Кухонные ножи
кухонные ножи tramontina
Дык смотря что резвть собираетесь. Ежели овощи и вырезку, это одно. А вот если по костям работа нужна, это совсем другое. Ну и от личных предпочтений зависит. Так что все сами ). Я бы начал с 30 и увеличивал если не понравится. За пару переточек вполне уложитесь. А лак снимать я бы не стал - он там не просто так нанесен, а пользы для.
quote:Изначально написано AndKo:
Затачивают не серию, затачивают конкретный нож. Какой нож (какие ножи) хотите затачивать? Пети, шеф, разделочник, топорик?Чем не устраивает заводской угол?
С уважением.
Здравствуйте! я понимаю что затачивают не серию, есть от 12,5 до 30 см карбон, на всех подводы не симметричные, вот и хотел бы узнать от реальных пользователе этой серии на сколько оптимально затачивать что бы подольше заточку держали. и может кто знает чем снять лак(пробовал ацетон,646,уайт-спирт,калошу,спирт,жидкость для снятия лака с ногтей нечего не берет) Заранее спасибо!
Затачивают не серию, затачивают конкретный нож. Какой нож (какие ножи) хотите затачивать? Пети, шеф, разделочник, топорик?
Чем не устраивает заводской угол?
С уважением.
Здравствуйте! Подскажите серию Carbon, на сколько градусов затачивать лучше? спасибо!
Собираю потихоньку.
Кухонными заинтересовался.Решил с этого начать.
quote:Изначально написано fordm:Где взяли такой если не секрет?
Продаётся. Если интересно - в РМ.
quote:Изначально написано GA-Perm:
Подниму😀Неплохо смотрится с деревяшкой...
Где взяли такой если не секрет?
Подниму😀
Неплохо смотрится с деревяшкой... 
quote:Изначально написано sergVs:
но не хочу с почтой связываться.
Да уж
Послезавтра истекает срок для ответа на досудебное уж я им воздам по полной если дойдет
Опять тарифы вырастут 
А насчёт гриндера лучше взять сразу нормальный ,он много где пригодится чем со всякой люфтовой дрянью мается
quote:[B][/B]
цены от 5100 до 8000.
https://market.yandex.ru/produ...NVPH84H8w%2C%2C
Вот это больше всего похоже на самый дешевый рабочий вариант. Лента 610х50.Попробовать на болгарке, если втянешься, заменить болгарку на движок с приводным роликом большего диаметра.
Переспустить трамонтину можно за 30 минут, но только при наличии нужных лент. Корвета-51 не надо.
Исключительно из своего опыта. Для работы на руках оч хорошо себя проявил Корвет51. При всей его корявости и детских болезнях пользуюсь им до сих пор даже имея нормальный гриндер. Он совершенно элементарно за 20 минут модифицируется под узкую ленту. Длина там стандартная 915 так что с расходниками проблем нету. Скорость ленты низкая, накосячить или перегреть сложнее. Стоит он счас немного несуразных денег, но это имхо минимум с которого имеет смысл начинать.
quote:Originally posted by Voy50:
Это мотор 380 вольт, ему для регулировки оборотов нужен частотный преобразователь, который сам по себе стоит 10-20 т.р.
я чуть поправлюсь, маркировку увидел в отзывах, написано 220 В, я не знаю что они имели ввиду, что там кондер стоит и поэтому 220 В или что там реально мотор на 220 В. Но смысл в том, что он без регулировки оборотов. А без неё очень легко сжечь сталь на тонких сечения 0-0,3 мм.
quote:Originally posted by Voy50:
Оптимальнее мосгриндера в малый бюджет Вы не найдете.
Спасибо за советы 👌 Я тут поиском пошарил, тема реально бездонная. Видимо кому что на роду написано- одним делать ножи, а другим пользоваться
quote:Изначально написано Машинган:А мне вот этот понравился https://www.ozon.ru/product/le...PsNRNWyZi2xAPjR
Мотор внушает. Но неужели правда всего 380 ватт?!
Это мотор 380 вольт, ему для регулировки оборотов нужен частотный преобразователь, который сам по себе стоит 10-20 т.р.
Плюс 615тая лента перегревается очень быстро.
Тот гриндер что я показал уже с регулированием оборотов и на 915-той ленте.
Оптимальнее мосгриндера в малый бюджет Вы не найдете.
Есть ещё вариант - танк. https://www.ozon.ru/product/le...33mm-863836879/
Но там прикол в том, что у неё абразивы не очень подходят для ножей. На 1 раз, наверно, можно. Но мой опыт показывает, что это прям плохой вариант.
Есть ещё нечто подобное: https://www.vseinstrumenti.ru/...l-90511-881742/ но стоит как мосгриндер и с лентами там приключения будут, их нужно будет искать.
Т.е. что бы Вы не попробовали, это или сильно дороже мосгриндера или сильно хуже.
quote:Originally posted by Voy50:
вот это самое дешевое, что сейчас есть.
А мне вот этот понравился https://www.ozon.ru/product/le...PsNRNWyZi2xAPjR
Мотор внушает. Но неужели правда всего 380 ватт?!
quote:Спасибо, очень обстоятельно👌 Гриндера у меня нет, я на эти моменты просто внимания не обратил...Originally posted by oldTor:
Мощности мало, но основная проблема, что площадки коротки и станина за них выступает -то ведь и на фото видно. Клинок с рукоятью уже обрабатывать не получится, если не подпилить станину. Выдвижение площадок не спасёт - они тонкие и греются, кроме того - края им надо обрабатывать - иначе они будут портить ленту, что скоро приведёт к её разрыву. Кроме того, и после этого, сгодится только для весьма узких клинков.
Такая машинка полезна для всякой мелочёвки, но для ножей, без переделки, не годится. А заниматься переделкой такого девайса как-то .. . нерентабельно - попутно выяснится, что переделывать надо "буквально всё". Так что лучше брать что-то либо подобного плана, но совсем другой компоновки, либо что-то серьёзнее, сразу.
Так, а если откинуть фактор мощности двигателя, то вот у этой установки такого конструктивного ограничения нет? Ролик выше борта станины.
Ну еще к аргументам Ярослава добавлю - что она очень легкая и ее эксплуатировать только прикрутив намертво к столу
https://www.ozon.ru/product/gr...otov-282320442/
вот это самое дешевое, что сейчас есть. Не то что бы способно прокрутить скотчбрайт. Для заточки и очень мелкого ремонта - норм.
Мощности мало, но основная проблема, что площадки коротки и станина за них выступает -то ведь и на фото видно. Клинок с рукоятью уже обрабатывать не получится, если не подпилить станину. Выдвижение площадок не спасёт - они тонкие и греются, кроме того - края им надо обрабатывать - иначе они будут портить ленту, что скоро приведёт к её разрыву. Кроме того, и после этого, сгодится только для весьма узких клинков.
Такая машинка полезна для всякой мелочёвки, но для ножей, без переделки, не годится. А заниматься переделкой такого девайса как-то ... нерентабельно - попутно выяснится, что переделывать надо "буквально всё". Так что лучше брать что-то либо подобного плана, но совсем другой компоновки, либо что-то серьёзнее, сразу.
quote:Originally posted by sergVs:
Если не загоняться там работы на пару часов с подходом отходом и парой перекуров.
Раз пошла такая пьянка, может посоветуете? Вот такого хватит для подобной работы? Денег просто немного совсем хочу потратить..
https://www.ozon.ru/product/le...chki-814928921/
там несколько видов, этот понравился тем что есть горизонтальная площадка, может пригодится. Навыка правда нет, но я рукастый
По деньгам думаю не меньше, мастеру за работу заплатить придется, да и где его на такой мелочный заказ сыскать... А так глядишь научусь чему
quote:Originally posted by sergVs:
Я бы сделал, будь вы поблизости, но не хочу с почтой связываться.
Спасибо за предложение. Злоупотреблять не буду
Если найдется чел поблизости, то все возможно. Если не загоняться там работы на пару часов с подходом отходом и парой перекуров. Понятно что работа мастеров экстра класса будет стоить дорого, но можно найти и кого попроще. Я бы сделал, будь вы поблизости, но не хочу с почтой связываться.
quote:Originally posted by sergVs:
отдать опытному челу на регринд
Да, уж было бы неплохо, да и ножи в принципе этого заслужили. Но блин стоить это будет...
quote:Изначально написано Машинган:
Сведение ушло. Надо не точить, а перетачивать.
Скорее пересводить. Кстати неплохой способ приобщиться к кастому - отдать опытному челу на регринд. Вы будете приятно удивлены. Если найдете к кому обратиться.
quote:Originally posted by Батёк:
но и по спускам на водном камне
Ой нет... Это не для меня😏
quote:Originally posted by Машинган:
Померил сведение- на кончике 0,8
Не вижу проблем - затачивать надо не только по подводам на Апексе, но и по спускам на водном камне.
Сначала не хотел, но поскольку нож все одно не режет. Решил перетачивать... Сначала хотел на эл наждаке, подводы сформировать, но потом пожалел все же
зарядил в Лански (кухарь 🤦♂️ ) есть у меня камень 80ый, обдирочный, поставил на 25 половинных градусов по шкале Лански и за полчаса вышел таки на заусенец. Потом 120ый и 280ый дальше не стал Вот что получилось. Широкий подвод такой получился. Даже сатинчик поправил немного, а то совсем ободранный уже был. Померил сведение- на кончике 0,8 
quote:Originally posted by sergVs:Но если появляется мысль о чем то большем, то вы созрели для кастома.
