-09-2010 14:07

quote:
Originally posted by Nikta:

Интересует, раз оно с Бенелли схожа, будет ли также живуча , как скажем Бенелли М2 ?,


quote:
Originally posted by Nikta:

обще 100000 гарантирует


а толку от этих гарантий?обещать могут мешок с золотом а в итоге там кирпичи
Nikta 28-09-2010 13:17

quote:
Originally posted by lexa2112:

да и мало кто что напишет даже из элитных производителей ну думаю ресурса для охоты вполне хватит

На СССР ровских ружьях писали и Verney-Carron (так вобще 100000 гарантирует), вот и спросил, но нет так нет.
Интересует, раз оно с Бенелли схожа, будет ли также живуча , как скажем Бенелли М2 ?, вдруг захочу практику пострелять.

ambasy 28-09-2010 03:21

в магазине даже нет похожих на размеры затыльников, все широкие с дырами, короче пойду к сапожнику Армену возьму кожи потолще да побольше и нашлепаю прокладок под стандартный, да еще берушу в правое ухо!)))Сегодня шол на голубя ,ноль, снял чучела, и в низине взял коростелика, еще парочку трофеев и шулюм ))мелочь ждет в морозилке!
lexa2112 28-09-2010 12:31

quote:
Originally posted by Zerg2k:

ам про гарантированный настре не написано не слова.


да и мало кто что напишет даже из элитных производителей ну думаю ресурса для охоты вполне хватит
Zerg2k 27-09-2010 20:41

Там про гарантированный настре не написано не слова.
lexa2112 27-09-2010 19:39

quote:
Originally posted by Nikta:

гаранируют по документа


смешно
Nikta 26-09-2010 23:05

Какой настрел , гаранируют по документам ?
ambasy 26-09-2010 21:15

Леха я пожалуй в нео сменю затыльник на резиновый потолще, а полено почемуто душу радует, сколько я зайцев с ним взял и не только.......)!
lexa2112 26-09-2010 19:24

quote:
Originally posted by ambasy:

бэууммм, мягко в плечо, не то что от инерционки бабах звук в ухо справа глушит, всеравно пригодится на утку и зайца будет еще время оценить!


да и весит иж как стальное полено
ambasy 25-09-2010 21:04

Сегодня ходил на перепела ,один на все поле, неео даже и не брал ,взял иж один раз стрелял так тихо бэууммм, мягко в плечо, не то что от инерционки бабах звук в ухо справа глушит, всеравно пригодится на утку и зайца будет еще время оценить!
lexa2112 24-09-2010 21:43

quote:
Originally posted by ambasy:

Да а дисперсант нужно попробовать!


есть дисперсант 34 гр-так что это вам за глаза для вашей инерционки
ambasy 24-09-2010 20:17

Да извиняюсь господа охотники, я неправильно выразился именно 5 ризок и поставил для того чтобы россыпь лучше была, а не кучней! Так вот 10 ка посмотрел еще одна коробка в сейфе осталась перкосило от навески 28,я когда пошол нагреб в карман патронов и забыл про нехватку инерции! Да а дисперсант нужно попробовать!
Igor_Ryazan 24-09-2010 19:41

Надо же так лопухнуться. И форум ввел в заблуду. Прошу извинить. Оказался Компаньон. Но пластик у него получше, чем у Бенельки. Мне так ощутилось. Если и у NEO будет такой же, это большой ГУД.
lexa2112 24-09-2010 19:38

quote:
Originally posted by Muller56:

5 рисок - цилиндр (нет сужения)


ну а если цилиндр да еще 10 то и вобще можно не думать о трофеях за исключением убитых ног и рук да перепелов
quote:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Вопрос пулевой ствол с винтовочным прицелом?


да
quote:
Originally posted by Evgenij75:

в пластике


ну на что хоть он вам сдался?-чужая душа потемки
Igor_Ryazan 24-09-2010 17:10

В Рязани
Igor_Ryazan 24-09-2010 13:55

Видел и рассматривал сегодня NEO12 в пластике. Выполнено очень изящно, шершавая поверхность. Стимость 29 т.р. Подожду немного, сказали в первой половине будет COMBO. Вопрос пулевой ствол с винтовочным прицелом? С уважением...
Muller56 24-09-2010 13:15

quote:
дульная насадка была 5ризок самая кучная

5 рисок - цилиндр (нет сужения)
4 риски - цилиндр с напором (+0,25 к цилиндру)
3 риски - получок (+0,5 к цилиндру)
2 риски - чок 3/4 или модифицированный чок (+ 0,75)
1 риска - чок полный (+1,0).

С уважением...

Туман 24-09-2010 12:48

quote:
Originally posted by ambasy:
дульная насадка была 5ризок самая кучная

Всё наоборот! 1 риска - сужение 1мм, самая кучная. 5 рисок - цилиндр, вообще без сужения.
Читайте паспорт, учите мат. часть.

lexa2112 24-09-2010 12:06

quote:
Originally posted by ambasy:

очему перекос был х\з!?


а подумать?что импульса не хватает?
quote:
Originally posted by ambasy:

5ризок самая кучная,


еще одна ошибка у меня у инвестарма сверх высокая кучность до 30 метров без дисперсанта практически не попадешь, а если уж и попадешь да еще центром осыпи то фарш получиться
ambasy 24-09-2010 03:03

Ходил на голубя у нас в горах, ветер был сильный, срелял метров с 25-35,растрелял пачку 7ки пополам с 10 кой, одного сбил, сизаря,дульная насадка была 5ризок самая кучная, или я косой ну впринципе, в быстро летящего голубя да и с ветром когда кидает его не каждый будет в 100% попадание, вообщем все работало замечетельно на 10 ке почему то перекос при последнем патроне был, при досыле его в патронник, взял потом 5ку пять штук зарядил подряд бабахнул в пенек, все отработало нормально, почему перекос был х\з!?
lexa2112 21-09-2010 17:30

он уже давно приходит время от времени
Zerg2k 21-09-2010 16:34

Ну что ганзе приходит конец ???
lexa2112 20-09-2010 12:00

ну как успехи с разборкой затвора?
СкоЛ 17-09-2010 13:39

quote:
Originally posted by Киприот:

Не было инструкции, никто не давал, поэтому и спрашиваю


Если вы покупали новое ружье то инструкция есть, посмотрите в коробочке. Вобщем затвор разбирается очень легко, но если вы несталкивались с п\а то здесь почитайте http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/13.htm.
lexa2112 17-09-2010 12:18

тогда советую вам заглянуть в ветку бенелистов
Киприот 17-09-2010 10:42

Не было инструкции, никто не давал, поэтому и спрашиваю
СкоЛ 17-09-2010 09:55

quote:
Originally posted by Киприот:

Подскажите, кто знает, как это сделать?


А вы в инструкцию загляните, там на картинках все видно.
Киприот 16-09-2010 23:40

Подскажите, нужно разобрать затвор и прочистить, т. е. интересует полная разборка и сборка, возможно в усм я и не буду залазить, за ненадобностью лишний раз, а вот затвор разобрать желательно!
Подскажите, кто знает, как это сделать?
lexa2112 16-09-2010 22:56

quote:
Originally posted by Zerg2k:

Странно, не понятна ваша позиция относительно ружья. Тема создана ружья в продаже но вы так и не являетесь его обладателем. В чем причина если не секрет ?!


финансовые затруднения
А про анекдот правильно-порадовало надо у них новый нео потребовать
Zerg2k 16-09-2010 21:46

quote:
Originally posted by lexa2112:

не и самому интересно это ружье но магазин стрелок портит все дело


Странно, не понятна ваша позиция относительно ружья. Тема создана ружья в продаже но вы так и не являетесь его обладателем. В чем причина если не секрет ?!
lexa2112 16-09-2010 01:44

quote:
Originally posted by astrisboy:

Думаю даже дисконта не допросишся


все равно стоит попробовать
quote:
Originally posted by Holms65:

Приобрёл сей девайс во многом благодаря вашим постам, спасибо!


да не за что. мне и самому интересно это ружье но магазин стрелок портит все дело
Holms65 16-09-2010 12:54

quote:
Сказали, что завоз ожидается в середине октября.
Ждем-с...

Подождите, разочарованы не будете!
Holms65 16-09-2010 12:53

quote:
думаю что стоит им напомнить в очердной раз о комиссионных.

Приобрёл сей девайс во многом благодаря вашим постам, спасибо!
astrisboy 15-09-2010 23:37

[
вот эта позиция совсем для меня не ясна. думаю что стоит им напомнить в очердной раз о комиссионных.

Думаю даже дисконта не допросишся !

lexa2112 15-09-2010 23:21

вот эта позиция совсем для меня не ясна. думаю что стоит им напомнить в очердной раз о комиссионных.
Serge 15-09-2010 19:33

Нда... А у меня как раз зеленка подоспела.
Не успел.
Заезжал сегодня в Стрелок, покрутил Winchester SX3, Franchi fast pro76.
Ребята - продавцы активно отговаривали от SX3, и весьма активно рекомендовали НЕО.
Сказали, что завоз ожидается в середине октября.
Ждем-с...
lexa2112 15-09-2010 19:26

однако ваш покорный слуга до сих пор не получил комиссионные
lexa2112 15-09-2010 03:21

в москве и нету нигде больше кажется
detektor2402 14-09-2010 23:56

Подскажите пожалуйста, где можно купить сей девайс в Москве ? Кто видел в наличии , в стрелке кончились .
semyonwich 13-09-2010 23:46

Был в магозине . ata Arms нашол в 2-х вариантов . два ствола за 38 рублей. или за 28 но с насадками и с гравировкой. всё в дереве. питер
lexa2112 13-09-2010 12:01

называется так Ata Arms 12/76 Lighweight alloy receiver но брать лучше steel receiver да и вобще если уж ва так понравилось берите хотя я бы еще подумал
Infinity SE 12-09-2010 19:55

quote:
Originally posted by lexa2112:

да много где продается я тоже смотрел когда сыну покупали. но выбрали инвестарм итальянский. В той же кольчуге она есть


блин скачивал прайс кольчуги, не видел ее там. Как она там называется??
lexa2112 12-09-2010 02:09

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Лёх(ничо што на ты?),даже не знаю, что сказать. В свете последних событий в смысле што Бреду на АТЕ делают ,ну не знаю плакать или смеяться. Пойми правильно Я вот твёрдо решил тока НЕО-12-следующий мой ружбай!!!(Сорри за повторы ни реклама ни разу-охотбилетом клянусь )Ездил на выхах на пострелушки .Компашка(оставил отцу) 28гр 7,5спортинг СКМ( кушал на раз),тогош и Неочке желаю в смысле от 32гр.без косякофф


так инвестарм и нео разные ружья-инвестарм двустволка с стволами 81 см,нео полуавтомат их впринципе ни к чему сравнивать. разве что инвестарм алтернатива двустволке ата армс сп.А откуда такая информация что бреду на Ате делают ?
dimazyaka 11-09-2010 22:05

quote:
инвестарм итальянский

Лёх(ничо што на ты?),даже не знаю, что сказать. В свете последних событий в смысле што Бреду на АТЕ делают ,ну не знаю плакать или смеяться. Пойми правильно Я вот твёрдо решил тока НЕО-12-следующий мой ружбай!!!(Сорри за повторы ни реклама ни разу-охотбилетом клянусь )Ездил на выхах на пострелушки .Компашка(оставил отцу) 28гр 7,5спортинг СКМ( кушал на раз),тогош и Неочке желаю в смысле от 32гр.без косякофф
Infinity SE 10-09-2010 13:02

Кстати на сайте АТА нашел вертикалку SP , В Москве видел кто нить такую в продаже? Так же она называется?
lexa2112 09-09-2010 12:01

quote:
Originally posted by Infinity SE:

да мне тожже нравится дизайн. просто одна деталь бросилась в глаза которая не оч


ну такая скоба и есть фишка франчи
Infinity SE 09-09-2010 12:06

да мне тожже нравится дизайн. просто одна деталь бросилась в глаза которая не оч
lexa2112 08-09-2010 23:27

quote:
Originally posted by Infinity SE:

него не такой резкий потому что часть газов идет на перезаряд ружья ?


практически не отличается от инерционки
quote:
Originally posted by Infinity SE:

дурацкая скоба вокруг спускового крючка портит гормоничный вид! а у


а мне больше нравиться дизайн чем то на франчи смахивает
Infinity SE 08-09-2010 21:25

я вот думаю в принципе для охоты что лучше инерционка или газоотвод ? газоотвод поди более прихотливый в чистке или может б£ой у него не такой резкий потому что часть газов идет на перезаряд ружья ?
Infinity SE 08-09-2010 18:13

ну так конечно самое первое это прикладистость я не отрицаю. просто даже если сайга мне по прикладичтости удобная я ее все равно не куплю потому что она уродская
Infinity SE 08-09-2010 15:22

блин так то уже на нео настроился но блин дурацкая скоба вокруг спускового крючка портит гормоничный вид! а у компоньёна все гормонично во всяком случае по фото!
lexa2112 08-09-2010 15:18

quote:
Originally posted by Infinity SE:

щас смотрел прайс кольчуги у них есть Companion E DH 12/76 Engraved за 29 900.


quote:
Originally posted by Infinity SE:

то есть это одно и тоже ружье? CY=пегасус=компаньён?


именно так и есть
Infinity SE 08-09-2010 14:50

щас смотрел прайс кольчуги у них есть Companion E DH 12/76 Engraved за 29 900. Это значит есть этот АТА АРМС а то искал по заголовку АТА АРМС и не находил и подумал что кольчуга не возит таких турков. А Оказывается возит
Infinity SE 08-09-2010 14:39

quote:
Originally posted by lexa2112:

CY-и есть компаньен а пегасус его копия


то есть это одно и тоже ружье? CY=пегасус=компаньён?
lexa2112 08-09-2010 14:18

quote:
Originally posted by Infinity SE:

1. CY
2. NEO

А где пегасус и компаньён ?

НЕО нравится по описаниям, раньше держал стоеджер, оч радовал, щас подумываю снова чтоли прикупить полуавтомат и вот к продукции АТА присматриваюсь. НЕО всем нравится только чет блин дизайн Спусковой скобы какой то резкий граненный не оч [Image]


И вопрос еще спецам. Слышал что можно ровность стволов проверять смотря теневые кольца. Можно ли проверять так стволы со сменными чоками? И таким способом можно проверить соосность чоков со стволом?


CY-и есть компаньен а пегасус его копия
проверить можно так берете гильзу без капсуля и вставляете в ствол и смотрите на кольца со стороны дульного среза. я брал еще гильзы 16-20кл и вставлял со стороны среза а смотрел со стороны патронника. ну а соосность можно проверить только на глаз, смотрите со стороны патронника если там что будет увидите
ambasy 08-09-2010 12:56

Взял 10ку буду стрелять пылью!))
Infinity SE 08-09-2010 12:52

форум читаю люди пишут про пегасус , компаньён и нео. зашел на оф.сайт там нашел:

1. CY
2. NEO

А где пегасус и компаньён ?

НЕО нравится по описаниям, раньше держал стоеджер, оч радовал, щас подумываю снова чтоли прикупить полуавтомат и вот к продукции АТА присматриваюсь. НЕО всем нравится только чет блин дизайн Спусковой скобы какой то резкий граненный не оч


И вопрос еще спецам. Слышал что можно ровность стволов проверять смотря теневые кольца. Можно ли проверять так стволы со сменными чоками? И таким способом можно проверить соосность чоков со стволом?

lexa2112 08-09-2010 01:14

в москве с 10 числа открытие?а то я из-за работы который год открытие пропускаю
DEDV49 07-09-2010 22:19

quote:
говори не говори людям а все без толку каждый по своему вортит. ну вот кто вам помешал купить дисперсант 32-34 гр?ну ладно 30 гр...хорошо еще не 24


А для испытаний и не плохо, пусть побахают.
ambasy 07-09-2010 18:42

Был в оружейном магазине, перепроверил шайбы, ровная после цевья кривая после перед стволом, взял 10ку навес 30грам проверю в эти выходные по перепелу, как будет работать затвор, был в прошлые выходные с ижом, перепела валом собаки довольны я тоже суплапша на славу получилась!
DEDV49 06-09-2010 22:31

quote:
компания из Москвы.

Это не охотники, мы их называем "туристы".
quote:
МЦ21-12ни разу не снимали

Затыльник снимаешь, там все увидете. Боюсь напутать, но что-то я делал чтобы открутить там гайку. Толи отвертку, толи спецключ какой-то.Не сложно. Кстати сейчас у меня ИЖ-54,но МЦ вспоминаю только добрыми словами-мечта детства. А по делу, в кругу моих знакомых не было поломок приклада, ну и компания у нас нормальная. Хотя тоже ребята бедовые встречаются. Удачи.
dimazyaka 06-09-2010 21:32

quote:
Кстати, в МЦ21-12 пружина тоже в прикладе и ничего.

Приклад и усм с отцом на МЦ21-12ни разу не снимали(не знаем есть ли там пружина, в смысле в прикладе)на трубке магазина есть. Посмотрел сейчас схему -есть она родимая, ну буду знать ! По поводу Бени(Рафаэлла Элегант по-моему) у знакомого в дереве- всяк возможно. У него своя компания охотников, надо расспросить подробности, но не 3 же раза "об дерево"!?Байку одну отец рассказал: приезжала как то к нам (в одно из охотхозяйств) компания из Москвы. Как водитца открыли-налили и ай-да на квадриках дичь гонять по болотам. Ну чо ,а ни ничо -один квадрик утопили ,один ружбай за сто ублёф паламали или потеряли там же.Как то так было
lexa2112 05-09-2010 23:27

quote:
Originally posted by DEDV49:

Почти граница с Кировской обл. Был там три года назад. Кто не спился, срубы рубит да дрова заготавливает. Больше работать негде. Думаю сейчас не лучше, если не хуже. Не до культуры, выжимают все из того что есть


DEDV49 05-09-2010 20:32

quote:
видать отсутствует там оружейная культура

Почти граница с Кировской обл. Был там три года назад. Кто не спился, срубы рубит да дрова заготавливает. Больше работать негде. Думаю сейчас не лучше, если не хуже. Не до культуры, выжимают все из того что есть.
DEDV49 05-09-2010 16:25

quote:
будем ждать теста

Ну тест это когда специально создают разнообразные условия, желательно тяжелые, а там все по жизни, как на нормальной охоте. Придется и по лесу и по полю и на тракторе местные ребята подвезут до охоты, в общем как обычно. Местные наверное тоже бахнут с нового ружьица не утерпят. Там мужики суровые, как есть так и скажут. Короче,самому тоже интересно. Подождем.Удачи.
lexa2112 04-09-2010 21:52

quote:
Originally posted by DEDV49:

ну и проч... Может конечно преувеличиваю малость, ну где-то так. К чему разговор, один с деревянным прикладом всю жизнь проохотится, а другой железный за один сезон 10 раз сломает. Удачи


Оо ну тогда конечно другое дело будем ждать теста
DEDV49 04-09-2010 21:10

quote:
братан что прикладом по дереву будет бить?или он оружейный тестер?

#92


Знаете есть такие люди, они очень нормальные, но с ними всегда происходят, какие-то странные вещи. Пример.Кострома, прошлый год, подходят с другом к деревне, сидит тетерев, стреляет,у ружья отлетает цевье. Казалось с чего бы,до этого все было хорошо. Часто что-то теряет, роняет ну и проч... Может конечно преувеличиваю малость, ну где-то так. К чему разговор, один с деревянным прикладом всю жизнь проохотится, а другой железный за один сезон 10 раз сломает. Удачи.
lexa2112 04-09-2010 20:54

quote:
Originally posted by DEDV49:

,но друзья по компании на охоте, свои ружья рядом с моим не кладут. А вернее я стараюсь от них подальше. На оружии сдвинутый и если, что к нему относятся ну Вы поняли как... говорю об этом не стесняясь во всяких выражениях. Прислушаться к хорошему совету надо, но решать Вам. Мой братан уже в Костроме, уехал сегодя в 6-00.Приедет поделится впечатлениями напишу как НЕО себя вело. Кстати если у него ничего не случится с прикладом, можете покупать хоть со стеклянным. Удачи.


Ба ну вы и даете ваш братан что прикладом по дереву будет бить?или он оружейный тестер?
DEDV49 04-09-2010 18:26

quote:
[B][/B]

-у беней кстати тоже-есть знакомый пострадавший аж три раза за 6 лет). А не рассказывал при каких обстоятельствах, что-то подозрительно часто. Кстати,в МЦ21-12 пружина тоже в прикладе и ничего. Мне кажется Вы немного все усложняете, Конечно дело серьезное(для меня это тоже была бы серьезная покупка во всех планах),но любая покупка немного лотерея повезет, не повезет. Надеюсь у Вас все будет, как надо. Ружье не лопата, как будете к нему относиться, так оно и сохранится. Не хочу показаться чересчур деловым ,но друзья по компании на охоте, свои ружья рядом с моим не кладут. А вернее я стараюсь от них подальше. На оружии сдвинутый и если, что к нему относятся ну Вы поняли как... говорю об этом не стесняясь во всяких выражениях. Прислушаться к хорошему совету надо, но решать Вам. Мой братан уже в Костроме, уехал сегодя в 6-00.Приедет поделится впечатлениями напишу как НЕО себя вело. Кстати если у него ничего не случится с прикладом, можете покупать хоть со стеклянным. Удачи.
lexa2112 04-09-2010 12:24

quote:
Originally posted by dimazyaka:

.А пластик или камо можно потом поставить, как появится в запчастях.


врядли
dimazyaka 04-09-2010 08:51

quote:
да будет он пластик ждите

Нет ждать уже не могу, терпенье на исходе !В конце сентября мой лро-шник из отпуска выйдет-зелёнку выдаст, позвоню в стрелок в Москву(мне 200км туда ехать) подтвердить наличие и поеду брать Нео-12,наверно Engraved -орех у него вроде комлевой покрасивее и прочней с виду или Walnut(побюджетней).А пластик или камо можно потом поставить, как появится в запчастях.
lexa2112 03-09-2010 22:13

да будет он пластик ждите а александр пропал наверное где нибудь трактор ищет открытие как ни как
dimazyaka 03-09-2010 21:27

quote:
Ну удачи Вам с покупкой!

Спасибо!И Вам Всех благ! Как МЦ2112 одноклубнику особо!!! Меня одно смущает:деревевянное исполнение ружья, при наличии пружины в прикладе(трескается приклад бывает -у беней кстати тоже-есть знакомый пострадавший аж три раза за 6 лет).Практичней ,имхо, был бы пластик(карбон, камо).Александр(Охота-88),как то обещал такое исполнение от производителя(писал ,что владеет информацией).
ambasy 31-08-2010 21:28

две недели регистрировать будут, долго! А никто затыльник на нео еще не менял??
lexa2112 30-08-2010 23:23

quote:
Originally posted by DEDV49:

подадимся, созрел один товарищ. Ну удачи Вам с покупкой


+100
DEDV49 30-08-2010 22:38

quote:
2000(камо) и НЕО-12(орех).Я уже большой мальчик, возраст Христа. Ну вроде всё про себя рассказал ,ничего не забыл

Спасибо за ответ. Я по возрасту наверное, как Ваш батюшка, поэтому не обижайтесь если что не так понял. Я почему спросил, взяли НЕО12 так и говорите, возьму газоотвод. Или,как я понял, хотели МП153,а в связи с"хорошим отношением к вам продавцов и отличным качеством МПешек"решили купитьНЕО или Ст.2000.Наверное правильно. Думаю НЕО скоро будет "оружием пролетариата".Мы вскоре тоже за НЕО подадимся, созрел один товарищ. Ну удачи Вам с покупкой!
dimazyaka 30-08-2010 21:38

quote:
а то полу. и полу. или уже имеете?

Имеем на двоих с отцом (2 полу, полу правда все на нём,но компаньон я выкупил, теперь решил при получении зелёнки(в конце сентября) оставить АТУ на владельце(по документам-эх без бумашки ты букашка ,а с бумашкой человек(С)),а себе для куражу(С),а шоп было взять другой полу(С)-муру очень не хочу(брак сплошной, пытался тут недавно выбрать планки кривые у всех какие дали посмотреть-мля зелёнку(ну нету пока) все продавцы требуют(грят приходют тут всякие у тя и на бутылку денех нету типа ), если заё-...ть с отбором начинал ,по финансам в претентентах остались стодж 2000(камо) и НЕО-12(орех).Я уже большой мальчик, возраст Христа. Ну вроде всё про себя рассказал ,ничего не забыл
lexa2112 30-08-2010 17:51

на франчи стоят в стоке заводские гелевые летом сказка-зимой опаска
Doctor Psyho 30-08-2010 17:09

quote:
Гелевый затыльник на приклад ни кто не ставил (не тольно на НЕО-12), работает или нет?

На МЦ 20-01 ставил "Extra Large" от фирмы "HiViz", ( а еще есть легкий , средний и просто Лардж)- можно стрелять весь день напролет.
Отдельно поясню - голова пробита и плечо было зверски вывихнуто - так ни плечо , ни голова не болят после стрельб.
Все работает , денег (1690 руб + установка), не жалко.

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

lexa2112 30-08-2010 13:14

quote:
Originally posted by dmitryDMM:

Планка ставится на родную прицельную планку и крепится винтами через вентиляционные отверстия.
Т.к. коллиматор открытый, то прицеливание на вскидку удобное. Вы же автоматически вскидываете ружье и практически сразу глаз на уровне планки-мушки? Это уже привычка. Тут т


про кронштейн знаю но вот ставить его или нет еше подумаю
dmitryDMM 30-08-2010 11:42

коллиматор burris FastFire II на планку вивер/пикатини. Планку вивер покупал через и-нет магазин в Росии, прицел - на e-bay.com в америке. Планка ставится на родную прицельную планку и крепится винтами через вентиляционные отверстия.
Т.к. коллиматор открытый, то прицеливание на вскидку удобное. Вы же автоматически вскидываете ружье и практически сразу глаз на уровне планки-мушки? Это уже привычка. Тут тоже дело привычки что надо голову не прям к прикладу прислонить, а чуть повыше. Сразу же пару раз по челюсти прилетало, т.к. на вскидку практически не стрелял по летящей мишени. Но это недоразумение исчезло после второго выстрела понял как нужно смотреть и вкладываться. Удобно, блин.
lexa2112 30-08-2010 10:50

quote:
Originally posted by dmitryDMM:

воскресенье взял на утро тоз-34 с поставленным и пристрелянным летом коллиматором. Попробовать как это уже непосредственно на охо


кронштейн покупали?и что за колиматор если не секрет ?конечно выглядит это дело действительно смешным потому что я с трудом представляю стрельбу с колиматором на вскидку возможно это дело привычки
dmitryDMM 30-08-2010 07:48

Пострелял на открытии! Доволен аки слон!
Из замеченного - утром в субботу был один неперезаряд. Больше такого не наблюдалось с патронами разных производителей, от дешевых до дорогих. Была одна осечка на патроне Fiocchi, сам удивлен, грешу на патрон. Потом его зарядил опять и пробил.
Ощущения офигенные! Мягкое! Стрелял навеской 32 грамма. С тоза две пачки выстрелишь - уже плечо болит. Тут отстрелял даже больше - все замечательно! Плечо даже не чувствует.
В воскресенье взял на утро тоз-34 с поставленным и пристрелянным летом коллиматором. Попробовать как это уже непосредственно на охоте. Знаю что есть те, которые смеются над всем этим и т.д., но я остался доволен. Особенно по высоко летящей Думаю или на neo переставить, или еще один купить.
dmitryDMM 30-08-2010 06:41

Пострелял на открытии! Доволен аки слон!
Из замеченного - утром в субботу был один неперезаряд. Больше такого не наблюдалось с патронами разных производителей, от дешевых до дорогих. Была одна осечка на патроне Fiocchi, сам удивлен, грешу на патрон. Потом его зарядил опять и пробил.
Ощущения офигенные! Мягкое! Стрелял навеской 32 грамма. С тоза две пачки выстрелишь - уже плечо болит. Тут отстрелял даже больше - все замечательно! Плечо даже не чувствует.
В воскресенье взял на утро тоз-34 с поставленным и пристрелянным летом коллиматором. Попробовать как это уже непосредственно на охоте. Знаю что есть те, которые смеются над всем этим и т.д., но я остался доволен. Особенно по высоко летящей Думаю или на neo переставить, или еще один купить.
ambasy 29-08-2010 20:26

Купил спасибо впредь буду брать навеску выше ,просто когда стрелял по перпелу правым глазом косил на срабатывание затвора, показалось медленно ,и как том кнэп сам бросая 10 тарелок их сбивает?? ) Красавчик! А ружье вот когда нео брал держал перед этим беретту за 1000000,гравировка то се красота, лучше конечно за эти деньги б\у джипика взять, оружие в руках просто приятно, а если арсенал то еще!))http://www.youtube.com/watch?v=UcpB2l-ljnc&feature=related
DEDV49 29-08-2010 19:10

quote:
Не надо тока тапками закидывать и пенять на наше запретительное законодательство.

Да у нас и тапок то нет, босиком шлепаем... Просто подумал может для куражу еще какое, а то полу. и полу. или уже имеете?
dimazyaka 29-08-2010 19:01

Многа ружей не бывает! Например:для друзей ,для детей, приобщающихся к охоте, но не являющимися охотниками (с билетом) на данный момент. Не надо тока тапками закидывать и пенять на наше запретительное законодательство. Ну и наконец тяжеловато человеку отдачу 28гр. из инерционки переносить
DEDV49 29-08-2010 18:33

Я про ружье, зачем еще газоотвод.
DEDV49 29-08-2010 18:31

quote:
[B][/B]

Зачем, инерционки не хватит?
lexa2112 29-08-2010 16:15

quote:
Originally posted by ambasy:

л 28гр 9ка италия спортинг.


уже не раз твердили миру купил инерционку используй патрон не менее 32 гр а на перепела дисперсант или био+цилиндр
ambasy 29-08-2010 15:50

Был на открытии, перепелка есть но мало, собаки кончались от жары Особенно драт, С короткого ствола отдача минимальная, при выбрасывании последней гильзы ее закусило почемуто, патрон был 28гр 9ка италия спортинг. С длинного ствола пострелял по тарелкам, самому себе кидать не удобно нужно машинку из двадцати 7 попаданий, осечек недосыла склинивания не наблюдал, как то медленно перезаряд происходил может от малой навески пораха? Грохот возле уха ощутимый по сравнению с моим иж27ем! Плече слегка побило затыльником, ступенька из пластика на нем не по делу, а так впрочем ружьем доволен в понедельник пойду на регистрацию, следующее буду брать газоотводное!
irvin 29-08-2010 09:16

Ну что, может кто отохотился, опробовал НЕО12 в деле? Напишите, плиз, как машинка работает.
lexa2112 29-08-2010 12:27

quote:
Originally posted by Ulug70KZ:

Я про тот который устанавливается в приклад, насколько он здоровый представления не имею, так как не видел его вживую, а только на картинке.


Неужели вы действительно наивно верите в его эффективность ?
Ulug70KZ 28-08-2010 21:24

quote:
что вы имеете ввиду?

Я про тот который устанавливается в приклад, насколько он здоровый представления не имею, так как не видел его вживую, а только на картинке.
lexa2112 28-08-2010 20:23

quote:
Originally posted by Ulug70KZ:

На Стоеджере(инерционка) есть, на Бинелли тоже есть.


что вы имеете ввиду?я про здоровый компенсатор который крепиться на ствол
DEDV49 28-08-2010 18:10

quote:
Теперь то понятно стало

По опыту работы на опытном заводе при НИИ, конструктор и не думал про эти самые нагрузки. КБ у нас было 12шт.Рад, что разобрались. Удачи.
Ulug70KZ 28-08-2010 18:09

quote:
компенсатор отдачи на инерционке... это что то новое

Почему бы и нет? На Стоеджере(инерционка) есть, на Бинелли тоже есть.
lexa2112 28-08-2010 18:01

quote:
Originally posted by DEDV49:

Виноват вот это имел ввиду, поздно сообразил, подумал народ поймет. Я же говорю, чем больше, тем лучше


Теперь то понятно стало
DEDV49 28-08-2010 17:02

quote:
уменьшает ударную нагрузку на материал цевья, прямая служит опорой"

Виноват вот это имел ввиду, поздно сообразил, подумал народ поймет. Я же говорю, чем больше, тем лучше.
lexa2112 28-08-2010 16:56

quote:
Originally posted by DEDV49:

(могу ошибаться).Всех поздравляю кто приобрел это чудесное оружие, кому повезло удачного открытия, кому не повезло терпения. Дождемся!Всем удачи.


