Ружье глазами владельца
Ata Arms NEO 12 (инерционка)
lexa2112 24-05-2009 18:19
перемещено из Гладкоствольное оружие
На выставке IWA 2009 компания показала новые прототипы своих ружей инерционок. если прототипы пойдут в производство-то ны рынке российского оружия появиться новый игрок-если раньше многие выбирали стоегер как раз из-за инерционной системы-то теперь намечается борьба-а от бенелли может уплыть не плохой прибыльный кусок. сию новость прочитал в журнале Охота и Рыбалка 21 век за июнь. Там же в статье написано-цитирую
"Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металу. Однако выразили сомнение в том, что оружейникам из Ata Arms удалось добиться безотказной работы системы перезаряжания"Впрочем что еще могли представители сказать в интервью журналу. Остается только пожелать чтобы прототипы превратились в товарные серии и появились в России думаю что это будут вполне рабочие охотничьи ружья, так имея такой опыт врядли АТА станет топтаться на месте. Вообщем ждем появленния-а по качеству время покажет. Фото найти не смог-но ружья на фотке в журнале очень красивые-просто супер.
Обзор форумчанина.Мнение ТСа и ваше может не совпадать с выводами в видео
ГСС 25-05-2009 06:20
ATA давай!
Даешь Бюнеллю за пол цены!
lexa2112 25-05-2009 15:01
Да не могу ни как картинку найти-но на бенелли похоже здорово-нечто среднее между рафаело и монтефелтро
ГСС 28-05-2009 08:00
quote:Originally posted by Пронькин:
Почему нет юридического преследования подделок?
В хто сказал что это подделка. Просто повторение удачной конструкции. Если на то пошло то большинство газоотводок это копии той же Брертты (не помню какой номер). Подделка это когда китайцы гонят АК под брэндом АК. Вот эт подделка. А так брэнд иной, притензии по качеству идут на этот брэнд. Что бинелли запатентовал инерционную схему и теперь другим ее использовать харам?
Тогда давайте запретим все автомобили они же тоже по одному принципу сделаны и первый производитель тоже есть.
А вот например в нашей стране не очень давно, совершенно нормально это дело прокатывали. Дело было во времена индустриализации, когда надо было догонять пром. развитые страны, а тратить время на развитие собственных разаработок времени не было. Вот так, например появился самолет Ли-2. Купили партию дугласов и делали его по принципу "Видишь дырку - делай дырку, и не спрашивай зачем". В результате получилась очень приличная машина, ставшая на какое-то время флагманом нашей транспортной авиации. От так.
Пронькин 28-05-2009 08:07
quote:Originally posted by ГСС:
А вот например в нашей стране не очень давно, совершенно нормально это дело прокатывали. Дело было во времена индустриализации, когда надо было догонять пром. развитые страны, а тратить время на развитие собственных разаработок времени не было. Вот так, например появился самолет Ли-2. Купили партию дугласов и делали его по принципу "Видишь дырку - делай дырку, и не спрашивай зачем".
Ложь - не к лицу воину.
"...15 июля 1936 г. через корпорацию <Амторг> подписали соглашение о лицензии на производство DC-3 в Советском Союзе. Это обошлось в 207 500 долларов плюс 130 000 за образец самолета..."
ГСС 28-05-2009 08:16
А вот оно как, значит, тогда все-таки купили лицензию. А могли бы и не покупать
Все равно считаю, что случай с ружьями подделкой не является. Плагиатом да. Но подделкой нет. Это уже другой брэнд, другая фирма. Все претензии уже к ним будут. А плагиат он иногда даже хорош в это смысле.
mpopenker 28-05-2009 08:22
quote:Originally posted by Пронькин:
Почему нет юридического преследования подделок? Непонятно.
потому что срок действия патента Бруно Чиволани на инерционное запирание затвора истек. и все, какие могут быть претензии?
поэтому же, кстати, все вопли ИжМаша о "контрафактных" АК - не более чем дешевый пиар
lexa2112 28-05-2009 14:41
quote:Originally posted by Пронькин:
Почему нет юридического преследования подделок? Непонятно.
понимаю что владельцам бенелли обидно-однако не все могут се позволить бенелли-и думаю что если ата пойдет в серию то их полуавтомат станет хорошим подарком для большинства охотников
ГСС 28-05-2009 14:47
quote:Originally posted by lexa2112:
ата пойдет в серию то их полуавтомат станет хорошим подарком для большинства охотников
А у них ужо есть один. Правда газоотводка.
lexa2112 28-05-2009 16:21
про компаньюон я знаю-но это газоотвод-а рынок инерционок у нас не заполнен-теперь будет борьба между стоегером и атай-если их инерционка пойдет в серию
ГСС 28-05-2009 16:25
Всякая конкуренция только на пользу.
azlk77 28-05-2009 16:54
quote:Originally posted by Пронькин:
Ложь - не к лицу войну."...15 июля 1936 г. через корпорацию <Амторг> подписали соглашение о лицензии на производство DC-3 в Советском Союзе. Это обошлось в 207 500 долларов плюс 130 000 за образец самолета..."
Зато послевоенный Ту-4 был подозрительно похож на В-29 
И машина имелась в наличии, во Владивостоке сели отбомбив Японию.
lexa2112 28-05-2009 17:10
про самолеты в другой теме плиз
gars 28-05-2009 17:31
lexa2112
фотку то хоть покажи или журнал отсканируй, прям заинтриговал, сам хочу инерционку
lexa2112 28-05-2009 17:40
я бы и рад да нет фотки не где-а сканить не чем-а ружье красивое сам каждый день в журнал заглядываю.
На сайте пока новостей о прототипе нет
drice 28-05-2009 18:01
quote:Originally posted by lexa2112:
а сканить не чем
Ну хотябы фотографию журнала выложите, не мучайте нас
Сам являюсь счастливым обладателем газоотвода Ата Армс Компаньён в пластике. Видел их вертикалку - тоже понравилось, но пока к вертикалке душа не лежит, щас больше хочется пополнить арсенал помпой (рем870 или фабарм сдасс, пока не решил).
Много рылся гуглом в просторах интернета, но кроме этой темы никакой инфы по инерционке АТА не нашел 
lexa2112 28-05-2009 18:24
Выложить то я выложу эту фотку но только для начала спрячусь за сейфом)))а то табуретки полетят
lexa2112 28-05-2009 18:26
вот-прошу заметить что ружья на фотке не кривые-это я так страницу журнала выгнул-а то все время блики были и ни чего не было видно
ГСС 28-05-2009 18:45
Ага, понял. Бенелли собственной персоны. Даже оформление коробки как у нового Компаньона Engraved.
gars 28-05-2009 18:51
оформление коробки да, а вот цевье не такое, а длинна стволон не указна?
gars 28-05-2009 18:52
а не накписано из чего коробка (материал)
azlk77 28-05-2009 19:13
quote:Originally posted by gars:
а не накписано из чего коробка (материал)
А есть варианты?
lexa2112 28-05-2009 19:27
стволы 71-76см и короткий пулевой -материал коробки не написан-предположительно Ergal 55-гравировка в классических сюжетах от аты-про камуфлированную версию ничего нет, планка перспективная-с световозвращающей мушкой.
mpopenker 28-05-2009 19:33
quote:Originally posted by Пронькин:
Просто не пойму почему они не защищают свою конструкцию. И как могут безнаказанно "драть" оную, и продавать за границы Турции. Неужели нет управы на "копиистов"?
единственный способ "защитить" конструкцию - получить на нее патент, что Бенелли в данном случае и сделала в 1986 году
срок действия патента - 20 лет, соответственно, в 2006 году все права Бенелли на данную конструкцию системы запирания перешли в публичное пользование. Все.
Дальше уже действует свободный рынок.
Пронькин 28-05-2009 19:59
Видать поэтому и появилось Давинчи.
lexa2112 28-05-2009 21:14
все здесь о ружье-я думаю что цены остануться в пределах аты-т.е не больше 32000
lexa2112 28-05-2009 21:19
в условиях кризиса естественно
Пронькин 29-05-2009 02:27
Наверное Стогеру конец.
mpopenker 29-05-2009 12:25
quote:Originally posted by Пронькин:
Наверное Стогеру конец.
с какого перепугу? вы еще скажите что и Бенелли - конец
lexa2112 29-05-2009 13:25
да с такого-мне например по внешнему виду ата больше нравиться-плюс цены на нее всегда были более гуманные
mpopenker 29-05-2009 13:53
quote:Originally posted by lexa2112:
плюс цены на нее всегда были более гуманные
ага-ага. почему тогда появление Стоеджера не убило Бинелли, при том что там ценник примерно в 2 раза "гуманнее"?
только вот у Стоеджера уже какая никакая, а репутация есть, а у этих атататов - пока никакой, и неизвестно когда появится.
не убьет АТА Стоеджер ни в жисть - будут рядом продаваться, параллельно - вон, в тех же США в параллель огромное число дробовиков продается, и ничего - все как-то живут, и у нас так же будет.
lexa2112 29-05-2009 14:08
у аты-есть рупатация в производстве газоотводных полуавтоматов-а спорить я с вами не буду появиться ата и увидим
Пронькин 30-05-2009 00:32
quote:Originally posted by mpopenker:
почему тогда появление Стоеджера не убило Бинелли
Ответ очевиден.
1) Цена разная совершенно.
2) Бинель - это система Инешиа, а Стогер это щёлкающие тяги и пружина на магазине. Там ещё по качеству есть серьёзные недостатки, но главное - Стогер ЭТО НЕ БИНЕЛЬ конструктивно.
Если аташки сделают точную КОПИЮ Бинели Инешиа по цене Стогера(который Беретта небось специально держит, как "ПОЧТИ, но не Бинель"), ..... Зачем нужен Стогер?!?
Пухлый Ш 30-05-2009 01:43
quote:Если аташки сделают точную КОПИЮ Бинели Инешиа по цене Стогера(который Беретта небось специально держит, как "ПОЧТИ, но не Бинель"), ..... Зачем нужен Стогер?!?
Не переживайте, не сделают. Цена не только за имя берётся.
Пронькин 30-05-2009 03:21
Копию не по качеству, а по конструкции.
a.voskri 30-05-2009 03:34
Между ценником Бинели и Стогер, есть еще Franchi. Очень разумная середина, по цене и качеству
Пронькин 30-05-2009 04:12
А что, это точная копия Бинели Инешиа?
a.voskri 30-05-2009 04:30
quote:А что, это точная копия Бинели Инешиа?
Нет. Но, это инерционная система ( у меня Franchi Fast Black),Берета Холдинг, производство только Италия и 150 летняя история фирмы, http://www.franchi.com/.
lexa2112 30-05-2009 15:43
вот это пиар
Кольцов 31-05-2009 14:19
Ну все уболтали беру турка буду опробывать на осенней по перу и по хрюшке
Пронькин 31-05-2009 14:44
А что, инерционки от Ата Армс уже в продаже?
lexa2112 31-05-2009 20:57
нет еще был выставлен только прототип
Пронькин 31-05-2009 21:26
quote:Originally posted by Кольцов:
Ну все уболтали беру турка
Тогда непонятно, в чём мы убалтывали.
mpopenker 01-06-2009 00:11
quote:Originally posted by Пронькин:
Ответ очевиден.
1) Цена разная совершенно.
2) Бинель - это система Инешиа, а Стогер это щёлкающие тяги и пружина на магазине. Там ещё по качеству есть серьёзные недостатки, но главное - Стогер ЭТО НЕ БИНЕЛЬ конструктивно.Если аташки сделают точную КОПИЮ Бинели Инешиа по цене Стогера(который Беретта небось специально держит, как "ПОЧТИ, но не Бинель"), ..... Зачем нужен Стогер?!?
да что вы говорите? а вы в курсе, что эта самая ваша "система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора, которая у Стогера ровно та же (а фигле - владелец то один у обоих )
что за "щелкающие тяги" - я не знаю, за 3 года эксплуатации моего 2000го у него ничего не щелкало, да и пружина вокруг магазина это ИМХО плюс - шейка приклада более прочная
ну и хотелось бы про "серьезные" недостатки Стогера услышать поподробнее - вдруг да чего я упустил?
a.voskri 01-06-2009 01:31
quote:да и пружина вокруг магазина это ИМХО плюс - шейка приклада более прочная
Еще и чистить-смазывать, более удобно
lexa2112 01-06-2009 01:50
между стоегером и бенелли-нет принципиальной разницы
mpopenker 01-06-2009 12:11
quote:Originally posted by lexa2112:
между стоегером и бенелли-нет принципиальной разницы
естественно. у них даже владелец общий - концерн Беретта. Собственно, именно поэтому Стоегер и начал делать инерционки еще до того, как патенты Чиволани истекли.
Пронькин 02-06-2009 16:42
quote:Originally posted by mpopenker:
"система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора
Пронькин 02-06-2009 16:42
quote:Originally posted by mpopenker:
"система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора
Пронькин 02-06-2009 17:10
quote:Originally posted by mpopenker:
"система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора
Давайте по существу. Патента я не видел. Один там затвор, или один приклад - в нашем разговоре не суть. Конструктивно Бинели и Стогеры - РАЗНЫЕ ружья. Нравится Вам Стогер - берегите его. Не лязгают тяги - поздравляю. Крепкая шейка - прекрасно, можно смело им пользоваться по всякому. Цепучий затыльник - ещё лучше - крепче будет в плече держаться и.т.д.
Просто у Аты цены пониже, и если рядом будет копия М2 за 28 000 и Стогер за 32 000 .....сами понимаете.
lexa2112 02-06-2009 17:31
quote:Originally posted by Пронькин:
Просто у Аты цены пониже, и если рядом будет копия М2 за 28 000 и Стогер за 32 000 .....сами понимаете.
ну вот это уже другой разговор
mpopenker 02-06-2009 20:02
quote:Originally posted by Пронькин:
Конструктивно Бинели и Стогеры - РАЗНЫЕ ружья
чего такого особого в мелких деталях Бенельки что вы в них так вцепились?
ибо ваша любимая "инешиа"
в Стоегере присутствует ровно настолько же, как и в Бенелли. Более того, по слухам, на заводе Стоегер делают комплектуху для Бенелли, что меня не удивит, если это правда - владелец у них один.
quote:Originally posted by Пронькин:
и если рядом будет копия М2 за 28 000 и Стогер за 32 000
если.. если.. вот пусть появятся сперва
Пронькин 03-06-2009 01:31
Турки последнее время так раздухарились, что я уже во всё поверю.
mpopenker 03-06-2009 12:47
quote:Originally posted by Пронькин:
Турки последнее время так раздухарились, что я уже во всё поверю.
ну так у меня такое ощущение, что на наши оружейные заводы надо турок варягами приглашать, причем с правом применения палок по пяткам в воспитательных целях.
иначе просрем даже те немногие полимеры, что еще остались в закромах родины
lexa2112 03-06-2009 14:43
quote:Originally posted by Пронькин:
время так раздухарились
на выставке целых 19 заводов было-для сравнения у нас всего 4....
azlk77 03-06-2009 14:46
Скоро совсем не будет. Молот стоит, Тула на ладан дышит
Пронькин 03-06-2009 16:32
quote:Originally posted by mpopenker:
надо турок варягами приглашать
Скорее должна пром. разведка действовать, и в соответствии с конкурентной ситуацией, должны ставиться твёрдые задачи наёмным директорам. Не вышло - уволен(после прокурорской проверки, чтобы не выводили средств). Вроде знаю пример, как один завод гидравлических агрегатов так "взбодрили" японскими приёмами организации труда, что брак упал с ненормальных обьёмов до приемлимых (и ОТБРАКОВЫВАЛСЯ потом). Вроде даже завод стал поставщиком европейских сборщиков.
lexa2112 03-06-2009 16:50
кризис
lexa2112 10-07-2009 15:54
Ружье запущено в серию теперь все могут увидеть нормальные фото и инфу на сайте
http://ataarms.com.tr/en_neo_walnut.htm
http://ataarms.com.tr/en_neo_fonex.htm
http://ataarms.com.tr/en_neo_engraved.htm
http://ataarms.com.tr/en_neo_slug.htm
http://ataarms.com.tr/en_kinetic.htm
TANGO66 11-07-2009 07:42
ИМХО : Во внешнем виде помоему больше от FRANCHI(цевьё и гайка) и WINCHESTER Vulkan (коробка и приклад)
чем от BENELLI .
lexa2112 11-07-2009 15:36
Ну и правильно не чего все на бенелли мерять-поддерживаю атту-в этом направлении
Туман 13-07-2009 00:37
А в пластике похоже нет
plumby 13-07-2009 01:32
quote:А в пластике похоже нет
Ну так правильно, это же "рафаэлло", а не "комфорт"... :-)))
lexa2112 13-07-2009 01:44
quote:Originally posted by Туман:
А в пластике похоже нет
думаю что они не долго будут топтаться на одном месте думаю что скоро и в пластике и в камуфляже сделают
TANGO66 16-07-2009 19:00
quote:думаю что они не долго будут топтаться на одном месте думаю что скоро и в пластике и в камуфляже сделают
Это точно ! Рамки у них жёсткие ! Слева СТОДЖ ,справа БЕН , а "снизу" Franchi ! !Надо что-то выдающееся придумывать !
Что б продаваться с успехом !
lexa2112 29-09-2009 17:23
в наших краях не видно пока
охота - 88 11-10-2009 17:45
quote:Originally posted by plumby:
Ну так правильно, это же "рафаэлло", а не "комфорт"... :-)))
Ошибаетесть уважаемый, АтаАРМС NEO-12 скопирован с Бенелли Монтефельтро(цельная ствольная коробка) у Раффаэлло крашка ствольной коробки семная.
охота - 88 11-10-2009 17:47
quote:Originally posted by lexa2112:
в наших краях не видно пока
В наших краях пока сертификацию не прошла, но скоро появиться. В Казахстане и Украине уже продают, цена 800 рублей США. П.С В Кахахстане удалось пострелять и внемательно изучить NEO-12 ,отличный п\а за такие небольшие деньги и покачеству сборки и внешнему виду немного опережает Стоеджер, меня даже жаба мальнько задавила. Но я Стоеджер не брошу, потому что он хороший. П.С Понравилось емкость магазина патроны70мм 5+1 ,76мм 4+1!
lexa2112 12-10-2009 13:24
quote:Originally posted by охота - 88:
В наших краях пока сертификацию не прошла, но скоро появиться. В Казахстане и Украине уже продают, цена 800 рублей США. П.С В Кахахстане удалось пострелять и внемательно изучить NEO-12 ,отличный п\а за такие небольшие деньги и покачеству сборки и внешнему виду немного опережает Стоеджер, меня даже жаба мальнько задавила. Но я Стоеджер не брошу, потому что он хороший. П.С Понравилось емкость магазина патроны70мм 5+1 ,76мм 4+1!
Ну я так и думал что па от аты не ударят в грязь лицом, но это посмотрим, не даром ведь они работают с итальянской мароччи
охота - 88 12-10-2009 20:26
Марокки говорит что не работает с Ата Армс. Мы говорит сою инерционку выпускаем, а турки свою!
охота - 88 12-10-2009 20:31
Вот что пишет представитель Марокки:1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия <путаница> наконец прекратится.
3.Гладкие стволы всех видов ружей Марокки производятся только методом сверления. Допуски по диаметру каналов стволв - не более +/-0,05мм.
4.Стволы моделей А12(АТА12) без клейма <Французская Лилия> рассчитаны на использование фабричных патронов со стальной дробью калибра 12/70 и, соответственно стандартам, пиковые давления не превышающие 750 бар. Стволы маркированные таким клеймом (клеймо Итальянской национальной палаты по соответсвию стандартам) можно использовать с зарядами стальной дроби калибра 12/76 магнум, при применении которых пиковое давление, по стандарту, не превышает 1050 бар. На использование стандартных боеприпасов с свинцовыми зарядами ограничений, естественно, нет.
5.Стволы самой новой п/а модели Si12 с инерционной системой пререзарядки изготовлены из стали марки AISI 4130 (42CR Mo4) и подвергнутой специальной обработке до харктеристик эластичности <категории St.Etienne>, позволяющей использовать каналы стволов минимального для 12го калибра диаметра 18,2-18,3мм для достижения максимальной резкости боя. Сменные чоки также удлниннены до 70мм в стандатрте (внутренние) и 90мм (выступающие за дульный срез) как опция. Ограничения по использованию стальной дроби отсутствуют. Все сменные чоки изготовлены из стали, идентичной стали стволов, что гарантирует отсутсвие напряжений и деформаций при нагревании стволов.
6.Ложи Техно и А12, естественно взаимозаменяемы, а Si12 - совершенно другая конструкция и ее приклад <взимозаменять> просто не с чем.
7.Приобрести в Москве все можно в салоне <Зверобой>.
С Уважением А.К.
lexa2112 13-10-2009 00:08
да инерционки у них свои, а газоотводы были совместные
охота - 88 13-10-2009 19:09
quote:Originally posted by lexa2112:
а газоотводы были совместные
Газотводы у каждого свой, только похожи. Вся их совместаная работа зключалась в обмене опытом. Вот и научили Итальяшки своих соседей, что теперь не знают, что сними делать!
lexa2112 13-10-2009 20:37
не знаю не знаю-да и вообще это тема вечная
охота - 88 13-10-2009 20:41
quote:Originally posted by lexa2112:
не знаю не знаю-да и вообще это тема вечная
+100.Вот статья о тесте NEO-12 gunmag.com.ua .
охота - 88 16-10-2009 08:42
Появилась информация что первая партия NEo-12 находиться на таможне. Будут более точные данные постараюсь довести до сведения потенциальных покупателей. С Уважением.
gars 16-10-2009 11:05
охота - 88
конечно интересно, сообщи как появиться. меня интересует цена и будет ли данное ружье в пластике, на сайте ata видел только в дереве.
охота - 88 16-10-2009 18:20
quote:Originally posted by gars:
на сайте ata видел только в дереве.
Я такой же вопрос задавал представителям, говорят что в пластике пока не будет. Хотя Ата Армс А-12 в пластике есть.
lexa2112 16-10-2009 21:01
хотелось бы услышать отзывы охотников а не статьи
drice 17-10-2009 23:57
Был сегодня на выставке в гостинном дворе, видел инерционку ATA ARMS на стенде компании "Левша". Сказали что в ближайшее время (примерно месяц) поступит в продажу примерно за 30 тысяч рублей.
В руки машинка легла хорошо, понравилась.
Марат С 18-10-2009 11:07
quote:Originally posted by drice:
Был сегодня на выставке в гостинном дворе, видел инерционку ATA ARMS на стенде компании "Левша". Сказали что в ближайшее время (примерно месяц) поступит в продажу примерно за 30 тысяч рублей.
В руки машинка легла хорошо, понравилась.
"Примерно" - это вплоть до 50 тыров?
Раз Стоджер сейчас больше 30 тыс стоит, то кто бы сомневался?
drice 18-10-2009 11:50
Будем посмотреть
охота - 88 18-10-2009 17:28
quote:Originally posted by lexa2112:
хотелось бы услышать отзывы охотников а не статьи
Отзывов пока не будет, так как нет владельцев. Мне посчастливилось посмотреть и пострелять с НЕО -12 ,первое впечатление полностью положительное !Очень достойнеый конкурент Стоеджеру!П.С Скорее всего больше 30т.р стоить не будет.
перемещено из Гладкоствольное оружие
molot2018 27-10-2009 17:37
У нас на Украине, НЕО-12 продают от 780 до 900 дол. Разница только в отделке. В пластике пока нету. Вертел в руках, очень понравелось ружьё.
ОМЕН 11-11-2009 20:32
Неужели нет инфы по поводу поступления в продажу? Ещё месяц назад писали что партия на таможне.
Граждане таможенники-отдайте наши ружья!!!
render 04-12-2009 23:24
quote:Originally posted by ОМЕН:
Неужели нет инфы по поводу поступления в продажу? Ещё месяц назад писали что партия на таможне.
Лучшие российские традиции, минимальное опоздание - год
И это у продавал, а у производил::.
agu27 14-12-2009 12:17
Всем привет!
Я нацелился на Стоеджер 2000А,а тут оказывается на подходе инерционка АТА АРМС .С Украины везти не вижу смысла, а у нас ее когда начнут продавать или уже продают? Или не париться ,а взять проверенный Стоеджер?
render 14-12-2009 12:58
quote:Originally posted by agu27:
Я нацелился на Стоеджер 2000А,а тут оказывается на подходе инерционка АТА АРМС .С Украины везти не вижу смысла, а у нас ее когда начнут продавать или уже продают? Или не париться ,а взять проверенный Стоеджер?
попробуйте спросить у фирмы из питера, занимающейся импортом АТА
Ivan063 14-12-2009 13:36
Я вот тоже нацелился на стоегер, а тут на-вроде лучше и по той же цене, когда буит у нас?
lexa2112 14-12-2009 22:03
да вот пока не известно, официально не видел а на выставку не попал там спросить. а уж стоеджер это кому как
render 14-12-2009 22:09
что мучатся
позвоните в Левшу, сайт их ищется в 2 минуты
agu27 16-12-2009 10:02
quote:[B][/B]
Точнее про питерскую фирму(адрес, тел.)можно узнать
render 16-12-2009 10:07
quote:Originally posted by agu27:Точнее про питерскую фирму(адрес, тел.)можно узнать
как я понял, они импорт обещали
http://www.levsha.spb.ru/About.asp
поведайте общественности потом "что да как"
gars 16-12-2009 10:09
и еще мне не понятно, у них Пегасус (компаньен) дещевле чем в москве. Можт ошибка в прайсе была, с 2-мя стволами дешевле на 10 тыщ. чем в москве
render 16-12-2009 10:31
quote:Originally posted by gars:
и еще мне не понятно, у них Пегасус (компаньен) дещевле чем в москве. Можт ошибка в прайсе была, с 2-мя стволами дешевле на 10 тыщ. чем в москве
а почему у них не может быть дешевле "чем в москве" ?
lexa2112 20-12-2009 11:42
ввозят на прямую, а в москве уже дилеры
render 20-12-2009 11:53
quote:Originally posted by agu27:
Точнее про питерскую фирму(адрес, тел.)можно узнать
что в Левше рассказали о сроках ?
agu27 28-12-2009 12:59
Всем привет!
Спешу обрадывать потенциальных покупателей тем, что выше указанное ружье продается в "ЛЕВШЕ". по цене от 28 тыс. руб.в зависимости от исполнения.
Как и Стоеджер есть в пластике и дереве.
Плохо только ,что у них нет интернетмагазина, мне до Питера далеко ехать за ним.
render 28-12-2009 14:49
quote:Originally posted by agu27:
Спешу обрадывать потенциальных покупателей тем, что выше указанное ружье продается в "ЛЕВШЕ". по цене от 28 тыс. руб. в зависимости от исполнения.
Как и Стоеджер есть в пластике и дереве.
спасибо за информацию !
а инфы по комплектам с двумя стволами нет ?
охота - 88 31-12-2009 13:02
У нас в охотмаге сегодня появился в продаже НЕО-12,цена Стандарт -29500руб, Фонекс-31000руб, Делюкс-33000руб. Все с наступающим Новым годом! Желаю счатья, здоровья и непуха, непера на охоте!
На фото1 Нео-12 Стандарт, фото 2 НЕО-12 Делюкс.Ivan063 31-12-2009 15:26
А в каком городе вы живете?
баба_маня 01-01-2010 13:22
а весит сколько? сильно тяжелее газоотводки?
Морпех 700 02-01-2010 03:50
Просто красавица! Случайно не в Москве прикупили???
охота - 88 03-01-2010 11:06
quote:Originally posted by баба_маня:
а весит сколько? сильно тяжелее газоотводки?
Уважаемый баба маня, ружье я невзвешивал, но на сайте Ата информация о весе есть.
quote:Originally posted by Морпех 700:
Просто красавица! Случайно не в Москве прикупили???
Я непокупал себе Ата Армс у меня есть Бенелли и Стоеджер, просто сфотограффировал у нас в магазине, для того чтобы показать что Ата появился в продаже. П.С Магазин находится в одном из городов западной Сибири.
баба_маня 03-01-2010 12:40
quote:ружье я невзвешивал, но на сайте Ата информация о весе есть.
да ссылки на сайты аты чёто не сработали :-( ну и ещё меня интересует факт а не заявленные данные.
пы-сы. сайтик, конечно, покурю, когда заработает.
охота - 88 03-01-2010 19:22
На НЕО-12 не понравился затыльник приклада, очень мягкая резина и острый края которые цепляются за одежду. Также непонравилось отсутствие регулировки приклада (нет регулировчных прокладок для изменения погиба и отвода приклада) , на п\а Ата Армс Компаньон(газотвод) регулировка приклада есть.
render 04-01-2010 11:08
quote:Originally posted by охота - 88:
просто сфотограффировал у нас в магазине, для того чтобы показать что Ата появился в продаже.
спасибо за фотки ! интересно было увидеть !
quote:Originally posted by охота - 88:
Также непонравилось отсутствие регулировки приклада (нет регулировчных прокладок для изменения погиба и отвода приклада)
зря они так, "экономят на спичках"
М Е Н Т 05-01-2010 01:55
2 охота-88. Видел в живую, даже не вериться, что сделано в Турции. Оч. интересный ПА. Насчет затыльника точно. Цена/ качество в целом - супер . Не подскажете в пластике ,и или, в камуфляже появиться ?
agu27 05-01-2010 08:24
quote:[B][/B]
При покупке ружья, какой модели отдали бы предпочтение сегодня:Стоеджер или НЕО-12?Почему?
И еще для деревенских жителей Западной Сибири скажите пож. координаты того магазина ,где были сделаны снимки ?
баба_маня 05-01-2010 18:57
на сайте АТы вес нео-12 в орехе разной градации заявлен 3,050 кг. по сообщениям на украинских сайтах 2,800 - 2,900 кг.
ещё бы в пластике, желательно камуфлированном...
Валиока 08-01-2010 00:11
Ждем отзывов счастливых обладателей... или несчастливых.......
))))render 08-01-2010 21:55
quote:
вычитал там, что приклад "ламинат", а не дерево
баба_маня 08-01-2010 22:38
и где там про "ламинат"? про то что дерево плёночкой обтянутое видел, но это ооочень многие производители делают, особенно часто цыганы...
render 08-01-2010 23:23
quote:Originally posted by баба_маня:
и где там про "ламинат"? про то что дерево плёночкой обтянутое видел, но это ооочень многие производители делают, особенно часто цыганы...
по моему разумению это есть "ламинат", т.е. покрытие (в данном случае пленочное)
плохо это или хорошо - дело личных пристрастий
баба_маня 09-01-2010 14:51
насколько я знаю, ламинатом называют ложи, сделанные их проклеенных слоёв фанеры или шпона.
хотя... оклеить плёнкой тоже вроди как "ламинировать"... велик и могуч, однако... и богат многообразием!
охота - 88 09-01-2010 16:57
quote:Originally posted by баба_маня:
насколько я знаю, ламинатом называют ложи, сделанные их проклеенных слоёв фанеры или шпона. хотя... оклеить плёнкой тоже вроди как "ламинировать"... велик и могуч, однако... и богат многообразием!
Чет я невидел даже признаков ламината в НЕО-12,нормальный качественный орех из Турции, которому могут позавидоать некоторые Итальянцы.
баба_маня 09-01-2010 18:08
а как вы отличаете дерево, покрытое тонюсенькой плёночкой от дерева, покрытого лаком не ломая приклад, если не секрет?
render 10-01-2010 00:09
quote:Originally posted by баба_маня:
а как вы отличаете дерево, покрытое тонюсенькой плёночкой от дерева, покрытого лаком не ломая приклад, если не секрет?
опишу, что видел я ( _НЕ_ на НЕО-12)
1) откручиваем резиновый затыльник
2) с торца созерцаем приклад склеенный из кусочков, догадаться, что он обтнут пленкой несложно
Валиока 10-01-2010 04:03
Ждем-с данные отсрела этого девайса...... У кого уже есть? просвящайте..... Какие патроны жрет? 28 гр. навеску кушает?
Отец хочет брать себе на стрельбы, а мне на гуся достанется......
баба_маня 10-01-2010 10:04
а вот прикладов, склеенных из кусочков встречать не приходилось...
ещё одно подтверждение моему убеждению, что на полуавтомате ложа должна быть пластиковой!
render 10-01-2010 11:01
quote:Originally posted by баба_маня:
ещё одно подтверждение моему убеждению, что на полуавтомате ложа должна быть пластиковой!
дело личных предпочтений и качества пластика
на некоторых моделях полуавтоматов пластик нагоняет жуткую тоску, на некоторых вполне приятен
баба_маня 10-01-2010 11:57
зато его можно без проблем намочить или вотнкуть в грязь, потом просто смыть и не париться, можно не бояться, что смазка вытекла и попала на ложу, можно покрасить в камуфляж по сезону, а потом смыть, можно сделать накладку, меняющую параметры ложи, и она не будет бросаться в глаза. всё равно от автоматов красоты не добиться, это чисто функциональное приспособление для скоростной стрельбы.
Ulug70KZ 10-01-2010 13:14
Точно!
ОМЕН 10-01-2010 16:56
ИМХО если охота заключается в том что тебя привезли на номер, поставили и сиди жди-то наверное дерево, так как в дереве как ни крути оружие смотрится намного красивее пластика. А если едешь на неделю с палатками и бродишь по лесу сутками то 101% пластик, правильно казал "баба-маня" полностью его поддерживаю. Танки грязи не боятся. Опять же это условие не работает если человеку по барабану что его дерево со временем примет не презентабельный вид или будет тереть его всякого рода химией днём и ночью, дабы сохранить красоту дерева.
А вообще это вечный вопрос, и считаю что спорить по этому поводу бесполезно. Нет и не будет конкретного ответа что лучше.
agu27 22-01-2010 08:53
Кто стал обладателем НЕО-12?Какие первые впечатления?
М Е Н Т 25-01-2010 01:59
Сейчас в отпуске , приехал к другу в столицу Украины -Киев. Оч. хорошие ормаги и еще лучше цены. Neo 12 стоит 6000 гривен (750$) в маг. Ибис. Когда осматривал ,начал расспрашивать о нем продавца -компаньена друга по охоте, который как выяснилось, и сам уже почти полгода юзает. На стенде не стрелял ,а на охоте отлично. Показывал натюрморты на мобиле : Neo 12 + дичь. Бой достойный. Проблем не было. Сплошной позитив . Но ! Оч. легкий ствол , провоцирует на работу руками ,а не корпусом. Сегодня договорились пострелять. Ездили на дачный поселок за Киевом, охотились на зайца. Меня интересовало как при -24, -25 будет идти стрельба. На удивление, Nеo, как и более дорогие ПА от известных производителей работал как часы. В конце дня ,один из охотников ,был сильно удивлен , что это Турок. Визуально : много товара за свои деньги. Мне лично понравилась широкая отфрезировка ресивера , под начало прицельной планки. Оч .мне удобно! К сожалению в пластике нет, появиться, сразу куплю. Хорошая альтернатива дорогим ПА ,для зеленки, болот, сплава, и т.д., когда за гораздо (в 2-3 раза) меньшую цену можно купить ружье, с приличными потребительскими свойстами. С уважением!
agu27 28-01-2010 14:41
Красивые фото и краткие хар-ки на сайте производителя http://www.ataarms.com./en_kinetic.htm
Наименование в переводе с английского:
-НЕО 12 walnut(грецкий орех)
engraved(гравированный)
slug(слизняк),ствол цилиндр ,без сужения
fonex перевода нет.
ПО-ПРЕЖНЕМУ ЖДУ ОТЗЫВЫ
Vadim 74 29-01-2010 18:02
slug-пуля.
М Е Н Т 30-01-2010 21:47
Приобрел . Четвертый ПА в коллекции. Завтра отстреляю-отпишусь. Вкратце: модификация с гравировкой. Сравнивал с базовым. Отличия :более выраженый пистолет приклада, мне удобнее. Лучше затыльник, с гладким твердым носком, не цепляет при вскидке. Отделка ресивера на мой взгляд в чисто турецко-восточном стиле, мне лично не очень, но на базовом варианте(в момент покупки единственном) была царапина покрытия и небольшая потяжка колец ствола. В купленном мной без замечаний. Дерево отделано аккуратно ,без изысков ,но и без изъянов. В комплекте 5 сменных ДС , упаковано в коробку с ключом. В пластике не обещают. Если появиться, просто докуплю. Да, и что интересно, 5+1 заряд, и баланс вроде лучше. А то мне показалось что легковат ствол, а при заполненом магазине поводка плавнее, вроде нормально. Разобрал, все чисто, ровно и акуратно. Расконсервировал. Вытер насухо. Смазал . Отпишусь после отстрела. С почтением!
render 30-01-2010 22:33
quote:Originally posted by М Е Н Т:
Приобрел . Четвертый ПА в коллекции.
были ли комплектации с двумя стволами ?
продают ли отдельно пулевой ствол ?
М Е Н Т 31-01-2010 02:43
Только орех и гравированный. Слаг не поступал. Возможности продаж комплекта с двумя стволами и слагового отдельно ,в даный момент отсутствуют. Как в дальнейшем х.з. , время покажет. Попробую узнать у продавцов. По крайней мере к другим туркам ,это возможно. С уважением.
render 31-01-2010 11:29
quote:Originally posted by М Е Н Т:
Слаг не поступал. Возможности продаж комплекта с двумя стволами и слагового отдельно ,в даный момент отсутствуют
спасибо за информацию !
lakota 31-01-2010 13:43
МЕНТ
У меня к Вам несколько вопросов. Как качества дерева?Какая длинна ствола 710 или 760 мм ?И сколько денег стоит?
a.voskri 31-01-2010 14:31
quote:Приобрел . Четвертый ПА в коллекции. Завтра отстреляю-отпишусь
Фото в студию!!!
Vadim 74 31-01-2010 14:46
У нас в Украине neo12 с двумя стволами стоит 1050$, с одним стволом 740$.Это средняя цена по Украине.
Шишлов 01-02-2010 12:51
Ребята мало того, что на Украине НЕО-12 продают полным ходом, так оно уже
и в камисионной продаже, в частных объявлениях появилось! За него после
2-х мес эксплоатации, владелец хочет-5000тыс гр!Приобрёл НЕО-12 и мой знакомый. Выезжали отстреливать, сравнивая НЕО-12 с СТОЙГЕРОМ-2000 и моим
МР-153. На одинаковых патронах, по силуэту зайца на 35м,с насадками 1.0 и 0.5мм дробью N 3 и 0 ружья показали практически одинаковые результаты ,
плюс-минус пару дробин! При стрельбе пол книге, НЕО и Стойгер, пробили на
30-40стр больше чем МР-153( я это списываю на длину ствола у МР-710мм, у
НЕО и Стойгера-760мм!) По радывало, то что Нео-12 с упаковки, прекрасно работает на ЖЕВЕЛЕ в сочетании с б\у стендовыми гильзами! Ружьё показало не плохой бой пулей Полева-1 !Отклонение от точки прицеливания-5-7см! На 35м! Мой МР.таких результатов не даёт. Понравился вес ружья, по сравнению с МР,ружьё просто пушинка! Что не понравилось-приклад ружья из мягкого ореха, на котором покрытый лак! При регулярной эксплуатации это всё поцарапается и облезит!Сам бы я с радостью купил бы НЕО-12 в пластике, но его пока нет, но если судить, что на АТА АРМС КОМПАНЬЁН, пластик идёт , то и не НЕО-12 он не пременно появится!
легаш 01-02-2010 13:34
Если после двух месяцев эксплуатации человек уже его продаёт,это уже настораживает.
Ivan063 01-02-2010 14:01
Спасибо за отзыв, уже не терпиться посмотреть нормальный разбор-подробные фото внутренностей, снаружи, впечатления после некоторого использования, ну раз в Украине уже во всю продается неужели среди форумчан его не у кого нет?
Шишлов 01-02-2010 14:46
И ещё пару снимков с отстрела!НЕО-12,Стойгера-2000 и МР-153!!!
Шишлов 01-02-2010 14:48
Сайт не дает загрузить снимки! попробую чуть поз же!
render 01-02-2010 17:03
quote:Originally posted by Шишлов:
Сайт не дает загрузить снимки! попробую чуть поз же!
спасибо за фотки
симпатично
а отвод у приклада есть ? или как на стоегере - "прямой как лом"
Шишлов 01-02-2010 18:18
Я на отвод не смотрел, но при моём росте 187см мне лёг отлично!
RIN72 02-02-2010 09:09
quote:Originally posted by охота - 88:
Также непонравилось отсутствие регулировки приклада (нет регулировчных прокладок для изменения погиба и отвода приклада) , на п\а Ата Армс Компаньон(газотвод) регулировка приклада есть.
Может все дело в том что возвратная пружина в прикладе, и изменение изгиба в этом девайсе не желательно (не предусмотренно) ?
render 02-02-2010 10:07
quote:Originally posted by RIN72:
Может все дело в том что возвратная пружина в прикладе, и изменение изгиба в этом девайсе не желательно (не предусмотренно) ?
на бинельках то _вроде_ применяют
Ivan063 02-02-2010 10:09
Отличные фотки, спасибище огромное, наконец то что то в живую
охота - 88 02-02-2010 10:48
quote:Originally posted by RIN72:
Может все дело в том что возвратная пружина в прикладе, и изменение изгиба в этом девайсе не желательно (не предусмотренно) ?
На газотводном п\а АТА-12,Пегасус трубка возвратной пружины тоже в прикладе но регулировка есть, мне кажется что на НЕО-12 она тоже появятся чуть позже, а может уже и предусмотрена просто регулировачные прокладки по какойто причине отсутствуют.
охота - 88 02-02-2010 10:50
quote:Originally posted by Ivan063:
Отличные фотки, спасибище огромное, наконец то что то в живую
В живую это когда руками трогаешь, а че вам фотки дадут, только понимание что это ружье уже кто то пользует.
Ivan063 02-02-2010 11:30
quote:Originally posted by охота - 88:
это ружье уже кто то пользует
хотя бы использует, по капле по капле и ветка про стодж начиналась))
охота - 88 02-02-2010 13:12
quote:Originally posted by Ivan063:
хотя бы использует, по капле по капле и ветка про стодж начиналась
Здесь вы на сто процентов правы, в Росии уже есть владельцы НЕО-12,я лично знаю шестерых( у нас НЕО-12 уже месяц как в продаже),но они неявляются участниками Ганзы.
gars 02-02-2010 13:35
в стрелке говорят, что должна появиться гдето в марте - апреле
Шишлов 02-02-2010 18:46
quote:Originally posted by охота - 88:
в Росии уже есть владельцы НЕО-12,я лично знаю шестерых( у нас НЕО-12 уже месяц как в продаже),
У нас НЕО-12 продаётся полным ходом! На сайте многие скидывают Стойгеры и
МРы и покупают НЕО-12 ! Не знаю на сколько правда но в маг. Киева они не
стоят долго! А тот маг о котором я знаю, в неделю их продаёт-5-7 ружей!
a.voskri 02-02-2010 21:25
Дизайн 90% ,от Franchi Fast Pro !!!
Что не, в коей мере неплохо! Особенно ,с учетом цены. Я брал Franchi Fast Black 1850$ , 2008 в Киеве (до кризиса)
Шишлов 02-02-2010 21:42
quote:Originally posted by a.voskri:
Дизайн 90% ,от Franchi Fast Pro !!!
Да нет это копия Benelli Duca Di Montefeltro
Ivan063 02-02-2010 21:56
согласен дизайн чисто франчи
dimazyaka 03-02-2010 20:24
Интересный девайс, но что-то стрелок и другие московские магазы и близлежащие тоже затянули с продажами. Может ждут в пластике?
охота - 88 03-02-2010 20:30
quote:Originally posted by dimazyaka:
Интересный девайс, но что-то стрелок и другие московские магазы и близлежащие тоже затянули с продажами. Может ждут в пластике?
Они на Питерцев обидились, Левша является поставщиком НЕО-12.
Мы в Сибири уже пользуемся, хоть разок новое ружье впред Москвичей потрогаем. Туман 08-02-2010 20:54
Статья в новом Калаше
render 09-02-2010 22:43
в статье уже со вторым пулевым стволом
agu27 12-02-2010 09:13
Где сие ружье кроме Питера можно купить?
В первую очередь меня интересуют магазины с почтовой(спецсвязь)
доставкой. Второй месяц лежит зеленка ,а купить не могу. У нас их нет ,а на заказ "турков" не возят. Заранее спасибо.
npocak 13-02-2010 21:53
В Москве ещё не продаётся никто не знает ?
2garik 15-02-2010 11:13
quote:Originally posted by npocak:
В Москве ещё не продаётся никто не знает ?
Интересует этот же вопрос. Вдруг кто случайно видел .
охота - 88 15-02-2010 20:11
quote:Originally posted by agu27:
В первую очередь меня интересуют магазины с почтовой(спецсвязь)доставкой. Второй месяц лежит зеленка ,а купить не могу. У нас их нет ,а на заказ "турков" не возят. Заранее спасибо.
Если хочешь узнать подробнее пиши в Р.М.
Zerg2k 18-02-2010 13:23
Думаю если в москве не появится NEO до лета, поеду в питерскую левшу. Думаю дешевле выйдет спецсвязи.
Hun73 18-02-2010 19:37
quote:Originally posted by Zerg2k:
Zerg2k
Они вероятно запасы Компаньонов сбывают. Но всё равно думаю Компаньён будет надёжней по отзывам и более всеяден. Может и ошибаюсь.
Zerg2k 18-02-2010 22:03
Ну на форумах то и то хвалят особенно на украинских. Я там почитал что люди пишут. Тут уж я думаю кому что либо инерционка либо газоотвод. Хотя лично мне конечно принципиально пластик которого к сожалению на данный момент на NEO вроде бы нет.
25 февраля выставка на ВВЦ будет, надеюсь там что нибудь из информации по началу продаж в Москве всплывет.
agu27 19-02-2010 15:39
Вот ссылка о выставке на ВВЦ http://www.stfond.ru/news.htm?id=1299
Будем ждать хорошие новости
охота - 88 19-02-2010 16:02
quote:Originally posted by Zerg2k:
Хотя лично мне конечно принципиально пластик которого к сожалению на данный момент на NEO вроде бы нет.
И вскором будущем не будет.
agu27 19-02-2010 18:15
ПРОСЬБА к охота - 88
Скиньте пож. координаты магазина где продают НЕО-12
на почту agu27@mail.ru
Большое спсибо.
охота - 88 19-02-2010 21:28
quote:Originally posted by agu27:
Скиньте пож. координаты магазина где продают НЕО-12на почту agu27@mail.ruБольшое спсибо
Ответил, если есть вопросы пиши в Р.М.
Сан Дмитрич 22-02-2010 23:37
Дорого времени господа охотники. Есть у меня желание приобрести АТА НЕО 12.Кто нибудь может описать различия между НЕО 12 walnut и НЕО 12 fonex в чём разница?За ранее благодарю.
------
Сан Дмитрич
охота - 88 23-02-2010 08:48
quote:Originally posted by Сан Дмитрич:
различия между НЕО 12 walnut и НЕО 12 fonex в чём разница?За ранее благодарю.
Отличаются только качеством ореха, на НЕО-12Fonex орех комлевой с красивой структурой дерева.
Сан Дмитрич 23-02-2010 12:22
Я в магазине заглянул в ствол с дульного среза там обнаружил ступеньку 0,5-0,7мм при врученом цылиндре. Это нормально?
------
Сан Дмитрич
npocak 23-02-2010 16:48
конечно, у любого ружья со сменными ЧОКАМИ есть эта "ступенька" , при цилиндре она будет самой большой (относительно конечно).
У меня так получается что несколько друзей хотят приобрести ружья, пока не знал про НЕО 12 хотел им приобрести СТОЕДЖЕРы, но после беседы с Александром "охота-88" и почитав статьи о НЕО-12, решил братья эти ружья ( от наших отказался сразу ). Поэтому жду появления в Москве, если ближе к весне не появятся поеду покупать в Питер.
Сан Дмитрич 23-02-2010 19:13
[QУОТЕ][Б]конечно, у любого ружья со сменными ЧОКАМИ есть эта ъступенькаъ , при цилиндре она будет самой большой (относительно конечно). [/Б][/QУОТЕ]
Но у Стоеджера и Ата компаньон её почти нет а в НЕО 12 ступень очень хорошо видать. Может брак?
------
Сан Дмитрич
Сан Дмитрич 23-02-2010 19:21
К стати больше ни каких изъянов я не нашёл.Дождусь весеннего привоза и буду брать, зелёнка на руках. У нас в Костанае стоит 150 000 теге(1000$)
------
Сан Дмитрич
охота - 88 23-02-2010 20:32
quote:Originally posted by Сан Дмитрич:
Костанае
Че за городь такой ?
Сан Дмитрич 23-02-2010 23:19
Костанай это город такой в Казахстане граничет с Челябинской и Курганской областями.
------
Сан Дмитрич
охота - 88 24-02-2010 08:24
quote:Originally posted by Сан Дмитрич:
Костанай
Кустанай стал Костанаем, теперь понятно.
Сан Дмитрич 24-02-2010 09:55
Да у нас много чего перемеиновали.
------
Сан Дмитрич
М Е Н Т 26-02-2010 01:23
Коротко отпишусь о впечатлениях. 1.Вполне ничего себе качество за такие деньги ! Как бы так повежливее ...еннное ружье, имхо кажеться ,что с появлением таких ружей ,увы, мр с тоз уже из задници не вылезут. 2.Жрет все подряд в любой последовательности от 24 до55 гр.,без намека на затыки. Отдача ощутима уже с 36гр, с большими зарядами уже начинает ощущаться небольшой дискомфорт , но терпимо. 3.Железо, обработка и покрытие, пайка, подгонка оч.понравилось, ствол идеально ровный, центр осыпи чуть выше точки прицеливания. Орешек на моем простой , бе особых изысков ,но и без дефектов, оч. симпатично тонированный , затыльник с пластиковой вставкой в носке, за одежду не цепляеться. 4.Бой проверил на кучность и резкость, равномерность, стабильность, все оч.и оч.хорошо. На смену дс реакция адекватная, качество дс хорошее. 5.Ствол 76 и магазин на 5патронов, выглядит пропорционально. 6.В журнальной статье "Калашникова" отмечен апгрейд инерционного затвора, позволяющий легко его безопасно доводить , подтверждаю ,сразу подумал , такое мне случайно попалось, ан нет общедоступно, ай да АТА !7.Рад покупке, надеюсь не розочарует. Всем владельцам и желающим купить , с уважением.
Sintsov 26-02-2010 02:05
Если, не упирать приклад в плечо, будет перезаряжаться? Я не ковбой. Просто интересуюсь, для знакомства.
охота - 88 26-02-2010 07:03
quote:Originally posted by Sintsov:
Если, не упирать приклад в плечо, будет перезаряжаться?
Будет.
00045бв 26-02-2010 08:06
Подскажите у НЕО-12 ствол подвижен как у МЦ-21 или нет.
охота - 88 26-02-2010 08:33
quote:Originally posted by 00045бв:
Подскажите у НЕО-12 ствол подвижен как у МЦ-21 или нет.
Нет, уних разная система работы автоматики.
Sintsov 26-02-2010 12:14
Охота-88, - это Вы, о Бене, и о Соже? Понимаю, что система перезарядки у троих одинаковая, но интересует АТА.
npocak 26-02-2010 12:46
Все что делается с "Бенелли" обреченно на успех, (не помню где прочитал но очень понравилось
))Уважаемый "Мент" огромное спасибо за оставленный отзыв.
охота - 88 26-02-2010 14:09
quote:Originally posted by Sintsov:
Охота-88, - это Вы, о Бене, и о Соже? Понимаю, что система перезарядки у троих одинаковая, но интересует АТА.
Я об АТА и говорил, почитайте ветку, я писал что пострелять с НЕО-12 мне довелось, НЕО 12 без упора стреляет. ДЛЯ справки НЕО-12 копия Бенелли Монтефельтро, причем очень хорошая копия почти на 90%
.Sintsov 26-02-2010 14:22
Спасибо! Это хорошо.
agu27 01-03-2010 21:20
Кто был на выставке ВВЦ с 25 февраля по 1 марта ?http://www.stfond.ru/news.htm?id=1299
Чем порадуете?Нужна ифомация о продажах НЕО-12 в Москве и регионах.
2garik 02-03-2010 11:06
Я был на выставке но НЕО-12 не нашел или просто плохо смотрел . Тк кроме люберецкого арсенала и русака других ормагов тоже не увидел
lexa2112 08-03-2010 18:24
не зря я темку запостил. думаю скоро стоегер плясать начнет
охота - 88 08-03-2010 19:22
quote:Originally posted by lexa2112:
не зря я темку запостил. думаю скоро стоегер плясать начнет
Не зря, если бы ты еще был счастливым обдадателем НЕО-12,было бы неплохо.
agu27 08-03-2010 20:30
Жду
lexa2112 09-03-2010 18:06
quote:Originally posted by охота - 88:
счастливым обдадателем НЕО-12
Все может быть
agu27 10-03-2010 09:17
Информация с магазина "Снайпер" г.Омск:
Есть в наличии 3 модели этого ружья. ATA Neo 12/76 Engraverd-34570 руб. ATA Neo Fonex-33750 руб. ATA Neo Walnut-32970 руб.
Тел. магазина (3812)71-52-58, 72-02-72. Режим работы с 10-00 до 19-00. Суб. с 10-00 до 18-00. Вых. - Воскр.
GEOSSS 10-03-2010 19:53
А подойдет ли на инерционку НЕО пластиковый приклад от газоотвода АТА?
vecchioBarone 12-03-2010 23:28
Кому не трудно сообщите, пожалуйста, адрес магазина где можно купить NEO 12 по спецсвязи в ПМ.
agu27 13-03-2010 11:54
ВОТ ВЕТКА О ДОСТАВКИ ЧЕРЕЗ СПЕЦ. СВЯЗЬ forummessage/112/56
Звоните в представительство спец. связи в Вашем городе и Вам все объяснят.
Только порой услуга доставки заоблачная.
s/v/t 15-03-2010 23:44
"GEOSSS
участник posted 15-3-2010 19:47
Звонил в Стрелок на пр-те Мира (Мск), сказали. что Нео взможно завезут в конце мая."
Из ветки "Турецкий полуавтомат ATA ARMS".
С уважением.
Найдёныш 16-03-2010 03:39
Добрых суток!
Не очень понимаю создавшийся дефицит. Питерская ор. фирма "Левша" официальный поставщик НЕО и др. турков в Россию. Да и в других магазинах я очереди не видел. Сайт их есть, зайти и спросить про доставку. "Левша", правда, не самый дешёвый магазин. НЕО там 29 т.р., с двумя стволами (Целик-мушка) - 39 т.р. Ну, так, красивый.....
Не реклама, болтался по магазам закрыть "зелёнку" п\автоматом. С выбором определился, смотрю аксессуары.
Сан Дмитрич 17-03-2010 20:54
Приветствую всех. Завезли к нам в ормаг НЕО 12 орех, ствол 710мм,5дульных насадок. У кого есть с 710-м стволом как бой? Хотелось бы с 760-м стволом но продавцы не знают когда следующий завоз. Я в раздумьях.
------
Сан Дмитрич
охота - 88 17-03-2010 22:00
quote:Originally posted by Сан Дмитрич:
Я в раздумьях.
Я бы брал 710 ствол без раздумий.
Сан Дмитрич 18-03-2010 00:02
Чем лучше 710 ствол 760?
Сан Дмитрич 18-03-2010 00:02
Чем лучше 710 ствол 760?
------
Сан Дмитрич
GEOSSS 18-03-2010 00:08
Я 710 наелся на Тозе. Только 760!
npocak 18-03-2010 01:00
Я вот руководствуюсь одним принципом - в какой местности будет "преобладать" охота. Более степные районы без сомнений 760, лес 710.
Сан Дмитрич, 710 лучше 760 только маневренностью ружья, так как короче, ну еще чуть легче, вот на сколько грамм не знаю, но не думаю что это существенно, главное все токи маневренность. Но и у 760 свои плюсы.
А к вам, это куда завезли ? Какой город ?
охота - 88 18-03-2010 08:35
quote:Originally posted by Сан Дмитрич:
Чем лучше 710 ствол 760?
Маневренностью, п/а и так уж очень длинные. Явных приемуществ по бою у ствола 760мм над стовлом 710мм нет.
quote:Originally posted by npocak:
А к вам, это куда завезли ? Какой город ?
Это все Казахстан, у нас 710 стволов скорее всего не будет.
lakota 18-03-2010 10:01
quote:Маневренностью, п/а и так уж очень длинные. Явных приемуществ по бою у ствола 760мм над стовлом 710мм нет.
+100
Я вот наоборот, жду когда привезут с 710мм стволом!
Сан Дмитрич 18-03-2010 10:25
Ружьё ИХМО будет использоватся по своему прямому назначению, (охота). Местность:не многочисленые озёрки, небольшие лески, поля. Дич:утка, тетерев,гусь, заяц,лиса, косуля,кабанчик, волк ну и тому подобное. На кого урвал путевку на того и охоть.
охота - 88 18-03-2010 11:31
quote:Originally posted by Сан Дмитрич:
Сан Дмитрич
Осталось только пойти и купить.
Vadim 74 18-03-2010 13:04
Кто видел нео12 фонекс, как вы думаете, там дерево ламинированое или это натуральный узор? Вчера смотрел все варианты нео, внешне очень даже ничего. Уже совсем запутался с выбором. Хотел бенелли, потом начал присматриваться к беретте урика2 синтетик, а вот посмотрел нео и задумался. Внешне нравится, цена от 725$ тоже, а вот надежность есть сомнения. К туркам отношусь положительно, но даная модель не обстреляна. Охота-88, вы как владелец бенелли и стожа, что думаете по поводу цена-качество? Или лучше поднатужиться, потратить больше и купить итальяннца?
охота - 88 18-03-2010 17:25
quote:Originally posted by Vadim 74:
как вы думаете, там дерево ламинированое или это натуральный узор?
Натуральный , отборный орех, именно этим и отличается Фонекс от других моделей НЕО-12.
quote:Каждое ружье соответсвует своему качеству согласно своей ценыOriginally posted by Vadim 74:
Охота-88, вы как владелец бенелли и стожа, что думаете по поводу цена-качество? Или лучше поднатужиться, потратить больше и купить итальяннца?
. Лучьше поднатужится(если не в ущерб здоровью) и взять Бенелли.GCW 19-03-2010 18:19
На днях отоварил таки свою зеленку и взял в Левше последний экземпляр NEO с 2-мя стволами. Очень удобно - пулевой ствол довольно короткий. Со светодиодными мушкой и целиком. Это мое первое ружье. Чего с ним теперь делать-то после покупки? ;-)
quote:Originally posted by охота - 88:
Лучьше поднатужится(если не в ущерб здоровью) и взять Бенелли.
До этого как раз сравнивал Бенелли с Нео, продавец очень уговаривал взять бенелли. Говорил что очень легко разбирается и вообще качество лучше...
Конечно после этих слов мы провели неполную разборку обоих экземпляров х2 раза. Конструкция на 95% идентична. Но там где в НЕО нужно чуть-чуть приложить силу(не как с нашими) в бенелли все достается легче. На НЕО кое где видны мини сколы деревяхи, железа. Такое впечатление что орех не очень твердый(когда мне ЛРО-шница кинула ствол, на рукояти осталась вмятина)... На бенелли деревяха как заламинирована. На железе тоже есть царапины. Мне показалось что между ними разница в качестве 10%, а вот разница в цене около 100%. Что в конечном итоге и определило мой выбор.
Разница с стоеджером все-же больше, не говоря уже о 153.
Цену разницы я хорошо прочуствовал в фототехнике, где на 10% прибавки качества прибавляется 110% цены, а что-бы сделать достойный снимок не обязательно иметь самый лучший объектив.
P.S. Может бенелли бьет лучше?
P.P.S. На соревнованиях п/а представитель Левши будет выступать именно с НЕО. И нет ли у кого золотой карточки в этом магазине? А то цены там по-моему великоваты...
охота - 88 19-03-2010 18:55
quote:Originally posted by GCW:
На днях отоварил таки свою зеленку и взял в Левше последний экземпляр NEO с 2-мя стволами. Очень удобно - пулевой ствол довольно короткий. Со светодиодными мушкой и целиком. Это мое первое ружье. Чего с ним теперь делать-то после покупки? ;-)
С покупкой вас, желаю удачи на охоте и надежности вашему оружию.
quote:Originally posted by GCW:
Мне показалось что между ними разница в качестве 10%,
Не торопитесь с выводами
. НЕО-12 и Стоеджеру далеко до качества Бенелли. П.С Не путайте ламинат с полимерным покрытием.Vadim 74 19-03-2010 19:28
К турецкому оружию предвзятое отношение, как в свое время к корейским авто. И этот червь сомнения наверное будет грызть, пока сам не попробуешь. Когда чтото происходит с БББ, то все снисходительно говорят, что и мерсы ломаются, а если с турком, то значит ружье го...но. Внешне Нео 12 и его цена очень соблазнительны. Понятно, что итальянца и турка грешно сравнивать, но все же, неужели турецкие ружья, которые хорошо зарекомендовали себя на практике, хуже бюджетных итальянцев? Жаль нет информации по выносливости НЕО12.
охота - 88 19-03-2010 19:41
quote:Originally posted by Vadim 74:
БББ
Даже в европе среди п/а БББ(Бенелли, Браунинг,Беретта) уже давно не считаются бюджетными.
quote:Originally posted by Vadim 74:
пока сам не попробуешь.
Уже пять лет сравниваем и пробуем.
quote:Originally posted by Vadim 74:
Понятно, что итальянца и турка грешно сравнивать, но все же, неужели турецкие ружья, которые хорошо зарекомендовали себя на практике, хуже бюджетных итальянцев?
А зачем сравнивать с Итальянцем а именно с Бенелли, есть Стоеджер вот сним и сравнивайте. Пока внешне НЕО -12 выигрывает у Стоеджера, посмотрим как покажет себя в эксплуатации.
quote:Originally posted by Vadim 74:
К турецкому оружию предвзятое отношение, как в свое время к корейским авто
А что у Корейцев хорошие авто, лично я к ним предвзято отношусь. Что касается турецких производителей, их много и только две фирмы заслуживают внимания ,Стоеджер и АТА АРМС, остальным до качества ох как далеко.
Vadim 74 19-03-2010 20:10
quote:А что у Корейцев хорошие авто, лично я к ним предвзято отношусь
Не хуже некоторых японских.
quote:А зачем сравнивать с Итальянцем а именно с Бенелли
А если с Бернанделли, Пиетти и Береттой ЕС100? Имею ввиду недорогих итальянцев.
Vadim 74 19-03-2010 20:12
Извините не Пиетти а Пиетта.
охота - 88 19-03-2010 20:29
quote:Originally posted by Vadim 74:
А если с Бернанделли, Пиетти и Береттой ЕС100? Имею ввиду недорогих итальянцев.
Зыбыли MAROCCHI SI-12,Бреда. П.С А Бернарделли разве инерционки выпускает?
Vadim 74 19-03-2010 21:02
Я не системы имел ввиду. Интересно насколько НЕО12 уступает им в качестве сборки и в качестве материалов.
GCW 19-03-2010 21:30
quote:Originally posted by Vadim 74:
Интересно насколько НЕО12 уступает им в качестве сборки и в качестве материалов.
Ну вот на счет качества сборки. Первый раз короткий ствол никак не хотел садится, попрыскали маслом, сел. С третьего раза стал нормально садится. Там здесь попрыскали - все разобралось и собралось. Это нормально?
Главное что с напильником не пришлось ничего подгонять.
Интересно услышать от тех кто долго уже его использует, были-ли отказы, как бой?
охота - 88 19-03-2010 21:51
quote:Originally posted by Vadim 74:
Я не системы имел ввиду.
Что бы быть объективным нужно и системы учитывать.
quote:Стрелял с СИ -12 и Нео-12,по бою друг другу не уступили. По качеству сборки(подгонка деталей, легкость сборки и разборки) , внешнему виду НЕО-12 понравился больше. Все сказанное ИМХО.Originally posted by Vadim 74:
Интересно насколько НЕО12 уступает им в качестве сборки и в качестве материалов.
agu27 28-03-2010 19:21
Продавец одного из магазинов по продаже НЕО 12 сказал по телефону, что модификация ENGRAVED отличается от WALNUT лишь гравировкой и платить лишние деньги нет смысла. Прав ли продавец и в чем отличие выше указанных модификаций?
Doctor Psyho 28-03-2010 20:08
quote:Зыбыли MAROCCHI SI-12
Про Мароччи известно , что это турецкий АТА АРМС с итальянским шильдиком и дороже , чем АТА. Так-что нечего сравнивать.
Вообще считаю , что сравнивать можно по бою , т.е. для нас (стрелков) , понятнее когда написано : дистанция 50 метров , тир , дробь N..., производитель Феттер или другой , получок и т.д...
Вот корректные сравнения.
А то напишут - что бой устраивает , или кучно бьет ...
Сиди потом комплексуй ...
Сравнить не с чем !
Очень скромны владельцы ружей на фотки отстрела.
Я на днях взял МР-153 , три раза отстрелял в тире с цилиндра , получока , чока , с супер-пупер-гусем на 35 и 50 метрах , вывесил фотки в теме МР-153 (стр . 481 и 483 обсуждений).Стрельбу проанализировал , ружье в магазин сдал.
Заказал 2 турецких ружжа в 20 и 12 калибре ( с 2-мя стволами).
Получу , и тоже вдумчиво отстреляю .
Фотки выложу в соответствующих темах.
И может тоже сдам назад в магазин.
Марку не пишу умышленно , т.к. владельцы Бинелли и свое хают , и приходят к выводу , что качество импорта снижается , и пошли косяками косячные ружья. Мне важно увидеть кучность. После этого и определимся , которое ружжо веселей. Марка -фиолетово. Абы стреляло и попадало.
Конечно , это путь . И не каждый хочет им идти по разным причинам,
в т.ч. финансовым. Т.е.= Три тира = примерно 3000 руб., + 200 патронов+ покупка насадки супер-гусь -1450 руб., чистка ружья , поход в магаз , предьявление таблиц с результатами стрельб , проникновенный разговор с директором, поездка в ЛРО , сдача ружжа , поездка в ЛРО за новой зеленкой + заказ ружжа. Потом получение ружжа , ЛРО , синяя бумажка , поход в тир и т.д..
П.С.: Как я жалею отцов ИЖ=27 !!!
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
Сан Дмитрич 28-03-2010 20:46
quote:Получу , и тоже вдумчиво отстреляю .
У нас в ормагах(Казахстан) отстрелять не дают. Берёш как кота в мешке.
Doctor Psyho 28-03-2010 20:52
quote:Берёш как кота в мешке.
Именно у нас раньше можно было одну "зеленку" три раза запоганить.
Сейчас (около 2-х недель) , при покупке ружья не продают патроны , болтаться с ним нигде нельзя , и отстреливать , пока не получишь "синенькую" - тоже нельзя.
На свою МРку я успел получить синенькую бумажку , отстрелятся с нее и т.д..
Я-ж и пишу :"...путь."
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
Сан Дмитрич 28-03-2010 23:00
Назад уже не вручиш если бой не понравится. Только заводской брак если и то очень скрипя.
a.voskri 28-03-2010 23:29
Господа! Друг из Приазовья, решился на п/а. Очень заинтересовался NEO 12 как альтернативу Стоежеру2000. Говорит что- легло неплохо и красивее, но заметно дороже (в Мариуполе) Очень просил поинтересоваться, на счет строгости патронника. Самокрут - кто нибудь отстреливал ?
охота - 88 28-03-2010 23:42
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Сейчас (около 2-х недель) , при покупке ружья не продают патроны , болтаться с ним нигде нельзя , и отстреливать , пока не получишь "синенькую" - тоже нельзя.
Не вводите людей в заблуждение!
М Е Н Т 29-03-2010 00:55
2 Доктор Психо . Прошу простить за некую поверхносность отчета, о купленном мной екземпляре, но вряд ли , если мне попался с хорошим боем, кто-то не купит с отличным, а некто с удовлетворительным и т.д.. Кроме того, для меня важней не сверхкучность, а равномерность осыпи и стабильность боя, при отличной резкости. Само собой, па должен безотказно работать с различным патроном . Как-то повезло с конкретным екземпляром, чего и всем желаю . Из знакомых ,кто владеет, никто не жалуется. С почтением.
Doctor Psyho 29-03-2010 01:06
quote:Не вводите людей в заблуждение!
Дык о реалиях пишу !
В данном случае - Вологодских.
Брал на отстрел ИЖ-81 , отметил в ЛРО , отстрелял , косячный.
Показал в магазе , что-то с ним похимичили , сказали гуд
Отстрелял. Не гуд. Пришел в магаз. Согласились. Поехал в ЛРО , дали отрывной корешок от зеленки , куда внесли поправки , вписали МР-153.Поехал в ЛРО , показал ружжо , отдал одну зеленку , на второй сделали отметку , сказали , что в тир можно. Пострелял один раз. Подумал. Пострелял второй раз. Подумал. Купил супер-гусь , пострелял. Распечатал 58 фото 10 на 13 , свел их в таблицы , поехал в магаз . Развели руками , был некий консилиум , сказали едь в ЛРО .Взял в ЛРО бумаги (тройную-желтую) , и сдал ружжо в магаз. У них-же заказал 2 других.
Пока все это происходило , друг в этом-же магазе взял Бекас 16 к. , помпу.
Так вот ему уже не продали патронов к ружжу , и в ЛРО четко сказали , что без "синенькой" бумажки Ни-Ни!!!
Прошла "указивка" от ментов , чтой-то там у них изменилось.
Факт.
Что делает проблемным для народа в 2-х недельный срок уложиться с обменом и возвратом товара. В другом ормаге предложили пострелять в тире из нескольких моделей на выбор в присутствии продавца. Своего тира у них нет.
Все продавцы и хозяева ормагов - охотники , т.е. приблизительно представляют зачем человеку дробовое ружье , и примерно как оно должно стрелять. Ну и город у нас маленький. Может думают о репутации ?
От таки дела !
И еще момент - в тире припомнили только двух охотников , которые так-же серьезно перед сезоном стреляли из своих ружбаек , пробуя свой самокрут , ружжо и свои навыки на предмет готовности к сезону.
И , наверное , я первый - кто пришел к ним с таблицей о 58 фотках отстрела. Такого опыта и них не было ! Повторюсь - от меня не отказались , а взяли заказ на 2 ружья , четко представляя , что я с ними буду делать. Я расценил это как хороший знак !
Не много кайфа в кривом ружье , а еще меньше в таких походах по магазам и ЛРО.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
Doctor Psyho 29-03-2010 01:13
quote:Кроме того, для меня важней не сверхкучность, а равномерность осыпи и стабильность боя, при отличной резкости.
Чего и я всем желаю !!!
В моем случае кайфа не было.
Путь наркомана ( ганофила) , на то и ПУТЬ.
У каждого свой.
Для души МЦ 20-01.Щас в напиллинге.
А все остальные ружья должны соответствовать тем задачам ,
за ради которых приобретались.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
dimazyaka 31-03-2010 23:47
quote:А все остальные ружья должны соответствовать тем задачам ,
за ради которых приобретались.
Зачот. Надо знать свои права и обязанности. Спасибо за подробное описание прецендента сдачи оружия. Как правило, продавцы сквозь зубы говорят о процедуре возврата оружия. Хоть Мурка, хоть Косми, да хоть ЦКиБ -в "топку", если не кондиция
hunt-usbr 01-04-2010 20:41
Доброго времени суток!Вот и настал тот день ехать в магазин за РУЖОМ. Собирался выбирать из трёх :Пегасус, компаньон или NEO 12 в комуфле. Но в магазине оказались только пегас и нео. Взял сначала посмотреть пегас комуфлированный, в руку не лёг.Потом нео12,сразу легло в руку значит тому и быть. Осталось решить с отделкой. Спросил у продавца и ответ был таков:Дорогое - с узором на затворной раме ,средние по цене - с красивым прикладом, продавец сказал это плёнка. И рядовое - обычный лак, орех,воронение. ПЕресмотрел все стволы, все как один, придратся некчему. Купил обычное. Доволен как слон, хотя приклад пришлось пильнуть. Сразу хочу спросить, чтобы не накосячить, как расконсервировать?Особой смазки не обнаружил. И может есть у кого инструкция на руском?
охота - 88 02-04-2010 08:56
quote:Вы наверное имели в виду пятку приклада, носок ведь снизу ноходится www.sportguns.ruht/10-02/teor-prav-loji/teor-prav-loji.html . Сточите пятку приклада, зашкурте поверхность всего затыльника, обезжирте поверхность и приклейте на резиновый клей(или любой другой клей сохраняющий элластичность) кожу или КЖЗ на всю длинну затыльника, лишнию кожу покругу обрезжте строительным ножом. Так вы избавитесь от зацепов затыльника за одежду.Originally posted by Evgenij75:
НЕО-12 Валнут, приклад тоже длинноват, придется пилить, кстати чем пилили? Затальник резиновый, мягкий, цепляется за одежду при вскидке. Думаю нельзя ли чем то его обработать или только носок затыльника, чтоб затвердел и не цеплял при вскидке, подскажите чем обработать?
hunt-usbr 02-04-2010 09:21
quote:НЕО-12 Валнут, приклад тоже длинноват, придется пилить, кстати чем пилили? Затальник резиновый, мягкий, цепляется за одежду при вскидке. Думаю нельзя ли чем то его обработать или только носок затыльника, чтоб затвердел и не цеплял при вскидке, подскажите чем обработать?
В магазине пилить приклад предложили за 2200 плюс новый затыльник, отказался. Поехал к другу в Комарово у него станок высокооборотистый и угол любой выставляется. (Десять раз отмерь один раз пильни) Вжик сказала пила. А затыльник на наждоке, потом бумагой наждачной обработал. Срез пропитал льняным маслом. На нижнем фото синяя втулка для того чтобы ложе не болталось при транспортировке.
Hun73 02-04-2010 10:20
quote:Originally posted by охота - 88:
Сточите пятку приклада, зашкурте поверхность всего затыльника, обезжирте поверхность и приклейте на резиновый клей(или любой другой клей сохраняющий элластичность) кожу или КЖЗ на всю длинну затыльника, лишнию кожу покругу обрезжте строительным ножом. Так вы избавитесь от зацепов затыльника за одежду.
Супер идея! А вы сами так делали, есть фото? Мне вот на Компаньоне просто изолентой предложили обмотать, но как-то не эстетично...
npocak 02-04-2010 10:27
Был в Магазине "стрелок" на "проспекте мира" , сказали в конце мая должны завезти НЕО 12. Пока что единственное место в Москве где знают это ружьё и собираются завести. Если у кого то тоже есть новости о появлении это ружья в Москве, будьте добры выкладывать.
С уважением Михаил.
охота - 88 02-04-2010 10:47
quote:Originally posted by Hun73:
Супер идея! А вы сами так делали, есть фото? Мне вот на Компаньоне просто изолентой предложили обмотать, но как-то не эстетично.
На спортивных ружьях всегда так делал и делаю, и не один я такой
.Фоток извените нет, как смогу пастараюсь сделать.Hun73 02-04-2010 20:04
quote:Originally posted by охота - 88:
оток извените нет, как смогу пастараюсь сделать.
Спасибо! Будем ждать. А то как-то трудно себя пересилить и взять в руки клей и нож :-)
------
С уважением
охота - 88 02-04-2010 20:08
quote:Originally posted by Hun73:
А то как-то трудно себя пересилить и взять в руки клей и нож :-)
Если сильно хочется то возьметесь!
. Пятку на затыльнике лучьше стачивать на наждаке, а не резать ножом.Ivan063 02-04-2010 23:59
quote:Originally posted by Evgenij75:
Взвесил ружье без патронов - 4000 кг(ну может погрешность весов, не электронные). Может у производителя весов нет, вес на глаз определяют, что то заявленными 3050 кг., тут не пахнет. В рекламных буклета одного извесного производителя вес ПРИМЕРНО 3000 кг, они, что весвесить не могут?
клева, не каждая машина столько весит)))
охота - 88 03-04-2010 07:23
quote:Originally posted by Evgenij75:
Взвесил ружье без патронов - 4000 кг(ну может погрешность весов, не электронные).
Выбросите свои весы на помойку.
quote:Originally posted by Evgenij75:
А холостой спуск курка как сделать безболезненным?
Снять с предохранителя, разрядить оружие, отвести затвор назад на три- четыре синтиметра и спустить курок. П.С Странные у вас вопросы, вы ведь три года владелии Бенелли
.Vadim 74 03-04-2010 12:26
quote:Взвесил ружье без патронов - 4000 кг(
Бред!
охота - 88 03-04-2010 15:14
quote:Originally posted by Evgenij75:
Про это знаю и пользую, просто поначалу не сразу нашел эти три-четыре сантиметра,
Некоторые и набольше растояние отводят, кто как привык.
quote:Реальный вес.Originally posted by Evgenij75:
Выбросил, на электронных весах-3200 грамм
npocak 03-04-2010 16:20
На сколько знаю - у НЕО 12 если ружьё на предохранителе то назад затвор не отведешь. Снимите с предохранителя.
hunt-usbr 03-04-2010 22:55
quote:Ружье заряжено, подаватель патронов(может неправильно назвал)не опускается в крайнее нижнее положение, находится на уровне капсуля патрона,
У меня тоже самое. Открыл затвор, вложил патрон и нажал на кнопку. Остальные патроны в магазин и нажимай на рычажок(между кнопкой и предохранителем)патрон из магазина встанет на латок подавателя. Или при первом выстреле это всё произойдёт автоматически.
Марат С 04-04-2010 01:01
Сегодня тоже забегал в "Стрелок", обещали завезти через месяц, по примерным ценам информации никакой!
сахалин57 04-04-2010 04:08
quote:Originally posted by Найдёныш:
Добрых суток!Не очень понимаю создавшийся дефицит. Питерская ор. фирма "Левша" официальный поставщик НЕО и др. турков в Россию. Да и в других магазинах я очереди не видел. Сайт их есть, зайти и спросить про доставку. "Левша", правда, не самый дешёвый магазин. НЕО там 29 т.р., с двумя стволами (Целик-мушка) - 39 т.р. Ну, так, красивый.....
Не реклама, болтался по магазам закрыть "зелёнку" п\автоматом. С выбором определился, смотрю аксессуары.
Нет их там!
охота - 88 04-04-2010 08:20
quote:Скорее всего у вас не полностью закрылся затвор. Когда заряжаете ружье(ложите патрон на подователь и спускаете затвор) то не нужно затвор придерживать рукой!Originally posted by Evgenij75:
Ружье заряжено, подаватель патронов(может неправильно назвал)не опускается в крайнее нижнее положение, находится на уровне капсуля патрона, находящегося в магазине, если патрон на подавателе(затвор закрыт),то опущен вниз до конца как и на разряженном ружье. У кого как? Брак моего ружья? особенности конструции?
render 04-04-2010 15:37
quote:Originally posted by Найдёныш:
НЕО там 29 т.р., с двумя стволами (Целик-мушка) - 39 т.р. Ну, так, красивый.....
ага, всетаки появились с двумя стволами, добрая новость
охота - 88 04-04-2010 16:43
quote:Originally posted by Evgenij75:
"Открыл затвор, вложил патрон и нажал на кнопку"- при закрытии затвора лоток подавателя автоматически поднимается на уровень капсуля... и отстается в таком положении пока курок взведен.
Это не правельно, ищите причину.
hunt-usbr 04-04-2010 22:49
quote:"Открыл затвор, вложил патрон и нажал на кнопку"- при закрытии затвора лоток подавателя автоматически поднимается на уровень капсуля... и отстается в таком положении пока курок взведен.
Обсалютно тоже самое. Иначе быть неможет!Если латок останется в нижнем положении то как снарядить магазин??? Нет, можно поизвращатся, нажать кнопку затвора и пальцем утопить подаватель он зафиксируется на уровне капсуля.
hunt-usbr 04-04-2010 22:53
Зачем извращатся над ружом?Если автоматика данной конструкции делает всё за Вас.
hunt-usbr 04-04-2010 23:00
Единственный неудобный момент, это дозарядка магазина при неполной его разрядке.
Павел09 05-04-2010 15:07
quote:Originally posted by hunt-usbr:
Единственный неудобный момент, это дозарядка магазина при неполной его разрядке.
А в чем неудобство?
hunt-usbr 05-04-2010 22:30
quote:И патрон, находящийся в магазине, наполовину открыт
Evgenij75 у Вас чем патрон удерживается в магазине?
У меня патрон заподлицо скрыт в магазине.
hunt-usbr 05-04-2010 23:17
quote:Мне просто надо, чтобы при заряженном ружье, лоток подавателя возвращался в крайнее нижнее положение(и при этом патрон не болтался на лотке). Это как сделать?
Этого сделать невозможно!Когда лоток в нижнем положении, фиксатор патронов, не удерживает их в магазине. Но как только первый патрон из магазина выходит на лоток, фиксатор запирает патроны в магазине.
hunt-usbr 05-04-2010 23:51
quote:А в чем неудобство?
При дозарядке приходится передергивать затвор, патрон из патронника вылетает ,при закрытии затвора на его место встаёт патрон с латка, тем самым высвобождая место для дозаряда.
hunt-usbr 06-04-2010 08:40
quote:И патрон, находящийся в магазине, наполовину открыт
Evgenij75 у Вас чем патрон удерживается в магазине?
Сан Дмитрич 07-04-2010 22:28
Обнаружил интересную вещь:у ата удленнитель ствола одинаков со стойджером, вурсаном, и чёки взаимозаменяемые.
hunt-usbr 08-04-2010 10:35
quote:При дозарядке приходится передергивать затвор, патрон из патронника вылетает, при закрытии затвора на его место встаёт патрон с латка, тем самым высвобождая место для дозаряда.
Не совсем понял, если просто надо дозарядить магазин, зачем передергивать затвор, если в патроннике есть патрон, просто дозаряжаем магазин и всё.
Всё правильно!Разобрался!Прошу прощения у тех кого ввёл в заблуждения. После стрельбы зачемто нажал на рычажок. Это и сбило меня с толку. Просто дозаряжаем магазин и всё.
molot2018 13-04-2010 11:29
Что то тема притихла. Ребята делитесь впечатлениями. Как ружьё показало себя на охоте? Нам то на Украине только и осталось что махать рукой в след улетающим стаям.
hunt-usbr 13-04-2010 17:05
Поеду 17-го в Псковскую, а на закрытие в Мельниково. Приеду отпишусь. Усиленно готовлюсь.
LYOHA 13-04-2010 19:09
Я сегодня в Питере на набережной р Пряжки видел 29 и 30 тыров но ИМХО ПИЕТТА инерционная за 35 тыров получше будет (у меня Пегасус -турок ,аналог компаньёна от АТА)мне кажется турецкие инерционки всёже дороговато - ибо раньше и стоеджер продавался по цене МР 153
а теперь они ценник подняли почти до итальяшек хоть и не брендовых
извините если кого обидел ,просто сам хочу инерционку но в магазе увидел БРЕДУ и другого не хочу но работать на неё долго придётся ))))
охота - 88 13-04-2010 19:45
quote:Originally posted by LYOHA:
у меня Пегасус -турок ,аналог компаньёна от АТА)мне кажется турецкие инерционки всёже дороговато -
У нас в магазинах Пиетта стоит от 45т.р (уже два года висят некто не берет только ценник меняют ),Пегасус от 23- 27т.р(покупают очень хорошо), НЕО-12 от 29,5 - 33 т.р(покупают очень хорошо), Стоеджер от 29 - 33т.р(покупали хорошо но с появлением НЕО продажи упали), Мр -153 от 20- 25 т.р и Бекас 26-27 т.р(берут мало, покрутят посмотрят и берут Пегасус).П.С Что касется цены ,подорожало все начиная с отечетсвенного и заканчивая брендами.
quote:Originally posted by LYOHA:
просто сам хочу инерционку но в магазе увидел БРЕДУ и другого не хочу но работать на неё долго придётся ))))
Хороший выбор, а деньги дело наживное!
LYOHA 13-04-2010 23:15
Честно говоря покрутив в руках НЕО 12 ламинированный стоеджер показался чтоли дешевле на вид и ощупь , по крайней мере в руках он хорошо лежит и лёгок
Подскажите а как у него ствол запирается поворотом личинки как на БЕНЕЛЛИ или клином (считаю существенным при мягком досыле с сопровождением затвора рукой) Беня может недозапереть ИМХО
охота - 88 14-04-2010 09:45
quote:Originally posted by LYOHA:
Подскажите а как у него ствол запирается поворотом личинки как на БЕНЕЛЛИ
На ружьях NEO-12,STOEGER,BREDA ECHO запирание осуществляется за счет поворотной личины затвора. П.С Стоеджер отличный п/а ,просто по дизайну, качеству отделки и балансу немного уступает НЕО-12.
quote:Originally posted by Evgenij75:
Центральное-Черноземье 36990(мое
Даааааа, жадные у вас продавцы.
Павел09 15-04-2010 07:22
quote:Originally posted by Evgenij75:
То, что поднимал панику, что лоток подавателя на заряженном ружье не опускается в крайнее нижнее положение(смирился, отнес к особенностям конструкции), теперь отношу к плюсам т.к. при дозяряжании магазина и при заряжании ружья вообще, палец не защемляет, особенно при быстом заряжании.
К хорошему быстро привыкаеш. Меня удивило когда эту опцию отнесли к минусам.
Павел09 16-04-2010 10:09
На Компаньоне, он же Пегасус, он же Марочи Ата от Ата Армс, говорят копия Беретты А303, на др. не знаю.
Туман 16-04-2010 11:21
На Моссберге
hunt-usbr 25-04-2010 00:02
Доброго времени суток! Опробовал П\О на охоте. полностью оправдал мои ожидания. Стрелял исключительно самокрутами с разными капсулями.
Сбоев ниодного небыло. Очень даволен! Навески дроби 32 и 35 гр. отдача очень комфортная.
hunt-usbr 25-04-2010 16:36
По приезду домой сразу обклеил затыльник. Сначала попробовал патронташ на приклад ,но не то.
Angus2 29-04-2010 17:34
День добрый!
Рассматриваю вариант NEO против Pegasus, уже все глаза себе проглядел в интернете с описаниями
С NEO смущает стоимость - на Украине оно стоит *в магазине* 6500 гр что на наши деньги ~23 тыс. (800 баксов 650 евро) (уже после жадных украинских продавцов). У нас же в среднем на 30% (!!!!) дороже получается продажной украинской цены (с их наценкой). Парадокс. При том что курс евро (а турки ценники ставят в евро, не сомневайтесь) неуклонно падает вниз с нового года. Логичных объяснений, кроме жадности наших, здесь не найти.
В этом ключе Pegasus выглядит более адекватным.
Соответственно - вопрос: эта новая модель NEO чем-то принципиально (кроме механизма) лучше *проверенного* ATA ARMS/Pegasus ? Ствол живучее (сплав, давление), отработка деталей качественнее, бой резче/кучнее, или еще что ?
Надо как-то заранее аргументы для зеленой жабы приготовить - в руках еще завтра подержу оба, но у них обоих, для меня, пятка приклада островатая...
P.S. Т.е. как сделано-то NEO - лучше/хуже ATA ARMS/Pegasus - есть за что платить ?
Спасибо за ответы!
updated 02/05/2010. Взял в итоге Pegasus - лучше легло в руке - у NEO уж больно короткая шейка приклада и спинка высокая - большой палец упирается, съезжает вперед, ствол задирает. Но баланс отличный - понравился!!! Ну и ценник немного смутил - злыдни продавцы подняли цену на 3 тыс. руб. от того, что было - мол, "акция закончилась". Не согласен с ростом цен!
agu27 03-05-2010 17:57
А мы взяли два НЕО12R
Изначально искали инерционку.
Немного постреляли по мишеням, понравилось. По мишени сделано три выстрела разными людми с дистанции 35м.патронами индустрия N3.Как видно дробь ложитсся левее.
Щас ждем прилета пернатой дичи.
Охота покажет правильность нашего выбора.
agu27 03-05-2010 18:25
На фото выше ошибочка вышла, там дробь от одного выстрела. Жаль нет фото когда с упора были сделаны выстрелы. Дробь ложилась примерно по центру мишени.
На фото ниже следы от дроби трех патронов "Индустрия" N3.
охота - 88 04-05-2010 09:49
quote:Originally posted by agu27:
А мы взяли два НЕО12R
Поздравляю с покупкой, пусть только радует!
npocak 11-05-2010 00:44
В Москве ещё не появилось ? Есть кто тоже ждёт появления в Москве ?
Luger09 19-05-2010 11:54
quote:В Москве ещё не появилось ? Есть кто тоже ждёт появления в Москве ?
Тоже жду появления. Вообще собирался купить компаньона, но начитавшись про Нео-12 решился на инерционку
Недавно звонил в "Стрелок"-продавец обещал повышение цен на АТА Может просто стимулировал ?))Vadim 74 19-05-2010 15:19
При покупке обратите внимание на пайку планки. Сегодня встретил владельца НЕО12, так он сказал, что не досмотрел при покупке плохо припаяную планку. Пришлось вернуть ружье в магазин. Ружье пользуется спросом, только те, кто покупает их, далекие от интернета. В результате мало отзывов.
Luger09 20-05-2010 15:15
Vadim 74 Спасибо за совет
Vadim 74 20-05-2010 19:57
В пластике НЕО не делают.
Vadim 74 21-05-2010 11:33
quote:Как и Стоеджер есть в пластике и дереве.
Странно. На сайте АТА, что-то в пластике не наблюдается.
охота - 88 21-05-2010 13:06
quote:Originally posted by Vadim 74:
Странно.
Да что тут странного участник Новый ввел всех в заблуждение, а Evgenij75 его поддержал. П.С Нео -12 в пластике нет и в ближаещем будущем не ожидается!
охота - 88 21-05-2010 17:38
quote:Originally posted by Evgenij75:
Теперь подскажите, раз нет заводского пластика, каким образом можно это решить. т.е.отлить, заказать где-то изготовление и т.д.
Да нужен он вам этот пластик, купите в дереве , ухаживайте за ним хоть не много и будет вам радость. В ветке о Бенелли показали во что превращается пластик!
Vadim 74 21-05-2010 17:44
Зачем заморачиватся с пластиком? Разве проблема в случаи чего сделать новый приклад и цевье?
охота - 88 21-05-2010 17:55
quote:Originally posted by Vadim 74:
Разве проблема в случаи чего сделать новый приклад и цевье?
Да не проблемма и новый заказать, дерево сейчас дешевле пластика. А вобще прклады не так уж часто и ломаются.
abn100 21-05-2010 19:58
Приобрёл данное ружьё в апреле, ездил на гусей, итог 8 шт.Очень понравился бой, после МР-ки.Отказов механизма не было, всё работае, как часы, хотя и ночевало на улице, утром на ружье иней обтёр и в путь. Стрелял "Главпатроном".При отстреле оружия был неперезаряд из-за плахого качества патронов. Ружьём очень доволен, рекомендую....
охота - 88 22-05-2010 08:08
quote:Originally posted by Evgenij75:
На счет пластика, все-таки он практичней, не жалко, да и пусть будет, если получится приобрести.
При правельном уходе ваш приклад в дереве не один год служить будет forummessage/60/111 и про пластик забудите, не живой он и глаз не радует и душу не греет.
Сан Дмитрич 22-05-2010 20:27
Добрый день. Дождался привоза турецкого оружия. В итоге 15 мая купил НЕО 12 ФОНЕКС, 18 мая поставил на учёт.19 отстрелял пачку Фетера 3 лопнул приклад в районе усм. Вот так.
Сан Дмитрич 22-05-2010 20:30
Фетер не магнум.
npocak 22-05-2010 20:47
Сан Дмитрч - где покупали ружьё ? в Москве ?
И выложите фото ружья и приклада. Досадный инцидент случился, что говорят в магазине ?
легаш 22-05-2010 20:47
Какие проблемы по гарантии в магазин.
lexa2112 23-05-2010 01:06
ребят такие же приклады и у фабарма и у франчи и много у кого-бывает ломается, ничего не поделаешь, даже на сверх популярных бенелли такое бывает
Nitro_M 23-05-2010 11:19
Добрый день! Заинтересовало данное ружье, но через интернет нигде не могу его найти. Подскажите места где можно посмотреть и купить ружье в Москве.
Заранее благодарен!
Vadim 74 23-05-2010 11:26
quote:а Фонекс марилкой покрашен(что-то мне неверится).
Фонекс не морилкой покрашен а покрыт пленкой. И в этом то, я думаю и вся беда потому, что под пленкой не увидишь дефектов, если они есть и структуру дерева. ИМХО если лопнул приклад на ружье не высшего разбора, то это не есть бок и ничего не говорит о качестве ружья в общем. Может просто был не дотянут болт. Одно неприятно что испорчен кайф от покупки.
охота - 88 23-05-2010 15:19
quote:Originally posted by Vadim 74:
Фонекс не морилкой покрашен а покрыт пленкой
Вы в этом уверенны? Пересмотрел не один Фонекс и другие модели Нео-12 пленки или как тут все говорят ламината на видел.
Vadim 74 23-05-2010 18:27
quote:Вы в этом уверенны? Пересмотрел не один Фонекс и другие модели Нео-12 пленки или как тут все говорят ламината на видел.
Интересовался даным ружьем. 3 раза звонил официальному представителю АТА в Киеве и переспрашивал, потому ,что сам сомневался. Говорят, что пленка. Я пленки тоже не видел. Может качественно сделано, потому и не видно. Наверно ответ на даный вопрос дадут владельцы в процессе эксплуатации. Внешне покрытие очень красивое.
охота - 88 23-05-2010 19:13
quote:Originally posted by Vadim 74:
Внешне покрытие очень красивое.
Это не покрытие, а орех такой. В отличии от вас не звонил а смотрел и не раз.
Vadim 74 23-05-2010 19:47
quote:В отличии от вас не звонил а смотрел и не раз.
Сначала я смотрел а потом звонил. За что купил, за то и продал. Я же этого не придумал и никого вводить в заблуждение не собираюсь, и спорить не буду так как не специалист по дереву. Сам решил покупать НЕО12 но какое еще не решил. Если действительно орех на фонексе имеет такую фактуру, то это определит мой выбор в пользу фонекс. Вы действительно "шарите" в дереве?
охота - 88 23-05-2010 19:51
quote:Originally posted by Vadim 74:
Вы действительно "шарите" в дереве?
Ага , даже тайком одно ружье ножичком покарябал.
П.С. Шучу конечно, но как и все мы мужики страдаю любопытсвом, поэтому специально снимал приклад и проверял, на Фонексе действительно орех, хотя лак мешает определить точно покрыт он пленкой или нет, что и вносит чуточку сомнений, вот бы ножичком его. Но всеравно орех на НЕО-12 достойный. Как вам такая фактура 100% ореха, правда ружья не НЕО-12.
Vadim 74 23-05-2010 20:33
Так здесь видно, что натурал. А на всех фонексах, что я видел, картинка какая то одинаковая. Подумывал купить стандарт и сделать приклад и цевье по типу рафаелки.
охота - 88 23-05-2010 20:54
quote:Originally posted by Vadim 74:
Подумывал купить стандарт и сделать приклад и цевье по типу рафаелки.
А знаете из стандарта я видел очень симпатичные экземпляры! Вот например на НЕО-12 Стандарт очень качественый и крепкий орех судя по структуре, как раз для охоты.
Vadim 74 23-05-2010 23:26
Мм... Мне нравится.
Сан Дмитрич 24-05-2010 09:13
Ружьё купил в кустанае за 168000 тенге. В магазине гарантии нет. Предложили заказать новый приклад и цевьё идёт в комплекте за свой счёт.Плёнки на фонекс точно нет по трещине хорошо видно. А так ружьё стреляет нормально, сбоев нет.
lexa2112 24-05-2010 11:26
интересно бы увидеть результат по 100 дольной
render 24-05-2010 22:18
В Москве и окрестностях не появлялся Нео в комплектации Combo ?
lexa2112 24-05-2010 22:48
нет не видно
ANATOLITSH 25-05-2010 18:30
ДОБРОГО ДНЯ ТОВАРИЩИ. А НЕ ПОДСКАЖИТЕ ЕСТЬ ЛИ В МОСКВЕ ХОТЬ КАКОЙНИБУДЬ НЕО 12 (КРОМЕ СЛАГЕРА)
render 25-05-2010 18:50
quote:Originally posted by lexa2112:
нет не видно
Спасибо !
Жаль, но "что делать"
Сан Дмитрич 26-05-2010 19:35
Добрый день. Сто дольной нет, стрелял в дверь от холодильника 60на 80см.полный чок 1 без контейнера на 40 метров равномрно попала по всей плоскости с хорошим сгущением к центру но не пробила. Картечь 7мм в контейнире круг 40см легло 15 дробин насквозь. Остальные насадки не пробовал.
охота - 88 26-05-2010 19:55
quote:Originally posted by Сан Дмитрич:
стрелял в дверь от холодильника 60на 80см.полный чок 1 без контейнера на 40 метров равномрно попала по всей плоскости с хорошим сгущением к центру но не пробила.
Хоть сказали бы какая дробь не пробила дверь холодильника.
lexa2112 26-05-2010 23:55
мож то бронехолодильник? так если нет 100 дольной то можно метр на метр и по нему
render 27-05-2010 13:00
quote:Originally posted by npocak:
Есть информация в каком магазине НЕО появится самым первом, причем в ближайшие дни.
если не велик секрет, то расскажите
npocak 27-05-2010 13:26
Магазин "Стрелок"
адрес :
г. Москва , Проспект Мира , д.103.
Проезд :
м. Алексеевская.
Наш телефон:
(495) 682-42-09 , 682-43-09 , 682-62-09.
факс 616-60-87.
Часы работы:
Понедельник - суббота 10-20.
Воскресенье 10- 17.
render 27-05-2010 14:32
quote:Originally posted by npocak:
Магазин "Стрелок"
адрес :
г. Москва , Проспект Мира , д.103.
спасибо !
ANATOLITSH 27-05-2010 18:34
ТОЛЬКО ЧТО ГОВОРИЛ С НИМИ (МАГАЗИН СТРЕЛОК). РЕЗЮМЕ - НЕО 12 БУДЕТ ПОСЛЕ 15 ИЮНЯ, ЦЕНА И КОМПЛЕКТАЦИЯ НЕИЗВЕСТНА.
А ТАКЖЕ ЗВОНИЛ В ПИТЕР (МАГАЗИН ЛЕВША) ТАМ ЕСТЬ В ДЕРЕВЕ ЗА 28000 И В ДЕРЕВЕ С ГРАВИРОВКОЙ ЗА 30000. В КОМПЛЕКТАЦИИ КОМБО ЖДУТ ЛЕТОМ , ОБЕЩАЛИ ЧТО ДО ОСЕННЕЙ УСПЕЮТ, ЦЕНУ НЕ ЗНАЮТ.
А ВОТ ЭТО НАПРЯГАЕТ. - ПЕГАСУС (ОНЖЕ КОМПАНЬОН) В ДЕРЕВЕ И С ДВУМЯ СТВОЛАМИ = 28000 (ЛЕВША). А СТРЕЛОК НА КОМПАНЬОН В ДЕРЕВЕ И С ДВУМЯ СТВОЛАМИ СТАВИТ ЦЕННИК 40000.
РАЗНИЦА 12000. БИЛЕТ МОСКВА ПИТЕР МОСКВА СТОИТ ОТ 2000. ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛ. В МОСКВЕ ПОКРУЧУ ПОВЕРЧУ , РЕШУ ЧТО БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ. А ЛЕТОМ ПОЕДУ ПОДРУГУ В ПИТЕРЕ ГУЛЯТЬ, ТАК ЗАОДНО И РУЖЬЁ КУПЛЮ.
ЗЫ. РАЗНИЦА В ОБЩЕНИИ С КЛИЕНТОМ ПО ТЕЛЕФОНУ КОЛОСАЛЬНАЯ. В ПИТЕРЕ МИЛАЯ ДЕВУШКА 5 РАЗ БЕГАЛА ВЫСПРАШИВАТЬ У КОГОТО ТО ЧТО МЕНЯ ИНТЕРЕСОВАЛО.
В МОСКВЕ СМЕЮЩИЙСЯ МУЖИК ЕЛЕ БУБНИЛ, ЯВНО НЕХОТЯ. А ПРОБУБНИВ ПРОСТО БРОСИЛ ТРУБКУ.
npocak 27-05-2010 19:32
Спасибо Анатолич, возможно мы тоже в Питер поедим. Этот вариант уже обсуждали
lexa2112 27-05-2010 23:26
у меня к вам одна просьба не пишите все время крупными!
npocak 28-05-2010 10:31
Тоже наверно поедим в Питер за ружом...
Сан Дмитрич 29-05-2010 22:01
Дробь 1.
npocak 31-05-2010 15:31
Звонил в Питер, в "Левшу"
со слов продавца:
"Остались 2 вида НЕО 12 - Люкс и Ламинат, Люкс 30000, Ламинат 29000,на мой вопрос а сколько примерно ружей в наличии, Люкс- 1 на ветрине и одна скорей всего на складе, про Ламинат ничего не подсказал".
На мой вопрос можно ли забронировать ружьё, дабы не попасть в "просак" - Есть возможность поехать только в выходные, -сказал что бронируется только при лично присутствии...
Вот такая вот дилемма, очень хочу что бы друг купил НЕО 12, а не Стоеджер...
охота - 88 31-05-2010 15:45
quote:Originally posted by npocak:
Люкс и Ламинат
А продовец не ошибся, что то я о таких комплектациях неслышал.
npocak 31-05-2010 17:13
Саш я практически полностью передал его слова.
Думаю он имел ввиду моли - Engraved и Fonex соответственно. Хотя может и Walnut вместо Fonex`а...
npocak 01-06-2010 20:42
Ребята !!!
Подскажите форма деревянных лож СТоеджера 2000 и НЕО 12 совпадают или отличаются ? В смысле - габариты, наклон, погиб - если взять одно на другое наложить. Речь о прикладах.
охота - 88 01-06-2010 20:56
quote:Originally posted by npocak:
Подскажите форма деревянных лож СТоеджера 2000 и НЕО 12 совпадают или отличаются ? В смысле - габариты, наклон, погиб - если взять одно на другое наложить. Речь о прикладах.
Накладывать одно ружье на другое не приходилось, охотится с данными ружьями да.Хочу сказать что Стоеджер, что Нео-12 лично мне легли нормально, разницы не ощутил.
npocak 01-06-2010 21:45
Спасибо Саш. Мой чудик сегодня чуть ружьё не купил - СТоеджер Синтетик - говорит что вообще супер, что без ума... А тот же стоеджер в дереве ему вообще не ложиться и не нравится... Хорошо я не сильно опоздал, так бы уже с ружьём друг был...
Разница в пластике и деревом с геометрических параметров есть, мне честно формами пластик тоже понравился чуть больше но не на столько как ему... Но по ощущениям роднее своего ружья ничего не представляю... поэтому не могу оценивать свои ощущения как объективные...
Теперь ноит, что надо покупать, прям спасу от него нет... Говорит что если НЕО по ощущениям такое же как и стоеджер в дереве то не будет брать...
охота - 88 01-06-2010 22:05
quote:Originally posted by npocak:
Теперь ноит, что надо покупать, прям спасу от него нет.
Да не мешай ты ему пусть берет, а то потом чуть что не так тебя будет вспоминать, а тебе это надо.
Luger09 02-06-2010 11:09
quote:никогда я не понимал этих техноохотников-пластик херастик на фиг это надо?
На загонных охотах приходится иной раз через завалы и буреломы пробираться, что никакая пропитка не поможет. Видел я охотников которые с грустью взирают на свой, гладкий и лакированный когда-то,приклад после таких охот
Хотел бы НЕО в камо или в пластике, но до августа он в таком исполнении не появится я думаю...render 02-06-2010 11:14
quote:Originally posted by Luger09:
На загонных охотах приходится иной раз через завалы и буреломы пробираться, что никакая пропитка не поможет.
для "хождения в загон" специально завел себе коротенькое, легкое ружо
очень доволен, несравнимо удобнее лазать по буреломам
lexa2112 02-06-2010 13:32
quote:Originally posted by render:
одно дело "добротный кусок деревяшки" а другое "тоненькое цевье в лаке"
т.е. не везде пропитка будет давать такой результат как на ТОЗ34
ЗЫ у меня ружья с деревом
Тут я согласен вобще как мне кажется ламинат по общему принципу похож на камуфляж(тоже покрытие но цвет другой)однако я могу и ошибаться
Luger09 02-06-2010 13:56
quote:для "хождения в загон" специально завел себе коротенькое, легкое ружо
А если на номер потом нужно встать второе достаёте?
Не у всех есть возможность содержать арсенал под каждый вид охоты. А вообще не хочется устраивать тут "холивар":пластик vs дерево. Достаточно копьев в других разделах поломано. Каждому своё Тем более НЕО в пластике нет ещё,если я правильно понял.ANATOLITSH 02-06-2010 14:36
quote:Originally posted by Luger09:
устраивать тут "холивар":пластик vs дерево
А БОЛЬШЕ ТУТ УСТРАИВАТЬ НЕЧЕГО. НЕО ТО НЕТУТИ )))
Luger09 02-06-2010 14:42
quote:НЕО ТО НЕТУТИ )))
Ждём 15-го июня))Ох и устроят, сдаётся мне, обдираловку в"Стрелке"
Просто в Питер поехать за ним никакой возможности нет.ANATOLITSH 02-06-2010 15:59
quote:Originally posted by Luger09:
Ох и устроят, сдаётся мне, обдираловку в"Стрелке"
К БАБКЕ НЕ ХОДИ (((
render 02-06-2010 16:10
quote:Originally posted by Luger09:
А если на номер потом нужно встать второе достаёте?
да
quote:Originally posted by Luger09:
Не у всех есть возможность содержать арсенал под каждый вид охоты.
увы, но всем желаю иметь столько ружей, сколько нужно
ANATOLITSH 03-06-2010 16:09
quote:Originally posted by lexa2112:
а не ржавеет?
ПШИКАЛКА МАСЛЯНИСТАЯ КАК ТОРМОЗУХА (ИЗНАЧАЛЬНО ЕЁ И ЛЬЮТ, МЕНЯ МУЖИКИ В МАГАДАНЕ ТАК НАУЧИЛИ, У НИХ ВЕРТОЛЁТНОЙ ОТРАБОТКИ МНОГО)И ДО МЕТАЛЛА ВОДА НЕ ДОХОДИТ. НУ А В ЛАГЕРЕ ЧИСТКА ПРОИЗВОДИТСЯ
igorgv 04-06-2010 11:31
Подскажите как снять ручку за которою затвор взводится?
GAUGE73 04-06-2010 21:51
quote:Originally posted by igorgv:
Подскажите как снять ручку за которою затвор взводится?
Тяни
abn100 05-06-2010 08:03
видел, как в магазе пасатижами снимали, очень плотно)))
agu27 05-06-2010 21:00
Немного втапливаешь затвор при снятом стволе и небольшим усилием вынимаешь. Пасатижи не нужны, разбираю согласно инструкции которую дали при продаже ружья.
На фото часть добычи НЕО-12
охота - 88 06-06-2010 12:25
quote:Originally posted by agu27:
На фото часть добычи НЕО-12
С полем, хорошее начало эксплуатации.
П.С. А что товарищь с Ижаком такой грустрый. Luger09 15-06-2010 15:43
Звонил в "Стрелок":хрен там, а не НЕО... Не раньше 1-ого июля появятся
Про цену спросил, так молчит(продавец)аки партизан в гестапо. Даже приблизительную не выпытал, а разговаривал со мной почти хамски.Zerg2k 15-06-2010 17:26
да их уже наверное достали звонками про нео -)
lexa2112 15-06-2010 18:18
quote:Originally posted by Luger09:
Звонил в "Стрелок":хрен там, а не НЕО... Не раньше 1-ого июля появятся Про цену спросил, так молчит(продавец)аки партизан в гестапо. Даже приблизительную не выпытал, а разговаривал со мной почти
да это проблема многих продавцов. а цену продавец в принципе и не может назвать до появления оружия в салоне
Luger09 15-06-2010 19:25
quote:а цену продавец в принципе и не может назвать до появления оружия в салоне
Вы правы конечно, но я надеялся, что попаду на информированного продавца
)И конечно удивляет "совковое" отношение продавцов к клиентам. Дьявол,я ж потенциальный покупатель! lexa2112 15-06-2010 23:27
quote:Originally posted by Luger09:
Дьявол, я ж потенциальный покупатель!
если продавец получает фиксированный оклад то ему по барабану
ANATOLITSH 16-06-2010 00:02
quote:Originally posted by Luger09:
а разговаривал со мной почти хамски.
Я УЖЕ ПИСАЛ ПРО ЭТОГО ИНТЕЛЛИГЕНТА И ЕГО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ В ПИТЕРЕ ))) ВСЕ В ПИТЕР ИМХО...... Я ТАК ТОЧНО.
Zerg2k 16-06-2010 09:11
Думаю в Питер полечу ориентировочно в середине июля. На самолете туда обратно 3300 Москва-Питер-Москва. Только осталось выяснить тонкости транспортировки девайса из Питера. ПРичем время вылета и прилета идеальное из Москвы в 8 там в 9 и вылет от туда 17, в Москве в 18 часов.
ANATOLITSH 16-06-2010 10:55
quote:Originally posted by Zerg2k:
Думаю в Питер полечу ориентировочно в середине июля. На самолете туда обратно 3300 Москва-Питер-Москва. Только осталось выяснить тонкости транспортировки девайса из Питера. ПРичем время вылета и прилета идеальное из Москвы в 8 там в 9 и вылет от туда 17, в Москве в 18 часов.
ОБРАТНО ЛУЧШЕ ПОЕЗДОМ. САМОЛЁТОМ ПРОБЛЕМАТИЧНО С РУЖЬЁМ. ВЕСЬ МОЗГ ВЫНЕСУТ В АЭРОПОРТУ. Я С ШАШКОЙ УЖЕ НАТЕРПЕЛСЯ ВДОВОЛЬ. ПРИЧЁМ ИМЕЮ ПРАВО НА ЕЁ НОШЕНИЕ.
охота - 88 17-06-2010 07:03
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
И НЕ УВИДИТЕ ЕЩЁ ДОЛГО, ПОКА ЕГО БОЛЕЕ ДОРОГИЕ КЛОНЫ, ЗАВЕЗЁННЫЕ ПРОДАВЦАМИ С ЗАПАСОМ, НЕ ПОДРАСПРОДАДУТСЯ. ТАК УСТРОЕН РЫНОК ТНП. ИМХО
Не знал что у Аты есть клоны
.DM 17-06-2010 10:50
ANATOLITSH:
желательно не заглавными буквами постить, а то впечатление, что Вы кричите
ANATOLITSH 17-06-2010 11:21
Не знал что у Аты есть клоны . ЕСТЬ ))) В ЭТОЙ ЖЕ ВЕТКЕ ПРО НИХ ПОМОЕМУ ПИСАЛИ УЖЕ
охота - 88 17-06-2010 12:36
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
В ЭТОЙ ЖЕ ВЕТКЕ ПРО НИХ ПОМОЕМУ ПИСАЛИ УЖЕ
АТА сама является клоном и не доросла еще до того чтобы с нее ктото чтото клонировал.
lexa2112 17-06-2010 13:19
стоимость аты как минимум в 2 раза ниже ее прородителей это разный ценовой сегмент. потому продажа ат и продаже к примеру бенелли ни как не взаимосвязаны
quote:Originally posted by DM:
ANATOLITSH:
желательно не заглавными буквами постить, а то впечатление, что Вы кричите
Да желательно купить клавиатуру за 300 руб и подсоеденить к компьютеру
ANATOLITSH 17-06-2010 18:21
[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
АТА сама является клоном и не доросла еще до того чтобы с нее ктото чтото клонировал.
[/QUO
ПРОСТО ОНА КОМУТО ЕЩЁ ДЕЛАЕТ РУЖЬЯ, ПОМОЕМУ ФРАНЧИ
lexa2112 17-06-2010 18:39
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
ПРОСТО ОНА КОМУТО ЕЩЁ ДЕЛАЕТ РУЖЬЯ, ПОМОЕМУ ФРАНЧИ
Ну это вы уже перебрали слишком высоко!франчи точно сами делают для себя ружья-и выпускали они инерционки еще до того как ата вобще на свет появилась!
ANATOLITSH 17-06-2010 20:05
ЗА ЧТО КУПИЛ. ЗА ТО ПРОДАЛ. НО САМ ВЧЕРА ВЕРТЕЛ НА ЛЮСИНОВСКОЙ ФРАНЧИ . СХОДСТВО 99 %
lexa2112 17-06-2010 22:59
хорошо турки скопировали-а по большинству франчи входит в концерн беретта-разница с бенелии 3 боевых упора и внешний вид. так что ата ничего и не придумает нового. а уж тем более не для кого ничего не выпускает. да ее и не просят выпускала бы качественное оружие да по не высокой цене.
ANATOLITSH 18-06-2010 01:17
АМИНЬ ))) ЖДЁМ НЕО ...
Yura krsk 18-06-2010 05:25
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
АМИНЬ ))) ЖДЁМ НЕО ...
Тяжело Вам в центральных районах. Для сибиряков могу предложить несколько штук NEO12 в г. Красноярск, желательно без спецсвязи. Заморачиваться нет желания.
охота - 88 18-06-2010 09:26
quote:Originally posted by lexa2112:
выпускала бы качественное оружие да по не высокой цене.
Пока это у них получается, но небольшие косячки есть, у моего знакомого стала через раз патроны не выбрасывать, в магазине по гарнтии поменяли зуб выбрасывателя и все встало на свои места , ружье работает отлично.
Zerg2k 18-06-2010 14:25
Мучают вот меня смутные сомнения по поводу появления NEO в москве этим летом.
охота - 88 18-06-2010 15:20
quote:Originally posted by Zerg2k:
Мучают вот меня смутные сомнения по поводу появления NEO в москве этим летом.
Не хотят Питерцы в Москву НЕО-12 поставлять
а в Сибири матушке их полгода как продают.охота - 88 18-06-2010 15:20
quote:Originally posted by Zerg2k:
Мучают вот меня смутные сомнения по поводу появления NEO в москве этим летом.
Нехотят Питерцы в Москву НЕО-12 поставлять
а в Сибири матушке их полгода как продают.Yura krsk 18-06-2010 15:35
quote:Originally posted by охота - 88:
а в Сибири матушке их полгода как продают.
Есть такое дело... 
Zerg2k 18-06-2010 16:06
Странная позиция отечественных дистрибьютеров. Ведь данное ружье очевидно будет пользоваться спросом, причем большим спросом.
ANATOLITSH 18-06-2010 19:19
quote:Originally posted by Evgenij75:
Если кому очень хочется в Воронеже продаются в двух магазинах. До Питера то от Москвы дальше чем до Воронежа.
ЦЕНА, ИСПОЛНЕНИЕ, КОМПЛЕКТАЦИЯ ??? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО . ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.
render 18-06-2010 19:30
quote:Originally posted by Evgenij75:
Если кому очень хочется в Воронеже продаются в двух магазинах. До Питера то от Москвы дальше чем до Воронежа.
тоже любопытно
ANATOLITSH 18-06-2010 20:52
СПАСИБО
Luger09 18-06-2010 21:37
Evgenij75 Воронеж-это уже ближе
А с ценой как?Yura krsk 18-06-2010 21:41
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
СПАСИБО
Нажми ты уж один раз кнопочку на клавиатуре слева, Caps Lock на ней написано, чтобы шрифт на нормального размера поменялся. Если не поменяется, грязь-сухари-кофе отверткой из под кнопки выковыряй, плиз...
Luger09 18-06-2010 22:12
Evgenij75 Спасибо за ответ. 35 килорублей-порог терпимости(да они о..ели!!).Если в Москве дороже будет, то придётся брать компаньона
lexa2112 18-06-2010 22:22
да жмут и в воронеже цены при том что область то не особо богата а 1 хрен частники барыганы лишь бы содрать копейку
Luger09 18-06-2010 22:38
А я надеялся, что это будет эдакое народное ружо... Похоже московские хапуги эту мечту в конец раздавят
Просто турка (хоть и хорошего) за 40 тыров брать смысла не вижу... Кто-нибудь видит?Luger09 18-06-2010 23:30
quote:Нажми ты уж один раз кнопочку на клавиатуре слева, Caps Lock
Не стреляйте в пианиста!Он играет играет как может
ANATOLITSH 18-06-2010 23:38
ЛЮДИ , ОПОМНИТЕСЬ !!! В ПИТЕРСКОМ ЛЕВШЕ НЕО СТОИТ 31 000.
lexa2112 18-06-2010 23:39
купи клавиуатуру или пиши с нажатым шифтом
Zerg2k 19-06-2010 13:49
при стоимости ружья в 40.000 имеет смысл покупать итальянца:
Fabarm H368 Lion Composite 76-44660руб (кольчуга)
Franchi I-12 Predator Synt 76-55000руб (кольчуга)
Но в охотник на киевском что в г.Обнинск немного дешевле.
lexa2112 19-06-2010 16:53
quote:Originally posted by Zerg2k:
Но в охотник на киевском что в г.Обнинск немного дешевле.
Вобще сам по себе магазин в обнинске один из лучших по моему мнению
охота - 88 20-06-2010 16:06
quote:Originally posted by lexa2112:
да жмут и в воронеже цены при том что область то не особо богата а 1 хрен частники барыганы лишь бы содрать копейку
Да чет цены явно завышены, у нас чуть дороже чем в Питере от29000 -33500, хотя есть один магазин так там хозяин жадноватый и цены у него начинаются от 35000руб. Рынок однако.
lexa2112 20-06-2010 21:27
quote:Originally posted by охота - 88:
Да чет цены явно завышены, у нас чуть дороже чем в Питере от29000 -33500, хотя есть один магазин так там хозяин жадноватый и цены у него начинаются от 35000руб. Рынок однако
да барыга поджимает цену. а что хотеть, за хоть какое то более или менее качественное оружие необходимо платить. а так можно купить наш мр153.на который цена тоже загнута кстати
quote:Originally posted by охота - 88:
Рынок однако.
lexa2112 21-06-2010 14:39
quote:
Дикая тема и основные коменты дает тот у кого и ружей то толком не было.
P.S не люблю тех кто хаит ружье не держав его в руках, а там такой автор есть как раз
охота - 88 27-06-2010 19:41
Новости из Питера от представителей фирмы АТА АРМС: 1. В конце года появится комплектация в пластике. 2.Теперь все ружья НЕО-12 будут иметь набор прокладок для регулировки приклада. 3. К концу года будет проведена модернизация кострукции ружья, изменят цевье и крепление ствола к трубке магазина(по типу Бенелли Монтефельтро), емкость магазина будет уменьшена до 4 патронов, изменят форму муфты ствола будет как на Бенелли Мотефельтро.
охота - 88 28-06-2010 08:22
quote:Originally posted by Evgenij75:
Еще бы прицельную планку подняли.
Вчера видел Пегасус с высокой планкой понравилось, высокой планки действительно не хватает как и стволов 700мм.
npocak 28-06-2010 09:47
Мне наоборот нравится низкая планка
))GCW 28-06-2010 14:55
quote:Originally posted by охота - 88:
Вчера видел Пегасус с высокой планкой понравилось, высокой планки действительно не хватает как и стволов 700мм.
Купите пулевой ствол. Я купил версию сразу с двумя стволами.
Бьет просто супер. Полностью доволен ружьем.
lexa2112 28-06-2010 15:22
quote:Originally posted by охота - 88:
как и стволов 700мм.
если не секрет зачем он вам такой короткий?я вот как купил инвестарм 81 см.подумываю на тозы такие стволы заказать
жаль не осуществимоmolot2018 28-06-2010 18:10
А какая толщина стенки ствола в нео без чоков?
охота - 88 28-06-2010 19:06
quote:Originally posted by lexa2112:
если не секрет зачем он вам такой короткий?я вот как купил инвестарм 81 см.подумываю на тозы такие стволы заказать жаль не осуществимо
Общая длинна моего п/а с 710 стволом будет как у твоего инвестарм с 810 стволом, из всех п/а с 760 стволом мне подошол только Стоеджер. П.С. А на качество вастрела длинна ствола на охоте не влияет, Бенлли с 710 стволом не как не проигрывает Бенелли с 760 стовлом, только выигрывает так как управляемость лучьше.
quote:Originally posted by GCW:
Купите пулевой ствол. Я купил версию сразу с двумя стволами. Бьет просто супер. Полностью доволен ружьем.
Мне недавно дарили Пегасус с двумя стволами в пластике, пострелял но чувствую что не мое, продал и на эти деньги буду заказывать пулевой стол на Бенелли, был бы ствол 710 , высокая планка и в дереве оставил бы. П.С.С пулевым стовлом на зайца и по перу не поохотишся ,нато он и пулевой ствол.
lexa2112 28-06-2010 19:12
quote:Originally posted by охота - 88:
на качество вастрела длинна ствола на охоте не влияет, Бенлли с 710 стволом не как не проигрывает Бенелли с 760 стовлом, только выигрывает так как управляемость лучьше
спорное утвеждение. очень спорное. длинный ствол плюс длинный чок....
а по поводу управляемости дело привычки благо баланс у меня отличный.
у меня у знакомого есть фабарм с 90 см стволом. вот там кучность и резкость... но уже ограничения по охотничьим угодьям идут. короче говоря это дело вкуса
охота - 88 28-06-2010 20:00
quote:Originally posted by lexa2112:
спорное утвеждение. очень спорное. длинный ствол плюс длинный чок....
И что дальше?
Мы говорили об управляемости п/а а не вертикалки и как я уже сказал выше из за стольной коробки п/а имеют большую общию длинну оружия и с стволами 760мм мне не подходят(управляемость ноль). Что касется вертикалок ,у меня есть вертикалки во всех диапазонах длинны ствола 675мм,710мм, 760мм,810мм и что самое интересное самая длинная вертикалка по общей длине равна с Бенелли Крио с стволом 710мм. ИМХО для охоты самые приемлемые 675 и 710, для спорта 760 и 810мм .П.С. На управляемость влиеят не только длина ствола но и общая длина оружия в сборе, особенно это выраженно у п/а. quote:Originally posted by lexa2112:
у меня у знакомого есть фабарм с 90 см стволом. вот там кучность и резкость
Кучность иравномерность осыпи на длинных стволах лучьше , но откуда резкости то взятся
.П.С.Только не говори что на лишние сантиметры ствола прибавляется скорость снаряда.render 28-06-2010 20:13
quote:Originally posted by охота - 88:
МХО для охоты самые приемлемые 675 и 710, для спорта 760 и 810мм .
соглашусь, особливо для п/а
quote:Originally posted by охота - 88:
П.С.Только не говори что на лишние сантиметры ствола прибавляется скорость снаряда.
вопрос что будем считать "прибавкой к скорости"
если + 1 м.с., который укладывается в погрешность навески пороха и снаряжения, то
на инерционка и переломка дадут прирост скорости на длинных стволах, только вот такли нужны эти 1 м.с.
боеприпас более важен, чем такая длинна ствола
если уж только с мега медленными порохами чудить, типа дымаря, то тут конечно прибавит
lexa2112 28-06-2010 20:13
quote:Originally posted by охота - 88:
.П.С.Только не говори что на лишние сантиметры ствола прибавляется скорость снаряда.
сверловка трибор а лишние см если и прибавят то 5мс и то на спец порохе
quote:Originally posted by охота - 88:
что дальше? Мы говорили об управляемости п/а а
так этож не я сказал
quote:Originally posted by охота - 88:
А на качество вастрела длинна ствола на охоте не влияет,
ладно не будем спорить. у каждого свой вкус. я лишно себе и па взял 810 мм.но увы пока средствов нет
охота - 88 28-06-2010 20:27
quote:Originally posted by lexa2112:
ладно не будем спорить. у каждого свой вкус. я лишно себе и па взял 810 мм.но увы пока средствов нет
Да зачем, на тему длинных стволов в разделе гладкоствол столько говорили и спорили.
С уважением!GCW 28-06-2010 21:17
///Originally posted by molot2018:
///http://www.uahunter.com.ua/forum/posovetuyte-chto-kupitx-stoeger2000-ili-153-ili-t21923-60.html
------
//Дикая тема и основные коменты дает тот у кого и ружей то толком не было.
а что у кого-нибудь НЕО облупилась? Помоему дерево и покрытие как и у всех. На моей никаких проблем, правда и использую ее пока один сезон только.
lexa2112 30-06-2010 23:42
не думаю что оно может облупиться за сезон да и за 2
molot2018 01-07-2010 17:51
Насчёт сильного нагрева ствола кто может что сказать? Правда ли это? И кто замерял толщину стенки ствола без чёков?
охота - 88 01-07-2010 18:50
quote:Originally posted by molot2018:
И кто замерял толщину стенки ствола без чёков?
Для чего?
quote:Originally posted by molot2018:
Насчёт сильного нагрева ствола кто может что сказать?
Если выстреляете как с пулемета то конечно разогрется очень сильно, это ведь металл, и это ПРАВДА, но можно сделать охлаждение по типу пулемета МАксим.
molot2018 01-07-2010 22:22
quote:[B][/B]
Я задал конкретный вопрос, советы мне не нужны. охота - 88, Вы пользуете этот п/а?
lexa2112 01-07-2010 22:50
quote:Originally posted by molot2018:
Я задал конкретный вопрос, советы мне не нужны. охота - 88, Вы пользуете этот п/а?
а какая разница?охота 88 пользует другие инерционные па.а нагрев ствола и в двудулке есть это некритично
molot2018 01-07-2010 23:00
quote:а какая разница?охота 88 пользует другие инерционные па.а нагрев ствола и в двудулке есть это некритично
Я то хочу купить этот п/а поэтому и узнаю именно что касается НЕО 12
охота - 88 02-07-2010 07:36
quote:Originally posted by molot2018:
Я то хочу купить этот п/а поэтому и узнаю именно что касается НЕО 12
Покупайте и не пожалеете, толщина ствола у НЕО-12 как и навсех п/а, ствол при интенсивной стрельбе нагревается, при очень интенсивной может и планка отпаятся но для этого нужно сильно постаратся столько дичи летать не будет.
quote:Originally posted by molot2018:
Я задал конкретный вопрос, советы мне не нужны.
Вы смайлик после сообщения видели, он означает что это шутка, так что не надо так горячо реагировать на шутки.
Luger09 02-07-2010 10:45
О чудо!
Со мной в "Стрелке" разговаривал вежливый человек!))Ружья уже есть на складе. В продажу пойдут в конце следующей недели. Стоить будут на четверть дороже компаньона(продавец сказал, что в районе 35 тысяч)lakota 02-07-2010 17:17
Luger09 Н
Если не трудно, телефон магазина "Стрелок".
ANATOLITSH 02-07-2010 17:46
Наши телефоны:
(495) 682-42-09,
(495) 682-43-09,
(495) 682-62-09
Факс:
(495) 616-60-87
Эл. почта:
info@strelok-toz.ru
Адрес:
г.Москва, Проспект Мира, 103
npocak 03-07-2010 13:05
Саша привет. А не подскажешь - турки в 20-м калибре ружья выпускают ? если да то можешь название моделей подсказать.
lexa2112 03-07-2010 15:13
quote:Originally posted by npocak:
Саша привет. А не подскажешь - турки в 20-м калибре ружья выпускают ? если да то можешь название моделей подсказать
полным полно выпускается прото чтобы нео было в 20 калибре так его нет. а газоотводы имееються
npocak 03-07-2010 21:03
Спасибо Лёш.
lexa2112 04-07-2010 00:33
не за что
Zerg2k 07-07-2010 13:52
Неизвесто будет ли NEO в пластике или нет. А то что то мучают меня сомнения на счет прочности дерева.
Zerg2k 07-07-2010 13:52
Неизвесто будет ли NEO в пластике или нет? А то что то мучают меня сомнения на счет прочности дерева.
Luger09 07-07-2010 15:01
Zerg2k читайте на стр. 25 этой ветки
охота - 88 07-07-2010 15:12
quote:Originally posted by Zerg2k:
А то что то мучают меня сомнения на счет прочности дерева.
А вы что им замки на амбарах збивать собираетесь, орех на ружья по сто лет служит и все нормально.
Zerg2k 07-07-2010 15:30
Нет просто для меня лично симпатичнее пластик. =)
охота - 88 07-07-2010 15:37
quote:Originally posted by Zerg2k:
Нет просто для меня лично симпатичнее пластик.
Чем симпатичнее и где красота которая может глаз порадовать и душу погреть? Может вы хотели сказать что для вас пластик практичнее.
Zerg2k 07-07-2010 15:43
Нет именно симпатичнее. -) Ну и соответственно практичнее. Хотя если честно лично для себя сипатичность на первом месте.
Zerg2k 07-07-2010 15:47
НУ ЧТО ТОВАРИЩИ МОСКВИЧИ ЛИКУЙТЕ
Наименование Цена
Ружье ATA ARMS к.12/76 Lightweight alloy Receiver 41 600,00 руб.
Ружье ATA ARMS к.12/76 Steel Receiver 42 700,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Camo Waterfowl 27 000,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Carbon Fiber 25 800,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Carbon Fiber Combo 37 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved 28 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo 42 000,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo Special 47 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Synthetic 22 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut 26 800,00 руб.
Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut Combo 38 900,00 руб.
Ружье COMPANION E к.20/76 Camo Waterfowl 27 000,00 руб.
Ружье COMPANION E к.20/76 Walnut 26 800,00 руб.
Ружье NEO 12 R Engraved 31 550,00 руб.
Ружье NEO 12 R Fonex 30 400,00 руб.
Ружье NEO 12 R Walnut 28 500,00 руб.
Ружье NEO 12 R Walnut Combo 41 000,00 руб.
Ствол COMPANION E к.12/76 SLUG дополнительный 11 000,00 руб.
охота - 88 07-07-2010 15:48
quote:Originally posted by Zerg2k:
Хотя если честно лично для себя сипатичность на первом месте.
Да времена меняются уже в чреном безликом пластике симпатичность находят, хотя Малевичь черный квадрат нарисовал и некоторые в этой картине видят исскуство.
ANATOLITSH 07-07-2010 16:16
quote:Originally posted by Zerg2k:
НУ ЧТО ТОВАРИЩИ МОСКВИЧИ ЛИКУЙТЕ
ДОЖДАЛИСЬ )
Zerg2k 07-07-2010 17:35
Я например завтра поеду ружье смотреть и может быть покупать, а дерево ну что же если оно будет нормальным не ламинатом, то возьму его.
охота - 88 07-07-2010 17:40
quote:Originally posted by Zerg2k:
а второе не доверяю я (это мое мнение) турецкому дереву,
Вы лучьше нашему не доверяйте, а у Турков почти все европейские оруженики орех покупают, есть над чем подумать.
quote:Originally posted by Zerg2k:
Я например думаю что каждому нравится свое это раз
Совершенно верно, комуто женщины попроще нужны и желательно в темноте, а кто то любит при дневном свете и чтоб красивая была.
охота - 88 07-07-2010 17:47
quote:Originally posted by Zerg2k:
Я например завтра поеду ружье смотреть и может быть покупать, а дерево ну что же если оно будет нормальным не ламинатом, то возьму его.
На Ружье NEO 12 R Engraved и Ружье NEO 12 R Walnut ламината небудет. Удачи в выборе.
Zerg2k 07-07-2010 17:48
Спаисбо за совет я как раз на эти два вида и положил глаз. ) Кстати на чт оеще порекомендуете обратить внимание при выборе.
охота - 88 07-07-2010 18:39
Смотрите как закручиваются инвекторы(проверить все), качество обработки стола как снутри так и снаружи( поверхность должна быть ровной без следов механической обработки),проверте равномерность воронения ствола, посмотрите как двигается затвор(должен премещатся без подклинивания)для того взведите курок нажмите кнопку спуска затвора (при этом затвор придерживайте рукой и дайте ему дойти до соприкосновения с муфой ствола) после чего рукой подвигайте затвор назад вперед, на дереве не желательно наличие сучков. П.С. С помощью гильзы без капсуля можете проверить теневые кольца они должны быть ровными и находится на одинаковом растоянии друг от друга.
ANATOLITSH 07-07-2010 19:09
quote:Originally posted by охота - 88:
Чем лучьше?
Н Е П Р И Х О Т Л И В О С Т Ь Ю ...
охота - 88 07-07-2010 19:44
quote:Originally posted by ANATOLITSH:
Н Е П Р И Х О Т Л И В О С Т Ь Ю ...
Это ваш выбор! Хотя как я уже сказал некоторым неприхотливые женщины нужны а другим красивые да горячие, чтоб глаз радовали и огонь в душе разжигали.
Каждому свое.Luger09 07-07-2010 20:14
Ура!
И цены приемлемые. В конце июля буду брать, если с зелёнкой в срок уложусь.ANATOLITSH 08-07-2010 10:27
ДЛЯ МЕНЯ ВНЕШНЕГО ВИДА РУЖЬЯ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ ))) ГДЕ И КЕМ РУЖЬЁ СДЕЛАНО ТОЖЕ НЕ СТОЛЬ ВАЖНО. СУЩЕСТВЕННО ЛИШЬ КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ И МАТЕРИАЛОВ. У МОЕГО БРАТКИ ЕСТЬ РЯДОВОЙ ИЖ 27 И ЗАПРЕДЕЛЬНО КРУТОЙ ХОЛАНД. ТАК ВОТ БЬЮТ ОНИ ОДИНАКОВО , СООТВЕТСТВЕННО ВСЕ НАВОРОТЫ ЭТОГО ХОЛАНДА ДЛЯ ОХОТЫ НЕ НУЖНЫ)
render 08-07-2010 16:36
разряжу обстановку
ездил сеня в "Стрелок" на проспекте Мира, НЕО на витрине нет
спросил "Есть НЕО 12 ?"
Есть, но подержать не дадим !
А что так ?
Сертификатов нет ! На следующей неделе !
Zerg2k 08-07-2010 16:57
Да подтверждаю был сегодня и сказали тоже самое.
Zerg2k 11-07-2010 18:24
Поздравьте меня товарищи. Сегодня стал владельцем NEO 12 R Walnut. В слейдующие выходные поеду отстреляю. Посмотрим что это за ружье Очень рад. -)
npocak 11-07-2010 18:56
Грац !!!
Vadim 74 11-07-2010 18:57
Поздравляю с хорошим выбором! Киньте фотки пожалуйста.
Zerg2k 11-07-2010 19:06
Сегодня постараюсь ближе к полуночи или завтра т.к. дел много.
lexa2112 11-07-2010 20:34
жду отчет
Zerg2k 11-07-2010 23:23
Вот фото делал в торопях так что мб качество не супер
lexa2112 12-07-2010 00:32
над сообщением картинка с карандашиком-вот на нее жмите далее обзор и путь к фото
Zerg2k 12-07-2010 17:27
Это наклейка я ее еще не снял.
Vadim 74 12-07-2010 21:40
Ружьишко офигенное. У меня 4 товарища купили такие. Качество сборки на высоте за 700$. Не было б написано сделано в Турции, хер бы сказал, что турецкое. Правда еще не стрелял, но в пятницу поеду тир отстрелять несколько аток. На вскидку, для меня, прикладистое и легкое. Можно с одной руки стрелять. Пока друзьям выбирал, сам прикипел к этому ружью. Думал себе купить, но Охота88 закинул "леща" о каких то новшествах, та й думаю может подождать. Но "кака" уж очень "кипит". Наверное отстрел сделает свое "грязное" дело. Если эти ружья будут и надежные, то у них ИМХО большое будущее. Блин, столько написал, что турки мне уже должны.
lexa2112 13-07-2010 01:46
quote:Originally posted by Vadim 74:
Блин, столько написал, что турки мне уже должны
Сначала пусть со мной расчитаються соблюдайте очередь!я эту удочку закинул когда нео 12 в россии еще и не пахло
Vadim 74 13-07-2010 10:36
Турки уже всем торчат. Будем брать Турцию.
lexa2112 13-07-2010 11:42
Zerg2k 14-07-2010 12:02
Кстати может создадим тему с более конкретным название ружья. Например:
Ata arms Neo. Или как то так ! Так будет проще и тем кто хочет почитать про данное ружье да и нам удобнее. Больше конкретики что ли. -)
lexa2112 14-07-2010 12:24
а может проще эту переименовать?
Zerg2k 14-07-2010 12:26
Ну да согласен. Если есть такая возможность почему бы и нет.
Zerg2k 14-07-2010 12:27
Кстати на след. недели поеду на полигон в Кузьминках отстреляю ружье. Постараюсь выложить фото.
lakota 14-07-2010 12:41
Вопрос к охота - 88.
Собрались товарищу взять NEO 12 R,ему понравился в исполнении Fonex.Я читал ранее нАписанное Вами по этому ружью, в т.ч. по дереву. Но просветите ,в этом исполнении 100% ламинированное дерево, и на сколько качественно покрытие? Или взять Engraved,вот только на коробке гравировка как то на любителя ?
А на Fonex дерево красивое.С уважением!
Vadim 74 14-07-2010 13:48
quote:на сколько качественно покрытие?
Этот вопрос многих мучает. Но что-то никто не может дать на него ответ.
Zerg2k 14-07-2010 14:16
На сайте турков написано что это орех. На украиских форумах люди пишут что приклад из ореха в красивой пленке.
Vadim 74 14-07-2010 15:46
Дилеры тоже говорят, что пленка.
Vadim 74 14-07-2010 15:49
Дилеры тоже говорят, что пленка. По этому в основном покупают walnut.
Zerg2k 14-07-2010 16:33
Смысла нет переплачивать за пленку.
охота - 88 14-07-2010 16:44
quote:Originally posted by lakota:
Вопрос к охота - 88.
Собрались товарищу взять NEO 12 R,ему понравился в исполнении Fonex.Я читал ранее нАписанное Вами по этому ружью, в т.ч. по дереву. Но просветите ,в этом исполнении 100% ламинированное дерево, и на сколько качественно покрытие? Или взять Engraved,вот только на коробке гравировка как то на любителя ?
С уважением!
ИМХО конечно пленка ну небывает такой однородной структуры дерева на всех приклдах одновременно
.lakota 14-07-2010 17:22
quote:ИМХО конечно пленка ну небывает такой однородной структуры дерева на всех приклдах одновременно .
А по качеству покрытия, что то можете сказать?Или остановиться на Engraved?
охота - 88 14-07-2010 17:25
quote:Originally posted by lakota:
А по качеству покрытия, что то можете сказать?Или остановиться на Engraved?
Ничего, потому что не пользовал.
Мне Engrave нравится !lakota 14-07-2010 17:36
Ну,как говорится, что ляжет "бальзамом на душу" то и возьмем.
О результатате отчитаюсь.
охота - 88 14-07-2010 17:40
quote:Originally posted by lakota:
О результатате отчитаюсь.
Удачи в выборе.
lakota 14-07-2010 17:44
[QUOTE]Удачи в выборе[/
Спасибо!
lexa2112 14-07-2010 20:03
ждемс.
P.S тему в ближайшее время переименуем
lakota 17-07-2010 14:26
Ну вот, как и обещл небольшой отчет по ружью.
Вчера преобрели в Стрелке Neo-12R в исполнении Engraved.В целом ружье очень понравилось. Хотя рисунок дерева не такой как на сайте АТА ,но весьма приятный. Качество сборки и обработки деталей на очень достойном уровне. Вообщем очень хорошее ружье ,за такие вообщем то небольшие деньги. Теперь осталось главное и приятное -отстрелять.
За качество фотографий извиняйте ,в торопях. На самом деле орех выглядит очень симпатично.
Vadim 74 17-07-2010 14:51
Поздравляю с покупкой. У дачи на охоте.
lakota 17-07-2010 15:20
quote:Поздравляю с покупкой. У дачи на охоте.
Спасибо!Себе тоже решил купить, только с двумя стволами.
lakota 17-07-2010 16:56
quote:Так понимаю, что на walnut и Engraved орех одинаковый. Если не прав поправьте.
В принципе да,но на Engraved текстура посимпатичней. А на Fonex 100% орех ламинированный. Сами продавцы говарят, но смотрится очень красиво.
Vadim 74 17-07-2010 17:54
У Walnut иногда попадается очень красивая текстура. Сегодня из 6ти ружей, выбрал 2 для друга с прикольной структурой. В понедельник будем забирать. Если не забуду фотик, то сфоткаю.
Vadim 74 17-07-2010 17:56
quote:структурой
Пардон текстурой. Жара!
охота - 88 17-07-2010 19:15
quote:Originally posted by Evgenij75:
Это как понять? с уважением.
Понять просто на Фонексе в первых партиях был очень симпатичный орех комлевой теперь орех простой но покрыт пленкой, чем дальше тем больше удешевление продукции.
охота - 88 17-07-2010 19:36
quote:Originally posted by Evgenij75:
Ну и кто они (производители) после этого, сразу только одно слово на ум приходит, писАть не буду.
Да что тут удивительного, новое ружье нужна была рекламма.
На данный момент вас производитель не как не обманывает дает три комплектации выберайте любую. А в прочем вы же уже как я понял владелец Бенелли вам преживать незачем.lexa2112 17-07-2010 20:57
quote:Originally posted by охота - 88:
Да что тут удивительного, новое ружье нужна была рекламма. На данный момент вас производитель не как не обманывает дает три комплектации выберайте любую. А в прочем вы же уже как я понял владелец Бенелли вам преживать незачем.
единственное переживание геморный сервис в случае поломки.
quote:Originally posted by lakota:
Ну вот, как и обещл небольшой отчет по ружью.
Вчера преобрели в Стрелке Neo-12R в исполнении Engraved.В целом ружье очень понравилось. Хотя рисунок дерева не такой как на сайте АТА ,но весьма приятный. Качество
мои поздравления
охота - 88 17-07-2010 21:19
quote:Originally posted by lexa2112:
единственное переживание геморный сервис в случае поломки.
А что у нас в России без гемороя, вот сейчас у нас в городе есть дефицит запчастей на отечественное оружие, спрос рождает предложение(закон рынка) но предложение отстает за спросом.
П.С. В отличии от отечественных п/а , импортные ломаются редко и настрел вдерживают посолидней.lexa2112 18-07-2010 00:45
quote:Originally posted by Evgenij75:
Да, и НЕО-12 тоже устраивает вполне.
Bravo
охота - 88 18-07-2010 18:40
quote:Originally posted by Evgenij75:
Да, и НЕО-12 тоже устраивает вполне.
Отлично, теперь у нас есть влдаелец Бенелли и НЕО-12 одновременно, в процессе эксплуатации будите сравнивать и делится опытом с нами, мне лично будет интересно услышать ваши отзывы. С уважением.
охота - 88 18-07-2010 18:40
quote:Originally posted by Evgenij75:
Да, и НЕО-12 тоже устраивает вполне.
Отлично, теперь у нас есть владелец Бенелли и НЕО-12 одновременно, в процессе эксплуатации будите сравнивать и делится опытом с нами, мне лично будет интересно услышать ваши отзывы. С уважением.
lexa2112 18-07-2010 18:54
еще бы фото для сравнения выложить сюда посмотреть идентичность
Zerg2k 20-07-2010 17:11
Кстати народ есть у кого результаты отстрела !?
lexa2112 20-07-2010 23:03
так на вас вся надежда
lexa2112 21-07-2010 02:06
quote:Originally posted by Evgenij75:
P.S.фото уберу
оставить. а отстрел по 100 дольке нужен по тому как бывает целая партия ружей которая стреляет пулей криво
охота - 88 21-07-2010 09:57
quote:Originally posted by Evgenij75:
Учитывая, что уже есть турецкая копия Бенелли Монтефельтро,
Что это за компания такая?
quote:Originally posted by Evgenij75:
Ну а серьезно, имхо, если интересуют результаты отстрела, каждому нужно брать СВОЁ ружье и отстреливать, нет двух одинаковых ружей(как и всего прочего).
+100 Отстрел каждого ружья это идивидуалность и зависит не только от ружья но и от качества патров, способов их зарядки и конечно о еще и от стрелка
и если вывешивать фотки отстрела то нужно провести не один высмтрел по стодольной мишеи, провести подсчеты и вывести средний показатель . quote:Originally posted by lexa2112:
оставить. а отстрел по 100 дольке нужен по тому как бывает целая партия ружей которая стреляет пулей криво
Это с каких пор качество боя гладкоствольного ружья и ровность его ствола стали проверять пулей да еще и целые партии браковать? Если хотите стрелять пулей с гладкоствола то приобритайте пулевые стволы имеющим мушку-целик( которые дают возможность для введение вертикальных и боковых поправок), если хотите стрелять пулей с стандартного ствола то нужно пулю подбирать и очень кропотливо подходить к прицеливанию а если нужно работать над прикладом(ствол стреляет ,а попадает ложа).П.С. Качество боя гладкоствльного оружия проверяют отстрелом по стодольной мишени с растояния 35 метров дробью N3 или N7.
Vadim 74 22-07-2010 13:25
Не понимаю, зачем стрелять пулей из гладкосвола?
Muller56 22-07-2010 16:50
quote:
Vadim 74 posted 22-7-2010 13:2 Не понимаю, зачем стрелять пулей из гладкосвола?
А если лосика да в лесу да на облавной охоте?
Vadim 74 22-07-2010 17:40
quote:А если лосика да в лесу да на облавной охоте?
А нарезное тогда зачем? Покупают гладкий ствол под дробовой патрон а придираются как к нарезному, зачем?
Muller56 22-07-2010 17:50
quote:
А нарезное тогда зачем? Покупают гладкий ствол под дробовой патрон а придираются как к нарезному, зачем?
Я никогда от гладкого супербоя пулей и не требую, на дистанциях до 100метров попадает в квадрат размером 20 на 20 см, по мне так этого вполне хватает. есть нужда стрелять на более дальние дистанции, тогда уж изволь нарезное использовать (ИМХО).
охота - 88 23-07-2010 15:15
quote:Стрелять пулей из гладкоствола можно и весьма успешно, но нужно долго и кропотливо подбирать пулю которая нормально полетит из вашего ружья. Но судить о качестве гладкоствольногоствола отсрелом пулей нельзя , пули для гладкоствола разные и летят с разных стволов по разному.Originally posted by Vadim 74:
Не понимаю, зачем стрелять пулей из гладкосвола?
kirill71 24-07-2010 13:15
Подскажите знатоки бенелек на какую модель бенелли похож НЭО-12.Заранее благодарю
SAKHALINEC 25-07-2010 15:12
quote:Originally posted by Vadim 74:
А нарезное тогда зачем? Покупают гладкий ствол под дробовой патрон а придираются как к нарезному, зачем?
В нашей необъятной родине, есть места, где идеш на рябчика, а тропу перегораживает медведь. И что делать когда он пыхтит, рычит. и медленно идет на тебя. Я не говорю, что он 20 метров преодолевает в три прыжка, там не успееш ни чего. А чтобы знать куда полетит в этом случае пуля, надо перед этим ее отстрелять из того ружья, с которым идеш в лес. Да еще, не на все нарезное дают лицензию на медведя, (мелкашка не в счет, хотя ее пуля пробивает череп медведя) а на гладкоствольное дают.
Vadim 74 25-07-2010 18:53
quote:В нашей необъятной родине, есть места, где идеш на рябчика, а тропу перегораживает медведь. И что делать когда он пыхтит, рычит. и медленно идет на тебя. Я не говорю, что он 20 метров преодолевает в три прыжка, там не успееш ни чего. А чтобы знать куда полетит в этом случае пуля, надо перед этим ее отстрелять из того ружья, с которым идеш в лес. Да еще, не на все нарезное дают лицензию на медведя, (мелкашка не в счет, хотя ее пуля пробивает череп медведя) а на гладкоствольное дают.
Не спорю. Просто я не оцениваю гладкоствол по стрельбе пулей. И медведей у нас нет.
Luger09 26-07-2010 15:24
Получил зелёнку и в Москву за Нео. Приехал,пообщался с хамоватым продавцом, который даже разбирать ружьё не хотел сначала(!).Покрутил, повскидывал и понял, что ружьё не моё к сожалению
Планка сильно видна... Хотя двум моим товарищам нормально легло, да и качество сборки на высоте. Купил "компаньона"Luger09 26-07-2010 15:30
quote:Если есть пять лет стажа владения гладкоствола, мед справка, справка об условиях хранения то получить лицензию на нарезное не сотставляет труда остальное от лукавого.
А у нас в Калуге моего знакомого заставили квартиру на охрану поставить и вообще затрахали, но ружьё он купил таки.
Muller56 26-07-2010 15:34
Дааа.... продавцы в Стрелке действительно вежливостью и профессионализмом не отличаются. Сам с утра заезжал в Стрелок посмотреть НЭО12 для младшего сына - после общения с продавцом желание кто-то покупать в этом ормаге как-то пропало.
Muller56 26-07-2010 15:36
quote:моего знакомого заставили квартиру на охрану поставить и вообще затрахали
Видать в Калуге вневедомственная охрана отстёгивает ЛРО Гы-Гы!
lexa2112 26-07-2010 16:23
такое не только в калуге
охота - 88 26-07-2010 18:09
quote:Originally posted by Luger09:
А у нас в Калуге моего знакомого заставили квартиру на охрану поставить и вообще затрахали, но ружьё он купил таки.
Прикольно, знакомый законов не знает ,а сотрудники ЛРО его развели да еще и з#######.П.С.Без лоха и жить плоха.
quote:Originally posted by Muller56:
Дааа.... продавцы в Стрелке действительно вежливостью и профессионализмом не отличаются.
У нас с этим норамльно, сегодня знакомому помог выбрать Нео-12 и продавцы без проблем помогали и стволы со склада приносили
, после съездили отстреляли.Luger09 26-07-2010 18:27
quote:да плевать всем на закон не заплатите не получите разрешение вот и все а по судам таскаться безрезультатно!
Согласен на все сто-закон, что дышло...
охота - 88 26-07-2010 18:29
quote:Originally posted by lexa2112:
да плевать всем на закон не заплатите не получите разрешение вот и все а по судам таскаться безрезультатно!
Лех небудь столь котегоричен, нужно самому быть хоть маленько юредически подкованным и тогда небудут в ЛРО против закона переть и денег просить. П.С. Пишишь заявление, прилагаешь все положенные законом документы если в течении месяца не расмотрели, пишишь заяву в прокуратуру и через пару деньков максимум неделю тебе с ЛРО звонят и просят забрать разрешение на приобритение.
GEOSSS 26-07-2010 18:57
Уважаемые, напряжение растет, зрители прибывают...
За вами следят тыщщи глаз.
Когда результаты отстрела будут???
Скоро открытие, а зеленку я делаю за 2 дня... ;-)
maks$ 26-07-2010 19:03
всем привет. недавно стал обладателем сего обсуждаемого девайса приобретенного в любимом ружмаге "Стрелке". Так как с оружем дел особо не имел, то прошу совета:
1. Так и не смог по инструкции разобрать усм, а именно чет не вытаскивается рычаг затвора???
2. по какой то причине в магазин влезает тока 2 патрона 12\70, остальные не лезут как будто во что то упираются???
охота - 88 26-07-2010 19:15
quote:Originally posted by maks$:
всем привет. недавно стал обладателем сего обсуждаемого девайса приобретенного в любимом ружмаге "Стрелке". Так как с оружем дел особо не имел, то прошу совета:1. Так и не смог по инструкции разобрать усм, а именно чет не вытаскивается рычаг затвора???2. по какой то причине в магазин влезает тока 2 патрона 12\70, остальные не лезут как будто во что то упираются???
1. Вытаскивается рукой!Снимите ствол, указательным пальцем левой руки слегка утопите личину затвора и правой рукой возьмитесь за ручку затвора и потяните ее на себя немного покачивая ручку затвора вдоль горизонтальной оси ружья! 2. Открутите гайку магазина и вынте ограничитель емкости магазина, пластмассовый штырь черного цвета.
maks$ 26-07-2010 19:32
Охота88
Спасибо, но вот только всеравно не вытаскивается???
охота - 88 26-07-2010 19:42
quote:Originally posted by maks$:
Спасибо, но вот только всеравно не вытаскивается???
Ну тогда возьмите пасатижи ,обмотайте ручку затвора кусочком кожи капните немного масла под ручку затвора и потяните ручку на себя , только сильно неусердствуйте а то ручку или фиксатор ручки сломаете. А вобще все делается руками, в первый раз тяжело(ружье то новое) а потом фиксатор и паз на ручке затвра разработается и все будет легко разбиратся.
dmitryDMM 26-07-2010 20:20
В общем фото мишени.
патрон fiocchi N7 32гр. контейнер. д/с - 0,75
Блин. Фак мой мозг! Чет не ожидал от этого форума такой сложности при правке/добавлении постов. Да еще и тормозит
ну да ладно. Обводить пробоины не стал. при 100% увеличении видно практически все. Размер изображение примерно 0,9 мегабайта.Стрелок из меня по мишеням, правда, тот еще.
Кажется эта мишень.
охота - 88 26-07-2010 20:32
quote:Originally posted by dmitryDMM:
Блин. Х.з. как тут стандартными средствами вставить картинку.
Нажимешь над своим постом листочек с карандашиком, появлется твое сообщение в низу нажимешь кнопку обзор и вставляешь фото.
dmitryDMM 26-07-2010 20:37
quote:Originally posted by охота - 88:
Нажимешь над своим постом листочек с карандашиком, появлется твое сообщение в низу нажимешь кнопку обзор и вставляешь фото.
Спасибо. Я это потом тож увидел А когда сразу пост пишешь - почему-то нельзя вставить картинку.... странно это как-то... Ну да ладно. Сейчас поправлю.
Zerg2k 26-07-2010 20:46
quote:Originally posted by maks$:
Спасибо, но вот только всеравно не вытаскивается???
Пытайтесь вытащить в ручную. Я тоже по началу еле вытащил просто полотенцем обхватил и как сказал охота выше покачивал затвор вдоль оси ружья.
lexa2112 26-07-2010 21:02
quote:Originally posted by dmitryDMM:
патрон fiocchi N7 32гр. контейнер. д/с - 0,75
Блин. Фак мой мозг! Чет не ожидал от этого форума такой сложности при правке/добавлении постов. Да еще и тормозит ну да ладно. Обводить пробоины не стал. при 100% увеличении видно практически все. Размер изображение примерно 0,9 мегабайта.
Стрелок из меня по мишеням, правда
еще бы кучность обсчитал
quote:Originally posted by охота - 88:
Волков боятся в лес неходить , а лучьше Алексей давай по теме будем говорить.
а по теме вижу все тут бояться пулей стрельнуть вот и все. дабы самим потом не растроиться
охота - 88 26-07-2010 21:10
quote:Originally posted by lexa2112:
а по теме вижу все тут бояться пулей стрельнуть вот и все. дабы самим потом не растроиться
Да мало еще владельцев, небеспокойся стрельнут и подберут подходящую пулю конкретно каждый под свой ствол и свою технику стрельбы. Сейчас уже есть НЕО-12 и с пулевым стволом для него еще легче будет пулю подобирать , есть мушка +целик и можно будет вводить поправки. Стрелял с Пегасуса с пулевым стволом(Полева-3, Полева-6,Гуаланди -32гр калиберная), кучность очень понравилась, с НЕО-12 еще непробывал но как появится с пулевым стволом обязательно попробую. П.С. Алексей нашел специально для тебя, очень интересная вещь.
dmitryDMM 27-07-2010 07:30
quote:Originally posted by lexa2112:
еще бы кучность обсчитал
Обсчитал.
Количество дробин в патроне ~353
Количество дробин в мишени 224
% попадания 63,46
% поражения долей 89
Muller56 27-07-2010 08:35
quote:Количество дробин в патроне ~353
Количество дробин в мишени 224
% попадания 63,46
% поражения долей 8
Очень даже достойный результат!
lexa2112 27-07-2010 12:25
quote:Originally posted by Evgenij75:
+100.Мной это доказано тоже, но ведь покупают же
Да радость от покупки лишает мозг всех остальных функций
dmitryDMM 27-07-2010 12:31
За мой выбор - спасибо как раз Охота - 88
Muller56 27-07-2010 14:20
quote:
Да радость от покупки лишает мозг всех остальных функций
Это точно, тяжело заставить себя когда держиш в руках новое ружьё вдумчиво его все осмотреть и проверить. Поэтому крайне желательно идти за покупкой с надежным, знающим товарищем. (ИМХО).
npocak 27-07-2010 14:49
Ребят расскажите вкратце про разборку НЕО 12, Поедим сегодня покупать товарищу, буду лазить смотреть, уверен что всё просто но вдруг ест ькакие то особенности, там же вроде через магазин разрежать можно патроны.
Как я понимаю :
-откручиваем гайку на цевье
-снимаем цевьё
-снимаем ствол
-дальше если хотим достать "затвор с поворотной личной) - то взводим. Извлекаем ручку затвора , достаём затвор в сборе.
Всё так ?
dmitryDMM 27-07-2010 16:20
гайка откручивается и ствол снимается сразу с цевьем, потом разъединяются. Так проще.
А в остальном так и есть.
lexa2112 27-07-2010 16:27
не думал что в магазе еще завтвор дадут вынуть
вы напомните им там что я жду комиссионные Luger09 27-07-2010 18:31
quote:не думал что в магазе еще завтвор дадут вынуть
Я вынимал когда Нео смотрел, но продавцы конечно артачились
охота - 88 27-07-2010 21:08
quote:Originally posted by lexa2112:
правда кучка чуть повыше и сгущение к центру ужасное в том смысле что очень большое при попадании центром осыпи буду находить лишь крылья на 35 метров.
Повышенный бой отлично, сгущение к центру могло быть и лучьше но dmitryDMM
левша вот поэтому центр сгущения сместился в лево.
quote:У нас можно десять раз ружье собрать и разобрать, у вас в Москве все по другому и вы сами чет на продавцов начинаете смахивать своей нетерпимостью.Originally posted by lexa2112:
не думал что в магазе еще завтвор дадут вынуть
dimazyaka 27-07-2010 21:50
Вопрос к Охота-88!Подскажите ,плиз, сведущий человек. Я всё ещё в муках выбора, какую инерционку всё же выбрать из 2-х меня интересующих Нео-12 или "испанку" Беретта ЕС-100.Бюджет позволяет и то и то,но неодновременно
dimazyaka 27-07-2010 22:11
quote:я бы нео взял выглядит посимпатичнее ес 100.да и в теме про нее не все так гладко
Вот думаю надо лично Нео-12 подержать в руках, ехать правда неохота в такую жару +37 из Рязани в столицу(пережду ,пожалуй, да и зелёнку пока не делал
успеется. Не гладко про ЕС-100 понял, что бой у неё средний(кучность не ахти),но репутация в целом заслуженная и проверенная временем, апять же интересует всё же пластик или камо, хотя если у Нео-12 дерево достойное и бой лутьше да и цена подкупает, то...выбор, эх,мозг уже кипит короче !!!npocak 27-07-2010 22:54
Сегодня помогал покупать НЕО 12 в стрелке. Сам всё лазил смотрел, затвор доставал на всех 3-ох ружьях, смотрел 4 ружья. Выбирал долго час точно.
Купили
расскажу вкратце .
1-ое вертел и рассматривали витринные ламинат и орех - просто как устроенны и так далее, остановились на орехе и рассмотрели его больше.
Дальше стали покупать - вынесли первое, всё устроило кроме небольшой не соосности чоков.
Попросил другое, там устроило всё .
Скажу так - заметил на всё 4ох ружья совсем мельчайший практически невидный глазу "дефектик" планки , чуть ниже середины мельчайшая неровность. Её практически не видно - но она на всех 4 ружьях которые я смотрел.
Ружья сделаны хорошо, осталось отстрелеять и смогу вынести вердикт, но это после открытия охоты только.
Muller56 27-07-2010 23:28
quote:а этим искренне благодарин за возможность выбора и возможность тщательного осмотра.
Так может читают про себя на Ганзе и делают правильные выводы из критики?
RIN72 28-07-2010 07:27
quote:Originally posted by npocak:
прошлый раз когда был там - были другие, честно не понравились, а этим искренне благодарин за возможность выбора и возможность тщательного осмотра
Ещё зависит от сезона продаж, когда сам брал, приезжал в начале лета смотреть, отличное настроение, и даже скидку хорошую обещали, плучил зелёнку в августе, приехал, там все заняты, речь о скидке сразу замяли, да и всё уже по другому. В прочем так оно везде.
охота - 88 28-07-2010 08:00
quote:Originally posted by dimazyaka:
Вопрос к Охота-88!Подскажите ,плиз, сведущий человек. Я всё ещё в муках выбора, какую инерционку всё же выбрать из 2-х меня интересующих Нео-12 или "испанку" Беретта ЕС-100.Бюджет позволяет и то и то,но неодновременно
О Берете 100 сказать нечего немогу , один раз в руках держал. Если бюджет позволяет купить Беретту то лучьше ИМХО купить Бенелли б/у в отличном состоянии в разделе купля продажа предложения есть .
dimazyaka 28-07-2010 21:18
quote:лучьше ИМХО купить Бенелли б/у в отличном состоянии в разделе купля продажа предложения есть .
Вообще к БББ душа не лежит может быть тока к милионаре(мечты) или ЕС-100 что вероятнеее,. Да и дорого нах
Скорее всего возьму Неочку .Спасиб за совет!!!охота - 88 28-07-2010 21:32
quote:Originally posted by dimazyaka:
Вообще к БББ душа не лежит может быть тока к милионаре(мечты) или ЕС-100 что вероятнеее,
А что ЕС-100 к БББ не относится?
quote:Originally posted by dimazyaka:
нах
А это лишнее!
quote:Originally posted by dimazyaka:
Спасиб за совет!!!
Совсем недавно сыну взял Бенелли КРИО в отличном состоянии за 50т.р,ИМХО всяко лучьше чем ЕС-100.
охота - 88 28-07-2010 21:52
quote:Originally posted by dimazyaka:
Скорее всего возьму Неочку
А куда эти слова денете: А Нео-12 походу "сыроватое" ружьецо ?Зато пиару о нём много!Хотел тоже его приобрести, но не вышло, может и к лучшему. П.С. Вы определитесь с выбором.
dimazyaka 28-07-2010 22:48
quote:А куда эти слова денете
Да никуда! Задал вопрос комраду ,который купил "компашку"вместо Неочки!Не было Неочки тогда в Москве в продаже, поэтому я взял "компашку"(пока притираемся друг к другу).А ах ,ох -неодобряю ценовую политику Бененелли, да и в не в цене дело
,ружьё должно имхо в "душу запасть",тогда оно твоё навеки.охота - 88 29-07-2010 06:20
quote:Originally posted by lexa2112:
не брать-обычную рафаель туда сюда вот крио ни к чему
Алексей если твой товарищь стрельнул раз по сто дольке с Крио и вы все сказли что хреново, то это неозначает что все Бени плохи.
quote:Originally posted by dimazyaka:
ружьё должно имхо в "душу запасть",тогда оно твоё навеки.
И чем турки красивей итальяшек, что в душу так западает. Самое главное жабу в себе нужно задавить тогда все сразу красивей становится.
Vadim 74 29-07-2010 09:31
quote:И чем турки красивей итальяшек, что в душу так западает
ценой и качеством на ту цену.
lexa2112 29-07-2010 10:01
quote:Originally posted by охота - 88:
Алексей если твой товарищь стрельнул раз по сто дольке с Крио и вы все сказли что хреново, то это неозначает что все Бени плохи.
я не сказал что все плохи-но увы крио не блещет результатом
рафаелло лучше ИМХО
охота - 88 29-07-2010 18:44
quote:Originally posted by Vadim 74:
ценой и качеством на ту цену.
Вот именно.
quote:Originally posted by lexa2112:
я не сказал что все плохи-но увы крио не блещет результатом рафаелло лучше
П.С. Полное название КРИО звучит так БЕНЕЛЛИ РАФФАЭЛЛО КРИО. Ну да ладно сдесь всетаки тема о НЕО-12 а не Бенелли и засорять ее не стоит, а твой друг пусть посетит ветку о Бенелли мы ему всем миром поможем разобратся с плохим боем. kirill71 31-07-2010 10:35
Приобрел Нео12,сделал несколько пробных выстрелов(две пачки по вароне и бокланам)открытие уже на носу и надо же было по движущим мишеням присрелять и опробовать. В этом году очень много серой вороны. Скажу так внешне глас радует, легенькое и прикладистое и с насадкой чок ворон метров на 50 доставал почти без промахов и дробью 8.Хоть охотничий стаж у меня и не большой, но свой Тоз-66 я оставил для охоты на перепела. В общем ружьем очень доволен, хотя ехал в магазин за Мр-153 т.к.часто брал на охоте у друга и оно мне нравилось, пока неувидел нео12.Все познается в сранении.
npocak 31-07-2010 13:42
quote:Originally posted by kirill71:
ворон метров на 50 доставал почти без промахов и дробью 8
не верю... дробь лёгкая - быстро теряет скорость и траектория полёта падает... Тем более ворон ( птица не с худшим оперением )...
kirill71 01-08-2010 09:38
quote:Originally posted by npocak:
не верю... дробь лёгкая - быстро теряет скорость и траектория полёта падает... Тем более ворон ( птица не с худшим оперением )...
Доказывать в форуме не собераюсь приезжайте в живую докажу. Только вчера вечером еще раз пробовал и сам щитал шагами т.к.самому на удивление было долеко. С Тоз-66 пробывал раньше не доставал.
охота - 88 01-08-2010 11:46
quote:Originally posted by kirill71:
Приобрел Нео12,сделал несколько пробных выстрелов(две пачки по вароне и бокланам)открытие уже на носу и надо же было по движущим мишеням присрелять и опробовать. В этом году очень много серой вороны. Скажу так внешне глас радует, легенькое и прикладистое и с насадкой чок ворон метров на 50 доставал почти без промахов и дробью 8.Хоть охотничий стаж у меня и не большой, но свой Тоз-66 я оставил для охоты на перепела. В общем ружьем очень доволен, хотя ехал в магазин за Мр-153 т.к.часто брал на охоте у друга и оно мне нравилось, пока неувидел нео12.Все познается в сранении.
Поздравляю с покупкой! По воронам постреляли понятно вредитель, ну а бакланы чем помешали, хотите по движущимся мишеням пострелять поезжайте на стенд и постреляйте по тарелкам! Что касается ваших заявлений о стрельбе на 50метров дробью N8 сдесь мало кто вам поверит, я не верю
.npocak 01-08-2010 12:17
Присоединяюсь к поздравлениям с покупкой ружья !!!
Сам жду не дождусь когда дадут стрельнуть с того образца что помогал покупать
, особенность ещё - хвостовик затвора цельный массивный, а не клёпанный.
lexa2112 01-08-2010 12:48
quote:Originally posted by охота - 88:
на 50метров дробью N8 сдесь мало кто вам поверит, я не верю .
был патрон азот джокер с дробью 5 на 45 метров можно было достать. а вот 7 на те же 45 вобще резкости не показывает
lexa2112 01-08-2010 12:49
quote:Originally posted by npocak:
хвостовик затвора цельный массивный
???может быть ствола?или наверное я не в теме. но не знал что на затворах бывают заклепки
dimazyaka 01-08-2010 15:34
quote:может быть ствола?
quote:но не знал что на затворах бывают заклепки
У п/а компаньон от ATA ARMS хвостовик затвора на заклёпке!!!Вот такие родственнички
dimazyaka 01-08-2010 15:54
quote:.Вообще на "компаньона" хорошо представлены запчасти в московском "Стрелке",надеюсь и на НЕО-12 завезут их.(но это, имхо, не должно приводить конешна к мысли о ненадёжности ружей данного производителя, а говорит только о заботе о покупателях).Originally posted by dimazyaka:
У п/а компаньон от ATA ARMS хвостовик затвора на заклёпке!!!Вот такие родственнички
охота - 88 01-08-2010 18:11
quote:Originally posted by dimazyaka:
У п/а компаньон от ATA ARMS хвостовик затвора на заклёпке!!!
Правельнее сказать на шпильке, уважемый npocak совсем другое имел ввиду на Бенелли последних выпусков ховостовик затовора выполнен из трех детаелей которые между собой склепанны, на Нео и Пегасусе хвостовик цельный. На фото затовор от НЕО-12 и хорошо видно как выглядит хвостовик затвора :
Хвостовик затвора Бенелли :
npocak 01-08-2010 19:06
Да да, Александр (охота-88) прав , именно это и имел ввиду.
Бенелли перешли на такие мотивируя что, составные (клёпанные) - совершенней, - наверно турки с ними не согласны , ведь поворотную личину они усовершенствовали и она спокойной до закрывается при плавном сопровождении затвора рукой ( сам убедился ), магазин удлинили, и ещё ряд доработок , а вот хвостовика новшества не коснулись
lexa2112 01-08-2010 19:17
quote:Originally posted by охота - 88:
Правельнее сказать на штифте, уважемый npocak совсем другое имел ввиду на Бенелли последних выпусков ховостовик затовора выполнен из трех детаелей которые
теперь то все ясно спасибо
охота - 88 01-08-2010 20:48
quote:Originally posted by npocak:
магазин удлинили, и ещё ряд доработок
Магазин скоро укоротят
. И еще некоторые новшества ввидут. quote:Без патрона да и на Бенелли также, с патроном лучьше рукой не доводить.Originally posted by npocak:
она спокойной до закрывается при плавном сопровождении затвора рукой ( сам убедился )
kirill71 02-08-2010 07:05
quote:Originally posted by охота - 88:
По воронам постреляли понятно вредитель, ну а бакланы чем помешали, хотите по движущимся мишеням пострелять поезжайте на стенд и постреляйте по тарелкам!
Интересные у вас рассуждения, ворон не беру в расчет их и так не кто не хочет стрилять бо с нее нечего взять, пусть и далше зайчат мочарят(сам видел в живую и жалко что ружья небыло),а бокланами у нас называют болших чаек(еще в народе говорят морская ворона)бо они вместе с воронами на свалках и по мусорным контейнерам шарят. А по поводу стенда нечего умничать не всем же в городах жить. Мы охот колективом каждую весну в районном УОРЕ берем. И добавлю еще по поводу настоящего боклана, это вы наверное имели в виду черного гуся который занесен в красную книгу(в народе обкомовским называют).Я раньше спросил у бывалых, а чего обкомовский и мне ответили жрут скока хотят, живут где хотят и им охота не страшна, бо такое га.но нестриляют. Вот они у нас тучами летают, занесины в красную книгу, а местный серый гусь единицами попадается, вот его точно скоро небудет и его не кто и не куда не заносит.
kirill71 02-08-2010 07:23
quote:Originally posted by охота - 88:
Что касается ваших заявлений о стрельбе на 50метров дробью N8 сдесь мало кто вам поверит, я не верю .
Для глухих повторяю еще раз, доказывать я не собираюсь, был я не один видели еще знакомые люди(рядом свалка),а шагами насчитал 49,5.
охота - 88 02-08-2010 08:23
quote:Originally posted by kirill71:
Для глухих повторяю еще раз, доказывать я не собираюсь, был я не один видели еще знакомые люди(рядом свалка),а шагами насчитал 49,5.
Ну вот поперло , сдесь уважаемый глухих нет и доказывать вам нечего ненужно просто вам неверят и даже объяснили почему. В 49.5 шагов поверят, если шаг равен 0.7 метра
http://miltop.narod.ru/Distance/other.htm .П.С. Почитайте о баллистке ружейного выстрела и скорости полета дроби http://www.hunter.ru/gun/steingold/part22.htm.Muller56 02-08-2010 08:35
quote:
на 50метров дробью N8 сдесь мало кто вам поверит
Восьмерочка по серой вороне на такой дистанции - ну-у-у-у разве что только две дробины в голову. Четвёрка ещё туда-сюда катит на таком расстоянии, а лучше двойка.
npocak 02-08-2010 20:35
Рассказываю слова товарища которому купили ружьё :
***Это его первое ружьё, опыта с ружьями никакого, вкладки нет, с ружьём после покупки АБСОЛЮТНО* ничего не делал, не разбирал не собирал, смазку не удалял.
Отвёл затвор, положил патрон - нажал кнопку, патрон загнало. Зарядил 2-3 патрона в магазин, стрельнул - выкинуло стреляную гильзу и с магазина подался новый патрон - который успешно зашёл в ствол. Нажимает спусковой крючок - слышит щелчок но выстрела нет.
Он всё разрядил, опять повторил верхние пункты но опять щелчок после 1го выстрела.
Дальше пострелял одиночными, (1 патрон в стволе и всё, стрельнул вставил новый )
Моё мнение после того как он мне это сообщил :
- по тому что не происходит выстрела - это скорей всего личина не доварачивается ( на капсюле ели заметный накол )
а так надо было:
обязательно разобрать ружьё и почистить от заводской смазки.
Ваше мнения ? слова передал с максимальной точностью.
охота - 88 02-08-2010 20:39
quote:Originally posted by npocak:
Моё мнение после того как он мне это сообщил :- по тому что не происходит выстрела - это скорей всего личина не доварачивается ( на капсюле ели заметный накол ) а так надо было: обязательно разобрать ружьё и почистить от заводской смазки.
+100 согласен с твоим мнением, но еще бы посмотрел на рант гильзы мне попадались бракованные с толстым рантом и затвор поэтому недозакрывался, об этом сосвем недавно писал в теме о Стоеджер.
lexa2112 02-08-2010 21:30
quote:Originally posted by npocak:
обязательно разобрать ружьё и почистить от заводской смазки
вся суть в этом слове!
Luger09 03-08-2010 01:09
quote:Нажимает спусковой крючок - слышит щелчок но выстрела нет.
А патроны какие были не поинтересовались?
Luger09 03-08-2010 01:16
quote:Знаю людей, которые перед началом эксплуатации ружья, до очередной чистки, заводскую смазку вообще не удаляют
Кстати, когда в "Стрелке" ружьё брал с друзьями, говорил им,что полностью сниму заводскую смазку по приезду, на что продавцы в два голоса посоветовали не париться и юзать "прям так".Странная позиция... Не послушал
npocak 03-08-2010 09:29
quote:Originally posted by Evgenij75:
желательно, после выяснения, отписать здесь.
Обязательно , в конце недели сам буду стрелять из этого ружья и всё отпишу досконально.
quote:Originally posted by Luger09:
А патроны какие были не поинтересовались?
Maglia - тот же феттер только в профиль N7 - 32 грамма ( вроде бы нормальные патроны, как то стрелял ими )
))
p.s. У меня ещё появилось мысль - возможно от вкладки чуть чуть не дозарядило... вкладки вообще нет - это я судил когда он примерял ружьё, забыл ещё сказать - что он пожаловался на отдачу, возможно очень сильно отклонился назад в момент выстрела и почему то не дозарядило ( я всё про поворотную личину ). Что то наподобие - если стрелять небольшим зарядом с рук то может не перезарядить, а с плеча всегда перезаряжает.
Ладно не буду гадать, к выходным всё расскажу точно
Luger09 03-08-2010 12:03
quote:возможно от вкладки чуть чуть не дозарядило...
Ну не может такого быть!!Это всё же ружьё скопированное с бенелли, а их инерционная система известна своей надёжностью.
охота - 88 03-08-2010 12:37
quote:Originally posted by Luger09:
Ну не может такого быть!
Бенелли, Стоеджер, НЕО-12 стрелял на весу , все перезаряжает.
Bushuev 03-08-2010 22:33
в Стрелке их много еще, но берут как семечки )
сам сегодня одно схватил. ружо в жизни первое, ну не считая этого конечно forummessage/1/6683
на учет и на тест.
lexa2112 03-08-2010 22:46
quote:Originally posted by Bushuev:
в Стрелке их много еще, но берут как семечки )
сам сегодня одно схватил. ружо в жизни первое, ну не считая этого конечно forummessage/1/6683
на учет и на тест.
примите поздравления
GEOSSS 04-08-2010 02:09
Ничего страшного...
Иоанн Креститель крестил именем Христа еще ДО появления Христа.
lexa2112 05-08-2010 19:31
ну так что скажут уважаемые владельцы?открытие уже скоро а массовых результатов отстрела нет
npocak 06-08-2010 12:31
Вчера отстрелял из НЕО 12 САМ ЛИЧНО* !!!
Специально перед стрельбой ничего не делал с ружьём, не удалял смазку, не чистил не разбирал;- Хотел увидеть собственными глазами что происходит.
Снарядил 3 патрона и просто прогнал их без стрельбы через ствол, эмитировал стрельбу. - Все патроны как один прошли, и личина везде доворачивалась до конца.
Начинаю стрелять - всё чётко, 3 патрона 3 выстрела , 5 патронов - 5 выстрелов и так далее, ни заеданий, ни до воротов , ни чего - как часы.
Поговорив, и вспомнив поподробней как было у друга, открылись новые подробности :
После того как прошёл первый выстрел, он не сразу нажал 2ой раз на спусковой крючок, а решил убедится что новый патрон в патроннике - и совсем чуть-чуть приоткрыл затвор, как только увидел донышко новой гильзы отпустил - практически он отвёл затвор на 1 см , ВОТ ТУТ ТО ПОВОРОТНАЯ ЛИЧИНА И НЕ ДОВЕРНУЛАСЬ !!!
Очень рад что всё встало на свои места и ружьё с гордостью отстояло свою честь, ведь я его советовал
lexa2112 06-08-2010 12:54
quote:Originally posted by npocak:
Специально перед стрельбой ничего не делал с ружьём, не удалял смазку, не чистил не разбирал;- Хотел увидеть собственными глазами что происходит.
Снарядил 3 патрона и просто прогнал их без стрельбы через ствол, эмитировал стрельбу. - Все патроны как один прошли, и личина везде доворачивалась до конца.
Начинаю стрелять - всё чётко, 3 патрона 3 выстрела , 5 патронов - 5 выстрелов и так далее, ни заеданий, ни до воротов , ни чего - как часы.
Видимо не плохой конкурент появился у StoegerА
)npocak 06-08-2010 13:29
Теперь сам могу сравнить СТОЕДЖЕР и НЕО 12 , с обоих стрелял, обоих разбирал и собирал.
Разницы в качестве деталей, сборке, подгонке - я не обнаружил, ОБА РУЖЬЯ достойные. Тут имеет место отталкивать от возвратной пружины, у НЕО она в прикладе, у стоеджера в цевье ( на магазине ) - кому как больше нравиться ))
НЕО 12 в ламинате - красиво но совершенно не практично, коцается дерево это одно, коцается ламинат - совершенно другое. Дерево всегда будет оставаться деревом, поэтому НЕО 12 рассматриваю только в настоящем орехе или в пластике когда он выйдет.
СТОЕДЖЕР в дереве и НЕО 12 в дереве - предпочтение отдам НЕО из-за цевья, оно тонкое и более хваткое, у стоеджера в дереве*( именно в дереве ) оно толстое. красоту коробок не сравню - для меня они одинаковы.
СТОЕДЖЕР в пластике - Берёт своим однотонным цветом, тонким и удобным цевьём, более явными формами приклада - создаёт впечатление не прихотливого, надёжного, ружья - которым собственно и является.
Стоеджер в камуфляже - ну как то не по мне эта расцветка, писать ничего не буду
Во общем поживём увидим какой будет НЕО 12 в пластике, дабы можно было сравнить со Стоеджером.
lexa2112 06-08-2010 13:41
quote:Originally posted by npocak:
Теперь сам могу сравнить СТОЕДЖЕР и НЕО 12 , с обоих стрелял, обоих разбирал и собирал.
Разницы в качестве деталей, сборке, подгонке - я не обнаружил, ОБА РУЖЬЯ достойные. Тут имеет место отталкивать от возвратной пружины, у НЕО она в прикладе, у стоеджера в цевье ( на магазине ) - кому как больше нравиться ))
НЕО 12 в ламинате - красиво но совершенно не практично, коцается дерево это одно, коцается ламинат - совершенно другое. Дерево всегда будет оставаться деревом, поэтому НЕО 12 рассматриваю только в настоящем орехе или в пластике когда он выйдет.
СТОЕДЖЕР в дереве и НЕО 12 в дереве - предпочтение отдам НЕО из-за цевья, оно тонкое и более хваткое, у стоеджера в дереве*( именно в дереве ) оно толстое. красоту коробок не сравню - для меня они одинаковы.
СТОЕДЖЕР в пластике - Берёт своим однотонным цветом, тонким и удобным цевьём, более явными формами приклада - создаёт впечатление не прихотливого, надёжного, ружья - которым собственно и является.
Стоеджер в камуфляже - ну как то не по мне эта расцветка, писать ничего не буду
Во общем поживём увидим какой будет НЕО 12 в пластике, дабы можно было сравнить со Стоеджером.
У сына двустволка с ламинатом и скажу вам это довольно таки хорошая штука
lexa2112 06-08-2010 17:25
я кстати слышал что разработка начата
dimazyaka 06-08-2010 23:00
quote:я кстати слышал что разработка начата
Хорошо бы!Наверно совместимость с деревом или ламинатом(плёнкой)будет у пластика(карбона, камо).Я вот всё метаюсь(хочу всё-таки пластик-каприз(?) между неочкой и ЕС-100.Стояджер в пластике или камо тоже так ничо ружбай, рассматриваю также мурку и беню комфорт(кредит тут предложили).Короче чую скуплю когда-нибудь всех, ну слабость у меня к п/а,признаю. Хотя лучше один-два ,но хороших
Щас космо начтут предлагать приобрести до кучи lexa2112 07-08-2010 11:40
quote:Originally posted by dimazyaka:
Хорошо бы!Наверно совместимость с деревом или ламинатом(плёнкой)будет у пластика(карбона, камо).Я вот всё метаюсь(хочу всё-таки пластик-каприз(?) между неочкой и ЕС-100.Стояджер в пластике или камо тоже так ничо ружбай, рассматриваю также мурку и беню комфорт(кредит тут предложили).Короче чую скуплю когда-нибудь всех, ну слабость у меня к п/а,признаю. Хотя лучше один-два ,но хороших Щас космо начтут предлагать приобрести до кучи
ну если косми вас не посадит на мель то почему бы и нет?можно и прикупить
охота - 88 08-08-2010 17:25
quote:Originally posted by lexa2112:
я кстати слышал что разработка начата
В пластике появятся к концу года.
lexa2112 08-08-2010 19:04
только в черном или камуфляж еще?
охота - 88 08-08-2010 19:07
quote:Originally posted by lexa2112:
только в черном или камуфляж еще?
Говорят что в обеих вариантах + модернизация конструкции ружья. Я уже писал об этом.
lexa2112 08-08-2010 20:31
quote:Originally posted by Evgenij75:
Вообще интересует пластик отдельно
Это вам надо бы обратиться в стрелок
kirill71 12-08-2010 09:22
quote:Originally posted by lexa2112:
Однако выразили сомнение в том, что оружейникам из Ata Arms удалось добиться безотказной работы системы перезаряжания"
Немного в растерянности, преобрел ружье недавно, а до открытия неизвестно еще сколько и вечерами выходя с собачками на прогулки под лиман брал и пристреливал свою Неочку. Из отстрела 50 патронов(заводских, тахо) были три проблемы. Один раз застряла гильза поперек затвора(но это я думаю брак гильзы) и два раза с магазина вышли сразу два патрона и получался перекос и клин. Может кто со знатоков потскажет что это заводской брак, регулеровка нужна или претрется?
lexa2112 12-08-2010 22:23
quote:Originally posted by kirill71:
Немного в растерянности, преобрел ружье недавно, а до открытия неизвестно еще сколько и вечерами выходя с собачками на прогулки под лиман брал и пристреливал свою Неочку. Из отстрела 50 патронов(заводских, тахо) были три проблемы. Один раз застряла гильза поперек затвора(но это я думаю брак гильзы) и два раза с магазина вышли сразу два патрона и получался перекос и клин. Может кто со знатоков потскажет что это заводской брак, регулеровка нужна или претрется?
стреляли чем?для па рекомендуються патроны закрытые звездой. плюс ружье обкатать надо. франчи на период обкатки рекомендует только 32 гр правда распрастраняется на нео это или нет я не знаю к сожалению
охота - 88 13-08-2010 16:12
quote:Originally posted by Evgenij75:
на своем откручавать пока не хочу, т.к. мушку надо закывать через инетмаг. когда придет, тогда бы и открутил.
Ух какой хитрец, кто то должен выкрутить а он подождет.
Евгений а почему бы свою не выкрутить, измерять и не поделится размерами резьбы с владельцами НЕО-12. охота - 88 13-08-2010 16:59
quote:Originally posted by Evgenij75:
Чёт не хотса свою трогать.
kirill71 14-08-2010 07:40
quote:Originally posted by lexa2112:
стреляли чем?для па рекомендуються патроны закрытые звездой. плюс ружье обкатать надо
Стрелял заводскими тахо закрытые звездой 32г.и уже третью пачку заканчиваю. Раз на раз не приходится. Вчера не разу не клинило, а отстрелял почти всю пачку.
lexa2112 14-08-2010 11:56
quote:Originally posted by Evgenij75:
Не-а, стремновато, да и руки кривоваты. А с чем лучше другую вкручивать, ну что б на векА?
я вобще не понимаю вас-все мушки вкрутки. вобщем г я сам использую мушку которя клеется на планку вот такую http://wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/
lexa2112 14-08-2010 23:29
quote:Originally posted by Evgenij75:
И как она на практике, в сумерках? На сайтах всё как всегда - супер(что ни возьми).
идеально вот как-меня все устраивает.
SNAKE_572 15-08-2010 11:57
А никто случайно на НЕО-12 не ставил коллиматор или ночник может...... интересно как коробка, выдержит ли???
lexa2112 15-08-2010 12:14
quote:Originally posted by Evgenij75:
Н-да, информативно, подробно. Чем лучше то мушек Truglo TG947CG и им подобных ввинчивающихся. Отзыв интересует как реального пользователя, а не как на рекламе с сайта.
можете и не верить-я не рекламирую сайт-сам покупал в магазе в москве. собственно как бы сказать сама площадь мушки больше, и поэтому и световозвращающие способности лучше-ИМХО сам я покупал среднюю по длинне мушку. а стандартную выкручивать не пришлось-быстренько наклеил и все
.сами посудите что по мушке еще написать?работает и ладно quote:Originally posted by SNAKE_572:
интересно как коробка, выдержит ли???
хех коробка выдержит главное чтобы колиматор не развалился и ночник
SNAKE_572 15-08-2010 12:34
quote:хех коробка выдержит главное чтобы колиматор не развалился и ночник
Просто вчера в магазин зашел и увидал Нео-12, дали подержать, ощущения только положительные остались, легкое, красивое и цена доступная. На коробке заметил есть родные проточки под ласточкин хвост. Сразу в голову пришла идея поставить свой Дедал, но уж как то у меня сомнения закрались в надежности коробки, больно она какая то легенькая. Может это после своей Мр-ки так кажется.
lexa2112 15-08-2010 13:45
quote:Originally posted by SNAKE_572:
как то у меня сомнения закрались в надежности коробки, больно она какая то легенькая. Может это после своей Мр-ки так кажется.
с коробкой не будет ничего
охота - 88 15-08-2010 18:54
На Беню такую поставил www.all4hunt.ru , на вретикалках такую использую www.all4hunt.ru подходит для всех ружей так как в наборе идут болтики с разной резьбой.
lexa2112 16-08-2010 07:41
quote:Originally posted by охота - 88:
подходит для всех ружей так как в наборе идут болтики с разной резьбой.
да неплохой наборчик
oliver ter 18-08-2010 19:29
Приветствую уважаемых форумчан. На Вашем форуме впервые. НЕО 12 у меня около двух месяцев. Есть результаты отстрела с короткого пулевого ствола Slug разными типами пуль в условиях тира. Как только разберусь, как выставлять фотки(ссылка на инструкции ускорит процесс), выложу результаты для обсуждения.
oliver ter 18-08-2010 19:49
Вроде разобрался!
Результаты понемногу.
Общая информация:
1. Отстрел производился из ружья АТА АРМС НЕО 12 с короткого пулевого ствола.
2. Температура +18
3. В помещении тира
4. Расстояние 50 метров
5. Серии каждого типа пули и по три патрона навесками +-0 гр от указанных в банке для пороха, -0,1 гр. и -0,2гр.
6. Порох Крук.
7. Масштабы: размер центрального кружка 50 мм, лист А4 наклеен на лист А1
8. Типы пуль указаны в подписях к фото
Есть вопросы - отвечу?
Позже выложу другие типы пуль и результаты с МР 153 при тех же условиях...
oliver ter 18-08-2010 19:53
Продолжым, условия стрельбы те же.
SNAKE_572 18-08-2010 21:08
Судя по результатам Полева 6 самая оптимальная пуля для короткого ствола Нео-12.
oliver ter 19-08-2010 11:33
Совершенно верно! Полева 6 с навеской -0,1 гр. от рекомендуемой (или для зимы как раз по инструкции) показала наилучшие результаты, достойно внимания и Полева 1.
Производился отстрел Полева из МЦ 21-12 стовол обрезан около 8-10см, т.е. без чока (купил раздутый ствол и отпилил для охоты с легавой, как эксперимент попробовал пулю), все пули ушли на 40-50 см вверх, но кучность не плохая.
Очень хочу попробовать пулю Гуаланди 32гр., но не могу пока нигде ее найти в Украине. Да и слышал про Полева 7 и ППЦ(Э) подскажите, где можно заказать для отстрела?
lexa2112 19-08-2010 14:34
quote:Originally posted by oliver ter:
чень хочу попробовать пулю Гуаланди 32гр., но не могу пока нигде ее найти в Украине. Да и слышал про Полева 7 и ППЦ(Э) подскажите, где можно заказать для отстрела?
у нас то с этим без проблем а вот на украине
AirRed 19-08-2010 21:24
Пули на зайца да утку мне не к чему, а вот сабж купил и счастлив. Ружьё чертовски красиво, в руку легло, ствол идеальный - чего ещё желать... Теперь только смотреть что стрельбы покажут, да сезона утиного открытие.
Поделился радостью.))
lexa2112 19-08-2010 22:07
quote:Originally posted by AirRed:
Поделился радостью.))
ждем
astrisboy 21-08-2010 21:54
Принимайте в братья по оружию - приобрел то есть сегодня NEO 12 Fonex. Материал очень странный продавцы сказали - ламинат, но че-то не похоже дерево не дерево- пластик не пластик, очень схож с отделкой деревом салона БМВ. На данный момент очень доволен. Завтра смотаюсь в "Кузьму" опробую.
------
старость меня дома не застанет
lexa2112 21-08-2010 22:27
quote:Originally posted by astrisboy:
Принимайте в братья по оружию - приобрел то есть сегодня NEO 12 Fonex. Материал очень странный продавцы сказали - ламинат, но че-то не похоже дерево не дерево- пластик не пластик, очень схож с отделкой деревом салона БМВ. На данный момент очень доволен. Завтра смотаюсь в "Кузьму" опробую
примите поздравления-это дерево покрытое пленкой с рисунком
DEDV49 22-08-2010 11:34
Родственник приобрел две недели назад neo 12 r.Магазин на пр. Мира. Поехали на обкатку. Сначало все было нормально, потом начало сдваивать, а то и страивать. Причину выяснили практически сразу, курок соскакивал с боевого взвода. Разобрали,посмотрели, так оно и есть, явный заводской брак. Зацеп курка еле-еле входил в зацепление с уступом спускового крючка. Ремонт.Оттянули уступ курка, угол зацепления сделали более острым, зацепление стало надежным. Проба в ближайшее время. Вот такие дела, обидно, что в общем неплохая вещь приподнесла такой сюрприз. Может быть у кого было что-то подобное?И подскажите ,где можно купить новый курок(на всякий случай).
lexa2112 22-08-2010 11:36
quote:Originally posted by DEDV49:
Может быть у кого было что-то подобное?И подскажите ,где можно купить новый курок(на всякий случай).
А гарантию магазин не дал вам разве?к ним и только к ним
DEDV49 22-08-2010 13:23
Вопрос был задан. Ответ в лучьших традициях нашей торговли, если сломается вы будете первые мы не за что не отвечаем и тд. и тп. Короче проблему мы решили ,хорошо руки свои, в данном случае так проще. А ездить доказывать этим так называемым продавцам, себя не уважать. Наделать этих курков можно на тысячу лет, да и сменить час с тремя перекурами и с перерывом на обед. Просто хочется, что-бы народ держал ухо остро, потому,что у торгашей задача втюхать, подороже,что купили за копейки, а наша задача охотиться и стрелять без проблем.
lexa2112 22-08-2010 13:56
quote:Originally posted by DEDV49:
подороже, что купили за копейки, а наша задача охотиться и стрелять без проблем.
в том то и вся суть не знаю что это за магазин-я приобретаю оружие там где с гарантией проблем не возникает
DEDV49 22-08-2010 15:17
quote:в том то и вся суть не знаю что это за магазин-я приобретаю оружие там где с гарантией проблем не возникает
Пр. Мира "стрелок" или "стрелец" один... Да есть гарантия и ни куда они не денутся, но сколько канители. Вопрос в отношении. Когда видишь тупой взгляд в рыбьих глазах, лично мне становится грустно и что-то им обяснять бесполезно. Было-бы что-то более серьезное, поменяли бы.Просто посмотрел я про это оружие, все хвалят, ну и дай бог. Но как прочитал выше, то перекос, то патрон не так завальцован, то навеска дроби маловата, удивляет...Было у меня мц21-12 в молодости молотило все без разбора в пределах конечно разумного. Правда довадил его до ума не утерпел, в плане заусенцев, притер где надо, Ну и знание как говорится мат. части. Боевая пружина ломалась, в остальном проблем не было. NEO12R не ругаю огульно. Прикладисто,баланс для полуавтомата неплохой, легкое (после моего ИЖ-54).Первый раз взял в руки, по тарелочкам попадаю. Сделано аккуратно. Наверное нам не повезло, в принципе ничего страшного все уже поправили, хочется пожелать собратьям по оружию что-бы подобных проблем у них не возникало.
lexa2112 22-08-2010 21:35
quote:Originally posted by Evgenij75:
тати, пару раз второй выстрел каким-то легким показался: не успел вложиться нормально уже выстрел от минимального усилия, может показалось в азарте.
порадовала фраза косяки не чужды лишь бы она на охоте у вас не вылезли чего искренне вам желаюlexa2112 22-08-2010 21:46
quote:Originally posted by Evgenij75:
Спасибо и Вам без них, и не только на охоте
да у меня в старом тоз 34 и ломаться нечему
-тьфу тьфу тьфу dimazyaka 23-08-2010 00:05
quote:надо быть готовым к тому, что "сюрпризы" еще впереди... в самый неподходящий момент.
Звучит как то напрягающе!
Вообще в рекламной статейке про данный девайс писали ,что "хозяин" лично проверяет каждое ружьё,ну это наверно преувеличение или тоже "фуфло" как и многие другие производители на Россию "гонит"???Короче никому верить нельзя(мне можно ).Что-то обидно за державу стало.DEDV49 23-08-2010 11:04
Насчет усиленной эксплуатации. Стреляли по тарелочкам, давно собирались, а тут все сложилось ну и отвели душу Плечо еще побаливает. С NEO12R произвели не менее 120 выстрелов, молотили не жалея, как выяснилось не зря. Лучше на стенде, чем в лесу. Кроме описанного выше недостатка все хорошо. Для чего затеялся рассказать про этот недостаток, явный заводской брак. Деталь штампованная(кто-же ее в наше время фрезеровать-то будет),значит стоит не на одном изделии. Ручной подгонки явно нет. Т.е взял поставил. И что обидно не хватает-то всего 0.5-0,7 мм.У каго будет такая беда не растраивайтесь, устраняется элементарно. Мы сделали ,как быстрее и проще. А ломаться в нео12 тоже нечему, у нас же курок не сломался, просто его сделали не так как надо. Сейчас братан приедет со службы (патроны везет мы то все сожгли, даже застрелиться нечем)ринемся на дальнейшие испытания. Расскажу,если кому интересно, а если надоел скажите не обижусь. Всем успехов и скорейшего открытия охоты.
lexa2112 23-08-2010 11:20
а зачем дублем?
irvin 23-08-2010 11:53
Вот это да! А я именно это ружо рассматриваю, как основное для предстоящей покупки. Буду следить дальше.
DEDV49 23-08-2010 12:57
[QUOTE][B]Вот это да! А я именно это ружо рассматриваю, как основное для предстоящей покупки. Буду следить дальше.
]
Ну Вы уж сильно не пугайтесь, ружье не плохое. Может только нам не повезло. В ружьях немного понимаю, поэтому говорю, сама простота, все пружины цилиндрические т,е.надежные. Затвор не стал разбирать, незачем,и так ясно элементарно. В этой ценовой нише лучше наверное не найдешь. Успехов.
irvin 23-08-2010 15:45
Это точно. Вот и выбираю между Нео12 и Компаньоном. И еще не дает покоя Фабарм Н 368. У самого из п/а - Сайга 20С, но это совсем другая история
Так что вот курю форум вовсю.DEDV49 23-08-2010 17:29
Ну вот и постреляли. Три раза по пятнадцать. Пятнадцать выстрелов и стволы, как огонь. Три четыре минуты перекур, и все по новой. В серии по пятнадцать без задержек, перезарядил и огонь. Все хорошо(плечо не в счет)ни перекосов, ни сдвоенных выстрелов, в общем довольны. Брат вида не показывал, но ясно дело переживал. Сейчас повеселел. Прямо на земле показал ему ,как разбирать, собирать. Даже он понял, хотя для него это дело как-бы сложно. Все смотрели на этот агрегат и думали ну,что-же здесь может сломаться, ну просто нечему. Короче всех простили, обо всем забыли, ружье хорошее. В плане почистить, один ствол ни каких клапанов ну и проч. Надо бы еще слабенькими патронами попробовать, как будет работать. Успехов.
DEDV49 23-08-2010 19:55
quote:[QUOTE][B]Вот это да! А я именно это ружо рассматриваю, как основное для предстоящей покупки. Буду следить дальше.
Может немного жути нагнал, но Вы к нему всетаки присмотритесь повнимательней. Нет правда ружье неплохое, опять-же цена, мы брали за 28 с мелочью.
dimazyaka 23-08-2010 21:21
quote:Может немного жути нагнал
Достойный тест. Огромное за него спасибо. Я вот уже зелёнку начал оформлять для покупки ещё ну хотя бы одного
полуавтомата. (у нас с отцом два уже есть компаньон и Мц2112 но нет пределу охотничьей гонке вооружений .На сегодня три претендента : НЕО 12,Стояджер и мурка 153-я.Вот сижу и голову ломаю, думаю определюсь в последний момент. Все эти ружья, на мой взгляд, достойные ,хотя надо приложить для доработки голову и руки !!!Muller56 23-08-2010 21:48
quote:(у нас с отцом два уже есть компаньон и Мц2112
Уважаемые господа-собратья по страсти! Не прогоните гостя с соседней ветки1
Дмитрий, у Вас на пару с отцом уже есть отечественная пятизарядка с длинным ходом ствола, её достоинства и недостатки Вам известны - сам пользовал и имею такую Компаньон-газоотвод - таже есть свои достоинства и недостатки.
Ничего не хочу сказать плохого про Мурку-153ю - одно слово-наше ружьё современного массового производства - есть желание и время на доведение его до ума - Ваше право.
Но!, МР-153 это газоотвод, которые у Вас уже имеются, причем по удобству эксплуатации Компаньон превосходит МР-153.
Обратите внимание на инерционные п/а. Стойгер2000а достойный их представитель, косяков немного и все они излечимы малой кровью, опыт эксплуатации достаточно большой, с запчастями сейчас таких сложностей нет, как несколько лет назад.
НЭО-12 по всем показателям должно быть достойное ружьё, только вот опыта эксплуатации его у нас в стране нет - желаете быть первооткрывателями - честь Вам и хвала. А вообще то, какая модель ляжет именно Вам, та и Ваша!
С уважением и удачи в выборе!
ambasy 24-08-2010 04:25
Сдравствовать всем охотникам! Вчера приобрел нео 12 ата армс, два ствола за 42 тыр, взял три пачки 9ки коробку тарелочек, хочу на выходных обстрелять ружье, рад за себя но в меру ,эпопея покупки была такова-вчера взял капусту на бенелли но в дороге думал что впринципе инерционки есть и подешевле, смотрел и на мароки и на франки и на ис100 беретту, косяки есть у всех рассказывал продавец, все уж и не припомню, но когда он показал журнал покупок все стало ясно , что народ всеже предпочитает бюджетное оружие алтай стоджер, консультант профессионально расхвалил нео 12,да еще и 2й ствол в подарок ну вобщем слегка поколебавшись отдал лишние 50 тыр жене и взял турка, надеюсь что не пожалею!
По ходу пьесы возникло несколько вопросов, паспорт на аглицком ,нихера не понятно ,где может скачать на русском, и когда снимал гайку с с цевья чтобы собрать ружье вывалились две шайбы ,одна какаято кривая а вторая ровная, это что итак положено? Это мое первое инерционное ружье ,подсказывайте без глума))
DEDV49 24-08-2010 09:52
[QUOTE][B]По ходу пьесы возникло несколько вопросов, паспорт на аглицком ,нихера не понятно ,где может скачать на русском, и когда снимал гайку с с цевья чтобы собрать ружье вывалились две шайбы ,одна какаято кривая а вторая ровная, это что итак положено? Это мое первое инерционное ружье ,подсказывайте без глума))
Да так положено, кривая вторая т. е.непосредственно под гайку.
DEDV49 24-08-2010 10:35
[QUOTE][B]Да так положено, кривая вторая т. е.непосредственно под гайку.
Не так сказал, извините.Первая плоская ,расположена в цевье, где стоит видно по отпечатку на дереве(более светлое),на нее изогнутая. Вставляется ствол и накручивается гайка. Имел в виду не непосредственно, а со стороны гайки. Успехов.
astrisboy 24-08-2010 23:03
quote:Originally posted by irvin:
Это точно. Вот и выбираю между Нео12 и Компаньоном. И еще не дает покоя Фабарм Н 368. У самого из п/а - Сайга 20С, но это совсем другая история
Сам стоял на таком-же распутье: У друга есть компаньен он даволен, пострелял и я из него- очень понравилось. Но душа просила Итальянца Н 368 как-то не лег и удивило клацанье поршня при перемещении ружья в вертикальной плоскости, решил - будет раздражать. XLR 5 не укладывался в бюджет, хотя очень понравился.
После долгих мытарств примерился к NEO 12 и решение пришло само собой - мое.
Правильно или нет время покажет но думаю надо подержать в руках, если выпускать не хочется значит то что надо.
astrisboy 24-08-2010 23:11
quote:Originally posted by DEDV49:
[QUOTE][B]Да так положено, кривая вторая т. е.непосредственно под гайку.Не так сказал, извините. Первая плоская ,расположена в цевье, где стоит видно по отпечатку на дереве(более светлое),на нее изогнутая. Вставляется ствол и накручивается гайка. Имел в виду не непосредственно, а со стороны гайки. Успехов.
Удивился когда увидел гнутую шайбу, подумал косяк. Буду благодарен если сможете объяснить для чего такое " конструкторское решение" .
Ulug70KZ 24-08-2010 23:29
quote:Буду благодарен если сможете объяснить для чего такое " конструкторское решение" .
Гнутая шайба- пружинная.
GEOSSS 24-08-2010 23:33
Гровер, типа... ;-)
lexa2112 24-08-2010 23:51
quote:Originally posted by astrisboy:
тальянца Н 368 как-то не лег и удивило клацанье поршня при перемещении ружья в вертикальной плоскости
эта конструктивная особенность есть и на XLR 5.вобщем то пока никто на раздражение не жаловался... это так к слову.Поздравляю с приобретением нео
DEDV49 24-08-2010 23:55
quote:Удивился когда увидел гнутую шайбу, подумал косяк. Буду благодарен если сможете объяснить для чего такое " конструкторское решение" .
Обычно такие шайбы ставят, чтобы что либо не отвернулось. Шайба за счет этих изгибов создает постоянное напряжение в соединении. В данном случае между цевьем и подствольным кольцом, ну а раз цевье упирается еще и в коробку, там тоже. Попробуйте собрать ружье без этой шайбы, в цевье появится люфт. Короче шайба, чтобы все было плотно. На гайке свой стопор. Посмотрите у гайки внутри несколько углублений в которые при закручивании входит стерженек, который расположен на пробке магазина(черненький такой) Он тоже подпружинен. Кстати с шайбами наверное надо поосторожней при сборке расборке, потерять запросто. Успехов.
Muller56 25-08-2010 00:19
quote:Кстати с шайбами наверное надо поосторожней при сборке расборке, потерять запросто. Успехов.
+100%! Потеря пружинной шайбы на Стойгере 2000А в начале продаж этого девайса в России и отсутствия в продаже данной запчасти была одним из распространенных косяков на этом ружье-посмотрите стойгеровскую ветку.
как вариант временного решения проблемы-вырезка полиуретановой шайбы взамен штатной, но это помогает ненадолго.
С уважением....
DEDV49 25-08-2010 13:17
quote:но это помогает ненадолго.
А подскажите почему. Разбивает ее или что?
DEDV49 25-08-2010 13:29
quote:, но это помогает ненадолго.
С уважением....
А подскажите почему?Разбивает ее или что?
Muller56 25-08-2010 14:10
quote:А подскажите почему?Разбивает ее или что?
Полиуретан(полиэтилен, полипропилен) дает усадку после нескольких обжатий, поэтому после нескольких процедур сборки-разборки ружья нужно вырезать новую прокладку-шайбу.
Потому и написал, что это решение помогает ненадолго.
Попробуйте, может подойдёт пружинная шайба от Стойгера - ведь и он и НЭО-12 в основе то Бенелли.
С уважением...
DEDV49 25-08-2010 15:21
quote:Полиуретан(полиэтилен, полипропилен) дает усадку после нескольких обжатий, поэтому после нескольких процедур сборки-разборки ружья нужно вырезать новую прокладку-шайбу.
Огромное спасибо за инф. Век живи век учись. Полиэтилен,полипропилен все понятно, а вот полиуритан думал поскладнее будет. На истирание он вроде хорош ну, а здесь на сжатие.
quote:ведь и он и НЭО-12 в основе то Бенелли.
С уважением...
Согласен не будут ребята с АТА чудить. Еще раз спасибо. Удачи.
Muller56 25-08-2010 15:40
quote:Еще раз спасибо. Удачи.
Взаимно.
dmitryDMM 26-08-2010 05:49
Хм... странно. У меня не было этих шайб в комплекте, и тем не менее при затяжке все хорошо держится.
Пострелял на тех выходных. Было два не перезаряда. Навеска 32 грамма.
Стрелял с Fiocchi - все четко. Выстрел - следующий патрон в патроннике. Стрелял СКМ - был один не перезаряд на 4м кажется патроне.
Зарядил первым главпатрон, потом СКМ. Сразу неперезаряд. Потом все четко.
Что поразумеваю под не перезарядом. Выстрел - гильза вылетела, следующая подалась на лоток и затвор как будто на задержке. На самом деле ему просто чуть-чуть не хватает хода назад. Чуть отводишь назад, где-то на 5 мм., отпускаешь и все в порядке.
Я в расстерянности. Что это может быть? ружо не разбирал, смазку заводскую не вытирал, и есть ли она там такая густая?
А мож надо отстрелять магнумом?
lexa2112 26-08-2010 09:00
quote:Originally posted by dmitryDMM:
А мож надо отстрелять магнумом?
обкатайте сначала 32 гр а только потом МАГНУМ!
dmitryDMM 26-08-2010 10:20
На открытии посмотрю как и что.
патронов для обкатки, я думаю, достаточно DEDV49 26-08-2010 10:34
quote:Хм... странно. У меня не было этих шайб в комплекте, и тем не менее при затяжке все хорошо держится.
Я говорил про НЕО12.Вообще при первых разборках, сборках их и не особо видно. Потом,когда постреляли, видимо пообжались, стали вываливаться. Посмотрите стоят в переднем торце цевья, которое к гайке. А может и быть исполнение другое, в вашем случае более качественное раз шайбы не нужнны. А на НЕО12 наверное по пословице "кабы не клин, да не мох..."Насчет смазки, в нашем, как говорится не густо, а проще как и не было.
dmitryDMM 26-08-2010 10:42
quote:Originally posted by DEDV49:
Я говорил про НЕО12.Вообще при первых разборках, сборках их и не особо видно. Потом, когда постреляли, видимо пообжались, стали вываливаться. Посмотрите стоят в переднем торце цевья, которое к гайке. А может и быть исполнение другое, в вашем случае более качественное раз шайбы не нужнны. А на НЕО12 наверное по пословице "кабы не клин, да не мох..."Насчет смазки, в нашем, как говорится не густо, а проще как и не было.
Дык тема ж про neo-12. Я и пишу тут про него же
По поводу шайб - посмотрю есть или нет. но это завтра только, когда на открытие поеду.
А по поводу смазки не понял. В смысле - ее особо много там и нет, или как?
DEDV49 26-08-2010 11:18
quote:Дык тема ж про neo-12. Я и пишу тут про него же
По поводу шайб - посмотрю есть или нет. но это завтра только, когда на открытие поеду.
А по поводу смазки не понял. В смысле - ее особо много там и нет, или как?
И я про него же.В окончаниях не силен, извините...Посмотрел сейчас взрыв-схему в инструкции, которая на английском, эти шайбы не обозначены. А ружье попробуйте все же разобрать, гляньте что там. Может Что не так встало, да и смажете заодно, не повредит. И еще, в инструкции, что на русском, Где сборка и установка затворной группы написано "убедитесь, что хвостовик затвора упирается в колпачок возвратной пружины"Если затвор не доходит назад на 5мм ,может где-то там собака зарыта.
quote:когда на открытие поеду.
Это, где такое счастье? Удачи.
DEDV49 26-08-2010 11:20
quote:В смысле - ее особо много там и нет, или как?
Сухо.
dmitryDMM 26-08-2010 11:27
quote:Originally posted by DEDV49:
написано "убедитесь, что хвостовик затвора упирается в колпачок возвратной пружины"Если затвор не доходит назад на 5мм ,может где-то там собака зарыта.
Посмотрю чего и как.
quote:Originally posted by DEDV49:
Это, где такое счастье? Удачи.
Омская область.
Спасибо!
DEDV49 26-08-2010 11:48
quote:Омская область.
Спасибо!
А нам наверное не дождаться. Московская обл. Так что давайте и за нас. Успехов. Удачи.
dmitryDMM 26-08-2010 12:18
Спасибо! Был на той неделе на озерах - утья валом. Но чую, что там охотник на охотнике будет, блин. Да и с первыми выстрелами вся утка свалит куда-нить
DEDV49 26-08-2010 12:23
quote:Спасибо! Был на той неделе на озерах - утья валом. Но чую, что там охотник на охотнике будет, блин. Да и с первыми выстрелами вся утка свалит куда-нить
Открытие есть открытие, скорее салют, а не охота. Но все равно долгожданный праздник Удачи.
DEDV49 26-08-2010 21:01
[QUOTE][B]. Отсюда вопрос: так всё-таки на НЕО-12 должны быть эти шайбы или нет?
Так сами сказали у кого то есть, укого то нет. В нашем случае есть. А должны не должны, кто же знает. Повторяю на взрыв-схеме в инструкции, которая на английском никаких шайб нет, а в цевье стоят вот и думай что хош. Видимо,как обычно "производитель вправе вносить в конструкцию изменения..." ну и т.п.
Главное чтобы цевье стояло плотно, иначе (если будет люфт)думаю при отдаче можно разбить.
DEDV49 26-08-2010 21:26
quote:у кого-то есть у кого-то нет
Судя по форуму, пока 3-2 в пользу шайб.
DEDV49 26-08-2010 21:49
quote:Так может пока цевье садится туго, плотно и нет люфта без шайб, позаботиться об их приобретении(или им подобных, какие подойдут),на случай если появится шат, подложил их и всё.
Да карман-то не оттянут, почему нет. Сами наверное знаете перед охотой глядь ,чуть зашаталось. Походил по болоту или еще где, не шелохнется. Дерево всю жизнь сохнет да мокнет. Это я про горизонталочку, на ней цевье разнести умудриться надо. На п/а уж очень нежные, надо беречь. Тем более не велик труд, а цевье новое наищешся. Придет конечно время, наверное все будет. Помню искал на мц21-12 приклад, проще на луну слетать, а теперь хоть печку топи. Удачи.
astrisboy 27-08-2010 00:14
Сегодня отстрелял Нео 12 Впечатления положительные. феттер 28 гр. N 7 один неперезаряд на 4 патроне из 25 выстрелов думаю механизм не притерся. После по несколько выстрелов clever 36 гр.N 7 и N3 чок, получок, цилиндр, по мишени осыпью удовлетворен полностью. ну и пуля подкалиберная скм- полева 3 и clever сужение цилиндр расстояние 35 метров шесть выстрелов все на несколько сантиметров на девять часов но с хорошей кучностью. То что пули ушли левее думаю проблема не в ружье, а во мне надо будет поработать над ошибками.
lexa2112 27-08-2010 09:57
quote:Originally posted by astrisboy:
Сегодня отстрелял Нео 12 Впечатления положительные. феттер 28 гр. N 7 один неперезаряд на 4 патроне из 25 выстрелов думаю механизм не притерся. После по несколько выстрелов clever 36 гр.N 7 и N3 чок, получок, цилиндр, по мишени осыпью удовлетворен полностью. ну и пуля подкалиберная скм- полева 3 и clever сужение цилиндр расстояние 35 метров шесть выстрелов все на несколько сантиметров на девять часов но с хорошей кучностью. То что пули ушли левее думаю проблема не в ружье, а во мне надо будет поработать над ошибками.
поздравляю советую обкатать ружье патронами с 32 гр дроби
DEDV49 27-08-2010 10:31
quote:поздравляю советую обкатать ружье патронами с 32 гр дроби
Согласен на все сто. Считаю по пернатой вполне достаточно. Да и с отдачей на НЕО мне как то показалось больно хлестко, с 36 да с полумагнумом.
quote:один неперезаряд на 4 патроне из 25 выстрелов думаю механизм не притерся.
А может и патрон загулял. Мех обработка ружья, на мой взгляд неплохая. Удачи.
quote:но с хорошей кучностью.
Уже можно спать спокойно.
lexa2112 27-08-2010 10:49
quote:Originally posted by DEDV49:
Согласен на все сто. Считаю по пернатой вполне достаточно. Да и с отдачей на НЕО мне как то показалось больно хлестко, с 36 да с полумагнумом.
это рекомендация завода по обкатке инерционок
DEDV49 27-08-2010 11:13
quote:это рекомендация завода по обкатке инерционок
Могли бы и сами покатать. В не так далекие времена, для мц 2112 50 выстрелов на заводе. Делали не делали, другой вопрос.
lexa2112 27-08-2010 12:41
quote:Originally posted by DEDV49:
Могли бы и сами покатать. В не так далекие времена, для мц 2112 50 выстрелов на заводе. Делали не делали, другой вопрос.
ну несколько испытательных выстрелов они делают но этого явно не достаточно
DEDV49 27-08-2010 14:40
quote:Владельцы НЭО-12 и все кто может дать полезную информацию, активней, интересно какой будет счёт.
+100.Но наверное многие и не знают о существовании этих шайб.
oliver ter 27-08-2010 19:29
У меня шайбы присутствуют!
DEDV49 27-08-2010 20:13
quote:У меня шайбы присутствуют!
Наша берет!!!Шутка, извините.Если серьезно, наличие или отсутствие шайб, не влияет на крепление ствола к ствольной коробке. Ствол держит колпачек он же гайка.
ambasy 27-08-2010 21:43
Дед был прав роль гровера выполняют, при затяжке гайки цевья ,чтобы небыло люфта! Завтра окрытие у нас, всех поздравляю Краснодарский край!!)))) Собак сегодня накормил мясом, дал по витаминке, штаны вытащил из шкафа(год лежали) переживаю )) ружья кажется тоже запахли маслом по особенному!))
astrisboy 28-08-2010 00:22
quote:Originally posted by lexa2112:
поздравляю советую обкатать ружье патронами с 32 гр дроби
спасибо за за поздравления!
УЖЕ
аппарат обкатан и принят на вооружение т.е отстрелян по самое не хочу и зарегестрирован
astrisboy 28-08-2010 00:44
quote:Originally posted by Evgenij75:
Владельцы НЭО-12 и все кто может дать полезную информацию, активней, интересно какой будет счёт.
пытаясь докопаться до истины выяснил следующее ( со слов торговцев оружием) - "наличее шайб стандартной и изогнутой является особенностью данной модели - изогнутая амортизирует и уменьшает ударную нагрузку на материал цевья, прямая служит опорой"
Лично меня данный ответ не успокоил. Хотелось бы задать этот вопрос производителю...... жаль не владею басурманским языком
ambasy 28-08-2010 02:18
Вопрос а вот я ствол еще не зарегистрировал, и пойду с ним на открытие обкатаю взял тарелочек ну может собак перепела найдет, ну вообщем можно с ним без регистрации или нет, продавец говорил что можно в течении 10 дней, опробовать и если что вернуть, ну и 10 дней же на регистрацию !??
ДИМ61 28-08-2010 08:54
quote:Хотелось бы задать этот вопрос производителю...... жаль не владею басурманским языком
Так задайте им свой вопрос по аглицки. Если и с ним проблема, пишите по русски, а потом через онлайн переводчик проведите. Я тоже не владею турецким, да и английский сильно подзабыл, однако по вышеприведенной схеме общался с производителями своего турка Armsan A612W. И ничего, ответили и все разъяснили.
lexa2112 28-08-2010 10:01
quote:Originally posted by ambasy:
можно с ним без регистрации или нет, продавец говорил что можно в течении 10 дней, опробовать и если что вернуть, ну и 10 дней же на регистрацию !??
в течении 14 дней у нас-наличие путевки и лицензии на оружие обязательно
DEDV49 28-08-2010 14:30
quote:Мысли всякие: мож на моём ружье прое... (потеряли) в магазине, до меня, мож на заводе "забыли" поставить или на ранних выпусках не ставили, а позднее начали ставить.
Еще раз хочу подчеркнуть, люфта нет забудьте.
quote:пытаясь докопаться до истины выяснил следующее ( со слов торговцев оружием) - "наличее шайб стандартной и изогнутой является особенностью данной модели - изогнутая амортизирует и уменьшает ударную нагрузку на материал цевья, прямая служит опорой"Лично меня данный ответ не успокоил. Хотелось бы задать этот вопрос производителю...... жаль не владею басурманским языком
А Вы,попросили бы показать их на чертеже которая в инструкции, что то я их там не увидел. Я попытаюсь еще раз объяснить для чего эти шайбы, да и пора уже про них забыть. При изготовлении любой детали есть допуск на размер. Допустим общая длина цевья(300мм допуск +0,1,-0,1мм.Т. е. цевье может иметь размер 300,1мм и 299,9мм.Или любой в этом допуске. Второе,ширина(толщина)подствольного кольца, допустим 15мм и допуск +-0,1мм.Размер при изготовлении может быть 15,1мм или 14,9.ТО же самое про допуск. Размер куда должно встать цевье, определяется расстоянием от наружного среза коробки до внутреннего среза подствольного кольца. Предположим,что после установки ствола на место(место установки кстати тоже имеет свои допуска, но не будем усложнять) у нас получился размер 300,00мм.(Там конечно не 300,но что бы нагляднее).Теперь смотрим, если цевье иподствольное кольцо в нулях, как говорится, имеем размер 300,00мм,т. е.цевье встанет без всяких шайб. Если детали сделаны в минус размер будет 299,8мм.Ставим на место зазор 0,2мм,приплыли. Какой выход, поставить шайбу толщиной 0,2мм.Если детали сделать в плюс, цевье вообще не влезет, конструктор не дурак, просто убрал плюсовой допуск, т.е.детали должны быть300,-0,1мм и 15,-0,1.Допуска на дерево конечно взял жесткие, наверняка допуск может быть больше, допустим _0,2мм.Значит толщина шайб должна быть разная, отсюда фигурная шайба, которая компенсирует зазор по допуску. Насчет компенсатора отдачи, вопрос спорный .Не пушка Зис-5.Не дураки пилить сук на котором седят, ружье то за счет ее родимой и работает, стало быть чем больше тем надежней. (могу ошибаться).Всех поздравляю кто приобрел это чудесное оружие, кому повезло удачного открытия, кому не повезло терпения. Дождемся!Всем удачи.
lexa2112 28-08-2010 16:56
quote:Originally posted by DEDV49:
(могу ошибаться).Всех поздравляю кто приобрел это чудесное оружие, кому повезло удачного открытия, кому не повезло терпения. Дождемся!Всем удачи.
компенсатор отдачи на инерционке... это что то новое
DEDV49 28-08-2010 17:02
quote:уменьшает ударную нагрузку на материал цевья, прямая служит опорой"
Виноват вот это имел ввиду, поздно сообразил, подумал народ поймет. Я же говорю, чем больше, тем лучше.
lexa2112 28-08-2010 18:01
quote:Originally posted by DEDV49:
Виноват вот это имел ввиду, поздно сообразил, подумал народ поймет. Я же говорю, чем больше, тем лучше
Теперь то понятно стало
Ulug70KZ 28-08-2010 18:09
quote:компенсатор отдачи на инерционке... это что то новое
Почему бы и нет? На Стоеджере(инерционка) есть, на Бинелли тоже есть.
DEDV49 28-08-2010 18:10
quote:Теперь то понятно стало
По опыту работы на опытном заводе при НИИ, конструктор и не думал про эти самые нагрузки. КБ у нас было 12шт.Рад, что разобрались. Удачи.
lexa2112 28-08-2010 20:23
quote:Originally posted by Ulug70KZ:
На Стоеджере(инерционка) есть, на Бинелли тоже есть.
что вы имеете ввиду?я про здоровый компенсатор который крепиться на ствол
Ulug70KZ 28-08-2010 21:24
quote:что вы имеете ввиду?
Я про тот который устанавливается в приклад, насколько он здоровый представления не имею, так как не видел его вживую, а только на картинке.
lexa2112 29-08-2010 00:27
quote:Originally posted by Ulug70KZ:
Я про тот который устанавливается в приклад, насколько он здоровый представления не имею, так как не видел его вживую, а только на картинке.
Неужели вы действительно наивно верите в его эффективность
?irvin 29-08-2010 09:16
Ну что, может кто отохотился, опробовал НЕО12 в деле? Напишите, плиз, как машинка работает.
ambasy 29-08-2010 15:50
Был на открытии, перепелка есть но мало, собаки кончались от жары Особенно драт, С короткого ствола отдача минимальная, при выбрасывании последней гильзы ее закусило почемуто, патрон был 28гр 9ка италия спортинг. С длинного ствола пострелял по тарелкам, самому себе кидать не удобно нужно машинку из двадцати 7 попаданий, осечек недосыла склинивания не наблюдал, как то медленно перезаряд происходил может от малой навески пораха? Грохот возле уха ощутимый по сравнению с моим иж27ем! Плече слегка побило затыльником, ступенька из пластика на нем не по делу, а так впрочем ружьем доволен в понедельник пойду на регистрацию, следующее буду брать газоотводное!
lexa2112 29-08-2010 16:15
quote:Originally posted by ambasy:
л 28гр 9ка италия спортинг.
уже не раз твердили миру купил инерционку используй патрон не менее 32 гр а на перепела дисперсант или био+цилиндр
DEDV49 29-08-2010 18:31
quote:[B][/B]
Зачем, инерционки не хватит?
DEDV49 29-08-2010 18:33
Я про ружье, зачем еще газоотвод.
dimazyaka 29-08-2010 19:01
Многа ружей не бывает!
Например:для друзей ,для детей, приобщающихся к охоте, но не являющимися охотниками (с билетом) на данный момент. Не надо тока тапками закидывать и пенять на наше запретительное законодательство. Ну и наконец тяжеловато человеку отдачу 28гр. из инерционки переносить DEDV49 29-08-2010 19:10
quote:Не надо тока тапками закидывать и пенять на наше запретительное законодательство.
Да у нас и тапок то нет, босиком шлепаем... Просто подумал может для куражу еще какое, а то полу. и полу. или уже имеете?
ambasy 29-08-2010 20:26
Купил спасибо впредь буду брать навеску выше ,просто когда стрелял по перпелу правым глазом косил на срабатывание затвора, показалось медленно ,и как том кнэп сам бросая 10 тарелок их сбивает?? ) Красавчик! А ружье вот когда нео брал держал перед этим беретту за 1000000,гравировка то се красота, лучше конечно за эти деньги б\у джипика взять, оружие в руках просто приятно, а если арсенал то еще!))http://www.youtube.com/watch?v=UcpB2l-ljnc&feature=related
dmitryDMM 30-08-2010 06:41
Пострелял на открытии! Доволен аки слон!
Из замеченного - утром в субботу был один неперезаряд. Больше такого не наблюдалось с патронами разных производителей, от дешевых до дорогих. Была одна осечка на патроне Fiocchi, сам удивлен, грешу на патрон. Потом его зарядил опять и пробил.
Ощущения офигенные! Мягкое! Стрелял навеской 32 грамма. С тоза две пачки выстрелишь - уже плечо болит. Тут отстрелял даже больше - все замечательно! Плечо даже не чувствует.
В воскресенье взял на утро тоз-34 с поставленным и пристрелянным летом коллиматором. Попробовать как это уже непосредственно на охоте. Знаю что есть те, которые смеются над всем этим и т.д., но я остался доволен. Особенно по высоко летящей
Думаю или на neo переставить, или еще один купить.dmitryDMM 30-08-2010 07:48
Пострелял на открытии! Доволен аки слон!
Из замеченного - утром в субботу был один неперезаряд. Больше такого не наблюдалось с патронами разных производителей, от дешевых до дорогих. Была одна осечка на патроне Fiocchi, сам удивлен, грешу на патрон. Потом его зарядил опять и пробил.
Ощущения офигенные! Мягкое! Стрелял навеской 32 грамма. С тоза две пачки выстрелишь - уже плечо болит. Тут отстрелял даже больше - все замечательно! Плечо даже не чувствует.
В воскресенье взял на утро тоз-34 с поставленным и пристрелянным летом коллиматором. Попробовать как это уже непосредственно на охоте. Знаю что есть те, которые смеются над всем этим и т.д., но я остался доволен. Особенно по высоко летящей
Думаю или на neo переставить, или еще один купить.lexa2112 30-08-2010 10:50
quote:Originally posted by dmitryDMM:
воскресенье взял на утро тоз-34 с поставленным и пристрелянным летом коллиматором. Попробовать как это уже непосредственно на охо
кронштейн покупали?и что за колиматор если не секрет
?конечно выглядит это дело действительно смешным потому что я с трудом представляю стрельбу с колиматором на вскидку возможно это дело привычкиdmitryDMM 30-08-2010 11:42
коллиматор burris FastFire II на планку вивер/пикатини. Планку вивер покупал через и-нет магазин в Росии, прицел - на e-bay.com в америке. Планка ставится на родную прицельную планку и крепится винтами через вентиляционные отверстия.
Т.к. коллиматор открытый, то прицеливание на вскидку удобное. Вы же автоматически вскидываете ружье и практически сразу глаз на уровне планки-мушки? Это уже привычка. Тут тоже дело привычки что надо голову не прям к прикладу прислонить, а чуть повыше. Сразу же пару раз по челюсти прилетало, т.к. на вскидку практически не стрелял по летящей мишени. Но это недоразумение исчезло после второго выстрела
понял как нужно смотреть и вкладываться. Удобно, блин. lexa2112 30-08-2010 13:14
quote:Originally posted by dmitryDMM:
Планка ставится на родную прицельную планку и крепится винтами через вентиляционные отверстия.
Т.к. коллиматор открытый, то прицеливание на вскидку удобное. Вы же автоматически вскидываете ружье и практически сразу глаз на уровне планки-мушки? Это уже привычка. Тут т
про кронштейн знаю
но вот ставить его или нет еше подумаю Doctor Psyho 30-08-2010 17:09
quote:Гелевый затыльник на приклад ни кто не ставил (не тольно на НЕО-12), работает или нет?
На МЦ 20-01 ставил "Extra Large" от фирмы "HiViz", ( а еще есть легкий , средний и просто Лардж)- можно стрелять весь день напролет.
Отдельно поясню - голова пробита и плечо было зверски вывихнуто - так ни плечо , ни голова не болят после стрельб.
Все работает , денег (1690 руб + установка), не жалко.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
lexa2112 30-08-2010 17:51
на франчи стоят в стоке заводские гелевые летом сказка-зимой опаска
dimazyaka 30-08-2010 21:38
quote:а то полу. и полу. или уже имеете?
Имеем на двоих с отцом (2 полу, полу правда все на нём,но компаньон я выкупил, теперь решил при получении зелёнки(в конце сентября) оставить АТУ на владельце(по документам-эх без бумашки ты букашка ,а с бумашкой человек(С)),а себе для куражу(С),а шоп было
взять другой полу(С)-муру очень не хочу(брак сплошной, пытался тут недавно выбрать планки кривые у всех какие дали посмотреть-мля зелёнку(ну нету пока) все продавцы требуют(грят приходют тут всякие у тя и на бутылку денех нету типа ), если заё-...ть с отбором начинал ,по финансам в претентентах остались стодж 2000(камо) и НЕО-12(орех).Я уже большой мальчик, возраст Христа. Ну вроде всё про себя рассказал ,ничего не забыл DEDV49 30-08-2010 22:38
quote:2000(камо) и НЕО-12(орех).Я уже большой мальчик, возраст Христа. Ну вроде всё про себя рассказал ,ничего не забыл
Спасибо за ответ. Я по возрасту наверное, как Ваш батюшка, поэтому не обижайтесь если что не так понял. Я почему спросил, взяли НЕО12 так и говорите, возьму газоотвод. Или,как я понял, хотели МП153,а в связи с"хорошим отношением к вам продавцов и отличным качеством МПешек"решили купитьНЕО или Ст.2000.Наверное правильно. Думаю НЕО скоро будет "оружием пролетариата".Мы вскоре тоже за НЕО подадимся, созрел один товарищ. Ну удачи Вам с покупкой!
lexa2112 30-08-2010 23:23
quote:Originally posted by DEDV49:
подадимся, созрел один товарищ. Ну удачи Вам с покупкой
+100
ambasy 31-08-2010 21:28
две недели регистрировать будут, долго! А никто затыльник на нео еще не менял??
dimazyaka 03-09-2010 21:27
quote:Ну удачи Вам с покупкой!
Спасибо!И Вам Всех благ! Как МЦ2112 одноклубнику особо!!! Меня одно смущает:деревевянное исполнение ружья, при наличии пружины в прикладе(трескается приклад бывает -у беней кстати тоже-есть знакомый пострадавший аж три раза за 6 лет).Практичней ,имхо, был бы пластик(карбон, камо).Александр(Охота-88),как то обещал такое исполнение от производителя(писал ,что владеет информацией).
lexa2112 03-09-2010 22:13
да будет он пластик ждите а александр пропал наверное где нибудь трактор ищет
открытие как ни какdimazyaka 04-09-2010 08:51
quote:да будет он пластик ждите
Нет ждать уже не могу, терпенье на исходе
!В конце сентября мой лро-шник из отпуска выйдет-зелёнку выдаст, позвоню в стрелок в Москву(мне 200км туда ехать) подтвердить наличие и поеду брать Нео-12,наверно Engraved -орех у него вроде комлевой покрасивее и прочней с виду или Walnut(побюджетней).А пластик или камо можно потом поставить, как появится в запчастях.lexa2112 04-09-2010 12:24
quote:Originally posted by dimazyaka:
.А пластик или камо можно потом поставить, как появится в запчастях.
врядли
DEDV49 04-09-2010 18:26
quote:[B][/B]
-у беней кстати тоже-есть знакомый пострадавший аж три раза за 6 лет). А не рассказывал при каких обстоятельствах, что-то подозрительно часто. Кстати,в МЦ21-12 пружина тоже в прикладе и ничего. Мне кажется Вы немного все усложняете, Конечно дело серьезное(для меня это тоже была бы серьезная покупка во всех планах),но любая покупка немного лотерея повезет, не повезет. Надеюсь у Вас все будет, как надо. Ружье не лопата, как будете к нему относиться, так оно и сохранится. Не хочу показаться чересчур деловым ,но друзья по компании на охоте, свои ружья рядом с моим не кладут. А вернее я стараюсь от них подальше. На оружии сдвинутый и если, что к нему относятся ну Вы поняли как... говорю об этом не стесняясь во всяких выражениях. Прислушаться к хорошему совету надо, но решать Вам. Мой братан уже в Костроме, уехал сегодя в 6-00.Приедет поделится впечатлениями напишу как НЕО себя вело. Кстати если у него ничего не случится с прикладом, можете покупать хоть со стеклянным. Удачи.
lexa2112 04-09-2010 20:54
quote:Originally posted by DEDV49:
,но друзья по компании на охоте, свои ружья рядом с моим не кладут. А вернее я стараюсь от них подальше. На оружии сдвинутый и если, что к нему относятся ну Вы поняли как... говорю об этом не стесняясь во всяких выражениях. Прислушаться к хорошему совету надо, но решать Вам. Мой братан уже в Костроме, уехал сегодя в 6-00.Приедет поделится впечатлениями напишу как НЕО себя вело. Кстати если у него ничего не случится с прикладом, можете покупать хоть со стеклянным. Удачи.
Ба ну вы и даете
ваш братан что прикладом по дереву будет бить?или он оружейный тестер?DEDV49 04-09-2010 21:10
quote:братан что прикладом по дереву будет бить?или он оружейный тестер?#92
Знаете есть такие люди, они очень нормальные, но с ними всегда происходят, какие-то странные вещи. Пример.Кострома, прошлый год, подходят с другом к деревне, сидит тетерев, стреляет,у ружья отлетает цевье. Казалось с чего бы,до этого все было хорошо. Часто что-то теряет, роняет ну и проч... Может конечно преувеличиваю малость, ну где-то так. К чему разговор, один с деревянным прикладом всю жизнь проохотится, а другой железный за один сезон 10 раз сломает. Удачи.
lexa2112 04-09-2010 21:52
quote:Originally posted by DEDV49:
ну и проч... Может конечно преувеличиваю малость, ну где-то так. К чему разговор, один с деревянным прикладом всю жизнь проохотится, а другой железный за один сезон 10 раз сломает. Удачи
Оо ну тогда конечно другое дело будем ждать теста
DEDV49 05-09-2010 16:25
quote:будем ждать теста
Ну тест это когда специально создают разнообразные условия, желательно тяжелые, а там все по жизни, как на нормальной охоте. Придется и по лесу и по полю и на тракторе местные ребята подвезут до охоты, в общем как обычно. Местные наверное тоже бахнут с нового ружьица не утерпят. Там мужики суровые, как есть так и скажут. Короче,самому тоже интересно. Подождем.Удачи.
DEDV49 05-09-2010 20:32
quote:видать отсутствует там оружейная культура
Почти граница с Кировской обл. Был там три года назад. Кто не спился, срубы рубит да дрова заготавливает. Больше работать негде. Думаю сейчас не лучше, если не хуже. Не до культуры, выжимают все из того что есть.
lexa2112 05-09-2010 23:27
quote:Originally posted by DEDV49:
Почти граница с Кировской обл. Был там три года назад. Кто не спился, срубы рубит да дрова заготавливает. Больше работать негде. Думаю сейчас не лучше, если не хуже. Не до культуры, выжимают все из того что есть
dimazyaka 06-09-2010 21:32
quote:Кстати, в МЦ21-12 пружина тоже в прикладе и ничего.
Приклад и усм с отцом на МЦ21-12ни разу не снимали(не знаем есть ли там пружина, в смысле в прикладе)на трубке магазина есть. Посмотрел сейчас схему -есть она родимая, ну буду знать
! По поводу Бени(Рафаэлла Элегант по-моему) у знакомого в дереве- всяк возможно. У него своя компания охотников, надо расспросить подробности, но не 3 же раза "об дерево"!?Байку одну отец рассказал: приезжала как то к нам (в одно из охотхозяйств) компания из Москвы. Как водитца открыли-налили и ай-да на квадриках дичь гонять по болотам. Ну чо ,а ни ничо -один квадрик утопили ,один ружбай за сто ублёф паламали или потеряли там же.Как то так было DEDV49 06-09-2010 22:31
quote:компания из Москвы.
Это не охотники, мы их называем "туристы".
quote:МЦ21-12ни разу не снимали
Затыльник снимаешь, там все увидете. Боюсь напутать, но что-то я делал чтобы открутить там гайку. Толи отвертку, толи спецключ какой-то.Не сложно. Кстати сейчас у меня ИЖ-54,но МЦ вспоминаю только добрыми словами-мечта детства. А по делу, в кругу моих знакомых не было поломок приклада, ну и компания у нас нормальная. Хотя тоже ребята бедовые встречаются. Удачи.
ambasy 07-09-2010 18:42
Был в оружейном магазине, перепроверил шайбы, ровная после цевья кривая после перед стволом, взял 10ку навес 30грам проверю в эти выходные по перепелу, как будет работать затвор, был в прошлые выходные с ижом, перепела валом собаки довольны я тоже суплапша на славу получилась!
DEDV49 07-09-2010 22:19
quote:говори не говори людям а все без толку каждый по своему вортит. ну вот кто вам помешал купить дисперсант 32-34 гр?ну ладно 30 гр...хорошо еще не 24
А для испытаний и не плохо, пусть побахают.
lexa2112 08-09-2010 01:14
в москве с 10 числа открытие?а то я из-за работы который год открытие пропускаю
Infinity SE 08-09-2010 12:52
форум читаю люди пишут про пегасус , компаньён и нео. зашел на оф.сайт там нашел:
1. CY
2. NEO
А где пегасус и компаньён ?
НЕО нравится по описаниям, раньше держал стоеджер, оч радовал, щас подумываю снова чтоли прикупить полуавтомат и вот к продукции АТА присматриваюсь. НЕО всем нравится только чет блин дизайн Спусковой скобы какой то резкий граненный не оч
И вопрос еще спецам. Слышал что можно ровность стволов проверять смотря теневые кольца. Можно ли проверять так стволы со сменными чоками? И таким способом можно проверить соосность чоков со стволом?
ambasy 08-09-2010 12:56
Взял 10ку буду стрелять пылью!))
lexa2112 08-09-2010 14:18
quote:Originally posted by Infinity SE:
1. CY
2. NEOА где пегасус и компаньён ?
НЕО нравится по описаниям, раньше держал стоеджер, оч радовал, щас подумываю снова чтоли прикупить полуавтомат и вот к продукции АТА присматриваюсь. НЕО всем нравится только чет блин дизайн Спусковой скобы какой то резкий граненный не оч [Image]
И вопрос еще спецам. Слышал что можно ровность стволов проверять смотря теневые кольца. Можно ли проверять так стволы со сменными чоками? И таким способом можно проверить соосность чоков со стволом?
CY-и есть компаньен а пегасус его копия
проверить можно так берете гильзу без капсуля и вставляете в ствол и смотрите на кольца со стороны дульного среза. я брал еще гильзы 16-20кл и вставлял со стороны среза а смотрел со стороны патронника. ну а соосность можно проверить только на глаз, смотрите со стороны патронника если там что будет увидите
Infinity SE 08-09-2010 14:39
quote:Originally posted by lexa2112:
CY-и есть компаньен а пегасус его копия
то есть это одно и тоже ружье? CY=пегасус=компаньён?
Infinity SE 08-09-2010 14:50
щас смотрел прайс кольчуги у них есть Companion E DH 12/76 Engraved за 29 900. Это значит есть этот АТА АРМС
а то искал по заголовку АТА АРМС и не находил и подумал что кольчуга не возит таких турков. А Оказывается возит lexa2112 08-09-2010 15:18
quote:Originally posted by Infinity SE:
щас смотрел прайс кольчуги у них есть Companion E DH 12/76 Engraved за 29 900.
quote:Originally posted by Infinity SE:
то есть это одно и тоже ружье? CY=пегасус=компаньён?
именно так и есть
Infinity SE 08-09-2010 15:22
блин так то уже на нео настроился но блин дурацкая скоба вокруг спускового крючка портит гормоничный вид! а у компоньёна все гормонично во всяком случае по фото!
Infinity SE 08-09-2010 18:13
ну так конечно самое первое это прикладистость я не отрицаю. просто даже если сайга мне по прикладичтости удобная я ее все равно не куплю потому что она уродская
Infinity SE 08-09-2010 21:25
я вот думаю в принципе для охоты что лучше инерционка или газоотвод ? газоотвод поди более прихотливый в чистке или может б£ой у него не такой резкий потому что часть газов идет на перезаряд ружья ?
lexa2112 08-09-2010 23:27
quote:Originally posted by Infinity SE:
него не такой резкий потому что часть газов идет на перезаряд ружья ?
практически не отличается от инерционки
quote:Originally posted by Infinity SE:
дурацкая скоба вокруг спускового крючка портит гормоничный вид! а у
а мне больше нравиться дизайн чем то на франчи смахивает
Infinity SE 09-09-2010 00:06
да мне тожже нравится дизайн. просто одна деталь бросилась в глаза которая не оч
lexa2112 09-09-2010 12:01
quote:Originally posted by Infinity SE:
да мне тожже нравится дизайн. просто одна деталь бросилась в глаза которая не оч
ну такая скоба и есть фишка франчи
Infinity SE 10-09-2010 13:02
Кстати на сайте АТА нашел вертикалку SP , В Москве видел кто нить такую в продаже? Так же она называется?
dimazyaka 11-09-2010 22:05
quote:инвестарм итальянский
Лёх(ничо што на ты?),даже не знаю, что сказать. В свете последних событий в смысле што Бреду на АТЕ делают ,ну не знаю плакать или смеяться. Пойми правильно
Я вот твёрдо решил тока НЕО-12-следующий мой ружбай!!!(Сорри за повторы ни реклама ни разу-охотбилетом клянусь )Ездил на выхах на пострелушки .Компашка(оставил отцу) 28гр 7,5спортинг СКМ( кушал на раз),тогош и Неочке желаю в смысле от 32гр.без косякофф lexa2112 12-09-2010 02:09
quote:Originally posted by dimazyaka:
Лёх(ничо што на ты?),даже не знаю, что сказать. В свете последних событий в смысле што Бреду на АТЕ делают ,ну не знаю плакать или смеяться. Пойми правильно Я вот твёрдо решил тока НЕО-12-следующий мой ружбай!!!(Сорри за повторы ни реклама ни разу-охотбилетом клянусь )Ездил на выхах на пострелушки .Компашка(оставил отцу) 28гр 7,5спортинг СКМ( кушал на раз),тогош и Неочке желаю в смысле от 32гр.без косякофф
так инвестарм и нео разные ружья-инвестарм двустволка с стволами 81 см,нео полуавтомат
их впринципе ни к чему сравнивать. разве что инвестарм алтернатива двустволке ата армс сп.А откуда такая информация что бреду на Ате делают ?Infinity SE 12-09-2010 19:55
quote:Originally posted by lexa2112:
да много где продается я тоже смотрел когда сыну покупали. но выбрали инвестарм итальянский. В той же кольчуге она есть
блин скачивал прайс кольчуги, не видел ее там. Как она там называется??
lexa2112 13-09-2010 00:01
называется так Ata Arms 12/76 Lighweight alloy receiver но брать лучше steel receiver да и вобще если уж ва так понравилось берите
хотя я бы еще подумал semyonwich 13-09-2010 23:46
Был в магозине . ata Arms нашол в 2-х вариантов . два ствола за 38 рублей. или за 28 но с насадками и с гравировкой. всё в дереве. питер
detektor2402 14-09-2010 23:56
Подскажите пожалуйста, где можно купить сей девайс в Москве ? Кто видел в наличии , в стрелке кончились .
lexa2112 15-09-2010 03:21
в москве и нету нигде больше кажется
lexa2112 15-09-2010 19:26
однако ваш покорный слуга до сих пор не получил комиссионные
Serge 15-09-2010 19:33
Нда... А у меня как раз зеленка подоспела.
Не успел.
Заезжал сегодня в Стрелок, покрутил Winchester SX3, Franchi fast pro76.
Ребята - продавцы активно отговаривали от SX3, и весьма активно рекомендовали НЕО.
Сказали, что завоз ожидается в середине октября.
Ждем-с...
lexa2112 15-09-2010 23:21
вот эта позиция совсем для меня не ясна. думаю что стоит им напомнить в очердной раз о комиссионных.
astrisboy 15-09-2010 23:37
[
вот эта позиция совсем для меня не ясна. думаю что стоит им напомнить в очердной раз о комиссионных.
Думаю даже дисконта не допросишся !
Holms65 16-09-2010 00:53
quote:думаю что стоит им напомнить в очердной раз о комиссионных.
Приобрёл сей девайс во многом благодаря вашим постам, спасибо!
Holms65 16-09-2010 00:54
quote:Сказали, что завоз ожидается в середине октября.
Ждем-с...
Подождите, разочарованы не будете!
lexa2112 16-09-2010 01:44
quote:Originally posted by astrisboy:
Думаю даже дисконта не допросишся
все равно стоит попробовать
quote:Originally posted by Holms65:
Приобрёл сей девайс во многом благодаря вашим постам, спасибо!
да не за что. мне и самому интересно это ружье но магазин стрелок портит все дело
Zerg2k 16-09-2010 21:46
quote:Originally posted by lexa2112:
не и самому интересно это ружье но магазин стрелок портит все дело
Странно, не понятна ваша позиция относительно ружья. Тема создана ружья в продаже но вы так и не являетесь его обладателем. В чем причина если не секрет ?!
lexa2112 16-09-2010 22:56
quote:Originally posted by Zerg2k:
Странно, не понятна ваша позиция относительно ружья. Тема создана ружья в продаже но вы так и не являетесь его обладателем. В чем причина если не секрет ?!
финансовые затруднения
А про анекдот правильно-порадовало
надо у них новый нео потребоватьКиприот 16-09-2010 23:40
Подскажите, нужно разобрать затвор и прочистить, т. е. интересует полная разборка и сборка, возможно в усм я и не буду залазить, за ненадобностью лишний раз, а вот затвор разобрать желательно!
Подскажите, кто знает, как это сделать?
СкоЛ 17-09-2010 09:55
quote:Originally posted by Киприот:
Подскажите, кто знает, как это сделать?
А вы в инструкцию загляните, там на картинках все видно.
Киприот 17-09-2010 10:42
Не было инструкции, никто не давал, поэтому и спрашиваю
lexa2112 17-09-2010 12:18
тогда советую вам заглянуть в ветку бенелистов
СкоЛ 17-09-2010 13:39
quote:Originally posted by Киприот:
Не было инструкции, никто не давал, поэтому и спрашиваю
Если вы покупали новое ружье то инструкция есть, посмотрите в коробочке. Вобщем затвор разбирается очень легко, но если вы несталкивались с п\а то здесь почитайте http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/13.htm.
lexa2112 20-09-2010 00:00
ну как успехи с разборкой затвора?
Zerg2k 21-09-2010 16:34
Ну что ганзе приходит конец ???
lexa2112 21-09-2010 17:30
он уже давно приходит
время от времени ambasy 24-09-2010 03:03
Ходил на голубя у нас в горах, ветер был сильный, срелял метров с 25-35,растрелял пачку 7ки пополам с 10 кой, одного сбил, сизаря,дульная насадка была 5ризок самая кучная, или я косой ну впринципе, в быстро летящего голубя да и с ветром когда кидает его не каждый будет в 100% попадание, вообщем все работало замечетельно на 10 ке почему то перекос при последнем патроне был, при досыле его в патронник, взял потом 5ку пять штук зарядил подряд бабахнул в пенек, все отработало нормально, почему перекос был х\з!?
lexa2112 24-09-2010 12:06
quote:Originally posted by ambasy:
очему перекос был х\з!?
а подумать?что импульса не хватает?
quote:Originally posted by ambasy:
5ризок самая кучная,
еще одна ошибка у меня у инвестарма сверх высокая кучность до 30 метров без дисперсанта практически не попадешь, а если уж и попадешь да еще центром осыпи то фарш получиться
Туман 24-09-2010 12:48
quote:Originally posted by ambasy:
дульная насадка была 5ризок самая кучная
Всё наоборот! 1 риска - сужение 1мм, самая кучная. 5 рисок - цилиндр, вообще без сужения.
Читайте паспорт, учите мат. часть.
Muller56 24-09-2010 13:15
quote:дульная насадка была 5ризок самая кучная
5 рисок - цилиндр (нет сужения)
4 риски - цилиндр с напором (+0,25 к цилиндру)
3 риски - получок (+0,5 к цилиндру)
2 риски - чок 3/4 или модифицированный чок (+ 0,75)
1 риска - чок полный (+1,0).
С уважением...
Igor_Ryazan 24-09-2010 13:55
Видел и рассматривал сегодня NEO12 в пластике. Выполнено очень изящно, шершавая поверхность. Стимость 29 т.р. Подожду немного, сказали в первой половине будет COMBO. Вопрос пулевой ствол с винтовочным прицелом? С уважением...
Igor_Ryazan 24-09-2010 17:10
В Рязани
lexa2112 24-09-2010 19:38
quote:Originally posted by Muller56:
5 рисок - цилиндр (нет сужения)
ну а если цилиндр да еще 10 то и вобще можно не думать о трофеях за исключением убитых ног и рук да перепелов
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Вопрос пулевой ствол с винтовочным прицелом?
да
quote:Originally posted by Evgenij75:
в пластике
ну на что хоть он вам сдался?-чужая душа потемки
Igor_Ryazan 24-09-2010 19:41
Надо же так лопухнуться. И форум ввел в заблуду. Прошу извинить. Оказался Компаньон. Но пластик у него получше, чем у Бенельки. Мне так ощутилось. Если и у NEO будет такой же, это большой ГУД.
ambasy 24-09-2010 20:17
Да извиняюсь господа охотники, я неправильно выразился именно 5 ризок и поставил для того чтобы россыпь лучше была, а не кучней! Так вот 10 ка посмотрел еще одна коробка в сейфе осталась перкосило от навески 28,я когда пошол нагреб в карман патронов и забыл про нехватку инерции! Да а дисперсант нужно попробовать!
lexa2112 24-09-2010 21:43
quote:Originally posted by ambasy:
Да а дисперсант нужно попробовать!
есть дисперсант 34 гр-так что это вам за глаза для вашей инерционки
ambasy 25-09-2010 21:04
Сегодня ходил на перепела ,один на все поле, неео даже и не брал ,взял иж один раз стрелял так тихо бэууммм, мягко в плечо, не то что от инерционки бабах звук в ухо справа глушит, всеравно пригодится на утку и зайца будет еще время оценить!
lexa2112 26-09-2010 19:24
quote:Originally posted by ambasy:
бэууммм, мягко в плечо, не то что от инерционки бабах звук в ухо справа глушит, всеравно пригодится на утку и зайца будет еще время оценить!
да и весит иж как стальное полено
ambasy 26-09-2010 21:15
Леха я пожалуй в нео сменю затыльник на резиновый потолще, а полено почемуто душу радует, сколько я зайцев с ним взял и не только.......)!
Nikta 26-09-2010 23:05
Какой настрел , гаранируют по документам ?
lexa2112 27-09-2010 19:39
quote:Originally posted by Nikta:
гаранируют по документа
смешно
Zerg2k 27-09-2010 20:41
Там про гарантированный настре не написано не слова.
lexa2112 28-09-2010 00:31
quote:Originally posted by Zerg2k:
ам про гарантированный настре не написано не слова.
да и мало кто что напишет
даже из элитных производителей ну думаю ресурса для охоты вполне хватитambasy 28-09-2010 03:21
в магазине даже нет похожих на размеры затыльников, все широкие с дырами, короче пойду к сапожнику Армену возьму кожи потолще да побольше и нашлепаю прокладок под стандартный, да еще берушу в правое ухо!)))Сегодня шол на голубя ,ноль, снял чучела, и в низине взял коростелика, еще парочку трофеев и шулюм ))мелочь ждет в морозилке!
Nikta 28-09-2010 13:17
quote:Originally posted by lexa2112:
да и мало кто что напишет
На СССР ровских ружьях писали и Verney-Carron (так вобще 100000 гарантирует), вот и спросил, но нет так нет.
Интересует, раз оно с Бенелли схожа, будет ли также живуча , как скажем Бенелли М2 ?, вдруг захочу практику пострелять.
lexa2112 28-09-2010 14:07
quote:Originally posted by Nikta:
Интересует, раз оно с Бенелли схожа, будет ли также живуча , как скажем Бенелли М2 ?,
quote:Originally posted by Nikta:
обще 100000 гарантирует
а толку от этих гарантий?обещать могут мешок с золотом а в итоге там кирпичи
Nikta 28-09-2010 14:53
Злой ты и не доверчивый совейский человек,) у нас может и пообещают кирпичи, да не могу такого сказать про старые ружья, а тому же Verney-Carron смысла нет так врать.
Ты если знаешь чего скажи, а где кирпичи , где что мы разберемся, есть какая инфа о надежности НЕО давай, может ее как мр-153 отстреливали 10000 за 5 или семь дней не помню уже ...может ею кто медведЯ ухайдокал, прикладом по голове , а оно целое осталось и только закалка крепче стала, может кто 100 граммов пороху и дроби засыпал, да на луну улетел, а оно и там стреляет, мене все интересно
lexa2112 28-09-2010 15:03
quote:Originally posted by Nikta:
Ты если знаешь чего скажи, а где кирпичи , где что мы разберемся, есть какая инфа о надежности НЕО давай, может ее как мр-153 отстреливали 10000 за 5 или семь дней не помню уже ...может ею кто медведЯ ухайдокал, прикладом по голове , а оно целое осталось и только закалка крепче стала, может кто 100 граммов пороху и дроби засыпал, да на луну улетел, а оно и там стреляет, мене все интересно
выкладывай инфу о отстреле на 100 тысяч. есть данные?или кроме трепа рекламного ничего?всему верить нельзя
dimazyaka 28-09-2010 15:10
Вам гаубицу надо прибретать кажись тогда
quote:может кто 100 граммов пороху и дроби засыпал, да на луну улетел, а оно и там стреляет, мене все интересно
Комрады ,кто из Москвы, узнайте плиз был завоз в "Стрелок" НЕО-12!!!
Nikta 28-09-2010 15:15
Вот за , что я люблю этот форум, да за отзывчивых и веселых людей, извините уж за оф.
Ладно буду сам выяснять, деньги нормальные стоит, внешне нравится, да и говорят тут о нем не плохо, пойду завтра возьму, УГОВОРИЛИ )), через две недельки с луны отпишусь.)
lexa2112 28-09-2010 15:49
quote:Originally posted by Nikta:
адно буду сам выяснять, деньги нормальные стоит, внешне нравится, да и говорят тут о нем не плохо, пойду завтра возьму, УГОВОРИЛИ )), через две недельки с луны отпишусь.)
я только могу сказать что 10 000 должно отходить
noSSat 29-09-2010 01:03
Evgenij75
Спасибо за ответ.
Подержать бы в руках каждое, возможно, душа подскажет, какое мое.
Год назад в Минске покупал автомобиль. Много чего просмотрел и состояние хорошее, и цена. А сел в нее - не то. А сел в одну, внутри что-то екнуло, твоя! С тех пор 45000 км проездил, никаких проблем.
Может, так и с оружием будет?
У нас с оружием очень плохо, особенно плохо по информации с магазинов. Сайты не обновляются, такое ощущение, им это и не нужно. Был в Минске сегодня, есть ТОЗ, ИЖ 27 и б\у пару штук. И еще одно импортное за 17 000 000 бел рублей (более 5600 долларов), так от продавца не добился толку, кто производитель.
А по поводу амортизатора отдачи и возвратной пружины, как-же они в рукоятке вмещаютя, чтобы до приклада дойти, или они такие тонкие?
dmitryDMM 29-09-2010 09:21
noSSat
Привет левшам!
нео-12 леворуких нет. Писал на завод с вопросом, есть ли, как купить, можно ли сделать под заказ с отводом в другую сторону?... или оне не поняли че я хотел сказать им (долго искал слово приклад, нашел... но не уверен что они про это слово на аглицком знают), или поняли но под дурачка закосили, или все поняли, но тем не менее отправили меня к нашему питерскому представителю "Левша", мол, оне у нас оф. дилеры, вот вопросы им задавайте, уверены, мол, помогут. Написал в левшу.... ну у нас в России не так как у них в Туреции. Бизнес-то по другому ведется, по другим правилам и понятиям
В общем "левша" мне так и не ответили вообще ничего.А потом знакомый сказал, что задавали этот вопрос на выставке представителю ата армс, мол, а для левшей че-нить есть? оне сказали что нео-12 пока для левшей нет.
garry_86 29-09-2010 12:37
Добрый день!
недавно отстрелял свой нео 12, пулей Полева 6 ,33,5 гр ,патроны СКМ,
на 60 шагов, стрелял с колена с упора , по 2-3 выстрела с разных дульных сужений (с цилиндра до 0,75 включит)..наблюдается явное смещение на 9-10-11 часов, с отстоянием от ТеорТП на расстояние от 140 до 200 мм,...даже окончательно и не определился с выбором сужения для стрельбы пулей . групы образуются с отстоянием пробоин 60-100 мм...
вопрос вот в чем ,наткнулся на одном форуме на утверждение , что такой увод довольно распространенное явление для п/а, так ли это?..или нужно подбирать патрон дальше либо просто смещать ТП ?
(хотя есть мнение ,личное, что такой увод может оказаться полезным)
ПС Ружьем ОЧ. доволен, полностью вытеснил иж 27 ,заметил, что заряжая 3 патрона баланс-прикладистость лично для меня улучшается... 32 гр перезаряжает без проблем 26 гр с переменным успехом ,но настрел мизер- может еще разработается =)
noSSat 29-09-2010 15:38
Evgenij75
Спасибо большое!
dmitryDMM
Вам тоже!
Жаль, что нет для левши, может, сделают, или прийдется к мастерам идти.
garry_86
http://huntportal.com.ua/information/?ID=3716 тут интересная информация про пули.
Nikta 29-09-2010 17:26
Взял я себе НЕО 12 WALNUT, по фоткам с сайта производителя, думал взять Fonex, но они вообще ничем не отличались.
Скажу сразу, может потому , что для меня легкое, не совсем серьезный вес, но на фотках оно смотрится дороже , что ли чем в руках, но своих денег наверное стоит. Сравнивал со Стоджером 2000 , но эта пружина на магазине не понравилась.
Через пару недель испытаю, отпишусь , как раз патрончики есть, 52гр фиоччи, хотя еще не посмотрел по паспорту, сколько максимально рекомендуют.
Igor_Ryazan 29-09-2010 18:24
В Питере свободно Neo12?
Nikta 29-09-2010 18:36
Полно , 5-6 магазинов по 1-3 штуки, есть и с 2 мя стволами ,в Левше так каждой модели , сказали по несколько штук.
Igor_Ryazan 29-09-2010 19:32
А какого же в Москве то нет? Если не трудно ,померяйте расстояние от затыльника до курка. Спасибо
garry_86 29-09-2010 23:28
...4-ая страница данного топика ,ссылка от хота 88 :
"Уже после того, как были успешно отстреляны все запланированные для теста дробовые патроны, мы без особой надежды зарядили в магазин <ремингтоновскую девятку> Remington Premier International Target Load. Каково же было наше удивление, когда после выстрела 24-граммовым патроном NEO12 исправно перезарядился. Мы продолжили стрельбу и закончили всю пачку (25 штук) без единой задержки." (С)
про 26гр 7.5 ,скажите спасибо "Азоту",брал на вальдшнепа, большое кол-во,еще до Нео-12, и так получилось что ничего другого в достаточном кол-ве на момент открытия не оказалось, да и не пропадать же добру ..но, в принципе, Вы правы -32гр зарядил и не волнуешься перезарядит после выстрела или нет..
..про пули интерсно было услышать мнение владельцев конкретного ружья ,а не "..сферического .. "..
AirRed 30-09-2010 11:46
Кто-то про мушку спрашивал. Похоже сидит на фиксаторе резьбы неслабом. Ибо при попытке выкрутить не выкрутилась, а при настойчивой попытке выкрутить отломилась. В общем, аккуратно надо. Хотя возможно только мой экземпляр такой.
Высверлил остаток, мушку заменил.
AirRed 30-09-2010 17:19
quote:Originally posted by Evgenij75:
Интересовал и интересует диаметр резьбы. Чем заменили?
3 мм. Заменил обычной дешёвой за 80 руб.
Родная малость помята была, отсюда и вся возня.
Работу делал мастер, не я.
СкоЛ 01-10-2010 16:17
quote:Originally posted by Evgenij75:
Зачем над ружьем издеваться? Уже было в теме. Заряжали 28 гр, теперь додумались 26 гр зарядить. Кто меньше? Странно, что оно вообще перезаряжало. Вот и отзывы- проблемы с перезадкой... на 26 граммах.
Сегодня другу приобрели НЕО-12, поехали на стенд ,патроны Феттер 24гр(СКИТ) и Главпатрон, СКМ 28гр(СПОРТИНГ) перезаряжал без проблем даже заводскую смазку с УСМ не снимали.
Nikta 01-10-2010 17:05
Кстати, нашего ружья нет в спике, не порядок.
Muller56 02-10-2010 13:36
quote:П.С. Патронами Юниор с навеской 20гр нужно попробывать.
+100% к посту lexa2112!
Может быть начнем стрелять навесками по 15гр? Тогда нужно охотиться из кал. 410, рогатки, а не из ружья 12 кал! Господа, давайте не извращаться над оружием, оно этого не любит!
Nikta 02-10-2010 20:58
Я правильно понимаю, что у нас для дозарядки нужно нажимать кнопу ЗЗ для разблокировки лотка ? в смысле иначе никак ?
Или это у меня такой глюк, как то не понятно, не удобным это показалось.
Проверять с боевыми дома не стал, а фальшпатрона полноценного нет, может это только на первый патрон, но все одно если я не ошибаюсь в практической стрельбе НЕО не удобно будет юзать.
Да, НЕО 12 добавили в список оружия.
Muller56 02-10-2010 23:28
quote:
И что делать тем кто хочет из своего п\а пострелять на стенде на площадке Спортинг, где правилами запрещено стрелять с патронами с навеской дроби более 28гр?
Обкатайте свое ружьё стандартными охотничьими навесками дроби в 32-34-36гр,отстреляйте пачку магнума в 46гр, после этого(если все нормально) пожалуйста на Спортинг с 28гр. Иначе, если пойдут косяки сразу при стрельбе с 28гр дроби, это вызовет абсолютно неверное суждение о качестве данного ружья, хотя в данном случае оно-то как раз и не при чем.
Yarick-_-[kz] 03-10-2010 04:50
Слил я значит свой баян мр153, Нацелился на стоегер а тут гляжу 3.14..атая мана небесная! у нас в Уральске мельком видел какието АТАшки в дер и пластике кажись газоотводки не интересовался, по фоткам очень понравилась усм походу из углепластика, зеленка 2ой месяц на руках завтра побегу узнавать
lexa2112 03-10-2010 20:18
quote:Originally posted by СкоЛ:
Чушь звучит в ваших постах, внимательно прочитал инструкцию на Франчи forummessage/60/333 рекомендации завода об обкатке ружья патронами 32гр отсутсвуют.
уважаемый эта инструкция наклеена на коробочке-а в книжке ее нету
lexa2112 03-10-2010 20:21
quote:Originally posted by СкоЛ:
Видимо вы нестреляли с п/а весом в 3кг магнум патроном 56гр
стрелял но с навеской 50 гр а с 56 даже и не видел
P.S что за патроны с навеской 56 гр?хочу купить на гуся
quote:Originally posted by СкоЛ:
навеской дроби от 20до 32гр, интересно какой п/а самый всеядный
да идея была бы весьма не плоха. но только после обкатки оружия. а там можно стрелять хоть 15 гр
в ручном режиме.P.S как будут деньги так и возьму себе инерционочку
а вот она и инструкция
Nikta 03-10-2010 21:44
В инструкции так и не нашел, как относятся инерционки к зарядам в 52 гр ???
СкоЛ 03-10-2010 21:49
quote:Originally posted by lexa2112:
что за патроны с навеской 56 гр?хочу купить на гуся
Как то на охоте на гуся товарищь дал попробывать Fiocchi 52гр и немцкие(непомню названия) 56гр стрельнул я с десяток таких патронов и решил вернутся к навеске 32-34-36гр.
quote:Молодцы, страхуются на всякий случай. Раньше таких наклеек на их коробочках не замечал.Originally posted by lexa2112:
уважаемый эта инструкция наклеена на коробочке-а в книжке ее нету
quote:Originally posted by lexa2112:
да идея была бы весьма не плоха. но только после обкатки оружия
Не плоха, но не хватает п/а Си-12 и Пиетты, остальные Бреда, Бенелли, Стоегер, Нео-12, Франчи есть в наличии.
lexa2112 03-10-2010 23:58
quote:Originally posted by СкоЛ:
Не плоха, но не хватает п/а Си-12 и Пиетты, остальные Бреда, Бенелли, Стоегер, Нео-12, Франчи есть в наличии.
да думаю можно и без них как нибудь обойтись. не самые массовые ПА
СкоЛ 04-10-2010 18:25
quote:Originally posted by lexa2112:
да думаю можно и без них как нибудь обойтись. не самые массовые ПА
Если не найдем, то так и поступим. П.С. Можно фото инструкции на коробке от Франчи покрупнее, верхнию часть прочел, хочется почитать что там дальше рекомендуют.
lexa2112 04-10-2010 19:04
эта картинка взята из темы на которую вы дали ссылку
СкоЛ 05-10-2010 10:45
quote:Originally posted by lexa2112:
эта картинка взята из темы на которую вы дали ссылку
Понятно. Франчи дает рекомендации для своего оружия у НЕО-12( Бенелли) таких рекомендаций нет, значит можно рекомендации фирмы Франчи дальше не читать.
avr9 08-10-2010 22:08
Всем доброго времени суток! Не долго думая приобрел Neo12 с доп стволом. Уже пострелял, впечатления только положительные. Стрелял феттером 7, 3, 1, 32 гр. отдача оч мягкая, перезаряд стабильный. Затыльник, по моему мнению, цепок в меру. Бахнул патронов 40. Дичь кудато делась, поэтому стрелял по картонной коробке, дробь ложится ровно, без дыр (дистанция 30-35 м). (Из-за ветра не получилось пристрелочные мишени повесить...) Ну и пара ворон не долетела куда хотела! Дерево покрыто лаком, уже содрал немножко. Оч неплохо сработано, балланс и вес после иж27 просто поражает. Маневренность прекрасная. Спуск очень мягкий, конечно же в сравнении с тем же ижом, надо привыкать. Осталось отрегулировать прицел на пулевом, но до копыт еще неделя, успеется.
А дальше поле и годы покажут!
Всем ни пуха!
avr9 08-10-2010 22:52
да, кстати, оч порадовало наличие крепежа для колиматора прямо на ресивере. Мелочь а приятно, кронштейн на мр - просто жесть, еще и отдельно покупать надо! Не в обиду владельцам мр 153.
lexa2112 08-10-2010 23:02
quote:Originally posted by avr9:
да, кстати, оч порадовало наличие крепежа для колиматора прямо на ресивере. Мелочь а приятно, кронштейн на мр - просто жесть, еще и отдельно покупать надо! Не в обиду владельцам мр 153
мои поздравления мр само по себе жесть
avr9 08-10-2010 23:32
Спасибо, как будет что новое-интересное, отпишусь!
Yarick-_-[kz] 09-10-2010 18:50
Всем доброго месяца! вчерась стал владельцем неу12 в общем нравиться, брал с витрины последнее возможно и первое, заглянул в ствол увидел за патронником следы освинцовки торгаши гласят типа на заводе проводили тест отстрел, цена в Уральске 134т теньге это гдето 27тыров для своей цены аппарат действительно впечатляет качеством изготовления мр 153 курит в сторонке ствол 760мм дает очень плавную поводку прикладистость 4 с минусом баланс что касаеться полуавтоматов идеальный опять же 153 курит в сторонке, качество дерева удовлетварительно, непонравилось расположение трещетки на заглушке магазина лад поживем увидим, основание усм пластик не расстроился на многих бенях его делают из пластика и ничего, после пиобретения сразу же был произведен отстрел, первый выстрел по городскому голубю кормяшемуся на кургане, насадка получок самокрутный патрон дробь N5, подкрался в плотную шугнул отпустил метров на 40 неподранок на мурке строго даже 7-ой голуби подранки были и еще интересный факт ружье само целиться, отдача посильнее чем на 153ем газовый двигатель + вес берут свое 35 грамм незаметно а фетеровские 42 грама из неу сильнее лягают чем 50 гр флоиши из 153ей, после серии из 4 выстрелов магнумом в правом пляче пышная отбивная но мне это даже нравиться и еще провел тест незапертого затвора зял чуть подутую стреляную гильзу с целым капсюлем вставил в патронник затвор до конца, личину повернуть хтяб на мм неудалось в общем усм срабатывает но на капьсуле ни накола ни вмятины необнаружил что по слухам на стоджире как с добрым утром, в общем даволен как слон, выкладываю фото пока из нокии.
lexa2112 09-10-2010 23:29
поздравляю)главное чтоб владельца радовало
Yarick-_-[kz] 10-10-2010 01:33
Спасибо! ждите отчетов
avr9 10-10-2010 22:18
Подтверждаю, при не запертой личинке, боёк бьёт, но на капсюле ничего. Архи замечательно. Жду разрешение на ношение, поэтому ничего нового нет. Но обязательно будет!
Yarick-_-[kz] 11-10-2010 02:58
целитсо само это как? ну помогаю я ему чуть-чуть конешно ведь чудес не бывает.
толщина затыльника если смотреть сзади то самое толстое место 41мм,
с боку верх 1.5мм середин 1мм низ 1.4мм
в цевье нет ни каких гаек ни шайб этож просто цевье.
И еще седня сравнивал неу с иж 43 по параметрам боя, самокрут патроны
сунар 2гр капсюль жевело 2 прокладки на порох войлочный затем древесный пыжи др N5 до этого стрелял этими патронами из 153 его разброс на 20 метрах 2м с 15м подранки щас иж 43 полчек также на 35м по холодильнику поподаний на пальцах пересчитать и вмятины слабые а с неу тож полчек от края до края холодильника почти вся дробь лягла и вмятины в 2 раза сильнее, парадокс!
avr9 11-10-2010 10:01
У меня 2 шайбы стоит, одна прямая, вторая гнутая. Без них цевьё гуляет...
Yarick-_-[kz] 11-10-2010 19:54
С начала тоже подумал должны быть, а нету прям озадачили при осмотре ни какого зазора не обнаружил, шайбы класть некуда все в плотную цевье не шатается с другой стороны пружина магазина тоже в какой то степени гровер.
Yarick-_-[kz] 12-10-2010 00:05
Может см?
Это точно
Igor_Ryazan 13-10-2010 16:07
Всем поклон! Кто ищет в Москве NEO12 сообщаю, что в салоне Cosmi на звенигородском шоссе есть в един-м экземпляре по цене 31600. Засим скромно удаляюсь.
Igor_Ryazan 17-10-2010 20:01
Сегодня взял на выставке В Гостином дворе NEO12 Валнут со стенда. Ствол идеален. Кольца, на просвет все ОК. Дома все вылизал, десять раз собрал, разобрал унимая щенячью радость. Нетерпится опробовать. Ждать придется до выходных. Пробовать буду все чоки, а также пулей. Опосля отпишусь. Большое спасибо питерской Левше!
GEOSSS 17-10-2010 22:52
Буду ждать до появления в пластике.
Адназначно
Sekach77 17-10-2010 23:15
quote:Большое спасибо питерской Левше!
Смотрел на их стенде п\а от BREDA, а также НЭО-12 в день открытия выставки.
Внимательность консультантов к потенциальным клиентам на уровне немцев(приятно поразило). Ружья детально просмотрел со сборкой-разборкой, вскидкой и прикладкой. Кольчугинцы в сравнении с питерцами отдыхают!
Holms65 18-10-2010 13:02
quote:Большое спасибо питерской Левше!Смотрел на их стенде п\а от BREDA, а также НЭО-12 в день открытия выставки.
Внимательность консультантов к потенциальным клиентам на уровне немцев(приятно поразило). Ружья детально просмотрел со сборкой-разборкой, вскидкой и прикладкой. Кольчугинцы в сравнении с питерцами отдыхают!
Присоединяюсь!На вопрос о коллиматоре для НЕО, консультант всё подробно обьяснил, достал кронштейн и показал прям на ружье, как установить!Хоть в Питер ехай за покупкой оружия!
SNAKE_572 18-10-2010 15:02
quote:На вопрос о коллиматоре для НЕО, консультант всё подробно обьяснил, достал кронштейн и показал прям на ружье, как установить
А что за крон? под вивер... или что то другое????
avr9 18-10-2010 16:46
Пострелял еще немного со своего нео - кайф поросячий! Думаю, что полный чок (1.0) не пригодится ибо 0,75 даёт оч крутую кучу. Анализа в цифрах не будет, лень считать. Дичи в калининграде нет, палить не по кому, вороны с сороками падают - только уши заворачиваются!
Про дерево: как уже писал, покрыто оно у меня лаком, новых царапин нет, бродил под дождём, тоже ничего. Если сравнивать дерево нео и орех на современном иже, то на нео несомненно лучше, несмотря на лак.
В целом агрегат архи достойный, а если будет и в пластике, так вообще класс!
ЗЫ: специально выстрелил 6 патронов подряд, и ничего над стволом не запарило! Все ок!
GEOSSS 18-10-2010 18:59
quote:Originally posted by dimazyaka:
Я не дождался-взял Беретту ES-100 в чёрном пластике. Но от покупки Нео-12 не зарекаюсь в будующем .
Так Беретта, небось,газоотвод?
Если б мне нужен был газоотвод в пластике, то я бы взял АТА Компаньен.
Но я хочу именно инерционку, поэтому буду ждать НЕО в пластике.
Кто-то вроде говорил, что оно должно в ноябре появиться...
Igor_Ryazan 18-10-2010 21:41
А кто-нибудь приобретал для NEO насадку ПАРАДОКС?
Holms65 18-10-2010 23:23
quote:А что за крон? под вивер... или что то другое????
Вариантов несколько, под вивер, на вентелируемую планку, смотря какой коллиматор, то есть, выбор есть.
Holms65 18-10-2010 23:30
quote:А что за крон? под вивер... или что то другое????
Есть под вивер и на вент. планку,смотря какой коллиматор.
Yarick-_-[kz] 18-10-2010 23:37
специально выстрелил 6 патронов подряд, и ничего над стволом не запарило, все ок!
странно у меня только 4 патрона 70мм закруткой целиком 5тый только на половину залазиет
dmitryDMM 19-10-2010 07:52
Со звездой влазит 5.
avr9 19-10-2010 10:52
Делаю звездой, 5 в магазин, 1 в ствол. Если закруткой патрон длиннее получается...
Yarick-_-[kz] 19-10-2010 17:24
Успокоили спасибо!
GEOSSS 20-10-2010 02:20
Всегда спокойно. когда влазит
Кто-то здесь говорил по своему опыту, что не обязательно набивать полный гамазин. - так легче обращаться со карамультуком. И я ему верю.
abiryukov 20-10-2010 12:25
Всем привет. У меня вот такой "аппарат".
noSSat 20-10-2010 15:20
quote:Originally posted by avr9:
специально выстрелил 6 патронов подряд, и ничего над стволом не запарило! Все ок!
Радует.
quote:Originally posted by avr9:
Дичи в калининграде нет, палить не по кому, вороны с сороками падают - только уши заворачиваются!
Для ворон с сороками можно было и подешевле найти оружие, чем NEO 12.
Кстати, а пулей как результат?
mahmud45 20-10-2010 22:07
Здравствуйте. Мы с товарищем начинающие охотники. У меня ружье есть - тоз мц 21-12. Товарищ в раздумьях, какое брать. Тоже хочет полуавтомат. Колеблется между компаньоном от ата армс и нео 12 от них же. Как считаете, что лучше взять?
Yarick-_-[kz] 20-10-2010 23:14
Были-бы деньги еще парочку Neo взял бы.
npocak 21-10-2010 10:42
quote:Originally posted by mahmud45:
Здравствуйте. Мы с товарищем начинающие охотники. У меня ружье есть - тоз мц 21-12. Товарищ в раздумьях, какое брать. Тоже хочет полуавтомат. Колеблется между компаньоном от ата армс и нео 12 от них же. Как считаете, что лучше взять?
НЕО-12 так как инерционный принцип действия, отличное качество за свои деньги - но выбирать всё равно нужно а не первое попавшееся , самому очень нравится, Другу помогал покупал - тот не нарадуется никак.
mahmud45 22-10-2010 18:43
Спасибо за советы.
avr9 24-10-2010 00:21
"Кстати, а пулей как результат?"
Пулевой ствол еще не пристрелян, бардак конечно, но ... Обязятельно после пристрелки отпишусь с фото. Постараюсь сделать поскорей!
"Для ворон с сороками можно было и подешевле найти оружие, чем NEO 12."
Уважаемый NoSSat, оружие греет мне душу, а отстрел ворон дело нужное и полезное. Да и много приятнее это делать с хорошим инструментом в руках!
Настрел растет, все ок, что радует. Дичи попрежнему оч мало, мочу ворон!
2 mahmud45
Компаньон хорошее и надежное ружье, довольно давно в эксплуатации, только позитив. Нео есть новое для нас, но не стоит бояться нового! Современные материалы + высокая культура производства не могут дать плохого результата! Инерционка, на мой взгляд, менее прихотлива. Особенно важно, если стрелять самокрутом с нашими "замечательными" порохами, поле которых в стволе свалка не сгоревших частичек. Для газоотвода это не есть гуд, а инерционке до звезды! Любое из этих ружей-хороший выбор!
ЗЫ:не бейте меня, я не ложу много пороха, он просто так фигово горит! (Сокол высший сорт):-)))
Igor_Ryazan 24-10-2010 20:44
В эти выходные был на охоте. Ружье показало себя с хорошей стороны. Кучность, резкость, сбоев не было. Одно огорчило. Новые гильзы Record, коих прикупил 2 коробки с высоким донцем клинят в патроннике. Уж больно строг. Придется отстреливать с ТОЗа. Кстати, у ТОЗа-87 с постоянным чоком куча получше.
GEOSSS 24-10-2010 22:31
Кстати, вопрос дилетанта, безотносительно к модели ружья.
Можно ли шкуркой нулевочкой немного "шлифануть" патронник изнутри, заодно немного сгладив фасочку на входе в патронник?
Holms70 25-10-2010 11:53
Фасочку можно , патронник - нет . Рад за Вас , мужики . Хочу Вас предупредить - на некоторых НЕО , из свежих , появилась такая проблема - брак корпуса затвора - фигурный паз , в котором ходит направляющий штифт боевой личины недоделан , слишком узкий тот отрезок , что идёт по диагонали . Вот и получается - на холостую всё работает , а при стрельбе боевая личина при движении назад подклинивает и получается такая хреновина - стрелянная гильза остаётся зажатой в боевой личине и подаётся новый патрон . Устранить сей косяк - 15 минут работы надфилем , но горантия тогда тю-тю .
Holms70 25-10-2010 16:28
quote:Можно ли шкуркой нулевочкой немного "шлифануть" патронник изнутри, заодно немного сгладив фасочку на входе в патронник?
Фасочку можно , патронник - нет . Рад за Вас , мужики . Хочу Вас предупредить - на некоторых НЕО , из свежих , появилась такая проблема - брак корпуса затвора - фигурный паз , в котором ходит направляющий штифт боевой личины недоделан , слишком узкий тот отрезок , что идёт по диагонали . Вот и получается - на холостую всё работает , а при стрельбе боевая личина при движении назад подклинивает и получается такая хреновина - стрелянная гильза остаётся зажатой в боевой личине и подаётся новый патрон . Устранить сей косяк - 15 минут работы надфилем , но горантия тогда тю-тю .
lexa2112 25-10-2010 19:43
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Кстати, у ТОЗа-87 с постоянным чоком куча получше.
еще 1 истина
romeo 1 27-10-2010 20:49
Парни, хочу внести ясность насчёт шайб. Дело в том что первая партия этих ружей выпускалась без шайб. На некоторых ружьях этих партий цевье даже при полностью затянутой гайке могло иметь зазор. Как раз лечилась эта болезнь подлаживанием соответствующей по размеру шайбы. На всех последующих партиях уже стояло две шайбы, обычная и пружинная. Привет всем любителям оружия из солнечной Грузии!
ArtEg 27-10-2010 21:36
quote:Originally posted by romeo 1:
Привет всем любителям оружия из солнечной Грузии!
Привет, привет откуда сам?
Muller56 27-10-2010 22:09
quote:
Кстати, у ТОЗа-87 с постоянным чоком куча получше.
Статистика подтверждает, что ружья с постоянными дульными сужениями всегда дают кучность боя немного лучше, чем ружья со сменными инверторами.
romeo 1 27-10-2010 22:29
quote:Привет, привет откуда сам?
Грузия, город Телави.
avr9 28-10-2010 22:27
Доброго времени! Я тут пальнул 2 раза магнумом феттер со своего нео, отдачи не заметил - стоял на утке, внезапно гусь налетел, все как в дымке... Руки сами все сделали.
А уже дома при чистке заметил внутри коробки (над пружиной) две отметины от затвора, точнее от выступов на нем по сторонам от бойка. Отметины имеют вид отпечатков/вмятин со сбитой краской. Подскажите, это типа обычная притирка иннерционки или же результат превышенной/запредельной нагрузки? (т.е. затвор ударялся о коробку в крайнем заднем положении)
И еще, после второго магнума на лоток подавателя выскочили 2 патрона разом. До сего момента ничего подобного не наблюдал. После, пальнул еше патронов 20 по утям и все ок.
Ну и лак пообтрепался немножко на дереве (не критично).
Кучность чудовищная, дробь в контейнере метров 20 летит как пуля (д/н 0,75, 0,5), перехожу на 0,25, а там может и до цилиндра дойдет... Чирку метров с 15 голову отрезало, в тушке ни дырки (0,5).
Но гланое, плиз, отпишитесь про отметины.
Заранее благодарен
lexa2112 28-10-2010 23:57
quote:Originally posted by avr9:
Чирку метров с 15 голову отрезало, в тушке ни дырки (0
про отметины не скажу а по феттеру вполне могу выразиться на охоте тоже магнум не заметили АЗАРТ а вот при пристрелке.. вобще по моему феттер самый убойный в отношении Стрелка магнум
BormanG 29-10-2010 00:11
Приветствую всех. Вот и я стал обладателем сего чуда... Это мое первое ружье, так что прошу не придираться к моей оружейной неграмотности))
Выбирал ружье долго, сначала хотел взять б\у, думал для первого сгодится любое попавшееся: дешево и сердито.. Но прочитав про возможные скрытые косяки б\у ружей решил брать новое. Выбор пал на МР27м, проштудировав форум понял, что выбирать хорошее придется долго, а с моими мизерными знаниями и отсутствием какого-либо опыта шанс взять хорошее МР27 был минимальным, но все советовали именно его, мол первый опыт, двухстволка... ну вы понимаете))) Причем советовали обсалютно все!!! Я спешить не стал, поездил по магазинам... и вот на глаза попалась МР153, с виду мурка очень понравилась, но это полуавтомат... начались распросы знакомых (отговаривали от полуавтомата), чтение форума... Весомую роль опять сыграло качество. Решил немного подкапить, стал присматриваться к Стоеджеру 2000 в пластике, опять засел за ганзу. Вообщем по соотношению цена\качество Стоеджер подходил как нельзя лучше)) И вот настал день покупки, заранее обзвонил магазины Питера, узнал где дешевле, взял карту 5% у товарища. И был уверен, что возьму Стоеджер, повертев в руках уже собрался брать, но любопытсво заставило посмотреть еще NEO, и вот случилось как и пишут, легло и все! Больше всего удивил вес и баланс. Продавцы отговаривали от NЕО всячески расхваливали Стоеджер, мол и пластику все нипочем да и на рынке давно, я тогда и сам был в сомнениях, ведь об ATA Arms тогда ничего не знал вообще, еще раз взяв в руки оба ружья все встало на свое место - буру NEO. Как оказалось, после прочтения форума, не зря)) Может кто-нибудь осудит, мол взял кота в мешке, но интуиция не подвела, ведь так?
Правда еще не опробовал ружье в деле, но покупкой доволен)) В ближайшие выходные проведу испытания, уже закупился 100дольными мишенями.
По ходу дела дела у меня возникают вопросы, может кто-нибудь поможет разобраться? Вот скажите, зачем в ствольной коробке, там где затвор есть маленькое отверстие, проходящие через всю коробку?
lexa2112 29-10-2010 00:52
quote:Originally posted by BormanG:
Приветствую всех. Вот и я стал обладателем сего чуда... Это мое первое ружье, так что прошу не придираться к моей оружейной неграмотности))
Выбирал ружье долго, сначала хотел взять б\у, думал для первого сгодится любое попавшееся: дешево и сердито.. Но прочитав про возможные скрытые косяки б\у ружей решил брать новое. Выбор пал на МР27м, проштудировав форум понял, что выбирать хорошее придется долго, а с моими мизерными знаниями и отсутствием какого-либо опыта шанс взять хорошее МР27 был минимальным, но все советовали именно его, мол первый опыт, двухстволка... ну вы понимаете))) Причем советовали абсолютно все!!! Я спешить не стал, поездил по магазинам... и вот на глаза попалась МР153, с виду мурка очень понравилась, но это полуавтомат... начались распросы знакомых (отговаривали от полуавтомата), чтение форума... Весомую роль опять сыграло качество. Решил немного подкапить, стал присматриваться к Стоеджеру 2000 в пластике, опять засел за ганзу. Вообщем по соотношению цена\качество Стоеджер подходил как нельзя лучше)) И вот настал день покупки, заранее обзвонил магазины Питера, узнал где дешевле, взял карту 5% у товарища. И был уверен, что возьму Стоеджер, повертев в руках уже собрался брать, но любопытсво заставило посмотреть еще NEO, и вот случилось как и пишут, легло и все! Больше всего удивил вес и баланс. Продавцы отговаривали от NЕО всячески расхваливали Стоеджер, мол и пластику все нипочем да и на рынке давно, я тогда и сам был в сомнениях, ведь об ATA Arms тогда ничего не знал вообще, еще раз взяв в руки оба ружья все встало на свое место - буру NEO. Как оказалось, после прочтения форума, не зря)) Может кто-нибудь осудит, мол взял кота в мешке, но интуиция не подвела, ведь так?
Правда еще не опробовал ружье в деле, но покупкой доволен)) В ближайшие выходные проведу испытания, уже закупился 100дольными мишенями.
По ходу дела дела у меня возникают вопросы, может кто-нибудь поможет разобраться? Вот скажите, зачем в ствольной коробке, там где затвор есть маленькое отверстие, проходящие через всю коробку?
Поздравляю с приобретением думаю что с выбором вы не ошиблись
BormanG 29-10-2010 10:55
Два раза почему-то запостилось, как одно удалить не имею представления...
Кстати, у меня на цевье присутствуют два кольца. Еще хочу сказать, что когда выбирал ружье на выбор было два и у одного оказалась плохо припаяна планка и мушка не до конца вкручена или впрессована, не знаю.
Muller56 29-10-2010 11:26
quote:Кстати, у меня на цевье присутствуют два кольца.
Это пружинные шайбы, не теряйте их, иначе цевьё будет шататься.
Если не секрет, где брали ружье, в какую цену и в какой комплектации? Ствол один или два?
С уваженением....
BormanG 29-10-2010 11:46
quote:Originally posted by Muller56:
Это пружинные шайбы, не теряйте их, иначе цевьё будет шататься.
Если не секрет, где брали ружье, в какую цену и в какой комплектации? Ствол один или два?
С уваженением....
Да понятно, что это своего рода граверы)Они сидят плотно, рукой вытащить не получается.
Брал в магазине "Бушель", на Савушкина 15. Продавцы очень хорошие, что не может не радовать)) Цена 28к - 5%, комплектация - Walnut, один ствол.
Muller56 29-10-2010 12:54
quote:омплектация - Walnut, один ствол.
Спасибо!
uga.67 29-10-2010 13:11
привет всем купил на днях турка, АТА АРМС/ ружьё просто отличное стрелял , дробью, пулей, показатели отличные сравнить с иж или мр. просто не стоит но инструкция на англиском проблема. и не магу врубится сколька зарядов? я в магазин больше двух заредить несмог. подскажите .и разобрать не смог только ствол снял. а так ружьё простое и главное лёгкое.
BormanG 29-10-2010 14:15
uga.67, Поздравляю!! У меня инструкция полностью на русском))в магазин, после снятия "европейского" ограничителя, 5/70 или 4/76.
romeo 1 29-10-2010 21:01
quote:я в магазин больше двух заредить несмог.
Удалите из магазина ограничитель!Когда отвинтите гайку цевья, выньте черный пластмассовый штырь, он виден сверху, со стороны гайки.
Muller56 30-10-2010 04:15
quote:Удалите из магазина ограничитель!Когда отвинтите гайку цевья, выньте черный пластмассовый штырь, он виден сверху, со стороны гайки.
+100%! Удачи!
марсинатал 30-10-2010 08:46
quote:Но гланое, плиз, отпишитесь про отметины.
Заранее благодарен
Артем, забей ты на эти отметины. Ничего страшного в них нет. Патронами типа магнум, не увлекайся. С уважением.
avr9 30-10-2010 10:51
quote:Originally posted by марсинатал:
Артем, забей ты на эти отметины. Ничего страшного в них нет. Патронами типа магнум, не увлекайся. С уважением.
Все понял, спасибо! Магнум действительно не нужен, просто попробовать захотелось.
Задавал тот же вопрос в ветке бенелли, там реакция пошла бурно и в основном в формате понторезства, только один хороший ответ, за что автору спасибо. Как я понял на них тоже при тяжелых навесках появляетя наклеп.
Еще раз спасибо, удачи!
С уважением!
марсинатал 30-10-2010 10:55
quote:Все понял, спасибо! Магнум действительно не нужен, просто попробовать захотелось.
Задавал тот же вопрос в ветке бенелли, там реакция пошла бурно и в основном в формате понторезства, только один хороший ответ, за что автору спасибо. Как я понял на них тоже при тяжелых навесках появляетя наклеп
Я в курсе, поэтому и ответил здесь, вроде по теме. На всех П\А на тяжелых навесках есть наклеп.
Удачи.
avr9 30-10-2010 11:31
Спасибо еще раз, успокоили! Я кинул эту ссылку на бенеллевской ветке и повторю ее здесь. Реальная цена в штатах = указанная на ценнике + 6-11%(зависит от штата). В калининграде Rffaello стоит 3200-3400 USD,Vinchi ещё не видел.
К чему я веду, да к тому, что настрел в 20.000 за переплату в 3 раза мне не нужен, впрочем как и многим другим охотникам! Если же Ата не лукавит с 10.000 беспроблемных выстрелов, то этого вполне достаточно. И всего за 30,000 рублей, а не за 100,000.
Для стенда есть вертикалки, а изыск практической стрельбы мне непонятен. так что как верно было написано на одних воротах: каждому своё.
Спасибо, с уважением!
Ни пуха!
uga.67 30-10-2010 13:02
спасибо за совет по части магазина. прошу помащи по части инструкции на русском, может вышлете? и ещё помащь нужна, пять насадок ,но нет описания какие куда? просто прорези памогите. У нас на севере они толька появились, и народ с недаверием относится ,а я купил и сам не ожидал такого боя. Хотя с оружием с детства ,но воснавном нарезное, живу в таёжном селе, касалапые летом в тайге проктически постоянные гости ,и с таким ружьём можно не бояться толька памогите разобратся. ещё прозьба, стрелял магнум сафари ,уж жёстка, подскажите патрон, но крупная дробь. и кто знает давление допустимое на ствол? за ранние благодарю за помощь делитанту.
avr9 30-10-2010 13:20
quote:Originally posted by uga.67:
прошу помащи по части инструкции на русском, может вышлете? и ещё помащь нужна, пять насадок ,но нет описания какие куда? просто прорези памогите.
У меня инструкция тоже на англицком, переводить не хоцца. Кто-то вроде имел на русском. Но там ничего толком нет. ИМХО
По дельным сужениям:
* - 1,0 (полный чок);
** - 0,75;
*** - 0,5;
**** - 0,25;
***** - 0,00 (цилиндр).
Про магнумы смотрите выше, нужны ли они?
Удачи.
BormanG 30-10-2010 13:45
Выложу инструкцию на русском)) Вот только все-таки кто знает, зачем в ствольной коробке, там где затвор есть маленькое отверстие, проходящие через всю коробку?
BormanG 30-10-2010 13:59
Не понял как здесь выкладывать большого размера, поэтому так:
http://s016.radikal.ru/i336/1010/2d/7d175cbd81f1.jpg
http://s007.radikal.ru/i301/1010/4a/bbed4b0dd410.jpg
http://s011.radikal.ru/i318/1010/77/b5e117093791.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1010/10/87fd4e10ab0d.jpg
http://s013.radikal.ru/i323/1010/11/2167408bf77f.jpg
http://s014.radikal.ru/i326/1010/05/dd79d43248ea.jpg
http://s016.radikal.ru/i334/1010/91/eba496e92bea.jpg
http://s011.radikal.ru/i318/1010/fb/668f64323da7.jpg
http://s010.radikal.ru/i313/1010/1b/a6bc46ffcf2e.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1010/3b/7609ffe53d98.jpg
Muller56 30-10-2010 16:20
quote:марсинатал
Сергей, с 21-00 вчерашнего вечера пьём за День комсомола и твое здоровье!
Ещё раз с Днюхой тебя!
С уважением.....
марсинатал 30-10-2010 16:27
quote:Сергей, с 21-00 вчерашнего вечера пьём за День комсомола и твое здоровье!
Ещё раз с Днюхой тебя!
С уважением.....
Поднимаю большой бокал за Всех за Вас Мужики!!!Еще раз спасибо!
С уважением....
avr9 30-10-2010 18:09
марсинатал
С днем рождения! Хорошего вам здоровья и верных друзей!
марсинатал 30-10-2010 18:34
Спасибо Артем!!!
uga.67 31-10-2010 13:41
привет всем. огромное спасибо за инструкцию. теперь мне всё ясно. по чёкам сегодня был на закрытии осенего сизона пострелял попался лис я его с петёрки метров на сорок угаворил. стелял пулей палёва 87метров мишень и столб 25 на вылет но пуля гуляет чуть к правее но нанемного бой посто бешанный я сам не ожидал а народ в деревне прих... л и я тоже у нас ценик 54т рублей. я после этого ствала подругому пасмотрел на гладкий ствол. ато с нарезом невезде, а иж или мр просто отдыхают не в обиду их владельцам. обиднго за державу но чтож ещё раз спасибо за науку . да а кто пулю харошо отстрелял и какая насадка болие уневнрсальная для пули и дроби?пешите буду рад общению с перваго наебря открывается зимний сезон стрелять буду много.
BormanG 31-10-2010 14:05
quote:Originally posted by uga.67:
попался лис я его с петёрки метров на сорок угаворил.
Какие насадки применяли на лиса и для пули? Если не секрет))
54т руб. это цена чего? я как-то не понял...
fartovy777 01-11-2010 00:48
вопрос уважаемому сообществу.. где купить в москве? сколько стоит? и не продаёт ли кто б/у? заранее благодарен.
Muller56 01-11-2010 09:54
quote:вопрос уважаемому сообществу.. где купить в москве?
Долбите ормаг Стрелок на проспекте Мира, оне дылера официяльные!
fartovy777 01-11-2010 10:54
quote:Originally posted by Muller56:
Долбите ормаг Стрелок на проспекте Мира, оне дылера официяльные!
Понял . спасибо!
uga.67 01-11-2010 11:56
привет на лиса 075, и снеё стрелял пулей. просто охота, у нас такая, сам незнаеш что выскачит лось, или глухарь. Сегодня рано утром поехал по тайге питух сидид, подпустил метров 50 убил, тоже тайже насадка словам подобрать хачу уневерсальную, ещё не вкурил ч то лудше ваобще первый раз насадки пробую. а 54т ружьё наше стоит .они толька появились у нас ,я первый пока толька рад. но так и неразабрал его. а кто знает давление дапустимое на ствол? ато магнумом может стрилять нельзя?
Muller56 01-11-2010 12:24
То uga.67
По опыту своих охот и охот др.форумчан, намболее универсальной признана насадка"цилиндр с напором (четыре риски на торце насадки).
В ружье имеется патронник под гильзу длиной в 76мм (это под патрон МАГНУМ)
lexa2112 01-11-2010 13:03
quote:Originally posted by uga.67:
привет на лиса 075, и снеё стрелял пулей. просто охота, у нас такая, сам незнаеш что выскачит лось, или глухарь. Сегодня рано утром поехал по тайге питух сидид, подпустил метров 50 убил, тоже тайже насадка словам подобрать хачу уневерсальную, ещё не вкурил ч то лудше ваобще первый раз насадки пробую. а 54т ружьё наше стоит .они толька появились у нас ,я первый пока толька рад. но так и неразабрал его. а кто знает давление дапустимое на ствол? ато магнумом может стрилять нельзя?
Лично у меня друзья чок практически не выкручивают
P.S русский язык бы желательно подправить
avr9 01-11-2010 14:13
Я поставил 0,25 (****), ибо если более крутой чок+контейнер, то пуля не нужна! Шутка конечно, но уж слишком кучно бьет. при том, что этими же патронами с ИЖ27 осьпь гораздо шире с любого ствола. (ВС 1,0; НС 0,25). А патронами типа БИО стрелять не очень тянет - не люблю оттирать освинцовку.
По эксплуатации, пролазил 2 дня подряд под дождем, стрельнул раз 40, чистил на третий день (раньше никак не получилось). Немножко порыжел шплинт экстрактора в личинле затвора, каля масла и ватная палочка и все ок! (ИЖ такого не прощал, крапинка ржи была везде, особенно срез стволов).
Ружо гуд, было бы по кому применять! Дичи вообще нет!
Всем удачи!
avr9 01-11-2010 14:17
quote:Originally posted by uga.67:
привет на лиса 075, и снеё стрелял пулей. просто охота, у нас такая, сам незнаеш что выскачит лось, или глухарь. Сегодня рано утром поехал по тайге питух сидид, подпустил метров 50 убил, тоже тайже насадка словам подобрать хачу уневерсальную, ещё не вкурил ч то лудше ваобще первый раз насадки пробую. а 54т ружьё наше стоит .они толька появились у нас ,я первый пока толька рад. но так и неразабрал его. а кто знает давление дапустимое на ствол? ато магнумом может стрилять нельзя?
Батенька, ну пощадите же! Уж лучше литературно матом!
марсинатал 01-11-2010 16:49
quote:Батенька, ну пощадите же! Уж лучше литературно матом!
Ладно мужики, там глядишь и поправится писанина, надеюсь..
romeo 1 01-11-2010 19:34
quote:а 54т ружьё наше стоит
В Грузии самый дешёвый вариант валнут стоит 550$,вариант енгравед 650$.54000рублей это около 1700$? Не слишком ли много? Или я курс не правильно считаю? А в среднем по России сколько эти модели стоят?
avr9 01-11-2010 19:53
Я взял Walnut Combo за 42. Удивляет борзота наших "диллеров". В Украине цена тоже около 600-700 USD, у них вообще на оружие цены в треть меньше!
Muller56 01-11-2010 20:21
quote:России сколько эти модели стоят?
Месяца полтора назад видел в Стрелке на пр-те Мира, по-моему, где-то за 32-35 тыров.
romeo 1 01-11-2010 20:25
quote:Я взял Walnut Combo за 42. Удивляет борзота наших "диллеров". В Украине цена тоже около 600-700 USD, у них вообще на оружие цены в треть меньше!
В Грузии Ваш вариант стоит 730$, точно у вас дилеры оборзели! Или может они налоги или акцизы большие платят за продажу оружия?
uga.67 02-11-2010 13:03
Привет всем, 54т может это и круто по вашему ,а по нашим ценам приемлимо . Булка хлеба34р,а кило мяса 400р ,это для сравнения. Простой ИЖ 35т ,вот и смотрите по чокам ясно, а кто из вас умников в русском знает давление на ствол допустимое?всем пока, рад общению.
lexa2112 02-11-2010 15:02
не волнуйтесь магнум можно точно
Muller56 02-11-2010 16:07
quote:не волнуйтесь магнум можно точно
uga.67-все ружья с патронником в 76 мм рассчитаны под МАГНУМ патроны, пользуйтесь смело! (давление точно не помню),надо смотреть спец. литературу.
Удачных охот!
ambasy 02-11-2010 16:18
Был на охоте в выходные на утку с подхода, по каналам возле рисовых чеков, в первый день стрелял 5 и 3кой пластик ,при извлечении т.е. перезаряде закусило както гильзу, подумал может просто сильно ее раздуло после выстрела?? На второй день спускаюсь с валика к воде, уже приготовился навожу ствол и бах выстрел ,косяк мой от горячности нажал на курок, но если бы это было на иже ыстрела бы небыло, резуме -- слишком мягкий спуск!!! И вдобавок опять закусило при перезаряде стреляную гильзу, потянул затвор вышла с натяжкой, выматерился .....Опять непонял почему опять раздуло чтоли?? Навес 32гр 5ка была???На что грешить?? Да и вот поставил насадку 4ризки ,проверил, самая оптимальная, вплане и кучности и дальности!
avr9 02-11-2010 17:07
quote:Originally posted by ambasy:
стрелял 5 и 3кой пластик ,при извлечении т.е. перезаряде закусило както гильзу, уже приготовился навожу ствол и бах выстрел ,косяк мой...
Про гильзы, попробуйте другого производителя, если еще не пробовали. Я стреляю феттером, главпатроном и самокрутом с б/у гильз со стенда. Все ок, только после выстрела феттеро магнумом выскочили 2 патрона сразу. Иных проблем небыло и нет.
Курок мягенький, я тоже пару раз с непривычки бахнул при подъеме ружья в плечо (после ИЖа то!). Теперь такого не случается, дело привычки. Скоро пройдет.
Всем удачи!
avr9 02-11-2010 17:36
Турки ответили про вмятины от магнума на ресивере, а именно написали: выстрел навеской в 40-44 грамма есть сильный удар, и появление сбитой краски - нормальное явление, не перечащее дальнейшему использованию магнум патронов.
Теперь жду ответа о пластике или карбоне, будет ли вообще и если да, то когда. Как ответят сообщу.
uga.67
Уважаемый, не в обиду про язык! Если не ошибаюсь, то магнум стволы тестируются на мах. давление 1370 бар.
С уважением!
DRom2000 02-11-2010 17:44
Доброго всем дня! Выбираю себе первое ружье. Опыт=0. Но благодаря данному ресурсу выбор удалось сузить до продукции ATA. Думаю, что для первого ружья будет отлично. 3 дня потратил на изучение ветки про КОМПАНЬЕНА и еще день на НЕО. Собственно и вопрос: инерционка или газоотвод? Как известно каждый кулик..... Поэтому прошу помощи владельцев этих двух систем в кратце описать + и -. Собственно на первых парах предполагается охотится на утку/зайца. Через годик будет видно насколько сильно затянет. В этой ветке натыкался на пару таких вопросов, но нужного ответа не увидел.
С уважением ко всем, жду помощи. спасибо!
ArtEg 02-11-2010 21:49
quote:Originally posted by DRom2000:
Как известно каждый кулик..... Поэтому прошу помощи владельцев этих двух систем в кратце описать + и -
в кратце можно сказать так, если не лень чистить помимо ствола еще и подствольник с поршнем то вам к Компаньенам если же лень то Нео просто создано для вас.
avr9 02-11-2010 21:59
quote:Originally posted by ArtEg:в кратце можно сказать так, если не лень чистить помимо ствола еще и подствольник с поршнем то вам к Компаньенам если же лень то Нео просто создано для вас.
Истину говорят! Из "минусов" Нео - отсутствие пластика, карбона и камуфляжа, только в дереве.
Вам следует, как неоднократно говорилось, пойти и потрогать. Ваше останется с вами!
Удачного выбора!
"Минусов" скоро не останется!!!
avr9 02-11-2010 22:10
И ответили турки про пластики с камуфляжами! Говорят в прогрессе, прямо сейчас испытывают! К концу года обещают в продажу пустить, а именно: синтетик и камо! Вот это будет айс! А конец года уже вот он!
Жаль у меня камо уже не получится!
DRom2000 02-11-2010 22:29
quote:Из "минусов" Нео - отсутствие пластика, карбона и камуфляжа, только в дереве.
Лично мне более симпатичен вариант КАМО. Но ведь ружье выбирают не за цвет, к тому же по последнему посту они уже на подходе, у меня время есть - пока жду разрешения из ЛРО. По поводу чистки - спасибо. А в принципе то? Чисто гипотетически: взял инерционку - бахнул, газоотвод - бахнул. Вот как новичку будут ли мне ощущаться различия? Может увод разный? Может отдача? Может еще что-то?
quote:Вам следует, как неоднократно говорилось, пойти и потрогать
Это само собой разумеется. и даже если сейчас я на 100% что-то решу, то в любом случае посмотрю оба.
lexa2112 02-11-2010 22:30
подождем я думаю они сами заинтересованы в этом
DRom2000 02-11-2010 22:39
quote:в кратце можно сказать так, если не лень чистить помимо ствола еще и подствольник с поршнем то вам к Компаньенам если же лень то Нео просто создано для вас.
учтем
quote:Из "минусов" Нео - отсутствие пластика, карбона и камуфляжа, только в дереве.
Не цвет главное в ружье, хотя мне лично больше нравится вариант КАМО, и судя по последнему посту они на подходе - а у меня время есть, жду разрешение из ЛРО.
quote:Вам следует, как неоднократно говорилось, пойти и потрогать.
Это обязательно, буду смотреть оба, даже если сейчас решу на 100% что-то одно.