До кастома то я созрел. Но блин палтос... Ну пусть даже тридцать за нож. Я просто представил как женские руки кидают его в мойку...
Короче заказал я Проф мастер, 6и дюймовый универсал. Если ляжет, обновлю всю серию. Сенчури переточу остальные, пусть лежат. Может на дачу сошлю
quote:Originally posted by sergVs:
Если по эргономике сенчури устраивает,
Устраивает в принципе, но разделочный нужно другой, тонковата рукоять и скользкая. А так то нравится и геометрия и качество.
Другое дело что резать они перестали. После правки..
Но ларчик просто открывался. Нашел старую фотку, с новья как говорится. Разницу видно на глаз. Уточил я их. Через 6 лет брюшки у всех втянулись. Сведение ушло. Надо не точить, а перетачивать.
quote:Originally posted by Машинган:
Вообще интересно, стоит менять Сенчури на Проф или нет?
Если по эргономике сенчури устраивает, то нет. Разве что захочется чего то специфического, чего нет в линейке сенчури. Но промастер уж очень дешманский вид имеет для домашней кухни. И железка , говорят, чуть помягче чем у сенчури. В остальном клинки очень близки по всем параметрам. Но если появляется мысль о чем то большем, то вы созрели для кастома.
Ну в общем, появилось у меня желание, взять пилу-серейтор, хлебушек резать. Женшыны запилии
Вот, думал взять из серии Сенчури - пилу. Но думаю может серию Проф мастер. попробовать стоит?
Хотелось бы узнать, как они сведены, может измерит кто?
Вообще интересно, стоит менять Сенчури на Проф или нет? Что скажете коллеги?
Вот эта пила от Сенчури (стоит 1700 по акции) добавить к старым и успокоиться
Или уже взять весь набор новый... С черными рукоятками очень достойно выглядят.
Приветствую, уважаемые любители Трамонтины
В феврале 2019 года, устав от разношерсти на кухне, купил здесь, три ножа из серии Сенчури: 24010/006 6и дюймовый, 2410/004 средний на 4 дюйма и малыш овощной 24000/003. На сегодняшний день, как раз шесть лет в работе. Как пришли, так и работают до сих пор! Надо сказать что кроме меня, эксплуатируют их четыре женщины. Две взрослые и еще две маленькие
Условия я бы сказал более чем жесткие Состояние видно по фото. В принципе вполне живые хотя конечно исцарапанные и ободранные все. Малыш, даже горел на плите В принципе ножи нравятся. Особенно по началу. 6ти дюймовый-самый востребованный. 4ех дюймовый средний - так сяк, а малыша я брал масло мазать
Так он обычно и использовался в итоге. Овощи обычно чисткой у меня женщины чистят. Но со временем стал замечать и минусы. Птичку разбирать не очень удобно например, рукоять тонковата, когда скользкая, нож нужно удерживать с большим усилием. Еще как по мне, кажется что толстовато сведены, хочется потоньше, хотя может нужно угол заточки увеличивать. Хотя не похоже что я их уточил так, что сведение ушло. Ну и металл пишут, что лучший из серий, но садится он быстро.
Точил их по началу строго на точилке Фискарс, с роликами. Сейчас просто на алмазных китай камушках, сначала 240, потом 400 грит. Заусенчик снять или мелкой шкуркой 800-1000 или об досточку...
Вот что мне ответили в российском представительстве:
«Premium и Professional Master разные серии. Сталь отличается, у Premium
AISI 420 с криообработкой. Символьный код партии на клинке, который характерен серии Professional Master присутствует и на ножах Premium. Но раньше на эту серию их не наносили и номер модели тоже. Возможно если его нет, то нож из старой партии. Упаковку и информацию на ней компания меняет довольно часто, раз в 2 года точно. Поэтому сравнивать по упаковке нет смысла. Серия Premium не особо популярна и подделывать её скорее не будут».
quote:Originally posted by Voy50:
Это бюджетный бюджет. Обычные подмусатные ножи из нержи. Ценятся сообществом за тонкое сведение с завода, не более.
quote:Спасибо за резюмирование.Originally posted by sergVs:
железка там попроще, но разницы вы скорее всего не почувствуете
quote:Originally posted by Elixey:
Хотел бы почитать всё, что тут написано про Premium линейку, чтобы понять, является ли она частью Professional Master (такое же ли качество материалов, такая же ли сталь и закалка).
Это бюджетный бюджет. Обычные подмусатные ножи из нержи. Ценятся сообществом за тонкое сведение с завода, не более.
Судя по описалову железка там попроще, но разницы вы скорее всего не почувствуете. И это не промастер. Линейка другая, более бюджетная.
Здравствуйте!
Как сделать поиск по всей этой теме (по данному топику, а не по разделу)? Извиняюсь за этот детский вопрос.
Хотел бы почитать всё, что тут написано про Premium линейку, чтобы понять, является ли она частью Professional Master (такое же ли качество материалов, такая же ли сталь и закалка).
Купил три ножа с клинками идентичной формы:
1) • 24620/086 (Проф Мастер) — обух 2.1 мм.
2) • 24472/186 (Премиум, но на клинке на лазерной гравировке нет номера модели и прямоугольничка аля QR, есть только Stainless steel Tramontina Made in Brazil) — обух 1.5 мм.
3) • 24472/086 (Премиум, сам нож идентичен предыдущему, кроме как на лазерной гравировке есть номер модели и прямоугольный код; также на коробке чуть другой перевод с сохранением смысла, а в остальном — одинаково).
На фото ножи 1 и 2.
Должен ли быть на Премиуме выгравирован номер модели и кодовый прямоугольник? А если их нет — фальсификат? или сталь другая?
Заранее благодарю за ответы!
quote:Изначально написано Не-Он:
Купил вчера Tramontina Century, черная ручка из поликарбоната, 24011/008 20 см.
При его распаковке в пункте выдачи поцарапал ему ручку...
Поднялся домой, начал доставать его и он меня ужалил и так хорошо, что кровь текла очень так хорошо из пальца.
Вот так состоялось наше знакомство.
Сам нож неплох за свои деньги 2300 рэ., тяжелый, как я люблю...
Теперь буду докупать остальные ножи из этой серии, а весь разнобой (хоть тоже весьма не плохой) уедет на дачу.
А чем удалось поцарать ручку из черного поликарбоната? У меня несколько Century пять лет трудятся, а состояние хорошее. Вот и стало интересно.
Купил вчера Tramontina Century, черная ручка из поликарбоната, 24011/008 20 см.
При его распаковке в пункте выдачи поцарапал ему ручку...
Поднялся домой, начал доставать его и он меня ужалил и так хорошо, что кровь текла очень так хорошо из пальца.
Вот так состоялось наше знакомство.
Сам нож неплох за свои деньги 2300 рэ., тяжелый, как я люблю...
Теперь буду докупать остальные ножи из этой серии, а весь разнобой (хоть тоже весьма не плохой) уедет на дачу.
Спасибо.
Отвечаю не сразу, так как был в поездке)
Клинок от ножа TRAMONTINA PROFESSIONAL MASTER НОЖ ДЛЯ ОБВАЛКИ ПТИЦЫ 13 СМ. - 24601/085 Длина клинка 13,7 для Honesuki достаточно)
Согласен с sergVs "Недорогая и качественная заготовка хорошего ножа занедорого")
quote:Изначально написано sergVs:
Привык к хорошему
Ну че, круто)
Это в планах , но летом . в гараже сейчас холодно. А Ваш нож красив !!!
Промастер неплохие ножи, но без доработки я ими работать не могу. Привык к хорошему. И рукояти на любителя. Для общепита норм, для дома некузяво. Недорогая и качественная заготовка хорошего ножа занедорого.
Если довести до ума, вполне достойно будет.
В феврале ножевая выставка будет проходить , пойду знакомиться с кухонными ножами и Мастерами . А мусата Трамонтина гладкого в продаже не было , а с рёбрами не понравился . Звук ужасный - ножом по мусату.
quote:Изначально написано Straykl:Вы понимаете смысл того что говорите?)
Если вы не понимаете,это ваши проблемы. 😉
quote:Originally posted by AlexP58:
Поздно . Купил Трамонтину . Бюджет - 5 т. р. Сафаров и бархатный не поместятся .
Иногда лучше никогда, чем поздно, в смысле поздравляю. По идее мусат всё равно нужен.
Поздно . Купил Трамонтину . Бюджет - 5 т. р. Сафаров и бархатный не поместятся .
quote:Originally posted by AlexP58:
Вопрос . Могу купить пять разных ножей проф мастер за пять тысяч рублей, или купить один универсал Мастера Сафарова за эту же сумму ? С Уважением Александр
Купите универсал Дамира и стальной бархатный мусат, для дома это лучше, чем пучок трамонтин промастер, у них рукояти неприятные наощупь, а у Дамира приличная цепкая бубинга, воду не сосёт, особого ухода не требует. Одного подмусатного универсала на домашней кухне без ножеманского фанатизма хватит на всё.
quote:Originally posted by sergVs:
Как его не назови, а мелкий ножик на кухне никогда не лишний.
А кто спорит?
quote:Originally posted by sergVs:
Привык ножиком все чистить.
Та же история, но морковь научился лентяйкой шкрябать.
quote:Originally posted by Straykl:
Вы понимаете смысл того что говорите?)