компенсатор отдачи на инерционке... это что то новое
DEDV49 28-08-2010 14:30

quote:
Мысли всякие: мож на моём ружье прое... (потеряли) в магазине, до меня, мож на заводе "забыли" поставить или на ранних выпусках не ставили, а позднее начали ставить.

Еще раз хочу подчеркнуть, люфта нет забудьте.
quote:
пытаясь докопаться до истины выяснил следующее ( со слов торговцев оружием) - "наличее шайб стандартной и изогнутой является особенностью данной модели - изогнутая амортизирует и уменьшает ударную нагрузку на материал цевья, прямая служит опорой"

Лично меня данный ответ не успокоил. Хотелось бы задать этот вопрос производителю...... жаль не владею басурманским языком


А Вы,попросили бы показать их на чертеже которая в инструкции, что то я их там не увидел. Я попытаюсь еще раз объяснить для чего эти шайбы, да и пора уже про них забыть. При изготовлении любой детали есть допуск на размер. Допустим общая длина цевья(300мм допуск +0,1,-0,1мм.Т. е. цевье может иметь размер 300,1мм и 299,9мм.Или любой в этом допуске. Второе,ширина(толщина)подствольного кольца, допустим 15мм и допуск +-0,1мм.Размер при изготовлении может быть 15,1мм или 14,9.ТО же самое про допуск. Размер куда должно встать цевье, определяется расстоянием от наружного среза коробки до внутреннего среза подствольного кольца. Предположим,что после установки ствола на место(место установки кстати тоже имеет свои допуска, но не будем усложнять) у нас получился размер 300,00мм.(Там конечно не 300,но что бы нагляднее).Теперь смотрим, если цевье иподствольное кольцо в нулях, как говорится, имеем размер 300,00мм,т. е.цевье встанет без всяких шайб. Если детали сделаны в минус размер будет 299,8мм.Ставим на место зазор 0,2мм,приплыли. Какой выход, поставить шайбу толщиной 0,2мм.Если детали сделать в плюс, цевье вообще не влезет, конструктор не дурак, просто убрал плюсовой допуск, т.е.детали должны быть300,-0,1мм и 15,-0,1.Допуска на дерево конечно взял жесткие, наверняка допуск может быть больше, допустим _0,2мм.Значит толщина шайб должна быть разная, отсюда фигурная шайба, которая компенсирует зазор по допуску. Насчет компенсатора отдачи, вопрос спорный .Не пушка Зис-5.Не дураки пилить сук на котором седят, ружье то за счет ее родимой и работает, стало быть чем больше тем надежней. (могу ошибаться).Всех поздравляю кто приобрел это чудесное оружие, кому повезло удачного открытия, кому не повезло терпения. Дождемся!Всем удачи.
lexa2112 28-08-2010 10:01

quote:
Originally posted by ambasy:

можно с ним без регистрации или нет, продавец говорил что можно в течении 10 дней, опробовать и если что вернуть, ну и 10 дней же на регистрацию !??


в течении 14 дней у нас-наличие путевки и лицензии на оружие обязательно
ДИМ61 28-08-2010 08:54

quote:
Хотелось бы задать этот вопрос производителю...... жаль не владею басурманским языком

Так задайте им свой вопрос по аглицки. Если и с ним проблема, пишите по русски, а потом через онлайн переводчик проведите. Я тоже не владею турецким, да и английский сильно подзабыл, однако по вышеприведенной схеме общался с производителями своего турка Armsan A612W. И ничего, ответили и все разъяснили.
ambasy 28-08-2010 02:18

Вопрос а вот я ствол еще не зарегистрировал, и пойду с ним на открытие обкатаю взял тарелочек ну может собак перепела найдет, ну вообщем можно с ним без регистрации или нет, продавец говорил что можно в течении 10 дней, опробовать и если что вернуть, ну и 10 дней же на регистрацию !??
astrisboy 28-08-2010 12:44

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Владельцы НЭО-12 и все кто может дать полезную информацию, активней, интересно какой будет счёт.

пытаясь докопаться до истины выяснил следующее ( со слов торговцев оружием) - "наличее шайб стандартной и изогнутой является особенностью данной модели - изогнутая амортизирует и уменьшает ударную нагрузку на материал цевья, прямая служит опорой"

Лично меня данный ответ не успокоил. Хотелось бы задать этот вопрос производителю...... жаль не владею басурманским языком

astrisboy 28-08-2010 12:22

quote:
Originally posted by lexa2112:

поздравляю советую обкатать ружье патронами с 32 гр дроби

спасибо за за поздравления!
УЖЕ
аппарат обкатан и принят на вооружение т.е отстрелян по самое не хочу и зарегестрирован

ambasy 27-08-2010 21:43

Дед был прав роль гровера выполняют, при затяжке гайки цевья ,чтобы небыло люфта! Завтра окрытие у нас, всех поздравляю Краснодарский край!!)))) Собак сегодня накормил мясом, дал по витаминке, штаны вытащил из шкафа(год лежали) переживаю )) ружья кажется тоже запахли маслом по особенному!))
DEDV49 27-08-2010 20:13

quote:
У меня шайбы присутствуют!

Наша берет!!!Шутка, извините.Если серьезно, наличие или отсутствие шайб, не влияет на крепление ствола к ствольной коробке. Ствол держит колпачек он же гайка.
oliver ter 27-08-2010 19:29

У меня шайбы присутствуют!
DEDV49 27-08-2010 14:40

quote:
Владельцы НЭО-12 и все кто может дать полезную информацию, активней, интересно какой будет счёт.

+100.Но наверное многие и не знают о существовании этих шайб.
lexa2112 27-08-2010 12:41

quote:
Originally posted by DEDV49:

Могли бы и сами покатать. В не так далекие времена, для мц 2112 50 выстрелов на заводе. Делали не делали, другой вопрос.


ну несколько испытательных выстрелов они делают но этого явно не достаточно
DEDV49 27-08-2010 11:13

quote:
это рекомендация завода по обкатке инерционок

Могли бы и сами покатать. В не так далекие времена, для мц 2112 50 выстрелов на заводе. Делали не делали, другой вопрос.
lexa2112 27-08-2010 10:49

quote:
Originally posted by DEDV49:

Согласен на все сто. Считаю по пернатой вполне достаточно. Да и с отдачей на НЕО мне как то показалось больно хлестко, с 36 да с полумагнумом.


это рекомендация завода по обкатке инерционок
DEDV49 27-08-2010 10:31

quote:
поздравляю советую обкатать ружье патронами с 32 гр дроби

Согласен на все сто. Считаю по пернатой вполне достаточно. Да и с отдачей на НЕО мне как то показалось больно хлестко, с 36 да с полумагнумом.
quote:
один неперезаряд на 4 патроне из 25 выстрелов думаю механизм не притерся.

А может и патрон загулял. Мех обработка ружья, на мой взгляд неплохая. Удачи.
quote:
но с хорошей кучностью.

Уже можно спать спокойно.
lexa2112 27-08-2010 09:57

quote:
Originally posted by astrisboy:

Сегодня отстрелял Нео 12 Впечатления положительные. феттер 28 гр. N 7 один неперезаряд на 4 патроне из 25 выстрелов думаю механизм не притерся. После по несколько выстрелов clever 36 гр.N 7 и N3 чок, получок, цилиндр, по мишени осыпью удовлетворен полностью. ну и пуля подкалиберная скм- полева 3 и clever сужение цилиндр расстояние 35 метров шесть выстрелов все на несколько сантиметров на девять часов но с хорошей кучностью. То что пули ушли левее думаю проблема не в ружье, а во мне надо будет поработать над ошибками.


поздравляю советую обкатать ружье патронами с 32 гр дроби
astrisboy 27-08-2010 12:14

Сегодня отстрелял Нео 12 Впечатления положительные. феттер 28 гр. N 7 один неперезаряд на 4 патроне из 25 выстрелов думаю механизм не притерся. После по несколько выстрелов clever 36 гр.N 7 и N3 чок, получок, цилиндр, по мишени осыпью удовлетворен полностью. ну и пуля подкалиберная скм- полева 3 и clever сужение цилиндр расстояние 35 метров шесть выстрелов все на несколько сантиметров на девять часов но с хорошей кучностью. То что пули ушли левее думаю проблема не в ружье, а во мне надо будет поработать над ошибками.
DEDV49 26-08-2010 21:49

quote:
Так может пока цевье садится туго, плотно и нет люфта без шайб, позаботиться об их приобретении(или им подобных, какие подойдут),на случай если появится шат, подложил их и всё.

Да карман-то не оттянут, почему нет. Сами наверное знаете перед охотой глядь ,чуть зашаталось. Походил по болоту или еще где, не шелохнется. Дерево всю жизнь сохнет да мокнет. Это я про горизонталочку, на ней цевье разнести умудриться надо. На п/а уж очень нежные, надо беречь. Тем более не велик труд, а цевье новое наищешся. Придет конечно время, наверное все будет. Помню искал на мц21-12 приклад, проще на луну слетать, а теперь хоть печку топи. Удачи.
DEDV49 26-08-2010 21:26

quote:
у кого-то есть у кого-то нет

Судя по форуму, пока 3-2 в пользу шайб.
DEDV49 26-08-2010 21:01

[QUOTE][B]. Отсюда вопрос: так всё-таки на НЕО-12 должны быть эти шайбы или нет?


Так сами сказали у кого то есть, укого то нет. В нашем случае есть. А должны не должны, кто же знает. Повторяю на взрыв-схеме в инструкции, которая на английском никаких шайб нет, а в цевье стоят вот и думай что хош. Видимо,как обычно "производитель вправе вносить в конструкцию изменения..." ну и т.п.
Главное чтобы цевье стояло плотно, иначе (если будет люфт)думаю при отдаче можно разбить.

DEDV49 26-08-2010 12:23

quote:
Спасибо! Был на той неделе на озерах - утья валом. Но чую, что там охотник на охотнике будет, блин. Да и с первыми выстрелами вся утка свалит куда-нить

Открытие есть открытие, скорее салют, а не охота. Но все равно долгожданный праздник Удачи.
dmitryDMM 26-08-2010 12:18

Спасибо! Был на той неделе на озерах - утья валом. Но чую, что там охотник на охотнике будет, блин. Да и с первыми выстрелами вся утка свалит куда-нить
DEDV49 26-08-2010 11:48

quote:
Омская область.
Спасибо!

А нам наверное не дождаться. Московская обл. Так что давайте и за нас. Успехов. Удачи.
dmitryDMM 26-08-2010 11:27

quote:
Originally posted by DEDV49:

написано "убедитесь, что хвостовик затвора упирается в колпачок возвратной пружины"Если затвор не доходит назад на 5мм ,может где-то там собака зарыта.

Посмотрю чего и как.


quote:
Originally posted by DEDV49:

Это, где такое счастье? Удачи.

Омская область.
Спасибо!

DEDV49 26-08-2010 11:20

quote:
В смысле - ее особо много там и нет, или как?

Сухо.
DEDV49 26-08-2010 11:18

quote:
Дык тема ж про neo-12. Я и пишу тут про него же
По поводу шайб - посмотрю есть или нет. но это завтра только, когда на открытие поеду.
А по поводу смазки не понял. В смысле - ее особо много там и нет, или как?

И я про него же.В окончаниях не силен, извините...Посмотрел сейчас взрыв-схему в инструкции, которая на английском, эти шайбы не обозначены. А ружье попробуйте все же разобрать, гляньте что там. Может Что не так встало, да и смажете заодно, не повредит. И еще, в инструкции, что на русском, Где сборка и установка затворной группы написано "убедитесь, что хвостовик затвора упирается в колпачок возвратной пружины"Если затвор не доходит назад на 5мм ,может где-то там собака зарыта.
quote:
когда на открытие поеду.

Это, где такое счастье? Удачи.
dmitryDMM 26-08-2010 10:42

quote:
Originally posted by DEDV49:

Я говорил про НЕО12.Вообще при первых разборках, сборках их и не особо видно. Потом, когда постреляли, видимо пообжались, стали вываливаться. Посмотрите стоят в переднем торце цевья, которое к гайке. А может и быть исполнение другое, в вашем случае более качественное раз шайбы не нужнны. А на НЕО12 наверное по пословице "кабы не клин, да не мох..."Насчет смазки, в нашем, как говорится не густо, а проще как и не было.

Дык тема ж про neo-12. Я и пишу тут про него же
По поводу шайб - посмотрю есть или нет. но это завтра только, когда на открытие поеду.
А по поводу смазки не понял. В смысле - ее особо много там и нет, или как?

DEDV49 26-08-2010 10:34

quote:
Хм... странно. У меня не было этих шайб в комплекте, и тем не менее при затяжке все хорошо держится.

Я говорил про НЕО12.Вообще при первых разборках, сборках их и не особо видно. Потом,когда постреляли, видимо пообжались, стали вываливаться. Посмотрите стоят в переднем торце цевья, которое к гайке. А может и быть исполнение другое, в вашем случае более качественное раз шайбы не нужнны. А на НЕО12 наверное по пословице "кабы не клин, да не мох..."Насчет смазки, в нашем, как говорится не густо, а проще как и не было.
dmitryDMM 26-08-2010 10:20

На открытии посмотрю как и что. патронов для обкатки, я думаю, достаточно
lexa2112 26-08-2010 09:00

quote:
Originally posted by dmitryDMM:

А мож надо отстрелять магнумом?


обкатайте сначала 32 гр а только потом МАГНУМ!
dmitryDMM 26-08-2010 05:49

Хм... странно. У меня не было этих шайб в комплекте, и тем не менее при затяжке все хорошо держится.

Пострелял на тех выходных. Было два не перезаряда. Навеска 32 грамма.
Стрелял с Fiocchi - все четко. Выстрел - следующий патрон в патроннике. Стрелял СКМ - был один не перезаряд на 4м кажется патроне.
Зарядил первым главпатрон, потом СКМ. Сразу неперезаряд. Потом все четко.
Что поразумеваю под не перезарядом. Выстрел - гильза вылетела, следующая подалась на лоток и затвор как будто на задержке. На самом деле ему просто чуть-чуть не хватает хода назад. Чуть отводишь назад, где-то на 5 мм., отпускаешь и все в порядке.
Я в расстерянности. Что это может быть? ружо не разбирал, смазку заводскую не вытирал, и есть ли она там такая густая?
А мож надо отстрелять магнумом?

Muller56 25-08-2010 15:40

quote:
Еще раз спасибо. Удачи.

Взаимно.

DEDV49 25-08-2010 15:21

quote:
Полиуретан(полиэтилен, полипропилен) дает усадку после нескольких обжатий, поэтому после нескольких процедур сборки-разборки ружья нужно вырезать новую прокладку-шайбу.

Огромное спасибо за инф. Век живи век учись. Полиэтилен,полипропилен все понятно, а вот полиуритан думал поскладнее будет. На истирание он вроде хорош ну, а здесь на сжатие.
quote:
ведь и он и НЭО-12 в основе то Бенелли.
С уважением...

Согласен не будут ребята с АТА чудить. Еще раз спасибо. Удачи.
Muller56 25-08-2010 14:10

quote:
А подскажите почему?Разбивает ее или что?

Полиуретан(полиэтилен, полипропилен) дает усадку после нескольких обжатий, поэтому после нескольких процедур сборки-разборки ружья нужно вырезать новую прокладку-шайбу.
Потому и написал, что это решение помогает ненадолго.
Попробуйте, может подойдёт пружинная шайба от Стойгера - ведь и он и НЭО-12 в основе то Бенелли.
С уважением...

DEDV49 25-08-2010 13:29

quote:
, но это помогает ненадолго.
С уважением....

А подскажите почему?Разбивает ее или что?
DEDV49 25-08-2010 13:17

quote:
но это помогает ненадолго.

А подскажите почему. Разбивает ее или что?
Muller56 25-08-2010 12:19

quote:
Кстати с шайбами наверное надо поосторожней при сборке расборке, потерять запросто. Успехов.

+100%! Потеря пружинной шайбы на Стойгере 2000А в начале продаж этого девайса в России и отсутствия в продаже данной запчасти была одним из распространенных косяков на этом ружье-посмотрите стойгеровскую ветку.
как вариант временного решения проблемы-вырезка полиуретановой шайбы взамен штатной, но это помогает ненадолго.
С уважением....

DEDV49 24-08-2010 23:55

quote:
Удивился когда увидел гнутую шайбу, подумал косяк. Буду благодарен если сможете объяснить для чего такое " конструкторское решение" .

Обычно такие шайбы ставят, чтобы что либо не отвернулось. Шайба за счет этих изгибов создает постоянное напряжение в соединении. В данном случае между цевьем и подствольным кольцом, ну а раз цевье упирается еще и в коробку, там тоже. Попробуйте собрать ружье без этой шайбы, в цевье появится люфт. Короче шайба, чтобы все было плотно. На гайке свой стопор. Посмотрите у гайки внутри несколько углублений в которые при закручивании входит стерженек, который расположен на пробке магазина(черненький такой) Он тоже подпружинен. Кстати с шайбами наверное надо поосторожней при сборке расборке, потерять запросто. Успехов.
lexa2112 24-08-2010 23:51

quote:
Originally posted by astrisboy:

тальянца Н 368 как-то не лег и удивило клацанье поршня при перемещении ружья в вертикальной плоскости


эта конструктивная особенность есть и на XLR 5.вобщем то пока никто на раздражение не жаловался... это так к слову.
Поздравляю с приобретением нео
GEOSSS 24-08-2010 23:33

Гровер, типа... ;-)
Ulug70KZ 24-08-2010 23:29

quote:
Буду благодарен если сможете объяснить для чего такое " конструкторское решение" .

Гнутая шайба- пружинная.
astrisboy 24-08-2010 23:11

quote:
Originally posted by DEDV49:
[QUOTE][B]Да так положено, кривая вторая т. е.непосредственно под гайку.

Не так сказал, извините. Первая плоская ,расположена в цевье, где стоит видно по отпечатку на дереве(более светлое),на нее изогнутая. Вставляется ствол и накручивается гайка. Имел в виду не непосредственно, а со стороны гайки. Успехов.

Удивился когда увидел гнутую шайбу, подумал косяк. Буду благодарен если сможете объяснить для чего такое " конструкторское решение" .

astrisboy 24-08-2010 23:03

quote:
Originally posted by irvin:
Это точно. Вот и выбираю между Нео12 и Компаньоном. И еще не дает покоя Фабарм Н 368. У самого из п/а - Сайга 20С, но это совсем другая история Так что вот курю форум вовсю.

Сам стоял на таком-же распутье: У друга есть компаньен он даволен, пострелял и я из него- очень понравилось. Но душа просила Итальянца Н 368 как-то не лег и удивило клацанье поршня при перемещении ружья в вертикальной плоскости, решил - будет раздражать. XLR 5 не укладывался в бюджет, хотя очень понравился.
После долгих мытарств примерился к NEO 12 и решение пришло само собой - мое.
Правильно или нет время покажет но думаю надо подержать в руках, если выпускать не хочется значит то что надо.

DEDV49 24-08-2010 10:35

[QUOTE][B]Да так положено, кривая вторая т. е.непосредственно под гайку.

Не так сказал, извините.Первая плоская ,расположена в цевье, где стоит видно по отпечатку на дереве(более светлое),на нее изогнутая. Вставляется ствол и накручивается гайка. Имел в виду не непосредственно, а со стороны гайки. Успехов.


DEDV49 24-08-2010 09:52

[QUOTE][B]По ходу пьесы возникло несколько вопросов, паспорт на аглицком ,нихера не понятно ,где может скачать на русском, и когда снимал гайку с с цевья чтобы собрать ружье вывалились две шайбы ,одна какаято кривая а вторая ровная, это что итак положено? Это мое первое инерционное ружье ,подсказывайте без глума))

Да так положено, кривая вторая т. е.непосредственно под гайку.

ambasy 24-08-2010 04:25

Сдравствовать всем охотникам! Вчера приобрел нео 12 ата армс, два ствола за 42 тыр, взял три пачки 9ки коробку тарелочек, хочу на выходных обстрелять ружье, рад за себя но в меру ,эпопея покупки была такова-вчера взял капусту на бенелли но в дороге думал что впринципе инерционки есть и подешевле, смотрел и на мароки и на франки и на ис100 беретту, косяки есть у всех рассказывал продавец, все уж и не припомню, но когда он показал журнал покупок все стало ясно , что народ всеже предпочитает бюджетное оружие алтай стоджер, консультант профессионально расхвалил нео 12,да еще и 2й ствол в подарок ну вобщем слегка поколебавшись отдал лишние 50 тыр жене и взял турка, надеюсь что не пожалею!
По ходу пьесы возникло несколько вопросов, паспорт на аглицком ,нихера не понятно ,где может скачать на русском, и когда снимал гайку с с цевья чтобы собрать ружье вывалились две шайбы ,одна какаято кривая а вторая ровная, это что итак положено? Это мое первое инерционное ружье ,подсказывайте без глума))
Muller56 23-08-2010 21:48

quote:
(у нас с отцом два уже есть компаньон и Мц2112

Уважаемые господа-собратья по страсти! Не прогоните гостя с соседней ветки1

Дмитрий, у Вас на пару с отцом уже есть отечественная пятизарядка с длинным ходом ствола, её достоинства и недостатки Вам известны - сам пользовал и имею такую Компаньон-газоотвод - таже есть свои достоинства и недостатки.
Ничего не хочу сказать плохого про Мурку-153ю - одно слово-наше ружьё современного массового производства - есть желание и время на доведение его до ума - Ваше право.
Но!, МР-153 это газоотвод, которые у Вас уже имеются, причем по удобству эксплуатации Компаньон превосходит МР-153.
Обратите внимание на инерционные п/а. Стойгер2000а достойный их представитель, косяков немного и все они излечимы малой кровью, опыт эксплуатации достаточно большой, с запчастями сейчас таких сложностей нет, как несколько лет назад.
НЭО-12 по всем показателям должно быть достойное ружьё, только вот опыта эксплуатации его у нас в стране нет - желаете быть первооткрывателями - честь Вам и хвала. А вообще то, какая модель ляжет именно Вам, та и Ваша!
С уважением и удачи в выборе!

dimazyaka 23-08-2010 21:21

quote:
Может немного жути нагнал

Достойный тест. Огромное за него спасибо. Я вот уже зелёнку начал оформлять для покупки ещё ну хотя бы одного полуавтомата. (у нас с отцом два уже есть компаньон и Мц2112 но нет пределу охотничьей гонке вооружений .На сегодня три претендента : НЕО 12,Стояджер и мурка 153-я.Вот сижу и голову ломаю, думаю определюсь в последний момент. Все эти ружья, на мой взгляд, достойные ,хотя надо приложить для доработки голову и руки !!!
DEDV49 23-08-2010 19:55

quote:
[QUOTE][B]Вот это да! А я именно это ружо рассматриваю, как основное для предстоящей покупки. Буду следить дальше.

Может немного жути нагнал, но Вы к нему всетаки присмотритесь повнимательней. Нет правда ружье неплохое, опять-же цена, мы брали за 28 с мелочью.
DEDV49 23-08-2010 17:29

Ну вот и постреляли. Три раза по пятнадцать. Пятнадцать выстрелов и стволы, как огонь. Три четыре минуты перекур, и все по новой. В серии по пятнадцать без задержек, перезарядил и огонь. Все хорошо(плечо не в счет)ни перекосов, ни сдвоенных выстрелов, в общем довольны. Брат вида не показывал, но ясно дело переживал. Сейчас повеселел. Прямо на земле показал ему ,как разбирать, собирать. Даже он понял, хотя для него это дело как-бы сложно. Все смотрели на этот агрегат и думали ну,что-же здесь может сломаться, ну просто нечему. Короче всех простили, обо всем забыли, ружье хорошее. В плане почистить, один ствол ни каких клапанов ну и проч. Надо бы еще слабенькими патронами попробовать, как будет работать. Успехов.
irvin 23-08-2010 15:45

Это точно. Вот и выбираю между Нео12 и Компаньоном. И еще не дает покоя Фабарм Н 368. У самого из п/а - Сайга 20С, но это совсем другая история Так что вот курю форум вовсю.
DEDV49 23-08-2010 12:57

[QUOTE][B]Вот это да! А я именно это ружо рассматриваю, как основное для предстоящей покупки. Буду следить дальше.
]
Ну Вы уж сильно не пугайтесь, ружье не плохое. Может только нам не повезло. В ружьях немного понимаю, поэтому говорю, сама простота, все пружины цилиндрические т,е.надежные. Затвор не стал разбирать, незачем,и так ясно элементарно. В этой ценовой нише лучше наверное не найдешь. Успехов.
irvin 23-08-2010 11:53

Вот это да! А я именно это ружо рассматриваю, как основное для предстоящей покупки. Буду следить дальше.
lexa2112 23-08-2010 11:20

а зачем дублем?
DEDV49 23-08-2010 11:04

Насчет усиленной эксплуатации. Стреляли по тарелочкам, давно собирались, а тут все сложилось ну и отвели душу Плечо еще побаливает. С NEO12R произвели не менее 120 выстрелов, молотили не жалея, как выяснилось не зря. Лучше на стенде, чем в лесу. Кроме описанного выше недостатка все хорошо. Для чего затеялся рассказать про этот недостаток, явный заводской брак. Деталь штампованная(кто-же ее в наше время фрезеровать-то будет),значит стоит не на одном изделии. Ручной подгонки явно нет. Т.е взял поставил. И что обидно не хватает-то всего 0.5-0,7 мм.У каго будет такая беда не растраивайтесь, устраняется элементарно. Мы сделали ,как быстрее и проще. А ломаться в нео12 тоже нечему, у нас же курок не сломался, просто его сделали не так как надо. Сейчас братан приедет со службы (патроны везет мы то все сожгли, даже застрелиться нечем)ринемся на дальнейшие испытания. Расскажу,если кому интересно, а если надоел скажите не обижусь. Всем успехов и скорейшего открытия охоты.
dimazyaka 23-08-2010 12:05

quote:
надо быть готовым к тому, что "сюрпризы" еще впереди... в самый неподходящий момент.

Звучит как то напрягающе! Вообще в рекламной статейке про данный девайс писали ,что "хозяин" лично проверяет каждое ружьё,ну это наверно преувеличение или тоже "фуфло" как и многие другие производители на Россию "гонит"???Короче никому верить нельзя(мне можно ).Что-то обидно за державу стало.
lexa2112 22-08-2010 21:46

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Спасибо и Вам без них, и не только на охоте


да у меня в старом тоз 34 и ломаться нечему -тьфу тьфу тьфу
lexa2112 22-08-2010 21:35

quote:
Originally posted by Evgenij75:

тати, пару раз второй выстрел каким-то легким показался: не успел вложиться нормально уже выстрел от минимального усилия, может показалось в азарте.


порадовала фраза косяки не чужды лишь бы она на охоте у вас не вылезли чего искренне вам желаю
DEDV49 22-08-2010 15:17

quote:
в том то и вся суть не знаю что это за магазин-я приобретаю оружие там где с гарантией проблем не возникает

Пр. Мира "стрелок" или "стрелец" один... Да есть гарантия и ни куда они не денутся, но сколько канители. Вопрос в отношении. Когда видишь тупой взгляд в рыбьих глазах, лично мне становится грустно и что-то им обяснять бесполезно. Было-бы что-то более серьезное, поменяли бы.Просто посмотрел я про это оружие, все хвалят, ну и дай бог. Но как прочитал выше, то перекос, то патрон не так завальцован, то навеска дроби маловата, удивляет...Было у меня мц21-12 в молодости молотило все без разбора в пределах конечно разумного. Правда довадил его до ума не утерпел, в плане заусенцев, притер где надо, Ну и знание как говорится мат. части. Боевая пружина ломалась, в остальном проблем не было. NEO12R не ругаю огульно. Прикладисто,баланс для полуавтомата неплохой, легкое (после моего ИЖ-54).Первый раз взял в руки, по тарелочкам попадаю. Сделано аккуратно. Наверное нам не повезло, в принципе ничего страшного все уже поправили, хочется пожелать собратьям по оружию что-бы подобных проблем у них не возникало.
lexa2112 22-08-2010 13:56

quote:
Originally posted by DEDV49:

подороже, что купили за копейки, а наша задача охотиться и стрелять без проблем.


в том то и вся суть не знаю что это за магазин-я приобретаю оружие там где с гарантией проблем не возникает
DEDV49 22-08-2010 13:23

Вопрос был задан. Ответ в лучьших традициях нашей торговли, если сломается вы будете первые мы не за что не отвечаем и тд. и тп. Короче проблему мы решили ,хорошо руки свои, в данном случае так проще. А ездить доказывать этим так называемым продавцам, себя не уважать. Наделать этих курков можно на тысячу лет, да и сменить час с тремя перекурами и с перерывом на обед. Просто хочется, что-бы народ держал ухо остро, потому,что у торгашей задача втюхать, подороже,что купили за копейки, а наша задача охотиться и стрелять без проблем.
lexa2112 22-08-2010 11:36

quote:
Originally posted by DEDV49:

Может быть у кого было что-то подобное?И подскажите ,где можно купить новый курок(на всякий случай).


А гарантию магазин не дал вам разве?к ним и только к ним
DEDV49 22-08-2010 11:34

Родственник приобрел две недели назад neo 12 r.Магазин на пр. Мира. Поехали на обкатку. Сначало все было нормально, потом начало сдваивать, а то и страивать. Причину выяснили практически сразу, курок соскакивал с боевого взвода. Разобрали,посмотрели, так оно и есть, явный заводской брак. Зацеп курка еле-еле входил в зацепление с уступом спускового крючка. Ремонт.Оттянули уступ курка, угол зацепления сделали более острым, зацепление стало надежным. Проба в ближайшее время. Вот такие дела, обидно, что в общем неплохая вещь приподнесла такой сюрприз. Может быть у кого было что-то подобное?И подскажите ,где можно купить новый курок(на всякий случай).
lexa2112 21-08-2010 22:27

quote:
Originally posted by astrisboy:

Принимайте в братья по оружию - приобрел то есть сегодня NEO 12 Fonex. Материал очень странный продавцы сказали - ламинат, но че-то не похоже дерево не дерево- пластик не пластик, очень схож с отделкой деревом салона БМВ. На данный момент очень доволен. Завтра смотаюсь в "Кузьму" опробую


примите поздравления-это дерево покрытое пленкой с рисунком
astrisboy 21-08-2010 21:54

Принимайте в братья по оружию - приобрел то есть сегодня NEO 12 Fonex. Материал очень странный продавцы сказали - ламинат, но че-то не похоже дерево не дерево- пластик не пластик, очень схож с отделкой деревом салона БМВ. На данный момент очень доволен. Завтра смотаюсь в "Кузьму" опробую.

------
старость меня дома не застанет

lexa2112 19-08-2010 22:07

quote:
Originally posted by AirRed:

Поделился радостью.))


ждем
AirRed 19-08-2010 21:24

Пули на зайца да утку мне не к чему, а вот сабж купил и счастлив. Ружьё чертовски красиво, в руку легло, ствол идеальный - чего ещё желать... Теперь только смотреть что стрельбы покажут, да сезона утиного открытие.
Поделился радостью.))
lexa2112 19-08-2010 14:34

quote:
Originally posted by oliver ter:

чень хочу попробовать пулю Гуаланди 32гр., но не могу пока нигде ее найти в Украине. Да и слышал про Полева 7 и ППЦ(Э) подскажите, где можно заказать для отстрела?