Подскажите вот что - взял я инерционку - бахнул, потом газоотвод - бахнул. Буду ли я как новичок видеть разницу этих ружей? Отдача у них разная? Может увод? Может еще что-то?
lexa2112 02-11-2010 23:04
quote:Originally posted by DRom2000:
Подскажите вот что - взял я инерционку - бахнул, потом газоотвод - бахнул. Буду ли я как новичок видеть разницу этих ружей? Отдача у них разная? Может увод? Может еще что-то?
кроме разницы в чистке врядли что нибудь
Muller56 02-11-2010 23:37
quote:взял я инерционку - бахнул, потом газоотвод - бахнул.
Конечно, это все индивидуально, но в принципе - в эксплуатации разницы особой нет (кроме чистки, разумеется - Алексей прав в этом). Ну может у газоотвода чуть-чуть меньше отдача, но это на уровне тактильных ощущений - я этого не ощущаю, а кто-то- да.
Удачи в выборе.
avr9 02-11-2010 23:44
Originally posted by DRom2000:
Подскажите вот что - взял я инерционку - бахнул, потом газоотвод - бахнул. Буду ли я как новичок видеть разницу этих ружей? Отдача у них разная? Может увод? Может еще что-то?
Ваше первое ружье и будет точкой отчета, так что не надо сильно заморачиваться, независимо от вашего решения, хорошо бы взять грамотного товарища, чтоб тот проверил основные моменты: кольца в стволе, соосность чоков и т.д.
Отдача будет и там и там, а в азарте вы ее и вовсе не заметите! Мое мнение, после ИЖ27 у нео мягче. А газоотводом не владел...
Удачи!
Muller56 02-11-2010 23:54
quote:
Отдача будет и там и там, а в азарте вы ее и вовсе не заметите! Мое мнение, после ИЖ27 у нео мягче
А по мне-без разницы, с НЭО стрелял несколько раз всего, зато ИЖ-27, МЦ21-12, Стойгер, Веретта (газоотвод) - особой разницы не вижу. Может быть дело ещё в том, что на всех своих ружьях удлинял себе приклад путем уст-ки доп. резинового затыльника.
avr9 прав, в азарте стрельбы отдача вааще не чувствуется.
DRom2000 03-11-2010 10:59
quote:хорошо бы взять грамотного товарища
Собственно 2 моих товарища, которые и сманили меня из клана рыбаков в охотники владеют Иж27 со стажем 3 и 5 лет. Поэтому расчитываю на знатоков этого ресурса, может кто откликнется и поможет в выборе.
uga.67 03-11-2010 12:51
Спасибо за ответ про давление ,просто при стрельбе магнумом удивила отдача, вот и подумал про патрон, может подскажешь чем пользоваться ?У меня эксперементировать не получается ,магазин оружейный за 300вёрст по гравийке ,не наездиешься. Взял путевку зимнюю ,постреляю, в этом году зайца море, у нас уже снег и сезон пошёл .Ещё раз спасибо за науку, а по части языка обид нет. И всё же с гладким стволом мороки больше ,другое дело с нарезом. Ну ,всем привет.
Muller56 03-11-2010 13:21
quote:другое дело с нарезом.
Ну так с нарезняком на косого - веселуууха!
Если заводские патроны - у меня Главпатрон хорошо идет, писал уже об этом неоднократно, если самокрут - посмотрите в теме по снаряжению патронов для гладкоствола, ну и какой порох в ваших местах есть в продаже-Сокол должон быть везде, про остальные - где как.
Удачи всем и наступающими праздниками!
lexa2112 03-11-2010 18:08
quote:Originally posted by uga.67:
пасибо за ответ про давление ,просто при стрельбе магнумом удивила отдача, вот и подумал про патрон, может подскажешь чем пользоваться ?У меня эксперементировать не получается ,магазин оружейный за 300вёрст по гравийке ,не наездиешься. Взял путевку зимнюю ,постреляю, в этом году зайца море, у нас уже снег и сезон пошёл .Ещё раз спасибо за науку, а по части языка обид нет. И всё же с гладким стволом мороки больше ,другое дело с нарезом. Ну ,всем привет.
все легкие инерционки так пинаються
да и вобще магнум это ужас. у сына на двустволке весом 3.5 кг отдача просто ураганavr9 03-11-2010 18:59
uga.67
Магнумом я стрелял всего 2 раза и то по причине любопытства. Оба моих ружья 12/76, но стреляю обычно своими патронами с навесками не более 32 (но не менее 28) ибо верю в идею: меньше масса - круче резкость! Падает все не хуже чем у всех.
Из многих источников следует, что магнум (наш свинцовый) есть ничто иное как лихой маркетинговый шаг. Где-то на форумах попадался отчёт по характеристикам выстрелов, так вот магнумы не развивали должной скорости, а это прямой удар по резкости! (сам не проверял, так пишут)
Вот магнум со стальной дробью, возможно, имеет лучшие характеристики. Но я их живьем не видал.
На форумах много интересного о боеприпасах, посмотрите, может к чему и придете. А я мгнумом больше стрелять не буду.
Удачи
PS давление у наших производителей гуляет дико в том числе и превышая заявленные показатели. (инфо с тех же источников)
lexa2112 03-11-2010 19:38
quote:Originally posted by avr9:
Вот магнум со стальной дробью, возможно, имеет лучшие характеристики. Но я их живьем не видал.
Абсолютно смешной вывод. КПД выстрела стальной дробью в гильзе 76мм в 2 раза ниже чем свинцовой.
quote:Originally posted by avr9:
есть ничто иное как лихой маркетинговый шаг
в зависимости от производителя. сын использует магнум азот и главпатрон оба патрона нашли применение
ambasy 03-11-2010 23:44
И всеже про мягкость курка, как сделать потуже?
марсинатал 04-11-2010 08:11
quote:Originally posted by ambasy:
И всеже про мягкость курка, как сделать потуже?
Не в коем случае не пытайтесь сделать это сами, много что посоветуют. Сделать можно, но только в мастерской по ремонту оружия.
Dmitriy 2500 07-11-2010 15:05
Доброго времени суток.
подскажите пожалуйста когда точно поступит обновленная модель или купить старую?
Прочитал все страницы не нашел сравнения со стоеджером может кто поделится информацией, или ссылкой.
какие доп чоки можно поставить от какой модели.
С уважением Дима.
romeo 1 07-11-2010 18:47
quote:какие доп чоки можно поставить от какой модели
Чоки и удлинитель ствола на 10см, ружей армсан, атаармс и стоеджер взаимозаменяемы.
IzhG 10-11-2010 13:06
Сижу и составляю заявку на ЗИП в Ata Arms, поэтому хотелось бы знать что кроме дерева необходимо постоянно иметь на складах.
Прошу помощи форумчан
SNAKE_572 10-11-2010 13:55
Бывают ли на НЕО-12 переходные планки с ласточкиного хв. на планку Вивера, а то ночник есть под вивер, хотел бы на НЕО поставить!!!
uga.67 11-11-2010 12:54
Скажите ,а где можно приобрести запчасти на НЭО12,а то они у нас только появились в дереве. Вообще ствол реальный.
romeo 1 12-11-2010 14:17
quote:Сижу и составляю заявку на ЗИП в Ata Arms, поэтому хотелось бы знать что кроме дерева необходимо постоянно иметь на складах.
Я бы взял ударно-спусковой механизм в сборе и весь затвор с хвостовиком, можно ещё взять трубку в которой располагается возвратная пружина затвора да и саму пружину, больше там и ломаться нечему.
марсинатал 12-11-2010 16:29
quote:Я бы взял ударно-спусковой механизм в сборе и весь затвор с хвостовиком, можно ещё взять трубку в которой располагается возвратная пружина затвора да и саму пружину, больше там и ломаться нечему.
Если добавить еще пару деталей ,так у ружье другое собрать можно....
romeo 1 12-11-2010 18:29
quote:Если добавить еще пару деталей ,так у ружье другое собрать можно....
Да,если пару деталей считать ствол, ствольную коробку, приклад, цевье и др.
Сань-ок 13-11-2010 13:08
Здравствуйте коллеги! Вчера купил себе это замечательное ружжо!
Пошел изначально за стажером2000, знакомый продавец стал уговаривать на нео12, мол у самого такое и он очень доволен)))) Пока думал пришел охотнег на патронами и грит: О! Мое ружжо! Бери, не пожалеешь)
Ну и взял я)))) Собирал-разбирал все просто и понятно)))) Руки чешутся пострелять))))
Подскажите, пожалуйста, требуется ли расконсервировать ружжо? Какую смазку лучше использовать? Что вообще лучше с ним сначала сделать? Дерево нужно ли чем-то дополнительно защитить?
Буду рад советам, спасибо)
Muller56 13-11-2010 13:19
quote:требуется ли расконсервировать ружжо?
Обязательно и всенепременнейше! И удалите из магазина ограничитель вместимости(если он у вас стоит).
Сань-ок 13-11-2010 14:12
Ограничитель удалил. Я так понимаю нужно всю заводскую смазку вытереть насухо, может керосинчиком протереть? Потом маслицем смазать и снова протереть? КАКОЕ МАСЛО КУПИТЬ ДЛЯ СМАЗКИ? Извините за ламерские вопросы, первое ружье... хочется чтоб на первом отстреле небыло косяков, а все работало как часы... поможите)
Muller56 13-11-2010 14:22
quote:может керосинчиком протереть
Обязательно! Для смазки Баллистол, Ганекс, на крайняк и Глухарь нейтральный пойдет. Рекомендую обработать сухой смазкой "Форум", он обладает замечательной "скользючестью" и значительно снижает трение подвижных частей оружия. Наши многие уже им воспользовались и все довольны.
Удачи...
romeo 1 13-11-2010 14:29
quote:Рекомендую обработать сухой смазкой "Форум",
может про смазку форум расскажете поподробней? Кто производитель, в какой упаковке, сколько стоит, как применять, на холоде работает?
Сань-ок 13-11-2010 14:40
Спасибо))) Поеду поищу эти масла.... А как сухой смазкой обрабатывать? Чем наносить? Сколько?
misha-bmw 13-11-2010 23:58
приветствую! кто сравнивал со стоеджером?
марсинатал 14-11-2010 06:52
Лучше все таки когда пружина в ложе.
BormanG 14-11-2010 11:22
Для баланса.
quote:Originally posted by марсинатал:
Лучше все таки когда пружина в ложе.
romeo 1 14-11-2010 19:33
quote:Лучше все таки когда пружина в ложе.
Каждая медаль имеет оборотную сторону, если пружина в ложе, ружье посадистее, легче, имеет лучший баланс, цевье тоньше и удобнее. Если пружина на магазине, её легче обслуживать. Я лично удобству обслуживания предпочел бы лучший баланс...
crovn 16-11-2010 10:53
Народ подскажите когда выходит Neo12 в пластике.
misha-bmw 16-11-2010 15:18
подскажите по пуле! увод в сторону есть? какая кучность?
Сань-ок 16-11-2010 16:20
Подскажите, как снять приклад на нео? Я так понял нужно снять затыльник... там 2 отверстия в резине и не видно чем затыльник прикручен... Потом видимо винты держат приклад? Если можно поподробнее! Спасибо!
misha-bmw 16-11-2010 16:33
скорее всего в этих отверстиях саморезы под крестовую отвёртку!
avr9 16-11-2010 16:59
quote:Originally posted by Сань-ок:
Подскажите, как снять приклад на нео? Я так понял нужно снять затыльник... там 2 отверстия в резине и не видно чем затыльник прикручен... Потом видимо винты держат приклад? Если можно поподробнее! Спасибо!
Небольшой крестовой отверткой вывинчиваем 2 самореза, затем шестигранником (номер не помню)отдаем болт и тянем на себя. Если будете разбирать трубку возвратной пружины, то надо хорошо держать гайку. Или потом искать ее...
Сань-ок 16-11-2010 17:46
Спасибо! Бум пробовать!
oliver ter 17-11-2010 11:05
quote:Originally posted by misha-bmw:
подскажите по пуле! увод в сторону есть? какая кучность?
Смотри страницу 40 данной темы, там есть мои результаты отстрела разными пулями НЕО 12, правда ствол пулевой.
misha-bmw 17-11-2010 16:34
спасибо, но я спрашивал про длинный ствол!
avr9 19-11-2010 22:47
quote:Originally posted by misha-bmw:
спасибо, но я спрашивал про длинный ствол!
С длинного ствола стрелял раз 10 пулями гуаланди (феттер) и Полева (самокрут) метров на 40, в яблочко не попадал. Увод у меня получался 15-20 см часов на 11(но кучно). Цели пристрелять как таковой небыло, просто бабахинг, с рук и боковом ветре на обрыве у моря.
Пулевой ствол так и не пристрелял (в этом году не пригодится)...
misha-bmw 20-11-2010 00:46
avr9 спасибо! насколько кучно?
misha-bmw 20-11-2010 12:58
спасибо!
Nitro_M 21-11-2010 13:37
Добрый день! Владею нео12 феникс три месяца, со временем пришло понимание того, что необходим короткий ствол для зверовой охоты. Понимаю что нужно было брать модель с двумя стволами. Но теперь поздно, да и феникс внешне привлекательнее. Никто из уважаемых форумчан не владеет информацией где его можно купить отдельно? Или есть желающие приобрести модель вулнат с одним стволом, то можно было бы купить вместе комбо.
П.с. За все время пользование было несколько случаев утыкивание подоваемого патрона после выстрела. Кто сталкивался с такой проблемой, и есть ли способ это вылечить? В остальном проблем нет.
С Уважением и заранее спасибо.
DRom2000 21-11-2010 22:49
был сегодня в Стрелке, заехал так сказать посмотреть воочию (во вторник должна быть зеленка, к сожалению без нее в руки не дали), есть варианты в орехе и ламинате (последний смотрится симпатичнее, но вот как с практичностью? такую фактуру да в натурале), и варианты с одним и 2-мя стволами. продавец все нормально рассказал, агитировать за более дорогих итальянцев не стал, хотя я про них тоже выспрашивал. однозначно сказал что вариант комбо наиболее предпочтительнее, я пока этот вариант особо не рассматривал, но по дороге домой подумал, что наверное так будет правильнее, тем более что нарезное мне еще 5 лет не светит, а цена на комбо интереснее нежели потом ствол брать а еще и лиценцию на него тратить. по поводу пластика информации у них нет, и когда будет неизвестно. вот и не знаю в дереве брать или платик дождаться? а у нас ведь как - новый год новые цены... в раздумье...
IzhG 22-11-2010 18:02
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бушуев:
[б]уважаемые владельцы сего ружья может есть у кого скан инструкции либо ее электронная версия? буду признателен несказанно. мою жена ъубралаъ с концами... (
[/б][/QУОТЕ]
ловите 
Bushuev 22-11-2010 22:34
огромное человеческое спасибо IzhG!
Doctor Psyho 22-11-2010 23:08
quote::то IzhG
Всем привет и удачи !
Отдельный вопрос к ИжГ :
нет-ли и не будет-ли в 20 калибре пулевого ствола ?
Или комплектации "комбо" - с двумя стволами ???,(коротким , и не коротким ??)
Заранее благодарен за ответ.
П.С.:
обращение к НеоВодам :
нашел всего пять фоток мишеней во всей теме .
Неужели показать нечего ???
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
romeo 1 23-11-2010 00:13
quote:За все время пользование было несколько случаев утыкивание подоваемого патрона после выстрела. Кто сталкивался с такой проблемой, и есть ли способ это вылечить? В остальном проблем нет.
С Уважением и заранее спасибо.
На ата не встречал, но у полуавтоматов случается. Всё дело в недостаточно хорошей обработке фаски у перехода в патронник. Опытный оружейник легко устранит эту недоработку завода.
Nitro_M 23-11-2010 07:57
quote:Originally posted by romeo 1:
На ата не встречал, но у полуавтоматов случается. Всё дело в недостаточно хорошей обработке фаски у перехода в патронник. Опытный оружейник легко устранит эту недоработку завода.
Спасибо! Покупал в "Стрелке" на Мира, наверное туда и надо обращаться. Забыл указать, что в момент неперезаряда под заклинившим патроном был еще один, может деле в неправельной работе отсекателя, или еще что нибудь?
IzhG 23-11-2010 12:46
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
:Всем привет и удачи !
Отдельный вопрос к ИжГ :
нет-ли и не будет-ли в 20 калибре пулевого ствола ?
Или комплектации "комбо" - с двумя стволами ???,(коротким , и не коротким ??)Заранее благодарен за ответ.
П.С.:
обращение к НеоВодам :
нашел всего пять фоток мишеней во всей теме .
Неужели показать нечего ???
Ata Neo в 20 калибре нет в принципе. Ata сейчас работает над 28 калибром
(видимо по образцу Бенелли )
Комбо будет один ствол пулевой 610 с мушкой, второй 760 в кейсе
Kpt.Kuk 23-11-2010 14:25
quote:Originally posted by DRom2000:
и когда будет неизвестно. вот и не знаю в дереве брать или платик дождаться?
Я решил ждать до февраля, потом, если информации не будет, брать в дереве. К весенней должен успеть с новым ружбаем на гуся. Единственный вопрос остался - какую комплектацию брать, побюджетней или сразу на люксовую замахнуться.
SNAKE_572 23-11-2010 14:47
quote:Единственный вопрос остался - какую комплектацию брать, побюджетней или сразу на люксовую замахнуться.
А кроме гравировки они еще чем-нибудь отличаються?
dmitryDMM 23-11-2010 16:19
quote:Originally posted by SNAKE_572:
А кроме гравировки они еще чем-нибудь отличаються?
нет
IzhG 23-11-2010 17:07
quote:Originally posted by SNAKE_572:
А кроме гравировки они еще чем-нибудь отличаються?
классом ореха
там как правило на один класс повыше( но это зависит только от экспортера он может и сэкономить)
SNAKE_572 23-11-2010 19:51
А какой на Нео ласточкин хвост на коробке (ширина в мм)??, спрашиваю потому что после покупки хочу коллиматор примастить на него, но прежде надо планку переходную надыбать.
romeo 1 23-11-2010 20:25
quote:Забыл указать, что в момент неперезаряда под заклинившим патроном был еще один, может деле в неправельной работе отсекателя, или еще что нибудь?
Сделайте снимок в застрявшем положении, чтобы можно было посмотреть в чем дело.
romeo 1 23-11-2010 20:35
quote:Единственный вопрос остался - какую комплектацию брать, побюджетней или сразу на люксовую замахнуться
Очень красивое ружье в варианте ,,енгравед,, а за более высокую градацию приклада вряд ли стоит переплачивать.
Nitro_M 23-11-2010 21:07
Пока больше не застревало, было три раза из ста выстрелов. Посмотрел сегодня переход от патронника в ствол ничего крименального не увидел, да и второй патрон наводит на мысли не правильной работы отсекателя. У свиньи было такое же счастливое лицо рыло, что я промахнулся первым выстрелом, как и у меня, что она решила бежать от меня а не на меня.
romeo 1 23-11-2010 21:34
Повезло свинье!
Nitro_M 23-11-2010 21:47
Это точно. В сухомятку лосика кушаем.
Насчет отделки ружья: у меня феникс, при чистке ружья обильно все смазываю маслом, в том числе цевье и приклад. Так через десять минут и то и другое сухое, может про ламинат это приувеличение. Границы дерева и пленки не видно.gigab 23-11-2010 21:50
Сан Дмитрич, я приветствую вас как своего земляка. Я тоже с Костаная и имею желание приобрести описанный выше полуавтомат. Хотел бы с вами пообщаться по телефону по поводу этого ружья. Меня зовут Сергей, если вас не затруднит позвоните мне 51-08-87. Заранее благодарю.
avr9 23-11-2010 23:45
Про утыкания: если я правильно понял, то это не утыкание, а два патрона на лотке подавателя. У меня такое было 2 раза, оба после выстрелов магнумом. При стрельбе нормальными навесками в 32 и 36 грамм все ок.
Walnut покрыт лаком.
avg20 24-11-2010 00:16
quote:Originally posted by Nitro_M:
Добрый день! Владею нео12 феникс три месяца, со временем пришло понимание того, что необходим короткий ствол для зверовой охоты. Понимаю что нужно было брать модель с двумя стволами. Но теперь поздно, да и феникс внешне привлекательнее. Никто из уважаемых форумчан не владеет информацией где его можно купить отдельно? Или есть желающие приобрести модель вулнат с одним стволом, то можно было бы купить вместе комбо.П.с. За все время пользование было несколько случаев утыкивание подоваемого патрона после выстрела. Кто сталкивался с такой проблемой, и есть ли способ это вылечить? В остальном проблем нет.
С Уважением и заранее спасибо.
avg20 24-11-2010 00:22
Добрый вечер. Заказал себе НЕО с двумя стволами (76см и 61см).Покупаю 25.11.10г. Цена 7800грн.
Nitro_M 24-11-2010 04:40
quote:Originally posted by avr9:
Про утыкания: если я правильно понял, то это не утыкание, а два патрона на лотке подавателя. У меня такое было 2 раза, оба после выстрелов магнумом. При стрельбе нормальными навесками в 32 и 36 грамм все ок.Walnut покрыт лаком.
Думаю Вы правы, первый раз произошло на обычном заряде дробь 5. Другие два раза пуля 42 г. 12/76. Но если ружъе предназначено под патрон 12/76, то это не нормально. Я на днях думаял картечь с навеской 54г. 12/76 попробовать, а теперь я на охоту такой патрон точно не возьму даже если на отстреле двух патронов не будет на подователе. Во всяком случае до выяснения причин такой НЕработы ружья и их устранения.
С Уважением.
gigab 24-11-2010 08:55
Сегодня был в ормаге, осмотрел данный п/а, мне он понравился. Продавец говорит что ружьё надёжное, но есть один косяк, на морозе замерзает пружина и случаются неперезаряды. Сталкивался ли кто нибудь с подобной проблемой?
Kpt.Kuk 24-11-2010 09:21
quote:Originally posted by Evgenij75:
Конечно люкс, будет греть самолюбие, что ружье люксОвое, которое правда ничем кроме так называемой "гравировки" на ствольной коробке и ценой не отличается от рядового. Зато как звучит.
Нафик мне что-то греть? Разве качество ореха совсем значения не имеет? Для меня и внешняя эстетика немаловажна. Разница в цене-то невелика на самом деле. Самое главное, мне кажется в комплектации энгравед шансов взять ружье с косяками поменьше будет. Мне его заказывать по инету придеться, или самому ехать за три тыщи верст.
Muller56 24-11-2010 11:40
quote:в комплектации энгравед шансов взять ружье с косяками поменьше будет. Мне его заказывать по инету придеться, или самому ехать за три тыщи верст.
Так оно кажись в этой комплектации и с двумя стволами идет? Короткий пулевой ствол по-любому лишний не будет.
Kpt.Kuk 24-11-2010 12:33
quote:Originally posted by Muller56:
Так оно кажись в этой комплектации и с двумя стволами идет
На сайте компании чего-то не нашел упоминания про два ствола в этой комплектации. Но в любом случае, с двумя не буду брать, дорого и не нужно.
avr9 24-11-2010 16:16
quote:Originally posted by Nitro_M:
картечь с навеской 54г. 12/76
Скажите, а правда такой патрон лучше стандарта? Я все стреляю 32г дробь/картеч, ну и подкалиберные пули около 28г. Падает все...
quote:
Originally posted by gigab:
Продавец говорит что ружьё надёжное, но есть один косяк, на морозе замерзает пружина и случаются неперезаряды.
А у продаца голова на морозе не замерзает? А еще, если на морозе затвор намазать солидолом... Смазка должна быть в виде низримой пленочки, а не вытекать со всех щелей. И вот тогда все будет в порядке.
Вся грубиятина только в сторону безграмотных продавцов.
С уважением
gigab 24-11-2010 16:51
Владельцы НЕО12 скажите пожалуйста данный п/а продаётся в пластмассовом кейсе или просто в картонной коробке. Вот ссылка на видео в Ютубе, здесь показано что кейс присутствует в комплекте. http://www.youtube.com/watch?v=4dErmnIvvyc&feature=related
IzhG 24-11-2010 17:10
quote:Originally posted by gigab:
Владельцы НЕО12 скажите пожалуйста данный п/а продаётся в пластмассовом кейсе или просто в картонной коробке. Вот ссылка на видео в Ютубе, здесь показано что кейс присутствует в комплекте. http://www.youtube.com/watch?v=4dErmnIvvyc&feature=related
зависит только от экспортера
комплектация в кейсе в России будет где-то на 1500 рублей дороже
Muller56 24-11-2010 17:48
quote:комплектация в кейсе в России будет где-то на 1500 рублей дороже
Так один хрен покупать, а боле-мене нормальный так и стоит в Климовске.
gigab 24-11-2010 18:36
Сегодня решил, получу зелёнку, куплю НЕО12 Энгравед, хотя ещё неделю назад стоял перед выбором Бинелли Комфорт или Беретта ЕС100. Конечно хотелось бы чтобы был с кейсом, мелочь но приятно
avr9 24-11-2010 19:00
Combo в пластиковом кейсе. А вторй ствол вещь архи полезная! С длинным стволом по лесу/троснику да и любым другим зарослям лазить тяжко. Опятиь же, ствол с винтовочным прицельным приспособлением имеет лучшие баллистические характеристики чем ствол с прицельной планкой, для пулевой стрельбы это важно.
Други, кто нибудь уже пробовал поставить переходник на wever? Если да, то поделитесь, что за фирма и во сколько обошелся?
С уважением.
DRom2000 24-11-2010 23:45
quote:Originally posted by gigab:
Сегодня решил, получу зелёнку, куплю НЕО12 Энгравед, хотя ещё неделю назад стоял перед выбором Бинелли Комфорт или Беретта ЕС100. Конечно хотелось бы чтобы был с кейсом, мелочь но приятно
а по мне кейс это лишняя трата, т.к. дома в сейфе, с собой в чехле, на эту разницу за кейс лучше чехол взять.
DRom2000 24-11-2010 23:55
получил зеленку, и как бы мне не хотелось поскорее стать владельцем сего ружья, решил подождать в пластике до февраля как и Kpt.Kuk, но по другой причине - день рождения, тут уж полюбому себе подарок сделаю )))
avg20 25-11-2010 00:59
quote:Originally posted by DRom2000:
был сегодня в Стрелке, заехал так сказать посмотреть воочию (во вторник должна быть зеленка, к сожалению без нее в руки не дали), есть варианты в орехе и ламинате (последний смотрится симпатичнее, но вот как с практичностью? такую фактуру да в натурале), и варианты с одним и 2-мя стволами. продавец все нормально рассказал, агитировать за более дорогих итальянцев не стал, хотя я про них тоже выспрашивал. однозначно сказал что вариант комбо наиболее предпочтительнее, я пока этот вариант особо не рассматривал, но по дороге домой подумал, что наверное так будет правильнее, тем более что нарезное мне еще 5 лет не светит, а цена на комбо интереснее нежели потом ствол брать а еще и лиценцию на него тратить. по поводу пластика информации у них нет, и когда будет неизвестно. вот и не знаю в дереве брать или платик дождаться? а у нас ведь как - новый год новые цены... в раздумье...
avg20 25-11-2010 01:05
Предлагаю для просмотра интересное предложение , как не ждать не известно когда появится Нео в пластике. Подробное видео как дома сделать ружье КАМО. izzabugra.com.ua В низу на сайте видео.
avg20 25-11-2010 01:13
quote:Originally posted by avr9:
Combo в пластиковом кейсе. А вторй ствол вещь архи полезная! С длинным стволом по лесу/троснику да и любым другим зарослям лазить тяжко. Опятиь же, ствол с винтовочным прицельным приспособлением имеет лучшие баллистические характеристики чем ствол с прицельной планкой, для пулевой стрельбы это важно.Други, кто нибудь уже пробовал поставить переходник на wever? Если да, то поделитесь, что за фирма и во сколько обошелся?
С уважением.
Калиматор с планкой уже купил, но еще не ставил. На днях проверю и постараюсь выложить фотки (если все будет ок).
DRom2000 25-11-2010 10:08
quote:Originally posted by avg20:
Предлагаю для просмотра интересное предложение , как не ждать не известно когда появится Нео в пластике. Подробное видео как дома сделать ружье КАМО. izzabugra.com.ua В низу на сайте видео.
как вариант на "безрыбье" годится, но мне кажется обклеивать дерево не есть хорошо. в дереве своя эстетика (да и цена тоже), к тому же оно дышит, изменяется влажность и т.д. поэтому это скорее всего вариант подготовки для конкретной охоты нежели вариант на "постоянку". да и не хватит ее надолго - начнет отходить по краям, на видео видно как обклеивается рукоять и скорее всего через неделю постоянного использования будет в зацепах (ИМХО).
SNAKE_572 25-11-2010 11:34
quote:Калиматор с планкой уже купил, но еще не ставил. На днях проверю и постараюсь выложить фотки (если все будет ок).
жду не дождусь.... не томите!
dmitryDMM 25-11-2010 14:40
Господа! Я стесняюсь спросить, но тем не менее, а кто-нить может выложить фото этого "ластохвоста" на нео-12? просто я не совсем понимаю где это на ружье. На сколько я помню (если правильно помню) "ласточкин хвост", это боковые пропилы на коробке. Или я не прав? Если прав, то у меня на коробке ничего нет. (((
BormanG 25-11-2010 15:22
dmitryDMM,
forummessage/146/41 типо того...
http://www.sts-obves.ru/products/ купить тут.
Doctor Psyho 25-11-2010 15:24
quote:мне кажется обклеивать дерево не есть хорошо.
Есть недорогие ленты камуфляжные , которые действительно имеют клеевую основу.
У меня такой обклеена пневматика более полугода , ничего плохого пока не произошло.
Но деревенские вороны , по-первости, даже не принимали Хатсанчика за оружие.
Потом разобрались правда...
Есть более дорогие ленты (прим. 650 рр.),у которых слой-со-слоем скрепляется по типу "липучек".
В такую ленту замотано мое Мароччи А-20.Прекрасно предохраняет от коцок , лента "дышит".
to IzhG: спасибо за информацию по комбо.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
viktoran72 25-11-2010 17:09
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
Есть более дорогие ленты (прим. 650 рр.),у которых слой-со-слоем скрепляется по типу "липучек".
В такую ленту замотано мое Мароччи А-20.Прекрасно предохраняет от коцок , лента "дышит".
А можете выложить фото, как выглядит?
romeo 1 25-11-2010 19:47
quote:Есть более дорогие ленты (прим. 650 рр.),у которых слой-со-слоем скрепляется по типу "липучек".
Ла, эта лента наилучший вариант, легко обматывается, после снятия на ружье не оставляет следов. Можно брать зимние и летние расцветки.
avg20 26-11-2010 00:42
quote:Originally posted by SNAKE_572:
жду не дождусь.... не томите!
Поставил. Очень не плохо. Огранечитель не требуется, так как на АТА НЕО крепление "ласточкин хвост" само по себе не сплошное и имеет собственный упор как в начале , так и в конце. Если брать переходник, то только с боковым креплением, а не салазки. При стрельбе держится не плохо. Не скользит(ставил под дальний упор).
Я себе поставил вот такой малый переходник с "ласт. хвоста" на "Вивер".Но порывшись в нете, обнаружил планку длиннее. Если длиннее, то можно покрыть всю длинну полозьев на ружье. Но тут другая проблема возникает-лишний вес!!!Вес планки плюс вес самого калиматора, или оптики. Думаю мой вариант оптимален!!!
Хотя кто хочет под оптику, то это вариант так, как там крепежные кольца надо ставить...
avg20 26-11-2010 01:42
Вопрос по снятию и установке ударно-спускового механизма. Штифт вынимается с любой стороны или с определенной? Я пытался выдавить-не получилось... Может его подстучать надо!!!! Пожалуйста, подскажите!
------
C уважением avg20!
dmitryDMM 26-11-2010 08:13
2avg20,
странно. у меня вроде бы этих прорезей ластохвоста нет
а какое у вас исполнение ружья? 1 ствол/2 ствола?
BormanG 26-11-2010 12:18
avg20,
Штифт вынимается с любой стороны, нужно постучать через втулку... Я брал кусочек от гелиевой ручки и по нему стучал.
karaganda 26-11-2010 19:05
Вопрос владельцам: можно ли разрядить магазин напрямую, не клацая затвором? На Компаньоне вроде можно, но функция недокументированая. И ещё к казахстанцам: кто у нас является импортером? Хочу узнать по пластику, когда будет.
avg20 26-11-2010 19:38
quote:Originally posted by dmitryDMM:
2avg20,
странно. у меня вроде бы этих прорезей ластохвоста нет
а какое у вас исполнение ружья? 1 ствол/2 ствола?
У меня Ata Arms NEO 12 Valnut c 2-мя стволами(76-61).Но 61-й ствол я брал дополнительно. Прорези "ласт. хвоста" должны быть и у Вас. Это две тоненькие прорези. На моих фото эти прорези видны, возле нижнего крепежа калиматора. (Нажмите на фото для увеличения). Какого года у Вас ружье?Попробую сфотографировать и выложу вечером.
avr9 26-11-2010 20:06
quote:Originally posted by karaganda:
Вопрос владельцам: можно ли разрядить магазин напрямую, не клацая затвором? На Компаньоне вроде можно, но функция недокументированая.
Я разряжаю так: при закрытом затворе (курок взведен, патронник пуст) дожимаю пальцем лоток подавателя до затвора и отжимая пальцем отсекатель магазина по одному вытаскиваю. Получается быстро, бесшумно и патроны в грязь не летят, да и случайного выстрела не случится.
А вот фото ластохвоста, сделал как смог...
karaganda 26-11-2010 20:31
quote:А вот фото ластохвоста, сделал как смог...
Если не трудно, то измерь длину и ширину, пожалуйста.
karaganda 26-11-2010 20:34
quote:Я разряжаю так:
А если в патроннике патрон, то можно в конце разрядки магазина передернуть затвор для удаления патрона?
romeo 1 26-11-2010 20:43
quote:А если в патроннике патрон, то можно в конце разрядки магазина передернуть затвор для удаления патрона?
Лучше сначала достать патрон из патронника. Когда затвор отводится назад вручную, следующий патрон из магазина не подается на лоток подавателя. После этого можно безопасно разряжать ружье, по одному доставая патроны из магазина.
karaganda 26-11-2010 21:02
quote:romeo 1
Спасибо, про вот это
quote:не знал, ибо п/а не владел. Вот сейчас себе и выбираю.Когда затвор отводится назад вручную, следующий патрон из магазина не подается на лоток подавателя.
Doctor Psyho 26-11-2010 22:32
По просьбе народа выкладываю фотку Мароччии в камуфляже.
Правда сейчас приклад лентой замотан , а ствол малярной лентой ,
т.к. зима пришла.
DRom2000 26-11-2010 23:23
quote:Originally posted by Doctor Psyho:
По просьбе народа выкладываю фотку Мароччии в камуфляже.
Правда сейчас приклад лентой замотан , а ствол малярной лентой ,
т.к. зима пришла.
talks3.guns.ru
отличный вариант камуфляжа, обмотал и готово, главное быстро и без гемора, не то что пленку клеить. и удовольствие недорогое. а сколько циклов такая лента позволяет проделать?
gigab 27-11-2010 12:43
quote:И ещё к казахстанцам: кто у нас является импортером? Хочу узнать по пластику, когда будет.
Привет земляку, я с Костаная. Выше на форуме писали что в пластике будет в конце 2010 года, в продаже появится в феврале 2011г. Но это всё слухи, если узнаешь точнее отпишись. Сам жду в пластике.
avr9 27-11-2010 15:04
quote:Originally posted by gigab:
Но это всё слухи, если узнаешь точнее отпишись. Сам жду в пластике.
"Слухи" эти пришли мне на e-mail из тех поддержки ATA Arms... А вот все иное и будет СЛУХАМИ.
Повторю основной смысл: ата уже разработала и сечас тестирует синтетик и камо варианты. В продажу намериваются пустить в конце 2010 (т.е. сейчас). А уж когда наши диллеры их привезут - и есть самый большой вопрос...
Кстати, попробовал стрельнуть патроном с жевело -Н, получилось, не ожидал.
gigab 27-11-2010 17:17
quote:"Слухи" эти пришли мне на e-mail из тех поддержки ATA Arms... А вот все иное и будет СЛУХАМИ.Повторю основной смысл: ата уже разработала и сечас тестирует синтетик и камо варианты. В продажу намериваются пустить в конце 2010 (т.е. сейчас). А уж когда наши диллеры их привезут - и есть самый большой вопрос...
Спасибо большое за информацию. Буду ждать в пластике
Doctor Psyho 27-11-2010 23:05
quote:а сколько циклов такая лента позволяет проделать?
Более пяти циклов - на двух ружьях побывало.
Сейчас большая часть снова смотана в катушку , на год точно хватит.
Приятно , что после полного укутывания ружжа , у меня еще оставался неиспользованный кусок ленты , которого хватило другу замотать стволы и часть цевья ИЖ-27.
У меня газоотвод - газы выходят свободно , лента не нарушилась.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
karaganda 28-11-2010 17:41
quote:avr9
А вы можете у турков узнать, кто является их дилерами в Казахстане? А то языки да и компьютер для меня терра инкогнита. А у нас в каком магазине не спроси, все дилеры, а знать ничего не знают. Если можно, то название и контактные данные. Заранее спасибо.
avg20 28-11-2010 21:09
quote:Originally posted by karaganda:
А вы можете у турков узнать, кто является их дилерами в Казахстане? А то языки да и компьютер для меня терра инкогнита. А у нас в каком магазине не спроси, все дилеры, а знать ничего не знают. Если можно, то название и контактные данные. Заранее спасибо.
.Зачем вам дилер?Ружье стоит 750 долларов. Если кто из ваших продавцов предложит меньше-надо брать. Гарантия от фирмы изготовителя ,а не от дилера. Хотя настолько простого и качественного по исполнению просто нет!!!
viktoran72 28-11-2010 21:38
То Doctor Psyho.
А как вы камуфлируете ствол, поверх планки? Не мешает ли это прицеливанию?
Muller56 28-11-2010 21:42
quote:кто является их дилерами в Казахстане?
Насколько я знаю, дилером по всем ружьям-иномаркам в Казахстане является оружейный дом КОРГАН в Алма-Ате, он уже раскидывает эти ружья по казахстанским ормагам, ребята на ветке об этом писали в начале лета.
С уважением...
Туман 29-11-2010 08:06
quote:Originally posted by avr9:Я разряжаю так: при закрытом затворе (курок взведен, патронник пуст) дожимаю пальцем лоток подавателя до затвора и отжимая пальцем отсекатель магазина по одному вытаскиваю. Получается быстро, бесшумно и патроны в грязь не летят, да и случайного выстрела не случится.
Подскажите, если поджать лоток вверх к затвору и нажать на кнопку затворной задержки, патроны разве не будут выезжать из магазина? На Пегасусе это именно так, неужели на НЕО отказались от такой полезной опции?
avr9 29-11-2010 14:57
quote:Originally posted by Туман:
Подскажите, если поджать лоток вверх к затвору и нажать на кнопку затворной задержки, патроны разве не будут выезжать из магазина? На Пегасусе это именно так, неужели на НЕО отказались от такой полезной опции?
Да, они так валетают. Но по одному, лучше, в грязь ничего не падает и по УСМу не бьет лишний раз.
romeo 1 29-11-2010 20:16
quote:Подскажите, если поджать лоток вверх к затвору и нажать на кнопку затворной задержки, патроны разве не будут выезжать из магазина? На Пегасусе это именно так, неужели на НЕО отказались от такой полезной опции?
Будут выезжать, но лучше поодному их доставать.
romeo 1 29-11-2010 20:19
quote:ну вот... решил подождать и дождался... стрелок поднял цену на neo12 ((((
при каждой новой поставке цену ружья завод поднимает где-то на 40$.
gigab 03-12-2010 16:31
Зелёнка уже на руках, хочу взять НЕО12 в пластике, но таких пока нет. Вопрос вот в чём: если возьму в дереве, то смогу ли позже сменить приклад и цевьё на пластик? Просто на ветке выше писали что ружьё претерпит некоторые изменения, уменьшиться магазин на 1 патрон, можно ли будет установить пластик? Может кто нибудь уже видел в пластике?
Muller56 03-12-2010 16:39
quote:то смогу ли позже сменить приклад и цевьё на пластик?
Можно, вряд ли ружье претерпит изменения в течении 2-3-х лет. Модельный ряд ещё полностью не запущен в производство (нет в пластике, нет камо). Изменения однозначно будут только в цене в сторону удорожания.
quote:Может кто нибудь уже видел в пластике?
В пластике пока что нет
conrod 03-12-2010 23:34
Друзья подскажите по чем сейчас нео в Питере. А то по поиску инфа какаято противоречивая.
Muller56 04-12-2010 00:54
Поищите по поиску салон Премиум в Питере они банкуют НЭО12. В понедельник посмотрю на работе, там у меня есть их ком. дир-ра визитка, встречались на выставке в Гостином Дворе в октябре, потом наши форумчане брали у них и НЭО и Стойгера. Отношение к клиентам у них на должном уровне (это не я рекламирую, это мнение форумчан). Ассортимент у них на любой вкус и кошелек, от наших ружей до элиток иномарок. Если терпежу хватит, в понедельник кину инфу на ветку по Премиуму.
Всем доброго времени суток1
kruzenstern 04-12-2010 13:36
Всем привет. Купил сей девайс в Красногорске МО за 27160 р.с учётом скидки по купону в инете .www/rusak-info.В Стрелке на Мира на 4тыс. дороже аналогичное. Упаковка картон. С двумя стволами в кейсе вроде. Изначально хотел стоеджер ,но думаю не прогадал.
viktoran72 04-12-2010 14:28
quote:Originally posted by kruzenstern:
Всем привет. Купил сей девайс в Красногорске МО за 27160 р.с учётом скидки по купону в инете .www/rusak-info.В Стрелке на Мира на 4тыс. дороже аналогичное. Упаковка картон. С двумя стволами в кейсе вроде. Изначально хотел стоеджер ,но думаю не прогадал.
Чет у них на сайте таких ружей не нашел.
А был ли выбор?
kruzenstern 04-12-2010 15:33
Выбор был. Первое было с неровным кольцом за патронником. Второе всё Ок.Предлагали с 2 парами. тел 8 495 562 87 61.Если сомневаетесь позвоните. Или 561 26 66 с кодом естес-но.
viktoran72 04-12-2010 15:54
С покупкой! Ждем отстрелов.
У меня вопрос? На Нео12 планка низкая или высокая(т.е. прицельная линия начинается от ствола или от ствольной коробки?)
Doctor Psyho 05-12-2010 21:11
to VICTORIAN72:
насчет камуфляжной ленты - заматывается весь ствол.
На прицельность влияет несильно , т.к. мое ружье, ( а также большинство итальянских ружей требуют стрельбы с открытой планкой (ИМХО)).
Стреляю с двумя открытыми глазами , оптоволоконную мушку навожу в ту степь,
и все нормально.
Если целиться по мушке с желанием попасть в десятку , и держа при этом планку строго горизонтально , то будет занижать.
Т.е., чтоб попасть в десятку , при таком способе прицеливания , надо целиться
в 8-ку на 12 часов.
Или не глядя на мушку , наводиться в 10-тку по-планке.
Вообше-то на Фабармовской ветке картинка встречалась , щас попробую выложить.
Вот - у меня получается тип прицеливания "3-А".
Хотя меня больше-бы устроил тип "2-а".
Стрелял в тире пулей , чтоб приноровиться, понял , что надо стрелять с открытой планкой.
А на природе выяснилось , что с открытой планкой стрелять даже удобнее.
Повторюсь - многие счастливые обладатели италианских ружей утверждают , что стрелять из них надо с открытой планкой.
Может в Россию поставляют только ружья с таким типом прицеливания ???
А почему здесь про итальянцев- потому-что Ата , как минимум , итальянцам родня.
П.С.:
Что обидно - о типах пристрелки данного ружья , мы , потребители , можем узнать только по его приобретении !!!
Всем привет и удачи !!!
avg20 05-12-2010 23:35
Всем привет! Вот как прошла охота с новым АТА АРМС 5.12.10г. (мой личный трофей с лева )!!!Просто супер-работал с коротким стволом(61СМ)Патрон RUAG Rottweil Exact 12/70(винтовая пуля)
марсинатал 06-12-2010 07:34
quote:Всем привет! Вот как прошла охота с новым АТА АРМС 5.12.10г. (мой личный трофей с лева )!!!
С полем!!!
Muller56 06-12-2010 09:53
Как и обещал, выкладываю данные по оружейному салону"Премиум" в Питере. www.premiumgun.ru тел. 8-812-719-83-73, 8-812-719-86-05, факс: 8-812-272-46-76. Адрес:191123, СПб, ул. Чайковского, д.31
Кому интересно, пользуйтесь на здоровье!
Doctor Psyho 06-12-2010 13:49
quote:(мой личный трофей с лева )!!!
С полем !!!
kruzenstern 06-12-2010 19:04
Хочу заметить следующее: в магазин входит 4 патрона, рычаг подавателя новой формы, гайка крепления цевья крепится на шпильку отсюда более тонкое кольцо на стволе. Из за крепления цевья по моему уменьшилась ёмкость магазина по сравнению с ружьём более ранней версии.
Yarick-_-[kz] 06-12-2010 19:50
Результат вчерашней поездочки
lexa2112 06-12-2010 20:13
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
Результат вчерашней поездочки
Красота, с полем вас!
avg20 06-12-2010 22:12
quote:Результат вчерашней поездочки
С полем!!!Так держать!
romeo 1 06-12-2010 22:23
quote:posted 6-12-2010 19:04Хочу заметить следующее: в магазин входит 4 патрона, рычаг подавателя новой формы, гайка крепления цевья крепится на шпильку отсюда более тонкое кольцо на стволе. Из за крепления цевья по моему уменьшилась ёмкость магазина по сравнению с ружьём более ранней версии.
Поздравляем с приобретением! Когда вы купили это ружьё? Шпильку крепления цевья можно вывернуть из магазина?
марсинатал 06-12-2010 22:51
quote:Новости из Питера от представителей фирмы АТА АРМС: 1. В конце года появится комплектация в пластике. 2.Теперь все ружья НЕО-12 будут иметь набор прокладок для регулировки приклада. 3. К концу года будет проведена модернизация кострукции ружья, изменят цевье и крепление ствола к трубке магазина(по типу Бенелли Монтефельтро), емкость магазина будет уменьшена до 4 патронов, изменят форму муфты ствола будет как на Бенелли Мотефельтро.
#491
Если все так изменится (по типу Бенелли Монтефельтро)это будет хорошо.
Плохо будет другое, цена мужики, цена....
kruzenstern 07-12-2010 08:59
Ружьё куплено 1.12.10.Шпилька выкручивается вместе с корпусом основания. По ходу шпилька пластмассовая.
Muller56 07-12-2010 09:41
quote:По ходу шпилька пластмассовая.
По-мне, так это хреновастенько!
lexa2112 07-12-2010 12:23
удешевление производства. интересно как скажется на надежности
IzhG 07-12-2010 13:39
quote:Originally posted by kruzenstern:
Хочу заметить следующее: в магазин входит 4 патрона, рычаг подавателя новой формы, гайка крепления цевья крепится на шпильку отсюда более тонкое кольцо на стволе. Из за крепления цевья по моему уменьшилась ёмкость магазина по сравнению с ружьём более ранней версии.
forum.guns.ru
4 патрона какого калибра 12х70 или 12х76?
Muller56 07-12-2010 13:45
quote:4 патрона какого калибра 12х70
Именно так.
romeo 1 07-12-2010 19:09
Это что получается, гайка крепления цевья навинчивается на пластмассовую шпильку? По вашему это надёжно?
Igor_Ryazan 07-12-2010 19:26
Она стальная. В магазине кольцо пластик, через нее идет шпилька. А у меня под звезду входит 4 патрона, а под закрутку - 3.
СкоЛ 07-12-2010 20:34
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
А у меня под звезду входит 4 патрона, а под закрутку - 3.
Длина 70 патрона под закрутку равна длинне 76 патрона завальцованного под звезду поэтому и входит три патрона.
avr9 07-12-2010 22:45
Вот что бестолково в "старой" модели, так это конусная гайка. Не знаю как остальным владельцам, а мне не очень удобно ее затягивать. Да и 5+1 лучше чем 4.
И хорошо бы, чтоб турки сделали пластик на первоначальую конфигурацию магазина.
ЗЫ, после охоты в дождях, нужно чистить возвратную пружину.
gigab 08-12-2010 19:58
Приобрёл вчера данное ружьё. Не дождался в пластике, купил Фонекс с гравировкой. Сделал 15 выстрелов патронами Maglia 12/70 с навеской 36гр дроби как и советовали выше обкатку решил произвести 36 гр, купил 50 шт. Из 15 выстрелов 2 неперезаряда, в обоих случаях из магазина подавалось сразу два патрона, один выходил полностью второй чуть чуть выглядывал из магазина из-за этого первый патрон вставал наперекосяк и не входил в ствол. Перед стрельбой промыл ружьё от консервации хотя её не было видно и смазал. Промывку и смазку взял в наборе вместе с шомполом и щётками. Может кто подскажет из-за чего случились неперезаряды. Настроение слегка испортилось, теперь думаю что будет с меньшими навесками дроби. И ещё, может кто знает как извлекать патроны через магазин, если это вообще возможно7 Попробую выложить фото ружья, если получиться. В воскресенье отстреляю ружьё по мишеням пулями (взял три вида) и дробью.
gigab 08-12-2010 20:12
Как выложить фото?
avr9 08-12-2010 22:17
quote:Originally posted by gigab:
2 неперезаряда, в обоих случаях из магазина подавалось сразу два патрона
Вот этот момент интересен, у меня такое тоже было 2 раза и оба с магнумами. Самокрут в 35г и Клевер мираж 36г без пролем. какие есть мнения по вопросу, почему вылетают 2 патрона? В принципе, на обычных навесках стреляет отлично и я не парюсь. Просто интересна техническая сторона.
Про разряжание через магазин на предыдущей странице или на 2 назад. Не растраивайтесь раньше времени, ружо хорошо делает свое дело, руки по пятки в крови....
Nitro_M 09-12-2010 08:05
[QUOTE]Originally posted by Evgenij75:
Конечно не удобно, думал одному мне не нравится.[/QU]
С затяжкой проблем не испытывал, а на охоте еще показали как можно ее усилить. Рукой за цевье и несильный удар прикладом о мягкий стул (землю с тряпкой и т.д.) и встает все мертво, затяжка от руки гайки почти без усилий. Может исполнение (качество дерева, допуски) ружей у нас с Вами разное.
А вот не перезаряд на 36гр. настораживает. Сам испытал на кабанах в 20-30 метрах, правда на 42гр.
avr9 09-12-2010 12:12
quote:Originally posted by Nitro_M:
С затяжкой проблем не испытывал
Да не проблема это, а неудобно по сравнению с цилиндрической гайкой...
ПРОСТО_САША 09-12-2010 17:26
Тоже задумался о замене пары своих мр-ов на турчат. Но смущает прямо таки "конский" ценник Стрелка. Причем у них похоже на все такие наценки, глянул мр-153, 22 тыщщи в пластике. Реально две цены от закупки.
Посему хотел спросить, может кто то встречал более вменяемых продаванов?
Нужен полуавтомат комбо и вертикалка SP.
Дабы не сочли за рекламу можно в личку...
gigab 10-12-2010 21:13
Не дождался воскресенья, сегодня отстрелял ружьё пулями и дробью по мишеням. Особенно порадовал отстрел пулями Азот Практик с пулей "Азот". Стрелял с колена, дистанция 50м, д/н 0,25, три выстрела, целился под центр мишени, пули легли почти одна в одну на 4см ниже центра. Ещё по незнанию купил патроны Азот Практик с пулей "Трио", после выстрела только узнал что начинка патрона три мелкие пули и к тому же они летят куда хотят, а не куда целишься. Если кому интересно могу выложить фото отстрела, только подскажите как выкладывать фото. И ещё вопрос, кто нибудь стрелял пулями с д/н 0,5? В инструкции к ружью написано нежелательно производить отстрел пулями с данной насадкой.
lexa2112 10-12-2010 22:34
quote:Originally posted by gigab:
щё по незнанию купил патроны Азот Практик с пулей "Трио", после выстрела только узнал что начинка патрона три мелкие пули и к тому же они летят куда хотят, а не куда целишься. Если кому интересно могу выложить фото отстрела, только подскажите как выкладывать фото. И ещё вопрос, кто нибудь стрелял пулями с д/н 0,5? В инструкции к ружью написано нежелательно производить отстрел пулями с данной насадкой.
вот трио и летит лучше с 0.5 или с 1.0
avr9 10-12-2010 22:57
quote:Originally posted by gigab:
стрелял пулями с д/н 0,5
струлял, только подкалиберными
gigab 11-12-2010 16:31
quote:вот трио и летит лучше с 0.5 или с 1.0
Завтра попробую отстрелять "трио" с насадкой 0,5 и 0,75. напишу о результатах.
romeo 1 12-12-2010 20:14
DOCTOR PSYHO,к Вам вопрос насчёт камуфляжной ленты. Вы после каждой охоты разматываете ленту для наружной чистки ружья, или чистите только изнутри ствол и детали? И ещё, после снега или дождя наверно надо сушить ленту сняв с ружья?
lexa2112 12-12-2010 22:18
quote:Originally posted by romeo 1:
OCTOR PSYHO,к Вам вопрос насчёт камуфляжной ленты. Вы после каждой охоты разматываете ленту для наружной чистки ружья, или чистите только изнутри ствол и детали? И ещё, после снега или дождя наверно надо сушить ленту сняв с ружья?
Вопрос не ко мне, но тем не менее если вы то и дело будете ее отматывать туда обратно то очень скоро вам придется ее выкинуть..
Dima521 12-12-2010 23:53
стрелял с 0.5 диаболо бреннеке и пулей майера все ок.
Muller56 13-12-2010 10:49
Алексей (lexa2112)! От всей души поздравляю с Днем Рождения!
Крепкого сибирского здоровья тебе, удачи во всех делах, богатых полей и красивых охот!
С уважением, Олег.
марсинатал 13-12-2010 10:55
quote:Originally posted by Muller56:
Алексей (lexa2112)! От всей души поздравляю с Днем Рождения!
Крепкого сибирского здоровья тебе, удачи во всех делах, богатых полей и красивых охот!
С уважением, Олег.
Мужики здорово!Присоединяюсь !
lexa2112 13-12-2010 12:56
Спасибо!Правда день рождения завтра только, но принимать поздравления за ранее тоже приятно
Кстати по теме, нео засветилось в новом салоне буревестник.
С уважением Алексей
avr9 13-12-2010 14:53
quote:Originally posted by марсинатал:
quote:Originally posted by Muller56:
Алексей (lexa2112)! От всей души поздравляю с Днем Рождения!
Крепкого сибирского здоровья тебе, удачи во всех делах, богатых полей и красивых охот!
С уважением, Олег.
Мужики здорово!Присоединяюсь !
И я присоединяюсь! С наступающим! Всех благ!
romeo 1 13-12-2010 19:28
Алексей (lexa2112)! Поздравляю с Днём Рождения! Удачных охот!
IzhG 14-12-2010 11:13
С днем рождения!
lexa2112 14-12-2010 12:21
Спасибо большое всем за поздравления!До пятницы меня не будет, буду на охоте как раз
С уважением Алексей
lexa2112 14-12-2010 12:26
lexa2112 14-12-2010 12:27
ну и чуть чуть видео
Muller56 14-12-2010 12:59
quote:пасибо большое всем за поздравления!До пятницы меня не будет, буду на охоте как раз
С уважением Алексей
Леш, удачи тебе и хорошего настроения!
С уважением...
romeo 1 14-12-2010 19:38
Смотрел видео ,,быстрое заряжание ружья с подствольным магазином,,. Подскажите где достать такие пеналы на четыре патрона.
gaanger 16-12-2010 20:22
Доброго времени суток! Решил взять полуавтомат. Собрал документы на зелёнку и пошёл в ормаг (предварительно перелопатив этом форум). Смотрел мр-153, стало тоскливо... У меня есть иж 27ем 1995 г/в, им я вполне доволен (попалось хорошее, ровное, бой хороший), но мр-153 походу слепые и безрукие делают! Это просто пипец.
Стыдно за то, что у нас делают так коряво.
Посмотрел Нео12, всё ровно. От Стожера продавцы стали отговаривать, мол качество ухудшилось. Пока дождусь зелёнку, мож в пластике появится...
irvin 16-12-2010 20:55
А что, дают "потрогать" без зеленки уже?
lexa2112 16-12-2010 22:03
quote:Originally posted by irvin:
А что, дают "потрогать" без зеленки уже?
если пришли в правильное место то без проблем
gaanger 17-12-2010 08:15
Продавцы хорошие в том ормаге, да и показал я им разрешение на имеющееся ружо.
avr9 17-12-2010 14:14
Прочел в декабрьском номере "ОиР ХХI век", в статье о новой Benelli vinci и Beretta A400 xplor novator, что патронник в 76 мм не означает что можно палить утяжеленными зарядами (магнум), а единственно предназначен для стрельбы стальной дробью...
Видится мне, что и нео не рождена магнумом, а отсюда и двойная подача при тяжелом выстреле. Ну, я, так думаю.
Muller56 17-12-2010 14:37
quote:патронник в 76 мм не означает
Вообще-то патронник длиной в 76 мм и предназначен стрельбу патронами Магнум со СВИНЦОВОЙ дробью. Для стрельбы СТАЛЬНОЙ дробью предназначен патронник длиной в 89мм, т.к.из-за более легкого веса стальной дроби, по сравнению со свинцовой, размещение снаряда того же веса, что и у свинцовой дроби, требует большего объема гильзы. Мнение журналистов не является истиной в последней инстанции. Магнумом сам постоянно не стреляю, но на гусиных и заячьих охотах на последние выстрелы закладываю в магазин ружья парочку магнумов.
gigab 17-12-2010 22:19
Обнаружил в своём ружье (Нео12 Энгравед) заводской брак. Относительно ствольной коробки прицельная планка ствола косит вправо, но самое удивительное то что на бой ружья это не влияет. Стрелял пулями, ложаться кучно чуть ниже мишени, но вправо не уходят. Интересно, является ли такой брак поводом для замены ружья? Ружьё куплено 7.12.2010г. Могу выложить фото, только подскажите как это сделать.
avr9 17-12-2010 22:36
quote:Originally posted by gigab:
прицельная планка ствола косит вправо,
я тоже так думал, но посмотрел внимательно и понял, что это не планка, а продольные антибликовые бороздки идут наискосок.
Может и у вас таже штука?
quote:Originally posted by lexa2112:
убил только одно... ноги и все
Не самый плохой вариант, говорят еще и сопли поймать можно!
gigab 17-12-2010 22:58
quote:я тоже так думал, но посмотрел внимательно и понял, что это не планка, а продольные антибликовые бороздки идут наискосок.
Может и у вас таже штука?
Я тоже вначале так думал, но приложив метровую линейку к ствольной коробке убедился что ствол косит вправо относительно коробки. Линейку прикладывал как с одной стороны так и с другой.
AirRed 20-12-2010 09:57
Был вчера на стенде. Температура -17 градусов. Из 50 выстрелов Феттером 4 осечки. И накол вроде нормальный. То ли в патронах дело, то ли в смазке. Аз грешен - в УСМ после покупки вообще не лазил.
Было у кого такое?
avr9 20-12-2010 13:51
quote:Originally posted by AirRed:
накол вроде нормальный.
Если все так, то конечно же патрон Г. У меня еще ни одной осечки не было, даже с Жевело, правда, это еще реально советские.
А УСМ промыть кипяточком под краном, высушить и слегка обрызгать. Я брызгаю баллистолом, все ок.
crovn 20-12-2010 17:14
Народ что слышно про Synthetic когда, а то сегодня получил зеленку боюсь терпение лопнет придется брать в дереве. Что-то еще я не совсем понял про отличия новой и нынешней модели, патронов в магазин вроде меньше, а что еще?
lexa2112 20-12-2010 17:31
не известно еще когда
AirRed 20-12-2010 20:29
quote:Originally posted by avr9:
Если все так, то конечно же патрон Г. У меня еще ни одной осечки не было, даже с Жевело, правда, это еще реально советские. А УСМ промыть кипяточком под краном, высушить и слегка обрызгать. Я брызгаю баллистолом, все ок.
Спасибо! Попробую. Сегодня искал графитовую смазку, да только нет нигде. Про баллистол не подумал даже.
GEOSSS 20-12-2010 22:37
Графитовая - гигроскопична. Будет ржаветь
avr9 20-12-2010 22:56
quote:Originally posted by AirRed:
Сегодня искал графитовую смазку,
Батенька, сейчас зима и морозы, следует избегать каких либо густых и избыточно нанесенных смазок. Я вот еще подумываю WD-40 попробовать. Други, кто пользует?
GEOSSS 21-12-2010 02:20
Вд - отлично для мороза. Да и в любом случае - отлично.
Только если в ствол использовать, то потом надо нейтральным маслом пройтись.
avr9 21-12-2010 15:34
quote:Originally posted by GEOSSS:
Вд - отлично для мороза. Да и в любом случае - отлично.
Только если в ствол использовать, то потом надо нейтральным маслом пройтись.
Усек, спасибо!
IzhG 22-12-2010 16:59
quote:Originally posted by crovn:
Народ что слышно про Synthetic когда, а то сегодня получил зеленку боюсь терпение лопнет придется брать в дереве. Что-то еще я не совсем понял про отличия новой и нынешней модели, патронов в магазин вроде меньше, а что еще?
февраль-март
GEOSSS 23-12-2010 01:54
Братцы, кто подскажет: в "Стрелке" повертеть в руках приблуду БЕЗ зеленки - реально?
npocak 23-12-2010 09:43
quote:Originally posted by GEOSSS:
Братцы, кто подскажет: в "Стрелке" повертеть в руках приблуду БЕЗ зеленки - реально?
Очень навряд ли...,
-хотя если покажите действующее разрешение, и скажите что со дня на день получите зелёнку то всё возможно в канун нового года )))
DRom2000 23-12-2010 10:51
quote:Братцы, кто подскажет: в "Стрелке" повертеть в руках приблуду БЕЗ зеленки - реально?
не получится, был там, просил (зеленка должна была быть через 2 дня) - не дали.
марсинатал 26-12-2010 07:43
Артем принимай поздравления!С днюхой!
lexa2112 26-12-2010 17:08
quote:Originally posted by марсинатал:
Артем принимай поздравления!С днюхой!
Присоединяюсь к поздравлениям
всего самого лучшегоavr9 26-12-2010 17:13
quote:Originally posted by марсинатал:
Артем принимай поздравления!С днюхой!
Спасибо комрад! Только с охоты, сегодня мой полуавтомат первый раз дал очередь! (Надеюсь последний!) Причина вылезла сразу - куча снега в ствольной коробке, результат падения, ствол проверил, а за затвором нет... Но прикольно, 3 патрона очередью, как калаш :-))) Снега по колено, местами по карман, а сверху как глазурь лед около 1 см толщиной, удовольствие только в созирцании, стрелял по вороне, ибо зайцы да лисы разбежались еще до моего подхода, - хруст на километр!
зы ворону порвало! С наступающим всех!
Muller56 26-12-2010 22:16
quote:Артем принимай поздравления!С днюхой!
Присоединяюсь! Доброго здравия и удачных охот, отличного настроения и удачи в делах!
avr9 26-12-2010 22:42
Спасибо за добрые слова, желаю и вам всего наилучшего!
ЗЫ слива уже синяя!
Igor_Ryazan 29-12-2010 17:34
Для мороза сказочно пшикнуть силиконовой смазкой в УСМ.
romeo 1 30-12-2010 20:50
С Новым годом!
марсинатал 30-12-2010 21:31
quote:С Новым годом!
Мужики Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!
Muller56 30-12-2010 22:00
quote:
Мужики Всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья и удачи, успехов и процветания ВСЕМ!
lexa2112 30-12-2010 23:31
quote:Originally posted by Muller56:
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья и удачи, успехов и процветания ВСЕМ!
Много писать не буду
,все уже написано добавлю только классическое+1
avr9 31-12-2010 23:50
quote:Originally posted by lexa2112:
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья и удачи, успехов и процветания ВСЕМ!
+1!!!
SNAKE_572 03-01-2011 18:17
quote:Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Здоровья и удачи, успехов и процветания ВСЕМ!
+100!!!
lexa2112 03-01-2011 22:13
Ну так что друзья о нео новости есть
Новый год уже прошел avr9 06-01-2011 21:38
Давича пострелял с короткого ствола по мишеньке пулями вятка, если честно, не впечатлило, а вот Полева-1 и 3 д/с 0,5 на 50 метров по аккумулятору от легковухи, - это Да! После 3-го выстрела стрелять стало не во что
Вот картинка, там 6 пуль "Вятка" 12кал дистанция 65 крупных шагов, еще 4 были пристрелочными. Очевидно, необходимы поправки. В следуюющий раз введу.
ЗЫ: во избежание упреков от "гринписа", сосна мертвый...
lexa2112 06-01-2011 22:44
вятка хорошо с тоз 34 летит...советую также пулю полева 6.и пулю азот
avr9 07-01-2011 00:54
Я вообще не любитель калиберных пуль, вяток упаковка досталась почти даром. Пули полева все отлично летают, единственное, недостаток полева-2, - чрезмерная пробивная, а не останавливающая способность.
С Рождеством!
Muller56 07-01-2011 01:22
quote:Пули полева все отлично летают, единственное, недостаток полева-2, - чрезмерная пробивная, а не останавливающая способность.
+ 100%!
С Рождеством Христовым всех Вас , парни!
lexa2112 07-01-2011 01:50
quote:Originally posted by avr9:
вообще не любитель калиберных пуль, вяток упаковка досталась почти даром. Пули полева все отлично летают, единственное, недостаток полева-2, - чрезмерная пробивная, а не останавливающая способность.
зря ваш ствол как раз таки и под калиберные заточен.пробуйте азот.
avr9 07-01-2011 11:59
На следующие пострелушки заряжу разных, в том числе и азот. А как вам азот с 4 картечинами (комби кажется)?
lexa2112 07-01-2011 22:48
да пуля плюс картечь,вобщем то полетело не плохо,но следует заметить что отдача очень сильная,я попробовал всего 4 патрона,остальные сыну отдал,у него оружие под магнум там не так критично,в общем по результату пуля прилетала в цель и как правило 2 картечины а иногда и все 4..Т.к пуля калиберная то использовал получок.Но у вас пулевой ствол а там проблем не будет.
avr9 08-01-2011 11:59
Спасибо за инфо, именно про это изделие я и спрашивал.
ArtEg 09-01-2011 09:47
quote:Originally posted by avr9:
Давича пострелял с короткого ствола по мишеньке пулями вятка, если честно, не впечатлило,
Вятка не лучшая из пуль,для вашего ствола больше подойдет Бреннеке или Гуаланди,OZ-KARA(турецкая пуля со стальным шариком)результаты вас впечатлят, проверенно.
Kpt.Kuk 09-01-2011 19:27
quote:Originally posted by lexa2112:
4 патрона,остальные сыну отдал,у него оружие под магнум
Прошу прощения, а разве нео магнум не держит? Я считал что да, прошу поправить, если не прав.
lexa2112 09-01-2011 19:32
Так у меня нет НЕО я стрелял с ТОЗ 34 патроны азот комби выпускаются в гильзе 70 мм но отдача сильная и навеска пороха большая потому и отдал для оружия с запасом прочности.НЕО магнум держит.
Kpt.Kuk 09-01-2011 20:43
А, понял. Спасибки.
Nitro_M 09-01-2011 22:34
Нео магнум держит, но на бывает и подача сразу двух патронов и как следствие утыкание.
DonGess 10-01-2011 02:04
Имхо.
Нео просто конфета, внешний вид, подгонка деталей, супер. По внешнему виду ничем не уступает дорогим моделям итальянцев.
Но я купил другую модель, так как ехал за ней.
)) не удержался..
SNAKE_572 10-01-2011 09:37
Вот и я так же, ждал когда Нео 12 с двумя стволами привезут мне под заказ....ждал, ждал...и не дождался, поехал купил Фабарм н38 hunter.
quote:но на бывает и подача сразу двух патронов и как следствие утыкание.
Вот поэтому и ждал я нового завоза....говорят много возвратов было.
DRom2000 10-01-2011 23:11
quote:Вот и я так же, ждал ...
Вот я и я ждал, НЕО в пластике, почитывая и соседнюю ветку про "компашку", погладывая купля-продажу и т.д. И попался мне "компашка" 2007 года ниодного выстрела. продавали по той же цене 2007года за 17 рублей+ремень (даже не одеванный)+патронтаж кожа 4 сумки по 6 патронов+патроны (того же года). Вот и сделал я свой выбор в его пользу.
ССБ 13-01-2011 05:13
Год назад купил Neo 12R, Ружье очень понравилось, отличная подгонка, узкое цевье, легкое, прикладистое. На зимней охоте пару месяцев назад сломал ствол. (не стану рассказывать как, длинная история). диллеры (Левша из СПБ) уже конкретно сказали, что никто специально ствол из Турции не привезет, ружье можно утилизировать. Шансы маленькие, но, если у кого-нибудь проблемы с другими деталями, которые нельзя устранить (правда я немогу придумать что такое может быть), то я купил бы ствол скажем за 15 тыс. или продам свое за 15. Конечно, при этом документы и вторая номерная деталь должны также прицепом. Что еще придумать незнаю, Купить Ататашку с двумя стволами, так нахрена мне два одинаковых ружья.
crovn 13-01-2011 17:25
Вот и збылась мечта "идиота" приобрел сегодня Neo 12R.Цена в Краснодаре 33,500 приклад орех,с фото пока не пойму как выложить.Продавец говорит что типа это уже модернизированное магазин 4+1,послезавтра на пристрелку,пока доволен посмотрим как стреляет.
lexa2112 13-01-2011 20:30
над сообщением картинка с карандашиком жмете на нее,далее выбираете путь к фото и добавляете.
Поздравляю с приобретением
Kpt.Kuk 14-01-2011 00:04
quote:Originally posted by crovn:
приобрел сегодня Neo 12R.
Поздравляю с приобретением! По белому завидую
Скорей разбирайся с фотами и пристрелкой, очень интересует впечатление о ружбае.diller147 15-01-2011 14:16
Господа , кто поможет , не могу отсоединить рукоятку затвора !
Или ее надо как то поособенному тянуть)))) Скажем пасатижами?
diller147 15-01-2011 15:14
Все ок ))! удалось
Чудо_Юдо37 15-01-2011 18:11
Здравствуйте товарищи охотники,решаюсь вступить в ваши ряды.Правда зеленку жду почти 2 месяца.Имею ИЖ-58 и вот решился на п/а. Подскажите пожалуйста что такое наклеп,и правда что НЕО12 боится магнума?
Yarick-_-[kz] 15-01-2011 19:36
Ну! целуйте
тот что по белее палевал его с 50 на 70м через 20 метров захлебнусля дробью бедолага, а второму в овраге метров с шести холоднокровно лишил головы, голова буквально распалась на электроны, это мои 4и5 трофеи за карьеру хантингиста, здоровья всем!
RVK 15-01-2011 21:50
Сообщу информацию (не реклама) землякам-Рязанцам. Был приятно удивлен, когда увидел Нео 12 в магазине охотник на Вокзальной за 29600руб. Обратил внимание так как сам хотел приорести данное ружье, но отдал предпочтение Фабарму.
Borz-Hunter 15-01-2011 22:14
Нео Хантеры! Есть здесь кто с Астрахани? Если да, то можете узнать есть-ли в магазине РОСА на Бабушкина NEO-12 и по какой цене?
С уважением!
lexa2112 16-01-2011 00:29
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
тот что по белее палевал его с 50 на 70м через 20 метров захлебнусля дробью бедолага, а второму в овраге метров с шести холоднокровно лишил головы, голова буквально распалась на электроны, это мои 4и5 трофеи за карьеру хантингиста, здоровья всем!
Поздравляю,приятно посмотреть
Borz-Hunter 16-01-2011 17:23
quote:Originally posted by Evgenij75:
"РОСА" ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН Астрахань
Адрес 414000, Россия, г. Астрахань, ул. Бабушкина, 68
Телефон (8512) 22-05-63
Позвоните, узнайте.
Большое спасибо
Nikta 19-01-2011 10:54
Удлиннители, уже кто крутил , какие подходят ?
Практику ,пробовал кто стрелять ?
Полсотнипятый 19-01-2011 16:50
Добрый день, при осмотре нескольких NEO12 у всех обнаружил небольшой шат ствола вокруг продольной оси. Это брак? Или такое допускается? Полуавтоматами ранее не владел,и в руках покрутить не доводилось. Развейте пожалуйста мои сомнения, уж очень мне эта модель легла.
Nikta 19-01-2011 20:06
при закрученной гайке ? у меня нет.
Shushanov 23-01-2011 06:38
Добрый день кто нить встречал в магазинах NEO 12 в пластике (черном)? и если кто нить знает сайт или ссылку подкинь плиз хотелось бы посмотреть на на него в таком исполнении!
Kpt.Kuk 24-01-2011 14:52
Многие ждут в пластике. Обещано производителем было в начале этого года выпустить, но что-то как-то пока...
Чудо_Юдо37 25-01-2011 22:31
Господа кто нибудь подскажет что такое НАКЛЕП,и из-за чего он бывает
Чудо_Юдо37 25-01-2011 22:32
Господа кто нибудь подскажет что такое НАКЛЕП,и из-за чего он бываетhttps://forum.guns.ru/forums/icons/icon11.gif
Nikta 29-01-2011 02:12
Народ, так знает кто, от чего подходят удлиннители магазина ?
figa888 30-01-2011 10:46
друзья мои всех приветствую хочу вступить в ваши ряды выбор остоновил на neo12 я с кемеровской области не кто не подскажет где поблизости купить
Yarick-_-[kz] 30-01-2011 21:24
quote:
Nikta posted 29-1-2011 02:12 Click Here to See the Profile for Nikta Click Here to Email Nikta пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Народ, так знает кто, от чего подходят удлиннители магазина ?
от 153 точно не подходят, резьба коротковата сам мерил, при желании можно рассверлить и нарезать, тогда не получиться как следует его зафиксировать потому что стандартная трещотка на неу расположена внутри на пластиковой заглушке магазина
detektor2402 31-01-2011 00:01
Сегодня стал обладателем neo12R , и сразу возник вопрос в чем разница с пердыдущей не модернизированной моделью ? Помимо гайки . Стал рассматривать и увидел отсутствие штифта снизу коробки , отверстие есть а штифта нет . Так и должно быть или это косяк ? штифт по паспорту кнопку держит . И еще покупал в стрелке , посмотрел 4 экземпляра , у 3 на конце ствола плохо припаяна прицельная планка . Цена на орех 31100р.
IzhG 31-01-2011 11:23
quote:Originally posted by detektor2402:
Сегодня стал обладателем neo12R , и сразу возник вопрос в чем разница с пердыдущей не модернизированной моделью ? Помимо гайки . Стал рассматривать и увидел отсутствие штифта снизу коробки , отверстие есть а штифта нет . Так и должно быть или это косяк ? штифт по паспорту кнопку держит . И еще покупал в стрелке , посмотрел 4 экземпляра , у 3 на конце ствола плохо припаяна прицельная планка . Цена на орех 31100р.
Фото бы этих планок увидеть
Nikta 31-01-2011 12:36
quote:Originally posted by Evgenij75:Посмотрите, может что-то подойдет
forummessage/120/55
Спасибо, написал ,жду.
А может ,действительно кто ткнуть где почитать о различиях старой и новой модели, а то ружье есть , а старое новое сам не знаю. ?
Nikta 31-01-2011 21:20
Ха , и зачем интересно такое улучшение, на старые модели, новый пластик может не встать, увеличить магазин тоже кажется проблемматичным.
diller147 02-02-2011 17:03
Уважаемые !!! Не поскажете , где можно купить отдельно пулевой ствол для NEO12 , в москве ?
dimazyaka 02-02-2011 17:15
Привет одно-Аташникам из "компаниеводии".Комрады ,вам тут буржуйским средствои для смазки "Форум"не предлагают механизмы ружья смазывать,стойгероводы говорят "Весчь".А как ваше мнение по-этому поводу?
IzhG 04-02-2011 11:13
quote:Originally posted by diller147:
Уважаемые !!! Не поскажете , где можно купить отдельно пулевой ствол для NEO12 , в москве ?
Боюсь, что их отдельно никто не ввозит в Россию
Nikta 04-02-2011 12:01
Да , так и есть я сам сначало пожадничал, а теперь жалею
IzhG 04-02-2011 12:10
Можно попытаться конечно штук 10 ввезти. но это будет в лучшем случае весной апрель-май не раньше и надо будет отдельный сертификат получать.
А Вам отдельную зеленку
lexa2112 04-02-2011 12:49
а поговорить с турками чтоб 1 номер поставили как в свое время на тозе-не вариант?
IzhG 04-02-2011 13:15
quote:Originally posted by lexa2112:
а поговорить с турками чтоб 1 номер поставили как в свое время на тозе-не вариант?
Без вариантов . Боюсь на это никто не пойдет
lexa2112 04-02-2011 22:13
на тозе шли а турки нет
?хотя тоз он рядом а турция далеко...Киргиз 06-02-2011 08:00
уже решил...дочитываю...
IzhG 07-02-2011 12:30
quote:Originally posted by lexa2112:
на тозе шли а турки нет
Туркам то как раз пофиг. Как это законно в России сделать я не представляю. А из-за одного ствола фирму подставлять????
Сами бы Вы так поступили?? ИМХО Проще еще одну зеленку получить
barmaleu 07-02-2011 21:13
Всем привет.Приобрёл NEO 12R.Покупал впервые и естественно один.Уже дома
обнаружил поперечный шат ствола.Закручивая гайку без цевья, люфт становится меньше,но не убирается полностью.Думается что так быть не должно.И если так, то каковы пути решения проблемы.Проконсультируйте пожалуйста.
LashinVV 08-02-2011 16:52
У меня анологичная ситуация,шат есть, но совсем небольшой.При пристрелке бой нормальный, по центру.ИМХО так и должно быть, судя по креплению ствола к ствольной коробке и к трубке магазина под гайку цевья.
LashinVV 08-02-2011 17:07
При полностью собраном ружье и туго закрученной гайке цевья, если взять одной рукой за ствольную коробку, а другой за конец ствола и покачать с силой из стороны в сторону, шат около 1 мм. И вокруг оси ствола (если покрутить как по часовой - около 1 мм, так и против - около 1 мм).Без цевья пробовал шат немного больше.
Полсотнипятый 08-02-2011 17:09
Данная проблема - не проблема,исчезает с затягиванием гайки потуже. По моему мнению связана она с изменением конструкции крепления ствола. У меня были сомнения в покупке NEO 12, но после того как точно такой же шат ствола увидел своими глазами на Бенелли монтефелтро, сомнения рассеялись. Вобщем приобрел, отстрелял примерно 100 патронов, задержек небыло ниодной. Причем первый трофей с этого ружья был добыт с первого выстрела.
barmaleu 08-02-2011 17:13
При более внимательном осмотре подозрение пало на пружину гайки крепления ствола и цевья.Гайка уже поджимает цевьё но пружиной не достаёт до крепления ствола.Вопрос в принципе решаем подбором шайбы нужного размера,но вообще это косяк производителя,и опять конструктор :сделай сам:.
barmaleu 08-02-2011 17:54
Интересно, на ружьях до модификации такая проблема была или нет? У них, судя по картинке в мануале,узел крепления ствола и цевья иной?
diller147 09-02-2011 13:05
quote:Originally posted by IzhG:
Можно попытаться конечно штук 10 ввезти. но это будет в лучшем случае весной апрель-май не раньше и надо будет отдельный сертификат получать.
А Вам отдельную зеленку
Так господа , может скооперируемся на пулевые стволы для АТА ))))?
апрель-май в принципе можно и подождать)
ps
Для продавцов находящихся здесь , если есть интерес , то давайте покажем)))
AirRed 09-02-2011 15:29
Я готов присоединиться.
gaanger 09-02-2011 18:17
Приветствую, уважаемые! Сегодня купил NEO 12R, причём ещё старой комплектации (в магазин входит 5 патронов). Отдал 34 тыр. в Новосибирске. Доволен как слон. Всё ровное, ничего не люфтит. Всю заводскую смазку снял, натёр всё Форумом, чутка смазал балистолом. В общем завтра еду на пострелушки!
Камрады, киньте пожалуйста ссылку на страничку, в которой описание чеков есть, у меня мануала вообще нет.
gaanger 09-02-2011 21:41
Уже нашел.
Nikta 10-02-2011 00:47
Вот и хорошо и нам подскажи, в мануале к ружью этого нет.
barmaleu 10-02-2011 02:04
Перевод прилагаемый к паспорту. "I-полный чок; II-0.75; III-0.5(получок); IIII-0.25; IIIII-0(цилиндр).Не стреляйте пулей через чоки I;II;III;IIII.Не стреляйте стальной дробью через чоки I и II. Не стреляйте при отсутствии сменного дульного сужения в стволе." В английской версии ещё указаны номера дроби и дистанции в метрах.
miragevl 10-02-2011 05:36
Я извиняюсь, но хочется знать, если народ хочет пулевой ствол, то из нее пулей так нельзя стрелять???
Киргиз 10-02-2011 08:01
quote:Originally posted by gaanger:
Отдал 34 тыр. в Новосибирске
Брать буду в пятнице, ствол уже отложен.
По цене: Всего нашел 2 магазина и в обоих Walnut по 32 000 - где брал???
IzhG 10-02-2011 11:50
quote:Originally posted by Полсотнипятый:
но после того как точно такой же шат ствола увидел своими глазами на Бенелли монтефелтро, сомнения рассеялись.
Родитель все-таки
Nikta 10-02-2011 12:24
Испоганили ружье и все , было нормальное ружье, многофункциональное, нет обновили , сделали качающийся ствол и только для охоты ((
gaanger 10-02-2011 13:53
2 Киргиз: Брал в Леодре, Ты походу отложил тот ствол, который я в понедельник смотрел
. Кстати, на Фонексе никакого ламината нет. Обычный орех, разукрашен узорами (видимо морилка) и всё это покрыто тунговым маслом. Сегодня отстрелялся спалил 25 патронов. Брал специально те, которые даже иж 27 наколоть может не с первого раза (Рекорд + жевело = броня в 3 наката) Такие фуфельные патроны колол в 70 процентах. Главпатрон без заминок. Стрелял по бутылкам, но и ворон много летало, 4 шт не долетели куда хотели. В целом доволен!
Киргиз 11-02-2011 06:23
quote:Originally posted by gaanger:
2 Киргиз: Брал в Леодре, Ты походу отложил тот ствол, который я в понедельник смотрел
Да. Тогда получается мне скидка.
Сегодня пойду, часа через 4, денюшку отдам, ручками потрогаю...
Kpt.Kuk 14-02-2011 14:54
Я у нас в магазине спросил насчет привезти под заказ нео12 с двумя стволами, пожелание найти в пластике, но и в дереве пойдет. Так мне ответили, что мол я не первый уже желающий, они ищут, пока найти не могут. Теперь думаю, ну оформлю я зеленку, а в отведенное время ружье не найду, что делать тогда? Может кто знает инетмагазины торгующие ружьями, да чтоб порядочные, да без брака, подскажите, а? Или как вообще быть-то, ружье то хочется.
Киргиз 14-02-2011 16:48
Всё. Моё ружьё за номером 10/01741 дожидается меня в магазине. Зеленку обещают в пятницу. На 23-е сгоняю, отстреляю, есть 2 пачки 5-ки "Искры" и штук 20 плакатов ватмановских со дня связи...
АнтитерроР 14-02-2011 17:35
Крутил, вертел нео12... Скоро буду делать зеленку. Ружью 5+, Такого малого веса я еще не встречал !!!!
gaanger 14-02-2011 21:13
Я тоже начитавшись этой ветки neo взял (хотя и не собирался брать второе ружьё). Но тут походу хитрость есть турецкая: ружьё в НЕ модернизированной комплектации делали добротнне+дополнительный патрон в магазине. Вертел в руках и старое и в новом исполнении, в итоге выбрал старое. Продавцы говорят, что будет как со Стоджером (первые были отличные, а дальше всё хуже и хуже). Так что дерзайте камрады, пока цена намного ниже качества!
Yarick-_-[kz] 15-02-2011 19:07
Завершили с НЕУ сезон отвратительно, зайцы бежали, а ружье клинило, всему тому виной магнум патроны позис48г и фиоши50г которые после каждого выстрела подаваясь с магазина на лоток упирались в край магазина, приходилось упирать другим патроном в лоток и силой продавливать, будь патроны короче на 0.5 мм все было бы хорошо стрелял как из одностволки и еще два раза осечка не прокол капсюля, буду усиливать пружину бойка
lexa2112 15-02-2011 21:22
Патроны не причем.нужно быть внимательнее.следует сменить боеприпас а не усиливать пружину.
npocak 17-02-2011 10:57
quote:Originally posted by lexa2112:
Патроны не причем.нужно быть внимательнее.следует сменить боеприпас а не усиливать пружину.
+1000.
НЕ делайте глупостей и ничего не усиливайте ! Подберите хорошие патроны и стреляйте себе в радость.
AleksandrMSK 19-02-2011 09:07
quote:На следующей неделе тоже за покупками поеду)) Думаю взять в старом исполнении(если повезет). А на счет патрона, товарищ в своем НЕО использует феттер полумагнум,говорит что "летит" отлично. Клины были...но после удаления излишней смазки все заработало как надо! Кстати, на что посоветуете обратить внимание при выборе ствола? Кто какие дефекты при осмотре в магазине встречал?Вертел в руках и старое и в новом исполнении, в итоге выбрал старое. Продавцы говорят, что будет как со Стоджером (первые были отличные, а дальше всё хуже и хуже). Так что дерзайте камрады, пока цена намного ниже качества!
barmaleu 20-02-2011 00:59
Брал в "Стрелке" две недели тому назад нео-12.Будучи полным профаном в этом деле,попросил продавца помочь с выбором.Ответ был таков: ружья все стабильно хорошего качества и собственно смотреть особо и нечего. Но первый ствол оказался не очень. Объяснив, что при производстве иногда бывает, принёс второй.Дома обнаружил небольшой поперечный люфт ствола,о чём писал выше. От разных людей получил ответы: от"ничего страшного" до"категорически не должно быть". Думаю какой принять.Пока весь опыт по выбору оружия.
dimazyaka 20-02-2011 07:10
quote:смотреть особо и нечего. Но первый ствол оказался не очень. Объяснив, что при производстве иногда бывает, принёс второй
Не верьте жене и тормозам(продавцам
)(С).Честный какой продавала или сами рассмотрели "не очень".Насчёт "люфта"-х.з. пишут и в некоторых бенеллиях присутствует.Решают проблему по-разному :от "жёсткой" закрутки гайки цевья до применения всякого рода уплотнителей.А может люфт конструктивно заложен,никто не задумывался?С уважением,Дима.HanterMan 20-02-2011 18:44
Сегодня зашел в один магазин.
Изначально отдавал предпочтение Stoeger.
Из турецких был только ATA компаьен в пластике за 29000.
Взял - вскинул и оно легло как влитое, очень легкое и прикладистое.
Попросил БЕКАС (его ни разу не держал в руках), так после одного - двух вскидованей, отдал с улыбкой (бревно и при вскидке вижу ствол сбоку). Перед уходом батек рекомендовал хотябы посмотреть Бенели за 51000. Вскинул - тоже не плохо, но по прикладистости ATA я бы отдал 1 место, да и турок полегче чуть-чуть показался.
Продавци отсоветовали (пока не решил) Stoeger, так как много осечек и они перестали их возить. Говорят первые шли хорошие, а теперь фуфло гонят. Так же посоветовали все же пластик, так как у турков - говорят плохое дерево (пресованая стружка
), и еще сказали даже дорогие полуавтоматы с деревом не очень дружат, на стыке с коробкой начинают трескаться.Вот теперь перевариваю эту информацию и у вас прошу помощи.
Хочется конечно дерево, так как в руках оно приятнее, но понимаю если на гуся в яму, то конечно пластик будет практичнее.
Если все же отдать предпочтение ATA, на сколько они хорошие, качесвенные и как давно на российском рынке?
А так же если выбирать ATA, то у них есть газоотводки - это компаньен и появились инерционки - NEO 12
Так вот все хотел инерционку из-за ее простоты, так сказать без "лишних" запчастей, но NEO 12 недавно на рынке как оно по надежности?
Теперь, надеюсь, в следующий выходной зайти в Кольчугу, надеюсь, у них есть все 3 вышеперечисленные ружья и там подержать каждое и может быть как-то более жестко принять решение в ту или иную сторону.
Что Вы думаете про каждое из трех ружей?
------
Андрей
barmaleu 20-02-2011 19:54
Я же написал что в оружейных тонкостях не разбираюсь.Дали ружьё-на смотри.Ну я и смотрел,вспоминая всё, что читал на ганзе.Потом протянул ствол продавцу со словами:вот,гляньте сами.Он долго его крутил-вертел вставив пустую гильзу.Потом читай выше.У меня и к первому стволу претензий в общем не было.Ну а дальше либо шоу для лохов,либо...Возможны оба варианта вполне.Мы уже привыкли сидеть в блиндаже и в каске, ожидая кругом засад.А может и не стоит? Вот так.
beserman2 20-02-2011 20:28
quote:Что Вы думаете про каждое из трех ружей?
------
Андрей
#1529 IP
P.M. Ц
Полгода назад я тоже держал вруках три этих ружья: Стоеджер, НЕО 12 и Компаньон. В итоге взял Стоеджер, А если бы пришлось снова делать выбор, взял бы НЕО 12. До сих пор помню эту красавицу \ модель энгравед\, Не взял ее потому, что наружная часть свола показалась валоватой, плохо обработанной. Со Стоеджером пришлось повозиться, чтобы он нормально заработал. Бой отличный, сейчас нет никаких осечек, задержек. А все равно душа лежит к НЕО. Долго еще буду себя корить за то, что не взял НЕО.
Киргиз 21-02-2011 06:31
quote:Originally posted by barmaleu:
Мы уже привыкли сидеть в блиндаже и в каске, ожидая кругом засад.А может и не стоит? Вот так.
Стоит! Стоит научиться разбираться в предмете лучше продавца (тем более, что и учиться особо не надо - профи среди них мало!)
Я сделал проще. Перечитал всю ветку, пройдя по всем ссылкам. Выбрал отдельно на листочек все замечания и способы их устранения (поковырял интернет в непонятных местах) и с этим листочком пришел в магазин.
Достал из коробки ствол. Посмотрел качество обработки, пайку планки к стволу. Попросил гильзу без капсуля - глянул на ровность колец и их количество. Попробовал поискать теневой треугольник - не нашел. Взял ключ, открутил-закрутил ВСЕ чоки, посмотрел их соосность стволу.
Взял приклад с коробкой. Покрутил гайки, понажимал кнопки - спросил что, для чего и как действует. Посмотрел все вставки пластмассовые,УСМ - спросил как убирать - все показали.
Все раскрутил - собрал ружьё. Отметил, что все прямо, не люфтует. Подергал, пощелкал, потрепал продавцам нервы вопросами. Поскидывал.
Разобрал, сложил. Всё. Оплатил. Отдал документы на "зеленку", через неделю документы забрал, сегодня после работы заеду - заберу ружье и.... буду дома весь вечер косяки искать, а 23-го поеду "отстрелю" кого-нибудь!
Igor_Ryazan 21-02-2011 11:26
Здорово. Я за своим 2 раза в Гостиный двор катался. В субботу было -25, чуть лису с товарищем не упустили. Смазка в трубке возвратной пружины клинила безбожно. Одна гильза задубела ьак, что после выстрела застряла в окне. Дело происходило со снегохода. В браконьерстве прошу не корить, все по закону.
diller147 21-02-2011 11:59
quote:Originally posted by diller147:Так господа , может скооперируемся на пулевые стволы для АТА ))))?
апрель-май в принципе можно и подождать)ps
Для продавцов находящихся здесь , если есть интерес , то давайте покажем)))
Что то с пулевыми стволами тема затихла?
Muller56 21-02-2011 17:40
quote:Смазка в трубке возвратной пружины клинила безбожно.
Разберите,хорошенько вымойте растворителем всю смазку оттуда и закапайте с полпипетки веретенного масла вовнутрь трубки - клины на морозе из-за возвратной пружины прекратятся.
------
Muller56<BR>
Igor_Ryazan 22-02-2011 08:07
Так и сделал. Все раскрутил, протер, собрал. К весенней опяь разобрать, смазать, собрать. И вскидывать по-точнеееее.
Igor_Ryazan 22-02-2011 08:20
Кстати, озадачился по окончании зимы. КТО -НИБУДЬ пользовал насадку ПАРАДОКС? Если да, поделитесь опытом.
Muller56 22-02-2011 11:56
quote:КТО -НИБУДЬ пользовал насадку ПАРАДОКС?
На п/а этим не заморачивался. Пристрелял-подобрал пули.
Парадоксом пользовался на Сайге410 - пришлось изготавливать для него специальные пули.
GEOSSS 23-02-2011 11:34
Конец февраля. Обещанный вариант в пластике появился?
dimazyaka 24-02-2011 09:08
quote:Обещанный вариант в пластике появился?
"Монтефельтро" в пластике не бывает ! Да и хозяин ATы вроде ничего подобного не обещал !
Киргиз 24-02-2011 11:21
Ну вот.... купил, значит.
Фотки вешать не буду - гляните выше, если захотите. По ощущуениям...
1. Легкое. Кантарик врет, конечно, но... Валнут на 250 грамм легче Ижака 27-го, 2005 года выпуска.
2. Ничего не надо пилить. Друг, который смотрел сказал: "Пи..Конец Российской оружейной промышленности с многовековыми традициями ТОЗа и мощностью Ижмаша!" Я ему верю. Правда другой друг отметил, что "ствол у МР-ки потежелее будет!" и тут же заметил, что задолбала Мурка со своим весом!
3. Стреляет быстро. У меня был опыт общения с Муркой вышеупомянутого товарища, летом, по голубям. Сбив сидячего на березе, я так и не смог попасть в 2-х других, ибо на дождался, пока оно всё там перезарядится...А тут всё зависит от твоего пальца и скорости нажимания... Очень понравилось..
4. Недостаток. Длинное. Самая длинная часть Ижака - 72 см стволы. Тут 2 половинки: ствол 81 см, приклад с коробкой - 89 - в рюкзаке не поносишь - надо что-то думать.
5. Как у всех - 5 дульных сужений (отец, не разобравшись по телефону спросил, зачем столько стволов!)1-17,4 мм; 11-17,6 мм; 111-17,9 мм; 1111- 18,1 мм; 11111-18,3 мм. Обратил внимание, что у 1111 практически нет люфта в стволе.
6. Кольцо на подствольник шириной 17,1 мм. В подствольнике 4 закруткой или 5 звездочкой.
7. Бой по центру, исполнение прямое - косяков не нашел.
По себя.. Walnut значит орех. Евген сказал, что настоящее дерево, отметил, что не хуже нашего.
Всё-таки автомат есть автомат - присутствует дрожь и увод прицела при выстреле.
Теперь думаю как возить - катаюсь в основном на общественном транспорте.
Есть вопрос: как снимается поворотная личина. Этот темный болтик надо выкручивать? Единственная деталь, что не смог снять - но и не старался пока особо - решил вас спросить.
На выходных на охоту - надо закровить РУЖБАЙ!
Muller56 24-02-2011 14:10
quote:Есть вопрос: как снимается поворотная личина.
Стандартная метода разбора инерционного затвора типа Бенелли.
В хвостовой части затвора вытаскиваешь штифт,удерживающий боек (придерживая пальцем с торца боек в нажатом состоянии),далее вытаскиваешь сзади затвора боек вместе с пружинкой, далее из копирного паза вытаскиваешь цилиндрическую шпонку (боек проходит сквозь неё, поэтому без сеятия бойка её не снимешь)- шпонка вытаскивается пальцами, если не пойдёт, то пойдет от легкого потягивания на себя пассатижами. Вытащил шпонку,далее вытаскиваешь вперед личину, за ней выпадет инерционная пружина.
Удачи!
IzhG 24-02-2011 14:24
quote:Originally posted by dimazyaka:"Монтефельтро" в пластике не бывает
Вот именно, что обещал
Yarick-_-[kz] 24-02-2011 20:20
quote:
dimazyaka posted 24-2-2011 09:08 Click Here to See the Profile for dimazyaka пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quotequote:Обещанный вариант в пластике появился?
"Монтефельтро" в пластике не бывает ! Да и хозяин ATы вроде ничего подобного не обещал !
а как же М2, сдаеться что турки осваивают систему комфортек, имхо если и неу пойдут в пластике то они наверняка будут комфортными!
beserman2 24-02-2011 22:55
quote:Этот темный болтик надо выкручивать? Единственная деталь, что не смог снять - но и не старался пока особо - решил вас спросить.
В дополнение к словам мюллера замечу,что положение "этого темного болтика" желательно чем-нибудь\надфилем\ пометить, чтобы при сборке поставить так же, как было. Если поставишь, повернув на 180 градусов, то в копирном пазе будет прирабатываться другая сторона штифта.
Muller56 24-02-2011 23:38
quote:Если поставишь, повернув на 180 градусов, то в копирном пазе будет прирабатываться другая сторона штифта.
Согласен с этим доводом, единственно замечу что он актуален для достаточно поюзанных ружей. В отношении НЭО-12 даже если ты развернешь при обратной установке этот штифт на 180 градусов, ни хрена страшного не будет - ну не набрали эти ружья ввиду своей молодости такой степени износа деталей затворной группы.За то время, что НЕЭ-12 пользуют в России, ружье может достичь такого износа при интенсивном его использовании при практической стрельбе, а там народ предпочитает Бенелли и Беретту, а не турецкие ружья.
Да и АТА АРМС делает ружья по европейским стандартам, так что материала Сталь3 в деталях затворной группы однозначно нет.
Кому интересна дискуссия относительно положения данной детали(этого темного болтика) почитайте в начале веток по Бенелли и Стойгеру, народ там все детально рассмотрел.
С уважением,
------
Muller56<BR>
Киргиз 25-02-2011 05:40
quote:Originally posted by Muller56:
шпонка вытаскивается пальцами, если не пойдёт, то пойдет от легкого потягивания на себя пассатижами
Спасибо.
Да, забыл отметить - общая длина 130 см, что по сравнению с 114 см Ижака не есть хорошо. Я, конечно, не собираюсь сильно по кустам лазить, но разворотистость похужей...
Так как экземпляр в магазине был единственный, то продавцы, наверное, немного поигрались - вся смазка удалена и уменьшителя магазина (пластиковой заглушки) не было. Взял и на охоту!
И исчо вопрос - нигде не нашел про давление с которым испытывали ствол, а то купил Феттеровский полумагнум 36 грамм - стрелять или нет? Ну не было 34 гр - или 32 или 36! И клейм на стволе почти нет...
И, я так понял, других инструкций, кроме журнала с фотками - не бывает?
Muller56 25-02-2011 16:16
quote:И исчо вопрос - нигде не нашел про давление с которым испытывали ствол,
76-й патронник однозначно свидетельствует о том, что ружье предназначено и под магнумовские патроны. Вопрос только в том, надо ли это вам. Лягаеццо оно с магнумами "неподецки".
Muller56 26-02-2011 00:19
quote:П
о-хорошему тебе завидую, мечтал о таком же, а купил Стоеджер...
Владимир, а чем плох Стойгер? Нормальное рабочее ружьё.
В дополнение можешь взять Монти, пусть не сразу, но зато будет цель и будет к чему стремиться/ Без обид, сам шел таким путем.
Алексей,(lexa2112) извини за небольшой офф/
lexa2112 26-02-2011 10:56
quote:Originally posted by beserman2:
Хотелось бы по стодольным мишеням посмотреть, как оно у тебя стреляет.
проще пулей
и уже будет достаточно ясная картинаКиргиз 26-02-2011 16:46
Стодольку не обещаю, но плакаты с кругами и сосновые дощечки планирую завтра!
Сегодня закровил. Сначала произошел непроизвольный выстрел: снял с предохранителя, начал пихать патроны и нажал не спуск. Обошлось. Теперь понял.
Потом вытропил заю. Стрелял все 6 раз - очень неудобная позиция через кусты вправо. Попал 2 раза - первым и последним. Очень рад! Именно для таких случаев и брал, а тобы бегал бы за подранком пол дня и исчо не известно, догнал бы...
Ну и вам спасибо - из-за этой ветки и решился на такую срочную покупку.
quote:Originally posted by Muller56:
76-й патронник однозначно свидетельствует о том, что ружье предназначено и под магнумовские патроны
Я стрелял феттеровскими ПОЛУмагнумами - 36 грамм, а интересует максимальное давление каким испытывали.
beserman2 26-02-2011 20:20
[QУОТЕ][б]Владимир, а чем плох Стойгер? Нормальное рабочее ружьё[/б][/QУОТЕ]
я свой Стоеджер\ кстати, такой же , как у тебя, в пластике\ полгода до рабочего состояния доводил. Через 6-8 выстрелов постоянно осечил. Чего только я не делал! Промывал, полировал, сменил боевую пружину, потом боек, добавлял под пружинку шайбочки -.ничего не помогало. Но сам себе говорил: все равно я заставлю тебя работать! И ведь добился своего, хотя я гуманитарий. Сегодня вот ездил на свалку пострелять- все нормально работает.
Не должно быть такой возни с нормапльным рабочим ружьем, поэтому и разлюбил я его.Я уверен, что НЕО12 намного более качественное ружье. А вот интересно, по бою твой стоеджер сильно от твоей бенельки отличается?
Nikta 26-02-2011 21:46
Спасибо, Evgenij75, что подсказал, San4a реализовал forummessage/120/55 заказал там удлиннитель +6 (чуток пришлось доделать, производитель предлагал сделать другую гайку , полностью подходящуу к NEO12, но я больно не терпелив, мне легче цевье подпилить, чем ждать 2 недели) , сегодня установил, завтра боевые испытания , сразу на соревновании, и выложу фото.
Muller56 27-02-2011 01:06
To beserman2.
Володя, давай твой вопрос обсудим в профильной ветке, отвечу тебе на ветке Stoeger2000.
Парни - нэоводы не поймут если мы с тобой затеем обсуждение не по теме ветки.
С уважением,
------
Muller56<BR>
Nitro_M 27-02-2011 23:29
Добрый день, кто имел проблему одновременной подачи двух патронов на лоток? И как ее решал? Нашел вот здесь: www.ohot-prostory.com.ua
Буду пробовать решать через гарантию.
Киргиз 01-03-2011 10:43
А я вчера отдал зеленку на оформление синьки. Уже с Нео!
Отстрелял. Результаты не радуют.
О погоде. Ясно, солнечно, ветер 3-5 м/с. Температура около -16С. Т.е условия "стрелябельные".
Отстрелял 4 вида патронов: Фетреровские контейнерные 00 и 3-ку, 36 грамм. Главпатроновская 1-ца, 36 грамм, безконтейнерная и 5-ка Искры, 34 гр, безконтейнерная.
Стрелял на 35 метров по листам ватмана, затем чертил круги по скоплениям дроби диаметром 75 см. Результаты (количество попаданий):
Чок/ номер дроби-----номера согласованной дроби по таблице
-----00---1---3---5
I----60--75--114--159--0,1,2,3,7
II---71--83--90---120--3,7
III--59--100-109--148--00,6
IV---53--86--109--150--00,2,3,6
V----29--73-------121--0,2,3,7
Стрелял по 2 патрона каждой дроби с каждого сужения. 3-ки не хватило 2-х патронов (истратил на охоте)
Дощечки забыл дома - результатов резкости нет.
на 47 выстрелов было 2 осечки (5-ки Искра) в середине отстрела и 2 раза подавалось 2 патрона после выстрела Главпатроновской 1-цей.
Киргиз 01-03-2011 16:20
По информации с соседнего сайта:"Подача второго патрона из магазина. Извлек штифт крепления отсекателя магазина,разобрал его,немного надфилем подточил место упора отсекателя в деталь,которая приводит отсекатель в действие(не знаю,как её обозвать),на полвитка растянул пружинку и все собрал. В итоге отсекатель вышел на 0,8 мм и стал жестче"
Пересмотрел паспорт - что есть "отсекатель"? Где его штифт? Номер (по паспорту) детали без названия? Какую пружину тянуть надо?
И ещё. На охоте был Фабарм - у него нет патрона на лотке подавателя.
Может я что-то не правильно делаю?
Я снимаю с предохранителя, пихаю патрон в патронник, жму кнопку как на фото5 (стр.6), затем ставлю на предохранитель, подаю патроны в магазин и жму рычаг на фото7 (стр 7) - патрон попадает на деталь NT22 стр 16. И получается, что всю охоту я хожу с патроном на воздухе - это так и есть?
Nitro_M 01-03-2011 17:12
Вчера разобрал узел отсекателя, растянул обе пружины (одна под кнопкой другая возвратная), смазал, ничего не точил. Пластина которая от УСМ управляет отсекателем имеет странный люфт (уголок с красной точкой). Собрал. Работать стал как-то резче, но при нажатии кнопки спуска затвора пластина (уголок с красной точкой) вовсе соскочила с отсекателя (может перетянул пружину?). В общем поеду отстреливать на днях, но проблема пока не закрыта, а жаль, что такая мелочь сводит на нет в общем то не плохое изделие.
Резюме: как такое ружье можно брать на охоту, если не уверен в каждом последующем выстреле.
ПС: Только если по воронам!!!
Muller56 01-03-2011 17:20
quote:подаю патроны в магазин и жму рычаг на фото7 (стр 7) - патрон попадает на деталь NT2
А на фига вы жмете на этот рычаг? Патрон в патроннике есть, магазин полон, ружжо на предохранителе. Видишь дичь, вскидываешь ружжо - выстрел,затвор при ходе назад выкидывает стреляную гильзу, патрон из магаза подается на подаватель, подаватель поднимает патрон на линию движения затвора, затвор при накате из крайнего заднего положения под действием возвратной пружины загоняет патрон в патронник. Все, ружье готово к следующему выстрелу.
Киргиз 01-03-2011 18:15
quote:Originally posted by Nitro_M:
узел отсекателя, растянул обе пружины (одна под кнопкой другая возвратная), смазал, ничего не точил. Пластина которая от УСМ управляет отсекателем имеет странный люфт (уголок с красной точкой). Собрал. Работать стал как-то резче, но при нажатии кнопки спуска затвора пластина (уголок с красной точкой) вовсе соскочила с отсекателя
Давайте называть детали по номерам из паспорта - не понятно, что есть что! Например красную ЛИНИЮ я вижу только на кнопке предохранителя...Где уголок с красной точкой?
quote:Originally posted by Muller56:
Патрон в патроннике есть, магазин полон, ружжо на предохранителе. Видишь дичь, вскидываешь ружжо - выстрел,затвор при ходе назад выкидывает стреляную гильзу, патрон из магаза подается на подаватель, подаватель поднимает патрон на линию движения затвора, затвор при накате из крайнего заднего положения под действием возвратной пружины загоняет патрон в патронник
Выстрела не будет - ружье на предохранителе не стреляет! Шутка.
На прошлой странице писал, что нечаяно стрельнул при досыле патрона в магазин - перезаряда не было, я так понял, что именно из-за того, что не было патрона на подавателе - деталь NТ22 (стр 16).
И еще подскажите положение этой детали при Вашем случае, перед стрельбой, пожалуйста!
Muller56 01-03-2011 18:49
То Киргиз
Вопрос был про давление с которым испытывают ружья под магнумовские патроны-1630 бар.
quote:И еще подскажите положение этой детали при Вашем случае, перед стрельбой, пожалуйста!
В этом подсказать не могу, из п\а у меня Стойгер и Бенелли.
gaanger 01-03-2011 20:17
2 Киргиз: искра - очень нехорошие патроны. Я от них отказался года 3 назад (осечки достали). По ружью: попробуй намазать все внутренние механизмы смазкой "форум" и подобрать хорошие патроны. Я после покупки разобрал ружо, всё смазал этим продуктом нанотехнологий, потом слегонца маслом и всё ок. Патроны использую: Главпатрон, Сафари, Азот. С жевелом вообще не стоит связываться.
Конечно обидно, что косяки вылазят, но они и на Бенях есть.
Muller56 01-03-2011 20:26
quote:попробуй намазать все внутренние механизмы смазкой "форум" и подобрать хорошие патроны.
+1! Все отзывы о Форуме только положительные.
Киргиз 02-03-2011 05:47
quote:Originally posted by gaanger:
искра - очень нехорошие патроны. Я от них отказался года 3 наза
Так у них только в прошлом году новая линия запустилась! И гильзы с высокой юбкой и капсуль Фиочи. Я с прошлого года стреляю - нормальные патроны и 5-ка на утку и из 8 зайцев за сезон половина стреляна 3-ой Искры. На 200 паронов за сезон - не одной осечки с 27 Ижа.
Тут, я считаю, все таки слабый накол инерционки.
А двойная подача была именно после Главпатроновской 1-цы. Да у нее и отдача была посильнее.
Насчет смазки. Попробую. Где этот Форум искать у нас?
Что-то нет ответов по порядку заряжания и стрельбы (посты 1562 и1565)?
GEOSSS 02-03-2011 05:58
По "форуму" меня предостерег один металловед.
Вещь как бы хорошая,дает отличную пленку, но единственная проблема, что в местах микросрыва этой пленки затем может происходить повышенный износ, чуть ли не абразивный.
По крайней мере, он свои Меркель,Грейфельд и Бинелли этой смазкой не пользует.Только дешевые отечественные стволы.
BlackFox73 02-03-2011 06:49
quote:что в местах микросрыва этой пленки затем может происходить повышенный износ, чуть ли не абразивный.
Бред!
АнтитерроР 02-03-2011 09:30
quote:Бред!
+1 Все отлично работает.
Nitro_M 02-03-2011 09:58
для Киргиз: "Давайте называть детали по номерам из паспорта - не понятно, что есть что! Например красную ЛИНИЮ я вижу только на кнопке предохранителя...Где уголок с красной точкой?"
К сожалению инструкции нет под рукой. Уголок с красной точкой = кнопка работы отсекателя.
Nitro_M 02-03-2011 09:58
для Киргиз: "Давайте называть детали по номерам из паспорта - не понятно, что есть что! Например красную ЛИНИЮ я вижу только на кнопке предохранителя...Где уголок с красной точкой?"
К сожалению инструкции нет под рукой. Уголок с красной точкой = кнопка работы отсекателя. Находится над курком.
gaanger 02-03-2011 10:14
quote:Где этот Форум искать у нас?
У нас не знаю, я его выписывал у производителя
www.forumshop.ru
Отправляют наложкой, приходит быстро (10-14 дней), одной банки надолго хватит.
gaanger 02-03-2011 10:18
quote:что в местах микросрыва этой пленки затем может происходить повышенный износ, чуть ли не абразивный.
Ага, а потом на этом месте сквозная дыра образуется, надо его попробовать на притире вместо алмазной пасты намазать, поди закалённые порошковые стали влёт съедать будет ))))
Nikta 02-03-2011 11:26
Можно поточнее о двойной подаче ? , подает сразу два целых патрона или как было у меня, новый патрон подал, а предыдущий не выкинул (не выброс был и на отдельном патроне 28гр. когда он последний), но я это списывал на слабую навеску 28 гр. с пулями и картечью такого не наблюдал., да и с 28гр , далеко не на каждом.
Nitro_M 02-03-2011 18:26
quote:Originally posted by Nikta:
Можно поточнее о двойной подаче ? , подает сразу два целых патрона или как было у меня, новый патрон подал, а предыдущий не выкинул (не выброс был и на отдельном патроне 28гр. когда он последний), но я это списывал на слабую навеску 28 гр. с пулями и картечью такого не наблюдал., да и с 28гр , далеко не на каждом.
Два новых, первый перекашивает, а второй под ним лежит. Быстро что нибудь сделать не реально, если подранок то в лучшем случае убежит. В худшем же ...
Nikta 02-03-2011 22:08
Не у меня иначе, следующий подается, а предыдущему для экстракции мощи не хватило.
Да, я же на соревнованиях, если уж, ла--ть , так по полной, в общем не жданно ни гаданно провел полевые испытания, забыв, сменить чоковое сужение, отстрелял 8 пулевых (пуля калиберная ) и 8 картечных мишеней (картечь 8.5мм) , из сужения 0,75 , когда вспомнил об этом , чуть волосы дыбом не встали, думал все подуло, И ТАКИ НЕТ, все с ружьем класс.
beserman2 02-03-2011 23:29
Киргизу. Ты, похоже, нажимаешь на кнопку пластины указателя заряженности после того, как заполнишь магазин. И у тебя вылетает из магазина патрон и встает на лоток подавателя, так делать не надо. После выстрела патрон сам вылетит из магазина на лоток и будет подан в патронник.
Я делаю так: отвожу затвор, аккуратно досылаю патрон в патронник и закрываю затвор. А потом заполняю магазин. Хотя по инструкции сначала надо заполнить магазин, а потом послать патрон в патронник.
Nikta 02-03-2011 23:52
""Хотя по инструкции сначала надо заполнить магазин, а потом послать патрон в патронник.""
Инструкцию естественно не читал, как нормальный Русский человек, но в нашем ружье , нельзя не подав патрон в патронник, перед этим зарядить магазин, это же буквально просится само, то есть взвести кинуть патрон на лоток , нажать кнопку з.з и только потом освободится лоток и даст возможность заполнить магазин.
Они , что предлагают мне дергать затвор туда , сюда в холостую а потом заряжать, НЕ мне ЛЕНЬ.))
АнтитерроР 03-03-2011 21:29
А диаметр канала ствола какой, чет не нашел инфы.
Киргиз 04-03-2011 05:44
18,4 - на стволе написано. + 12/76.
quote:Originally posted by beserman2:
Я делаю так: отвожу затвор, аккуратно досылаю патрон в патронник и закрываю затвор. А потом заполняю магазин. Хотя по инструкции сначала надо заполнить магазин, а потом послать патрон в патронник.
Жаль сезон закончился - так хочется попробовать!
diller147 05-03-2011 12:18
Что то вопрос , про пулевой ствол для NEO 12, как то заглох !
Господа ни кто на рынке не видел стволов пулевых для NEO?
Очень хотелось бы доукомплектовать !
Кстати в середине февраля ездили на пострелушки ,с NEO 12 walunt в том числе.
Стреляли :
1. 7.5 (28г)
2. 1
3. 0
4. Пулей подкалиберной
5. Пулей калиберной
Около 150 выстрелов различными патронами , не одного "утыкания", отработало все четко и без каких либо нареканий (температура была где-то -25) обработано было Балистолом (это к дискуссии о смазках)
Единственной почему то било всегда левее , но это ,возможно ))), такой я стрелок ! Делал поправку и все ок !
miragevl 06-03-2011 02:22
Я планирую в течение месяца поездку в Москву и преобретение сего девайса, очень бы хотелось услышать отзывы владельцев о кучности итд дробью с дистанцией и патроном.С уважением.
Abcdikl 07-03-2011 00:26
Вчера был в магазине, отложил себе ружжо, после праздников поеду брать. Беру с двумя стволами, цена чуть больше 36к. Продавцы сказали что брали один ствол на отстрел, ружье показало себя очень кучным и прикладистым. Жду не дождусь....
gaanger 07-03-2011 09:39
36 за два ствола - халява однако!
Abcdikl 07-03-2011 14:06
quote:Originally posted by gaanger:
36 за два ствола - халява однако!
у нас с одним 26, с двумя 36 в пластиковом кейсе
Gunshooter 07-03-2011 22:01
отмечусь-появился интерес к инерционкам,а от АТА впечатления только положительные(в профайле мона посмотреть))
ma4o-79 08-03-2011 23:07
пролистал всю ветку а ни одной порядочной фотки не увидел .Люди сделайте качественным фотиком фото что бы был в сборе ну и в разобранном виде с разных ракурсов .А то все фотки или очень далеко или разобран а половины деталюшек я как догадываюсь на фото не присутствует.
LashinVV 10-03-2011 17:33
Накол хуже, чем на ИЖ-27, но осечек не было.
АнтитерроР 11-03-2011 11:26
Вопрос: Как определяется соосность чоков, как выбрать??
Киргиз 11-03-2011 11:49
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Как определяется соосность чоков, как выбрать??
Вкручиваешь чок и смотришь со стороны дульного среза равномерность толщины темного кольца в месте соединения края чока и внутренней поверхности ствола
Abcdikl 11-03-2011 14:20
Собственно вот!
Abcdikl 11-03-2011 14:24
ma4o-79 11-03-2011 14:40
а сколько стоит с одним стволом . с кейсом они все идут надеюсь
ma4o-79 11-03-2011 14:41
Поздравляю с приобретением
ma4o-79 11-03-2011 14:41
Выглядит шикарно вот бы в пластике такую
Abcdikl 11-03-2011 14:56
quote:Originally posted by ma4o-79:
а сколько стоит с одним стволом . с кейсом они все идут надеюсь
С одним стволом у нас в Обнинске стоит 26340, и идет в картонной коробке, с двумя стволами идет в пластиковом кейсе, цена 36040 рублей. Ремень из прорезиненной ткани, которая не шуршит, не скользит - 290р. Неопреновый патронташ на приклад - 650р. Смазка для сменных дульных сужений 340р.
Благодарю.
В пластики Ата Нео не бывает.
Киргиз 11-03-2011 17:12
quote:Originally posted by Abcdikl:
Собственно вот!
Это новая модификация!
quote:Originally posted by ma4o-79:
а сколько стоит с одним стволом
В Новосибирске 32000 р. Остались в одном магазине на Богаткова.
ma4o-79 11-03-2011 17:17
Я знаю вот бы его такого в пластике
Abcdikl 11-03-2011 20:17
quote:Originally posted by Киргиз:
Это новая модификация!
а чем от старой отличается?
Когда брал ружье, один из продавцов посмотрел на меня, и пошел себе такое же отложил, но с одним стволом, сказал своим чтобы никому не отдавали, и он его заберет)))
gaanger 12-03-2011 17:16
А вот в "старом кузове". Ружьё не моё.
459лч62 13-03-2011 14:24
А сколько весит нео в дереве и в пластике(в новом кузове)
gaanger 13-03-2011 14:28
quote:А сколько весит нео в дереве и в пластике(в новом кузове)
Да нет его в пластике. Только дереве. Вес 3,2 кг.
ma4o-79 14-03-2011 11:19
что то разницы не заметил в старом кузове как вы тут фото выложили на нем же написано нео 12 какое ж оно старое это новые . Вы батенька что то по путали
Киргиз 14-03-2011 12:46
quote:Originally posted by ma4o-79:
что то разницы не заметил в старом кузове
Внимательно смотрим фиксиющую гайку - в новом варианте она с пережимом (юбочкой) + тонкое кольцо посадки ствола (на пласмассовый штырь) + на один патрон меньше в подствольнике.
Abcdikl 14-03-2011 15:59
quote:Originally posted by Киргиз:
на один патрон меньше в подствольнике.
может это специально было сделано, чтобы уменьшить вес ружья и сбалансировать его? Например, в том же стойджере 2000, лично мне абсолютно не удобно, у меня с ним цевье тащит ствол вниз...
dmitryDMM 15-03-2011 10:57
Abcdikl,
а ласточкин хвост на коробке ружья есть?
Киргиз 15-03-2011 11:36
quote:Originally posted by dmitryDMM:
а ласточкин хвост на коробке ружья есть?
Не знаю насчет хвоста, но выемки под прицел есть.
quote:Originally posted by Abcdikl:
лично мне абсолютно не удобно, у меня с ним цевье тащит ствол вниз.
А я зайца остановил 6 патроном. Готов и впредь заряжать под завязку... Шутю. Не про зайца, там правда - просто палил в него через кусты не дожидаясь когда выскочит, а потом на чистом положил последним патроном. Ружьё было на 2-х охотах, стреляло 3 раза - по 4 раза в сороку и рябчика - оба раза пусто, ну и вышеописанный случай с зайкой. В этом году будем поглядеть, о то может достанем старый Ижачок из сейфа и... как в старые, добрые времена...
dmitryDMM 15-03-2011 11:39
quote:Originally posted by Киргиз:
Не знаю насчет хвоста, но выемки под прицел есть.
ну собсно это вродь как ластохвост и есть.
ma4o-79 15-03-2011 11:55
Сравнивал Нео 12 и сдается мне уж больно он похож на Франчи
Abcdikl 15-03-2011 12:49
quote:Originally posted by ma4o-79:
Сравнивал Нео 12 и сдается мне уж больно он похож на Франчи
если я не ошибаюсь то на бинели образца 1987 года...
ma4o-79 15-03-2011 13:25
А мне сдается Франчи 12 отличаются цветом коробок да затыльником и все
AleksandrMSK 15-03-2011 13:59
В эти выходные впервые испытал своё NEO на стенде. Доволен как слон)))Отстрелял около 100 патрон, не перезарядов не было (патрон феттер), отдача приятная, тарелочки сыпались))) Теперь жду не дождусь открытия и испытаний в полевых условиях!
Muller56 15-03-2011 14:33
quote:
если я не ошибаюсь то на бинели образца 1987 года
Так это ж клон Benelli Montefeltro.
AleksandrMSK 15-03-2011 15:24
Кстати не подскажите как снимается лапка затвора? Крутил-вертел, вдавливал, отводил в стороны, просто тянул на себя ну ни как не поддается...
Igor_Ryazan 15-03-2011 16:13
Просто посильнее вытаскивайте. Она там просто подпружинена.
AleksandrMSK 15-03-2011 17:03
quote:Спасибо, попробую плоскогубцами сдюжить...Originally posted by Igor_Ryazan:
Просто посильнее вытаскивайте. Она там просто подпружинена.
Киргиз 17-03-2011 10:56
quote:Originally posted by AleksandrMSK:
попробую плоскогубцами сдюжить
Не надо. Там просто шарик в выемке. Просто покрутите в разные стороны - на силу не берите, так - туда-сюда с натягом. А когда достанете - шлифаните выемку.
Евген-СЕВЕРНЫЙ 17-03-2011 18:37
quote:достанете - шлифаните выемку.
А выпадать не будет? Я вынимал плоскогубцами,предварительно обмотав тканью
Киргиз 17-03-2011 19:11
quote:Originally posted by Евген-СЕВЕРНЫЙ:
А выпадать не будет?
А когда вытянул, глянул на место крепления? Я не точил, просто шлифанул! Просто выемка была грубовато обработана и шарик выпускала с трудом.
Евген-СЕВЕРНЫЙ 17-03-2011 20:20
quote:выемка была грубовато обработана
У меня,как показалось,выемка обработана ровно,шлифовка не требуется.После плокогубцев получилось вынуть руками(особенность,что-ли)))) Извиняюсь,что не отписался сразу-12 марта взял НЕО 12,стандарт(фонекс,валнут???)на ценнике не указано,так пока и не разобрались,стволы 760,г.в.2010,5 чоковых сужений с ключём в пластиковой коробочке.Предворительный отстрел-Полева-2,4-ка Главпатрон полумаг.по стодольной мишени,35метров-результат устаивает. К сожалению,фотографий не делал.В выходные собираюсь на более "вдумчивый"отстрел,результат выложу.А так ружьё лёгкое,прикладистое,только вот затыльник хлипкий какой-то,буду менять на гелевый.В-общем,я РАД!!!
Киргиз 18-03-2011 05:47
quote:Originally posted by Евген-СЕВЕРНЫЙ:
фонекс,валнут???
С торца коробки написано, где штрихкод.
hunter0707 19-03-2011 11:29
Скажите пожалуста почему инерционка весит больше газоотводки данные из сайта
АТА АРМС http://ataarms.com./cy_ahsap.htm вроди бы у газоотводки больше запчастей?
С уважением Артур.
dmitryDMM 19-03-2011 12:36
" *** Weights are approximate, depending on wood density and barrel length"
дословно:
***вес примерный, зависит от плотности дерева и длины ствола.
может там другое дерево применяется, и/или материал коробки ствольной... или еще чего. это лучше на заводе узнать. может в дереве выработки больше и полостей, что делает ружье легче.
Евген-СЕВЕРНЫЙ 20-03-2011 20:35
У меня в "старом кузове",на цевье 2-е шайбы,на коробке выемки под "ластохвост".Вот всё думаю,какой затыльник поставить,"родной не подходит.Менял кто-нибудь,что посоветуете?
ma4o-79 21-03-2011 17:28
Скажите кто нить видел с по золоченым курком и рисунком на коробке в продаже , территориально Питер .Собираюсь на днях прикупить .
IzhG 21-03-2011 17:51
в инерционных ружьях надежность работы во многом определяется массой ружья в целом и затворной группы в частности. Эксперименты с массой можно проводить только после большой многолетней исследовательской и практической работы инженеров и конструкторов.Это могут позволить себе только достаточно крупные фирмы. Ата Нео - копия Бенелли монтефельтро поэтому масса ее должна совпадать с массой бенелли в дереве (не надо портить отработанное изделие).
SASHA7 22-03-2011 14:53
quote:Не знаю, является ли шат ствола проблемой, но, как правильно заметили уважаемые коллеги, решается она довольно просто- установкой шайбы под пружину гайки. После небольшой манипуляции все сидит как влитое и ничего не люфтит.
А люфт у ствола в "право-лево" есть? У меня такая проблема существует, ружье еще новое-только купил и на тебе....сам проглядел.
ma4o-79 22-03-2011 17:22
комрады подскажите цевье на НЕО утольщеное или узкое а то не нравится толстое цевье .Люблю как на Бенельке комфорт
Евген-СЕВЕРНЫЙ 22-03-2011 19:59
quote:Тогда Вам, думаю, понравится.
Вот,и мне прекрасно легло.
romeo 1 22-03-2011 20:13
Парни вот модификации ATA NEO с синтетическим прикладом и цевьем представленные на IWA 2011:
ma4o-79 22-03-2011 21:26
ААААА где такие купить кто знает на выхах собираюсь за стволом с при великим бы удовольствием купил бы в пластике
hunter0707 23-03-2011 09:52
Я бы тоже взял в пластике. второй сверху класно смотрится.
Интересно НЕО в 20 кал будут делать?
IzhG 23-03-2011 11:05
Начали в 20 и в 28 калибре делать
Kpt.Kuk 23-03-2011 12:25
IzhG, привет. От меня р.м.с почтой получил ли?
------
С уважением, капитан Кук
IzhG 23-03-2011 13:04
Письмо получил , ружье отложил. Теперь надо с Ромой связаться по деталям
Kpt.Kuk 23-03-2011 15:09
Вот спасибо! Как детали проясните, жду письма с инструкцией. Порадовал.
IzhG 23-03-2011 15:42
Представляешь все за день расхватали
ma4o-79 23-03-2011 16:50
Парни так можно где достать в пластике или нет.В Питере Будет завтра выставка там интересно можно что нить приобрести или нет
IzhG 23-03-2011 17:01
В пластике АТА в России будет в лучшем случае будет в мае-июне.
romeo 1 23-03-2011 17:08
А это варианты в дереве...
IzhG 23-03-2011 17:18
quote:
Видел
ma4o-79 23-03-2011 17:32
Звонил в Левшу у них всего в двух исплолнениях обычное в дереве и в с рисунком на коробке .Сказали в течение месяца поступят в продажу в пластике . Потерплю немножко очень хочу в пластике и с никельным покрытием .В дереве мне сказали обычное обтянуто защитной пленкой то есть если по коцаешь пендец ей .А в орехе отборном меня те же косяки не устраивают .Климат у нас тяжелый за деревяшкой следить надо .
ma4o-79 23-03-2011 17:34
а фотки откуда такие где фоткаешь то прикупить то можно там или это все с выставки
romeo 1 23-03-2011 18:08
Нет, там купить нельзя, я фотки снимал на выставке в Германии.
Abcdikl 23-03-2011 20:21
Интересно, насколько цена данных образцов будет отличатся от того,ч то продается сейчас?
ma4o-79 23-03-2011 21:02
самый дорогой с гравюрой что сейчас есть в наличии 29 рублей
ma4o-79 23-03-2011 22:35
Спросил много ли носят на ремонт сказали носят но из за того что руки не из того места растут .Со стожерами больше геморов
Kpt.Kuk 24-03-2011 07:11
quote:Originally posted by IzhG:
Представляешь все за день расхватали
Да в общем не удивлен, пользуется популярностью ружье-то. Роман мне на почту отписал, всё нормально. Еще раз благодарю.
IzhG 24-03-2011 10:50
quote:Originally posted by кайзер соза:
Второй снизу 710, если не ошибаюсь?
Это Нео Woodcock под патронник 12х70
ma4o-79 24-03-2011 15:59
даешь в пластике
АнтитерроР 24-03-2011 18:36
+1 Блин как же хорошо, что вовремя не оказалось денег. А то взял бы в дереве. Тоже жду пластик! )
ma4o-79 25-03-2011 11:21
Деньги есть но как позвонил в магаз представителям АТы и как сказали что в течении месяца будет в пластике а я думаю они постараются до охоты их завести то решил не дергаться а ждать
ma4o-79 26-03-2011 10:09
Вопрос такого плана производил кто нить отстрел пулями .Каковы результаты .Есть ли уводы. На стожере например часты у воды в лево .
Yarick-_-[kz] 27-03-2011 14:22
quote:Вопрос такого плана производил кто нить отстрел пулями .Каковы результаты .Есть ли уводы. На стожере например часты у воды в лево .
инерционная система перезарядки является худшей для пулевой стрельбы так как массивный затвор создает сильные колебания во время своего движения и получать сравнительно хорошие результаты можно только из короткого ствола
Abcdikl 27-03-2011 14:36
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
получать сравнительно хорошие результаты можно только из короткого ствола
по-этому я взял с двумя стволами, да и с коротким на копытных проще по лесу лазить)))
ma4o-79 27-03-2011 17:34
Это все теория не подкрепленная практикой .Мишени патроны дистанции и все такое в студию и будем обсуждать .У меня Стожер стрелял на 50 м в квадрат 15 на 15 и ни кто с моих товарищей с гладкими разных производителей не мог попасть ..Меня интересует каких болячек удалось избежать в этой модели которые присущи Стожеру
diller147 27-03-2011 22:01
Почтенные приветствую всех !
Я еще раз обращаюсь к продавцам и людям близким к торговле !
"Будет ли возможность купить отдельно пулевой ствол для NEO 12, или, может быть , эта возможность уже существует, тогда где и как"
Спасибо
IzhG 28-03-2011 14:04
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
инерционная система перезарядки является худшей для пулевой стрельбы так как массивный затвор создает сильные колебания во время своего движения и получать сравнительно хорошие результаты можно только из короткого ствола
Когда массивный затвор в инерционной системе начинает двигаться пуля уже покидает канал ствола и поэтому на точность стрельбы пулей повлиять не может ИМХО
Nitro_M 28-03-2011 15:53
quote:Когда массивный затвор в инерционной системе начинает двигаться пуля уже покидает канал ствола и поэтому на точность стрельбы пулей повлиять не может ИМХО
Стрелял по планке с 30-40 метров, пуля 28 грамм Главпатрон B&P. Увод влево 25 см. Пришлось ставить коллиматор. Специально нигде стрелять не учился, поэтому может быть проблемы с техникой стрельбы.
IzhG 28-03-2011 16:36
Проблема увода при стрельбе из ДРОБОВОГО ствола ПУЛЕВЫМ патроном в той или иной мере существует у всех производителей. В том числе и на таких знаменитых как Бенелли. При презентации Винчи были показаны диаграммы и графики которые показывали, что вывешенный ствол частично решает эту проблему . Среди других производителей особо никто с ней не борется.т.к. логика у них железная.-"Для стрельбы пулевым патроном есть специально разработанный пулевой ствол"
ma4o-79 28-03-2011 17:28
Позвонил в магаз обрадовали Пришло 6 стволов пластике и все расхватали .Просто ппц какой то
ma4o-79 28-03-2011 17:29
а завоз ожидается в следующем квартале
АнтитерроР 28-03-2011 19:21
Какая цена на пластик и в каком магазе завоз ? )
ma4o-79 29-03-2011 09:29
Был обычный пластик, черный, как стожер .Это в Питере .Завоз будет в следующем квартале . Может в дереве возьму .Думу думаю .В дереве есть .Скока хошь
romeo 1 29-03-2011 21:23
quote:"Будет ли возможность купить отдельно пулевой ствол для NEO 12, или, может быть , эта возможность уже существует, тогда где и как"
Фабрика производит отдельно пулевые стволы если их заказать. Наверно надо обратиться в торговую фирму и попросить их заказать отдельно пулевой ствол
Nikta 30-03-2011 13:02
По стволам, думаю если и закажет кто, то уже новые стволы, с новым креплением к магазину.
Вопрос по пластику, кто его уже видел, он подойдет к старым моделям , где крепление ствола к магазину кольцом ??
Да, совсем забыл вывесиль свой карамультук с удлиннителем, фото не супер , извиняйте.
Киргиз 30-03-2011 13:04
quote:Originally posted by Nikta:
Вопрос по пластику, кто его уже видел, он подойдет к старым моделям , где крепление ствола к магазину кольцом ??
Хороший вопрос...
IzhG 31-03-2011 11:59
я попробую заказать отдельно пулевые и доп-е стволы на АТА. ИМХО их придется сертифицировать поэтому появятся они в лучшем случае летом
Muller56 31-03-2011 12:23
quote:ИМХО их придется сертифицировать
Сертифицировать придется. Это одна из отмазок Чульчуги, почему она не хочет завозить пулевые стволы на Стойгеры в Р.Ф. Недавно один из камрадов на нашей ветке приобрел себе такой и выкладывал результаты отстрела на Стойгеровской ветке-очень достойные кстати результаты.(только он не в России, СНГ-Таджикистан)
parvus M444V124 31-03-2011 12:51
15 марта купил себе NEO 12 в дереве, хотя целью было МР 153. Разница в 5.000 рублей в пользу турка оказалась не существенной после осмотра российского и турецкого изделий. конечно, вера в надежность российского оружия подсказывала не вестись на внешний лоск neо, но взял в результате здравый смысл, а именно:
-даже если попадется в лотерейном розыгрыше удачное МР 153, то выработать весь ресурс в 30.000(!???) выстрелов для меня не под силу даже с учетом соревнований 2 раза в год.
-ресурса турка( 7.000 ???) мне хватит на лет 5, а удобство и красота будет эти годы греть душу.
-инерционный механизм также всеяден как и газоотвод(т.к. в магазине сказано не раз- в газоотвод Мурки не лезть!), а к разборке-чистке-уходу более приспособлена инерционная механика.
- по поводу весовой разницы всё неоднозначно.Чудес не бывает и отдача ружья с меньшим весом на 700-900 грамм будем мало комфортной и отдать предпочтения кому-либо было сложно.Что в последствии и подтвердил отстрел.
-деревянные части МР сделаны из мягкого ореха(?) , ногтём корябается(да простит меня будующий владелец той Мурки), а значит предстояла не легкая борьба за его всепогодность(из опыта 12 летнего владения мц21-12).
-затворы у МР и NEO конечно разные, но качество изготовления можно сравнить и не в пользу МР.
-чоки внешне лучше у турка и их больше 5&3, вопрос о неоходимости 5 правомерен.
-качество и материал покрытия металлических частей лучше у NEO. долговечность покрытий обсуждению не подлежал без проверки.
Вот основные доводы в пользу турка.
Отстрел после покупки показал невозможность перезаряда 20-ти граммовых СКМ(на мц 21-12 перезарядка 100%)как и написано в мунуале. 24 гр, 28 гр , 32гр, 36 гр - без задержек. 42гр и 56 гр не стрелял, т.к. отдача уже чувствительна (30-40шт) на 36гр СКМах.
Чистка откровенно порадовала, но вот канал в затворе куда входит личинка с инерционной пружиной не отшлифован, как впрочем и рукоятка взведения, т.е. есть куда руки приложить:-)
__________
из арсенала ушли МЦ 21-12 и Сайга 20К,остались NEO 12 и Рысь-Ф
hunter0707 31-03-2011 16:48
Уважаемые поделитесь опытом. Кто нибудь брал в Турции гладкоствол? Собераюсь на море, былобы не плохо прикупить там НЕО 12 в пластике, интересно сколько они там стоят.
поделитесь информацией может кто покупал????
С ув Артур
lexa2112 31-03-2011 16:49
quote:Originally posted by Nikta:
Да, совсем забыл вывесиль свой карамультук с удлиннителем, фото не супер , извиняйте.
ужас этим удлинителем вы весь баланс убьете-зачем это вам?
Abcdikl 01-04-2011 06:14
quote:Originally posted by lexa2112:
ужас этим удлинителем вы весь баланс убьете-зачем это вам?
наверное комраду по соседям так стрелять удобней
Nikta 01-04-2011 14:39
Удлиннитель , Да для практической стрельбы, но сам удлиннитель почти ничего не весит , он из алюминиевого сплава, но прочный и покрытие стойкое.
Abcdikl 01-04-2011 17:42
quote:
вот это прикол! (С)
Все-таки лучше не заморачиваться, а купить что-то из представленного.
ArtEg 01-04-2011 19:09
quote:Originally posted by parvus M444V124:
-ресурса турка( 7.000 ???) мне хватит на лет 5, а удобство и красота будет эти годы греть душу.
прибавьте еще столько же,думаю оно выдержит не меньше чем тот же хваленный Мр.На Украине уже провели отстрел Ата Нэо, ружье отсреляло 10000 без ущерба, американские охотники в Аргентине около 6000 без проблем.Любите свое ружье и оно вас не подведет, главное не испытывать его на прочность и все будет путем.
gunmag.com.ua
ArtEg 01-04-2011 19:11
quote:Originally posted by parvus M444V124:
-ресурса турка( 7.000 ???) мне хватит на лет 5, а удобство и красота будет эти годы греть душу.
прибавьте еще столько же,думаю оно выдержит не меньше чем тот же хваленный Мр.На Украине уже провели отстрел Ата Нэо, ружье отсреляло 10000 без ущерба, американские охотники в Аргентине около 6000 без проблем.Любите свое ружье и оно вас не подведет, главное не испытывать его на прочность и все будет путем.
gaanger 01-04-2011 20:31
Ага интересные данные по ресурсу 7000! Откуда они?
Gunshooter 02-04-2011 02:39
Вот спасибо,камрады!Теперь точно знаю какую ляльку себе буду брать)))Осталось дождаться как в камуфл.пластике появятся)аж загорелся)
lexa2112 02-04-2011 03:01
quote:Originally posted by Nikta:
Удлиннитель , Да для практической стрельбы, но сам удлиннитель почти ничего не весит , он из алюминиевого сплава, но прочный и покрытие стойкое
Да вот только если зарядить баланс умрет,но для практики еще ничего
Holms70 02-04-2011 10:16
Здравствуйте , уважаемые АТАводы , инфа от "Левшы" - пока НЕО-12 в чёрном пластике продаваться не будет , их заставили сертифицировать как новое ружьё , хотя партия ружей уже в Питере .
hunter0707 02-04-2011 10:52
На мой вопрос когда начнёте продавать? мне ответили летом где то в июле.
Я предложил оплатить сейчас и бумаги выслать ,так сказать забронировать,
мне ответили такой необходимости нет ружей будет много всем хватит
С ув Артур
АнтитерроР 02-04-2011 14:44
А о цене разговор был ??
parvus M444V124 03-04-2011 15:29
про ресурс сказали в магазине.прошу правильно понять, гарантийный настрел от настрела основной части на поломку основной части без возможности востановления, понятия разные. МЦ21-12 гарантийный настрел 6.000 выстрелов, однако я настрелял больше и механизм как новый.
ВитГен 04-04-2011 00:35
Вот блин! В общем история такая. Есть у меня Сайга-12, ИЖ-43 и Сайга-410К-02. После весенней охоты загорелся купить охотничий полуавтомат. Ижика и 410-ю Саёжку уже почти продал. В пятницу, то есть 1 апреля забрал в ЛРО зелёнку. Нацеливался очень серьёзно на МР-153. Но знакомый продавец ормага в телефонном разговоре сказал: а как тебе NEO? Ну а дальше как по накатанной-любимая Ганза и эта тема. В общем, влюбился заочно. Как продам указанные стволы-буду брать. Через пару месяцев встречайте! У нас в Пятигорске Walnut 32000р., Fonex-34000р. Мужики, всем спасибо за отзывы о ружье! Топикстартеру привет! Давно мы с вами не переписывались, Алексей!
------
С уважением, Виталий!
АнтитерроР 04-04-2011 10:30
рябят разговор я как понял про пластик ????
ВитГен 04-04-2011 10:42
quote:рябят разговор я как понял про пластик ????
Нет. Я говорил про орех. пластик до нас пока не добрался
------
С уважением, Виталий!
dmitryDMM 04-04-2011 11:55
Да уж... если бы цена ожидания была бы больше... ну для меня, скажем, тыщи 3-4, то я бы заказал. А так, ради 1,5-2 тыщи выгоды столько потраченного времени и, наверняка, немного нервов... Если это действительно так, как ВитГен описал, что
quote:Сначала оплачиваем в банке стоимость с пересылкой плюс платим комиссию, доверенность от нотариуса в районе 800 рублей, на почте заказное письмо надо отправить, а затем реально долго ждать.
miskalito 04-04-2011 15:07
Нужна помощь!
Купил АТА NEO, очень понравилось, но при отстреле на дистанции 40 м пулями Полева и B&S ружье бьет на 20 см левее и ниже точки прицеливания, причем не только из моих рук. Что делать, может виноват слишком сильный отвод приклада (кольца на стволе и дульные насадки в норме, подскажите пожалуйста!
bazyrb 04-04-2011 15:14
quote:бьет на 20 см левее и ниже точки прицеливания
на 20 см и левее и ниже одновременно? или влево на Х см и вниз на Y см?
Каспер+ 04-04-2011 18:56
quote:Originally posted by miskalito:
Нужна помощь!
Купил АТА NEO, очень понравилось, но при отстреле на дистанции 40 м пулями Полева и B&S ружье бьет на 20 см левее и ниже точки прицеливания, причем не только из моих рук. Что делать, может виноват слишком сильный отвод приклада (кольца на стволе и дульные насадки в норме, подскажите пожалуйста!
Подскажи - что входило в комплектацию кружью? (чоки, кейс, прокладки итп)Я седня смотрел в магазе, только чоки... А прокладок для регулировки нету... А надо...
miskalito 04-04-2011 22:20
Ниже на 10 см и на 15 см левее
quote:posted 4-4-2011 15:14
quote:бьет на 20 см левее и ниже точки прицеливания
на 20 см и левее и ниже одновременно? или влево на Х см и вниз на Y см?
miskalito 04-04-2011 22:24
Только чоки.
quote:Подскажи - что входило в комплектацию кружью? (чоки, кейс, прокладки итп)Я седня смотрел в магазе, только чоки... А прокладок для регулировки нету... А надо...
ВитГен 04-04-2011 23:51
Сегодня звонил в Ставрополь. Только вчера привезли новую партию. От 31500р. Только орех. Пластик ожидается не раньше лета.
------
С уважением, Виталий!
Киргиз 05-04-2011 05:58
quote:Originally posted by Каспер+:
Подскажи - что входило в комплектацию кружью? (чоки, кейс, прокладки итп)Я седня смотрел в магазе, только чоки...
Картонная коробка, ружье и пластиковая коробка с 5 чоками и ключом для кручения.
И всё! За 32 000. Были. Вчера кончились...
ma4o-79 05-04-2011 18:27
А у меня в Пятницу в город Привезут .Всяких разных кроме пластика и по ценам как в Питере плюс мне скидку сделают что бы рот не раскрывал .Я видел закупочную ведомость на эти стволы .Да удивился что с двумя стволами всего то стоит 29 р .Вот так вот .Первым буду крутить вертеть .Жду не дождусь пятницы .Руки чешутся
hunter0707 05-04-2011 22:05
Что за город если не секрет? интересно а с одни стволом почем?
C ув Артур
АнтитерроР 05-04-2011 22:33
соответсвенно 19 000 с одним..
ma4o-79 06-04-2011 00:21
Город можно и в профайле посмотреть .Самый дешевый в дереве стоит на сколько помню 22 р чуть дороже идут с гравировками самый дорогой с двумя стволами
Nikta 06-04-2011 01:16
Странно , в Питере, дешевле 26000 не видел.
ВитГен 06-04-2011 17:32
quote:Странно , в Питере, дешевле 26000 не видел.
так это вроде про закупочную цену говорят. А все остальное наценки продавцов. Получается навариваются в реднем на 10000
------
С уважением, Виталий!
Muller56 06-04-2011 17:40
quote:навариваются в реднем на 10000
50% навара-это уж дюже нагло по нашим временам для торговли. Как навар к себестоимости производства данная наценка применима (в отпускной цене завода), а для торговли-до хрена!
Каспер+ 06-04-2011 18:57
quote:Originally posted by ma4o-79:
Город можно и в профайле посмотреть .Самый дешевый в дереве стоит на сколько помню 22 р чуть дороже идут с гравировками самый дорогой с двумя стволами
Я посмотрел... В РФ много городов? Или самим догодаться?
ma4o-79 06-04-2011 20:24
Сори в профайле точно не указал .Великий Новгород
L_A_R 07-04-2011 14:55
quote:А я а я в пятницу буду мацать
Магазин "Охотник" на наб. р. Гзень? Скидка 3 % на оружие и боеприпасы и 5 % на все остальное?
Abcdikl 08-04-2011 09:31
А я свое как купил 11 марта, так ниразу еще не использовал, завтра открытие охоты, но т.к. на днях у меня был юбилей и надо проставится, открытие у меня переносится на 10-е, так что апосля напишу о своих впечатлениях)))
АнтитерроР 08-04-2011 09:54
Смысл во втором стволе есть (коротком)(пулевом) как его еще назвать ??? И вообще чем он лучше перед обычным. Различия только в размере и постоянном ДС ???
ma4o-79 08-04-2011 15:18
Всем привет .Ну что могу сказать стал я счастливым обладателем ATA ARMS NEO-12 Engraved. Чуть свет и я рванул в магаз они их только разгружали .Выбирал тщательно и долго .Впечатления положительные выбрал с красивым темным рисунком орех.С гравировкой с утками .Цена в розницу состовляла 32 с копейками для меня сделали скидку в итоге я его забрал за 29 .Узкое цевье как я и люблю .Скажу честно пару стволов забраковал так как было замечено мной небольшой увод планки в право . В итоге позвонил товарищу он примчался выбрали и ему ствол попался один обычный то же с небольшим уводом в право .Но ему взяли ровненький .Ему то же сделали скидку и он свой забрал за 26 .В комплекте 4 насадки и 5 в стволе ключик для них же и антабка которую придется вкручивать самому и дырочку сверлить . Жалко надо как то все это аккуратненько сделать .Первые впечатления положительные .Рядом стояли стожеры но честно скажу хоть у меня и был он до этого все же НЕО больше понравился .Вечером сфоткаю почищу .
ma4o-79 08-04-2011 21:22
Лапал лапал цацу решил вытащить с затвора лапку взвода или как она называется короче без пассатижей не обойтись сильно плотно сидит .Собрал сижу любуюсь .У меня седня две покупки и ружо и тачка .Довольный как слон
aleks-7 08-04-2011 23:19
Здравствуйте! Дайте совет, стоит ли в качеств 1-го ружья брать Ata Arms NEO 12?
hunter0707 09-04-2011 10:27
Вопрос не совсем понятен, если вы имеете ввиду,что нео 12 ваше первое ружьё и вы хотите научится стрелять то это шикарный выбор,а если вы охотитесь на разных охотах, то вряд ли нео 12 возьмёте на тура
С ув Артур
qoobeec 09-04-2011 12:34
quote:Всем привет .Ну что могу сказать стал я счастливым обладателем ATA ARMS NEO-12 Engraved. Чуть свет и я рванул в магаз они их только разгружали .
Привет! Я тоже из Великого. Кто привез, Снайпер? Просто друг собирался брать компаньона (пегасуса) в сплаве, но там его купили. Они пообещали привезти, но потом сказали что везут хатсанов. В итоге купил Pardus Q в охотнике. Что еще привезли турецкого?
ma4o-79 09-04-2011 15:59
Да привезли в снайпер .Что еще из турков привезли не знаю .Я именно на эту модель настраивался
aleks-7 10-04-2011 18:32
Спасибо за советы! Зеленку только получил вчера. В ближайшее время буду выбирать. Если приобрету Ата Армс НЕО 12 - отпишусь! Кстати, на что следует обратить внимание при выборе именно этого ружья?
ma4o-79 10-04-2011 20:32
Седня все разобрал почистил и смазал и убрал до охоты .Если честно такой системы я еще не видел .Интересная конструкция посмотрим как покажет себя на охоте
Abcdikl 10-04-2011 23:14
Ездил сегодня на охоту, стрелял по мишени и по вальдшнепам, в итоге два впечатления одно плохое и одно хорошее. Стрелял впервые.
1. Хорошее, стрелял по мишени Селезень кряквы диаметр 75см, три выстрела патроном N3, получок. Расстояние до цели 47 шагов, примерно 35 метров.
Выстрел N1 Патрон феттер 56 дробин в мишени, кучность 44%.
Выстрел N2 Патрон феттер 58 дробин в мишени, кучность 45%.
Выстрел N3 Патрон Главпатрон 73 дробины в мишени, кучность 57%
2. Второе впечатление не очень, не знаю из-за чего, толи из-за патронов, толи косяк с ружжом, подскажите. Патрон СКМ дробь N7 без контейнера(на коробке написано 33 грамма, не понятно почему 33, а не 32), после 1-2 выстрелов стреляная гильза остается в патроннике и патрон не подается, после извлечения гильзы, отвожу затвор, но патрон из магазина не подается, они как будто там намертво сидят. Приходилось один патрон отводить рукой, а второй подавался в патронник. Ради эксперимента зарядил 4 штуки тройки феттер, отстрелял проблем не было, с СКМ такое было 3 раза...
В тот момент когда стрелял по вальдшнепу патроны заклинило, пока вытаскивал, перезаряжался, пролетело еще два прям над головой, шли низко метров 5, а вокруг меня бегали мыши, думал они там из меня хотели ужин сделать, ели от них отбился
После этого тишина, ни лета, ни мышей...
Фото отчет размещу позже, не могу найти провод от фотика к компу.
Киргиз 11-04-2011 05:48
quote:Originally posted by Abcdikl:
Второе впечатление не очень
ПАтроны. Просто надо подобрать - инерционка всё-таки!
gaanger 11-04-2011 16:48
quote:ПАтроны. Просто надо подобрать - инерционка всё-таки!
Кстати накупил в Рыбохоте искровских патронов по акции. Сначала взял пачку пятёрки (25шт), поехал, попробовал. Стреляет ими как пулемёт, никаких задержек, неперезарядов и прочих косяков. За 3 минуты пачка кончилась. В общем сыездил ещё раз в магазин, взял коробку (250 шт), пока халява )))
Каспер+ 11-04-2011 19:20
Хотел купить сегодня Нео12, а купил Стояджер в камуфляже... А потому что в пластике Нео будут осенью... С чуством глубокого сожаления покидаю тему. Пока, может свидимся.
ВитГен 11-04-2011 23:16
лучше б тогда Компаньена взяли, пускай и газоотвод...
------
С уважением, Виталий!
Киргиз 12-04-2011 07:14
quote:Originally posted by gaanger:
Стреляет ими как пулемёт,
У меня было 2 осечки на пачке такой 5-ки и неперезаряд на 1-це Главпатроновской!
Muller56 12-04-2011 08:26
quote:а купил Стояджер в камуфляже..
И не пожалеете!
Добро пожаловать к нам!
С уважением ко всем атаводам...
------
Muller56<BR>
bazyrb 12-04-2011 09:01
2 месяца ждал, когда привезут NEO 12 к нам в Бурятию. Вчера привезли, сегодня смотрел 4 ствола, все немного кривые возле патронника. Как думаете, можно такой ствол взять или нежелательно? Как это может повлиять на бой ружья? Ждать когда следующую партию привезут не получится, т.к. зеленка кончается. Подскажите
IzhG 12-04-2011 09:29
как определили?
lexa2112 12-04-2011 13:03
мое имхо не стоит
IzhG 12-04-2011 13:27
2bazyrb.
Можно поподробнее пож-та.Если получится сфотографируйте. ИМХО конечно, но я глубоко сомневаюсь чтобы 4 ствола в различном исполнении случайно попавшие в один магазин имели один дефект.Специально сходил просмотрел подобные стволы ничего подобного не заметил. Может не там смотрел?
У меня есть предложение. Пойдите в магазин отстреляйте. Потом отпишитесь. Все вопросы с магазином я Вам решу.За труды скидка Вам будет обеспечена
bazyrb 12-04-2011 16:16
quote:Можно поподробнее пож-та.
Можно и поподробнее.
Если точнее, сегодня смотрел 2 ствола, 2 ствола лежат в другом магазине этой же торговоей сети уже пару месяцев. Сначала я их смотрел, потом ждал еще прихода.
Определял обычным способом по теневым кольцам вставив гильзу без капсюля. Возле патронника одно из колец теневых неровное, у трех стволов было одно из сторон кольца более широкое сверху, видимо в месте пайки планки ведет. У 4-го кольцо вообще овалом.
Сначала дали одну гильзу, просмотрел с ней. Просмотрел саму гильзу и увидел, что отверстие для капсюля само овалом. Решил, что из-за этого стволы кривыми кажутся. Дали другую нормальную гильзу, то же самое в стволах. После этого даже не стал дальше ружья смотреть, сразу сюда.
quote:Пойдите в магазин отстреляйте.
У нас в Улан-Удэ такого нет, берем всегда кота в мешке. Брату так покупали, дядьке. Ни автоматику проверить, ни прочее. НЕ РАЗРЕШАЮТ!!!
quote:Все вопросы с магазином я Вам решу.За труды скидка Вам будет
обеспечена
А с этого места, пожалуйста, поподробнее.
Скажите, братцы, что делать? И ружье хочется и боязно. Чем может грозить такое? Я уж собрался в Иркутск ехать на выходные.
bazyrb 12-04-2011 16:17
quote:но я глубоко сомневаюсь чтобы 4 ствола в различном исполнении случайно попавшие в один магазин
Я так подумал, что нам в глубинку шлют то, что в центре не взяли - типа и так возьмут и рады будут
IzhG 12-04-2011 17:26
Фигня. Никто так не делает( даже если захотеть это тяжело сделать) Представьте что из 400 стволов АТА Neo надо выбрать 4 "кривых" и отправить их в отдельный магазин. Для нормальной фирмы все покупатели дороги. Без привязки к отдаленности. Я так понимаю Вы заходили в магазин Дерсу в г.Улан-Удэ? или другой.
Вообще по стволам странно. АТА как раз известна качественной сверловкой стволов. Я после Вашего поста собрал 3 человек и на выборку перелопатил 12 ружей. Самый худший вариант тянул на 4. (Кольца ровные. относительно друг друга, но ширина колец отличалась).
ИМХО ЭТО на качество дробового ствола не влияет (поэтому и предлагал пострелять) . Я не говорю об откровенно кривых стволах. Мне кажется при выборе гладкоствольного ствола надо больше смотреть как изготовлен патронник. Довольно часто стволы с "кривыми кольцами" очень хорошо стреляли при отстрелах. Другое дело никому не хочется за свои деньги иметь ствол который не греет душу , а ведь это главное при покупке ружья.
ЕЩе раз повторюсь это только мое личное мнение, а не аксиома.
bazyrb 12-04-2011 17:54
quote:Я так понимаю Вы заходили в магазин Дерсу в г.Улан-Удэ?
Первый раз слышу про такой магазин. Сегодня смотрел ружья в магазине за магазином "выстрел" (они в одном дворе, так сказать), а названия его не видно. 2 ружья лежат в магазине Оружие на Гагарина. Там продавцы то в одном маге сидят, то в другом, поэтому решил, что это одно и то же.
Я не говорю, что стволы вообще кривые, они немного кривые. Но у меня на МЦ-шке кольца все идеально ровные.
2 IzhG: если Вы в Улан-Удэ, может с Вами вместе съездим в этот магазин. Это мое первое новое ружье, МЦ 21-12 у меня от отца, поэтому все-таки опыта именно покупки маловато, может я что-то не так делаю.
bazyrb 12-04-2011 17:56
quote:Вы ствол вращали по оси? Если при вращении ствола неровность теневого кольца тоже смещается, то да, проблема со стволом.
Да, вращал. Кольца тоже крутятся.
Abcdikl 12-04-2011 22:23
Комрады, обьясните, может я тупой и чего не так делаю, проблема вот в чем, заряжаяю ружье, патрон в патроннике, 3 в магазине, один на площадки для подачи патрона, делаю выстрел, патрон с площадки подается в патронник, но патрон из магазина, не подается на площадку. На отсекатель, что возле курка с красной точкой, не нажимал. В чем проблема?
ma4o-79 13-04-2011 00:16
Короче скажу так ни когда гильзу не ставил и таким способом не проверял .Просил вычистить ствол и смотрел в него в разных концов и на разные участки света кольца и так видно хорошо кривые их и так видно .Хочу поругать Аташников могли бы антабку сразу вкручивать или дырдочку просверлить малость поцарапал новенький приклад не разу не стреляный .Причем промахнулся с размером сверла стал вкручивать смотрю туго идет а по краям винта на дереве пошла паутина покрытие потрескалось .Завтра в магаз с антабкой сверло подбирать .На счет кривых планок с четырех у нас в магазе два с явным уводом в право .хошь верь хошь нет .Я то специально выбирал так как дружбан как то прошляпил это дело на стожере .По поводу заряжания взвел затвор бросил патрон нажал на кнопку патрон в патронике а остальные в магаз загоняй .Если нажать на подачу патрона он выскачит с магаза но после выстрела стреляная гильза вылетит и подастся с латка следующая.Так не надо делать .Все будет перезаряжаться как я описал
Abcdikl 13-04-2011 00:27
quote:Originally posted by кайзер соза:
Т. е. при наличии патрона в патроннике, на подавателе (латке, площадке) патрона быть не должно. На подаватель патрон из магазина выскакивает при нажатии на спусковой крючок (даже при отсутствии патрона в патроннике).
Вот в чем вся проблема, я то думал, что на лотке-площадке, обязательно должен быть патрон... Спасибо за разъяснения!
Но щас блин другая фигня, пока чистил ружье, хорошо вовремя заметил, антабка на шайбе резьеденилась, и шпилька вылезла с одной стороны, запихнул её назад и как то мне не понравилось как она держится, того и гледи вылетит, а в нутри шпильки есть дырочка, продел туда скрепку, скрутил пасатижами, излишки откусил. Вот думаю пипец, 2 раза на охоту сходил....
Abcdikl 13-04-2011 00:42
quote:Originally posted by кайзер соза:
Эт мелочи, главное чтоб метко струляло
Струляет метко, осталось только руки из задницы вытащить и выпрямить
Киргиз 13-04-2011 05:47
quote:Originally posted by кайзер соза:
Т. е. при наличии патрона в патроннике, на подавателе (латке, площадке) патрона быть не должно. На подаватель патрон из магазина выскакивает при нажатии на спусковой крючок (даже при отсутствии патрона в патроннике).
Надо проверить! Точно от спускового крючка патрон выходит?
IzhG 13-04-2011 12:58
2bazyrb их адрес 50 лет Октября д.25 директора зовут Ахасаева Анна Владимировна подойдите к ней она Вам все вопросы решит. Мне из Ижевска тяжело с Вами туда добраться. А так бы пошел....
bazyrb 13-04-2011 17:18
quote:подойдите к ней она Вам все вопросы решит
Спасибо. Завтра же подойду
Fantomov 15-04-2011 02:21
Приветствую всех!!!
Помогите с выбором в нашем регионе есть три ствола Стоджер2000,Компаньен и НЕО12.Вот мечусь среди них и не могу выбрать,Стоджер на последнем месте так как имеються проблемны,а я после МЦ21 вообще на автоматику смотреть не хотел,но за такие деньги у нас больше ни чего не купишь.Вот и получаеться опять же автоматика,но почитав про Компаньёна загорелся хочу именно в пластике а НЕО12 в пластике нет(у нас) вот и незнаю что делать может кто расскажет плюсы минусы этих ружей?!!!Да и еще инерционка смущает почему то из за того что если не упереть то механизм не перезаряжаеться а хочется надёжности!!В общем больше склоняюсь к компаньёну из за пластика,веса,и в ветке у них вообще всё без проблем аж не вериться.Взял бы именно его не задумываясь но Нео12 более новая разработка вот и голова уже взрываеться без вас не разобраться!!!ВЫРУЧАЙТЕ!!
bazyrb 15-04-2011 04:39
доброго всем дня!
Вчера приобрел NEO12 Engraved. ОТдельное спасибо IzhG за информацию и помощь.
Сегодня поеду отстреляю.
ВитГен 15-04-2011 10:10
quote:Приветствую всех!!!
Помогите с выбором в нашем регионе есть три ствола Стоджер2000,Компаньен и НЕО12.Вот мечусь среди них и не могу выбрать,Стоджер на последнем месте так как имеються проблемны,а я после МЦ21 вообще на автоматику смотреть не хотел,но за такие деньги у нас больше ни чего не купишь.Вот и получаеться опять же автоматика,но почитав про Компаньёна загорелся хочу именно в пластике а НЕО12 в пластике нет(у нас) вот и незнаю что делать может кто расскажет плюсы минусы этих ружей?!!!Да и еще инерционка смущает почему то из за того что если не упереть то механизм не перезаряжаеться а хочется надёжности!!В общем больше склоняюсь к компаньёну из за пластика,веса,и в ветке у них вообще всё без проблем аж не вериться.Взял бы именно его не задумываясь но Нео12 более новая разработка вот и голова уже взрываеться без вас не разобраться!!!ВЫРУЧАЙТЕ!!
Если прочитали про Компаньен все, то должны и сами знать плюсы и минусы.
Сразу нужно уяснить, что Компаньен - газоотвод, а Нео - инерционка. По весу Компаньен немного легче.
Плюс инерционок в принципе один - меньше чистить, фактически только ствол и затвор, ну и по мелочи протереть. Минусы: чуть большая отдача, чем на газоотводах, а также необходимо подобрать патроны, с которыми инерционака будет дружить, так как данный тип ружей более требователен к патронам.
Плюсы газоотвода: чуть более высокая надежность на разной гамме патронов (однако учтите, что у Компаньена довольно строгий патронник, потому на некачественно калиброванном самокруте могут быть проблемы), вес (если сравнивать конкретно эти 2 модели), наличие пластика и камуфляжа у Компаньена (Нео пока не продают в такой одежке). Минусы: чистка, которую неоходимо к тому же проводить более часто, что на длительных охотах может быть не совсем удобно.
Я также прочитал обе ветки об этих моделях и также нахожусь в муках выбора, тем более зеленка на руках. Для себя уяснил, что Нео капризничает по поводу качества патронов, а Компаньен в части самопроизвольно откручивающихся дульных насадок после 30-50 выстрелов и иногла приклада, которые необходимо периодически подтягивать. Но опять же - это единичные случаи.
Что касается финансовых вопросов. Например, у нас на юге Компаньен в пластике стоит 24500 рублей, а Нео в самом дешевом исполнении Валнут - 31500 рублей, таким образом разница 7000 рублей.
Лично мои выводы: ружья одинаково качественные и надежные при условии надлежащего к ним отношения, что, в принципе, касается любого оружия. Если до открытия охоты в августе не появятся Нео в пластике, то буду брать Компаньена.
Ну а что Вам ближе и решать только Вам.
------
С уважением, Виталий!
ВитГен 15-04-2011 10:21
quote:доброго всем дня!
Вчера приобрел NEO12 Engraved. ОТдельное спасибо IzhG за информацию и помощь.
Сегодня поеду отстреляю.
Поздравляю! Обязательно отпишитесь о результатах!
------
С уважением, Виталий!
Fantomov 15-04-2011 12:46
quote:необходимо подобрать патроны, с которыми инерционака будет дружить
Вот именно это и пугает после МЦ21 на автоматы вообще смотреть не мог но вот увидел компаньён почитал и загорелся!В принципе для себя уже решил что компаньён!Смущает тольтко то что ружъё уже не новое и если снимут с производства то зап.части брать будет негде вот я и враздумъях!
bazyrb 15-04-2011 14:58
quote:Плюс инерционок в принципе один - меньше чистить
Мне кажется, что вы забыли один немаловажный фактор, как то что у газоотвода часть энергии газов уходит на перезаряд, что влияет на скорость снаряда, соответственно снижается и дальность и резкость.
Я с 14 лет охотился и охочусь с МЦ 21-12 81 г.в. и доставал косулю и за 100 метров картечью. Пробовал газоотводки, так они дальше 60-70 метров практически бесполезны. Но ружье стареет, хотя после небольшого ремонта проблемы с перезарядом пропали. Вчера купил NEO12, выбирал именно не газоотвод, чтобы энергию не терять. Так что теперь у меня 2 п/автомата.
Насчет потери энергии хочу добавить. Есть карабин Сайга калибра 7,62 под короткий патрон. Ввернули винт, перекрывающий газовую камеру, так прицельная дальность выстрела выросла на 150 метров. Так что для меня однозначно - газоотводы никогда не брать.
bazyrb 15-04-2011 14:58
quote:Поздравляю! Обязательно отпишитесь о результатах!
Спасибо. Постараюсь завтра-послезавтра это сделать
moog2008 16-04-2011 03:06
Господа владельцы нео-12 со стажем около 3-х лет!
скажите пожалуйста, как показало себя данное ружьё за текущий срок активной эксплуатации?
Просто читаю ветку-вижу все довольны, купили ружьё постреляли в тире, на охоту пару раз сходили и тишина...а дальше что?
Отзовитесь пожалуйста "ветераны нео-12"!!!
ВитГен 16-04-2011 11:08
quote:Мне кажется, что вы забыли один немаловажный фактор, как то что у газоотвода часть энергии газов уходит на перезаряд, что влияет на скорость снаряда, соответственно снижается и дальность и резкость.
Не согласен. Теряется ОЧЕНЬ мало энергии. Где-то на форуме есть даже математические выкладки по данной теме, искать не охота. Установлено, что потеря энергии меньше погрешности в навесках партий патронов заводского снаряжения.
quote:Я с 14 лет охотился и охочусь с МЦ 21-12 81 г.в. и доставал косулю и за 100 метров картечью.
Это поистине выстрел на авось. Уж не обижайтесь. 100 метров - это всеже нарезная дистанция. А тем более картечью...
quote:Пробовал газоотводки, так они дальше 60-70 метров практически бесполезны.
Думаю, что не открою Америку, если скажу, что ЛЮБОЕ гладкоствольное оружие максимально эффыективно при стрельбе дробью на 35м, а пулей на 50м.
quote:Насчет потери энергии хочу добавить. Есть карабин Сайга калибра 7,62 под короткий патрон. Ввернули винт, перекрывающий газовую камеру, так прицельная дальность выстрела выросла на 150 метров.
А вот тут надо подробно разбираться, так как у нарезняка совсем другая баллистика, порох и т.д. и т.п.
quote:Так что для меня однозначно - газоотводы никогда не брать.
ну и зря. Куча друзей все время охотятся с газоотводами и что0-то не слышщал я о том, что их ружья живят.
Все ИМХО конечно.
------
С уважением, Виталий!
ВитГен 16-04-2011 11:09
Хотя сам мечтаю о Нео в пластике
moog2008 16-04-2011 14:15
quote:Originally posted by Evgenij75:
Посмотрите в теме, когда начались продажи.
спасибо, посмотрел)2009,2010,2011.. можно уже какие-то выводы делать..если на охоту ходить регулярно (осень, зима, весна) и в тир захаживать...есть кому поделиться впечатлениями? Меня прежде всего надёжность интересует...
bazyrb 16-04-2011 16:51
quote:Все ИМХО конечно.
Согласен. Я выложил свое мнение.
Но все же по-своим ощущениям газоотводы проигрывают тому же МЦ. Опять же пробовал только МР-ки 153-и.
quote:Это поистине выстрел на авось. Уж не обижайтесь. 100 метров - это всеже нарезная дистанция.
Да я и не обижаюсь. У нас 70 метров считается нормальной убойной дистанцией. На 70 метров из МЦ в грудную часть косули стабильно попадает 3-4 картечины. Поверьте, это так.
quote:оружие максимально эффыективно при стрельбе дробью на 35м, а пулей на 50м.
Сейчас нет под рукой той картонки, в которую отстреливал Полева-2 на расстоянии 90 метров (отмеривал дистанцию 30 м. рулеткой). Все 4 выстрела легли в круг 20 см. диаметром. Завтра из машины принесу и постараюсь сфоткать. Это по документам гладкоствол так, а в реальности это более дальнобойный агрегат, нужно только подобрать соответствующую картечь и пулю.
bazyrb 16-04-2011 16:52
Хочу еще попробовать бинарные пулевые заряды, мне кажется они могут дать еще большую дальность стрельбы пулей. Может есть у кого опыт?
LashinVV 16-04-2011 21:29
Сегодня был первый раз на охоте с Аташкой? Добыл двух селезней кряквы с подхода метров с 20-ти.В общем результаты стрельбы не впечатляют,стрелял по мишеням-бьёт на 10-11 часов, может такое быть, что дульные сужения в стволе имеют не совсем одинаковое теневое кольцо, если смотреть со стороны дульного среза? Стрелял со всех дульных сужений.С чока метров на 50-60 только треск по перьям, дробь от 00 до 3-ки, Мой старый ИЖ-27 с 1981г.в.влет бьёт ни чем не хуже,стрелял заводскими и самокрутами. Кто-то выше писал что на 60 м. ворону порвало-с трудом верится,или они по качеству варьируют, как у нас в России 50/50, кому как повезет? Эффективность стрельбы дробью не дальше 35-40м.У меня модифицированный Walnut на 5 патронов.Бой честно говоря не порадовал.В остальном без нареканий.
ВитГен 17-04-2011 00:42
На 10-11 часов бьют многие полуавтоматы, это от непривычки и, как правило от неправильной вкладки. Кроме того, вы пишите про очень большие дистанции, на которых от любого ружья будет треск по перьям. Более того, чок не согласуется с крупной дробью, максимум до 1. На 00 лучше 0,5.
------
С уважением, Виталий!
LashinVV 17-04-2011 09:14
quote:[B][/B]
Виталий благодарен вам за информацию.А вы можете подсказать как правильно вкладываться при стрельбе из п/а? Вроде стараюсь попадать прикладом в плечевую впадину и плавно нажимать на спуск, стрелял стоя и сидя с колена.
За ранее большое спасибо!!!
ma4o-79 17-04-2011 20:35
Открыл сезон охоты добыто 41 гусь и 5 подранков не нашли .Лисам и енотам то же надо питаться .Тех что не нашли с вечера гусей были найдены утром .В наличии были только клюв и крылья )))).Отстреляно мной 60-65 патронов стрелял нулем в контейнере дистанции порядка 35-40 м . Дульное сужение 0.75.у товарища был Стожер сравнивали мне и ему показалось что Стожер тяжелее чем НЕО .Отдача комфортная даже очень мягкая я бы сказал .У Стожера было 7 осечек это за утряну вечеру и снова утряну .У меня то же были косяки но не глобальные .Скорее всего сам виноват .Осечек не было ни одной но вот были не перезаряды То есть выстрел а гильза не вылетела .Я так грешу что снаряжал в перемешку так как были патроны с прошлого года с навеской 32 гр а нынешние 36 гр .Так было всего 3 раза .Немного пожалел что взял с гравировкой и хромированным затвором на солнышке все это дело очень бликует пришлось изолентой залеплять и постоянно держать повернутым затвором к земле .Знаю что для нормальной работы автоматики как минимум надо спалить 100 патронов .Так сказать для притирки .Поедем на неделе буду снаряжать одной навеской посмотрим как отработает .В целом очень доволен ружьем
Киргиз 18-04-2011 07:49
quote:Originally posted by LashinVV:
В общем результаты стрельбы не впечатляют,стрелял по мишеням-бьёт на 10-11 часов, может такое быть, что дульные сужения в стволе имеют не совсем одинаковое теневое кольцо, если смотреть со стороны дульного среза? Стрелял со всех дульных сужений.С чока метров на 50-60 только треск по перьям, дробь от 00 до 3-ки,
..ворону порвало-с трудом верится,или они по качеству варьируют, как у нас в России 50/50, кому как повезет? Эффективность стрельбы дробью не дальше 35-40м.У меня модифицированный Walnut на 5 патронов.Бой честно говоря не порадовал.В остальном без нареканий.
Про себя, любимого и мой Валнут.
Про ворону подтверждаю - товарищ метров на 50, так зарядил 5-кой Искры вороне, что мне со стороны показалось, что она точно разорвалась - столько перьев полетело! Я одного селезня тоже приложил самокрутом N6 дробь - как дуршлаг, хоть лапшу откидывай, дырки через сантиметр. Стоял чок с 2 прорезями.
Увода снаряда не заметил.
Лично моё мнение - что-то капризничает с патронами - подает сразу 2, особенно если чередовать с сильных на слабые. По результатам оказалось , что подает по два патрона (с похуже на получше) Феттер полумагнум (36 гр), потом Главпатрон N1 (36 гр), Искра N3 (32 гр), потом самокрут N3 (34 гр) - всё остальное 32-34 гр ест нормально.
За открытие выпалил около 150 патронов (не по уткам, на пасеке пеньки расстреливал - смотрел работу автоматики). НЕ было ни одной осечки, или неподачи патрона. Как и писал, выявился один косяк - подача 2-х патронов - надо стрелять навеской 32-34 гр, а мощные патроны оставлять напоследок.
Еще не рабобрался с открытой планкой - привык стрелять, чтобы мушку видно не было. В итоге получалось, что всё время низил - надо отработать на стенде - там тарелки ровно летают.
Кстати, выбор "инерционки"! У меня основная причина - как раз в том, что весь перезаряд происходит после того как вылетела дробь - т.е. без потери мощности. Что в общем-то и есть - плечо чувствует итог пострелушек полумагнумами!
ВитГен 18-04-2011 11:52
quote:Впрочем на ближайшей охоте сравню два п/автомата - свою новую NEO12 и МР-ку брата, отстреляю по доске с расстояния 35 метров и 50 метров.
Буду ждать. Очень интересно! Только не забудьте. Когда ближайшая охота???
bazyrb 18-04-2011 15:05
quote:Буду ждать. Очень интересно! Только не забудьте. Когда ближайшая охота???
Самому интересно. У нас открытие поставили на 7 мая.
ma4o-79 18-04-2011 23:43
случилась беда у товарища ствол подуло на охоте сам не видел завтра на охоте встретимся сфоткаю
Nikta 19-04-2011 00:21
Странно, как это он умудрился, я тут недавно на соревнованиях, на нерве, забыл поменять сужение и отстрелял 8 пуль(калиберных) и 8 картечи 8.5 мм с сужения 0.75 , пока переходил на другую площадку вспомнил, так пот прошиб, думал все , нет у меня ствола, подуло, таки нет, все идеально.
Очень, я доверяю этому ружье, после этой "проверки"
Киргиз 19-04-2011 09:33
quote:Originally posted by Nikta:
на соревнованиях, на нерве, забыл поменять сужение и отстрелял 8 пуль(калиберных) и 8 картечи 8.5 мм с сужения 0.75
По кому соревновались?
А ствол подуло можетфрагментом гильзы - в азарте и не углядишь..
ВитГен 19-04-2011 10:43
quote:А вы можете подсказать как правильно вкладываться при стрельбе из п/а? Вроде стараюсь попадать прикладом в плечевую впадину и плавно нажимать на спуск, стрелял стоя и сидя с колена.
Понимаете, тут все индивидуально. Сначала посмотрите одходит ли вам ложа. Затем постарайтесь отстрелять с упора. Для чистоты эксперимента либо лежа с мешком песка, опилок и т.п., например. А еще лучше в тире со станка попробуйте. Тогда сразу станет ясно Вы или ружье виноваты.
ВитГен 19-04-2011 10:44
quote:у товарища ствол подуло
В теме про Компаньен тоже 1 подуло. Изучив все сделали вывод, что в процессе стрельбы насадка выкрутилась сильно. Поэтому не забываем их подтягивать после 30-50 выстрелов!
IzhG 19-04-2011 11:09
quote:Originally posted by ВитГен:
Поэтому не забываем их подтягивать после 30-50 выстрелов!
+ рекомендуется после 30-50 выстрелов на всех ружьях АТА проверить как протянут приклад. Бывает из-за разности влажности дерево то "набухает то ссыхается" поэтому на некоторых ружьях появляется зазор. Если его не убрать можно расколоть в будущем приклад.
Это "аккумулированный опыт продаж"
Nikta 19-04-2011 11:55
Сограждане, а точно, знает кто, первая модель с классическим креплением ствола к магазину кольцом, выпускается, параллельно с новой , а то все теплица надежда раздобыть 24дюймовый ствол ??
IzhG 19-04-2011 12:30
А что в старой и новой версиях стволы отличаются???? Я просто не в курсе
Nikta 19-04-2011 12:58
да , крепление ствола к магазину, раньше большое кольцо было, охватывающее магазин, а теперь маленькое колечко одевающееся на штырь в конце магазина, что не дает на новых моделях использовать удлинитель магазина.
Первый вариант i2.guns.ru
Нынешний вариант i2.guns.ru
Эх , зря это они, а все маркетинг.
ВитГен 19-04-2011 14:37
quote:+ рекомендуется после 30-50 выстрелов на всех ружьях АТА проверить как протянут приклад. Бывает из-за разности влажности дерево то "набухает то ссыхается" поэтому на некоторых ружьях появляется зазор. Если его не убрать можно расколоть в будущем приклад.
Насколько я слышал, пластиковые тоже страдают подобным.
IzhG 19-04-2011 15:44
ПРо пластик не знаю по сути несколько стволов ввезенные в Россию статистику дать не могут.
IzhG 19-04-2011 15:48
2Nikta боюсь только новые можно ввести
bazyrb 19-04-2011 17:18
Доброго дня всем!
Кто говорил, что NEO12 в пластике камуфлированном не выпускается? У нас неделю назад один экземпляр завезли и тут же продали. Просто я был озабочен покупкой ружья себе и забыл сообщить об этом на форуме. Висит еще в 20 калибре тоже в камуфляже.
ВитГен 19-04-2011 17:32
ФОТО В СТУДИЮ! Если можно его сделать в магазине, конечно.
Киргиз 19-04-2011 17:37
Что, никто не скажет за "открытую планку"? Как стреляете, народ?
ВитГен 19-04-2011 17:42
Могу скинуть на мыло симулятор стендовой стрельбы. Там в настройках можно ставить и обычную планку и открытыю. И стреляем
Доходчиво все видно Igor_Ryazan 19-04-2011 21:19
После охоты в мокрой среде нынешней весной появились проблемы с деревом у НЕО. Появились на ложе непонятные "грядки" на лаке и немного разбухло само дерево (выпирает у ствольной и затыльнике). Вопрос - только у меня дерево изнутри не обработанное или они все такие? Является ли сей случай гарантийным?
qoobeec 19-04-2011 23:38
Про потери мощности на газоотводе: слышал что не более 5%. Ну и как это "почуять" при стрельбе? Да и не верно сравнивать разные ружья по бою, сравните тогда уж нео и компаньон с одной длиной ствола, дн, и патронами.
Киргиз 20-04-2011 06:38
quote:Originally posted by ВитГен:
Могу скинуть на мыло симулятор стендовой стрельбы.
Если-б симулятор попадал в реальных уток...
IzhG 20-04-2011 12:33
Извиняюсь что дублирую еще один раз вопрос,хотя уже задавал его один раз.
Сижу составляю заявку на ЗИП для Пегасуса и АТы. Может кому-то конкретно что-то надо привезти? и что вообще ввозить из запчастей надо по Вашему мнению.
dmitryDMM 20-04-2011 13:18
Если они могут погнуть приклад под левшу - взял бы!
Киргиз 20-04-2011 13:29
quote:Originally posted by IzhG:
что вообще ввозить из запчастей надо по Вашему мнению.
По идее, наши люди могут и член сломать, а не только дерево или железо!
Если логически рассуждать, то может понадобиться любая деталь вплоть до штивтов.
Лично я бы прямо сейчас купил бы затвор и УСМ в сборе, и эту хрень, что держит патрон в трубке. Так, просто поменять и попробовать...
ma4o-79 20-04-2011 14:34
Да да пластик надо сто процентов .Я бы то же прикупил Цевье и приклад .Скинте мне плиз модулятор стрельбы
bazyrb 20-04-2011 14:46
Я бы заказал приклад и цевье из настоящего дерева, а не из ламината, который гонят как орех.
IzhG 20-04-2011 14:49
В Engravede орех настоящий 2 класса. Ламинированный орех это исполнения Fonex. Но все равно понял спасибо
dmitryDMM 20-04-2011 20:26
quote:Пластиковый приклад и цевье на "старую" модель (магазин на пять патронов и с креплением ствола на трубку магазина). Если есть возможность, закажите- заберу однозначно.
тоже приобрел бы
bazyrb 21-04-2011 03:39
quote:В Engravede орех настоящий 2 класса.
Я купил с Вашей помощью Engraved, так в нем не дерево, а ламинат. Прикручивал антабку и там все прекрасно видно - картон прессованный.
Но я в любом случае очень рад покупке, спасибо Вам еще раз. Для меня внешний вид дерева и сам материал не главное, главное бой и хорошая работа автоматики. Хотя в пластике никогда не возьму, материал очень холодный и скользкий на морозе. При -35С любой пластик становится скользким, а как руки холодит даже через варежку, бррр.
IzhG 21-04-2011 08:36
quote:Originally posted by bazyrb:
Я купил с Вашей помощью Engraved, так в нем не дерево, а ламинат. Прикручивал антабку и там все прекрасно видно - картон прессованный.
Но я в любом случае очень рад покупке, спасибо Вам еще раз. Для меня внешний вид дерева и сам материал не главное, главное бой и хорошая работа автоматики. Хотя в пластике никогда не возьму, материал очень холодный и скользкий на морозе. При -35С любой пластик становится скользким, а как руки холодит даже через варежку, бррр.
??? ни фига не понял. Пошел разбираться.
IzhG 21-04-2011 08:48
Базыр Алексеевич вынужден Вас разочаровать. Вы не стали обладателем "эксклюзивного" ружья приклад которого сделан из прессованного картона. То что Вы приняли за слои картона это несколько слоев специальной мастики , которую наносят для защиты ореха. Даже комплектация fonex - это стандартный орех обтянутый специальной пленкой. Никакой "картон" не выдержит тех нагрузок которое испытывает ружье в процессе эксплуатации.
IzhG 21-04-2011 08:54
Вот кратко как на АТА приклады делают
IzhG 21-04-2011 09:16
Я облазил весь завод, но ни оборудования. ни изготовленных из прессованного картона прикладов я не видел. ( КАК я понимаю ламинат- это прессованная под высоким давлением и температурой HDF плита с верхним декоративным слоем, как правило, имитирующим натуральное дерево.) ИМХО ДЕШЕВЛЕ и ПРОЩЕ изготовить приклад из дерева, чем закупать кучу оборудования и технологию для изготовления таких прикладов.
bazyrb 21-04-2011 11:36
quote:это несколько слоев специальной мастики
Хорошо, если так. Просто когда я ставил антабку и высверливал отверстие, то сыпалась явно не деревянная стружка. Да и антабка завернулась от руки, хотя диам. сверла подбирался верно. Впрочем надо снять затыльник и осмотреть приклад изнутри
ma4o-79 21-04-2011 18:52
вот собственно и ружо
ma4o-79 21-04-2011 18:54
вот собственно
L_A_R 21-04-2011 19:36
В Турции орех встречается чаще, чем у нас береза... Простой прямослойный совсем не дорого стоит. Проще его разукрасить рисунком под орех высшего сорта, чем морочиться как тут посчитали "картоном". Кстати, подобной разрисовкой занимается еще и Фабарм.
А вообще, все это - стеклянные бусы для папуасов... Честный прямослойный орешек нормально работает и в наших условиях, если особо не замечать побелевшие от влаги поверхности, покоцанности, словом, относиться к нему как к изделию для выполнения обычной повседневной работы, а не страдать от царапины на лаке, как будто она на твоей физиономии... Впрочем, как известно, Jedem das Seine.
Kpt.Kuk 22-04-2011 07:02
При содействии и помощи форумчанина IzhG и мне счастье привалило и я наконец дождался! Получил вчера в ссвязи ружье свое. Очень приятное на вид, все механизмы работают, стволы ровные. Чего еще желать? Теперь дождусь разрешения и поеду, постреляю, с обоих стволов.
Вопросик вот, уважаемому сообществу. На каком месте антабку вкручивать? Как рука ляжет,или есть метода? Размер сверла не подскажете?
Константин,спасибо огромное.
bazyrb 22-04-2011 08:05
quote:На каком месте антабку вкручивать? Как рука ляжет,или есть метода? Размер сверла не подскажете?
Я достал свое старое ружье МЦ 21-12 и привернул антабку как там. Это в 5 см от края приклада со стороны затыльника. Родная антабка на МЦ стояла намного ближе к спусковому крючку, но ружье из-за этого постоянно ездило туда сюда на плече. Когда ее перекрутили, лучше стало.
Сверло 4 или 4,2 мм.
Holms65 22-04-2011 15:34
Хорошего всем дня.Может кто подскажет ширину ластохвоста,меряю,то 11 то 12 мм. получается,блин.
Holms65 23-04-2011 01:17
quote:Здравствуйте. Ширина 12 мм.
Премного благодарен!А то кроме обычной линейки ничего нет,ну и точно замерить не выходит.Ещё раз огромное спасибо!
Kpt.Kuk 23-04-2011 14:19
quote:Originally posted by bazyrb:
Я достал свое старое ружье МЦ 21-12 и привернул антабку как там. Это в 5 см от края приклада со стороны затыльника. Родная антабка на МЦ стояла намного ближе к спусковому крючку, но ружье из-за этого постоянно ездило туда сюда на плече. Когда ее перекрутили, лучше стало.Сверло 4 или 4,2 мм.
Спасибо. Сделаю так же.
Киргиз 23-04-2011 16:41
Может "шавтом" дерево изнутри обработать? Что думаете?
gaanger 23-04-2011 17:00
Сегодня был на открытии. Уток небыло, но ружьё обкатал. Честно выпалил 100 патронов (искра N5). Погода была просто сказочная - дождь со шквалистым ветром. Ружьё работало на 5 с плюсом. Ни одной осечки или задержки. Ружьё - фонекс в старом кузове.
gaanger 23-04-2011 17:14
Если дерево не обработанно лаком, то для его защиты от воды отлично подойдет льняное масло. Намазать несколько раз незащищенное дерево и положить на подоконник. Так льнянка быстрее полимеризуется. Масло лучше взять в художественной лавке. Шафтол тоже подойдет.
Abcdikl 23-04-2011 18:44
А у меня руки из жопы растут, за почти 2 недели охоты(правда ездил через день) один вальдшнеп, несколько раз по уткам стрелял, но без толку. Вот думаю поехать на стенд потренироваться, выпрямить руки и вытащить их из дурно пахнущего места
ma4o-79 24-04-2011 14:07
что то ганза тупит не закачать раздутый ствол
ma4o-79 24-04-2011 14:10
вот наконец то получилось . вот такая беда случилась у товарища
bazyrb 24-04-2011 15:24
А что в таких случая делают? Ствол вообще можно новый заказать?
ma4o-79 24-04-2011 18:32
Стрелял гуся на охоте единицой главпатроном .Вот такая хрень получилась .Взял уже бумагу в ментовке повезут в Питер .Что да как буду держать в курсе . Как события будут развиваться
Киргиз 25-04-2011 08:48
quote:Originally posted by ma4o-79:
раздутый ствол
[/URL]
Можно сделать короткий ствол
IzhG 25-04-2011 13:01
я заказал несколько сменных стволов для такого случая, но придут они только в середине июня.Я думаю в Питере тоже этот вопрос решат. Не смогут - обращайтесь
ВитГен 25-04-2011 14:53
quote:Стрелял гуся на охоте единицой главпатроном .Вот такая хрень получилась .
Мое мнение - однозначно что-то было в стволе.
rimljanin 25-04-2011 16:53
Всем привет!Купил нео 12 1,5 месяца назад,и честно говоря немного разочарован..Первое,шат ствола (даже если хорошо затянуть).Второе,клинит с патронами азот дробь N5 (справедливости ради скажу туговато они входят в патронник в отличии от феттера).Третье,дерево это полная лажа,слега задел,а там вмятина как будто топором саданул (сверху наклеина какая то пленка).Точность хорошая,попадаю нормально,отдача не большая,но все таки кошки скребут на душе,ожидал большего...После просмотра на ютюбе как мрка стреляет с воды и грязи думаю лучше бы ее взял в пластике...(Сильно не ругайте,написал как есть...)
bazyrb 25-04-2011 17:03
quote:Точность хорошая,попадаю нормально
Что еще нужно от ружья? Или Вы ружье для красоты берете? У меня МЦ с 7-го класса и никогда не заморачивался как она выглядит. Главное чтобы стреляла точно и автоматика не подводила. NEO купил только из-за того, что автоматика на МЦ стала подводить в самый ответственный момент, а дерево можно и самому сделать или заказать.
rimljanin 25-04-2011 18:23
Сегодня купил камуфляжную ленту,хорошая вещь как оказалось,надежно защитит дерево на охоте и выглядит прикольно.Думайте кто нибудь сможет в случае чего сделать приклад для нео?
Muller56 25-04-2011 20:24
quote:сможет в случае чего сделать приклад для нео?
Недавно был в охотмаге в Кимрах, Тверской губернии, выставлены были на продажу несколько прикладов для разных ружей, в том числе и для МР-153,(орех, бук, береза), и был там адрес мастера, к которому можно обращаться по изготовлению. Приклад от Мурки немногим отличается от НЭО, только размещением возвратно пружины в прикладе. По образцу мастер должен сделать точно, вопрос только в территориальной принадлежности.
rimljanin 25-04-2011 21:54
Уже положил,но знаете ли хотелось чтобы без шайб...Я имею в виду такие мелочи портят впечатление об оружии...Но почему гильзу азотовскую не выбрасывает?Тут пишут хавает все!!!
rimljanin 25-04-2011 22:46
Не принципиально конечно.Просто я с дуру целую коробку купил...Феттер вроде нормально.А если Нео сравнивать с компаньеном Е,в чем разница?(на счет механизма перезарядки я в курсе)
rimljanin 25-04-2011 22:56
Кстати на фотках как то кустарно все выглядит в мастерских Ата Армс.Честно говоря вызывает беспокойство в каких условиях собирают ружья.Где же современное оборудование?Чистая униформа и т.д.?Или это нормально если производство гладкоствольного оружия так выглядит?Бенелли тоже так делают?
ma4o-79 26-04-2011 00:24
Вот что за люди все ноют ноют .Во первых есть НЕО в разном исполнении и в одном покрытие деревяшки именно пленка так это самый дешёвый ствол . Вы посмотрите сколько стоят щас ИЖ-27 и будет вам счастье .А экономить на всем нельзя .А на счет МР-153 Одним весом этого ружья можно в землю забивать .Да на счет качества изготовления бы поспорил уж сильно изговняли его .Напильнингом долго заниматься надо .
IzhG 26-04-2011 10:09
quote:Originally posted by rimljanin:
Кстати на фотках как то кустарно все выглядит в мастерских Ата Армс.Честно говоря вызывает беспокойство в каких условиях собирают ружья.Где же современное оборудование?Чистая униформа и т.д.?Или это нормально если производство гладкоствольного оружия так выглядит?Бенелли тоже так делают?
Нет конечно Бенелли делают роботы. В ночную смену цех закрывается (остается только дежурный инженер) а станки продолжают детали для ружей клепать.
То что производство на картинках не впечатляет, так это Вы наши заводы не видели.
Сейчас запускается новый цех. Часть оборудования будет перенесена туда. Не будет такой тесноты .
SASHA7 26-04-2011 10:38
quote:Первое,шат ствола (даже если хорошо затянуть).
У меня такая же проблема. Шайбу пробывал подкладывать-бесполезно. У тебя шат ствола как- вправо-лево если крутить по оси или как то по другому? Я все думаю, что винт крепления казеной части ствола маловат в диаметре, либо казеная часть ствола бракованная. Вопрос к знатокам- можно ли поменять казенную часть ствола или она не сменная?
IzhG 26-04-2011 11:55
quote:Originally posted by rimljanin:
Думайте кто нибудь сможет в случае чего сделать приклад для нео?
а смысл? Я заказал штук 100 прикладов в орехе пластике. Когда придут отправить в любой город абсолютно не проблема.
АнтитерроР 26-04-2011 14:21
сколько денег будет стоить пластик??? предварительно хотя бы и когда ожидать.
IzhG 26-04-2011 14:29
Счет придет- скажу.
ma4o-79 26-04-2011 18:28
Мда я то же встаю в очередь на пластик .Списки может составим а
gaanger 26-04-2011 20:27
А будет ли пластик для предыдущей версии ружья? Если будет, то я тоже возьму приклад и цевьё.
rimljanin 26-04-2011 23:31
quote:У тебя шат ствола как- вправо-лево если крутить по оси или как то по другому?
Вроде влево-вправо.Одной шайбы оказалось маловато,может тонкая,но если закрутить гайку до упора без цевья,то шата нет.Завтра еще одну шайбу попробую поставить
bazyrb 27-04-2011 04:04
Доброго дня всем!
А я вчера NEO свое окропил, после работы со свояком прошвырнулись по озеркам пригородным буквально на полчаса, сбили по одной утке. Дичь не бог весть какая конечно, буду ждать сезона на более серьезных зверушек.
Киргиз 27-04-2011 05:41
quote:Originally posted by IzhG:
Я заказал штук 100 прикладов
Интересует цена на пластик, конечно если подходит на "старую" модель, + наличие УСМ в сборе и бойка отдельно.
Я в очереди! Можно в личку.
SASHA7 27-04-2011 07:01
quote:надо снять цевье и попробовать затянуть без него. Если шат исчез, то ставите цевье обратно, подкладываете шайбу (подбирая толщину) и все, проблема решена.
Вечером попробую-может шат исчезнет
bazyrb 27-04-2011 07:29
Скажите, а шат ствола у Вас поперек или продольно ходит на болту? Если поперек, то мне кажется здесь зазор между стволом и ствольной коробкой. А если продольный, то должно решиться подкладыванием шайб, причем шайб подкладывать под цевье (это на новых, не знаю как на старых). прав я или нет?
SASHA7 27-04-2011 08:45
quote:шат ствола у Вас поперек или продольно ходит на болту?
Шат ствола поперек.Я тоже думаю что есть зазор между стволом и ствольной коробкой.Как это лечить не знаю.Может винт казенной части ствола меньше в диаметре и поэтому люфт?
SASHA7 27-04-2011 08:50
quote:шат ствола у Вас поперек или продольно ходит на болту?
Шат ствола поперек. Я тоже думаю, что есть зазор между стволом и ствольной коробкой. Как лечить не знаю.Может всетаки винт крепления казенной части маловат в диаметре? А казенная часть ствола сменная?
IzhG 27-04-2011 12:16
краткая инфа по АТА (если кому интересно)
http://izhguns.ru/neo12r
У меня еще большая просьба к форумчанам. Начинаем систематизировать различные проблемы с АTA и хотелось бы иметь больше конкретики.( какие отказы были, каким патроном при этом стреляли, какие пожелания к производителю есть вообще и т.д)
rimljanin 27-04-2011 12:25
Тема на счет чистки оужия.В инструкции написано,что после каждого сеанса стрельбы,все разбирать и чистить(сниать затворную группу,усм,и трубку магазина).Ну я разобрал,там все и так чисто было.Может не стоит каждый раз разбирать полностью?
Dimonya 07-05 27-04-2011 15:45
quote:Originally posted by rimljanin:
Может всетаки винт крепления казенной части маловат в диаметре? А казенная часть ствола сменная?
посмотрел в магазине на нео-12 - действительно похоже маловат диаметр опорной поверхности винта NG02 относительно паза под него на казенной части ствола, из-за чего и получается шат ствола вокруг своей оси. не критично, имхо... если только каким-нить образом производителю посоветовать уделить внимание этому узлу.
rimljanin 27-04-2011 20:19
quote:Этот люфт исчезает, как и шат ствола, при затягивании винта- колпачка.
Это чем же затянуть надо?газовым ключем...?
rimljanin 27-04-2011 21:02
А у компаньена Е,тоже шат есть?
Muller56 27-04-2011 22:02
По поводу изготовления приклада был вопрос...
В Ярославле есть классный мастер, специализируется на прикладах для п\а. Мой товарищ недавно ему заказал, материал - орех. Может кому инфа пригодится.
С уважением,
------
Muller56<BR>
amyr 28-04-2011 10:23
подскажыте как у новой NEO-12 откручиваеться трубка магазина,чтобы почистить пружину магазына.А на счёт шайб,то я их бы ставил между пружиной и колпачком,пружына вытягиваеться из гайки магазина.Что обозначает R в названии NEO-12R
IzhG 28-04-2011 10:33
2кайзер сова
Мы готовим документ с предложениями по доработке конструкции. Ваше предложение обязательно туда войдет.
Михайлович 28-04-2011 12:17
Уважаемые форумчане, скажите можно ли у нас приобрести вертикалку Ата Arms. В частности меня очень интересует вот такой экземпляр www.ataarms.com . Хотелось бы услышать информацию так скажем из первых уст от представителей в РФ. Хочу приобрести до летне-осеннего сезона.
Или может кто-то встречал схожее ружьё но в той же ценовой нише. Буду благодарен за информацию.
medik142 28-04-2011 13:01
Доброго дня всем! Созрел я для приобретения второго ружья и остановил свой выбор на NEO. Перелопатил кучу информации и не нашел размеры оружия. Вопрос в том, что у меня есть сейф, где высота отдела для ствола составляет 80 см., вот интересно мне влезет ли ствол NEO туда. Не хочется заморачиваться покупкой отдельного высокого сейфа, так как этот даже очень приличный и занял свое место в квартире. Подскажите пожалуйста длину ствола с "хвостовиком". Да, еще вопросик: ожидается ли NEO в пластике? Я буду в конце июля - начале августа в Ижевске и хочется увидеть данный аппарат (по случаю и приобрести)в исполнении synthetic.
Abcdikl 28-04-2011 15:59
quote:Originally posted by medik142:
Вопрос в том, что у меня есть сейф, где высота отдела для ствола составляет 80 см., вот интересно мне влезет ли ствол NEO туда. Не хочется заморачиваться покупкой отдельного высокого сейфа, так как этот даже очень приличный и занял свое место в квартире.
Я сделал по-другому, ТОЗ и Нео в сейф, а стволы от нео, в кейсе в диван, и все
АнтитерроР 28-04-2011 16:15
quote:ТОЗ и Нео
Сладкая парочка!! )0
Киргиз 28-04-2011 17:43
quote:Originally posted by medik142:
вот интересно мне влезет ли ствол NEO туда
Нет. ЧАсти ружья составляют 81 (ствол) и 89 (приклад с коробкой) см.
medik142 28-04-2011 18:11
quote:Нет. ЧАсти ружья составляют 81 (ствол) и 89 (приклад с коробкой) см.
Спасибо, тогда буду думать.
amyr 29-04-2011 00:42
подскажыте как у новой НЕО-12 откручиваеться трубка магазина,чтобы почистить пружину магазына.А на счёт шайб,то я их бы ставил между пружиной и колпачком,пружына вытягиваеться из гайки магазина.Что обозначает Р в названии НЕО-12Р ,ОТЗОВИТЕСЬ ПРОФЕСИОНАЛЫ?
amyr 29-04-2011 00:51
медик142
ВЫ ПРАВЫ В СЕЙФ 80 НЕ ВОЙДЁТ
bazyrb 29-04-2011 07:51
Доброго дня всем!
Извините за глупый вопрос, но как снять затыльник? Ружье новое, неохота карябать. Саморезов я не приметил в отверстиях затыльника
Igor_Ryazan 29-04-2011 08:11
Крестовой отверткой в отверстия затыльника. Там саморезы под крест.Легко нащупывается головка винта.
Muller56 29-04-2011 08:43
quote:Саморезов я не приметил в отверстиях затыльника
Они в самой глубине отверстий, под крестовую отвертку.
bazyrb 29-04-2011 10:43
Спасибо за информацию. Вечером залезу
rimljanin 29-04-2011 11:46
quote:Перелопатил кучу информации и не нашел размеры оружия.
Длина ружья ровно 1300 мм
rimljanin 29-04-2011 11:58
quote:Перелопатил кучу информации и не нашел размеры оружия
длина ружья в сборе 1300 мм
rimljanin 29-04-2011 12:03
quote:А на счёт шайб,то я их бы ставил между пружиной и колпачком,пружына вытягиваеться из гайки магазина.
Ты сам так пробовал?имеет ли смысл вынимать пружину?
amyr 29-04-2011 15:35
Ты сам так пробовал?имеет ли смысл вынимать пружину? Не ставил шата нет. Так удобнее будет,шайбу уранил,потерял...
LashinVV 29-04-2011 19:16
Что обозначает Р в названии НЕО-12Р ,ОТЗОВИТЕСЬ ПРОФЕСИОНАЛЫ?
R - для правшей; L - для левшей!!!
amyr 30-04-2011 20:42
достаточно выкрутить резьбовую шпильку,Вы откручивали?пытался открутить ключём на N24 не идёт
WinBizon 30-04-2011 20:42
Всем доброго времени суток. У нас в Алматы NEO 12 есть и в старом и в новом кузове,но продавцы этого не знают)))Поделитесь пож, плюсы-минусы,у Отца зеленка на руках, ему NEO лучше лег чем мой ATA CY.
amyr 30-04-2011 20:47
достаточно выкрутить резьбовую шпильку,Вы откручивали?пытался открутить ключём на N24 не идёт,боюсь поломать, подскажыте резьба левая или правая.
amyr 30-04-2011 21:13
WinBizon
у новой 4+1 патрона магазин,у старой 5+1,нету шайб у новой,уже как у БЕНЕЛЛИ,а остальное в принцепи одинаковое,отлечие их по винту-колпачку магазина.
rimljanin 01-05-2011 01:17
quote:Так удобнее будет,шайбу уранил,потерял...
Дельный совет,спасибо...
WinBizon 01-05-2011 07:43
quote:Originally posted by amyr:
отлечие их по винту-колпачку магазина
Ну по винту и отличил,спасибо вашей ветке,и исчё на новой цевьё короче...Так шат ствола приемущественно у новой модели? Шат есть сразу или после стрельбы? Вес одинаков?В прайсах вроде первые модели. И в новой тот же прикол насчет двух патронов на лотке при стрельбе повышенным зарядом?
ma4o-79 01-05-2011 21:38
скажите сколько будет стоить ствол на НЕО-12 .Чувствую придется другу покупать ствол новый в замен подутого
Киргиз 02-05-2011 16:16
quote:Originally posted by кайзер соза:
Отстрелял ( в целях эксперимента) две пачки магнум 3 Главпатрон - все в норме.
Значит мне не повезло... Поменял УСМ (выпросил в магазине) - та же фигня - уже не знаю что у думать - купил 2-х зарядку! Одно радует - прикладистое!
Правда лак облез весь на второй охоте...
Киргиз 02-05-2011 17:38
quote:Originally posted by кайзер соза:
дело не в УСМ, а в отсекателе патронов (на входе в магазин). При выстреле и сильной встряске он не успевает вернуться на место и на лоток выходят два патрона.
Не знаю - вроде работает!
quote:Originally posted by кайзер соза:
или механизм не приработан
Как его "приработать"?
quote:Originally posted by кайзер соза:
А может и пружина в магазине, наоборот, слишком сильная - пока отсекатель отведен, она успевает вытолкнуть два патрона.
Точно нет - два патрона плюет и на первом выстреле и на четвертом.
Т.е теперь вариант только с отсекателем. Вот, что не нравится в инерционках - работают только при выстреле!
ma4o-79 02-05-2011 21:08
Седня все разобрал начистил и собрал .Но дернуло меня что то на вынутом механизме нажать спуск и тут началось полетели запчасти по сторонам .Были танцы с бубном в поисках запчастей и все такое .Короче терь ни ни .Все убрал в сейф до осени
amyr 02-05-2011 22:52
quote:кто откручивал скинте фото открученой резьбовой шпильки пожал!.янемогу открутить,может что-то не так делаю.выкрутить резьбовую шпильку
amyr 02-05-2011 23:53
quote:спасибо!!!Да пожалуйста
Киргиз 03-05-2011 06:01
quote:Originally posted by кайзер соза:
У Вас на магнумах одной фирмы двойные подачи? Повертеть бы в руках Ваше ружье - точно нашли бы причину
Нет, патроны все разные - разных фирм и навесок. Началось все с 36-ти граммовой Главпатроновской единицы. Весенняя охота внесла коррективы - случается на всём! Четверть раз удается выпалить весь магазин - выкидыши случаются и после первого и после четвертого выстрела...
Жаль, до Майкопа далеко - конечно бы повертили...
bazyrb 03-05-2011 08:33
Доброго дня всем!
На наших ружьях есть на ствольной коробке паз ласточкин хвост, если не ошибаюсь. Хочу попробовать коллиматор поставить. Сегодня был в магазине, все прицелы на планку Weawer, мерил планку с прицелом на ствол, но она так высоко торчит, да неудобно мне немного, когда прицел далеко впереди.
Кто-нибудь ставил коллиматор на NEO на ствольную коробку и как?
amyr 03-05-2011 12:36
кайзер соза
спасибо за помощь,открутил но откручивалась очень тяжело там какой-то лак в резбе бы был.Резьба мелкая,ещё говорят "газовая".
amyr 03-05-2011 12:38
quote:Originally posted by amyr:
кайзер соза
спасибо за помощь,открутил но откручивалась очень тяжело там какой-то лак в резбе был.Резьба мелкая,ещё говорят "газовая".
IzhG 03-05-2011 12:53
Что обозначает Р в названии НЕО-12Р ,ОТЗОВИТЕСЬ ПРОФЕСИОНАЛЫ?
R - для правшей; L - для левшей!!!
R - обозначает исполнение для России. (Чтобы затвор по следообразованию отличался хоть чем-то от бенелли на нем сделана диагональная проточка)
rimljanin 03-05-2011 14:14
Правда лак облез весь на второй охоте...
quote:[B][/B]
на Нео слез лак?
rimljanin 03-05-2011 14:24
у моего ружья настрел пока небольшой (20 выстрелов),шат практически устранил,но читая здесь отзывы,думается,что ружьецо не совсем хорошее...А жаль,в руках очень приятное...
L_A_R 03-05-2011 15:41
Сезон отлично заканчил с гладкой парой стволовот "Тайги" ИЖ-94... А NEO отдыхал от непосильной для него задачи.
Не раз порывался я е_нуть турецкой шайтан-трубой о борт катера, после очередных проблем со стрельбой...
В этой палке (старая модель) собрались все возможные беды, как то:
1. двойная подача на лоток после первого выстрела. Уж и непонятно, виновата ли сильная пружина магазина, или с отсечкой патрона на выходе из магазина что-то не так.
2. неподача и заклинивание патрона на входе в патронник, это случалось несколько раз, но в азарте от многочисленно налетающих птичек, конкретное положение патрона не запомнилось, хотелось хоть как то поохотиться. Но не очень получилось, ибо свелось к дерганью ручки затвора, досыланию и т.д.
3. многочисленные осечки без накола капсуля, как правило, после первого, иногда второго выстрела. Расстрелять 5 патронов подряд без проблем удалось только пару раз.
4. любой пулей и дробью стреляет влево 25-30 см.
5. дает неравномерную осыпь в форме полумесяца при любом чоке дробью 3-5, кстати, крупная дробь 0 не дружит даже с чоком 0.75., не говоря конечно о фулл чоке.
Концентрация осыпи естественно тоже слева. Грешить на неправильный отвод приклада сложно, стреляли по-всякому. Ствол с виду не кривой, планка тоже...
Стрельба по размотанному рулону обоев не обрадовала, потому как в точку прицеливания дробь не прилетала совсем. Не только утка пролетит в эту дырку, но и целый гусь... Осыпь выглядит как ущербный полумесяц рогами вправо, причем справа от точки прицеливания все равно неизменно оказывались несколько дробин.
Приходилось как то учитывать упреждение, имея в виду 30-см "левизну"... Это изрядно напрягало и без того невеселую картину.
Можно конечно поставить на вент планку коллиматор Доктер на быстросъемном Макнетике, но надо ли, учитывая вышеизложенное, вот в чем вопрос?
Дробовые патроны стандартной навески: Феттер, СКМ, Главпатрон, особенно плохо с последними. Пули Полева-3 КЗОРС, Феттер - Гуаланди б/конт.
Магнумом СКМ сделано с десяток выстрелов.
В процессе чистки обнаружены внутри коробки сзади только следы наклепа, но вот в середине по ходу движения затвора пару подозрительных задиров, как будто затвор движется внутри коробки как то нелинейно, но это надо смотреть при дальнейшей работе.
Таким образом карамультук прямиком отправляется в гарантийную мастерскую "Левши". Пусть занимаются напилингом и бабахингом.
Дерево - простой орех, очень мягкий, покрыт паршивым лаком, очень неустойчив к повреждениям. Внутри цевья многочисленные сколы и отслоения наплывов лака. Если после ремонта оставлю палку себе, обязательно лак обдеру и пропитаю маслом.
Непременно отпишу о результатах.
amyr 03-05-2011 16:23
quote:R - обозначает исполнение для России. (Чтобы затвор по следообразованию отличался хоть чем-то от бенелли на нем сделана диагональная проточка)
у моей такого прореза нету и наз.ATA ARMS NEO-12 без R ,а если прорез то ATA ARMS NEO-12R ?
Igor_Ryazan 03-05-2011 16:25
С покрытием дерева согласен полностью. Г-но. С остальным по крайней мере у меня, все ОК. Тфу-тьфу. Настрел около 800. Оин-два раза двойная подача на лоток, и один осечка( виной брак капсюля 209-го). Осыпь на получоке в норме. Пулей пока не пристреливал.
Киргиз 03-05-2011 17:15
quote:Originally posted by rimljanin:
на Нео слез лак?
А это как назвать? Причем погода была АБСОЛЮНО сухая, без дождинки - просто носил много в руках (без перчаток!)
IzhG 03-05-2011 17:30
У меня огромная просьба. Вот все такие факты иллюстрировать фотографиями и более подробными описаниями.
К сожалению бракованных ружей пока (тьфу.тьфу. тьфу) нет. Конструкторам (поскольку мы в Ижевске решили вести конструкторское сопровождение продаж) тяжело собирать статистику по дефектам. Если они и есть их надо выявлять.Охотник должен ружью радоваться иначе это ИМХО не правильный и не перспективный бизнес.
Не устраивает покрытие ОК закажем другое, показалось дерево не очень . ОК можно взять другого класса. Оно будет дороже на 20 евро,но если это надо делать мы будем это делать....
Евген-СЕВЕРНЫЙ 03-05-2011 17:36
Так-с,начинается...,полезли косяки.Завтра выезжаю на водокрякающую в ХМАО, НЕО ещё толком не стреляна,буду эксплуатировать по-полной,по-приезду отпишусь,как отработала,надеюсь на лучшее.
L_A_R 03-05-2011 19:01
Могу проиллюстрировать стрельбу пулями на 35 метров.
Далее стрелять не имело смысла, поскольку и на такой дистанции все очевидно летит сильно влево... Да, понимаю, ствол вовсе не пулевой, но какого рожна и дробь летит аналогично?
Ствол вроде не кривой, что, планка кривая, но этого не видно, ни на первый взгляд, ни на второй. Остается прибегнуть к средствам инструментального контроля... Отвод приклада не подходит, так выходит, что он не подходит не только мне, но и вполне среднестатистическим гражданам. Почему в комплекте нет прокладок для регулировки отвода? Не так и дорого они стоят.
Про Бенелли тоже говорят, что некоторые экземпляры имеют тенденцию левизны, но там она выражена значительно меньше, и для дробовой стрельбы лечить эту особенность никто не пытается.
После покупки, к которой меня сподвиг мой друг, отдав мне ружьецо чуть ли не по входящей цене, я произвел пробный отстрел по рулонам старых обоев, что обычно хватало мне, чтобы выяснить, куда чего летит.
Делал фото только пулевой стрельбы, позже постараюсь выложить. Начавшиеся проблемы с перезарядкой не позволили должным образом отнестись к ветхим обойчикам, словом порвал и скомкал от злости.
В очередной раз убедился в справедливости очевидного: скупойплатитдважды...
ma4o-79 03-05-2011 19:50
Не знаю у меня все ровно было отстреляно около 120 патронов .Прям с коробки и на охоту по первому было что подовалось два патрона но это в самом начале и один раз гильзу не выкинул . Чем больше стрелял тем все меньше было этих проблем .Верней было именно обращено на них внимание .Об этом уже писал .Лак да можно и сменить .Но я надеюсь что скоро приобрету отдельно пластик .
ВитГен 04-05-2011 12:15
quote:Хоть и цены у нас конские.
Аналогично
ВитГен 04-05-2011 12:19
Вчера был в ормаге. Перелапал штук 10 разных ружей, разных производителей в ценовом диапазоне до 35000 рублей. Так вот: Нео12 ложится идеально. Длина ложи - супер, при вскидке только мушку вижу. Бомба!!!
А вчера предварительно взял вертикалку Хатсан в пластике. На руках еще 2 зеленки, одну из которых 100% забью полуавтоматом от Ата Армс.
П.С. мне кажется, что наша оружейная промышленность доживает свое. Качество - хуже некуда.
IzhG 04-05-2011 12:24
quote:Originally posted by Евген-СЕВЕРНЫЙ:
Так-с,начинается...,полезли косяки.Завтра выезжаю на водокрякающую в ХМАО, НЕО ещё толком не стреляна,буду эксплуатировать по-полной,по-приезду отпишусь,как отработала,надеюсь на лучшее.
Я уже отписывался, что не могу проверить т.к бракованных ружей пока нет.
Поэтому Я САМ СОЗНАТЕЛЬНО ОБОСТРИЛ этот вопрос, чтобы иметь хоть какую-то информацию по возникающим проблемам. Хотя прекрасно понимаю , что любая негативная информация ударит по продажам. НО это будет временным явлением.
14 летний опыт продаж оружия убедил меня что косяки бывают на всех ружьях и у всех производителей( а мы продаем практически все бренды Браунинг, Беретту Бенелли ЧЗ, Пиетту, Стояджер. и т.д.) Самое главное чтобы покупатель не остался один на один со своими проблемами.Для этого надо создать сервисную сеть во всех регионах и обеспечить ее запчастями. А без негативной информации этого увы не сделать.
Могу сказать что ружья АТа в России продаются несколько лет и за все это время проблем не было.
Сейчас статистика работает против нас , так как АТА ружей стало продаваться очень много. Положительные отзывы в глаза не особо бросаются( прочитал и забыл), а случаи поломок вызывают огромный резонанс. Это было и так будет. НО это не значит что ружье плохое. наоборот я считаю что это лучшее ружье в своей ценовой категории
bazyrb 04-05-2011 13:36
quote:наоборот я считаю что это лучшее ружье в своей ценовой категории
Присоединяюсь. Правда ружье у меня чуть больше полмесяца, но штук 100 патронов я отстрелял и с каждым выстрелом стрельба мне из него кажется все комфортнее. Было 2 неперезаряда из-за застрявшей в окне гильзы и 1 раз гильза почему-то осталась в патроннике, потом легко оттуда и выпала.
Кучность хорошая, я бы даже сказал, как у МЦ 21-12 - стреляю с чоковой насадкой, так уж привык с детства.
И тема правильная, если возникают проблемы, так решать вместе, а то останешься один на один с проблемой и все...
Еще раз спасибо IzhG за помощь в приобретении этого ружья.
Хотел еще добавить, что я не любитель стрельбы магнумом и тем более супермагнумом. Лучшие показатели можно достичь подбирая свой патрон с обычными навесками, а магнум не дает ни существенного увеличения дальности, ни кучности. Просто БАХ и все. Так что не мучайте свои ружья и они вам ответят взаимностью
gaanger 04-05-2011 16:42
На весеннем открытии пол дня прошарился с нео под дождём, и дождь был не слабый, сам промок до нитки. Ружью хоть бы что. Нигде лак даже не поцарапался (фонекс). По работе автоматики тоже никаких нареканий, только рекорд с броневым жевелом подгадил. Больше косяков не было. А косяки в любой технике бывают, тут кому как подфартит.
Abcdikl 04-05-2011 16:46
quote:Originally posted by gaanger:
Нигде лак даже не поцарапался (фонекс).
у меня на весенней после двух охот лак с цевья полез....
amyr 04-05-2011 18:35
Abcdikl
quote:лак с цевья полез....
можна фото цевья и затвора (спереди) со стороны бойка.у Вас neo -12R.
rimljanin 04-05-2011 21:50
quote:Вчера был в ормаге. Перелапал штук 10 разных ружей, разных производителей в ценовом диапазоне до 35000 рублей. Так вот: Нео12 ложится идеально. Длина ложи - супер, при вскидке только мушку вижу. Бомба!!!
Зеленка на руках,собрался брать второе ружье (первое нео 12).Хотел отечественное взять,взял эту мурку в руки и сразу понял разницу...Отдал назад продавцу,сказал,отечественного больше не предлагать...Пожалуй возьму компаньена Е в пластике с двумя стволами,будет возможность сравнить инерционку и газоотвод...
ВитГен 05-05-2011 00:21
Зачем вам 2 полуавтомата?!
lexa2112 05-05-2011 01:18
quote:Originally posted by ВитГен:
Зачем вам 2 полуавтомата?!
Одно другому не мешает инерционка для своих целей газоотвод для своих=)
bazyrb 05-05-2011 03:36
quote:Зачем вам 2 полуавтомата?
У меня тоже 2 п/автомата :-)
Киргиз 05-05-2011 09:22
На 97-й странице добавил фотку со слезшим лаком!
ВитГен 05-05-2011 09:56
quote:инерционка для своих целей газоотвод для своих=)
Для каких интересно
кайзер соза 05-05-2011 11:32
quote:Originally posted by IzhG:
Константин, с днем рождения! Желаю Вам достижения всех поставленных целей с наименьшим приложением для этого усилий.
Kpt.Kuk 05-05-2011 12:34
О! С удовольствием присоединюсь к поздравлениям! Трям!
IzhG 05-05-2011 13:03
Cпасибо огромное
ВитГен 05-05-2011 14:11
Константин, поздравляю Вас с днем рождения!
Здоровья Вам и Вашим близким, успехов в бизнесе и метких выстрелов!
------
С уважением, Виталий!
IzhG 05-05-2011 14:58
Спасибо
Abcdikl 05-05-2011 15:09
IzhG
С Днем рождения!
Киргиз
У меня точно так же лак облез, после двух охот.
IzhG 05-05-2011 15:26
Спасибо.
за поздравление!!!
По теме хочу сказать что мы с таким покрытием как на фото не ввозим и ввозить не планируем.
Киргиз 05-05-2011 16:23
quote:Originally posted by IzhG:
По теме хочу сказать что мы с таким покрытием как на фото не ввозим и ввозить не планируем.
Не понял! Версия "Валнут", что необычного в покрытии? Смотрел 2 дня назад в новом кузове ружья - не заметил отличия в покрытии. Или в принципе не планируете продавать серию "Валнут"?
L_A_R 05-05-2011 17:15
Если бы можно убедить производителя отказаться от покрытия низкосортного ореха лаком, а пропитывать маслом... Пусть не так блестит при продаже, зато при забоинах проще восстановить. Ну, и орешек следующей категории просится, пусть и немного дороже будет. Думаю, тем кто не приемлет категорически пластик, придется по душе.
rimljanin 05-05-2011 23:20
quote:Зачем вам 2 полуавтомата?!
Помешался я на полуавтоматах!А компаньен нравится очень (в черном пластике),кроме того ружей много не бывает
)Девушка моя на охоту просится,не мурку же ей брать...)ma4o-79 10-05-2011 09:12
а что насчет пластика пришла партия то или нет . а то тишина какая то
IzhG 10-05-2011 14:43
2Киргиз
Я сравнил покрытие Валнут у тех ружей которые мы ввозим с тем что на фото.Это разные покрытия.
ma4o-79 10-05-2011 22:06
что на счет пластика
Евген-СЕВЕРНЫЙ 10-05-2011 22:40
Приехал...Всем здрасьте!Что могу сказать..НЕО отработала на "отлично"Утка валилась,отстрелял около 150 патронов,Техкрим 7, 44 гр ,минимагнум,без проблем,Главпатрон 5ка "высокая скорость"-отлично,правда,после чистки УСМ первый выстрел недокол капсуля,далее всё нормально,после потерял штифт УСМ,(нашёл через сутки в скрадке),подобрал по диаметру веточку черёмухи,очистил,забил,ружьё отработало "утрянку и вечёрку" достойно!!! Насадка-0,5,менял на 0,25-кучность не понравилась,"обносит",вернулся на 0,5."Работал" в перчатках без "пальцев",на холоде и дожде,лак нигде не облез,не отшоркался,всё нормально.Общее впечатление-ружьём ДОВОЛЕН!!!! Думал,если не "сживёмся",менять на Франчи Предатор-ан нет!,никому не отдам!!!(уже просили!)
АнтитерроР 11-05-2011 18:45
а чоки для стальной дроби есть на нео 12????
ma4o-79 11-05-2011 18:51
что на счет пластика когда придет
IzhG 12-05-2011 08:54
изготовить пластик должны в конце мая. поступление и растаможка начало июня в продаже с середины июня +- неделя на турецко-российские реалии
Евген-СЕВЕРНЫЙ 12-05-2011 09:57
После приезда отчитался,только мой пост от10.05. на 96 стр улетел((((
IzhG 12-05-2011 10:28
Пока не готов ответить. По Винтам надо уточнить взаимозаменяемы ли они или нет. Спасибо за подсказку.
ИМХО на старую пластик специально никто делать не будет.
Nikta 12-05-2011 11:30
Не думаю что будут принципиально менять конструкцию, диаметр трубки патронника никто не изменяет, а значит должно надеваться, вне зависимости от модели, совместимость креплений пластикового приклада с деревянным волнует больше.
romeo 1 12-05-2011 13:56
quote:Пластиковое цевье на "старую" модель будет?
Вряд-ли. 2 июня в Турецком городе Бурсе проходит оружейная выставка, где будут представители Атаармс, я обязательно уточню у них этот вопрос.
ma4o-79 12-05-2011 19:38
Ждемс с нетерпением
qoobeec 12-05-2011 22:34
У меня вопрос к продавцам ATA ARMS в России: почему возят только с длиной стволов 760мм и пулевые? где 710 и 660 и другие для дроби? И 20 кал. вроде тоже не видно, и вертикалки тоже не представлены вообще.
Извините если подобный вопрос уже задавался.
IzhG 13-05-2011 08:24
20кал. ввезли сертифицируются. Цена ствола 760= цене ствола 710.А если дать выбор между этими 2 стволами то 7 из 10 выберут 760мм.Широкий ассортимент тяжело поддерживать.Но если потребность в таких стволах действительно есть то будем думать. Вертикалки достаточно дороги получаются по ценовому уровню почти как дешевые итальянцы. Но тем не менее заказы есть к осени ввезем.
Nikta 13-05-2011 11:15
По поводу стволов , на мой взгляд, интересны 60см и 76см , как дающие наибольший спектр использования и гусиное ружье есть и для леса, разворотистое ружье, тоже есть, было бы еще и для практической стрельбы (идеальный просто варинт был бы), но турки убили это направление на НЕО 12.
ma4o-79 13-05-2011 16:07
Скажите какова примерная стоимость пластика будет
vbmail 13-05-2011 16:43
В следующую среду заберу и я свой НЕО 12, постреляю расскажу...
------
Охота пуще неволи!!!
vbmail 13-05-2011 16:56
Я в среду заберу свой НЕО со стволом 71см...
vbmail 13-05-2011 17:01
Буду надеятся что стреляет оно не хуже чем Беретты у товарищей....А400 и AL391 Urika2...
vbmail 13-05-2011 17:03
В магазине подержал, дак в руках приятно...легче чем Урика 2, примерно по весу как А400, но зато инерционник..
vbmail 13-05-2011 17:04
quote:Originally posted by ma4o-79:
Скажите какова примерная стоимость пластика будет
В пластике даже у производителя нету, потому цена неизвестна...
vbmail 13-05-2011 17:06
Дерево у беретты конечно выглядит понатуральнее.......но посмотрим...
vbmail 13-05-2011 17:08
Первый п/а после многих лет охоты с ИЖ-12
------
Охота пуще неволи!!!
ИЖ-12
vbmail 13-05-2011 18:01
quote:Originally posted by кайзер соза:
Монолог?
Первый раз пишу в этом форуме....пробовал...
qoobeec 13-05-2011 18:13
quote:20кал. ввезли сертифицируются. Цена ствола 760= цене ствола 710.А если дать выбор между этими 2 стволами то 7 из 10 выберут 760мм.Широкий ассортимент тяжело поддерживать.Но если потребность в таких стволах действительно есть то будем думать. Вертикалки достаточно дороги получаются по ценовому уровню почти как дешевые итальянцы. Но тем не менее заказы есть к осени ввезем.
Лично я бы предпочел 710мм пусть по той же цене что и 760. Да и 3 из 10 для бизнеса не мало, делать продажи сарсильмазу или хатсану - зачем Вам это? А на 20-ки спрос какой-то не здоровый судя по объявам на форуме.
А вместо дешевой итальянкой вертикалки сомнительного происхождения тоже уж лучше АТА.
Nikta 13-05-2011 23:19
А смысл в 710, если нужно разворотистое ружье, бери 60см, если длинное бери 76, разницы с 71 никакой, так и так длинное, я бы на месте поставщиков, только 60см и 76см и возил бы.
vbmail 14-05-2011 20:19
quote:Originally posted by Nikta:
А смысл в 710, если нужно разворотистое ружье, бери 60см, если длинное бери 76, разницы с 71 никакой, так и так длинное, я бы на месте поставщиков, только 60см и 76см и возил бы.
да 60 както коротковат а 76 вроде немного длинноват....
------
Охота пуще неволи!!!
ИЖ-12
vbmail 14-05-2011 20:20
Сегодня держал в руках АТА АРМС НЕО 12 синтетик и сравнил с ним же в дереве..
В пользу дерева, то что в отличие от других п/а, в том числе и дорогих типа Бенели, беретта в дереве АТА АРМС НЕО 12 выглядит изящнее, и даже немного легче, как минус по сравнению с синтетиком (матовая ствольная коробка)- глянцевая ствольная корбка, которая при свете дневных ламп оружейного магазина неслабо бликует, и из-за этого немного размывается мушка. Цена синтетика в районе 7000грн.
------
Охота пуще неволи!!!
ИЖ-12
ВитГен 14-05-2011 21:19
ФОТО ДАВАЙТЕ!!!
------
С уважением, Виталий!
WinBizon 15-05-2011 13:00
quote:Originally posted by vbmail:
Буду надеятся что стреляет оно не хуже чем Беретты у товарищей
Стреляет очень даже не плохо...Батя вчера взял, сегодня на стенд на контрольный отстрел выезжали...Продавцам в ормагах не верьте типа 28гр.может не перезаряжать.Отстреляли -75шт.по 28гр.и на пробу -25шт.о_О по 24гр. Итог-100 шт.ни одного нарекания, толко по сравнению с моим газоотводом CY- лягается чуть сильнее
Nikta 15-05-2011 14:47
Продавцы подстраховываются , да и действительно, могли так думать, у меня была одна коробка "азот"а 250шт 28гр. так с нее никак не хотело перезаряжаться, (5 нормално , 2а никак в общем не стабильно ) я даже перешел на 32гр. , пока на стенде, инструктор не зарядил свои 24гр и оказалось все ок.
И я уже точно считаю, что не хуже , но не беретты , а бенелли, ее же копия.
Клод 555 15-05-2011 20:17
Однозначно 71 ствол, если бы в пластике,- вообще супер! и не жалко в лодку бросить, в кусты лезть за такие деньги!
ствол в 60 см,- только накоротке и болотно-луговая мелочь, на любителя!
п/а и 76 ствол-, как меня бесят эти гусятники-специалисты!
76 ствол, кое ка еще можно простить в двустволке, но не в п/а! ходишь, как истукан, с палкой длинной в 2 метра, похож на красноармейца с трехлинейкой!
А толку то нет никакого в 76 стволах!
71 ствол,- абсолютно универсален, он маневренен, разворотист, более управляем- от перепела, .... и до копытных! и гусей, в том числе стрелять можно! И для ходовой, и так, и сяк, как не крути,- все гуд!
Сотни раз доказано и пережевано за 71 ствол.
Надо гусей стрелять,- тогда покупайте около 4 кг ружье и сидите в яме, и ждите, когда налетят, чтобы могли стрелять их в 60-70 метров, или сколько там фантазии хватит!
В пластике, - однозначно, 71 ствол!
А покупают 76,- от невежества и отсутствия элементарных знаний, и просто, что нет в наличии 71стволов!
Пусть возьмут 71 ствол и 76,- и сравнять пусть! Разница ощутима, ее нельзя не заметить, понимающий сразу поймет,- и возьмет 71 ствол, а недалекий,- пусть берет 76!
ma4o-79 15-05-2011 21:44
Разница в размерах минимальная вы как мальчишка меритесь размером .Главное умение если насрано в руки тут ни что не поможет
vbmail 15-05-2011 22:08
quote:Originally posted by Клод 555:
Однозначно 71 ствол, если бы в пластике,- вообще супер! и не жалко в лодку бросить, в кусты лезть за такие деньги!
ствол в 60 см,- только накоротке и болотно-луговая мелочь, на любителя!
п/а и 76 ствол-, как меня бесят эти гусятники-специалисты!
76 ствол, кое ка еще можно простить в двустволке, но не в п/а! ходишь, как истукан, с палкой длинной в 2 метра, похож на красноармейца с трехлинейкой!
А толку то нет никакого в 76 стволах!
71 ствол,- абсолютно универсален, он маневренен, разворотист, более управляем- от перепела, .... и до копытных! и гусей, в том числе стрелять можно! И для ходовой, и так, и сяк, как не крути,- все гуд!
Сотни раз доказано и пережевано за 71 ствол.
Надо гусей стрелять,- тогда покупайте около 4 кг ружье и сидите в яме, и ждите, когда налетят, чтобы могли стрелять их в 60-70 метров, или сколько там фантазии хватит!
В пластике, - однозначно, 71 ствол!
А покупают 76,- от невежества и отсутствия элементарных знаний, и просто, что нет в наличии 71стволов!
Пусть возьмут 71 ствол и 76,- и сравнять пусть! Разница ощутима, ее нельзя не заметить, понимающий сразу поймет,- и возьмет 71 ствол, а недалекий,- пусть берет 76!
ПРОСТО_САША 16-05-2011 00:10
Повертел вчерась этот ружбай - очень понравился. Внешне, прикладистость и развесовка на высоте. Но! Я хочу дополнительно короткий ствол, можно пулевой цилиндр, но лучше со сменными сужениями. Продавцы внятного не сказали, обещали узнать.
Уважаемый IzhG, такое счастье возможно?
ПРОСТО_САША 16-05-2011 13:55
quote:Возможно...мне предлагали +ствол 60см. Правда на него надо еще одна зеленка.
А ствол со сменными сужениями или цилиндр?
Зеленка вторая не проблема.
vbmail 16-05-2011 15:59
quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
А ствол со сменными сужениями или цилиндр?
Зеленка вторая не проблема.
Цилиндр
WinBizon 16-05-2011 20:02
quote:Originally posted by vbmail:
Пусть возьмут 71 ствол и 76,- и сравнять пусть! Разница ощутима, ее нельзя не заметить, понимающий сразу поймет,- и возьмет 71 ствол, а недалекий,- пусть берет 76!
Так вчера сравнивал, на стенде свой ATA ARMS CY 710мм и Отца NEO12 760мм.Кроме веса и отдачи разницы не ощутил)))При одинаковых условиях,одинаковом сужении и патронах одного производителя NEO12 76см.показал лучше результаты,много тарелок просто в дым,а у CY 71см ни одной((( (в дым имел ввиду на меленькие кусочки).Не думаю что 5см при ходьбе по кустам и камышу будут ваше как то ощущатся,ходил с 725 мм запросто.
Nikta 16-05-2011 21:03
Кстати, по поводу навески, отстреливал для пробы 52гр 5 шт. , полет нормальный, жеско но терпимо.
ПРОСТО_САША 16-05-2011 22:19
quote:Кстати, по поводу навески, отстреливал для пробы 52гр 5 шт. , полет нормальный, жеско но терпимо.
Реально терминатор! Я 52 гр. главпатрон 5 шт стрельнул из мр-153, на большее меня не хватило.
IzhG 17-05-2011 14:26
quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
А ствол со сменными сужениями или цилиндр?
Зеленка вторая не проблема.
Второй ствол пулевой - цилиндр
АнтитерроР 17-05-2011 17:08
Барабанная дробь! ПОЗДРАВЛЯЙТЕ! Сегодня сорвался и приобрел нео-12р! я счастлив до безумия !
bazyrb 17-05-2011 17:28
quote:ПОЗДРАВЛЯЙТЕ!
Поздравляю. Я уже как месяц владелец НЕО 12, но каждый день достаю :-) Правда на охоту нормальную так ине съездил, т.к. разрешение еще не получил. Мягко говоря, специалист из РОХа свалил в отпуск и замены ему нет. Чем дальше от центра, тем хуже работа таких "специалистов"
Kwennar 17-05-2011 17:34
quote:Барабанная дробь! ПОЗДРАВЛЯЙТЕ! Сегодня сорвался и приобрел нео-12р! я счастлив до безумия !
От всей души поздравляю!!! Хочу тоже его взять в июне!! Ждём фотографий! Если не секрет, во сколько обошлась машинка, где брали???
АнтитерроР 17-05-2011 17:35
Да блин, чем старше мужик, тем дороже игрушки
)P.S. я п"ян )
АнтитерроР 17-05-2011 17:37
quote:От всей души поздравляю!!! Хочу тоже его взять в июне!! Ждём фотографий! Если не секрет, во сколько обошлась машинка, где брали???
Брал в русак-Р город Красногорск обошлась 28130 RUR. Фоты позже сделаю )) По мимо меня еще мужик брал, ствол ему попросил выбрать. мы там весь прилавок заставили коробками от аты)
Kwennar 17-05-2011 17:45
quote:По мимо меня еще мужик брал, ствол ему попросил выбрать. мы там весь прилавок заставили коробками от аты)
А что так? много брака/кривых стволов? Реально ли попросить продавца помочь с выбором "нормальной" АТЫ или не стоит надеяться на его честность? Много стволов перебрали пока не выбрали? Извиняюсь за кучу вопросов, просто самому уже не терпится купить этот чудо-аппарат, поэтому стараюсь собрать максимальное количество информации от счастливых обладателей NEO 12R.
Abcdikl 17-05-2011 17:51
quote:Originally posted by bazyrb:
Мягко говоря, специалист из РОХа свалил в отпуск и замены ему нет. Чем дальше от центра, тем хуже работа таких "специалистов"
Это вы зря ждете, я зеленку на второе ружье так получал, пришел, а мент в командировке на 2 недели, прихожу через 2 недели, а он говорят в отпуске НА 60 суток, я охринел. На следующий день пошел к начальнику УВД, сказал давайте зеленку или пойду в прокуратуру, через 2 дня зеленка была у меня. Купил НЕО-12р пошел ставить его, в дежурке говорят мент еще не вышел и будет через 2 недели. Опять поход к начальнику и тут же оказалось, что завтра он выходит из отпуска.
АнтитерроР 17-05-2011 17:55
quote:А что так? много брака/кривых стволов? Реально ли попросить продавца помочь с выбором "нормальной" АТЫ или не стоит надеяться на его честность? Много стволов перебрали пока не выбрали? Извиняюсь за кучу вопросов, просто самому уже не терпится купить этот чудо-аппарат, поэтому стараюсь собрать максимальное количество информации от счастливых обладателей NEO 12R.
Все просмотреные стволы были идеальны, лучше конечно самому смотреть. Я просто попросил мне вынести 2 ружья + мужик попросил вынести парочку. А так все ок. Ствол единственное шатается по оси на все перебраных мной ружьях.
Kwennar 17-05-2011 17:59
quote:Ствол единственное шатается по оси на все перебраных мной ружьях.
О_о А это нормально??? Чем это может грозить??
vbmail 17-05-2011 19:12
Завтра буду забирать свое проверю по поводу шата....А шат в собранном виде??
vbmail 17-05-2011 19:15
А где взять инструкцию по разборке, сборке, можно видео....??
WinBizon 17-05-2011 21:04
quote:Originally posted by vbmail:
А где взять инструкцию по разборке, сборке, можно видео....??
Посмотрите на 61 странице мож подайдет
WinBizon 17-05-2011 21:09
quote:Originally posted by vbmail:
А где взять инструкцию по разборке, сборке, можно видео....??
Или вот здесь
http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/13.htm
vbmail 17-05-2011 22:00
quote:
Спасибо подойдет..
bazyrb 18-05-2011 03:40
quote:Это вы зря ждете, я зеленку на второе ружье так получал, пришел
Так то оно так, только он брата моего хороший друг и делал мне зеленки даже без моего присутствия и хождения - не хочется с ним отношения портить. Лучше подожду.
Я как то снимал с учета в районе 15 служебных машин - так 3 раза ездил за 300 км. На третий раз пригрозил жалобой в прокуратуру - так сразу все и разрешилось.
АнтитерроР 18-05-2011 11:30
Мужики может конечно это не так важно для кого-то, НО! Мне показался приклад немного коротковат. не хватает каких-то 2-2.5см По методе палец-курок замерьте как Вам? Может попросить в дальнейшем удлинить приклад?
bazyrb 18-05-2011 12:04
quote:Может попросить в дальнейшем удлинить приклад?
у меня все нормально. руки у всех разные, так что приклад только самостоятельно удлинить сможете. Это несложно, я на МЦ удлинял
АнтитерроР 18-05-2011 14:38
quote:у меня все нормально. руки у всех разные, так что приклад только самостоятельно удлинить сможете. Это несложно, я на МЦ удлинял
на тоз34 тоже удлинял.
Блин от чего туда затыльник длиный подходит ?
vbmail 18-05-2011 17:51
УРА! Только что забрал ATA ARMS NEO 12R, ствол 71см. .....сразу скажу:
1. Шата ствола никакого нету.
2. Приклад орех и никакой пленки сверху нету, пленка (видел в магазине) в модели фонекс, енгравед по-моему тоже без пленки.
3. Ствол и планка ровнехонькие.
4. Единственное не смогли вытянуть лапку затвора в магазине, продавец сказал: через тряпку плоскогубцами.
5. Остальное после отстрела...
Kwennar 18-05-2011 20:09
quote:УРА! Только что забрал ATA ARMS NEO 12R, ствол 71см.
Искренне поздравляю!!
Господа владельцы ATA ARMS NEO 12R!! Подскажите, пожалуйста, как эта машинка ведёт себя с патронами типа магнум/полумагнум? Очень много читал что турецкие ружья не предназначены для стрельбы такими патронами, и что патронник 76мм конкретно в "турках" ничего не значит.. Видел очень много фотографий "рваных" ружей, очень надеюсь что это все эти фотки - случайности, а не закономерности... Очень хотелось бы увидеть ответы людей, которые сами владельцы NEO, а не ответы типа: "я где-то слышал что кто-то кому-то говорил..." и т.п...
Может это уже 1000 раз рассказывалось, но лично я ничего стоящего и вразумительного не нашёл...
------
С наилучшими пожеланиями!
Евген-СЕВЕРНЫЙ 18-05-2011 20:48
quote:что патронник 76мм конкретно в "турках" ничего не значит.
А для чего тогда он? Для "красоты"? В-общем,подтянутся ветераны-объяснят популярно.Ну и для начала тему перечитайте,не ленитесь,для этого она и создавалась
WinBizon 18-05-2011 21:49
quote:Originally posted by Евген-СЕВЕРНЫЙ:
что патронник 76мм конкретно в "турках" ничего не значит.А для чего тогда он? Для "красоты"? В-общем,подтянутся ветераны-объяснят популярно.Ну и для начала тему перечитайте,не ленитесь,для этого она и создавалась
quote:Originally posted by Kwennar:
Видел очень много фотографий "рваных" ружей, очень надеюсь что это все эти фотки - случайности, а не закономерности...
Не ветеран ещё но ИМХО уже сложилось...Тоже стоял перед выбором,но темы про ATA ARMS скурил...Было опасение на счет раздутых стволов и после покупки просто устроил жесткий тест,в нарушении всех возможных мер безопасности.Но я подумал лучше если дунет, или того хуже рванет, то лучше поближе к цивилизации,а не за 200-300км на охоте.Вкрутил полный чок,патрон 24гр разрезал посередине пыжа и в патронник.Вылетело всё как пуля и хоть бы хрен...Турка зауважал сразу. Тестировал Компаньон.ИМХО насчет дутых стволов-производственный брак,нарушение технологического процесса.
WinBizon 18-05-2011 21:59
quote:Originally posted by WinBizon:
Видел очень много фотографий "рваных" ружей, очень надеюсь что это все эти фотки - случайности, а не закономерности...
Кстати в этой теме один раздутый ствол,у Компаньеводов тож один...
Киргиз 19-05-2011 05:43
quote:Originally posted by Kwennar:
Видел очень много фотографий "рваных" ружей
Фото или ссылки - в студию! Я пока только одну фотку видел, причем из-за инородного предмета..
Kwennar 19-05-2011 08:13
quote:Фото или ссылки
forummessage/1/7260
Эти фотки на ганзе, еще на Украинских форумах есть немало...
Клод 555 20-05-2011 10:26
А как можно стрелять магнумом с ружья весом в 3,0-3,1 кг? Незнать элементарных вещей и законов физики!
Это ж каким же надо быть недалеким, мягко говоря, чтобы так поступать!?
Как этого можно не понимать?
Nikta 20-05-2011 12:23
ПОдонки )), вот так и стреляют , представляете , против всех законов физики,и я вот тоже к ним присоединился,как и писал нарушал законы мироздания из своей НЕО 12 , аж 5 раз по 52гр. нарушал и еще , собираюсь как на гуся соберусь ))
Ружье , крепкое , хорошее и если бы крепление ствола и магазин не "улучшили" былоб воообще супер.
vbmail 20-05-2011 13:09
quote:Originally posted by Клод 555:
А как можно стрелять магнумом с ружья весом в 3,0-3,1 кг? Незнать элементарных вещей и законов физики!
Это ж каким же надо быть недалеким, мягко говоря, чтобы так поступать!?
Как этого можно не понимать?
Я тоже считаю что магнум - только перевод денег и ушатывание ружья, пусть даже очень надежного и крепкого. Мое первое ружье было ТОЗ-БМ 16 калибра, стрелял навеской дроби 28г. так зверь падал ничуть не хуже чем от ИЖ-12 с навесками от 32 до 36г. Ради интереса отстрелял когда-то пачку полумагнума и сделал такие выводы, которые даже не связаны со стоимостью патрона и нагрузкой на ружье:
1. Жесткая отдача, следовательно если первый раз не попал в мишень, времени на второй выстрел надо больше.
2. Плюса в дальности никакой, проверял стрельбой по доскам дробью N 3, в доску входит одинаково..
3. После отстрела пачки патронов начинает чувствовать плечо, а пачка патронов на нормальной утиной - ерунда..
ВЫВОД: в патроне магнум и полумагнум для себя смысла не вижу....
Кстати гуся сбивал метров с 50 Тахо буран N 3, 36г. - Два выстрела и два гуся. Из ствола ИЖ-12 длиной 725мм.
vbmail 20-05-2011 13:12
Если кто скажет как сюда добавить фотки даже покажу этого гуся...
vbmail 20-05-2011 13:15
vbmail 20-05-2011 18:04
Только с первого отстрела АТА АРМС НЕО 12. Отстрелял 50 патронов РИО N7 с навеской дроби 28г. все отлично, тарелки разбивались в пыль. Осыпь по мишени, правда не по стодольной (ее не было в магазине), равномерная и кучная. В общем приобретением пока доволен, а дальше охота покажет...Всем советую за его деньги отличное ружье, по результатам отстрела не хуже беретты Урика2 и А400.
АнтитерроР 23-05-2011 10:54
Ну внесу ложку дегтя после первого бабахинга.
Ружбай совершенно не хочет перезаряжать самокрут. т.е. он перезаряжает, но не досылает до конца. Как я уже понял патроник очень просто КРПЙНЕ! строгий.
То, что жрет фабарм Н368 мешками у меня не досылается
в тоз-34 думаю вообще проваливаться будет Второе. после отстрела 30 патронов, приехав домой обнаружил слегка открученый чок. В акуе немного был вроде от души заварачивал. Третье, чистка... Всегда чишу ствол в тоз-34 стальным спиральным ершом, а точнее снимаю освинцовку + S&W Синтетический безопасный очиститель ствола и механизмов. А тут попидорил маленечко и глянув охуел извините... 2 здоровенных царапины на зеркале. Может я идиот конечно, но почему тогда на тозе такого нет? точнее есть но оно было уже до меня ружью как ни как 40 лет.Четвертое.. при стрельбе затвор заклинил на половину экстрактировав гильзу и ни в перед ни назад не двигался, пара ударов туда сюда и его расклинило. Что это было я так и не понял, потом было все ок, на лотке снизу патрон уже лежал.
Если чесно ожидал гораздо большего.
Скажу о плюсах.. Бой пулей сказка, прикладистость тоже сказка. Отстрел заводскими патронами штатно... Надо к ниму привыкнуть. Купив тоз-34 после первого отстрела он меня тоже огорчил. Но потом подружились и сейчас как единое целое.
Не буду пока его хвалить и ругать не буду. Время покажет, ну а пока вот такой отзыв. Люблю я самокрутом стрелять, а теперь придется докупать еще приспособы
Клод 555 23-05-2011 12:09
патроны обжимайте просто и гильзы новые пользуйте, а не б/у, не надо экономить так уж!
IzhG 23-05-2011 12:49
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Ружбай совершенно не хочет перезаряжать самокрут. т.е. он перезаряжает, но не досылает до конца. Как я уже понял патроник очень просто КРПЙНЕ! строгий.
инерционки изначально более капризны к патронам. Комбинируйте пробуйте. Исключите наши комплектующие( гильзы пороха). Вы когда сами снаряжаете не можете контролировать качество пороха, а оно скачет от партии к партии
vbmail 23-05-2011 13:04
quote:Originally posted by АнтитерроР:
АнтитерроР
Неперезаряды самокрутов были также и у беретт. Причина: надо калибровать гильзу в месте закрутки, а то она там получается немного большего диаметра и потому недосылы. По поводу чистки мне еще дед сказал что ствол надо чистить деревянным шомполом и паклей, и у моего ИЖ-12 65г.в. нету никаких царапин и освинцовки. Шомпол у меня конечно металлический, но стальным ершом чистить внутри ствола - боже упаси. Кстати перед стрельбой никогда не убираю смазку в стволе, поэтому освинцовка незначительная и та убирается паклей на раз-два. Стальные ерши со временем обдирают тонкий слой хрома - это вредно. Кстати после первого бабахинга мой НЕО тоже чистился трудновато, пришлось несколько раз отмачивать свинец бруноксом, но после чистки все идеально..
АнтитерроР 23-05-2011 13:05
Порох был Basschieri & Pelagrri. гильза от патронов рио. обтюратор из рязани, снаряжено все было на лии с дальнейшей подкруткой. так что к патронам оно очень капризно...
vbmail 23-05-2011 13:12
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Порох был Basschieri & Pelagrri. гильза от патронов рио. обтюратор из рязани, снаряжено все было на лии с дальнейшей подкруткой. так что к патронам оно очень капризно...
Еще раз повторюсь стреляли вместе две беретты Урика2 и А400 и я с НЕО проблемы с недосылами одинаковы...А заводскими РИО у всех на 100% перезарядило...Да и нету смысла заряжать патроны самому на П/А, это сколько надо времени...Проще сделать так как мы: собрались несколько пацанов и взяли минимальную оптовую партию патронов. Мы посчитали и получился патрон дешевле самокрута....
IzhG 23-05-2011 13:32
2АнтитерроР
Без обид к Вашим патронам( хотя предполагаю что они гораздо лучше заводских. Подбор комплектующих и снаряжение о многом говорит). Но все-таки они не среднестатистические ( скорость, давление, навеска, геометрические показатели гильзы ( новая или старая гильза). Расчет и отработка инерционного двигателя идет все-таки исходя из параметров которые выдают фабричные патроны. Газовый двигатель прощает патронам гораздо больше чем инерционный.. Комбинируйте параметры и Вы сделаете тот патрон который подойдет к Вашему ружью ( если есть желание конечно).
А насчет капризности Нео к патронам . тут я не совсем согласен с Вами, т.к. оно хорошо работает практически на всех патронах российского производства.
АнтитерроР 23-05-2011 14:38
Ладно с патроном разобрались, я реолодингом занимаюсь меньше года и могу с уверенностью сказать, что дробовые у меня получаются пока говно
))) В основном собираю пулевые патроны и то пока эксперементирую, Магазинный по 30р просто рука не поднимется этож 750р за 25 штук. Мой получается около 5 рублей, а то и того меньше. Ладно не о цене говорим. Надо теперь купить матрицу которая на конус патрон вертит. Предложение к основателю темы Охрененно большими буквами в первом посте которое потом на каждой странице отображается. Написать что-то типо: ЖЕЛЕЗНЫЕ ЕРШИКИ В СТВОЛ НЕ СОВАТЬ!!! и выделить красным прям. Не ну реально как серпом по яйцам эти царапинки. Как думаете возможно что посыпется хром?
amyr 23-05-2011 14:59
quote:Четвертое.. при стрельбе затвор заклинил на половину экстрактировав гильзу и ни в перед ни назад не двигался, пара ударов туда сюда и его расклинило. Что это было я так и не понял, потом было все ок, на лотке снизу патрон уже лежал.
Если чесно ожидал гораздо большего.
АнтитерроР
патрон не должен бить на подавателе,а в магазине за удерживателем патронов
АнтитерроР 23-05-2011 15:17
А че он тогда там делал ??? магнумом не стрелял... я думал один вылетает, другой залетает.
ВитГен 23-05-2011 15:33
quote:после отстрела 30 патронов, приехав домой обнаружил слегка открученый чок.
Есть такое дело. Читал, что и для Компаньенов актуально. Просто надо подтягивать периодически при стрельбе.
quote:А тут попидорил маленечко и глянув охуел извините... 2 здоровенных царапины на зеркале.
Стопроцентная освинцовка. латунный (бронзовый) ершик и как не бывало.
АнтитерроР 23-05-2011 15:49
quote:Стопроцентная освинцовка. латунный (бронзовый) ершик и как не бывало.
Огорчу. это именно царапины длиной где-то сантиметров 15 дальше не видно и толщиной с пол-волоса..
beserman2 23-05-2011 15:59
Я и свой тоз34, и Стоеджер всегда чищу спиральным металлическим ершиком и нет никаких царапин. Может, он у тебя как-нибудь расплелся и царапает концом проволоки?
vbmail 23-05-2011 16:03
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Как думаете возможно что посыпется хром?
Хром не посыпется....просто вовремя чисти и смазывай, и не суй туда стальные ерши, медные, бронзовые еще куда ни шло..а лучше всего пакля
ВитГен 23-05-2011 16:03
quote:Огорчу. это именно царапины длиной где-то сантиметров 15 дальше не видно и толщиной с пол-волоса..
Буду спорить. У меня раньше на ИЖ-43 тоже такие "царапины" появились. расстроился страшно. Драил чем только мог, пока не взял ершик желтый. В масло его и в ствол и "подрочить" подольше. Все ушло!!!
Кстати, металический спиральный их вообще не брал.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
vbmail 23-05-2011 16:10
quote:Originally posted by кайзер соза:
Всем рекомендую сухую смазку "Форум". Проверено и на гладком, и на нарезном. После стрельбы без контейнера, освинцовка снимается довольно легко, а после контейнерных, ствол вообще на раз чистится. Да и при морозе, смазка УСМ "Форум"ом - самое то.
А где в Украине взять смазку Форум???
АнтитерроР 23-05-2011 17:07
"форумом" пользуюсь давно кстати.
ma4o-79 23-05-2011 21:25
Я после охоты открыл кран с горячей водой и прочистил и ствол и весь механизм . потом высушил после горячей воды все сохнет на раз . смазал и убрал в сейф . достал вчера повертел в руках и убрал до осени . буду на утке его дальше обкатывать
bazyrb 24-05-2011 15:15
quote:так что к патронам оно очень капризно...
В корне не согласен. Всю жизнь кручу патроны сам, мой новый нео12 жрет их на раз. Обжимайте юбки, они у новых гильз из мягкого металла и дуются, также подкручивайте матрицей, а то Лии звезду немного развернутую делает.
Я в последний год не имел времени на производство патронов, купил заводские, так сразу пошли косяки на моем МЦ 21-12 - неперезаряды пошли, видимо порох экономят. А самодельные патрончики на раз перезаряжаются и это на МЦ 21-12. Так что заводским я не доверяю. Был на серьезной охоте на медведя, был один заводской патрон, затолкал его третьим и именно после него неперезарядился аппарат. Благо больше выстрелов не понадобилось.
АнтитерроР 24-05-2011 15:29
quote:
В корне не согласен. Всю жизнь кручу патроны сам, мой новый нео12 жрет их на раз. Обжимайте юбки, они у новых гильз из мягкого металла и дуются, также подкручивайте матрицей, а то Лии звезду немного развернутую делает.
Ну как бы я это все делал и обжимал и подкручивал. Я понял одно даже после подкрутки патрон в верхней части шире чем в середине как раструб. Надо матрицу купить нормальную и думаю жрать будет дай боже.
vbmail 24-05-2011 18:24
Отличные патроны РИО....С пацанами отстреляли около 1000 шт. ни одного неперезаряда не было...и цена отличная....
Abcdikl 25-05-2011 11:21
Стрелял самокрут, жрал на ура, неперезаряда ни разу на самокруте не было, а вот на СКМовских патронах раз 5 случались... Гильзы с высоким цоколем, и почти не колиброванные, так слегка, стоимостью 5.6
Тоже мазал Форумом и ничего не заметил, как будто ружье в кокаине
и все, других ощущений нет. Заказывал с Владика по почте, 3 банки обошлись 1420р. как-то Форум себя еще не проявил, на нео почистил им ствол, на ТОЗе только выталкиватель намазал...vbmail 25-05-2011 12:04
quote:Originally posted by Abcdikl:
Тоже мазал Форумом и ничего не заметил, как будто ружье в кокаине и все, других ощущений нет. Заказывал с Владика по почте, 3 банки обошлись 1420р. как-то Форум себя еще не проявил, на нео почистил им ствол, на ТОЗе только выталкиватель намазал...
Я думаю чтобы заметить форум им надо не ствол мазать а затвор, полозья затвора, в ствольной коробке пазы...А про кокаин - я аж рассмеялся...
Abcdikl 25-05-2011 12:13
quote:Originally posted by vbmail:
им надо не ствол мазать а затвор
затвор тоже мазал, чуть-чуть, а ствол пишут же что кучность улучшает и ствол пачкается меньше... разнице на стволе не заметил...
АнтитерроР 25-05-2011 14:27
После натирки форумом тоз 34 под собственным весом стволов открываться начал. Разбираться одним легким движением, Короче толк в нем есть. + мазал выталкиватель и рамку запорную.. Все открываться закрываться началось супер просто. В затвор нео сыпал тоже, эффекта пока не заметил.
Muller56 25-05-2011 14:47
quote:Я думаю чтобы заметить форум им надо не ствол мазать а затвор, полозья затвора, в ствольной коробке пазы.
Свои п\а обработал ентим порошком именно так, после смывки смазки и обезжиривания деталей, УСМ также. Ствол изнутри не натирал, только патронник. Ружья стали работать значительно "мягче", на турке затвор закрывается на муфту при движении от руки "мизинцем". За осень, зиму и весну не одного "косяка" не было, все стреляло и перезаряжалось. Патроны Главпатрон,Мираж-Клевер,Борнажи с навесками дроби в 32-40 грамм, самокрутом не стрелял.
Muller56 25-05-2011 16:29
quote:
Думаю, стОит и ствол обрабатывать. Форум забивает микропоры металла и образует на поверхности пленку. Продукты сгорания не так активно проникают в металл и не так сильно коррозируют его. Да и ствол меньше освинцовывается\омедняется. И грязь эта счищается легче.
Наши парни тож так делали, результат аналогичен. На своих тож стволы натру перед осенней...
С уважением,
------
Muller56<BR>
And_rus 25-05-2011 17:56
quote:Originally posted by кайзер соза:
Думаю, стОит и ствол обрабатывать. Форум забивает микропоры металла и образует на поверхности пленку. Продукты сгорания не так активно проникают в металл и не так сильно коррозируют его. Да и ствол меньше освинцовывается\омедняется. И грязь эта счищается легче.
опишите технологию как ствол натирать? пуховкой или ветошью? как лучше?
lexa2112 25-05-2011 20:22
quote:Originally posted by кайзер соза:
Форум забивает микропоры металла и образует на поверхности пленку. Продукты сгорания не так активно проникают в металл и не так сильно коррозируют его
Возможно я не сколько не в теме-но лично к чему все сложности-попрыскал баллистол,пол часа и все чисто как у кота...
astrisboy 25-05-2011 22:45
Уважаемые братья по оружию имеющие опыт установки и использования прицелов на нео 12 .
Задумал установить открытый колиматорный прицел на интегрированый ластохвост ружья.
Появился ряд вопросов:
какой выбрать?
как установить ?
Прошу поделиться соображениями
oleg0608 26-05-2011 13:17
В Японии Hakko перестал существовать несколько лет назад (всё призводство сейчас в Китае). Все остатки с Японского завода скупила одна Японская компания, которая ими по тихой сейчас и торгует, я в прошлом году к ним ездил, закупался. По качеству - дешёвые не ахти, те что подороже - на уровне. Все модели и цены есть у них на японоязычном сайте, но сами отправкой они не занимаются.
IzhG 26-05-2011 13:56
Спасибо за информацию.Только ИМХО нет смысла заниматься продажей товара с непрогнозируемым и неконтролируемым качеством.
Nikta 26-05-2011 15:55
Коллиматор ,на ружье , ну вАще не нужен, мое имхо, а дробью, так мне инструктор и мушку посоветовал снять, чтобы не отвлекала.
ВитГен 26-05-2011 17:20
quote:а дробью, так мне инструктор и мушку посоветовал снять, чтобы не отвлекала.
А я тут вообще в последнем "Калашникове" вычитал о запуске в производство итальянских дробовых патронов с трасирующим зарядом.
)------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
astrisboy 26-05-2011 23:04
quote:Коллиматор ,на ружье , ну вАще не нужен, мое имхо, а дробью, так мне инструктор и мушку посоветовал снять, чтобы не отвлекала.
Мне нужен это я для себя решил
Потому и прошу совета у тех кто сталкивался с установкой коллиматора на интегрированый ластохвост NEO 12, другим способом
ВитГен 27-05-2011 09:28
quote:Мне нужен
Для чего, если не секрет. Это охотничий полуавтомат со стволом 760мм, а не Сайга-12 или Вепрь-12 для практической стрельбы...
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
WinBizon 27-05-2011 11:01
quote:Originally posted by ВитГен:
со стволом 760мм
и со стволом 710мм...
quote:Originally posted by ВитГен:
Для чего
Можно пулькой стрельнуть до ста метров...
Ещё можно коллиматором корректировать увод пули...для дроби ИМХО не нужен.
ВитГен 27-05-2011 11:19
quote:и со стволом 710мм...
Я знаю, но живьем ни разу не видел.
quote:Можно пулькой стрельнуть до ста метров...
quote:Ещё можно каллиматором корректировать увод пули...
Для этого прощу вариант с 2-мя стволами взять и не мучаться.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
WinBizon 27-05-2011 12:13
quote:Originally posted by ВитГен:
Для этого прощу вариант с 2-мя стволами взять и не мучаться
...и поставить на пулевой ствол коллиматор)))
ВитГен 27-05-2011 12:29
quote:...и поставить на пулевой ствол коллиматор)))
+1000
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
bazyrb 27-05-2011 17:08
есть переходник с ласточкиного хвоста на вивер, у нас в магазинах его не нашел. ищу дальше. пробовал в магазине поставить коллиматор на переходник, который устанавливается на вентилируемую планку, но мне не понравился.
polis15 27-05-2011 17:43
Всем добр.вр.суток !Рад сообщить , что я также стал обладателем НЕО 12 Вальнут ещё в марте 2011 года!Как не странно , но мне его подарила моя супруга на мой юбилей.Кратко как я приобрёл это ружжо.Поехал в Киев на выставку "Оружие и рыбалка " взял билет на 10% скидку , на дни выставки ,в сети магазинов "Оружие" "ИБИС".Пришел в магазин начал спрашивать.Вальнут только одна модель , Фонекс -2.Выбрал Вальнут.Конечно продавцы не понравились , ничего не рассказали о оружии,не захотели даже дать стрельнуть в тире,сказали что потом когда будет зелёнка то сам отстреляюсь.Что насторожило - гарантия 1 год со дня продажи !!!Цена в Киеве Вальнут 6500 грн мне обошлась со скидкой 5850 грн ,что в долларах-731,00 .Уже отстрелял около 150 патронов.Стрелял и заводскими и самокрутами.Честно скажу что самокруты не все кушает -нужно хорошо калибровать,магнумами не стрелял и думаю что нету смысла.Скажу что ружжо прикладистое с хорошим боем.У меня есть ещё ИЖ-43М, тоже мне нравится -охочусь с ним больше 8 лет.Но оно на "убой" а АТА понежиться и беречь от глупой експлуатации ,чтобы было что сыну потом подарить,ведь надеюсь что пойдёт по моим стопам .
bazyrb 28-05-2011 10:42
quote:Аккуратнее, при креплении коллиматора на вентилируемой планке.
Неужели совсем так плохо с планкой? Не думаю, что ствол получает увеличенную нагрузку, настолько что планку отрывает. Это же не МЦ с подвижным стволом. Скорее всего просто брак.
Nikta 28-05-2011 13:47
На Винчестере 1300 , оторванную планку из за крепления на нее врицела видел,
крепить конечно можно, но ооочень легкий прицел.
astrisboy 28-05-2011 16:41
quote:есть переходник с ласточкиного хвоста на вивер, у нас в магазинах его не нашел. ищу дальше. пробовал в магазине поставить коллиматор на переходник, который устанавливается на вентилируемую планку, но мне не понравился.
Есть и коллиматор с креплением на ластохвост 11мм , только на NEO 12 он встает.
Переходники из тех что видел уж слишком поднимают линию прицела.
Неужели ни кто не пользует на NEO 12 коллиматорные прицелы?
Евген-СЕВЕРНЫЙ 28-05-2011 17:57
quote:Неужели ни кто не пользует на NEO 12 коллиматорные прицелы????????
Одно время заморачивался....Пришёл такому выводу-Х----Й не занимайтесь,мужики Реально одно-или снять мушку,или поставить меньшую по размеру Ну а проще-по открытой планке Не сразу пойдёт,согласен,но со временем пристреляетесь
lexa2112 28-05-2011 21:26
а как вы стрелять собираетесь в темное время суток?наугад?мушку лучше оптоволоконную
vbmail 29-05-2011 12:53
Я пришел к выводу, что нету смысла в прицелах кроме мушки на гладкостволах, так как прицелы только мешают нормальной стрельбе, кстати оптоволоконные мушки тоже не понравились...т.к. они крупнее стандартных металлических и при стрельбе метров на 30-40 в цель типа утка больше ее размеров. Тяжелее правильно выбрать упреждение....
ПРОСТО_САША 30-05-2011 10:33
Клод 555, ну это кто как привык. Но что то я спортивных ружей без мушки в продаже не встречал, как и с металлической мушкой. Напротив, когда не было оповолоконных многие спортсмены окрашивали мушки для лутшей видимости. Но правда слышал о человеке, МС, который стрелял "траншею" вообще без мушки. Другое дело, что размер мушки должен соответствовать охоте или спортивному упражнению.
В сумерках на вечерке хорошее оптоволокно сильно выручает, позволяя стрелять минут на пятнадцать дольше, чем с обычной мушкой.
Клод 555 30-05-2011 16:42
я не говорю, что мушки не должно быть, просто на нее никто не смотрит при стрельбе,- все внимание на дичь! и смотреть двумя глазами надо,- это азы стрельбы по движущейся цели, дичи, как угодно!
Не знать этого нельзя, если человек претендует на звание толкового охотника!
А коллиматоры и проч. дребедень,- это от невежества, как по мне!
ma4o-79 30-05-2011 17:19
Не надо ля ля у меня стоял на гладком и у моих друзей стоит открытый коллиматор на засидке из под фары кабанчика стрелять милое дело Да и на загонке то же хорошо помогает .А на счет того что бы проддить охоту на пол часика так купите очки с желтыми стеклами они в разы контраста придают .Пошел в магаз а там такие очки фирмовые бабок стоят не мерянно так вот пошел в другой где всю спецуру продают и купил очки кладовщика для темных помещений и о чудо цена им 100 р а эфект такой же на вечерке очень выручают . Попробуйте вам действительно помогут и понравятся
WinBizon 30-05-2011 18:22
quote:Originally posted by ma4o-79:
А коллиматоры и проч. дребедень
Вчера на стенде видел парнишку с коллиматором на МР-153,параболу отстреливал оч.даже не плохо...
astrisboy 30-05-2011 20:28
quote:Неужели ни кто не пользует на NEO 12 коллиматорные прицелы????????Одно время заморачивался....Пришёл такому выводу-Х----Й не занимайтесь,мужики Реально одно-или снять мушку,или поставить меньшую по размеру Ну а проще-по открытой планке Не сразу пойдёт,согласен,но со временем пристреляетесь
То есть Вы советуете мне для стрельбы пулей по кабанчику например, снять мушку и целиться по планке?
Уважаемые соратники, я прошу совета по оптимальному способу установки открытого коллиматора на NEO 12. Про то нужен-ненужен вопрос для меня давно решенный.
ma4o-79 30-05-2011 23:35
Просто у некоторых есть увод в лево или в право а на дистанции чем дальше тем больше вот тут и помогает коллиматор .
bazyrb 31-05-2011 06:57
quote:Есть и коллиматор с креплением на ластохвост 11мм , только на NEO 12 он встает.
Марку не подскажете
ВитГен 31-05-2011 09:21
quote:Вчера на стенде видел парнишку с коллиматором на МР-153
А это уж но полный писец. МР-153 с коллиматором и стенд - несовестимые понятия, ИМХО. Для души раз в полгода можно конечно, но если
quote:параболу отстреливал оч.даже не плохо...
то ходит регуляно, а это не айс.
Кстати, что вы имеете ввиду под параболой?
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
IzhG 31-05-2011 10:57
Только имейте ввиду с установкой не штатной мушки точка прицеливания смещается.
ma4o-79 31-05-2011 11:20
На счет ссылки не знаю а у нас в любом магазине где спецодежду продают продаются они
ВитГен 31-05-2011 12:41
quote:у нас в любом магазине где спецодежду продают продаются они
У нас тоже. Но качество у них... Искажают они поле зрения реально, хотя и выглядят отлично на первый взгляд.
ИМХО, лучше потратитить 800 рублей и взять нормальные очки.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
astrisboy 01-06-2011 01:33
quote:Марку не подскажете
вектор оптикс реплика хако, на данном форуме в разделе купля продажа оптики имеется, помоему у SLMA и еще у когото
masara 01-06-2011 02:28
quote:Originally posted by astrisboy:вектор оптикс реплика хако, на данном форуме в разделе купля продажа оптики имеется, помоему у SLMA и еще у когото
у VIPPа есть
forummessage/100/70
у него вообще много чего есть,и продавец толковый.
forummessage/100/70 .
IzhG 01-06-2011 11:12
Я сталкивался с подобными репликами( они сейчас есть на любом большом китайском рынке). Из 3 "Eotech" 2 не работали. Для себя лично вынес одно нормальные коллиматоры начинаются с 9000 рублей. Здесь сэкономить невозможно.
Единичные случаи когда дешевые оптические изделия нормально и долго работают и радуют владельцев. Гораздо чаще это лишний гемор и трата денег и нервов.
Все ИМХО.
Banzik 01-06-2011 20:27
Уф-ф! Докурил темку! Прошу тоже считать меня НЕОводом, т.к. купил себе сей агрегат в варианте Валнут на прошлой неделе и вот только удалось отстрелять, чисто на бабахинг. Ружьё было всего одно, но при тщательном и придирчивом осмотре никаких внешних, видимых невооружённым взглядом косяков обнаружить не удалось, да и само ружьё что называется "легло". П/автоматчик я с небольшим, но стажем. Второе в жизни ружьё было Бекас-авто, с которым расстался вначале без сожаления, но ч/з некоторое время пришло понимание - п/а нужен! Но что взять? Вариант отечественного не рассматривался вообще, да простят меня владельцы, но в лотерею мне не везёт по жизни, а взять БББ - жаба душит. С с-мой работы автоматики решил сразу - это будет инерционка, задрало разбирать и чистить газовый узел Бекаса, который, кстати, ещё и собрать можно неправильно.
Итак, испытывать НЕО фабричными патронами не стал принципиально, присутствовало какое-то интуитивное понимание - тут ловить нечего. С прошлого сезона оставалось шт. 50 патронов самокрутных, с дробью N 5, 34 гр., гильзы б/у, подобранные с пола на стенде. Вот они-то и пригодились для тестирования работы механизмов нового ружья и проверки личных ощущений от него в работе. Для начала была проверена холостая работа механики зарядка-разрядка и выяснилось следующее:
- патроны, снаряженные в гильзы Феттер работают безупречно. Т.е. подаются из магазина в патронник и извлекаются свободно и легко. Следов инерционного накола капсюля КВ-209 нет.
- а вот патроны, снаряженные в отечественные гильзы Позис, с цоколем из металла белого цвета, дают сюрпризы. Досылаются-то в патронник легко, несмотря на низкокачественную завальцовку дульца на части их ( все готовились для двудулки Fabarm Le Lys), а вот для извлечения из патронника требуются значительные усилия! Пару штук, которые оказались с низкой юбкой, так и не смог достать затвором, пришлось расстыковывать ружьё и выбивать их оттуда шомполом.
Т. о. все имеющиеся патроны были мной рассортированы на пригодные к п/а и которые следует будет расстрелять из обычной двустволки. Стрельбу начал условно "хорошими". Как говорится: - Замечаний нет! Всё работает, пластиковые бутыли, надетые на подходящие сучья дерева изрешечены. "Хорошие" патроны кончились быстро и осталось впечатление, что отдача почему-то гораздо ощутимее, чем при стрельбе из такого же по весу Фабарма, а на капсюлях накол по виду слабее, но осечек не было и было решено недостатком это не считать. Теперь стою и чешу репу: -А может всё-таки попробовать? А, была-небыла! Заряжаю "плохие" патроны, тот, что пришлось выбивать, загнал в ствол, другие в магазин. Стреляю. Первая серия из 4-х, вторая... Третья!... Всё! Кончились и эти! С незапамятных времен лежали 2 картечных патрона в бумажных гильзах и с Жевело. Туда же их! Стою счастливый, глупо улыбаясь. Ни одной задержки!
В общем, уважаемые коллеги, первое впечатление весьма и весьма положительные. На качество боя и осыпи проверю позднее, нужно подготовить различные патроны и выбрать время для вдумчивого их израсходования, но почему-то кажется, что тут проблем быть не должно. Ствол по теневым кольцам безупречен, что тоже удивило при предварительном осмотре. Прошу прощения за сумбур и с уважением ко всем!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik 01-06-2011 22:27
quote:Originally posted by кайзер соза:
Поздравляю с приобретением
Благодарю!
quote:Originally posted by кайзер соза:
инерционка требовательна к патронам.
Конечно, настрел пока мизерный, но я, зная требовательность п/а вообще к качеству патронов, был оч.приятно удивлён. Сожрал всё!
quote:Originally posted by кайзер соза:
Но, подобрать тот тип патронов ( хоть заводских, хоть самокрутов), на которых ружье работает без проблем, думаю, не составит труда.
Да, разумеется! Но сам убеждённый самокрутчик (не от жадности!
Люблю это дело!)и единомышленникам порекомендовал бы импортные гильзы с жёлтометаллическим высоким цоколем. По моим ощущениям - самое-то! Во всяком случае разряжать ружьё очень комфортно. Но я снаряжал свои в случайные гильзы, стрелянные возможно из ружья со строгими патронниками и поэтому с не поддутыми цоколями, поэтому калибровка будет не излишней. ------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
IzhG 02-06-2011 10:02
quote:Originally posted by masara:
отличная оптика за свои деньги и даже больше...
Может быть.
quote:Originally posted by masara:
(на "рынках" вы их не найдете кстати...)
С надписью Вектор да не найду, а без надписи сколько угодно.
Я видел Вектор когда был в Германии, но поскольку его не продавал и с ним не сталкивался, огульно хвалить или ругать ( даже просто высказывать своего мнения) не имею права.
КУЗЬМА73 02-06-2011 10:46
мужики вопрос - насколько ощутимая отдача ATA ARMS NEO по сравнению с ТОЗ 34?
lexa2112 02-06-2011 12:21
quote:Originally posted by КУЗЬМА73:
отдача ATA ARMS NEO по сравнению с ТОЗ 34?
по мне так одинаково....
pandero 02-06-2011 20:42
Уф-ф! Докурил темку! Прошу тоже считать меня НЕОводом, т.к. купил себе сей агрегат в варианте Валнут на прошлой неделе и вот только удалось отстрелять, чисто на бабахинг. Ружьё было всего одно, но при тщательном и придирчивом осмотре никаких внешних, видимых невооружённым взглядом косяков обнаружить не удалось, да и само ружьё что называется "легло". П/автоматчик я с небольшим, но стажем. Второе в жизни ружьё было Бекас-авто, с которым расстался вначале без сожаления, но ч/з некоторое время пришло понимание - п/а нужен! Но что взять? Вариант отечественного не рассматривался вообще, да простят меня владельцы, но в лотерею мне не везёт по жизни, а взять БББ - жаба душит. С с-мой работы автоматики решил сразу - это будет инерционка, задрало разбирать и чистить газовый узел Бекаса, который, кстати, ещё и собрать можно неправильно.
Итак, испытывать НЕО фабричными патронами не стал принципиально, присутствовало какое-то интуитивное понимание - тут ловить нечего. С прошлого сезона оставалось шт. 50 патронов самокрутных, с дробью N 5, 34 гр., гильзы б/у, подобранные с пола на стенде. Вот они-то и пригодились для тестирования работы механизмов нового ружья и проверки личных ощущений от него в работе. Для начала была проверена холостая работа механики зарядка-разрядка и выяснилось следующее:
- патроны, снаряженные в гильзы Феттер работают безупречно. Т.е. подаются из магазина в патронник и извлекаются свободно и легко. Следов инерционного накола капсюля КВ-209 нет.
- а вот патроны, снаряженные в отечественные гильзы Позис, с цоколем из металла белого цвета, дают сюрпризы. Досылаются-то в патронник легко, несмотря на низкокачественную завальцовку дульца на части их ( все готовились для двудулки Fabarm Le Lys), а вот для извлечения из патронника требуются значительные усилия! Пару штук, которые оказались с низкой юбкой, так и не смог достать затвором, пришлось расстыковывать ружьё и выбивать их оттуда шомполом.
Т. о. все имеющиеся патроны были мной рассортированы на пригодные к п/а и которые следует будет расстрелять из обычной двустволки. Стрельбу начал условно "хорошими". Как говорится: - Замечаний нет! Всё работает, пластиковые бутыли, надетые на подходящие сучья дерева изрешечены. "Хорошие" патроны кончились быстро и осталось впечатление, что отдача почему-то гораздо ощутимее, чем при стрельбе из такого же по весу Фабарма, а на капсюлях накол по виду слабее, но осечек не было и было решено недостатком это не считать. Теперь стою и чешу репу: -А может всё-таки попробовать? А, была-небыла, заряжаю "плохие" патроны, тот, что пришлось выбивать, загнал в ствол, другие в магазин. Стреляю. Первая серия из 4-х, вторая... Третья!... Всё! Кончились и эти! С незапамятных времен лежали 2 картечных патрона в бумажных гильзах и с Жевело. Туда же их! Стою счастливый, глупо улыбаясь. Ни одной задержки!
В общем, уважаемые коллеги, первое впечатление весьма и весьма положительные. На качество боя и осыпи проверю позднее, нужно подготовить различные патроны и выбрать время для вдумчивого их израсходования, но почему-то кажется, что тут проблем быть не должно. Ствол по теневым кольцам безупречен, что тоже удивило при предварительном осмотре. Прошу прощения за сумбур и с уважением ко всем!
quote:[/B]
quote:[B]
Согласен со всем. У меня тоже нео 12, только в люксе. Хавает любые патроны любой навески. Единственное ствол быстро греется.
Banzik 02-06-2011 21:21
quote:Originally posted by pandero:
Единственное ствол быстро греется.
Тоже обратил внимание, забыл просто упомянуть. Но хочу сказать, что сразу же после расстрелянного в быстром темпе комплекта 4+1, рука с трудом, но терпит Т-ру ствола и после немедленной перезарядки ружья, ствол уже не так горяч, а скорее просто тёплый. Думается, что такой темп огня крайне редок на большинстве охот. А быстрый разогрев ствола от того, что стенки его тоньше обычных, но хочется надеяться, это не в ущерб его прочности. Во всяком случае изготовители заверяют нас именно в этом.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
vbmail 02-06-2011 23:26
quote:Originally posted by КУЗЬМА73:
мужики вопрос - насколько ощутимая отдача ATA ARMS NEO по сравнению с ТОЗ 34?
По сравнению с моим ИЖ-12 вроде немного сильнее, и я думаю что все дело в разнице веса, а это примерно грамм 300-400. Хотя резиновый затыльник немного смягчает это дело и в принципе нормально, думаю с открытием сезона привыкну..
oleg0608 04-06-2011 17:42
Сегодня стал обладателем данного девайса.Особо хочется поблагдарить IzhG. Конечно, подкупает профессианализм и отношение Константина к своему делу. Если честно - не ожидал, зная не по наслышке о менеджерах из "конкурирующих контор".
beserman2 04-06-2011 18:07
quote:Сегодня стал обладателем данного девайса
Что ты все-таки купил:инерционку или газоотвод? Или оба сразу? На двух ветках пишешь " стал обладателем данного девайса".
oleg0608 04-06-2011 18:14
нео 12
ПРОСТО_САША 04-06-2011 22:02
Уважаемый IzhG, подскажите, в каком магазине центрального черноземья я могу купить нео12 с доп. коротким стволом. Желательно в пластике. У нас в Курске пока только разводят руками, хотя с одним стволом ружья есть. Или может с Вашей помощью можно спецсвязью?
АнтитерроР 05-06-2011 11:21
Наконец-то руки до фотика доползли ))
сладкая парочка
Banzik 05-06-2011 21:10
Поздравляю, коллега, и разделяю Вашу радость, у меня теперь такой же! Эх, поминаю сейчас незлым словом свой Бекас (был у меня ранее и ныне подарен в деревню) за ствол, длиной в 680 мм, по-моему вполне достаточно. Очень разворотистая и маневренная машинка была. Понимаю, разумеется, что на НЕО более длинная прицельная линия и пр. положительные моменты, но вот пока ещё не охотил с новым ружьём и теперь одолевают думки, как же мне с ним будет?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
polis15 06-06-2011 12:30
Хочу поблагодарить всех кто создал и поддержал даную ветку форума.Она очень помогла мне в моём выборе НЕО 12. У меня есть такой ещё вопрос : "Какая гарантия на такое оружие должна быть ? У нас в Украине всего 1 год ! Может менеджера или дилера дадут квалифицированный ответ."
IzhG 06-06-2011 13:32
quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
Уважаемый IzhG, подскажите, в каком магазине центрального черноземья я могу купить нео12 с доп. коротким стволом. Желательно в пластике. У нас в Курске пока только разводят руками, хотя с одним стволом ружья есть. Или может с Вашей помощью можно спецсвязью?
в пластике пока нет. Когда придут могу отправить либо через курские магазины ( со скидкой естественно), либо с/связью.По моей информации Нео с доп. стволами в дереве в магазинах Курска и Воронежа уже не осталось
SEM64 06-06-2011 16:25
quote:Originally posted by polis15:
Хочу поблагодарить всех кто создал и поддержал данную ветку форума.Она очень помогла мне в моём выборе НЕО 12.
Полностью присоединяюсь и поддерживаю.
ПРОСТО_САША 06-06-2011 22:37
quote:По моей информации Нео с доп. стволами в дереве в магазинах Курска и Воронежа уже не осталось
Их вроде и не было, во всяком случае в единственном магазине, в котором они продаются про второй ствол они и не слышали.
quote:Когда придут могу отправить либо через курские магазины ( со скидкой естественно), либо с/связью
Вот это было бы здорово, готов внести предоплату.
lexa2112 07-06-2011 01:11
Господа просьба вопросы о оплате и доставке оружия обсуждать в личных сообщениях с товарищем IzhG
WinBizon 07-06-2011 06:23
quote:Originally posted by polis15:
У нас в Украине всего 1 год !
У нас в Казахстане всего 7 рабочих дней...
IzhG 07-06-2011 10:06
quote:Originally posted by polis15:
У нас в Украине всего 1 год
На вкладыше к бенелли написано 5 лет гарантии. Реально Один год.Во время переговоров именно этот аргумент стал определяющим для турецкой стороны ( они как бывшие совладельцы Стоягера прекрасно знают внутреннюю кухню)
Кто-то может попытаться опровергнуть , но лучше не стоит.Поскольку я в мае месяце столкнулся с двумя гарантийными случаями по Беретте и одним по Бенелли и реально знаю их гарантийные сроки.
Muller56 07-06-2011 12:31
В Москве, в Стрелке на проспекте Мира они бывают с двумя стволами, видел неоднократно, но в дереве. Как приходит новая партия, так они есть. Правда и разбирают их достаточно быстро. Может есть ещё и в других ормагах, не знаю, не присматривался, а этот просто не так далеко от дома, периодически туда заглядываю.
АнтитерроР 07-06-2011 14:20
в этом стрелке цена чета совсем ох"евшая судя по прайсу
vbmail 07-06-2011 19:46
АнтитерроР на фотках Валнут??
АнтитерроР 07-06-2011 20:38
признаюсь ))) ХЗ )
IzhG 08-06-2011 10:39
Да Валнут
polis15 08-06-2011 11:56
quote:Поскольку я в мае месяце столкнулся с двумя гарантийными случаями по Беретте и одним по Бенелли и реально знаю их гарантийные сроки.
Благодарствую за ответ.Как и везде ,гарантия в основном на бумаге , а в действительности она слабо действует !Буду надеяться что она не понадобится.
IzhG 08-06-2011 12:41
quote:Originally posted by polis15:
гарантия в основном на бумаге
Мне показалось . что чем круче бренд, тем больше проблем с гарантией. Дилеры Браунинга и Беретты сами бренд не продвигают поэтому им пофиг. Мы наоборот заинтересованы чтобы у человека остались только положительные эмоции как от ружья так и от компании которая продала и будет осуществлять гарантийное и постгарантийное обслуживание. Это может звучит пафосно , но реально такое отношение помогает продавать , оставаясь с покупателями как минимум в дружеских отношениях.
Трезвый Сварщик 08-06-2011 18:38
+1 в вашей компании
Версия с пулевым стволом.
Люфта стволов нет - шайбы Гровера тоже.
polis15 09-06-2011 16:09
quote:Мы наоборот заинтересованы чтобы у человека остались только положительные эмоции как от ружья так и от компании которая продала и будет осуществлять гарантийное и постгарантийное обслуживание.
Как аукнится так и откликнится ! У Вас очень правелный подход к своему делу,моё Вам уважение!
dmitryDMM 10-06-2011 09:36
По поводу коллиматора - если в России покупать, то да - примерно от 7-9 т.р. нормальные.
если изза бугра заказывать.... мне мой Burris FF2 встал в 6 т.р. с доставкой из америки.
(эотеки вроде бы не высылают
)По поводу отдачи - как владелец тоз-34 с резиновым затыльником, и владелец neo12 хочу сказать, что отдача на neo12 комфортней. Я ее практически не замечаю. На нео12 более мягкий затыльник по сравнению с тозом. На тозе после 50-60 выстрелов уже плечо начинает болеть. И именно болеть, а не дискомфорт.
Х.з. на счет вкладывания. Вроде бы правильно вкладываюсь. Но решил, что затыльник на тозе менять надо. Ибо совсем уж дубовый.
polis15 10-06-2011 14:56
Вот моё новенькое ! Желаю всем кто о нём мечтает!
Ahmed82 10-06-2011 17:03
ап
Muller56 10-06-2011 17:38
Красава!
Abcdikl 11-06-2011 00:27
Ata Arms NEO12 Wulnet
Патрон феттер дробьN3 расстояние до цели 35 метров, кучность боя 50%, попадание в цель 56 дробин, получек, диаметр мишени 75 см
Главпатрон N3 Расстояние 35 метров, кучность боя 57%, попадание в цель 73 дробины, получек, диаметр мишени 75 см
Стрелял на весенней, первый отстрел.
Только руки дошли выложить фотки)
lexa2112 11-06-2011 16:44
Вот с главпатроном вобще отлично=).Хороший результат=)
beserman2 11-06-2011 23:10
А после Феттера этот селезень бы счастливо улетел!Пятерочкой надо стрелять. Осыпь хреновенькая... Я попробовал самокрутом - в сравнении с Главпатроном осыпь равномернее и кучнее.
lexa2112 11-06-2011 23:18
quote:Originally posted by beserman2:
после Феттера этот селезень бы счастливо улетел!
я бы не сказал,но феттер сам не жалую.
ma4o-79 12-06-2011 12:23
Кто ж утку стреляет 3 .Пятёркой самое то . Тройкой это если самой поздней осенью а так с 5 валятся на ура
WinBizon 12-06-2011 16:50
Всем доброго времени суток. У кого NEO при стрельбе дробью низит? Есть ли у кого такая проблема? Отец стрелял в центр.
Евген-СЕВЕРНЫЙ 13-06-2011 10:36
quote:У кого NEO при стрельбе дробью низит?
С таким не сталкивался,а вот влево немного уводит,грешу на вкладку.
Malgrum 13-06-2011 14:48
quote:Originally posted by WinBizon:
Всем доброго времени суток. У кого NEO при стрельбе дробью низит? Есть ли у кого такая проблема? Отец стрелял в центр.
[/URL]
forum.guns.ru
Malgrum 13-06-2011 15:05
Приветствую,низит из-за большой мушки которая на дистанции закрывает точку прицеливания,подсознательно опускается планка,попробуйте стрелять с откытой или по-планке,для себя решил ситуацию поставив маленькую мушку,резьба d=3мм-центр осыпи приходит в точку прицеливания
КУЗЬМА73 13-06-2011 17:19
на выходных я был в командировке в ОДЕССЕ-в магазине ИБИС-вскидывал НЕО со стволом 710-другая история-такой НЕО мне понравился!
vbmail 14-06-2011 11:43
quote:Originally posted by Malgrum:
Приветствую,низит из-за большой мушки которая на дистанции закрывает точку прицеливания,подсознательно опускается планка,попробуйте стрелять с откытой или по-планке,для себя решил ситуацию поставив ижевскую маленькую мушку d=3мм-центр осыпи приходит в точку прицеливания
Согласен абсолютно, я тоже поменяю мушку на маленькую.....т.к. действительно при стрельбе на 30-35 метров по стодолке половину мишени не видно.
vbmail 14-06-2011 11:46
quote:Originally posted by КУЗЬМА73:
на выходных я был в командировке в ОДЕССЕ-в магазине ИБИС-вскидывал НЕО со стволом 710-другая история-такой НЕО мне понравился!
Я себе такой взял - бери валнут (там приклад деревянный) или в пластике. Отличная машина, а в бое между 760 и 710 разницы практически нету.
Ahmed82 15-06-2011 00:44
quote:quote:Originally posted by vbmail:
Согласен абсолютно, я тоже поменяю мушку на маленькую...
сколько же мушка если не секрет в диаметре?у сына стоит куда больше(на двудулке) и как стрелял так и стреляет.....
зато темными зорьками с такой мушкой хорошо... а то сядет бывает 25-30 метров, утку видно, а планки и мушки нет и мажешь, а так проще прицелиться. Мне нравится, правда ружье другое пока еще...))))
------
С Уважением!
vbmail 15-06-2011 13:09
quote:Originally posted by lexa2112:
сколько же мушка если не секрет в диаметре?у сына стоит куда больше(на двудулке) и как стрелял так и стреляет.....
Стреляет потому-что привык...а я стрелял из ИЖ-12, там маленькая металлическая мушка толщиной примерно 1-1.5 мм. На НЕО-12 она цилиндрическая диаметр примерно 2-3 мм и расположена торцом цилиндра к стрелку. Спорить как кому удобнее смысла не вижу, а мне нужна однозначно мушка поменьше....
vbmail 15-06-2011 13:10
quote:Originally posted by Ahmed82:
зато темными зорьками с такой мушкой хорошо... а то сядет бывает 25-30 метров, утку видно, а планки и мушки нет и мажешь, а так проще прицелиться. Мне нравится, правда ружье другое пока еще...))))
Попробуй.......ты с такого расстояния утку даже днем из-за мушки не увидишь...
Malgrum 15-06-2011 16:35
Человек спрашивал у кого низит-я решил на своем НЕО заменой мушки,самое простое решение,чтобы сразу не крутить приклад или еще что, я в сумерках уток стреляю навскидку все ИМХО
vbmail 16-06-2011 11:00
Вчера заменил мушку на маленькую. Отстрелял пачку патронов по тарелкам. Если с родной мушкой процент попаданий был примерно 60%, то теперь 95%. Вывод я сделал, а вы делайте сами...
lexa2112 16-06-2011 14:49
quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:Правильно ли я вас понял, выбиваете из НЕО 24 в серии? Тогда действительно чемпионское ружжо, а перацци с кеменами и не знают...
некорректные сравнения буду удалять.
ma4o-79 16-06-2011 19:49
Что на счет пластика слышно вроде времени порядком прошло .Когда прикупить то можно будет
beserman2 16-06-2011 20:35
quote:Вчера заменил мушку на маленькую
А какую мушку ты поставил? У меня тоже давно есть желание поменять на маленькую. Купил даже от ижака, но ведь резьба немного не подходит...
lexa2112 16-06-2011 23:09
quote:
Отличная работа=)
ну уж турки эти=)без закоса под франчи и бенелли не обошлось=).В камуфляже нео хороши и пластиковый тактик-тоже порадовал=)
dmitryDMM 17-06-2011 05:42
Хороши, блин, новинки!
Особенно с легкой гравировкой плавными линиями. Этакий hi-tech
ПРОСТО_САША 17-06-2011 08:36
quote:некорректные сравнения буду удалять.
Извините, это я сьязвил, настроение поганое было.
Вы будете возможно смеяться, но преимущество дорогих спортивных ружей (на мой взгляд) не в супербое. Просто хороший баланс, посадистость и т.п. Ну конечно и мегаресурс.
В тех НЕО, что я щупал с балансом все в порядке, а учитывая "одноствольность" и отсутствие всякой требухи в цевье и разволитвость на высоте. К сожалению пострелять не имел возможности, но мне кажется, что 24 чашки с коротким пулевым цилиндром на кругу - вполне возможный результат. Отчасти по этой причине и хочу с двумя стволами, чтоб на стенде баловаться. Конечно ждать от полуавтомата (любого причем) ресурса в миллион или даже в 100 тысяч глупо, но потренироваться обязан любой владелец, чтоб не плодить на охоте подранков и байки про птиц в бронежилетах.
п.с. Я не видел на круглом стенде из МР-153 результата более 15, а из Беретты и Бинелли видел 22-23, потому и пишу это.
IzhG 17-06-2011 09:11
quote:Originally posted by ma4o-79:
Что на счет пластика слышно вроде времени порядком прошло .Когда прикупить то можно будет
Сам нервничаю. Изготовить должны были еще 18 мая, но затянули уже на месяц.
Аргументируют тем что , американцы затянули с поставкой пленки. Все таки менталитет блин не пропьешь...
vbmail 17-06-2011 10:36
quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
Правильно ли я вас понял, выбиваете из НЕО 24 в серии? Тогда действительно чемпионское ружжо, а перацци с кеменами и не знают...
Правильно поняли...АТА АРМС НЕО-12 ствол 71см., дробь N7 навеска 28г. Насадка 0.25 и 24 тарелки из 25. Кстати стрелял не на стенде...у нас есть машина, стреляем в поле, хотя стреляю и на стенде. Кстати причем тут перацци не понял??? Для стрельбы на круглом стенде не надо супер ружья. Просто привел пример удобства маленькой мушки по сравнению с родной. И скорее всего дело в том что при обгоне цели при большой мушке ненадолго теряешь ее из виду из-за этого могут возникать также вертикальные отклонения точки прицеливания. А насчет "что ты не видел на круглом стенде из МР-153 результата более 15, а из Беретты и Бинелли 22-23" виноваты не ружья а стрелки, хотя спорить не буду из БББ стрелять просто удобнее чем из МР-153, а вообще все дело в практике. Я знаю человека который на чемпионатах по стендовой стрельбе стреляет исключительно из ИЖ-27 (правда штучного) занимает призовые места и никогда не поменяет его на БББ.
vbmail 17-06-2011 10:41
quote:Originally posted by beserman2:
А какую мушку ты поставил? У меня тоже давно есть желание поменять на маленькую. Купил даже от ижака, но ведь резьба немного не подходит...
Диаметр резьбы 3 мм. внешне она такая как родная только уменьшенная копия, подбирал в магазине где брал ружье....Очень доволен..Чтобы подобрать бери НЕО и едь в магазин, без ружья подбирать плохо, т.к. надо после смены мушки прицелиться, посмотреть как с одной, с другой и.т.д.
ВитГен 17-06-2011 11:54
quote:что 24 чашки с коротким пулевым цилиндром на кругу - вполне возможный результат.
Ну-ну
Целится будете по мушке с целиком?quote:Сам нервничаю.
И я
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
dmitryDMM 17-06-2011 13:15
А для левшей ничего там не слышно? мож дерево какое, или пластик?
Kpt.Kuk 17-06-2011 13:50
quote:Originally posted by ВитГен:
Сам нервничаю
Я не нервничаю - спокойно дожидаюсь. После весенней появилось несколько заметных царапин, решил к осени поменять на пластик. Время есть. Цена известна уже, хоть примерно?
IzhG 17-06-2011 14:00
Зип отдельно придет.Цен пока не знаю
АнтитерроР 17-06-2011 14:22
quote:IzhG
Скажите нам цену на пластик в доллорах США которую запросили турки. Если это конечно не секрет фирмы. А мы сами в умах приплюсуем Ваши хлопоты.
С уважением, Сергей.
IzhG 17-06-2011 14:43
Дело не в хлопотах. Я инвойса на ЗИП не видел пока.Единственно, что могу сказать , это то что АТА в дереве на 50 Евро дороже пластика
IzhG 17-06-2011 14:47
И у меня огромная просьба по коммерческим вопросам пишите если не сложно в PM. Часть форумчан это нервирует. Да и по своему опыту могу сказать, что не люблю ветки в которых это процветает . А в PM обращайтесь чем могу помогу..
lexa2112 17-06-2011 15:39
quote:Originally posted by IzhG:
IzhG
Некоммерческий вопрос-тактические варианты на ввоз планируются?
Nikta 19-06-2011 23:56
Сегодня как раз закончил свою лень, оправданную жестокой проверкой и почистил наконец свою НЕО 12, до этого только прыскал в ствол масло и растирал это все разок другой по стволу 1-2 патчами , даже не снимая ствол.
За все месяцы с сентября 2010, эксплуатации, были сбои только на 24граммах и то зимой, видимо консервация застывала.
Ну таки к чему я , езжу я значит стреляю, ставлю, потом снова стреляю, вот отстрелял за это время 600-700 патронов и решил проверить, как поциэнт, и таки он жив, и даже как новенький, консервационная смазка, нагар, не сгоревшие частичьки пороха, просто слоем, но таки стреляло и без осечек )))
Это да, смотря на их качество, и их цену, опираясь на опыт обращения со своей АТА АРМС НЕО , я бы тоже посмотрел, на турезкий нарезняк.
bazyrb 20-06-2011 08:19
доброго всем дня!
Народ, подскажите, как мушка штатная выкручивается, боюсь поломать. И так и не понял, от какого ружжа мушка подойдет?
IzhG 20-06-2011 10:46
quote:Originally posted by Nikta:
на турезкий нарезняк.
По моему его нет( в гражданском варианте). По крайней мере ни разу не видел и не слышал
bazyrb 20-06-2011 12:51
quote:нагрейте паяльником
Сильно греть? пайка планки не испортится?
IzhG 20-06-2011 13:57
АТа паяет серебряным припоем при температуре 690-710 градусов
Nikta 20-06-2011 14:16
Ничего не грел,просто скрутил плоскогубцами, шло туго до последнего оборота.
Да, если вдруг у вас уж очень жестко держит, греть можно и не паяльником ,а феном, тут точно ничего не повредишь.
Hunter-- 20-06-2011 14:46
Знаю что я не первый с этим сталкиваюсь,вчера в Стрелке на Пр. Мира осмотрел 4 нео 12 и охренел-у всех при затянутой до упора гайке,поперечный люфт ствола.Читал что это лечится подкладыванием шайбы,но согласитесь-неприятно купить новое ружьё и дорабатывать его.Что турки не могут это устранить или им по фигу,для России и так сойдёт
.Ещё вопрос-кто ни будь пробовал сделать и поставить регулировочную проставку,а то не ложится ружьё-вижу всю прицельную планку.Зачем они лакируют приклад и цевьё?.После нескольких вскидований руки вспотели и кажется при стрельбе ружьё выскользнет из рук.Так и ушёл без ружья-обидно .АнтитерроР 20-06-2011 17:56
quote:IzhG
Так как Вы общаетесь с заводом-изготовителем, может попробовать турков попросить разработать какую-нибудь гайку/шайбу для устранения шата ствола. Закинули бы Вам в контейнер с ЗИПом. Я бы с удовольствием приобрел ну или хотя бы чертеж пусть кинут, а токорей мы сами найдем.
С уважением, Сергей.
IzhG 20-06-2011 18:02
Завтра наш сотрудник будет встречаться с ними этот вопрос обязательно озвучит
L_A_R 20-06-2011 18:36
Завтра в СПб, кажется мне, состоится семинар с этими турками. Пример моего плохо-косостреляющего Нео будет обязательно транслирован моим другом.
А я так пока и не добрался до гарантийной мастерской, интерес к этому оружию как то угас, и необходим стимул, чтобы он вернулся. Кстати, про пластик на старую модель хорошо бы окончательно прояснить, ведь их продано было немало...
IzhG 20-06-2011 19:38
quote:Originally posted by L_A_R:
Завтра в СПб, кажется мне, состоится семинар с этими турками.
ДА.
quote:Originally posted by L_A_R:
А я так пока и не добрался до гарантийной мастерской,
Вот извините это неправильно. Когда не поднимаешь проблемы ,никто их и решать не будет. Взяли бы привезли завтра в Левшу в 16.00 Ваше ружье и показали, а потом нам рассказали как и что было. А поскольку извините Ваш случай не рядовой, без реального ружья доказать что-то будет нелегко.
ВитГен 21-06-2011 14:11
quote:на удочку для зимней рыбалки
Первый раз слышу про зимнюю удочку с прикладом. Это, наверное, чтобы при выуживании трофейных экземпляров упор в плечо был дополнительный, а то руки устанут.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
Nikta 21-06-2011 14:59
Как фантазия и чудный сон.
Проходит значит эта встреча с Турками И решают они вернуть все обратно как было к кольцу на стволе , а не этой фиговине.
И покупаю я себе еще оно НЕО 12 в тактическом исполнении.
Карфаген должен пасть.
А так ведь пройдет чуток времени и появится еще одна , но снова нормальная копия бенелли , другой фирмы и очччень многие люди, для практической стрельбы - иногда охоты или только для того или другого предпочтут нормальную многофункциональную модель, а не то , что навязали или одно или другое.
L_A_R 21-06-2011 16:03
Не поехал сегодня в Левшу, потому как позвонил другу, директору их второго магазина, а он уже в 14 часов вернулся оттуда к себе. Сказал, что сущий дурдом из региональных дилеров, дурацкие вопросы, несодержательные ответы, словом, турок решил не ждать. Все вопросы им озвучит с его подачи Саша Цой, думаю, что он давно в курсе проблематики, в свое время и я с ним беседовал по этому поводу.
А гарантийке явно будет сегодня не до меня, ибо бегают на подхвате. Завтра поеду, когда все утихнет.
lexa2112 21-06-2011 21:51
ну или как вариант заворонить самостоятельно
ВитГен 21-06-2011 22:43
quote:ну или как вариант заворонить самостоятельно
Изотрется моментально.
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
avr9 21-06-2011 23:31
Други, не в службу (нет времени лопатить форум за 5 месяцев), какие косяки вылезли? У меня на пальце в затворе, через который проходит боёк, на краю отверстия появился маленький скол, но на скорость не влияет. Настрел за 1000 и это только самокрутом (судя по пустым пачкам капсюлей), заводские не считал... Затвор действительно шибко яркий, как вариант можно покрасить несмываемым маркером и не ломать голову, ну я так думаю!
lexa2112 22-06-2011 01:17
quote:Originally posted by ВитГен:
Изотрется моментально.
смотря какое воронение
L_A_R 22-06-2011 03:05
ТО lexa2112.
Алексей, проблемы с ружьем подробно изложены в моих постах 1968 и 1975 Вашей темы. Немного подредактировал. Если требуются уточнения, постараюсь доложить.
С уважением, Леонид.
IzhG 22-06-2011 10:12
Вчера разговаривали с турецкими товарищами. Они сообщили что решили проблему шата ствола.И в новой партии этого"дефекта" не будет. Когда ружья придут проверю-отпишусь
АнтитерроР 22-06-2011 10:29
на затвор можно DuraCoat нанести, только вот вопрос будет ли держаться?
quote:IzhG
По поводу уже шатающихся разговаривали????
IzhG 22-06-2011 10:53
Естественно,решать то проблему начали только после того как ее озвучили на форуме.Только я хотел бы сначала получить изготовленные ружья (по графику еще месяц назад должен был получить)и убедиться, что эта проблемка решена в принципе. Потом будем решать по проданным ружьям.
Киргиз 27-06-2011 07:09
ТО L_A_R
Подскажите пожалуста, в Ваших постах были отмечены недостатками двойная подача и осечки - исправили ли их, и , если можно, как? Страшно интересно, потому как двустрельных ружей и меня и так хватает!
Yarick-_-[kz] 27-06-2011 13:11
чера убил чайку, дешевые алматинские патроны АNNA дробь N7 50м c чока, большая чайка была, типо буревестника, пала мгновенно, нео садит капитально
L_A_R 27-06-2011 13:32
quote:чера убил чайку
С целью консумации?
То Киргиз.
Ровно после тусовки с турками мастер гарантийной мастеской ушел в отпуск на три недели. Но успел предположить, что будет менять УСМ, по его мнению, это решит проблему и с подачей, и с осечками. Но кривой бой вылечить можно только коллиматором..., или стволом о ствол
Yarick-_-[kz] 27-06-2011 15:07
quote:С целью консумации?
нет было не достать, потом совсем унесло прибоем))
ВитГен 27-06-2011 15:40
quote:чера убил чайку
Зачем?
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
Yarick-_-[kz] 27-06-2011 16:18
quote:Зачем?
чтобы удовлетворить потребность в стрельбе и ее результате, просто голубей и ворн по какой-то причине не летало пришлось согрешить
quote:ВитГен
на флоте служили?
АнтитерроР 27-06-2011 16:28
чайка душа моряка.... Грешно....
lexa2112 27-06-2011 18:27
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
чера убил чайку, дешевые алматинские патроны АNNA дробь N7 50м c чока, большая чайка была, типо буревестника, пала мгновенно, нео садит капитально
Отнюдь не показатель боя-лучше как прикупите мишени 16 долей или сто долей отстреляйте по полной программе-дробью от номер 7 до пули и выложите сюда,тогда я вам скажу капитально "садит" или нет.
Киргиз 28-06-2011 07:16
quote:Originally posted by L_A_R:
Но успел предположить, что будет менять УСМ, по его мнению, это решит проблему и с подачей, и с осечками
Правда это не решит МОЕЙ проблемы... врядли я себе опять турка куплю, и тем более инерционку...
ma4o-79 28-06-2011 16:56
Чайка только с виду красивая птица на самом деле она помоечница ещё та!!!!
ma4o-79 28-06-2011 17:01
Но все же без дела по животинке не стоит пулять .По делам Твоим да с просится с тебя !!!!
ma4o-79 28-06-2011 17:55
Чайка только с виду красивая птица на самом деле она помоечница ещё та!!!!
pushkinn 30-06-2011 19:12
Всем добрый день. Прочитав всю ветвь форума о НЕО и компаньона, решил приобрести компа пошел в магазин а там как раз привезли новую партию НЕО12 в пластике 777$ купил НЕО
проверил шата ствола нет!!!. Всем спасибо за помощь в выборе своего первого ружья.lexa2112 30-06-2011 19:23
quote:Originally posted by pushkinn:
Всем добрый день. Прочитав всю ветвь форума о НЕО и компаньона, решил приобрести компа пошел в магазин а там как раз привезли новую партию НЕО12 в пластике 777$ купил НЕО проверил шата ствола нет!!!. Всем спасибо за помощь в выборе своего первого ружья.