О, козлино, ты и здесь (по форумному) встрял, ядовитая тварюшка.
quote:Originally posted by Aleksander-Iskander:
И вааще, лучше купить коренчатый чем овощной.
Как его не назови, а мелкий ножик на кухне никогда не лишний. Чистилки пробовал разные, не впечатлили. Привык ножиком все чистить.
Но справедливости ради мелкий ножик от промастера просто фантастическое убожество.
quote:Изначально написано Slava B:
от Дамира, или хорошего мастера.
Вы понимаете смысл того что говорите?)
quote:Originally posted by sergVs:
Шефом картошку чистить неудобно. )
Овощникам сегодня предпочитают чистилку. Покупные овощники очень грубые, и не комфортные, ковырялка какая то, а не нож.
Поэтому и предложить нечего, ну кроме овощника от Дамира, или хорошего мастера.
quote:Originally posted by sergVs:
Овощной я бы к этому набору обязательно добавил. Шефом картошку чистить неудобно.
А нечча картоплей давиться! Надоть рис, гречку, перловку и т.п. вкушать, их чистить не надо.
И вааще, лучше купить коренчатый чем овощной. А если серьёзно, то три ножа могут перекрыть почти все потребности по кухне. Ну а если зацепит процесс, то ножи на кухне начнут расти как грибы. quote:Originally posted by Slava B:
И все...
Овощной я бы к этому набору обязательно добавил. Шефом картошку чистить неудобно. )
Спасибо Большое . Думаю Вы правы . С Уважением Александр
quote:Originally posted by AlexP58:
Нож филейный , овощной , Ножи универсальные 6 и 5 дюймов , нож для мяса 6 дюймов.
Поделюсь мнением, думаю 3х, максимум 4 ножей заглаза. Шеф на 210,гастроном или филейник, вспомогательный 130-150мм.
И все...
Нож филейный , овощной , Ножи универсальные 6 и 5 дюймов , нож для мяса 6 дюймов.
quote:Могу купить пять разных ножей проф мастер за пять тысяч рублей, или купить один универсал Мастера Сафарова за эту же сумму ?
А какие ножи вы хотите купить и для чего?
Поддерживаю идею камрада Voy50 :
quote:Если ножи разные, то удобней конечно 5 разных ножей для своих целей. А если 5 одинаковый, то не бракованный нож из 75х14мф будет предпочтительнее.
Если ножи разные, то удобней конечно 5 разных ножей для своих целей. А если 5 одинаковый, то не бракованный нож из 75х14мф будет предпочтительнее.
quote:Originally posted by AlexP58:
Могу купить пять разных ножей проф мастер за пять тысяч рублей, или купить один универсал Мастера Сафарова за эту же сумму ?
Можете купить, если чувствуете потребность именно в пяти ножах проф мастер, или необходимость, именно в одном ноже от Дамира.
Помочь тут сложно.
Вопрос . Могу купить пять разных ножей проф мастер за пять тысяч рублей, или купить один универсал Мастера Сафарова за эту же сумму ? С Уважением Александр
quote:Насколько мне память не изменяет - 12,5см
Скорее всего, длина 5 дюймов, то есть 12,7 см.
При округлении до целых - 13 см, если считать дюйм 2,5 см - 12,5 см.
quote:Originally posted by Eagle77:
У него длина клинка 13 см
Насколько мне память не изменяет - 12,5см
quote:Originally posted by греб:
А как вам такая модель.
Занятно.
quote:Этот очень мелкий
У него длина клинка 13 см, не так мало.
Так и на снимке не очень крупный нож.
quote:Originally posted by Eagle77:
Очень похож на этот обвалочник.
Этот очень мелкий
quote:B_gold10
пост 3305 - изначально какой это нож был?
Очень похож на этот обвалочник.
B_gold10
пост 3305 - изначально какой это нож был?
А как вам такая модель.
Б.Голд 10 у вас хорошо получаеться ...пишите в штаб-квартиру Трамонтины с предложением - сделать дочернее предприятие типа Майбах от Мерседеса !☝
Можно назвать "Б.Голд10 & Трамонтина". В случае положительного ответа надеюсь на небольшой прОцент за идею .😉
edit log
Благодарю за оценку)
Клинки у Tramontina Professional Master вполне приличные и на любой вкус, есть даже Honesuki)
А рукояти мне категорически не нравятся, поэтому переделываю)
quote:Дело вот в чем.... Заказал недавно на галамарте по распродаже 4 ножа: 2 шефа(15 и 20 см), один нож универсальный 15см, один овощной.... Все пришли какие-то левые... У малого шефа 2 см клинка погнуто, у универсального ножа - клинок не соосен рукояти. У большого шефа - штрихкод отсутствует на упаковке, да и как то он отличается от всех тактильно. Овощной просто тупой как валенок оказался и не аккуратно сделан вообще... Вобщем вернул все 4 штуки. Далее, в озоне заказал обвалочный 24601/085.... Пришел опять не соосный рукояти, прямо выражен изгиб влево, заточка почти стамесочная..... Вобщем расстройство одно...
Очень странно... Брал пару лет назад на подарки в Галамарте несколько мини-шефов (15 см) и шефов (20 см) Tramontina Professional Master по смешной цене, что-то в районе 150-200 рублей за штуку. Никаких нареканий и проблем, самая обычная качественная Трамонтина.
Б.Голд 10 у вас хорошо получаеться ...пишите в штаб-квартиру Трамонтины с предложением - сделать дочернее предприятие типа Майбах от Мерседеса !☝️
Можно назвать "Б.Голд10 & Трамонтина". В случае положительного ответа надеюсь на небольшой прОцент за идею .😉
А сходить в, тот же галамарт и пощупать, есть возможность?
На клинок их кто-то возил. Может быть на новогоднем или арсенале то же будут.
Граждане, не поленитесь ответить.... А в Москве где-нибудь можно пощупать ножи серии prof Master? Может кто где видел?
Дело вот в чем.... Заказал недавно на галамарте по распродаже 4 ножа: 2 шефа(15 и 20 см), один нож универсальный 15см, один овощной.... Все пришли какие-то левые... У малого шефа 2 см клинка погнуто, у универсального ножа - клинок не соосен рукояти. У большого шефа - штрихкод отсутствует на упаковке, да и как то он отличается от всех тактильно. Овощной просто тупой как валенок оказался и не аккуратно сделан вообще... Вобщем вернул все 4 штуки. Далее, в озоне заказал обвалочный 24601/085.... Пришел опять не соосный рукояти, прямо выражен изгиб влево, заточка почти стамесочная..... Вобщем расстройство одно...
Однако очень понравилась форма ножей и задумка в общем... вот если бы выбрать экземпляры, счастью не будет предела....
Подскажет кто?
Клинки из Tramontina Professional Master. Там хвосты коротковаты, поэтому вставил латунные штифты (заготовка ключа по диаметру подходит)
Б Голд 10.это ножи Трамонтина?
quote:Изначально написано tvy61:
да я уже думал об этом. я сделал ручной продольный сатин до Р800, а нужно было оставить после ленты поперечные риски и все..
Я обычно поперечный делаю в т.ч. на траме шкуркой КК P120 со смесью олеинки и масла - Грубовато, но зато есть только лёгкое налипание, а прилипания нету.
Иногда и после бруска порядка 120-150 оставляю поверхность. В т.ч. с суспензией, т.е. матовую. Но к ней липнет часто сильнее, чем к поперечному "сатину" и сатину.
Если совсем не нравится внешне, то поверх грубого сатина можно потом пройтись просто другим номером шкурки с большим скачком по зерну - например сразу взять P600 и на неё добавить грубоватой пасты или порошка ОА или КК с зерном сопоставимым - т.е. около 30-35 мкм. рельеф немного сгладится, но в целом "повторится".
Если цель "загрубить" более гладкое и довольно умеренно - то неплохо подходит грубоватый абразивный скотч-брайт 3М:
Зерно - оксид алюминия, зернистость примерно соответствует Fepa-P 180 (примерно, так как для P180 - разброс вроде бы 80/63мкм., а тут примерно ~100/70мкм. (на фото ниже - слева - зернистость указана A MED)).
Ссылка на описание в оф. магазине:
https://3m-shop.su/catalog/shl...7440_1_lis.html
Блин, ссылка почему-то не работает. В общем номер в каталоге: 07440
Дороговато, правда, стало... ((
P.S. Чтобы показать, что примерно по грубости получается, на скорую руку прошёлся вручную по клинку из какой-то финской нержи, уже не помню, единиц на 57-58 примерно. Клинок когда-то нечто типа полировки поверх следов от поперечной обработки. Его всё равно в порядок приводить пора, так что чисто для примера пошоркал минуту:
quote:Изначально написано tvy61:
да я уже думал об этом. я сделал ручной продольный сатин до Р800, а нужно было оставить после ленты поперечные риски и все..
Когда то давным давно, ещё до Ганзы, произвожу заточку ножа(для себя), ну и периодически проверяю как режет, заточка ведется сравнительно грубым камнем, и вот когда меня качество заточки устроило, решил навести лоск, и отполировал.
Довольный с блестящим ножом, иду на кухню, и режу картошку...
Описать свои впечатления очень сложно, нож залип, намертво....
Половину картофелины с правой стороны удалось удалить сравнительно легко.
А с левой стороны, это была какая-то "жесть", усилие отлипа или сдвига было в десятки раз больше веса ножа.
В общем сильно расстроился, и пошел обдумывать произошедшее.