у нас то с этим без проблем а вот на украине
oliver ter 19-08-2010 11:33

Совершенно верно! Полева 6 с навеской -0,1 гр. от рекомендуемой (или для зимы как раз по инструкции) показала наилучшие результаты, достойно внимания и Полева 1.
Производился отстрел Полева из МЦ 21-12 стовол обрезан около 8-10см, т.е. без чока (купил раздутый ствол и отпилил для охоты с легавой, как эксперимент попробовал пулю), все пули ушли на 40-50 см вверх, но кучность не плохая.
Очень хочу попробовать пулю Гуаланди 32гр., но не могу пока нигде ее найти в Украине. Да и слышал про Полева 7 и ППЦ(Э) подскажите, где можно заказать для отстрела?
SNAKE_572 18-08-2010 21:08

Судя по результатам Полева 6 самая оптимальная пуля для короткого ствола Нео-12.
oliver ter 18-08-2010 19:53

Продолжым, условия стрельбы те же.
oliver ter 18-08-2010 19:49

Вроде разобрался!

Результаты понемногу.
Общая информация:
1. Отстрел производился из ружья АТА АРМС НЕО 12 с короткого пулевого ствола.
2. Температура +18
3. В помещении тира
4. Расстояние 50 метров
5. Серии каждого типа пули и по три патрона навесками +-0 гр от указанных в банке для пороха, -0,1 гр. и -0,2гр.
6. Порох Крук.
7. Масштабы: размер центрального кружка 50 мм, лист А4 наклеен на лист А1
8. Типы пуль указаны в подписях к фото

Есть вопросы - отвечу?
Позже выложу другие типы пуль и результаты с МР 153 при тех же условиях...


oliver ter 18-08-2010 19:29

Приветствую уважаемых форумчан. На Вашем форуме впервые. НЕО 12 у меня около двух месяцев. Есть результаты отстрела с короткого пулевого ствола Slug разными типами пуль в условиях тира. Как только разберусь, как выставлять фотки(ссылка на инструкции ускорит процесс), выложу результаты для обсуждения.
lexa2112 16-08-2010 07:41

quote:
Originally posted by охота - 88:

подходит для всех ружей так как в наборе идут болтики с разной резьбой.


да неплохой наборчик
охота - 88 15-08-2010 18:54

На Беню такую поставил www.all4hunt.ru , на вретикалках такую использую www.all4hunt.ru подходит для всех ружей так как в наборе идут болтики с разной резьбой.
lexa2112 15-08-2010 13:45

quote:
Originally posted by SNAKE_572:

как то у меня сомнения закрались в надежности коробки, больно она какая то легенькая. Может это после своей Мр-ки так кажется.


с коробкой не будет ничего
SNAKE_572 15-08-2010 12:34

quote:
хех коробка выдержит главное чтобы колиматор не развалился и ночник

Просто вчера в магазин зашел и увидал Нео-12, дали подержать, ощущения только положительные остались, легкое, красивое и цена доступная. На коробке заметил есть родные проточки под ласточкин хвост. Сразу в голову пришла идея поставить свой Дедал, но уж как то у меня сомнения закрались в надежности коробки, больно она какая то легенькая. Может это после своей Мр-ки так кажется.
lexa2112 15-08-2010 12:14

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Н-да, информативно, подробно. Чем лучше то мушек Truglo TG947CG и им подобных ввинчивающихся. Отзыв интересует как реального пользователя, а не как на рекламе с сайта.


можете и не верить-я не рекламирую сайт-сам покупал в магазе в москве. собственно как бы сказать сама площадь мушки больше, и поэтому и световозвращающие способности лучше-ИМХО сам я покупал среднюю по длинне мушку. а стандартную выкручивать не пришлось-быстренько наклеил и все .сами посудите что по мушке еще написать?работает и ладно
quote:
Originally posted by SNAKE_572:

интересно как коробка, выдержит ли???


хех коробка выдержит главное чтобы колиматор не развалился и ночник
SNAKE_572 15-08-2010 11:57

А никто случайно на НЕО-12 не ставил коллиматор или ночник может...... интересно как коробка, выдержит ли???
lexa2112 14-08-2010 23:29

quote:
Originally posted by Evgenij75:

И как она на практике, в сумерках? На сайтах всё как всегда - супер(что ни возьми).


идеально вот как-меня все устраивает.
lexa2112 14-08-2010 11:56

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Не-а, стремновато, да и руки кривоваты. А с чем лучше другую вкручивать, ну что б на векА?


я вобще не понимаю вас-все мушки вкрутки. вобщем г я сам использую мушку которя клеется на планку вот такую http://wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/
kirill71 14-08-2010 07:40

quote:
Originally posted by lexa2112:

стреляли чем?для па рекомендуються патроны закрытые звездой. плюс ружье обкатать надо


Стрелял заводскими тахо закрытые звездой 32г.и уже третью пачку заканчиваю. Раз на раз не приходится. Вчера не разу не клинило, а отстрелял почти всю пачку.
охота - 88 13-08-2010 16:59

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Чёт не хотса свою трогать.


охота - 88 13-08-2010 16:12

quote:
Originally posted by Evgenij75:

на своем откручавать пока не хочу, т.к. мушку надо закывать через инетмаг. когда придет, тогда бы и открутил.


Ух какой хитрец, кто то должен выкрутить а он подождет. Евгений а почему бы свою не выкрутить, измерять и не поделится размерами резьбы с владельцами НЕО-12.
lexa2112 12-08-2010 22:23

quote:
Originally posted by kirill71:

Немного в растерянности, преобрел ружье недавно, а до открытия неизвестно еще сколько и вечерами выходя с собачками на прогулки под лиман брал и пристреливал свою Неочку. Из отстрела 50 патронов(заводских, тахо) были три проблемы. Один раз застряла гильза поперек затвора(но это я думаю брак гильзы) и два раза с магазина вышли сразу два патрона и получался перекос и клин. Может кто со знатоков потскажет что это заводской брак, регулеровка нужна или претрется?


стреляли чем?для па рекомендуються патроны закрытые звездой. плюс ружье обкатать надо. франчи на период обкатки рекомендует только 32 гр правда распрастраняется на нео это или нет я не знаю к сожалению
kirill71 12-08-2010 09:22

quote:
Originally posted by lexa2112:

Однако выразили сомнение в том, что оружейникам из Ata Arms удалось добиться безотказной работы системы перезаряжания"


Немного в растерянности, преобрел ружье недавно, а до открытия неизвестно еще сколько и вечерами выходя с собачками на прогулки под лиман брал и пристреливал свою Неочку. Из отстрела 50 патронов(заводских, тахо) были три проблемы. Один раз застряла гильза поперек затвора(но это я думаю брак гильзы) и два раза с магазина вышли сразу два патрона и получался перекос и клин. Может кто со знатоков потскажет что это заводской брак, регулеровка нужна или претрется?
lexa2112 08-08-2010 20:31

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Вообще интересует пластик отдельно


Это вам надо бы обратиться в стрелок
охота - 88 08-08-2010 19:07

quote:
Originally posted by lexa2112:

только в черном или камуфляж еще?



Говорят что в обеих вариантах + модернизация конструкции ружья. Я уже писал об этом.
lexa2112 08-08-2010 19:04

только в черном или камуфляж еще?
охота - 88 08-08-2010 17:25

quote:
Originally posted by lexa2112:

я кстати слышал что разработка начата


В пластике появятся к концу года.
lexa2112 07-08-2010 11:40

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Хорошо бы!Наверно совместимость с деревом или ламинатом(плёнкой)будет у пластика(карбона, камо).Я вот всё метаюсь(хочу всё-таки пластик-каприз(?) между неочкой и ЕС-100.Стояджер в пластике или камо тоже так ничо ружбай, рассматриваю также мурку и беню комфорт(кредит тут предложили).Короче чую скуплю когда-нибудь всех, ну слабость у меня к п/а,признаю. Хотя лучше один-два ,но хороших Щас космо начтут предлагать приобрести до кучи


ну если косми вас не посадит на мель то почему бы и нет?можно и прикупить
dimazyaka 06-08-2010 23:00

quote:
я кстати слышал что разработка начата

Хорошо бы!Наверно совместимость с деревом или ламинатом(плёнкой)будет у пластика(карбона, камо).Я вот всё метаюсь(хочу всё-таки пластик-каприз(?) между неочкой и ЕС-100.Стояджер в пластике или камо тоже так ничо ружбай, рассматриваю также мурку и беню комфорт(кредит тут предложили).Короче чую скуплю когда-нибудь всех, ну слабость у меня к п/а,признаю. Хотя лучше один-два ,но хороших Щас космо начтут предлагать приобрести до кучи
lexa2112 06-08-2010 17:25

я кстати слышал что разработка начата
lexa2112 06-08-2010 13:41

quote:
Originally posted by npocak:

Теперь сам могу сравнить СТОЕДЖЕР и НЕО 12 , с обоих стрелял, обоих разбирал и собирал.
Разницы в качестве деталей, сборке, подгонке - я не обнаружил, ОБА РУЖЬЯ достойные. Тут имеет место отталкивать от возвратной пружины, у НЕО она в прикладе, у стоеджера в цевье ( на магазине ) - кому как больше нравиться ))
НЕО 12 в ламинате - красиво но совершенно не практично, коцается дерево это одно, коцается ламинат - совершенно другое. Дерево всегда будет оставаться деревом, поэтому НЕО 12 рассматриваю только в настоящем орехе или в пластике когда он выйдет.
СТОЕДЖЕР в дереве и НЕО 12 в дереве - предпочтение отдам НЕО из-за цевья, оно тонкое и более хваткое, у стоеджера в дереве*( именно в дереве ) оно толстое. красоту коробок не сравню - для меня они одинаковы.
СТОЕДЖЕР в пластике - Берёт своим однотонным цветом, тонким и удобным цевьём, более явными формами приклада - создаёт впечатление не прихотливого, надёжного, ружья - которым собственно и является.
Стоеджер в камуфляже - ну как то не по мне эта расцветка, писать ничего не буду
Во общем поживём увидим какой будет НЕО 12 в пластике, дабы можно было сравнить со Стоеджером.


У сына двустволка с ламинатом и скажу вам это довольно таки хорошая штука
npocak 06-08-2010 13:29

Теперь сам могу сравнить СТОЕДЖЕР и НЕО 12 , с обоих стрелял, обоих разбирал и собирал.

Разницы в качестве деталей, сборке, подгонке - я не обнаружил, ОБА РУЖЬЯ достойные. Тут имеет место отталкивать от возвратной пружины, у НЕО она в прикладе, у стоеджера в цевье ( на магазине ) - кому как больше нравиться ))

НЕО 12 в ламинате - красиво но совершенно не практично, коцается дерево это одно, коцается ламинат - совершенно другое. Дерево всегда будет оставаться деревом, поэтому НЕО 12 рассматриваю только в настоящем орехе или в пластике когда он выйдет.

СТОЕДЖЕР в дереве и НЕО 12 в дереве - предпочтение отдам НЕО из-за цевья, оно тонкое и более хваткое, у стоеджера в дереве*( именно в дереве ) оно толстое. красоту коробок не сравню - для меня они одинаковы.

СТОЕДЖЕР в пластике - Берёт своим однотонным цветом, тонким и удобным цевьём, более явными формами приклада - создаёт впечатление не прихотливого, надёжного, ружья - которым собственно и является.

Стоеджер в камуфляже - ну как то не по мне эта расцветка, писать ничего не буду

Во общем поживём увидим какой будет НЕО 12 в пластике, дабы можно было сравнить со Стоеджером.

lexa2112 06-08-2010 12:54

quote:
Originally posted by npocak:

Специально перед стрельбой ничего не делал с ружьём, не удалял смазку, не чистил не разбирал;- Хотел увидеть собственными глазами что происходит.
Снарядил 3 патрона и просто прогнал их без стрельбы через ствол, эмитировал стрельбу. - Все патроны как один прошли, и личина везде доворачивалась до конца.
Начинаю стрелять - всё чётко, 3 патрона 3 выстрела , 5 патронов - 5 выстрелов и так далее, ни заеданий, ни до воротов , ни чего - как часы.


Видимо не плохой конкурент появился у StoegerА )
npocak 06-08-2010 12:31

Вчера отстрелял из НЕО 12 САМ ЛИЧНО* !!!

Специально перед стрельбой ничего не делал с ружьём, не удалял смазку, не чистил не разбирал;- Хотел увидеть собственными глазами что происходит.

Снарядил 3 патрона и просто прогнал их без стрельбы через ствол, эмитировал стрельбу. - Все патроны как один прошли, и личина везде доворачивалась до конца.

Начинаю стрелять - всё чётко, 3 патрона 3 выстрела , 5 патронов - 5 выстрелов и так далее, ни заеданий, ни до воротов , ни чего - как часы.

Поговорив, и вспомнив поподробней как было у друга, открылись новые подробности :

После того как прошёл первый выстрел, он не сразу нажал 2ой раз на спусковой крючок, а решил убедится что новый патрон в патроннике - и совсем чуть-чуть приоткрыл затвор, как только увидел донышко новой гильзы отпустил - практически он отвёл затвор на 1 см , ВОТ ТУТ ТО ПОВОРОТНАЯ ЛИЧИНА И НЕ ДОВЕРНУЛАСЬ !!!

Очень рад что всё встало на свои места и ружьё с гордостью отстояло свою честь, ведь я его советовал

lexa2112 05-08-2010 19:31

ну так что скажут уважаемые владельцы?открытие уже скоро а массовых результатов отстрела нет
GEOSSS 04-08-2010 02:09

Ничего страшного...
Иоанн Креститель крестил именем Христа еще ДО появления Христа.
lexa2112 03-08-2010 22:46

quote:
Originally posted by Bushuev:

в Стрелке их много еще, но берут как семечки )
сам сегодня одно схватил. ружо в жизни первое, ну не считая этого конечно forummessage/1/6683
на учет и на тест.


примите поздравления
Bushuev 03-08-2010 22:33

в Стрелке их много еще, но берут как семечки )
сам сегодня одно схватил. ружо в жизни первое, ну не считая этого конечно forummessage/1/6683

на учет и на тест.

охота - 88 03-08-2010 12:37

quote:
Originally posted by Luger09:

Ну не может такого быть!


Бенелли, Стоеджер, НЕО-12 стрелял на весу , все перезаряжает.
Luger09 03-08-2010 12:03

quote:
возможно от вкладки чуть чуть не дозарядило...

Ну не может такого быть!!Это всё же ружьё скопированное с бенелли, а их инерционная система известна своей надёжностью.
npocak 03-08-2010 09:29

quote:
Originally posted by Evgenij75:

желательно, после выяснения, отписать здесь.


Обязательно , в конце недели сам буду стрелять из этого ружья и всё отпишу досконально.
quote:
Originally posted by Luger09:

А патроны какие были не поинтересовались?


Maglia - тот же феттер только в профиль N7 - 32 грамма ( вроде бы нормальные патроны, как то стрелял ими ) ))


p.s. У меня ещё появилось мысль - возможно от вкладки чуть чуть не дозарядило... вкладки вообще нет - это я судил когда он примерял ружьё, забыл ещё сказать - что он пожаловался на отдачу, возможно очень сильно отклонился назад в момент выстрела и почему то не дозарядило ( я всё про поворотную личину ). Что то наподобие - если стрелять небольшим зарядом с рук то может не перезарядить, а с плеча всегда перезаряжает.

Ладно не буду гадать, к выходным всё расскажу точно

Luger09 03-08-2010 01:16

quote:
Знаю людей, которые перед началом эксплуатации ружья, до очередной чистки, заводскую смазку вообще не удаляют

Кстати, когда в "Стрелке" ружьё брал с друзьями, говорил им,что полностью сниму заводскую смазку по приезду, на что продавцы в два голоса посоветовали не париться и юзать "прям так".Странная позиция... Не послушал
Luger09 03-08-2010 01:09

quote:
Нажимает спусковой крючок - слышит щелчок но выстрела нет.

А патроны какие были не поинтересовались?
lexa2112 02-08-2010 21:30

quote:
Originally posted by npocak:

обязательно разобрать ружьё и почистить от заводской смазки


вся суть в этом слове!
охота - 88 02-08-2010 20:39

quote:
Originally posted by npocak:

Моё мнение после того как он мне это сообщил :- по тому что не происходит выстрела - это скорей всего личина не доварачивается ( на капсюле ели заметный накол ) а так надо было: обязательно разобрать ружьё и почистить от заводской смазки.


+100 согласен с твоим мнением, но еще бы посмотрел на рант гильзы мне попадались бракованные с толстым рантом и затвор поэтому недозакрывался, об этом сосвем недавно писал в теме о Стоеджер.
npocak 02-08-2010 20:35

Рассказываю слова товарища которому купили ружьё :

***Это его первое ружьё, опыта с ружьями никакого, вкладки нет, с ружьём после покупки АБСОЛЮТНО* ничего не делал, не разбирал не собирал, смазку не удалял.

Отвёл затвор, положил патрон - нажал кнопку, патрон загнало. Зарядил 2-3 патрона в магазин, стрельнул - выкинуло стреляную гильзу и с магазина подался новый патрон - который успешно зашёл в ствол. Нажимает спусковой крючок - слышит щелчок но выстрела нет.
Он всё разрядил, опять повторил верхние пункты но опять щелчок после 1го выстрела.

Дальше пострелял одиночными, (1 патрон в стволе и всё, стрельнул вставил новый )


Моё мнение после того как он мне это сообщил :

- по тому что не происходит выстрела - это скорей всего личина не доварачивается ( на капсюле ели заметный накол )
а так надо было:
обязательно разобрать ружьё и почистить от заводской смазки.

Ваше мнения ? слова передал с максимальной точностью.

Muller56 02-08-2010 08:35

quote:

на 50метров дробью N8 сдесь мало кто вам поверит

Восьмерочка по серой вороне на такой дистанции - ну-у-у-у разве что только две дробины в голову. Четвёрка ещё туда-сюда катит на таком расстоянии, а лучше двойка.

охота - 88 02-08-2010 08:23

quote:
Originally posted by kirill71:

Для глухих повторяю еще раз, доказывать я не собираюсь, был я не один видели еще знакомые люди(рядом свалка),а шагами насчитал 49,5.


Ну вот поперло , сдесь уважаемый глухих нет и доказывать вам нечего ненужно просто вам неверят и даже объяснили почему. В 49.5 шагов поверят, если шаг равен 0.7 метра http://miltop.narod.ru/Distance/other.htm .П.С. Почитайте о баллистке ружейного выстрела и скорости полета дроби http://www.hunter.ru/gun/steingold/part22.htm.
kirill71 02-08-2010 07:23

quote:
Originally posted by охота - 88:

Что касается ваших заявлений о стрельбе на 50метров дробью N8 сдесь мало кто вам поверит, я не верю .


Для глухих повторяю еще раз, доказывать я не собираюсь, был я не один видели еще знакомые люди(рядом свалка),а шагами насчитал 49,5.
kirill71 02-08-2010 07:05

quote:
Originally posted by охота - 88:

По воронам постреляли понятно вредитель, ну а бакланы чем помешали, хотите по движущимся мишеням пострелять поезжайте на стенд и постреляйте по тарелкам!


Интересные у вас рассуждения, ворон не беру в расчет их и так не кто не хочет стрилять бо с нее нечего взять, пусть и далше зайчат мочарят(сам видел в живую и жалко что ружья небыло),а бокланами у нас называют болших чаек(еще в народе говорят морская ворона)бо они вместе с воронами на свалках и по мусорным контейнерам шарят. А по поводу стенда нечего умничать не всем же в городах жить. Мы охот колективом каждую весну в районном УОРЕ берем. И добавлю еще по поводу настоящего боклана, это вы наверное имели в виду черного гуся который занесен в красную книгу(в народе обкомовским называют).Я раньше спросил у бывалых, а чего обкомовский и мне ответили жрут скока хотят, живут где хотят и им охота не страшна, бо такое га.но нестриляют. Вот они у нас тучами летают, занесины в красную книгу, а местный серый гусь единицами попадается, вот его точно скоро небудет и его не кто и не куда не заносит.
охота - 88 01-08-2010 20:48

quote:
Originally posted by npocak:

магазин удлинили, и ещё ряд доработок


Магазин скоро укоротят . И еще некоторые новшества ввидут.
quote:
Originally posted by npocak:

она спокойной до закрывается при плавном сопровождении затвора рукой ( сам убедился )

Без патрона да и на Бенелли также, с патроном лучьше рукой не доводить.
lexa2112 01-08-2010 19:17

quote:
Originally posted by охота - 88:

Правельнее сказать на штифте, уважемый npocak совсем другое имел ввиду на Бенелли последних выпусков ховостовик затовора выполнен из трех детаелей которые


теперь то все ясно спасибо
npocak 01-08-2010 19:06

Да да, Александр (охота-88) прав , именно это и имел ввиду.

Бенелли перешли на такие мотивируя что, составные (клёпанные) - совершенней, - наверно турки с ними не согласны , ведь поворотную личину они усовершенствовали и она спокойной до закрывается при плавном сопровождении затвора рукой ( сам убедился ), магазин удлинили, и ещё ряд доработок , а вот хвостовика новшества не коснулись

охота - 88 01-08-2010 18:11

quote:
Originally posted by dimazyaka:

У п/а компаньон от ATA ARMS хвостовик затвора на заклёпке!!!


Правельнее сказать на шпильке, уважемый npocak совсем другое имел ввиду на Бенелли последних выпусков ховостовик затовора выполнен из трех детаелей которые между собой склепанны, на Нео и Пегасусе хвостовик цельный. На фото затовор от НЕО-12 и хорошо видно как выглядит хвостовик затвора :
click for enlarge 1681 X 220 87,6 Kb picture Хвостовик затвора Бенелли :
320 x 240
320 x 240
dimazyaka 01-08-2010 15:54

quote:
Originally posted by dimazyaka:

У п/а компаньон от ATA ARMS хвостовик затвора на заклёпке!!!Вот такие родственнички
.Вообще на "компаньона" хорошо представлены запчасти в московском "Стрелке",надеюсь и на НЕО-12 завезут их.(но это, имхо, не должно приводить конешна к мысли о ненадёжности ружей данного производителя, а говорит только о заботе о покупателях).
dimazyaka 01-08-2010 15:34

quote:
может быть ствола?

quote:
но не знал что на затворах бывают заклепки

У п/а компаньон от ATA ARMS хвостовик затвора на заклёпке!!!Вот такие родственнички
lexa2112 01-08-2010 12:49

quote:
Originally posted by npocak:

хвостовик затвора цельный массивный


???может быть ствола?или наверное я не в теме. но не знал что на затворах бывают заклепки
lexa2112 01-08-2010 12:48

quote:
Originally posted by охота - 88:

на 50метров дробью N8 сдесь мало кто вам поверит, я не верю .


был патрон азот джокер с дробью 5 на 45 метров можно было достать. а вот 7 на те же 45 вобще резкости не показывает
npocak 01-08-2010 12:17

Присоединяюсь к поздравлениям с покупкой ружья !!!
Сам жду не дождусь когда дадут стрельнуть с того образца что помогал покупать ,
особенность ещё - хвостовик затвора цельный массивный, а не клёпанный.
охота - 88 01-08-2010 11:46

quote:
Originally posted by kirill71:
Приобрел Нео12,сделал несколько пробных выстрелов(две пачки по вароне и бокланам)открытие уже на носу и надо же было по движущим мишеням присрелять и опробовать. В этом году очень много серой вороны. Скажу так внешне глас радует, легенькое и прикладистое и с насадкой чок ворон метров на 50 доставал почти без промахов и дробью 8.Хоть охотничий стаж у меня и не большой, но свой Тоз-66 я оставил для охоты на перепела. В общем ружьем очень доволен, хотя ехал в магазин за Мр-153 т.к.часто брал на охоте у друга и оно мне нравилось, пока неувидел нео12.Все познается в сранении.

Поздравляю с покупкой! По воронам постреляли понятно вредитель, ну а бакланы чем помешали, хотите по движущимся мишеням пострелять поезжайте на стенд и постреляйте по тарелкам! Что касается ваших заявлений о стрельбе на 50метров дробью N8 сдесь мало кто вам поверит, я не верю .
kirill71 01-08-2010 09:38

quote:
Originally posted by npocak:

не верю... дробь лёгкая - быстро теряет скорость и траектория полёта падает... Тем более ворон ( птица не с худшим оперением )...


Доказывать в форуме не собераюсь приезжайте в живую докажу. Только вчера вечером еще раз пробовал и сам щитал шагами т.к.самому на удивление было долеко. С Тоз-66 пробывал раньше не доставал.
npocak 31-07-2010 13:42

quote:
Originally posted by kirill71:

ворон метров на 50 доставал почти без промахов и дробью 8

не верю... дробь лёгкая - быстро теряет скорость и траектория полёта падает... Тем более ворон ( птица не с худшим оперением )...

kirill71 31-07-2010 10:35

Приобрел Нео12,сделал несколько пробных выстрелов(две пачки по вароне и бокланам)открытие уже на носу и надо же было по движущим мишеням присрелять и опробовать. В этом году очень много серой вороны. Скажу так внешне глас радует, легенькое и прикладистое и с насадкой чок ворон метров на 50 доставал почти без промахов и дробью 8.Хоть охотничий стаж у меня и не большой, но свой Тоз-66 я оставил для охоты на перепела. В общем ружьем очень доволен, хотя ехал в магазин за Мр-153 т.к.часто брал на охоте у друга и оно мне нравилось, пока неувидел нео12.Все познается в сранении.
охота - 88 29-07-2010 18:44

quote:
Originally posted by Vadim 74:

ценой и качеством на ту цену.


Вот именно.
quote:
Originally posted by lexa2112:

я не сказал что все плохи-но увы крио не блещет результатом рафаелло лучше


П.С. Полное название КРИО звучит так БЕНЕЛЛИ РАФФАЭЛЛО КРИО. Ну да ладно сдесь всетаки тема о НЕО-12 а не Бенелли и засорять ее не стоит, а твой друг пусть посетит ветку о Бенелли мы ему всем миром поможем разобратся с плохим боем.
lexa2112 29-07-2010 10:01

quote:
Originally posted by охота - 88:

Алексей если твой товарищь стрельнул раз по сто дольке с Крио и вы все сказли что хреново, то это неозначает что все Бени плохи.


я не сказал что все плохи-но увы крио не блещет результатом рафаелло лучше
ИМХО
Vadim 74 29-07-2010 09:31

quote:
И чем турки красивей итальяшек, что в душу так западает

ценой и качеством на ту цену.
охота - 88 29-07-2010 06:20

quote:
Originally posted by lexa2112:

не брать-обычную рафаель туда сюда вот крио ни к чему


Алексей если твой товарищь стрельнул раз по сто дольке с Крио и вы все сказли что хреново, то это неозначает что все Бени плохи.
quote:
Originally posted by dimazyaka:

ружьё должно имхо в "душу запасть",тогда оно твоё навеки.


И чем турки красивей итальяшек, что в душу так западает. Самое главное жабу в себе нужно задавить тогда все сразу красивей становится.
dimazyaka 28-07-2010 22:48

quote:
А куда эти слова денете

Да никуда! Задал вопрос комраду ,который купил "компашку"вместо Неочки!Не было Неочки тогда в Москве в продаже, поэтому я взял "компашку"(пока притираемся друг к другу).А ах ,ох -неодобряю ценовую политику Бененелли, да и в не в цене дело ,ружьё должно имхо в "душу запасть",тогда оно твоё навеки.
охота - 88 28-07-2010 21:52

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Скорее всего возьму Неочку


А куда эти слова денете: А Нео-12 походу "сыроватое" ружьецо ?Зато пиару о нём много!Хотел тоже его приобрести, но не вышло, может и к лучшему. П.С. Вы определитесь с выбором.
охота - 88 28-07-2010 21:32

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Вообще к БББ душа не лежит может быть тока к милионаре(мечты) или ЕС-100 что вероятнеее,


А что ЕС-100 к БББ не относится?
quote:
Originally posted by dimazyaka:

нах


А это лишнее!
quote:
Originally posted by dimazyaka:

Спасиб за совет!!!


Совсем недавно сыну взял Бенелли КРИО в отличном состоянии за 50т.р,ИМХО всяко лучьше чем ЕС-100.
dimazyaka 28-07-2010 21:18

quote:
лучьше ИМХО купить Бенелли б/у в отличном состоянии в разделе купля продажа предложения есть .

Вообще к БББ душа не лежит может быть тока к милионаре(мечты) или ЕС-100 что вероятнеее,. Да и дорого нах Скорее всего возьму Неочку .Спасиб за совет!!!
охота - 88 28-07-2010 08:00

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Вопрос к Охота-88!Подскажите ,плиз, сведущий человек. Я всё ещё в муках выбора, какую инерционку всё же выбрать из 2-х меня интересующих Нео-12 или "испанку" Беретта ЕС-100.Бюджет позволяет и то и то,но неодновременно


О Берете 100 сказать нечего немогу , один раз в руках держал. Если бюджет позволяет купить Беретту то лучьше ИМХО купить Бенелли б/у в отличном состоянии в разделе купля продажа предложения есть .
RIN72 28-07-2010 07:27

quote:
Originally posted by npocak:

прошлый раз когда был там - были другие, честно не понравились, а этим искренне благодарин за возможность выбора и возможность тщательного осмотра


Ещё зависит от сезона продаж, когда сам брал, приезжал в начале лета смотреть, отличное настроение, и даже скидку хорошую обещали, плучил зелёнку в августе, приехал, там все заняты, речь о скидке сразу замяли, да и всё уже по другому. В прочем так оно везде.
Muller56 27-07-2010 23:28

quote:
а этим искренне благодарин за возможность выбора и возможность тщательного осмотра.

Так может читают про себя на Ганзе и делают правильные выводы из критики?

npocak 27-07-2010 22:54

Сегодня помогал покупать НЕО 12 в стрелке. Сам всё лазил смотрел, затвор доставал на всех 3-ох ружьях, смотрел 4 ружья. Выбирал долго час точно.

Купили
расскажу вкратце .

1-ое вертел и рассматривали витринные ламинат и орех - просто как устроенны и так далее, остановились на орехе и рассмотрели его больше.

Дальше стали покупать - вынесли первое, всё устроило кроме небольшой не соосности чоков.
Попросил другое, там устроило всё .

Скажу так - заметил на всё 4ох ружья совсем мельчайший практически невидный глазу "дефектик" планки , чуть ниже середины мельчайшая неровность. Её практически не видно - но она на всех 4 ружьях которые я смотрел.

Ружья сделаны хорошо, осталось отстрелеять и смогу вынести вердикт, но это после открытия охоты только.

dimazyaka 27-07-2010 22:11

quote:
я бы нео взял выглядит посимпатичнее ес 100.да и в теме про нее не все так гладко

Вот думаю надо лично Нео-12 подержать в руках, ехать правда неохота в такую жару +37 из Рязани в столицу(пережду ,пожалуй, да и зелёнку пока не делал успеется. Не гладко про ЕС-100 понял, что бой у неё средний(кучность не ахти),но репутация в целом заслуженная и проверенная временем, апять же интересует всё же пластик или камо, хотя если у Нео-12 дерево достойное и бой лутьше да и цена подкупает, то...выбор, эх,мозг уже кипит короче !!!
dimazyaka 27-07-2010 21:50

Вопрос к Охота-88!Подскажите ,плиз, сведущий человек. Я всё ещё в муках выбора, какую инерционку всё же выбрать из 2-х меня интересующих Нео-12 или "испанку" Беретта ЕС-100.Бюджет позволяет и то и то,но неодновременно
охота - 88 27-07-2010 21:08

quote:
Originally posted by lexa2112:

правда кучка чуть повыше и сгущение к центру ужасное в том смысле что очень большое при попадании центром осыпи буду находить лишь крылья на 35 метров.