Мои поздравления,пусть только радует
ВитГен 01-07-2011 00:55
Да я просто не сторонник бой ружья и потребность в стрельбе на птицах просто так удовлетворять.
quote:Фото в пластике можете сделать и здесь выложить?
Поддерживаю! Фото в студию!!!
------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, МР-81
amyr 01-07-2011 15:03
pushkinn
поздравляю с приобритением,а пластик какой?под дерево или чёрный.
pushkinn 01-07-2011 18:21
Вот фото
vitek A612C 01-07-2011 19:06
777 доларей это в каком городе?А на фото ружьишко класс,поздравляю.
Yarick-_-[kz] 01-07-2011 19:47
quote:Вот фото
тема! буду свою деревяшку толкать
lexa2112 01-07-2011 19:50
Вот честно ни какой темы не увидел в дереве приятнее
ИМХО
vitek A612C 01-07-2011 19:57
quote:Originally posted by pushkinn:
Всем добрый день. Прочитав всю ветвь форума о НЕО и компаньона, решил приобрести компа пошел в магазин а там как раз привезли новую партию НЕО12 в пластике 777$ купил НЕО
Это в каком городе?А на фото ружьишко класс,поздравляю.
dmitryDMM 01-07-2011 20:20
quote:Originally posted by lexa2112:
Вот честно ни какой темы не увидел в дереве приятнее
ИМХО
Просто смотрится технологично)))
Yarick-_-[kz] 01-07-2011 20:34
quote:Вот честно ни какой темы не увидел в дереве приятнее
ИМХО
согласитесь дерево тут не в тему
Yarick-_-[kz] 01-07-2011 20:38
и еще не поверите, но в некоторых местах по качеству ата превосходит м4
vbmail 01-07-2011 21:46
А я когда выбирал свое дак в дереве мне показалось (не в пример другим ружьям) приятнее в руках, хотя собирался брать тоже в пластике....
kazm 01-07-2011 22:01
Всем добрый день!
На неделе тоже надеюсь приобрести подобное.
Еще вопрос кто нибудь ставил планку Вивер.
Стенд 03-07-2011 17:20
мой знакомый купил Нео и оказалось, что при пристрелке одинаковыми патронами он проиграл по бою и тоз-34 и иж-12! особенно в резкости, кучности владелец в шоке! вот так вот бывает! и его не успокаивают слова, что надо подбирать конкретно патроны под ружье,- если магазинными патронами, мелкой и крупной дробью, Нео проиграл, а старенькие тоз-34 и иж-12 оказались на высоте!
давно уже слышу, что многие п/а , кроме Авто-5 и МЦ 2112, проигрывают по характеристикам дробовой осыпи двустволкам! Наверное, все дело в насадках сменных,- то еще говно! ИМХО!
avr9 03-07-2011 21:40
Действительно не стоит из-за одного косячного ствола (может не в нем и дело) поливать грязью всю концепцию. Дульные насадки - обалденное решение, без них стволов не наберешься на все случаи!
Выбор патронов, как верно подмечено выше, сказывается очень сильно. В самом начале купил каких-то заводских и с пачки убил только 2(!!!) утки!!! Я конечно не снайпер, но стрелять умею. Купил с десяток тех же патронов в том же магазине, стрельнул в бумагу с доской и быстренько освоил домашнее производство. С тех пор проблем нет, есть огрехи, но это от лени. Самокрут рулит!
Neo 12R первого образца, Wallnut,
Ствол 760мм = 3300
Ствол 610мм = 3100
Взвешено на точных электронных весах.
Banzik 03-07-2011 22:07
quote:Originally posted by lexa2112:
а электронного нема?
Есть трохи, но тильки для мелочи!
quote:Originally posted by avr9:
Ствол 760мм = 3300
Ей, Богу, брехня! Не сердитесь, но я не могу с этим согласиться, ну никак! 3050г. ~ 3100г. - это ещё куда не шло! Но 3300!!! Звиняйте, пан...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
vitek A612C 03-07-2011 22:12
quote:3050г. ~ 3100г. - это ещё куда не шло! Но 3300!!! Звиняйте
А вы взвесте,я тоже турка в пластике взял по паспорту 3100,а взвесил 3300.Вот так.
vbmail 03-07-2011 22:42
quote:Originally posted by Стенд:
мой знакомый купил Нео и оказалось, что при пристрелке одинаковыми патронами он проиграл по бою и тоз-34 и иж-12! особенно в резкости, кучности владелец в шоке! вот так вот бывает! и его не успокаивают слова, что надо подбирать конкретно патроны под ружье,- если магазинными патронами, мелкой и крупной дробью, Нео проиграл, а старенькие тоз-34 и иж-12 оказались на высоте!
давно уже слышу, что многие п/а , кроме Авто-5 и МЦ 2112, проигрывают по характеристикам дробовой осыпи двустволкам! Наверное, все дело в насадках сменных,- то еще говно! ИМХО!
Одновременно являюсь владельцем ИЖ-12 и АТА-АРМС НЕО-12. ИЖ-12 действительно отличное ружье с отличным боем, но АТА-АРМС НЕО-12 одинаковым патроном с аналогичной насадкой стреляет даже немного кучнее ИЖ-12, и осыпь равномернее. Проверял на стодольной мишени патроном РИО дробь N7 навеска 28г. Я все сказал... А патроны подбираются под любое ружье. Это связано с внутренним диаметром дульного среза ствола, а эти диаметры у всех ружей 12 калибра в зависимости от производителя немного разнятся. О том что согласованные заряды дроби летят кучнее думаю ни для кого не секрет. Поэтому, кстати, сравнивать бой ружей с разными диаметрами стволов немного неправильно. И кстати даже у ИЖ-12 и ТОЗ-34 диаметры стволов разные, поэтому каждое из них будет стрелять кучнее тем зарядом дроби который лучше согласуется при проходе дульного среза ствола при одинаковой их длине.
lexa2112 03-07-2011 22:44
quote:Originally posted by vbmail:
оверял на стодольной мишени патроном РИО дробь N7 навеска 28г. Я все сказал...
А я бы добавил-не плохо бы фото мишени дабы голословным не быть=)
vbmail 03-07-2011 23:00
quote:А я бы добавил-не плохо бы фото мишени дабы голословным не быть=)
Не могу так как этот факт не документировал а просто для себя сравнил два своих ружья..
lexa2112 04-07-2011 00:09
quote:Originally posted by vbmail:
факт не документировал а просто для себя сравнил два своих ружья..
К сожалению тогда это факт только для вас...А для нас только аргумент.Будет возможность задокументируйте.И если возможно пулей отстреляйте=)
Banzik 04-07-2011 08:01
quote:Originally posted by vitek A612C:
А вы взвесте
Всенепременнейше так и поступлю, как только доберусь до дому, сам щас в отъезде.
quote:Originally posted by vitek A612C:
взвесил 3300.Вот так.
И точность измерения сомнению не подлежит. Так?
quote:Originally posted by vbmail:
А патроны подбираются под любое ружье.
Несомненно! Но для начала необходимо знать вес своего ружья.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
pushkinn 04-07-2011 12:39
quote:Originally posted by :
777 доларей это в каком городе?А на фото ружьишко класс,поздравляю.
[B][/B]
НЕО в пластике - 3200
Украина, г Львов
Kwennar 05-07-2011 11:20
Здравствуйте, уважаемые ATAводы!! Завтра еду покупать NEO 12, многие пугают шатом ствола.. Подскажите, пожалуйста, как Вы выбирали ружьё, много ли перебрали пока выбрали своё, были ли какие-нибудь дефекты/недочёты в
"невыбранных" вами экземплярах NEO и на что следует обратить особое внимание при выборе этого агрегата??
Киргиз 05-07-2011 11:47
Kwennar, прочитайте ветку! Ещё бывают двойные подачи патронов на лоток!
timoXa2501 05-07-2011 14:54
Привет всем! Недавно приобрел ATA NEO 12R в пластике ( магазин "Левша" в Питере ). До этого присматривался к PEGASUS в дереве, но в магазине для сравнения взял в руки АТА в пластике и понял: это МОЕ: толщина цевья, хваткий и приятный на руку пластик, и конечно же, вес самого ружья. Деревянный Pegasus мне показался каким то скользким, в общем что то не так в нем, но это только лично мое мнение! До сих пор не могу выехать на пробные стрельбы из за волокиты в ЛОРР Выборгского р-на СПб, которые никак не могут выдать разрешение ( пошла третья неделя ). Дома, во время первых сборки/разборки обратил внимание на упоминаемый Вами поперечный шат ствола, не сильный, еле ощущаемый, но, все же, не очень приятный. Помогите, пожалуйста, и объясните: насколько это критично и чем может грозить в последующей эксплуатации? Дело в том, что на момент покупки ружье было последнее в магазине, но при осмотре меня это не остановило: ствол ровный, покрытие - зеркало, затвор работает четко и мягко, а про то самый шат ствола я, к сожалению, еще не знал. Что скажете?
АнтитерроР 05-07-2011 15:32
quote:ЛОРР Выборгского р-на СПб, которые никак не могут выдать разрешение ( пошла третья неделя
Ржу, я уже второй месяц получить не могу ЛРО г.Долгопрудного Мудвин то на больничном месяц, то теперь в отпуск срули на польтора )) хорошо успел обпробовать когда корешок был)
vbmail 05-07-2011 16:37
quote:Originally posted by timoXa2501:
Дома, во время первых сборки/разборки обратил внимание на упоминаемый Вами поперечный шат ствола, не сильный, еле ощущаемый, но, все же, не очень приятный. Помогите, пожалуйста, и объясните: насколько это критично и чем может грозить в последующей эксплуатации? Дело в том, что на момент покупки ружье было последнее в магазине, но при осмотре меня это не остановило: ствол ровный, покрытие - зеркало, затвор работает четко и мягко, а про то самый шат ствола я, к сожалению, еще не знал. Что скажете?
Не пойму откуда у Вас берутся эти шаты стволов....Перед покупкой своего перебрал с десяток ружей в разных магазинах никаких шатов ни у одного обнаружено не было....Не понятно....у моего ствол в коробку вставляется мягко но плотно, никакого шата...Кстати там если посмотреть в корбку со стороны входа ствола виден сверху винт, на который садится ствол, может его порегулировать в смысле глубже завинтить, а то ствол торцом не доходит до посадочного места....как вариант...
Kwennar 06-07-2011 14:16
Ура!! Я сегодня стал счастливым обладателем НЕО 12!! В субботу поеду в Кузьминки пробовать на стенде. Никакого шата нет! В "Буревестнике" сказали что первый раз слышат о шате, пробовали с одетым цевьём и без него - ничего не шатается!
------
С наилучшими пожеланиями!
КУЗЬМА73 06-07-2011 16:45
любопытно было бы проверить наличие шата хотя бы отстреляв 1 тысячу-а не в магазине имхо.
Kwennar 06-07-2011 17:14
quote:любопытно было бы проверить наличие шата хотя бы отстреляв 1 тысячу-а не в магазине имхо.
Можно и так, только вот у некоторых владельцев сего агрегата сразу шат был, с магазина...
------
С наилучшими пожеланиями!
WinBizon 06-07-2011 18:00
quote:Originally posted by Kwennar:
любопытно было бы проверить наличие шата хотя бы отстреляв 1 тысячу-а не в магазине имхо.
Можно и так, только вот у некоторых владельцев сего агрегата сразу шат был, с магазина...------
С наилучшими пожеланиями!
У Отца настрел более 700,шата небыло и нет.У него NEO 12 без R.Анабок был вкручен с завода и мушка длинее чем на модели для России.Мушку ему пришлось поменять,низил.
Камарцы 06-07-2011 19:56
Всем привет. Уже год являюсь владельцем сего девайса.Кучность боя устраивает вполне. Отстреливал по стодольным мишеням разной дробью, лежат в сейфе. Надеюсь собраться с силами, сфотать и выложить. Но сейчас не об этом. Мое ружо 2009 года выпуска. На цевье не было никаких пружин, но когда обрабатывал льняным внутри цевья обнаружил трещину. Отнес в магаз, привезли новое, но следующей модификации, для которой нужны две шайбы(одна гнутая), соответственно без шайб. Результат ствол гулял вперед-назад. Хорошо товарищ спец, и руки с нужного места растут. Сделал шайбы и запасной комплект. Отохотил осень, зиму, весну.Доволен вполне, хотя двойная подача, патрон не выбрасывался. Все это имело место быть, но не критично. А товарищ с НЕО замучился(в старом корпусе). Пошел к продавцу. Продавец занялся темой. В результате: объяснил так, что копия бенелли, но УСМ изменили, из-за этого вроде все беды. И турки стали делать УСМ точно как у бенелли.Выдали ему новый УСМ. Взяли патроны(говорит)всякий хлам. И повезли его в тир. Отстреляли 50 патронов, и никаких проблем. Доволен, как слон. Обладая этой инфой, позвонил своему продавцу, через день отзвонились. Сказали, что могу привезти свой УСМ, вытащат из нового ружья и поменяют.В понедельник сделаю обмен потом отстреляю на стенде, поделюсь результатом работы ружа.
lexa2112 06-07-2011 21:41
quote:Originally posted by Камарцы:
В понедельник сделаю обмен потом отстреляю на стенде, поделюсь результатом работы
Просьба сделать фотографии самого ружья если можно,а то тем в странице много а фотографий не очень
pandero 06-07-2011 21:53
Что Вы эти ружья мучаете то? У меня уже настрел где то 1500 ни одной осечки. Пару раз не перезарядил патрон рекорд. И все. Может мне повезло? Кстати брал 2010 году.
Стенд 06-07-2011 22:50
Кто как думает,- на новых НЕО 12 те, которые идут в пластике из новоделов,- есть ли проблемы по УСМ, двойной подаче и проч.,- устранили ли турки данную прпоблему!?
Кто в курсе?
Kwennar 07-07-2011 02:17
quote:Originally posted by Стенд:
Кто как думает,- на новых НЕО 12 те, которые идут в пластике из новоделов,- есть ли проблемы по УСМ, двойной подаче и проч.,- устранили ли турки данную прпоблему!?
Кто в курсе?
Вчера купил НЕО 12 в "орехе", спрашивал про пластик... Выяснилось: разница только "пластик-дерево", т.е. различий в "проблемах" быть не должно. В субботу отстреляюсь - поделюсь впечатлениями.
bazyrb 07-07-2011 03:33
quote:Мушку ему пришлось поменять,низил.
У меня такая же коляска. На какую мушку меняли, не подскажете?
Киргиз 07-07-2011 06:11
quote:Originally posted by Камарцы:
Сказали, что могу привезти свой УСМ, вытащат из нового ружья и поменяют
Мне не помогло. Даже показалось, что с другим УСМ количество двойных подач увеличилось - пришлось вернуть обратно и продолжать мучаться..
Киргиз 07-07-2011 06:18
quote:Originally posted by pandero:
Может мне повезло?
Да! Скорее мне не повезло - в магазине пучат глаза и говорят что я один, такой проблемный, на тысячу проданных ружей!
Ahmed82 07-07-2011 07:44
quote:Да! Скорее мне не повезло - в магазине пучат глаза и говорят что я один, такой проблемный, на тысячу проданных ружей!
скажите, двойная подача встречается только у НЕО или у пегасуса тоже?
------
С Уважением!
WinBizon 07-07-2011 07:57
quote:Originally posted by bazyrb:
У меня такая же коляска. На какую мушку меняли, не подскажете?
Так он скрутил заводскую и для пробы,типа есть ли смысл,сделал сам, мм 3 помоему и покрасил оранжевым лаком.Пострелял,не низит, теперь будет подбирать чего из магазинного.
vbmail 07-07-2011 10:18
quote:Originally posted by bazyrb:
У меня такая же коляска. На какую мушку меняли, не подскажете?
Я тоже менял мушку...Поставил по форме как родная, только диаметр красного оптоволоконного стержня меньше ее раза в два. Пострелял - отлично.
Стенд 07-07-2011 10:31
Лично меня интересует , конкретно, НЕО 12,- только в пластике,- не камуфляж,- и только со стволом, в 71 см!
Все, четко и конкретно! Мне дерево не нужно ,- это не бенелли, за такие деньги нечего красоваться, камуфляж тоже,- не люблю, а пластик,- практично, не жалко, в лес, в кусты, в лодку и проч.,- и 71 ствол, как универсальный абсолютно,- 76 ствол не возьму никогда принципиально!
Кто пользует данное НЕО, и какие отзывы от владельцев!?
bazyrb 07-07-2011 10:33
quote:Поставил по форме как родная, только диаметр красного оптоволоконного стержня меньше ее раза в два.
vbmail, а от какого ружья мушка?
АнтитерроР 07-07-2011 10:49
quote:Кто пользует данное НЕО, и какие отзывы от владельцев!
119 страниц отзывов )
Стенд 07-07-2011 10:55
Я строго за пластик, 71 ствол, они же вышли совсем недавно, поэтому и уточняю!
IzhG 07-07-2011 11:17
quote:Originally posted by bazyrb:
vbmail, а от какого ружья мушка?
сейчас без проблем подобрать можно, как по длине так и диаметру
вот примерный ассортимент
http://www.forhunt.ru/shop/front-sight/hiviz/
IzhG 07-07-2011 13:13
Вячеслав у меня к Вам просьба есть. Обобщите мне в отдельном письме все проблемы связанные с Вашим ружьем, а также его номер. Мы его переведем и отправим в Турцию.Привлечем так сказать первоисточник
К "сожалению" у нас нет такого ружья в котором бы так проявились проблемы с ружьем и анализировать не на чем. А ситуацию в которой Вы оказались будем решать вне зависимости у нас Вы приобретали это ружье или нет.
bazyrb 07-07-2011 14:30
quote:сейчас без проблем подобрать можно, как по длине так и диаметру
вот примерный ассортимент
Спасибо за информацию, но эти мушки такие же как и наша стандартная. Сегодня выкрутил свою мушку и поехал по магазинам. Нашел мушку от ИЖ-27, резьба вроде подходит, но она поменьше по высоте и по ширине вполовину. Думаю, что будет в самый раз - и мишень не закрывает и низить, соответственно, не должно.
Отстреляюсь, отчитаюсь.
vbmail 07-07-2011 22:12
quote:Originally posted by bazyrb:
vbmail, а от какого ружья мушка?
Не знаю.....подбирал в магазине по диаметру резьбы...
vbmail 07-07-2011 22:19
Случайно нашел...думаю будет интересно.. "Видеоуроки по практической стрельбе"
http://narod.ru/disk/12646982001/1.flv.html
http://narod.ru/disk/12657442001/2.flv.html
http://narod.ru/disk/12645367001/3.flv.html
http://narod.ru/disk/12645055001/4.flv.html
http://narod.ru/disk/12657865001/5.flv.html
http://narod.ru/disk/12644461001/6.flv.html
http://narod.ru/disk/12644074001/7.flv.html
WinBizon 08-07-2011 07:39
quote:Originally posted by Стенд:
71 ствол, как универсальный абсолютно,- 76 ствол не возьму никогда принципиально!
Честно сказать разница для меня не большая))) имею возможность сравнить)))
Nikta 08-07-2011 09:35
Для меня, тут главная разница ,в том , что в сейф без разборки влезает.
WinBizon 08-07-2011 09:43
quote:Originally posted by Nikta:
Для меня, тут главная разница ,в том , что в сейф без разборки влезает.
Ага,Компаньон в мой сейф влазает,а NEO не войдет,у Отца сейф выше)))
Nikta 08-07-2011 22:48
Повезло, а у меня 1.5 см не хватает , хоть в кривь хоть в кось ((
WinBizon 09-07-2011 15:57
quote:Originally posted by lexa2112:
а от какого ружья мушка?
Вот и подабрал Отец заводскую мушку...не поверите оказыца они есть от АТА Армс)))как только до Отца доберусь,выложу фото
Vano-rs 09-07-2011 16:28
quote:Лично меня интересует , конкретно, НЕО 12,- только в пластике,- не камуфляж,- и только со стволом, в 71 см!
Все, четко и конкретно! Мне дерево не нужно ,- это не бенелли, за такие деньги нечего красоваться, камуфляж тоже,- не люблю, а пластик,- практично, не жалко, в лес, в кусты, в лодку и проч.,- и 71 ствол, как универсальный абсолютно,- 76 ствол не возьму никогда принципиально!
Кто пользует данное НЕО, и какие отзывы от владельцев!?
Полностью согласен.На 119 страниц немало рассуждающих аналогично.
bazyrb 09-07-2011 17:44
quote:пластик,- практично, не жалко, в лес, в кусты, в лодку и проч.
А мне и дерево не жалко. Ружье должно стрелять, а не трястись над ним из-за каждой царапины. Представляю, если пластик свой поцарапаете, то как горевать над этой царапиной будете.
Vano-rs 09-07-2011 18:04
Дело не только в эстетике,пластик более влагостойкий,нам нем не возникают трещины итд,итп..
WinBizon 10-07-2011 16:21
Вот и подобранная мушка от АТА)))
Раньше стояла такая же как на Компаньоне(на переднем плане)
Nikta 10-07-2011 17:08
Само по себе,на компаньене, прикольно смотрится, но сильно поднят над планкой, если уж хочется , вот такая по мне лучше, http://www.forhunt.ru/shop/front-sight/easy-hit/6926.html
А на своем я как и писал вобще снял и дробью , после 3 тренировок стал даже лучше стрелять.
lexa2112 10-07-2011 17:39
Easyhit так же рекомендую
vbmail 10-07-2011 21:41
quote:Originally posted by WinBizon:
Раньше стояла такая же как на Компаньоне(на переднем плане)
А у меня мушка заводская была такая как маленькая только немного большего диаметра....
Kwennar 11-07-2011 13:02
В субботу отстрелял 75 патронов(28г) из свежеприобретённого НЕО 12. Всё отлично, никаких нареканий. После стрельбы обнаружил что лопнула поперёк мушка(развалилась). Сей факт меня расстроил мало т.к. всё равно собирался её менять(хочу поставить поменьше).
АнтитерроР 11-07-2011 14:03
quote:После стрельбы обнаружил что лопнула поперёк мушка(развалилась)
У меня кстати тоже мушка с концов осыпалась. Из говна какого-то делают их.
Kwennar 11-07-2011 21:45
quote:У меня кстати тоже мушка с концов осыпалась. Из говна какого-то делают их.
Уже поменяли? Если нет - то какую собираетесь поставить??
АнтитерроР 11-07-2011 22:05
не ничего не менял, сфоткаю покажу что там у меня )))
bazyrb 13-07-2011 08:59
quote:Вот и подобранная мушка от АТА)))
А я как раз такую мушку и снял. Поставил мушку от ИЖ-27 кажется, она по резьбе как раз подошла.
Намного удобнее оказалась, заводская мушка сильно цель закрывала.
WinBizon 13-07-2011 19:06
quote:Originally posted by bazyrb:
Поставил мушку от ИЖ-27 кажется
У нас и такая называется для АТА)))
АнтитерроР 13-07-2011 19:36
Вот такой обрубок остался))) думаю и он отлетит при первой охоте )
Камарцы 13-07-2011 20:13
quote:Вот такой обрубок остался))) думаю и он отлетит при первой охоте )
click for enlarge 572 X 429 38,6 Kb picture
При покупке не обратил внимание, мушка оказалась точно такая же. Осень, зиму, весну отохотился, никуда не делась - на мете.
bazyrb 14-07-2011 03:37
quote:Вот такой обрубок остался)))
У меня то же самое случилось и даже не на охоте. Просто при перевозке в чехле кончики отломились. Оставшаяся часть сидит крепко, так что если мушка устраивает, то должна прослужить долго
IzhG 14-07-2011 09:30
Да уж.
Видимо мушки итальянской фирмы LPA не просто так дешевле конкурентов...
lexa2112 14-07-2011 12:56
quote:Originally posted by IzhG:
Да уж.
Видимо мушки итальянской фирмы LPA не просто так дешевле конкурентов...
Вы бы намекнули туркам то..а то им и не в дамек наверное..Не солидно как то.
IzhG 14-07-2011 13:28
обязательно
bazyrb 15-07-2011 10:22
У меня фонарь подствольный ФО-2, никак не могу подобрать под него кронштейн на наше ружье. Нашел кронштейн для ружья Caesar Guerini "Roman", по фото вроде похож. Кто знает, подойдет эта гайка к нашему ружью вместо штатной или нет? На скобу под ремень не смотрите, ее можно будет убрать, главное чтобы на магазин прикручивалась.
lexa2112 15-07-2011 22:43
quote:Originally posted by bazyrb:
У меня фонарь подствольный ФО-2, никак не могу подобрать под него кронштейн на наше ружье. Нашел кронштейн для ружья Caesar Guerini "Roman", по фото вроде похож. Кто знает, подойдет эта гайка к нашему ружью вместо штатной или нет? На скобу под ремень не смотрите, ее можно будет убрать, главное чтобы на магазин прикручивалась.
на фига козе баян?на ствол крепите
lexa2112 15-07-2011 22:45
i2.guns.ru
http://tula-est.ru/cat/5
http://www.zenitco.ru/catalog/1301/1319/
bazyrb 17-07-2011 14:14
quote:Может типа такого кронштейн поставить?
Такой у меня уже есть. Этот кронштейн для вертикалок, тогда он ровно встает, на нашем свтоле он постоянно то в одну сторону, то в другую поворачивается. Приходится делать вставки из реечек, в общем геморрно.
quote:на фига козе баян?на ствол крепите
Читай сверху. Крепление на ствол неудобно тем, что мешает разбирать ружье - цевье не выходит. Если подвинешь крепление вперед, то выносная кнопка уже не дотягивается.
quote:https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003782/3782653.jpg
http://tula-est.ru/cat/5
http://www.zenitco.ru/catalog/1301/1319/
Тоже видел. Видимо придется делать скобы и не использовать штатный кронштейн.
lexa2112 17-07-2011 22:53
quote:Originally posted by bazyrb:
итай сверху. Крепление на ствол неудобно тем, что мешает разбирать ружье - цевье не выходит. Если подвинешь крепление вперед, то выносная кнопка уже не дотягивается.
так снять то такой кронштейн не долго.да кроме того разве он нужен постоянно?
bazyrb 18-07-2011 03:31
quote:да кроме того разве он нужен постоянно?
Лень мне каждый раз снимать-ставить :-)
А летом постоянно нужен.
lexa2112 18-07-2011 12:39
ну как хотите.
P.S у меня такой бы проблемы точно не было.ибо есть двустволка,а ночью больше 2 выстрелов и не требуется делать как правило
bazyrb 18-07-2011 14:46
quote:ибо есть двустволка,а ночью больше 2 выстрелов
Вопрос то был про крепление фонаря ФО-2, а не сколько выстрелов делать. Просто не могу подобрать под наше ружье крепление, придется ставить самопал.
lexa2112 18-07-2011 14:52
quote:Originally posted by bazyrb:
Вопрос то был про крепление фонаря ФО-2, а не сколько выстрелов делать. Просто не могу подобрать под наше ружье крепление, придется ставить самопал.
я вам и написал-что тем у кого 2стволка есть крепить фонарь к полуавтомату вобще ни к чему.не знаю чем вам крепление на ствол не угодило=).сделаете самопал фотки выложите.
bazyrb 18-07-2011 18:14
quote:сделаете самопал фотки выложите.
Договорились.
kazm 21-07-2011 17:47
Сегодня стал обладателем НЕО 12 комбо. Пока рад, все нравится. Посмотрим по стрельбам.
lexa2112 21-07-2011 18:31
quote:Originally posted by kazm:
Сегодня стал обладателем НЕО 12 комбо. Пока рад, все нравится. Посмотрим по стрельбам.
фото стрельб в студию.мои поздравления.
ma4o-79 27-07-2011 15:59
кто по может. у друга подуло ствол еще не весенней охоте но до сих пор от фирмы которая продала ствол ни слуха ни духа как бы отправили на экспертизу в питер в фирму которая продала ствол в наш магазин. он уже готов купить новый ствол. охота на носу а он без ружья. сколько может стоить ствол и стоит ли надеяться что ему по меняют по гарантии. есть ли надежда. что в такой ситуации делать
IzhG 27-07-2011 16:32
Я отправил 2 новых ствола( один на Пегасус один на АТа) в Левшу чтобы они заменили ствол Вашему товарищу. Думаю в выходные будет в Питере. Не волнуйтесь
IzhG 27-07-2011 16:34
Если там что-то не срастется пишите.
ma4o-79 27-07-2011 17:56
Скажите ствол по гарантии заменят или как . Да бы на нас ни кто не наварился .Да еще вопрос можно пластик камо заказать и сколько он стоить будет
Nikta 28-07-2011 01:10
IzhG
Это вы со стырым креплением стволы отправили ?
А еще есть, короткий ?
IzhG 28-07-2011 08:29
Не знаю. Будут решать с фирмой которая продала.
Если честно практически не знаю случаев когда ствол разорвало просто так без причины.
IzhG 28-07-2011 08:53
2Nikta
Нет с новым. Короткие есть только пулевые
2ma4o-79
Я помню про Вашу просьбу. Как только получу сразу свяжусь
ma4o-79 28-07-2011 09:17
ствол не разорвало а по дуло. сами в шоке от чего так
IzhG 28-07-2011 11:23
Просто так ничего не дует согласитесь. Либо посторонний предмет в стволе, либо насадки перетянуты,либо проблема с патроном, либо ствол стукнутый. Чудес не бывает...
kontradmiral 28-07-2011 13:10
Привет уважаемому сообществу, послежу за темой. АП.
ma4o-79 28-07-2011 13:26
патрон заводской был подуло ствол не доходя до насадки. фотографии есть в ветке смотрите выше.
Banzik 28-07-2011 14:09
quote:Originally posted by ma4o-79:
патрон заводской был подуло ствол не доходя до насадки
ИМХО посторонний предмет, т.к. если бы патрон на заводе передозировали, то ствол поддуло в патроннике или в самом начале...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
IzhG 28-07-2011 16:07
Сейчас проверил 5 случайно выбранных ружей из новой партии. Шата ствола на них нет.
Shushanov 28-07-2011 20:44
владельцам ата
месяц назад приобрел сей девайс петля для ремня не была вкручена в приклад а лежала в коробке с чёками кто винчивал куда и как если есть возможность можно фото с размерами от края приклада.
Shushanov 28-07-2011 20:47
так к сведениям пока только 150 - 200 выстрелов все норм 100 из них пулей насчет шаткости ствола буду на выходных дома обязательно проверю что да как на моем ружье отпишусть
Banzik 28-07-2011 21:51
quote:Originally posted by Shushanov:
петля для ремня
quote:именуется антабкой.сей девайс
quote:Originally posted by Shushanov:
если есть возможность можно фото
Фото пока нет возможности, а
quote:с размерами от края приклада.
могу сказать, что мне вкрутил мастер по ремонту оружия при магазине в 12 см от носка затыльника.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
polis15 29-07-2011 16:44
либо насадки перетянуты,
А поподробней по этой теме можно написасть.Что, можно как то не так затянуть насадки, и ствол подует ?!
polis15 29-07-2011 16:48
quote:Либо посторонний предмет в стволе, либо насадки перетянуты,
Вопрос по этой ссылке.
WinBizon 29-07-2011 19:20
quote:Originally posted by polis15:
либо насадки перетянуты
Тем клюЧиком что идет в комплекте,перетянуть надо умудрится)))
Shushanov 30-07-2011 10:30
все получилось просверлил сначала а после ввинтил и все готово=) спс за участие (тоже отмерял 12 см.)
Гейдель 01-08-2011 16:16
Подскажите пожалуйста:
1. ATA NEO 12 ENGRAVED GOLD - 38600 р.
2. ATA NEO 12 Walnut - 33350 р.
3. ATA NEO 12 Walnut ( с доп. стволом) - 43850 р.
В одном магАзине, во всём Кр-ске. Прям как за полярным кругом. Выбора нет.
Это нормальные цены или "запрыг"???
Цены у нас в Красноярске на 01.08.2011 г.
Что-й-то мне хочется ATA , но из серии Пегасусов (газ), коих во всём городе нет. Зеленка уже на подходе.
Но всякие "старинные" охотники, рассказывают про МРку. Но я точно знаю , что выбрать из 100-та МРок не смогу. Нет опыта владения п/а.
Поделитесь пожалуйста соображениями по ценам.
С уважением.
Abcdikl 01-08-2011 16:27
quote:Originally posted by Гейдель:
3. ATA NEO 12 Walnut ( с доп. стволом) - 43850 р.
у меня такой, в Обнинске в феврале брал за 36040 рублей
Гейдель 01-08-2011 16:49
quote:Originally posted by Abcdikl:
у меня такой, в Обнинске в феврале брал за 36040 рублей
Про качество, прикладистость и пр. - прозрел на форумах. Если вам не трудно, раскажите где, на каких охотах вам сгодились два ствола. Я так понял планка и мушка? Если ещё про качество и надёжность скажете, только +.
Banzik 01-08-2011 17:07
quote:Originally posted by Гейдель:
2. ATA NEO 12 Walnut - 33350 р
В мае брал за 28 с копейками...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
SEM64 02-08-2011 14:40
Брал в Питере в июне ATA NEO 12 Engraved - 30 000 руб.
Гейдель 02-08-2011 14:44
В принципе понятно. Цена с учётом дороги приемлема.
Спасибо за ответы.
IzhG 02-08-2011 16:09
Поскольку Красноярские компании не шевелятся я могу помочь красноярцам в приобретении АТА.
amyr 02-08-2011 22:12
В Украине ATA NEO 12 Walnut 770дол.и ещё скидка 5%
Nikta 03-08-2011 01:41
Народ, я как то пропустил момент, пластик появился уже отдельно и если да, то по чем, дают ?
Если нет, то где достать деревянное цевье в Питере, отдельно, в магазинах не видел ??
Если кто в Питере сменил дерево на пластик, готов забрать дерево.
По поводу Украины, ТАК ,при нормальном таможенном законодательстве оно и должно столько стоить.
А может это жадность, сокрытая под словом маркетиг, вот например продавали у нас Ремы 870 с обычным длинным стволом и чоками, за 26900 и их уже нет, а рем 870 тактикал который на сайте на 100дол дороже, продается за 48800 и он есть всегда.
Но это так, к слову,злобствую потихоньку, я ведь как захожу в эту ветку так сразу вспоминаю что АТА АРМС сделала с НЕО 12 и моими надеждами на НЕО и злобствую :-)
Ahmed82 03-08-2011 05:51
quote:Но это так, к слову,злобствую потихоньку, я ведь как захожу в эту ветку так сразу вспоминаю что АТА АРМС сделала с НЕО 12 и моими надеждами на НЕО и злобствую :-)
а по конкретнее в этом вопросе можно?
------
С Уважением!
WinBizon 03-08-2011 07:41
quote:Originally posted by amyr:
В Украине ATA NEO 12 Walnut 770дол.и ещё скидка 5%
В Казахстане на 100дол.дороже...
Shushanov 03-08-2011 09:11
что за второй ствол? просто запасной? нарезной? или калибр другой?
Nikta 03-08-2011 09:16
Ahmed82 , да я это чуть не в каждом сообщении пишу,(что карфоген должен пасть) а суть, в том, что НЕО 12 это суть Бенелли , а бенелли это одно из лучших ружей для практики, и когда появилось, хоть и со стволом 76см я себе взял, т.к. на выставке уверяли, что можно будет в последствии и стволы заказать короткие с планкой и чеками 24дюйма 61см., а они раз сменили крепление ствола с кольца, на шпенек и фиг ты увеличишь магазин, все в практику ружью путь заказан, зачем они только еще тактические модели делают, для сторожей или по банкам, наверное.
В итоге, у меня прекрасное 12ти зарядное ружье НЕО 12, нииииичем не хуже бенелли за 70-80000 , но за 26000 , но ТАК ХОТЕЛОСЬ и короткую версию .
hunter0707 03-08-2011 12:01
quote:IzhG
Добрый день Константин Юрьевич! Большое спасибо Вам и всей команде ,за то, что вы делаете очень хорошее и доброе дело. Севодня получил свою НЕО-12
очень доволен всё ОК.
Кто ещё сомневается рекомендую. И люди порядочные и ружьё хорошее!
Удачи ВАМ и до следующих покупок.
С уважением Артур.
IzhG 03-08-2011 12:05
Спасибо!
hunter0707 03-08-2011 13:37
Да да подарок очень обрадовал, в точку попали спасибо.
С уважением
Abcdikl 03-08-2011 15:38
quote:
Про качество, прикладистость и пр. - прозрел на форумах. Если вам не трудно, раскажите где, на каких охотах вам сгодились два ствола. Я так понял планка и мушка? Если ещё про качество и надёжность скажете, только +.
Да, поняли правильно. Пока использовал только один ствол, длинный, на весенней охоте, второй еще ниразу не стреляный. Ружье брал из-за прикладистости, в руки легло как литое, на два ствола брат надоумел))) По качеству сначала офигел, после первых двух охот снизу цевья слез лак пару сатиметров, после 3 охот расклепалась одна из антабок, пришлось продеть туда проволочку и закрутить втулку. Почетав форум понял, что я не одинок. Стрелял разными патронами, жрал даже самокрут, но НЕ жрал патрон СКМ N7, категорически отказывался его перезаряжать. Фотки ружья есть несколько страниц назад, выкладывал сразу после покупки.
Гейдель 03-08-2011 18:37
Пока ЛР "лепит зелёнку". Читаю форумы. Разглядываю цветные проспекты Ata Arms.
Внешне (с картинки проспект Пегасус) глянулись три модели CY SLUG, CY FONEX 1, CY COMBO (с двумя стволами). Видел вживую из серии NEO. Дерево ну орех и орех. Внешне аккуратно. На этом и все представления. Также хочу сразу ещё вертикалку брать серия SP.
Изначально был вариант:
1. МР-153 и ИЖ-27
теперь мусолю второй вариант:
2. CY FONEX 1 и SP ENGRAVED 1 (ENGRAVED DELUXE)
quote:Originally posted by Abcdikl:
По качеству сначала офигел, после первых двух охот снизу цевья слез лак пару сатиметров, после 3 охот расклепалась одна из антабок, пришлось продеть туда проволочку и закрутить втулку. Почетав форум понял, что я не одинок.
конечно это напрягает. Спасибо за информацию.
Жаль нету ни у кого серьёзного настрела, а то может и железо "разлетается".
Мне его на гусо-утку надо, и для бабахинга на траншее. Читаю - то загораюсь-то как холодным душем на голову. То в форумы Беретты лезу.
Короче, думаю все там были.
Banzik 03-08-2011 20:29
Итак, уважаемые господа неоводы! Как и обещал, произвёл испытания своего ружья и спешу поделиться с вами полученными результатами. В прошлый выходной мною произведено в общей сложности 30 выстрелов, разделённых на 5 серий, по количеству имеющихся дульных сужений, по 6 выстрелов в каждой. По шесть выстрелов, потому что если в одной серии результаты одного из выстрелов будут отличаться более чем на 20% от среднего значения в данной серии, то признать этот выстрел "диким" и не включать его в общую статистику. Но так как к счастью ничего подобного не имело места быть, то привожу все данные по 6-и выстрелам в каждой серии.
Стрельба велась с упора (спальник в чехле) из положения сидя за столом в открытом тире с загороженными с боков от ветра бетонными стенами с дистанции 35 м., самокрутными патронами, снаряженными порохом "Сокол", по 1,9 г. в заряде и дробью N3, по 32 г. в каждом снаряде, основной пыж войлочный, добавочный - ДВП, гильза Vetter пластмассовая б/у, капсюль КВ-209. Испытание производилось в ранние утренние часы, при Тнв +20 гр., атм. давление замерить было нечем. Цель - чёрное яблоко диаметром в 120 мм, нанесённое на центр листа бумаги размером 1Х1 м. Анализ производился наложением на осыпи 24-х дольной сетки, рекомендованной в брошюре "Бой ружей дробью", автор Мартино К.В.,площадь каждой из 24-х доль равна 184 кв. см., что приблизительно равно площади убойной зоны поражения крякового селезня. Определялось при этом фактическое смещение каждого центра дробовой осыпи от точки прицеливания, кучность каждого выстрела в % и подсчитывались поражённые доли каждой мишени. Условно считалось, - 0 - 1 пробоина в доле - утка улетела, 2 - 3 пробоины - утка падает, но должна быть либо достреляна, либо может быть взята при наличии хорошей собаки, 4 и более пробоин - утка падает замертво. Эти данные сведены мной в заранее составленную пристрелочную таблицу и если кому интересно, могу эти данные опубликовать. А пока, вот какие основные итоги испытания:
ДС цилиндр.
Кучность минимальная в серии - 40%, максимальная в серии - 53,6%, средняя по 6-и выстрелам - 47.5%. Среднее отклонение центра осыпи от точки прицеливания - по вертикали -34 мм (вниз) и по горизонту +58 мм (вправо)
ДС 1/4 чока (0,25 мм).
Кучность мин. - 50,4%, макс. - 69,6%, средняя по 6-и выстр. - 58,9%. Средн. откл. -10 мм (вниз) и +72 мм (вправо).
ДС получок (0,5 мм).
Кучн. мин. - 59,2%, макс. - 72,8%, средн. по 6 выстр. - 64,4%.
Средн. откл. -78 мм (вниз) и +53 мм (вправо).
ДС 3/4 чока (0,75мм).
Кучн. мин. -52,8%, макс. - 70,4%, средн. по 6 выстр. - 63,2%.
Средн. откл. +8 мм (вверх) и +19 мм (вправо).
ДС полный чок (1 мм).
Кучн. мин. - 56,8%, макс. - 70,4%, средн. по 6 выстр. - 61,6%.
Средн. откл. -25 мм (вниз) и +43 мм (вправо).
Надо бы ещё определить сгущение к центру каждой осыпи, но хочу сделать это малость погодя, просто устал, выводя и эти данные. Резкость боя буду определять уже на открытии охоты, тот же автор считает стрельбу по сухим сосновым или тополевым доскам не совсем достоверным способом, т.к. степень их высушенности и условия сушки могут заметно разниться и дерево получится различной твёрдости.
Результатами испытания своего НЕО доволен, средняя точка отклонения не выходит из 100 мм зоны, что доказывает - данное ружьё удовлетворяет по меткости. Кучность тоже вполне на уровне, резкость при таком снаряжении патронов, думается, достаточная. Равномерность осыпи пока предстоит только осмыслить, глядя на свою таблицу.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik 03-08-2011 20:51
quote:Originally posted by кайзер соза:
Очень интересно было бы
Писал на бумаге, с экселем не дружу, попробую сфотать и здесь выложить.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
WinBizon 04-08-2011 07:58
quote:Originally posted by Гейдель:
теперь мусолю второй вариант:
2. CY FONEX 1
Имею возможность сравнивать CY и NEO
Очень хорошие ружья.Равные по кучности и резкости.На CY два газовых поршня что не всегда удобно,хотя на поршне для тяжелых зарядов, при жаркой погоде и теплых патронах на 24гр.работает запросто,на холодных не перезаряжает.NEO же хотя и говорят что более требователен к качеству боеприпаса,эти же холодные 24гр.переваривает в легкую))Магнум заряды так же без проблем,хотя я к магнуму отнашусь нормально,но мое ХО Магнум не для полуавтомата(первые 2-3 выстрела нормально,а дальше чуть ли не в нагдаун)))У обоих оч. строгие патронники.Серьезных нариканий нет(заменили мушки так как низили)и все,настрел у обоих более 800 ни одной осечки или неперезаряда)))(стреляли в основном заводским патроном)Лак на NEO 12 Walnut после дождя не слез)) У нас CY и NEO есть со стволами 710мм,пулю ложит для дробовика хорошо Ну и пару слов по чистке...лучше посмотрите сами..
LeonK 04-08-2011 14:42
Добрый день! Есть вопрос по второму пулевому стволу. Основная охота приходится на утку гусь ну и боровую. Копытные не очень часто хотя и бывают. Так очень уж ли нужен отдельный пулевой ствол? Спрашиваю по тому, что у нас в Красноярске появились НЕО (в дереве) с двумя стволами . стоит 43. А Берннадели (газоотвод)в пластике 40 т.р.
Или взять все же Берни? (зеленка на руках! )
Nikta 04-08-2011 22:28
Если только для охоты, бери НЕО с двумя, короткий ствол в принципе не только для пули, на ту же боровую очень удобно.
Газоотвод, после инерционки , я вобще не переживу, разленился, чистить вооооще.
Ну вот воооще не чищу, нет вру, раза 2 в год, на новый год и на день рождения.
Хотя, подумал, я , не за 40 НЕО12 это дорого, а газоотвод лениво, ничего не бери,
Rus77 04-08-2011 23:12
quote:Originally posted by WinBizon:
Имею возможность сравнивать CY и NEO
Очень хорошие ружья.Равные по кучности и резкости.На CY два газовых поршня что не всегда удобно,хотя на поршне для тяжелых зарядов, при жаркой погоде и теплых патронах на 24гр.работает запросто,на холодных не перезаряжает.NEO же хотя и говорят что более требователен к качеству боеприпаса,эти же холодные 24гр.переваривает в легкую))Магнум заряды так же без проблем,хотя я к магнуму отнашусь нормально,но мое ХО Магнум не для полуавтомата(первые 2-3 выстрела нормально,а дальше чуть ли не в нагдаун)))У обоих оч. строгие патронники.Серьезных нариканий нет(заменили мушки так как низили)и все,настрел у обоих более 800 ни одной осечки или неперезаряда)))(стреляли в основном заводским патроном)Лак на NEO 12 Walnut после дождя не слез)) У нас CY и NEO есть со стволами 710мм,пулю ложит для дробовика хорошо Ну и пару слов по чистке...лучше посмотрите сами..
forum.guns.ru
у наших охотников были "нарекания" к НЕО когда они не вкладывались в ружье и небыло перезаряда. Но это их вина.
ma4o-79 04-08-2011 23:22
Люди заметил что и мой ствол низит подскажите какого диаметра выбрать мушку а лучше выложите фото своих мушек .Хочу поменять но парюс с цветом и размером .Какое будет мнение по этому поводу
Nikta 05-08-2011 01:52
вот на счет не перезаряда, из-за того, что не вкладывались, это они сами себе надумали, потом , видимо совпало, из моего НЕО инструктор на стенде и с вытянутой руки стрелял мне объясняя что как, и от бедра и бегло и все ок.
bazyrb 05-08-2011 03:42
quote:заметил что и мой ствол низит подскажите какого диаметра выбрать мушку а лучше выложите фото своих мушек .Хочу поменять но парюс с цветом и размером
Не парься. Поставь обычную мушку от ИЖ-27, подходит по резьбе 100%. Ниже и Уже штатной мушки в 2 раза. Очень удобно стало стрелять.
WinBizon 05-08-2011 06:46
quote:Originally posted by bazyrb:
Ниже и Уже штатной мушки в 2 раза
Штатные мушки на АТА бывают разные))У меня стаяла та что на фото слева,замененые вверху NEO,нижняя Компаньон.Штатная высатой 5мм,та что LPA 4мм,и 3мм та что типа от ИЖ-27 и она пулей все равно низит,дробью нормально. 
ma4o-79 05-08-2011 19:58
А у меня мушка как на верхнем стволе стоит .
Ahmed82 06-08-2011 04:52
Давно слежу за темой и не могу определиться что лучше пегасус или нео... Надо такое чтобы автоматика работала без сбоев и всеядность. Хотя патроны делаю сам получше магазинных. Посоветуйте, или лучше выскажите свои мнения. Кто что думает. А то никак не могу определиться... Заранее спасибо.
------
С Уважением!
Banzik 06-08-2011 10:29
quote:Originally posted by Ahmed82:
Хотя патроны делаю сам получше магазинных.
У меня такие же получаются.
Вообще все п/автоматы, независимо от марки или системы требовательны к калибровке патронов. Все, да - буквально все дают задержку из-за недосыла, если патрон с раздутым дульцем или юбкой цоколя. Сам проверяю так, готовые патроны опускаю в патронник отделённого ствола. Если патрон свободно падает до шляпки, с ним никаких проблем не будет. Если по пути застревает, тем более, не доходя до поддона, то такой патрон лучше оставить для двустволки. На своём НЕО заметил такую особенность. Такие тугие патроны большинство досылаются без проблем, но потом, при необходимости невозможно разрядить ружьё из-за их тугой посадки в патроннике, не хватает сил отвести затвор назад. Если попытаться просто выстрелить, то бывает следующее:- Стреляная гильза экстрагировалась, но откат затвора не полностью и произошёл пропуск подачи следующего патрона или затвор не встал на задержку, если в магазине не было больше патронов;
- Гильза остаётся в патроннике, затвор откатился, но зуб выбрасывателя соскочил с закраины гильзы;
- То же самое, но зуб выбрасывателя срывает металл поддона гильзы.
Лечится шомполом. А насчёт выбора, лично предпочитаю инерционку.Во-первых, там ломаться есть чему меньше чем в газоотводе, всего на три железяки разбирается, во-вторых, баланс на мой взгляд лучше и цевьё ухватистей, а в третьих, разборка и чистка газового узла - то ещё удовольствие, плавали - знаем! А тут просто один (даже не два, как у двудулки) ствол почистил и свободен!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Rus77 06-08-2011 15:44
quote:разборка и чистка газового узла - то ещё удовольствие, плавали - знае
не надо драматизировать!
вот www.kalashnikov.ru
интересная статья, хотя боян-с
Ahmed82 07-08-2011 17:23
quote:Сам проверяю так, готовые патроны опускаю в патронник отделённого ствола. Если патрон свободно падает до шляпки, с ним никаких проблем не будет. Если по пути застревает, тем более, не доходя до поддона, то такой патрон лучше оставить для двустволки.
все прогоняется чераз калибровки, включая донца гильз, патроны не заходят в ствол, они падают! Все идеально, заводские курят мирно в сторонке......
WinBizon 07-08-2011 20:06
quote:Originally posted by Ahmed82:
все прогоняется чераз калибровки, включая донца гильз
На ИЖе не знал что это такое)))
А теперь вот так как то...
Banzik 07-08-2011 22:13
quote:Originally posted by Ahmed82:
патроны не заходят в ствол, они падают!
Дык, а я что говорил!
quote:патрон свободно падает до шляпки
quote:Originally posted by Ahmed82:
Все идеально, заводские курят мирно в сторонке......
Тогда практически любой п/а будет работать без сбоев, если конечно же сам их механизм, как у некоторых отечественных ружей, не сделан криво.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik 07-08-2011 22:18
quote:Originally posted by WinBizon:
На ИЖе не знал что это такое)))
А я, когда юзал ИЖ-27, знал!
Почему-то именно у моего ружья патроны, снаряженные в уже стрелянные гильзы, закусывало поддоном при закрытии ружья.quote:Originally posted by WinBizon:
А теперь вот так как то...
Интересная конструкция! Самодел?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ma4o-79 07-08-2011 23:08
Значит так поехал седня пристреливать ночник на карабине ну и прихватил НеО дабы убедиться что ствол низит . Зажал я значит в станочек ствол да бы не болтало из стороны в сторону прицелился дистанция 35 м была пуля полево .Выстрел что и требовалось доказать не в лево не в право четко по центру но ниже .Кучность сам был в шоке а друг не поверил много сдвоек было и все в одно место .Решено- меняю мушку ......Но хочу вам сказать мой друг взяв в руки мое ружо стал стрелять и у него пули пошли выше .... Стали спорить кто как целиться он мне говорит навожу мушку в цент и стреляю не совмещавшая с планкой .А я ему в ответ я мол на оборот да и к тому же мол есть выемка очень удобно совмещать ..Обратите внимание .По про бывал я по евоному стрельнуть и в правду пошла по выше пуля но все равно не так .Может я и другие не так стреляем .Может не надо ни чего совмещать .Ружьями владею давно проблем со стрельбой не возникало.
Воффка1975 08-08-2011 11:32
Привет всем Ата-водам и просто любителям оружия. Сам из Красноярска, владею Ата Армс Нео 12 "Валнут" с апреля этого года. Ружье 2010г выпуска, т.е. предпоследней модели с магазином "5+1". Брал за 27 с копейками не выбирая, т.к. такой ствол был только в одном магазине ("Щит"), да и то, продавец сказал что последний (снял с витрины). Продавец конечно соврал, через пару дней на витрине висел еще один подобный экземпляр Ата. ружье первое, ранее не владел ничем кроме рогатки, поэтому особо профессиональной оценки ружью дать не могу. Но, на взгляд новичка в оружии:
1. Красиво внешне, это оценивают все.
2. Прикладистое, мне с моими средними параметрами "рост/вес/возраст" легло в руки как влитое.
3. Легкое, как игрушка (сравнивал с теми что у друзей - МР-153, Фабармом и МЦ).
4. На охоте как полуавтомат незаменимо для начинающих - пока научишься стрелять по дичи, лишние патроны в обойме не лишние, а запасные. Сужу по 2-м утинным охотам на которых был весной - палил как из автомата. Стрелял в основном Феттером 32 гр дробь N3 и 5. Было пару неперезарядов (закусывало гильзу на выбросе) и одна осечка из-за несильного накола капсуля и все. Но это было на первых 50 выстрелах.
5. Общий настрел на сегодняшний день - 850 выстрелов. Из них 800 на стенде (спорт-трап и круг). Стрелял патронами с навесками, как 32 так и 24 грамма. В основном Феттер и СКМ (био) - перезаряжает без проблем. Баланс со спортивными ружьями не сравнить, но меня, как новичка, устраивает. Пристреливать не пристреливал, но попадаю.
6. Минусы:
- очень мягкое и нежное дерево
- вчера на стенде обнаружил, что в двух местах (точках крепления)отпаялась прицельная планка. Причем, ощущение, что планка не припаяна, а приклеена, настолько незаметен шов. трагедию из этого не делаю - любой механизм имеет привычку ломаться, но неприятно. У кого то еще такое было? что то я не встречал в этой ветке у кого либо подобных проблем.
7. Планы:
- буду пулять и дальше
- если не перегорит тяга к спортивной стрельбе, то буду брать что нибудь типа Фабарм Элос В,С, а АТА будет работать на охотах.
Мое мнение - нормальное ружье, которое стоит своих денег.
IzhG 08-08-2011 13:17
quote:Originally posted by Воффка1975:
- вчера на стенде обнаружил, что в двух местах (точках крепления)отпаялась прицельная планка. Причем, ощущение, что планка не припаяна, а приклеена, настолько незаметен шов.
Можно фото. Поскольку действительно случай уникальный. Сейчас фото с технологией пайки выложу.
Banzik 08-08-2011 13:54
quote:Originally posted by Воффка1975:
планка не припаяна, а приклеена
А на самом нижнем
quote:Originally posted by IzhG:
фото с технологией пайки
рабочий кисточку не в клей-ли макает?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Воффка1975 08-08-2011 14:07
quote:Можно фото. Поскольку действительно случай уникальный. Сейчас фото с технологией пайки выложу.
Насчет уникальности судить не берусь, но факт остается фактом. Завтра повезу в магазин - попробую на гарантийный ремонт сдать. А фото постараюсь вечером выложить. Если получиться нормальное фото, зазор ведь в месте пайки совсем небольшой - в пол миллиметра.
Воффка1975 08-08-2011 14:10
Стесняюсь спросить, но как фото прикрепляется к сообщению?
IzhG 08-08-2011 15:07
quote:Originally posted by Banzik:
рабочий кисточку не в клей-ли макает?
Да. Это если так можно выразиться "клей-флюс". Он сначала приклеивает пластинки с серебряным припоем в нужных местах. Затем планка
крепится в специальном приспособлении ( чуть дальше на фото бандура с пневмоприводом и черным набалдашником) к планке сверху прижимается ствол. Затем всю конструкцию жестко связывают проволокой и в печь при температуре порядка 680-700 градусов. В печи все спаивается.Далее ствол вышлифовывается и полируется
Banzik 08-08-2011 17:22
quote:Originally posted by IzhG:
Да. Это если так можно выразиться "клей-флюс"
Да это я так, отвлечься! А если по делу, то был сегодня в ормаге, где купил свой НЕО, разговаривал с оружейным мастером при магазине. Ну так вот он рекомендует перед зимней охотой разобрать и отмыть от смазки механизм возвратной пружины. Дескать, производитель мог забить туда летней смазки, которая непременно застынет на морозе, со всеми, отсюда вытекающими последствиями. Кто как полагает, господа, может такое иметь место? Кто охотился зимой с НЕО, отзовитесь!
quote:Originally posted by Воффка1975:
Стесняюсь спросить, но как фото прикрепляется к сообщению?
Нажимаете на иконку "листок с карандашом" над своим сообщением, в открывшемся окне "обзор" и "добавить картинки".
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Воффка1975 08-08-2011 17:31
Вот, сподобился сфотать. Не обессудьте за качество. Для наглядности засунул в образовавшийся зазор визитку.
IzhG 08-08-2011 17:51
Попытаюсь у турков пластинок с припоем выпросить оказией( блин опять это осень уже не раньше).Потом переслать Вам. И перепаять в месте отслаивания. Есть у Вас в Красноярске мастера такие?
Banzik 08-08-2011 21:30
Ага! Значит вот этой, да? http://www.forumshop.ru/
Понял, благодарю, придётся, наверное, заказать!
quote:Originally posted by кайзер соза:
стоит разбирать и осматривать
А вообще, трудоёмкая операция? Спецключи нужны?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ma4o-79 08-08-2011 23:00
Какая там операция с помощью скрепки все можно разобрать а на счет форума я думаю одного развели,... он что бы себя таковым не считать остальным расхваливает . Присадкам не верю .Смазывайте по чаще да грязь вычищайте
Banzik 09-08-2011 05:48
quote:Originally posted by кайзер соза:
тыльник приклада откручиваешь
Он глухой, т.е. без отверстий, значит он просто нахлобучен и стоит его поддеть отвёрткой, отойдёт, открывая доступ к винту-шестиграннику?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Воффка1975 09-08-2011 05:54
[QУОТЕ][Б]Попытаюсь у турков пластинок с припоем выпросить оказией( блин опять это осень уже не раньше).Потом переслать Вам. И перепаять в месте отслаивания.[/Б][/QУОТЕ]
Осень......? А насколько критично данное состояние ствола для ружья и вообще для его эксплуатации? Стрелять то вроде бы не мешает, если только остальные места крепления начнут отрываться. А то в планах на этих выходных на соревнованиях пострелять, да на следующих на охоту сгонять.
[QУОТЕ][Б]Есть у Вас в Красноярске мастера такие? [/Б][/QУОТЕ]
Ну если Вы пришлете пластинки с припоем, то все равно их (мастеров)искать придется. Вот как раз, сегодня планирую съездить в магазин, показать ружье и выяснить возможность его ремонта. Очень любопытна реакция продавца.
Banzik 09-08-2011 05:59
quote:Originally posted by кайзер соза:
У Вас приклад деревянный? На пластике не знаю как, а на дереве тыльник держится на двух саморезах.
Да-да, действительно! И с чего это я взял, что он глухой! Благодарю Вас!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
AirRed 09-08-2011 07:45
У меня Engraved. Напрягает блеск плашек с гравировкой на охоте. Да и напарники говорят - отсвечиваешь временами будь здоров.
Подскажите, как закрыть/замазать/заделать плашки? Может кто-то уже решал эту проблему?
IzhG 09-08-2011 08:42
quote:Originally posted by кайзер соза:
Продавец может начать рассказывать грустные истории, а случай то гарантийный. Начнут упираться - можете, при желании, отсудить у них денег на Benelli
А у меня стволы только нового образца к сожалению..
Muller56 09-08-2011 11:05
quote:на счет форума я думаю одного развели,... он что бы себя таковым не считать остальным расхваливает
Лучше попробовать самому и потом уже говорить. Год назад связался с Форумам и скажу, что он РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ.Механизмы ружья работают с ним тише и мягче, капли воды со ствола скатываются,затвор закрывается на личину при доведении его до неё рукой без приложения всяких ручных усилий. После обработки канала ствола освинцовка с него снимается свободно. Причем обработка Форумом абсолютно не мешает применять другие смазки, если кому хочется. Многие у нас этой сухой смазкой воспользовались и на турках и на Бенелли - впечатления только положительные, единственный минус, это необходимость обезжиривания всех обрабатываемых поверхностей, да и сам процесс втирания Форума вренеми немного требеут больше, чем при обычной чистке.
Воффка1975 09-08-2011 12:24
Всем доброго дня.
Продолжение истории. В магазине мастер нацепил какую то штуковину типа увеличительного стекла и внимательно посмотрев изрек, что в этих двух точках крепления планка вообще не была припаяна, а припаяна на 2-х следующих, и далее еще на 2-х так же нет следов пайки. Якобы,это некая особенность конструкции ствола, связанная с изменяющейся структурой металла вследствие его раширения при нагреве и сжатии при остывании. Это (не припаяна планка полностью во всех точках), сделано для того, что бы не повело ствол или планку при нагреве ствола во время стрельбы.
В доказательство своих слов он снял с витрины полуавтомат Бенелли (врать не буду про модель) и предложил так же рукой попробовать ее оттянуть на предмет того, что планка не во всех точках крепления припаяна. Действительно, планка колебалась, но...более так сказать, значительно. То же самое, он продемонстрировал на одной из Беретт (синтетическая версия типа карбон).
При этом, он меня заверил, что если в других точках, где присутствует пайка, планка оторвется или оторвется совсем, то они с удовольствием это устранят. (Кстати, один момент, я с самого начала ни слова не сказал о том, что ружье куплено в их филиале и находится на гарантии. Просто достал ружье и попросил посмотреть что можно сделать). Так что, я мягко выражаясь нахожусь в недоумении. Уважаемый IzhG - что Вы скажете по этому поводу?
Коллеги, у кого имеется Ата такой же модели как мое, не могли бы Вы посмотреть и проверить наличие пайки (зазора) на своих стволах. Заранее благодарю.
Ahmed82 09-08-2011 12:47
[QУОТЕ][Б]единственный минус, это необходимость обезжиривания всех обрабатываемых поверхностей,[/Б][/QУОТЕ]
про это можно подробнее, как в чем и где?
------
С Уважением!
IzhG 09-08-2011 13:55
quote:Originally posted by Воффка1975:
Всем доброго дня.
Продолжение истории. В магазине мастер нацепил какую то штуковину типа увеличительного стекла и внимательно посмотрев изрек, что в этих двух точках крепления планка вообще не была припаяна, а припаяна на 2-х следующих, и далее еще на 2-х так же нет следов пайки. Якобы,это некая особенность конструкции ствола, связанная с изменяющейся структурой металла вследствие его раширения при нагреве и сжатии при остывании. Это (не припаяна планка полностью во всех точках), сделано для того, что бы не повело ствол или планку при нагреве ствола во время стрельбы.
В доказательство своих слов он снял с витрины полуавтомат Бенелли (врать не буду про модель) и предложил так же рукой попробовать ее оттянуть на предмет того, что планка не во всех точках крепления припаяна. Действительно, планка колебалась, но...более так сказать, значительно. То же самое, он продемонстрировал на одной из Беретт (синтетическая версия типа карбон).
При этом, он меня заверил, что если в других точках, где присутствует пайка, планка оторвется или оторвется совсем, то они с удовольствием это устранят. (Кстати, один момент, я с самого начала ни слова не сказал о том, что ружье куплено в их филиале и находится на гарантии. Просто достал ружье и попросил посмотреть что можно сделать). Так что, я мягко выражаясь нахожусь в недоумении. Уважаемый IzhG - что Вы скажете по этому поводу?
Коллеги, у кого имеется Ата такой же модели как мое, не могли бы Вы посмотреть и проверить наличие пайки (зазора) на своих стволах. Заранее благодарю.
Нет зазора на планках. Вы ему фото с завода покажите( верхнее ). Что он на это скажет? Что касается Бенелли у них действительно на исполнении "крио" стоит кевларовая планка. Так ее вообще не паяют иначе вся криогенная обработка ствола к черту пойдет.
ma4o-79 09-08-2011 16:39
Кто с Атой контачит .Беда, про тот ствол что мы говорили так и не дошел .Ружо покупалось В Питере в Левше а там говорят мол ни чего им не приходило .Короче друг на открытие без ствола.
IzhG 09-08-2011 17:16
[QUOTE]Originally posted by ma4o-79:
Кто с Атой контачит .Беда, про тот ствол что мы говорили так и не дошел .Ружо покупалось В Питере в Левше а там говорят мол ни чего им не приходило .Короче друг на открытие без ствола.
[/QUOTE
Это надо с Левшей выяснять. Я стволы отправлял на Пегасус и Ату думал и для Вашего друга.О чем Вас известил, Если бы раньше сказали можно было еще туда отправить.За 9 дней 2 машины туда ушло. Последняя сегодня утром. Стволы еще есть.
ma4o-79 09-08-2011 17:55
Не поймем кто нас разводит то ли местный продавец то ли в Питере мозг выносят . Как узнать правду .А нельзя ли отдельно ствол прикупить зеленка на руках .Минуя магазы через спец связь или еще как.А то такое чувство все равно заставят за ствол платить
Kpt.Kuk 09-08-2011 19:56
Всем привет! Назрела у меня мысль купить подствольник, даже на модели уже остановился, fenix tk15. Но вот беда, с креплением на ружье никак не могу определиться, помню здесь тему поднимали, но как-то неактивно. Может кто что знает, какое крепление оптимально на аташку, видел на бенельке, меняется гайка цевья, вместо неё вкручивается специальная, с креплением для фонаря. Вот такую бы. Есть такие в природе, подходящие на ата нео12?
на первом фото то что есть, на втором примерно что хотелось бы.
------
С уважением, капитан Кук
Muller56 09-08-2011 21:18
quote:Сухой смазкой ружье обрабатываю один раз в два-три месяца
Примерно так же. Одного флакона надолго хватает, брал два, думаю что протяну до следующей осенне-весенней. Для обезжиривания можно использовать и уайт-спирит, и бензин Калоша-Галлош, и растворители 646 или 647-какой-то из них для органики, а какой-то для минералки. Ствол изнутри я обезжиривал кипятком с Ферри, потом хорошенько шомполом с х\б тряпочками, снаружи высушил жёниным феном.
SASHA7 10-08-2011 07:05
quote:потом хорошенько шомполом с х\б тряпочками, снаружи высушил жёниным феном.
Потом смазал маслицем, спел колыбельную и возле себя спать положил )
Ahmed82 10-08-2011 08:00
кайзер соза, Muller56, спасибо, буду знать. А сколько примерно стоит эта штуковина, всмысле Форум и ему подобные? И еще, если его используешь, то зачем другая смазка????? Чтобы притягивала мусор и недогоревший порох? Я так понимаю что если пользовать сухую, то ее одну...
quote:Потом смазал маслицем, спел колыбельную и возле себя спать положил )
наговоришь ) тут можно фантазии продолжать...))))
------
С Уважением!
Muller56 10-08-2011 11:17
quote:А сколько примерно стоит эта штуковина, всмысле
В прошлом году с пересылкой в Москву из Владика два флакона обошлись мне в 600 руб, но мы заказывали 6 штук в одной пересылке на троих. В этом году парни брали, вроде 700 руб за пару вышло.
quote:Я так понимаю что если пользовать сухую, то ее одну...
Можно и одну её, только чистку - смазку после стрельбы никто не отменял.
quote:Потом смазал маслицем, спел колыбельную и возле себя спать положил
Вчера почти что так и делал, все подготовил к открытию и в 2 часа ночи отправился спать!
quote:наговоришь ) тут можно фантазии продолжать...))))
Во сне сплошная охота!!! Жена говорит - ты со своими друзьями енту неделю все с ума посходили, ничего и никого вам не надо!!!
lexa2112 10-08-2011 11:30
quote:Originally posted by Kpt.Kuk:
Всем привет! Назрела у меня мысль купить подствольник,
Вот именно что обсуждали.Обещали даже фото самопального крепления если будет.Я же предлагал вариант крепления на ствол.
quote:Originally posted by Muller56:
Можно и одну её, только чистку - смазку после стрельбы никто не отменял.
Уважаемые охотники,заканчиваем обсуждение технических вопросов
IzhG 10-08-2011 12:53
quote:Originally posted by lexa2112:
Вот именно что обсуждали.Обещали даже фото самопального крепления если будет.Я же предлагал вариант крепления на ствол.
На Пегасус подходит крепление к ФО2 от Мр-153.
На АТа придется заказывать разработку и производство кронштейна в Туле. В фирме ЭСТ. Если людям интересно займусь этим вопросом.
lexa2112 10-08-2011 13:01
quote:Originally posted by IzhG:
В фирме ЭСТ. Если людям интересно займусь этим вопросом.
Я вот только не понял почему на ствол крепить не судьба....
Да это было бы не плохо..но я думаю вам стоит вначале определится с позицией спроса.
IzhG 10-08-2011 13:15
Поздно я уже заказал. Ствол он нагревается остывает, поэтому крепление будет ИМХО разбалтываться время от времени. Потом Крепление на подствольном магазине может быть более универсально, дешево. Правильно изготовленное и разработанное позволит на старых выпусках шат ствола устранить у кого есть.
Поэтому был бы признателен форумчанам тулякам ( владельцам НЕО) за участие в разработке. Завтра ЭСТовцы будут в Москве снимут размеры сделают эскиз, но "испытатели" все равно нужны будут.
Спрос думаю будет т.к. каждый год количество владельцев АТА увеличивается на несколько тысяч.
Kpt.Kuk 10-08-2011 13:20
Я заказал сегодня фонарь и в другом месте крепление, правда не на цевье, на ствол планку пикатини и на фонарь ответную часть. Если бы крепление вместо гайки было уже сейчас, конечно взял бы его. Заказывать разработку мне кажется есть перспектива, но смотря сколько это будет стоить, и под какие фонари.
------
С уважением, капитан Кук
lexa2112 10-08-2011 13:48
quote:Originally posted by IzhG:
Поздно я уже заказал.
ну как сделают предоставьте фото
IzhG 10-08-2011 13:55
quote:Originally posted by Kpt.Kuk:
но смотря сколько это будет стоить, и под какие фонари.
Их кронштейны стоят как правило от 400 до 600 рублей. Фонари ФО-2, ФО-4 стоят от 5 до 7 т.р. Кстати на нижнем фото именно их кронштейн
IzhG 10-08-2011 13:57
quote:Originally posted by lexa2112:
ну как сделают предоставьте фото
Конечно и Фото и к выставке в Гостином дворе они их покажут. Мы там стенд заказали повесим на АТа можно будет посмотреть.
lexa2112 10-08-2011 14:01
quote:Originally posted by IzhG:
Конечно и Фото и к выставке в Гостином дворе они их покажут. Мы там стенд заказали повесим на АТа можно будет посмотреть.
Ну тогда хорошо.Думаю отправлю на выставку гонца.
IzhG 10-08-2011 14:28
quote:Originally posted by lexa2112:
Ну тогда хорошо.Думаю отправлю на выставку гонца.
Сами приходите
lexa2112 10-08-2011 14:30
Времени нету.Сейчас и выходных нету и в ближайшие 2 месяца не намечается.А гонец разбирается уже давно в оружии лучше меня.Так что если получится и фотообзор сделаем.Кстати а тактические модели на выставке покажут?
IzhG 10-08-2011 14:55
Левша вроде планирует.Я уже не успею
lexa2112 10-08-2011 15:00
Тогда ближе к выставке я вам в личку отпишусь по поводу кое каких деталей.
IzhG 10-08-2011 16:18
ОК
bazyrb 11-08-2011 05:14
Для ФО-2 на Ату можно использовать вот этот кронштейн
Я перед этим купил кронштейн для вертикалок, однако на одностволку он встает криво, приходится подкладывать сложенную бумагу или брусочки. Поэтому взял и отпилил высокие бортики и получил кронштейн как на рисунке. Фото выложить не могу, как приеду из командировки - выложу, если будет еще актуальна эта тема.
Ahmed82 11-08-2011 06:22
quote:Из Владивостока в Майкоп пересылка двух баночек обошлась в 250 рэ, стоимость одной банки - 200 или 250, точно не помню.
можно ссылочку
------
С Уважением!
ma4o-79 12-08-2011 00:31
Звонили в Левшу говорят стволы отдельно им не приходили .Кому верить
IzhG 12-08-2011 13:11
quote:Originally posted by ma4o-79:
Звонили в Левшу говорят стволы отдельно им не приходили .Кому верить
Мне . Я заказал отдельно и пулевые и обычные стволы. Обычные для таких случаев как у Вашего друга, пулевые если кто докупить захочет. Левша их сама не завозила, но поскольку мы все-таки партнеры и друзья, я отдал несколько обычных стволов им для замены раздутых стволов. Видимо про Вашего друга они забыли. пусть магазин в котором Ваш товарищ купил ружье сам долбает их. Это его вопрос и прямая обязанность перед человеком.Ствол на всякий случай для Вашего товарища я зарезервировал пусть решает вопрос с Левшой. В магазине Левши этого знать не могут. Они ушли в мастерскую.
Roman76 13-08-2011 12:58
Тоже прикупил.Маленький шат писутствует,однако!
ma4o-79 14-08-2011 12:12
Где прикупили в камуфляже .Хочу такой же .
Kpt.Kuk 17-08-2011 21:31
Поменял мушку. Увидел в магазине, с набором резьб разных, решил взять. Мушка меньше штатной на 1 мм, но выше. Не знаю, будет ли положительный эффект, попробую-расскажу. Фото сделал, неочень правда, но как мог
Нам подходит резьба 3mm x.6 (на фото фрагмент блистера)
vitek A612C 17-08-2011 21:47
quote:Поменял мушку
У вас мушка задом наперед стоит 100%.
Ereke777 19-08-2011 09:20
Доброго времени суток!
Купил месяц назад НЕО-12 в дереве. Хотел пластик, но не было. Можно ли заказать отдельно пластиковые цевье и приклад? Сколько примерно будет стоить?
АнтитерроР 19-08-2011 09:22
quote:Доброго времени суток!
Купил месяц назад НЕО-12 в дереве. Хотел пластик, но не было. Можно ли заказать отдельно пластиковые цевье и приклад? Сколько примерно будет стоить?
ну хотя бы потрудились прочитать последние 5 страниц.
ma4o-79 19-08-2011 10:36
посмотрел мушка одинаковая со всех сторон. ну что могу сказать за осенние открытие расстреляно 100патронов фетер до этого стрелял глав патроном на весенней охоте. так как глав патрон подорожал по непонятным причинам наши магазины перестали его привозить. так вот стрелял 7-32грамма ни одни осечки ни одного не перезарядка. а вот с глав патроном бывало такое при чем заметил в белой гильзе. отдача мягкая ружье легкое но все же предпочтительней в пластике. покрытие мягкое легко царапается. шата ствола нет.
Kpt.Kuk 19-08-2011 15:36
quote:Originally posted by IzhG:
плоским широким концом мушки к себе
Ту что я купил, если правильно поставить, будет почти как родная. Так что смысла нет менять. Ладно, поищу еще варианты.
amyr 19-08-2011 15:45
подскажите для чего кнопка(не предохранитель) на УСМ? думал отсекатель магазина,но при нажатии с магазина на подаватель идёт патрон.Скажите кто и для чего её использует?
АнтитерроР 19-08-2011 16:28
Ружьё разряжаю с помощью неё
amyr 19-08-2011 23:48
АнтитерроР
а как отсекатель,она не работает?что-бы заменить патрон в патроннике.когда полностью заряжено.
quote:подскажите для чего кнопка(не предохранитель) на УСМ? думал отсекатель магазина,но при нажатии с магазина на подаватель идёт патрон.Скажите кто и для чего её использует?
АнтитерроР 20-08-2011 10:35
\при полностью заряженном ружье достаточно передернуть затвор и патрон выволится из ствола, на латок патрон не подастся. Достаточно будет достать патрон из кармана и кинуть его на латок( на задержку затвор не встанет)
При замене патрона из магазина, нажимаешь на кнопку отсекателя, подается патрон, передергиваешь затвор и патрон из магазина залетает в ствол, а патрон из ствола соответственно покидает ружьё.ma4o-79 20-08-2011 23:37
А я разряжаю так поджимаю лоток нажимаю пальцем на лапку которая удерживает патрон в магазине и все патрон в руке и ни чего дергать не надо за исключением извлечения патрона из ствола
VADIM 71 21-08-2011 13:27
камрады, тут 124 страницы, не осилю
У меня НЕО12 2011 года. При стрельбе навеской до 30 грамм ружо недозаряжается, т.е. после выстрела первым патроном второй патрон заходит в патронник и затвор закрывается, по не до конца и при нажатии на спусковой крючок щелчок есть, а выстрела нет. Ружо новое, настрел 25 патронов разной навеской, патроны наши тульские, WOLF. У всех так? Ствол стоит пулевой. Стрелял тандемом и ппц 28 грамм - нет перезаряда, затем тандемом 30 грамм, ппц 32 грамма, гризли 42 грамма - как часики. Но гризли больше брать не буду - больнобля По точности - с 50 шагов любая пуля из вышеперечисленных укладывается в круг диаметром 30 см (мною). ППЦ поточнее будут Но я ещё потренируюсь перед сезоном. VADIM 71 21-08-2011 13:29
зы - самая комфортная отдача на ППЦ 28 грамм
lexa2112 21-08-2011 14:13
quote:Originally posted by VADIM 71:
камрады, тут 124 страницы, не осилю У меня НЕО12 2011 года. При стрельбе навеской до 30 грамм ружо недозаряжается, т.е. после выстрела первым патроном второй патрон заходит в патронник и затвор закрывается, по не до конца и при нажатии на спусковой крючок щелчок есть, а выстрела нет. Ружо новое, настрел 25 патронов разной навеской, патроны наши тульские, WOLF. У всех так? Ствол стоит пулевой. Стрелял тандемом и ппц 28 грамм - нет перезаряда, затем тандемом 30 грамм, ппц 32 грамма, гризли 42 грамма - как часики. Но гризли больше брать не буду - больнобля По точности - с 50 шагов любая пуля из вышеперечисленных укладывается в круг диаметром 30 см (мною). ППЦ поточнее будут Но я ещё потренируюсь перед сезоном.
Не мешало бы самое элементарное читнуть во первых инерционку не желательно мучить мелкими навесками!во вторых сначала нужно произвести обкатку ружья 200-300 выстрелов на навеске 32 гр.а потом уже остальные патроны пробовать.без обкатки ничего толкового вы не увидите!
lexa2112 21-08-2011 14:15
quote:Originally posted by VADIM 71:
комфортная отдача
про комфортную отдачу забудьте это инерционка
VADIM 71 21-08-2011 14:27
lexa2112, вот это я и хотел услышать, спасибо. Буду дубасить 32 гр ППЦ. А насчёт отдачи - яж имел ввиду, что самая приятная стрельба оказалась 28 гр ППЦ, 28 гр Тандем жёсче. Кстати, сразу после НЕО пострелял из ТОЗ-БМ 16 калибр пулями СТРЕЛА патрон Рекорд навеска хз, на патроне не написано. Так вот, отдача примерно как на ППЦ-28. Поэтому и написал, что комфортно
ma4o-79 21-08-2011 16:23
Нет отдача мягкая и не стоит ни чего и сравнивать
WinBizon 21-08-2011 18:37
quote:Originally posted by VADIM 71:
после выстрела первым патроном второй патрон заходит в патронник и затвор закрывается, по не до конца
Вы правильно отметили,ружо недозарежается,значит для перезаряда энергии хватает,а дослать патрон нет.ИМХО корявые гильзы(даже заводские бывают)))
quote:Originally posted by lexa2112:
Не мешало бы самое элементарное читнуть во первых инерционку не желательно мучить мелкими навесками!во вторых сначала нужно произвести обкатку ружья 200-300 выстрелов на навеске 32 гр.а потом уже остальные патроны пробовать.без обкатки ничего толкового вы не увидите!
Вот никак не могу врубится,для чего? На заводе ATA ARMS каждый полуавтомат проходит обкатку полуторатысячами циклов на пневмостенде.
И струляют они и 24мя гр.из ормага запросто.
АнтитерроР 21-08-2011 19:38
quote:Вы правильно отметили,ружо недозарежается,значит для перезаряда энергии хватает,а дослать патрон нет.ИМХО корявые гильзы(даже заводские бывают)))
+100500 патрон говно, а точнее гильза.
Возьмите главпатрон и попробуйте. Все как часы работать будет.
LashinVV 21-08-2011 22:22
Уважаемые АТАводы, я по поводу шата ствола. Шат не большой, но неприятный, пробовал ставить шайбы под пружину - не помагает. Если посмотреть в корбку со стороны входа ствола виден сверху винт так называемый винт крепления казенной части ствола, на который садится ствол, так в моем ружье его просто нет и не было с магазина.Сейчас хочу найти этот винт, думаю после его установки шат исчезнет. Посмотрите в своих ружьях, скорее всего это и является причиной шата ствола!!!
lexa2112 21-08-2011 23:14
quote:Originally posted by WinBizon:
Вот никак не могу врубится,для чего? На заводе ATA ARMS каждый полуавтомат проходит обкатку полуторатысячами циклов на пневмостенде.
И струляют они и 24мя гр.из ормага запросто.
Вы были на заводе?даже бренды рекомендуют обкатку.
ИМХО она необходима на любом оружии.
quote:Originally posted by VADIM 71:
lexa2112, вот это я и хотел услышать, спасибо. Буду дубасить 32 гр ППЦ. А насчёт отдачи - яж имел ввиду, что самая приятная стрельба оказалась 28 гр ППЦ, 28 гр Тандем жёсче. Кстати, сразу после НЕО пострелял из ТОЗ-БМ 16 калибр пулями СТРЕЛА патрон Рекорд навеска хз, на патроне не написано. Так вот, отдача примерно как на ППЦ-28. Поэтому и написал, что комфортно
Да не вопрос.вобще мой вам совет если вы не стендовик то не мельчите с весом.все таки инерционка больше любит стандартные навески.
vbmail 22-08-2011 00:12
quote:Originally posted by WinBizon:
На заводе ATA ARMS каждый полуавтомат проходит обкатку полуторатысячами циклов на пневмостенде.
И струляют они и 24мя гр.из ормага запросто.
Ну 24 не пробовал, а 28 с магазина без единого утыка....
Кстати сегодня только с охоты.....2 утки и 2 вяхря, а вообще за две недели привык к ружью, пристрелялся, настрелял немало дичи, ружьем пока доволен на все сто и уже не поменяю даже на беретту, пока не нашел ни одного недостатка, стреляю птицу насадкой 0,25 патроном с навеской 36г. - бой просто сказка, отдача устраивает. Хотя пацаны немного косятся....типа турок....и все чего-то называют его Хатсаном..
ma4o-79 22-08-2011 01:09
Не знаю про какой вы шат ствола говорите может кто нить сделает фотки и укажет стрелкой в каком месте шат происходит .Помнится кто то говорил его легко выявить со снятым цевьем и закрученной гайкой Пробовал так сделать ни чего не обнаружил .
ma4o-79 22-08-2011 01:12
Хожу на утку каждый вечер стреляю 7 -32 грамма Фетер ни одного не перезаряда ни утыкания .Отдача мягкая .Сменил мушку и вот седня понял а на фига все равно стреляю инстинктивно втыкая ствол в цель а в сумерках один фиг не видно мушки . Баловство все это имхо ну разве что для пулевой стрельбы .А если стрелять пулей то поставил бы коллиматор блага позволяет коробка есть специальные углубления ти по ласточкин хвост.
ma4o-79 22-08-2011 01:15
Хотелось бы услышать от владельцев в Камо версии как покрытие к истиранию и все такое . Помнится у друга на МР_153 на втором году юзанья полезло с начало покрытие на стволе там где насадки вкручиваются потом везде понемногу полезло .Как обстоят дела в этом плане с НЕО
ma4o-79 22-08-2011 01:17
Все же в черном пластике мне кажется более практично можно в любой момент лентой специальной за камуфлировать под любое время года .
maks$ 22-08-2011 08:29
приветствую всех. народ, пишете что стреляете самокрутом с разными навесками дроби, а про навеску пороха не говорите, а так бы было бы более информативнее, особенно для новичков....
VADIM 71 22-08-2011 09:07
quote:Ну 24 не пробовал, а 28 с магазина без единого утыка....
Кстати сегодня только с охоты.....2 утки и 2 вяхря
я с длинным стволом не пробовал. Я из пулевого. Всё-таки пару сотен выстрелов сделаю 32гр., потом в качестве экскримента воткну 28 гр.
LashinVV 22-08-2011 10:19
quote:Не знаю про какой вы шат ствола говорите может кто нить сделает фотки и укажет стрелкой в каком месте шат происходит .Помнится кто то говорил его легко выявить со снятым цевьем и закрученной гайкой Пробовал так сделать ни чего не обнаружил .
Шат поперечный. Берете одной рукой за ствольную коробку, другой за ствол и крутите по и против часовой стрелки. Ствол в ствольной коробке должен одеваться на винт крепления казенной части ствола в паспорте все показано код его NG 02. Если его нет ствол имеет небольшой шат.Этот винт должно быть видно при снятом стволе.
IzhG 22-08-2011 11:00
quote:Originally posted by LashinVV:
Если его нет
Винт есть всегда
.На последней партии ружей я такого шата не нашел. ( правда проверил всего 5 штук с витрины)
lexa2112 22-08-2011 11:49
quote:Originally posted by vbmail:
типа турок....и все чего-то называют его Хатсаном..
забить на чужое мнение
Kpt.Kuk 22-08-2011 14:51
ma4o-79
А пулю Полева без какого-либо номера использовали? У нас есть Полева, Полева-2, Полева-3. Я взял на пробу NN 2 и 3 по 10 штук. Цены что-то магазин задрал сильно, по 60 руб за патрон стоят, много не наберешь
ma4o-79 22-08-2011 14:56
обычная полево без всяких дырочек. цена у. нас 25 деревянных
Kpt.Kuk 22-08-2011 15:02
quote:Originally posted by ma4o-79:
25 деревянных
Елки-моталки!!!! Ну почему у нас всё не как у людей? Спасибо за информацию, прикуплю ещё первый номер Полева, попробую.
IzhG 22-08-2011 15:28
quote:Originally posted by ma4o-79:
обычная полево без всяких дырочек. цена у. нас 25 деревянных
Очень хорошая цена( Для кировской пули). Я уже и не помню таких цен . Рекомендую запастись если есть возможность.
Либо можно попробовать Позис подкалиберная( она же Полева) она на 10-12 рублей дешевле кировской стоит
Камарцы 22-08-2011 15:42
Раньше писал, что поменял УСМ(ружье 09-го года выпуска). Двойная подача исчезла, но остался не выход стрелянной гильзы. Патроны всякие.Подаваемый патрон выбрасываешь, оттягивая затвор. Затвор бросаешь, тут же оттягиваешь и стрелянная гильза свободно выходит. Почему не выходит при выстреле? Менять затвор или покупать бенелли7 Вот в чем вопрос?
Andre_VL 22-08-2011 18:35
Всем привет!На днях и я стал обладателем Нео 12,в пластике.Сдал документы жду разрешение.До открытия охоты у нас в Приморском крае почти две недели,так что есть время его опробывать,подобрать свой патрон.Всем удачной охоты.
lexa2112 22-08-2011 18:57
quote:Originally posted by Andre_VL:
Всем привет!На днях и я стал обладателем Нео 12,в пластике.Сдал документы жду разрешение.До открытия охоты у нас в Приморском крае почти две недели,так что есть время его опробывать,подобрать свой патрон.Всем удачной охоты.
мои поздравления.если возможно сделайте фото
ma4o-79 22-08-2011 19:02
Да фото в студию .Зашел в магаз и был в шоке вы правы цены выросли Гуаланди -28 гр 50 рябчиков стрела -40 полевка она же ППц 65 у меня глаза на лоб чуть не вылезли .У меня на нарезном чешские стоят от 65 до 90 р все зависит от пули .Дешевле с карабина стрелять .А если струлять нашими какашками так еще дешевле выйдет
LashinVV 22-08-2011 21:52
Винт есть всегда .
На моей аташке его нет и не было!!!
Kpt.Kuk 23-08-2011 07:38
quote:Originally posted by Камарцы:
остался не выход стрелянной гильзы.
У меня тоже периодически не выбрасывает, обычно было с нашими недорогими патронами, типа азота и рекорда, а фиоччи нормально и рио тоже. Сейчас на осень разных взял, в том числе и главпатрон и феттер.
IzhG 23-08-2011 09:21
quote:Originally posted by LashinVV:
Винт есть всегда .На моей аташке его нет и не было!!!
Номер ружья скиньте мне пож-та.
kdv2 23-08-2011 12:36
Магазины где есть АТА??? Желательно Москва... и желательно не дорого (цены что то сильно рознятся) :-) Интересует пластик, можно CAMO, лучше два ствола... может видел кто?
Короткий ствол (610мм) целик или мушка?
АнтитерроР 23-08-2011 12:43
русак-р и буревестник
kdv2 23-08-2011 13:05
в Ижевске на ТРЕТЬ ДЕШЕВЛЕ ((((
Прямые поставки только "Ижевские руж.." организовывают?
И про короткий ствол кто расскажет? Вроде как пулевой его позиционируют... целик или мушка?
IzhG 23-08-2011 13:10
quote:Originally posted by kdv2:
И про короткий ствол кто расскажет? Вроде как пулевой его позиционируют... целик или мушка?
http://www.izhguns.ru/pegasusstwood20
Вот тут немного фото и можно рассмотреть пулевой ствол
kdv2 23-08-2011 14:26
Спасибо видно! Классный целик! Надо брать :-) вопрос с ценами пока не ясен :-( на этом сайте цены приятные, кто бы предложил альтернативу в центральной части России :-)
LashinVV 23-08-2011 14:31
quote:Номер ружья скиньте мне пож-та.
N 10 08183. Покупал в декабре 10-го года. Заказ этого винта сделал, недели через три, если будет привезут. На открытии буду пока так стрелять. Общий настрел за весну около 400 патронов, но бъет немного левее.
hann 23-08-2011 17:04
у меня винт стоит но небольшой шат присутствует
lexa2112 23-08-2011 17:43
что то турки меня разочаровали так и не устранили шат
Камарцы 23-08-2011 18:36
quote:нашими недорогими патронами, типа азота и рекорда, а фиоччи нормально и рио тоже
С фиочи тоже бывает не выбрасывает
ma4o-79 23-08-2011 19:17
Готов купить в Ижевске как замарочиться с покупкой . Возможен ле пересыл спец связью и все такое .А в левше сколько они стоят ни кто не подскажет .Интересует Камо
lexa2112 23-08-2011 19:17
quote:Originally posted by Камарцы:
С фиочи тоже бывает не выбрасывает
Обкатывайте
ПАА 23-08-2011 21:33
quote:чуть выше ссылка на магазин - заказывайте,доставят спецсвязьюГотов купить в Ижевске
ma4o-79 24-08-2011 00:15
понял позвоню узнаю что как . ЕСть кто с Питера мне намного ближе .Кто по ценам скажет .Говорят там есть в наличие пластик и камо
Камарцы 24-08-2011 05:44
quote:Обкатывайте
Думаю, выстрелов пятьсот минимум сделал, Сколько для обкатки нужно?
arnold72 24-08-2011 10:35
где купить нео в ростове и краснодаре? у нас цена на него начинается с 30000
lexa2112 24-08-2011 11:18
quote:Originally posted by Камарцы:
Думаю, выстрелов пятьсот минимум сделал
если пятьсот с навеской 32 гр то уже достаточно
IzhG 24-08-2011 14:59
quote:Originally posted by ma4o-79:
в левше. только и там цены на порядок выше. что за фигня все же должна быть одна цена у. а то такой разброс цен
Можно сделать единые розничные цены по всей стране(+- аппетиты)и это было бы правильно, но пока мои розничные цены призваны обуздать чрезмерные аппетиты некоторых розничных магазинов.
АнтитерроР 24-08-2011 15:19
quote:Можно сделать единые розничные цены по всей стране(+- аппетиты)и это было бы правильно, но пока мои розничные цены призваны обуздать чрезмерные аппетиты некоторых розничных магазинов.
Филиальчик в Москве бы Вам. Ну или на крайняк договоренность с каким либо магазином Москвы или области, пункт выдачи заказов скажем так
IzhG 24-08-2011 16:19
quote:Originally posted by АнтитерроР:
пункт выдачи заказов скажем так
Зачем у нас машина 3 раза в Месяц в Москве бывает. Сейчас ребят из магазина мотивируем за отбор стволов при продаже стволов через Интернет.Это проще
Проблема в том , что 3 месяца ждем когда турки заказ сделают и потом все это за 1,5 недели все уходит. Опять 3 месяца ждешь...АнтитерроР 24-08-2011 18:37
МУЖИКИ Я ПОБЕДИЛ ШАТ СТВОЛА!
lexa2112 24-08-2011 18:45
quote:Originally posted by АнтитерроР:
МУЖИКИ Я ПОБЕДИЛ ШАТ СТВОЛА!
Вобще то бы не мешало указать рецепт "победы".А то как то двусмысленно вышло
АнтитерроР 24-08-2011 18:51
Ух напьюсь сегодня ) пойду за пивком сбегаю )
hann 24-08-2011 18:55
МУЖИКИ Я ПОБЕДИЛ ШАТ СТВОЛА!
тоже интересно ждём продолжения
АнтитерроР 24-08-2011 19:03
ВСЕ Гениально просто! Спасибо комраду у которого этой дряни не оказалось в комплектации, а то бы никогда не обратил внимания даже на это!!! магические буковки NG02 Ух.. ) Вобщем оборот делаем собираем проверяем, оборот делаем проверяем смотрим и так пока он не исчезнет!
LashinVV 24-08-2011 20:46
quote:Вобщем оборот делаем собираем проверяем,
Спасибо, все понятно, как только достану этот болт тоже постараюсь отрегулировать!)))
arnold72 24-08-2011 21:24
Подскажите какой коллиматор на НЕО ставить?
lexa2112 24-08-2011 22:16
quote:Originally posted by arnold72:
Подскажите какой коллиматор на НЕО ставить?
обсуждалось в этой теме.я предлагал как вариант Hakko можно и Burris
Evgeniy7 25-08-2011 06:36
Добрый день. Осолил, наконец, 128 страниц и пошел в магазин. Вчера в магазине видел ATA ARMS NEO в КАРБОНЕ!!! очень темно серый пластик в светло-серую сеточку. Был удивлен. сегодня поеду еще раз посмотрю, но н ценнике вчера было написано ATA ATRM NEO и еще что-то. продавцы были все заняты (открыьие охоты у нас в эти выходные), по этоу неукого было спросить. на сайте ничего подобного не нашел. может кто-то видел тоже такое чудо?
Evgeniy7 25-08-2011 06:44
Добрый день. Осолил, наконец, 128 страниц и пошел в магазин. Вчера в магазине видел ATA ARMS NEO в КАРБОНЕ!!! очень темно серый пластик в светло-серую сеточку. Был удивлен. сегодня поеду еще раз посмотрю, но н ценнике вчера было написано ATA ATRM NEO и еще что-то. продавцы были все заняты (открыьие охоты у нас в эти выходные), по этоу неукого было спросить. на сайте ничего подобного не нашел. может кто-то видел тоже такое чудо?
и еще вопрос: сейчас везде написано, что в патронник помещается 3 патрона 76, а на первых было 5. это действительно так? и можно увеличить патронник до 5 патронов (в первых ружьях нужно было вытащить из патронника черную заглушку. а сейчас что там)??
ma4o-79 25-08-2011 07:46
Были где то фотки в ветке с выставки так там было НЕо не то что в карбоне а и с титановой коробкой во как .Если бы у нас такие были бы купил бы не задумываясь .Уж очень понравилось
VADIM 71 25-08-2011 08:54
quote:и еще вопрос: сейчас везде написано, что в патронник помещается 3 патрона 76
да туда и на 70 больше 3-х не лезет.
quote:, а зачем тебе магнум? оно и на 70-х с навеской более 40 гр лягается шо коньEvgeniy7
IzhG 25-08-2011 09:11
quote:Originally posted by VADIM 71:
да туда и на 70 больше 3-х не лезет.
В патронник больше одного патрона вообще трудно запихать
Если серьезно уменьшение емкости магазина было сделано по настоянию американцев и европейцев. Это их очередные веяния.
Да и сами посудите сколько раз на охоте Вы стреляете более 2-3 выстрелов подряд? Гусиная разве что...
bazyrb 25-08-2011 09:47
quote:Да и сами посудите сколько раз на охоте Вы стреляете более 2-3 выстрелов подряд
У меня несколько раз было на загонной охоте когда мимо стадо косуль пробегает. Еще и не хватало :-)
IzhG 25-08-2011 11:02
Андрей, какие вопросы Вас о спецсвязи интересуют.задавайте постараюсь ответить.
Ahmed82 25-08-2011 11:34
А теперь у все автоматов ата магазин на 3 патрона? И никак не увеличишь? я себе хочу его именно для гуся...
------
С Уважением!
ma4o-79 25-08-2011 12:04
вопрос по доставке отпал все узнал. мучаюсь выбором черный практично можно любой камуфляжной лентой об матать на все времена года. в камо очень практично но оно стирается. короче и так и сяк хочется. а по поводу покупки ведь не сам выбираешь а надеешься на продавца где гарантии что будет планка ровная ни кривая и с тенивыми. кольцами все в порядке. если в магазине в наличие выбор ограничен как вот сегодня 2 в камо и сколько то в пластике. когда свое брал так было то же та так одно с неровной планкой другое нормальное. вот и думай
ma4o-79 25-08-2011 12:15
но. когда сам выбираешь видишь что да как. что делать то. дайте совет. хочется аж мочи нет. есть в черном в питере но цена 28 рублей на 6 завышена в ижевске 22 тут репу за чешешь. пишу с телефона если где ошибки извините но я еще и за рулем
IzhG 25-08-2011 12:17
quote:Originally posted by Ahmed82:
А теперь у все автоматов ата магазин на 3 патрона? И никак не увеличишь? я себе хочу его именно для гуся...
4+1 это 12х70
3+1 это 12х76.
А еще у них есть модель АТА Woodcock там вообще 2+1 в 12х70
IzhG 25-08-2011 12:30
Алексей я со старыми АТа практически не сталкивался, поэтому ИМХО Вы о них больше знаете чем я
ma4o-79 25-08-2011 12:46
так если у них не с чего выбрать что делать. когда привоз будет. мне что бы в ижевск махнуть всего то нужно 2000 км преодолеть если сложить расходы не многим дешевле будет
IzhG 25-08-2011 12:53
У меня нет ружей для опта. А из чего выбрать для нескольких человек пока еще есть.
ma4o-79 25-08-2011 13:11
можно мне отложить одно в камо а другое в черном пластике. выбрать лучшие с ровными планками и теневыми кольцами и без шата ствола . по возможности сделать их фото и выслать на почту
АнтитерроР 25-08-2011 13:15
Шат ствола решаем! деталью NG02 регулируйте высоту ствола. И ничего шататься не будет!
IzhG 25-08-2011 13:17
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Шат ствола решаем! деталью NG02 регулируйте высоту ствола. И ничего шататься не будет!
Я это уже пробовал. Тут главное лишнего не выкрутить.
hann 25-08-2011 13:23
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ИжГ:
[Б]
Я это уже пробовал. Тут главное лишнего не выкрутить.[/Б][/QУОТЕ]
а что это за деталь где находится более подробно если можно.
IzhG 25-08-2011 13:27
Пост 2648 . Стрелка на фото показывает на отверстие в которое должен быть вкручен винт NG02
hann 25-08-2011 13:31
quote:Originally posted by IzhG:
Пост 2648 . Стрелка на фото показывает на отверстие в которое должен быть вкручен винт NG02
если я правильно понял этот винт постепенно выкручиваем?.
IzhG 25-08-2011 13:38
да . Только смотрите чтобы при этом не было большого зазора между стволом и ствольной коробкой.
ma4o-79 25-08-2011 13:40
спасибо но это у меня уже не первый ствол и я имею представление что к чему.
АнтитерроР 25-08-2011 13:45
у меня миллиметр где-то зазор между стволом и ствольной коробкой, попробовал патроны из магазина подавать, никаких утыков не обнаружено.
hann 25-08-2011 15:41
quote:Originally posted by IzhG:
да . Только смотрите чтобы при этом не было большого зазора между стволом и ствольной коробкой.
ок спасибо попробую
Vano-rs 25-08-2011 18:17
Константин,давайте попробуем на моем примере разобраться,Ростов-на -Дону,хочу черный пластик(может 710 появятся),во что обойдется ружье и пересыл?
ПРОСТО_САША 26-08-2011 00:04
quote:Originally posted by IzhG:А еще у них есть модель АТА Woodcock там вообще 2+1 в 12х70
Я бы эту модель и предпочел, но в России ее нет, а с доп. стволом и подавно.
Помню, когда покупал МР-153, была щенячья радость от обилия удлинителей. Но благоразумно покупать не стал. На охоте запихивал по 5 патронов, шестой в ствол! Когда начал немного попадать
стал запихивать 3, чтоб для одного место оставалось. Потом, на ходовых охотах вообще 2. Ну не доводилось мне стрелять по зайцу более 3-х раз, никогда!Посему считаю четырехместный магазин оптимальным. 3 в магазин (на случай замены патрона) и один в стволе - куда уж более?
ПРОСТО_САША 26-08-2011 00:12
quote:Originally posted by IzhG:
А еще у них есть модель АТА Woodcock там вообще 2+1 в 12х70
Я бы эту модель и предпочел, но в России ее нет, а с доп. стволом и подавно.
Помню, когда покупал МР-153, была щенячья радость от обилия удлинителей. Но благоразумно покупать не стал. На охоте запихивал по 5 патронов, шестой в ствол! Когда начал немного попадать
стал запихивать 3, чтоб для одного место оставалось. Потом, на ходовых охотах вообще 2. Ну не доводилось мне стрелять по зайцу более 3-х раз, никогда!Посему считаю четырехместный магазин оптимальным. 3 в магазин (на случай замены патрона) и один в стволе - куда уж более?
kravask 26-08-2011 20:25
добрый день всем!
два вопроса от нового владельца:
1. Есть ли удлинители магазинов на АТА 12?
2. При разрядке оружия, уже дважды была ситуация, когда патрон из патронника не выбрасывался, а заклинивался патроном из магазина. без постороннимх предметов достать было невозможно, чяднт?
TATTOOATOR 27-08-2011 21:34
всех приветствую,может подскажете,где в москве найдти камуфлированную модель этого ружья
спасибо
kravask 28-08-2011 09:12
quote:Originally posted by АнтитерроР:
каким образом разряжаете ?
отвожу затвор назад.
Aleksey1980 28-08-2011 12:47
Приветствую всех!
Подскажите пожалуйста где можно взять инструкцию на NEO 12 (pdf файл или еще что-то)... Свою куда-то подевал... А есть ли инструкции на русском языке?
Спасибо!
ma4o-79 28-08-2011 20:25
Писал в личку на счет фоток и оставил мыло в ответ тишина .Интересует цена собственно ну и стволы .Спасибо за понимание !!!
IzhG 29-08-2011 10:45
quote:Originally posted by Aleksey1980:
Приветствую всех!
Подскажите пожалуйста где можно взять инструкцию на NEO 12 (pdf файл или еще что-то)... Свою куда-то подевал... А есть ли инструкции на русском языке?
Спасибо!
http://www.izhguns.ru/ata_info
Здесь можно скачать
IzhG 29-08-2011 10:45
quote:Originally posted by ma4o-79:
Писал в личку на счет фоток и оставил мыло в ответ тишина .Интересует цена собственно ну и стволы .Спасибо за понимание !!!
Вы мои ответы не получаете разве?
ma4o-79 29-08-2011 10:57
нет ни каких ответов просил да бы информация не терялась писать на почту.
ma4o-79 29-08-2011 19:34
поверьте кто читает эту ветку с моего города тот знает у нас один магаз ими торгует .а мой ник везде и ава то же не только на этом форуме . земляки меня знают .
Aleksey1980 29-08-2011 19:36
quote:
Огромнейшее спасибо!!!
VADIM 71 30-08-2011 09:19
Кто-нить стрелял климовской стрелой? Я тут намедни по совету lexa2112 прикупил для обкатки ружа пару сотен таких, с нормальной навеской. Вес пули 33 грамма, порох - 1,8 гр. Новый прикол: гильза не успевает экстрагироваться после выстрела и её за жопу прикусывает другим патроном, так и торчит почти полностью из окна выбрасывателя.. С тульским WOLF такого не было.. Правда гильза климовская сделана покорявее, у неё длинная юбка (латунная) и в месте сопряжения с пластиком переход есть. Кажись ентим переходом она за окно выбрасывателя и цепляет. Хорошее ружо, но гавно жрать отказываетмя
Igor_Ryazan 30-08-2011 11:41
Кто нибудь ставил парадокс на NEO ? Очень хочется пулей пострелять.
VADIM 71 30-08-2011 14:17
дык оно и без парадокса пулей струляет
Igor_Ryazan 30-08-2011 17:39
Дык хочется метров на 50 и поболе, и поточнее, и с коллиматором и через мелкий кустарник. А муха на NEO, не знаю кому как, мне всю цель закрывает.
ma4o-79 30-08-2011 19:00
А в ответ тишина .Грустно как то получается
dmitryDMM 30-08-2011 20:36
Отлично отработало ружье на охоте патроном Главпатрон, Safari, СКМ стандартной навеской 32 грамма.
На Рекорде был не перезаряд. Вернее было так - быстрая серия выстрелов - четыре выстрела - клин. Смотрю что произошло: затвор отведен назад, но не стоит за затворной задержке. Подпирает новый патрон, который почему-то упирается в патронник. Отвожу затвор назад, вытаскиваю патрон - а в патроннике стреляная гильза не выброшенная.
Есть мнение, что лапка захвата (или как она там правильно называется) просто соскользнула с гильзы. Наверное дело все-таки в гильзе....
Закрыл затвор, плавно оттянул назад - стреляная гильза извлеклась.
А так в общем - ружье радует!
P.S. Проверяйте затяжку дульных сужений после серий выстрелов. У меня чуть раскрутилось после ~70 выстрелов. Вернулся в лагерь - решил проверить. Подтянул примерно на 5-7 градусов.
ma4o-79 30-08-2011 21:45
Люди сделайте фото плиз и залейте сюда у кого Нео в пластике и Камо очень хочется посмотреть как выглядит .Если можно сделать крупным планом.
kazm 30-08-2011 21:51
Подскажите, что за планка стоит на НЕО 12, какой-то не совсем ъласточкин хвостъ, и есть ли переходная планка с этого крепления на ъВиверъ. Где межно приобрести?
ma4o-79 31-08-2011 11:24
кто подскажет кто по северо западу торгует АТА. спрос бешеный в наличии нет ни чего
astrisboy 31-08-2011 19:23
quote:Подскажите, что за планка стоит на НЕО 12, какой-то не совсем ъласточкин хвостъ, и есть ли переходная планка с этого крепления на ъВиверъ. Где межно приобрести?
Ластохвост точно не стандартный, пытался установить колиматор с интегрированным креплением ластохвост не вышло
Тоже интересует может быть представители производителя смогут обьяснить что за крепление выфрезеровано в ствольной коробке Neo 12R
Holms65 31-08-2011 21:29
Ставил коллиматор с креплением вивер,использовал обычный переходник ласта-вивер,всё закрепилось без проблем,отстрелял,всё отлично!
ma4o-79 31-08-2011 23:41
да я то же установил коллиматор все подошло без проблем
VADIM 71 01-09-2011 19:31
по патронам КХЗ: контейнер с пулей внутри гильзы имеет свободный ход. Какое положение правильное - когда контейнер упирается в завальцовку и порох при потряхивании патрона шуршит как в маракасе, или нуна утапливать контейнер внутрь гильзы, чтобы он энтот самый порох подпирал? Мож это является причиной ловли за жопу выбрасываемой стреляной гильзы подаваемым новым патроном? Просто утопить пальцем не прокатывает, т.к. при втыкании партона в патронник контейнер с пулей по инерции всё-равно вылезер до завальцовки. Или всё-таки мало пороху и не хватает резкости при выстреле? Напомню, при весе пули СТРЕЛА в 33 грамма пороху насыпано 1,8 грамма.
lexa2112 01-09-2011 19:42
quote:Originally posted by VADIM 71:
Напомню, при весе пули СТРЕЛА в 33 грамма пороху насыпано 1,8 грамма.
Если порох сокол то мало.Порох может шуршать но не так чтобы сильно.Патроны КХЗ..Что могу сказать результат дробовым очень даже не плохо..Но качество гильз стало ни к черту.Стреляем только из 2 стволок.
VADIM 71 01-09-2011 20:06
Ясно. Я их для обкатки мого любимого рууууууужа 200 штук купилбля..... Теперь нуна ещё двустволку куплять......
А порох какой в них - я хз, на коробках марка не указана... Юбки на гильзах длинные..lexa2112 01-09-2011 20:57
quote:Originally posted by VADIM 71:
Ясно. Я их для обкатки мого любимого рууууууужа 200 штук купилбля..... Теперь нуна ещё двустволку куплять...... А порох какой в них - я хз, на коробках марка не указана... Юбки на гильзах длинные..
да зачем.Я думаю можно и их пустить в дело.Я вам могу посоветовать такие марки как Азот и Главпатрон.(а пробовал я наши все отечественные)
pushkinn 02-09-2011 14:21
quote:Люди сделайте фото плиз и залейте сюда у кого Нео в пластике и Камо очень хочется посмотреть как выглядит .Если можно сделать крупным планом.
forummessage/60/532
ma4o-79 03-09-2011 04:12
мушки какие то интересные на фотографии
Roman76 03-09-2011 13:42
Питер,"ЛЕВША" стоит в пластике camo=31 тыр.Себе одну взял,вид обалденный.
VADIM 71 03-09-2011 18:53
lexa2112, вопрос по автоматике: при передергивании затвора патрон из патронника вылетает и на его место входит патрон с подавателя, но из магазина патрон на подаватель не выскакивает, пока не нажмёшь на треугольный флажок рядом с курком. Так и должно быть? При стрельбе то-же самое.. Т.е типа: зарядил 4 штуки, привёл в боеготовность (1 патрон в патроннике, 1 на подавателе и 2 в магазине. Штоб струльнуть 4 раза подряд, нуна после кажного выстрела не забывать нажимать на флажок, или -же стуляем 2 раза, затвор становится на 33, а в патроннике 2 запасных патрона.
Патроны - КХЗ СТРЕЛА. Перед ними брал атомные ГРИЗЛИ ТПЗ 41 грамм, вроде такого не замечал (или мож приснилось).. Но плечо больнобля.. Технику только осваиваю..Nikta 03-09-2011 20:23
Если зарядил и стреляешь,ничего не нажимать, то все ок, но если зарядить и нажал на этот флажок, отсекателя, то происходит подача на лоток одного патрона с отсечкой после него и выстрелит он только тот, что в стволе и тот что на лотке, все првильно.
VADIM 71 03-09-2011 21:14
Это значит один в ствол, 3 в магазин и стрелять с пустым лотком, чтоб происходило автоматическое заряжание?
Muller56 03-09-2011 22:08
quote:Это значит один в ствол, 3 в магазин и стрелять с пустым лотком, чтоб происходило автоматическое заряжание?
Да.
Nikta 03-09-2011 22:40
Не знаю у кого как, а у меня 9 в магазин 1 в ствол и стрелять, стрелять, в магазин и еще 2 влезли бы, но закон запрещает :-))
Но уткам и так нравится.
Holms65 03-09-2011 23:55
quote:Будьте добры поподробней: что за переходник и где покупался
База-переходник LEAPERS,покупался тут же,на Ганзе,вообще предложений много,да и разновидностей переходников достаточно,зависит от того какой прицел будете ставить.Посмотрите на hunteroptics.ru
У меня установлен такой.
lexa2112 04-09-2011 01:39
quote:Originally posted by Nikta:
Не знаю у кого как, а у меня 9 в магазин 1 в
как столько в нео поместилось?
hann 04-09-2011 13:15
Вот и мы отстрелялись.Стрелял всеми патронами которые были ,самокруты магазинные 32 грамма 22 грамма всё ок .
lexa2112 04-09-2011 14:17
quote:Originally posted by Nikta:
На самом деле, охочусь я без удлинителя ,6ти патронов мне вполне хватает )).
quote:Originally posted by hann:
Вот и мы отстрелялись
мои поздравления
bazyrb 05-09-2011 03:55
Съездил на выходных на утку. Расстрелял около 100 патронов. Не совсем доволен ружьем. Иногда оставляет стрелянную гильзу в патроннике, соответственно неперезаряд. При повторном передергивании гильза нормально выбрасывается.
Видел на форуме, что это не только у меня такое бывает. Может крючок, который закраину гильзы держит, при выстреле срывается с нее? А при повторном передегивании нормально захватывается.
Киргиз 05-09-2011 06:52
На неделе пойду брать направление на ремонт и сливать ружьё - задолбало, открытие испорчено! Если весной была хотя-бы двухстволка, то теперь стало вставать на задержки после первого! Всё, нах!
IzhG 05-09-2011 09:23
quote:Originally posted by Киргиз:
На неделе пойду брать направление на ремонт и сливать ружьё - задолбало, открытие испорчено! Если весной была хотя-бы двухстволка, то теперь стало вставать на задержки после первого! Всё, нах!
Давно его у Вас просил!Поменяли бы, а Ваше конструкторам на растерзание отдали.Такие экземпляры знает ли редкость.
Киргиз 05-09-2011 10:04
quote:Originally posted by IzhG:
Давно его у Вас просил!
Ждите! Обязательно отпишусь в РМ и сюда как только сдам в магазин...
hann 05-09-2011 12:03
quote:Originally posted by bazyrb:
Съездил на выходных на утку. Расстрелял около 100 патронов. Не совсем доволен ружьем. Иногда оставляет стрелянную гильзу в патроннике, соответственно неперезаряд. При повторном передергивании гильза нормально выбрасывается.
Видел на форуме, что это не только у меня такое бывает. Может крючок, который закраину гильзы держит, при выстреле срывается с нее? А при повторном передегивании нормально захватывается.
я тоже растрелял около 100 патронов 22 грамма 32,самокруты в перемешку заряжал не одной задержки.Ружьём доволен .Посмотрим что будет дальше ,в октябре на гуся поедем.Пока большой минус покрытие приклада кое где ободралось,похоже на лак надо будет его полностью снять.
ma4o-79 05-09-2011 17:16
в целом ружьем доволен но вот дерево и покрытие оставляют желать лучшего. провел осмотр имеются вмятины местами протерся лак. все же пластик предпочтительней. буду ждать когда он будет отдельно продаваться
hann 05-09-2011 17:31
quote:Originally posted by ma4o-79:
в целом ружьем доволен но вот дерево и покрытие оставляют желать лучшего. провел осмотр имеются вмятины местами протерся лак. все же пластик предпочтительней. буду ждать когда он будет отдельно продаваться
полностью согласен
hann 05-09-2011 20:37
quote:Originally posted by lexa2112:
Обращаться нужно нормально,и пропитывать,а так и пластик можно уничтожить-подратый пластик и коробка-тоже знаете ли мало приятного
А то что турки не делают дерево по путю на заводе-это уже их история
объясните пожалуйста как ухаживать за деревом покрытым лаком просто интересно
lexa2112 05-09-2011 20:56
quote:Originally posted by hann:
объясните пожалуйста как ухаживать за деревом покрытым лаком просто интересно
У меня на ТОЗ 34 была аналогичная проблема.Наверное даже еще хуже,потому что лак заводской лип к рукам-решил проблему просто пропитал все дерево смесью лака,парафина и воска.С тех пор дерево мое не боиться ничего,и ведет себя не хуже пластика-правда по цвету темнее стало.
Про рецепт точно уже привести врядли смогу,память уже не та,а пропитывал 20 лет назад и даже больше...
hann 05-09-2011 23:40
quote:Originally posted by lexa2112:
У меня на ТОЗ 34 была аналогичная проблема.Наверное даже еще хуже,потому что лак заводской лип к рукам-решил проблему просто пропитал все дерево смесью лака,парафина и воска.С тех пор дерево мое не боиться ничего,и ведет себя не хуже пластика-правда по цвету темнее стало.
Про рецепт точно уже привести врядли смогу,память уже не та,а пропитывал 20 лет назад и даже больше...
да спасибо .надо наверное будет подумать как окуратно снять лак а там поглядим.
hann 06-09-2011 01:02
quote:Originally posted by lexa2112:
Я свой ТОЗ в баню положил
рисковать не буду надо поискать может есть какая то смывка лака.Иначе после 3-4 охот вид будет совсем не презентабельный.
Ahmed82 06-09-2011 05:11
quote:надо поискать может есть какая то смывка лака.
я сдирал наждачкой и пропитывал шафтолом
------
С Уважением!
bazyrb 06-09-2011 08:47
quote:рисковать не буду надо поискать может есть какая то смывка лака.Иначе после 3-4 охот вид будет совсем не презентабельный.
Ну вы блин, мужики, даете?! Вы ружье для чего берете - для охоты или для выставки? Как женщины над цацками трясетесь. Главное чтобы стреляло хорошо, а не какой у него внешний вид. Оружие само по себе красиво.
Вот вчера пострелял немного:
IzhG 06-09-2011 08:54
quote:Originally posted by lexa2112:
А разве подобные экземпляры ну кроме этого вобще были?
В том то и дело что нет.
LashinVV 06-09-2011 19:19
Всем доброго времени суток! Меня интересует вопрос, почему при стрельбе обычными патронами с навесками дроби от 32-35г. затвор бьется о заднюю часть ствольной коробки? смотрел все пружины на месте.
IzhG 07-09-2011 08:37
По уму там конечно нужен демпфирующий элемент.
Вообще мне бы хотелось систематизировать технические проблемы и пожелания к ружью, чтобы в октябре с турками этот вопрос обсудить.
amyr 07-09-2011 12:52
Посмотрел,и в моей тоже затвор бьётся в заднюю часть ствольной коробки,наверное такая "конструкция"у турков, интересно бенелли монтеферто такая же история?
LashinVV 07-09-2011 19:24
quote:По уму там конечно нужен демпфирующий элемент.
В прикладе же стоит специальная, так называемая поршневая группа трубки приклада NG23G,смотрите в паспорте, типа специально от АТА при стрельбе магнумами, хотя от стандартных патронов уже такая хрень получается. Я при стрельбе слышу как в ствольной коробке что-то "звякает". А при чистке случайно обнаружил. Возможно еще инерционная пружина новая,жесткая не изношенная, поэтому так и получается. Замажу черной краской это место, дальше видно будет. Если будет в последствии задевать о ствольную коробку, то можно найти пружину по жестче в поршневую группу трубки приклада.
abiryukov 08-09-2011 01:20
Други подскажите, кто нибудь. Ружье упало в воду соответственно намокло, но вот беда после высыхания на прикладе появилась глубокая трещина. Приклад починят, но след останется, а хотелось бы приобрести запасной. Где и как заказать?
Ahmed82 08-09-2011 05:56
quote:Други подскажите, кто нибудь. Ружье упало в воду соответственно намокло, но вот беда после высыхания на прикладе появилась глубокая трещина. Приклад починят, но след останется, а хотелось бы приобрести запасной. Где и как заказать?
вот ссылка, но не знаю делает на ата или нет, напишите хозяину ветки в пм forummessage/120/66
------
С Уважением!
АнтитерроР 08-09-2011 10:28
quote:Други подскажите, кто нибудь. Ружье упало в воду соответственно намокло, но вот беда после высыхания на прикладе появилась глубокая трещина. Приклад починят, но след останется, а хотелось бы приобрести запасной. Где и как заказать?
Мы тут все ждем пластик в виде зип!!! но скорее всего наверно не дождемся
ma4o-79 08-09-2011 12:15
да вот вам и плюсы пластика
Полсотнипятый 08-09-2011 12:45
quote:Мы тут все ждем пластик в виде зип!!! но скорее всего наверно не дождемся
Пластик был в стрелке на проспекте Мира. Я свое ружье успешно переодел.
VADIM 71 08-09-2011 16:19
и почём пучок лучок?
VADIM 71 08-09-2011 19:13
можно попробовать изготовить буковую копию деревяшек на нео, чтоб не жалко было трепать (сломал - новую поставил). а орех - в кейс. У мну есть мастер- резчик, поговорю. Интересно, если на поток поставить, желающие найдутся?
Borz-Hunter 08-09-2011 20:43
Такой вопрос у кого NEO-12 Combo, второй ствол на одних номерах с ружьем?
Borz-Hunter 08-09-2011 23:20
Раз тема про пластик давайте про цену и где можно достать желательно с пересылом.
IzhG 09-09-2011 10:18
Сейчас ведущие производители оружия будут переходить на новые пластики . которые имеют такую же теплопроводность , что и орех.
lexa2112 09-09-2011 18:10
quote:Originally posted by IzhG:
переходить на новые пластики
каким образом они собрались от пластика добиться теплопроводности дерева без ущерба его преимуществам?
Borz-Hunter 09-09-2011 19:28
quote:Originally posted by lexa2112:
каким образом они собрались от пластика добиться теплопроводности дерева без ущерба его преимуществам?
Наверное это будет какой-то нано-пористый материал.
WinBizon 09-09-2011 20:30
quote:Originally posted by lexa2112:
По моему вам не попадалось дерево выделанное по уму,уверен что бук моего тоза фору всем пластикам даст .Я считаюсь с вашим мнением.но излишне преувеличивать и возводить в разряд божества этот материал не нужно.
Я конечно извиняюсь,но сравнивать бюджетного турка на котором качественного дерева ИМХО быть не может,не совсем правильно.У Отца на ИЖе которому более 25 лет только лак поцарапанный))на NEO уже о_О есть сколы.
lexa2112 10-09-2011 01:27
quote:Originally posted by WinBizon:
Я конечно извиняюсь,но сравнивать бюджетного турка на котором качественного дерева ИМХО быть не может,не совсем правильно.У Отца на ИЖе которому более 25 лет только лак поцарапанный))на NEO уже о_О есть сколы.
ценовой диапазон одинаковый-так что корректно
quote:Originally posted by Borz-Hunter:
Наверное это будет какой-то нано-пористый материал.
Значит ущерб некоторым качествам все таки будет
VADIM 71 10-09-2011 12:54
после протирки снаружи ствола тряпкой с нейтральным маслом *Беркут* тряпка окрашивается в черный цвет. Это пока ствол новый, или есть шанс стереть покрытие?
Borz-Hunter 10-09-2011 14:05
quote:Originally posted by lexa2112:
Значит ущерб некоторым качествам все таки будет
Говорят-же будут переходить ведущие производители. Вот когда будут тогда и посмотрим что енто такое.
lexa2112 10-09-2011 15:02
quote:Originally posted by Evgenij75:
ATA Neo12 Fiber IV 12/76 760 - покрытие типа карбон
выглядит еще хуже пластика-страшновато...
quote:Originally posted by Borz-Hunter:
Говорят-же будут переходить ведущие производители
И у ведущих производителей есть косяки.
Ну подождем что они там придумают=)
Igor_Ryazan 11-09-2011 18:33
Я свой брал год назад. При протирке и тем более ржи( а сейчас у нас не сухо) не наблюдал. Дерево, да, согласен. До него был ТОЗ-87. Таких косяков по дереву не было. У турка и дерево и покрытие не на уровне. По механике ни одного замечания сделать не могу.
Nikta 11-09-2011 18:40
Аналогично, и по перу ходил в лодке , ружье все мокрое было , ничего подобного VADIM 71 не наблюдал, ни ржи ни линьки покрытия , думаю или брак покрытия или не совсем нейтральная смазка, чтобы ни писали на упаковке, нужна проверка.
Nikta 11-09-2011 22:56
фигня, стирается покрытие или за много лет или за хотябы год, при почти постоянном использовании и не от одежды, а от рук или от ремня, от песка если в лодке лежит, а у НЕО покрытие , по крайней мере у первых как у меня очень добротное.
IzhG 12-09-2011 09:49
quote:Originally posted by lexa2112:
каким образом они собрались от пластика добиться теплопроводности дерева без ущерба его преимуществам?
Пока не знаю. Мне об этом пластике Мауро Марокки рассказывал. Но вживую я его не видел
IzhG 12-09-2011 09:52
Меня честно говоря поражают нарекания на турецкий орех....
Но если об этом все говорят- значит проблема есть. Поэтому чтобы предметно говорить о проблемах дерева с турками я бы попросил выставить здесь фото. Скачаю потом покажу туркам ну и пообщаемся.
avr9 12-09-2011 09:55
quote:Originally posted by LashinVV:
В прикладе же стоит специальная, так называемая поршневая группа трубки приклада NG23G,смотрите в паспорте, типа специально от АТА при стрельбе магнумами, хотя от стандартных патронов уже такая хрень получается. Я при стрельбе слышу как в ствольной коробке что-то "звякает". А при чистке случайно обнаружил. Возможно еще инерционная пружина новая,жесткая не изношенная, поэтому так и получается. Замажу черной краской это место, дальше видно будет. Если будет в последствии задевать о ствольную коробку, то можно найти пружину по жестче в поршневую группу трубки приклада.
Я писал об этом туркам и получил ответ примерно следующий: это нормално, не парся, стреляй хоть чем (магнум). Про усиление возвратной пружины, это лихо. велика вероятность прекращения работы инерционной системв, целесообразней попросить турков сделать немного жестче recoil piston и увеличить его "рабочий ход", а вообще, на скокрость не влияет. ИМХО ничего делать не надо, у меня ружжо уже хорошо постреляло и наклеп больше не стал - притерлось
alebas 12-09-2011 11:11
Всем здравстуйте!
Принимайте в свои ряды....
Взял нео в дереве....
Патронов не было нормальных... только пачка 7-ки, 28г... С 35м кучно ложиться.... Сужение 0,5...
Взял 3 разных пули у соседа... с 35м, но правда с 0,25 чока, все ушли вниз влево.... Расстроился...
Потом взял его мр-133 и с 50м пулями полева все 4 загнал в чёрный круг... Правда у него стоял получок...
Расстроился ещё больше...
Есть утешение - ни одной задержки на заводской смазке, мурку подклиновало...
Borz-Hunter 12-09-2011 20:04
quote:Originally posted by alebas:
Всем здравстуйте!
Принимайте в свои ряды....
Взял нео в дереве....
Патронов не было нормальных... только пачка 7-ки, 28г... С 35м кучно ложиться.... Сужение 0,5...
Взял 3 разных пули у соседа... с 35м, но правда с 0,25 чока, все ушли вниз влево.... Расстроился...
Потом взял его мр-133 и с 50м пулями полева все 4 загнал в чёрный круг... Правда у него стоял получок...
Расстроился ещё больше...Есть утешение - ни одной задержки на заводской смазке, мурку подклиновало...
Задето самолюбие, мои соболезнования!
ma4o-79 13-09-2011 01:27
Сегодня подранок секач добирал .Пуля полево мелкий кустарник .Сумерки .Стрелял по глазам так как другой возможности не было .Дистанция 20 м .Первым выстрелом упал вторым метров с 10 для спокойствия .Обе пули вошли аккуратненько в черепушку мозги на вылет .Одну пулю с туши достал пробила череп шею и в позвонке остановилась .Вторая вышла через горло .Фоткал на телефон но пока то да се уже темно фотка ни о чем .
astrisboy 13-09-2011 03:19
фигня, стирается покрытие или за много лет или за хотябы год, при почти постоянном использовании и не от одежды, а от рук или от ремня, от песка если в лодке лежит, а у НЕО покрытие , по крайней мере у первых как у меня очень добротное.
+1
У меня то же старого образца, ружью поболе года, куплено как только в Москве появились в вариации fonex . Пылинки с него не сдувал короче по охоте в хвост и в гриву, и в снег и в дождь. На данный момент визуально как новое.
astrisboy 13-09-2011 03:27
[QUOTE]Originally posted by Borz-Hunter:
[B]
Патронов не было нормальных... только пачка 7-ки, 28г... С 35м кучно ложиться.... Сужение 0,5...
Взял 3 разных пули у соседа... с 35м, но правда с 0,25 чока, все ушли вниз влево.... Расстроился...
Потом взял его мр-133 и с 50м пулями полева все 4 загнал в чёрный круг... Правда у него стоял получок...
Расстроился ещё больше...
Поэксперементируйте с дульными насадками и патронами различных производителей и будет вам счастье!
Лично у меня лучшие показатели пуля-цилиндр либо 3\4
alebas 13-09-2011 09:23
При покупке что-то не помню даже визуальной границы между внутренними поверхностями ствола и насадки....
Сейчас она ощущается даже на ощупь... Должно ли так быть и если нет, то насколько это критично?
WinBizon 14-09-2011 07:37
quote:Originally posted by alebas:
При покупке что-то не помню даже визуальной границы между внутренними поверхностями ствола и насадки....
Сейчас она ощущается даже на ощупь... Должно ли так быть и если нет, то насколько это критично?
Была у Вас при покупки граница))да она у всех есть.
Если при вкрученном удлинителе или насадке нет этой границы,то вот это критично)))
lexa2112 14-09-2011 17:37
quote:Originally posted by WinBizon:
это критично)
чем?
Yarick-_-[kz] 14-09-2011 18:33
продал недавно неу хотел ближе к закрытию, один назойлевый чел уболтал теперь жду в пластике
alebas 15-09-2011 08:55
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
продал недавно неу хотел ближе к закрытию, один назойлевый чел уболтал теперь жду в пластике
Смотрел и держал в пластике... Не крио, при чём далеко... Шов на прикладе сразу бросается в глаза... Кое где руками даже ощущается луд... Хотел было сравнить с воздушкой, но вспомнив тактильно свой иж-61, передумал... Даже до него не дотягивает...
SEM64 15-09-2011 12:24
quote:Originally posted by WinBizon:
Была у Вас при покупки граница))да она у всех есть.
Если при вкрученном удлинителе или насадке нет этой границы,то вот это критично)))
А в чем критичность???
WinBizon 15-09-2011 12:41
Внимательно смотрите там приблизительно 0,1 - 0,2 мм ступенька. Видимо осознано делается для того чтобы не вынесло ввертыш при выстреле.
alebas 15-09-2011 14:29
quote:Originally posted by WinBizon:
Внимательно смотрите там приблизительно 0,1 - 0,2 мм ступенька. Видимо осознано делается для того чтобы не вынесло ввертыш при выстреле.
У меня примерно такое расстояние, но не в виде ступеньки, а зазор...
Muller56 15-09-2011 21:28
quote:Видимо осознано делается для того чтобы не вынесло ввертыш при выстреле.
Так и есть, на всех ружьях с вворачиваемыми инвекторами имеется, смотрим со стороны дульного среза и видим. Должна быть равномерная ступенька по всей окружности, если неравномерная-это несоосность инвектора.Идеально если поверхность ствола на десятку возвышается над поверхностью чока, если наоборот-вполне возможен срыв чока с резьбы снарядом и все печальные последствия (стволу трындец).
quote:У меня примерно такое расстояние, но не в виде ступеньки, а зазор..
А это хреновастенько, чок недокручен. Возможные причины -недорезана резьба в стволе или на чоке, длина чока от резьбы до торца, который должен упираться в ствол меньше чем нужно, короче-брак производителя. (ИМХО явно гарантийный случай).
Ahmed82 16-09-2011 09:18
quote:возможен срыв чока с резьбы
скорее такое возможно только пулей. ИМХО, дробью ничего не будет...
IzhG 16-09-2011 12:00
quote:Originally posted by alebas:
При покупке что-то не помню даже визуальной границы между внутренними поверхностями ствола и насадки....
Сейчас она ощущается даже на ощупь... Должно ли так быть и если нет, то насколько это критично?
То есть если я правильно понял,то при покупке ружья у Вас не было зазора между стволом и насадкой?Теперь есть и соответственно чок до конца не вкручивается?Или я что-то недопонял?
Borz-Hunter 16-09-2011 15:08
quote:Originally posted by astrisboy:
[QUOTE]Originally posted by Borz-Hunter:
[B]
Патронов не было нормальных... только пачка 7-ки, 28г... С 35м кучно ложиться.... Сужение 0,5...
Взял 3 разных пули у соседа... с 35м, но правда с 0,25 чока, все ушли вниз влево.... Расстроился...
Потом взял его мр-133 и с 50м пулями полева все 4 загнал в чёрный круг... Правда у него стоял получок...
Расстроился ещё больше...Поэксперементируйте с дульными насадками и патронами различных производителей и будет вам счастье!
Лично у меня лучшие показатели пуля-цилиндр либо 3\4
Спасибо но этот вопрос не ко мне у меня вариант COMBO т.е. С дополнительным пулевым стволом.
kontradmiral 16-09-2011 16:03
quote:Originally posted by alebas:
Смотрел и держал в пластике... Не крио, при чём далеко... Шов на прикладе сразу бросается в глаза... Кое где руками даже ощущается луд... Хотел было сравнить с воздушкой, но вспомнив тактильно свой иж-61, передумал... Даже до него не дотягивает...
У меня нео-12 в пластике: в глаза ничего не бросается, "луд" не ощущается, а сравнение с иж даже на ум не приходило. ИМХО все отлично.
Nikta 21-09-2011 16:05
Мало ли кто читает, но еще не купил , а я вот как раз расстаюсь со своим 12 зарядным пулеметом.
forummessage/112/86
Nikta 21-09-2011 18:52
нет новых, с возможностью удлиннить магазин, это раз, у меня ничего не надо подкладывать, чтобы ствол не шатался, это два и помнится тут на покрытие стали жаловаться, у меня этого нет и в помине, а так отними удлиннитель и футляр и я его отдам за 25 , только зачем , все равно потом понадобится футляр т.к. не в каждый влезет и захочется удлиннитель, а потом отдельно искать, уже дороже получится .-)
textet 23-09-2011 16:00
Не подскажете,Нео-12 в пластике по Москве сколько стоит в магазинах?А то у нас в Чувашии в магазе лежат по 28900.И в тоже время Стояджер 2000 стандарт 28000.Кому отдать предпочтение?
alebas 27-09-2011 09:18
quote:Originally posted by textet:
Не подскажете,Нео-12 в пластике по Москве сколько стоит в магазинах?
http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8722
IzhG 27-09-2011 13:20
Через неделю я выставлю на форум перечень ЗИПа и цены на него.Пока пришло только железо. Дерево и пластик сразу ввести не удалось. Теперь это отнесено к "основным частям оружия".
"Барыжничать" на запчастях не собираюсь. Считаю это неправильным.
Там и так есть достаточно дорогие позиции без нашей торговой надбавки.(например УСМ в сборе)
Если будет необходимость мы возьмем его на выставку в Гостиный двор.
VADIM 71 27-09-2011 13:25
quote:, а когда у вас пластик будет? Хотелось-бы прикупить.
IzhG
IzhG 27-09-2011 13:35
После Гостиного двора точно скажу
VADIM 71 27-09-2011 13:38
Гуд. А ценник, хотя-бы примерный?
IzhG 27-09-2011 18:04
quote:Originally posted by VADIM 71:
Гуд. А ценник, хотя-бы примерный?
Пока не ввезу цену точно не скажу.
VADIM 71 27-09-2011 19:50
ждём
hanter741 29-09-2011 09:11
планирую приобрести такое ружье в комплектации комбо.
есть пара вопросов по ружью, по ветке не нашел ответов:
1) как выполнен переход патронника в ствол (плавно или уступом)
2) на открытии говорил с владельцем бенелли комфорт, тот жаловался, что бывает при выстреле и перезарядке бывает получает порцию пороха из затвора в лицо. кто нибудь сталкивался с подобным на этом ружье? или может это для всех п/а характерно?
3) во всей ветке не встретил точных данных по резкости боя (типа патрон такой, то дробь N3, дистанция 35 м сосновая доска - nn-ное количество диаметров вглубь).
4) вопрос к продавцам - насколько я понял у комбо номера стволов разные. при покупке одно разрешение надо или два?
5) 2-й вопрос к продавцам. геометрия приклада неизменна? или все таки может идти с завода с разными погибом/отводом/питчем.
bazyrb 29-09-2011 09:49
quote:2) на открытии говорил с владельцем бенелли комфорт, тот жаловался, что бывает при выстреле и перезарядке бывает получает порцию пороха из затвора в лицо. кто нибудь сталкивался с подобным на этом ружье? или может это для всех п/а характерно?
а вы спрашивали у него - левша он или нет? Такое возможно, если стрелок левша, да и пороха много в патроне, в результате чего газы вылетают через затвор. При стрельбе с правого плеча такое невозможно в принципе.
quote:3) во всей ветке не встретил точных данных по резкости боя (типа патрон такой, то дробь N3, дистанция 35 м сосновая доска - nn-ное количество диаметров вглубь).
Не хочет народ данные давать :-) берите, не бойтесь. Резкость достаточная, тем более это инерционка.
quote:геометрия приклада неизменна? или все таки может идти с завода с разными погибом/отводом/питчем.
Они все одинаковые на среднего человека сделаны. По крайней мере я пересмотрел их штук 10, все были одинаковыми.
Насчет патронника не скажу, ружья радом нема.
hanter741 29-09-2011 09:55
quote:Такое возможно, если стрелок левша, да и пороха много в патроне, в результате чего газы вылетают через затвор. При стрельбе с правого плеча такое невозможно в принципе.
кстати он таки правша, спецом обратил внимание, причем часто и много стреляет спортинг (КМС). и говорит после стрельбы на стенде с очков стирает частицы пороха
АнтитерроР 29-09-2011 09:58
против ветра наверно стреляет. У меня раз такое было, глаза потом минут 20 слезились. но я 5 штук отстрелял.
bazyrb 29-09-2011 10:05
quote:кстати он таки правша, спецом обратил внимание
Ни разу такого не было, может действительно ветер. теперь не только пИсать против ветра низзя, но и стрелять :-)
hanter741 29-09-2011 11:02
и тут еще вопрос назрел: боек подпружинен?
IzhG 29-09-2011 11:44
quote:Originally posted by hanter741:
4) вопрос к продавцам - насколько я понял у комбо номера стволов разные. при покупке одно разрешение надо или два?
На Комбо нужна одна лицензия
gaanger 29-09-2011 18:43
Хотел сказать по резкости боя. По доскам не стрелял, стрелял по жестяному ведру. Дистанция 40 метров, дробь N2. С Нео (цилиндр с напором) ведро пробило(не насквозь), с ИЖ 27 не пробило тем же патроном. ИЖ нормальный, провереный годами. Вот и вся арифметика.
lexa2112 29-09-2011 19:07
quote:Originally posted by gaanger:
Хотел сказать по резкости боя. По доскам не стрелял, стрелял по жестяному ведру. Дистанция 40 метров, дробь N2. С Нео (цилиндр с напором) ведро пробило(не насквозь), с ИЖ 27 не пробило тем же патроном. ИЖ нормальный, провереный годами. Вот и вся арифметика.
простите-но это фигня а не арифметика,сверловка канала ствола различна,длина ствола различна и т.д.Зачем гадать?когда журнал калашников уже провел исследования
hanter741 29-09-2011 23:14
я когда спрашивал про резкость, не зря про сосновую доску спросил. это же классика проверки резкости боя. так же как и 100 дольная мишень при проверке кучности/осыпи. в общем, по видимому никто этот пункт толком не отстреливал.
quote:ачем гадать?когда журнал калашников уже провел исследования
если не затруднит, киньте ссылку
lexa2112 29-09-2011 23:29
quote:Originally posted by hanter741:
если не затруднит, киньте ссылку
Прошу
http://kalashnikov.ru/upload/medialibrary/0dd/012_015.pdf
продолжение
http://kalashnikov.ru/upload/medialibrary/a04/038_043.pdf
hanter741 30-09-2011 13:19
quote:
спасибо, интересно конечно, но не совсем то о чем я спрашивал.
поясню, хоть и немного в офтоп. к примеру по результату отстрела по доске и 100 дольке различными патронами из своего ИЖ-43 я четко знаю, феттером и главпатроном N5 контейнер я могу уверенно бить утку на дистанции до 45-50 метров, хватит и кучности и резкости (2-3 диаметра в доске, 10-15 дробин в центре осыпи), скм уже 50/50, рекорд даже и пробовать не буду. другое дело что не всегда есть возможность на таком расстоянии стрелять (ищи ее потом по камышам).
поэтому статья познавательна, но практически ее применить лично мне сложно - нет возможности перевести значения скорости в пробивную способность снаряда.
в любом случае спасибо за информацию - лишней не бывает
Goodwin2110 30-09-2011 18:18
Про резкость. Две недели назад тестил. 35 метров. сосновая сухая, правда старая доска, Клевер Мираж 5ка HV 36 грамм - 5мм до дробины. + 2.9мм сама дробина. Были попадания как с меньшей, так и чуть большей глубиной проникновения.
В конце Октября поеду сделаю нормальный отстрел со стодольной и 16 дольной мишенью.
hanter741 30-09-2011 19:51
quote:Про резкость.
спасибо. хорошо бьет. а другими патронами пробовали? в том смысле что такая же дробь, но другой производитель.
я обычно для чистоты эксперимента 3 пачки разного производства беру.
вот через недельку должен лицензию получить, возьму п/а - повеселюсь
Goodwin2110 30-09-2011 20:08
Пробовал. Маглия 7 36 грамм, Тоже HV. Осыпь бубликом. Гранитный п/к оказался. Пальцами сжать демпфер так и не смог.. Но входили дробины хорошо.
Кстати, все из цилиндра. Рекордом еще 3кой. Некоторые дробины на полдиаметра только влипли. И пороха несгоревшего пол ствольной коробки..
beserman2 30-09-2011 20:47
Отстрелы Калашникова меня ешще раз убедили, что резкость инерционника выше газоотвода. Там газоотвод победил только патрогнами Фиоччи с повышеннным давлением и при температуре 30 градусов. При такой температуре давление еще выше повышается. Избыток давления уходит на перезаряд. При нормальном давлении и нормальной температуре инерционник превосходит газоотвод. Резкость инерционника - это резкость двустволки.
Goodwin2110 30-09-2011 20:53
"Проникновение центральных дробин осыпи в доску более, чем на три диаметра дроби означает отличную резкость, до трёх диаметров - хорошую, полтора - два - удовлетворительную резкость боя."
Римантас Норейка. "Калашников"
http://www.stfond.ru/articles.htm?id=1433
Мои доски были не очень сухие. На улице жили. Может отсырели слегка..В этом случае глубина проникновения могла оказаться ниже из-за увеличившейся плотности.. В любом случае неплохая резкость, я считаю.
hanter741 30-09-2011 21:01
quote:разве 3 диаметра это хорошо? вы меня удивляете!
в общем то я потому и задал вопрос про практический отстрел на резкость, разными патронами, если бы каждый 5-й, хотя бы, владелец выложил свои результаты была бы уже статистика.
для дроби N5 по моему нормально, для N3 мало. но опять же, п/а никогда не было, из своих штучных стволов аналогично на дистанции 40-45м входит (N5), центр осыпи конечно ниже СТП получается.
правда таких патронов ни разу не пробовал - не видел у нас таких.
рекорд вообще перестал покупать
hanter741 30-09-2011 21:34
да и вот еще, желательно указывать на каких дульных сужениях какие результаты получены
beserman2 30-09-2011 21:36
quote:В этом случае глубина проникновения могла оказаться ниже из-за увеличившейся плотности.. В любом случае неплохая резкость, я считаю.#2923 IP
P.M. Ц
Ты что-то спутал. В сырой доске плотность ниже, дробины глубже заходят...
Goodwin2110 30-09-2011 22:53
quote:Originally posted by hanter741:
да и вот еще, желательно указывать на каких дульных сужениях какие результаты получены
Да я и говорил - цилиндр..
Goodwin2110 30-09-2011 23:04
Многие источники едины в одном - отличный бой - это более 3х диаметров на 35 метрах по сухой сосне. А потом я не помню где измерял.. Если в центре осыпи - это нормальный бой. С краю осыпи - так вообще супер. По краю осыпи скорость дроби меньше. Через пару недель повторю отстрел - только температура будет уже поменьше - результаты похуже.
lexa2112 01-10-2011 00:02
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Многие источники едины в одном - отличный бой - это более 3х диаметров на 35 метрах по сухой сосне. А потом я не помню где измерял.. Если в центре осыпи - это нормальный бой. С краю осыпи - так вообще супер. По краю осыпи скорость дроби меньше. Через пару недель повторю отстрел - только температура будет уже поменьше - результаты похуже.
это ничего.вы отстреливайте и про фото не забудьте
alexoid2 01-10-2011 13:08
Доброго времени суток!
Наконец то осилил все 140 страниц. Не нашел только только одно: COMBO бывает только в дереве или можно выбрать из пластиковых моделей GREY или GREEN???
На оф сайте такой инфы не нашел. Кто знает, подскажите плиз!!!!
Kpt.Kuk 01-10-2011 17:26
Вот такой натюрморт получился:-)
lexa2112 01-10-2011 17:28
мои поздравления
Ahmed82 02-10-2011 10:49
quote:видать северный заяц верхом пошел
посути натюрморт) или гусь скакал на пару с зайцем)
Киргиз 02-10-2011 16:49
Здравствуйте.
В субботу, т.е вчера, меня посетили 2 мысли. Первая: Атка отличное ружье. Вторая - автомат мне - перебор.
Поясняю. Был на охоте. Нашел только 2 плеса в дичью. На первом сидел десяток чирков - 4 выстрела - 4 чирка, все наглухо. На втором было сколько-то крякв. 7 выстрелов - 5 крякв, 2 подранка.
Что сказать-то хотел. Если кто читал мои посты - так это только лишь от того, что был УСМ косячный. С заменой которого, я наконец-то, спустя 8 месяцев понял, что такое полуавтомат. В общем - мне понравилось. Еще раз прошу прощения у публики за скептицизм в отношении этого ружья.
Правда не без изъянов - не рекомендую ходить с ним по полям - и не удобно (длинное) и засираются внутренности сильно.
У меня вопросец - как часто можно вынимать УСМ для чистки - не испорчу чего? А то так не хочется с ружбаем хорошим расставаться!
Kpt.Kuk 02-10-2011 17:04
quote:Originally posted by Ahmed82:
посути натюрморт) или гусь скакал на пару с зайцем)
Я же и говорю, натюр(природа) морт(мертвая) ехал на утрянку за гусем, заяц выскочил, ну не отпускать же косого:-)
П.С. За поздравления спасибо, это мои первые и гусь и заяц. Так-то.
------
С уважением, капитан Кук
lexa2112 02-10-2011 21:32
quote:Originally posted by beserman2:
но на стрельбе это не сказалось.
дистанция стрельбы какая?боеприпас?
Ahmed82 03-10-2011 01:09
quote:В общем, последние 10 выстрелов - в небо, а утки с кряканьем улетают...
можно с насадками поэкспериментировать, поубавить кучность
hanter741 03-10-2011 10:40
quote:В общем, последние 10 выстрелов - в небо, а утки с кряканьем улетают...
однозначно на стенд! я перед открытием съездил, пачку отстрелял. учел все ошибки (инструктор стоял за плечом, все объяснял). нормально на открытии отстрелялся.
АнтитерроР 04-10-2011 11:02
На стенд съездить хотим. Вот думаю 24 грамма переварит или 28 брать и не париться ?
Banzik 04-10-2011 11:24
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Вот думаю 24 грамма переварит
Если не будете дуплетить, то подойдут и эти, извлекать гильзы можно и от руки...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
pushkinn 04-10-2011 12:18
Всем ку, у меня АТА в пластике, может попытаться сделать видео обзор???
IzhG 04-10-2011 12:59
quote:Originally posted by pushkinn:
Всем ку, у меня АТА в пластике, может попытаться сделать видео обзор???
Сделайте мы будем Вам очень признательны
Nikta 04-10-2011 13:17
quote:Originally posted by beserman2:
Завидую тебе... А вот что со мной слуучилось - сам понять не могу. В последнее время сколько ни стреляю - все мимо. И условия ,вроде, для стрельбф идеальные, и полуавтомат отлично работает, но мажу. Поставил прокладку, сделал больше отвод и погиб, вкладываться стало удобнее, но на стрельбе это не сказалось. Вижу, что делаю очень маленькое упреждение, настраиваю себя, что при следующем выстреле возьму больше или буду стрелять на обгоне, но как только взлетает утка, опять в спешке палю по-старому. В общем, последние 10 выстрелов - в небо, а утки с кряканьем улетают...
Ваша ошибка в том, что вы вобще думаете о упреждении, я не крутомегасуперинструктор просто брал часы тренировки на стенде и первое , что у меня спросил инструктор, на сколько я беру упреждение и как его определяю, я долго и сбивчиво объяснял, а в итоге он сказал, что я вобще не должен думать о упреждении, и целиться, мушку у меня он сразу свинтил. Смотришь на цель, прицеливаешься в нее глазами и стреляешь.
Даже ружье не надо вскидывать до выстрела, увидел цель ведешь корпусом, потом вкладка и выстрел одновременно, косание плеча выстрел, косание плеча выстрел, но если честно на сложных мишенях сам пытаюсь выцеливать, это долго изживается если привык.
Banzik феттер и главпатрон 24гр, отлично переваривает, я очереди по 12 патронов делал, все ок.
Азон 28гр, пару патронов недозарядил, но дело было зимой и это были первые выстрелы ружья.
ShtroffRus 04-10-2011 16:55
Народ,подскажите плиз, мечусь между газоотводным турком и инерционным, чистить газоотвод муторнее это понятно, но мне интересно: у инерционки при выстреле отдача намного сильнее или + - одинаковая по отношению у газоотводной.
Заранее спасибо.
Banzik 04-10-2011 17:01
quote:Originally posted by IzhG:
Сделайте мы будем Вам очень признательны
"Мы, Николай II,..."(С) Вы себя во множественном числе считаете?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Igor_Ryazan 04-10-2011 18:54
Комфортность отдачи сильно зависит от оптимально снаряженного патрона. В прошлом был пользователем ТОЗ-87(газоотвод). Разница мной особо не улавливается.
АнтитерроР 04-10-2011 19:21
фабарм газоотвод VS ата нео 12 = девушки в 50 кг с довольной мордой лица кричат ЗАРЯЖАЙ! )))) Главное вкладываться правильно.
ShtroffRus 04-10-2011 20:10
quote:Комфортность отдачи сильно зависит от оптимально снаряженного патрона. В прошлом был пользователем ТОЗ-87(газоотвод). Разница мной особо не улавливается.
патроны одинаковые, так как их сам снаряжаю и пороха тоже применяю по ситуации, то с ними экспериментировать можно, но хотелось просто до покупки.
quote:фабарм газоотвод VS ата нео 12 = девушки в 50 кг с довольной мордой лица кричат ЗАРЯЖАЙ! )))) Главное вкладываться правильно.
Фабик сдасс имеется, но вкладываться с ним не получается, как почитал и не у меня одного, типа ружо такое лягучее.
Саёжки мои вообще не лягаются.
Может и стоит для разнообразия инерционку взять, тогда только один вопрос: на каких минимальных навесках снаряда ата нео перезаряжается??
WinBizon 04-10-2011 20:31
quote:Originally posted by beserman2:
а утки с кряканьем улетают...
Стрельба на стенде не помешает))У меня в начале на стенде тарелки кололись так на две-три части,ружье сильно низило,видимо цеплял краем дробового снопа,мушку сменил и все в норме))
bazyrb 05-10-2011 05:52
Разница по отдаче может и будет, но для человека нормальной комплекции эту разницу не заметить. Или вы как ежик из анекдота - сильный, но легкий :-)
Leshik 05-10-2011 09:09
Вот все говорят чистить муторней газоотвод . А что там такого сложного? А ну да, тряпкой поршень протереть от налета газов и в газоприемнике. Ну очень сложно. Разницы нет никакой Да и вообще кто это придумал ,что газоотвод уменьшает отдачу ружья, бред полный.
IzhG 05-10-2011 09:20
Вот здесь можно посмотреть на ЗИП к АТА и Пегасусу. К сожалению цены на некоторые позиции на ЗИП получились на мой взгляд завышенными, но тут уж я ничего не могу поделать т.к. затраты никуда не денешь. Еще раз повторюсь не имею цели заработать на ЗИпе к АТА.
http://www.izhguns.ru/brend?b=12
Если кому то что-то надо можно привезти на выставку в ГОстиный двор. Только делать надо быстро т.к. 10 октября машина уже выйдет и собрать заказы не сможем.
Заказы сбрасывать по адресу shop@izhguns.ru
Если в скобках (P)-это ЗИП для Пегасуса, (N) для Neo
ShtroffRus 05-10-2011 10:41
Спасибо всем за ответы.
Banzik 05-10-2011 10:46
quote:Originally posted by Leshik:
Вот все говорят чистить муторней газоотвод
Да, это действительно так.
quote:Originally posted by Leshik:
А что там такого сложного? А ну да, тряпкой поршень протереть от налета газов и в газоприемнике
Чистить-то приходится ещё и всевозможные пазы и отверстия в стволе, куда и спичкой не подлезть.
quote:Originally posted by Leshik:
Да и вообще кто это придумал ,что газоотвод уменьшает отдачу ружья,
Это кто же такое говорит-то? На самом деле это
quote:бред полный
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Leshik 05-10-2011 16:03
quote:Originally posted by Banzik:
Это кто же такое говорит-то?
Взаимно!
Gaduard 05-10-2011 21:55
Привет форумчанам! Пока являюсь счастливым обладателем ИЖ-27, но как только наша разрешиловка одарит меня зеленкой(ждать замучился) так сразу возьму NEO-12. Выбирал долго, прочел много отзывов и в итоге от Мурки дошел до NEO. В ряды неоводов хотел вступить после приобретения ружья, но возникло пару вопросов, разрешить которые хотелось бы до выставки в Гостинном, а к этому времени ружье я чувствую мне не купить.
?N1 - NEO продается без антабок???
?N2 - В чем разница между: Дульная насадка (чок)C 12к NN06(N) и Дульная насадка МР (чок)C 12к NN06(N)???
Да и еще, а на выставке продают оружие или нет?
С уважением Gaduard.
Gaduard 05-10-2011 22:45
Возникло еще пару вопросов. Скорее всего к IzhG.
Удлинитель ствола 10 см имеет какое нибудь сужение, или же в него в свою очередь вкручиваются насадки?
Есть ли для NEO удлинитель типа поличок, т.е. с изменяемым дульным сужением?
Заранее благодарю за ответы.
Gaduard 05-10-2011 22:50
один чок внутренний а другой внешний(могу ошибаться)
Спасибо, я так и предпологал. Но в этом случае получается что внешняя насадка является одновременно и удлинителем, если я не ошибаюсь.
Эдуард.
bazyrb 06-10-2011 03:31
quote:?N1 - NEO продается без антабок???
Антабки идут в комплекте, нужно самому вкрутить
Shushanov 06-10-2011 08:41
Добрый день
буду краток
пол года назад приобрел АТА NEO12 настрел примерно 600 - 700 патронов примерно после 500 патронов ружье начало подводить конкретно утыкание после выстрела не выкидывает гильзу а следующий в доводчик подается. что нужно делать?
АнтитерроР 06-10-2011 09:36
Сменить патрон для начала
Shushanov 06-10-2011 10:42
стрелял главпатроном 6-ка 32г. скм 5ка и 4ка 32 г. на фейтере 7ке 32 г. не замечал утыканий просто хочется узнать причину и обидно все же такие деньги отдавать что бы потом одиночными стрелять сейчас простыл малеха выздоровлю с меня фото отчет как все происходит
Nikta 06-10-2011 10:45
Как происходит понятно, стреляешь, гильзу не выбрасывает а зажимает затвором, а следующий патрон уже под лотком, помнится у меня азот подклинивал по началу, проверить отсекатель, может сломался и держит патрон на честном слове и в момент выстрела срывается раньше времени, может он просто отогнулся и надо чуть поправить, чтобы сильнее перекрывал магазин.
Проверь, всегда ли происходит: 1 вариант, ты бросил патрон на лоток, нажал ЗЗ и след. в магазин , вариант 2 ты зарядил в магазин, и дослал из магазина.
Чем различаются, в первом варианте столкнулся с тем, что некоторые как бы не доталкивают патрон в магазин , он уже и не вылезает обратно, но и не щелкнул, в результате при выстреле такая ерунда, он выскакивает на лоток раньше времени, и не хватает энергии на перезаряд. Вариант 2 скорее всего отсекатель или пружина выбрасывателя.
И все же, если на том что перечислил утыканий не было, напиши на каком боеприпаче они появились?, марка, навеска ?
Shushanov 06-10-2011 11:59
в первые это произошло на главпатроне 6ке 32г. после отстрелял две пачки фейтера 7ки 32 г. без проблем потом решил проверить глав патрон 6ку опять зарядил и при ревом же выстреле утыкание
Nikta 06-10-2011 12:19
Ну вот уже появляется клиническая картина или 6ка или еще раз 6ка, может гильза другая, может вальцуют иначе
Shushanov 06-10-2011 14:29
на 6ке первый раз проявилось а повторялось и на 5ке и не только глав патрон а скм
Nikta 06-10-2011 14:40
попробуйте разобрать, осмотреть и почистить ружье, со снятием усм.
Shushanov 06-10-2011 15:43
ну это я в первую очередь сделал и с разборкой усм и каждый раз после охоты чищу ружье
Gaduard 06-10-2011 17:34
Антабки идут в комплекте, нужно самому вкрутить
Спасибо, а то я полагал что их вообще нет в комплекте, собирался уже купить заранее.
Насчет удлинителя никто не отозвался, имеет ли он сужение, или резьбу под насадки?
Goodwin2110 06-10-2011 19:07
Кто может подсказать, что означает клеймо на затворе NEO в виде овала со стрелой и буквами "М" по бокам от стрелы в овале?
WinBizon 06-10-2011 19:17
quote:Originally posted by Gaduard:
Насчет удлинителя никто не отозвался, имеет ли он сужение, или резьбу под насадки?
Имеет резьбу под насадки.
lexa2112 06-10-2011 19:22
quote:Originally posted by WinBizon:
Имеет резьбу под насадки.
тогда в прайсе получается просто внешняя насадка указана
Gaduard 06-10-2011 19:24
Спасибо.
Gaduard 06-10-2011 19:29
Ставил ли кто нибудь 10 см удлинитель ствола, есть ли в нем смысл? Поделитесь опытом?
Goodwin2110 06-10-2011 19:34
quote:Originally posted by Gaduard:
Антабки идут в комплекте, нужно самому вкрутить
У меня они уже были вкручены в ложе и гайку цевья.
lexa2112 06-10-2011 19:51
quote:Originally posted by Gaduard:
Ставил ли кто нибудь 10 см удлинитель ствола, есть ли в нем смысл? Поделитесь опытом?
удлинителя нет-зато ствол длинной 81 см есть,так вот по моему в оружии с длинной ствола 76 см-он лишний.Но это Имхо.
Gaduard 06-10-2011 20:16
quote:Originally posted by lexa2112:
по моему в оружии с длинной ствола 76 см-он лишний
Да, пожалуй соглашусь! Может получится не ружье а гаубица. Вот если бы поличок, то может быть, а вкрученый удлинитель + вкрученая насадка = перебор.
SASHA7 07-10-2011 10:33
Подскажите пожалуйста, какую насадку нужно вкрутить для выстрела пулей? И можно ли стрелять стальными пулями?
SASHA7 07-10-2011 12:28
спасибо за информацию!
kdw903252 07-10-2011 14:58
пол года назад приобрел АТА NEO12 настрел примерно 600 - 700 патронов примерно после 500 патронов ружье начало подводить конкретно утыкание после выстрела не выкидывает гильзу а следующий в доводчик подается. что нужно делать?
quote:[B][/B]
М-да, сыровато ружьишко, если учесть, что случается еще сдвоенная подача патрона из магазина. Это при том что конструкция, на первый взгляд, проще чем у Компаньона.
Киргиз 07-10-2011 16:15
quote:Originally posted by Shushanov:
Добрый день
буду кратокпол года назад приобрел АТА NEO12 настрел примерно 600 - 700 патронов примерно после 500 патронов ружье начало подводить конкретно утыкание после выстрела не выкидывает гильзу а следующий в доводчик подается. что нужно делать?
Попробуте пойти по моему пути и поменяйте УСМ - из поста не понятно, какой модели ружьё - новой или старой! У меня был старой, замена УСМ нового образца кардинально изменило ситуацию, но судить пока рано - еще и сотни нет настрела...
IzhG 07-10-2011 17:24
quote:Originally posted by Киргиз:Попробуте пойти по моему пути и поменяйте УСМ - из поста не понятно, какой модели ружьё - новой или старой! У меня был старой, замена УСМ нового образца кардинально изменило ситуацию, но судить пока рано - еще и сотни нет настрела...
Слава Вы отдали свой старый УСМ в магазин?
Shushanov 07-10-2011 18:02
во сколько тебе обошлась замена сегодня вечером попробую на видео снять и ссылку кину
Shushanov 07-10-2011 19:25
вот видео проблема была с первым патроном на данном видео! бывает что все пять подряд бывает через один!
кто подскажет как фото выложить?
Shushanov 07-10-2011 20:24
quote:Originally posted by Shushanov:
во сколько тебе обошлась замена сегодня вечером попробую на видео снять и ссылку кину
BlackFox73 07-10-2011 20:58
Может дело в патронах?
Goodwin2110 07-10-2011 21:55
quote:Originally posted by Shushanov:
вот видео проблема была с первым патроном на данном видео! бывает что все пять подряд бывает через один!
Анастас? Чьего производства патрон? Самокрут? У меня такое было с Рекордовским патроном однажды.. Ни на одном другом такого безобразия не происходило.
Shushanov 07-10-2011 22:01
на видео патрон СКМ 5-ка 32 г. я самокрутками ни разу из него ещё не стрелял!!!
Shushanov 07-10-2011 22:04
ну у меня такое не однократно на главпатроне проявлялось!!!
Shushanov 07-10-2011 22:07
причем перед съемкой видео первые пять патронов аналогичной же марки и типа без каких либо проблем были выстрелены только после пяти выстрелов начались проблемы.
в чем проблема? и как вылечить? может пружина какая то подсела? или ещё что то?
Goodwin2110 07-10-2011 22:09
Чудеса... СКМ, да и ГП вроде считаются чуть ли не лучшими нашими марками.. Выглядит как срыв экстрактора с гильзы..
Shushanov 07-10-2011 22:11
на видео всего не видно попробую добавить что видно глазами так сказать с первого плана: при выстреле получается что гильза не успевает вылететь так как следующий патрон слишком рано подается!!!! получается вот такое утыкание! разрешается удалением гильзы и все.
Shushanov 07-10-2011 22:18
quote:Чудеса... СКМ, да и ГП вроде считаются чуть ли не лучшими нашими марками..
поэтому сам не меньше удивлен.(((
quote:Выглядит как срыв экстрактора с гильзы..
можно поконкретнее?
Nikta 07-10-2011 22:25
у вас всегда только на первом патроне клинит ?
Shushanov 07-10-2011 22:26
вот и фото
http://s1.ipicture.ru/uploads/20111007/ZTUR2O1Q.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20111007/w5V5U8RE.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20111007/63NYJ7Kg.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20111007/1erDu2hP.jpg
Shushanov 07-10-2011 22:27
quote:у вас всегда только на первом патроне клинит ?
нет не всегда бывает на третьем на втором бывают все пять подряд((
Goodwin2110 07-10-2011 23:00
quote:Originally posted by Shushanov:
можно поконкретнее?
Я не профессионал в этом, но похоже как если гильзу подраздуло, она с бОльшим трудом выходит из патронника и силы прижима экстрактора (простите за бытовое описание, того черного крючка что на затворе) не хватает, чтобы выдернуть гильзу... Он срывается и не вытаскивает гильзу до конца. Вот он:
Goodwin2110 07-10-2011 23:04
И кстати, господа. Посмотрите пожалуйста у себя на стволе вот в этом месте:
Есть ли след от затвора? У меня выглядит как если бы затвор постоянно терся об это место.. Хотя настрел пока патронов 30...
Киргиз 08-10-2011 06:29
quote:Originally posted by IzhG:
Слава Вы отдали свой старый УСМ в магазин?
Передал прямо в руки Александру в 11 часов 1 октября.
Киргиз 08-10-2011 06:51
quote:
Да есть, и, если я правильно понял, иначе не может быть, там даже специальные фаски нарезаны на обоих трущихся детальках.
Shushanov 08-10-2011 09:01
Вы усм по гарантии поменяли? зачем его в магазин отдавать? сколько стоит новый усм?
Oleg_2011 08-10-2011 12:45
Всем доброго времени суток, вступил в ряды владельцев NEO 12, счастлив донельзя! Возник вопрос: при детальном осмотре работы механизмов обнаружил что если поставить на предохранитель то рукоятка затвора не отводится назад до конца, и уж тем более затвор на задержку не встает. Это осуществимо лишь в случае снятия с предохранителя, но по паспорту все должно быть на оборот. Никто не сталкивался, или это ошибка в паспорте?
С уважением.
Goodwin2110 08-10-2011 12:52
Я тут отсканировал руководство по эксплуатации на русском в нормальном качестве. Тот что доступен с сайта ATA ARMS - на английском и плохие фотографии.
Качайте, может пригодится кому.
ATA ARMS NEO 12R Manual Rus.pdf
Goodwin2110 08-10-2011 13:01
quote:Originally posted by Oleg_2011:
Всем доброго времени суток, вступил в ряды владельцев NEO 12, счастлив донельзя! Возник вопрос: при детальном осмотре работы механизмов обнаружил что если поставить на предохранитель то рукоятка затвора не отводится назад до конца, и уж тем более затвор на задержку не встает. Это осуществимо лишь в случае снятия с предохранителя, но по паспорту все должно быть на оборот. Никто не сталкивался, или это ошибка в паспорте?
С уважением.
В руководстве много забавных моментов написано. Например про необходимость чистки газоотводного механизма... Которого в принципе нет в NEO.
Shushanov 08-10-2011 13:22
quote:Oleg_2011
а чему вы рады? как видите у ружья очень много недостатков то что на предохранителе не передергивается затвор это у всех. вот то что утыкания начались после пол тыши патрон вот это беда
Nikta 08-10-2011 13:22
Oleg_2011
все нормально , так и должно быть, самого чуть кондратий не хватил, пока понял , что в инструкции ошибка, и так наверное правильно, на боевой взвод даже не всзвести, если уже не всзведено, до постановки на предохранитель.
Shushanov
новый усм стоит 8700 + доставка
Shushanov
вы паникер, ну чего на ружье клепать, если у вас 1 ружье на сотни проданных стало давать сбои это не значит что ружье плохое, об этом говорят и владельцы тех же бенелли, что фактически ничем не отличается кроме статусности.
Ваша поломка и не поломка вовсе и яйца выеденного не стоит, скорее всего отогнуть чуть отсекатель и все, я эо на ФАБАРМЕ в свое время делал в походных условиях.
А на Питерханте на НЕО 12 уже почти 18000 настрела есть, (при том не новичек а старожил , человек достойный доверия писал), у ружья и ничего все ок
Goodwin2110 08-10-2011 13:29
quote:Originally posted by Nikta:
вы паникер, ну чего на ружье клепать, если у вас 1 ружье на сотни проданных стало давать сбои это не значит что ружье плохое, об этом говорят и владельцы тех же бенелли, что фактически ничем не отличается кроме статусности.
Человек просто расстроился, и поддержки на форуме не много нашел. И я согласен, что это беда когда утыкания начались. Но я бы все таки с патрона бы начал копать тут. Совсем не уверен, что проблема в ружье. Там автоматизированное производство с очень хорошей повторяемостью. Хотя брак у всех бывает.
Nikta 08-10-2011 13:34
Да наверное я все же резковато, отреагировал, просто ружье мне это очень нравится, а когда, что то ломается, и не можешь найти точно в чем поломка, тут да, сразу кажется что все , все отстой.
Чтобы не мудлить лукаво, я бы предложил отнести мастеру, но сначало, самому поэкспериментировать.
Shushanov 08-10-2011 13:47
у меня пока нет идей насчет эксперементов может подскажете
Goodwin2110 08-10-2011 13:49
quote:Originally posted by Nikta:
Чтобы не мудлить лукаво, я бы предложил отнести мастеру, но сначало, самому поэкспериментировать.
Тут надо не перемудрить. Карамультук то скорее всего еще гарантийный. НЕО ведь недавно пошли.. Я бы взял патронов типа Клевера, заведомо нормальных и стрельнул бы пачку. Почистил бы и если повторятся утыкания - тогда понес бы к оружейнику.
Shushanov 08-10-2011 13:53
ну и что что гарантийный они мне его все равно не обменяют( Клевер? хорошие патроны? ну допустим что с ними ружье отработает хорошо что дальше делать? только ими стрелять?
Goodwin2110 08-10-2011 14:25
Клевер - вполне неплохие патроны. Можно купить испанских если хотите. У Вас задача разобраться в чем проблема - плохих патронах или ружье. Применение заведомо хороших патронов позволит понять есть ли в самом ружье проблемы или нет. Если при отстреле проблем не будет при достаточно длинной серии выстрелов - значит тогда были хреновые патроны. Проблема повторяется - бегом в ОЛРР за направлением на ремонт. Только так.
Nikta 08-10-2011 14:27
Oleg_2011 все нормально , так и должно быть, самого чуть кондратий не хватил, пока понял , что в инструкции ошибка, и так наверное правильно, на боевой взвод даже не всзвести, если уже не всзведено, до постановки на предохранитель.
Oleg_2011 08-10-2011 14:32
Спасибо за быстрые ответы, чувствуется поддержка, очень приятно!
А я голову 2 дня ломал как его на задержку на предохранителе поставить весь you-tube перевернул. Т.к. ружье первое очень трудно сообразить как разбирается, в сети реальной информации мало,в основном 30 секундные пострелушки на радостях приобретения. Лучшее видео как разобрать которое нашел: Benelli M2 / Stoeger M2000 Shotgun TakeDown & Re-Assembly коротко и понятно ружье практически идентичное, поймет любой.
С уважением.
Shushanov 08-10-2011 14:33
quote:Goodwin2110
вот что касается инструкции в инете все есть=) на русском http://www.izhguns.ru/ata_info
Shushanov 08-10-2011 14:44
quote:[B][/B]
если не трудно на фото можно показать на сколько и где конкретно ее нужно отогнуть сейчас сделаю и поеду проверю
Oleg_2011 08-10-2011 14:47
Большое спасибо за быстрые ответы, чувствуется что новичков поддерживает сообщество. Просто это мое первое ружье, два дня голову ломал-в сети фактической информации маловато. Лучшее видео, что нашел в you-tube: Benelli M2 / Stoeger M2000 Shotgun TakeDown & Re-Assembly. Все просто и доступно, ружье практически идентичное. Еще раз спасибо.
При использовании чоков строго придерживаться данных паспортной таблицы, или для дроби используются любые чоки, а для пули только четверть чока и цилиндр?
С уважением.
Goodwin2110 08-10-2011 14:57
quote:Originally posted by Shushanov:
вот что касается инструкции в инете все есть=) на русском http://www.izhguns.ru/ata_info
Не видел этого. Возможно и еще где-то есть. И мой скан будет. Все людям удобнее. Быстрее найдут нужное.
Oleg_2011 08-10-2011 15:31
Спасибо, Shushanov, за паспорт на русском у меня такой сразу с ружьем был
вот там то и написано если поставить на предохранитель то рукоятка затвора отводится назад до конца... После этого как то табличным данным по чокам верить не хочется, а то стрельну разок и останусь с розой в руках. Да и по чокам почитал литературу создалось впечатление что люди диссертацию защищают, вместо простого объяснения в двух абзацах с какого чока можно стрелять таким то размером дроби, а с какого стрельнешь и останешься без ствола.С уважением.
Nikta 08-10-2011 16:09
Shushanov вот фото , сверьте как у вас, тут пришла мысль, я думаю или отогнулся этот язычок который держит патрон или пружина ослабла , может треснула, та что держит кнопку з.з. , а т.к. язычок и кнопка скреплены , то может на некоторых патронах , которые послабее дают энергии, перезаряжает, а на тех что потверже, иногда срывается, раньше времени.
Если у вас на гарантии, не делайте ничего не поправимого или того , что может испортить внешний вид, потом будите локти кусать, а так это головная боль гарантийной мастерской.
Goodwin2110 08-10-2011 16:42
Nikta, здравая мысль.
Анастас, патрон в патронник из магазина попадал или вкладывался рукой и досылался затвором? И, кстати, на каких патронах наиболее это наиболее часто происходило? СКМ или Главпатрон?
Shushanov 08-10-2011 18:05
quote:[/B]
всегда или вообще? ну первый обычно рукой а остальные в магазин.
quote:[B]
на главпатроне и скм одинаково часто очень часто но был скм в красной гильзе на нем ни разу замечено не было!!!
сейчас ездил проверять на фейтере другу пачку привез фейтер 5ка безконтейнер 32 г. на 11-ом патроне было утыкание потом на 15-ом и на 18-ом всего 20 раз стрельнул утыкание на этих патрона другое получается патрон ещё раньше из магазина вылетает?!?! вот ссылка оценити http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/KzKC4378.jpg
Shushanov 08-10-2011 18:08
quote:[B][/B]
чуть позже фото выложу как у меня
Goodwin2110 08-10-2011 18:13
Похоже что-то может быть и с патронником. Сними ствол. Посмотри, ничего не внутри патронника не прилипло? Может бяка какая залетела и никак не вылетит.. Или заусенец какой? Я серьезно. Если есть подозрение, что там может что-то быть - попробуй ершиком почисти непосредственно патронник. Если нет ничего - в ОЛРР за направлением. Варианты - ослабла пружина зацепа выбрасывателя или что-то с фиксатором магазина. Кстати - ты часом треугольный флажок с красной точкой у скобы никак задеть не можешь перед выстрелом? Если его утопить - на подаватель ляжет второй патрон ДО выхода гильзы первого.
Shushanov 08-10-2011 18:26
Shushanov вот фото , сверьте как у вас,
вот фото http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/t5ow3Ena.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/ulOtfkrX.jpg
Goodwin2110 08-10-2011 18:30
Шушанов. Если есть Скайп - можно мне позвонить и будем соображать в онлайне.
Shushanov 08-10-2011 18:31
и я каждый раз нажимаю на этот флажок сам того не замечая? почему раньше не нажимал?) посмотрю патроник пойду
Shushanov 08-10-2011 18:35
есть логин AnastasShushanov
lexa2112 08-10-2011 18:46
Вопросы общения- в личку!
Goodwin2110 08-10-2011 20:18
Анастас, как договорились, когда отстреляете с затвором друга, расскажите о результатах, хорошо?
Shushanov 08-10-2011 20:26
да отпишусь
ma4o-79 09-10-2011 01:39
Внесу пару ложек Дегтя .На счет гарантийки не слышал тут ни одного отзыва что бы починили или по гарантии или заменили по таковой . У меня то же начались утыкания весной не было а вот щас на гусиной охоте бывает такое выстрел патрон остался в патроннике но подался уже следующий .Товарищу только пришел новый ствол и это с весны Больше полугодия были заморочки . КАк доказать что ты не осел ни как .Придется от купать ствол .Что на счет пластика что бы переодеть .Опять тишина
Nikta 09-10-2011 07:58
Ну про гарантийку и здесь и в ветке про пегасусы писали , работает нормально, в пегасусах усм меняли полностью, но вот эти утыкания на новых ружъях меня настораживают, неужели как на Стоджерах 2000, первые модели супер, а потом пошли похуже.
Но опять же общей статистики мы не знаем , сколько продано , сколько отказов, а тут, ведь если пишешь про хороший ствол напишешь одно сообщение, а как поломка тут и 10 бывает мало.
Shushanov 09-10-2011 10:29
кто знает алгоритм действий при гарантийном случае???
кто через это проходил сколько времени это занимало???
что сначала поход в магазин или...?
ma4o-79 09-10-2011 13:56
Да да люди отпишитесь кто реально столкнулся с гарантийным случаем .КАк отнеслись сколько времени это заняло и все такое .
Banzik 09-10-2011 19:34
quote:Originally posted by ma4o-79:
бывает такое выстрел патрон остался в патроннике но подался уже следующий
У меня такое было при стрельбе самокрутом с тугими, поддутыми поддонами гильз. Случалось так заклинивало, что происходило неизвлечение гильзы и затвор не отошёл, другой раз гильза осталась в патроннике, а затвор отошёл, задрав выбрасывателем закраину гильзы, и произошла подача следующего патрона, как и у Вас. Лечится отбраковкой тугих гильз или прогонкой поддонов ч/з калибровку.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Goodwin2110 09-10-2011 19:48
quote:Originally posted by Shushanov:
кто знает алгоритм действий при гарантийном случае???
Стас, если уверен, что с ружьем проблема - надо в любом случае с магазина начать, мне кажется. Там подскажут, что нужно делать.
Goodwin2110 09-10-2011 19:50
quote:Originally posted by Banzik:
У меня такое было при стрельбе самокрутом с тугими, поддутыми поддонами гильз. Случалось так заклинивало, что происходило неизвлечение гильзы и затвор не отошёл, другой раз гильза осталась в патроннике, а затвор отошёл, задрав выбрасывателем закраину гильзы, и произошла подача следующего патрона, как и у Вас. Лечится отбраковкой тугих гильз или прогонкой поддонов ч/з калибровку.
Так в том то и дело, что он самокрутами не стрелял. Только заводские патроны. и разных марок..
zdvxxx 09-10-2011 20:34
Пострелял сегодня, ружье замечательное, только минус что заряжать на установленном предохранителе нельзя...
kdw903252 09-10-2011 20:41
бывает такое выстрел патрон остался в патроннике но подался уже следующий
quote:[B][/B]
Проверьте возвратную пружину затвора. Она бывает иногда длинновата, в этом случае ее очень трудно заправить назад в трубку. Патрон может влиять, но это бывает редко. Загрузка буферной пружины затвора зависит от:
-массы дроби в патроне
-начальной скорости дроби
-скорости нарастания давления форсирования в патроне.
Могут влиять параметры буферной пружины, если они не выдержаны как положено. Для сжатия буферной пружины в Бенелли необходимо давление примерно 100кг. Получается если пружина жестче расчетной величины,то при определенных параметрах патрона может быть неполный откат затвора. Незря специалисты компании Бенелли скептически отнеслись к успеху новоявленных "инерционников" на рынке. Этот тип автоматики требует хорошей культуры производства.
lexa2112 09-10-2011 21:50
quote:Originally posted by kdw903252:
Бенелли скептически
да да...максимум год на устранение и все.уже давно инерционники эти живут.так что специалисты бенелли пролетели
Nikta 09-10-2011 22:15
[QUOTE]Originally posted by zdvxxx:
Пострелял сегодня, ружье замечательное, только минус что заряжать на установленном предохранителе нельзя...[/QUOTE
так и быть открою секрет,-) взводите, кидаете патрон на лоток, или не кидаете, нажимаете кнопку З.З, ставите на предохранитель и вуаля, можно заряжать на предохранителе.
zdvxxx 09-10-2011 22:27
quote:Originally posted by Nikta:
так и быть открою секрет,-) взводите, кидаете патрон на лоток, или не кидаете, нажимаете кнопку З.З, ставите на предохранитель и вуаля, можно заряжать на предохранителе.[/B]
а для УСМ данная манипуляция вредом не будет?
Nikta 09-10-2011 23:00
Это стандартная схема зарядки на больштнстве полоуавтоматов.
Затвор взведен и поставлен на предохранитель, с усм все, зарядка в магазин усм не касается.
bazyrb 10-10-2011 03:36
Доброго всем дня!
Давайте все-таки разберемся, почему патрон из патронника не извлекается и подается уже следующий патрон. У меня тоже такое бывает, не так часто, но бывает. Причем в самый ответственный момент.
На мой взгляд, здесь проблема в экстракторе (на рисунке NM09), его срывает при выстреле с закраины гильзы. Может у него зацеп не очень на наших ружьях. Или пружина экстрактора слабовата (на рисунке NM08). Что скажете? Особенно интересует мнение IzhG по поводу данной проблемы.
Banzik 10-10-2011 06:44
quote:Originally posted by bazyrb:
его срывает при выстреле с закраины гильзы
Говорю же, если патрон, при опускании в отделённый ствол свободно падает до шляпки в патронник, то потом проблем с ним не бывает, если поддон застревает, то возможен либо срыв экстрактора, с откатом затвора и подачей очередного патрона, либо экстрактор удержится на закраине гильзы и произойдёт неоткат затвора. Причина - тугие гильзы, причём даже без выстрела, при разрядке оружия такие патроны потом тяжело извлекаются. Во всяком случае, у меня было так!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
bazyrb 10-10-2011 07:05
quote:Говорю же, если патрон, при опускании в отделённый ствол свободно падает до шляпки в патронник, то потом проблем с ним не бывает, если поддон застревает, то возможен либо срыв экстрактора, с откатом затвора и подачей очередного патрона, либо экстрактор удержится на закраине гильзы и произойдёт неоткат затвора. Причина - тугие гильзы, причём даже без выстрела, при разрядке оружия такие патроны потом тяжело извлекаются. Во всяком случае, у меня было так!
А я вам говорю, что я со школы кручу патроны сам и пользуюсь МЦ 21-12, который куда более требователен к гильзам и патронам. Соответственно, все патроны у меня проходят через калибровочную втулку и аптронник на предмет свободного входа и выхода, а также все б/у гильзы, что идут на перезарядку обжимаются в спец.втулке. Дело здесь не в патронах, а именно в экстракторе или его пружине.
Nikta 10-10-2011 08:04
Чего выы так уцепились в этот экстрактор, у вас же гильза извлекается из патронника, все зацеп экстрактора справился, энергии не хватает на выброс , а она ушла на досыл патрона , раньше времени, а это отсекатель.
zhorasib 10-10-2011 09:02
Перечитал весь форум.Купил ружье в августе.Выбирал межде Пегасусом в камуфляже и Нео-12 в черном пластике.Выбор пал в сторону Нео-12 (28000руб),повелся на то что инерционка не так требовательна к чистке.На открытие охоты расстрелял сотню патронов без единого затыка.Ну а потом началось:1)На патронах Венто запирающая головка не доходила до конца,получалась осечка.Думал что дело в патронах,но после смены патрона ни чего не изменилось(периодичность примерно одна осечка на 10 выстрелов) 2)А последний раз на охоте стреляная гильза осталась в патроннике,затвор откатился назад и подался патрон который уперся в гильзу в патроннике.так было три раза за вечерку.Ружьем очень не доволен.Бой нормальный,но работа автоматики оставляет желать лучшего.И как я понял я не один такой.Теперь с грустью вспоминаю свой "ужасно тяжелый"и "требовательный к чистке" Бекас-12м авто,который за четыре года ни разу не заклинил.Думаю мой новый Турецкий друг в сейфе не приживется!
Dimonya 07-05 10-10-2011 09:33
quote:Чего выы так уцепились в этот экстрактор,
ну судя вот по этому фото: http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/KzKC4378.jpg проблемы с экстрактором оч даже возможны, либо патрон брак+грязь в патроннике = тугая экстракция ну и как следствие утыкание
Shushanov 10-10-2011 09:37
Говорю же, если патрон, при опускании в отделённый ствол свободно падает до шляпки в патронник, то потом проблем с ним не бывает
а что вы скажете на то что я стрелял только заводскими патронами в частности главпатрон и скм ну редко феттер и у меня эта проблема утыканий.
ходу добавить вчера экспериментировал опять пробовал стрелять одиночными ну проверить так сказать в затворе проблема или.... выстрелил по одному патрону 15 раз все красиво вылетало после по пять патронов два раза и на последнем патроне был замечен не выброс гильзы получается ее ни чего не мешало просто гильза на половину вышла из патронника и все!!!! может в этом причина????
Shushanov 10-10-2011 09:43
ну судя вот по этому фото: http://s2.ipicture.ru/uploads/20111008/KzKC4378.jpg проблемы с экстрактором оч даже возможны, либо патрон брак+грязь в патроннике = тугая экстракция ну и как следствие утыкание
это был 11-й выстрел ружье всегда держу в чистом состоянии!!! ну не может быть что 600 выстрелов были без проблем а потом каким бы патрон не стрельнул случаются утыкания???
позвонил оружейнику завтра везу показывать ружье вот и посмотрим возможно ли это вылечить или 600 выстрелов и в мусор(((
Banzik 10-10-2011 09:48
quote:Originally posted by bazyrb:
Дело здесь не в патронах, а именно в экстракторе или его пружине.
Ну, тогда в вашем случае возможно так оно и есть. Я же сужу по своему личному опыту и склонен согласиться, что
quote:= тугая экстракция ну и как следствие утыкание
quote:Originally posted by Shushanov:
на последнем патроне был замечен не выброс гильзы получается ее ни чего не мешало просто гильза на половину вышла из патронника и все!!!! может в этом причина????
Патрон мог попасться слабый, ИМХО, тем более, что остальные-то сработали штатно...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Shushanov 10-10-2011 10:03
ну тогда получается когда попадает слабый патрон получается утыкание???
Shushanov 10-10-2011 10:04
сколько гарантии на ружья наши год?
Banzik 10-10-2011 10:08
quote:Originally posted by Shushanov:
ну тогда получается когда попадает слабый патрон получается утыкание???
Как одно из предположений.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
IzhG 10-10-2011 10:57
quote:Originally posted by ma4o-79:
Внесу пару ложек Дегтя .На счет гарантийки не слышал тут ни одного отзыва что бы починили или по гарантии или заменили по таковой . У меня то же начались утыкания весной не было а вот щас на гусиной охоте бывает такое выстрел патрон остался в патроннике но подался уже следующий .Товарищу только пришел новый ствол и это с весны Больше полугодия были заморочки . КАк доказать что ты не осел ни как .Придется от купать ствол .Что на счет пластика что бы переодеть .Опять тишина
пост 3022. Замена УСМ.
По этим утыканиям я пока ничего конкретного сказать не могу, т.к. по информации из PM ребята покупали стволы ,которые завозил не я. ( так же как и Ваш друг со стволом.).Но это конечно ничего не значит, поэтому будем разбираться.Для изучения нужны неисправные ружья, а у меня их соответственно нет.
По пластику инвойсы получены. будем ввозить. Дату конкретную естественно назвать не могу.
IzhG 10-10-2011 11:04
Приглашаю всех желающих на наш стенд в Гостином дворе. Стенд D90.
kdw903252 10-10-2011 11:18
Не видел еще ни одной модели "инерционника", кроме Бенелли, чтобы не было каких-то казусов с автоматикой. У некоторых моделей срок выпуска явно превысил год, но воз и ныне там. Причем это отдельные экземпляры,так сказать ложка дегтя. Что еще раз подтверждает, что культура производства,в плане автоматики хромает. Просто надо "тщательнее" ребятам трудиться, коль уж замахнулись на такую "простоту" как "инерционник". Проблема в большей степени в том, что владельцам таких ружей кроме магазина "Ижевские ружья" и обратиться некуда. Владельцам "Марокки" и "Бреда" хоть Андрей Викторович Костюченко всегда помогает. Но ведь в Ижевск все обращаться не могут. А "Стрелок" и "Левша" пока не участвуют в обсуждении данной проблемы. А проблема становиться потихоньку системной. Так что стреляем из "Pegasus" и "Companion". И не надо забывать про МР-155 с массой 3,2кг, который свою нишу займет, просто это дело времени.
Dimonya 07-05 10-10-2011 11:25
quote:Originally posted by Shushanov:
ну тогда получается когда попадает слабый патрон получается утыкание???
на Вашем видео ИМХО не утыкание - а неполная экстракция стреляной гильзы - ну и следующий патрон поджимает не выкинутую гильзу... надо искать причину, по которой затвор теряет ее по ходу движения назад. Отправим Ваше видео производителю для анализа причин.
ma4o-79 10-10-2011 11:32
у меня такое же мнение сегодня появилось. после очередного отстрела все посмотрел надо было сфотографировать. так вот стреляная гильза на половину вышла зацеп на месте патрон следующий подался. может слабая навеска пороха. если был слабый зацеп гильза бы осталась в патроннике
bazyrb 10-10-2011 11:36
quote:Чего выы так уцепились в этот экстрактор, у вас же гильза извлекается из патронника, все зацеп экстрактора справился, энергии не хватает на выброс , а она ушла на досыл патрона , раньше времени, а это отсекатель.
Если честно, то не могу понять вашу логику. Давайте распределим по этапам, как я это вижу:
1. В момент выстрела инерционная пружина сжимается и откидывает затвор назад, при этом сжимая возвратную пружину затвора.
2. Во время движения затвора назад стреляная гильза тянется за затвором и при ударе об экстракторную группу вылетает.
3. После вылета гильзы и дохождения затвора до крайней задней точки возвратная пружина толкает затвор обратно. В этот момент лоток подавателя поднимает патрон, лежащий на лотке вверх, в результате чего затвор досылает патрон в патронник.
Все, процесс закончился.
Из вашего поста непонятно, где здесь экстрактор справился и где энергия ушла на досыл патрона. Экстрактор справился тогда, когда потянул за собой гильзу из патронника. Если он гильзу за собой не вытянул и происходит утыкание нового патрона в донце стреляной гильзу. Теперь про энергию, о которой вы говорите. Энергия выстрела идет на откидывание затвора до задней мертвой точки и выбрасывание стреляной гильзы, а на возврат затвора и досыл патрона в патронник с лотка идет энергия возвратной пружины затвора. Поэтому с моей точки зрения вы написали полный бред. Если я не прав, объясните где.
IzhG 10-10-2011 11:38
quote:Originally posted by kdw903252:
Что еще раз подтверждает, что культура производства
С культурой то производства там все нормально. Конструкторов мало, а ИМХО инерционку сделать сложнее. (Тем более с учетом стабильности российских патронов
).quote:Originally posted by kdw903252:
Но ведь в Ижевск все обращаться не могут
Мы я уверен сделаем все, чтобы никуда не надо было обращаться вообще
.(Серьезно АТой только в этом году занялись) Ну а пока все будет решаться на местах.Естественно за Стрелок и Левшу я отвечать не могу. Придется пока работать и за них тоже.МР-155 мне тоже понравилось.
WinBizon 10-10-2011 12:44
quote:Originally posted by bazyrb:
Давайте распределим по этапам
http://www.youtube.com/watch?v=kkOd3zWabxk&feature=related
bazyrb 10-10-2011 12:52
quote:http://www.youtube.com/watch?v=kkOd3zWabxk&feature=related
Ну и где я ошибся?
bazyrb 10-10-2011 12:52
quote:http://www.youtube.com/watch?v=kkOd3zWabxk&feature=related
Ну и где я ошибся?
Nikta 10-10-2011 13:04
bazyrb
Штатно, подача патрона на лоток, происходит одновременно с полной экстрауцией , тоесть одновременно с вылетом гильзы и затвором в крайнем заднем положении, но мы имеем вылет патрона на лоток сразу после выстрела или в начале хода затвора назад, в результате механика движения срывается, может патрон мешает движению затвора, а может поднятый лоток.
Но вот рассматривая вашу идею, прихожу к выводу , что и она может иметь место, но не из за срыва зуба экстрактора , а из за раздутия патрона или другой причины съедающей часть энергии идущей на извлечение патрона, в связи с этим интересно узнать в патроннике не появилось никаких царапин или на полозьях по которым ходит затвор, может наклеп где
Это более удобно http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Iyh0xgMZP9o
WinBizon 10-10-2011 13:18
quote:Originally posted by bazyrb:
Ну и где я ошибся?
А я не говорю что Вы ошиблись)) здесь просто нагляднее виден весь процесс.
Скорее всего это все таки срыв экстрактора.У кого эта проблема посмотрите, на донце гильзы, там должен остаться след от срыва...
То что попадается слабый патрон это не причина,Отец с NEO стреляет 24 гр.проблем нет.
То что патрон свободно падает в патронник не значит что после выстрела он остается таким же,кстати донце гильзы от фиочи разносит сильнее чем у главпатрона.Попробуйте стрелянную всунуть обратно)))
Dimonya 07-05 10-10-2011 15:08
quote:Originally posted by Nikta:
может патрон мешает движению затвора, а может поднятый лоток.
а как может поднятый лоток мешать затвору и экстракции гильзы если подъем лотка с патроном происходит при движении затвора вперед после 4...7мм от своего крайнего заднего положения?? - т.е стреляная гильза в штатном режиме уже удалена из коробки изделия.....
Dimonya 07-05 10-10-2011 15:18
quote:а из за раздутия патрона или другой причины съедающей часть энергии идущей на извлечение патрона
это выяснить не сложно - на латунном донце гильзы хорошо будут видны следы от выбрасывателя (сбоку на закраине) и от экстракторной группы (на торце) из чего можно сделать вывод - был ли недоход затвора по причине плохого патрона, либо затвор потерял гильзу по пути
Dimonya 07-05 10-10-2011 16:07
quote:Originally posted by Nikta:
подача патрона на лоток, происходит одновременно с полной экстрауцией , тоесть одновременно с вылетом гильзы и затвором в крайнем заднем положении
спустился в магазин посмотрел - так подача патрона на лоток происходит в момент нажатия на спусковой крючок и прихода курка в переднее положение....т.е. затвор запирает канал ствола и одновремненно с выстрелом открывается магазин для подачи.
bazyrb 10-10-2011 16:20
quote:То что патрон свободно падает в патронник не значит что после выстрела он остается таким же,кстати донце гильзы от фиочи разносит сильнее чем у главпатрона.Попробуйте стрелянную всунуть обратно)))
У меня оставшаяся гильза из патронника вытаскивается тем же самым затвором при повторном передергивании очень легко. Раздутия нет, проверял на своем обжимочном кольце станка Ли.
quote:Штатно, подача патрона на лоток, происходит одновременно с полной экстрауцией , тоесть одновременно с вылетом гильзы и затвором в крайнем заднем положении, но мы имеем вылет патрона на лоток сразу после выстрела или в начале хода затвора назад, в результате механика движения срывается, может патрон мешает движению затвора, а может поднятый лоток.
Опять не правы. В момент нажатия на спусковой крючок патрон выскакивает на лоток и лежит там до момента движения затвора вперед, т.е. он никак не может мешать движению затвора назад. Даже если бы и мешал, то экстрактор все равно бы вытянул гильзу хотя бы наполовину. А этого нет, гильза остается в патроннике полностью, значит его ничто не вытягивало.
И если поданый на лоток патрон мешает движению затвора назад, значит его подъем происходит слишком рано, что значит опять ошибка в механике.
Т.к. у меня такое происхдит довольно редко и как мне кажется случайным образом (очень надеюсь, что это не будет прогрессировать), то мне кажется, что это все-таки экстрактор слетает с закраины гильзы в момент выстрела
Banzik 10-10-2011 16:21
quote:Originally posted by Nikta:
Но вот рассматривая вашу идею, прихожу к выводу , что и она может иметь место, но не из за срыва зуба экстрактора , а из за раздутия патрона
Толкую-толкую про это...
quote:Originally posted by WinBizon:
Скорее всего это все таки срыв экстрактора.У кого эта проблема посмотрите, на донце гильзы, там должен остаться след от срыва...
И про это писал! А толку-то...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Dimonya 07-05 10-10-2011 16:21
вот было бы здорово, еслиб снять стрельбу на качественную высокоскоростную камеру....особенно экстракторное окно где виден затвор.. многие бы вопросы были сняты
bazyrb 10-10-2011 16:56
Посмотрел на сайте IzhG ЗИПы к Нео, нашел только сам экстрактор, хорошо было бы пружину к нему, чтобы поменять в паре, так сказать. Уважаемый IzhG, возможно у Вас пару эту купить?
kdw903252 10-10-2011 17:32
Подобный случай был с ТОЗ-87 у моего знакомого. Он всю голову изломал. А проблема была в возвратной пружине затвора, она была длиннее на 2 витка. Соответственно оказывала большее сопротивление затвору при откате, витки убрали и все прошло. Конечно, причина может быть другая, но я для Компаньона купил запасную трубку с возвратной пружиной, так вот ее затолкать в трубку не удалось после откручивания гайки, сколько я не пытался. Но на заводе ее как-то запихали. А пружина от ружья зашла в эту трубку нормально и гайку я закрутил. Без замены частей оружия на заведомо исправные, тут непросто будет поймать данную неисправность. Напоминает все это тульский МЦ21-12, когда патрон вылетал в ноги, а затвор запирал пустой ствол. Причина была в усилии пружины защелки подавателя. Если оно менее 1,8кг.,то была эта неисправность. Иди знай, мучились многие.
kdw903252 10-10-2011 17:43
А если невыброс гильзы начался после 500 выстрелов, то может села пружина (деталь NM11). Хотя поверить в это трудно,это уж просто ни в какие ворта не лезет.
Gaduard 10-10-2011 18:16
quote:И не надо забывать про МР-155 с массой 3,2кг, который свою нишу займет, просто это дело времени.
А что слышно про серийное производство, когда его можно будет увидеть в продаже?
Gaduard 10-10-2011 18:20
quote:МР-155 мне тоже понравилось.
А на вашем стенде в Гостином будет представлен этот аппарат? Если нет, то где его можно увидеть живьем?
lexa2112 10-10-2011 22:21
Про мр здесь прекращаем пожалуйста.Мое имхо мр ате не конкурент.Особенно с нашим подходом к качеству
Gaduard 10-10-2011 22:57
Виноват. Просто на фоне поднявшейся проблемы с утыканием опять задумался....
Goodwin2110 10-10-2011 23:39
quote:Originally posted by Gaduard:
Просто на фоне поднявшейся проблемы с утыканием опять задумался....
На мой взгляд это частный случай. Просто не повезло. Сейчас важно чтобы человек разобрался в проблеме и сообщил всем, что было, как решалось и как решилось. В общей своей массе NEO выдает куда меньше проблем чем нынешние российские ружья.
Gaduard 11-10-2011 00:07
quote:Originally posted by Goodwin2110:
разобрался в проблеме и сообщил всем, что было, как решалось и как решилось. В общей своей массе NEO выдает куда меньше проблем чем нынешние российские ружья.
Да, очень хочется знать чем дело закончится, надеюсь все разрешиться положительно, так как зеленка на подходе, и реализовать ее хотелось бы именно под НЕО. Хотя если чесно знакомство у меня с ним чисто теоретическое, в окружении ни у кого нет, а в Стрелке без зеленки подержать не дали.
kdw903252 11-10-2011 10:18
С культурой то производства там все нормально. Конструкторов мало, а ИМХО инерционку сделать сложнее. (Тем более с учетом стабильности российских патронов ).
quote:[B][/B]
Ну раз мало конструкторов, пусть делают Пегасус, Компаньон и Армсан они у них вроде получаются. А так за 30 тыр., простите, пока какая-то "эректальная дисфункция". И помочь людям особо нечем. А внешне все красиво, но "висит".
АнтитерроР 11-10-2011 22:09
quote:пусть делают Пегасус, Компаньон
это одно и тоже...
Goodwin2110 11-10-2011 22:24
quote:Originally posted by kdw903252:
А так за 30 тыр., простите, пока какая-то "эректальная дисфункция". И помочь людям особо нечем. А внешне все красиво, но "висит".
Эмоциональное сравнение )). Если придерживаться околомедицинской терминологии , то пока сей дефект носит эпизодический характер. Эпидемический порог по "заиканию" пока не пройден. Собираем анамнез.
Обещаю освещать жизненный путь своего ружья. Настрел пока 30 выстрелов. Грудничковый возраст. Ест хорошо и все. Маленькими порциями по 24г не кормил )) Кашку по 36г переваривает исправно.
В эти выходные, в связи с получением свидетельства о рождении, сиречь разрешения, планируется усиленный отстрел/пристрелка разными видами припасов, в том числе проверку на меткость пулевым стволом. Буду докладать о результатах.
Gaduard 11-10-2011 22:54
Вопрос полагаю глупый, но тем не менее задам. А можно ли из пулевого ствола стрелять дробью? То есть использовать его в качестве короткого ствола, ну скажем для большей осыпи на короткой дистанции.
lexa2112 11-10-2011 22:57
мне интересно а тут вобще кто либо обкатывал ствол?или так без разбору отправляют "в желудок" что попало
?Goodwin2110 11-10-2011 23:19
quote:Originally posted by lexa2112:
мне интересно а тут вобще кто либо обкатывал ствол?или так без разбору отправляют "в желудок" что попало ?
Я пытаюсь обкатать. 36 граммовыми навесками. Правда растянуто во времени получается и особого эффекта не вижу. Из коробки прекрасно стреляло. И заводскую смазку не удалял.
Nikta 12-10-2011 01:00
Народ, кто хочет продать мне короткий ствол в Питере ?
Может кто ощутил, что не нужен он ему !!АСЬ ???
Nikta 12-10-2011 01:41
Народ, никто не хочет продать мне короткий ствол в Питере.
Может кто ощутил, что не нужен он ему АСЬ ???
Goodwin2110 12-10-2011 08:21
quote:Originally posted by Nikta:
Народ, никто не хочет продать мне короткий ствол в Питере.
Его разве можно отдельно от основного продать?
ma4o-79 12-10-2011 09:34
это не карабин и обкатка ствола как то не правильно звучит. там именно обкатывают ствол
Banzik 12-10-2011 10:20
quote:Originally posted by Gaduard:
А можно ли из пулевого ствола стрелять дробью?
Канешна можна!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Goodwin2110 12-10-2011 10:35
quote:Originally posted by Gaduard:
А можно ли из пулевого ствола стрелять дробью?
Можно конечно, но целиться не удобно. На нем винтовочные целик и мушка. Правда если дисперсантом бить просто в сторону того же вальдшнепа или бекаса - то собственно и неважно мушка там или планка - направляй в ту сторону и пали..
Nikta 12-10-2011 12:38
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Его разве можно отдельно от основного продать?
А почему, нет, забирают старую РОХа и выдают новую, но с указанием одного ствола.
По поводу, стрельбы из пулевого дробью, можно конечно, но это цилиндр при том короткий, рассеивание ужасное, на 20 метров нормально, дальше обносы дичи идут
alebas 12-10-2011 17:55
Не смог снять магазин... Не откручивается ни ни низ, ни верх... Аллюминевый верх раздербанил газовым ключом, теперь он царапает цевьё изнутри при снятии/установке...
Как у Вас?
Shushanov 12-10-2011 18:48
добрый день
отвозил вчера ружье оружейнику, сегодня он позвонил и сказал что разобрал все проверил все что можно было сделал пробных пять выстрелов и разводит руками!!!! видит единственную причину слабый заряд патронов!!! которого по его словам не хватает на то что бы автоматика исправно работала (напомню стрелял из своего ружья только 32г. Главпатрон СКМ и Феттер) завтра еду забирать ружье. Планирую ещё завтра выехать на стенд с другом у которого такое же ружье и проверить поменять затвор ствол выяснить в чем причина или затвор или ствол или магазин. после намерен отнести ружье в магазин там где его и покупал интересно куда они меня пошлют или примут все таки??? какая у наших ружей гарантия мне кто нить ответит???
Goodwin2110 12-10-2011 19:00
quote:Originally posted by Shushanov:
добрый день
отвозил вчера ружье оружейнику, сегодня он позвонил и сказал что разобрал все проверил все что можно было сделал пробных пять выстрелов и разводит руками!!!! видит единственную причину слабый заряд патронов!!! которого по его словам не хватает на то что бы автоматика исправно работала (напомню стрелял из своего ружья только 32г. Главпатрон СКМ и Феттер) завтра еду забирать ружье. Планирую ещё завтра выехать на стенд с другом у которого такое же ружье и проверить поменять затвор ствол выяснить в чем причина или затвор или ствол или магазин. после намерен отнести ружье в магазин там где его и покупал интересно куда они меня пошлют или примут все таки??? какая у наших ружей гарантия мне кто нить ответит???
Анастас - вроде год, по-моему.. Чек-то остался? Мне никто не дал гарантийного талона, кстати...
Ну да ладно. На тему слабого заряда. Свежо придание, да верится с трудом. Хотя бывает не докладывают пороха. Купи магнума-полумагнума коробку. Постреляй, посмотри, что будет. Кстати, в магазине, где я брал свое ружье, предположили, что может грязь где в затворе. Но оружейник разбирал, значит все ок там. Еще где-то проскочила мысль о севшей затворной пружине... Кстати, разбери приклад. Посмотри пружину NG21 возвратную... Есть там грязь какая или нет.
Shushanov 12-10-2011 19:44
чек степлером прикреплен к руководству от ружья и на последней странице печать и подписи двух сторон и ружью всего 6 месяцев!!! завтра куплю полумагнум-полумагнум попробую. насчет грязи в возвратной пружине это интересно так как ездили на кабана и ружье побывало вместе с владельце в полове и в соломе и я после этой поездки разбирал и довольно таки много от туда зерна вытащил=) ну так это было 2 - 3 месяца назад. но приклад не разбирал и честно не знаю как в руководстве о разборке приклада говориться? сейчас полистаю... ну опять же думаю завтра все сомнения на стенде развеются путем так сказать исключений я думаю получиться выявить деталь которая виновная. завтра вечером с меня фото видео отчет если начальник отпустит с работы=(
СкоЛ 12-10-2011 20:32
quote:Originally posted by Shushanov:
деталь которая виновная.
Утыкание патрона в вашем случае нет, гильза из ствола вышла но невылетела из окна ствольной коробки, виноват отражатель патронов.
Goodwin2110 12-10-2011 21:04
quote:Originally posted by Shushanov:
честно не знаю как в руководстве о разборке приклада говорится?
Отверни два самореза в затыльнике. сними его и там все сам увидишь.
ma4o-79 12-10-2011 21:12
в чем его вина по подробней
Goodwin2110 12-10-2011 21:13
quote:Originally posted by Shushanov:
приклад не разбирал и честно не знаю как в руководстве о разборке приклада говорится?
Отверни два самореза в затыльнике и затем длинный винт. Дальше сам разберешься - все станет очевидным.
HUNTER 64RUS 12-10-2011 21:48
Shushanov попрубуй поменятся затворами с другом!и попробуй те же патроны!95% проблема исчезнит!!!!
HUNTER 64RUS 12-10-2011 21:52
сколько сталкивался с инерционками проблемы всегда с выбрасывателем!результат один и тот же-гильзу не выбрасывает,а следующий подает!
Goodwin2110 12-10-2011 21:53
Велкий магучий русская языка.
HUNTER 64RUS 12-10-2011 22:01
quote:Велкий магучий русская языка
сенсор клавиатура(буквы маханькие хер попадеш))))особо не загоняюсь не на диктанте!)___)LOL
Goodwin2110 12-10-2011 22:15
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
сенсор клавиатура(буквы маханькие хер попадеш))))особо не загоняюсь не на диктанте!)___)LOL
ОФФТОП.
Да глаза режет, когда в куче слов ашипки )). Без обид! Тоже промахиваюсь. Пальцы привыкли к ноутбучной клаве, сейчас работаю с полноразмерной. Просто проверяю каждый раз перед отправкой.
HUNTER 64RUS 12-10-2011 22:34
просто привык к обычной клаве !!!а на работе теперь сенсор,!вот и получаются ашипки )lol))пишу быстро а клавы постоянно разные пока адаптируешься .......пора в дневник 2ки ставить)ахахах
Goodwin2110 12-10-2011 22:56
Ладно, проехали )), вернемся к теме.
У НЕО есть экстрактор (Деталь NM09). Подпружиненная лапка на замке затвора, цепляющая закраину гильзы. Вы ее назвали выбрасывателем? Если да, то какого рода проблемы с ним были?
HUNTER 64RUS 12-10-2011 23:08
да ее!проблема что лапка гильзу зацепляла через раз!меняли лапку с пружиной на новую, проблема пропадала!но прежде пробывали другой затвор с работающего ружья!
Goodwin2110 12-10-2011 23:16
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
да ее!проблема что лапка гильзу зацепляла через раз!меняли лапку с пружиной на новую, проблема пропадала!но прежде пробывали другой затвор с работающего ружья!
Анастас, я Вам говорил то же самое, Если это так, а покажет это завтрашняя замена затвора, то тогда Вы легко отделались. Это должно быть гарантийным случаем. Через экспертизу правда. Если по гарантии не пройдет - экстрактор тут в магазине "Стрелок" стоит 660 руб. http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8750 (Написали с ашипкой - Екстрактор NEO 12R). Могу купить в свободное время и выслать. Если магазин у Вас в городе Вам его не привезет. Правда не знаю, с пружиной он или нет продается.
HUNTER 64RUS 12-10-2011 23:29
с другом сейчас сидим,он расказывает когда то в 90х у него было наше ))легендарное мц21-12 ))))так проблема была такая же)ЕКстрактор))))и не выброс гильз!!!
Banzik 13-10-2011 00:42
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
легендарное мц21-12
Система другая, не инерционная. Там, могу и ошибаться, самой распространённой проблемой было нерасцепление затвора со стволом.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
bazyrb 13-10-2011 03:15
Вопрос к IzhG
Подскажите, у Вас экстрактор NM09 продается без пружины NM08? Если отдельно продается, то есть в продаже отдельно пружина?
Shushanov 13-10-2011 07:22
я правильно понимаю если я поставлю затвор с работающего ружья и у меня не будет проблем то это 100% экстрактор??!!!??
Dimonya 07-05 13-10-2011 08:24
quote:Originally posted by Shushanov:
то это 100% экстрактор??!!!??
абсолютно не факт, но высока вероятность его плохой работы это точно .
при таких задержках в стрельбе посмотрите на дно гильзы - там должен быть след от отражателя - если его нет - то скорее всего выбрасыватель теряет гильзу по пути назад
Goodwin2110 13-10-2011 11:01
quote:Originally posted by Dimonya 07-05:
абсолютно не факт, но высока вероятность его плохой работы это точно .
при таких задержках в стрельбе посмотрите на дно гильзы - там должен быть след от отражателя - если его нет - то скорее всего выбрасыватель теряет гильзу по пути назад
Почти уверен, что именно в нем проблема. В НЕО до гениальности простая конструкция. И количество деталей, учествующих в процессе вытаскивания гильзы равно 2 (ствол и экстрактор). Ствол (патронник) не поддут, следовательно экстрактор. Либо крючок стесан, либо пружина ослабла. Одно из двух.
bazyrb 13-10-2011 11:14
quote:Почти уверен, что именно в нем проблема. В НЕО до гениальности простая конструкция. И количество деталей, учествующих в процессе вытаскивания гильзы равно 2 (ствол и экстрактор). Ствол (патронник) не поддут, следовательно экстрактор. Либо крючок стесан, либо пружина ослабла. Одно из двух.
Тоже этого мнения придерживаюсь. Только вот никак не могу ответа дождаться от IzhG, есть ли в наличии пружина экстрактора. Экстрактор вижу на сайте, а пружины нет.
amyr 13-10-2011 14:32
Не смог снять магазин... Не откручивается ни ни низ, ни верх... Аллюминевый верх раздербанил газовым ключом, теперь он царапает цевьё изнутри при снятии/установке...
alebas
Откручивается колпачок на магазине ключN24, идёт тяжело, мелкая резба.Пружына в магазине нержавейка.
lexa2112 13-10-2011 18:01
quote:Originally posted by bazyrb:
Только вот никак не могу ответа дождаться от IzhG
не вы один
Muller56 13-10-2011 18:31
quote:
не вы один
Так на выставке он, сегодня в Гостинке открылась.
Shushanov 13-10-2011 19:34
вечер добрый
ну что могу сказать постреляли мы сегодня с перестановкой деталей:
1. купил пачку Главпатрона пачку клевера и пачку азота все по 32г.
2. сделал десять выстрелов клевером все ОК
3. сделал десять выстрелов Главпатроном было одно утыкание
4. сделал десять выстрелов Азотом (ну пытался их сделать) каждый выстрел утыкание
5. поставили на мое ружье затвор с ружья друга: стрельба из всех выше перечисленных патрон была БЕЗ ПРОБЛЕМ И КАКИХ ЛИБО УТЫКАНИЙ!
6. поставили на ружье друга мой затвор и на втором же патроне АЗОТ было утыкание
ВЫВОД: причина в затворе, зрительно сравнили затворы и нашли различие в "заточку" экстрактора.
БЫЛ В МАГАЗИНЕ ОБЪЯСНИЛ СИТУАЦИЮ, СКАЗАЛИ ЧТО НУЖНО ПРИЕХАТЬ НАПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ПОСЛЕ В РАЗРЕШИТЕЛЬНОМ ВЗЯТЬ КАКУЮ ТО ВЫПИСКУ И ПРИВЕЗТИ РУЖЬЕ К НИМ. Я ТАК ПОНИМАЮ ЭТО ДОЛГАЯ ПРОЦЕДУРА. ПОДУМАЛ МОЖЕТ ПОМЕНЯТЬ ЭКСТРАКТОР САМОМУ ИЛИ НЕ МЕНЯТЬ А ХОТЯ БЫ ТАК СЕЗОН ОКОНЧИТЬ ГАРАНТИЯ НА РУЖЬЕ ГОД (ДО КОНЦА МАЯ) ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ СЕЗОНА МОЖНО И СДАТЬ ПО ГАРАНТИИ И ЖДАТЬ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ ..... ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ КАК ЛУЧШЕ ПОСТУПИТЬ????
ссылки видео чуть позже прикреплю
фото ниже
http://s2.ipicture.ru/uploads/20111013/PVw5V1s6.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20111013/kzZhlOAE.jpg
lexa2112 13-10-2011 19:52
quote:Originally posted by Muller56:
Так на выставке он, сегодня в Гостинке открылась.
Вот по поводу выставки как раз и есть вопросы,да судя по всему в сети мы его до конца выставки не увидим.Чтож.Отправлю в субботу гонца.
lexa2112 13-10-2011 19:53
quote:Originally posted by Shushanov:
купил пачку Главпатрона пачку клевера и пачку азота все по 32г.
Прошу прощения вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?
Затвор по прайсу 10 тысяч рублей..
lexa2112 13-10-2011 19:56
quote:Originally posted by Shushanov:
Shushanov
Встроил видео ваше надеюсь вы не в обиде
Shushanov 13-10-2011 20:24
lexa2112
нет все норм
36 г. что бы это дало? можно пояснить я пока не пойму(
Goodwin2110 13-10-2011 20:25
quote:Originally posted by Shushanov:
ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ КАК ЛУЧШЕ ПОСТУПИТЬ????
Очевидно, что дело в экстракторе.
Я бы заказал после выставки экстрактор с пружиной у IzhG, отнес к оружейнику и попросил бы его поменять. Заодно попросил бы его прочистить ВСЕ механизмы ружья. А вообще думаю, что и экстрактор может быть в порядке. Просто набилось г-на в замок затвора где сидит экстрактор. И что-то мешает ему сесть на место.
Тот угол заточки влияет только на заход экстрактора на закраину гильзы при запирании ствола. У меня такой же как у Анастаса. Если смотреть на профиль экстрактора, то вот так как сфотографировал я:
Анастас - поговори сначала с IzhG. Параллельно сходи в ОЛРР получи направление на ремонт. Подготовься к обоим вариантам. Затем работай по тому, что покажется интереснее.
quote:Originally posted by lexa2112:
вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?
Да не спасло бы это. Сила прижима экстрактора мала. Либо ход мал (грязь), либо пружина экстрактора помирает.
VADIM 71 13-10-2011 20:25
а чо, западло надфиль в руки взять и заточить как у друга? А заодно почистить и помазать? Это-же не космический корабль..
Shushanov 13-10-2011 20:29
VADIM 71
кому западло тот бы просто молча в магазин отнес бы и тупо бы ждал!!!!
заточить как у друга вы фото хорошо рассмотрели???
Goodwin2110 13-10-2011 20:30
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Просто набилось г-на в замок затвора где сидит экстрактор. И что-то мешает ему сесть на место.
Анастас, попробуй снять замок затвора, разобрать его и очистителем карбюратора промыть. Может г-но какое и вымоешь. Посмотри сколько у тебя г-на в бороздке у отверстия бойка... Или в керосине подзамочить и пошевелить экстрактором. Может и промоется..
VADIM 71 13-10-2011 20:32
quote:заточить как у друга вы фото хорошо рассмотрели???
да, рассмотрел. Друг как у вас не сделает, а вы как у него - влёгкую
Goodwin2110 13-10-2011 20:40
quote:Originally posted by VADIM 71:
да, рассмотрел. Друг как у вас не сделает, а вы как у него - влёгкую
Вот тогда точно гарантии конец придет. Никакого напилинга до окончания гарантии.
VADIM 71 13-10-2011 20:58
quote:
Вот тогда точно гарантии конец придет. Никакого напилинга до окончания гарантии.
Этого никто не заметит. Если, конечно, вы сами не скажете, типа я тут немного попилил и чегойта не работает.
Кстати, не утерпел, сходил глянул крючок на своём руже. ПИЛИТЬ НУНА СНИЗУ. По-бокам - пофик, ни на что не влияет...HUNTER 64RUS 13-10-2011 21:11
НУ ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ!!!)СЛАВА БОГУ!!!А ПО ПОВОДУ МЦ СИСТЕМА СХОЖА ТОК ТАМ ЕЩЕ СТВОЛ ХОДИЛ!А ЭКСТРАКТОР ТАКОЙ ЖЕ !!!)))ТАЖЕ ХРЕНЬ!!!))))А СУДЯ ПО СНИМКАМ ПАРНЯ СТРАНИЦ ТАК ПЯТЬ НАЗАД,СЛЕДЫ НА ГИЛЬЗЕ ОТ ЭКСТРАКТОРА ЯВНО ВИДНЫ БЫЛИ ДАЖЕ НЕ ВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОМ!!Shushanov-МЕНЯЙ ПО ГАРАНТИИ ЭТО ДАЛЖНО ПРОКАТИТЬ!!!!ДРУГ ВОЗВРАЩАЛ С ПОХОЖИМ ДЕФЕКТОМ РУЖЬЕ БЕРНАНДЕЛЛИ КАЖЕТСЯ)СПУСТЯ ПОЛ ГОДА ПРИМЕРНО!!!!ТАК ЧТО ДЕРЗАЙ!!!УДАЧИ!!!!
Goodwin2110 13-10-2011 21:13
quote:Originally posted by VADIM 71:
ПИЛИТЬ НУНА СНИЗУ. По-бокам - пофик, ни на что не влияет...
Не надо ему ничего пилить.
Анастас, сравни минимальное усилие, с которым можно пошевелить твой экстрактор и у на затворе у друга. Ход тоже проверь.
HUNTER 64RUS 13-10-2011 21:18
А ЕСЛИ УЖ ХОЧЕШ САМ МЕНЯТЬ!ТО СМЫСЛ МЕНЯТЬ ЗАТВОР ПОПРОБУЙ СНАЧАЛО ЭКСТРАКТОР И ПРУЖИНУ!ТАМ ВСЕ В ПЯТИХАТКУ ВСТАНЕТ!ЧЕМ 10ТЫРОВ ПУЛЯТЬ!!
VADIM 71 13-10-2011 21:22
фото как пилить
Shushanov 13-10-2011 21:25
lexa2112
сори только сейчас рассмотрел клевер 36 г.=)))
HUNTER 64RUS 13-10-2011 21:26
пилить мне кажется -эт всё пердуха!!!!плюс минус несколько микрон и ваще не исправиш потом!!!!еси ток так от нечего делать!!!!
VADIM 71 13-10-2011 21:29
Да я свой крючок сравнил с его. У МЕНЯ БОЛЬШЕ
HUNTER 64RUS 13-10-2011 21:36
quote:Да я свой крючок сравнил с его. У МЕНЯ БОЛЬШЕ
)МУУУУУУЖИИИИИИИИКККККККК)
Shushanov 13-10-2011 22:05
VADIM 71
оружейник тоже предложил в этом месте подточить и усилить пружину!!!
Goodwin2110 13-10-2011 22:07
quote:Originally posted by Shushanov:
оружейник тоже предложил в этом месте подточить и усилить пружину!!!
Правильно сказал.
lexa2112 13-10-2011 22:33
quote:Originally posted by Shushanov:
lexa2112сори только сейчас рассмотрел клевер 36 г.=)))
Просто попробуйте,но судя по вашим фото,и описанию проблемы-чудо скорее всего не произойдет
Shushanov 13-10-2011 22:34
IzhG можешь продать экстрактор?
Gaduard 13-10-2011 22:50
Можно конечно, но целиться не удобно. На нем винтовочные целик и мушка. Правда если дисперсантом бить просто в сторону того же вальдшнепа или бекаса - то собственно и неважно мушка там или планка - направляй в ту сторону и пали..
По поводу, стрельбы из пулевого дробью, можно конечно, но это цилиндр при том короткий, рассеивание ужасное, на 20 метров нормально, дальше обносы дичи идут
Именно так я и предполагал. Спасибо за подтверждение!
И еще рад за Shushanovа, в том смысле что проблема практически разрешилась.
HUNTER 64RUS 13-10-2011 22:53
quote:IzhG можешь продать экстрактор?
http://www.izhguns.ru/brend?b=12 регестрируйся и заказывай!
144 Экстракторная группа NG03(N) 1 360,00 помоему это!
HUNTER 64RUS 13-10-2011 22:55
142 Экстрактор. NM09(N) 780,00р
Goodwin2110 13-10-2011 22:58
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
http://www.izhguns.ru/brend?b=12 регестрируйся и заказывай!
144 Экстракторная группа NG03(N) 1 360,00 помоему это!
Анастас. Хантер 64 дело подсказывает. Решение принимать тебе, но мне кажется это наиболее короткий и правильный путь решения. Перед тем как ставить - промой там всё..
HUNTER 64RUS 13-10-2011 23:05
quote:http://www.izhguns.ru/brend?b=12 регестрируйся и заказывай!
144 Экстракторная группа NG03(N) 1 360,00 помоему это!
на сайте есть электронка ребят с магазина!если что не понятно свяжись с ними!я себе зип у них заказывал!ребята путевые все пояснят чо да как!
hanter741 13-10-2011 23:18
quote:МУУУУУУЖИИИИИИИИКККККККК
уважаемый, либо шифт отпустите, либо капс 1 раз нажмите.
а по теме согласен, сначала промыть, потом отстрелять. потом сравнить ход и усилие, потом снова отстрелять.
ma4o-79 14-10-2011 00:04
Вспомнил вот что был у меня мелкан и было иногда плохо гильзу экстрагировало .Точно подпилил экстрактор и все прошло .Посмотрел фото у меня заточен так же как у брата по несчастью .Седня разобрал .Все посмотрел как работает экстрактор .Грязи нет все чисто .Пилить не стал .С Утра а верней через 5 часов еду на гуся .Если будут снова тралы буду точить .
Goodwin2110 14-10-2011 00:24
quote:Originally posted by ma4o-79:
С Утра а верней через 5 часов еду на гуся
Удачи! Завидую по-белому!
bazyrb 14-10-2011 03:57
quote:144 Экстракторная группа NG03(N) 1 360,00 помоему это!
Экстракторная группа - это херня на ствольной коробки внутри, о которую гильза другим краем бьется и вылетает. Речь идет про экстрактор, что на затворе, его код NM09
bazyrb 14-10-2011 03:59
У меня вроде нормально экстрактор заточен, видимо у меня проблема в пружине. Хоть и редкий невыброс, но напрягает
WinBizon 14-10-2011 07:57
quote:Originally posted by lexa2112:
Прошу прощения вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?
Затвор по прайсу 10 тысяч рублей..
Да ничего не будет))В начале темы несколько случаев двойной подачи именно во время использования усиленного заряда))
Патронник на АТА оч.строгий,И если заметили донце гильз разных производителей "разносит"по разному именно со стороны экстрактора))что тоже возможно приводит к срыву экстрактора с закраины гильзы.ИМХО конечно.
HUNTER 64RUS 14-10-2011 08:06
quote:Originally posted by hanter741:
уважаемый, либо шифт отпустите, либо капс 1 раз нажмите.
а по теме согласен, сначала промыть, потом отстрелять. потом сравнить ход и усилие, потом снова отстрелять.
а вы уважаемый с ручника -СНИМИТЕСЬ!)
HUNTER 64RUS 14-10-2011 08:11
quote:Прошу прощения вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?
Затвор по прайсу 10 тысяч рублей..
проблема у него не в слабом заряде!!!это уже он заменой затвора проверил!!!!хоть 40гр засунь!экстрактор гильзу не выкидывает из за своей обработки!
HUNTER 64RUS 14-10-2011 08:13
quote:quote:
Прошу прощения вы просто пуленепробиваемый-нельзя ли было купить 36 гр?и поглядеть что будет?
Затвор по прайсу 10 тысяч рублей..
да и ваще глядеть можно сколько угодно стрелять и убеждаться в одном и том же!!!! ДЕЛАТЬ НАДО!
WinBizon 14-10-2011 08:20
quote:Originally posted by WinBizon:
донце гильз разных производителей "разносит"по разному именно со стороны экстрактора))что тоже возможно приводит к срыву экстрактора с закраины гильзы
Что и получилось у господина Shushanov:Клевер отл.Главпатрон хор.Азот неуд.
Севшая пружина однозначно,до этого вроде 500 встрелов было без проблем))
Shushanov 14-10-2011 08:20
быстрей всего будет заказать и заменить экстрактор?! спрашивал у оружейника экстрактор считается расходником замена которого на гарантию не влияет!!!!
Shushanov 14-10-2011 08:30
а это что М04(Р)???
HUNTER 64RUS 14-10-2011 08:31
quote:быстрей всего будет заказать и заменить экстрактор?! спрашивал у оружейника экстрактор считается расходником замена которого на гарантию не влияет!!!!
shop@izhguns.ru -Антон, пообщайся с людьми которые эти ружья поставляют!!!мож чо подскажут как лучше сделать!!
Dimonya 07-05 14-10-2011 08:34
quote:Originally posted by Shushanov:
а это что М04(Р)???
это экстрактор на Пегасус, Вам нужен экстрактор NM09
как уже сказали
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
shop@izhguns.ru -Антон, пообщайся
pushkinn 14-10-2011 12:11
Всем добрий день. Вчера решил почитать инструкцию от своего ружья, там написано што нельзя стрелять пулей с дульными сужениями 1,2,3 только 4 и 5, решил проверить, разбрал патрон ПУЛЯ ТАХО и действительно через чоки 1,2,и3 она нифига непролазит, хотя в перед покупкой я в магазине справшивал можна ли стрелять пулей с полним сужением. Кто знает как должно бить??? отпишите пожалуйста. Всем зарание спасибо.
zdvxxx 14-10-2011 12:25
quote:Всем добрий день. Вчера решил почитать инструкцию от своего ружья, там написано што нельзя стрелять пулей с дульными сужениями 1,2,3 только 4 и 5, решил проверить, разбрал патрон ПУЛЯ ТАХО и действительно через чоки 1,2,и3 она нифига непролазит, хотя в перед покупкой я в магазине справшивал можна ли стрелять пулей с полним сужением. Кто знает как должно бить??? отпишите пожалуйста. Всем зарание спасибо.
Хочешь стрелять пулей - вворачивай цилиндр.
hanter741 14-10-2011 12:41
quote:Хочешь стрелять пулей - вворачивай цилиндр
это ж классика:
калиберные пули - цилиндр или цилиндр с напором (чем лучше проверяется отстрелом) а еще лучше - парадокс
подкалиберные - вплоть до чока
причем справедливо для всех типов ружьев: что автоматы, что переломки; что с пост сужениями, что со сменными.
amyr 14-10-2011 16:39
quote:нельзя стрелять пулей с дульными сужениями 1,2,3 только 4 и 5, решил проверить, разбрал патрон ПУЛЯ ТАХО и действительно через чоки 1,2,и3 она нифига непролазит
только цилиндр и ненадо испитывать себя и ружьё.
HUNTER 64RUS 14-10-2011 16:46
а то пуля вместе с чоком пойдет!)))
beserman2 14-10-2011 17:42
quote:Shushanov
А не торопишься ты с экстрактором? Вручную ведь он у тебя нормально выбрасывает, никаких срывов нет.
И еще меня настораживает то, что у тебя чем млщнее патрон, тем лучше работает перезаряд. И при чем тут экстрактор? А не попробовать ли тебе еще раз поменяться с другом затворами? Только в этот раз взять у него не весь затвор, а только личину с экстрактором, потавить ее в свой затвор. И тогда у тебя будет полная уверенность, в чем причина.
Shushanov 14-10-2011 21:59
beserman2
я об этом уже думал но получается не совсем так!!! чаще получается не на слабых патрона а на плохих (на дешевых) а насчет поменять личину с экстрактором попробую и отпишусь
hann 15-10-2011 22:43
опять мы
lexa2112 16-10-2011 13:08
получилось кое где не очень.но как есть
TEKDOK 16-10-2011 13:43
Всем добрый день.Кому интересно NEO 12 в пластике.Есть в продаже в магазине РУСАК в Красногорске в нескольких вариантах цвета и комплектации.Вчера друг стал счастливым обладателем данного девайса.С уважением!
Goodwin2110 16-10-2011 18:56
Вчера пристреливал пулевой ствол. Результаты в профильной конфе.
Goodwin2110 16-10-2011 19:55
Вот результаты дробовой стрельбы на 35 метров (43 шага) на резкость и обрадовали и разочаровали.
Температура 3,8 град. С. Сухая сосновая доска.
Maglia (Феттер) N7 36гр. H.V. (Высокоскоростные) - только влипают в поверхность...
Clever N5 36гр. H.V.(Высокоскоростные) - проникновение на 2 диаметра.
Maglia (Феттер) N3 32гр. N.V. - проникновение на 2.5 диаметра.
Clever N0 36гр. H.V.(Высокоскоростные) - 4 диаметра.
Вердикт. Маглию - для пострелух.. Надо крутить самому.. Клевер - вполне себе патрон. Стабильные характеристики. Даже контейнеры на одном и том же расстоянии и месте падали..
lexa2112 16-10-2011 20:03
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Clever N0 36гр. H.V.(Высокоскоростные) - 4 диаметра.
НОРМА
quote:Originally posted by Goodwin2110:
(Феттер)
ничего нового не увидел,феттер ни когда не отличался супер качеством
АнтитерроР 16-10-2011 22:43
Я вот че подумал тут. А не может ли проблема быть в стерженьке, тот что на ствольной коробке внутри я так понял он и выталкивает гильзу. Может его закусывает ?
Goodwin2110 16-10-2011 22:53
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Я вот че подумал тут. А не может ли проблема быть в стерженьке, тот что на ствольной коробке внутри я так понял он и выталкивает гильзу. Может его закусывает ?
Нет. Он сидит на месте. Его функция - останавливать левый край гильзы, пока правый тянется экстрактором и создать разворачивающий момент для выбрасывания гильзы. У Анастаса гильза до него может и не дойти еще. Останавливается в тот момент когда экстрактор срывается с закраины.
Shushanov 17-10-2011 07:03
У Анастаса гильза до него может и не дойти еще
гильза до него и не доходит, я его рассматривал он не стерт!!! и оружейник ружье проверял на эти моменты ну так он мне сказал=)) получается срыв экстрактора!!! буду уверен когда его заменят.
Goodwin2110
насчет пули, когда только купил ружье стрелял пулей полева калиберная 28 г. (ни помню чье производство кажется или главпатрон или СКМ) ставил ростовую фигуру (рост 170 см. диаметр головы 30 см.) стрелял стоя без опор расстояние 75 шагов из 4х выстрелов 3 попадания в голову расстояние между отверстий 7 - 8 см.
стрелял со ствола 710 цилиндр
и стразу вопрос у вас вторые стволы шли в комплекте и сколько стоили ваши ружья??? у нас в краснодаре их что не докладывают=))
HUNTER 64RUS 17-10-2011 08:44
quote:это комплектация ружья такая -COMBO называеться !я брал за 36ррри стразу вопрос у вас вторые стволы шли в комплекте и сколько стоили ваши ружья??? у нас в краснодаре их что не докладывают=))
bazyrb 17-10-2011 09:29
Доброго всем дня!
Я говорил, что у меня иногда происходил срыв экстрактора с гильзы, в результате чего гильза оставалась в патроннике, а следующий патрон просто в него утыкался. Возможной причиной я посчитал пружину экстрактора. Невыброс гильзы происходил в среднем 1 на 20 выстрелов. После последней охоты я производил полную разборку ружья и промывал затвор в бензине с последующей смазкой.
Вчера съездил на птицу, произвел 100 выстрелов. За все время ни одного невыброса, перезаряжает без проблем.
Goodwin2110 17-10-2011 10:58
Я советую если промывать то очистителем карбюратора. Столько гамнищща вымывает... И сохнет мгновенно.
Анастас, ты мастер хедшотов )) При пулевой ствол тебе рассказали. Ты можешь, кстати его отдельно докупить. Люди продают иногда. Только обрати внимание на способ крепления ствола к магазину. Аташники его недавно изменили. И проверь подходит ли он к тыоей ствольной коробке. . Нужна будет отдельная зеленка.
баба_маня 17-10-2011 20:34
quote:стрелял пулей полева калиберная
это где вы такой девайс нашли??? полевы всю жизнь были подкалиберными, да и вес для 12 калибра явно маленький.
bazyrb 18-10-2011 03:16
quote:да и вес для 12 калибра явно маленький
Пуля Полева-2 весит 28 гр.
dmitryDMM 18-10-2011 08:38
сегодня посмотрю чего у меня с экстрактором. Возможно даже сфотографирую. Тоже иногда бывает утыкание нового патрона в неэкстрактированную стрелянную гильзу. Так же грешу или на слабую пружину зуба экстрактора... или... а что или - скорее всего слабая пружина. Или подсевшая. Ну или грязь.
alebas 18-10-2011 09:26
не могу снять (открутить) магазин.... газовым раздербанил уже всю верхнюю часть, царапает цевьё...
У кого как?
kdw903252 18-10-2011 09:31
А что экстрактор на Neo12 чем-то отличается от такового на Компаньоне (Пегасус)? Думаю вряд ли. Не та деталь, чтобы мудрить с новизной. Но там никаких затыков с невыбросом нет. А если дело в экстракторе, то, конечно, обидно, что такое ружье "парафинят" из-за такой ерунды. Вроде люди на АТА себя позиционируют как серьзных оружейников.
bazyrb 18-10-2011 10:21
quote:сегодня посмотрю чего у меня с экстрактором. Возможно даже сфотографирую. Тоже иногда бывает утыкание нового патрона в неэкстрактированную стрелянную гильзу. Так же грешу или на слабую пружину зуба экстрактора... или... а что или - скорее всего слабая пружина. Или подсевшая. Ну или грязь.
У меня тоже иногда утыкание было, но после промывки всего затвора в бензине и смазки другим маслом вроде все прошло.
amyr 18-10-2011 11:15
quote:не могу снять (открутить) магазин.... газовым раздербанил уже всю верхнюю часть, царапает цевьё...
У кого как?
alebas
ключ N24 откручивается колпачок магазина, я откручивал.
sledopyt78 18-10-2011 15:01
Подскажите по данной модели "+" и "-", а то начал читать со 152 страницы и сразу точить.....
Общее впечатления от агрегата у сообщества какое?
Есть ли комплектации с двумя стволами?
Почему многие продают?
bazyrb 18-10-2011 16:39
quote:Подскажите по данной модели "+" и "-", а то начал читать со 152 страницы и сразу точить.....
Общее впечатления от агрегата у сообщества какое?
Есть ли комплектации с двумя стволами?
Почему многие продают?
Че-то писать одно и тоже уже в лом. Курите тему. Я про МЦ почти 600 стр прокурил и ничего, и эту тему тоже, перед тем как ружье купить. Вам в одном ответе все равно всего не напишут, что на 150 стр. было.
Shushanov 18-10-2011 16:57
может завтра куплю жидкость для промывки карбюратора и пока ещё не поменял экстрактор поменяю промыть и пострелять может поможет... отпишусь завтра
lexa2112 18-10-2011 18:20
Стенд IZHG
Banzik 18-10-2011 18:20
quote:Originally posted by sledopyt78:
Есть ли комплектации с двумя стволами?
Ну, раз вам таки лень вчитываться, то сообщаю вам - есть!
quote:Originally posted by sledopyt78:
Почему многие продают?
Вот у них и спрашивайте.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Goodwin2110 18-10-2011 18:54
quote:
------
Подскажите по данной модели "+" и "-", а то начал читать со 152 страницы и сразу точить.....
Общее впечатления от агрегата у сообщества какое?
Есть ли комплектации с двумя стволами?
Почему многие продают?
------
Следопыт, если Вам лень читать, то почему другим должно быть не лень Вам отвечать? Блюдечки с голубой каемочкой закончились. Попробуйте сами разобраться.
sledopyt78 18-10-2011 19:02
Парни, не злитесь, у меня инернет с телефона, особо не почитаешь.....
Спасибо!!!
АнтитерроР 18-10-2011 19:35
quote:Парни, не злитесь, у меня инернет с телефона, особо не почитаешь.....
Спасибо!!!
ружье отличное!
hann 18-10-2011 19:37
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы следопыт78:
[Б]Парни, не злитесь, у меня инернет с телефона, особо не почитаешь.....
Спасибо!!![/Б][/QУОТЕ]
мне тоже ружьё нравится
.стреляет всем и всегда
WinBizon 18-10-2011 21:06
quote:Originally posted by sledopyt78:
Общее впечатления от агрегата у сообщества какое?
quote:Originally posted by sledopyt78:
Парни, не злитесь, у меня инернет с телефона, особо не почитаешь.....
quote:Originally posted by hann:
.стреляет всем и всегда
Отличное ружье.Был один минус-с родной мушкой низило.Настрел за 800 из них 70% спортивным 24 гр.разных производителей.Проблем небыло))
RuriX 18-10-2011 22:29
Здравствуйте, уважаемые!
Собрался брать NEO 12, но я левша полностью и по глазам ;-) и по рукам и по мозгам
и хотелось бы под левшу и найти... стрелял с мурки у товарища - с левого плеча глушит оно меня как то... с правого все в порядке...Подскажите, пожалуйста такие ружья вообще бывают и ввозят ли их в Россию?
Извините, если повторяюсь с вопросом - тему читаю (пока на 40 странице), просто списался с одним магазином, человек моей проблемой проникся, вежливо, быстро и адекватно отреагировал (я к такому и не привык даже... обычно приходится по нескольку раз спрашивать, переспрашивать - или звонить, а так чтоб по e-mail...), единственное после уточнения сказал, что не ввозят такие ружья - ибо нет сертификатов что-ли... как-то расстроило это меня...
И еще вопрос - ружья для левшей конструктивно сильно отличаются от правшей? Я понимаю, что затвор другой, гильзу в другую сторону выбрасывает, а вот какие то детали быстроизнашивающиеся подойдут от правшей или придется конкретно искать именно для левшей?
Goodwin2110 18-10-2011 23:49
WinBizon, чем заменили родную мушку?
bazyrb 19-10-2011 03:06
quote:стрелял с мурки у товарища - с левого плеча глушит оно меня как то... с правого все в порядке...
МР-ка глушит потому, как это ружье газоотводное, эти самые газы назад и вылетают. В сумерках из МР стреляешь, так из патронника огонь летит. С Нео 12 стрелял с левого плеча, не оглох.
quote:чем заменили родную мушку?
Подходит мушка от МР-153, ИЖ-27 тоже подходит. Я брал несколько разных размеров и подбирал наиболее подходящую
dmitryDMM 19-10-2011 09:00
quote:Originally posted by RuriX:
стрелял с мурки у товарища - с левого плеча глушит оно меня как то... с правого все в порядке...
Подскажите, пожалуйста такие ружья вообще бывают и ввозят ли их в Россию?
Левша. Не глушит. Выстрел изза длинного ствола тише и мягче, чем с ТОЗ-34. Частички пороха и прочей дряни в глаза не летят. Во всяком случае не замечал. Сам бы взял Нео-12 для левши, но такое к нам не завозят, даже если они и есть.
IzhG 19-10-2011 09:24
quote:Originally posted by dmitryDMM:
даже если они и есть.
Но их там нет к сожалению
RuriX 19-10-2011 10:19
Обидно... прям дискриминация левшей...
А NEO 12 правшу можно самому переделать под левшу - предохранитель хотя бы перевернуть, по моему там отсекатель есть еще... (вроде больше и не сделать ведь ничего?) имея умеренный набор инструментов и знаний по механике? вообще кто из левшей имеет NEO12 как впечатления от удобства - затвор передергивать, отсекатель, заряжать? Что посоветуете - искать чтото другое для левши или НЕО правша вам комфортно?
Конечно решение будет принято от личного удобства - в магазине пока не пощупаю, не выберу - это безусловно, но в остальном?...
dmitryDMM 19-10-2011 10:28
Я полуавтоматы для левши не юзал. Поэтому че и как там именно для левши в плане удобства заряжания - не знаю.
А тут никаких неудобств не испытываю. Думаю для левши неудобно будет только компоновка Bullpup. И то потому, что гильзы в морду лица лететь будут ))) Но это экзотика.
Держа ружье за рукоятку левой рукой правой отвожу затвор, правой же кладу патрон на лоток и нажимаю кнопку податчика. Правой же досылаю патроны в магазин. Вообще пофиг какой рукой это делать
перевернуть отсекатель, предохранитель нельзя. не предусмотрено. С помощью инструмента, станков и прочего, думаю, что можно все... даж ружжо новое сделать для левши ))) Но нужно ли?
Гильзы в лицо не летят, пороховые газы тоже. Неудобство только в отводе приклада... Но это все-таки дело привычки.
hann 19-10-2011 11:07
не много не в тему .у приятеля на мрке намертво закис чок может кто нибуть подскажет как снять.Керосином и тд уже отмачивал бесполезно.
pushkinn 19-10-2011 12:01
у меня праворукая НЕО и я левша, проблем никаких нет, в глаза ничево нелетит и неглушит.
pushkinn 19-10-2011 12:03
quote:не много не в тему .у приятеля на мрке намертво закис чок может кто нибуть подскажет как снять.Керосином и тд уже отмачивал бесполезно
может на автосервис сходить у них есть виброключ которим они свечи закисшие откручивают.
zdvxxx 19-10-2011 13:23
День добрый. Захотелось иметь сменный комплект: цевье и ложе из пластика. Может кто знает где его приобрести и реально вообще самому поменять?
IzhG 19-10-2011 13:59
quote:Originally posted by Evgenij75:
http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8750
Можно поменять самому: откручиваете затыльник(два шурупа внутри него), откручивете винт(шестигранник) крепления приклада к коробке(внутри приклада) и прикручиваете пластиковый приклад. Уточните по размерам винта, на МР-153 для дерева длиннее, для пластика короче. Цевье просто меняете при разборке ружья
Кстати там есть очень хорошие цены на некоторые позиции. Видимо еще со старых приходов
kdw903252 19-10-2011 14:56
Проверяйте длину новых бойков, попадаются чуть короче необходимого. Правда и цена вопроса 100 руб.
kdw903252 19-10-2011 15:12
Проверяйте длину новых бойков, попадаются чуть короче необходимого. Правда и цена вопроса 100руб.
zdvxxx 19-10-2011 15:47
Спасибо ВСЕМ огромное!
zdvxxx 19-10-2011 16:02
Evgenij75, все ясно и понятно, спасибо
pushkinn 19-10-2011 18:58
QUOTE] Подскажите, пожалуйста, а как у Вас с быстротой снятия предохранителя на охоте и с отсекателем патронов на праворукой NEO? Удобно нажимать?[/QUOTE]
с предохранителя снимаю большим пальцем в процессе прикладывания ружжа к плечу, так как это мое первое ружжо немогу сказать шо испытываю какие-то неудобства, кароч на первой охоте сразу привык. С отсекателем тож проблем нет немешает главное масла много нелить может моську забризгать))). Одним словом если я б пришел в магазин и там била б леворукая я всьоравно купил бы праворукую, так как особых неудобств не чуствую и продать потом ее можно легче
hann 19-10-2011 19:01
может на автосервис сходить у них есть виброключ которим они свечи закисшие откручивают.
спасибо но он уже щлицы все сорвал .когда то давно отмачивали уксусом думаем попробовать
lexa2112 19-10-2011 19:08
quote:Originally posted by pushkinn:
QUOTE] Подскажите, пожалуйста, а как у Вас с быстротой снятия предохранителя на охоте и с отсекателем патронов на праворукой NEO? Удобно нажимать?
с предохранителя снимаю большим пальцем в процессе прикладывания ружжа к плечу, так как это мое первое ружжо немогу сказать шо испытываю какие-то неудобства, кароч на первой охоте сразу привык. С отсекателем тож проблем нет немешает главное масла много нелить может моську забризгать))). Одним словом если я б пришел в магазин и там била б леворукая я всьоравно купил бы праворукую, так как особых неудобств не чуствую и продать потом ее можно легче
[/QUOTE]
Ну и правописание,товарищ с трудом прочитал ваше послание
pushkinn 19-10-2011 19:10
quote:Originally posted by hann:
может на автосервис сходить у них есть виброключ которим они свечи закисшие откручивают.
спасибо но он уже щлицы все сорвал .когда то давно отмачивали уксусом думаем попробовать
желаю удачи в нелегком деле!!!
тут смотрел? piterhunt.ru
Nikta 19-10-2011 19:31
Пробовал кто ставить чоки других фирм, а то хочу вот такие примерно http://interhunt.narod.ru/img/weapon/chokinox-3-5.jpg
Muller56 19-10-2011 19:38
Попробуйте от Бенелли Монтефельтро короткие (НЭО это же его клон). На наши Стойгеры они идут один в один, осыпь с ними ровнее, к нам и КРИО Плюс подходят, только выступают за пределы дульного среза мм на 20, тож на равномерность осыпи влияет положительно. На инвекторах по вашей ссылке другое расположение резьбы, ИМХО подойдут вряд ли.
hann 19-10-2011 20:08
[QUOTE]желаю удачи в нелегком деле!!!
тут смотрел? piterhunt.ru [/QU
ок спасибо будем пробовать
hann 19-10-2011 20:11
quote:Пробовал кто ставить чоки других фирм, а то хочу вот такие примерно http://interhunt.narod.ru/img/weapon/chokinox-3-5.jpg
а чем родные чёки не нравятся.на прошлой неделе стреляли из моего и мр так у меня 15-20% диаметр круга осыпи меньше.даже порадовало.
ma4o-79 19-10-2011 20:40
У меня друг то же ищет у него на раздутом стволе чоку пришел пендец а в новом стволе был цилиндр
Nikta 19-10-2011 21:05
Да вот хотел попробовать , как осыпь будет, раз остался в ваших-наших доблестных рядах.
И у меня удлинитель за ствол на 3см вылезает, хочу вровень.
WinBizon 19-10-2011 22:15
quote:Originally posted by Nikta:
И у меня удлинитель за ствол на 3см вылезает, хочу в ровень.
Ставьте удлинитель ствола 5см.
Nikta 19-10-2011 23:47
так он ничего не даст кроме эстетики, а смена чока на более длинный , возможно, изменит осыпь
lexa2112 20-10-2011 00:19
quote:Originally posted by Nikta:
так он ничего не даст кроме эстетики, а смена чока на более длинный , возможно, изменит осыпь
Возможно но наврядли.
марсинатал 20-10-2011 08:16
quote:Originally posted by Nikta:
а смена чока на более длинный , возможно, изменит осыпь
Патрон,вот что изменит осыпь,ну и чок немного поможет.
hann 20-10-2011 10:30
у нас на павелецкой продают итальянские патроны по цене скм .на охоте ребята глухаря брали 00скм а я 2.осыпь и резскозть хорошая
amyr 20-10-2011 10:34
quote:Пробовал кто ставить чоки других фирм, а то хочу вот такие примерно http://interhunt.narod.ru/img/weapon/chokinox-3-5.jpg
Nikta
такие не подойдут у NEO-12 резьба на краю ствола.
HUNTER 64RUS 20-10-2011 11:05
quote:у нас на павелецкой продают итальянские патроны по цене скм .на охоте ребята глухаря брали 00скм а я 2.осыпь и резскозть хорошая
марка?цена????!!!
pushkinn 20-10-2011 12:30
quote:Originally posted by lexa2112:
Ну и правописание,товарищ с трудом прочитал ваше послание
Извиняюсь за правописание я сам с Западной Украины (Львов), у нас тут почти никто по руски не разговаривает. В дальнейшем буду стараться))
IzhG 20-10-2011 12:57
quote:Originally posted by pushkinn:Извиняюсь за правописание я сам с Западной Украины (Львов), у нас тут почти никто по руски не разговаривает. В дальнейшем буду стараться))
Классный город! Я там на стажировке был, когда в военном училище учился
hann 20-10-2011 13:20
fiocchi 20 руб 1 патрон
Abcdikl 20-10-2011 17:31
А я вчера спустя 8 месяцев после покупки, все-таки пристрелял пулевой ствол, в субботу в загон... Стрелял на 65 шагов, Патрон <ФеттеР> Пуля <Gualandi> 32 гр. 12/70, мишень обычная, распечатанная на листе А4, повешенная на дерево. Первые 2 выстрела легли см на 30 ниже точки прицеливания, подкрутил целик, 2 пули легли см на 15 ниже, еще крутанул - ниже, еще крутанул... не попал в дерево
, вернул немного назад, упор в буханку, выстрел по центру мишени, есть! попал в девятку! Больше крутить ничего не стал, зарядил для пробы 2 пули немецкого производства 28гр 12/70, не помню название, прицел, выстрел и... легли опять ниже точки прицеливания см на 5, ну думаю хрен с ним. Может из-за того что пули разные и баллистические характеристики разные, то ли глаза косые, то ли руки кривые. На дробовом стволе на краю сменного чёка, слезла краска, это нормально?
Goodwin2110 20-10-2011 19:55
quote:Originally posted by Abcdikl:
На дробовом стволе на краю сменного чёка, слезла краска, это нормально?
Тоже на чоке воронение слезает...
Goodwin2110 20-10-2011 20:42
quote:Originally posted by баба_маня:
вчера в "калашникове" прочитал про вариацию "вудкок", весьма занятная весчЬ для "ходовиков". в росею уже ввозят?
Что же так пренебрежительно о своей стране то?
Я не видел такого варианта в продаже. Может IzhG завозил?
lexa2112 20-10-2011 21:03
quote:Originally posted by gadson:
gadson
Приношу извинения,с вашим сообщением случайно вышло.
Купить ату в Москве можно в стрелке,и русаке
gaanger 20-10-2011 22:34
Вот турки! Ну хитрые ребята! На первых стволах даже намека на то что воронение слезет нет. Как ни пойду на охоту, обязательно в дождь попаду, ружью вообще пох. И лак нигде не слез, и работает как часики. Читаю теперешние посты, грустно становится. Испоганили ружьё модернизациями, направленными на уменьшение себестоимости.
Goodwin2110 20-10-2011 22:48
quote:Originally posted by gaanger:
Вот турки! Ну хитрые ребята! На первых стволах даже намека на то что воронение слезет нет. Как ни пойду на охоту, обязательно в дождь попаду, ружью вообще пох. И лак нигде не слез, и работает как часики. Читаю теперешние посты, грустно становится. Испоганили ружьё модернизациями, направленными на уменьшение себестоимости.
Я воронение сам ключом потер. Да и у Шушанова скорее всего грязь туда просто попала.. Ну не должна пружина сесть за 500 выстрелов.. Не тот настрел...
Goodwin2110 20-10-2011 23:18
Кстати, Анастас, промыл замок затвора очистителем? Эффект есть?
lexa2112 21-10-2011 00:22
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
седня в ормаге вертел ату вертикалку, не ружье, а сказка очень добротно сделана, по некоторым источникам это копия 686 беретты, опять же чиж 27 курит в сторонке, цена 170т тг
Рады за вас,но лучше почистить...
Banzik 21-10-2011 05:36
quote:Originally posted by gaanger:
На первых стволах даже намека на то что воронение слезет нет. Как ни пойду на охоту, обязательно в дождь попаду
У меня новое, которое
quote:и я на прошлой неделе тоже попал под ливень, промок до трусов, а ружью хоть бы хны! И покрытию и механике.Испоганили ружьё модернизациями, направленными на уменьшение себестоимости
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
АнтитерроР 21-10-2011 09:06
А у меня вот гайка цевья, а точнее пружинка ржаветь начала.. Так что для профилактики заливайте.
IzhG 21-10-2011 10:07
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Что же так пренебрежительно о своей стране то?Я не видел такого варианта в продаже. Может IzhG завозил?
Никто и не спрашивал ни разу. ИМХО Очень узкозаточенный полуавтомат, не факт что его будут приобретать.
IzhG 21-10-2011 10:13
2Shushanov
Анастас если Вам надо я вышлю экстрактор через м-н Русский Медведь.
IzhG 21-10-2011 10:26
quote:Originally posted by Muller56:
170 т тг это в рублях где-то примерно 34 тыра будет? ИМХО вертикалка от Хуглу подешевле, а фирма эта в Турции поименитее будет.
Хуглу это сеть маленьких кооперативов. А АТА SP их всего 150 штук в год вручную выпускается соответственно и цена...
bazyrb 21-10-2011 11:33
quote:Анастас если Вам надо я вышлю экстрактор через м-н Русский Медведь.
Я через сайт на ящик заказывал экстрактор в прошлую пятницу, ответа от ваших сотрудников так и не получил.
IzhG 21-10-2011 12:59
Сейчас разберемся. Просто мы на выставке были во вторник приехали.Я уже сейчас отложил экстрактор на м-н Дерсу под Вас. С ценами вопрос решим..
bazyrb 21-10-2011 16:16
quote:Я уже сейчас отложил экстрактор на м-н Дерсу под Вас.
А вот за это спасибо! Последние выстрелы показали, что проблема вроде бы пропала, но думаю, что запас карман не тянет. Хорошо было бы еще пружинку прикупить.
npocak 21-10-2011 18:35
В поддержку темы про нео-12. Работает как часы
Фото товарища :
vd71 21-10-2011 18:37
Почему нео дороже пегасуса?И почему нео тяжелее?
lexa2112 21-10-2011 18:47
quote:Originally posted by npocak:
В поддержку темы про нео-12. Работает как часы
Красиво,каков настрел?
quote:Originally posted by vd71:
Почему нео дороже пегасуса?
Вестимо из-за инерционной "инновационной системы".Впрочем по этому вопросу IZHG подскажет-т.к он и поставщик
npocak 21-10-2011 19:06
quote:Originally posted by vd71:
Красиво,каков настрел?
Конкретно у этого не большой - 400+
А вот у другого товарища за 1200+ как говориться полёт нормальный, проблем не выявлен но.
Goodwin2110 21-10-2011 20:11
Народ, подскажите плиз, какой у нас диаметр резьбы мушки?
lexa2112 21-10-2011 20:17
quote:Originally posted by WinBizon:
WinBizon
Я рад за то что вы читаете их,как участники форума,к сожалению для простых читателей,и тех кто ищет конкретную информацию-удаленное смысла не имеет
Banzik 21-10-2011 20:47
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Народ, подскажите плиз, какой у нас диаметр резьбы мушки?
3мм
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Shushanov 21-10-2011 20:57
Goodwin2110
да промыл но проверю только завтра на утрянке. Не стал в девятом часу соседей пугать выстрелами=))
IzhG
я завтра после проверки отпишусь и если что тогда закажу экстрактор.
Goodwin2110 21-10-2011 20:59
quote:Originally posted by Shushanov:
да промыл но проверю только завтра на утрянке.
После промывки смазал? Много грязи было?
WinBizon 21-10-2011 21:14
quote:Originally posted by npocak:
В поддержку темы про нео-12. Работает как часы
Ну я тож поддержу.Извиняюсь,CY затесался не в тему
Goodwin2110 21-10-2011 22:49
quote:Originally posted by WinBizon:quote:
Originally posted by npocak:В поддержку темы про нео-12. Работает как часы
Ну я тож поддержу.Извиняюсь,CY затесался не в тему
Эхх.. Не травите душу... Я только к концу месяца выберусь...
hann 21-10-2011 22:59
quote:Ну я тож поддержу.Извиняюсь,CY затесался не в тему
красавцы
Yarick-_-[kz] 23-10-2011 18:54
У человека которому я (как оказалось вовремя)толкнул свою неу начались сдвоенные подачи, чуть ли ни каждый раз, у меня такое было 2-ва раза на патронах азот за все время, теперь что это за баг и как он лечится?
Goodwin2110 23-10-2011 19:43
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
У человека которому я (как оказалось вовремя)толкнул свою неу начались сдвоенные подачи, чуть ли ни каждый раз, у меня такое было 2-ва раза на патронах азот за все время, теперь что это за баг и как он лечится?
Посоветуйте тому человеку прочитать эту тему с самого начала. Очень много ценного почерпнет. Все баги - вещь индивидуальная.
kdw903252 23-10-2011 20:09
Да,велико желание людей иметь дешевый и надежный "инерционник". Если бусурманы косяки исправят, то озолотятся только на России. Любую другую модель давно бы уже в асфальт закатали.
Goodwin2110 23-10-2011 20:21
quote:Originally posted by kdw903252:
Да,велико желание людей иметь дешевый и надежный "инерционник".
И "мерседесы" ломаются. Чем больше деталей, тем ниже надежность. Тем самым инерционники в теории в выигрыше из-за куда меньшего количества деталей.. Косяки у всех есть.
kdw903252 23-10-2011 20:45
Когда любят по-настоящему,многого не видят и многое прощают. Но пока теория надежности за счет меньшего количества деталей дает сбои. Кто в выигрыше, непонятно. Одно утешает, что происходит подобное и с более именитыми "инерционниками", кроме Бенелли. Причем системно. Конечно, турки разберуться наверное с этой "простотой", раз справились с более сложным ружьем (Компаньен) вопреки теории надежности. МЦ21-12 было тоже проще Авто-5. Видимо дело не только в простоте и количестве деталей.
lexa2112 23-10-2011 21:15
quote:Originally posted by kdw903252:
кроме Бенелли.
с чего это вы взяли?и на бенелли есть такие баги!
kdw903252 23-10-2011 22:00
quote:с чего это вы взяли?и на бенелли есть такие баги!
Теперь верю, что у Neo большое будущее, раз даже Беню развальцевать готовы. Жаль бусурманы не знают о том, как в них верят в России, может напряглись бы. По человечески Вас понимаю,но разбираться лень,т.к.все это технологические косяки,о которых хорошо осведомлены на АТА АРМС. Успокоились ребята,думали с Компаньоном прокатило и тут прокатит.Нормальная ситуация с начинающими. Это типично для многих новых моделей оружия нашего времени. Все экономят на обкатке и проверке ружья. Предпологается, что обкатывать будем его мы, за свой счет. Чем и занимаемся. Просто одним не повезло.,а другим повезло. Главное верить.
lexa2112 23-10-2011 22:43
quote:Originally posted by kdw903252:
раз даже Беню развальцевать готовы.
факт есть факт.и здесь в теме эти факты приводились
Yarick-_-[kz] 23-10-2011 22:56
quote:факт есть факт.и здесь в теме эти факты приводились
некоторые детали на нео в разы тщательней обработаны чем на бенях, такие как например хвостовик затвора
lexa2112 23-10-2011 23:18
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
нео в разы тщательней обработаны чем на бенях, такие как например хвостовик затвора
Goodwin2110 23-10-2011 23:42
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
некоторые детали на нео в разы тщательней обработаны чем на бенях, такие как например хвостовик затвора
Не поленился, сфотографировал свой хвостовик затвора. Может для Казахстана специсполнение турки делают? Ярик, Вы откуда деталь на Вашей картинке скрутили?
Nikta 24-10-2011 00:10
Если такое как у Yarick-_-[kz] на всех новых ружьях, то я в двойне рад , что не отдал свое, а надумаю, так как полноценное бенелли оценю, шутка.
Так от чего этот хвостовик Yarick-_-[kz] ?
Yarick-_-[kz] 24-10-2011 00:36
quote:Так от чего этот хвостовик Yarick-_-[kz] ?
к моему счастью они оказались полностью взаимозаменяемыми, успел поменять перед продажей, бартер произошел между ружьями неу12 и бенелли м4, хотел еще шпильку затвора махнуть, на м4 практически отсуцтвовала риска, на неу кецон меньше диаметром оказалась, все это невероятно но таковая есть правда))
перед вами затворчик от бенелли м4 с хвостовиком неу 12, люфт убрал путем сжатия пасатижами усиков хвостовика друг к другу предварительно обматав тряпкой, риску заполировал до блеска
Nikta 24-10-2011 00:39
тоесть эта хРее..ь от бенелли м4 за более чем за 100 тысяч ??
HUNTER 64RUS 24-10-2011 00:43
quote:тоесть эта хРее..ь от бенелли м4 за более чем за 100 тысяч ??
ПОХОДУ ДА)вот вам и беня)
kdw903252 24-10-2011 09:28
Бенелли давно уже (года 2) выпускает хвостовик затвора как сборную деталь. Так дешевле. Вы в Винчи загляните, там есть вопросы к конструкции на которые даже в России отвечать не хотят, не говоря уже о специалистах Бенелли. А как им еще конкурировать, качеством что ли? Тогда все их палки за 100 тыр. по цене выкатят. С ними итак перебор.
Goodwin2110 24-10-2011 10:21
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
перед вами затворчик от бенелли м4 с хвостовиком неу 12
Вот это номер. Ярик - сорри за иронию. Такого я и в страшном сне представить не мог.
Yarick-_-[kz] 24-10-2011 11:54
quote:Посоветуйте тому человеку прочитать эту тему с самого начала. Очень много ценного почерпнет.
теперь не получится)))
quote:Ярик - сорри за иронию.
ничего все норм, поговаривают что качество бенелли упало в последние годы
Goodwin2110 24-10-2011 12:07
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
поговаривают что качество бенелли упало в последние годы
Не слышал. Все может быть. А на тему прочтения темы - невозможно в один пост ужать 150 страниц темы. Тема живет 2 года, и просьбы типа расскажите - мне лень читать (а именно так это воспринимается) бесят немного... Пусть меня поправят если я не прав. Лично я читал всю тему с начала.
Yarick-_-[kz] 24-10-2011 13:11
quote:Не слышал. Все может быть.
но я сильно не переживаю, сейчас у меня идет такой испытательный период этакий краштест, оцениваю + и - , за два года стажа гладкоствола у меня было 7 ружей мр153,иж58,иж43,нео12,мр153.12х89,ben m4,рем870 и я должен сделать неприятный для себя и вас вывод что фаворитом пока выходит мр 153 за все время не одного клина, причина продажи: бесила криво при паяная планка и очень сильно дует гильзы не переснарядить, на нео гильзы как новые
Goodwin2110 24-10-2011 13:21
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
фаворитом пока выходит мр 153 за все время не одного клина, причина продажи: бесила криво при паяная планка и очень сильно дует гильзы не переснарядить, на нео гильзы как новые
Для меня бракованная вещь фаворитом быть не может. Ну никак. А так - на вкус и цвет..
И еще - смени аватар. На нынешний смотреть противно.
АнтитерроР 24-10-2011 15:12
quote:И еще - смени аватар. На нынешний смотреть противно.
А мне он нашу власть напоминает )
Goodwin2110 24-10-2011 16:27
quote:Originally posted by АнтитерроР:
А мне он нашу власть напоминает )
Это вообще непередаваемо и неописуемо )))). Ладно, мы уходим от темы... Леха2112 - сотри посты, если сочтешь флудом.
LashinVV 24-10-2011 19:00
Я считаю, что на моем NEO 12 брак! При покупке не обратил внимание на отсутствие винта крепления казенной части ствола NG 02, об этом я писал ранее.Заказал этот винт, ждал почти 2 месяца, в крутил его в ствольную коробку, а при сборке ружья прицельная планка ствола стала не совпадать по центру со ствольной коробкой,ствол разворачивает по часовой стрелке на 2 мм.
Турки допустили брак,а эти сцуки с магазина "Оружие" в Омске выкрутили по ходу этот болт и продали как полноценное изделие. При отсутствии болта все ровно.
LashinVV 24-10-2011 19:05
Сейчас собираюсь отдавать по гарантии. Похоже поможет только замена ствольной коробки. А в остальном все ОК. Только ствол люфтит.
Banzik 24-10-2011 19:34
quote:Originally posted by LashinVV:
Сейчас собираюсь отдавать по гарантии. Похоже поможет только замена ствольной коробки. А в остальном все ОК. Только ствол люфтит.
Отдаёте на ремонт именно по люфту?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Goodwin2110 24-10-2011 20:07
quote:Originally posted by LashinVV:
Я считаю, что на моем NEO 12 брак! При покупке не обратил внимание на отсутствие винта крепления казенной части ствола NG 02, об этом я писал ранее.Заказал этот винт, ждал почти 2 месяца, в крутил его в ствольную коробку, а при сборке ружья прицельная планка ствола стала не совпадать по центру со ствольной коробкой,ствол разворачивает по часовой стрелке на 2 мм.
Турки допустили брак,а эти сцуки с магазина "Оружие" в Омске выкрутили по ходу этот болт и продали как полноценное изделие. При отсутствии болта все ровно.
Правильно считаешь. После того, как ты вкрутил болт, как мне кажется, возникает несоосность затвора и ствола. Патрон не прилегает всей поверхностью донца гильзы к замку затвора. Тут замена ружжа... Пара ствольная коробка и ствол на стыкуется...
Улет. Я такое только на МР-153 видел...
Yarick-_-[kz] 24-10-2011 20:29
quote:И еще - смени аватар. На нынешний смотреть противно.
сделано
quote:А мне он нашу власть напоминает )
quote:Это вообще непередаваемо и неописуемо )))).
)
Gaduard 24-10-2011 21:21
А на тему прочтения темы - невозможно в один пост ужать 150 страниц темы. Тема живет 2 года, и просьбы типа расскажите - мне лень читать (а именно так это воспринимается) бесят немного... Пусть меня поправят если я не прав. Лично я читал всю тему с начала.
Я вот тоже прочел все от корки до корки. Только чем дальше в лес тем больше дров. Уж очень хочется НЕО, но последние страницы - одни косяки. В пятницу получаю зеленку и при этом весь в расстроинных чувствах, что делать, брать или не брать. На выставке посмотрел, повскидывал, посравнивал, наша 153, да и 155 конечно же и рядом не стояли, все ничего, но кривенькие они какие то по сравнению с НЕО, да вот как бы механизм не подвел, при внешнем то лоске.
lexa2112 24-10-2011 22:09
quote:Originally posted by Gaduard:
А на тему прочтения темы - невозможно в один пост ужать 150 страниц темы. Тема живет 2 года, и просьбы типа расскажите - мне лень читать (а именно так это воспринимается) бесят немного... Пусть меня поправят если я не прав. Лично я читал всю тему с начала.Я вот тоже прочел все от корки до корки. Только чем дальше в лес тем больше дров. Уж очень хочется НЕО, но последние страницы - одни косяки. В пятницу получаю зеленку и при этом весь в расстроинных чувствах, что делать, брать или не брать. На выставке посмотрел, повскидывал, посравнивал, наша 153, да и 155 конечно же и рядом не стояли, все ничего, но кривенькие они какие то по сравнению с НЕО, да вот как бы механизм не подвел, при внешнем то лоске.
косяки вам известны,осмотрите перед покупкой-вот и все решение проблемы
kdw903252 24-10-2011 22:19
М-да.
Gaduard 24-10-2011 22:27
quote:Originally posted by kdw903252:
М-да.
Это вы о чем. Поподробнее пожалуйста. Мне в данный момент любое мнение интересно. Тем более что ваше мнение попахивает профессиональным.
Goodwin2110 24-10-2011 22:49
quote:Originally posted by Gaduard:
Я вот тоже прочел все от корки до корки. Только чем дальше в лес тем больше дров. Уж очень хочется НЕО, но последние страницы - одни косяки. В пятницу получаю зеленку и при этом весь в расстроинных чувствах, что делать, брать или не брать. На выставке посмотрел, повскидывал, посравнивал, наша 153, да и 155 конечно же и рядом не стояли, все ничего, но кривенькие они какие то по сравнению с НЕО, да вот как бы механизм не подвел, при внешнем то лоске.
150 страниц ветки без особых проблем. И на последних резкий всплеск. Были бы дефекты системными - были бы сотни страниц, как в обсуждении того же МР-153. Там даже люди уже не пишут, устали одно и то же мусолить. Что сказали мне, когда я шел брать ружье: "Бери то, к которому душа ляжет." Косяки есть у всех. Есть разная вероятность их возникновения. У кого-то больше, у других марок меньше. Судя по посту - Нео нравится. Сходи еще раз с зеленкой в ормаг. Попробуй, повскидывай все, что можешь купить. Может совершенно другое ружье понравится и приглянется. Я пока доволен своим как слон. Но у меня настрел еще детский... Меньше ста выстрелов. Есть люди с настрелом в несколько тысяч и без проблем.
Не форуму с Вашим ружьем ходить, а Вам самому. И решать тоже только Вам.
kdw903252 24-10-2011 22:57
Я о том, что вижу насколько велико желание людей иметь буджетный "инерционник" и сколькот надежд они возлагали и возлагают на Neo. Пока у турков (АТА АРМС) не получается. Единственное с чем получилось, к счастью для многих, это с Компаньоном. С двустволкой SP тоже пока результат не впечатляет. Просто количество,начало переходить в качество,хотя АТА больше 50 тысяч стволов в год не делает. Заказов много (по их меркам), видимо это начало влиять на качество. Компаньон отрабатывали без спешки, при жизни основателя компании. Некогда остановиться,осмотреться,подумать,рубят бабло. В целом пока ситуация не патовая,но имидж у хорошего ружья подмочен,отмываться долго будут. Если нужен "инерционник", то аналогов по цене нет. Ну не советовать же Вам "газоотвод" на этой ветке, богохульство какое-то.
lexa2112 24-10-2011 23:00
quote:Originally posted by kdw903252:
Я о том, что вижу насколько велико желание людей иметь буджетный "инерционник" и сколькот надежд они возлагали и возлагают на Neo. Пока у турков (АТА АРМС) не получается. Единственное с чем получилось, к счастью для многих, это с Компаньоном. С двустволкой SP тоже пока результат не впечатляет. Просто количество,начало переходить в качество,хотя АТА больше 50 тысяч стволов в год не делает. Заказов много (по их меркам), видимо это начало влиять на качество. Компаньон отрабатывали без спешки, при жизни основателя компании. Некогда остановиться,осмотреться,подумать,рубят бабло. В целом пока ситуация не патовая,но имидж у хорошего ружья подмочен,отмываться долго будут. Если нужен "инерционник", то аналогов по цене нет. Ну не советовать же Вам "газоотвод" на этой ветке, богохульство какое-то.
Вы сами чем обладаете?где работаете
Gaduard 24-10-2011 23:06
[QUOTE]Originally posted by Goodwin2110:
Попробуй, повскидывай все, что можешь купить.
[/QUO
да не хочется больше ничего вскидывать, хороших ружей много, и много что нравится, но зациклился на энерционке, а из них выбирать нечего, разве сто стоеджер, а остальное - это уже другая ценовая ниша. Я понимаю что не форуму ходить а мне, потому и досаждаю своей не решительностью, в надежде залить медом последнии ложки дегтя. Вообще была идея взять комбо, а теперь вот думаю может ограничится одним стволом, все подешевле, а то останешся с двумя стволами и одним утыканием.
kdw903252 24-10-2011 23:17
Вы сами чем обладаете?где работаете
quote:[B][/B]
Человек спросил, я ответил, в меру информированности. Для этого нет необходимости чем-то обладать и где-то работать.
Goodwin2110 24-10-2011 23:34
quote:Originally posted by Gaduard:
Вообще была идея взять комбо, а теперь вот думаю может ограничится одним стволом, все подешевле, а то останешся с двумя стволами и одним утыканием.
У меня комбо. Утыканий нет. Если и будут - понятно как лечить. Лекарство в ближайшем магазине автозапчастей. На запас куплю себе инерционную пружину, пружину бойка и пластиковый приклад с цевьем. И патроньев, патроньев )). Налил мёду?
Goodwin2110 24-10-2011 23:37
А пока тренирую вскидку.
bazyrb 25-10-2011 03:20
quote:Уж очень хочется НЕО, но последние страницы - одни косяки.
Косяки, как уже говорили у всех марок бывают. Я что заметил, косяки по затыку патронов и невыбросом гильзы судя по фотам бывают на ружьях, которые без рисунка на ствольной коробке. Просто они чуть дешевле, может в этом дело? Я когда выбирал, то просмотрел четыре ствола без рисунка. На двух были кривые стволы, на одном толи с задирами внутри, толи просто освинцовка после пробных выстрелов (в магазине даже не дали шомпол проверить что это), на четвертом ствол болтался. Тогда взял руки Енгрэвед, вот у него было все нормально - и ствол ровный без задиров и не люфтило ничего. Хотя ничем ружья друг от друга не отличаются конструктивно, только рисунком.
Да, кстати, вначале были тоже затыки в среднем 1 на 20 выстрелов, но после полной разборки, промывки и смазки все устаканилось. Настрел сейчас около 700-800.
Goodwin2110 25-10-2011 09:28
quote:Originally posted by bazyrb:
На двух были кривые стволы, на одном толи с задирами внутри, толи просто освинцовка после пробных выстрелов (в магазине даже не дали шомпол проверить что это), на четвертом ствол болтался. Тогда взял руки Енгрэвед, вот у него было все нормально - и ствол ровный без задиров и не люфтило ничего. Хотя ничем ружья друг от друга не отличаются конструктивно, только рисунком.
Врядли именно так дела обстоят. это же не ИЖ.. Я взял первый попавшийся в магазине. тоже внимательнейшим образом осмотрел, стволы пошатать пытался.. Стволы идеальные были. Все тоненько смазано, ничего нигде не люфтило. Ровненько. Хороший агрегат... А то, что Вы видели в стволах - это вполне могла быть легкая освинцовка после пробного отстрела.
kdw903252 25-10-2011 09:33
На запас куплю себе инерционную пружину, пружину бойка и пластиковый приклад с цевьем.
quote:[B][/B]
Правильный подход, я бы еще добавил УСМ и возвратную пружину затвора. А то ведь лет через 5 будет принципиально новая модель, от которой 70% деталей подходить не будет. Как от Армсана и Фионы не походят газовые поршни к Компаньону,т.к. магазинные трубки у Армсана и Фионы меньшим диаметром, чем у Компаньона, ибо сделаны из стали и не из дюралюминия. Мелочь, а "приятно", итак во всем. Сделай нам все красиво, так мы про них забудем от счастья. Клиента надо подсадить на вечную "дружбу".
IzhG 25-10-2011 10:10
Основная проблема у АТА (да впрочем и у всех турецких производителей) это то, что часть мелких деталей они заказывают на стороне. Беретта групп решила для своих итальянских предприятий вопрос радикально скупив их. Турки пока этого сделать не могут. Потом и выплывают проблемы с экстракторами и прочей мелочью которая портит общее впечатление.Для решения проблемы АТА купили микроскоп для входного контроля поступающих со стороны деталей.
Что касается всплеска косяков, то я могу сказать что статистика работает и будет работать против имиджа.Чем больше и дольше продается ружье тем у большего количества людей будут возникать проблемы. к сожалению это математика. Поэтому смотреть надо в процентном соотношении качественных и бракованных ружей.
Например в этом году в России продано несколько тысяч NEO и пару тысяч в прошлом.
а с проблемами на форуме столкнулось ну максимум человек 15-20, ну и кроме форума у меня возникли проблемы по 2 ружьям АТА и по 2 Пегасусам. Добавим сюда ружей 20-30 от других поставщиков (учитывая что они на полтора дольше продают). Все равно процент брака сейчас составляет значительно менее 1%.
VADIM 71 25-10-2011 10:18
quote:IzhG
когда все-таки можно будет прикупить пластик на нео?
hann 25-10-2011 10:24
quote:когда все-таки можно будет прикупить пластик на нео?
дык уже продают www.strelok-toz.ru
IzhG 25-10-2011 10:34
quote:
Пока в Стрелке остался ЗИП по таким ценам надо брать. У меня все это получится дороже. И не из-за того, что я жадный
Goodwin2110 25-10-2011 10:47
quote:Originally posted by IzhG:
Что касается всплеска косяков, то я могу сказать что статистика работает и будет работать против имиджа.
Константин, а может выложить побольше фотографий? Очень интересно, как там у них все организовано.
Имидж. Всегда неприятно, когда сталкиваешься с проблемой там, где не ждешь. Но ломается всё и адекватный человек это понимает. Что касается процента брака, то 1% это все таки многовато на мой взгляд. На фотографии на мониторе микроскопа как раз злополучный экстрактор. Проблема носит не единичный характер? Или просто совпадение, что на входном контроле именно он? АТА то хоть, кстати, прислушивается к рекламациям?
bazyrb 25-10-2011 11:43
quote:Врядли именно так дела обстоят. это же не ИЖ.. Я взял первый попавшийся в магазине. тоже внимательнейшим образом осмотрел, стволы пошатать пытался.. Стволы идеальные были. Все тоненько смазано, ничего нигде не люфтило. Ровненько. Хороший агрегат... А то, что Вы видели в стволах - это вполне могла быть легкая освинцовка после пробного отстрела.
Но у меня была именно такая ситуация. Если бы мне IzhG не посоветовал обратиться к другому продавцу, про которого я даже и не знал, то наверное бы купил другой ствол. Всю свою эпопею по покупке я уже рассказывал на форуме.
Я тоже так подумал, но в магазине мне не дали ничего это проверить. Я решил не рисковать и купил другое ружье в гравировкой, хотя оно мне по барабану.
IzhG 25-10-2011 12:31
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Константин, а может выложить побольше фотографий? Очень интересно, как там у них все организовано.Имидж. Всегда неприятно, когда сталкиваешься с проблемой там, где не ждешь. Но ломается всё и адекватный человек это понимает. Что касается процента брака, то 1% это все таки многовато на мой взгляд. На фотографии на мониторе микроскопа как раз злополучный экстрактор. Проблема носит не единичный характер? Или просто совпадение, что на входном контроле именно он? АТА то хоть, кстати, прислушивается к рекламациям?
По ввезенным мною ружья процент обращений получился 0,12%. Ата+Пегасус.
Это реальный факт. По другим поставщикам данных нет, поэтому цифру я завысил ( чтобы добавить достоверности )
На фотографии экстрактор ИМХО случайность. Там куча пакетиков с мелочью было. Входной контроль проходят все детали поставляемые на завод( не полностью конечно, а как правило 2% от каждой партии ).
Системы в отказах я пока не выявил. Но в основном проблемы смежников.
Чистая вина АТа я знаю 2 случая. Один на фото в Омске , второй был когда завалили все-таки насадку на одном из стволов....
Ата прислушивается, но не с первого раза Сначала было заявление что "у нас ничего не ломается ..." , потом что-то типа "чего Вы все недостатки копаете" ( это когда я все что случилось на форуме систематизировал и в виде письма на АТА отправил), теперь привыкли. Копали недостатки и будем копать Сейчас мы тормозим их желание увеличить объем производства. Чтобы не было как со Стояджером.
На фото борьба с шатом ствола
VADIM 71 25-10-2011 12:32
quote:
позвонил - нет там нихера.
amyr 25-10-2011 12:41
IzhG
поясните пожалуста в чём разница у меня NЕО-12, и NЕО-12R.что означает буква "R".
Goodwin2110 25-10-2011 12:59
quote:Originally posted by IzhG:
По ввезенным мною ружья процент обращений получился 0,12%. Ата+Пегасус.
Уже 1200 ppm. Неплохо для механического производства. Еще бы до 100 - 200 снизили бы... В электронике 50 то - уже много.. Что привыкли к нашим кляузам - хорошо. Может будут работать над ошибками. Главное чтобы не стали отмахиваться..
А за фото спасибо! Еще выкладывайте )) Или может уже выложили где?
hann 25-10-2011 13:02
quote:Пока в Стрелке остался ЗИП по таким ценам надо брать. У меня все это получится дороже. И не из-за того, что я жадный
лично я решил объклеить плёнкой а там поглядим.
hann 25-10-2011 13:04
quote:позвонил - нет там нихера
значит всё раскупили.
kdw903252 25-10-2011 14:17
Сейчас мы тормозим их желание увеличить объем производства.
quote:[B][/B]
Константин, спасибо что тормозите, они ведь уже поняли, что русскому мужику особо деваться некуда. Новый аппарат Вятского Молота, ВПО-210 20 калибра с завода реализуется по 45тыр. Как Вам? Чтобы их как-то урезонить, осталось пологаться на МР-155. Но на Ижмехе тоже бредят китайской комплектухой, для снижения стоимости своего чудо-ружья. Туркам все это известно, они чувствуют себя уверенно на нашем рынке,как немцы в 41-м. А спесь им сбить нечем.
АнтитерроР 25-10-2011 14:44
quote:
Есть информация как они решили? или как я прелагал шпунек выкручивать ?
LashinVV 25-10-2011 15:36
Мужики подскажите, как сдать ружье по гарантии. Купил 18.12.2010г., пока до дома доехал гарантия с печатью и росписью выпала с коробки. Но в магазине же есть данные моего паспорта и даты продажи. Обязан ли магазин взять ружье по гарантии?
VADIM 71 25-10-2011 16:02
сначала восстанови гарантию (заявление в магаз: то да сё, брал у вас тогда-то, талон собака скушала. Дайте новый) А потом уже занимайся остальным. Пока гарантию не восстановишь, рассказывать про поломанный ружбай не стоит.
IzhG 25-10-2011 16:09
quote:Originally posted by LashinVV:
Мужики подскажите, как сдать ружье по гарантии. Купил 18.12.2010г., пока до дома доехал гарантия с печатью и росписью выпала с коробки. Но в магазине же есть данные моего паспорта и даты продажи. Обязан ли магазин взять ружье по гарантии?
Обязан.
IzhG 25-10-2011 16:18
quote:Originally posted by АнтитерроР:Есть информация как они решили? или как я прелагал шпунек выкручивать ?
Вопрос решается размерами винта NG03
АнтитерроР 25-10-2011 16:20
quote:Вопрос решается размерами винта NG03
Ну он выкручивается или они просто размер винта увеличили ?
bazyrb 25-10-2011 16:25
quote:Пока гарантию не восстановишь, рассказывать про поломанный ружбай не стоит.
Полный гон!
Гарантия действует вне зависимости от наличия документов. Если магазин отказывается, то по суду. Тем более ружье - номерной агрегат и отследить через какой магазин продан не проблема.
IzhG 25-10-2011 16:44
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Ну он выкручивается или они просто размер винта увеличили ?
Размеры. Я пробовал выкручивать, иногда образуется зазор между стволом и ствольной коробкой. Ваш способ рабочий но не для всех ружей
VADIM 71 25-10-2011 17:23
quote:Originally posted by hann:
лично я решил объклеить плёнкой а там поглядим.
Я тоже об этом думал. А когда придет время её снимать, лак вместе с ней не поползет?
VADIM 71 25-10-2011 17:35
quote:Originally posted by bazyrb:
Полный гон!
Гарантия действует вне зависимости от наличия документов. Если магазин отказывается, то по суду. Тем более ружье - номерной агрегат и отследить через какой магазин продан не проблема.
Да при чем тут гон (ну и выражения у вас, тьфу..) Коню понятно, что все будет нормально. Я предложил восстановить талон и принести ружбай в ремонт. А так типа пришел в магаз: заберите ваш поломаный ружбай, тока талон я тоже просрал.
Как-то не комильфо. Хотя по-большому - пох.. amyr 25-10-2011 17:59
IzhG
поясните пожалуста. в чём разница у меня NЕО-12, и NЕО-12R.что означает буква "R".
hann 25-10-2011 19:28
quote:Я тоже об этом думал. А когда придет время её снимать, лак вместе с ней не поползет?
ну это врядли .а если слезет так очень хорошо потом покрыть спец маслом и воском и всё будет гут.
Ata Arms 25-10-2011 19:53
Всех приветствую! Пред история-Имел в арсенале иж27 16\70-продал,иж27мм 12\76 и Stoeger 2000A Deluxe-продал.(Купил 01/10/2011 супер ружье Ata Arms Neo 12R Fonex настрелял-200 патронов/работает как швейцарские часы, Очень, очень доволен )!!! Шушанов Анастасий (экстрактор)- мой друг! И когда он решился вступить в наши ряды охотников, обратился за помощью с выбором ружья ко мне! Владея Stoeger 2000 порядка одного года я хапнул с ним столько горя, что врагу не пожелаешь(с первого дня покупки-это-осечки, слабый накол, утыкание, недозакрывание затвора, застревание затвора в заднем положении и т.д.)(ЗП на Stoeger я не нашел не в Краснодаре не в Ростове не в Москве не даже в Анталии! я быстренько его починил и продал в люди! Анастасу, придя в магазин посоветовал именно АТУ(имея на руках Stoeger) т.к слышал много положительных отзывов об этом ружье и кстати не просто так, бенеллевцы признали это ружье лучший копией и помогали его дорабатывать! Так что все те мизерные косяки с АТОЙ -это пыль по сравнению с другими S::.!
Да и Ату я брал без всяких плохих мыслей, хотя у Шушанова уже были косячки!
И ствол у меня чуть-чуть шатается-на качество выстрела это не влияет!
А с Анастасом вылечил его детские прыщи с Атой. Будет валить гусей так что все обзавидуются!
Ствол-супер, цена и качество на высоте!
АнтитерроР 25-10-2011 20:28
quote:И ствол у меня чуть-чуть шатается-на качество выстрела это не влияет!
NG03 Выкрутите немножко до устранения шата.
Goodwin2110 25-10-2011 20:35
quote:Originally posted by Ata Arms:
А с Анастасом вылечил его детские прыщи с Атой.
Как то восторженно все.. Так что в итоге с Шушановым? Вылечил он экстрактор? Что-то пропал он после очистителя карбюратора..
Ata Arms 25-10-2011 20:48
Работает!Стрелял он на выходных Клевером все четко!
Shushanov 25-10-2011 21:13
добрый вечер, спасибо Илья
стрелял на выходных после очистки проблем не было ни каких единственное стрелял только патронами клевер мираж на неделе куплю патроны азот и попробую на них отпишусь.
Goodwin2110 25-10-2011 21:14
Таки послушал. Отлично. Молодец! Поздравления мои с успешным излечением больного. Вот и все лекарство господа. Очиститель карба и подсмазать. А многие уже сдрейфили...
Shushanov 25-10-2011 21:18
не как бы оно не было ружье мне очень и очень нравится. проверю на Азоте и тогда уже можно смело говорить что все ОК или же буду стрелять клевером))
Goodwin2110 25-10-2011 21:25
Стреляй Клевером..
Shushanov 25-10-2011 22:29
сколько в столице патрон клевера дробовой стоит?
HUNTER 64RUS 25-10-2011 22:46
quote:posted 25-10-2011 21:25 Click Here to See the Profile for Goodwin2110 Click Here to Email Goodwin2110 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Стреляй Клевером..
Хороший патрон????у нас их вообще нет!!!(
Gaduard 25-10-2011 22:50
quote:Originally posted by Goodwin2110:
А многие уже сдрейфили...
Я не сдрейфил, я просто осторожничаю, ведь не черенок же для лопаты покупаю... Кстати, кто нибудь реально пользовал пулевой ствол, на сколько кучно он бьет. На всем форуме серьезного подхода к пулевому стволу не не нашел. Несколько выстрелов с разбросом в 10см, мне кажется это не результат. Может кто поделится имеющимся опытом, или хотя бы мнением на счет его фактического применения.
Goodwin2110 25-10-2011 22:55
Gaduard, ни в коем разе не про Вас.. Я уверен, что после прочтения живописания о бодании с экстрактором, многие начали думать, о том. что они будут делать если такая фигня начнется у них.. А остальные подумали: "А мож ну его на ...?"
Goodwin2110 25-10-2011 22:57
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:posted 25-10-2011 21:25 Click Here to See the Profile for Goodwin2110 Click Here to Email Goodwin2110 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Стреляй Клевером..
Что это было?
quote:Originally posted by Shushanov:
сколько в столице патрон клевера дробовой стоит?
Вот только сегодня купил пачку семерки их.. Ценник:
Ох патр 12 Cl 00 23,60 руб.
Ох патр 12 Cl 000 23,60 руб.
Ох патр 12 Cl 0000 23,60 руб.
Ох патр 12 Cl 1 22,20 руб.
Ох патр 12 Cl 5 21,40 руб.
Ох патр 12 Cl 5 M 40,00 руб.
Ох патр 12 Cl 7 21,40 руб.
Ох патр 12 Cl карт 6.2 7/0 27,00 руб.
Ох патр 12 Cl карт 8.6 11/0 28,60 руб.
Ох патр 12 Cl пуля 48,50 руб.
Ох патр 12 Cl пуля М 61,50 руб.
Goodwin2110 25-10-2011 23:02
По Азоту есть на Ганзе тема: forum/57/527364
После прочтения патроны от АЗОТа энтузиазма не вызвали. Предпочитаю переплатить, но получить предсказуемый выстрел.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:04
quote:Что это было?
Глюк что т какой то!!!!хороший патрон GOODWIN??
Goodwin2110 25-10-2011 23:10
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
хороший патрон GOODWIN??
Александр, я, честно, не понял вопроса..
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:13
спрашиваю мнение про патрон фирмы КЛЕВЕР!!?????
lexa2112 25-10-2011 23:16
quote:Originally posted by Goodwin2110:
По Азоту есть на Ганзе тема: forum/57/527364
После прочтения патроны от АЗОТа энтузиазма не вызвали. Предпочитаю переплатить, но получить предсказуемый выстрел.
Больше слушайте этих трепачей!
АЗОТ один из лучших отечественных патронов,подтверждено моей практикой и результатами отстрела.
Goodwin2110 25-10-2011 23:20
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
спрашиваю мнение про патрон фирмы КЛЕВЕР!!?????
Мне понравились. Выстрел с хорошей повторяемостью, нормальная резкость. Гильза прозрачная. Видно, что внутри. Средней мягкости контейнер - осыпь ровная, не бубликом, как при "железобетонном" контейнере. Забил ими себе все патронное отделение в сейфе. Это мое сугубо личное мнение..
Goodwin2110 25-10-2011 23:23
quote:Originally posted by lexa2112:
АЗОТ один из лучших отечественных патронов,подтверждено моей практикой и результатами отстрела.
Не берусь спорить. Говорю, лишь то, что знаю. Не стрелял ими еще. Пробовал Маглию, Рекорд, СКМ. отстреливал на резкость. Не системно, но для себя картину составил.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:25
quote:[B][/B]
спасибо за инфу!!буду в столице возьму!у нас нет таких!(из более менее главпатрон и феттер ((((выбор очень мал!!!
Goodwin2110 25-10-2011 23:32
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
спасибо за инфу!!буду в столице возьму!у нас нет таких!(из более менее главпатрон и феттер ((((выбор очень мал!!!
У меня вот Маглия (Феттер по контракту для "Кольчуги") показал резкость в 1 (один) диаметр на 35 метрах по сухой сосновой доске. Навеска 36 гр. Получок, температура патрона и воздуха 4 градуса. Выпал из списка.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:37
маглию тоже в том году отстреливал- резкость слабая!именно феттер получше!
Goodwin2110 25-10-2011 23:43
Хотел попробовать. Но не попадались пока. Надо в другие магазины наведаться, подкупить разных для сравнения.. Феттер стоит около 15 рублей. Clever 21. Мне не принципиально разница в 6 рублей.. Купил сегодня 7ки от Клевера. На выходных стрельну - расскажу разницу.
Muller56 25-10-2011 23:44
Маглия не рекомендую-осыпь рваная и резкости никакой на всех моих д.с. с обеих п\а,отстреливал по весне.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:46
quote:На выходных стрельну - расскажу разницу
хорошо !будем ждать!
lexa2112 25-10-2011 23:48
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Купил сегодня 7ки от Клевера. На выходных стрельну - расскажу разницу.
Феттер все ужас,что маглия что нет,разницы ноль,моя рекомендация либо главпатрон,либо азот,либо зарубежка.
Кстати если не секрет цель покупки семерки..=)сезон то уже прошел почти.
HUNTER 64RUS 25-10-2011 23:50
сезон до 31,11,11)
Goodwin2110 26-10-2011 00:10
quote:Originally posted by lexa2112:
Кстати если не секрет цель покупки семерки..=)сезон то уже прошел почти.
На рябчика похожу немного у мамы на даче в Орехово-Зуевском районе. Там сосновые леса. Говорят есть там.
lexa2112 26-10-2011 00:13
quote:Originally posted by Goodwin2110:На рябчика похожу немного у мамы на даче в Орехово-Зуевском районе. Там сосновые леса. Говорят есть там.
на рябчика то да самое то=)на утку слабо уже=)
Gaduard 26-10-2011 00:15
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Goodwin2110
В след раз хочу Гуаланди калиберной отстрелять.
Ну и как, еще не отстреляли? Я так понимаю что 4 пули в мишени -это уже после корректировки. А более кучная стрельба из пулевого гладкоствольного ствола возможна?
Goodwin2110 26-10-2011 00:19
quote:Originally posted by Gaduard:
Ну и как, еще не отстреляли? Я так понимаю что 4 пули в мишени -это уже после корректировки. А более кучная стрельба из пулевого гладкоствольного ствола возможна?
Пока нет. Не купил еще. Конечно возможна более кучная стрельба. Пулей Полева, Совестра например. Вот думаю себе на ДР подарок в виде коллиматорного прицела сделать. Пока не решил какой. Цейсс кусается по цене.. Выбираю.. Вообще не знаю, нужен он мне или нет..
bazyrb 26-10-2011 03:32
Чего вы с этими заводскими патронами маетесь? Все равно пытаясь сэкономить производители где-нибудь да обманут нас, пользователей. Сегодня у них нормальная партия, завтра другая, в итоге спорите между собой - что лучше.
Проще подобрать самокрутный патрон и стрелять уверенно. В прошлом году не было времени крутить и поехал на копытных с купленными патронами. В итоге получил неперезаряды и клины. Причем в самый ответственный момент. Был бы рядом производитель - пристрелил бы не задумываясь :-) Слава богу, оставалось 4 штуки самозаряда, так кабанчик свалился метров через 15-20 и автоматика ок сработала
Ahmed82 26-10-2011 08:05
quote:В прошлом году не было времени крутить и поехал на копытных с купленными патронами. В итоге получил неперезаряды и клины.
вроде как автоматика должна работать на любых магазинных патронах... Вопросы кучности, резкости и т.д., другое дело. Так что если автоматика "чихает", косяк в ружье, а не в патронах.
bazyrb 26-10-2011 08:48
quote:косяк в ружье, а не в патронах
а вы видели заводские патроны с раздутой юбкой или с плохо закрученной звездой? У патронов не помню какого завода завесили порох и дробь. В итоге вместо заявленного веса дроби в 32 грамма всего 26,5, а порох 1,65, вместо 1,85. Что вы на это скажете или готовы подписаться за каждый завод и за каждую их партию патронов?
У меня п/автомат с 14 лет и поверьте мне, я знаю когда глючит ствол, а когда проблема в патронах.
Muller56 26-10-2011 11:30
quote:
а вы видели заводские патроны с раздутой юбкой или с плохо закрученной звездой?
Бывают, я не раз видал. Рекомендую заводские проверенные - у меня это Мираж-Клевер, Борнажи, Главпатрон.
Успехов!
bazyrb 26-10-2011 11:46
quote:Рекомендую заводские проверенные - у меня это Мираж-Клевер, Борнажи, Главпатрон.
Успехов!
Только самокрут.
Goodwin2110 26-10-2011 12:16
quote:Originally posted by bazyrb:
Чего вы с этими заводскими патронами маетесь?
Я уважаю Ваш опыт, но позволю не согласиться. У меня например сейчас нет времени сидеть и крутить патроны. Хотя умею это делать и в детстве их накрутил очень много. С отцом стреляли, все живы остались )) Мне проще, и выгоднее по времени и результату выбрать марку заводских, стабильных по качеству и пользоваться ими. На тему неперезаряда. Исправный полуавтомат, пусть наш же НЕО 12 будет перезаряжать и нормальным (подчеркиваю)патроном с навеской 24 грамма. Что он с успехом и делает, по сообщениям людей, стрелявших такой навеской.
В данный момент я как раз нахожусь в процессе отбора такого патрона, который бы меня устраивал. Пока остановился на Клевере.
На тему кабасика за 20 метров. Я тут недавно пристреливал свой пулевой ствол Клеверовской пулей 28.5 гр. и загнал ее по самые помидоры вместе с хвостовиком в осиновый пень с 50м. Не думаю, чтобы хрюндель ушел бы далеко после этого выстрела. Цена выстрела 48 рублей. Я себе еще пачку таких купил. Мне за глаза на пару лет.
zdvxxx 26-10-2011 12:41
А пулями из обычного ствола можно стрелять?
Goodwin2110 26-10-2011 12:50
quote:Originally posted by zdvxxx:
А пулями из обычного ствола можно стрелять?
Можно, только для калиберных пуль дульное сужение поставьте "цилиндр". С другими ДС только подкалиберными.
IzhG 26-10-2011 12:53
quote:Originally posted by amyr:
IzhG
поясните пожалуста. в чём разница у меня NЕО-12, и NЕО-12R.что означает буква "R".
До последнего времени Россия была одной из немногих в мире стран, в которых гладкоствольные ружья ввозимые в страну отстреливались на следообразование. Поскольку Neo-12 по следообразованию "оказалось"
точной копией Бенелли пришлось "рисовать" на затворе диагональную проточку. Чтобы турки не забыли эту проточку сделать, была введена отдельная модель Neo-12R , где R значит - для России.
Goodwin2110 26-10-2011 13:43
quote:Originally posted by IzhG:
пришлось "рисовать" на затворе диагональную проточку.
А я все думал, зачем ее сделали... Лишняя технологическая операция... А оно вон как..
amyr 26-10-2011 16:06
quote:турки не забыли эту проточку сделать, была введена отдельная модель Neo-12R , где R значит - для России.
Спасибо!!!
zdvxxx 26-10-2011 16:12
quote:Можно, только для калиберных пуль дульное сужение поставьте "цилиндр". С другими ДС только подкалиберными.
Тогда для чего нужен специальный пулевой ствол, если из стандартного можно хорошо стрелять?
bazyrb 26-10-2011 16:23
quote:На тему кабасика за 20 метров. Я тут недавно пристреливал свой пулевой ствол Клеверовской пулей 28.5 гр. и загнал ее по самые помидоры вместе с хвостовиком в осиновый пень с 50м. Не думаю, чтобы хрюндель ушел бы далеко после этого выстрела. Цена выстрела 48 рублей. Я себе еще пачку таких купил. Мне за глаза на пару лет.
Читайте внимательней, кабасик пробежал метров 15-20 после попадания. Расстояние было метров 60.
quote:В данный момент я как раз нахожусь в процессе отбора такого патрона, который бы меня устраивал. Пока остановился на Клевере.
Хозяин-барин. Времени для накрутки патронов для серьезной охоты много не надо. Мне хватает патронов 10 на сезон. А траблы с патронами были у меня на МЦ 21-12, который как вы знаете, требователен к качеству патронов. А 50 метров для моей МЦ не расстояние. В ветке по МЦ я вылаживал фото отстрела пулей на 90 метров (замерял геодезической рулеткой) с руки, положил 4 пули из 4 в круг диаметром 18 мм. Пуля Полева-2, навеска Сокол 2,1 гр.
Goodwin2110 26-10-2011 16:26
quote:Originally posted by zdvxxx:
Тогда для чего нужен специальный пулевой ствол, если из стандартного можно хорошо стрелять?
Мое субъективное мнение: он короче, ружье с ним маневреннее, другие прицельные приспособления, более подходящие для стрельбы именно пулей (винтовочная мушка и целик). Весь этот комплекс улучшает характеристики ружья как составляющего системы применительно к именно зверовой охоте.
Goodwin2110 26-10-2011 16:31
quote:Originally posted by bazyrb:
Читайте внимательней, кабасик пробежал метров 15-20 после попадания. Расстояние было метров 60.
Понятно. Не так понял. Но в любом случае, они по-разному бегают после попадания. Иногда вообще на месте остаются. Куда попадешь.. Нет зависимости расстояния, которое пробежит животное от того кто сделал патрон. Есть от места попадания.
quote:Originally posted by bazyrb:
положил 4 пули из 4 в круг диаметром 18 мм
Все 4 в одну дырку? Или все таки 18 см? Я не уложу в 18 см на 90м с рук. Скорее всего.
IzhG 26-10-2011 16:46
quote:Originally posted by zdvxxx:
Тогда для чего нужен специальный пулевой ствол, если из стандартного можно хорошо стрелять?
Можно. Но не факт что со стандартного ствола у Вас все пули будут ложиться туда куда Вы целитесь. Пулевой ствол предполагает возможность пристрелки под конкретного стрелка и под конкретные пули.
Как правило картина бывает как на фото выше.
bazyrb 26-10-2011 16:57
quote:Все 4 в одну дырку? Или все таки 18 см? Я не уложу в 18 см на 90м с рук. Скорее всего
нет конечно, не в одну дырку. Круг диаметром 18 см, пли легли в него практически в вертикальный ряд. У меня картонка до сих пор в машине катается, заново сфотограирую и выложу сюда.
А вот Нео 12 так пулей не стреляет. Ложит эти пули как попало, даже с 50 метров в ведро не попал. Правдя я чок использовал, другие сужения не пробовал, не было времени и пуль
quote:по-разному бегают после попадания
Ну так это картечью, потому и бежал еще
quote:ружье с ним маневреннее, другие прицельные приспособления
Что значит маневреннее? Разве перед вами дерево стоит и обзору мешает ,когда стреляете. Вот спец. прицельные приспособления - это да, согласен ,что удобнее. А маневренность от длины ствола никак не зависит
Goodwin2110 26-10-2011 17:09
quote:Originally posted by bazyrb:
Ложит эти пули как попало, даже с 50 метров в ведро не попал. Правдя я чок использовал, другие сужения не пробовал, не было времени и пуль
Вот по этому и сделали специальный ствол с винтовочными мушкой и целиком. Чтобы, как сказал IzhG, пристрелять его на конкретную дистанцию и пулю. Вот тогда и будет класть пулю туда куда ты хочешь, а не то как в реплике Кольта про револьверы: "Тайна полета пули гарантирована!"
А маневренность от ствола еще как зависит. Все легче по кустам шататься с коротким стволом чем с длинным веслом. Да и потом момент инерции при угловом повороте тем меньше, чем центр масс ближе к точке поворота. Легче и быстрее выставить ствол на нужную линию. Физика.
bazyrb 26-10-2011 17:26
quote:Вот по этому и сделали специальный ствол с винтовочными мушкой и целиком
Отдельный ствол под пулю на мой взгляд тоже неудобно. Я в загоне с МЦ обычно ставлю первый патрон с пулей, остальные картечь или два первых патрона с пулей. А с пулевым стволом у вас все пули, что не всегда оправданно. Если пешкуете, то тогда да. Но я для пешкования карабин беру.
Ствол длинее на 10 см имеет такую маневренность как и ваш. По кустам вы его поперек носите что ли? А чтобы инерцию почувствовать, так это на конец ствола гирю надо повесить. Тоже физика.
Goodwin2110 26-10-2011 17:36
quote:Originally posted by bazyrb:
Я в загоне с МЦ обычно ставлю первый патрон с пулей, остальные картечь или два первых патрона с пулей.
Да хоть 9кой из него стреляй. Только ДС не изменишь. Да и прицельные приспособления специально сделаны под пулевую стрельбу. Точность и начальная скорость пули из такого ствола будет практически идентичная длинному, а управляться с ним проще. Вам удобнее с длинным - не вопрос. Я посчитал, что мне специальный доп. ствол удобнее чем длинный на зверовой охоте будет, вот и взял с ним.
Yarick-_-[kz] 26-10-2011 18:24
quote:Точность и начальная скорость пули из такого ствола будет практически идентичная длинному, а управляться с ним проще.
полностью согласен, маневренность важнейший фактор и короткий ствол рекомендую использовать не только на копытных, - зайца очень удобно добывать в тесной обстановке если выпрыгивает из под ног, а кучность можно регулировать крахмалом, получается кучнее чем из длинного ствола, 2 первых срандартных патрона остальные с крахмалом очень эффективно
VADIM 71 26-10-2011 18:35
я из длинного не разу и не струлял, так и лежит в чулафане. Короткий удобнее по лесу таскать.
Yarick-_-[kz] 26-10-2011 23:06
quote:Судя по всему Борат Вам ну очень сильно нравится...
Да! очень, и вообще люблю Сашу Коена и то что он делает, в области юмора такого еще не было, а ведь недавно считал его придурком.. простите не мог не ответить
lexa2112 26-10-2011 23:28
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
Да! очень, и вообще люблю Сашу Коена и то что он делает, в области юмора такого еще не было, а ведь недавно считал его придурком.. простите не мог не ответить
Господа оставьте свои признания
quote:Originally posted by Goodwin2110:
А то аж страницу закрыть хочется..
Аналогично,поэтому давайте от темы не будем отходить
С уважением
Yarick-_-[kz] 26-10-2011 23:50
quote:Аналогично,
всегда найдутся двое кто против, все меняю аву)
VADIM 71 27-10-2011 00:02
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
всегда найдутся двое кто против, все меняю аву)
вот хорошая, дарю
Yarick-_-[kz] 27-10-2011 00:12
quote:вот хорошая, дарю
ухаха провокаторы, я себе с ибея такие заказал, на днях должны прийти
Vano-rs 27-10-2011 00:19
Парни,а как себя ведет короткий ствол с дробью?Кто-нибудь пробовал?По зайцу не знаю,но питаю надежды на перепела(надежды юношей .....)
Goodwin2110 27-10-2011 01:01
quote:Originally posted by Vano-rs:
Парни,а как себя ведет короткий ствол с дробью?Кто-нибудь пробовал?По зайцу не знаю,но питаю надежды на перепела(надежды юношей .....)
Пока только теория. У меня есть ИЖ-18 16К со стволом 53см.. Да. Именно 53см. Цилиндр соответственно. Так по птичке дальше 20м бессмысленен ибо разлет снопа бешеный. Но вальдшнеп падал с него на ура. Так, что если 61 см. да цилиндр, да еще и дисперсантом - даже целиться особо не надо. Направляй в ту сторону и стреляй. Хорошо будет вести себя. Только целиться будет неудобно.
bazyrb 27-10-2011 03:30
quote:Да хоть 9кой из него стреляй. Только ДС не изменишь.