В результате, решил снести эту прекрасную полировку со спусков.
И о чудо, мало того что нож резал практически без усилий, так и прилипания практически не было.
С Уважением, Владимир.
quote:делайте сатин, самое простое
да я уже думал об этом. я сделал ручной продольный сатин до Р800, а нужно было оставить после ленты поперечные риски и все..
quote:Изначально написано tvy61:
несомненно!! Пока пробовал только картошку резать, до морковки не дошел, в картофель входит словно в масло. Прилипание правда есть приличное
делайте сатин, самое простое, а если без эстетики, достаточно хаотичной риски на спусках от грубого камня.
С Уважением, Владимир.
quote:Originally posted by tvy61:
да, на обе.
Это хуже. У меня на одном накири левоя сторона к свеколке в засос бывает а остальные два сложнопрофильные хоть бы что.
да, на обе..
quote:Originally posted by tvy61:
Прилипание правда есть приличное
Я знал, я знал!
Липнет на обе стороны?quote:Лучше резать стал?
несомненно!! Пока пробовал только картошку резать, до морковки не дошел, в картофель входит словно в масло. Прилипание правда есть приличное
quote:Изначально написано tvy61:
Вчера руки зачесались, пересвел трамонтину, изменил пятку и ручку заодно прифигачил
Лучше резать стал?
quote:Originally posted by ab:
С топориком из серии tramontina century что-то можно осмысленно сделать в плане улучшения
С любым ножом можно попробовать сделать что-то в плане улучшения. Если вы понимаете что именно надо улучшать. И готовы это делать. Или за это платить.
Трамонтиновская тяпка, несмотря на внешнюю корявость, вполне пригодна для рубки as is, хотя если руки чешутся почему не пересвести? Вот заточить ее нормально безусловно надо.
Ветку пропустил, возможно, давно обсуждали, сорян. С топориком из серии tramontina century что-то можно осмысленно сделать в плане улучшения, например, перевести в линзу?Или ну его нафиг? Сильно он мне из коробки не нравится
quote:Изначально написано tvy61:
ну 2-х сторонний веневец предложенный вам то же далеко не худший вариант, в разы более редкое выравнивание, вполне приличный результат, не нужно перенастраиваться при смене камня, перевернул и все.
По зерну тут либо 50/40-20/14, либо если хотите потоньше 20/14-7/5.
Из минусов, может зерно алмаза шаржироваться в сталь трамонтины, не думаю что в этом есть беда, но некоторые не любят
Дмитрич про минусы заточки Трамантины не сказал ни слова
В этой теме рассказывал как затачивал их кругом со шкуркой на шуроповерте)
quote:Изначально написано guryanovkv:
Мне эта "практичность" не важна, т.к. случай бытовой, спешить некуда.
Вот износ, это для меня плюс. Также, мне важна стоимость.Давайте попробуем укомплектовать несколько сетов для бытового использования
1. A320VL ЭТО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ КАМЕНЬ для трамонтин и прочей нержи до 60 Hrc
2. Камень F600VM ₽2500 хороший камень, одобрямс либо A600VL
3. Холдер для камней на Ali ≤₽1000 https://aliexpress.ru/item/100...000027228227776 тоже нужная штука.
4. Мусат керамический для быстрой правки от лански или айдахон.
ну 2-х сторонний веневец предложенный вам то же далеко не худший вариант, в разы более редкое выравнивание, вполне приличный результат, не нужно перенастраиваться при смене камня, перевернул и все.
По зерну тут либо 50/40-20/14, либо если хотите потоньше 20/14-7/5.
Из минусов, может зерно алмаза шаржироваться в сталь трамонтины, не думаю что в этом есть беда, но некоторые не любят
Вспомнил) Могу предложить такой камень в дополнение к вашему камню. Будете на нем точить хоть с приспособой, хоть на руках)
quote:Изначально написано guryanovkv:
предложите свой. Сделайте доброе дело, пожалуйста.
Пожалуйста
Запишите в свой список свой камень. Спасибо не надо
quote:Originally posted by guryanovkv:
в разрезе ножей Tramontina
Обычная сталь для кухни - Трамонтину всё равно, чем точить.
Можно вообще камни не покупать - точить на облицовочной плитке - такая же глина.
quote:Изначально написано Straykl:
Если вы решили действительно разобраться в этом вопросе, вам надо идти в Заточную ветку
Здесь, потому что нужна информация именно в разрезе ножей Tramontina.
quote:Изначально написано Straykl:
А если спрашиваете совета на уровне Кухонного, то для Трамантины вполне достаточно вашего камня, только его надо все же выравнивать иногда. И любой другой камень будет в этом нуждаться. Только это посложнее будет, вам врядли понравится
Перестаньте меня отговаривать от "верного" подхода. 
Можете дополнить мой сет, и/или предложить свой? Только прошу оформлять сообщение в соответствии с моим примером, или предложите свой. Сделайте доброе дело, пожалуйста.
quote:Изначально написано guryanovkv:Без ссылки, без гридности, без аргументов и на профсленге. Вы очень помогли(сарказм).
Если вы решили действительно разобраться в этом вопросе, вам надо идти в Заточную ветку
А если спрашиваете совета на уровне Кухонного, то для Трамантины вполне достаточно вашего камня, только его надо все же выравнивать иногда. И любой другой камень будет в этом нуждаться. Только это посложнее будет, вам врядли понравится
quote:Изначально написано Straykl:Нужно всё это выбросить и купить двухстороннего веневца)
Без ссылки, без гридности, без аргументов и на профсленге. Вы очень помогли(сарказм).
quote:Изначально написано guryanovkv:
4. что еще нужно?
Нужно всё это выбросить и купить двухстороннего веневца)
quote:Изначально написано sergVs:
Спарка Индиа корс/файн плюс вашита имхо оптимальный комплект для заточки недорогой кухни.
А можно ссылки, где купить Индиа корс/файн плюс вашита? Желательно в пределах РФ.
quote:Изначально написано sergVs:
Масляные камни практичнее водников для эпизодического использования по причине постоянной готовности к работе и минимуму грязи в процессе. Но работают они как правило медленее водников. Зато практически не изнашиваются )[/B]
Мне эта "практичность" не важна, т.к. случай бытовой, спешить некуда.
Вот износ, это для меня плюс. Также, мне важна стоимость.
Давайте попробуем укомплектовать несколько сетов для бытового использования, чтобы их могли использовать новички, как я.
Сет Grinderman - ₽5360
1. Камень B320VL ₽1860 http://www.grinder-man.ru/KTV(KK)75x25x200F320
2. Камень F600VM ₽2500 http://www.grinder-man.ru/KTV(KK)75x20x200F600VM
3. Холдер для камней на Ali ≤₽1000 https://aliexpress.ru/item/1005003536071625.html?spm=a2g2w.orderdetails.0.0.63954aa6GVYmWD&sku_id=12000027228227776
4. что еще нужно?
quote:Originally posted by guryanovkv:
Выравнивать не вижу смысла
Смысл есть, так как на китайце можно будет выравнивать и чистить другие камни.
Точить можно на любых камнях - дело привычки - берите, что есть в доступе в интернет-магазинах.
Спарка Индиа корс/файн плюс вашита имхо оптимальный комплект для заточки недорогой кухни. Сюда можно добавить алмаз 600/360 для ремонтных целей и возможно сланец какой нибудь для тонкого финиша после вашиты. Хотя мне вашиты хватает с избытком. Но я точу исключительно на руках, без приспособ.
Масляные камни практичнее водников для эпизодического использования по причине постоянной готовности к работе и минимуму грязи в процессе. Но работают они как правило медленее водников. Зато практически не изнашиваются )
quote:Originally posted by Батёк:
Мне кажется, что это обращение к Ярославу OldTor.
У него есть своя тема в Заточном разделе -
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1538138-8.html
Напишите там или в теме для начинающих.
А китайский 1000\3000 надо выровнять на бордюре и продолжать пользоваться.
Дабы не спамить сообщениями, позвал Ярослава сюда. Надеюсь ответит.
Выравнивать не вижу смысла, т.к. хочу уже взять качественные камни и точить по урокам Ярослава.
На данный момент для себя определил такой сет от Grinderman:
1. B320VL
2. F600VM
Но не знаю, достаточно ли этого для домашнего использования. Быть может нужна нагура и/или камни для чистки. А может сразу Norton Fine + Washita брать. Что поделать - у профессионала есть выбор, у остальных только муки выбора.
quote:Мне кажется, что это обращение к Ярославу OldTor.Originally posted by guryanovkv:
Обращаюсь к вам
У него есть своя тема в Заточном разделе -
forummessage/224/15
Напишите там или в теме для начинающих -
forummessage/224/15
А китайский 1000\3000 надо выровнять на бордюре и продолжать пользоваться.
quote:Изначально написано Tenergy:
Свои трамонтины имею в хозяйстве на кухне примерно около полугода. Затачивал их неоднократно под разными углами, с микрофаской и без, использовались разные сеты камней, водные, масляные. В итоге пришел к выводу, что в моём опыте лучшие камни для заточки Трамонтин это обычный нортоновский комби камень индиа коарс (им формируем новый подвод)/файн (обвалочник на этом можно заканчивать) и после него вашита с повышением угла на 1 град (вообще, эти камни постепенно становятся моими основными для заточки кухонников). После этого рк отлично и агрессивно режет, держит заточку дольше, чем после использования водных камней от гриндермана и Suehiro 1/3K. Те, кто предпочитает микрофаску - плюс 2-5 (на 1 сторону) град к основному углу заточки делаем тонким доводочным камнем за несколько лёгких движений на зерно и после пользуемся ножами в радость.