Повышенный бой отлично, сгущение к центру могло быть и лучьше но dmitryDMM
левша вот поэтому центр сгущения сместился в лево.
quote:
Originally posted by lexa2112:

не думал что в магазе еще завтвор дадут вынуть

У нас можно десять раз ружье собрать и разобрать, у вас в Москве все по другому и вы сами чет на продавцов начинаете смахивать своей нетерпимостью.
Luger09 27-07-2010 18:31

quote:
не думал что в магазе еще завтвор дадут вынуть

Я вынимал когда Нео смотрел, но продавцы конечно артачились
lexa2112 27-07-2010 16:27

не думал что в магазе еще завтвор дадут вынуть вы напомните им там что я жду комиссионные
dmitryDMM 27-07-2010 16:20

гайка откручивается и ствол снимается сразу с цевьем, потом разъединяются. Так проще.
А в остальном так и есть.
npocak 27-07-2010 14:49

Ребят расскажите вкратце про разборку НЕО 12, Поедим сегодня покупать товарищу, буду лазить смотреть, уверен что всё просто но вдруг ест ькакие то особенности, там же вроде через магазин разрежать можно патроны.

Как я понимаю :
-откручиваем гайку на цевье
-снимаем цевьё
-снимаем ствол
-дальше если хотим достать "затвор с поворотной личной) - то взводим. Извлекаем ручку затвора , достаём затвор в сборе.

Всё так ?

Muller56 27-07-2010 14:20

quote:

Да радость от покупки лишает мозг всех остальных функций

Это точно, тяжело заставить себя когда держиш в руках новое ружьё вдумчиво его все осмотреть и проверить. Поэтому крайне желательно идти за покупкой с надежным, знающим товарищем. (ИМХО).

dmitryDMM 27-07-2010 12:31

За мой выбор - спасибо как раз Охота - 88
lexa2112 27-07-2010 12:25

quote:
Originally posted by Evgenij75:

+100.Мной это доказано тоже, но ведь покупают же


Да радость от покупки лишает мозг всех остальных функций
Muller56 27-07-2010 08:35

quote:
Количество дробин в патроне ~353
Количество дробин в мишени 224
% попадания 63,46
% поражения долей 8

Очень даже достойный результат!

dmitryDMM 27-07-2010 07:30

quote:
Originally posted by lexa2112:

еще бы кучность обсчитал

Обсчитал.

Количество дробин в патроне ~353
Количество дробин в мишени 224
% попадания 63,46
% поражения долей 89

охота - 88 26-07-2010 21:10

quote:
Originally posted by lexa2112:

а по теме вижу все тут бояться пулей стрельнуть вот и все. дабы самим потом не растроиться


Да мало еще владельцев, небеспокойся стрельнут и подберут подходящую пулю конкретно каждый под свой ствол и свою технику стрельбы. Сейчас уже есть НЕО-12 и с пулевым стволом для него еще легче будет пулю подобирать , есть мушка +целик и можно будет вводить поправки. Стрелял с Пегасуса с пулевым стволом(Полева-3, Полева-6,Гуаланди -32гр калиберная), кучность очень понравилась, с НЕО-12 еще непробывал но как появится с пулевым стволом обязательно попробую. П.С. Алексей нашел специально для тебя, очень интересная вещь.
click for enlarge 600 X 765 50,0 Kb picture
lexa2112 26-07-2010 21:02

quote:
Originally posted by dmitryDMM:

патрон fiocchi N7 32гр. контейнер. д/с - 0,75
Блин. Фак мой мозг! Чет не ожидал от этого форума такой сложности при правке/добавлении постов. Да еще и тормозит ну да ладно. Обводить пробоины не стал. при 100% увеличении видно практически все. Размер изображение примерно 0,9 мегабайта.
Стрелок из меня по мишеням, правда


еще бы кучность обсчитал
quote:
Originally posted by охота - 88:

Волков боятся в лес неходить , а лучьше Алексей давай по теме будем говорить.


а по теме вижу все тут бояться пулей стрельнуть вот и все. дабы самим потом не растроиться
Zerg2k 26-07-2010 20:46

quote:
Originally posted by maks$:

Спасибо, но вот только всеравно не вытаскивается???


Пытайтесь вытащить в ручную. Я тоже по началу еле вытащил просто полотенцем обхватил и как сказал охота выше покачивал затвор вдоль оси ружья.
dmitryDMM 26-07-2010 20:37

quote:
Originally posted by охота - 88:

Нажимешь над своим постом листочек с карандашиком, появлется твое сообщение в низу нажимешь кнопку обзор и вставляешь фото.

Спасибо. Я это потом тож увидел А когда сразу пост пишешь - почему-то нельзя вставить картинку.... странно это как-то... Ну да ладно. Сейчас поправлю.

охота - 88 26-07-2010 20:32

quote:
Originally posted by dmitryDMM:

Блин. Х.з. как тут стандартными средствами вставить картинку.


Нажимешь над своим постом листочек с карандашиком, появлется твое сообщение в низу нажимешь кнопку обзор и вставляешь фото.
dmitryDMM 26-07-2010 20:20

В общем фото мишени.
патрон fiocchi N7 32гр. контейнер. д/с - 0,75
Блин. Фак мой мозг! Чет не ожидал от этого форума такой сложности при правке/добавлении постов. Да еще и тормозит ну да ладно. Обводить пробоины не стал. при 100% увеличении видно практически все. Размер изображение примерно 0,9 мегабайта.

Стрелок из меня по мишеням, правда, тот еще.
Кажется эта мишень.
click for enlarge 1920 X 1833 306,2 Kb picture

охота - 88 26-07-2010 19:42

quote:
Originally posted by maks$:

Спасибо, но вот только всеравно не вытаскивается???


Ну тогда возьмите пасатижи ,обмотайте ручку затвора кусочком кожи капните немного масла под ручку затвора и потяните ручку на себя , только сильно неусердствуйте а то ручку или фиксатор ручки сломаете. А вобще все делается руками, в первый раз тяжело(ружье то новое) а потом фиксатор и паз на ручке затвра разработается и все будет легко разбиратся.
maks$ 26-07-2010 19:32

Охота88


Спасибо, но вот только всеравно не вытаскивается???

охота - 88 26-07-2010 19:15

quote:
Originally posted by maks$:

всем привет. недавно стал обладателем сего обсуждаемого девайса приобретенного в любимом ружмаге "Стрелке". Так как с оружем дел особо не имел, то прошу совета:1. Так и не смог по инструкции разобрать усм, а именно чет не вытаскивается рычаг затвора???2. по какой то причине в магазин влезает тока 2 патрона 12\70, остальные не лезут как будто во что то упираются???


1. Вытаскивается рукой!Снимите ствол, указательным пальцем левой руки слегка утопите личину затвора и правой рукой возьмитесь за ручку затвора и потяните ее на себя немного покачивая ручку затвора вдоль горизонтальной оси ружья! 2. Открутите гайку магазина и вынте ограничитель емкости магазина, пластмассовый штырь черного цвета.
maks$ 26-07-2010 19:03

всем привет. недавно стал обладателем сего обсуждаемого девайса приобретенного в любимом ружмаге "Стрелке". Так как с оружем дел особо не имел, то прошу совета:
1. Так и не смог по инструкции разобрать усм, а именно чет не вытаскивается рычаг затвора???
2. по какой то причине в магазин влезает тока 2 патрона 12\70, остальные не лезут как будто во что то упираются???


GEOSSS 26-07-2010 18:57

Уважаемые, напряжение растет, зрители прибывают...
За вами следят тыщщи глаз.
Когда результаты отстрела будут???
Скоро открытие, а зеленку я делаю за 2 дня... ;-)
охота - 88 26-07-2010 18:29

quote:
Originally posted by lexa2112:

да плевать всем на закон не заплатите не получите разрешение вот и все а по судам таскаться безрезультатно!


Лех небудь столь котегоричен, нужно самому быть хоть маленько юредически подкованным и тогда небудут в ЛРО против закона переть и денег просить. П.С. Пишишь заявление, прилагаешь все положенные законом документы если в течении месяца не расмотрели, пишишь заяву в прокуратуру и через пару деньков максимум неделю тебе с ЛРО звонят и просят забрать разрешение на приобритение.
Luger09 26-07-2010 18:27

quote:
да плевать всем на закон не заплатите не получите разрешение вот и все а по судам таскаться безрезультатно!

Согласен на все сто-закон, что дышло...
охота - 88 26-07-2010 18:09

quote:
Originally posted by Luger09:

А у нас в Калуге моего знакомого заставили квартиру на охрану поставить и вообще затрахали, но ружьё он купил таки.


Прикольно, знакомый законов не знает ,а сотрудники ЛРО его развели да еще и з#######.П.С.Без лоха и жить плоха.
quote:
Originally posted by Muller56:

Дааа.... продавцы в Стрелке действительно вежливостью и профессионализмом не отличаются.


У нас с этим норамльно, сегодня знакомому помог выбрать Нео-12 и продавцы без проблем помогали и стволы со склада приносили , после съездили отстреляли.
lexa2112 26-07-2010 16:23

такое не только в калуге
Muller56 26-07-2010 15:36

quote:
моего знакомого заставили квартиру на охрану поставить и вообще затрахали

Видать в Калуге вневедомственная охрана отстёгивает ЛРО Гы-Гы!

Muller56 26-07-2010 15:34

Дааа.... продавцы в Стрелке действительно вежливостью и профессионализмом не отличаются. Сам с утра заезжал в Стрелок посмотреть НЭО12 для младшего сына - после общения с продавцом желание кто-то покупать в этом ормаге как-то пропало.
Luger09 26-07-2010 15:30

quote:
Если есть пять лет стажа владения гладкоствола, мед справка, справка об условиях хранения то получить лицензию на нарезное не сотставляет труда остальное от лукавого.

А у нас в Калуге моего знакомого заставили квартиру на охрану поставить и вообще затрахали, но ружьё он купил таки.
Luger09 26-07-2010 15:24

Получил зелёнку и в Москву за Нео. Приехал,пообщался с хамоватым продавцом, который даже разбирать ружьё не хотел сначала(!).Покрутил, повскидывал и понял, что ружьё не моё к сожалению Планка сильно видна... Хотя двум моим товарищам нормально легло, да и качество сборки на высоте. Купил "компаньона"
Vadim 74 25-07-2010 18:53

quote:
В нашей необъятной родине, есть места, где идеш на рябчика, а тропу перегораживает медведь. И что делать когда он пыхтит, рычит. и медленно идет на тебя. Я не говорю, что он 20 метров преодолевает в три прыжка, там не успееш ни чего. А чтобы знать куда полетит в этом случае пуля, надо перед этим ее отстрелять из того ружья, с которым идеш в лес. Да еще, не на все нарезное дают лицензию на медведя, (мелкашка не в счет, хотя ее пуля пробивает череп медведя) а на гладкоствольное дают.

Не спорю. Просто я не оцениваю гладкоствол по стрельбе пулей. И медведей у нас нет.
SAKHALINEC 25-07-2010 15:12

quote:
Originally posted by Vadim 74:

А нарезное тогда зачем? Покупают гладкий ствол под дробовой патрон а придираются как к нарезному, зачем?

В нашей необъятной родине, есть места, где идеш на рябчика, а тропу перегораживает медведь. И что делать когда он пыхтит, рычит. и медленно идет на тебя. Я не говорю, что он 20 метров преодолевает в три прыжка, там не успееш ни чего. А чтобы знать куда полетит в этом случае пуля, надо перед этим ее отстрелять из того ружья, с которым идеш в лес. Да еще, не на все нарезное дают лицензию на медведя, (мелкашка не в счет, хотя ее пуля пробивает череп медведя) а на гладкоствольное дают.

kirill71 24-07-2010 13:15

Подскажите знатоки бенелек на какую модель бенелли похож НЭО-12.Заранее благодарю
охота - 88 23-07-2010 15:15

quote:
Originally posted by Vadim 74:
Не понимаю, зачем стрелять пулей из гладкосвола?
Стрелять пулей из гладкоствола можно и весьма успешно, но нужно долго и кропотливо подбирать пулю которая нормально полетит из вашего ружья. Но судить о качестве гладкоствольногоствола отсрелом пулей нельзя , пули для гладкоствола разные и летят с разных стволов по разному.

Muller56 22-07-2010 17:50

quote:

А нарезное тогда зачем? Покупают гладкий ствол под дробовой патрон а придираются как к нарезному, зачем?

Я никогда от гладкого супербоя пулей и не требую, на дистанциях до 100метров попадает в квадрат размером 20 на 20 см, по мне так этого вполне хватает. есть нужда стрелять на более дальние дистанции, тогда уж изволь нарезное использовать (ИМХО).

Vadim 74 22-07-2010 17:40

quote:
А если лосика да в лесу да на облавной охоте?

А нарезное тогда зачем? Покупают гладкий ствол под дробовой патрон а придираются как к нарезному, зачем?
Muller56 22-07-2010 16:50

quote:

Vadim 74 posted 22-7-2010 13:2 Не понимаю, зачем стрелять пулей из гладкосвола?

А если лосика да в лесу да на облавной охоте?

Vadim 74 22-07-2010 13:25

Не понимаю, зачем стрелять пулей из гладкосвола?
охота - 88 21-07-2010 09:57

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Учитывая, что уже есть турецкая копия Бенелли Монтефельтро,


Что это за компания такая?
quote:
Originally posted by Evgenij75:

Ну а серьезно, имхо, если интересуют результаты отстрела, каждому нужно брать СВОЁ ружье и отстреливать, нет двух одинаковых ружей(как и всего прочего).


+100 Отстрел каждого ружья это идивидуалность и зависит не только от ружья но и от качества патров, способов их зарядки и конечно о еще и от стрелка и если вывешивать фотки отстрела то нужно провести не один высмтрел по стодольной мишеи, провести подсчеты и вывести средний показатель .
quote:
Originally posted by lexa2112:

оставить. а отстрел по 100 дольке нужен по тому как бывает целая партия ружей которая стреляет пулей криво


Это с каких пор качество боя гладкоствольного ружья и ровность его ствола стали проверять пулей да еще и целые партии браковать? Если хотите стрелять пулей с гладкоствола то приобритайте пулевые стволы имеющим мушку-целик( которые дают возможность для введение вертикальных и боковых поправок), если хотите стрелять пулей с стандартного ствола то нужно пулю подбирать и очень кропотливо подходить к прицеливанию а если нужно работать над прикладом(ствол стреляет ,а попадает ложа).П.С. Качество боя гладкоствльного оружия проверяют отстрелом по стодольной мишени с растояния 35 метров дробью N3 или N7.
lexa2112 21-07-2010 02:06

quote:
Originally posted by Evgenij75:

P.S.фото уберу


оставить. а отстрел по 100 дольке нужен по тому как бывает целая партия ружей которая стреляет пулей криво
lexa2112 20-07-2010 23:03

так на вас вся надежда
Zerg2k 20-07-2010 17:11

Кстати народ есть у кого результаты отстрела !?
lexa2112 18-07-2010 18:54

еще бы фото для сравнения выложить сюда посмотреть идентичность
охота - 88 18-07-2010 18:40

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Да, и НЕО-12 тоже устраивает вполне.


Отлично, теперь у нас есть владелец Бенелли и НЕО-12 одновременно, в процессе эксплуатации будите сравнивать и делится опытом с нами, мне лично будет интересно услышать ваши отзывы. С уважением.
охота - 88 18-07-2010 18:40

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Да, и НЕО-12 тоже устраивает вполне.


Отлично, теперь у нас есть влдаелец Бенелли и НЕО-12 одновременно, в процессе эксплуатации будите сравнивать и делится опытом с нами, мне лично будет интересно услышать ваши отзывы. С уважением.
lexa2112 18-07-2010 12:45

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Да, и НЕО-12 тоже устраивает вполне.


Bravo
охота - 88 17-07-2010 21:19

quote:
Originally posted by lexa2112:

единственное переживание геморный сервис в случае поломки.


А что у нас в России без гемороя, вот сейчас у нас в городе есть дефицит запчастей на отечественное оружие, спрос рождает предложение(закон рынка) но предложение отстает за спросом. П.С. В отличии от отечественных п/а , импортные ломаются редко и настрел вдерживают посолидней.
lexa2112 17-07-2010 20:57

quote:
Originally posted by охота - 88:

Да что тут удивительного, новое ружье нужна была рекламма. На данный момент вас производитель не как не обманывает дает три комплектации выберайте любую. А в прочем вы же уже как я понял владелец Бенелли вам преживать незачем.


единственное переживание геморный сервис в случае поломки.
quote:
Originally posted by lakota:

Ну вот, как и обещл небольшой отчет по ружью.
Вчера преобрели в Стрелке Neo-12R в исполнении Engraved.В целом ружье очень понравилось. Хотя рисунок дерева не такой как на сайте АТА ,но весьма приятный. Качество


мои поздравления
охота - 88 17-07-2010 19:36

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Ну и кто они (производители) после этого, сразу только одно слово на ум приходит, писАть не буду.


Да что тут удивительного, новое ружье нужна была рекламма. На данный момент вас производитель не как не обманывает дает три комплектации выберайте любую. А в прочем вы же уже как я понял владелец Бенелли вам преживать незачем.
охота - 88 17-07-2010 19:15

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Это как понять? с уважением.



Понять просто на Фонексе в первых партиях был очень симпатичный орех комлевой теперь орех простой но покрыт пленкой, чем дальше тем больше удешевление продукции.
Vadim 74 17-07-2010 17:56

quote:
структурой

Пардон текстурой. Жара!
Vadim 74 17-07-2010 17:54

У Walnut иногда попадается очень красивая текстура. Сегодня из 6ти ружей, выбрал 2 для друга с прикольной структурой. В понедельник будем забирать. Если не забуду фотик, то сфоткаю.
lakota 17-07-2010 16:56

quote:
Так понимаю, что на walnut и Engraved орех одинаковый. Если не прав поправьте.


В принципе да,но на Engraved текстура посимпатичней. А на Fonex 100% орех ламинированный. Сами продавцы говарят, но смотрится очень красиво.
lakota 17-07-2010 15:20

quote:
Поздравляю с покупкой. У дачи на охоте.

Спасибо!Себе тоже решил купить, только с двумя стволами.
Vadim 74 17-07-2010 14:51

Поздравляю с покупкой. У дачи на охоте.
lakota 17-07-2010 14:26

Ну вот, как и обещл небольшой отчет по ружью.
Вчера преобрели в Стрелке Neo-12R в исполнении Engraved.В целом ружье очень понравилось. Хотя рисунок дерева не такой как на сайте АТА ,но весьма приятный. Качество сборки и обработки деталей на очень достойном уровне. Вообщем очень хорошее ружье ,за такие вообщем то небольшие деньги. Теперь осталось главное и приятное -отстрелять.
За качество фотографий извиняйте ,в торопях. На самом деле орех выглядит очень симпатично.
click for enlarge 1600 X 1200 567,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 586,7 Kb picture
lexa2112 14-07-2010 20:03

ждемс.
P.S тему в ближайшее время переименуем
lakota 14-07-2010 17:44

[QUOTE]Удачи в выборе[/
Спасибо!
охота - 88 14-07-2010 17:40

quote:
Originally posted by lakota:

О результатате отчитаюсь.


Удачи в выборе.
lakota 14-07-2010 17:36

Ну,как говорится, что ляжет "бальзамом на душу" то и возьмем.
О результатате отчитаюсь.
охота - 88 14-07-2010 17:25

quote:
Originally posted by lakota:

А по качеству покрытия, что то можете сказать?Или остановиться на Engraved?


Ничего, потому что не пользовал. Мне Engrave нравится !
lakota 14-07-2010 17:22

quote:
ИМХО конечно пленка ну небывает такой однородной структуры дерева на всех приклдах одновременно .

А по качеству покрытия, что то можете сказать?Или остановиться на Engraved?
охота - 88 14-07-2010 16:44

quote:
Originally posted by lakota:
Вопрос к охота - 88.
Собрались товарищу взять NEO 12 R,ему понравился в исполнении Fonex.Я читал ранее нАписанное Вами по этому ружью, в т.ч. по дереву. Но просветите ,в этом исполнении 100% ламинированное дерево, и на сколько качественно покрытие? Или взять Engraved,вот только на коробке гравировка как то на любителя ? А на Fonex дерево красивое.
С уважением!

ИМХО конечно пленка ну небывает такой однородной структуры дерева на всех приклдах одновременно .
Zerg2k 14-07-2010 16:33

Смысла нет переплачивать за пленку.
Vadim 74 14-07-2010 15:49

Дилеры тоже говорят, что пленка. По этому в основном покупают walnut.
Vadim 74 14-07-2010 15:46

Дилеры тоже говорят, что пленка.
Zerg2k 14-07-2010 14:16

На сайте турков написано что это орех. На украиских форумах люди пишут что приклад из ореха в красивой пленке.
Vadim 74 14-07-2010 13:48

quote:
на сколько качественно покрытие?

Этот вопрос многих мучает. Но что-то никто не может дать на него ответ.
lakota 14-07-2010 12:41

Вопрос к охота - 88.
Собрались товарищу взять NEO 12 R,ему понравился в исполнении Fonex.Я читал ранее нАписанное Вами по этому ружью, в т.ч. по дереву. Но просветите ,в этом исполнении 100% ламинированное дерево, и на сколько качественно покрытие? Или взять Engraved,вот только на коробке гравировка как то на любителя ? А на Fonex дерево красивое.
С уважением!
Zerg2k 14-07-2010 12:27

Кстати на след. недели поеду на полигон в Кузьминках отстреляю ружье. Постараюсь выложить фото.
Zerg2k 14-07-2010 12:26

Ну да согласен. Если есть такая возможность почему бы и нет.
lexa2112 14-07-2010 12:24

а может проще эту переименовать?
Zerg2k 14-07-2010 12:02

Кстати может создадим тему с более конкретным название ружья. Например:
Ata arms Neo. Или как то так ! Так будет проще и тем кто хочет почитать про данное ружье да и нам удобнее. Больше конкретики что ли. -)
lexa2112 13-07-2010 11:42

Vadim 74 13-07-2010 10:36

Турки уже всем торчат. Будем брать Турцию.
lexa2112 13-07-2010 01:46

quote:
Originally posted by Vadim 74:

Блин, столько написал, что турки мне уже должны


Сначала пусть со мной расчитаються соблюдайте очередь!я эту удочку закинул когда нео 12 в россии еще и не пахло
Vadim 74 12-07-2010 21:40

Ружьишко офигенное. У меня 4 товарища купили такие. Качество сборки на высоте за 700$. Не было б написано сделано в Турции, хер бы сказал, что турецкое. Правда еще не стрелял, но в пятницу поеду тир отстрелять несколько аток. На вскидку, для меня, прикладистое и легкое. Можно с одной руки стрелять. Пока друзьям выбирал, сам прикипел к этому ружью. Думал себе купить, но Охота88 закинул "леща" о каких то новшествах, та й думаю может подождать. Но "кака" уж очень "кипит". Наверное отстрел сделает свое "грязное" дело. Если эти ружья будут и надежные, то у них ИМХО большое будущее. Блин, столько написал, что турки мне уже должны.
Zerg2k 12-07-2010 17:27

Это наклейка я ее еще не снял.
lexa2112 12-07-2010 12:32

над сообщением картинка с карандашиком-вот на нее жмите далее обзор и путь к фото
Zerg2k 11-07-2010 23:23

Вот фото делал в торопях так что мб качество не супер

click for enlarge 1920 X 1280 137,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 148,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 151,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 200,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 160,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 196,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 197,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 186,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 156,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 224,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 885,9 Kb picture

lexa2112 11-07-2010 20:34

жду отчет
Zerg2k 11-07-2010 19:06

Сегодня постараюсь ближе к полуночи или завтра т.к. дел много.
Vadim 74 11-07-2010 18:57

Поздравляю с хорошим выбором! Киньте фотки пожалуйста.
npocak 11-07-2010 18:56

Грац !!!
Zerg2k 11-07-2010 18:24

Поздравьте меня товарищи. Сегодня стал владельцем NEO 12 R Walnut. В слейдующие выходные поеду отстреляю. Посмотрим что это за ружье Очень рад. -)
Zerg2k 08-07-2010 16:57

Да подтверждаю был сегодня и сказали тоже самое.
render 08-07-2010 16:36

разряжу обстановку

ездил сеня в "Стрелок" на проспекте Мира, НЕО на витрине нет
спросил "Есть НЕО 12 ?"
Есть, но подержать не дадим !
А что так ?
Сертификатов нет ! На следующей неделе !


ANATOLITSH 08-07-2010 10:27

ДЛЯ МЕНЯ ВНЕШНЕГО ВИДА РУЖЬЯ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ ))) ГДЕ И КЕМ РУЖЬЁ СДЕЛАНО ТОЖЕ НЕ СТОЛЬ ВАЖНО. СУЩЕСТВЕННО ЛИШЬ КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ И МАТЕРИАЛОВ. У МОЕГО БРАТКИ ЕСТЬ РЯДОВОЙ ИЖ 27 И ЗАПРЕДЕЛЬНО КРУТОЙ ХОЛАНД. ТАК ВОТ БЬЮТ ОНИ ОДИНАКОВО , СООТВЕТСТВЕННО ВСЕ НАВОРОТЫ ЭТОГО ХОЛАНДА ДЛЯ ОХОТЫ НЕ НУЖНЫ)
Luger09 07-07-2010 20:14

Ура! И цены приемлемые. В конце июля буду брать, если с зелёнкой в срок уложусь.
охота - 88 07-07-2010 19:44

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

Н Е П Р И Х О Т Л И В О С Т Ь Ю ...


Это ваш выбор! Хотя как я уже сказал некоторым неприхотливые женщины нужны а другим красивые да горячие, чтоб глаз радовали и огонь в душе разжигали. Каждому свое.
ANATOLITSH 07-07-2010 19:09

quote:
Originally posted by охота - 88:

Чем лучьше?


Н Е П Р И Х О Т Л И В О С Т Ь Ю ...
охота - 88 07-07-2010 18:39

Смотрите как закручиваются инвекторы(проверить все), качество обработки стола как снутри так и снаружи( поверхность должна быть ровной без следов механической обработки),проверте равномерность воронения ствола, посмотрите как двигается затвор(должен премещатся без подклинивания)для того взведите курок нажмите кнопку спуска затвора (при этом затвор придерживайте рукой и дайте ему дойти до соприкосновения с муфой ствола) после чего рукой подвигайте затвор назад вперед, на дереве не желательно наличие сучков. П.С. С помощью гильзы без капсуля можете проверить теневые кольца они должны быть ровными и находится на одинаковом растоянии друг от друга.
Zerg2k 07-07-2010 17:48

Спаисбо за совет я как раз на эти два вида и положил глаз. ) Кстати на чт оеще порекомендуете обратить внимание при выборе.
охота - 88 07-07-2010 17:47


quote:
Originally posted by Zerg2k:

Я например завтра поеду ружье смотреть и может быть покупать, а дерево ну что же если оно будет нормальным не ламинатом, то возьму его.


На Ружье NEO 12 R Engraved и Ружье NEO 12 R Walnut ламината небудет. Удачи в выборе.
охота - 88 07-07-2010 17:40

quote:
Originally posted by Zerg2k:

а второе не доверяю я (это мое мнение) турецкому дереву,


Вы лучьше нашему не доверяйте, а у Турков почти все европейские оруженики орех покупают, есть над чем подумать.
quote:
Originally posted by Zerg2k:

Я например думаю что каждому нравится свое это раз


Совершенно верно, комуто женщины попроще нужны и желательно в темноте, а кто то любит при дневном свете и чтоб красивая была.
Zerg2k 07-07-2010 17:35

Я например завтра поеду ружье смотреть и может быть покупать, а дерево ну что же если оно будет нормальным не ламинатом, то возьму его.
ANATOLITSH 07-07-2010 16:16

quote:
Originally posted by Zerg2k:

НУ ЧТО ТОВАРИЩИ МОСКВИЧИ ЛИКУЙТЕ


ДОЖДАЛИСЬ )
охота - 88 07-07-2010 15:48

quote:
Originally posted by Zerg2k:

Хотя если честно лично для себя сипатичность на первом месте.


Да времена меняются уже в чреном безликом пластике симпатичность находят, хотя Малевичь черный квадрат нарисовал и некоторые в этой картине видят исскуство.
Zerg2k 07-07-2010 15:47

НУ ЧТО ТОВАРИЩИ МОСКВИЧИ ЛИКУЙТЕ
Наименование Цена
Ружье ATA ARMS к.12/76 Lightweight alloy Receiver 41 600,00 руб.
Ружье ATA ARMS к.12/76 Steel Receiver 42 700,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Camo Waterfowl 27 000,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Carbon Fiber 25 800,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Carbon Fiber Combo 37 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved 28 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo 42 000,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo Special 47 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Synthetic 22 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut 26 800,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut Combo 38 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.20/76 Camo Waterfowl 27 000,00 руб.
Ружье COMPANION E к.20/76 Walnut 26 800,00 руб.
Ружье NEO 12 R Engraved 31 550,00 руб.
Ружье NEO 12 R Fonex 30 400,00 руб.
Ружье NEO 12 R Walnut 28 500,00 руб.
Ружье NEO 12 R Walnut Combo 41 000,00 руб.
Ствол COMPANION E к.12/76 SLUG дополнительный 11 000,00 руб.
Zerg2k 07-07-2010 15:43

Нет именно симпатичнее. -) Ну и соответственно практичнее. Хотя если честно лично для себя сипатичность на первом месте.
охота - 88 07-07-2010 15:37

quote:
Originally posted by Zerg2k:

Нет просто для меня лично симпатичнее пластик.


Чем симпатичнее и где красота которая может глаз порадовать и душу погреть? Может вы хотели сказать что для вас пластик практичнее.
Zerg2k 07-07-2010 15:30

Нет просто для меня лично симпатичнее пластик. =)
охота - 88 07-07-2010 15:12

quote:
Originally posted by Zerg2k:

А то что то мучают меня сомнения на счет прочности дерева.


А вы что им замки на амбарах збивать собираетесь, орех на ружья по сто лет служит и все нормально.
Luger09 07-07-2010 15:01

Zerg2k читайте на стр. 25 этой ветки
Zerg2k 07-07-2010 13:52

Неизвесто будет ли NEO в пластике или нет? А то что то мучают меня сомнения на счет прочности дерева.
Zerg2k 07-07-2010 13:52

Неизвесто будет ли NEO в пластике или нет. А то что то мучают меня сомнения на счет прочности дерева.
lexa2112 04-07-2010 12:33

не за что
npocak 03-07-2010 21:03

Спасибо Лёш.
lexa2112 03-07-2010 15:13

quote:
Originally posted by npocak:

Саша привет. А не подскажешь - турки в 20-м калибре ружья выпускают ? если да то можешь название моделей подсказать


полным полно выпускается прото чтобы нео было в 20 калибре так его нет. а газоотводы имееються
npocak 03-07-2010 13:05

Саша привет. А не подскажешь - турки в 20-м калибре ружья выпускают ? если да то можешь название моделей подсказать.
ANATOLITSH 02-07-2010 17:46

Наши телефоны:
(495) 682-42-09,
(495) 682-43-09,
(495) 682-62-09

Факс:
(495) 616-60-87

Эл. почта:
info@strelok-toz.ru

Адрес:
г.Москва, Проспект Мира, 103

lakota 02-07-2010 17:17

Luger09 Н
Если не трудно, телефон магазина "Стрелок".
Luger09 02-07-2010 10:45

О чудо! Со мной в "Стрелке" разговаривал вежливый человек!))Ружья уже есть на складе. В продажу пойдут в конце следующей недели. Стоить будут на четверть дороже компаньона(продавец сказал, что в районе 35 тысяч)
охота - 88 02-07-2010 07:36

quote:
Originally posted by molot2018:

Я то хочу купить этот п/а поэтому и узнаю именно что касается НЕО 12


Покупайте и не пожалеете, толщина ствола у НЕО-12 как и навсех п/а, ствол при интенсивной стрельбе нагревается, при очень интенсивной может и планка отпаятся но для этого нужно сильно постаратся столько дичи летать не будет.
quote:
Originally posted by molot2018:

Я задал конкретный вопрос, советы мне не нужны.


Вы смайлик после сообщения видели, он означает что это шутка, так что не надо так горячо реагировать на шутки.
molot2018 01-07-2010 23:00

quote:
а какая разница?охота 88 пользует другие инерционные па.а нагрев ствола и в двудулке есть это некритично

Я то хочу купить этот п/а поэтому и узнаю именно что касается НЕО 12
lexa2112 01-07-2010 22:50

quote:
Originally posted by molot2018:

Я задал конкретный вопрос, советы мне не нужны. охота - 88, Вы пользуете этот п/а?