Я же говорю, хозяин-барин. Кому как нравится. Мне пулевой отдельный ствол на фиг не нужен, т.к. есть карабин для такой охоты.
Насчет сменных дульных сужений я бы поспорил. Как часто вы меняете ДС, я думаю что нечастно или вообще одну поставите и ходите с ней. Просто не представляю себе - пришел в лес, бежит косуля далеко а ты взял перекрутил насадку и садишь пулей или наоборот рядом бежит, взял и быстро перекрутил на чок.
Постоянное дульное сужение не дает картечи деформироваться, ибо сужение идет равномерное по всей длине ствола. А при сменных насадках снаряд сначала движется по цилиндру и в конце резкое сужение, что приводит к деформации. Поэтому и бой у Аты намного хуже, чем у МЦ. Могу сравнивать, т.к. хозяин обоих ружей. И чтобы добиться более-менее боя я вкрутил одну насадку и подобрал к нему патроны. Остальные не используются.
Это мое мнение. Нравится короткий ствол, ходите, только про высокую маневренность не говорите и про инерцию.
Ahmed82 27-10-2011 08:13
Думаю функция насадок немного другая... Я использую так: ходишь по кочке, поднимаешь крякашей, ясное дело что близко не подпускают, вот и стреляю чоком, и "тройкой", даже 1, так как попасть не сложно, но подранков хочется поменьше.
Вышел на грязь, начали бекасы взлетать, заряжаю девятку, вкручиваю цилиндр и пошел их шмалять)))) так же и вечером на утку сидишь, стрелять приходится в темноте, часто по чиркам и часто по летящим с сверхзвуковой скоростью, вот тут тоже цилиндр, а в магазин "семерку".
а не так, что
quote:бежит косуля далеко а ты взял перекрутил насадку и садишь пулей
quote:Нравится короткий ствол, ходите, только про высокую маневренность не говорите и про инерцию.
ну а что короткий ствол легче в обращении любому понятно, длина ствола, особенно в лесу значит очень много, по движущейся мишени целиться проще с короткого, но! Отсутствие планки это осложняет и дальность дробового выстрела из короткого ствола никакая, иначе все бы стреляли только с короткого.
------
С Уважением!
hanter741 27-10-2011 08:23
нашел таки где у нас в волгограде можно покрутить нео 12. магазин артемида.
вчера выбирали свояку (он совсем новичок, первое ружье), выбор был между стоеджером и нео. крутили вертели мин 40. нео лег ему лучше. взяли енгрэвед. 32 тыр. набрали патронов разных в выходные поедем отстреливать.
Из личных впечатлений:
понравилось:
1) навскидку легло сразу
2) баланс, вес
3) плавность работы механизмов, у стоеджера показалось чуть погрубее как то
4) общее впечатление приятное, качественно сработанное изделие.
в норме:
1) ствол на кольца и некапсюлированную гильзу ровный
2) планка прямая, припаяна равномерно
не то что бы не понравилось, но могло бы быть и по другому:
1)глянцевое покрытие ствола и ствольной коробки (блестит и боюсь будет слазить)
2) цевье изнутри никак не обработано - придется пропитывать маслом самостоятельно. приклад не разбирали конечно, но скорее всего его тоже изнутри придется пройтись маслицем
Вот такое вот первое впечатление, остальное после отстрела.
До этого была некоторая неуверенность в вопросе покупки через спецсвязь изза невозможности повертеть, повскидывать. теперь решил - буду брать, но комбо. так что дело за ижевскими ружьями - ждем завоз. (Константин, надеюсь моя заявка не затеряется :-))
HUNTER 64RUS 27-10-2011 08:33
quote:До этого была некоторая неуверенность в вопросе покупки через спецсвязь изза невозможности повертеть, повскидывать. теперь решил - буду брать, но комбо. так что дело за ижевскими ружьями - ждем завоз. (Константин, надеюсь моя заявка не затеряется :-))
ТАКАЯ же фигня!шас вроде решился !
IzhG 27-10-2011 08:37
quote:Originally posted by hanter741:
нашел таки где у нас в волгограде можно покрутить нео 12. магазин артемида.
вчера выбирали свояку (он совсем новичок, первое ружье), выбор был между стоеджером и нео. крутили вертели мин 40. нео лег ему лучше. взяли енгрэвед. 32 тыр. набрали патронов разных в выходные поедем отстреливать.
Из личных впечатлений:
понравилось:
1) навскидку легло сразу
2) баланс, вес
3) плавность работы механизмов, у стоеджера показалось чуть погрубее как то
4) общее впечатление приятное, качественно сработанное изделие.
в норме:
1) ствол на кольца и некапсюлированную гильзу ровный
2) планка прямая, припаяна равномерно
не то что бы не понравилось, но могло бы быть и по другому:
1)глянцевое покрытие ствола и ствольной коробки (блестит и боюсь будет слазить)
2) цевье изнутри никак не обработано - придется пропитывать маслом самостоятельно. приклад не разбирали конечно, но скорее всего его тоже изнутри придется пройтись маслицем
Вот такое вот первое впечатление, остальное после отстрела.
До этого была некоторая неуверенность в вопросе покупки через спецсвязь изза невозможности повертеть, повскидывать. теперь решил - буду брать, но комбо. так что дело за ижевскими ружьями - ждем завоз. (Константин, надеюсь моя заявка не затеряется :-))
я и через Артемиду могу отправить если сомнения есть
hanter741 27-10-2011 08:43
quote:я и через Артемиду могу отправить если сомнения есть
неее, там все таки еще и их наценка будет присутствовать.
мне ружье в плане прикладистости подошло. можно заказывать и спецсвязью. в плане проверки стволов и механизмов - тут уж я доверяю Вам, уверен вы перед отправкой все проверите и кривой ствол не вышлете.
HUNTER 64RUS 27-10-2011 08:45
quote:я и через Артемиду могу отправить если сомнения есть
Константин, а в саратов через какой магазин можно????!!!!
IzhG 27-10-2011 08:52
Меня в стране не будет с 4 по 22 ноября поэтому могу на письма не отвечать
Goodwin2110 27-10-2011 11:39
quote:Originally posted by bazyrb:
Как часто вы меняете ДС, я думаю что нечастно или вообще одну поставите и ходите с ней.
Меняю перед охотой.Ибо если иду на утку - в кармане путевка на утку, то косуле повезло... Если у Вас карабин под зверье - то отдельный пулевой ствол для Вас скорее всего, Вы правы, не нужен. Это для тех у кого нарезняка нет. Для меня, например.
quote:Originally posted by bazyrb:
А при сменных насадках снаряд сначала движется по цилиндру и в конце резкое сужение, что приводит к деформации.
Основная деформация снаряда происходит не в ДС, а в самый начальный момент выстрела, когда величина ускорения максимальна. Для этого и ставят амортизаторы в П/К, чтобы снизить эту самую величину. В бесконтейнерном варианте войлочный пыж берет на себя эту функцию. В ДС снаряд деформируется очень немного, и, главное, плавно. Угол сужения перед ДС для свинцовой дроби - 4 градуса, если не ошибаюсь. Больше перераспределяется. Если присмотритесь к насадке "полный чок" там уже видно на отсвет, на каком расстоянии происходит формирование сужения.
quote:Originally posted by bazyrb:
Нравится короткий ствол, ходите, только про высокую маневренность не говорите и про инерцию.
Вопрос не про "нравится", просто это очевидные вещи про маневренность и инерцию, смысла нет спорить. Да и Ahmed82 уже ответил.
В дополнение график давления и скорости дроби на выходе из ствола в зависимости от длины ствола. Гуляет по разным форумам..
Goodwin2110 27-10-2011 11:50
quote:Originally posted by hanter741:
1)глянцевое покрытие ствола
Это так называемый "черный хром". Все будет хорошо.
bazyrb 27-10-2011 13:14
.
quote:ну а что короткий ствол легче в обращении любому понятно, длина ствола, особенно в лесу значит очень много, по движущейся мишени целиться проще с короткого
Неужели непонятно, что хоть крайняя точка на стволе 750 мм проходит бОльшее расстояние, чем точка на стволе на расстоянии 650 мм, но станут эти точки на стволе на цель одновременно. Возьмите ствол за патронник и покрутите, вектор "мушка-прицельная планка" всегда будет, ствол же не гнется и какая разница, где мушка - на 650 мм или на 750 мм. Или вот так объясню. Прикрепите на свой ствол еще одну мушку на 10 см поближе к патроннику и прицельтесб куда-нибудь, а пото развернитесь на 90 градусов. Что получили? Разве мушка, которая ближе, быстрее встала на цель от дальней мушки. На цель они встают одновременно.
И где здесь маневренность?
А если ствол цепляется в лесу, то стрельба в таком в лесу совершенно бесмысленна из-за плохой видимости. В таком лесу идти тяжело, не то что стрелять.
Я не ратую за длинный ствол, просто смешно слышать про более высокую маневренность. Я всю жизнь в тайге охочусь, не в степи и если есть прострел в лесу метров на 60, так там ружье между веток не застрянет
Goodwin2110 27-10-2011 19:27
To: Shushanov
Анастас? Азотом проверил? Нет затыков?
beserman2 27-10-2011 19:28
quote:bazyrb
Ну что ты уперся и пытаешься доказать недоказуемое? Конечно, короткий ствол - более маневренный. Ну, возьми для примера оглоблю и короткую палку- которой легче управляться?
bazyrb 28-10-2011 04:04
quote:Ну, возьми для примера оглоблю и короткую палку- которой легче управляться?
Сравнил х@@ с пальцем. Ты возьми две одинаковые палки и укороти одну и них на 10 см. Никакой разницы, если ты не в драке не почувствуешь. Я не говорю, что длинный ствол лучше по бою или по еще какому показателю. Просто поймите сами, что более высокая маневренность - это миф. Еще раз про мушки - прилепи на свой ствол еще одну мушку поближе к патроннику и наведи на цель - какая из них раньше на цель наведется? Обе. Вот и вся математика, физика и геометрия. Все, закрываем спор. Хотите считать себя более маневренным считайте.
bazyrb 28-10-2011 04:09
quote:пытаешься доказать недоказуемое?
А чего вам доказывать, если вы сравниваете несравниваемое. Палка и оглобля! Насмешил. Ты сравни тогда пистолет с антиснайпером. Видимо для вас 10 см лишних такой груз, что разворачивает на разворотах и вы остановиться не можете.
Nikta 28-10-2011 10:43
Тут не в грузе дело, возьмите две палки с разницей в 15см и попробуйте повертеться в камышах ,пройтись через кусты , повскидывать в камышах или кустах и все поймете.
Разворотистость это не только вес и инерция , короче ствол, меньше угол поднятия для обнесения препятствия , а может и вообще не появится препятствия 15см это достаточно много.
Я вот сам жалею, что не взял с 2мя стволами , думал тогда также как вы.
VADIM 71 28-10-2011 10:44
Спор бессмысленный. У кого нет короткого стволы, будут с пеной у рта доказывать, что он накуй не нужен. Как только он появится в арсенале, мнение тут-же меняется. Уж так мы устроены
Goodwin2110 28-10-2011 12:14
Господа, разговор ни о чем. Раньше так же спорили о курице или яйце. От себя добавлю, чтож тогда нарезные стволы по полтора метра не делают? ,
bazurb, почитай зачем дробовые стволы делают длинными, а под пулю и нарезные короткими... Есть еще понятие эргономики..
Все, надо заканчивать этот оффтопик.
hann 28-10-2011 14:22
а ружьё то ведь хорошее
) Goodwin2110 28-10-2011 23:31
Решили проблему Шушанова и топик сразу как-то не таким живым стал.. Все уже обсудили. Завтра на охоту. Пойду рябца проверю. А то застоялось ружье..
npocak 29-10-2011 12:35
С Уважением ко всем, наверное вопрос от части глупый - но прошу подсказать.
Кто знает точно - какого диаметра резьба мушки ? 3мм ? Просто на Бенели и Стоеджере 2.5 мм и наши мушки (3мм) туда не подходят. А сейчас нео-12 под рукой нету чтобы примерить.
Заранее спасибо.
bazyrb 29-10-2011 14:07
quote:Тут не в грузе дело, возьмите две палки с разницей в 15см и попробуйте повертеться в камышах ,пройтись через кусты , повскидывать в камышах или кустах и все поймете.
Разворотистость это не только вес и инерция , короче ствол, меньше угол поднятия для обнесения препятствия , а может и вообще не появится препятствия 15см это достаточно много.
Я вот сам жалею, что не взял с 2мя стволами , думал тогда также как вы.
А мне без разницы, какой у меня ствол, подберу заряды для любого ствола. Просто будь у меня короткий ствол, я бы не говорил про высокую маневренность, ибо это надуманная проблема и миф. В кустах тоже без разницы какой ствол, будут застревать оба.
Goodwin, тоже повнимательней читайте, я не хвалю тот или иной ствол и прекрасно знаю откуда какие стволы, образование у меня такое. Просто теоретики, выходящие на охоту раз в полгода по птичкам, пытаются доказать мифическое тем, кто охотит много на серьезную дичь.
Закрыли тему, считайте что вы самые высокоманевренные
100200767прот 29-10-2011 14:09
Добрый день .Купил насадку МР на НЕО,а у нее диаметр 18.8,а у родной 18.4.Можнстро ли ее применять
bazyrb 29-10-2011 14:09
quote:Кто знает точно - какого диаметра резьба мушки ? 3мм ?
Мушка 3 мм. Подходят мушки от ИЖ-27 и МР-153 точно. Только мушку ставьте на аэробный фиксатор резьбы.
bazyrb 29-10-2011 14:11
quote:Добрый день .Купил насадку МР на НЕО,а у нее диаметр 18.8,а у родной 18.4.Можнстро ли ее применять
Это внутренний диаметр? Если внутренний, то это наверное получок. Зачем меняете на МР?
100200767прот 29-10-2011 14:27
Да это внутрений,просто захотелось ,вот и купил.Когда заказывал на Ижевских ружьях,мне ответили что она такая же как родная,только выходит за срез ствола на 2см.Еще прислали удлинитель свола 10см.Завтра попробую отстрелять,а потом отпишусь
WinBizon 29-10-2011 17:49
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Решили проблему Шушанова и топик сразу как-то не таким живым стал..
А что решили то? Клевером он и до промывки стрелял без проблем))
WinBizon 29-10-2011 17:56
quote:Originally posted by 100200767прот:
прислали удлинитель свола 10см.Завтра попробую отстрелять
Пробовал несколько раз стрелять по бумаге с удлинителем 10 см разным патроном(заводским)Результат много хуже чем со 710мм ствола,осыпь никакая)Подбирать патрон
не хочу,закинул удлинитель подальше,чтоб глаза не мозолил.
Goodwin2110 29-10-2011 19:55
quote:Originally posted by 100200767прот:
Еще прислали удлинитель свола 10см.
Вот мне интересно стало. А зачем он нужен этот удлинитель? Мы тут теоретизируем )) на тему коротких, а Вы удлиняете. Зачем?
BlackFox73 29-10-2011 20:40
У меня друзья имеют Бекасы со стволом 760мм и ставят удленнитель ствола 100мм сужение 1мм. Весной стреляют гуся заходящих на профиля, дробь N5 растояние 30-40м, гусь бит чисто. Подранков нет. Этой осенью лес-болото взяли 3 глухарей и 7 косачей, растояние 50-60м.Все биты чисто, глухарей целили в голову туда и поподало.Дробь N1. По началу охоты удленнители не ставили, стреляли в пустую. На болотах дичь подпускает метров на 50 и улетает. Поставили удленнители и дело пошло. Себе купил тоже, ставил сужение 0.75 стрелял в коробку из под сока,60м попало 5 дробин N5 резкость не проверял.
Goodwin2110 29-10-2011 20:55
Чудеса... А как же охотили гусей раньше? Когда удлинителей не было..
Goodwin2110 29-10-2011 20:55
Чудеса... А как же охотили гусей раньше? Когда удлинителей не было..
Muller56 29-10-2011 22:12
quote:Чудеса... А как же охотили гусей раньше?
Тогда дичи было больше и подпускала на выстрел ближе....
BlackFox73 29-10-2011 22:20
Чудес нет. Гусь по островам Северной Двены идёт стреляный и профиля облетает в не выстрела, больше 35м. С применением удленнителя гуся берут больше, норму выполняют.
Goodwin2110 29-10-2011 23:17
И "дленна" ствола была другая...
VADIM 71 29-10-2011 23:20
quote:Гусь по островам Северной Двены идёт стреляный и профиля облетает в не выстрела, больше 35м. С применением удленнителя гуся берут больше, норму выполняют
красиво излагаете
BlackFox73 29-10-2011 23:30
quote:красиво излагаете
А то!
bazyrb 30-10-2011 04:52
quote:Пробовал несколько раз стрелять по бумаге с удлинителем 10 см разным патроном(заводским)Результат много хуже чем со 710мм ствола,осыпь никакая)Подбирать патрон не хочу,закинул удлинитель подальше,чтоб глаза не мозолил.
В принципе у Вас и так ствол достаточной длины, дальность и кучность можно патроном увеличить. Удлинение ствола не всегда благо, т.к. изменяются показатели ствола и одинаковые заряды будут вести себя разным образом. Поэтому ответ здесь один - подбирайте патроны. Но вы уже высказали свое нежелание этим заниматься. Пусть пылится, а гусей другие валить будут :-)
Abcdikl 30-10-2011 06:19
Вчера впервые с короткого ствола стрелял по кабанам, можете меня поздравить - не попал
Все споры о коротком стволе пусть остаются спорами, а факт тот, что из 17 человек, я единственный кто не цеплялся стволами за ветки!bazyrb 30-10-2011 09:02
quote:факт тот, что из 17 человек, я единственный кто не цеплялся стволами за ветки!
А что толку то! Ведь все равно промазали.
Abcdikl 30-10-2011 10:14
quote:Originally posted by bazyrb:
А что толку то! Ведь все равно промазали.
ну если вы любитель цеплятся за все ветки и кусты в лесу, то это ваше право, а у меня ствол ниже плеча, и нагинаясю и огибая ветки и кусты, ствол лавировал вместе со мной.
amyr 30-10-2011 12:05
quote:друзья имеют Бекасы со стволом 760мм и ставят удленнитель ствола 100мм сужение 1мм.
У Бекаса ствол 750мм.
bazyrb 30-10-2011 13:19
quote:ну если вы любитель цеплятся за все ветки и кусты в лесу
Может просто ходить надо уметь, а не ломиться сквозь ветки? Смысл хождения по лесу и продираться с треском, чтобы в итоге спугнуть дичь. Да и ваш способ ношения оружия во время охоты мягко говоря удивляет. Если бы я ходил с ружьем за спиной, то вообще бы ничего не добывал. Я ношу ружье обычно на левом плече, иногда на правом, но при этом способе ружье никак не цепляется и вскидывается за доли секунды. Могу посоветовать вам носить свое ружье по-биатлонному, тогда вообще ни за что цеплять не будете.
beserman2 30-10-2011 13:28
quote:Весной стреляют гуся заходящих на профиля, дробь N5 растояние 30-40м, гусь бит чисто. Подранков нет
А почему они такой крупной дробью гуся стреляют? Из вашего ружья и семеркой вполне возьмет......
Shushanov 30-10-2011 14:26
вчера на утрянке от стрелял утыкания были=( на феттере из 10 выстрелов пару раз на клевере из 15 пару раз.
bazyrb 30-10-2011 15:07
quote:вчера на утрянке от стрелял утыкания были=( на феттере из 10 выстрелов пару раз на клевере из 15 пару раз.
Пружину экстрактора или сам экстрактор еще не меняли?
WinBizon 30-10-2011 18:18
quote:Originally posted by bazyrb:
Пружину экстрактора или сам экстрактор еще не меняли?
Может попробовать чуток растянуть пружину?
Shushanov 30-10-2011 20:19
нет не менял, думаю до охочусь сезон и отдам в магазин по гарантии не буду сам ни чего делать
HUNTER 64RUS 30-10-2011 20:41
quote:нет не менял, думаю до охочусь сезон и отдам в магазин по гарантии не буду сам ни чего делать
Досадно(
VADIM 71 30-10-2011 21:11
quote:а у меня ствол ниже плеча
а у меня ниже колена
Yarick-_-[kz] 30-10-2011 22:50
quote:у меня ствол ниже плеча, и нагинаясю и огибая ветки и кусты
предлагаю замастырить тактический 3-точечный ремень на короткую неу и будет вам счастье
ну вот как то вот так..
Abcdikl 30-10-2011 23:15
quote:Может просто ходить надо уметь, а не ломиться сквозь ветки?
Ну если вы к месту загона идете с ружьем в руках, всегда на чеку, кабана бьете в глаз с ружья с трехсот метров, в лесу у вас лежит асфальт, а гусей тоже стреляете петеркой, то снимаю шляпу. Мастер класс не дадите, буду очень признателен?
И почетал выш спор о коротком и длинном стволе, вы тут письками мериетись, у кого длиньше, у кого короче, но это все херня, лучше всего иметь толще!
HUNTER 64RUS 30-10-2011 23:16
quote:лучше всего иметь толще!
)
bazyrb 31-10-2011 03:01
quote:лучше всего иметь толще
Не, у кого дОльше.
quote:Мастер класс не дадите, буду очень признателен?
Приезжайте, посмотрите настоящую охоту и как люди здесь стреляют. Официально приглашаю. Не надо иронизировать, тут у нас горы и охота действительно больше похожа на тяжелый труд, чем на развлечение. Сколько народу приезжало и "подыхало" в первые полдня, посмотрим и на вас.
В третьих, где вы вычитали. что я хожу с ружьем в руках? Учитесь ходить и будет вам счастье. Да, еще чуть не забыл, мне почему-то кажется. что владельцы коротких стволов, такие как вы, очень комплексуете из-за своего ствола, вот и придумали мульку про его высокую маневренность.
Я считаю, что оба ствола хороши, но ни у одного из них нет преимущества в маневренности.
Если не испугались, отпишитесь мне в PM. Договоримся о сроках.
100200767прот 31-10-2011 04:33
Доброго всем дня.Отстрелял маленько патронов с удлинителем ствола.Стрелял 3,5,7.00,заряжал на станке ЛИ,ну в общем разницы практически нет,чем с простой насадкой,ставил чоки 1 и 0,75
bazyrb 31-10-2011 05:05
Yarik, глянул на ваш обновленный аватар, чуть не сблеванул
Ahmed82 31-10-2011 05:55
quote:Yarik, глянул на ваш обновленный аватар, чуть не сблеванул
во жжоте, когда проникся проблемой, смеялся 15 минут, аж живот от смеха заболел)
------
С Уважением!
IzhG 31-10-2011 08:10
Это трехточечный ремень не по назначению применили
lexa2112 31-10-2011 11:43
quote:Originally posted by bazyrb:
Yarik, глянул на ваш обновленный аватар, чуть не сблеванул
не вы один,прям тема портится от этой мути,стыдно товарищи.
Goodwin2110 31-10-2011 12:02
quote:Originally posted by bazyrb:
Yarik, глянул на ваш обновленный аватар, чуть не сблеванул
Полностью согласен. Начал даже искать, можно ли тут юзера в игнор поставить. Жалко, что нельзя. Леха2112, я бы тер сразу эти посты. Как оскорбление..
Bazurb, честно, хочу воспользоваться Вашим приглашением. Начал прикидывать, во сколько это выльется папаше Дорсетту. Места у Вас там обалденные... Пока не готов сказать, что приеду вот тогда-то. Сначала всю картину для себя, в том числе и во времени сложу.. Но я серьезно задумался. Не потому, что вызов некий в Вашей стороны, а вообще. Люблю новые места. Пока думаю. Но имеет смысл контакт наладить. Мой скайп в профиле.
lexa2112 31-10-2011 12:46
quote:Originally posted by Goodwin2110:
я бы тер сразу эти посты. Как оскорбление..
аватарка останется
рад что мой сын такого же возраста фанатеет от ак,свд и тт.Оставим эту аватарку на совести юзера......
bazyrb 31-10-2011 17:16
quote:аватарка останется
А забанить нельзя? Сдается мне, что на аватаре и на фото с зайцем - одно и то же тело. Уж больно они одинаково стоят.
Goodwin, отписал в РМ
Yarick-_-[kz] 31-10-2011 17:51
quote:одно и то же тело.
но головы то разные..)
lexa2112 31-10-2011 17:55
quote:Originally posted by bazyrb:
А забанить нельзя?
Администратору или модератору можно написать,у меня знакомые есть=).
Но возможно участник сам сменит..
VADIM 71 31-10-2011 18:10
Ярик, во.. Дарю
bazyrb 31-10-2011 18:56
quote:Ярик, во.. Дарю
Гы-гы
Goodwin2110 31-10-2011 19:58
bazyrb - ответил в PM
Киргиз 31-10-2011 20:07
Атка начинает нравиться...
Goodwin2110 31-10-2011 20:17
quote:Originally posted by Киргиз:
Атка начинает нравиться...
То есть, когда брал не нравилась?
lexa2112 31-10-2011 20:38
quote:Originally posted by Goodwin2110:То есть, когда брал не нравилась?
сказать что нравилась-более негативного отзыва чем от товарища не слышал еще,но рад что проблему он устранил
Goodwin2110 31-10-2011 20:48
Как оказалось, у Шушанова проблема не решилась. Будет сдавать по гарантии.
Yarick-_-[kz] 31-10-2011 23:24
quote:Ярик, во.. Дарю
понимаю, пересношу, количеством взяли..
bazyrb 01-11-2011 04:52
quote:понимаю, пересношу, количеством взяли..
Вот она, сила народа :-) Может и на власть надавим?!
hanter741 01-11-2011 16:37
хвастаюсь. купил нео 12 в комбо. лежит в кейсе в заводской смазке. завтра послезавтра попробую вырваться на пристрелку. в субботу открытие на зайца - буду испытывать в полевых условиях.
подскажите кто чем новые ружья расконсервировал? или достаточно протереть и спрыснуть баллистолом?
Киргиз 01-11-2011 17:00
quote:Originally posted by Goodwin2110:
То есть, когда брал не нравилась?
ПОчитайте мои посты в этой ветке - началось с двойной подачи и перерасло в клины и перекосы. Вылечилось заменой УСМа. Последние охоты только положительные эмоции. Надеюсь что навсегда!
lexa2112 01-11-2011 17:29
quote:Originally posted by hanter741:
или достаточно протереть и спрыснуть баллистолом?
да этого достаточно
VADIM 71 01-11-2011 18:17
главное - спрыснуть
Ata Arms 01-11-2011 18:32
Подскажите пожалуйста!Мне задерживают разрешение на хранение и ношение уже на целый месяц!Чем чревато если отохочусь открытие на зайца с АТОЙ и корешком зеленки!
Abcdikl 01-11-2011 18:57
quote:Originally posted by Ata Arms:
Подскажите пожалуйста!Мне задерживают разрешение на хранение и ношение уже на целый месяц!Чем чревато если отохочусь открытие на зайца с АТОЙ и корешком зеленки!
я бы на вашем месте сходил к начальнику УВД, пригрозил прокуратурой, если в течение 2 дней не дадут, пошел бы в прокуратуру. Я так зеленку на нео получал, пришел в разрешиловку, мне сказали приходи через 3 месяца, не раньше, даже слушать не стали, пошел к начальнику УВД, поговорил, через 2 дня зеленка была у меня на руках))
BlackFox73 01-11-2011 19:26
quote:Подскажите пожалуйста!Мне задерживают разрешение на хранение и ношение уже на целый месяц!Чем чревато если отохочусь открытие на зайца с АТОЙ и корешком зеленки!
Это нарушение закона! БЕСПРЕДЕЛ!!! Идите жаловатся. Если пойдёте на охоту с зелёнкой то вы нарушете закон, не советую. Или не попадитесь егерю.
Goodwin2110 01-11-2011 19:28
To: Shushanov.
Анастас. У меня еще мысль возникла. Найди где есть ультразвуковая ванна для очистки деталей - в автостанциях может быть, в медучреждениях, в компаниях, которые радиоустройства собирают (платы моют) и опусти туда в сольвент замок затвора. Пусть поработает - покиснет с часок. Удивишься, насколько чистым он оттуда выйдет... Может это поможет освободить пружину..
Goodwin2110 01-11-2011 19:35
quote:Originally posted by Ata Arms:
Подскажите пожалуйста!Мне задерживают разрешение на хранение и ношение уже на целый месяц!Чем чревато если отохочусь открытие на зайца с АТОЙ и корешком зеленки!
Мне тоже пытались. Рассказываю: Вот завтра истекают две недели на выдачу РОХа после регистрации ружья. Звоню сегодня в 5 вечера: "Разрешение готово?" "Нет, начальник не подписал, чтож я пойду к нему дверь ногой выбивать подписывать?" Я: "Да я не ругаюсь, просто завтра истекают две недели, положенные по закону на выдачу. Вот и интересуюсь". Положили трубку. Через 20 минут звонок: "Приходите пожалуйста завтра с 9:30 до 18:00, Ваше разрешение готово. На сотовый звонили... Спасибо большое, пришел, забрал. ОЛРР ЦАО г. Москвы.
Nikta 01-11-2011 20:56
Да прийти к начальнику ЛРО , да поговорить, но не угрожать , а объяснить, что в связи с саботажем работы его сотрудников у тебя срывается охот. сезон , ты теряешь нервы и деньги , и попросить его разобраться в кратчайшие сроки, возможно оставить заявление на его имя, и вот тут если он совершенно не отреагирует на вас, вы ему объясните, что ВЫНУЖДЕН , просто вынужден жаловаться в прокуратуру , в том числе на него лично,
а вот охоиться с корешком, я бы очень не рекомендовал, это прямой путь к административному правонарушению, точнее оно и есть с составлением соответствующего протокола.
Ata Arms 01-11-2011 23:37
Проблема в том что во всем Краснодарском крае нет этих бланков!Всем знакомым звону, кто в ожидании, один ответ "нет бланков"!Даже скажу так что в моей разрешительной к кому я обращался, совсем не чужой мне человек!
Какой административный штраф предусмотрен за проведение охоты с ружьем,имея на него только корешок зеленки?
Goodwin2110 01-11-2011 23:53
quote:Originally posted by Ata Arms:
Проблема в том что во всем Краснодарском крае нет этих бланков!Всем знакомым звону, кто в ожидании, один ответ "нет бланков"!Даже скажу так что в моей разрешительной к кому я обращался, совсем не чужой мне человек!
Какой административный штраф предусмотрен за проведение охоты с ружьем,имея на него только корешок зеленки?
Туфта это все. Они и мне в Москве это твердили. Ата - не шути с этим. Могут ружье отобрать и вообще закрыть лицензию. На 5 лет. Положи в сейф пока ружье. Не торопи события.
Ata Arms 02-11-2011 00:20
все понял мужики! Всем спасибо!Хотя уже в Адыгеи выстрелил порядка 300 выстрелов, взял 2 гуся и 37 утей! Ствол супер, со сравнением с другим туркам S.....2...!В Адыгеи Коммунизм!
bazyrb 02-11-2011 03:52
quote:подскажите кто чем новые ружья расконсервировал? или достаточно протереть и спрыснуть баллистолом?
я бы посоветовал все-таки промыть все в бензине или еще в чем. чтобы смазку смыть. Я после покупки только протер, был иногда срыв экстрактора с гильзы и в результате неперезаряд. После одной охоты разобрал все, промыл в бензине и чудо - гильзы перестали застревать. Хоть это и было редко, но все равно картину портило.
hanter741 02-11-2011 10:04
вчера вечером разбирал смотрел что как устроено, почти все разобрал, но вылезло пару вопросов:
1) чем вынуть ограничительный штифт (NM16) бойка из затворной группы и зачем на нем резиновое колечко
2) как и чем вынуть штифт запирающей головки (по взрыв схеме NM12, но подписан почему то как пружина)
3) насколько я понял, в магазине стоит ограничитель количества патронов - влазит 3 шт. как его оттуда вынуть? попытался свернуть магазин за верхнюю гайку газовым ключом, сворачивается грань гайки - бросил.
IzhG 02-11-2011 10:23
quote:Originally posted by hanter741:
насколько я понял, в магазине стоит ограничитель количества патронов - влазит 3 шт. как его оттуда вынуть? попытался свернуть магазин за верхнюю гайку газовым ключом, сворачивается грань гайки - бросил.
Емкость магазина в Neo 4 патрона 12х70 и 3 патрона 12х76
Goodwin2110 02-11-2011 10:27
quote:Originally posted by hanter741:
1) чем вынуть ограничительный штифт (NM16) бойка из затворной группы и зачем на нем резиновое колечко
2) как и чем вынуть штифт запирающей головки (по взрыв схеме NM12, но подписан почему то как пружина)
3) насколько я понял, в магазине стоит ограничитель количества патронов - влазит 3 шт. как его оттуда вынуть? попытался свернуть магазин за верхнюю гайку газовым ключом, сворачивается грань гайки - бросил.
Я бы не стал разбирать просто так. там многие вещи на трении держатся - зачем лишний раз страгивать.Не мешай машине ездить :-)).
1) Я вынимал плоскогубцами за неимением тонкой выколотки. Не знаю зачем резинка, возможно для предотвращения выпадения штифта от вибрации. При вставлении его обратно, проследил за тем, чтобы резинка вся ушла в кольцевой паз, а не пыталась вылезти наружу, как это было с завода.
2) Я отверткой тонкой подпихнул его с обратной стороны.
3) Там длинный тонкий алюминиевый пруток со стопорной шайбой вставлен со стороны резьбы. NG09 по схеме. Это и есть ограничитель. Просто пальцами потяни и вынь его. Он никак не закреплен.
hann 02-11-2011 14:19
quote:Originally posted by bazyrb:
я бы посоветовал все-таки промыть все в бензине или еще в чем. чтобы смазку смыть. Я после покупки только протер, был иногда срыв экстрактора с гильзы и в результате неперезаряд. После одной охоты разобрал все, промыл в бензине и чудо - гильзы перестали застревать. Хоть это и было редко, но все равно картину портило.
А я просто разобрал почистил ствол смазал маслом и всё ок.
VADIM 71 02-11-2011 14:39
quote:3) Там длинный тонкий алюминиевый пруток со стопорной шайбой вставлен со стороны резьбы. NG09 по схеме. Это и есть ограничитель. Просто пальцами потяни и вынь его. Он никак не закреплен.
Если можно. поподробнее. На схеме - одно, в натуре - другое. У меня из NG08 торчит штырь с резьбой , на который навинчивается колпачек NA08. Я так понимаю, пруток стоит с другой стороны NG08.. Ну и как к нему подобраться? У меня 4 патрона не входят, не хватает буквально 5 мм..
Goodwin2110 02-11-2011 15:34
quote:Originally posted by VADIM 71:
Если можно. поподробнее. На схеме - одно, в натуре - другое. У меня из NG08 торчит штырь с резьбой , на который навинчивается колпачек NA08. Я так понимаю, пруток стоит с другой стороны NG08..
Не могу подробнее. Тот пруток был всунут в дырку штыря с резьбой, на который гайка цевья накручивается. В магазине его вынули сразу и все..
4 патрона не вставляются каких? 70 или 76 мм?
bazyrb 02-11-2011 16:04
quote:А я просто разобрал почистил ствол смазал маслом и всё ок.
Я тоже так сделал сначала, не получилось. А кто-то на форуме говорит, что и смазки то там не было вообще. Какой попадется
hanter741 02-11-2011 16:17
quote:Тот пруток был всунут в дырку штыря с резьбой, на который гайка цевья накручивается. В магазине его вынули сразу и все..
4 патрона не вставляются каких? 70 или 76 мм?
у меня входит в магазин именно 12х70 - 3 штуки
припомните, как этот штырь оттуда вынимали? может с помощью приспособы какой?
hann 02-11-2011 16:31
quote:Originally posted by bazyrb:
Я тоже так сделал сначала, не получилось. А кто-то на форуме говорит, что и смазки то там не было вообще. Какой попадется
ну в принципе большое каличество смазки нужно только при хранение
zdvxxx 02-11-2011 16:45
Подскажите пожалуйста, внутренняя часть цевья оказалась ни чем не обработана, обработка баллистолом поможет в решении данной проблемы? В пятницу на охоту, хотел бы по быстрому решить этот вопрос.
hanter741 02-11-2011 16:56
а кто объяснит, зачем на гайке крепления цевья установлена пружина? она же никуда не упирается, и довольно мощная
Goodwin2110 02-11-2011 17:27
quote:Originally posted by hanter741:
а кто объяснит, зачем на гайке крепления цевья установлена пружина? она же никуда не упирается, и довольно мощная
Она ствол к ствольной коробке прижимает..
Штырь вынули пальцами. Я же говорю - никак он не крепится. Тупо вставляется и прижимается гайкой цевья.
Goodwin2110 02-11-2011 17:29
quote:Originally posted by zdvxxx:
Подскажите пожалуйста, внутренняя часть цевья оказалась ни чем не обработана, обработка баллистолом поможет в решении данной проблемы? В пятницу на охоту, хотел бы по быстрому решить этот вопрос.
Я так и сделал. Еще можно льняным маслом. Или олифой.
Igor_Ryazan 02-11-2011 18:43
В прошлые выхи начал отстреливать свой ствол пулей( ППц и Clever). Ложит влево на 30 метрах сантиметров на 20, на 50 немного поболе. Правда кучно. Не более 10 см на 50 метрах. По вертикали все ОК. Вот думаю, может надо было бы сменить 0,25 на цилиндр. Может в нем все дело? А то в на охоте не до поправок может быть.
WinBizon 02-11-2011 19:41
quote:Originally posted by hanter741:
у меня входит в магазин именно 12х70 - 3 штуки
И исче,12х70 под звэзду или под закрутку?
WinBizon 02-11-2011 19:44
quote:Originally posted by hanter741:
а кто объяснит, зачем на гайке крепления цевья установлена пружина? она же никуда не упирается, и довольно мощная
Ага,когда увидел ее, грешным делом подумал, уж не запасная ли это инерционная пружина))
Goodwin2110 02-11-2011 19:47
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
В прошлые выхи начал отстреливать свой ствол пулей( ППц и Clever). Ложит влево на 30 метрах сантиметров на 20, на 50 немного поболе. Правда кучно. Не более 10 см на 50 метрах. По вертикали все ОК. Вот думаю, может надо было бы сменить 0,25 на цилиндр. Может в нем все дело? А то в на охоте не до поправок может быть.
Отвод ложи мал.. У меня тоже в лево пытается смотреть при вскидке.. На пулевом стволе сделал поправку на это.
zdvxxx 02-11-2011 19:51
quote:Я так и сделал. Еще можно льняным маслом. Или олифой.
Премного благодарен!
hanter741 02-11-2011 22:10
quote:ага, понял - протупил малость (хотя прижимает не сказал бы что сильно - при затянутой гайке есть люфт ствола небольшой)Она ствол к ствольной коробке прижимает.
quote:по видимому у вас исполнение как на взрыв-схеме в инструкции? у меня как на фоткеШтырь вынули пальцами. Я же говорю - никак он не крепится. Тупо вставляется и прижимается гайкой цевья.
quote:под звезду помещается 4 шт, под завальцовку только 3, для четвертого не хватает около 2-х сантиметровИ исче,12х70 под звэзду или под закрутку?
промерял длину магазина = 280мм, получается 4 патрона 12х70 туда никак не должны входить?
Goodwin2110 02-11-2011 23:25
quote:Originally posted by hanter741:
у меня как на фотке
У Вас уже нет этого штыря. Вынут.
Goodwin2110 02-11-2011 23:26
quote:Originally posted by hanter741:
при затянутой гайке есть люфт ствола небольшой
Еще подтяните. Смело.
VADIM 71 02-11-2011 23:32
quote:ну да, я тоже впихнул 4 таких, со скрипом. Думаю, это не есть гуд. На охоту буду заряжать по три...под звезду помещается 4 шт
bazyrb 03-11-2011 03:50
quote:ну в принципе большое каличество смазки нужно только при хранение
Разговор шел не о хранении, а про снятие заводской смазки. Она более густая и у меня из затвора ушла только после промывки в бензине. Соответственно экстракция гильзы стала безотказной.
bazyrb 03-11-2011 03:56
Про магазин.
Тут мне кажется надо уточнить, какая модель ружья - старого или нового образца.
На новой модели входит 4 патрона 70 мм закрытых звездой, под закрутку влазят только 3 патрона. На старой по-моему и те и другие патроны заходят. Поправьте, если не прав.
SASHA7 03-11-2011 09:41
У меня свободно входят 4 - 70 мм патрона-76 мм только 3 влазит
hanter741 03-11-2011 11:02
quote:Про магазин.
Тут мне кажется надо уточнить, какая модель ружья - старого или нового образца.
На новой модели входит 4 патрона 70 мм закрытых звездой, под закрутку влазят только 3 патрона. На старой по-моему и те и другие патроны заходят. Поправьте, если не прав.
по всей видимости у меня новая модель, изготовлена в 2011г. да и исполнение крепления цевья отличается от указанного в паспорте.
кстати про паспорт, вопрос к IzhG: изучая инструкцию а потом УСМ конструкцию (о как! в рифму прям) пришел к выводу, что в инструкции в части способа заряжания ружья есть очень вредный совет. Дословно: "Поставьте ружье на предохранитель, путем нажатия на кнопку предохранителя. Отведите рукоятку затвора до конца назад и затем отпустите."
При таком способе по моему гарантированно погнется или ударник NT16, или курок NT07, в той части где они входят в зацеп друг с другом.
Поправьте если ошибаюсь.
Если прав, то может имеет смысл Вам как офиц поставщику в Россию посодействовать исправлению этого пункта? ну и заодно иллюстрации привести в соответствие с обновленной моделью.
IzhG 03-11-2011 11:17
Сегодня последний день перед отпуском. Дал поручение инженеру по гарантии изучат вопрос- займемся его исправлением. Проблема в том что паспорта печатаются в Турции, поэтому исправления очень трудно вносить.
hanter741 03-11-2011 11:34
quote:Проблема в том что паспорта печатаются в Турции, поэтому исправления очень трудно вносить.
согласен, а еще скорее всего их напечатано заранее немерянное количество - чтоб подешевле было. посему вопрос можно решить печатанием и вкладыванием в паспорт листа исправлений. (в свое время кучу инструкций приходилось делать/переделывать/исправлять)
хорошего отпуска, удачных окот ;-)
IzhG 03-11-2011 11:48
Спасибо
VADIM 71 03-11-2011 12:47
quote:Originally posted by hanter741:
по всей видимости у меня новая модель, изготовлена в 2011г. да и исполнение крепления цевья отличается от указанного в паспорте.
кстати про паспорт, вопрос к IzhG: изучая инструкцию а потом УСМ конструкцию (о как! в рифму прям) пришел к выводу, что в инструкции в части способа заряжания ружья есть очень вредный совет. Дословно: "Поставьте ружье на предохранитель, путем нажатия на кнопку предохранителя. Отведите рукоятку затвора до конца назад и затем отпустите."
При таком способе по моему гарантированно погнется или ударник NT16, или курок NT07, в той части где они входят в зацеп друг с другом.
Поправьте если ошибаюсь.
Если прав, то может имеет смысл Вам как офиц поставщику в Россию посодействовать исправлению этого пункта? ну и заодно иллюстрации привести в соответствие с обновленной моделью.
Всё правильно написано. Ничего там не погнется, главное чтоб УСМ взведен был. Если УСМ не взведен, то при включенном предохранителе затвор не откроется.
hanter741 03-11-2011 14:09
quote:Всё правильно написано. Ничего там не погнется, главное чтоб УСМ взведен был. Если УСМ не взведен, то при включенном предохранителе затвор не откроется.
в вашем ответе ключевые слова "главное чтоб УСМ взведен был"
по пунктам.
1) ружье разряжено, вам его надо зарядить. (соответственно с чего бы там был взведен УСМ? или вы ружье храните взведенным?)
2) согласно инструкции ставим ружье на предохранитель, курок блокируется.
3) человек приобретя первое в жизни ружье, смотрит в инструкцию и отводит затвор полностью назад. затвор до конца не отводится, т.к. ударник упирается в заблокированный курок.
НО! человек же прочел инструкцию и человек сильный. соответственно он возвращает затвор на место, смотрит опять в инструкцию - верит ей. и дергает затвор до конца назад.
а так как мы уже допустили что человек сильный, то как следствие имеем погнутый либо ударник, либо курок.
для себя выработал след алгоритм:
1) снял с предохранителя;
2) отвел затвор, он встал на задержку;
3) поставил на предохранитель
далее по инструкции, патрон в патронник, нажал кнопку задержки затвора - затвор закрыт, остальные патроны в магазин.
alebas 03-11-2011 15:39
не откручивается гайка магазнина, верхняя...
откручивается ли он сам весь полностью от коробки внизу?
Vano-rs 03-11-2011 16:33
Появился ATA Neo12 Fiber IV ,нигде не смог найти ,чем он отличается от просто"пластик".Вроде карбон,и все?
okv79 03-11-2011 17:47
тоже интересует
VADIM 71 03-11-2011 19:40
quote:Originally posted by Evgenij75:
Интересно как этот человек психитра проходил, для получения справки на лицензию.
Всё уже в теме было.
vd71 03-11-2011 20:47
По этой ссылке получается что магазин у ATA Neo12 Fiber IV 5+1 ???
hanter741 03-11-2011 22:50
quote:Интересно как этот человек психитра проходил, для получения справки на лицензию.
забавно, получается использование сложного механизма согласно прилагаемой инструкции повод постановки на учет к психиатру? тогда полевропы надо к психдиспнсер переоборудовать - они ж как дети, как написано так и делают.
quote:Всё уже в теме было.
согласен, было, видел. а вы уверены что все владельцы девайса изучили тему в кол-ве 171 страницы?
когда убедился лично во вредности этого пункта, высказал пожелание официальному поставщику о его изменении. посему пример с "сильным человеком" всего лишь пояснение к
quote:Всё правильно написано. Ничего там не погнется, главное чтоб УСМ взведен был. Если УСМ не взведен, то при включенном предохранителе затвор не откроется
не сочтите за занудство, но неделю назад брали свояку такое же ружье, но енгрэвед - так вот, он реально сильный. и просто бы даже не заметил при взведении затвора что он во что то там упирается
GEOSSS 04-11-2011 02:51
Ну да, конечно- "вы все жалкие ничтожные личности, а я - Дартаньян".
Че за бред?
ИНструкция НЕ должна противоречить конструкции - ЭТО ЗАКОН.
Однозначно- идиот не тот , кто дергает, а тот , кто пишет.
А что - не слишком понтовому охотнику, не строящему из себя умника, откуда нить из красноярской тайги - иметь такое оружие нельзя?
А тому, кто вообще плохо знает русский язык?
Он что - не человек,штоле?
hanter741 04-11-2011 09:11
quote:Не ломайте ружья и они вас не подведут
а при чем тут ломайте? мое мнение - аппарат довольно сложный, по сравнению с двустволкой, случись что на охоте с ним, надо знать что и как там устроено. киньте тапком кто считает что не так. по ограничителю - пол темы сквозит мысль: "из нового ружья ограничитель надо вынуть", только после моих постов выяснилось что в новой модели его и нет.
GEOSS +1
а вообще у нас завтра открытие на зайца - будем обновлять ружья.
amyr 04-11-2011 10:40
quote:при чем тут ломайте?
если руки не стой стороны,то несите в оружейные мастерские,дешевле обойдётся, чем покупать новые детали.
quote:аппарат довольно сложный, по сравнению с двустволкой
если разобрать коробку двустволки я бы поспорил.
hanter741 04-11-2011 19:09
quote:если разобрать коробку двустволки я бы поспорил.
разбирал, не раз. в двустволке сам принцип действия проще. не зря все корифеи начинать советуют именно с нее.
в этой ситуации лучше чем GEOSS высказаться сложно: "ИНструкция НЕ должна противоречить конструкции - ЭТО ЗАКОН." особенно относительно к СМЕРТЕЛЬНО опасным вещам.
блинн. одно радует - наш человек инструкцию все таки читает в самую последнюю очередь.
представитель производителя в курсе - посему закончим это обсуждение.
WinBizon 04-11-2011 19:50
quote:Originally posted by hanter741:
по ограничителю - пол темы сквозит мысль: "из нового ружья ограничитель надо вынуть", только после моих постов выяснилось что в новой модели его и нет.
Не хотите читать 171 стр.читайте 170ую))Вам Гудвин доступно объяснил где стоял ограничитель,если не понятно то исче раз...смотрите свое фото,на магазине стоит пимпочка с резьбой, в пимпочке дырочка))в эту дырочку вставляется стальной прутик с шляпкой типа "гвоздь" это и есть ограничитель.
Если у Вас кто то хакнул его,это не значит
quote:Originally posted by hanter741:
что в новой модели его и нет
Goodwin2110 04-11-2011 22:43
quote:Originally posted by hanter741:
"ИНструкция НЕ должна противоречить конструкции - ЭТО ЗАКОН."
К сожалению, у нас очень много инструкций переводится людьми либо далекими от предмета перевода, либо невнимательными. Проблема копипаста тоже присутствует. Я думаю, что в печать ушел сырой вариант, когда перевод верен на 98%. Вот эти 2 оставшихся процента замыленный глаз и не увидел. Либо увидел, но не обратил внимание, особенно если сам не производил описываемые манипуляции. Izhg сказал - есть проблемы с внесением корректив в инструкцию. Я ему верю, ибо сам списывался с ATA ARMS и пытался узнать что означают клейма на ружье и давление, на которое испытан ствол. С английским у меня все в ажуре. Исходя из того, как мне отвечали в АТА, у них самих с английским то языком неважно.. Не понимают, что от них хотят.. Трудно адекватной реакции добиться.
Зато само по себе ружье как таковое очень даже ничего вышло.
lexa2112 04-11-2011 23:51
quote:Originally posted by Evgenij75:
Да там просто невозможно это (отвести затвор при вкл.предохрантеле) сделать, ну или действительно надо быть о-очень сильным долбое.ом. Ни кому не в обиду.
Пустой спор,по возможности заканчиваем его.
С уважением.
atss 05-11-2011 16:14
Прошлой весной, на гусиной было принято окончательное решение о покупке 5-зарядного полуавтомата. Причина "хотения" пятизарядки кроется где-то, вне разумного объяснения зачем это надо. Мой рядовой ИЖ-27ЕМ прекрасно справляется с задачей добычи гуся. Тем более, как мы знаем, количество добытых гусей мало зависит, от количества патронов в ружье, а больше от того как хорошо ты замаскирован, от качества и количества профилей, умения манить, стрелять ну и конечно места, где происходит охота.
Но мысль купить пятизарядку, именно для гусиной охоты не давала покоя. Летом этого года, когда решение было уже принято, начались муки выбора. Ценовой предел не был определен и естественным образом взгяд опустился на Benelli Raffaello. А что? Ружье практически с 1 недостатком - цена. Около 90 тыс. руб в Москве. Дорого, красиво - будем копить :-) Вообщем-то, когда я уже определился с выбором - случайно, на ганзе, наткнулся на информацию о Ata Arms NEO 12. Конструктивно очень схожие ружья, только производство никому неизвестного Ata Arms, зато цена! около 30тыс. руб. Прочитав forummessage/60/239 тему про газоотводный Компаньён и эту тему про NEO 12 - решился на NEO12 - экономия 60т.р. Неплохо. Берем.
В прошлую субботу был в двух магазинах - http://strelok-toz.ru/ Стрелок на Проспекте Мира и http://www.rusak.info в Красногорске. В Стрелке было несколько ружей в дереве - пластика не было, сказали привезут в конце ноября. В тот момент я еще не определился хочу пластик или дерево. Хотелось посмотреть на них вместе и выбрать. Единственным местом, где было дерево и пластик был Русак в Красногорске. Пришлось тащится туда сквозь гигантские пробки. Приехали уже часов в 5 вечера, под закрытие. В наличии был NEO12: Engraved Gold, Camo Timber, Fiber IV. Покрутил в руках все, Engraved Gold - насколько хорош на картинке, настолько же "никакой" наяву. Fiber - какой-то глянцевый пластик - я вообще не очень понял для кого это и зачем. А вот Camo Timber мне показался очень даже ничего - цена 32тыс. руб. Его и купил. Итак встречайте и принимайте в ряды NEO-водов.
IMG_2792 by atssatss, on Flickr
IMG_2794 by atssatss, on Flickr
IMG_2795 by atssatss, on Flickr
IMG_2797 by atssatss, on Flickr
Сегодня съездил на стрельбище http://www.sskvoo.ru/ 50 выстрелов патронами с навеской 28, и 32 грамма. Результатом доволен как слон. Отдача несравнимо более мягкая чем на ИЖ-27. Ружье легкое как пушинка - 2,9 кг. Никаких проблем не возникло, все перезаряжается, ничего не застревает, тарелочки разлетаются в пыль. Ждем гусиную.
P.S. О магазине Русак. Вот насколько хороший выбор ружей - настолько отвратительные продавцы. Мало того что несет перегаром в рабочее время, так еще и натуральное хамло.
Abcdikl 05-11-2011 17:08
atss
Поздравляю!
Хороший у вас получился пример, поста на 5+!!!
Вот только одно смущает в камуфляжных ружьях, не облезут?
На моей деревянной ложе лак немного слез и ствол начал светлеть, и это всего за пол года эксплуатации.
lexa2112 05-11-2011 17:23
quote:Originally posted by atss:
продавцы. Мало того что несет перегаром в рабочее время, так еще и натуральное хамло.
+1
atss 05-11-2011 20:42
Спасибо за поздравления. А по-поводу облезнет... На ощупь держится крепко, похоже на пленку термообработанную. Время покажет. Я сначала тоже, конечно, думал об этом. Но во-первых ружье стоит всего 30 тысяч рублей. Использоваться будет по-сути 1 раз в год, неделю, на весенней охоте на гуся. Даже если оно облезет полностью своего функционала оно не потеряет, ну будет черный пластик :-)
Меня смущает вот эта фотография у ижганс.ру
непонятно...
quote:Originally posted by Abcdikl:
atss
Поздравляю!Вот только одно смущает в камуфляжных ружьях, не облезут?
beserman2 05-11-2011 21:01
quote:Ружье легкое как пушинка - 2,9 кг
Взвесь на электронных весах- граммов 300 сразу добавится...
Gaduard 05-11-2011 21:10
Вечер добрый! Ну вот наконец то и я стал "счастливым" обладателем NEO 12R Standard Walnut. У первого ружья был шат ствола, второе вроде бы нормальное, взял его. Уже дома обнаружил что в зеленке искаверкали мое отчество, и год выпуска ружья указали 10 вместо 11. А теперь еще затвор не могу вынуть, так как ручка затвора не вытаскивается. Не обессудьте, полуавтомат у меня первый, подскажите как эту заразу выковырять. И еще кто сведущий, подскажите что делать с зеленкой, и так пройдет при регистрации, или собираться в путь снова ехать в магазин за внесением изменений. Да кстати и ни какого гарантийного таллона мне не дали, только чек и сертификат.
atss 05-11-2011 21:53
Шат ствола... Это вы что имеете ввиду? Кстати никаких гарантийных талонов мне тоже не дали. В Стрелке сказали что гарантия 2 недели. В Русаке - сказали загадочное и ничем не обязывающее "Если чо, приходите"
quote:Originally posted by Gaduard:
Вечер добрый! Ну вот наконец то и я стал "счастливым" обладателем NEO 12R Standard Walnut. У первого ружья был шат ствола, второе вроде бы нормальное, взял его.
Gaduard 05-11-2011 22:04
quote:Originally posted by atss:
Шат ствола... Это вы что имеете ввиду?
Об этом уже писали на форуме, но Константин сказал что турки устранили этот дефект, оказалось не совсем. Правой рукой за ложе, левой рукой за ствол перед цевьем и совершаем скручивающие движения - ствол вращается приерно на мм.
atss 05-11-2011 22:14
Я об этом читал, и когда выбирал крутил ствол у всех ружей. Абсолютно все стволы имели люфт. Он зависел не от ружья, а того как стоит цевье и закручена гайка. Некоторые экземпляры имели больший люфт, но стоило поставить цевье по-другому сразу люфт почти исчезал. На моем, например, чтобы до конца поставить цевье на место нужно приложить небольшое ударное усилие, тогда оно встает более плотно и гайка закручивается еще немного. После этого шат исчезает. При первой сборке в магазине именно так и произошло, когда я сам собирал ружье - продавец показал как нужно, и все сразу стало ок.
quote:Originally posted by Gaduard:
Об этом уже писали на форуме, но Константин сказал что турки устранили этот дефект, оказалось не совсем. Правой рукой за ложе, левой рукой за ствол перед цевьем и совершаем скручивающие движения - ствол вращается приерно на мм.
Gaduard 05-11-2011 22:21
Мои продавци сами ружье второй раз в руках держали, так что при проверке пришлось все делать самому руководствуясь почерпнутой на форуме информацией.
Затвор снимать пробовали? Как извлеч рукоятку затвора?
atss 05-11-2011 22:36
Продавец сказал что снимается просто вытягиванием. Т.е. она просто очень плотно посажена, вытаскивать видимо надо плоскогубцами обернутыми изолетной. Хотя я в этом совершенно не уверен - за что купил, за то и продаю. Кстати а зачем вам снимать затвор?
Gaduard 05-11-2011 22:41
рекомендуют перед отстрелом удалить заводскую консервирующую смазку, вот и хотел снять звтвор и усм и промыть.
Muller56 05-11-2011 23:42
quote:Зеленка состоит из трех частей, смотря в какой из них ошиблись, если в той, что (выдается на руки владельцу), то смысла исправлять нет; если в той, что направляется в ЛРО,
ИМХО, я б смотался в ормаг, где покупал ружжо, и заставил бы исправить с внесением записи "исправленному верить", заверенной подписью продавца и печатью ормага (тож же, что и стоит в зеленке). Не надо забывать в какой стране мы живем.
Gaduard 05-11-2011 23:45
quote:Originally posted by Evgenij75:
Зеленка состоит из трех частей,
[/QUOTE
С годом понятно-это мелочи. В графе кому продано не правильно написали отчество, во всяком случае в двух корешках которые остались у меня. Вот и думаю так обойдется или ехать исправлять.[QUOTE]Originally posted by Evgenij75:
Обернутыми чтоб ручку затвора не повредить
Спасибо, победил я его, снял разобрал, промыл средством для очистки карбюраторов, теперь думаю чем смазать, Балистолом,ВД-40 или по старинке Беркутом?!
Gaduard 05-11-2011 23:53
quote:Originally posted by Muller56:
ИМХО, я б смотался в ормаг,
Ясный перец, но до ормага больше 100 км по пробкам, и работают они до 18 кажись и кроме воскресенья, так что надо с работы отпрашиваться, а руководство этого не одобряет..... Вот и крутись как хочеш из за какого то клоуна, ну и сам конечно виноват, проверять надо.
Muller56 06-11-2011 00:24
quote:Ясный перец, но до ормага больше 100 км по пробкам,
В свое время мне пришлось из-за одной закорючки в ПТС, отправлять его в Омск по DHL, благо там хорошие друзья работали в ГАИ, за три дня бумага вернулась назад. Без этой фигни машину на учет в Москве не ставили, хотя все было сделано правильно, но вот одному капитану понадобилась эта закорючка и всё! Если бы не омские друзья, пришлось бы за три тыщи от Москвы ехать в один конец только...
Gaduard 06-11-2011 01:06
Сбрызнул слегка Балистолом и протер, там посмотрим.
quote:Originally posted by Muller56:
В свое время мне пришлось из-за одной закорючки в ПТС
Да уж, с органами не поспоришь. Однако в пятницу попробую зарегистрировать, если не удастся, придется в субботу в ормаг тащиться.
Muller56 06-11-2011 01:35
quote:Однако в пятницу попробую зарегистрировать, если не удастся, придется в субботу в ормаг тащиться.
Удачи!
quote:Тож в основном им и пользуюсь, удобно в аэрозоли. А можно и Глухарем, ничего страшного.Сбрызнул слегка Балистолом и протер,
Ahmed82 06-11-2011 02:31
quote:во всяком случае в двух корешках которые остались у меня.
это как так??? у меня при покупке остался один корешок, два в магазине осели...
quote:Сбрызнул слегка Балистолом и протер, там посмотрим.
я теперь полностью все ружья обрабатываю BALLISTOL TEFLON SPRAY.. Сухая смазка. Не для рекламы, но перестал вытаскивать из затвора на масле несгоревший порох, хвою и черт его знает что еще, теперь дунул и все вылетело, прилипать некчему и зимой не мерзнет. Раньше пользовал ВД-40... теперь ий чищу только ствол.
------
С Уважением!
atss 06-11-2011 14:21
Сейчас отстрелял еще 50 патрон. Феттер 28гр, спортинг. Все прекрасно работает. Итого за 100 выстрелов ничего не заело, все перезарядилось как надо. Смазку заводскую не удалял. УСМ не разбирал.
Abcdikl 06-11-2011 16:54
Турки совсем охринели или конец отечественному оружию? Как думаете?
http://nobninsk.ru/price/guns/_/sarsilmaz/
АнтитерроР 06-11-2011 17:20
quote:Ясный перец, но до ормага больше 100 км по пробкам,
Все зависит от вашего ЛРОшника. Я когда первое ружье регил мне на зеленке поперк напечатали в одну строку по книжному
Итого я поехал в ЛРО с зеленкой в виде 2.5 корешков с напечатанными поперек данными))) Сначало удивились, но все же поставили
quote:все ружья обрабатываю BALLISTOL TEFLON SPRAY.. Сухая смазка.
Балистол не панацея, У меня на него вообще аллергия чтоли, брызгаю на ружьё, а потом прокашляться не могу.. Устанол, форум, Средство для карбюратора моя концепция
quote:Продавец сказал что снимается просто вытягиванием. Т.е. она просто очень плотно посажена, вытаскивать видимо надо плоскогубцами обернутыми изолетной.
сначала взводим ружьё, жмем кнопку.
Зеркало затвора большим пальцем левой руки утапливаем, на рукоятку затвора тряпочку накидываем,рукой ать и все развалилось
Gaduard 06-11-2011 21:43
quote:Originally posted by АнтитерроР:
на рукоятку затвора тряпочку накидываем,рукой
Вот вот, я тоже тряпочку накинул, потом пассатижами ать и еле выдрал.
Сегодня обкатывал аппарат
Clever N5 36г - 10 шт
Record N7 32г - 25 шт
Феттер Sporting N7,5 28г - 25 шт
Azot Джокер N0 32г - 20 шт(2002 года)
К моему великому удовольствию все отлично.
Goodwin2110 06-11-2011 22:05
quote:Originally posted by Gaduard:
я тоже тряпочку накинул, потом пассатижами ать и еле выдрал.
У меня, правда с приличным усилием, рукоятка вынимается пальцами.. Держу только не за плоский участок, а за грани.
Goodwin2110 06-11-2011 22:10
quote:Originally posted by Abcdikl:
Турки совсем охринели или конец отечественному оружию? Как думаете?
http://nobninsk.ru/price/guns/_/sarsilmaz/
Как то дешево все это.. какая же реальная отпускная цена этих ружей, и что они из себя представляют?? Запас надежности?? Сарсильмаз - в принципе уважаемая оружейная компания в Турции.. Армию турецкую снабжают.. Хотя и у нас качество армейского оружия несравнимо выше их гражданских аналогов..
АнтитерроР 06-11-2011 22:15
quote:У меня, правда с приличным усилием, рукоятка вынимается пальцами.. Держу только не за плоский участок, а за грани.
У фабарма классно реализовано, Там буртиком гильзы все вытаскивается.. Очень удобно.
hann 06-11-2011 22:41
quote:Originally posted by :
[B][/B]
всяко разно лутше кривых мр по 25000р
kdw903252 06-11-2011 22:44
Как то дешево все это.. какая же реальная отпускная цена этих ружей, и что они из себя представляют?? Запас надежности?? Сарсильмаз - в принципе уважаемая оружейная компания в Турции.. Армию турецкую снабжают.. Хотя и у нас качество армейского оружия несравнимо выше их гражданских аналогов..
quote:[B][/B]
Да нет, цены правильные. Посмотрите www.fettershop.ru , там Вам все разьяснят. Насчет качества, все нормально. Никак не хуже чем У АТА АРМС. Комплектуха для оружия делается на одном производстве, без участия разных подрядчиков. Двустволки SP-307 у некоторых уже намолотили по 25000 выстрелов за 2 года (посмотрите профильную ветку).
lexa2112 06-11-2011 23:58
quote:Originally posted by kdw903252:
Двустволки SP-307 у некоторых уже намолотили по 25000 выстрелов за 2 года (посмотрите профильную ветку).
Другая ветка господа
kdw903252 07-11-2011 09:21
Другая ветка господа
quote:[B][/B]
Да, конечно, извиняюсь.
Goodwin2110 07-11-2011 09:57
quote:
Что именно мне там должны разъяснить??? Пока больше похоже на рекламу того инет магазина..
kdw903252 07-11-2011 17:30
Что именно мне там должны разъяснить??? Пока больше похоже на рекламу того инет магазина.
quote:[B][/B]
А Вам что надо? Подтверждение того что есть такие цены, на данное оружие? Они есть. Приезжайте на Феттер продадим, даже немного ниже этих цен. NEO 12R нет, а Сарсилмаз есть. Вам сколько? Опять же извиняюсь, но как-то надо ответить.
lexa2112 07-11-2011 18:45
quote:Originally posted by kdw903252:А Вам что надо? Подтверждение того что есть такие цены, на данное оружие? Они есть. Приезжайте на Феттер продадим, даже немного ниже этих цен. NEO 12R нет, а Сарсилмаз есть. Вам сколько? Опять же извиняюсь, но как-то надо ответить.
Прекращайте здесь рекламную деятельность.существует p.m туда и пишите если угодно.ветка купли-продажи и уж тем более другого оружия не здесь.
С уважением.
kdw903252 07-11-2011 21:19
Да я с удовольствием, просто у Вас люди на вашей ветке задают данные вопросы, а не на профильных ветках и не пишут в p.m. Причем с некоторым апломбом. С уважением.
Goodwin2110 07-11-2011 23:36
quote:Originally posted by kdw903252:
просто у Вас люди на вашей ветке задают данные вопросы, а не на профильных ветках и не пишут в p.m. Причем с некоторым апломбом.
Забавно. Кому вопрос, то? Это были мысли вслух. Так мне и сказали эти цены даже если бы и спросил тех, кто знает..
Не люблю скрытую рекламу - теперь уж точно Феттер для меня потерян.. Невелика беда для сего господина, но все же одним клиентом меньше ))
hanter741 08-11-2011 08:52
в минувшую субботу открывался на зайчика с новым ружьем. так сложилось что перед охотой не удалось ни разу выстрелить, так что обкатывал прямо на охоте.
по работе механизма никаких нареканий: стрелял N1 главпатрон 32г и N0 ГП высокая скорость (34г). по резкости и осыпи нмче сказать пока немогу - нужен вдумчивый отстрел по мишеням. а на открытии какая вдумчивость? праздник поди *DRINK*...
получился забавный побочный эффект перехода с двустволки на полуавтомат. первый выстрел - промах, выцеливание, второй выстрел - промах и... машинально опускаю ружье для перезаряда - иттить его налево, этож 5-зарядка!
в итоге 2 зайчика из 4-х поднявшихся.
Ahmed82 08-11-2011 09:40
quote:в итоге 2 зайчика из 4-х поднявшихся.
так это ж совсем не плохо... не всех ведь валить, надо и на развод и другим охотникам, нельзя быть хапугой
))))------
С Уважением!
Muller56 08-11-2011 10:25
quote:
так это ж совсем не плохо
Нормальный результат, мои поздравления.
quote:второй выстрел - промах и... машинально опускаю ружье для перезаряда - иттить его налево, этож 5-зарядка!
Сам через это проходил, да и многие ишшо наверное...
hanter741 08-11-2011 15:25
спасибо.
по поводу упоминавшейся на ветке слабости на сколы дерева приклада. разглядывая первые же сколы сложилось мнение что на дерево положили довольно толстый слой лака и вот он то как раз и скалывается так как хрупкий. особо правда не парюсь на этот счет, при необходимости - зачищу до дерева и покрою чем нить другим.
задумался приспособить на нео 12 быстрый ремень - после работы поеду ленты искать.
Shushanov 08-11-2011 16:15
добрый день
кто ставил под ствольные фонари что можете посоветовать?!
на наши ружья подойдет вот такая штука? www.all4hunt.ru
bazyrb 08-11-2011 16:29
quote:кто ставил под ствольные фонари что можете посоветовать?!
Уже пару раз поднималась тема. У меня такой фонарь, но ставлю его на переделанный кронштейн для этого фонаря, но на двустволку. Указанная вами гайка на наш ствол не подходит.
Используйте вот такой:
Я такой не смог найти, поэтому укоротил боковые стенки кронштейная для вертикалки.
А на такой гайке использую фонарь на МЦ 21-12
Nikta 08-11-2011 23:53
.
Киргиз 09-11-2011 05:46
quote:Originally posted by Muller56:
Сам через это проходил, да и многие ишшо наверное
У меня наоборот было на этой неделе - не стал "ляльку" брать в деревню пьяную, взял старого Ижачка. Наступил на зайца, первым перебил заднюю лапу, веду спокойно - отпускаю, чтоб не разбить. Зай отбегает, я начинаю давить на спуск - а фиг! не давится. Пробую надавить на предохранитель, снова на спуск, заяц убегает в кусты, а я салютую вторым в воздух когда наконец-то нашел второй спуск. Стоял, чесал репу и тихо смеялся над собой - как пацан, ей бо... А зайца я добрал через пять минут - куда он денется.
Muller56 09-11-2011 09:58
quote:а я салютую вторым в воздух когда наконец-то нашел второй спуск. Стоял, чесал репу и тихо смеялся над собой - как пацан, ей бо... А зайца я добрал через пять минут - куда он денется.
К хорошему быстро привыкаешь!
hanter741 09-11-2011 10:50
приделал на ружье вчера "быстрый ремень" - интересная штука получилась. в выходные на тест драйв.
одно немного смущает, антабки узкие, пришлось использовать ленту шириной 20мм. боюсь к концу дня все таки будет надавливать плечо.
кто подскажет, от чего можно к нам поставить широкие антабки? на приклад то понятно, любую. а на гайку цевья? менял кто нибудь?
Shushanov 09-11-2011 15:55
hanter741 я себе покупал ремень он к анабке узкий а так сам широкий и все ОК 300 р стоил ну или чуть дороже сверху что то типа кожи из нутри прорезинен что бы не скользил
bazyrb 10-11-2011 03:17
quote:я себе покупал ремень он к анабке узкий а так сам широкий и все ОК
Shushanov, hanter741 про "быстрый" ремень говорит, а не про обычный. Обычные они все такие.
quote:а на гайку цевья? менял кто нибудь?
Я не менял, но у меня штырек вылетел на охоте, который антабку к гайке крепит. Поэтому, думаю, что не проблема поменять будет, главное найти широкую антабку.
hann 11-11-2011 13:59
и тишина и мёртвые с косами стоят
Goodwin2110 11-11-2011 14:24
quote:Originally posted by hann:
и тишина и мёртвые с косами стоят
Не ломается пока ни у кого ничего)) А так все уже пообсудили. Пора вживую встречаться. Друг на друга посмотреть )) Пострелушки поустраивать ))
hann 11-11-2011 15:31
я двумя руками за
hanter741 11-11-2011 15:38
quote:и тишина и мёртвые с косами стоят
ну тогда подкину темку
что делает кот когда делать нечего? прааально яйцы лижет
что делает охотник когда делать нечего? прааально - тоже лижет, ружье, снаряжение, патроны. готовится в общем.
так вот собснно к чему я это все.
вчера сидел крутил вертел стволы туда сюда перекидывал (у меня комбо) и обратил внимание на такую деталь. на дробовой ствол цевье одевается с некоторым натягом, а на пулевой свободно одевается до соприкосновения со ствольной коробкой. начал разбираться почему так.
оказалось, когда одеваю цевье на дробовой ствол то оно идет как бы наперекос, одним краем быстрее приходит в соприкосновение со стволом, а вторым практически не соприкасается до момента полной посадки. 1-е фото
на пулевом стволе зазор между стенками цевья и стволом остается равномерным до самого конца. 2-е фото
сегодня проверил у друга (тоже комбо. одновременно брали) - такая же картина.
дробовой ствол в коробку садится ровно приц планка четко посередине коробки приходится.
а у свояка, ему брали енгрэвед с одним дробовым стволом все ровно садится, цевье никаким боком раньше времени не притирается.
теперь собственно вопросы:
1) владельцы комбо, у кого как и сколько настрел?
2) грозит ли такая картина преждевременным выходом из строя цевья? одна стенка получается в несвойственном ей напряжении как никак
hann 11-11-2011 15:51
может небольшёй напилинг поможет
hanter741 11-11-2011 16:01
quote:может небольшёй напилинг поможет
будь один ствол, дробовой,даже и не спрашивал бы - шлифанул бы и все.
но так как в наличии два, то у пулевого в месте шлифовки получится зазор
HUNTER 64RUS 11-11-2011 18:17
quote:одним краем быстрее приходит в соприкосновение со стволом, а вторым практически не соприкасается до момента полной посадки. 1-е фото
по фото -такое ощущение что ствол кривой в право)))может конечно фото такое )))
Goodwin2110 11-11-2011 20:40
Хантер. Сейчас посмотрел как у меня. Когда цевье на магазин одеваешь и стоит дробовой ствол - деревяшка шелдыхается поперек оси вплоть до момента, когда до коробки остается пара миллиметров. Затем цевье касается расширения ствола у казенной части и центрируется. после этого зазоры у ствола равномерны. На пулевом стволе аналогичная история.
Не стоит заморачиваться, деревяшка, на бой не влияет, врядли сломается и стереться не успеет. Что же касается меня - хочу купить пластик. На всякий случай.
hanter741 11-11-2011 22:57
quote:по фото -такое ощущение что ствол кривой в право)))может конечно фото такое
фото такое
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Не стоит заморачиваться,
да я и не парюсь
. я ж самого начала поста обозначил: "когда коту/охотнику делать нечего..." и далее по тексту. просто интересно стало, у кого как реализована подгонка этого узла. но ниче, как нибудь опять делать нефиг будет - разберусь почему так...
блин, завтра на вторую охоту, на косого, с новым ружьем. а за всю неделю так и не выбрался проверить бой да пристрелять, коротки деньки...
ma4o-79 12-11-2011 00:14
Такой вопрос кто переодел ружо с дерева на пластик .Можно выложить фотки . Все ли запчасти от дерева подошли к пластику или меняли Шпильку .Сколько соит пластик и все такое .Просто дерево думаю еще год и будет не потребным .У меня уже столько вмятин и сколов просто жуть .Это от интенсивного пользования .То в лодке лежиит то еще что короче дерево мягкое
hann 12-11-2011 00:47
quote:Originally posted by ma4o-79:
Такой вопрос кто переодел ружо с дерева на пластик .Можно выложить фотки . Все ли запчасти от дерева подошли к пластику или меняли Шпильку .Сколько соит пластик и все такое .Просто дерево думаю еще год и будет не потребным .У меня уже столько вмятин и сколов просто жуть .Это от интенсивного пользования .То в лодке лежиит то еще что короче дерево мягкое
тоже интерестно
kazm 12-11-2011 09:29
quote:Просто дерево думаю еще год и будет не потребным .У меня уже столько вмятин и сколов просто жуть .Это от интенсивного пользования .То в лодке лежиит то еще что короче дерево мягкое
Такая же история. А еще поцарапал ствол (в лодке наверное, но не суть), такая белая царапина на черном-красивом стволе. Может как то заделать можно?
kazm 12-11-2011 09:34
Такая же история. А еще поцарапал ствол (в лодке наверное, но не суть), такая белая царапина на черном-красивом стволе. Может как то заделать можно?
Vladamir 12-11-2011 09:51
[QUOTE]Originally posted by lexa2112:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
На выставке IWA 2009 компания показала новые прототипы своих ружей инерционок. если прототипы пойдут в производство-то ны рынке российского оружия появиться новый игрок-если раньше многие выбирали стоегер как раз из-за инерционной системы-то теперь намечается борьба-а от бенелли может уплыть не плохой прибыльный кусок. сию новость прочитал в журнале Охота и Рыбалка 21 век за июнь. Там же в статье написано-цитирую
"Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металу. Однако выразили сомнение в том, что оружейникам из Ata Arms удалось добиться безотказной работы системы перезаряжания"Впрочем что еще могли представители сказать в интервью журналу. Остается только пожелать чтобы прототипы превратились в товарные серии и появились в России думаю что это будут вполне рабочие охотничьи ружья, так имея такой опыт врядли АТА станет топтаться на месте. Вообщем ждем появленния-а по качеству время покажет. Фото найти не смог-но ружья на фотке в журнале очень красивые-просто супер.[/B]
вв
Vladamir 12-11-2011 09:58
Ребята, приглянулась NEO-12R, подскажите стоит ли брать, как качество- говорят стволы разрывает,постоянные утыкания по два патрона, отдача мощная-магнумом невозможно стрелять, покрытие отваливается.Хочу взять в пластике, охота в основном зимой на зайчика да лисичку, не развалится ли пластик зимой в мороз. Буду благодарен если кто подскажет.
Ahmed82 12-11-2011 10:59
quote:Такая же история. А еще поцарапал ствол (в лодке наверное, но не суть), такая белая царапина на черном-красивом стволе. Может как то заделать можно?
купи пленку америкосовскую в камо и все дела)
hann 12-11-2011 12:41
quote:Originally posted by Ahmed82:
купи пленку америкосовскую в камо и все дела)
под плёнкой дерево мятся бутет всёравно
Nikta 12-11-2011 13:28
Да и пусть, научитесь относиться к ружью как к рабочему инструменту, бережно но без излишнего пиитета.
Потеряет вид , лентой обклеил и все.
ma4o-79 12-11-2011 13:53
Вот мне лентой еще обматывать .Пластик и все дела .А от ленты на стволе если о ленте скотч говорим остается клей на металлических поверхностях потом устанешь отчищать .Пройденный этап . К стволу и так отношусь как к рабочему инструменту .
hann 12-11-2011 14:22
всё ж внешний вид покрайней мере для меня не на последнем месте
АнтитерроР 12-11-2011 16:33
Сегодня на рябчика ходил, сука 3 выстрела 4-й недосыл... потом решил попробовать еще 2выстрела 3-й недосыл, потом выплюнул все, запихиваю 3 патрона, первый-выстрел второй опять недосыл, выплевываю другой загоню, опять недосыл. Сука об ель ружьё уе*ать хотел.... Носил в руках, может снег попал потом от рук растаял, а потом опять замерз? хз короче, летом такого не было все в штатном режиме.
hanter741 12-11-2011 17:57
quote:Originally posted by АнтитерроР:
выстрел второй опять недосыл
что вы имеете в виду под этим термином?
АнтитерроР 12-11-2011 18:28
quote:первый-выстрел, второй опять недосыл
Goodwin2110 12-11-2011 20:52
Originally posted by АнтитерроР:
Корректный стиль изложения включите... И спокойно, обстоятельно расскажите что случилось? Чем смазана ствольная коробка и замок затвора? Может достаточно заменить смазку? Есть нормально работающая при минусе.
АнтитерроР 12-11-2011 21:23
Короче я по моему понял в чем косяк, на патроннике кольцо или как правильно назвать наверно муфта (NN04), которая вставляется в ствольную коробку. Так эта муфта немного не соосна спаяна со стволом в итоге имеется пол милиметровый выступ в месте где эжектор в положении аля "затвор закрыт, но на упор еще не повернулся". Как мне кажется из-за этого эжектор скользит по выступу на эти самые 0.5 мм и поворачивает зеркало затвора (NM07), а оно в свою время подзаедает скользя по упорам на что тратится драгоценная энергия.
Разобрав затвор и вставив зеркало затвора (NM07) В ствол обратил внимание, на это подзаедание. Разобрал подетально (NM07) на эжекторе были характерно видны следы износа (задиры).
Без эжектора там все нормально работает я про (NM07) в (NN04)
Сейчас у PROXXONa будет работа
))
P.S. Ступеньку отрезал, пастой гои полирнул, сейчас по другому заработало совсем.... на 1 см затвор отводишь отпускаешь и он как надо закрывается. Проблема думаю решена...
Goodwin2110 12-11-2011 22:31
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Проблема думаю решена...
На замке затвора в месте соприкосновения тоже отметины есть?
АнтитерроР 12-11-2011 22:44
quote:На замке затвора в месте соприкосновения тоже отметины есть?
на затворе практически не видно,а на стволе есть выроботка. Если интересно завтра сфоткаю.
Goodwin2110 12-11-2011 23:04
Посмотрел на своем стволе. Ступенька есть. Но износа на ней нет.. Затвор ее касается вроде только экстрактором.. Затыков нет. Настрел пока смешной. Около 100. Недокрут замка затвора был только один раз на одном конкретной пластиковом фальшпатроне.
Да, если будете делать фото - постарайтесь чтобы объект был в фокусе. (как на первом фото) Иначе фотографии почти бесполезны..
АнтитерроР 12-11-2011 23:18
quote:Ступенька есть. Но износа на ней нет..
У меня на ней были грани завалены и на экстрактере были следы трения. У меня настрел около 300-350 и такое тоже впервые. Но и ружьё на морозе тоже впервые...
quote:постарайтесь чтобы объект был в фокусе. (как на первом фото)
Это на телефон через лупу 5 крат )
Goodwin2110 13-11-2011 00:00
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Это на телефон через лупу 5 крат )
Отлично! ))
100200767прот 13-11-2011 06:09
quote:[B][/B]
Доброго всем дня.Внесу свои пять копеек,ружье покупал в мае,настрел небольшой где то патронов 250 за осень.Ружье отработало как часики,заряжаюсь сам на станке ЛИ,2,1 сокола и 31 дроби N5,ПК-Н21-неплохой патрон получается,резкость 3-4 диаметра и кучность нормально.Ружье отличное,прикладистое и легкое,хочется стрелять и стрелять
------
рон
Gotty 13-11-2011 13:03
quote:Originally posted by Vladamir:
Ребята, приглянулась NEO-12R, подскажите стоит ли брать, как качество- говорят стволы разрывает
Впервые слышу об этом, сам тоже присмотрелся к этому ружью, жду зелёнку...
lexa2112 13-11-2011 13:36
Про то что стволы разрывает никогда не слышал-даже сама такая мысль что в теории что на практике выглядит-идиотско
npocak 13-11-2011 15:21
quote:Originally posted by Vladamir:
Ребята, приглянулась NEO-12R, подскажите стоит ли брать, как качество- говорят стволы разрывает
"Говорят быков доят...."
Это не Китайское ружьё, а турецкое. Подутие и уж тем более разрыв (в жизни ни разу не видел) как правило бывает только по вине владельца.
Abcdikl 13-11-2011 16:12
Бывает такое, если земли в ствол запихать побольше и поплотнее =)
npocak 13-11-2011 18:38
quote:Originally posted by Abcdikl:
Бывает такое, если земли в ствол запихать побольше и поплотнее =)
Как говориться- при желании можно сломать всё что угодно
. Не стоит пренебрегать техникой безопасности - так лучше и для владельца и для самого ружья
ma4o-79 13-11-2011 18:51
Разобрал свое ружо в месте где указанно на фото четкий такой заусенец в жизни бы не обратил нимания рукой трогаешь цепляет еще как взял натфиль и зачистил за подлицо
Goodwin2110 13-11-2011 20:48
Поздравьте с первым утыканием )). Был сегодня на стенде. Одно утыкание на 100 выстрелах. Феттер Спортинг 7,5 28 Гр.
Краткое видео (не с утыканием) со стенда по ссылке. http://www.youtube.com/watch?v=I45j9wQL6j8
Замедление времени х4, несколько секунд поводки и выстрел. Аудиоряд с нормальной скоростью. Видна работа инерционного затвора, перезаряд и вылет гильзы. Стреляет ваш покорный слуга..
Yarick-_-[kz] 13-11-2011 23:24
товарищ значит..
и я с м4.. http://www.youtube.com/watch?v=TmyaBSz7yYU
hanter741 14-11-2011 11:10
quote:и я с м4
когда подбежал к нему, мысль мелькнула - "щас контрольный в голову будет" )))
что за камеру используете?
gadson 14-11-2011 11:20
Где можно приобрести пластик (приклад, цевье) для NEO, и какова его цена? В стрелке сказали что его ориентировочная цена порядка 12 т. руб. но на данный момент нет в наличии. Может кто нибуть выложит отчёт по кучности и резкости данного ружья.
gadson 14-11-2011 11:23
И очень бы хотелось узнать каковы результаты стрельбы пулей из короткого ствола.
hann 14-11-2011 12:17
quote:Originally posted by gadson:
Где можно приобрести пластик (приклад, цевье) для NEO, и какова его цена? В стрелке сказали что его ориентировочная цена порядка 12 т. руб. но на данный момент нет в наличии. Может кто нибуть выложит отчёт по кучности и резкости данного ружья.
б----ля 12 дороговато будет однако
kdw903252 14-11-2011 13:33
Не дороговато, а ох---ть. Год назад у них брал для 20-ки Companion комплект пластика Camo за 4500руб. Потихоньку бусурманы начинают загибать ситуацию под себя: УСМ-8,5тыр.;затвор-10тыр.; комплект пластика-12тыр.Только что оформил заказ деталей на 25 позиций к ТОЗ-87-4177руб. с доставкой, затвор с затворной рамой-625руб. Понятно, что ТОЗ-87 для большинства присутствующих, это не NEO12R, но разница, господа, не смешная.
hann 14-11-2011 13:45
quote:Originally posted by kdw903252:
Не дороговато, а ох---ть. Год назад у них брал для 20-ки Companion комплект пластика Camo за 4500руб. Потихоньку бусурманы начинают загибать ситуацию под себя: УСМ-8,5тыр.;затвор-10тыр.; комплект пластика-12тыр.Только что оформил заказ деталей на 25 позиций к ТОЗ-87-4177руб. с доставкой, затвор с затворной рамой-625руб. Понятно, что ТОЗ-87 для большинства присутствующих, это не NEO12R, но разница, господа, не смешная.
что то мне видется что не босурманы цены гнут а наши накручивают по полной . Сдесь бывает представитель левши помоему надыть у него уточнить стоимость пластика.
Goodwin2110 14-11-2011 15:03
quote:Originally posted by gadson:
И очень бы хотелось узнать каковы результаты стрельбы пулей из короткого ствола.
Мои результаты.
Yarick-_-[kz] 14-11-2011 15:13
quote:что за камеру используете?
очки с камерой DVR Spy Sunglasses
во время прицеливания голова направлена в право из за этого снимает только край ствола поэтому разломал их и сложил в едино затем примотал к ружу
kdw903252 15-11-2011 13:28
что то мне видется что не босурманы цены гнут а наши накручивают по полной . Сдесь бывает представитель левши помоему надыть у него уточнить стоимость пластика.
quote:[B][/B]
Да вряд ли, когда брал в "Стрелок" запасной УСМ к 20-ке Компаньон, продали по старой цене-1500руб.,тут же спросил к 12-му, предложили уже из нового привоза за 8500руб. Причем видно было что самих их такие ломовые цены не особо радуют, привозят-то ради продажи. Раньше многие брали на случай поломки, особенно люди из мест отдаленных. А уж при таких ценах какие продажи? Только если конкретно УСМ "крякнет".
hanter741 15-11-2011 16:04
народ, акто встречал инфу по нашему пулевому стволу ,какая цена щелчка (деления) механизма ввода поправок на целике (мм на 100 м или угловых минут)?
lexa2112 15-11-2011 16:16
quote:Originally posted by hanter741:
народ, акто встречал инфу по нашему пулевому стволу ,какая цена щелчка (деления) механизма ввода поправок на целике (мм на 100 м или угловых минут)?
угловых минут?не уж то вы думаете что дальше 100 метров сможете нормально попадать?lexa2112 15-11-2011 16:20
Если уж поправки и есть то мне кажется 1 щелчок это ни как не меньше 5 см.
hanter741 15-11-2011 16:28
quote:угловых минут?не уж то вы думаете что дальше 100 метров сможете нормально попадать
ну конечно же нет.
насколько знаю, стандартно значения поправок прицельных приспособлений так обозначаются. либо мм на 100м, либо в угловых минутах.
само собой в мм на 100м легче целик выставить к СТП.
вот мне и интересно - есть ли такая информация от производителя?
lexa2112 15-11-2011 17:13
quote:Originally posted by hanter741:
такая информация от производителя?
IZHG должен знать
hann 15-11-2011 17:50
quote:Originally posted by kdw903252:
что то мне видется что не босурманы цены гнут а наши накручивают по полной . Сдесь бывает представитель левши помоему надыть у него уточнить стоимость пластика.
Да вряд ли, когда брал в "Стрелок" запасной УСМ к 20-ке Компаньон, продали по старой цене-1500руб.,тут же спросил к 12-му, предложили уже из нового привоза за 8500руб. Причем видно было что самих их такие ломовые цены не особо радуют, привозят-то ради продажи. Раньше многие брали на случай поломки, особенно люди из мест отдаленных. А уж при таких ценах какие продажи? Только если конкретно УСМ "крякнет".
тогда резон один когда убъёшь этот приклад и цевьё потом заказать из ореха дешевле выйдет
romeo 1 15-11-2011 20:10
Всем привет! Принимайте в свои ряды, на днях приобрёл ATA NEO 12 SYNTETIC c 71см стволом. Завтра-послезавтра выложу фотки.
hann 15-11-2011 20:14
милости просим
)Vano-rs 15-11-2011 23:54
quote:Originally posted by romeo 1:
Всем привет! Принимайте в свои ряды, на днях приобрёл ATA NEO 12 SYNTETIC c 71см стволом. Завтра-послезавтра выложу фотки.
Поздравляю!
А где появились с 71 -м стволом?Какая комплектация?Цена?
Gotty 16-11-2011 10:32
Да, где это 71 см стволы нелегально продают?
romeo 1 17-11-2011 12:57
Привет! вот фотки:
romeo 1 17-11-2011 13:16
quote:Поздравляю!
А где появились с 71 -м стволом?Какая комплектация?Цена?
Спасибо! В Грузии. Комплектация кейс+5 сменных чоков. Цена 550 долларов.
romeo 1 17-11-2011 13:29
Gotti почему это нелегально, всё по закону.
Gotty 17-11-2011 14:33
quote:Originally posted by romeo 1:
почему это нелегально, всё по закону
Сори, не знал, что приобретался в Грузии, просто поставщики мне сказали, что 71-й ствол NEO в России не сертифицирован и пока завозиться не будет, тоже такой хотел...
ma4o-79 17-11-2011 17:36
Вот вот у людей 550 баксов а у нас 30 вечно деревянных рублей .Страна не пуганных иди.....
hann 17-11-2011 18:13
quote:Originally posted by ma4o-79:
Вот вот у людей 550 баксов а у нас 30 вечно деревянных рублей .Страна не пуганных иди.....
когда вступим в ВТО таможенные пошлины может меньше будут и будет нам счастье
amyr 17-11-2011 20:18
quote:вот у людей 550 баксов а у нас 30 вечно деревянных рублей
В Украине 750 баксов вечно зелёных
Киргиз 18-11-2011 06:22
quote:Originally posted by hann:
когда вступим в ВТО таможенные пошлины может меньше будут и будет нам счастье
Ага, осчастливят! Хоть бы охоту бы не запретили!
ma4o-79 18-11-2011 09:55
глухих мест в нашей стране еще очень много ))))
bazyrb 18-11-2011 11:19
quote:Ага, осчастливят! Хоть бы охоту бы не запретили!
Типун те на язык.
romeo 1 18-11-2011 11:22
Парни в первую очередь хочу сказать, что платил я не в баксах а в национальной валюте, это 910 лари, что в долларовом эквиваленте составляет 550 баксов. В долларах я указал цену чтобы вам была понятна цена. А сколько стоит в России в долларовом еквиваленте оружие купленное мною? На Украине получается на 200 долларов дороже, чем у нас.
romeo 1 18-11-2011 12:28
Привет, в долларах я указал цену чтобы вам было понятнее, а так я заплатил 910 лари, что значит 550 долларов.
romeo 1 18-11-2011 12:30
А сколько стоит в России ружьё, подовное моему.
bazyrb 18-11-2011 13:12
quote:га, осчастливят! Хоть бы охоту бы не запретили
Типун те на язык
Muller56 18-11-2011 13:36
quote:Ага, осчастливят! Хоть бы охоту бы не запретили!
Ну думаю, не совсем же ж там все тупые, охотники же тоже наверняка есть, хоть нашего нового мэра возьми.
hanter741 18-11-2011 15:14
quote:Originally posted by romeo 1:
Спасибо! В Грузии. Комплектация кейс+5 сменных чоков. Цена 550 долларов.
прикольно, а я думал в кейсе идет только вариант комбо, с доп стволом.
Gaduard 18-11-2011 21:43
quote:Originally posted by romeo 1:
А сколько стоит в России ружьё, подовное моему.
Порядка 900 $ без кейса и ствол 76 см.
Gotty 20-11-2011 14:54
А толщина стволов, пулевого и дробового отличаются? или разница только в длине и прицельных приспособлениях?
Igor_Ryazan 20-11-2011 20:42
Что ж за страна у нас такая? Каждый ободрать друг друга норовит? Извечный вопрос. Ну прям как жиды, а может даже хуже.
kdw903252 20-11-2011 21:25
Ну прям как жиды, а может даже хуже.
quote:[B][/B]
Интересная тема
Goodwin2110 20-11-2011 21:29
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Что ж за страна у нас такая? Каждый ободрать друг друга норовит
Это в любой стране точно так же. Наша не исключение. Это оффтоп, господа. Не продолжайте. Для этого есть другие темы.
Goodwin2110 20-11-2011 21:33
quote:Originally posted by Gotty:
А толщина стволов, пулевого и дробового отличаются?
Вы думаете кто нибудь измерял? А потом толщина ствола изменяется на протяжении всей длины. На простой взгляд оба ствола идентичны с внешней стороны (если не брать прицельные приспособления, отсутствие возможности изменения дульного сужения и разную длину.
ФАРИК 21-11-2011 00:40
Подскажите пожалуйста!!Делаю себе приклад на НЕО,плохо стала работать автоматика патроны с навеской 30гр.,еще туда сюда,а вот 28 работает очень отвратительно,через раз не перезаряжает на старом прикладе который на 250гр легче все было нормально,почему вес приклада так влияет на работу автоматики???И еще может как то можно сделать чтобы перезаряжало 24гр,на других машинках в основном в пластике все работает,а уменя...(((,может косяк какой и как его исправить??Ведь это какая то старая модель Бени,а они 24гр.,на ура.
Фото нового прклада прилагается.
bazyrb 21-11-2011 01:17
quote:Делаю себе приклад на НЕО,плохо стала работать автоматика патроны с навеской 30гр.,еще туда сюда,а вот 28 работает очень отвратительно,через раз не перезаряжает на старом прикладе который на 250гр легче все было нормально,почему вес приклада так влияет на работу автоматики???И еще может как то можно сделать чтобы перезаряжало 24гр,на других машинках в основном в пластике все работает,а уменя...(((,может косяк какой и как его исправить??Ведь это какая то старая модель Бени,а они 24гр.,на ура.
Фото нового прклада прилагается.
Если на старом прикладе все работало, то 100% у вас неправильно (криво) расточено отверстие под возвратную пружину затвора.
З.Ы. Ну и приклад же у вас!
ФАРИК 21-11-2011 02:22
quote:у вас неправильно (криво) расточено отверстие под
А как его можно не правильно (криво)расточить,если там пружина в трубке...,приклад заходит легко и нигде не упирается..???
Dimonya 07-05 21-11-2011 08:34
ИМХО проблема скорей всего в том, что утяжелив ружье - при выстреле и возникновении отдачи оно мене интенсивно и ,возможно, на меньшее расстояние откатывается назад т.к. стало более инертным - ну а вследствие этого инерционная пружина получает меньшую энергию при сжатии - которой и как раз и нехватает для стабильной работы. Попробуйте облегчить свой приклад и отстрелять...
Goodwin2110 21-11-2011 09:41
quote:Originally posted by Dimonya 07-05:
проблема скорей всего в том, что утяжелив ружье - при выстреле и возникновении отдачи оно мене интенсивно и ,возможно, на меньшее расстояние откатывается назад т.к. стало более инертным
Согласен с Димоней. Откат при выстреле стал слабее. Вес ружья увеличился на 0.25кг, а это почти 8%. Жесткость инерционной пружины в теории должна быть очень точно подобрана в зависимости от веса ружья. Да и вес самого стрелка тоже может играть роль, кстати.. Ведь если Нео упереть в стену - оно ведь не перезарядится вообще после выстрела.
ma4o-79 21-11-2011 11:28
вранье все это. я про стоеджер такое слышал но на ютубе масса видео опровергают данную теорию.
Киргиз 21-11-2011 11:54
На второй охоте был у меня случай. снял я ружье с предохранителя, поставил затвор на задержку, вставил патрон, нажал кнопку. Затем стал вставлять патроны в магазин и случайно нажал на спуск. Произошел выстрел, а перезаряда не произошло. Может вина старого косячного УСМа (который я поменял), но с того раза я ВЕРЮ, что без упора ружье не перезаряжает!
Может меня кто-нибудь и разубедит!
Kpt.Kuk 21-11-2011 12:09
quote:Originally posted by ma4o-79:
я про стоеджер такое слышал
если не ошибаюсь, стоеджер газоотвод. Он не так критичен к наличию отдачи как инерционка. Верее ему вовсе пофиг на отдачу, у него газы:-))
bazyrb 21-11-2011 12:13
quote:А как его можно не правильно (криво)расточить,если там пружина в трубке...,приклад заходит легко и нигде не упирается..???
Да запросто. Заходит легко, а при затягивании может перекосить. Еще вопрос - приклад имеет отвод в какую-либо сторону? Если имеет, то отверстие под трубку с пружиной нужно рассверливать с учетом отвода.
А насчет 0,25 кг - херня все это. Из моего ружья люди весом 130 кг стреляли, и ничего - перезаряжает, только шуба заворачивается.
bazyrb 21-11-2011 12:24
quote:если не ошибаюсь, стоеджер газоотвод.
Ошибаетесь. Стоеджер 2000 - такая же инерционка
romeo 1 21-11-2011 12:26
Вчера свалил первого чирка из своего АТА, с расстояния 45метров патроном RC-4 36гр N7, 6 дырок в утке!
BlackFox73 21-11-2011 12:27
quote:А насчет 0,25 кг - херня все это.
Согласин с вами.
romeo 1 21-11-2011 12:32
0,25 имеется в виду вес ружья, а не вес стрелка!
bazyrb 21-11-2011 13:40
quote:,25 имеется в виду вес ружья, а не вес стрелка!
Я это понял. Я и говорю, что 0,25 кг не может повлиять на перезарядку, если даже 130 кг детина не может удержать ружье так, как это сделает стена.
Muller56 21-11-2011 14:32
quote:Ошибаетесь. Стоеджер 2000 - такая же инерционка
Инерционка, инерционка. Только возвратная пружина у него на трубке магаза, а не в прикладе.
quote:Может меня кто-нибудь и разубедит!
Пробовал на своем Стойгере, перезаряжает при стрельбе с руки, без упора в плечо.
Oleg_2011 21-11-2011 15:16
Всем доброго времени суток, в конце сентября приобрел ружье ATA ARMS NEO-12R в пластике. К сожалению произвести проверку ружья не представлялось возможности, а на форуме прямо в день покупки после почти двух сотен положительных отзывов началось бурное обсуждение подачи двух патронов...
И как это обычно бывает за день до охоты представилась возможность опробывать ружье.
Проверка произведена на дистанции 35 метров, за бортом +3 градуса, патронами снаряженными пулей в следующей последовательности:
-Super Record magnum ФГУП КХЗ тип пули Стрела 20 шт;
- КЗОРС Полева 6, порох Сунар 1,2/1,6; масса снаряда 33-15 шт;
-Ratwtweil Exact масса снаряда 32-5 шт;
-КЗОРС Полева 6, порох Сунар масса 2,35; масса снаряда 30-15 шт;
-Феттер sporting, piston skeet 7,5, масса 28 гр-50 шт;
-Главпатрон трап скит, дробь 7,5; масса 24 гр-50 шт.
Первый выстрел- невыброс, куча матов, страницы форума зашелестели перед глазами, вытащил гильзу дострелял пачку. На второй пачке на 3 патроне невыброс- расстройству нет предела... Дострелял пачку, зарядил КЗОРС и все пошло согласно списка как по маслу, дробь стрелял уже прикола ради по две пачки- все работает как швейцарские часы.
Личное мнение что наиболее точные выстрелы с обыкновенного патрона Полева 6. Rattweil на высоте вне всяких сомнений. Ружье слегка высит и берет вправо. Хотя возможно всему виной, что я правша, а сильный глаз левый.
P.S.: кстати Ratwtweil Exact вмещается 5 штук!
С уважением.
Oleg_2011 21-11-2011 15:40
Не могли бы подсказать более опытные товарищи, после проверки ружья в самом начале ствола на срезе патрона образовалось кольцо видимо от сгорающего пластика при выстреле, уже вторую неделю ежедневно заливаю пеной Hopes Elit через 5 мин, а в последние дни держу и по полчаса, протираю подкалиберным ершиком с ветошью, заливаю GunOil(Cramolin) на разное время вычищаю тем же способом до чистой ветоши. Весь ствол зеркало-кольцо нагара в начале ствола не снимается. Третий день пытаюсь счистить его металлическим ершиком уже 12 калибра итог небольшое просветление с одной стороны этого кольца и сильная потертость перед и после.
Как его счистить?
С уважением.
BlackFox73 21-11-2011 15:53
quote:образовалось кольцо видимо от сгорающего пластика при выстреле
Фигня какаята, пластик не горит при выстреле. Можете скинуть фото? Может вы хотите пеной и ёршиком убрать сужение из патронника в ствол????
Goodwin2110 21-11-2011 16:57
quote:Originally posted by bazyrb:
А насчет 0,25 кг - херня все это.
Базыр. При выстреле в нашем случае играет основную роль вес ружья. Чем больше вес - тем меньше величина ускорения. А чем меньше ускорение - тем меньше усилие сжатия пружины затвором - тем меньше сжимается пружина. Вес стрелка практически не играет роли. Ружье же не воздействует на всю массу стрелка сразу. Важна сама возможность перемещения ружья на определенной расстояние с определенным ускорением для сжатия инерционной пружины затвором при откате ружья. Кинематику работы затвора представляете? Мы сейчас видимо имеем дело с пограничной ситуацией, когда настолько малое изменение массы ружья начало сказываться на работе инерционной системы..
quote:Originally posted by Muller56:
Пробовал на своем Стойгере, перезаряжает при стрельбе с руки, без упора в плечо.
Так и должен. В ствол дерева уприте - тогда не перезарядит.
quote:Originally posted by Oleg_2011:
Не могли бы подсказать более опытные товарищи, после проверки ружья в самом начале ствола на срезе патрона образовалось кольцо
Это не кольцо )). Это так видится снарядный вход после патронника при освещении с дульной части ствола )). С таким усердием Вы его скоро протрете совсем.. Не мешайте ружжу стрелять )).
vd71 21-11-2011 17:30
А может кто нибудь выложить фотку с пулевым стволом покрупнее?
Goodwin2110 21-11-2011 18:08
Держи
ФАРИК 21-11-2011 18:36
quote:Чем больше вес - тем меньше величина ускорения. А чем меньше ускорение - тем меньше усилие сжатия пружины затвором
А какя пружина играет основную роль на выброс гильзы??Просто есть возможность заказать пружинку помягче,так как очень хочется еще ко всему чтобы работала и на 24гр.
марсинатал 21-11-2011 18:49
quote:Originally posted by ФАРИК:
А какя пружина играет основную роль на выброс гильзы??Просто есть возможность заказать пружинку помягче,так как очень хочется еще ко всему чтобы работала и на 24гр.
Забудьте,не чего не получится,долго обьяснять зачем.Бени и то не все 24гр переваривают.
Goodwin2110 21-11-2011 19:47
------
Originally posted by ФАРИК:
А какя пружина играет основную роль на выброс гильзы??Просто есть возможность заказать пружинку помягче,так как очень хочется еще ко всему чтобы работала и на 24гр.
------
Вы рискуете получить раннее размыкание замка затвора со стволом и также ударное воздействие затвора на замок затвора, ствол и соответственно на всю систему ружья при полной выборке хода сжатия пружины. Напомню - он всего около 4мм. Помимо дискомфортности стрельбы с ударами, получите ранний выход из строя ружья. Никто не скажет, что развалится первым.
Не занимайтесь ерундой.
vd71 21-11-2011 21:42
Спасибо за фото.А в пулевом стволе есть резьба под ДС?
hanter741 21-11-2011 21:45
quote:Originally posted by vd71:
А в пулевом стволе есть резьба под ДС?
нет. сверловка ствола - циллиндр
vd71 21-11-2011 21:59
Спасибо.А с доп стволом всегда в кейсе продаётся,или бывает в коробке?
Может есть фото комплекта в кейсе?
Goodwin2110 21-11-2011 22:14
quote:Originally posted by vd71:
Спасибо.А с доп стволом всегда в кейсе продаётся,или бывает в коробке?
У меня был в кейсе. Кейс в картонной коробке.
bazyrb 22-11-2011 08:43
quote:Только возвратная пружина у него на трубке магаза, а не в прикладе.
От этого это ружье инерционкой быть не перестало. Просто разные варианты возврата затвора в переднее положение. Сама система перезарядки инерционная. а остальное частности. Речь идет, что в нашем случае может быть "неправильный" приклад, в котором трубка с возвратной пружиной сидит.
Muller56 22-11-2011 11:09
quote:
От этого это ружье инерционкой быть не перестало.
Об этом я и не говорю. Это просто особенность конструктивного исполнения инерционки у которого есть и свои достоинства и недостатки.
quote:Речь идет, что в нашем случае может быть "неправильный" приклад, в котором трубка с возвратной пружиной сидит.
А с этим согласен на все сто. ИМХО здесь нарушен угол установки трубки с возвратной пружиной в прикладе, а возможно и легкое искривление самой трубки.
WinBizon 22-11-2011 12:14
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вы рискуете получить раннее размыкание замка затвора со стволом и также ударное воздействие затвора на замок затвора, ствол и соответственно на всю систему ружья при полной выборке хода сжатия пружины. Напомню - он всего около 4мм. Помимо дискомфортности стрельбы с ударами, получите ранний выход из строя ружья. Никто не скажет, что развалится первым.
Не занимайтесь ерундой.
В инерционном ружье турецкие конструкторы поработали над узлом <курок - боевая пружина> в части адаптации системы для сверхлёгких зарядов и повышения стабильности работы автоматики при больших углах возвышения.
Для газоотводного ружья предусмотрен отстрел 14 патронами: 2 испытательных с повышенным давлением, 4 с навеской дроби 28 г, 4 - 32 г и 4 <магнума> - 56 г. Для инерционного ружья добавляются 4 патрона с лёгким снаряжением 24 г.
Тут взял - http://www.izhguns.ru/ata_arms_1
Goodwin2110 22-11-2011 12:37
Вопрос есть. У кого есть описание деталей, показанных на взрыв-схеме на 16 странице паспорта ружья?
ФАРИК 22-11-2011 19:07
quote:
Не занимайтесь ерундой.
Ответ кончно исчерпывающий,НО что делать или попытаться сделать чтобы автоматика работала на 24гр.,ибо у некоторых работает(значит имеет место быть),а у других как например у меня нет???
Goodwin2110 22-11-2011 19:50
quote:Originally posted by ФАРИК:
НО что делать или попытаться сделать чтобы автоматика работала на 24гр.,ибо у некоторых работает(значит имеет место быть),а у других как например у меня нет???
Нюансов много. Тот производитель патронов пороху поднасыпал побольше, тот дроби поменьше. Небольшие вариации в жесткости пружины, других параметрах. Не отловите Вы эти мелочи. Что делать? Работать 28 граммами уж на то пошло и радоваться жизни. Стоят то ведь 24 и 28 граммов спортинговые патроны одинаково. А разница в отдаче пренебрежимо мала.
Аппарат ружья сам по себе исправен. Если есть сомнения - в гарантийку на разборки. Но самому лезть нельзя.
Или взять двустволку под стенд.
hanter741 22-11-2011 22:12
quote:Originally posted by Goodwin2110:
У кого есть описание деталей, показанных на взрыв-схеме на 16 странице паспорта ружья?
рускоязычного подозреваю ни у кого. это как раз к вопросу о несоответствии паспорта действительности, который обсуждали несколько страниц назад, ИжГан (ака Константин) обещал что предпримут какие нить действия.
на инглише есть на сайте ата армс вот: http://www.ataarms.com/pdf/neo12.pdf
Goodwin2110 22-11-2011 22:23
quote:Originally posted by hanter741:
на инглише есть на сайте ата армс
Спасибо. Сам что-то недопер там посмотреть.. Старею..
IzhG 23-11-2011 11:54
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вопрос есть. У кого есть описание деталей, показанных на взрыв-схеме на 16 странице паспорта ружья?
http://www.izhguns.ru/ata_info
вот здесь есть перечень деталей на русском языке ( с турецким акцентом правда )
Goodwin2110 23-11-2011 14:58
quote:Originally posted by IzhG:
вот здесь есть перечень деталей на русском языке
Константин, с приездом.. Покажите пожалуйста где там описание именно того, что я спрашивал. 3 взрыв-схемы, но 2 описания-перечня.
IzhG 23-11-2011 15:35
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Константин, с приездом.. Покажите пожалуйста где там описание именно того, что я спрашивал. 3 взрыв-схемы, но 2 описания-перечня.
Да Вы правы на русском перевод отсутствует.
К сожалению перевести смогу лишь на следующей неделе т.к. сотрудник уехал в командировку . Если напомните буду очень признателен
Ata Arms 23-11-2011 16:36
Всем привет! Как фотку прикрепить?
Goodwin2110 23-11-2011 19:15
quote:Originally posted by IzhG:
К сожалению перевести смогу лишь на следующей неделе
Перевел сам. Я не профи в оружейных терминах, но старался.
ПДФ файл - Trigger Group partlisting RUS.pdf
Что заметил.
- Деталей NT20 и NT21 у нас в УСМе нет. Наши на схеме не показаны. Да и остальные детали не совсем так выглядят как на схеме...
IzhG 24-11-2011 10:04
Я предполагаю , что на схеме УСМ старого образца, у турков никто не озаботился поменять схему в паспорте.
Goodwin2110 24-11-2011 10:55
quote:Originally posted by IzhG:
Я предполагаю , что на схеме УСМ старого образца, у турков никто не озаботился поменять схему в паспорте.
Возможно. Кстати, как у меня с терминами? Вы то куда ближе к теме.
IzhG 24-11-2011 13:03
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Возможно. Кстати, как у меня с терминами? Вы то куда ближе к теме.
ИМХо гораздо лучше чем у АТА
Goodwin2110 24-11-2011 14:32
quote:Originally posted by IzhG:
ИМХо гораздо лучше чем у АТА
Ну тогда делайте 17й страницей ПДФа, могу прислать оригинальный вордовский файл.
IzhG 24-11-2011 14:47
ОК. спасибо
Goodwin2110 24-11-2011 16:40
quote:Originally posted by IzhG:
ОК. спасибо
Отправил. Теперь осталось остальные две таблицы поправить ))
Goodwin2110 24-11-2011 17:40
Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?
ma4o-79 24-11-2011 21:27
Нашел темку где покрывают камо пленкой не лентой а пленкой оружие хоть целиком хоть по частям . При чем все про все стоит 1500 р .Думаю что это будет хорошая альтернатива пластику
Ahmed82 25-11-2011 02:05
quote:Нашел темку где покрывают камо пленкой не лентой а пленкой оружие хоть целиком хоть по частям . При чем все про все стоит 1500 р .Думаю что это будет хорошая альтернатива пластику
ну да, там ценник дикий...
ТОЗ-106 - 5000р. нахрен такое надо, лучше уж тут forummessage/242/83
ma4o-79 25-11-2011 17:40
какой дики й цевье и приклад за 1500 р это дико
Oleg_2011 27-11-2011 10:57
Вот тут forummessage/242/83 точно не стоит, заказал там "Универсальный набор для маскировки оружия Российского и импортного производства" для своего бесценного Neo 12R (после двух охот больно смотреть на ствол-заметные царапины от веток, чернение слабовато), перевел деньги на карту этому человеку, позвонил поинтересовался пришли ли они, Станислав ответил что средства поступили, через день отправил мне заказ.
Прошла неделя написал мне на мыло, что не может найти деньги которые я отправлял, а теперь пришел мой заказ в заказном письме две абсолютно одинаковые полутораметровые полоски 5 см ширины чисто белой (заказывал текстуру АРТ - D1)самоклеющейся перфорированной пленки (похожа на оконную)фирмы AveryGraphics.
Либо произошла какая то чудовищная ошибка, либо... В общем мне кажется за два лоскута самоклейки из ближайшего строительного дороговато.
kontradmiral 27-11-2011 11:03
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?
Также интересно. С Ув.
gadson 28-11-2011 10:05
Подскажите, длина приклада у НЕО регулируется? Смотрел в магазине, для меня приклад коротковат.
Goodwin2110 28-11-2011 10:35
quote:Originally posted by gadson:
длина приклада у НЕО регулируется?
Только толщиной нештатного затыльника.
hanter741 28-11-2011 13:21
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Только толщиной нештатного затыльника
либо проставкой между самим прикладом и штатным затыльником.
такой способ также позволяет и питч поменять.
себе буду такую штуку делать, на осенние охоты когда одежды мало
gadson 28-11-2011 14:03
Длина приклада пластика и дерева одинаковая?
Goodwin2110 28-11-2011 16:37
quote:Originally posted by gadson:
Длина приклада пластика и дерева одинаковая?
Я думаю да
Oleg_2011 29-11-2011 10:58
Подскажите, каким образом можно побыстрее приобрести рукоятку затвора NM 17 на NEO12R, а то мурыжат доставку обещают к концу января.
IzhG 29-11-2011 11:13
заходите сюда
http://www.izhguns.ru/brend?b=12
ищите
Рукоятка затвора NM17(N) 395,00 info zakaz ну и заказываете соответственно
gadson 29-11-2011 12:05
IzhG подскажите, когда будет новая партия ружей? возможно заказать по одной зелёнки ружьё и доп ствол (не комбо)?
hanter741 29-11-2011 14:01
quote:возможно заказать по одной зелёнки ружьё и доп ствол (не комбо)?
точно нельзя (хоть я и не ИЖГ)
таки не сочтите за праздный интерес. а зачем? чем вариант комбо не устраивает? к тому же он идет в удобненьком таком пластиковом кейсе - не надо чехол покупать.
Oleg_2011 29-11-2011 14:16
Спасибо, IzhG, заказал 3 рукоятки затвора, т.к. минимальный заказ составляет 1000 руб
, надеюсь пришлют быстро, так что если кто дойдет до "ручки" обращайтесь вышлю.gadson 29-11-2011 14:21
quote:Originally posted by hanter741:
точно нельзя (хоть я и не ИЖГ)
таки не сочтите за праздный интерес. а зачем? чем вариант комбо не устраивает? к тому же он идет в удобненьком таком пластиковом кейсе - не надо чехол покупать.
Хочу в пластике.
hanter741 29-11-2011 15:25
quote:Originally posted by gadson:
Хочу в пластике
так комбо тоже есть в пластике.
я когда в климовском темпгане брал свое ружье, были на выбор 2 шт в дереве, 2 шт в пластике. мы оба в дереве забрали. правда сейчас уже у них и в пластике не осталось.
однако свяжись с ними, узнай когда планируется завоз. на тот момент (почти мес назад) у них были самые низкие цены, ниже были только у ИжГ, но у него до сих пор их нет в наличии.
gadson 29-11-2011 16:27
quote:Originally posted by hanter741:
так комбо тоже есть в пластике.
я когда в климовском темпгане брал свое ружье, были на выбор 2 шт в дереве, 2 шт в пластике. мы оба в дереве забрали. правда сейчас уже у них и в пластике не осталось.
однако свяжись с ними, узнай когда планируется завоз. на тот момент (почти мес назад) у них были самые низкие цены, ниже были только у ИжГ, но у него до сих пор их нет в наличии.
Узнавал, завозить новую партию в ближайшее время они не планируют.
Vano-rs 29-11-2011 20:35
quote:Originally posted by gadson:
Узнавал, завозить новую партию в ближайшее время они не планируют.
Странно,вроде пользуется популярностью у народа....Интересна мотивация отказа от закупок..
IzhG 30-11-2011 09:15
quote:Originally posted by hanter741:
но у него до сих пор их нет в наличии.
Не сыпьте мне соль на раны
.Nikta 30-11-2011 10:03
Да как я понял из общения с несколькими директорами магазинов, (пытался до заказать ствол), сейчас снова начались проблемы со ввозом оружия, с чем конкретно связано не уточнял, может IzhG откроет эту тайну, но это не суть важно, важно что пока у многих проблемы со ввозом.
hanter741 30-11-2011 10:50
quote:Originally posted by IzhG:
Не сыпьте мне соль на раны .
даже и в мыслях не было.
просто зашел к вам на сайт и понял, не зря мы с другом сорвались за 1000 верст в климовск за ружьями. даже с учетом дороги получилось недорого.
IzhG 30-11-2011 11:05
quote:Originally posted by Nikta:
Да как я понял из общения с несколькими директорами магазинов, (пытался до заказать ствол), сейчас снова начались проблемы со ввозом оружия, с чем конкретно связано не уточнял, может IzhG откроет эту тайну, но это не суть важно, важно что пока у многих проблемы со ввозом.
Задержки с ввозом связаны с несколькими причинами.
Первая. Весь август все производство на АТА было в отпуске, а затем начались Праздничные каникулы в сентябре.В результате реально начали работу во второй половине сентября.
Вторая АТа не справляется с огромными заказами из США и Европы. Российский рынок для них не так важен поэтому (ИМХО) заказы российских дистрибьюторов постоянно сдвигаются.
На сегодняшний день срок выполнения заказа нарушен на два месяца
АнтитерроР 30-11-2011 12:49
Сейчас Фуфел гнать значит начнут...
IzhG 30-11-2011 13:31
Этот вопрос обсуждался и все стороны пришли ко мнению, что увеличение объемов производства АТа недопустимо. Пусть лучше мы подождем некоторое время, чем получим как Вы говорите
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Фуфел
Тем более что это безнаказанно можно сделать только один раз ...
Goodwin2110 30-11-2011 16:30
Для тех, кто хочет взять НЕО в комплекте с пулевым стволом начинаю выкладывать результаты отстрела в тире на 50 м трех видов пуль именно из нашего пулевого ствола. Стрелял шестью сериями по 5 выстрелов на дистанцию 50 м. Оптики или коллиматора не стояло. Только штатная мушка и целик. Диаметр черного центра мишени 20см. Мушка на таком расстоянии почти его весь закрывала.
Первая: Brenneke K.O. от СКМ. 28 грамм. Позиционируется Бреннеке как пуля скорее для целевой стрельбы, нежели для охоты. Для самосбора поставляется облитая составом для уменьшения освинцовки. У СКМа видимо OEM вариант без неё. Ниже фотографии патрона, коробки и мишеней.
Первой идет фотография "быстрой " серии: серия из 5 выстрелов один за одним. Затем прицельная стрельба.
Goodwin2110 30-11-2011 16:51
Вторая серия пошла пулей Полева-3. Похоже лучший вариант из всех трех.
kontradmiral 30-11-2011 17:59
quote:Originally posted by Goodwin2110:
начинаю выкладывать результаты отстрела
Спасибо.
Goodwin2110 30-11-2011 18:00
Третья серия. Palla Solengo от Clever Mirage.
Кувыркучая. 4 из 5 пришли в мишень бочком.. Какая тут точность..
Goodwin2110 30-11-2011 18:12
Общие итоги стенда + тир.
Патроны от Рекорда НЕО не переваривает. Мало того, что ВСЕ патроны в коробках были замаслены и в стружке, так еще сразу после выстрела у него раздувает гильзу и экстрактор не может ее вытащить. Остынет - пожалуйста.. 50 процентов неэкстрагированных гильз из 125 выстрелов. (Шушанов - я тебя понимаю) Задолбал Рекорд. Главпатрон, Феттер, Азот за милую душу. Считаю проблема в гильзе, а не экстракторе. Еще 125 патронов осталось. Пойдет отцу в двустволку. Сам выстрел резкий такой, работает отлично, тарелки бились в муку.
Да. Все установки целика пулевого ствола - на середину. Целился в точку, которую хотел попасть. То есть в центр мишени.
Отстрелялся короче.
vd71 30-11-2011 19:13
Спасибо за полезный отчет.Жалко только что NEO в магазинах закончились.Через неделю лицензия будет готова.
Gaduard 30-11-2011 20:13
За Рекордом езжу на завод, как говорится с пылу с жару. При стрельбе NEO показало себя одинаково хорошо с Рекордом, Азотом, Феттерем и Клевером, я имею ввиду работу механики. Речь идет о дробовых патронах, пулю пока не пробовал. Ружьё в исполнении комбо мне не досталось, hanter741 опередил меня в Климовске, пришлось взять ВАЛНУТ, ну в общем то не жалею. Вот только теперь думаю стоит ли мучать дробовой ствол пулями. Может стоит взять подкалиберные?
Goodwin2110 30-11-2011 22:57
quote:Originally posted by Gaduard:
За Рекордом езжу на завод, как говорится с пылу с жару.
Вот у меня патроны видимо такие и были. Все в свежем черном маслице.. И грязце.. Нет господа. Я мимо "рекорда" пойду.. Нео беречь надо.. Вон с ЗИПом уже беда..
Andyk 30-11-2011 23:02
Насчет Рекорда хотел бы уточнить. Досталось на халяву десяток пачек патронов конца 90-х. Рекорд с короткой юбкой и толстым пластиком. А тут как раз и Нео пришла. Так вот этот Рекорд ружьё переваривает с удовольствием. Хотя я предпочитаю Главпатрон, МЦ-21-12 его больше всего любит, думаю и Нео понравится.
Goodwin2110 30-11-2011 23:16
quote:Originally posted by Andyk:
Досталось на халяву десяток пачек патронов конца 90-х.
Не стремно старьем стрелять? Мне тут в самом начале карьеры НЕО подсунули такие от того же Рекорда 0000 старые.. Синие и с короткой юбкой.. Пламя из ствольной коробки на полметра и все зас...но несгоревшим порохом..
bazyrb 01-12-2011 03:38
Уважаемый IzhG!
Что-то мой заказ так и не появился в магазине. Не сможете разобраться, почему?
IzhG 01-12-2011 08:57
quote:Originally posted by bazyrb:
Уважаемый IzhG!
Что-то мой заказ так и не появился в магазине. Не сможете разобраться, почему?
Могу. Магазин Дерсу в который мы планировали отправить деталь в ноябре продукцию не заказывал. Перенес заказ на декабрь.Можно было отправить напрямую ,но я в это время был в отпуске.
Vladamir 01-12-2011 09:10
Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металу[/QUOTE]
Получил зеленку, никак не могу выбрать между НЕО и МР153, подскажите была ли решена проблема у нео с утыканиями патронов и не перезорядом,сколько все таки входит патронов в магазин, очень нравится ружье помогите с выбором.
Goodwin2110 01-12-2011 09:43
quote:Originally posted by Vladamir:
никак не могу выбрать между НЕО и МР153
Непонятно с неперезарядом. У меня было именно из-за плохих гильз. Очевидно. У другого возможно просела пружина экстрактора. Вообще, если бы проблема была системной - на это жаловались бы все кому не лень. Такого нет. У МР-153 много других, именно системных проблем, которые тут мы обсуждать не будем. МР тяжелее. Из него комфортнее стрелять тяжелыми зарядами. НЕО легче, удобнее в обращении, красивее (субьективно), мне прикладистее, удобнее чистить. Выбирать только Вам.
hanter741 01-12-2011 10:34
quote:. hanter741 опередил меня в Климовске
бывает. только там ведь еще два штуки в пластике оставалось на тот момент....
Andyk 01-12-2011 11:41
Патроны, если нормально хранить, 10-15 лет могут пролежать спокойно (заводские). В начале 90-х, когда был дефицит всего и вся, расстрелял все запасы, сделанные ещё моим отцом с 1967 г., в том числе порох и капсюли. Ни одной осечки не было. А вот когда стали продавать жевело в стальном корпусе ("красные") тогда да, не знал будет выстрел-не будет...
gadson 01-12-2011 12:12
IzhG подскажите когда можно будет заказать пластиковый обвес на Нео, и примерную его стоимость.
IzhG 01-12-2011 12:57
Когда будет не знаю( предыдущий ЗИП я им заказал в марте привезли в сентябре) Этот я оплатил в сентябре.
gadson 01-12-2011 13:01
quote:Originally posted by IzhG:
Когда будет не знаю( предыдущий ЗИП я им заказал в марте привезли в сентябре) Этот я оплатил в сентябре.
А примерная стоимость пластика какая?
Goodwin2110 01-12-2011 13:10
quote:Originally posted by IzhG:
предыдущий ЗИП я им заказал в марте привезли в сентябре
Константин. Ждем к февралю? Кстати, а предзаказ возможен?
IzhG 01-12-2011 13:21
Нет. Извините когда будет продукция на складе, тогда и порешаем все. При работе с турками ( когда никакие временные рамки не соблюдаются) вовремя не выполненные предзаказы только раздражают заказчиков.
100200767прот 01-12-2011 14:39
IzhG подскажите когда появится у вас модификация NEO 12 MP Bore с увеличеным диаметром ствола?Насадки МР у вас в прайсе есть все,и можно ли будет заказать как доп.ствол к простой модификации?
IzhG 01-12-2011 14:49
Вы первый кто интересуется исполнением МР Bore.
Мы их не сертифицировали и даже не тестировали.А продавать то, что сам не испытал ИМХО не правильно. Можно заказать и сертифицировать такие стволы отдельно и продавать их по отдельной лицензии, но это тоже в лучшем случае первый квартал 2012. (Если хотя бы человек 15-20 проявят интерес к такому исполнению)
gadson 01-12-2011 14:54
Интересно как будет строится в будущим сотрудничество с Ата с учётом того что они динамят сроки поставки и в любой момент вообще могут отказаться от поставок в Россию в пользу штатов
100200767прот 01-12-2011 15:08
Понял ВАС Константин.Я думаю что турки тоже хорошо подумали чтобы сделать такую сверловку,как у ФАБАРМА.Если появится такие стволы,то однозначно закажу
IzhG 01-12-2011 15:50
quote:Originally posted by gadson:
и в любой момент вообще могут отказаться от поставок в Россию в пользу штатов
Глубоко сомневаюсь. Производитель никогда на одного покупателя не расчитывает. Особенно в перспективе. Тем более, что доля России в продажах АТа выросла с 3.33% в 2010 году до 13.33% в 2011 году. И в Россию им продавать выгоднее т.к. для американского рынка цены ниже.
А перед США( с их огромным рынком сбыта) все производители на полусогнутых ходят. Начиная от Беретты.
bazyrb 01-12-2011 18:21
quote:Говорят, что если за 20 перезаряжает только магнум.
тут я думаю, такие же проблемы могут возникнуть, как и у других п\автоматов. Используйте сухую смазку или смазку, которая на морозе не мерзнет, тогда и неперезарядов не будет.
gadson 02-12-2011 08:43
Вчера продавец в магазине рассказал, что был случай лопнувшей коробки от установки оптики.
IzhG 02-12-2011 09:05
quote:Originally posted by gadson:
Вчера продавец в магазине рассказал, что был случай лопнувшей коробки от установки оптики.
Если бы такой случай был, то директор магазина мне бы уже весь телефон оборвал
gadson 02-12-2011 09:22
За что купил, за то продал, магазин стрелок на проспекте мира. А в другом магазине рассказали что ствол разорвало, от того что мужик ружьё в снег положил а потом бабахнул. Правда не рассказали, стволе был забит или нет.
gadson 02-12-2011 09:49
Не подскажите чоки от беньки на нео подойдут?
BlackFox73 02-12-2011 10:01
quote:Не подскажите чоки от беньки на нео подойдут?
Ага. Краме крио+.
bazyrb 02-12-2011 10:28
quote:У кого есть опыт использования НЕО при низких температурах.минус 20 и ниже. Интересует потому что в основном охочусь зимой.
Вам же говорят, используйте сухую смазку или ту, которая на морозе не густеет и будет нормально работать. Я МЦ-ху сухой смазкой зимой мажу, а раньше вообще без смазки работала и ничего.
gadson 02-12-2011 10:36
К нео подходят тока короткие насадки?
Goodwin2110 02-12-2011 11:00
Господа. Я уже говорил, что в прошлую среду отстреливал пули. 30 выстрелов было. Ружье лягалось основательно. Патроны не магнум. 28 грамм каждая пуля приблизительно. И вот, что я обнаружил при чистке на внутренней стороне ствольной коробки. УСМ снят. Не пойму - то ли это сейчас произошло, то ли с завода они такие. На самом затворе следов нет. Он полированный и хромированный...
Гляньте - у кого как на этом участке?
kdw903252 02-12-2011 12:44
Не пойму - то ли это сейчас произошло, то ли с завода они такие
quote:[B][/B]
Не заморачивайтесь, на Ваш век хватит этого ружья. Умрет, купите новое, на это и расчет. Ценность этого ружья, что оно недорогое и работает, ну и глаз радует.
hanter741 02-12-2011 12:45
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Не пойму - то ли это сейчас произошло, то ли с завода они такие. На самом затворе следов нет. Он полированный и хромированный... Гляньте - у кого как на этом участке?
и все таки, это затвор туда прилетает, как ни печально... что то не доработали турки. я тоже в воскр пулевой ствол отстреливал, но было или нет раньше - не могу сказать.
фигово если это от любого патрона происходит. пулей все таки намного реже стрелять приходится. будет возможность, посмотрю у свояка, как у него дела обстоят, он еще точно пулями не отстреливал
hanter741 02-12-2011 12:51
quote:Originally posted by kdw903252:
Не заморачивайтесь, на Ваш век хватит этого ружья.
неправда ваша. это ненормально, и может привести к раскалыванию ствольной коробки в этом месте на мой взгляд.
хотелось бы услышать комментарии Константина (ИжГ)
kdw903252 02-12-2011 13:02
неправда ваша. это ненормально, и может привести к раскалыванию ствольной коробки в этом месте на мой взгляд.
quote:[B][/B]
Вы,уважаемый еще мало коробок видели.И какие комментарии, парни, ружье нормально работает, перестаньте себя кошмарить на пустом месте. Вы что хотите девушку иметь и чтобы она целкой оставалась.
Киргиз 02-12-2011 13:06
У меня есть такие задиры, образовались сразу, хотя я до сих пор так ни разу нормальным магнумом и не стрельнул ни разу!
Goodwin2110 02-12-2011 13:07
quote:Originally posted by hanter741:
неправда ваша. это ненормально, и может привести к раскалыванию ствольной коробки в этом месте на мой взгляд.
хотелось бы услышать комментарии Константина (ИжГ)
Хантер - согласен.. Это расстроило даже больше чем неперезаряды. Ствольная коробка - это ведь и номерная деталь. Ее просто так не заменишь.... Ружье в утиль, если что.. 39 тысяч (комбо вариант) жалковато как то выкидывать.
Да и в любом случае - не дело когда одна деталь оказывает ударные нагрузки на другую, если это не было изначально спроектировано.
hanter741 02-12-2011 13:36
на данный момент выход один - смотреть в динамике.
если не будет увеличиваться, значит затвор проклепал себе свое место, и получается что турецкие инженеры маленько не подрассчитали величину отскока затвора.
а вот если наклеп будет расти....
quote:Вы,уважаемый еще мало коробок видели
вы правы, полуавтомат первый - но повидал достаточно различных механизмов, чтобы понимать это не есть гуд...
quote:если это не было изначально спроектировано.
весьма сомнительно учитывая из какого материала сделана ствольная коробка, не рассчитан этот сплав на ударные нагрузки
вот ведь блин! неприятно все таки
IzhG 02-12-2011 13:44
quote:Originally posted by hanter741:
неправда ваша. это ненормально, и может привести к раскалыванию ствольной коробки в этом месте на мой взгляд.
хотелось бы услышать комментарии Константина (ИжГ)
Все Ваши замечания и пожелания мы собираем, учитываем и готовим письмо туркам. На сегодняшний день я не получил НИ ОДНОГО письма с жалобой на расколотую коробку. (хотя тут на форуме я по моему когда-то уже видел такую картинку)
Официально заявляю: Если появятся такие случаи по вине
завода-изготовителя в гарантийный период, то ружья ввезенные компанией "Ижевские ружья" будут обмениваться. За пределами гарантийного срока вопрос тоже будет решаться. Скорее всего завезем и сертифицируем ствольную коробку. Если понадобиться вообще. в чем я лично сомневаюсь...
Как менять стволы я уже знаю .( Пришлось пойти людям навстречу и поменять раздутые по их вине стволы), с коробкой механизм замены будет такой же.Направление на ремонт- остальное наши проблемы.
НО послушайте Дмитрия (kdw903252). Он знает о производстве и испытании патронов и оружия гораздо лучше многих в стране.
Когда оружие проектируется , то рассчитывается скорость (и энергия ) отката подвижных деталей. Для инерционных ружей этот фактор чрезвычайно важен.
Все Ваши замечания и пожелания мы собираем, учитываем и готовим письмо туркам.Прежде чем им писать мне бы хотелось подробнее узнать какими пулевыми патронами Вы стреляли.
hann 02-12-2011 13:55
не знаю для кого как а для меня 36 тысячь не копейки
hanter741 02-12-2011 13:57
quote:какими пулевыми патронами Вы стреляли.
полева подкал 3 от КЗОРС - 9 штук порох 2,6 пуля 28г
гуаланди калиб от феттер - 5 штук порох - нет сведений, пуля 32 г
позис калиб от позис - 10 штук порох сунар 42/2 - 2г, пуля 34г
все патроны 12/70 - не магнум
Goodwin2110 02-12-2011 14:10
quote:Originally posted by IzhG:
хотелось подробнее узнать какими пулевыми патронами Вы стреляли.
Константин,
1) Brenneke K.O. от СКМ. 28 грамм. Пост 3801 этой ветки.
2) Полева-3 от СКМ. Масса пули с контейнером и стабилизатором приблизительно 29 г. Пост 3802 этой ветки. Там же фото коробки с маркировкой.
3) Palla Solengo от Clever Mirage. 28,5 гр. Пост 3804 этой ветки.
По 10 штук каждого типа. До этого ушло 8 штук Solengo в Сентябре. 2 патрона оставил на развод.
Могу стрельнуть в следующий раз 40граммовой ради науки. Потом, если что - 100% коробку поменяем?...
kdw903252 02-12-2011 14:29
полева подкал 3 от КЗОРС - 9 штук порох 2,6 пуля 28г
гуаланди калиб от феттер - 5 штук порох - нет сведений, пуля 32 г
позис калиб от позис - 10 штук порох сунар 42/2 - 2г, пуля 34г
quote:[B][/B]
Константин, Феттер пуля-28гр. на порохе "Nobel Sport", Рмах=700бар., на "Позис" видно, что Олег Михайлович все грамотно заложил, если только это не "Сунар 42/2" с мах. навеской по банке 2,1гр., тогда Р может быть в районе 800 бар. Интересно вот это:
"полева подкал 3 от КЗОРС - 9 штук порох 2,6 пуля 28г". Что за порох 2,6гр.? Импортную "солому" там вряд ли сыплют. Хорошо если "Сокол".
hanter741 02-12-2011 14:38
quote:Originally posted by kdw903252:
Импортную "солому" там вряд ли сыплют. Хорошо если "Сокол".
вот что на пачке (случайно не выкинул).
kdw903252 02-12-2011 14:47
Обычно такой наклеп на коробке бывает когда давление, развиваемое патроном более 900 бар, ближе к 1000-1100 бар.
kdw903252 02-12-2011 15:10
вот что на пачке (случайно не выкинул).
quote:[B][/B]
Вот это скорее всего Вам и наклепало коробку, даже если это "Сунар 42\2", то 2,6гр. многовато будет. Перестаньте стрелять всяким дерьмом. Но от патронов "Магнум" с массой дроби 46гр. и более наклеп будет. Это есть и в Беретте и в Бенелли. А то многие хотят чтобы инерция и на 28гр. перезаряжало и на 46-50гр. коробку не раклепывала. Так не бывает, даже в приличном газоотводе, с хорошим автоматическим газовым регулятором (Беретта АЛ390).
Goodwin2110 02-12-2011 15:48
quote:Originally posted by kdw903252:
Перестаньте стрелять всяким дерьмом.
Уговорили, не будем.
Но, что тогда наклепало коробку мне? Тестовый отстрел магнумом на заводе? Максимум, что видело мое ружье - 36 грамм от Клевера. Самое дерьмовое, что видело мое ружье - рекордовский спортинг.. Врядли он килобар выдаст.. Максимум, по спецификации. 600 бар. Правда разброс 30%.. 450-600 кгс/см2. А в спорте то точность нужна..
kdw903252 02-12-2011 17:49
У патрона "Мираж" 36гр. рабочее давление 800 бар. Наклепать могло на заводе, но сплав коробки AL7012-T6 на вашем ружье это пережует и не поперхнется. Просто часто, без нужды не кормите ружье патронами с давлениями 900 бар и более. Беретта-Урика на таких патронах выходит из строя на 6-7 тысяче выстрелов. Чудес не бывает, ружье Neo12R хорошее, но для охоты, без "войны". Ресурс таких ружей, в том числе и Бенелли описывается одной фразой "настрел такой-то без замены основных узлов и механизмов". Фраза очень умная, ибо не разъясняет каких именно узлов и механизмов.
Goodwin2110 02-12-2011 18:02
quote:Originally posted by kdw903252:
Наклепать могло на заводе, но сплав коробки AL7012-T6 на вашем ружье это пережует и не поперхнется.
Ну и отлично, спасибо за консультацию. Нынче редко найдешь патроны нормального качества и с нормальной навеской. Российские страдают отсутствием повторяемости в результате. Импорт - почти весь - с увеличенной навеской..
Goodwin2110 02-12-2011 18:07
quote:Originally posted by kdw903252:
Просто часто, без нужды не кормите ружье патронами с давлениями 900 бар и более.
Это уже Магнум... Пока не планировал таких издевательств.. Да и лягаться ружье будет совсем не по-детски..
hanter741 02-12-2011 18:16
quote:Originally posted by kdw903252:
Наклепать могло на заводе,
на моем с новья точно не было, специально смотрел, так как где то раньше проскакивал такой вопрос
ну да бог с ним, будем смотреть в динамике развития, если она будет
IzhG 02-12-2011 18:22
С завода наклепа не было
Gaduard 02-12-2011 18:55
бывает. только там ведь еще два штуки в пластике оставалось на тот момент....
Ну на пластик как то не был настроен, да и на момент моего прибытия в Климовск КОМБО не было ни в каком варианте, но я уже писал что не очень то и жалею, т.к. пулевой охотой практически не занимаюсь, а для 3-4 выстрелов раз в три года я думаю мне хватит и дробового ствола с подкалиберной пулей. Ну а если вдруг увлекусь, то возьму карабин.
Gaduard 02-12-2011 20:35
Гляньте - у кого как на этом участке?
Снял УСМ, посмотрел, на затворе следов нет, а вот на внутренней части ствольной коробки да, две полосы от затвора, не такие глубокие как у Гудвина, скорее как на фото у Хантера. В фотике аккамуляторы сдохли, заряжу попробую снять. Да, мелочь, но не приятно, к тому же настрел всего 80 дробовых патронов.
Goodwin2110 02-12-2011 21:04
Сейчас подвигал затвор рукой. Да. Коробка собой и останавливает затвор в заднем положении. И так при каждом выстреле. Вот и набивает две точки. Интересно, у Бенелли также?
kdw903252 02-12-2011 21:35
Интересно, у Бенелли также?
quote:[B][/B]
Господа, не идеализируйте Бенелли. На моей рабочей Бенелли все эти отметины есть, правда и настрел отличается от вашего. Жаль Беретту продал, там вся задняя часть ствольной коробки была белая, с заусенцами из аллюминиевого сплава. Настрел был примерно 3500 выстрелов за 10 лет, правда пришлось в свое время пострелять тяжелыми снарядами на гусиной охоте. На 2-х Компаньонах есть отметины от затвора, на 20-ке больше,т.к.она на год старше 12-го. Но я не переживаю, после того как было убито на гусиных охотах за 6 лет 3 Беретта-Урика у моих друзей, даже в голову не беру. Кстати, эти Беретты даже продавать не стали, просто подарили егерям.
марсинатал 02-12-2011 21:36
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Интересно, у Бенелли также?
Да нормально, все так и должно быть,этот наклеп,так и останется, и со временем увеличиваться не будет.У Бенелли тоже так.
Goodwin2110 02-12-2011 21:54
quote:Originally posted by kdw903252:
Господа, не идеализируйте Бенелли.
Это врядли. Просто хотелось сравнить ситуацию с оригиналом.
Gaduard 02-12-2011 22:00
АнтитерроР
Вопрос к Антитеррору!!!
Чем вырезали ступеньку на патроннике? Обнаружил, правда с большим трудом, через увеличительное стекло, и вроде бы она не мешает работе, на зеркале следов не видно, но и тем не менее....
АнтитерроР 03-12-2011 01:02
Есть такая замечательная штука называется проксон, вот ей и удалил)) это аналог дремеля.
atss 03-12-2011 16:12
Итак, только что еще разок пострелял из своего NEO12
50 выстрелов по тарелочкам Феттер Спортинг 7,5 - никаких проблем.
10 выстрелов пулей Полева-3 КЗОРС.
и еще немного разными пулевыми Рекорд, КЗОРС с пулями Стрела и Полева обыкновенными. Чок - цилиндр.
Итого за сегодня сделано около 70 выстрелов + 100 прошлые на стенде.
Ни одного затыкания, неперезаряда не было.
По стрельбе пулями. С упора. Два стрелка, для чистоты эксперимента. На 50 метров - мишень круглая, купил в охотничьем магазине диаметр примерно 40-50 см. Всеми пулями ощущается увод влево-вверх , разным пулями немного по разному. Меньше всего по ощущениям обычной пулей Полева. у Полева-3 увод больше. Все одинаковые пули ложились очень близко друг от друга, не более 5 см друг от друга.
P.S. Доволен как слон.
hanter741 03-12-2011 16:42
quote:Originally posted by atss:
10 выстрелов пулей Полева-3 КЗОРС.
а посмотрите на коробочке (ежели осталась) навеску и тип пороха?
Томпсонс 03-12-2011 18:03
Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?
http://www.raffa.ru/index.php?productID=11590
click for enlarge 500 X 500 16,8 Kb picture
Тоже интересно! Никто не пробовал?
Или такой же, но на стояджер, подходит на НЕО12 ?
Томпсонс 03-12-2011 18:11
quote:[B][/B]
Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?
http://www.raffa.ru/index.php?productID=11590
click for enlarge 500 X 500 16,8 Kb picture
Тоже интересно. Или такой же , но от стояджера не подойдёт? Никто не пробовал?
Томпсонс 03-12-2011 18:16
Вопрос:
Можно ли вот этот прицел поставить нам на НЕО, зная, что оно как бы копия Монтефельтро?
http://www.raffa.ru/index.php?productID=11590
click for enlarge 500 X 500 16,8 Kb picture
Тоже интересно. Или такой же , но от стояджера не подойдёт? Никто не пробовал?
hanter741 03-12-2011 21:16
2 atss
quote:10 выстрелов пулей Полева-3 КЗОРС.
если сохранилась пачка, или еще такие есть: какая навеска и тип пороха?
gadson 03-12-2011 22:17
Никто не сталкивался комплектация комбо. Когда ставлю пулевой ствол то патрон в магазин не лезет, мешает подаватель, если немного затвор открыть по патрон в магазин входит. С дробовым стволом проблем нет.
hanter741 04-12-2011 00:01
quote:Originally posted by gadson:
Никто не сталкивался комплектация комбо. Когда ставлю пулевой ствол то патрон в магазин не лезет, мешает подаватель, если немного затвор открыть по патрон в магазин входит.
не замечал. пошагово воспроизведите проблему: при выстреле, при снаряжении такое происходит? лучше с фото
gadson 04-12-2011 00:10
только купил, завтра в магазин повезу. но уже закралась мысль сдать его и купить что нибуть другое.
kdw903252 04-12-2011 11:18
мысль сдать его и купить что нибуть другое.
quote:[B][/B]
Жаль, что турки так и не слышат, то что им говорят. А ведь удачно скопировали только Компаньон,и уже не слышат. Приходилось с ними общаться год назад по поводу модели Армсан, подобные ощущения от общения имел только после бесед с представителями Бенелли.Там тоже великие, но объяснить почему их буферная пружина затвора стоит в России 60тыр.(разница в стоимости между помпой Бенелли Нова и Бенелли полуавтоматом), не могут. Но так то Бенелли, они хоть сами затвор придумали. А эти то чудаки даже скопировать не могут, а туда же.
Nikta 04-12-2011 12:29
Не знаю что сказать, почти о всех первых ружьях были хорошие отзывы, в отношении надежности механики и качества покрытия, у самого такое и реально весчь, при том универсальная и не убиваемая, по крайней мере примерно на 1000 настрела, следов износа не заметно, и стреляет почти всем, недавно дажа рекорд 24 грама стрелялся , капсули не все бились, кв-11, но их и иж-27 не все брал (потом посмотрел на бумажку в коробке 96го года оказались), а так супер только на мягких порохах с 24 грама бывают перебои , но тут уже ничто полуавтоматическое эти патроны не возьмет .
hanter741 04-12-2011 12:38
quote:Originally posted by gadson:
только купил, завтра в магазин повезу. но уже закралась мысль сдать его и купить что нибуть другое.
весьма часто бывает как с компьютером: "самый главный вирус между стулом и клавиатурой", без обид.
всегда считал - прежде чем начинать качать права - проанализируй свои действия, вычлени проблему - может основная проблема это ты сам, хотя можешь искренне считать, что все делаешь правильно.
примеров уйма - не далее как на предпоследней охоте: вышел на номер, оттянул затвор, нажал кнопку спуска затвора - дав патрона уткнулись друг в друга, точнее патрон с лотка прижал кверху коробки первый патрон.
еле выковырял, с помощью ножа и той матери. судя по вашей логике прямая дорога в магазин. а ларчик просто открывался - когда положил патрон на затвор, случайно нажал кнопку затворной задержки. патрон из магазина выходит на подаватель и при подаче первого в патронник подпирает его.
ребят мыж российские охотники не избалованные всяческими излишествами в виде всяких там сервисов, пробуйте разобраться самостоятельно в проблеме. тем более чтоих действительно практически нет. а те что появлялись на ветке чаще наши же косяки - за парой исключений
kdw903252 04-12-2011 13:36
еле выковырял, с помощью ножа и той матери. судя по вашей логике прямая дорога в магазин
quote:[B][/B]
В магазин нет смысла нести,просто кнопку разобщителя лотка подавателя надо ставить так, чтобы ее трудно было случайно зацепить. К примеру как в полуавтоматах Беретта, Сарсилмаз, Бернардели. Только что макетами провернул Вашу ситуацию на Компаньоне,нож не потребовался,затвор спокойно при макете на лотке подавателя, выбросил макет из ствола и дослал макет с лотка. Попытка принудительно (нажав флажок) дослать макет из магазина на лоток подавателя при незапертом затворе с макетом на линии досылания ни к чему не привела. Это в Компаньоне невозможно. Как ни крути, все выбрасывается и перезаряжается вручную, так же и в Беретте.
gadson 04-12-2011 14:17
Зря грешил на ружьё, вечером чтоб своих не будить, затвор придерживал руками чтоб не брякол. Из за этого он не до конца закрывался, и как следствие патрон не входил в магазин.
kdw903252 04-12-2011 14:22
Из за этого он не до конца закрывался, и как следствие патрон не входил в магазин.
quote:[B][/B]
hanter741, поздравляю. Я просто не думал что причина настолько банальна, все никак не привыкну. Всем удачи.
hanter741 04-12-2011 16:47
quote:Originally posted by kdw903252:
hanter741, поздравляю.
*немного смущенно и польщенно раскланиваюсь*
про бритву Оккама в след раз задвину...
WinBizon 04-12-2011 19:35
После поста Гудвина и охотника741 на счет наклепа на ств.коробке, съездил к отцу посмотреть)он и пулей и магнумом стрелял,да наклеп есть...Отцу показал...Говорит-Это фигня,а не наклеп))хотя этой темы не читал))и исче,на спортивных 24 гр.любого производителя у него проблем не было))
Yarick-_-[kz] 04-12-2011 23:49
Выиграл на ибее каллиматорный прицел и планку переходник на ласточкин хвост общей стоимостью 30 баксов в подарок своему корешу по событию национального праздника Курбан байрам..
На вид прицел конечно не eotech но сделан достаточно хорошо, 4 марки, 2 цвета зеленый и красный, сразу пристреляли его на 50м пулей, на первой же охоте ждать долго не пришлось, грит как пальцем навел, посмотрим что дальше будет...
Томпсонс 05-12-2011 10:25
quote:
Никто не сталкивался комплектация комбо. Когда ставлю пулевой ствол то патрон в магазин не лезет, мешает подаватель, если немного затвор открыть по патрон в магазин входит.
Замечал. Но виноват не ПУЛЕВОЙ патрон, а сам патрон. Я заметил, что если у патрона есть изяны, то затвор не закрывается или не дозакрывается. Первый признак-как ты и писал, патроны в магазин почти не лезут. Сразу смотри, зарвор до конца закрыт или нет.
Томпсонс 05-12-2011 10:36
quote:Но, что тогда наклепало коробку мне?
Ребята. Надо хотя бы иметь представление о принципе работы этого узла, как и любого другого механизма. Как по вашему-Что останавливает затвор в крайнем заднем положении? Корпус и именно этими местами. На всех так, просто конструктивно места по разному выглядят.
Томпсонс 05-12-2011 10:47
Первое и главное условие для нормальной работы любого авто или полуавтоматич. оружия является абъязательный ход затвора до конца назад. С какой это силой происходит не столь важно(без фанатизма конечно)
Скажем так-на 24 гр. зарядах она еле доходит до заднего положения, при нормальных-нормально, а при магнумах-да, будет ударять, но это и заложенно в конструкцию.
hanter741 05-12-2011 11:40
quote:Originally posted by Томпсонс:
Замечал. Но виноват не
quote:Originally posted by Томпсонс:
Ребята. Надо хотя бы иметь представление
quote:Originally posted by Томпсонс:
Первое и главное условие для нормальной работы
да мы уже вроде как и разобрались с этими вопросами... но это ничего, вы не расстраивайтесь, всегда приятно выслушать компетентного человека
hanter741 05-12-2011 11:45
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
сразу пристреляли его на 50м пулей,
напишите пожалуйста обозначение.
а скажите у друга вариант с одним или двумя стволами? интересно бы знать насколько сильно изменяется СТП при смене ствола с дробового на пулевой и обратно.
я себе такой перед выходными получил
хотел на выходных пристрелять, да загрипповал - сижу вот тут флужу, завидую...
Goodwin2110 05-12-2011 12:17
quote:Originally posted by hanter741:
хотел на выходных пристрелять
Хантер - Вы как его крепили? Судя по фото - он под Вивер..
kazm 05-12-2011 12:41
quote:напишите пожалуйста обозначение.
а скажите у друга вариант с одним или двумя стволами? интересно бы знать насколько сильно изменяется СТП при смене ствола с дробового на пулевой и обратно.
Тоже интересно, пробовал китайские переходники (какая-то ерунда получается)
Пристрелял на 50 м (пулевой ствол) (все в пределах "пачки сигарет") , снял-поставил даже в газетный лист не попадаю. Я понимаю отклонения будет, но не до такой степени.Какой переходник ? Подробнее если можно.
Томпсонс 05-12-2011 14:58
quote:да мы уже вроде как и разобрались с этими вопросами...
рад, если что то новое для себя почерпнули! С ув.!
Томпсонс 05-12-2011 15:03
quote:да мы уже вроде как и разобрались с этими вопросами...
Рад если открыли для себя что нибудь новое! С ув.!
Томпсонс 05-12-2011 15:04
Во сайт тормозит!
hanter741 05-12-2011 15:32
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Судя по фото - он под Вивер..
правильно, под вивер. крепеж через переходник, ластохвост/вивер. тоже лисперс - такой
и прицел и переходник аллюминий
получилось вот так
но не очень то и удобно, очень высоко прицел сидит, щекой к ложе не прижмешься...
так что надо еще подумать что и как.
Yarick-_-[kz] 05-12-2011 15:51
quote:а скажите у друга вариант с одним или двумя стволами?
с одним
quote:интересно бы знать насколько сильно изменяется СТП при смене ствола
я думаю что измерить точно не удастся, потому что это на прямую зависит от экземпляра и схожести его стволов по ровности друг с другом...
quote:Я понимаю отклонения будет
у меня на бене еотек 512, после каждой охоты снимаю, отклонений не замечено...
quote:переходник алюминиевый крепится по всей площади на 11мм ласт хвост двумя винтами, цена 8 баксов доставка бесплатно, сделано в гон конге, выглядит очень прочно..Какой переходник ?
hanter741 05-12-2011 16:13
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
у меня на бене еотек 512, после каждой охоты снимаю, отклонений не замечено...
насколько помню, на М4 интегрированная планка вивер? а это тоже весьма сильно влияет при снятии/установке - исключается переходное звено
судя по фото на предид странице у вашего друга прицел тоже довольно высоко получился.
как у него с прицеливанием получилось? вкладка то меняется
Томпсонс 05-12-2011 16:34
quote:у меня на бене еотек 512, после каждой охоты снимаю, отклонений не замечено...
А можно фото в студию? Оч прошу.
\Жду , должны прислать 553-ий. Потому интересно, как установил!
Или там интегрированная планка вивер? С ув.!
Yarick-_-[kz] 05-12-2011 18:20
quote:фото в студию
вот как у меня.
наверное вы надеялись увидеть что то вроде этого..
Томпсонс 05-12-2011 23:44
Это типа рафаэльки? Вивер планку сами прикрутили?
Yarick-_-[kz] 06-12-2011 00:32
quote:Вивер планку сами прикрутили?
на 2 фото не разглядеть, возможно это такой же переходник на ласт хвост...
Томпсонс 06-12-2011 07:14
Нет. Видно, что нет родного ластохвоста. У этих бенек ствольная крышка съёмная. Она тлт без планки или отдельно продаётся с интегрированной планкой вивер
ma4o-79 06-12-2011 23:13
У меня установлен вот такой коллиматор ни каких переходных планок ни чего не надо http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=381041
ma4o-79 06-12-2011 23:15
Вот такой гуано редкостное видел выше на предыдущей странице .Есть в нем косяк .Если интересно отпишу в личку .При чем любого производителя .Я на них собаку сьел .Столько по перебывало у меня их
ma4o-79 06-12-2011 23:16
Такой стоял У меня На Стожоре всем доволен один минус настройки проблематичные не щелчками а отверткой .А так очень удобный .
Abcdikl 07-12-2011 10:13
Комрады, расскажите, как это охотится с коллиматором? Я себе просто даже не представляю....
Goodwin2110 07-12-2011 10:33
quote:Originally posted by Abcdikl:
Комрады, расскажите, как это охотится с коллиматором? Я себе просто даже не представляю....
Посмотри скриншоты Call of Duty - вот тебе и идея. Навел красну точку на цель и пали.
Abcdikl 07-12-2011 11:57
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Посмотри скриншоты Call of Duty - вот тебе и идея. Навел красну точку на цель и пали.
а упрежнение, поводку как делать? Так же, только красную точку держать перед дичью? Целится получается с двух глаз?
gadson 07-12-2011 12:25
Интересно, а на Нео можно ночник повесить?
Goodwin2110 07-12-2011 15:00
quote:Originally posted by Abcdikl:
Целится получается с двух глаз?
Совершенно верно, да и без него с обоими открытыми глазами целиться лучше..
Yarick-_-[kz] 07-12-2011 15:56
quote:даже тепловизор ..Интересно, а на Нео можно ночник повесить?
amyr 07-12-2011 22:25
quote:даже тепловизор
quote:Интересно, а на Нео можно ночник повесить?
но подствольный фонарь FENIX TK отлично.
gadson 08-12-2011 08:52
А если серьёзно по поводу ночника, он же тяжелый, а коробка алюминиевая (сплав), думаю ничего хорошего из этого не получиться.
Yarick-_-[kz] 08-12-2011 14:27
quote:он же тяжелый, а коробка алюминиевая
фото ружа господина Иванова
kazm 08-12-2011 14:36
Устанавливал ночник (Дедал 180) через переходник на вивер (китайский) пристрелял, результаты разнились. Снял посмотрел, переходник (ластохвост) съезжал по креплению на ствольной коробке, начал сминаться, жаль выбросил(нужно было фото сделать). Еще несколько выстрелов и могло сорвать, даже если не сорвало бы, то уверенности на охоте не вызвал бы. Ночник тяжел через переходник.Если ластохвост-ластохвост то может и ничего. Переходник самое слабое и ненадежное звено.
Vladamir 08-12-2011 16:17
"Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металлу.
Купил данный девайс, вопрос - на стволе номер начинается с буквы "Е" потом через где-то сантиметр цифры,а на коробке ствольной нет этой буквы,в магазине записали номер в лицензию без этой буквы( один номер,и на ствол и на коробку), потом проблем не возникнет?
gadson 08-12-2011 16:30
Позвони в ЛРО и спроси. Мне аж три номера в лицензию записали.
hanter741 08-12-2011 21:15
quote:Originally posted by Сизиф:
Как правильно называется база с вивером для установки коллиматора.И где лучше приобрести?
переходник с ласточкиного хвоста на вивер, я брал тут: http://www.forgun.ru/pricely/kollimatornye/
вместе с прицелом. на предыдущих стр есть фото
Vladamir 09-12-2011 13:48
quote:Купил данный девайс, вопрос - на стволе номер начинается с буквы "Е" потом через где-то сантиметр цифры,а на коробке ствольной нет этой буквы,в магазине записали номер в лицензию без этой буквы( один номер,и на ствол и на коробку), потом проблем не возникнет?
Ну, все таки кто - нибудь ответит, на Свольной коробке номер 11/ооооо, а на стволе Е 11/ооооо.-Это нормально???(просто магазин за 350 верст, не спросишь).
IzhG 09-12-2011 14:27
quote:Originally posted by Vladamir:
Ну, все таки кто - нибудь ответит, на Свольной коробке номер 11/ооооо, а на стволе Е 11/ооооо.-Это нормально???(просто магазин за 350 верст, не спросишь).
Судя по наличию буквы Е на стволе у Вас Компаньон. Если Вас вопрос очень волнует обратитесь в ЗАО ТоЗ ( м-н Стрелок г.Москва).Мы конечно для Пегасуса вопрос этот решили.
ИМХО ничего страшного, просто когда будете оформлять или регистрировать ствол, оформите в лицензии ( разрешении) 11/0000-Е11/00000.
На Бенелли например номер ствольной коробки и ствола абсолютно разные. записывают двойной номер и без проблем.Это нормально т.к. на некоторых предприятиях производство стволов идет вне привязки к производству коробок. Это у нас на 153 селективная подгонка, поэтому все изделие собирается под одним номером.
Vladamir 09-12-2011 19:16
quote:Судя по наличию буквы Е на стволе у Вас Компаньон.
Вообще-то купил NEO-12R(ATA ARMS), и ствол у него для инерционного ружья, без отверстий для вывода газов ну и т.д. Просто наверное я не правильно объяснил: в лицензии поставили один номер,хотя номер на стволе отличается от номера на ствольной коробке - вначале стоит буква Е.
Vladamir 09-12-2011 19:42
Помогите молодому охотнику, Вопрос: Какие можно использовать дульные сужения для стрельбы дробью 00, 0000, картечью на максимальные дистанции?
Muller56 09-12-2011 20:28
quote:Какие можно использовать дульные сужения для стрельбы дробью 00, 0000, картечью на максимальные дистанции?
Как говорит один наш камрад - чем больше дробь, тем больше под неё нужна дырка.Наилучший бой картечью дают цилиндры - не зря они на тактических дробовиках стоят как основные д.с., а то и вааще фиксированные.
Я бы на вашем месте отстрелял бы то, что вы перечислили с сужениями не больше получока, т.е. -0; 0,25;0,5. Ведь чем больше сужение, тем больше перестраивается в нем столбец дроби-картечи и происходит деформация крайних дробин-картечин столбца и из-за деформации этих дробин они быстрее теряют энергию, страдает качество осыпи и т.д. Короче отстреляетесь и решите для себя все сами. Удачи!
gadson 09-12-2011 20:44
quote:Originally posted by Vladamir:
Вообще-то купил NEO-12R(ATA ARMS), и ствол у него для инерционного ружья, без отверстий для вывода газов ну и т.д. Просто наверное я не правильно объяснил: в лицензии поставили один номер,хотя номер на стволе отличается от номера на ствольной коробке - вначале стоит буква Е.
У меня в лицензии вписали 3 номера, самого ружья и двух стволов, вопросов в ЛРО не было. Буква Е стоит немного перед номером, так что все на усмотрение Вашего ЛРО, захотят зарегистрируют, а захотят отправят обратно в магазин.
gadson 11-12-2011 19:32
Сегодня пристреливал пулевой ствол, отдача конская, меня хватило на 15 выстрелов. Куча на 35 метрах с пачку сигарет, патроны были разные, а куча одна.
hanter741 12-12-2011 12:04
quote:Originally posted by gadson:
отдача конская,
на всех патронах? какие пули отстрелял? как стрелял: с упора или с рук?
gadson 12-12-2011 14:42
Патроны были полева2, полева3, полева6 и RWS, стрелял с упора.
Oleg_2011 12-12-2011 15:30
Спасибо IzhG, оплатил 03 декабря заказ в Сбербанке обычным переводом, 06 деньги поступили в магазин через DHL 09 декабря мой заказ был уже во Владивостоке его принесли домой в 16.40 местного времени, а в 20.00 я уехал на охоту во всеоружии
IzhG 12-12-2011 15:43
quote:Originally posted by gadson:
Сегодня пристреливал пулевой ствол, отдача конская, меня хватило на 15 выстрелов. Куча на 35 метрах с пачку сигарет, патроны были разные, а куча одна.
По поводу отдачи Я Вам скажу по секрету-на Бенелли такая же беда. Вся это система комфорт и предназначена для сглаживания этого эффекта. ПОЗис закупил для отстрела своих патронов Бенелли Комфорт, так вот испытатели, что только под плечо не подкладывают лишь бы плечо не так отбивало.
Закон один чем меньше масса ружья, тем больше отдача....
gadson 12-12-2011 15:54
Купил себе тыльник универсальный тоз-иж, резиновый с увеличенной площадью, не знаю что получиться но надеюсь на лучшее. По отдачи ощущения такие что в плечо бьет дерево, их тыленика вообще не ощущается, резины что-ли пожалели, или тут есть какой то сакральный смысл.
hanter741 12-12-2011 22:35
quote:Originally posted by gadson:
Патроны были полева2, полева3, полева6 и RWS, стрелял с упора
странно, при отстреле своего пулевого полева 3 показалась самая мягкая отдача (несмотря на навеску пороха сунар 2,6г). гуаланди от феттера - пожестче, самый резкий выстрел был пулей позис от позис.
но все равно - все в пределах нормы, каждого типа по 10 шт стрельнул, дискомфорта не ощутил. и не скажу что я супер крупный - 75кг всего.
случаем не магнум навески? или может со вкладкой проблемы. а может это у меня после ИЖ-43 такие ощущения - вот оно лягается
gadson 13-12-2011 08:36
На полеве было приемлемо, а вот отдача от RWS было огого.
hanter741 13-12-2011 11:49
quote:Originally posted by gadson:
На полеве было приемлемо,
хотя если честно, не вижу особого смысла в стрельбе подкалиберной пулей из пулевого ствола со сверловкой цилиндр. подкалиберки ношу с собой пару тройку штук, на всякий случай, когда с дробовым стволом хожу
HUNTER 64RUS 14-12-2011 12:34
quote:не вижу особого смысла в стрельбе подкалиберной пулей из пулевого ствола со сверловкой цилиндр.
ПОДДЕРЖИВАЮ!))калиберной гуаландией 32гр долбит ай яй)))летит со звуком как от карабина!!били по листу железа толщиной где то 3мм с 50метров -дырявит с легкостью и улетает еще метров за 100
Vladamir 14-12-2011 14:05
[QUOTE]хотя если честно, не вижу особого смысла в стрельбе подкалиберной пулей из пулевого ствола со сверловкой цилиндр. подкалиберки ношу с собой пару тройку штук, на всякий случай, когда с дробовым стволом хожу
Ребята подскажите, собрался на волка, Что лучше взять, картечь(и какую) или пулевые патроны, подкалиберные и т.д.
BlackFox73 14-12-2011 14:45
Лучше картечь 5.8мм.
hanter741 14-12-2011 16:03
можно и 8,5мм. в любом случае - обязательна предварительная пристрелка, на каком сужении лучшая кучность/резкость
О! земляк. а куда и когда собираетесь? людей в компанию принимаете? (ответить лучше в Р.М.)
lexa2112 14-12-2011 17:13
quote:Originally posted by Vladamir:
Ребята подскажите, собрался на волка, Что лучше взять, картечь(и какую) или пулевые патроны, подкалиберные и т.д.
Разумеется картечь
Ata Arms 14-12-2011 22:16
!
HUNTER 64RUS 14-12-2011 22:29
уууууаааа ЧЕТКО! с полем!!!!
kdw903252 15-12-2011 10:06
Да, стрелок видимо хороший.
hann 15-12-2011 11:39
а на хрена столько ?
kdw903252 15-12-2011 14:40
а на хрена столько ?
quote:[B][/B]
Я же говорю, ружье хорошее и стрелок хороший. А Вас видимо охотничья этика волнует?
hann 15-12-2011 18:08
Да волнует
lexa2112 15-12-2011 18:33
quote:Originally posted by kdw903252:
Я же говорю, ружье хорошее и стрелок хороший. А Вас видимо охотничья этика волнует?
Я конечно не знаю какие у вас нормы,но у нас это уж сверх нормы,да и в любом случае через край
ИМХО гордится абсолютно нечем....
hann 15-12-2011 20:15
[QUOTE]Originally posted by kdw903252:
а на хрена столько ?
Я же говорю, ружье хорошее и стрелок хороший. А Вас видимо охотничья этика волнует?[/
лично моё мнение что 2 штуки выше крыши
kdw903252 16-12-2011 10:25
Да я о том и говорю, что с охотничьей этикой проблемы. Вышел парень пострелять, ну и навалял, т.к. он стрелок.
Vladamir 16-12-2011 11:05
quote:О! земляк. а куда и когда собираетесь? людей в компанию принимаете?
Ну на волка пока не получается, снега маловато, а вот на лисичку сходил. Ружье купил как с месяц, но на охоту получилось вырваться только сейчас. Ружье первое, так что сравнивать не с чем, хотя был с другом, у друга мр-27, говорит: бой хороший, резкий( он сравнивал с другими пятизарядками), отдача приемлемая, чок 0,75 - кучность хорошая. Он бывалый охотник, так что ствол оценил на твердое 5. Один минус, если с первого выстрела не попал, то высажываю весь магазин, иногда с толком, а иногда нет. Так что пока выбором своим доволен.
Vladamir 16-12-2011 11:05
quote:О! земляк. а куда и когда собираетесь? людей в компанию принимаете?
Ну на волка пока не получается, снега маловато, а вот на лисичку сходил. Ружье купил как с месяц, но на охоту получилось вырваться только сейчас. Ружье первое, так что сравнивать не с чем, хотя был с другом, у друга мр-27, говорит: бой хороший, резкий( он сравнивал с другими пятизарядками), отдача приемлемая, чок 0,75 - кучность хорошая. Он бывалый охотник, так что ствол оценил на твердое 5. Один минус, если с первого выстрела не попал, то высажываю весь магазин, иногда с толком, а иногда нет. Так что пока выбором своим доволен.
hanter741 16-12-2011 11:24
quote:Originally posted by Vladamir:
если с первого выстрела не попал, то высажываю весь магазин, иногда с толком, а иногда нет.
одна из причин, по которой новичкам советуют все таки с двустволки начинать - дисциплинирует. а вам могу порекомендовать на первое время заряжать не больше 3-х патронов: 2 в магазин, 1 в патронник.
vd71 16-12-2011 20:17
Кто где в Москве или обл.видел комбо пластик?Зеленка на подходе.
Andyk 17-12-2011 00:53
Климовск, 36 000 руб.
Goodwin2110 17-12-2011 14:54
quote:Originally posted by hanter741:
одна из причин, по которой новичкам советуют все таки с двустволки начинать - дисциплинирует.
Я с ИЖ-18 начинал. Одностволка. По утям палил одним выстрелом. Забывал, что еще 4 есть в магазине )).
hanter741 18-12-2011 12:26
вот. вчера обновил пулевой ствол. подсвинок кг на 60-70. пуля позис 34г. лег с первого выстрела, попал за левую лопатку, пуля прошла через легкое, вышла с правого бока и улетела неведомо куда. дистанция метров 30-35 сквозь заросли (на заднем плане).
HUNTER 64RUS 18-12-2011 13:33
с полем !!!!)))
viktor199 18-12-2011 17:47
quote:Кто где в Москве или обл.видел комбо пластик?Зеленка на подходе.
Три дня назад покупал ружье в Серпуове, там были комбо в пластике.
viktor199 18-12-2011 17:53
Ata Arms, какими чоками пользовались на гуся и утку, и какой дробью?
quote:Кто где в Москве или обл.видел комбо пластик?Зеленка на подходе.
Три дня назад покупл ружье в Серпухове, видел комбо в пластике.
Вот собственно и приобретение.
gadson 19-12-2011 08:29
У пластика тыльник больше.
Goodwin2110 19-12-2011 13:03
Наблюдения на старую тему утыканий. Вчера был на стенде.
150 выстрелов Главпатроном 28гр. Ни одной заминки.
25 выстрелов Рекордом 28 гр. 20 гильз не захотело вылезать из патронника. Толщина гильзы Рекорда - 1мм. ГП - 0,7.
Общий настрел ружья - 745 выстрелов.
Плотный патронник господа у нас. Очень..
С уважением.
Борис.
hanter741 19-12-2011 13:39
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Плотный патронник господа у нас. Очень..
точнее сказать, рекорд нам просто не подходит. не работает комплекс ружье нео12-патрон рекорд, на двустволку его, детям да женщинам побаловаться и нефиг париться.
Goodwin2110 19-12-2011 14:04
quote:Originally posted by hanter741:
рекорд нам просто не подходит.
Похоже, что так. На стенде сказали, что им вообще у них никто не стреляет... Косяков говорят много.
Начнем с того, что они просто даже сильно грязные в пачках были... Аж протирать пришлось, чтобы магазин и патронник не загадить изнутри.. То еще удовольствие 250 патронов тряпкой тереть сидеть.. Зато самые дешевые...
lexa2112 19-12-2011 14:12
quote:Originally posted by Goodwin2110:
То еще удовольствие 250 патронов тряпкой тереть сидеть.. Зато самые дешевые...
Ну уж не знаю,я тут живу не далеко от завода,и покупаю в фирменном магазине,как то зимой стрелял по 100 дольке ради интереса,и скажу вам был приятно удивлен.
Попробуйте еще АЗОТ.
Goodwin2110 19-12-2011 16:02
Азот спортинговый неплох. Только как не позвоню к ним на Рдултовского, Азота вечно нет. В магазинах в Москве не найдешь патронов по приемлемой цене. Были тут Феттер в Гранд-Охоте по 12. Так кончились в момент. Остальные по 15-17... Проще сразу на стрельбище брать. На зимний турнир закупил Clever Mirage. Вот эти 100% отработают нормально и в -20. А то рекорд вон вот, что зимой вытворяет (на соседней ветке была фотография):
WinBizon 19-12-2011 20:00
quote:Originally posted by lexa2112:
Попробуйте еще АЗОТ.
А мну Азот Джокер на РЕХсе нравится,даже больше чем ГП.
lexa2112 20-12-2011 02:05
Если любители стенда наберут определенную сумму,могу поговорить с 1 знакомым о покупке азота по заводской цене
amyr 20-12-2011 02:52
ну неоводы можна сказать сезон заканчивается NEO-12 работает отлично замечаний нет,а все утыкания я думаю по вине хозяв.Хорошое ружё и не ху...й пи....ть,моё мние.Сравнить цена-качество я думаю ОК!!! тема дерево или пластик,дерево приятний,плстик практичней,зимой холодный можно сказать "мёртвый" дерево приятний.
Goodwin2110 20-12-2011 08:05
Амур, ты поаккуратней с выражениями.
gadson 20-12-2011 08:19
Как достать для протирки пружину из приклада?
kdw903252 20-12-2011 09:31
Хорошое ружё и не ху...й пи....ть,моё мние.
quote:[B][/B]
Да, как-то весьма утвердительно, при нонешнем-то какчестве товаров.
WinBizon 20-12-2011 09:57
quote:Originally posted by kdw903252:
Да, как-то весьма утвердительно, при нонешнем-то какчестве товаров.
В принципе во время сезона,серьезных проблем у пользователей-не выявлено)Так что цена-какчеству соответствует)
kdw903252 20-12-2011 10:48
Так что цена-какчеству соответствует)
quote:[B][/B]
Возможно все еще впереди, сезон не показатель,т.к. у некоторых владельцев перлы начинались и на 500-600 выстреле. А может все будет хорошо. У меня на Беретта АЛ390 началось через 8 лет при настреле в 3000 выстрелов,у друга на Беретта 687 через 3 года, настрел в районе 2000 выстрелов. Оба ружья проданы. А у отца друга на МЦ21-12 1976г. и ТОЗ-34 1972г. до сих пор ничего не началось. Я когда Беретту купил тоже думал, что "бога за бороду взял", да и не один я так думал. Продано их друзьями уже 5 штук, и 3 ремонтированы, в том числе Браунинг(GTS) и Кемен (КМ4). Одна палка (ASE Gold) была за 14000 евро., не спасло, только в мастерской народ удивили, когда в ремонт принесли. Просто не стоит по факту одного сезона делать категорические выводы, пусть ружьишко тысячи 4 выстрелов пройдет для начала, чтобы можно было что-то говорить.
WinBizon 20-12-2011 11:54
quote:Originally posted by kdw903252:
чтобы можно было что-то говорить
quote:Да и другие Ваши палки)не из числа дешевых)Originally posted by kdw903252:
Одна палка (ASE Gold) была за 14000 евро.
Так я и говорю
quote:Originally posted by WinBizon:
что цена-какчеству соответствует
NEO сейчас у нас 840 у.е в дереве)
hanter741 20-12-2011 12:08
quote:Originally posted by kdw903252:
пусть ружьишко тысячи 4 выстрелов пройдет для начала, чтобы можно было что-то говорить.
сложно среднестатистическому городскому охотнику, не любителю бабахинга и стрельбы на стенде, столько настрелять. мой ИЖ-43 наверное только только перевалил такой настрел (к сожалению статистики не вел) и это за время эксплуатации с 93-го года, при практически еженедельных выездах на охоту. конечно лет в 18-20 тоже любил по бабахать. и то может 1000-1500 тогда настрелял не больше. потому и судит народ по результатам первого сезона - косяков не вылезло и хорошо, клевое ружье. к тому же сравниваем все таки не с тройкой ВВВ, а с аналогичными турками, да современными отечественными поделками (как ни горько об этом говорить, но по другому не назвать то, что выходит с завода).
по поводу рекорда - к марке стойкое отвращение еще со времен самокрута. в эпоху тотального дефицита всего и вся, закинули партию гильз пластиковых рекордовских. штук 200 взял. ох и нае..ся я с ними, донышки перекашивало, отрывало, пластик рвало - жесть короче.
quote:Originally posted by amyr:
можна сказать сезон заканчивается
а чей то он заканчивается? у нас зайчишку еще месяц гонять можно, до конца января. кабанчика до середины февраля. там небольшая передышка и весенняя на носу. вот после нее то они заканчивается
gadson 20-12-2011 12:47
Что будет после выстрела если один патрон в стволе, а второй на лотке?
kdw903252 20-12-2011 13:08
Да, конечно, хорошее ружье, за такие то деньги. Я просто о том, что некоторые владельцы не настолько счастливы, ибо имели проблемы, а предлагается не пи...ть и все тут. Ну так то не стоит людей наставлять. А радость владельца целиком разделяю.
gadson 20-12-2011 13:20
Что будет после выстрела если один патрон в стволе, а другой на лотке?
Goodwin2110 20-12-2011 14:25
quote:Originally posted by gadson:
Что будет после выстрела если один патрон в стволе, а другой на лотке?
Выстрел и неперезаряд. Гильза не выйдет полностью из патронника так как нижний патрон ее подклинит..
gadson 20-12-2011 14:56
В марочи таким образом заряжают 5 патрон, у них магазин на 3 рассчитан.
АнтитерроР 20-12-2011 14:57
Будет выстрел и какраз таки перезаряд.. Тут обсуждалась тема когда один патрон на лотке,а второй в патроннике. При нажатии курка сначала на латок подается патрон, а потом при движении затвора, латок подает патрон.
hanter741 20-12-2011 16:41
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Будет выстрел и какраз таки перезаряд.. Тут обсуждалась тема когда один патрон на лотке,а второй в патроннике. При нажатии курка сначала на латок подается патрон, а потом при движении затвора, латок подает патрон.
в 90 процентах случаев да. Но, теоретически возможна ситуация что при нажатии курка из магазина подастся следующий патрон и подопрет тот который на лотке. попробую вечерком воспроизвести ситуацию с фальшпатронами.
А подклинивание происходит в несколько иной ситуации, когда патрон на лотке, оттягиваем до конца затвор, кладем на него патрон и отпускаем затвор, тот что лежал на лотке и прижимает верхний патрон. проверял неоднократно.
quote:Originally posted by gadson:
В марочи таким образом заряжают 5 патрон
поподробнее алгоритм заряжания пожалуйста, сколько ни пробовал не получается чтобы был максимально забит магазин, патрон в стволе и патрон на лотке.
gadson 20-12-2011 16:48
quote:Originally posted by hanter741:
поподробнее алгоритм заряжания пожалуйста, сколько ни пробовал не получается чтобы был максимально забит магазин, патрон в стволе и патрон на лотке.
В ветке про марочи вычитал.
gadson 20-12-2011 16:54
Это с ветки про марочи:
Технология заряжания 5-го патрона:
1. Заряжаем в магазин 3 патрона.
2. Открываем затвор (на задержку).
3. Вкладываем 4-й патрон в патронник.
4. Кладём 5-й патрон на лоток подавателя.
5. Притапливаем 5-й патрон, чтобы затвор при закрытии не цеплял его.
6. Придерживая затвор, плавно его закрываем. При этом следим, чтобы затвор закрылся полностью, иначе сработает предохранение от выстрела при неполностью закрытом затворе. Лучше дожать затвор пальцем.
Уфф. одолел! На самом писать долго, а заряжается быстро!
quote:
Originally posted by wlasp:
Сейчас попробывал, снарядить получилось, но дальше этого дело не пошло...
Так как при нажатии курка происходит подача патрона в патронник, а там на лотке как раз и находится 5й патрон и всё клинит, пришлось разбирать ружьё. Просто механика я думаю и так известна, при начатии курка подаётся патрон на лоток, лоток его прижимает к затворной группе, идёт по инерции выброс патрона и тут же подаётся тот что был прижат, всё работает синхронно и как часики, без всяких там заеданий и клинов, за исключением, что иногда последний патрон не довыбрасывает, потому что лоток не поджат... не знаю доходчиво я написал, просто не силён в терминах.
Все правильно, только пункт 2 нужно немного изменить
2. Открываем затвор (не до конца, так чтобы не сработал лоток подавателя патрона, иначе механизм переключится в режим "пустого лотка" и при выстреле туда будет подан патрон из магазина, а он там уже есть).
gadson 20-12-2011 17:03
В принципе логично, подать патрон в ствол, снять с затворной задержки, зарядить один патрон в магазин, нажать на отсекатель, патрон подастся на лоток, зарядить полностью магазин. Осталось только проверить.
gadson 20-12-2011 17:11
А с другой стороны при выстреле затвор встанет на задержку.
АнтитерроР 20-12-2011 17:48
quote:Но, теоретически возможна ситуация что при нажатии курка из магазина подастся следующий патрон и подопрет тот который на лотке.
Я тоже об этом думал, но мне кажется без выстрела так и будет.
Goodwin2110 20-12-2011 17:48
quote:Originally posted by gadson:
подать патрон в ствол, снять с затворной задержки, зарядить один патрон в магазин, нажать на отсекатель, патрон подастся на лоток, зарядить полностью магазин. Осталось только проверить.
Вылетает первый патрон из магазина и клинит тот, который на лотке. Все, приехали.
quote:Originally posted by АнтитерроР:
При нажатии курка сначала на лОток подается патрон, а потом при движении затвора, лОток подает патрон.
Та же картина. Магазин при нажатии на спусковой крючок подаст патрон, который заклинит лежащий на лотке. Тот же неперезаряд.
P.S. Пользуйтесь опцией проверки правописания в браузере..
hanter741 20-12-2011 19:41
quote:Originally posted by gadson:
В принципе логично, подать патрон в ствол, снять с затворной задержки, зарядить один патрон в магазин, нажать на отсекатель, патрон подастся на лоток, зарядить полностью магазин.
не зарядите магазин, патрон лежащий на лотке не даст.
в общем щас полчаса по разному игрался с пустыми гильзами:
1) зарядить полностью магазин, патрон в ствол и чтоб еще лишний на подавателе - никак не получается;
2) один патрон в стволе, один в магазине, один на лотке (патрон на лоток подавался отсекателем из магазина) - при нажатии на курок выброса патрона из магазина не происходит , передергиваем затвор "стреляный вылетает", патрон с лотка подается в ствол, третий остается в магазине до момента нажатия на курок. никаких утыканий.
3) возможна сдвоенная подача патронов на лоток в следующем случае - один в стволе, два или более в магазине. нажимаем на "круглую блестящую" кнопку затворной задержки, из магазина на лоток выскакивает один и следом его подпирает второй патрон - клин.
4) второй вариант клина описывал ранее.
вот все что удалось "наклинить". но пытливый ум не дремлет, так что буду пробовать еще, по результатам отпишусь - вдруг еще как получится заклинить (без фанатизма разумеется)
romeo 1 20-12-2011 21:31
Всем привет! Уже больше месяца как эксплуатирую новое ружьё, настрел около 300 выстрелов, боем ружья доволен, никаких задержек при стрельбе не возникало. Насторожила одна деталь. При полностью заряженном патронами ружье случайно нажал на кнопку затворной задержки. На лоток подавателя из магазина вылетели 2 патрона один за другим. Если бы я выстрелил из ружья то его бы точно заклинило. Устранил косяк легко, оттянул затвор назад и выбросил патрон из патронника. Удерживая одной рукой затвор в заднем положении, пальцем второй руки задвинул один патрон назад в магазин. Отпустив затвор, дослал оставшийся на лотке патрон в магазин.Некоторое время ружьё оказалось неработоспособным. Дома я несколько раз провоцировал подобную ситуацию и учился быстро её устранять. У меня есть ещё полуавтомат фабарм, если нажать на её кнопку затворной задержки ничего не происходит. Пробовал также мр и мц, там тоже ничего подобного не происходит.
romeo 1 20-12-2011 21:43
При случайном нажатии на кнопку затворной задержки на лоток подавателя вылетело 2 патрона.Если в таком положении выстрелить из ружья точно будет клин. Устранил задержку легко, но какое то время ружьё оставалось неработоспособным.
romeo 1 20-12-2011 21:46
Пробовал такое на разных полуавтоматах, таких как фабарм, бенелли, мр, мц, там ничего подобного не происходит. Что по этому поводу думают опытные атаведы?
hanter741 21-12-2011 11:55
quote:Originally posted by romeo 1:
Что по этому поводу думают опытные атаведы?
"я еще не волшебник, а только учусь..." (с)
постом выше описАл то же самое. конструкция кнопки снятия с затворной задержки такая - напрямую связана с флажком отсекателя магазина.
так что а что тут думать? не жать на эту кнопку когда патроны в магазине и все.
kdw903252 21-12-2011 15:13
Что по этому поводу думают опытные атаведы?
quote:[B][/B]
Думаю всегда найдутся ленивые, которые начнут гонять в ружье заряженные патроны. Разговор типа "на дурака не угодишь" правомерен, но безрезультатен для творческого человека. Эти поиски "истины" в полуавтоматах иногда плохо заканчиваются, причем всегда неожиданно для экперементирующего.
hanter741 21-12-2011 16:00
quote:Originally posted by kdw903252:
Эти поиски "истины" в полуавтоматах иногда плохо заканчиваются, причем всегда неожиданно для экперементирующего.
фальшпатрон наше все )))
romeo 1 21-12-2011 17:38
Я считаю это конструкторским недостатком. В процессе охоты можно случайно зацепить кнопку и ружьё на некоторое время окажется неработоспособным, а если на руках тёплые перчатки, врема устранения задержки увеличится.
kdw903252 21-12-2011 17:58
а если на руках тёплые перчатки, врема устранения задержки увеличится.
quote:[B][/B]
Это ружье разобрать, раз плюнуть. Вот на ТОЗ-87 сдвоенная подача патрона или на МЦ21-12 задержка ствола в заднем положении оставляют зимой незабываемые впечатления.
romeo 1 21-12-2011 19:48
quote:Это ружье разобрать, раз плюнуть. Вот на ТОЗ-87 сдвоенная подача патрона или на МЦ21-12 задержка ствола в заднем положении оставляют зимой незабываемые впечатления.
К счачтью для устранения двойной подачи патрона АТА разбирать не нужно. Одной рукой оттягиваем затвор назад, выбросив патрон из патронника, удерживаем затвор в заднем положении.Просовываем палец другой руки в окошко перед затвором и заталкиваем второй патрон обратно в магазин. Отпускаем затвор, который дошлёт оставшийся на лотке патрон в магазин. Если пальцем затолкнуть патрон в магазин не удастся, можно применить палочку, соблюдая осторожность чтобы не наколоть капсуль.
Что касается мц, то лет 20 назад на первом ружье тоже имел ,,незабываемые впечатления,, но второе верой и правдой без задержек прослужило мне 8 лет и оставило только положительные воспоминания!
kdw903252 21-12-2011 21:54
Если пальцем затолкнуть патрон в магазин не удастся, можно применить палочку, соблюдая осторожность чтобы не наколоть капсуль.
quote:[B][/B]
Да, весьма просто, даже не ожидал.
HUNTER 64RUS 22-12-2011 01:53
quote:Если пальцем затолкнуть патрон в магазин не удастся, можно применить палочку, соблюдая осторожность чтобы не наколоть капсуль.
ВОТ ВЫ ПУЛИ ТУТ ОТЛИВАЕТЕ)ЖЕСТЬ)А ЕСЛИ ПАЛОЧКОЙ НЕ УДАСТЬСЯ МОЖНО ПАТРОН ПРИКЛЕИТЬ СУПЕР КЛЕЕМ)
hanter741 22-12-2011 13:40
quote:Одной рукой оттягиваем затвор назад, выбросив патрон из патронника, удерживаем затвор в заднем положении.Просовываем палец другой руки в окошко перед затвором и заталкиваем второй патрон обратно в магазин.
еще проще: затвор назад, патронник пустой, отпускаем затвор а пальцем давим снизу на подаватель - тот патрон что был на лотке, залетает в патронник. тот что торчал из магазина - фигачит по пальцу которым надавливали на лоток. но мы же договорились - мы на охоте и в перчатках
так что не страшно. а вот дома на гильзах было больно.
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
ВОТ ВЫ ПУЛИ ТУТ ОТЛИВАЕТЕ)ЖЕСТЬ))
а что еще делать то? до выходных 2 дня, вот народ и мается всякой фигней. как тот кот которому делать нечего.... зато и плюсы есть, случись такая фигня на охоте - алгоритм действий известен. (а то некоторые сразу в магазин готовы нести сдавать ствол)
RuriX 22-12-2011 20:45
Доброго всем времени суток!
Вот - не утерпел, приобрел ATA ARMS NEO 12 combo - и теперь буду хвастаться. =) Правда, стрелять - пока только 8 раз выстрелил - все перезарядилось, нормально сработало...
Визуальные впечатления на мой непрофессиональный и не искушенный взгляд (в принципе, с механизмами я знаком, имею представление, что такое визуальный и измерительный контроль, но в ружьях я новичок и потому прошу не критиковать сильно):
Смотрится приятно, на ощупь еще приятней, покрытие стволов из какого то полимера - типа "жирного" пластика чтоль - как на некоторых сотовых телефонах... ствольная коробка и затвор тоже чем то подобным покрыты... не знаю ощущение бархата - масло как бы впитывается, но оттереть можно.. красиво, приятно, но довольно царапается нехило (впрочем, ничего не поделать - поцарапается рано или поздно любое покрытие).
Пластиковый корпус УСМ, есть моменты, которые кажутся не очень надежными, но рассуждаю так - если сделано, значит по расчетам, а значит предусмотрено...
Качество изготовления некоторых деталей мне не очень понравилось - в частности боек выглядит, как будто его в некоторых местах грубым напильником подтачивали... ну а вообще пока не отстреляюсь сложно говорить - что облезает при трении друг об друга, что наоборот окажется лучше, чем выглядит... Ну в общем еще много всяких впечатлений - если кого заинтересует, можем обсудить фоток наделал кучу... правда я довольно медленный ответчик (и обсуждать могу только механические особенности, а не бой, резкость и кучность... пока)...
hanter741 22-12-2011 21:11
quote:Originally posted by RuriX:
Какие то ступеньки на направляющей
не понял, про какие ступеньки вопрос?
RuriX 22-12-2011 21:15
К сожалению, я пока над этим работаю... сложно разобраться с вставкой фоток в нужное место... привыкнуть надо... вот собственно на второй фотке... ружье вверх ногами, фонарик светит в отверстие ствола, а направление фотки - через отверстие для выброса гильз...
АнтитерроР 22-12-2011 23:11
хочу такой же красный толкатель в магазине )))
gadson 23-12-2011 10:06
Я смотрю что комбо в пластике отличается от комбо в дереве в лучшую сторону
IzhG 23-12-2011 10:39
quote:Originally posted by gadson:
Я смотрю что комбо в пластике отличается от комбо в дереве в лучшую сторону
Но при очень сильных морозах пластик становится хрупким, это тоже надо учитывать.
hanter741 23-12-2011 12:29
quote:Originally posted by gadson:
Я смотрю что комбо в пластике отличается от комбо в дереве в лучшую сторону
это в чем же? поясните
gadson 23-12-2011 12:33
ну во первых матовая, не бликует, во вторых чоки хромированные, на пулевом стволе целик другой, красный толкатель магазина, тыльник больше.
hanter741 23-12-2011 12:51
согласен только по матовости, тоже больше нравится (а кому то больше глянец...), был бы матовый, но в дереве - взял бы его.
чоки у меня такие же, их хромированность тоже пока вопрос, плюс это или минус (все зависит от качества хромировки).
целик... а чем он лучше? просто другой
толкатель оранжевый у меня
тыльник - тоже кому как, кстати насколько могу судить по этим фоткам у этого тыльника нет пластикового навершия, чтоб по одежде скользил, на моем есть.
так что я бы не сказал что отличается в лучшую сторону - просто отличается.
мое личное имхо - не воспринимаю оружие в пластике (хотя и понимаю все его плюсы).
2 RuriX поздравляю с приобретением, по поводу ступенек - вечерком дома гляну
RuriX 23-12-2011 16:39
quote:Originally posted by hanter741:
чоки у меня такие же, их хромированность тоже пока вопрос, плюс это или минус (все зависит от качества хромировки).
у этого тыльника нет пластикового навершия, чтоб по одежде скользил, на моем есть.
2 RuriX поздравляю с приобретением, по поводу ступенек - вечерком дома гляну
навершия на тыльнике нет (что в принципе излечимо), ну для зимних охот у меня ИЖ-27 в дереве - и стволы от снега в случае чего проще чистить... хотя с НЕО тоже испытаю... оно легче... Все споры по поводу что лучше пластик или дерево много раз велись и ИМХО тут все дело во вкусах - минусы и плюсы есть и у того и у другого, поэтому не будем спорить =) Я как то, так и другое очень люблю к месту.
Спасибо за поздравления)
Насчет ступенек я посмотрел сейчас - ствол в собранном состоянии практически их полностью закрывает... я думаю это совершенно некритично - есть они или их нет...
quote:Originally posted by gadson:
[B]чоки хромированные [B]
Ага, по поводу хрома... те мои 8 выстрелов через дульную насадку чок - привели к ее "поцарапыванию"... по началу думал что это освинцовка (и до сих пор есть в этом некоторые сомнения) - но вычистить пока не смог...
чоки по моему не хромированные, а просто металл такой, магнитится... возможно сплав.. никель на мой взгляд присутствует(?)... к тому же сделан на токарном станке (пусть и автомате) с не совсем чистовой обработкой... присутствует некоторая волнистость/ребристость наружной поверхности в большей степени и внутренней в меньшей... но не знаю.. может так и должно быть?... по этой же причине не пойму то ли поцарапал насадку, то ли просто свинец не могу вытереть... сейчас фото выложу... на ней и чистоту поверхности видно... и по крайней мере до ухудшения качества фото было лучше видно...
Yarick-_-[kz] 23-12-2011 18:06
quote:RuriX
4 фото на пулевом стволе диоптрический прицел кажись не допаян
lexa2112 23-12-2011 19:05
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
диоптрический
Извиняюсь но разве это диоптр?
romeo 1 23-12-2011 20:22
это целик...
kruzenstern 23-12-2011 21:23
Я смотрю форма спусковой скобы стала более округлой и предохранитель треугольный чтоли? или мне показалось?
hanter741 23-12-2011 21:45
кстати по целику - у меня такой же на дереве
предохран у меня тоже треугольный
вообще смотря по фотка нашел тока три различия между деревом и пластиком:
1) глянцевое/матовое,
2) навершие резинового тыльника: на дереве есть, в пластике нет
3) кнопка отсекателя и затвор у меня хром, в пластике черные
ступеньки у меня тоже есть, ту часть что не прикрывается стволом, уже затвором загладило. на работе механизма никак не сказывается
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
4 фото на пулевом стволе диоптрический прицел кажись не допаян
у меня и друга в дереве также (хотя естессно это не диоптр), видимо просто технология такая - пайка идет по боковым краям вдоль основания целика
Goodwin2110 23-12-2011 23:33
Господа, посмотрите как нибудь у себя после стрельбы, в какую точку на капсюле бьет боек? На фото 7 капсюлей. Все точки удара не по центру. Потенциально это может дать осечку.. Пока все ок.
WinBizon 24-12-2011 09:17
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Потенциально это может дать осечку.. Пока все ок.
Даже при ударе не по центру центробою, осечек у меня не было.Правда на ИЖе)
hanter741 24-12-2011 11:48
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Все точки удара не по центру
если бы у всех бил в одну и ту же точку - криминалистам делать было бы нечего. индивидуальное следообразование - что то в этом роде где то мелькало. и прорезь на личине затвора из той же оперы.
к тому же, насколько помню конструкцию капсюля - ему пофиг в какую точку придется удар, мини взрыв все равно будет.
а вот 3, 6, 7-й капсюля странные, как будто по ним два раза били, особенно 6-й
alexoid2 24-12-2011 18:26
К вопросу о прицелах...
Поставил себе DOCTERSight II+ 3.5
Попробую фотки выставить...
alexoid2 24-12-2011 18:48
К вопросу о прицелах...
Поставил себе ДОЦТЕРСигхт ИИ+ 3.5
Попробую фотки выставить...
------
С уважением...
romeo 1 24-12-2011 20:27
Я смотрю форма спусковой скобы стала более округлой и предохранитель треугольный чтоли? или мне показалось?
Kruzenstern на новых моделях теперь такие ставят, не важно в пластике ружьё или в дереве, на моём пластике усм старой формы.
RuriX 24-12-2011 21:23
У меня тоже не совсем по центру накол, но я стрелял то всего ничего... про осечки будет видно...
Goodwin2110 24-12-2011 23:52
quote:Originally posted by hanter471:
3, 6, 7-й капсюля странные, как будто по ним два раза били, особенно 6-й
Не. Все только по разу. На тему 6го. Сам гадаю. почему там так.. Бугорок какой-то в месте удара там прощупывается.
АнтитерроР 25-12-2011 12:24
Забейте, главное чтоб не пробивал....
RuriX 25-12-2011 12:55
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Забейте, главное чтоб не пробивал....
Тут о пробитии и речи нет... накалывает еле еле... ну по сравнению с ИЖ-27... вот ИЖ пробивает порой насквозь - в основном ГП... один раз уже боек подравнивал - там раковинка образуется... а вообще чем это чревато? и для НЕО в том числе?
Goodwin2110 25-12-2011 15:07
Я тут поиследовал затвор наш маленько. У нас получается вот как: при нажатии спускового крючка ударник, кстати очень легкий, бьет по бойку, поджатому пружиной. Затем боек, потеряв контакт с ударником, еще не касаясь капсюля, летит вперед, сжимая пружину и только затем ударяет по капсюлю. Воздействуя на него только по инерции. У нас нет прямой передачи энергии боевой пружины через путь ударник-боек-капсюль... Получается наш затвор КРАЙНЕ чувствителен к смазке.. Чуть станет более вязкой на морозе и пиши привет.
Не сможем мы усилить накол... Вот думаю, жевело наш боек сможет наколоть.. Или нет..
hanter741 25-12-2011 17:06
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вот думаю, жевело наш боек сможет наколоть.. Или нет.
а что тут думать? пробовать надо... сам давно самокрутом перестал заниматься, поэтому жевела нет. у кого есть, попробуйте, отпишитесь!
quote:Originally posted by alexoid2:
Поставил себе DOCTERSight II+ 3.5
сразу на ластохвост смотрю крепление идет? цена вопроса (ежели не секрет). как отстрелялись?
только что с охоты. два косых. мелкий какой то заяц пошел... за первым, подранок от свояка, километра полтора пришлось побегать - хорошо ночью пороша прошла, след видно.
alexoid2 25-12-2011 17:58
сразу на ластохвост смотрю крепление идет?
Нет, прицел без крепежа, нужен кронштейн для каждого конкретного типа ружей (вивер, ЛХ, прицельная планка и пр.)
Крон брал здесь: http://www.wht.ru/shop/catalog/base/HENNEBERGER/14219.php
А прицел можно найти от 14 и до 20 тыров...
Держится надежно и самое главное посадка низкая - мне удобно.
romeo 1 25-12-2011 19:14
Какой то странный вид имеют ваши капсуля, без чётких форм от удара бойком, да и поверхность у капсулей помята. У моих гильз вроде не так, а то бы я обратил внимание. После нового года отстреляюсь соберу гильзы и посмотрю какой след оставляет мой боёк на капсуле...
Goodwin2110 25-12-2011 19:46
quote:Originally posted by romeo 1:
Какой то странный вид имеют ваши капсуля
Ну не знаю, чем мои капсюли Вам не угодили
И форм четких предостаточно, и давлением часть из них деформировало.. Тут капсюли от разных фирм собрались. Специально из разных гильз повынимал. Тут Азот, Главпатрон, Рекорд, СКМ и Клевер 2х видов..viktor199 25-12-2011 21:25
quote:Клевер 2х видов..
Хочу клевер попробывать. Что Вы можете сказать о этих патронах? Есть смысл переплачивать?
Goodwin2110 25-12-2011 22:56
quote:Originally posted by viktor199:
Хочу клевер попробовать. Что Вы можете сказать о этих патронах? Есть смысл переплачивать?
Про дробовые: Резкие. Повторяемый результат выстрела. Прозрачная гильза - видно, что собираешься использовать. Их контейнеры не трескаются в мороз (по сообщениям других на ганзе). Сам пока не проверял.
Пуля (Solengo) не для дальних выстрелов - летит кувыркаясь и соответственно с большим разбросом. Мои результаты есть в этой ветке.
В картечных 6,2мм (7/0), 3 патрона из 25 в пачке - перекос трубки гильзы в донце. В патронник входят туго после того, как начинает входить донце. На выстреле скорее всего не скажется как и на экстракции после, но впечатление подпорчено.
Goodwin2110 27-12-2011 21:11
quote:Originally posted by Goodwin2110:
На выстреле скорее всего не скажется как и на экстракции после
Сегодня стрельнул их в тире. Все прошло как по маслу.
lexa2112 28-12-2011 00:20
А патронник то на ате сделали чрезмерно строгим....
gadson 28-12-2011 09:18
quote:Originally posted by lexa2112:
А патронник то на ате сделали чрезмерно строгим....
А это как?
Vladamir 28-12-2011 10:22
Вообщем ждем появленния-а по качеству время покажет.
Месяц назад купил Neo 12r Valnut, первые впечатления: Сделано красиво хоть на выставку, качество деталей превосходно, негатив:
1) хотел в пластике, не было, поэтому взял в дереве, покрыто чем-то вроде лака или пластика, откалывается и карябается ужас,
2) при покупке смотрел стволы, были ровненькие колечки, но забирает при стрельбе немного вправо,
3)лакокрасочное покрытие отскакивает моментально только зацепи за ветку,
4) поехал в -20 градусов на охоту, второй выстрел- неперезаряд, пришлось дергать затвор, а лиса этого ждать не стала( патроны - главпатрон),
5) при стрельбе затвор лязгает так( при заряжании тоже), что слышно громче выстрела,
6) отдача мощная, сильнее чем на мр-153( у друга) и на мр 27, особенно полумагнум и магнум, так что приходится бить простыми, хотя мой вес 90кг и рост 180 см.
Пока настрел небольшой, дальше посмотрим, но распиарино ружьишко добро.Сезон не закончился дальше видно будет.
lexa2112 28-12-2011 13:01
quote:Originally posted by gadson:
А это как?
А вот так,строгий значит в диаметре он скажем так заужен,для сравнения не давно был в магазине,с латунной гильзой,пробовал 3 двустволки-ок,браунинг максус-более менее но уже чувствуется заужение,беретта а 400 новатор-тоже как максус
Ата Армс нео-гильза вошла вобще в притирку,а это на мой взгляд ни есть гуд,стрелять то хорошим заводом да и обжатым самокрутом должна без проблем,но строгий патронник все же не лучшее качество оружия.
lexa2112 28-12-2011 13:06
quote:Originally posted by Vladamir:
ообщем ждем появленния-а по качеству время покажет.
Месяц назад купил Neo 12r Valnut, первые впечатления: Сделано красиво хоть на выставку, качество деталей превосходно, негатив:
1) хотел в пластике, не было, поэтому взял в дереве, покрыто чем-то вроде лака или пластика, откалывается и карябается ужас,
2) при покупке смотрел стволы, были ровненькие колечки, но забирает при стрельбе немного вправо,
3)лакокрасочное покрытие отскакивает моментально только зацепи за ветку,
4) поехал в -20 градусов на охоту, второй выстрел- неперезаряд, пришлось дергать затвор, а лиса этого ждать не стала( патроны - главпатрон),
5) при стрельбе затвор лязгает так( при заряжании тоже), что слышно громче выстрела,
6) отдача мощная, сильнее чем на мр-153( у друга) и на мр 27, особенно полумагнум и магнум, так что приходится бить простыми, хотя мой вес 90кг и рост 180 см.
Пока настрел небольшой, дальше посмотрим, но распиарино ружьишко добро.Сезон не закончился дальше видно будет.
1)Называется такое покрытие ламинат и судя по вашему отзыву на Ате он фиговый-чтож буду в сторону люкса смотреть
2)Плохо смотрели,либо посадка в коробку,либо соединение чок-ствол
3)Плохое покрытие
4)Инерционочку бы не мешало бы хоть чуток обкатать кроме того в минус 20 лучше было использовать что либо с увеличенной навеской скажем тот же гп полумагнум
5)Так и должно в принципе быть,но состояние люфта затвора именно у вас я не знаю
6)Отдача на всех инерционках такая.Ничего удивительного.
bazyrb 28-12-2011 15:46
quote:Вот думаю, жевело наш боек сможет наколоть.. Или нет..
Жевело без проблем накалывает. Осечки ни разу не было. С весны охочусь с Атой довольно плотно
Goodwin2110 28-12-2011 20:12
Алексей
Бессмысленно наш агрегат обкатывать. Точность обработки и так на высоте. Это-то и отражается на перезаряде. Экстракция у нас напрямую зависит от того, насколько гильза плотно сидит в патроннике после выстрела. Я тут посчитал немного. У нас патронник имеет диаметр 20,5мм. Грубо. В -20 внутренний диаметр патронника сузится всего на 0,01мм. αстали=12*10−6/.C (среднее). Полиэтиленовая гильза диаметром в 20мм в момент выстрела, нагревшись градусов до 100. будет иметь диаметр в 20,4мм. αполиэтилена=200*10−6/.C Это круглая ее часть... (не учитывая остаточную деформацию (расширение) после снятия давления и закрутке) Внешний размер звездочки закрутки будет даже чуть больше.. Вот и клин. При остывании клин исчезает и гильза свободно выходит. Это подтверждается и моей практикой. В момент сразу после выстрела экстрактор не мог вытащить рекордовскую гильзу, через 30 секунд после выстрела, спокойно вытаскивал охлажденную уже гильзу. Значит размер был уже на грани.
kdw903252 28-12-2011 21:47
В момент сразу после выстрела экстрактор не мог вытащить рекордовскую гильзу, через 30 секунд после выстрела, спокойно вытаскивал охлажденную уже гильзу. Значит размер был уже на грани.
quote:[B][/B]
Интересное наблюдение. Усилие сжатия буферной пружины затвора примерно 100кг., и получается его не хватает, чтобы провернуть личину затвора и отпереть канал ствола. Не слабо залипает гильза, если ее такое усилие провернуть вместе с личинкой затвора не может. Конечно, гильза Рекорд еще та конструкция, но в мороз -20 захочешь особо не разогреешь ее. А что же тогда в +20 будет? Надо понаблюдать, но как-то уверенности в конструкции не добавляет.
lexa2112 28-12-2011 21:49
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Значит размер был уже на грани.
Про строгий патронник вобщем то я и написал
как и про увеличенную навесочку для зимы
lexa2112 28-12-2011 21:50
quote:Originally posted by kdw903252:
А что же тогда в +20 будет
не стреляйте рекордом
kdw903252 28-12-2011 22:03
как и про увеличенную навесочку для зимы
quote:[B][/B]
А вот это не в бровь, а в глаз. От чехарды с импортными порохами и пыжами, только это зимой может спасти. Ведь некоторые из этих порохов очень сильно меняют скорость нарастания давления в момент развития режима форсирования при таких отрицательных температурах (-20), да еще п/к свою лепту вносит,т.к. уменьшает линейность падения давления, заваливает кривую давления на сильном морозе. Тут только двухосновные импортные пороха могут спасти или самокрут на Соколе с картонными пыжами на порох. А высокопористые одноосновные пороха необходимо избегать. Некоторые импортные одноосновные пороха на таком морозе проваливаются по давлению на 15-20%, т.к. никто их не создавал для охоты и стрельбы в таких условиях. Сокол при морозе -30 проваливается примерно на 140 бар,если за отсчет взять давление при +20. Это хоть и одноосновной порох, но довольно низкопористый, и кривая давления у него на морозе не заваливается, а линейно понижается, короче, это не Сунар и Ирбис. В такой мороз все зависит от характерстик пороха и пыжа, в моей практике бывали патроны магнум у которых давление на морозе -30 падало на 250 бар, какая тут может быть надежная работа инерционной автоматики. Используйте патроны "Высокая скорость" в такой мороз, опыт охот в Сибири показывает положительные результаты при охоте с Бенелли.
Goodwin2110 28-12-2011 23:31
quote:Originally posted by kdw903252:
Интересное наблюдение. Усилие сжатия буферной пружины затвора примерно 100кг., и получается его не хватает, чтобы провернуть личину затвора и отпереть канал ствола.
Его вполне хватает на запирание и отпирание. Не хватает усилия прижима крючка-экстрактора для сохранения зацепления с закраиной застрявшей гильзы для вывода её из патронника. Затвор свой цикл отрабатывает на 100% за исключением того, что экстрактор не вытаскивавет стреляную гильзу из-за срыва и подает свежий патрон, утыкая его в невыброшеную стреляную гильзу.
Goodwin2110 28-12-2011 23:36
quote:Originally posted by kdw903252:
А вот это не в бровь, а в глаз. От чехарды с импортными порохами и пыжами, только это зимой может спасти.
Есть еще проблема. Разрыв П/К при выстреле в сильный мороз. Полиэтилен хрупким становится. У Клевера не рвутся говорят. У Рекорда рвутся даже гильзы.
lexa2112 29-12-2011 01:39
quote:Originally posted by kdw903252:
А вот это не в бровь, а в глаз.
Зимний Ирбис 35 никто не отменял
Да если честно не знаю как нео,а другие инерционные па на гп полумагнум работают за милую душу
kdw903252 29-12-2011 09:08
В сильный мороз только самокрут использую. Когда же парни из АТА АРМС с этим экстрактором разберутся? Ну нельзя же нормальное ружье такой мелочью дескридитировать. А Ирбис 35М еще достать надо, он далеко не везде есть, пока больше разговоров о нем.
Ariy 29-12-2011 17:04
quote:Originally posted by IzhG:Но при очень сильных морозах пластик становится хрупким, это тоже надо учитывать.
Добрый день. Когда у Вас появятся нео12 в наличие?
И помогите пож разобраться с модификациями. Мне нужен пластик( можно и камо) с 71 см стволом и желательно родной кейс. Комбо наверно не к чему
lexa2112 29-12-2011 17:53
quote:Originally posted by kdw903252:
А Ирбис 35М еще достать надо, он далеко не везде есть, пока больше разговоров о нем.
Пока вы думаете где достать,другие уже достали
сява 161 29-12-2011 20:47
кто знает когда нео появится в ростове на дону
Vano-rs 29-12-2011 20:59
Формально нео будет продавать "Мир охоты",но они никак не оформят лицензию.
Ближе всего-Тихорецк-31800(пластик),есть одно в Волгограде 27500(думаю рвануть на праздники что ли?),ну Краснодар,Крапоткин,Туапсе ,Лабинск.....
Goodwin2110 29-12-2011 22:27
quote:Originally posted by lexa2112:
Пока вы думаете где достать,другие уже достали
Алексей, зачем же так резко?
quote:Originally posted by kdw903252:Когда же парни из АТА АРМС с этим экстрактором разберутся?
Да нормальный у нас экстрактор. Просто рассчитан на хорошую европейскую гильзу. Это в России допуски +\- километр.. Вот когда накладывается их отрицательный допуск на наш положительный - появляется проблема.. А так, я считаю, вполне себе нормальное ружье у нас.. Просто тяжело сочетается кирзач с педалью иномарки..
kdw903252 29-12-2011 23:29
Это в России допуски +\- километр.
quote:[B][/B]
Может чего и не понимаю, но каждый день смотрю как делается гильза на импортных линиях, и ничего там российского не наблюдаю. При отклонении размеров фланца гильзы от заданных параметров, линия просто останавливается, и гильза выбраковывается. А порох Ирбис-35М мне не нужен, какую "солому" в Казани делают мне известно очень давно.
Goodwin2110 30-12-2011 00:06
quote:Originally posted by kdw903252:
каждый день смотрю как делается гильза на импортных линиях, и ничего там российского не наблюдаю
И хорошо, что не наблюдаете. Иначе патронник НЕО не переваривал бы ни одну гильзу, сделанную в РФ.
lexa2112 30-12-2011 02:11
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Алексей, зачем же так резко?
Смайлик забыл пропустить
quote:Originally posted by kdw903252:
А порох Ирбис-35М мне не нужен, какую "солому" в Казани делают мне известно очень давно.
Видимо знаете не совсем до конца
kdw903252 30-12-2011 09:57
Видимо знаете не совсем до конца
quote:[B][/B]
Алексей Иванович, я не буду с Вами меряться одним местом. Это просто никому неинтересно. Это хорошо что Вам так нравится данная модель ружья, но как показывает практика есть вещи, которые имеют место быть, независимо от того как мы к ним относимся. Поэтому время все расставит на свои места. Всех неоводов с наступающим Новым Годом!
rommix 30-12-2011 10:27
Господа, добрый день и с наступающим НГ!
Если не затруднит, расскажите, у кого какой чехол для NEO12? Приобрел некоторое время назад данное оружие, и не могу никак придумать, в чем его возить.
Спасибо!
WinBizon 30-12-2011 13:29
quote:Originally posted by rommix:
у кого какой чехол для NEO12?
Вот такой пользуем,оч удобный))
www.hsn-ltd.ru
rommix 30-12-2011 14:16
quote:
Спасибо за скорый ответ! А подскажите, чехол для ствола идет в комплекте с основным?
lexa2112 30-12-2011 14:37
quote:Originally posted by kdw903252:
Это хорошо что Вам так нравится данная модель
Ружье не при чем,разговор о ирбисе был,и результаты на самокруте отличные
Вот что я хотел сказать,а нео планируется к приобретению,так что пока изучаю опыт других.
lexa2112 30-12-2011 14:38
quote:Originally posted by rommix:Спасибо за скорый ответ! А подскажите, чехол для ствола идет в комплекте с основным?
Я бы вам посоветовал еще брезентовый купить для мц 21-12 чтобы можно ружье в сборе носить было,оч.удобно и стоит не дорого
www.hsn-ltd.ru
Вот такой вот,дешево и сердито,да и в рюкзаке места мало занимает
kdw903252 30-12-2011 15:03
Вот что я хотел сказать,а нео планируется к приобретению,так что пока изучаю опыт других.
quote:[B][/B]
Понял, удачи Вам в покупке.
rommix 30-12-2011 17:31
quote:Originally posted by lexa2112:Я бы вам посоветовал еще брезентовый купить для мц 21-12 чтобы можно ружье в сборе носить было,оч.удобно и стоит не дорого
www.hsn-ltd.ru
Вот такой вот,дешево и сердито,да и в рюкзаке места мало занимает
Благодарствую! А что касается первого варианта, повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?
Спасибо за советы, чесслово, замучился без чехла
С наступающим!
Andyk 30-12-2011 17:42
Поддерживаю насчет чехла от МЦ21-12. И собственно МЦ-ху и Нео ношу не разбирая в нем. У нео ещё удобная резинка на рукоятку затвора, чтобы не проткнуть чехол, а то у МЦ приходиться изолентой подматывать. Ворсинки с него конечно летят, но в основном в ствол. Ружьё убираю стволом вниз, ворсинки до затвора не долетают, липнут к масляной пленке, а после охоты уже все равно. Всех с наступающим!
WinBizon 30-12-2011 20:08
quote:Originally posted by rommix:
повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?
В первом варианте,ту картинку где чехол открытый,увеличте и увидите куда ствол ложится))
WinBizon 30-12-2011 20:18
quote:Originally posted by rommix:
повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?
В общем,есть там отдел для ствола))
WinBizon 30-12-2011 20:49
quote:Originally posted by rommix:
повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?
Сайт тупит))Да чехол в комплекте)
lexa2112 30-12-2011 20:52
quote:Originally posted by rommix:
Благодарствую! А что касается первого варианта, повторю вопрос, чехол для ствола в комплекте?
Спасибо за советы, чесслово, замучился без чехла
С наступающим!
Вас также с наступающим,удачи в нелегком выборе чехла;
romeo 1 30-12-2011 21:42
Поздравляю всех с наступающим Новым годом!
RuriX 30-12-2011 23:22
Всех с Наступающим Новым Годом!
vd71 30-12-2011 23:35
А знает ли кто нибудь какими пулями (тип,вес) пристреливают пулевые стволы
на заводе?
Ahmed82 31-12-2011 12:12
quote:А знает ли кто нибудь какими пулями (тип,вес) пристреливают пулевые стволы
на заводе?
сомневаюсь что там вообще их кто-то пристреливает. Проверяют работу механики пробными выстрелами и все дела...
Goodwin2110 31-12-2011 20:48
С наступающим всех! Пусть Новый Год радует вас больше чем прошлый!
vd71 01-01-2012 17:04
quote:сомневаюсь что там вообще их кто-то пристреливает
А как же мушку и целик выставляют,на глаз?
Чтото очень точно.
Что скажет IzhG ?
Goodwin2110 01-01-2012 22:48
Пулями они не пристреливают. Они только дробовыми проверяют автоматику. Пулевой ствол самому пристреливать надо. Своей пулей и на свою дистанцию. У меня нормально пошла только Гуаланди калиберная и ППЦ. 5 см разлет на 50м и целик сместил на полделения вправо и деление вверх. Стрельба с упора в тире.
Goodwin2110 02-01-2012 19:29
quote:Originally posted by vd71:
А как же мушку и целик выставляют,на глаз?
Ствол в фиксатор, мушку и целик выставляют через оправку перед пайкой. При массовом производстве нет времени на пристрелку каждого ствола.
Я повторил пристрелку своего ствола на той неделе. Нормально из моего пошли только ППЦ и Гуаланди. Разброс 4-5 см на 50м при стрельбе с упора.
Целик выставлен на полделения вправо и на 1 деление вверх от центра. Заводские установки, получается, только транспортные.
vd71 02-01-2012 20:46
quote:При массовом производстве нет времени на пристрелку каждого ствола.
А нарезное не массовое?
rommix 02-01-2012 22:58
Спасибо за помощь с чехлом! Сегодня все заказал, посмотрим, как скоро доставят
Поздравляю всех с наступившим 2012-м! Удачи всем!
Goodwin2110 03-01-2012 22:42
quote:Originally posted by vd71:
А нарезное не массовое?
Не всё и не ко всему массовому пристрелочные мишени прилагают.
Goodwin2110 04-01-2012 19:26
Можно чуть похвастаюсь :-))
Сегодня занял "почетное" 3 место на форумном турнире iHunter по совокупности результатов в упражнениях "Круглый стенд" и "Траншея". Стрелял из NEO.
Слил второе на перестрелке. На 5м выстреле перестрелки промахнулся..
korigor 05-01-2012 17:57
Привет всем. Собираюсь приобрести это ружье. Форум курил в течении 2 недель практически каждый день. До вчерашнего дня был настроен на покупку NeO 12 Combo. Но дошел уже не помню до какой страницы этой ветки и засомневался. Чет много негатива поперло. То гильза не выбрасывается, то затвор бьет по ствольной коробке, то планка отпаивается. Потом вроде ижевский специалист успокоил, что процент брака не превышает долей процента. Но с другой стороны "культура производства". Смотрел фотки с турецких заводов и сравнивал их с фотографиями с сайтов итальянских заводов...Вот теперь в раздумьях. Может отказаться от второго ствола, немного доплатить и купить Беретту, Пиетту или Франчи? В Белгороде итальянскую троицу можно взять в р-не 53 т.р. АТА нео комбо за 40-42. Дайте совет, а то я уже мозг вывихнул себе.
korigor 05-01-2012 18:35
Добрый день. Собираюсь купить свое первое ружье. Подскажите нормальная ли цена на ATA Neo 12 Synthetic Combo в 43т.р.? Цена в Белгороде. Может в черноземье есть где подешевле?
Goodwin2110 05-01-2012 18:57
Нормальное ружье. Нормальное рабочее.
Кстати, сегодняшний результат охоты - пятикилограммовый русачок!
Goodwin2110 05-01-2012 18:57
Нормальное ружье. Нормальное рабочее.
Кстати, сегодняшний результат охоты - пятикилограммовый русачок!
сява 161 05-01-2012 20:11
касой здаровый как мамонт
сява 161 05-01-2012 20:15
класс
viktor199 05-01-2012 20:18
quote:Добрый день. Собираюсь купить свое первое ружье. Подскажите нормальная ли цена на ATA Neo 12 Synthetic Combo в 43т.р.? Цена в Белгороде.
Дороговато, в подмосковье 38,850. Все отлично работает, не пожалел что купил.
lexa2112 05-01-2012 20:35
quote:Originally posted by korigor:
Беретту, Пиетту или Франчи?
лучше 1 и 3 вариант.
quote:Originally posted by korigor:
АТА нео комбо за 40-42. Дайте совет, а то я уже мозг вывихнул себе.
если на кабана активно то ату с 2 стволами,если кабан как у меня когда придется то не нужен 2 ствол.
viktor199 05-01-2012 21:10
quote:Кстати, сегодняшний результат охоты - пятикилограммовый русачок!
С полем! Я вот тоже хочу на охоту выйти, но все никак не получается.
Goodwin2110 06-01-2012 00:28
quote:Originally posted by viktor199:
С полем! Я вот тоже хочу на охоту выйти, но все никак не получается.
Спасибо - а я все праздники в поле.. Только 4го на турнире был.
St_A_N 06-01-2012 21:27
Ну вот и я стал владельцем ATA Neo 12 Camo.
Ружьем очень доволен, на стенде отстрелял пачку спортивных патронов, автоматика отработала штатно, тарелки бились замечательно!
romeo 1 08-01-2012 20:14
quote:korigor
Ата нормальное ружьё, у меня второе ружьё фабарм XLR-5,стоит в 2,5 раза дороже, а по бою практически без разницы. К тому же АТА проще в уходе, и раз это будет первый Ваш полуавтомат, то по моему, предпочтение надо отдавать АТА. Ну а потом, с появлением опыта эксплуатации полуавтомата, можно приобрести что-либо попрестижнее.
ma4o-79 09-01-2012 12:58
АГа с учетом того что Фабарм в два раза тяжелее .А более дорогие модели не стоят тех денег что за них просят .А косяки и у них присутствуют .
Goodwin2110 10-01-2012 00:51
quote:Originally posted by St_A_N:
Ну вот и я стал владельцем ATA Neo 12 Camo.
Поздравляю!
lexa2112 10-01-2012 02:08
quote:Originally posted by ma4o-79:
Га с учетом того что Фабарм в два раза тяжелее
Палку перегнули.Разницы там особой нет.
quote:Originally posted by ma4o-79:
не стоят тех денег что за них просят
Уж поздно или рано,но я проверю таки стоят они своих денег или нет,причем полностью с фактами.=)
ma4o-79 10-01-2012 10:19
сам стоял перед выбором фабарма. но цена на него 50 кило рублей а хлр и то дороже а нео я брал за 30. вот вам и разница и в цене и в весе
Borz-Hunter 10-01-2012 12:05
quote:Originally posted by lexa2112:
если на кабана активно то ату с 2 стволами,если кабан как у меня когда придется то не нужен 2 ствол.
Незнаю как Вы пользуетесь ружьем но я лично жалею что переплатил за первый длинный ствол, так как ни разу его не взял на охоту. Если был бы вариант с одним коротким стволом не моргнув глазом взял бы только его, а так пришлось взять с двумя.
ПС. Охочу с ним все что можно у нас: куропатка, фазан, утка, заяц. даже целиться не нужно просто направил в ту сторону и все.
lexa2112 10-01-2012 14:14
quote:Originally posted by Borz-Hunter:
даже целиться не нужно просто направил в ту сторону и все.
да сходите ка с цилиндром на гуся,или на зайца зимой из под гончей....
quote:Originally posted by ma4o-79:
вот вам и разница и в цене и в весе
НЕО хорошее ружье,этого никто не отменял однако если судить объективно то с итальянцами лучше не сравнивать.
Vano-rs 10-01-2012 17:57
В виду того ,что Мир Охоты так и не получил пока лицензию,в Ростове НеО 12 отсутствует...Всерьез рассматриваю вариант бюджетного итальянца...( Pietta Zephyrus 3-R Synthetic 12/76 760)Ветку на форуме пролистал,восторгов не увидел.Вроде все не плохо,но будет ли он настолько лучше ,насколько дороже.
Goodwin2110 10-01-2012 18:33
quote:Originally posted by Vano-rs:
В виду того ,что Мир Охоты так и не получил пока лицензию,в Ростове НеО 12 отсутствует...Всерьез рассматриваю вариант бюджетного итальянца...( Pietta Zephyrus 3-R Synthetic 12/76 760)Ветку на форуме пролистал,восторгов не увидел.Вроде все не плохо,но будет ли он настолько лучше ,насколько дороже.
Врядли будет сильно лучше. Может стоит в другой город за Атой съездить?
viktor199 10-01-2012 18:49
quote:да сходите ка с цилиндром на гуся,или на зайца зимой из под гончей....
Подскажите какой лучше чок на гуся и утку?
lexa2112 10-01-2012 19:08
quote:Originally posted by viktor199:
Подскажите какой лучше чок на гуся и утку?
Конкретно на гуся лучше сам чок либо 0.75,и стрелять дробью в контейнере.
На утку зависит от условий,лучше 0.75 а если сблизи до 35 метров то вобще 0.25-0.5.Ну а если стрельба дальняя как не редко бывает на перелетах то тоже самое что и на гуся
hanter741 10-01-2012 22:39
quote:Originally posted by lexa2112:
с итальянцами лучше не сравнивать.
итальянец итальянцу тоже рознь, по мне так лучше дорогой турок, чем дешёвый итальянец.
прикладывался в магазине к нео и пиетта зефирус по очереди. итальянец не лег как то.
народ, подскажите, кто нибудь пробовал погиб/отвод прокладками между коробкой и прикладом менять? от пегасуса подойдут или нет?
lexa2112 11-01-2012 02:50
quote:Originally posted by hanter741:
к нео и пиетта зефирус по очереди. итальянец не лег как то.
я имел ввиду из нормальных итальянцев
Mishgun75 11-01-2012 05:44
Возможно кто-нибудь заказывал в последнее время Neo 12 в пластике с доставкой спецсвязью? Буду признателен за ссылки в личку, не могу найти в наличии в интернет-магазинах.
Mishgun75 11-01-2012 05:44
Возможно кто-нибудь заказывал в последнее время Neo 12 в пластике с доставкой спецсвязью? Буду признателен за ссылки в личку, не могу найти в наличии в интернет-магазинах.
Ahmed82 11-01-2012 11:29
Иж давно не появляется. Что с поставкой оружия из турции?
------
С Уважением!
Borz-Hunter 11-01-2012 12:15
Не у каждого есть гончая и возможность охотить гуся, я охочусь с легавой. Заметьте я говорил о себе и своих потребностях, что-бы человек сделал вывод.
Borz-Hunter 11-01-2012 12:15
Не у каждого есть гончая и возможность охотить гуся, я охочусь с легавой. Заметьте я говорил о себе и своих потребностях, что-бы человек сделал вывод.
hanter741 11-01-2012 12:24
quote:Originally posted by lexa2112:
я имел ввиду из нормальных итальянцев
вооот, а это уже другая цена...
в общем эту тему можно до бесконечности мусолить: "вчера раки были мелкие, но по три рубля. а сегодня раки крупные, но по пять..." (с)
quote:Originally posted by Ahmed82:
Что с поставкой оружия из турции?
видимо совсем фигово. на его сайте нео даже из прайсов, с пометкой "нет в наличии" вчера исчез...
на соседней ветке, у пегасоводов, мелькнула инфа, что запретили ввоз импортного оружия - чушь мне кажется.
hanter741 11-01-2012 12:24
quote:Originally posted by lexa2112:
я имел ввиду из нормальных итальянцев
вооот, а это уже другая цена...
в общем эту тему можно до бесконечности мусолить: "вчера раки были мелкие, но по три рубля. а сегодня раки крупные, но по пять..." (с)
quote:Originally posted by Ahmed82:
Что с поставкой оружия из турции?
видимо совсем фигово. на его сайте нео даже из прайсов, с пометкой "нет в наличии" вчера исчез...
на соседней ветке, у пегасоводов, мелькнула инфа, что запретили ввоз импортного оружия - чушь мне кажется.
lexa2112 11-01-2012 12:30
quote:Originally posted by Borz-Hunter:
Заметьте я говорил о себе и своих потребностях,
Забыли поставить ИМХО
Muller56 11-01-2012 13:04
quote:
итальянец итальянцу тоже рознь, по мне так лучше дорогой турок, чем дешёвый итальянец.
прикладывался в магазине к нео и пиетта зефирус по очереди. итальянец не лег как то.
Если из инерционок итальянских, то самое бюджетное Веретта ЕС-100, можно Мароччи СИ12 ну и далее Бенелли от Монтефельтро от 76 тыров и выше. Сравнивая рядом качество Стойгера и Бенелли, сразу заметен перевес в сторону Бенелли, причем Стойгер ружье достойное. Думаю при сравнении НЭО12 и Бенелли вариант такой-же будет. Зайдите в ветку по Беретте ЕС-100, люди отзываются о нем очень даже неплохо.
Borz-Hunter 11-01-2012 13:57
quote:Originally posted by lexa2112:
Забыли поставить ИМХО
при чем тут имхо? Если я говорил что я взял-бы с одним стволом. имхо это когда Вы советуете свое мнение другим.
WinBizon 11-01-2012 14:42
quote:Originally posted by hanter741:
народ, подскажите, кто нибудь пробовал погиб/отвод прокладками между коробкой и прикладом менять? от пегасуса подойдут или нет?
У NEO в пластике вставки идут в комплектации,вряд ли они отличаются от для пегасуса.Возможно для дерева тож подойдут.
alexoid2 11-01-2012 17:20
quote:Originally posted by hanter741:
видимо совсем фигово. на его сайте нео даже из прайсов, с пометкой "нет в наличии" вчера исчез...
Да, хорошо что я вовремя у них свою предоплату забрал и купил в Красногорске в Русаке-Р. И там еще остались. Пока.
А ружье наше мне нравится. Сравнивал с Мароччи и Бенелли Монтефельтро. Мароччи как-то сразу не понравился (ну не приложился он мне и всё тут), а Бенелли хоть и хорош но больно дороговат. В общем за 40 тыров да с двумя стволами - самое то.
lexa2112 11-01-2012 17:57
quote:Originally posted by Borz-Hunter:
имхо это когда Вы советуете свое мнение другим.
Не будим спорить
quote:Originally posted by Muller56:
Беретте ЕС-100
Олег,уж лучше НЕО
quote:Originally posted by alexoid2:
Да, хорошо что я вовремя у них свою предоплату забрал
Так раскупают их быстро,а на востоке там праздники всякие или революции или черт знает что
Borz-Hunter 11-01-2012 18:55
[B] Не будем спорить [B]
О чем спорить-то. Думаю лишний ствол еще никому не мешал тем более на одной бумажке.
vd71 11-01-2012 20:29
Под болтом крепления приклада к коробке (пластик) стоит прямоугольная шайба
со смещенным отверстием,с обоозначениями А и В.Её можно поставить в четырёх положения.
Вопрос.Что это меняет?
korigor 11-01-2012 22:15
26-го получать зеленку. Завтра пойду вносить предоплату за Нео, раз такие проблеммы с наличием в магазинах. Продавец обещал на пару тысяч подвинуться в цене. Еще раз присмотрюсь к ЕС100 и франчи, но для себя уже почти решил брать турка в комплектации Комбо.
Andyk 11-01-2012 22:24
для Mishgun75:
Заказывал в Ижевских ружьях у Константина Нео в пластике, т.к. В Моск. обл. на тот момент в пластике не было. Предварительно списавшись и сообщив, что хочу заказать ружьё, попросил осмотреть экземпляр для меня, ответили, что отложили и все Ок! (За что большое спасибо Константину Юрьевичу, ружье ровненькое). За один день отправил деньги и доверенность. А дальше пришлось набираться терпения и ждать. 3 недели шли документы и 3 недели шло ружьё. В ЛРО, если бы захотели, спокойно припаяли административку за то, что пришел фактически через 4 недели после того, как ружьё было мне продано. Третья часть зеленки пришла в разрешиловку гораздо раньше, в общем там меня уже ждали
На круг затраты вышли:22 600 Нео 12 Cyntetic;
2 000 спецсвязь;
1 200 доверенность;
600 процент за перевод денег;
130 ценное письмо.
Muller56 11-01-2012 22:43
Олег,уж лучше НЕО
Леша приветствую и с прошедшими праздниками тебя!И с наступающим Старым Новым годом тебя и форумчан-нэоводов!
Просто я себе перед Н.Г. взял Бенелли М2 Камо в довесок к Стойгеру, поэтому есть возможность рядом два эти п\а поставить и вдумчиво сравнить.
По поводу цен на Бенелли, я на выставке в Гостинке вместе с камрадом с Бенелли Клуба разговаривал с представителем Бенелли русскоязычным по поводу ценовой политики компании, о чем отписывался в соответствующей теме, просто для информации коллег-нэоводов - у Бенелли имеется возможность путем упрощения модели М2 - вместо приклада комфортеч поставить приклад из обычного пластика, простой резиновый затыльник, две насадки вместо пяти, коробка вместо кейса, длинный стационарный магазин - довести цену данной модели для России до 50-60 тыров. На что дистрибьютор Русский Орел ответил, что спроса не будет на данную комплектацию! Так что делайте выводы, откуда берутся завышенные цены на итальянцев.
WinBizon 12-01-2012 10:03
Скорее всего заказное видео,судя по всему кому то очень не нравится что уплывает жирный кусок,да и проценты с продаж видимо уже не те.ИМХО конечно же.
youtube.com
WinBizon 12-01-2012 10:10
Это тож возможно заказуха, но больше похоже на правду)) опять же ИМХО
gunmag.com.ua
korigor 12-01-2012 11:26
Большие сомнения вызывает честность первого теста. С первых секунд отношение ведущих к одному ружью "Ух-ты", а к другому "Гы-гы-гы". И какого хера было заряжать турка навеской 24 гр? Да еще и без упора. Никто не спорит, что бенелька лучше, но не думаю я, что настолько.
lexa2112 12-01-2012 12:40
quote:Originally posted by Muller56:
Леша приветствую и с прошедшими праздниками тебя!И с наступающим Старым Новым годом тебя и форумчан-нэоводов!
Просто я себе перед Н.Г. взял Бенелли М2 Камо в довесок к Стойгеру, поэтому есть возможность рядом два эти п\а поставить и вдумчиво сравнить.
По поводу цен на Бенелли, я на выставке в Гостинке вместе с камрадом с Бенелли Клуба разговаривал с представителем Бенелли русскоязычным по поводу ценовой политики компании, о чем отписывался в соответствующей теме, просто для информации коллег-нэоводов - у Бенелли имеется возможность путем упрощения модели М2 - вместо приклада комфортеч поставить приклад из обычного пластика, простой резиновый затыльник, две насадки вместо пяти, коробка вместо кейса, длинный стационарный магазин - довести цену данной модели для России до 50-60 тыров. На что дистрибьютор Русский Орел ответил, что спроса не будет на данную комплектацию! Так что делайте выводы, откуда берутся завышенные цены на итальянцев.
Приветствую Олег,вас так же с прошедшими.
Увы я на бенелли как на фирме крест поставил.Качество начало плавать просто ужасно...
quote:Originally posted by WinBizon:
Скорее всего заказное видео,судя по всему кому то очень не нравится что уплывает жирный кусок,да и проценты с продаж видимо уже не те.ИМХО конечно же.
именно так и есть
korigor 12-01-2012 14:50
Все! оплатил NEO Combo в пластике! Осталось получить зеленку.
WinBizon 12-01-2012 19:59
quote:Originally posted by korigor:
какого хера было заряжать турка навеской 24 гр? Да еще и без упора. Никто не спорит, что бенелька лучше, но не думаю я, что настолько.
Да стреляет турок 24мя гр. запросто,правда как рембо с рук не стреляем.
Кстати бенелька тож не кушает с рук см.на 9ой минуте,тестируют те же кореша))
http://www.youtube.com/watch?v=99HswhVESys&feature=related
сява 161 12-01-2012 20:16
нео классный аппарат за эти деньги. для охоты 32и 34 и 36 граммов. а ролик про сравнение двух ружей реклама итальянца после появления турка упали продажи итальянских ружей в целом.НЕО РУЛИТ.
Vitaxa84 12-01-2012 20:31
Доброго времени суток :-): Являюсь владельцем нео 12 острелял 250-300 патронов магазинных от 28 до 42 гр. Интересует пулевой ствол 61см. какой бой из него дробью или только пулями?
lexa2112 12-01-2012 21:18
quote:Originally posted by Vitaxa84:
какой бой из него дробью или только пулями?
Да как и из обычного короткого цилиндра.
vd71 12-01-2012 22:15
Из ствола 61см стрелял на 35 и 50 метров.После пулевых попробовал дробью.
Нормальная осыпь по всей мишени.Три дня назад метров с тридцати взял трёх уток тройкой полумагнум Феттер.
WinBizon 12-01-2012 22:45
quote:Originally posted by сява 161:
ролик про сравнение двух ружей реклама итальянца после появления турка упали продажи итальянских ружей в целом.НЕО РУЛИТ.
Так в том ролике они забыли сравнить главное-цены на ружья))
Vitaxa84 12-01-2012 22:50
То есть по перепелу и вальшнепу самое оно?
Vitaxa84 12-01-2012 23:26
То есть по перепелу и вальшнепу на коротке подойдет?
Vitaxa84 12-01-2012 23:41
Интернет глючит сильно, спасибо за ответы.
lexa2112 13-01-2012 00:11
quote:Originally posted by Vitaxa84:
То есть по перепелу и вальшнепу на коротке подойдет?
Пойдет,как раз самое то
lexa2112 13-01-2012 00:11
quote:Originally posted by Vitaxa84:
То есть по перепелу и вальшнепу на коротке подойдет?
Пойдет,как раз самое то
SENY-W 13-01-2012 00:25
Всех со Старым Новым годом!
Принимайте в свои ряды! Взял в пластике с двумя стволами!
lexa2112 13-01-2012 01:49
quote:Originally posted by SENY-W:
Всех со Старым Новым годом!
Принимайте в свои ряды! Взял в пластике с двумя стволами!
Поздравляю,грузи фото=)
Дмитрий север 13-01-2012 07:49
Доброго времени суток,уважаемые неоводы! Прочел данную тему не один раз и решился на покупку данного девайса. Проживаю в Тюменской области и в местных магазинах только руками разводят. Подскажите пожалуйста где есть в наличии нео 12 в пластике. Закажу спецсвязью. Заранее спасибо! А то в нашем колхозе нет ни х.... А очень хочется!
IzhG 13-01-2012 13:08
Добрый день!
Всех с прошедшими праздниками. Вчера вернулся с АТА ( разбирался со срывами срока поставки). Выяснилось что они выбирая чей контракт сорвать ( наш или американский ) выбрали Россию
Не знаю радоваться этому или нет. Поэтому с АТами сейчас образовался дефицит. Обещали сделать заказ к концу января ( значит реально сделают к концу февраля). Сейчас АТА набрала заказов больше чем может производить. Поэтому своим менеджерам я запретил выставлять счета на предоплату, если нет отложенных под этот заказ ружей. Приклады и цевья оплаченные в сентябре тоже ушли на изготовление американского заказа. По ним я пока даже сроки предварительные не могу назвать. Буду знать к концу месяца.
и самое главное. Мы столкнулись с тем , что иногда директора оружейных магазинов по своей привычке пытаются (в случае наличия каких-либо дефектов или возникших неисправностей) "футболить" покупателей. Мы с таким положением абсолютно не согласны поэтому, если Вам такие случаи станут известны прошу Вас обращаться ко мне. Если это стволы ввезенные нами тогда проблем вообще не будет, если другими импортерами, будем помогать чем получится.
Ariy 13-01-2012 13:23
да безрадостно, похоже не дождусь я нео
Дмитрий север 13-01-2012 14:05
Наверное теперь и цены квадратные будут! Спрос превышает предложение! Азы рынка-мать его. Может кто альтернативу подскажет?
IzhG 13-01-2012 14:05
quote:Originally posted by Ariy:
да безрадостно, похоже не дождусь я нео
Все нормально будет. Мы тоже сделали ошибку, надо было больше ружей заказывать в первые 8 месяцев года,( до американских контрактов). Сейчас план скорректируем таких перерывов не будет.
Дмитрий север 13-01-2012 14:10
Хорошо уговорили-БУДУ ЖДАТЬ! Нравится уж больно енто ружо!
St_A_N 13-01-2012 14:17
quote:Originally posted by IzhG:
Сейчас АТА набрала заказов больше чем может производить
о как! ружье становится все популярнее, несмотря на некоторые скептические высказывания.
IzhG 13-01-2012 14:32
quote:Originally posted by Evgenij75:
Не повлияло бы это на качество.
Согласен. Поэтому будем ввозить не очень большими партиями, но часто ( опыт работы других компаний с турками подсказал). Меньше вероятность нарваться на проблемы с качеством.
А вообще если возникнут ПРОБЛЕМЫ С КАЧЕСТВОМ, мы лучше откажемся вообще завозить и честно предупредим. Это официальная политика компании.
lexa2112 13-01-2012 14:51
quote:Originally posted by IzhG:
А вообще если возникнут ПРОБЛЕМЫ С КАЧЕСТВОМ
Да с качеством то легко-как ружья придут вы посмотрите пяток из них и сразу все станет ясно..
именно по этой цели я и не хочу работать спец связью,но ближе к юбилей скатаюсь в Ижевск за атой,таки надумал
St_A_N 13-01-2012 15:53
у меня в комплектации один ствол, а если купить дополнительно пулевой ствол для NEO 12, не будет ли проблем при постановки его на ружье? или все стволы на АТА NEO 12 взаимозаменяемые?
lexa2112 13-01-2012 16:25
quote:Originally posted by St_A_N:
или все стволы на АТА NEO 12 взаимозаменяемые?
именно
vd71 13-01-2012 18:16
quote:или все стволы на АТА NEO 12 взаимозаменяемые?
Наверное должны ко всем подходить.У длинного и короткого в одном комплекте номера разные.
Vitaxa84 13-01-2012 21:26
Пулевой ствол подходит как родной 76см. Ставил в магазане на свое ружье в руках как игрушка собираюсь приобретать.
Дмитрий север 13-01-2012 21:32
подскажите пожалуйста как можно будет зарезервировать ружье?
WinBizon 13-01-2012 21:34
quote:Originally posted by vd71:
Наверное должны ко всем подходить.У длинного и короткого в одном комплекте номера разные.
Все верно,номера разные,все стволы подойдут,и нужно будет разрешение на дополнительный ствол...
Если не соврать у нас в Алматы пулевые стволы 58см,64см.и о_0 71см(сорь,какие то из них для CY)
[/QUOTE]
quote:Originally posted by IzhG:
Вчера вернулся с АТА ( разбирался со срывами срока поставки). Выяснилось что они выбирая чей контракт сорвать ( наш или американский ) выбрали Россию Не знаю радоваться этому или нет.
Чет нет состыковки))Выбор между Россией и Америкой,а в Казахстан пришли))полтара месяца назад ни чего на НЕО не было.Значит вывод делайте сами Уважаемые))Появился НЕО в пластике и запчасти к нему))
Vitaxa84 13-01-2012 21:41
В Украине проблем с NEO12 нет никаких, в ассортименте и дополнительный ствол всегда в наличии, наверное нам повезло больше,
alebas 16-01-2012 10:28
В субботу был на стрельбище...
По тарелкам стрелял первый раз в жизни, 5 из 25 в пыль, 2 ещё задел...
Пули как и раньше все ушли вниз влево... Ствол 76см... Лучший результат полева6 на 35м со станка, получок - 10см от точки прицеливания... Подбирать патрон уже устал, думаю поправить это дело колиматором...
korigor 16-01-2012 13:04
Хороший коллиматор стоит дорого. А китайские - лотерея. Как я понял для пули лучше иметь второй ствол пулевой. Его пристрелять можно. Я поэтому и купил Нео в комплектации комбо.
alebas 16-01-2012 13:24
Пулевой это конечно очень хорошо, но уже есть то что есть и с этим надо как-то жить дальше... Я уж грешным делом подумал это я горе-стрелок такой... Взял у друга иж27, всё в 10-ку чуть ли ни с бедра...
Внимание! Вопрос - какой взять (коллиматор)? Как правильно называется крепление на нашем ружье? Бюджет - до 4000р. На прицельную планку сразу не предлагать.
Andyk 16-01-2012 13:30
Посмотрите коллиматоры БелОМО, получается дешевле америкосовских.
lexa2112 16-01-2012 13:48
quote:Originally posted by alebas:
Пулевой это конечно очень хорошо, но уже есть то что есть и с этим надо как-то жить дальше... Я уж грешным делом подумал это я горе-стрелок такой... Взял у друга иж27, всё в 10-ку чуть ли ни с бедра...
Странно что видимо качество ствола не совсем то...
Т.к С нормального ствола можно собирать кучки лучшем чем с пулевого ата....
бюджет на коллиматор мал конечно...хороший это от 8..
hanter741 16-01-2012 14:25
quote:Originally posted by lexa2112:
С нормального ствола можно собирать кучки лучшем чем с пулевого ата....
видимо человек имел в виду отклонение точки попадания от точки прицеливания. кучка то может быть и кучная
, но если она в стороне от точки прицеливания, то сложно заставить себя целить мимо зверя. а если он еще и бежит в это время...так что регулируемые прицельные приспособления рулят в этом плане
IzhG 16-01-2012 14:25
quote:Originally posted by WinBizon:
Чет нет состыковки))Выбор между Россией и Америкой,а в Казахстан пришли))полтара месяца назад ни чего на НЕО не было.Значит вывод делайте сами Уважаемые))Появился НЕО в пластике и запчасти к нему))
Если бы туда ушел казахский заказ я бы вообще не переживал Мне то по большому счету вообще пофиг куда он ушел, главное моя поставка сорвана
IzhG 16-01-2012 14:32
quote:Originally posted by lexa2112:
Т.к С нормального ствола можно собирать кучки лучшем чем с пулевого ата....
тут же пишут по отклонение от точки прицеливания, а не про кучу. По крайней мере я так понял
korigor 16-01-2012 14:34
Может кто знает какой коллиматор подойдет напрямую, без переходных планок? Большинство коллиматоров расчитаны на монтаж на Вивер (21мм). А на 11 мм я что то не нашел пока.
IzhG 16-01-2012 14:41
quote:Originally posted by alebas:
получок - 10см от точки прицеливания...
куда ? вверх, вниз, вправо, влево?
alebas 16-01-2012 14:52
quote:Originally posted by lexa2112:
С нормального ствола можно собирать кучки лучшем чем с пулевого ата....
кучка хорошая, даже с дробовым стволом, но конкретно у меня она вся внизу и слева ровно по диагонали... с чем мириться не очень хочется...
alebas 16-01-2012 15:15
quote:Originally posted by IzhG:
куда ? вверх, вниз, вправо, влево?
вниз влево по диагонали, чем хуже по качеству боеприпас, тем дальше... азот калиберный ввообще чуть ли ни на полметра в сторону прилетел... при чём судя по отверстию в минеше прилетел боком кувыркаясь...
IzhG 16-01-2012 15:27
На 19 часов? Это не брак ствола. Я неоднократно обращал внимание что ВСЕ производители разрабатывают стволы отдельно для стрельбы дробью, отдельно для стрельбы пулей. Пулевые стволы как раз предусматривают возможность сведения точки прицеливания и попадания.
lexa2112 16-01-2012 15:28
quote:Originally posted by alebas:
у меня она вся внизу и слева ровно по диагонали...
под понятием нормальный ствол я и имел ввиду кучно стреляющий туда куда надо=)
IzhG 16-01-2012 16:58
quote:Originally posted by lexa2112:
под понятием нормальный ствол я и имел ввиду кучно стреляющий туда куда надо=)
Конечно в идеале все совпадать должно и центр осыпи и пулевые попадания. Сколько к производителям ( не только к АТА но и БББ ) не обращался никто внятно объяснить не может, почему так происходит
kdw903252 16-01-2012 17:15
Сколько к производителям ( не только к АТА но и БББ ) не обращался никто внятно объяснить не может, почему так происходит.
quote:[B][/B]
В несознанку производителю нехорошо уходить, пусть Breda Xanthos и Beretta ES100 поизучают, там все куда надо летает. А то пацаны из Benelli на эту тему постоянно делают изумленные глаза и предлагают докупить пулевой ствол. Просто красавцы.
IzhG 16-01-2012 17:44
quote:Originally posted by kdw903252:
Breda Xanthos и Beretta ES100 поизучают, там все куда надо летает
Стабильно? на всех образцах? Дима а чем стволы для Беретты и Бенелли принципиально отличаются? стволы делаются то на одних заводах
Muller56 16-01-2012 17:44
quote:предлагают докупить пулевой ствол.
А это хорошее бабло вдобавок к дастаточно баблоемкому стволу, аднако-ж...
kdw903252 16-01-2012 17:55
Дима а чем стволы для Беретты и Бенелли принципиально отличаются? стволы делаются то на одних заводах
quote:[B][/B]
Дело, Костя, не в стволе, а в том как он крепится к трубке подствольного магазина, а магазин к коробке. Все они знают, делать нихрена не хотят.
IzhG 16-01-2012 18:04
quote:Originally posted by kdw903252:
Дима а чем стволы для Беретты и Бенелли принципиально отличаются? стволы делаются то на одних заводах
Дело, Костя, не в стволе, а в том как он крепится к трубке подствольного магазина, а магазин к коробке. Все они знают, делать нихрена не хотят.
Чего-то я Дима не пойму. Как названные тобой факторы могут влиять на то что пули и дробь летят в точку прицеливания? Я для себя разобраться хочу.
kdw903252 16-01-2012 21:51
Я для себя разобраться хочу.
quote:[B][/B]
"В отличие от системы Benelli, в <Ксантосе> ствол базируется только в казённой части по ствольной коробке. Единственная опорная поверхность является существенным плюсом, поскольку в этом случае вся система становится более устойчивой к тепловым колебаниями исчезает необходимость регулировки положения магазина относительно ствола по длине с обязательной пришлифовкой соединительной втулки ствола (как у <Бенелли> ).В конструкции <Бреды> трубка магазина не испытывает ударных нагрузок при выстреле и положение средней точки попадания (СТП) не меняется при неквалифицированном обслуживании. В Benelli регулировка осуществляется на заводе,резьбовые соединения <магазин ствольная коробка> и <магазин резьбовая шпилька> фиксируются спецклеем, а правильное положение деталей маркируется рисками.В случае нарушения взаимного положения деталей существенное смещение СТП если не гарантировано,то весьма вероятно"
Журнал "Калашников" N9 2008г. "Превзойти самого себя".
Константин, наверное имеется ввиду вот эта тема (совпадение рисок), но тут накосячить трудно.
Zagria 17-01-2012 16:07
IzhG
Zagria 17-01-2012 16:09
IzhG
Константин Здравствуйте! Загляните пожалуйста в Р.М.
IzhG 17-01-2012 16:21
Спасибо Вячеслав! Я ответил Вам в Р.М.
IzhG 17-01-2012 16:26
quote:Originally posted by kdw903252:
Я для себя разобраться хочу.
"В отличие от системы Benelli, в <Ксантосе> ствол базируется только в казённой части по ствольной коробке. Единственная опорная поверхность является существенным плюсом, поскольку в этом случае вся система становится более устойчивой к тепловым колебаниями исчезает необходимость регулировки положения магазина относительно ствола по длине с обязательной пришлифовкой соединительной втулки ствола (как у <Бенелли> ).В конструкции <Бреды> трубка магазина не испытывает ударных нагрузок при выстреле и положение средней точки попадания (СТП) не меняется при неквалифицированном обслуживании. В Benelli регулировка осуществляется на заводе,резьбовые соединения <магазин ствольная коробка> и <магазин резьбовая шпилька> фиксируются спецклеем, а правильное положение деталей маркируется рисками.В случае нарушения взаимного положения деталей существенное смещение СТП если не гарантировано,то весьма вероятно"
Журнал "Калашников" N9 2008г. "Превзойти самого себя".
Не знаю . Не готов пока полностью согласиться.Надо подумать .
Журнал Калашников не всегда для меня авторитет.
Zagria 17-01-2012 16:37
Извиняюсь что не в тему, но есть опыт отстрела Винчи vc Ксантос Дамаско и пулей и дробью- Ксантос неизменно выигрывал
и пулей кучнее, и дробью равномернее....IzhG 17-01-2012 17:33
Нет я не спорю. Просто я сомневаюсь .что причина кроется именно в этом. Но кто сказал, что я не могу заблуждаться
kdw903252 17-01-2012 17:53
Но кто сказал, что я не могу заблуждаться
quote:[B][/B]
Константин, думаю что причина еще в чем-то. Слишком бы просто все было.
beserman2 17-01-2012 18:45
В журнале речь идет о том, что СТП меняется после ремонта, вмешательства. Но ведь и новые полуавтоматы почти всегда стреляют влево. Значит, причина в чем-то другом...
quote:[/B]
quote:[B]
Zagria 18-01-2012 03:45
quote:Originally posted by kdw903252:
Слишком бы просто все было
Сейчас, ляпну- и побегу прятаться
Мне кажется это из за технологии изготовления ствола.....IzhG 18-01-2012 10:15
quote:Originally posted by beserman2:
В журнале речь идет о том, что СТП меняется после ремонта, вмешательства. Но ведь и новые полуавтоматы почти всегда стреляют влево. Значит, причина в чем-то другом...
Абсолютно согласен. Мне просто кажется что никто этот эффект серьезно не исследовал.
IzhG 18-01-2012 10:41
quote:Originally posted by Zagria:
Мне кажется это из за технологии изготовления ствола...
Вряд ли только из-за технологии.Ведь смотрите: Ижмех- горячая ковка стволов,
АТа-сверловка, Бенелли- холодная ковка...
kdw903252 18-01-2012 10:47
Как-то в инерционниках, где затвор запирает ствол на клин, такой проблемы нет. Опять же на Ксантосе ствол по-другому взаимодействует со ствольной коробкой, чем в Бенелли, а на ES-100 вообще жестко связан с крышкой ствольной коробки. А ведь ES-100, это практически старая Бенелли мод.121. Получается что при переходе на новую конструкцию ружья Бенелли, изменилась связь "ствол-ствольная коробка", и появился роторный затвор. Наверное в этой новизне собака и зарыта.
IzhG 18-01-2012 10:50
Может отдельную темку создать?
kdw903252 18-01-2012 11:55
Может отдельную темку создать?
quote:[B][/B]
А смысл,Константин,думаю на Бенелли знают в чем причина. Люди итак двумя руками за Бенелли, смысла им нет что-то менять. Успевай только бабло считать. Конкурентов нет, т.к. для Бреды их Ксантос непрофильная тема, так забавы для, при их то масштабах военного производства. А остальные пока не могут эту схему реализовать как Бенелли, вечно какой-то чих пых. Хотя для себя понять бы хотелось, где они так лоханулись.
lexa2112 18-01-2012 13:17
quote:Originally posted by kdw903252:
Люди итак двумя руками за Бенелли
Не обобщайте.
Господа я конечно очень признателен за диагностику бенелли и breda но таки давайте возвращаться к теме.
yursevich 18-01-2012 15:11
Всем привет! Принимайте в сообщество, на днях купил neo исполнение fonex 31 т.р. хотел walnut но были только camo и fonex. Кстати поставщиком в Россию моего ружья были ООО <Ижевские ружья>
IzhG.В забайкальском крае-Чита насколько мне известно не более 5 стволов ATA на руках (включая мой). Мой товарищ долго уговаривал брать только мр-27 но я остался не преклонен. Наверно слишком велико было желание взять что-то отличное от массы и попробовать новое.
lexa2112 18-01-2012 15:18
quote:Originally posted by yursevich:
только мр-27
прошу прощения но у вашего товарища явно не все дома....
quote:Originally posted by yursevich:
Принимайте в сообщество, на днях купил neo исполнение fonex 31 т.р. х
Поздравляю вас с хорошей покупкой
Muller56 18-01-2012 15:22
quote:Мой товарищ долго уговаривал брать только мр-27 но я остался не преклонен.
Учитывая, что это совершенно разные типы ружей не пойму настойчивость вашего товарища. Эти ружья могут только дополнять друг друга.
А так - мои поздравления!
kdw903252 18-01-2012 15:36
Вот проблема которую парень решает, купив Si12 :
"Чтобы поменять - надо ехать в Екатеринбург (750 км от моего места расположения), а предварительно в полиции (ОЛР) взять направление на ремонт - теперь поеду сдавать на гарантийный ремонт (поиск неисправности), так то неохота сдавать - понравился аппарат". Поэтому наверное и посоветовали МР-27, Чита это не 750 км от Ебурга, там все "проще". Так что с покупкой и чтобы все было гладко надолго.
yursevich 18-01-2012 15:40
quote:Эти ружья могут только дополнять друг друга.
Полностью согласен. Но что касается товарища то в количестве подстреленного зверя из 27 ему позавидуют многие "автоматчики"
Muller56 18-01-2012 16:13
quote:количестве подстреленного зверя из 27 ему позавидуют многие "автоматчики"
У меня аналогично, из ИЖ-27 взято много больше, чем из п\а.
lexa2112 18-01-2012 16:34
quote:Originally posted by Muller56:
У меня аналогично, из ИЖ-27 взято много больше, чем из п\а.
Олег зайдите в магазин и поглядите на качество мр 27.Я когда смотрел чуть не ослеп от увиденной картины...
А так я тоже могу тут привести в пример товарища с мц 12-12 он тоже подбил больше чем кто либо здесь..
Количество подбитого зависит от охотника умелый и с одностволки настреляет кривой патроны сожжет.
Так что наструлял не аргумент в пользу каких либо моделей.
Muller56 18-01-2012 17:00
quote:
Олег зайдите в магазин и поглядите на качество мр 27
Леша, качество современных я увы, знаю. Мой ИЖ-27Е выпуска середины 80-х, брал его тогда-же практисски с новья, проблем не было с ним никогда, дерево конечно покоцанное, по-хорошему так поменять бы. Сейчас охочусь с п\а, ИЖик в сейфе, но продавать не буду
St_A_N 18-01-2012 19:05
кто как транспортирует ружье на охоту? я что-то нормальных чехлов для ношения (перевозки) в разобранном виде не найду
lexa2112 18-01-2012 20:37
любой с отечественного мр-мц подойдет
Suseren 20-01-2012 00:02
Приветствую.
Мужики, выбираю себе ствол на охоту по перу (где 2 выстрела часто мало, а Вепрь12 тяжел зараза), хотел мурку, потом стоеджера, остановился на ATA ARMS NEO.
Помогите разобраться в чем разница между исполнением:
Engraverd
Walnut
Fonex II
цена различается в пределах 1-2 тыс.рублей. Или все одно и то же и стоит выбирать под себя по виду и вкладке?
Или все таки есть какие-то отличия в моделях?
Ласточкин хвост на какой модели?
На турецком сайте информация куцая...
Avanessov 20-01-2012 03:42
Принимайте в компанию.
Долго и безрезультатно пытался заказать левостороннюю ATA.
( IzhG если будет информация по левосторонним, отпишитесь плз. В личку не достучаться Вам )
В итоге взял обычную в дереве, комбо.
Первая сотня патронов отстреляна по тарелочкам - без проблем. Но ждал меньшую отдачу
korigor 20-01-2012 11:07
quote:Помогите разобраться в чем разница между исполнением:
Engraverd
Walnut
Fonex II
цена различается в пределах 1-2 тыс.рублей. Или все одно и то же и стоит выбирать под себя по виду и вкладке?
Насколько я знаю разница только в отделке. Ласточкин хвост есть на всех этих моделях. Если будете часто стрелять пулей, то берите Комбо со вторым пулевым стволом. Его будет возможно пристрелять.
IzhG 20-01-2012 11:09
quote:Originally posted by Avanessov:
( IzhG если будет информация по левосторонним, отпишитесь плз. В личку не достучаться Вам )
Не делают. По личке я не понимаю ничего , т.к. писем от Вас не получал.
quote:Originally posted by Avanessov:
Но ждал меньшую отдачу
Это проблема всех инерционок( да и вообще полуавтоматов с небольшой массой)
Бенелли Комфорт потому и придумана, чтобы хоть как-то облегчить жизнь охотникам. Помогает, но не сильно
Suseren 20-01-2012 11:46
quote:Насколько я знаю разница только в отделке. Ласточкин хвост есть на всех этих моделях. Если будете часто стрелять пулей, то берите Комбо со вторым пулевым стволом.
Ага, спасибо...
Пулевой ствол у меня у вепря для пострелух, в на крупного зверя я пока не хожу, да думаю и двудулки хватит...
IzhG 20-01-2012 12:55
quote:Originally posted by Suseren:
Приветствую.
Мужики, выбираю себе ствол на охоту по перу (где 2 выстрела часто мало, а Вепрь12 тяжел зараза), хотел мурку, потом стоеджера, остановился на ATA ARMS NEO.
Помогите разобраться в чем разница между исполнением:
Engraverd
Walnut
Fonex II
цена различается в пределах 1-2 тыс.рублей. Или все одно и то же и стоит выбирать под себя по виду и вкладке?
Или все таки есть какие-то отличия в моделях?
Ласточкин хвост на какой модели?
На турецком сайте информация куцая...
WALNUT (уолнат) чёрная коробка
WALNUT (уолнат)(GREEN, GRAY) зелёная или серая коробка;
RED 1 (рэд) регулируемый приклад, красная окантовка коробки
ENGRAVED (энгрэйвд) (RED, GREEN, BLUE, Modern I, Modern I Gold, Modern II, Game, Hunter, Duck)
гравировка различного исполнения или различных сюжетов
SILVER 1 (силвэ) светлая коробка, светлый ствол
SILVER 2 светлая коробка, чёрный ствол, регулируемый приклад
SILVER (RED, GREEN, BLUE) светлая коробка с цветными элементами, чёрный ствол
SPORTING W ружьё для спортинга "в дереве"
MP BORE (мп бо) с особым "бочкообразным" сверлением канала ствола (подобная система сверления используется известными европейскими производителями под другим названием)
FONEX (фонекс) (1,2)
различное оформление коробки и орех, покрытый специальной плёнкой. Основу метода составляет заключение деревянного "сердца" приклада и цевья в специальную прочную плёнку, обеспечивающую полную герметизацию и гарантированную защиту от попадания влаги. На плёнку наносится лакировка, обеспечивающая сохранение ярких цветов в течение десятилетий
SLUG (слаг)
для стрельбы пулей: короткий ствол длиной 61 см с регулируемым целиком и мушкой, без прицельной планки
COMBO (комбо)
два ствола: пулевой и дробовой
"PEGASUS" цевье и приклад СИНТЕТИЧЕСКОЕ
SYNTHETIC
(синтетик)
рядовое
SYNTHETIC
(GRAY, GREEN)
серая или зеленоватая
цветовая гамма
CAMO DIGITAL
(камо дижитал)
(DESERT, ARMY GREEN)
различная цифровая
камуфляжная расцветка
SPORTING S
ружьё для спортинга "в пластике"
FIBER (файбэ) (I, II, III, IV)
отделка синтетики в виде карбоновых волокон или узких полос с различной отделкой коробки
CAMO (HARDWOODS GREEN, TIMBER, MAX 4)
различная камуфляжная
расцветка
erocha777 20-01-2012 13:02
Всем доброго дня. Уже 2й день злюсь как Отелло на этот ролик, где сравнивают наш Нео с Бенькой. Как я зол. Успокойте меня пожалуйста, ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.
lexa2112 20-01-2012 13:16
quote:Originally posted by erocha777:
ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.
Видео и направленно на таких как вы.Иными словами это развод и лохотрон.
Если использовать оружие для охоты то по функционалу разницы нет-одно и то же.Разница в ценнике.
IzhG 20-01-2012 13:18
quote:Originally posted by erocha777:
Всем доброго дня. Уже 2й день злюсь как Отелло на этот ролик, где сравнивают наш Нео с Бенькой. Как я зол. Успокойте меня пожалуйста, ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.
Ну конечно же. Дилер Беретты групп в качестве эксперта, корреспондент в бейсболке "Beretta" не могли сказать что АТА нормальное ружье.
Конечно же Бенелли лучше кто спорит. Ну так оно и стоит в несколько раз дороже.
Конечно же У АТА есть проблемы и они воспринимают критику в свой адрес ОЧЕНЬ болезненно. Ну тут у них два пути либо они будут к нам прислушиваться, либо если они начнут делать барахло мы откажемся от АТА...
St_A_N 20-01-2012 13:20
quote:Originally posted by erocha777:
Успокойте меня пожалуйста, ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.
на другом видео ролике, где сравнивают Браунинг и Бенелли, последнее оказывается в аутсайдерах, вообщем кто заказывает кино, того ружье и лучше.
ИМХОДЕМ 20-01-2012 13:51
quote:Бенелли Комфорт потому и придумана, чтобы хоть как-то облегчить жизнь охотникам. Помогает, но не сильно
С последней частью Вашего тезиса согласен полностью
. Поэтому многие владельцы Комфортов стараются найти обычные пластиковые приклады без резиновых бумерангообразных вставок (от М2). Ну не нравятся они многим. С первой частью согласен частично. На первом месте - сохранение реноме новаторов и, как следствие, сохранение темпов продаж. Вначале расширили линейку Раффаелло, потом Комфорт, КриоКомфорт, Винчи. Скоро появятся в продаже КриоЭво (Эволюшн), а там, глядишь, появится какая-нибудь Микеланджело Benelli молодцы, умеют одеть рабочую лошадь в золотую попону...
quote:Всем доброго дня. Уже 2й день злюсь как Отелло на этот ролик, где сравнивают наш Нео с Бенькой. Как я зол. Успокойте меня пожалуйста, ведь не так плох Нео. Меня не подводил Нео по крайней мере. Мне тоже кажется что видео заказное и Нео там бракованное.
Зачем так мучить себя, многоуважаемый
. Найдите ролик, где сравнивают Беньку с вашим НЕО и показывают косяки первой . А если серьёзно, то если Вы уверены в своём ружье, то зачем рефлексировать? Прав уважаемый IzhG: Бенелли, бесспорно, лучше (надёжнее, аккуратнее и т.д), но дороже . Стреляет Бенелли, кстати, одинаково с НЕО . Но, в отличии от руководства АА, Бенелли рады слушать критику юзеров, прислушиваются к ним и постоянно работают над улучшением качества. Попробуйте наладить диалог с представителями Ата Армз здесь, на Ганзе. У бенеллеводов это получилось P.S. Если бы выбирал турецкое оружие, то выбрал бы Нео 12...
lexa2112 20-01-2012 14:24
quote:Originally posted by ДЕМ:
Бенелли рады слушать критику юзеров, прислушиваются к ним и постоянно работают над улучшением качества.
Блажен тот кто верует..Почему же стволы того же комфорта до сих пор имеют отвратное качество сверловки?А на заявление о качестве они отвечают-так и должно быть для дробового ружья?
kdw903252 20-01-2012 14:25
либо они будут к нам прислушиваться, либо если они начнут делать барахло мы откажемся от АТА...
quote:[B][/B]
Константин, думаю что откажитесь. У них только дед имел хороший слух, а пацаны реально в образе.
IzhG 20-01-2012 15:05
quote:Originally posted by kdw903252:
либо они будут к нам прислушиваться, либо если они начнут делать барахло мы откажемся от АТА...
Константин, думаю что откажитесь. У них только дед имел хороший слух, а пацаны реально в образе.
Vano-rs 20-01-2012 16:37
Константин,все модификации будете возить,или только те ,что были ранее?71-й ствол будет?
Жаль,зеленка до 11 февраля,видимо не дождусь поступлении.....
IzhG 20-01-2012 16:47
quote:Originally posted by Vano-rs:
Константин,все модификации будете возить,или только те ,что были ранее?71-й ствол будет?
Жаль,зеленка до 11 февраля,видимо не дождусь поступлении.....
Да я Вас могу подвести.
Если все по плану , то 71 стволы ввозится будут.По срокам я вообще ничего не могу сказать. Как выяснилось АТА - и оговоренные сроки поставки это несовместимые вещи
IzhG 20-01-2012 16:51
quote:Originally posted by Evgenij75:
Присоединяюсь к вопросу и, добавлю: Бекассию ввезите.
Боюсь . Пока не обкатают на поставках в другие страны ввозить не хочу.
ДЕМ 20-01-2012 21:58
quote:Пока не обкатают на поставках в другие страны ввозить не хочу.
Не понял... Прошу прощения за оффтоп.
Goodwin2110 20-01-2012 23:50
Кстати господа.
Сейчас настрел у меня порядка 1200 выстрелов. Заметил снижение глубины накола капсюля... В разных гильзах. Пока не пугайтесь )) Поисследую вопрос. Надо смазочку пожиже в затвор или вообще ее убрать на зиму..
С уважением
Борис.
Avanessov 21-01-2012 01:01
quote:Бекассию ввезите.
В Питере есть в Левше. Висит уже несколько месяцев, спрос минимален ( со слов продавца)
ДЕМ 21-01-2012 09:47
quote:спрос минимален
Правильно, ружжо то специфическое
. Нахрен большинству из нашей охотничьей братии п/а, который рассчитан всего на 3 выстрела. Тут вон винчи то берут в основном из-за того, что есть возможность ставить магазина на 7 патронов lexa2112 21-01-2012 13:43
quote:Originally posted by ДЕМ:
возможность ставить магазина на 7 патронов
Этак надо сайгу брать там и 20 патронов может быть
Zagria 22-01-2012 15:15
quote:
Originally posted by ДЕМ:
возможность ставить магазина на 7 патронов
Ага что бы иметь возможность на УТИНОЙ охоте иметь возможность добрать подранков, а не сгноить их в камышах.... или иметь возможность быстро добавить в магазин патронов с крупной дробью на случай налета гусей ну не " джентельмены" мы
РС. Сайгу не считаю полноценным охотничьим оружием, хотя встречал на охоте людей полноценно с ней охотящихся, и полных профанов и чайников с Бенями(кстати именно среди их владельцов почему то особенно много- прошу не относить к этому числу уважаемых форумчан- на ганзе грамотишки хотя бы в теории можно поднобраться даже не выезжая на охоту - ружьишко то "престижное",так сказать в " тренде"- тьфу прости Господи!сам имею оное вот и берут через одного за ради понтов- как это не грустно, поверте я знаю что говорю но вот когда рядом на охоте оказывается предположим охотник дельный, но не могущий себе позволить сей девайс( и винить в этой стране за это кого то просто стыдно) а предположим Нео 12 - прелюбопытно наблюдать за кислыми физиономиями сиих Немвродов
lexa2112 22-01-2012 16:37
quote:Originally posted by Zagria:
Ага что бы иметь возможность на УТИНОЙ охоте иметь возможность добрать подранков, а не сгноить их в камышах....
Для этого у нормального охотника собака есть
Плюс удлинитель магазина ставится практически на любое па оружие.
Да и тема о NEO...
Zagria 22-01-2012 17:05
quote:Originally posted by lexa2112:
Для этого у нормального охотника собака есть
Ага есть....У меня три... Тогда давайте 9 из 10 ненормальными считать примерно вот такое соотношение безсобачников к правильным...
Плюс удлинитель магазина ставится практически на любое па оружии
про что и говорится- Так оказывается нужны патрончики всеже
Да и тема о NEO...
Сорри за флуд
quote:Originally posted by lexa2112:
Да и тема о NEO
viktor199 22-01-2012 22:48
Разве на нео можно поставить удлинитель магазина?
lexa2112 22-01-2012 23:22
quote:Originally posted by viktor199:
Разве на нео можно поставить удлинитель магазина?
На то что сейчас выпускают нет
Nikta 23-01-2012 01:54
А на предыдущую модефикацию, можно было, у меня например 12ти зарядное :-)
длинная ссылка
Если бы не сделали этой дурацкой модификации , "Бекассию" бы разрывали на куски на стадии загрузки на склад, но что есть с тем нам и ....
viktor199 23-01-2012 08:20
quote:А на предыдущую модефикацию, можно было, у меня например 12ти зарядное :-)
Видел ваше фото, думал самодельный удлинитель
не знал, что были другие модефикации.hanter741 23-01-2012 09:54
quote:Originally posted by Nikta:
у меня например 12ти зарядное :-)
прикольная штука, но практическое применение оправдано только на соревнованиях МКПС (моя имха). что с ним на охоте делать - непонятно.
Nikta 23-01-2012 19:39
Не не, в модификации как у меня, удлинитель в комплект не входил , просто была опциональная возможность поставить , без переделок ружья, как в большинстве нормальных ружей, вот я его и поставил от ТуллаАрмс.
hanter741 23-01-2012 20:34
quote:Originally posted by Nikta:
у меня например 12ти зарядное :-)
а необходимость такого девайса на охоте?
на соревнованиях по МКПС пригодится, на охоте таскать такую дуру - увольте (моя имха)
Nikta 24-01-2012 00:16
Охоты разнве бывают, в лодке или на одном месте самое то, хотя конечно больше для практики делал, но даже с удлинителем весит 2950гр.
Ahmed82 24-01-2012 01:19
quote:но даже с удлинителем весит 2950гр.
а в заряженном состоянии?
Nikta 24-01-2012 09:47
Еще + 450-550 гр. , естественно баланс ухудшается, но я с удлинителем не на вальдшнепа брал, время вскинуть ружье было.
Хотя конечно , баловство, потому только 2 раза брал на охоту удлинитель, опробовать, по налетающей стае, реально автомат получается, а так конечно, для охоты , штатного магазина на 5 патронов хватает.
ПРОСТО_САША 25-01-2012 01:14
Может кто сталкивался, проблема в следующем:
На Нео комбо из дробового ствола увод центра осыпи примерно на 8 часов. На дистанции в 30 метров увод составляет 15-20 см. Причем всеми насадками и на разных патронах, конечно особенно заметно с сужениями 0.75 и 1. Отстреливал по бумаге номера 3, 2, 1, 0 и 00. На всех одна и та же картина, патроны Главпатрон, Вольф.
Сам думаю, что можно попробовать увеличить отвод, но прокладок в комплекте не было. Были ли у кого то подобные проблемы?
Где можно купить эти прокладки или может от чего то подходят?
hanter741 25-01-2012 09:49
quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
Сам думаю, что можно попробовать увеличить отвод
отвод приклада тут по видимому ни при чем.
вариантов несколько. если стреляли с упора тщательно прицелившись, то скорее всего не соосность ствола и сменных чоков. проверить можно заглянув в ствол со стороны дульного среза - кольцо границы между чоком и стволом должно быть ровным.
если с рук и навскидку, то сначала попробуйте отстрелять с упора, правильно вложившись в плечо и тщательно прицелившись.
dok64 26-01-2012 00:19
Здравствуйте, купил Нео в Саратове в ноябре 2011 г., однако зеленку до сих пор не получил. Стаж охоты с 8 лет с отцом в Узбекистане (24 года). Сейчас живу в Саратовской области. Пригласили в Калмыкию на весеннюю охоту в 2012г. на гуся. Заряжаю всегда самокрут. Возможности отстрелять патроны пока не нет (ружье в магазине). Изучил до покупки всю ветку, однако не нашел информации об оптимальных номерах дроби (от 1 до 0000)для данного ствола и соответствующих ему чоках. К примеру мой, иж 12 наибольшую кучность на дистанции 35 м дает на дроби N5 из N 4,5,6; N1 из 1,0,00,000. После приобретения придется отстреливать море патронов для подбора номера дроби и чока, а потом подобрать контейнер и навеску дроби (с порохом я не эксперементирую, кладу для зимы сколько написано на банке, для осени на 0,05 меньше). Кроме сокола другой порох не использую.
Ahmed82 26-01-2012 02:20
quote:Кроме сокола другой порох не использую.
а зря
WinBizon 26-01-2012 09:25
quote:Originally posted by hanter741:
то сначала попробуйте отстрелять с упора, правильно вложившись в плечо и тщательно прицелившись.
Первый шаг- дать выстрелить другому стрелку)если проблема остается то
quote:Originally posted by hanter741:
кольцо границы между чоком и стволом должно быть ровным.
ИМХО-брак(
ПРОСТО_САША 26-01-2012 11:10
quote:отвод приклада тут по видимому ни при чем.
вариантов несколько. если стреляли с упора тщательно прицелившись, то скорее всего не соосность ствола и сменных чоков. проверить можно заглянув в ствол со стороны дульного среза - кольцо границы между чоком и стволом должно быть ровным.
если с рук и навскидку, то сначала попробуйте отстрелять с упора, правильно вложившись в плечо и тщательно прицелившись.
Сегодня попробую пострелять с упора. Но, думаю, что это ничего не изменит. Я ведь пристреливал все насадки пятью разными номерами дроби, то есть 25 мишеней. И на всех картина примерно одинаковая. Конечно на сильных сужениях заметнее. Да и Нео у меня не первое и не единственное ружье. Визуально сужение в стволе сидит ровно.
Suseren 26-01-2012 11:34
Ружья у меня нет, но форум почитал и возникла мысль: Если увод на 8 часов то может виновата крупная мушка?? вы чтобы увидеть центр мишени невольно опускаете ружье чуть ниже... ИМХО
kdw903252 26-01-2012 11:36
Но, думаю, что это ничего не изменит.
quote:[B][/B]
Имею удовольствие наблюдать Вашу проблему на Бенелли.
bazyrb 26-01-2012 13:41
quote:однако не нашел информации об оптимальных номерах дроби (от 1 до 0000)для данного ствола и соответствующих ему чоках.
Придется пристреливать, каждый ствол индивидуален. Я свой картечью так и не могу пристрелять, а дробью 3 и 4 очень кучно бьет. А картечью стреляет как бог на душу положит, пока времени нет вдумчиво подойти к пристрелке ствола.
ПРОСТО_САША 26-01-2012 14:49
quote:Ружья у меня нет, но форум почитал и возникла мысль: Если увод на 8 часов то может виновата крупная мушка?? вы чтобы увидеть центр мишени невольно опускаете ружье чуть ниже... ИМХО
Толщина мушки здесь не причем или ее влияние ничтожно. Чтобы компенсировать увод приходится целится таким образом, что мушка не по центру планки, а на правом крае, вот тогда ружье бьет куда целишь. По вертикали отклонение не так велико и при стрельбе дробью им можно пренебречь. Для пули имеется пулевой ствол, по которому абсолютно никаких вопросов, но там регулируемый целик.
ПРОСТО_САША 26-01-2012 14:54
quote:Имею удовольствие наблюдать Вашу проблему на Бенелли.
Может быть Вы нашли какое то решение?
kdw903252 26-01-2012 16:00
Может быть Вы нашли какое то решение?
quote:[B][/B]
Для пули коллиматор или пулевой ствол. Дробь летает каждый раз со смещением. Но Бенелли это "святая корова".
Nikta 26-01-2012 16:17
Не раз видел подомную проблему в комбо моделях, решений несколько, мушководом править мушку (сам такого не делал), или ставить коллиматорный прицел.
lexa2112 26-01-2012 18:46
слабое решение-минус производителю
Vladamir 26-01-2012 20:58
quote:Может кто сталкивался, проблема в следующем:
На Нео комбо из дробового ствола увод центра осыпи примерно на 8 часов. На дистанции в 30 метров увод составляет 15-20 см. Причем всеми насадками и на разных патронах, конечно особенно заметно с сужениями 0.75 и 1. Отстреливал по бумаге номера 3, 2, 1, 0 и 00. На всех одна и та же картина, патроны Главпатрон, Вольф.
Сам думаю, что можно попробовать увеличить отвод, но прокладок в комплекте не было. Были ли у кого то подобные проблемы?
Где можно купить эти прокладки или может от чего то подходят?
У меня Нео вальнут, что могу сказать про дульные сужения: на 35 метров с сужением 0,75 берет немного левее, сантиметров на 15-20, (СКМ)при дроби 0,00; а при 0000(главпатрон) кладет ровно в цель, осыпь ровная; ставил сужение 0,5 осыпь более широкая и кладет ровнее; при сужениии 1 мм бьет слишком кучно, при растоянии 35 м где-то 20-30 см,бить надо чтобы до цели было метров 45-55,а то и больше, все друзья говорят, что видят в первый раз такое ружье, которое обычным патроном бьет на такое расстояние, да и еще ложит зверя.
hanter741 26-01-2012 21:52
2 ПРОСТО_САША
по моему можно вообще забить на это дело, для дроби это не настолько критично, а для пули у вас отдельный ствол (как и у меня). о! кстати попробуйте из дробового пулей жахнуть. у меня стабильно часов на 10-11 кладет.
на двустволке это вообще обычное явление - смещение центра осыпи. и хорошо если только в одной плоскости. и ниче, с 93-го года с горизонталкой довольно успешно по перу/зайцу отохотился. сейчас сын с ней бегает.
мой совет - перед каждым сезоном пару тройку пачек на стенде сжечь и тогда на охоте вообще не будете задумываться, какую поправку делать.
vd71 26-01-2012 23:41
quote:Originally posted by Vladamir:
Сам думаю, что можно попробовать увеличить отвод, но прокладок в комплекте не было.
Задавал здесь вопрос,но никто не ответил.
Повторю.Может в тему окажется.
Под болтом крепления приклада к коробке (пластик) стоит прямоугольная шайба
со смещенным отверстием,с обоозначениями А и В.Её можно поставить в четырёх положениях.
Что это меняет?
beserman2 27-01-2012 19:32
quote:при сужениии 1 мм бьет слишком кучно, при растоянии 35 м где-то 20-30 см,бить надо чтобы до цели было метров 45-55,а то и больше
Только начинаешь общаться на форуме, а уже врешь. Для чего это тебе надо? Чтобы показать, какое ты купил супер-ружье?
lexa2112 27-01-2012 20:28
quote:Originally posted by beserman2:
а уже врешь
Не нужно так категорично может он имеет ввиду обще сгущение к центру,плюс если по морозу стрелять контейнер в мишень может прилететь как пуля...
korigor 28-01-2012 02:56
Привет всем. Сегодня забрал из магазина свою нео комбо. Еесть одно неприятное место - сменные чоки. Точнее заусенцы в запилах под ключ и маркировочных запилах. Я понимаю, что это не бенелли, но устранение заусенцев и полировка чоков на производстве обошлась бы в копейки, а впечатление об оружие было бы выше. Пришлость поработать 15 минут.
Но есть еще одна непонятка. Хочу поменять заводскую смазку в УСМ и затворе, но не получается снять рукоятку затвора. Вроде все делаю по инструкции - ан нет. Рукоятка затвора не снимается! Просветите начинающего, что я не так делаю?
bazyrb 28-01-2012 06:00
quote:Но есть еще одна непонятка. хочу поменять заводскую смазку в УСМ и затворе, но не получается снять рукоятку затвора. Вроде все делаю по инструкции - ан нет. Рукоятка затвора не снимается! Просветите начинающего, что я не так делаю?
Возьмите пассатижи и через тряпочку выдерните рукоятку затвора, немного покачивая вперед-назад. В первый раз всегда туго снимается.
korigor 28-01-2012 14:17
Спасибо. Все получилось. Смазку сменил. Вспомнил амию.
St_A_N 28-01-2012 18:35
quote:Originally posted by korigor:
Все получилось. Смазку сменил.
обязательно убери смазку из канала ударника (бойка), а то при морозах может получится недокол капсюля, столкнулся с такой проблемой при стрельбе в -17, после того как удалил смазку из канала, проблема снялась.
Goodwin2110 29-01-2012 11:17
Вчера
quote:Originally posted by St_A_N:
обязательно убери смазку из канала ударника (бойка), а то при морозах может получится недокол капсюля, столкнулся с такой проблемой при стрельбе в -17, после того как удалил смазку из канала, проблема снялась.
Правильный совет, вчера ружье отработало штатно 137 выстрелов на соревнованиях при t< -20. Но смазка была удалена полностью из затвора и УСМ.
St_A_N 29-01-2012 16:16
quote:Originally posted by Goodwin2110:
вчера ружье отработало штатно 137 выстрелов на соревнованиях
жалко его для соревнований
, ресурс уж не больно большойviktor199 29-01-2012 16:22
Ездил сегодня на стенд, 100 выстрелов, без проблем. УСМ в штатной смазке, еще даже не разбирал, а затвор баллистолом смазан. Еще раз порадовало ружье в плане надежности, рядом стреляли из мрки, так каждый 4-5 выстрел неперезаряд. Хорошо что купил нео, а не мрку.
lexa2112 29-01-2012 18:26
quote:Originally posted by St_A_N:
уж не больно большой
не больно большой это какой?=)?откуда данные о ресурсе?
St_A_N 29-01-2012 19:02
quote:Originally posted by lexa2112:
не больно большой это какой?=)?откуда данные о ресурсе?
где то читал
что производитель дает гарантию на 5000 выстреловlexa2112 29-01-2012 19:27
quote:Originally posted by St_A_N:
что производитель дает гарантию на 5000 выстрелов
Значит при умелом уходе все 10 000 для охоты да и не больших пострелух-на полжизни хватит...
St_A_N 29-01-2012 19:56
quote:Originally posted by lexa2112:
Значит при умелом уходе все 10 000 для охоты да и не больших пострелух-на полжизни хватит...
согласен, но для стенда оставил Bettinsoli
hanter741 29-01-2012 21:01
quote:Originally posted by St_A_N:
но для стенда оставил Bettinsoli
а вот вопрос, всегда интересовало. если на стенде с одним ружьем, а на охоту с другим. не тяжело перестраиваться?
lexa2112 29-01-2012 21:44
quote:Originally posted by hanter741:
не тяжело перестраиваться
Нет если дома тренируетесь
Goodwin2110 29-01-2012 23:23
quote:Originally posted by St_A_N:
жалко его для соревнований , ресурс уж не больно большой
Я стрелковый опыт нарабатываю, а не соревнуюсь серьезно. Уже правда настрел около 1500 с Октября того года. Следов износа на затворе и УСМ нет. То есть вообще нет...
Начнутся проблемы: продам его - еще куплю.. Неужто за лет за пять себе еще на одно ружье не заработаю?..
Nikta 30-01-2012 00:19
Народ, стреляйте и не парьтесь, на питерханте уже писали про 18000 настреля и все ок.
korigor 30-01-2012 10:49
цитата:обязательно убери смазку из канала ударника (бойка), а то при морозах может получится недокол капсюля, столкнулся с такой проблемой при стрельбе в -17, после того как удалил смазку из канала, проблема снялась.
Поздно я прочел ваш пост. Вчера ездил в поле побабахать. Темспература -15 ветер, поземка. Смазка на зазатворе тонкий слой синтетики Кастрол магнатек. 25 патронов отсрелял. Перезаряд нормальный даже 28 грамовой пулей полева. Пробовал оба ствола. Говорить о точности пока не могу, т. к. стрелял с рук стоя да еще и в сильный ветер. Но субъективно и пули и дробь ложились куда целил. Так что смазка не помешала нормальной работе автоматики.
IzhG 30-01-2012 17:05
quote:Originally posted by viktor199:
рядом стреляли из мрки, так каждый 4-5 выстрел неперезаряд
Ради справедливости хочу отметить, что автоматика МР-153 более надежна. Неперезаряды на нем начинаются , когда лезут регулировать газоотводный механизм..
kdw903252 30-01-2012 22:30
Ради справедливости хочу отметить, что автоматика МР-153 более надежна.
quote:[B][/B]
Константин, да если бы только надежность интересовала покупателя в полуавтомате. Авто-5 доказал свою надежность за 100 лет как никакой другой полуавтомат, но и он не устоял перед выбором покупателя. Человек так устроен, что картинки у него должны меняться и быть приятны глазу.
der fliegende 30-01-2012 23:06
подскажите, как решаете вопрос установки коллиматора?
есть кронштейны в продаже ИМЕННО для НЕО ?
alebas 31-01-2012 09:17
quote:Originally posted by der fliegende:
подскажите, как решаете вопрос установки коллиматора?
есть кронштейны в продаже ИМЕННО для НЕО ?
я изучив вопрос пока решил брать китайца сайтмарк самый маленький (реплика доктера)... был в ормагах вешал многое, вскидывал... пришол к нескольким окончательным выводам для себя, а именно - прицел должен быть без переходника, конкретно под твоё крепление, иначе сильно приходится задирать голову... на планку вешать бессмысленно, сильно далеко... очень круто - быстросъём, но из тех что смотрел все тяжёлые...
vd71 31-01-2012 11:27
quote:Originally posted by alebas:
пока решил брать китайца сайтмарк самый маленький (реплика доктера)
Что за зверь?Ссылочку мона?
der fliegende 31-01-2012 11:43
мне приходится исходить из того что коллиматор уже есть и не плохой.
Поэтому нужен кронштейн, без вариантов. И это один из критериев выбора
ружья - наличие в природе кронштейна.
vd71 31-01-2012 11:59
quote:Originally posted by der fliegende:
подскажите, как решаете вопрос установки коллиматора?есть кронштейны в продаже ИМЕННО для НЕО ?
На НЕО обычный 11мм.ластохвост.
kontradmiral 31-01-2012 12:31
Есть желание подкопить денег и поставить Burris SpeedBead модель 300241 (http://www.burrisoptics.com/speedbead.html ), ставится между прикладом и коробкой. Он сделан для Benelli Montefeltro, но, учитывая "похожесть" с ней нашей Neo12, я думаю должно быть неплохо. Может у кого-нибудь есть уже такой опыт? С Ув.
vd71 31-01-2012 12:40
Был здесь уже такой вопрос.
Но остался без ответа.
alebas 31-01-2012 14:05
quote:Originally posted by kontradmiral:
Есть желание подкопить денег и поставить Burris SpeedBead модель 300241 (http://www.burrisoptics.com/speedbead.html ), ставится между прикладом и коробкой. Он сделан для Benelli Montefeltro, но, учитывая "похожесть" с ней нашей Neo12, я думаю должно быть неплохо. Может у кого-нибудь есть уже такой опыт? С Ув.
Этот тип крепежа идёт на те ружья, у которых изначально вообще нет никакого, гладкая коробка... Это те случаи, когда ружьё не комплектуется пулевым стволом... Неоводы, слава Богу, эту участь избежали, иначе вообще пришлось бы сверлить... Конкретно по бариссу с этим хитрым крепежом, думаю это всё от безисходности... В инструкциях к некоторым коллиматорам написано, что линза должна находиться не ближе 8см к глазу... К тому что крутил в руках это относится полностью... Как конкретно с бариссом не знаю, но не думаю что что-то сильно другое.... Насколько я понял нет никакой необходимости совершать над собой такие эксперементы, что для барисса, что для доктера есть в природе отдельные родные кронштейны под наш ластхвост 11мм...
quote:Originally posted by vd71:
Что за зверь?Ссылочку мона?
Продавец именно в этом магазине утверждал что у них есть SM13001 под наш ластхвост 11мм....
http://survl.storeland.ru/good...tmark-SM13001-1
der fliegende 31-01-2012 15:58
Извините что влезу , но при выборе учитывайте то, что китайские коллиматоры это лотерея.
Могут потечь сразу практически но в любом случае в режиме только охота( т.е с малым настрелом) они чаще всего живут года три максимум
alebas 01-02-2012 09:22
quote:Originally posted by der fliegende:
китайские коллиматоры это лотерея
Давно уже минимум лет как 10 есть китай и кЕтай... нет ни одного завода в мире выпускающего рибок, адидас, пума кроме как в Китае... асер и асус перенесли в Китай не только производство но и разработку вместе со штабквартирами... 70% мирового производства тормозных колодок находится в Китае включая нишимбу и кошияму... Хонда Джаз для российского рынка собирается ТОЛЬКО! в Китае... японские коллиматоры Хакко собираются в Китае...
lexa2112 01-02-2012 13:00
quote:Originally posted by der fliegende:
der fliegende
quote:Originally posted by alebas:
alebas
Давайте ближе к теме все таки не раздел оптика,а то сперва не понял куда вобще попал
alebas 01-02-2012 13:12
Есть вот такой интересный экземпляр...
http://www.belomo.by/catalog/o..._orujiya/pk_05w
Написано что есть под наш ластхвост, но в живую найти так и не смог...
В России торгуется на уровне 5800р, стоит отметить по функционалу зарубежных аналогов просто нет...
korigor 01-02-2012 18:17
А я заказал себе вот такой: http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html С креплением на ластохвост. Для использования с пулевым стволом. Пишут, что коллиматор сертифицирован. И выдерживает отдачу. Прибор уже в пути. Через пару недель должен получить. Пристреляю - отпишусь.
hanter741 01-02-2012 21:53
не знаю, может и боян, но давеча наткнулся на такое сравнение:
http://youtu.be/mc7tjCG6uSg
коли уже была такая ссылка, то тапками прошу не кидать. уж больно возмутило поведение обзорщиков
SENY-W 01-02-2012 22:28
Бред это всё!Стреляет Neo ещё хлеще чем Беня!
У меня Комбо.
hanter741 03-02-2012 14:27
quote:Читайте тему последовательно.
#4132 и далее
тогда конечно "ОЙ!". то то я и думаю, что это меня так настойчиво ощущение де жавю преследует..
в общем сезон на зайца у нас закрыт, закрыть не смог, приболел. за зимний сезон из нео взято 4 косых и 1 хрюндель. за четыре выезда по зайцам и два по пятачкам (мало получилось выездов). Еще теплится надежда разок смотаться на кабанчиков, до 28.02 еще можно...
начинаем подготовку к весенней, пилим, красим профиля...
Камарцы 04-02-2012 05:47
Владею NEO 3-ий сезон. Все чаще посещают мысли о Benelli в принципе, о Benelli Vinci в частности.
hanter741 04-02-2012 12:00
quote:Все чаще посещают мысли о Benelli
каковы причины таких раздумий?
lexeyka 04-02-2012 14:56
quote:Originally posted by hanter741:
каковы причины таких раздумий?
Наверно таньге появились...
Krek-m 04-02-2012 15:42
Когда новая партия НЕО будет?
lexa2112 04-02-2012 16:02
quote:Originally posted by Камарцы:
Владею NEO 3-ий сезон. Все чаще посещают мысли о Benelli в принципе, о Benelli Vinci в частности.
Удачи когда будете выбирать не купите с кривым стволом
А винчи вобще ужас
Не знаю,кому конечно как но я бенелли как бренд вобще не рассматриваю а вот ату себе постараюсь взять,а что то подороже уже из газоотводного.
Все имхо
Nikta 04-02-2012 16:31
Это видео сравнение, на предыдущей странице, не совсем объективно, подобрать не удачный образец, можно в любой партии, у многих тут все работает на 24гр. и с рук без упора я отлично стрелял.
Muller56 04-02-2012 21:11
quote:Originally posted by Камарцы:
Владею NEO 3-ий сезон. Все чаще посещают мысли о Benelli в принципе, о Benelli Vinci в частности.
И это закономерно!Многие уже прошли этот путь.
kdw903252 04-02-2012 23:38
все работает на 24гр. и с рук без упора я отлично стрелял.
quote:[B][/B]
Почему постоянно упор на 24гр.? Ну даже если и не стреляет 24гр. с рук, да и хрен с ним. На охотничьих навесках стреляет и ладно.
Nikta 05-02-2012 00:00
Да упор думаю потому, что на стенд многие ездят, а там удобнее 24 гр., хотя у нас на стенде и 28 всегда есть.
WinBizon 05-02-2012 09:14
quote:Originally posted by kdw903252:
На охотничьих навесках стреляет и ладно.
Перепел,кеклик,голубь-24гр.само то))
quote:Originally posted by Nikta:
Да упор думаю потому, что на стенд многие ездят, а там удобнее 24 гр.,
Или своеобразный критерий качества изготовления "безпонтового" турецкого оружия.
Nikta 05-02-2012 09:57
Да почему беспонтового, просто первая партия была супер а потом их заказами видимо завалили и пошел брачек, но все в рамках инструкции 32гр стреляет.
Я вот им никак не прощу изменение крепления ствола к магазину. -)
kdw903252 05-02-2012 11:52
Да упор думаю потому, что на стенд многие ездят, а там удобнее 24 гр.
quote:[B][/B]
Это понятно, но ружье-то в основном для охоты сделано, а не для стенда. У меня на работе Бенелли с 24гр., тоже через пень-колоду работает, хотя и настрел приличный. Чуть скоростенки и давления на патроне добавишь и все выплевывает, хотя параметры дробовой осыпи уже похуже бывают. А кому нужна осыпь, главное чтобы автоматика работала, сечас похоже это больше людей заботит, вот и придумывают для ружья всякие опыты, ничего в сути своей не отражающие. По мне так Бреда Ксантос в пластике, маненько поинтереснее будет, особенно в части касающейся боя ружья, но это частное мнение, прошу не возмущаться. А про Neo чего говорить, лучше оно или хуже, оно дешевле. И за свои деньги весьма достойное ружжо.
WinBizon 05-02-2012 12:35
quote:Originally posted by Nikta:
Да почему беспонтового
Ну моя мысль,если инерционка NEO стреляет 24гр.хотя в принципе не должна,то это и есть
quote:Originally posted by WinBizon:
своеобразный критерий качества изготовления "безпонтового" турецкого оружия.
WinBizon 05-02-2012 12:50
quote:Originally posted by Nikta:
Я вот им никак не прощу изменение крепления ствола к магазину. -)
Для Nikta. посмотрите пожалуйста)ATA Moд. NEO12 FONEX I WOOD GT со старым креплением или нет? Спасибо.
http://www.korgan-center.kz/in...d=ata_arms&&p=5
Nikta 05-02-2012 13:43
На фото выглядит как у старого,но старые были 5+1, форма гайки такая же, но без открученной гайки сложно сказать, хотя их давно уже не производят, могли и просто фото не заменить.
WinBizon 05-02-2012 13:52
quote:Originally posted by Nikta:
могли и просто фото не заменить
Да нет,в ормаге визуально видно разницу в длине цевья,и разницу в форме гайки))может старые запасы,что вряд ли)или всеже исче производят??
игоръ 2772 06-02-2012 15:25
подскажите есть ли где в продаже рычаг затвора на neo 12. потерял по своей вине вставил не до конца..
IzhG 06-02-2012 15:55
quote:Originally posted by игоръ 2772:
подскажите есть ли где в продаже рычаг затвора на neo 12. потерял по своей вине вставил не до конца..
игоръ 2772 06-02-2012 17:35
спасибо
АнтитерроР 06-02-2012 17:58
Вчера ездил стрелять по тарелкам, и так: после срезания ступеньки на стволе, затвор в 100% случаях закрывался как надо, но вот при морозе наверно, стреляная гильза вылетая клинила патрон подающийся с лотка т.е. стреляная гильза застревала под 90 градусов к ствольной коробке. Хз что это было, но на фабарме было тоже самое. Грешим на патроны. Смазка была сухая. ПК находили, обтюраторы почти все в халам порваны. Патроны азот спортинг 28 грам.
Goodwin2110 06-02-2012 20:29
quote:Originally posted by АнтитерроР:
ПК находили, обтюраторы почти все в хлам порваны.
Сколько мороза было? Я в -24 стрелял Феттером. 2 случая застревания гильзы из 137 выстрелов.
alebas 07-02-2012 09:52
у нас разница между феттером и азотом всего 1 руб.... не вижу смысла экономить...
Nikta 07-02-2012 10:33
Азот мое НЕО не любил старых партий с плохим конусом, на них застревал 1 из 50, новые , в красной гильзе все отлично стрелялись.
Но все равно предпочитаю 28 гр. ибо мазила я. :-)
По поводу заеданий , баллитол в мороз , это почти гарантия задержек, у меня, а вот Brunox или Break-Free нормально , но если долго был на морозе сначала несколько раз передергиваю затвор в холостую, после продолжительного перерыва в стрельбе тем более, что будет в -30, -40 , при нашей Питерской влажности даже не знаю.
kdw903252 07-02-2012 11:05
что будет в -30, -40 , при нашей Питерской влажности даже не знаю.
quote:[B][/B]
Тут уже с патронами будут большие проблемы.
Goodwin2110 07-02-2012 12:22
quote:Originally posted by kdw903252:
Тут уже с патронами будут большие проблемы.
Я надысь когда в -24 стрелял турнир, патроны держал в сумке в теплой судейской, а на серию по карманам внутренним теплым рассовывал. Заряжал за минуту перед стрельбой, пока стрелял предыдущий номер. Вроде нормально все прошло.
quote:Originally posted by Nikta:
но если долго был на морозе сначала несколько раз передергиваю затвор в холостую,
Проблема не с затвором в целом будет, а с перемещение ударника. Там канал узенький очень. Пару раз вхолостую надо курок спустить... Ледяную пленку стронет и все хорошо.
kdw903252 07-02-2012 13:02
Заряжал за минуту перед стрельбой, пока стрелял предыдущий номер. Вроде нормально все прошло.
quote:[B][/B]
Я имел ввиду охоту, на стенде можно что-то придумать. На охоте при -20С уже не прокатит. Картинки, результат стрельбы в -18С в прошедшую субботу.
Goodwin2110 07-02-2012 14:53
quote:Originally posted by kdw903252:
Картинки, результат стрельбы в -18С в прошедшую субботу.
Я вот тоже этого боюсь.. В Ате в ствол не глянешь при перезарядке. Останется вот такой кусок и подует ствол.. А патронов с фетровыми пыжами нет.. Только самому снаряжать. Тут тоже своя засада - тугой патронник у нас.. Чуть подраздует гильзу при снаряжении и неперезаряд.
kdw903252 07-02-2012 15:46
Останется вот такой кусок и подует ствол..
quote:[B][/B]
Да ничего там не остается в стволе, все вылетает. Друзья один раз над МЦ21-12 издевались (задача была порвать ствол), порвать не смогли, а подули в чоке только тогда, когда калиберную пулю наглухо забили в ствол до чока и выстрелили дробовым патроном. Остальное все вылетало. При самоснаряде прогоняйте готовые патроны через контрольную втулку. Закажите по размерам промеренного патронника.
АнтитерроР 07-02-2012 16:37
quote:Я имел ввиду охоту, на стенде можно что-то придумать. На охоте при -20С уже не прокатит. Картинки, результат стрельбы в -18С в прошедшую субботу.
Один в один у меня так же все порвало, температура -18. Взял двудулку еще с сбой, патрон 7-ка 28 грамм в папковой гильзе и на войлоке. тарелку просто испепелило! вот тут я и понял что зимой тока двустволка и войлок )
АнтитерроР 08-02-2012 14:23
Разобрался я почему гильза становившаяся под 90 градусов, клинила патрон подающийся с лотка. Патроны азот NRG 28 грамм 7.5 дробь. Рубиновая гильза. Патрон а точнее гильза, я так понял это шедит, просто говно редкостное. Там где должен быть четкий буртик, а там конус.
free1 10-02-2012 20:46
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Один в один у меня так же все порвало, температура -18. Взял двудулку еще с сбой, патрон 7-ка 28 грамм в папковой гильзе и на войлоке. тарелку просто испепелило! вот тут я и понял что зимой тока двустволка и войлок )
Можно еще ДВП, тоже норм при морозе.
А вообще двудулка+латунь+войлок и не будет проблем...
Krek-m 15-02-2012 12:09
Доброго дня, после долгих раздумий и чтения инфы купил нео12 в пластике, с виду все ок,,,теперь посмотрим как оно себя покажет!!!
zdvxxx 15-02-2012 16:27
quote:Originally posted by Krek-m:
Доброго дня, после долгих раздумий и чтения инфы купил нео12 в пластике, с виду все ок,,,теперь посмотрим как оно себя покажет!!!
Поздравляю! Почем нынче сей девайс?)
lexeyka 15-02-2012 19:08
quote:Originally posted by zdvxxx:
Поздравляю! Почем нынче сей девайс?)
В Крснодадре в Мире охоты - 35 т.р. с доп. стволом - 42 т.р.
Олег/Муром 16-02-2012 10:30
Всем привет!Тоже,после долгих мук выбора,преобрёл в прошлый четверг нео12 пластик в камуфляже за 32 тыс.руб. В субботу произвёл пробный отстрел 2-мя десятками патронов по-принципу "стреляет ли вообще",чтобы проверить работу автоматики. Стрелял патронами "Рекорд" 7-ка 32гр. Температура была -27,ружьё в заводской смазке (небыло времени её удалить). С первого же "выстрела" произошла осечка,хотя морально к этому я был готов (ружьё в заводской смазке,а за "бортом" -27,немудрено).Забегая вперёд скажу,что этот патрон так и не выстрелил даже с 3-ей попытки,возможно брак.После удаления осечного патрона все последующие выстрелы произошли без запинок.Гильзы отлетали метра на 3.Отдача при моём весе в 70кг комфортная,даже при серии из 5-ти выстрелов.Вечером разобрал и почистил ружьё.Так как это мой первый п/а (до этого пользовался только ТОЗ-34),то разборку производил по инструкции. Разбирается и собирается проще-простого. Приклад для меня был длинноват,поэтому решил его укоротить и подогнать под себя.Образал его на 2,5 см,сечас подгоняю затыльник.Заводской затыльник пластиковый,сверху покрыт слоем резины. В эти выходные планирую по мишеням произвести отстрел и подбор "гусиных" патронов. Взял для пробы патроны разных производителей. Не за горами открытие весеннего сезона,надо иметь хоть какое то представление о бое п/а.
Krek-m 16-02-2012 10:41
quote:Originally posted by zdvxxx:
Поздравляю! Почем нынче сей девайс?)