Думал может иные камни или сеты смогут прилично изменить ситуацию по стойкости РК и характера реза по итогу заточки, но нет, лишние метания по сетам камней оказались ни к чему в случае с Трамонтинами (но я честно попробовал). Проверенная связка Индиа файн/вашита + на личное усмотрение тонкий доводочный камень решают вопрос просто, четко, быстро и с великолепным результатом.
В общем, Америку в этом вопросе я ессно не открыл, он давно решён и озвучен неоднократно на SRP и ганзе, просто присоединяю свой голос к этому выбору.
Напомню об отличном видео от Ярослава об этом.
Обращаюсь к вам, т.к. вы явно разбираетесь в теме.
У меня на кухне ножи только Tramontina Century лет 5 уже. Всегда подтачивал на китайском 1000/3000 камне, купленным на Aliexpress. Сначала на 1000, потом, после образования седла перешел на 3000. Теперь и на 3000 седло. Как точил, это второй вопрос. Наверняка там с кромкой тихий ужас творится, но бумагу режет, жену устраивает. Папиросную бумагу резать не требуется.
Созрел для +- качественной заточки. Прочитав по диагонали эту тему и тему для новичков по заточке, могу сделать вывод, что для ножей Tramontina советуют Grinderman или ваш сет. Посоветуйте пожалуйста сет для новичка. Если можно списком и со ссылками.
quote:судя по толщине обуха и сведению - не удачная модель у фирмы
Еще ценник, для слегка улучшенной 420-ой железки не сильно гуманен, радует что они его немного уронили..
Смотрел видео бразильское с рекламой серии суши, судя по толщине обуха и сведению - не удачная модель у фирмы.
Доброе. Годная вещь Tramontina SUSHI Nakiri 7" 24232/047? В руках кто держал? https://trm-russia.ru/index.ph...uct/view/3/1317
quote:Originally posted by alex-ice:
Спасибо за инфо !
Пожалуйста)
Александр, я Траму свою кухонную, переслесарил и начал с 40 , 80 , 120 и на синем скотч-брайте(320 грит) сатин навел.
Спасибо за инфо !
quote:Originally posted by alex-ice:
Попробовать убрать линию перехода спуск-подвод?
Да, можно и так. Можно просто сделать еще одну пологую, плоскую фаску, не обязательно делать линзу. Угол фаски минимально возможный. Эстетика конечно пострадает, но резать будет лучше. Делать это нужно в случае, если сведение ножа больше чем хотелось бы для комфортного реза, но нет возможности сделать полноценный регринд.
quote:Originally posted by alex-ice:
Каким абразивом по гритам это лучше делать ?
Так это зависит и от того насколько толстое сведение и того какая сталь. Все индивидуалоно, готовых рецептов на все случаи не существует. На данном ноже я начал на 120 ленте, закончил на 400-й. Трамонтиновская нержа обрабатывается довольно легко, начальное сведение было около 0,3 мм.
To LYV
Попробовать убрать линию перехода спуск-подвод?
Каким абразивом по гритам это лучше делать ?
quote:Originally posted by alex-ice:
А что именно было сделано для улучшения реза ?
Сделана очень пологая полдинзовка спусков, "в ноль", потом техбарьер и для стойкости микроподвод (шириной примерно 0,05 мм) под углом около 35 гр.
quote:Изначально написано L_YV:
Нож был куплен для понимания того, нужен ли мне такой типоразмер на кухне и стоит ли тратить деньги на хороший нож такого размера. Нож "из коробки" резал хреново и был по быстрому переточен для легкого реза. Попробовав, понял что такой большой нож мне не удобен и не нужен, и большие деньги я впустую не потратил
А вообще, таким способом можно заточить любой нож с не тонким сведением и он станет хорошо резать без регринда.
А что именно было сделано для улучшения реза ?
quote:Originally posted by Sergey 26:
Рекламы не будет
Ну, началось, всё испортили.
quote:Originally posted by Sergey 26:
Сантоку, пятка опасная, надо стачивать,
Категорично возражаю! Отличная пятка!
quote:Originally posted by Sergey 26:
карманы мало полезны, прилипает сильно
Есть немного, но для меня не критично.
quote:Изначально написано tvy61:
Производитель позиционирует его как накири: Tramontina Century Нож кованый накири 7" 24024/007
Не видел такого, на сайте моего продавца идёт как 7 дюймов, без на намека на накири
Рекламы не будет
Набрал 7 ножиков по старой памяти использования младших серий
Поделюсь
10 шеф своеобразный, либо ручку вверх поднимать, либо менять геометрию и делать покатое лезвие
Сантоку, пятка опасная, надо стачивать, карманы мало полезны, прилипает сильно
6 шеф понравился, когда небольшой объём работы, неожиданно
Коренной 5, достойный. 6 курносый, не о чем
Филейник, гибкий очень специальный, пока не придумал
Сталь, то что надо для ленивых
После использования - 20 сек на нож керамическим мусатом и ок
Что хотелось бы с имеющимся набором
Усубу вместо сантоку, чтоб не прилипали овощи
Вместо большого шефа - широкую дебу 210 мм
Сталь, лучше мягкий Круп
quote:Так в этой же серии есть нормальный сантоку,
У меня уже есть сантоку Тоджиро 597, я ж писал, что взял для эксперемента. Мой сантоку очень легкий, а этот тяжелый как топор, поэтому сравнивать их я бы вообще не взялся..
К тому же за стоимость 597-го, можно купить ровно 10 таких трамонтин, поэтому что то порубить им, как бы и не жалко
quote:Originally posted by tvy61:
Довольно удобный нож для нарезки, я вообще люблю широкие ножи с открытой пяткой на кухне
Так в этой же серии есть нормальный сантоку, да ещё с воздушными карманами.
quote:Изначально написано tvy61:
что ж.. жаль
Видимо не зря обозвал тамонтину не хорошим словом, у них даже накири и тот не накири
Накири 24232/047 и 24028/007
А тот действительно не накири, производитель его так и не позиционирует
quote:Изначально написано L_YV:
В нашей семье не едят белокочанную капусту, только пекинскую (китайскую)
Может в этом все дело?
Видимо в этом и есть секрет твоего заточного мастерства
quote:Originally posted by Aleksander-Iskander:
А вот если им же сперва пошинковать большой качан капусты
В нашей семье не едят белокочанную капусту, только пекинскую (китайскую)
Может в этом все дело?
quote:Originally posted by L_YV:
что шеф 200 -210 мне удобнее
Ну, так где 210 там и 250
Если шефом 230-260мм начинать резать лук, помидоры и другую мелочёвку, то вполне может показаться не очень удобным. А вот если им же сперва пошинковать большой качан капусты и в процессе приготовления, так сказать в запале, не поменяв на петти продолжить резать морковь, свеклу и прочие супо-борщевые ингридиенты, то глядишь и приживётся. ИМХО quote:Originally posted by Aleksander-Iskander:
МоГет поработать исчо?
Я обязательно попробую еще, я им мало работал, но первое впечатление таково, что шеф 200 -210 мне удобнее
Хотя арбузы им резать хорошо quote:Originally posted by L_YV:
такой большой нож мне не удобен и не нужен
МоГет Вы погорячились? МоГет поработать исчо? Как жить без шефа 230-300мм не представляю.
quote:Originally posted by be-open:
Похоже на пулю из говна.
Нож был куплен для понимания того, нужен ли мне такой типоразмер на кухне и стоит ли тратить деньги на хороший нож такого размера. Нож "из коробки" резал хреново и был по быстрому переточен для легкого реза. Попробовав, понял что такой большой нож мне не удобен и не нужен, и большие деньги я впустую не потратил
А вообще, таким способом можно заточить любой нож с не тонким сведением и он станет хорошо резать без регринда.
quote:Originally posted by be-open:
Похоже на пулю из говна.
Мне понравились грамотность и минимализм проведённой работы. Чё та не заснял рез морквки вдоль, но поверьте ...отличный лёгкий рез. Удручает только пластилиновая сталь.
quote:Originally posted by tvy61:
что ж.. жаль
Видимо не зря обозвал тамонтину не хорошим словом, у них даже накири и тот не накири
Это ближе к цай-дао, режущая тяпка.
quote:Originally posted by gorlopan:
Вот результат доработки ножа Tramontina камрада Юрия ( L_YV )
Похоже на пулю из говна.
Вот результат доработки ножа Tramontina камрада Юрия ( L_YV )
quote:Originally posted by cartuz:
Как рулил сгон по обуху и тонкое сведение так и руллит ,приятные бонусы ввиде линзы и дола и дамаскажа облегчают чутка процесс но не настолько чтобы их везде лепить и требовать
Есть другие более действенные методы подхода на этапе слесарки ,даже внешне вполне симпатичные - дол вообще сейчас кажется эстетическим уродством ножа ....
Если можно,то поподробнее о более действенных методах...Если это не тайна,конечно....
quote:Изначально написано Aleksander-Iskander:
Nakiri bōchō (菜切り包丁
Двусторонняя заточка. Клинок 12-18см. Исключительно овощной нож для точной нарезки со спусками в 'ноль' и углом спусков порядка 5 гадусов. В профессиональной кухне используется редко, зато очень популярен и удобен для домашнтх работ.