а какая разница?охота 88 пользует другие инерционные па.а нагрев ствола и в двудулке есть это некритично
molot2018 01-07-2010 22:22

quote:
[B][/B]

Я задал конкретный вопрос, советы мне не нужны. охота - 88, Вы пользуете этот п/а?
охота - 88 01-07-2010 18:50

quote:
Originally posted by molot2018:

И кто замерял толщину стенки ствола без чёков?


Для чего?
quote:
Originally posted by molot2018:

Насчёт сильного нагрева ствола кто может что сказать?


Если выстреляете как с пулемета то конечно разогрется очень сильно, это ведь металл, и это ПРАВДА, но можно сделать охлаждение по типу пулемета МАксим.
molot2018 01-07-2010 17:51

Насчёт сильного нагрева ствола кто может что сказать? Правда ли это? И кто замерял толщину стенки ствола без чёков?
lexa2112 30-06-2010 23:42

не думаю что оно может облупиться за сезон да и за 2
GCW 28-06-2010 21:17

///Originally posted by molot2018:

///http://www.uahunter.com.ua/forum/posovetuyte-chto-kupitx-stoeger2000-ili-153-ili-t21923-60.html


------


//Дикая тема и основные коменты дает тот у кого и ружей то толком не было.

а что у кого-нибудь НЕО облупилась? Помоему дерево и покрытие как и у всех. На моей никаких проблем, правда и использую ее пока один сезон только.

охота - 88 28-06-2010 20:27

quote:
Originally posted by lexa2112:

ладно не будем спорить. у каждого свой вкус. я лишно себе и па взял 810 мм.но увы пока средствов нет


Да зачем, на тему длинных стволов в разделе гладкоствол столько говорили и спорили. С уважением!
lexa2112 28-06-2010 20:13

quote:
Originally posted by охота - 88:

.П.С.Только не говори что на лишние сантиметры ствола прибавляется скорость снаряда.


сверловка трибор а лишние см если и прибавят то 5мс и то на спец порохе
quote:
Originally posted by охота - 88:

что дальше? Мы говорили об управляемости п/а а


так этож не я сказал
quote:
Originally posted by охота - 88:

А на качество вастрела длинна ствола на охоте не влияет,


ладно не будем спорить. у каждого свой вкус. я лишно себе и па взял 810 мм.но увы пока средствов нет
render 28-06-2010 20:13

quote:
Originally posted by охота - 88:

МХО для охоты самые приемлемые 675 и 710, для спорта 760 и 810мм .

соглашусь, особливо для п/а

quote:
Originally posted by охота - 88:

П.С.Только не говори что на лишние сантиметры ствола прибавляется скорость снаряда.


вопрос что будем считать "прибавкой к скорости"
если + 1 м.с., который укладывается в погрешность навески пороха и снаряжения, то
на инерционка и переломка дадут прирост скорости на длинных стволах, только вот такли нужны эти 1 м.с.

боеприпас более важен, чем такая длинна ствола
если уж только с мега медленными порохами чудить, типа дымаря, то тут конечно прибавит

охота - 88 28-06-2010 20:00

quote:
Originally posted by lexa2112:

спорное утвеждение. очень спорное. длинный ствол плюс длинный чок....


И что дальше? Мы говорили об управляемости п/а а не вертикалки и как я уже сказал выше из за стольной коробки п/а имеют большую общию длинну оружия и с стволами 760мм мне не подходят(управляемость ноль). Что касется вертикалок ,у меня есть вертикалки во всех диапазонах длинны ствола 675мм,710мм, 760мм,810мм и что самое интересное самая длинная вертикалка по общей длине равна с Бенелли Крио с стволом 710мм. ИМХО для охоты самые приемлемые 675 и 710, для спорта 760 и 810мм .П.С. На управляемость влиеят не только длина ствола но и общая длина оружия в сборе, особенно это выраженно у п/а.
quote:
Originally posted by lexa2112:

у меня у знакомого есть фабарм с 90 см стволом. вот там кучность и резкость


Кучность иравномерность осыпи на длинных стволах лучьше , но откуда резкости то взятся .П.С.Только не говори что на лишние сантиметры ствола прибавляется скорость снаряда.
lexa2112 28-06-2010 19:12

quote:
Originally posted by охота - 88:

на качество вастрела длинна ствола на охоте не влияет, Бенлли с 710 стволом не как не проигрывает Бенелли с 760 стовлом, только выигрывает так как управляемость лучьше


спорное утвеждение. очень спорное. длинный ствол плюс длинный чок....
а по поводу управляемости дело привычки благо баланс у меня отличный.
у меня у знакомого есть фабарм с 90 см стволом. вот там кучность и резкость... но уже ограничения по охотничьим угодьям идут. короче говоря это дело вкуса
охота - 88 28-06-2010 19:06

quote:
Originally posted by lexa2112:

если не секрет зачем он вам такой короткий?я вот как купил инвестарм 81 см.подумываю на тозы такие стволы заказать жаль не осуществимо


Общая длинна моего п/а с 710 стволом будет как у твоего инвестарм с 810 стволом, из всех п/а с 760 стволом мне подошол только Стоеджер. П.С. А на качество вастрела длинна ствола на охоте не влияет, Бенлли с 710 стволом не как не проигрывает Бенелли с 760 стовлом, только выигрывает так как управляемость лучьше.
quote:
Originally posted by GCW:

Купите пулевой ствол. Я купил версию сразу с двумя стволами. Бьет просто супер. Полностью доволен ружьем.


Мне недавно дарили Пегасус с двумя стволами в пластике, пострелял но чувствую что не мое, продал и на эти деньги буду заказывать пулевой стол на Бенелли, был бы ствол 710 , высокая планка и в дереве оставил бы. П.С.С пулевым стовлом на зайца и по перу не поохотишся ,нато он и пулевой ствол.
molot2018 28-06-2010 18:10

А какая толщина стенки ствола в нео без чоков?
lexa2112 28-06-2010 15:22

quote:
Originally posted by охота - 88:

как и стволов 700мм.


если не секрет зачем он вам такой короткий?я вот как купил инвестарм 81 см.подумываю на тозы такие стволы заказать жаль не осуществимо
GCW 28-06-2010 14:55

quote:
Originally posted by охота - 88:

Вчера видел Пегасус с высокой планкой понравилось, высокой планки действительно не хватает как и стволов 700мм.

Купите пулевой ствол. Я купил версию сразу с двумя стволами.
Бьет просто супер. Полностью доволен ружьем.

npocak 28-06-2010 09:47

Мне наоборот нравится низкая планка ))
охота - 88 28-06-2010 08:22

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Еще бы прицельную планку подняли.


Вчера видел Пегасус с высокой планкой понравилось, высокой планки действительно не хватает как и стволов 700мм.
охота - 88 27-06-2010 19:41

Новости из Питера от представителей фирмы АТА АРМС: 1. В конце года появится комплектация в пластике. 2.Теперь все ружья НЕО-12 будут иметь набор прокладок для регулировки приклада. 3. К концу года будет проведена модернизация кострукции ружья, изменят цевье и крепление ствола к трубке магазина(по типу Бенелли Монтефельтро), емкость магазина будет уменьшена до 4 патронов, изменят форму муфты ствола будет как на Бенелли Мотефельтро.
lexa2112 21-06-2010 14:39

quote:
Originally posted by molot2018:

www.uahunter.com.ua


Дикая тема и основные коменты дает тот у кого и ружей то толком не было.
P.S не люблю тех кто хаит ружье не держав его в руках, а там такой автор есть как раз
molot2018 21-06-2010 11:06

www.uahunter.com.ua
lexa2112 20-06-2010 21:27

quote:
Originally posted by охота - 88:

Да чет цены явно завышены, у нас чуть дороже чем в Питере от29000 -33500, хотя есть один магазин так там хозяин жадноватый и цены у него начинаются от 35000руб. Рынок однако


да барыга поджимает цену. а что хотеть, за хоть какое то более или менее качественное оружие необходимо платить. а так можно купить наш мр153.на который цена тоже загнута кстати
quote:
Originally posted by охота - 88:

Рынок однако.


охота - 88 20-06-2010 16:06

quote:
Originally posted by lexa2112:

да жмут и в воронеже цены при том что область то не особо богата а 1 хрен частники барыганы лишь бы содрать копейку


Да чет цены явно завышены, у нас чуть дороже чем в Питере от29000 -33500, хотя есть один магазин так там хозяин жадноватый и цены у него начинаются от 35000руб. Рынок однако.
lexa2112 19-06-2010 16:53

quote:
Originally posted by Zerg2k:

Но в охотник на киевском что в г.Обнинск немного дешевле.


Вобще сам по себе магазин в обнинске один из лучших по моему мнению
Zerg2k 19-06-2010 13:49

при стоимости ружья в 40.000 имеет смысл покупать итальянца:
Fabarm H368 Lion Composite 76-44660руб (кольчуга)
Franchi I-12 Predator Synt 76-55000руб (кольчуга)
Но в охотник на киевском что в г.Обнинск немного дешевле.
lexa2112 18-06-2010 23:39

купи клавиуатуру или пиши с нажатым шифтом
ANATOLITSH 18-06-2010 23:38

ЛЮДИ , ОПОМНИТЕСЬ !!! В ПИТЕРСКОМ ЛЕВШЕ НЕО СТОИТ 31 000.
Luger09 18-06-2010 23:30

quote:
Нажми ты уж один раз кнопочку на клавиатуре слева, Caps Lock

Не стреляйте в пианиста!Он играет играет как может
Luger09 18-06-2010 22:38

А я надеялся, что это будет эдакое народное ружо... Похоже московские хапуги эту мечту в конец раздавят Просто турка (хоть и хорошего) за 40 тыров брать смысла не вижу... Кто-нибудь видит?
lexa2112 18-06-2010 22:22

да жмут и в воронеже цены при том что область то не особо богата а 1 хрен частники барыганы лишь бы содрать копейку
Luger09 18-06-2010 22:12

Evgenij75 Спасибо за ответ. 35 килорублей-порог терпимости(да они о..ели!!).Если в Москве дороже будет, то придётся брать компаньона
Yura krsk 18-06-2010 21:41

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

СПАСИБО

Нажми ты уж один раз кнопочку на клавиатуре слева, Caps Lock на ней написано, чтобы шрифт на нормального размера поменялся. Если не поменяется, грязь-сухари-кофе отверткой из под кнопки выковыряй, плиз...

Luger09 18-06-2010 21:37

Evgenij75 Воронеж-это уже ближе А с ценой как?
ANATOLITSH 18-06-2010 20:52

СПАСИБО
render 18-06-2010 19:30

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Если кому очень хочется в Воронеже продаются в двух магазинах. До Питера то от Москвы дальше чем до Воронежа.

тоже любопытно

ANATOLITSH 18-06-2010 19:19

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Если кому очень хочется в Воронеже продаются в двух магазинах. До Питера то от Москвы дальше чем до Воронежа.


ЦЕНА, ИСПОЛНЕНИЕ, КОМПЛЕКТАЦИЯ ??? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО . ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.
Zerg2k 18-06-2010 16:06

Странная позиция отечественных дистрибьютеров. Ведь данное ружье очевидно будет пользоваться спросом, причем большим спросом.
Yura krsk 18-06-2010 15:35

quote:
Originally posted by охота - 88:

а в Сибири матушке их полгода как продают.

Есть такое дело...

охота - 88 18-06-2010 15:20

quote:
Originally posted by Zerg2k:

Мучают вот меня смутные сомнения по поводу появления NEO в москве этим летом.


Нехотят Питерцы в Москву НЕО-12 поставлять а в Сибири матушке их полгода как продают.
охота - 88 18-06-2010 15:20

quote:
Originally posted by Zerg2k:

Мучают вот меня смутные сомнения по поводу появления NEO в москве этим летом.


Не хотят Питерцы в Москву НЕО-12 поставлять а в Сибири матушке их полгода как продают.
Zerg2k 18-06-2010 14:25

Мучают вот меня смутные сомнения по поводу появления NEO в москве этим летом.
охота - 88 18-06-2010 09:26

quote:
Originally posted by lexa2112:

выпускала бы качественное оружие да по не высокой цене.


Пока это у них получается, но небольшие косячки есть, у моего знакомого стала через раз патроны не выбрасывать, в магазине по гарнтии поменяли зуб выбрасывателя и все встало на свои места , ружье работает отлично.
Yura krsk 18-06-2010 05:25

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

АМИНЬ ))) ЖДЁМ НЕО ...

Тяжело Вам в центральных районах. Для сибиряков могу предложить несколько штук NEO12 в г. Красноярск, желательно без спецсвязи. Заморачиваться нет желания.

ANATOLITSH 18-06-2010 01:17

АМИНЬ ))) ЖДЁМ НЕО ...
lexa2112 17-06-2010 22:59

хорошо турки скопировали-а по большинству франчи входит в концерн беретта-разница с бенелии 3 боевых упора и внешний вид. так что ата ничего и не придумает нового. а уж тем более не для кого ничего не выпускает. да ее и не просят выпускала бы качественное оружие да по не высокой цене.
ANATOLITSH 17-06-2010 20:05

ЗА ЧТО КУПИЛ. ЗА ТО ПРОДАЛ. НО САМ ВЧЕРА ВЕРТЕЛ НА ЛЮСИНОВСКОЙ ФРАНЧИ . СХОДСТВО 99 %
lexa2112 17-06-2010 18:39

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

ПРОСТО ОНА КОМУТО ЕЩЁ ДЕЛАЕТ РУЖЬЯ, ПОМОЕМУ ФРАНЧИ


Ну это вы уже перебрали слишком высоко!франчи точно сами делают для себя ружья-и выпускали они инерционки еще до того как ата вобще на свет появилась!
ANATOLITSH 17-06-2010 18:21

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:

АТА сама является клоном и не доросла еще до того чтобы с нее ктото чтото клонировал.

[/QUO
ПРОСТО ОНА КОМУТО ЕЩЁ ДЕЛАЕТ РУЖЬЯ, ПОМОЕМУ ФРАНЧИ
lexa2112 17-06-2010 13:19

стоимость аты как минимум в 2 раза ниже ее прородителей это разный ценовой сегмент. потому продажа ат и продаже к примеру бенелли ни как не взаимосвязаны
quote:
Originally posted by DM:

ANATOLITSH:
желательно не заглавными буквами постить, а то впечатление, что Вы кричите


Да желательно купить клавиатуру за 300 руб и подсоеденить к компьютеру
охота - 88 17-06-2010 12:36

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

В ЭТОЙ ЖЕ ВЕТКЕ ПРО НИХ ПОМОЕМУ ПИСАЛИ УЖЕ


АТА сама является клоном и не доросла еще до того чтобы с нее ктото чтото клонировал.
ANATOLITSH 17-06-2010 11:21

Не знал что у Аты есть клоны . ЕСТЬ ))) В ЭТОЙ ЖЕ ВЕТКЕ ПРО НИХ ПОМОЕМУ ПИСАЛИ УЖЕ
DM 17-06-2010 10:50

ANATOLITSH:

желательно не заглавными буквами постить, а то впечатление, что Вы кричите

охота - 88 17-06-2010 07:03

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

И НЕ УВИДИТЕ ЕЩЁ ДОЛГО, ПОКА ЕГО БОЛЕЕ ДОРОГИЕ КЛОНЫ, ЗАВЕЗЁННЫЕ ПРОДАВЦАМИ С ЗАПАСОМ, НЕ ПОДРАСПРОДАДУТСЯ. ТАК УСТРОЕН РЫНОК ТНП. ИМХО


Не знал что у Аты есть клоны .
ANATOLITSH 16-06-2010 10:55

quote:
Originally posted by Zerg2k:

Думаю в Питер полечу ориентировочно в середине июля. На самолете туда обратно 3300 Москва-Питер-Москва. Только осталось выяснить тонкости транспортировки девайса из Питера. ПРичем время вылета и прилета идеальное из Москвы в 8 там в 9 и вылет от туда 17, в Москве в 18 часов.


ОБРАТНО ЛУЧШЕ ПОЕЗДОМ. САМОЛЁТОМ ПРОБЛЕМАТИЧНО С РУЖЬЁМ. ВЕСЬ МОЗГ ВЫНЕСУТ В АЭРОПОРТУ. Я С ШАШКОЙ УЖЕ НАТЕРПЕЛСЯ ВДОВОЛЬ. ПРИЧЁМ ИМЕЮ ПРАВО НА ЕЁ НОШЕНИЕ.
Zerg2k 16-06-2010 09:11

Думаю в Питер полечу ориентировочно в середине июля. На самолете туда обратно 3300 Москва-Питер-Москва. Только осталось выяснить тонкости транспортировки девайса из Питера. ПРичем время вылета и прилета идеальное из Москвы в 8 там в 9 и вылет от туда 17, в Москве в 18 часов.
ANATOLITSH 16-06-2010 12:02

quote:
Originally posted by Luger09:

а разговаривал со мной почти хамски.


Я УЖЕ ПИСАЛ ПРО ЭТОГО ИНТЕЛЛИГЕНТА И ЕГО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ В ПИТЕРЕ ))) ВСЕ В ПИТЕР ИМХО...... Я ТАК ТОЧНО.
lexa2112 15-06-2010 23:27

quote:
Originally posted by Luger09:

Дьявол, я ж потенциальный покупатель!


если продавец получает фиксированный оклад то ему по барабану
Luger09 15-06-2010 19:25

quote:
а цену продавец в принципе и не может назвать до появления оружия в салоне

Вы правы конечно, но я надеялся, что попаду на информированного продавца )И конечно удивляет "совковое" отношение продавцов к клиентам. Дьявол,я ж потенциальный покупатель!
lexa2112 15-06-2010 18:18

quote:
Originally posted by Luger09:

Звонил в "Стрелок":хрен там, а не НЕО... Не раньше 1-ого июля появятся Про цену спросил, так молчит(продавец)аки партизан в гестапо. Даже приблизительную не выпытал, а разговаривал со мной почти


да это проблема многих продавцов. а цену продавец в принципе и не может назвать до появления оружия в салоне
Zerg2k 15-06-2010 17:26

да их уже наверное достали звонками про нео -)
Luger09 15-06-2010 15:43

Звонил в "Стрелок":хрен там, а не НЕО... Не раньше 1-ого июля появятся Про цену спросил, так молчит(продавец)аки партизан в гестапо. Даже приблизительную не выпытал, а разговаривал со мной почти хамски.
охота - 88 06-06-2010 12:25

quote:
Originally posted by agu27:

На фото часть добычи НЕО-12


С полем, хорошее начало эксплуатации. П.С. А что товарищь с Ижаком такой грустрый.
agu27 05-06-2010 21:00

Немного втапливаешь затвор при снятом стволе и небольшим усилием вынимаешь. Пасатижи не нужны, разбираю согласно инструкции которую дали при продаже ружья.
На фото часть добычи НЕО-12
click for enlarge 1920 X 1440 647,3 Kb picture
abn100 05-06-2010 08:03

видел, как в магазе пасатижами снимали, очень плотно)))
GAUGE73 04-06-2010 21:51

quote:
Originally posted by igorgv:
Подскажите как снять ручку за которою затвор взводится?

Тяни

igorgv 04-06-2010 11:31

Подскажите как снять ручку за которою затвор взводится?
ANATOLITSH 03-06-2010 16:09

quote:
Originally posted by lexa2112:

а не ржавеет?


ПШИКАЛКА МАСЛЯНИСТАЯ КАК ТОРМОЗУХА (ИЗНАЧАЛЬНО ЕЁ И ЛЬЮТ, МЕНЯ МУЖИКИ В МАГАДАНЕ ТАК НАУЧИЛИ, У НИХ ВЕРТОЛЁТНОЙ ОТРАБОТКИ МНОГО)И ДО МЕТАЛЛА ВОДА НЕ ДОХОДИТ. НУ А В ЛАГЕРЕ ЧИСТКА ПРОИЗВОДИТСЯ
render 02-06-2010 16:10

quote:
Originally posted by Luger09:

А если на номер потом нужно встать второе достаёте?


да


quote:
Originally posted by Luger09:

Не у всех есть возможность содержать арсенал под каждый вид охоты.


увы, но всем желаю иметь столько ружей, сколько нужно
ANATOLITSH 02-06-2010 15:59

quote:
Originally posted by Luger09:

Ох и устроят, сдаётся мне, обдираловку в"Стрелке"


К БАБКЕ НЕ ХОДИ (((
Luger09 02-06-2010 14:42

quote:
НЕО ТО НЕТУТИ )))

Ждём 15-го июня))Ох и устроят, сдаётся мне, обдираловку в"Стрелке" Просто в Питер поехать за ним никакой возможности нет.
ANATOLITSH 02-06-2010 14:36

quote:
Originally posted by Luger09:

устраивать тут "холивар":пластик vs дерево


А БОЛЬШЕ ТУТ УСТРАИВАТЬ НЕЧЕГО. НЕО ТО НЕТУТИ )))
Luger09 02-06-2010 13:56

quote:
для "хождения в загон" специально завел себе коротенькое, легкое ружо

А если на номер потом нужно встать второе достаёте? Не у всех есть возможность содержать арсенал под каждый вид охоты. А вообще не хочется устраивать тут "холивар":пластик vs дерево. Достаточно копьев в других разделах поломано. Каждому своё Тем более НЕО в пластике нет ещё,если я правильно понял.
lexa2112 02-06-2010 13:32

quote:
Originally posted by render:

одно дело "добротный кусок деревяшки" а другое "тоненькое цевье в лаке"
т.е. не везде пропитка будет давать такой результат как на ТОЗ34
ЗЫ у меня ружья с деревом


Тут я согласен вобще как мне кажется ламинат по общему принципу похож на камуфляж(тоже покрытие но цвет другой)однако я могу и ошибаться
render 02-06-2010 11:14

quote:
Originally posted by Luger09:

На загонных охотах приходится иной раз через завалы и буреломы пробираться, что никакая пропитка не поможет.

для "хождения в загон" специально завел себе коротенькое, легкое ружо
очень доволен, несравнимо удобнее лазать по буреломам

Luger09 02-06-2010 11:09

quote:
никогда я не понимал этих техноохотников-пластик херастик на фиг это надо?

На загонных охотах приходится иной раз через завалы и буреломы пробираться, что никакая пропитка не поможет. Видел я охотников которые с грустью взирают на свой, гладкий и лакированный когда-то,приклад после таких охот Хотел бы НЕО в камо или в пластике, но до августа он в таком исполнении не появится я думаю...
охота - 88 01-06-2010 22:05

quote:
Originally posted by npocak:

Теперь ноит, что надо покупать, прям спасу от него нет.


Да не мешай ты ему пусть берет, а то потом чуть что не так тебя будет вспоминать, а тебе это надо.
npocak 01-06-2010 21:45

Спасибо Саш. Мой чудик сегодня чуть ружьё не купил - СТоеджер Синтетик - говорит что вообще супер, что без ума... А тот же стоеджер в дереве ему вообще не ложиться и не нравится... Хорошо я не сильно опоздал, так бы уже с ружьём друг был...

Разница в пластике и деревом с геометрических параметров есть, мне честно формами пластик тоже понравился чуть больше но не на столько как ему... Но по ощущениям роднее своего ружья ничего не представляю... поэтому не могу оценивать свои ощущения как объективные...

Теперь ноит, что надо покупать, прям спасу от него нет... Говорит что если НЕО по ощущениям такое же как и стоеджер в дереве то не будет брать...

охота - 88 01-06-2010 20:56

quote:
Originally posted by npocak:

Подскажите форма деревянных лож СТоеджера 2000 и НЕО 12 совпадают или отличаются ? В смысле - габариты, наклон, погиб - если взять одно на другое наложить. Речь о прикладах.


Накладывать одно ружье на другое не приходилось, охотится с данными ружьями да.Хочу сказать что Стоеджер, что Нео-12 лично мне легли нормально, разницы не ощутил.
npocak 01-06-2010 20:42

Ребята !!!
Подскажите форма деревянных лож СТоеджера 2000 и НЕО 12 совпадают или отличаются ? В смысле - габариты, наклон, погиб - если взять одно на другое наложить. Речь о прикладах.
npocak 31-05-2010 17:13

Саш я практически полностью передал его слова.
Думаю он имел ввиду моли - Engraved и Fonex соответственно. Хотя может и Walnut вместо Fonex`а...
охота - 88 31-05-2010 15:45

quote:
Originally posted by npocak:

Люкс и Ламинат


А продовец не ошибся, что то я о таких комплектациях неслышал.
npocak 31-05-2010 15:31

Звонил в Питер, в "Левшу"
со слов продавца:
"Остались 2 вида НЕО 12 - Люкс и Ламинат, Люкс 30000, Ламинат 29000,на мой вопрос а сколько примерно ружей в наличии, Люкс- 1 на ветрине и одна скорей всего на складе, про Ламинат ничего не подсказал".

На мой вопрос можно ли забронировать ружьё, дабы не попасть в "просак" - Есть возможность поехать только в выходные, -сказал что бронируется только при лично присутствии...
Вот такая вот дилемма, очень хочу что бы друг купил НЕО 12, а не Стоеджер...

Сан Дмитрич 29-05-2010 22:01

Дробь 1.
npocak 28-05-2010 10:31

Тоже наверно поедим в Питер за ружом...
lexa2112 27-05-2010 23:26

у меня к вам одна просьба не пишите все время крупными!
npocak 27-05-2010 19:32

Спасибо Анатолич, возможно мы тоже в Питер поедим. Этот вариант уже обсуждали
ANATOLITSH 27-05-2010 18:34

ТОЛЬКО ЧТО ГОВОРИЛ С НИМИ (МАГАЗИН СТРЕЛОК). РЕЗЮМЕ - НЕО 12 БУДЕТ ПОСЛЕ 15 ИЮНЯ, ЦЕНА И КОМПЛЕКТАЦИЯ НЕИЗВЕСТНА.
А ТАКЖЕ ЗВОНИЛ В ПИТЕР (МАГАЗИН ЛЕВША) ТАМ ЕСТЬ В ДЕРЕВЕ ЗА 28000 И В ДЕРЕВЕ С ГРАВИРОВКОЙ ЗА 30000. В КОМПЛЕКТАЦИИ КОМБО ЖДУТ ЛЕТОМ , ОБЕЩАЛИ ЧТО ДО ОСЕННЕЙ УСПЕЮТ, ЦЕНУ НЕ ЗНАЮТ.
А ВОТ ЭТО НАПРЯГАЕТ. - ПЕГАСУС (ОНЖЕ КОМПАНЬОН) В ДЕРЕВЕ И С ДВУМЯ СТВОЛАМИ = 28000 (ЛЕВША). А СТРЕЛОК НА КОМПАНЬОН В ДЕРЕВЕ И С ДВУМЯ СТВОЛАМИ СТАВИТ ЦЕННИК 40000.
РАЗНИЦА 12000. БИЛЕТ МОСКВА ПИТЕР МОСКВА СТОИТ ОТ 2000. ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛ. В МОСКВЕ ПОКРУЧУ ПОВЕРЧУ , РЕШУ ЧТО БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ. А ЛЕТОМ ПОЕДУ ПОДРУГУ В ПИТЕРЕ ГУЛЯТЬ, ТАК ЗАОДНО И РУЖЬЁ КУПЛЮ.
ЗЫ. РАЗНИЦА В ОБЩЕНИИ С КЛИЕНТОМ ПО ТЕЛЕФОНУ КОЛОСАЛЬНАЯ. В ПИТЕРЕ МИЛАЯ ДЕВУШКА 5 РАЗ БЕГАЛА ВЫСПРАШИВАТЬ У КОГОТО ТО ЧТО МЕНЯ ИНТЕРЕСОВАЛО.
В МОСКВЕ СМЕЮЩИЙСЯ МУЖИК ЕЛЕ БУБНИЛ, ЯВНО НЕХОТЯ. А ПРОБУБНИВ ПРОСТО БРОСИЛ ТРУБКУ.
render 27-05-2010 14:32

quote:
Originally posted by npocak:

Магазин "Стрелок"
адрес :
г. Москва , Проспект Мира , д.103.

спасибо !

npocak 27-05-2010 13:26

Магазин "Стрелок"
адрес :
г. Москва , Проспект Мира , д.103.
Проезд :
м. Алексеевская.
Наш телефон:
(495) 682-42-09 , 682-43-09 , 682-62-09.
факс 616-60-87.

Часы работы:
Понедельник - суббота 10-20.
Воскресенье 10- 17.

render 27-05-2010 13:00

quote:
Originally posted by npocak:

Есть информация в каком магазине НЕО появится самым первом, причем в ближайшие дни.

если не велик секрет, то расскажите

lexa2112 26-05-2010 23:55

мож то бронехолодильник? так если нет 100 дольной то можно метр на метр и по нему
охота - 88 26-05-2010 19:55

quote:
Originally posted by Сан Дмитрич:

стрелял в дверь от холодильника 60на 80см.полный чок 1 без контейнера на 40 метров равномрно попала по всей плоскости с хорошим сгущением к центру но не пробила.


Хоть сказали бы какая дробь не пробила дверь холодильника.
Сан Дмитрич 26-05-2010 19:35

Добрый день. Сто дольной нет, стрелял в дверь от холодильника 60на 80см.полный чок 1 без контейнера на 40 метров равномрно попала по всей плоскости с хорошим сгущением к центру но не пробила. Картечь 7мм в контейнире круг 40см легло 15 дробин насквозь. Остальные насадки не пробовал.
render 25-05-2010 18:50

quote:
Originally posted by lexa2112:

нет не видно


Спасибо !
Жаль, но "что делать"
ANATOLITSH 25-05-2010 18:30

ДОБРОГО ДНЯ ТОВАРИЩИ. А НЕ ПОДСКАЖИТЕ ЕСТЬ ЛИ В МОСКВЕ ХОТЬ КАКОЙНИБУДЬ НЕО 12 (КРОМЕ СЛАГЕРА)
lexa2112 24-05-2010 22:48

нет не видно
render 24-05-2010 22:18

В Москве и окрестностях не появлялся Нео в комплектации Combo ?
lexa2112 24-05-2010 11:26

интересно бы увидеть результат по 100 дольной
Сан Дмитрич 24-05-2010 09:13

Ружьё купил в кустанае за 168000 тенге. В магазине гарантии нет. Предложили заказать новый приклад и цевьё идёт в комплекте за свой счёт.Плёнки на фонекс точно нет по трещине хорошо видно. А так ружьё стреляет нормально, сбоев нет.
Vadim 74 23-05-2010 23:26

Мм... Мне нравится.
охота - 88 23-05-2010 20:54

quote:
Originally posted by Vadim 74:

Подумывал купить стандарт и сделать приклад и цевье по типу рафаелки.


А знаете из стандарта я видел очень симпатичные экземпляры! Вот например на НЕО-12 Стандарт очень качественый и крепкий орех судя по структуре, как раз для охоты.
click for enlarge 382 X 820 75,4 Kb picture
Vadim 74 23-05-2010 20:33

Так здесь видно, что натурал. А на всех фонексах, что я видел, картинка какая то одинаковая. Подумывал купить стандарт и сделать приклад и цевье по типу рафаелки.
охота - 88 23-05-2010 19:51

quote:
Originally posted by Vadim 74:

Вы действительно "шарите" в дереве?


Ага , даже тайком одно ружье ножичком покарябал. П.С. Шучу конечно, но как и все мы мужики страдаю любопытсвом, поэтому специально снимал приклад и проверял, на Фонексе действительно орех, хотя лак мешает определить точно покрыт он пленкой или нет, что и вносит чуточку сомнений, вот бы ножичком его. Но всеравно орех на НЕО-12 достойный. Как вам такая фактура 100% ореха, правда ружья не НЕО-12.
click for enlarge 1920 X 1440 467,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 401,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 387,1 Kb picture
Vadim 74 23-05-2010 19:47


quote:
В отличии от вас не звонил а смотрел и не раз.