28500, остались только в дорогих магазинах, можно было за 27000 взять в дереве, но ехать 150км в одну сторону , в деревяхе конечно красиво, но есть уже опыт, рассыхается она и скрипит, так что теперь в пластике, на выходных поеду попробую отстрелять,,,
igoridzekmv 16-02-2012 12:20
quote:Всем привет!Тоже,после долгих мук выбора,преобрёл в прошлый четверг нео12 пластик в камуфляже за 32 тыс.руб. В субботу произвёл пробный отстрел 2-мя десятками патронов по-принципу "стреляет ли вообще",чтобы проверить работу автоматики. Стрелял патронами "Рекорд" 7-ка 32гр. Температура была -27,ружьё в заводской смазке (небыло времени её удалить). С первого же "выстрела" произошла осечка,хотя морально к этому я был готов (ружьё в заводской смазке,а за "бортом" -27,немудрено).Забегая вперёд скажу,что этот патрон так и не выстрелил даже с 3-ей попытки,возможно брак.После удаления осечного патрона все последующие выстрелы произошли без запинок.Гильзы отлетали метра на 3.Отдача при моём весе в 70кг комфортная,даже при серии из 5-ти выстрелов.Вечером разобрал и почистил ружьё.Так как это мой первый п/а (до этого пользовался только ТОЗ-34),то разборку производил по инструкции. Разбирается и собирается проще-простого. Приклад для меня был длинноват,поэтому решил его укоротить и подогнать под себя.Образал его на 2,5 см,сечас подгоняю затыльник.Заводской затыльник пластиковый,сверху покрыт слоем резины. В эти выходные планирую по мишеням произвести отстрел и подбор "гусиных" патронов. Взял для пробы патроны разных производителей. Не за горами открытие весеннего сезона,надо иметь хоть какое то представление о бое п/а.
Поздравляю!
Сам маялся с выбором по выбору первого ружья, около 3,5-4 месяцев курю форум, прочел все 209 стр. этой темы, а так же другие ветки по турецким п/а, подчерпнул много полезной инфы...Выбирал из 3-х ружей: 1.АТА NEO 12; 2. Hatsan ESCORT PS; 3. COMPANION E , в итоге отдал предпочтение NEO 12. Зеленка на руках, жду поставки NEO в магазин, думаю на следущей неделе сделаю себе подарок на 23 февраля
Олег/Муром, выкладывай фото девайса! Тоже хочу взять в камуфляже...
Олег/Муром 16-02-2012 13:26
Выложу после выходных,как только доделаю затыльник.
SENY-W 16-02-2012 14:57
quote:Выложу после выходных,как только доделаю затыльник.
А пластиковый приклад возможно обрезать? А то у меня тоже длинноват немного.
bazyrb 16-02-2012 17:49
quote:А пластиковый приклад возможно обрезать?
При желании можно и железный обрезать.
игоръ 2772 16-02-2012 23:30
quote:Originally posted by bazyrb:
При желании можно и железный обрезать.
везёт вам.. мне вот сантиметров. 7 нарастить надо..
SENY-W 17-02-2012 00:36
quote:везёт вам.. мне вот сантиметров. 7 нарастить надо..
Нарастиь в данном случае легче.
SENY-W 17-02-2012 00:44
quote:везёт вам.. мне вот сантиметров. 7 нарастить надо..
Нарастиь в данном случае легче.
bazyrb 17-02-2012 04:03
Меня мои размеры устраивают. Гы-гы-гы!
ИМХО, отрезать легче, чем приращивать
Олег/Муром 17-02-2012 11:09
Пластиковый приклад пустотелый.Толщина стенок всего 3-5мм.Только вот на срезе под затыльник он не прямой,а вот такой ( ,как месяц.Но полотном от ножёвки по металлу пилиться легко.Труднее потом подгонять затыльник.
игоръ 2772 17-02-2012 15:26
quote:Originally posted by Олег/Муром:
Пластиковый приклад пустотелый.Толщина стенок всего 3-5мм.Только вот на срезе под затыльник он не прямой,а вот такой ( ,как месяц.Но полотном от ножёвки по металлу пилиться легко.Труднее потом подгонять затыльник.
деревяшка также и подгонять не легко.. надо чтоб вставка была прямая и переход от ложе к затыльнику был прямой тут принцип семь раз отмерь.. я нашёл толстую резину.. с первого раза не вышло..
AdDeVa 19-02-2012 10:06
Добрый день. Определился с выбором п/а. Прочитал настоящую тему, решение не изменилось. Это будет у меня первый п/а. По этому хочу спросить совета у владельцев Нео. На что необходимо обратить внимание при выборе данного ружья в магазине?
игоръ 2772 19-02-2012 10:14
ствол..! возьми спеца.. в магазине лиш бы продать.. могут впарить брак.. хоть бенели хоть нео.. сам обжёгся на Breda.. найди профи и иди..
free1 19-02-2012 21:49
quote:Originally posted by AdDeVa:
Добрый день. Определился с выбором п/а. Прочитал настоящую тему, решение не изменилось. Это будет у меня первый п/а. По этому хочу спросить совета у владельцев Нео. На что необходимо обратить внимание при выборе данного ружья в магазине?
Обрати внимание:
1. на ствол: ровные кольца в стволе на свет+равномерность бортика на стыке ствола и дульного сужения.
2. Затвор должен зходить без занеданий.
3 проверить все дульные сужения на предмет "правильной" резьбы.
AdDeVa 20-02-2012 13:53
Спасибо. Вот еще вопрос, у НЕО боек инерционный?
bazyrb 20-02-2012 15:11
quote:у НЕО боек инерционный?
Нет такого. У него принцип перезаряда инерционный
АнтитерроР 20-02-2012 17:29
quote:Originally posted by free1:
Обрати внимание:
1. на ствол: ровные кольца в стволе на свет+равномерность бортика на стыке ствола и дульного сужения.
2. Затвор должен зходить без занеданий.
3 проверить все дульные сужения на предмет "правильной" резьбы.
пожалуй добавлю:
Смотреть В муфте ствола "ступеньку" из-за неё затвор заедает.
Смотреть люфт ствола,
смотреть не заедает ли эжектор когда его пальцами трогаешь
Смотреть подпружиненый цилиндр на коробке отвечает за выброс гильзы, чтоб тоже без заеданий был.
Смотреть на волокно на мушке ибо осыпается практически сразу.
Смотреть пропаяность планки (берем визитку и под каждое место спайки пытаться её запихнуть.
Смотреть чоковую резьбу. Прям отворачиваешь чок туда фонарем светишь, резьба должна быть идеальная и без стружки + смотреть как чеки вкручиваются.
Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам )
УДАЧНОЙ ПОКУПКИ!
IzhG 20-02-2012 17:52
+ хотя бы визуально осмотреть затвор на наличие (отсутствие) трещин
beserman2 20-02-2012 19:52
quote:AdDeVa
Да, у НЕО боек инерционный.
AdDeVa 20-02-2012 20:14
Ребята, вам огромное спасибо. Если честно, то я просто не смог систематизировать информацию о проблемных местах, хотя они все были указаны на протяжении всей ветки. Обьехал некоторые магазины в нашем городе и пообщался по поводу НЕО. Собственно всегда пытался с продавцами провести сравнение с мр-153.(несмотря на разные системе перезаряда) Так же пообщался с ремонтниками оружия. Общее заключение НЭО хороший аппарат. Так говорили даже те, кто не торгует турками.
Но то продавцы. Ремонтники же сказали, что основная проблема практически с любым ружьем, это не правильная эксплуатация. В случае с турками это непонимание того, что все допуски и посадки подогнаны по европейским стандартам, либо не качественные патроны. Из-за этого в ремонт несут и итальянские пресловутые марки. Т.е. загустение смазки и попадание незначительной грязи уже могут повлиять на работу оружия. В случае же с мр-153, все шире. Кстати, частично наверное их слова может подтвердить случай в этой ветке, когда проблема решилась промывкой с помощью abro carb.
Теперь по поводу инерционного бойка. (Со слов ремонтников. Я об этом и не задумывался никогда) На мр-153 боек полного контакта (если так можно выразиться) Т.е. когда курок беьт по бойку, то он соприкасается с ним (курок с задней частью бойка), на всем протяжении движения до момента накола капсюля (соответственно масса курка то же участвует в наколе капсюля в прямом взаимодействии). Инерционный же боек, якобы короче и получая просто импульс от курка накалывает капсюль, как мячик, по которому ударили битой, но он ударился через пару метров в стену (капсюль). У мр - 153 они сказали иногда боек просто ломается, но там купил новый за копейки и вставил без всякой подгонки. И еще, что некоторые владельцы систем с инерционным бойком, даже сами переделывают его на безынерционный. И добавили, что бенели все с такими инерционными бойками, и если НЭО копия, то там должно быть тоже самое. Собственно из этого можно заключить, что они у себя в ремонте еще ни видели ни одного НЭО. Хотя в магазине мне сказали что продали уже тысячи полторы за все время этих ружей. Но случай в нашем городе с приобретением некачественного НЭО был. Читал уже и не помню, то ли здесь, то ли на местном нашем форуме.
p.s. По советам все понял, кроме того, как должна на самом деле выглядеть ступенька в муфте ствола.
hanter741 20-02-2012 21:33
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам )
самый толковый совет...
Igor_Ryazan 20-02-2012 21:35
Одна единица на полторы тысячи - это прекраснейший результат. У нашей промышленности бывает брак одна единица на одну. Например Фобос-грунт
АнтитерроР 20-02-2012 21:36
Был свидетелем как после 120 выстрелов примерно мр-153 перестала стрелять, хз из-за нагара наверно, стрелять стреляло, но не хотело перезаряжаться. Может хозяин был "Вася" и просто неправильно эксплуатировал ружье я не знаю, но после 120-го выстрела оно перестало стрелять. Из своего я 250 за раз сжигал и оно стреляло без каких либо отклонений. Все было в телую погоду. С фабарма стреляли та же история, не прошел барьер 200 выстрелов. Для меня это был решающий фактор
Хрен конечно знает будет нео стрелять если его в грязь уронить, про мр-153 есть такие видео, про нео нет к сожалению. Вот она "ступенька"
[img]https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005314/5314756.jpg[\img]
hanter741 20-02-2012 21:40
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам )
самый толковый совет...
quote:Originally posted by AdDeVa:
По советам все понял, кроме того, как должна на самом деле выглядеть ступенька в муфте ствола.
исходя из процитированного выше совета - в общем то не важно, там доли миллиметра разница.
я тоже перед покупкой всю ветку скурил. дважды. и все равно проглядел небольшую не соосность чоков. но так как пулей стрелять буду в 99% случаев из пулевого, а на дроби осыпь и так нормально ложится, то и забил на это дело. тем более продавец аж за тыщу верст...
а если серьезно, то любой знакомый полуавтоматчик с опытом и с незашоренным отношением к оружию поможет лучше чем курение форума (моя имха)
vd71 20-02-2012 22:15
quote:Originally posted by hanter741:
я тоже перед покупкой всю ветку скурил. дважды. и все равно проглядел небольшую не соосность чоков.
У меня та же история.Но влияния на осыпь я пока не заметил.
игоръ 2772 21-02-2012 01:32
всё равно возьми профи не пожалееш.. а то м/б будеш писать в юридический раздел этого сайта.. как обменять брак.. поверь геморой.. я сталкивался. МуРка по задумки хорошее ружьё и ружья подобной системы в импортном исполнение стоят дорого но качество хромает особено ствола у меня резкость боя слабая была.. по работе автомата нареканий не было..
bazyrb 21-02-2012 04:55
quote:Да, у НЕО боек инерционный.
Чего говорите то? Как может быть боек инерционный? Боек он и в Африке боек - стержень, который бьет по капсюлю, а он во всех затворах. Инерционка - это ружье с инерционным принципом перезарядки, имеет особый затвор, который иногда и называют инерционным, хотя это неверно.
Существуют еще п/а газоотводные, использующие принцип отвода газов для перезарядки как у Калаша. А также п/а, использующие длинный и короткий ход ствола для перезаряда.
AdDeVa 21-02-2012 05:52
quote:Чего говорите то? Как может быть боек инерционный?
quote:Теперь по поводу инерционного бойка. (Со слов ремонтников. Я об этом и не задумывался никогда) На мр-153 боек полного контакта (если так можно выразиться) Т.е. когда курок беьт по бойку, то он соприкасается с ним (курок с задней частью бойка), на всем протяжении движения до момента накола капсюля (соответственно масса курка то же участвует в наколе капсюля в прямом взаимодействии). Инерционный же боек, якобы короче и получая просто импульс от курка накалывает капсюль, как мячик, по которому ударили битой, но он ударился через пару метров в стену (капсюль)
АнтитерроР 21-02-2012 09:41
Все он накалывает нормально, а жавело дубовое я считаю каменным веком уже..
bazyrb 21-02-2012 14:32
quote:Инерционный же боек, якобы короче и получая просто импульс от курка накалывает капсюль, как мячик, по которому ударили битой, но он ударился через пару метров в стену (капсюль)
Бред сивой кобылы. Вес у бойка настолько мал, что он не сможет наколоть капсюль в случае удара по нему и его дальнейшего свободного полета. К тому же у него стоит пружина, которая возвращает боек обратно в стационарное положение. И эта пружина будет мешать быстрому "полету" бойка вперед для успешного накалывания.
Сами пишете, что "якобы" короче. Именно "якобы". Короче по отношению к ружью другой модели или к чему-то еще? Длина у него именно такая, какая должна быть по конструкции, длина бойка у МР-ки тоже своя и соответствует своей конструкции.
По-ходу вы так и не разобрались в чем "инерционность" ружья. Так вот, на нашем ружье инерционный затвор, его таковым делает инерционная пружина. Эта пружина, сжимаясь при выстреле, разжимается после и откидывает затвор назад и происходит выброс гильзы и при обратном накате происходит досыл следующего патрона из магазина.
Учите матчасть и не слушайте "мастеров" из подворотни.
AdDeVa 21-02-2012 15:04
Про инерционные и газоотводные системы я знаю. Про боек только и спросил от того, что сам про такие вещи первый раз слышу. Ремонтник при мне достал затвор от мр и продемонстрировал, что такое неинерционный, и что такое инерционный. Меня вчера кстати то же беспокоил вопрос, о том каково влияние возвратной пружины бойка в этом вопросе. Если у вас есть возможность посмотреть на своем НЭО, это все бы расставило на свои места.
AdDeVa 21-02-2012 15:12
А похоже ремонтники правы www.forum.guns.ru/forum/43/208673.html
И еще, ремонтники не говорили конкретно про НЕО, просто выдвинули предположение, что если это аналог бенели, то и боек на нем должен по логике быть как у бенели.
bazyrb 21-02-2012 16:36
Уважаемый AdDeVa!
Усиленно ищу информацию по тырнету, но кроме инерционного накола капсюля пока ничего не нашел. Инерционный накол капсюля к нашему обсуждению отношения не имеет, т.к. связан со случайными выстрелами при закрытии затворов, в результате чего боек вылетает из гнезда и бьет по капсюлю.
Курю дальше
AdDeVa 21-02-2012 16:53
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=383&t=397112&start=7010 в самом низу страницы и на следующей.
Олег/Муром 21-02-2012 17:20
Originally posted by АнтитерроР:
Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам )
Тут могу не согласиться.
Когда брал своё NEO (пластик в камуфляже) продавцы пытались впарить 2 раза ружьё, в котором теневые кольца ствола с уводом влево. Думаю,что этот косяк никак не исправить.
Когда при покупке посмотрел первый ствол и обнаружив этот дефект,попросил принести другое. Как я думаю продавец только сделал вид,что принёс другое ружьё, потому что дефект был аналогичен. Надо было хоть номера запоминать при подборе. Я даже попытался пошутить,что мол у вас все что-ли стволы такие "кривые". Но продавцы были непробиваемы. И только третье ружьё меня полностью устроило.
Так что если до этого с ружьями дела не имел,то лучше взять с собой знающего человека.
beserman2 21-02-2012 18:51
quote:bazyrb
Вот ты владеешь НЕО 12 и даже не знаешь, что его боек инерционный, а человек только собирается его покупать, а уже в конструкции лучше тебя, "бреда сивой кобылы" , разбирается.
Возьми затвор ружья, прижми личину и боек с противоположной стороны заподлицо с затвором. Боек не дойдет до плоскости личины где-то на 0,3 мм. ТО есть это расстояние и расстояние на глубину проникновения в капсюль боек после удара по нему пролетит по инерции. Понял?
ma4o-79 21-02-2012 20:09
http://www.youtube.com/watch?v=mc7tjCG6uSg&feature=related вот что нарыл по зырьте кто что скажет смотреть до конца
игоръ 2772 21-02-2012 20:45
[QUOTE]Originally posted by Олег/Муром:
[B]Originally posted by АнтитерроР:
Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам ))))Но продавцы были непробиваемы. И только третье ружьё меня полностью устроило.
это ещё что.. у меня друг украинско-айзербаджанской национальности..и когда мы зашли в магазин у продавцов был взгляд.. каво ты типа привёл..! но когда 5нео было отложено(и всё по стволам..) взгляд их стал более уважающим..
а по поводу бери потом подправиш.. это из советских времён.. когда спрос был а товара нету..!
игоръ 2772 21-02-2012 21:21
quote:Originally posted by ma4o-79:
http://www.youtube.com/watch?v=mc7tjCG6uSg&feature=related вот что нарыл по зырьте кто что скажет смотреть до конца
чё сказать турка обосрали теперича кто смотрел, его уже не купят..
кстати таким же образом я проверял резкость МуРки и береты.. только по бутылкам, берета -вдребизги а мр только валило..
vd71 21-02-2012 21:39
Это видео здесь уже обсуждалось.Читайте тему внимательно и сначала.Меня например,да и многих других,от покупки не остановило.
Igor_Ryazan 21-02-2012 21:59
Сюжет очень похож на заказной. Особенно порадовала сценка со сборкой. Да и в воде моя НЕО побывала. А от бедра ни один нормальный , тем более 24 граммами( кот кстати не все Беньки перезаряжают) не стреляет.
Suseren 21-02-2012 22:05
Игорь, приветствую!
что скажешь о НЕО?
Просто выбираю между стоеджером и НЕО, склоняюсь в сторону последнего.... Через 2 недели будет зеленка - уже пора решать ))
тему всю прочитал, куда смотреть при выборе ясно...
Как на охоте себе ведет?
Для чего другого у меня есть оружие, выбираю именно под охоту )
P.S. И все таки ставится удлинитель магазина или это в принципе не возможно?
ma4o-79 21-02-2012 22:16
Да что сказать то я свой выбор сделал .Давно юзаю нео .Поставлен коллиматор.Благодаря форуму исправил косячок на ружье и другу помог.впечатления пока одни положительные .Жду весны что бы снова испытать его в тяжёлых полевых условиях
Igor_Ryazan 21-02-2012 22:18
По мне, так отличное ружье. Я свое брал год назад на выставке в Гостином дворе. Из косяков - не обработано дерево( пропитал сам льняным) и с одной стороны выступ дерева при врезке в ствольную коробку. Все. Какие там детали из под резца в сюжете, для меня загадка. Работает безупречно( тьфу 3 р) Вот только тяжелыми навесками я не увлекаюсь, то бишь совсем не стреляю. А по вскидке и длине, как с меня мерку сняли. Просто вскидываю в ту сторону и ...
Но чаще попадаю. А вот когда в лет начинаю выцеливать, то тут ружо совсем не причем.
Про удлинитель ничего сакзать не могу. На мой взгляд, не особо нужен. Пока родные 5 штук отстреляешь, гусь уйдет из зоны досягаемости. При его скорости на испуге - 100%
Suseren 21-02-2012 22:21
многие жалуются на дерево... может взять в пластике? хотя сам смотрю на walnut...
AdDeVa 22-02-2012 07:41
Между деревом и пластиком (в камуфляже). Вчера разговаривал с владельцем стояджера, поведал он мне один случай. Вечером после дневной охоты по зиме занесли ружья в дом, по утру у моего товарища (с которым разговаривал, стояджер в дереве), появились ржавые пятна, т.к. поленился с вечера протереть. Ржавчину оттер, но следы на стволе остались. А вот у второго был в камуфляжке и никакой ржавчины соответственно не было, хотя то же не протирал вечером.
Igor_Ryazan 22-02-2012 08:49
quote:Originally posted by AdDeVa:
появились ржавые пятна
Ну не знаю. На моем слава богу не появляются. А что касается пластика или ореха. На витрине оно смотрится в дереве - ну просто ляля. По прошествии времени на лаке появились трещинки и небольшие вздутия. Именно на лаке. Да и покрытие нежное. Чуть где дотронулся, вмятинка. Так что для охоты пластик , на мой взгляд, самое то.
АнтитерроР 22-02-2012 11:11
quote:Originally posted by игоръ 2772:
[QUOTE]Originally posted by Олег/Муром:
[B]Originally posted by АнтитерроР:Забить на наши советы и купить первое что принесут, а с пониманием дела исправлять косяки по нашим материалам ))))Но продавцы были непробиваемы. И только третье ружьё меня полностью устроило.
это ещё что.. у меня друг украинско-айзербаджанской национальности..и когда мы зашли в магазин у продавцов был взгляд.. каво ты типа привёл..! но когда 5нео было отложено(и всё по стволам..) взгляд их стал более уважающим..
а по поводу бери потом подправиш.. это из советских времён.. когда спрос был а товара нету..!
Читайте внимательнее... Я описал все места где надо смотреть, а новичку абсолютно пофигу куда там ствол смотрит ибо пока придет понимание, как куда и зачем оно стреляет, человек поймет, что хочет уже другое ружьё )))
И я почти уверен что человек никогда не видевший прямых стволов так же как и кривых, я очень сомневаюсь что выберет нормальный ровный ствол. Для него они все будут ровными. Во всяком случае я помню как выбирал свой первый ствол и какие эмоции были, внутренний голос просто орал! чтоб я взял первое вынесенное ружьё.
AdDeVa 22-02-2012 11:19
Ну вообщем то я не новичек, просто п/а в новинку. Про теневые кольца и прицельные планки то ко всем стволам относится, а вот про все остальное конечно не знал. Вообщем еще пару недель мне облизываться.
игоръ 2772 22-02-2012 11:46
во ВРЕМЯ..! пока всё поймеш и прочувствуеш.. там уш и помирать!!!
АнтитерроР 22-02-2012 14:59
Кстати очень сильно ржавеет "гайка" которая прижимает цевьё. Конкретно резьба и пружина.
St_A_N 22-02-2012 19:30
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Конкретно резьба и пружина.
у меня NEO в камуфляже, гайка крепления цевья без пружины, в пластике у всех так?
hann 22-02-2012 20:04
охотился неделю в карелии под дождями,не чего не чистил до приезда в москву.Всё ок не чего не заржавело.
vd71 22-02-2012 20:45
quote:Originally posted by St_A_N:
у меня NEO в камуфляже, гайка крепления цевья без пружины, в пластике у всех так?
У меня синтетик комбо.Гайка с пружиной.
Олег/Муром 22-02-2012 20:52
У меня Neo камуфляж в пластике.Всё нормально,пружина на гайке на месте.
hanter741 22-02-2012 21:21
quote:Originally posted by AdDeVa:
Между деревом и пластиком (в камуфляже). Вчера разговаривал с владельцем стояджера, поведал он мне один случай. Вечером после дневной охоты по зиме занесли ружья в дом, по утру у моего товарища (с которым разговаривал, стояджер в дереве), появились ржавые пятна, т.к. поленился с вечера протереть. Ржавчину оттер, но следы на стволе остались. А вот у второго был в камуфляжке и никакой ржавчины соответственно не было, хотя то же не протирал вечером.
так дерево то тут не при чем. здесь имело место что в камо исполнении ствол обтянут пленкой. к примеру исполнение в просто пластике тоже заржавело бы.
AdDeVa 23-02-2012 09:28
Так я про то и писал. Вообще вопрос у меня возник после того, как один товарищ, владелец мр, сказал, что не рекомендует мне брать в "камуфляже" т.к. у его другого товарища мр именно в камуфляже, так вот он ее стукнул нечаянно и камуфляж немного откололся со ствола, а под ним оказался чистый не вороненый металл, который вполне начнет ржаветь. Вот после этого разговора состоялся разговор с владельцем стояджера, про который я писал выше. Но мы непреклонны, только НЭО и только в камуфляже
. игоръ 2772 23-02-2012 13:27
И еще один эксперимент. Пробовал просто в полный рост в невысоком камыше стоять неподвижно. Ну ружье, как правило, цевьем на сгибе левой руки. При не камуфлированном ружье, утки, которые летят на тебя,
всех с праздником..!
перефразируя одного автора..-большая часть уток в нашей стране отстреливаеться из не камуфлированых ружей.. другое дело грязь вода.. тут
камо попрактичней..
я вот сейчас пришёл с охоты.. разобрал ружо.. а затвор смотрю у меня полированый.. совсем не так,
как в том кине..!
и ещё.. Конечно сейчас многие будут раздражены.. но всё таки , где та ступенька ? может есть фото? а? и как с ней бороться..? а то я с телефона.. инет медленый.. пока 212стр пролистаеш..
AdDeVa 23-02-2012 16:25
Пожалуй вообще уберу. А то не по теме.
...
Про "Ступеньку" на 210 странице в самом низу. Фото с телефона, плохо видно. Я то же не понял, просто постеснялся переспросить.
kontradmiral 23-02-2012 18:20
Блин, мужики, ну ни хрена не читаются Ваши посты, ну научитесь пользоваться цитированием сообщений коллег, если кого-то комментируете. А то складывается впечатление что "о том пою, что вижу".
P.S. Всех в уважаемом сообществе с праздником! Здоровья и благополучия!!! С Ув.
korigor 23-02-2012 23:19
Привет всем и с праздником! Как и обещал, отчитаюсь о коллиматоре. Сегодня с братом отметили праздник на стрельбище. Китаец оказался на высоте. В первый раз приехал на настоящее стрельбище в Курске со станками и со специалистами по пристрелке. Мишень поставили в виде лося на 50 метров. Стрелял пулевыми патронами из одноименных стволов. Пули Полева-3, 28 гр. и Полева-6 33,5 гр. Скажу сразу Полева-3 понравилась больше. В начале пристреливал пулевой открытый прицел. Получилась довольно долгая процедура. Пришлось вывеси целик в вехнюю точку, чтобы попадать точно в центр. Получается, что на заводе решили, что мы тут стреляем начиная метров с 20-ти. Потом настал черед коллиматора. Я уже писал, что взял китайца, но достаточно хорошего, хоть и дешевого: http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html . Пристрелял его буквально за 5-6 выстрелов. Потом палил уже в свое удовольствие. Прицел выдержал около 30 пуль полева 3-6 весом от 28 до 33,5 грамм. Прицельная марка не сдвинулась вообще. Все послепристрелочные пули уместились в пятно диаметром около 5 см. Фото нет, снимали на видео и то не много. Прицелом доволен.
Но есть и небольшое огорчение к празднику. 3 осечки при стрельбе по тарелочкам дробью 7,5 навеской 28 грамм СКМ (к патронам претензий быть не может, брат отстрелял ровно солько же без единого косяка). Причем все 3 с первого выстрела после перезарядки. То есть тем патроном, который первым бросался в патронник. Остальные перезаряжались на Ура! Был слабый накол капсюля. Потом этими же патронами нормально стрелял. Может кто подскажет в чем может быть причина? Всего сегодня отстреляно более 100 патронов. Отдача комфортная. Брат стрелял из бенелли комфорт комбо. Разницы никакой. Правда по тарелочкам он лучше попадал...Все хорошо, но осадочек осечек остался.
Еще раз всех с ПРАЗДНИКОМ!
AdDeVa 24-02-2012 09:24
quote:Был слабый накол капсюля.
Если действительно проблема в этом, то может здесь http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=383&t=397112&start=7010 найдете что-то полезное.
hanter741 24-02-2012 10:58
quote:Стрелял пулевыми патронами из одноименных стволов. Пули Полева-3, 28 гр. и Полева-6 33,5 гр
вот объясните мне дураку. зачем из пулевого цилиндра стрелять подкалиберной пулей? которая и разрабатывалась и лучшие результаты показывает на сужениях чок/получок...
если только свинец лениво из стволов вычищать от калиберных пуль...
korigor 24-02-2012 11:36
quote:вот объясните мне дураку. зачем из пулевого цилиндра стрелять подкалиберной пулей? которая и разрабатывалась и лучшие результаты показывает на сужениях чок/получок...
если только свинец лениво из стволов вычищать от калиберных пуль...
Выбор пуль был по результатам отстрела, опубликованным на нашей же ветке. Не помню кто эти отстрелы делал, будет желание, найдете сами. Возможно результаты стрельбы калиберной пулей были бы еще лучше. Вот только охотник я начинающий...
quote:Если действительно проблема в этом, то может здесь http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=383&t=397112&start=7010 найдете что-то полезное.
К сожалению ссылка неактивна. Может еще чего подскажете?
Nikta 24-02-2012 11:47
Ну может и разработаны, но лучшие результаты пулей , у меня из цилиндра с напором обычными калиберными и подкалиберными, а вот если, что больше получока поставить , подкалиберные летят хуже, не плохо , но хуже.
Может они и разрабатываются для чока, но изготовление все же серийное и на разных производителях патронов замечал, что после полного чока хуже отделяются обтюраторы от пули или ее оперения.
Кстати, такие пули как калиберные бреннеке, наобарот предназначены для чока, для чего и имеют сминаемые ребра, ими и сейчас отстреливают Меркели.
hanter741 24-02-2012 11:57
quote:Возможно результаты стрельбы калиберной пулей были бы еще лучше
попробуйте пулю "позис" от Позиса. мне понравилась. сравнивал с гуаланди от феттер и полевой от кзорс. полева из пулевого не понравилось. при равной кучности позис стоит почти в 2 раза дешевле чем гуаланди. подсвинка перед НГ надежно с нее положил с 1-го выстрела.
а про полеву не спорю, неплохая пуля. но есть одно но - очень не любит рикошета. а при стрельбе по зверю в зарослях его не избежать. с "позисом" рикошет не так страшен.
у меня подкалиберные лежат в кармане на всякий случай когда с дробовым стволом хожу - мало ли...
korigor 24-02-2012 12:32
Я вот забыл написать. Брат вчера из бенелли комфорт стрелял и пулями гуаланди. Стрелял из пулевого ствола. Его субъективное мнение - полева-6 лучше. Я калиберными стрелять не пробовал. Сегодня съезжу в магазин куплю несколько видов. Попробую объективно сравнить с Полева. Но то, что полева-3 из дробового получока летит точнее, чем из пулевого цилиндра - это факт. Сейчас разберу ружбай и попробую все таки разобраться в чем причина плохого накола капсюля.
Muller56 24-02-2012 12:43
quote:Но то, что полева-3 из дробового получока летит точнее, чем из пулевого цилиндра - это факт
Так и должно быть. Пули Полева изначально были созданы для стрельбы из ружей с дульными сужениями.
AdDeVa 24-02-2012 14:02
quote:К сожалению ссылка неактивна. Может еще чего подскажете?
Ссылка активна. Надо на нее нажать, а потом в командной строке браузера все, что находится до первого слэша слева (т.е. рорgun.ru)набрать вручную. Почему то гуглевский хром ее переворачивает автоматом. На других браузерах не знаю.
По гуаланди... 40 гр. кто-нибудь стрелял и каковы результаты?
korigor 24-02-2012 15:19
Так, разобрал УСМ и сделал все так, как советует Михалыч.59 в этой теме: forum_lig...4-m5916 . А именно: ограничитель чашки боевой пружины разогнул до угла в 90 градусов. Изначально он был довольно сильно перегнут в сторону чашки, чем немного ограничивал ход пружины. Я это еще при первой разборке заметил, но не придал значения. Оказывается и на Бенелли такой гемор бывает. Осталось дождаться пробных пострелушек. Если накол капсюля увеличится, значит дело было в этом рычажке. Отстреляюсь - отпишусь.
korigor 24-02-2012 15:21
Так, разобрал УСМ и сделал все так, как советует Михалыч.59 в этой теме: forum_lig...4-m5916 . А именно: ограничитель чашки боевой пружины разогнул до угла в 90 градусов. Изначально он был довольно сильно перегнут в сторону чашки, чем немного ограничивал ход пружины. Я это еще при первой разборке заметил, но не придал значения. Оказывается и на Бенелли такой гемор бывает. Осталось дождаться пробных пострелушек. Если накол капсюля увеличится, значит дело было в этом рычажке. Отстреляюсь - отпишусь.
WinBizon 24-02-2012 17:36
quote:Originally posted by korigor:
Причем все 3 с первого выстрела после перезарядки. То есть тем патроном, который первым бросался в патронник.
ИМХО затвор был не до конца закрыт.Чистка возвратной пружины должна решить проблему,или несколько выстрелов магнумом.
AdDeVa 24-02-2012 19:08
Если можно с фото ограничителя.
WinBizon 24-02-2012 20:00
quote:Originally posted by korigor:
Причем все 3 с первого выстрела после перезарядки. То есть тем патроном, который первым бросался в патронник.
Глюк
Goodwin2110 24-02-2012 22:09
quote:Originally posted by korigor:
Но то, что полева-3 из дробового получока летит точнее, чем из пулевого цилиндра - это факт.
Интересно мыслите.. Каким образом препятствие на пути выхода пули из ствола повышает точность боя?? Ввертыш НЕО 12 вряд ли соосный стволу на все 100%, следовательно пуля на выходе получает импульс в сторону прослабленного участка. Вот смотрите результат отстрела Полева-3 на 50м. Мне кажется более чем достаточная точность. Врядли из дробового ствола с его планкой и мушкой Вы сможете кучнее попадать..
Диаметр черного круга 20 см.
korigor 24-02-2012 22:46
Ганза тупит.
korigor 24-02-2012 23:10
quote:Интересно мыслите.. Каким образом препятствие на пути выхода пули из ствола повышает точность боя??
ХЗ, но факт есть. У меня есть знакомый с береттой ес100. Из нее несколько человек пытались разными пулями из дробового ствола попасть в литровую баклажку метров с 30. И никто так и не попал. Пули летели ниже и левее. То же самое было с бенелли рафаэлло. Как я умудрился с 50 метров попасть по мишени в 10-ку...Может конечно и случайность, но по статичным мешеням я достаточно хорошо стреляю даже с рук. А может это особенность именно полева-3? А может особенность нашего дробового ствола с получоком? Жалко фото не сделали, на стенде как раз соревнования начались и подойти к мешеням не было возможности. Конечно, для полноценного утверждения нужна статистика.
korigor 24-02-2012 23:14
quote:ИМХО затвор был не до конца закрыт.Чистка возвратной пружины должна решить проблему,или несколько выстрелов магнумом.
Я тоже думал об этом. Воможно кривые руки поджали флажок затвора во время заряжания магазина...Надо привыкнуть к ружью. Через недельку-другую еще разок на стенд съезжу. Плохо, что далековато он. 140 км.
WinBizon 26-02-2012 08:04
Видео ATA ARMS
http://www.youtube.com/watch?v=JOuyWfCZgew
Вот интересно,итальянец на видео кем приходится для ата?
Стреляет хорошо,да и отношение к ата самое позитивное.
А не плохо стреляют "кривые" турецкие ружья)
игоръ 2772 26-02-2012 08:24
кривых итальянцев ничуть не меньше.. причём знают.!!!(собаки) что кривой и шлют нам.., и продавцы наши тоже, хороши, говориш им- планка кривая..! ничего страшного, планка на качество стрельбы не влияет.. дробью с 35м приемлемо.. вот только за 70 -100тр хотелось бы и прямую планку и ствол.. чтож поделать мы для них страна третьего сорта..
hanter741 26-02-2012 14:07
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Интересно мыслите..
из какого ствола стреляли?
моя мысль изначально была, что не вижу особой нужды стрелять из пулевого ствола подкалиберной пулей. калиберные летят хорошо.
а полева в условиях наших зарослей на кабаньей охоте вообще бесполезна! хоть из какого ствола...
St_A_N 27-02-2012 20:16
quote:Originally posted by Олег/Муром:
У меня Neo камуфляж в пластике.Всё нормально,пружина на гайке на месте.
может у меня комплектация какая-то другая, или пружину забыли поставить?
amyr 27-02-2012 20:54
quote:пружину забыли поставить
100% забыли
Goodwin2110 27-02-2012 21:39
quote:Originally posted by hanter741:
из какого ствола стреляли?
Из пулевого. Полева-3 стрелял ибо заведомо самые точные пули из доступных и надо было пристрелять целик после покупки ружья.. Совестр при пристрелке целика "куда целил, туда и попал" для Полева-3 или 6 прилетает на 10 см выше по вертикали..
Калиберные B&P и Brenneke K.O. летят с разбросом 20 см на тех де 50 метрах. Полева приходят в круг 5см.
HUNTER 64RUS 27-02-2012 22:09
а вот чудаков смотрели?http://www.youtube.com/watch?v=BHUPYlKUlv0
партизан1978 27-02-2012 22:56
quote:может у меня комплектация какая-то другая, или пружину забыли поставить?
когда я выбирал Нео меджу черным пластиком и камуфляжем.то заметил что на камуфляже пружины нет. на логичный вопрос: Где пружина? продавец ответил, что мол не предусмотрено конструкцией и одновременно попытался поставить пружину с черного на камуфляж у него ничего не получилось
viktor199 27-02-2012 23:55
У меня точно такой же в камуфляже, пружина на месте.
IzhG 28-02-2012 09:34
quote:Originally posted by St_A_N:у меня NEO в камуфляже, гайка крепления цевья без пружины, в пластике у всех так?
Это косяк.Так быть не должно
Сбросьте мне в РМ номер Вашего ружья. Если его везли мы, я перешлю Вам пружину. Если не мы , тогда к сожалению Вам прямая дорога в тот магазин где Вы его купили.
der fliegende 28-02-2012 13:04
карбон там - не карбон, а тот же пластик но обклеенный пленкой под карбон
кмк нет смысла брать именно его, если только хочется пластик а его нет в наличии а зеленка ляжку жжет
IzhG 28-02-2012 13:31
quote:Originally posted by der fliegende:
карбон там - не карбон, а тот же пластик но обклеенный пленкой под карбон
Абсолютно точно сказано. Пластик оклеенный американской пленкой под карбон.
pushkinn 28-02-2012 13:54
Подскажите плиз, стоит ли ставить вот это??? http://rozetka.com.ua/tasco_re...characteristics
база крепления 11мм, уверяли что прицел будет держать 12к
der fliegende 28-02-2012 13:59
quote:Originally posted by pushkinn:
уверяли что прицел будет держать 12к
вопрос - как долго
pushkinn 28-02-2012 14:08
quote:вопрос - как долго
Дают гарантию 1 год
St_A_N 28-02-2012 14:33
quote:Originally posted by IzhG:
Сбросьте мне в РМ номер Вашего ружья.
отписал
IzhG 28-02-2012 14:54
Ваше Получил письмо. Деталь вышлем.
Suseren 28-02-2012 15:26
quote:Умом Россию не понять- быстрее слетать...
это точно
В Москве - 32т.р и выше, 100-130км от Москвы в МО - 27-28т.р.
конечно поеду в область, все расходы на бензин покроются
Suseren 28-02-2012 15:31
quote:Подскажите плиз, стоит ли ставить вот это??? http://rozetka.com.ua/tasco_re...characteristicsбаза крепления 11мм, уверяли что прицел будет держать 12к
TASCO это китай для пневмы, взял прицел их по случаю - 2 выстрела из вепря-12 и на нем заклинило кратность... осталось выбросить или добить дальше...
Такого типа как у вас по ссылке пользовал Veber 139, на вепре показал себя отлично, кстати продаю потому как купил себе открытый маленький ДоктерII ))
под него взял переходник с ластохвоста на вивера для установки на NEO, которое у меня в планах до весенней ))
Muller56 28-02-2012 15:42
quote:В Москве - 32т.р и выше, 100-130км от Москвы в МО - 27-28т.р.
конечно поеду в область, все расходы на бензин покроются
www.tempgun.ru
Посмотрите у них, это Климовск, 25км от Москвы по новой Варшавке.
Suseren 28-02-2012 15:49
О как, а не так давно у них не было NEO... Месяц назад заезжал, брали там пару карабинов. Может не обратил внимания только.... Еще бы Ордом стал бы торговать и было бы совсем замечательно )))
pushkinn 28-02-2012 15:51
quote:TASCO это китай для пневмы, взял прицел их по случаю - 2 выстрела из вепря-12 и на нем заклинило кратность... осталось выбросить или добить дальше...
Такого типа как у вас по ссылке пользовал Veber 139, на вепре показал себя отлично, кстати продаю
Большое спасибо за совет!!! В Украине таких нету если есть возможность отправки в Украину отпишите
Suseren 28-02-2012 15:53
Veber тоже китай, но живучий.. )) Возможности отправки нет к сожалению...
korigor 28-02-2012 17:06
quote:Подскажите плиз, стоит ли ставить вот это??? http://rozetka.com.ua/tasco_re...characteristicsбаза крепления 11мм, уверяли что прицел будет держать 12к
Посмотрите на вес этого прицела! Почти 300 гр. Это очень много для 12 калибра. Я вот этот: http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html купил, поставил, пристрелял. Отдачу держит , прицельная марка не сбивается. Цена с доставкой до вашего почтового отделения. Да, я об этом уже здесь писал. Но я его для пулевого ствола брал.
баба_маня 28-02-2012 17:28
quote:Ваше Получил письмо. Деталь вышлем.
приятно читать. хорошо, что есть ещё такие БИЗНЕСМЕНЫ!!! именно большими буквами
Igor_Ryazan 28-02-2012 20:16
quote:Originally posted by korigor:
Я вот этот: http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html купил, поставил, пристрелял. Отдачу держит , прицельная марка не сбивается
А я вот пользовал такой же, но только фирмы ZOS. Выдержал около 100 выстрелов. Но при этом все время приходилось поправлять вокруг вертикальной оси. Там снизу стяжной винт, что ли. Что только не подкладывал. Слава богу, что второпях протер шерстяной варежкой снег со стекла и покрыитию на нем пришел кирдык. А в темноте очень удобно.
korigor 28-02-2012 23:18
quote:Там снизу стяжной винт, что ли. Что только не подкладывал.
Снизу есть два винта. Передний с заводской настройкой, а задний регулирует прицельную марку по вертикали. Слева фиксирующий винт. Перед регулировкой его нужно ослабить, выставить прицел по вертикали и горизонтали, затем зафиксировать. Причем процесс ослабления-фиксации производится во время каждой регулировки.Стрелять надо с затянутым винтом. Выстрелил - ослабил - внес поправку - зафиксировал. Алгоритм простой.
А ZOS производит прицелы для пневматики. У меня тоже есть на страйкбольном оружии похожие: http://shop.militarist.com.ua/group/1126 . Они вряд ли выдержат больше нескольких выстрелов. Я же писал о сертифицированном китайце, предназначенном для больших ударных нагрузок (ускорений). Кому итересно, зайдите к ним на сайт и почитайте: http://scvector.biz/ С ними можно связаться и задать любой интересующий вопрос. Отвечают не быстро, видимо в связи с разницей во времени, но достаточно толково. Я у них, кстати, присмотрел недорогой лазерный дальномер для стрельбы с вышек.
Igor_Ryazan 29-02-2012 08:26
Я не фиксатор внесения поправок. Этих фиксаторов 2. Для вертикали и горизонтали. Я имел ввиду винт с большой головкой снизу прицела. Он находится почти под линзой.
der fliegende 29-02-2012 15:15
В дополнение к Ата Армс Компаньон 12 прикупил себе НЕО 12 в пластике. Вливаюсь к вам, принимайте
korigor 29-02-2012 15:44
А что в газоотводе не понравилось?
der fliegende 29-02-2012 15:53
Кто сказал не понравилось ?
отдал сыну, будет со мной охотиться.Брать второй газоотвод не стал, решил попробовать хваленую инерцию
WinBizon 29-02-2012 19:16
quote:Originally posted by der fliegende:
Кто сказал не понравилось ? отдал сыну, будет со мной охотиться.
Брать второй газоотвод не стал, решил попробовать хваленую инерцию
У меня похожая ситуация)Себе взял газоотвод,а Отец инерционку себе захотел))
Пока нареканий к ружьям нет)
сява 161 29-02-2012 22:38
нравится и нео 12 и пегасус оба ружья отлично ложатся но не знаю что взять может посоветуете .
pipla kycok 01-03-2012 09:18
Я когда приобретал(хотел купить)гладкий в магазине Бенелли посмотрел - от цены обалдел,порекомендовали турка глянуть - мол затворы взаимозаменяемые, почитал этот форум и купил NEO 12, себе брал в пластике при покупке поменял инерционную пружинку на бенелевскую, она немного покороче и метал другого цвета, полет нормальный, сейчас другу оплатили ружо, думаем пружинку оставить в оригинале и сравнить чей лутшее будет пулякать...
WinBizon 01-03-2012 09:26
quote:Originally posted by сява 161:
нравится и нео 12 и пегасус оба ружья отлично ложатся но не знаю что взять может посоветуете .
quote:Originally posted by WinBizon:
Себе взял газоотвод,а Отец инерционку себе захотел)
Вот не знаю...для меня газоотвод как калаш...знакомый,безотказный)может не дорос до инерционки.
У Отца охотничий стаж 47 лет,да и в технике он не плохо разбирается,вот он выбрал инерционку)отказов небыло,немалый настрел 24гр.
Тем не менее на кабана я б с газоотводом пошел..ИМХО канечно же)
АнтитерроР 01-03-2012 09:48
quote:Originally posted by pipla kycok:
поменял инерционную пружинку на бенелевскую, она немного покороче и метал другого цвета, полет нормальный, сейчас другу оплатили ружо, думаем пружинку оставить в оригинале и сравнить чей лутшее будет пулякать...
Обязательно отпишитесь, особенно как оно без упора на малых навесках стреляет и как в большой минус стреляет ))
korigor 01-03-2012 10:51
quote:при покупке поменял инерционную пружинку на бенелевскую, она немного покороче и метал другого цвета
Вот это странно. Только недавно, 23 февраля, разбирал и чистил после стенда два ружья - Neo12 и Benelli comfort. Обнаружил только 2 отличия. Это несколько иной по исполнению хвостовик затвора ( в бенелли он состоит из трех склепанных между собой частей, у нас цельный) и несколько иной по форме боек (в бенелли его задняя часть в виде катушки, у нас цлиндр с пазом). Пружины же были абсолютно одинаковые и по цвету и по размеру. Ну и сам затвор бенелли был отполирован до неприличия :-)
Igor_Ryazan 01-03-2012 11:23
Просветите малограмотного. А как добраться до инерционной пружины? Никак не дойдет, как снять черную херовинку с головкой, похожей на винт. Крутить, смущает мелкий паз.
korigor 01-03-2012 12:06
Если Вы имеете в виду деталь NM12, то она просто вытряхивается вниз после того, как вынете боек с пружиной. А чтоб вынуть боек, надо вначале вынуть пасатижами его штифт (деталь NM16) И это не паз, это риска для правильной ориентации детальки.
hann 01-03-2012 13:04
Скоро весна и открытие утиной постреляюююю
)Igor_Ryazan 01-03-2012 21:06
.
quote:Originally posted by korigor:
Если Вы имеете в виду деталь NM12, то она просто вытряхивается вниз после того, как вынете боек с пружиной
Спасибо.
vd71 01-03-2012 21:53
quote:Originally posted by korigor:
И это не паз, это риска для правильной ориентации детальки.
А как она должна стоять правильно?Я когда первый раз разбирал не посмотрел.
На вид она симметричная,только риска смещена.
Goodwin2110 01-03-2012 22:41
quote:Originally posted by vd71:
А как она должна стоять правильно?Я когда первый раз разбирал не посмотрел.
На вид она симметричная,только риска смещена.
Риска должна быть ориентирована вдоль затвора. Если по-другому ориентируете - не сможете вставить ударник.
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Просветите малограмотного. А как добраться до инерционной пружины? Никак не дойдет, как снять черную херовинку с головкой, похожей на винт. Крутить, смущает мелкий паз.
Если сама не вывалится - маленькой отверткой подпихните с обратной стороны, когда вынете ударник.
vd71 01-03-2012 23:25
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Риска должна быть ориентирована вдоль затвора. Если по-другому ориентируете - не сможете вставить ударник.
Я не об этом.Вдоль затвора можно поставить в двух положениях.
bazyrb 02-03-2012 03:29
quote:Я не об этом.Вдоль затвора можно поставить в двух положениях.
Без разницы, это просто штифт
korigor 02-03-2012 10:33
quote:Если сама не вывалится - маленькой отверткой подпихните с обратной стороны, когда вынете ударник.
Ну или пинцетом просто вытащите.
АнтитерроР 02-03-2012 10:54
Ну отпишитесь кто-нибудь с беневской пружиной перезаряжает оно 24 грамма без упора или нет ?
St_A_N 02-03-2012 14:36
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Ну отпишитесь кто-нибудь с беневской пружиной перезаряжает оно 24 грамма без упора или нет ?
а зачем оно надо, стрелять 24 граммами без упора?
Nikta 02-03-2012 14:53
Уже писал, оно отлично и без беневской пружины перезаряжает 24гр, штук 500 я на своем 24граммовыми настрелял, была задержка на Азоте, Главпатрон, Феттер и какие то иностранные без вопросов, с рук без упора тоже стрелял 10-20шт.
Olegech 04-03-2012 09:58
Добрый день форумчане-неоводы. Проясните кто когда либо пользовался тефлоновой смазкой от /Ликви моли/? Интересует весь процесс разборки что именно мазать.
der fliegende 05-03-2012 13:27
Негативчик от покупки нового НЕО вышел у меня. В магазе прошляпил глянуть а после похода в ЛРО обнаружил что на моем ружье ( синтетик) при затянутом винте немного болтается цевье
Что делать? Какие есть пути решения проблемы?Olegech 05-03-2012 14:20
quote:Негативчик от покупки нового НЕО вышел у меня. В магазе прошляпил глянуть а после похода в ЛРО обнаружил что на моем ружье ( синтетик) при затянутом винте немного болтается цевье Что делать? Какие есть пути решения проблемы?
Как вычислил?
der fliegende 05-03-2012 14:27
элементарно, ружье собрал , рукой за цевье - люфтит. Подтянул до упора но люфт ,хоть и не большой но есть.
hann 05-03-2012 14:42
решается при помощи шайбы
der fliegende 05-03-2012 15:14
куда?
под гайку?
bazyrb 05-03-2012 18:14
quote:обнаружил что на моем ружье ( синтетик) при затянутом винте немного болтается цевье
Шат ствола имеется? Даже если не имеется, при снятом цевье спереди имеется винт в ствольной коробке. Выкрути его немного и шат должен пропасть. Сейчас нет схемы под рукой, но это проскакивало на форуме.
Goodwin2110 05-03-2012 18:25
quote:Originally posted by bazyrb:
Шат ствола имеется? Даже если не имеется, при снятом цевье спереди имеется винт в ствольной коробке. Выкрути его немного и шат должен пропасть.
Базыр, у меня он цевьем подпирается и не шатается. А при вывернутом винте -есть чуть. И пластиковое цевье чуть люфтит, когда вместо деревянного ставлю.
der fliegende 05-03-2012 18:50
quote:Originally posted by bazyrb:
Шат ствола имеется? Даже если не имеется, при снятом цевье спереди имеется винт в ствольной коробке. Выкрути его немного и шат должен пропасть. Сейчас нет схемы под рукой, но это проскакивало на форуме.
Нет, шата ствола нет. Спасибо за наводку. Гляну этот винт .
hann 05-03-2012 21:56
quote:Originally posted by der fliegende:
куда?
под гайку?
да
bazyrb 06-03-2012 04:03
quote:А при вывернутом винте -есть чуть. И пластиковое цевье чуть люфтит, когда вместо деревянного ставлю.
Я так понял, этот винт подталкивает ствол вперед и он лучше зажимается цевьем и шат устраняется.
korigor 06-03-2012 10:44
quote:Я так понял, этот винт подталкивает ствол вперед и он лучше зажимается цевьем и шат устраняется.
Насколько я понимаю, ствол зажимается пружиной, а не цевьем. А вот цевье зажимается гайкой(или как еще ее назвать - пластиковой крутилкой) Получается, если болтается цевье, значит пружина немного длинновата (доли миллиметра, она уже упирается в кольцо ствола, а пластиковая гайка еще не касается цевья, отсюда и люфт), или же вы не до конца затягиваете пластиковую гайку. Проверить достаточно просто: если гайка нормально зажимает цевье при снятом стволе, значит дело в пружине. У меня, например, чтобы не было ни малейшего шата цевья, нужно гайку затягивать достаточно сильно. Попробуйте положить немного густой силиконовой смазки между гайкой и цевьем (смажьте трещотку)
Пробовал на своем ружье крутить тот винт, о котором писали. Да, ствол отодвигается, но вместе с ним двигается и цевье. И тогда получается зазор между ствольной коробкой и цевьем. ИМХО отодвигая ствол от ствольной коробки, можете добиться плохого накола капсюля. А вот шат цевья вы этим вряд ли устраните.
На мой взгляд шат цевья можно устранить двумя способами:
1. Чуть сточить прижимную пружину по длине ( я бы делать этого не стал)
2. Подложить латунную, текстолитовую шайбу между цевьем и гайкой. Размер надо подобрать,чтобы шайба не мешала работе трещотки. По толщине, я думаю, 0,3 мм будет достаточно.
bazyrb 06-03-2012 12:10
quote:Пробовал на своем ружье крутить тот винт, о котором писали. Да, ствол отодвигается, но вместе с ним двигается и цевье. И тогда получается зазор между ствольной коробкой и цевьем. ИМХО отодвигая ствол от ствольной коробки, можете добиться плохого накола капсюля. А вот шат цевья вы этим вряд ли устраните.
Тогда получается, если винт закручивать, то ствол будет больше входить в ствольную коробку и зазор между цевьем и ствольной коробкой устранится, равно как и шат цевья. Так что для начала попробуйте завернуть винт, но чтобы не появился шат ствола. Где-то так.
korigor 06-03-2012 12:33
quote:Тогда получается, если винт закручивать, то ствол будет больше входить в ствольную коробку и зазор между цевьем и ствольной коробкой устранится, равно как и шат цевья.
Это при условии, что винт уже был кем-то выкручен. Этот винт не является силовым элементом. Ствол упирается в ответную часть ствольной коробки, а этот винт размыкает сопряжение. Винт имеет свободный ход от полностью закрученного положения до моменты разъема соединения ствола со ствольной коробкой в несколько миллиметров. Я честно сказать не понял его назначения, но учитывая нагрузки, которые испытывает ружье во время стрельбы, рискну предположить, что долго винт в выкрученном положении не проживет.
Интересно, что на бенелли комфорт этого винта нет. Вернее казенная часть ствола имеет другую форму. Подпружиненный отражатель находится у бенелли на удлиненной части ствола, а у нас на ствольной коробке.
der fliegende 06-03-2012 12:44
Что то я на своем ружье винта не нашел...
Suseren 06-03-2012 12:47
Ура! Свершилось! ))
Сегодня получаю зеленку и завтра утром в магазин за NEO.
Я понимаю что уже несколько раз звучал в теме вопрос который я хочу задать, но все же - куда смотреть в первую очередь именно в NEO??
Кольца, планка и остальыне общие вопросы типа трещин я сам знаю. Интересуют тонкости которые можно разглядеть еще в магазине.
der fliegende 06-03-2012 13:08
Как при выборе любого ружья - смотреть ВЕЗДЕ И ВСЮДУ!!!
Кстати, спешу огорчить, в магаз лучше сегодня.
Гребут НЕО со страшной силой. На той неделе в среду в Климовске был огромный выбор НЕО , сегодня поехали другу выбирать, тоже сегодня зелень получил.
ОППА! А уже почти ничего не осталось. Он хотел камуфляж под камыш, нет.
Взяли лес, с грехом пополам выбрав только 4е вынесенное ружье. Первые три имели те или иные косяки , т.е это тоже остатки
Синтетика нет, в дереве по несколько штук , но дерево нас не интересовало.
korigor 06-03-2012 13:13
quote:Что то я на своем ружье винта не нашел...
Может оно и к лучшему?))) А вообще: вытащите ствол, затвор в заднее положение, и внутри ствольной коробки увидите винт, вкрученный вдоль оси коробки. Если же его нет, значит он особо и не нужен.
der fliegende 06-03-2012 13:24
quote:Originally posted by korigor:
Может оно и к лучшему?)))
кто его знает, возможно что и так
quote:Originally posted by korigor:
А вообще: вытащите ствол, затвор в заднее положение, и внутри ствольной коробки увидите винт, вкрученный вдоль оси коробки. Если же его нет, значит он особо и не нужен.
Вот в где собака зарыта В только цевье снимал, гляну вечером.
Но вообще, еще раз покрутив ружье в руках пришел к выводу что это шат цевья пока ни на что не влияет.Дальше будет видно
Suseren 06-03-2012 13:25
quote:в Климовске был огромный выбор НЕО , сегодня поехали другу выбирать,
во, а я завтра туда утром собрался (( говорят есть лес и валнут, ьболее ничего нету (
korigor 06-03-2012 13:34
quote:Вот в где собака зарыта
Откройте паспорт. Деталь NG02. В паспорте он называется "винт крепления казенной части ствола". http://www.izhguns.ru/files/ata_manuals/ata_neo12_ins.pdf Но с его помощью вы ИМХО ничего не добьетесь.
der fliegende 06-03-2012 13:40
quote:Originally posted by Suseren:
во, а я завтра туда утром собрался (( говорят есть лес и валнут, ьболее ничего нету (
не сиди, езжай.. иначе леса ты точно хорошего не увидешь.
Первые стволы были ооочень спорные
деревяшку не смотрели.. ничего про них не скажу
Nikta 06-03-2012 13:45
quote:Originally posted by der fliegende:Первые стволы были ооочень спорные
Не надо ляля, не помню тут ни одного кто жаловался бы на первые стволы , ни по механизму ни по качеству покрытия, а вот потом..
У самого первой партии до модерницации , у брата и друга тоже, настрел соответственно 800, почти 4000 и 2700 выстрелов. Полет отличный.
der fliegende 06-03-2012 13:52
quote:Originally posted by Nikta:Не надо ляля, не помню тут ни одного кто жаловался бы на первые стволы , ни по механизму ни по качеству покрытия, а вот потом..
не надо биби
читай внимательно выше - первые отсмотренные сегодня в магазине.
Вопросы?
IzhG 06-03-2012 14:14
quote:Originally posted by der fliegende:
Первые стволы были ооочень спорные
Качество последних партий резко упало. К сожалению это факт.
der fliegende 06-03-2012 14:33
quote:Originally posted by IzhG:
Качество последних партий резко упало. К сожалению это факт.
вот суки, в ботах ....
посмотрим что купили.. время покажет
Олег/Муром 06-03-2012 14:53
Тут были NEO-12 strelok-toz.ru/index.php Позвоните,уточните наличие.Брал себе в феврале в расцветке камыш,но были и лес.
------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!
bazyrb 06-03-2012 16:11
quote:Что то я на своем ружье винта не нашел...
Смотрите фото
Suseren 06-03-2012 17:00
ВСЕ!! Принимайте в ряды!
Получил зеленку и сразу в "Стрелок". Есть все модели...
Купил в пластике как ИМХО самый практичный )) Продавец жаловался что качество упало последних партий, но меня было не переубедить... Время покажет, понадеямся на наш руский авось! )
На руках еще одна зеленка, поеду выбирать помпу )))
der fliegende 06-03-2012 17:07
quote:
Понял про какой винт речь.. попробую покрутить
korigor 06-03-2012 19:25
цитата:Понял про какой винт речь.. попробую покрутить
Не надо ничего крутить! Насколько я понял, этот винт нужен для правильной ориентации ствола относительно ствольной коробки. И все!
Сейчас попробую правильно изложить причины проблемы с шатом цевья по результатам параллельной разборки и сравнения Нео и Бенелли комфорт (оно же монтефельтро) Как я уже писал, ружья очень похожи. Затворная группа и УСМ вообще один в один.
Итак, у кого наблюдается шат цевья, ничего не крутите. Никакие винтики не помогут! Причина в заводском браке. Вернее это даже не брак, а косяк производителя. Обратите внимание на фото:
На первой фотке винты-колпачки цевья. Видно на сколько пружина Бенелли короче пружины Нео. Именно поэтому цевье на нашей Нео нормально не зажимается! Ради интереса я вынул пружины из колпачков, и что вы думаете? Они оказались абсолютно одинаковыми по длине! Проблема в том, что долбаные турки сделали паз для пружины недостаточно глубоким. "Ошиблись" аж почти на 2,5 мм! Поэтому при затяжке пружина начинает упираться в кольцо ствола намного раньше, чем начинает колпачек прижимать цевье! И вот эти 2,5 мм мы тупо тянем пружину. Поставил на Нео Винт-колпачек от Бенелли и все затянулось без шата, лишних усилий и насилования указательного пальца правой руки! У меня, кстати, продольного шата цевья нет, но для этого приходится заягивать гайку до мозолей.
На втором фото хорошо виден зазор между крепежным винтом магазина и прижимным кольцом ствола Нео и его полное отсутствие на Бенелли. Видимо турки переусердствовали с закруткой трубки магазина в ствольную коробку.
Ну и фотка двух ружбаек-почти близнецов.
Очень хотелось, чтоб коментарий оставил Константин из Ижевских ружей, как человек, тесно сотрудничающий с производителем. К нему и вопрос: винт-колпачек (деталь NA08) и сейчас выпускается в таком же виде или турки ее как то изменили? И что можно нам посоветовать, чтобы убрать шат цевья? Пружину настолько сточить не получится.
Muller56 06-03-2012 20:21
quote:Пружину настолько сточить не получится.
А если попробовать рассверлить в глубину на 2,5 мм посадочное отверстие под пружину в гайке цевья? Вроде толщина гайке это позволяет ИМХО, конечно предварительно промерить штангелем толщину гайки-колпачка "с донышка". А на магазин под прижимное кольцо ствола поставить шайбу соответствующей толщины, можно попробовать посадить её с небольшим натягом, чтоб не слетала, ну или пружинную шайбу подобрать. Думаю должно дать эффект.
Igor_Ryazan 06-03-2012 20:29
Мда. Действительно качество упало. На моем все как на Бенелли. Ни зазора, ни шата. При закрутке колпачка раздается несколько щелчков и все. Покупал 1.5 года назад.
korigor 06-03-2012 20:37
quote:А если попробовать рассверлить в глубину на 2,5 мм посадочное отверстие под пружину в гайке цевья? Вроде толщина гайке это позволяет ИМХО, конечно предварительно промерить штангелем толщину гайки-колпачка "с донышка". А на магазин под прижимное кольцо ствола поставить шайбу соответствующей толщины, можно попробовать посадить её с небольшим натягом, чтоб не слетала, ну или пружинную шайбу подобрать. Думаю должно дать эффект.
Мысль правильная. Надо идти к фрезеровщику. А вообще такие вещи дожны меняться по гарантии. Ружье целиком менять не хочу и не буду. Боем доволен и из дробового и из пулевого стволов. А вот пружину или зажимной колпачек в сборе поменял бы. Только где ж его взять?
Muller56 07-03-2012 00:06
quote:Только где ж его взять?
Может Константин (IzhG)чем сможет помочь?
bazyrb 07-03-2012 02:31
quote:Насколько я понял, этот винт нужен для правильной ориентации ствола относительно ствольной коробки.
Правильно понимаете.
Всякая проблема может иметь несколько причин. Вы разъяснили один вариант решения проблемы, когда "виновата" именно пружина гайки.
Теперь вторая возможная причина. На многих ружьях, если вы читали эту ветку сначала, имеется шат ствола. Именно этим винтом он устранялся. Поэтому есть еще вариант возникновения шата цевья - винт сильно выкручен, поэтому ствол выходит немного вперед. Соответственно пружина раньше прижимается к стволу и, как следствие, гайкой не прижимается цевье.
Поэтому сначала заверните чуть винт, но чтобы не было шата ствола и проверьте люфт цевья. Я думаю, лучше сначала сделать это, чем что-то точить и фрезеровать.
korigor 07-03-2012 10:26
quote:Originally posted by bazyrb:
Поэтому сначала заверните чуть винт, но чтобы не было шата ствола и проверьте люфт цевья.
Уважаемый Базыр, прочтите внимательно мой пост #4494!
Уже достаточно поковырявшись в собственном ружье и ружье бенелли, как человек с техническим образованием, с достаточной уверенностью могу сказать, что ШАТ СТВОЛА НЕЛЬЗЯ ЛЕЧИТЬ ЭТИМ ВИНТОМ! Он не может выдержать таких нагрузок. Это же не часовой механизм, а ружье!
Давайте вместе представим, откуда этот шат ствола может взяться.
Своей казенной частью ствол упирается в ответную часть на ствольной коробке. Пазы для затвора при этом четко должны совпадать на обеих частях ружья. Вот для точной ориентации ствола относительно ствольной коробки и существует тот самый винт. Он входит в паз на стволе. И работает не как винт, а как цилиндр. Видимо винт технологически проще было использовать. Зазор между стволом и прилегающей к нему части ствольной коробки должен отсутствовать! Если же он есть, значит ПРОИЗВОДИТЕЛЬ НЕ ДОКРУТИЛ ТРУБКУ МАГАЗИНА в ствольную коробку. Если зазора нет, значит шат ствола в этом конкретном месте исключен (если мы говорим о продольном шате)
Далее. Второй точкой крепления ствола является кольцо, посаженное на винт магазина. Прижимает ствол к магазину все та же пружина на гайке-колпачке. Вот здесь и нужно искать истинную причину шата ствола. На 99% я уверен, что ПРУЖИНА НЕ ДОЖИМАЕТ СТВОЛ, остается зазор и появляется шат ствола. Если этот шат был у ружей только в начале производства, а в последнее время появился небольшой шат цевья,то можно предположить, что производитель изменил конструкцию гайки колпачка и уменьшил паз для пружины, увеличив тем самым ее рабочую длину. Производитель избавился от одного косяка, что привело к другому.
Тем, у кого есть продольный шат ствола, можно примерить гайку от ружей последнего выпуска. Если я прав, шат исчезнет. Или еще более простой способ: снять цевье, на винт магазина надеть трубку подходящего диаметра и длиной 1,5 см (например обрезок корпуса круглого толстого маркера) и не ставя цевье затянуть гайку с пружиной, которая должна упираться в обрезок маркера. ШАТ ДОЛЖЕН ИСЧЕЗНУТЬ. Если это так, то вылечить шат ствола можно подкладыванием толстой шайбы под пружину(вынуть ее достаточно просто)
Кроме того, вчера вечером обнаружен еще один "косяк" производителя. Сравнивая диаметры отверстий под пружину в цевьях Нео и Бенелли, обнаружил, разницу в 0,3 мм. У Нео он больше при одинаковых размерах пружины. Отсюда и небольшой вертикальный шат цевья. Но в любом случае минимальный (как у меня) шат цевья в районе гайки лучше, чем шат ствола.
Хотелось бы, чтобы Константин (IzhG)подтвердил или опроверг мои рассуждения.
bazyrb 07-03-2012 12:35
quote:Он не может выдержать таких нагрузок.
Однако же держит и в вашем ружье, и в моем и еще в многих других.
Вы указали свою причину, я еще одну. Я согласен и с вашей версией, что такое может быть, но не согласен с тем, что ваша версия единственно верная. Почитайте всю ветку, там ясно написано, что люди устраняли шат ствола именно этим винтом.
Давайте закрывать спор, тем более я с вами не спорю, а предлагаю доп.версию.
korigor 07-03-2012 13:02
quote:Originally posted by bazyrb:
Однако же держит и в вашем ружье, и в моем и еще в многих других.
Вы указали свою причину, я еще одну. Я согласен и с вашей версией, что такое может быть, но не согласен с тем, что ваша версия единственно верная. Почитайте всю ветку, там ясно написано, что люди устраняли шат ствола именно этим винтом.
Давайте закрывать спор, тем более я с вами не спорю, а предлагаю доп.версию.
Еще раз и без обид: в моем ружье винт закручен до упора! Он предназначен только для того, чтобы исключить шат ствола вокруг своей оси и правильной центровке ствола. Ствол в него не упирается и не должен! Винт входит в паз казенной части и фиксирует ее.
Вы прежде, чем выдвигать такие предложения, возьмите в руки разобранное ружье и подумайте чего Вы добьетесь выкручивая винт? А добьетесь Вы того, что:
1. Появится вертикальный зазор между казенной частью ствола и ответной частью ствольной коробки.
2. Появится зазор между прижимным кольцом ствола и магазином (как на моем фото N2) Только у меня зазор из-за перезакрученного магазина.
3. Возможен слабый накол капсюля.
4. Ствол действительно будет лучше зажиматься гайкой, но только вся нагрузка и от затяжки ствола пружиной и от выстрелов будет приходится на этот "несчастный винтик".
То решение, которое предлагаю я, исключает появление ненужных зазоров и предотвратит разбивание центрующего винта.
Способ устранения ПРОДОЛЬНОГО шата ствола выкручиванием винта НЕПРАВИЛЬНЫЙ. В итоге может привести к разбиванию резьбы винта и его развальцовыванию. К тому же появятся два опасных зазора.
Если кто-то что-то делал, это не значит, что он делал это правильно.
Просто дома разберите ружье и спокойно подумайте над моим предложением устранения шата ствола и ранее описанным в этой ветке. У меня перед глазами есть эталон - Бенелли. И мне проще сравнивать и делать выводы. Еще раз - без обид.
С уважением.
korigor 07-03-2012 13:28
Кстати сейчас полазил по нашей ветке. На стр. 92-93 этот вопрос уже обсуждался. Вывод тот же. Продольный шат ствола лечить подкладыванием шайбы под пружину (между пружиной и колпачком).
bazyrb 07-03-2012 17:24
quote:Еще раз и без обид
какие тут обиды.
quote:в моем ружье винт закручен до упора
В вашем закручен до упора, в моем нет.
quote:Вы прежде, чем выдвигать такие предложения, возьмите в руки разобранное ружье и подумайте чего Вы добьетесь выкручивая винт?
Ты сам внимательно прочитай - где я говорил про выкручивание винта? В первом посте, согласен, ошибся про его выкручивание. А дальше я его предлагаю чуть закрутить, что в итоге приведет к тому что ствол внутрь коробки утопится, соответственно цевье прижмется гайкой к ствольной коробке. Но закручивать опять не до дури, а именно до момента устранения всех неприятных моментов. И этого можно добиться этим винтом.
Не у вас одного бинелька и не вы один с инженерным образованием. Поэтому не надо делать свое мнение истиной последней инстанции, тем более это у вас первое ружье. Я с уважением отношусь к вашей версии и тоже считаю ее верной, но для решения проблемы нужно рассмотреть все версии. Возможно как раз этот винт, к которому вы прицепились, и выкручен у человека, что приведет к его "разбитию" и выхода ружья из строя. А вы своими советами подложить и подточить, поможете ему угробить свое ружье. Поэтому я и говорю, чтобы сначала проверили этот винт, а потом уже подкладывали и подтачивали.
Считаю на этом нашу дискуссию оконченной.
------
С уважением, Базыр
ma4o-79 07-03-2012 18:37
Почитал не выдержал разобрал свое ружо .Посмотрел на фотки у меня конечно есть маленький зазор но совсем маленький .Шат присутствует вот думаю если трубку немного выкрутить совсем чуть чуть реально это или нет .Да бы устранить зазор точить пока ни чего не настроен .В крутил гайку без цевья поджимает вроде как люфт отсутствует но с цевьем так не зажать .Да выбирал другу вчера в пластике пластик хорош .Касяк с заусенцем на стволе отсутствует лапе выбрасывателя не за что цепляться как было раньше .Но вот на некоторых моделях пришлось воспользоваться надфилем да бы ствол сел в ствольной коробке на место так как цеплял заусенцами за тот винт что на фотке и ни в какую не хотел садиться на место . Сдается Туркам надо дать нагоняя а то скоро появится какая нить еще фирма и думаю интерес пропадет к НЕо если будут косячить и дальше
Киргиз 09-03-2012 07:13
quote:Originally posted by ma4o-79:
Почитал не выдержал разобрал свое ружо
Такая же фигня. Что я обнаружил.
вот собственно сам винт в колодке
а вот так не доходит этот винт до конца паза в хвостовике ствола - белое - это потертости от винта.
а так выглядит посадка ствола в колодку - паза нет, но, блин высмотрел какой паз неровный!
АнтитерроР 09-03-2012 11:42
quote:Originally posted by korigor:
что ШАТ СТВОЛА НЕЛЬЗЯ ЛЕЧИТЬ ЭТИМ ВИНТОМ! Он не может выдержать таких нагрузок.
Ну начну с того вроде как турки именно этим винтиком устранили шат ствола. А точнее его увеличением. Я устранял именно выкручиванием, Сейчас разобрал ружье, думаю дай посмотрю. И что я вижу? Винтик имел радиус, теперь его нет... На муфте ствола остался четкий след от винта.. Настрел около 2000.
Мысли... Способом таким лечить можно но не правильно.. Если стреляешь 20 патронов в год то и так сойдет.
Правильно решить проблему смогут только на заводе, Либо ствол длиннее делать, либо посадочное под ствол фрезеровать на миллиметр меньше. + ко всему трубку магазина все же состыковать с креплением ствола.
korigor 09-03-2012 12:54
quote:Способом таким лечить можно но не правильно
Собственно об этом я и писал.
quote:Правильно решить проблему смогут только на заводе
Если шат продольный, то вполне его можно устранить в домашних условиях. И довольно быстро и легко. Я уже писал как.
Вот если шат ствола вокруг продольной оси (ствол крутится) - то только на заводе или в условиях мастерской
ma4o-79 09-03-2012 18:28
Мне так и не ответили если выкрутить трубку магазин на пол миллиметра да бы убрать зазор что нить измениться .Я имею в виду как на фотках Бени и Нео
hanter741 09-03-2012 21:13
последние 2 страницы четко подтверждают мысль высказанную мной ранее:
когда коту (охотнику) делать нечего (межсезонье), он яйца лижет (ружжо мацает). )))
korigor 10-03-2012 01:28
quote:Мне так и не ответили если выкрутить трубку магазин на пол миллиметра да бы убрать зазор что нить измениться .Я имею в виду как на фотках Бени и Нео
ИМЕННО ТАК ЭТОТ ЗАЗОР И НАДО УБИРАТЬ. НО. Я пытался открутить... У меня не получилось...Возможно магазин "сидит" на термоклее. Свой зазор я ликвидировал подкладкой шайбы. Ну как шайбы... Была в арсенале сталистая шайба. К тому же еще и выгнутая . Видать что то на нее поджималось. Внешний диаметр был в самый раз, а внутренний на пару мм был меньше. У дочери нашелся профессиональный набор для мучения женских ногтей. Вот с его помощью и такой то матери внутренний диаметр стал таким как надо. В итоге последний косяк моей ружбайки был ликвидирован. Хотя если получится, лучше этот зазор убрать откручиванием магазина (могут пригодиться: разводной ключ, газовый ключ N2, тиски, потом новое ружье, потом психолог, невролог, и т.д. и т.п.). Хорошо бы не переусердствовать.
Как бы не относиться к итальянцам и их непонятному ценообразованию, но у них ничего не люфтит не скрипит, но правда стоит в 2,5 раза дороже...
А вообще скажу так: чем больше пытаешься вникнуть в устройство своего ружья, тем менее оно кажется совершенным. Возможно нужно к нему относиться проще: стреляет и стреляет. А как ? Да хер его знает...Горе от ума короче...
quote:Originally posted by hanter741:
последние 2 страницы четко подтверждают мысль высказанную мной ранее:
когда коту (охотнику) делать нечего (межсезонье), он яйца лижет (ружжо мацает). )))
+100500
Muller56 10-03-2012 02:11
quote:
Ценообразование НАШЕ, там Бенелли стоит как у нас НЕО.
Во-во!
АнтитерроР 10-03-2012 13:39
quote:Originally posted by korigor:
ИМЕННО ТАК ЭТОТ ЗАЗОР И НАДО УБИРАТЬ. НО. Я пытался открутить... У меня не получилось...Возможно магазин "сидит" на термоклее.
Я спокойно откручивал, нет там термоклея )) просто затянуто хорошенько..
Киргиз 10-03-2012 16:28
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Я спокойно откручивал
Ну-у-у! Я не смог! Правда не сильно пытался, но всё равно не легко!
ZetTomsk 11-03-2012 19:52
Буквально на днях появилась необходимость открутить магазин , правда на Armsan 612, Так вот открутил таки.
Нагрел ствольную коробку феном, до температуры что рука не терпит, а трубку магазина перед этим обмотал малярным скотчем, чтоб не грелась. В ствольную коробку вставил ручку от молотка, а в дальний конец магазина вставил плоскую отвертку, в симметричные отверстия для крепления заглушки с трещоткой, и против часовой стрелки небольшими рывками, открутил. На резьбе обнаружил клей.
А насчет психолога и невролога, это очень точно подмечено
ТСЛ 12-03-2012 17:11
Помогите советом, крутил в руках, смотрел Пегасус от Ата, очень понравился, заказал, сказали превезут, но сегодня узнал от продавца, что этого ружья нет у поставщиков, будет примерно в мае, а сейчас везут Нео-12. Вопрос, какой вес, а то Пегасус- 2.85, а Нео не нашел инфо? Какая цена, дороже Пегасуса или так же? И видел видео на ютубе, плохой перезаряд, это исключение или правило? И какое бы вы выбрали из них?
ma4o-79 12-03-2012 21:21
Вот скажите что за человек я такой .Свободный вечер взял пиваса .Достал карабин надраил его .Отложил в сторону и тут я вспомнил про Ату пивас употребляется потихонечку .Решил трубку магазина выкрутить устранить шат и все такое.Начал про бывать руками не пошло вспомнил про газовый ключ ,хорошо его не нашел .Взял пассатижи предусмотрительно обмотал тряпочкой покрутил не тут то было .Все же посажен магазин на резьбовой герметик .Позырил увидел маленькие бороздки от пассатижей .Плюнул взял штангель набрал телефон знакомого токаря и заказал шайбы разной толщины .Завтра будут готовы .Буду ставить и примерять .Фотки выложу .
сява 161 12-03-2012 21:24
quote:Какая цена, дороже Пегасуса или так же?
сегодня был в краснодаре нео-12 в камуфляже 35200руб.нео -12 енграверд модерн -2 36700. вальнут около 33000 руб
hanter741 12-03-2012 22:17
quote:вспомнил про газовый ключ ,хорошо его не нашел
а я нашел, по первой когда разглядывал ружье... теперь две риски на гайке магазина, а он как сидел на месте, так и сидит. и ведь ни шата, ничего не было такого чтоб лезть туда.
ТСЛ 13-03-2012 09:43
сява 161, я отписал в пм.
stan03 13-03-2012 17:09
Всем привет! Мя зовут ВЛАД. Собераюсь стать на 100% НЕОводом. Вкурил всю ветку. про болячки ознокомился. Есть пару срочных вопросов. В магазине стоит тока в карбоне.
1) Пленка карбона приклеена как на ружье синтетик после окраски. или на голый металл?
2) на сколько качественна эта пленка и срок службы пленки?
Вот после прочтения ветки сделал для себя ИНСТРУКЦИЮ по выборе ружья. Пожалуста посмотрите и если можно дополнить чем то то напишите. Сильно не пинайте просто поправте если я там чуш написал )))
http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc
------
Работа не волк! ТОЗ-34
korigor 13-03-2012 19:41
quote:1) Пленка карбона приклеена как на ружье синтетик после окраски. или на голый металл?
Все смешалось: кони, люди...
Плека "под карбон" приклеена поверх пластика на цевье и прикладе.
У меня, кстати, дома лежал кусок такой пленки. Я как то попробовал обклеить цевье. По бокам цевья есть нарезка противоскольжения, в этих местах пленку аккуратно срезал. Получилось очень даже симпатично, почти бенелли рафаэлло. Но было одно НО. Цевье получилось скользкое, будто покрыто парафином. Возможно потому, что пленка была китайская. Пленку я снял, но решил попозже уже с американской поэкспериментировать. Только вот цевье обтянуть то легко, а с прикладом надо будет повозиться. Там стык красивый надо внизу сделать, да и форма для моих рук больно мудреная, нужен опытный специалист. А вообще дело стоящее. И дополнительная защита и очень красиво. ИМХО, конечно.
kontradmiral 13-03-2012 20:07
quote:Originally posted by stan03:
сделал для себя ИНСТРУКЦИЮ по выборе ружья
Молодец. Хорошая работа. После правки попросим Уважаемого ТС "прилепить" к первому посту (в "шапку" темы).
С Ув.
ma4o-79 13-03-2012 20:57
Так всех приветствую от словоблудия переходим к практике .Что ж выточил токарь мне шайбы причем такой опытный наточил разных размеров я имею в виду толщину .Взял я значит эти шайбы обезжирил обработал воронилкой да бы темненькие были и начал примерять и какое же мое было разочарование .Если прокладочка была хоть самая тоненькая или толстая начинало увеличиваться зазор между стволом и тем местом в ствольной коробке где он соприкасается .При чем такое ощущение сложилось что обработка кольца и места на магазине куда оно садится не совсем ровное .В одном месте поджимает хорошо а в другом зазор появляется .и шат ствола становится еще больше .У меня сложилось впечатление что сильно в самой ствольной коробке выбран метал так как ходит именно там как буд то прям под стволом не хватает маленькой прокладочки . Короче мне они не помогли .Я их убрал сижу думаю .А что дает если с таким шатом ствола охотить .Или со временем разобьет .Скоро Охота .Стрелять многие тыщи патронов на гуся .Сижу Думы Думаю Кто что скажет
korigor 13-03-2012 21:26
quote:В одном месте поджимает хорошо а в другом зазор появляется
А вот у меня все получилось:
Внутренний диаметр шайбы должен быть чуть больше диаметра винта. Расточите внутренний диаметр шайбы и будет вам счастье. А скорее всего ошиблись с толщиной.
ma4o-79 13-03-2012 21:51
ты фото с шайбой сделай и ствольной коробкой есть ли там зазор между стволом и торцом коробки .
korigor 13-03-2012 22:02
quote:ТЫ фото с шайбой сделай
Зазора нет, а вот вежливость в общении никто не отменял, молодой человек. Толщина шайбы 0,6 мм.
ma4o-79 13-03-2012 22:06
Я вас умоляю Будем тут на будьте любезны не соизволите и все такое .Не хомил и не хомлю .Просто по просил .Или вы вас надо упрашивать и умолять .
Goodwin2110 14-03-2012 00:07
Подложите один виток тонкой медной проволочки (0,1-0,15). Всё. Шайбы ни в коем случае.. Я именно так себе буду делать. Проволочка обожмется при затяжке и все зазоры выберет.
bazyrb 14-03-2012 04:01
quote:Вот после прочтения ветки сделал для себя ИНСТРУКЦИЮ по выборе ружья.
да, серьезный труд. Нужно его в шапку прикрепить
stan03 14-03-2012 05:58
quote:да, серьезный труд. Нужно его в шапку прикрепить
Спасибо! Уж сторался. Так как для себя беру )) хотелось по максимуму подобрать и заранее обноружить косяки при покупке.
korigor 14-03-2012 09:45
quote:Подложите один виток тонкой медной проволочки (0,1-0,15). Всё. Шайбы ни в коем случае.. Я именно так себе буду делать. Проволочка обожмется при затяжке и все зазоры выберет.
А почему нельзя шайбу? Я свою по толщине очень долго подгонял-шлифовал до тех пор, пока поверхности на коробке-казеннике и стволе-магазине не стали соприкасаться одновременно. Проверял это, подкладывая тонкую бумажку от кассового чека одновременно под шайбу и казенник. Да и зазор у меня был 0,6 мм...
Muller56 14-03-2012 09:52
quote:http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc
Труд достойный, заслуживает уважения. Необходимо поправить грамматику русского языка, а то несолидно как-то читать с ошибками в правописании.
И пункт 4-й я бы добавил -допускается наличие небольшой РАВНОМЕРНОЙ по всей окружности ступеньки (не более нескольких десятых долей мм) в месте стыковки инвектора (чока) со стволом, диаметр инвектора д.б.больше диаметра канала ствола в месте стыковки, НО НИКАК НЕ НАОБОРОТ!
С уважением,
------
Muller56<BR>
Goodwin2110 14-03-2012 11:40
quote:Originally posted by korigor:
А почему нельзя шайбу? Я свою по толщине очень долго подгонял-шлифовал до тех пор, пока поверхности на коробке-казеннике и стволе-магазине не стали соприкасаться одновременно. Проверял это, подкладывая тонкую бумажку от кассового чека одновременно под шайбу и казенник. Да и зазор у меня был 0,6 мм...
Все равно не добиться одновременного равномерного прилегания таким методом. Передача усилия, на мой взгляд, при отдаче должна идти примыкание ствола к ствольной коробке, а не через трубку магазина и мелкую резьбу, за счет которой она в ствольной коробке держится. Соответственно крепление на трубке магазина носит вспомогательный, не силовой характер. А с шайбой есть риск его таковым сделать. Что испортит резьбу в ствольной коробке при первом же выстреле. И может привести к разным последствиям. А выборка зазора мягкой медной проволочкой позволит обеспечить жесткое примыкание ствола там где это надо в ствольной коробке и отсутствие шата. Что собственно нам и надо.
Ereke777 14-03-2012 12:23
quote:Originally posted by stan03:
Всем привет! Мя зовут ВЛАД. Собераюсь стать на 100% НЕОводом. Вкурил всю ветку. про болячки ознокомился. Есть пару срочных вопросов. В магазине стоит тока в карбоне.
1) Пленка карбона приклеена как на ружье синтетик после окраски. или на голый металл?
2) на сколько качественна эта пленка и срок службы пленки?Вот после прочтения ветки сделал для себя ИНСТРУКЦИЮ по выборе ружья. Пожалуста посмотрите и если можно дополнить чем то то напишите. Сильно не пинайте просто поправте если я там чуш написал )))
http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, где на данном форуме обсуждался вопрос про муфту ствола, где стыкуется затвор со стволом, где не должно буть ступеньки? Вы упомянули его в 5м пункте вашего ворд файла.
Олег/Муром 14-03-2012 12:29
Приветствую!Вопрос такой.Кто-нибудь откручивал или закручивал трубку магазина?Сложно ли это сделать?Сейчас бурно обсуждается устранение зазора в узле на представленных korigor последних фото.У меня в этом узле всё примыкает плотно,но есть зазор около 1-1.5мм(на глаз) в месте стыка ствола со ствольной коробкой.Это хорошо видно на стыке прицельных планок ствола и ствольной коробки.Можно ли закрутить трубку магазина,чтобы ствол впоследствии немного сдвинулся к ствольной коробке?Это мой первый п/а,а по паспорту не понять принцип крепления трубки магазина.
------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!
korigor 14-03-2012 13:18
quote:Передача усилия, на мой взгляд, при отдаче должна идти примыкание ствола к ствольной коробке, а не через трубку магазина и мелкую резьбу, за счет которой она в ствольной коробке держится. Соответственно крепление на трубке магазина носит вспомогательный, не силовой характер. А с шайбой есть риск его таковым сделать. Что испортит резьбу в ствольной коробке при первом же выстреле. И может привести к разным последствиям. А выборка зазора мягкой медной проволочкой позволит обеспечить жесткое примыкание ствола там где это надо в ствольной коробке и отсутствие шата. Что собственно нам и надо
Все абсолютно логично. Только вот не знаю я ни одного оружия, в котором бы использовалась медь. ИМХО лучше тщательно подогнать стальную шайбу, сталь должна контактировать со сталью. Не претендую на истину в последней инстанции.
quote:У меня в этом узле всё примыкает плотно,но есть зазор около 1-1.5мм(на глаз) в месте стыка ствола со ствольной коробкой. Можно ли закрутить трубку магазина,чтобы ствол впоследствии немного сдвинулся к ствольной коробке?
Ваша болезнь только так и лечится. Но лучше это сделать в специализированной мастерской, дабы не испортить магазин. Если ружье на гарантии, надо идти к продавцу. Наверняка при нем есть мастерская. Если нет, тогда попробуйте нагреть резьбу феном. Здесь писали, что резьба сидит на термоклее. И не cтреляйте из ружья, пока не устраните косяк. Гудвин 2110 в посте #4554 уже писал почему.
Goodwin2110 14-03-2012 13:28
quote:Originally posted by korigor:
Только вот не знаю я ни одного оружия, в котором бы использовалась медь.
Пули и дробь омедненные есть ))
Если серьезно - то тут решается проблема зазора в креплении ствола к магазину и только. Тем методом, который технологичнее, приводит к решению проблемы и заведомо не сделает хуже. Шайба может навредить. Кстати, это совет оружейника из "Стрелка", где я брал свой Нео.
Goodwin2110 14-03-2012 13:33
quote:Originally posted by ma4o-79:
Я вас умоляю Будем тут на будьте любезны не соизволите и все такое .Не хомил и не хомлю .Просто по просил .Или вы вас надо упрашивать и умолять .
Оффтопик. Мачо - не издевайтесь над русским языком и теми, кто читает Вашу безграмотную писанину. Проверяйте грамматику. Уважительное отношение, в том числе и на "Вы" к незнакомому собеседнику на форуме никто не отменял.
korigor 14-03-2012 13:48
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Кстати, это совет оружейника из "Стрелка", где я брал свой Нео.
Есть в продаже сминаемые медные шайбы (вроде тех, что стоят на свечах зажигания). Это для сторонников метода, описанного Гудвином. Надо только по размеру подобрать.
hanter741 14-03-2012 15:48
вот объясните мне, нафига этот зазор между кольцом и магазином убирать? если ствол не болтается ни по оси, ни по окружности, то зачем его трогать?
в паспорте взрыв схема к старой конструкции нео (когда можно было магазин нарастить), так вот там кольцо ствола никуда не упиралось вообще. просто надевалось на магазин.
Сейчас ствол в ствольную коробку прижимается пружиной на гайке цевья, через это злополучное кольцо. Поставив туда шайбу вы имете огромную вероятность недожать ствол в ств коробку. А оно вам надо?
Мужики! не лижите яйцы! я понимаю межсезонье и все такое... валите лучше на стенд или в поле по тарелкам хреначить - пользы больше будет.
Зазор ДОЛЖЕН быть. а если у вас ствол не поджимается, то шайбу наоборот, между пружиной гайки и кольцом ствола ставить пробуйте
korigor 14-03-2012 16:05
quote:Зазор ДОЛЖЕН быть.
Значит по Вашему в бенелли работают идиоты???
Оригинал:
Или все таки у турков руки из жопы растут? Каждая деталь в отдельности вроде ничего, но вот собрать до кучи они почему то ружье нормально не могут.
Goodwin2110 14-03-2012 16:44
quote:Originally posted by hanter741:
в паспорте взрыв схема к старой конструкции нео (когда можно было магазин нарастить), так вот там кольцо ствола никуда не упиралось вообще. просто надевалось на магазин.
Сейчас ствол в ствольную коробку прижимается пружиной на гайке цевья, через это злополучное кольцо. Поставив туда шайбу вы имете огромную вероятность недожать ствол в ств коробку.
Может не зря они изменили схему крепления ствола в таком случае на оригинальную бенеллевскую? В случае кольца усилие передается на коробку точечно в очень узком месте через ствольную муфту.. При распределения усилия отдачи еще и на трубку магазина давление распределяется на существенно большую поверхность.
С шайбой да, есть вероятность недожать ствол в коробку. С тоненькой проволочкой практически нет.
У меня поперечный шат ствола. Между кольцом крепления на стволе и опорной поверхностью на штыре магазина у меня зазор в 1 десятку. При посадке ствола в коробку этот зазор немного уменьшается при поджатии гайкой с очень большим усилием. Соответственно сильно нагружается на излом кронштейн с кольцом на стволе и его паяное соединение. Подложив проволочку я убрал зазор, разгрузил кронштейн и минимизировал шат. Ствол так и остался упертым в коробку. Никуда не делся.
З.Ы. На стенде я частенько. Вот и боюсь за ресурс, раз такая бяка с зазором обнаружилась.
korigor 14-03-2012 17:19
quote:У меня поперечный шат ствола. Между кольцом крепления на стволе и опорной поверхностью на штыре магазина у меня зазор в 1 десятку.
Наверное все таки продольный? Если б у меня зазор был в 1 десятку, я б наверное и не парился вовсе.
hanter741 14-03-2012 17:32
quote:Значит по Вашему в бенелли работают идиоты
вот на 100питьсят процентов был уверен что кто нить эту фотку как контраргумент приведет. нет. в бенелли не идиоты. и турки тоже. то что вы показываете на бенелли требует прецизионной точности в подгонке деталей. а турки по видимому посидели, почесали репы и справедливо решили, что такую точность обеспечить не смогут, да и нафиг не нужна она в этом ценовом диапазоне.
quote:вооот. мой то посыл был - нафиг что то кулибничать когда все нормально сидит и не шатается, а зазор есть? опять же, что вы имеете в видо под "оперечным шатом"? ни продольный, ни вокруг оси, а именно из стороны в сторону?У меня поперечный шат ствола.
у меня зазор есть, с обоими стволами. ничего не шатается. (хотя раньше писал что люфт есть, приеду домой еще раз проверю)на ранних страницах этой темы уже проскакивало - это норма.
уж сли уж есть необходимость туда что то всунуть, то по моему лучший вариант это не плоская шайба и не проволочка, а тонкая стальная шайба с волнистыми краями. и зазор выберет, и прижмет, и при отдаче сыграет...
korigor 14-03-2012 17:42
quote:то что вы показываете на бенелли требует прецизионной точности в подгонке деталей.
Да о чем Вы? Тут дело в сборке. Нет культуры производства у турок! Всего лишь навсего немного перекручен магазин. Точность деталей, которые производятся автоматами у турок достаточная. Но вот как только они руками начинают работать...
Если кому интересно можно сделать сравнительную галерею подетально оригинала с копией.
hanter741 14-03-2012 17:58
quote:Всего лишь навсего немного перекручен магазин
а перекручен ли? на мой взгляд он вполне осознанно вкручен туда куда вкручен. ведь если его чуток недокрутит - шат гарантирован на 100%
quote:Если кому интересно можно сделать сравнительную галерею подетально оригинала с копией
неинтересно. было не раз. а вот про зазор можете провести опрос, у кого есть, какой и есть ли шат ствола при этом.
точку в данном споре, я думаю, сможет поставить только ИЖГ - норма ли этот зазор или брак. а о културе производства турок остается только вздыхать, глядя на МР-153...
korigor 14-03-2012 18:05
quote:ведь если его чуток недокрутит - шат гарантирован на 100%
НЕ-А! Не будет ствол шататься, будет шат цевья и зазор между казенником и ствольной коробкой! Этот косяк на предыдущей странице Олег/ Муром описал. А Константина ИЖГ я уже давно просил высказаться, но он почему-то молчит.
St_A_N 14-03-2012 20:18
quote:Originally posted by IzhG:
Ваше Получил письмо. Деталь вышлем.
Деталь получил, Большое спасибо!
Muller56 14-03-2012 21:00
Так на выставке он в Германии, сто пудов! Думаю что как вернется-отпишется.
ma4o-79 14-03-2012 21:02
Так по порядку .На счет грамотейства и моих постов .Иной раз так по клавишам стучать просто в лом Знаки препинания не ставлю ,грешен, а в остальном ни чего такого за собой не замечал .Смотрю и вы тут общаетесь на равных и не смотрите прежде чем ответить профайл каждого.Да и не в возрасте дело .Я, просил выложить фото, а меня решили ткнуть, не соизволите обратиться на вы .Что за моразм .Если вы по возрасту судите о состоятельности и осведомленности человека вам флаг в руки .Знаю тут столько писак домашних которые на охоте то бывают раз по зовету Ильича .Не хочу ни кого лично носом ткнуть .Так вот По делу после шайбы как я и писал увеличился зазор между стволом и ствольной коробкой и происходит недожатие ствола .Я так решил по экспериментировать и сдается мне что нужно подложить подкладочку прокладочку между стволом и ствольной коробкой . Кто что скажет .Пока не нашел такой жестянки но думаю от баночного пива должно подойти
korigor 14-03-2012 21:50
Мачо, никто Вас носом никуда не тыкал. Просто на будущее: если обращаетесь с просьбой к человеку (будь то фотку выложить или мнение свое изложить) не нужно обращаться к нему так, как это сделали Вы. В том то и дело, что тут большинство уже давно состоявшиеся, а многие и состоятельные люди. И по большому счету никто никому ничего не дожен. И когда к ним обращаются чуть ли не: слышь, ты... Ну как минимум это неприятно. А по знакам препинания и орфографии... мне лично пофиг, хотя иной раз непонятно, что человек хотел сказать. И лучше на албанском не писать.
Теперь по делу: я уже писал, что зазор это надо регулировать ТОЛЩИНОЙ шайбы или проволоки, как Гудвин предложил, но никак не прокладкой между патронником и ствольной коробкой, тем более что там сложное соединение.
Есть еще одно мнение, на мой взгляд неправильное, что на зазор можно начхать...Выбирать Вам...
hanter741 14-03-2012 22:24
quote:Так вот По делу после шайбы как я и писал увеличился зазор между стволом и ствольной коробкой и происходит недожатие ствола .Я так решил по экспериментировать и сдается мне что нужно подложить подкладочку прокладочку между стволом и ствольной коробкой
что и требовалось доказать. недовернутый магазин даст тот же результат. а после прокладочки между стволом и коробкой будете еще искать подходящую щепочку чтоб все это расклинить.
quote:Есть еще одно мнение, на мой взгляд неправильное, что на зазор можно начхать...
аргументы?
сегодня не поленился, заехал домой, достал ружье. вставляю ствол в коробку до упора, зазор есть, на глаз меньше миллиметра - ствол имеет незначительный люфт вокруг оси. ставлю цевье, закручиваю гайку. без фанатизЬма, но до упора - люфта нет. никакого. хотя при покупке вроде как и было...
пропадает ли при этом зазор? думаю что нет, иначе ствол выгибало бы. получается пружина на гайке прижала ствол к коробке с нужным усилием, до выборки всех зазоров между муфтой ствола и коробкой.
вот ведь мы тут развели а?
korigor 14-03-2012 22:40
quote:hanter741
Ну я просто в шоке!!!???((( Вы, что по-диагонали читаете?
hanter741 14-03-2012 23:09
quote:Вы, что по-диагонали читаете?
блииин. мы с вам вроде согласны - межу стволом и коробкой пихать ничего не надо так? расхождение только в зазоре между кольцом и магазином так? вы высказали свое мнение, я свое. при чем здесь диагональ?
я понимаю что бываю излишне многословен и мысль иногда сложно уследить.
уже кратко: есть зазор, но нет люфта ствола - нефиг ничего трогать иначе придется:
quote:Originally posted by ma4o-79:
и сдается мне что нужно подложить подкладочку прокладочку между стволом и ствольной коробкой
у кого когда весенняя открывается? у нас на волгоградчине вроде с 24-го, но все как всегда неопределенно
hanter741 15-03-2012 00:12
коригор. и это все в одном ружье?! я в шоке. зачем такое покупали? почему при выявлении "косяков" не сдали как брак? сдайте, возьмите пегасус = соседи очень хвалят
по видео - конечно снимите, а то может мы про разные вещи одними терминами говорим?
а на вопрос зачем устранять этот пресловутый зазор - не сочтите за труд, ответьте сразу. а тож я ж изведусь весь пока видео дождусь, спать спокойно не смогу
korigor 15-03-2012 10:10
Хантер, у меня в ружье был только вышеупомянутый зазор, ну и еле заметный вертикальный шат цевья в районе гайки. Зазор я уже давно вылечил. В шате цевья я поначалу винил слишком длинную пружину на гайке, но как оказалось, она может влиять только на продольный шат. А виной всему оказалось отверстие под пружину. Диаметр у него немного больше диаметра пружины (в ненавистной братовой бенелли эти диаметры равны). Отсюда и совсем маленький люфт. Да он наверняка есть у всех, у кого цевье из пластика.
Но я ведь об этом уже писал, и про "для чего устранять этот зазор" прекрасно Гудвин написал НА ЭТОЙ СТРАНИЦЕ, только почему то приходится несколько раз писать одно и то же. Вот это я и называю "читать по-диагонали". Не поленитесь, прочтите последние 4 страницы этого топика. Все расписано русским по белому.
И загляните вот сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Механика
hanter741 15-03-2012 11:28
вам про фому, а вы мне про ерему. если при зазоре никакого люфта ствола нет - нефиг туда лезть. если люфт есть, нефиг такое ружье покупать.
я мож чтото недопонимаю, но почему у тогоже пегасуса распределение усилий происходит только через хвостовик? посмотрите его схему, там кольцо никуда не упирается похоже. и не нахвалится народ.
а ссылками на вики можно до бесконечности перекидываться. нарисуйте ради интереса векторы сил при выстреле и отдаче: куда стремится ствол? в порядке умственного эксперимента представьте выстрел с незатянутой гайкой цевья? представили? согласитесь, ствол полетит вместе с дробовым зарядом. и вот тут как раз вступает в действие пружина гайки цевья.
ну не имеет значения этот зазор, не убедили вы меня. нет его, нет люфта ствола - замечательно. есть он, но нет люфта ствола - да тоже зашибись.
HUNTER 64RUS 15-03-2012 12:08
)
korigor 15-03-2012 12:11
quote:нарисуйте ради интереса векторы сил при выстреле и отдаче: куда стремится ствол? в порядке умственного эксперимента представьте выстрел с незатянутой гайкой цевья? представили? согласитесь, СТВОЛ ПОЛЕТИТ ВМЕСТЕ С ДРОБОВЫМ ЗАРЯДОМ. и вот тут как раз вступает в действие пружина гайки цевья.
Все, этим вы меня добили...)))
korigor 15-03-2012 12:14
Хантер 741, вот вам статья, прочтите ее несколько раз и неспеша: http://weaponland.ru/publ/otda...leta/17-1-0-324
И не путайте ружье с гранатометом.
hanter741 15-03-2012 14:19
что ж вы меня все ссылками то да ссылками пытаете. мне интересно ВАШЕ видение процесса. чем вам этот злосчастный зазор то помешал?
рассмотрите внимательно конструкцию газоотводного ружья, допустим тот же пегас и от ветьте - там это кольцо во что нибудь упирается? только не надо отнекиваться про разные системы перезаряжания
тезка вон уже за попкорном пошел, ржёт вовсю. кстати, хантер, не сочтите за труд, сфоткайте и выложите ваше ружье в этом месте. где кольцо ствола на магазин одевается, как же оно там упирается??? )))
hanter741 15-03-2012 14:22
из вашей же ссылки "... Чтобы добиться однообразия в углах вылета, необходимо производить отладку оружия так, чтобы ствол мог испытывать колебание (вибрацию) всегда однообразно. Так, с этой целью на снайперских винтовках Мосина образца 1891/30 гг. ствол подгонялся к цевью настолько, чтобы между ними оставался зазор..."
опять зазор какой-то...
der fliegende 15-03-2012 15:18
Едрить колотить. Какое же говно я оказывается купил
Начитался бы ранее - с роду не купил. А теперь делать нечего, придется с ним охотиться.
bazyrb 15-03-2012 16:31
quote:Какое же говно я оказывается купил
Гы, просто у Korigora это первое ружье и он из него не знаю чего хочет. Я уж устал спорить с ним, ибо это бесполезно, т.к. человек считает свое мнение единственно верным.
HUNTER 64RUS 15-03-2012 16:46
quote:не сочтите за труд, сфоткайте и выложите ваше ружье в этом месте. где кольцо ствола на магазин одевается, как же оно там упирается??? )))
ща попробую)
korigor 15-03-2012 18:04
quote:просто у Korigora это первое ружье и он из него не знаю чего хочет.
А Вы что, можете гарантировать, что владелец 3-5 ружей с 30-летним стажем обязательно должен хоть что то в них смыслить?
Я, в отличии от Вас прежде, чем дать какой то совет, проверяю все на своем ружье.
bazyrb 15-03-2012 18:14
quote:Я, в отличии от Вас прежде, чем дать какой то совет, проверяю все на своем ружье.
Я, представьте себе, тоже.
Я так то на другое указывал, почему с вами бесполезно спорить:
quote:т.к. человек считает свое мнение единственно верным.
Хотя я вашу версию, как говорил выше, тоже принимаю. Причин может быть несколько, а не одна
ma4o-79 15-03-2012 21:13
Не выдержал снова разобрал ружо шат есть все утянуто специально сделал фотки между коробкой и стволом нет ни малейшего зазора между магазином и стволом есть небольшой сами судите .Ваще реально ли избавиться от шата ствола или нет
ma4o-79 15-03-2012 21:28
Ха ха Короче нашел в чем причина не знаю в этом дело или нет .По попробовал одеть ствол по другому не вставляя в ствольную коробку и что вы думаете он все равно болтается есть шат .Как я понимаю шат происходит из за того что внутренний диаметр той втулки на стволе или как она называется немного больше из за этого и люфтит .Сами по пробуйте .У вас то же будет люфтить думаю тут ни какими шайбами и прокладками не помочь .Надо выточить такой же винт как на магазине под диаметр втулки переставить и по пробовать измениться что нить или нет .Тока так я думаю можно узнать
ma4o-79 15-03-2012 21:31
Таки да .Взял ствол перевернул мушкой к ствольной коробке и что увидел здоровенный люфт .Я думаю диаметр втулки немного больше того винта с резьбой из за этого и люфтит . Люди проверьте и отпишитесь плиз .У вас так же или нет
Igor_Ryazan 16-03-2012 08:19
На этом винте и у меня люфтит примерно 0,1 мм. И ствол по отношению к ствольной коробке немного проворачивается. Но когда колпачкек затягиваю, все это уходит. Конечно, если сильно постараться, то все эти люфты можно увидеть, но это уже фанатизм.
IzhG 16-03-2012 09:04
quote:Originally posted by Muller56:
Так на выставке он в Германии, сто пудов! Думаю что как вернется-отпишется.
Да Вы абсолютно правы только что вернулся с выставки и теперь сижу зарылся в бумагах. Но тем не менее постараюсь ответить на все Ваши вопросы.
АнтитерроР 16-03-2012 11:07
quote:Originally posted by bazyrb:
Гы, просто у Korigora это первое ружье и он из него не знаю чего хочет. Я уж устал спорить с ним, ибо это бесполезно, т.к. человек считает свое мнение единственно верным.
Кстати тоже заметил такую тенденцию, пожалейте новичков рни же все это читают, представьте как мозг у них пухнет )))
quote:СТВОЛ ПОЛЕТИТ ВМЕСТЕ С ДРОБОВЫМ ЗАРЯДОМ. и вот тут как раз вступает в действие пружина гайки цевья.
А вот это ЗАЧЕТ ! =) Сразу видно арбузолитейный техникум человек закончил )
korigor 16-03-2012 11:59
quote:Кстати тоже заметил такую тенденцию
Я больше не бу-ду! ))) Ну не могу я иногда сдержаться. В месте, где можно просто поржать, начинаю умничать.
quote:СТВОЛ ПОЛЕТИТ ВМЕСТЕ С ДРОБОВЫМ ЗАРЯДОМ
Ну вы ж сами видите...Новички ведь это тоже читают.
hanter741 16-03-2012 14:51
2 коригор и атитеррор.
дабы не плодить флуд предлагаю вам следующее:
судя по вашей реакции вы на 100% уверены, что мои слова про отлетающий ствол бред и ахинея. раз так проведите эксперимент с фиксацией на видео.
1) отведите затвор на задержку
2) вставьте ствол
3) вставьте патрон в патронник
4) придерживая ствол рукой снимите с затворной задержки
5) произведите выстрел.
вы считаете что ствол останется а месте - значит вы ничем не рискуете. выкладываете видео в общий доступ. я приношу свои публичные извинения. высылаю каждому по бутылке хорошего коньяка. и иду записываться в страйкбол.
hanter741 16-03-2012 14:58
отсутствие такого ролика считаю подтверждением своей правоты по двум причинам:
1) эксперимент блестяще завершился - ролик выкладывать некому
2) экспериментатор экспериментировать не стал, следовательно считает небезопасным - спорить вообще не о чем.
предвосхищая ваши возражения, сам такое делать не буду, так как прекрасно понимаю все последствия.
на этом по данной теме заканчиваю - жду видео.
2 коригор - вы купили первое ружье, так наслаждайтесь вы им. стреляйте, пристреливайте. выкладывайте фото мишеней и пр. не надо кидаться его "модернизировать". ищите к чему руки приложить, продайте нео и купите МР-153. вот уж где неисчерпаемый запас для творчества.
hanter741 16-03-2012 15:18
quote:На этом винте и у меня люфтит примерно 0,1 мм. И ствол по отношению к ствольной коробке немного проворачивается. Но когда колпачкек затягиваю, все это уходит. Конечно, если сильно постараться, то все эти люфты можно увидеть, но это уже фанатизм.
так же
2 ma4o-79: если все так как вы описываете и винт отражателя гильзы не выкручивали, то мое имхо - брак. вам в магазин где брали ружье.
IzhG 16-03-2012 15:29
В моем опыте неоднократно был случай выстреливания ствола вместе с дробовым зарядом. Один помню хорошо, потому, что это был Браунинг Фузион моего товарища и мне потом пришлось заниматься ремонтом ствола.На АТа таких выстрелов не было
Но ИМХО к люфту на АТА это не имеет никакого отношения. Шат ствола на аТА это на мой взгляд не неисправность , а технологическая недоработка.Когда мы скандалили - приходили партии ,где практически ни на одном ружье шата не было. Переставали- опять появлялся. Как ни пытался я доказать, что это наносит вред имиджу АТа и ухудшает продажи - им пох. С отцом все технические вопросы решались нормально и я был уверен в качестве товара который продаю, с сыновьями диалога у меня не получилось.
Последняя попытка решить наболевшие вопросы была на выставке в Германии к сожалению мы не поняли друг друга и решили остаться друзьями.
Поэтому с марта 2012 фирма Ижевские ружья приостанавливает ввоз и продажу ружей АТа Армс. ВСЕ гарантийные и постгарантийные обязательства по проданным нами ружьям АТА будут выполняться в полном объеме и за наш счет.
Если позволите я хотел бы остаться на этой ветке, потому что здесь уже много и друзей и клиентов. Кроме того многие взяли ружья по моей рекомендации и я считаю непорядочным оставлять их без поддержки
С уважением,
Константин
ma4o-79 16-03-2012 15:29
можно по подробней на счет винта отражателя ,что это за штука . я ни чего не трогал . поеду в магазин посмотрю как там с другими стволами обстоят дела.
ma4o-79 16-03-2012 15:29
ЛНФМН ОН ОНДПНАМЕИ МЮ ЯВЕР БХМРЮ НРПЮФЮРЕКЪ ,ВРН ЩРН ГЮ ЬРСЙЮ . Ъ МХ ВЕЦН МЕ РПНЦЮК . ОНЕДС Б ЛЮЦЮГХМ ОНЯЛНРПЧ ЙЮЙ РЮЛ Я ДПСЦХЛХ ЯРБНКЮЛХ НАЯРНЪР ДЕКЮ.
hanter741 16-03-2012 15:43
quote:Поэтому с марта 2012 фирма Ижевские ружья приостанавливает ввоз и продажу ружей АТа Армс
прискорбно. а ввоз комплектующих остается?
hanter741 16-03-2012 15:51
quote:можно по подробней на счет винта отражателя ,что это за штука
ну раз не знаете что это такое, скорее всего и не куртили
это винт о который цепляется стрелянная гильза при движении затвора назад и отлетает в сторону. по взрыв-схеме деталь NG02 (если не изменяет память)IzhG, спасибо за авторитетное мнение - но все равно с нетерпением жду видео от группы товарищей. И, да, конечно будем рады читать ваши посты на этой ветке и впредь
Киргиз 16-03-2012 16:02
quote:Originally posted by ma4o-79:
ЛНФМН ОН ОНДПНАМЕИ МЮ ЯВЕР БХМРЮ НРПЮФЮРЕКЪ ,ВРН ЩРН ГЮ ЬРСЙЮ . Ъ МХ ВЕЦН МЕ РПНЦЮК . ОНЕДС Б ЛЮЦЮГХМ ОНЯЛНРПЧ ЙЮЙ РЮЛ Я ДПСЦХЛХ ЯРБНКЮЛХ НАЯРНЪР ДЕКЮ.
Непонятно, но здорово! Перевод будет?
Киргиз 16-03-2012 16:05
quote:Originally posted by IzhG:
С уважением,Константин
Выражаю тебе свою глубокую признательность, как человеку сумевшему помочь с проблемами на моей АТке. Спасибо.
С удовольствием и в дальнейшем буду прислушиваться к твоему мнению.
С уважением.
hanter741 16-03-2012 16:21
народ, вот нарыл на земляческой ветке, не мог не поделиться с вами, хоть и немного офф, но думаю леха2112 простит. обзавидовался.
http://homjakov.livejournal.com/110568.html#cutid1
Goodwin2110 16-03-2012 16:26
Izhg, Константин, вопрос. При выстреле навеской 24 грамм Нео перезаряжает? И если да, то насколько надежно?
bazyrb 16-03-2012 16:48
quote:продайте нео и купите МР-153. вот уж где неисчерпаемый запас для творчества
+500
Я бы посоветовал МЦ 21-12 90-х годов выпуска. Там точно тьма тьмущая доработок.
Константин, а как быть с комплектующими? Вдруг что поломается и все... северный пушной зверек? Мне, кстати, мою детальку так и не отправили. Help!
Muller56 16-03-2012 17:03
quote:]http://homjakov.livejournal.co...id1[/QUOTE]
Мечта ганофилов! Слюна обильно течет на клаву вместе со слезами...
korigor 16-03-2012 17:39
А кто еще считает, что ствол ИСПРАВНОГО оружия при выстреле движется вперед вместе с дробовым зарядом?
АнтитерроР 16-03-2012 18:03
Пля.. это получается хер с ним 10% отдачи гасится движением ствола вперед! еп твою мать, стреляешь, а ружье от магнум выстрела вылетает вперед в дичь как копьё ) Головой подумайте своей прежде чем такие теории выдвигать... У меня блин болт железный согнуло в ствольной коробке от движения правда "назад" ) Ключевые слова МЦ21-12 ) и способ перезарядки этого оружия.
korigor 16-03-2012 18:55
quote:Пля.. это получается хер с ним 10% отдачи гасится движением ствола вперед! еп твою мать, стреляешь, а ружье от магнум выстрела вылетает вперед в дичь как копьё ) Головой подумайте своей прежде чем такие теории выдвигать... У меня блин болт железный согнуло в ствольной коробке от движения правда "назад" ) Ключевые слова МЦ21-12 ) и способ перезарядки этого оружия.
Сергей, +100500! Пока ходил в магазин, пришла мысль привести пример перезарядки откатом ствола назад именно МЦ21-12, но Вы меня опередили. Спасибо, что есть трезвомыслящие люди. Только боюсь пока видео не сниму, они не поверят, что ствол движется НАЗАД и пи*дит по плечу. Есть наука такая - баллистика, хантер741 похоже решил ее похоронить.
korigor 16-03-2012 19:40
Хантер 741, посмотрите PM.
ma4o-79 16-03-2012 20:19
Константин скажите вы являетесь Дилерами АТы, а то пошел седня я в магаз по поводу шата ствола .Достали два ружья на одном ни колыхнется на другом присутствует маленький шат, но зазора между стволом и магазином нет .Я начал ругаться мол меняйте ружо, брак ,косяк и все такое .Директор магаза схватил трубку и начал названивать В Питер в Левшу мол они единственные Дилеры АТы я ему сказал про вас мол он мне ни фига подобного . Чуть не поругались .Короче нужно ваше мнение если шат ствола это косяк ,То я вынесу им мозг весь что бы поменяли мне ружо .Мне нужно твердо знать за что бороться косяк это или нет
hanter741 16-03-2012 20:47
quote:Только боюсь пока видео не сниму
\
quote:Хантер 741, посмотрите PM.
все таки я жду видео по описанной мной схеме. доказать что то ВАМ может только наглядный эксперимент. только ради бога, если решитесь его провести, примите все меры безопасности. каска и прочие атрибуты.
в отсутствие такого ролика не считаю необходимым обмусоливание данного вопроса - причины указаны выше.
ЗЫ. попкорн уже закуплен
hanter741 16-03-2012 20:51
quote:У меня блин болт железный согнуло в ствольной коробке
стесняюсь спросить, а зачем вы его туда пихали?
АнтитерроР 16-03-2012 21:06
quote:стесняюсь спросить, а зачем вы его туда пихали?
на 218 странице обсуждалось.. фотки я выкладывал.
korigor 16-03-2012 21:24
hanter741, все сомнения в Вашей адекватности у меня пропали. Плохо, что для получения разрешения на ружье, не заставляют учить азы его устройства и работы. Раньше в школах хоть НВП было...На этом наш с вами диалог считаю законченным. Не желаю более тратить на Вас букв.
hanter741 16-03-2012 21:25
quote:То я вынесу им мозг весь что бы поменяли мне ружо .
выносите мозг (хоть я и не константин), особенно если ест на что обменять без шата. вообще такие вещи еще на стадии покупки желательно отсеивать. но прекрасно понимаю, волнение и все такое прочее. сам не раз обжигался...
ma4o-79 16-03-2012 21:29
Я обращался а ИЖу .Решил так если будут е.... мозг мне то пойду к токарю закажу такую же деталюху только что бы плотненько сидела посмотрим убирется ли люфт или нет
ma4o-79 16-03-2012 21:29
Я обращался к ИЖу .Решил так если будут е.... мозг мне то пойду к токарю закажу такую же деталюху только что бы плотненько сидела посмотрим уберётся ли люфт или нет
hanter741 16-03-2012 22:22
да в курсе я в курсе к кому вы обращались... это форррруууум
какую деталюху? боюсь предположить - не муфту (хвостовик) ли ствола? если ее то ни в коем разе! во первых 99,99999% что ничего не выйдет, во вторых точно тогда не сможете ружье по гарантии обменять
ma4o-79 16-03-2012 22:38
не деталюху ту на которую гайка накручивается . Та которая в магазин вкручивается .Выточу если что и посмотрю что да как .Что измениться то .Люфтит именно в этом узле
hanter741 16-03-2012 23:00
попроьуйте сначала тоооненеую шайьобочку между пружиной и кольцом ствола.
и еще, у вас какой настрел? у меня из коробки вроде как тоже малость люфтило. сейчас после где то 150-200 сот выстрелов все сидит мертво. сожгите на выходных пачек 5 патронов - глядишь все и приработается
а вообще то себе за правило еще лет 15 ть назад взял - не стреляешь (межсезонье или еще что), не лезь в ружье. а то сразу зуд появляется че нить поулучшать. сколько этих улучшизмов потом назад возвращал - не перечесть
ЗЫ посмотрел ваши сообщения - настрел судя по всему уже приличный. мой совет по настрелу снимается .
игоръ 2772 16-03-2012 23:53
quote:Originally posted by hanter741:у кого когда весенняя открывается? у нас на волгоградчине вроде с 24-го, но все как всегда неопределенно
у нас (саратов) тоже хотели 24.. на лев.
даже начали путёвки давать.. но что то передумали.. сказали м/б на неделю перенесут..
HUNTER 64RUS 17-03-2012 02:03
quote:у нас (саратов) тоже хотели 24.. на лев.
даже начали путёвки давать.. но что то передумали.. сказали м/б на неделю перенесут..
подскажите от куда инфа?
игоръ 2772 17-03-2012 07:54
из минсельхоза вчера там был..
HUNTER 64RUS 17-03-2012 08:42
quote:из минсельхоза вчера там был
Спасибо!хорошо б если перенесли на недельку
игоръ 2772 17-03-2012 08:49
Gismeteo открыл там до 30 минуса..
hanter741 17-03-2012 09:18
quote:hanter741, все сомнения в Вашей адекватности у меня пропали. Плохо, что для получения разрешения на ружье, не заставляют учить азы его устройства и работы. Раньше в школах хоть НВП было...На этом наш с вами диалог считаю законченным. Не желаю более тратить на Вас букв.
таки он все таки засц..л проводить эксперимент. хантер вин! причины выше... *пляшу над трупом врага* а фигли? я ж неадекватен...
Уважаемый топикстартер и форумчане! приношу извинения за весь этот флуд. желательно все потереть.
одно жалко, попкорн пропадет. но надеюсь может быть хотя бы дождемся видео где нас научат как избавиться от "кояков" нашего с вами ружья? подождем
hanter741 17-03-2012 09:20
у нас блин тоже снег еще вовсю лежит на полях и лед стоит на водоемах сантиметров 50
///hanter741, все сомнения в Вашей адекватности у меня пропали. Плохо, что для получения разрешения на ружье, не заставляют учить азы его устройства и работы. Раньше в школах хоть НВП было...На этом наш с вами диалог считаю законченным. Не желаю более тратить на Вас букв.///
таки все же он не стал проводить эксперимент, видимо боязно. жаль попкорн пропадет. тешу себя надеждой дождаться видео где нас с вами научат как избавиться от "всех косяков" наших ружей...
тем новичкам кто будет читать весь этот бред - не вздумайте проводить эксперимент как я просил. опасно.
а вообще, не в обиду будь сказано, по видимому для полуавтоматов тоже надо какой то мин стаж владения переломками вводить, хотя бы годик другой. такого на охоте иной раз насмотришься...
korigor 17-03-2012 11:05
Предназначено для всех, кроме Хантера741:
Теоретические основы изучения стрелкового дела
Авторы-составители: А. И. Гармаш, А. Н. Садков, Д. Г. Кременецкий. - ВОЛГОГРАД: ВА МВД России Волгоградская академия МВД России, 2004
Издание рекомендовано преподавателям огневой подготовки, слушателям и курсантам, изучающим теоретические основы стрелкового дела, а также практическим работникам силовых структур и охранных агентств.
---
Явление выстрела и его периоды
При выстреле из стрелкового оружия происходят следующие явления. От удара бойка по капсюлю боевого патрона, досланного в патронник, взрывается ударный состав капсюля и образуется пламя, которое через затравочное отверстие в дне гильзы проникает к пороховому заряду и воспламеняет его. При сгорании порохового (боевого) заряда образуется большое количество сильно нагретых газов, создающих в канале ствола высокое давление, которое действует на дно пули, дно и стенки гильзы, а также на стенки ствола и затвор.
В результате давления газов на дно пули она сдвигается с места и врезается в нарезы; вращаясь по ним, продвигается по каналу ствола с непрерывно возрастающей скоростью и выбрасывается наружу по направлению оси канала ствола. Давление газов на дно гильзы вызывает движение оружия (ствола) назад. От давления газов на стенки гильзы и ствола происходит их растяжение (упругая деформация), и гильза, плотно прижимаясь к патроннику, препятствует прорыву пороховых газов в сторону затвора. Одновременно при выстреле возникает колебательное движение (вибрация) ствола и происходит его нагревание. Раскаленные газы и частицы несгоревшего пороха, истекающие из канала ствола вслед за пулей, при встрече с воздухом порождают пламя и ударную волну, которая является источником звука при выстреле.
---
Отдачей называется движение оружия (ствола) назад во время выстрела. Отдача ощущается в виде толчка в плечо, руку или грунт.
Действие отдачи оружия характеризуется величиной скорости и энергии, которой оно обладает при движении назад.
Скорость отдачи оружия примерно во столько раз меньше начальной скорости пули, во сколько раз пуля легче оружия.
При стрельбе из автоматического оружия, устройство которого основано на принципе использования энергии отдачи, часть ее расходуется на сообщение движения подвижным частям и на перезаряжание оружия. По-этому энергия отдачи при выстреле из такого оружия меньше, чем при стрельбе из неавтоматического оружия или из автоматического оружия, устройство которого основано на принципе использования энергии пороховых газов, отводимых через отверстие в стенке ствола.
А вот почему запрашиваемое видео не будет снято: ...Сочетание влияния вибрации ствола, отдачи оружия и других причин...из той же статьи. А от себя добавлю: вибрация - оказывает на ствол более разрушительное действие, чем отдача, поэтому ствол должен обязательно сцеплен со ствольной коробкой. Лучше, чтоб в двух местах, как у нас.
Полная статья здесь: http://www.sportspravka.com/main.mhtml?Part=337&PubID=4988
А вот список оружия из которого я имел честь стрелять и немало в своей жизни а так же волею судеб был вынужден изучать устройство, принцип действия и поражающие способноси: СКС-45, АКМ, АК74, РПК, СВД, Револьвер Наган, ПМ, АПС.
AdDeVa 17-03-2012 15:39
Хватит народ путать. Представьте себе простейшую схему двудулки исключив из нее детали соединения ствола и ствольной коробки. Куда ствол при выстреле денется? явно не вам в плечо полезет. А эти детали и есть ваша пружина и гайка цевья. Только у двудулки, силы действующие на эти детали, в этом случае будут выше, чем силы действующие на пружину и гайку цевья полуавтомата, т.к. часть энергии этих сил гасится инерционной и возвратной пружинами, которые в двудулке отсутствуют.
bazyrb 17-03-2012 16:51
Уважаемый korigor!
Опять вы строите из себя всезнайку и заливаете форум цитатами из книжек.
quote:Давление газов на дно гильзы вызывает движение оружия (ствола) назад.
Ключевая фраза здесь - давление газов на дно гильзы. Из-за этого и отдача. Если бы ствол не был закреплен гайкой впереди, то он бы улетел вперед вместе с дробовым зарядом внутри, т.к. дробовой заряд внутри играет роль пробки в стволе и трение о ствол этой пробки позволит стволу улететь вперед. Движение оружия (ствола) назад, как написано у вас, происходит из-за того, что ствол - это часть оружия, т.е. единое целое.
Пример, приводимый вами и Антитеррором, с МЦ 21-12 некорректен, т.к. затвор со стволом в МЦ-хе сцеплен и составляет единое целое, до момента прихода в крайнее заднне положение. Ствол назад здесь движется потому, что его тянет за собой затвор, на который действует донце гильзы, на которое в свою очередь действует давление пороховых газов.
Если вы считаете себя правым, проведите эксперимент. А я посмеюсь над вами. В качестве более простого эксперимента можно провести такой. Собрать ружье, но гайку не закручивать. В ствол заткнуть пыжом или пыж контейнером. Пустую гильзу с капсюлем в патронник и выстрелить. Не знаю, но мне кажется давление от выстрела капсюля должно хватить для выброса ствола. попробуйте, ничем не рискуете.
Как подтверждение моми словам:
quote:На мойе памяти было несколько случае вылета ствола вперед.
korigor 17-03-2012 17:46
Ну пока я смеюсь над вашим бредом. Не можете осилить статью, напишу своими словами.
Ствол во время выстрела заперт затвором. Соответственно получается замкнутая система. Во время выстрела с одной стороны имеем дробовой заряд или пулю, с другой - гильзу запертую в стволе затвором. Пороховые газы действуют в обе стороны с одинаковой силой. С одной стороны они выталкивают пулю вперед, с другой - давят на гильзу, гильза давит на затвор, который в этот момент составляет со стволом единое целое (патронник заперт затвором), ствол давит на ствольную коробку, она на приклад, приклад на плечо. Поэтому, когда пуля движется вперед, ВСЕ части ружья, включая запертый ствол, и плечо стрелка движутся в противоположенную сторону т. е. назад.
А трение заряда о ствол от которого он по Вашему мог бы улететь вперед ничтожно по сравнению с силой отдачи даже в нарезном оружии.
Но кроме этого в ружье возникают колебательные движения, которые направлены как вдоль ствола, так и поперек него. Ствол вибрирует во всех плоскостях. ВОТ ИМЕННО ПОЭТОМУ ТАКОЕ ВИДЕО СНЯТО НЕ БУДЕТ. Но я об этом уже писал в 11-05, жаль, что Вы невнимательно читаете.
По поводу вылета ствола о котором написал Константин, уверен что оно уже во время выстрела было неисправно или в стволе был посторонний предмет. У исправного стволы не летают.
Вот у Вас очень здравая мысль:
quote:Ствол назад здесь движется потому, что его тянет за собой затвор, на который действует донце гильзы, на которое в свою очередь действует давление пороховых газов.
Только от себя добавлю - это происходит в любом оружии, имеющим затвор. В том числе и в нашем. Осознайте это и все разногласия между нами про полет ствола исчезнут.
bazyrb 17-03-2012 17:55
Уважаемый korigor, пуля или дробовой заряд, идя по стволу, тянет его за собой. И только то, что ствол закручен, не дает ему улететь вперед. Вам надо только показывать. И как вибрация ствола не даст снять видео? Вибрация ствола на глаз человеческий незаметна и на видео никак не повлияет.
Вы поймите, что отдача от того, что на затвор давление газов действует и ружье назад дергает вместе со стволом. Т.е. отдача передается через донце гильзы и затвор и дальше уже на ружье в целом. Т.е. для отдачи нужно от чего то отталкиваться. Поэтому заряд отталкивается от донца гильзы посредством пороховых газов, а не от стенок ствола. Или вы считаете, там сидят рабы на галерах и веслами от стенок ствол толкаются? Будь ствол в свободном состоянии, он улетит вперед вместе с зарядом, а затвор с остатками ружья пойдет назад.
Вы попробуйте и отмазки из-за того что вибрация мешает сделать видео смешны. Там будет видно главное - ствол улетит и найдете вы его ой как далеко
korigor 17-03-2012 18:12
quote:Уважаемый korigor, пуля или дробовой заряд, идя по стволу, тянет его за собой
А с этим никто и не спорит, но эта тяга ничто по сравнению с силой отдачи!
quote:И как вибрация ствола не даст снять видео? Вибрация ствола на глаз человеческий незаметна и на видео никак не повлияет.
Если вибрация ствола не видна на глаз, это не значит что ее нет. Ствол откручивать нельзя, дабы его не разрушить вибрацией.
bazyrb 17-03-2012 18:15
Почитайте эту ветку forum/117/784292 и там все уверены, что свободный ствол летит вперед. Интересно, почему?!
korigor 17-03-2012 18:17
Базыр, Вы вот советовали шат ствола устранять винтом в ствольной коробке, я Вам говорил, что делать этого нельзя. Нельзя нагружать эту деталь отдачей. Вы мне ответили, что способов много и Ваш тоже правильный.
А вот Антитеррор привел доказательство того, что отдача разбивает этот винт. И привел фото. Теперь вот у Вас новая фишка с полетом ствола. Для чего Вы все это пишете? А главное - для кого?
korigor 17-03-2012 18:22
quote:Почитайте эту ветку forum/117/784292 и там все уверены, что свободный ствол летит вперед. Интересно, почему?!
А потому, что ствол свободный, а у нас он заперт затвором. Да и не летит там никто и ни куда.
bazyrb 17-03-2012 18:23
Korigor, здесь вы не правы просто. Вот для вас и пишу.
quote:А с этим никто и не спорит, но эта тяга ничто по сравнению с силой отдачи!
Значит при свободном стволе ствол полетит вперед, согласны? Естесственно в собранном ружье сила отдачи превысит силу трения - поэтому пуля (заряд) и вылетает.
Признайтесь просто, что здесь дурку сморозили.
Кстати, на трении пули о нарезы в стволе была придумана одна из схем автоматики пистолетов - ствол двигался вперёд
bazyrb 17-03-2012 18:24
quote:Да и не летит там никто и ни куда.
А вы дальше прочитайте, почему он не улетел
bazyrb 17-03-2012 18:31
quote:Да и не летит там никто и ни куда.
Читайте дальше, там есть объяснение почему. Почему вы нетерпеливый такой?
quote:Нельзя нагружать эту деталь отдачей. Вы мне ответили, что способов много и Ваш тоже правильный.
Вы внимательно читали мои посты? Такое ощущение, что нет. Там написано, что винт этот нужно крутить так, чтобы между стволом и ствольной коробкой не было зазора и к магазину ствол прилегал. А если не получается, то уже ваше использовать с подтачиванием или подкладыванием. Антитеррор просто вывернул винт и всю нагрузку на него перенес и теперь всем фотки шлет. Судя по тому, что тоже считает, что стволы сами по себе назад летят, я ему не доверяю
korigor 17-03-2012 18:40
quote:Признайтесь просто, что здесь дурку сморозили.
Базыр, дурку морозите ВЫ! Похоже Вы полный профан! Свободный ствол, это ствол не запертый ЗАТВОРОМ. У нас же ствол запирается поворотом боевой личины затвора, что препятствует прорыву пороховых газов из казанника! Через затвор же и передается отдача. НАЗАД!
Купили ружье - пользуйтесь и не изобретайте тут новые теории.
quote:Кстати, на трении пули о нарезы в стволе была придумана одна из схем автоматики пистолетов - ствол двигался вперёд
И с этим никто не спорит, мы говорим здесь о нашем Ружье.
podlod 17-03-2012 18:42
http://youtu.be/AZVvuZ3MEmg Здесь ребятки проводят предлагаемый опыт с незакреплённым стволом.
bazyrb 17-03-2012 18:43
Да, korigor, мне кажется у вас с головой не все в порядке. Вы начало дискуссии смотрели. Разговор шел о незакурченном стволе, читайте пост 4599. Ест-но в закрученном состоянии никуда ничего не полетит. Не переворачивайте с ног на голову, и вас ДЕБИЛОМ и ПРОФАНОМ никто не называл. Вы же уперлись, как БАРАН, что ствол сам по себе двиагется назад. Теперь по нашему ружью. Сцепление затвора со стволом только в момент выстрела, затем затвор расцепляется со стволом и двигается назад. Вот в этот момент незафиксированный ствол и улетит вперед. Учите матчасть, студент.
korigor 17-03-2012 18:50
Вы там не бухаете??? Все устал, отложите попкорн. Породолжения не будет!
bazyrb 17-03-2012 18:51
quote:Вы там не бухаете???
Когда не остается аргументов, ТУПЫЕ люди переходят на личности
AdDeVa 17-03-2012 19:05
Перестаньте оскорблять друг друга, по процессу выстрела bazyrb все правильно обрисовал.
podlod 17-03-2012 19:38
А когда происходит отпирание ствола: до вылета заряда из ствола или после? В первом случае ствол должен полететь вперёд. А во втором случае заряд на ствол уже не влияет.
HUNTER 64RUS 17-03-2012 20:09
quote:http://youtu.be/AZVvuZ3MEmg Здесь ребятки проводят предлагаемый опыт с незакреплённым стволом.
и обрез не нужен !!))хорошая вещь для киллера
АнтитерроР 17-03-2012 22:58
quote:Originally posted by bazyrb:
Вы внимательно читали мои посты? Такое ощущение, что нет. Там написано, что винт этот нужно крутить так, чтобы между стволом и ствольной коробкой не было зазора и к магазину ствол прилегал. А если не получается, то уже ваше использовать с подтачиванием или подкладыванием. Антитеррор просто вывернул винт и всю нагрузку на него перенес и теперь всем фотки шлет. Судя по тому, что тоже считает, что стволы сами по себе назад летят, я ему не доверяю
Первое.. Винт я выкрутил до того состояния когда не шатается цевье и немного поджат ствол следствие шат ствола исчезает цевье не болтается и я доволен. Чертежи разработаны так, что если винт не выкрутить до образования зазора, "подтягивание ствола". То смысла вообще в откручивании этого винта НЕТ! И всем фотки я не слал, я выложил то что бывает при оптимальном выворачивании данного винта. Нет шата цевья, нет шата ствола. С точки зрения korigor, а как я вижу человек по крайней мере имеет конструкторское или профильное образование, он прав. Это конструкторская недоработка и любая лаборатория бы данный конфуз в тираж не пустила. Мне вот насрать, раздолбит значит раздолбит, продам и куплю новое... Делать можно, но это не правильно !!
Второе... Ну если в чьем-то уме сложилось мнение, что я за летающие стволы, Вы наверно меня не так поняли.. При оптимальных условиях..температура, вакуум, абсолютный горизонт, чоковое сужение.. Возможно и полетит... Но не забываем учитывать вес снаряда, материал гильзы, массу ствола, силу трения и кучу еще факторов которые невозможно учесть.
Ствол поджимается затвором (пружиной) в нашем ружье к сожалению будет невозможно отснять такое видео ствол придется придерживать рукой потому, что затвор выдавит ствол из коробки. Но как я понял помощь рук уже не котируется..
AdDeVa 18-03-2012 10:05
quote:А когда происходит отпирание ствола: до вылета заряда из ствола или после? В первом случае ствол должен полететь вперёд. А во втором случае заряд на ствол уже не влияет.
Затвор отпирается после вылета снаряда, но импульс в это время уже сообщен и затвору и стволу. Именно инерционная пружина и обеспечивает задержку открытия затвора, давая время снаряду покинуть ствол. В газоотводных ружьях эта задержка обеспечивается расстоянием от патронника до газоотводного канала.
korigor 18-03-2012 13:36
quote:Затвор отпирается после вылета снаряда, но импульс в это время уже сообщен и затвору и стволу. Именно инерционная пружина и обеспечивает задержку открытия затвора, давая время снаряду покинуть ствол. В газоотводных ружьях эта задержка обеспечивается расстоянием от патронника до газоотводного канала.
Абсолютно верно! Затвор отпирается, когда кабанчик уже сказал свое последнее хрю...
Мачо, рискну предложить решение Вашей проблемы. Если Вы считаете, что шат случился из за несоответствия диаметров кольца ствола и винта (в чем я сильно сомневаюсь), попробуйте прикупить на радиорынке термоусадочный кембрик (трубку) из (задумался из чего он, вроде как ПВХ). Насаживаете эту термоусадку на винт (диаметр подбираете, чтобы трубка была чуть-чуть больше диаметра винта. если она намного больше, то не подойдет толщина стенки). Греете все это над газом или феном, но не женским, а профессиональным или как у меня маленькой газовой горелкой. Трубка обжимает винт и зазор устраняется. Не факт, что шат пропадет, но попробовать все же стоит.
Должно выглядеть примерно так:
У меня диаметры примерно равны, поэтому не могу сделать фото в собранном виде.
Если это не поможет, подложите шайбу под пружину колпачка.
korigor 18-03-2012 14:38
Кстати этот же рецепт должен подойти для исключения вертикального шата цевья в районе колпачка. Одеваем отрезок термоусадки длиной около сантиметра на пружину и этим самым нивелируем разницу в диаметрах пружины и отверстия в цевье. Этот маленький косячок у меня в ружье есть, но нет термоусадки подходящего диаметра. Куплю - выложу фото.
korigor 18-03-2012 16:29
quote:Но не забываем учитывать вес снаряда, материал гильзы, массу ствола, силу трения и кучу еще факторов которые невозможно учесть.
А самое главное ствол, запертый затвором. В этот момент (когда ствол заперет затвором) стрельба из казеннозарядного и дульнозарядного оружия ни чем не отличаются (только момент выстрела). Очень показательно ведут себя в этом плане артелеристские орудия. Погуглите и найдете много-много видео, где ствол ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА откатывается назад. ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ В ОСНОВЕ КОТОРОГО ЛЕЖИТ ЗАПИРАНИЕ СТВОЛА ЗАТВОРОМ (НЕЗАВИСИМО ОТ ЕГО КОНСТРУКЦИИ) ВЕДЕТ СЕБЯ ОДИНАКОВО. Снаряд летит вперед, а ВСЕ части орудия (они в этот момент сцеплены друг с другом) движутся назад. Все, что стреляет - стреляет по единым принципам. Даже переломки...Это и есть БАЛЛИСТИКА.
ma4o-79 18-03-2012 21:10
Спасибо !!!! попробую для начала на термоусадку ,но хочу все же свозить токарю что бы он сделал замеры и сказал мне прав я или нет, на счет разности размеров .Да, у меня нет вертикального шата ,у меня горизонтальный .Пробовал подкладывать шайбы, но не под колпачок, а под не знаю как деталь называется мануал в лом искать .На стволе стоит и одевается на винт в магазине . Что даст подкладка шайбы если есть маленький зазор между этими элементами .Пытался открутить магазин и поджать .Грели феном но не в какую а газовый ключ я не хочу пускать в ход .Легче деталь такую выточить со всеми потребностями .Хотел спросить на что может повлиять замена данной детали .Есть какие то нюансы
hanter741 18-03-2012 21:51
quote:Даже переломки...Это и есть БАЛЛИСТИКА.
тогда тем более вы ничем не рискуете. ну снимите ролик а?
вы роде бы планировали МР-27 брать? что ж передумали?
quote:Originally posted by ma4o-79:
Да, у меня нет вертикального шата
странно, по логике если бы дело было в люфте кольца ствола - то шат был бы и горизонтальный и вертикальный и по диагонали. сегодня смотрел у себя, если ство одеть на винт магазина, не вставляя хвостовиком в коробку - тоже люфтит. вставляю ствол в коробку - небольшой осевой люфт. одеваю цевье, затягиваю гайку - люфта нет.
korigor 18-03-2012 22:34
Мачо, попробуйте все же перед визитом к токарю подложить шайбу под пружину. Я почти уверен, что продольный шат это устранит. Возьмите пасатижи, вытащите пружину из колпачка (пружину проще вынуть и вставить, вращая ее в направлении навивки), вставьте шайбу подходящую по диаметру в колпачек (внешний диаметр шайбы должен быть таким же или чуть меньше внутреннего диаметра колпачка) и поставьте пружину на место. Пробуйте затянуть ствол. Если шат не пропадет, увеличьте толщину шайбы или поставьте 2-3. Если шат уйдет, замените эти несколько шайб одной, выточенной токарем. Удачи!
ma4o-79 19-03-2012 08:29
спасибо ! начну с малого . сначала кембрик ,а потом шайбы буду устонавливать
IzhG 19-03-2012 09:22
quote:Originally posted by bazyrb:
+500
Я бы посоветовал МЦ 21-12 90-х годов выпуска. Там точно тьма тьмущая доработок.
Константин, а как быть с комплектующими? Вдруг что поломается и все... северный пушной зверек? Мне, кстати, мою детальку так и не отправили. Help!
Базыр все в Ваших руках. Я уже писал ВАм , что машина ходит ежемесячно. Напишите что Вам надо ближайшей машиной вышлем.( если Вы опять в отпуск не уедете )
korigor 19-03-2012 09:36
Константин, а может нам стоит приобрести какие то запчасти впрок? Возможно у Вас есть статистика, что ломается или теряется чаще? Если вообще что-то ломается. Или же Вы приостановили только ввоз ружей, а запчасти продолжите поставлять?
IzhG 19-03-2012 11:04
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Izhg, Константин, вопрос. При выстреле навеской 24 грамм Нео перезаряжает? И если да, то насколько надежно?
К сожалению мы не стреляли навеской 24 грамма, поэтому не могу ответить на Ваш вопрос. Но в этой ветке насколько я помню кто-то уже стрелял такими патронами.Если найду кину ссылку.
IzhG 19-03-2012 11:16
quote:Originally posted by korigor:
Константин, а может нам стоит приобрести какие то запчасти впрок? Возможно у Вас есть статистика, что ломается или теряется чаще? Если вообще что-то ломается. Или же Вы приостановили только ввоз ружей, а запчасти продолжите поставлять?
Ну поставка запчастей это и была основная проблема при работе с АТА. Например с сентября 2011 они так и не поставили приклады и цевья на 600 000 рублей. Мы попросили вернуть деньги.Предыдущий заказ на запчасти они изготавливали 9 месяцев.
Мы конечно проработали вопрос поставки запчастей из турции( даже не с АТА как ни странно), да и меня на 800 000 рублей лежит на складе. Кроме того есть резерв созданный для обеспечения гарантии (эти детали даже не высвечиваются в прайсе). Я его делал с запасом, в расчете на будущие поставки .
Но поскольку поставок больше не планируется, буду отдавать или продавать эти детали всем кому понадобятся.К сожалению Основная проблема для меня, это деревянные детали( которые я ждал 7 месяцев,но так и не дождался). Жизнь заставит- решим и эту проблему.
korigor 19-03-2012 11:29
quote:Originally posted by AdDeVa:
Хватит народ путать. Представьте себе простейшую схему двудулки исключив из нее детали соединения ствола и ствольной коробки. Куда ствол при выстреле денется? явно не вам в плечо полезет. А эти детали и есть ваша пружина и гайка цевья. Только у двудулки, силы действующие на эти детали, в этом случае будут выше, чем силы действующие на пружину и гайку цевья полуавтомата, т.к. часть энергии этих сил гасится инерционной и возвратной пружинами, которые в двудулке отсутствуют.
Хороший пример. Но только Вы не учитываете, что в двудулке и в любой переломке система запирания работает еще и как эдакий сложный затвор. Лоб колодки запирает гильзу в патроннике, а шарнирное соединение несет силовую нагрузку наравне со лбом колодки. Вся конструкция запирается в единое целое. И вот если в ней исключить это запирание, то ствол должен сдвинуться вперед. Все верно. Но не улететь. Силы рук при хорошей вкладке вполне будет достаточно, чтобы удержать его на месте. Но вся система заперта, поэтому ствол и все остальное, кроме заряда движется назад.
В нашем же ружье роль лба колодки выполняет запертый на замок затвор. Вот такая аллегория - патрон поместили в патронник и завинтили патронник крышкой. Пуля улетела в одну сторону - затвор со стволом двинулся в другую. Размыкание затвора и ствола происходит, когда пуля уже покинула ствол.
Это же Вы писали:
quote:Originally posted by AdDeVa:
Затвор отпирается после вылета снаряда, НО ИМПУЛЬС В ЭТО ВРЕМЯ УЖЕ СООБЩЕН И ЗАТВОРУ И СТВОЛУ. Именно инерционная пружина и обеспечивает задержку открытия затвора, давая время снаряду покинуть ствол.
Все верно: импульс уже сообщен, и его направление в противоположенную сторону от направления движения пули.
В нашем случае винт с колпачком нужны лишь для начального плотного соединения ствола со ствольной коробкой, т. е. для нормальной работы затворной группы ну и возможно для перераспределения силы отдачи через кольцо на магазин. Пружина наверняка еще и гасит колебательные движения ствола.
korigor 19-03-2012 11:44
quote:Originally posted by IzhG:Ну поставка запчастей это и была основная проблема при работе с АТА. Например с сентября 2011 они так и не поставили приклады и цевья на 600 000 рублей. Мы попросили вернуть деньги.Предыдущий заказ на запчасти они изготавливали 9 месяцев.
Мы конечно проработали вопрос поставки запчастей из турции( даже не с АТА как ни странно), да и меня на 800 000 рублей лежит на складе. Кроме того есть резерв созданный для обеспечения гарантии (эти детали даже не высвечиваются в прайсе). Я его делал с запасом, в расчете на будущие поставки .
Но поскольку поставок больше не планируется, буду отдавать или продавать эти детали всем кому понадобятся.К сожалению Основная проблема для меня, это деревянные детали( которые я ждал 7 месяцев,но так и не дождался). Жизнь заставит- решим и эту проблему.
Печально.
Евген699 19-03-2012 13:13
Добый день всем обладателям Ata arms neo 12!!! После долгих мучений выбора остановился на Neo 12, а точнее на комуфляжном варианте Max 4, но пока оформлялась зеленка в близлежайших ко мне магазинах в таком исполнении закончились. Продавцы говорят, что в 2012 году они еще не сертифицированны в России и пока неизвестно когда они появятся.(или что то наподобее того). Может кто нибудь подскажет, если знает, когда их ждать??? Заранее спасибо.
der fliegende 19-03-2012 13:25
Вы проживаете где?
Евген699 19-03-2012 19:33
Воскресенск Моск.обл. В коломне, раменское, климовск был, в Max 4 закончились. Завтра обзвоню Московские магазины, там наверняка найду. Просто в области дешевле чем в Москве были, да и ехать ближе.
korigor 19-03-2012 20:17
Прочел сейчас в журнале Охотничий двор N2 за этот год статью об АТА Компаньон. Кроме общих похвал есть один момент: "Не используйте смазку WD40, она снимает черное покрытие ствольной коробки" Не понял почему, но все же стоит прислушаться к рекомендации. Ствольная коробка там тоже из алюминиевого сплава с оксидированным покрытием.
kdw903252 19-03-2012 23:24
"Не используйте смазку WD40, она снимает черное покрытие ствольной коробки" Не понял почему, но все же стоит прислушаться к рекомендации.
quote:[B][/B]
Да, и еще камуфляжное покрытие (рисунок) весьма быстро вытирается даже при бережном обращении, даже об одежду. Цевье после примерно 20-25 циклов съема-оустановки протерло покрытие на стволе до белого металла. Короче, однозначно не пиндосская технология Camoclad. На 20-ку покупал цевье и ложе camo, вот там реальный винил, все резиновое по ощущениям и не вытирается. А на 12-м уже какая-то бумага и вытирается быстро. Экономить стали. А про WD40 все верно, на коробке краску вытирает, а на стволе краска не поддается.
hanter741 19-03-2012 23:32
quote:Originally posted by korigor:
то ствол должен сдвинуться вперед.
Базыр! профит!!! лучше поздно чем никогда...
quote:Но не улететь.
про такой прием как "художественное, образное, преувеличение" для упрощения восприятия сложных понятий слышали? разницу между студентом и профессором объясняющими теорию ядерного взрыва знаете?
quote:Originally posted by korigor:
Пружина наверняка еще и гасит колебательные движения ствола.
помнится с этого утверждения, но только написанное мною и выраженное другими словами и началось возмущение масс и кипение говен.
коригор - публично предлагаю на этом данный вопрос считать закрытым. хотя бы частично вы повторили мои постулаты и то хорошо. извините, в отсутствие видео, две бутылки хенесси скушаю с друзьями на открытии 24-го.
PS. и маленький, личный совет - поменьше апломба и авторитетных рекомендаций не основанных на ЛИЧНОМ опыте, народ подтянется....
PPS все, гипс с руки сняли, можно стрелять - на форуме какое то время не появлюсь, и всем желаю забыть про эти интернеты, хорошо подготовиться и еще лучше провести весеннюю
PPPS
quote:на коробке краску вытирает, а на стволе краска не поддается.
КДВ, мне кажется это и есть главное, чтоб на стволе не поддавалась. коробка то не начнет ржаветь, люминий он и есть люминий. а потертый и облезлый вид она и так приобретет через пару лет интенсивного использования. имхо.
ВД - ха бывает незаменима в некоторых случаях, иногда баллистола нет под рукой, а ВД-шка в каждой машине по моему валяется.
Suseren 20-03-2012 08:39
Евген699
в "Стрелке" на проспекте Мира были все модели NEO и не так дорого. Конечно подороже чем в Климовске, но зато все есть
http://strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8722
+ еще в Видном были, позвоните. Поближе вам будет...
http://burewestnik.com/shop/pr...category_id=593
А я повертел, повертел в руках CAMO и дерево.... В итоге взял пластик
bazyrb 20-03-2012 08:50
quote:профит!!! лучше поздно чем никогда...
Ага, согласен!
korigor 20-03-2012 10:10
quote:хотя бы частично вы повторили мои постулаты и то хорошо
Хантер 741 Ваши постулаты не имеют НИЧЕГО общего с тем процессом, который описал я. Не надо вырывать фразу из контекста и приписывать себе какие то заслуги. Это вы умеете, а вот читать и анализировать - похоже что нет. Чтобы понять смысл сказанного Вашим визави, надо прочесть каждое слово в том порядке, в котором слова расставлены. Если читать только те слова, которые Вам знакомы или нравятся, смысл будет потерян. К тому же Вы очень правильно определили свои высказывания. Именно ПОСТУЛАТЫ. Ничего общего с законами физики они не имеют. Хенесси советую выпить вместе с Базыром, потому как больше на форуме нет ни одного последователя вашей теории летящих вперед стволов. Никакого отношения моя фраза про "ствол должен сдвинуться вперед" к нашему ружью не имела. Предлагалось на двудулке убрать шарнирное соединение, но сравнение шарнирного соединения и винта-колпачка абсолютно некорректно.
Хотите поржать над собой, создайте на форуме корневую тему по данному вопросу. Тему назовите "Направление движения ствола при выстреле". Там чаще профи бывают, только боюсь, что и они Вас не убедят.
Очень прискорбно понимать, что ваши постулаты читает вся страна. Еще прискорбнее осознавать, что кто то Вам поверит.
PS. В первых числах сентября поеду в Астрахань. В качестве мирной инициативы и гуманитарной помощи предлагаю встретиться в р-не Светлого Яра. Попытаюсь на пальцах и Вашем ружье все объяснить. Патроны брать не надо :-) Я буду без оружия.
А для начала попробуйте сделать следующее: Снимите с затвора боевую личину. Возьмите ствол, плотно вставьте гильзу в патронник, заприте ствол личиной затвора (поверните ее до плотной фиксации личины со стволом против часовой стрелки) Все, оружие к бою готово. Все остальные его части носят вспомогательный характер. Теперь достаточно вставить в отверстие в личине тонкий сталистый предмет и ударить по нему молоточком. Если в патроннике будет снаряженный патрон, произойдет выстрел. Снаряд и ствол начнут двигаться в РАЗНЫЕ стороны. Это ТОЛЬКО СХЕМА самого момента выстрела. В нашем ружье личина подпирается инерционной пружиной, которая обеспечивает задержку ее открывания и движения всего затвора назад для перезарядки до момента пока снарядом не покинет ствол. А вот в обычной "болтовке" можно было бы и так выстрелить снаряженным патроном. Если вы и сейчас этого не поймете, то более простого примера я привести уже не смогу и буду считать Вашу дальнейшую деятельность просто троллингом.
По этой теме у меня все! Аргументы кончились.
Goodwin2110 20-03-2012 13:42
Базыр (bazyrb)- с днем Рождения!
quote:Originally posted by IzhG:
К сожалению мы не стреляли навеской 24 грамма, поэтому не могу ответить на Ваш вопрос.
Пострелял 24гр RC4 Champion Excellence 9ка. Перезаряжает стабильно. Тарелки на круглом стенде бились на ура. Когда попадал.
warriors 20-03-2012 17:34
Добрый день. Вот хочу купить сей агрегат (6500грн камо). НО посмотрел тест ружья ( от магазина ствол) и возникли сомнения в честности теста. Читать 225 страниц нет времени, хотелось бы узнать проблемы при эксплуатации, как перезаряжает патроны, какой бой, надежность механизма (видел отзывы, где после 500 патронов начинается подпирание гильзы новым патроном), в сравнении со стоджером (инерционка и газоотвод, но все же) или мц 21 12
Muller56 20-03-2012 18:26
quote:в сравнении со стоджером (инерционка и газоотвод, но все же) или мц 21 12
Стойгер та же инерционка, что и НЭО12, только у него возвратная пружина расположена на трубке магазина, а не в прикладе,как у НЭО.МЦ21-12 газоотводом никогда не была, её автоматика работает по принципу длинного отката подвижного ствола и имеет значительно более сложный алгоритм работы, чем инерционка и газоотвод. ИМХО у МЦ21-12 на стволах с фиксированным дульным сужениям бой более резкий и кучный, сам пользовал такую.
warriors 20-03-2012 18:33
quote:Originally posted by Muller56:
Стойгер та же инерционка
Стоджер это газоотвод. Про мц я знаю, в сейфе лежит
Muller56 20-03-2012 18:43
quote:Стоджер это газоотвод
А у меня Стойгер стоит в сейфе!, МЦ была до него. Не доверяете моему мнению, посмотрите на ветке Stoeger2000 или Турецкое ружьё Stoeger2000. Бывают ещё стойгеры-помпы, но газоотводных стойгеров в России не продают. Стойгер - клон Бенелли М1S90, тогда как НЭО12-клон Бенелли Монтефелтро.
warriors 20-03-2012 22:12
quote:Originally posted by Muller56:
А у меня Стойгер стоит в сейфе!, МЦ была до него. Не доверяете моему мнению, посмотрите на ветке Stoeger2000 или Турецкое ружьё Stoeger2000.
Извиняюсь конечно, но однозначного описания я не нашел. На одних сайтах он газоотвод, на других инерционка. Короче, нужно самому разобрать и посмотреть
Muller56 20-03-2012 22:24
quote:На одних сайтах он газоотвод, на других инерционка.
Может мы с вами о разных моделях Стойгеров говорим? Модель Stoeger2000 - самая распространенная и продаваемая в России это инерционка однозначно!
Правда мы тут с вами флудим, ветка то Аташная. Предлагаю если данный вопрос вас заинтересовал, продолжить обсуждение в профильной ветке Турецкое ружье Стойгер2000, или в личке. Могу сфотать свое ружжо в разных ракурсах и вы увидите, что газоотводом там и не пахло.
warriors 20-03-2012 23:57
Согласен. Но мне никто не дал ответ про надежность нео. Остался актуале вопрос подпирания гильзы при определенном настреле. Если можно, стрельба по сто дольной, накол капсюля. Уже прочитал 20 страниц, но там пока "когда будет" и " где купить"
IzhG 21-03-2012 09:43
quote:Originally posted by warriors:
Добрый день. Вот хочу купить сей агрегат (6500грн камо). НО посмотрел тест ружья ( от магазина ствол) и возникли сомнения в честности теста. Читать 225 страниц нет времени, хотелось бы узнать проблемы при эксплуатации, как перезаряжает патроны, какой бой, надежность механизма (видел отзывы, где после 500 патронов начинается подпирание гильзы новым патроном), в сравнении со стоджером (инерционка и газоотвод, но все же) или мц 21 12
Вот прочитайте на один пост выше Вашего. Там реальный пользователь ружья проделал то же самое что и магазин Ствол. Но так как он не Дилер Бенелли у него проблем почему -то не возникло.
Goodwin2110 21-03-2012 14:02
Warriors: Не ленитесь прочесь тему. Многие вещи тут уже по десятку раз прописаны. Нет желания писать по одиннадцатому..
Если вкратце про мое. На данный момент настрел больше двух тысяч на охоте и стенде. Все перезаряжает кроме рекорда, бьет туда куда целишься. Резкость зависит от патрона в основном. Беру с ним призовые места на разных соревнованиях. Хотя вопросы к креплению дробового ствола есть. Они те же самые, что и при покупке. За 2000 настрела ничего не изменилось.
HUNTER 64RUS 21-03-2012 14:22
quote:магазин Ствол
Лошки кудрявые!не смотрите их рекламу!!!,изрядно бредовые тесты!
bazyrb 21-03-2012 18:23
Борис (Goodwin2110), забыл у тебя спросить. Ты мушку не менял на своей машинке? Кстати, спасибо за поздравления.
Goodwin2110 21-03-2012 18:29
quote:Originally posted by bazyrb:
Борис (Goodwin2110), забыл у тебя спросить. Ты мушку не менял на своей машинке? Кстати, спасибо за поздравления.
Пока нет, смотрю поменьше, что-то типа бенеллевской. И изучаю вопрос о врезке в серединку прицельной планки еще одной, совсееем маленькой. Для улучшения точности прицеливания.
bazyrb 21-03-2012 18:37
quote:изучаю вопрос о врезке в серединку прицельной планки еще одной, совсееем маленькой. Для улучшения точности прицеливания.
А на фига. Все-таки, Боря, я не могу заставить себя стрелять с открытой планки. Неохота прицельную планку мастырить
Goodwin2110 21-03-2012 18:39
Я так думаю она как раз и нужна, чтобы улучшить прицеливание при закрытой планке. Иначе зачем планка вообще нужна..
ma4o-79 21-03-2012 22:47
Термоусадка не подошла .Не лезет на нее ствол но шат именно в этом узле
korigor 22-03-2012 11:05
Мачо, я Вам в личку отвечал. Не получили?
ma4o-79 22-03-2012 20:29
Закрутил до усери Гайку .Шат исчез .Еле открутил .Буду подкладывать шайбы .Где бы заказать пружину от бенельки .Может кто поможет с приобретением сей детали
korigor 22-03-2012 22:18
quote:Где бы заказать пружину от бенельки
Деньги на ветер. Пружина от бенелли такая же в точности, как и наша. Сделайте так, как я Вам писал и все должно получиться. Попобуйте использовать те шайбы, что токарь Вам наточил. Я думаю, что пары мм будет достаточно. Если вдруг исчезнет шат ствола, но появится шат цевья - значит с толщиной шайб переборщили и надо уменьшить немного.
bazyrb 23-03-2012 17:45
IzhG, у Вас на сайте выложена прицельная планка на ласточкин хвост Rifle/Shotgun Rear Sight UNI2006. Хотел уточнить, подойдет ли она на Нео12?
korigor 23-03-2012 20:05
Видел Ваше фото в соседней теме. Попробуйте сделать фото без вспышки с более продолжительной выдержкой. Или просто при дневоном свете. Если Вы имеете в виду нижний по фото задир алюминия - то у меня примерно такой же чуть ближе только к стволу. Я не парюсь. Оружие прирабатывается...Скорее всего личина затвора это сделала. Главное, чтоб прогресса не было.
korigor 23-03-2012 23:34
Скажите, а у Вас зазор между стволом и ствольной коробкой при полностью собранном ружье есть? Если есть, то от него пока не поздно нужно избавляться. Посмотрите на стр. 221, как этот узел должен в собранном виде выглядеть. Винт, который ниже красного круга не должен быть виден. Ну если только турки не внесли изменение в конструкцию. Если зазор убрать, то нагрузка на это соединение снизится и затвор перестанет разбивать коробку.
nikko123 24-03-2012 14:04
Подпишусь))
terpesh 24-03-2012 15:37
quote:Скажите, а у Вас зазор между стволом и ствольной коробкой при полностью собранном ружье есть? Если есть, то от него пока не поздно нужно избавляться. Посмотрите на стр. 221, как этот узел должен в собранном виде выглядеть. Винт, который ниже красного круга не должен быть виден. Ну если только турки не внесли изменение в конструкцию. Если зазор убрать, то нагрузка на это соединение снизится и затвор перестанет разбивать коробку.
Ствол вставляется очень плотно, без люфта, без зазора. Винт не виден.Шат полностью отсутствует. Смущает только этот скол и окалина под ним.
korigor 24-03-2012 16:08
Возможно это дефект производства, что не новость для турков. Хотя слово "окалина" несколько настораживает. Не знаю, что вы в него вкладываете, но во фрезерованной стволькой коробке окалины в принципе быть не должно, если только не было точечного перегрева металла. Все же склоняюсь к мысли, что особо париться по этому поводу не стоит. ИМХО, конечно.
PS. Сечас еще раз посмотрел на фото. Похоже там не окалина а раковина. Или это дефект литья или дефект обработки. Если расти не будет, то с эти можно жить.
АнтитерроР 24-03-2012 17:59
пробовал сегодня 36гр с рук без упора... не перезаряжает =(
ma4o-79 24-03-2012 21:05
Подложил две шайбы одну 1мм вторую 0.8мм шат практически устранился .Стало немного цевье по балтываться чего без шайб не было .Вопрос следующего характера шайбы обязательно под пружину подкладывать или можно по верх болта потом пружиной затянуть
ma4o-79 24-03-2012 21:14
Посмотрел на пружину что то она мне напомнила .Где то я такие видел в автомобильной тематике но не могу вспомнить где такие могут стоять .Вроде на двигателях такие есть или я ошибаюсь .Может возможно подобрать по диаметру ну а до нужной длинны сточить можно
ma4o-79 24-03-2012 21:23
Позвонил мотористу сказал что похожие пружины стоя под клапанами .Привезу ему в понедельник если что найдет похожее укоротим до нужной длинны .Сделаю разной длинны я так думаю и выложу что получится сюда если получится
korigor 25-03-2012 10:57
quote:Вопрос следующего характера шайбы обязательно под пружину подкладывать или можно по верх болта потом пружиной затянуть
Без разницы. Под шайбу практичнее. Экспериментировать с другими пружинами я бы не советовал. У пружины кроме длины и диаметра есть еще и другие характеристики.
Roman76 25-03-2012 19:45
Пробывал пружину снять,не поддается.Тоже есть желание убрать шат с помощью шайбы.Зазор между стволом и ствольной коробкой убирал подтачиванием надфилем прицельную планку,в нее все упиралось,=2 мм.
------
Рома-кач
ma4o-79 25-03-2012 21:49
Да ну чего её вынимать то .Берешь качаешь её из стороны в сторону я пытался пассатижами крутить замучился а потом качнул от себя потом к себе и она в руке . Верняк .По пробуй .Сидит не глубоко я думал что она на всю длину
ma4o-79 25-03-2012 21:54
Качни ее туды сюды и в руку будет .Пассатижами не крути долго и нудно
korigor 26-03-2012 18:00
quote:Зазор между стволом и ствольной коробкой убирал подтачиванием надфилем прицельную планку,в нее все упиралось,=2 мм.
Похоже не зря Константин отказался возить АТА в Россию. Ну да рынок все расставит по своим местам.
korigor 26-03-2012 19:18
quote:Пассатижами не крути долго и нудно
Пассатижами быстро. Надо не только крутить, но еще и тянуть )
ma4o-79 26-03-2012 20:40
Взял седня у друга такое же ружо как и у меня ,и что вы думаете .Вынул пружину поставил за место своей и что , шат исчез . Померили пружину разные по длине, моя короче на 1 мм . Виноват Тот Чурек который обтачивает эти пружины, видно что на наждаке их ровняют .Отдал мотористу свою сказал что поищет подходящую .Скажите чего такого криминального может случиться если похожую пружину поставить
hanter741 26-03-2012 20:44
quote:Originally posted by АнтитерроР:
пробовал сегодня 36гр с рук без упора... не перезаряжает =(
странно, на открытии в субботу тоже пробовал, только 34гр главпатрон высокая скорость. все 4 патрона отстрочил как швейная машинка. что за патрон пробовали?
quote:Originally posted by Roman76:
Зазор между стволом и ствольной коробкой убирал подтачиванием надфилем прицельную планку,в нее все упиралось,=2 мм.
екарный бабай! вы зачем такое брали?
korigor 27-03-2012 09:26
quote:Скажите чего такого криминального может случиться если похожую пружину поставить
quote:У пружины кроме длины и диаметра есть еще и другие характеристики.
IzhG 27-03-2012 09:36
quote:Originally posted by ma4o-79:
Взял седня у друга такое же ружо как и у меня ,и что вы думаете .Вынул пружину поставил за место своей и что , шат исчез . Померили пружину разные по длине, моя короче на 1 мм . Виноват Тот Чурек который обтачивает эти пружины, видно что на наждаке их ровняют .Отдал мотористу свою сказал что поищет подходящую .Скажите чего такого криминального может случиться если похожую пружину поставить
Андрей подойдите в магазин да попросите такую пружину с другого ружья.
Вполне возможно исчезнет шат на двух ружьях сразу На Вашем и которое в магазине. Либо они ее потом в Левше обменяют.
ma4o-79 27-03-2012 10:20
БЫЛ В МАГАЗИНЕ ТАМ ШАТ ТАК ЖЕ ПРИСУТСТВУЕТ . И В НАЛИЧИЕ ВСЕГО ОДНО РУЖО.МОТОРИСТ НИ НАШЕЛ НИ ЧЕГО ПОДХОДЯЩЕГО .БУДУ С ШАЙБАМИ.
игоръ 2772 27-03-2012 12:04
quote:Originally posted by hanter741:
екарный бабай! вы зачем такое брали?
вот поэтому и надо брать в магазин - Профи..
а то некоторые - бери неглядя..
потом подточиш..
St_A_N 27-03-2012 13:15
я удивляюсь, как я смог отстрелять из ружья порядка 100 патронов без пружины на гайке (за пружину большое спасибо Константину!), и ничего у меня не улетело и не залюфтило
korigor 27-03-2012 15:27
quote:ничего у меня не улетело
И не должно было.))) А пружина - это не лишняя деталь. Без нее ствол к ствольной коробке будет поджиматься через цевье, а это лишняя нагрузка на пластик или дерево.
АнтитерроР 27-03-2012 17:27
quote:пружины на гайке (за пружину большое спасибо Константину!), и ничего у меня не улетело и не залюфтило
Кто-то тут усирался мне и Коригору по бутылке отменного коньяка обещал.. Адрес в личку скинуть ?
ma4o-79 27-03-2012 20:50
Урааа позвонил моторист сказал нашел пружину завтра заберу .Обточил говорит до нужного диаметра .Буду сравнивать
hanter741 27-03-2012 22:46
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Кто-то тут усирался мне и Коригору по бутылке отменного коньяка обещал.. Адрес в личку скинуть ?
хм, лексиконьчик съезжать начал? тогда да, говно вопрос! кидайте. вместе со ссылочкой на видеоролик выстрела с НЕЗАКРЕПЛЕННЫМ стволом (условие то помните? а то на халяву все горазды). поясняю - незакрепленный, это без гаечки...
bazyrb 28-03-2012 10:51
quote:поясняю - незакрепленный, это без гаечки...
У них башка работает так: оказались не правы - сразу ищут лазейку
quote:АнтитерроР, не кормите троллей.
Может процитировать ваши выпады на личности ничем не аргументированные, а korigor?!
Roman76 28-03-2012 12:51
От чего подошла пружина,однако.
------
Рома-кач
Igor_Ryazan 28-03-2012 12:53
А я уже и лимончик приготовил. Думал на халяву проскочить )-:
АнтитерроР 28-03-2012 14:55
quote:bazyrb
Бутылку коньяка ставите ? ной классик 10 лет ?
ТСЛ 28-03-2012 15:03
Сегодня стал обладателем Нео 12 вальнаут, выберал между ним и синтетик, проверил все согласно рекомендаций данной ветки, все ок, но есть маленький соосный люфт, в месте крепления ствола и магазина, в пластике люфта не было,сидело настолько плотно, что бы снять ствол надо было приложить не малое усилие, но ствол кривоват. Взял дерево, думал убрать люфт термо кембриком, но зазор оч. мал, кембрик не подходит. Так вот вопрос, насколько страшен этот люфт, у нас же глаткостволка а не нарезной карабин? И думаю если даже люфта не было, то после пары сотен выстрелов он появится, не так ли?
hanter741 28-03-2012 15:31
quote:Так вот вопрос, насколько страшен этот люфт, у нас же не глаткостволка а не нарезной карабин? И думаю если даже люфта не было, то после пары сотен выстрелов он появится, не так ли?
поздравляю. попробуйте гайку цевья на 1 щелчок довернуть. не должон появиться, у меня по началу вроде как шевелилось (на дробовом стволе). после сезона охоты сидит мертво (правда может затягивать чуть туже стал). термо кембрик - бред, это не страйкбольная машинка. стреляйте и получайте удовольствие.
ТСЛ 28-03-2012 16:14
quote:Originally posted by hanter741:
Так вот вопрос, насколько страшен этот люфт, у нас же не глаткостволка а не нарезной карабин? И думаю если даже люфта не было, то после пары сотен выстрелов он появится, не так ли?поздравляю. попробуйте гайку цевья на 1 щелчок довернуть. не должон появиться, у меня по началу вроде как шевелилось (на дробовом стволе). после сезона охоты сидит мертво (правда может затягивать чуть туже стал). термо кембрик - бред, это не страйкбольная машинка. стреляйте и получайте удовольствие.
Может я не так обьяснил? Вперед, назад ствол не ходит, сидит мертво, а когда взявшись за ствол и крутиш вправо-влево, за счет зазора стяжного болта и кольцом ствола, которая одевается на болт магазина(кольцо одевается на болт свободно, а ружье в пластике одевалось с натягом), есть маленький люфт, а так пружина в колпочке цивья затягивает намертво и зазора между кольцом ствола и магазином нет. Да может шайба и большое усилие затяжки колпочка, сильно придавит кольцо ствола и люфта не будет, но будет очень трудно разкрутить колпочек, а может и без приспособ типа плоскогубцы и не раскрутится? Как то такая перспектива не радует.
bazyrb 28-03-2012 16:18
quote:Бутылку коньяка ставите ? ной классик 10 лет ?
Сначала отстреляйтесь без закрепленного ствола. :-)
Закрывайте тему или доказывайте
АнтитерроР 28-03-2012 16:55
Значит сомневаетесь ) Может недельки через 2 такое видео и пополнит ютуб )))) если жив останусь
bazyrb 28-03-2012 17:01
quote:если жив останусь
:-) Я бы посоветовал к дереву привязать. А то мы без коньяка останемся, неудобно как-то на похоронах коньяк пить :-)
korigor 28-03-2012 17:02
quote:Может я не так обьяснил? Вперед, назад ствол не ходит, сидит мертво, а когда взявшись за ствол и крутиш вправо-влево, за счет зазора стяжного болта и кольцом ствола, которая одевается на болт магазина(кольцо одевается на болт свободно, а ружье в пластике одевалось с натягом), есть маленький люфт, а так пружина в колпочке цивья затягивает намертво и зазора между кольцом ствола и магазином нет. Да может шайба и большое усилие затяжки колпочка, сильно придавит кольцо ствола и люфта не будет, но будет очень трудно разкрутить колпочек, а может и без приспособ типа плоскогубцы и не раскрутится? Как то такая перспектива не радует.
Термоусадка была несколько страниц назад упомянута только для того, чтобы человек убедился, что не там неисправность ищет.
Колпачек туго откручивается не из за трения пружины, а из за чрезмерного трения в районе трещотки. Когда подложите шайбу под пружину, это трение уменьшится, т. к. пружина будет раньше поджимать кольцо, чем колпачек цевье. Удачи.
АнтитерроР 28-03-2012 18:27
quote:bazyrb
Тяпун вам на язык )) а к дереву привяжем ))
drvlad 28-03-2012 19:00
Всем привет!!! Благодаря этому форуму (не сочтите за рекламу) стал счастливым обладателем НЕО 12 в пластике. Брал в Иркутске за 26900 наших деревяных. При первом отстреле не мог нормально прицелится. По верху мушки низит, а по центру высит. Ну да ладно с этим разобрался, надо сменить мушку на меньшую. Проблема в другом, на форуме не нашел ответа. Ружье по паспорту с потронником 12/76мм. Купил 100 гильз 76мм и вот беда! В стволе гильза по размеру, а вот с магазина такого размера гильза не подается, она слишком длинная!!! Даже не закрученные 12/70мм не проходят с подавателя к затвору. Отсюда вопрос, я купил брак или подделку. Либо это у всех так? Зачем тогда в стволе место под 76мм??? Выручайте, может сдавать пока на гарантии, или обрезать гильзы и не парится? Это мое первое ружье, не ругайте сильно (((
игоръ 2772 28-03-2012 19:48
м/б у вас просто не перезарежает..
др патроны не пробывали..?
HUNTER 64RUS 28-03-2012 19:49
quote:Выручайте, может сдавать пока на гарантии, или обрезать гильзы и не парится? Это мое первое ружье, не ругайте сильно (((
Всё должно подавать!эт в чом то косячок!!!!
HUNTER 64RUS 28-03-2012 19:50
и поясните точнее -не подаеться в момент выстрела!???или когда отводите затвор!!????
hanter741 28-03-2012 21:45
quote:Даже не закрученные 12/70мм не проходят с подавателя к затвору
вот в этом то собака и порылась (с) вроде черномырдин...
вы нормальные снаряженные патроны погоняйте. а пустые гильзы и не должны там проходить. я в магазине тоже так попал... некапсюлированную гильзу, через которую ствол смотрел, взял да и сунул в магазин и передернул затвор - все и заклинило. ох и стыыыдно стало...
эээх, не принимайте на личный счет, но моя устойчивая имха - первым ружьем надо брать переломку
ma4o-79 28-03-2012 22:07
Блин принес пружину поставил ,внешне она очень похожа на родную, но отличается немного толщиной самой проволоки из которой сделана пружина .А так по размеру и всему прочему очень похожа .Но мягковата люфт все равно имеется она больше прижимается так сказать .От звонился человеку он сказал что есть у него еще более жесткая .Завтра притаранит Буду экспериментировать дальше
ДЕМ 28-03-2012 23:13
quote:Всё должно подавать!эт в чом то косячок!!!!
-100
quote:вы нормальные снаряженные патроны погоняйте. а пустые гильзы и не должны там проходить. я в магазине тоже так попал... некапсюлированную гильзу, через которую ствол смотрел, взял да и сунул в магазин и передернул затвор - все и заклинило. ох и стыыыдно стало...
+100
Из магазина на лоток и далее в ствол подаются закрученные (запрессованные) патроны, а не гильзы
. Гильзы из патронника вылетают нормально drvlad 29-03-2012 03:24
да, вылетают нормально. Сегодня заряжу потронов, вечером отпишусь. Но что-то мне подсказывает что звкрученный потрон не станет на 8мм короче. Опять же ИМХО.
HUNTER 64RUS 29-03-2012 07:59
quote:Всё должно подавать!эт в чом то косячок!!!!
Имел ввиду заряженные патроны длинной до 76мм!
ДЕМ 29-03-2012 09:00
quote:Но что-то мне подсказывает что звкрученный потрон не станет на 8мм короче. Опять же ИМХО.
Импортные ружья рассчитаны на патроны, запрессованные звездой. Если заниматься самокрутом с гильзами 76мм. и их закручивать, то да - возможны неприятные казусы с неподачей. Поэтому бортик на этих гильзах под закрутку надо оставлять глубокий. А лучше прессовать звезду
drvlad 30-03-2012 03:04
вобщем, накрутил потронов. Закрученный 76-ой застревает. Отрезал 5мм гильзы и затрутил получился потрон 70мм, теперь вроде все нормально.
ДЕМ 30-03-2012 08:56
quote:Закрученный 76-ой застревает.
А что мешает делать "звезду" на 76мм. гильзах?
Muller56 30-03-2012 09:18
quote:А что мешает делать "звезду" на 76мм. гильзах?
+100!
quote:Отрезал 5мм гильзы и затрутил получился потрон 70мм, теперь вроде все нормально.
Желательно, чтобы длина патрона в закрученном (зазвезденном) состоянии составляла бы примерно67-68мм.
drvlad 30-03-2012 09:51
в звезду не умею крутить, да и приспособы новерно надо специальные? А почему 67-68??? Обоснуй!
hanter741 30-03-2012 11:02
quote:Originally posted by drvlad:
А почему 67-68??? Обоснуй!
так Вы свми все обосновали
quote:Originally posted by drvlad:
вобщем, накрутил потронов. Закрученный 76-ой застревает.
для звезды приспособы входят в набор УПС-2 (насколько помню название). ничего сложного нет, только после снаряжения обязательно прогонять все патроны через калибровочное кольцо. патронник у нас довольно строгий.ДЕМ 30-03-2012 13:02
quote:для звезды приспособы входят в набор УПС-2 (насколько помню название). ничего сложного нет, только после снаряжения обязательно прогонять все патроны через калибровочное кольцо. патронник у нас довольно строгий.
Штатные матрицы УПС - дерьмо. Никакие подкрутки не помогают и патроны, бывает, утыкаются и не поступают в патронник. Лучше посмотрите в "Охотничьих товарах". Там много предложений качественных матриц для УПС, для опрессовки "звездой"
zdvxxx 30-03-2012 13:11
Да... думаю я еще долгое время буду покупать готовые патроны в магазине, ежели их заряжать...
hanter741 30-03-2012 13:24
quote:Originally posted by ДЕМ:
Штатные матрицы УПС - дерьмо.
вполне возможно, никогда ими не заворачивал, только капсюля с его помощью вставлял/вынимал. но УПС то человеку все равно придется покупать. для переломки по молодости только завальцовывал - большее количество переснаряжений гильза живет. а вообще то уже лет 12 как перешел на покупные. лень матушка...
Muller56 30-03-2012 17:11
quote:А почему 67-68??? Обоснуй!
quote:Закрученный 76-ой застревает. Отрезал 5мм гильзы и затрутил получился потрон 70мм,
76-5=71-4(min)(на закрутку)=67 - то что надо для НЭО12 (Беня-Монтефельтро) - см. размеры лотка подавателя и окна для вылета гильзы.
wasder 30-03-2012 17:24
quote:Originally posted by ТСЛ:
Сегодня стал обладателем Нео 12 вальнаут, выбирал между ним и синтетик, проверил все согласно рекомендаций данной ветки
поздравляю!
господа, ткните носом, где рекомендации по покупке глянуть. завтра собрался ехать покупать, боюсь всю ветку не осилю.
ТСЛ 31-03-2012 09:15
quote:Originally posted by wasder:wasder posted 30-3-2012 17:24 Click Here to See the Profile for wasder пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать
quote:Originally posted by ТСЛ:
Сегодня стал обладателем Нео 12 вальнаут, выбирал между ним и синтетик, проверил все согласно рекомендаций данной ветки
поздравляю!
господа, ткните носом, где рекомендации по покупке глянуть. завтра собрался ехать покупать, боюсь всю ветку не осилю.
Вот труды Влада, взял на 219 стр. http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc , меня данные рекомендации очень выручили, спасибо Владу! Вот что бы я добавил, проверяя ствол по теневым кольцам, все было в идеале, ствол порадовал, но уже дома решил вставить гильзу с другого конца, выкрутил чок и вставил гильзу и вот я в шоке, в сантиметрах 10-ти от мушки ствол кривой.Вот такая неприятность, а вставляя гильзу со стороны затвора, все окей.
Igor_Ryazan 31-03-2012 11:48
По резьбе поставить ровно относительно канала ствола , да по пластику тела гильзы? Да Вы, батенька, оригинал.
hanter741 31-03-2012 12:58
quote:но уже дома я выкрутил чок и вставил гильзу со стороны мушки, и вот она неприятность в 5-10см от мушки ствол кривой, а с другой стороны этого не видно.
спасибо, улыбнуло. это что то вроде ректального анализа состояния гланд вы провели. не надо ее туда пихать, не встанет гильза ровно со стороны дульного среза - отсюда и кажущаяся кривизна.
а Влад да, молодец
agu27 31-03-2012 15:57
Всем привет!
Появился люфт между прикладом и ствольной коробкой.
Как его убрать,а точнее как снять резиновый затыльник?Он приклеен или как?
Где можно купить затыльники с пластика на НЕО-12R ? Или с какого ружья подходят?
Спасибо
agu27 31-03-2012 16:00
Всем привет!
Появился люфт между прикладом и ствольной коробкой.
Как его убрать,а точнее как снять резиновый затыльник?Он приклеен или как?
Где можно купить затыльники с пластика на НЕО-12Р ? Или с какого ружья подходят?
Спасибо
wasder 31-03-2012 16:35
В общем, съездил, купил, как хотел в пластике. щас по инструкции Влада, посмотрю, что взял )
korigor 31-03-2012 16:35
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Может недельки через 2 такое видео и пополнит ютуб )))) если жив останусь
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Тяпун вам на язык )) а к дереву привяжем ))
Сергей, не надо ничего никуда привязывать. Сегодня стрелял с незакрученным стволом. Как и ожидалось ствол не улетел.
korigor 31-03-2012 16:55
quote:Originally posted by hanter741:
тогда да, говно вопрос! кидайте. вместе со ссылочкой на видеоролик выстрела с НЕЗАКРЕПЛЕННЫМ стволом (условие то помните? а то на халяву все горазды). поясняю - незакрепленный, это без гаечки...
quote:Originally posted by bazyrb:
У них башка работает так: оказались не правы - сразу ищут лазейку
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Бутылку коньяка ставите ? ной классик 10 лет ?
quote:Originally posted by bazyrb:
Сначала отстреляйтесь без закрепленного ствола. :-)
Закрывайте тему или доказывайте
http://www.youtube.com/watch?v=I1zOui5DAHc&feature=channel
Ждем с Сергеем от каждого по бутылке обещанного коньяка и извинения.
ma4o-79 31-03-2012 19:36
Вот это я понимаю доказательство .За спорились . Решился доказать свою правоту .Снал видос и вот результат
vd71 31-03-2012 19:52
quote:Originally posted by agu27:
Появился люфт между прикладом и ствольной коробкой.
В резиновом затыльнике есть два отверстия незаметных.В них саморезы под крестовую отвёртку.Под затыльником шестигранник.
korigor 31-03-2012 20:14
quote:Особенно хорошо видно на 16-18 секундах съемки: затвор, закрываясь, выдвигает ствол с цевьем вперед из ствольной коробки, вы, дергая за ЦЕВЬЕ(как единое целое со стволом), ставите его на место.
Вопрос состоял в следующем: улетит ли вперед ствол при уже запертом затворе?
Базырб и хантер 741 утверждали, что ствол любого ружья при выстреле движется вперед под действием трения заряда о стенки ствола. И только колпачек с пружиной спасают ружье от неполной разборки в момент выстрела.
Чтобы понять суть спора вернитесь к стр.220.
Вот выдержки из базырба:
"Ключевая фраза здесь - давление газов на дно гильзы. Из-за этого и отдача. Если бы ствол не был закреплен гайкой впереди, то он бы улетел вперед вместе с дробовым зарядом внутри, т.к. дробовой заряд внутри играет роль пробки в стволе и трение о ствол этой пробки позволит стволу улететь вперед. Движение оружия (ствола) назад, как написано у вас, происходит из-за того, что ствол - это часть оружия, т.е. единое целое"
"Уважаемый korigor, пуля или дробовой заряд, идя по стволу, тянет его за собой. И только то, что ствол закручен, не дает ему улететь вперед. Вам надо только показывать. И как вибрация ствола не даст снять видео? Вибрация ствола на глаз человеческий незаметна и на видео никак не повлияет.
Вы поймите, что отдача от того, что на затвор давление газов действует и ружье назад дергает вместе со стволом. Т.е. отдача передается через донце гильзы и затвор и дальше уже на ружье в целом. Т.е. для отдачи нужно от чего то отталкиваться. Поэтому заряд отталкивается от донца гильзы посредством пороховых газов, а не от стенок ствола. Или вы считаете, там сидят рабы на галерах и веслами от стенок ствол толкаются? Будь ствол в свободном состоянии, он улетит вперед вместе с зарядом, а затвор с остатками ружья пойдет назад.
Вы попробуйте и отмазки из-за того что вибрация мешает сделать видео смешны. Там будет видно главное - ствол улетит и найдете вы его ой как далеко"
"Да, korigor, мне кажется у вас с головой не все в порядке. Вы начало дискуссии смотрели. Разговор шел о незакурченном стволе, читайте пост 4599. Ест-но в закрученном состоянии никуда ничего не полетит. Не переворачивайте с ног на голову, и вас ДЕБИЛОМ и ПРОФАНОМ никто не называл. Вы же уперлись, как БАРАН, что ствол сам по себе двиагется назад. Теперь по нашему ружью. Сцепление затвора со стволом только в момент выстрела, затем затвор расцепляется со стволом и двигается назад. Вот в этот момент незафиксированный ствол и улетит вперед. Учите матчасть, студент."
А вот выдержки из хантера741:
"нарисуйте ради интереса векторы сил при выстреле и отдаче: куда стремится ствол? в порядке умственного эксперимента представьте выстрел с незатянутой гайкой цевья? представили? согласитесь, ствол полетит вместе с дробовым зарядом. и вот тут как раз вступает в действие пружина гайки цевья"
"2 коригор и атитеррор.
дабы не плодить флуд предлагаю вам следующее:
судя по вашей реакции вы на 100% уверены, что мои слова про отлетающий ствол бред и ахинея. раз так проведите эксперимент с фиксацией на видео.
1) отведите затвор на задержку
2) вставьте ствол
3) вставьте патрон в патронник
4) придерживая ствол рукой снимите с затворной задержки
5) произведите выстрел.
вы считаете что ствол останется а месте - значит вы ничем не рискуете. выкладываете видео в общий доступ. я приношу свои публичные извинения. высылаю каждому по бутылке хорошего коньяка. и иду записываться в страйкбол"
Выдержки для того, чтоб ничего потереть не получилось.
И еще, Евгений, каким образом цевье могло помешать стволу улететь???? Если бы он собирался это сделать. Цевье свободно болталось вдоль ствола. На втором выстреле чуть придерживал его двумя пальцами, чтоб не было большого увода вверх. А отодвигался ствол от ствольной коробки только в момент удара затвором по казеннику и запирания его.
Все условия были выполнены, поэтому требую извинений и коньяк!:-)
korigor 31-03-2012 21:16
Перед тем, как продолжить. Евгений, Вы тоже считаете, что ствол при выстреле движется вперед? Если это так, то сделайте ставку в виде коньяка и уже завтра я сделаю Вам такое видео, как вы просите. Все то же самое только без цевья. Я готов даже выстрелить с одной руки и упором в плечо, потому как абсолютно уверен в результате. Без ставки я тратить еще час своей жизни и литры бензина не собираюсь.
А все условия хантера741 и базырба были соблюдены.
Кстати в ветке Стоеджера 2000 есть описание механизма выстрела инерционного ружья. Его делал Сахалинец. Очень толково. Просмотрите последние 10 страниц.
beserman2 31-03-2012 21:51
quote:Естественно он никуда не улетит- цевье не пустит. Ствол держится без гайки цевьем. Особенно хорошо видно на 16-18 секундах съемки
А ты то, не знаешь, что цевье ставится ЗА кольцом ствола и никак удерживать ствол не может? Сейчас не поленился открыть сейф, собрал свой Стоеджер, но гайку не закрутил. Потянул вперед за ствол - и он свободно вышел вперед. Цевье \без гайки \ствол не удерживает. При выстреле ствол удерживает закрытая личина. Так что спорщики проиграли.
Да и как им не проиграть, если тот же Басыр мне с пеной у рта доказывал недавно, что боек не может , двигаясь по инерции, пробить капсюль, что он очень легкий, да там еще есть возвратная пружина бойка. Боек НЕО, по его словам, пробивает капсюль при непосредственном кантакте с курком.
HUNTER 64RUS 31-03-2012 21:52
quote:Перед тем, как продолжить. Евгений, Вы тоже считаете, что ствол при выстреле движется вперед? Если это так, то сделайте ставку в виде коньяка и
Мужское Предложение!)если думаю на спор ни кто не согласится -просто нужно признать что неПРАВЫ!и закрыть тему раз и навсегда
korigor 31-03-2012 21:56
2beserman2
+++
Боек НЕО инерционный. Подтверждаю Вашу правоту. Читал большую статью о ружьях семейства Бенелли. Но это уже Ваши с Базыром вопросы. Доказательства вам искать)
hanter741 31-03-2012 23:30
свои посты, ключевые, никогда не стираю, от слов не отказываюсь.
моя инструкция не выполнена (разве в ней есть хоть слово про установку цевья или про удержание ствола в момент выстрела рукой?) - видео незачет.
hanter741 31-03-2012 23:37
quote:Originally posted by beserman2:
А ты то, не знаешь, что цевье ставится ЗА кольцом ствола и никак удерживать ствол не может? Сейчас не поленился открыть сейф, собрал свой Стоеджер, но гайку не закрутил. Потянул вперед за ствол - и он свободно вышел вперед. Цевье \без гайки \ствол не удерживает. При выстреле ствол удерживает закрытая личина. Так что спорщики проиграли.
ничего про стоеджер не скажу, не разбирал, не знаю. у нео если вставить ствол, закрыть затвор с постановкой на боевые упоры. тянешь за ствол и без малейшего усилия он снимается - не держит его затвор. попробуйте...
ни капельки не сомневался как будет снят этот ролик. в данном случае роль гайки выполнила левая рука коригора через цевье.
ЗЫ. и это не отмаза - выполняете съемку по моей инструкции - коньяк едет к вам (только чур чтобы весь процесс от установки ствола в коробку до выстрела и без единой паузы)
hanter741 31-03-2012 23:48
///Появился люфт между прикладом и ствольной коробкой.
Как его убрать,а точнее как снять резиновый затыльник?Он приклеен или как?///
в затыльнике приклада есть две дырдочки, мм по 4 диаметром. вот сквозь них пихаете крестовую отвертку, нащупываете пазы и откручиваете, во всяком случае в дереве так
Muller56 01-04-2012 00:08
Парни, а Володя - Бесерман прав, придется на коньячок раскошелится! В момент выстрела ствол соединен с затвором запертой личиной, парни-не надо гонять гусей, эт что на Стойгере, что на НЭО12, что на Бенелли одинаково - и никуда ствол в МОМЕНТ выстрела не улетит, через доли секунды ПОСЛЕ выстрела, может, но только если вы его рукой вперед не дернете! Считаю, что данный спор из темы-чем бы дитя не тешилось...
С уважением,
------
Muller56<BR>
hanter741 01-04-2012 00:15
да едрит его в качель! объясните - почему ствол свободно рукой снимается при запертом затворе?
HUNTER 64RUS 01-04-2012 09:50
[QUOTE][B]да едрит его в качель! объясните - почему ствол свободно рукой снимается при запертом затворе?
)
korigor 01-04-2012 11:33
Будем надеяться, что хотя бы Базыр мужиком окажется, а не балаболкой, как хантер741.
А видео сейчас съездим с зятем снимем, тут вопрос принципа. Неучей надо раскошеливать. Я никогда не спорю по тем вопросам, в которых не разбираюсь. После обеда смотрите новое кино. Снято будет одним планом без пауз.
WinBizon 01-04-2012 11:52
quote:Originally posted by korigor:
а не балаболкой, как хантер741
хантер741,снимай видео где ствол вылетит))
раз
quote:Originally posted by korigor:
тут вопрос принципа
amyr 01-04-2012 13:40
на цевье с дерева новой конструкции со сторони ствола есть пластмасовая прокладка с штопором,её снимаете с цевья и состорони цевья убераете нужную толщину пластмасы,тогда колпачок с пружыной дальше закрутиться
ma4o-79 01-04-2012 16:54
На счет пластмассовой прокладки .Это ти по к дилемме как убрать люфт ствола или что .Объясните .Как и на что это влияет .
HUNTER 64RUS 01-04-2012 17:15
quote:хантер741,снимай видео где ствол вылетит))
раз
Короче либо кто то спор выиграет либо у кого нибудь ружье пис..й накроеться)
korigor 01-04-2012 18:21
quote:Originally posted by hanter741:
ни капельки не сомневался как будет снят этот ролик. в данном случае роль гайки выполнила левая рука коригора через цевье.
ЗЫ. и это не отмаза - выполняете съемку по моей инструкции - коньяк едет к вам (только чур чтобы весь процесс от установки ствола в коробку до выстрела и без единой паузы)
HUNTER 64RUS 01-04-2012 18:28
quote:http://www.youtube.com/watch?v=Om60hHrHEas&feature=youtu.be
ну ВСЕ КОНЬЯН В СТУДИЮ!УВАЖАЮ!И РУЖЬЕ ЦЕЛО И КОНЬЯК ПО ЧЕСНОКУ ВЫИГРАН!
HUNTER 64RUS 01-04-2012 18:31
миф развеян!)
ma4o-79 01-04-2012 18:43
Коньяк Мужчинам .Выигран спор верней упертых разуперили )
WinBizon 01-04-2012 19:01
quote:Originally posted by korigor:
смотрите новое кино
Убедительно.Я бы 32гр.стрелять не рискнул
HUNTER 64RUS 01-04-2012 20:25
quote:Убедительно.Я бы 32гр.стрелять не рискнул
korigor-МУЖИК!!!!
Muller56 01-04-2012 20:45
Коньяк в студию! Все по чесноку
АнтитерроР 01-04-2012 21:40
Коригор Он же вроде обоим обещал ) Ты меня опередил, я бы на след неделе отснял )
WinBizon 01-04-2012 21:55
quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
миф развеян!)
Вроде все правильно.Видео убедительно.Только описание под видео,думаю не совсем верное.
Цитирую:
Есть охотники с большим стажем, которые совсем не разбираются в работе полуавтоматического оружия. Они совершенно серьезно утверждают, что ствол во время выстрела движется вперед, а не назад, и что при выстреле из полуавтомата с незакрепленным в районе цевья стволом, этот самый ствол должен улететь вслед за зарядом.
Равенчиваем мифы
Второе видео было снято для чистоты эксперимента и полной дискредитации теории "летающих стволов"
Ну,полуавтоматы не все инерционные.Причина"полета"ствола может быть и другой.То что ствол не улетает вслед за зарядом уже не вызывает сомнения)
Вы не допускаете мысль,что к примеру,в газоотводном Компаньоне,не закрепленный ствол вполне может улететь?типа поршень в одну сторону ствол в другую?Вопрос к знатокам полуавтоматического оружия.
korigor 01-04-2012 21:56
Сергей, конечно нам двоим! И их было двое! Поэтому по 2 бутылки на брата)))
Mutabo-r 01-04-2012 21:57
Привет!
Решил поделиться своим мнением о достоинствах и недостатках данного ружья.
Стаж мой 8 лет, оружие: ИЖ-27, МР-153.
При покупке Ata NEO12 выбирал из 12ти ружей. На 2-х ружьях были "косяки" по стволу (несоостный чок и неровный патронник), на многих - шат стволов и на одном - некачественное изготовление цевья. В результате купил в варианте фонекс в первой версии (5+1) старый УСМ (доработанный турками
). Отохотился 2 сезона гусь на болотах, утка, зимой - заяц.
Плюсы: бой резкий, кучный, "воронение" отличное, дерево отличное (приклад по 3 дня в воде).
Минусы: не регулируется приклад, УСМ: после 50ти патронов начал давать сдвоенные подачи из магазина, на охоте вынес весь мозг (сажаешь стаю гуся, а у тебя один выстрел и утыкание). Чинили в "Снайпере" по гарантии 5 раз (поставили пружину от Бенелли, которая поднимает лоток и т.д.), стало лучше, но проблема осталась.
Чем вылечили: новый УСМ нового образца (полная копия Бенелли) и ослабили пружину NG16 (подпружинивает "останов"), делали в "Левше" по гарантии.
После ремонта отстрелял более 100 патронов 28-36 гр., все работает штатно.
Впечатление о покупке нового ружья испорчено полностью. Скорее всего, после весенней охоты буду продавать и покупать Бенелли.
amyr 01-04-2012 22:37
quote:На счет пластмассовой прокладки .Это ти по к дилемме как убрать люфт ствола или что .Объясните .Как и на что это влияет .
на поперечный люфт и колпачок и пружына перемещаются
korigor 01-04-2012 22:58
quote:Ну,полуавтоматы не все инерционные.Причина"полета"ствола может быть и другой.То что ствол не улетает вслед за зарядом уже не вызывает сомнения)
Вы не допускаете мысль,что к примеру,в газоотводном Компаньоне,не закрепленный ствол вполне может улететь?типа поршень в одну сторону ствол в другую?
Все то же самое и в газоотводах.
Muller56 01-04-2012 23:26
quote:Скорее всего, после весенней охоты буду продавать и покупать Бенелли
Не вы будете первым кто пройдет этим путем и придет к Бене...
hanter741 02-04-2012 00:28
2 коригор
изучаю. на закрытии 8-го повторю. реквизиты в личку, если ваш опыт повторится все вышлю.
вот была мысль, пригласить вас на охоту - проездом когда в астрахань поедете но:
quote:Originally posted by korigor:
а не балаболкой, как хантер741.
не буду, как то гадостно знаете ли...
bazyrb 02-04-2012 09:09
Никогда не говори: "Я ошибся", лучше скажи: "Надо же, как интересно получилось..." :-)
Если внимательно почитаете мои посты, то увидите, что коньяк я НЕ обещал, НО все же поставлю korigorу. Korigor, высылайте свой адрес мне в РМ. Извиняться не буду, т.к. очень вы некрасиво ведете споры с переходами на личность. Сначала бы неплохо от вас получить извинения.
Ну и буду искать возможность вас переубедить. Я же не видел, какой патрон вы туда зарядили, может пустышку без заряда :-)
Тут я намедни говорил с Goodwinom, вот человек корректно все аргументирует, а не истерит. Так что скоро жду его на Байкале и будем там уже дальше спорные моменты выяснять.
korigor 02-04-2012 09:56
2 bazyrb:
Я не думаю, что мое Вам определение "профан"(человек не сведующий в каком либо вопросе) = СТУДЕНТ, ДЕБИЛ, БАРАН (как Вы меня характеризовали).Это раз.
Второе: не хотите извиняться - не надо. Это Вас очень правильно охарактеризует.
Третье: по поводу пустышки, специально снимал в режиме Full HD, поэтому в полном разрешении видно, что гильза завальцована заводской звездочкой. Да и будь там пустышка, затвор бы на задержку не ушел.
Четвертое: В следующий раз прежде, чем спорить с пеной у рта и обзывать людей студентами, дебилами и баранами, изучите предмет спора, чтоб не выглядеть потом некрасиво.
По поводу обещания коньяка, пусть Антитеррор рассудит.
korigor 02-04-2012 10:05
quote:изучаю. на закрытии 8-го повторю. реквизиты в личку, если ваш опыт повторится все вышлю.
Ну а как же Вас еще назвать? Вначале Вы пишете мне(!) инструкцию, а потом отказываетесь принять видео, снятое четко по ней.
АнтитерроР 02-04-2012 10:07
quote:Originally posted by hanter741:
2 коригор и атитеррор.
дабы не плодить флуд предлагаю вам следующее:
судя по вашей реакции вы на 100% уверены, что мои слова про отлетающий ствол бред и ахинея. раз так проведите эксперимент с фиксацией на видео.
1) отведите затвор на задержку
2) вставьте ствол
3) вставьте патрон в патронник
4) придерживая ствол рукой снимите с затворной задержки
5) произведите выстрел.
вы считаете что ствол останется а месте - значит вы ничем не рискуете. выкладываете видео в общий доступ. я приношу свои публичные извинения. высылаю каждому по бутылке хорошего коньяка. и иду записываться в страйкбол.
quote:Originally posted by hanter741:
реквизиты в личку, если ваш опыт повторится все вышлю.
Мне как, тоже отсылать или нет
Ну понятно... )))) Про Ваше слово уже все понятно, извинения хотя бы услышать.
quote:Originally posted by hanter741:
если ваш опыт повторится все вышлю.
Видео есть, уговор не выполнен. И "балаболкой" получается назвали верно...
АнтитерроР 02-04-2012 10:39
Игорь, я не удивлюсь, что некоторые до сих пор верят, что ствол улетает) Много мужиков читают эту тему, не многие к сожалению пишут. Они-то все видят и читают, ники тоже запоминают, и я думаю в их голове всеж спор то мы выйграли. Ты все сделал, отснял видео по инструкции, что немаловажно. Мужик сказал - мужик сделал, а искать повода кой ищется сейчас это детский сад. Не понимаю, зачем было тогда обещать... Я почти уверен дальше "свистения" про коньяк, никуда дело не пойдет... Очень хотелось бы ошибаться.
Inferno_X 02-04-2012 11:05
Игорь и Сергей явно выиграли спор....hanter741, что такое? какие еще доводы нужны? уже для Вас отсняли и так и эдак... А слово - не воробей...
HUNTER 64RUS 02-04-2012 11:23
quote:Игорь, я не удивлюсь, что некоторые до сих пор верят, что ствол улетает)
Тогда бы представляете что происходило по их мнению -ружье бы не в плечо отдачу посылало вам ,а на оборот ружьё из рук вперед бы вылетало в след за снарядом)не удержал крепко ружье- оно вместе со снарядом зайцу в дыню нааа)
АнтитерроР 02-04-2012 11:51
Как копьё )
nomad12 02-04-2012 11:54
Господа, помогите!
Год назад купил ружжо Neo-12, на сегодняшний день настрел чуть более 1000, магнумом ни разу не стрелял, основная навеска 28-32 грамма.
Вчера стрелял по тарелкам, вылезла проблема - каждый второй выстрел сдвоенный, т.е. ружжо стреляет очередями по 2 патрона.
Обследование показало:
1. Пружина бойка на месте, функционирует нормально, грязи и посторонних предметов не обнаружено. Думаю, инерционный накол не возможен...
2. УСМ до этого никогда не разбирался. Вчера разобрал УСМ первый раз, промыл, смазал собрал, на днях пойду пробовать.
Вопросы:
1. Кто сталкивался с проблемой стрельбы очередями?? Как решали?
2. Можно ли купить УСМ в Москве? Где? Сколько может стоить?
Всем заранее благодарен за ответы.
P.S.Ружжо чистилось и смазывалось после каждой охоты.
npocak 02-04-2012 11:55
Автору "видео" про стрельбу без цевья и "гайки" - большое спасибо. О чем всегда подозревал увидел на практике.
Считаю что коньяк он честно выиграл.
Видео большого разрешения и никакого видео монтажа в нем нет, могу заявить как человек понимающий в этом.
Muller56 02-04-2012 12:51
quote:Считаю что коньяк он честно выиграл.
Плюс мульен и полный мой одобрямс!
alebas 02-04-2012 13:02
Вчера в Люблино на соревнованиях по поводу открытия в качестве делегата от своего охотклуба выбил 5 из 15 и одну не засчитали, т.к. она прилетела с соседнего стенда, но и патрон не дали...
у 90% народа двудулки...
Автоматов не много... турок вообще был у меня одного... в основном беньки и мр-153...
все автоматчики стреляли посредственно...
Как и раньше эти стрельбы подтвердили смещение СТП на 7,5 часов на 10-20см на 35м...
то бишь ствол закрывает мишень.... стреляешь практически вслепую..
начал делать это упреждение начал попадать... все 5 сбитых были последними... звонил в стрелок, сказали случай негарантийный...
кстати мне достались патроны 24г... все 15 без замечаний....
St_A_N 02-04-2012 13:22
quote:Originally posted by alebas:
эти стрельбы подтвердили смещение СТП на 7,5 часов на 10-20см на 35м...
то бишь ствол закрывает мишень.... стреляешь практически вслепую..
по тарелкам СТП не проверите, нужно жестко закрепить ружье и стрелять по сто дольной мишени.
У нас тоже было что-то типа открытие (только среди владельцев многозарядок), в первой серии из 20 - 6, во второй из 20 - 11, причем стреляли по 4-м мишеням выпускающимися друг за другом, и условия достаточно жесткие - недокол, неперезаряд = промах.
bazyrb 02-04-2012 13:46
quote:Как и раньше эти стрельбы подтвердили смещение СТП на 7,5 часов на 10-20см на 35м...
то бишь ствол закрывает мишень.... стреляешь практически вслепую.
У меня такая же беда. Стрелять с открытой планки не умею. Ищу целик, чтобы приделать на планку или на ствольную коробку.
quote:Я не думаю, что мое Вам определение "профан"(человек не сведующий в каком либо вопросе)
Вообще то между "вы - профан" и "уперлись как баран" разные вещи. Я же не сказал, что вы - баран. Ну если на то пошло - студент - это учащийся высшего учебного заведения :-)
Давайте закроем про оскорбления, иначе начнем как "а ты первый начал, нет ты первый начал". Хотя я могу точно указать ваш пост, где вы первые начали :-). и про "бухаете" напомню.
Насчет спора - честно снимаю шляпу. По-моему это все видели. И вы также с пеной у рта истерили. Так что, продолжаем оскорбления? Ну и адресок скиньте, бонусом отправлю кедровых орешков на закуску. Антитеррор, извини, по боку.
АнтитерроР 02-04-2012 13:58
quote:Originally posted by nomad12:
nomad12
А на второй гильзе след от бойка четкий ? или как лизнуло?
korigor 02-04-2012 13:58
quote:Насчет спора - честно снимаю шляпу. По-моему это все видели. Ну и адресок скиньте, бонусом отправлю кедровых орешков на закуску. Антитеррор, извини, по боку.
Если Анитетеррор по боку, тогда и мне коньяка не надо. Мне стыдно будет в одно лицо его пить...
А вообще вот какое предложение: вместо одной большой бутылки высылаете две маленьких и после получения распиваем их совместно по скайпу за примирение сторон)))
Goodwin2110 04-04-2012 00:05
quote:Originally posted by nomad12:
Господа, помогите!
Год назад купил ружжо Neo-12, на сегодняшний день настрел чуть более 1000, магнумом ни разу не стрелял, основная навеска 28-32 грамма.
Вчера стрелял по тарелкам, вылезла проблема - каждый второй выстрел сдвоенный, т.е. ружжо стреляет очередями по 2 патрона.
Обследование показало:
1. Пружина бойка на месте, функционирует нормально, грязи и посторонних предметов не обнаружено. Думаю, инерционный накол не возможен...
2. УСМ до этого никогда не разбирался. Вчера разобрал УСМ первый раз, промыл, смазал собрал, на днях пойду пробовать.
Вопросы:
1. Кто сталкивался с проблемой стрельбы очередями?? Как решали?
2. Можно ли купить УСМ в Москве? Где? Сколько может стоить?
Всем заранее благодарен за ответы.
P.S.Ружжо чистилось и смазывалось после каждой охоты.
Шептало накрылось. Дефект УСМ. Если еще есть гарантия - бегом в магаз. У Izhg возможно есть УСМ.. Если так, то можно заказать. Еще в Стрелке спросите. У них были.
З.Ы. УСМ сильно грязный был? Возможно промывка поможет. Если нет - разберите еще раз, промойте с керосином и очистителем карба. Залейте ось подавателя СНАРУЖИ там где ударник на ней вращается смазкой с тефлоном. Проверьте нет ли выработки на перехватывателе или на самом ударнике.
bazyrb 04-04-2012 01:08
quote:Если Анитетеррор по боку, тогда и мне коньяка не надо. Мне стыдно будет в одно лицо его пить...
Мы с вами спорили. Если хотите, то вместе и разопьете, ну и орешками поделитесь :-)
Inferno_X 04-04-2012 08:43
Забавно...
ma4o-79 04-04-2012 09:18
у меня такое было на стоеджере если интересно в личку скайп и покажу предметно в чем косяк . там появились задиры надо шлифануть нулевкой и все пройдет . мне устранял этот дифект мастер. сам бы не до тумкал . а образуются они из за поподания песка и грязи
kdw903252 04-04-2012 09:42
а образуются они из за поподания песка и грязи
quote:[B][/B]
Да, металл УСМ видимо "прогибается" под такой эксплуатацией.
ma4o-79 04-04-2012 10:07
нормальный метал просто следить нужно
Aleksei-1971 04-04-2012 10:22
quote:[B][/B]
Непонятно зачем спорили?
Это же очевидно, при досыле патрона в патронник личинка запирается в стволе боевыми упорами.При выстреле СТВОЛ ЗАКРЫТ идёт толчек на зад, ствол давит на ствольную коробку та в свою очередь на приклад и в плечо. ВПЕРЁД ничего не толкает и ствол вперёд НЕ ПОЛЕТИТ(кто не понимает смотрите как откатываются пушки и ствол у МЦ 21-12, Браининг АВТО-5). После выстрела когда всё ружьё идёт назад, затвор (инерционное тело) стремится остаться на месте и сжимается инерционная пружина (сердце)и когда заряд покинул ствол давление падает срабатывает та самая инерционная пружина лечинка расцепляется со стволом и затвор откатывается назад, затем возвратной пружиной подаётся вперёд захватывает новый патрон и ЗАПИРАЕТ в стволе если запирания не произойдёт то выстрела попросту не будет.
НО СПОР ВЫИГРАН ЧИСТО Коньяк отдайте и наконец признайте ОЧЕВИДНОЕ.
У кого отклоняется дробовой сноп попробуйте стрельнуть по 100 дольке с другого плеча можете увидеть другую картину, дробь ляжет куда надо или отклонится в другую сторону. Все мы ищем причину отклонения дробового снопа и именно вниз влево, пытаемся стрелять с открытой планкой но ВСЕ гладкоствольные ружья настроены на попадание в центр. Рнато Ламера и Том Кнапп попадают куда надо из ПОЛУАВТОМАТОВ.
hanter741 04-04-2012 11:41
2 коригор и антитеррор
где реквизиты то? лучше всего номера банковских карт. т.к пересылка алкоголя дело геморройное (хотя если знаете как, то в личку). а так получите денежный эквивалент ной классик 7 летний (у нас в ленте по 1 тыр).
эксперимент пока не повторял, после закрытия повторю обязательно. реквизиты прошу для прекращения бурления говен и снятия обвинений в мой адрес... после перечисления обязательно выложу сканы платежных поручений.
ЗЫ. поясню почему буду все проверять: на слово верят джентльмены друг другу в клубе. я не джентльмен, мои оппоненты судя по мгновенному переходу на личности и оскорблениям тем более...
ЗЗЫ Базыр, что собираетесь экспериментировать с Гуудвином? в соучастники возьмете?
ma4o-79 04-04-2012 13:40
Комрады эксперименты с пружинами и шайбами ни к чему не привели .Устранив один гемор выявляется другой .Решил отказаться от этих шайб и пружин поставил все на место .Но вот на счет Пластмассовой штучки дрючки чего скажете .Сидит плотно боюсь сломать ее .И что даст .Что точить надо .Интересует ваше мнение .Не хочу сразу испортить деталь
korigor 04-04-2012 14:10
quote:хотя если знаете как, то в личку
Есть транспортные компании, есть DHL.
quote:ЗЫ. поясню почему буду все проверять: на слово верят джентльмены друг другу в клубе. я не джентльмен, мои оппоненты судя по мгновенному переходу на личности и оскорблениям тем более...
)
atss 04-04-2012 14:42
Прямо противоположенная ситуация. Купил осенью единственное доступное на тот момент NEO-12 в исполнении CAMO. На охоте еще не был, стрелял на стенде около 500 раз. 28-32 грамма. Ни одного затыкания, ни одной осечки, вообще никаких проблем. Ждем открытия по гусю.
quote:Originally posted by Mutabo-r:
Привет!
Решил поделиться своим мнением о достоинствах и недостатках данного ружья.
Стаж мой 8 лет, оружие: ИЖ-27, МР-153.
При покупке Ata NEO12 выбирал из 12ти ружей. На 2-х ружьях были "косяки" по стволу (несоостный чок и неровный патронник), на многих - шат стволов и на одном - некачественное изготовление цевья. В результате купил в варианте фонекс в первой версии (5+1) старый УСМ (доработанный турками
Отохотился 2 сезона гусь на болотах, утка, зимой - заяц.
Плюсы: бой резкий, кучный, "воронение" отличное, дерево отличное (приклад по 3 дня в воде).Впечатление о покупке нового ружья испорчено полностью. Скорее всего, после весенней охоты буду продавать и покупать Бенелли.
Aleksei-1971 04-04-2012 15:14
quote:Прямо противоположенная ситуация
Не понял в чём противоположность, было Бенелли решил продать и купить АТА?
Или просто доволен ружьём да и всё, понятно что отдав не великие деньги и всё устраивает то зачем переплачивать? Кто отдал большие бабки тот в косяках дорогого ружья признаваться не очень захочет.
Я сам второй полуавтомат хочу купить (третий продал)и хожу голову ломаю.
bazyrb 04-04-2012 15:15
quote:Базыр, что собираетесь экспериментировать с Гуудвином? в соучастники возьмете?
Гы, с Борисом спорили про то, как ружье носить, чтоб за деревья не цеплялось. В общем, с какой стороны вареное яйцо бить :-) Так что жду его в гости на ходовую охоту на копытных, буду доказывать в наших условиях.
hanter741 04-04-2012 15:19
quote:Есть транспортные компании, есть DHL.
раз уж вы так любите различные ссылки то вот: http://www.autotrading.ru/senders/prohibited/ - сразу второй строчкой, и так у всех транспортников.
DHL - заказывайте курьера, оплачивайте доставку - отправлю. Антитеррор вон не мнется - реквизиты карты скинул... Жду ваших.
Предлагаю дальнейшее обсуждение в личке. По вопросу сил действующих на ствол вопрос закрытым не считаю, несмотря на проигрыш касательного нашего ружья. Закончу сезон, создам темку (как вы и предлагали) еще поспорим )))
hanter741 04-04-2012 15:29
quote:Гы, с Борисом спорили про то, как ружье носить, чтоб за деревья не цеплялось.
о как! это еще круче чем про отлетающий ствол! )))
если чтоб совсем-совсем не цеплялось, то лучше в машине оставлять
я себе смастрячил из ленты тактический ремень (скользящий), висит на груди. на ходовой самое то! руки свободны, в любой момент готов к стрельбе. с коротким стволом зимой по ивняку лазил за кабасиком - милое дело, он не выше головы - всегда перед лицом, вижу если за что зацепится. даже когда рюкзак за спиной, тоже удобно.
bazyrb 04-04-2012 15:37
quote:По вопросу сил действующих на ствол вопрос закрытым не считаю,
Согласен с этим. Просто думаю, каким образом доказать.
quote:При выстреле СТВОЛ ЗАКРЫТ идёт толчек на зад, ствол давит на ствольную коробку та в свою очередь на приклад и в плечо.
Неохота влезать в новую полемику, но скажу. При выстреле пороховые газы давят на дно гильзы, та в свою очередь на затвор. Соответственно и отдача в плечо стрелка. Ствол назад увлекается ,т.к. заперт стволом, мы об этом с korigorom уже говорили. Сам ствол сам по себе назад двигаться не может, т.к. пороховые газы действуют во все стороны, а это значит что на стенки ствола в стороны, а не назад.
АнтитерроР 04-04-2012 15:42
quote:Антитеррор вон не мнется - реквизиты карты скинул... Жду ваших.
Я как человек с почтой общающийся почти каждый день знаю, что есть отослать алкоголь.. Это практически нереально... Бабки контролерши фиг пропустят или разобьют по дороге. Но коль спорили на коньяк, обещаю добавлю чутка и куплю 10-ку ноя, больше её люблю.. Зафоткаю вместе с ружьём и выложу тут, материализую денюжку.
korigor 04-04-2012 15:55
quote:Согласен с этим. Просто думаю, каким образом доказать.
Давайте откроем рубрику "ЭКСПЕРИМЕНТЫ" )
Aleksei-1971 04-04-2012 16:25
quote:Неохота влезать в новую полемику, но скажу
Уже влез.
quote:пороховые газы действуют во все стороны, а это значит что на стенки ствола в стороны, а не назад.
Естественно во все стороны это ВЗРЫВ и с помощью стенок ствола (патронника и гильзы) если хотите и донца гильзы делают взрыв направленным поэтому дробь вперёд-ружьё назад. При этом взрыв разной силы в зависимости от заряда и снаряда но нафига это, всё равно ствол не полетит вперёд даже если его положить на стол (отдельно от ружья)засунуть патрон и ударить по капсулю то гильза вылетит из патронника назад а дробь вперёд (ни в коем случае не экспериментируйте я лучше соглашусь).
nomad12 04-04-2012 17:32
quote:у меня такое было на стоеджере если интересно в личку скайп и покажу предметно в чем косяк . там появились задиры надо шлифануть нулевкой и все пройдет . мне устранял этот дифект мастер. сам бы не до тумкал . а образуются они из за поподания песка и грязи
Большое спасибо всем за ответы.
Дело в том, что УСМ смазывался и продувался регулярно, но до этого никогда не разбирался.
Кстати, гарантия на ружжо закончилась месяц назад, только что звонил в Стрелок, там сказали, что УСМ не будет до июня, все, которые были в наличии - уже продали.... Видимо не один я с такими проблемами...
Кстати, а от Бенелли УСМ не подойдет случайно?
korigor 04-04-2012 18:06
quote:Кстати, а от Бенелли УСМ не подойдет случайно?
Детали УСМ подойдут от монтефельтро и комфорта, а вот УСМ в сборе не взаимозаменяем. Сопржения с прикладом разные.
ma4o-79 04-04-2012 19:21
кто по моему вопросу что скажет
korigor 04-04-2012 19:23
2 bazyrb
quote:Мы с вами спорили. Если хотите, то вместе и разопьете, ну и орешками поделитесь :-)
Нас с Сергеем 700 км разделяет. Один ваш коньяк пить и орехи есть не стану. Весь выигрыш мы будем делить пополам. Хотите, разделите орехи и коньяк по меньшим емкостям для двоих, не хотите, вообще ничего не высылайте.
korigor 04-04-2012 19:36
2 Мачо:
Андрей, ваш вопрос решается только так, как уже было описано. Пробуйте менять толщину шайб под пружиной. Вы же вроде писали, что установив другую пружину, шат исчез. Возможно достаточно и 0,5 мм шайбы. Тут же чистая геометрия.
Goodwin2110 04-04-2012 19:41
Мы с Базыром спорили на тему маневренности ружья и влияния на это длины ствола. Так по-моему. Давно дело было... Готовлюсь к поездке )) Налетываю мили в деловых поездках, чтобы ерофлот раскрутить на халявный билет до Улан-Удэ ))
korigor 04-04-2012 19:54
quote:Мы с Базыром спорили на тему маневренности ружья и влияния на это длины ствола.
А чего тут спорить. Чем короче ствол, тем маневренней ружье. Недаром же боевое оружие делится на длинноствольное для открытой местности и короткоствольное для боя в ограниченном пространстве (городе, помещениях).
С РПК в городе вряд ли кто бегать станет, а с Ксюхой (АКСУ) не хрен делать в поле (маневренность не нужна, нужна дальность стрельбы).
АнтитерроР 04-04-2012 20:05
Игорь опять же +1
У меня для леса тоз-34 который не выше головы, за ветки стволом не цепляется, для поля и открытых пространств ата..hanter741 05-04-2012 12:39
коньяк антитеррору
жду подтверждения получения, публично.
коригор, с вашей картой загвоздка, см РМ
korigor 05-04-2012 12:55
хантер741, ответил Вам в РМ
АнтитерроР 05-04-2012 14:19
Хантер Платеж прошел.. но пока не зачислен. Как сниму иду в магаз, покупаю, фоткаю с ружьем! Пью и извиняюсь если где-то нахамил.
hanter741 05-04-2012 23:25
2 коригор
ma4o-79 05-04-2012 23:28
Ну вот мир Дружба Жвачка ))))
hanter741 05-04-2012 23:34
quote:Originally posted by ma4o-79:
Ну вот мир Дружба Жвачка ))))
нифига! я ж еще не проверил факты на видео коригора... даже если то что он снял, подтвердится у меня, то что это докажет? только то что затвор нашего ружья способен удержать ствол.... а это не совсем то, чтоя пытался доказать...
bazyrb 06-04-2012 09:29
quote:отовлюсь к поездке )) Налетываю мили в деловых поездках, чтобы ерофлот раскрутить на халявный билет до Улан-Удэ ))
Тут у нас акция - билет Улан-Удэ - Москва - Улан-Удэ - 10400 при покупке до 10 апреля. Вообще копейки по нашим ценам. Бери. Я завтра беру, чтобы на футбол улететь в неньку Украйну
korigor 06-04-2012 09:31
Хантер, Ваше упрямство достойно лучшего применения...)))
hanter741 06-04-2012 09:47
народ, а кто нибудь придумал как затвор на задержку поставить при наличии патронов в магазине?
quote:Originally posted by korigor:
Хантер, Ваше упрямство достойно лучшего применения...
да ладно. эт я так, разминаюсь только...
Goodwin2110 06-04-2012 12:23
quote:Originally posted by bazyrb:
Тут у нас акция - билет Улан-Удэ - Москва - Улан-Удэ - 10400 при покупке до 10 апреля. Вообще копейки по нашим ценам. Бери. Я завтра беру, чтобы на футбол улететь в неньку Украйну
Базыр - я успею налетать еще 20 раз до осени. Уже 49000 миль за год. )) А потом это так, полу шутка )). Время - вот основная проблема. У меня от весеннего то сезона 2 дня всего получится...
По Украине - бери отель (если получится) http://www.hotelrus.kiev.ua/ - прямо рядом со стадионом.
Олег/Муром 06-04-2012 13:18
Originally posted by hanter741:
Народ, а кто нибудь придумал как затвор на задержку поставить при наличии патронов в магазине?
Так там по-идее "отсекатель магазина" есть.Кнопка такая.При нажатии которой затвор свободно встаёт на задёржку.Я так понял она для этого и нужна.
Сам толком ещё эксперементов не ставил,времени не было.Производил после покупки только пробный отстрел ружья 10-ком патронов по-принципу стреляет ли вообще,чтобы проверить работу автоматики.
------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!
hanter741 08-04-2012 19:48
quote:Originally posted by Олег/Муром:
Так там по-идее "отсекатель магазина" есть
есть, при ее нажатии из магазина на лоток подается патрон и при передергивании затвора подается в патронник
Олег/Муром 09-04-2012 18:10
Статейка про завод ATA ARMS http://www.kalashnikov.ru/uplo...8b/ata-arms.pdf
------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!
игоръ 2772 09-04-2012 23:12
Подскажите что делать..?
не выбрасывает стреляную гильзу.. Причём Главпатрон магнум..(затвор не отпускает гильзу..)
думал из за длинны..?
но СКМ на 2 мм больше, и нормально..
с другими патронами , иногда бывает затвор не зацепляет ?
(м/б отпускает) гильзу.. и та остаётся в стволе а новыи патрон идёт на подачу.. что это..? ступенька???
флинт73 10-04-2012 08:52
есть, при ее нажатии из магазина на
лоток подается патрон и при
передергивании затвора подается в
патронник
ничего не подает!!все становится!!!
IzhG 10-04-2012 09:07
quote:Originally posted by игоръ 2772:
Подскажите что делать..?
не выбрасывает стреляную гильзу.. Причём Главпатрон магнум..(затвор не отпускает гильзу..)
думал из за длинны..?
но СКМ на 2 мм больше, и нормально..Иногда бывает затвор не зацепляет ?
(м/б отпускает) гильзу.. и та остаётся в стволе а новыи патрон идёт на подачу.. что это..? ступенька???
Извините не совсем понял проблему.
не захватывает главпатроновскую гильзу и она остается в патроннике?? Или что-то другое?
Если не захватывает гильзу, это проблема с экстрактором деталь NM09.Хотя с другой стороны Вы говорите , что с СКМ патронами проблем нет.Тогда Может просто проблема в патроне.
В любом случае в Вашем посте не хватает конкретики.
Каков настрел, не выбрасывает гильзу постоянно или это случилось один раз и т.д
игоръ 2772 10-04-2012 12:53
настрел около 200,
главпатрон. гильза, остаётся в окошке ,
затвор её держит.. поэтому и думал что по дллине не проходит..
отдал их товарищу, у него газоотвод, без проблем.
а другие наименования (азот фетер) иногда остаются в стволе после выстрела.. затвор их как бы не забирает..
arnold72 10-04-2012 20:18
Подскажите ,а картечью 6,2 и 8,5 под 70патронник стрелять из НЕО можно?
npocak 10-04-2012 20:22
quote:Originally posted by arnold72:
Подскажите ,а картечью 6,2 и 8,5 под 70патронник стрелять из НЕО можно?
-да
arnold72 10-04-2012 21:16
Только пулей надо под 76 патронник Я правильно понял?
ma4o-79 10-04-2012 21:26
Блин вы где такой бредятены берете то где читаете .Купите в любом магазе литературу (книгу) и прочтите там будет все расписано как правильно ружо держать какие патроны существуют и все такое
ma4o-79 10-04-2012 21:29
А что нет отчётов с полей как и повело себя ружо и все такое .
У нас открытие 14 в пятницу выезжаю .Будет видео и фото все выложу и отчитаюсь.НеО только у меня в большинстве Стожеры 4 шт Два Иж 27-43 И Мр-153 .
arnold72 10-04-2012 21:37
Не надо так нервничать У меня просто не было ружей с 76 патронником ,вот я и спрашиваю И ни чего зазорного в этом не вижу А со стажем охоты и количеством ружей все хорошо Хотя количество не определяет качество
Goodwin2110 10-04-2012 23:08
quote:Originally posted by ma4o-79:
У нас открытие 14 в пятницу выезжаю .Будет видео и фото все выложу и отчитаюсь.
Аналогично. Только сразу 2 НЕО будут работать. С подсадной и по вальдшнепу.
hanter741 11-04-2012 00:00
quote:Originally posted by флинт73:
ничего не подает!!все становится!!!
очень интересно. перед глазами 3 ружья, на всех при наличии патронов в магазине, при нажатии на кнопку NT21 происходит подача патрона из магазина на лоток. передергиваю затвор - патрон из ствола вылетает, а патрон с лотка подается в ствол. затвор на задержку не становится.
и так до тех пор, пока не выкинешь из ствола последний патрон.
что я не так делаю по вашему? по пунктам если можно. потому что насколько я понимаю - это нормальный алгоритм работы? см стр. 6 инструкции.
hanter741 11-04-2012 00:21
quote:Originally posted by ma4o-79:
А что нет отчётов с полей как и повело себя ружо и все такое .
в общем 8-го апреля закончился зимне весенний сезон. за этот сезон из нео взято: зайцев - 4шт, кабанчиков - 1шт, гусей и пр пернатых - 0шт
(ружье куплено прямо перед началом зимнего сезона).за это время отстреляно примерно 250-300 патронов, в том числе около 40 пулевых разных, недосылов патрона - 2 раза уже на весенней (скорее всего грязь в усм либо патроны). лаковое покрытие ложи слабое (как уже не раз отмечалось), как дойдет до совсем непотребного вида, сезона за 3 думаю, надо будет его снять и пропитать маслом.
после весенней полностью разобрал усм, почистил. далее посмотрим
кто еще ни разу не разбирал усм, при разборке имейте в виду пару моментов:
1) при снятии ударника NT16 деталька NT15 (которая вставляется в боевую пружину NT14) улетает на весьма приличное расстояние, особенно тем у кого натяжные потолки
2) при снятии подавателя NT22 на нем остается (хз как называется) деталька NT23. NT23 держится на NT22 с помощью меленького такого штифта NT24. этот штифт установлен свободно, вываливается под собственным весом, ищется потом долго.
в общем и целом ружьем остался доволен, на охоте не подводило. промахи исключительно по вине стрелка. буду тренироваться. вот прям завтра, упс... уже сегодня на стенд поеду. 28 гр навеску не пробовал еще
IzhG 11-04-2012 08:48
quote:Originally posted by TOZ34-28:
или поставщики разбили комплект(бизнес по русски)?
Просто видел на сайте бывшего поставщика НЕО,продают удлинители ствола на 5 и 10см,как зап.части.
А еще если на сайте порыться, то там найдутся запасные стволы, УСМ, затворы в сборе. Не удивляйтесь это мы тоже из ружей вытащили...
St_A_N 11-04-2012 09:00
quote:Originally posted by IzhG:
то там найдутся запасные стволы, УСМ, затворы в сборе. Не удивляйтесь это мы тоже из ружей вытащили...
а ружья продавали с 50% скидкой как макеты
IzhG 11-04-2012 10:15
quote:Originally posted by игоръ 2772:
настрел около 200,
главпатрон. гильза, остаётся в окошке ,
затвор её держит.. поэтому и думал что по дллине не проходит..
отдал их товарищу, у него газоотвод, без проблем.
а другие наименования (азот фетер) иногда остаются в стволе после выстрела.. затвор их как бы не забирает..
http://www.youtube.com/watch?v=ylI1ccKcy8w
Эта неисправность похожа на Вашу?
korigor 11-04-2012 12:10
А на кой вам удлинитель ствола понадобился? Неужели 76 см не достаточно? Это уже не ружье, а средство ПВО у Вас будет)))
korigor 11-04-2012 12:41
Возможно удлинитель ствола идет в комплекте с более коротким стволом. Об этом ИжГ лучше знает. Возможно такие стволы идут для других рынков. Мне вот такая насадка к 76-ти сантиметровому стволу не нужна даром.
игоръ 2772 11-04-2012 12:55
quote:Originally posted by IzhG:http://www.youtube.com/watch?v=ylI1ccKcy8w
Эта неисправность похожа на Вашу?
Да .! Только почему одни патроны (наименования) работают а др. нет ?
игоръ 2772 11-04-2012 13:04
так то, когда я покупал себе "Breda" , и пересмотрел много ружей..
продавец сказал что- Каждый кейс загадка.. И комплектации могут отличаться..
korigor 11-04-2012 13:06
quote:Я так думаю ветка ата и создана обсуждать вопросы,владельцев данных ружий
Так Вы задавайте корректные вопросы, будете получать непетросяновские ответы. Я бы на месте ИжГ тоже обиделся, если б меня спросили не ворую ли я эти удлинители.
TOZ34-28 11-04-2012 13:13
quote:Каждый кейс загадка.. И комплектации могут отличаться..
100% загадка. Раньше хоть опись была,как на моё тоз 34,весь комплект описан.
IzhG 11-04-2012 15:52
Нет все нормально.
Я не знаю как делают другие импортеры, поэтому расскажу как хотели сделать мы.Ружье в заводской комплектации изначально идет без удлинителя ствола. Можно заказать и в комплекте сразу, но это увеличит стоимость сразу для всех покупателей , а не всем охотникам это удобно.Многим достаточно длины ствола в 760 мм.
Некоторым все же хочется иметь удлинители ствола. Причем пожелания различные.Кто-то хотел 5 см, кто-то 10 см. Поэтому мы заказали удлинители отдельно ( ну еще хотелось максимально исключить случаи вытаскивания их из комплектов непосредственно в магазинах, т.к. это тоже ударило впервую очередь по нашему имиджу. А так по документам это отдельный товар - соблазнов для недобросовестных продавцов меньше).
Кроме того заказали отдельно и насадки ( на случай кто потеряет , сломает и т.д).
Все это сейчас лежит в разделе запчастей. Сейчас конечно для меня это уже не актуально, т.к. те ружья которые мы будем завозить имеют другую конструкцию чоков. Поэтому я сейчас дал указание продавать удлинители ствола на АТа и Пегасусы по оптовым ценам. Разница конечно небольшая 100-120 рублей, но тем не менее...
Что касается кейсов, то могу пояснить следующее. Их делают специализированные фирмы. Поэтому пресс-форма изготавливается исходя из максимально возможного "наполнения" кейса,а фирма-изготовитель оружия "заполняет" все ниши исходя из пожелания фирмы-импортера.
TOZ34-28 11-04-2012 16:28
Спасибо за ответ. Я так думаю,приложение с перечнем комплектации в паспорте ружья,решил бы вопрос о недобросовестных продавцах.
hanter741 11-04-2012 16:32
Константин, а что для вас стало наиболее весомым аргументом при отказе от поставок ата армс? падение качества, проблемы в области поставок запчастей, ценовая политика? или что то совсем иное?
IzhG 11-04-2012 16:36
quote:Originally posted by TOZ34-28:
Я так думаю,приложение с перечнем комплектации в паспорте ружья,решил бы вопрос о недобросовестных продавцах
Хорошая идея.Спасибо.Думаю мы ее реализуем, но уже не с АТА:-(
TOZ34-28 11-04-2012 16:50
Константин,ещё вопрос . Эти удлинители имеют фиксированые сужения или сделаны под штатные инвекторы?
IzhG 11-04-2012 17:32
quote:Originally posted by TOZ34-28:
Константин,ещё вопрос . Эти удлинители имеют фиксированые сужения или сделаны под штатные инвекторы?
Под штатные . Выкручиваешь насадки из ствола, ставишь удлинитель, вкручиваешь насадки.
IzhG 11-04-2012 17:34
Завтра сфотографируем и на сайте картинку подвесим, чтобы понятно было
игоръ 2772 11-04-2012 18:44
А про меня не забыли ?
korigor 11-04-2012 18:57
quote:А про меня не забыли ?
А Вам же уже ответили, что менять экстрактор надо. Но лучше перед этим попробовать личину с другого НЕО поставить и проверить есть ли разница.
korigor 11-04-2012 19:18
Листал закладки в опере и набрел вот на эту: nayemsya.ru
Зимой завалили двух косуль, по этому рецепту делал жаркое из задней ноги. Мариновал правда 12 часов, а тушил 3,5. Очень вкусно получилось. Рекомендую.
игоръ 2772 11-04-2012 22:08
А что мне сказать в магазине...
ведь наверняка скажут что патроны покупай только те котрые стреляют...
IzhG 12-04-2012 11:44
quote:Originally posted by игоръ 2772:
А что мне сказать в магазине...
ведь наверняка скажут что патроны покупай только те котрые стреляют...
Нет Вам все таки надо получить запасной экстрактор. Я понимаю, что есть патроны которые не подходят к ружью, но посмотрите у других владельцев все-таки таких проблем нет.
Идите и требуйте. Настрел только 200 выстрелов и как я понял в начале эксплуатации такого дефекта не было.
Не получится в магазине тогда обращайтесь ко мне решим. ( пока запчасти есть).
IzhG 12-04-2012 12:25
quote:Originally posted by hanter741:
Константин, а что для вас стало наиболее весомым аргументом при отказе от поставок ата армс? падение качества, проблемы в области поставок запчастей, ценовая политика? или что то совсем иное?
Это очень трудный вопрос. Конечно все перечисленные Вами факторы сыграли большую роль в принятии решения. Но важнейшим стало то, что на мой взгляд АТА Армс стала терять позиции одного из лидеров турецкой оружейной промышленности.
Посудите сами, за последние годы нет ни одной собственной разработки (ИМХО зря они "кинули" Марокки) , а со смертью отца и технические проблемы с ружьями решиться не могут, более того внедряются более дешевые ( но прямо влияющие на ресурс и качество ружей )технологии, против которых Селал Йоллу при жизни был категорически против ну и т.д.
Особенно ярко это видно в Турции. Появляются новые , молодые , наглые, амбициозные и богатые предприятия с европейским подходом. Они вкладывают огромные деньги в закупку нового оборудования, а также в покупку акций европейских и американских оружейных производителей. На купленных компаниях разрабатываются и отрабатываются новые модели ружей.
И представьте на этом фоне АТа Армс с ее рано появившейся "звездной болезнью", неприятием критики, нежеланием подстраиваться под требования покупателя, срывами поставок в пользу других дилеров, отсутствием сервисной политики и т.д. Сами турки говорят , что АТа Армс 5 лет назад и сейчас - это две разные вещи.
Поэтому когда мы получили предложение заняться продвижением и продажей нового турецкого бренда, но при этом отказаться от Ата Армс, мы не долго колебались и сделали свой окончательный выбор.
И как мне кажется у нас появилась возможность реализовать многое из того , что Вы советовали нам сделать.
АнтитерроР 12-04-2012 13:27
quote:Я понимаю, что есть патроны которые не подходят к ружью, но посмотрите у других владельцев все-таки таких проблем нет.
Азот у меня вообще не любит.... У брата фабарм 386 тоже не любит.
Вот СКМ! я ставлю на первое место! Ни одной осечки, пк без прорывов газов, выстрел резкий и все экстрактируется/перезаряжается на ура!
IzhG 12-04-2012 13:39
quote:Originally posted by hanter741:
Константин, а что для вас стало наиболее весомым аргументом при отказе от поставок ата армс? падение качества, проблемы в области поставок запчастей, ценовая политика? или что то совсем иное?
Это очень трудный вопрос. Конечно все перечисленные Вами факторы сыграли большую роль в принятии решения. Но важнейшим стало то, что на мой взгляд АТА Армс стала терять позиции одного из лидеров турецкой оружейной промышленности.
Посудите сами, за последние годы нет ни одной собственной разработки (ИМХО зря они "кинули" Марокки) , а со смертью отца и технические проблемы с ружьями решиться не могут, более того внедряются более дешевые ( но прямо влияющие на ресурс и качество ружей )технологии, против которых Селал Йоллу при жизни был категорически против ну и т.д.
Особенно ярко это видно в Турции. Появляются новые , молодые , наглые, амбициозные и богатые предприятия с европейским подходом. Они вкладывают огромные деньги в закупку нового оборудования, а также в покупку акций европейских и американских оружейных производителей. На купленных компаниях разрабатываются и отрабатываются новые модели ружей.
И представьте на этом фоне АТа Армс с ее рано появившейся "звездной болезнью", неприятием критики, нежеланием подстраиваться под требования покупателя, срывами поставок в пользу других дилеров, отсутствием сервисной политики и т.д. Сами турки говорят , что АТа Армс 5 лет назад и сейчас - это две разные вещи.
Поэтому когда мы получили предложение заняться продвижением и продажей нового турецкого бренда, но при этом отказаться от Ата Армс, мы не долго колебались и сделали свой окончательный выбор.
И как мне кажется у нас появилась возможность реализовать многое из того , что Вы советовали нам сделать.
игоръ 2772 12-04-2012 13:45
В том то и дело что были..
но я думал что это дело в патронах..
А когда Главпатрон застрял , то тут я ...
korigor 12-04-2012 13:50
Константин, а что со сроками начала поставок нового бренда? Начало лета? Зеленка ждет...Простите за Оффтоп.
IzhG 12-04-2012 14:21
В мае уедем на заводские испытания и приемку( пусть привыкают , что будет контроль партий) и тогда же первичный ввоз, июль первая партия.
Думаю для первых покупателей с форума сделаем и специальные цены и условия. Мне нужна будет информация непосредственно от Вас и я хочу работать вместе.
Если интересно то лучше в PM? А то действительно оффтоп получается
korigor 12-04-2012 15:01
Константин, ответил в РМ.
IzhG 12-04-2012 15:06
я тоже
Goodwin2110 12-04-2012 15:30
Константин - написал в личку.
St_A_N 12-04-2012 15:41
quote:Originally posted by IzhG:
В мае уедем на заводские испытания и приемку
если не секрет, что за "новый турецкий бренд"?
Goodwin2110 12-04-2012 16:26
quote:Originally posted by IzhG:
И дорогие вертикалки попробуем
Может под них отдельную тему организовать?
IzhG 12-04-2012 16:30
Согласен
kdw903252 12-04-2012 17:03
Константин, спасибо за кино. Не спят люди, это радует. Аkus, это уже интересно.
игоръ 2772 12-04-2012 21:37
Константин , а как в магазине грамотней описать(охарактеризовать) мою неисправность..?
наверняка это "болезнь" и они про неё знают..
так то я прикинул настрел не больше ста..
Kapitoshka 12-04-2012 22:02
Константин, отписал в ПМ. Кино радует.
Goodwin2110 12-04-2012 22:30
quote:Originally posted by игоръ 2772:
Константин , а как в магазине грамотней описать(охарактеризовать) мою неисправность..?
наверняка это "болезнь" и они про неё знают..
Может просто патрон подобрать? У меня тоже затыки были. Правда только на Рекордовских толстых гильзах. Перешел на импорт полностью. Настрел уже за 2000. Единичные утыкания. Одно на 200-300 выстрелов.
hanter741 12-04-2012 22:37
quote:
интересно на 2мин, где замедленный процесс перезарядки, видно как затвор после запирания ствола отскакивает назад, личина проворачивается до открывания канала ствола и потом снова затвор вперед личина запирает ствол.
у нашего также? кто нибудь натыкался на замедленное видео перезарядки НЕО12?
сява 161 12-04-2012 22:41
Константин а какая примерная стоимость хана полуавтомата в дереве будет?
IzhG 13-04-2012 09:10
quote:Originally posted by hanter741:
интересно на 2мин, где замедленный процесс перезарядки, видно как затвор после запирания ствола отскакивает назад, личина проворачивается до открывания канала ствола и потом снова затвор вперед личина запирает ствол.
у нашего также? кто нибудь натыкался на замедленное видео перезарядки НЕО12?
Ружье доводилось в лаборатории Верней-Каррон. Видео оттуда.
IzhG 13-04-2012 09:14
quote:Originally posted by сява 161:
Константин а какая примерная стоимость хана полуавтомата в дереве будет?
Я предполагаю тысяч на 5-6 дешевле чем Нео
IzhG 13-04-2012 09:27
quote:Originally posted by TOZ34-28:
Константин,ещё вопрос . Эти удлинители имеют фиксированые сужения или сделаны под штатные инвекторы?
http://www.izhguns.ru/brend?b=12
Вот здесь выложили фото удлинителей
TOZ34-28 13-04-2012 11:06
quote:Вот здесь выложили фото удлинителей
Спасибо,Константин. Жаль что нет с фиксировaным сужением, одна резьба в стволе нормально,а две уже лотерея.(по соосности)ИМХО.
IzhG 13-04-2012 13:12
quote:Originally posted by TOZ34-28:
Спасибо,Константин. Жаль что нет с фиксировaным сужением, одна резьба в стволе нормально,а две уже лотерея.(по соосности)ИМХО.
Согласен
korigor 13-04-2012 13:39
И все же попытаюсь развить свою мысль о ненужности дополнительного удлинителя на и без того длинный 76-й ствол. Во первых ружье потеряет сбалансированность из за смещения центра тяжести вперед. Во вторых ружье будет низить. В третьих, сколь либо заметного прироста скорости снаряда не будет (каких нибудь 5-10 м/с), потому как все современные охотничьи патроны снаряжены бездымным быстрогорящим порохом. В четвертых, чем длинней ствол, тем больше он вибрирует при выстреле и стало быть при автоматической стрельбе будет потеряна кучность. ИМХО во всем нужна гармония. Если ружье создавалось с конкретным стволом, не нужно его искусственно удлинять.
korigor 13-04-2012 14:24
quote:Например,фабарм хлр 5 идёт 76см. стволом и 90см
Откуда такая информация???
Вот инфа от оружейного дома: Fabarm производит полуавтоматы только 12-го калибра с патронниками 76 мм. Длина ствола может быть 610, 660, 710, 760 мм.
TOZ34-28 13-04-2012 14:31
quote:Откуда такая информация???
http://www.izhguns.ru/32price Да и сам видел у нас в ормаге.
korigor 13-04-2012 14:35
А, нашел... Супергусь! Видимо для них, супергусей, и выпустили. Спрос рождает предложение... Но Вы не путайте готовый заводской ствол и ствол с удлинителем. Хотя все то, что описано, действует и на эти стволы. Может баланс получше и низить не будет.
IzhG 13-04-2012 14:55
Спасибо за замечания. Надо будет все Ваши пожелания на реальном образце опробовать.
Я уже писал, что у меня есть идея создать из желающих форумчан создать тестирующую группу, которая поможет в совместной работе над ружьем.И что меня поразило, Хан прислушивается к замечаниям. Например даже в этой теме много говорилось о необходимости введения демпфирующего элемента , который бы увеличил живучесть в первую очередь затвора ( обратите внимание на лабораторную съемку выстрела 2.09-2.17 и на нагрузки, которые затвор испытывает). мы некоторое время назад озвучили это пожелание и в конструкцию цевья внесли демпфирующую пружину. Здесь ее не увидишь но потом я сниму и выставлю в отдельной теме.
А теперь если позволите прокомментирую.
quote:Originally posted by Evgenij75:
ИМХО: 0.52-0.55 секунда просмотра, затыльник плохо подогнан, щели.
посмотрите 1.35 секунду там с другого ракурса этот же затыльник показан.
quote:Originally posted by Evgenij75:
1.00-1.03 минута, кнопка предохранителя не удобно расположена, что бы снять ружье с предохранителя стрелку приходится передвигать руку,
ИМХО беда всех полуавтоматов это разработка их на базе антропометрических параметров некоего среднестатистического охотника. Матрикс делался в первую очередь на американский и французский рынок. Тут может крыться подводный камень Вы правы, НО реально можно будет проверить только постреляв.+ Кто-то ведь охотится и в перчатках. Но я обязательно подниму этот вопрос на заводе.
quote:Originally posted by Evgenij75:
1.19-1.23,прицельная планка низкая, ниже ствольной коробки, можно бы сделать повыше.
Планка постепенно повышается потом. Вообще этот вопрос решаемый что закажем то и сделают.
И я бы хотел услышать комментарии других стрелков и охотников.
Я где -то уже сталкивался с мнением о разной культуре прицеливания у нас и утех же европейцев. Но тут боюсь наврать..
korigor 13-04-2012 15:07
По поводу предохранителя соглашусь с Евгением. Видимо этот УСМ модернизировал бывший военный. При хвате оружия по боевому, указательный палец вытянут вперед вдоль УСМ над скобой. По замыслу кончик пальца должен был касаться кнопки предохранителя. ИМХО на охотничьем ружье такое положение неудобно из за другого хвата. А вот на втором дробовике возможно такое положение предохранителя оправдано.
TOZ34-28 13-04-2012 17:21
Подскажите пожалуйста.Какая резьба на мушке у НЕО12 и какая (опт.волоконная)подойдёт,только поменьше диаметром?(хочу попробовать).
Если уже где то написано,"ткните",чтобы 238стр. не лопатить.
quote:Вот статейка по этому поводу: http://www.hft.ru/lenta-sobytiy/ohota/42/и вот: www.ohoter.ru
Вот бы "Итальяшкам"дать почитать и чтобы они,на это ответилиIzhG 13-04-2012 17:30quote:Originally posted by korigor:
А вот на втором дробовике возможно такое положение предохранителя оправдано.
Так он (по секрету) как раз для турецкой армии разработан и сейчас там испытания проходит перед постановкой на вооружение. Если он там покажет хорошие результаты, то лично я бы побоялся трогать отработанный УСМ . ( Зная проблемы НЕо в этом плане).korigor 13-04-2012 17:45
2 TOZ34-28
А Вы подумайте насколько распространен этот 90-сантиметровый ствол, и кто еще из производителей делает стволы такой длинны? И все станет на свои места. Не все в этом мире поддается здравому смыслу. И если люди хотят ствол подлиннее, и их достаточное количество, то обязательно найдется кто то, кто удовлетворит их желения. Маркетинг, батенька!korigor 13-04-2012 19:46
quote:Так я, почти такой возможный "Маркетинг"описал в первом своём посте,батенька!Без обидТак а я еще раз повторю - по чем стрелять будете? Я вот на гуся ни разу не охотился, но что то мне подсказывает, что и там он нах не нужен...;-) Конечно без обид!
сява 161 13-04-2012 20:17quote:КОНСТАНТИН СПАСИБО,[B][/B]
. у нас в РОСТОВЕ НА ДОНУ появились вертикалки ХАН по 30000руб классные ружья сегодня смотрел . НЕО 12 много завезли вальнут- 27900. енграверд 2- 31000 руб .с 2стволами -39000.с золотой уткой -32900 и еще скидка по карте 6%.Завтра поеду НЕО брать наверное возьму енгравердkorigor 13-04-2012 21:28
У нас уже закрылась. Утка вообще у нас весной под запретом. Гуся не найти...Ser.Klochkov 13-04-2012 22:37
А в Москве кто нибудь знает где прикупить сее ружье подешевле???Muller56 13-04-2012 22:52
Климовский Темпган, Серпухов.
Но надо отслеживать поступления, расходится оно там быстро (правда это не Москва, а Московская обл.)Ser.Klochkov 14-04-2012 00:17
хм... в климовске нет, только комбо остались...TOZ34-28 14-04-2012 00:21
У нас уже закрылась. Утка вообще у нас весной под запретом. Гуся не найти...У нас открытие 28го,если не перенесут на май(было бы лучше). Снега ещё много,боюсь как всегда основной гусь,будет после закрытия. Уток много,но в основном северные. Жду открытия с нетерпением,чтобы проверить НЕО12 в деле!
TOZ34-28 14-04-2012 00:30quote:хм... в климовске нет, только комбо остались...
Москва "стрелок"ЗАО ТОЗ пр.Мира,103. Выбор был,неплохой. Звоните.hanter741 15-04-2012 00:15quote:хм... в климовске нет, только комбо остались...
если хотя бы пару раз в год планируется зверовая охота с пулей, то берите комбо - не пожалеете.TOZ34-28 15-04-2012 00:36quote:планируется зверовая охота с пулей, то берите комбо - не пожалеете.+100500
IzhG 16-04-2012 11:59quote:Originally posted by игоръ 2772:
Константин , а как в магазине грамотней описать(охарактеризовать) мою неисправность..?
наверняка это "болезнь" и они про неё знают..
так то я прикинул настрел не больше ста..
Игорь напишите мне свой адрес в РМ. я постараюсь выслать Вам эту детальку. Просто меня самого напрягают продавцы, которые считают , что продав ствол можно о клиенте забыть.wasder 16-04-2012 16:47
подскажите,
резьба под мушку 3мм?
и кто как откручивал? боюсь пассатижами с корнем вырву..ma4o-79 16-04-2012 19:10
Открытие самое говен..... за последние лет 5 ,рядом были зенитчики всю охоту испортили .Выстрелил максимум раз 10 .За два дня охоты всего 6 гусиков .Сам не добыл ни одного ....стыдно но стрелять не в кого было .Жду второго открытия .Если и там фиг чего будет .Поеду на секретные болота .Гусь еще толком не прилетел .Говорят много во Пскове его окопилось .Но есть инфа что и под Питером его не мало .Goodwin2110 17-04-2012 20:34quote:Originally posted by wasder:
подскажите,
резьба под мушку 3мм?
и кто как откручивал? боюсь пассатижами с корнем вырву..
да, 3мм. не вырвешь.игоръ 2772 18-04-2012 02:57
Адрес отправил..
Вчера ради интереса , пробовал стрелять с руки.. "как в том кине"
стрелял Фетер 8. все 5 как по маслу..IzhG 18-04-2012 09:05quote:Originally posted by игоръ 2772:
Адрес отправил..
Вчера ради интереса , пробовал стрелять с руки.. "как в том кине"
стрелял Фетер 8. все 5 как по маслу..Все отдал для отправки
Vano-rs 18-04-2012 12:40
сява 161
А куда завезли?stan03 18-04-2012 15:32
Всем привет! Вот и я стал обладателем сия чудо ружья "НЕО12r fiber". Есл кто помнить то я тот парень который писал "Инструкцию по выбору ружья" на странице где то 212-217. Так вот у нас в якутию НЕО ввозит тока один магазин "Охотник на Яраславского".Я им заказал шоб принесли. И в конце прошлого марта приобрел. Смотрел по инструкии )) Продовцы чуть ли пополу некотались увидев самапальную инструкцию )) Но ружье отвечал всем кртериям. Небыло люфтов не в цевье не в стволе. Кольцо ствола плотно прилегал к магазину. Планка и пайка прямая и хорошо припаяна. ни где визитка не лазит! Вобщем купил. К стати она ФИБЕР т.е. типа под "КАРБОН" покрашена! именно покрашена а не проклеена виниловой пленкой! Под карбон так же и ствол покрашен! Обратите внимание на Корпус спускового крючка! Она округленная а не угловатая. Купил в марте 2012го а год выпуска у ружья был написан 2011.
Успел настрелять на ней около ~80 выстрелов. Еще успел принять участие в деревенском спортинге по тарелкам. Занял достойное 2 место из 13 участников. Все там конечно не профессионалы были, просто любители. 1 место БЕРЕТТА, 2 место - НЕО12, 3 место - бенелли рафаелло, 4 место - Фабарм ХРЛ ))) Мурки и МЦ не зашли в 5ку лучших.
За эти отсрелы не разу небыло ниодного НЕДОЗОРЯДА! лиш однажды кода стрелял по бутылкам 1 раз была осечка (удар в капсюле присутствовал) Думаю из за патрона. Патроны на сезон прикупил (СКМ N5 32г и ГП N5 32г Феттер N5 34г) У нас сезон с 7 мая начинается! Жду недаждусь пострелять по уткам! О результатах отпишусь обязательно!
Вобщем СТВОЛОМ доволен как слон! Всем рекомендую НЕО12 и быть внимательным при выборе ружья. (За граматейство ИЗВИНЯЮСЬ) Якут все таки ))) Всем удачи------
Работа не волк! ТОЗ-34, НОЕ12-fiber
TOZ34-28 18-04-2012 17:18quote:Обратите внимание на Корпус спускового крючка! Она округленная а не угловатая. Купил в марте 2012го а год выпуска у ружья был написан 2011.
Принимайте мои поздравления!У меня также куплено в марте, ружьё 11г.Только корпус "угловатый",чем это плохо???(может я чего упустил из темы)и чоки у меня чёрные
IzhG 18-04-2012 17:37quote:Originally posted by TOZ34-28:
У меня также куплено в марте, ружьё 11г.Только корпус "угловатый",чем это плохо???(может я чего упустил из темы)и чоки у меня чёрные
Было бы интересно сравнить конструкцию Вашего УСМ и УСМ который стоит у stan03.Если не трудно оба снимите и выложите пож-та сюда. Тогда будет понятно это просто смена дизайна или продолжение борьбы с двойной подачей на лоток.stan03 18-04-2012 17:50
Обязательно завтра сниму и выложу хорошие фотки. Думаю они различны тока по форме.сява 161 18-04-2012 18:43quote:сява 161
А куда завезли
в тайгере в любом исполненииkorigor 18-04-2012 19:57
А у меня с треугольной кнопкой предохранителя.stan03 19-04-2012 04:16
Вот мой УСМ. НЕО12 fiber модель 2011 года. Купленный в марте 2012г.
Сравнил фотки! Пока нашел тока одно различие не говоря о дуге и форма кнопки предохранителя.
stan03 19-04-2012 04:23
Извиняюсь за ОФТОП. есть фото сломанного ФАБАРМА лион. Пайка газового поршня отвалилось от ствола. Это в пользу инерционки я имею ввиду ))
IzhG 19-04-2012 08:48
Да похоже ничего принципиально не изменилось.Значит смена дизайнаСерый Волк 19-04-2012 10:37
Что-то на втором фото многовато нештатных деталей... Хомут на трубе магазина, кольцо и проволока на стволе. Можно ссылку на тему, если не затруднит?korigor 19-04-2012 13:05
Рассея!!! Мне кажется или ствольная коробка деформировалась?TOZ34-28 19-04-2012 13:09
Вниманию владельцев НЕО,возник у меня вопросик.Если долгое время хранить ружьё в собраном виде,пружина экстрактора nm08 ,при закрытом затворе, находитсяв сжатом состоянии.Может ли это(пружина подсядет?) в будущем привести к проблемам с не выбросом гильз? Хочу услышать ваше мнение.korigor 19-04-2012 13:35quote:пружина экстрактора nm08 ,при закрытом затворе, находитсяв сжатом состоянии
А почему она сжата? Может я не о той пружине, но вроде без патрона она не должна сжиматься. Схемы перед глазами нет. Надо будет дома посмотреть. Да и зачем хранить собранное? У меня в кейсе, кейс в сейфе.TOZ34-28 19-04-2012 13:51quote:А почему она сжата?
При закрытии затвора(что с патроном,что без), экстрактор упирается в конусный край ствола,тем самым сжимая пружинку,находящуюся в запирающей головке затвора.quote:Да и зачем хранить собранное?
У некоторых ружья хранятся в сейфе в собраном состоянии(по разным причинам,самооборона и т.д!)korigor 19-04-2012 14:01quote:(по разным причинам,самооборона и т.д!)
Сразу не подумал, наверное кому то это нужно...
quote:При закрытии затвора(что с патроном,что без), экстрактор упирается в конусный край ствола,тем самым сжимая пружинку,находящуюся в запирающей головке затвора.Вот тут сомнения у меня. Не должен вроде. Как бы проверить...Попробуйте снять личину с затвора и поставьте ее на боевые упоры на снятый ствол. Может чего видно будет (сжимается пружина или нет). По идее конструктивно должно быть предусмотрено, чтобы пружины не находились в нагруженном состоянии в незаряженном ружье . Да и вряд ли экстрактор рассчитан на постоянный ударный контакт со стальным патронником. ИМХО, конечно.
TOZ34-28 19-04-2012 15:09quote:Вот тут сомнения у меня. Не должен вроде. Как бы проверить...Попробуйте снять личину с затвора и поставьте ее на боевые упоры на снятый ствол. Может чего видно будет (сжимается пружина или нет). По идее конструктивно должно быть предусмотрено, чтобы пружины не находились в нагруженном состоянии в незаряженном ружье . Да и вряд ли экстрактор рассчитан на постоянный ударный контакт со стальным патронником. ИМХО, конечно.
Вот,и я так сначала думал. А про контакт экстрактора со стволом,всё видно и не разбирая затвор,контакт с подпружиниванием есть(при чём на стволе специально сделан конус,в месте контакта),и с постановкой на упоры и без.(след контакта чётко виден на экстракторе)и из за этого тоже,при большом настреле,могут возникнуть проблемы не выброса гильзы.korigor 19-04-2012 15:15quote:след контакта чётко виден на экстракторе
След может быть и от контакта с латунной гильзой. Вечером проверю на своем ружье.korigor 19-04-2012 15:44quote:Проверте,ради интереса.Но след также есть на стволе(наружний конусный край патронника и торцевой.край экстрактора)и это не от гильзы. Сейчас проверил когда патрон захвачен затвором,пружина экстрактора не сжата,а при досылании патрона в патронник, экстрактор отходит от гильзы(упираясь в конич.часть ствола),при движении затвора назад он снова прижимается к гильзеА нахрена ж они так сделали??? Для чего экстрактор трется о патронник? Вечером сравню НЕО и Бенелли. Неужто и на итальянце так же...
TOZ34-28 19-04-2012 15:59
Сам не могу понять? При чём этот край патронника очень тонкий, и опять же при хорошем настреле,может образоватся наклёп,выбоина,заусеница. Что затруднит выброс гильзыTOZ34-28 19-04-2012 16:13quote:Сам не могу понять? При чём этот край патронника очень тонкий, и опять же при хорошем настреле,может образоватся наклёп,выбоина,заусеница. Что затруднит выброс гильзы
Думаю это одна из основных(плохие гильзы,строгий патроник и т.д. в том числе) причин ,не выброса гильзы.У владельцев с данной проблемой.Мой совет проверить правую кромку патронникаIzhG 19-04-2012 16:42
Давайте выложим несколько фото с разных ружей с различным настрелом и сравним. Появляется ли там деформация или нет.korigor 19-04-2012 18:00quote:Сейчас проверил когда патрон захвачен затвором,пружина экстрактора не сжата,а при досылании патрона в патронник, экстрактор отходит от гильзы(упираясь в конич.часть ствола),при движении затвора назад он снова прижимается к гильзеДа, все так, как вы описали. И на Бенелли в точности то же самое.
quote:При чём этот край патронника очень тонкийНа бене тоже. Один в один. Не парьтесь.
TOZ34-28 19-04-2012 18:31
Дык я и не парюсь!!!Изначально мой вопрос,был не в этом.Остальное вышло в процессе...arnold72 19-04-2012 18:42
У меня ружье собранное хранится с фальшпатроном внутри Это плохо или не критично?TOZ34-28 19-04-2012 18:47quote:Это плохо или не критично?
Вот это и я пытаюсь выяснить
Моё мнение,что нежелательно. Пружинка нм08 под нагрузкой, например,мы же не храним ружьё со взведёной боевой пружиной.как то так. ИМХОarnold72 19-04-2012 18:57
Тем более я им редко пользуюсь,в основном с двудулкой охочусьсява 161 19-04-2012 19:32
принимайте в ряды сегодня приобрел нео 12 энграверд модерн 2 . ствол ровненький колечки в норме / шата ствола нет /орех красивый все пазы совпадают (ствола и коробки)TOZ34-28 19-04-2012 21:31quote:принимайте в ряды сегодня приобрел нео 12 энграверд модерн 2
Принимаем! Мои поздравления!И метких выстрелов!сява 161 19-04-2012 22:29quote:Принимаем! Мои поздравления!И метких выстрелов!
спасибо Дмитрий . ложится как влитое выстрелы думаю будут меткие . в субботу пойду испытоватьkorigor 19-04-2012 22:34quote:принимайте в ряды сегодня приобрел нео 12 энгравердПоздравляю и желаю не разочаровываться в покупке. Пусть не подводит, короче.
korigor 19-04-2012 22:37quote:Тем более я им редко пользуюсь,в основном с двудулкой охочусьРазберите и храните в кейсе
arnold72 19-04-2012 23:33
Поздравляю!arnold72 19-04-2012 23:43quote:Разберите и храните в кейсе
Кстати,мой шел без кейса В коробке обычнойTOZ34-28 20-04-2012 00:08
В кейсе идут только комбо(с 2 стволами)IzhG 20-04-2012 08:55quote:Originally posted by Evgenij75:
А пишут, что качество упало...(:
Пишут, потому что знают. И хотят чтобы при покупке проверяли стволы.Конечно НЕ ВСЕ РУЖЬЯ ТАКИЕ. но я наелся их достаточно.
IzhG 20-04-2012 09:36
Это только те, что раздуло. После этого мы начали тотальную проверку и стали менять кривые стволы до их поступления в продажу.Можно сходить на склад и сфотографировать.К сожалению всем известная турецкая компания отказалась признавать это заводским браком и исполнять гарантийные обязательства. Поэтому сейчас сижу я с кучей кривых стволов на складе и выслушиваю нападки других российских дилеров АТА.zdvxxx 20-04-2012 09:57quote:А зачем с фальшпатроном? Есть же плавный спуск.
А можно поподробнее?arnold72 20-04-2012 11:26quote:А зачем с фальшпатроном? Есть же плавный спуск.
Я и не зналalebas 20-04-2012 11:48quote:Originally posted by zdvxxx:
А можно поподробнее?
Присоеденяюсь... Весь во внимании!TOZ34-28 20-04-2012 12:02quote:А зачем с фальшпатроном? Есть же плавный спуск.
При взведёной боевой пружине, отводите затвор на 2-3 см(лучше побольше,щелчка не будет) назад,держите и нажимаете спуск и плавно отпускаете затвор.И всё ружьё не на взводе.korigor 20-04-2012 12:16
Константин, а случаи раздутия пулевых стволов были?IzhG 20-04-2012 12:31quote:Originally posted by korigor:
Константин, а случаи раздутия пулевых стволов были?Нет, по пулевым стволам никаких проблем нет и не было. Все раздутия как Вы видите происходят только из-за криво посаженных насадок. Когда край насадки наползает в канал ствола.
Самое страшное, что иногда это совсем незаметно. Люди смотрят на кольца они нормальные а вот как посажены насадки смотрят не все.
При стрельбе дробь срезаясь о выступающий край, образует небольшой "бугорок" и в один прекрасный момент результат видите на фото. При этом к качеству ствольной стали никаких претензий нет.zdvxxx 20-04-2012 13:02quote:При взведёной боевой пружине, отводите затвор на 2-3 см(лучше побольше,щелчка не будет) назад,держите и нажимаете спуск и плавно отпускаете затвор.И всё ружьё не на взводе.
Спасибо, очень полезная информация.IzhG 20-04-2012 13:44quote:Originally posted by korigor:
Константин, а случаи раздутия пулевых стволов были?Писал ответ писал.Все коту под хвост
Нет раздутия пулевых стволов не было ни разу.Раздутия дробовых стволов появились в последних ( для нас естественно поставках) и происходили только из-за криво посаженных дульных насадок.(Качество ствольной стали хорошее к нему претензий нет.)Ранее такого не было
Часть насадки при этом выступает в канал ствола. В результате при стрельбе дробью под насадку набивается срезанная с дробин свинцовая стружка и постепенно выгибает насадку. И в один прекрасный момент мы видим результат как на фото.
Очень коварный дефект, т.к большая часть при покупке смотрит только на кольца, а этот дефект не всегда бросается в глаза.сява 161 20-04-2012 18:09
подскажите после выстрела патрон не подается на латок из магазина а при нажатии на отсекатель магазина патрон подается на лоток в чем проблема?korigor 20-04-2012 18:43
Почитайте ветку, об этом уже писали.stan03 20-04-2012 19:33
а вы попробуйте стрелять очередью! патрон сам автоматически будет сразу выхадить из магазина! тока в первый раз надо нажимать на отсекатель после подать на ствол затвором. после чего автоматика все сделает сам. или у вас вообще очередью не стреляет?сява 161 20-04-2012 19:58
патрон в патроннике в магазине патроны, передергиваю затвор патрон выбрасывается ,падователь патрон не падает и патрон не выходит из магазина все это делаю вручную почему то патроны не выходят из магазинасява 161 20-04-2012 20:08quote:Почитайте ветку, об этом уже писали.
а не подскажите на какой страницеkorigor 20-04-2012 21:01quote:Писал ответ писал.Все коту под хвостКонстантин, это ж Ганза! Тут как в Бермудском треугольнике сначала все исчезает, а потом может появиться, а может и нет.))) Я прочел Ваш пост сразу. Спасибо за ответ, он успокоил, т.к. у нас чаще охота на копытных. пулевой ствол в приоритете.
Rjahin 20-04-2012 22:45
Недавно купил neo12, при стрельбе автоматика работает отлично, но при разрядке и перезарядке ружья происходит заклинивание затвора или патрона, как самокрута, так и магазинного, подскажите в чём дело.korigor 20-04-2012 23:34quote:патрон в патроннике в магазине патроны, передергиваю затвор патрон выбрасывается ,падователь патрон не падает и патрон не выходит из магазина все это делаю вручную почему то патроны не выходят из магазинаВот здесь почитайте если засорился: forummessage/1/1879 Это если после выстрела не подается.
И проверьте положение детали NT21 после нажатия на спусковой крючок (должна быть утоплена).А если вручную не подается, при разрядке, так это нужно нажать на УСМ пипочку с красной точечкой (деталь NT21)
сява 161 21-04-2012 17:17
korigor спасибо за совет, сегодня немножко пострелял, автоматика работает отлично ,полева -3 скм , сужение цилиндр, спортивная мишень, первая легла в девятку, вторая семерка обе выше на двенадцать часов ,дробью патроны клевер 36 все отработало нормально.куплю 28и 32грамма попробую ими отстрелять да и подскажите какую поставить мушку(больше или меньше) чтобы пули ложились ниже.korigor 21-04-2012 23:14
Вот на видео натолкнулся: http://www.yapfiles.ru/show/38...html?autoplay=1
Не дай боже...korigor 22-04-2012 23:51quote:подскажите какую поставить мушку(больше или меньше) чтобы пули ложились ниже.мушку выше заводской
IzhG 23-04-2012 09:57quote:Originally posted by Evgenij75:
Нормально, сразу то почему нельзя это делать? Обязательно только после раздутий и жалоб.
Ну во-первых раньше такого дефекта не было, а стволы АТА по качеству были одними из лучших. Потом причину раздутия смогли выяснить только после поступления раздутых стволов на фирму, после этого начали менять...
quote:Originally posted by Evgenij75:
Может лучше сразу ровные завозить? /Не в обиду/
Какая обида. Вы абсолютно правы, но чтобы завозить ровные надо чтобы производитель их делал такими. Я конечно могу высказать свое мнение почему так происходит, но в PMder fliegende 23-04-2012 13:18
Выгулял в прошлую субботу впервые НЕО ,купленный месяца полтора назад.
результат утрянки на фото
stan03 23-04-2012 14:29
С полем! Уххх кровь у мя чуть не закипела! У нас до сезона еще 2 недели! Жду не дождусь испробовать нео на мясосява 161 23-04-2012 21:55
вот сделал пару фоток своей аташкиTOZ34-28 23-04-2012 23:33quote:вот сделал пару фоток своей аташки
А почему нет антабки,на прикладе(для ремня)? Орех такой же как на исполнении Walnut,единственное различие,в накладке с узорами.А в цене какая разница?
Ещё раз поздравляю!сява 161 23-04-2012 23:41quote:в цене какая разница
антабка идет в комплекте с чеками и надо самому сверлить и вкручивать. взял за 27900 руб, изначально стоило 31000 руб но было открытие магазина и на покупку любого оружия скидка 10% . были и вальнут но все с шатом ствола по 25100 с учетом скидки 10%TOZ34-28 23-04-2012 23:48quote:антабка идет в комплекте с чеками и надо самому сверлить и вкручивать.
Вот это да, у меня всё вкручено было! ноу хау от турков,сделай сам!сява 161 23-04-2012 23:54quote:Вот это да, у меня всё вкручено было! ноу хау от турков,сделай сам!
и на всех в дереве что смотрел . теперь надо отдавать мастеру чтобы аккуратно поставилTOZ34-28 24-04-2012 00:11quote:были и вальнут но все с шатом ствола
Я покупал в Москве,из всех валнут что смотрел,ни каких шатов не было,но я расматревал только комбо. И на всех антабки стояли.сява 161 24-04-2012 00:27
были и комбо вальнут по моему по 39000 + скидка 10% но комбо не расматривал изначально а хотел в дереве и с гравировкойbazyrb 24-04-2012 04:11quote:у меня всё вкручено было! ноу хау от турков,сделай сам!
В магазине когда выбирал, то на всех антабка отдельно шла.
quote:теперь надо отдавать мастеру чтобы аккуратно поставил
Ребята, ничего сложного, чтобы ввернуть антабку, нет. Засверливаете предварительно и вкручиваете антабку. Я для надежности залил отверстие эпоксидкой и завернул антабку.игоръ 2772 24-04-2012 09:08
Так то, и у меня антабка была отдельно..
Вкрутил сам, предварительно засверлив.
Продавец объяснил, что мол в "европах "
ремни не носят..
А вот на "Breda" они были..А про пластиковый комплект я тоже хотел спросить..
IzhG 24-04-2012 11:24quote:Originally posted by игоръ 2772:
Продавец объяснил, что мол в "европах "
ремни не носят..
Зависит от желания импортера. хочешь антабки сразу будут установлены или вообще без антабок (как американцы заказывают).Ата как правило отдельно вкладывает.Кому надо вкрутит сам.сява 161 24-04-2012 19:08quote:Ребята, ничего сложного, чтобы ввернуть антабку, нет
хочу у мастера поставить затыльник вот такой как на 58 и заодно антабку поставлю
hanter741 25-04-2012 00:03quote:Originally posted by сява 161:
хочу у мастера поставить затыльник вот такой как на 58 и заодно антабку поставлю
а зачем вам мастер то? там работы даже если с пивом максимум на 15 минут. и то, пока сходишь за сверлом, хлебнешь, вставишь сверло, хлебнешь, прикинешь диаметр сверла и антабки... тю, не тот! хлебнешь, снова не спеша за сверлом....ну алгоритм действий я думаю понятен
только один момент есть, антабку лучше до конца не вкручивать - может потянуть шайбой лак. или под шайбу антабки прозенковать отверстие.сява 161 25-04-2012 01:02quote:
а зачем вам мастер то? там работы даже если с пивом максимум на 15 минут. и то, пока сходишь за сверлом, хлебнешь, вставишь сверло, хлебнешь, прикинешь диаметр сверла и антабки... тю, не тот! хлебнешь, снова не спеша за сверлом....ну алгоритм действий я думаю понятен
только один момент есть, антабку лучше до конца не вкручивать - может потянуть шайбой лак. или под шайбу антабки прозенковать отверстие.
да разберемся, только не с пивом а с водочкой и сальцомhanter741 25-04-2012 09:20quote:а с водочкой и сальцом
ну тогда конечно минут на 30 вся работа может растянуться )игоръ 2772 25-04-2012 15:58quote:Originally posted by IzhG:Все отдал для отправки
Константин Огромное вам Спасибо..!
Посылку получил..!
После испытаний отпишусь..IzhG 25-04-2012 16:12quote:Originally posted by игоръ 2772:Константин Огромное вам Спасибо..!
Посылку получил..!
После испытаний отпишусь..Лишь бы деталька помогла
korigor 25-04-2012 21:03
Константин, в очередной раз респект и уважуха!Sidmet 26-04-2012 13:41
Добрый день. Вливаюсь в ряды владельцев NEO12.Куплен Ata Arms NEO12 COMBO в Климовске за 35790р. Опробован на стрельбище В Кузьминках, длинный ствол по тарелочкам(70%)попаданий, стрелял первый раз и короткий в пристрелочной трубе по мишени "кабан"(10,10,9,8 и нога).
Вообщем без замечаний.
Давно изучаю форум. Изначально хотел Armsan A612 combo, но к моменту получения зелёнки закончились. Потом решил сэкономить и купить "Бекас", за ним и ехал в Климовск, но увидев NEO12 в пластике, "бекас" даже не смотрел.korigor 26-04-2012 16:08
Ух-ты. Комплект дополнился! И чоки вроде хромированные. У меня нет...игоръ 2772 26-04-2012 20:55
не длиннее ?
да и ключ другой..Vic22 26-04-2012 23:30
Уф, наконец-то всю тему одолел... На весенней охоте впервые увидел у парня Нео12, покрутил в руках, повскидывал, сразу ощутил разницу с МР-153 товарищей. Ружье прикладистое, легкое. Тем более последнее время все чаще стал задумываться о покупке полуавтомата. Выбор практически был сделан, но после прочтения темы пылу у меня поубавилось...Goodwin2110 27-04-2012 00:36
У меня начало облезать покрытие ввертыша получок. Настрел около тысячи - полутора. Повод задуматься, почему аташники начали комплектовать ружья ввертышами из нержавейки...Теперь вот сижу и думаю, не поддует ли его на толщину слоя краски или упругость металла не даст ему деформироваться сильно?
Vanilla 27-04-2012 00:38
Послежу за интересной темой. Сам в раздумьях по поводу п.а. для охоты, ну и возможно как альтернативу Вепрь-12 для практичесой стрельбы. Хотя все таки более для охоты. Не знал что с Нео-12 от Ата Армз такие неприятности, ибо был заряжен именно на это ружье.
Почти как два года тому назад глава оружейной компании Таргет Технолоджи Ильхам Ресебли мне про Нео-12 много чего хорошего рассказывал, говорил что это реально лучший гладкоствольный полуавтомат выпускающийся в Турции и настоятельно советовал его купить.
Зеленка на подходе и наверное буду ждать ружье Хан, его отсрелов и отзывов владельцев.TOZ34-28 27-04-2012 10:05quote:А теперь не знаю, что и делать, может действительно подождать, когда Хан появится? Или не париться и Нео взять, авось пронесет?
Когда Хан появится,и у него появится столько владельцев как у Нео,страниц в теме хан,будет не меньше.Так что,хан это не панацея,от всех бед! Лучше синица в руках,чем журавль в небе.Хотя журавль на самом деле может оказатся не лучше синицы!ИМХО.IzhG 27-04-2012 10:32quote:Originally posted by TOZ34-28:
Хотя журавль на самом деле может оказатся синицей!ИМХО
Конечно. Но есть желание сделать- журавлемMuller56 27-04-2012 11:49quote:У меня начало облезать покрытие ввертыша получок
Борис попробуйте инвекторы от Бенелли старого образца (не крио и не крио+), в Варварской Лачуге они есть. На Стойгерах они очень неплохо себя зарекомендовали, и встают туда как родные. Судя по вашему фото на НЭО12 они тоже должны подойти.TOZ34-28 27-04-2012 12:08quote:Конечно. Но есть желание сделать- журавлем
Но не всегда наши желания,совпадают с нашими возможностями
Время покажет....Vic22 27-04-2012 12:24
Механику то можно попытаться сделать "журавлем", а вот криво посаженные дульные насадки... Хотя глаза есть, смотри, как говоритьсяIzhG 27-04-2012 12:39quote:Originally posted by TOZ34-28:
.Почему и стали,хромировать ввёртыши. Работают над ошибками и это радует.
Сейчас порылся в своей папке. И нашел сравнительное фото дульных насадок разных турецких производителей. Делали его после истории со стволами. Тогда мы хотели привлечь внимание к качеству покрытия, изготовления насадок ну и слегка "ткнуть мордой".Смотрите как другие делают...
А Вы Борис Владимирович не волнуйтесь. Стволы у Вас хорошие, насадки соосные. Стреляйте спокойно. То что насадки облазят это на мой взгляд просто не уважение к покупателю. Рад , что АТА хоть что-то сделала по нашей просьбе ( хотя скорее всего не по нашей, а из-за того, что другие производители давно делают стойкие покрытия)
От Пегасуса насадка крайняя слева
TOZ34-28 27-04-2012 12:42quote:попробуйте инвекторы от Бенелли старого образца (не крио и не крио+), в Варварской Лачуге они есть. На Стойгерах они очень неплохо себя зарекомендовали
Так же интересует этот вопрос.Подойдет ли (длинный инвек.помоему от крио)с самодельн.кольцом напресованым до дульного среза???Хочется попробовать(хорошие отзывы по стоджу),но у нас их не купить.Muller56 27-04-2012 13:10quote:.Подойдет ли (длинный инвек.помоему от крио)с самодельн.кольцом напресованым до дульного среза?
Насадки Бенелли Крио+ длинные на Стойгер садятся как родные но выступают от дульного среза на 20мм, вот на них и напрессовывается кольцо. По НЭО сказать не могу, если получиться пересечься в праздники с Борисом Гудвином то сравним.ТСЛ 27-04-2012 18:02
сегодня пострелял из своего Нео-12, поставил доску 30 мм, мишень была 50/50см (зеленая такая), отсчитал 50 шагов, первые выстрелы пуля полева и еще какая то, отдача показалась сильнее чем на Тоз-34, первая пуля легла левее центра на 10 см, вторая левее на 20см, во высоте уровень центра, то что пули ушли левее меня озадачило, или ствол, или я. Далее поставил получек, патроны Практик N3 б.к.32гр., на мишени 50/50см всего 15 дробин, с промежутками между дробин 10-15 см., это нормально?? Резкость - 3 дробины вошли около 10мм, остальные около 5мм.?????(тоже не очень обрадовало) Может дело в патронах? Ствол по теневым кольцам ровный, автоматика работает на отлично. Были еще старые керамические тарелки, запустили и результат 5 из 5-ти влет дробью N3 с 12-15 метров!korigor 27-04-2012 18:38
Вы меня конечно извините, но вот эти тесты с резкостью меня просто умиляют. Я не говорю о тесте ТСЛа. Мое ИМХО такое - на резкость боя в большей степени влияют характеристики патрона, нежели характеристики современного ствола. Поясню свою точку зрения. У меня есть товарищ с курковым ТОЗиком с совершенно убитыми стволами. Они не то, что с сыпьью, они как градом изнутри побиты. Стреляли по доскам: большой разницы в резкости между этой курковкой ТОЗ БМ и ТОЗ-34 не было. По точности и кучности ружья примерно одинаковы. Получается, что эти испытания даже на старых ружьях ОЧЕНЬ субъективны. Не говоря уже о современных стволах, чьи характеристики примерно равны. Ну все что угодно можно объективно сравнивать, но только не резкость боя! ИМХО!HUNTER 64RUS 27-04-2012 19:29quote:ТОЗ БМ
это ЛЕГЕНДА!!!)))мое первое!стволы да,все в раковинах(1952выпуск), а бьет кучно и резко.Соглашусь с korigor!!! больше от патрона зависит!!!!Muller56 27-04-2012 19:34quote:большой разницы в резкости между этой курковкой ТОЗ БМ и ТОЗ-34 не было
quote:это ЛЕГЕНДА
Эт да... ТОЗ-БМ-16 батино в моем арсенале до сих пор, 1964г.в. правый ствол три малюсенькие раковинки -бой отличный и точный даже при стрельбе одной рукой (причем влегкую), правда не стреляю с него практисски, дорога как память.ТСЛ 27-04-2012 20:01quote:Originally posted by korigor:
Вы меня конечно извините, но вот эти тесты с резкостью меня просто умиляют. Я не говорю о тесте ТСЛа. Мое ИМХО такое - на резкость боя в большей степени влияют характеристики патрона, нежели характеристики современного ствола. Поясню свою точку зрения. У меня есть товарищ с курковым ТОЗиком с совершенно убитыми стволами. Они не то, что с сыпьью, они как градом изнутри побиты. Стреляли по доскам: большой разницы в резкости между этой курковкой ТОЗ БМ и ТОЗ-34 не было. По точности и кучности ружья примерно одинаковы. Получается, что эти испытания даже на старых ружьях ОЧЕНЬ субъективны. Не говоря уже о современных стволах, чьи характеристики примерно равны. Ну все что угодно можно объективно сравнивать, но только не резкость боя! ИМХО!
по резкости я понял, а по кучности, что скажите?hanter741 28-04-2012 00:00quote:Originally posted by korigor:
Вы меня конечно извините, но вот эти тесты с резкостью меня просто умиляют
я вас умоляю, не умиляйтесь... будь все так ровненько, то и стоили бы все стволы примерно одинаково...
quote:Originally posted by ТСЛ:
по резкости я понял, а по кучности, что скажите?
извиняйте что со свиным рылом, да в калашный ряд, но вы ее судя по описанию и не проверяли, по пулям сами все написали: "одна полева, другая не пойми какая" - соответственно не пойми что и получили. не пойми как интерпретировать.
с дробью тоже не пойми что. как стреляли? стоя, сидя, с рук, с упора? сколько выстрелов, сколько мишеней? на скольких насадках проверяли конкретно эти патроны? если один выстрел с одной насадкой - ни о чем не говорит, десятка 4-5 на всех насадках - пробуем другой патрон.CMA 28-04-2012 06:42
Прошу прощения,может не в тему,но потерял пружинку ударника на NEO 12.Может кто подскажет что делать в такой ситуации или ссылочку какую кинет.Скоро охота открывается,остаюсь без ружья.
Заранее благодарен!hanter741 28-04-2012 08:43quote:.Может кто подскажет что делать в такой ситуации или ссылочку какую кинет.Скоро охота открывается,остаюсь без ружья.
очень даже в тему.
если совсем срочно - подбирать подходящую по длине/диаметру и жесткости. если время терпит, то попробуйте здесь:http://www.izhguns.ru/IzhG 28-04-2012 09:04quote:Originally posted by CMA:
Прошу прощения,может не в тему,но потерял пружинку ударника на NEO 12.Может кто подскажет что делать в такой ситуации или ссылочку какую кинет.Скоро охота открывается,остаюсь без ружья.
Заранее благодарен!Свяжитесь с нашим магазином . Закажите пружину и сообщите мне. Мы вышлем Вам эту пружину письмом 1-го класса ( по моему 70 руб отправка стоит) и в течении нескольких дней пружина будет у Вас.
426063, Россия, г. Ижевск, ул. Гольянский поселок, 54
+7 (3412) 68-30-37
shop@izhguns.ru
korigor 28-04-2012 09:30quote:
я вас умоляю, не умиляйтесь... будь все так ровненько, то и стоили бы все стволы примерно одинаково...А вы не задумывались, сколько в цене оружия "брендовой" составляющей? И почему разница в цене на ружья, выпускаемые под разными брендами но на одном заводе, на одном оборудовании и одними и теми же людьми меняется в несколько раз в зависимости от имени которое они (ружья) носят?
IzhG 28-04-2012 10:02quote:Originally posted by korigor:
Вы меня конечно извините, но вот эти тесты с резкостью меня просто умиляют. Я не говорю о тесте ТСЛа. Мое ИМХО такое - на резкость боя в большей степени влияют характеристики патрона, нежели характеристики современного ствола. Поясню свою точку зрения. У меня есть товарищ с курковым ТОЗиком с совершенно убитыми стволами. Они не то, что с сыпьью, они как градом изнутри побиты. Стреляли по доскам: большой разницы в резкости между этой курковкой ТОЗ БМ и ТОЗ-34 не было. По точности и кучности ружья примерно одинаковы. Получается, что эти испытания даже на старых ружьях ОЧЕНЬ субъективны. Не говоря уже о современных стволах, чьи характеристики примерно равны. Ну все что угодно можно объективно сравнивать, но только не резкость боя! ИМХО!Игорь ты во многом прав. Но если позволишь мое ИМХО. Патрон к гладкоствольному оружию за последние десятилетия изменился достаточно серьезно. В то же время характеристики каналов ствола под современный патрон практически никто из крупных производителей не адаптировал. Поэтому мы идем другим путем подбираем патрон ко стволу (т.е твой вариант) в то время как уже пора менять конструкцию стволов. Но бесстрашно экспериментировать со стволами могут только штучники или небольшие производители, крупные производители боятся
hanter741 28-04-2012 11:26quote:А вы не задумывались, сколько в цене оружия "брендовой" составляющей?
это то все понятно и никто не оспаривает, но факт остается фактом - патрон к стволу надо подбирать... к любому, хоть брендовому, хоть к простомуIzhG 28-04-2012 12:12quote:Originally posted by korigor:
А вы не задумывались, сколько в цене оружия "брендовой" составляющей?
Ну если рассуждать то смотрите. Затраты на изготовление Беретты ниже , чем на изготовление Фабарма и других Фаусти, Беттинзолли и прочая.Поскольку у Беретты своя гидроэлектростанция ( она городу и другим излишки продает), предприятия производящие комплектующие тоже свои ( в собственности), ствольное производство тоже свое . Ну и сравните разницу в цене - это и есть брендовая составляющаяder fliegende 28-04-2012 17:16
други, подскажите мне качественный кронштейн с вивером для нашего ружья ?
Кто что использует? Где покупали?
Хочу переставить коллиматор со старого п/аstan03 29-04-2012 01:49
Всем привет! Мужики! Посоветуйте! правильно ли я сделал!? Прикупил себе кронштейн для фонаря. к сажилению была тока такая. Одел его еле еле под отверстием планки. Будет ли это опасно для моей планки? Не сорвет ли пайку? Хотя зазор от планки имеется (не прилегает с какой либо стороны к планке)Но во время выстрела чорт его знает что будет. Фото прилогаю.WinBizon 30-04-2012 08:17quote:Originally posted by stan03:
Но во время выстрела чорт его знает что будет.
Да ничего не будет))Вон у korigor не закрепленный ствол не улетает))kruzenstern 30-04-2012 12:18
Вопрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения погиба и отвода приклада в продажу отдельно не поступят?А то я стреляю с левого плеча.А самому мудрить как то не хочется.Может у кого из форумчан они без надобности, готов купить.kruzenstern 30-04-2012 12:30
Врпрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения отвода и погиба отдельно в продажу поступят?Я стреляю с слевого плеча.Мне хотя бы для отвода влево одну прокладку.Может кому из форумчан они без надобности ,готов купить.Lykavyi 01-05-2012 18:35
Приобрел на днях Neo 12, и через 3 дня уехал на охоту. Пристрелять заранее времени не было. После охоты обнаружил что у меня сточился угол одной из направляющих в ствольной коробке рядом с N02, я так понимаю что затвором. И к тому же есть зазор примерно в миллиметр между стволом и коробкой. Плюс верхняя планка ствола на одну риску не совпадает с рисками на ствольной коробке. Шата ствола нет. Пробовал крутить N02, не помогло, выкручивание то же не дало результатов. Расстояние в миллиметр и перекос так и остались. Стрелял пулями и дробью. Нареканий нет кроме того что мушка сильно высокая и по сути не нужна.
Беспокоит именно сточенный угол и расстояние в миллиметр между стволом и коробкой. Нести менять или не обращать внимание ?IzhG 02-05-2012 09:42quote:Originally posted by stan03:
Всем привет! Мужики! Посоветуйте! правильно ли я сделал!? Прикупил себе кронштейн для фонаря. к сажилению была тока такая. Одел его еле еле под отверстием планки. Будет ли это опасно для моей планки? Не сорвет ли пайку? Хотя зазор от планки имеется (не прилегает с какой либо стороны к планке)Но во время выстрела чорт его знает что будет. Фото прилогаю.
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006081/6081816.jpg" TARGET=_blank>
</A>
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006081/6081820.jpg" TARGET=_blank>
forum.guns.ru</A>ИМХО Я бы не стал так делать.Где то не уследил за затяжкой, а ствол расширяется-сужается постоянно и в результате есть вероятность иметь оторванную планку.
IzhG 02-05-2012 10:42quote:Originally posted by kruzenstern:
Вопрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения погиба и отвода приклада в продажу отдельно не поступят?А то я стреляю с левого плеча.А самому мудрить как то не хочется.Может у кого из форумчан они без надобности, готов купить.Нет я завозить их не буду
IzhG 02-05-2012 11:12quote:Originally posted by kruzenstern:
Вопрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения погиба и отвода приклада в продажу отдельно не поступят?А то я стреляю с левого плеча.А самому мудрить как то не хочется.Может у кого из форумчан они без надобности, готов купить.Нет я завозить их не планирую.
korigor 02-05-2012 12:05
quote:Всем привет! Мужики! Посоветуйте! правильно ли я сделал!?Я бы поискал кронштейн другой конструкции, чтоб не сквозь планку крепился к стволу.
Veles78 02-05-2012 14:40quote:Врпрос к IzhG регулировочные прокладки для изменения отвода и погиба отдельно в продажу поступят?Я стреляю с слевого плеча.Мне хотя бы для отвода влево одну прокладку.Может кому из форумчан они без надобности ,готов купить.
прокладки для Neo 12 и Pegasus (дополнительно) можно приобрести в "Левше"Олег/Муром 02-05-2012 15:16
Приветствую всех!Ну вот и закончился отпуск,а вместе с ним и весенний сезон 2012.
По его завершению у меня пару вопрос.У кого какие результаты стрельбы крупной дробью N1-000 из NEO 12,особенно заводскими патронами?
И как всё-таки влияет на результат стрельба патронами с гильзой 70мм из патронника 76мм?
А теперь по порядку.
Как я писал ранее в феврале стал обладателем NEO 12 CAMO MAX4.Пробный отстрел производился 7-кой,по-принципу стреляет ли вообще.Результатом остался доволен.
К открытию накупил целый арсенал патронов для охоты на гусей разных производителей:Азот,Феттер,Маглия (тот же Фетер),Главпатрон нумерации от N1 до 00.Раньше патроны на гуся заряжал сам,но в этом году поленился о чём позже пожалел.
За весь период охоты расстрелял по гусям с п/а порядка 100 патронов и все без осечек и утыканий,но было добыто всего 3 гуся и то поражены они были всего 1-2 "шальными" дробинами.Честно говоря я в шоке.В прошлые года с верного ТОЗа-34 с патронами собственного снаряжения гуси падали стабильно и поражены были надёжно 5-10 дробинами,да и патронов уходило в разы меньше.А тут хоть плачь.Были такие досадные промахи по "100%-м гусям",что я был просто обескуражен.
Пару дней брал с собой ТОЗ-ку результат тот же - всё мимо.
Как то в один из дней решили с отцом проверить п/а стрельбой по 100-ой мишени.Были испробованы различные сужения:0,5;0,75:1,00.Особой разницы не почувствовал.С расстояния метров 35-40 в мишень попадало всего с 10-к дробин с большим разбросом,будь то N00 или N1.Патроны с контейнером.
Отец посмеявшись над моим преобретением решил показать класс и посмотреть какой результат покажет его штучник ИЖ-27.После серии выстрелов он был тоже удивлён столь плохим результатом.Такой же результат показала и моя старая верная штучная ТОЗ-овка.Хотя знаем что ружья у нас бьют отлично.
Патронов собственного снаряжения увы небыло,так что сравнить было несчем.
Так чем же мы стреляем?Вопросов много,надо искать ответы...------
День проведённый на охоте не идёт в счёт жизни!der fliegende 02-05-2012 18:19
Друзья,так что про планку для коллиматора? Ни кто не использует что ли?hanter741 02-05-2012 23:12quote:Originally posted by der fliegende:
Друзья,так что про планку для коллиматора? Ни кто не использует что ли
странно, куда то первый ответ пропал...
у меня без дела валяется такая http://www.forgun.ru/kreplenij...vost-viver.html
за 4 месяца таки не сподобился проверить, по поведению ничего сказать не могуAndyk 03-05-2012 08:28
Вернулся с охоты, ружьем доволен.
Константину еще раз спасибо за помощь в выборе.
Пристрелять было некогда, поэтому сразу "в бой".
Настрел сейчас около 90 патронов.
Заметил, что появляется наклеп в том месте, где выбрасыватель, поворачиваясь при открывании затвора, бьет по стволу.
Это у всех так?IzhG 03-05-2012 08:58quote:Originally posted by Lykavyi:
Приобрел на днях Neo 12, и через 3 дня уехал на охоту. Пристрелять заранее времени не было. После охоты обнаружил что у меня сточился угол одной из направляющих в ствольной коробке рядом с N02, я так понимаю что затвором. И к тому же есть зазор примерно в миллиметр между стволом и коробкой. Плюс верхняя планка ствола на одну риску не совпадает с рисками на ствольной коробке. Шата ствола нет. Пробовал крутить N02, не помогло, выкручивание то же не дало результатов. Расстояние в миллиметр и перекос так и остались. Стрелял пулями и дробью. Нареканий нет кроме того что мушка сильно высокая и по сути не нужна.
Беспокоит именно сточенный угол и расстояние в миллиметр между стволом и коробкой. Нести менять или не обращать внимание ?
forum.guns.ruЯ такого еще не видел. Гарантия на ружье год, так что на все на ВАше усмотрение. Если бой Вас устраивает, тогда зачем дергаться.Не факт , что следующее будет лучше.
На месте "Левши" я бы поменял Вам ружье, чтобы не позорить АТа, но опыт подсказывает,что на это они вряд ли пойдут.Abcdikl 03-05-2012 09:03quote:Originally posted by Andyk:
Это у всех так?
У меня такова нетVeles78 03-05-2012 13:21quote:Вернулся с охоты, ружьем доволен.
Константину еще раз спасибо за помощь в выборе.
Пристрелять было некогда, поэтому сразу "в бой".
Настрел сейчас около 90 патронов.
Заметил, что появляется наклеп в том месте, где выбрасыватель, поворачиваясь при открывании затвора, бьет по стволу.
Это у всех так?
Andyk: образование наклепа на окне ствольной муфты - это процесс, который может иметь место при условии нормальной работы автоматики...это не является заводским браком..так что можете не обращать на это внимание..IzhG 03-05-2012 13:35
Ну наконец-то здесь и представители Левши появилисьHUNTER 64RUS 03-05-2012 13:40quote:Ну наконец-то здесь и представители Левши появились
)alebas 03-05-2012 16:00
Стреляли по кабану траншейному - все 10 пуль (полева-6) в мишене (см. фото)...Тарелки - в среднем 50% попаданий... Угонные и встречные под конец долбил все... даже не интересено стало... Стал просить только боковые, с ними сложней...
Стрелял с моего ружья МС... сбил всё... я ему было пожаловался на кривизну ствола, но он парировал что бьёт в центр...
Что интересно азот 26г не перезаряжает, феттер 24г легко....
kruzenstern 03-05-2012 16:35
Уважаемый Veles78 а вы часто бываете в левше?Не смогли бы вы прикупить прокладки на нео-12 и выслать мне в Тамбовскую область.Деньги я могу вам на телефон бросить или переводом .Я смотрел на ижганзе пегасовские 170 р стоят.ну и за хлопоты сколько скажете .Veles78 04-05-2012 18:36quote:Уважаемый Veles78 а вы часто бываете в левше?Не смогли бы вы прикупить прокладки на нео-12 и выслать мне в Тамбовскую область.Деньги я могу вам на телефон бросить или переводом .Я смотрел на ижганзе пегасовские 170 р стоят.ну и за хлопоты сколько скажете .
kruzenstern: в личку напишите ваш электронный и почтовый адреса..обратите внимание, что проставки для погиба для НЕО 12 предназначены только для моделей с пластиковым прикладомLykavyi 04-05-2012 19:24quote:Originally posted by Veles78:
образование наклепа на окне ствольной муфты - это процесс, который может иметь место при условии нормальной работы автоматики...это не является заводским браком..так что можете не обращать на это внимание..
У меня то же есть такая выработка и причем довольно глубокая. Я так понял все дело в том что ствол и коробка не соосны. Хотя на них и стоят одинаковые номера, но имеет место явный перекос. Считаю этот и другие косяки заводским браком, по крайней мере в моем случае. Буду пытаться обменивать.сява 161 04-05-2012 20:05quote:для НЕО 12 предназначены только для моделей с пластиковым прикладом
а почему проставки на дерево ставить нельзя?игоръ 2772 04-05-2012 21:34
а вот интересно- можно ли на "дерево" поставить пластик..?
а то у меня трещина пошла, с внутреней стороны от полукруга...
(магнумом от силы десяток потрон)IzhG 05-05-2012 08:39quote:Originally posted by игоръ 2772:
а вот интересно- можно ли на "дерево" поставить пластик..?
а то у меня трещина пошла, с внутреней стороны от полукруга...
(магнумом от силы десяток потрон)Игорь у Вас не появилось желание обменять ружье?.Что-то многовато проблем выползает..
kruzenstern 05-05-2012 09:03
veles78 у меня деревянный приклад валнут,а вообще то странно почему к пластику подходят, а к дереву нет?Приклады народ ставит пластиковые вместо дерева.Muller56 05-05-2012 09:24quote:IzhG
Константин! Примите мои наилучшие поздравления с Вашим Днем Рождения!IzhG 05-05-2012 10:29quote:Originally posted by Muller56:
Константин! Примите мои наилучшие поздравления с Вашим Днем Рождения!Спасибо огромное
korigor 05-05-2012 12:12
С наступающим, Константин!IzhG 05-05-2012 12:16
спасибо! Так он наступил ужеkorigor 05-05-2012 12:31
А было написано пол часа назад, что завтра! Ну тогда с наступившим! Удачи и процветания!IzhG 05-05-2012 12:37
Ганза прикалывается...arnold72 05-05-2012 18:03
С Днюхой!!!игоръ 2772 05-05-2012 19:51
Поздравляю...!игоръ 2772 05-05-2012 19:54quote:Originally posted by IzhG:Игорь у Вас не появилось желание обменять ружье?.Что-то многовато проблем выползает..
Да хрен с ним...
Два ружья за год (менять) слишком..
Смеяться в ЛОР будут..
Да и про дерево был сразу предупреждён , что только месяц гарантия..Kapitoshka 05-05-2012 20:02
IzhG, с Днем рождения!road hell 05-05-2012 20:24
Константин,с Днем Рождения!Здоровья,удачи и благополучия!Goodwin2110 05-05-2012 21:05
С днем Рождения Константин!Goodwin2110 05-05-2012 21:07
С Днем Рождения Константин!сява 161 05-05-2012 22:20
Константин с днем варенья.ЗДОРОВЬЯ, удачи и надежных друзей.сява 161 05-05-2012 22:30
КОНСТАНТИН с днем варенья ,здоровья ,удачи и надежных друзейсява 161 05-05-2012 22:31
КОНСТАНТИН с днем варенья ,здоровья ,удачи и надежных друзейHUNTER 64RUS 05-05-2012 23:25
Константин!С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!konan18 06-05-2012 14:32
здравствуйте дорогие форумчане,тоже поздравляю константина с днем рождения и немного про себя:Как и в принципе все здесь находящиеся долгое время обчитывал сайты с отзывами про полуавтоматы,которые хотели приобрести перед покупкой ата нео 12.Я заинтересовался изначально газоотводом бернарделли мега синтетик,но оно отпало так как приклад слишком длинный при моем росте в 171см,выбор пал именно на пластик так как по лесам,болотам,и так далее...про ата нео прочитал все что можно,всю возможную литературу и в целом понял что ружьишко неплохое.купил ата нео 12 в пластике с пулевым стволом и на охоту на следущий день.По приезду решил немного пристрелять.стрелял с получека и с 0.75 сужений.для 0.5 патроны оо главпотрон 36г в консервную банку,результат 7-9дробин(стандартное расстояние 35 метров) с такого же растояния по другой консервной банке магнумом 48г 0.75сужением результат3-5 дробин.Сделал вывод что неплохо.Результат охоты 2 селезня.по гусю не попал или не достал незнаю стрелял раза 3 на расстоянии 80метров.После охоты как положено смазал ружье,сняв только затворный механизм не разбирая его и после зборки рычаг затворного механизма почему то не садиться плотно,кто скажет в чем дело?т.е.ходит ходуном,хотя я его снимал при помощи пассатиж с ветощью?konan18 06-05-2012 15:37
здравствуйте дорогие форумчане,тоже поздравляю константина с днем рождения и немного про себя:Как и в принципе все здесь находящиеся долгое время обчитывал сайты с отзывами про полуавтоматы,которые хотели приобрести перед покупкой ата нео 12.Я заинтересовался изначально газоотводом бернарделли мега синтетик,но оно отпало так как приклад слишком длинный при моем росте в 171см,выбор пал именно на пластик так как по лесам,болотам,и так далее...про ата нео прочитал все что можно,всю возможную литературу и в целом понял что ружьишко неплохое.купил ата нео 12 в пластике с пулевым стволом и на охоту на следущий день.По приезду решил немного пристрелять.стрелял с полуичека и с 0.75 сужений.для 0.5 патроны оо главпотрон 36г в консервную банку,результат 7-9дробин(стандартное расстояние 35 метров) с такого же растояния по другой консервной банке магнумом 48г 0.75сужением результат3-5 дробин.Сделал вывод что неплохо.Результат охоты 2 селезня.по гусю не попал или не достал незнаю стрелял раза 3 на расстоянии 80метров.После охоты как положено смазал ружье,сняв только затворный механизм не разбирая его и после зборки рычаг затворного механизма почему то не садиться плотно,кто скажет в чем дело?т.е.ходит ходуном,хотя я ееснимал при помощи пассатиж с ветощью?игоръ 2772 07-05-2012 00:02
м/б не до конца..?
надавить попробуйте.kontradmiral 07-05-2012 22:00quote:Originally posted by konan18:
...после зборки рычаг затворного механизма почему то не садиться плотно,кто скажет в чем дело?т.е.ходит ходуном,хотя я ееснимал при помощи пассатиж с ветощью?...Вероятно не до конца вставили.
IzhG 10-05-2012 09:19
Спасибо всем большоеIzhG 10-05-2012 09:27
Спасибо большое всем за поздравленияGoodwin2110 10-05-2012 21:45
Ну ,что господа товарищи... Настрел моей АТАшки перешагнул отметку 3000. Следы эксплуатации - коцки на прикладе от лазания по зарослям. Наклеп на тыльной стороне ствольной коробки с той фотографии не изменился. Появились потертости на боковой стороне бойка. Он, как и затвор, оказывается очень сильно намагничивается, прижимается сильно к стенке замка затвора и начинают появляться потертости... Чем размагнитить не знаю. Начало слетать черное покрытие получока. ДС меняю часто. Резьба в стволе в порядке.Вот пожалуй и все пока..
Занимал с АТАшкой несколько раз призовые места на соревнованиях. Заработал на 2й разряд по траншее.. Полет нормальный. 24 грамма переваривает. Исправно стреляет тогда, когда его просят. Что еще надо..
HUNTER 64RUS 10-05-2012 22:00quote:Ну ,что господа товарищи... Настрел моей АТАшки перешагнул отметку 3000.
для информации -какие чаще всего патроны используете?интересует производитель!?Goodwin2110 11-05-2012 15:25quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
для информации -какие чаще всего патроны используете?интересует производитель!?
Феттер - только спортивные. Для охоты им не хватает резкости на предельных дистанциях.
Clever Mirage, и Bornaghi - дробовые для охоты.
Rottweil - пули.HUNTER 64RUS 11-05-2012 17:53quote:Феттер - только спортивные.
Clever Mirage и Bornaghi - для охоты.
благодарю за инфусява 161 11-05-2012 19:52quote:Clever Mirage,
тоже использую на охоте клевер отличный патронGoodwin2110 12-05-2012 22:16
Сегодня отстрелял спортивный Феттер 7,5 28 гр. с тремя дульными сужениями. 2 разных п/к - Aquila и Piston-Skeet
Феттер на Aquila заявил скорость 400, на Piston-Skeet - 410.
Публикую это тут так как стрелял из Аташки и это может быть нам интересно. На профессиональность выводов в этом случае не претендую. Выводы строго субъективные.Стрелял в трубе в Кузьминках цилиндром на 25 метров, ибо по-моему дальше бессмысленно, получок и полный чок на 35 метров.
Целью отстрела было посмотреть есть ли такая уж равномерность осыпи у Piston-Skeet как то заявляет Gualandi и больше ли он раскидывает дробь чем обычный контейнер.
Итоговая таблица.