Я про накири трамонтина всмысле шпателя
Как по мне так грамотный накири самый удобный повседневный овощной нож
Ширина позволяет делать точную и тонкую нарезку без постоянного излишнего напряжения ,опять же приличные в моих условиях пучки зелени тоже без проблем
Картоху чистить канеч не про него
Был бы не ленивым скупердяем то сделал бы под него ящик под столом и юзал постоянно а так валяется где то а в ходу все тот же овощник который сделал самым первым
Вообще прокурив кухонную тему и поняв геометрию в моем практическом плане мало чего добавилось ,все тот же нож ведущий елмах от волгожанина ,изредка шеф - помогает красиво и точно резать ,ну и накири тож время от времени - больше развлечение
А так стабильность ....
Как рулил сгон по обуху и тонкое сведение так и руллит ,приятные бонусы ввиде линзы и дола и дамаскажа облегчают чутка процесс но не настолько чтобы их везде лепить и требовать
Есть другие более действенные методы подхода на этапе слесарки ,даже внешне вполне симпатичные - дол вообще сейчас кажется эстетическим уродством ножа ....
quote:Originally posted by cartuz:
Так то никири позиционируется как нож для зелени
Nakiri bōchō (菜切り包丁
Двусторонняя заточка. Клинок 12-18см. Исключительно овощной нож для точной нарезки со спусками в 'ноль' и углом спусков порядка 5 гадусов. В профессиональной кухне используется редко, зато очень популярен и удобен для домашнтх работ.
quote:Изначально написано safety:
Тут трамонтина оказывается говноножи...
Может кому-то надо придти в равновесие с окружающим миром?
А не со своей фантазией?
Трамонтина это ножи на непритизательного юзера за небольшие деньги
Так то никири позиционируется как нож для зелени если правильно помню а у местных он годен максимум в качестве альтернативы тяпки для лёгкой силовой работы и то только потому что купил для интереса а выкидывать вроде как нелогично
Есче можно в песочнице вместо совка приспособить Аль скребком ,ну там старую краску счищать или цемент с мешка накладывать в смесь
Много чего кароч ....
Тут трамонтина оказывается говноножи...
Может кому-то надо придти в равновесие с окружающим миром?
А не со своей фантазией?
quote:эти безобразные наплывы металла на пятке клинка
меня и привлекла не только цена, но и полностью открытая пятка, не такая как на всей серии сенчури, ну ничего не зайдет на домашней кухне увезу на дачу, салаты крошить..
Можно для пробы купить накири из не дорогих а если приживётся, заказать более солидный экземпляр. Я нахапал себе 5 сантоку (погорячился) и как то не зашли. А вот накири все т.е. три в работе.
Трамонтиновские шефы продал сразу, эти безобразные наплывы металла на пятке клинка не для меня. Оставил сантоку, коим пользовался не малое время и недотяпку, коей разбирал кур и резал на стейки лососей.quote:по данному экземпляру Вы не сможете составить представление о настоящем накири
что ж.. жаль
Видимо не зря обозвал тамонтину не хорошим словом, у них даже накири и тот не накири
Ваша тяпка нижняя.
Накири верхние правые три.
quote:Originally posted by tvy61:
поэтому и заказал
Это не накири и по данному экземпляру Вы не сможете составить представление о настоящем накири. Есть у меня такая недотяпка в паре с сантоку, но не таким уродливым как на предыдущем фото.
quote:На моей кухне три года фаворит по овощам.
много раз уже это слышал от людей которых уважаю, поэтому и заказал
А фото вот, например живое
quote:Originally posted by tvy61:
Думаю что бы понять нужен ли мне накири
quote:Originally posted by tvy61:
Если после этого без накири
На моей кухне три года фаворит по овощам.
Но может случиться, что трамонтиновский накири не зайдёт по конструкции. На фото бы взглянуть.трамонтина трамонтина
хотя я не сильный любитель говно ножей на кухне, но и я заказал себе Tramontina Century, аля накири 7" Думаю что бы понять нужен ли мне накири в принципе вполне сойдет. Может даже приживется. Если после этого без накири я жить не смогу, тогда уж подумаем о Тоджиро или Маркин, или Малыш Волк
прикупил трамонтинки
quote:Изначально написано TodderWolfe:
Я себе ножиков прикупил 🙂 А то всякой бякой работаю, да и уходят, не задерживаются.
А эти навечно останутся, кто их у меня купит.
Очередной сапожник без сапог.
Зато качество этих трамонтин, будет как в анекдоте, я не знаю, кто в этой машине, но за рулем целый генерал.
Так и тут, "даже TodderWolfe понял, что лучше трамонтины он сделать не в состоянии..."
Значит так:..
За 1500рублёф имеем дельта фанеру, или как там ее, на рукоятках. Чем ее пропитывают мне неведомо, вот бы нашим стабильщикам раздобыть эту пропитку, такое качество пропитки только у Раффира наблюдал.
Сталь на клинках нержа, х/з какая, ну да мне это не так важно.
Клинки имеют клин по обуху и прямые спуски от обуха. Сведение 0.4, заточены нормально, режут.
Сборка ножей приемлемая, щелки на рукоятке есть, но таракан не пролезет и гнездо не устроит 🙂
Ножи для 90% потребителя самое то и дешево и не откровенное гамно.
Есть один минус, это пятка-тупьё. Ну ооочень большая!
quote:Originally posted by TodderWolfe:
А эти навечно останутся,
А почему бы и нет?
Я себе ножиков прикупил 🙂 А то всякой бякой работаю, да и уходят, не задерживаются.
А эти навечно останутся, кто их у меня купит.
quote:Originally posted by cartuz:
Токма вы сбежали
Сколько можно повторять? Я ТАМ РОДИЛСЯ. Родину не предают! Я в Венеции сарайчик приглядел, не продали. Тогда приглядел холупку в Римини, не продали! Вот редиски!
quote:Изначально написано Aleksander-Iskander:
Вах шайтан, как узнал?!
Так у дураков мысли похожие
Токма вы сбежали а картуз дал бой ,декабрист с меня фиговый - не та комплекция
Оно и щя дают по смешной цене под восстановление ток потом если нету покрышки влет отжимается и главное фсе по закону - вопрос чейму закону то
Хошь в теме пиши те законы сам а овцы пусть их соблюдают ....
Ну вы в курсе - не убий ,не украдий ,поставь другую щеку 😂😂😂
[QUOTE]Originally posted by cartuz:
[B]
покупки замка в Карловых Варах ...
[/B]
[/QUOTE]
Вах шайтан, как узнал?! :) приглядывал в 2008 дороговато да и на восстановления бабла надо вложить не кисло. Правда не в Карловых а под Краковом. :)
quote:Изначально написано Aleksander-Iskander:
Зачем? Я этого своим чухонским умом не понимаю.
Сравнили тож
Вы евросоюзный пенс а я российский бомж безработный
Для мну покупка мбш сродни вашей покупки замка в Карловых Варах ...
А вдруг температура термального источника на заднем дворе ниже вашего комфортного восприятия ,так чтож вам так грязным и ходить ....
Логичнее взять на недельку в аренду ,поюзать так сказать и принять взвешенное решение о покупке
Гардаш?
quote:Originally posted by cartuz:
Об чем и речь,как вариант примерить как оно в руке клон вполне подходит
Зачем? Я этого своим чухонским умом не понимаю.
Я даже себензы и творения МБШ покупал сразу оригинал а не китайские макеты.quote:Изначально написано Aleksander-Iskander:
Да ладно Вам. Я свои покупал по 900-1200 рублей около 10 лет назад. У Дмитрия в Питере. Так что, куда не плюнь, в Диму попадёшь.
А зачем вы в Дим плюете ,мы етого не любим
Об чем и речь,как вариант примерить как оно в руке клон вполне подходит а далее уже каждый сам решает
Но думать серьезно что отхватил оригинал в пять раз дешевле рынка у сетевого продавца это за гранью адекватного восприятия действительности ,что впрочем в тех краях не редкость
Обнять и Плакать (с) Батек ....
quote:Originally posted by cartuz:
Большой же мальчик а в сказки веришь
Да ладно Вам. Я свои покупал по 900-1200 рублей около 10 лет назад. У Дмитрия в Питере. Так что, куда не плюнь, в Диму попадёшь.
quote:Изначально написано Eagle77:
Я брал в Галамарте по акции буквально за копейки в прошлом году. 3 шефа Профмастер 20 см обошлись примерно в 450 рублей, что-то около 150 рублей за штуку!!!
Вопрос был где купить оригинальные ножи а не китайский фуфел
Большой же мальчик а в сказки веришь
quote:Где сейчас можно купить оригинальные ножи Трамонтина? Дайте ссылку на правильного продавца. Спасибо.
Можно у камрада TYA.
Можно в интернет-магазинах:
https://tramontina24.ru/
Я брал в Галамарте по акции буквально за копейки в прошлом году. 3 шефа Профмастер 20 см обошлись примерно в 450 рублей, что-то около 150 рублей за штуку!!!
Где сейчас можно купить оригинальные ножи Трамонтина? Дайте ссылку на правильного продавца. Спасибо.
А так не захотели сделать? Более эстетично, как по мне.
quote:Originally posted by Alex tlt:
Допилил давно купленную карбону. Хотелось попробовать сантоку, пока нравится...
Неплохо вышло!