Сначала я смотрел а потом звонил. За что купил, за то и продал. Я же этого не придумал и никого вводить в заблуждение не собираюсь, и спорить не буду так как не специалист по дереву. Сам решил покупать НЕО12 но какое еще не решил. Если действительно орех на фонексе имеет такую фактуру, то это определит мой выбор в пользу фонекс. Вы действительно "шарите" в дереве?
охота - 88 23-05-2010 19:13

quote:
Originally posted by Vadim 74:

Внешне покрытие очень красивое.


Это не покрытие, а орех такой. В отличии от вас не звонил а смотрел и не раз.
Vadim 74 23-05-2010 18:27

quote:
Вы в этом уверенны? Пересмотрел не один Фонекс и другие модели Нео-12 пленки или как тут все говорят ламината на видел.

Интересовался даным ружьем. 3 раза звонил официальному представителю АТА в Киеве и переспрашивал, потому ,что сам сомневался. Говорят, что пленка. Я пленки тоже не видел. Может качественно сделано, потому и не видно. Наверно ответ на даный вопрос дадут владельцы в процессе эксплуатации. Внешне покрытие очень красивое.
охота - 88 23-05-2010 15:19

quote:
Originally posted by Vadim 74:

Фонекс не морилкой покрашен а покрыт пленкой


Вы в этом уверенны? Пересмотрел не один Фонекс и другие модели Нео-12 пленки или как тут все говорят ламината на видел.
Vadim 74 23-05-2010 11:26

quote:
а Фонекс марилкой покрашен(что-то мне неверится).

Фонекс не морилкой покрашен а покрыт пленкой. И в этом то, я думаю и вся беда потому, что под пленкой не увидишь дефектов, если они есть и структуру дерева. ИМХО если лопнул приклад на ружье не высшего разбора, то это не есть бок и ничего не говорит о качестве ружья в общем. Может просто был не дотянут болт. Одно неприятно что испорчен кайф от покупки.
Nitro_M 23-05-2010 11:19

Добрый день! Заинтересовало данное ружье, но через интернет нигде не могу его найти. Подскажите места где можно посмотреть и купить ружье в Москве.
Заранее благодарен!
lexa2112 23-05-2010 01:06

ребят такие же приклады и у фабарма и у франчи и много у кого-бывает ломается, ничего не поделаешь, даже на сверх популярных бенелли такое бывает
легаш 22-05-2010 20:47

Какие проблемы по гарантии в магазин.
npocak 22-05-2010 20:47

Сан Дмитрч - где покупали ружьё ? в Москве ?
И выложите фото ружья и приклада. Досадный инцидент случился, что говорят в магазине ?
Сан Дмитрич 22-05-2010 20:30

Фетер не магнум.
Сан Дмитрич 22-05-2010 20:27

Добрый день. Дождался привоза турецкого оружия. В итоге 15 мая купил НЕО 12 ФОНЕКС, 18 мая поставил на учёт.19 отстрелял пачку Фетера 3 лопнул приклад в районе усм. Вот так.
охота - 88 22-05-2010 08:08

quote:
Originally posted by Evgenij75:

На счет пластика, все-таки он практичней, не жалко, да и пусть будет, если получится приобрести.


При правельном уходе ваш приклад в дереве не один год служить будет forummessage/60/111 и про пластик забудите, не живой он и глаз не радует и душу не греет.
abn100 21-05-2010 19:58

Приобрёл данное ружьё в апреле, ездил на гусей, итог 8 шт.Очень понравился бой, после МР-ки.Отказов механизма не было, всё работае, как часы, хотя и ночевало на улице, утром на ружье иней обтёр и в путь. Стрелял "Главпатроном".При отстреле оружия был неперезаряд из-за плахого качества патронов. Ружьём очень доволен, рекомендую....
охота - 88 21-05-2010 17:55

quote:
Originally posted by Vadim 74:

Разве проблема в случаи чего сделать новый приклад и цевье?


Да не проблемма и новый заказать, дерево сейчас дешевле пластика. А вобще прклады не так уж часто и ломаются.
Vadim 74 21-05-2010 17:44

Зачем заморачиватся с пластиком? Разве проблема в случаи чего сделать новый приклад и цевье?
охота - 88 21-05-2010 17:38

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Теперь подскажите, раз нет заводского пластика, каким образом можно это решить. т.е.отлить, заказать где-то изготовление и т.д.


Да нужен он вам этот пластик, купите в дереве , ухаживайте за ним хоть не много и будет вам радость. В ветке о Бенелли показали во что превращается пластик!
охота - 88 21-05-2010 13:06

quote:
Originally posted by Vadim 74:

Странно.


Да что тут странного участник Новый ввел всех в заблуждение, а Evgenij75 его поддержал. П.С Нео -12 в пластике нет и в ближаещем будущем не ожидается!
Vadim 74 21-05-2010 11:33

quote:
Как и Стоеджер есть в пластике и дереве.

Странно. На сайте АТА, что-то в пластике не наблюдается.
Vadim 74 20-05-2010 19:57

В пластике НЕО не делают.
Luger09 20-05-2010 15:15

Vadim 74 Спасибо за совет
Vadim 74 19-05-2010 15:19

При покупке обратите внимание на пайку планки. Сегодня встретил владельца НЕО12, так он сказал, что не досмотрел при покупке плохо припаяную планку. Пришлось вернуть ружье в магазин. Ружье пользуется спросом, только те, кто покупает их, далекие от интернета. В результате мало отзывов.
Luger09 19-05-2010 11:54

quote:
В Москве ещё не появилось ? Есть кто тоже ждёт появления в Москве ?

Тоже жду появления. Вообще собирался купить компаньона, но начитавшись про Нео-12 решился на инерционку Недавно звонил в "Стрелок"-продавец обещал повышение цен на АТА Может просто стимулировал ?))
npocak 11-05-2010 12:44

В Москве ещё не появилось ? Есть кто тоже ждёт появления в Москве ?
охота - 88 04-05-2010 09:49

quote:
Originally posted by agu27:

А мы взяли два НЕО12R


Поздравляю с покупкой, пусть только радует!
agu27 03-05-2010 18:25

На фото выше ошибочка вышла, там дробь от одного выстрела. Жаль нет фото когда с упора были сделаны выстрелы. Дробь ложилась примерно по центру мишени.
На фото ниже следы от дроби трех патронов "Индустрия" N3.
click for enlarge 1920 X 1440 143,1 Kb picture
agu27 03-05-2010 17:57

А мы взяли два НЕО12R
Изначально искали инерционку.
Немного постреляли по мишеням, понравилось. По мишени сделано три выстрела разными людми с дистанции 35м.патронами индустрия N3.Как видно дробь ложитсся левее.
Щас ждем прилета пернатой дичи.
Охота покажет правильность нашего выбора.

click for enlarge 1536 X 2048 830,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 148,2 Kb picture
Angus2 29-04-2010 17:34

День добрый!
Рассматриваю вариант NEO против Pegasus, уже все глаза себе проглядел в интернете с описаниями
С NEO смущает стоимость - на Украине оно стоит *в магазине* 6500 гр что на наши деньги ~23 тыс. (800 баксов 650 евро) (уже после жадных украинских продавцов). У нас же в среднем на 30% (!!!!) дороже получается продажной украинской цены (с их наценкой). Парадокс. При том что курс евро (а турки ценники ставят в евро, не сомневайтесь) неуклонно падает вниз с нового года. Логичных объяснений, кроме жадности наших, здесь не найти.
В этом ключе Pegasus выглядит более адекватным.
Соответственно - вопрос: эта новая модель NEO чем-то принципиально (кроме механизма) лучше *проверенного* ATA ARMS/Pegasus ? Ствол живучее (сплав, давление), отработка деталей качественнее, бой резче/кучнее, или еще что ?
Надо как-то заранее аргументы для зеленой жабы приготовить - в руках еще завтра подержу оба, но у них обоих, для меня, пятка приклада островатая...
P.S. Т.е. как сделано-то NEO - лучше/хуже ATA ARMS/Pegasus - есть за что платить ?
Спасибо за ответы!


updated 02/05/2010. Взял в итоге Pegasus - лучше легло в руке - у NEO уж больно короткая шейка приклада и спинка высокая - большой палец упирается, съезжает вперед, ствол задирает. Но баланс отличный - понравился!!! Ну и ценник немного смутил - злыдни продавцы подняли цену на 3 тыс. руб. от того, что было - мол, "акция закончилась". Не согласен с ростом цен!

hunt-usbr 25-04-2010 16:36

По приезду домой сразу обклеил затыльник. Сначала попробовал патронташ на приклад ,но не то.
click for enlarge 1920 X 1440 471,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 712,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 372,4 Kb picture
hunt-usbr 25-04-2010 12:02

Доброго времени суток! Опробовал П\О на охоте. полностью оправдал мои ожидания. Стрелял исключительно самокрутами с разными капсулями.
Сбоев ниодного небыло. Очень даволен! Навески дроби 32 и 35 гр. отдача очень комфортная.
click for enlarge 1920 X 1440 692,8 Kb picture
Туман 16-04-2010 11:21

На Моссберге
Павел09 16-04-2010 10:09

На Компаньоне, он же Пегасус, он же Марочи Ата от Ата Армс, говорят копия Беретты А303, на др. не знаю.
Павел09 15-04-2010 07:22

quote:
Originally posted by Evgenij75:

То, что поднимал панику, что лоток подавателя на заряженном ружье не опускается в крайнее нижнее положение(смирился, отнес к особенностям конструкции), теперь отношу к плюсам т.к. при дозяряжании магазина и при заряжании ружья вообще, палец не защемляет, особенно при быстом заряжании.

К хорошему быстро привыкаеш. Меня удивило когда эту опцию отнесли к минусам.

охота - 88 14-04-2010 09:45

quote:
Originally posted by LYOHA:

Подскажите а как у него ствол запирается поворотом личинки как на БЕНЕЛЛИ


На ружьях NEO-12,STOEGER,BREDA ECHO запирание осуществляется за счет поворотной личины затвора. П.С Стоеджер отличный п/а ,просто по дизайну, качеству отделки и балансу немного уступает НЕО-12.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

Центральное-Черноземье 36990(мое


Даааааа, жадные у вас продавцы.
LYOHA 13-04-2010 23:15

Честно говоря покрутив в руках НЕО 12 ламинированный стоеджер показался чтоли дешевле на вид и ощупь , по крайней мере в руках он хорошо лежит и лёгок
Подскажите а как у него ствол запирается поворотом личинки как на БЕНЕЛЛИ или клином (считаю существенным при мягком досыле с сопровождением затвора рукой) Беня может недозапереть ИМХО

охота - 88 13-04-2010 19:45

quote:
Originally posted by LYOHA:

у меня Пегасус -турок ,аналог компаньёна от АТА)мне кажется турецкие инерционки всёже дороговато -


У нас в магазинах Пиетта стоит от 45т.р (уже два года висят некто не берет только ценник меняют ),Пегасус от 23- 27т.р(покупают очень хорошо), НЕО-12 от 29,5 - 33 т.р(покупают очень хорошо), Стоеджер от 29 - 33т.р(покупали хорошо но с появлением НЕО продажи упали), Мр -153 от 20- 25 т.р и Бекас 26-27 т.р(берут мало, покрутят посмотрят и берут Пегасус).П.С Что касется цены ,подорожало все начиная с отечетсвенного и заканчивая брендами.
quote:
Originally posted by LYOHA:

просто сам хочу инерционку но в магазе увидел БРЕДУ и другого не хочу но работать на неё долго придётся ))))


Хороший выбор, а деньги дело наживное!
LYOHA 13-04-2010 19:09

Я сегодня в Питере на набережной р Пряжки видел 29 и 30 тыров но ИМХО ПИЕТТА инерционная за 35 тыров получше будет (у меня Пегасус -турок ,аналог компаньёна от АТА)мне кажется турецкие инерционки всёже дороговато - ибо раньше и стоеджер продавался по цене МР 153
а теперь они ценник подняли почти до итальяшек хоть и не брендовых
извините если кого обидел ,просто сам хочу инерционку но в магазе увидел БРЕДУ и другого не хочу но работать на неё долго придётся ))))
hunt-usbr 13-04-2010 17:05

Поеду 17-го в Псковскую, а на закрытие в Мельниково. Приеду отпишусь. Усиленно готовлюсь.
click for enlarge 1920 X 1440 733,0 Kb picture
molot2018 13-04-2010 11:29

Что то тема притихла. Ребята делитесь впечатлениями. Как ружьё показало себя на охоте? Нам то на Украине только и осталось что махать рукой в след улетающим стаям.
hunt-usbr 08-04-2010 10:35

quote:
При дозарядке приходится передергивать затвор, патрон из патронника вылетает, при закрытии затвора на его место встаёт патрон с латка, тем самым высвобождая место для дозаряда.
Не совсем понял, если просто надо дозарядить магазин, зачем передергивать затвор, если в патроннике есть патрон, просто дозаряжаем магазин и всё.

Всё правильно!Разобрался!Прошу прощения у тех кого ввёл в заблуждения. После стрельбы зачемто нажал на рычажок. Это и сбило меня с толку. Просто дозаряжаем магазин и всё.
Сан Дмитрич 07-04-2010 22:28

Обнаружил интересную вещь:у ата удленнитель ствола одинаков со стойджером, вурсаном, и чёки взаимозаменяемые.
hunt-usbr 06-04-2010 08:40

quote:
И патрон, находящийся в магазине, наполовину открыт

Evgenij75 у Вас чем патрон удерживается в магазине?
hunt-usbr 05-04-2010 23:51

quote:
А в чем неудобство?

При дозарядке приходится передергивать затвор, патрон из патронника вылетает ,при закрытии затвора на его место встаёт патрон с латка, тем самым высвобождая место для дозаряда.
hunt-usbr 05-04-2010 23:17

quote:
Мне просто надо, чтобы при заряженном ружье, лоток подавателя возвращался в крайнее нижнее положение(и при этом патрон не болтался на лотке). Это как сделать?

Этого сделать невозможно!Когда лоток в нижнем положении, фиксатор патронов, не удерживает их в магазине. Но как только первый патрон из магазина выходит на лоток, фиксатор запирает патроны в магазине.
hunt-usbr 05-04-2010 22:30

quote:
И патрон, находящийся в магазине, наполовину открыт

Evgenij75 у Вас чем патрон удерживается в магазине?
У меня патрон заподлицо скрыт в магазине.
Павел09 05-04-2010 15:07

quote:
Originally posted by hunt-usbr:
Единственный неудобный момент, это дозарядка магазина при неполной его разрядке.

А в чем неудобство?

hunt-usbr 04-04-2010 23:00

Единственный неудобный момент, это дозарядка магазина при неполной его разрядке.
hunt-usbr 04-04-2010 22:53

Зачем извращатся над ружом?Если автоматика данной конструкции делает всё за Вас.
hunt-usbr 04-04-2010 22:49

quote:
"Открыл затвор, вложил патрон и нажал на кнопку"- при закрытии затвора лоток подавателя автоматически поднимается на уровень капсуля... и отстается в таком положении пока курок взведен.

Обсалютно тоже самое. Иначе быть неможет!Если латок останется в нижнем положении то как снарядить магазин??? Нет, можно поизвращатся, нажать кнопку затвора и пальцем утопить подаватель он зафиксируется на уровне капсуля.
охота - 88 04-04-2010 16:43

quote:
Originally posted by Evgenij75:

"Открыл затвор, вложил патрон и нажал на кнопку"- при закрытии затвора лоток подавателя автоматически поднимается на уровень капсуля... и отстается в таком положении пока курок взведен.


Это не правельно, ищите причину.
render 04-04-2010 15:37

quote:
Originally posted by Найдёныш:
НЕО там 29 т.р., с двумя стволами (Целик-мушка) - 39 т.р. Ну, так, красивый.....

ага, всетаки появились с двумя стволами, добрая новость

охота - 88 04-04-2010 08:20

quote:
Originally posted by Evgenij75:
Ружье заряжено, подаватель патронов(может неправильно назвал)не опускается в крайнее нижнее положение, находится на уровне капсуля патрона, находящегося в магазине, если патрон на подавателе(затвор закрыт),то опущен вниз до конца как и на разряженном ружье. У кого как? Брак моего ружья? особенности конструции?
Скорее всего у вас не полностью закрылся затвор. Когда заряжаете ружье(ложите патрон на подователь и спускаете затвор) то не нужно затвор придерживать рукой!

сахалин57 04-04-2010 04:08

quote:
Originally posted by Найдёныш:
Добрых суток!

Не очень понимаю создавшийся дефицит. Питерская ор. фирма "Левша" официальный поставщик НЕО и др. турков в Россию. Да и в других магазинах я очереди не видел. Сайт их есть, зайти и спросить про доставку. "Левша", правда, не самый дешёвый магазин. НЕО там 29 т.р., с двумя стволами (Целик-мушка) - 39 т.р. Ну, так, красивый.....
Не реклама, болтался по магазам закрыть "зелёнку" п\автоматом. С выбором определился, смотрю аксессуары.

Нет их там!

Марат С 04-04-2010 01:01

Сегодня тоже забегал в "Стрелок", обещали завезти через месяц, по примерным ценам информации никакой!
hunt-usbr 03-04-2010 22:55

quote:
Ружье заряжено, подаватель патронов(может неправильно назвал)не опускается в крайнее нижнее положение, находится на уровне капсуля патрона,

У меня тоже самое. Открыл затвор, вложил патрон и нажал на кнопку. Остальные патроны в магазин и нажимай на рычажок(между кнопкой и предохранителем)патрон из магазина встанет на латок подавателя. Или при первом выстреле это всё произойдёт автоматически.
npocak 03-04-2010 16:20

На сколько знаю - у НЕО 12 если ружьё на предохранителе то назад затвор не отведешь. Снимите с предохранителя.
охота - 88 03-04-2010 15:14

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Про это знаю и пользую, просто поначалу не сразу нашел эти три-четыре сантиметра,


Некоторые и набольше растояние отводят, кто как привык.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

Выбросил, на электронных весах-3200 грамм

Реальный вес.
Vadim 74 03-04-2010 12:26

quote:
Взвесил ружье без патронов - 4000 кг(

Бред!
охота - 88 03-04-2010 07:23

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Взвесил ружье без патронов - 4000 кг(ну может погрешность весов, не электронные).


Выбросите свои весы на помойку.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

А холостой спуск курка как сделать безболезненным?


Снять с предохранителя, разрядить оружие, отвести затвор назад на три- четыре синтиметра и спустить курок. П.С Странные у вас вопросы, вы ведь три года владелии Бенелли .
Ivan063 02-04-2010 23:59

quote:
Originally posted by Evgenij75:

Взвесил ружье без патронов - 4000 кг(ну может погрешность весов, не электронные). Может у производителя весов нет, вес на глаз определяют, что то заявленными 3050 кг., тут не пахнет. В рекламных буклета одного извесного производителя вес ПРИМЕРНО 3000 кг, они, что весвесить не могут?


клева, не каждая машина столько весит)))
охота - 88 02-04-2010 20:08

quote:
Originally posted by Hun73:

А то как-то трудно себя пересилить и взять в руки клей и нож :-)


Если сильно хочется то возьметесь! . Пятку на затыльнике лучьше стачивать на наждаке, а не резать ножом.
Hun73 02-04-2010 20:04

quote:
Originally posted by охота - 88:

оток извените нет, как смогу пастараюсь сделать.


Спасибо! Будем ждать. А то как-то трудно себя пересилить и взять в руки клей и нож :-)

------
С уважением

охота - 88 02-04-2010 10:47

quote:
Originally posted by Hun73:

Супер идея! А вы сами так делали, есть фото? Мне вот на Компаньоне просто изолентой предложили обмотать, но как-то не эстетично.


На спортивных ружьях всегда так делал и делаю, и не один я такой .Фоток извените нет, как смогу пастараюсь сделать.
npocak 02-04-2010 10:27

Был в Магазине "стрелок" на "проспекте мира" , сказали в конце мая должны завезти НЕО 12. Пока что единственное место в Москве где знают это ружьё и собираются завести. Если у кого то тоже есть новости о появлении это ружья в Москве, будьте добры выкладывать.

С уважением Михаил.

Hun73 02-04-2010 10:20

quote:
Originally posted by охота - 88:

Сточите пятку приклада, зашкурте поверхность всего затыльника, обезжирте поверхность и приклейте на резиновый клей(или любой другой клей сохраняющий элластичность) кожу или КЖЗ на всю длинну затыльника, лишнию кожу покругу обрезжте строительным ножом. Так вы избавитесь от зацепов затыльника за одежду.


Супер идея! А вы сами так делали, есть фото? Мне вот на Компаньоне просто изолентой предложили обмотать, но как-то не эстетично...
hunt-usbr 02-04-2010 09:21

quote:
НЕО-12 Валнут, приклад тоже длинноват, придется пилить, кстати чем пилили? Затальник резиновый, мягкий, цепляется за одежду при вскидке. Думаю нельзя ли чем то его обработать или только носок затыльника, чтоб затвердел и не цеплял при вскидке, подскажите чем обработать?

В магазине пилить приклад предложили за 2200 плюс новый затыльник, отказался. Поехал к другу в Комарово у него станок высокооборотистый и угол любой выставляется. (Десять раз отмерь один раз пильни) Вжик сказала пила. А затыльник на наждоке, потом бумагой наждачной обработал. Срез пропитал льняным маслом. На нижнем фото синяя втулка для того чтобы ложе не болталось при транспортировке.
click for enlarge 1920 X 1440 472,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 554,1 Kb picture

охота - 88 02-04-2010 08:56

quote:
Originally posted by Evgenij75:
НЕО-12 Валнут, приклад тоже длинноват, придется пилить, кстати чем пилили? Затальник резиновый, мягкий, цепляется за одежду при вскидке. Думаю нельзя ли чем то его обработать или только носок затыльника, чтоб затвердел и не цеплял при вскидке, подскажите чем обработать?
Вы наверное имели в виду пятку приклада, носок ведь снизу ноходится www.sportguns.ruht/10-02/teor-prav-loji/teor-prav-loji.html . Сточите пятку приклада, зашкурте поверхность всего затыльника, обезжирте поверхность и приклейте на резиновый клей(или любой другой клей сохраняющий элластичность) кожу или КЖЗ на всю длинну затыльника, лишнию кожу покругу обрезжте строительным ножом. Так вы избавитесь от зацепов затыльника за одежду.

hunt-usbr 01-04-2010 20:41

Доброго времени суток!Вот и настал тот день ехать в магазин за РУЖОМ. Собирался выбирать из трёх :Пегасус, компаньон или NEO 12 в комуфле. Но в магазине оказались только пегас и нео. Взял сначала посмотреть пегас комуфлированный, в руку не лёг.Потом нео12,сразу легло в руку значит тому и быть. Осталось решить с отделкой. Спросил у продавца и ответ был таков:Дорогое - с узором на затворной раме ,средние по цене - с красивым прикладом, продавец сказал это плёнка. И рядовое - обычный лак, орех,воронение. ПЕресмотрел все стволы, все как один, придратся некчему. Купил обычное. Доволен как слон, хотя приклад пришлось пильнуть. Сразу хочу спросить, чтобы не накосячить, как расконсервировать?Особой смазки не обнаружил. И может есть у кого инструкция на руском?
dimazyaka 31-03-2010 23:47

quote:
А все остальные ружья должны соответствовать тем задачам ,
за ради которых приобретались.

Зачот. Надо знать свои права и обязанности. Спасибо за подробное описание прецендента сдачи оружия. Как правило, продавцы сквозь зубы говорят о процедуре возврата оружия. Хоть Мурка, хоть Косми, да хоть ЦКиБ -в "топку", если не кондиция
Doctor Psyho 29-03-2010 01:13

quote:
Кроме того, для меня важней не сверхкучность, а равномерность осыпи и стабильность боя, при отличной резкости.

Чего и я всем желаю !!!
В моем случае кайфа не было.
Путь наркомана ( ганофила) , на то и ПУТЬ.
У каждого свой.
Для души МЦ 20-01.Щас в напиллинге.
А все остальные ружья должны соответствовать тем задачам ,
за ради которых приобретались.

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Doctor Psyho 29-03-2010 01:06

quote:
Не вводите людей в заблуждение!

Дык о реалиях пишу !
В данном случае - Вологодских.
Брал на отстрел ИЖ-81 , отметил в ЛРО , отстрелял , косячный.
Показал в магазе , что-то с ним похимичили , сказали гуд
Отстрелял. Не гуд. Пришел в магаз. Согласились. Поехал в ЛРО , дали отрывной корешок от зеленки , куда внесли поправки , вписали МР-153.Поехал в ЛРО , показал ружжо , отдал одну зеленку , на второй сделали отметку , сказали , что в тир можно. Пострелял один раз. Подумал. Пострелял второй раз. Подумал. Купил супер-гусь , пострелял. Распечатал 58 фото 10 на 13 , свел их в таблицы , поехал в магаз . Развели руками , был некий консилиум , сказали едь в ЛРО .Взял в ЛРО бумаги (тройную-желтую) , и сдал ружжо в магаз. У них-же заказал 2 других.
Пока все это происходило , друг в этом-же магазе взял Бекас 16 к. , помпу.
Так вот ему уже не продали патронов к ружжу , и в ЛРО четко сказали , что без "синенькой" бумажки Ни-Ни!!!
Прошла "указивка" от ментов , чтой-то там у них изменилось.
Факт.
Что делает проблемным для народа в 2-х недельный срок уложиться с обменом и возвратом товара. В другом ормаге предложили пострелять в тире из нескольких моделей на выбор в присутствии продавца. Своего тира у них нет.
Все продавцы и хозяева ормагов - охотники , т.е. приблизительно представляют зачем человеку дробовое ружье , и примерно как оно должно стрелять. Ну и город у нас маленький. Может думают о репутации ?
От таки дела !
И еще момент - в тире припомнили только двух охотников , которые так-же серьезно перед сезоном стреляли из своих ружбаек , пробуя свой самокрут , ружжо и свои навыки на предмет готовности к сезону.
И , наверное , я первый - кто пришел к ним с таблицей о 58 фотках отстрела. Такого опыта и них не было ! Повторюсь - от меня не отказались , а взяли заказ на 2 ружья , четко представляя , что я с ними буду делать. Я расценил это как хороший знак !
Не много кайфа в кривом ружье , а еще меньше в таких походах по магазам и ЛРО.


------
Всем привет и удачи !!!<BR>

М Е Н Т 29-03-2010 12:55

2 Доктор Психо . Прошу простить за некую поверхносность отчета, о купленном мной екземпляре, но вряд ли , если мне попался с хорошим боем, кто-то не купит с отличным, а некто с удовлетворительным и т.д.. Кроме того, для меня важней не сверхкучность, а равномерность осыпи и стабильность боя, при отличной резкости. Само собой, па должен безотказно работать с различным патроном . Как-то повезло с конкретным екземпляром, чего и всем желаю . Из знакомых ,кто владеет, никто не жалуется. С почтением.
охота - 88 28-03-2010 23:42

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:

Сейчас (около 2-х недель) , при покупке ружья не продают патроны , болтаться с ним нигде нельзя , и отстреливать , пока не получишь "синенькую" - тоже нельзя.


Не вводите людей в заблуждение!
a.voskri 28-03-2010 23:29

Господа! Друг из Приазовья, решился на п/а. Очень заинтересовался NEO 12 как альтернативу Стоежеру2000. Говорит что- легло неплохо и красивее, но заметно дороже (в Мариуполе) Очень просил поинтересоваться, на счет строгости патронника. Самокрут - кто нибудь отстреливал ?
Сан Дмитрич 28-03-2010 23:00

Назад уже не вручиш если бой не понравится. Только заводской брак если и то очень скрипя.
Doctor Psyho 28-03-2010 20:52

quote:
Берёш как кота в мешке.

Именно у нас раньше можно было одну "зеленку" три раза запоганить.
Сейчас (около 2-х недель) , при покупке ружья не продают патроны , болтаться с ним нигде нельзя , и отстреливать , пока не получишь "синенькую" - тоже нельзя.
На свою МРку я успел получить синенькую бумажку , отстрелятся с нее и т.д..
Я-ж и пишу :"...путь."

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Сан Дмитрич 28-03-2010 20:46

quote:
Получу , и тоже вдумчиво отстреляю .

У нас в ормагах(Казахстан) отстрелять не дают. Берёш как кота в мешке.
Doctor Psyho 28-03-2010 20:08

quote:
Зыбыли MAROCCHI SI-12

Про Мароччи известно , что это турецкий АТА АРМС с итальянским шильдиком и дороже , чем АТА. Так-что нечего сравнивать.
Вообще считаю , что сравнивать можно по бою , т.е. для нас (стрелков) , понятнее когда написано : дистанция 50 метров , тир , дробь N..., производитель Феттер или другой , получок и т.д...
Вот корректные сравнения.
А то напишут - что бой устраивает , или кучно бьет ...
Сиди потом комплексуй ...
Сравнить не с чем !
Очень скромны владельцы ружей на фотки отстрела.
Я на днях взял МР-153 , три раза отстрелял в тире с цилиндра , получока , чока , с супер-пупер-гусем на 35 и 50 метрах , вывесил фотки в теме МР-153 (стр . 481 и 483 обсуждений).Стрельбу проанализировал , ружье в магазин сдал.
Заказал 2 турецких ружжа в 20 и 12 калибре ( с 2-мя стволами).
Получу , и тоже вдумчиво отстреляю .
Фотки выложу в соответствующих темах.
И может тоже сдам назад в магазин.
Марку не пишу умышленно , т.к. владельцы Бинелли и свое хают , и приходят к выводу , что качество импорта снижается , и пошли косяками косячные ружья. Мне важно увидеть кучность. После этого и определимся , которое ружжо веселей. Марка -фиолетово. Абы стреляло и попадало.
Конечно , это путь . И не каждый хочет им идти по разным причинам,
в т.ч. финансовым. Т.е.= Три тира = примерно 3000 руб., + 200 патронов+ покупка насадки супер-гусь -1450 руб., чистка ружья , поход в магаз , предьявление таблиц с результатами стрельб , проникновенный разговор с директором, поездка в ЛРО , сдача ружжа , поездка в ЛРО за новой зеленкой + заказ ружжа. Потом получение ружжа , ЛРО , синяя бумажка , поход в тир и т.д..
П.С.: Как я жалею отцов ИЖ=27 !!!

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

agu27 28-03-2010 19:21

Продавец одного из магазинов по продаже НЕО 12 сказал по телефону, что модификация ENGRAVED отличается от WALNUT лишь гравировкой и платить лишние деньги нет смысла. Прав ли продавец и в чем отличие выше указанных модификаций?
click for enlarge 1536 X 2048 798,7 Kb picture
охота - 88 19-03-2010 21:51

quote:
Originally posted by Vadim 74:

Я не системы имел ввиду.


Что бы быть объективным нужно и системы учитывать.
quote:
Originally posted by Vadim 74:

Интересно насколько НЕО12 уступает им в качестве сборки и в качестве материалов.

Стрелял с СИ -12 и Нео-12,по бою друг другу не уступили. По качеству сборки(подгонка деталей, легкость сборки и разборки) , внешнему виду НЕО-12 понравился больше. Все сказанное ИМХО.
GCW 19-03-2010 21:30

quote:
Originally posted by Vadim 74:

Интересно насколько НЕО12 уступает им в качестве сборки и в качестве материалов.


Ну вот на счет качества сборки. Первый раз короткий ствол никак не хотел садится, попрыскали маслом, сел. С третьего раза стал нормально садится. Там здесь попрыскали - все разобралось и собралось. Это нормально?
Главное что с напильником не пришлось ничего подгонять.

Интересно услышать от тех кто долго уже его использует, были-ли отказы, как бой?

Vadim 74 19-03-2010 21:02

Я не системы имел ввиду. Интересно насколько НЕО12 уступает им в качестве сборки и в качестве материалов.
охота - 88 19-03-2010 20:29

quote:
Originally posted by Vadim 74:

А если с Бернанделли, Пиетти и Береттой ЕС100? Имею ввиду недорогих итальянцев.