Теоретическое количество дробин 7,5 в 28 граммах 337 штук.Плотность осыпи (к-во дробин в круге 750мм)
25 m 35m 35m
Дульное сужение, mm 0,05 0,5 1
Aquila 190 183 187
Piston-Skeet 178 120 168Что дальше..
Видно, что на ДС крупнее получока стандартный п/к не реагирует. Ему фиолетово. на 4 дробины больше в круг прилетело. Погрешность. Для системы надо бы штук по 10 выстрелов каждой серии отстрелять. Но Piston-Skeet отреагировал как и ожидалось - плотность ощутимо ниже, что говорит о том, что диаметр дробового снопа при прочих равных шире. Что хорошо накоротке. Piston-Skeet для того и создавался, чтобы дать шире стандартной осыпь именно до 20м. Почти дисперсант. Но плотность стандартного и Piston-Skeet на 25 метрах практически одинакова. 6% разницы... Я ожидал, признаться честно, большей разницы..Goodwin2110 12-05-2012 22:30
И еще.. Такое впечатление, что осыпь идет влево. В левой части стодольки осыпь чуть плотнее... Из любых ДС. Это может говорить только о том, что не соосны слегка ввертыш и ствол.. Грустно..Но фигня. Исправляется сносом точки прицеливания чуть правее.hanter741 14-05-2012 10:32quote:Плотность осыпи
а как с равномерностью? есть ли "окна"?stan03 14-05-2012 18:43
Всем привет! Вернулся с открытия весенней охоты на уток )) итог 3 мужика за 4 дня 40 уток. Стрельнул около 130 раз. Много мазал. стрелял патронами СКМ и ГП оба N5 контенер 32гр. Толи потроны говно толи я тот еще стрелок! мазал мазал. потом попробывал по кортонке пристрелять. Силиндром с 35 метров стрелять все равно что питарду взорвать с чока (одна риска) с 35 еще мона но с 50метров и с него результат нулевой был ((. 3-4 раза был недобой. Слабый след в капсюле. Ненаю из за чего. Наверно осенью придется шайбу подложить. После этого отстрела появился маленький шат ствола по оси как бы не сильно вкручен. Думаю не беда. К стати я там фотки крепления фоноря поставил! НИКОГДА так не делайте. мой результат сорвонная пайка планки в одном месте. Из-за клинообразной фигуры отверстия планки, по инерции крепление фонаря при выстреле шла вперед и в результате планку сорвало. )) вот такие вот дела. Всем удачи. Фото прилогаюhanter741 15-05-2012 13:42
коллеги, с 15.06.2012 будем охотиться по новым (но уже старым) правилам
http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html
правда не знаю, к добру это или наоборот, получится как всегда...IzhG 17-05-2012 16:36quote:Originally posted by stan03:
НИКОГДА так не делайте. мой результат сорвонная пайка планки в одном месте
Владислав а для кого я пост 5106 писалGoodwin2110 17-05-2012 21:04quote:Originally posted by hanter741:
а как с равномерностью? есть ли "окна"?
Пока не выкладываю ибо решаю техническую проблему - пробоины мелкие и на фото получаются неконтрастно. Лень все фломастером обводить )) 6 стодольных мишеней... Сегодня только приехал из командировки. Придумаю, чтонибудь, выложу. Не понравилась мне равномерность очень. В левой половине мишени густо - в правой пусто... Буду разбираться почему.Goodwin2110 17-05-2012 21:22
Сделал одну мишень:
35м, чок, Феттер 28 гр, дробь 7,5. Стрелял сидя с упора, мушкой закрывал центр мишени.
Да. Пыж Aquila, "Высокая скорость 400"Черным маркером отметил места попадания дробин. Внизу справа подсчет количества дробин по зонам и общее.
Теоретическое количество дробин в снаряде - 337. Попаданий в круг 187.
Кучность 55%. Так себе.HUNTER 64RUS 17-05-2012 22:32quote:Сделал одну мишень
ЗАЯЦ БАНДИТ )hanter741 18-05-2012 11:20quote:Originally posted by Goodwin2110:
В левой половине мишени густо - в правой пусто
может из за не соосности чоков? если на всех мишенях повторяется такая картина, то по моему все дело в этом и будет.IzhG 18-05-2012 12:18quote:Originally posted by hanter741:
если на всех мишенях повторяется такая картина
ИМХО Тут надо отстрелять другим патроном. Тогда будет понятно - виноват патрон или ствол.kazm 18-05-2012 13:42
В левой половине мишени густо - в правой пустоТакая же история. Приходится прицеливаться правее.
IzhG 18-05-2012 13:49quote:Originally posted by kazm:
В левой половине мишени густо - в правой пустоТакая же история. Приходится прицеливаться правее.
Вот Вашего ствола я не видел. Вполне возможно несоосность насадок есть посмотрите внимательно
alebas 18-05-2012 14:33quote:Originally posted by kazm:
Такая же история. Приходится прицеливаться правее.
я тоже сам стреляю правее, но дал своё ружо на стенде МС, тот отстреляв 10 азтовских патронов 26г, сбив 10 тарелок, сказал что бьёт в центр... пришлось ему поверить...korigor 18-05-2012 17:15
2 Goodwin2110. Попробуйте дать выстрелить из Вашего ружья паре - тройке знакомых охотников разной комплекции. Картина может измениться. Тогда возможно дело в ложе. Ну в прикладе в смысле. Тогда прокладки нужны будут.Goodwin2110 18-05-2012 19:06quote:Originally posted by IzhG:
Вполне возможно несоосность насадок есть посмотрите внимательно
На глаз выглядит вполне сносно. Нутромер нужен.
quote:Originally posted by alebas:
тот отстреляв 10 азтовских патронов 26г, сбив 10 тарелок, сказал что бьёт в центр
И таким центром вполне нормально тарелки валить можно. Но все равно, только бумажка ответит куда бьёт ружье..
quote:Originally posted by IzhG:
ИМХО Тут надо отстрелять другим патроном. Тогда будет понятно - виноват патрон или ствол.Тоже об этом думал. Ибо на 6 мишенях одинаковая картина. Из них 3 пыжом Aquila. Остальные 3 - Piston Skeet. На всех шести мишенях концентрация осыпи слева. Я конечно еще отстреляю клевер и борнагги. Может даже в это воскресенье. Но боюсь проблема в ружье. Щас выложу стодольку с Piston Skeet.
Goodwin2110 18-05-2012 21:53
Измерил диаметр мишени... 650мм вместо 760мм.. Кучность чуток повыше будет тогда...Goodwin2110 18-05-2012 22:46quote:Originally posted by korigor:
2 Goodwin2110. Попробуйте дать выстрелить из Вашего ружья пере - тройке знакомых охотников разной комплекции. Картина может измениться. Тогда возможно дело в ложе. Ну в прикладе в смысле. Тогда прокладки нужны будут.
Не думаю. Стрелял то я с упора (мешок с песком) и сидя за столом... Тут влияние всех остальных факторов сведено к минимуму.korigor 19-05-2012 02:50
Я был невнимателен. Виноват. Тогда наверное дело в стволе. А скорее всего в чоках. Сам патрон в принципе не может криво стрелять. Как бы он ни был снаряжен. Если из 10 патронов все 10 попали "не туда", надо искать косяк в стволе. За ТОЧНОСТЬ выстрела ответственность несет прежде всего ствол. ИМХО, конечно (хотя и достаточно уверенно).hanter741 19-05-2012 11:45quote:Originally posted by IzhG:
ИМХО Тут надо отстрелять другим патроном. Тогда будет понятно - виноват патрон или ствол.давным-давно "когда деревья были большими"
я не думаю что Гудвин заморачивался однообразной закладкой патронов в магазин. но в принципе с вами согласен - надо искать и пробовать в чем там дело.игоръ 2772 19-05-2012 14:17quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
ЗАЯЦ БАНДИТ )да не добрый взгляд..
WinBizon 19-05-2012 20:49quote:Originally posted by korigor:
Сам патрон в принципе не может криво стрелять.
Читаем пост 5111 ,если "штучники с патроном не справляются то..,Вы верно отметили,нужно дать стрельнуть другому человеку..
Но все же господину Goodwin2110 это не помешало занять несколько призовых мест))Судя по его постам.HUNTER 64RUS 20-05-2012 06:11quote:да не добрый взгляд..
мне кажется ....во взгляд дело ))))поэтому вправо уводит))Muller56 20-05-2012 08:22quote:)Судя по его постам.
И по показаниям свидетелей. Один из них я.TOZ34-28 20-05-2012 08:55quote:Один из них я.
А что насчёт инвекторов от бенелли. Подходят на НЕО12 или нет?korigor 20-05-2012 09:59quote:Originally posted by korigor:
Читаем пост 5111 ,если "штучники с патроном не справляются то..,Вы верно отметили,нужно дать стрельнуть другому человеку..
Но все же господину Goodwin2110 это не помешало занять несколько призовых мест))Судя по его постам.Видимо я неправильно изложил свою мыслю. Добавьте к моему посту пост Хантера741 и получится то, что я имел в виду. Не может быть стабильного увода осыпи в одну и ту же сторону, на одно и то же расстояние по вине патрона. Тут чоки надо проверять.
Muller56 20-05-2012 12:37quote:А что насчёт инвекторов от бенелли. Подходят на НЕО12 или нет?Вчера вместе с Гудвином участвовали в очередном IHUNTERовском турнире в Коротыгино, правда стреляли мы с ним в разных группах. Он взял 4-е место в общем зачете,я выступил похуже, но прогресс наблюдается. На НЭО 12 подходят инвекторы от Бенелли старого образца (не Крио+).
Vitaxa84 20-05-2012 15:06
Уважаемые форумчане, подскажите подходит ли дерево вместо пластика без подгонок? Кто производил замену отзовитесь!!!Goodwin2110 21-05-2012 18:42quote:Originally posted by Vitaxa84:
Уважаемые форумчане, подскажите подходит ли дерево вместо пластика без подгонок? Кто производил замену отзовитесь!!!
Подходит вполне. Я менял дерево на пластик. И наоборот. Изначально ружье в дереве. Пластик покупал через полгода после покупки ружье. Все отлично подходило друг к другу.
quote:Originally posted by korigor:
Не может быть стабильного увода осыпи в одну и ту же сторону, на одно и то же расстояние по вине патрона. Тут чоки надо проверять.Совершенно верно. Вот я и грешу на несоосность чоков со стволом. Тут уж никуда не деться.
IzhG 22-05-2012 08:43quote:Originally posted by Goodwin2110:
Совершенно верно. Вот я и грешу на несоосность чоков со стволом. Тут уж никуда не деться.
Если не трудно фото дульного среза выложите.kdw903252 22-05-2012 10:27
Вот я и грешу на несоосность чоков со стволомquote:[B][/B]
Все 3 рабочие бени страдают данной проблемой в большей или меньшей степени, при стрельбе в тире по листам бумаги 2х2м это хорошо видно, хотя на глаз с чоками там более менее все в порядке. Почему это происходит, не вникал,т.к. приспособился целиться куда надо, чтобы попадать примерно центром осыпи куда необходимо. Мишень неподвижная поэтому больших проблем нет. На охоте видимо это стрелок никак не чувствует, хуже если ружье низит.ma4o-79 22-05-2012 12:23
не по теме но все же может кто продаст пластик с нео за ненадобностью.может кто передеает с пластика на деревоma4o-79 22-05-2012 12:24
все предложения в личкуbeserman2 22-05-2012 20:25quote:Вот я и грешу на несоосность чоков со стволом. Тут уж никуда не деться.
Я думаю, что процентов 90 полуавтоматов стреляют немного влево,независимо от их моделей. Ни разу не слыхал, чтобы у кого-то увод был в правую сторону. Если бы причиной этого была несоосность чеков, увод был бы в разные стороны.
Причина, на мой взгляд, в креплении ствола в коробке: он только слегка прижат, не соединен жестко с коробкой, мала масса ствола на стороне патронника. Все это приводит к вибрации ствола во время выстрела,а увод именно влево связан с облегченной правой частью коробки.
Все это только мои соображения.hanter741 25-05-2012 13:13
тут недавно поучаствовал в тренировке МКПС http://youtu.be/7lW3PdrwCLc
скорости то понятно, что никакой нет, примечательно воздействие выстрелов из нео на тарелки: в каждой серии по 2-3 тарелки вырывалось из земли. причем больше ни из одного ружья такого не наблюдалось. стрелял так же как и все дробь 3,4 сужение получок.
и дуэль с МР-153: http://youtu.be/aUFgXdWqCwQNikta 25-05-2012 13:53
hanter741 тренироваться можно, но бессмысленно (т.к. привыкать надо к тому ружью с которым будешь соревноваться), хоть это и копия Бенелли, которая можно сказать лучший выбор для этого спорта, но т.к. количество мишеней почти на всех упражнениях в IPSC , кратно 8, а на новых моделях NEO12 не поставить удлинитель, то вы будете проигрывать даже на коротких упражнениях в 8 выстрелов.
Первым покупателям НЕО 12 в этом повезло больше https://i2.guns.ru/forums/icons...481/4481785.jpghanter741 25-05-2012 15:07
2 Nikta
знаю и полностью с вами согласен. но в данный момент покупка оружия под эти цели проблематична, на носу бумажка на второй нарезной - получится слишком накладно. так что приходится выбирать.
однако стрелять люблю и стрелять хочется. поэтому эти тренировки стали как отдушина - есть цель, а не простой прожиг патронов по бумаге или бутылкам.
видео показал в плане того как стреляет ствол по сравнению с другими. самому интересно почему часть тарелок просто улетает
ЗЫ бессмысленно совсем не тренироваться, моя глубокая ИМХА )))Nikta 25-05-2012 23:50
Улетает, от четкого попадания чентра снопа дроби в верхнюю часть мишени, кучно идет, метко стреляете.
А то какая это это отдушина можете и не говорить, сам люблю, правда сейчас в основном из Рема 870го палю.Ramzes2711 26-05-2012 21:20
Аташникам привет)После прочтения ветки купил-таки в пластике камуфляж.32тыр.За всю весеннюю охоту вместе с пострелушками по мишеням где то 600 патронов расстрелял.Задержки были только на партии патронов Vento N5,пришлось расстрелять с ИЖ-27))Резкостью и кучностью очень доволен,подранков очень мало,хотя и пришлось сначала попривыкнуть.Мушку сразу поставил обычную латунную с ИЖа.Пулей не проверял ,но планирую) Теперь Батя смотрит на покупку уже без сарказма(устную рекламу среди друзей дает)
Покупкой полностью доволен.P.S. Имею ИЖ-27 85года,МР-153 2008г, ими доволен тоже.Goodwin2110 28-05-2012 17:02
Константин, Izhg:Фото дульного среза.
Goodwin2110 28-05-2012 18:52
Еще фото осыпи с дульных сужений цилиндр и получок. Цилиндром бил на 25! метров. Получоком на стандартные 35.
korigor 28-05-2012 19:04
Я вот подумал: а может не стоит так сильно загоняться? Зайцу ведь по любому кирдык!)))Goodwin2110 28-05-2012 19:40
Сquote:Originally posted by korigor:
Я вот подумал: а может не стоит так сильно загоняться? Зайцу ведь по любому кирдык!)))
От семерки ему то ни холодно ни жарко на 35 метрах.. Сам факт несоосности интересен. А на стенде тем более. Ошибешься и если правой стороной осыпи хлыстанет по тарелке - так и обнести может.. Вон, стопка их влезет в дыры в осыпи справа.. Надо единичку, тройку и пятерку отстрелять на 35м с получоком. Посмотреть на осыпь..korigor 28-05-2012 21:41
Вот, кстати, интересно изменится ли картина при увеличении размера дроби? Ждем новых результатов. Надо бы тоже попробовать свое ружье. Я по мишеням только пулями стрелял из пулевого ствола. После пристрелки очень неплохо получилось. Особенно с коллиматором. А вот из дробового ствола по тарелкам с результатом 50/50. Летающая дичь - это видимо не мое. А может просто практики не хватает.Goodwin2110 28-05-2012 22:01quote:Originally posted by korigor:
Вот, кстати, интересно изменится ли картина при увеличении размера дроби? Ждем новых результатов. Надо бы тоже попробовать свое ружье. Я по мишеням только пулями стрелял из пулевого ствола. После пристрелки очень неплохо получилось. Особенно с коллиматором. А вот из дробового ствола по тарелкам с результатом 50/50. Летающая дичь - это видимо не мое. А может просто практики не хватает.
В эту субботу поеду стрельну разными номерами из получока.. от 1 до 5ки. Посмотрим что будет. А 50/50 по тарелкам, если хотите больше - только стенд и инструктор. 500 - 1000 патронов в месяц - и будет Вам щасте. Я серьезно. Тут только настрел. И осознанный настрел.kdw903252 28-05-2012 22:15
Посмотрим что будет.quote:[B][/B]
Можете взяться за самокрут, под впечатлением или сесть на Мираж окончательно и бесповоротно.Goodwin2110 28-05-2012 22:26quote:Originally posted by kdw903252:
Можете взяться за самокрут, под впечатлением.
Врядли.. Думал на эту тему... Для спортинга пойдет и Феттер за 9 рублей. Мастером спорта мне не стать уже. Не в том возрасте начал, да и нет возможности по несколько тысяч патронов в месяц сжигать.
А для охоты я себе нашел марку надежных патронов..
quote:Originally posted by kdw903252:
или сесть на Мираж окончательно и бесповоротно.Так и сделал. Дополнил Борнагги и вполне себе доволен.
kdw903252 28-05-2012 22:43
Так и сделал. Дополнил Борнагги и вполне себе доволен.quote:[B][/B]
Вообще патрон невсегда ситуацию отражает адекватно, по случаю прикупил тут Бреда Антарес, пострелял у Лехи позавчера в трубе, давно известными патронами разных производителей, как-то по другому пришлось посмотреть на привычные, как казалось, вещи. В том смысле, что последнее время люди зачастую ищут как правило патрон, оказалось что и ружье поискать не грех.Goodwin2110 28-05-2012 23:24quote:Originally posted by kdw903252:
оказалось что и ружье поискать не грех.
Тоже верно. Но тут ружье то уже есть... Но после стодольки с феттером начал искать для стенда именно другое ружье.. Половиной осыпи много не настреляешь.Нео станет именно средством обеспечения плотности огня при охоте на разного рода низколетящие цели, находящиеся в зоне уверенного поражения...
А пулевой ствол с мушкой и целиком после пристрелки вообще песня. На 35 метров никакой оптики не надо. В пачку сигарет серию кладет с рук.Muller56 29-05-2012 07:49
Да,Борис, пулевой ствол - это вешь! К зиме думаю им заморочиться на свою эмдвушку, придется отдельно в Лачуге заказывать.kdw903252 29-05-2012 10:04
начал искать для стенда именно другое ружье..quote:[B][/B]
Вам необходимо,т.к. стреляете довольно интенсивно, для того ружья, которое сейчас используете. Думаю осыпи были бы интереснее, если бы стоял пыж "био", ствол и д.с. при хорошей дроби лучше результаты показывают, особенно по равномерности. А п/к это вещь в себе, особенно загадочная для дроби крупнее N5.Goodwin2110 29-05-2012 10:27quote:Originally posted by Muller56:
К зиме думаю им заморочиться на свою эмдвушку
"Верной дорогой идете, товарищи!"Goodwin2110 29-05-2012 18:20
Для сравнения осыпи.
Иж-18, ствол 53см. 16 калибр. Патрон Азот 28гр, дробь 7.5. сужение Цилиндр. 25 метров.
Костя Сапрыкин 29-05-2012 19:12quote:Патрон Азот 28гр
А на мишени написано 30 гр. Хотя на заборе то же написано....Goodwin2110 29-05-2012 19:41
------
А на мишени написано 30 гр. Хотя на заборе то же написано....
------Так пойдет?
kdw903252 29-05-2012 21:23
Стрелять лучше в большой лист, а по этой мишени судить о бое не всегда удобно.Вот тоже смотрю вроде снесло вправо, а считаешь вроде какой-то результат получается. Смешные у них мишени в трубе.
Главпатрон N5 "био"Goodwin2110 29-05-2012 22:19quote:Originally posted by kdw903252:
Стрелять лучше в большой лист, а по этой мишени судить о бое не всегда удобно.Вот тоже смотрю вроде снесло вправо, а считаешь вроде какой-то результат получается. Смешные у них мишени в трубе.
Главпатрон N5 "био"
Нет желания в пятницу в Кузьме пересечься? Я скорее всего именно в пятницу поеду, не в субботу.kdw903252 29-05-2012 22:39
С удовольствием бы, но работаю.Goodwin2110 29-05-2012 22:57quote:Originally posted by kdw903252:
С удовольствием бы, но работаю. Занимаюсь тем же самым что и в трубе, в Кузьме, стреляю.
В Москве? Не в Кольчуге на Волоколамке часом?bazyrb 30-05-2012 18:32
Подскажите, кто еще торгует запчастями на наше ружье?Sidmet 30-05-2012 18:36
Доброго времени суток всем.
На весеннюю не попал, но полевые испытания провел.
http://www.youtube.com/watch?v=kJzi18QHHoA
http://www.youtube.com/watch?v=_c8-zKdGJpsSidmet 30-05-2012 18:51
Всем, доброго времени суток.
На весеннюю не попал, но полевые испытания после покупки провел.
http://www.youtube.com/watch?v=kJzi18QHHoA
http://www.youtube.com/watch?v=_c8-zKdGJpskorigor 30-05-2012 20:08
kdw903252, тут другая крайность - впрво и вверх. Все таки чоки косячат наверное. Вот интересно, если после этого выстрелить с выкрученным чоком, картина изменится?Goodwin2110 30-05-2012 21:46quote:Originally posted by korigor:
Вот интересно, если после этого выстрелить с выкрученным чоком, картина изменится?
Еще как изменится... Подует ствол...kdw903252 30-05-2012 21:56
kdw903252, тут другая крайность - впрво и вверх. Все таки чоки косячат наверное. Вот интересно, если после этого выстрелить с выкрученным чоком, картина изменится?
quote:[B][/B]
Да, нет, просто стрелял с рук, а чок на этом ружье фиксированный 1,0мм.Надо стрелять по листам минимум 1,5Х1,5м с упора, тогда все видно, а тут огрызок 70Х70см примерно, трудновато попасть в центр. Правда из рабочей бени сколько не стреляю,так и не пойму куда она лепит, каждый раз по-разному, но больше всего влево и вниз. Бой ее настолько же нестабильный, насколько надежна же ее автоматика. Как из нее стрелять на охоте не знаю, может попалась такая чудная. Как-то довелось пострелять из 5 п/а беретта урика в один день, 2 ничего, а 3 можно было сразу зачехлять в комиссионку.Одним словом чудного оружия хватает на рынке, независимо от цены,моя 20-ка Компаньон при наличии сменных насадок и недорогого ствола имеет неплохой и точный для этого калибра бой и весьма добычлива. На 40м в нырка севшего в чучела, попадаешь без труда, патроном магнум.korigor 31-05-2012 12:20
Вот и получается, что косячных ружей и среди знаменитых итальянцев хватает. Хотя вот у брата моего бенелли комфорт комбо очень хорошо стреляет. В первый же день он на стрельбище процентов 80 тарелок разбил из получока. Другие насадки не пробовали. Из пулевого точность такая же, как и у меня. Пробовали разные пули. На 50 метров все в 6 см круг укладываются. С коллиматором еще лучше.Goodwin2110 31-05-2012 19:17
Следующая порция стодолек.
Clever Mirage 0 (по нашему 1) 35M Получок в центр и 0,25 со смещением 20см вправо.Goodwin2110 31-05-2012 19:24
Bornaghi N2 (по нашему N3) 35M Получок в центр и 0,25 со смещением 20см вправо.Goodwin2110 31-05-2012 19:27
Bornaghi N5 35M Получок в центр и 0,25 со смещением 20см вправо.Goodwin2110 31-05-2012 19:33
Десятка бесконтейнерная от АЗОТа.Goodwin2110 31-05-2012 19:37
Резюме. Лупит влево сантиметров на 20. Для охоты в общем ничего - можно поправку делать, а для стенда не пойдет ни разу. Убедился в том, что мысль взять двустволку для стенда правильная.
Хотя тут же стрельнули Blaser F3 с ввертышами. Такая же картина... Лупит чуть влево..kdw903252 31-05-2012 20:13
Мужчины, разбой тарелок и бой ружья на охоте это немного разные вещи. Тарелки, как правило, бъются, а на охоте подранки. Я как-то имел удовольствие общаться с сэром Джорджем Дигвидом, на предмет боя дробового ружья. Так вот он как человек системный, многократный чемпион мира по спортингу и страстный охотник, совешенно четко понимает отличие охотничьего ружья и ружья для стрельбы по тарелкам. И со спортивными ружьями на охоту не ходит вообще. Не потому что в Англии так не принято или принято, а потому что бой для этих целей (тарелки и дичь) зачастую требуется разный, как и ружья его обеспечивающие. Поэтому у меня в арсенале есть ТОЗ-87(93г)с фиксированным чоком 1,25мм, из которого можно смело с крахмалом валять на 80 шагов много чего, главное попадать, а он то завалит.А вот Бреда Антарес имеет хороший равномерный бой как мелкой, так и крупной дробью, но на 60м ей у ТОЗ-87 надо поучиться. Двустволку спортивную надо купить, т.к.Нео у Вас долго не протянет, стреляете-то интенсивно. Как-то моим другом был продан Кемен КМ-4 со стволами 81см из которого он успешно стрелял спортинг, на охоте же это ружье плодило подранков, хотя бой был хороший, равномерный, тарелки бились. Перешел он тогда на 20-й калибр,собачку завел, и больше о подранках забыл, вот привез сейчас 20-ку Веблей Скотт с голландовскими замками. Стреляет он хорошо, даже очень. Поэтому свой спортивный Кемен на охоте характерезует просто-барахло за 5000$WinBizon 31-05-2012 20:18quote:Originally posted by Goodwin2110:
Хотя тут же стрельнули Blaser F3 с ввертышами. Такая же картина... Лупит чуть влево..
Вы стрельнули или другой стрелок?Goodwin2110 31-05-2012 20:27quote:Originally posted by kdw903252:
Двустволку спортивную надо купить, т.к.Нео у Вас долго не протянет.
Судя по скорости износа - ружье еще во младенчестве. Двустволку буду брать осенью. Из того, что тянет кошелек, душа лежит к SV10 Превэйл спортинг с кикоффом. Ну или 725й.
quote:Originally posted by WinBizon:
Вы стрельнули или другой стрелок?
Другой стрелокWinBizon 31-05-2012 20:36quote:Originally posted by kdw903252:
Мужчины, разбой тарелок и бой ружья на охоте это немного разные вещи
Все верно,и к тому же у спортивного патрона немного разные задачи)И не думайте что если будете на стенде сжигать 1000 патронов в месяц,то на охоте станете непревзойденным стрелком, стенд-стендом, но надо и охотиться ездить.
Ничего против стенда не имею)у меня АТА газоотвод колотит 85-90 процентов тарелок,так дело не в ружье,а в стрелке.Goodwin2110 31-05-2012 20:42quote:Originally posted by WinBizon:
у меня АТА газоотвод колотит 85-90 процентов тарелок
Уровень МСМК...ПРОСТО_САША 02-06-2012 14:01
Ребят, у меня тоже бой влево, сантиметров 20 на 35 метров. Удалось ли кому то у кого те же симптомы вылечить, например регулировочной прокладкой?
Моё ружье в дереве, комплектация "комбо", покупал в Ижевске не глядя. В целом очень нравится, но вот увод...
Причем пробовал все чоки из комплекта, чоки Карлсон. Все одно, влево на 8 часов. Патроны главпатрон, феттер.
Еще одно наблюдение - попробовал скитовой девяткой, 24 грамма, эффект увода явно уменьшился.Goodwin2110 02-06-2012 16:31
У меня есть ещё подозрение на то, что увод все таки мнимый. Мне кажется, что есть небольшой угол между осью ствола и ствольной коробкой. Я то целюсь как: уголок у насечек на ствольной коробке - мушка с еле приподнятой прицельной планкой. Сейчас планирую в ближайшее время врезать маааааленькую мушку посредине прицельной планки как у Бенелли для увеличения точности прицеливания. После этого сравню бой.ПРОСТО_САША 02-06-2012 18:03
Если увод мнимый, то как обьяснить то, что он уменьшается на патронах с малой навеской?kdw903252 02-06-2012 18:55
Обратите внимание на инерциоки с запиранием на качающийся клин (Бреда Ксантос и Беретта ЕС 100), там похоже этой проблемы нет. Неоднократно спрашивал об этом итальянцев, но они улыбались и советовали докупить пулевой ствол. Все знают, шельмы. На рабочих бенях все тоже самое, что и у вас.Goodwin2110 02-06-2012 22:16quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
Если увод мнимый, то как обьяснить то, что он уменьшается на патронах с малой навеской?
Я про себя говорю. У меня нет уменьшения увода ни на каких патронах.
quote:Originally posted by kdw903252:
они улыбались и советовали докупить пулевой ствол. Все знают, шельмы.
Я так сделал с самого начала.. до сих пор не жалею. Пулю короткий ствол кладет просто шикарно. Именно туда, куда целишься.IzhG 04-06-2012 11:30
Если позволите небольшую ремарку. Только что вернулся с одного турецкого завода. Одним из пунктов программы была проверка ружья на соответствие российским ГОСТам по качеству. Он включает в себя как раз оценку смещения центра осыпи дробового ружья ( полуавтомат инерционка). Стреляли два стрелка. С упора. Дистанция 35 м. Из одного ружья. Патронами из одной пачки (Борнаги). Уровень одного стрелка МС ( турок). второй МСМК( наш в прошлом член сборной СССР, чемпион Европы среди юниоров и чемпион ВС СССР).Так вот выяснилось, что когда стреляет один- есть смещение центра дробовой осып влево вниз, когда второй- увода нет и центр дробовой осыпи по центру.Все заинтересовались и престреливали несколько раз.Результаты одни и те же.
Для себя пока сделал вывод, что стрелок тоже влияетkdw903252 04-06-2012 12:13
Я вчера стрелял в Кузьминках, в трубе. Обнаружил следующее, когда стреляешь по левой мишени центр осыпи с точкой прицеливания совпадает, а при стрельбе по правой мишени, смещается немного влево вниз. Чок у ружья был фиксированный. Я просто при стрельбе по правой мишени переместил ружье на подушке вправо и все стало совпадать и на правой мишени.баба_маня 04-06-2012 15:54quote:В чем причина- никто не разобрался
надо полагать, - в параметрах ложи.
если не секрет, как прошли смотрины? появится у нас на рынке новая марка?
можно пока без имен и регалий :-)Aleksei-1971 04-06-2012 15:58quote:В чем причина- никто не разобрался
Я тоже общался с Чемпионом СССР среди юниоров круглый стенд, про не соосность чоков он сказал что это бред,не может не соосная резьба в десятые доли уводить в сторону причём у всех в одну, при стрельбе без контейнера вообще уводить нечего.Посоветовал мне ВЫКРУТИТЬ ВВЁРТЫШ в результате увод влево вниз то есть результат тот же.Затем сказал мне стрельнуть с другого плеча (с левого) дробь легла в центр. У меня ведущий глаз левый, а стреляю справа. На что он мне посоветовал регулировать ложу и стрелять на вскидку как бы не ожидая выстрела. Он сказал что ожидая выстрел как бы толкаем чуть плечо вперёд ствол при этом клюёт влево вниз. Хоть я по тарелкам и дичи попадаю до конца так и не разобрался с причиной увода, изучил мишень ошибок и т.д.
Кто всегда стреляет с левой стороны у кого нибудь есть увод влево вниз?
Эта тема обсуждается на всех ветках про инерционные ружья.Кто нибудь до ИСТИНЫ докопался?Vanilla 04-06-2012 16:18quote:Только что вернулся с одного турецкого завода
Приветствую Константин! Присоединяюсь к вопросу о новой марке турецких п.а.IzhG 04-06-2012 16:46quote:Originally posted by баба_маня:
если не секрет, как прошли смотрины? появится у нас на рынке новая марка?Добрый день! Нормально все прошло. Ружья появятся в июле. Турки торопятся их можно понять, т.к. я увидел какие вливания сделаны в завод.
Приятно поразило, следующее. В начале апреля я жестко поставил условие, что шата ствола на ружьях быть не должно. Первое с чего они начали эту встречу, так это с доклада , что в конструкцию внесены изменения и шат устранен. Я проверил кучу ружей и действительно его не нашел.Усилен узел экстрактора. Из негатива- это то что турки отказываются доводить автоматику под стрельбу патронами с навеской 24 грамма. Аргумент следующий - ты хотел , чтобы затворы не разлетались- вот это обратная сторона медали. А кто хочет стрелять патронами с малой навеской- есть инерционно-помповая система ружей.Goodwin2110 04-06-2012 17:23quote:Originally posted by IzhG:
Так вот выяснилось, что когда стреляет один- есть смещение центра дробовой осып влево вниз, когда второй- увода нет и центр дробовой осыпи по центру.Все заинтересовались и престреливали несколько раз.Результаты одни и те же.
Я забил на этот увод и вчера с ним 76 из 100 настрелял на соревнованиях. Решил, что полгодика еще проживет НЕО в качестве стендово-охотничьего пока не куплю для стенда двустволку. И НЕО уже окончательно перейдет обратно в разряд охотничьего оружия )). В таком режиме оно еще годы проживет.Nikta 04-06-2012 18:23
Не знаю какой у вас идет настрел , но в общем то у нас на стенде стреляет Нео 12 с настрелом почти 23000 и износа особо не заметно, правда и стреляет всю жизнь только навеской 24 и 28гр.
Хотя конечно двухстволка на стенде это правильно, это эстетично.bazyrb 04-06-2012 18:30quote:Ружья появятся в июле.
ориентировочная цена какая будет?Goodwin2110 04-06-2012 19:38quote:Originally posted by Nikta:
Не знаю какой у вас идет настрел
Пока 3700. Всего 5 месяцев стреляю.. Если живет и по 23, то и сносу ему не будет.После следующей тренировки, когда пройдет рубеж 4000, могу выложить фотоотчет о внешних признаках износа. Если кому интересно.
beserman2 04-06-2012 20:06quote:стреляет один- есть смещение центра дробовой осып влево вниз, когда второй- увода нет и центр дробовой осыпи по центру.Все заинтересовались и престреливали несколько раз
А ларчик просто открывался... Русский стреляет в центр - у него увод влево, хитрожопый турок, зная, что ружье уводит, целится немного правее- попадает в центр. И говорят тебе: не в ружье дело, а в стрелке.Goodwin2110 04-06-2012 20:09quote:Originally posted by beserman2:
А ларчик просто открывался... Русский стреляет в центр - у него увод влево, хитрожопый турок, зная, что ружье уводит, целится немного правее- попадает в центр. И говорят тебе: не в ружье дело, а в стрелке.
Надо было им ЛЦУ на ствол вешать. Для объективности. А то действительно, мухлевать они любители ))ПРОСТО_САША 04-06-2012 20:26
У меня 24 грамма перезаряжает без проблем, то есть абсолютно. Ни одного затыка за 2 серии на кругу. Патроны феттер и азот.
А с уводом все же хотелось бы покрутить приклад. Я конечно не МС, второй разряд только присвоили (не из нео), но мне кажется, что проблема небольшого увода должна решаться регулировкой приклада.
Посему вопросы:
1. Есть ли прокладки под деревяшку? Если нету, то готов купить пластиковый обвес.
2. Где купить?ПРОСТО_САША 04-06-2012 20:27
У меня 24 грамма перезаряжает без проблем, то есть абсолютно. Ни одного затыка за 2 серии на кругу. Патроны феттер и азот.
А с уводом все же хотелось бы покрутить приклад. Я конечно не МС, второй разряд только присвоили (не из нео), но мне кажется, что проблема небольшого увода должна решаться регулировкой приклада.
Посему вопросы:
1. Есть ли прокладки под деревяшку? Если нету, то готов купить пластиковый обвес.
2. Где купить прокладки и, если они не подходят к дереву, пластиковое ложе и цевье?vbmail 04-06-2012 23:53
Давно читал пост, решил зайти. Вывод: ружью год, настрел патронов 300-400 всем доволен, гуси весной падали пачками...чуть не забыл....единственнное что сделал - сменил мушку на маленькую круглую, бо родная сильно крупная.IzhG 05-06-2012 11:11quote:Originally posted by beserman2:
А ларчик просто открывался... Русский стреляет в центр - у него увод влево, хитрожопый турок, зная, что ружье уводит, целится немного правее- попадает в центр. И говорят тебе: не в ружье дело, а в стрелке.
Не угадали. Все наоборот.
И знаете, я как бы уже достаточно знаю ружья и производителей (и наших и турецких, и бельгийских, и итальянских, и немецких) чтобы мне можно лапшу на уши вешать. Тем более, когда я сам ( в первую очередь для себя) хочу выяснить все досконально.
Вообще моей задачей. и было как можно больше накопать недостатков сейчас , чтобы их можно было устранить до начала поставок.Goodwin2110 05-06-2012 11:56quote:Originally posted by IzhG:
Вообще моей задачей и было как можно больше накопать недостатков сейчас, чтобы их можно было устранить до начала поставок.
Правильно! У Dickinsonа (хорошо, что переименовали оригинал) спортивная версия будет?IzhG 05-06-2012 12:21quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
У меня 24 грамма перезаряжает без проблем, то есть абсолютно. Ни одного затыка за 2 серии на кругу. Патроны феттер и азот.
У меня тоже в Турции Рио 24 грамма стрелял, Клевер тоже, а вот Борнаги почему-то нет.Не знаю после настрела в 100 патронов может и начнет стрелять, но я считаю что эту особенность надо сразу озвучить.Вот мы помним же ролик где Нео с Бенелли сравнивали. Ружье не обкатанное из коробки , а подали как???
Goodwin2110 05-06-2012 12:24quote:Originally posted by IzhG:
Не знаю после настрела в 100 патронов может и начнет стрелять, но я считаю что эту особенность надо сразу озвучить.
Речь про НЕО??АнтитерроР 05-06-2012 18:01quote:Ружье не обкатанное из коробки , а подали как???
ну у меня кстати и 36 грам не перезаряжает на весу а настрел около 1500Goodwin2110 05-06-2012 18:06quote:Originally posted by АнтитерроР:
ну у меня кстати и 36 грам не перезаряжает на весу а настрел около 1500
Надо попробовать на стенде...korigor 05-06-2012 19:21
Серега, а нахрена на весу пробовать? Вот кому и для чего сее может понадобиться на практике? Только в качестве эксперимента, да и то нужно соблюсти абсолютно одинаковые условия для сравнения. Начиная от длины рук (в которых на весу) заканчивая телосложением стреляющего и его инстинктов при выстреле. А кому это все надо...Nikta 06-06-2012 00:31
Из моего инструктор сшибал тарелки с вытянутой руки для понта, так 28 гр. перезаряжались нормльно.
Тут кому как повезет, но это действительно не нужно, на любом стенде есть патроны 28гр, а на охоту все одно не меньше 32 и с прикладкой стреляешь.IzhG 06-06-2012 08:39quote:Originally posted by Goodwin2110:
Речь про НЕО??нет меня про Матрикс спрашивали.Ну а поскольку и НЕо и Матрикс инерционки так речь на общие вопросы и перешла
IzhG 06-06-2012 08:55quote:Originally posted by Nikta:
так 28 гр. перезаряжались нормльно.
Я тоже на весу пробовал.Зарядил вперемежку патроны с навеской 32, 28, 50, 34, 36. Все отработало без вопросов.Кстати кто нибудь пробовал стрелять патронами с малой навеской с установленным пулевым стволом?
АнтитерроР 06-06-2012 09:17quote:Originally posted by korigor:
Серега, а нахрена на весу пробовать? Вот кому и для чего сее может понадобиться на практике? Только в качестве эксперимента, да и то нужно соблюсти абсолютно одинаковые условия для сравнения. Начиная от длины рук (в которых на весу) заканчивая телосложением стреляющего и его инстинктов при выстреле. А кому это все надо...Да я так эксперимента ради))) а так по тарелкам 24 грамма нормально перезаряжает
Goodwin2110 06-06-2012 17:16quote:Originally posted by IzhG:
Кстати кто нибудь пробовал стрелять патронами с малой навеской с установленным пулевым стволом?
Завтра попробую )) 28 и 24 грамма будет.ПРОСТО_САША 06-06-2012 18:36quote:Кстати кто нибудь пробовал стрелять патронами с малой навеской с установленным пулевым стволом?
Я пробовал, 25 выстрелов, без проблем. Стрелял скит, для забавы, попал 17ПРОСТО_САША 06-06-2012 18:37quote:Кстати кто нибудь пробовал стрелять патронами с малой навеской с установленным пулевым стволом?
Я пробовал, 25 выстрелов, без проблем. Стрелял скит, для забавы, попал 17
24 грамма феттер. Управляемость феноменальная получается.romanserna 07-06-2012 00:07
Доброго дня коллеги!!!!Подскажите пожалуйста, каким пользуетесь дульным сужением на НЕО-12, при стрельбе картечью?
За ранее спасибо!!!Goodwin2110 07-06-2012 00:15quote:Originally posted by romanserna:
Подскажите пожалуйста, каким пользуетесь дульным сужением на НЕО-12, при стрельбе картечью?
С получока 6,2 кучно шло...arnold72 07-06-2012 02:36
цилиндр с напоромВольный Кот 07-06-2012 09:49
Отмечусь. НЕО 12 пластик.romanserna 07-06-2012 21:23
http://www.baschieri-pellagri....mid=112&lang=it
кто стрелял такими с нео????
в магазине продавец советует такими на утку N5
сомнения по давлению 570 бар,IzhG 08-06-2012 08:33quote:Originally posted by romanserna:
http://www.baschieri-pellagri....mid=112&lang=it
кто стрелял такими с нео????
в магазине продавец советует такими на утку N5
сомнения по давлению 570 бар,Это же почти Главпатрон
Хорошие патрончики. Не понимаю, почему ВАс давление смущает. 570 бар - это 57 МПа. Ружья с патронником 12х76 испытываются патронами 1200 бар(120МПа).kdw903252 08-06-2012 10:14
Проблема может быть в одном, в просадке давления зимой до 500бар, при Т=-20 и ниже. А это давление близко к пограничному, необходимому для надежного срабатывания автоматики ружья. Хотя порох МВХ32 мороз держит хорошо. Для остального времени сезона весьма комфортный патрон.Goodwin2110 08-06-2012 11:55quote:Originally posted by kdw903252:
Хотя порох МВХ32 мороз держит хорошо
Тоже не ясно как в такой мороз их ПК себя поведет при выстреле. Не лопнет?kdw903252 08-06-2012 12:31
Борис, лопнет, вопрос где в патроне или на срезе ствола. В вышеуказанном патроне на такие перлы запаса по скорости нет, ГП "Высокая скорость" лопается в патроне, но там скорости до дури с запасом, поэтому патрон на 40м валит косого степана.
ГП ""Высокая скорость",-23С
Перешел на диану и комплектуху от Игоря Полуэктова (Рязань) в мороз.
romanserna 08-06-2012 16:06quote:Не понимаю, почему ВАс давление смущает
не маловато для нэо??????romanserna 08-06-2012 16:12quote:советует такими на утку N5
а на сайте советуют на мелкую птицу такими....в магазине по всему городу других безконтейнерных патронов пока нет, вот почему и задаю вопрос!
KAZANSKIX123 09-06-2012 12:17
Здравствуйте!ПОдскажите какое ружо из турков лучше выбать выбор между ATTA ARMS /PEGASUSquote:[B][/B]Goodwin2110 09-06-2012 12:43quote:Originally posted by KAZANSKIX123:
Здравствуйте!ПОдскажите какое ружо из турков лучше выбать выбор между ATTA ARMS /PEGASUS
Тут ветка про НЕО12...road hell 09-06-2012 19:37quote:Здравствуйте!ПОдскажите какое ружо из турков лучше выбать выбор между ATTA ARMS /PEGASUS
quote:Тут ветка про НЕО12..
Видно человек начинающий и об оружии мало сведующий,да вопрос неправильно сформулирован.Похоже хотел спросить Нео12 против Пегасуса,в чем различия и преимущества?hanter741 09-06-2012 21:28quote:Originally posted by KAZANSKIX123:
выбать
вы простите какую букву пропустили? "е" или "р"?
quote:Похоже хотел спросить Нео12 против Пегасуса,в чем различия и преимущества?
100%!
можно конечно ответить и "ф поиск!!!", но..
да, хотя, наверно так лучше всего и ответить, всего то 254 стр нашей темы и всего лишь на сотку больше у собратьев (forummessage/60/239 )PS. мои соображения при выборе - лениво чистить газоотвод (все эти дырки в стволе, поршни, тяги и прочее)
PPS хотя СКС почемуто чищу с удовольствием. может пока еще не надоело?ПРОСТО_САША 09-06-2012 23:20
Мои доводы за инерционку
Чистка проще и быстрее. (до этого был мр-153, начистился вдоволь, скс все же проще чистить)
Лучше баланс, лучше легло (заказывал у Константина, но предварительно потряс оба).
Вроде выше ресурс.Mutabo-r 15-06-2012 17:34
и нет потери мощности на перезарядку..WinBizon 16-06-2012 06:52quote:Originally posted by Mutabo-r:
и нет потери мощности на перезарядку..
Заблуждение.Изучайте мат.частьGoodwin2110 16-06-2012 13:59quote:Originally posted by WinBizon:
Заблуждение.Изучайте мат.часть
Изучили. Вы нет, раз такое пишете про инерционку.WinBizon 16-06-2012 18:35quote:Originally posted by Goodwin2110:
Изучили. Вы нет, раз такое пишете про инерционку.
Какие Ваши доказательства???
Надеюсь мат.часть изучили???
Писано-переписано Вам исче нужно???kdw903252 16-06-2012 18:53
Парни,патроны дают гораздо больший разброс по резкости чем любая система. На 25м вся эта резкость, тема ни о чем, а на 50-60м опять же все упирается в самокрут. Подобрать патрон по резкости для любой системы можно. А соревноваться на промышленных патронах по резкости какой смысл, из них на 60м ни один уже ничего по куче, как правило не притаскивает, какую систему автоматики не возьми.Костя Сапрыкин 16-06-2012 19:15quote:а на 50-60м
А зачем стрелять на запредел. Упавшая дичь случайность, либо не разысканный окалеченный подранок. При охоте на гуся не стреляю тех кто в кислороде. Учитесь подманивать дичь, маскироваться. Не стреляйте запредел будет и резкость и кучность из любой системы - газоотвод, инерционка, длинный или короткий ход ствола и т. п. А заводской патрон это среднестатический показатель.kdw903252 16-06-2012 19:22
При охоте на гусяquote:[B][/B]
Выстрел на 60м и более нужен нетолько при охоте на гуся. Даже если хорошо подготовлен, надежный дальний патрон никогда не помешает. Тема просто заезжена, все остаются при своем мнении, которое обычно не меняют.kdw903252 16-06-2012 19:23
Не стреляйте запредел будет и резкость и кучность из любой системы - газоотвод, инерционка, длинный или короткий ход ствола и т. п.quote:[B][/B]
+100WinBizon 16-06-2012 19:28quote:Originally posted by kdw903252:
какую систему автоматики не возьми.
quote:Originally posted by Костя Сапрыкин:
длинный или короткий ход ствола и т. п. А заводской патрон это среднестатический показатель.
Да не в том дело...инерционщики себя тешут надеждой что у них нет дЫрки в стволе,и у них нет потери на перезаряд)они наверное думают,что на газоотводе дыРка находится сразу за патронником))
Мат.часть учимКостя Сапрыкин 16-06-2012 19:39quote:Да не в том дело...инерционщики себя тешут надеждой что у них нет дЫрки в стволе,и у них нет потери на перезаряд)они наверное думают,что на газоотводе дыРка находится сразу за патронником))
Мат.часть учим
Гавно вопрос. Дичи по фигу из чего ее стреляют, падает. Еще бы тему создали "живительные газоотводки" или "живительные инерционки". Умные бы со смеху попадали бы, а другиеkdw903252 16-06-2012 19:46
Этой весной из ТОЗ-87 пришлось стрелять на 78 шагов N0 по селезню на разливе. 2 дырки навылет со спины. Газоотвод не помешал. А вот ствол и патрон порадовали. Прошлой весной неожиданно налетели 2 белолобика, из 20-ки Компаньон Феттер-магнум N5 зачехлил с 30 метров одного, умер тут же, газоотвод никак не повлиял.
Тот самый селезень
И тот гусь
А это газоотводная 20-ка,которая N5 нормально валит гуся на 30м
WinBizon 16-06-2012 19:49quote:Originally posted by Костя Сапрыкин:
Гавно вопрос
Согласен.quote:Originally posted Goodwin2110
Изучили. Вы нет, раз такое пишете про инерционку.
Хотелось бы мнения услышать Goodwin2110WinBizon 16-06-2012 20:13quote:Originally posted by kdw903252:
из 20-ки Компаньон Феттер-магнум
Извиняюсь за оффтоп,но Зачем Вы гробите полуавтомат 20 калибра зарядами Магнум? У Вас был компаньон 12/76,там мона было бы навески использовать за 50 гр.Или меньше 24гр.kdw903252 16-06-2012 20:24
но Зачем Вы гробите полуавтомат 20 калибра зарядами Магнум?quote:[B][/B]
Извиняюсь, тоже, с поршнем "магнум" ему 32 гр. на порохе А6SP нормально катит, гильза улетает на 3-4шага,давление 850 бар., следов на задней стенке коробки практически нет. Просто сидел вечером на селезня, а принесло этих белолобых. Компаньона 12/76 заменил на ТОЗ-87 из-за боя на дальние дистанции крупной дробью и управляемости. Еще раз извиняюсь за отклонение от темы.road hell 16-06-2012 20:42quote:Originally posted by kdw903252:
А это газоотводная 20-ка,которая N5 нормально валит гуся на 30м
Если стрелять умеешь,какая разница 20к или 12.Пять,шесть дробин с любого калибра прилетит.BlackFox73 16-06-2012 21:01
Система перезарядки не влияет на скорость вылета дробового заряда!!! Могу доказать.road hell 16-06-2012 21:55quote:Originally posted by Evgenij75:
Добивали селезня подранка с МР-153 и НЕО-12 одинаковыми заводскими патронами. Стояли рядом, стреляли по очереди (причем изначально селезень был ближе к нашему берегу)- дробь его накрывает, он плывет, хоть бы что перпендикулярно от нас, переплывает речку, вылезает на противоположный берег(выстрел заводским-бесполезно) и начинает подниматься вверх по берегу, в этот момент товарищ со словами: дай-ка я дедовским попробую, заряжает в МР-153 тестев(который всю жизнь стреляет только само-снарядом) самокрут, выстрел- селезень медленно кувыркаясь скатывается в воду. Перешли забрали
С четырех ружей добивали подранка одними патронами,ну и что?Девять раз не взяли.Десятым в глаз и пипец.До этого было крыло перебитое одной дробиной.Goodwin2110 16-06-2012 22:15quote:Originally posted by WinBizon:
Хотелось бы мнения услышать Goodwin2110
Да пожалуйста, вот вам мое мнение: на охоте пофиг, газоотвод или инерционка. По живому организму работаем. Он же не будет измерять 203м/с или 187.. И так и этак свалится..
А при лабораторном сравнении при прочих равных - газоотвод даст меньшую скорость. Часть энергии газов то на работу механизма перезарядки уйдет в любом случае. В инерционке нет этого. Разница мизерная, но она есть. Физика..WinBizon 16-06-2012 22:17quote:Originally posted by road hell:
С четырех ружей добивали подранка одними патронами,ну и что?Девять раз не взяли.Десятым в глаз и пипец.До этого было крыло перебитое одной дробиной.
Ну что сказать..четыре ружья не могут взять подранка...ну что будем винить производителей ружья? иль все же производителей патрона?road hell 16-06-2012 22:22quote:Originally posted by Goodwin2110:
Часть энергии газов то на работу механизма перезарядки уйдет в любом случае. В инерционке нет этого. Разница мизерная, но она есть. Физика..
Какая физика?патрон в патроннике у всех ружей и разгон один.Украинские охотники это с хронографом доказали.BlackFox73 16-06-2012 22:24quote:А при лабораторном сравнении при прочих равных - газоотвод даст меньшую скорость.
Читаем http://www.latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104 А у вас доказательства есть?road hell 16-06-2012 22:25quote:Originally posted by WinBizon:Ну что сказать..четыре ружья не могут взять подранка...ну что будем винить производителей ружья? иль все же производителей патрона?
Какого х..а на 60-70 м стрелять.Случайные дробины не более,тем более по сидячей на воде.Goodwin2110 16-06-2012 22:32quote:Originally posted by BlackFox73:
Читаем http://www.latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104 А у вас доказательства есть?
Чего доказать то надо? А с Алтаем хороший эксперимент, но бестолковый 3% ожидаемого увеличения скорости - это меньше погрешности. Интересно, какова погрешность дозатора пороха на патронной линии? Скорости в одной и той же серии различаются на 17 м/с. Это уже 4%. А они хотят с такой разницей скоростей уловить 3% разницы. А погрешность хрона? 10 патронов - маловата выборка. Не уловить тут разницу..Я же говорю. Разница будет мизерной. Но она будет.
BlackFox73 16-06-2012 22:37quote:Я же говорю. Разница будет мизерной. Но она будет.
Ваше личное мнение не есть истина.WinBizon 16-06-2012 22:39quote:Originally posted by road hell:
Какого х..а на 60-70 м стрелять.Случайные дробины не более,тем более по сидячей на воде.
Опять же считаем не МЕТРЫ а шаги,если человек пишетquote:Originally posted by kdw903252:
пришлось стрелять на 78 шагов
считать будем,или Вам метры и шаги в школе обьясняли что ет одно и тоже???Goodwin2110 16-06-2012 22:42quote:Originally posted by BlackFox73:
Ваше личное мнение не есть истина.
Это уже философияBlackFox73 16-06-2012 22:42quote:А погрешность хрона? 10 патронов - маловата выборка. Не уловить тут разницу..
Дак тогда и говорить не очем.Goodwin2110 16-06-2012 22:44quote:Originally posted by BlackFox73:
Дак тогда и говорить не очем.
Да и тема не таBlackFox73 16-06-2012 22:46
Ок!road hell 16-06-2012 22:49quote:Originally posted by WinBizon:
Опять же считаем не МЕТРЫ а шаги,если человек пишет
По специфике работы,на 50м в 2-3 м ошибаюсь,поэтому на горизонтальной поверхности расстояние вам скажу до этой погрешности.WinBizon 16-06-2012 23:11quote:Originally posted by road hell:
По специфике работы,на 50м в 2-3 м ошибаюсь,поэтому на горизонтальной поверхности расстояние вам скажу до этой погрешности.
Считайте по специфики Вашей работы,если Вам хочется так)) Но куда не крути всеж шаг среднистатического человека является 65-75см.Или нетак???Иkdw903252 16-06-2012 23:18
У Клевер Мираж 20-го калибра есть патрон на 36гр., на пачке написано значение начальной скорости-370м/с. На деле так и есть, балствол подтвердил-370м/с плюс минус. Валится от этих патронов до 40-45м все. Борис (Goodwin2110), ты прав,говоря о том, разница мизерная, невлияющая на успех охоты. И разница эта у разных систем автоматики гораздо меньше, чем разброс скоростей патронов. Давно известно, что энергия дробин на дистанции 35м при различии в начальных скоростях дроби 30м/с,отличается только вторым знаком после запятой. Но разный тип автоматики не может дать разброс начальной скорости дроби 30м/с на одинаковых патронах, поэтому разговор ни о чем. На скорость дроби у цели на дистанции 35м и более влияет много факторов, среди которых тип автоматики стоит далеко не на первом месте.korigor 17-06-2012 15:25quote:Originally posted by Goodwin2110:
Да пожалуйста, вот вам мое мнение: на охоте пофиг, газоотвод или инерционка. По живому организму работаем. Он же не будет измерять 203м/с или 187.. И так и этак свалится..
А при лабораторном сравнении при прочих равных - газоотвод даст меньшую скорость. Часть энергии газов то на работу механизма перезарядки уйдет в любом случае. В инерционке нет этого. Разница мизерная, но она есть. Физика..Согласен на 100%. Газоотвод ненамного уступает инерционке при прочих равных.
Goodwin2110 17-06-2012 21:38
Я тут обещал выложить фото основных элементов ружья при настреле 4000. Сегодня утром стал 4025
Выкладываю фото..Goodwin2110 17-06-2012 21:41
Еще парочкаGoodwin2110 17-06-2012 21:49
Есть немного коцок на прикладе. Куда же без них? Ствол по прежнему зеркало. УСМ почти без изменений - есть еле заметный наклеп на ударнике. Кормится пока спортивным феттером в основном, Bornaghi, RC и Clever Mirage. Магнумом не испорчено.
Вот и все...
Тут гуляет инфа, что есть НЕО с настрелом под 20К. Интересно бы на него посмотреть.Да. Вес ружья без патронов в дереве - 3,11 Кг. В пластике 3,30 кг..
kdw903252 17-06-2012 22:29
Борис, спасибо, теперь точно знаю, что моя 20-ка продержиться. Не забудь про 20-е числа.Goodwin2110 17-06-2012 22:35quote:Originally posted by kdw903252:
Борис, спасибо, теперь точно знаю, что моя 20-ка продержиться. Не забудь про 20-е числа.
Спасибо Дмитрий. Не забыл. 26го планирую, если ничего не изменится. Нормально? Я по почте пришлю все необходимые данные.kdw903252 17-06-2012 23:24
Нормально, приезжай.Goodwin2110 25-06-2012 17:18
Только у меня фотографии на последней странице ветки не видны?Kapitoshka 25-06-2012 21:53
У межя тоже не видны, в других ветках все в порядке.HUNTER 64RUS 25-06-2012 22:00
тоже не видно фоток !!!а интересно!ma4o-79 26-06-2012 10:51
люди напишите администрации сайта не открывает не мазила не эксплорер не хром выдает ошибку 404 это не только у меня. с мобилы опера мобайл работает . что за куйня . уже неделю такая хреньkorigor 30-06-2012 14:28
восстановилась ганза!amyr 30-06-2012 18:29quote:восстановилась ганза!
нет фотоGoodwin2110 01-07-2012 18:41
Я все не угомонюсь )). Уж не зная как ещё бороться с плохой осыпью из получока на своем Ata Arms Neo12R, решил заказать из штатов сменный чок (получок) от фирмы Briley. Насмотрелся спортсменов, через одного стреляющие с этими чоками. Хвалят все их. И титановые они, и внешние, и легкие. Решил заказать. На их сайте сделал заказ, оплатил карточкой и вот сегодня сию красоту получил!
Ствол теперь длиннее на 2 см стал. Сужение идет по всей длине чока - ~7см, а не 3,5 как на стандартном ввертыше системы mobilchoke. В теории осыпь должна быть получше, так как плавнее идет перестроение дроби в сужении. Да и дульное давление немного, но поменьше будет.
Теперь дело за отстрелом. В конце недели выложу результаты до и после.
З.Ы. Цена вопроса 99$ + доставка. Посылка шла примерно 2 недели.
Вольный Кот 01-07-2012 20:41
Коллиматор на НЕО так никто и непоставил? Стрелял безконтейнерными СКМ РУСЬ освинцевались ДС, они на вид какие то шероховатые, как их правильно отдраить?Goodwin2110 01-07-2012 20:54quote:Originally posted by Вольный Кот:
как их правильно отдраить
Латунный ершик + Баллистол. Немного усердия и все получится.alebas 02-07-2012 12:51
настрел за 200 разным
Позавчера первый неперезаряд, полево-6, стрелянная гильза недовыбросилась, зафиксировав затвор в крайнем заднем положени... после молниеносного и максимально незатруднительного извлечения стрельба была продолжена...
Goodwin2110 02-07-2012 15:57quote:Originally posted by alebas:
настрел за 200 разным
Позавчера первый неперезаряд, полево-6, стрелянная гильза недовыбросилась, зафиксировав затвор в крайнем заднем положени... после молниеносного и максимально незатруднительного извлечения стрельба была продолжена...
click for enlarge 1920 X 1080 653.3 Kb picture
Это Вас так отдачей отбросило??alebas 02-07-2012 17:24quote:Originally posted by Goodwin2110:
Это Вас так отдачей отбросило??
На фото не я... На фото родственик - муж двоюродной сестры моей жены...
Но фотографировал я и в самом деле специально ловил момент отдачи...Goodwin2110 02-07-2012 17:34quote:Originally posted by alebas:
На фото не я... На фото родственик - муж двоюродной сестры моей жены...
Но фотографировал я и в самом деле специально ловил момент отдачи...
Понял, красивая стойка ;-).HUNTER 64RUS 02-07-2012 20:17quote:Понял, красивая стойка ;-).
Поддерживаю)Goodwin2110 04-07-2012 21:11
Сегодня опробовал получок Briley... Он существенно мне улучшил осыпь на крупной дроби.. (кучность 71%, КСГ лень считать :-) )
Виталий М 04-07-2012 22:44quote:Originally posted by Goodwin2110:
Сегодня опробовал получок Briley... Он существенно мне улучшил осыпь на крупной дроби..
Задумчивый взгляд Алексея Михайловича из-за выбранного вами формата мишени не оставлял его целый день... Да и слова ваши, оценки осыпи 106-го, напрасно вы назад взяли.Goodwin2110 04-07-2012 23:07quote:Originally posted by Evgenij75:
Где фото мишени отстрела родного сужения(рядом с фото отстрела Briley) для сравнения и подтверждения улучшения осыпи?
Ганза видимо его стерла при сбое. Выложу заново.
Балствол показал следующие данные по этому патрону: V0=400,0м/с P=822,5бар.
quote:Originally posted by Виталий М:
Задумчивый взгляд Алексея Михайловича из-за выбранного вами формата мишени не оставлял его целый день... Да и слова ваши, оценки осыпи 106-го, напрасно вы назад взяли. Был рад пообщаться...
Аналогично! Рад знакомству! По поводу 106, может и правда ошибся..Igor_Ryazan 05-07-2012 17:14quote:Originally posted by Goodwin2110:
Он существенно мне улучшил осыпь на крупной дробиА на мелкой дроби ? Скажем, к примеру, N5.
Goodwin2110 05-07-2012 18:14quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
А на мелкой дроби ? Скажем, к примеру, N5.
Пятерку не проверял. Есть 7,5 спортивная
Fetter. На пыже Aquila кучность 68%, на Piston-Skeet - 45%
Igor_Ryazan 05-07-2012 20:36
Приспичило же Вам . Теперь сон пропадет, тоже захотелось. Хоть с кучностью все в порядке, а вот равномерность осыпи есть куда улучшать.Goodwin2110 05-07-2012 21:46quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Хоть с кучностью все в порядке, а вот равномерность осыпи есть куда улучшать.
Это теперь только патроном... Хотя на спортинговом, я бы сказал, равномерность почти отличная..vasvasvas 08-07-2012 05:09
Привет всем. был у меня алтай, решил продать из- за постоянных клинов. хочу преобрести или нео 12 или пегасус. вот мучаюсь. на форуме выяснилрось что на ате неперезаряд частенько встречается. а пегасус как то не очень начежно выглядит. планирую стрелять только самокрутом. что посоветуете?bazyrb 08-07-2012 06:16quote:Привет всем. был у меня алтай, решил продать из- за постоянных клинов. хочу преобрести или нео 12 или пегасус. вот мучаюсь. на форуме выяснилрось что на ате неперезаряд частенько встречается. а пегасус как то не очень начежно выглядит. планирую стрелять только самокрутом. что посоветуете?
Нео12 вроде как перестали в Россию завозить по вине производителя. Обратитесь к IzhG (Константин), у него ожидаются поставки оружия другого производителя, думаю, что будут лучше Нео12.Goodwin2110 08-07-2012 09:28quote:Originally posted by vasvasvas:
планирую стрелять только самокрутом
Что нибудь советское..vasvasvas 08-07-2012 11:26
я и не ввелся в заблуждение. только вчера звонил в магазин, интересовался. сказали постоянно имеется в наличии. из советского ничего неохота. может только мр 153. но его очень редко можно ровный найти. я сам штук 10 перещупал, у большинства планка поведенная. ата нравится и устраивает по всем критериям, но только вот эти проблемы с перезарядом.... мне на алтае их за глаза хватило... думаю может пегасус взять. там вроде получше с перезарядом дела обстоят. вот только где найти в приморье с двумя стволами это ружьишко...bazyrb 08-07-2012 12:22quote:НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ. ВВОЗИТСЯ и ПРОДАЕТСЯ.
Читайте "... вроде как..." по словам IzhG. Я не отслеживаю все поставки.
Вполне возможно, что и не ВВОЗИТСЯ, а старые запасы
А качество видимо совсем упало, сам на грабли наступил, почитав отзывов на форуме. Только когда сам купил, появились уже нехорошие отзывы и меня кое-какие проблемы были, часть устранил, часть осталась.bazyrb 08-07-2012 12:30quote:В кольчуге под маркой Компаньен
Человек спрашивал про нео12 и пегасус. А компаньен - это компаньен, причем газоотводкаkdw903252 08-07-2012 14:28
Берите Пегасус, тем более под самокрут.Кхан смотрел позавчера на сертификации,особой разницы по усилию захвата выбрасывателем закраины гильзы от НЕО не обнаружил. Все очень мягко.Сравните это усилие с выбрасывателем Пегасуса, оно на НЕО раза в 2-2,5 меньше.Goodwin2110 правильно Вам посоветовал, если кондовый самокрут на б/у гильзах, то наверное нужен совок. Такие чудные гильзы, которые легко переваривает мой ТОЗ-87,Бреда-Антарес прежевывает без особого энтузиазма.Сказывается пригонка.На Компаньоне 20-го калибра с самокрутом на новых гильзах проблем никогда не было, впрочем как и на Компаньоне 12-го.Так что самокрут самокруту рознь.Конечно, самокрут на таких гильзах, это полный изврат,но для проверки автоматики ТОЗ-87 годится,жрет тульский самовар их и не давится.Правда у него в свое время других тараканов хватало, но вылечили.
Nikta 08-07-2012 14:44
Самокрут самокруту рознь, мне все лень крутить большие партии , потому беру у хорошего чееловека, качество, частенько лучше заводских ну или как лучшие импортные , тут вопрос кто на чем крутит и какой опыт. (да гильзы бу , но и это не заметно, ОПЫТ решает)
Так я к тому, что мой капризный Рем 870 не все заводские ест , а эти самокрутные без проблем. Обязательно схожнение на конус надо делать и через хорошее обжимное кольцо прогонять.
Рем в пример привел т.к. у моей НЕО 12 проблем с боеприпасами и нет.kdw903252 08-07-2012 14:59
у моей НЕО 12 проблем с боеприпасами и нетquote:[B][/B]
Это хорошо, просто я после 90-х годов,когда гильзы автоматчики брали, как правило, только из корзин на стенде, больше склоняюсь к автоматам, которые жрут самокрут на б/у гильзах.Живем в смешной стране, все возможно, в том числе и гильзы из корзин, уже проходили это "изобилие" при 16 у.е.за баррель.Помню как купили Рем870,так он клинил на б/у гильзах и "Сунаре-35",подавай ему "Сокол", которого тогда в продаже не было. А Вин 1300 сожрал любые гильзы с сунаром только в путь.Вот и стреляли с винта, а рем курил до времен изобилия.Извиняюсь, что не по теме.bazyrb 08-07-2012 17:36quote:Старайтесь читать внимательно, осмысливайте и понимайте прочитанное:
Спор ни о чем. Вопрос был про 12 калибр, а новинки могут завозить.
Просто судя по качеству последних ружей я бы не советовал покупать нео12.vasvasvas 08-07-2012 19:03quote:Originally posted by bazyrb:
Спор ни о чем. Вопрос был про 12 калибр, а новинки могут завозить.
Просто судя по качеству последних ружей я бы не советовал покупать нео12.спасибо всем. учту. ээээээээээхххххх, зеленочка, как же долго тебя ждать!
Muller56 09-07-2012 01:46quote:Человек спрашивал про нео12 и пегасус.
Не пойму, почему бы внимательнее ветку не прочитать... Компаньён и Пегасус практисски одно и то же ружжо, причем обои газоотводы. И Компаньён в Лачуге стоит на витрине на Варварке именно как Компаньён - когда не так давно выбирали ружжо сыну вертел я его в руках и так и эдак, а НЭО-12 стоит там как НЭО-12...IzhG 09-07-2012 15:54quote:Originally posted by Evgenij75:
Компания "Ижевские ружья", представителей которой является IzhG, после каких-то разногласий с производителем не ввозит
мы не ввозим. Ввозят ЗАО "ТОЗ" и Левша. ЗАО Тоз напрямую , Левша через турецкого посредника.quote:Originally posted by Evgenij75:
Это означает, что в прайсе магазина Кольчуга ружье НЕО-12 обозначено как Компаньен.
Нет Компаньон= пегасус= CY- это все названия одного и того же ружья -газоотводный полуавтомат от Ата.
Инерционка везде продается как НЕо-12.
quote:Originally posted by Evgenij75:
Кстати списывался с IzhG(когда они еще поставляли) по поводу приобретения НЕО-12 Бекассии, ответил, что в РФ еще не завозилось, сделать это проблематично, так как нужно ввести не менее 15 шт, сертифицировать и т.д. Связавшись с другими поставщиками, выяснил, что это ружье спокойно продается в Левше.
Евгений хотел бы внести кое-что уточнить по ВАшему посту. Мы с Вами связывались по этому вопросу 23/11/2011. Я Вам тогда отписал, что в ближайшее время никто завозить не планирует, т.к. заявок нет, а просто так ввозить нецелесообразно. В Левше оно появилось позднее нашего разговора.IzhG 09-07-2012 17:00quote:Originally posted by Evgenij75:
главное, что оно есть в продаже.
Согласен за 8 месяцев ассортимент значительно увеличился. Во многом ( За исключением Бекассии
quote:Originally posted by Evgenij75:
В июне в продажу поступает долгожданная новинка от турецкой компании ATA ARMS - инерционный полуавтомат NEO 20 двадцатого калибра в исполнении орех
Задумка неплохая, но ИМХО инерционку в 20-ке сделать еще сложнее, чем в 12калибре. Левша ее еще в январе анонсировала, но потом все затихло.korigor 10-07-2012 19:37
Константин, а что там за ситуация с новыми ружьями. Ни в мае, ни в июне вестей от Вас так и не получил. Зеленка действует до 10 августа. В аккурат до дня рождения. Неужели еще не сертифицировали?bazyrb 11-07-2012 03:58quote:а что там за ситуация с новыми ружьями
ТОже интересно, зеленка на подходеbazyrb 11-07-2012 04:13quote:мне все лень крутить большие партии , потому беру у хорошего чееловека,
Подведете человека под монастырь. Лучше о подобных вещах молчатьIzhG 11-07-2012 09:11quote:Originally posted by korigor:
Константин, а что там за ситуация с новыми ружьями. Ни в мае, ни в июне вестей от Вас так и не получил. Зеленка действует до 10 августа. В аккурат до дня рождения. Неужели еще не сертифицировали?Извините.Замотался в командировках .Сиберган и Дикенсон сертифицировали.Честно говоря до семинара придерживал, хотелось директорам магазинов показать. Ну в принципе давайте начнем процесс.Можно в PM.
Kapitoshka 11-07-2012 10:17
Доброго дня, Константин.Отписал в PM.
На всякий случай продублирую: A-Tac Force Kine-SYS 12 GAGoodwin2110 12-07-2012 02:25quote:Originally posted by IzhG:
Ну в принципе давайте начнем процесс.
А я все спортверсии смотрю.. В эту субботу перешагну 5000 на НЕО.kdw903252 12-07-2012 09:31
А я все спортверсии смотрю.. В эту субботу перешагну 5000 на НЕО.quote:[B][/B]
Боря, думаю с НЕО будет как с одним ТОЗ-87, на который хозяин осерчал, из-за того, что он стал после настрела 21тыс. выстрелов стрелять очередями на стенде. Хотя на испытаниях закончили на 13600 выстрелах, посчитав, что для охоты с головой. А он на 7тыс. выстрелов больше прошел, ошиблись туляки в ресурсе на 30%. Это я к тому, что может и за 20 перевалит, сдается мне никто их там до упора не расстреливал, так что ожидать будем рекорда. Жми гашетку, удачи.bazyrb 12-07-2012 14:54quote:Жми гашетку, удачи.
Предлагаю скинуться Борису на патрончеги :-)Goodwin2110 12-07-2012 21:48quote:Originally posted by kdw903252:
так что ожидать будем рекорда.
Должен ружбай продержаться.. На шептале и ударнике выработки не видно вообще пока. По мне так лишь бы он хотя бы до зимы продержался - а там двудулку для стенда буду брать.
quote:Originally posted by bazyrb:
Предлагаю скинуться Борису на патрончеги :-)
Я не против :-))IzhG 13-07-2012 08:36quote:Originally posted by kdw903252:
сдается мне никто их там до упора не расстреливал,
Абсолютно верно, как правило ресурсные испытания заканчивают на 8-9 тысячах выстрелах. Дальше не стреляют, т.к. считают , что среднестатистическому охотнику этого ресурса хватит с головой.Goodwin2110 13-07-2012 11:09quote:Originally posted by IzhG:
Абсолютно верно, как правило ресурсные испытания заканчивают на 8-9 тысячах выстрелах.
Есть данные от том КАК Нео может закончить этот пробег? Что может вылететь? Я, конечно, кое какой зип то уже заказал и получил, но кто его знает, что еще может понадобиться...
Может фотографии есть ружья после ресурсных испытаний?IzhG 13-07-2012 11:17quote:Originally posted by Goodwin2110:
Есть данные от том КАК Нео может закончить этот пробег?
К сожалению у меня таких данных нет.Goodwin2110 13-07-2012 13:18quote:Originally posted by IzhG:
К сожалению у меня таких данных нет.
Понял.Кстати, Константин, прочитал тут статью про Хан. Что они изменили в конструкции экстракторной группы по сравнению с АТАшниками, чтобы улучшить надежность экстракции?
bazyrb 13-07-2012 14:35
Константин, отписал Вам в РМ поп оводу новых ружей пару дней назад. Может не видели? Прошу информации.IzhG 13-07-2012 15:35
Честно ответил!!!bazyrb 14-07-2012 18:19quote:Честно ответил!!!
Повтор получил и вам отписался. Ружжо за мнойGoodwin2110 14-07-2012 19:39
Я, похоже, закончил ресурсные испытания НЕО. До круглой цифры дело не дошло чуть-чуть.
Лопнул курок (NT16). Почти пополам. Ружье стало стрелять очередью из-за того, что шептало не задерживало курок. С приличной скорострельностью должен сказать..
В понедельник буду говорить со "Стрелком" на тему гарантийного ремонта. Вот так. Я остался без ружья. А сезон легашей открывается меньше чем через 2 недели...
kdw903252 14-07-2012 22:49
За 600$ (там) отработало на отлично, почти 5000 выстрелов, это практически 20 лет охоты. Сейчас не каждый россиянин столько живет. Борис,отрицательный результат правда результат только в науке, но все равно спасибо за достоверную информацию, это дорогого стоит. Впереди ремонт.Goodwin2110 14-07-2012 22:51quote:Originally posted by kdw903252:
За 600$ (там)
Я за него ТУТ 40 рублей отдал... с двумя стволами..kdw903252 14-07-2012 23:22
Я за него ТУТ 40 рублей отдал... с двумя стволами..quote:[B][/B]
Понятно, но янычар-то наши проблемы не интересуют, они в своем мире живут, где совсем другие цены и сервис.А мы живем в изумрудном городе.Goodwin2110 14-07-2012 23:59
Ладно. Будем посмотреть.. Так или иначе - УСМ под замену.. Интересно сколько он после этого отработает. Но со стендом аташке придется завязать... Хотя неплохо отработало...kdw903252 15-07-2012 00:22
Хотя неплохо отработало.quote:[B][/B]
Нормально. Это беня, говорят 100 тыс. ходит, но там видать материалы в 20 раз лучше.
Хотя по-разному бывает
Goodwin2110 15-07-2012 14:03quote:Originally posted by kdw903252:
Это беня, говорят 100 тыс. ходит
Значит надо было брать беню.. Возможно у меня просто локальный брак самого курка.. И новый прослужит дольше.kdw903252 15-07-2012 15:57
Значит надо было брать бенюquote:[B][/B]
Боря,а ты присмотрись к затвору, у него боевая личина отломана и наклонилась слегка вниз. Это фото с поломкой затвора на М4. Так что беня тоже иногда "зажигает", но за другие деньги.Goodwin2110 15-07-2012 16:09quote:Originally posted by kdw903252:
Боря,а ты присмотрись к затвору, у него боевая личина отломана и наклонилась слегка вниз. Это фото с поломкой затвора на М4. Так что беня тоже иногда "зажигает", но за другие деньги.
Дмитрий, так фотография мелкая.. Не видно ничего особо. Чуть покрупнее бы была - было бы нагляднее.TOZ34-28 15-07-2012 21:12quote:Интересно сколько он после этого отработает. Но со стендом аташке придется завязать... Хотя неплохо отработало...
Не вижу ни чего такого страшного в этой сломаной детали усм,чтобы так списывать ружьё. Заменить и АТАшка прослужит Вам ещё долгие годы и на стенде и на охоте.ИМХОZoober 15-07-2012 21:30
А есть вариант курок заказать из нормальной стали чтобы сделали да закалили, ато и 2 курка????BlackFox73 15-07-2012 22:11quote:А есть вариант курок заказать из нормальной стали чтобы сделали да закалили, ато и 2 курка????
Я себе сделал из ноживой стали и не закаливал, метал и так твёрдый.kdw903252 15-07-2012 22:19
Не вижу ни чего такого страшного в этой сломаной детали усм,чтобы так списывать ружьё.quote:[B][/B]
Цена вопроса интересна, понятно что списывать никто не собирается. Просто ружье довольно интесивно эксплуатировалось,стенд все таки испытание серьезное для ружья такого уровня. Еще раз хочется поблагодарить Бориса за информацию,будем надеяться, что дилеры не подкачают и помогут.Goodwin2110 15-07-2012 22:20quote:Originally posted by Zoober:
А есть вариант курок заказать из нормальной стали чтобы сделали да закалили, ато и 2 курка????
Он вроде не стальной. Из какого-то легкого, но прочного сплава. Если его сделать железным, то он получится тяжелее и будет вот, что: боевая пружина не сможет ему придать необходимого ускорения и будет либо недокол капсюля и осечка, либо вообще не будет накола. Боек инерционный, ему нужно придать строго рассчитанное ускорение, чтобы он ударил в капсюль не проколов его и в то же время обеспечить 100% срабатывание. Это не двудулка с механическим ограничением расстояния вылета бойка... В Нео он может почти на 3 мм вылететь.
К тому же, не имея чертежа, по сломанной детали такой конфигурации трудно обеспечить соответствие размеров.Zoober 16-07-2012 01:11
Но попробовать-то можно. Я думаю можно даже по весу чего-нить прочное но лёгкое подобрать. Всё-же лучше, чем неизвестно сколько ждать ремонта. Я думаю +-2 грамма там некритично будет.Zoober 16-07-2012 01:17
Кстати, вы говорите у вас Комбо, какова кучность пулевого ствола, какими пулями лучше стреляет. Целик там вроде регулируемый, насколько хорошо удаётся пристрелять ружьё(чтобы не далеко была СТП от ТП)???kdw903252 16-07-2012 10:59
Он вроде не стальной. Из какого-то легкого, но прочного сплава.quote:[B][/B]
Надо проверить будет на своем УСМ магнитом. Конечно, будет магнититься, но самое смешное будет, если этого не произойдет.Goodwin2110 16-07-2012 13:44
Вот вам и АТА.
В субботу написал в АТА непосредственно, что лопнул курок, помогите достать и отправить в Москву. Сегодня пришел ответ! "Мы хотим вам помочь, пришлите номер ружья." Отписал, жду продолжения...Goodwin2110 16-07-2012 13:46quote:Originally posted by Zoober:
Кстати, вы говорите у вас Комбо, какова кучность пулевого ствола, какими пулями лучше стреляет. Целик там вроде регулируемый, насколько хорошо удаётся пристрелять ружьё(чтобы не далеко была СТП от ТП)???
Мне вопрос?
Если да. то вот ниже фото пристрелки пулевого ствола.Goodwin2110 16-07-2012 14:12
Лучше всего летает Полева. Всех видов. Бреннеке - так себе. Пуля SOlengo от миража всегда приходит боком в мишень. Суперски летает Совестр. Приходит на 10 см выше Полева. Ее можно на 100м с оптикой пристрелять и не париться. в 10 см уложить можно.Да, забыл сказать - пристреливалось на 50 метров.
Muller56 16-07-2012 15:38
Борис приветствую! Прочитал про твою беду сегодня, только вчера в Москву вернулся... Можешь на турнире 28-го стрелять из моего стожка, если с УСМ своим не решишь вопрос...Goodwin2110 16-07-2012 17:09quote:Originally posted by Muller56:
Можешь на турнире 28-го стрелять из моего стожка, если с УСМ своим не решишь вопрос...
Спасибо Олег! посмотрим, 2 недели еще до турнира. Может решится что. Сегодня Стрелок у меня забрал УСМ. Поглядим, что скажут. В худшем случае куплю УСМ новый.. А может и АТА сама пришлет.Zoober 16-07-2012 17:38
Goodwin2110, да вопрос по пристрелке был вам. 1-я мишень зачётно выглядит!!! У нас почти 45 лежит комбо в Ормаге местном.vovchik-nn 16-07-2012 22:15
осилил все 260 страниц.
НЭО пользую около 1 года, настрел я думаю не больше 600-700 выстрелов. Азот 24 гр. практически не перезаряжает, а последний раз на стенде начались утыкания затвора, как здесь ранее описывали - стрелянная гильза осталась в патроннике, наполовину вышла или не вылетела толком через окно, а новый патрон уже все поджал.
Как я понял проблема не нова и решается заменой экстрактор, но на своем выработки на зубе экстрактора не увидел, хотя есть на стволе "бугорок" тоже выше описывали и на экстракторе сбоку какая-то замятость.
Вопрос: Обязательно ли менять экстрактор или можно пружинку посильнее поставить, мож кто пробовал?Goodwin2110 16-07-2012 23:44quote:Originally posted by vovchik-nn:
Как я понял проблема не нова и решается заменой экстрактор
Лечится заменой патрона на тот, что с тонкой гильзой. Феттер, Клевер, RC, Bornaghi и СКМ.
Азот 24 грамма слабый патрон для НЕО. RC 24 грамма тянет на грани. Феттер тоже.Goodwin2110 16-07-2012 23:46
Да. И все должно быть смазано тонким слоем невязкого масла. Глухарем нейтральным например. Внутри трубки возвратной пружины тоже смажьте, но литиевой смазкой. тогда есть шанс на 24 грамма.bazyrb 17-07-2012 03:57quote:Вопрос: Обязательно ли менять экстрактор или можно пружинку посильнее поставить, мож кто пробовал?
Мне IzhG прислал новые запчасти (экстрактор, пружинку с осью), но я пока так и не дошел поменять их.
Невыбросы у меня тоже были, Азотовские гильзы все 100 % не выкидывал. Долго теребил узел запирания личинкой затвора ствола. Выяснил, что при резком открытии (а при выстреле это так) экстрактор при повороте личины налетает на "ступеньку" и чуть приподнимается, поэтому происходит срыв с закраины гильзы.
Вот эту ступеньку я надфилем сточил нафиг. Затвор, кстати, стал легче запираться и отпираться. Я стреляю самокрутом, выкидывает все гильзы. Проблемы с Азотовскими гильзами уменьшились, вылетает половина, видимо здесь проблема, про которую Гудвин говорил. Остальные гильзы, что толстостенные, что тонкостенные + папковые - выбрасывает все и не давится.Кстати, Константин в переписке сказал мне, что проблема невыбросов по словам конструкторов Матрикса на Нео12 "даже и не в экстракторе, а возникают в связи с конструкцией "хвостовика"ствола. То есть шат ствола и проблемы с экстракцией как-то взаимосвязаны"
Вот как то так.bazyrb 17-07-2012 04:02quote:Лечится заменой патрона на тот, что с тонкой гильзой
Не обязательно, Борис. Это проблема возникает только с Азотовской гильзой. да и то больше из-за того, что закраина у Азота на 0,3 мм меньше диаметром, чем у остальных гильз. Все другие выбрасывает, включая старые советские черные гильзы в толстом пластике, папку так вообще влет выбрасывает.IzhG 17-07-2012 09:40
Борис!Если АТА Вам не поможет я предлагаю Вам заменить усм в сборе.
Вы отдаете мне Ваш поломанный я даю новый. Если сможете срочно списаться со мной в pm. вопрос можно решить очень быстро.Либо возьмите мой телефон у ДмитрияGoodwin2110 17-07-2012 10:25quote:Originally posted by IzhG:
Борис!Если АТА Вам не поможет я предлагаю Вам заменить усм в сборе.
Вы отдаете мне Ваш поломанный я даю новый. Если сможете срочно списаться со мной в pm. вопрос можно решить очень быстро.Либо возьмите мой телефон у Дмитрия
Добрый день Константин!
П.М. глючит. Тут отвечу.
Спасибо за такое предложение! Эхх... УСМ то сейчас уже в Стрелке.. Мы договорились сегодня созвониться в 7 вечера, чтобы они сказали свой вердикт. Забрать я его смогу,в любом состоянии только в четверг. Завтра у меня тренировка в Дмитрове... Поглядим, что скажут.. Я бы с Вами насчет ружей еще поговорил. Телефон у Дмитрия возьму, и наберу.Goodwin2110 17-07-2012 12:28quote:Originally posted by bazyrb:
Не обязательно, Борис. Это проблема возникает только с Азотовской гильзой. да и то больше из-за того, что закраина у Азота на 0,3 мм меньше диаметром, чем у остальных гильз. Все другие выбрасывает, включая старые советские черные гильзы в толстом пластике, папку так вообще влет выбрасывает.
Базыр. Тут надо учитывать тепловое расширение звезденого дульца гильзы сразу после выстрела. В нашем патроннике все настолько впритирку, что даже эти микроны, блин, влияют. Холодные то на ура все "и входят и выходят" (С) Ослик ИАNikta 17-07-2012 14:52
В Питере нужна кому НЕО 12 за не дорого, в отличном сохране, стреляющая усем.
forummessage/112/10Goodwin2110 17-07-2012 15:24quote:Originally posted by Nikta:
В Питере нужна кому НЕО 12 за не дорого, в отличном сохране, стреляющая усем.
)) Все не так страшно )).Nikta 17-07-2012 15:50
Да я знаю , просто совпало :-), но уже писал, что если и стреляю то из Рема 870, нео 12 брал для практики с надеждой докупить короткий ствол с планкой и чоками , а они тогда сменили крепление ствола и я оказался в пролете, сейчас на охоте пострелял на стенде попробовал,продавать как бы и жаль, у меня НЕО 12 наоборот самое безотказное и легкого ружье из всех что были, Рем и то чаще на патроны капризничает.
Но я сейчас вобще больше из лука стреляю чем из ружья.
Можно сказать, ружье на лук, хочу сменять.-)bazyrb 17-07-2012 17:00quote:)) Все не так страшно )).
Я продаю, проблемы с перезарядом решены. Хавает все.Goodwin2110 17-07-2012 17:02quote:Originally posted by bazyrb:
Я продаю, проблемы с перезарядом решены. Хавает все
Я тоже хочу их решить...bazyrb 17-07-2012 17:48quote:Я тоже хочу их решить...
Переходи на самокрут :-)Goodwin2110 17-07-2012 18:00quote:Originally posted by bazyrb:
Переходи на самокрут :-)
не. мне станок некуда ставитьAndyk 17-07-2012 23:34
Извините, что встреваю, но как масса курка влияет на инерцию ударника.
Моё мнение, что курок из стали, придаст большую скорость ударнику.
Хотя не факт, сила пружины тоже должна учитываться.
Моё предложение, вырезать курок из черного металла (40Х, например или покруче) на лазерном станке, с припусками на обработку. Точность реза станка 0,1 мм. Кто возьмется сделать чертеж или хотя-бы предоставить сломанную деталь. Можно будет заказать партию, чем больше, тем дешевле.bazyrb 18-07-2012 03:33quote:Извините, что встреваю, но как масса курка влияет на инерцию ударника.
Если вырезать из другого металла, то ведь можно же сделать его немного другой формы, чтобы массу подогнать. Я имею в виду изменять форму (сделать шире или Уже) в тех местах, где нет соприкосновения и взаимодействия с другими деталями.Abcdikl 18-07-2012 17:00quote:Originally posted by vovchik-nn:
осилил все 260 страниц.
НЭО пользую около 1 года, настрел я думаю не больше 600-700 выстрелов. Азот 24 гр. практически не перезаряжает, а последний раз на стенде начались утыкания затвора, как здесь ранее описывали - стрелянная гильза осталась в патроннике, наполовину вышла или не вылетела толком через окно, а новый патрон уже все поджал.
Как я понял проблема не нова и решается заменой экстрактор, но на своем выработки на зубе экстрактора не увидел, хотя есть на стволе "бугорок" тоже выше описывали и на экстракторе сбоку какая-то замятость.
Вопрос: Обязательно ли менять экстрактор или можно пружинку посильнее поставить, мож кто пробовал?У меня похожая сетуёвина, азот 24гр. вообще не перезаряжает и постоянно происходит утакание, на прошлой неделе стрелял на стенде азотом 28гр, так первая пачка вылетала на ура, а вот во второй пачке 2/3 гильз не выкинуло. Еще подобная проблема возникала с патронами СКМ N7 весом в 32гр, но больше ни с чем, все остальное выкидывает не задумываясь, и самокрут в том числе.
HUNTER 64RUS 18-07-2012 18:36quote:У меня похожая сетуёвина
подскажи -у гильз которые утыкаються , случаем донце гильз вокруг капсуля не пластиковое?Andyk 18-07-2012 18:57
Чем изменять форму, проще отверстий насверлить для подгонки массы.bazyrb 18-07-2012 18:58quote:Чем изменять форму, проще отверстий насверлить для подгонки массы.
Тоже вариантFisun 18-07-2012 21:04
Tему силил долго,с самого начала и ещё в то время(начала),и всётаки я ЕЁ купил!!!,хоть и немного б.у.,но с малым настрелом и под заказ сделанным прикладом который мне подошёл!!!,рад как не знаю кто!!!,единственное что есть не большой шат втулки в цевье что с трещёткой...,сильно это страшно?,и есть ли возьожность устранить? спасибо.Nikta 18-07-2012 21:42
Поздравляю , для охоты и стэнда, самое то.
Но интересно , единственную с прикладом по спец заказу в питере я видел у Ларионыча, он как раз его недавно на питерханте продавал , а какой там настрел, он же считай спортсмен .?Goodwin2110 18-07-2012 22:24quote:Originally posted by Andyk:
Извините, что встреваю, но как масса курка влияет на инерцию ударника.
Я уже писал. Сталь тяжелее ныне применяемого материала. Мне так, по крайней мере, кажется. В итоге боевая пружина не сможет с достаточной скоростью отбросить курок, чтобы тот ударил по бойку с достаточной энергией. Риск растянутого выстрела, недокола, осечек. Плюс калить сталь надо. Иначе расклепает затвором и об боек.. Там не так все просто...Goodwin2110 18-07-2012 22:33quote:Originally posted by Fisun:
есть не большой шат втулки в цевье что с трещёткой.
Фигня это. Ни на что не влияет. У меня так же с новья. Ничего. Стреляет (ло) и с ним.Fisun 18-07-2012 22:40quote:да,именно его и купил,настрел не большой,ибо не понравилось ему что 24 гр плохо ест,и с ним охотился...единственную с прикладом по спец заказу в питере я видел у Ларионыча, он как раз его недавно на питерханте продавал , а какой там настрел, он же считай спортсмен .?Nikta 19-07-2012 00:05
Потому, что предыдущий владелец стреляет в основном на стэнде, сам себе снаряжает и у него давно отрабоанный привычный патрон 24 гр, он попробовал нео 12 , с 24 гр стреляет не стабильно, он продал,за не дорого с отличным доп. прикладом, все ок.
Вот когда начинают сравнивать Нео 12 с Беней и говорят , что одно не того, потому, что 24 плохо ест , вот это уже точно фигня и непонятка, что они выжимают из 12го калибра.Andyk 19-07-2012 00:43
40Х подкалить не проблема, даже лучше зацементировать, чтобы середина повязче была. Проблема в чертеже курка или, хотя-бы в образце в металле.
Если деталь плоская, вырезать на лазере 5 минут.Nikta 19-07-2012 01:02
Надежда, она как ихвестно умирает последней, да и ружья 2010 вполне стабильно стреляли 24 гр. феттером и главпатрооном, цена для стендового ружья не большая вот и..Goodwin2110 19-07-2012 17:26quote:Originally posted by Evgenij75:
Стенд, полуавтомат 12 калибра, 24 грамма, ЗАЧЕМ?
В штатах, например, из полуавтоматов на стенде очень многие стреляют. Так там сложилось.. 24граммами. И никто не удивляется..kdw903252 19-07-2012 17:42
В штатах, например, из полуавтоматов на стенде очень многие стреляют. Так там сложилось.. 24граммами. И никто не удивляется..
quote:[B][/B]
Борис, надо просто переходить на 20-ку, будет интереснее, хоть какая-то движуха.Nikta 19-07-2012 18:01
Полуавтомат имеет преимущества перед двухстволкой на стенде, т.к. имея один ствол который может быть более тонким, в виду отсутствтя необходимости спайки, или отстутствия межствольной вентилируемой планки, которую сейчас часто делают на спорт ружьях, в общем вес меньше, инерция меньше в 2 или чуть более раза.
Минус в надежности, и в правилах соревнований, которые регламентируют , транспортировку на стенде в переломанном виде.Goodwin2110 19-07-2012 18:38quote:Originally posted by Nikta:
инерция меньше в 2 или чуть более раза.
Тоже так думал. Но 8 номер на круглом и тому подобные экзерсисы, требующие быстрые и резкие движений, на компак-спортинге исполнять с п/а трудновато. С двустволкой легче. Мне, по крайней мере.
П/а на стенде вполне допустим и по правилам FITASC, но затвор при переноске и переходе должен быть в открытом положении.
---
"3.1 Оружие
Допускаются любые виды охотничьего оружия с гладким стволом с калибром не выше 12, и длиной ствола менее 66 см (26 дюймов), за исключением помповых ружей.
4 Стрелки, использующие полуавтоматические ружья, должны снарядить их механизмом, не позволяющим беспокоить соседних стрелков из-за вылета гильз.
Они должны быть заряжены максимум двумя патронами."
---
Ни у одного полуавтоматчика на рейтинговых соревнованиях не видел такой приспособы...На компак-спортинге и большом спортинге п/а менее удобен из за того, что у тебя только одно ДС. При стрельбе угонных или налетных мишеней для повторного выстрела удобно, когда у тебя есть пошире и потуже в доступности одновременно.
Я не претендую на авторитетность мнения. На стенде всего полгода. Но с п/а пока дострелялся до 2го разряда уже по всем дисциплинам.. Если что, квалификационная книжка есть...Goodwin2110 19-07-2012 18:40quote:Originally posted by Nikta:
инерция меньше в 2 или чуть более раза.
Тоже так думал. Но 8 номер на круглом и тому подобные экзерсисы, требующие быстрых и резких движений, на компак-спортинге исполнять с п/а трудновато. С двустволкой легче. Мне, по крайней мере.
П/а на стенде вполне допустим и по правилам FITASC, но затвор при переноске и переходе должен быть в открытом положении.
---
"3.1 Оружие
Допускаются любые виды охотничьего оружия с гладким стволом с калибром не выше 12, и длиной ствола менее 66 см (26 дюймов), за исключением помповых ружей.
4 Стрелки, использующие полуавтоматические ружья, должны снарядить их механизмом, не позволяющим беспокоить соседних стрелков из-за вылета гильз.
Они должны быть заряжены максимум двумя патронами."
---
Ни у одного полуавтоматчика на рейтинговых соревнованиях не видел такой приспособы...На компак-спортинге и большом спортинге п/а менее удобен из за того, что у тебя только одно ДС. При стрельбе угонных или налетных мишеней для повторного выстрела удобно, когда у тебя есть ДС пошире и потуже в доступности одновременно.
Я не претендую на авторитетность мнения. На стенде всего полгода. Но с п/а пока дострелялся до 2го разряда уже по всем дисциплинам.. Если что, квалификационная книжка есть...Fisun 19-07-2012 19:38
Вот на фуя покупать дуру, пушку полуавтомат 12 калибра и стрелять из него минимальными зарядами 20-ки?
дело в том,что он её не покупал,а выиграл на соревнованиях,в том то вся и оказия)))ещё раз вопрос повторю:имеется не большой шат на втулке что в конце цевья с кнопкой трещётки,удаляется как нибудь???,или пробовать клеять самому???Goodwin2110 19-07-2012 19:50
Еще раз говорю - фигня этот шат. У меня тоже он есть. Затяни гайку потуже.vovchik-nn 19-07-2012 23:53
один знакомый победил невыброс гильзы на стоеджере заменой экстрактора на бенеллевский от М1 и все стало работать отлично. Я думаю тоже так поступить, но от какой бенельки подойдет или они все одинаковые?Goodwin2110 20-07-2012 18:01
УСМ заменили по гарантии. Коне фильмац.bazyrb 20-07-2012 18:32quote:один знакомый победил невыброс гильзы на стоеджере заменой экстрактора на бенеллевский от М1 и все стало работать отлично. Я думаю тоже так поступить, но от какой бенельки подойдет или они все одинаковые?
Ступеньку на стволе посмотрите. При открывании затвора экстрактор наскакивает на нее (по крайней мере у меня было так) и приподнимается. Поэтому и срыв, т.к. зацеп уже ненадежный. А потом уже меняйте пружинку и экстракторMuller56 20-07-2012 18:35quote:posted 20-7-2012 18:01
УСМ заменили по гарантии. Коне фильмац.
Борис, искренне рад за тебя! Прям необычайная оперативность какая-то... Или Константин помог?Abcdikl 21-07-2012 13:05quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
подскажи -у гильз которые утыкаються , случаем донце гильз вокруг капсуля не пластиковое?а я что-то даже и не помню, в следующий раз гляну. Но главпатрон с пластиковым донцем 32гр жрет на ура и не задумывается.
Goodwin2110 21-07-2012 14:24quote:Originally posted by kdw903252:
Борис, надо просто переходить на 20-ку, будет интереснее, хоть какая-то движуха.
Скажу честно. Мысль сидит такая. Может для дочки возьму вертикалку 20ку со стволами покороче.Goodwin2110 21-07-2012 14:32quote:Originally posted by kdw903252:
Борис, надо просто переходить на 20-ку, будет интереснее, хоть какая-то движуха.
Думаю про двадцатку... Может и возьму для дочки вертикалочку..kdw903252 21-07-2012 15:57
Может и возьму для дочки вертикалочку..quote:[B][/B]
Подсядешь сам на 20-ку, это я тебе гарантирую, уже проходили, соскакивать на 12-й приходится, только когда его не заменить.
Охотятся люди и не парятся, 28гр. вполне хватает. Это в прошлом году у меня друг маленько оторвался в Мещере с 20-кой.
Goodwin2110 21-07-2012 16:15quote:Originally posted by kdw903252:
Подсядешь сам на 20-ку, это я тебе гарантирую, уже проходили, соскакивать на 12-й приходится, только когда его не заменить.
ну и ладно ))Goodwin2110 21-07-2012 23:55quote:Originally posted by Muller56:
Борис, искренне рад за тебя! Прям необычайная оперативность какая-то... Или Константин помог?
Привет Олег, спасибо. Нет, Константин в данном случае помогал, но не со Стрелком. Мне пришлось поднять полускандал в Стрелке и начать серьезно давить уже на соблюдение закона параллельно указывая на явно незаконные действия их некоторых сотрудников... Нормальный человеческий разговор только привел к попытке наглого развода на деньги с их стороны.Muller56 22-07-2012 00:01quote:Мне пришлось поднять полускандал в Стрелке и начать серьезно давить уже на соблюдение закона параллельно указывая на явно незаконные действия их некоторых сотрудников... Нормальный человеческий разговор только привел к попытке наглого развода на деньги с их стороны.
Да уж, это Стрелок-нехорошее у меня ашшущение от этого ормага...
По поводу двадцатки - на турнире д.б. Игорь-KIM, на Артемиде он стрелял из 20-ки ИЖ-27, созвонись с ним-думаю он не откажет тебе попробовать 20-й калибр.Nikta 22-07-2012 13:49
В 20ке есть один пинус, при более менее серьезнос настреле , возникает вопрос цены покупного патрона, примерно на 30-40 % дороже, и придется или раскошеливаться или крутить.Goodwin2110 22-07-2012 15:20quote:Originally posted by Nikta:
В 20ке есть один пинус, при более менее серьезнос настреле , возникает вопрос цены покупного патрона
Согласен, спортинг останется за 12 калибром в любом случае.ПРОСТО_САША 22-07-2012 17:40quote:Согласен, спортинг останется за 12 калибром в любом случае.
Тоже не факт. Спортинг привязан к классике. В классике, из за сложившихся стереотипов стреляют все 12-ым. Но последнее время все настойчивее ведут разговоры о переходе на навеску в 20 грамм. Перестрелки всех достали. А если примут 20 грамм, то там уже 12-й калибр, да еще и с гильзой 70 мм совсем не фонтан, чисто физически. Стрелки естественно потянутся к двадцатке.
Что касаемо цены патрона, то она привязана к объемам производства. Двадцатый, при равных объемах, дешевле. В нем меньше пластмассы, пороха и жести.Да и капсюли такие злые не нужны.Goodwin2110 22-07-2012 18:27quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
Стрелки естественно потянутся к двадцатке.
Что касаемо цены патрона, то она привязана к объемам производства. Двадцатый, при равных объемах, дешевле.
Я говорю не о проблемах спортинга, а о своих планах на данный момент.ZVM 24-07-2012 15:37
Пожалуйста, подскажите, как меняется резкость и кучность при стрельбе 70 мм патроном в отличии от 76 мм в НЕО 12?Goodwin2110 24-07-2012 15:41quote:Originally posted by ZVM:
Пожалуйста, подскажите, как меняется резкость и кучность при стрельбе 70 мм патроном в отличии от 76 мм в НЕО 12?
В количественном выражении страдает на 3-5%. В практическом плане Вы этого не заметите никак и никогда. Сравнимо с разбросом параметров патронов даже в одной партии. Не забивайте себе голову лишним.IzhG 24-07-2012 16:32quote:Originally posted by ZVM:
как меняется резкость и кучность при стрельбе 70 мм патроном в отличии от 76 мм в НЕО 12?
Чем больше стреляешь патроном 12х76, тем больше хочется стрелять патроном 12х70kdw903252 24-07-2012 17:12
как меняется резкость и кучность при стрельбе 70 мм патроном в отличии от 76 ммquote:[B][/B]
Вопрос на довольно большой разговор, с приличным количеством составляющих, каждая из которых определенным образом влияет на конечный результат. Если брать конкретный патрон, в конкретной ситуации, то еще говорить о чем-то можно, предварительно простреляв все на балстволе, оружии и разобравшись как составляющие патрона влияют на бой. Для человека, покупающего готовые патрона, ситуация неинтересная, т.к. повлиять на бой, кроме как заменой патрона он никак не может. Самокрутчику может это и будет интересно, при условии наличия необходимых комплектующих для экспериментов.ZVM 25-07-2012 08:22
Всем большое спасибо за исчерпывающую информацию!wepr-tv 25-07-2012 09:10
Доброго дня всем! Не надеюсь на однозначный ответ, но все-таки спрошу. В каком исполнении предпочтительнее (практичнее, понятно, что в дереве красиво) брать НЕО: пластик, дерево (а его очень много какое покрытие дерева прочнее)? Рисунок на дереве WALNUT, Fonex I,II - это натур или покрытие типа ламинирования?bazyrb 25-07-2012 10:24quote:Рисунок на дереве WALNUT, Fonex I,II - это натур или покрытие типа ламинирования?
Это похоже на ламинат. Причем в первое время можно было ногтем вмятину сделать, но после первой охоты покрытие видимо высохло и сейчас довольно крепкое.IzhG 25-07-2012 12:53quote:Originally posted by wepr-tv:
Fonex I,II
"ламинат"Goodwin2110 25-07-2012 14:19
Приехал запасной курок от питерской Левши. Им респект большой!IzhG 25-07-2012 14:28quote:Originally posted by Goodwin2110:
Приехал запасной курок от питерской Левши. Им респект большой!
Goodwin2110 25-07-2012 15:40quote:Originally posted by IzhG:
Константин, а Вам еще большая благодарность за оперативную реакцию, помощь в разруливании, и разнос там где надо.
P.S. Извиняюсь, что сразу этого не написал... Аж щас стыдно стало..
bazyrb 25-07-2012 18:50quote:Аж щас стыдно стало..
Лучше поздно, чем никогдаGoodwin2110 25-07-2012 19:35quote:Originally posted by bazyrb:
Лучше поздно, чем никогда
Ну вот, и ты добавилma4o-79 26-07-2012 19:39
На конец то примостырил коллиматор .На выхах попробую выбраться пристрелять . Прицельчик китайский но стоял у человека на 308 болте с него взят мишка .Будем пробовать расскажу что да как .Встал без проблем .der fliegende 27-07-2012 11:18quote:Originally posted by ma4o-79:
На конец то примостырил коллиматор .На выхах попробую выбраться пристрелять . Прицельчик китайский но стоял у человека на 308 болте с него взят мишка .Будем пробовать расскажу что да как .Встал без проблем .на что примостырил? на родной ластохвост поставил? или вивер покупал?
Если покупал то какой?ma4o-79 27-07-2012 12:29
Ни чего отдельно не покупал все подходит без геморов всяких djn nfrjq djnder fliegende 27-07-2012 13:49
понятно, прямо на ластохвост "родной"
У меня EOTech на него не встает. Надо морочиться с планкой ластохвост - виверarnold72 27-07-2012 16:07
Я думаю панораму-35 поставить ,что скажете?ma4o-79 27-07-2012 19:54
Там такой диапозон регулировки думаю что и на вивер без траблов встанетalebas 31-07-2012 09:55quote:Originally posted by arnold72:
Я думаю панораму-35 поставить ,что скажете?
Тоже нет под ластохвост...Пока ещё себе не взял, но пересмотрел и навешивал херову тучу...
Для себя сделал однозначный выбор - Sightmark SM13001
Но есть ещё один ну очень интересный экземпляр...
http://www.belomo.by/catalog/o..._orujiya/pk_05w
Написано что есть под наш ластхвост, но в живую найти так и не смог...
В России под вивер торгуется на уровне 5800р...korigor 31-07-2012 13:05quote:Написано что есть под наш ластхвост, но в живую найти так и не смог...
В России под вивер торгуется на уровне 5800р...
Мне кажется, что не на наш ластохвост этот прицел крепится, а на боковой, как на АК серии и на охотничьих карабинах, базирующихся на ней.Вольный Кот 31-07-2012 21:05
Есть Иотеч на ластохвост тот который XPS2-RF вот его бы примерить...ma4o-79 31-07-2012 21:20
Блин тут на ганзе тьму их продают .Смотрите .BSA такие есть панорамы .У меня такой был от вебера но без всяких включалок .Классно отработал стоял на стожере .Так и продал вместе с ним .У друга такая панорама уже 4 сезон стоит . только обшарпался и настройка там редкое гоно но зато в сумерках осенью утку очень хорошо стрелятьma4o-79 31-07-2012 23:08
Может кто видел это видео или нет не знаю .Но если есть проблемы с ружом посмотритеma4o-79 31-07-2012 23:09
Может кто видел это видео или нет не знаю .Но если есть проблемы с ружом посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=pU2Nhd_can0ma4o-79 31-07-2012 23:35
кто что скажет на счет доработки надфилемNikta 01-08-2012 02:03
Что можно сказать, думаю мало кто так пробовал.
Может было бы проще взять более строгое обжимное кольцо и ввести более строгий отбор вторичных гильз.arnold72 01-08-2012 02:54quote:[/B]
quote:[B]Для себя сделал однозначный выбор - Sightmark SM13001
3700стои Технические характеристики:Кратность увеличения 1Х
Размер объектива 21Х16 мм.
Цвет подсветки прицельной марки - красный.
1 вид прицельной сетки
Рубиновое покрытие объектива.
Линейное поле зрения 15,7м на 100 м.
Удаление выходного зрачка неограниченно.
Питания 3 В (батарея CR2032 3V Lithium).
Габариты 46мм Х 25,4 мм Х 23,7 мм.
Вес 25г.
Посадочный размер планки Weaver 17-23 мм.Ударопрочный (до 3500g).
alebas 01-08-2012 09:34quote:Originally posted by arnold72:
Посадочный размер планки Weaver 17-23 мм.
есть и под ластохвост 11мм...
Надо спрашивать в лабазах, они просто позже пошли, поэтому описание устаревшее...alebas 01-08-2012 09:49quote:Originally posted by ma4o-79:
.У меня такой был от вебера но без всяких включалок
такой, да не такой... вебер, штупман похожи и в принципе даже хороши, но достаточно просто в одной руке подержать его, в другой хакку и всё сразу встанет на свои места...BS и RTi вообще наверно сойдут только для воздушки... Хотя с виду почти одно и то же...
ma4o-79 01-08-2012 17:17
не ну если у кого то на коллиматор лишняя 20 к при стоимости ружа в 30 к то флаг в руки . я по чему про вебер пишу по тому что он появился раньше чем другие китаезы и держит выстрелы .при цене 2 рубля можно и поставить . тем более все щас именитые марки собирают в китае . только лейблы меняютma4o-79 01-08-2012 18:54
Взял свое ружо разобрал посмотрел как на видео на самом деле есть выступы и зазубрины но не критичные обработка металла такая .Взял надфиль обмотал наждачной бумагой и прошёлся пару раз убрал все шероховатости и зазубрины . все на этом больше решил не экспериментироватьalebas 02-08-2012 09:47quote:Originally posted by ma4o-79:
если у кого то на коллиматор лишняя 20 к
Хакка 20тр не стоит... Хакка это 8тр... 20тр это ЭоТэч, АимПоинт...
Но опять таки ничего нет под наш лостохвост...
Есть родные переходники у Доктера и Варриса, но тогда выйдет под 15тр...ma4o-79 02-08-2012 10:55
Бери Китай и не парьсяkorigor 02-08-2012 12:39quote:Бери Китай и не парьсяПоддержу. Если покупаешь жигули, не стоит ставить колеса в пол-цены автомобиля.
Nikta 02-08-2012 13:02
Да нафиг на кладкостволе этот коллиматор, с длинного ствола я и мушку отвинтил, а с короткого, пулей, пристреляйте механический прицел и все супер, в общем я за развитие способностей и умений стрелка.
Хотя на нарезном , коллиматор рулит, если вы ведете бой , прямо в стае кабанов и еле успеваете крутиться , отскакивать и почти не успеваете целиться.-)korigor 02-08-2012 13:30quote:Да нафиг на кладкостволе этот коллиматор, с длинного ствола я и мушку отвинтил, а с короткого, пулей, пристреляйте механический прицел и все супер, в общем я за развитие способностей и умений стрелка.
Хотя на нарезном , коллиматор рулит, если вы ведете бой , прямо в стае кабанов и еле успеваете крутиться , отскакивать и почти не успеваете целиться.-)Коллиматор создавался для удобства ведения стрельбы накоротке. И неважно, стоит ли он на гладкостволе или на нарезном короткостволе.
Почему то именно у охотников такое снисходительное отношение к коллиматорам и его обладателям. Видимо традиции сказываются. Но неужели они больше "профи" чем какой-нибудь боец спецназа (хоть нашего, хоть иностранного)??? Основная задача оружия - уничтожение цели. И чем удобнее ее уничтожать, тем меньше шансов получить подранка, тем меньше шансов уехать с охоты разочарованным. Я лично ЗА коллиматоры на пулевом стволе.
Тут недавно показывали американскую олимпийскую чемпионку, которая установила новый олимпийский рекорд на стенде. Так вот ей точно прицел не нужен. Она чуть ли не от бедра тарелки хренячила. Но не всем же дано...
ИМХО.ma4o-79 02-08-2012 16:13
Вот помню по прошлому году поздняя осень утье прет а ни то что мушку ствол сливается и как стрелять .Чисто на вскидку .А на небо на звезды вроде и видно .Так вот когда я уже курил у меня друг к коллиматором и в очках жёлтых еще стрелялhanter741 03-08-2012 11:04quote:здравствуйте КО )))Основная цель оружия - уничтожение целиставил липерс, марка -точка, через планку переходник, пострелял на тренировках - не понравилось. вес 200г, вкладка другая, голову задирать надо, точку эту пока поймаешь... теперь валяется, ждет кронштейна для установки на скс. может там и приживется.
korigor 03-08-2012 11:16
простите за тавтологию. отредактировал.hanter741 03-08-2012 13:14
да я не тавтологию имел в виду, не ЕГЭ сдаем, прости господи за срамное слово. просто на ружейном ресурсе разъяснять участникам назначение оружия, как минимум моветон. ИМХО
а если по теме коллиматора, то тут можно кучу копий сломать и каждый при своем останется. думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь (с)Nikta 03-08-2012 13:40
korigor
quote:Коллиматор создавался для удобства ведения стрельбы накоротке. И неважно, стоит ли он на гладкостволе или на нарезном короткостволе.
Почему то именно у охотников такое снисходительное отношение к коллиматорам и его обладателям. Видимо традиции сказываются. Но неужели они больше "профи" чем какой-нибудь боец спецназа (хоть нашего, хоть иностранного)???
Видимо потому, что мы не бойцы спецназа, а удобство стрельбы на коротке это дистанция 5-15 метров, на которой охотник, у нас, или мелкую птицу стреляет или зайца, я лично не любитель на такую дистанцию кабана пускать, сс..у знаете ли.
Потому и говорю, зачем коллиматор , если по такой цели на такой дистанции не целятся, вскинул ружье и только оно коснулось скулы выстрел , коллиматор был бы нужен если бы вы вели бой ,а не охоту, на дистанции 10-25м или если вдумчиво стреляете на 100м, но тут уже удобнее оптика.
Охотничья стрельба , по быстро летящим , близко насположенным мишеням подразумевает инстинктивную стрельбу.ma4o-79
Все что видите, должно быть поражено, просто отработкой правильной вскидки, мушка для этого не нужна, я как и писал свою вобще снял, т.к. инструктор объяснял, что на ствол вобще смотреть не надо, отрабатываешь единообразную вскидку и на что смотришь в то и попадаешь.ma4o-79 03-08-2012 14:47
Конечно так но не забывайте есть еще один фактор когда у некоторых людей Ружье может низить высить или влево право забирать .А чем дальше дистанция тем больше погрешность .Я не думаю что тут все седят на стенде и стреляют днями и ночамиma4o-79 03-08-2012 14:48
Коллиматорный прицел обеспечивает очень высокую скорость прицеливания - примерно в 2-3 раза выше, чем традиционные <мушечные> так как при прицеливании нужно совмещать всего две точки - красную светящуюся метку, которую видно через окуляр и, собственно, саму цель, при этом глаз аккомодируется на расстояние до цели (в механических прицелах - обычно на мушку, целик и цель видны не в фокусе).arnold72 03-08-2012 15:18
а голографический вообще будет суперNikta 03-08-2012 15:42
ma4o-79
Днями , да ночами дорог, 1-2 раза в месяц, самое оно.
У меня брательник, вообще считает, что нам мазутам штатским,-) без месячного курса обучения и периодической переаттестации оружие выдавать вредно.
Все время спорим, так что да, каждому свое, кому то коллиматор, кому то нет.
Только мне стрелять бы больше , точнее и безопаснее.ma4o-79 03-08-2012 18:21
А я хотел спросить у Nikta а вы что стреляете только 5-15 метров а как же 30-35 .А гусей ? .На коротке я не спорю стреляешь интуитивно вскинул и выстрелил а когда цель на приличном расстоянии когда надо взять упред и вы целитьma4o-79 03-08-2012 18:23
А как в сумерках упред делать когда ствол темное пятно.Спорить не будем каждому свое счастье ))) !Nikta 03-08-2012 19:07
Да так и стреляю, я на ствол не смотрю,я на цель смотрю, как учили так и стреляю.
Если по старой памяти, начинаю выцеливать, гоооораздо чаще промахиваюсь.ma4o-79 03-08-2012 19:59
Сомневаюсь а в ветер сильный боковой то же так стреляешь .Ложь педежь .Когда кажется что птичка висит а она летит ого го как .ma4o-79 03-08-2012 20:01
Про то как ты стреляешь мне напоминает стрельбу с короткоствола как в школе стрелковой учат достал и воткнул и выстрелNikta 03-08-2012 22:04
Очень пафосно,и уклонеяться на стенде никто не учил :-) тут попроще, http://www.youtube.com/watch?v...6VymDsxTTWnbe6w
, но не совсем то, в практической стрельбе нет сопровождения цели, а тарелка подвижна,да и тут пулевая стрельба и прицеливание все же есть, а так да , принцип тот же с перекладкой на ружье, в ружье есть вкладка, которая и заменяет прицел, как в лучной стрельбе,2 раза выстрелил, если оба раза одинаково вложился, стрелы хоть на 50-70 метров обе придут в крук 5-10 см.korigor 04-08-2012 02:56quote:да я не тавтологию имел в виду, не ЕГЭ сдаем, прости господи за срамное слово. просто на ружейном ресурсе разъяснять участникам назначение оружия, как минимум моветон.Ну Ваш профессионализм мы уже не так давно оценили. Этот текст для тех, кто только приобщился к охоте, поэтому и отвечать стараюсь максимально мотивированно. В обращении с оружием имею достаточно большой опыт еще с СА. С разным боевым оружием. А есть еще хобби - страйкбол. Не скажу, что фанатею от него, но разрядку в конце рабочей недели, когда хочется кого-нибудь из своих работников придушить, дает отличную. Так вот: нет более интересной охоты, чем охота на человека, который к тому же может условно тебя завалить раньше, чем ты его увидишь. И вот в этой невсамделешной охоте коллиматор очень даже помогает. Даже в страйболе позволяет вести достаточно точную стрельбу навскидку до 40 метров. Относиться к страйку можно по разному. Скажу лишь, что в команде у нас несколько действующих офицеров спецподразделений. Есть охотники с многолетним стажем. И вот они не стесняются использовать коллиматоры. Стрельба с двух глаз, когда не надо щуриться, ничего совмещать, а только навести марку на цель и нажать на спусковой крючок, гораздо проще. Стало быть и на простой охоте коллиматор вполне применим на дистанциях до 50 метров.
Мне интересна охота на крупную дичь. У нас это - косуля, лось, олень, кабан. А коллиматор на гладкостволе на такой охоте немного выравнивает преимущества нарезного с оптикой перед гладким.Простите, если мой пост обидел еще чью то охотничью гордыню.
ma4o-79 04-08-2012 10:44
Чушь какая смотреть на коллиматор одним глазом . Смотришь двумя и корпус прицела становится почти прозрачным особенности нашего зрения . Навел точку сопроводил обогнал и все что хочешь дальше делаешь .arnold72 04-08-2012 12:42
Только стоит выбор лично для меня ,лучше что поставить,какой каллиматор панораму,сингмаркma4o-79 04-08-2012 14:24
Сегодня если щас дождь не ливанет поеду пристреливать коллиматор патроны сафари масса пули 34 гр пуля тупая забыл как называется . отпишусь вечером по возможности фоткиma4o-79 05-08-2012 12:47
вчерась все же выбрались не смотря на дождь . пристрелял прицел, фотки позже . сижу драю ствол ,столько освинцовки мама не горюй в жизни ни когда столько не видел . стрелял на 35 и 50 м если с первых выстрелов все получилось сразу то на 50 начались танцы .по патронам много не сгоревшего пороха . ружье бьет точно и кучно можно сказать как карабин . но не пойму пуля в контейнере откуда освинцовкаarnold72 05-08-2012 13:09
шуманитом еёwepr-tv 05-08-2012 13:09
Доброго всем дня! Скажите в чем носите Комбо? Лучше если будет ссылочка на конкретный вариант, или где (сайт)посмотреть с пересылом? Заранее спасибо!!!arnold72 05-08-2012 13:11quote:освинцовки мама не горюй в жизни ни когда столько не видел
а может это от контейнера следы?ma4o-79 05-08-2012 13:36
От контейнера пластмасса ,а это голимый свинец .Специально с фоткал .Пристрелял на 35 м цилинд на 50 по чему то не понятно уводит в право но кучно ложит .arnold72 05-08-2012 14:42
сужение какое?ma4o-79 05-08-2012 14:50
на писал же целиндрarnold72 05-08-2012 15:01
не увидел,а с получока пробовал?arnold72 05-08-2012 15:03
у меня с получока нормально ложатся,хотя я пули на охоте не использую,так для интереса попробовал Пули гуаландиma4o-79 05-08-2012 16:15
Да с получока будет еще лучше ))) Особенно полевкой .Я пробовал .Да же спор с корешами на охоте выиграл .Эти пули брал так как дешевые для пристрелки коллиматораkorigor 05-08-2012 17:25
Что ж это за патроны такие??? У меня на СКМовских Полева-3 тоже пороха несгоревшего много было, но не столько. А вот свинец откуда? Чьи патроны и что за пуля?ma4o-79 05-08-2012 19:10
Причем свинец только в начале дальше по стволу его не было .А на счет патронов читай вышеkorigor 05-08-2012 22:01quote:А на счет патронов читай выше
Понятно. Патрон "Сафари". Пуля "Тупая". Спасибо)))arnold72 05-08-2012 22:41
по мне из наших главпатрон,скм,феттер на крайнякalebas 06-08-2012 12:22
Позавчера в дуеле запульнул 3 шара (1 в голову, 2 в грудь) бегущему инструктору по пэйнтболу, а он мне в ответ попал только в кисть руки... и в том же бою я вынес 4-ых из 5...А позже на рзборе полётов он рассказывал, что типа совершенно случайно словил... я уж не стал ему рассказывать, что я не случайно на стенде полтийник выбиваю...
ОВП-75 06-08-2012 16:46quote:Позавчера в дуеле запульнул 3 шара (1 в голову, 2 в грудь) бегущему инструктору по пэйнтболу, а он мне в ответ попал только в кисть руки... и в том же бою я вынес 4-ых из 5...
А позже на рзборе полётов он рассказывал, что типа совершенно случайно словил... я уж не стал ему рассказывать, что я не случайно на стенде полтийник выбиваю...
Из Ata Arms?????? Вы название темы видели?????HUNTER 64RUS 07-08-2012 12:29quote:Из Ata Arms?????? Вы название темы видели?????
Да из АТАшки вынес картечью инструктора) да ладно ,эт так для разряжение обстановки!!!))))чо такого то.....а то все калиматоры да калиматоры)ОВП-75 07-08-2012 13:43quote:чо такого то.....
Да вообщем то ничего.... Только нормальную тему опять засрали, вот и все.... Про колиматоры еще терпимо, хотя уже напрягать начинает. А уж про пэйнтбол - перебор. У меня есть Ata и мне тема была очень нужна и информативна. Есть отдельный раздел :"флудилка", вот и пусть пишут ТАМ про пробитые груди инструктора......ma4o-79 07-08-2012 15:43
Есть мысль что люфт ствола а он имеется можно устранить.Токарь в отпуске .Сравнить размер паза на стволе и размер винта который вкручивается в коробку .Если выточить винт по толще то есть предположение что люфт уйдет . Смотрю кручу ружо здается что люфт именно в этом месте .Если гайкой не притянуть ствол то очень отчетливо его видно именно в этом узле .bazyrb 07-08-2012 16:00
to ma4o-79: разобрались, откуда свинец в стволе? Дюже интересноNikta 07-08-2012 16:34
Да скорее всего, один патрон был с браком и вместо подкалиберной в стакане была калиберная, у меня разок было, в пачке дроби 5ки главпатрон оказалось 2 патрона с пулей гуаланди, один не зная выстрелил, стал отсматривать , они полупрозрачные и да, еще в одном пуля.IzhG 07-08-2012 17:09quote:Originally posted by ma4o-79:
Есть мысль что люфт ствола а он имеется можно устранить.Токарь в отпуске .Сравнить размер паза на стволе и размер винта который вкручивается в коробку .Если выточить винт по толще то есть предположение что люфт уйдет . Смотрю кручу ружо здается что люфт именно в этом месте .Если гайкой не притянуть ствол то очень отчетливо его видно именно в этом узле .ИМХО к сожалению это кардинально не решит вопрос. На Маtrixe, чтобы решить этот вопрос пришлось хвостовик ствола и конструкцию ствольной коробки дорабатывать. Получилось очень удачно .т.к попутно удалось уменьшить коэффициент трения затвора( А для инерционок как Вы знаете это очень важный параметр) и еще кучу разных вещей, ( мне турецкие и наши конструкторы их на семинаре рассказали, но я формулировку забыл.)
ma4o-79 07-08-2012 23:13
Мне вот не понятно по чему столько свинца и именно в начале от середины ствола до среза все чисто было .Свинца горка приличная которая была счищена а это значит что не от одного патрона такое . Я больше не парюсь .Пристрелял надраил и убрал .На открытие один фиг не еду .Гипс .Буду ждать .Пролетную северную.И гуся .Пулей больше стрелять не собираюсь но если что нить подвернется то в патронташе всегда парочка пуль ждут своего часаkorigor 07-08-2012 23:48quote:
posted 7-8-2012 16:34
Да скорее всего, один патрон был с браком и вместо подкалиберной в стакане была калиберная, у меня разок было, в пачке дроби 5ки главпатрон оказалось 2 патрона с пулей гуаланди, один не зная выстрелил, стал отсматривать , они полупрозрачные и да, еще в одном пуля.Даже от калиберной, если она нормальная, столько свинца не должно быть. Он же не 500 патронов выстрелил...Может к тому, что пуля была калиберной еще и свинец (сплав) был голимый???
Goodwin2110 08-08-2012 14:49quote:Originally posted by ma4o-79:
Мне вот не понятно по чему столько свинца и именно в начале от середины ствола до среза все чисто было
Я полагаю на этом участке происходит деформация (смятие) пули вследствие огромного ускорения на начальном этапе выстрела когда превышен предел текучести свинца. Там где чисто - уже не происходит деформации пули и соответственно поперечного давления внешней стенки пули на ствол и нет соответственно истирания ее о стенки ствола.
Вот иллюстрацияIzhG 08-08-2012 16:16
ИМХО. Андрей брал пулевые патроны Сафари для пристрелки.у них две свинцовые пули - Гуаланди и Азот. Андрей взял подешевле. А подешевле- это калиберная пуля Азот....hanter741 08-08-2012 17:41
все равно странно. на своем пулевом за один подход расстреливал порядка 50-ти штук. вперемешку гуаланди, позис. все калиберные. не было столько свинца. видимо и впрямь качество свинца не айс.
интересно бы пачку из той же партии ра сковырять, перевесить пули.
2 мачо
а в патронташе на всякий случай такие же пули? и сочувствую за гипс. знакомо, зимой с закрытием на свинтусов так же пролетел...ma4o-79 08-08-2012 21:11
Да я бы взял полево без всяких дырочек . Но как на зло не было ни в одном магазине .Все обзвонил .Везде гуаланди и полево 3-6 вроде.И еще тандем .Цена 50 р .Совсем с ума сошли .Мне же прицел пристрелять .Завтра позвоню в магаз уточню что за пуля в тех патронах .В патронташе позис полевка очень точно у меня летитNikta 08-08-2012 22:19
Как то раз стреляя из НЕО 12 , увидел на стенде дешевые патроны, как оказалось распродавали, фиг знает как залежавшуюсся партию, 1996или 8 года, капсуль жавело, без пыж контейнера, только пыж, взяли пачку на двоих попробовать, отстрелял 5 штук и решил хватит, безопаснее переснарядить т.к. мое НЕО било капсуль через раз, Хатсан друга вобще не бил.
Вот после этих 5ти патронов я первый рах понял , что такое сильная освинцовка,свинцовой крошки ершиком вынул из ствола столько , что весь стол был как опилками посыпан, думаю из за слишком мягкого свинца, АЗОТ кстати был.Goodwin2110 08-08-2012 23:13quote:Originally posted by ma4o-79:
полево
"ПолевА"ma4o-79 09-08-2012 12:22
)wepr-tv 09-08-2012 19:29
Срочно: нужна реальная (!!!!) розничная цена нео-12 пластик комбо 760+610? Цена интернет-сайтов (кот-в-мешке мне известна!) Нужна цена средней полосы (Москва и + 200км)Goodwin2110 09-08-2012 20:08
42160 в стрелке.wepr-tv 09-08-2012 22:38quote:Goodwin2110
quote:Evgenij75Спасибо вам! Нужно срочно (!!!) определиться! Есть предложение, а разброс цен до 10 тыс. руб.
Muller56 09-08-2012 23:05
Позвоните в Темпган Климовский, я там был в прошлую субботу и видал большой ассортимент по НЭО12. Цену не помню, ибо мне это не нужно было, просто отметил наличие хорошего ассортимента по данному ружью (да и 19км от Москвы это не 200).Muller56 09-08-2012 23:07
Кстати и субботу и воскресенье они сейчас как и в рабочие дни работают, меня это приятно удивило.arnold72 09-08-2012 23:39
немного моветона. Стоит продать нео и купить пиетту зефирус 3?ma4o-79 10-08-2012 12:11
Держал я эту пиету не вдохновила меня она как то качеством изготовления .Честно .Сначала хотел фабарм но тяжелый и пилить деревяшку для моих рук не мой вариант был .Потом пиету смотрел .Как то она по сравнению с Нео не вдохновила .arnold72 10-08-2012 12:23
У меня и к нео вопросов нет.Я с неё мало стреляю,пиетта показалась чуть легче.Goodwin2110 10-08-2012 22:36
Не поймите неправильно. Но я согласен с Мачо. Тоже видел и крутил в руках эту пиетту на соревованиях. Ощущение обмылка. Сугубо субъективное мнение.. У ата тоже есть к чему придраться, но если бы сейчас был выбор из этих двоих ружей - снова взял бы нео.ma4o-79 11-08-2012 01:00
Да когда стоял выбор смотрел обычную Пиету зимферус в дереве без всякого никеля разница вроде в районе 10 была .Но когда крутил вертел посмотрел на качество изготовления .Не понравилось .Да же краска там есть красная и зеленая не помню где именно но так похабно было окрашено что то что за элемент не помню .Короче хоть и итальянец но не тотbazyrb 11-08-2012 02:19quote:А у людей по-прежнему: [URL=http://www.huntingsib.ru/gallery/view/68933/Помогли мы ему уже решить проблему - сточил ступеньку и пружинку эксрактора поменял
ma4o-79 11-08-2012 16:01
Значит патроны гоно .Весной на охоте у кореша Беня то же были не перезаряд .И что лекарство то какое .Я сделал все как положено убрал на стволе бородку лишнего металла .Шлифанул в затворе .Шлифанул экстрактор .Все ..Я думаю причина в патронах .Отстрелят бы партейку да замерить .Читал в ветке про Беретту 400 там вроде какая то приблуда стоит .Так вот люди пишут что патроны здорово отличаются по мощности .wepr-tv 12-08-2012 01:46
Ну вот и передо мной лежит кейс с нео-12
И сразу вопросы к опытным владельцам сего девайса (форум читал, но выбор был тяжелым, многомесячным из нескольких п\а, поэтому "жил" сразу на нескольких ветках, в голове каша): можно начать пользовать не слазив в УСМ и приклад? Что-то пока не горазд полностью разобрать
Доп. ствол по бумагам 620 мм, производитель на сайте пишет о 610 мм.bazyrb 12-08-2012 04:51quote:Ну вот и передо мной лежит кейс с нео-12
Поздравляю!
Посмотри УСМ. У меня он был в заводской смазке, нужно отмывать. Как оказалось, что нужно было мне хорошо промыть затвор, т.к. в гнезде экстрактора тоже была густая смазка.wepr-tv 12-08-2012 09:58quote:Поздравляю!
Спасибо!
quote:Посмотри УСМ.
Нужно выбивать штифты?!ma4o-79 12-08-2012 11:12
Поздравляю .Если ты на счет штифтов коробке то отвертку наставил ударил ладошкой и он выскочил .Он стальной ему ни чего не будет .А так раз полностью осилил ветку .Проверь все то о чем писали .и выложи результат осмотра можно с фотками .Да хотел спросить между чем и чем выбор стоялGoodwin2110 12-08-2012 11:25quote:Originally posted by bazyrb:
Поздравляю!
Посмотри УСМ. У меня он был в заводской смазке, нужно отмывать. Как оказалось, что нужно было мне хорошо промыть затвор, т.к. в гнезде экстрактора тоже была густая смазка.
Я не отмывал УСМ. Там густота смазки ни на что не влияет. Отмыл после 1 тысячи выстрелов. Но если очень хочется отмыть - очистителем тормозов все отлично моется. Только сначала проверь на незаметном участке пластика усм.. Вдруг разъедать может. Хотя и не должно. А затвор промыть стоит темже очистителем тормозов. И смазать тоненьким слоем "Глухаря" нейтрального. Промажь Глухарем еще направляющие пазы в ствольной коробке. Тоже по капле масла. Больше не надо - все равно при выстреле разбрызгается.wepr-tv 12-08-2012 12:11quote:Да хотел спросить между чем и чем выбор стоял
Фабарм ХЛР-5, Беретты ЕС-100 и A300 Outlander. Такой выбор частенько встает на Ганзе. И если честно есть маленько мыслей\сомнений, что сделал что-то не так
quote:Я не отмывал УСМ. Там густота смазки ни на что не влияет
Вот и мне тоже самое сказали в ормаге (не лезь!
Там же еще в прикладе пружина?! В каком состоянии\смазке она с конвейера?
В чем лучше возить с собой на охоту с двумя стволами? Какой чехол прикупить: в собранном виде + карман для допствола, или прямоугольный в разобранном виде?Muller56 12-08-2012 12:33quote:В чем лучше возить с собой на охоту с двумя стволами? Какой чехол прикупить: в собранном виде + карман для допствола, или прямоугольный в разобранном виде?
Для транспортировки в машине на дальние расстояния лучше жесткий кейс. Туда ружжо в разобранном виде кладется. А для перемещений по угодьям и езды на небольшое расстояние мягкий чехол, чтобы собранное ружье в него спокойно помещалось, можно и с карманом под доп. ствол (хотя нафиг два ствола с собой таскать, все равно на позиции я не видал, чтобы кто-то менял стволы. Он и в кейсе полежать может). ИМХО мое полное, есс-но...Киргиз 12-08-2012 17:13quote:Originally posted by bazyrb:
Помогли мы ему уже решить проблему - сточил ступеньку и пружинку эксрактора поменял
Молодцы.Goodwin2110 12-08-2012 18:04quote:Originally posted by wepr-tv:
Там же еще в прикладе пружина?! В каком состоянии\смазке она с конвейера?
Возвратная пружина называется. Стенки трубки, в которой перемещается поршень возвратной пружины изнутри можно смазать литиевой смазкой. Чуть утапливаешь поршень из ствольной коробки отверткой, пшикнешь внутрь, так чтобы на стенки попало - поршень потом сам смазку распределит. Пригодится, если будешь стрелять очень маленькими навесками типа 24 граммов на стенде. Если только на охоте - можно вообще не трогать.hanter741 13-08-2012 10:02quote:Originally posted by wepr-tv:
И если честно есть маленько мыслей\сомнений, что сделал что-то не так Но, надеюсь, что выбор правильный.Знакомые сомнения :-). Лечится только настрелом. Разрешение на хранение получили? Если да, то в магазин, берете штук 100 патронов и вперед на стрельбы.если не получили, мой совет, ружьё в сейф и забыть про него до получения разрешения (хотя очень сомневаюсь, что вы ему последуете :-))
Goodwin2110 13-08-2012 14:42quote:Originally posted by wepr-tv:
В чем лучше возить с собой на охоту с двумя стволами?
ВтороGoodwin2110 13-08-2012 14:45quote:Originally posted by wepr-tv:
В чем лучше возить с собой на охоту с двумя стволами?
Второй ствол стоит в сейфе. Пристрелян на 50 метров и ждет охоты на копыто. Езжу с дробовым. Стоит получок. Работает от 3 до 50 метров. Все. Ничего не перекручиваю.ОВП-75 13-08-2012 15:12quote:Второй ствол стоит в сейфе. Пристрелян на 50 метров и ждет охоты на копыто. Езжу с дробовым. Стоит получок. Работает от 3 до 50 метров. Все. Ничего не перекручиваю.
Согласен полностью. Только поправлю, не до 50, а до 70 - легко. Да и второй тоже берет хорошей пулей на такое же расстояние. При мне, весной, паренек лет 20, с 60 метров сохатому в шею попал. Красивый был выстрел....Goodwin2110 13-08-2012 16:01quote:Originally posted by ОВП-75:
Только поправлю, не до 50, а до 70
Я на 50 пристреливал. Не на 70. Чего меня поправлять то?ОВП-75 13-08-2012 16:39quote:Я на 50 пристреливал. Не на 70. Чего меня поправлять то?
Я не про :quote:Пристрелян на 50 метров и ждет охоты на копыто.
А про :quote:Езжу с дробовым. Стоит получок. Работает от 3 до 50 метров.wepr-tv 13-08-2012 16:55quote:Если только на охоте - можно вообще не трогать.
Наверное, пока так поступлю. Потом, когда ближе познакомлюсь с ружьем...
quote:ружьё в сейф и забыть про него до получения разрешения (хотя очень сомневаюсь, что вы ему последуете :-))
quote:берете штук 100 патронов и
Взял бооольше
р.s.: Киньте ссылочку, пожалуйста, где большой ассортимент ЗИПа к НЕО-12. Есть смысл что-то приобрести заранее ("чтобы было")? Так сказать , прикрыть слабое место...Goodwin2110 13-08-2012 17:32quote:Originally posted by wepr-tv:
Есть смысл что-то приобрести заранее ("чтобы было")?
Только у IzhG Зип есть. У меня за 5 тысяч настрела сломался только курок. Если будете только на охоте стрелять - не заморачивайтесь с ЗИП. Он не понадобится.
quote:Originally posted by ОВП-75:
А про :
quote:
Езжу с дробовым. Стоит получок. Работает от 3 до 50 метров.
Я на 70 метров с дробового дробью даже стрелять не буду. Для пули есть короткий ствол. Дробовой ствол мой пулей бьет в молоко. Пробовал.korigor 14-08-2012 18:15quote:Дробовой ствол мой пулей бьет в молоко. Пробовал.Странно. У меня и из дробового пуля летит хорошо. У нас на выходных открытие на утку. Если вырвусь - постреляю.
Goodwin2110 14-08-2012 20:21quote:Originally posted by korigor:
У меня и из дробового пуля летит хорошо.
Летит то она хорошо. Только не туда, куда я хочу. Я писал тут, что чоки оказались не соосны со стволом у меня. Для дроби это не так страшно.. А вот пуля в молоко...korigor 14-08-2012 22:45quote:Я писал тут, что чоки оказались не соосны со стволом у меня.Да, вспомнил. А не пробовали стрелять пулей с выкрученным чоком?
ma4o-79 14-08-2012 22:53
кто такие советы дает стрелять с выкрученным чокомNikta 15-08-2012 01:57
После этого скорее всего придется выкидывать ствол, т.к. резьбы под чеки уже наверное не будет.
Да и какой смысл есть же цилиндр.korigor 15-08-2012 09:20quote:кто такие советы дает стрелять с выкрученным чоком
quote:После этого скорее всего придется выкидывать ствол, т.к. резьбы под чеки уже наверное не будет.
А куда ж она денется??? Полет пули отцентрован стволом. В месте вкрутки чока ствол гораздо большего диаметра, поэтому ничего страшного не произойдет. При таких скоростях пуля не отклонится от оси полета. Опасно стрелять пулей из несоосного чока. А для того, чтобы убедиться в том, что в уходе пули в молоко виноват чок, можно сделать пару выстрелов и без него. Я писал только о пуле, не о дроби.ma4o-79 15-08-2012 12:21
Вот и стреляй без чоков со своего ствола и людям не давай такие советы .Это не правильно если у тебя ни чего не разорвало резьбу не сорвало это не значит что так и должно быть . Просто тебе повезло вот и все .Goodwin2110 15-08-2012 13:45quote:Originally posted by korigor:
А куда ж она денется???
Объясню. При вылете пуль из ствола без вкрученного чока возникнет ситуация, когда хвостовик пули выйдет за ступеньку где начинается область тонких стенок , но еще не выйдет за дульный срез. В этом случае пороховые газы, получив свободу, начинают резко и неконтролируемо выходить из ствола, разворачивая непонятно как пулю , которая напомню, еще ВНУТРИ ствола. Возможна ситуация, когда пулю заклинит, или она получит непрогнозируемый боковой импульс. Короче. Тайна полета пули гарантирована. Будет ли жив ствол в месте тонких стенок тоже вопрос. Может раздуть. Не надо так экспериментировать. Лучше вообще сотрите тот пост, чтобы не возникло ни у кого соблазна так поэкспериментировать. От греха подальше.. Я следом за собой приберусь..IvOlgVl 15-08-2012 13:46
Доброго дня друзья! Стал счастливым обладателем NEO 12 R Plastik 2012г издания. Покупал в Климовске - 25730 р. Прокурил весь раздел по NEO и возник вопрос по поводу винта NG02(forummessage/60/532 ) и ступеньки(forummessage/60/532 ) которую стачивают. У меня их нет. Шата ствола или цевья тоже нет. Стрельнул в тире в Измайлово пулями Полева 6(8 патронов) и дробью(6 патронов). Сначала стрелял инструктор(Михаил Ильич, может кто знает) - у него пули ушли влево вниз на 8 часов. А у меня первый же выстрел в 10. Лягнуло прилично и следующие пули пошли выше и ниже(берег плечо ) , но по центру. Правда я стрелял с левой руки. Кстати для левши достаточно удобно стрелять, мне понравилось. Дробь легла по центру, достаточно равномерно(со слов инструктора), и вообще он ружбайку похвалил. В стволе стоял получок, пристреливал на 35 метров. Но вот засада с регистрацией, в ОЛРР заявили, что МВД не заключило договор с Госзнаком и у них нет бланков и когда они появятся неизвестно. Что делать в такой ситуации не понятно. Ясно, что пользовать ружье нельзя, но это же явное нарушение закона. Может кто посоветует, что делать в этом случае.ma4o-79 15-08-2012 13:49
Не у одного у тебя такие траблы у нас то же нет бумаги .Просто тупо динамят людей и все .Нет бланков как хочешь так и понимайGoodwin2110 15-08-2012 14:04quote:Originally posted by IvOlgVl:
в ОЛРР заявили, что МВД не заключило договор с Госзнаком и у них нет бланков и когда они появятся неизвестно
Подавать жалобу начальству письменно заказным письмом, получить письменный ответ и дальше, если что, в суд. Не имеют права ограничивать право владения. 99% что после жалобы бланк найдется.korigor 15-08-2012 14:54quote:Объясню. При вылете пуль из ствола без вкрученного чока возникнет ситуация, когда хвостовик пули выйдет за ступеньку где начинается область тонких стенок , но еще не выйдет за дульный срез. В этом случае пороховые газы, получив свободу, начинают резко и неконтролируемо выходить из ствола, разворачивая непонятно как пулю , которая напомню, еще ВНУТРИ ствола.Теперь я попробую. Во первых давление внутри ствола равное во всех направлениях. Учитывая осевую симметричность пули можно утверждать, что пороховые газы будут давить на нее одинаково со всех сторон даже когда она выйдет в чоковую часть ствола, тем самым стабилизируя ее полет через эту часть. Во вторых скорость вылета пули такова, она никак не успеет развернуться на дистанции в 6 см.
Прдставьте себе пистолет с глушителем. Там пуля покидая ствол оказывается в большем по диаметру цилиндре, который к тому же еще и неравномерен по поверхности. И ничего, летит себе прямо. Глушитель остается целым. Там пуля правда стабилизирована еще и вращением. Но в нашем случае достаточно равномерного давления пороховых газов между стенками чоковой части ствола и пулей (так стабилизируется подкалиберный снаряд в гладком стволе, например танка, пока он не покинул ствол). Посмотрите в конце концов на ствол ППШ.А вообще такие темы приятнее обсуждать с глазу на злаз за стаканчиком коньяка)))Когда можно на пальцах и листе бумаги доказывать свою точку зрения. Тогда точно родится истина. На форуме это сделать сложно...
Goodwin2110 15-08-2012 16:41quote:Originally posted by korigor:
Теперь я попробую. Во первых давление внутри ствола равное во всех направлениях.
Вы никогда не задумывались почему обработке дульного среза в нарезном оружии уделяется очень много внимания? Как раз для того, чтобы ни при каком раскладе истекающие газы не создали опрокидывающий момент.. Никогда не будет равенства моментов при стрельбе гладкоствольной пулей. Сама пуля деформируется неравномерно, обтюратор пластиковый мнется по разному, да и просто центр тяжести пули может быт смещен от ее продольной оси.. Вы никогда не получите идеальный ствол. Тут невозможно предугадать. Вы уже взрослый человек, можете пробовать что хотите. Но если что - не говорите, что Вас не предупреждали.. Хорошенько подумайте..Goodwin2110 15-08-2012 16:45quote:Originally posted by korigor:
Прдставьте себе пистолет с глушителем. Там пуля покидая ствол оказывается в большем по диаметру цилиндре, который к тому же еще и неравномерен по поверхности. И ничего, летит себе прямо. Глушитель остается целым. Там пуля правда стабилизирована еще и вращением. Но в нашем случае достаточно равномерного давления пороховых газов между стенками чоковой части ствола и пулей (так стабилизируется подкалиберный снаряд в гладком стволе, например танка, пока он не покинул ствол). Посмотрите в конце концов на ствол ППШ.
Вы сами себе и ответили. Гироскопический стабилизирующий эффект еще никто не отменял. Подкалиберный снаряд в танке стабилизируется хвостовиком и обкладками. Там нет прорыва газов..gadson 15-08-2012 16:49quote:Originally posted by IvOlgVl:
Доброго дня друзья! Стал счастливым обладателем NEO 12 R Plastik 2012г издания. Покупал в Климовске - 25730 р. Прокурил весь раздел по NEO и .Можно сделать фотку казённой части ствола. Такое ощущение что теперь ствол как у Бенели.
YurikOh 15-08-2012 16:59
Коллеги, принимайте!Владею ATA ARMS NEO 12R в пластике c двумя стволами с прошлого вторника.
Ездил на стрельбище посмотреть бой стволов. От стрелял на 50м пулей Полева-3 и Бреннеке как из пулевого так и из дробового ствола. Так же от стрелял на 35м дробовой ствол по 16 дольной мишени двумя видами патронов и с 3-мя разными чоками.
К пулевому стволу вопросов нет: на 50 метров десять пуль легли в 15 см круг.
А вот с дробовым головоломка. Может кто поможет с анализом мишеней?Goodwin2110 15-08-2012 17:06quote:Originally posted by YurikOh:
Может кто поможет с анализом мишеней?
Выкладывайте. Только попадания дробин выделите как нибудь, чтобы контраст был.korigor 15-08-2012 17:18quote:можете пробовать что хотите. Но если что - не говорите, что Вас не предупреждали.. Хорошенько подумайте..А где и кого я призывал стрелять без чоков? Я задал простой вопрос лично Вам. Я ж не говорю, что прав и точка. Мы же дискутируем. Но я не одинок в своем мнении: http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic223.html . Прочтите пост человека с ником R.B.
Goodwin2110 15-08-2012 17:29quote:Originally posted by korigor:
Прочтите пост человека с ником R.B.
Он пулей не стрелял. Я же говорю про возможные последствия выстрела пулей. Дробь просто вылетит и ничего не будет. И будет как супер дисперсант..YurikOh 15-08-2012 17:37quote:Originally posted by Goodwin2110:
Выкладывайте. Только попадания дробин выделите как нибудь, чтобы контраст был.Вот для начала пуля Бреннеке из дробового ствола:
Обведенные 3 выстрела с упора. Остальные с рук с небольшой поправкой.
ma4o-79 15-08-2012 17:38
Читайте мануал Там указанно черным по белому не стрелять без чоков .Я Думаю как и устав караульной службы писался кровью (((( .Если один стрельнул а может и не стрелял и начинает Тролить не обращайте внимания .Можно долго спорить но пусть лучше каждый останется при своем .А вот когда если что произойдет не дай Бог конечно плохое тогда .И скажет я был не правma4o-79 15-08-2012 17:40
На фотках я что то не увидел не ствола без бороздки .YurikOh 15-08-2012 17:50quote:Originally posted by Goodwin2110:
Выкладывайте. Только попадания дробин выделите как нибудь, чтобы контраст был.Вот серия из бесконтейнерного патрона Феттер дробью N5 с цилиндр, получока и полного чока:
ma4o-79 15-08-2012 17:56
А еще может влиять на стрельбу правильная стойка расположение рук и все такое может причина в самом тебе если все правильно делал стрельни со станкаGoodwin2110 15-08-2012 17:56quote:Originally posted by YurikOh:
Обведенные 3 выстрела с упора. Остальные с рук с небольшой поправкой.
Нормальный результат для дробового ствола и Бреннеке. Отвод ложи вправо маловат (увод влево). Дергаете спусковой крючок (СТП внизу)
СТП выделил красной звездочкой.ma4o-79 15-08-2012 17:58
Стрелять так по стодольной мишени все посчитать если в чем то сомневаешьсяGoodwin2110 15-08-2012 18:03quote:Originally posted by YurikOh:
Вот серия из бесконтейнерного патрона Феттер дробью N5 с цилиндр, получока и полного чока:
Как уже и говорил. Дергаете спусковой крючок.. Все вниз. Как вариант стреляйте с чуть видимой прицельной планкой.
Для сравнения моя пятерка с получока. Правда 36 грамм.. На 12% больше дроби.
Черные точки - попадания дробин, красные - непораженные доли. К моему выстрелу тоже были претензии.YurikOh 15-08-2012 18:03
[QUOTE]Originally posted by Goodwin2110:
[B]
Нормальный результат для дробового ствола и Бреннеке. Отвод ложи вправо маловат (увод влево). Дергаете спусковой крючок (СТП внизу)
СТП выделил красной звездочкой.
Отвод вправо можно добавить - соответвующая прокладка имеется в комплекте. Кстати, какой ключ нужен чтобы открутить приклад: 12 или 14 и длина самого ключа?Goodwin2110 15-08-2012 18:07quote:Originally posted by YurikOh:
Отвод вправо можно добавить - соответвующая прокладка имеется в комплекте. Кстати, какой ключ нужен чтобы открутить приклад: 12 или 14 и длина самого ключа?
Крестовой отверткой отверните два шурупа в затыльнике и все увидите..YurikOh 15-08-2012 18:18quote:Originally posted by Goodwin2110:
Как уже и говорил. Дергаете спусковой крючок.. Все вниз. Как вариант стреляйте с чуть видимой прицельной планкой.
Для сравнения моя пятерка с получока. Правда 36 грамм.. На 12% больше дроби.
Черные точки - попадания дробин, красные - непораженные доли. К моему выстрелу тоже были претензии.
А вот Главпатрон с контейнером - совсем другой результат. Хотя дробь N0 и дробин для анализа маловато.
На мой взгляд - осыпь более равномерная.korigor 15-08-2012 18:45
Мачо, я не то, что тебя не троллил, я к тебе даже и не обращался. Чего ты влез я вообще не понимаю. Ты меня часом ни с кем не попутал? Вроде до этого общались нормально.
quote:Читайте мануал Там указанно черным по белому не стрелять без чоковНа какой странице?
Goodwin2110 15-08-2012 18:57quote:Originally posted by YurikOh:
А вот Главпатрон с контейнером - совсем другой результат. Хотя дробь N0 и дробин для анализа маловато.
С нулевкой получок самое то.ma4o-79 15-08-2012 19:25
korigor я не имел тебя в виду .я вообще предложил пропустить обсуждение этой темы . так как она я думаю не соответствует формату темы . я выше сказал пусть каждый останется при своем мнении . Если я Тебя чем то огорчил Приношу свои извинения .Сори !!!ma4o-79 15-08-2012 19:31
а на счет слова тролить--- провоцировать, разжигать рознь.Я не влазил а живо присоединился к обсуждению стрельбы с выкрученным чокомma4o-79 15-08-2012 19:36
В мануале на НЕО точно нет такого но не помню но точно видел в мануале какого ствола есть такая графа про стрельбу без чоковkorigor 15-08-2012 19:47quote:В мануале на НЕО точно нет такого но не помню но точно видел в мануале какого ствола есть такая графа про стрельбу без чоковВот именно. Сейчас пролистаю мануал от бенелли. И если даже в английском варианте этого запрета нет, тогда и говорить об этом дальше бессмысленно. Для пиндосов мануал пишут так, чтобы исключались все возможные инциденты и судебные процессы. Я останусь при своем мнении. Если такой запрет есть, публично извинюсь, и скажу, что был неправ. Через час отпишусь.
Еще раз, я никого не провоцировал. Я пытался все аргументировать.Muller56 15-08-2012 20:03quote:Кстати, какой ключ нужен чтобы открутить приклад: 12 или 14 и длина самого ключа?
На Бенелли и Стойгере нужна головка на 13 с тонкими стенками и достаточно глубокая, или трубка соответствующая, длина 12-15см хватит. Учитывая что основа НЭО12 это Беня-Монтефельтро, то думаю головка на 13 пойдет и для НЭО.Goodwin2110 15-08-2012 20:27quote:Originally posted by Muller56:
На Бенелли и Стойгере нужна головка на 13 с тонкими стенками и достаточно глубокая, или трубка соответствующая, длина 12-15см хватит. Учитывая что основа НЭО12 это Беня-Монтефельтро, то думаю головка на 13 пойдет и для НЭО.
Олег, там внутренний шестигранник, то ли на 6, то ли на 8. Не помню.korigor 15-08-2012 20:29quote:В мануале на НЕО точно нет такогоВ мануале бенелли этого запрета тоже нет. Прочел дважды. Аргументированные доводы Гудвина уважаю, но остаюсь при своем мнении. Более обсуждать это не хочу. Причину указал выше. Считаю, что как минимум не был не прав.
На будущее просьба ко всем уважаемым форумчанам: если заходит какой то технический спор, то своё мнение выражайте не смайликами или фразами типа "сам дурак", а хоть как то аргументируйте.
ma4o-79 15-08-2012 21:24
Нормальные люди всегда приходят к общему пониманию Друг друга !!!Muller56 15-08-2012 22:24quote:Олег, там внутренний шестигранник, то ли на 6, то ли на 8. Не помню.
Упс, тады ой, Борис! Лучше бы турки просто копирнули один в один прародителя. ИМХО - внутренний шестигранник сорвать легше и тогда прощай полная разборка оружия! (нечасто, но делать надо, чтобы хотя бы к возвратке добраться...)YurikOh 15-08-2012 23:10
Всем спасибо за помощь!П.С. На 70 патронов разных производителей, с разной навеской, пулей, картечью ни одного неперезаряда.
Goodwin2110 16-08-2012 00:18quote:Originally posted by YurikOh:
На 70 патронов разных производителей
Значит поправили экстрактор.
quote:Originally posted by Muller56:
ИМХО - внутренний шестигранник сорвать легше
Олег, да там не тот момент, чтобы его сорвать.. Отверткой все затягивается.IzhG 16-08-2012 10:28quote:Originally posted by YurikOh:
70 патронов разных производителей
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Значит поправили экстрактор.
Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов...Goodwin2110 16-08-2012 10:38quote:Originally posted by IzhG:
Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов...
У меня Азот сразу не пошел...vovchik-nn 16-08-2012 14:26
поставил инерционную пружину, экстрактор и пружину экстрактора от бенелли - 18 открытие сообщую результат, но думаю все будет хорошо.IzhG 16-08-2012 14:31quote:Originally posted by korigor:
хоть как то аргументируйте
Игорь у меня на ремонте сейчас находится ружье МР-155 с вырванной при стрельбе дробью насадкой. Насадку вырвало после того как человек некоторое время пострелял из ружья со снятыми чоками. Заводская экспертиза показала, что в результате такой стрельбы была частично деформирована резьба, на что в последующем привело к вырыванию насадки во время выстрела.ОВП-75 16-08-2012 14:38quote:Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов...
День добрый всем. У меня пока тьфу-тьфу все хорошо, но говорят проблемы бывают. Интересно Ваше мнение о причинах этого явления. Может на самом деле проблема из-за места установки экстрактора, которое отлично от Бинелли?IzhG 16-08-2012 14:40quote:Originally posted by vovchik-nn:
поставил инерционную пружину, экстрактор и пружину экстрактора от бенелли - 18 открытие сообщую результат, но думаю все будет хорошо.Очень интересно. Сообщите о результатах, т.к я все больше склоняюсь ко мнению, что проблема не только в этих деталях. У меня все больше случаев, когда ее приходится менять по нескольку раз..
kdw903252 16-08-2012 14:51
т.к я все больше склоняюсь ко мнению, что проблема не только в этих деталях. У меня все больше случаев, когда ее приходится менять по нескольку раз..quote:[B][/B]
Константин, видимо незря макаронники в свое время на данное изделие смотрели спокойно. Самое удивительное, что в Компаньоне данной проблемы вообще нет, там пружина выбрасывателя имеет гораздо большее усилие, правда и затвор другой конструкции. Простая вещь, на первый взгляд.Goodwin2110 16-08-2012 15:13quote:Originally posted by wepr-tv:
"Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов..." Это личное наблюдение????
Ну так если человек ими торговал, наверняка знает о чем говорит, правильно?. Да и у меня настрел уже под 6 тысяч. Кое что уже про Ату могу знать...wepr-tv 16-08-2012 15:19quote:Ну так если человек ими торговал, наверняка знает о чем говорит, правильно?. Да и у меня настрел уже под 6 тысяч. Кое что уже про Ату могу знать...
Так может и есть смысл обозначиться как "мнение десятков..." Я бы, возможно, воздержался от покупки.ma4o-79 16-08-2012 15:28
а что брать в замен встает вопрос)) об этом не по думал . любой ствол возьми там как и у всех есть свои косякиIzhG 16-08-2012 15:30quote:Originally posted by wepr-tv:
Воот спасибо!!! Обнадежили... Сегодня получил документ на уже приобретенное 760+620... Патроны в наличии (Феттер чуток, больше ГП). И бл... стрё..(= боязно) ехать отстреливать... Но НАДО!Особенно воодушевил пост IzhG (цитата): "Как правило проблемы если и начинаются, то после 200 выстрелов..." Это личное наблюдение???? (см.: forummisc/show_prof
Далее четкое И М Х О :" Может это не любовь ($$$) к Ата Армс Нео-12 вообше? Опять же ИМХО - IzhG выражает мнение группы товарищей или личное (на сколько мне кажется IzhG лицо больше юридическое, нежели физическое, хотя конечно, всё в одном лице)? Где-то читал об отказе закупать и распространять именно нео-12. Не могу найти инфу.р.s.: крик души. Обижать\цеплять (в данном посте!!!) никого не хотел. Потом сотру за собой!
Да не расстраивайтесь раньше времени
Что касается моего отношения к АТА, то конечно у меня были к ним вопросы по совместному ведению бизнеса ( и ветераны этой ветки о них в большей или меньшей степени знают), но сейчас я доволен, что так случилось и уже спокойно отношусь к ним.
Хотя если бы Вы знали сколько на меня вылилось грязи в Турции после нашего отказа с ними работать (хотя это абсолютно их "заслуга") , но это уже другая тема.Goodwin2110 16-08-2012 15:32quote:Originally posted by wepr-tv:
Так может и есть смысл обозначиться как "мнение десятков..." Я бы, возможно, воздержался от покупки.
Нет, "мнение десятков" это ветка в конфе. Константин высказал именно свое. Возможно надо было подробно эту ветку почитать, прежде чем делать решение. Я именно так и сделал. Правда тогда она была всего страниц 150...wepr-tv 16-08-2012 15:35quote:Что касается моего отношения к АТА, то конечно у меня были к ним вопросы по совместному ведению бизнеса ( и ветераны этой ветки о них в большей или меньшей степени знают), но сейчас я доволен, что так случилось и уже спокойно отношусь к ним.
Хотя если бы Вы знали сколько на меня вылилось грязи в Турции после нашего отказа с ними работать (хотя это абсолютно их "заслуга") , но это уже другая тема.
Спасибо! Очень исчерпывающе! Работа с ними , конечно, Ваше дело. Но есть просьба и думаю к ней присоединятся еще камрады: возите ЗИП!!!IzhG 16-08-2012 16:16quote:Originally posted by wepr-tv:
Но есть просьба и думаю к ней присоединятся еще камрады: возите ЗИП!!!
Вот это еще одна из причин разрыва. Деньги за ЗИП на АТа лежали 9 месяцев,но мы поставки так и не дождались. Пришлось забирать
Для себя я сделал вывод. Если человек имеет проблемы с ружьем которое я ввез , это мои проблемы. Лучше заменить , бесплатно отремонтировать или выслать бесплатно запчасть, зато при этом остаться друзьями...
( хотя был у меня случай c Винчестером, который не люблю вспоминать. Никто не ангелwepr-tv 16-08-2012 16:25
quote:Но если будут проблемы -обращайтесь постараюсь помочь чем смогу.
wepr-tv 16-08-2012 16:34quote:Возможно надо было подробно эту ветку почитать,
Затер до дыр... думаете я бы отдал столько денег не почитав о девайсе?! Предлагаю перейти уже непосредственно к нео-12. Сезон на носу!!!
Чем запастись для смазки\разборки (есть уже, конечно, баллистол, Гунекс 2000, Вд 40, набор для чистки 12 калибра, очень люблю протирки пистолетные (хорошо подлезать в отдаленные уголки), отвертки конечно)?arnold72 16-08-2012 16:47
я личнл балистолом чищу,потом вд-40 прохожу по наружеwepr-tv 16-08-2012 16:52
quote:я личнл балистолом чищу,потом вд-40 прохожу по наруже
Чищу тоже Балистолом, потом смазываю Гунексом (нравится мне его тягучесть и т.д.).ma4o-79 16-08-2012 17:03
Скажу честно после любого сезона мою ружо .Честно мою в ванной в горячей воде .Значит Бере ствол проливаю его горячей водой вставляю ерш фери и в перед драить пока вся чернота не перестанет идти .Потом промываю беру в руки сухую тряпку и пока железо горячее вытираю сохнет моментом .Потом у жены феном сушу покрываю снаружи силиконом .Со стволом закончено .Так же почти с коробкой там столько гона за сезон собирает .Потом технарем в нутри протер феном просушил смазал и все .Стоит ждет весны .ma4o-79 16-08-2012 17:04
Скажу честно после любого сезона мою ружо .Честно мою в ванной в горячей воде .Значит Беру ствол проливаю его горячей водой вставляю ерш + фери и в перед ,драить, пока вся чернота не перестанет идти .Потом промываю, беру в руки сухую тряпку, покрываю снаружи силиконом .Со стволом закончено .Так же почти с коробкой там столько гона за сезон собирает .Потом технарем в нутри протер феном просушил смазал и все .Стоит ждет весны .За то можно сказать идеально чистый .wepr-tv 16-08-2012 17:14quote:.За то можно сказать идеально чистый .
конечно
Мои нос затыкают, когда начинаю спреить! А уж если в ванну положу ...
Goodwin2110 16-08-2012 17:39quote:Originally posted by wepr-tv:
Чем запастись для смазки\разборки
нейтральный глухарь и баллистол. Все. УСМ чистить по мере загрязнения всякой фигней, которая попадает через окно ствольной коробки. Если там видимой грязи нет - и не лезьте. Затвор - раз в 500 выстрелов Очистителем тормозов пролейте и высушите.. Каплю Глухаря в боек и замок затвора и все.
Ствол можно чистить когда заблагорассудится.. Но без фанатизма в плане стальных ершиков. Латунный прекрасно очищает и пластик и свинец. Купать не обязательно )) Но если нравится..wepr-tv 16-08-2012 17:50quote:Каплю Глухаря в боек
Не навредит? А не должен канал ударника быть сухим и чистым?Goodwin2110 16-08-2012 18:59quote:Originally posted by wepr-tv:
Не навредит? А не должен канал ударника быть сухим и чистым?
Нет )). Он намагнитится со временем и если будет сухое трение - будет износ и проблемы с наколом.korigor 16-08-2012 19:36
Константин, ответил Вам в РМ.Goodwin2110 16-08-2012 22:01quote:Originally posted by wepr-tv:
Не навредит? А не должен канал ударника быть сухим и чистым?
Зимой да. Летом нет.IvOlgVl 17-08-2012 09:34quote:Originally posted by gadson:
Можно сделать фотку казённой части ствола. Такое ощущение что теперь ствол как у Бенели.
Сделал фотки казённой части ствола.korigor 17-08-2012 11:02
Очень похоже не бенелли. Вечером ее сфоткаю и выложу.YurikOh 17-08-2012 14:54
эх жаль я поторопился и купил 2 недели назад со старым казенником ((((IzhG 17-08-2012 15:01
Вот блин уже с Матрикса слизалиIzhG 17-08-2012 15:13
Но зато теперь боюсь, что со старыми начнутся проблемы с ЗИПом. За 3 года третий раз конструктив меняют..korigor 17-08-2012 16:26
Похоже, но не один в один:
hanter741 17-08-2012 19:16quote:Originally posted by IzhG:
За 3 года третий раз конструктив меняют..
Работают значит над ошибками))) хотя непонятно, зачем изначально укорачивали?quote:Originally posted by wepr-tv:
(есть уже, конечно, баллистол, Гунекс 2000, Вд 40, набор для чистки 12 калибра, очень люблю протирки пистолетные (хорошо подлезать в отдаленные уголки), отвертки конечно)?
этого всего за глаза!
Гудвин принцип чистки очень хорошо описал, так сказать "принцип разумной достаточности" в действии (термин стырен из нарезной ветки). от себя добавлю только, ВД40 только на охоте использую если ружье попало в воду и ничего другого под рукой нет - очень хорошо этот керосин воду выгоняет. и практически в любой машине в багажнике найти можно ))korigor 17-08-2012 20:52quote:Теперь много проблем должно решитьсяВозможно решится проблема с невыбросом гильз.
wepr-tv 18-08-2012 01:33quote:Сделал фотки казённой части ствола.
Красиво! У меня короче наполовину и покрашено в черный цвет
Обидно...
Мой настрел "0". Сегодня снял таки:
- УСМ (не разбирал)): смазка есть, в умеренном количестве, жидкая. Не разбирал, так протер, смазал чуток (хлипким каким-то показалось, пластик, тонкие пружинки
- Затвор: разобрал, смазки меньше, в канале ударника прилично было субстанции (смазкой не назвать) черного цвета, как отработанное масло.hanter741 18-08-2012 02:22quote:Originally posted by wepr-tv:
Мой настрел "0". Сегодня снял таки:
- УСМ (не разбирал)): смазка есть, в умеренном количестве, жидкая. Не разбирал, так протер, смазал чуток (хлипким каким-то показалось, пластик, тонкие пружинки
- Затвор: разобрал, смазки меньше, в канале ударника прилично было субстанции (смазкой не назвать) черного цвета, как отработанное масло.Кключевое слово "настрел 0". Не парьтесь, усм работает четко. Гудвин 4 тсч отстрелял, у меня почти тысяча. И все нормально. То что у гудвина курок сломался -на мой взгляд не критерий, случайность.
Народ вон проблемы с экстракцией говорит - за почти тысячу выстрелов было только пару раз, гильза в окне застревала. Но это происходило под вторую сотню выстрелов, в быстром темпе, без чистки, последняя из магазина. Сомневаюсь что вы столько на охоте будете стрелять.
Вообще все ваши сомнения знакомы, все через это прошли. Стреляйте и еще раз стреляйте. И не ленитесь чистить...wepr-tv 18-08-2012 02:33quote:Вообще все ваши сомнения знакомы, все через это прошли. Стреляйте и еще раз стреляйте...
YurikOh 18-08-2012 15:26
Сегодня, стрелял по тарелкам и 6 раз выстрелил на 50м по не очень быстро бегущему кабанчику. Пуля бреннеке 28,5г.Можно меня ставить на номер? )
YurikOh 18-08-2012 16:49
Сегодня пострелял на стенде по тарелкам, ну и в конце тренировки выстрелил 6 раз по бегущему (правда не быстро) кабанчику на 50м из пулевого ствола.На номер ставить можно? )
hanter741 18-08-2012 22:21quote:Originally posted by YurikOh:
На номер ставить можно?
ну по зонам сами прикиньте:
три в +5 - после выстрела кабанчик далеко не уйдет
один в +3 - есть вероятность походить за ним пару часов, хорошо если в дебри не залезет..
два в 0 - люли от егеря, и мат товарищей
тут лучше так рассматривать, по моему: 1) в какой очередности попадания? 2) точка прицеливания одна и та же?
все сугубо имхо. на этой ветке forummessage/14/821 расскажут спецы поподробнее по зонам попадания и последствиям выстрела. спросите тамkorigor 19-08-2012 00:48
Вернулся с открытия утиной. Птицы было мало. Но попался очень интересный экземпляр. Чудная птица с головой почти как у курицы, только клюв длинный тонкий красно-желтый, а лапки утиные. Что за хрень такая? Фотки сделать не получилось потому как стемнело. Тушка порошеная лежит у брата. Утром надо решить есть- не есть)))kdw903252 19-08-2012 11:54
Что за хрень такая?
Зачем есть хрень?zdvxxx 19-08-2012 12:52
Тоже был на открытии, г. Рыбинск, Ярославская обл. - утка полетела с 4:30 утра, птицы было много, часов пять выстрелы вообще не прекращались. Добыл первого трофея из своей neo'чки). Ружье просто зверь, претензий к работе механизмов не имею)korigor 19-08-2012 13:47quote:Что за хрень такая?
Зачем есть хрень?А вдруг не хрень. Мужики высказывали много мнений. И чирок и болотная курочка и еще чего то. Но у чирка клюв утиный, а у курочки лапки, как у курицы. Свихнул мозг яндексу, но ответа так и не нашел.
Стрелял кстати феттером бесконтейнерной 5-кой. Ни одной осечки, ни одного неперезаряда не было. После регулировки УСМ накол капсюля одинаковый на всех гильзах и теперь лучше, чем на бенелли, хотя и смещен самую малость от центра.ma4o-79 19-08-2012 16:28
Вот ссылка на виды уток и многих других зверей изучай может найдешь свою clubhunters.ruma4o-79 19-08-2012 16:34
вот еще может была болотная курочка вот еще http://www.allforhunt.com/ru/a...myi-o-nih-znaemkorigor 19-08-2012 17:08
Спасибо за ссылки, но ничего похожего среди уток нет. Похожа на костеля со второй ссылки, но только лапы перепончатые утиные короткие желто-зеленого цвета с черными пятнами. Шея длинная, как у утки. Мутант прям какой то!arnold72 19-08-2012 19:52
Сегодня сам открылся,на открытии не было В принципе нормально 3 вяхиря,4 сизаря,1 кольчатая горлица перепела не было. Показалось,что с получока дробью N 5-7 на 50м не бьётGoodwin2110 19-08-2012 20:24quote:Originally posted by arnold72:
Показалось,что с получока дробью N 5-7 на 50м не бьёт
Что именно не бьет?wepr-tv 19-08-2012 20:37quote:Показалось,что с получока дробью N 5-7 на 50м не бьёт
Как раз в тему!!! Камрады вопрос почти срочно! Моя Нео нулевая! Может получиться, что первые выстрелы (не мои, ружья
Goodwin2110 19-08-2012 20:52quote:Originally posted by wepr-tv:
Что взять и какое сужение поставить?
Практика. Если охотить будешь луговую или боровую дичь - ставь цилиндр. Водоплавающую - получок. У меня стоит получок, даже не перекручиваю. Только резьбу слгка графиткой пройди, чтобы не прикипала. И, кстати, резьбу дульного сужения ствола тоже чистить надо. Забыл как то про нее когда тот пост писал.Muller56 19-08-2012 21:51
В качестве универсального пользую цилиндр с напором (0,25, четыре звездочки, риски). Из-под собаки - цилиндр, пять звездочек, на позднеосеннюю - получок, три звездочки.Первыми патронами "на выстрел", т.е. в ствол и последним в магазин ставьте бесконтейнерную 5-ку или 7-ку, последними "на выстрел", т.е первыми в магазин - контейнерный Г.П.
Удачи!wepr-tv 19-08-2012 23:28quote:Goodwin2110
quote:Muller56
Спасибо Б О Л Ь Ш О Е !!!arnold72 20-08-2012 00:04quote:Что именно не бьет?
Вяхирей охотил сегодня и других голубей Такое впечатление,что недолетаетbazyrb 20-08-2012 06:09
Всем доброго дня!
Ну и я съездил в эти выходные. Константин, невыбросов не было, спасибо за запчасти! Стрелял и самокрутом и магазинной, все в норме.
Местной утки было мало, северная еще не пришла, но дневную норму взяли. Борис, к твоему приезду северная должна прийти, мне вчера егерь пообещал :-)Grey66 20-08-2012 09:16quote:Originally posted by korigor:
Вернулся с открытия утиной. Птицы было мало. Но попался очень интересный экземпляр. Чудная птица с головой почти как у курицы, только клюв длинный тонкий красно-желтый, а лапки утиные. Что за хрень такая? Фотки сделать не получилось потому как стемнело. Тушка порошеная лежит у брата. Утром надо решить есть- не есть)))
Большой крохаль.Goodwin2110 20-08-2012 10:40quote:Originally posted by bazyrb:
Местной утки было мало, северная еще не пришла, но дневную норму взяли. Борис, к твоему приезду северная должна прийти, мне вчера егерь пообещал :-)
Жду не дождусь, на самом деле. На позавчерашнем открытии ружье отработало великолепно..WinBizon 20-08-2012 20:24quote:Originally posted by Grey66:
Большой крохаль.
Если то о чем я думаю,то невыносимо пахнет рыбойarnold72 20-08-2012 21:34
если нырковый,надо ошкурить,удалить весь жир и хребет,вони не будетvovchik-nn 21-08-2012 15:04
не помню писал ранее или нет, но попробовал я на свою нео поставить инерционную пружину и личину затвора (может не правильно деталь назвал, но в виде болтика в котором закреплен экстрактор) от Бреды. попробовал 24 грамм. все как машинка зингер, ни одного утыкания и неперезаряда. Поставил от бенелли инерционную пружину, экстрактор и пружину экстрактора. Зуб экстрактора заметно острее чем на НЕО. На открытие стрелял зарядами по 36 грамм гильзы Азот. Отстрелял около 25 патронов, все прошло хорошо. Попробовал 24 гр.не перезарядил.
Может какая причина в личине затвора или новая пружина еще не разработалась?IzhG 21-08-2012 15:12quote:Originally posted by vovchik-nn:
Попробовал 24 гр.не перезарядил.
вообще завод гарантирует уверенную работу с навеской от 28 грамм. 24 кого-то как часы перезаряжает. у некоторых с проблемами. + Многое зависит от самого патрона..Goodwin2110 21-08-2012 16:44quote:Originally posted by IzhG:
24 кого-то как часы перезаряжает. у некоторых с проблемами. + Многое зависит от самого патрона..
И еще от смазанности всех механизмов. У меня было не перезаряжал Феттер 24 грамма. После смазки поршня возвратной пружины литиевой смазкой стал перезаряжать. Направляющие пазы в ствольной коробке были слегка смазаны Глухарем.IzhG 21-08-2012 16:58quote:Originally posted by Goodwin2110:
И еще от смазанности всех механизмов.
От притирки деталей и механизмов наверное больше.wepr-tv 21-08-2012 18:56quote:Направляющие пазы в ствольной коробке были слегка смазаны Глухарем.
Действительно хорошее масло или доступное? Столько написано про него...Goodwin2110 21-08-2012 20:01quote:Originally posted by wepr-tv:
Действительно хорошее масло или доступное?
Как сказать.. Я могу и Ганнекс взять, но не вижу смысла.. Купил в магазе вместе с ружьем, еще и 10% не извел от 200 граммового баллончика. Затвор всегда в Глухаре. Только зимой сухой был. 6000 выстрелов почти, следов износа там где было смазано нет. Смазка не бежит, все нормально.. Что еще надо от масла? Стоил флакон 80 руб... Дешево и сердито.korigor 21-08-2012 20:17quote:Что за хрень такая?
Оказывается есть фотки "этого" :
Брат с ним сфоткался.
Качество не ахти какое, но это все, что есть.wepr-tv 21-08-2012 20:20quote:Купил в магазе вместе с ружьем, еще и 10% не извел от 200 граммового баллончика.
А у меня так много масла уходит
300-400 руб - разориться можно. Никак не могу приучить себя экономить! Кажется, что не дочистил: еще разок пших, еще разок...
wepr-tv 21-08-2012 20:27
Давно купил, но все как-то не решаюсь применить: http://www.ballistol.de/84-3-BALLISTOL-Teflon-Spray.html
Пойдет в направляющие затвора?Goodwin2110 21-08-2012 20:38quote:
Тоже такой есть. Попробовал. Никакого особого эффекта не увидел. Так, самому себе было приятно, что свое ружье "крутой" смазкой смазаноkorigor 21-08-2012 20:42quote:Давно купил, но все как-то не решаюсь применить
ИМХО только зимой будет заметна разницаSidmet 21-08-2012 22:46
Первый трофей, ружьём очень доволен.kontradmiral 22-08-2012 08:49quote:Originally posted by Sidmet:
Первый трофей, ружьём очень доволен.
С полем.kontradmiral 22-08-2012 09:39quote:Originally posted by Sidmet:
Первый трофей, ружьём очень доволен.С полем!
der fliegende 22-08-2012 10:20
с полем! где охотился?arnold72 22-08-2012 14:26quote:Первый трофей, ружьём очень доволен.
С полем!Alexandr03 22-08-2012 23:24
хочу добавить свою заметку в тему эксплуатации NEO 12 .
ружье очень удобное и надежное .
но ! прошлой осенью поехали пострелять по тарелочкам набрал разных дешевых патронов N 7 ( Главпатрон , Феттер , Рекорд и ещё там что-то )
Так вот с Рекордом было следующее : после выстрела , затвор назад отходит , а вот стреляную гильзу не выбрасывает, остается в патроннике. Рассмотрел патрон Рекорд , сравнил с другими беспроблемными - закраина гильзы отличается, не такая как у других . сразу скажу - от ствола не зависит , что на обычном , что на пулевом - не выбрасывает.
И вот недавно ради интереса , ради того чтобы убедиться что NEO 12 отличная копия Benelli прикупил личинку в сборе от Benelli ( номер по каталогу 165A ) . Сравнил - по размерам один в один , с мелкими оговорками , качество внешней обработки у итальянца заметно выше , торцевая поверхность зеркальная в отличии от NEO 12 . Сразу обратил внимание , что для отвода экстрактора у Benelli нужно большее усилие . пробовал замерить безменом, точно не получилось , приблизительно для отвода экстрактора у Benelli требуется на грамм 200 больше чем у NEO 12. Я так думаю, что именно в этом проблема невыброса гильзы .
Пробный отстрел разными патронами , включая Рекорд - ни одной проблемы .
Так что проблема невыброса стреляной гильзы - в слабой пружине экстрактора. экстракторы внешне не отличаются - NEO 12 и Benelli один в один. Вот как бы и все. Всем удачных охот !korigor 23-08-2012 11:05quote:Поганка. Года два назад тоже добывал такое чудо.Спасибо за ссылки. Наша очень похожа на серощекую поганку.
Grey66 23-08-2012 11:34quote:Спасибо за ссылки. Наша очень похожа на серощекую поганку.
В простонародье - "вжопенога". ударение на О.korigor 23-08-2012 13:12
За что ж это ее так???)))Goodwin2110 23-08-2012 17:45quote:Originally posted by Alexandr03:
номер по каталогу 165A
А где и почем купил?Sidmet 24-08-2012 12:55quote:Originally posted by der fliegende:
С полем! Где охотился?Всем спасибо!!!
Охотился в Тверской области, Старицкий Роо и Р.wepr-tv 24-08-2012 12:55quote:А где и почем купил?
Тоже интересно...Alexandr03 24-08-2012 13:28
по поводу покупки личинки в сборе .
по каталогу Benelli номер 165 А .
покупал в Кольчуге г.Люберцы . только в этом магазине и есть .
( до этого списывался напрямую с Benelli, в итоге вышел на Кольчугу )
цена что-то 5500 руб ( для себя любимого не жалко).
есть в отдельности и экстрактор (400 руб) и пружинка .
Для информации : за рубежом узнавал сколько это может стоить -
$148 личинка в сборе плюс пересыл $45 . в сумме $193.
но есть такое понятие как таможня и её правила,
там не совсем понятно какие можно покупать из-за рубежа
запчасти для оружия .
ствол, боекомплект - запрещено . а вот личику в сборе - может и можно.YurikOh 26-08-2012 15:59
Просто так, согласно закона, через границу нельзя перевести основные составные части оружия. Затвор к ним относится, а вот приклад нет.Да и зачем замарачиваться, если выгоды нет?
hanter741 26-08-2012 22:32quote:Originally posted by YurikOh:
Просто так, согласно закона, через границу нельзя перевести основные составные части оружия.
Ошибаетесь. Во первых, не перевеЗти, а все таки переслать, раз мы про почту. А во вторых, согласно:http://www.russianpost.ru/rp/s...uslug/goodslist
Вот что запрещено к пересылке почтой на территрию РФ
) Любые виды оружия (их части), патроны к ним (их части), конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделия;
Так что личинку, по букве закона ,тоже запрещено. Хотя иногда и магазины проскакивают)))) но больше так не рискну
hanter741 26-08-2012 22:42quote:Originally posted by vovchik-nn:
Попробовал 24 гр.не перезарядил.
Может какая причина в личине затвора или новая пружина еще не разработалась?[/B]
Блииин! Вот сколько читаю, столько не могу понять - в чем сакральный смысл сего действа???? Особенно в разрезе охоты для 12 кал. Ну пожалуйста, кто нибудь, просвятите меня! Очень прошуhanter741 26-08-2012 22:58quote:Originally posted by korigor:
Вернулся с открытия утиной. ?.......Утром надо решить есть- не есть)))По белому завидую всем открывшимся. Всех с полем! У нас на волгоградчине с охотой походу в этом году полная жопа.
По поводу "есть не есть" - есть из наших водоплавающих можно все! В самом крайнем случае пара рулонов бумаги вас спасут.
Но в порядке старческого брюзжания, позволю себе совет: чтобы не возникало таких проблем, вопрос о том, как ты это будешь готовить и есть, надо приучаться решать до выстрела, а не после. Судорожно лохмача интернет. 21-й век мать его...
Еще раз, всех с полем!ma4o-79 27-08-2012 15:48
А что паразитов не боитесь .Все есть .Утку с паразитами не встречали ?Grey66 27-08-2012 16:12quote:Originally posted by korigor:
За что ж это ее так???)))
Из-за особенности строения (вклейки в туловище) ног. На втором фото немного видно.korigor 27-08-2012 16:34
Вчера были на другом водоеме. Вот где изобилие и разнообразие! Даже лебедей пару видели. Итог вечерней охоты - 4 кряквы. Вот жаркое сейчас готовлю.korigor 27-08-2012 18:13quote:Originally posted by YurikOh:
Просто так, согласно закона, через границу нельзя перевести основные составные части оружия.
quote:Originally posted by hanter741:
Ошибаетесь...
...Так что личинку, по букве закона ,тоже запрещено.
Не понял логики ответа.Нельзя. Ошибаетесь - запрещено.
Goodwin2110 27-08-2012 21:27quote:Originally posted by hanter741:
Блииин! Вот сколько читаю, столько не могу понять - в чем сакральный смысл сего действа???? Особенно в разрезе охоты для 12 кал. Ну пожалуйста, кто нибудь, просвятите меня! Очень прошу
СвЯтить не будуhanter741 28-08-2012 09:18quote:Originally posted by korigor:
Не понял логики ответа.
очепятался. "личинка" читай прикладhanter741 28-08-2012 09:22quote:Originally posted by ma4o-79:
А что паразитов не боитесь .Все есть .Утку с паразитами не встречали ?
имелось в виду, что любая водоплавающая птица годна к употреблению, при соответствующем приготовлении.
по поводу паразитов - глаза есть, смотри при разделке... и в крякве может попасться
еще раз повторюсь - о том как ты это будешь готовить и есть, надо думать до выстрелаgadson 29-08-2012 08:46
Пластик (черный, приклад и ложе) кому нибуть надо? (3500 Москва)gadson 29-08-2012 08:58
Пластик (новый,черный, приклад и ложе) кому нибуть надо? (3500 Москва).korigor 29-08-2012 10:05
Есть вопрос по патронам Феттер. На двух последних охотах использовали с братом бесконтейнерную 5-ку 32 гр. по утке. Насадки получок. Автоматика на этих патронах отработала на "отлично" , порох сгорал в стволах без остатка, освинцовки было мало, в основном на чоках. С этой точки зрения патрон очень понравился, но вот что досадно: дробь плохо пробивает утку. Момент попадания в птицу виден, но она летит дальше. Всю утку, что удалось подстрелить, кроме той чудной поганки, добивали на воде. Вроде и дистанция была не более 30-40 метров. Стреляли из АТА и Бенелли - результат один и тот же. Стреляли по мишени. Осыпь достаточно равномерная, немного смещена влево. Может лучше 3-ку использовать?kdw903252 29-08-2012 10:41
Есть вопрос по патронам Феттер.quote:[B][/B]
Скорость на этих патронах (биор) N5 398-400м/с, так что с резкостью проблем быть не должно, тем более при летних температурах. Дробь N5 имеет твердость не менее 18-20ед., поэтому и освинцовки немного. Скорее всего птица бьется не центром осыпи. Параметры этого патрона и не только его знаю, т.к. сам их отстреливаю ежедневно и в тире и на балстволе. На N3 не переходите, только ухудшите стрельбу. При тех дистанциях стрельбы (30-40м), перейдите на д/с 0,75мм-1,0мм. На д/с 0,5мм на 35-40м взависимости от геометрии чока может быть уже недостаточный коэффициент сгущения дроби к центру осыпи, отсюда тоже могут быть подранки.korigor 29-08-2012 10:55
Спасибо. А есть ли смысл попробовать контейнерную 5-ку? Или все же лучше насадку заменить?kdw903252 29-08-2012 11:04
Спасибо. А есть ли смысл попробовать контейнерную 5-ку? Или все же лучше насадку заменить?quote:[B][/B]
Думаю лучше ввернуть чок 0,75мм, и стрелять с пыжом биор, а на близкую стрельбу (поздно вечером и рано утром) ставить патрон дисперсант N7. Проще патроны менять. Вообще надо пострелять и контейнером, и биором, посмотреть осыпи, и оставить то, что лучше подойдет ружью. А пока уйдите на д/с 0,75мм и патрон дисперсант N7 для ближней стрельбы до 30м. Удачиkorigor 29-08-2012 11:18
Спасибо, так и сделаю. Я честно сказать так и не удосужился опробовать другие д/с. Вкрутил получок, а остальные так и лежат в коробке. Попробуем сразу на двух ружьях. Потом отпишусь.beserman2 29-08-2012 19:17quote:сть вопрос по патронам Феттер
Нынче я тоже стреляю этими патронами и тоже много подранков. Сегодня , например, свалил утку, так она ни секунды не задерживаясь на воде, ушла в глубину и бесследно исчезла. Да, у меня Стоеджер, насадка сегодня была 0,25. Накануне патроны отстреливал по стодольной мишени,ставил сосновую сухую доску.На 35 метров этот Феттер бесконтейнерный пятеркой дал глубину проникновения дробин 8мм. Контейнерный тоже дал такую же резкость. Видимо, надо поставить чоковую насадку.Muller56 29-08-2012 21:24quote:На 35 метров этот Феттер бесконтейнерный пятеркой дал глубину проникновения дробин 8мм.
Не надо чоковую... Поставьте 0,5 или 0,75 если будете стрелять метров на 35. У меня на утрянке по утям в прошлый четверг в Тульской губернии при стрельбе с инвектора 0,25 7-й ГП и Мираж-Клевер на предельной дистанции был классический "недоубой" по крупному селезню-крякашу. Попал я по нему третьим-четвертым патронами а он после этого развернулся в поле и ушел туда "на планере". Спаниэль подобрал его уже дошеднего минут ч\з 10, если бы не пес, то селезня бы не нашли. При разделке обнаружилось четыре дробины - семерки, все в корпусе, крылья не задело. ИМХО и патрон не тот и инвектор тоже. (ставил их из расчета стрельбы накоротке) Вечером при охоте на фазанов из-под дратхаара тот же инвектор и те же патроны показали себя великолепно.( Оружие Стойгер2000 и Бенелли М2).
С уважением,...------
Muller56<BR>kdw903252 29-08-2012 21:30
Кучность данных патронов при стрельбе из Бенелли с д/с 1,0мм 65%,Ксг=1,5-1,7. До 40м, а иногда и до 45м утку можно валить смело. В выходные был на охоте по вяхирю, стрелял феттер N6-32гр. с п/к из ТОЗ-87,д/с-1,25мм,для контроля стрельнул по пластиковой бутылке на 35м, 16 попаданий. Вяхири падали исправно, 10шт за день.
Muller56 29-08-2012 21:45quote:До 40м, а иногда и до 45м утку можно валить смело.
Сдесь дистанция была метров 45 и может потом и дальше. Мы с подхода обследовали лужи и протоки, где может сныкаться утка. Напарники мои спустились к ручью в низину, я же был в коротких сапогах (забродник-костюм не стал надевать на подходы из-за его веса) и остался наверху на склоне для подстраховки. Селезень поднялся перед парнями, но между деревьев и они промахнулись по нему. Я начал стрелять когда он вылетел из-за деревьев параллельно мне, но уже далековато было. Отработал по нему четырьмя патронами, достал ГП "Высокая скорость", я их последними на вастрел всегда ставлю, но и они на запредельной дистанции сразу крякаша не уронили.
На вечорке фазан бился чисто первым-вторым выстрелом Мираж-Клевер N7 и ГП БИО N7. Результат вечорки - 6 фазанов на двоих.kdw903252 29-08-2012 22:46
Да, со мной товарищь стрелял из 20-ки Веблей Скотт патроном Барнаги 32гр, дробь итальянская N5,д/с 1,0мм(верхний ствол)и 0,75мм(нижний ствол),все билось до 40м, только в путь
Muller56 30-08-2012 01:01
Красивая картинка, ничего не скажешь!
Со мною товарищ был, стрелял из Зимсона 47-го года, 16-й калибр, чок-левый ствол, получок-правый. Стрелял патронами Мираж-клевер, дробь N7, весовку не помню - дичь ему надо было отпускать - иначе или промах, или разбитая тушка (есс-но из-под собаки накоротке). Вяхиря он таже одного взял, в тех местах его было немного, уже в стаи сбиваеться начинает.
Если не секрет - вы в каких местах его так приголубили?
С уважением,------
Muller56<BR>kdw903252 30-08-2012 10:17
Во Владимирской области, под Кольчугино, но сказка заканчивается, голубь стал уже гораздо строже, рожь практически убрали и что самое хреновое практически тут же запахивают поля.vbmail 31-08-2012 13:27
Ата армс НЕО-12 уже год. Настрел примерно около 500 патронов. Сменил мушку на капельку. Ружьем пока доволен......своих денег точно стоит. У товарища МР-153 дак АТА на порядок лучше по всем характеристикам.Вольный Кот 31-08-2012 18:44
Когда пять лет назад купил МР - это было актуально, сейчас нео, это как после жигуля в тоёту, вот и четверку тоже сменил на рав, не надо говорить плохо о МР за свои деньги тоже без альтернативы.Лёшка 02-09-2012 22:33
Подскажите мне пожалуйста, стоит ли брать Нео, каковы его эксплуатационные свойства, охотиться буду на взморье и на болотах.IzhG 03-09-2012 13:02quote:Originally posted by vbmail:
У товарища МР-153 дак АТА на порядок лучше по всем характеристикам
Ну не по всем конечноsilentbob 03-09-2012 17:39
Всем добрый день. На днях столкнулся с такой проблемой. Хочу поменять приклад и цевье на ATA NEO 12 на пластик. В магазинах нашел только в "стрелке" на проспекте мира, но мне отказались продавать, сказав, что продают запчасти только тем, кто приобрел у них ружье. Может найдется добрый человек купивший там NEO12, который сможет помочь мне в приобретении приклада. Надо только найти время и подъехать в "стрелок" вместе со мной. Заранее спасибо. тел.9262227147 Эдуард.wepr-tv 03-09-2012 17:51
quote:На днях столкнулся с такой проблемой. Хочу поменять приклад и цевье на ATA NEO 12 на пластик.
Здесь было выше в посте N 5784.korigor 03-09-2012 18:53
Вчера снова был на охоте. Как и советовал Дмитрий поменял д/с на 0,75. кучность на дальней дистанции увеличилась, подранков не стало. На Бенелли такой же результат. Патрон тот же - бесконтейнерная 5-ка от феттера. Итог вечерней охоты - 3 лысухи добытые с 4-х выстрелов на взлете метров с 35 в первые 5 минут, пока шли по дамбе. Лет был плохой, почти вся птица летела на большой высоте. Третий раз охотился на птицу с коллиматором. ИМХО очень удобно, особенно в сумерках. Настрел с ним уже около 500 патронов, прицельная марка на месте. Пристреливал его еще зимой с пулевым стволом, на дробовом регулировки не понадобились. После этого попробовал опять пулей с 35 метров из второго ствола - результатом остался доволен, получилась отличная такая кучка. Завтра фото мишени выложу. Еще раз спасибо Дмитрию за совет.silentbob 03-09-2012 19:50
спасибоkdw903252 03-09-2012 22:33
Рад что охота Вас порадовала результатом. В выходные пришлось пострелять из своего ружья 20-го калибра (п/а Companion ATA ARMS) патроном магнум 32 гр "Barnaghi",накануне данным патроном был отстрелян тетерев с подъема на 64 шага и сидящий вяхирь на 60шагов, обе птицы биты наглухо, данный результат и послужил поводом для отстрела патрона "Barnaghi". Стрельба велась из д/с 0,75мм. Мишени достойнее полуторалитровой пластиковой бутылки не нашлось, на 35м в эту мишень пришло 13 дробин N5 (итальянская). Реально по дичи на такие дистанции больше 3-х дробин не попадает, все же 20-ка. Может данные впечатления пригодятся двадцаточникам NEO, стволы-то у этих ружей по внутреннему профилю скорее всего совпадают. Извиняюсь что не по теме.
korigor 04-09-2012 17:06
Фото мишени. Дробью N3 Главпатрон "скорость" с 25 метров с коллиматором навскидку. Пулями с 40-45 метров тоже с коллиматором. Первой толком не попал - поскользнулся. Время прицеливания не больше 1-2-х секунд. Большая дырка от трех пуль, одна гуаланди калиберная и по одной полева-3 и полева-6. Остальные гуаланди и полева-3. Стрелял уже ночью, рядом с мишенью поставил газовую лампу.
Размер мишени 40х40 см, диаметр оранжевого центра 10 см. Шаг сетки 2,5 см, максимальное расстояние между центрами пулевых отверстий 3,5 см. 3-ка из 0,75 сужения плохую осыпь дает. А вот 5-ка красиво и равномерно ложится. Мишень вот только ту на охоте забыл.Goodwin2110 06-09-2012 22:39quote:Originally posted by kdw903252:
В выходные пришлось пострелять из своего ружья 20-го калибра
Дмитрий, я полагаю это был центр осыпи? Как то не ахти картинка..kdw903252 07-09-2012 11:38
Дмитрий, я полагаю это был центр осыпи? Как то не ахти картинка..quote:[B][/B]
Боря, приветствую, я этот патрон ( 20-ка магнум 32 гр. "Barnaghi") отстреляю у себя в тире. Вообще N5 у "Barnaghi" по твердости не более 17-18ед. по НВ, что не есть отлично, поэтому кучности более 60-62% ждать маловероятно. Хотя порох Tecna (Nobel Sport)может и скрасит общую картину.
12-й мы с тобой стреляли:
N5(36гр,п/м)
V0=404,0м/с
P=838,5бар.
Кучность-63% (257шт)
Ксг-1,26
Результат на твердую 4.
На охоте до 40м птица билась испаравно. Надо, конечно, мишень смотреть, бутылка это от лукавого. Но на ТОЗ-87 картинка другая.
ТОЗ-87
На "Мираж" 20-ка выглядит вот так, на 35м с д/с 0,75мм
N3 (итальянская) 36гр.
N5 (итальянская) 28гр.
Goodwin2110 07-09-2012 20:41quote:Originally posted by kdw903252:
Результат на твердую 4.
Полностью согласен. Осыпь по мишеням с уткой - красота. Еще одно подтверждение, что 20ка - снайперский калибр..kdw903252 07-09-2012 21:55
Еще одно подтверждение, что 20ка - снайперский калибр..
quote:[B][/B]
Извиняюсь что не в тему, но стрелять из 20-ки довольно легко, главное в меру и при условии что оружие легкое (до 2,9кг). Очень быстро привыкаешь к легкости управления ружьем, трудно отвыкать и переходить особенно на тяжелые ружья 12 калибра, просто не хочется брать в руки.Muller56 07-09-2012 22:18quote:
Полностью согласен. Осыпь по мишеням с уткой - красота.
Действительно впечатляет!Aquariuss 09-09-2012 05:21
Вопрос к IzhG.
Добрый день!
Остро стоит вопрос выбора ружья п/а 12К для участия в мероприятиях IPSC + охота. Предполагаемый настрел около 6000 выстрелов в год. Бюджет до 35 тыщ. руб. Один из основных моментов - минимально возможная отдача, то есть уверенная работа автоматики с патрономи с навеской в 28гр. Наличие удлинителя на магазин.
Помогите, пожалуйста, с советом!
Инструктор по IPSC в классе "ружьё-стандарт" стреляет из МР-153.
В плюсах этого ружья отмечает относительно высокую техническую скорострельность и долговечность за счёт наличия запчастей.
Минусы - баланс и прикладистость не очень комфортные.
Товарищ предлагает купить у него Ескорт камо комбо с двумя стволами, курок уже самодельный, стволы без изъянов. Ружо мне нравится, вкладывается удобно. Отдача комфортнее чем на МРке. Но я не знаю сколько оно выдюжит, имеются ли у нас в РФ для него в продаже запчасти? То же самые вопросы относительно Fabarm SDASS Composite 12/76 L-500?
Может инерционка? ATA Arms NEO? Слышал мнение, что у инерционок бой кучнее и резче, но отдача чутка поболе будет.... Какова у этого ружья техническая скорострельность VS МР-153? Опять же, имеются ли запчасти на этот аппарат?
Если выберу МР, то покупка тока когда ружо в руках подержу.
А если иномарка, то вероятность заводского брака уменьшается и можно удалённо произвести покупку, ИМХО.
Через Вас можно приобрести иномарочное ружо?
С уважением Воронин Сергей.
Благовещенск, Амурская обл.kdw903252 09-09-2012 09:34
Слышал мнение, что у инерционок бой кучнее и резче, но отдача чутка поболе будет...quote:[B][/B]
Константин Юрьевич (IzhG), конечно, всегда своих пациентов спасает, за что ему отдельное спасибо. Только зачем Вам бой, чтобы по "неваляшкам","гонгу" и "попперам" стрелять. Берите пример с инструктора, купите МР-153,мотыга дешевая и ремонтопригодная, надежная. Просто задачи у оружия для IPSC и охоты несколько разные, тем более цена вопроса 35тыр.Да и где запчасти брать для дешевой иномарки в Благовещенске? Судя по предпологаемому годовому настрелу (6000 выстрелов) она у Вас за 2-3 года умрет. У меня знакомые инструктора по IPSC в ранге чемпионов России стреляют только из МР-153. Причина одна-дешевое и ремонтопригодное ружье. А так Бенелли М2 Вам нужна, если IPSC+охота, остальное неидеально сочетается. Удачи.Aquariuss 09-09-2012 13:41quote:Да и где запчасти брать для дешевой иномарки в Благовещенске? Судя по предпологаемому годовому настрелу (6000 выстрелов) она у Вас за 2-3 года умрет.
Я хочу понять что именно умирает и по какой причине нельзя это "вылечить"?
Если стволы то, видимо, да... Пациент скорее мёртв, чем жив....
Если где-нибудь запчасти выпускаются значит их можно приобрести. Доставка транспортными компаниями или спецсвязью.
Хорошо бы посчитать в цифрах стоимость владения аппаратом/ружьём...
Стоимость владения необходимо расчитывать на определеннон кол-во выстрелов.
Допустим - на 3000 выстрелов, 6000 выстрелов и тп.
Стоимость владения будет складываться из цены оружия + стоимость запчастей + транспортные расходы.
Хорошо бы сравнить, проанализировать МР-153, Хатсан Ескорт, Ата Армс Нео, ну и Бенельку М2...
Вот где бы тока сервис-мануал, парт-каталог по ним найтить и прайс на запчасти...Muller56 09-09-2012 22:44quote:ну и Бенельку М2...
Вот где бы тока сервис-мануал, парт-каталог по ним найтить и прайс на запчасти...
quote:У меня знакомые инструктора по IPSC в ранге чемпионов России стреляют только из МР-153. Причина одна-дешевое и ремонтопригодное ружье. А так Бенелли М2 Вам нужна, если IPSC+охота, остальное неидеально сочетается. Удачи.
Камрад КДВ... вам правильный совет дал. В Бенелли М2 можно совместить и практическую стрельбу и охоту. И сервис - мануал и католог на русском с ним в комплекте идут, а прайсы по ним в Кольчуге посмотрите. Выносливость на отказ у него большая. Но цена в 35 тыров ограничивает ваш выбор Муркой 153 или 155. Причины озвучена выше. На НЭО нет возможности удлинить магазин, Хатсана практики мало используют.
Удачи в выборе!Тропик 10-09-2012 07:14
Решил пересесть на полуавтомат. Выбрал нео 12. Хочется взять с двумя стволами. Но вот задаю себе вопрос - не фетишь ли это. Насколько РЕАЛЬНО будет востребован второй ствол? Вопрос к владельцам оных, помимо пострелушек используете ли вы второй ствол и как часто? как бы вы поступили сейчас, уже обладая опытом владения, при покупке - купили бы вновь с двумя стволами или же с одним?Aquariuss 10-09-2012 08:11quote:Но цена в 35 тыров ограничивает ваш выбор Муркой 153 или 155
Похоже что тока 153ей... (((
Никто из наших магазов не привозил 155ую.korigor 10-09-2012 09:41quote:Насколько РЕАЛЬНО будет востребован второй ствол?Если будете охотить копытных, то реально короткий ствол удобнее. И пристрелять под пулю можно.
Тропик 10-09-2012 10:56quote:Originally posted by korigor:Если будете охотить копытных, то реально короткий ствол удобнее. И пристрелять под пулю можно.
У меня в 308 нарез есть.
Да и на копытас длинным наверное тоже вполне можно охотиться. С коротким в лесу поудобнее однако будет и по птице. По птице короткий кто-то пользует (прицельные не смущают).
У меня в 308 нарез есть. Вот и ищу обоснование нужности кроткого ствола.korigor 10-09-2012 12:59quote:У меня в 308 нарез есть.
Да и на копытас длинным наверное тоже вполне можно охотиться. С коротким в лесу поудобнее однако будет и по птице. По птице короткий кто-то пользует (прицельные не смущают).
Вот и ищу обоснование нужности кроткого стволаВот Вы себе все и обосновали...Каждый делает выбор под свои конкретные цели.
hanter741 10-09-2012 15:26quote:У меня в 308 нарез есть. Вот и ищу обоснование нужности кроткого ствола.
и куда с ним в зарослях с видимостью метров в 30 максимум? и то если для начала просеку пробьешь...
у меня 2 ствола, у коригора тоже. я бы и щас взял 2, как другие не знаю. свой короткий опробовал по кабанчику, результатом доволен.
2 Aquariuss
нео для практики - плохой выбор, 4 патрона в магазине не хватает - особенно на коротких упражнениях.HanterMan 10-09-2012 15:32quote:С коротким в лесу поудобнее однако будет и по птице. По птице короткий кто-то пользует (прицельные не смущают).
Я короткий использую на вальдшнепа осенью. Маневрено по кустам, особо выцеливать некогда, поэтому мушка и целик особо не смущает. Но пока привыкаю к нему.
Если есть легавая, то и по б/л отлично подойдет.
У меня Companion. Сегодня взял бы тоже с двумя стволами. Не жалею.------
Андрейrustam1975 10-09-2012 16:15
Итак, краткая история эксплуатации ata arms neo 12.
Куплено новым год назад в августе. Черный пластик, 2 ствола за 44 вроде тр.
Настрел думаю 700-800 выстрелов, не менее.
Показатели кучности и боя выше среднего, пристреливал на 35 м 5-кой по стодольной мишени, кучность средняя около 57%, резкость по сухой сосновой доске тоже отличная.
За год из ружья взято не менее 7-8 зайцев, пара дюжин иль более уток (брал путевку и весной и осенью), 3 бобра (2 утопло, а 1-таки съеден) :-)), штук 5 сурков, в основном картечь 6 мм- метров с 25 в район шеи-наповал без вариантов и подранков.
Бобер был взят по путеффке, бит дуплетом тройкой из длинного ствола на расстоянии 11-12 м, о чем в соотв. ветке была жаркая дискуссия :-) Тем не менее факт.Вкратце хорошее ружье. С получоком или 0,75 сужением длинным стволом чисто бились утки на недосягаемой ранее высоте. Максимальное расстояние по зайцу - 85 шагов, реально думаю все же не более метров 75, дробь 0 (конец сезона), правда пятым крайним патроном но чисто, переломы костей дробью. Вообще сложилось впечатление очень кучного боя, даже слишком. Контейнерные заряды летят как пуля, но потратив немного патронов и времени можно со временем подобрать нужную осыпь.
Жрет практически любые патроны. Навеску 28 гр на стрельбище по тарелочкам-легко, никаких вопросов.
Случаи неперезарядов были единичные : недавно на утку брал пачку СКМ 3-ка магнум - невыброс гильзы с каждым патроном, и как-то попадались 5-ка главпатрон , тоже были невыбросы. Похоже в качестве гильз дело, именно только эти гильзы были какие-то сильно раздутые визуально и более тонки и мягкие на ощупь, как-то так, это точно не автоматика.
В остальном очень надежно. Кстати короткий ствол отлично подходит для стрельбы дробью-для ходовой на короткие расстояния самое то, разворотливый, отличная осыпь. Кроме того, у короткого ствола очень приятное прицельное приспособление, светится и планка и мушка-просто вышак даже на дорогих карабинах не встречал, крайне приятно целиться.
Пулей стрелял только по мишеням, тк для этих задач у меня появился карабин 308 калибра. Стрелял в основном Полева-6, тк она летит лучше всех, сделал 70-80 выстрелов, уверен что до 80 м с рук по убойному месту кабана, тем более лося можно попасть легко (я реалист, с упора я легко попадал в лист А4 на 120 м, но с рук по бегущему не факт). Пули летят одинаково с обоих стволов. Дробью естественно длинный кучнее тк там как правило стоит чок.Пробовал устанавливал коллиматор EOTECH -имхо баловство это на гладком стволе, ник чему когда тут такие свои прекрасные открытые прицельные приспособления, кроме только если серьезные дефекты зрения.
Теперь неполадки. Этой зимой в мороз от случайного падения при ударе о камень лопнул пластиковый приклад, причем часть его потерялась в снегу. Заклеил эпоксидкой, а затем заказал запасной.
Постепенно расшатывается, ослабевает резьбовое соединение крепления приклада к ствольной коробке. Я подтягивал его за год раз 5 наверно. От магнума быстрее. Подумываю локтайтом средним его закрепить.
Освинцовку снимал роблой, нагар- баллистолом отлично сходит.
А вообще контейнерные патроны по-моему сами неплохо чистят ствол :-))
Бывало чистил через неделю после охоты-никакй коррозии и тд, почистишь-как зеркало.
Воронение хреновое, сходит местами и царапается быстро.
Зато отличный практичный пластик- если на ходовую в чапыжнике и джунглях лазить-самое то, не раз уже приятно отмечаю что не ошибся. От дерева уже вся эстетика улетучилась бы, плюс дерево не очень качественное идет на эти ружья.Совсем недавно буквально на той неделе произошло 2 непонятных самопроизвольных выстрела -один сразу после выстрела, дробь пятерка главпатрон, другой случай вообще выстрел при включенном предохранителе (!!!), картечь (охотил сурка). До сих пор не пойму как такое возможно. Ударов ружья не было , в момент выстрела просто шел с ружьем в левой руке- бах выстрел , хорошо был один никого не было рядом.
Ружье эксплуатируется очень аккуратно, не ронялось, не билось, чищу в основном ствол и затвор.Кто сталкивался с подобной проблемой прошу разьяснить в чем проблема? Каковы причины, как лечить?
Очень опасная штука самопроизвольный выстрел, сами понимаете, помогите устранить.Тропик 10-09-2012 16:19quote:Originally posted by hanter741:
и куда с ним в зарослях с видимостью метров в 30 максимум?дык в чем проблема то, 308 пофигу далеко или близко, да хоть в упор.
Не это не аргумент.IzhG 10-09-2012 16:52quote:Originally posted by rustam1975:
Совсем недавно буквально на той неделе произошло 2 непонятных самопроизвольных выстрела -один сразу после выстрела, дробь пятерка главпатрон, другой случай вообще выстрел при включенном предохранителе (!!!), картечь (охотил сурка). До сих пор не пойму как такое возможно. Ударов ружья не было , в момент выстрела просто шел с ружьем в левой руке- бах выстрел , хорошо был один никого не было рядом.
Снимите УСМ, сфотографируйте и выложите здесь пож-та. Надо посмотретьrustam1975 10-09-2012 16:55quote:Originally posted by IzhG:
Снимите УСМ, сфотографируйте и выложите здесь пож-та. Надо посмотретьСпасибо за отклик обязательно разберу на днях и выложу фото.
На каких деталях сделать акцент?п.с. УСМ ни разу не снимал и не чистил, за ненадобностью
IzhG 10-09-2012 17:21quote:Originally posted by rustam1975:
На каких деталях сделать акцент?
Хотелось бы сначала посмотреть NT07 и NT16Goodwin2110 10-09-2012 17:55quote:Originally posted by rustam1975:
Совсем недавно буквально на той неделе произошло 2 непонятных самопроизвольных выстрела -один сразу после выстрела, дробь пятерка главпатрон, другой случай вообще выстрел при включенном предохранителе (!!!), картечь (охотил сурка). До сих пор не пойму как такое возможно. Ударов ружья не было , в момент выстрела просто шел с ружьем в левой руке- бах выстрел , хорошо был один никого не было рядом.
Смотрите на трещины в курке и выработку на перехватывателе. Курок срывается с шептала похоже. У меня начал сдвоить при настреле правда в 5 тысяч. Треснул курок. Не спусковой крючок, а именно курок. Тот что по бойку бьет.Тропик 10-09-2012 18:38
как вы вышли из положения? или трабл так и имеет место.?Goodwin2110 10-09-2012 21:16quote:Originally posted by Тропик:
как вы вышли из положения? или трабл так и имеет место.?
Если мне вопрос, то с помощью Izhg достали курок, но в принципе удалось заменить УСМ по гарантии.rustam1975 11-09-2012 07:39quote:Originally posted by IzhG:
Хотелось бы сначала посмотреть NT07 и NT16В общем снял вчера УСМ. Состояние нового, износ минимален. Зацепление деталей NT07 и NT16 (это и есть курок и шептало я так понимаю?), надежное. Во взведенном состоянии пытался роняя усм на руку с высоты 10-15 см, тряся его , в общем пытался вызвать срыв. Не удалось ни разу.
Грязи не было, были остатки заводской смазки. Визуально вроде как трещин нет.Просьба посмотреть и прокомментировать фото. Первые фото -УСМ нечищен, последующие после чистки.
П.с. Я заряжаю обычно так : если затвор открыт и на затворной задержке, то ложу патрон на полку и нажатием кнопки затвора досылаю в патронник, чаще всего не придерживая задвор, или если затвор закрыт , то оттягиваю рукоятку затвора почти до конца, ложу патрон и досылаю.
Вот этот удар при досылании не вреден?
Подробно про последний случай самопроизвольного выстрела. Значит, сделал я 3 выстрела 5-кой главпатрон, все нормально-экстракция, перезаряд. Затем в патронник дослал патрон с картечью, дослал при открытом затворе закинув патрон и нажав кнопку затвора, а в магазин дозарядил два патрона 00 , не спеша шел , ружье на предохранителе, в левой руке. Слева -сзади услышал какой-то шум, повернулся посмотреть-бах выстрел (картечь) я в шоке щупаю предохранитель-на предохранителе! Потом попробовал нажать на спусковой крючок-выстрела нет, на предохранителе же. Вот так
korigor 11-09-2012 09:28
Если курок без трещины и люфта, то самое простое,что можно предположить, что попала твердая частичка и курок не вошел в полное зацепление с шепталом. А вообще надо УСМ почаще чистить. Вон он какой у Вас грязный. Я бы на Вашем месте сделал ему полную разборку с тщательным осмотром. Если сами не рискнете, отдайте для чистки специалисту.
Я вот когда из магазина свое ружье забрал, сразу затвор разобрал, чтобы смазку удалить заводскую. Вытряхнул инерционную пружину, а вместе с ней шарик окалины в миллиметр диаметром. Кто знает, что бы он мог натворить...korigor 11-09-2012 09:32
На 9-м фото видно, что вроде бы курок в недостаточно надежном зацеплении находится. Фотки лучше заливать сюда в максимальном разрешении.rustam1975 11-09-2012 09:38quote:Originally posted by korigor:
Если курок без трещины и люфта, то самое простое,что можно предположить, что попала твердая частичка и курок не вошел в полное зацепление. А вообще надо УСМ почаще чистить. Вон он какой у Вас грязный. Я бы на Вашем месте сделал ему полную разборку с тщательным осмотром. Если сами не рискнете, отдайте для чистки специалисту.
Я вот когда из магазина свое ружье забрал, сразу затвор разобрал, чтобы смазку удалить заводскую. Вытряхнул инерционную пружину, а вместе с ней шарик окалины в миллиметр диаметром. Кто знает, что бы он мог натворить...Да, наверное отдам в мастерскую на переборку...
Аналогичные случаи выстрела на предохранителе читал наблюдались по МР-153. Там тоже с УСМ все ОК было, тоже сделали вывод о твердой частице между курком и шепталом.Как-то боязно все-таки с таким оружием ходить. Двустволку штоль взять, ХЗ
rustam1975 11-09-2012 09:40quote:Originally posted by korigor:
На последнем фото плохо видно, но вроде бы курок в недостаточно надежном зацеплении находится.Извиняюсь за качество фото-снято айфоном. Зацепление надежное на самом деле-я так и не смог добиться самопроизвольного срыва с боевого взвода.
Может действительно грязь какая попала-хотя при разборке и чистке крупных частиц не бвло-так, пыль, приставшая к смазке
А как часто вообще рекомендовано чистить УСМ?
korigor 11-09-2012 09:53quote:тоже сделали вывод о твердой частице между курком и шепталом
Может и так, а может между шепталом и боковиной или курком и боковиной УСМ.rustam1975 11-09-2012 10:24quote:Originally posted by korigor:
Может и так, а может между шепталом и боковиной или курком и боковиной УСМ.Спасибо за мнение, за совет. Уже договорился с мастерской у дилера.
alebas 11-09-2012 10:45
В пятницу свозил дядьку на стэнд... До этого он ни разу в жизни не держал в руках оружие, ослабленное зрение, очки забыл... Показал ему как бить "D" в верхней точке... Только по ней и стрелял, сбил 12 из 25...Goodwin2110 11-09-2012 10:53quote:Originally posted by rustam1975:
Может действительно грязь какая попала - хотя при разборке и чистке крупных частиц не было - так, пыль, приставшая к смазке.
Судя по фото, проблем в механике вроде нет. Тоже склоняюсь к мысли, что вся проблема из-за жуткого количества грязи в механизме. Так нельзя..
Как часто чистить? - после каждой охоты... Трудно разве выбить 1 шпильку и посмотреть в каком состоянии УСМ??ОВП-75 11-09-2012 11:02quote:Goodwin2110
День добрый. Подумываю о пластике. У Вас он такой :http://www.tula-guns.ru/catalog/148/585/ ? Или обычный дешевый-турецкий? Сразу извиняюсь, если вопрос глуповат, может их других и нет, только такие. В живую еще не видел, потому и спрашиваю.rustam1975 11-09-2012 11:26quote:Originally posted by Goodwin2110:
Судя по фото, проблем в механике вроде нет. Тоже склоняюсь к мысли, что вся проблема из-за жуткого количества грязи в механизме. Так нельзя..
Как часто чистить? - после каждой охоты... Трудно разве выбить 1 шпильку и посмотреть в каком состоянии УСМ??Да не было там жуткого количества грязи- заводская смазка типа циатима и пыль на ней, первые 3 фото - до чистки. Хотя не исключено конечно что какая-то частица могла попасть, за год-то лазил не мало.
Тем не менее соглашусь что надо бы чистить усм чаще, однако уверен что причина к сожалению не в этом
korigor 11-09-2012 11:38quote:Да не было там жуткого количества грязи- заводская смазка типа циатима и пыль на нейУСМ густой смазкой вроде циатима не смазывают. Даже на заводе))) То, что было в Вашем УСМ - это смесь заводской смазки, гари, несгоревшего пороха, пыли, влаги и песка. И он был жутко грязный. Он и после поверхностной чистки ГРЯЗНЫЙ. Поэтому его и нужно разобрать, промыть, продуть и смазать.
rustam1975 11-09-2012 11:45quote:Originally posted by korigor:Во первых УСМ густой смазкой вроде циатима не смазывают. Даже на заводе)))То, что было в Вашем УСМ - это смесь заводской смазки, гари, несгоревшего пороха, пыли, влаги и песка. И он был жутко грязный. Он и после поверхностной чистки ГРЯЗНЫЙ. Поэтому его и нужно разобрать, промыть, подуть и смазать.
Ну все, убедили :-)
Будем считать тогда причину самострела - в безобразном содержании УСМ хозяином.
Просто мне как человеку неопытному в полуавтоматах состояние УСМ не показалось ужасным. Еще раз спасибо, важно было услышать компетентную оценку.
hanter741 11-09-2012 13:16quote:Originally posted by Тропик:дык в чем проблема то, 308 пофигу далеко или близко, да хоть в упор.
Не это не аргумент.угу, угу. а то что вы не видите, что там за целью - это тоже не аргумент? уж метров то 500 я думаю пулька от 308- по кустам спокойно пролетит. и кого она там может встретить? не знаю как у вас, у нас егерь даже и не пустит с нарезным в заросли. выведет в чисто поле и скажет - тут жди.
kdw903252 11-09-2012 13:29
уж метров то 500 я думаю пулька от 308- по кустам спокойно пролетит.quote:[B][/B]
Как нарезняк спокойно и далеко летает через кусты хорошо на сайте "Иванов 57" (стрельба через кусты из Сайги 7,62Х39) показано.rustam1975 11-09-2012 13:30
IzhG, хотелось бы услышать и Ваше мнение по фотографиям УСМ и ситуации .rustam1975 11-09-2012 13:44
Хотелось бы услышать комментарии IzhG по фото и ситуацииkorigor 11-09-2012 14:36quote:Как нарезняк спокойно и далеко летает через кусты хорошо на сайте "Иванов 57" (стрельба через кусты из Сайги 7,62Х39) показано.Я недавно здесь вопрос задавал по поводу пуль Иванова. Зашел на сайт Главпатрона и увидел у них новинку - СПИ. Решил тут спросить про них и одновременно задал тот же вопрос гуглу и яндексу. Нашел там столько всего...В общем поспешил свой вопрос отсюда удалить. Сложилось двоякое впечатление. Вроде бы и пуля хороша, но слишком агрессивно г-н Иванов продвигает свое изделие на рынок. Его забанили уже на многих форумах. В Белгороде патронов с этими пулями в продаже не нашел, но вот очень хочется отстрелять их. Где бы прикупить к зиме?
Muller56 11-09-2012 14:54quote:Вроде бы и пуля хороша, но слишком агрессивно г-н Иванов продвигает свое изделие на рынок. Его забанили уже на многих
Пуля хороша, брал ею пару кабанов - чисто битые и легли почти на месте отстрела. Эта пуля постоянно в моем арсенале присутствует наряду с Полевками и Гуаланди.Если хотите взять - стукните в личку Иванову М.Ю. в Бенелли Клубе,я с ним лично на выставку в Гостинку в октябре собрался,можно будет и там вопрос порешать,главное как к вам отправить.korigor 11-09-2012 15:10quote:стукните в личку Иванову М.Ю.Спасибо, постучал.
Тропик 11-09-2012 16:32quote:Originally posted by hanter741:угу, угу. а то что вы не видите, что там за целью - это тоже не аргумент? уж метров то 500 я думаю пулька от 308- по кустам спокойно пролетит. и кого она там может встретить? не знаю как у вас, у нас егерь даже и не пустит с нарезным в заросли. выведет в чисто поле и скажет - тут жди.
Не знаю как у вас, а у нас в Сибири такой херней не заморачиваются.
500 метров по кустам - да вы факир.
Ну да это флуд в этой ветке.
У меня у товарища по случаю образовался иж-81 с коротким стволом цилиндром. Прицельные мушка-целик. Он больше рыбак и тут по случаю вроде нужно охотой заняться, ружъе то есть. Так вот либо вытаптываешь утку, либо за косым, если на коротке до 30-35 метров, я и промахнуться могу, хотя стреляю лучше его, а у него что не выстрел - трофей. Я тогда смекнул что на коротке цилиндр коротышка работает отлично несмотря на прицельные. Вот где-то в подкорке это и толкает два ствола взять в комплекте. А еще у нас прошлую зиму закрыли нарез практически, как будет дальше не понятно. Тоже аргумент.IzhG 11-09-2012 17:07quote:Originally posted by rustam1975:
IzhG, хотелось бы услышать и Ваше мнение по фотографиям УСМ и ситуации .
Пока не готов комментировать. Если честно я в шоке. Посмотрите детали уСм. Нет ли поперечного люфта? Попробуйте зарядить ружье без патронов и легонько ударить прикладом в пол. Будет ли срыв курка при этом или нет?rustam1975 11-09-2012 17:55quote:Originally posted by IzhG:
Пока не готов комментировать. Если честно я в шоке. Посмотрите детали уСм. Нет ли поперечного люфта? Попробуйте зарядить ружье без патронов и легонько ударить прикладом в пол. Будет ли срыв курка при этом или нет?Поперечного люфта нет, так же как и значительно износа. Тут коллеги решили что причина -загрязненность УСМ (см фото). Как считаете, возможно это? Зарядить и ударить в пол попробую.
korigor 12-09-2012 00:33quote:Попробуйте зарядить ружье без патронов и легонько ударить прикладом в полКонстантин, вряд ли срыв курка произойдет при таком ударе. Тут как раз конструкторы все предусмотрели. Посмотрите на фото. На угол при котором курок входит в зацепление с шепталом. В каком направлении нужно приложить силу, чтобы сорвать это зацепление? Это практически невозможно. Если только нет посторонних предметов в УСМ , нет трещин, шата или нет огромной выработки в сопряженных деталях (а последнего вроде как нет)
Muller56 12-09-2012 00:36quote:Спасибо, постучал.
Удачи! Пуля вам понравится, я уверен.IzhG 12-09-2012 10:39quote:Originally posted by korigor:Константин, вряд ли срыв курка произойдет при таком ударе. Тут как раз конструкторы все предусмотрели. Посмотрите на фото. На угол при котором курок входит в зацепление с шепталом. В каком направлении нужно приложить силу, чтобы сорвать это зацепление? Это практически невозможно. Если только нет посторонних предметов в УСМ , нет трещин, шата или нет огромной выработки в сопряженных деталях (а последнего вроде как нет)
Игорь, конструкторы предусмотрели невозможность выстрела при постановке на предохранитель.Тем не менее факт налицо.
Конечно ты прав в том, что надо в первую очередь искать проблемы в деталях УСМ. Но на сегодняшний день у меня нет готового ответа, т.к. сталкиваюсь с такой проблемой в первый раз. По уму конечно надо менять УСМ у продавца и не испытывать судьбу далее. По крайней мере я бы так сделал. Но сейчас я с АТА не работаю...korigor 12-09-2012 11:34quote:По уму конечно надо менять УСМ у продавца и не испытывать судьбу далееКонстантин, а поменяют ли по гарантии? Вряд ли. Жаль, что ты бросил АТА.
Но для начала все же надо тщательно вычистить УСМ. Если Рустаму спецы это делать будут, может чего нароют. Дело конечно хреновое. Завтра сам планирую перебрать свой УСМ.IzhG 12-09-2012 12:03
Рустем а где Вы приобретали АТА?korigor 12-09-2012 14:20quote:Удачи! Пуля вам понравится, я уверен.
Олег, спасибо за рекомендации. Заказ на СПИ отправил.IzhG 12-09-2012 15:15
Рустем на Ваших фото я вижу только часть спускового крючка. Осмотрите его внимательно еще разbayker82 12-09-2012 18:33
Приветствую. Хочу купить Neo прочитал всю тему. где-то на последних станицах темы попалось что в 2012 году У Neo изменили казенник, соответственно интересует как отличить нео предыдущей версии от обновленной. и есть ли изменения в лучшую сторону?bayker82 12-09-2012 18:51
Приветствую. Хочу приобрести Neo прочитал всю тему. где-то на последних станицах темы попалось что в 2012 году У Neo изменили казенник, соответственно интересует как отличить нео предыдущей версии от обновленной. и есть ли изменения в лучшую сторону?Тропик 12-09-2012 19:40
присоединяюсь к вопросуОВП-75 13-09-2012 07:54quote:присоединяюсь к вопросу
Стр.272 этой темы.korigor 13-09-2012 11:57
Сегодня снимал свой УСМ для чистки. Как ни странно после 300 выстрелов он оказался девственно чист.
Рустем, проверьте есть ли хотя бы минимальный люфт спускового крючка когда ружье стоит на предохранителе? Так же проверьте наличие люфта у невзведенного курка. И еще: в моем УСМ курок с шепталом входят в зацепление по всей поверхности. Судя по фото, в Вашем не так. Сделайте еще одно фото в хорошем разрешении взведенного курка.IzhG 13-09-2012 12:53quote:Originally posted by korigor:
Сегодня снимал свой УСМ для чистки. Как ни странно после 300 выстрелов он оказался девственно чист.
Рустем, проверьте есть ли хотя бы минимальный люфт спускового крючка когда ружье стоит на предохранителе? Так же проверьте наличие люфта у невзведенного курка. И еще: в моем УСМ курок с шепталом входят в зацепление по всей поверхности. Судя по фото, в Вашем не так. Сделайте еще одно фото в хорошем разрешении взведенного курка.#5868 IP
+ к тому что перечислил Игорь:- целостность корпуса УСМ и всех деталей УСМ на сколы изломы и т.дrustam1975 13-09-2012 13:47quote:Originally posted by IzhG:
Рустем а где Вы приобретали АТА?Приобретал в Самаре, в "Оружие и снасти".
Тоже склоняюсь к замене УСМ с последующей продажей дабы не испытывать судьбу.
Т.к :
1) будучи в здравом уме и трезвой памяти лично видел самопроизвольный выстрел на предохранителе ;
2) в мастерской подтвердили что уже были обращения по самопроизвольным выстрелам именно из NEO 12 .п.с. перестал ходить с патроном в патроннике ( а на ходовой по-другому никак), оружие держу строго вверх.
Аккуратнее, камрады...
rustam1975 13-09-2012 13:59quote:Originally posted by korigor:
Сегодня снимал свой УСМ для чистки. Как ни странно после 300 выстрелов он оказался девственно чист.
Рустем, проверьте есть ли хотя бы минимальный люфт спускового крючка когда ружье стоит на предохранителе? Так же проверьте наличие люфта у невзведенного курка. И еще: в моем УСМ курок с шепталом входят в зацепление по всей поверхности. Судя по фото, в Вашем не так. Сделайте еще одно фото в хорошем разрешении взведенного курка.Люфта спускового крючка на предохранителе нет.
Курок с шепталом входят в зацепление так же по всей поверхности, постараюсь позже выложить фото.
Вопрос (причина) , пока открытkorigor 13-09-2012 14:43quote:Вопрос (причина) , пока открытРустем, если бы УСМ имел заводской брак, то это вылезло бы сразу. Неисправность появилась в процессе эксплуатации, значит что то в работе УСМ изменилось. Тут только 2 варианта: грязь и появление малозаметного дефекта какой то из частей УСМ. В любом случае нужна полная разборка, промывка и тщательный осмотр всех деталей. Возможно обойдетесь заменой одной детали, а не УСМ в сборе. Да и нам теперь хотелось бы знать, в чем причина самострела. Вы уже отдали его в мастерскую?
quote:склоняюсь к замене УСМ с последующей продажейА вот это лучше не делать. Я про последующую продажу.
HUNTER 64RUS 13-09-2012 14:52
а самое главное правило -метла раз в год сама стреляет!!! НЕ НАДО НАДЕЯТЬСЯ НИКОГДА НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!IzhG 13-09-2012 14:59quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
НЕ НАДО НАДЕЯТЬСЯ НИКОГДА НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!
Спасибо за идею. Исходя из опыта Рустема, на всякий случай добавлю несколько фраз в перевод инструкции по эксплуатации
"Техника безопасности
Всегда обращайтесь с оружием так, как будто оно заряжено. Не полагайтесь на предохранитель. Всегда направляйте ствол оружия в безопасном направлении.
Никогда не перелезайте через препятствия, не забирайтесь на деревья и не перебирайтесь через рвы и канавы с заряженным оружием. Всегда носите ружье так, чтобы вы были в состоянии контролировать направление ствола, если вы упали или споткнулись.
Никогда не носите заряженным или не заряжайте оружие до тех пор пока вы не готовы стрелять.Никогда не оставляйте заряженное оружие без присмотра в средствах передвижения или помещениях.
Всегда следите куда направлен ствол. Никогда не цельтесь во что-либо или в кого-либо заряженным или незаряженным ружьем без намерения стрелять.
Храните огнестрельное оружие и боеприпасы отдельно друг от друга в специально оборудованных хранилищах.
Стреляйте только тогда, когда вы абсолютно уверены в том, что хотите поразить данную цель и когда знаете, что находится за ней. Никогда не стреляйте в твердые, плоские поверхности или в воду.
Знайте дальность стрельбы своего оружия. Дробь, выпущенная из гладкоствольного ружья способна пролететь дистанцию 475 метров , пуля для гладкоствольного ружья пролетает 800 метров . Всегда проверяйте, что находится за вашей спиной и над вами.
Всегда защищайте глаза и уши при стрельбе. Убедитесь, что люди , находящиеся рядом с вами таким же образом защищены.
Всегда проверяйте свободен ли ствол и механизмы ружья от каких-либо посторонних предметов Перед стрельбой проверяйте чист ли ствол, нет ли в нем нагара или грязи, заряжено ли ружье соответствующими боеприпасами соответствующего типа и калибра. Не заряжайте ружье предназначенное для стрельбы патронами 12 калибра патронами 20 калибра
Огнестрельное оружие всегда настолько безопасно, насколько осторожно человек обращается с ним. Всегда убеждайтесь, что человек, использующий оружие, прочитал руководство и понимает технику безопасного обращения с оружиемHUNTER 64RUS 13-09-2012 15:02
у нас в саратовской области уже ЧП -http://www.4vsar.ru/news/28956.htmlrustam1975 13-09-2012 16:21quote:Originally posted by korigor:А вот это лучше не делать. Я про последующую продажу.
Почему?
В мастерскую планирую отдать на след.неделе
hanter741 14-09-2012 09:32quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
а самое главное правило -метла раз в год сама стреляет!!! НЕ НАДО НАДЕЯТЬСЯ НИКОГДА НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!ви таки будете смеяться и сильнокритиковать, но никогда на охоте не ставлю оружие на предохранитель. и вы знаете - пипец как дисциплинирует, в плане контроля куда направлен ствол.
"предохранитель у меня тут" (пальцем показывая на голову) (с) "Падение черного ястреба"rustam1975 14-09-2012 14:38quote:Originally posted by hanter741:ви таки будете смеяться и сильнокритиковать, но никогда на охоте не ставлю оружие на предохранитель. и вы знаете - пипец как дисциплинирует, в плане контроля куда направлен ствол.
"предохранитель у меня тут" (пальцем показывая на голову) (с) "Падение черного ястреба"Фигасе, тогда убедительная просьба предупреждать когда выходите из дома с оружием, куда направляетесь :-))
п.с это чем-то сродни как в русскую рулетку играть, не?:-)
hanter741 14-09-2012 16:04quote:Originally posted by rustam1975:
п.с это чем-то сродни как в русскую рулетку играть, не?:-)
абсолютно не
в рулетку, это когда на предохранитель надеешься и спуск мацаешь... видал я такой прикол, слава богу без жертв в тот раз обошлось. поройтесь на просторах ганзы. где то есть темка по несчастным случаям - в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев выстрел происходит когда человек на 100% уверен, что оружие на предохранителе.
поэтому я всегда знаю что оно не стоит на нем и контролирую только себя, свои пальцы и куда смотрит ствол.
в вашем конкретном случае без разницы, стояло оружие на предохранителе или нет - самопроизвольный выстрел мог быть и в том, и в другом случае. тут либо грязь, либо какой то дефект. и в случае неконтролируемого выстрела, человек который всегда смотрит куда у него направлен ствол в команде предпочтительнее.
уточню все таки - оружие снято с предохранителя именно когда я на охоте и оно в руках (на номере, в скрадке и т.п.). преодолеваю препятствия, выпускаю из рук или при подходе к биваку, машине, другим охотникам - оружие разряжается. переломка пополам, п/а патрон из патронника и поперек в затвор.
предохранитель - он от лукавого, для самоуспокоенияHUNTER 64RUS 14-09-2012 18:01quote:абсолютно не
в рулетку, это когда на предохранитель надеешься и спуск мацаешь
ПОлностью согласенн!+100000000000000HUNTER 64RUS 14-09-2012 18:02quote:уточню все таки - оружие снято с предохранителя именно когда я на охоте и оно в руках (на номере, в скрадке и т.п.). преодолеваю препятствия, выпускаю из рук или при подходе к биваку, машине, другим охотникам - оружие разряжается. переломка пополам, п/а патрон из патронника и поперек в затвор.
предохранитель - он от лукавого, для самоуспокоения
Идентично! !+1000000000000000ОВП-75 15-09-2012 13:09
День добрый всем. Парни, а кто нибудь стрелял пулей "СКМ-Индустрия, 12*76, Магнум"? Если да, то отпишите результат и личные ощущения. Я, честно говоря, в думках брать не брать. Цена у нас 70 руб., да и калиберная она, а я ленивый, чистить ствол долго потом.....ОВП-75 15-09-2012 13:14quote:IzhG
День добрый всем. Парни, а кто нибудь стрелял пулей "СКМ-Индустрия, 12*76, Магнум"? Если да, то отпишите результат и личные ощущения. Я, честно говоря, в думках брать не брать. Цена у нас 70 руб., да и калиберная она, а я ленивый, чистить ствол долго потом.....Тропик 15-09-2012 15:32
Сегодня отправился в лабаз за НЕО 12 в пластике с двумя стволами в комплекте. Но к сожалению, не взял. И в пластике оно чуь длинновато. Затыльник приклада цепляет одежду в районе подмышки. Все остальные полуавтоматы турки не так длинны. Подумалось первое - взять в дереве и отпилякать эти несчастные 1.5 сантиметра. Но чет не сильно прикалывает. В прикладе у нео пружина и может ли "пилка" ослабить этот узел? С затыльником поколдовать там похоже тоже не поучится... Поставил прикладом на бицепс согнутой В локте руки, только только крайней третью подушечки указательного пальца дотягиваюсь. Есть ли какие-то варианты? Почему у нео приклад длиннее чем у других полуавтоматов?hanter741 15-09-2012 20:30quote:Originally posted by ОВП-75:
может стоит жабу задушить, а лень перебороть?
и обязательно отчитаться сообществу после отстрелаТропик 16-09-2012 15:42
намедни отправился в лабаз с твердым намерением взять НЕО 12. Раньше смотрел в дереве, тут появилось в пластике с двумя стволами. В дереве когда смотрел, оно мне показалось длинноватым, цепляло одежу в районе подмышки. В пластике оказалось идентично. Из всех полуавтоматов разных производителей в ценовой категории до 44 тыр (с 2-мя стволами) НЕО пожалуй наиболее качественно собранное и подогнанное. Понравилось. Поставил прикладом на бицепс - указательный палец только только касается подушечкой спускового крючка.Т.е. коротковато на 1.5 - 2 сантиметра. В дереве вроде пильнуть можно. В пластике не шибко пильнешь потому как там место крепления затыльника фасонное и как не крути вряд ли угадаешь. Да и пилить опасался бы потому как там пружина и узел может ослабнуть (ну это мое предположение - не утверждение). Все другие полуавтоматы которые пробовал имеют нормальную для меня длинну приклада. Что тут можно поделать?rustam1975 17-09-2012 07:39
В выхи отстрелял штук 15 патронов : утка + открытие по зайцуПока все в норме.
После осмотра УСМ в мастерской отпишусьkorigor 20-09-2012 18:08
Прикупил новых пулевых патронов со стальной пулей. В пятницу-субботу если прогноз погоды не помешает отстреляю на 50 метров. Больно хвалит ее (пулю) автор.korigor 20-09-2012 18:23quote:Все другие полуавтоматы которые пробовал имеют нормальную для меня длинну приклада. Что тут можно поделать?
Это вы еще Бенелли комфорт в руках не держали... ))) Там с этим еще хуже. Во всяком случае при моих 180 роста АТА вскидывается намного комфортней.wepr-tv 20-09-2012 18:32quote:Это ты еще Бенелли комфорт в руках не держал... ))) Там с этим еще хуже. Во всяком случае при моих 180 роста АТА вскидывается намного комфортней.
У меня тоже самое...Тропик 20-09-2012 19:09
в смысле вам подходит нормально по длинне?Блиин, не хочется от НЕО отказываться из-за этих двух сантиметров...
korigor 20-09-2012 19:41quote:в смысле вам подходит нормально по длинне?Мне - идеально. Попробуйте вскидывать ружье полностью выпрямляя руки, а только после этого упираясь пикладом в плечо.
А вообще где-то в нашей ветке было про обрезку приклада. Даже вроде в пластике.Тропик 20-09-2012 20:23
ну такая вкладка когда в плечо втыкаешь - конечно работает, причем на любом оружии. Только это эрзац. Я вам завидую, что вам подходит. Покурю как пилить. Кто-то тут в скольз упоминал об обрезке, но ничего конкретного.korigor 20-09-2012 20:36quote:Только это эрзац.По этому поводу можно спорить, но только ни к чему это не приведет. Каждый стреляет "как привык". Даже на счет того "как правильно" есть много теорий)
korigor 20-09-2012 20:40
Вот тут человек обрезал: http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=132779&start=4150 Свяжитесь, может подскажет как. Он и на ганзе под тем же ником "Олег/Муром".Avanessov 21-09-2012 02:39
Удалось купить "халявных" патронов для тарелочек - Азот 28 гр.
Радость была не долгой - через раз не выброс. Гильза в патроннике, следующий патрон подан и подпирает его.
На Феттере и Главпатроне такого не было. Настрел около 500
Подскажите плз. как проблема решается ? Две коробки этих патронов выкидывать жалко.Вячеслав 77 21-09-2012 04:38quote:как проблема решается
Стреляйте Феттером и Главпатроном.У меня Азот тоже через раз перезаряжает,я сразу отказался от них.Сейчас заряжаюсь Главпатроном,все отличноrustam1975 21-09-2012 07:31
ИТАК, вчера свозил ружье в оружейную мастерскую на предмет ревизии УСМ.Выводы :
1. УСМ имеет износ, но ни разу не критичный. Находится в 100% исправном и рабочем состоянии. При осмотре взяли новый УСМ от нео 12 и сравнивали.
2. Причиной самопроизвольного выстреля являецца, вероятнее всего, попадание инородного предмета между курком и шепталом. Как вариант, это могло быть семечко травы, найденное мастером в районе возвратной пружины ( я при разборке не заметил.
3. Чаще осматривать и чистить УСМ, особенно при тяжелых условиях эксплуатации.
ПС спасибо всем откликнувшимсяhanter741 21-09-2012 09:02quote:Originally posted by rustam1975:
1. УСМ имеет износ, но ни разу не критичный. Находится в 100% исправном и рабочем состоянии. При осмотре взяли новый УСМ от нео 12 и сравнивали.2. Причиной самопроизвольного выстреля являецца, вероятнее всего, попадание инородного предмета между курком и шепталом. Как вариант, это могло быть семечко травы, найденное мастером в районе возвратной пружины ( я при разборке не заметил.3. Чаще осматривать и чистить УСМ, особенно при тяжелых условиях эксплуатации.4. находясь на охоте ВСЕГДА контролировать направление стволов.
quote:Т.е. коротковато на 1.5 - 2 сантиметрат.е. длинноват приклад? вы это имели в виду? поэтому предпочитаю оружие все таки в дереве - пили как хошь.
Тропик 21-09-2012 09:29
Да, только это и имел ввиду.Тропик 21-09-2012 09:31quote:Спасибо. Можно ссылку в личку - тут она режется.Originally posted by korigor:
Вот тут человек обрезал: http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=58&t=132779&start=4150 Свяжитесь, может подскажет как. Он и на ганзе под тем же ником "Олег/Муром".korigor 21-09-2012 09:33
Рустем, рад что так просто все разрешилось. Я думаю многие здесь вздохнули с облегчением)))korigor 21-09-2012 09:52quote:Originally posted by Тропик:
Спасибо. Можно ссылку в личку - тут она режется.По той ссылки нет описания процесса, есть только упоминание о самом факте.
На ганзе есть кнопочка "поиск". Вводите там Олег/Муром. По ссылкам найдите его сообщения и отпишитесь ему в личку.rustam1975 21-09-2012 10:01quote:Originally posted by korigor:
Рустем, рад что так просто все разрешилось. Я думаю многие здесь вздохнули с облегчением)))Я и сам обрадовался что дело не в УСМ.
kontradmiral 21-09-2012 10:47quote:Originally posted by korigor:
Я думаю многие здесь вздохнули с облегчением)))Поддерживаю.
hanter741 21-09-2012 11:07quote:Originally posted by Тропик:
Да, только это и имел ввиду.пластик тоже можно пилить, только мороки больше. если есть фото приклада со снятым затыльником - выложите. сообща что и придумаем
der fliegende 21-09-2012 14:01quote:Originally posted by korigor:
Рустем, рад что так просто все разрешилось. Я думаю многие здесь вздохнули с облегчением)))Это точно. А то что то на крайних охотах я шибко очковал . Не дай Бог пальнет . Все таки значит дело не в каком то косяке ружья
rustam1975 21-09-2012 14:50quote:Originally posted by der fliegende:Это точно. А то что то на крайних охотах я шибко очковал . Не дай Бог пальнет . Все таки значит дело не в каком то косяке ружья
Нет, точно не ружье. Тем не менее меня лично напрягает, что какая-то почти пылинка попав куда надо ( а попасть она может легко, это ясно любому кто сымал УСМ, может привести к трагедии (тьфу-тьфу 3 раза).
Поэтому как было правильно сказано - не расслабляцца и никогда не держать ствол горизонтально . Даже на предохранителе, тк его конструкция блокирует только крючок.
В св. с вышеизложенным, я таки подыскиваю импортную двустволку-вертикалку в 12-м :-)), в дополнение к полуавтомату, для тяжелых условий эксплуатации, чтобы безбоязненно на ходовую, чтобы идя за товарищем в чапыжнике... исключить саму возможность самострела.
советы и комментарии приветствуются
korigor 21-09-2012 16:01quote:его конструкция блокирует только крючокКонструктивно шептало и спусковой крючок выполнены одной деталью. Поэтому заблокировав спуск, блокируется и шептало. Конструкция нашего УСМ отработана годами если не сказать десятками лет на бенелли и прочих береттах. Не надо нагнетать ужасов, надо просто ухаживать за оружием, понимая, что оно является объектом повышенной опасности.
rustam1975 21-09-2012 16:40quote:Originally posted by korigor:Не надо нагнетать ужасов, надо просто ухаживать за оружием,
ни в коем случае
я видимо ошибся, имел ввиду дкталь которая входит в зацепление с шепталом.
ведь в некоторых карабинах обе детали блокируются предохраниетелем, нет?
der fliegende 21-09-2012 16:45quote:Originally posted by rustam1975:Нет, точно не ружье. Тем не менее меня лично напрягает, что какая-то почти пылинка попав куда надо ( а попасть она может легко, это ясно любому кто сымал УСМ, может привести к трагедии (тьфу-тьфу 3 раза).
Ну состояние УСМ по чистоте мы видели. Там о пылинках речи не шло
quote:Originally posted by rustam1975:В св. с вышеизложенным, я таки подыскиваю импортную двустволку-вертикалку в 12-м :-)), в дополнение к полуавтомату, для тяжелых условий эксплуатации, чтобы безбоязненно на ходовую, чтобы идя за товарищем в чапыжнике... исключить саму возможность самострела.
советы и комментарии приветствуются
Что бы за приятелем безбоязненно идти в чапыжнике держи стволы назад
а по вертикалкам могу присоветовать CZ Маллард , это если подешевле
и что то типа Фаусти , Сабатти (по вкусу) это если подороже. хОТЯ КТО ЗНАЕТ, КАКОЙ У ТЕБЯ БЮДЖЕТ
rustam1975 21-09-2012 16:57
Повторю считаю ата армс хорошим оружием. По всеядности по-моему турки превзошли оригинал-бинелли :-) Соотношение цена-качество вообще вне конкуренции.Повторю, что причина выяснена, усм действительно был грязный. Но я не нагоняю жути а высказываю свою точку зрения, причем высказываю открыто, не скрывая ситуации и фотографий например.
Лично я продолжу использовакть полуавтомат, сделав соотв.выводы.
Двустволку возьму тоже, в дополнение, для своих задач.
IzhG 21-09-2012 17:06quote:Originally posted by korigor:
Конструкция нашего УСМ отработана годами если не сказать десятками лет на бенелли и прочих береттах.
Игорь если честно. конструкция УСМ на Ата это наиболее проблемное место.За последние 3 года мы имеем 4-й вариант УСМ. И конструкция УСМ отличается от УСМ Бенелли
В качестве примера ,я заказывал в качестве ЗИПа несколько десятков УСМ в сборе для Нео и 20 штук УСМ для Пегасусов. На сегодняшний день у меня не осталось ни одного УСМ для Нео и не продался ни один УСМ для Пегасуса. ( у них другая болячка
Поэтому мне важно убедиться, что у Рустема действительно проблема в инородном теле, а не в механизме.
Рустем держите меня пож-та в курсеrustam1975 21-09-2012 17:10quote:Originally posted by IzhG:Рустем держите меня пож-та в курсе
Нет проблем. Стреляю я много если что вылезет скажу
пс УСМы действительно расходятся, по информации дилера в Самаре
Тропик 21-09-2012 17:16
IzhG любопытно а УСМ пегасусов какая болячка?rustam1975 21-09-2012 17:23
По информации оруж мастера, основная причина замены УСМ у ата армс- это втулка курка (как я понял развальцовывается посадочное место, приводит к тому что курок болтается-не стреляет, что не опасно)и люфты деталей.korigor 21-09-2012 17:24quote:И конструкция УСМ отличается от УСМ БенеллиКонстантин, у меня же есть с чем сравнивать. Разница между тем УСМ, что у меня на НЕО и Бенелли комфорт у брата только в форме пластикового корпуса. Я уже где то выкладывал фотки для сравнения. Они снимались и чистились одновременно после первых пострелушек.
quote:На сегодняшний день у меня не осталось ни одного УСМ для НеоИ что все - самострелы??? Наверняка ведь другие причины.
IzhG 21-09-2012 17:28quote:Originally posted by korigor:
И что все - самострелы??? Наверняка ведь другие причины.
Конечно.korigor 21-09-2012 17:30
Конечно самострелы или конечно другие? )))IzhG 21-09-2012 17:30quote:Originally posted by Тропик:
IzhG любопытно а УСМ пегасусов какая болячка?После того как стали лить затворы, они стали разваливаться.
Тропик 21-09-2012 17:34
я понимаю что тут это офф. Но ответьте хоть в личку - этот трабл литых затворов как часто проявляется и не является ли это тем что на легком поршне установленном в пегасусе (для обычных патронов в смсле) народ колбасит магнумами? И именно ли для последних выпусков пегасусов это характерно?
Или я неправильно понял ваш ответ. Можно понять что когда стали лить затворы, начали разваливаться УСМ.kdw903252 21-09-2012 17:36
На сегодняшний день у меня не осталось ни одного УСМ для Нео и не продался ни один УСМ для Пегасуса.quote:[B][/B]
Да, весьма показательный анализ и опыт.kdw903252 21-09-2012 17:39
После того как стали лить затворы, они стали разваливаться.quote:[B][/B]
Фреза стоит на Кхане (Матрих) и Сарсилмазе.IzhG 21-09-2012 17:42quote:Originally posted by korigor:
Разница между тем УСМ, что у меня на НЕО и Бенелли комфорт у брата только в форме пластикового корпуса.
А также в форме шептала , спускового крючка,рычага подавателя патронов и самого подавателя. Кроме того у Ата 6 пружин в УСМ, у Бенелли 5. Может еще что-то есть, но точно уже не помню, а посмотреть в железе не могу ( причину описал выше)kdw903252 21-09-2012 17:43
После того как стали лить затворы, они стали разваливаться.quote:[B][/B]
Эх, а у меня на 20-ке наверное фрезированный стоит, следы обработки под хромировкой видны, 3 года назад еще покупал.Oleg_2011 21-09-2012 17:44
Подскажите каким образом установить коллиматор на АТУ (планирую aimpoint T1 или CompM4s) кфкой необходимо использовать переходник?IzhG 21-09-2012 17:48quote:Originally posted by Тропик:
я понимаю что тут это офф. Но ответьте хоть в личку - этот трабл литых затворов как часто проявляется и не является ли это тем что на легком поршне установленном в пегасусе (для обычных патронов в смсле) народ колбасит магнумами? И именно ли для последних выпусков пегасусов это характерно?
Или я неправильно понял ваш ответ. Можно понять что когда стали лить затворы, начали разваливаться УСМ.Извините ради бога. Ваш вопрос понял как "какие болячки у ПЕгасусов?"
По пегасусовским УСМ проблем нет. Я уже написал , что за 2 года не продан ни один УСМ.
Может быть со временем конечно продадутся ( когда износятся штатные), а пока никаких вопросов нет.korigor 22-09-2012 02:34
Константин, как обычно, дьявол кроется в деталях. По поводу количества пружин -это для меня новость. На чем же турки сэкономили? Завтра взрыв схемы сравню. А с виду все абсолютно одинаково. Даже шплинты. Когда чистил два УСМа даже мысли не было, что где то внутри есть отличия, настолько они снаружи были похожи.korigor 22-09-2012 11:47quote:какой необходимо использовать переходник?Все переходники увеличивают высоту установки прицела, что не есть гуд в гладкостволе. Поэтому поищите прицел, который устанавливается на наш 11 мм ластохвост.
Oleg_2011 22-09-2012 16:16
Спасибо за совет, просто не очень то дружат коллиматоры с ласточкиным хвостом в основном виверы да пикантини. По надежности выбрал aimpoint а с установкой проблемы.korigor 22-09-2012 17:58
поищите у китайцев. например alibaba.comrustam1975 23-09-2012 07:33quote:Originally posted by Oleg_2011:
Спасибо за совет, просто не очень то дружат коллиматоры с ласточкиным хвостом в основном виверы да пикантини. По надежности выбрал aimpoint а с установкой проблемы.я брал как-то по отзывам как раз на алибабе китайский коллиматор Vector, сидит на ластохвосте надежно, не слетает. И легкий, особенно по сравнению с эотеч. Короче поиграцца пойдет
korigor 23-09-2012 12:21quote:Когда чистил два УСМа даже мысли не было, что где то внутри есть отличия, настолько они снаружи были похожи.
Выкладываю фото своего УСМ. Ниже взрыв-схемы УСМ Бенелли комфорт и НЕО. Видимо в книжке у нас описан УСМ старого образца о котором Константин писал. Не знаю как выглядят УСМ последних выпусков, но вот мой почти полностью повторяет УСМ Бенелли. Принципиальная разница в детали NT09 у меня и 005В в Бенелли, соответственно и форма курка другая (что то мне подсказывает, что в сборе с курком детали будут вполне взаимозаменяемы). Рычаг подавателя патронов и сам подаватель полностью сейчас скопированы с Бенелли. Количество пружин такое же, как и на Бене. Ну а форма чашки толкателя курка вообще не принципиальна.
Интересно посмотреть будет на фото других, отличных от моего УСМов разного времени выпуска. У Рустема похоже все то же самое, только кнопка предохранителя другой формы. Выложите здесь другие варианты. Интересно будет посмотреть, как УСМ эволюционировал.
rustam1975 25-09-2012 09:17
Очень чистый УСМ, стерильный просто. Настрел?miheys 28-09-2012 12:54
Доброго времени суток. На днях стал владельцем Ata Arms NEO 12 (Combo)( с 2мя стволами ). В магазине выбирал между NEO и Бекас авто 05. Бекас не лег - при вскидке не видно мушку. А вот турок оказался почти под меня (чуть длинноват приклад). Дома полностью его разобрал, включая УСМ, (сложного ничего нет, только нужна аккуратность, чтобы чего не потерять, боевая пружина в поджатом состоянии!!!) убрал заводскую смазку, грязи в которой было прилично (особенно между запирающей головкой MN07 и затвором MN01) и смазал тонким слоем Болистола. В общем ремонт и чистка возможны и в полевых условиях, если руки растут откуда надо
Теперь вопрос: где в Москве можно купить или заказать для NEO12 приклад и цевье в пластике?miheys 28-09-2012 13:17
Доброго времени суток. На днях стал владельцем Ата Армс НЕО 12 (Цомбо)( с 2мя стволами ). В магазине выбирал между НЕО и Бекас авто 05. Бекас не лег - при вскидке не видно мушку. А вот турок оказался почти под меня (чуть длинноват приклад). Дома полностью его разобрал, включая УСМ, (сложного ничего нет, только нужна аккуратность, чтобы чего не потерять, боевая пружина в поджатом состоянии!!!) убрал заводскую смазку, грязи в которой было прилично (особенно между запирающей головкой МН07 и затвором МН01) и смазал тонким слоем Болистола. В общем ремонт и чистка возможны и в полевых условиях, если руки растут откуда надо
Теперь вопрос: где в Москве можно купить или заказать для НЕО12 приклад и цевье в пластике?Goodwin2110 28-09-2012 15:54quote:Originally posted by miheys:
(Цомбо)5 баллов!
Тропик 28-09-2012 16:17
в пластике нео такой же длинны кк и в дереве, но пластик конечно практичнее.rustam1975 28-09-2012 16:22quote:Originally posted by Goodwin2110:5 баллов!
+100500!:-)) пацталом как грицца
miheys не подумай что умничаю, но в англ.яз буква С в откр.слоге перед гласными читаецца как "К"без обид :-)
rustam1975 28-09-2012 16:23quote:Originally posted by miheys:
где в Москве можно купить или заказать для НЕО12 приклад и цевье в пластике?думаю у любого дилера раз уж у нас в глухой провинции и то есть
п.с. ружье неплохое тока не забудь чистить а то я вон год стрелял- не чистил УСМ- само стало шмалять :-)
bazyrb 28-09-2012 16:54quote:Цомбо
Цыденбал там правит бал!rustam1975 28-09-2012 17:11quote:Originally posted by bazyrb:
Цыденбал там правит бал!ненученабросились
bazyrb 28-09-2012 17:21quote:ненученабросились
Стебется народ, на охоте оторвались, теперь тут :-)korigor 28-09-2012 18:56quote:Очень чистый УСМ, стерильный просто. Настрел?
Если это ко мне, то около 800 уже. А чистый - потому как чистить надо)))
На самом деле с дробовыми летом проблем не было. Порох сгорал полностью, потому и УСМ чистый. А вот зимой на 23 февраля ездили с братом на стенд в Курск, вот тогда было все плохо. То ли патроны отсыревшие, то ли еще что, но пороху несгоревшего была тьма: на дробовых весь ушел в коробку и УСМ, на пулевых СКМ Полева 3,6 весь в канале ствола ближе к патроннику. Причем плохо в обеих ружбайках и одинаково плохо.miheys 29-09-2012 14:44
Зачем сразу табуретками кидать? Знаю что комбо а не цомбо. Это я при отправке нажал куда то не туда! А вы сразу глумица давайmiheys 29-09-2012 15:15
Выложил фото УСМ после отстрела (кому интересно)alfred996 29-09-2012 16:17
Сегодня в Стрелке хотел взять цомбо но жаба задушила и купил с одним в пластике.На первый взгляд впечатление хорошее.Сейчас в леске постреляю.Имею лет 7 Браунинг Фьюжн в сост.на 3.Сравним.korigor 29-09-2012 20:51quote:Выложил фото УСМ после отстрелаУ Вас такой же вариант, как и на моих фото. Вариант пока самый приближенный к Бенелли. Возможно сейчас выпускают уже полную копию. Хотелось бы на первые экземпляры посмотреть. Неужели у всех только такой вариант??? А где же такой, как в нашей инструкции?
Goodwin2110 29-09-2012 23:35
В инструкции самый первый вариант. Его быстро сняли с производства, ибо косячный был сильно. У меня второй вариант. Я его раньше выкладывал. На фото 3е поколение. Не исключено, что на Беню он же идет на некоторые модели.korigor 30-09-2012 00:24
Борис, хорошо бы все фотки собрать в одну кучу, чтоб потом легче искалось и сравнивалось. Если не трудно, выложите еще раз. И вот еще вопрос, наверное к Константину: УСМ всех образцов взаимозаменяемы?rustam1975 30-09-2012 08:27quote:Originally posted by korigor:
Борис, хорошо бы все фотки собрать в одну кучу, чвот это действительно здорово было бы! и выложить где-нить в шапке, спойлере, чтоли...
п.с. вчера был на утиной, с подхода, работа автоматики в норме!
результат щас попробую выложить
TOZ34-28 30-09-2012 14:06quote:Выложил фото УСМ
Walnut Combo 2011г.вып.Куплено в марте 2012г.Goodwin2110 30-09-2012 16:04quote:Originally posted by TOZ34-28:
Walnut Combo 2011г.вып.Куплено в марте 2012г.
У меня такой же как у Тоз34-28. "Стрелок", когда менял УСМ по гарантии выдал точно такой же.alfred996 01-10-2012 12:27
Пострелял из свежекупленного Нео 12.Все отлично .Но резинка на прикладе цепляется за одежду.Как решить эту проблему?Или только мне мешает?Кстати УСМ у меня весь черный без деталей из светлого металла.korigor 01-10-2012 12:34quote:У меня такой же как у Тоз34-28.Я так понимаю, что наши УСМ различаются только формой кнопки предохранителя.
Вольный Кот 01-10-2012 14:33
Я просто обмотал затыльник прозрачным скотчем.rustam1975 01-10-2012 15:16quote:Originally posted by Вольный Кот:
Я просто обмотал затыльник прозрачным скотчем.у меня ниче не цепляет,
korigor 01-10-2012 17:47quote:Originally posted by alfred996:
Но резинка на прикладе цепляется за одежду.Как решить эту проблему?Возможно просто приклад для Вас длинноват.
Тропик 01-10-2012 19:12quote:Originally posted by alfred996:
Пострелял из свежекупленного Нео 12.Все отлично .Но резинка на прикладе цепляется за одежду.Как решить эту проблему?Или только мне мешает?Кстати УСМ у меня весь черный без деталей из светлого металла.
Я выше описывал ту же проблему - у меня это из-за того что приклад немного для меня длинноват. У меня 176 см росту всего.bazyrb 02-10-2012 04:58quote:У меня 176 см росту всего
У меня тот же рост, но затыльник не мешает. Видимо руки длиннее :-)korigor 02-10-2012 09:58
Парни, подскажите кто то стрелял из пулевого ствола с подствольным фонарем? Вносит ли он изменения в точность попадания? Нужно заново ствол пристреливать? Сегодня едем на вышки.hanter741 02-10-2012 10:06quote:Originally posted by korigor:
Вносит ли он изменения в точность попадания?
скорее да чем нет. вибрация то ствола изменится. проверять по любому надо, тем более перед такой ответственной охотойIzhG 02-10-2012 12:09quote:Originally posted by korigor:
Парни, подскажите кто то стрелял из пулевого ствола с подствольным фонарем? Вносит ли он изменения в точность попадания? Нужно заново ствол пристреливать? Сегодня едем на вышки.
Игорь а как ты его на ружье закрепил?Goodwin2110 02-10-2012 12:35quote:Originally posted by bazyrb:
У меня тот же рост, но затыльник не мешает. Видимо руки длиннее :-)
Базыр, нафиг нам с тобой затыльник ваще?
Народ, мы тут вместе на охоту съездили, времени прицелиться даже не было как то раз. От бедра стреляли одновременно. И ведь двух положили ))korigor 02-10-2012 13:55quote:скорее да чем нет.По идее должен низить, но я в какой то ветке не так давно читал, что у кого то все пули ушли строго вверх сантиметров на 40!!! Проверить будет негде, разве что по дороге где остановиться и бабахнуть пару раз...
quote:Игорь а как ты его на ружье закрепил?Константин, фонарь Fenix TK21 закрепил на Х образном кронштейне за ствол ближе к цевью. Брату на бенельку взяли белорусский фонарь, который на гайку цевья крепится. Хотел и себе такой же, но сказали в магазине, что гаек для АТА нет. Спорить не стал, взял феникс.
rustam1975 03-10-2012 07:01quote:Originally posted by korigor:Константин, фонарь Fenix TK21
у меня такой же, с дист.кнопкой. Неплохой за свои деньги!
Igor_Ryazan 03-10-2012 08:33
А я повесил Армитек с углом 60 градусов. Светит шикарно.Muller56 03-10-2012 09:33
Народ, мы тут вместе на охоту съездили, времени прицелиться даже не было как то раз. От бедра стреляли одновременно. И ведь двух положили ))Борис приветствую!
Расскажи хоть, как съездили чего добыли - интересно ведь, да и ездил ты не за 200 км.
С уважением,
Олег.Goodwin2110 03-10-2012 11:19quote:Originally posted by Muller56:
Народ, мы тут вместе на охоту съездили, времени прицелиться даже не было как то раз. От бедра стреляли одновременно. И ведь двух положили ))
Привет Олег
Я на форуме рассказец небольшой нарисовал. http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=9787
Тут не в тему будет.hanter741 03-10-2012 11:40quote:Originally posted by Goodwin2110:
От бедра стреляли одновременно. И ведь двух положили ))ну вы прям настоящие ковбойцы
bazyrb 03-10-2012 11:51quote:ну вы прям настоящие ковбойцы вам и приклады то тогда нафиг не нужны
А херня делов, в одной руке весло, в другой ружье :-)
Налетали как мессеры резко и со стороны солнцаkorigor 03-10-2012 11:53
Итог ночной охоты: Товарищ с ночником взял оленя. Выстрелить самому не довелось. Но главное ведь хорошая компания! Да и результат есть)))
Теперь болею покупкой ПНВ(
А вот такое жаркое получилось у меня:
Goodwin2110 03-10-2012 11:56quote:Originally posted by bazyrb:
А херня делов, в одной руке весло, в другой ружье :-)
ТочноТропик 03-10-2012 20:11
как получилось то?bazyrb 04-10-2012 04:30quote:как получилось то?
О чем вы?hanter741 04-10-2012 09:18quote:Originally posted by bazyrb:
А херня делов, в одной руке весло, в другой ружье :-)
так веслом надо было, веслом! зараз 2-3 штуки сшибить можно
Народ! помните видео где наше ружье с беней сравнивали? когда их в воде искупали и наше якобы не перезарядило. так вот, про беню ниче не скажу, а на крайней охоте я свое не то что искупал, а в грязи притопил. (ну так получилось, выходил из озера и ногами запутался в чем то. ружье в руках перед собой. ну прям на него и призем. тьфу - приболотился). ну в общем вынул я его из грязи, снял ствол - внутри чисто. дай думаю проверю... стреляет и перезаряжает только в путь. дома когда вскрыл УСМ просто охренел скока там глины. УСМ Рустема по сравнению с этим это считай чистый был ))).
один минус всей этой эпопеи - приклад в месте присоединения затыльника малость разбух и лак потрескался. бду ждать как дерево полностью просохнет и снимать лак полностью. Тем у кого тоже в дереве совет - снять затыльник и торец приклада хорошенько напитать маслом.bazyrb 04-10-2012 10:29quote:так веслом надо было, веслом! зараз 2-3 штуки сшибить можно
Так оно к уключине прикручено было, хотел им садануть :-)IzhG 04-10-2012 13:51quote:Originally posted by korigor:
Константин, фонарь Fenix TK21 закрепил на Х образном кронштейне за ствол ближе к цевью. Брату на бенельку взяли белорусский фонарь, который на гайку цевья крепится. Хотел и себе такой же, но сказали в магазине, что гаек для АТА нет. Спорить не стал, взял феникс.
На ствол лучше ничего не крепить ИМХО+ чужой опытGoodwin2110 06-10-2012 16:20quote:Originally posted by hanter741:
приклад в месте присоединения затыльника малость разбух и лак потрескался
Сегодня полдня под дождем ходил, ничего не разбухло. У меня пропитан на заводе. Вот цевье да, малость поднабухло. Домой приеду, буду тиковым маслом изнутри пропитывать. Почему тиковым? Просто оно есть...rustam1975 07-10-2012 08:34
Коллеги, с невыбросом гильзы кто сталкивался, чем лечил? Бывает иногда, стреляная гиляза застревает, поэтому не досылается следующий патрон. Проявляется периодически, иногда через 15-20 выстрелов, иногда реже.rustam1975 07-10-2012 08:39
Ганза глючит....
К вопросу об осыпи : вот осыпь с расстояния 7-8 м, патрон главпатрон контейнерная 5-ка, длинный ствол, чок 0,25. Честно говоря не ожидал от контейнера в упор такой осыпи, прям решето...П.С. утки наконец-то становяцца по-настоящему жирными!:-)
bazyrb 07-10-2012 11:53quote:Коллеги, с невыбросом гильзы кто сталкивался, чем лечил? Бывает иногда, стреляная гиляза застревает, поэтому не досылается следующий патрон. Проявляется периодически, иногда через 15-20 выстрелов, иногда реже.
1. Сточить ступеньку на стволе, стр 174 форума (кажется).
2. Поменять пружину экстрактора
Все после этих манипуляций работаетMuller56 07-10-2012 13:21
Базыру и Борису мой респект за классную охоту!
Почитал, посмотрел - аж слюнки потекли!
Молодцы!
С уважением,------
Muller56<BR>bazyrb 07-10-2012 13:35quote:Базыру и Борису мой респект за классную охоту!
Не за что :-)
Она у нас практически всегда такаяrustam1975 08-10-2012 07:27quote:Originally posted by bazyrb:
1. Сточить ступеньку на стволе, стр 174 форума (кажется).
2. Поменять пружину экстрактора
Все после этих манипуляций работаетСпасибо, Пружину родную или бинелевскую?
Так и не понял, что чистить очистителем карбюратора-затвор чтоли?hanter741 08-10-2012 11:12
вчера вылезло еще одно последствие купания ружья в грязи: последний патрон из магазина не подавался на лоток, выходит до середины и все. разобрал - шайба подавателя не доходит до конца магазина около 3см. ну в принципе как лечить понятно - открутить гайку с болтом с конца магазина, вынуть пружину, вынуть шайбу, протереть, смазать и собрать.
но вот с реализацией проблемы. в общем, кому еще придется откручивать - грейте на горелке место ввинчивания гайки с болтом в магазин. она сидит на хорошем фиксаторе резьбы. греть пришлось раза 4ре, пока не стала от руки выкручиваться. и гайку лучше крутить не ключом, а зажимать в тисках.bazyrb 08-10-2012 12:38quote:Пружину родную или бинелевскую?
Уж что найдетеrustam1975 08-10-2012 13:30
Базыр, ты лично что сделал у себя, у тебя же тоже невыбросы были в свое время?bazyrb 08-10-2012 14:40quote:Базыр, ты лично что сделал у себя, у тебя же тоже невыбросы были в свое время?
Что советую, то и сделал - сточил ступеньку и пружинку сменил. Невыбросы прекратились. Только азотовские гильзы 1 из 10 застревает. Тоже самое человек с сибирского форума по моему совету сделал и все решилось http://www.huntingsib.ru/forum...ta-arms-klinit/
Делайте так и проблема исчезнетrustam1975 08-10-2012 16:10quote:Originally posted by bazyrb:
Что советую, то и сделал - сточил ступеньку и пружинку сменил. Невыбросы прекратились. Только азотовские гильзы 1 из 10 застревает. Тоже самое человек с сибирского форума по моему совету сделал и все решилось http://www.huntingsib.ru/forum...ta-arms-klinit/
Делайте так и проблема исчезнетЕще раз спасибо!
Азота не видел даже, у меня в основном главпатрон, реже СКМkorigor 08-10-2012 18:12quote:Азота не видел дажеНе надо даже на него смотреть. Даже даром. Есть же нормальные производители.
IzhG 09-10-2012 13:17
Уезжаю сейчас на выставку и пользуясь случаем,
приглашаю всех . кто будет на выставке в Гостином Дворе посетить наш стенд D75.
Буду рад увидеть ( если представится такая возможность
С уважением,
КонстантинGoodwin2110 10-10-2012 10:53
Я завтра с 10 там буду.Goodwin2110 10-10-2012 10:59
Буду на выставке с 10 утра.Muller56 10-10-2012 17:00
Буду в пятницу с 10 утра.rustam1975 11-10-2012 15:16
Занимался устранением невыброса гильзы (через 10-20 нормальных выстрелов начал происходить невыброс гильзы-гильза подается назад но не выбрасывается и блокирует подачу следующего патрона).Созвонился и отвез ружье в магаз где покупал.
Двое спецов- сам директор и продавец при мне на столе раскидали ВСЕ ружье полностью, в том числе разобрав затвор и вынув пружину из приклада.
Причина была установлена -деталька в затворе в форме болтика со шлицом под прямую ответку, которая ходит по направляющей, подклинивала в этой направляющей, увидели по износу с одной стороны на этой детальке. Детальку (вроде NM10 штифт экстрактора, на нижнем фото затвора, вот в этой направляющей перемещается эта деталь), ее подточили в диаметре и в высоту, и затвор стал ходить плавно и гораааздо меньшим усилием.
Отстрела пока не делал, отпишусь.П.С. Базыр, вот фото моего ствола, ты где именно ступеньку пилил, покажи, а?
bazyrb 11-10-2012 15:53quote:Базыр, вот фото моего ствола, ты где именно ступеньку пилил, покажи, а?
Вот тута выступа быть не должноrustam1975 11-10-2012 16:14quote:Originally posted by bazyrb:
Вот тута выступа быть не должноГде тута? :-)
bazyrb 11-10-2012 16:23quote:Где тута? :-)
Терпение, мой друг, терпениеигоръ 2772 11-10-2012 20:08
Доброе ВСЕМ время суток...!
Сегодня спустя 5 месяцев объявился "мой мастер"...
Ну и я сразу к нему с ружьём и присланными Конснтантином запчастями..
Первым делом Генадий (не ведоя об этой теме) сразу указал на эту ступеньку..
Ну и подточили мы её..Я подготовленный АЗОТ "пробую", один выстрел и стоп..
Мастер смотрит гильзы , и невооружённым взглядом видно что донышко гильзы немного раздуто , и в патронник она входит уже не так лекго как первоначально..
И достовать её экстратору ТЯЖЕЛЕЙ..
Меняем экстрактор с пружиной , тут надо заметить что у них нет отличей , И родная и присланная Константином "близнецы и братья".
Пробую стрелять безрезультатно.
И тут мастер уменьшает ход пружины , путём вкладывания в отверстие кусочка проволоки и ружьё начинает перезаряжать..
"Наш" вывод сменить пружину на более мощную..!(????)Открываю тему а тут вон чё..
Но с другой стороны а нужен ли этот азот...?
Goodwin2110 11-10-2012 22:38quote:Originally posted by игоръ 2772:
И тут мастер уменьшает ход пружины , путём вкладывания в отверстие кусочка проволоки и ружьё начинает перезаряжать..
Оппа.. Надо попробовать. Спасибо!игоръ 2772 11-10-2012 22:55
и ещё , азотовские гильзы настолько мягкие , что после выстрела на ней образуется след от проточенной ступеньки.rustam1975 12-10-2012 07:55quote:Originally posted by rustam1975:Где тута? :-)
ОК теперь понятно, спасибо
korigor 12-10-2012 09:54quote:Но с другой стороны а нужен ли этот азот...?Страниц 100 назад весь форум уговаривал одного упертого форумчанина отказаться от Азота, а еще не пользоваться навеской 24 гр.
У Рустема самый "свежий" вариант исполнения ствола, а ступенька есть. У меня предыдущий - ступеньки нет. Еще раньше она вроде как тоже была. История АТА тоже развивается по спирали)))
rustam1975 12-10-2012 10:26
Нет, ошибаетесь, у меня не самый свежий вариант ствола, самый свежий видел в магазе как раз когда разбирались с неперезарядом и сравнивали с новым, у новых хвостовик ствола намного длиннее и выполнен из блестящего металла по цвету напоминает алюминий.У меня позапрошлая версия этого ружья по словам продавцов
korigor 12-10-2012 10:48quote:Originally posted by rustam1975:
Нет, ошибаетесь, у меня не самый свежий вариант ствола, самый свежий видел в магазе как раз когда разбирались с неперезарядом и сравнивали с новым, у новых хвостовик ствола намного длиннее и выполнен из блестящего металла по цвету напоминает алюминий.У меня позапрошлая версия этого ружья по словам продавцов
Точно, у нас с Вами одна версия стволов и УСМ. Перепутал. Новый ствол у IvOlgVl. Стр. 272 пост #5314. Я помню, что для сравнения Бенельку фоткал, а для кого не запомнил.
Теперь вся теория рушится))) Или нет?maks$ 12-10-2012 10:52
Добрый день. Подскажите.Подарили мне подствольный фонарь ФО-2. Кто, как его крепил к Neo12, подойдет ли стандартный крепежь для бенелли рафаело? Спасибо.korigor 12-10-2012 11:04
Мне в магазине сказали, что для НЕО нет гаек-колпачков взамен штатной. Я тогда спорить не стал с продавцами и взял Феникс. Для бенелли гайки были. Возьмите с собой в магазин ружье с фонарем и попробуйте бенеллевскую гайку накрутить. Должно подойти. Я бы так и сделал, но времени тогда не было.rustam1975 12-10-2012 11:32quote:Originally posted by korigor:
Мне в магазине сказали, что для НЕО нет гаек-колпачков взамен штатной. Я тогда спорить не стал с продавцами и взял Феникс. Для бенелли гайки были. Возьмите с собой в магазин ружье с фонарем и попробуйте бенеллевскую гайку накрутить. Должно подойти. Я бы так и сделал, но времени тогда не было.что за гайка, куда накручивается?
bazyrb 12-10-2012 12:15quote:что за гайка, куда накручивается?
Вместо штатной гайка крепления цевья/ствола. Там спец гайка с посадочным местом под подствольныbazyrb 12-10-2012 12:16quote:что за гайка, куда накручивается?
Вместо штатной гайка крепления цевья/ствола. Там спец гайка с посадочным местом под подствольный фонарь ФО-2, у меня такая на МЦ, под Нео не нашел гайку.korigor 12-10-2012 13:43quote:под Нео не нашел гайку.Должна от бенельки подойти. Надо попробовать.
rustam1975 12-10-2012 15:30quote:Originally posted by bazyrb:
Вместо штатной гайка крепления цевья/ствола. Там спец гайка с посадочным местом под подствольныКстати Спасибо за совет по ступеньке, обязательно сточу
bazyrb 12-10-2012 17:11quote:Должна от бенельки подойти. Надо попробовать.
Да у нас все равно нету. А какая гайка под бенелькуbazyrb 12-10-2012 18:20quote:Вот тут картинки
Те что представлены, не подойдут, я их уже рассматривал. Нужна гайка с пружинкой. Они бы подошли для первых моделей Нео, которые имеют возможность удлинения магазинаkorigor 12-10-2012 19:28quote:Те что представлены, не подойдутЯ совсем про антабку на гайке фонаря забыл...Вот если ею пожертвовать...Она там скользящая и можно срезать. Но тут вопрос еще с диаметром и длиной гайки. У нас ведь на цевье есть выборка под гайку.
Лучше конечно в магазине попробовать. А пружину можно и переставить. Для бенелли ведь тоже без пружины гайка идет.bazyrb 13-10-2012 07:46quote:Я совсем про антабку на гайке фонаря забыл...Вот если ею пожертвовать...Она там скользящая и можно срезать. Но тут вопрос еще с диаметром и длиной гайки. У нас ведь на цевье есть выборка под гайку.
Такие гайки для старых Нео12, у которых можно магазин удлинять, как на МР-153, МЦ 21-12 и подобных. У нас на конце магазина болт, на которую гайка цевья накручивается. Его диаметр точно не скажу, но где-то 6 мм, а эти гайки имеют внутренний диаметр по наружному диаметру трубки магазина.
Так что гайки от бенелли однозначно не подойдут. Судя по рисункам возможно от Caesar Gurini, Бекас-Авто (если пружину поставить). Для нео-12 я взял на КО-44, который к стволу хомутами крепится. Правда еще не ставил, т.к. охоты такой не было. Только его нужно устанавливать так, чтобы к планке хомуты не прилегали. иначе планка оторвется. Уже были прецеденты, писали на форуме.korigor 13-10-2012 09:07quote:У нас на конце магазина болт, на которую гайка цевья накручивается.
quote:Так что гайки от бенелли однозначно не подойдут.Наша Нео и Бенелли комфорт. Я еще в марте эти фотки выкладывал:
bazyrb 13-10-2012 10:15quote:Наша Нео и Бенелли комфорт. Я еще в марте эти фотки выкладывал
Я понимаю, что родные гайки у нас одинаковые. Я говорю про те гайки под фонарь, которые находятся по вашей ссылке. По той ссылке ни одной гайке под фонарь для нашего ружья ,я про это.
Т.е. должна под фонарь быть примерно такаяkorigor 13-10-2012 11:25
Достаточно вот этой:
только пружину родную в нее вставить надо
Антабкой только придется пожертвовать и срезать. С ней на Нео гайка не станет.
bazyrb 13-10-2012 15:42quote:Достаточно вот этой:
То что на рисунке вверху и на фото внизу - разные гайки. У вас в наличии вот такая или такая. Просто у нас таких нетkorigor 13-10-2012 16:37quote:То что на рисунке вверху и на фото внизу - разные гайки.
ОДИНАКОВЫЕ. ОТ БЕНЕЛЛИ КОМФОРТ. Они отличаются только формой антабки. На нижнем фото она же трещоткой вниз лежит и без пружины. На верхнем фото хорошо видно, что гайка такая же как и на рисукнке 4.17. На среднем фото я в нее пружину вставил от нашей ружбайки, там под нее специальная проточка сделана, как на родной. Теперь достаточно обломать антабку и вкрутить ее в НЕО. Я ломать не стал, потому как не моя и стоит с фонарем на бенелли брата.
4.21, 4.28, 4,27 не подойдут. Только 4.17 или 4.16. Я по картинке разницы не вижу. Надо в магазине все проверять. Если пружина вставилась и резьба подошла, отпилить антабку и поставить на АТА.
Это если уже есть фонарь ФО. Светит он хорошо, но мой Феникс помощней, и цвет ближе по температуре к голубому (говорят зверь не боится и дает больше времени для прицеливания), а главное аккум на ФО стоит никель металлгидридный, что само по себе не долговечно и геморно в плане заряд-разряда (высокий саморазряд и всего 300 циклов перезаряда)Собственно толковому токарю пол-часа делов выточить такую гайку. Взять с собой картинку что нужно, родную гайку со снятой пружиной и фонарь. поменять на бутылку и радоваться подствольнику.)))
bazyrb 13-10-2012 17:33quote:Собственно толковому токарю пол-часа делов выточить такую гайку. Взять с собой картинку что нужно, родную гайку со снятой пружиной и фонарь. поменять на бутылку и радоваться подствольнику.)))
это точно.alebas 15-10-2012 15:15
Мужчина на заднем плане дербанит отсутствующий на стенде экземпляр Хана Матрикс по причине заклинившего затвора...После выставки было решено теорию закрепить практикой, что и сделали...
А на моём опять невыброс. Рекорд, стрела, 33г. На этот раз целая пачка (10шт). Хотя за раз было отстреляно 3 таких пачки. Покарёженные гильзы с трудом приходилось выкавыривать. Да и сами патроны длинее, поэтому даже не влазили все в магазин. Что интересно в самом ормаге сказали, что пули подкалиберные, какие и просил, но судя по отверстиям в мишене, они нихнера не подкалиберные. Как обычно на пачке ничего не написано. Хорошо я предусматрительно перед всем этим вкрутил цилиндр с напором.Goodwin2110 16-10-2012 12:14quote:Originally posted by alebas:
Мужчина на заднем плане дербанит отсутствующий на стенде экземпляр Хана Матрикс по причине заклинившего затвора...
Точно есть повод продолжить разговор с Ханом. Хотя есть опыт kdw903252 по отстрелу Матрикса в Коротыгино.. Только пластик цевья расплавился от нагретого ствола..kdw903252 16-10-2012 12:58
Хотя есть опыт kdw903252 по отстрелу Матрикса в Коротыгино.. Только пластик цевья расплавился от нагретого ствола..quote:[B][/B]
Боря, привет в Коротыгино стреляли из Сарсилмаза, 500 выстрелов за 30 минут. Планируем 1000 выстрелов за час, времени просто пока нет, похоже что пройдет и 1000 выстрелов, только цевье деревянное поставим, пластик руки обжигает, вот здесь кино:
http://video.mail.ru/mail/903252/_myvideo/1.htmlGoodwin2110 16-10-2012 13:21quote:Originally posted by kdw903252:
Боря, привет в Коротыгино стреляли из Сарсилмаза, вот здесь кино.
Упс. Перепутал. Сорри.
quote:Originally posted by kdw903252:
Планируем 1000 выстрелов за час, времени просто пока нет, похоже что пройдет и 1000 выстрелов, только цевье деревянное поставим,
Дмитрий, дайте знать когда поедете, ладно? Можно напрошусь в компанию.. Хочу посмотреть на это.. С Атой сравним.kdw903252 16-10-2012 13:42
Дмитрий, дайте знать когда поедете, ладно? Можно напрошусь в компанию.. Хочу посмотреть на это.. С Атой сравним.quote:[B][/B]
Хорошо,Боря,чего только их сравнивать, АТА на 7тыр. дороже, а результат тот же. Я не видел АТА за 17-18тыр., правда это цена нашего магазина, якуты у нас их берут и даже чинить не собираются, в Уренгое 22тыр. За 6 лет 3 поломки.Goodwin2110 16-10-2012 13:50
А настрел? Кстати, их пружинку экстрактора в Ату приспособить можно?kdw903252 16-10-2012 14:16
Настрел, думаю максимум 3000 выстрелов по охоте пока. Даже если будет ресурс 5000 выстрелов, это более чем достаточно.Goodwin2110 16-10-2012 14:54quote:Originally posted by kdw903252:
Даже если будет ресурс 5000 выстрелов, это более чем достаточно.
Возможно...kdw903252 16-10-2012 15:31
Возможно...quote:[B][/B]
Будет больше хорошо, но у нас на Беретте Урика, УСМ начинал сыпаться на 15 тысяче, причем закономерно на 3-х ружьях. Правда с них хорошо постреляли гуся магнумом с давлением 1000 бар. Про 100000 выстрелов на бене даже не упоминаю, ибо в моем понимании это как 50000 встрелов на МР-153. ИМХО, конечно, но за Урику опыт имеется, наверное она сильно отстает от этих ружей.ma4o-79 16-10-2012 18:36
Скажите ни кто не продает пластиковое цевье и приклад .Готов купить .Goodwin2110 16-10-2012 18:37
Браун на новый Авто5 дает гарантию на 100К выстрелов... Прям МЦ..Goodwin2110 16-10-2012 18:53
quote:Originally posted by ma4o-79:
Скажите ни кто не продает пластиковое цевье и приклад .Готов купить .Могу продать. Пишите в личку.
ma4o-79 16-10-2012 19:17
отписалkdw903252 16-10-2012 19:41
Боря, хорошая трава у пацанов с Брауна, но у Бенелли порошок лучше.Goodwin2110 16-10-2012 19:55
Да у брауна новый А5 = бенеллиевская инерционка. 1 в 1 все.. Горб только остался.kdw903252 16-10-2012 20:27
Да очередной шедевр, надо было 16 винтов в коробку закрутить и массу 3,7кг, а так несерьезно как-то, Беня как БеняGoodwin2110 16-10-2012 21:01quote:Originally posted by kdw903252:
надо было 16 винтов в коробку закрутить
Куда столько??kdw903252 16-10-2012 21:16
Как на Авто-5, все по-взрослому, а иначе какой он "горбатый", так бутафория. До "горбатого" ему далеко, алюминиевая балалайка, обклеенная клеенкой. Пацаны стреляли, после спортинговой двудулки выносить надо в 2 раза больше УСМ тупой как валенок, короче не впечатлило.bazyrb 17-10-2012 09:29quote:Планируем 1000 выстрелов за час
А для чего такие опыты?Muller56 17-10-2012 10:26quote:Да у брауна новый А5 = бенеллиевская инерционка. 1 в 1 все
Конструкция затворной группы у него совершенно отличная от Бени, хвостовик затвора под возвратную пружину по конструктиву похож, но по размерности какой-то детский, благо что цельнофрезерованный, а не составной клёпаный, как у меня на М2. Да и пластик в том ружье, что мы детально изучали дешёвый, похож на турецкий, на Бенях значительно качественнее.kdw903252 17-10-2012 10:31
Посмотреть как быстро сарсилмаз умрет, так ждать долго. Когда экстремально,то быстрее ломается что-то, потом можно подправить. Чего его жалеть-то за такие деньги, лучше мы выявим, чем покупатель. 1000 выстрелов за 60минут хорошая проверка, можно уже и в окопы брать, не то что на охоту. Поглядим, как он дрыгаться будет, 500 выстоял .rustam1975 17-10-2012 10:55
Докладываю- отстрелял после ремонта по причине периодического невыброса (см выше)-все отлично. Ступеньку пока не точил.kdw903252 17-10-2012 11:00
Посмотрев, новый А-5 за 90тыр., вспомнил свою беретту ал 390 премиум 98г за 29тыр. При примерно том же курсе $. Похоже они покупателя совсем за идиота держат, ему цена 50 тыр. В базарный день.Goodwin2110 17-10-2012 13:46quote:Originally posted by rustam1975:
Докладываю- отстрелял после ремонта по причине периодического невыброса (см выше)-все отлично. Ступеньку пока не точил.
Что сделали?rustam1975 17-10-2012 14:23
см выше описывалподробно
точили детальку в затвореMuller56 17-10-2012 15:53quote:Посмотрев, новый А-5 за 90тыр., вспомнил свою беретту ал 390 премиум 98г за 29тыр. При примерно том же курсе $. Похоже они покупателя совсем за идиота держат, ему цена 50 тыр. В базарный день.
Наши с вами мысли совпадают.kalich4eva 18-10-2012 08:27quote:Originally posted by vbmail:
... У товарища МР-153 дак АТА на порядок лучше по всем характеристикам.Являюсь владельцем МР 153 3-й год. За время использования ни одного косяка на охоте, работает исправно, дичь падает. Настрел точно подсчитать не берусь, но охочусь довольно часто и патронов не жалею. После покупки потратил час на допиливание некоторых деталей, были местами заусенцы. После этого напилинга ружье работает как часы. Работает абсолютно со всеми патронами, и азот, и феттер и позис, так же брал импортные Olimpiya и наши местные казахстанские патроны Анна, навески дроби от 32 гр до магнумовских. Неперезаряд был один раз, когда после покупки сразу же поехал пристреливать ружье пулей, еще до напилинга, так вот пуля Азот при перезарядке расклинилась и в патроник не вошла. После осмотра выяснил, что сам патрон геометрически был не обжат и в сечении напоминал овал, и поэтому его расклинило, не влез в патроник попросту. Ходя по ормагам, заглядывался на Бенелли, читал про них, но ввиду цены Беннели оставалась на уровне мечты, типа то к чему надо стремиться, чем-то сказочным и недоступным. Тут вот, почитав тему, узнал что есть фактически ее полный клон за вполне приемлемые деньги. Произошел небольшой разрыв шаблона и стали закрадываться мысли - а может купить АТАшку, подержать в руках то, что раньше было недоступно, к тому же и лицензия на второй ствол в данный момент на руках, хотел купить вторым ружьем двухстволку. Так вот собственно вопрос - чем же АТА на порядок лучше МРки ? Если можно, в подробностях. Особенно хотелось бы услышать мнение охотников, кто успел попользовать и то и другое ружье, что ожидалось при при покупке другой системы и оправдались ли ожидания при переходе с МР на АТА. Так как я в руках не держал больше никаких других полуавтоматов, все знакомые охотятся либо с двухстволками, либо с теми же МРками, поэтому про другие системы ружей ничего не знаю и это для меня темный лес.
IzhG 18-10-2012 15:56quote:Originally posted by alebas:
Мужчина на заднем плане дербанит отсутствующий на стенде экземпляр Хана Матрикс по причине заклинившего затвора...После выставки было решено теорию закрепить практикой, что и сделали...
А на моём опять невыброс. Рекорд, стрела, 33г. На этот раз целая пачка (10шт). Хотя за раз было отстреляно 3 таких пачки. Покарёженные гильзы с трудом приходилось выкавыривать. Да и сами патроны длинее, поэтому даже не влазили все в магазин. Что интересно в самом ормаге сказали, что пули подкалиберные, какие и просил, но судя по отверстиям в мишене, они нихнера не подкалиберные. Как обычно на пачке ничего не написано. Хорошо я предусматрительно перед всем этим вкрутил цилиндр с напором.Не затвор заклинил
В инструкции ясно написано
"УСТАНОВКА
Вставьте собранный затвор внутрь ствольной коробки, двигая его
по направляющим. Убедитесь, что хвостовик затвора
совмещен с чашкой возвратной пружины."
Если хвостовик затвора не попал в чашку а уперся в ствольную коробку, можно долго пытаться его засунуть.
Если серьезно -это моя недоработка.Не научил. Ружья пришли за 4 дня до выставки менеджеры просто не знали матчасть.hanter741 18-10-2012 17:15quote:Если серьезно -это моя недоработка.Не научил. Ружья пришли за 4 дня до выставки менеджеры просто не знали матчасть.
у нео то же самое. не попал, не взведешь. ваши менеджеры этого не знали? странно. это не ваша недоработка, это видимо способности такие к технике. при всем уважении к вашим менеджерам...Вольный Кот 19-10-2012 04:22quote:Originally posted by kalich4eva:
кто успел попользовать и то и другое ружье
Я поменял МР на АТА, просто взял в руки, по вскидывал, посмотрел на качество изготовления, оценил баланс и прикладистость и после этого желание опять брать в руки МР отпало само собой. Если умеешь стрелять то будешь попадать что изи АТА что из МР что из двустволки.HUNTER 64RUS 19-10-2012 09:13quote:Если умеешь стрелять то будешь попадать что изи АТА что из МР что из двустволки.
+1000gadson 19-10-2012 09:14
После покупки АТы моя МР-ка ни разу не доставалась из сейфа ))), плюсы турка это эргономика, вес, качество изготовления (по сравнению с МР), минусы - сильная отдача при стрельбе пулей с коротким стволом, дорогие запчасти. МР и АТА это тоже самое в сравнении что жигули и иномарка.rustam1975 19-10-2012 09:48
Вот я тоже чувствую что после вчерашней покупки двустволки меркеля ата армс будет простаивать:-)IzhG 19-10-2012 10:00quote:Originally posted by hanter741:
у нео то же самое. не попал, не взведешь. ваши менеджеры этого не знали? странно. это не ваша недоработка, это видимо способности такие к технике. при всем уважении к вашим менеджерам...Для того, чтобы собирать разбирать надо знать конструкцию либо несколько раз разобрать-собрать, чтобы понять нюансы. Мы с Вами даже здесь на Ганзе сталкивались с ситуацией когда на Ата человек штифт затвора не с той стороны засунул и ружье не собиралось. А Они ружья увидели только во время сборки стендов. так что все-таки я думаю мой косяк. Ну это фигня это пройдет...
korigor 19-10-2012 10:12quote:Вот я тоже чувствую что после вчерашней покупки двустволки меркеля ата армс будет простаивать:-)А вот я для практической охоты кроме полуавтомата уже ничего не хочу. Еще зимой посещали мысли взять двухстволку, даже зеленку взял под нее. Но потом решил, что все равно стоять будет в сейфе без дела и зеленка так и осталась нереализованной. Я АТАшкой своей доволен.
Goodwin2110 19-10-2012 10:24quote:Originally posted by korigor:
Я АТАшкой своей доволен.
Тоже самое. Несмотря на ее нелюбовь к некоторым патронам )) Но через пару недель она тоже отправится в сейф и будет работать только во время нечастых выездов на охоту.
Константин. Вы Браунингами не занимаетесь?hanter741 19-10-2012 10:45quote:Originally posted by IzhG:
Ну это фигня это пройдет...
полностью согласен - опыт дело наживное.
quote:Originally posted by korigor:
Еще зимой посещали мысли взять двухстволку, даже зеленку взял под нее. Но потом решил, что все равно стоять будет в сейфе без дела и зеленка так и осталась нереализованной.
а зря, хорошая вертикалочка или горизонталочка тоже имеет свой шарм. а на стенд так лучше и не придумаешь...Muller56 19-10-2012 11:05quote:Вы Браунингами не занимаетесь?
Борис, стукни в личку ко мне, я тебе дам контакты по Браунингу в Русском Орле и 13-м калибре.korigor 19-10-2012 11:12quote:хорошая вертикалочка или горизонталочка тоже имеет свой шарм. а на стенд так лучше и не придумаешь...С этим никто и не спорит. Шарм есть у каждого хорошего ружья. Но не собирать же охотнику только ради этого коллекцию. Имея два ствола, получаешь два разных ружья. Этого для меня вполне достаточно. И на стенд я езжу с этим же ружьем. Конечно не так часто и стреляю там не так много, как Борис) Хороший стенд в 140 км от меня - в Курске. Думали с братом купить машинку механическую, чтоб стрелять по тарелочкам почаще, но дальше думок так дело и не дошло.
hanter741 19-10-2012 11:40quote:Originally posted by korigor:
Но не собирать же охотнику только ради этого коллекцию. Имея два ствола, получаешь два разных ружья. Этого для меня вполне достаточно.
http://ipsc-club.com/ - сходи, посмотри. если понравится, быстро поймешь что одного мало)))Goodwin2110 19-10-2012 12:00quote:Originally posted by hanter741:
http://ipsc-club.com/ - сходи, посмотри. если понравится, быстро поймешь что одного мало)))
На правах ОФФТОПА. Прикол был с этими тактиками раз. Стою на стенде, тренируюсь. Приходят двое, все из себя в камуфляже натовском, обвешаны хренью всякой. Ну думаю, сейчас шоу будет. Так и есть. Один командует: "Дай".
Пипец. Вылетает встречная. Пока летит (секунды 3) они ОБА высаживают по ней полные магазины из помпы. Тарелка так и летит. Бью ее за метр до земли, когда у них патроны кончились... Дальше отработал свои две мишени. Второй из них командует: "Дай". История повторяется... Опять бью за метр до земли. Жалко тарелку то, столько дроби рядом повидала, надо же мучения прекратитьalebas 19-10-2012 12:16quote:Originally posted by IzhG:
Не затвор заклинил
к сожалению дело ни только в затворе...
на том же экземпляре возратная кнопка не отшлифована вообще... палец можно было поранить...
справедливости ради стоит сказать что и стоеджер 2000 именно на выставке был ни в лучшем своём виде... Держал его в руках неоднократно и до этого, никаких нареканий к нему не было... В этот раз камуфляжный - затвор в раковинах, плёнка мутная в луде...
alebas 19-10-2012 12:26quote:Originally posted by korigor:
Думали с братом купить машинку механическую, чтоб стрелять по тарелочкам почаще, но дальше думок так дело и не дошло
40тр
1000р
1 тарелка = 4р.
Goodwin2110 19-10-2012 12:35
У меня похожая на М1 есть. На 50 метров кидает..hanter741 19-10-2012 12:36quote:Originally posted by Goodwin2110:
Приходят двое, все из себя в камуфляже натовском, обвешаны хренью всякой
так и я о том же
а по поводу описываемого вами - таких чудиков на охоте насмотрелся... чего стоит один перец в цифровом камуфляже, вепрем на одноточечнике и тактическим рюкзаком на 70 литров. в загон. на зайца. ржали мы помнится долгоkorigor 19-10-2012 13:40quote:под разные задачи, разный инструментарий должен быть.Вот я и говорю, что меня НЕО с двумя стволами вполне устраивает. Так сказать разумная достаточность. Хотя, когда глаза загорятся, трудно бывает себя перебороть.
Тропик 19-10-2012 13:58quote:а какая разница в том как он одет... если бы он был в капроновых колготках, ну поржать можно, а так ...Originally posted by hanter741:
так и я о том же
а по поводу описываемого вами - таких чудиков на охоте насмотрелся... чего стоит один перец в цифровом камуфляже, вепрем на одноточечнике и тактическим рюкзаком на 70 литров. в загон. на зайца. ржали мы помнится долгоGoodwin2110 19-10-2012 15:28quote:Originally posted by Тропик:
ну поржать можно, а так ...
Там юмора хваталоma4o-79 19-10-2012 20:45
У нас завтра открытие загонной .Беру именно гладкий .Нео .пуля полева 6 .Посмотрим что к чему .Считаю на загонную по нашему чепурыжнику гладкое предпочтительней чем нарезноеhanter741 19-10-2012 23:05quote:У нас завтра открытие загонной
удачи! ждем отчетаhanter741 19-10-2012 23:09quote:Originally posted by Тропик:
а какая разница в том как он одет...
видели как пендосские спеца в афгане из самолета выгружаются? с такими еще рУкзачками, выше головы. а вот теперь представьте этого перца в заволжской степи, идущего на зайчика. с этим же рукзачечком... охота вообще интересное занятие. не дичи добудешь, так поржать всегда найдется над чем. бывает и над собой тоже...hanter741 19-10-2012 23:11quote:Originally posted by korigor:
НЕО с двумя стволами вполне устраивает.
это пока задач мало... дальше будет большеkorigor 20-10-2012 00:28quote:по нашему чепурыжникуПо чепурыжнику попробуй пулю СПИ
quote:это пока задач мало...Нет, у меня задач больше не будет. Есть охота на копыта: лось(очень мало и дорого), олень, косуля, кабан. Для этого пулевой. Есть утка-гусь. Есть куропатка, которую НИЗЯ! Есть мало-мало фазанов. Ну очень мало. Есть гусь, которого у нас хрен найдешь. Ну облетает он почему-то нашу область. Вот для этого, и всего, что ниже есть дробовой. Утки тоже не так много, как Борис на Байкале видел (вспоминая армейские будни, а служил я в 80-е в степях луганщины - ворошиловградчины, что на украине, птицы у нас вообще нет, по сравнению с тем, что в радиусе 1 км от командного пункта бил из какой то горизонталки мой прапор. Я, выводя КП на утреннюю зарядку-пробежку, как теперь понимаю, видел столько зверя и птицы, что вряд ли сейчас уже увижу. Помню приезжали "партизаны" к нам на КП. Кто постарше, тот поймет, кто это. Приезжали со своими ружьями. И с утра до вечера раздавались бабахи. А потом очень вкусно пахло чем-то жареным по вечерам... Как назло казармы наши рядом были. А еще тогда я впервые увидел чернобуку в природе. Бегала по полю в 100 метрах от нас. И не боялась... Просто не понимаю - а куда все это делось?). На зайца и лису можно, конечно пойти. Этого, как и в воронежской и ростовской областях у нас много. Но чето я очкую из за бешенства. Не так давно мой товарищ друга похоронил. Тот всего лишь порезался при ошкуривании лисы. Как в плохом кино: семь дней... Да и нахрена она (лиса) нужна. Шкура нах не нужна, а просто ради убийства я бы мог уже с десяток взять... но не хочу. Можете бросать в меня тапками, но я все же считаю, что любая охота должна приносить либо мясо, либо шкуру. Все остальное (рога и пр.) - это тупо убийство, ради удовлетворения собственного эго. Я охоту понимаю так: взял зверя - съешь его, либо сшей из него жене шубу, ну или себе ботинки)
Пятница. Вспомнилось былое...)))Goodwin2110 20-10-2012 08:29quote:Originally posted by korigor:
Можете бросать в меня тапками, но я все же считаю, что любая охота должна приносить либо мясо, либо шкуру. Все остальное (рога и пр.) - это тупо убийство, ради удовлетворения собственного эго.
Есть еще просто удовольствие от процесса охоты, как таковой. Сборы, дорога, общение.. Даже если не взял никого.
IzhG 20-10-2012 08:47quote:Originally posted by Goodwin2110:
Тоже самое. Несмотря на ее нелюбовь к некоторым патронам )) Но через пару недель она тоже отправится в сейф и будет работать только во время нечастых выездов на охоту.
Константин. Вы Браунингами не занимаетесь?Занимаемся, но браунинги меня в последние годы разочаровывают.
korigor 20-10-2012 09:01quote:Есть еще просто удовольствие от процесса охоты, как таковой. Сборы, дорога, общение.. Даже если не взял никого.Пожалуй это и есть самое главное)
korigor 20-10-2012 09:17quote:http://ipsc-club.com/ - сходи, посмотри. если понравится, быстро поймешь что одного мало)))А чем АТАшка плоха для практической стрельбы? Нечто подобное показывают по вечерам на канале Outdoor.
IzhG 20-10-2012 09:29quote:Originally posted by alebas:
к сожалению дело ни только в затворе...
на том же экземпляре возратная кнопка не отшлифована вообще... палец можно было поранить...
справедливости ради стоит сказать что и стоеджер 2000 именно на выставке был ни в лучшем своём виде... Держал его в руках неоднократно и до этого, никаких нареканий к нему не было... В этот раз камуфляжный - затвор в раковинах, плёнка мутная в луде...
Спасибо Вам огромное за конструктивную критику.Конечно Вы правы. Такие мелочи они могут все испортить. Я уже писал что покупные детали это самое слабое место турецких ружей.А учитывая, что и АТА и Khan и Sarsilmaz и Stoeger закупают эту мелочевку (те же кнопки)в одной и той же фирме Balikli Mekanic это для меня особенно неприятно.Сейчас настало время заняться исправлением таких нюансов во внешнем виде.Для этого во время выставки я поставил на стенде президента Khan Arms и он честно стоял смотрел и слушал что говорят,что нравится и что не нравится. Потом подошел и говорит "Костя я наконец понял. почему ты говорил что Ваши охотники более требовательны к ружьям чем американцы и даже европейцы.Давай свои предложения будем для России делать другие ружья..".
Вот сейчас мне надо будет туда уезжать, чтобы разработать программу по улучшению внешнего вида вертикалок в первую очередь ну и инерционок тоже.Я надеюсь по возможности сделать это без увеличения цены для покупателей.
После выставки я например понял, что я тоже не всегда бываю прав. Например мне нравится матовая масляная пропитка прикладов, а большинству нравится более блестящий лак и т.д
Мы сейчас приняли на работу в создающийся сервисный центр слесарей,ложейников из Школы ружейного мастерства, а также мастеров из ножевой фирмы БасКо. Будем работать и в Ижевске и в Турции. Ну и двойная приемка будет в Турции и здесь. Кроме того их конструкторы попросили на нашей базе сделать центр по испытанию ружей в зимних условиях.
Естественно мы согласились и уже в декабре начнутся тестовые и ресурсные испытания нового газоотводного ( ну и Матрикса тоже) полуавтомата в Ижевске.Ну и пистолетов тоже (Khan купили пиcтолетное производство Сanic 55)
Поэтому буду благодарен за любые советы и пожелания. Ну чтобы первые покупатели чувствовали себя более уверенно для них будет расширен гарантийный период.IzhG 20-10-2012 09:33
Все обещаю больше оффтопа в этой теме не делатьGoodwin2110 20-10-2012 11:27quote:Originally posted by IzhG:
Поэтому буду благодарен за любые советы и пожелания.
Константин, помятуя о том, что Вы мне сильно помогли с АТАшкой, я был готов записаться в тестеры, пусть Акуса. А там ведь посерьезней аппарат был был, правда? Может зря Вы меня на выставке отговорили? У меня 2 зеленки на руках...
quote:Originally posted by IzhG:
центр по испытанию ружей в зимних условиях.