Три года примерно в компостной яме
Несколько лет активно использовались на кухне трамонтины про м с белой ручкой. В итоге самым восстребуемым оказался универсал 6" - я его сделал "утренним" ножом для резки хлеба и бутербродов из сыра/колбасы
При необходимости отлично режет овощи для приготовления утренней шакшуки. Единственное, я поменял этот нож на вариант с черной ручкой, прикупил 24620/006 пару недель назад.
Остальные трамы с белой ручкой - раздарил.
quote:Originally posted by Leo895 uht,fysq tyev:
Смотрю вот на новый карбон под лаком и думается мне что лак чисто консервационный, чтоб пока на складах валяется не заржавел, те перед использованием снимать обязательно, не съедобный он.
Этот вопрос обсуждался давно, емнип лак пищевой. Снимать лак имеет смысл для травления.
Смотрю вот на новый карбон под лаком и думается мне что лак чисто консервационный, чтоб пока на складах валяется не заржавел, те перед использованием снимать обязательно, не съедобный он.
Кстати, мало ли кому пригодится - выкройка чехла для 6"-шефа 24609/086:
https://yadi.sk/i/p0FF-7W02eqq5w
Распечатывается на А4 без масштабирования. Полоса для крепления хлястика пришивается по месту. Сам хлястик не рисовал, делал по месту. Ширина 15 мм. Отверстия размечайте на ваше усмотрение. Я делал через один штрих ― это соответствует стежку 5 мм.
Если будете делать по эскизу, напишите, что получилось, интересно всё-таки.
quote:[B][/B]
Несколько лет назад приобрел несколько ножей данной фирмы,по соотношению цена-качество думаю ,что золотая середина,есть конечно и более качественные изделия ряда фирм ,но в данной ценовой категории конкурентов у трамонтины нет.Сейчас пользуюсь ими в в том числе мачете(лежит в багажнике,на всякий случай),пользуюся как топором ,но легковата при рубке толстых стволов,два шефа из серии профмастер,филейный,серейторный,складень(клинок танто).До них использовал ножи: hand made сделанный из ленточной пилы по металлу(сталь сильно окисляется,но держит жало),фортуна(австрия) ,керамика(китай),вачские,павлово,ну и несколько китайских из разных марок стали,почти все пошли в утиль после покупки трамонтины.
Допилил давно купленную карбону. Хотелось попробовать сантоку, пока нравится...
спасибо
quote:Originally posted by MAGoldberg:
такой стропы в продаже на форуме
Ближайший охот.магазин, ОБИ отдел строп и веревок.
8" - 24620/088.
6" - 24620/086.
Дальше поиск и все увидите сами.
quote:Originally posted by k.a.porter:
Нет-нет, есть и 8", и 6" с плоской рукоятью.
Будем искать...
Нет-нет, есть и 8", и 6" с плоской рукоятью.
quote:Подскажите, у всех ножей серии про мастер такая огромная рукоятка?
Нет, не у всех. У серии ПрофМастер есть 2 типа рукоятей, насколько понимаю:
1) очень объёмные и выпуклые;
2) более узкие и плоские с боков - но не на всех моделях.
Как вариант - обратите внимание на различия в геометрии рукоятей 8" и 10". Плоская рукоять - у 10".
quote:Originally posted by MAGoldberg:
никому не попадалось такой стропы
Зайдите в зоомагазин, посмотрите поводки для собак.
[QUOTE]Originally posted by Viking000:
Ярослав как раз недавно снял такое видео:
[/QUOT
никому не попадалось такой стропы в продаже на форуме? или на вернисаже на барахолке искать?
Приспособился к своим трамам. Даже нравятся. Заводскую заточку пока не трогал, но почти каждый день правлю на керамической трубке - сказывается низкая культура использования ножей, ну или пофигистическое отношение членов семьи к ножам, за, что я и расплачиваюсь. Нравится лёгкость заточки, чуть поправил и снова бреет волосы на руке.
ЗЫ. Подскажите, у всех ножей серии про мастер такая огромная рукоятка?
Трама разделочник.
quote:Originally posted by Viking000:
Ярослав как раз недавно снял такое видео:
супер, спасибо Ярославу и Вам
quote:Ярослав как раз недавно снял такое видео
Я сразу вспомнил ремень от своего АК-74 и как правил на нем свою финку.. ))
quote:Изначально написано MAGoldberg:
Ярослав, если будет возможность, было бы интересно посмотреть видео, как наносится паста и делается направка на ХБ стропе.
Ярослав как раз недавно снял такое видео:
quote:Ну а почему бы и нет? Я то же владелец небольшого парка хороших ножей, оценил ее
Если меня кто то спросит, какой нож купить на кухню в пределах 600 рэ за 200 мм лезвие, то да, я снова посоветую промастер
Поэтому никогда и не спорил, что лучше за эту цену я просто не знаю. Хотя допускаю что есть наверное.
Но от этого он все равно для меня не станет хорошим ножом для моей кухни.
Так Вы явно сразу понимали её особенности, плюсы и минусы. То есть не ждали от ножа чего-то сверхъестественного. Не понимаю, откуда в этом случае взяться разочарованию? Мне удивительно, что владелец Моритаки (явно не новичок в кухонниках) изначально не понимал этого...
quote:До 3-х часов выдерживает, по крайней мере в частных ситуациях.
Это у Вас заточка отличная, с ней нож долго ходит.
У меня была история, когда шеф от Dimmu44 в заточке от мастера (там финиш был на 20.000 грит на японских натуралах, емнип) до первой правки прошёл 3 месяца.
Потом я его сам регулярно правил раз в месяц, то есть качество заточки у меня явно хуже.
quote:Originally posted by oldTor:
обе в притирке, обеспечивающей работу бруска "как из коробки", на порошке чёрного карбида кремния F60, финиш - грубоватая вашита в притирке на порошке зелёного карбида кремния F220. Направка после заточки и в процессе работы клинком - ХБ-стропа средней крупности плетения с пастой Luxor (оксид алюминия) 6,5мкм.
Ярослав, если будет возможность, было бы интересно посмотреть видео, как наносится паста и делается направка на ХБ стропе.
quote:Тогда не понял, почему именно владелец Моритаки и Канетсугу оценивал Трамонтину.
Ну а почему бы и нет? Я то же владелец небольшого парка хороших ножей, оценил ее
Если меня кто то спросит, какой нож купить на кухню в пределах 600 рэ за 200 мм лезвие, то да, я снова посоветую промастер
Поэтому никогда и не спорил, что лучше за эту цену я просто не знаю. Хотя допускаю что есть наверное.
Но от этого он все равно для меня не станет хорошим ножом для моей кухни.
Я свою трамонтину правил и точил по нескольку раз в месяц, это очень часто, настолько часто, что через несколько месяцев ее жизни на моей кухне, у нее появилась рекурва, собственно из-за этого я нож и выбросил, хотя сначала я его оставил с этой небольшой рекурвой для разделки курицы по суставам, свои хорошие для нарезки ножи, мне для этого дела всегда немного жалко было, даже не столько сами ножи, а жаль свою работу по заточке, потому как промахи мимо сустава у меня не редкость.
Ну а потом я себе сделал специальный для этого дела ножик из сандвика, не столь тонко сведенный, как трамонтина, поэтому эта рекурва и отправилась в мусорку
До 3-х часов выдерживает, по крайней мере в частных ситуациях.
У меня это происходит следующим образом:
" Первоначальный угол заточки в начале черновой - 25 градусов полного угла, окончательный на финише рассчётный - 26 градусов полного угла, после 20 часов работы с лёгкой направкой примерно 1 раз в 3 часа - результирующий на РК - 26,8 градусов полного угла. Клинок - трамонтина про-мастер, для работы по овощам, колбасе, сыру, ветчине - т.е. обычные задачи домашней кухни без разделки. Абразивы: обдирка и заточка индиа медиум, индиа файн, обе в притирке, обеспечивающей работу бруска "как из коробки", на порошке чёрного карбида кремния F60, финиш - грубоватая вашита в притирке на порошке зелёного карбида кремния F220. Направка после заточки и в процессе работы клинком - ХБ-стропа средней крупности плетения с пастой Luxor (оксид алюминия) 6,5мкм.
Состояние после указанных часов работы - способность резать мягкую салфетку и тонкую папиросную бумагу. Разумеется, что предплечье бреет "с хрустом" без проблем. Особенности микрогеометрии и шероховатости на фото (фото кликабельно, и перейдя по клинку на фотохостинг, снова по клику можно открыть оригинальный размер):
Отдельно стоит заметить - "плечики" сглажены - т.е. грань спуск\фаска. Во-первых ещё на рубеже черновой заточки и собственно заточки, при смене угла с 25 на 26 градусов + при направке каждый раз первые 3-4 прохода (из 8-12+-) на сторону делались с упором именно на эту грань - это постепенно её сглаживает, снижая сопротивление материала при резе + это одна из "частей" этапа направки - когда с движениями в противоположном направлении рисок, для выправления микрозамятий на РК, единственная ситуация когда применяется давление - но оно применяется на границу спуск\фаска, таким образом кромки стропа касается еле-еле и нежно, а грань спуска\фаска интенсивно сглаживается. Как можно видеть, к окончанию цикла работы, следов рисок от вашиты на РК вовсе не осталось - только рисочки от пасты на стропе, при том ни малейшего намёка на даже микрозаусенку нет."