Зыбыли MAROCCHI SI-12,Бреда. П.С А Бернарделли разве инерционки выпускает?
Vadim 74 19-03-2010 20:12

Извините не Пиетти а Пиетта.
Vadim 74 19-03-2010 20:10

quote:
А что у Корейцев хорошие авто, лично я к ним предвзято отношусь

Не хуже некоторых японских.

quote:
А зачем сравнивать с Итальянцем а именно с Бенелли

А если с Бернанделли, Пиетти и Береттой ЕС100? Имею ввиду недорогих итальянцев.
охота - 88 19-03-2010 19:41

quote:
Originally posted by Vadim 74:

БББ


Даже в европе среди п/а БББ(Бенелли, Браунинг,Беретта) уже давно не считаются бюджетными.
quote:
Originally posted by Vadim 74:

пока сам не попробуешь.


Уже пять лет сравниваем и пробуем.
quote:
Originally posted by Vadim 74:

Понятно, что итальянца и турка грешно сравнивать, но все же, неужели турецкие ружья, которые хорошо зарекомендовали себя на практике, хуже бюджетных итальянцев?


А зачем сравнивать с Итальянцем а именно с Бенелли, есть Стоеджер вот сним и сравнивайте. Пока внешне НЕО -12 выигрывает у Стоеджера, посмотрим как покажет себя в эксплуатации.
quote:
Originally posted by Vadim 74:

К турецкому оружию предвзятое отношение, как в свое время к корейским авто


А что у Корейцев хорошие авто, лично я к ним предвзято отношусь. Что касается турецких производителей, их много и только две фирмы заслуживают внимания ,Стоеджер и АТА АРМС, остальным до качества ох как далеко.
Vadim 74 19-03-2010 19:28

К турецкому оружию предвзятое отношение, как в свое время к корейским авто. И этот червь сомнения наверное будет грызть, пока сам не попробуешь. Когда чтото происходит с БББ, то все снисходительно говорят, что и мерсы ломаются, а если с турком, то значит ружье го...но. Внешне Нео 12 и его цена очень соблазнительны. Понятно, что итальянца и турка грешно сравнивать, но все же, неужели турецкие ружья, которые хорошо зарекомендовали себя на практике, хуже бюджетных итальянцев? Жаль нет информации по выносливости НЕО12.
охота - 88 19-03-2010 18:55

quote:
Originally posted by GCW:

На днях отоварил таки свою зеленку и взял в Левше последний экземпляр NEO с 2-мя стволами. Очень удобно - пулевой ствол довольно короткий. Со светодиодными мушкой и целиком. Это мое первое ружье. Чего с ним теперь делать-то после покупки? ;-)


С покупкой вас, желаю удачи на охоте и надежности вашему оружию.
quote:
Originally posted by GCW:

Мне показалось что между ними разница в качестве 10%,


Не торопитесь с выводами . НЕО-12 и Стоеджеру далеко до качества Бенелли. П.С Не путайте ламинат с полимерным покрытием.
GCW 19-03-2010 18:19

На днях отоварил таки свою зеленку и взял в Левше последний экземпляр NEO с 2-мя стволами. Очень удобно - пулевой ствол довольно короткий. Со светодиодными мушкой и целиком. Это мое первое ружье. Чего с ним теперь делать-то после покупки? ;-)

quote:
Originally posted by охота - 88:

Лучьше поднатужится(если не в ущерб здоровью) и взять Бенелли.

До этого как раз сравнивал Бенелли с Нео, продавец очень уговаривал взять бенелли. Говорил что очень легко разбирается и вообще качество лучше...
Конечно после этих слов мы провели неполную разборку обоих экземпляров х2 раза. Конструкция на 95% идентична. Но там где в НЕО нужно чуть-чуть приложить силу(не как с нашими) в бенелли все достается легче. На НЕО кое где видны мини сколы деревяхи, железа. Такое впечатление что орех не очень твердый(когда мне ЛРО-шница кинула ствол, на рукояти осталась вмятина)... На бенелли деревяха как заламинирована. На железе тоже есть царапины. Мне показалось что между ними разница в качестве 10%, а вот разница в цене около 100%. Что в конечном итоге и определило мой выбор.
Разница с стоеджером все-же больше, не говоря уже о 153.

Цену разницы я хорошо прочуствовал в фототехнике, где на 10% прибавки качества прибавляется 110% цены, а что-бы сделать достойный снимок не обязательно иметь самый лучший объектив.

P.S. Может бенелли бьет лучше?
P.P.S. На соревнованиях п/а представитель Левши будет выступать именно с НЕО. И нет ли у кого золотой карточки в этом магазине? А то цены там по-моему великоваты...

охота - 88 18-03-2010 17:25

quote:
Originally posted by Vadim 74:

как вы думаете, там дерево ламинированое или это натуральный узор?


Натуральный , отборный орех, именно этим и отличается Фонекс от других моделей НЕО-12.
quote:
Originally posted by Vadim 74:

Охота-88, вы как владелец бенелли и стожа, что думаете по поводу цена-качество? Или лучше поднатужиться, потратить больше и купить итальяннца?

Каждое ружье соответсвует своему качеству согласно своей цены . Лучьше поднатужится(если не в ущерб здоровью) и взять Бенелли.
Vadim 74 18-03-2010 13:04

Кто видел нео12 фонекс, как вы думаете, там дерево ламинированое или это натуральный узор? Вчера смотрел все варианты нео, внешне очень даже ничего. Уже совсем запутался с выбором. Хотел бенелли, потом начал присматриваться к беретте урика2 синтетик, а вот посмотрел нео и задумался. Внешне нравится, цена от 725$ тоже, а вот надежность есть сомнения. К туркам отношусь положительно, но даная модель не обстреляна. Охота-88, вы как владелец бенелли и стожа, что думаете по поводу цена-качество? Или лучше поднатужиться, потратить больше и купить итальяннца?
охота - 88 18-03-2010 11:31

quote:
Originally posted by Сан Дмитрич:

Сан Дмитрич


Осталось только пойти и купить.
Сан Дмитрич 18-03-2010 10:25

Ружьё ИХМО будет использоватся по своему прямому назначению, (охота). Местность:не многочисленые озёрки, небольшие лески, поля. Дич:утка, тетерев,гусь, заяц,лиса, косуля,кабанчик, волк ну и тому подобное. На кого урвал путевку на того и охоть.
lakota 18-03-2010 10:01

quote:
Маневренностью, п/а и так уж очень длинные. Явных приемуществ по бою у ствола 760мм над стовлом 710мм нет.

+100
Я вот наоборот, жду когда привезут с 710мм стволом!
охота - 88 18-03-2010 08:35

quote:
Originally posted by Сан Дмитрич:

Чем лучше 710 ствол 760?


Маневренностью, п/а и так уж очень длинные. Явных приемуществ по бою у ствола 760мм над стовлом 710мм нет.
quote:
Originally posted by npocak:

А к вам, это куда завезли ? Какой город ?


Это все Казахстан, у нас 710 стволов скорее всего не будет.
npocak 18-03-2010 01:00

Я вот руководствуюсь одним принципом - в какой местности будет "преобладать" охота. Более степные районы без сомнений 760, лес 710.

Сан Дмитрич, 710 лучше 760 только маневренностью ружья, так как короче, ну еще чуть легче, вот на сколько грамм не знаю, но не думаю что это существенно, главное все токи маневренность. Но и у 760 свои плюсы.
А к вам, это куда завезли ? Какой город ?

GEOSSS 18-03-2010 12:08

Я 710 наелся на Тозе. Только 760!
Сан Дмитрич 18-03-2010 12:02

Чем лучше 710 ствол 760?

------
Сан Дмитрич

Сан Дмитрич 18-03-2010 12:02

Чем лучше 710 ствол 760?
охота - 88 17-03-2010 22:00

quote:
Originally posted by Сан Дмитрич:

Я в раздумьях.


Я бы брал 710 ствол без раздумий.
Сан Дмитрич 17-03-2010 20:54

Приветствую всех. Завезли к нам в ормаг НЕО 12 орех, ствол 710мм,5дульных насадок. У кого есть с 710-м стволом как бой? Хотелось бы с 760-м стволом но продавцы не знают когда следующий завоз. Я в раздумьях.

------
Сан Дмитрич

Найдёныш 16-03-2010 03:39

Добрых суток!

Не очень понимаю создавшийся дефицит. Питерская ор. фирма "Левша" официальный поставщик НЕО и др. турков в Россию. Да и в других магазинах я очереди не видел. Сайт их есть, зайти и спросить про доставку. "Левша", правда, не самый дешёвый магазин. НЕО там 29 т.р., с двумя стволами (Целик-мушка) - 39 т.р. Ну, так, красивый.....
Не реклама, болтался по магазам закрыть "зелёнку" п\автоматом. С выбором определился, смотрю аксессуары.

s/v/t 15-03-2010 23:44

"GEOSSS
участник posted 15-3-2010 19:47
Звонил в Стрелок на пр-те Мира (Мск), сказали. что Нео взможно завезут в конце мая."

Из ветки "Турецкий полуавтомат ATA ARMS".
С уважением.

agu27 13-03-2010 11:54

ВОТ ВЕТКА О ДОСТАВКИ ЧЕРЕЗ СПЕЦ. СВЯЗЬ forummessage/112/56
Звоните в представительство спец. связи в Вашем городе и Вам все объяснят.
Только порой услуга доставки заоблачная.
vecchioBarone 12-03-2010 23:28

Кому не трудно сообщите, пожалуйста, адрес магазина где можно купить NEO 12 по спецсвязи в ПМ.
GEOSSS 10-03-2010 19:53

А подойдет ли на инерционку НЕО пластиковый приклад от газоотвода АТА?
agu27 10-03-2010 09:17


Информация с магазина "Снайпер" г.Омск:
Есть в наличии 3 модели этого ружья. ATA Neo 12/76 Engraverd-34570 руб. ATA Neo Fonex-33750 руб. ATA Neo Walnut-32970 руб.
Тел. магазина (3812)71-52-58, 72-02-72. Режим работы с 10-00 до 19-00. Суб. с 10-00 до 18-00. Вых. - Воскр.
lexa2112 09-03-2010 18:06

quote:
Originally posted by охота - 88:

счастливым обдадателем НЕО-12


Все может быть
agu27 08-03-2010 20:30

Жду
охота - 88 08-03-2010 19:22

quote:
Originally posted by lexa2112:

не зря я темку запостил. думаю скоро стоегер плясать начнет


Не зря, если бы ты еще был счастливым обдадателем НЕО-12,было бы неплохо.
lexa2112 08-03-2010 18:24

не зря я темку запостил. думаю скоро стоегер плясать начнет
2garik 02-03-2010 11:06

Я был на выставке но НЕО-12 не нашел или просто плохо смотрел . Тк кроме люберецкого арсенала и русака других ормагов тоже не увидел
agu27 01-03-2010 21:20

Кто был на выставке ВВЦ с 25 февраля по 1 марта ?http://www.stfond.ru/news.htm?id=1299
Чем порадуете?Нужна ифомация о продажах НЕО-12 в Москве и регионах.
Sintsov 26-02-2010 14:22

Спасибо! Это хорошо.
охота - 88 26-02-2010 14:09

quote:
Originally posted by Sintsov:

Охота-88, - это Вы, о Бене, и о Соже? Понимаю, что система перезарядки у троих одинаковая, но интересует АТА.


Я об АТА и говорил, почитайте ветку, я писал что пострелять с НЕО-12 мне довелось, НЕО 12 без упора стреляет. ДЛЯ справки НЕО-12 копия Бенелли Монтефельтро, причем очень хорошая копия почти на 90% .
npocak 26-02-2010 12:46

Все что делается с "Бенелли" обреченно на успех, (не помню где прочитал но очень понравилось ))
Уважаемый "Мент" огромное спасибо за оставленный отзыв.
Sintsov 26-02-2010 12:14

Охота-88, - это Вы, о Бене, и о Соже? Понимаю, что система перезарядки у троих одинаковая, но интересует АТА.
охота - 88 26-02-2010 08:33

quote:
Originally posted by 00045бв:

Подскажите у НЕО-12 ствол подвижен как у МЦ-21 или нет.


Нет, уних разная система работы автоматики.
00045бв 26-02-2010 08:06

Подскажите у НЕО-12 ствол подвижен как у МЦ-21 или нет.
охота - 88 26-02-2010 07:03

quote:
Originally posted by Sintsov:

Если, не упирать приклад в плечо, будет перезаряжаться?


Будет.
Sintsov 26-02-2010 02:05

Если, не упирать приклад в плечо, будет перезаряжаться? Я не ковбой. Просто интересуюсь, для знакомства.
М Е Н Т 26-02-2010 01:23

Коротко отпишусь о впечатлениях. 1.Вполне ничего себе качество за такие деньги ! Как бы так повежливее ...еннное ружье, имхо кажеться ,что с появлением таких ружей ,увы, мр с тоз уже из задници не вылезут. 2.Жрет все подряд в любой последовательности от 24 до55 гр.,без намека на затыки. Отдача ощутима уже с 36гр, с большими зарядами уже начинает ощущаться небольшой дискомфорт , но терпимо. 3.Железо, обработка и покрытие, пайка, подгонка оч.понравилось, ствол идеально ровный, центр осыпи чуть выше точки прицеливания. Орешек на моем простой , бе особых изысков ,но и без дефектов, оч. симпатично тонированный , затыльник с пластиковой вставкой в носке, за одежду не цепляеться. 4.Бой проверил на кучность и резкость, равномерность, стабильность, все оч.и оч.хорошо. На смену дс реакция адекватная, качество дс хорошее. 5.Ствол 76 и магазин на 5патронов, выглядит пропорционально. 6.В журнальной статье "Калашникова" отмечен апгрейд инерционного затвора, позволяющий легко его безопасно доводить , подтверждаю ,сразу подумал , такое мне случайно попалось, ан нет общедоступно, ай да АТА !7.Рад покупке, надеюсь не розочарует. Всем владельцам и желающим купить , с уважением.
Сан Дмитрич 24-02-2010 09:55

Да у нас много чего перемеиновали.

------
Сан Дмитрич

охота - 88 24-02-2010 08:24

quote:
Originally posted by Сан Дмитрич:

Костанай


Кустанай стал Костанаем, теперь понятно.
Сан Дмитрич 23-02-2010 23:19

Костанай это город такой в Казахстане граничет с Челябинской и Курганской областями.

------
Сан Дмитрич

охота - 88 23-02-2010 20:32

quote:
Originally posted by Сан Дмитрич:

Костанае


Че за городь такой ?
Сан Дмитрич 23-02-2010 19:21

К стати больше ни каких изъянов я не нашёл.Дождусь весеннего привоза и буду брать, зелёнка на руках. У нас в Костанае стоит 150 000 теге(1000$)

------
Сан Дмитрич

Сан Дмитрич 23-02-2010 19:13

[QУОТЕ][Б]конечно, у любого ружья со сменными ЧОКАМИ есть эта ъступенькаъ , при цилиндре она будет самой большой (относительно конечно). [/Б][/QУОТЕ]
Но у Стоеджера и Ата компаньон её почти нет а в НЕО 12 ступень очень хорошо видать. Может брак?

------
Сан Дмитрич

npocak 23-02-2010 16:48

конечно, у любого ружья со сменными ЧОКАМИ есть эта "ступенька" , при цилиндре она будет самой большой (относительно конечно).

У меня так получается что несколько друзей хотят приобрести ружья, пока не знал про НЕО 12 хотел им приобрести СТОЕДЖЕРы, но после беседы с Александром "охота-88" и почитав статьи о НЕО-12, решил братья эти ружья ( от наших отказался сразу ). Поэтому жду появления в Москве, если ближе к весне не появятся поеду покупать в Питер.

Сан Дмитрич 23-02-2010 12:22

Я в магазине заглянул в ствол с дульного среза там обнаружил ступеньку 0,5-0,7мм при врученом цылиндре. Это нормально?

------
Сан Дмитрич

охота - 88 23-02-2010 08:48

quote:
Originally posted by Сан Дмитрич:

различия между НЕО 12 walnut и НЕО 12 fonex в чём разница?За ранее благодарю.


Отличаются только качеством ореха, на НЕО-12Fonex орех комлевой с красивой структурой дерева.
Сан Дмитрич 22-02-2010 23:37

Дорого времени господа охотники. Есть у меня желание приобрести АТА НЕО 12.Кто нибудь может описать различия между НЕО 12 walnut и НЕО 12 fonex в чём разница?За ранее благодарю.

------
Сан Дмитрич

охота - 88 19-02-2010 21:28

quote:
Originally posted by agu27:

Скиньте пож. координаты магазина где продают НЕО-12на почту agu27@mail.ruБольшое спсибо


Ответил, если есть вопросы пиши в Р.М.
agu27 19-02-2010 18:15


ПРОСЬБА к охота - 88
Скиньте пож. координаты магазина где продают НЕО-12
на почту agu27@mail.ru
Большое спсибо.
охота - 88 19-02-2010 16:02

quote:
Originally posted by Zerg2k:

Хотя лично мне конечно принципиально пластик которого к сожалению на данный момент на NEO вроде бы нет.


И вскором будущем не будет.
agu27 19-02-2010 15:39

Вот ссылка о выставке на ВВЦ http://www.stfond.ru/news.htm?id=1299
Будем ждать хорошие новости
Zerg2k 18-02-2010 22:03

Ну на форумах то и то хвалят особенно на украинских. Я там почитал что люди пишут. Тут уж я думаю кому что либо инерционка либо газоотвод. Хотя лично мне конечно принципиально пластик которого к сожалению на данный момент на NEO вроде бы нет.
25 февраля выставка на ВВЦ будет, надеюсь там что нибудь из информации по началу продаж в Москве всплывет.
Hun73 18-02-2010 19:37

quote:
Originally posted by Zerg2k:

Zerg2k


Они вероятно запасы Компаньонов сбывают. Но всё равно думаю Компаньён будет надёжней по отзывам и более всеяден. Может и ошибаюсь.
Zerg2k 18-02-2010 13:23

Думаю если в москве не появится NEO до лета, поеду в питерскую левшу. Думаю дешевле выйдет спецсвязи.
охота - 88 15-02-2010 20:11

quote:
Originally posted by agu27:

В первую очередь меня интересуют магазины с почтовой(спецсвязь)доставкой. Второй месяц лежит зеленка ,а купить не могу. У нас их нет ,а на заказ "турков" не возят. Заранее спасибо.


Если хочешь узнать подробнее пиши в Р.М.
2garik 15-02-2010 11:13

quote:
Originally posted by npocak:
В Москве ещё не продаётся никто не знает ?

Интересует этот же вопрос. Вдруг кто случайно видел .

npocak 13-02-2010 21:53

В Москве ещё не продаётся никто не знает ?
agu27 12-02-2010 09:13

Где сие ружье кроме Питера можно купить?
В первую очередь меня интересуют магазины с почтовой(спецсвязь)
доставкой. Второй месяц лежит зеленка ,а купить не могу. У нас их нет ,а на заказ "турков" не возят. Заранее спасибо.
render 09-02-2010 22:43

в статье уже со вторым пулевым стволом


Туман 08-02-2010 20:54

Статья в новом Калаше
click for enlarge 1600 X 1200 255,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 288,0 Kb picture
охота - 88 03-02-2010 20:30

quote:
Originally posted by dimazyaka:

Интересный девайс, но что-то стрелок и другие московские магазы и близлежащие тоже затянули с продажами. Может ждут в пластике?


Они на Питерцев обидились, Левша является поставщиком НЕО-12. Мы в Сибири уже пользуемся, хоть разок новое ружье впред Москвичей потрогаем.
dimazyaka 03-02-2010 20:24

Интересный девайс, но что-то стрелок и другие московские магазы и близлежащие тоже затянули с продажами. Может ждут в пластике?
Ivan063 02-02-2010 21:56

согласен дизайн чисто франчи
Шишлов 02-02-2010 21:42

quote:
Originally posted by a.voskri:

Дизайн 90% ,от Franchi Fast Pro !!!


Да нет это копия Benelli Duca Di Montefeltro
click for enlarge 648 X 407  13,4 Kb picture
a.voskri 02-02-2010 21:25

Дизайн 90% ,от Franchi Fast Pro !!!
Что не, в коей мере неплохо! Особенно ,с учетом цены. Я брал Franchi Fast Black 1850$ , 2008 в Киеве (до кризиса)
click for enlarge 1920 X 341 105,1 Kb picture
Шишлов 02-02-2010 18:46

quote:
Originally posted by охота - 88:

в Росии уже есть владельцы НЕО-12,я лично знаю шестерых( у нас НЕО-12 уже месяц как в продаже),


У нас НЕО-12 продаётся полным ходом! На сайте многие скидывают Стойгеры и
МРы и покупают НЕО-12 ! Не знаю на сколько правда но в маг. Киева они не
стоят долго! А тот маг о котором я знаю, в неделю их продаёт-5-7 ружей!
gars 02-02-2010 13:35

в стрелке говорят, что должна появиться гдето в марте - апреле
охота - 88 02-02-2010 13:12

quote:
Originally posted by Ivan063:

хотя бы использует, по капле по капле и ветка про стодж начиналась


Здесь вы на сто процентов правы, в Росии уже есть владельцы НЕО-12,я лично знаю шестерых( у нас НЕО-12 уже месяц как в продаже),но они неявляются участниками Ганзы.
Ivan063 02-02-2010 11:30

quote:
Originally posted by охота - 88:

это ружье уже кто то пользует


хотя бы использует, по капле по капле и ветка про стодж начиналась))
охота - 88 02-02-2010 10:50

quote:
Originally posted by Ivan063:

Отличные фотки, спасибище огромное, наконец то что то в живую


В живую это когда руками трогаешь, а че вам фотки дадут, только понимание что это ружье уже кто то пользует.
охота - 88 02-02-2010 10:48

quote:
Originally posted by RIN72:

Может все дело в том что возвратная пружина в прикладе, и изменение изгиба в этом девайсе не желательно (не предусмотренно) ?


На газотводном п\а АТА-12,Пегасус трубка возвратной пружины тоже в прикладе но регулировка есть, мне кажется что на НЕО-12 она тоже появятся чуть позже, а может уже и предусмотрена просто регулировачные прокладки по какойто причине отсутствуют.
Ivan063 02-02-2010 10:09

Отличные фотки, спасибище огромное, наконец то что то в живую
render 02-02-2010 10:07

quote:
Originally posted by RIN72:

Может все дело в том что возвратная пружина в прикладе, и изменение изгиба в этом девайсе не желательно (не предусмотренно) ?

на бинельках то _вроде_ применяют

RIN72 02-02-2010 09:09

quote:
Originally posted by охота - 88:
Также непонравилось отсутствие регулировки приклада (нет регулировчных прокладок для изменения погиба и отвода приклада) , на п\а Ата Армс Компаньон(газотвод) регулировка приклада есть.

Может все дело в том что возвратная пружина в прикладе, и изменение изгиба в этом девайсе не желательно (не предусмотренно) ?

Шишлов 01-02-2010 18:18

Я на отвод не смотрел, но при моём росте 187см мне лёг отлично!
render 01-02-2010 17:03

quote:
Originally posted by Шишлов:

Сайт не дает загрузить снимки! попробую чуть поз же!

спасибо за фотки
симпатично

а отвод у приклада есть ? или как на стоегере - "прямой как лом"

Шишлов 01-02-2010 14:48

Сайт не дает загрузить снимки! попробую чуть поз же!
click for enlarge 1600 X 1200 876,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 236,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 991,7 Kb picture
Шишлов 01-02-2010 14:46

И ещё пару снимков с отстрела!НЕО-12,Стойгера-2000 и МР-153!!!
Ivan063 01-02-2010 14:01

Спасибо за отзыв, уже не терпиться посмотреть нормальный разбор-подробные фото внутренностей, снаружи, впечатления после некоторого использования, ну раз в Украине уже во всю продается неужели среди форумчан его не у кого нет?
легаш 01-02-2010 13:34

Если после двух месяцев эксплуатации человек уже его продаёт,это уже настораживает.
Шишлов 01-02-2010 12:51

Ребята мало того, что на Украине НЕО-12 продают полным ходом, так оно уже
и в камисионной продаже, в частных объявлениях появилось! За него после
2-х мес эксплоатации, владелец хочет-5000тыс гр!Приобрёл НЕО-12 и мой знакомый. Выезжали отстреливать, сравнивая НЕО-12 с СТОЙГЕРОМ-2000 и моим
МР-153. На одинаковых патронах, по силуэту зайца на 35м,с насадками 1.0 и 0.5мм дробью N 3 и 0 ружья показали практически одинаковые результаты ,
плюс-минус пару дробин! При стрельбе пол книге, НЕО и Стойгер, пробили на
30-40стр больше чем МР-153( я это списываю на длину ствола у МР-710мм, у
НЕО и Стойгера-760мм!) По радывало, то что Нео-12 с упаковки, прекрасно работает на ЖЕВЕЛЕ в сочетании с б\у стендовыми гильзами! Ружьё показало не плохой бой пулей Полева-1 !Отклонение от точки прицеливания-5-7см! На 35м! Мой МР.таких результатов не даёт. Понравился вес ружья, по сравнению с МР,ружьё просто пушинка! Что не понравилось-приклад ружья из мягкого ореха, на котором покрытый лак! При регулярной эксплуатации это всё поцарапается и облезит!Сам бы я с радостью купил бы НЕО-12 в пластике, но его пока нет, но если судить, что на АТА АРМС КОМПАНЬЁН, пластик идёт , то и не НЕО-12 он не пременно появится!
click for enlarge 1600 X 1200 788,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 881,5 Kb picture
Vadim 74 31-01-2010 14:46

У нас в Украине neo12 с двумя стволами стоит 1050$, с одним стволом 740$.Это средняя цена по Украине.
a.voskri 31-01-2010 14:31

quote:
Приобрел . Четвертый ПА в коллекции. Завтра отстреляю-отпишусь

Фото в студию!!!
lakota 31-01-2010 13:43

МЕНТ
У меня к Вам несколько вопросов. Как качества дерева?Какая длинна ствола 710 или 760 мм ?И сколько денег стоит?
render 31-01-2010 11:29

quote:
Originally posted by М Е Н Т:

Слаг не поступал. Возможности продаж комплекта с двумя стволами и слагового отдельно ,в даный момент отсутствуют

спасибо за информацию !

М Е Н Т 31-01-2010 02:43

Только орех и гравированный. Слаг не поступал. Возможности продаж комплекта с двумя стволами и слагового отдельно ,в даный момент отсутствуют. Как в дальнейшем х.з. , время покажет. Попробую узнать у продавцов. По крайней мере к другим туркам ,это возможно. С уважением.
render 30-01-2010 22:33

quote:
Originally posted by М Е Н Т:

Приобрел . Четвертый ПА в коллекции.

были ли комплектации с двумя стволами ?
продают ли отдельно пулевой ствол ?


М Е Н Т 30-01-2010 21:47

Приобрел . Четвертый ПА в коллекции. Завтра отстреляю-отпишусь. Вкратце: модификация с гравировкой. Сравнивал с базовым. Отличия :более выраженый пистолет приклада, мне удобнее. Лучше затыльник, с гладким твердым носком, не цепляет при вскидке. Отделка ресивера на мой взгляд в чисто турецко-восточном стиле, мне лично не очень, но на базовом варианте(в момент покупки единственном) была царапина покрытия и небольшая потяжка колец ствола. В купленном мной без замечаний. Дерево отделано аккуратно ,без изысков ,но и без изъянов. В комплекте 5 сменных ДС , упаковано в коробку с ключом. В пластике не обещают. Если появиться, просто докуплю. Да, и что интересно, 5+1 заряд, и баланс вроде лучше. А то мне показалось что легковат ствол, а при заполненом магазине поводка плавнее, вроде нормально. Разобрал, все чисто, ровно и акуратно. Расконсервировал. Вытер насухо. Смазал . Отпишусь после отстрела. С почтением!
Vadim 74 29-01-2010 18:02

slug-пуля.
agu27 28-01-2010 14:41

Красивые фото и краткие хар-ки на сайте производителя http://www.ataarms.com./en_kinetic.htm
Наименование в переводе с английского:
-НЕО 12 walnut(грецкий орех)
engraved(гравированный)
slug(слизняк),ствол цилиндр ,без сужения
fonex перевода нет.
ПО-ПРЕЖНЕМУ ЖДУ ОТЗЫВЫ
М Е Н Т 25-01-2010 01:59

Сейчас в отпуске , приехал к другу в столицу Украины -Киев. Оч. хорошие ормаги и еще лучше цены. Neo 12 стоит 6000 гривен (750$) в маг. Ибис. Когда осматривал ,начал расспрашивать о нем продавца -компаньена друга по охоте, который как выяснилось, и сам уже почти полгода юзает. На стенде не стрелял ,а на охоте отлично. Показывал натюрморты на мобиле : Neo 12 + дичь. Бой достойный. Проблем не было. Сплошной позитив . Но ! Оч. легкий ствол , провоцирует на работу руками ,а не корпусом. Сегодня договорились пострелять. Ездили на дачный поселок за Киевом, охотились на зайца. Меня интересовало как при -24, -25 будет идти стрельба. На удивление, Nеo, как и более дорогие ПА от известных производителей работал как часы. В конце дня ,один из охотников ,был сильно удивлен , что это Турок. Визуально : много товара за свои деньги. Мне лично понравилась широкая отфрезировка ресивера , под начало прицельной планки. Оч .мне удобно! К сожалению в пластике нет, появиться, сразу куплю. Хорошая альтернатива дорогим ПА ,для зеленки, болот, сплава, и т.д., когда за гораздо (в 2-3 раза) меньшую цену можно купить ружье, с приличными потребительскими свойстами. С уважением!
agu27 22-01-2010 08:53

Кто стал обладателем НЕО-12?Какие первые впечатления?
ОМЕН 10-01-2010 16:56

ИМХО если охота заключается в том что тебя привезли на номер, поставили и сиди жди-то наверное дерево, так как в дереве как ни крути оружие смотрится намного красивее пластика. А если едешь на неделю с палатками и бродишь по лесу сутками то 101% пластик, правильно казал "баба-маня" полностью его поддерживаю. Танки грязи не боятся. Опять же это условие не работает если человеку по барабану что его дерево со временем примет не презентабельный вид или будет тереть его всякого рода химией днём и ночью, дабы сохранить красоту дерева.
А вообще это вечный вопрос, и считаю что спорить по этому поводу бесполезно. Нет и не будет конкретного ответа что лучше.
Ulug70KZ 10-01-2010 13:14

Точно!
баба_маня 10-01-2010 11:57

зато его можно без проблем намочить или вотнкуть в грязь, потом просто смыть и не париться, можно не бояться, что смазка вытекла и попала на ложу, можно покрасить в камуфляж по сезону, а потом смыть, можно сделать накладку, меняющую параметры ложи, и она не будет бросаться в глаза. всё равно от автоматов красоты не добиться, это чисто функциональное приспособление для скоростной стрельбы.
render 10-01-2010 11:01

quote:
Originally posted by баба_маня:

ещё одно подтверждение моему убеждению, что на полуавтомате ложа должна быть пластиковой!

дело личных предпочтений и качества пластика
на некоторых моделях полуавтоматов пластик нагоняет жуткую тоску, на некоторых вполне приятен

баба_маня 10-01-2010 10:04

а вот прикладов, склеенных из кусочков встречать не приходилось...
ещё одно подтверждение моему убеждению, что на полуавтомате ложа должна быть пластиковой!
Валиока 10-01-2010 04:03

Ждем-с данные отсрела этого девайса...... У кого уже есть? просвящайте..... Какие патроны жрет? 28 гр. навеску кушает?
Отец хочет брать себе на стрельбы, а мне на гуся достанется......
render 10-01-2010 12:09

quote:
Originally posted by баба_маня:

а как вы отличаете дерево, покрытое тонюсенькой плёночкой от дерева, покрытого лаком не ломая приклад, если не секрет?