Испытания в зимних условиях - интересный вариант. - Заставьте один п/а работать БЕЗ смазки. Иначе загустеет и УСМ, так и боек внутри затвора и возможна непрогнозируемая работа. На АТА после -20 с "глухарем" был плохой накол. Осечек не было, но все было на грани. 4 серии в -27 АТА отработала без смазки. Все штатно, но на бойке начали появляться следы работы. Затвор АТА крайне сильно намагничивается. Боек притягивается затвором, что сказывается на свободе его хода и соответственно износ. У Бенелли фаска для фиксатора круговая, боек может свободно вращаться и изнашиваться равномерно. У Ата - только с одной стороны и на бойке образовывается ступенька в месте касания отверстия в хвостовике замка затвора. Матриксов затвор не разбирал, но если там также - надо менять конструкцию. Хотя для охотничьей эксплуатации это может быть и не критично.. Это я ружье и в хвост и в гриву..hanter741 20-10-2012 22:38quote:Originally posted by korigor:А чем АТАшка плоха для практической стрельбы? Нечто подобное показывают по вечерам на канале Outdoor.
всем хороша. кроме одного НО! нельзя увеличить емкость магазина. для тренировки пойдет. на соревнованиях надо минимум 8 в магазине.
2 IzhG - если новые продвигаемые вами ружья будут иметь возможность увеличения емкости магазина, при сохранении всех тех качеств что есть в АТА, интерес со стороны МКПС точно будет, класс стандарт рулит
IzhG 20-10-2012 23:17
в тактическом исполнении емкость магазина пока 7+1,
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023L6
но схема позволяет поставить удлинители, т.к подствольное кольцо проходит поверх трубки магазина. Спасибо за совет. Надо проработать....rustam1975 21-10-2012 04:42
Продаю свой ата армс. В ветке купля- продажа обьявление...bazyrb 21-10-2012 06:36quote:Испытания в зимних условиях - интересный вариант
Вчера 2 осечки было, пока грешу на замерзшую смазку. Позавчера сильно подморозило, ночью было -18, днем ненамного теплее. Ружье ночевало на улице. В 4-м загоне на меня вышли 2 косули. Жму на спуск - осечка. Бросаю ружье, с собой был карабин Вепрь-308, вот из него отстрелялся. Печенки сырой поели с удовольствием :-)
Потом смотрел патрон, очень слабый накол. Во второй раз выстрелил. Вечером уже когда выезжали на лодке, мимо утки пролетали - опять осечка. Через 5 минут стрелял по вороне, все сработало.rustam1975 21-10-2012 08:46quote:Originally posted by bazyrb:
Вчера 2 осечки было, пока грешу на замерзшую смазку. Позавчера сильно подморозило, ночью было -18, днем ненамного теплее. Ружье ночевало на улице. В 4-м загоне на меня вышли 2 косули. Жму на спуск - осечка. Бросаю ружье, с собой был карабин Вепрь-308, вот из него отстрелялся. Печенки сырой поели с удовольствием :-)
Потом смотрел патрон, очень слабый накол. Во второй раз выстрелил. Вечером уже когда выезжали на лодке, мимо утки пролетали - опять осечка. Через 5 минут стрелял по вороне, все сработало.С полем! Фигасе погодка у вас! Осечка- дело в патроне имхо
У меня за все время только 1 раз былаbazyrb 21-10-2012 08:57quote:Осечка- дело в патроне имхо
Нет, не думаю. Просто смазка замерзла. Я раньше и сейчас на МЦ 21-12 в зимний период смывал всю смазку бензином, в прошлом году тоже на Нео12 все смыл и использовал сухую смазку. Просто нынче не ожидал такого резкого похолодания и просто забыл ее убратьGoodwin2110 21-10-2012 20:33quote:Originally posted by bazyrb:
Просто смазка замерзла.
Базыр привет. 100% смазка..P.S. купил Браунинг B725 Sporter S1 для стенда.
forummessage/1/9176 Post #239NEO переходит в исключительно охотничий режим при настреле 6700. Все пока хорошо
bazyrb 22-10-2012 03:55quote:купил Браунинг B725 Sporter S1 для стенда.
Мои поздравления!
Это только для стенда? Для охоты не пойдет?Goodwin2110 22-10-2012 07:55quote:Originally posted by bazyrb:
Для охоты не пойдет?
Привет Базыр. Тяжелый он для охоты. 3,6кг. Замумукаешься носить, да и жалко. Дерево дюже красивое.hanter741 22-10-2012 09:58quote:Originally posted by IzhG:
в тактическом исполнении емкость магазина пока 7+1,
тактика не очень удобна в плане скоростной дозарядки, пистолетная рукоятка будет мешать.
а вот это http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201024F4 - думаю в самый раз будет. где можно подробное описание найти?kdw903252 22-10-2012 11:00
да и жалко. Дерево дюже красивоеquote:[B][/B]
Боря, поздравляю. Купи ему чехол их кордуры на овчине, ружья это любят, потом стреляют хорошо. Бой сразу улучшается(шучу).Ivanrom 22-10-2012 19:42
Не смог найти инфу в теме -Как поставить коллиматор на NEO 12? Через переходник или есть хорошие прицелы под ласточкин хвост?
korigor 22-10-2012 20:09quote:Originally posted by Ivanrom:
Через переходник или есть хорошие прицелы под ласточкин хвост?Это зависит от того, какой смысл Вы вкладываете в слово "хороший". А инфы уже достаточно здесь было выложено.
Ivanrom 22-10-2012 21:20
Хороший - тот который будет работать и не развалится от отдачи. Разумеется, за 20 тыр нет смысла прицел ставить на такой ствол)))korigor 22-10-2012 23:08
Тогда вот такой: http://www.scvector.biz/Productshow/items/SCRD18B.html
У меня настрел с ним уже приличный.hanter741 23-10-2012 09:38quote:Тогда вот такой:
можешь сфоткать как вживую выглядит марка круг с черточками с точкой?korigor 23-10-2012 10:01quote:можешь сфоткать как вживую выглядит марка круг с черточками с точкой?
Вот:hanter741 23-10-2012 11:29quote:Originally posted by korigor:
Вот:
спасиб. насколько быстро находится/теряется марка на ярком солнце?Ivanrom 23-10-2012 11:40quote:Originally posted by korigor:
Тогда вот такой: http://www.scvector.biz/Productshow/items/SCRD18B.html
Я тут в теме видел, что кто-то утверждал, что 12мм ЛХ у НЕО, получается все таки 11?korigor 23-10-2012 12:39quote:насколько быстро находится/теряется марка на ярком солнце?Находится марка очень быстро. В прицеле 7 уровней яркости. Охотился на утку с ним. Даже против солнца марка видна отлично на 6-ке. На ночной на 1-ке тоже все ок. Никаких засветок.
rustam1975 23-10-2012 16:07quote:Originally posted by korigor:Находится марка очень быстро. В прицеле 7 уровней яркости. Охотился на утку с ним. Даже против солнца марка видна отлично на 6-ке. На ночной на 1-ке тоже все ок. Никаких засветок.
Тоже охотился на утку с коллиматором Eotech xp2. Очень удобно, марка яркая, находицца быстро, но имхо удобнее открытого прицела еще не придумали :-) На нарезное еще в загон куда ни шло, а для гладкого это баловство имхо
korigor 23-10-2012 18:02quote:На нарезное еще в загон куда ни шло, а для гладкого это баловство имхоВ этом предложении главное слово - ИМХО. Я свое мнение никому не навязываю, не нужно навязывать свое. Тем более, что вопрос был "какой купить коллиматор?", а не "а не купить ли мне коллиматор?" Мы ж здесь не преимущества - недостатки обсуждаем. Для этого есть соответствующая тема: forum/171/395255
korigor 23-10-2012 18:03quote:удобнее открытого прицела еще не придумалиГлупость полная.
rustam1975 24-10-2012 07:21quote:Originally posted by korigor:Глупость полная.
ну это ваше субъективное мнение
большинство его не разделяют . и это уже не имхо, а фактколлиматор реально нужен людям с дефектами зрения, кому сложно совместить цель и мушку, это да.
И еще удобен при стрельбе по медленно двигающимся целям (напр-р, стрельба по двуногим мишеням, для чего и разрабатывался)
Это все, для охоты с гладким ни к чему-игрушка, не болееbazyrb 24-10-2012 08:32quote:Это все, для охоты с гладким ни к чему-игрушка, не более
Я тоже так решил. У меня такой же как и korigora. Поставил, посмотрел и снял. Так и лежит уже 1,5 годаhanter741 24-10-2012 09:44quote:Originally posted by bazyrb:
Так и лежит уже 1,5 года
на ластохвост или пикатини? если на пикатини, то заберу. мне для практики че нить недорогое надо. пока на еотек не накоплюkorigor 24-10-2012 09:48quote:мне для практики че нить недорогое надо.Вот недорогой от того же производителя: http://www.aliexpress.com/item.../637042354.html
TOZ34-28 24-10-2012 12:22
quote:Так и лежит уже 1,5 года
quote:на ластохвост или пикатини? если на пикатини, то заберу.А если на ластохвост,я могу купить.
bazyrb 24-10-2012 13:01quote:на ластохвост или пикатини?
На ластохвостFisun 24-10-2012 17:15
Доброго времени всем Неоводам))),вопросик тут у меня:подарили подствольник фо-2,а вот какое крепление к нашему ружжу идёт нарыть не могу?!?,в середине ветки читал,что человек собирался купить крепление 004.28.что идёт к Caesar Guerini,но поставил ли он или нет ответа не нашёл,собственно вопрос,сталкивался с таким ктонить? спасибо!TOZ34-28 24-10-2012 18:01quote:вопросик тут у меня:подарили подствольник фо-2,а вот какое крепление к нашему ружжу идёт нарыть не могу?!?Читайте страницу 287.
korigor 25-10-2012 09:16
Вчера был на ночной. Охотились с подхода. Вышли на небольшое стадо косуль. Сделал 4 выстрела - мимо. Перезарядился, сделал еще три - опять мимо! Впал в депрессию на час, пока народ собирался к машине. Обсудили, к единому мнению не пришли, пошли в ярок, стрельнул по бутылке с упора метров с 30 - опять мимо. Потратил еще 5 пуль, чтобы выяснить, что после установки подствольного фонаря пуля летит на 30-35 см выше! Сделал поправку и все остальные пули попали куда надо. Вот так вот. Я не верил, что такое может быть. В соседней ветке такой же случай описывался, и вот я на практике еще раз подтвердил его. А чего стоило выехать перед охотой на пристрелку...hann 25-10-2012 12:10
дык касулю можно и картечьюТропик 25-10-2012 17:18
Я вам больше скажу - будете стрелять с рук или с жесткого упора - полетят по разному.korigor 26-10-2012 10:56quote:Я вам больше скажу - будете стрелять с рук или с жесткого упора - полетят по разному.
Это как раз не новость, да и разница будет не такой существенной. Вчера стрелял по бумаге на природе, так вот поправку пришлось делать аж на 40 см на 40 метрах. Причем строго по вертикали. Если б руки были кривыми, то разлет был бы и по горизонтали, а так поправил прицел в одной плоскости и все пришло в норму. Вот тебе блин и подствольник. В идеале надо, конечно, еще раз все на пристрелочном станке проверить.
А еще кто-нибудь сталкивался на полуавтомате с подобным?rustam1975 26-10-2012 14:14quote:Originally posted by korigor:
Это как раз не новость, да и разница будет не такой существенной. Вчера стрелял по бумаге на природе, так вот поправку пришлось делать аж на 40 см на 40 метрах. Причем строго по вертикали. Если б руки были кривыми, то разлет был бы и по горизонтали, а так поправил прицел в одной плоскости и все пришло в норму. Вот тебе блин и подствольник. В идеале надо, конечно, еще раз все на пристрелочном станке проверить.
А еще кто-нибудь сталкивался на полуавтомате с подобным?Не понял, почему так фонарь влияет? Влияние должно быть, но 2-3 см, не больше. Что-то здесь не так, чудес-то не бывает.
Крайний раз с товарищем стреляли по бумаге из полуавтоматов я из своего (короткий ствол) а он из МЦ. Расстояние 80 метров по дальномеру. С упора-очень кучно, с рук-разброс больше раза в 2, но не критично. На 80 метров пуля полева-6 дает понижение сантиметров 10-12 примерно,
Ну не может из-за фонаря 40 см на 30 метров давать, тем более высить! Или я чего-то не понимаю, кто в теме, объясните за счет чего может такое быть?П.с.А мушку не крутили перед этим, перед установкой фонаря, какой патрон, какой ствол, сужение?
Попробуйте другим патроном, я когда пристрелял свой карабин 308win немецким хорошим патроном RWS после этого решил пострелять кентавром (барнаул), так тоже окуел что всю куча ушла вниз на полметра и столько же вразброс. Серьезно было решил что сбилась оптика пока не стрельнул на след.день нормальным патроном-все хорошо, патроны гавно (как показало вскрытие и замеры,скорость оказалась 600 вместо 700м/с, тупо недосып порошка :-)))
korigor 26-10-2012 16:41quote:Не понял, почему так фонарь влияет?Я сам не понимаю, почему увод настолько большой. Еще когда только озадачился покупкой подствольника и его выбором наша Ганза выдала вот эту ссылку: forum/17/846090 . Там правда о карабине речь, но симптомы те же и даже цифры схожи. Стрелял Полева-6, Гуаланди калиберная и СПИ. Результаты схожи. СПИ летит чуть выше за счет болеее высокой начальной скорости. Автор заявляет 490 м/с.
Вот это до установки подствольника:
Все было прекрасно.
игоръ 2772 26-10-2012 20:47
А у меня приятель установил трубочку от факса (пропиленную вдоль) на планку...
И стал попадать..korigor 27-10-2012 00:58quote:А у меня приятель установил трубочку от факса (пропиленную вдоль) на планку...
И стал попадать..Расшифруйте пожалуйста, если это не шутка.
bazyrb 27-10-2012 06:41quote:А у меня приятель установил трубочку от факса (пропиленную вдоль) на планку...
И стал попадать..
quote:Расшифруйте пожалуйста, если это не шутка.
Ну я так понял, это он сделал себе подобие диоптрического прицелаkorigor 27-10-2012 10:30quote:Ну я так понял, это он сделал себе подобие диоптрического прицелаИ как это может исправить баланс ружья с подствольником?
bazyrb 27-10-2012 14:15quote:И как это может исправить баланс ружья с подствольником?
спроси того, кто это сделал.korigor 27-10-2012 16:36
)))игоръ 2772 27-10-2012 23:50quote:Originally posted by korigor:Расшифруйте пожалуйста, если это не шутка.
Да нет не шутка..
Бумага есть для факса в рулоне , в ней вутри две трубки пластиковые .
Распиливаем трубку вдоль , по оси и надеваем на прицельную планку..
Ему(товарищу) реально помогло , он стал попадать..
Этот "прибор" годится для любой одноствольной ружбайки..
Да на двухстволку изолентой примотать тубку можно..Да я и не про баланс...
А так про прицелы...rustam1975 28-10-2012 08:23
Вчера показывал в комиссионке свое ружье (2 ствола, черный пластик), возраст год, настрел ок.700-800), после осмотра сказали адекватная цена 33 тр., ликвидность данной модели неплохая.Подумываю продать тк взял двустволку Merkel
А жалко как-то, первое ружье, и все такое....
может передумаю ещеkorigor 30-10-2012 12:51
Подскажите, какую сухую смазку лучше зимой использовать? И Форум хвалят и молибденовую. А что лучше из доступного?TOZ34-28 30-10-2012 20:10quote:Подскажите, какую сухую смазку лучше зимой использовать?
Я использую Форум. После обработки,автоматика работает мягче,износа деталей не замечено,осечек на морозе не было(правда настрел у ружья маленький).Патронник и ствол,тоже обрабатываю чудо порошком.Баночка не очень большая,но хватит на долго.Заказывал почтой,на мой взгляд не дорого,и главное есть эфект. http://www.forumshop.ru/products/powder/instructionskorigor 30-10-2012 21:21
Спасибо, закажу и себе тогда Форум. К морозам как раз дойдет по почте))Goodwin2110 30-10-2012 21:50quote:Originally posted by TOZ34-28:
износа деталей не замечено
У меня 7000 настрел. Тоже износа не замечено... Пользуюсь Баллистолом для чистки и нейтральным Глухарем для смазки. Всё.maks$ 31-10-2012 20:23
Добрый вечер. Хотел бы вернуться к теме крепежа подствольного фонаря типа ФО-2. Сегодня купил крепеж 4.17 (см. стр. форума 287), данный крепеж не подходит для Neo12 старого образца..... поиск продолжаюkorigor 01-11-2012 10:07quote:данный крепеж не подходит для Neo12 старого образца.....А для чего тогда покупали, если у Вас старого образца? Я ж фотки выкладывал. Для кого? Неужели трудно сравнить было? Если старого образца, значит гайка у Вас накручивается на трубу магазина? Я так понимаю Вам нужна та, что на рис. 4.18. Если резьба подойдет. Сфоткайте эту часть ружбайки. Или сделайте проще - возьмите ружье и сходите прямо с ним в ормаг, там подберут. Если не на все 100% подойдет (антабка там мешать закрутке будет или еще что), тогда нужно будет доработать. Главное, чтоб шаг резьбы подошел.
hann 06-11-2012 15:08
опять мыbeserman2 06-11-2012 20:02quote:опять мыАй да молодец! Достойная добыча!
hann 06-11-2012 21:03quote:Originally posted by beserman2:
Ай да молодец! Достойная добыча!
Дык ружбайка хорошая из неё и стрелять приятно ,единственное ружьё которое я не переделывал (длину приклада и тд.)Goodwin2110 06-11-2012 21:19quote:Originally posted by hann:
опять мы
Дата на фото уж больно современная )) С полем!hann 07-11-2012 01:37
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гоодwин2110:
[б]Дата на фото уж больно современная )) С полем
[/б]
[/QУОТЕ]
лень в фотике каждый раз менять дату и тд когда время дорого столько дичи кругом .PITIUS 07-11-2012 12:49
Здравствуйте.Купил Дедал 180.Подскажите какое надо крепление на НЕО Ата армс 12. И где его купить в Москве.Goodwin2110 07-11-2012 15:23
В Гранд-Охоте в Химках можно посмотреть переходник с планки Вивер на 11мм ластохвост.maks$ 07-11-2012 16:13quote:Originally posted by korigor:А для чего тогда покупали, если у Вас старого образца? Я ж фотки выкладывал. Для кого? Неужели трудно сравнить было? Если старого образца, значит гайка у Вас накручивается на трубу магазина? Я так понимаю Вам нужна та, что на рис. 4.18. Если резьба подойдет. Сфоткайте эту часть ружбайки. Или сделайте проще - возьмите ружье и сходите прямо с ним в ормаг, там подберут. Если не на все 100% подойдет (антабка там мешать закрутке будет или еще что), тогда нужно будет доработать. Главное, чтоб шаг резьбы подошел.
Спасибо за подсказки. У меня Neo12 e;t 2,5 года, на нем колпачек не на "винт" накручивается, а на магазин (на нем резьба нарезана). Из всех пересмотренных кронштейнов для ФО-2 подошел по резьбе и по шагу резьбы кронштейн для Winchester 1200 (1300, 1400) вот такой oborontech.su , единственное требуется изготовить подкладку, так как кронштейн не так глубоко навинчивается, чем колпачек. Антабку пилить не надо, еще фонарь придется каждый раз на кронштейн крепить при сборке ружья в самом конце, так как место крепление узла включения фонаря цепляется за цевье ружья и накрутить кронштейн с закрепленным фонарем не получится.
Все выше сказанное относится к ружьям старого образца.maks$ 07-11-2012 16:15quote:Originally posted by korigor:А для чего тогда покупали, если у Вас старого образца? Я ж фотки выкладывал. Для кого? Неужели трудно сравнить было? Если старого образца, значит гайка у Вас накручивается на трубу магазина? Я так понимаю Вам нужна та, что на рис. 4.18. Если резьба подойдет. Сфоткайте эту часть ружбайки. Или сделайте проще - возьмите ружье и сходите прямо с ним в ормаг, там подберут. Если не на все 100% подойдет (антабка там мешать закрутке будет или еще что), тогда нужно будет доработать. Главное, чтоб шаг резьбы подошел.
Спасибо за подсказки. У меня Neo12 уже 2,5 года, на нем колпачек не на "винт" накручивается, а на магазин (на нем резьба нарезана). Из всех пересмотренных кронштейнов для ФО-2 подошел по резьбе и по шагу резьбы кронштейн для Winchester 1200 (1300, 1400) вот такой oborontech.su , единственное требуется изготовить подкладку, так как кронштейн не так глубоко навинчивается, чем колпачек. Антабку пилить не надо, еще фонарь придется каждый раз на кронштейн крепить при сборке ружья в самом конце, так как место крепление узла включения фонаря цепляется за цевье ружья и накрутить кронштейн с закрепленным фонарем не получится.
Все выше сказанное относится к ружьям старого образца.korigor 07-11-2012 17:13quote:еще фонарь придется каждый раз на кронштейн крепить при сборке ружья в самом конце, так как место крепление узла включения фонаря цепляется за цевье ружья и накрутить кронштейн с закрепленным фонарем не получится.На бенелли то же самое. Только фонарь цепляется за ствол и царапает его если закручивать вместе с гайкой. Крепление у него ведь эксцентрическое. А гайка по ссылке очень похожа на ту, что я Вам советовал - 4.18.
asa4511 10-11-2012 20:50
Прикупил я тоже себе данное ружо. Так как до нарезняка мне еще года три, а кабасика охота с вышки поохотить. Прикупил я ночник и крон. собрав конструкцию увидел что крон маловат, но хорошие люди с ганзы помогли осуществить мечту. в итоге крон сделали и конструкция готова. Дальнейшие испытания покажут как все это будет жить.Киргиз 11-11-2012 19:36
А что за ночник прилепил?asa4511 11-11-2012 20:38quote:Originally posted by Киргиз:
А что за ночник прилепил?Ночник ПН-2М
korigor 12-11-2012 10:49
Вчера был на загонной. Пол дня проходили бестолку, пока не переехали на кукурузное поле. Там впервые увидели работу самых лучших загонщиков - 6 комбайнов)))Результат их работы и нашей стрельбы 3 кабана. Интересно, что от работающих комбайнов кабаны уходили не в глубь кукурузного поля, а на уже выкошенное чистое пространство. Некоторые ломились через дорогу, прямо в деревню)Goodwin2110 14-11-2012 21:09quote:Originally posted by korigor:
Результат их работы и нашей стрельбы 3 кабана.
Отлично! еще бы они в лесу так же ездили..Kpt.Kuk 15-11-2012 13:29quote:Originally posted by TOZ34-28:
Я использую Форум.
Уважаемый, можно попросить краткий инструктаж по смазке форумом, что мазали, как натирали,чем, как в ствол наносили, чем? В общем все тонкости, особенно труднодоступные места. Заказал 2 баночки, уже выслали с владика, жду.------
С уважением, капитан КукTOZ34-28 15-11-2012 21:48quote:Уважаемый, можно попросить краткий инструктаж по смазке форумом, что мазали, как натирали,чем, как в ствол наносили, чем? В общем все тонкости, особенно труднодоступные местаЯ обработал коробку(изнутри),стволы,затвор,усм,до возвратки руки не дошли(приклад не захотел снимать).Удалил заводскую смазку и обезжирил(я использовал керосин).Затвор разобрал,усм в сборе обрабатовал.Натирал мягкой ветошью,в трудно доступных местах мягкой детской зуб.щеткой. Стволы(с выкрученным инвектором,для обработки резьбы)натирал пуховкой (из набора 12кал.).Порошка не жалел,но лучше всё делать на бумаге(газете),чтобы повторно использовать смазку.Ну как то,так, не чего сложного нет.
korigor 16-11-2012 00:16quote:Стволы(с выкрученным инвектором,для обработки резьбы)натирал пуховкой (из набора 12кал.).А есть ли смысл ствол натирать? Я про температуру горения пороха...
TOZ34-28 16-11-2012 16:18quote:А есть ли смысл ствол натирать? Я про температуру горения пороха...
Думаю есть, в нарезе же рекомендуют.Хуже точно не будет. Инструкция изготовителя http://www.forumshop.ru/products/powder/instructionsGoodwin2110 16-11-2012 17:23quote:Originally posted by TOZ34-28:
в нарезе же рекомендуют.
Для совершенно других целей. Чтобы не было "холодного отрыва" первого выстрела. Чистый ствол дает другую баллистику. Пуля летит быстрее. А после первого выстрела ствол подзагаживается и все последующие выстрелы идут более-менее равномерно по характеристикам. Какой смысл натирать гладкий ствол изнутри??TOZ34-28 17-11-2012 00:08
(При этом уменьшается износ ствола за счет меньшего воздействия на него продуктов сгорания пороха и воздействия высоких температур. Образующийся при выстреле нагар легко удаляется.)Для этого,например...
bazyrb 17-11-2012 02:58quote:(При этом уменьшается износ ствола за счет меньшего воздействия на него продуктов сгорания пороха и воздействия высоких температур. Образующийся при выстреле нагар легко удаляется.)
На мой взгляд, обычная рекламаrustam1975 17-11-2012 07:31quote:Originally posted by bazyrb:
На мой взгляд, не более чем рекламаСовершенно в дырочку, Базыр.
Обычный маркетинговый развод.korigor 17-11-2012 11:01quote:Обычный маркетинговый развод.Уже немало было споров о такого рода "препаратах", на примере присаддок к маслам. Я вот не знаю сколько в этом средстве маркетинга и сколько технологий, но лично видел работающий двигатель со снятым картером на выставке в Экспоцентре.
Goodwin2110 17-11-2012 12:29quote:Originally posted by TOZ34-28:
Образующийся при выстреле нагар легко удаляется
Хрому нагар до лампочки. Пофиг. Наплевать с высокой колокольни. Поуху.. Как еще сказать?
Аташный ствол после единовременного настрела в СОТНИ патронов чистится так: пшикнуть баллистолом, минуту подержать и патчем все это вытолкнуть. Все. Никаких "Форумов". Ствол чист и сияет изнутри. Да и то, чистка эта - это больше эстетика. Вся шняга после выстрела выносится при следующем выстреле.
Ребята, я стреляю МНОГО. И много всего перепробовал. Поверьте - херня это все ненужная для ствола.. Для УСМ еще куда ни шло.TOZ34-28 17-11-2012 13:30quote:Уже немало было споров о такого рода "препаратах"совершенно точно,на стоджеровской ветке тоже мурыжили эту тему.
quote:чистится так: пшикнуть баллистолом, минуту подержать и патчем все это вытолкнуть. Все. Никаких "Форумов". Ствол чист и сияет изнутри.
Согласен,в в 90е за не имением лучшего,прекрасно чистил,ружья трансформаторным маслом.
quote:Ребята, я стреляю МНОГО. И много всего перепробовал. Поверьте - херня это все ненужная для ствола.Человек мне просто задал вопрос по смазке,я как смог ответил.Для меня "смысл" очевиден,не кому не навязовую.Как говорится на вкус и цвет,все карандаши в коробке разные
bazyrb 17-11-2012 17:15quote:Для меня "смысл" очевиден
Сухую смазку нужно использовать в мороз в подвижных частях. Я в детстве на МЦ-хе на зиму вымывал затвор и УСМ бензином и коробку от масла и охотился на сухую. А сейчас есть сухая смазка.korigor 17-11-2012 22:45
"Сухую смазку нужно использовать в мороз в подвижных частях."Вот и я для того же заказал. УСМ и ствольная коробка в соединении с затвором. Ну и собственно сам затвор в сборе. В любом случае при большом минусе будет лучше, чем самое незамерзающее масло.
korigor 17-11-2012 23:05quote:Originally posted by Goodwin2110:
Да и то, чистка эта - это больше эстетика. Вся шняга после выстрела выносится при следующем выстреле.
Ребята, я стреляю МНОГО. И много всего перепробовал. Поверьте - херня это все ненужная для ствола.. Для УСМ еще куда ни шло.Борис, Это если не стрелять калиберными пулями...Для хорошей дроби этот рецепт работает, а вот для практикующих охотников на копытных с калиберными патронами уже нет.
Хотя сейчас помаленьку я сам перехожу на подкалиберные пули. То ли из за собственной лени, то ли из за более правильного полета подкалиберных. А может все в совокупности...
По поводу первого выстрела полностью с тобой соглашусь. Из гладкого ствола первый снаряд тоже летит "немного не туда" в отличии от всех последующих.
Goodwin2110 17-11-2012 23:39quote:Originally posted by korigor:
Для хорошей дроби этот рецепт работает, а вот для практикующих охотников на копытных с калиберными патронами уже нет.
Да ершик добавить латунный к тому списку ингредиентов. Пара фрикций
http://www.brenneke-munition.d.../ko_stehend.jpgbazyrb 18-11-2012 06:11quote:ATA Arms Neo 12 MP Bore
к чему это?TOZ34-28 18-11-2012 10:21quote:Для лучшего самопроизвольного выкручивания сужений во время стрельбы
Надо же такое придумать!korigor 18-11-2012 10:58quote:Brenneke K.O. в лаке практически не дает освинцовки.ХЗ. На мой взгляд здесь уж точно чистый маркетинг.
TOZ34-28 21-11-2012 12:27quote:(Без ИМХО, в Стойгеровской ветке человеку уже два года назад растолковали.)
Только спор,на хорошую сумму,сможет остановить таких "толкователей"alebas 23-11-2012 13:39
Друзья мои!
Помогите!
Где взять антабку цевья NА09(N)?
Москва.SEM64 30-11-2012 10:34
Темка далековато ушла. Нужно поднять.hann 03-12-2012 22:31
неплохоder fliegende 04-12-2012 15:19quote:
Originally posted by Evgenij75:
Ствол NEO-12R Е.12/76 61 см 12 500,00 руб.
Стволpes_i_alebas 12-12-2012 10:37quote:Originally posted by rustam1975:
И плохое знание предмета! (от смазки-7-ка летит ядром и тд:-)))
"За что купил, за то и продаю."(с)Afliction 13-12-2012 00:19
Зато тему поднялиkorigor 19-12-2012 19:29
у нас нельзя. объясню. охотимся в платных охотхозяйствах круглогодично с оплатой по факту. поэтому если егерь сказал нельзя - значит нельзя. и никто с этим не спорит, ни на какие бумажки не ссылается. хочешь охотиться регулярно - соблюдай правила. да и цены у нас на косулю практически такие же как на оленя и на кабана-сеголетку. и нахрена она нужна за эти (11тр) деньги?Космонавт78 23-12-2012 14:08quote:(фото могу отправить на мыло)
Спасибо за ответ.
Буду очень признателен за помощь. kosmonavt15155@yandex.ru
quote:правило для всех полуавтоматов
Эти правила знаю, были у меня МЦ-21-12 и МР-153, теперь хочу инерционку Benelli, вот и думаю, стОит ли переплачивать, когда можно за эти деньги 3 раза поменять старого турка на нового!? Или всё-таки взять Benelli, быть крутым челом, но трястись за неё на каждой охоте и при перевозке?bazyrb 23-12-2012 16:23quote:Буду очень признателен за помощь. kosmonavt15155@yandex.ru
с утра с работы отправлю, на ноуте фотка
quote:Эти правила знаю, были у меня МЦ-21-12 и МР-153, теперь хочу инерционку Benelli
А здесь без разницы. Будет патрон некалиброван, и Бинелли заткнется. В сентябре мы с Борей владельцев бинеллек перестреляли, так что делайте выводыВольный Кот 25-12-2012 05:33quote:Originally posted by Космонавт78:
Шат вокруг оси ствола обнаружил когда прочёл на форуме.???
Это как такое может быть?
Да потому что сам бы об этом и не догадался но после прочтения многие кинулись с остервенением крутить стволы
По поводу удлинителя ствола, толку от него как от метрового члена...IzhG 28-12-2012 12:59quote:Originally posted by Goodwin2110:
\
Константин, с наступающими! Что и как именно было в Матриксе доработано на основе проблем с НЕО? Тоже интересно, да и не только мне, я думаю..
Совет. Измените пластик мушки на пулевом стволе на действительно световодный... Кошмар и ужас - то что было вставлено в мушку на пулевых стволах на выставке.. Целик видно - мушка сливается с фоном... От того, как это сделано на НЕО народ хочет сдавать свое и покупать именно НЕО. Уже раз 5 бы его продал, если бы хотел.. Очень людям нравятся световодные вставки там.Борис Вас также с наступающими праздниками!
Удобство мушки это вещь настолько индивидуальная, что тут надо 10 раз подумать прежде чем что-то массово менять. Особенно на пулевых стволах. Я вообще хочу сказать, что про пулевые стволы их использование изготовление и применение турки знают лучше чем мы. У них запрещена продажа и изготовление нарезняка, поэтому качество ружей они оценивают прежде всего пулевой стрельбой из гладкого ствола.
И поэтому я в пулевые стволы пока не лезу со своим видением и советами.
Единственное , что на пулевых стволах изготовленных в 2013 году , мушка будет перемещена на 1 см вперед, чтобы значительно увеличить диапазон дистанций на которых можно пристрелять пулевой ствол.
Но Ваш совет я услышал, спасибо.
Что сделано. Давайте сразу договоримся, я не особо знаю, что изменено на последней модификации НЕО ,поэтому сравнивать буду с ружьями изготовленными в 2011 году.
1.На ветке часто можно было услышать, что на НЕО заводская мушка великовата, поэтому ружье "низит". В результате на дробовом стволе Матрикса диаметр установленной мушки меньше.
2. Следующий проблемный узел у НЕО - это экстрактор. Как оказалось причина не только в самом экстракторе, но и пазах в хвостовике ствола. Тем не менее на Матриксе это узел усилили. Изменили размеры экстрактора и поставили короткую и более жесткую пружину.
3.Хвостовик ствола сделали длинным и эжектор установили на нем ( как на Бенелли). Сейчас АТА тоже к этому пришли. (они как учредители Армсана могут использовать наработки армсановских ( хановских) инженеров). Это позволило облегчить подачу и экстракцию патронов и устранить шат ствола.
4.На ствольной коробке фрезеруется "ласточкин хвост" и можно гораздо проще решить проблему с коллиматором.
5. Заказали пропитку ореха натуральным маслом. Результат получился неоднозначным. Практически все АТАводы ( которые уже эксплуатировали ружья) , одобрили это как более практичное решение , но охотники которые покупают ружье в первый раз, хотят лаковые покрытия ( они более выигрышно смотрятся в магазине). Поэтому сейчас будем использовать для Матрикса «реставрационную» масляную пропитку от Верей-Каррона, которая содержит воск и выглядит более дорого, а дополнительно мы стали заказывать и синтетическое покрытие ореха.
6. Поставили жесткое условие- затворы должны быть только фрезерованными, как на ранних АТА. С литьем ружья покупатся не будут.
Конечно цена ружья при этом выросла, но надеюсь проблем с лопнутыми затворами (как на Атовских Пегасусах) не будет + я думаю это положительно скажется на ресурсе ружья. ( Смотрел ролик испытаний Матрикса в лаборатории Верней-Каррон, там на pekorigor 31-12-2012 12:10
Теперь понятно. Возможно есть отдельные экземпляры, в которых ствол после установки имеет шат по вертикали и горизонтали, только здесь об этом вроде бы не писали. У меня с этим проблем нет. Для правильного сопряжения и фиксации ствола со ствольной коробкой существует деталька NG02 о которой так много спорили, для чего она нужна. Даже предлагали продольный шат ствола ею выбирать. Вот как раз для однообразия установки и нужна. Собственно никто не мешает производителю сделать оба варианта крепления прицела.
Ствол с планкой очень удобен для крепления ночной оптики или тепловизора. Дюралевый ластохвост такой вес (при отдаче) долго не выдержит.
ИМХО, конечно.Goodwin2110 07-01-2013 22:25quote:Originally posted by IzhG:
Те стволы которые были на выставке они были отстреляны и не раз. В т.ч и пулевые. Вот на фото результат стрельбы на 40м из коробки.
Константин, просто отличный результат. С рук стреляли или со станка? Какой пулей и из какого ствола (пулевой, дробовой)?Рад, что хоть чем-то помог. Жаль отговорили Вы меня от Акуса. Взял бы сейчас полнозамковый аппарат, посмотрели бы как он тут бы себя повел.
Goodwin2110 07-01-2013 22:28
Константин, кстати. У Вас деревянного цевья на НЕО не осталось? Чувствую мое может лопнуть скоро. Стало очень туго одеваться на магазин.. То ли воды набрало, разбухло.. Не знаю что делать..Gidrodinamik 09-01-2013 21:17
Всех приветствую.Планирую приобрести ата нео камо,жду зеленку.подскажите ата последней версии когда начаpGidrodinamik 11-01-2013 09:57
Спасибо за ответ.На ружье где нибудь пишется дата изготовления или тока в паспорте?Gidrodinamik 12-01-2013 13:04
Я в такую погоду еще неохотил. но в такую погоду я бы в маске был) соратники скажите в основном стреляете обычным патроном с аты или же магнумом?der fliegende 14-01-2013 22:05quote:Originally posted by Gidrodinamik:
На нео литая затворная коробка или цельно фрезерованная?если не затруднит опишите плюсы и минусы!?По моему все описано в теме.
В кратце,имхо , отличное ружье за свои деньги.Gidrodinamik 15-01-2013 07:34
С телефона не совсем удобно 302 страницы читать, поэтому и задаю вопрос! Ответить что хорошее рука поднимается, а ответить по существу не судьба !?Gidrodinamik 15-01-2013 08:47
Среди атаводов есть кто юзает пластик грин?глянул фото на сайте левши и понравился больше чем камо!если есть такие владельцы будьте добры выложите фото своего ружья!der fliegende 15-01-2013 11:55
а хрен ее знаетIzhG 16-01-2013 16:36
Олег ну ведь согласись. Покупка ЗИПа это для производителя в принципе ЧП( ну за исключением разгильдяйства владельца оружия), зачем наживаться на своих же клиентах? Не понимаю...Muller56 16-01-2013 16:50quote:Не понимаю...
Увы! Увы...Kondratyev 85 18-01-2013 12:41
Спасибо,буду знать что искать.korigor 18-01-2013 14:07
Константин, подскажите делают ли сторонние производители основные части (кроме номерных) к оружию? Или в оружейном бизнесе так не принято?Gidrodinamik 18-01-2013 20:48
Что то в город незавозять ату нео !поскажите где его спецсвязью можно приобрести да и про спецсвязь поглубже узнать???Goodwin2110 21-01-2013 08:46
Кстати. вчера с утра было -24. Днем, когда стрелял, чуть потеплело до -20. Аташка была смазана просто "Глухарем" нейтральным. Затворная группа в том числе. Лень было снимать смазку. Все отработало без запинки. Как летом.IzhG 23-01-2013 11:59quote:Originally posted by korigor:
Константин, он ведь написал, что в ствольной коробке даже отверстия под него нет! Возможно это и есть новая модификация с удлиненным хвостовиком?
Игорь возможно ты абсолютно прав. И положение ствола фиксируется выступом на хвостовике ствола как на Матриксе, а паспорт остался старым.
Короче фото в студиюshmit71 24-01-2013 09:05quote:До этого прицелы на гладкостволе не использовал. На "Барсе" у меня стоит гораздо тяжелее прицел, на ластохвосте и технически выполнен так, что имеет ограничитель движения вперед. При установке прицела на АТА я действовал следующим образом:Originally posted by korigor:
ИМХО причина не в материале ствольной коробки. 105 гр не критичный вес для нашего ластохвоста. Если прицел оригинальный, а не некачественная китайская копия, то и крепление вряд ли виновато само по себе (хотя очень уж короткая на нем прижимная планка при довольно высоком центре тяжести). Может неровно затянули, винт-то один? Попробуйте не затягивая до конца повозить прицел вперед-назад по ластохвосту, как по рельсам. Не будет ли затыков?Вообще коллиматор лучше ставить в крайнее заднее положение. Тогда при сильной отдаче у него будет куда сдвинуться.
1 установил прицел на призму, затянул не до конца, проверил равномерность движения по салазкам.
2 опытным путём определил удаление от глаза. оказалось- чем дальше-тем лучше.
3 установил прицел в конце призмы, примерно 3мм не доходя до её закругления. Затянул, но не со всей дури, произвёл три выстрела навеской 34гр.
4 прицел немного сместился и после второго выстрела занял конечное положение. Как мне казалось нашёл своё место. Третьим выстрелом проверил- не смещается.Тут я его и затянул окончательно.(по аналогии с "Барсом")
Что я сделал не правильно. И главное как устранить бяку на призме, и установить прицел.На прицельную планку вовсе не хочется (боюсь оторвёт).
IzhG 25-01-2013 10:22
Боря ,мне в Турции показывать показывали, но на диск записать не дали.
Отрывок можно посмотреть здесь 2.09-2.15
http://www.youtube.com/watch?v=wdsLV0WKi9IGoodwin2110 29-01-2013 10:52quote:Originally posted by IzhG:
Пора "своих" турков озадачивать.
Я бы вообще на ствольной коробке 4 отверстия только под планку вивера как на бене сделал и не мудрил с ластохвостом. Это даст свободу в выборе крона и убережет от такого косяка.FFS577 01-02-2013 10:37
разобрал сейчас два ружья - одно 10г, второе 12г., нет там винта этого в коробке в новом, хвостовик нового на фото попробую позже кинутьalfred996 01-02-2013 16:22
Я когда покупал ружье в комплекте шли проставки.ВитГен 02-02-2013 00:23quote:а на новых Нео 12 приклад короче?
Нет.
Но зато Нео уже неотличима от Бенелли Монтефельтро. Хвостовик ствола такой же длинный теперь, отражатель гильзы также на хвостовике ствола, а не в ствольной коробке, как раньше.ВитГен 02-02-2013 22:52
Не за что! Всегда рад буду помочь! В Пятигорске обычный 29000, серо-зелёный 36100. Был только в 1 экземпляре на все КавМинВоды.ВитГен 02-02-2013 22:56
Для сведения: комбо орех 42900р., комбо черный пластик 41900р. Остальные версии 30-35.mik30 03-02-2013 10:06
Нефига себе цены! По закупке цена исполнения Plastic Green такая же как у обычного черного пластика! У нас в Ярославле цена на Plastic Green 31000.Goodwin2110 03-02-2013 22:01quote:Originally posted by игоръ 2772:
Как найдёте , сообщите мне пожалуйста..
Проще в питерскую Левшу позвонить. Единственный вариант, пожалуй.IzhG 11-02-2013 16:13quote:Originally posted by korigor:У меня такое тоже было. Правда еще и несколько осечек из-за этого. Вылечил легко. Ограничитель чашки боевой пружины на УСМ разогнул пассатижами до угла в 90 градусов. Изначально он был довольно сильно перегнут в сторону чашки, чем немного ограничивал ход пружины.
После этого ни одной осечки и отличный накол капсюля. Это наша общая болезнь с бенелли.
Игорь сможешь нарисовать это.Сам понимаешь, мне на всякий случай интересно
IzhG 12-02-2013 10:42quote:Originally posted by korigor:Я думаю, что на большинстве ружбаек этот угол правильный. Угол поправил после первой поездки на стенд, где после трех осечек и обнаружил плохой накол капсюля. После корректировки настрел более 300. Ни одной осечки. Идея, кстати не моя. Об этом в ветке бенелли писал Сахалинец. Там же и техническое обоснование можете прочесть. Мне помогло, надеюсь и еще кому то поможет.
Спасибо большое
Ariy 12-02-2013 14:09
Подскажите Нео 12 Комбо покупается на однут зеленку или на 2?YurikOh 12-02-2013 14:55
ОднуKLINTAN 13-02-2013 07:59quote:Приветствую, честную компанию ATA-водов! Долго читал эту ветку и не только, в итоге вчера приобрёл Neo 12 в чёрном пластике с 2-мя стволами за 35790. Опробовать ещё не успел. Осмотр косяков не выявил, никаких шатов нет (да по-моему и быть не может). Возможно есть маленькая несоосность чоков и ствола (пока смотрел только тот чок, что был вкручен по умолчанию III) ступеньки выступающей нет, но проверив пальцем уступ с одной стороны показался чуть меньше чем с другой, потом проверю другие чоки. Подскажите, может это повлиять на осыпь?Прицитирую сам себя, а то мой пост потонул в обсуждении разгибания курка)
Ответьте, пожалуйста, а то ведь спать нормально не могу.
KLINTAN 13-02-2013 15:17quote:в Самаре 43тыс, конкретный борщВ большинстве московских магазинов цена также стоит от 43 т.р
ВитГен 13-02-2013 15:25
На КавМинВодах пластик комбо 41900р., дерево комбо 42900р.Ariy 18-02-2013 21:41
Легко. Я всегда был в пневме. Огнестрел был как то не интересенkontradmiral 19-02-2013 10:49quote:Originally posted by Ariy:
Решил брать ружье в пластике с 2 стволами. Расскажите как выбирать при покупке, на что смотреть, что должно быть в комплекте?На странице 219 пост #4542 коллега stan03 выложил инструкцию по выбору ружья, заслуживает внимания. Вот ссылка: http://informatika.clan.su/inc...иzhja_neo12.doc
HUNTER 38 20-02-2013 17:10quote:у Брайли заказывал
ссылку можете скинуть?Gidrodinamik 21-02-2013 16:38
Ребята почему так тяжело найдти ату в магазинах, по крайней мере в хмао это очень дефицитное оружие! С чем это связано???KLINTAN 21-02-2013 16:41quote:
Originally posted by Gidrodinamik:
в хмао это pes_i_kot_iGidrodinamik 21-02-2013 17:43
ХМАО -это субъект РФ ) ханты - мансийский автономный округ. Что такое ЕГЭ?))) нет Хантер старше! Думаю Константин сможет дать ответ на мой вопрос!?!korigor 23-02-2013 12:32quote:Лечится просевшая родная установкой подложек- шайб или доп пружиной вставленную внутрь.Алексей, все же я считаю, что лучше менять пружину на родную, ну или в крайнем случае на аналог от другой копии бенелли.От самой бенельки не подойдет, там форма чашки иная, поэтому если менять на бенеллевсую, то только с чашкой, но это дорого.
Вопрос почему проседает пружина? Вот Борис, который Гудвин, настрелял более 5000, а у него с этим узлом вроде все в порядке. Может долго держали взведеннный курок на сильных морозах?
Подкладкой шайб или растягиванием пружины слабый накол вылечить можно, но можно и угробить боек. Тут каждый сам для себя решает.Goodwin2110 25-02-2013 18:28quote:Originally posted:
Он предлагает брать Khan говорит что все тоже самое как по конструкции так и по качеству а цена ниже
В нашем деле важна поддержка от поставщика. У АТА сейчас поддержка почти никакая и запчасти дорогие. У Хана сейчас с этим получше будет. Константин IzhG ими занимается и в беде, если что, не бросит.
quote:Originally posted by ВитГен:
Борис уже более 7000 настрелял!
Верно. пошла 8я тысяча. Теперь из него батя стреляет. У него 40 летний ИЖ-26 дуба дал. Боевые пружины сели напрочь. Заказали новые с бойками, теперь сидим, ждем.Gidrodinamik 27-02-2013 15:13
Кто недавно покупал нео 12 напишете что идет в комплекте? Прилетел в питер на днях пойду в левшу покупать!)'тока неопределился брать камо или пластик грин!?! Ни того ни другого в живую не видел, что глазу приятней будит то и возьму!Gidrodinamik 01-03-2013 22:55
Спасибо! Кстати менеджер дядька сказал что с двумя стволами и в камо есть! Мол приходил в одном экземпляре и недавно ушел! Я удивился так как нигде об этом неслыхал.bazyrb 06-03-2013 03:40quote:Ребят, может знает кто, где на Нео пластик купить? Когда покупал ружье, комбо комплектации в пластике не было. А на носу весенняя...
Де жа вюalebas 07-03-2013 11:40quote:Originally posted by Нович_ОК:
А кто как крепит фонари к ружью.
На своё повесил вот такой...
Замечательно висит!
http://www.nextorch.com/en/fla...espes_iasa4511 11-03-2013 12:03
Для статистики подскажите. Каких фирм патроны кто предпочитает?asa4511 11-03-2013 12:08
Для статистики подскажите. Каких фирм патроны кто предпочитает стрелять из аташки? Спрашиваю потому что феттер не очень хавает ружо, посоветовали сменить патрон для начала, вот сижу и выбираю на что перейти. Раньше крутил сам, на капсюле кв 209. Осечек не было вообще. Стреляю Феттером осечки постоянные. pes_i_kТомпсонс 12-03-2013 16:08quote:Пользую феттер такой же. Было 500 патронов, осталось сотня. 9 числа стреляли 250 патронов, целую упаковку, одновременно стрелял. из ижах 27, из того же короба, с Ижиком нет проблем, ни одной осечки. Читал что можно шайбу под пружину подложить и проблема должна исчезнуть, кто может сказать про такую шайбу и ее толщину? может саму пружину сменить? Продаются ли они? Тоже бы попробовал.
Я просто удлинил чуток пружину и всё. Шайбу не знаю, а гайку точно подставь, если не хочешь удлинять пружину. Слышал, НО не пробовал и точно не знаю, сказали от ИЖа подогнать можно.
А так тоже стреляю всеми фирмами и проблем нет! НО накол на импортных патронах сильнее- у них сам капсюль мягче! Наш же дубовыц! Потому надо просто усилить пружину и всё.Томпсонс 12-03-2013 23:29quote:Originally posted by asa4511:
Удлинил значит растянул? Она же все равно по идее вернется в прежнее положение. И по гайке, высоту приблизительно мм 4 или меньше?
Может и вернётся, не спорю, но это будет не завтра (лыблюсь)Да приметно столько и надо! А в будущем просто её поменяю на подобную любую- пружина и в африке пружина- главное диаметр и жёсткость подобрать и всё.Томпсонс 14-03-2013 06:20quote:Мое дело предостеречь. Родная пружина в разы дещевле курка и бойка. Каждый для себя сам решает.
Вообще не вижу повода для пессимизма. Если родная пружина не дает необходимый импульс , другая родная с чего лучше будет? Эта болезнь присуща всем иномарочным автоматам.Значит подбирать пружину из наших.
А проблем с курком и бойком я не вижу. Всё елементарно делается самим.Томпсонс 14-03-2013 06:31quote:Мое дело предостеречь. Родная пружина в разы дещевле курка и бойка. Каждый для себя сам решает.
Не от того пляшем. Есть проблема- слабый накол! Не было бы её, никто ничего не делал бы и никуда не лез. Но она есть и её надо решать. От чего зависит накол? Несколько факторов- это и сила пружины, и масса курка и масса бойка, сила пружины на бойке. Вот и надо сбалансировать эти факторы, для приемлимых нам результатов по наколу. А дальше кто как и куда. Я просто удлинил пружину(это не лучший вариант) Просто, всё равно буду её менять на другую. Проще сделать проставку под пружину.сергей878 14-03-2013 14:14
увидел в магазине ата армс нео в карбоне ктонибудь знает что это такое ? и насколько хорошо это покрытие?Gidrodinamik 14-03-2013 14:32
Такая же пленка как и в исполнении камо!Томпсонс 15-03-2013 01:52quote:
Originally posted by korigor:
слабый накол на НАШИХ капсулях!Вот интересно - какие капсюли Вы считаете "нашими"? Cheddite, Fiocchi, Martignoni?
Можно подкладкой 5-мм гайки "настроить" УСМ на жевело, а потом мягкий капсюль пробить насквозь.
Если и пытаться настроить накол, то только аккуратным и неспешным подкладыванием тонких шайpes_i_kHUNTER 38 15-03-2013 10:35
Может дело не в УСМ, а в самом затворе. Даже если трубку магазина не до конца затянуть, послужит причиной осечки. Причин очень много. Кто знает историю создания ППШ тот поймет. Совет обратитесь к оружейному мастеру.HUNTER 38 15-03-2013 11:57
Какого года у Вас Neo? И когда вы её приобрели? И если можно фото УСМ где боевая пружина.Томпсонс 15-03-2013 12:02quote:Originally posted by Томпсонс:
Нет, всё же в усм- он под импортные жевело сделан и без особого запаса по удару.
Это вы мне?HUNTER 38 15-03-2013 12:04quote:Это вы мне?
Вам!Томпсонс 15-03-2013 12:05
Ещё скопирую-Из выше описанного мной видно, что ни один косяк не был по вине ружья или его механизма, за исключением слабого накола. Но это присуще большинству импорт. полуавтоматов, независимо от марки. Просто, убедился лишний раз, что при снаряжении самокрутов для П/А надо подходить к этому более ответственно! Это не АК и там нет лишней энергии и массы для безотказности в любых условиях, они скорее по коструктиву ближе к М или АР 16- американской винтовке. Поэтому всё делать строго по ...ГОСТу :-DТомпсонс 15-03-2013 12:07
Что интересует в механизме конкретно? Ружьё в сейфе. Оно из первых моделей, только когда появились в продаже купилТомпсонс 15-03-2013 14:22quote:Originally posted by HUNTER 38:
Рад за Вас. У Нас в Иркутске отличные оружейники и мастера, одни работники Авиазавода "Иркут" и НИИ чего стоят. Плохих мастеров мы на костре сожгли! Ни знаю как у Вас обстоят дела с мастерами, что вы им не доверяете.
Я давно им не даверяю! Насмотрелся на грамотеев нынешних. Что знаю и понимаю делаю сам, но я не могу всё знать, потому приходится пользоваться (скрепя сердце и зная как сделают)и мастерами. Вот если я не разбираюсь в электронике, ну не учился ей , я туда не лезу.
А в компетенции работников авиазавода и НИИ не хочется сомневаться! И тоже рад за вас! И у нас были ребята с руками в аэро и морпортах. Но давно там не был и не знаю обстановки. Но они точно не оружейники.Томпсонс 15-03-2013 18:50quote:Originally posted by asa4511:
Мне вот тоже интересно по напилингу затвора. С большими навесками понятно все. Купил на завтра пару пачек Клевер 28 грамм спортинг, и пачку 5 ки 36 грамм, ну и традиционно 4 пачки феттер)))). Если не будет дождя то испытаю.
Ничего интересного в этом не вижу- затвор не нуждается в напилинге!!!hanter741 15-03-2013 23:10ключевые слова: "на заводских патронах ни одной из проблем не было..."
вот не сочтите за сноба, но нифига не вижу смысла в самокруте массового дробового патрона. ни по цене, ни по качеству выстрела.
1) пулеметить на охоте не стоит
2) больше чем съешь и обработаешь не бери (я не говорю про тех у кого охота единственный способ пропитания, но эти люди турков и не покупают...)
3) далеко не стреляй, не снайпер..
4) не верится в первые три пункта - сходи со своими патронами на спортинг и посоревнуйся с теми кто там постоянно заводскими 28гр стреляет.
со всеми этими задачами подобранная партия заводского патрона справляется на ура.остается только фан от самого процесса снаряжания, это да, это есть. сам проходил. сейчас ни желания, ни времени. pes_i_
HUNTER 38 17-03-2013 18:32quote:Зря в затвор полез. Интересный ты!Без обид! Куда сказали не лезть - полез! Где сказали, что надо сделать-проигнорировал!Много осечек осталось!!! Подставь уже пару шайбочек под пружину, хотя бы для эксперимента и забудешь про осечки! Не мудри! Уже мудрили за тебя и до тебя и потому дело советуют. Или надо самому по граблям?
Полностью согласен! По крайней мере шайбы можно снять, а снятое напильником уж точно не вернуть. Напилинг это крайняя мера. Тем более эта ступенька на осечки особо не влияет.HUNTER 38 18-03-2013 03:59quote:Я может туплю, но турков по гарантии чинят, ничего самим пилить не надо!
Совершенно верно. Купил неделю назад, гарантия год. Если УСМ не исправен его заменяют целиком. А новые УСМ отличаются от старых боевыми пружинами и колпачком данной пружины. Сам в этом убедился когда сравнил с фотографиями на форуме, а потом в живую, разбирали NEO начала прошлого года и сравнивали с моей новой.DESPERADOMAD 18-03-2013 21:50quote:Originally posted by HUNTER 38:
Откуда вы знаете как поступают в Турции?Был на производстве Салзирмаша, "не самое лучшее место" в 2010 году
Про Ата и Пегасуса, сами читали - ничего плохого!
Вы забыли дописать, что стволы для Бенеллек, стали делать в Турции!!!
Muller56 20-03-2013 10:11quote:И у бинелек и у брэд бывают стволы кривые..
В семье находятся в пользовании три турка и Бенелли - два Стойгера и Ата -Компаньон и у всех стволы ровные! На Ата наблюдается легкая несоосность на всех инвекторах, на Стойгерах-на одном-двух, на Бенелли М2 -все ровно. Много раз помогал коллегам охотникам в выборе Стойгеров и Бенелли - на всех выбранных мною ружьях стволы РОВНЫЕ! И кривые стволы мне в процессе выбора не попадались ни разу! Легкая несоосность чоков попадалась на нескольких Стойгерах и на одной Бенелли, их я и отбраковывал.
Буквально в прошлую пятницу брали в Лачуге парню Бенелли Винчи, ствол в идеале (смотрел с пристрастием ч\з декапсюлированную гильзу), инвекторы соосны, взяли первое же ружье.
С уважением,------
Muller56<BR>korigor 20-03-2013 20:35
Олег, все так!andr101 22-03-2013 10:03
Приветствую сопалатников!
Приобрёл на медне первый полуавтомат. Решил провести расконсервацию и :
при разборке ружья не могу вытащить рукоятку взведения затвора. Может есть некая хитрость? Всё вроде делаю по инструкции. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ.Daniil01 27-03-2013 16:32
Приветствую всех. Вопрос к владельцем сего ружья, скорее всего такой уже был, но с 2009 года в этой теме столько написано, что читать бы пришлось очень долго, а беглый просмотр ничем не помог. Вообщем люди добрые подскажите как снять затворный механизм и УСМ, а то по паспорту не получается....Afliction 21-04-2013 21:05
Добрый день, друзья!
Ганзу подняли, спасибо причастным за терпение и труд.
Надо и нашу тему поднимать, столько времени без общения.------
С уважением, ПавелТропик 21-04-2013 23:52quote:Originally posted by andr101:
Приветствую сопалатников!
Приобрёл на медне первый полуавтомат. Решил провести расконсервацию и :
при разборке ружья не могу вытащить рукоятку взведения затвора. Может есть некая хитрость? Всё вроде делаю по инструкции. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ.
обмотай ее кожей или тряпкой что бы не поцарапать и выдерни плоскогубцами, уверенно, будто целку ломаешь.hanter741 22-04-2013 16:43
приветствую честной народ в родных пенатах!
ну и краткий отчет по весенней: три селезня чирка-трескунка, один огарь. Гуся шансов не было, почти весь раньше сезона прошел.Нович_ОК 22-04-2013 17:58
Соратники! А кто какие чоки вкручивает на гусика? А любимый патрончик у кого какой?баба_маня 22-04-2013 18:32
0.25. патроны свои 30-35гр N1-0.
hanter741 22-04-2013 19:28
класс! с полем. это где же такое раздолье?баба_маня 22-04-2013 20:04
дело не в раздолье. просто "на кислороде" стрелять не надо. наманивать стаю в упор и вместе начинать. даже 5-й бьется серый, но накоротке. 3-й до 35м вполне нормально, даже надежней, а пользуем 1 и 0 чтобы дырок в тушках поменьше было ну и подранка уходящего добирать на пределе.SambugaYra 23-04-2013 06:16SambugaYra 23-04-2013 14:11
Доброе время суток всем!!!купил себе нео12 в пластике,после открытия на утку заметил что данное руже немного высит....,поставил прокладку под приклад которые идут в комплекте,вроде стало чуть пониже!!!а вообщем очень доволен данным режом!ma4o-79 23-04-2013 18:33
а норма добычи у нас в Путевках 2 гуся в день 5 семенов и 5 вальдшнепов .Стреляю С 3 рисками 00 валится гусик замечательно .Да и утка и влальдшнеп .Это ведь не на вылетку на коротке а так 30-40м легко .Есть задумка снять нормальное видео .Если получится то поснимаю и выложуma4o-79 23-04-2013 18:35
Да у нас открытие в эти выходныеhanter741 23-04-2013 18:50quote:Originally posted by ma4o-79:
Да у нас открытие в эти выходныени фига се! а мы уже 2 недели как зачехлились. гусь то есть у вас?
ma4o-79 23-04-2013 19:12
Вот Со Псковщины его толкают .И то в прошлые выхи парни гоняли к ним ну профессиональные охотники .Так там гусек только подтягиваться стал.Да и в Питерской открытие было 20 а у нас самые умные перенесли на 27 .ma4o-79 23-04-2013 19:14
а мы между .был на полях основная масса еще не прилетела но его становится все большеasa4511 28-04-2013 15:14
Напомню про свой триллер со слабым наколом капюля. Была у меня проблема, выше можно будет прочитать про танцы с бубном вокруг пружины в усм. Проблема решила очень просто с покупкой новой пружины NT 14. После установки сжег на стенде около ста пятидесяти патронов, осечек нет. Вчерашний выезд за вальдшнепом еще раз подтвердил рабочие качества ружюая. С охоты пришел с добычей.wepr-tv 28-04-2013 15:39quote:Проблема решила очень просто с покупкой новой пружины NT 14.
Ну вот и ладненько! Если можно, сообщите где взяли пружинку. Может взять прозапас?!
quote:С охоты пришел с добычей.
Поздравляю!!!korigor 29-04-2013 13:05quote:Проблема решила очень просто с покупкой новой пружины NT 14.Почему то не удивлен. Поздравляю)
Andyk 29-04-2013 19:39
Приветствую всех,теперь мне помощь требуется.
Ружьё 11-го года, за прошлые настрел 160 патронов.
Косяков не было. За эту весну настрел 26 патронов - 4 косяка.
Итак - между первым и вторым десятком выстрелов - поджатие затвора
патроном из магазина, через два выстрела - неподача патрона, при передергивании затвора подача произошла, далее ещё через три выстрела - невыброс гильзы. И под закрытие, после 26 выстрела - недозакрытие затвора.
В итоге полный набор косяков.
Первым делом снял затвор, мусора нет, думал в основном на него.
Вторую причину подозреваю в недостатке смазки, протирал промасленной тряпочкой "Глухарем".
За всю весну - 9 дней ружьё не чистил, чищу обычно после сезона.
Жду ваших версий.alebas 30-04-2013 10:55hanter741 30-04-2013 11:09
по поводу смазки точно нет. скорее такое возможно при ее избытке, особенно если консистентная.
самое первое, что могу посоветовать - проверить на других патронах. к примеру главпатрон 34гр попробовать.
по поджатию затвора - случаем когда зарядите патрон в патронник, на лоток подавателя не сбрасываете патрон из магазина?
неподача как именно? патрон вышел из магазина на лоток и не подан вверх или вообще из магазина не вышел?
невыброс - совет как в п.1 смените патроны для начала
и третье, дружеский совет - больше стреляйте в межсезонье, чтобы все косяки устранять до охоты
по поводу чистки - осенний сезон плавно переходит в зимний итого почти полгода. полную чистку делал раза 2-3, а так в основном освинцовку убираю. все работает штатно.Andyk 30-04-2013 13:33
Стреляю только Главпатроном, 34 гр. скоростные - основные.
Косяки были на Спортинге 28 гр и Охотничьи 32 гр.
Клавишу подачи на лоток не трогаю.
Неподача была с подачей из магазина на лоток, подъема на линию досылания не произошло.
Снял сегодня УСМ, грязи немного. Почистил, смазал, послезавтра поеду на стенд, проверю.
Настрел мал - так стараюсь стрелять по делу, а не по бутылкам.El Comandante 787 30-04-2013 19:45
острелял 50 патронов 28гр. полет нормальный!)hanter741 30-04-2013 23:56quote:Originally posted by Andyk:
Стреляю только Главпатроном, 34 гр. скоростные - основные
Настрел мал - так стараюсь стрелять по делу, а не по бутылкам.
странно, надо больше статистики.
про бутылки то я ни слова не сказал
тарелки, практика, пулевая стрельба... если есть где - стреляйте, будет и статистика, будем вместе подуматьAndyk 01-05-2013 01:29
Я ружье то регистрировал в неприемный день, пока было окно между командировками, а выстрелил из него ещё через 2 месяца. Бывает...баба_маня 02-05-2013 20:22quote:Неподача была с подачей из магазина на лоток, подъема на линию досылания не произошло.
а трубку магазина внутри, пружину магазина и толкатель патронов чистили? может из магазина недостаточно энергично выходят???hanter741 03-05-2013 09:46
почти на 100% уверен - дело либо в недостаточно энергичном откате, либо в неполном открытии затвора. стреляную гильзу он успевает выбросить, а вот дальше откатиться, чтобы патрон с лотка на место встал силы инерции уже не хватает. буду дома - проверю.IzhG 03-05-2013 16:33quote:Originally posted by hanter741:
странно, надо больше статистики.
про бутылки то я ни слова не сказал
тарелки, практика, пулевая стрельба... если есть где - стреляйте, будет и статистика, будем вместе подуматьда не странно это. С ружьем ИМХО уверен все в порядке, а вот с новым Главпатроном нет.
Инерционные ружья на этом патроне работают нестабильно.
Самое противное, что невозможно вычислить систему. Патроны имеют разные характеристики от партии к партии. На некоторых все в порядке, некоторые вообще в строгие патронники не лезут, на некоторых капсюль не накалывает, некоторые ружье не перезаряжают.
Ради эксперимента возьмите и отстреляйте свое ружье Феттером или СКм. Там тоже нюансы изредка возникают, но не в массовом порядке как у ГП этой весной.
Andyk 03-05-2013 16:35
сегодня на стенде стрелял серию 25 мишеней.
отстрелял 36 патронов, на них пришлось два невыброса из-за
поджатия очередным патроном стреляной гильзы.
Патроны Главпатрон Спортинг 28 гр.asa4511 03-05-2013 16:41
С Главпатроном тоже были не выбросы. На остальных патронах, СКМ, Феттер и Клевер все отлично.ФАНАТТ 03-05-2013 18:48
У друга тоже в этом году полуавтомат напрочь отказался Главпотрон переваривать!------
Пишите громче! Я Вас не слышу!!!
asa4511 03-05-2013 19:16
На стенде у меня было два случая невыброса. Именно главпаптрон. Больше их не пользую. Стрелял Феттером, около 700 патронов, и СКМ патронов 200 отстрелял, Клевер 50 патронов, это все спортинг, работает как часы. Про навески для охоты соответственно тоже нет проблем.Andyk 03-05-2013 20:16
По предыдущему опыту с МЦ21-12 Главпатрон лучше всего идет.
У них пыжи-контейнеры чуть больше по диаметру, поэтому при
сверловке 18,5 пользую их. СКМ и Феттер дают задержки.
34 скоростные буду на охоту брать.asa4511 03-05-2013 21:21
Раньше у главпатрона были гильзы Башери Пилагри, а последние покупал, гильзы какие то другие, думаю в этом что то есть при невыбросе. Я вообще последнее время очень феттером доволен. Думал на охоте себя плохо покажут патроны, но опасения мои развеялись после добычи на охоте. Клевер заныкал до осени по утке на всякий случай.ФАНАТТ 03-05-2013 21:23quote:Originally posted by Andyk:
34 скоростные буду на охоту брать.
Не понял,34 это какие?------
Пишите громче! Я Вас не слышу!!!
ФАНАТТ 03-05-2013 21:33
Плиз, вопрос исчерпан, уже разобрался.hanter741 05-05-2013 20:38
камрады! подскажите, кто каким макаром снимал поворотную личину? а точнее, как вынимали штифт удерживающий ее в заьворе? к стыду своему, никак не могу разобрать и все тут...Andyk 05-05-2013 21:01
Штифт с грибочком и резинкой на заднем конце затвора выбиваешь, ОСТОРОЖНО!
после этого аккуратно вынимаешь боек и пружину бойка. Пружина стремится выкинуть боек. Потом все разбирается.hanter741 05-05-2013 21:54
спасибо. получилосьНович_ОК 06-05-2013 18:51
Привет камрады! В выходные удалось отстрелять по 100 дольной мишени с 35 метров с упора. Результаты: резкость на главпатроне и СКМ от 2,9диаметра дроби на цилиндре до 4,2 на чоке. Отдача на СКМ комфортнее. Кучность/сгущение к центру (СКМ ?3, 32гр): цилиндр 37/1,52, п/чок57/1,64, чок 62/1,9. Теперь о нехорошем: сноп летит влево (на 5-9 см) вниз (на 3-6см), в правом верхнем углу явные 'лысины'. Вопросы: 1-как поправить сноп правее (думаю поставить регулировочную прокладку для отвода ложи вправо). 2-как поправить сноп вверх (прицеливание с открытой планкой, поставить более мелкую мушку, поставить регулировочную прокладку под ложу (куда уводить ложу вниз или вверх - не знаю). 3-как победить 'лысину' (подбирать патрон (навеска, производитель). Напоследок стрельнул по потолочным панелям (50*50см) с п/чока с рук. Главпатрон ?7 32гр прилетело 125 шт боле-менее равномерно, Фиоччи ?7 32гр - 151 дробина, в правом верхнем углу меньше пробоин, Фиоччи ?7,5 28гр-175 шт явно меньше справа вверху. Подсказайте как решать проблемы!баба_маня 06-05-2013 20:13
если взять мушку за центр системы, для поправки прицеливания ложей, приклад нужно отводить в сторону противоположную уводу центра осыпи. то есть если стреляет вправо-вниз, то ложу надо двинуть влево-вверх. но те величины что вы определили выше нет смысла править. ошибка стрелка в разы больше. лучше подобрать патрон с равномерной осыпью. такая моя имхаGoodwin2110 06-05-2013 20:28quote:Originally posted by Нович_ОК:
как победить 'лысину' (подбирать патрон (навеска, производитель).
Именно так. Только подбор патрона.Andyk 06-05-2013 22:27
У меня не все сужения соосны, вроде чуть-чуть, а серпик есть.
Заказные от Брайли хочу попробовать, только как у них с соосностью?hanter741 06-05-2013 23:59quote:Originally posted by баба_маня:
если взять мушку за центр системы, для поправки прицеливания ложей, приклад нужно отводить в сторону противоположную уводу центра осыпи. то есть если стреляет вправо-вниз, то ложу надо двинуть влево-вверх. но те величины что вы определили выше нет смысла править. ошибка стрелка в разы больше. лучше подобрать патрон с равномерной осыпью. такая моя имха
что то я видимо опять туплю. поясните, как положение ложи относительно ствола может повлиять на поведение осыпи?Andyk 07-05-2013 00:29
Меняется погиб и питч ложа прокладками, раньше ставили под затыльник, сейчас придумали между коробкой и прикладом. От этого меняется вкладка в ружье и положение мушки при вскидке. Меняется положение мушки - смещается центр осыпи.
ИМХО - за 8-9 см смещения центра осыпи даже не заморачивался бы, результат в пределах ошибки прицеливания.баба_маня 07-05-2013 09:19quote:как положение ложи относительно ствола может повлиять на поведение осыпи?
на поведение осыпи - никак. а на её совпадение с точкой прицеливания влияет.
стреляет ствол, попадает ложа...hanter741 07-05-2013 10:33quote:Originally posted by баба_маня:
стреляет ствол, попадает ложа...
опять эти клише... что толку что изменится вкладка? ну уведи приклад вправо, придется голову отводить влево. линия глаз-планка-мушка никуда не денется то. совместить точку прицеливания с центром осыпи можно регулируемыми прицельными. а ложа? да ложу хоть совсем убери, поставь пистолетку все тоже самое будет.Andyk 07-05-2013 12:13
ну ну, постреляй-ка с пистолеткой, потом результаты выложи!баба_маня 07-05-2013 12:25quote:опять эти клише
вы спросили - вам ответили. не нравится такой ответ - ищите другой. можно мушку перепаять. можно ствол подогнуть - вариантов масса.
пы-сы. на дробовике нет целика. положение головы относительно мушки выполняет роль целика, а оно определяется формой ложи. обдумайте эту мысль...hanter741 07-05-2013 12:54quote:Originally posted by Andyk:
ну ну, постреляй-ка с пистолеткой, потом результаты выложи!
не понукайте, не в обозе )hanter741 07-05-2013 13:07quote:Originally posted by баба_маня:
вы спросили - вам ответили. не нравится такой ответ - ищите другой.
не нравится, искать не буду, т.к. давно его нашел. просто не люблю когда всякими клише отвечают. очень глубокомысленно получается. правда зачастую не по делу.
quote:можно мушку перепаять. можно ствол подогнуть - вариантов масса.
а самый правильный - забить...
quote:пы-сы. на дробовике нет целика.
да ладно! так уж и ни на одном нету? а если есть? а если роль целика на дробовом стволе выполняет ромбовидное углубление в начале планки на ствольной коробке? а для кого то сама планка? а у пиетты к примеру посередине планки доп мушка ввернута и хоть узлом ложу изверните, если есть увод осыпи, то он и останется...
а на доп стволе кстати и целик есть. это наверно уже и не дробовик?
quote:положение головы относительно мушки выполняет роль целика, а оно определяется формой ложи. обдумайте эту мысль...
обдумал. два раза. даже на листе начертил. вы предлагаете разнести ось прицеливания и ось ствола на некий угол. при этом пристреляете в ноль скажем на 30 метров. тогда при стрельбе ближе этой дистанции сноп все равно уйдет в одну сторону, а при стрельбе дальше, зеркально в другую. это ж геометрия...во мы развели, для дроби то
пы-сы. а вы по мушке стреляете? давайте у гудвина спросим. он на стенде эту мушку вообще видит? к примеру на охоте я мушку вообще не вижу...баба_маня 07-05-2013 13:15quote:пы-сы. а вы по мушке стреляете? давайте у гудвина спросим. он на стенде эту мушку вообще видит?
вот кому ложа в первую очередь нужна правильная.
quote:да ладно! так уж и ни на одном нету? а если есть? а если роль целика на дробовом стволе выполняет ромбовидное углубление в начале планки на ствольной коробке? а для кого то сама планка? а у пиетты к примеру посередине планки доп мушка ввернута и хоть узлом ложу изверните, если есть увод осыпи, то он и останется...
бывают. и целики и допмушки и не только на пиеттах. но классический целик для дроби крайне неудобен, вторая мушка тоже очень на любителя. а правильная ложа. вернее правильное расположение гребня и затыльника располагает глаз на линии прицеливания автоматически. это делает точным быстрый выстрел.
не любите клише??? это ваше дело. но от вашей нелюбви правильная мысль неправильной не станет.hanter741 07-05-2013 14:03
блин. мы с вами вроде об одном и томже, а получается о разном. для меня линия прицеливания ВСЕГДА параллельна оси ствола (на гладком дробовом). все что вы пишите про правильную ложу давно и хорошо известно.
но вы, в данном конкретном случае, предлагаете развести линию прицеливания и ось ствола для того чтобы свести их в одну точку на некоей дистанции. согласитесь, на всех других дистанциях они опять разойдутся.Andyk 07-05-2013 14:43
Была у меня МЦ20-08 с мушкой, целиком и ручкой вместо приклада.
После двух выстрелов, перешел на ложу с прикладом.IzhG 07-05-2013 14:57quote:Originally posted by Нович_ОК:
Привет камрады! В выходные удалось отстрелять по 100 дольной мишени с 35 метров с упора. Результаты: резкость на главпатроне и СКМ от 2,9диаметра дроби на цилиндре до 4,2 на чоке. Отдача на СКМ комфортнее. Кучность/сгущение к центру (СКМ ?3, 32гр): цилиндр 37/1,52, п/чок57/1,64, чок 62/1,9. Теперь о нехорошем: сноп летит влево (на 5-9 см) вниз (на 3-6см), в правом верхнем углу явные 'лысины'. Вопросы: 1-как поправить сноп правее (думаю поставить регулировочную прокладку для отвода ложи вправо). 2-как поправить сноп вверх (прицеливание с открытой планкой, поставить более мелкую мушку, поставить регулировочную прокладку под ложу (куда уводить ложу вниз или вверх - не знаю). 3-как победить 'лысину' (подбирать патрон (навеска, производитель). Напоследок стрельнул по потолочным панелям (50*50см) с п/чока с рук. Главпатрон ?7 32гр прилетело 125 шт боле-менее равномерно, Фиоччи ?7 32гр - 151 дробина, в правом верхнем углу меньше пробоин, Фиоччи ?7,5 28гр-175 шт явно меньше справа вверху. Подсказайте как решать проблемы!Было бы здорово, если бы на Вашу стрельбу со стороны посмотрел тренер или опытный инструктор по стрельбе. Я попрошу сразу не обижаться, но со стороны наши ошибки видно лучше.
Если Вы стреляете правильно, то попробуйте поставить регулировочные прокладки и новую мушку чтобы свести точку прицеливания и центр дробовой осыпи. Ну а потом, отстреляв по стодольной мишени, начинайте работать с патроном и чоками...hanter741 07-05-2013 20:17
ну вот. пришел Константин и своей лаконичностью свел на нет только начавшийся холиварder fliegende 08-05-2013 15:27
++++++++=
потерялсяНович_ОК 08-05-2013 18:25quote:Originally posted by IzhG:
Привет камрады! В выходные удалось отстрелять по 100 дольной мишени с 35 метров с упора. Результаты: резкость на главпатроне и СКМ от 2,9диаметра дроби на цилиндре до 4,2 на чоке. Отдача на СКМ комфортнее. Кучность/сгущение к центру (СКМ ?3, 32гр): цилиндр 37/1,52, п/чок57/1,64, чок 62/1,9. Теперь о нехорошем: сноп летит влево (на 5-9 см) вниз (на 3-6см), в правом верхнем углу явные 'лысины'. Вопросы: 1-как поправить сноп правее (думаю поставить регулировочную прокладку для отвода ложи вправо). 2-как поправить сноп вверх (прицеливание с открытой планкой, поставить более мелкую мушку, поставить регулировочную прокладку под ложу (куда уводить ложу вниз или вверх - не знаю). 3-как победить 'лысину' (подбирать патрон (навеска, производитель). Напоследок стрельнул по потолочным панелям (50*50см) с п/чока с рук. Главпатрон ?7 32гр прилетело 125 шт боле-менее равномерно, Фиоччи ?7 32гр - 151 дробина, в правом верхнем углу меньше пробоин, Фиоччи ?7,5 28гр-175 шт явно меньше справа вверху. Подсказайте как решать проблемы!
Спасибо всем откликнувшимся! Учту все ваши предложения. Только вот с тренером по стрельбе сложнее, но подумаю. Согласен, что ошибки при прицеливании и стрельбе намного больше, чем мое смещение СТП, но если турки положили в комплект прокладки для регулировок и всех дел не более часа, то почему бы и не "поиздеваться" над ложей? Может вальдшнепы еще лучше валиться будут? А кто из Вас подбирал патрон по стодольке? Результат какой?IzhG 08-05-2013 19:10quote:Originally posted by der fliegende:
++++++++=
потерялся
hanter741 08-05-2013 21:25quote:Originally posted by Нович_ОК:
Спасибо всем откликнувшимся! Учту все ваши предложения. Только вот с тренером по стрельбе сложнее, но подумаю. Согласен, что ошибки при прицеливании и стрельбе намного больше, чем мое смещение СТП, но если турки положили в комплект прокладки для регулировок и всех дел не более часа, то почему бы и не "поиздеваться" над ложей? Может вальдшнепы еще лучше валиться будут? А кто из Вас подбирал патрон по стодольке? Результат какой?видимо не поняли... эти прокладки служат в основном для достижения удобной и правильной вкладки в зависимости от антропометрических данных стрелка.
на смещение точки попадания они влияют в третью очередь.
поверьте, кто умеет стрелять, тот будет попадать с любой карклыги (это не про меня, я так не умею, к сожалению). так что тупо стреляйте. стрельба - это механический навыкkorigor 09-05-2013 09:24quote:видимо не поняли... эти прокладки служат в основном для достижения удобной и правильной вкладки в зависимости от антропометрических данных стрелка. на смещение точки попадания они влияют в третью очередь.О как!?!
Нович_ОК 09-05-2013 09:46quote:Originally posted by hanter741:
видимо не поняли... эти прокладки служат в основном для достижения удобной и правильной вкладки в зависимости от антропометрических данных стрелка. на смещение точки попадания они влияют в третью очередь.поверьте, кто умеет стрелять, тот будет попадать с любой карклыги (это не про меня, я так не умею, к сожалению). так что тупо стреляйте. стрельба - это механический навык
Так вот правильная вкладка и есть основа точного выстрела. А чтобы эту самую вкладку и сделать правильной нужно "издеваться" над ложей, что я и хочу сделать. А насчет попадания с любой каркалыги не согласен. Любой спортсмен подгоняет под себя ружье и, в первую, очередь ложу. Как выше уже было сказано стреляет ружье-попадает ложа. Не помню кто первый это изречение сказал, но это сказано еще далеко до Советской перестройки. А вот насчет стрелять, стрелять и стрелять полностью согласен.hanter741 09-05-2013 13:07
видимо все равно не поняли. про удобство вкладки и о степени ее влияния на выстрел я и не отрицал никогда.
единственная мысль которую я хочу до вас донести: как вы не балуйтесь с ложей, осыпь как шла левее и ниже относительно оси ствола, так она туда и будет идти.с Великим Праздником Победы Вас всех, коллеги!
баба_маня 10-05-2013 11:24quote:единственная мысль которую я хочу до вас донести: как вы не балуйтесь с ложей, осыпь как шла левее и ниже относительно оси ствола, так она туда и будет идти.
единственная, и та не верная :-)Нович_ОК 10-05-2013 14:18quote:Originally posted by баба_маня:
видимо все равно не поняли. про удобство вкладки и о степени ее влияния на выстрел я и не отрицал никогда.единственная мысль которую я хочу до вас донести: как вы не балуйтесь с ложей, осыпь как шла левее и ниже относительно оси ствола, так она туда и будет идти.
На самом деле не хотелось с Вами спорить, но я так говорю потому что: 1)изучил данный вопрос в теории (информации много). 2) Изначально в каждом ружье выполнены углы отклонения ложи относительно оси ствола (зачем, по Вашему мнению это сделано? Ответов опять же много в открытом доступе. И говорят об этом весьма авторитетные стрелки. И я им верю), изменение которых существенно влияет на точность выстрела. 3)На листе бумаги схематично изобразил ружье и положение правого глаза. "Стрельнул". Нарисовал точку попадания и точку прицеливания. Потом сдвинул глаз правее относительно оси ствола, опять "Стрельнул". И Вы не поверите, но заряд "полетел" правее. Хотя правильнее сказать заряд полетел туда же, но сместилась точка прицеливания, она ушла левее и совместилась с точкой попадания. А на практике нам всегда кажется, что целимся в нужную точку.Нович_ОК 10-05-2013 14:33quote:Originally posted by Нович_ОК:
А кто из Вас подбирал патрон по стодольке? Результат какой?
Вот уж не думал, что никто не экспериментировал!asa4511 10-05-2013 14:42
Я на стенде стреляю патронами 28 грамм и достаточно не плохо попадаю по тарелкам. На охоте стреляю патронами 36 грамм. у 36 грамм осыпь значительно больше и дичь падает исправно. По стодольке стрелял лишь раз. Проверял кучность ижака. С аташкой просто попробовал пострелять по летящим тарелкам и подобрал под это дело нужное сужение.Goodwin2110 10-05-2013 15:17quote:Originally posted by Нович_ОК:
Вот уж не думал, что никто не экспериментировал!
Я подбирал. Почитайте тему - очень много результатов выкладывал.Киргиз 10-05-2013 17:51
И тут я такой, со своей Аткой:IzhG 11-05-2013 11:06quote:Слава привет!
Нет больше проблем с ружьем?bazyrb 12-05-2013 05:48
На последней охоте ружье было одностволкой, не выбрасывались гильзы из-за срыва экстрактора. С Борисом заменили пружину экстрактора, которую мне Константин прислал. Вчера попробовал - пока выбрасывает все гильзы.iakut 12-05-2013 22:24
Всем привет!Подскажите кто может помочь в покупке ата нео в екатеринбурге? Хочу приобрести нео в пластике с 2мя стволами.Заранее спасибо!hanter741 12-05-2013 23:28quote:Originally posted by iakut:
Всем привет!Подскажите кто может помочь в покупке ата нео в екатеринбурге? Хочу приобрести нео в пластике с 2мя стволами.Заранее спасибо!просто, проверьте соосность чоков стволу и сверловку самого ствола (это про дробовой).
остальное как обычно: работа всех механизЬмов, отсутствие болтанки в собранном состоянии. ну и там по мелочи: чтоб затвор ходил, спусковой нажимался, курок бил, предохран предохранял, подаватель подавал....
ну и чтоб ружьё понравилось в руках....
ЗЫ. к сожалению никого персонально порекомендовать не могу, однако 1,5 года тому также по рекомендациям покупали, ниче, до сих исправно дичь бьет...Киргиз 14-05-2013 07:04quote:Originally posted by IzhG:
Слава привет!Нет больше проблем с ружьем?
Константин здравствуй!
Да, после замены УСМ-а на новый образец никаких нареканий на работу ружья нет. Были косяки по моей вине - стрелял самокрутом некалиброванным, были осечки по причине недосыла патрона - туго входили. После передергивания и досыла рукой до конца, проблем не было. А, еще пару раз был ненакол капсуля, по-моему 209, точно не скажу.
В настоящий момент самое любимое ружье - я и стреляю из него получше.IzhG 16-05-2013 14:02quote:Originally posted by Киргиз:
Были косяки по моей вине - стрелял самокрутом некалиброванным, были осечки по причине недосыла патрона - туго входили. После передергивания и досыла рукой до конца, проблем не было. А, еще пару раз был ненакол капсуля, по-моему 209, точно не скажу
Это недостатки инерционной системы Бенелли в принципе. Слишком много в автоматике инерционного ружья зависит от патронаКиргиз 17-05-2013 07:18
Самое интересное. Сидим после зорьки в лагере. Человек около 10. Садятся 3 вороны метрах в 100. Коля деревенский со своей МЦ21-12 говорит: "Эх, был бы лишний патрон - завалил бы, а 3 - так всех!" Достаю 3 патрона, отдаю, говорю:"Вали!". Он заряжает и начинает скрад. Вороны поднялись метров за 50, он один раз стреляет и идет обратно. Приходит, говорит - пароны гавно, неперезаряд. Возвращает мне обратно, я через пол часа в такой же ситуации подхожу чуть ближе и 2 выстрелами беру пару (одна подранок). Т.е. Атка легко жрет патроны, которые критичны для МЦ-хи, может быть конечно, абсолютно конкретной. Остальные ружья жрали и кланялись (ну, типа Мурки 153).ma4o-79 17-05-2013 10:12
Сам сколько раз писал что патроны гуано часто делать начинают, по началу вроде бы хорошие, а потом все портятся .Разговаривал с человеком у него МЦ еще с СССр так говорит все запчасти подгонял в ручную а какие то и переделывал что бы работать начало хоть как то .ma4o-79 17-05-2013 10:16
Вопрос к завсегдатыям нашелся способ устранения шата ствола .Если кто нашел решение проблемы в личку пожалуйста.Шайбочки и прокладочки пройденный этапIzhG 17-05-2013 10:43
Андрей, я эту тему серьезно изучал
Так вот оружейные конструктора компаний которые выпускают инерционки, категорически заявляют , что на инерционках в которых затвор имеет поворотную личинку ствол не должен быть жестко зафиксирован. Вот возьмите любое ружье Бенелли , снимите цевье и покрутите ствол по часовой (или против часовой) стрелке..ma4o-79 17-05-2013 12:42
ну а меня то болтается в сборе не то что бы шат а проворачивается . у друга на таком же стволе нет такогоIzhG 17-05-2013 13:32quote:Originally posted by ma4o-79:
ну а меня то болтается в сборе не то что бы шат а проворачивается . у друга на таком же стволе нет такогоВот и мучаемся теперь где же дефект
IzhG 17-05-2013 13:46
picture uploading6334санчес 333 17-05-2013 18:53
вот и я купил ата армс нео 12 в зеленом пластике,даволе как слоняра.настрел 15 патронов,фетер 32 70 безконтейнера дробь ? 4.Стрелял как от бедра так и с вкладкой в плече,все перезаряжает и досылает отлично,не стрелял по мишени потому как не было ничего с собой,раз по земле дал вроде кучно идет стрелял цилиндром.До сезона хочу выехать пострелять по бумаге,чтоб на открытие знать что да как.После стрельбы приехал домой полностью разобрал и осмотрел,изьянов и косяков не выявил.Только одно удивило,когда разобрал сам затвор и вынул баек нашел там четырекуска пластика,а вернее витую стружку крупной фракции,видно забыли продуть перед сборкой.ружье 12 года.фото выкладываю.если все так будет работать и дальше то это счастье.взял за 125000 тенге,на россию это один к пяти.санчес 333 17-05-2013 20:37ФАНАТТ 18-05-2013 11:57
Санчес 333 поздравляю с покупкой.ФАНАТТ 18-05-2013 12:00
Подскажите такой вопрос, качества покрытия метала в ружьях в черном и зеленом пластике отличаются или нет?------
Пишите громче! Я Вас не слышу!!!
ma4o-79 18-05-2013 12:12
IzhG что то хотел сказатьсанчес 333 18-05-2013 14:35
фанатт спасибо!IzhG 20-05-2013 10:33quote:Originally posted by ФАНАТТ:
Подскажите такой вопрос, качества покрытия метала в ружьях в черном и зеленом пластике отличаются или нет?Принципиально нет
Goodwin2110 20-05-2013 18:54
Насчет покрытия стволов.
Вот что интересно. Дробовой ствол моей аташки настрелял более 8000 выстрелов. Покрытие живо и не стерлось нигде. Пулевой же настрелял от силы сотни три выстрелов. Внешнее покрытие уже начало стираться.. Наплевать. Все равно не ржавеет.
Константин, их что, в разных местах делали?hanter741 20-05-2013 23:48
термическое закрепление молекулярной структуры покрытия)
мощно задвинул?IzhG 21-05-2013 11:54quote:Originally posted by Goodwin2110:
Константин, их что, в разных местах делали?
Борис картинки бы взглянуть. На одном стволе может быть черный хром , на втором акрилGoodwin2110 21-05-2013 13:28quote:Originally posted by IzhG:
Борис картинки бы взглянуть. На одном стволе может быть черный хром , на втором акрил
Я постарался, как мог, сфотографировать место потертости на пулевом.
Внешне, само покрытие на дробовом выглядит идентично.IzhG 21-05-2013 14:34
Понял. ИМХО Ваши стволы имеют разную толщину покрытия. Дробовой ствол покрыт хромом лучше , чем пулевой.Толщина хромового покрытия зависит от времени которое ствол проводит в ванне. Естественно тут во многом зависит от человеческого фактора, т.к. эта операция -ручная.Поэтому один ствол держали по технологии , второй чуть меньше.Толщину покрытия никто не промеряет и на новых стволах она выглядит одинаковой, а вот в процессе эксплуатации у Вас все и вскрылось.Goodwin2110 21-05-2013 15:46quote:Originally posted by IzhG:
ИМХО Ваши стволы имеют разную толщину покрытия.
Может и так. Не страшно.IzhG 21-05-2013 16:01
надо будет при случае узнать Может их специально так делают?Goodwin2110 21-05-2013 16:31
Нет смысла напрягаться. Может я сам тиранул его обо что-то.санчес 333 21-05-2013 18:48
я думаю что такие вещи не критично и обсуждать их просто не лень вам???? лучше по каким нибудь отдельным узлам каторые ломаются или могут сломаться это мое мнение конечно.вы же купили не богу молится на него а охотится и на всякие мелочи обращать внимание.....И я думаю, черный хром,помоему это воронение.А хром в нутри ствола,как зеркало.Goodwin2110 21-05-2013 20:09quote:Originally posted by санчес 333:
я думаю что такие вещи не критично и обсуждать их просто не лень вам???? лучше по каким нибудь отдельным узлам каторые ломаются или могут сломаться это мое мнение конечно.вы же купили не богу молится на него а охотится и на всякие мелочи обращать внимание.....И я думаю, черный хром,помоему это воронение.А хром в нутри ствола,как зеркало.
Санчес, не поленитесь - почитайте ветку.. Потом сотрите пост..korigor 21-05-2013 22:10
Константин, а разве стволы АТАшек хромируются снаружи? Сомневаюсь я. По внешнему виду покрытие обоих моих стволов выглядит как обычное воронение. Нет?
Да и стереть хром ОЧЕНЬ было бы трудно, так же как и заставить его покрыться ржавым налетом.IzhG 22-05-2013 08:58quote:Originally posted by korigor:
Константин, а разве стволы АТАшек хромируются снаружи? Сомневаюсь я. По внешнему виду покрытие обоих моих стволов выглядит как обычное воронение. Нет?
Да и стереть хром ОЧЕНЬ было бы трудно, так же как и заставить его покрыться ржавым налетом.Воронение в смысле оксидирование?
У меня такое впечатление, что кроме Ижмеха его уже никто и не делает.
А турки хромируют так. Внутренний канал ствола мажут одним реагентом, наружную поверхность другим и засовывают ствол в ванну с "хромом".
Когда процесс заканчивается, то внутри ствола белый хром, снаружи черный.
Что касается стойкости хрома. Белый хром - очень твердый и прочный, а черный мягче и не такой стойкий к истиранию.игоръ 2772 23-05-2013 20:10
Товарищи !
А видел ли кто , в магазинах Москвы или С.Петербурга , в продаже пластиковые комплекты , на АТАшку..?!
А то мне тут вояж предстоит..korigor 24-05-2013 21:25quote:А турки хромируют так. Внутренний канал ствола мажут одним реагентом, наружную поверхность другим и засовывают ствол в ванну с "хромом".Константин, насколько я знаю, раствор для покрытия черным хромом и белым хромом отличаются. Если процесс покрытия стволов происходит так, как ты описал, то возможно верхний "черный хром" в случае АТА вовсе не хром, а некий эрзац, в основе которого лежит осидирование (воронение), ну или слой этого "хрома" настолько тонок и непрочен, что полноценным хромированием этот процесс и назвать то нельзя.
Способов защиты металла от коррозии существует множество. Но наше ружье не тот случай, чтобы описывать лучшие из них (все-таки бюджетный вариант) Если кто сомневается в правильности предыдущего абзаца, может провести простой эксперимент: капнуть немного уксуса на ствол в том месте, где нанесены на него всяко-разные надписи. Через несколько часов ствол станет ржавым в этом месте. Соответственно никакого хрома там нет и в помине. Если капнуть уксус в ствол (не в казенник, он не хромирован похоже), то он, стовол, не покроется ржавым налетом за тот же период времени.
vav78 24-05-2013 23:36
бредятина полная ! Вы в школе то химию изучали ?vav78 25-05-2013 00:55
бля Ё! гребаный сайт ! все скинулось ! Сегодня заново все перепишу !korigor 25-05-2013 12:37quote:бредятина полная ! Вы в школе то химию изучали ?
quote:бля Ё! гребаный сайт ! все скинулось ! Сегодня заново все перепишу !глубокомысленно. как химику, вам должно быть известно о твердости и коррозионной устойчивости хрома. и прежде, чем продолжить, прочтите о составе электролитов для покрытия белым и черным хромом.
и еще скажите, как пластиковое цевье смогло протереть хром до белого металла за несколько десятков соприкосновений, а латунный и стальной ершики даже царапин внутри ствола не оставляют за несколько тысяч проходов? фото ниже:
Внешнее покрытие наших стволов очень похоже на покрытие нашей же ствольной коробки. Наверняка у Бориса на новом ружье внешний черный хром настоящий и твердый. Ему сравнить легче. Интересно бы было фотки двух стволов посмотреть.
vav78 25-05-2013 15:23
И так . Пишу как было ,благо не 38г. Выбор был ,между Моссбергом ,Бернандели,Ременгтоном ,Компаньоном. Моссбер 930 ,это вообще нечто ! усм болтаеться в коробке ,ствол - даже слов нет ! Очень уговаривали взять Бернандели ,Ствол 4-ка ,богатое приложение ,но очень не порадовал шат ствола !!! болтаеться в лево право ! Говорят ,цевье посильнее зажать надо ! Ременгтон ,если бы стоил как в штатах ,рабочая лошадка !Компаньен не лег . Взял Нео в пластике. Не порадовало ,что чеки белые ,не вороненые ,ржаветь будут ! И ПОЧЕМУ КЛИН ,ШТИФТ ИЛИ КАК ОН ТАМ НАЗЫВАЕТЬСЯ НА ЗАТВОРЕ ! ПОЧЕМУ НЕ СДЕЛАТЬ В ВИДЕ ПОДШИБНИКА . НАКЛЕПА МЕНЬШЕ БЫЛО БЫ !korigor 25-05-2013 15:51
что это было?Muller56 25-05-2013 17:36quote:Наверняка у Бориса на новом ружье внешний черный хром настоящий и твердый. Ему сравнить легче. Интересно бы было фотки двух стволов посмотреть.
Вчера были вместе с Борисом на охоте. Если бы я не знал о фактическом настреле его ружья, сказал бы по внешнему виду, что ружье выполнило не больше 500-700 выстрелов.Ствольное покрытие в идеале, но это на мой взгляд - хозяину виднее, есс-но.
С уважением,------
Muller56<BR>Goodwin2110 25-05-2013 18:12
Korigor, у меня такие же полосы от деревянного! цевья на стволе.. Само покрытие черное и блестящее. Называли его "черный хром", но врядли это хром в действительности..kdw903252 25-05-2013 19:42
Korigor, у меня такие же полосы от деревянного! цевья на стволе.. Само покрытие черное и блестящее. Называли его "черный хром", но врядли это хром в действительности.
quote:[B][/B]
Боря, ну какой хром, облазит от трения о шероховатую пластиковую поверхность, легко. Опробовал на своем Компаньоне. Стволы ведь незря снаружи хонингуют, чтобы потом все красиво было. Покрасил и красиво блестит и не ржавеет. Дешево и красиво.kdw903252 25-05-2013 19:48
[QUOTE]Originally posted by kdw903252:
[B]
Korigor, у меня такие же полосы от деревянного! цевья на стволе.. Само покрытие черное и блестящее. Называли его "черный хром", но врядли это хром в действительности..
Боря, ну какой хром, облазит от трения о шершавую пластиковую поверхность, до белого металла легко. На своем ружье проверено. Стволы ведь незря снаружи хонингуют, чтобы потом все красиво было. Покрасил и красиво блестит, и не ржавеет. У меня знакомый мастер долго учился стволы на итальянцах воронить, замучаешся пока глубокий черный цвет получишь. А тут хром.Goodwin2110 25-05-2013 21:25quote:Originally posted by kdw903252:
Боря, ну какой хром
Дим, а я про что? Надоест - отдам ржавым лаком воронить и Валерию Евгеньевичу дерево выделать. Продажная цена вырастет вдвоеkorigor 26-05-2013 01:39quote:Korigor, у меня такие же полосы от деревянного! цевья на стволе.. Само покрытие черное и блестящее. Называли его "черный хром", но врядли это хром в действительности.
Интересно то, что у меня покрытие на обеих стволах черное и матовое, а не черное и блестящее, как на фото у Бориса. Получается, что даже у самих производителей есть несколько ответов на наш вопрос. А вот на бенельке покрытие другое, блестящее и "толстое", вот прямо чувствуется объем. Но вот честно говоря и его я бы не назвал хромом. Возможно Костя именно это и назвал акрилом. Хотя может я и не прав по поводу бенелли.Нович_ОК 26-05-2013 12:07
Мужчины! А какой диаметр резьбы мушки на наших ружьях и диаметр самой заводской мушки? Посоветуйте путную мушку меньшего диаметра.kdw903252 26-05-2013 12:47
Дим, а я про что? Надоест - отдам ржавым лаком воронить и Валерию Евгеньевичу дерево выделать. Продажная цена вырастет вдвоеquote:[B][/B]
Продавай быстрее, пока людям это иногда надо.Goodwin2110 26-05-2013 12:48quote:Originally posted by Нович_ОК:
Мужчины! А какой диаметр резьбы мушки на наших ружьях и диаметр самой заводской мушки? Посоветуйте путную мушку меньшего диаметра.
У меня 3мм. Я себе вот такую поставил - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3685 . Зеленую.
quote:Originally posted by kdw903252:
Продавай быстрее, пока людям это иногда надо.Нее, "такая корова нужна самому"
А альтернативы то нет.. Матрикс? Честно говоря я был не в восторге по многим вещам в нем. Но это мое личное мнение. Беня? Сколько она будет стоить в этой комплектации? Мне нужно функциональное ружье. Понты мне до лампочки. Новый А5 - ну да. Только пулевого нет ствола.. И тоже стоит мама не горюй. Я вон лучше патрошков на стенд прикуплю на эти деньги
Марокки? Мы его с тобой тестили в том году в Мытищах. Вердикт ты знаешь. Пиетта? .. только в профиль.
Пусть Нео остается.Muller56 27-05-2013 06:22quote:Хотя может я и не прав по поводу бенелли.
К сожалению покрытие на Бенелли тоже не блещет надежностью - один из редких Бениных косячков-с...Пишем на завод из Бенелли Клуба, на данный момент нам оне супермасло с суперантикором предлагают - ну про промасленную тряпочку мы все знаем...Поэтому я себе в Камо взял, полтора года - полет нормальный, Борис видел, не даст соврать.
С уважением,------
Muller56<BR>kdw903252 27-05-2013 06:41
Марокки? Мы его с тобой тестили в том году в Мытищах. Вердикт ты знаешь.quote:[B][/B]
Да, там только ствол и то пока итальянский.IzhG 27-05-2013 09:44quote:Originally posted by korigor:
Интересно то, что у меня покрытие на обеих стволах черное и матовое,
Да Игорь если ствол матовый то это акрил.
Я не химик, поэтому по хромированию озвучиваю то, что видел. Могу конечно у химиков уточнить как это происходит.санчес 333 27-05-2013 20:07
завтра поеду стрелять по мишеням,потом выложу мишеньки.А там и обсудим что да как.avr9 28-05-2013 06:43
Доброг времени суток други! Сразу прошу простить за стиль моего изложения, я всего льш инженер, не писатель :-)
Сираниц я смоирю реально поприбавилось с моего последнего визита (года так 2,5 назад). И как все темы, эта тоже обросла теоритически-анонистическими постами на всякие "нереально важные" темы типа уроков химии.
Сам гоняю ствол с октября 2010, настрел несколько киловыстрелов (так на вскидку). Ствол мой еще с толстой гайкой, тобиш первая модель нео. Есть пулевой, но к сожалению из-за систематического раздолбайства так и не престрелян до сих пор (попытки были, но до отвертки руки не дошли). Бой короткого ствола пулей хороший, кучный, но не в центр.
На самом же деле в пулевом стволе нужды у меня нет. На загонках стреляю картечью 8,6 мм (коротыш разбрасывает картечь ужастно), если надо то и пулями (гуаланди подкал, полева ну и гуаланди от RWS. Последняя очень радует, но ценник немного напрягает: бах-100руб! Бах-еще сотня. Правда и валит отменно.Еще минус: не всегда есть в магазах. Чок всегда стоит 0,5. Исклю4ение - гусь, там ставлю 1,0.
За время эксплуатации больших косяков обнаружено небыло, приведу их:
1. При стрельбе отечественными магнумами (импортные полумагнумы сжирает на отл.) на лоток выскакивало 2 патрона и соответственно клин.
2. При стрельбе по гусю/утке с положением ствола вертикально или почти вертикально - подаваемый патрон под действием бессердечной сцукки гравитации успевал вылезти башкой из окна ресивера и бывал поджат затвором - хороший выстрел упущен, обидно особенно с гусем. (видел такое же на мр-153)
3. не все спортивные патроны перезаряжает.
Было както зимой после паденя в снег, дал очередь, тут же нашел причину, снег в усм подтаял, замерз и как результат автоматичекий огонь с 12 калибра - вот ни разу не приятно. (косяк 100% мой - аккуратней надо быть, ну и на лыжах нормально ездить уметь)
Ну вот вроде и весь список.
А, вот еще что, по первухе после превого и посленего использования магнума обнаружил при чистке на задней стенке ресивера две вблестящие вмятины, расстроился ужастно, типа: жеваный крот, ружо то новое! Начал кипишить, даже залез на ветку бенелли и туркам написал! Ну кушать не мог. волновался.
Крутые парни с ветки бенелли в массе своей обосрали по полной, типа лошара купил хрень, а теперуь удивляешся... Но были там и нормальные люди, честно сказали что и у них такое есть. Спасибо таким человекам.
Через пару дней турки ответили, типа молодец что купил наш девайс, не парься -все огонь. И я парится перестал. По сей день все работает и продолжает радовать. Мысль о замене на туже бенель отпала как таковая.
Стреляю самокрутом крученым на мега станке Лее, гильзы секондхенд, а иногда и еще больше хенд. Никаких проблем, было даже на спор накрутил и расстрелял пачку патронов без обжима донца - 100% досылов и экстракции.
С утратой чувства новизны пропала и фанатичная тяга к чисткам. По началу после каждой охоты/стрельбы, сейчас в начале, середине и конце сезона. ну и конечно в особых случаях - типа дождь, другие явные загрязнения. Раньше пользовал сокол, от него в стволе и ресивере оставалось много грязи, соответственно и в усм набивалось. Приходилось часто вытаскивать усм и мыть его в ферри. Сейчас катаю на REX II - все чисто, никаких порошин в стволе/усме. Но даже при таком небрежном отношении нет ни ржавинки ни на одной часть ружья. Так какая нафиг разница, какого типа покрытие на железе, если оно не гниет? Если у вас обстоит иначе, то пардоньте.
Но для инфы покрытие ствола подтерлось в точности как и у товартщей, на цевье и на прикладе поцарапан лак, в ресивере видно, что затвор побегал, но какого либо ощутимого износа нет. Т.е. стрелять еще и стрелять.
Как уже писал выше, использую для стрельбы дробью/картечью/пулей дс 0,5, на гуся 1мм, в обоих случаях куча и резкость на пятерку. (стреляю следующими номерами/навесками дроби: утка/голубь/вальдшнеп 7 или 5 30гр. лиса/заяц/гусь 1, 00 иногда 0000 32гр (на гуся бывает и мираж 36гр). Козлы/кабаны -картечь 8,6 или пули. Другие номера не признаю). На навеске в 30гр дроби автоматика работает четко, на меньши не стабильно или вообще никак.
В заключение хочу таки сказать, что все выше изложенное касается моего ЛИЧНОГО НИ НАЧТО НЕ ПРИТЕНДУЮЩЕГО пыта использования КОНКРЕТНО МОЕГО аппарата в быту и на охоте. Никог не хотел и надеюсь не задел и не обидел.ЗЫ если б я ставил засечки на прикладе при каждой добыче - дерева бы уже не осталось...
ЗЗЫ хотите большой эстетики:
1. не покупайте бюджетных ружей.
2. купили бюджетку - поставте его в сервант (не законно, зато не поцарапается)hanter741 28-05-2013 08:41quote:Originally posted by avr9:
теоритически-анонистическими постами на всякие "нереально важные" темы типа уроков химии.
+100500 за весь пост. ток мне лично крутить лень...санчес 333 28-05-2013 11:38
приехал с пострелух ГРУСТНЫЙ!!!! что то кучи нет рассудите какой ввертыш вкручивать чтоб стрелять утку гуся и зимой зайкусанчес 333 28-05-2013 11:39санчес 333 28-05-2013 11:41санчес 333 28-05-2013 11:44санчес 333 28-05-2013 11:45санчес 333 28-05-2013 11:47санчес 333 28-05-2013 11:48санчес 333 28-05-2013 11:54
стрелял фетером 32.70 безконтейнера,погода ясно +20 ветер метра3 с права на лево.Растояния 35 хороших шагов, грубо 30 метров,с багажника своего авто.Автоматика работает хорошо,а кучи думаю нет.ЧТО ДЕЛАТЬ???????kdw903252 28-05-2013 12:08
А номер дроби-то какой?Goodwin2110 28-05-2013 12:20
Санчес, выстрел вниз ушел сильно. Дернул спусковой крючок. Нормальная осыпь.Дим - на пятерку из получока похоже.73 попадания в А1 с ~30 метров..
kdw903252 28-05-2013 13:16
Дим - на пятерку из получока похоже.73 попадания в А1 с ~30 метров..quote:[B][/B]
Да на мишени осыпь ушла вниз, если смотреть на нижнюю часть мишени. Вообще непросто что-то говорить о бое, когда нет целой картины осыпи.
Может оно и неплохо когда большой кучности нет на получоке на ближней дистанции, патроном БИО.Goodwin2110 28-05-2013 14:13
Для сравнения Борнагги 36гр получок на 35 метров. Красными точками помечены непораженные области.kdw903252 28-05-2013 14:27
Боря, может там не 5-ка?Goodwin2110 28-05-2013 14:30
Дим, 5ка. 3.00мм. только 36 гр.kdw903252 28-05-2013 14:37
Красиво и все правильно, прекрасный выстрел из грамотно сделанного ствола, ну и патрон, конечно, не подкачал.hanter741 28-05-2013 14:49quote:Originally posted by Goodwin2110:
Для сравнения Борнагги 36гр получок на 35 метров. Красными точками помечены непораженные области.красиво. из НЕО12?
подумалось - а если так же как по бумаге, осыпь и в зайца придет? замучаешься ведь дробь выплевывать... ))))
санчес 333 28-05-2013 15:02
стрелял номером 4, мишень высота 840мм,а ширина 600мм.последняя мишень чок стрелял нижекрасного круга см на 8,поэтому ниже и пошел.надо бить в центр.остальные стрелял в центр.ниже мишени стояли кирпичи кирпичи тоже осыпало,если бы стрельнул по центру,то с чока картина была бы хорошей!!!А вот остальные ввертыши что то совсем никак.буду наверно стрелять чоком.Интересно на дробь 00 и 1у как чок себя покажет?Goodwin2110 28-05-2013 15:37quote:Originally posted by hanter741:
красиво. из НЕО12?
Да, из НЕО12, штатный получок.Goodwin2110 28-05-2013 15:50
Для сравнения Eley Alphamax+ #4 из Браунинга B725 Sporter. 36 грамм правда. Сужение MOD (0.25)
Порох CSB-2 387,4 м/с 810Бар.
korigor 29-05-2013 00:34
Всегда было интересно узнать у практикующих людей:
насколько качество осыпи зависит от патрона, чока, ствола?
Есть у меня на этот счет и свое мнение, но хотелось бы услышать более опытных товарищей. Вопрос больше к Дмитрию...Вячеслав 77 29-05-2013 12:59quote:.Интересно на дробь 00 и 1у как чок себя покажет?
Может поможет самозарядный патрон.Вот мишени,стрелял из НЕО вот этой насадкой,лежала у меня без дела и отстрела и решил испытать.Патрон прост Сокол 2,1 на 32 дробь?5 и ПК от ГП Н-21,и 2,2 на 34 дроби?1 и ПК ГП Н-15,заделка звезда.На одном фото дробь?5,на другом 1,за качество мишеней извиняюсьkdw903252 29-05-2013 16:26
Я же говорю, бусурманы делают пока вполне вменяемые стволы, не на каждом "макароннике" такие осыпи увидишь.korigor 29-05-2013 21:14
Дмитрий, спасибо за ответ. Вот только качаство исполнения, сверловки и центровки чоков Вы не коснулись. Ведь выстрел из любого, даже самого качественного(правильно высверленного, отполированого и отхромированного) ствола, правильной, достаточно твердой дробью может "убить" слегка несоосный чок. И осыпь будет стабильно уходить в сторону загиба. И чем мельче дробь, тем сильнее это будет заметно. Ведь так?С уважением,
kdw903252 29-05-2013 23:03
И осыпь будет стабильно уходить в сторону загиба. И чем мельче дробь, тем сильнее это будет заметно. Ведь так?quote:[B][/B]
Думаю, что ложа несоответствующая стрелку, влияет на снос осыпи гораздо сильнее, чем легкая несоосность. Если при стрельбе навскидку кидает осыпь, надо заниматься ложей. Причем регулировочные прокладки ложи невсегда могут исправить ситуацию.Goodwin2110 29-05-2013 23:23quote:Originally posted by kdw903252:
Думаю, что ложа несоответствующая стрелку, влияет на снос осыпи гораздо сильнее, чем легкая несоосность.
И понимание этого приходит после настрела в много тысяч патронов. Многие стендовики с доходом покупают ружья без дерева вообще. Зачем брать штатного буратино, если все равно под себя делать заказной приклад и цевье.. Я уже скоро себе буду заказывать на 725й.. Аташке это не грозит. Ценник заказного дерева перекроет ее стоимость намного.korigor 30-05-2013 00:13quote:Думаю, что ложа несоответствующая стрелку, влияет на снос осыпи гораздо сильнее, чем легкая несоосность. Если при стрельбе навскидку кидает осыпь, надо заниматься ложей.Про ложе это вообще отдельная песня. Почему то многие считают, что ложа ни как не влияет на качество выстрела...А ведь есть еще и "ожидание стрелком выстрела-отдачи"...
Хорошо бы здесь разместить маленькое пособие для тех, у кого не получается хорошего выстрела...отважный 30-05-2013 01:18
Подскажите пожалуйста, хочу преобресит данное ружьё в камуфляжной расцветке, на долго ли её хватит? Спасибо.kdw903252 30-05-2013 06:49
отважный
новый posted 30-5-2013 01:18
Подскажите пожалуйста, хочу преобресит данное ружьё в камуфляжной расцветке, на долго ли её хватит? Спасибо.kdw903252 30-05-2013 06:51
Почему то многие считают, что ложа ни как не влияет на качество
quote:[B][/B]
Если многие так считают, то это очень печально.Goodwin2110 30-05-2013 09:53quote:Originally posted by korigor:
Хорошо бы здесь разместить маленькое пособие для тех, у кого не получается хорошего выстрела...
Это не та тема. На ганзе есть раздел по стендовой стрельбе. Это туда. Или на стенд к инструктору. Нет стенда- не отговорка. Есть много материалов как научиться стрелять и продаются машинки за пару тысяч рублей.
Хочу предупредить сразу, что это:
А) Затратно. За пару выездов на стенд (природу) ничему не научишься. Патронов и тарелочек нужно будет много. А они стоят денег. Даже спортивные. Ружье - не самая затратная составляющая.
Б) Необходимы длительные и постоянные тренировки дома с ружьем.
В) Полное понимание того, что и зачем ты делаешь.Не обижайтесь. Но это правда именно так.
hanter741 30-05-2013 16:51quote:Originally posted by korigor:
Почему то многие считают, что ложа ни как не влияет на качество выстрела
если это огород в мой камень, то постараюсь все таки прояснить свою точку зрения (понимаю что не та тема, но все таки....)
правильной ложей, подобранной для конкретного стрелка, достигается удобство, однообразие вкладки, за счет однообразия вкладки достигается однообразие попадания. свои ружья всегда приводил к вкладке чтобы линия прицеливания совпадала с линией планка/мушка.
качество выстрела и качество осыпи - все таки несколько разные вещи на мой взгляд. так вот, я всегда говорил, что ложа никак не влияет на качество осыпи....kdw903252 30-05-2013 17:13
я всегда говорил, что ложа никак не влияет на качество осыпи....quote:[B][/B]
Ну, это без сомнения, если сказано было именно так.korigor 30-05-2013 18:53quote:правильной ложей, подобранной для конкретного стрелка, достигается удобство, однообразие вкладки, за счет однообразия вкладки достигается однообразие попадания.
quote:так вот, я всегда говорил, что ложа никак не влияет на качество осыпи....
Только у меня мозг кипит?Давайте представим, что стреляем пулей, а не дробью. СТП (в случае с дробью осыпь) уходит влево-вниз. Может виной тому быть ложе?
Goodwin2110 30-05-2013 19:03quote:Originally posted by korigor:
Может виной тому быть ложе?
В том числе. А еще возможно и нервозность стрелка - рвем спусковой крючок.korigor 30-05-2013 19:10
Вот я о том и писал. Иногда и ожидание отдачи у неподготовленного стрелка может привести к дерганью и полному разочарованию от выстрела.
А заниматься с инструктором конечно нужно. Хотя бы на начальном этапе. Есть, конечно, индивидумы, которым это от бога дано.)hanter741 30-05-2013 19:24quote:Originally posted by korigor:
Давайте представим, что стреляем пулей, а не дробью. СТП (в случае с дробью осыпь) уходит влево-вниз. Может виной тому быть ложе?
уберем нервозность, ожидание и дергание крючка.
если линия прицеливания при выстреле совпадали с линией планка/мушка, то ложа тут не причем. этот ствол и со станка так же выстрелит. классика -МР 153, с ее уводом пули на 11 часов.
мой ИЖ43: левый ствол пулей в точку прицеливания (+- погрешности), правый на 7 часов. ложа подогнана так, что вкладываюсь с закрытыми глазами, открываю, вижу полукруг края планки и мушку на цели.
с ата, вепрем уже этим не заморачиваюсь...hanter741 30-05-2013 19:28quote:Originally posted by kdw903252:
Ну, это без сомнения, если сказано было именно так
возможно немног по другому, но смысл вкладывался этот. не всегда удается с первого раза правильно сформулировать к сожалению.korigor 30-05-2013 19:31quote:если линия прицеливания при выстреле совпадали с линией планка/мушкаможет я сильно отстал от новейших теорий, но разве может быть иначе?
korigor 30-05-2013 19:33
Раньше вроде было как то так: "Линия прицеливания (ЛП) - прямая от глаза стрелка через прицельную марку (или через целик и мушку) до бесконечности."kdw903252 30-05-2013 19:46
Давайте представим, что стреляем пулей, а не дробью. СТП (в случае с дробью осыпь) уходит влево-вниз. Может виной тому быть ложе?
quote:[B][/B]
Наблюдал на п/а при стрельбе пулей один момент: точка прицеливания на 35м совпадает с точкой от патрона холодной пристрелки, ствол не поведен, чоки соосны, точка попадания примерно на 19часов, влево вниз, сантиметров на 20. Стреляли с упора, 3 разных человека, на трассе тира, 5-ю типами пуль, результат примерно одинаков. Что это, так и не поняли, да и желания большого понимать не было. Ствол практически идеальный.Goodwin2110 30-05-2013 19:50quote:Originally posted by korigor:
может я сильно отстал от новейших теорий, но разве может быть иначе?
Да. Прицеливание на траповых ружьях предполагает видимую планку и мушку под ТП. Так же сводят стволы все итальянцы и, как ни странно, АТА.
quote:Originally posted by kdw903252:
Что это, так и не поняли, да и желания большого понимать не было. Ствол практически идеальный.
О том, что патронник может быть несоосен стволу никто и не подумал.. Так, в качестве идеи.kdw903252 30-05-2013 20:03
О том, что патронник может быть несоосен стволу никто и не подумал.. Так, в качестве идеи.quote:[B][/B]
Боря, несоосный патронник патрон холодной пристрелки сразу выявляет, проверял это не раз.korigor 30-05-2013 20:03quote:Да. Прицеливание на траповых ружьях предполагает видимую планку и мушку под ТП.
Борис, не понял. Видимая планка - это открытая планка или что ты имел в виду?kdw903252 30-05-2013 20:07
У меня на 20-ке Ата Армс бой пулей Гуаланди очень точный, причем на дистанцию более 50м. Дробью ружье имеет практически центральный бой, попадаю без проблем, стреляю всегда с закрытой планкой.hanter741 30-05-2013 20:11quote:Originally posted by kdw903252:
Боря, несоосный патронник патрон холодной пристрелки сразу выявляет, проверял это не раз
Дмитрий, а вот несоосные патронники оказывают такое уж сильное влияние на точку попадания? и какая зависимость? не происходит стабилизации заряда при прохождениии ствола? (прочие условия возьмем приемлимыми: сверловка ровная, сужения постоянные ровные, патрон хороший...)Goodwin2110 30-05-2013 20:25quote:Originally posted by hanter741:
Дмитрий, а вот несоосные патронники оказывают такое уж сильное влияние на точку попадания? и какая зависимость? не происходит стабилизации заряда при прохождениии ствола?
Мои 5 копеек. Бытует мнение, что достаточно последних 15см ствола, чтобы были идеальны. Что впереди, раковины, патронник, сверловка, не важно.
quote:Originally posted by korigor:
Видимая планка - это открытая планка или что ты имел в виду?
Можно и так сказать. При стрельбе с ровной (невидимой) планкой и видимой мушкой под точкой прицеливания - ружье будет "низить" при стрельбе дробью.korigor 30-05-2013 20:39
Борис, линия прицеливания - есть линия прицеливания. Три точки - глаз - целик(начало планки) - мушка - бесконечность. Или даже правильнее глаз исключить из этой тройки. Вот линия прицеливания. А то что ее искусственно пытаются увести вверх - вниз, это уже на мой взгляд подмена понятий.Goodwin2110 30-05-2013 21:05quote:Originally posted by korigor:
линия прицеливания - есть линия прицеливания
Вопрос не в понятии, а на какой тип прицеливания рассчитывалось оружие при проектировании.
Вот - интересная статья - http://www.sportguns.ru/10-02/...cel-planki.htmlkorigor 30-05-2013 21:41quote:Вопрос не в понятии, а на какой тип прицеливания рассчитывалось оружие при проектировании.Я понял, что ты имел в виду. Проблема (или нет - для кого как)в отсутствии целика. Отсюда и варианты. По сути на дробовом стволе каждый выбирает для себя сам вторую точку для линии прицеливания. Я то чаще стреляю из пулевого, отсюда и недопонимание в терминологии.
bazyrb 05-06-2013 11:58
Что-то тема все время теряется. Повторно отмечусьGoodwin2110 07-06-2013 21:56
Возможности пулевого ствола аташки.
Дистанция 35м, Полева-6 от КЗОРС на Сунаре. С рук. Температура +23, быстрая стрельба с перерывом на охлаждение ствола после 5 выстрелов. Первый выстрел - 8.hanter741 08-06-2013 15:22
прицеливание в одну точку или по ходу пьесы делались поправки?
зачетная мишень. а у меня в том году пуля с такого эе патрона вааще не полетела, все вразброс. а гуаланди скм оч хорошо пошлаGoodwin2110 08-06-2013 20:44
Я старался прицеливаться в одну точку. Пристреливал до этого ствол в ноль на 50 метров. Пули при стрельбе со станка идут в точку, ровно под которой красная мушка.Но все равно, ствол чуть-чуть то, но гуляет.. В той мишени 97 очков из 100. Сегодня почти повторил. 95 наколотил. 5 десяток и 5 девяток. У нас оружейный магазин проводил соревнования по пулевой стрельбе. Кабан на 45 метров не пошел. Всего 72.asa4511 08-06-2013 21:58
Думаю что для гладкого весьма не дурно)Goodwin2110 08-06-2013 22:09quote:Originally posted by asa4511:
Думаю что для гладкого весьма не дурно)
Наверно да. Вчера, как отстрелялся, подошли двое с вопросом, что за ружье и сколько стоит и где я его покупал..Muller56 09-06-2013 21:29quote:Возможности пулевого ствола аташки.Дистанция 35м, Полева-6 от КЗОРС на Сунаре. С рук. Температура +23, быстрая стрельба с перерывом на охлаждение ствола после 5 выстрелов. Первый выстрел - 8.
Борис, поздравляю! Хороший результат! Я так понял, что на этой Артемиде ты стрелял с открытого прицела? В прошлом году у меня результат был похуже, а победил стрелок, стрелявший с коллиматором.
С уважением,------
Muller56<BR>Goodwin2110 09-06-2013 22:06quote:Originally posted by Рамирес:
чем на Ваш взгляд Матрикс хуже Нео.
Как я могу сказать, хуже он или лучше? Я же из него не стрелял.. В руках только подержал пару экземпляров. Система та же самая. Константин Izhg следит за производителем.
Пока Матрикс для меня темная лошадка. Ресурсных испытаний не видел. Те экземпляры, что я видел на выставке в 2012 году - не показатель, все уже наверно изменилось с тех пор.
Немного настораживает тот факт, что к нему подходят Optima HP чоки от Беретты. Они ведь под мелкую дробь и ствол 18.6 делались.. Если у Матрикса такой диаметр ствола будет - хорошего боя крупной дробью и зимой ждать будет трудно. Я могу ошибаться насчет чоков. Сегодня только это мне рассказали..Константин, просветите нас пожалуйста..
Goodwin2110 09-06-2013 22:13quote:Originally posted by Muller56:
Борис, поздравляю! Хороший результат! Я так понял, что на этой Артемиде ты стрелял с открытого прицела? В прошлом году у меня результат был похуже, а победил стрелок, стрелявший с коллиматором.
Они, как и тот раз, сделали две категории, с оптикой и без. Я стрелял в категории без оптики. Хотя очки все равно были
Видел бы я лучше - все было бы по другому.Вот мой артемидовский кабан. 45 метров. Общий результат - 167/200. Кабан сильно подпортил картину.
Максимальный результат там был 190/200. Оптика..
kdw903252 09-06-2013 22:45
Они ведь под мелкую дробь и ствол 18.6 делались..quote:[B][/B]
Боря, поправлю, для стальной дроби в первую очередь делался профиль ствола Optima HP. У АТА такой вариант ствола называется BORE, чем компания дает четко понять для каких патронов в первую очередь сконструирован ствол. Канал 18,6мм не даст просто резвиться бездумно с пыжами, особенно зимой и магазинными патронами. Толстостенная гильза с легко входящим п/к(к примеру ГП)., тем более пыжом био и можно приехать с резкостью боя. Все же 18,4мм приятнее. Может мы что-то не так поняли?Вячеслав 77
новый posted 7-6-2013 13:20
quote:
Матриксу чоки какие подходят?? от каких ружей?Чоки OPTIMA HP от Беретты
Goodwin2110 09-06-2013 23:01quote:Originally posted by kdw903252:
для стальной дроби в первую очередь делался профиль ствола Optima HP
Дима, ты прав, только Optima HP это профиль и материал именно чока. Профиль и материал стволов под сталь Беретта обозвала "Steelum Pro" у новой DT11.
Поправка про АТА. Сверловка с удлиненным снарядным входом - "MP Bore"
А сталь держат и обычные стволы от АТА. Лилия есть.kdw903252 09-06-2013 23:07
Да, но интересен диаметр трубы канала 18,6мм,такие стволы устанавливаются на все полуавтоматы на платформе А400, а также на ружья 682, SV10, DT10 серий и на ружья класса 'премиум' (в зависимости от комплектации).
"Такие стволы называются OptimaBore. Укрепленный внутренний профиль с двойным соединительным конусом (удлиненным) - позволяет минимизировать напряжение, возникающее при стрельбе стальной дробью (в т.ч. дробью HP большого размера - свыше3,5 мм), повышая тем самым прочностные характеристики стволов, а также улучшает баллистические характеристики осыпи. За счет более широкого канала снижается сила отдачи при выстреле и уменьшается деформация дроби".kdw903252 09-06-2013 23:15
А сталь держат и обычные стволы от АТА. Лилия есть.
quote:[B][/B]
Да, но при 18,4мм, а не 18,6ммGoodwin2110 09-06-2013 23:19quote:Originally posted by kdw903252:
Да, но интересен диаметр трубы канала 18,6мм
Все под стенд. Равномерность как главный приоритет. Как на 20ке. Плоский короткий сноп. Возьми 24гр навеску - высота дробового столба после страгивания меньше диаметра.. Как и говорили с тобой по телефону - резкость дробин может выровняться по радиусу снопа..
Но зимой то что будет? Возьми мою осыпь единицы из браунинга. Плакать хочется. Только XF ее собирает во что-то удобоваримое, хоть с небольшими, но все равно дырками..
Ата с ее 18.4 зимой получше все таки..kdw903252 09-06-2013 23:48
Ата с ее 18.4 зимой получше все таки..quote:[B][/B]
Ясен пень, а то на бене видать дураки 18, 3мм держат и отдача их даже не заставляет уйти на больший диаметр. Можно и 18,6мм, но с натягом как у туляков было в добрые времена. У меня на старом ТОЗ-87 за патронником 18, 62мм, а перед чоком 18, 35мм, у Бреды Антарес еще хлеще, там канал 18,3мм а перед чоком натяг, начиная с 7см от дульного среза.Froggy1997 10-06-2013 13:23
Всем доброго здоровья!
..собраюсь взять НЕО после "долгого вчитывания в форум(ы) и курения мануалов". Сходил в магазин, подержался\поприкладывался, позаглядывал в стволы (правда без пустой гильзы), посмотрел на "кишочки" механизма, помацал мизинцем переход "ствол-чоковый ввёртыш". Всё устраивает, на мой любительский взгляд. :-)
...но! - после прочтения некоторых постов несколько напуган случаями, когда точка прицеливания по штатной планке находится выше точки попадания - где то мелькнуло такое.
Всвязи с этим вопрос: продавец обещнулся, что можем выехать, отстрелять несколько образцов, дабы иметь представление о предполагаемой покупке. СтОит ли на пристрелку взять не дробовые, а штук 10 пулевых патронов, чтоб уже точно быть уверенным в прямизне\кривизне ствола? Логически помысля, думаю - что стОит, НО ОЧЕНЬ хотелось бы услышать мнение опытных товарищей!!! - ибо пулей с гладкоствола никогда не стрелял и сравнивать по своему опыту не с чем, увы...Goodwin2110 10-06-2013 13:56
Баллистика дробового снопа отличается от баллистики пули. Не проверить пулей ТП дроби. Разные пули по-разному летят с одного и того же ствола. Точка попадания дробового снопа из одного и того же ствола будет у каждого своя, так как зависит от вкладки, манеры стоять, держать ружье и т.п. Способ прицеливания тоже у всех разный. Кто с закрытой планкой стреляет - одна. Кто с открытой - полетит выше.
Нравится ружье - берите. Привыкнете к ружью - будет попадать туда, куда хотите.Froggy1997 10-06-2013 16:42
Спасибо! т.е. логически - лучший вариант: отстрелять дробью, выбрать лучший ствол;
при заморачивании на пулевую стрельбу - либо докупить короткий цилиндр, либо пристреляться пулями и иметь в голове соотв. поправку на стрельбу пулей?Froggy1997 10-06-2013 16:44
в смысле "...докупить короткий цилиндр" - в плане доп. ствола (в продаже вроде как есть)...Goodwin2110 10-06-2013 20:56
Не надо ничего отстреливать. Я вполне серьезно. Это не российские поделки пионеров-гастарбайтеров для напилинга. Лишний гимор. Ата нормальные стволы делает. Я сразу брал Комбо комплектацию с пулевым стволом. На одну зеленку все записали.Froggy1997 10-06-2013 21:33
...до пулевого мне ещё несколько лет... это первый гладкоствол... :-(
поэтому на комбо пока не расчитываю.hanter741 10-06-2013 22:09quote:Originally posted by Goodwin2110:
Баллистика дробового снопа отличается от баллистики пули. Не проверить пулей ТП дроби. Разные пули по-разному летят с одного и того же ствола. Точка попадания дробового снопа из одного и того же ствола будет у каждого своя, так как зависит от вкладки, манеры стоять, держать ружье и т.п. Способ прицеливания тоже у всех разный. Кто с закрытой планкой стреляет - одна. Кто с открытой - полетит выше.
Нравится ружье - берите. Привыкнете к ружью - будет попадать туда, куда хотите.
Вот, что называется: ни прибавить, ни убавить.
Борис, вы где словесности учились? мне б так выражаться научиться.... кратко, емко и по существу...
(не подкол)korigor 10-06-2013 22:37quote:в смысле "...докупить короткий цилиндр" - в плане доп. ствола (в продаже вроде как есть)...Лучше сразу брать в варианте "комбо". Тогда не придется получать еще одну "зеленку" на пулевой ствол.
Froggy1997 11-06-2013 06:58
"Это не российские поделки пионеров-гастарбайтеров для напилинга" - мдэээ... полностью согласен.. было бы смешно, если б не было так грустно..после осмотра в магазине не возникло желания даже пробно пострелять из нынешних "поделок" - на холостой работе и то слышно, как металл об металл трёт ненормально, "теория допусков и посадок" - плюс-минус два пима по глобусу...ччёрт, ну при Союзе же делали нормальные - дома три ружья нормальных в детстве было, у соседа мц21-12, у друзей дома... по воспоминаниям есть с чем сравнить... ни шатов-хлябаний, ни кривизны, звук при работе гладко-маслянистый... :-(
..извиняюсь за флуд в ветке... за Державу обидно...Froggy1997 11-06-2013 07:04
..увы, не увидел у нас (Казахстан) комплектации "комбо"... Отдельно ствол 51\61 см\цилиндр докупить можно (именно под НЕО), съездив в Алма-Ату... придётся довольствоваться штатной комплектацией, с одним стволом..Muller56 11-06-2013 09:05quote:..увы, не увидел у нас (Казахстан) комплектации "комбо"... Отдельно ствол 51\61 см\цилиндр докупить можно (именно под НЕО), съездив в Алма-Ату... придётся довольствоваться штатной комплектацией, с одним стволом..
Добавлю свои 5 копеек. Сам недавно вернулся из Казахстана, из Павлодара. Хоть и был там по печальным семейным событиям, в ормаг выбраться удалось. Самый крупный ормаг в городе был закрыт на ремонт (Сайга), заехал в другой (Арсенал) - НЭО12 в продаже также только с одним стволом и только в дереве видал. Видал также Сарсилмаз п\а с 71-м стволом - глянулось ружжо, но я инерционкам привержен. Соих два ружжа "Сделано в СССР" подарил лучшему другу - одно 64г.в., другое 85г.в. - нигде в них не шатов ни овальных стволов, закрываются, переламываются, разбираются собираются как и должно - получаешь наслаждение (в тему о ружьях сделано в России).
Пардон за небольшой флуд, не удержался!Goodwin2110 11-06-2013 09:28
Олег, я про новодел говорил. У советских рядовых ружей была одна основная проблема - ресурс. Да и материалы разные были. Единственное, что выдерживало серьезный настрел, это двустволки МЦ.Goodwin2110 11-06-2013 09:31
Froggy, купить Нео и потом докупить к нему пулевой ствол и затем записать все в одно разрешение не получится?Muller56 11-06-2013 09:45quote:Олег, я про новодел говорил. У советских рядовых ружей была одна основная проблема - ресурс.
Борь, да я понимаю все! На тех моих - 64г.в. - это ТОЗ-БМ-16, стволы нехромированные, в левом пара малюсеньких раковинок, правый-в идеале, ресурса там другану до конца жизни жватит и его сыну ишшо на жизнь. Второе - это ИЖ-27Е, там вааще все ровно, легкая потертость на нижнем стволе от цевья, ни малейших следов коррозии про шат и не говорю-даже намеков нет. С БМкой ещё мой батя охотился, потом с ней я начинал свой охотничий путь, сыны мои тож с неё начинали. Подарил потому, что уж очень проблематично мне их оттуда вывезти, надо было сразу как уезжал, но я чего-то тупанул...Бой у обоих отличный.quote:Froggy, купить Нео и потом докупить к нему пулевой ствол и затем записать все в одно разрешение не получится?
Я не знаю особенностей оружейного законодательства Казахстана, сейчас там вроде приняли дурной закон о том, что на одних руках д.б. не более двух единиц гладкоствола, а раньше было как и у нас! Как бы наши до такой дури не допетрили...Froggy1997 11-06-2013 10:09
"...затем записать все в одно разрешение не получится?" - хз, надо поспрошать... но - "...меня терзают смутные сомненья..." - после 3 месячной резины с получением разрешения... :-(der fliegende 11-06-2013 10:17quote:Originally posted by Froggy1997:
...до пулевого мне ещё несколько лет... это первый гладкоствол... :-(
поэтому на комбо пока не расчитываю.не надо путать гладкое с нарезным.
"пулевой" ствол на гладкое вам продадут по зеленке без проблем.
Ибо пулевой он условно. Нарезов в нем нетFroggy1997 11-06-2013 10:22
"не надо путать гладкое с нарезным." - спасибо за разъяснение!!! ..что-то я тупанул-с... :-(der fliegende 11-06-2013 10:44
бываетсанчес 333 11-06-2013 17:35
у нас да 2 еденици и все,Павлодар.Muller56 11-06-2013 22:02quote:у нас да 2 еденици и все,Павлодар.
Приветствую земляка с моей малой Родины!санчес 333 12-06-2013 06:57quote:Приветствую земляка с моей малой Родины!
взаимно земеля!Froggy1997 12-06-2013 10:35
Всем доброго здоровья!
...таки взял НЕО, серый, в сером пластике (да, дерево симпатишнее, но решил, что тупо все нервы себе попорчу, ежели где-то таку красоту покоцаю)
...смотрел в камуфле - у серого ствол получше (но он и по дороже вышел 129 тыс тг) + мысля про то, что камуфло можно тупо пролюбить в той-же траве\камышах.
вхолостую в плечо ложится - просто отлично - глаз открываешь - вот табе и планка пожаловала - ровненько, точненько... :-)
цевьё тонкое, удобное, як раз под мои субтильные лапки - уцепиться и не отпускать!!! :-))
...
комплектуха: 5 чоков-ввёртышей (один заменили - был двойник)+ ключ 12\20\28к
4 регулировочные проставки "коробка-приклад"
удлиняющая (ок. 5 мм) проставка под затыльник приклада
2 доп. шурупа - явно под оную проставку+затыльник
пачпорт на аглицькой мове :-)
...
пока не отстреливал... разобрал, малость убрал масло - что-то его там ваЩЩе немеряно было :-( ... в одном чоке бархатным надфилем убрал заусенцы на проточках под ключ (ну не нравится), остальные чоки - нормальные. малость сгладил торец рычага-подавателя - чуть шершаво было от штамповки. :-)
вопрос: бояре, а не сподобливался ли кто мушечку светоотражающую снимать? не поделитесь метОдой? - уж больно насиловать неохота, а промыть бы не мешало - магазинно-витринной пылюкой обросла, тампонно-спиртовые примочки не помогли - надо кардинально разобрать-промыть-на место встрамить... :-))санчес 333 12-06-2013 11:10
можно снять проблем нет.Я снимал без проблем.Берешь тупое шило надавливаешь на сам стержень и вытаскиваешь к ебеням к затворной раме.После чего вытаскивается незнаю как эта штука называется,назовем прокладочка с прорезями.и вот он винт откручиваешь отверткой и все постановка в обратном порядке.санчес 333 12-06-2013 11:14
да забыл если такая же муха как у меня,202страница,специально не фотал ее, плохо видноFroggy1997 12-06-2013 14:36
Спасибо! сейчас попробуем-с мушку сковырнуть-с! :-)
...
..съездил, пальнул 15 патронов MAGLIA 3х36 гр. по бумаге вышло плохо - ветер,а колышки для крепления не взял... валялись обрезки ДСП односторонне ламинированного около 3см толщиной, немного размокше-разбухше-рассохшиеся, но крепкие - метров с 27-30 насквозь почти все дробины! правда, плечо отбивает тоже прилично... :-)
..5литровку из под воды, на 1\4 заполненную комьями глины, с камня аж сдувало выстрелом... :-)
...теперь буду ждать нормальной погоды - по бумаге отсреляться...Goodwin2110 12-06-2013 19:11quote:Originally posted by Froggy1997:
..съездил, пальнул
Теперь обмыть надоFroggy1997 12-06-2013 19:42
"Теперь обмыть надо" - дык не пью горячительные, разве что чай... :-))
...
санчес 333 - ещё раз спасибо! - выпихнул стержень наполовину, мальца прокладку с прорезями вверх отогнул и вытащил в сторону дульного среза. оказалось, что можно было вытолкнуть чисто на пару мм, чтоб из стержень из основания мушки вышел, и, отогнув, снять полностью в сборе блок "светяшка-прокладка", а потом "светяшку" из прокладки вытолкнуть...санчес 333 12-06-2013 19:57quote:Froggy1997
да незачто,рад был чемнибудь помочь.хороших выстрелов тебе и чтоб ружбай не подводилGoodwin2110 12-06-2013 22:05quote:Originally posted by Froggy1997:
дык не пью горячительные, разве что чай... :-))
Тогда знатных трофеев и запоминающихся выстрелов!Froggy1997 13-06-2013 06:08
СПАСИБО!!!alex0hunter 14-06-2013 22:19
Добрый вечер. Растокуйте пожалуйста, как обстоят дела с ЗИПом на данный агрегат. Ну не видел ничего в продаже. Интересуют пружинки всякие, боёк, курок и прочее, что может нае..сться. Гарантия год, а дальше как? Это не иж на который в любом сельмаге куча запчастей ( и у меня , три раза тьфу, ничего ещё на нем не отвалилось).
Машинка очень понравилась - легкая, прикладистая. Мушка приемлемая, не с кулак как на наших и стояджере. Зеренка заканчивается - думаю брать. Но что с ней будет года через 3?Goodwin2110 14-06-2013 22:33quote:Originally posted by alex0hunter:
Но что с ней будет года через 3?
Смотря сколько стреляете. Скорее всего ничего с ней не будет. Но если, что, то в Москве ЗИП на нее есть. Дорогой, но есть.alex0hunter 14-06-2013 23:26
Торгует темп, запчастей нет. Всё, что подойдет с бени и через кольчугу - это жесть. Стрелялка за 1000 в год думаю не перевалит. Стенд считаю баловством, а на охоте я в самые лучшие времена и с самыми кривыми руками более 1500 за год не высаживал. Больше уходило на утке, а это 2 месяца. Значит 500 в год. Итого это ружжо на 10 лет без проблем (5000 выстрелов)? Есть ещё 2 горизонталки и, думаю, появится сейчас ижик стк, который перекроет часть охот.Goodwin2110 14-06-2013 23:51quote:Originally posted by alex0hunter:
Торгует темп, запчастей нет.
Темп не в Москве. В "Стрелке" есть.
quote:Originally posted by alex0hunter:
Стенд считаю баловством
Ваше право. Но Вы сильно заблуждаетесь.
quote:Originally posted by alex0hunter:
Значит 500 в год. Итого это ружжо на 10 лет без проблем (5000 выстрелов)?
У меня вышло именно так. На 5 тысячах лопнул курок. Не путайте со спусковым крючком.alex0hunter 15-06-2013 01:02
Стрелок не знаю где, найду. Про заблуждения не совсем согласен. Ибо лучше раньше начать и всё будет. Если начать учиться стрелять под пенсию - естественно - надо много тренироваться. И не факт что что-то выйдет. Я с батиным считай с 12 лет и свои уже лет 15. Ну что там оттачивать? За осеннюю просрал одного селезня ( подранком) и то грешу на старые патроны. Ну и влет в ночи смазал разок. Как поменял на скм дело пошло веселее и никто не ушел.(раньше считал 1 из трех нормой) По бору с самокрутом тоже всё что было увидено - уже давно почти всё съедено. Считаю, что только жечь патроны и дрюкать ружьё. ( На осеннюю поехал с ружьем из которого выстрелил по 1 патрону из каждого ствола по картонке, чисто осыпь посмотреть. Ну может подошло.)Не надо делать из охоты культ. Нам- колхозникам, кто 10 лет все вечерки каждый день на охоте был - этого не понять. Курок от спуска отличаю)))
Не думай, что пальцы гну, просто не городской я житель изначально. А от дома до ближайшего озера с утями было 500 метров.
Сейчас просто надо 2 зеленки закрыть. Думаю 27 стк и либо нео либо б/у бреда эхо. С одной стороны хобби должно быть бюджетным ( у меня ещё нырялка с подводной охотой, и пневно, и хату надо побольше купить) с другой - не хочется брать то, что может развалиться. По конструктиву эхо практически ничем не отличается от турка. Как по надежности - хз.asa4511 15-06-2013 09:15
По поводу стенда. Стенд не баловство, лично мне дал не плохие навыки стрельбы, я охотить начал поздно, и стрельба в лет у меня не шла, пришлось поездить и кое что пришло, особенно стрельба не останавливая поводки, немного научился отценивать дистанции и брать упреджение. Если бы просто стрелял на охоте, то до сих пор был бы без добычи, конечно тарелки не уворачиваются от выстрела, но все таки стенд не баловство.По поводу что брать, если горизонталку, то думаю за цену стк можно поглядеть еще модели горизонталок. Есть у меня и иж и аташка, с последней езжу на охоты постоянно. Дали мне подержать в руки как то Хуглу, модель не помню, горизонталка. Так я скажу что, после ИЖика, мне показалось что я держу в руках произведение искуств. Согласен что хобби должно быть бюджетным, но с каждой охотой приходит понимание красоты и удобства и комфорта. Если есть две зелени, то рекомендую брать и горизонталку и П/А. Очень удобная связка. И по перу поохотить, и в лесу походить.
asa4511 15-06-2013 09:17
По поводу стенда. Стенд не баловство, лично мне дал не плохие навыки стрельбы, я охотить начал поздно, и стрельба в лет у меня не шла, пришлось поездить и кое что пришло, особенно стрельба не останавливая поводки, немного научился отценивать дистанции и брать упреджение. Если бы просто стрелял на охоте, то до сих пор был бы без добычи, конечно тарелки не уворачиваются от выстрела, но все таки стенд не баловство.По поводу что брать, если горизонталку, то думаю за цену стк можно поглядеть еще модели горизонталок. Есть у меня и иж и аташка, с последней езжу на охоты постоянно. Дали мне подержать в руки как то Хуглу, модель не помню, горизонталка. Так я скажу что, после ИЖика, мне показалось что я держу в руках произведение искусств. Согласен что хобби должно быть бюджетным, но с каждой охотой приходит понимание красоты и удобства и комфорта. Если есть две зелени, то рекомендую брать и горизонталку и П/А. Очень удобная связка. И по перу поохотить, и в лесу походить.
Muller56 15-06-2013 17:21
Приветствую, Дмитрий! Результат мне понравился. Это с каким Д.С. стреляли? Ну и дистанция.kdw903252 15-06-2013 17:25
Олег, приветствую, д/с везде 1.0мм, на мишенях написано, дистанция 35м, все уже в продаже. Рад был тебя услышать. Я еще беню отстрелял, но результаты на работе, в Пн выложу.kdw903252 15-06-2013 17:30
Вот Боря только скинул мишень выстрела из аташки патроном "CACCIATORE" на 35м, д/с 0,5мм,дробь 5-ка
Примерно такотважный 16-06-2013 00:57
Подскажите пожалуйста, какие насадки подходят для NEO? Спасибо.Goodwin2110 16-06-2013 14:12
Mobilchokeотважный 16-06-2013 14:19
Понял, спасибо.alex0hunter 16-06-2013 17:43quote:Originally posted by asa4511:
лично мне дал не плохие навыки стрельбы, я охотить начал поздно, и стрельба в лет у меня не шларекомендую брать и горизонталку и П/А. Очень удобная связка.
Ну я в принципе про это и писал. Чем раньше начал - тем легче всё дается. Ну и у меня была возможность стрелять практически каждый день.
А сейчас, пару лет вообще на охоту не выезжал ( работа, в отпуск по осени на моря бухать и прочее). Решил как-то весь отпуск чисто рыбалке-охоте посвятить. Переживал по части того, а не разучился ли я стрелять? Как раз открытие на утей в астраханской области. А ничего со стрелковыми навыками не случилось!
А вот решил как-то на коньках научиться нормально кататься ( уже после 30-ти) - ничего толкового не получилось.
По второму пункту - у меня уже есть 2 горизонталки - БМка и ИЖ-43 86-го года. Ещё одну новую БМку отдал брату. Свою отправил на пенсию - как я с ней охотился - не знаю ( но ведь вполне успешно!)
ИЖ-43 - стволы 18,2 - очень резкое ружье ( если сравнивать с доисторической БМкой) По лесу бродить - самое то.
Так что нет особого смысла брать ещё одну горизонталку. Да и не вижу я ничего в пределах стоимости СТК (25тыр)
Да и нравятся ружья с высокой планкой. Единственное - придется немного с прикладом повозиться, со стандартным вскидываю и мушку не вижу. А Аташка- просто песня - как для меня делали. Единственное- затыльник цепучий - не знаю что делать - или изолентой замотать или покрасить...IzhG 17-06-2013 09:17quote:Originally posted by kdw903252:
Тестировали вчера с Борей (Goodwin2110) новый патрон "CACCIATORE" (итал. "Охотник", запустил Феттер) из его аташки, вот что получилось примерно, за подсчет не судите строго, может где чуток общитались.
[/URL]Дима , а ты Hunter Luck свой стрелял ?
kdw903252 17-06-2013 09:49
Дима , а ты Hunter Luck свой стрелял ?quote:[B][/B]
Конечно.Goodwin2110 17-06-2013 11:46quote:Originally posted by IzhG:
Hunter Luck
Константин, а это что за зверь?IzhG 17-06-2013 12:06
Это новый Димин патронGoodwin2110 18-06-2013 18:40
Вопрос - посоветуйте плиз переходник на вивер. Как можно ниже по высоте. Для ночника.hanter741 18-06-2013 20:39quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вопрос - посоветуйте плиз переходник на вивер. Как можно ниже по высоте. Для ночника.
я ставил такой
http://www.forgun.ru/kreplenij...vost-viver.html
под липерсовсовский же колиматор.
правда тот оказался неудобен на нео и умер на 100м выстреле на вепре.
с тех пор переходник валяется без дела, поэтому не подскажу как он поведет себя под ночником...
там же есть и другие переходникиGoodwin2110 18-06-2013 22:03quote:
Спасибо, на саму коробку плотно сел?IzhG 19-06-2013 10:03
Боря в слепую покупать не надо. Лучше сначала попробовать как переходник будет садиться на коробку. А то были посты с отломанными направляющими на коробке. Я после них на матриксе заставил эти пазы переделать и углубить на 1 ммGoodwin2110 19-06-2013 10:27quote:Originally posted by IzhG:
Боря в слепую покупать не надо. Лучше сначала попробовать как переходник будет садиться на коробку. А то были посты с отломанными направляющими на коробке. Я после них на матриксе заставил эти пазы переделать и углубить на 1 мм
Костя спасибо. Буду думать, как это осуществить.. Прицел весит килограмм целый. Хочу N770 брать. А направляющие на коробке хлипкие такие.. Может просто высверлить отверстия, нарезать резьбу и на короткие винты вивер привернуть сверху? Хотя там толщина сверху небольшая.. Короче, буду думать..IzhG 19-06-2013 12:37
Да уж вот задача. Может целесообразней взять очки НВ + лазерный целеуказатель для них? Что-то меня мучают смутные сомнения , что ствольная коробка НЕо выдержит такие нагрузки..+ есть один нюанс для инерционок связанный с геометрическим центром ружья.
В классическом виде этот самый центр находится по вектору отдачи, но если сверху навесить ночник , то геометрический центр будет гораздо выше вектора отдачи и вполне могут начаться неперезаряды.asa4511 19-06-2013 12:47
Ствольная коробка выдерживает, главное правильно поставить ночник, и не перестараться с затяжкой)
forummessage/209/10 пост 67. И у приятеля такой же, кабаны успешно падают. Ночники весят больше киллограма.hanter741 19-06-2013 13:12
на коробке довольно плотно сидел, но килограм я б на него не решился вешать... к сожалению показать не смогу, т.к. прижимные лапки приспособил на поломавшийся ракурс.Kpt.Kuk 19-06-2013 13:26quote:Originally posted by Froggy1997:
мушечку светоотражающую снимать?
Лехко снимается пассатижами, через мягкую прокладку. Ставится мушка от мрки, которая не вкручивается в планку, а ПРИкручивается к ней, типа кошачий глаз или еще как, не помню сейчас. Но у меня стоит такая, нравится.------
С уважением, капитан КукGoodwin2110 19-06-2013 13:30quote:Originally posted by asa4511:
главное правильно поставить ночник
Интересный у Вас заказной крон.. На тот прицел смогут сделать?asa4511 19-06-2013 13:57
Там паренек толковый стругал крон, правда я ему давал магазинный образец и говорил что хочу получить в итоге. Магазинный оказался короткий, и приходилось вытягивать шею при прицеливании.korigor 19-06-2013 19:17
asa4511, Хорошо бы Вам вместо двух меких зажимов поставить один на всю длину ластохвоста. Надежней будет.asa4511 19-06-2013 20:47
Согласен, когда сообразил то было поздно, крон выточен. Делать новый это еще материальные затраты. Ради двух выстрелов в год, оставлю все как есть, через два года получу красненькую и тогда уже ночник поставлю на тот аппарат, где ему самое место). А это все баловство. Ночник надо ставить на нарезное оружие.Goodwin2110 20-06-2013 19:10quote:Originally posted by asa4511:
Ночник надо ставить на нарезное оружие.
Так и с гладким ничего не видно ночью. А на шорох ТБ стрелять запрещаетasa4511 20-06-2013 20:14
Ночью спать надо , а не по лесу шарахаться. А то и ночник не поможет. Кабана с вышки люди и с фарой стреляют. Больше применения ночнику я не вижу для себя лично, во всяком случае пока.Goodwin2110 20-06-2013 22:52quote:Originally posted by asa4511:
Кабана с вышки люди и с фарой стреляют.
И многие из них хотят купить ночник..asa4511 20-06-2013 23:19
Просто не каждый ночник держит 12 калибр, а так 30 кр. ночник и крон еще немного денег). Точность с ночником вырастает в разы.asa4511 20-06-2013 23:59
Приемущества ночника очевидны, но есть проблемы с установкой на гладкое. Не каждый ночник держит отдачу 12 калибра.Goodwin2110 21-06-2013 00:45quote:Originally posted by asa4511:
Преимущества ночника очевидны, но есть проблемы с установкой на гладкое. Не каждый ночник держит отдачу 12 калибра.
Есть проблемы. Но в случае с Аташкой они вполне решабельны. Выбор на N770 пал еще и потому, что он 12 калибр спокойно держит.R223em 24-06-2013 09:32
Приветствую владельцев достойного ружья и прошу помощи в следующем вопросе. Выбирая ружье остановил свой выбор на Хане матриксе но зашел в ормаг а там Нео 12 комбо в орехе . И... Был очарован , как говориться, изяществом форм ,визуальным качеством и т.д. Ружье 2012 года выпуска , а на данной ветке есть инфа об изменении в конструктив . На что обратить внимание при осмотре?Goodwin2110 24-06-2013 11:22quote:Originally posted by R223em:
Ружье 2012 года выпуска , а на данной ветке есть инфа об изменении в конструктив . На что обратить внимание при осмотре?
Честно? Исключительно на цену. Все остальное должно быть в норме. В 12 году Аташники уже работу над ошибками (в УСМ были вопросы и хвостовик ствола изменили) провели.
В ствол, так, для проформы посмотрите. Вдруг соринку какую увидите.
Я серьезно. Там нечего больше смотреть. Это не заготовка для напиллинга. Нео из коробки стреляет. Дома смазку всю снимите консервационную, и заново смажьте. "Глухаря" нейтрального в ружье и литиевую белую или графитки в резьбу чока.
Все. Можно в пампасы.R223em 24-06-2013 11:27
Спасибо . Принял информациюbazyrb 24-06-2013 17:40quote:Выбирая ружье остановил свой выбор на Хане матриксе но зашел в ормаг а там Нео 12 комбо в орехе . И... Был очарован
Бери Хан. Не знаю как в 12 году проблемы решались у него, но у меня 11-го года ружье и пришлось с ним повозиться. Продаю.
Опять же для каких целей ружье. Если по птице мелкой дробью, то не пожалеешь. А картечью - как Будда на душу положит.R223em 24-06-2013 17:59
Ханов матриксов в наших Палестинах живьем нет. А Нео прям легло- в общем буду брать Нео.bazyrb 24-06-2013 18:07quote:А Нео прям легло- в общем буду брать Нео.
Жду обращений по поводу невыбросов, кучи влево и низит. Болезнь, мать ее.
Еще купи разных напильников, чтобы "ступеньку" сточить, сверло на 2,5 мм, чтобы экстрактор с пружиной сменить и мушку поменьше, чтобы не низило, возможно еще прицельную планку придется брать.bazyrb 24-06-2013 18:13quote:Ханов матриксов в наших Палестинах живьем нет.
У нас их тоже нет, зато есть IzhgR223em 24-06-2013 19:52quote:Жду обращений по поводу невыбросов, кучи влево и низит. Болезнь, мать ее.
Еще купи разных напильников, чтобы "ступеньку" сточить, сверло на 2,5 мм, чтобы экстрактор с пружиной сменить и мушку поменьше, чтобы не низило, возможно еще прицельную планку придется брать.Прикольно. Даже видимо прийдеться хорошо подумать.А Матрикс тоже как то непонятно, статистики особой то по нему нет.
С другой стороны покупать оружие, которое я не держал в руках (матрикс)я не буду. Да и как то уж это прям как в сказке- Ата уже лет 7 на рынке, страниц уже в данной ветке больше 300, а тут такой невесть откуда Хан Матрикс и раз... самый лучший, да и дешевле - как то не верю я в такие подарки.Хотя все конечно ИМХО.
То что бьет влево- это и Хатсан Эскорт мой предыдущий так же стрелял, затыки на нём тоже присутствовали.Это конечно не гуд. ХЗ . Зеленка будет через неделю- головняк обеспечен....Нович_ОК 24-06-2013 21:24quote:Originally posted by R223em:
. Зеленка будет через неделю- головняк обеспечен....
Че голову-то забивать, ежели выбор уже сделан. Надо брать и радоваться. Куча летит вниз, влево-это все лечиться (установкой прокладок и сменой мушки или прицеливанием с открытой планкой). По крайней мере я этот эффект победил. Пару месяцев назад здесь был этот вопрос. А от затыков-хороший качественный патрон (ИМХО). Смотреть ружье в ормаге с пристрастием надо и по всем "слабым" местам, а также комплектность и 5 чеков обязательно разных (писали, что было и 2 одинаковых положат, а другого нет). Дома все разобрать, просмотреть, убрать смазку , почистить и на отстрел. Удачи в покупке.Goodwin2110 24-06-2013 21:24quote:Originally posted by bazyrb:
возможно еще прицельную планку придется брать.
Базыр, не путай (пугай) человекаR223em 24-06-2013 21:49
В общем надеюсь через недели полторы появиться на этой ветке уже с фотками.asa4511 24-06-2013 22:52quote:Originally posted by Нович_ОК:
Куча летит вниз, влевоМожет стоит поработать над правильной вкладкой при стрельбе. У некоторых именно в этом причина.
quote:Originally posted by Нович_ОК:
А от затыков-хороший качественный патрон
Стреляю любыми патронами, в том числе и самокрутом, но только чтоб была обжата юбка хорошо, иначе не выброс
То что про чоки, то тут не поспоришь. В остальном карамультук стреляет прямо из коробки отлично.
Ест любые патроны и самокруты тоже. Но с самокрутом надо смотреть чтоб была юбка хорошо обжата.Goodwin2110 24-06-2013 23:54quote:Originally posted by asa4511:
Может стоит поработать над правильной вкладкой при стрельбе. У некоторых именно в этом причина.
Отвод ложе вправо зачастую маловат. На среднего ведь стрелка делают.Базыр, у меня знакомый, по моему совету, взял уже 12 года ружье с длинным хвостовиком, УСМом с плавной скобой - ни разу не жаловался на неперезаряд. Случайность, может быть, но вот как то так..
bazyrb 25-06-2013 05:25quote:Базыр, у меня знакомый, по моему совету, взял уже 12 года ружье с длинным хвостовиком, УСМом с плавной скобой - ни разу не жаловался на неперезаряд.
Боря, ты ж сам видел, как я матерился нынче на весенней. Пришлось с тобой после охоты менять пружинку экстрактора. Еще ХЗ поможет это или нет.Goodwin2110 25-06-2013 22:15quote:Originally posted by bazyrb:
Боря, ты ж сам видел, как я матерился нынче на весенней. Пришлось с тобой после охоты менять пружинку экстрактора. Еще ХЗ поможет это или нет.
Базыр, при внешнем осмотре в магазине этого не увидишь. Вопрос был именно про магазин. Человек тему, видимо, курил и про возможные проблемы с Нео в курсе.
Мой 8 тысяч отстрелял без замены пружинки выбрасывателя. Просто феттером, клевером и борнагги. Все, кто с тонкой гильзой патроны делает. Ни одной проблемы. И забил я болт на этот возможный невыброс..hanter741 25-06-2013 22:37quote:Originally posted by Goodwin2110:
И забил я болт на этот возможный невыброс..
и посмотрел на дело рук своих. и сказал, это хорошо
Базыр, приветствую. тебе просто видимо не повезло... так пятна на солнце сложились в момент покупки...bazyrb 26-06-2013 03:41quote:тебе просто видимо не повезло..
Это не мне одному так не повезло. Просто здесь на форуме их нет. На весенней еще у одного товарища есть Нео, брал его в Иркутске. Тоже матерится на его работу. Борис подтвердит.
На сибирском форуме охотников тоже немало народу жаловалось на невыбросы и прочие косяки.Goodwin2110 26-06-2013 15:23
Базыр, какие прочие косяки?Гильзы RC, Азот, и Рекорд мой Нео выбрасывал через одну. Можно материться на Ату, а можно было подобрать патрон, все равно немного матерясь. Я пошел по второму пути.. Тоже решил вопрос.
У меня у Браунинга сломалось пополам ложе. Можно материться на Браунинг (я честно так и сделал
Все зависит от внутренней установки. Ты вот заменил пружину (Спасибо Константину) и, по сути дела, все вопросы снял. Ты пытаешься продать отлично выглядящее, гарантированно хорошо стреляющее ружье. Но ты уверен, что новое будет выглядеть и стрелять лучше, чем то, что у тебя есть сейчас? Я нет.kdw903252 26-06-2013 15:41
Ты пытаешься продать отлично выглядящее, гарантированно хорошо стреляющее ружье.quote:[B][/B]
Главное, что все "тараканы" этого ружья уже известны.Igor_Ryazan 28-06-2013 21:47
Камрады, помогите купить ствол к НЕО с КОРОТКИМ хвостовиком 76 см. Питерская Левша сначала прислала с длинным, а потом и вовсе от Пегасуса. Я в шоке от этой фирмы. 4 месяца под хвост собаке.hanter741 28-06-2013 23:55quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Камрады, помогите купить ствол к НЕО с КОРОТКИМ хвостовиком 76 см. Питерская Левша сначала прислала с длинным, а потом и вовсе от Пегасуса. Я в шоке от этой фирмы. 4 месяца под хвост собаке.че то нифига не понял. ХВОСТОВИК 76 см?????
а можно фото? хочу ээто увидеть....Igor_Ryazan 29-06-2013 06:38
СтволIgor_Ryazan 29-06-2013 14:19
Там сразу в феврале и спрашивал. Нет, к сожалению. Жалко ружье утилизировать. работает безотказно. С выставки в Гостином дворе в 2010 году покупал.Goodwin2110 29-06-2013 18:33
Игорь, в Стрелке московском спрашивали?bazyrb 01-07-2013 10:12
Кто-нить пробовал парадокс прикрутить на нео? Вопрос к тем, у кого нет пулевого ствола.Goodwin2110 02-07-2013 16:55quote:Originally posted by bazyrb:
Кто-нить пробовал парадокс прикрутить на нео? Вопрос к тем, у кого нет пулевого ствола.
Базыр, врядли много народа этим заморачивалось. Ты, кстати, много в принципе, чоков с парадоксом видел, подходящих для Нео? Самому интересно. Дуплексом бы из него стрельнул. Без парадокса разброс 3 сантиметра на 35 метров.bazyrb 02-07-2013 18:25quote:Без парадокса разброс 3 сантиметра на 35 метров.
Это из пулевого ствола. Я про обычный ствол спрашивал.
Интересно стало, будет ли пуля лететь стабильнее, чем без парадокса. На своем я стабильности не увидел, вот и спросил про парадоксGoodwin2110 02-07-2013 21:37
У меня из дробового и пулевого Гуаланди калиберная, например летит непредсказуемо. Полева и ДДуплекс очень точно из пулевого. Надо из дробового попробовать из разных сужений..Goodwin2110 02-07-2013 21:45
Гуаланди при страгивании оседает и деформируется неравномерно по длине окружности, и ее сносит после вылета. Попробую на выходных ППСТ и Полева из того и этого ствола.korigor 02-07-2013 22:20quote:Гуаланди при страгивании оседает и деформируется неравномерно по длине окружности, и ее сносит после вылета.Возможно дело в пыже.
Goodwin2110 03-07-2013 23:01quote:Originally posted by korigor:
Возможно дело в пыже.
Не думаю.. Что-то не дает ей нормально именно из моего ствола лететь.. Все подкалиберные летают просто загляденье.. Калиберные - черти как.korigor 04-07-2013 08:39
Странно, у меня Гуаланди калиберная летает прекрасно. Чистить ствол только после нее так неохота, поэтому чаще стреляю подкалиберными СПИ и Полева-3-6.Goodwin2110 04-07-2013 11:26quote:Originally posted by korigor:
Странно, у меня Гуаланди калиберная летает прекрасно.
Под каждый ствол свой патрон.. Непреложная истина.Suseren 04-07-2013 12:10
Камрады, а на NEO существуют парадокс или райфл чок?Goodwin2110 04-07-2013 14:54quote:Originally posted by Suseren:
Камрады, а на NEO существуют парадокс или райфл чок?
Есть. Briley делает. на 20 баксов дороже стандарта.Вот тут еще есть http://www.wilsonprecision.com/benelli.html
Suseren 04-07-2013 15:44
Борис, я так понимаю на ATA подходит от бинелли и беретты, все верно?
этот подойдет как думаете?
http://www.brownells.com/shotg...od8005.aspx?avs | Choke%20Type_1=Rifled
12 ga. .810"-1mm Beretta/Benelli S-90
или этот - http://www.precisionreloading....&Category_Code=Goodwin2110 04-07-2013 16:03quote:Originally posted by Suseren:
я так понимаю на ATA подходит от бинелли и беретты, все верно?
Они используют несколько систем чоков. Достаточно одного взгляда на наши и этот чок, чтобы понять, что он не подойдет.Вот второй может. Но надо убедиться..
Suseren 04-07-2013 20:26
на ганзе вычитал сегодня что подходит Benelli Crio Plus 12 Gauge Rifled Choke Tubes #40070
http://www.precisionreloading....&Category_Code=http://www.choketube.com/choke...hoke-Tubes&mf=5
приедет - попробую
Goodwin2110 04-07-2013 20:45quote:Originally posted by Suseren:
Benelli Crio Plus
На Нео он НЕ пойдет.IzhG 05-07-2013 10:37quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Камрады, помогите купить ствол к НЕО с КОРОТКИМ хвостовиком 76 см. Питерская Левша сначала прислала с длинным, а потом и вовсе от Пегасуса. Я в шоке от этой фирмы. 4 месяца под хвост собаке.Боюсь что это очень серьезная проблема. У меня их уже не осталась , а Левша забирала их у меня. Потом Ата перешла на длинный хвостовик и сейчас их не выпускает. В Вашем варианте Вы можете обратиться в комитет по защите прав потребителей и проконсультироваться с ними, т.к по нашим законам Вас должны обеспечить запасными частями к ружью. Не могут поменять ствол - пусть меняют ружье. По крайней мере я бы лучше сделал так ...
Igor_Ryazan 05-07-2013 21:20
Спасибо за внимание. Слава Богу, в московском Стрелке есть. На следующей неделе поеду забирать.Goodwin2110 05-07-2013 21:33quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
в московском Стрелке есть
!free1 06-07-2013 16:29
Доброго времени суток, всем комрадам.
Посоветуйте внешние сужения для АТА.
Критерии:
1.Цена
2.Реальное улучшения кучности осыпи.
3.Установка без переделок.Goodwin2110 06-07-2013 20:16quote:Originally posted by free1:
Посоветуйте внешние сужения для АТА.
Briley, титановые (для Бенелли/Беретты Mobilchoke). Без вариантов.
Либо охотничьи от Muller chokes.
Все.pipla kycok 10-07-2013 08:54
доброго времени суток сообщество!!!
как тут уже ребята писали у нас нет комплектации комбо, в связи с этим озадачился стрельбой пулей с дробового ствола... стрелял всем что нашел -гуаланди разных весов, полевки, шеддит и тд. - все летит левее точки прицеливания, дистанция 75-100 метров - соответственно падает на таком расстоянии (ежели по живому гарантированные подранки, что не есть гуд). Долго искал парадокс - нашел от МЦхи переделанный для стояджера кажись но он вкрутился чудесненько...
Летит так же левее, но уже чувствуется парадокс лучше стабилизирует пулю - не так сильно падает ...
левизна достала, стреляли минимум еще трое стрелков - левее и все тут...парадокс отдал обратно.
по вопросу проставок между ствольной и прикладом - надо попробовать, хотя не верится в исправление левых попаданий - почти смирился с ожиданием нареза.
вариант докупить пулевой ствол есть, но пулевые в магазине или под старую партию с коротким хвостовиком или сейчас уже под длинный = пролет.
как то так.
дробью стреляет отлично - замечаний и жалоб нет.IzhG 10-07-2013 09:26quote:Originally posted by pipla kycok:
дистанция 75-100 метров -
Я извиняюсь за оффтоп, но не могу навскидку вспомнить производителя ружей, который разработал и производит гладкие стволы для стрельбы пулей на 75-100 м. Турки заявляют ,что их стволы пристреливаются на 40м.
Но вопрос очень интересный.Я помню, что иногда владельцы ружей АТА с отличными стволами жаловались на увод влево дробью и пулей. Может у кого то еще встречалось такое?Goodwin2110 10-07-2013 09:35
Увод влево - это банальнейшая проблема.. Мал отвод приклада вправо. Вот и ствол смотрит левее. Вот как с этим бороться в каждом конкретном случае, это другой вопрос. Некоторые ставят затыльник со сдвигом вправо, проставки для регулировки отвода есть. Все решаемо.IzhG 10-07-2013 09:37quote:Originally posted by Goodwin2110:
Увод влево - это банальнейшая проблема.. Мал отвод приклада вправо.
Вот ты это понимаешь, а иногда очень тяжело это объяснитьpipla kycok 10-07-2013 09:37
встречалось уже и даже по лекарству от левизны вспыхнул спор не шутейный...IzhG 10-07-2013 09:38quote:Originally posted by pipla kycok:
встречалось уже и даже по лекарству от левизны вспыхнул спор не шутейный...
ссылку можно?pipla kycok 10-07-2013 09:40
ну ежели решаемо - продолжим экспериментировать...Goodwin2110 10-07-2013 09:44
Народ, в основной своей массе при прицеливании еще и валит голову вправо, закрывает один глаз и в таком косом виде пытается стрелять. Плюс отвод.. Вот и получается выстрел черти куда, кроме как по цели.pipla kycok 10-07-2013 09:46
началось с 305 страницы - Санчес 333 отстрелялся дробью и понеслосьIzhG 10-07-2013 09:47quote:Originally posted by pipla kycok:
ну ежели решаемо - продолжим экспериментировать...Пуля Совестра
pipla kycok 10-07-2013 09:50
по вариациям ошибки стрелка тоже отрабатывали - писал что еще по мимо меня стреляли как минимум еще трое - они то уж со стажем + нарезное у них добычливое = оптика и до 500 метром трофеи имеют...
буду проверять отвод приклада вправо...bazyrb 10-07-2013 09:54
не могу понять, как можно решить проблему "левизны" отводом приклада? Если мы целимся по планке, то как здесь решает отвод? У меня еще стоит целик, который ставил из-за того что сильно низит, т.е. здесь не проблема вкладки или неправильного отвода, а сам ствол отправляет заряд влево и вниз.pipla kycok 10-07-2013 09:55
пуля совестра - надо поискать и наверное парадокс опять возьму мож что ни будь и получится = хотя бы от 75 метров в дно от ведра попадать нормально... а там и коллиматором разживемсяpipla kycok 10-07-2013 09:58
на стенде по тарелкам лупит конкретно - промахи только ошибка стрелка, а вот пуля налево ходит, но и расстояния там другие минимум в 2 раза поболее...
по отводу приклада тоже не вкурю - но тут говорят что лечит как тоbazyrb 10-07-2013 10:04quote:по отводу приклада тоже не вкурю - но тут говорят что лечит как то
Лечит только при стрельбе дробью навскидку, на мой взгляд, и то если увод снопа небольшой. осыпь ошибки стрелка сглаживает.
А если целишься по планке, то никак отвод не порешает, тем более пулейGoodwin2110 10-07-2013 10:10quote:Originally posted by bazyrb:
не могу понять, как можно решить проблему "левизны" отводом приклада? Если мы целимся по планке, то как здесь решает отвод? У меня еще стоит целик, который ставил из-за того что сильно низит, т.е. здесь не проблема вкладки или неправильного отвода, а сам ствол отправляет заряд влево и вниз.
Базыр, все уже давно исследовано и решение найдено. По планке ты корректируешь вертикальную составляющую. У тебя планка шириной 7мм, Ты глазом интуитивно совмещаешь три точки - глаз-мушка-точка прицеливания. Но. тут есть 2 вещи. Ты вложился - мушка маленькая из-за удаления, ее положение легко корректируется. А планка у глаза очень широка и ее легко немного сместить в сторону, и ты даже не заметишь этого смещения. Чтобы его заметить, некоторые производители ставят малюююсенькую мушку посредине прицельной планки - как раз для визуального контроля точности прицеливания. Есть и второй момент. Когда отвод вправо мал (подразумеваем стрелка правшу) , то приклад сам стремится уйти правее при вскидке, середина прицельной планки тоже смещается чуть правеее чем надо. А мушка то на месте. Вот и выстрел уходит левее. Осыпь частично компенсирует этот увод, а вот пуля показывает, что над прикладом и вкладкой надо работать
Вот некоторое решение вопроса: http://forgun.ru/aksessuary/za...yy-angliya.html
Вот это уже посерьезнее: http://sportingmaster.ru/index...id=95&Itemid=94
А лучше всего сделать ортопедический приклад. Но он будет стоить как полтора Нео.bazyrb 10-07-2013 10:16quote:По планке ты корректируешь вертикальную составляющую.
Это понятно, Борис. Ну а мушка то дадена, чтобы контролировать горизонтальную направляющую. И я всегда совмещаю ось планки с мушкой, глазомер. Тогда и отвод мешать не будет.
Повезло тебе с экземпляром ружья, да еще с пулевым тоже. Нарез тебе не нужен.
По сути все наши дергания из-за желания найти идеал. Я б вообще это Нео не покупал, если бы мое старое ружье не состарилось, простите за тавтологию.
Вот фото мишени - стрельба из МЦ 21-12, расстояние 90 метров (замерял рулеткой), с колена, пуля Полева-2
pipla kycok 10-07-2013 10:16
самое обидное у друга аташка вертикалка - стреляет нормально пулей = строго понижение траектории на расстоянии КОНКРЕТНЫХ 115 шагов (дальномера небыло с собой) стрелял Я в дерево по планке.
у себя изменял только прогиб добавил 2 проставки одинаковые (2ю у друга взял)bazyrb 10-07-2013 10:25
А вот погиб поменять стоит попробовать, только у меня вот в комплекте не было прокладок соответствующих. Хде есть?Goodwin2110 10-07-2013 10:25quote:Originally posted by bazyrb:
Вот фото мишени - стрельба из МЦ 21-12, расстояние 90 метро
Зачетная мишень! Ничего не скажешь. Туляки стволы всегда делали супер. Да и ружье могло лучше тебе подходить чем аташка.
У меня на 50метров из пулевого результаты хуже.. С рук стрелял, без упора. Правда глаза у меня уже кривые. (надо же как то промахи оправдать
Goodwin2110 10-07-2013 10:31quote:Originally posted by bazyrb:
А вот погиб поменять стоит попробовать, только у меня вот в комплекте не было прокладок соответствующих. Хде есть?
Константин наверно может помочьIzhG 10-07-2013 10:36quote:Originally posted by Goodwin2110:
В турке НАДО корректировать отвод. Можно хорохорится и искать другие причины - но корень проблемы именно в нем. Поверьте..
Те пластины, которые идут в комплекте не решают проблемы (ИМХО). По сути это имитацияGoodwin2110 10-07-2013 10:40
Ну тогда только регулируемый затыльник и точить гребень.pipla kycok 10-07-2013 10:46
сходил до сейфа, глянул как прицеливался - на ствольной коробке, ближе к прикладу, где начинается изгиб есть выемка - в момент вкладки выглядит как V, и как выше писали комрады линия прицеливания V - мушка - мишень = леваки...
но изменение угла приклада к оси канала ствола всеж попробую.
отстреляю после 20х, а пока в Томск прокачусьGoodwin2110 10-07-2013 10:49quote:Originally posted by pipla kycok:
V - мушка - мишень = леваки...
Вот когда выцеливаешь точно - получаются вот такие мишени: forummessage/11/118
А при вскидке смещение в полмиллиметра-миллиметр незаметно - и все улетает.bazyrb 10-07-2013 11:27quote:Ну тогда только регулируемый затыльник и точить гребень.
Я же тебе говорил, что задник у приклада надо под углом подпилить. Я тебе вроде показывал ,когда ставишь два ружья рядом на приклады, то МЦ-ный ствол задран вверх, а АТА-ный вниз. Кто-то меня отговаривал пилить приклад, не буду показывать пальцем. Перед сезоном займусь, сейчас меня больше ремингтон волнуетGoodwin2110 10-07-2013 12:07quote:Originally posted by bazyrb:
Я же тебе говорил, что задник у приклада надо под углом подпилить.
Да не надо его именно пилить, я тебе тоже говорилbazyrb 10-07-2013 12:10quote:Поставь затыльник со смещением.
некрасивоGoodwin2110 10-07-2013 12:41
Ну тада "пилите, Шура, пилите".bazyrb 10-07-2013 15:33quote:Ну тада "пилите, Шура, пилите"
Прокладки (слово то какое непотребное) для изменения погиба ищите :-)St_A_N 10-07-2013 15:42quote:Originally posted by bazyrb:
Прокладки (слово то какое непотребное)
лучше подкладкуMuller56 10-07-2013 17:24quote:Прокладки (слово то какое непотребное) для изменения погиба ищите :-)
Но смысл передает точно!Igor_Ryazan 14-07-2013 21:00
Ну вот и закончилась моя эпопея со стволом. Был в Стрелке. Ствол оказался в единственном экземпляре. В месте, где припаяно кольцо - сильный эллипс. Вместо оного взял пулевой. А из подутого весной больше всех настрелял гусей. Буду его использовать на весну и позднюю осень. А в августе и пулевого за глаза хватит. Если помрет ствол, куплю другое ружо.Suseren 15-07-2013 08:19
Игорь, приветствую!
а как ствол подуло? чем стрелял?Igor_Ryazan 15-07-2013 14:21
Да стрелял как обычно после падения со снегохода в непотребном виде. Ствол как бы почистил веточкой, обстучал - не помогло :-((.Suseren 15-07-2013 14:32
понял
хочу попробовать пулей, да ствол не внушает доверия по сравнению с молотом... Поэтому и спросил... Значит можно аккуратно попробовать не превышая навесокGoodwin2110 17-07-2013 15:06quote:Originally posted by Suseren:
хочу попробовать пулей, да ствол не внушает доверия по сравнению с молотом...
Интересны основания для этого суждения. Технические.Suseren 17-07-2013 15:17quote:Интересны основания для этого суждения. Технические.я без наездов, сугубо тактильно
мне NEO нравится, дробью просто замечательно бьет, не хотелось бы испортить...Goodwin2110 17-07-2013 16:37
Именно стволу от магнума ничего не будет.asa4511 17-07-2013 16:55quote:Originally posted by Suseren:
хочу попробовать пулей, да ствол не внушает доверия по сравнению с молотом... Поэтому и спросил... Значит можно аккуратно попробовать не превышая навесок
Отстреляно со ствола аташки, больше сотни патронов, как калиберные были пули, так и подкалиберные. Все отлично. Про магнум скажу тоже, навесами 50 грамм много стреляно. Сам стреляют последний год на охоте патронами 1050 бар. Ствол вроде кажется хлипким, но на деле современные технологии рулят.Goodwin2110 18-07-2013 12:06quote:Originally posted by asa4511:
Про магнум скажу тоже, навесами 50 грамм много стреляно.
Вы для начала поинтересуйтесь стоимостью и возможностью купить новый затвор или ствольную коробку. Потом смело стреляйте магнумом из нео. 76 патронник в ней не сколько для магнума, а для патрона со стальной дробью стандартной навески. Она больше места занимает, вот в 76 гильзу ее и снаряжают.Suseren 18-07-2013 12:33quote:76 патронник в ней не сколько для магнума, а для патрона со стальной дробью стандартной навески. Она больше места занимает, вот в 76 гильзу ее и снаряжают.хм... вы уверены? где написано?
вообще то для стальной дроби патронник 12х89, потому как при одинаковой навеске дроби - стальной больше по объему
а 12х76 для магнум со свинцом
И потом, на NEO нигде не написано что можно стрелять стальной дробью, и дульные сужения только для свинца.И потом, причем тут 50г, затвор и коробка?
50г в 76й гильзе можно собрать и не превышая стандартного давления в 700 бар. Вот для чего такие заряды - это уже другой вопрос.
http://img.allzip.org/g/11/orig/5165441.jpgasa4511 18-07-2013 12:41
Я говорю лишь то что вижу на практике, сломается затвор, тоже напишу. Но уверен, что мало кто стреляет такими навесами из нео. Мне лично не комфортно стрелять навеской больше 36 грамм, на охоте больше и не применяю. Нео покупалось исключительно под стрельбу пулей и использования ночника, пока не получу нарезное. Но после поездок на стенд и на охоту, оно стало у меня первым ружьем и для утиной охоты и для стрельбы с ночником. Ижак мой на стенде стреляет из рук сынишки, он ему больше нравится чем ата.asa4511 18-07-2013 13:00quote:Originally posted by Suseren:
от для чего такие заряды - это уже другой вопрос.Компенсирует таким образом свой недостаток точности стрельбы).
Goodwin2110 18-07-2013 13:47
Suseren, я более чем уверен. Это нигде не написано, но вытекает из технических характеристик ружья. По поводу стали - надо освежать в памяти инструкцию по приезду домой. Я сейчас в Германии. Вы почитайте, какими должны быть ружья для нормальной стрельбы повышенными навесками. 89 патронник сделан для магнум зарядов со стальной дробью. И для рынка США.
Вообще - разъясню свою позицию. Мне фиолетово, кто чем стреляет из своего ружья. Если что, человек угробит свое ружье и себя самого просто потому, что поленился разобраться в вопросе ДО того, как нажать на спусковой крючок. Я просто по-дружески предупреждаю о том, что вполне может произойти.asa4511 18-07-2013 14:52
Да ничего не произойдёт, там изначально заложена нагрузка большая. Судя по тому, что выдерживает ижак с 70 патронником, у которого на стволах написано 65 МПа. Атаха явно выдержит без последствий стрельбу навеской 50 грамм. Но правильно сказано, что такие навески вообще не к чему. Лучше лишний раз скатать и поколотить тарелки на стенде меньшими навесами и получить хоть начальный навык в стрельбе, чем долбить магнумом и выбивать себе шейные позвонки и сажать слух от грохота пушечного.Goodwin2110 18-07-2013 15:03quote:Originally posted by asa4511:
Да ничего не произойдёт, там изначально заложена нагрузка большая.
В таком случае уточните пожалуйста конкретно, раз Вы так утверждаете, какая именно нагрузка на какие узлы заложена, и при каких условиях?Либо не пишите непроверенные утверждения.
wepr-tv 18-07-2013 15:21
"Нео -12 обладает высокой 'всеядностью' - позволяет использовать патроны с навеской от 24 г до 57 гр. дроби (магнум), причем вам не надо следить за положением газового поршня, как в системе газоотвода." цитата отсюда http://www.tula-guns.ru/catalog/148/934/asa4511 18-07-2013 15:30
В любом оружии как минимум 25% закладывается больше, и иначе я б уже и не писал этот бред). Был бы закопан с оторванной башкой. Судя по тому что навеска в 50грамм для ижака критична и для аты тоже. Но вы правы, нужны цифры, проще спросить у завода изготовителя чем разводить тут неподкрепленную фактами демагогию))).
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_93.htmGoodwin2110 18-07-2013 15:54quote:Originally posted by wepr-tv:
позволяет использовать патроны с навеской от 24 г до 57 гр. дроби (магнум)
Технически то позволяет. Но есть еще такое понятие, как "ресурс". Мое прошло 8000 уже на стандартных навесках. Сколько оно продержится у любителей синяков на плече никто не знает. Случаи поломки затворов, инерционных пружин и остальных узлов уже были. Цена "наступания на свои грабли" слишком высокая. ЗИПа на Ату крайне мало.Suseren 18-07-2013 16:00
ружья с патронником 12х76 испытываются давлением 1350 бар, и на них ставится клеймо о том что можно стрелять патронами с давлением до 1100 бар. И это я прекрасно понимаю. Но я задал свой вопрос на основании тактильных ощущений, потому как из 4-х ружей, только у NEO ощущается как из фольги. Хотя один из стволов у меня 12х70 с клеймом 70 МПа..
И по навеске в 50г - вы можете такую навеску использовать и в ружье с клеймом 70МПа если давление в патроне не превысит давление указанное на ружье, но с клеймом 70 Мпа не видел с патронником 12х76, а 50г в 70 гильзу с низким давлением в патроне попросту не влезет...ладно, не будем о теории..
вопрос практический: все ли нормально будет стволу ATA NEO12 при стрельбе тяжелой калиберной парадоксовой пулей Гризли-40 при использовании Rifled Choke? думаю на 100% все будет нормально, но только это я и хотел спроситьP.S. предпочитаю навески не более 34г, очень редко - 36г (к пулям не относится, но ими я стреляю мало). В основном 32-34
Suseren 18-07-2013 16:04
Goodwin2110, спасибо за помощь в выборе Rifled Choke.
40050 встал как влитой... нашел тут в Москве за ту же цену что и в штатах...asa4511 18-07-2013 16:05
В Левше в Питере есть зип. Сам там заказывал пружину nt14. В Москве днём с огнём не найти а там вот все есть.Goodwin2110 18-07-2013 16:17quote:Originally posted by Suseren:
40050 встал как влитой...
После каждого выстрела имеет смысл открутить и закрутить снова. У него правые нарезы. При прохождении пули чок будет сильно стремиться еще сильнее закрутиться в ствол. По поводу 40 граммовой пули. Стволу то ничего не будет. А вот открутится ли потом чок, не знаю.
quote:Originally posted by asa4511:
В Левше в Питере есть зип.
Хорошо, если так.pipla kycok 19-07-2013 05:42
asa4511 - как у Вас стреляет пулей??? Интересуют расстояния стрельбы и куда пуля летит? Если стрельба с дробового, или у Вас пулевой ствол в комплекте?
Ранее Я писал, что все пули из моей аташки летят левее см. так на 30-50asa4511 19-07-2013 08:28
Полева 6 полет нормальный до 50ти метров, на сто задач не стоит, не нарезняк. ППш пули летят туда куда надо. Совестр есть в арсенале, но эти пули исключительно для стрельбы по лосю на загоне берегу. Про увод влево где то обсуждалось и не раз, дело может быть в неправильной вкладке. Ствол у меня один.pipla kycok 19-07-2013 13:42
По неправильной вкадке немного напрягает, дробь картечь нормально летит, но там и расстояния поменьше и сноп заряда накрывает цель. А пулей стреляло человека четыре - у всех картина таже - левее и все тут, народ опытный.... Попробую приклад отвернуть проставками в право - хотя точка прицеливания от этого не изменится = глаз-V на ствольной каробке-мушка-мишень...Goodwin2110 19-07-2013 16:25
Вернемся к тараканам. Как я говорил ранее - у меня тоже были невыбросы на толстых гильзах. Так как стрелял в основном на стенде и Феттером - проблем не было. Но сейчас плотнее начал работать пулей и после пары невыбросов решил провернуть операцию по замене пружины экстрактора на оную от Benelli Argo. Экстрактор поставили от Rafaello. По ощущениям экстрактор стал сильно туже чем был. Срывов быть не должно. Пока работу не проверял, должно быть все ок, но внимательно послежу за степенью закрытия затвора на обратном ходе.Goodwin2110 19-07-2013 16:40
Вопрос к Константину Izhg. На нео снарядный вход какой длины?Muller56 19-07-2013 17:04quote:Пока работу не проверял, должно быть все ок, но внимательно послежу за степенью закрытия затвора на обратном ходе.
Борис, попробуй обработать сухой смазкой Форум направляющие затворной рамы внутри коробки и на "теле" затвора, а также тело затвора внутри и затворную личину. У меня на Стойгере после этого личина стала закрываться при доведении затвора до муфты буквально мизинцем. На работу пружины экстрактора это не влияет. На Бенелли этого я пока что не делал (но при стрельбе на стенде замечал, что при доведении затвора рукой, а не сбросом кнопкой ЗЗ, личина иногда не проворачивается, нужно подтолкнуть пальчиком).
С уважением,------
Muller56<BR>Goodwin2110 19-07-2013 17:36
Олег, причем тут направляющие? Усилие закрытия сейчас создалось за счет тугого хода экстрактора при закрытии по ствольной муфте за счет усилившегося усилия прижима экстрактора. А потом, у меня уже пробег сумасшедший. Все уже давно разработано.korigor 20-07-2013 00:50quote:Полева 6 полет нормальный до 50ти метров, на сто задач не стоит, не нарезняк.Вот не хотел писать об этом, но раз уж появился повод...
Неделю назад пристреливал перебранный-чищенный коллиматор. Поствил мишень в виде горизонтально расположенного листа формата А4 на расстоянии 45м. Ствол - пулевой цилиндр. Пуля подкалиберная Полева-6. Пристрелял за 5 патронов (до этого сделал холодную пристрелку). Потом просто стрелял по мишени. 20 выстрелов(бумажку естественно менял). Все попадания с рук с разлетом по диаметру до 10 см.
Потом товарищ стрелял с нарезного браунинга с хорошей оптикой на дистанции 80 м по тому же листу А4, только с отпечатанными мишенями "североамериканский стрелок". Это 2 рядом расположенные мишени размером примерно 10х10 см. Почему была выбрана дистанция 80 м - я не знаю. После него я сделал 5 выстрелов по такой же мишеньке на той же дистанции, но уже с упора в багажник машины и был удивлен, что все пули легли на пару сантиметров выше листа бумаги. Мои выстрелы подтвердили еще 2 человека.
Что получается? Константин говорил, что турецкие ружья пристреливаются на 40 метров. Значит если пристрелять 40 м как ближний ноль, то дальний оказывается не ближе 90 метров. Стало быть истории про хорошие попадания на 100-110 метров не такая уж и сказка, и разница между нулями вполне укладывается в поражаемые вертикальные габариты среднестатистического сеголетка? Ранее не стрелял на по мишеням далее 50-и метров.
Хотелось бы коментарии специалистов по пулевой стрельбе прочесть.Goodwin2110 20-07-2013 01:17
Пулевой цилиндр можно пристрелять на сколько угодно (в разумных пределах). Пристрелка ведь просто регулировка прицела.. Может Вы перепутали со сведением стволов на 40 метров? На 80 метров малейшее движение руки может привести к неточному выстрелу.korigor 20-07-2013 10:35quote:Может Вы перепутали со сведением стволов на 40 метров?Борис, ну какое сведение стволов у полуавтомата) Константин несколько страниц назад писал, что турки свои стволы пристреливают на дистанцию 40 метров (пост 7055) Видимо имелось в виду выставление прицельной планки. Я понимаю, что речь о дробовом стволе, и что пулевой можно пристрелять на любую дистанцию. Но полет пули из дробового и пулевого ствола не так уж сильно отличается. Значит и у дробового при стрельбе пулей ближний и дальний ноль будут находиться примерно там же. Или нет? Для меня такой эксперимент не актуален, но может кто проведет? Конечно стрелять надо со станка или хотя бы с упора.
Применительно к пулевой охоте получается, что на дистанциях между двумя нулями (40-90 метров) нужно целиться немного ниже желаемого места попадания.
quote:Пулевой цилиндр можно пристрелять на сколько угодно (в разумных пределах)А вот и нет. Во всяком случае наш пулевой ствол без дополнительных прицельных приспособлений точно не пристреляешь дальше 60 метров. Я свой на стенде пристреливал на 50 метров, так вот пришлось целик вывести практически в самую верхнюю точку. Запаса для регулировки на более дальнюю дистанцию практически не осталось.
Goodwin2110 20-07-2013 10:57quote:Originally posted by Izhg:
Турки заявляют ,что их стволы пристреливаются на 40м.
Originally posted by korigor:
Видимо имелось в виду выставление прицельной планки.
Константин и разъяснит (возможно), что он имел в виду.
Пристрелять можно ствол с регулируемыми прицельными приспособлениями. У двустволки стволы можно только свести. Прицельную планку под пулю не выставляют, она для дробового выстрела делается. Тем более, что разные пули из одного и того же ствола летают совершенно по разному. До смешного доходит.. У меня Гуаланди летит строго влево сантиметров на 20. Все Полева и стальные - в точку пристрелки. Стрелял еще совестром один раз - пришла на 10 см выше СТП Полева.Полет пули у дробового и пулевого различен. Пулевой делается толще. Это влияет на баллистику.
Стрельбу на 100м уже проводили. forummessage/171/10 пост 68.
korigor 20-07-2013 11:32quote:Тем более, что разные пули из одного и того же ствола летают совершенно по разному.Тоже с этим столкнулся. Полева 3-6, калиберная Гуаланди летят куда надо, а вот стальная СПИ на разных дистанциях ведет себя по разному. Где-то выше, где-то ниже. Видимо сказывается меньший вес пули при большей навеске пороха.
quote:Полет пули у дробового и пулевого различен. Пулевой делается толще. Это влияет на баллистику.Это понятно. Я же написал "примерно", т.е. общая картина будет похожей.
korigor 20-07-2013 11:52
Забыл совсем. Заменил на ружье подствольный фонарь. Стоял Феникс, но из-за большого веса и неоптимального места крепления давал увод пули верх больше 30 см от точки прицеливания. При смене охоты с ночной на загонную приходилось перепристреливать ружье. Вместо Феникса поставил дешевого китайца за 12 долларов. Он легче а главное короче, поэтому стало возможным подвинуть его ближе к прижимной гайке. Так вот этот китаец не внес никаких поправок в СТП с фонарем и без него. Не знаю долго ли он проживет, пока 40 выстрелов только с ним сделал. Фото для сравнения:
Goodwin2110 20-07-2013 12:06quote:Originally posted by korigor:
стальная СПИ на разных дистанциях ведет себя по разному.
Что Вы хотите от клона пули рубейкина? Она же кувыркается как хочет в полете. Железяка, а не пуля.
korigor 20-07-2013 15:44quote:Железяка, а не пуля.Мне она понравилась. Отстрелял патронов 30. Ни одна боком в мишень не приходила. Вот только специально под нее нужно ствол пристреливать. На 50 метров СТП заметно выше, чем Полева и Гуаланди. Начальная скорость у нее намного выше за счет большей пороховой навески, а вот вес меньше, поэтому и траектория полета заметно отличается. Но вот через кусты действительно летит практически без отклонений. На загонной то что надо. По зверю опробовать СПИ не пришлось пока.
Goodwin2110 20-07-2013 18:13quote:Originally posted by korigor:
Начальная скорость у нее намного выше за счет большей пороховой навески
Цифры есть? На 0 и 50 метрах. Именно тех патронов, которыми стреляли Вы, а не кто-то еще. Спрашиваю почему, потому, что может так оказаться, что цифры натасканы из разных веток по снаряжению, где люди пишут не пойми что, "перепутаны", скомпилированы, переведены на свою навеску и так далее. При прочих равных увеличении навески не всегда приводит к сколь заметному увеличению скорости, а иногда просто к повышению давления. Пуля эта, копипастнутая с Рубейкина, совершенно не блещет аэродинамикой и тормозится явно быстрее, чем любая Полева. По-этому имеет смысл обсуждать именно то, что сделали конкретно Вы, а не перепосты с других веток..
Но это так, уже оффтопик получается.korigor 20-07-2013 19:41quote:Цифры есть? На 0 и 50 метрах.Цифры только те, что дал производитель: http://www.ivanov-57.ru/index.htm Никаких "своих" цифр я не выкладывал, т. к. не имею соответствующего оборудования. Перепостами с других веток не занимаюсь. Теорию о влиянии навески пороха на скорость пули и ее энергию читают не только в Москве.
Заказывал патроны СПИ год назад, конструкция насколько я понимаю с тех пор не изменилась. Контакты давал Олег Muller56. Общался лично с Ивановым. Вот что осталось от 50-ти заказанных:
Сквозь кустарник стрелял лично прошлой зимой. Результатом доволен.
Goodwin2110 20-07-2013 22:05quote:Originally posted by korigor:
Результатом доволен.
Самое главное.IzhG 23-07-2013 09:11quote:Originally posted by korigor:Видимо имелось в виду выставление прицельной планки....
Игорь ты абсолютно правильно перевел мою мысль на русский язык
Я имел ввиду выбор места под прицельные приспособления на пулевом стволе и сведение стволов на вертикалке.
В свое время на Матриксах для увеличения диапазона пристрелки мы перенесли место пайки целика на 15 ммMuller56 23-07-2013 10:06
На 50 метров СТП заметно выше, чем Полева и Гуаланди. Начальная скорость у нее намного выше за счет большей пороховой навески, а вот вес меньше,В прошлом году стрелял на Артемиде СПИ. Учитывая то, что снайпером не являюсь, результат меня удовлетворил. При стрельбе из Бенелли М2 Камо, ствол дробовой 71см, инвектор "цилиндр с напором", прицельные приспособления штатные (планка-мушка), целился на пару см ниже яблочка, все пули в черной зоне мишени. Мишень кабан, дистанция 50м, закрытый тир.Все пули пришли четко, отверстия в мишени как дыроколом вырубленные. На 35 м по мишени "косуля" стрелял Полева-6, целился строго "под яблочко". В реале СПИ взято два кабана весом под 100кг каждый, стрелял с вышки (один из Стойгера, второй из Бени), на каждого по одной пуле, легли в нескольких метрах от места отстрела и не встали. Дистанция стрельбы была метров 40-45. Через кусты пуля идет ровно, с дистанции в 20-25метров пробивает навылет ствол березы 15 см в диаметре. Стрелял готовыми патронами снаряжения автора пули. Оставил небольшой запас их для себя на охоты по копытам. Полева3-6 летят нормально, только нужно брать "под яблочко", Гуаланди также. Стрелял для себя, определить как бьет ружье конкретными пулями, не претендуя на научность и наукообразность.Только голимые факты из своего опыта.
korigor 23-07-2013 12:07
Олег, я тоже по Вашему совету приобретал готовые патроны, снаряженные автором. Для сравнения стрелял по одной мишени четырьмя пулями Полева-3,6, калиберной Гуаланди и СПИ. Стрелял из пулевого с коллиматором с упора в капот машины. По 3 выстрела каждой. Дистанция около 40 метров. Полева и Гуаланди уместились в круг 60-70 мм, а вот все СПИ ушли немного выше точки прицеливания. Ни одна из пуль даже на бОльших дистанциях не пришла боком. Не понравилось в патронах с СПИ только одно - больно уж злая отдача.timoha1981 23-07-2013 13:14
Товарищи старшие братья охотники помогите! Хочу преобрести ружьё вот ссылка на первый вариант(http://ohotnik.by/product/selected_product:v:72187.htm)или вот второй вариант(http://ohotnik.by/product/selected_product:v:72185.htm ) кто что может сказать по данным ружьям, у самого опыта мало пару лет влвдею иж-43. Заранее огромное спасибо!!!Muller56 23-07-2013 15:25quote:Не понравилось в патронах с СПИ только одно - больно уж злая отдача.
Это да, это есть.Стойгер лягается ощутимо. На Бенелли ощущается значительно слабее (приклад комфортеч), но ружьё хорошо подкидывает вверх.quote:а вот все СПИ ушли немного выше точки прицеливания
У меня М2 с высокой планкой, при стрельбе дробью с закрытой планкой - мушка под цель. При стрельбе СПИ беру ещё чуть ниже, Полева3-6 и Гуаланди - так же целюсь, как и при дробовом выстреле. Из Стойгера - закрывал цель мушкой с приоткрытой планкой - мне жутко неудобно.Igor_Ryazan 23-07-2013 18:49
Всем доброго времени ! Не откажите подсказать, если знаете. Взял пулевой и озадачился. В сумерках целик слепит, а мушку красную не видно совсем. Есть ли что путевое на на замену? НЕО 12Goodwin2110 23-07-2013 18:58quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Есть ли что путевое на на замену?
Путёвее только коллиматор. Или организовать подсветку мушки.Странно на самом деле.. У нео один из лучших видов открытого прицела по исполнению, на мой взгляд..
Suseren 23-07-2013 19:31quote:Goodwin2110quote:IzhGБорис, Константин - у вас не было опыта крепления оптики на NEO?
Хочу закрепить коллиматор или загонник (150 или 500г), как думаете ласта выдержит? коллиматор думаю без проблем, а вот более тяжелый прицел?Goodwin2110 23-07-2013 19:37quote:Originally posted by Suseren:
не было опыта крепления оптики на NEO
У меня нет. Сам мозг ломаю на тему как килограммовый N770 на нео закрепить, чтобы не сорвать ластохвост.asa4511 23-07-2013 21:09
У меня есть опыт установки ночника. Правда крон заказывал отдельно у мастера по образцу из магазина.Уже где то выкладывалSuseren 23-07-2013 21:18
ага, нашел
https://i2.guns.ru/forums/icons...900/6900747.jpgчто показал опыт использования? крепкий ластохвост на NEO??
asa4511 23-07-2013 21:22quote:Originally posted by Suseren:
что показал опыт использования? крепкий ластохвост на NEO??На двух НЕО полет нормальный. Главное контролировать степень затяжки винтов. Не перетягивать и затягивать нормальным усилием.
Suseren 23-07-2013 22:07quote:Товарищи старшие братья охотники помогите! Хочу преобрести ружьё вот ссылка на первый вариант(http://ohotnik.by/product/selected_product:v:72187.htm)или вот второй вариант(http://ohotnik.by/product/selected_product:v:72185.htm ) кто что может сказать по данным ружьям, у самого опыта мало пару лет влвдею иж-43. Заранее огромное спасибо!!!
так они разные
первое - инерционка, второе - газоотвод
Вам нужно только решить что вам нужно
Я остановил свой выбор на инерционном типе перезарядки. И не жалею.korigor 23-07-2013 23:16quote:как думаете ласта выдержит? коллиматор думаю без проблем, а вот более тяжелый прицел?Следите, чтобы сопрягаемые углы на кронштейне и ластохвосте были одинаковыми.
Goodwin2110 23-07-2013 23:53quote:Originally posted by korigor:
Следите, чтобы сопрягаемые углы на кронштейне и ластохвосте были одинаковыми.
Вот в этом то и проблема. Труднореализуемая задача.asa4511 24-07-2013 12:33
Вообще не труднореализуема, главное мастера с ЧПУ станком правильного найти и остальное только цена вопроса. Ластохвост достаточно крепкий. Мой пн2м весит килло сто. Но я бы всё-таки изменил конструкцию крона, добавив ещё одну точку крепления посередине. Хотя и так нормально стоит и держит. 10 выстрелов в год с учётом перестрелки на три года мне за глаза. Потом переставлю ночник на то место где он и должен стоять, на нарезняк.На гладком по мне, так это баловство.Igor_Ryazan 24-07-2013 12:38quote:Originally posted by Goodwin2110:
Или организовать подсветку мушки.А как это реализовать? Опыта в этом, к сожалению, не имею.
Goodwin2110 24-07-2013 14:23quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
А как это реализовать?
СМД светодиод неяркий, батарейка, резистор и микрик с фиксацией. Все это крепится перед мушкой или сразу за ней.Andyk 24-07-2013 14:40
.Igor_Ryazan 24-07-2013 15:08
Что то стремно выглядит. Я думал есть порядочные мушки. Ведь целик аж полыхает, а мушку не видать.asa4511 24-07-2013 15:27
Я все таки спрошу. А зачем подсвечивать мушку надо? Может лучше все таки фонарь подствольный? Не будет ли мушка с подсветкой затемнять цель? Это все равно что на лампочку ночью смотреть.Igor_Ryazan 24-07-2013 16:30
В сумерках на засидке ведь ничего не видно. А из под фонаря все убегает шустро.Netboy83 24-07-2013 16:43
А не проще фосфорную использовать. у нас 400 р всего.asa4511 24-07-2013 16:51
Ну, а то что смотришь в сумерках на светящуюся мушку, фокус на мишень разве не теряется, по логике вещей свет от мушки будет затемнять мишень? Есть у кого нибудь фотки такой конструкции, и самое главное опыт стрельбы из засидки, или это только теория? Знакомый ищет решение проблемы стрельбы из засидки без ночника.korigor 24-07-2013 17:02quote:В сумерках на засидке ведь ничего не видно. А из под фонаря все убегает шустро.Ничего подобного. Нужно подобрать фонарь с правильной цветовой температурой. Чем больше спектр сдвинут в сторону синего, тем меньше зверь его боится, а вот от желтого он шарахается, как черт от ладана. Пишу из собственного опыта. В конце концов для фонарей есть различные светофильтры.
IzhG 24-07-2013 17:10quote:Originally posted by asa4511:
трельбы из засидки без ночника
Фонари Laser Genetics
http://www.lasergenetics.com/n...designator.aspxkorigor 24-07-2013 18:39quote:Фонари Laser GeneticsНу или так)
Goodwin2110 24-07-2013 21:03quote:Originally posted by asa4511:
Знакомый ищет решение проблемы стрельбы из засидки без ночника.
TK15 + зеленый светофильтр. Все равно хочу ночник.Igor_Ryazan 28-07-2013 15:44
+100500konan18 31-07-2013 04:36
Здравствуйте уважаемые форумчане.Подскажите пожалуйста есть ли для наших аташек в пластике затыльники меньшего размера, а то получается что приклад немного длинноват и укоротить его кроме как тонким затыльнико не вижу вариантовGoodwin2110 31-07-2013 12:02quote:Originally posted by konan18:
есть ли для наших аташек в пластике затыльники меньшего размера
Оригинальных вроде нет. Надо подбирать только из каких либо универсальных..Andyk 31-07-2013 14:05
Сделали бы уж крепление как у Бенелли комфорт, налили этих затыльников, ставь какой хочешь.St_A_N 31-07-2013 20:00quote:Originally posted by Andyk:
Сделали бы уж крепление как у Бенелли комфорт, налили этих затыльников, ставь какой хочешь.
крепление затыльника как у Бенелли комфорт не очень надежное, можно потерять затыльник. Знаю пару человек, которые после лазания по камышам остались с ружьями (Benelli Comfort) без затыльника.отважный 31-07-2013 23:36
Друзья, хотел бы предложить чок Smoke 025, по нашему 0,75. Цена 2500, новый.konan18 01-08-2013 03:42
Мне предложили сделать затыльник в мастерской магазина "Охотник" на Головинке под меня,цена вопроса 4500р.,ну дорого нафиг!Думаю делать конечно открытие уже вот вот,но надо искать мастерскую с более адыкватными ценами.Кто подскажет такие?
За ранее спасибоAndyk 01-08-2013 11:14
Есть мысль отлить из формовочного силикона.konan18 01-08-2013 11:22
У Вас есть опыт?konan18 01-08-2013 11:25
Честного говоря ни разу не видел подобногоkorigor 01-08-2013 19:19
konan18, простите за бестактность, какой у Вас рост? Хотя правильней про длину рук спросить, только ее никто не знает. Если не хотите делать лишних затрат, может проще подогнать себя под ружье? Приехать на стенд и со специалистом поработать над манерой вскидывать ружье? ИМХО до 175 см роста не нужно насиловать самостоятельно приклад, проще себя перестроить. С пол-года назад человек описывал похожую ситуацию в нашей ветке.
Конечно, в идеале ружье и приобретаться должно только после того, как "легло".
Но если Ваш рост ниже 170 см, то подумайте еще вот о чем: если планируется зимняя охота, то зимняя одежда создаст дополнительные трудности. Вот тогда надо уже будет "пилить".skyfiew 01-08-2013 19:55
Подскажите, сколько весит такое ружье в дереве? В областной центр завезли такие полуавтоматы, вот думаю, его взять или armasan 612. Нужно максимально легкое ружье для ходовой.Goodwin2110 01-08-2013 23:46quote:Originally posted by skyfiew:
сколько весит такое ружье в дереве?
Мое без патронов 3,13кг.konan18 02-08-2013 04:18quote:Originally posted by korigor:
konan18, простите за бестактность, какой у Вас рост? Хотя правильней про длину рук спросить, только ее никто не знает. Если не хотите делать лишних затрат, может проще подогнать себя под ружье? Приехать на стенд и со специалистом поработать над манерой вскидывать ружье? ИМХО до 175 см роста не нужно насиловать самостоятельно приклад, проще себя перестроить. С пол-года назад человек описывал похожую ситуацию в нашей ветке.
Конечно, в идеале ружье и приобретаться должно только после того, как "легло".
Но если Ваш рост ниже 170 см, то подумайте еще вот о чем: если планируется зимняя охота, то зимняя одежда создаст дополнительные трудности. Вот тогда надо уже будет "пилить".Мой рост 171см,охочусь я с ним уже два года.Когда покупал легло удовлетворительно,т.е. указательный палец ложится на курок лишь немного,но это не остановило меня,о чём не жалею ни капельки,добывал и птицу и не только,но при оперативной вскидке ружья много мажу,что и заставило задуматься об укорачивании приклада.Пробывал играться с проставками,но должного результата не увидел.
IzhG 02-08-2013 12:31
ИМХО. Турки все равно ориентированы на американский и европейский рынок больше.
Поэтому и приклады у них для россиян длинноваты, т.к среднестатистический россиянин меньше в размерах чем среднестатистический американец.
Мне пришлось год ломать своих партнеров на то, чтобы укоротили пластиковый приклад для насkonan18 03-08-2013 07:58
да хотя бы продавали затыльники разной толщины и проблема ушла сама собой.
Вот думаю есть ли вариант написать официальное письмо по этому поводу,может услышат?!korigor 03-08-2013 11:16
Попробуйте все же вначале обратиться к специалисту на стенде.El Comandante 787 03-08-2013 23:00
Соратники вы со своих аташек стреляете магнумом???задумался на осень прикупить магнум,вот думаю для железо это ударом не будет?)Goodwin2110 04-08-2013 17:11quote:Originally posted by El Comandante 787:
Соратники вы со своих аташек стреляете магнумом?
Я нет. Не вижу смысла. Стреляю замечательно. Попадаю вполне сносно.Andyk 04-08-2013 18:49
Dim99 комплектует свой пластик затыльниками под Беню, но материал жесковат на мой взгляд. А вот формовочный силикон по жесткости самое то. Поеду к знакомому зуботехнику, попрошу отлить.охота - 88 04-08-2013 20:09quote:Originally posted by IzhG:
чтобы укоротили пластиковый приклад для нас
Укоротить приклад можно самому, а вот удленить плстиковый приклад это уже проблемма, вы оказали медвежью услугу Российским покупателям ростом выше среднего.IzhG 05-08-2013 10:45quote:Originally posted by охота - 88:
Укоротить приклад можно самому, а вот удленить плстиковый приклад это уже проблемма, вы оказали медвежью услугу Российским покупателям ростом выше среднего.
Серийный выпуск что тут поделаещь. Тут приходится подстраиваться под большинство. А что касается Вашего замечания, то старые то приклады никуда не делись. И всегда можно организовать обмен их между владельцами через меня например..IzhG 05-08-2013 10:48quote:Originally posted by El Comandante 787:
Соратники вы со своих аташек стреляете магнумом???задумался на осень прикупить магнум,вот думаю для железо это ударом не будет?)
Не думаю, что будет очень комфортно стрелять из легкого инерционного ружья Магнумом ( ИМХО )охота - 88 05-08-2013 14:08quote:Originally posted by IzhG:
Тут приходится подстраиваться под большинство
Каким способом вы определили большинство, например из моих друзей и знакомых только два или три человека укорачивали приклад, а 90% удленяют.quote:Originally posted by IzhG:
И всегда можно организовать обмен их между владельцами через меня например..
Полная чушь.Andyk 05-08-2013 14:39
С какого времени пошли укороченные приклады, у меня выпуск 11 г., если позже были короткие, то поменялся бы. Также не вижу проблем поставить большой затыльник, а вот укорачивать бывает некуда.IzhG 05-08-2013 14:46quote:Originally posted by охота - 88:
Каким способом вы определили большинство, например из моих друзей и знакомых только два или три человека укорачивали приклад, а 90% удленяют.
Так же как и Вы - эмпирически
Но давайте внесем ясность. Речь в топике konan18 и моем ответе на него шла о расстоянии между спусковым крючком и пистолетной рукояткой.Вот его и будут укорачивать.
quote:Originally posted by охота - 88:
Полная чушь.
Это Ваша точка зрения и Вы имеете на нее право конечно.
На самом деле, имея одну из самых развитых сбытовых сетей и собственный транспорт который не заходит только в Калининград, не очень большая проблема поменять длинный приклад на короткий и наоборот.
Я привожу приклад в оружейный магазин, человек приходит оставляет старый , забирает новый. Потом магазин моим транспортом отправляет его обратно. Схема уже опробована и работает (в одной из партий турки по ошибке вложили два цилиндра и мне пришлось один из них менять на получок по всей стране) затрат на пересылку нет.
Согласен что проще было бы иметь несколько вариантов затыльников, но чтобы это озвучить нужно сначала согласовать с заводом.Вольный Кот 05-08-2013 14:52
стрелял магнум еденица феттер первый же выстрел невыброс, гильза торчала на половину из окна её зажало затвором. Приклад при росте 176 длинноват -нужно пилить, пока обклеил скотчем чтобы меньше цеплялся за одежду.IzhG 05-08-2013 15:15quote:Originally posted by Andyk:
С какого времени пошли укороченные приклады, у меня выпуск 11 г., если позже были короткие, то поменялся бы. Также не вижу проблем поставить большой затыльник, а вот укорачивать бывает некуда.Это не к АТа НЕо.
Извините за оффтопIzhG 05-08-2013 15:26quote:Originally posted by охота - 88:
Полная чушь.Пытался ответить, написал много букв, но потом "ошибка 504" и все...
Это Ваше мнение и Вы имеете на него право.
На самом деле было бы желание. У меня одна из самых больших сбытовых сетей в стране и собственные автотранспорт, которые не заезжает только в несколько регионов ( Калининград, Анадырь, Камчатка, Сахалин).
Для нас не проблема завезти приклад в ближайший магазин. Потом человек придет оставит свой и заберет новый.Магазин потом отправит мне его обратно другой машиной.
Затрат никаких. Схемой этой пришлось уже пользоваться, когда турки по ошибки в комплект насадок вместо получока вложили еще один цилиндр.
Заменили в течении полутора месяцев по всей стране...korigor 05-08-2013 17:32quote:Полная чушь.
quote:Это Ваше мнение и Вы имеете на него право.На самом деле было бы желание. У меня одна из самых больших сбытовых сетей в стране...Константин, мужчина забрел в чужую ветку, поэтому "немного не в теме".
Muller56 06-08-2013 20:42
Парни, ничего если я со своим вопросом в чужую ветку?
Вопрос к Константину (IzhG).
Существуют ли короткие пулевые стволы на АТА АРМС Компаньон и где можно ли отдельно их приобрести? Ясно что тема про НЕО12, но за компаньоновской темой не слежу. Взамен обещаю ответить на вопросы по Бенелли.
Goodwin2110 06-08-2013 23:16quote:Originally posted by Muller56:
Существуют ли короткие пулевые стволы на АТА АРМС Компаньон
Олег, есть такой ствол для Компаньона. Сам из такого стрелял две недели назад в Дмитрове.Muller56 07-08-2013 08:03
Боря, привет! Я тебе перезвоню!IzhG 07-08-2013 10:08quote:Originally posted by Muller56:
Существуют ли короткие пулевые стволы на АТА АРМС Компаньон и где можно ли отдельно их приобрести?
Есть у меня на складе.Дробовые все на замену ушли, а вот еще 5 пулевых осталось с длиной 610 мм . Если интересно я отдам по 7300 руб .Ниже не получится,но это цена ниже оптовой.
Muller56 07-08-2013 15:39
Константин, зарезервируйте один на меня, плиз. Подробности в личку отпишу.
С уважением,------
Muller56<BR>IzhG 07-08-2013 17:08
Сделал..Igor_Ryazan 08-08-2013 18:16
А мне не дал :_)))Muller56 08-08-2013 22:44quote:амая лучшая ATA Arms Neo 12 - это ....Benelli Comfort,
Добро пожаловать к нам - в Вenelli Club!
С уважением,------
Muller56<BR>IzhG 09-08-2013 10:22quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
А мне не дал :_)))Игорь как же тебе не стыдно!
Ты же на Нео ствол просил , а Олег просит на Компаньон (Пегасус).
А ситуация по запчастям следующая .
Все дробовые стволы на Нео и Пегасус у меня ушли на гарантийную замену, когда было массовое подутие.
На Пегасус ушли на гарантию все затворы ( на Ата нет),
На АТа все УСМ ( на ПЕгасус нет).
Вот такая фигняkdw903252 09-08-2013 12:14
Вот такая фигняquote:[B][/B]
Вот тоже жду когда на 20-ке затвор крякнет, будет жаль, но менять уже не буду, прийдется сдать в утиль. А может сдюжит при наличии поршня "тяжелая зарядность".IzhG 09-08-2013 12:58quote:Originally posted by kdw903252:
Вот тоже жду когда на 20-ке затвор крякнет, будет жаль,
Ждать устанешь
Кстати спасибо огромное за разработанные тобой патроны Hunter Luck .
Исключительные показали результаты на серийных ружьях с серийными чоками, боюсь никто и не поверит дажеkdw903252 09-08-2013 14:10
Спасибо, Константин, старались.kdw903252 09-08-2013 15:14
У тебя же старого типа ружье, не "модифицированное"quote:[B][/B]
Просто делали, когда еще "дед" им баловаться не разрешал. Такого при нем не было.Goodwin2110 09-08-2013 18:15
Костя, давай я ими постреляюEl Comandante 787 09-08-2013 20:06
Купил пачку СКМ магнум.но все же странно что атаводы поэтому поводу отмалчиваються!? у меня из-за этого в душе сомнения по поводу использования магнума,т.к. нет информации от соратников по использованию этих патронов...
Спасибо Константину,Гудвину...но всеже...можно больше конкретики???asa4511 09-08-2013 20:21quote:Originally posted by El Comandante 787:
Купил пачку СКМ магнум.но все же странно что атаводы поэтому поводу отмалчиваються!?Я писал что не одну пачку магнума с двух ружей высадили, именно из аташек. Но мнение такое, не надо стрелять магнумом, по той причине что это приводит к сокращению ресурса ствола, из за дополнительных нагрузок. Лучше учитесь стрелять малыми навесками по летящим и бегающе-прыгаюшим мишеням. тогда простой навески в 32 грамма вам будет хватать с лихвой.
El Comandante 787 09-08-2013 22:50
учту!korigor 10-08-2013 08:11quote:Купил пачку СКМ магнум.но все же странно что атаводы поэтому поводу отмалчиваються!ИМХО для охоты на копыта имеет смысл иметь несколько магнумов с картечью в патронташе. Сам стрелял, нормально. За все время правда только 1 пачку.
Goodwin2110 10-08-2013 16:17
Недавно отстреливал картечь от СКМ в НЕмагнуме. 426-428 м/с. С полного чока в силуэт косули на 35 метрах прилетело около 50% картечин. Стрелял 6,2 и 8,5 мм. И зачем, спрашивается, магнум?Игорь, с днем рождения!
asa4511 10-08-2013 16:47
Картечь вроде надо согласовывать с сужениями? Есть какая то мулька по этому поводу. Иначе может не получиться одного и того же результата, из за того что при прохождении по стволу картечь будет перестраиваться?. С Ижа стрелял с чока и полу чока. Дистанция, примерно 30-35м, вроде не особо разброс большой, думаю косуле хватит. Но вот про Аташку как то не задумывался.
Есть у кого то какие нибудь наблюдения? Интересны были бы и фотки мишенек.Goodwin2110 10-08-2013 17:21quote:Originally posted by asa4511:
Картечь вроде надо согласовывать с сужениями?
ИМХО, хоть обсогласовывайся, но если картечь пластилиновая, все равно не полетит.. Картечь и так 100 раз перестроится пока по стволу путешествует. Сначала еще в гильзе, потом выйдя из нее, в снарядном входе потолкается, потом в стволе, в чоке ее совсем жизнь прижмет напоследок.. И в догонку на вылете её пыжом еще по хвосту проводит..Картечь еще осталась. На досуге постреляю.
alex0hunter 11-08-2013 21:08
Борис, это контейнерная? У меня знакомый картечь режет до половины и вяжет на капроновую веревку. Иначе говорит херня в любом случае.korigor 11-08-2013 21:43quote:С полного чока в силуэт косули на 35 метрах прилетело около 50% картечин. Стрелял 6,2 и 8,5 мм. И зачем, спрашивается, магнум?Я охочусь с пулевым, поэтому если картечь и нужна, то с навеской поболее.
А для дробового может и не нужен магнум вовсе или вдруг кому то понадобится сделать более дальний выстрел...Борис, спасибо за поздравление!
Goodwin2110 11-08-2013 23:55quote:Originally posted by alex0hunter:
это контейнерная?
Да какая угодно..
quote:Originally posted by alex0hunter:
У меня знакомый картечь режет до половины и вяжет на капроновую веревку. Иначе говорит херня в любом случае.
В этом случае тоже х-няvav78 12-08-2013 08:03
Открытие состоялось ! Ружьё класс. Ни осечки ни утыкания , жрет все даже самокрут с низкой юбкой !vav78 12-08-2013 08:06alebas 12-08-2013 09:47
Хан Матрикс
5+1
После 20 выстрелов подряд воздух от ствола сильно искажает картину вокруг себя.
Ствол греется так, что поменять чок после серии выстрелов становится серъёзной проблемой.
Бой очень хороший, доберает на грани возможного, а именно 7-кой за 50м.
Пыжом пробивает навылет 3 слоя картона на 35м.
Можно брать.Goodwin2110 12-08-2013 10:49quote:Originally posted by alebas:
Хан МатриксМожно брать.
Веткой не ошиблись?Кстати, будете в следующий раз в СК Подольск или вообще на стенде - попросите, чтобы Вам поставили стойку. Если будете при стрельбе стоять так как Вы стоите на фотографии - попадать будете только случайно.
korigor 12-08-2013 17:54quote:Если будете при стрельбе стоять так как Вы стоите на фотографии - попадать будете только случайно.Уж вторым выстрелом - точно!
А от навески магнум, можно еще и упасть.охота - 88 12-08-2013 18:05quote:Originally posted by korigor:
упасть
Потерять или разбить очки,получить синяк на бицепсе и под глазом.IzhG 12-08-2013 18:13
Народ заканчивайте. Обычно в этой теме так не злобствуют. Указали на ошибку и ладно.Вам только спасибо скажут, а так как-то некрасиво выглядитkorigor 12-08-2013 18:20quote:Указали на ошибку и ладно...Константин, уже указывали год назад: https://i2.guns.ru/forums/icons...313/6313452.jpg
forummisc...lebas&n
Никакой злобы, только добрые советы. На стенде ничего страшного не случится, каркас металлический не даст, а вот на охоте можно и самому покалечиться и других покалечить.Goodwin2110 12-08-2013 18:27
Готов помочь с постановкой стойки, если что. В среду планирую поехать в Дмитров на тренировку.ma4o-79 13-08-2013 10:27
Форумчане подскажите что за хня может быть с ружом . В эксплуатации 3 года мелкие косячки какие были давно вылечил.Но вот стало происходить не понятное.Грешил на потроны сменил производителей не изменилось, после серии выстрелов происходит недо выброс гильзы наполовину выкидывает и застревает, клинит, встает раком и подается следующий патрон .Извлечение последующее только рукой. На открытие отстрелял две пачки Глав патрона все ровно , вечером Азот профи , начались танцы, на следующий дегь Скм профи или в как то так такая хня, навеска одинаковая не в разнобой.Грешу на пружину в прикладе, седня разбиру посмотрю почищу.Goodwin2110 13-08-2013 11:05
Ничего нового. Пройденный этап. Меняйте пружину экстрактора. На оную от Бенелли Арго.ma4o-79 13-08-2013 11:12
Можно в личку что за беда с этой пружиной и где ее можно приобрестиIzhG 13-08-2013 11:34quote:Originally posted by Goodwin2110:
Ничего нового. Пройденный этап. Меняйте пружину экстрактора. На оную от Бенелли Арго.
О что-то сомневаюсь. Причем здесь экстрактор если гильзу( причем гильзу разных производителей) захватывает и доводит аж до окна для выброса гильзы? ИМХО Ружью не хватает энергии чтобы экстрагировать стреляную гильзу Возратная пружина мне кажется более реальный вариант.ma4o-79 13-08-2013 13:33
да с зацепом проблем нет вытаскивает ее выходит с патронника, выходит полностью и перекашивает ееIzhG 13-08-2013 13:39quote:Originally posted by ma4o-79:
.Грешу на пружину в прикладе, седня разбиру посмотрю почищу.
Попробуйте сначала то что Вы сами хотели сделать. Только со смазкой не переборщитеma4o-79 13-08-2013 13:57
Разобрал .....Все чисто .Смазал .Зарядил ружо и в ручном режиме перезарежал .Происходит срыв зуба почти в самом конце .Патрон не выбрасывает а как раз перекашивает .Хотя должен и целый патрон вылетать .Какие выводы.Может пружина экстрактора просела Или зуб шлифанутьIzhG 13-08-2013 14:35
Я посмотрю. по моему у меня где то остались экстракторы от нео.
Если найду почтой вышлю. Если не найду то увы...Goodwin2110 13-08-2013 14:59
Костя, не сомневайся. Себе заменил, так как уже начало срываться и с закатанных патронов и Феттера. Чего не было никогда. Твои пружины ничего не меняют. У Базыра проверено. Ему после 15го буду брать такую же пружину как у себя. Экстрактор нормальный. Причина - слабый прижим его пружиной. Если кто сомневается в моих словах - пожалуйста, делайте по-своему. Все равно придете к замене пружины экстрактора. Только позже. А я понаблюдаюХотя все любят наступать на грабли сами..
Ma4o - она просто слабая изначально. Достать - в у сервисменов-оружейников.
kdw903252 13-08-2013 15:43
Если кто сомневается в моих словах - пожалуйста, делайте по-своему.quote:[B][/B]
Боря, так у тебя уже восьмерочку ружье прошло, пора бы шурушки уже и менять, а люди и близко такого не настреляли. Вообще у меня на 20-ке Компаньон стоит пружина, очень тугая.IzhG 13-08-2013 15:44
Да я и не сомневаюсь, т.к. знаю хронические болячки НЕо12.
К сожалению на АТА исправить это не удалось в свое время...Goodwin2110 13-08-2013 15:58
Ёпрст. Снова ганза глючит.. Дубль 6
quote:Originally posted by kdw903252:
так у тебя уже восьмерочку ружье прошло, пора бы шурушки уже и менять
Дима, оно изначально только Феттером и другими патронами с тонкостенными гильзами стабильно стреляло. Или закручеными. Все остальное 50/50. Нестабильная экстракция. На стенде пофигу - там только твой спортинг был, а на охоте так нельзя, особенно в загоне. Резко снижается надежность ружья. Косяк был немедленно ликвидирован.kdw903252 13-08-2013 17:16
Косяк был немедленно ликвидирован.quote:[B][/B]
Может в такой пружине некий глубинный смысл заложен? Если нет, то непонятно, что мешает поставить пружину потуже. В загоне не столько кабан опасен, сколько мужики, вышедшие из загона, когда борька упущен по причине ружжа.Goodwin2110 13-08-2013 17:31quote:Originally posted by kdw903252:
Может в такой пружине некий глубинный смысл заложен?
Я думаю, что к этому узлу в оригинале применимо утверждение "мы тебя слепили из того, что было". Гильзу выдергивало при тестах - и хорошо. Народ то не рассчитывал, что у нас из чего только не делают гильз..А в загоне задача - пятака таки взять, а не от номеров отбиться.
konan18 13-08-2013 17:43
уважаемые форумчане помогите мне в моей проблеме,не могу найти для товарища в москве и области наш девайс с двумя стволами в дереве!?korigor 13-08-2013 19:02quote:Разобрал .....Все чистоПрежде чем менять пружину, попробуй промыть ее не снимая под давлением средством для чистки карбюраторов. Одновремено нужно понажимать на сам экстрактор.
Goodwin2110 13-08-2013 19:07quote:Originally posted by korigor:
Прежде чем менять пружину, попробуй промыть ее не снимая под давлением средством для чистки карбюраторов. Одновремено нужно понажимать на сам экстрактор.
Игорь, бестолку все это.. Чесслово. Менять пружину и все дела. Меняется за 5 минут на коленке.ma4o-79 13-08-2013 19:15
Goodwin2110 в моей глуши эту пружину ждать буду до рождения правнуков .Если кто может помочь с приобретением .Буду признателен ..Да за чистотой своего оружия я слежу постоянно.korigor 13-08-2013 19:22quote:бестолку все это.. Чесслово.Борис, писал ответ, а мачо уже опередил....))) Нужно исключить возможность попадания грязи до заказа труднодоступной для него детальки.
Goodwin2110 13-08-2013 19:24quote:Originally posted by ma4o-79:
Если кто может помочь с приобретением
Поеду за ней скоро для bazyrbа. Еще одну куплю и вышлю. Если будет.korigor 13-08-2013 19:28
устал сидеть на засидках "слепым", заказал себе вот такого зверька: http://allammo.ru/pribory-noch...ranger-pro-5x42
Постараюсь снять видео с охоты и выложить здесь. Если кого интересует аргументация покупки именно этой модели, напишу.ma4o-79 13-08-2013 19:29
Пожалуйста Приобрети сие чудо .А от других не подходит .Может от Мр 153. Хотя с запчастями проблемы во всем .Это как на иномарки машины .Жду Скорейшего вашего ответа .Просьба писать в личку по результатамkorigor 13-08-2013 19:51
Опять тормоза на ганзе(zdvxxx 13-08-2013 21:21
Нормальный такой бинокль за 26 деньгов...))korigor 13-08-2013 22:58quote:Нормальный такой бинокльНа самом деле это монокль, второй объектив - это ИК осветитель, причем невидимый зверю.
zdvxxx 14-08-2013 08:13quote:На самом деле это монокль, второй объектив - это ИК осветитель, причем невидимый зверю.
Прибор конечно интересный, взглянул бы на него в работе.konan18 14-08-2013 11:05"Спасибо за ответ"
konan18 14-08-2013 11:07
ну не ужели никто не поможет мне найти аташку с двумя парами стволов в дереве!?asa4511 14-08-2013 11:31
Как владелец аташки в дереве, думаю что все же лучше иметь аташку в пластике. Ружбай у меня стоит в сейфе а не висит на стене рядом с перекрещенными саблями, а на охоте каждый раз приходится контролировать деревянные части оружия. В дождь и около воды постоянно возникают мысли о сохранности оружия). С пластиком было бы легче в этом плане.der fliegende 14-08-2013 12:04quote:Originally posted by asa4511:
Как владелец аташки в дереве, думаю что все же лучше иметь аташку в пластике. Ружбай у меня стоит в сейфе а не висит на стене рядом с перекрещенными саблями, а на охоте каждый раз приходится контролировать деревянные части оружия. В дождь и около воды постоянно возникают мысли о сохранности оружия). С пластиком было бы легче в этом плане.Как владелец аташки в пластике подпишусь под каждым словом.
Два года И НИ КАКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ эксплуатации на пластике.konan18 14-08-2013 12:09
Согласен с вами полностью так как тоже являюсь владельцем сего девайса в пластике, но ему дай в дереве хоть убей!asa4511 14-08-2013 13:21
У меня кстати цевье треснуло, был бы пластик, ружо было бы ка новое. Коллекционное ружо, я бы тоже тока с деревяшкой взял, но то ружо с которым бегаешь по лесам болотам и полям, тока пластик, да простят меня эстеты))).kdw903252 14-08-2013 13:42
но то ружо с которым бегаешь по лесам болотам и полям, тока пластик, да простят меня эстеты))).quote:[B][/B]
+100 Но должен заметить деревяшки тоже очень разные бывают. То что ставят бусурманы и макаронники на современные серийные п/а, деревяшкой можно назвать с большим натягом. У меня была беретта 390-я 98г., так в там в ложу винты заходили как в эбонит, вот это был орех. А купил 20-ку Компаньон, сразу сменил на пластик, цевье начало сыпаться как труха.asa4511 14-08-2013 14:15
Не знаю, то там упадет, то сям намокнет, на двух ружьях дерево трескалось, карабин покупать буду в пластике. Мне надо для того чтоб мясо добывать, а не смотреть в него как в зеркало)))bazyrb 14-08-2013 17:29
Две страницы уже написали. Пружину экстрактора меняйте и все. У меня, можно сказать первого началось. После замены проблемы ушли, сейчас Борис еще более тугую привезет.kdw903252 14-08-2013 17:37
Мне надо для того чтоб мясо добывать, а не смотреть в него как в зеркало)))quote:[B][/B]
Ну, если мясо, тогда, конечно, это уже рабочий инструмент тогда получается, тогда и подход другой совсем.ДЕМ 14-08-2013 19:20quote:Ну, если мясо, тогда, конечно, это уже рабочий инструмент тогда получается, тогда и подход другой совсем.
+1000 Дмитрий!
quote:на двух ружьях дерево трескалось
А у меня были: ТОЗ-Б довоенный, ИЖ-27, ТОЗ-34, ТОЗ-34/28, ИЖ-17, Лось-7, МР-153, сейчас "деревянные" Раффаелло и Монтефелтро... Ни одной трещинки
Правильно, разный подход
Прошу прощения за оффтоп.
С уважением.
P.S. Про ИЖ-54 забыл, балда, который у меня тоже сейчас есть и на нём тоже нет ни одной трещинки. Ружья дома не лежат, поверьте. На охоту выгуливаются регулярно.zdvxxx 14-08-2013 19:35
Владею данным ружом "в дереве"- проблем с ним нет, коцек и царапин тоже, хотя по кустам лазаю с завидной постоянностью. Конечно лишний раз закрываешь деревяху от агрессивной внешней среды) Была бы возможность поменял на пластик, хотя бы из-за матового исполнения ствольной коробки.Goodwin2110 14-08-2013 20:19
Ружье в дереве. На стенде стреляет. На охоте тоже. В лодке, в грязи, на траве валялось, на дереве висело и со снегохода вместе со мной падало. Коцок не так чтобы и полно.. Плевал я на них. Ружье стреляет и туда, куда надо и когда надо. Для "полюбоваться" есть ИЖ-18 1974 года после мастера-реставратора. Если что, есть комплект пластика. Пылится в сейфе. Не нравится он мне. Походил я с ним всего пару раз.. Поменял снова на дерево. И не пробуйте меня агитировать на пластик снова. Зимой он, сц..о, холодный дюже.ДЕМ 14-08-2013 20:28quote:И не пробуйте меня агитировать на пластик снова.
Вот-вот... Я когда первый раз взял в руки Benelli Comfort, у меня сразу возникла нездоровая ассоциация со школьными уроками НВП, когда мы стреляли из ижевских воздушекkdw903252 14-08-2013 20:50
Зимой он, сц..о, холодный дюже.quote:[B][/B]
Это есть, руки холодит зимой, особливо когда за -20С.ДЕМ 14-08-2013 20:59quote:То что ставят бусурманы и макаронники на современные серийные п/а, деревяшкой можно назвать с большим натягом.
А вот тут, Дмитрий, с Вами не согласенGoodwin2110 14-08-2013 23:38quote:Originally posted by ДЕМ:
Орех на обоих моих "макаронных", как Вы выражаетесь, ружьях, просто отличный!!!
Мы начинаем обсуждать "макароны" в "турках". Давайте к теме вернемся.ma4o-79 15-08-2013 10:12
Хоиел поинтересоваться на счет пружинки не появиласьkonan18 15-08-2013 12:29
В общем купили моему товарищу вчера в "Стрелке" на Проспекте мира в улучшенном орехе нашу красавицу. Выглядит неплохо скажу, но другие эмоции и ахи будут у него в процессе эксплуатации. Доволен как слон)kdw903252 15-08-2013 15:01
ахи будут у него в процессе эксплуатацииquote:[B][/B]
Ну, а как еще может быть с красавицей? Удачи!!!Goodwin2110 15-08-2013 23:01
Конан, в обычном варианте купили? Или комбо? Я там смотрел после Вашей просьбы, были только с дробовыми стволами.vav78 16-08-2013 08:10
Не бери такой ночник ! Большой очень . смотри цифровые монокуляры , Юкона. Название забыл но рассказать плюсы и минусы могу.ma4o-79 16-08-2013 10:41
Нет там плюсов у цифры даже с первым поколениемma4o-79 16-08-2013 10:42
Godwin что нить на счет пружинки для экстрактора слышноvav78 16-08-2013 10:51
Есть ! Цена ! Для наблюдения сайдет !ma4o-79 16-08-2013 11:12
Не хочк ветку засирать но от того же Юкона монокуляр на керамическом Эопе даст фору вашей цифре да и дешевле онvav78 16-08-2013 13:00
Это какой ?ma4o-79 16-08-2013 13:09
С вопросами по ночнику зайдите в соответствующую ветку вам там на пальцах разложут что к чему .У друга цифровой ночник так он даже с Дедалом 180 и рядом не стоял .Теперь по теме .Не дождавшись ответа про пружинку разобрал свой затвор и значит какая картина мне открылась .Значится так пружинка 3мм на 120 .и Поеду в магаз подбирать что нить от наших ружей похожее .Так вот если и заменить пружинку как мне кажется может и улучшится экстракция стреляных патронов но не на все сто .Мне человек посоветовал осмотреть зуб и кое что подточить шлифануть .Что я и сделал .Обработка там скажем не айс .Натфелеччком поюзал там сразу понятно где нужно сие действо производить.Собрал обратно .Снарядил ружо произвел перезарежание .Все работает .Собрал .На вечерке седня опробую.Но за одно зайду все же в магаз приобрету может по мощнее пружинку так для успокоения душиvav78 16-08-2013 13:32
Куда мне идти и куда других посылать я и сам знаю ! Че за общение ? У МОЕГО ДРУГА ,МНЕ ПОСОВЕТОВАЛИ ,А ВАМ НЕ СКАЖУ .ma4o-79 16-08-2013 14:13
В ветке про ночники уже обсуждалась эта тема сам сравнивал цифру и обычный ночник , не ленись почитай тамkonan18 16-08-2013 16:06quote:Originally posted by Goodwin2110:
Конан, в обычном варианте купили? Или комбо? Я там смотрел после Вашей просьбы, были только с дробовыми стволами.С одним стволом купили, второй всегда можно докупить по мере необходимости)
korigor 17-08-2013 09:03quote:С одним стволом купили, второй всегда можно докупить по мере необходимости)Только вот зеленку надо будет еще одну получить...
quote:Прибор конечно интересный, взглянул бы на него в работе.Вчера получил. Можно было взять приборчик и поменьше, но взял этот из-за мощной, невидимой глазом ИК подсветки. Есть на ютубе видео, где человек сравнивает этот Юкон с ночником 2-го поколения. Меня впечатлило, вот и купил. Черно-белая картинка приятней, чем черно-зеленая. Надо провести полевые испытания, потом отпишусь что да как. Деньги не такие большие, а всё лучше, чем ориентироваться на шорох и моргать фонарем. Да и за браконьерами надо следить (периодически выезжаем на подмогу охотоведам)
vav78 18-08-2013 02:56
Ну если Ты с этими ! То ты не снами ! Хорошо что ты взял именно этот прибор !ma4o-79 18-08-2013 11:08
Значится так пружинки от отечественных производителей не подошли .... верней не подошли .Одна чуть больше и входит в натяг -работать не будет .Другая на долю сотых меньше встала на место но посмотрел на работу зуба побоялся что выскочит .Подточил немного зуб и растянул пружинку родную .Поставил все на место .Вечером не одного не перезаряда .GODWIN не появилась в ваших пинатах пружинка от бени .Goodwin2110 18-08-2013 21:11
В наших пЕнатах не знаю. Я только с охоты приехал. До 13 калибра пока не доехал. Пружины там должны быть.bazyrb 19-08-2013 03:45quote:Так вот если и заменить пружинку как мне кажется может и улучшится экстракция стреляных патронов но не на все сто
Улучшится, не беспокойтесь. Вы здесь уже не в первой десятке с этим вопросом. А подточить я бы еще посоветовал так называемую ступеньку на стволе. На этом форуме пару раз выкладывали фото, ищите. Экстрактор при повороте личины затвора на открытие наскакивает на эту ступеньку и приподнимается. Соответственно зацеп становится х...м, дальше срывzdvxxx 22-08-2013 11:46
Ребят, подскажите как вытащить шпильку из затворного механизма (с резиночкой такая), которая ударник позволяет вытащить? Я уж и пассатижами пытался, ну просто намертво заделан...IzhG 22-08-2013 12:45quote:Originally posted by zdvxxx:
Ребят, подскажите как вытащить шпильку из затворного механизма (с резиночкой такая), которая ударник позволяет вытащить? Я уж и пассатижами пытался, ну просто намертво заделан...Там отверстие разве не сквозное?
Чтобы с противоположной стороны выколоткой выбить можно было..zdvxxx 22-08-2013 13:12quote:Там отверстие разве не сквозное?
Чтобы с противоположной стороны выколоткой выбить можно было..
Спасибо. Так точно - сквозное. А перед этой процедурой другой край бойка, (куда УСМ бьет) нажимать не надо или просто придерживать от возможного вылета вместе с пружинкой?IzhG 22-08-2013 13:24
Придержите, чтобы не искать потом....DenZ_Tyumen 23-08-2013 07:38
Добрый день! Принимайте в клуб владельцев! Приобрел Нео 12 в дереве (не ламинат).Это первое ружье, начинал с желанию приобрести МР-155, но к сожалению взяв его в руки, и взведя затвор сразу понял что не мое. Потом уже был готов выложить круглую сумму за Винчи Блэк, и в самый ответственный момент обнаружил не соосность чока данного экземпляра (+ шанс ржавения ствола). После чего долгое мучение, осмысление..... в итоге останавливаюсь на 2х вариантах Бернерделли (Италия - газоотвод) и Нео 12. Склонялся больше к Бернару, так на не Турция, но при осмотре ружья оказалась кривовата планка и в 2х местах подржавела планка, что так же оставило свой отпечаток.
При осмотре Нео 12, все было хорошо и ровно, аж обидно. Тут еще братишка вставил свои 3 копейки: "Хорошее ружье, без видимых косяков, не выеб...ся, бери!!!"
Еще раз посмотрели круги, планку, соосность чока и патронника и приобрели!Приехав домой, все еще раз перепроверил, разобрал/собрал и т.д.
У меня возникли вопросы/комментарии:
1. У меня в комплекте есть 5 чоков, ключ, инструкция на английском, при этом нет пластинок для изменения угла. Позвонил в магазин, мне сказали что у этого ружья пластин не было, у ламинированных, те что подороже есть. Коллеги, так и должно быть?
2. Обратил внимание, что у меня отсекатель патронов - рычажок с круглой головкой, на фотках встречал такое же ружье, там отсекатель - кнопка плаcтинка, как на бенельках. Поясните ситуацию, в чем разница?
3. Оптоволоконная мушка, мне не понравилась, показалось что плохо свет собирает, и само волокно какое-то поврежденное, сейчас скрутил и буду покапать новую.
4. Порекомендуйте патроны для начала эксплуатации?
5. Длина - 132см, Масса - 3160гр.П.С. И у дорогих именитых ружей встречаются большие косяки, надеюсь останусь доволен ружьем.
Оч переживаю о результатах стрельбы, дай бог прямо стрелять будет!kontradmiral 23-08-2013 10:11quote:Originally posted by DenZ_Tyumen:
Добрый день! Принимайте в клуб владельцев! Приобрел Нео 12 в дереве (не ламинат)...Поздравляю, пусть радует.
1. Так может быть. Зависит от даты производства (может от партии) - у меня (пластик) не было, покупал в 2011 г., другу брали месяц назад также в пластике - уже были в комплекте проставки + сменные чоки из белого металла (у меня черные).
2. У Нео-12 нет отсекателя патронов, есть кнопка снятия затворной задержки и кнопка принудительной подачи патрона на лоток.DenZ_Tyumen 23-08-2013 11:05
Спасибо!
Какой смысл в принудительной подачи патрона?zdvxxx 23-08-2013 11:23quote:Какой смысл в принудительной подачи патрона?
Дабы разрядить ружо, скорее всего.kontradmiral 23-08-2013 13:20quote:Originally posted by zdvxxx:
Дабы разрядить ружо, скорее всего.
Да, или заменить патрон(ы) на другой(ие).IzhG 23-08-2013 14:46quote:Originally posted by DenZ_Tyumen:
Коллеги, так и должно быть?
Наверное нет. Вы это можете проверить сами. Если у Вас между прикладом и ствольной коробкой имеется пластинка черного цвета, то значит у ВАс должен быть и комплект проставокDenZ_Tyumen 23-08-2013 15:12
IzhG
Вставки нет.
Опять же, мне и так прикладисто.Спасибо, успокоили!
По патронам решил начать с ГлавпатронаIzhG 23-08-2013 15:19quote:Originally posted by DenZ_Tyumen:
По патронам решил начать с Главпатрона
Возьмите разных сразу. Ваша задача проверить работу автоматики. Вполне возможно на патронах какого-нибудь производителя могут возникнуть проблемы...vav78 25-08-2013 08:26
Даже на самокруте с низкой юбкой без проблем !ФАНАТТ 25-08-2013 18:21
Всем доброго дня! Такой вопрос к знатокам, у человека в ружье АТА АРМС СY вздулся хром в стволе, сразу за патронником! Настрел 200 выстрелов, произошло после того, как отстрелял на открытие около 100 выстрелов. Ружью еще нет года. Единичный заводской брак или что-то еще???------
Пишите громче! Я Вас не слышу!!!
zdvxxx 25-08-2013 18:30
В магазин попробуйте вернуть.ФАНАТТ 25-08-2013 18:49
Уже пробует, чем закончится посмотрим. Интерессна причина столь не приятных последствий! Константин, Ваше мнение очень интерессно!Goodwin2110 25-08-2013 19:11quote:Originally posted by ФАНАТТ:
вздулся хром
Это может быть банальная освинцовка.. Латунным или стальным спиральным ершиком ее. И не паникуйте раньше времени.ma4o-79 25-08-2013 22:07
Что то на вздутие не похоже может бесконтейнерными патронами стрелял ,больше на освинцовку похоже .Хороший ершик в помощь .Для начала попробуйте почистить .После пулевой стрельбы такое часто бываетkontradmiral 26-08-2013 23:00quote:Originally posted by Goodwin2110:
Это может быть банальная освинцовка.. Латунным или стальным спиральным ершиком ее. И не паникуйте раньше времени.+100
gadson 27-08-2013 09:33
При нажатие на кнопку принудительной подачи патрона на лоток подаются два патрона, это у меня одного так или у всех? (патроны 70мм). Тут ещё заметил если ружьё взведено но в патроннике нет патрона, при нажатие на спуск не всегда из магазина патрон подается на полку.IzhG 27-08-2013 09:52quote:Originally posted by ФАНАТТ:
Уже пробует, чем закончится посмотрим. Интерессна причина столь не приятных последствий! Константин, Ваше мнение очень интерессно!Я в профильной теме отписался. Сейчас трудно сказать, что это именно шелушение хрома. Хотя и очень похоже.
Если это шелушение, то ружье надо менять по гарантии. В условиях мастерских ствол не перехромировать...HUNTER 64RUS 27-08-2013 10:30
/kontradmiral 27-08-2013 15:24quote:Originally posted by gadson:
При нажатие на кнопку принудительной подачи патрона на лоток подаются два патрона, это у меня одного так или у всех? (патроны 70мм). Тут ещё заметил если ружьё взведено но в патроннике нет патрона, при нажатие на спуск не всегда из магазина патрон подается на полку.
Что-то мне подсказывает, что Вы нажимаете на кнопку снятия затворной задержки (та, что ближе к цевью), так?IzhG 27-08-2013 15:42quote:Originally posted by kontradmiral:
Что-то мне подсказывает, что Вы нажимаете на кнопку снятия затворной задержки (та, что ближе к цевью), так?
Вряд ли. Насколько я понял речь идет о детали NT21der fliegende 27-08-2013 16:11
Обнаружился косяк , не пойму , то ли ружья то ли патрона( хотелось бы склоняться ко второму).
И так в прошлую охоту столкнулся с тем, что ружье отказалось нормально стрелять ? 7 32 гр в контейнере от Феттер. Патронам уже три года, беру и отстреливаю в виду окончания срока годности. ( Обычно стреляю самокрутом).
Так столкнулся с такой хреновиной , после выстрела ружье перезаряжается но... новый патрон с лотка упирается в стреляный, КОТОРЫЙ ОСТАЛСЯ В ПАТРОННИКЕ.Т.е затвор не выдернул стреляную гильзу.
И так на каждом 3-4 патроне.
При всем при этом ? 5 32 гр в контейнере от того же Феттера , с тем же заканчивающимся сроком годности и Позисовской ?6 без контейнера отработали по 10 патронов штатно.
Что это было?kontradmiral 27-08-2013 17:24quote:Originally posted by IzhG:
Вряд ли. Насколько я понял речь идет о детали NT21
Давайте дождемся ответаkontradmiral 27-08-2013 17:27quote:Originally posted by der fliegende:
Обнаружился косяк...
Стрелянная гильза легко затем вынималась из патронника или приходилось прилагать усилие (выбивали и т.п.)?gadson 27-08-2013 17:44quote:Originally posted by kontradmiral:
Что-то мне подсказывает, что Вы нажимаете на кнопку снятия затворной задержки (та, что ближе к цевью), так?Да так.
kontradmiral 27-08-2013 17:56quote:Originally posted by gadson:
Да так.
Не нажимайте ее. Она только для освобождения затвора из крайнего заднего положения.
Для принудительной подачи патрона на лоток есть кнопочка-флажок на корпусе УСМ.bazyrb 28-08-2013 08:05quote:после выстрела ружье перезаряжается но... новый патрон с лотка упирается в стреляный, КОТОРЫЙ ОСТАЛСЯ В ПАТРОННИКЕ.Т.е затвор не выдернул стреляную гильзу.
Опять двадцать пять
Болезнь у них - слабая пружина экстрактора (это такой крючок на затворе, который за закраину гильзы цепляется). Замените пружину на более тугую и будет вам счастье, не будет крючок с закраины гильзы срываться.
100 раз уже обсасывалось на форуме, у меня первого такой косяк вылез.der fliegende 28-08-2013 09:21quote:Originally posted by kontradmiral:
Стрелянная гильза легко затем вынималась из патронника или приходилось прилагать усилие (выбивали и т.п.)?Стреляная гильза легко вынималась повторным движением затвора.
quote:Originally posted by bazyrb:
Опять двадцать пять
Болезнь у них - слабая пружина экстрактора (это такой крючок на затворе, который за закраину гильзы цепляется). Замените пружину на более тугую и будет вам счастье, не будет крючок с закраины гильзы срываться.
100 раз уже обсасывалось на форуме, у меня первого такой косяк вылез.То что обсасывалось в форуме я в курсе. Но обычно срывается вообще .
Т.е на любых патронах ,навесках и пр. А тут именно на одной пачке одного производителя.Хорошо, пусть пружина слабая. Нужно поменять.
Вопрос , где приобрести более тугую?kontradmiral 28-08-2013 09:35quote:Originally posted by der fliegende:
...А тут именно на одной пачке одного производителя...
Если так, то возможен брак патронов. Если на других все ок, я бы пока не заморачивался.kdw903252 28-08-2013 09:48
Если так, то возможен брак патронов.quote:[B][/B]
А в чем брак, если эти патроны нам других ружьях могут вполне нормально работать, в том числе и с инерционной автоматикой. Момент весьма тонкий, то стреляет, то не стреляет. Лечить надо радикально.der fliegende 28-08-2013 09:49quote:Originally posted by kontradmiral:
Если так, то возможен брак патронов. Если на других все ок, я бы пока не заморачивался.
Пока только на этой пачке косяк.
Понаблюдаю конечно но если срыв вещь достаточно распространенная то пружинку все таки приобрести в запас необходимо.ma4o-79 28-08-2013 10:08
Меня вот интересует где все же приобрести эту странную загадочную и ни кому не под дающуюся пружинку.От наших ружей не подобрать , а других у нас не продают . Встает вопрос кто поможет с приобритением этой сказачной деталюшки .IzhG 28-08-2013 11:06quote:Originally posted by ma4o-79:
Встает вопрос кто поможет с приобритением этой сказачной деталюшки .
Мы сегодня рылись в деталях и нашли таки комплект экстрактора с пружиной на НЕо12.
Если Вы дадите мне свой адрес, то я сегодня-завтра вышлю его Вам . Это мое повторноеIzhG 28-08-2013 11:11
Если хотите то я Вам вышлю комплект экстрактора с пружиной.Просто так. Только надо быстро решать , т.к со 2 по 10 сентября я буду в Турции на заводе Khan принимать ружья и мне будет некогда.
Для этого мне нужен Ваш почтовый адрес в PMder fliegende 28-08-2013 11:52
а мой почтовый адрес подойдет?
Раз уж проблема и у меня нарисоваласьbazyrb 28-08-2013 12:18quote:.е на любых патронах ,навесках и пр. А тут именно на одной пачке одного производителя.
Это начинается так сначала с одних патронов, потом с другими такая же коляска. Просто у разных гильз разный пластик, по-разному дульца раскрываются, закраина гильзы разного диаметра.
Через некоторое время начнут все патроны застревать.
quote:Вопрос , где приобрести более тугую?
Спросите у Goodwina, он скажет, от какого ружья подходит. Мне IzhG присылал, но она слабовата. Буду ставить еще туже.IzhG 28-08-2013 12:25quote:Originally posted by der fliegende:
а мой почтовый адрес подойдет?
Раз уж проблема и у меня нарисоваласьУ меня к сожалению всего два комплекта осталось.
Тогда зарезервирую их для ВАс и ma4o-79. Кидайте свои адреса я их вышлю..konan18 28-08-2013 12:29quote:Originally posted by ma4o-79:
Меня вот интересует где все же приобрести эту странную загадочную и ни кому не под дающуюся пружинку.От наших ружей не подобрать , а других у нас не продают . Встает вопрос кто поможет с приобритением этой сказачной деталюшки .Я по совету Goodwin2110 заказал пружину от бенелли арго, нашёл в Кольчуге в Люберцах, больше ни где нет (по крайней мере я не нашёл) стоимость 150р.Звоните, узнавайте по наличию.
konan18 28-08-2013 12:43
Звонил только что ещё есть в наличие 5шт.
тел.84956467171(попросите чтобы перевели на интернет-магазин)Спросите пружину экстрактора бенелли арго.
Совсем забыл-пружинку привозят из Люберец на Варварку, т.е. можно забрать в Москве.IzhG 28-08-2013 12:53quote:Originally posted by IzhG:
У меня к сожалению всего два комплекта осталось.
Я обманул всех
У матрикса пружина толще и гораздо жестче. По идее она должна подходить.
Надо будет попробовать...IzhG 28-08-2013 12:59
И сталь на экстракторе у НЕО 12 гораздо мягче. По крайней мере гораздо проще алмазным надфилем снимается.
У меня есть предложение я привезу с завода экстракторы и пружины для Матрикса ( они у меня и сейчас есть , но это НЗ) и в качестве эксперимента мы установим их на НЕО 12 ( осталось только экспериментатора найти
Базыр возьмешься?konan18 28-08-2013 14:02
Могу я попробовать Константин, результаты отпишу. Вам адрес выслать в Р.М. куда пересылать или созвонимся и при встрече мне передате?ma4o-79 28-08-2013 14:07
Отписал в личкуIzhG 28-08-2013 15:52
Экстракторы я отдал . Секретарь завтра почтой вышлет экстрактор - der fliegende, Экстрактор пружина и штифт - ma4o-79
quote:Originally posted by konan18:
Вам адрес выслать в Р.М. куда пересылать или созвонимся и при встрече мне передате?
Давайте после 10 сентября спишемся. Мне сначала надо привезти их с завода.
И еще хотелось бы поставить их на проблемное ружье и посмотреть. На новом ружье будет непонятно..ma4o-79 28-08-2013 15:59
Спасибо Огромное буду ждать с нетерпением .Как поставлю на место сразу отпишусь как работаетder fliegende 28-08-2013 16:25
Спасибо Константин!!!bazyrb 28-08-2013 17:01quote:Базыр возьмешься?
да не вопрос. 2 октября ко мне Goodwin вылетает. Отправьте вместе с ним, если встретитесь, ну или почтой, как в прошлый раз.IzhG 28-08-2013 17:07IzhG 28-08-2013 17:08IzhG 28-08-2013 17:13
Это сравнение экстракторов и пружин. Слева все для Матрикса справа все для Нео12. Посмотрите подумайте подойдет или нет комплект с Матрикса на НЕо..Goodwin2110 28-08-2013 20:01quote:Originally posted by IzhG:
Слева все для Матрикса справа все для Нео12.
Для матрикса пружина короче? И она более жесткая?? Чудеса..wepr-tv 28-08-2013 22:45
тоже приобрел бы более жесткую пружину...bazyrb 29-08-2013 03:51quote:Для матрикса пружина короче? И она более жесткая?? Чудеса
И витков у нее поменьшеIzhG 29-08-2013 08:51quote:Originally posted by Goodwin2110:
Для матрикса пружина короче? И она более жесткая?? Чудеса..
Сталь, термообработка.Я не большой специалист в этом. Но факт есть факт.
Диаметр пружин одинаков, но для Матрикса короче и это меня смущает.
Будет ли работать экстрактор...Goodwin2110 29-08-2013 09:02
Не, я совсем не уверен, что это все заработает.. Хотя..IzhG 29-08-2013 09:17quote:Originally posted by Goodwin2110:
Не, я совсем не уверен, что это все заработает.. Хотя..
Ладно сначала сам проверю, когда время будет. У меня где валяются затворы от НЕО в сборе.Goodwin2110 29-08-2013 19:58quote:Originally posted by IzhG:
У меня где валяются затворы от НЕО в сборе.
Костя, не выкидывай. Мало ли что.. У меня 9я тысяча на Нео пошла. Бойков на НЕО нет? Взял бы один про запас. От Матрикса не предлагайkonan18 29-08-2013 21:12
При чистке УСМ после охоты обнаружил, что "зацеп" детали по книжки (NT21) c (NT21) совсем минимальный,вот и думаю может подклепать немного втулку, чтобы лучше был зацеп!?konan18 29-08-2013 21:18
Обнаружил большой люфт детали УСМ под номером (NT21) из-за чего соприкасание с деталью (NT15) минимальное, вот думаю может немного подкепать втулку!?konan18 29-08-2013 21:18
Обнаружил большой люфт детали УСМ под номером (NT21) из-за чего соприкасание с деталью (NT15) минимальное, вот думаю может немного подклепать втулку!?konan18 29-08-2013 21:21
Обнаружил большой люфт детали УСМ под номером (NT21) из-за чего зацеп с деталью (NT15) минимальный, вот думаю может немного подклепать втулку!?IzhG 30-08-2013 08:53quote:Originally posted by Goodwin2110:
Костя, не выкидывай. Мало ли что.. У меня 9я тысяча на Нео пошла. Бойков на НЕО нет? Взял бы один про запас. От Матрикса не предлагайНет уже не осталось...
От Матрикса предлагать не будуkorigor 30-08-2013 09:10quote:Обнаружил большой люфт детали УСМ под номером (NT21) из-за чего зацеп с деталью (NT15) минимальный, вот думаю может немного подклепать втулку!?Так и длжно быть. В собранном виде (УСМ в ствольной коробке) детали поджимаются и этого люфта нет.
konan18 30-08-2013 11:37
Понял, спасибо.ma4o-79 30-08-2013 18:49
Отписал сегодня в Кольчугу по поводу пружины .Как вы думаете что в ответ .....Правильно Тишина !ma4o-79 30-08-2013 18:56
Письма седня весь день слал и в магазы и инэрнет магазы Кольчуги по поводу пружины .Как вы думаете что в ответ .....Правильно Тишина !konan18 30-08-2013 21:42
А позвонить не судьба!?
тел.89262725966-зовут Шамиль(сотрудник интернет магазина) очень адекватный парень.
Сегодня забирал пружину, так он мне сам к метро поднёс(за что я ему очень благодарен,время поджимало).Так что звоните и договаривайтесь пружины ещё есть.wepr-tv 31-08-2013 08:53quote:Так что звоните и договаривайтесь пружины ещё есть.
Вы про "родные" пружины или от Бенелли?ma4o-79 31-08-2013 13:21
Да что мне договариваться я живу от Москвы прилично .Вы так говорите как буд то мне в магазин соседний сходить за хлебом .А почта им для чего нужна .Везде указывают .А инэрнет магаз .То Столица не село )))).А пользоваться не умеют .konan18 02-09-2013 03:25
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wепр-тв:
[б]
Вы про ъродныеъ пружины или от Бенелли?[/б][/QУОТЕ]Про пружины от бинелли
konan18 02-09-2013 03:28quote:Originally posted by ma4o-79:
Да что мне договариваться я живу от Москвы прилично .Вы так говорите как буд то мне в магазин соседний сходить за хлебом .А почта им для чего нужна .Везде указывают .А инэрнет магаз .То Столица не село )))).А пользоваться не умеют .Я ведь написал телефон человека для связи!
Позвоните и узнайте по поводу доставки,в чём проблема...?der fliegende 02-09-2013 11:34
Получил пружину экстрактора от Бинелли Арго из Кольчуги.
Она на три витка длиннее родной от Нео. По длине примерно 3-4 разницы.
И прилично жестче родной.
Те кто ставил пружинку от бинелли, подскажите, вы ее обрезали под размер родной или умудрились запихнуть так?konan18 02-09-2013 12:32
Я пробовал своими силами и ни ига не получилось, буду в мастерскую отдавать, а укорачивать нельзя, так как пружина будет боком вставать.konan18 02-09-2013 12:32
Я пробовал своими силами и ни фига не получилось, буду в мастерскую отдавать, а укорачивать нельзя, так как пружина будет боком вставать.der fliegende 02-09-2013 12:48
почему она должна встать боком если она будет по длине ровна родной?konan18 02-09-2013 13:07
Потому что после обрезания плоскость пружины станет не ровной. Само основание потом не сделать такое же как делают на заводе.ma4o-79 02-09-2013 13:41
Созвонился с Шамилем .Говорит должны на неделе привезти и он свяжется .Жду от него звонка .konan18 02-09-2013 14:08quote:Originally posted by der fliegende:
почему она должна встать боком если она будет по длине ровна родной?Без обид, но мы говорим на разных языках.
Посмотрите пожалуйста на пружину как она сейчас выглядит, и прикиньте какой она получится когда вы её обрежете, т.е. "заусенций" будет торчать, если только у вас есть специальный обжим....konan18 02-09-2013 14:12quote:Originally posted by der fliegende:
почему она должна встать боком если она будет по длине ровна родной?Я имею ввиду заусенций, который будет торчать, если конечно у Вас нет специального обжима..!?
der fliegende 02-09-2013 16:22quote:Originally posted by konan18:Я имею ввиду заусенций, который будет торчать, если конечно у Вас нет специального обжима..!?
согласен..
Egorka07 02-09-2013 19:29quote:Originally posted by der fliegende:
Обнаружился косяк , не пойму , то ли ружья то ли патрона( хотелось бы склоняться ко второму).
И так в прошлую охоту столкнулся с тем, что ружье отказалось нормально стрелять ? 7 32 гр в контейнере от Феттер....
Что это было?
Если настрел меньше 1000, то скорее всего это патроны. У меня после первой сотни точно такая же фигня случилась, когда в засаде на номере сидел. Виной были патроны с 36г навеской Главпатрон ИМЕННО в СИНЕМ корпусе гильзы. Тут же менял на Главпатрон 34г с черной гильзой и все работало как часы. Потом опять зарядил синюю гильзу и через раз гильза не выбрасывалась из патронника. Так нашел косяк в Синих гильзах Главпатрона. Обидно было еще то, что клин случился, когда на меня стаю уток штук под 200 подняли с воды. Коллега потом долго недоумевал, как это могло случитсяDenZ_Tyumen 03-09-2013 09:06
Добрый день!
Планирую переодеться в пластик, подскажите пожалуйста где можно купить все необходимое и сколько это будет примерно стоить?
На следующей неделе буду в Питере, есть там возможность найти все необходимое?
Если кто поделиться опытом, буду оч благодарен.З.Ы. встречал на форумах, что покупкой просто пластика дело не заканчивается, нужны еще какие-то детали.
der fliegende 03-09-2013 11:53quote:Originally posted by Egorka07:
Если настрел меньше 1000, то скорее всего это патроны. У меня после первой сотни точно такая же фигня случилась, когда в засаде на номере сидел. Виной были патроны с 36г навеской Главпатрон ИМЕННО в СИНЕМ корпусе гильзы. Тут же менял на Главпатрон 34г с черной гильзой и все работало как часы. Потом опять зарядил синюю гильзу и через раз гильза не выбрасывалась из патронника. Так нашел косяк в Синих гильзах Главпатрона. Обидно было еще то, что клин случился, когда на меня стаю уток штук под 200 подняли с воды. Коллега потом долго недоумевал, как это могло случится
Тогда поставлю пока пружинку обратно. Настрел действительно не велик , от силы 200-250. И не выброс на одной только пачке.DenZ_Tyumen 03-09-2013 16:01
kontradmiral
Спасибо, но к сожалению по АТА НЕО ни чего не вижу. Может есть еще где?kontradmiral 03-09-2013 17:48quote:Originally posted by DenZ_Tyumen:
kontradmiral
Спасибо, но к сожалению по АТА НЕО ни чего не вижу. Может есть еще где?Это Вы меня извините. Параллельно слежу за несколькими темами и думал, что по Тигру ответ даю.
санчес 333 08-09-2013 17:50
Всем привет!!! Вот я приехал с охоты,аташкой доволен как слон!!!! неперезарядов не было,все как положено,выстрелил 120 патронов,фетер,главпатрон,женис.все 32грамма. Навалил уток!!!Все сыты и давольны.бой хороший.Только одно не понравилось,чтобы разрядить магазин надо дергать затвор и нажимать спусковой крючек,долго.Goodwin2110 08-09-2013 18:53quote:Originally posted by санчес 333:
чтобы разрядить магазин надо дергать затворА можно просто отжать вглубь лоток подавателя и фиксатор патрона в магазине.. Патроны сами выезжают..
санчес 333 09-09-2013 07:41
точно)))) попробывал получилось.теперь все нравится.спасибо за совет!!!!hanter741 09-09-2013 08:39quote:Originally posted by санчес 333:
и нажимать спусковой крючек,долго
лучше не надо, если стрелять не планируете. для подачи патрона на лоток есть спец рычажок возле спускового крючка.
отметился)))а то чет потерялсяПРОСТО_САША 09-09-2013 12:34quote:Планирую переодеться в пластик, подскажите пожалуйста где можно купить все необходимое и сколько это будет примерно стоить?
На следующей неделе буду в Питере, есть там возможность найти все необходимое?
Если кто поделиться опытом, буду оч благодарен.
З.Ы. встречал на форумах, что покупкой просто пластика дело не заканчивается, нужны еще какие-то детали.Присоединяюсь к вопросу. В воскресенье чуток утоп в болоте, пришлось "выгребать". Хочу пластмассу, но только на осень! Зимой пластмасса - зло!
санчес 333 09-09-2013 13:43quote:лучше не надо, если стрелять не планируете. для подачи патрона на лоток есть спец рычажок возле спускового крючка.
был приятно удивлен,думал этот рычажок показывает что оружие заряжено,а он еще и служит подавателем на лоток))))der fliegende 09-09-2013 13:45quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:Зимой пластмасса - зло!
Это почему же, позволь спросить.
ma4o-79 09-09-2013 14:35
Шамиль молчит а телефон что был указан то ли кто то изменил то ли я туплю но отвечает авто тех центр. Продублируйте плиз телефонbazyrb 11-09-2013 07:44quote:Это почему же, позволь спросить.
Потому что руки от него дюже мерзнут, у нас тут человек щеку смог отморозить, пока стрелялbig62 11-09-2013 09:32
А сколько стоит родное дерево на АТА?der fliegende 13-09-2013 10:38quote:Originally posted by der fliegende:
Получил пружину экстрактора от Бинелли Арго из Кольчуги.
Она на три витка длиннее родной от Нео. По длине примерно 3-4 разницы.
И прилично жестче родной.
Те кто ставил пружинку от бинелли, подскажите, вы ее обрезали под размер родной или умудрились запихнуть так?
Повторю вопрос для тех кто советовал купить пружину от бинелли арго и ставил ее сам - как ставили?????der fliegende 13-09-2013 10:42quote:Originally posted by bazyrb:
Потому что руки от него дюже мерзнут, у нас тут человек щеку смог отморозить, пока стрелялда ладно
я в любой мороз с ним охочусь. не то что щеку но и руки никогда не морозил . Использую перчатки из неопрена типа таких
http://ohotnik.com/images/catalog/001519_b.jpg
Goodwin2110 13-09-2013 11:01quote:Originally posted by der fliegende:
ставил ее сам - как ставили??Ставили в мастерской 13 калибра. Позвонил туда, спросил как делали. Технология следующая:
Пружина НЕ обрезается. Посадочное место в личине не трогается, немного стачивается (доли миллиметра) посадочное место под пружину в пятке лапки экстрактора. Можно поставить экстрактор от Бенелли Рафаэлло. Тогда ничего точить не надо. Это если не хочется заморачиваться с обточкой. Все.der fliegende 13-09-2013 11:07quote:Originally posted by Goodwin2110:Ставили в мастерской 13 калибра. Позвонил туда, спросил как делали. Технология следующая:
Пружина НЕ обрезается. Посадочное место в личине не трогается, немного стачивается (доли миллиметра) посадочное место под пружину в пятке лапки экстрактора. Можно поставить экстрактор от Бенелли Рафаэлло. Тогда ничего точить не надо. Это если не хочется заморачиваться с обточкой. Все.Тогда выходит экстрактор сильно жестче получается .
Повезу сегодня в Кольчугу люберецкую. Пусть ставят сами эту пружину от бинелли арго.Goodwin2110 13-09-2013 12:53
экстрактор, да, очень жесткий получается.der fliegende 13-09-2013 13:23
Отдал с Кольчугу. Позвонили и сказали что пружину без подрезки поставить не реально. И кому верить? Дал добро на обрезку пружины с условием 100% работоспособности.ПРОСТО_САША 13-09-2013 13:55quote:да ладно )
я в любой мороз с ним охочусь. не то что щеку но и руки никогда не морозил . Использую перчатки из неопрена типа таких
А если использовать печку из сказки про Емелю, то вообще ничего никогда не отморозишь.Тоже столкнулся с проблемой экстрактора. Поставил пружину шептала от МР233. Она по длине и диаметру как штатная, но проволока существенно толще. Поэтому пришлось спилить на наждаке пару витков, иначе не влазила. Вчера пострелял - все тип-топ. Думаю, что штатная пружина садится еще и от перегрева. Мое ружье отлично стреляло 2 года. А летом прошелся пару серий на ските, без перерыва. И после этого начались невыбросы.
Кстати о птичках - 20 гр. Феттер перезаряжает отлично.Повторю вопрос - не встречал ли кто в продаже пластмассовых прикладов для АТА НЕО?
Goodwin2110 13-09-2013 14:22quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
Повторю вопрос - не встречал ли кто в продаже пластмассовых прикладов для АТА НЕО?
Я в Стрелке на Проспекте Мира в Москве покупал цевье и приклад.der fliegende 13-09-2013 16:46quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
А если использовать печку из сказки про Емелю, то вообще ничего никогда не отморозишь.У нас 21 век на дворе
Вы еще пользуетесь вязанными варежками и валенками ?!
Я когда на засидку иду печка всегда с собой
http://www.samogrev.ru/insoleskonan18 13-09-2013 16:52quote:Originally posted by der fliegende:
Отдал с Кольчугу. Позвонили и сказали что пружину без подрезки поставить не реально. И кому верить? Дал добро на обрезку пружины с условием 100% работоспособности.Мне тоже не смогли в Охотнике на Головинке поставить, но в место этого поставили пружину я так и не разузнал какую, самое главное жёстко и работает всё отлично, да и ещё бенельевская в запасе
IzhG 13-09-2013 17:00quote:Originally posted by ПРОСТО_САША:
Поставил пружину шептала от МР233.
Самый разумный подход использовать пружину от наших ружей. От МР-233, от МР-43 и т.д дешево и сердитоGoodwin2110 13-09-2013 18:03quote:Originally posted by konan18:
Мне тоже не смогли в Охотнике на Головинке поставить
Я же писал, где ставили мне. Но, смотрю, мы идем своим путем..ma4o-79 14-09-2013 14:50
Ура !!! Значит сплю с утра .Звонок в домофон .Я с просони волокусь к двери .Открываю.И тут мене тетенька вам письмо из Ижевска Сон как рукой сняло .Расписался и все .Пришла пружинка с Экстрактором и штифтом от IzhG.Константие Огромное Вам Спасибо За Столь Широкий Жест .Счастью Нет Предела .Пока ни чего не менял .Гладкое в сторонке стоит .Через день на охоте на копытных .Щас северная утка подтянется поменяю .Отпишусь как прошла замена .ma4o-79 15-09-2013 15:26
Goodwin а во сколько встал комплект пластика,Goodwin2110 15-09-2013 15:28
3300. что-то в этом духе. Год назад брал.IzhG 16-09-2013 08:50quote:Originally posted by ma4o-79:
Константие Огромное Вам Спасибо За Столь Широкий Жест .Счастью Нет Предела
Да не за что.konan18 16-09-2013 12:28quote:Originally posted by Goodwin2110:
Я же писал, где ставили мне. Но, смотрю, мы идем своим путем..Да не в этом дело, просто добираться мне совсем не удобно до 13-го калибра....
Goodwin2110 16-09-2013 14:14quote:Originally posted by konan18:
Да не в этом дело, просто добираться мне совсем не удобно до 13-го калибра....
Понял.Seito 17-09-2013 16:47
Доброго времени суток!Прошу простить, если такой вопрос уже был.
Есть ли возможность докупить на NEO пулевой ствол? И, собственно, каков порядок оформления в ЛРО? В общем, пытаюсь понять, реальна ли эта затея.Спасибо.
konan18 17-09-2013 17:06
Да конечно есть! Оформляете зелёнку как для приобретения ружья, покупаете пулевой ствол, а потом вам делают одно разрешение, вписав номер пулевого ствола. Вот и всё собственно.Goodwin2110 17-09-2013 17:15quote:Originally posted by Seito:
Есть ли возможность докупить на NEO пулевой ствол?
В теории да, можно. На практике - будет трудно. Нет их нигде. Понадобится отдельная зеленка, но потом вроде можно переоформить разрешение, чтобы оба ствола были вписаны в одно разрешение. У меня так изначально, но я не уверен, можно ли так сделать, докупив ствол.Seito 18-09-2013 00:22
Спасибо за ответы. Ситуация понятна )konan18 18-09-2013 08:28quote:Originally posted by Goodwin2110:
В теории да, можно. На практике - будет трудно. Нет их нигде. Понадобится отдельная зеленка, но потом вроде можно переоформить разрешение, чтобы оба ствола были вписаны в одно разрешение. У меня так изначально, но я не уверен, можно ли так сделать, докупив ствол.Могу смело говорить, что ДА можно, так как товарищ неделей ранее сделал такую процедуру, нужно только найти ствол для пулевой стрельбы....
ma4o-79 18-09-2013 09:57
Подскажите пожалуйста кто в Питере дилер Аты, хочу приобрести пластик и переодеть . Да возникнут ли сложности с этим .Не придется лм там пилить под тачивать или менять что нибудь .Поделитесь нюансамиkonan18 18-09-2013 12:48
В "Левше" ,если не ошибаюсь.xam777 18-09-2013 14:27
что за кнопка у нео 12 с правой стороны около спускового крючка?hanter741 18-09-2013 14:34quote:Originally posted by xam777:
что за кнопка у нео 12 с правой стороны около спускового крючка?ааа, чур я первый!
чувак, RTFM!!!!
xam777 18-09-2013 14:51
была бы инструкция не спрашивал. я смотрю ты самый умный объяснил бы.kontradmiral 18-09-2013 15:08quote:Originally posted by xam777:
была бы инструкция не спрашивал. я смотрю ты самый умный объяснил бы.
А ты самый ленивый, наверное? Последний раз только я об этом пару страниц назад писал, не говоря уже про других участников.
Дай в лс адрес почты - скину инструкцию.xam777 18-09-2013 15:19
давайGoodwin2110 21-09-2013 21:49
На след. неделе будет установлено крепление планки Пикаттини на мою Аташку. Пришла тут в голову одна идея.. Такого еще никто с импортными полуавтоматами не делалStay tuned!
hanter741 22-09-2013 19:15
заинтриговал...Goodwin2110 22-09-2013 22:36
И я тожеkorigor 23-09-2013 17:12quote:На след. неделе будет установлено крепление планки Пикаттини на мою Аташку.Борис, чертежи есть?
Andyk 23-09-2013 19:03
Всем привет!
В связи с покупкой дорогого (для меня) ружья выставил на продажу свою Ата-шку.
Отобрана лично Константином, за что ему огромное спасибо!
Ствол ровный, были затыки на Главпатроне 28 гр., но в итоге выноваты оказались гильзы. Не продам за пару месяцев, перекручусь с финансами, тогда оставлю себе. Стреляет и каши не просит. С уважением.
forummessage/112/12ma4o-79 23-09-2013 19:20
Люди кто ответит какие траблы ожидают в переодевании с дерева на пластик .В чем возникнуть может подвохGoodwin2110 23-09-2013 21:24quote:Originally posted by korigor:
Борис, чертежи есть?
Нет. Сначала надо увидеть самому, как это все будет. Потом испытать. Потом, если все получится, промерю все и выложу. Еще раз говорю - была идея. 13 калибр занялся ее практической реализацией. Наберитесь терпения. Может еще и не получится ничего..
quote:Originally posted by ma4o-79:
Люди кто ответит какие траблы ожидают в переодевании с дерева на пластик .В чем возникнуть может подвох.
Без пластиковой проставки, устанавливающей отвод вправо пластиковый приклад будет откручиваться.Коля К 24-09-2013 02:38
Почитал тему и рискнул присоединиться. Не судите строго, пожалуйста.
Купил АТА НЕО 12 пластик 2013 года выпуска в июле 2013. Уже больше месяца регулярно вечерами сижу с этим ружьем в засидке на кабана. Кабаны ведут себя по-свински: хрюкают рядом, бегают вокруг засидки, но к кормушке не подходят.
Для повышения эффективности охоты я при помощи товарищей присоединил к гайке цевья - кронштейна для фонаря ФО-2 для Бенелли Раффаэлло фирмы ЭСТ базу Виавер-34 фирмы ЭСТ с тремя планками типа Вивер. На нижнюю планку данного приспособления при помощи кронштейна на планку типа Вивер я повесил фонарь МК II. На левую планку я подобным образом повесил лазерный целеуказатель зеленого цвета.
Вопрос: Для повышения эффективности охоты что ещё можно прикрепить к свободной планке на правой стороне?
Если описание приспособления не ясно, могу выложить фото.ma4o-79 24-09-2013 09:54
А где взять проставкуAndyk 24-09-2013 09:56
Штык-нож!HUNTER 64RUS 24-09-2013 10:07quote:Вопрос: Для повышения эффективности охоты что ещё можно прикрепить к свободной планке на правой стороне?
Если описание приспособления не ясно, могу выложить фото.
Подствольный гранатомет гп-25HUNTER 64RUS 24-09-2013 10:08quote:Вопрос: Для повышения эффективности охоты что ещё можно прикрепить к свободной планке на правой стороне?
Подствольный гранатомет гп-25ma4o-79 24-09-2013 10:08
А где взять эту проставкуMakc L 24-09-2013 17:04
Мужчины , а никто не ткнёт носом в тему сравнения Стойджера и Ата Армс НЕо 12 , в Нео подкупает второй ствол . Для пули и картечи самое то .
П\А беру пятым стволом в сейф , для гуся весной , северной на чучелах . Реже на снегоходе таскать в поездки за спиной .
И ещё вопросы ...
1) как работает Нео 12 если затвор заметён снегом (езда на снегоходе ) , ну типа некогда его там ковырять , смахнул перчаткой , целишься и стреляешь . Это не гонки за зверем , а едешь по визирке , сидит глухарь . с чехла доставать некогда . оно под рукой должно быть .
2) на гуся планируються заряды 42-48 грамм дроби ?1,0 . Как Нео 12 переносит это , как ресурс . Отдача я так понимаю будет не сильнее чем у ТОЗ 34 СССР с патроном 36 гр + крахмал .
3) правда , что если ружьё Нео 12 не прижато в плечо , а просто стреляешь с рук на весу . то перезарядки не произойдёт ?
Не пинайте за глупые вопросы , 2 нарез + 2 ТОЗа в сейфе ,с 12 лет с ружжом , но с п\автомата стрелял 2-3 раза ...по 1 патрону .Не приучен жечь впустую , да и за промахи материли .
Смотрел Бреду Ксантос Грей ...но набор с двумя стволами вылазит больше 100 тыс , а так конечно ружьё ОТЛИЧНОЕ .hanter741 24-09-2013 17:15quote:Originally posted by Makc L:
Мужчины , а никто не ткнёт носом в тему сравнения Стойджера и Ата Армс НЕо 12 , в Нео подкупает второй ствол . Для пули и картечи самое то .
П\А беру пятым стволом в сейф , для гуся весной , северной на чучелах . Реже на снегоходе таскать в поездки за спиной .
И ещё вопросы ...
1) как работает Нео 12 если затвор заметён снегом (езда на снегоходе ) , ну типа некогда его там ковырять , смахнул перчаткой , целишься и стреляешь . Это не гонки за зверем , а едешь по визирке , сидит глухарь . с чехла доставать некогда . оно под рукой должно быть .
2) на гуся планируються заряды 42-48 грамм дроби ?1,0 . Как Нео 12 переносит это , как ресурс . Отдача я так понимаю будет не сильнее чем у ТОЗ 34 СССР с патроном 36 гр + крахмал .
3) правда , что если ружьё Нео 12 не прижато в плечо , а просто стреляешь с рук на весу . то перезарядки не произойдёт ?
Не пинайте за глупые вопросы , 2 нарез + 2 ТОЗа в сейфе ,с 12 лет с ружжом , но с п\автомата стрелял 2-3 раза ...по 1 патрону .Не приучен жечь впустую , да и за промахи материли .
Смотрел Бреду Ксантос Грей ...но набор с двумя стволами вылазит больше 100 тыс , а так конечно ружьё ОТЛИЧНОЕ .1) ну первым то патроном по любому выстрелит, тут больше надо смотреть что дырку ствола не занесло... ну и собсно правила охоты за номером 512 вам в помощь.
2) а нафига такие заряды? 34 за глаза..
3) если только совсем вывешено, то не перезарядит. достаточно чуть руки напрячь и все перезаряжаетhanter741 24-09-2013 17:17quote:Originally posted by Коля К:
Для повышения эффективности охоты что ещё можно прикрепить к свободной планке на правой стороне?
больше времени тренироваться, ну сидеть как мышка, наверное, в засидке... ну и как советовал коллега и почти тезка -гранатомет. как вариантHUNTER 64RUS 24-09-2013 17:28quote:ну и как советовал коллега и почти тезка -гранатомет
Это на всякий случай!)а случай бывает разный!)Коля К 24-09-2013 18:03quote:Originally posted by ma4o-79:
А где взять проставкуma4o-79, если я правильно понял, то этот вопрос ко мне?
На всякий случай отвечу. Пришлось подправить цевье на наждаке, приварить к кронштейну для ФО-2 самодельную трубку, а всё остальное - покупное.Если интересно, сообщите, выложу фото.
Сегодня отнес АТА на гарантийный ремонт. Штифт крепления УСМ при выстрелах самопроизвольно выезжает из ствол.коробки.hanter741 24-09-2013 18:07
скорее всеготвы просто пролюбили фиксатор этого штифта. зачем гарантийный?Коля К 24-09-2013 18:12quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
Это на всякий случай!)а случай бывает разный!)А его надо пристреливать вместе с АТА НЕО?
И будет ли перезаряжать АТА после выстрела из гранатомета?Коля К 24-09-2013 18:19quote:Originally posted by hanter741:
скорее всеготвы просто пролюбили фиксатор этого штифта. зачем гарантийный?Вот в Левше и будут разбираться кто, когда и где пролюбил. Более того, есть еще варианты с браком ствол.коробки. Я туда сам не лазил. Пусть смотрят. Если нет штифта, то поставят. У меня фиксатора в заначке нет.
Коля К 24-09-2013 18:22quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
Подствольный гранатомет гп-25А его надо пристреливать вместе с АТА НЕО?
И будет ли перезаряжать АТА после выстрела из гранатомета?Makc L 24-09-2013 18:56
с дыркой всё в норме - обучен . Конкретно - как он работает , если затвор в снегу ? Только не теория , а статистика нужна . Кто пробовал .
Полумагнум нужен , объяснять зачем он на гуся и северную ....просто стрельнуть тем и тем и посмотреть размер осыпи. Спорить не буду , специально с таким запасом и беру п\аkorigor 24-09-2013 22:34quote:А его надо пристреливать вместе с АТА НЕО?И будет ли перезаряжать АТА после выстрела из гранатомета?Во это чувство юмора!!! Учитесь, петросяны! Или ЭТО всерьез??? Николай, если шутка - читайте мои строки 2 и 3. Если нет - читайте выше!
Николай, на самом деле у нас тут не так свсе печально. Старайтесь задавать вопросы, немного изучив тему. Это я про "навесное оборудование" и Добро Пожаловать! С боевым крещением Вас!)))
Goodwin2110 24-09-2013 22:44
Зачем занимать третий слот гранатометом?ma4o-79 24-09-2013 23:39
Коля К вопрос был ни к тебе я спрашивал про проставку для приклада если с дерева менять на пластикGoodwin2110 25-09-2013 00:13quote:Originally posted by ma4o-79:
я спрашивал про проставку для приклада
В ормагах искать, которые аташками торгуют. Говорят в стрелке были. В питерской левше спросить можно. Сейчас вроде идут в комплекте с ружьем. Раньше не шли.Коля К 25-09-2013 09:36quote:Originally posted by korigor:Во это чувство юмора!!! Учитесь, петросяны! Или ЭТО всерьез??? Николай, если шутка - читайте мои строки 2 и 3. Если нет - читайте выше!
Николай, на самом деле у нас тут не так свсе печально. Старайтесь задавать вопросы, немного изучив тему. Это я про "навесное оборудование" и Добро Пожаловать! С боевым крещением Вас!)))
Спасибо!
Про "навесное оборудование". Штудировал И.нет, посетил кучу магазинов в нашем городишке, Санкт-Петербург называется. Ни чего, что бы сразу на НЕО не нашёл. Пришлось привлечь токаря, сварщика и фрезеровщика. Получу НЕО из ремонта, все-таки выложу фото.
Давеча держал в руках Бенелли в пластике в магазине. Красивое, но подгонять под себя не позволяет. Типа, бери какая я есть! Наша НЕО в этом отношении кладезь регулировок. Я наэксперементировался вдоволь, пока подогнал под себя. Опишу позже. Ваше обсуждение здесь очень даже помогло.
Спасибо Всем!IzhG 25-09-2013 09:58
есть у кого нибудь фото проставок на НЕО12?
Вдруг мои подойдут..Я их сейчас ввожу , чтобы желающие ружья первых выпусков могли доукомплектовать.
Или у кого есть в комплекте посмотрите на сайте здесь их форму
http://www.khanarms.ru/news/2013_09_20/Andyk 25-09-2013 11:15
А затыльников разных размеров не будет? А то длинноват приклад.der fliegende 25-09-2013 13:18
IzhG, огромное спасибо за экстрактор !!
Вчера и я обнаружил в почтовом ящике конверт от ВасGoodwin2110 25-09-2013 14:18
Константин, захвати комплект проставок на выставку пожалуйста. Мне нужно..AH-2222222222 25-09-2013 16:19
333 страницы......купил сегодня.Взял полумагнум троечку для пристрела.Просто красавица)))Неужели полумагнум под силу?Нович_ОК 25-09-2013 21:16quote:Originally posted by IzhG:
есть у кого нибудь фото проставок на НЕО12?Вдруг мои подойдут..Я их сейчас ввожу , чтобы желающие ружья первых выпусков могли доукомплектовать.Или у кого есть в комплекте посмотрите на сайте здесь их формуhttp://www.khanarms.ru/news/2013_09_20/
Форма очень даже похожа. Размеры у НЕО12: длина 52, ширина по диаметру отверстия 37, диаметр отверстия 19, паз 13 на 8. Все замеры-линейкой.IzhG 26-09-2013 17:59quote:Originally posted by Goodwin2110:
Константин, захвати комплект проставок на выставку пожалуйста. Мне нужно..Боря если успею растаможить ружья и запчасти- захвачу. ОК?
А вообще как мне кажется , как только Khan Arms групп запустят свой завод по выпуску всей мелочевки( экстракторы, пружинки бойки и т.д) я смогу снова привозить детали для АТа. Завод будет работать на Khan, Armsan и АтаGoodwin2110 26-09-2013 20:19
Ну, хвалюсь креплением.
kontradmiral 26-09-2013 20:59
Прогрессивненько, однако. Борис, какой вес кронштейна?Goodwin2110 26-09-2013 21:18
Коллиматор уже поставил. Лень раскручивать обратно. Коллиматор весит 125 грамм + 55 кольца. Общий вес конструкции 410 грамм. Значит 230 грамм все хозяйство весит. Еще есть правда крепление на коробке. Ну тоже грамм 30-40 наверно весит.hanter741 27-09-2013 03:46
Борис, как боковая планка к коробке крепится?Goodwin2110 27-09-2013 07:45quote:Originally posted by hanter741:
Борис, как боковая планка к коробке крепится?
Так на 4м фото все видно. 3 винта, они вклеены и спецклей еще какой-то между планкой и коробкой..ma4o-79 27-09-2013 09:08
Можно вопрос ?!А для чего все это что на штатное место калик не поставить было или по типу быстросьем но опять же для чего ? С калмком хоть на пернатую хоть на копытных .Udavilov 27-09-2013 09:53
Не люблю я турецкие ружья из за проблем с запчастями и пофигистического отношения производителей.Я со стоиджером-2000 хполгода-год ходил, искал запчасти.Goodwin2110 27-09-2013 10:31
ma4o, мне ночник надо на Нео поставить. Коллиматор и на штатное место пойдет. Он только на загон. А по пернатым он мне без надобности.hanter741 27-09-2013 10:33quote:Originally posted by Goodwin2110:
Так на 4м фото все видно. 3 винта, они вклеены и спецклей еще какой-то между планкой и коробкой..
видно то видно... спрошу по другому, куда те винты вкручиваются? судя по фото - в легкосплавную коробку.Goodwin2110 27-09-2013 10:35quote:Originally posted by hanter741:
в легкосплавную коробку
Именно. А куда же еще? Там хватает прочности.ma4o-79 27-09-2013 11:39
Разве что снял поставилma4o-79 27-09-2013 11:50
Но опять же если крон в клеен и прекручен на мертво по чему было не купить крон на ночник думаю цена на него не дороже этого крона и работыGoodwin2110 27-09-2013 12:11
Опять двадцать пять. Уж сколько твердили миру - не выдерживает штатный ластохвост ночник.. Грани рвет.Goodwin2110 27-09-2013 12:11
Опять двадцать пять. Уж сколько твердили миру - не выдерживает штатный ластохвост ночник.. Грани рвет.Goodwin2110 27-09-2013 12:28quote:Originally posted by ma4o-79:
по чему было не купить крон на ночник
Вы ветку читали? Сколько раз твердили уже - не выдерживает штатный ластохвост тяжелый прицел. Рвутся грани крепления. Надо сильно изгаляться, чтобы правильное крепление сделать. А так и быстрее снимается и надежнее.P.S. Про орфографию и грамматику не забывайте. Знаки препинания в русском языке еще не отменяли.
Seito 27-09-2013 12:38
Сделано красиво и аккуратно. На сколько можно судить по фотографиям.
Если не секрет, дорого ли взяли за работу и комплектующие?С уважением!
ma4o-79 27-09-2013 13:10
нет этот момент не читал . у меня в этом нет необходимости . ночник стоит на нарезном гладкое для пернатых .hanter741 27-09-2013 16:59
Борис, надеюсь будете отписываться в процессе апробации изделия. выглядит хорошо, осталось проверить надежность настрелом. остальное все бурление масс.
сколько нибудь уже отстреляли?Goodwin2110 27-09-2013 17:15quote:Originally posted by hanter741:
Борис, надеюсь будете отписываться в процессе апробации изделия. выглядит хорошо, осталось проверить надежность настрелом. остальное все бурление масс.
сколько нибудь уже отстреляли?
Завтра поеду на пристрелку коллиматора на стрельбище. Пристреляю на 35 метров. Посмотрим как поведет себя. Есть подозрение, что планка чуть низит..
quote:Originally posted by Seito:
Если не секрет, дорого ли взяли за работу и комплектующие?
Около 8 рублей все обошлось. Но это, похоже, один из немногих способов нормально посадить ночник на Нео.Коля К 27-09-2013 18:46quote:Но это, похоже, один из немногих способов нормально посадить ночник на Нео.
Прошу прощения. Почему бы не прикрепить базу Вивера прямо на прицельную планку ствольной коробки тем же способом - винтами, а их на этой длине поверхности можно посадить немерено + приклеить?hanter741 27-09-2013 19:01
отвечу. в том случае станет невозможной стрельба по открытой планке.Борис, а какая масса у вашего ночника?
korigor 27-09-2013 19:06quote:Почему бы не прикрепить базу Вивера прямо на прицельную планку ствольной коробки тем же способом - винтами, а их на этой длине поверхности можно посадить немерено + приклеить?
Потому, что на пернатых не все охотятся с прицелом) Мертво посаженный крон будет мешеть целиться по планке.Goodwin2110 27-09-2013 19:27
Хантер,
Килограмм, без батареек.Коля, проблема в том, что переходник вивер на ластохвост цепляется к самому ластохвосту точечно из-за несоответствия геометрических размеров. При отдаче возникают огромные нагрузки, приложенные локально и велика вероятность вырыва металла с граней крепления на коробке. Вы посмотрите на ее сечение и представьте ситуацию. Тут же крепление стальное, фактически вживленное в коробку и нагрузка распределяется совсем по другому. Не на вырыв только, а больше на сдвиг. Сопромат, будь он неладен...
korigor 27-09-2013 23:50
Борис, Николай похоже предложил прикрутить вивера сверху к ствольной коробке винтами , как и ты когда-то думал. Минусы такого крепления уже обсуждали.Когда ты написал о необычном кроне, я так и подумал, что будет некое подобие АК. Есть только один минус - очень большой вес конструкции. Применение вижу только одно - охота с вышки. Тогда это утяжеление большого значения не имеет. Склеенная поверхность должна распределить ударную нагрузку, благо площадь сопряжения достаточно большая.
Ждем полевых испытаний.
Еще одно неприятное место в этом кроне - наверняка он крепится к ствольной коробке стальными винтами. Алюминиевый сплав может достаточно быстро разрушиться в районе резьбы. Алюминий более активный металл. Химия, блин...Seito 28-09-2013 00:24quote:Originally posted by korigor:
Алюминиевый сплав может достаточно быстро разрушиться в районе резьбы. Алюминий более активный металл. Химия, блин...А каким штифтом закреплен УСМ? Я сам пока не разбирал, но предполагаю, что стальным.
Тем не менее, что бы случилась электрохимическая коррозия, место соединения металлов должно подвергаться воздействию электролита (раствора, содержащего носители электрического тока - йоны) и сопровождаться возникновением электрического тока. Проще говоря, должна попасть влага. Причем, если среда будет щелочной, то коррозия пойдет быстрее, если кислой - медленнее.
Влага есть всегда, от нее не избавиться. Вопрос: почему стальной штифт не разрушает ствольную коробку из алюминиевого сплава? Ответ: конечно же разрушает ) Коробка является анодом, ибо сделана из химически более активного сплава, чем штифт. Последний в этой ситуации будет катодом.
Так почему же мы не видим следы коррозии? Да потому, что они слишком малы, ибо коррозия идет по всей площади анода. А она во много раз больше, чем площадь поверхности штифта. Если бы было наоборот, стальная коробка + штифт из алюминиевого сплава, то последний умер бы гораздо быстрее.
Сорри за большое количество слов, но рискну утверждать, что даже от десятка винтов М4 в ствольной коробке, следы коррозии может быть заметят только правнуки. Разумеется, процесс можно ускорить, заботливо поливая оружие щелочным электролитом )
korigor 28-09-2013 10:17quote:А каким штифтом закреплен УСМ?Штифт и вправду стальной. Но если выбьете его и посмотрите на сам штифт и как он сопрягается с коробкой, этот вопрос отпадет.
quote:рискну утверждать, что даже от десятка винтов М4 в ствольной коробке, следы коррозии может быть заметят только правнуки.А попробуйте! Коррозия - это ведь не сразу разрушение резьбы или сквозная дыра, сначала начнет вздуваться и облазить черный "псевдо хром" с коробки.
Seito 28-09-2013 11:47
Самый точный ответ по поводу коррозии даст время.Я только знаю, что в наших климатических условиях допускается соединение силуминовых сплавов и стали. А вот в морских - уже нет. Для примера могу привести множество вариантов различных корпусов и шасси радиоаппаратуры, где крепеж компонентов осуществляется обычными винтами. Для эксплуатации в более жестких условиях, аппаратуру дополнительно защищают и герметизируют.
Еще один момент, сами винты так же имеют гальваническое покрытие. Оксидирование, никелирование.. или еще что-нибудь. И уже это затрудняет образование гальванической пары.
Не буду спорить. Я знаю, что ничего не знаю.. но буду надеяться на лучшее. И да не облезет черный "псевдо хром" со ствольной коробки! ) Кстати.... под него сначала должна проникнуть влага! )
С уважением! )
Goodwin2110 28-09-2013 18:06
Первый отстрел показал необходимость доработки. Крон смещается на креплении. Нужно фиксировать как то. Приеду от Базыра в середине Октября и займусь.korigor 30-09-2013 11:02quote:Крон смещается на креплении.Скорее всего смещение происходит из за того, что диаметр отверстий в кроне немного больше диаметра винтов. Будем надеяться, что металл коробки не "поплыл"
Raw01 30-09-2013 17:10
Доброго дня всем!!! Являюсь владельцем ата армс нео 12! Вопрос вот какой, на днях после перелета при чистке рукояткой шомпола (по собственной дури) сломал выбрасыватель что на хвостовике ствола! Подскажите кто знает, где возможно его приобрести? Обидно сезон в разгаре, а ружье стало однозарядкой))))!IzhG 30-09-2013 17:34quote:Originally posted by Raw01:
сломал выбрасыватель что на хвостовике ствола!
Эжектор?( Он же отсекатель патронов?)IzhG 30-09-2013 17:36quote:Originally posted by korigor:
Скорее всего смещение происходит из за того, что диаметр отверстий в кроне немного больше диаметра винтов. Будем надеяться, что металл коробки не "поплыл"
ИМХО это проблема тигровских кронштейнов всплыла.Скорее всего кронштейн по боковой планке ездит..Raw01 30-09-2013 17:48quote:[B][/B]Raw01 30-09-2013 18:01quote:Originally posted by IzhG:
Эжектор?( Он же отсекатель патронов?)Да, скорее всего так называется! Маленьким болтиком к хвостовику крепится...
Andyk 30-09-2013 21:59
Есть возможность заказать извлекатель с пружиной от Бенелли Рафаэлло, никто не подскажет каталожные номера?Andyk 30-09-2013 22:14
Нашел, может кому пригодится: 033J - пружина экстрактора, 034A - экстрактор.Goodwin2110 30-09-2013 22:52
Константин, угадал. Фиксатор придумываю.IzhG 01-10-2013 09:38quote:Originally posted by Goodwin2110:
Константин, угадал. Фиксатор придумываю.
Я ж почти профи
Боря ты тигровские темы посмотри. Там где то выкладывались решения этой броблемыma4o-79 01-10-2013 09:45
Так подкину к размышлению .Есть ведь сидельные кроны и на мр и на беню и на стожера,не уж то не один не подойдет на АТу.Там и планка вивер сверху и крепится через штатные штифтыma4o-79 01-10-2013 09:49
Да и продает их Vipp это не в качестве рекламыGoodwin2110 01-10-2013 14:21quote:Originally posted by IzhG:
Боря ты тигровские темы посмотри.
Эх, сейчас некогда. Вечером самолет в Улан-Удэ. Сборы в самом разгаре. Просьба ко всем, наткнетесь на решение - бросьте ссылку. Я только 10го в инете нормально появлюсь.ma4o-79 07-10-2013 18:35
Друзья подскажите .В пластике карбон это пленка такая или все же карбон .Решил сменить дерево на пластик.Ну не могу я с деревом обращаться а всякие коцки оставляют рубец на моем сердце .Вот выбираю взять просто камо в мах 4 или все же обычный черный .Есть еще карбон но что это .Andyk 07-10-2013 22:54
Карбон - просто пленка с рисунком, лучше уж тогда камо.
Бери простой пластик, если хочешь маскировки - зимой бинт, летом - кам. лента.ma4o-79 08-10-2013 08:56
Вот и склоняюсь к обычному пластикуSeito 08-10-2013 13:16
А где в Москве можно пластик купить? Подскажите.
Спасибо.Evgeniy7 08-10-2013 16:52
Добрый день. еще весной стал обладателем NEO 12 в черном пластике. сейчас уже настрел в районе 1000. пока ружье устраивает но есть несколько моментов, которые хотелось-бы поправить или изменить. вот и возникли вопросы:
1. кто нибудь сталкивался с тем, что резина затыльника немного облазит?
2. интересуют дульные сужения от брендовых производителей, тюнинговые. где можно купить и от каких ружей подходят к нашей НЕО?РВВ1981 08-10-2013 17:12quote:а разве с ним в комплекте не шли пять насадок или Вы какие то другие хотите?Originally posted by Evgeniy7:
каких ружей подходят к нашей НЕО?[/B]Evgeniy7 08-10-2013 17:27quote:Originally posted by РВВ1981:
а разве с ним в комплекте не шли пять насадок или Вы какие то другие хотите?шли в комплекте 5 штук, но в моем комплекте уж очень они "кривые": сужения не совсем точные, качество обработки не очень. с ними осыпь ужасная. взял у знакомого от его НЕО12 насадки и с ними мое ружье стало совсем другим. вот и задумался купить набор хороших брендовых. а от чего подойдут и какие брать - незнаю...
mik30 08-10-2013 17:32
Береттовские мобилчоки. С моей Беретты на Нео12 знакомого ставили.alexohotnik 08-10-2013 23:06
Привет честной компании! Сам пользую вот такую, от БЕРЕТЫ 391, резьба , все подходит, только "М" получок http://www.briley.com/BlaserHelixChoke-1-1-1-2-1.aspx
Доволен, мягче стала, меньше подброс,осыпь приятная.Evgeniy7 09-10-2013 05:17quote:Originally posted by alexohotnik:
Привет честной компании! Сам пользую вот такую, от БЕРЕТЫ 391, резьба , все подходит, только "М" получок http://www.briley.com/BlaserHelixChoke-1-1-1-2-1.aspx
Доволен, мягче стала, меньше подброс,осыпь приятная.
немного не понял. ты пользуешь только получек? остальные не пользуешь?? я себе хочу 0,5 и 0,75 взять...Evgeniy7 09-10-2013 13:29
ктонибудь еще пробовал чоки от других ружей в НЕО12 использовать???Goodwin2110 09-10-2013 20:06
Идеально идут от Benelli. Тип Mobilchoke.alexohotnik 09-10-2013 20:48
Такую взял только получок, остальными родными пользуюсь. А что из них коллекцию делать?Goodwin2110 09-10-2013 20:57quote:Originally posted by alexohotnik:
А что из них коллекцию делать?
Почему бы и нет?Evgeniy7 10-10-2013 17:38quote:отлично! то что нужно! а где такие купить можно?
Goodwin2110 10-10-2013 20:49quote:Originally posted by Evgeniy7:
а где такие купить можно?
Например, тут: http://www.performanceshooting...gun_chokes.aspxEvgeniy7 11-10-2013 18:49quote:Originally posted by Goodwin2110:
Идеально идут от Benelli. Тип Mobilchoke.
читал на другом форуме про то что Вы купили сменный чок (получок) от фирмы Briley. но вот результатов отстрела так и не нашел. осыпь улучшилась? стоит для охоты (не для пострелушек) взять такой? или лучше уж http://www.briley.com/ProductI...leextblack.jpg?Goodwin2110 12-10-2013 08:39
На том форуме выкладывать результаты отстрела практически бесполезно. Осыпь улучшилась на некоторых номерах дроби. Особенно на 7 и 5. Но не настолько, чтобы тратить на это 10% стоимости ружья. Лучше учиться попадать..Froggy1997 18-10-2013 19:54quote:мне мои тоже не очень нравятся. :-( ..слишком шершавые, ИМХО... посему несколько неадекватный вопрос: а кто-нибудь пробовал штатные чоки "на коленке", дома, притереть\шлифануть\уполировать? методикой не поделитесь?Originally posted by Evgeniy7:
...но в моем комплекте уж очень они "кривые": сужения не совсем точные, качество обработки не очень...Goodwin2110 18-10-2013 20:44
Юмористы блин..Froggy1997 18-10-2013 21:50quote:нащяльнике, защем ругаиссе?! :-)Originally posted by Goodwin2110:
Юмористы блин..