опишу, что видел я ( _НЕ_ на НЕО-12)
1) откручиваем резиновый затыльник
2) с торца созерцаем приклад склеенный из кусочков, догадаться, что он обтнут пленкой несложно

баба_маня 09-01-2010 18:08

а как вы отличаете дерево, покрытое тонюсенькой плёночкой от дерева, покрытого лаком не ломая приклад, если не секрет?
охота - 88 09-01-2010 16:57

quote:
Originally posted by баба_маня:

насколько я знаю, ламинатом называют ложи, сделанные их проклеенных слоёв фанеры или шпона. хотя... оклеить плёнкой тоже вроди как "ламинировать"... велик и могуч, однако... и богат многообразием!


Чет я невидел даже признаков ламината в НЕО-12,нормальный качественный орех из Турции, которому могут позавидоать некоторые Итальянцы.
баба_маня 09-01-2010 14:51

насколько я знаю, ламинатом называют ложи, сделанные их проклеенных слоёв фанеры или шпона.
хотя... оклеить плёнкой тоже вроди как "ламинировать"... велик и могуч, однако... и богат многообразием!
render 08-01-2010 23:23

quote:
Originally posted by баба_маня:

и где там про "ламинат"? про то что дерево плёночкой обтянутое видел, но это ооочень многие производители делают, особенно часто цыганы...


по моему разумению это есть "ламинат", т.е. покрытие (в данном случае пленочное)

плохо это или хорошо - дело личных пристрастий

баба_маня 08-01-2010 22:38

и где там про "ламинат"? про то что дерево плёночкой обтянутое видел, но это ооочень многие производители делают, особенно часто цыганы...
render 08-01-2010 21:55

quote:
Originally posted by Шишлов:
Ребята отзывы посмотрите вот здесь!
www.uahunter.com.ua


вычитал там, что приклад "ламинат", а не дерево

Шишлов 08-01-2010 20:24

Ребята отзывы посмотрите вот здесь!
www.uahunter.com.ua
Валиока 08-01-2010 12:11

Ждем отзывов счастливых обладателей... или несчастливых....... ))))
баба_маня 05-01-2010 18:57

на сайте АТы вес нео-12 в орехе разной градации заявлен 3,050 кг. по сообщениям на украинских сайтах 2,800 - 2,900 кг.
ещё бы в пластике, желательно камуфлированном...
agu27 05-01-2010 08:24


quote:
[B][/B]

При покупке ружья, какой модели отдали бы предпочтение сегодня:Стоеджер или НЕО-12?Почему?
И еще для деревенских жителей Западной Сибири скажите пож. координаты того магазина ,где были сделаны снимки ?
М Е Н Т 05-01-2010 01:55

2 охота-88. Видел в живую, даже не вериться, что сделано в Турции. Оч. интересный ПА. Насчет затыльника точно. Цена/ качество в целом - супер . Не подскажете в пластике ,и или, в камуфляже появиться ?
render 04-01-2010 11:08

quote:
Originally posted by охота - 88:

просто сфотограффировал у нас в магазине, для того чтобы показать что Ата появился в продаже.

спасибо за фотки ! интересно было увидеть !

quote:
Originally posted by охота - 88:

Также непонравилось отсутствие регулировки приклада (нет регулировчных прокладок для изменения погиба и отвода приклада)

зря они так, "экономят на спичках"

охота - 88 03-01-2010 19:22

На НЕО-12 не понравился затыльник приклада, очень мягкая резина и острый края которые цепляются за одежду. Также непонравилось отсутствие регулировки приклада (нет регулировчных прокладок для изменения погиба и отвода приклада) , на п\а Ата Армс Компаньон(газотвод) регулировка приклада есть.
баба_маня 03-01-2010 12:40


quote:
ружье я невзвешивал, но на сайте Ата информация о весе есть.

да ссылки на сайты аты чёто не сработали :-( ну и ещё меня интересует факт а не заявленные данные.
пы-сы. сайтик, конечно, покурю, когда заработает.

охота - 88 03-01-2010 11:06

quote:
Originally posted by баба_маня:

а весит сколько? сильно тяжелее газоотводки?



Уважаемый баба маня, ружье я невзвешивал, но на сайте Ата информация о весе есть.
quote:
Originally posted by Морпех 700:

Просто красавица! Случайно не в Москве прикупили???


Я непокупал себе Ата Армс у меня есть Бенелли и Стоеджер, просто сфотограффировал у нас в магазине, для того чтобы показать что Ата появился в продаже. П.С Магазин находится в одном из городов западной Сибири.
Морпех 700 02-01-2010 03:50

Просто красавица! Случайно не в Москве прикупили???
баба_маня 01-01-2010 13:22

а весит сколько? сильно тяжелее газоотводки?
Ivan063 31-12-2009 15:26

А в каком городе вы живете?
охота - 88 31-12-2009 13:02

У нас в охотмаге сегодня появился в продаже НЕО-12,цена Стандарт -29500руб, Фонекс-31000руб, Делюкс-33000руб. Все с наступающим Новым годом! Желаю счатья, здоровья и непуха, непера на охоте!
click for enlarge 1920 X 1440 514,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 476,9 Kb picture На фото1 Нео-12 Стандарт, фото 2 НЕО-12 Делюкс.
render 28-12-2009 14:49

quote:
Originally posted by agu27:

Спешу обрадывать потенциальных покупателей тем, что выше указанное ружье продается в "ЛЕВШЕ". по цене от 28 тыс. руб. в зависимости от исполнения.
Как и Стоеджер есть в пластике и дереве.

спасибо за информацию !
а инфы по комплектам с двумя стволами нет ?

agu27 28-12-2009 12:59

Всем привет!
Спешу обрадывать потенциальных покупателей тем, что выше указанное ружье продается в "ЛЕВШЕ". по цене от 28 тыс. руб.в зависимости от исполнения.
Как и Стоеджер есть в пластике и дереве.
Плохо только ,что у них нет интернетмагазина, мне до Питера далеко ехать за ним.
render 20-12-2009 11:53

quote:
Originally posted by agu27:

Точнее про питерскую фирму(адрес, тел.)можно узнать


что в Левше рассказали о сроках ?

lexa2112 20-12-2009 11:42

ввозят на прямую, а в москве уже дилеры
render 16-12-2009 10:31

quote:
Originally posted by gars:
и еще мне не понятно, у них Пегасус (компаньен) дещевле чем в москве. Можт ошибка в прайсе была, с 2-мя стволами дешевле на 10 тыщ. чем в москве

а почему у них не может быть дешевле "чем в москве" ?

gars 16-12-2009 10:09

и еще мне не понятно, у них Пегасус (компаньен) дещевле чем в москве. Можт ошибка в прайсе была, с 2-мя стволами дешевле на 10 тыщ. чем в москве
render 16-12-2009 10:07

quote:
Originally posted by agu27:

Точнее про питерскую фирму(адрес, тел.)можно узнать

как я понял, они импорт обещали
http://www.levsha.spb.ru/About.asp


поведайте общественности потом "что да как"

agu27 16-12-2009 10:02

quote:
[B][/B]

Точнее про питерскую фирму(адрес, тел.)можно узнать

render 14-12-2009 22:09

что мучатся
позвоните в Левшу, сайт их ищется в 2 минуты
lexa2112 14-12-2009 22:03

да вот пока не известно, официально не видел а на выставку не попал там спросить. а уж стоеджер это кому как
Ivan063 14-12-2009 13:36

Я вот тоже нацелился на стоегер, а тут на-вроде лучше и по той же цене, когда буит у нас?
render 14-12-2009 12:58

quote:
Originally posted by agu27:

Я нацелился на Стоеджер 2000А,а тут оказывается на подходе инерционка АТА АРМС .С Украины везти не вижу смысла, а у нас ее когда начнут продавать или уже продают? Или не париться ,а взять проверенный Стоеджер?


попробуйте спросить у фирмы из питера, занимающейся импортом АТА

agu27 14-12-2009 12:17

Всем привет!
Я нацелился на Стоеджер 2000А,а тут оказывается на подходе инерционка АТА АРМС .С Украины везти не вижу смысла, а у нас ее когда начнут продавать или уже продают? Или не париться ,а взять проверенный Стоеджер?
render 04-12-2009 23:24

quote:
Originally posted by ОМЕН:

Неужели нет инфы по поводу поступления в продажу? Ещё месяц назад писали что партия на таможне.

Лучшие российские традиции, минимальное опоздание - год
И это у продавал, а у производил::.

ОМЕН 11-11-2009 20:32

Неужели нет инфы по поводу поступления в продажу? Ещё месяц назад писали что партия на таможне.
Граждане таможенники-отдайте наши ружья!!!
molot2018 27-10-2009 17:37

У нас на Украине, НЕО-12 продают от 780 до 900 дол. Разница только в отделке. В пластике пока нету. Вертел в руках, очень понравелось ружьё.
охота - 88 18-10-2009 17:28

quote:
Originally posted by lexa2112:

хотелось бы услышать отзывы охотников а не статьи


Отзывов пока не будет, так как нет владельцев. Мне посчастливилось посмотреть и пострелять с НЕО -12 ,первое впечатление полностью положительное !Очень достойнеый конкурент Стоеджеру!П.С Скорее всего больше 30т.р стоить не будет.


перемещено из Гладкоствольное оружие
drice 18-10-2009 11:50

Будем посмотреть
Марат С 18-10-2009 11:07

quote:
Originally posted by drice:
Был сегодня на выставке в гостинном дворе, видел инерционку ATA ARMS на стенде компании "Левша". Сказали что в ближайшее время (примерно месяц) поступит в продажу примерно за 30 тысяч рублей.
В руки машинка легла хорошо, понравилась.

"Примерно" - это вплоть до 50 тыров?
Раз Стоджер сейчас больше 30 тыс стоит, то кто бы сомневался?

drice 17-10-2009 23:57

Был сегодня на выставке в гостинном дворе, видел инерционку ATA ARMS на стенде компании "Левша". Сказали что в ближайшее время (примерно месяц) поступит в продажу примерно за 30 тысяч рублей.
В руки машинка легла хорошо, понравилась.
lexa2112 16-10-2009 21:01

хотелось бы услышать отзывы охотников а не статьи
охота - 88 16-10-2009 18:20

quote:
Originally posted by gars:

на сайте ata видел только в дереве.


Я такой же вопрос задавал представителям, говорят что в пластике пока не будет. Хотя Ата Армс А-12 в пластике есть.
gars 16-10-2009 11:05

охота - 88
конечно интересно, сообщи как появиться. меня интересует цена и будет ли данное ружье в пластике, на сайте ata видел только в дереве.
охота - 88 16-10-2009 08:42

Появилась информация что первая партия NEo-12 находиться на таможне. Будут более точные данные постараюсь довести до сведения потенциальных покупателей. С Уважением.
охота - 88 13-10-2009 20:41

quote:
Originally posted by lexa2112:

не знаю не знаю-да и вообще это тема вечная


+100.Вот статья о тесте NEO-12 gunmag.com.ua .
lexa2112 13-10-2009 20:37

не знаю не знаю-да и вообще это тема вечная
охота - 88 13-10-2009 19:09

quote:
Originally posted by lexa2112:

а газоотводы были совместные


Газотводы у каждого свой, только похожи. Вся их совместаная работа зключалась в обмене опытом. Вот и научили Итальяшки своих соседей, что теперь не знают, что сними делать!
lexa2112 13-10-2009 12:08

да инерционки у них свои, а газоотводы были совместные
охота - 88 12-10-2009 20:31

Вот что пишет представитель Марокки:1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия <путаница> наконец прекратится.
3.Гладкие стволы всех видов ружей Марокки производятся только методом сверления. Допуски по диаметру каналов стволв - не более +/-0,05мм.
4.Стволы моделей А12(АТА12) без клейма <Французская Лилия> рассчитаны на использование фабричных патронов со стальной дробью калибра 12/70 и, соответственно стандартам, пиковые давления не превышающие 750 бар. Стволы маркированные таким клеймом (клеймо Итальянской национальной палаты по соответсвию стандартам) можно использовать с зарядами стальной дроби калибра 12/76 магнум, при применении которых пиковое давление, по стандарту, не превышает 1050 бар. На использование стандартных боеприпасов с свинцовыми зарядами ограничений, естественно, нет.
5.Стволы самой новой п/а модели Si12 с инерционной системой пререзарядки изготовлены из стали марки AISI 4130 (42CR Mo4) и подвергнутой специальной обработке до харктеристик эластичности <категории St.Etienne>, позволяющей использовать каналы стволов минимального для 12го калибра диаметра 18,2-18,3мм для достижения максимальной резкости боя. Сменные чоки также удлниннены до 70мм в стандатрте (внутренние) и 90мм (выступающие за дульный срез) как опция. Ограничения по использованию стальной дроби отсутствуют. Все сменные чоки изготовлены из стали, идентичной стали стволов, что гарантирует отсутсвие напряжений и деформаций при нагревании стволов.
6.Ложи Техно и А12, естественно взаимозаменяемы, а Si12 - совершенно другая конструкция и ее приклад <взимозаменять> просто не с чем.
7.Приобрести в Москве все можно в салоне <Зверобой>.
С Уважением А.К.

охота - 88 12-10-2009 20:26

Марокки говорит что не работает с Ата Армс. Мы говорит сою инерционку выпускаем, а турки свою!
lexa2112 12-10-2009 13:24

quote:
Originally posted by охота - 88:

В наших краях пока сертификацию не прошла, но скоро появиться. В Казахстане и Украине уже продают, цена 800 рублей США. П.С В Кахахстане удалось пострелять и внемательно изучить NEO-12 ,отличный п\а за такие небольшие деньги и покачеству сборки и внешнему виду немного опережает Стоеджер, меня даже жаба мальнько задавила. Но я Стоеджер не брошу, потому что он хороший. П.С Понравилось емкость магазина патроны70мм 5+1 ,76мм 4+1!


Ну я так и думал что па от аты не ударят в грязь лицом, но это посмотрим, не даром ведь они работают с итальянской мароччи
охота - 88 11-10-2009 17:47

quote:
Originally posted by lexa2112:

в наших краях не видно пока


В наших краях пока сертификацию не прошла, но скоро появиться. В Казахстане и Украине уже продают, цена 800 рублей США. П.С В Кахахстане удалось пострелять и внемательно изучить NEO-12 ,отличный п\а за такие небольшие деньги и покачеству сборки и внешнему виду немного опережает Стоеджер, меня даже жаба мальнько задавила. Но я Стоеджер не брошу, потому что он хороший. П.С Понравилось емкость магазина патроны70мм 5+1 ,76мм 4+1!
охота - 88 11-10-2009 17:45

quote:
Originally posted by plumby:

Ну так правильно, это же "рафаэлло", а не "комфорт"... :-)))


Ошибаетесть уважаемый, АтаАРМС NEO-12 скопирован с Бенелли Монтефельтро(цельная ствольная коробка) у Раффаэлло крашка ствольной коробки семная.
lexa2112 29-09-2009 17:23

в наших краях не видно пока
TANGO66 16-07-2009 19:00

quote:
думаю что они не долго будут топтаться на одном месте думаю что скоро и в пластике и в камуфляже сделают

Это точно ! Рамки у них жёсткие ! Слева СТОДЖ ,справа БЕН , а "снизу" Franchi ! !Надо что-то выдающееся придумывать !
Что б продаваться с успехом !
lexa2112 13-07-2009 01:44

quote:
Originally posted by Туман:

А в пластике похоже нет


думаю что они не долго будут топтаться на одном месте думаю что скоро и в пластике и в камуфляже сделают
plumby 13-07-2009 01:32

quote:
А в пластике похоже нет

Ну так правильно, это же "рафаэлло", а не "комфорт"... :-)))
Туман 13-07-2009 12:37

А в пластике похоже нет
lexa2112 11-07-2009 15:36

Ну и правильно не чего все на бенелли мерять-поддерживаю атту-в этом направлении
TANGO66 11-07-2009 07:42

ИМХО : Во внешнем виде помоему больше от FRANCHI(цевьё и гайка) и WINCHESTER Vulkan (коробка и приклад)
чем от BENELLI .
17 x 17
lexa2112 10-07-2009 15:54

Ружье запущено в серию теперь все могут увидеть нормальные фото и инфу на сайте
http://ataarms.com.tr/en_neo_walnut.htm
http://ataarms.com.tr/en_neo_fonex.htm

http://ataarms.com.tr/en_neo_engraved.htm
http://ataarms.com.tr/en_neo_slug.htm
http://ataarms.com.tr/en_kinetic.htm

lexa2112 03-06-2009 16:50

кризис
Пронькин 03-06-2009 16:32

quote:
Originally posted by mpopenker:

надо турок варягами приглашать


Скорее должна пром. разведка действовать, и в соответствии с конкурентной ситуацией, должны ставиться твёрдые задачи наёмным директорам. Не вышло - уволен(после прокурорской проверки, чтобы не выводили средств). Вроде знаю пример, как один завод гидравлических агрегатов так "взбодрили" японскими приёмами организации труда, что брак упал с ненормальных обьёмов до приемлимых (и ОТБРАКОВЫВАЛСЯ потом). Вроде даже завод стал поставщиком европейских сборщиков.
azlk77 03-06-2009 14:46

Скоро совсем не будет. Молот стоит, Тула на ладан дышит
lexa2112 03-06-2009 14:43

quote:
Originally posted by Пронькин:

время так раздухарились


на выставке целых 19 заводов было-для сравнения у нас всего 4....
mpopenker 03-06-2009 12:47

quote:
Originally posted by Пронькин:

Турки последнее время так раздухарились, что я уже во всё поверю.


ну так у меня такое ощущение, что на наши оружейные заводы надо турок варягами приглашать, причем с правом применения палок по пяткам в воспитательных целях.
иначе просрем даже те немногие полимеры, что еще остались в закромах родины
Пронькин 03-06-2009 01:31

Турки последнее время так раздухарились, что я уже во всё поверю.
mpopenker 02-06-2009 20:02

quote:
Originally posted by Пронькин:

Конструктивно Бинели и Стогеры - РАЗНЫЕ ружья


чего такого особого в мелких деталях Бенельки что вы в них так вцепились?
ибо ваша любимая "инешиа" в Стоегере присутствует ровно настолько же, как и в Бенелли. Более того, по слухам, на заводе Стоегер делают комплектуху для Бенелли, что меня не удивит, если это правда - владелец у них один.

quote:
Originally posted by Пронькин:

и если рядом будет копия М2 за 28 000 и Стогер за 32 000


если.. если.. вот пусть появятся сперва
lexa2112 02-06-2009 17:31

quote:
Originally posted by Пронькин:

Просто у Аты цены пониже, и если рядом будет копия М2 за 28 000 и Стогер за 32 000 .....сами понимаете.


ну вот это уже другой разговор
Пронькин 02-06-2009 17:10

quote:
Originally posted by mpopenker:

"система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора

Давайте по существу. Патента я не видел. Один там затвор, или один приклад - в нашем разговоре не суть. Конструктивно Бинели и Стогеры - РАЗНЫЕ ружья. Нравится Вам Стогер - берегите его. Не лязгают тяги - поздравляю. Крепкая шейка - прекрасно, можно смело им пользоваться по всякому. Цепучий затыльник - ещё лучше - крепче будет в плече держаться и.т.д.
Просто у Аты цены пониже, и если рядом будет копия М2 за 28 000 и Стогер за 32 000 .....сами понимаете.

Пронькин 02-06-2009 16:42

quote:
Originally posted by mpopenker:

"система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора

Пронькин 02-06-2009 16:42

quote:
Originally posted by mpopenker:

"система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора

mpopenker 01-06-2009 12:11

quote:
Originally posted by lexa2112:

между стоегером и бенелли-нет принципиальной разницы


естественно. у них даже владелец общий - концерн Беретта. Собственно, именно поэтому Стоегер и начал делать инерционки еще до того, как патенты Чиволани истекли.
lexa2112 01-06-2009 01:50

между стоегером и бенелли-нет принципиальной разницы
a.voskri 01-06-2009 01:31

quote:
да и пружина вокруг магазина это ИМХО плюс - шейка приклада более прочная

Еще и чистить-смазывать, более удобно
mpopenker 01-06-2009 12:11

quote:
Originally posted by Пронькин:


Ответ очевиден.
1) Цена разная совершенно.
2) Бинель - это система Инешиа, а Стогер это щёлкающие тяги и пружина на магазине. Там ещё по качеству есть серьёзные недостатки, но главное - Стогер ЭТО НЕ БИНЕЛЬ конструктивно.

Если аташки сделают точную КОПИЮ Бинели Инешиа по цене Стогера(который Беретта небось специально держит, как "ПОЧТИ, но не Бинель"), ..... Зачем нужен Стогер?!?

да что вы говорите? а вы в курсе, что эта самая ваша "система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора, которая у Стогера ровно та же (а фигле - владелец то один у обоих )
что за "щелкающие тяги" - я не знаю, за 3 года эксплуатации моего 2000го у него ничего не щелкало, да и пружина вокруг магазина это ИМХО плюс - шейка приклада более прочная
ну и хотелось бы про "серьезные" недостатки Стогера услышать поподробнее - вдруг да чего я упустил?

Пронькин 31-05-2009 21:26

quote:
Originally posted by Кольцов:

Ну все уболтали беру турка


Тогда непонятно, в чём мы убалтывали.
lexa2112 31-05-2009 20:57

нет еще был выставлен только прототип
Пронькин 31-05-2009 14:44

А что, инерционки от Ата Армс уже в продаже?
Кольцов 31-05-2009 14:19

Ну все уболтали беру турка буду опробывать на осенней по перу и по хрюшке
lexa2112 30-05-2009 15:43

вот это пиар
a.voskri 30-05-2009 04:30

quote:
А что, это точная копия Бинели Инешиа?

Нет. Но, это инерционная система ( у меня Franchi Fast Black),Берета Холдинг, производство только Италия и 150 летняя история фирмы, http://www.franchi.com/.
Пронькин 30-05-2009 04:12

А что, это точная копия Бинели Инешиа?
a.voskri 30-05-2009 03:34

Между ценником Бинели и Стогер, есть еще Franchi. Очень разумная середина, по цене и качеству
Пронькин 30-05-2009 03:21

Копию не по качеству, а по конструкции.
Пухлый Ш 30-05-2009 01:43

quote:
Если аташки сделают точную КОПИЮ Бинели Инешиа по цене Стогера(который Беретта небось специально держит, как "ПОЧТИ, но не Бинель"), ..... Зачем нужен Стогер?!?

Не переживайте, не сделают. Цена не только за имя берётся.
Пронькин 30-05-2009 12:32

quote:
Originally posted by mpopenker:

почему тогда появление Стоеджера не убило Бинелли


Ответ очевиден.
1) Цена разная совершенно.
2) Бинель - это система Инешиа, а Стогер это щёлкающие тяги и пружина на магазине. Там ещё по качеству есть серьёзные недостатки, но главное - Стогер ЭТО НЕ БИНЕЛЬ конструктивно.

Если аташки сделают точную КОПИЮ Бинели Инешиа по цене Стогера(который Беретта небось специально держит, как "ПОЧТИ, но не Бинель"), ..... Зачем нужен Стогер?!?

lexa2112 29-05-2009 14:08

у аты-есть рупатация в производстве газоотводных полуавтоматов-а спорить я с вами не буду появиться ата и увидим
mpopenker 29-05-2009 13:53

quote:
Originally posted by lexa2112:

плюс цены на нее всегда были более гуманные


ага-ага. почему тогда появление Стоеджера не убило Бинелли, при том что там ценник примерно в 2 раза "гуманнее"?

только вот у Стоеджера уже какая никакая, а репутация есть, а у этих атататов - пока никакой, и неизвестно когда появится.

не убьет АТА Стоеджер ни в жисть - будут рядом продаваться, параллельно - вон, в тех же США в параллель огромное число дробовиков продается, и ничего - все как-то живут, и у нас так же будет.

lexa2112 29-05-2009 13:25

да с такого-мне например по внешнему виду ата больше нравиться-плюс цены на нее всегда были более гуманные
mpopenker 29-05-2009 12:25

quote:
Originally posted by Пронькин:

Наверное Стогеру конец.


с какого перепугу? вы еще скажите что и Бенелли - конец
Пронькин 29-05-2009 02:27

Наверное Стогеру конец.
lexa2112 28-05-2009 21:19

в условиях кризиса естественно
lexa2112 28-05-2009 21:14

все здесь о ружье-я думаю что цены остануться в пределах аты-т.е не больше 32000
Пронькин 28-05-2009 19:59

Видать поэтому и появилось Давинчи.
mpopenker 28-05-2009 19:33

quote:
Originally posted by Пронькин:

Просто не пойму почему они не защищают свою конструкцию. И как могут безнаказанно "драть" оную, и продавать за границы Турции. Неужели нет управы на "копиистов"?

единственный способ "защитить" конструкцию - получить на нее патент, что Бенелли в данном случае и сделала в 1986 году
срок действия патента - 20 лет, соответственно, в 2006 году все права Бенелли на данную конструкцию системы запирания перешли в публичное пользование. Все.
Дальше уже действует свободный рынок.

lexa2112 28-05-2009 19:27

стволы 71-76см и короткий пулевой -материал коробки не написан-предположительно Ergal 55-гравировка в классических сюжетах от аты-про камуфлированную версию ничего нет, планка перспективная-с световозвращающей мушкой.
azlk77 28-05-2009 19:13

quote:
Originally posted by gars:
а не накписано из чего коробка (материал)

А есть варианты?

gars 28-05-2009 18:52

а не накписано из чего коробка (материал)
gars 28-05-2009 18:51

оформление коробки да, а вот цевье не такое, а длинна стволон не указна?
ГСС 28-05-2009 18:45

Ага, понял. Бенелли собственной персоны. Даже оформление коробки как у нового Компаньона Engraved.
lexa2112 28-05-2009 18:26

вот-прошу заметить что ружья на фотке не кривые-это я так страницу журнала выгнул-а то все время блики были и ни чего не было видно
click for enlarge 1920 X 1440 432,4 Kb picture
lexa2112 28-05-2009 18:24

Выложить то я выложу эту фотку но только для начала спрячусь за сейфом)))а то табуретки полетят
drice 28-05-2009 18:01

quote:
Originally posted by lexa2112:

а сканить не чем

Ну хотябы фотографию журнала выложите, не мучайте нас
Сам являюсь счастливым обладателем газоотвода Ата Армс Компаньён в пластике. Видел их вертикалку - тоже понравилось, но пока к вертикалке душа не лежит, щас больше хочется пополнить арсенал помпой (рем870 или фабарм сдасс, пока не решил).

Много рылся гуглом в просторах интернета, но кроме этой темы никакой инфы по инерционке АТА не нашел

lexa2112 28-05-2009 17:40

я бы и рад да нет фотки не где-а сканить не чем-а ружье красивое сам каждый день в журнал заглядываю.
На сайте пока новостей о прототипе нет
gars 28-05-2009 17:31

lexa2112
фотку то хоть покажи или журнал отсканируй, прям заинтриговал, сам хочу инерционку
azlk77 28-05-2009 17:29

Сорри за офф. Их сайт http://www.ataarms.com.tr/en_semi.htm
lexa2112 28-05-2009 17:10

про самолеты в другой теме плиз
azlk77 28-05-2009 16:54

quote:
Originally posted by Пронькин:

Ложь - не к лицу войну.

"...15 июля 1936 г. через корпорацию <Амторг> подписали соглашение о лицензии на производство DC-3 в Советском Союзе. Это обошлось в 207 500 долларов плюс 130 000 за образец самолета..."

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AK/2005_03/01.htm

Зато послевоенный Ту-4 был подозрительно похож на В-29 И машина имелась в наличии, во Владивостоке сели отбомбив Японию.

ГСС 28-05-2009 16:25

Всякая конкуренция только на пользу.
lexa2112 28-05-2009 16:21

про компаньюон я знаю-но это газоотвод-а рынок инерционок у нас не заполнен-теперь будет борьба между стоегером и атай-если их инерционка пойдет в серию
ГСС 28-05-2009 14:47

quote:
Originally posted by lexa2112:

ата пойдет в серию то их полуавтомат станет хорошим подарком для большинства охотников


А у них ужо есть один. Правда газоотводка.
lexa2112 28-05-2009 14:41

quote:
Originally posted by Пронькин:

Почему нет юридического преследования подделок? Непонятно.


понимаю что владельцам бенелли обидно-однако не все могут се позволить бенелли-и думаю что если ата пойдет в серию то их полуавтомат станет хорошим подарком для большинства охотников
mpopenker 28-05-2009 08:22

quote:
Originally posted by Пронькин:

Почему нет юридического преследования подделок? Непонятно.


потому что срок действия патента Бруно Чиволани на инерционное запирание затвора истек. и все, какие могут быть претензии?

поэтому же, кстати, все вопли ИжМаша о "контрафактных" АК - не более чем дешевый пиар

ГСС 28-05-2009 08:16

А вот оно как, значит, тогда все-таки купили лицензию. А могли бы и не покупать
Все равно считаю, что случай с ружьями подделкой не является. Плагиатом да. Но подделкой нет. Это уже другой брэнд, другая фирма. Все претензии уже к ним будут. А плагиат он иногда даже хорош в это смысле.
Пронькин 28-05-2009 08:07

quote:
Originally posted by ГСС:

А вот например в нашей стране не очень давно, совершенно нормально это дело прокатывали. Дело было во времена индустриализации, когда надо было догонять пром. развитые страны, а тратить время на развитие собственных разаработок времени не было. Вот так, например появился самолет Ли-2. Купили партию дугласов и делали его по принципу "Видишь дырку - делай дырку, и не спрашивай зачем".


Ложь - не к лицу воину.

"...15 июля 1936 г. через корпорацию <Амторг> подписали соглашение о лицензии на производство DC-3 в Советском Союзе. Это обошлось в 207 500 долларов плюс 130 000 за образец самолета..."

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AK/2005_03/01.htm

ГСС 28-05-2009 08:00

quote:
Originally posted by Пронькин:

Почему нет юридического преследования подделок?


В хто сказал что это подделка. Просто повторение удачной конструкции. Если на то пошло то большинство газоотводок это копии той же Брертты (не помню какой номер). Подделка это когда китайцы гонят АК под брэндом АК. Вот эт подделка. А так брэнд иной, притензии по качеству идут на этот брэнд. Что бинелли запатентовал инерционную схему и теперь другим ее использовать харам?
Тогда давайте запретим все автомобили они же тоже по одному принципу сделаны и первый производитель тоже есть.
А вот например в нашей стране не очень давно, совершенно нормально это дело прокатывали. Дело было во времена индустриализации, когда надо было догонять пром. развитые страны, а тратить время на развитие собственных разаработок времени не было. Вот так, например появился самолет Ли-2. Купили партию дугласов и делали его по принципу "Видишь дырку - делай дырку, и не спрашивай зачем". В результате получилась очень приличная машина, ставшая на какое-то время флагманом нашей транспортной авиации. От так.
lexa2112 25-05-2009 15:01

Да не могу ни как картинку найти-но на бенелли похоже здорово-нечто среднее между рафаело и монтефелтро
ГСС 25-05-2009 06:20

ATA давай!
Даешь Бюнеллю за пол цены!
lexa2112 24-05-2009 18:19

перемещено из Гладкоствольное оружие


На выставке IWA 2009 компания показала новые прототипы своих ружей инерционок. если прототипы пойдут в производство-то ны рынке российского оружия появиться новый игрок-если раньше многие выбирали стоегер как раз из-за инерционной системы-то теперь намечается борьба-а от бенелли может уплыть не плохой прибыльный кусок. сию новость прочитал в журнале Охота и Рыбалка 21 век за июнь. Там же в статье написано-цитирую
"Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металу. Однако выразили сомнение в том, что оружейникам из Ata Arms удалось добиться безотказной работы системы перезаряжания"Впрочем что еще могли представители сказать в интервью журналу. Остается только пожелать чтобы прототипы превратились в товарные серии и появились в России думаю что это будут вполне рабочие охотничьи ружья, так имея такой опыт врядли АТА станет топтаться на месте. Вообщем ждем появленния-а по качеству время покажет. Фото найти не смог-но ружья на фотке в журнале очень красивые-просто супер.
Обзор форумчанина.Мнение ТСа и ваше может не совпадать с выводами в видео


Ружье глазами владельца

Ata Arms NEO 12 (инерционка)