... меня просто порой жаба давит - "почему я не могу сделать ЭТО сам, своими руками?".
..мелкое наждачко, типа той, что на СТО используется при кузовных работах, разрезная берёзовая плашка с клином - по типу раздвижных притиров, зажимаем наждачку, аккуратнейше вращаем, потом полируем... думаю - осыпь хуже не станет... вот кстати ещё один способ нашёл в инете: "свинцевание"... не, я, конечно, понимаю, что это всё из серии "а кто пробовал съесть слона?!", но тем не менее - а действительно, кто-нибудь пробовал доработать? :-)Froggy1997 18-10-2013 22:16
...кст - на моём ружье в штатных чоках-ввёртышах, судя по виду, голый металл, без хромирования\анодирования\оксидирования\...ирования :-) - так что риска что-то "прошкрябать до железа" и запороть покрытие нет... а риски от точения\сверления - увы, есть... :-(Goodwin2110 19-10-2013 13:02quote:Originally posted by Froggy1997:
...кст - на моём ружье в штатных чоках-ввёртышах, судя по виду, голый металл, без хромирования\анодирования\оксидирования\...ирования :-) - так что риска что-то "прошкрябать до железа" и запороть покрытие нет... а риски от точения\сверления - увы, есть... :-(
Не майтесь дурью. Лучше научитесь стрелять. Я на своих неполированых дошел до 1 разряда по стендовой стрельбе. Ничего. Все бьется и падает.В зависимости от цели.WinBizon 19-10-2013 21:10
При стрельбе контейнерным зарядом,риски от точения,а так же переход на промежуточные сужения существенной роли не играют.Goodwin2110 20-10-2013 18:19
Наладили мне крепление. Теперь никуда оно не сбивается. Сегодня пробный отстрел с коллиматором на 35 метров. В следующие выходные в деле буду проверять.HUNTER 64RUS 20-10-2013 18:24quote:Сегодня пробный отстрел с коллиматором на 35 метров
Видео отстрела нет?Goodwin2110 20-10-2013 18:41quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
Видео отстрела нет?
Видео нет. Фото мишеней выложил в предыдущем посте.hara-sanya 24-10-2013 17:37
Приобрел сегодня себе АТАшку, MODERN II.ma4o-79 25-10-2013 19:37
Кто подскажет В Питере В Черном пластике сколько стоит АТА и что в комплекте идетВольный Кот 25-10-2013 22:19
Как то был разговор про пластиковые приклады которые короче тех, что ставили сначала, никто не в курсе? или может кто пилил пластик?Коля К 27-10-2013 19:05quote:Originally posted by ma4o-79:
Кто подскажет В Питере В Черном пластике сколько стоит АТА и что в комплекте идетЯ покупал в июле 2013 за 28 800 руб. Комплект: ружьё (один ствол), паспорт, пласт. коробка с 5 чоками и ключом, картон. коробка с шурупами 2 шт., прокладка для установки между резин. затыльником и прикладом толщиной 5 мм - 1 шт. (вторая уже стоит на месте), прокладки для установки между ствольной коробкой и прикладом для изменения угла соединения их - 4 шт.
Коля К 27-10-2013 19:29quote:Originally posted by Вольный Кот:
Как то был разговор про пластиковые приклады которые короче тех, что ставили сначала, никто не в курсе? или может кто пилил пластик?У самого руки короткие, но пилить пластик не стал. Как то это примитивно, мы ж не хирурги. Для начала убрал прокладку м/у затыльником и прикладом -5 мм. Хватило для летней формы одежды. Для зимы пока только прикинул: толщина резины 15 мм, толщина прокладки 5 мм. Разница 10 мм, должно хватить на одежду. Просто поставить вместо резины прокладку не получается из-за её вогнутой формы. Собираюсь внутреннюю полость залить эпоксидкой или силиконом. Думаю, что силикон предпочтительнее, тётки то себе силикон ставят.
Можно ещё выжулить - 5 мм, надо перед заливкой силикона сточить верхний и нижний края бортика прокладки. "Всё равно выбрасывать"(цытата).Коля К 27-10-2013 19:32
[QUOTE]Originally posted by Goodwin2110:
[B]Наладили мне крепление. Теперь никуда оно не сбивается.Простите мне моё любопытство, каким образом наладили?
Коля К 27-10-2013 19:52quote:Originally posted by hanter741:
скорее всеготвы просто пролюбили фиксатор этого штифта. зачем гарантийный?В "Левше" сказали, что поставили новый штифт крепления УСМ и новую пружинку. Теперь не шевелиться!
Коля К 27-10-2013 20:14
picture uploading1826
Решился выставить на суд общественности изделие собственного приготовления под названием "ЛЦУ, фонарь и 3 свободный слот на одном стакане".bazyrb 28-10-2013 03:36quote:Решился выставить на суд общественности
Под гаебочку цевье подпиливали или у вас такое цевье идет?Goodwin2110 28-10-2013 16:52quote:Originally posted by Коля К:
Простите мне моё любопытство, каким образом наладили?
Скошеный заход в торце сделали прямоугольным. Получилась ступеньк, в которую упирается кронштейн. Второй ступенью стало поджатие винтами низа кронштейна, для выборки зазора в сопрягаемых деталях основания и кронштейна.korigor 28-10-2013 20:38
ХЭЛП! Обломалось оптоволокно с целика на пулевом стволе. В Белгороде найти не смог. Может кто подскажет где купить? Целик в сборе не нужен. Нужно только само оптоволокно зеленого цвета диаматром 1 мм, заодно можно и красного про запас для мушки.Goodwin2110 28-10-2013 21:17quote:Originally posted by korigor:
Может кто подскажет где купить?
Коллиматор?Оптоволокно не купить (врядли иначе). Только если Константина попросить с оказией у турков под шумок для опытов...
У себя посмотрел - есть стерженек 2мм диаметром миллиметров 20 длиной.Коля К 28-10-2013 21:29quote:Originally posted by bazyrb:
Под гаебочку цевье подпиливали или у вас такое цевье идет?Цевье пилил на точиле.
Гайка: 1. прогонял резьбу М10. Без этого не накручивалась.
2. стачивали на ток. станке гребёнку примерно на половину её глубины.Коля К 28-10-2013 21:31quote:Originally posted by bazyrb:
Под гаебочку цевье подпиливали или у вас такое цевье идет?Цевье пилил на точиле.
Гайка: 1. прогонял резьбу мечиком М10. Без этого не накручивалась.
2. стачивали на ток. станке гребёнку примерно на половину её глубины.Коля К 28-10-2013 21:52quote:Originally posted by korigor:
ХЭЛП! Обломалось оптоволокно с целика на пулевом стволе. В Белгороде найти не смог. Может кто подскажет где купить? Целик в сборе не нужен. Нужно только само оптоволокно зеленого цвета диаматром 1 мм, заодно можно и красного про запас для мушки.В продаже есть оптоволоконные мушки американских фирм HiViz или TRUGLO с возможностью замены оптоволокна. В наборе может быть до 5 оптоволокон. Я из такого набора себе мушку соорудил на длинный ствол. Мне такая больше понравилась, чем родная. Померил диаметр волокна TRUGLO - 1,5 мм .
korigor 28-10-2013 23:44quote:Коллиматор?Оптоволокно не купить (врядли иначе). Только если Константина попросить с оказией у турков под шумок для опытов...
У себя посмотрел - есть стерженек 2мм диаметром миллиметров 20 длиной.коллиматор есть, да вот только под дождем марка размывается, он у меня открытый. оптоволокно нужно диаметром 1мм и длиной около 6,5см
Константину отписался - пока молчит.
Нашел вот тут: /0/]http://www.czshop.ru/catalog/s...img[gallery]/0/ да только вот пересылка в 2 раза дороже самого оптоволокна стоит. Может кто из москвичей посодействует с передачей паровозом?IzhG 29-10-2013 08:48
Игорь я проверил у меня пока его нет. Я забыл его попросить во время последнего визита в ТурциюGoodwin2110 29-10-2013 11:12quote:Originally posted by korigor:
Нашел вот тут: http://www.czshop.ru/catalog/s...img[gallery]/0/ да только во пересылка в 2 раза дороже самого оптоволокна стои
Игорь, оптоволокно взять могу, но паровозом отсылать не буду, один раз пробовал - целый детектив... Вышлю простой почтой. На следующей неделе только смогу. Эта вся занята.В Белгороде, кстати, может тоже скоро буду.
korigor 29-10-2013 17:46
Борис, буду очень признателен.hanter741 29-10-2013 20:16
у меня кстати тоже почти сразу поломался один усик. но в отверстии целика остался кусочек оптоволокна, нагрел кончик ножа и приплавилтего с обратной стороны. и со вторым усиком также поступил. получилось нормально.korigor 30-10-2013 20:33
Целика нет, помог коллиматор. Благо солнечно. И +18. Результат сегодняшней загонной. Взял из загона. Говорят рога тянут на медаль.
hanter741 30-10-2013 20:37
с полем. чем бил, куда попал?Goodwin2110 30-10-2013 22:33quote:Originally posted by korigor:
Целика нет, помог коллиматор.
Хорош козлик!Так волокно брать? Может ну его? Я себе коллиматор оставил несмотря на целик. С моими кривыми глазами как то лучше с ним..
korigor 30-10-2013 23:06
Борис, волокно возьми. Напиши, как передать деньги. Коллиматор - хорошо, но только если нет дождя. Потом марка размывается.По косуле. Стрелял Полева-6, в загоне метров с 40-ка в попу. Попал в крестец. При разделке пулю не нашли. Дома жена из сердца вытряхнула среднюю часть пули. Смешно, конечно. Через задницу в сердце у нас еще никто не попадал))) Жаркое приготовил.
lexa2112 31-10-2013 14:06
Ого,разрослась темка,как девайсы то радуют?Egorka07 03-11-2013 08:47quote:Originally posted by der fliegende:
Тогда поставлю пока пружинку обратно. Настрел действительно не велик , от силы 200-250. И не выброс на одной только пачке.Как у вас дела с экстрактором? У меня вообще стало все плохо. Как описывали на стр 327, сначала одни патроны не отстреливало, потом все начали глючить. Ставил даже немецкие Ротвейл с высокой калибровкой. Все равно клинит через раз и не выбрасывает гильзу. Видимо точно проблема в пружине экстрактора. Буду менять пружину
Goodwin2110 04-11-2013 13:08quote:Originally posted by korigor:
Потом марка размывается.
Зная об этом сразу закрытый поставил. Вчера ездил на стенд, прибил на 35 метров.Goodwin2110 05-11-2013 12:16quote:Originally posted by korigor:
Борис, буду очень признателен.
Пока его нельзя забрать. Нет самовывоза. Сказали звонить на след. неделе в среду.korigor 05-11-2013 17:43quote:Пока его нельзя забрать. Нет самовывоза. Сказали звонить на след. неделе в среду.Борис, возьми пож. зеленое и красное. Состояние мушки мне не нравится.
bazyrb 10-11-2013 14:35quote:Говорят рога тянут на медаль.
всего два отростка, никак не трофейный вариантkorigor 10-11-2013 19:37quote:всего два отросткаА вторую фотку увеличить и посчитать сил не хватило? Мастер сделает рожки - выложу отдельно.
Goodwin2110 12-11-2013 20:04quote:Originally posted by korigor:
А вторую фотку увеличить и посчитать сил не хватило
Я бы сказал, это грубый ответ. Неоправданно грубый..
Игорь, я был о Вас лучшего мнения..korigor 12-11-2013 23:27quote:Я бы сказал, это грубый ответ. Неоправданно грубый..Борис, грубость, на мой взгляд, это высказывать свое мнение о чем то, даже не удосужившись ознакомиться с предметом суждения. Еще большая грубость - делать это неоднократно. Нет бы вначале хоть с трофеем поздравить... Потому и реакция такая.
Goodwin2110 12-11-2013 23:51
Дабы не флудить в теме - ответил в ПМ.Goodwin2110 13-11-2013 16:24
Я его взял!
Вопросы?
kdw903252 13-11-2013 17:48
Я его взял!kdw903252 13-11-2013 17:50
Я его взял!Боря, впечатлен, это ничего не сказать, все, кранты кабанам. Поздравляю!
Goodwin2110 13-11-2013 18:02
Спасибо Дим. Их еще найти надоbazyrb 14-11-2013 07:25quote:Борис, грубость, на мой взгляд, это высказывать свое мнение о чем то, даже не удосужившись ознакомиться с предметом суждения. Еще большая грубость - делать это неоднократно. Нет бы вначале хоть с трофеем поздравить... Потому и реакция такая.
Ну тут ты, братан, не прав. Твой предмет суждения для нас добыча выходного дня, потому и судить могу о размерах и медальных рогах. Не говорю, что я супер-охотник, но на косулю специально уже не охочусь, мне стали интересны другие животные.
Так что звиняйте, что не поздравил, я ж не думал, что ты такой обидчивый. Наверное первый, если так то поздравляю.korigor 14-11-2013 13:14quote:Твой предмет суждения для нас добыча выходного дня, потому и судить могу о размерах и медальных рогах. Не говорю, что я супер-охотник, но на косулю специально уже не охочусь, мне стали интересны другие животные.)))! Можно разобрать на цитаты.
Козлик с рожками действительно первый. Лично я в рогах не смыслю. Отростков - 3. Про медаль сказали люди у которых этих козликов уже не одна сотня. Среди них егерь и охотовед. Вот так вот, братан)hanter741 14-11-2013 17:00quote:Originally posted by Goodwin2110:
Я его взял!
Вопросы?у меня их есть:
1) масса девайса, способ крепления к боковой планке?
2) расположение - по глазу не прилетит? я б вперед сдвинул...
3) отпишитесь как отстреляете - очень интересно как крон/коробка поведут себяhanter741 14-11-2013 17:02quote:Originally posted by Goodwin2110:
Я его взял!
Вопросы?Поздравляю!
у меня их есть:
1) масса девайса, способ крепления к боковой планке?
2) расположение - по глазу не прилетит? я б вперед сдвинул...
3) отпишитесь как отстреляете - очень интересно как крон/коробка поведут себяGoodwin2110 14-11-2013 17:32quote:Originally posted by hanter741:
1) масса девайса, способ крепления к боковой планке?
2) расположение - по глазу не прилетит? я б вперед сдвинул...
3) отпишитесь как отстреляете - очень интересно как крон/коробка поведут себя
1) Масса Брутто - кило. С кроном - 1300. Общий вес 4,39 кг. Крон - От АК - боковой. планка к коробке крепится на 3 винтах с фиксатором резьбы.
С Полева-6 ОТ СКМ заводской навеской нормально перезарядило. V1.5: 400м/с
2) В глаз не прилетело. Так, едва заметное касание.
3) Коробка и крон выдержали, но надо переделывать крон - оси ствола и планки крестят. На 35 метрах пуля ушла на 60 см вверх и 5-10 вправо.Идея жизнеспособна вполне. Крон только надо доделать.
AlexMagiC77 15-11-2013 17:58
Мужики, подскажите где в МО есть ата нео с дополнительным пулевым стволом, немогу найти. Зарание спасибо.hanter741 15-11-2013 18:32quote:Originally posted by Goodwin2110:3) Коробка и крон выдержали, но надо переделывать крон - оси ствола и планки крестят. На 35 метрах пуля ушла на 60 см вверх и 5-10 вправо.
Идея жизнеспособна вполне. Крон только надо доделать.
сколько выстрелов сделали? все таки меня беспокоит коробка...
60 см вверх. нифига се наклон у крона получился, на километр стрелять можно )))) только пульку разогнать осталось))))
hanter741 15-11-2013 18:37quote:Originally posted by AlexMagiC77:
Мужики, подскажите где в МО есть ата нео с дополнительным пулевым стволом, немогу найти. Зарание спасибо.
яндекс и гугл, лучшие друзья стрелков
http://www.rusak.info/cfolders/16265/AlexMagiC77 15-11-2013 20:20
СпасибоКоля К 16-11-2013 22:51
Я уменьшил длину пластмассового приклада примерно на 15 мм, что подошло мне для зимней формы одежды. Для начала сточил на точиле бортики примерно на 3 мм, можно было и на 5 мм, у одной проставки из комплекта. Замазал внутреннюю полость проставки холодной сваркой. Придал нужную форму сварке на точиле. Отполировал шкуркой. + 2 отверстия Ф7 мм, + зенковка их. Может еще и покрашу. Потом. Далее возможны регулировки. Демисезонный вариант: моя проставка, ныне полноценный затыльник, + 5 мм стандартная проставка. Летний вариант: резиновый затыльник, который мне не нравиться тем, что цепляется за одежду при вскидовании ружья. Мне кажется, это довольно простой в исполнении вариант.bazyrb 17-11-2013 17:20quote:Можно разобрать на цитаты
Можно :-)
Съезжу в декабре в деревню и постараюсь привезти оттуда фото косулиных рогов с 4-мя отростками. Я в школе как-то добыл козла, на одном роге было 5 отростков, на другом 4. По молодости не сохранил, вернее они были еще в шерсти (весенние) и их собака достала и сгрызла с поленницы, куда я их сушить положил, зараза. Так что это уже давно и неправда :-)Metleb 35 17-11-2013 22:28quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вопросы?
У меня к вам вопрос такой,ответьте если не трудно.У меня был Хуглу 104а после стрельбы пулей,заводским патроном,с чоком 5 (цылиндр),на дульном срезе в районе резьбы для чока ствол разбух.После этого я продал ружье в таком же виде,сейчас на стадии выбора ружья,какой бы купить.Приглядываюсь к Ата Армс нео 12 как у вас с двумя стволами в комплекте.Что посоветуете,каков ружбай,лучше ли он чем мр 155?Спасибо.Andyk 17-11-2013 22:57
По мне, так лучше. Хотя бы нормальной краской на стволе, а не говенным воронением!korigor 17-11-2013 23:48quote:Я в школе как-то добыл козла, на одном роге было 5 отростков, на другом 4.Ну теперь понятно. Не надо путать сибирскую косулю, на которую охотишься ты, с европейской. Система оценки у них разная. Не бывает у европейской косули столько отростков (типичных). Не водится она в ваших местах. Стало быть и не добывал ты европейскую. А про трофей выходного дня так красиво зарядил...
Может кому интересно: http://www.trophyhunt.ru/troph...3848@cmsArticle
http://www.ukrsafaritur.com/trophies/37
http://www.journalhunt.ru/img/file/8kosul.pdfGoodwin2110 18-11-2013 07:55quote:Originally posted by Metleb 35:
Что посоветуете,каков ружбай,лучше ли он чем мр 155?
У меня 155 не было никогда. Не могу сравнивать.. А так, аппарат неплох. Почитайте ветку. Уже все написано..korigor 18-11-2013 09:51quote:лучше ли он чем мр 155?у 155-й есть одно неоспоримое преимущество - она легче. лично держал в руках и стрелял. первое впечатление очень неплохое.
Andyk 18-11-2013 10:06
Не заметил, что легче по массе. А ржавеет точно легче!korigor 18-11-2013 10:15
О ржавчине судить не могу, у двоих моих товарищей 155-я недавно и в камо. Под краской вряд ли быстро поржавеет. По весу меньше грамм на 200-300.Metleb 35 18-11-2013 18:45
Спасибо всем за мнения.Jagder 18-11-2013 19:38quote:По весу меньше грамм на 200-300.
Хватит уже иппать людям мозги.С каких это пор газоотвод легче инерционки стал?Моя Нео в дереве без погона на электронных весах 3120 показала-а сколько в мурке?С такими захерами Вам к Черномору надо.Тому хоть го..на кусок-но чтоб дефекация сия в России случилась.Andyk 18-11-2013 22:19
У меня 3150, если мурка легче, значит ижевцы победили итальянцев.Metleb 35 18-11-2013 22:20quote:Originally posted by Jagder:
С каких это пор газоотвод легче инерционки стал
Весс не так уж и принципиален,главное для мне само ружье.Сколько уже вы обладаете Нео,что можете сказать о данном ружье?Есть ли у этой модели свои какие то "пороки"?Меня в основном это интересует.korigor 18-11-2013 23:29quote:У меня 3150, если мурка легче, значит ижевцы победили итальянцев.У меня в пластике на электронных с пулевым 3140, с дробовым почти 3300.
quote:Сколько уже вы обладаете Нео,что можете сказать о данном ружье?Есть ли у этой модели свои какие то "пороки"?Меня в основном это интересует.Почитал немного историю Ваших мытарств с Хуглу. С АТА такого в этой ветке описано вроде не было. Ружье хорошее. Было несколько некритичных косяков. Устранил своими силами. Ружье производителем постоянно совершенствовалось. Имеет к настоящему времени несколько вариантов УСМ и несколько вариантов хвостовика ствола. Последний вариант исполнения наиболее близок к Бенелли. В процессе эксплуатации у кого то случаются утыкания, неперезаряды, но это единичные случаи. Наверняка уже большинство детских болезней излечили. Не знаю, что у Турков сейчас с ценовой политикой, а вот на конец 2011-начало 2012 года цена была адекватной качеству ружья.
Goodwin2110 19-11-2013 10:12
Andyk, 155я весит ровно столько же, сколько и Нео. Достаточно зайти на сайт Ижмеха..korigor 19-11-2013 11:19
Ага, наша тоже по паспорту 3150 весит, а на самом деле моя в пластике без погона - 3280. Вчера специально взвешивал на весах с погрешностью 1 гр. Товарищ вечером обещал взвесить свою 155-ю в пластике на электронных весах. Вот тогда будет о чем говорить. Пока скажу одно: субъективно взвешивая рукой разница грамм в 200 точно была. Не пытаюсь сравнивать качество ружей, только вес, хотя скажу честно - ружье понравилось. Коробка из легкого сплава с таким же как у нас ластохвостом, удобное цевье. Ребята купили 2 штуки в этом году, о качестве скажет только эксплуатация.А пока вот:
вот отсюда: http://www.hunting.ru/forum/guns/mr-155/720/
полистайте там страницы.Andyk 19-11-2013 11:38
Субъективно, мой ТОЗ-91 массой 3400 казался тяжелее МЦ21-12 массой 3700, только из-за более комфортного удержания.korigor 19-11-2013 11:45
Это понятно, но мы, сравнивая ружья, держали и вертикально за цевье тоже. Ну а цифры вверху.Metleb 35 19-11-2013 18:25
[QUOTE]Originally posted by korigor:
Почитал немного историю Ваших мытарств с Хуглу. С АТА такого в этой ветке описано вроде не было.
[/QUOTАс
А с АТА можно стрелять пулей со ствола для дроби,ну стой на которой чоки закручиваются,если закрутить чок цилиндр стрельнуть пулей,могут быть такиеже последствия как и на Хуглу,или этот ствол на это расчитан?korigor 19-11-2013 18:49quote:А с АТА можно стрелять пулей со ствола для дроби,ну стой на которой чоки закручиваются,если закрутить чок цилиндр стрельнуть пулей,могут быть такиеже последствия как и на Хуглу,или этот ствол на это расчитан?Не совсем понятно, какая насадка у Вас стояла, когда ствол раздуло? Чок или цилиндр? С насадкой цилиндр можно стрелять всякой пулей. Пулей из чока стрелять можно, но не всякой. Подкалиберная, которая в контейнере, любая подойдет, а вот калиберная не всякая. Зайдите на сайт производителя патронов, там есть на этот счет рекомендации. Я бы лично не стал стрелять пулей из чока.
korigor 19-11-2013 18:52
Отзвонился товарищ, его 155-я в камо весит 3020.Metleb 35 19-11-2013 19:19quote:Originally posted by korigor:
Пулей из чока стрелять можно, но не всякой. Подкалиберная, которая в контейнере, любая подойдет, а вот калиберная не всякая.
Я из Хуглу 104а с чоком цилиндр как раз таки калиберной стрелял,но верно это и есть причина повреждения ствола.Если стрелять подкалиберной пулей та котороя в контейнере, через чок цилиндр,это не рекомендуется?korigor 19-11-2013 19:30
Я ж написал, нужно посмотреть рекомендации производителя патронов. Есть калиберные пули со специальными сминаемыми ребрами, вот ими стрелять как бы можно. Но по идее с насадкой цилиндр можно всякими пулями стрелять. На АТА именно так.Metleb 35 19-11-2013 20:14
Ихним рекомендациям верить нельзя это точно,я посоветовался с производителем патрона которыми намеревался стрелять из Хуглу,они написали что не ни каких проблем,можно стрелять ,результат плачевным оказался.Стрелял патронами Zuber турецкого производства.Metleb 35 19-11-2013 20:17hanter741 19-11-2013 20:25
по форме на гуаланди похожа.
как раз на выходных стреляли из дробового ствола нео, с чоком цилиндр, пулей гуаланди от феттера 32г.
45 выстрелов за 30 мин. стволу пофиг. бьет кучно. с колена серия из 5ти укладывается в круг 10см. с 40метров.
правда уходит на 11 часов. но это изза несоосности чоков. про...дели при покупке((Goodwin2110 19-11-2013 21:06quote:Originally posted by hanter741:
но это из-за несоосности чоков.
Нет. Из-за недостаточного отвода приклада вправо. Нормальные у нас чоки.. Как оказались.
Многие ружья уводят пулю именно от 9 до 11 часов.
Приклады то делаются для "среднестатистического" стрелка. Индивидуальных особенностей не учитывают.. Вот и получается так..IzhG 20-11-2013 08:58quote:Originally posted by Metleb 35:
У меня к вам вопрос такой,ответьте если не трудно.У меня был Хуглу 104а после стрельбы пулей,заводским патроном,с чоком 5 (цылиндр),на дульном срезе в районе резьбы для чока ствол разбух.После этого я продал ружье в таком же виде,сейчас на стадии выбора ружья,какой бы купить.Приглядываюсь к Ата Армс нео 12 как у вас с двумя стволами в комплекте.Что посоветуете,каков ружбай,лучше ли он чем мр 155?Спасибо.Я не читал про Ваши мытарства, поэтому могу только предположить, что ствол раздуло из-за того что насадка выступала в канал ствола. Этот дефект может быть и на АТа. И не верьте , если кто-то будет говорить обратное.Поэтому при покупке надо проверять чоки
hanter741 20-11-2013 09:17quote:Originally posted by Goodwin2110:
Из-за недостаточного отвода приклада вправо. Нормальные у нас чоки..
Борис, вы же не видели конкретный экземпляр и то, как у него вкручены насадки. там очень сильная несоосность..ma4o-79 20-11-2013 09:48
Не знаю зашел в магаз взял в руки 155 весло веслом и где вы там увидели удобное цевье что на 153 оно просто здоровое что там .С Аташкой не сравнить .У нас тоненькое элегантное а та из палена струганное.korigor 20-11-2013 11:49quote:ma4o-79
Прочтите внимательно, я писал о пластиковом исполнении. Там цевье другое по форме.korigor 20-11-2013 12:37quote:Я не читал про Ваши мытарства, поэтому могу только предположить, что ствол раздуло из-за того что насадка выступала в канал ствола. Этот дефект может быть и на АТа. И не верьте , если кто-то будет говорить обратное.Поэтому при покупке надо проверять чокиКонстантин, вкратце дело было так: Метлеб вкрутил насадку номер 5, говорит, что это цилиндр у Хуглу. Выстрелил калиберной пулей, после чего раздуло ствол. В магазине, куда он обратился, взялись за бесплатный "ремонт". Человек написал письмо с претензией в кооператив Хуглу, на что ему пришел ответ - нельзя для стрельбы пулей использовать насадки входящие в комплект ружья, нужно покупать "специальные".
Товарищ из Баку. Для них что насадки из жести делают? Или 5-я насадка это чок у Хуглу?Ko3uHaKu 20-11-2013 13:01
Да прикормились уже турки в России или продаваны ,как обычно стали скупее.За то бабло, что сейчас идут в продаже Феномы, Стоеджеры, Нео и тд...я бы даже близко не подходил. Остается добавить чуть -чуть и лучше взять уж ИТАЛЬЯНЦА . ИМХО
ps - на рынке за более-менее адекватные деньги из турков есть две - три модели ( Сарсильмазы, Армсаны, Кханы) ...да и то потихоньку планку начинают поднимать.
Goodwin2110 20-11-2013 13:10quote:Originally posted by hanter741:
Борис, вы же не видели конкретный экземпляр и то, как у него вкручены насадки. там очень сильная несоосность..
Верно, не видел. Это было предположение на основе опыта.. Я тоже думал, что у моего нео чоки несоосны. Смотрю в ствол и вижу неравномерную ступеньку. Потом организовал нормальный свет и все выровнялось. Стал искать причину, рыть инет и спрашивать народ. Таким образом был сделан вывод о ложе. Позже профессиональный ложевщик его подтвердил.
Если это не Ваш случай, то видимая несоосность может стать поводом к гарантийной замене ружья. Нет?kdw903252 20-11-2013 13:14
Остается добавить чуть -чуть и лучше взять уж ИТАЛЬЯНЦА . ИМХОquote:[B][/B]
Ну, против Феномы не каждый бюджетный итальянец потянет.IzhG 20-11-2013 14:12quote:Originally posted by Ko3uHaKu:
Да прикормились уже турки в России или продаваны ,как обычно стали скупее.
ps - на рынке за более-менее адекватные деньги из турков есть две - три модели ( Сарсильмазы, Армсаны, Кханы) ...да и то потихоньку планку начинают поднимать.
Мы же к курсу валют привязаны.
Что делать если за последний год курс евро вырос с 38 рублей до 44 рублей .Ko3uHaKu 20-11-2013 14:33
Да ничего не сделаешь ... Мы вступили в ВТО и обещали сразу же снижение цен на европейские товары по ряду позиций... А на практике в России все , как обычно происходит.Товарооборот "раздули" с ЕС ,а за одно еще и цену подняли = сверх прибыль.
Все я думаю за Вас с нами уже давно решили там наверху.Я просто факты привел. А выбирать ( рублем ) конечно же каждый будет сам.
IzhG 20-11-2013 14:51quote:Originally posted by korigor:Константин, вкратце дело было так: Метлеб вкрутил насадку номер 5, говорит, что это цилиндр у Хуглу. Выстрелил калиберной пулей, после чего раздуло ствол. В магазине, куда он обратился, взялись за бесплатный "ремонт". Человек написал письмо с претензией в кооператив Хуглу, на что ему пришел ответ - нельзя для стрельбы пулей использовать насадки входящие в комплект ружья, нужно покупать "специальные".
Товарищ из Баку. Для них что насадки из жести делают? Или 5-я насадка это чок у Хуглу?Что-то турки фигню пишут.Это не причина - это отписка.Скорее всего они подразумевали что пулей лучше стрелять из пулевого ствола. Если нельзя стрелять пулей , тогда в мануале это должно быть выделено жирным красным шрифтом. Если этого нет вопрос к импортеру и производителю. У нас ведь стреляют пулей из ружей CZ-USA без проблем. В любом случае это не проблема покупателя.
Скорее всего при нанесении маркировки на дульную насадку была допущена ошибка и вместо цилиндра оказался чок например.
Вторая причина, может быть непосредственно в пуле. ( кто производитель , материал и тд.)
Со стороны покупателя могла быть допущена одна ошибка. Цилиндр в комплекте один , а ствола два + селектор . Хотя опять таки раздуло ствол в котором была насадка с 5 рисками. Значит этот вариант отпадает..ma4o-79 20-11-2013 14:55
С чего вы взяли что я смотрел в дереве я смотрел именно в пластике а про полено было сказанно к слову.Был опыт владения 10 дней мр 153 в пластике не легла к нему душа и поодал сразу же. Цевье толстое что не говорите.Metleb 35 20-11-2013 21:57quote:Originally posted by korigor:
пришел ответ - нельзя для стрельбы пулей использовать насадки входящие в комплект ружья, нужно покупать "специальные".
Товарищ из Баку. Для них что насадки из жести делают? Или 5-я насадка это чок ?
Вы все верно изъяснили.Только одно пропустили,по паспорту ружья, чок номер 5 входящий в комплект предназначен для стрельбы на близкие дистанцыи и для стрельбы пулей.
[QUOTE]Originally posted by korigor:
[B]
Или 5-я насадка это чок у Хуглу?
Нет,5 насадка у Хуглу это цылиндр.А почему на дульном срезе ствол ружья слегка раздуло,остается гадать.AlexMagiC77 21-11-2013 20:41
Господа, хочу влиться в Ваши ряды, прочитал много ваших советов, за что отдельное спасибо, подскажите вкратце лузеру на что при покупке обратить особое внимание, планирую брать с пулевым стволом. Зарание спасибо.Коля К 21-11-2013 20:44quote:Originally posted by Metleb 35:
Нет,5 насадка у Хуглу это цылиндр.А почему на дульном срезе ствол ружья слегка раздуло,остается гадать.Прошу прощения за вмешательство, но нельзя ли Вас попросить показать фото этого явления. Никогда не видел такого. Правда, надеюсь, что и не увижу.
Goodwin2110 21-11-2013 22:14quote:Originally posted by AlexMagiC77:
ЗаранЕе спасибо.
На наличие паспорта, зеленки и денег и именно того ружья перед Вами, которое хотите купить. Более не на что. Нет необходимости. Если умеете смотреть теневой треугольник - то посмотрите ради успокоения..Metleb 35 21-11-2013 23:35quote:Originally posted by Коля К:
но нельзя ли Вас попросить показать фото этого явления. Никогда не видел такого. Правда, надеюсь, что и не увижу.
По вашей просьбе выкладываю фото,и дай бог такое только на фото видетьMetleb 35 21-11-2013 23:38Metleb 35 21-11-2013 23:41
На 1 фото поврежденный ствол слева,на 2-3 с право.Metleb 35 22-11-2013 21:51
Кто знает,ответьте,на Ата Армс Нео 12 есть возможность увеличить вместимость магазина для патронов за счет добавки как на мр 155?Спасибо.Seito 23-11-2013 00:31
Нет такой возможности.bazyrb 23-11-2013 10:32quote:Кто знает,ответьте,на Ата Армс Нео 12 есть возможность увеличить вместимость магазина для патронов за счет добавки как на мр 155?Спасибо.
На первых моделях, где гайка была на трубу магазина как на МЦ или МР, то скорее всего возможно. А на новых моделях на трубке магазина заглушка с винтом. Поэтому без переделки этого узла удлинитель не сделать.Metleb 35 23-11-2013 19:45quote:Originally posted by bazyrb:
Поэтому без переделки этого узла удлинитель не сделать.
Спасибо.Jagder 23-11-2013 22:42
Чтобы сделать подряд 4,а тем более 5 прицельных акцентированных выстрелов надо быть стрелком очень высокой квалификации.Читаю вышенаписанное и чувствую себя стрелковым пигмеем среди Торрольдов и Дигвидов.А как прикажите понимать человека которому и 5 выстрелов мало?Хотя...Вдруг представилось-налет гусей-мутантов!Охотничье сообщество в опасности!Огонь очередями как при налете на Перл-Харбор...Igor_Ryazan 24-11-2013 19:36quote:Originally posted by Jagder:
Охотничье сообщество в опасности!
+100500Metleb 35 24-11-2013 20:54quote:Originally posted by Jagder:
А как прикажите понимать человека которому и 5 выстрелов мало?
А с чего взяли,что мало?Я интересовался ТТХ ружья данной модели.И еще,не обязательно стрелять подряд.Пишете что попало и сами собой "довольны"Jagder 25-11-2013 23:18quote:Понял-надо через раз выходит...не обязательно стрелять подряд
quote:Пишете что попало и сами собой "довольны"
Ну не всем же Вумными быть.Болгаркой там магазины резать-вставки вваривать и т.д.quote:В Пирл-Харбор отъезжаете не иначе?Я интересовался ТТХ ружья данной модели.Metleb 35 26-11-2013 14:17quote:Originally posted by Jagder:
Ну не всем же Вумными быть
Вы точно вумный в пустословии.quote:Originally posted by Jagder:
Понял-надо через раз выходит...
Это под сомнением.quote:Originally posted by Jagder:
В Пирл-Харбор отъезжаете не иначе?
Это новерно из за расстояния смысл для вас искажается.Andyk 26-11-2013 15:45
.sashok373 26-11-2013 20:49
Возникла проблема с данным ружьем у моего знакомого.
Пластик, 2012г.
Закидывает по 2 патрона в ствол через раз, иногда вроде выкидывает целый патрон (возможно неправильно услышал).
Отвозили уже 3 раза к оружейнику, он сетовал на перехватыватель, шаманил его, но без результата.
Может кто что подскажет?Goodwin2110 26-11-2013 22:23quote:Originally posted by sashok373:
он сетовал на перехватыватель
Я бы тоже грешил на фиксатор патрона в магазине.. Надо смотреть..sashok373 26-11-2013 23:17
А вообще трудно ли найти новую деталь в продаже?Goodwin2110 26-11-2013 23:51
Трудновато. Сначала разобраться бы надо, в чем проблема. Потом попробуем решить.sashok373 27-11-2013 00:12
Оружейник (хороший знакомый) грешит на перехватыватель и уже 3 раза его подтачивал/шлифовал, толку ноль!hanter741 27-11-2013 10:02quote:Originally posted by sashok373:
Оружейник (хороший знакомый) грешит на перехватыватель и уже 3 раза его подтачивал/шлифовал, толку ноль!
раз родной "заточили", то его скорее всего уже в топку и искать новый. не надо торопиться точить. надо постараться четко воспроизвести всю проблему, что, как, в какой последовательности происходит? а то частенько бывает, что проблема то не в железе, а в прокладке между подошвами сапог и затыльником приклада...sashok373 27-11-2013 10:08
Спасибо за совет
Я думаю что в нем и дело, тк данный человек занимается как ремонтом ружей, так и отбраковкой их для магазинов...
В общем поищу перехватыватель, может где найду.ma4o-79 27-11-2013 10:43
У меня на стожере была трабла при стрельбе подовалось по два патрона. ЕСЛИ НУЖНО В ЛИЧКУ ПИШИТЕ ПОДСКАЖУ ЧТО посмотреть и где шлифануть .Может помочь .Механизм схожsashok373 27-11-2013 11:09
Я бы обратился, да вот только ружье не мое и в полуавтоматах вообще не разбираюсь... В общем посоветую владельцу сдать ружье в ремонт и не париться
Спасибо всем за помощь, еще ни разу на ганзе не встречал настолько отзывчивых людей!mik30 27-11-2013 12:51
Была такая проблема у знакомого. Села пружина останова (который патрон в магазине держит). Вылечилось заменой пружины. У турков с пружинами бывают проблемы.Metleb 35 27-11-2013 13:12
На что надо обращать внимание при покупке полуавтомата,в данном случае Ата Армс Нео 12,с парой стволов.Goodwin2110 27-11-2013 14:04quote:Originally posted by Metleb 35:
На что надо обращать внимание при покупке полуавтомата,в данном случае Ата Армс Нео 12,с парой стволов.
Прошлую станицу темы посмотрите..Metleb 35 27-11-2013 16:35quote:Originally posted by Goodwin2110:
Прошлую станицу темы посмотрите..
Вы но верно это имели ввиду?
На наличие паспорта, зеленки и денег и именно того ружья перед Вами, которое хотите купить. Более не на что. Нет необходимости. Если умеете смотреть теневой треугольник - то посмотрите ради успокоения..
Я читал это,но все же может есть какие то нюансы,может есть способ проверить работу механизма подавателя патрона,выбрасывателя и тд.В данный момент я на стадии выбора,на примете Ата Армс Нео 12 и Хатсан Эскорт оба с двумя стволами в комплекте,разница в комплектации у Эскорта есть удлинитель магазина на 7+1 ,в цене на 200 долларов дороже.Не могу с выбором определиться,удлинитель это не главное,главное что бы с выбором не напортачить,а то после двустволки Хуглу заново это проходить не хочется.sashok373 28-11-2013 13:19
Mik30
Она так и называется "пружина останова"?IzhG 28-11-2013 13:33quote:Originally posted by mik30:
Была такая проблема у знакомого. Села пружина останова (который патрон в магазине держит). Вылечилось заменой пружины. У турков с пружинами бывают проблемы.Михаил , как мне кажется проблема может быть и в рычаге выбрасывателя патронов. ( не помню как его обозвали в мануале НЕО12) Он отвечает за алгоритм подачи патронов из трубки магазина.
Почему говорю вероятнее, потому что как правило эта проблема лечится заменой УСМ...Goodwin2110 28-11-2013 17:40quote:Originally posted by Metleb 35:
Я читал это,но все же может есть какие то нюансы,может есть способ проверить работу механизма подавателя патрона,выбрасывателя и тд.
Способ есть - фальшпатроны. Но Вам врядли дадут таким образом испытывать еще не купленное ружье. Просто посмотрите, чтобы все работало без заеданий и плавно. Вот и все.Metleb 35 28-11-2013 18:19quote:Originally posted by Goodwin2110:
Просто посмотрите, чтобы все работало без заеданий и плавно. Вот и все.
Спасибо.А с Hatsan Eskort не знакомы,стоит переплачивать и покупать это за место Ata Arms Neo 12&Goodwin2110 28-11-2013 18:27
quote:Originally posted by Metleb 35:
Спасибо.А с Hatsan Eskort не знакомы,стоит переплачивать и покупать это за место Ata Arms Neo 12&
За какое место у Ата? Может вместо Ата?Metleb 35 28-11-2013 20:43quote:Originally posted by Goodwin2110:
газоотводные ружья из-за нежелания тратить время на чистку грязи в газоотводе.
#7654 IPP.M. Ц
Hatsan Eskort газоотводная система?Мне в магазине вроде бы сказали это инерционная система.Goodwin2110 29-11-2013 00:09quote:Originally posted by Metleb 35:
Мне в магазине вроде бы сказали это инерционная система.
Вас обманули.Metleb 35 29-11-2013 12:44quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вас обманули.
Вот заразыkorigor 29-11-2013 21:43
Сегодня. Добрали чужого подранка. Спасибо собакам и GPS ошейникам. Около 120 кг.
Не стреляйте такую дичь картечью. Свинья какое то время жила с дыркой в боку. Избавили зверя от мучений.
Jagder 30-11-2013 22:57quote:Не стреляйте такую дичь картечью.
Уж сколько раз твердили миру-но неймется некоторым.quote:Свинья какое то время жила с дыркой в боку.
Тому кто в нее картечь всадил что нибудь продырявить.quote:Кстати с чего добрали?С Аты?Добрали чужого подранка.bazyrb 01-12-2013 14:40quote:Добрали чужого подранка. Тяжело, но добрали. Спасибо собакам и GPS ошейникам.
Здоровая хрюшка!!!
У нас тут главную собаку секач насмерть задрал пару недель назад. С тоской смотрим теперь в лес - не знаем, как нынче кабанов добывать. Остальные собаки на подхвате были у ведущей.vav78 09-12-2013 01:50
Свозите на подтравку всех скопом, вожак всегда проявиться ! По поводу хатсана ,был! Правдой прослужил 4 года. Ел все и самокрут. Нео тоже самокрут переваривает , но был один не досыл ! Стрелял 7ой с вытинутых вверх рук, чтоб утку спугнуть. Когда взлетела , то я щелк и в опе , была взята хотсаном. Чистка у Нео одно удовольствие ! Ни на 153 ни на хатсане так быстро (и так мало грязи в УСМ) не чистил ! Отохотился летне-осенний сезон. Остался очень доволен. Патронны были с контейнером и у меня все пошли с прослабленным чеком лутше. Пока нариканий и неготива по поводу ружа нет ! Одна радость от охот.bazyrb 09-12-2013 04:42quote:Свозите на подтравку всех скопом, вожак всегда проявиться !
Некуда везти, нету у нас такой услуги. Только на реальной охотеMetleb 35 09-12-2013 15:48
Здравствуйте,помогите разобраться.Я хочу приобрести п/а Ата Армс с двумя стволами в комплекте,1 для дроби,2 для пули и картечи.Хожу по магазинам,смотрю у кого что есть и сколько стоит.Так вот суть моего вопроса,в одном из магазинов продавец мне говорит что ата нео 12 с 2 стволами в комлекте не бывает,это модель Комбо если не ошибаюсь,а самое главное что серийные номера на стволе 1 и на стволе 2 бывают разными,и это норма.Хочу узнать,это на самом деле так или в магазине намутили что то.И на счет модели Комбо,кто что может рассказать,посоветовать?korigor 09-12-2013 17:03
У меня комбо. Номера на стволах разные. Не знаю как в Азербайджане, а в России для покупки в комплектации комбо нужно одно разрешение. Если купить изначально с одним стволом, то докупить пулевой можно будет только по второму разрешению. Ищите лучше сразу комбо.Metleb 35 09-12-2013 17:43
У нас,продавец говорит при получении разрешения на хранение и использовании по назначению пишется серийный номер ружья и номер 2 ствола.Так и регистрируется.А как на счет комбо,довольны этим оружим?Я почему спрашиваю,здесь можно купить нео 12 и плюс в комплекте 2-ой ствол 61 см,я думаю от комбо.Metleb 35 09-12-2013 17:45
Если покупать второй ствол после,думаю это будет дополнительный финансовый расход при оформлении.Goodwin2110 09-12-2013 18:10
FYI.Доэкспериментировался с ластохвостом. Липерсовские кольца с коллиматором весом в сотню грамм вырвали пару кусков из правой грани после десятка выстрелов патроном с энергией около 3800 джоулей.. Хрен бы с ним. Есть крон с вивером.
korigor 09-12-2013 18:38quote:А как на счет комбо,довольны этим оружим?Я доволен. Очень удобно иметь 2 ствола. Практически, как 2 ружья.
Metleb 35 09-12-2013 18:47quote:Originally posted by korigor:
Я доволен. Очень удобно иметь 2 ствола. Практически, как 2 ружья.
Спасибо за информацию.Metleb 35 12-12-2013 16:42quote:Originally posted by Metleb 35:
quote:
Originally posted by korigor:
И вопрос к тем кто в курсе,на моем 1 ружье Хуглу 104а покрытие приклада и цевья (лак) было очень не стойким,а как на счет покрытия деревянных частей на ата армс нео 12 или комбо ?санчес 333 12-12-2013 17:09
пришла зима пока -10,как себя ведет в морозы ата армс в пластике?????Igor_Ryazan 12-12-2013 17:45quote:Originally posted by Metleb 35:
а как на счет покрытия деревянных частей на ата армс нео 12Очень мягкое покрытие. Коцки появляются на раз. Изнутри практически не обработаны. Пропитывал сам льняным маслом.
Metleb 35 12-12-2013 18:17quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Пропитывал сам льняным маслом.
Как на счет пластика?Практичнее чем орех,считаясь с тем,что ружье будет эксплуатироваться не 1 год,как говорится какой из них выносливее,с проверкой временем?На орехе зарапины,покрытие можно обработать,а на платике на счет зарапин как обстоят дела,если появятся их же не обработать?Metleb 35 12-12-2013 18:38quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Пропитывал сам льняным маслом.
Как на счет пластика,он практичен?На орехе поверхность от зарапин и тд можно обработать,на пластике этого ведь не сделаешь?korigor 12-12-2013 19:44quote:Как на счет пластика,он практичен?Что такое практичность у ружья? Стрелять - стреляет. Не косячит. Значит практичное. Грести в лодке практичнее пластиковым прикладом (не разбухнет).А париться по поводу царапок - это уже не охота, а коллекционирование. Ухаживать регулярно нужно за ружьем в любой одежке. ИМХО.
vav78 13-12-2013 01:49
А этого и не будетMetleb 35 13-12-2013 11:19quote:Originally posted by korigor:
А париться по поводу царапок - это уже не охота
Да вы правы,лучше не париться.Но,что поделать характер у меня такой,не люблю когда что не так,или не в должном виде.der fliegende 13-12-2013 11:20quote:Originally posted by Metleb 35:
Как на счет пластика,он практичен?На орехе поверхность от зарапин и тд можно обработать,на пластике этого ведь не сделаешь?
Что бы пластик поцарапать нужно постараться.Пластик сверх практичен .
У меня оба п/а в пластике , ни каких проблем с ним нет.
Но ружье в пластике это просто бездушный инструмент . А в дереве уже с душойGoodwin2110 13-12-2013 12:13
Metleb, берите 2 ствола и даже не сомневайтесь. Пулевой у нео - снайперский ствол.. Вчера на пуле Ленинградка2 две пробоины легли с расстоянием 6,5мм по центрам на 35 метров.. 20мм с руки.Igor_Ryazan 13-12-2013 13:49
Слушайте волшебника :-))) Я сам тут недавно в теме Ленинградка похвалился точностью. До сих пор сам себе не верю. А ствол не плох, очень даже не плох.Metleb 35 13-12-2013 22:46quote:Originally posted by der fliegende:
А в дереве уже с душой
Я с вами полностью согласен,именно это ощущение меня склоняет к "дереву"Metleb 35 13-12-2013 23:02quote:Originally posted by Goodwin2110:
Metleb, берите 2 ствола и даже не сомневайтесь.
У меня была двустволка Хуглу 104А,не плохое ружье надо сказать.Только приключилось не приятное после стрельбы пулей заводского производства,из нижнего ствола,с чока цилиндр в районе дульного среза ствол чуть чуть разбух.После этого случая я намерен следующее ружье преобрести с 2 стволами,для дроби отдельно,для пули отдельно.Так на душе спокойней будетCuper 15-12-2013 20:10
Пластик также царапается об ветки. Забил, так как для этого и брал в пластике. Поцарапал-забил). На морозе пластик "обжигает", без перчаток держать не возможно .Kpt.Kuk 16-12-2013 12:04
На морозе и дерево обжигает неплохо. Лаковое покрытие как пластик становится, держать неприятно.bazyrb 16-12-2013 13:45quote:На морозе и дерево обжигает неплохо. Лаковое покрытие как пластик становится, держать неприятно.
У нас тут за тридцатник придавило и скажу, что пластику до дерева, даже в лаке, как до луны пешком. Пластик холодит даже через толстые перчатки.Goodwin2110 16-12-2013 14:14quote:Originally posted by bazyrb:
Пластик холодит даже через толстые перчатки.
Епрст. Придется деревщику приклад отдавать на отделку.. Только-только в пластик переодел..kdw903252 16-12-2013 14:43
Пластик холодит даже через толстые перчатки.quote:[B][/B]
Есть такое, уже при -15С заметно.Metleb 35 16-12-2013 15:05quote:Originally posted by kdw903252:
Пластик холодит даже через толстые перчатки.
quote:Originally posted by kdw903252:
Есть такое, уже при -15С заметно.
Все с большей уверенностью склоняюсь к "дереву".hanter741 16-12-2013 18:34
и все таки она вертится...
это к вопросу о векторе сил действующих на ствол, если кто помнит... куда будет двигаться незакрепленный ствол при выстреле. смотреть на 3,30
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
хз зачем он это делал, но мою правоту подтвердил.Metleb 35 16-12-2013 19:58
У меня еще 1 вопрос имеется к тем, кто имеет опыт соответствующий вопросу.При стрельбе калиберной пулей,ствол сильно освинцовывается.Можно ли произвести 50-100 выстрелов калиберной пулей из соответствующего ствола, не производя чистку?Может ли это побочно отразиться на ствол?hanter741 16-12-2013 20:36quote:Originally posted by Metleb 35:
Может ли это побочно отразиться на ствол?
освинцовка стволу пофиг, любому. единственное на что может повлиять, на точность. да и то, проверять надо.Goodwin2110 16-12-2013 21:11quote:Originally posted by Metleb 35:
Можно ли произвести 50-100 выстрелов калиберной пулей из соответствующего ствола, не производя чистку?
Любопытно, Вы решили забить на чистку? Или где собираетесь так стрелять?? Практикант?korigor 16-12-2013 21:27quote:и все таки она вертится...это к вопросу о векторе сил действующих на ствол, если кто помнит... куда будет двигаться незакрепленный ствол при выстреле. смотреть на 3,30https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player хз зачем он это делал, но мою правоту подтвердил.Опять - двадцатьпять!!!
Что и куда двигается на видео?
Парень решил проверить, можно ли холостым выстрелом из пневматического ружья 0.22 калибра по капсюлю патрона в другом ружье получить второй выстрел? Как и ожидалось все у него получилось (по этому принципу работают шомполные гранатометы). И на 3-30 видно, что заряд улетел в одну сторону, а гильза ударилась о ствол первого ружья под действием отдачи и деформировалась. Не ствол ударил по гильзе, а гильза по стволу. Так и в чем Ваша правота?Ствол по Вашему по прежнему должен лететь вперед? Напомню: http://www.youtube.com/watch?v=Om60hHrHEas&feature=youtu.be
Andyk 16-12-2013 22:18
Да нихрена не холодит, минус 10-15, в тонких перчатках можно держать.hanter741 16-12-2013 23:19quote:Originally posted by korigor:
Так и в чем Ваша правота?Ствол по Вашему по прежнему должен лететь вперед? Напомню
на замедленном повторе прекрасно видно, что гильга летит назад, а ствол 12к идет на растяжках влед за зарядом дроби, вперед.
вы же своим видео доказали, что поворотная личина нашего затвора удерживает ствол в момент выстрела, т.е. он закреплен. херово но закреплен, связан с гильзой.
в опщем. на видео наткнулся случайно, но все так как и утверждал в свое время. мое мнение о вас вы снова подтвердили. как грится один выстрел, два заиса. засим откланяюсьJagder 17-12-2013 00:39quote:поворотная личина нашего затвора удерживает ствол в момент выстрела, т.е. он закреплен. херово но закреплен
Не знаю что с чем связано,но ружье переваривает и 24,и28,и 35 грамм без единой задержки.Стреляли на стенде с товарищем-у него Бенелли комфорт.У него таки одна задержка на том же что и у меня Феттер-спортинг случилась(закусило гильзу в окне).Глянул он на моего турка,крякнул...Я промолчал,но про себя подумал..korigor 17-12-2013 11:41
хантер741, ну хватит уже позориться.Тот ствол, что на видео, не является ни ружьем, ни оружием вообще. Это просто труба сквозь которую пролетает заряд дроби. Если бы гильза не была подперта стреляющим стволом, заряд дроби остался бы практически на месте, а гильза улетела очень далеко потому, что она намного легче дроби.
Этот его опыт показал, что энергии сжатого газа первого оружия достаточно, чтобы пробить капсюль патрона и сдвинуть с места прижатый резинкой к полену ствол. И только!
Вы можете упростить этот опыт и просто ударить по прижатому стволу молотком - от этого он тоже сдвинется вперед)))Вы опять путаете понятия свободный ствол и незакрепленный ствол.
Свободный ствол - у противотанкового гранатомета (труба с двумя отверстиями). У него не может быть отдачи, поэтому стрелок всегда немного движется вперед во время выстрела под действием силы трения гранаты о трубу. Принцип стрельбы из гранатомета - реактивный.
Если запереть ствол личиной, то он, ствол, начинает работать по другим законам. В этом случае заряд движется в одну сторону, а ствол в противоположенную.
Личина не удерживает ствол от полета, она запирает патрон в патроннике и передает энергию отдачи с донца гильзы на затвор, пружину и все ружье.Вот Вы когда то мне инструкцию написали:
"2 коригор и атитеррор.
дабы не плодить флуд предлагаю вам следующее:
судя по вашей реакции вы на 100% уверены, что мои слова про отлетающий ствол бред и ахинея. раз так проведите эксперимент с фиксацией на видео.
1) отведите затвор на задержку
2) вставьте ствол
3) вставьте патрон в патронник
4) придерживая ствол рукой снимите с затворной задержки
5) произведите выстрел.
вы считаете что ствол останется а месте - значит вы ничем не рискуете. выкладываете видео в общий доступ. я приношу свои публичные извинения. высылаю каждому по бутылке хорошего коньяка. и иду записываться в страйкбол."Видео было снято, ствол был не закреплен и остался на месте.
Не нужно искать в интернете подтверждения бредовым идеям. Все огнестрельное оружие, за исключением реактивного, стреляет по единым принципам.grauu 17-12-2013 13:14
Комрады, а по теме можно вопрос.
Бюджет 30.000р, стоит брать, помогите определиться.
Вообще хотел Бекас авто - их сняли с производства, Мр-153-155 не хочу, вижу как друг с ним мучается.
Остается Амрсам или эту.Jagder 17-12-2013 19:44quote:Остается Амрсам
Лично у меня такой не было,а посему лучшеquote:или эту.Goodwin2110 17-12-2013 22:27quote:Originally posted by grauu:
Комрады, а по теме можно вопрос.
Бюджет 30.000р, стоит брать, помогите определиться.
Вообще хотел Бекас авто - их сняли с производства, Мр-153-155 не хочу, вижу как друг с ним мучается.
Остается Амрсам или эту.
Это не по теме вопрос. Эта тема про конкретное ружье. а не сравнение разных ружей и советы по выбору. Почитайте тему и определитесь сами.Kot75 18-12-2013 00:06
Ну чего вы так. Новичку прочесть 350 страниц темы и не повредится психикой очень тяжело.quote:Остается Амрсам или эту.
Вопрос выбора в вашем случае сводится к выбору п\а газоотводного или инерционки. Так как если это будет Армсан, то наверняка Фенома. ИМХО, но у газоотводного п\а единственный большой плюс, это намного меньшая отдача, чем у п\а инерционного. А так вес обычно больше, сложность чистки, и самое главное, отсутствие правильного баланса как класса. Поэтому я сейчас с удовольствием поменял бы свой газоотвод на инерционку...herou 18-12-2013 07:52quote:Originally posted by Kot75:
Ну чего вы так. Новичку прочесть 350 страниц темы и не повредится психикой очень тяжело.
Вопрос выбора в вашем случае сводится к выбору п\а газоотводного или инерционки. Так как если это будет Армсан, то наверняка Фенома. ИМХО, но у газоотводного п\а единственный большой плюс, это намного меньшая отдача, чем у п\а инерционного. А так вес обычно больше, сложность чистки, и самое главное, отсутствие правильного баланса как класса. Поэтому я сейчас с удовольствием поменял бы свой газоотвод на инерционку...Вот это ответ! Спасибо.
Обладатели, а как справляется с 28 граммами?
kdw903252 18-12-2013 07:59
Поэтому я сейчас с удовольствием поменял бы свой газоотвод на инерционку...quote:[B][/B]
Тут бы хотелось понять на какую поменять.Goodwin2110 18-12-2013 09:13quote:Originally posted by kdw903252:
Тут бы хотелось понять на какую поменять.
Дима. Ты все ведь прекрасно сам знаешь.. Триста раз уже все обсудили.
quote:Originally posted by Kot75:
Ну чего вы так. Новичку прочесть 350 страниц темы и не повредится психикой очень тяжело.
Можно прочесть и больше. Я именно так и сделал, прежде чем выбрать себе ружье. Надо перебороть лень и самому разобраться. Тем со сравнением газоотвода и инерционок - миллион и не надо засирать этим и соответствующим флудом еще одну.
quote:Originally posted by herou:
Обладатели, а как справляется с 28 граммами?
Нормально справляется и с 24мя.kdw903252 18-12-2013 09:37
Дима. Ты все ведь прекрасно сам знаешь.. Триста раз уже все обсудили.quote:[B][/B]
Борис, я в том смысле, что ты дал совет почитать разные темы, и я о том же.AlexMagiC77 18-12-2013 11:55
Подержал тут в руках в магазине NEO 12 CARBON, карбоном и не пахло, хотя продавец убеждал что он обклеен пленкой, а по мне дешевая покраска (Goodwin2110 18-12-2013 12:22quote:Originally posted by AlexMagiC77:
Подержал тут в руках в магазине NEO 12 CARBON, карбоном и не п
Ожидать реальный карбон на ружье за 30 рублей по меньшей мере наивно.. Продаван прав.Caper65 18-12-2013 12:36
Владею ружьем чуть меньше года, настрел - около 500 выстрелов, порядка 300 патронами 28 гр. Впечатления от эксплуатации - только поожительные. За все время было два неприятных момента. 1. Перед открытием осенней по водоплавающей, при чистке ружья смазал балистолом магазин. Результат - напрочь заклинило подаватель (красную пластиковую деталь на конце подающей пружины), пальцем невозможно было сдвинуть. Пришлось разбирать магазин, выбивать подаватель шомполом, удалять смазку, мелкой наждачкой подтачивать подаватель. Открытие прошло на ура!
2. На охоте по перу заклинило в магазине предпоследний патрон, так и охотился с трехзарядным ружьем два дня (на результат не повлияло). Было бы гораздо хуже, если б он был первым. Причина сей затыки оказалась банально проста. Деформация донного ранта гильзы (гордон-систем). Гильза переснаряжалась повторно (второй раз), обжата, однако донный рант оказался деформирован, при заряжании проскочил в магазин, а назад никик. Магазин оказался очень строг. Пришлось всю партию патрон, собранных на этих гильзах заряжать первым, непосредственно в ствол. С тех пор все б\у гильзы калибрую по ранту после обжатия. Неперезарядов на малых навесках не было ни разу, ружье очень прикладистое, с хорошим боем и осыпью. Единственно о чем жалею, что не купил сразу в комплекте с пулевым стволом, теперь репу чешу. Да и лак на прикладе никакой. В районе пистолетной рукоятки начал отслаиваться после первого использования. Ободрал и пропитал дерево. Последний трофей этого года на снимке. Добыт пулей Л-2 на расстоянии 60 м. 2 попадания по месту в раон лопатки.
С уважением к сообществу!Caper65 18-12-2013 12:49AlexMagiC77 18-12-2013 12:49quote:Originally posted by Goodwin2110:
Ожидать реальный карбон на ружье за 30 рублей по меньшей мере наивно.. Продаван прав.прав в чем, что пленка? у меня какое то сомнение, больше на краску похоже
Goodwin2110 18-12-2013 15:30quote:Originally posted by AlexMagiC77:
прав в чем, что пленка?
Именно.
quote:Originally posted by Caper65:
Подскажите как лишнее удалить?
Иконка с карандашиком вверху, в открывшемся окне вверху слева ставим галку "удалить", и жмем кнопку редактировать. Пост удалится.
Ленинградка-2 в сочетании с Нео работает замечательно..herou 18-12-2013 15:55
А кто где покупал? (Для Москвы и области)
И цена интересна, по чем брали?
Нашел в пластике на Алексеевской в Сртелке, 32000р - дороговато.
в 20 калибре в Климовске 28000р
Где еще искать?Metleb 35 18-12-2013 18:31
Goodwin2110Любопытно, Вы решили забить на чистку? Или где собираетесь так стрелять?? Практикант?
Нет конечно на чистку "забивать" не собираюсь
korigor 18-12-2013 18:37quote:в 20 калибре в Климовске 28000р20-й калибр - очень на любителя. Даже на гурмана)
quote:Нашел в пластике на Алексеевской в Сртелке, 32000р - дороговато.Я за эти деньги брал с двумя стволами почти 2 года назад.
Caper65 18-12-2013 20:49
Goodwin2110:Спасибо! С пятого раза удалил.
herou 19-12-2013 08:44quote:Originally posted by korigor:
20-й калибр - очень на любителя. Даже на гурмана)Нет, 20-й не хочу.
Нашел ATA-Neo Synthetic Fiber IV в Коломне за 28700р.
обычный пластик там 26270, но нет в наличии.Кто скажет что такое Synthetic Fiber IV, это типа "карбон". Это пленка?
Andyk 19-12-2013 10:38
Карбон - пленка. В Александрове, по непроверенной информации, в пластике 24 000 руб.
А если новое не принципиально, могу свое предложить: forummessage/112/12herou 19-12-2013 12:20
Что посоветуете, лучше взять просто пластик, чем обклеенный?bazyrb 19-12-2013 16:24
Тоже могу предложить свое, но в дереве.
Все детские болячки вылечены - убрана "ступенька", заменена пружина экстрактора. Теперь проблем никаких нет.
Продаю по причине того, что хотел найти замену для МЦ 21-12, но не получилось. Ружья со сменными чоками сильно уступают ружьям с постоянным сужением.Andyk 19-12-2013 16:56
МЦ21-12 у меня со сменными сужениями, на охоте почти всегда с цилиндром.bazyrb 19-12-2013 17:08quote:МЦ21-12 у меня со сменными сужениями
Это у вас уже новодел. У меня еще советское от отца перешло.kdw903252 19-12-2013 17:21
Продаю по причине того, что хотел найти замену для МЦ 21-12, но не получилось.quote:[B][/B]
То же самое, не получилось, продал Компаньон 12 калибра.Froggy1997 20-12-2013 22:10
herou, тут на форуме кто-то давно дал мудрый совет, дословно не помню, но суть такова: - первое ружьё берётся "на эмоциях" - что понравилось, легло в руку, порадовало глаз - то и берите!
....сам, собственно, так и сделал - прикинул "вилку" по бюджету, ооочень долго читал форум, а потом просто пошёл в магазин и пощупал\подёргал\повскидывал\поразбирал несколько моделей из того, что доступно по бабкам... взял НЕО в пластике - мне НРАВИТСЯ!!! :-)
...естественно, никто не отменял при этом придирчивый досмотр - на кольца в стволе и тд ит.п.. продавцы отнеслись с пониманием - драканули стволы от пыли пуховкой... если продаваны начинают кисляк морщить - уходите в другой магазин - Вашим деньгам будут рады в любом магазине! :-)grauu 23-12-2013 00:11
Сегодня приобрел данное ружье. Модель ATA NEO Engraved Modern V (5).
Сначала хотел взять пластик, но хорошо что в наличии его не было.
Взял дерево, и не жалею.
В общем из магазина сразу на стрельбище.
5 патронов 28г спортинг ФеТтТер. все ОК!
5 патронов 24г спортинг Феттер. все ОК!
5 патронов 32г номер 6 Феттер. все ОК!
и далее 28 г спортинг 3 пачки по 25 шт. Без единой помарки.
Я доволен.Коробка алюминий. и трубка магазина тоже алюминий.
Там где рисунок металлические вставки.
Основа УСМ пластик. Все вроде очень хорошо сделано, без заусенцев, придраться не к чему.
Metleb 35 23-12-2013 00:35quote:Originally posted by grauu:
Сегодня приобрел данное ружье. Модель ATA NEO Engraved Modern V (5).
Мои поздравления.В комплекте с 1 стволом или с 2,данная модель?interseptor82 23-12-2013 01:38
Поздравляю с приобретением,пусть только радует,к весне себе хочу тоже NEO 12 купить только с двумя стволами.Смотрю на чеке выбито ООО "Калита",не в Коломне у нас брали если не секрет?grauu 23-12-2013 07:49
Спасибо.
Все, верно в Коломне. Так как они (и еще Климовск) официальные дилеры, если что, гарантия год, говорят без проблем.
Ствол один.
Сначала был в Железнодорожном в Кречете. Неприятная история..., в комплектации не было сменных чоков. Вот пришлось ехать а Коломну.Goodwin2110 23-12-2013 08:24quote:Originally posted by grauu:
5 патронов 28г спортинг Фетер. все ОК!
5 патронов 24г спортинг Фетер. все ОК!
5 патронов 32г номер 6 Фетер. все ОК!
и далее 28 г спортинг 3 пачки по 25 шт. Без единой помарки.
Вот настреляете тысяч 5 - тогда посмотрим
quote:Originally posted by Metleb 35:
В комплекте с 1 стволом
Engraved идет всегда с 1 стволом. С двумя - только комплектация "Walnut Combo".kdw903252 23-12-2013 09:07
Вот настреляете тысяч 5 - тогда посмотримquote:[B][/B]
Борис, но сделано очень прилично, чувствуется прогресс, однозначно выделяется среди других турецких п/а. Молодцы.Goodwin2110 23-12-2013 09:33quote:Originally posted by kdw903252:
Борис, но сделано очень прилично,
Дима, оно и 2 года назад было очень неплохо сделано, вопрос не в этом. Человек даже ствол толком запачкать не успел, и говорит об этом в теме так, будто никто об этом ружье тут и не слышал. Несмотря на 350 страниц темы.Понятно, что просто рад покупке
kdw903252 23-12-2013 09:39
Дима, оно и 2 года назад было очень неплохо сделаноquote:[B][/B]
Соглашусь, но сейчас уж совсем все подтянули, за такие-то деньги, приятно глазу. Я тут как-то смотрел пару моделей NEO, оставили весьма приятное впечатление.Goodwin2110 23-12-2013 09:41quote:Originally posted by kdw903252:
Соглашусь, но сейчас уж совсем все подтянули, за такие-то деньги, приятно глазу. Я тут как-то смотрел пару моделей NEO, оставили весьма приятное впечатление.
Взять не хочешь? Компаньона то продал, место в сейфе вакантноgrauu 23-12-2013 09:54quote:Originally posted by Goodwin2110:
Дима, оно и 2 года назад было очень неплохо сделано, вопрос не в этом. Человек даже ствол толком запачкать не успел, и говорит об этом в теме так, будто никто об этом ружье тут и не слышал. Несмотря на 350 страниц темы.Понятно, что просто рад покупке
Что то вы негативно настроены.
5000т выстрелов, запачкать не успел...Ну что тут сказать. Не ибите мозг берите Бинелли.
Goodwin2110 23-12-2013 10:03
Я 9 настрелялЗ.Ы. Сразу видно, тему не читали
kdw903252 23-12-2013 10:05
Взять не хочешь?quote:[B][/B]
Не, если только М2 в 20-м калибре, и то маловероятно, в смысле М2. скорее всего какой-то газоотвод.Goodwin2110 23-12-2013 10:17
Ты же инерционку вроде хотел?kdw903252 23-12-2013 10:44
Ты же инерционку вроде хотел?quote:[B][/B]
А где она, кроме Бени, в 20-м калибре с надежной автоматикой? Инерционник в 20-м калибре, это еще тот фрукт, газоотвод отдыхает. 12-й не интересен, т.к. кроме 3-х зарядных вариантов, масса у всех под 3,3кг. в заряженном варианте. А я уже привык к 2,9кг, больше таскать не хочется, разве что в лодке сидеть с 12-м, да на стульчике на голубей.Goodwin2110 23-12-2013 11:23
Про матрешку ничего не скажу.. Ты сам лучше знаешь. Ата в 20ке не устроила? В Климовске была.kdw903252 23-12-2013 12:00
Не, не устроила, смотрел, сделана, как ни странно, так себе. Не 12 калибр, однозначно, по отделке узлов и деталей. 20-й калибр инерционник, это вообще высший пилотаж, по части обеспечения надежности автоматики. Мало кто в состоянии сделать.Goodwin2110 23-12-2013 12:26
У меня знакомый взял беню рафаэлло динамик в 20 калибре. Отлично выглядит. Как игрушка. Такую на дно лодки не бросишь.. Надо яхту братьgrauu 23-12-2013 13:40quote:Originally posted by Goodwin2110:
Я 9 настрелялЗ.Ы. Сразу видно, тему не читали
Конечно не читал, тут 10% дельной информации, остальное не по теме.
Так что пишу что имею, на данный момент. мож кому-то будет полезным.
По ходу дела добавлю.grauu 23-12-2013 13:40
Конечно не читал, тут 10% дельной информации, остальное не по теме. Удалял бы все это из таких тем.
Так что пишу что имею, на данный момент. мож кому-то будет полезным.
По ходу дела добавлю.kdw903252 23-12-2013 14:36
Такую на дно лодки не бросишь..quote:[B][/B]
О тож, а надо чтобы работала и бросить было не жалко, другое уже неинтересно. Имели, знаем.Goodwin2110 23-12-2013 14:41quote:Originally posted by grauu:
Конечно не читал
Зря.. А какую полезную информацию для остальных несет Ваше сообщение о том, что именно Вы купили ружье и оно у Вас за первую сотню выстрелов не сломалось? Например для меня, со стажем владения в 2 года и настрелом за 9000 патронов..
Добавлю. Если Вы не читали тему, что уже очевидно, то как Вы определили, что именно 10% полезной информации, а остальное флуд?"Я Пастернака не читал, но осуждаю..."
der fliegende 23-12-2013 15:41
что это вы в теме развели ?
у нас же тут всегда тихо и культурно былоGoodwin2110 23-12-2013 16:05quote:Originally posted by der fliegende:
у нас же тут всегда тихо и культурно было
И дальше так будет.. Тишь да благодать. До следующего новичкаJagder 23-12-2013 17:00quote:от настреляете тысяч 5 - тогда посмотрим
Гудвин-Вы извините долбоона...Ну на ..уя с него на стенде работать?Для того дубовый бокфлинт существует.А на охоте 5000 расстрелять и жизни не хватит.Я его вообще под гуся брал-а так мне полуавтомат и даром на .. голову я хотел сказать не падал.Если не прав-поправьте..grauu 23-12-2013 17:35
Да, Гудвин походу тут модер данной темы.Я просто написал, что из магазина руЖо работает без напильника.
И все!
Че доеб ...сь не пойму.(удалил)
Вам желаю еще 9000 настрелять.
последнее слово за вами, еще что нибудь скажите, а я пас.Jagder 23-12-2013 18:04quote:Че доеб ...сь не пойму. Че я не так то сделал а?
Спокойнее..Гусиии---летятттт....Эмоции не нужны.Охота,стрельба и т.д.-младшие сестры войны.Никаких эмоций..В армии служили?Очко зубной щеткой драили?Так и тут...Гусиии--летяттт...А старшине голову все разбить хотели..Сказал Гудвин-значит на то были свои причины.Он не гимназистка в залете-без дела трещать не будет..Goodwin2110 23-12-2013 18:58quote:от настреляете тысяч 5 - тогда посмотрим
ГудвинНу на ..уя с него на стенде работать?Для того дубовый бокфлинт существует.А на охоте 5000 расстрелять и жизни не хватит.Я его вообще под гуся брал-а так мне полуавтомат и даром на .. голову я хотел сказать не падал.Если не прав-поправьте..Jagder, объясню.
Ружье было мной куплено в Октябре 2011 года, как некое универсальное ружье для практически всего спектра охот. Так как сам не знал. чего хотел и на какие охоты буду ходить. Для того, чтобы не мазать на охоте - пошел на стенд. Полагая, что лучше привыкать к одному ружью - тренировался именно с ним. Помногу. До ящика (250шт) за тренировку. Дошел до 2го разряда. К этому моменту (за год) ружье настреляло под восемь тысяч и сломалось всего 1 раз, на соревновании при настреле в 4500-5000 выстрелов. Весь путь этого ружья, как и многих ружей других владельцев других расписан в этой ветке подробнейшим образом. Ружье работало и работало. Но, как и следовало ожидать, на Нео появились некие следы износа и было решено отправить ее строго на охотничий путь (ресурс то выбран уже, кмк, наполовину), в Октябре прошлого года было принято решение купить "дубовый бокфлинт" Browning B725 Sporter. Иначе Нео такой темп не выдержит уже через год.. Но с ним я научился попадать.
Я не люблю ленивых и настырных. В теме ружье рассмотрено уже под микроскопом. Про него все расписано подробнейшим образом. И тут появляется grauu и просит похлопать в ладошки, потому, что он купил ружье.. Которое не сломалось после 100 выстрелов.. Вот и весь пост. Сказанный людям, которые собаку съели на этом ружье и у которых тоже все работало без напильника.. Похлопали, поздравили. Если бы Grauu чуть напрягся бы и почитал бы эту тему, он бы понял всю полнейшую бессмысленность своего поста. Начинается еще и мат. Воинствующее невежество во всей своей красе.
Grauu - читайте тему, иначе будете задавать вопросы, на которые уже давно все ответили. В сотый раз на них отвечать никому не хочется.AlexMagiC77 23-12-2013 19:58
Grauu - читайте тему, иначе будете задавать вопросы, на которые уже давно все ответили. В сотый раз на них отвечать никому не хочется.[/B][/QUOTE]
Мемуары читать не так интиресно как личное общение, нет желания отвечать ни кто не ниволит, а пластик он не купил, я подсуетился. Тоже очень доволен. От серого ствола воще тащусь, правда не понял что за покрытие. А впринцепе пишу поблагодорить за 340 страниц информации,которые склонили к ата нео 12. И отдельная благодарность продовцам "Калиты" , дорога была очень плохая, приехали за пять минут до закрытия. Не смотря на видимое недовольство, раслабились и обслужили по высшему классу, дали спокойно выбрать и не подгоняли, даже уши не горели после отъезда. Отстрел 10 дробовых и 20 пулевых, полёт нормальный. Всем удачных охот. :-)
Goodwin2110 23-12-2013 21:02quote:Originally posted by AlexMagiC77:
Мемуары читать не так интЕресно
Возможно. Зато полезно..hanter741 23-12-2013 23:55
коллеги, а никто случаем, не вел историю со ссылками по возникавшим проблемам и путям их решения? по наиболее часто встречавшимся воросам?
если у кого есть, то может стоить попросит ТС, Леха2112 закрепить ссылки в первом посте?
новым владельцам была бы хорошая подмогаvav78 24-12-2013 01:14
Читать весь мусар , за..... . И это во всех темах. Только в одной видел ссылки на вопросы вначале темы, потом идут разговорчики и обсуждения. Кому интересно , круг общения, те всегда в теме ! А иногда нужна просто информация ! Которую вынудить из владельцев порой тяжело ! Сам когда стоял перед выбором еле осилил все прочитать ! Но только прошу не надо пластик унижать ! Везде свои плюсы и минусы.mnkuzn 24-12-2013 10:17
Коллеги, давайте без перехода на личности. Пусть будет так, что модератор только вносит темы в Навигатор, хорошо? А то ведь сами знаете - я не Yep, я сразу всех матерщинников и сралей баню.Metleb 35 24-12-2013 13:36
Кто ни будь коллиматор использует при пулевой стрельбе?Какие результаты?Какая модель коллиматора?На какой максимальной дистанции использовали?korigor 24-12-2013 18:35quote:А какую полезную информацию для остальных несет Ваше сообщение о том, что именно Вы купили ружье и оно у Вас за первую сотню выстрелов не сломалось? Например для меня, со стажем владения в 2 года и настрелом в 9000 патронов..Звездная болезнь? Печально.
Ну если о нашем ружье уже ВСЕ написано, то давайте тему закрывать.Goodwin2110 24-12-2013 18:41quote:Originally posted by Metleb 35:
Кто ни будь коллиматор использует при пулевой стрельбе?Какие результаты?Какая модель коллиматора?На какой максимальной дистанции использовали?
Использую Hakko BED18-30. Пристреливал на 35 метров. С Ленинградкой-2 лучший разброс - 6.5мм на 35 метров. 20мм с рук. Пулевой ствол. Макс дистанция стрельбы - около 60 метров. Пока.
Metleb 35 24-12-2013 19:51quote:Originally posted by Goodwin2110:
Использую Hakko BED18-30.
Я еще ни разу коллиматор не использовал.С коллиматором удобнее и эффективнее стрелять с Ата чем с его заводского прицела?Goodwin2110 24-12-2013 20:16quote:Originally posted by Metleb 35:
С коллиматором удобнее и эффективнее стрелять с Ата чем с его заводского прицела?
У меня зрение плохое, и с заводским стало некомфортно стрелять. Поставил коллиматор, стало поудобнее. Прицеливаюсь быстрее и точнее.korigor 24-12-2013 22:11quote:Кто ни будь коллиматор использует при пулевой стрельбе?Какие результаты?Какая модель коллиматора?На какой максимальной дистанции использовали?Вот такой у меня был первый:
http://www.aliexpress.com/item.../375774113.html
Верой и правдой отслужил полтора года. Единственный минус - невозможно охотиться в дождь. Прицельная марка размывается.Сейчас стоит вот такой: http://www.aliexpress.com/item.../638713413.html
Качество исполнения очень неплохое и дождь пофиг. Настрел пока около 30 патронов. На первой пристрелке с телескопической двуноги при сильном ветре на 80 метров уложил 5 пуль в 15-сантиметровую мишень. Стоя.
В дополнение к нему заказал себе еще вот такой: http://www.aliexpress.com/item.../270164738.html
Этот под планку Вивера-Пикатинни, но я хочу использовать от него только увеличивающую 2-х кратную насадку для стрельбы с вышки. Сделаю объектив сменным.Все недорогие, но, как показала практика, качественные китайцы. Марка не сдвигается, по планке не "ездят".
Metleb 35 24-12-2013 23:23quote:Originally posted by korigor:
Сейчас стоит вот такой: http://www.aliexpress.com/item.../638713413.html
При хранении ружья,коллиматор демонтируете?Metleb 35 24-12-2013 23:25quote:Originally posted by Goodwin2110:У меня зрение плохое, и с заводским стало некомфортно стрелять. Поставил коллиматор, стало поудобнее. Прицеливаюсь быстрее и точнее.
Спасибо вам,за информацию.hanter741 24-12-2013 23:59quote:Originally posted by Goodwin2110:
лучший разброс - 6.5мм на 35 метров
Борис, я аж прифигел сначала, ну нифига се думаю субминутный гладкоствол)))
это мин расстояние между двумя попаданиями? из серии в сколько выстрелов? все отверстия в мишени из одной серии?
лично по мне, так неудобно с Нео с коллиматором стрелять, высоко сидит. прицельные на пулевом и так хороши. вот только тоже блин усик световода на целике обломил(((Goodwin2110 25-12-2013 09:29quote:Originally posted by Metleb 35:
При хранении ружья,коллиматор демонтируете?
Нет, так стоит. Не хочется его снимать и снова ставить. Пристрелян уж больно хорошо. Заново пристреливать не хочется. Сниму как только закрою сезон загонов. Затем поставлю ночник.
quote:Originally posted by Metleb 35:
Спасибо вам,за информацию.
Да не за что. Всегда пожалуйста.korigor 25-12-2013 10:57quote:При хранении ружья,коллиматор демонтируете?Нет, не демонтирую. Только при чистке ружья. Но уже проверено, что монтаж-демонтаж прицела не требует дополнительной пристрелки.
Metleb 35 25-12-2013 13:32quote:Originally posted by korigor:
Сейчас стоит вот такой: http://www.aliexpress.com/item.../638713413.html
Я по этой ссылке посмотрел,к нам в Баку с доставкой этот коллиматор за 35,81US написано,это на самом деле так или после доставки цена другая какая то.Уж больно дешево мне кажетсяkorigor 25-12-2013 14:37quote:Борис, я аж прифигел сначала, ну нифига се думаю субминутный гладкоствол)))это мин расстояние между двумя попаданиями? из серии в сколько выстрелов? все отверстия в мишени из одной серии?Присоединюсь к вопросу. И еще: стрельба велась с рук, так можно ли спортсмену-разряднику сравнивать кучность попадания разными пулями и выкладывать их? Надеюсь мой вопрос будет интересен)))
korigor 25-12-2013 15:02quote:Я по этой ссылке посмотрел,к нам в Баку с доставкой этот коллиматор за 35,81US написано,это на самом деле так или после доставки цена другая какая то.Уж больно дешево мне кажется ,у нас здесь все так дорого.Цена окончательная, с доставкой до Вашего почтового отделения. Товар не от известных брендов, сделан в Китае, нет таможенных, торговых и прочих наценок. Отсюда и цена такая. Качество вполне хорошее, есть небольшой параллакс, но это не критично при стрельбе на коротких дистанциях. Доставка из Китая бывает долгой - до 30-60 дней. Последний правда за 13 дней долетел.
Вот полный их ассортимент: http://www.aliexpress.com/store/701234Metleb 35 25-12-2013 15:35quote:Originally posted by korigor:
Цена окончательная, с доставкой до Вашего почтового отделения.
Благодарю.korigor 25-12-2013 17:21
You are welcome!alex0hunter 26-12-2013 17:13quote:
Добрый день. А с закрытого по летячим-бегущим нормально или только как загонник? Приемущество только в плане защиты от дождя-росы?korigor 26-12-2013 18:54quote:Добрый день. А с закрытого по летячим-бегущим нормально или только как загонник? Приемущество только в плане защиты от дождя-росы?Не совсем понятен вопрос, но попробую ответить. Для нашего 12-го калибра с коробкой из алюминиевого сплава и тщедушным "ластохвостом" чем меньше прикрепленный к ружью вес - тем лучше. У открытого коллиматора вес - неоспоримое преимущество. В туман и совсем небольшой дождь с ним охотиться можно. Проблемы начинаются, когда идет сильный дождь или мокрый снег. Вот тогда и нужен закрытый коллиматор. В идеале, конечно, для экстримальных условий нужен голографический прицел. Насколько бы у него не было загажено внешнее стекло, прицельная марка автоматически сдвинется в чистую зону. Но они достаточно тяжелые и дорогие, потому как военные.
hanter741 26-12-2013 23:57
вот, вещь!
http://www.eotech-inc.com/products/sights/xps2
но зараза ценник, как пол ружьяalex0hunter 27-12-2013 09:06quote:Originally posted by korigor:
Для нашего 12-го калибра с коробкой из алюминиевого сплава и тщедушным "ластохвостом"
Спасибо за ответ! Просто у меня сейчас другое ружьё. Аташку в свое время долго и неоднократно вертел в руках, но так и не взял (теперь жалею - легкий и прикладистый аппарат. Можно было чуть добавить и взять вместо второго)А коллиматор закрытый могу без всякого переходного секса прикрутить на кольца под вивер.(Такой как у бориса Хакко или похожий) Как открытый прикрутить без всяческих переходных приблуд - пока не понимэ. Съемная родная база под вивер в европии стоит порядка 150 евриков. Считаю, что это дохрена.
Вообще очень полезен сам факт, что китайские недорогие держат отдачу и вполне могут быть использованы. А то есть деятели :"Надо брать Буррис, остальное всё говно")))В-общем, если нет разницы - зачем платить больше? (Даже если она есть, но невелика)hanter741 27-12-2013 10:03quote:Originally posted by alex0hunter:
Вообще очень полезен сам факт, что китайские недорогие держат отдачу и вполне могут быть использованы. А то есть деятели :"Надо брать Буррис, остальное всё говно")))В-общем, если нет разницы - зачем платить больше? (Даже если она есть, но невелика)
разница есть и порой она велика. с другом вместе брали липерсы. мой на 1-й сотне выстрелов к концу тренировки умер, у него пока держится - сотни три наверно настрелял.
так что лотерея. если планируете стрелять много, очень много - советую жабу сразу придушить. дешовые реплики хороши в качестве ММГ - приставить посмотреть насколько удобно будет вкладываться, целиться. когда нет возможности взять у кого нить погонять оригинал.
к примеру таким макаром понял что доктер на трубе прицела мне будет неудобен, надо другую планку. цена эксперимента 30 баков против 600. оказалось бы удобно - пристрелил бы жабу и начал копить на оригинал.
все сугубая имха, основанная на личном опыте.alex0hunter 27-12-2013 11:03
Я для этих целей и хочу - понять надо ли оно мне. (насколько удобно, на какой высоте, какое удаление от морды лучше и есть ли смыл вообще) Вроде для подслеповатых людей очень полезная вещь. Если понравится - можно прикупить и базу родную и прицел хороший. Нашел тут, что есть масса прицелов, которые встают на родные проточки без всяческого секеса. Но всё от 8 т рублей. В данный момент я в разряде нищебродов.
А липерсы - то да. На пневматику без опасений. Сам хочу опробовать на гладком с зеленым фонариком. Насколько хватит - вопрос.
Стрелять много не планирую. Тренировками не увлекаюсь. Самая лучшая тренировка - это когда утки хорошо летят)))Jagder 27-12-2013 15:31quote:Стрелять много не планирую.
И правильно-это денег стоит.quote:Лучшая тренировка это на диване с баллоном пива.Тренировками не увлекаюсь.
quote:Самая лучшая тренировка - это когда утки хорошо летят)))
А Вы мажете и мажете...Мажете и мажете!alex0hunter 27-12-2013 16:22quote:Originally posted by Jagder:
И правильно-это денег стоит.
Лучшая тренировка это на диване с баллоном пива.
А Вы мажете и мажете...Мажете и мажете!
Сразу чувствуется увлеченность стендом.))) Дорогие друзья! Нам - колхозникам этого не понять. Человеку, который с 14 лет а то и раньше бегает с ружьем, а в более зрелом возрасте до ближайшего болота с утками было 500 м от дома как-то легче научиться стрелять, чем сороколетнему москвичу впервые взявшему в руки ружье в 39 с половиной.))) Вот тут действительно нужен стенд. И он им очень помогает ( не всем правда, кто-то так никуда и не попадает и в итоге продает новенькое ружье).
Не мажем мы, всё у нас хорошо))). На самом деле, посмотрев как-то видео, как мужик из лука голубей влет на пролете фигачил я понял, что стрелять я не умею. Скоро стану сороколетним подмосквичом, окончательно разучусь стрелять и поеду в кузьминки на стенд.korigor 27-12-2013 23:24quote:вот, вещь!http://www.eotech-inc.com/products/sights/xps2 но зараза ценник, как пол ружьяУ нас вообще вон сколько стоит: http://eotech-inc.ru//kollimat...cal-series.html
Прицел классный, я держал в руках ружье с подобным. Вот только вес - от 230 до 350 грамм. И это без батарейки и переходной планки под вивер. А вот под ластохвост они вроде не выпускают.игоръ 2772 29-12-2013 23:42
Камрады !
Нашёл ли кто место , где продают пластик..!?
А то у моего дерева кирдык намечается...((((
Желательно с пересылом....alex0hunter 30-12-2013 11:49quote:Originally posted by игоръ 2772:
А то у моего дерева кирдык намечается...((((
Намок? Такое впечатление, что разбукло, а потом высохло.Goodwin2110 30-12-2013 14:03quote:Originally posted by игоръ 2772:
Нашёл ли кто место , где продают пластик..!?
В питерской Левше если только. У них есть также и дерево...игоръ 2772 30-12-2013 15:57
Трещина пошла с самого начала..Как будто болт перетянули..
Каждый выстрел магнумом увеличивал трещины ..
bazyrb 30-12-2013 17:25quote:Каждый выстрел магнумом увеличивал трещины ..
А нах вообще магнумом стрелять? Все и так бьется 32 граммами, а магнум - деньгу стрясать с новичковAfliction 30-12-2013 20:56quote:Камрады !
Нашёл ли кто место , где продают пластик..!?
Доброго дня.
У меня есть только родной пластиковый приклад. Ставил на АТУ приклад Mesa Tactical, цевьё оставил.
Если надо - пишите, договоримся.------
С уважением, Павелигоръ 2772 30-12-2013 22:05
Хотелось бы комплект..Afliction 31-12-2013 00:54quote:Хотелось бы комплект..
Да я понимаю...
Рад буду помочь, вдруг где цевьё так же отдельно найдете.
Удачи и с Наступающим!------
С уважением, Павелигоръ 2772 31-12-2013 08:57
Вас тоже , впрочем как и Всех , с наступающим..!kontradmiral 31-12-2013 16:05
Подборка видео по нашему ружью ("Ибис", Киев):Вступление: http://www.youtube.com/watch?v=YC93OKstwCs
Часть 1. Устройство: http://www.youtube.com/watch?v=lFfQygllwhA
Часть 2. Проверка резкости: http://www.youtube.com/watch?v=1kyLofQ_0jQ
Часть 3. Легкие навески: http://www.youtube.com/watch?v=iJ63LefFlcs
Часть 4. Магнум навески: http://www.youtube.com/watch?v=1Vvx9ZpxLYM
Часть 5. Необычные положения: http://www.youtube.com/watch?v=qEIuo-uld_Q
Часть 6. Борьба с песком: http://www.youtube.com/watch?v=CgDRuK49A4kВсех с наступающим!
Jagder 31-12-2013 19:58
Всех турководов с НГ!Пусть угрызения совести не мучают вас-мы их купили не от хорошей жизни...Бракоделам тульско-удмуртским также мои поздравления!Верным путем идете товарищи!Готовьтесь скоро с Равшанами возле Ашана тележки катать...Igor_Ryazan 31-12-2013 20:12
А мне кажется , вполне достойные карамультуки за свою цену. ВСЕХ С НГ !!!игоръ 2772 31-12-2013 23:28
А в Москве пластик никто не встречал ?
А то у меня друг туда едет..WinBizon 02-01-2014 20:36quote:Originally posted by Jagder:
Всех турководов с НГ!
Достойные колотушки что говорить...Cuper 02-01-2014 22:04
С всех НГ! Дерево на Нео в продаже встречали кто-нибудь?Goodwin2110 02-01-2014 22:19quote:Originally posted by Cuper:
Дерево на Нео в продаже встречали кто-нибудь?
В Левше питерской есть 100%. Недавно сам интересовался.korigor 02-01-2014 22:45
Друзья, всех с Новым годом. Пусть этот год принесет нашей ветке доброты, терпимости и новых владельцев с их радостями, успехами и проблемами! Если этого не будет, какой нам смысл переливать из пустого в порожнее.
Нужно быть добрее друг к другу. Преобретенный опыт стоит гораздо больше, если им поделиться с ближним. Но только по доброму)
Всем удачи!hanter741 03-01-2014 00:18quote:Originally posted by korigor:
Вот только вес - от 230 до 350 грамм
ну на вепре както пофиг, и так тяжел зараза с полным 10зарядным магазом. эти 300г погоды не делают.
а на нео ради прикола поставил, посмотрел и снял. даже стрелять не стал. смотрится как на корове седло, стоит высоко. по планке/целику оно кк то сподручней получается.Metleb 35 03-01-2014 21:56quote:Originally posted by korigor:
Друзья, всех с Новым годом. Пусть этот год принесет нашей ветке доброты, терпимости и новых владельцев с их радостями, успехами и проблемами! Если этого не будет, какой нам смысл переливать из пустого в порожнее.
И, Гудвин, я успел прочесть удаленный пост.) Я только ЗА!
Нужно быть добрее друг к другу. Преобретенный опыт стоит гораздо больше, если им поделиться с ближним. Но только по доброму)
Всем удачи!
И вас С НОВЫМ ГОДОМ!Вам того же но по большеигоръ 2772 04-01-2014 12:27
Акуеть!
Звоню сейчас в Стрелок на пр Мира ,
там говорят , что пластиковый комплект мне хрен продадут , т.к ружьё куплено не у них..
-Мы запчасти возим для своих клиентов..!
В какие ещё магазины можно позвонить !?Москвичи !!!??
kdw903252 04-01-2014 13:07
При таких ценах на запчасти как у АТА, я бы на их месте Вам еще даром что либо подарил, чтобы дорогу к ним не забывали.Cuper 04-01-2014 20:46
Коллеги, все же хочется знать на Нео12 комплект дерево+цевье почем и где? Никто не встречал? На Ханы есть,по вполне приемлемым деньгам. Пластик в мороз жутко неприятен. Руки застывают моментально.Хотелось бы одеть на зиму дерево.Cuper 04-01-2014 20:49
Goodwin2110 спасибо за инфу. Еще есть варианты ?HUNTER 64RUS 07-01-2014 23:44
Буду мутить цевье в питере в конце недели!Можно скооперироваться !Точнее буду знать как уже сказал к концу недели!bazyrb 08-01-2014 06:13quote:Акуеть!
Звоню сейчас в Стрелок на пр Мира ,
там говорят , что пластиковый комплект мне хрен продадут , т.к ружьё куплено не у них..
-Мы запчасти возим для своих клиентов..!
В какие ещё магазины можно позвонить !?
Найдите в ветке того, кто в Стрелке покупал ружье, и попросите купить комплект.игоръ 2772 08-01-2014 10:10quote:Originally posted by bazyrb:
Найдите в ветке того, кто в Стрелке покупал ружье, и попросите купить комплект.А я чем занимался !?
игоръ 2772 08-01-2014 10:16quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
Буду мутить цевье в питере в конце недели!Можно скооперироваться !Об чём речь !?
"Т.Р." молчат..Metleb 35 08-01-2014 10:49
Кто знает какая разница между Ное 12 и Комбо,я по магазинам прошелся по смотреть кто почем продает,так вот в одном из магазинов продавец говорит та модель которой я интересуюсь (с парой стволов дробь-пуля)это Ата Армс Комбо,так что советуете покупать с парой стволов Нео 12 или Комбо?korigor 08-01-2014 11:52
Так комплектация ружья с двумя стволами и называется Combo! И не только Neo!Metleb 35 08-01-2014 13:35
И что это значит,комбо-есть такая модель или это нео 12 с парой стволов комбо называется?Если Комбо какая то конкретная модель,то что брать нео 12 с парой стволов или Комбо?Я уже запутался.kontradmiral 08-01-2014 14:06
Neo 12 с парой стволов называется Combo. Я, например, хотел в пластике, поэтому пришлось докупать пулевой ствол отдельно (у нас комплектация Комбо была только в дереве).Metleb 35 08-01-2014 14:45quote:Originally posted by kontradmiral:
Neo 12 с парой стволов называется Combo
quote:Originally posted by korigor:
Так комплектация ружья с двумя стволами и называется Combo
Теперь все так как я и думал,значит продавец перемудрилGoodwin2110 09-01-2014 10:34quote:Originally posted by kontradmiral:
Neo 12 с парой стволов называется Combo.
Walnut ComboAfliction 09-01-2014 14:06quote:Walnut ComboТут речь, наверное про Neo в дереве (орех)
У меня Combo в пластике называлось просто "Combo"------
С уважением, ПавелGoodwin2110 09-01-2014 15:29quote:Originally posted by Afliction:
У меня Combo в пластике называлось просто "Combo"
Сейчас вообще есть только "Neo Combo" http://www.ataarms.com/EN/Urunler/3/Neo-Series/kontradmiral 09-01-2014 15:47quote:Originally posted by Afliction:Тут речь, наверное про Neo в дереве (орех)
У меня Combo в пластике называлось просто "Combo"Да.
kontradmiral 09-01-2014 16:02
У нас в Киеве наконец-то появились кейсы под наше ружье (под два ствола) - сегодня поеду куплю.kontradmiral 09-01-2014 16:09quote:Originally posted by Goodwin2110:
Сейчас вообще есть только "Neo Combo" http://www.ataarms.com/EN/Urunler/3/Neo-Series/
Да, но в двух вариантах исполнения (пластике и дереве) по-прежнему: http://www.ataarms.com/EN/Detay/37/Neo-Series/Neo-Combo/
ma4o-79 11-01-2014 18:29
Вопрос в новых моделях идут и прокладки под приклад и тыльник запасной .Вопрос как пользоваться проставками они меняют угол или только увеличивают длину .И как правильно выставить угол наклона если он меняетсяGoodwin2110 11-01-2014 19:12quote:Originally posted by ma4o-79:
Вопрос в новых моделях идут и прокладки под приклад и тыльник запасной .Вопрос как пользоваться проставками они меняют угол или только увеличивают длину .И как правильно выставить угол наклона если он меняется
Проставки изменяют погиб и/или отвод. Нужно для обеспечения прикладистости. Вам сюда: http://www.stfond.ru/articles.htm?id=188 и сюда: http://www.fastmarksman.ru/5loja.htmAndyk 12-01-2014 00:40
Кто подскажет, пластик от ружей последних выпусков с комплектом прокладок взаимозаменяем с деревом от версий с коротким хвостовиком? А то человек задал вопрос, а я не могу утвердительно ответить.Roman76 12-01-2014 15:43
Купил станок lee для снаряжения патронов, кто-нибудь подбирал дробовой патрон для ata neo 12 .Хочется на гуся свой убойный патрон, а то покупные не устраивают, однако.Goodwin2110 12-01-2014 19:49quote:Originally posted by Roman76:
покупные не устраивают
Когда у меня такие мысли были - я пошел учиться стрелять. Сейчас все устраивает.игоръ 2772 12-01-2014 19:57
Оно(станок) вроде крупнее тройки не крутит......Roman76 12-01-2014 20:59
Хочется быть уверенным в патроне на такой охоте, как гусиная.Goodwin2110 12-01-2014 22:23quote:Originally posted by Roman76:
Хочется быть уверенным в патроне на такой охоте, как гусиная.
Это даже меньше чем полдела. Если Вы таким патроном промахнетесь, то качество патрона не имеет значения. Все нынешние заводские патроны, за редким исключением, более чем пригодны для гусиной охоты. Остальное зависит только от Вас. Я перестрелял наверно все патроны, присутствующие на рынке в Москве, кроме Позиса, Сафари и Техкрима..
Подберите под патрон сужение, отстреляв по бумаге, Выберите максимально кучный бой, и вперед. СКМ и Азот патроны слабые. ГП, Феттер, ELEY, RC, Rottweil - отлично. Bornaghi, Клевер, S&B - крепкие середнячки. Если во влажном месте не держать.. Сейчас , правда, что-то могло и измениться..Магнумы дробовые не стрелял и не буду никогда..
Roman76 12-01-2014 23:28
7 лет только покупные, просто хочется покрутить самому, если кто занимается и экспериментирут на нео , порекомендуйте на чем остановились.alebas 13-01-2014 10:25
Купил коллиматор "Sturman OPEN"
http://sturman.ru/product/pric...a-planku-12mm-/
Пристрелял с 3-ёх (!) выстрелов!
Нас было 6 человек, 1 из которых вообще впервые держал в руках оружие, а второй второй раз.
Все всё ложили в 10-ку!
3 минуса.
Первый - после 45 (!) выстрелов СТП ушла ровно влево на 5 см, но этого и стоило ожидать с самого начала, т.к. фиксатор настройки почти отсутствует (есть трещётка, но с 12-ым калибром, можно считать что её и нет), плюс сам прицел съехал по планке вперёд на 0,5 см.
Второй - позже по тарелкам на открытом стенде дождь моментально заливал стекло из-за чего марка сильно искажалась, без комфорта, но результативный выстрел делать позволяла. Под самим прицелом есть простарнство сквозь котрое видны страндартные механические прицельные приспособления.
Третий - очень сложно стрелять боковые быстрые мишени с большим упреждением (никто не попал ни разу!), но думаю, что это больше дело привычки и тренировки.
В целом результатом остался очень доволен!
Надо было видеть открытые рты, особенно бывалых охотников на пулевой траншеи и их же злорадство по поводу залитого водой стекла!
Metleb 35 13-01-2014 15:08quote:Originally posted by alebas:
3 минуса.
Спасибо,учту при покупке.AlexMagiC77 13-01-2014 15:45
Кто то искал пластик на НЕО 12, есть в Калите, в Коломнеигоръ 2772 13-01-2014 15:58quote:Originally posted by AlexMagiC77:
Кто то искал пластик на НЕО 12, есть в Калите, в КоломнеСпасибо..!
Но как-то не сподручно..AlexMagiC77 13-01-2014 17:38
Ну ежле что обращайся, я к ним рядомkorigor 13-01-2014 17:39quote:после 45 (!) выстрелов СТП ушла ровно влево на 5 см, но этого и стоило ожидать с самого начала, т.к. фиксатор настройки почти отсутствует
Вот потому я и рекомендовал Вектор Оптикс. Там есть фиксатор. А при такой конструкции, когда регулировка производится наклоном-поворотом всего корпуса коллиматора, он необходим. Отпускаешь фиксатор, делаешь корректировку, затягиваешь, стреляешь и т.д., хотя в остальном - близнецы.
А вообще вот такой вот Вологодский прибор появился:
http://www.vomz.ru/index.php?o...cchk=1&Itemid=8
Правда пока можно заказать только под вивер, но с этого года обещают наладить и под ластохвост.AlexMagiC77 13-01-2014 17:45
А что на ластохвосте делать с "плюс сам прицел съехал по планке вперёд на 0,5 см", кроме клея и сверленияJagder 13-01-2014 17:52
Да уж...Круто-круто...Гы-гы..(Бивис и Бадхед).Особенно вкладка с знтим каличматером умиляет-классика жанра мля...Быстрые боковые не бьются?Ерунда...На стволе просто кольцевого зенитного прицела не хватает от ДШК.Приварите сваркой и все наладится.Да чуть не забыл-в будущем понадобится переход на ленточное питание и перевод УСМ на автоматическую стрельбу,возможна спарка ружей,или счетверенная установка.ma4o-79 13-01-2014 17:57
НЕ знаю у меня стоял Веберовский закрытый калик ни чего ни куда не смещалось и стп не плавало там как на оптике барабанчики с кликами .На новую в пластике которую жду Аташку поставлю вомзовский ,отзывы почитал ,посмотрел видео с ним .Оно одно на ютубе.Великоват немного но на гуся пойдет.Жду когда привезут до Н.Г не привезли обещают на этой неделе .Спросите по чему решил поменять .Отвечу красивое дерево жалко .Так как я охочусь его на долго не хватило бы и пришло бы в непотребный видkontradmiral 13-01-2014 18:40
Если и буду ставить коллиматор, то это будет: http://www.burrisoptics.com/speedbead.html
Ну или аналог: имхо, там точно ничто никуда не сдвинется.
korigor 14-01-2014 10:03quote:А что на ластохвосте делать с "плюс сам прицел съехал по планке вперёд на 0,5 см", кроме клея и сверленияПодобрать прицел с надежным креплением. У меня и 230 граммовый не ездит. Проблема в том, что из за хлипкости ластохвоста на дюралевой коробке, ее можно легко убить, перетянув крепление. А вообще даже если немного и сдвигается прицел - это не так страшно, если не стрелять очередями и много)))
quote:Если и буду ставить коллиматор, то это будет:Хороший прицел. У товарища стоит на бенельке. Он доволен. Только вот на наше ружье без напилинга не поставить. Возможно тут дело привычки, но для меня окошко маловато. На загонной трудно упреждение по бегущему зверю сделать, когда он близко. Угол обзора маловат. И еще: возможно в такой конфигурации прицел не подойдет для пулевого ствола. Возможно из за низкой посадки будут мешать мушка-целик. Перед покупкой надо проверить.
AlexMagiC77 14-01-2014 17:00quote:Originally posted by kontradmiral:
Если и буду ставить коллиматор, то это будет: http://www.burrisoptics.com/speedbead.html
Ну или аналог: имхо, там точно ничто никуда не сдвинется.
какой из них к нашему подойдетkontradmiral 14-01-2014 20:28quote:Originally posted by AlexMagiC77:
какой из них к нашему подойдетУчитывая похожесть нашего ружья с Бенелли Монтефельтро, то, думаю, модель 300241.
quote:Originally posted by korigor:
...Только вот на наше ружье без напилинга не поставить...Возможно, надо смотреть "в живую".
quote:Originally posted by korigor:
...возможно в такой конфигурации прицел не подойдет для пулевого ствола. Возможно из за низкой посадки будут мешать мушка-целик. Перед покупкой надо проверить.Но насколько я понял, то сам прицел (верхнюю часть) можно снять, на ружье остается только база, которая не будет мешать пользоваться прицельными приспособлениями короткого пулевого ствола.
P.S. Этот прицел (с базой) в руках не держал, поэтому всё - мои предположения.
korigor 14-01-2014 21:20
Контрадмирал, Вы меня не так поняли. Не коллиматор будет мешать, а стандартные мушка и целик возможно будут мешать прицелиться через коллиматор. Возможно.kontradmiral 15-01-2014 11:12
Кorigor, да нет, я Вас понял, просто мысль дальше продолжал (видимо, сумбурно
Подскажите, а у Вашего товарища с Бенелли и таким прицелом пулевого ствола нет?korigor 15-01-2014 13:47quote:Подскажите, а у Вашего товарища с Бенелли и таким прицелом пулевого ствола нет?Созвонился с товарищем. Пулевой ствол есть. Говорит мушка-целик практически не мешают. Я думаю, что и на нашей АТАшке тогда не будут мешать. Единственный нюанс - надо будет пилить-сверлить кронштейн. Перед покупкой я бы посоветовал приложить комплектную проставку для нашего приклада к кронштейну прицела, чтобы понять можно ли его качественно допилить.
Есть более простой вариант для установки маленького коллиматора-близнеца прямо на ластохвост: http://www.forgun.ru/kreplenij...k5612-9000.htmlkontradmiral 15-01-2014 14:20quote:Originally posted by korigor:
Созвонился с товарищем...
Спасибо, принял.segoletok@mail.ru 15-01-2014 18:36
Купил АтА нео-12 комбо с двумя стволами,один пулевой 600мм цилиндр другой кажется 730 мм со сменными чоками 5 шт.Владею с ноября 2011г на охоте настрел по уткам около 50 выстрелов,на стрельбище по тарелочкам около1000 выстрелов.Что сделал после 50 выстрелов заменил по гарантии пружину отвечающую за удар бойка по капсюлю так как накол был очень слабый и были три четыре осечки патроны феттер 28 гр стендовые.Проблема ушла ружьё достаточно качественное и надёжное но после нескольких выстрелов подряд слегка ослабляется гайка контрующая цевьё что заметно в основном при использовании длинного ствола.segoletok@mail.ru 15-01-2014 18:40korigor 15-01-2014 20:16quote:но после нескольких выстрелов подряд слегка ослабляется гайка контрующая цевьё что заметно в основном при использовании длинного ствола.
Такого у нас еще не было! Ищите дефект. Вы пружину гайки часом не потеряли? Трещотка на гайке работает? Винт в ствольной коробке не выкручен слишком сильно? И добро пожаловать!segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:27
Дефекта особого нет пружина на месте тугая, чёрного цвета трещётка работает я же написал что не откручивается полностью а слегка ослабляется на одну две точки по трещётке. Попробую сделать фото попозже выложу.segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:41segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:42segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:44
И почему-то только с длинным стволом?segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:49
picture uploading19964segoletok@mail.ru 15-01-2014 20:50
picture uploading26628korigor 15-01-2014 23:44
Судя по фото возможно пружина длинновата. На сколько она выступает из колпачка? Я свою сточил когда-то на 1,5 - 2 мм до размеров бенеллевской т.к. туго закручивался колпачек, буквально до мозолей на пальце. А если не дотянуть, то был продольный шат цевья. Сейчас пружина выступает на 12 мм.Вот так было изначально по сравнению с бенелли:
bazyrb 17-01-2014 03:43
Гудвина с днем варенья!!!bazyrb 17-01-2014 05:19
Гудвина с днем варенья!
Желаю удачных охот и больших трофеев.hadem 17-01-2014 13:16
Стал счастливым обладателем Ata Arms NEO 12.Metleb 35 17-01-2014 20:15quote:Originally posted by hadem:
Стал счастливым обладателем Ata Arms NEO 12.
Поздравляю,удачных охот.Goodwin2110 18-01-2014 11:31quote:Originally posted by bazyrb:
Гудвина с днем варенья!
Желаю удачных охот и больших трофеев.
Спасибо! Выполняю пожелания!
Goodwin2110 18-01-2014 11:33quote:Originally posted by bazyrb:
Гудвина с днем варенья!
Желаю удачных охот и больших трофеев.
Спасибо! Прям в точку! Выполняю пожелания (немного заранее, правда).
Остановил и положил зверя другой стрелок. Я добирал.
interseptor82 18-01-2014 14:31
Отличный трофей,поздравляю,если не секрет где добыли?Goodwin2110 18-01-2014 15:18
В Тверской области.hadem 19-01-2014 01:09quote:Поздравляю,удачных охот.
Спасибо.AlexMagiC77 20-01-2014 09:06
Подскажите где купить пулевой ствол на АТАшку, может кто продаст?der fliegende 20-01-2014 09:31quote:Originally posted by AlexMagiC77:
Подскажите где купить пулевой ствол на АТАшку, может кто продаст?"Стрелок" на Алексеевской с удовольствием продаст, при наличии "зеленки"
AlexMagiC77 20-01-2014 17:16
Спасибо, но цена там непонятная(дорогонах), дробовой 10000 а пулевой 12500Goodwin2110 20-01-2014 18:06quote:Originally posted by AlexMagiC77:
дробовой 10000 а пулевой 12500
Раньше 9 стоил. Это снайперский ствол, судя по тому, что мой вытворяет на стали и Полевках. Я бы даже не задумывался на счет этих 12 тысяч.AlexMagiC77 21-01-2014 09:14quote:Originally posted by Goodwin2110:
Раньше 9 стоил. Это снайперский ствол, судя по тому, что мой вытворяет на стали и Полевках. Я бы даже не задумывался на счет этих 12 тысяч.Обидно блин, зеленка на руках, а денег в обрез, кто придумал новый год
der fliegende 21-01-2014 09:55quote:Originally posted by AlexMagiC77:Обидно блин, зеленка на руках, а денег в обрез, кто придумал новый год
Мы тебе не поможем
Goodwin2110 21-01-2014 15:00
В стрелке он будет долго валяться. Не огорчайся.korigor 21-01-2014 23:51
Впереди 23 февраля и 8 марта. Придумай что нибудь:-)SambugaYra 22-01-2014 13:44
Добрый вsем день!!!,владею данным ружом два года, охотилsя иsключительно на пернатых, в этом году увлекsя загонной охотой, в sвязи s чем подумываю прикупить sебе пулевой sтвол, может кто раsкажет приимущеsтва данного дивайsа!!! проsто как то жалко 12500р выкидывать еsли нет большой разницы, понимаю что вsе еsть в ветке, проsто не охота вsе штудировать!!!
SambugaYra 22-01-2014 13:51
Добрый вsем день!!!,владею данным ружом два года, охотилsя иsключительно на пернатых, в этом году увлекsя загонной охотой, в sвязи s чем подумываю прикупить sебе пулевой sтвол, может кто раsкажет приимущеsтва данного дивайsа!!! проsто как то жалко 12500р выкидывать еsли нет большой разницы, понимаю что вsе еsть в ветке, проsто не охота вsе штудировать!!!K A P I T A N 23-01-2014 11:11
Добрый день!
Скинте фотку с торца ложа со снятым приводом (интересует какая там шайба)Goodwin2110 23-01-2014 11:42quote:Originally posted by K A P I T A N:
Добрый день!
Скинте фотку с торца ложа со снятым приводом (интересует какая там шайба)
Ну народ пошел.. Какой привод, Вы о чем??Goodwin2110 23-01-2014 12:20
Какой привод?? Вы о чем, может конфой ошиблись?AlexMagiC77 23-01-2014 12:35quote:Originally posted by SambugaYra:
Добрый вsем день!!!,владею данным ружом два года, охотилsя иsключительно на пернатых, в этом году увлекsя загонной охотой, в sвязи s чем подумываю прикупить sебе пулевой sтвол, может кто раsкажет приимущеsтва данного дивайsа!!! проsто как то жалко 12500р выкидывать еsли нет большой разницы, понимаю что вsе еsть в ветке, проsто не охота вsе штудировать!!!Купил АТАшку в середине декабря, успешно использовал с дробовым стволом с чоком цилиндр в загонной охоте. Самый главный для меня недостаток дробового ствола в длине, пока доберешься до номера, а порой это по лесу ни один километр, цепляешься за все что можно, поэтому и хочу пулевой (покороче). Это мое субъективное мнение.
kontradmiral 23-01-2014 12:48quote:Originally posted by Goodwin2110:
Какой привод?? Вы о чем, может конфой ошиблись?
Фух, не я один ничего не понял
K A P I T A N 23-01-2014 13:09
Итак:продаётся в магазине в пластике новое ружьё.
Мне нужна фотка с такого ракурса:затыльник открыл и что там (болт,шайба, пружины...)дальнейший крепёж...
Заранее спасибо.korigor 23-01-2014 13:40
Я не пойму, Вы ружье под шайбу выбираете? А если шайба не понравится, брать не станете?
Чтоб народ стал что-то в своем ружье крутить, потом фоткать и выкладывать, надо хотя бы проблему описать. Если она есть, конечно.Goodwin2110 23-01-2014 13:59quote:Originally posted by korigor:
Чтоб народ стал что-то в своем ружье крутить, потом фоткать и выкладывать, надо хотя бы проблему описать. Если она есть, конечно.
Видимо что-то свое думает приколхозить.. Ременный привод или вариатор..kontradmiral 23-01-2014 14:39quote:Originally posted by K A P I T A N:
... и что там (болт,шайба, пружины...)дальнейший крепёж...
Заранее спасибо.
Пока без фото, по памяти: под затыльником приклад как бы пустотелый, в этой шахте на расстоянии около 10 см. крепление ствольной коробки гайкой (вроде бы).K A P I T A N 23-01-2014 14:44
всё немного проще - товарищ взял в дереве.
хочет поставить пластик, но ему сказали что там разница в гайках.
посмотреть не у кого, потому взяли помощь зала.Goodwin2110 23-01-2014 14:48
С комплектом пластика идет прямоугольная шайба со смещенным отверстием для получения нужного отвода и питча. Все. Не морочьте себе голову.
Вот фото внутренности пластикового приклада. Видно место, в которое кладется шайба со смещенным отверстием для стяжного винта.
AlexMagiC77 23-01-2014 15:09quote:Originally posted by K A P I T A N:
Итак:продаётся в магазине в пластике новое ружьё.
Мне нужна фотка с такого ракурса:затыльник открыл и что там (болт,шайба, пружины...)дальнейший крепёж...
Заранее спасибо.Разбирать неохота, но там прямоугольная шайба эксцентрик через неё вкручивается винт под шестигранник (по моему шестерка)
K A P I T A N 23-01-2014 16:17
В левше дают такой комплект - в магазине не получилось поставить эту шайбу.Кто будет чистить 2 самореза не поленитесь, снимите и сфоткайте.
в стоковом исполнении она без прокладок?
В Стрелке куплены прокладки, получается без двух прокладок не поставить?
Не ругайтесь, помогите человеку разобраться...
Спасибо за фото, щас посмотрим - отпишем!K A P I T A N 23-01-2014 16:27
что устанавливаем дальше?
какая шайба?
форма шайбы?
болт и пружинная шайба с зубчиками у меня есть.Goodwin2110 23-01-2014 17:18
Разбирать свое ружье и фотографировать не буду. Купите пластик - сами разберетесь.Goodwin2110 23-01-2014 17:32quote:Originally posted by K A P I T A N:
что устанавливаем дальше?
Уважаемый, купите пластик - сами разберетесь. Дополнительных деталей не понадобится. Разбирать ружье не буду. Пластина будет в комплекте с пластиком.Igor_Ryazan 24-01-2014 08:28quote:Originally posted by AlexMagiC77:
Самый главный для меня недостаток дробового ствола в длинеНу не знаю. Я в лесу на шею вешаю впререди себя. Только рукой прикрываю от веток. Дерево у меня. А основное отличие от длинного, ну я так ощущаю, немного в другом. Удобнее целить пулей через целик. И летит через него пуля куда лучше. По мне - так это основное. А на коротке дробью совсем другой бой.
K A P I T A N 24-01-2014 08:33
Ружьё разбирать не надо.
Просто снять затыльник и сфоткать с торца(откручивать болт не надо).
Всё купили.Питч и отвод не нужен, нужен центр как с магазина.AlexMagiC77 24-01-2014 09:08quote:Originally posted by Igor_Ryazan:А на коротке дробью совсем другой бой.
А по подробней можно
Goodwin2110 24-01-2014 10:40quote:Originally posted by AlexMagiC77:
А по подробней можно
Поподробнее тут: forummessage/13/653kisakot1968 26-01-2014 07:35quote:Originally posted by K A P I T A N:
Ружьё разбирать не надо.
Просто снять затыльник и сфоткать с торца(откручивать болт не надо).
Всё купили.Питч и отвод не нужен, нужен центр как с магазина.На пластине есть буквы А-L и B-R так вот с завода стоит A-L сверху, то есть отверстие получается слева.
RomAn Sneg 31-01-2014 22:42
Господа, доброго всем времени суток! Принимайте в свои ряды, после долгих поисков и дум стал обладателем ATA ARMS 12RNEO Syntethic. Хотел взять МР-155, но осмотр в магазине показал, что данное оружие можно использовать, как запасное весло для лодки...
Взял в руки АТА 12RNeo - вскинул, провел. Понял - оно идеально, посмотрел еще Бенелли - понял, что разницы в балансе нет, конструкция идентична (на 12 в исп. R - именно идентична Бенелли).
Вообщем взял именно АТА, мелких проблем, описанных в теме не нашел на своем ружье. Все подогнано идеально, никаких шатов и пр.Далее кратко о плюсах и минусах (на мой взгляд):
+++++++
+ Идеальный баланс и прикладистость.
+ Инерционный механизм (проверенная на всех Бенелли конструкция, бой будет всегда более резким, чем у любого газоотвода ИМХО).
+ Идеальная подгонка, никаких шатов и пр.
+ Работа курка, затвора, предохранителя на 5+.
------
- обнаружил небольшой зазорчик в месте подгонки приклада и ствольной коробки в месте установки регулировочных пластин (которые мне нет необходимости ставить)
- на некоторых дульных сужениях обнаружил акалины метала, оставшиеся видимо после рубки пазов под ключ - не критично, легко удалются иголкой и надфелем, мелочь - а неприятно.
- в коробке с дульными насадками были два винта крепления резинки приклада - которые при транспортировке могли свободно болтаться по коробочке и царапать резьбу на насадках.Ну это все мелочи.
Хотелось бы отдльно сказать о модификации R и ее отличию от обычной Neo.
Если кто видел видело о ниже
https://www.youtube.com/watch?v=BHUPYlKUlv0
Ведущий уповал на то, что неперезаряд 24 грамовых патронов на АТА без упора в плечо, мог быть следствием отличия конструкции хвостовика ствола на АТА от Бенелли.
Так вот на варианте R, хвостовик ствола идентичен своему прародителю от Бенелли.Ружье пока не отстрелял, жду когда сделают разрешение. После отстрела добавлю результаты - планирую следать тест с каждой дульной насадкой на дистанциях 25 - 30 - 35 - 40 - 45 - 50 - 60 метров. Разными патронами.
Несколько фото ниже.RomAn Sneg 31-01-2014 22:45RomAn Sneg 31-01-2014 22:47RomAn Sneg 31-01-2014 22:49korigor 02-02-2014 10:02
Роман, если Вам МР155 так не понравилась, что сравнили его с веслом и не купили, то зачем внесли его в свой профайл? Да еще вместе со 153-ей. В ветке о МР155 Вы ее яростно защищали, и вдруг - весло... Обдумывайте свои посты в будущем. И будьте последовательны.
А по теме - поздравляю с покупкой. Ружье действительно хорошее, но полную картину сможете составить только после отстрела.RomAn Sneg 02-02-2014 11:01quote:Originally posted by korigor:
Роман, если Вам МР155 так не понравилась, что сравнили его с веслом и не купили, то зачем внесли его в свой профайл? Да еще вместе со 153-ей. В ветке о МР155 Вы ее яростно защищали, и вдруг - весло... Обдумывайте свои посты в будущем. И будьте последовательны.
А по теме - поздравляю с покупкой. Ружье действительно хорошее, но полную картину сможете составить только после отстрела.Наверное резковато отозвался о новой мурке. Последовательность следующая - мне понравилась конструктивная схема и надежность, так как владею МР-153, могу об этом судить. Но к сожалению все, осмотренные мной в магазине (4 ствола) имели кучу недочетов, что очень сильно расстроило, так как ехал то именно за ней. В профильной ветке господа выкладывали фото вполне достойно изготовленных МР 155, им повезло. Мне нет, так как то что я смотрел в магазине было именно веслами, увы. Если завод наладит качество сборки, буду обеими руками за МР 155.
Касаемо своего нового приобретения, согласен ружье впечатлило (до этого был настороже к турецкому оружиепрому). Вообще думал ою этой АТА и о газоотводном АРМСАНЕ 612. Но все же АТА в моем выборе одержала верх.RomAn Sneg 02-02-2014 11:06
Господа, владеющие вариантом Sunthetic, подскажите какова устойчивость покрытия ствола и ствольной коробки к царапинам и вообще эксплуатации? Ружье достаточно красивое, нет желания портить внешний вид, вот и думаю закрывать его камуфляжной лентой или нет на весеньке. Так как на стволе в районе цевья уже появились полоски, выработанные цевьем при установке.Jagder 02-02-2014 15:08
Присоединяясь к посту 7920 хотелось бы спросить о возможности применения 610 пулевого ствола для охоты с легавой.У меня в простом исполнении-с 760 стволом,друг взял в варианте комбо.Мушка-целик при стрельбе навскидку мешать не будут?interseptor82 02-02-2014 15:28
Тоже хочется узнать охотился кто нибудь из владельцев НЕО на вальдшнепиной тяге с коротким пулевым стволом и какие впечатления остались?konan18 02-02-2014 16:26
Я охотился одну вечерку на вальдшнепа, но или глах кривой или не попал в общем два выстрела два промаха.
Больше не экспериментировалEl Comandante 787 02-02-2014 18:00
Так в чем отличие NEO 12 от NEO 12R???El Comandante 787 02-02-2014 18:01
Начали упаковывать в кейс, который нафиг не нужен!konan18 02-02-2014 18:20
У меня R с двумя стволами брал 2012 весной.
На счет кейса не согласен очень удобная штука особенно для двух стволов. Я даже сехол не покупал с ним на охоту и езжу.RomAn Sneg 02-02-2014 20:17
[QUOTE]Originally posted by El Comandante 787:
Начали упаковывать в кейс, который нафиг не нужен
Ну как тут с Борисом не согласиться: ребята, читайте ветку внимательно, многие вопросы уже разжеваны несколько раз.
kontradmiral 03-02-2014 11:47quote:Originally posted by RomAn Sneg:
...на 12 в исп. R...У Вас NEO12R в исполнении Synthetic.
П.С. Часть сообщения удалил из-за ошибочной информации.
AlexMagiC77 03-02-2014 14:55AlexMagiC77 03-02-2014 15:03
Приехал расстроенный из Стрелка на Алексеевской, решил похвастаться, спасибо аташке. Пулевой ствол сцука, не подошол, рыдаю.:-(AlexMagiC77 03-02-2014 15:07
Помогите найти пулевой ствол на аташку нового образца, пожалуйста. Зеленка на руках.korigor 03-02-2014 16:19
Эх, котлет из кабанчика захотелось! С полем!AlexMagiC77 03-02-2014 16:35
Спасибо, только это было 11 декабря, но с одного выхода, вот и преимущество 4-х зарядки.Goodwin2110 03-02-2014 17:16quote:Originally posted by kontradmiral:
R - по одной из версий означает "для правши"
R - это вариант для России. Russia. На зеркале затвора проточка около отверстия бойка.. Следообразование.. На других рынках на затворе этой проточки там нет. Надо не гадать, а читать тему внимательно.
quote:Originally posted by korigor:
Эх, котлет из кабанчика захотелось!
Жена как раз лосятинку размораживает.. Котлеток щас накрутим..korigor 03-02-2014 18:16
Что вы делаете:-) слюни текут, а своих запасов уже не осталось:-)kontradmiral 04-02-2014 02:42quote:Originally posted by Goodwin2110:
R - это вариант для России. Russia. На зеркале затвора проточка около отверстия бойка.. Следообразование.. На других рынках на затворе этой проточки там нет. Надо не гадать, а читать тему внимательно.
Борис, при всем уважении, менторский тон поумерьте. Я за темой слежу с самого начала и перечитываю когда хочется.
Не надо быть таким категоричным, не все так просто: мое ружье 2011 г.в., по документам и упаковке Neo 12R, но на затворе в месте выхода бойка никакой проточки нет и так у всех ружей, из которых я выбирал и которые были в продаже на тот момент в наших магазинах.
Надо не слепо принимать на веру то, что пишут пусть даже уважаемые форумчане (Вы меня понялиGoodwin2110 04-02-2014 09:55
У меня тоже 11 года и проточка есть. У Вас ружье может быть первых партий, или затвор поставили другой. Модель прошла сертификацию, при ввозе эту деталь возможно не проверили. Или уже после ввоза поменяли. Вариантов много. Информация про R - от импортера и об этом я уже писал много ранее.. Я не пользуюсь слухами. У меня достаточно информации из первых рук, включая саму Ату, я им поначалу звонил и по электронке много чего спрашивал.. Были проблемы с пониманием их варианта английского языка, но ничего, справился.
Второй пример - Браунинг. У меня ружье из второй партии этих ружей ввезенных в Россию после сертификации. На стволе есть все нужные Льежские клейма. На ружьях их последующих партий их уже нет.. Так, что не стоит сомневаться.
А тон не менторский. Я по 20 раз не люблю повторять если уже выкладывал инфу. У нас люди по большей части ленивые и им лень читать.. Рад, что Вы не из их числа.kontradmiral 04-02-2014 11:28quote:Originally posted by Goodwin2110:
У меня...
Спасибо. Возможно поставки в Украину какие-то нюансы имели. На ствольной коробке у меня нет R (только вчера внимание обратил
quote:Originally posted by Goodwin2110:
...Я по 20 раз не люблю повторять если уже выкладывал инфу. У нас люди по большей части ленивые и им лень читать...
Если бы Вы были модератором темы, то я не сомневаюсь, что в ней был бы порядок, а то кому-то в первый раз осилить 350 страниц, из которых по делу от силы 100, может быть сложноKo3uHaKu 04-02-2014 11:41
Сорри, но хочется добавить. Мистика не только с буквой R у вас "адмирал" ,а ещё и с оформлением. При заполнении зелени МВД берет данные и сверяет их с оружия и его частей. Ну никак не могло пройти это по хорошему, если в док. и клеймах ствола идут разногласия. Тут, как минимум были бы вопросы у одной из сторон.kontradmiral 04-02-2014 12:44
"зинаки", о том как и что сверяет МВД уже писано-переписано - у меня в разрешении вообще модель ружья прописана как "Ата Аrms" + номер.
Все, заканчиваем флудить.7emka 04-02-2014 12:54
У меня 2011 года. Дерево. В комплекте один 760 ствол, но хвостовик на нем короткий, не как на фотографиях в 7930 посте. Проточка в месте выхода бойка имеется. Буква R как на самом оружие от маркирована, так и в документах обозначена.Ko3uHaKu 04-02-2014 13:55quote:Originally posted by kontradmiral:
"зинаки", о том как и что сверяет МВД уже писано-переписано - у меня в разрешении вообще модель ружья прописана как "Ата Аrms" + номер.
Все, заканчиваем флудить.Где вы тут увидели флуд ?)
С вами общаются на форуме, а вы из себя меня строите не понятно кого.
Чуток пыл бы поубавили товарищ, все же не дома. Глядишь в жизни вашей начнется куда более светлая сторона.kontradmiral 04-02-2014 15:34quote:Originally posted by Ko3uHaKu:
Где вы тут увидели флуд ?...
Каждое Ваше сообщение (из всех 4-х) в этой теме - флуд, имхо. Как и некоторые мои
quote:Originally posted by Ko3uHaKu:
...С вами общаются на форуме, а вы из себя меня строите не понятно кого...
Вам показалось.
quote:Originally posted by Ko3uHaKu:
...Чуток пыл бы поубавили товарищ, все же не дома...
Самореализация через грубость в отношении к незнакомым людям давно стала особенностью Ганзы.
quote:Originally posted by Ko3uHaKu:
...Глядишь в жизни вашей начнется куда более светлая сторона.
Вам также всего хорошего.
Goodwin2110 04-02-2014 20:30quote:Originally posted by kontradmiral:
Если бы Вы были модератором темы, то я не сомневаюсь, что в ней был бы порядок
Так и сейчас в ней вроде неплохо..kontradmiral 04-02-2014 23:27quote:Originally posted by Goodwin2110:
Так и сейчас в ней вроде неплохо..
Во многом благодаря Вам, korigor, bazirb, Igor_Ryazan и др. активным и, главное, компетентным участникам.AlexMagiC77 05-02-2014 09:18
Откликнетесь пожалуйста, где можно купить пулевой ствол на НЕО 2013г. выпуска. В Стрелке на Алексеевской есть только старого образца.kontradmiral 05-02-2014 18:45
По теме кейса. Купил. К пластику вопросов нет, конструкция стандартная - четыре петли, четыре замка. По цвету на сайте предлагались в синем и зеленом, но в наличии были только синие. Внутренняя часть отличается от той, которая была на фото на сайте магазина (из каталога Аты). Ружье (без ствола) ложится четко. Из недостатков я бы отметил непродуманную укладку стволов, т.к. в укладочных местах не предусмотрены пазы под подствольные крепления, т.е. укладка возможна только мушками и целиком вниз, что, по-моему, не есть хорошо, поэтому в этих местах думаю проклеить чем-то мягким. В общем, учитывая цену, кейсу можно поставить пять с минусом. Доволен.
Фото:
AlexMagiC77 05-02-2014 22:23quote:Originally posted by kontradmiral:
По теме кейса. Купил. К пластику вопросов нет, конструкция стандартная - четыре петли, четыре замка. По цвету на сайте предлагались в синем и зеленом, но в наличии были только синие. Внутренняя часть отличается от той, которая была на фото на сайте магазина (из каталога Аты). Ружье (без ствола) ложится четко. Из недостатков я бы отметил непродуманную укладку стволов, т.к. в укладочных местах не предусмотрены пазы под подствольные крепления, т.е. укладка возможна только мушками и целиком вниз, что, по-моему, не есть хорошо, поэтому в этих местах думаю проклеить чем-то мягким. В общем, учитывая цену, кейсу можно поставить пять с минусом.
[/URL]Везёт, у Вас по ходу с запчастями все нормально :-)
Seito 06-02-2014 13:11
А где покупали кейс?HUNTER 64RUS 06-02-2014 14:25quote:А где покупали кейс?
Присоединяюсь к вопросу!???и цена интересна тоже.kontradmiral 06-02-2014 16:09
Киев, "Ибис", сейчас цена 350 грн.(около 40$ - немного поднялась, у нас сейчас доллар растет как на дрожжах): http://ibis.net.ua/ru/products/details/23140124/index.htmlAfliction 06-02-2014 20:51quote:А где покупали кейс?
quote:Присоединяюсь к вопросу!???и цена интересна тоже.Могу предложить кейс от своей Аты, покупки 12.2011 Цвет оливковый, чекуха ещё со старым лого, не таким, как в предыдущих постах.
Цена, пусть будет 1000 р. без торга. Москва.------
С уважением, ПавелAfliction 06-02-2014 23:32
Seito, отписал Вам на почту------
С уважением, ПавелHUNTER 64RUS 06-02-2014 23:41quote:Могу предложить кейс от своей Аты, покупки 12.2011
фотку на мыло можно bashinskii83@mail.ruAfliction 06-02-2014 23:55quote:фотку на мыло
Ответил в почту------
С уважением, Павел7emka 07-02-2014 08:00
Хороший кейс, действительно удобно при транспортировке куда-нибудь. Тож охота такой. И ствол пулевой бы найти..Коля К 09-02-2014 21:18
Тропили зайца. Шёл. Упал. Сам весь в снегу. Ружьё тоже. Ствол продул. Из ствольной коробки вытряхнул что мог. Проверил, что механизм работает. Заяц собак сколол в не замёрзшем болоте, мы туда не сунулись. Сели в машину и поехали искать др. зайца. Нашли свежие следы. Через минут 20 обнаружил, что механизм ружья замёрз весь, даже предохранитель. Видимо, в машине снег растаял, вода растеклась по механизму и на воздухе замерзла. Смог разрядить ружьё только после того, как оно полежало у печки в машине. На базе пришлось произвести полную разборку механизма и пролить его ВД40, хорошо оказалась в запасах машины.
На следующий день везли на номер в санях за снегоходом. Морду лица спрятал от снега из-под гусеницы, а ружьё не уберёг - ствольная коробка моментально была забита снегом. Проверить работу ружья не пришлось, волк ушёл под флажками.
Теперь на ходовую охоту по снегу придётся брать двустволку. Другого выхода не вижу. Вспомнилась конструкция предохранителя на АК. На НЕО она бы пригодилась.AlexMagiC77 09-02-2014 22:31
А для поездки в санях использовать тряпошный чехол нельзя?Коля К 10-02-2014 00:07
А что есть "тряпошный чехол"?
Хотя идея понятна. Собрал ружьё, завернул его в тряпочку, добрался до номера, тряпочку снял.
А как тропить? Зайчику на подъёме не скажешь ведь, погоди мол, я счас тряпочку то сниму. Более того, я когда в спешке что-то достаю, то это, что как раз и бережошь, падает туда, куда не надо. Очки - на камень, телефон - в воду и т.д., и т.п.AlexMagiC77 10-02-2014 09:46quote:Originally posted by Коля К:
А что есть "тряпошный чехол"?
Хотя идея понятна. Собрал ружьё, завернул его в тряпочку, добрался до номера, тряпочку снял.
А как тропить? Зайчику на подъёме не скажешь ведь, погоди мол, я счас тряпочку то сниму. Более того, я когда в спешке что-то достаю, то это, что как раз и бережошь, падает туда, куда не надо. Очки - на камень, телефон - в воду и т.д., и т.п.Я в принципе имел в виду именно сани, а на зайчика у меня вертикалка, но почему то она тоже не любит в снегу валяться и на снегоходе ездить
IzhG 10-02-2014 16:01quote:Originally posted by El Comandante 787:
Так в чем отличие NEO 12 от NEO 12R???Ни в чем.Эта буква осталась с тех времен когда ввозимые гладкоствольные ружья отстреливались на следообразование.Для того чтобы отличить отстреляную гильзу из НЕО12 от гильзы выброшенной из Бенелли например на личинке затвора НЕО12 сделали диагональную проточку.
И для того чтобы на заводе как-то отличать затворы изготавливаемые для России от ружей изготавлимаемых на другие рынки ввели маркировку R (Russia).
Сейчас ружья на след не стреляют, но буква R осталась т.к все сертификаты получены на Neo12R и если ее убрать, то придется заново делать первичный ввоз и сертификацию ( т.к для МВД это будет считаться другой моделью)
Другое дело , что НЕо12 за последние несколько лет несколько раз меняло конструкцию ( я отследил 3 изменения)
1. Первые это НЕо12 в которых подствольное кольцо ствола крепилось на трубке магазина.
2. Отличается креплением подствольного кольца на болт в торце трубки магазина, конструкцией эжектора и коротким хвостовиком ствола. Уменьшилась емкость магазина.
3. Появился длинный хвостовик ствола и изменилась конструкция эжектора.
4. Изменился дизайн ложи ( может что-то еще , но я уже не отслеживал изменения)
К сожалению никакими буквенными обозначениями эти изменения не обозначались..Goodwin2110 10-02-2014 16:47quote:Originally posted by IzhG:
3. Появился длинный хвостовик ствола и изменилась конструкция эжектора.
4. Изменился дизайн ложи ( может что-то еще , но я уже не отслеживал изменения)
Костя, КМК это одновременно произошло. Одновременно со вторым пунктом была смена конструкции УСМ.IzhG 10-02-2014 16:51
Боря привет!
Я уже потонул в своих туркахGoodwin2110 10-02-2014 17:07quote:Originally posted by IzhG:
что ATA изменили в УСМ то?
Костя, там кинематику меняли. КМК с лотком подавателя вопрос был. Сейчас уже не вспомню. Ниже фото. Из постов охота - 88 9 года. На кнопку обрати внимание.. Это еще до 11 года история была. Да, кстати, дизайн спусковой скобы они поменяли, когда длинный хвостовик пошел.. в 12 году друг брал уже с этими изменениями.
IzhG 10-02-2014 17:28quote:Originally posted by Goodwin2110:
там кинематику меняли.
Боюсь только дизайн. С лотком вопрос он остался. Только надо отделить мух от котлет
Есть проблемы с УСМ и есть незнание алгоритма работы УСМ Нео12. Я пишу на память ( могу и ошибиться, но надеюсь меня здесь поправят)
В отличие от алгоритма работы Бенелли, на НЕо12 при подаче патрона в патронник следующий патрон сразу ложится на лоток подавателя.kontradmiral 10-02-2014 19:04
To Goodwin2110:
Борис, извините, сам запутался и других запутал, смотрел на своей коробке - там также без R. Тупанул. Но где-то я ведь её видел
Чтобы в заблуждение других не вводить, исправил соответствующий пост.
С ув. Артем.Goodwin2110 10-02-2014 19:10quote:Originally posted by kontradmiral:
сам запутался
Бывает. Я бы не стал менять пост - смысл последовательных ответов в ветке пострадает.korigor 10-02-2014 21:31
По УСМ.
Изменили полностью детали nt20, nt21. Пружина совершенно теперь другая и язычок вместо кнопки. Упростили конструкцию, приблизив к бенелли. Из непринципиального - треугольная кнопка предохранителя вместо круглой.Goodwin2110 10-02-2014 21:57quote:Originally posted by korigor:
Изменили полностью детали nt20, nt21. Пружина совершенно теперь другая и язычок вместо кнопки. Упростили конструкцию, приблизив к бенелли.
Вот-вот. Избавили УСМ от проблем.
quote:Originally posted by kontradmiral:
Борис, извините, сам запутался и других запуталБывает. Ничего страшного.
hanter741 12-02-2014 10:31quote:Originally posted by IzhG:
на НЕо12 при подаче патрона в патронник следующий патрон сразу ложится на лоток подавателя.
нет. не так. патрон на лоток выскакивает после нажатия на спусковой крючок. некоторые правда зачемто после заряжания нажимают на кнопку отсекателя и подают патрон из магазина на лоток...
quote:Originally posted by IzhG:
есть незнание алгоритма работы УСМ Нео12
это да, присутствует и очень часто. как я смеялся давеча: свояк (ему тоже в 11 покупали НЕО12), недавно прикупил беню супервинчи. (основная причина - некомильфо в тусовке с турком появляться). ну и собственно хвастается сабжем и под занавес демонстрирует аргумент - утапливает лоток, нажимает на кнопку и достает патрон напрямую из магазина и грит: а вот в турке так нельзя! надо было видеть выражение лица, когда показал что и в НЕО так можно. человек два года после охоты разряжался надрючивая затвор )))korigor 12-02-2014 17:40quote:надо было видеть выражение лица, когда показал что и в НЕО так можно. человек два года после охоты разряжался надрючивая затвор )))Такое сплошь и рядом. Не так давно показал двоим товарищам, что так же можно разряжать МР155. Глаза были у них...
RomAn Sneg 13-02-2014 12:28quote:Originally posted by kontradmiral:
По теме кейса. Купил. К пластику вопросов нет, конструкция стандартная - четыре петли, четыре замка. По цвету на сайте предлагались в синем и зеленом, но в наличии были только синие. Внутренняя часть отличается от той, которая была на фото на сайте магазина (из каталога Аты). Ружье (без ствола) ложится четко. Из недостатков я бы отметил непродуманную укладку стволов, т.к. в укладочных местах не предусмотрены пазы под подствольные крепления, т.е. укладка возможна только мушками и целиком вниз, что, по-моему, не есть хорошо, поэтому в этих местах думаю проклеить чем-то мягким. В общем, учитывая цену, кейсу можно поставить пять с минусом. Доволен.
Фото:
Что то оригинальный кейс не очень. Я рад что купил отдельно итальянского производства, на нем мощные металлические петли в отличие от пластиковых (на оригинале), качество пластика и дизайн тоже как то поинтереснее будут. Хотя вообще то без разницы, главное, что оружие в дальних поездках хорошо зафиксировано и меньше места занимает в машине, нежели в полноразмерном чехлею
Metleb 35 13-02-2014 20:07
korigor
Goodwin2110 нужен совет,дайте если не трудно.На днях собираюсь приобрести п/а,смотрел в магазинах ата армс нео 12,нравится.Еще смотрел стогер 2000.Вот в чем вопрос мой,нео 12 дороже стогер 2000 на 150 долларов,на ощупь стогер массивнее и тяжелее,нео 12 удобнее и прикладистый.Я хочу определиться массивность и больший вес в данном случае это стогер лучше чем нео?Goodwin2110 13-02-2014 22:12quote:Originally posted by Metleb 35:
смотрел в магазинах ата армс нео 12,нравится;
нео 12 удобнее и прикладистый.
Вы вроде сами на свой вопрос ответили.. Берите, то что Вам самим хочется. Всё стреляет.. Возьмете не то - на душе потом свербеть будет..RomAn Sneg 14-02-2014 08:24quote:Originally posted by korigor:Такое сплошь и рядом. Не так давно показал двоим товарищам, что так же можно разряжать МР155. Глаза были у них...
Господа, касаемо вопроса разряжения. В незнании особенностей ружья основной причиной является идущая с ним инструкция. В которой выброс патронов из магазина описан именно способом дрочки затвора. Более того в инструкции по НЕО12 описан способ чистки ....газоотводного п\а. См. фото ниже.
RomAn Sneg 14-02-2014 08:28RomAn Sneg 14-02-2014 08:34
Классная инструкция у АТА Нео 12, по ней можно разобрать и почистить как само Нео, так и газоотводник МР или ему аналогичный.))))
Так, что высмеивать незнающих не стоит, более того представьте ситуацию, когда АТА Нео становиться первым ружьем новоиспеченного охотника или стрелка, прочитав инструкцию он, думаю будет не один вечер искать газовый поршень и газовые каналы на инерционном полуавтомате, а не найдя их будет нервничать во время стрельбы, боясь испортить ружье отсутствием прописанной производителем чистки.IzhG 14-02-2014 08:49hanter741 14-02-2014 09:07
че вы к инструкции прицепились?
мы ж инструкцию открываем когда уже сломали чотоRomAn Sneg 14-02-2014 12:51quote:Originally posted by hanter741:
че вы к инструкции прицепились?
мы ж инструкцию открываем когда уже сломали чотоНу как же...
Посмотрите фото в инструкции, на которых показано как нужно устанавливать ствол ( одновременно с цевьем
Так что уважаемые пользователи читайте фразу на стволе как Do not use before carefully reading manual. Do not trust manual and read GANZA with high attention.korigor 14-02-2014 12:52quote:Так, что высмеивать незнающих не стоитБоже упаси кого-то высмеивать. Но показать и объяснить нужно. Ведь многие пользователи вообще не представляют себе устройства ружья. Я технарь по образованию, поэтому и стараюсь залезть туда, куда инструкция не заведет) Потом делюсь с другими. В нашей инструкции много чего не написано. Тут с год назад один товарищ фотки выкладывал своего УСМ, который в таком говне был...А выложил, чтоб понять почему самострел у него случился. Ему объяснили, что за УСМ нужно ухаживать. Без смеха. Оружие серьезная штука, требующая к себе такого же отношения.
quote:Я хочу определиться массивность и больший вес в данном случае это стогер лучше чем нео?Выбирать ружье только по массо-габаритным характеристикам я бы не стал. Если с ценой вы определились - выберите то, что по-душе. Привыкнуть к весу или длине ствола - не проблема. Я сторонник практичности - поэтому и выбрал в пластике и с 2-мя стволами. Для кого-то эстетика важней, тогда красивое дерево.
RomAn Sneg 14-02-2014 13:25quote:Originally posted by korigor:Выбирать ружье по массо-габаритным характеристикая я бы не стал. Если с ценой вы определились - выберите то, что по-душе. Привыкнуть к весу или длине ствола - не проблема. Я сторонник практичности - поэтому и выбрал в пластике и с 2-мя стволами. Для кого-то эстетика важней, тогда красивое дерево.
Поддерживаю. Всех нюансов не расскажешь, всех инструкций не исправишь. Истина одна - здравый смысл. Оружие должно быть чистым и смазанным (без фанатизма), а по зарядке - разрядке... Кому как удобно. Я вот например патрон всегда укладываю в ствол, потом давлю на кнопку закрытия затвора. Кто то "по спортивному" кидает патрон в ствольную коробку и давит на кнопку затвора (дескать сам дорогу найдет после пинка от затвора) - по мне небезопасно (если патрон не ровно ляжет и произойдет попадание острой частью затвора по капсулю - лови выстрел с открытым затвором). По теме выше читал, один советовал стрелять пулей с выкрученной насадкой в стволе. Так что не все преследуют принцип "лучше перебздеть, чем недобздеть", который очень применим в отношении оружия.
IzhG 14-02-2014 13:27quote:Originally posted by RomAn Sneg:Ну как же...
Посмотрите фото в инструкции, на которых показано как нужно устанавливать ствол ( одновременно с цевьем
Так что уважаемые пользователи читайте фразу на стволе как Do not use before carefully reading manual. Do not trust manual and read GANZA with high attention.Скажу по секрету никто из руководителей Ата Армс не владеет английским языком. Переводы им делает их партнер -посредник поставляющий ружья в Россию. Вот тот великолепно владеет 5-б языками.
Но суть не в этом.
Я тоже иногда перевожу мануалы на свои ружья . Не один конечно и в основном техническую часть. Поскольку турецкий не знаю , то мы вынуждены использовать их переводы с турецкого на английский.Но если их будет переводить человек не понимающий оружия, то получится полный бред. Примерно такой же как Вы указали.
Поэтому после того как перевели. Проект мануала отдается в магазин продавцам,менеджерам и мастеру оружейнику для отработки.Они должны собрать разобрать ружья руководствуясь только инструкцией по эксплуатации. ( В особо тяжелых случаях мануалы "проверяли" наши девчонки из бухгалтерии и секретариата. Если им понятно, то и другие скорее всего поймут
Но даже после их замечаний приходится вносить коррективы, т.к пользователи находят неточности и делают замечания.kontradmiral 14-02-2014 13:35quote:Originally posted by RomAn Sneg:
Посмотрите фото в инструкции, на которых показано как нужно устанавливать ствол ( одновременно с цевьем
ВСЕГДА так устанавливаю стволы (вместе с цевьем) - ничего там не "запарывается", с резьбой все в порядке. Больше того, считаю этот порядок правильным, т.к. цевье (пластиковое в моем случае) не
царапает покрытие стволов.
П.С. Остальные "перлы" инструкции не оспариваю, но полностью согласен с IzhG насчет особенностей перевода.Goodwin2110 14-02-2014 16:07quote:Originally posted by IzhG:
посредник поставляющий ружья в Россию. Вот тот великолепно владеет 5-б языками.
Костя, тот мануал то кто переводил?
quote:Originally posted by IzhG:
Скажу по секрету никто из руководителей Ата Армс не владеет английским языком
У Резини тоже только сэйлз по-английски нормально. Баттиста тоже, я смотрю, кисловато....hanter741 14-02-2014 19:27quote:Originally posted by RomAn Sneg:
На стволе четко выбито лазером - не использовать без предварительного прочтения инструкции (дословно Do not use before read manual
эмм, как бы помягче то... а, во! а там че правда такое написано?
так и представил себе мужичка, принес коробку достал ствол, а там английским по металлу - ду нот юзе бефоре реад мануал. и мужичок такой: Ёё, вот я нигга туп! и правда, че эт я! так нельзя, надо же факинг мануал проридать.
))))Jagder 14-02-2014 22:36quote:так нельзя
Согласен-знание сила.quote:ду нот юзе бефоре реад мануал. и мужичок такой: Ёё, вот я нигга туп! и правда, че эт я! так нельзя, надо же факинг мануал проридать.
Посылать на ... правила форума запрещают.А если ты баран-охоться с ТОЗ-БМ-дешево и сердито.Или не так ЧЯВО?Metleb 35 15-02-2014 17:16quote:Originally posted by korigor:
выберите то, что по-душе.Goodwin2110
Остановил выбор на ата армс нео 12 с парой стволов,в дереве,с кейсом.Жду оформления документов.Спасибо за советы.Goodwin2110 15-02-2014 22:49quote:Originally posted by Metleb 35:
Спасибо за советы.
Не за что. Будете пристреливать пулевой ствол - на 35 метров целик вверх почти на полную надо выкручивать. Не стреляйте калиберными свинцовыми, переходите на подкалиберную сталь. Точнее свинца намного и куда эффективнее в лесу.korigor 16-02-2014 00:42quote:Не стреляйте калиберными свинцовыми, переходите на подкалиберную сталь. Точнее свинца намного и куда эффективнее в лесу.Во-о-о-от! Я еще 1,5 года назад перешел на СПИ. Тогда мало кто заинтересовался.
Goodwin2110 16-02-2014 11:51quote:Originally posted by korigor:
Я еще 1,5 года назад перешел на СПИ.
Ленинградку вторую попробуй. спи (рука не поднимается название этого с большой буквы писать) и рядом не валялась по точности. Её и летать то учил человек, который сделал и Ленинградку-2. К тому же Л-2 спокойно проходит в полном чоке.OGGI69 16-02-2014 13:32
Тоже пулевой пристреливал,с 50 метров "стрелой", целик поднял до последнего щелчка и болтик на всякий случай на фиксатор резьбы поставил.korigor 16-02-2014 14:10quote:Ленинградку вторую попробуй. спи (рука не поднимается название этого с большой буквы писать) и рядом не валялась по точности. Её и летать то учил человек, который сделал и Ленинградку-2. К тому же Л-2 спокойно проходит в полном чоке.Борис, я отстрелял больше полусотни СПИ. Отстрелял бы еще больше, если бы они у нас в продаже были. Экономлю:-) Скажу так: точность достаточная (на мой субъективный взгляд совсем немного уступают другой моей любимой пуле Полева-6), зверь ложится хорошо, в цель приходит без кувырканий на расстояние до 80 метров. Дальше не стрелял. Дырки в мишени, как от дырокола. Патроны снаряжал сам автор, ну в смысле не магазинные. Никогда не стрелял Ленинградкой, поэтому сравнить не могу. Есть у СПИ, возможно как и у других стальных пуль, одно большое достоинство - сквозь камыш, мелкий кустарник, подлесок летит практически не изменяя траектории и не деформируясь. В наших условиях это очень важно. А Ленинградку куплю, если советуешь. СПИ осталось мало.
П.С. немного порыл инет на предмет Ленинградки, очень внешне похожа на пулю Иванова. Насколько я понял готовый патрон не купить? Я то сам патроны не снаряжаю...
bazyrb 16-02-2014 19:33quote:сквозь камыш, мелкий кустарник, подлесок летит практически не изменяя траектории и не деформируясь
Как вы так стреляете через кусты. Опасно же - вроде силуэт зверя, но там, например, ствол дерева скрывает остальную часть тела. В результате раненный человек, или, не дай бог, трупkorigor 16-02-2014 19:48
А как еще в загонной охоте стрелять, когда зверь из квартала в квартал перебегает? Вдоль номеров - нельзя, в загон опасно, только в угон. А там подлесок, конечно не настолько густой, чтоб человека со зверем спутать. Когда у нас охота на копыта разрешена, листьев на деревьях уже давно нет.
Или другой вариант - подранка в терновнике добрать - стальная пуля самое то.Metleb 35 16-02-2014 20:23quote:Originally posted by Goodwin2110:
Не стреляйте калиберными свинцовыми, переходите на подкалиберную сталь.
У нас в продаже когда я смотрел,нормальный патрон пулевой был калиберный если я не ошибаюсь,B&P.Турецкий Zuber на моей двустволке на дульном срезе ствол вздул (слегка),чок был цилиндр,до конца закручен.После этого случая решил п/а с парой стволов приобрести,калиберная свинцовая пуля может пулевой ствол повредить,ей стрелять не рекомендуется?На двустволке наверно подкалиберной стрелять надо было.Goodwin2110 16-02-2014 21:23quote:Originally posted by Metleb 35:
парой стволов приобрести,калиберная свинцовая пуля может пулевой ствол повредить
Нормальный ствол не может. Просто она летит куда сама захочет, рикошетит от веток и освинцовка в стволе..
quote:Originally posted by korigor:
немного порыл инет на предмет Ленинградки, очень внешне похожа на пулю Иванова. Насколько я понял, готовый патрон не купить? Я то сам патроны не снаряжаю...
Не купить. Надо снаряжать самому. Если не сможете - то советую обратить внимание на эти http://techcrim.ru/?page_id=1043
Точность на 100м из нашего пулевого ствола сравнимая с СКСом.
Моделирование продувки ППСт ( скорость 430м/cек )
Metleb 35 16-02-2014 21:33quote:Originally posted by Goodwin2110:
Нормальный ствол не может.
Слава богуGoodwin2110 16-02-2014 21:38quote:Originally posted by Metleb 35:
Слава богу . Калиберной свинцовой пулей B&P стреляли?
Стрелял. В ее варианте, который называется Palla Solengo от Clever Mirage.Metleb 35 16-02-2014 21:40quote:Originally posted by Goodwin2110:
Стрелял. В ее варианте, который называется Palla Solengo от Clever Mirage.
Это кажется французского производства? Какой результат,тоже летит куда хочет?Goodwin2110 16-02-2014 21:51quote:Originally posted by Metleb 35:
Это кажется французского производства? Какой результат,тоже летит куда хочет?
Мишени выше. Все само за себя говорит. Диаметр черного круга 20см. Группа у ППСТ сантиметров 5 на 50м.Metleb 35 16-02-2014 21:59
В смысле результат не удовлетворительный?korigor 16-02-2014 23:07
Борис, ППСт я еще сам не отстреливал, но долго следил за развитием диалога между Ивановым и Полевым на разных сайтах, смотрел видео их совместного сравнительного отстрела. Хорошо, что обе пули пошли в серию. Но в Белгороде Главпатроновскую СПИ не найти. Надо будет пройтись по магазинам, посмотреть стальную Полева.
Вопрос: нужно будет перепристреливать под ППСт прицел? Скорее всего - да. Поэтому добью остаток СПИ вначале.Goodwin2110 16-02-2014 23:19quote:Originally posted by korigor:
нужно будет перепристреливать под ППСт прицел?
Я не стрелял ивановской болванкой и не могу сказать, надо ли будет корректировать после нее прицел под ППСТ. Предположу, что надо будет. ППСТ уводит чуть влево (см. продувку), но этот увод постоянен и легко корректируется однократно. Я до появления Л-2 стрелял только Полева-6 и 3. После них корректировка под ППСТ потребовалась только по вертикали - самокрут. Пуля полетела побыстрее - СТП поднялась.
quote:Originally posted by Metleb 35:
В смысле результат неудовлетворительный?
Позорище, а не результат..bazyrb 17-02-2014 03:19quote:А как еще в загонной охоте стрелять
Обычно стрелять - в загон и в угон. Но чтобы цель была четко видна, а не в кустыGoodwin2110 17-02-2014 07:26
Базыр, загон в чистом поле не проводят. Если это не волк.. Всегда что-то да растет..korigor 17-02-2014 10:39quote:Но чтобы цель была четко видна, а не в кустыБегущего зверя прекрасно видно с расстояния 30-50 метров, но его от стрелка на номере может отделять кустарник. Не амазонские заросли, а хорошо просматривающийся кустарник без листьев. У нас 90 процентов выстрелов на загонной именно в таких условиях. И уж конечно для добора подранка в терновнике, у нас его в логах очень много растет, лучше стальной пули ничего и не придумать. Я думаю, что их пользователи меня поддержат. Боюсь тебе ссылки сбрасывать, опять еще неправильно поймешь, захочешь сам найдешь. Да и видео уже много на трубе. А стрелять и в загоне можно, по этому поводу егерь всегда инструктирует, понятно, что по ясно видимой цели.
bazyrb 17-02-2014 11:36quote:Боюсь тебе ссылки сбрасывать, опять еще неправильно поймешь, захочешь сам найдешь.
Не боись. Я про эту Ленинградку давно прочитал, а ППСт еще с прошлого года опробовал. Только опробовал, потому как у меня нарезняк теперь есть, а Аташку продам уж скоро. Покупатель появился, лицензию делает.Goodwin2110 17-02-2014 12:11quote:Originally posted by korigor:
Боюсь тебе ссылки сбрасывать, опять еще неправильно поймешь, захочешь сам найдешь.
Поеду к Базыру в очередной разalebas 17-02-2014 13:02
После калиматора поймал себя на мысли, что я и с механическим прицелом начал двумя глазами целится, то бишь оба открыты)))Metleb 35 17-02-2014 18:19quote:Originally posted by Goodwin2110:
Позорище, а не результат..
Из российских патронов у нас в продаже я заметил только "Главпатрон",может и другие есть.Из "главпатроновских" пулевых патронов есть проверенный вами на практике хороший,как называется?Metleb 35 17-02-2014 19:18quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вы говорили как то,на вашем ата коллиматор,как она при стрельбе себя ведет,не сдвигается ?Китайская?Goodwin2110 17-02-2014 22:46quote:Originally posted by Metleb 35:
,как она при стрельбе себя ведет
"она" это кто??
quote:Originally posted by Metleb 35:
Из "главпатроновских" пулевых патронов есть проверенный вами на практике хороший,как называется?
Главпатроновскими пулевыми не стрелял..Metleb 35 17-02-2014 22:55quote:Originally posted by Goodwin2110:
"она" это кто??
коллиматор "он"Goodwin2110 17-02-2014 23:01quote:Originally posted by Metleb 35:
как она при стрельбе себя ведет,не сдвигается ?Китайская?
В женском роде Вы писали. Я так и не понял про кого..Metleb 35 17-02-2014 23:06
Я имел в виду при стрельбе коллиматор не смещается?Коллиматор ваш китайского производства?Хочу узнать крепление коллиматора китайского производства надежный или нет ?Goodwin2110 17-02-2014 23:25quote:Originally posted by Metleb 35:
Я имел в виду при стрельбе коллиматор не смещается?
Уже нет.quote:Originally posted by Metleb 35:
Коллиматор ваш китайского производства?
Японского.
quote:Originally posted by Metleb 35:
Хочу узнать крепление коллиматора китайского производства надежный или нет ?
У меня нет коллиматора китайского производства. Как и крепления китайского производства. То крепление, какое есть у меня, как и коллиматор - вполне надежное. Уже сотню выстрелов выдержало.Metleb 35 17-02-2014 23:40
Про китайские коллиматоры есть достоверная информация,они могут быть надежными?korigor 18-02-2014 09:58quote:Про китайские коллиматоры есть достоверная информация,они могут быть надежными?Могут, на этот вопрос я уже подробно Вам отвечал. Отмотайте несколько страниц назад. Если моя информация не является для Вас достоверной, то зайдите в профильную тему и почитайте там.
RomAn Sneg 18-02-2014 13:34
Господа,
На днях отстрелял свою новую 12R. Все супер, никаких нареканий. Кучность, резкость на высоком уровне.
Насторожил один момент. Перед стрельбой ввернул насадку получок, подтянул ее в разумных рамках.
Когда вернулся домой и начал чистить ружье, обнаружил что натяг резьбы ослаб, насадка не была выкручена из ствола, но на поворот ключа откликнулась без ощутимого натяга (думаю можно было пальцем ее вывернуть).
Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой, насколько это опасно и если удалось зафиксировать чок, то как? Вообще насколько сильно нужно затягивать насадку в стволе (боюсь сорвать резьбу или повредить ствол)P.S. Товарищ стреляя из вертикалки фабарм, сказал что имеет подобную ситуацию, но вроде ничего... стреляет (натяг насадки в стволе ослабляется, но она не выкручивается)
IzhG 18-02-2014 14:07quote:Originally posted by RomAn Sneg:
Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой, насколько это опасно и если удалось зафиксировать чок, то как? Вообще насколько сильно нужно затягивать насадку в стволе (боюсь сорвать резьбу или повредить ствол)Рекомендуется проверять периодически. Это относится не только к НЕО12 , но и вообще к полуавтоматам.
Goodwin2110 18-02-2014 14:11
Роман, резьбу на ввертыше смажьте графиткой(без фанатизма по количеству) и вверните с усилием (без рычага). Если от руки вворачивать - резьбу не сорвете.Metleb 35 18-02-2014 18:56
KORIQOR
Могут, на этот вопрос я уже подробно Вам отвечал. Отмотайте несколько страниц назад. Если моя информация не является для Вас достоверной, то зайдите в профильную тему и почитайте там.В достоверности вашей информации сомневаться у меня нет причины.Ваш первый коллиматор отслужил вам полтора года,но подводил в дождь.Второй коллиматор на тот момент был использован на 30 выстрелах,этого не совсем достаточно я думаю,проверка временем лучшая проверка.Если можете подсказать конкретную модель коллиматора,китайского производства (китайского потому,что бы не дорогой был)проверенный на надежность, буду благодарен.Скиньте ссылку где можно заказать.Спасибо.
korigor 18-02-2014 18:59
Он не подвел меня ни разу. Подвела открытая конструкция. Это немного разные вещиGoodwin2110 18-02-2014 19:00
Тему ветки напомнить?Metleb 35 18-02-2014 19:01quote:Originally posted by korigor:
Он не подвел меня ни разу. Подвела открытая конструкция. Это немного разные вещи
Ваш второй коллиматор не подводил,надежнее первого?Metleb 35 18-02-2014 19:06quote:Originally posted by Goodwin2110:
Тему ветки напомнить?
не много отклонились от темы,хотя к теме имеет отношение,какой коллиматор (не дорогой)подходит по всем параметрам на нео 12.korigor 18-02-2014 20:28quote:Тему ветки напомнить?Ну тогда и про патроны нельзя было:-) Если такие вопросы не обсуждать, то о чем тогда беседовать?
Я недавно краем глаза количество страниц в ветке мц21-12 заметил. Их там 660!
Я так мыслю, что здесь можно и нужно обсуждать ВСЕ, что касается нашего ружья, всего чем и как оно стреляет, всего, что на него навешивается, а так же ремонт, модернизацию, неисправности, трофеи и пр. Иначе тема засохнет и умрет.
Если я не прав, то поправьте.Goodwin2110 18-02-2014 20:59
Игорь. В ветке надо обсуждать только то, что касается именно нео 12 и в прямой или логической связке с ним. Когда ставится вопрос о коллиматорах вообще - хочется послать вопрошающего в раздел оптики..
Количество страниц в теме про МЦ21-12 мне по барабану.. Как и то, что там обсуждается.
Ветку про Ата я мониторю пока она не загажена. Если превратится в свалку после подобных вопросов - я ее для себя закрою. Для меня она уже давно не является источником информации. Вот и все. Будете обсуждать китайские коллиматоры спокойноkorigor 18-02-2014 22:20quote:Игорь. В ветке надо обсуждать только то, что касается именно нео 12 и в прямой или логической связке с ним.Борис, а я о чем?!
Я тоже давненько новой для себя информации здесь не видел. Боюсь, что по этому ружью уже и не увижу. И что с того?
Давай уйдем с форума на месяцок и вывесим баннер:Все,что касается данного ружья уже когда-либо здесь обсуждалось! Все вопросы уже были заданы! Внимательно читайте содержание предыдущих 358 страниц!
kontradmiral 19-02-2014 01:55quote:Originally posted by Goodwin2110:
...ТСу - можно весь этот флуд (чат) удалить.
Вот кому-кому, а ТС, по-моему, эта ветка давно "до лампочки", иначе пол-темы не по теме не было бы.lexa2112 19-02-2014 02:43quote:Originally posted by kontradmiral:
Вот кому-кому, а ТС, по-моему, эта ветка давно "до лампочки", иначе пол-темы не по теме не было бы.
Здравствуйте,я долгое время тер флуд,и активно следил за темой,в ответ на мои старания,мне стали хамить,и писать в личку сообщения "не мешай мужикам общаться",не говоря уже о прочих нелицеприятных выражениях.Так что пожалуйста прежде чем делать какие либо выводы,вначале вникните в суть ситуации
С уважением Алексей
P.S к выходным всю тему от флуда очищу,тереть буду на мой взгляд,так что просьба "табуреты" оставить при себеAlexMagiC77 19-02-2014 09:32
В Русаке, кому интересно можно заказать пулевой ствол, к тел. просить Сергея Анатольевича, нормальный профессиональный мужик, ствол стоит 13т.р., в Левше для примера 12,5т.р.
Всех с наступающим Днем Защитника Отечества!korigor 19-02-2014 11:15quote:Originally posted by lexa2112:
Здравствуйте,я долгое время тер флуд,и активно следил за темой,в ответ на мои старания,мне стали хамить,и писать в личку сообщения "не мешай мужикам общаться",не говоря уже о прочих нелицеприятных выражениях.Так что пожалуйста прежде чем делать какие либо выводы,вначале вникните в суть ситуацииС уважением АлексейP.S к выходным всю тему от флуда очищу,тереть буду на мой взгляд,так что просьба "табуреты" оставить при себеАлексей, при всем уважении, тему чистить нужно не раз в год, а регулярно. Если не имеете возможности или желания это делать, передайте права модератора кому-либо из софорумчан. Многие темы развиваются на протяжении нескольких страниц и могут начинаться с несколько отвлеченных от нее вопросов. Если долгое время не участвовать в обсуждении хотя бы в качестве наблюдателя, чисткой можно нарушить логику чужих постов. Предлагаю не тереть слишком далеко в прошлое, займитесь модерацией с сегодняшнего дня.
С уважением.Завтра свой пост удалю, как и вчерашний диалог.
Goodwin2110 19-02-2014 11:35quote:Originally posted by AlexMagiC77:
Прикольно, возмутится за обсуждение не по теме и настрочить полторы страницы пинков друг другу )
Я не возмутился, а напомнил, что следует придерживаться темы. В другом месте (обладая правами модератора) я подобные вопросы, не имеющие отношения к теме, убираю немедленно..
quote:Originally posted by lexa2112:
Здравствуйте,я долгое время тер флуд,и активно следил за темой,в ответ на мои старания,мне стали хамить,и писать в личку сообщения "не мешай мужикам общаться",не говоря уже о прочих нелицеприятных выражениях
Печально. Регулярно с таким сталкиваюсь. Не обращайте внимания и не реагируйте. Дремучего и полуграмотного народа, который не может отличить форум от чата и придерживаться правил как форума так и приличий, на форумах полно. Если на каждого такого нервы тратить - их может и не хватить.
quote:Originally posted by korigor:
Завтра свой пост удалю, как и вчерашний диалог.
Я уже.Metleb 35 19-02-2014 13:14
Даже и не подозревал,что из-за моего вопроса так получится.Вопрос по теме,УСМ на нео 12 позволяет сделать плавный пуск,это не коем образом не разрушает,что либо?Goodwin2110 19-02-2014 13:32quote:Originally posted by Metleb 35:
УСМ на нео 12 позволяет сделать плавный пуск
Может спуск?
При нахождении УСМа на боевом взводе оттягиваете затвор до момента отчетливого повышения сопротивления, нажимаете на спусковой крючок и отпускаете затвор. Боевой взвод снят, ничего не разрушается.Metleb 35 19-02-2014 14:08quote:Originally posted by Goodwin2110:Может спуск?
Именно,то что пропустил букву "с" заметил после,исправлять не стал так как не принципиально.За ответ спасибо.korigor 19-02-2014 16:32quote:В Русаке, кому интересно можно заказать пулевой ствол, к тел. просить Сергея Анатольевича, нормальный профессиональный мужик, ствол стоит 13т.р., в Левше для примера 12,5т.р.А в чем фишка-то? Ошибки нет?
Goodwin2110 19-02-2014 17:19
Забрал у реставратора восстановленное дерево. Напомню, купалось в Селенге и приклад пополам треснул после высыхания.
Снят оригинальный лак, прорезана заново насечка, 4 раза пропитывалось льняным маслом и финишная отделка воском.Было:
Стало:
Приклад:
Victor_W 19-02-2014 18:57
Добрый вечер!Подскажите, пожалуйста, где в Мск можно приобрести затыльник на NEO plastic?
Спасибо.
Goodwin2110 19-02-2014 20:48quote:Originally posted by Victor_W:
Подскажите, пожалуйста, где в Мск можно приобрести затыльник на NEO plastic?
В магазинах уже не продают?Victor_W 19-02-2014 20:52quote:Originally posted by Goodwin2110:
В магазинах уже не продают?А можно, пожалуйста, поподробнее с адресами и названиями?
Я кроме как в Стрелке ATA нигде не видел.
Спасибо.
Goodwin2110 19-02-2014 21:17
То есть Вы хотите, чтобы кто-то для Вас сидел и составлял список оружейных магазинов Москвы?? Весьма..Поисковик и телефон в помощь.
AlexMagiC77 19-02-2014 22:34quote:Originally posted by korigor:А в чем фишка-то? Ошибки нет?
Магазин Русак в Москве, Левша в Питере. Искал кто то помоему из Москвы.
Victor_W 20-02-2014 07:44quote:Originally posted by Goodwin2110:
То есть Вы хотите, чтобы кто-то для Вас сидел и составлял список оружейных магазинов Москвы?? Весьма..Поисковик и телефон в помощь.
Спасибо большое за помощь. С поисковиком и телефоном я справлюсь самостоятельно.
Извините за беспокойство.AlexMagiC77 20-02-2014 10:43quote:Originally posted by Victor_W:Спасибо большое за помощь. С поисковиком и телефоном я справлюсь самостоятельно.
Извините за беспокойство.В Коломне в Калите были запчасти и в Русак попробуйте позвонить.
Goodwin2110 20-02-2014 14:46
Лопнул крон под ночник. Что за непруха..Metleb 35 20-02-2014 16:38
После установки коллиматора на нео,на этом месте появляются царапины или следы трения?На нео есть чувствительные места к коррозии?korigor 20-02-2014 19:28quote:Originally posted by Metleb 35:
После установки коллиматора на нео,на этом месте появляются царапины или следы трения?На нео есть чувствительные места к коррозии?Коробка у АТА, как и у многих других из алюминиевого сплава. Будьте готовы к царапинам. Разрушительной коррозии дождаться ни Вам ни Вашим детям не удастся. Алюминий мгновенно создает оксидую пленку не поврежденной поверхности. Не вдаваясь в уроки химии, если ствольную коробку не насиловать вкручиванием множеством стальных винтов, она при должном уходе практически вечна.
Чувствительное к коррозии место, как и во многих других ружьях - внешняя поверхность ствола. Особенно в местах пайки и надписей.Victor_W 20-02-2014 20:19quote:Originally posted by AlexMagiC77:В Коломне в Калите были запчасти и в Русак попробуйте позвонить.
Спасибо за рекомендацию. В Русаке все есть.
Goodwin2110 20-02-2014 21:10quote:Originally posted by korigor:
Чувствительное к коррозии место, как и во многих других ружьях - внешняя поверхность ствола. Особенно в местах пайки и надписей.
На моих стволах ни грамма ржавчины в местах потертостей. Хорошая сталь. УСП пытался ржаветь после купания в реке.korigor 20-02-2014 22:01quote:Особенно в местах пайки и надписей.
quote:На моих стволах ни грамма ржавчины в местах потертостей.Разница все же есть.
Если за оружием ухаживать, то никакая ржавчина и не появится. Честно сказать и не знаю для чего я это пишу... Это ведь очевидно. Но в любой железяке есть места наиболее подверженные коррозии. О них я и писал.
По поводу УСП ничего сказать не могу. К своему стыду не знаю, что это.
Goodwin2110 20-02-2014 22:36quote:Originally posted by korigor:
По поводу УСП ничего сказать не могу. К своему стыду не знаю, что это.
Ащипка..Metleb 35 20-02-2014 22:56
Что за покрытие на стволах?Вряд ли это хром.Goodwin2110 20-02-2014 23:16quote:Originally posted by Metleb 35:
Вряд ли это хром.
Т.н. "Черный Хром". Izhg, возможно, напишет поподробнее.korigor 21-02-2014 00:45
У меня на этот счет другое мнение, но я уже его высказывал. Метлеб, у Вас дар задавать вопросы, которые очень остро здесь обсуждались. И не раз.
Не поленитесь, почитайте ветку. Я перед покупкой своего ружья потратил на это целую неделю. Я понимаю, что она разрослась. Потратьте 2 недели. Поверьте, найдете ответы даже на те вопросы, которые еще и не сформулировали.Goodwin2110 21-02-2014 09:01
Перепост своего же поста из другой темы. Тут тоже не помешаетСобрался сегодня отстрелять Л2 на 3х разных типах снаряжения, напечатал мишени, развесил, подготовил стрелковое место..
Делаю первый выстрел (2,5 92го) - лопается кронштейн ночника. Мой лоб не дал прицелу упасть в снег. Приземлился на стол...
Сезон закрылся досрочно.. Пострелял..
korigor 21-02-2014 10:26
Борис, честно сказать я изначально не верил в надежность этой конструкции. Большая отдача калибра, большой вес ночника, помноженный рычагом кронштейна и хлипкость крона в средней части. Да еще и пороха 2,5 гр. Честно говоря, и боковое крепление в алюминиевую коробку мне тоже кажется очень спорным. Но раз уж сделал такую конструкцию, надо как то усиливать место поворота крона.санчес 333 21-02-2014 12:54
вот и я проверил работу своей аташки на морозе -25 может чуток больше.Работает все хорошо,без отказно.Единственое что я увидел это идет перезаряд стреляного на заряд заряженого патрона существенно медленней,думаю из за смазки,если бы перед зимой протер все на сухо то было бы фективней перезарядка.но меня устроила работа аташки.Даволен как слон.Пользовал патроны 32 70 главпатрон и феттер,дробь 00.IzhG 21-02-2014 14:09quote:Originally posted by санчес 333:
вот и я проверил работу своей аташки на морозе -25 может чуток больше.Работает все хорошо,без отказно.Единственое что я увидел это идет перезаряд стреляного на заряд заряженого патрона существенно медленней,думаю из за смазки,если бы перед зимой протер все на сухо то было бы фективней перезарядка.но меня устроила работа аташки.Даволен как слон.Пользовал патроны 32 70 главпатрон и феттер,дробь 00.Смазка на инерционке в мороз это зло
korigor 21-02-2014 14:15quote:Смазка на инерционке в мороз это злоДа и в газоотводе тоже.
Goodwin2110 21-02-2014 14:19quote:Originally posted by IzhG:
Смазка на инерционке в мороз это зло
Личное наблюдение. Стреляю серию в -25 в Подольске. Около 130 выстрелов сделано. Смазки нет вообще. Все трущиеся поверхности перенесли это нормально, но на бойке появились следы износа. Перед этой стрельбой все разбирал и удалял смазку. К следующей серии при такой температуре смазал тонким слоем нейтрального "Глухаря". Без вопросов к работе и дальше износ не прогрессировал. Износ вызван тем, что боек намагничивается и начинает с усилием ходить внутри пружины и поворотной личины. Масляная пленка этому препятствует.korigor 21-02-2014 14:39
Ну Константин видимо имел в виду "излишняя смазка". Я зимой после чистки брызгаю немного масла на пальцы и прохожусь ими по деталям затвора и коробки. После этого собираю затвор. Так старшина в армии научил.Goodwin2110 21-02-2014 15:35quote:Originally posted by korigor:
Я зимой после чистки
ИМХо нет смысла часто затвор разбирать. Я это делал раньше после каждых 500 примерно выстрелов. 2-3 выезда на стенд. Текущее состояние затвора - нулевой износ. Реально. Могу фото выложить. На бойке только следок есть после той серии без масла.bazyrb 21-02-2014 17:44quote:Я зимой после чистки брызгаю немного масла на пальцы и прохожусь ими по деталям затвора и коробки. После этого собираю затвор. Так старшина в армии научил.
Я тоже так считал, вроде и масла чуть-чуть, а не работает. Только когда затвор и УСМ в бензине прополоскаешь, только тогда начинает при -35 работать. А так даже с "чуточкой" масла мудрит.Goodwin2110 21-02-2014 17:46
Базыр, в скайпе включись плиз.санчес 333 21-02-2014 17:48
ВОТ И Я ПОДУМАЛ ЧТО НЕМНОГО СМАЗКИ НАДО ОСТАВИТЬ,ВЕДЬ НА СУХУЮ ЧТО ТО НЕ ХОЧЕТСЯ,ПРОСЛОЙКА ВСЕЖЕ НУЖНА МИНИМАЛЬНАЯ.ПУСТЬ И МЕДЛЕННЕЙ ПЕРЕЗАРЯЖАЕТСЯ ЗАТО ДУМКИ НЕ ЛЕЗУТ ЧТО ИЗНОС БУДЕТ.bazyrb 21-02-2014 18:13quote:ВЕДЬ НА СУХУЮ ЧТО ТО НЕ ХОЧЕТСЯ,ПРОСЛОЙКА ВСЕЖЕ НУЖНА МИНИМАЛЬНАЯ.ПУСТЬ И МЕДЛЕННЕЙ ПЕРЕЗАРЯЖАЕТСЯ ЗАТО ДУМКИ НЕ ЛЕЗУТ ЧТО ИЗНОС БУДЕТ
Да не будет никакого износа из-за пары-тройки выстрелов. Металл на морозе становится более скользским. Проверено многолетним использование МЦ в условиях сибирской зимы.
И не кричите вы так, здесь глухих нетkorigor 21-02-2014 18:15quote:Только когда затвор и УСМ в бензине прополоскаешьА я вот средством для очистки карбюратора пользуюсь. Хорошая штука и пластик не разрушает. Удобно из баллончика под давлением промывать и УСМ и затвор. В канале бойка после СКМ-овских патронов столько говна скапливается!
bazyrb 21-02-2014 18:25quote:А я вот средством для очистки карбюратора пользуюсь
кто во что горазд - главное чтоб смывало масло. Насколько помню, карбклинер для очистки от отложений, не знаю как как он масло смывает.Metleb 35 21-02-2014 18:42
УСМ в таре (типа кружки)с горячей водой и фейри (моющее средство) прополоснуть не пробовали,высыхает быстро,коррозия не грозит.После по новой смазать.санчес 333 21-02-2014 18:59quote:И не кричите вы так, здесь глухих нет
ДА Я И НЕ КРИЧУ ПРОСТО ШРИФТ КРУПНЫЙ ПОСТАВИЛ)korigor 21-02-2014 19:50quote:Originally posted by Metleb 35:
УСМ в таре (типа кружки)с горячей водой и фейри (моющее средство) прополоснуть не пробовали,высыхает быстро,коррозия не грозит.После по новой смазать.Я бы не стал. Вода есть вода. В УСМ есть много мест, где она надолго может остаться. А масло только запрет ее там.
Metleb 35 21-02-2014 19:57
Может показаться странным,если есть сомнения на счет полного высыхания УСМ после полоскания в воде с фейри,можно феном досушить.Вода 100% не разрушает пластик.bazyrb 21-02-2014 20:07quote:Вода 100% не разрушает пластик.
Да ничего там не разрушится. Вы как барышни из Смольного чихнуть на ружье боитесьbazyrb 21-02-2014 20:08quote:ДА Я И НЕ КРИЧУ ПРОСТО ШРИФТ КРУПНЫЙ ПОСТАВИЛ)
Дохтур, кодировочку пофикситеMetleb 35 21-02-2014 20:22quote:Originally posted by bazyrb:
ДА
Про разрушение пластика и про "барышню" не по адресу обращаетесь.korigor 21-02-2014 23:38
Во блин! Уважаемый, когда приобретете ружье и снимите УСМ, то увидите, что в нем целая куча металлических деталек. Вот они-то, в случае попадания внутрь воды, и могут быть подвержены коррозии. Если бы Вы все-таки почитали форум, то нашли бы пост, где Борис описывал это. Любой механизм после попадания в воду нужно разбирать, сушить, смазывать и собирать. Мыть УСМ целиком в чашке с фэри - для меня это за гранью добра. Но Вы обязательно попробуйте.А про пластик - так это я писал о том, какая хорошая штука очиститель карбюратора. И нагар растворяет и пластиковый корпус не разрушает в отличии от многих растворителей.
Metleb 35 21-02-2014 23:57quote:Originally posted by korigor:
механизм после попадания в воду нужно разбирать, сушить, смазывать и собирать.
Да ,что же вы такой раздражительный?Выше вами написанное,было мною чуть ранее описано,только различия со случаем Бориса очевидны,в предложенном мною,цель очистить УСМ от скопившейся "грязи" за время эксплуатации.Есть такая пословица"Век живи,век учись",не думайте,что ни кто не может предложить эффективный способ,который вам может быть и в голову не приходил,когда другие им пользовались.У меня не было НЕО,но это не значит,что не было оружия вообще!quote:Originally posted by Metleb 35:
Про разрушение пластика и про "барышню" не по адресу обращаетесь.
А эти слова не вам были адресованы. С уважением.Goodwin2110 22-02-2014 23:06quote:Originally posted by Metleb 35:
цель очистить УСМ от скопившейся "грязи"
Я его просто ВДшкой чистил из трубочки.. Вся бяка вымывается, а ВДшка после высыхания оставляет тонкую масляную пленку. Лишнее тряпкой вытер и обратно поставил. Там ломаться нечему, по-этому ее хватит.
Ружье получилось с бешеным ресурсом.. Периодически порываюсь продать (нового хочется), а потом понимаю, что альтернатива стоит впятеро дороже, чем выручу денег с продажи.. Если брать с тем же функционалом..Metleb 35 22-02-2014 23:49quote:Originally posted by Goodwin2110:
Я его просто ВДшкой чистил из трубочки..
Тоже вариант,если ВД "под рукой".kdw903252 23-02-2014 07:34
Периодически порываюсь продать (нового хочется), а потом понимаю, что альтернатива стоит впятеро дороже, чем выручу денег с продажи.. Если брать с тем же функционалом..quote:[B][/B]
И не факт что намного лучше, я имею ввиду бой, ресурс на п/а более 15 тысяч выстрелов вообще-то не нужен, а если его делают в 6 раз больше, то это от того, что уже больше удивить нечем. Хотя ствол при таком дивном ресурсе могут танцевать патроны. Ну и в чем прелесть такого "уникального" пулемета? Так что, Борис, все делаешь правильно, более того этот, турок умрет, будешь искать с такими же стволами. Правда не факт, что найдешь, турки ведь тоже на месте не стоят. Думаю достаточно будет начать ковать стволы, с увеличением обьемов продаж. Не знаю почему, но незаметно для себя продал все ружья с кованными стволами, остались только со сверлеными. Может просто совпадение. Вера в ружье большое дело.Afliction 23-02-2014 15:32
Друзья, коллеги!
С Праздником!
Добра и Мира всем нам.------
С уважением, Павелalebas 27-02-2014 10:02
Моя мне на 23 февр подарила -
http://rus.beringoptics.com/catalog/?goods=130
Чума!
Как я раньше без неё жил не понимаю!korigor 27-02-2014 16:14
Мне пяти штук обычных патронов достаточно для пристрелки. И обойдутся они в несколько раз дешевле. Да и после холодной пристрелки все равно нужна обычная. Но жене все равно зачет.Goodwin2110 27-02-2014 21:52
Тут перепост сделаю своего же поста из другой темы.Сегодня сравнил получок Browning B725 с получоком Ata Arms Neo12.
Условия стрельбы. 35м, с упора, Tвозд= +1гр, хронограф.
Первая мишень: Browning B725: V0.5= 425m/s, Кучность 44%, Ксг=1:
Вторая мишень: Ata Arms Neo12: V0.5= 429m/s, Кучность 63%, Ксг=2:
Скорость сильно возросла (по разъяснению производителя) с 395 до 425 и выше из-за квартирного хранения патрона, в тепле и низкой влажности.
Сужение М у Браунинга имеет относительное сужение 0,3мм (цилиндр с напором)к диаметру ствола 18,7мм. Кучность 44% в принципе и соответствует таковому.Кучность 63% и коэффициент сгущения 2 у Нео на получоке же больше соответствует полному чоку..
Подбираем патроны к своему ружью тщательно..hara-sanya 01-03-2014 17:35
Сравлил кучность ИЖ-27 и АТА 12. АТА с 0.5 бьёт кучнее чем иж-27й с чока. Патрон из одной пачки.kdw903252 01-03-2014 18:05
В Ижевске разучились делать нормальные чоки.Metleb 35 01-03-2014 19:49
Я на двустволке использовал в основном чоки номер 4 и 2,из конкретного ствола стрелял по "птице" в зависимости от дистанции (если "близко" со ствола с чоком номер4,если "дальше" номер 2),а на АТА НЕО ствол один,оптимальный вариант выходит чок номер 3? Кто подскажет?Goodwin2110 01-03-2014 21:05quote:Originally posted by Metleb 35:
Кто подскажет?
Ставьте получок и забудьте про чоки вообще. Его достаточно для практически всех охот на обычных дистанциях. Даже накоротке - чуть приотпустить птичку всегда можно. При достаточных навыках стрельбы и кучном патроне можно спокойно брать дичь и до 40-50 метров. Обычный охотник не заметит разницу между, скажем 0,5 и 0,75. Полный чок нужен для стрельбы на дальних дистанциях. Вообще - бумага это наше все. Купите обои пошире и постреляйте разными чоками и разными патронами. Увидите работу своего ружья в реале..Metleb 35 01-03-2014 23:17quote:Originally posted by Goodwin2110:
Увидите работу своего ружья в реале..
Полностью согласен.Если чок номер 3 (получок) его размеры будут совпадать со стандартным размером получока,то постоянно использовать этот чок будет самым оптимальным вариантом.Надо будет проверить.А пока жду оформления документовGoodwin2110 01-03-2014 23:52
У получока нет стандартного размера.. Это маркировка относительного сужения и номерами на этих ружьях оно не обозначается..Metleb 35 02-03-2014 00:49
Сужение 0,5 мм это не получок?Ели это так,то чок с тремя рубцами(номер 3)это получок, по документам на оружие каждый рубец это сужение на 0,25 мм,начиная с 5 рубцов которое означает цилиндр.Я понимаю что размеры сужения могут быть не точными,поэтому и надо проверять.hanter741 03-03-2014 11:54quote:Originally posted by Metleb 35:
Сужение 0,5 мм это не получок?
получок, получок. просто для разных стволов и калибров его абсолютный диаметр будет разным.Metleb 35 03-03-2014 13:07quote:Originally posted by hanter741:
получок, получок. просто для разных стволов и калибров его абсолютный диаметр будет разным.
Примерно так я и думалma4o-79 04-03-2014 12:26
Срочно нужна информация .Подскажите где в Питере есть Аташка в черном пластике и что по ценам.Может кто владеет информацией, За ранние признателен.Завтра если полусится поеду за обновкойIzhG 04-03-2014 12:35quote:Originally posted by ma4o-79:
Подскажите где в Питере есть Аташка в черном пластике
ИМХО один вариант. Левша.ma4o-79 04-03-2014 13:07
Да позвонил 29 рублей.Скидку бы выкружить. Собираюсь на завтра. Спасибо кто откликнулся.В инете много рекламы а в наличие нетIzhG 05-03-2014 09:51quote:Originally posted by ma4o-79:
.Скидку бы выкружить.
Скажите им что выбираете между Ата Нео12 и Матриксом, но если Вам сделают скидку , то Вы возьмете ружье сразу в Левше
Учитывая их "явную нелюбовь" к Хану должно сработатьHUNTER 64RUS 05-03-2014 10:36
как раз про кхан,Константин -говорят скоро и в Саратове данная марка оружия появится?)IzhG 05-03-2014 11:23quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
говорят скоро и в Саратове данная марка оружия появится?)
Да планируем.ma4o-79 05-03-2014 19:17
Всем спасибо .Только что вернулся с культурной столицы .Утро началось с суеты друг вчера нашел карточку левши скидочную и по обещал завезти .Но вечером я уснул а он не завез .Встал не свет не заря что бы ее у него забрать .а то он забыл про нее и уже собирался на рыбалку .В итоге покрутив черный пластик что и рассчитывал брать попросил показать в камо и все ну не захотелось его отпускать и все тут .По вскидывал посмотрел .Принесли со склада два, проверил теневые колечки как планка припаяна не кривая ли покачал ствол .Одно было с небольшим люфтиком, второе сидело плотно .Повертев его в руках стали оформлять.Вот разобрал его займусь чисткой и буду изучать на предмет напилинга .Надеюсь он не понадобится .Goodwin2110 05-03-2014 20:07quote:Originally posted by ma4o-79:
Повертев его в руках стали оформлять.Вот разобрал его займусь чисткой и буду изучать на предмет напилинга .
Вы что, мурку купили? Какой напиллинг?? Кроме шомпола и ключа для чоков там никакой инструмент то не понадобится...ma4o-79 05-03-2014 21:39
Я сказал изучать .А первая Аташка все же немного была апгрейдина там заусенцы сям плохо было обработано.Почистил смазал.Явных недочетов не нашел и не явных.В ближайшее время отстреляюGoodwin2110 05-03-2014 22:17
Где заусенцы то хоть были?ma4o-79 05-03-2014 22:48
На новом стволе их нет .А вот про ставый я писал .ma4o-79 05-03-2014 22:49
На старом зуб цеплял плохо обработанный край стволаma4o-79 05-03-2014 22:50
на новом стволе там устроенно по другомуMetleb 35 06-03-2014 20:03quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вы что, мурку купили? Какой напиллинг?? Кроме шомпола и ключа для чоков там никакой инструмент то не понадобится...
Я тоже так думаю,но в yootube такое видео встретил,сюда загрузить не смог,но кому интересно в строке поиск напишите ATA ARMS Neo 12 проблема утыкания патронов,может кому поможет.Goodwin2110 06-03-2014 21:29quote:Originally posted by Metleb 35:
в yootube такое видео встретил
Это видео форумчанина shushanov. От 7го Октября 2011 года..
Эту проблему уже 3 года назад знали как решить..Metleb 35 06-03-2014 22:53quote:Originally posted by Goodwin2110:
Эту проблему уже 3 года назад знали как решить..
Я и не сомневался,про это я написал из-за "разговора" про напильник,да и не смотря на то,что эта проблема решена 3 года назад кто то мог и не знать про это.Goodwin2110 10-03-2014 22:24
Сегодня по просьбе Базыра (bazyrb) проверял, будут ли различия в бое при стрельбе одинаковым патроном, но собранном в папковой или пластиковой гильзе. Фабричных таких патронов нет, по-этому собрал свой. Стрелял из получока.
Снаряжение:
2.1гр Сокола (2,3х35 по банке), п/к Феттер Н17, 32 грамма дроби #2 (104шт в патроне), хрустик от Гуаланди, завальцовка.
Внутрибаллистические параметры: скорость V0=389,3 м/с при Pmax=533 бар.
Итак:
Скорость в поле измерялась хроном ProChrono Pal.Пластик.
Скорость 388 м/с. Кучность 76%. Ксг=2
Папка.
Скорость 386 м/с. Кучность 76%. Ксг=1,83
Вывод. Разницы нет.. Никакой.
chiberges 11-03-2014 11:53
Доброго времени суток уважаемым коллегам! Вчера стал счастливым обладателем Neo12R. Так что принимайте в свои ряды!ma4o-79 13-03-2014 09:47
Други хочу поставить калик но так как ствол в камо то черный как то не хочется ставить.В инете по рыскал либо цена космос либо не нравится.Хочу закрытого типа.До 10 рублей может кто покупал уже такой.В ценовом диапозоне видится Хако китай ставить не хочу.Кто что посоветует.Приглянулся аля микро от Хако.hanter741 13-03-2014 10:47
покрась, или камуфлом обклей.korigor 14-03-2014 20:11quote:покрась, или камуфлом обклей.А если черным оставить, что изменится? Зверь его и так не должен увидеть, потому как цветов не различает. А черных пятен на сером для них в природе тьма! Птица цвета различать может, но объект размером с коллиматор ее не напряжет совершенно. Остается эстетика, на которую true охотнику можно начхать.
Ставь черный и не парься.hanter741 15-03-2014 07:57quote:Originally posted by korigor:
А если черным оставить, что изменится?
для меня ничего, написал же человек выше, ограничивает себя цветом.
Зверь его и так не должен увидеть, потому как цветов не различаета.б.а.л.д.е.т.ь! а мужики то и не знают... че правда што ли?
korigor 15-03-2014 08:54quote:а.б.а.л.д.е.т.ь! а мужики то и не знают... че правда што ли?Прикинь - да! Тут еще умники есть, у которых стволы летают вслед за зарядом! Не слыхал? Мужики много чего могут не знать.) Поэтому с сарказмом поаккуратней.
Недавно был свидетелем, как двое уважаемых охотников угорали над красной курткой Сергея Астахова с канала "Охота и Рыбалка". Вот и вспомнилось.ma4o-79 15-03-2014 13:47
Дело в том что к стволу в камо хочу и калик такой же так сказать что бы был полный образ.Вот и все.korigor 15-03-2014 16:38quote:Дело в том что к стволу в камо хочу и калик такой же так сказать что бы был полный образ.Вот и все.Нормальное желание, только вот расцветку один в один вряд ли подберешь. Тогда лучше уж черный поставить.
ma4o-79 23-03-2014 17:00
Значится так поехал сегодня с другом обкатать свой новый стволик охота не за горами а времени совсем мало на это дело .Накупили мишеней 100 дольных отмерили 35 м и начали вдумчиво вести стрельбу .Значит проверили мою прошлую Аташку которой щас пользуется друг показало что у него намного кучней летит и пробоин в мишени в достатке .Причем у него результат лучше с насадкой с 2 рисками ..Дробь номер 5 и два нуля была .Стал и я пробовать свое ружо и что то результатом я крайне не доволен .Пробоин мало при чем что хоть с 2 и 3 рисками .Чек получек .Стрельнул пулей полевой чуть ниже и ливее .Вот сижу и думаю в чем косяк .5 -32 гр Профи хантер от Азота .2 нуля Фетер 32гр .Если с пулями я еще согласен что может вложился так .Но две пули рядом .А вот с дробью мне не совсем все понятноMetleb 35 26-03-2014 20:32
Документы готовы,с 8 марта стал обладателем нео 12 комбо,заводскую смазку вытер,использовал оружейную смазку фирмы браунинг.К сожалению отстреляться времени еще не было.igorper 27-03-2014 21:29
Уважаемые владельцы данного ружья. Есть среди вас те кто стреляет из него с левого плеча. Спрашиваю для того чтоб узнать-можно переставить кнопку предохранителя на 180 градусов, для удобства пользования этой кнопкой именно левше. Зараннее спасибо-так как присматриваюсь к Нео 12 камо макс 4PSG 28-03-2014 18:53
Коллеги, всем доброго дня!
Заболел гусиной охотой, надумал брать автомат (АКне предлагать
Изучив весь форум от корки до корки, остановился на варианте AA NEO12 . Поскольку изредка участвую в загонных охотах на лося, решил брать с 2- мя стволами. Но вот засада- в наличии нигде нет, привезти обещают в течение 2-3 недель, не успеваю на открытие....
Вопрос знатокам и обладателям- пулевой действительно необходим или возможна стрельба с приемлимой точностью и без ущерба для дробового ствола калиберными/подкалиберными пулями?
"Зелёнка" жжот карман и Camo Max4 стоит на витрине, дразнится...Goodwin2110 28-03-2014 19:22
Если вкратце - пулевой нужен. Из дробового точность будет хуже. Только на пулевом возможна пристрелка ружья под определенную пулю. С дробовым Вы обречены на постоянный учет поправки. Пулевой у Нео обеспечивает точность 5см на 100 метрах Ленинградкой-2. Для гладкого такая точность даже избыточна, но хорошо когда она естьPSG 28-03-2014 19:27
Спасибо за оперативный ответ. Да, сам склоняюсь к мысли, что лучше уговорить жабу, притупить шило и дождаться 2-х стволов...
Охотился же 17 лет с двустволкой и все было хорошо
Подожду...bazyrb 29-03-2014 03:15quote:Вопрос знатокам и обладателям- пулевой действительно необходим или возможна стрельба с приемлимой точностью и без ущерба для дробового ствола калиберными/подкалиберными пулями?
У меня из дробового ствола пули ложит как захочет, так что лучше дождаться с пулевым стволом.Metleb 35 29-03-2014 14:45quote:Originally posted by Goodwin2110:
,
Как то вы посоветовали из пулевого ствола стрелять стальной подкалиберной пулей,походил по магазинам подкалиберной в продаже не оказалось.Примерил свинцовую калиберную пулю с дульного среза,так она с дульного среза (с передней части пули ) в ствол входит на процентов 40,и это из-за не большого конуса самой пули,я так понял.На двустволке моей с чоком цилиндр после калиберной пули на дульном срезе и чок и ствол чуть вздуло,пулевому стволу НЕО это не грозит,как вы думаете?Metleb 35 29-03-2014 14:47ma4o-79 29-03-2014 21:02
Братья кто стрелял с чока с одной риской крупной или мелкой дробью .Кучность какова.kdw903252 30-03-2014 00:09
Братья кто стрелял с чока с одной риской крупной или мелкой дробью .Кучность какова.quote:[B][/B]
А патрон какой?ma4o-79 30-03-2014 11:43
Любой обычный заводской 32 грGoodwin2110 30-03-2014 13:02
Летят Петька с ВасильИванычем на самолете.
Василий Иванович: "Петька, приборы?"
Петька: "15."
- " Чего 15?"
- "А чего приборы?"Вот так же примерно звучит и вопрос про кучность любым заводским патроном..
Если вкратце: у разного патрона на разных ружьях показатели будут разные..Мачо, не ленитесь. Читайте тему. Я столько мишеней тут выкладывал.. Повторяться не хочу. И почитайте литературу о баллистике дробового выстрела.
bazyrb 30-03-2014 17:16quote:Как то вы посоветовали из пулевого ствола стрелять стальной подкалиберной пулей,походил по магазинам подкалиберной в продаже не оказалось.Примерил свинцовую калиберную пулю с дульного среза,так она с дульного среза (с передней части пули ) в ствол входит на процентов 40,и это из-за не большого конуса самой пули,я так понял.На двустволке моей с чоком цилиндр после калиберной пули на дульном срезе и чок и ствол чуть вздуло,пулевому стволу НЕО это не грозит,как вы думаете?
Чока "цилиндр" не бывает. Есть сужение "чок", "получок", "цилиндр" и те что между "0,25", "0,75" и "1,25".
Калиберной пулей стреляем только с цилиндра. Подкалиберной - с любого сужения, подберете сами, какая лучше полетит.Нович_ОК 30-03-2014 18:34quote:Originally posted by kdw903252:
Братья кто стрелял с чока с одной риской крупной или мелкой дробью .Кучность какова.
Goodwin2110 совершенно прав. Нужно стрельнуть и вопросы отпадут. У меня получилось так: патрон СКМ?3/32, 35метров с упора. Цилиндр 32%, резкость 3диаметра, сгущение 1,53. П/чок-62%, резкость 3,6, сгущение 1,64. Чок-66%, резкость3,6 , сгущение 1,66. Было произведено по 3 выстрела с каждого чока, результаты-средние.ma4o-79 30-03-2014 21:32
Выше .Так я же писал что специально выезжал отстреливал .Куча меня не очень впечатлила Стрелял 5 -32 гр контейнер Фетер .Чок Получок .По этому задал вопрос просто ни когда с таким сужением не стрелялkdw903252 30-03-2014 22:19
Куча меня не очень впечатлилаquote:[/B]
quote:[B]
Цифры нужны, чтобы что-то Вам советовать. У ружей такое вполне может быть на одном и том же патроне. До причины докопаться всегда можно. Вверните чок с ружья товарища в ствол своего ружья, они у вас одинаковые насколько я понял (и ружья, и чоки), и отстреляйте заново теми же патронами. Может что-то в первом приближении прояснится. Чудес не бывает, на одном и том же патроне, ружья на равных чоках имеют существенно разный бой, причина есть для этого, это однозначно.ma4o-79 30-03-2014 23:23
дык я это то же понимаю все прекрасно но пока не имею возможности заказать дополнительные чоки а так как остался один чок с которого не стрелял .для этого нужно выбрать время для выезда за город для контрольных отстрелов . тут и спросилMetleb 35 31-03-2014 11:19quote:Originally posted by bazyrb:
Чока "цилиндр" не бывает
Я использовал чок с 5 рисками на двустволке,результат плачевный для ружья,а вопрос выстрела калиберной пулей касался пулевого ствола нео 12.Goltfreed 01-04-2014 20:02
Уважаемые коллеги, намедни пострелял из АА НЕО 12, приятель купил буквально вчера, впечатление очень неплохое. Рассматриваю данный аппарат как замену своей МЦ 21-12. Турок имеет ряд преимуществ: вес, удобство при стрельбе " в строчку". Меня как практикующего охотника именно п/а волнует своим боем. Основная эксплуатация - весна, гусь. Откровенно, кучность не так важна, важнее равномерность осыпи и резкость. Стреляю заводскими патронами (Главпатрон, Феттер, РИО) с навесками 32-34-36гр. О магнуме даже и не задумываюсь. Прошу ответить форумчан, удовлетворит ли мои хотелки данный аппарат (пулевая стрельба - пох...) или же есть смысл присмотреться к бюджетным итальянцам типа Пиетта Зепиус, Фабарм, есс-но б/у, поскольку бюджет ограничен суммой в тысячу долларов. Заранее благодарен всем не равнодушным.
И еще, сегодня посмотрел АА НЕО 12 со стволом по-моему 610мм (или 660 - точно не запомнил)с планкой. Продавец ничего вразумительного не ответил по поводу того, есть ли к данной модели удлиненные чоки (140-150мм). Есть ли у кого инфа по данной модификации.kdw903252 01-04-2014 21:17
Прошу ответить форумчан, удовлетворит ли мои хотелки данный аппарат (пулевая стрельба - пох...) или же есть смысл присмотреться к бюджетным итальянцам типа Пиетта Зепиус, Фабарм, есс-но б/у, поскольку бюджет ограничен суммой в тысячу долларов. Заранее благодарен всем не равнодушным.
quote:[B][/B]
Все правильно делаете, с боем у ружья все в порядке, для ваших охот самое оно. Про итальянцев говорить не буду, ибо за стоимость НЕО-12, у них и близко ничего по качеству нет. Брать итальянца за 57-60 тыр. можно, но смысла нет абсолютно никакого.Goodwin2110 01-04-2014 21:26
Готфрид, поройтесь в теме, я очень много выкладывал мишеней. Там много инфы найдете. Особенно по последнему Феттеру Каччаторе. У меня нео с мобилчоками. Не знаю как с из последними вариантами, но имено МС у меня показывает очень неплохие результаты. Рванина в осыпи была только на СКМ.
Модель с коротким стволом - бекасиное. 2+1 патрон. 70 патронник. Удлиненные чоки только сторонних производителей.Goltfreed 01-04-2014 21:29
я имел ввиду итальянца б/у. Тут недавно Пиетта Зепиус кто-то за 25 отдавал, в дереве. Фабарм можно взять в пределах 30-ки.Goltfreed 01-04-2014 21:39quote:Модель с коротким стволом - бекасиное. 2+1 патрон. 70 патронник. Удлиненные чоки только сторонних производителей.
СУПЕР! То, что надо. А от других производителей подойдет точно? Меня бы устроило. Ружье у нас в Туле висит за 33.000, мне со скидкой отдадут. И три патрона мне за глаза. Редко бью гуся 4-мя и никогда еще не палил 5-ть.kdw903252 02-04-2014 07:09
СУПЕР! То, что надо. А от других производителей подойдет точно? Меня бы устроило. Ружье у нас в Туле висит за 33.000, мне со скидкой отдадут. И три патрона мне за глаза. Редко бью гуся 4-мя и никогда еще не палил 5-ть.quote:[B][/B]
Подумайте об отдаче и управляемости ружья при стрельбе, все же масса палки 2,85кг. Ружье хорошее, но его тема, это немного другие охоты. Опять же сменная насадка до 10см иногда приводит к тому, что ружье начинает низить. Гусиные охоты и универсальное ружье, штука вполне возможная, но редко реализуемая на практике. Хотя если стрелять не далее 30-35м, то и из 20-го калибра валять можно спокойно, правда там и с отдачей ситуация немного другая.Metleb 35 02-04-2014 12:25
У кого есть опыт и практика касающаяся моего вопроса,кто может ответить?Это нормально когда калиберная пуля 12 калибра вот так в ствол входит аналогичная ситуация и со стороны патронника.Ствол от ружья Нео 12 610 мм.Фото ниже.Metleb 35 02-04-2014 12:37Goltfreed 02-04-2014 13:58quote:70 патронник.
Говорят -76quote:Это нормально когда калиберная пуля 12 калибра вот так в ствол входит аналогичная ситуация и со стороны патронника.
Сверловка там может быть 18,4, а то и 18,2quote:Гусиные охоты и универсальное ружье, штука вполне возможная, но редко реализуемая на практике.
Понял, присмотрюсь к варианту с 2-мя стволами.Goltfreed 02-04-2014 14:01quote:за стоимость НЕО-12, у них и близко ничего по качеству нет
А Беттинсоли Зефирус - инерционка, ценник в районе 40-ка. Нет второго ствола, но он мне ка-то и не нужен особо. Модификация Беттинсоли с 2-мя стволами - в районе 60-ти, а АА НЕО12 - 42.000IzhG 02-04-2014 14:45quote:Originally posted by Goltfreed:
Беттинсоли Зефирус - инерционка, ценник в районе 40-ка.
Пиетта. Но к ней вопросов еще поболее чем к НЕОMetleb 35 02-04-2014 15:14quote:Originally posted by Goltfreed:Сверловка там может быть 18,4, а то и 18,2
Это нормально в обеих случаях 18,4 и 18,2?На моей двустволке такая же калиберная пуля нижний ствол и чок с 5 рисками на дульном срезе чуть раздуло,не хотелось чтобы это и с Нео повторилось.kdw903252 02-04-2014 16:16
А Беттинсоли Зефирус - инерционка, ценник в районе 40.
quote:[B][/B]
С каких это пор Беттинсоли что-то в п/а понимать стали, они их отродясь не делали. Зачем брать непонятно что?PSG 02-04-2014 16:45
Вливаюсь
Привезли мой AA NEO12 Camo Max 4 Combo.
Всячески осмотрел, заглянул в стволы через гильзу (зачем-то
Такие дела.
ЗЫ. Очень хочется пострелять,очень))) Надеюсь, не разочарует!Goltfreed 02-04-2014 18:07
Хорошо, я на уговоры скорый (как девки говорят), почти созрел. Тут на Ганзе камрад продает Комбо в пластике. Я бы купил, но есть два но: пластик однозначно тяжелее дерева - раз, лично я отрицательно отношусь к пластику на ружье - это два; в связи с чем тут вопрос: я смогу отдельно докупить комплект дерева или нет? На всякий случай поставил бы в резерв, если дерево купить возможно.Goodwin2110 02-04-2014 18:51
В питерской Левше дерево было . Но ценник..interseptor82 03-04-2014 00:28quote:Originally posted by Goltfreed:
А Беттинсоли Зефирус - инерционка
Газоотвод!!!IzhG 03-04-2014 09:34quote:Originally posted by interseptor82:
Газоотвод!!!Все запутались
Нет Ружья Беттинзолли Зефирус. Есть инерционка Пиетта Зефирус и есть газоотвод Беттинзолли Максимус (он же Бернарделли Мега ,он же Сарсилмаз SA-X-700)agennu 03-04-2014 15:31
20.04 будет зеленка, настроился на ATA NEO 12. Начитался как плохого так и хорошего. Все равно Россию брать не буду. В руках конечно НЕО еще не держал, но заочно уже решил, в магазине видно будет.Goodwin2110 03-04-2014 18:14quote:Originally posted by Metleb 35:
Это нормальноДа. При выстреле пуля все равно осядет и в снарядном входе обожмется.
hanter741 03-04-2014 21:42
Борис, во что стреляли? даж носик не деформировалсяGoodwin2110 03-04-2014 22:50quote:Originally posted by hanter741:
Борис, во что стреляли?
Бумага и снежный бруствер
Этот выстрел для меня до сих пор загадка. Март 2012 года. Пулевой ствол Нео. Патрон Феттер. Стрельба по бумажной мишени в 50 метрах. По ощущениям выстрел совершенно нормальный. Сильная отдача. Пуля ударяет мишень, пачкает ее не пробивая (мишень прикреплена к обувной коробке) и падает рядом на снежный бруствер..
Пока никто не выдвинул правдоподобного объяснения тому факту, что свинцовая пуля, которая не смогла пробить бумажную мишень на 50 метрах в нее вообще попала при нормальном прицеливании. Предыдущие три то вполне себе дырявили..
Пуля нормальная, Гуаландевская. Патрон свежий.. На тот момент коробка не сохранилась и спросить Феттер не удалось.. Понятно, что брак патрона, но как??
Metleb 35 04-04-2014 13:12quote:Originally posted by Goodwin2110:
Да. При выстреле пуля все равно осядет и в снарядном входе обожмется.
Спасибо Борис,а то меня терзали мрачные сомнения,не хочется повтора случая с моей двустволкой,но правда тот ствол со сменными д.с был.Goodwin2110 04-04-2014 13:35quote:Originally posted by Metleb 35:
правда тот ствол со сменными д.с был.
Зачем вообще пуле сужение? Оно только тормозит пулю и тратит ее энергию на деформацию.. Причем каждый раз разное..
Есть ввертыш "цилиндр", из него и надо пулей стрелять, если нет пулевого ствола.. Многие путают, не сужение сделано для пули, а пули проектируются так, чтобы проходить через сужения. У многих ведь фиксы и производитель понятия не имеет, из чего будут его пулей стрелять, вот и проектирует пулю так, чтобы безопасно проходила через все сужения. Правда знаю одну стальную, которой можно стрелять только до получока..Metleb 35 04-04-2014 14:26
У меня так случилось,решил пулей стрельнуть,тогда у меня двустволка была Хуглу 104 а.В паспорте ружья написано для стрельбы пулей пользоваться д.с с 5 рисками,что я и сделал.Стрельнуль 7 раз,особо стволы не рассматривал после каждого выстрела,плачевный результат обнаружил дома во время чистки,когда чок ни в какую не открывался.Metleb 35 04-04-2014 14:27Goodwin2110 04-04-2014 14:49
Какая пуля то была? И какой настрел ружья? Пулей до этого стреляли?Metleb 35 04-04-2014 15:14
Патрон турецкого производства,фирмы Zuber,как сама пуля называется точно не помню,Palla Exstra на коробке написано было кажется,выложу фото самой пули может знаете.Из поврежденного ствола настрел примерно 100 выстрелов дробовыми.Пулей до этого не стрелял.Metleb 35 04-04-2014 15:17Goodwin2110 04-04-2014 19:48
Ннда. Ствол в утиль.. Либо резать до раздутия и перепаивать стволы.. Сочувствую..Metleb 35 04-04-2014 22:23
Спасибо за сочувствие.Я продолжал стрелять из этого ружья,дробью.Ни каких изменений не наблюдалось.Продал ее в таком же состоянии.После этого случая решил брать Ата Нео 12 комбо.Ружье почти месяц дома,никак не выеду на стрельбище."Чаша терпения наполнена до краев"hanter741 04-04-2014 22:27quote:Originally posted by Goodwin2110:
Бумага и снежный бруствер
Этот выстрел для меня до сих пор загадка.
интересно.. а с Дмитрием, ака kdw, обсуждали?Goodwin2110 04-04-2014 22:30quote:Originally posted by hanter741:
а с Дмитрием, ака kdw, обсуждали?
Конечно. Эта пуля у него сейчас и живет. Надеюсь..Metleb 35 05-04-2014 14:01
Борис,я в youtube на тему Ата Армс видео смотрел,"наткнулся" на видео под названием "Стрельба по мишени, дистанция 50 м".Это вы стреляете на этом видео из ружья?Так похож на вас.Goodwin2110 05-04-2014 20:07quote:Originally posted by Metleb 35:
Стрельба по мишени, дистанция 50 м
Да, я.Metleb 35 05-04-2014 22:13
Ай да я,и в голову не пришло бы,но узналPSG 08-04-2014 22:36
Коллеги, проконсультируйте, пож-ста. Забрал сегодня своего АА Нео12, дома стал собирать, заметил что после полной сборки щечка затвора как будто не доходит до конца и открытым остается участок затворной группы( на фото виден белый металл шириной прим. 1 см.)
Так и должно быть или я чего то в магазине просмотрел при контрольном сборе перед продажей?Leonidovihc76 08-04-2014 22:37
Приветствую всех участников данной ветки. Около гада назад хотел тоже преобрести данный аппарат в комплектации комбо, но не хватило золотого запасу, пришлось покупать другое. Но дело сейчас не в этом. Опять ворошить тему времени нет, не кидайте тапками. У меня просьба: если есть владельци комплектации комбо которые использовали или используют прицел ночного видения с пулевым стволом как себя ведет автоматика? И какая кучность и какими пулями?
С уважением........Goodwin2110 08-04-2014 23:54quote:Originally posted by PSG:
Так и должно быть
Именно.
quote:Originally posted by Leonidovihc76:
У меня ВОПРОС: если есть владельцЫ комплектации комбо, которые использовали или используют прицел ночного видения с пулевым стволом, как себя ведет автоматика?
Замечательно себя ведет. Все перезаряжает. Будут проблемы с легкими пулями и стандартной скоростью. Типа Полева-3. Полева-6 перезаряжает вполне. Нео12R + килограммовый Пульсар N770.
Вопрос на засыпку с моей стороны. Вы как собрались ночник на Нео крепить?kdw903252 08-04-2014 23:56
Так и должно быть или я чего то в магазине просмотрел при контрольном сборе перед продажей?
quote:[B][/B]
Постреляйте, вопросы все исчезнут сами, даже если и "не заметили".Leonidovihc76 09-04-2014 00:42quote:Originally posted by Goodwin2110:
Замечательно себя ведет. Все перезаряжает. Будут проблемы с легкими пулями и стандартной скоростью. Типа Полева-3. Полева-6 перезаряжает вполне. Нео12R + килограммовый Пульсар N770.
Вопрос на засыпку с моей стороны. Вы как собрались ночник на Нео крепить?Пока не знаю, наверное на ластохвост. Я не для себя интересуюсь, друг засматривается. Вот вопрос выдержит ль коробка? И прицел там на много больше весит чем пульсар.
Goodwin2110 09-04-2014 07:26
Ластохвост не держит даже коллиматор.. Почитайте тему...Storm 09-04-2014 12:51
Уважаемые владельцы NEO 12, не подскажете ли, подходят ли к вашим ружьям приклады производства Hatsan?У меня другое ружье этого же производителя - ATA ARMS ETRO 09 Combo (помпа).
Но я полагаю, что посадочное место для приклада на ствольной коробки у моей помпы и п/а того же производителя идентичны.Leonidovihc76 09-04-2014 13:03quote:Originally posted by Goodwin2110:
Ластохвост не держит даже коллиматор.. Почитайте тему...Спасибо. Я же писал читать времени нет. Теперь надо как то друга успеть остановить чтобы он не сделал неправильный шаг. Ведь он хочет брать такое именно для установки ночника! Спасибо всем кто откликнулся.
С уважением.......PSG 09-04-2014 13:32
Goodwin2110quote:Originally posted by PSG:
Так и должно быть
Именно.
quote:Originally posted by kdw903252:
Так и должно быть или я чего то в магазине просмотрел при контрольном сборе перед продажей?quote:[B]
Постреляйте, вопросы все исчезнут сами, даже если и "не заметили".
[/B]Спасибо, коллеги. Успокоили)
Хотя рука сама тянется "довести" затвор до упора, "просится" он туда...
Пострелять пока никак- на учет только через неделю поставят, сейчас возможности нет.IzhG 09-04-2014 13:56quote:Originally posted by PSG:
Хотя рука сама тянется "довести" затвор до упора, "просится" он туда...
Правильная привычка у Вас формируется. У инерционок типа Бенелли есть паразитный ход затвора.
http://www.youtube.com/watch?v=BHzuk7EBWZM
Поэтому иногда при заряжании ( например при сопровождании затвора рукой ) затвор недоходит до конца и вместо первого выстрела осечка.Goodwin2110 09-04-2014 14:42
Костя, не пугай народ. При обратном ходе затвор всегда дойдет до места. Если рукой придерживать, то да. Может чуток и не дойти.IzhG 09-04-2014 14:58
Боря лучше сразу предупредитьbazyrb 09-04-2014 15:38quote:Боря лучше сразу предупредить Очень популярная ошибка на охотах ( тихо тихо довести затвор - не до конца)
Ага, ловился я на эту тему уже, сразу после покупки. Решил поменял тихо один заряд на другой, так же тихо и отпустил зверя. :-)PSG 09-04-2014 16:41quote:Originally posted by IzhG:Правильная привычка у Вас формируется. У инерционок типа Бенелли есть паразитный ход затвора.
http://www.youtube.com/watch?v=BHzuk7EBWZM
Поэтому иногда при заряжании ( например при сопровождании затвора рукой ) затвор недоходит до конца и вместо первого выстрела осечка.За более чем два десятка лет охоты, сначала до автоматизма доводку рычага запирания на отцовском ижБ-36 отработал, потом на новодельном Иж-18МН (строго осекался при неполном закрытии), теперь на АА12?)
То что затвор упирается в патрон плотно я проверил первым делом, когда это увидел. Потом задумался о эстетике))) -как то выглядит этот неприкрытый зазор не к месту. Да и пыль\грязь опять жеж...
Видимо, от лукавого все это -гуси летят, а открытие через 17 дней тока....
Вот и смотрим куда не надо и думаем не о томkonan18 09-04-2014 17:36
Всем добрый день!Давно не захаживал на ветку времени из-за завала с работой особо не было, да и вопросов не было, но на выходных открывался в Тульской Губернии и заметил, что накол очень очень слабый и где-то сбоку,раньше этого не наблюдал, что то случилось бойком или пружина ослабла, кто что может сказать? Фото вечером постараюсь вывеситьGoodwin2110 09-04-2014 19:21quote:Originally posted by konan18:
накол очень очень слабый
Он всегда слабоват был.. Может смазки на бойке многовато? Или густая? У меня накол не менялся вообще.konan18 09-04-2014 22:34
А смазка каким образом может повлиять на накол? Честно говоря я грешу немного на, что на клеевал на гильзы бирку с номером дроби от стикхант?!снаряжал патроны сам.Goodwin2110 09-04-2014 23:28quote:Originally posted by konan18:
А смазка каким образом может повлиять на накол?
После удара курка, боек перемещается по инерции некоторое расстояние в затворе и лишь потом бьет по капсюлю. Дальше рассказывать?bazyrb 10-04-2014 03:43quote:Дальше рассказывать?
Я дорасскажу :-)
quote:После удара курка, боек перемещается по инерции некоторое расстояние в затворе и лишь потом бьет по капсюлю.
Ну и при наличии избыточной смазки, эта самая смазка будет тормозить "полет" бойка, соответственно и накол слабый.konan18 10-04-2014 12:27
Спасибо, но я немного не правильно высказался. Каждый раз перед охотой я перебираю усм поэтому это исключено. А так Вы конечно правыinterseptor82 10-04-2014 13:57quote:Originally posted by konan18:
Каждый раз перед охотой я перебираю усм поэтому это исключено.
Ну и затвор тоже не плохо бы разобрать,удалить старую смазку,протереть на сухо и смазать заново тонкой плёнкой масла.bazyrb 10-04-2014 14:49quote:Ну и затвор тоже не плохо бы разобрать
Опередили меня :-)konan18 10-04-2014 15:17
Спасибо за подсказку. Завтор тоже разбирал все нормально.korigor 12-04-2014 09:00quote:Спасибо за подсказку. Завтор тоже разбирал все нормально.Если накол был слабый изначально, проверьте угол сгиба ограничителя чашки боевой пружины. Возможно ограничитель излишне перегнут в сторону чашки, разогните его пассатижами до угла 90 градусов. Деталь nt21. На взрыв схему не смотрите - скорее всего она по форме будет сильно отличаться. Я эту проблему решил именно так.
Goodwin2110 12-04-2014 22:21quote:Originally posted by korigor:
проверьте угол сгиба ограничителя чашки боевой пружины.
У меня не был перегнут. Все равно слабый. Браунинг чуть ли не рвет этот капсюль на тряпки. На Нео еле-елешная вмятинка. Осечек по этой причине за 9 тысяч не было ни одной.. Видимо важна резкость накола, а не глубина.kdw903252 12-04-2014 23:32
У бени накол КВ 209 никакой, однако выстрел происходит. Вообще это все не есть хорошо, но такова специфика данной автоматики, вернее желание иметь гарантированный выстрел на 24гр. Нахрена он нужен непонятно, т.к. это чисто охотничье ружье.korigor 13-04-2014 00:12quote:У бени накол КВ 209 никакой, однако выстрел происходит. Вообще это все не есть хорошо, но такова специфика данной автоматики, вернее желание иметь гарантированный выстрел на 24гр. Нахрена он нужен непонятно, т.к. это чисто охотничье ружье.Извините, но как связать плохой-хороший накол капсюля с навеской? Накол капсюля - это чистая механика, а навески - это уже баллистика. Может я чего из вышенаписанного неправильно понял?
kdw903252 13-04-2014 04:38
Извините, но как связать плохой-хороший накол капсюля с навеской? Накол капсюля - это чистая механика, а навески - это уже баллистика. Может я чего из вышенаписанного неправильно понял?
quote:[B][/B]
Для работы с навеской дроби 24гр. боевую пружину делают чуть слабее, чтобы затвору было легче на малом импульсе отдачи взводить курок на откате. В автоматике инерционника вся привязка идет в первую очередь к работе на малых навесках дроби. В результате с навеской дроби 24гр. ружье работает, но проблема накола КВ одного и того же типа существует. Делали бы жесткость боевой пружины хотя бы под работу с навеской 28гр., т.к. в инерционнике вся механика сделана "на тонкую", сплошной компромисс. Матрикс Кхан вцелом сделан гораздо топорнее НЕО-12, но там сразу поставили туркам условие, что работа автоматики начинается с 28гр. дроби, не менее. В результате проблема накола КВ отечественного производства сведена к минимуму, вернее сказать ее практически нет. За счет более жесткой боевой пружины. Зато есть проблема со стрельбой навеской 24гр., ну и хрен с ней. Накол КВ важнее, живем то в России, зима есть, да и отечественные КВ не подарок. Это Борис и Вы как люди системного подхода к проблеме, для себя ее решили ( правильная смазка затвора и т.д.), а для большинства владельцев данного ружья она осталась не решенной. И если в ружье НЕО-12 она вызывает некоторое недоумение, то в ружье Бреда Ксантос, кроме мата не вызывает у людей ничего, цена вопроса просто в 2 раза дороже у Бреды Ксантос. Хотя по показателю " цена-качество" у НЕО-12 в России для любителей инерции альтернативы практически нет, как и нет толкового сопровождения как у Матрикса. Всем хороших охот этой весной!korigor 13-04-2014 09:17
Теперь Ваша мысль понятна. Я было подумал, что в любом конкретно взятом ружье при смене навески патрона должен поменяться накол капсюля.Igor_Ryazan 13-04-2014 14:57
Моя Аташка с 2010 года. Накол капсюля достаточно внятный.bazyrb 13-04-2014 15:21
У меня тоже хороший накол, жевело спокойно накалывает, не говоря уже про КВkdw903252 13-04-2014 16:36
Идеальных п/а не бывает, с этим надо просто согласиться, не одно, так другое. В целом НЕО-12 уже довольно хорошее ружье.IzhG 14-04-2014 09:10quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Моя Аташка с 2010 года
В 2010 году Ата плотно работает с Марокки по его патентам. Технология очень жестко отслеживается. На НЕО12 это не очень заметно а вот по Пегасусам разница между годами изготовления очень велика..Igor_Ryazan 15-04-2014 07:01
Я вот и смотрю. Многие замечания по Ата мне неведомы.IzhG 15-04-2014 12:11quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Я вот и смотрю. Многие замечания по Ата мне неведомы.Беспроблемных ружей нет в принципе, но как правильно отметил Дмитрий
"..В целом НЕО-12 уже довольно хорошее ружье."
ИМХо конечно в связи с курсом евро оно свою ценовую нишу перепрыгнуло, но это уже другая история..Afliction 15-04-2014 18:10
Джентльмены, приветствую.
Почитав ветку понял, что существует проблема установки прицела на ластохвост Нео.
Предпринял попытку решить ее следующим образом.
В ветке камрада SLMA forummessage/100/67 купил пару переходников ласта-вивер. Так как они неразрезные, деликатно разрезал их, чтобы была возможность туже стянуть две половинки на ластохвосте. Поверхность прилегания получилась гораздо больше, чем у других кронштейнов и прицелов ранее мною виденных, плюс второй переходник, на мой взгляд, будет дополнительно придерживать первый от нежелательного ёрзания))
Стянулось всё довольно таки крепко, но как будет работать, покажет отстрел этой конструкции, который постараюсь провести в ближайшую субботу, о чем обязательно отчитаюсь тут.
Если всё будет хорошо, надеюсь мой пост поможет участникам нашей ветки справиться с проблемой.
С Уважением, Павелkorigor 15-04-2014 19:42
Нормальный такой камрад SLMA, нежадный.
Павел, есть совет и вопрос.
Совет: передвиньте коллиматор ближе к прикладу - увеличится угол обзора через него. Заодно и поймете насколько надежен переходник.
Вопрос: как патронташ прикрепили? Неужели коробку сверлили?Afliction 15-04-2014 20:11quote:Павел, есть совет и вопрос.
Игорь, доброго вечера!
Сайдседл приклеил на хитрую 3М-овскую базу, похоую на велкро (примитивно похожую, конечно). На второй фотографии сверху её можно разглядеть, с левой стороны. В теории половинки должны расцепляться, но я пока этого не делал, т.к. не зачем. Клеевой слой тоже 3М, приклеился намертво, басурмане всё таки умеют))
Для извлечения штифта УСМ, в этой базе, в той части, которая наклеена на ств коробку просверлено отверстие и при необходимости можно разъединить половинки и выбить штифт.
Вот как то так.
Игорь, за совет спасибо, у меня в этой связи к вам и всем кто откликнется вопрос. Сейчас коллиматор стоит на первом кронштейне. Куда в момент выстрела пойдет коллиматор? Каков будет вектор силы в теории? Может имеет смысл переставить ближе к прикладу, как раз и обзор будет пошире, как Вы советуете и передний крон поможет не сдвигаться прицелу в сторону ствола?
Уфф, ну и сумбур написал)) Переписывать не буду, лучше попытаюсь разъяснить, если понадобится )))------
С уважением, Павелhanter741 15-04-2014 21:27quote:Originally posted by Afliction:
Каков будет вектор силы в теории?
ууух какой провокационный вопрос! )но это не в упрек к вам, честно.
в момент начала отдачи, когда ружье начнет движение назад, вектор инерции будет направлен преимущественно вперед. в момент остановки ружья о ваше плечо, соответственно назад. думается так...
так что без разницы на каком стоит, главное чтоб зажато хорошо было, ровно и не перетянуто.
но чаще всего почему то они прилетают в лоб)))) видимо по закону бутерброда...
Игорь, вы согласны?Afliction 15-04-2014 21:33
Понимаю, что вопрос почти без ответа, но сам осилить не мог )))
Ваша мысль, в отличие от моей ясна)) Спасибо, протяну как следует и пронаблюдаю за состоянием резьбовых соединений в перерывах в стрельбе.
В лоб не жалко, главное, чтобы ластохвост не порвало, как у кого-то из ветки((------
С уважением, Павелramkhaf 15-04-2014 21:40
Уважаемые, посоветуйте у кого есть опыт крепления подствольного фонаря Olight M21 или схожего по размерам, каким креплением надежней?Goodwin2110 15-04-2014 22:41quote:Originally posted by Afliction:
В лоб не жалко, главное, чтобы ластохвост не порвало, как у кого-то из ветки((
Порвало у меня.
Судя по фото, ружье готовили для практикантских пострелушек. Насколько я знаю, там стреляют низкоскоростными 28 граммовыми пулевыми зарядами. У меня был более тяжелый коллиматор и очень злой патрон. На фото коллиматор маленький и легкий. Есть шанс, что не вырвет. Хотя..Goodwin2110 15-04-2014 22:58quote:Originally posted by ramkhaf:
у кого есть опыт крепления подствольного фонаря Olight M21 или схожего по размерам, каким креплением надежней?
http://lumenhouse.ru/catalog/for_weapons/
Сочетание крепления #17 и #10Afliction 15-04-2014 23:25quote:Порвало у меня.
Доброй ночи, Борис! Вы правы, навеска крайне редко больше 28.
Спасибо за мысли. Конечно нужно пострелять, просто сначала хотел посмотреть на мнения АТАводов, вдруг что упустил принципиально важное.------
С уважением, ПавелGoodwin2110 16-04-2014 00:07quote:Originally posted by Afliction:
просто сначала хотел посмотреть на мнения АТАводов
Павел, мое мнение об именно этом креплении - ненадежное. Совсем. Контакт крепления с коробкой точечный, несмотря на проклейку..Мне сейчас делают вивер на коробку.. Вторая попытка. С легкой фрезеровкой коробки, креплением на винты и проклейкой. Исчезнет возможность стрельбы по планке. Делается это намеренно. Будет пулевое ружье для загона и вышки. Надеюсь такой вариант мой ночник выдержит. Не выдержит - устрою поминки и аташка уйдет в утиль на распил. Будет жалко, но Нео свое уже пострелял добре..
С уважением,
Борис.IzhG 16-04-2014 09:18quote:Originally posted by Afliction:
Доброй ночи, Борис! Вы правы, навеска крайне редко больше 28.
Спасибо за мысли. Конечно нужно пострелять, просто сначала хотел посмотреть на мнения АТАводов, вдруг что упустил принципиально важное.Павел подобная мысль пришла не только Вам
Но в Вашем варианте надо обратить внимание на следующие вещи.
1.Как выступы кронштейна входят в пазы ластохвоста
2. Поскольку кронштейн короче чем ластохвост, он у Вас может во время стрельбы начать сползать, поэтому наверное его лучше сместить к концу ствольной коробки или удлинить
На картинке фото идеи ( установлен кронштейн разработанный на МР-155), а не готовое решение по вышеперечисленным причинам.
1. Угол пазов на ствольной коробке не совпадает с выступами( не получается более точно сформулировать
2. Планка короткаяAfliction 16-04-2014 09:38quote:Контакт крепления с коробкой точечный, несмотря на проклейку..
Борис, здравствуйте!
Контакт по всей длине кронштейнов, не сказать, что точечный. Не проклеенный, хотя можно попытаться капнуть пару капель того же Поксипола, на пробу.
За мнение Вам спасибо, отстреляю - отпишу.
quote:Не выдержит - устрою поминки и аташка уйдет в утиль на распил
Ох, как жаль... Она послужила хорошо, лучше тогда деактивировать и на стену, на память)))
quote:Павел подобная мысль пришла не только Вам
Константин, здравствуйте!
Получается, что я не так уж и не прав в своих изысканиях))
Вы правы про сползание. Как раз об этом я спрашивал в своем сумбурном посте))
Сместить к концу ствольной коробки - Вы имеете ввиду максимально вперед?------
С уважением, ПавелIzhG 16-04-2014 09:42
по моему планки вперед ползут от отдачи, поэтому вперед.IzhG 16-04-2014 09:44quote:Originally posted by Afliction:
отя можно попытаться капнуть пару капель того же Поксипола, на пробу.
Не Поксипол тогда , а Локтайт
quote:Originally posted by Afliction:
Получается, что я не так уж и не прав в своих изысканиях))
Ну Вы и проверите эту идею на практикеAfliction 16-04-2014 09:49quote:Угол пазов на ствольной коробке не совпадает с выступами
Понимаю о чем Вы. Приобретенные мной кронштейны выглядят, конечно жидковато, но угол визуально похожий, смотрел со всех сторон.
А это изделие у Вас в продаже имеется? Так, на всякий случай))------
С уважением, ПавелAfliction 16-04-2014 09:59quote:Локтайт
Кстати, да. Незаслуженно забыл я про него.
quote:Ну Вы и проверите эту идею на практике
Не терпится, правда Пасха на носу, в крайнем случае на след. неделе.
Спасибо за мысли, Константин!------
С уважением, Павелkorigor 16-04-2014 21:14
По поводу сползания крона или прицела вперед - для охоты это сползание совсем не страшно. А если с монтажными углами все в порядке, и вес прицела не слишком велик, то и сползания никакого не будет. У меня по крайней мере ни один из двух прицелов не сдвигался. Даже на пострелушках на стрельбище после 30-40 выстрелов подряд.
А вот ставить переходной кронштейн или сам коллиматор в крайнее переднее положение я бы не стал по двум причинам: 1 - уменьшается угол обзора, 2 - очень большая нагрузка в месте сопряжения переднего зажима с местом расширения ластохвоста.Afliction 16-04-2014 22:55
Игорь, здравствуйте!
quote:очень большая нагрузка в месте сопряжения переднего зажима с местом расширения ластохвоста.
В этом случае скорее пострадает кронштейн, кмк, а он копеечный)) Короче буду экспериментировать так и так.
Спасибо, Игорь, за Ваше участие.------
С уважением, Павелbazyrb 17-04-2014 04:33
А что если, чтобы кронштейн не ползал туда-сюда фиксировать его сквозными винтами или же впереди и сзади кронштейна вкручивать винт.hanter741 17-04-2014 08:05quote:Originally posted by bazyrb:
А что если, чтобы кронштейн не ползал туда-сюда фиксировать его сквозными винтами или же впереди и сзади кронштейна вкручивать винт.
на липерсовском переходнике так и реализовано. сверху один винт под шестигранник. после монтажа крона, до установки прицела, он просто вкручивается и закернивается в коробку (нижняя часть на конус). по идее его на локтайт надо.
держит или нет, не знаю - калик умер раньше чем решил, что на этом ружье он мне не нужен...bazyrb 17-04-2014 08:46quote:вкручивается и закернивается в коробку
Судя по всему это не помогает. Нужно ввернуть сквозной винт и обязательно чтобы он себе резьбу сам нарезал в коробке.IzhG 17-04-2014 08:56
Сquote:Originally posted by bazyrb:
Судя по всему это не помогает.
Согласен с Базыром. У меня подобная проблема на Duo-Sys Combo ( когда в комплекте и охотничий ствол и приклад и короткий ствол и телескоп) . На чисто тактических планка будет вкручиваться в коробку, а вот на этом варианте когда нужно чтобы планка снималась одевалась решение найти тяжелоhanter741 17-04-2014 10:20
)) поэтому здесь я и пришел к правильному, для себя, решению - снял все с нео и закинул на шкаф. коллиматор на вепре, оптика на болте, а на нео и акм - только хардкор, только механикаGoodwin2110 17-04-2014 10:36quote:Originally posted by IzhG:
На чисто тактических планка будет вкручиваться в коробку
Костя, такой вариант ночник держит? Это не праздный вопрос.. А примерно на 100 килорублей..IzhG 17-04-2014 11:32quote:Originally posted by Goodwin2110:
Костя, такой вариант ночник держит? Это не праздный вопрос.. А примерно на 100 килорублей..
Вряд ли. Материал коробки то не поменяешь.
Обрати внимание , что Бенелли и например Армсан для тяжелой оптики делают такие стволы
http://www.armsan.com/products.../19/armsan.htmlGoodwin2110 17-04-2014 12:12quote:Originally posted by IzhG:
Армсан для тяжелой оптики делают такие стволы
Не согласен, что это для тяжелой оптики. Крон на стволе скорее всего паяный и к коробке не крепится.. Правило рычага вспомним - при отдаче планка крепления будет работать на излом, а не на сдвиг. На армсане планка под коллиматор.. Не более. Имхо. Более менее прочно все это выглядит на бене со стальной крышкой..
Я не прав?IzhG 17-04-2014 12:21quote:Originally posted by Goodwin2110:
Крон на стволе скорее всего паяный и к коробке не крепится..
Паяный.Но ИМХО пайка серебром по стали прочнее чем винты вкрученные в алюминиевую коробку.Я как то давно пытался на Хане отломать планку у забракованного ствола.Мягко скажем тяжело. Пришлось молотком долбать.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Более менее прочно все это выглядит на бене со стальной крышкой..
Она (по крайней мере на старых версиях) начинала болтаться даже от коллиматоров, но соединение прочное.
Теперь посмотри здесь. То же Раффаэло
http://www.benelli.it/ru/%D0%B...hya/raffaello-5Goodwin2110 17-04-2014 12:45quote:Originally posted by IzhG:
Паяный.Но ИМХО пайка серебром по стали прочнее чем винты вкрученные в алюминиевую коробку.
Прочнее в каком плане? На отрыв, на сдвиг? Если есть возможность - спросите армсановцев, под какой прибор они проектировали крон, чем они испытывали это крепление и с каким результатом?
Думаю с ночником этот крон (Армсановский) попросту лопнет близко к месту пайки. Как раз точка концентрации напряжений..
Созвонился с установщиком планки. Все готово. На следующей неделе с меня фото и видеоотчет.IzhG 17-04-2014 15:12
Вряд ли кто-то рассчитывал на установку килограммового ночника.
Но я переговорю с Эфе. Все таки начинал он с НЕО12. Это его первая модель ...IzhG 17-04-2014 16:06quote:Originally posted by Afliction:
Понимаю о чем Вы. Приобретенные мной кронштейны выглядят, конечно жидковато, но угол визуально похожий, смотрел со всех сторон.
А это изделие у Вас в продаже имеется? Так, на всякий случай))Павел у нашего с Вами решения возможно есть одна проблема. Во время стрельбы болты стягивающие две половинки начинают расходиться
Goodwin2110 17-04-2014 16:18quote:Originally posted by IzhG:
Вряд ли кто-то рассчитывал на установку килограммового ночника.
Это еще легкий.. Пусть скинет чертеж посадочного места на ствольной коробке. В России токари еще есть. Может облегчить людям жизнь.IzhG 17-04-2014 16:27
Чертежи-собственность Ата Армс. Сомневаюсь , что они у него остались, но задачу понялAfliction 17-04-2014 16:41
Константин, доброго дня!
quote:Павел у нашего с Вами решения возможно есть одна проблема. Во время стрельбы болты стягивающие две половинки начинают расходиться
Вы правы, болты тонкие и вполне могут хоть на 0,05-0,1 мм тянуться или даже гнуться. Если есть малейшая разница в углах л\х - крон, этот зазор тоже будет разгуливаться после нагрузки. Только эксперимент поставит точку над i
А у меня, походу, в эти выходные с выездом облом...((( Буду ждать следующих.------
С уважением, Павелbazyrb 17-04-2014 17:57quote:На следующей неделе с меня фото и видеоотчет.
Не хочется каркать, но кажется и здесь недолго выдюжит. Все-таки кило весаGoodwin2110 17-04-2014 18:29quote:Originally posted by bazyrb:
Не хочется каркать, но кажется и здесь недолго выдюжит. Все-таки кило веса
Базыр, я рискнул.. Дойду уж до конца. Планка уже установлена. Если лопнет крепеж или коробка - посмотрите, как летают ночники.. Ночник оказался крепче ружья.. Не лопнет - возьмете метод на вооружение.korigor 17-04-2014 19:32
Борис, я не вдавался в подробности установки ночника на наше ружье, но где-то когда-то читал о стяжных кронштейнах. И для полуавтоматов тоже. Они обжимают ствольную коробку со всех сторон, и если мне не изменяет память, один из стяжных болтов проходит сквозь коробку вместо пина, который держит УСМ. Для какого именно ружья они были предназначены я не помню, но вот такая конструкция на мой взгляд самая крепкая для установки тяжелых прицелов. Если хорошему механику поставить задачу, то и на АТАшку подобное сконструирует. Твоя новая конструкция уже не дает права на ошибку. Подумай над предложением, схема в сети есть, нужно только адаптировать ее. Жалко если ружье убьешь.Goodwin2110 17-04-2014 19:51quote:Originally posted by korigor:
Борис, я не вдавался в подробности установки ночника на наше ружье, но где-то когда-то читал о стяжных кронштейнах. И для полуавтоматов тоже. Они обжимают ствольную коробку со всех сторон, и если мне не изменяет память, один из стяжных болтов проходит сквозь коробку вместо пина, который держит УСМ.
Игорь, такую штуку для отечественных 153/155 делали. Конструкция на 153 - слишком хлипкая и обладает большой подвижностью. Мне нужна точность и монолитность крепления. По утверждениям - планка на винтах и проклейке на фрезерованной коробке должна держать ночник. Конструкция проверена на не одном десятке ружей. Прошлый крон (который лопнул) позволял получать кучу в 5 см на 100м подкалиберной Ленинградкой-2. А ведь тоже обладал некоторой свободой. У инструкторов на рубеже круглые глаза были, когда видели как пуля в пулю идет на 35-50 метрах с гладкого.Я могу себе позволить экспериментировать.. Буду надеяться, что получится. Не получится - аташки в стране еще пока есть. Турки санкции не введут.. Может Браун А5 куплю.. Эксперимент с Browning B725 показал мою полную правоту, хотя все призывали с пеной у рта брать Беретту для стенда..
Кстати. Дима kdw - поздравляю с обновкой
kdw903252 17-04-2014 20:48
Кстати. Дима kdw - поздравляю с обновкой
quote:[B][/B]
Боря,спасибо, ты так изложил, что парни подумают что я А5 купил. Может и куплю когда, глядя на тебя.Goodwin2110 17-04-2014 20:57quote:Originally posted by kdw903252:
ты так изложил, что парни подумают что я А5 купил.
Может изложишь в подробностях, чтобы сомнений не было?kdw903252 17-04-2014 21:28
Думаю людям уже интересноquote:[B][/B]
Я тебя умоляю.Goodwin2110 17-04-2014 21:34quote:Originally posted by kdw903252:
Я тебя умоляю.
не скромничайkdw903252 17-04-2014 21:47
не скромничайquote:[B][/B]
Единственное что меня несколько удивило в купленной NEO, это масса ружья, 3,3кг, после п/а Бреда, ощущение этакого настоящего утиного ружжа. Но, это скорее следствие распределения массы по длине ружья. NEO брал для посиделок под дождем в лодке.
C 5-ю макетами патронов, при массе дроби 32гр., комментировать тут думаю нечего, утилитарное изделие.
Afliction 17-04-2014 22:19quote:сквозь коробку вместо пина, который держит УСМ
Игорь, добрый вечер!
Пим УСМ, по моему 4 - 5 мм, боковой патронташ (сайдседл) на моём Нео я именно по этому наклеил на разъемную базу, так как дважды порвало два винта, которыми он крепился именно через отверстие пина УСМ. Сайдседл с шестью пулевыми патронами срывало после второго-третьего выстрела, винт оба раза рвало по грани резьба-тело винта.
ИМХО, конструкция у которой одна из точек крепления будет проходить через отверстие пина УСМ, вещь весьма ненадежная.------
С уважением, Павелkorigor 17-04-2014 22:36
Павел, я же написал, что специально этим вопросом не занимался. Предложил,как вариант. Там изготовление кронов заводское было - стало быть все нагрузки и материалы крепления должны были быть просчитаны. Тяжело найти крон для килограммового прицела, но выход из положения должен быть.Goodwin2110 17-04-2014 22:36quote:Originally posted by kdw903252:
NEO брал для посиделок под дождем в лодке.
Дим. Отделка красивая! А постреляешь - Бреду оставишь сейф охранять.
Еще раз поздравляю!korigor 17-04-2014 22:50
Дмитрий, с покупкой. А что за вариант отделки? Красивая!kdw903252 17-04-2014 22:53
А постреляешь - Бреду оставишь сейф охранять.quote:[B][/B]
Бреда, этО другая философия п/а, как и Авто-5.
kdw903252 17-04-2014 23:02
А что за вариант отделки?quote:[B][/B]
Игорь, краска банальная, они всегда красят после внешнего хонингования. Ствол такого же цвета как коробка.Afliction 17-04-2014 23:21quote:специально этим вопросом не занимался
Игорь, я поделился своим опытом крепления через отверстие пина. Вдруг кому пригодится в поисках варианта крепления.
Всех благ))------
С уважением, ПавелAndyk 20-04-2014 14:17
Тоже открылся с Бредой. Отработала 28 гр. на ура. Продолжать буду с Атой.
Всех с праздником!Goodwin2110 22-04-2014 18:56
Итак. Вот, что получилось.
Целик и мушка над планкой вполне хорошо видны.
Начал изучать как поднять прицельную планку на дробовом стволе.Скоро отстрел.
Jagder 22-04-2014 19:17quote:Турок Вас не подкачает.Я если честно удивлен.Не ожидал за такие деньги столь недурственного боя при столь высокой надежности.Свой АК в юности вспоминаю-красавчег мля..Турок дает повод для ассоциаций..оже открылся с Бредой. Отработала 28 гр. на ура. Продолжать буду с Атой.korigor 22-04-2014 23:25
Кто-то недавно искал недорогой коллиматор в камуфляжной расцветке. Вот натолкнулся: http://www.all4hunt.ru/product...stochkin_xvost/bazyrb 23-04-2014 04:11quote:Вот, что получилось.
Винты как в коробку входят? Они саморезные или изнутри гайка?Goodwin2110 23-04-2014 09:27
Привет Базыр. Винты, на клее.hanter741 23-04-2014 12:35quote:Originally posted by Goodwin2110:
Привет Базыр. Винты, на клее.не хочу каркать, но терзают меня смутные сомнения...
Борис, при отстреле с ночником, берегите лицо/голову. первых выстрелов 50-100. я б так вообще со станка дистанционно стрелял.ЗЫ. а внешне получилось хорошо!
bazyrb 23-04-2014 16:33quote:Винты, на клее.
Я бы изнутри еще гайки б закрутил на гровераIzhG 23-04-2014 16:41quote:Originally posted by bazyrb:
Я бы изнутри еще гайки б закрутил на гровера
Внутри затвор перемещается...ma4o-79 23-04-2014 16:55
Я искал Спасибоbazyrb 23-04-2014 16:57quote:Внутри затвор перемещается...
Понимаю, но там достаточно места. Можно подобрать плоские гайки или вообще после закрутки расклепать их. Раз уж все равно ружье решили сделать пулевымkorigor 23-04-2014 18:14quote:Игорь - а какое это имеет отношение к теме ветки?
Борис, да точно такое же, что и твой кронштейн для ночника) Хорош уже!korigor 23-04-2014 18:16quote:Я искал Спасибо
Не за что.Goodwin2110 23-04-2014 19:46quote:Originally posted by hanter741:
при отстреле с ночником, берегите лицо/голову. первых выстрелов 50-100.Сегодня отстрелял конструкцию. Планка параллельна коробке. Выставленный в нули прицел на 50 метров центром смотрит в пятно лазера холодной пристрелки. Пуля (Ленинградка-2, полетный вес 28.7 грамма, 480 м/с) приходит на 34 см выше нуля прицела (ночника) на 39 метрах. Крепление планки выдержало без какого-либо заметного эффекта 10 выстрелов этой ленинградкой. Запаса поправок ночника не хватило, чтобы выбрать это смещение. Коллиматор справился. Буду шаманить проставку между кроном ночника и собственно ночником, чтобы компенсировать уход СТП..
Goodwin2110 23-04-2014 20:04
Люди, я вот еще что обнаружил. На дробовом стволе планку ВИДНО (в просвет)! Я стреляю с открытой планкой, и ее степени открытости как раз! Супер! Не придется другой п/а покупатьkonan18 23-04-2014 21:56
День добрый, был в эти входные на охоте и два раза происходила такая вещь;патрон в патроннике,нажимаю на спусковой крючок и как будто холостой выстрел, но удара бойка по капсулю не было и процесс подачи следующего патрона на лоток не выбрасывая патрон в патроннике, в общем упущенный вальдшнеп и непонятка. Владею ружьём не первый год, но такого не встречал, лишь похожая ситуация, когда проверяешь какой патрон в патроннике отдергивая на половину затвор, но этого я не делал..konan18 23-04-2014 21:59
обещанные фото по наколу касуляКоля К 23-04-2014 22:00
Мистер Goodwin2110, пожалуйста, выложите фото как крепите ночник на вивере.
Одинаковое ли расстояние между винтами? Цель вопросов: можно ли передвинуть вивер вперед на один винт, пусть даже вивер станет выступать за передний край ствольной коробки. Если такое возможно, можно будет либо через первый паз вивера или по месту пары первых зубов, предварительно удалив их, пустить хомут из стальной проволоки или ленты, который прижмет вивер к ствольной коробке. Места на переднем крае ствольной коробке для стандартного хомута с винтовой затяжкой более чем достаточно. Мне думается, что с такой страховкой ни какая отдача не оторвет вивер с прибором от коробки. И количество болтов можно уменьшить. А для регулировки: ослабляем винты; ослабляем хомут; подкладываем-подбираем проставку между вивером и ствольной коробкой; затягиваем все в обратной последовательности. Регулировка окончена.korigor 23-04-2014 22:22quote:Если такое возможно, можно будет либо через первый паз вивера или по месту пары первых зубов, предварительно удалив их, пустить хомут из стальной проволоки или ленты, который прижмет вивер к ствольной коробке. Места на переднем крае ствольной коробке для стандартного хомута с винтовой затяжкой более чем достаточно. Мне думается, что с такой страховкой ни какая отдача не оторвет вивер с прибором от коробки.
Синяя изолента - наше ВСЕ! Подумайте еще об использовании вязальной проволоки. Спасибо, Коля, повеселил!Goodwin2110 23-04-2014 22:25
Мистер Коля К
Планку не передвинуть. Коробка отфрезерована под планкой и сама планка с винтами проклеена по месту сопряжения с коробкой. Все это совместно образует прочнейшее соединение. Помните прошлый вариант крепежа? Он сломался в месте концентрации напряжений - самом тонком месте крона (шейке). Там сама планка также крепилась к эргалевому основанию крона всего на двух винтах и тоже клеевом соединении. Тут их 6 и площадь сопряжения в раза выше.Да и нет смысла в хомуте - он растянется под сильной нагрузкой и не создаст хоть сколько нибудь значительного сопротивления при микронных перемещениях планки при возможном отрыве..
Фото сейчас сделаю.
Goodwin2110 23-04-2014 22:36quote:Originally posted by korigor:
Борис, кроме тебя здесь столько недовольства в открытом форуме никто не высказывает, поэтому начни с себя!
С себя я начинаю всегда. Иначе не буду иметь права требовать соблюдения правил другими. Те посты я удалил и отредактировал другой. Ваша очередь.P.S. Этот пост я тоже сотру после Вашей редактуры ваших постов..
Goodwin2110 23-04-2014 22:46
Фото как просили.Коля К 23-04-2014 23:02quote:Синяя изолента - наше ВСЕ!
Прошу прощения, но первая моя мысль до хомута была о скотче.
А если серьёзно, посмотрите на сайте ООО НПФ "Электронная и специальная техника" www.tula-est.ru изделие "База "Weaver-12" в комплектации:
1. База Weaver-12 - 1 шт.
2. Стяжной хомут - 2 шт.
3. Паронитовые прокладки .....
Более того, этот вирер элементарно ставиться на ствол АТА НЕО, так как хомуты свободно проходят в прорези на прицельной планке ствола и для этого нужна только отвертка.
Моё мнение: "База "Weaver-12" - это наипростейший и наискорейший способ установить подствольный фонарь или ЛЦУ на АТА НЕО. Внимание: синяя изолента не входит в комплект поставки. Только хомуты!Goodwin2110 23-04-2014 23:10quote:Originally posted by Коля К:
так как хомуты свободно проходят в прорези на прицельной планке ствола и для этого нужна только отвертка.
Теперь представьте вид ствола после этого колхоза.. Шкурка отдыхает..
quote:Originally posted by Коля К:
Прошу прощения, но первая моя мысль до хомута была о скотче.
Даа..Коля К 23-04-2014 23:16quote:Originally posted by Goodwin2110:
С себя я начинаю всегда. Иначе не буду иметь права требовать соблюдения правил другими. Те посты я удалил и отредактировал другой. Ваша очередь.P.S. Этот пост я тоже сотру после Вашей редактуры ваших постов..
Мне, как новичку, даже очень интересно бывает почитать кто, что, как и куда ставит или вставляет. Тем более, что здесь это делают люди, имеющие отношение к АТА. Не судите строго, пожалуйста.
Коля К 23-04-2014 23:24quote:Теперь представьте вид ствола после этого колхоза.. Шкурка отдыхает..
А мне и представлять не надо. Ставил. Простота и скорость - вот козыри.
О каком внешнем виде Вы говорите? В темноте ничего не видно.bazyrb 24-04-2014 04:50quote:Теперь представьте вид ствола после этого колхоза.. Шкурка отдыхает..
Зря так думаешь. Я крепил фонарь ФО-2 с креплением на ствол. Там крепление как раз идет хомутами. Но это фонарь, а не прицел, для него точность и неподвижность не нужна.Goodwin2110 24-04-2014 08:54quote:Originally posted by bazyrb:
Зря так думаешь. Я крепил фонарь ФО-2 с креплением на ствол. Там крепление как раз идет хомутами.
Базыр, царапины то образуются при затягивании хомута. Железом по вороненому стволу - вот тебе и ага..korigor 24-04-2014 08:58quote:Более того, этот вирер элементарно ставиться на ствол АТА НЕО, так как хомуты свободно проходят в прорези на прицельной планке ствола и для этого нужна только отвертка.
Моё мнение: "База "Weaver-12" - это наипростейший и наискорейший способ установить подствольный фонарь или ЛЦУ на АТА НЕО. Внимание: синяя изолента не входит в комплект поставки. Только хомуты!Николай, на этой странице есть фото ружья с установленным ночником. Куда там вешать хомуты? Возможно вы подумали, что речь здесь шла о подствольном фонаре - тогда Вас понять можно. Но колхозить ночной прицел весом более килограмма хомутами вокруг ствольной коробки...
Коля К 24-04-2014 09:07quote:Николай, я вот сейчас с ужасом представил, как выглядит Ваш автомобиль...)))
Уважаемый Игорь, спасибо за беспокойство о моей скромной персоне. Но позвольте пояснить-успокоить: к своему личному авто я отношусь с подобающим уважением и заботой, таким, с каким я отношусь к своему ружью фирмы "Мёркель". А ружьё "АТА НЕО 12" для меня как рогатка с инерционной системой перезаряжания. Покупал я НЕО, что бы понять, нужен ли мне инерционный полуавтомат (от газоотвода я уже отказался, не понравились у друзей), а платить 90 руб. за фирму, каюсь, жаба задушила. Плюс, цена НЕО позволяет издеваться над ружьём. Вот, Борис ни за что бы не стал сверлить столько дырок в ствольной коробке своего ружья, если бы оно называлось "Бенелли". И я туда же.Goodwin2110 24-04-2014 09:30quote:Originally posted by Коля К:
Вот, Борис ни за что бы не стал сверлить столько дырок в ствольной коробке своего ружья, если бы оно называлось "Бенелли"
У бени они и так уже есть.. Рафаэлло со стальной крышкой коробки. А потом надо было бы - просверлил.. Я могу себе это позволитьIzhG 24-04-2014 10:41quote:Originally posted by bazyrb:
Понимаю, но там достаточно места. Можно подобрать плоские гайки или вообще после закрутки расклепать их. Раз уж все равно ружье решили сделать пулевымТогда их там клепать надо будет. Просто гайки все равно будут раскручиваться ИМХО
korigor 24-04-2014 12:40quote:Originally posted by Коля К:
А ружьё "АТА НЕО 12" для меня как рогатка с инерционной системой перезаряжания. Плюс, цена НЕО позволяет издеваться над ружьём.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
А потом надо было бы - просверлил.. Я могу себе это позволитьПока 1:1. Непонятно у кого длиннее)) Продолжайте)
korigor 24-04-2014 12:44
И, Николай, Вы не ответили:
quote:Николай, на этой странице есть фото ружья с установленным ночником. Куда там вешать хомуты?konan18 24-04-2014 16:46
Смотрю на моё сообщение нет ни кому дела!?korigor 24-04-2014 17:08quote:Смотрю на моё сообщение нет ни кому дела!?Алексей, из того, что Вы написали,я толком ничего не понял. Попробуйте описать случившееся в нескольких коротких предложениях.
korigor 24-04-2014 18:29quote:Originally posted by konan18:
Смотрю на моё сообщение нет ни кому дела!?Вы попробуйте описать проблему более внятно. В нескольких коротких предложениях.
konan18 24-04-2014 21:02quote:Originally posted by korigor:Вы попробуйте описать проблему более внятно. В нескольких коротких предложениях.
Хорошо попробую ещё раз:
Ружье заряжено-нажатие на спусковой крючок-"клацание" затвора-выстрела нет-патрон не выбрасывается-подается новый патрон на лоток, принудительное выбрасывания патрона показывает, что удара бойка по капсулю не было.
Как то так)Коля К 24-04-2014 21:27quote:Пока 1:1. Непонятно у кого длиннее)) Продолжайте)
Игорь, извините, конечно, но как-то не красиво это у Вас прозвучало. Мёркель мне достался от деда, поэтому он мне дороже тех денег, которых он сейчас стоит. И я ничего не могу представить, что бы меня вынудило вносить изменения в Меркель, тем более сверлить отверстия. Мушка родная стоит, хотя оптоволоконную я вижу гораздо лучше. А какой у меня длины, я никому не покажу.
quote:Николай, на этой странице есть фото ружья с установленным ночником. Куда там вешать хомуты?
Для предотвращения отрыва планки вивера от ствольной коробки на конструкции, представленной на фото выше, я устанавливал бы ленточный хомут перед местом установки ночника, на место первой пары зубов вивера, лучше их предварительно удалить или сделать паз под хомут, пускал бы его с обеих сторон вдоль переднего края ствольной коробки и стягивал его либо под ствольной коробкой, либо на левой стороне коробки. Под хомут проложить прокладку (напр.: паронит лист.). При должной подгонке и затяжке хомута отрыв вивера с ночником от коробки не возможен. Если хомут не бумажный. А хомут может быть ещё и цельнометаллический, точено-фрезерованный из одного целого куска материала. Штучная работа.
Не нравиться хомут, можно туда же поставить скобу. Скобу к ствольной коробке крепить винтами между отверстием под ствол и магазином. Там у коробки море материала, в котором можно сделать резьбу поглубже и покрупнее. Лучше скобу изготовить из металлической плиты.
Дай Бог, у Бориса и так конструкция выдержит большой настрел.hanter741 24-04-2014 21:44quote:Originally posted by konan18:
, что удара бойка по капсулю не было.
вот это и надо смотреть. почему не произошло. первым делом, разобрать, промыть, вытереть насухо. проверить.
а то вы фотки тотнаколотых капсулей выложили...
а клацает при нажати на СК не затвор, клацает патрон вылетающий из магазина на лоток.вспомнилось. а затвор случаем не рукой перед этим закрывали? ну чтоб не клацать...
korigor 24-04-2014 22:23quote:Originally posted by konan18:
Хорошо попробую ещё раз:
Ружье заряжено-нажатие на спусковой крючок-"клацание" затвора-выстрела нет-патрон не выбрасывается-подается новый патрон на лоток, принудительное выбрасывания патрона показывает, что удара бойка по капсулю не было.
Как то так)Алексей, если у Вас есть навыки работы с механизмами, то решить эту проблему не сложно. Ружье вообще довольно простой механизм. Начните с канала затвора и бойка, уж больно неравномерный накол капсюля на фото. Он может быть или слабым или нормальным, но равномерным. Проверьте работу УСМ. Трудно давать советы дистанционно, хорошо бы подержать ружье в руках, тогда и вылечить просто.
Еще важно знать что Вы делали с ружьем до этого случая, и как оно вело себя после.Goodwin2110 24-04-2014 22:32quote:Originally posted by konan18:
Хорошо попробую ещё раз:
Ружье заряжено-нажатие на спусковой крючок-"клацание" затвора-выстрела нет-патрон не выбрасывается-подается новый патрон на лоток, принудительное выбрасывания патрона показывает, что удара бойка по капсулю не было.
Как то так)
Какие патроны? Такое было пару раз на Рекорде со слишком толстым фланцем гильзы. Затвор недозакрывался. В этом случае курок бьет по нижнему краю тела затвора не доходя до бойка.
Второе предположение - брак капсЮля (пишется через Ю). Инерционки плохо уживаются с латунными КВ-209...korigor 24-04-2014 22:46quote:Originally posted by Коля К:
Игорь, извините, конечно, но как-то не красиво это у Вас прозвучало.
Нормально прозвучало. Здесь люди относятся к своим турецким ружьям с любовью и уважением. У кого-то оно одно, кто-то целый арсенал имеет. Дабы не получать такие комментарии, будте любезны, держите в этой ветке свои понты при себе.Теперь по хомутам на коробке: невозможно круглое и жесткое натянуть на прямоугольное, чтобы это круглое приняло форму прямоугольного. Стало быть хомут будет пружинить, а значит угробите краску на ствольной корбке не добившись результата. Но Вам поэкспериментировать можно, у Вас же не ружье, а рогатка...
konan18 24-04-2014 22:52quote:Originally posted by korigor:Алексей, если у Вас есть навыки работы с механизмами, то решить эту проблему не сложно. Ружье вообще довольно простой механизм. Начните с канала затвора и бойка, уж больно неравномерный накол капсюля на фото. Он может быть или слабым или нормальным, но равномерным. Проверьте работу УСМ. Трудно давать советы дистанционно, хорошо бы подержать ружье в руках, тогда и вылечить просто.
Еще важно знать что Вы делали с ружьем до этого случая, и как оно вело себя после.Да вот тоже не пойму по разбросу накола по капсюлю...разбирал, собирал, продувал и смазывал и канал, и боек, т.е. всё как "для себя", но не могу понять. В общем ещё раз сделаю ревизию))Спасибо за ответ
konan18 24-04-2014 23:00quote:Originally posted by Goodwin2110:
Какие патроны? Такое было пару раз на Рекорде со слишком толстым фланцем гильзы. Затвор недозакрывался. В этом случае курок бьет по нижнему краю тела затвора не доходя до бойка.
Второе предположение - брак капсЮля (пишется через Ю). Инерционки плохо уживаются с латунными КВ-209...Патроны самокрут на кв209 плюс "стикхантовская" маркировка диаметра дроби, гильза б/у феттер,(но на 16кал. накол как положен быть для примера)
P/S/ Спасибо за поправку орфографии с КАПСЮЛЕМ)))Честно говоря не придавал значения правописанию данного слова, теперь зато буду знать как правильно пишется..))korigor 24-04-2014 23:02
Меня опередили, но проверьте работу группы затвор-патрон-патронник. Перед этим выньте боек.Goodwin2110 24-04-2014 23:06quote:Originally posted by konan18:
"стикхантовская" маркировка
Вот, возможно, где собака порылась. Боек же пытается тратить энергию еще и на прокол вязкой субстанции бумаги, плюс наклейка увеличивает толщину, на которую выступает фланец и боевые упоры могут просто не провернуться на нужный угол..Только хотел спросить, не самокрут ли? Феттер не использует капсюли, которые на фото.. Юбка гильзы прогонялась через обжим?
Стикхант подарите соседу с советской двудулкой с шатом..
konan18 24-04-2014 23:27
Дульце гильзы всегда прогоняю через обжимное кольцо. А вот на счет маркировки нужно задуматься...
Феттер не использует капсюли, которые на фото..
Не понял данного выражения-это вопрос или?bazyrb 25-04-2014 03:39quote:царапины то образуются при затягивании хомута. Железом по вороненому стволу - вот тебе и ага..
Нет там царапин, ты же мое ружжо видел.
Да и как-то пох... на эти царапины. Это же ружье для охоты, а не музейный экспонатbazyrb 25-04-2014 03:41
У нас тут 10 см снега навалило и еще хлопьями идет, ваще капец. А мы на Байкал едем через 20 минут. Белый маскхалат взял с собой, вот думаю, лыжи брать или нет :-)IzhG 25-04-2014 09:07
Если я правильно понял.
Вы дослали патрон в патронник причем затвор был доведен до конца полностью.
Нажимаете на спусковой крючок- щелчок, но ни выстрела ни накола капсюля нет, а второй патрон на лотке . Я все правильно понял?Сразу хочу сказать, что алгоритм работы УСм подразумевает, что после нажатия спускового крючка другой патрон должен быть на лотке.
А вообще симптомы не полностью закрытого затвора. Боек просто не достает до капсюля. очень распространенное явление для инерционок. (бывает затвор не доводят или он отскакивает назад после выстрела и неполностью возвращается назад)
Единственное, что меня смущает в этой версии, так это то что это ружье (если не ошибаюсь) у Алексея уже года два и до последнего времени никаких проблем с ним не было...Goodwin2110 25-04-2014 09:49
Костя, имхо, наклейки мешают поворотной личине полностью провернуться. Затвор соотетственно не доходит до конца и боек не выходит на требуемую величину.. Ее толщина - величина непрогнозируемая, вот и выстрела может вообще не произойти..
Любит наш народ "улучшайзингом" заниматься.. Как будто маркеры в дефиците..Николай, это не вопрос, а утверждение. Используемые ими 688 капсюли, (Дима kdw) не даст соврать, выглядят не так..
IzhG 25-04-2014 10:16
May be
Cамокрут есть самокрут.konan18 25-04-2014 17:21quote:Originally posted by IzhG:
Если я правильно понял.
Вы дослали патрон в патронник причем затвор был доведен до конца полностью.
Нажимаете на спусковой крючок- щелчок, но ни выстрела ни накола капсюля нет, а второй патрон на лотке . Я все правильно понял?Сразу хочу сказать, что алгоритм работы УСм подразумевает, что после нажатия спускового крючка другой патрон должен быть на лотке.
А вообще симптомы не полностью закрытого затвора. Боек просто не достает до капсюля. очень распространенное явление для инерционок. (бывает затвор не доводят или он отскакивает назад после выстрела и неполностью возвращается назад)
Единственное, что меня смущает в этой версии, так это то что это ружье (если не ошибаюсь) у Алексея уже года два и до последнего времени никаких проблем с ним не было...Да Вы правильно поняли.
Все верно, после нажатия на спусковой крючок патрон подается на лоток, но только гильза то в патроннике так и осталась, соответственно затыкание...
Проблем не было на покупных...Но и на самокруте из выстреливших 150-170 патронах было 3 раза всего, но каких....((((
Придерживаюсь общего мнения не полностью закрытого затвора и как следствие не доставания бойка до капсюля.
На майских буду отстреливать внимательно проверю работу всех механизмов.
За ответы по проблемке всем участвующим большое спасибо по результатам проверки отпишусь в ветке.konan18 25-04-2014 17:26
Николай, это не вопрос, а утверждение. Используемые ими 688 капсюли, (Дима kdw) не даст соврать, выглядят не так..[/B][/QUOTE]Меня зовут Алексей)
Я ведь самокрут собирал, а там какой хочешь еврокапсюль снаряжай)Goodwin2110 25-04-2014 17:34quote:Originally posted by konan18:
Меня зовут Алексей)
Прошу проститьIgor_Ryazan 25-04-2014 20:30
Коллеги, подскажите, чью и какую оптоволоконную мушку поставить на НЕО для охоты в сумерках и ночью. И как демонтируется с длинного ствола родная? Родная улетела, да и не видно ее ни шиша в потемках. Заранее благодарен.Goodwin2110 25-04-2014 20:37quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Коллеги, подскажите, чью и какую оптоволоконную мушку поставить на НЕО для охоты в сумерках и ночью. И как демонтируется с длинного ствола родная?
Резьба 3мм. Пассатижами отверни родную. Я поставил вот эту http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3685На 3 минуты продлит время видимости..
Еще лучше вот эта: http://www.forhunt.ru/shop/front-sight/hiviz/6188.html
Стоит на спортивном Браунинге. В комплекте куча винтов с разной резьбой.Igor_Ryazan 25-04-2014 22:29
Огромное спасибо. Уже сделал заказ в ПитерTosall 26-04-2014 10:17
Подскажите где дешевле взять нео в комплекттации валнут 12 76 760мм? Можно буbazyrb 27-04-2014 16:49quote:May be
Cамокрут есть самокрут.
Ага. Результат нашей охоты 26 апреля самокрутом - 9 гуменников, рядом стояли иркутянина с главпатроном - ни одного гуся. После этого пробовали их главпатрон - в итоге заряд падает на полметра.
В общем самокрут рулитbazyrb 27-04-2014 16:54quote:Подскажите где дешевле взять нео в комплекттации валнут 12 76 760мм? Можно б
Продаю свое ружье. Все детские проблемы решены - заменена пружина экстрактора (теперь ест все гильзы), сточена "ступенька" ствола (затыков гильз больше нет), установлен оптоволконный целик для стрельбы с закрытой планкой. Вчера добыто 3 гуся (фото позже). Пишите в личку. Цена 26 тыров.hanter741 27-04-2014 20:15
Базыр, а вот как ты самокрут подбираешь? я просто представлю, под каждую насадку, по несколько навесок, да все это записать и не запутаться.... брр. или ты както по другому ?HUNTER 64RUS 27-04-2014 23:07quote:рядом стояли иркутянина с главпатроном - ни одного гуся
Враки по главпатрон!Главпатрон этот сезон 8 гусиков все как тряпки и на сквозь! дробь 3 и 1!патрон истратил 26шт!Goodwin2110 27-04-2014 23:48quote:Originally posted by HUNTER 64RUS:
на сквозь
"Насквозь".. (пишется слитно..)
А про ГП правда. Из нео хорошо летает.. Базыр. Те иркутяне просто попадать не умеют..bazyrb 28-04-2014 04:10quote:а вот как ты самокрут подбираешь? я просто представлю, под каждую насадку, по несколько навесок, да все это записать и не запутаться.... брр. или ты както по другому ?
когда купил, так и сделал практически. Собрал патроны с разными номерами дроби и картечи по 3 штуки. Получилось штук 60. Напечатал таблицу и отстрелял из цилиндра, получока и чока. 0,25 и 0,75 даже и не пробовал.
А сейчас все время из получока стреляю, Борис "подогнал" отличный получок брайлевский и п/к феттеровский 5000 штук. Обтюрация очень хорошая, раньше сокол всегда оставался, а с ними все сгорает полностьюHUNTER 64RUS 28-04-2014 09:42quote:"Насквозь".. (пишется слитно..)
бывает....главное смысл
попадать не умеют как вариант ..еще смотря на какое расстояние они долбили гуся ....der fliegende 28-04-2014 10:15quote:Originally posted by bazyrb:
отстрелял из цилиндра, получока и чока. 0,25 и 0,75 даже и не пробовал.Я как то на досуге промерял все дульные насадки своего Нео.
Вышло что цилиндра нет вообще а
идут сужения: 0,25 - 0,5 - 0,75 - 1.0 - 1,1мм.
Так я вообще остановился на сужении 0,25 и все падает. Только на гуся вворачиваю родной получок который фактически имеет сужение 0,75 по отношению к сверловке ствола.bazyrb 28-04-2014 10:31quote:попадать не умеют как вариант ..еще смотря на какое расстояние они долбили гуся ....
Один гусей-космонавтов долбил, смешно было наблюдать, когда вытаскивал свою Бинелли в небо из камышей. На второго гуси постоянно налетали, один раз вообще на 3 метра подлетели - не попал.
Их еще Боря учил стрелять, они еще так презрительно смотрели на наши аташки.HUNTER 64RUS 28-04-2014 11:44quote:Их еще Боря учил стрелять, они еще так презрительно смотрели на наши аташки.
Ну тогда понятно все с ними))))у них понятие жизни другое ---купил бенельку ---должно все падать само!с первого выстрела))))!!!!Goodwin2110 28-04-2014 11:45
Базыр, они за год все знания пропили.. дюже высокомерный народ..Сейчас приду, промерю аташкины чоки..
Goodwin2110 28-04-2014 13:23
CYL (5 рисок)= 18.34
IC (4 риски) = 18.10
Mod (3 риски)= 17.78
IM (2 риски) = 17.58
F (1 риска) = 17.36Muller56 28-04-2014 14:01quote:Ну тогда понятно все с ними))))у них понятие жизни другое ---купил бенельку ---должно все падать само!с первого выстрела))))!!!!
У меня после уроков Бориса стало падать значительно лучше, но само вот чой-то не хочет, фигушки! А на гусиной охоте практика нужна - даже если он в 25метров от тебя пролетает, не хрен по нему по носу бить - один фиг обзадишь, а если уж на пределе...Тут уж и труба в 1,5 метра не поможет ежели стрелять не умеешь.
По поводу Главпатрона - вечорка субботы, вальдшнеп с дистанции метров в 35-40 семеркой Био от ГП, три дробины под кожей с противоположной от входа стороны.HUNTER 64RUS 28-04-2014 16:10
Понятно что самокрут лучше (и то умение никто не отменял)Но если нет времени на это ,а тяп ляп делать не желательно ...то заводские тоже хорошо!Почему я выбрал ГП - я взял патроны одной дроби и навески производителей которые есть и доступны!Отстрелял и выбрал ГП по резкости и кучности.kdw903252 28-04-2014 18:19
CYL (5 рисок)= 18.34
IC (4 риски) = 18.10
Mod (3 риски)= 17.78
IM (2 риски) = 17.58
F (1 риска) = 17.36
quote:[B][/B]
Боря, спасибо!Goodwin2110 28-04-2014 18:21quote:Originally posted by kdw903252:
Боря, спасибо!
Дима, не за что. Беню рабочую завтра померь пожалуйста. Сравним.kdw903252 28-04-2014 19:32
Беню рабочую завтра померь пожалуйстаquote:[B][/B]
Постараюсь, но там совсем другие чоки, по 7см. которые.Muller56 28-04-2014 22:11
Боря, Дима-приветствую! Если интересно могу промерить свою Беню и Стойгера. Чоки Бени -Крио плюс 70мм, чоки Стойгера обычные 50мм типа Бенелли старого образца.Goodwin2110 28-04-2014 22:23
Олег привет! От Stoegerа промерь. Посмотрим, насколько совпадут. Стандарт один, а конторы разные.Muller56 29-04-2014 05:40
Боря, вечерком сегодня сделаюAndyk 29-04-2014 23:43
Мне в этом сезоне понравилась от ГП дробь ?8 дисперсант. Стрелял с сужением 0,25, даже на 30 м удалось сбить вальдшнепа, правда всего 2 дробинки попало.Ерма 01-05-2014 06:55
Уважаемые, говорят, что аташка и беня очень похожи . Возможно ли пулевой ствол от атакши использовать на бенелли комфорт? Не пинайте сильно, просто цена на бенин пулевой мягко говоря высоковата. С уважением. Всех с праздником.korigor 01-05-2014 09:02quote:Originally posted by Ерма:
Уважаемые, говорят, что аташка и беня очень похожи . Возможно ли пулевой ствол от атакши использовать на бенелли? Не пинайте сильно, просто цена на бенин пулевой мягко говоря высоковата. С уважением. Всех с праздником.Нельзя, хвостовики у стволов разные. Поройтесь в ветке, много фоток для сравнения здесь уже выкладывалось.
grauu 01-05-2014 20:58
Смешно... на весенней охоте хотел повесить ремень, а некуда, антабки нет на прикладе! Пишут что лежит в комплекте и сверлить надо самостоятельно. Вот только не было её в комплекте.
Так что товасЧи проверяйте наличие при покупке!!!kontradmiral 06-05-2014 10:30
.bazyrb 06-05-2014 17:46
kontradmiral , чего написал? Или у меня ганза глючитgrauu 06-05-2014 22:56
Смешно... на весенней охоте хотел повесить ремень, а некуда, антабки нет на прикладе! Пишут что лежит в комплекте и сверлить надо самостоятельно. Вот только не было её в комплекте.
Так что товасЧи проверяйте наличие при покупке!!!kontradmiral 06-05-2014 23:14quote:Originally posted by bazyrb:
kontradmiral , чего написал? Или у меня ганза глючитВсе ок
Metleb 35 09-05-2014 22:43
Привет всем,сегодня наконец то "вырвался" за город,на стрельбище.Отстрелялся и дробовыми патронами ВР 34 гр,и пулевыми ВР 32 гр.Все ок,"без сучка,без задоринки".Кто то как то на форуме писал про пулевой ствол ата нео,что он "снайперский" сегодня в этом убедился.hara-sanya 14-05-2014 02:41quote:Originally posted by Goodwin2110:
Олег привет! От Stoegerа промерь. Посмотрим, насколько совпадут. Стандарт один, а конторы разные.Чоки Ata и stoeger взаимозаменяемы. Проверено эксперементально.
masterhunter71 15-05-2014 11:58
Добрый день всем участникам форума. Являюсь владельцем ружья около полгода, ветку до покупки прочитал полностью. На весенней охоте в вологодской области через неделю пришлось разобрать ружье. При снятии затвора выскочила пружина трубки приклада. Причиной оказалось небольшое повреждение проточки под стопорное кольцо в монтажной трубке приклада NG22- небольшая вмятина около 5 мм из-за которого стопорное кольцо плохо входило в проточку-паз. Собрали ружье в последовательности - вначале УСМ, затем пружину с поршнем в приклад, придерживая пальцем(без стопорного кольца),затем затвор уперев в выступающий поршень. Пробный отстрел проблем не выявил. По приезду разобрал ружье полностью, но трубку приклада NG22 открутить не получилось единственную. На ней сбоку есть только отверстие 4 мм, видимо при сборке закручивают воротком и сажают на фиксатор резьбы. При попытке открутить-отверстие начинает заминаться, видимо держится крепко.Полазил по поисковикам нашел только упоминание про неудачную попытку открутить трубку газовым ключом. Сейчас заказал в Ижевских ружьях трубку. Подскажите может кто уже отворачивал эту трубку или есть какие идеи.hanter741 15-05-2014 12:13
аккуратно греть минигорелкой. а по поводу ухватиться за что, щас точно не помню, но по моему вместо болта крепящего приклад в эту трубку можно ввернуть обычный болт и законтрить. и уже за него откручиватьmasterhunter71 15-05-2014 15:44
Не получится - болт,крепящий приклад вкручивается в "колпачок", который уже вворачивается в трубку, а он отвернулся от руки. На заводе видимо вначале ставят стопорное кольцо, затем пружину и потом заднюю часть трубки, куда и вворачивается болт приклада, а потом все в сборе вкручивают в ствольную коробку. Попробую вставить сверло, а греть буду паяльной станцией- там без пламени, а температура до 400 гр.
Вообще хочу заметить, что пружина в прикладе где-то в два раза длиннее трубки, то есть со временем будет ослабевать. Так что в межсезонье ее не плохо бы вытащить, тем более это легко и сразу обслужить этот узел от загрязнений. В ижевских ружьях они вместе с пружиной магазина есть в продаже(285 рублей), но заказывать нужно от 2000.kdw903252 15-05-2014 17:22
Так что в межсезонье ее не плохо бы вытащить, тем более это легко и сразу обслужить этот узел от загрязненийquote:[B][/B]
Я как-то вытащил на Компаньоне, на запасной трубке, потом долго пытался ее запихать обратно, простое дело оказалось непростым, когда пружина намного длиннее трубки.masterhunter71 15-05-2014 19:45quote:Возможно на заводе каким-то приспособлением пользуются. Со стороны затвора без стопорного кольца собирается легко.[B][/B]ma4o-79 15-05-2014 20:52
вот хорошо бы фото отчетец сборки разборки что бы наглядно представлятьmasterhunter71 15-05-2014 22:12quote:Попозже сделаю. А на словах так: УСМ вставляется со взведенным курком, штифтуется, засовывается пружина со штифт-грузиком NG20, затем вставляется затвор, его хвостовиком попадаем в углубление NG20, отводим затвор чуть назад и вставляем рукоять затвора. Далее проверяем автоматику и все.[B][/B]
Есть еще одно наблюдение по ружью,но анализируя все события это к моему изменению скорее всего отношение не имеет. Последние пять лет весной охочусь на гуся только на моховых болотах, стрельба на коротке -10-15 метров из двустволки. Очень часто в последние три года из-за уменьшения пролета гусей
возникала необходимость в третьем выстреле. Поэтому взял NEO. При пристрелке все было нормально, зимой на охоте только по одному выстрелу, настрелял по тарелкам около 200 феттер 28 гр. все нормально. Было несколько утыканий только от старых патронов. А на болоте началось - второй или третий патрон-двойная подача из магазина. Разбираю днем все полностью, все тщательно протираю, смазываю, заряжаю пять патрон все четко. А вечером при налете опять. Начинаю анализировать в чем причина и разница. Первые один или два патрона самодельные с дробью ?3 собранные на закрутке с помощью шуруповерта, а вот следующие феттер ?1 полумагнум и вот после его выстрела и происходила двойная подача. Аналогично было два раза на тяге при выстреле почти вверх, но в патроннике был самодельный но усиленный, а второй стоял покупной -опять двойная подача. На магазинных 32 гр. - как часы. Так вот анализируя прихожу к выводу,что клины происходили только когда на прикладе был прицеплен патронташ с шестью патронами. Убираю патроны, а это около 300 гр- и результат при следующем налете тот же полумагнум - 5 патрон без затыка. После пробую те патроны,что клинили при охоте на вальдшнепа, причем все сразу - тоже все в порядке. К сожалению дальше эксперименты пришлось закончить - уезжали домой. Дома по поисковикам прочитал много веток форумов по двойной подаче и не нашел однозначных завершенных решений - одни версии. Моя же версия, что настройка автоматики под облегченные заряды привело к тому, что на мощных патронах с более быстрыми порохамии и другим импульсом отдачи затвор возможно на мгновение открывается быстрее, а при полном магазине сильнее сжатая пружина успевает просунуть второй патрон. Увеличение же веса приклада(ружья) около 10% как то похоже влияет на автоматику. При ручной проверке и изучении все работает как положено, профиль и состояние лотка- подавателя патронов NG17, состояние обеих его пружин сомнения не вызывают. Поэтому выношу на обсуждение более опытных пользователей свои наблюдения, жду других мнений на проблему. Может где то я не прав, но факты на лицо и причем не разовые и случайные.hanter741 15-05-2014 22:27quote:Originally posted by masterhunter71:
Возможно на заводе каким-то приспособлением пользуются. Со стороны затвора без стопорного кольца собирается легко.
отверстием скорее всего и надо пользоваться, за которое вы выкрутить пытались. оно где находится? ближе к коробке или к тыльнику?
kdw903252 16-05-2014 07:21
Поэтому выношу на обсуждение более опытных пользователей свои наблюдения, жду других мнений на проблему. Может где то я не прав, но факты на лицо и причем не разовые и случайные.quote:[B][/B]
Наблюдения интересные. У меня знакомый занимается отладкой инерционной автоматики в условиях оружейного завода, по его мнению система автоматики сделана, что называется " на тонкую", он не в восторге. Люди, делающие первый в России инерционный п/а, уже 2,5 года занимаются отладкой автоматики, общаюсь с ними периодически, все идет очень непросто. Конструкция ружья, при кажущейся простоте, весьма непростая, требующая высокой культуры производства.
Бенелли при их качестве и опыте как-то удается проскочить подобные неприятности, остальным нет. Вообще для России надо делать инерционник, который бы начинал работать от 28гр., а не от 24гр., проще бы решался вопрос с наколом отечественных КВ всех мастей. Зачем автоматику ружья настраивают под 24гр. не знаю, кого стрелять из ружья таких размеров (длина), такой навеской, непонятно, чисто утино-гусиное ружье, для посиделок. На вопрос почему у Вас на охоте такие перлы происходят, конечно, не ответил, но свое NEO сразу же продам, если у меня будет подобное. По опыту эксплуатации турецкого оружия (3 п/а и двустволка), создается впечатление, что тонкостями, влияющими на эксплуатационные качества оружия, турки в большинстве своем не владеют, отсюда и проколы. Делается пока многое на чуйке и в угоду внешнему виду. Про двудулки вообще говорить не хочу, там кроме AKUSa зачастую полная лотерея. Все сказанное, конечно, ИМХО. С Уважением.IzhG 16-05-2014 13:32
Дима а как ты думаешь не связано ли это с со разной скоростью патронов импортных и наших?IzhG 16-05-2014 13:37quote:Originally posted by masterhunter71:
...что на мощных патронах с более быстрыми порохамии и другим импульсом отдачи затвор возможно на мгновение открывается быстрее, а при полном магазине сильнее сжатая пружина успевает просунуть второй патрон. .....Когда патрон в патроннике второй уже на лотке.
hanter741 16-05-2014 14:53quote:Originally posted by IzhG:
Когда патрон в патроннике второй уже на лотке.
нет. так не должно быть. на лоток должен подаваться при нажатии на спусковой крючокIzhG 16-05-2014 15:17quote:Originally posted by hanter741:
нет. так не должно быть. на лоток должен подаваться при нажатии на спусковой крючок
точно извините.masterhunter71 16-05-2014 22:08
отверстием скорее всего и надо пользоваться, за которое вы выкрутить пытались. оно где находится? ближе к коробке или к тыльнику?Отверстие почти в самом конце трубки, если не будет отворачиваться придется сверлить на сквозь и тогда уже проще будет.
По поводу двойной подачи для мощных зарядов придется пользоваться самокрутом на Соколе.
Еще одно наблюдение. На форуме часто обсуждался увод влево особенно при пулевой стрельбе. У меня первоначально при хорошем упоре было тоже самое, хотя кучность отличная. Я брал ружье в Обнинске в ноябре 2013 г., у них как раз большая партия была - выбирал 5 единиц смотрел, практически без замечаний были только модели Engraved. Так вот в комплекте были прокладки под приклад. По вертикали менять угол не стал, так как привык стрелять с открытой планкой, а с с прокладкой под боковой увод сразу прикладистость стала лучше и увод практически пропал.Goodwin2110 17-05-2014 00:24quote:Originally posted by masterhunter71:
Моя же версия, что настройка автоматики под облегченные заряды привело к тому, что на мощных патронах с более быстрыми порохами и другим импульсом отдачи затвор возможно на мгновение открывается быстрее, а при полном магазине сильнее сжатая пружина успевает просунуть второй патрон.
Моя версия - слабая пружина кнопки/фиксатора патронов в магазине. У меня ее еле пальцем прожмешь. Стреляю сейчас очень злыми патронами (пулевые Ленинградка-2, 3900Дж) - никакой двойной подачи нет. Специально не тестировал на двойную подачу, но несколько патронов в магазине были. При пристрелке заодно проверял беспроблемность подачи патрона с длиной 68-68,5мм.
quote:Originally posted by kdw903252:
Зачем автоматику ружья настраивают под 24гр. не знаю
Дима, я не совсем уверен, что аташники ее под 24 грамма настраивали.. Сновья она 24 грамма не переваривала. 28 вполне. Когда возвратная подсела - она и 20 грамма перезаряжала. Костя IzhG, спасибо за присланный пару лет назад ЗИПbazyrb 17-05-2014 03:25quote:Моя версия - слабая пружина кнопки/фиксатора патронов в магазине. У меня ее еле пальцем прожмешь.
Скорее всего там стоит "неправильный" (со сточенным краем) останов патрона, вот патрон и срывается при выстреле из магазина. Такое на МЦ бывает. Лечится заменой останова. Ну или что то попало под него и не дает останову нормально работать.
Кнопка еле прожимается при заряженном магазине, т.к. патрон упирается донцем в останов и не дает ему утопиться. Поэтому и усилие на кнопке. При разряженном магазине нормально должно быть.kdw903252 17-05-2014 09:25
Когда возвратная подсела - она и 20 грамма перезаряжала.quote:[B][/B]
Боря, только благодаря твоему примеру (настрел из этого ружья практически 10тыс. патронов) можно еще на что-то надеяться. От Компаньона пружина еще осталась, может подойдет при случае, хотя вряд ли. Брал на утку, иногда голубя, на крупной дроби NEO, как я понял по отзывам владельцев, не боец. Но для крупняка есть другая палка. Поглядим на это чудо, турецкой конструкторской мысли, поставить в комиссионку всегда успею.Goodwin2110 17-05-2014 13:25quote:Originally posted by kdw903252:
на крупной дроби NEO, как я понял по отзывам владельцев, не боец
Дим, согласен. Нормальной кучи на крупной дроби на аташке я так и не добился.. Может плохо пытался.. Надо гильз твоих еще наковырять. Тот запас кончился.. Ленинградка подъела.. Но до трояка все неплохо летает. А трояком и гуся можно неплохо валить. Где бы гуся еще нарыть..kdw903252 17-05-2014 13:55
Надо гильз твоих еще наковырять.quote:[B][/B]
Задачу понял, наберу тебя, уточню сколько надо.
Трояком можно много кого валять из птицы, гуся легко, если на 50м и более не палить. Я ведь почему и брал тульский ствол от 93г., после Компаньона, думал там чок, как на поздних тульских моделях, оказалось чок крутой и короткий, со всеми проблемами отсюда вытекающими. Компаньон даже на 3-ке в крахмале не порадовал, зато как 6-кой голубей валял, далеко доставал. Крупняк оставим для Бреды. Франкотт для крупняка нужен, но дороговасто. Гусь, Борис, это война, с лопатами и прочими прелестями, проходили это лет 5-6, потом забросили, хочется комфорта и отдыха.Goodwin2110 17-05-2014 14:05quote:Originally posted by kdw903252:
Трояком можно много кого валять из птицы, гуся легко, если на 50м и более не палить.
Аташка пятеркой самосадом (Базыр приветkdw903252 17-05-2014 15:22
Ну, тебе да не поверить, уж как ты скурпулезно к этим делам относишься мне известно. У меня на Компаньоне 20-ка дробь 4-ка давала ужасный результат, а 6-ка прекрасно на д/с 0,75мм, а на двудулке 20-ке все наоборот, 4-ка плотно идет, а 6-ка не впечатляет. Мобилчоки ввертыши турецкие, на п/а канал 15,8мм, а на двудулке 15,7мм.bazyrb 17-05-2014 15:49quote:Аташка пятеркой самосадом (Базыр привет ) на Ирбисе Охота с полного чока утку в угон на 50 метрах наглухо.
Утка - не гусь, на последней охоте я это точно понял. На гуся нужен 0, не меньше. Очень хорошо слышны попадания в гуся, такой треск стоит, первый раз вот так услыхал. Раньше думал, что охотники туфту гонят. А вот летит зараза и не падает.
Когда патроны с 0 кончились, зарядил картечь 8 мм, ну не было у меня больше патронов. Зарядил его в гуся, думал что не попал. А он пролетел еще 150-200 метров и камнем упал, хорошо Воин там заметил. Когда вскрыли его, 2 попадания картечью, ест-но оба навылет, от печени только фарш остался. Коза так не может убежать, а гусь...masterhunter71 17-05-2014 19:30
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=57&t=131501
Аналогичная тема. Изначально менялись пружины, затем пришли к неправильному профилю пластины отсекателя. Однако у других как видно из нижнего фото профиль пластины не вызывает сомнений. В моем ружье тоже. Пружинки заказал - попробую поменять. Правда затрудняюсь как это сделать, чем штифты выбивать?
По поводу края останова патрона(имеется ввиду который отсекает патрон)-там все в идеале, зацепление не менее 2 мм(как указывают пр необходимый минимум), пружина на ощупь вполне тугая. Насчет грязи-набрать еще не успел, да и полностью разбирал и чистил. Да и если бы любая из вышеперечисленных причин имела место наверное бы на двух сотнях обычных патрон пару раз могло бы наверно проявиться. Может быть как пишет Goodwin2110 если поменять возвратную пружину перестанет работать на 24 гр, но и будет лучше сопротивляться на мощных и быстрых порохах. По этому поводу приведу одно наблюдение. Раньше имел большой опыт эксплуатации Бекас-авто. У него имелся автоматический регулятор давления-при более мощном заряде пружина на газовом поршне сжималась сильнее и газы чуть раньше попадали из ствола на поршень. не перезаряд мог быть только на не калиброванных гильзах. Охотился в основном на отечественном полумагнуме. Один раз взял пачку Rotwell ?2. Гусь с приличного расстояния ни одного подранка. Но вот проблема- один из двух выстрелов и затвор оставался в заднем положении как при пустом магазине, патрон из магазина даже не пытался выйти. Задавал на московской выставке вопрос про этот случай разработчикам с Вятских полян, они даже теоретически не смогли это объяснить. Самодельными патронами 42 гр по глухарю на дальнее расстояние все было нормально,хотя отдача страшная. Так что на автоматику влияет не только вес пороха и дроби(те же 36 гр у феттер полумагнум) но и скорость горения пороха.HUNTER 64RUS 17-05-2014 20:28quote:Утка - не гусь, на последней охоте я это точно понял. На гуся нужен 0, не меньше.
Нужно стрелять ниже!Треск стоит от того что дробь от такой дистанции не пробивает!И вам слышны бестолковые шлепки!
на 30 метров гуси от 3ки падают как тряпки (и как показывает вскрытие все отверстия сквозные!!)ПРОВЕРЕНО ГОДАМИ!ИМХО!HUNTER 64RUS 17-05-2014 20:37quote:Коза так не может убежать, а гусь...
а гусь улетает ...вам повезло что добрали 80 % стреляных кортечью ,при условии попадания улетают ,падают ,пропадают.........
Был случай, были на охоте сидели в скрадках и на кислороде шла стоя ,манили -манили -им похрену...провожаем взглядом как вдруг один гусь отсоединяется и камнем в низ.......падает в метрах 300 от нас ....нашли подходим -одно попадание картечи в пузо (сквозное)рядом в радиусе километра двух НИ КОГО. Вот вам и картеч ваша!Можно и с ТОПОЛЬ М шандарахнуть и поле кормежки накрыть все !Но надо ли это ??????kdw903252 17-05-2014 21:23
Так что на автоматику влияет не только вес пороха и дроби(те же 36 гр у феттер полумагнум) но и скорость горения порохаquote:[B][/B]
Постреляйте 36гр.на патронах Феттер-Гусь; Феттер-Лиса; Маглия -36гр. Думаю все нормализуется. Напишите как отстреляетесь, потом можно будет делать какие-то начальные выводы насчет пружин ружья и прочей лабуды.masterhunter71 18-05-2014 08:11
Речь о стрельбе по гусям не по высоте, последние пять лет охочусь только на болоте, на полях все равно не дадут, а на болотах гусь налетает на чучела на высоте 5 - 7 м, иногда не угадываешь с моментом когда встаешь из укрытия, за эту секунду он оказывается на расстоянии менее 10 м. Поэтому первые два патрона ставлю самодельные наподобие дисперсанта, только пыжи разрезанные из войлока, номера 3 или 4. Если первыми выстрелами не попадаешь - третий и четвертый уже идут за 40 м. Местные до сих пор кроме 0000 не признают, хотя за последние два года стали охотиться с чучелами и манком. А по осени по сидячему глухарю из под лайки приходилось стрелять любым от 6 до 3 номера, но опять же на болоте он при взлете близко не садится и реально берется от 40 до 60 м.kdw903252 18-05-2014 09:50
Местные до сих пор кроме 0000 не признают, хотя за последние два года стали охотиться с чучеламиquote:[B][/B]
У людей хорошее зрение видимо, далеко видят и далеко стреляют.bazyrb 18-05-2014 16:29quote:Нужно стрелять ниже!
Как определить расстояние до гуся - увидел красные лапы, расстояние норм.
Мы то вообще-то правильные охотники ,зря ради выстрела стрелять не будем. Я вон даже Бориса останавливал, чтоб не стрелял ;-)
Так что не катите бочку :-)
Гуся подранка добивал 3-й метров с 10 - он только приседает и убегает дальше. Он успел в воду прыгнуть и стартануть, каким то чудом добил на воде и потом еще купался, его доставая. В итоге не достал, так и уплыл, а я чуть не утоп в болотниках, одежде и с ружьемkorigor 18-05-2014 20:24
Проскочила версия о влиянии веса ружья, точнее веса патронташа на прикладе, на утыкания. Не думаю я, что вес шести патронов мог на это повлиять. Как же тогда быть с подствольными фонарями, коллиматорами? У меня феникс + закрытый коллиматор около 400 грамм весят. У Бориса вообще килограммовый ПНВ стоит. И все это не мешает нормально работать автоматике.
Я бы предложил отстрелять серию заводских патронов, а потом серию самокрута, чтобы исключить влияния гильзы. А потом уже нужно разбираться с пружинами.kdw903252 18-05-2014 20:27
Я бы предложил отстрелять серию заводских патронов, а потом серию самокрута, чтобы исключить влияния гильзы. А потом уже нужно разбираться с пружинами.quote:[B][/B]
Игорь, + 1000Goodwin2110 18-05-2014 20:29quote:Originally posted by korigor:
Проскочила версия о влиянии веса ружья, точнее веса патронташа на прикладе, на утыкания. Не думаю я, что вес шести патронов мог на это повлиять.
Правильно не веришь. У меня с килограммовым ночником все хорошо, а тут патронташ.. Пружина экстрактора.. Чего народу все неймется?? Колесо уже изобрели..bazyrb 19-05-2014 03:45quote:Правильно не веришь.
Тоже стреляю с патронташем на прикладе ,все нормульMuller56 19-05-2014 09:49
Как определить расстояние до гуся - увидел красные лапы, расстояние норм.
Мы то вообще-то правильные охотники ,зря ради выстрела стрелять не будем. Я вон даже Бориса останавливал, чтоб не стрелял ;-)
Так что не катите бочку :-)
Гуся подранка добивал 3-й метров с 10 - он только приседает и убегает дальше. Он успел в воду прыгнуть и стартануть, каким то чудом добил на воде и потом еще купался, его доставая. В итоге не достал, так и уплыл, а я чуть не утоп в болотниках, одежде и с ружьем
Базыр, приветствую! В аналогичных ситуациях многажды добивал гуся четверкой, но только в голову, в том числе и на воде - метров с 10-15-ти. Так гуся стрелял от двойки до 00, в зенитчиках не числюсь.
С уважением,
Muller56IzhG 19-05-2014 12:42quote:Originally posted by masterhunter71:
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=57&t=131501
Правда затрудняюсь как это сделать, чем штифты выбивать?
.будьте осторожны. Я не помню как на Нео, но если как на Матриксе ( а скорее всего так и есть) и стоят каленые пружинные штифты ( как трубка) то лучше посоветоваться с моим мастером.
Igor_Ryazan 19-05-2014 16:12
А на моей Аташке выпуска 2010 года все штифты вынимаются отовсюду после несильного нажатия ( использую керн)Andyk 20-05-2014 19:37
Стреляю с патронташем, изменений не заметил.
Выколотку использовал от МЦ 21-12, после продажи его, из пенала Сайги.masterhunter71 21-05-2014 11:37quote:Здесь ключевое слово- чем стрелять. Стандартными патронами и у меня все в порядке. Меня изначально тоже напрягало - как у других действительно стоят и прицелы и т.п. Но видимо каждая единица оружие есть индивидуальная совокупность пружин различных характеристик. В последних моделях были проведены ряд конструктивных изменений, раньше вроде бы и в магазин на один патрон больше входило.[B][/B]korigor 21-05-2014 18:19quote:Originally posted by masterhunter71:
Здесь ключевое слово- чем стрелять. Стандартными патронами и у меня все в порядке.Тогда для чего нам на форуме читать о Ваших экспериментах над ружьем, да еще и придумывать решения для несуществующих проблем?
Metleb 35 23-05-2014 13:57
Всем привет.Вопрос обладателям Нео 12 комбо.9 мая от стрелял 10 пулевых калиберных патронов,при чистке ствола ни какой освинцовки не было.Хотя когда была двустволка после калиберной пули при чистке маленькую горсть свинца вычистил.Разница лишь в том с нео стрелял итальянскими патронами,а с двустволки турецкими патронами.Причина освинцовки и ее отсутствие сам ствол или качество патрона? Я больше склоняюсь к версии качества патрона,у кого какие предположения?Goodwin2110 23-05-2014 14:32quote:Originally posted by Metleb 35:
при чистке ствола никакой освинцовки не было.
Какая пуля была? Некоторые идут с покрытием для снижения освинцовки.Metleb 35 23-05-2014 15:32quote:Originally posted by Goodwin2110:
Какая пуля была?
B&PMetleb 35 23-05-2014 15:34Goodwin2110 23-05-2014 15:53quote:Originally posted by Metleb 35:
B&P
Должна то быть освинцовка..
Советую начать искать в магазинах вот эту пулю http://techcrim.ru/?page_id=5045 . Точнее и убойнее из Ата еще ничего не летало и скорее всего не будет в самое ближайшее время. У меня результаты по кучности ею были 5см на 100м. На 35 метров приходили пуля в пулю.
Metleb 35 23-05-2014 16:25quote:Originally posted by Goodwin2110:
Советую начать искать в магазинах вот эту пулю http://techcrim.ru/?page_id=5045 .
С пулей B&P я в первые стрелял,к сожалению в тот день мишени не было чтобы можно было сравнить.Но ощущения по точности не плохие,стрелял 5 раз на дистанцию 35 м, и 5 раз на 50 м по бетонному столбу шириной приблизительно 30 см.Два промаха по 1 разу на каждой дистанции,и то из-за того что стрелял по выстрелу в секунду.Каждый 4-ый выстрел был промах из-за отдачи и моей спешной стрельбы.Бетон при попадании пули разлетался в пыль и образовывалась выемка глубиной 2-2,5см.Все это конечно примитивные сравнения,но дает не плохое впечатление о патроне.Сейчас рука в гипсе(перелом),как заживет постараюсь этими же патронами отстреляться по мишени,что бы можно было сравнить. А пуля про которою вы написали и посоветовали я так понял она стальная подкалиберная,это Главпатрон?Metleb 35 23-05-2014 16:37quote:Originally posted by Goodwin2110:
Советую
Борис на второй фотке которые я выложил на коробке производителем написаны ТТХ пули если сравнивать то она превосходит Ленинградку,хорошый повод сравнить на делеGoodwin2110 23-05-2014 17:22quote:Originally posted by Metleb 35:
на второй фотке которые я выложил на коробке производителем написаны ТТХ пули если сравнивать то она превосходит Ленинградку
Наивно думать, что то, что Вы видите на упаковке - соответствует реальному.
А реальность такова:
На фото стрельба из пулевого ствола 28 граммовой версией этой пули на 50 метров. Диаметр черного круга 20 см. На том видео, на котором Вы меня узнали - стрельба именно по этой мишени.P.S. Костя, смотрю ты зашел в ветку. Техкрим у тебя рядом, возьми пожалуйста у них несколько пачек и постреляй на досуге.. Поделись результатами плиз. А если сможешь мне переправить - было бы вообще замечательно. У них первая тысяча только-только в торговлю ушла.
Metleb 35 23-05-2014 18:42quote:Originally posted by Goodwin2110:
А реальность такова:
Это разные пули(весс),разные патроны и разные производители.Поэтому итог стрельбы тоже может быть другой,реальная стрельба пулей B&P по мишени на дистанции 35,50 и 100 метров все покажет,соответствует итог ТТХ производителя или нет.Я так понял,что именно такой пулей вы не стреляли.Goodwin2110 23-05-2014 19:26
Именно такой не стрелял. На 100м Вы рискуете вообще в мишень этой пулей не попасть..
Такой тип пуль (свинцовые колпачковые) хорош для стрельбы на небольшие расстояния (до 40-50м) по крупной малоподвижной цели в отсутствии помех. Слабоконтролируемая деформация свинца и пластикового хвостовика делает выстрел этой пулей из гладкого ствола на большие расстояния крайне непрогнозируемым по точности. Посмотрите на мою мишень - 4 из 5 пуль пришли боком и с сильно отклоненным от траектории хвостовиком. Вы думаете это способствует точности?