Собственно трамой продолжаю пользоваться на кухне (как и шх-15 на невысокую твёрдость и аус-8), наряду с элмаксом и широгами, поскольку нормально держит те углы, при которых у порошковых сталей кромка во многих случаях при тех же нагрузках идёт микросколами - им обычно меньше 30 градусов полного не годится, а чаще - меньше 32 не годится, что, впрочем, на протяжении многих лет указывали разные люди на ганзе и достаточно опытные. Качеством заточки и выбором микрогеометрии таковой можно снизить допустимый угол, но, к сожалению, не всегда, не для любой термички, равно как и не для любого пользователя ножом.
quote:Есть мнение.Даже в самых бюджетных ножах используется сталь,и закаленная что-бы не тупиться от продуктов и разделочных досок в течении лет,например ножовка садовая пилит годами и не помидоры,а дерево(относительно твердый продукт).От серейтора вы не получите такой рез как от ножа из ржавейки) заточенного на высоком уровне.А у 4 из 5 ножей загибаются зубчики,возьмите старый добрый металлический мусат и поправьте нож как обычный и будет"как новый"
Не могу разделить это мнение, так как мой личный опыт показывает, что Трамонтина даже на обычной, не профессиональной, кухне требует регулярной правки несколько раз в месяц. Ножи из сталей твёрдостью в районе 60 единиц у меня требуют правки раз в месяц или чуть реже. М390 под 64 единицы пока живёт без правки 3 месяца.
Ни один нож, которым постоянно работаю на кухне, не демонстрировал удержания кромки годами.
При этом рез и затупление плейна и серрейтора, насколько понимаю, сильно отличаются. В серрейторе и длина РК сильно больше, и режет-пилит она иначе.
Плейновая Трамонтина даже с отличной заточкой вряд ли выдержит больше пары часов непрерывной работы, причём не по дереву, а по самым обычным продуктам.
Выше был пример, как Трамонтина заметно подсела после нарезки тазика овощей и 5 кг мяса без костей.
quote:С моей точки, то же самое..
я подозреваю, что убиенные виксы, это были ножи его Скво ))
Но это только мои подозрения
Тогда не понял, почему именно владелец Моритаки и Канетсугу оценивал Трамонтину.
Всё равно что владелец Лексуса и Мерседеса заявил, что Опель его разочаровал.
У меня вопрос: а на что он, собственно, рассчитывал?
quote:А вот чем убитые Виксы лучше нового ПрофМастера по геометрии и стали - затрудняюсь сказать. С моей точки зрения Виксы сильно хуже.
С моей точки, то же самое..
я подозреваю, что убиенные виксы, это были ножи его Скво ))
Но это только мои подозрения
quote:Даже в самых бюджетных ножах используется сталь,и закаленная что-бы не тупиться от продуктов и разделочных досок в течении лет
Чо правда? А чего они тогда тупятся и не в течении лет, а буквально час нарезки и привет ))
quote:Знаете, я зимой так и сделал. таскал мне тут один товарищ убиенные виксы.
Ну сточены были до сведения в 1 мм. Я ему посоветовал купить вместо них трамонтина профмастер. Он взял и купил на официальном сайте.
До сих пор мне вспоминает этот совет. Говорит что хуже у него не было..
Сплавил их теще на дачу. А мне стыдно до сих пор. Нифига насоветовал, специалист типа.
А ведь я знал, что у него кроме виксов еще и Моритака пары видов и Канетсугу три ножа. До сих пор в толк не возьму, зачем он эти виксы постоянно у меня точил..
Тогда мне непонятны критерии оценки ножей. Преимущества Моритаки и Канетсугу перед ПрофМастером для меня очевидны.
А вот чем убитые Виксы лучше нового ПрофМастера по геометрии и стали - затрудняюсь сказать. С моей точки зрения Виксы сильно хуже.
Тут можно только к эргономике рукояти апеллировать - у некоторых моделей ПрофМастера рукояти довольно объемные и не всем удобны. Ну так можно выбрать модели с более плоскими рукоятями, не вопрос.
При этом, на мой взгляд, критерии оценки Трамонтины новичком, который никаким хорошим ножом не пользовался, и владельцем приличных ножей - совершенно разные Тем более не понимаю, зачем владельцу Моритаки нужна Трамонтина - и на кой ляд он её вообще покупал домой.
quote:До сих пор покупаю на подарки, если понимаю, что человек не видел ничего лучше советского убитого кухонника или копеечного китайца.
Знаете, я зимой так и сделал. таскал мне тут один товарищ убиенные виксы.
Ну сточены были до сведения в 1 мм. Я ему посоветовал купить вместо них трамонтина профмастер. Он взял и купил на официальном сайте.
До сих пор мне вспоминает этот совет. Говорит что хуже у него не было..
Сплавил их теще на дачу. А мне стыдно до сих пор. Нифига насоветовал, специалист типа.
А ведь я знал, что у него кроме виксов еще и Моритака пары видов и Канетсугу три ножа. До сих пор в толк не возьму, зачем он эти виксы постоянно у меня точил..
quote:Originally posted by AntiTAZ:
Это я так, на будущее
Таки и я про грядущее.
quote:Originally posted by Aleksander-Iskander:
Прежде чем выбросить или переточить на плейн, попробуйте всё же восстановить серрейтор, всё равно ничего не теряете, а опыт приобретёте, даже если ничего не выйдет.
Он ещё новый!!!
Это я так, на будущее
quote:Originally posted by AntiTAZ:
Ясно, значит -одноразовый
Прежде чем выбросить или переточить на плейн, попробуйте всё же восстановить серрейтор, всё равно ничего не теряете, а опыт приобретёте, даже если ничего не выйдет.
quote:Originally posted by Коржов Дм:
И ещё вопрос есть - как точить нож для томатов, который с зубчиками?
Если вкратце - никак, они одноразовые.
#3162
P.M. Ц
Eagle77
аксакал
4-6-2020 13:40
quote:
Если вкратце - никак, они одноразовые.Еще варианты для любителей извращений:
1) тонким надфилем пройтись по каждому зубчику - ооочень геморройно! И при такой цене - пожалуй, совершенно бессмысленно;
2) снести серрейтор на камнях или ленте и получить плейн; менее геморройно, но с учетом качества стали - тоже бессмысленно.
edit log#3163
P.M. Ц
Aleksander-Iskander
участник4-6-2020 14:01
Я когда навещаю сына в Питере, точу невесткин серрейтор. Переворачиваю блюдце попам к верху и наяриваю по тонкому бортику. Невестка довольна. Можно дернуть на ребере камня от Триангла и у Лански есть специальный камень. А по правильному, в металлолом или снести до плейна.
#3164
P.M. Ц
Коржов Дм
4-6-2020 14:07
quote:
Originally posted by AntiTAZ:И ещё вопрос есть - как точить нож для томатов, который с зубчиками?
С одной стороны (противоположной нарезке серейтора. Как сканди. Гимор при выведении заусенца, нужно профилировать войлочный диск под единичный элемент серейтора...
С уважением, Дмитрий.
Ясно, значит -одноразовый
quote:Originally posted by AntiTAZ:
И ещё вопрос есть - как точить нож для томатов, который с зубчиками?
С одной стороны (противоположной нарезке серейтора. Как сканди. Гимор при выведении заусенца, нужно профилировать войлочный диск под единичный элемент серейтора...
С уважением, Дмитрий.
Я когда навещаю сына в Питере, точу невесткин серрейтор. Переворачиваю блюдце попам к верху и наяриваю по тонкому бортику. Невестка довольна.
Можно дернуть на ребере камня от Триангла и у Лански есть специальный камень. А по правильному, в металлолом или снести до плейна.quote:Если вкратце - никак, они одноразовые.
Еще варианты для любителей извращений:
1) тонким надфилем пройтись по каждому зубчику - ооочень геморройно! И при такой цене - пожалуй, совершенно бессмысленно;
2) снести серрейтор на камнях или ленте и получить плейн; менее геморройно, но с учетом качества стали - тоже бессмысленно.
quote:Originally posted by AntiTAZ:
И ещё вопрос есть - как точить нож для томатов, который с зубчиками?
Если вкратце - никак, они одноразовые.
quote:Originally posted by Slava B:
Вот видите и нет никакой проблемы,поправили нож ,работаете дальше.
ну, да, теперь жду на пробу ножики серии PROFESSIONAL.
И ещё вопрос есть - как точить нож для томатов, который с зубчиками?
quote:Originally posted by tvy61:
Лично моя последняя трамонтина реально отправилась в мусорку. Даже Викторинокс меня так не бесил
Оооо, и сразу в помойку.
quote:Делал, помогло но не сильно. Да и вообще если бы все было так просто, то нах нам тогда всякие М390.
Да и вообще это не тот нож, которым можно наслаждаться в резке..
Лично моя последняя трамонтина реально отправилась в мусорку. Даже Викторинокс меня так не бесил..
Соглашусь лишь частично.
На мой взгляд, Трамонтина (в первую очередь, линейки ПрофМастер и Сенчури) делает весьма приличные ножи, а если учесть их цены - то вообще отличные!
Мне лично на Трамонтинах больше всего не хватает именно стойкости РК.
При этом знаю достаточно много людей, кого низкая твёрдость не волнует и они готовы регулярно править ножи.
Профиль шефа, кстати, больше нравится у ПрофМастера.
По мере приобретения опыта, конечно, начинаешь обращать внимание на детали и хотеть подходящий именно тебе нож, а это прямая дорога к индпошиву либо поиску идеального ножа среди всего многообразия форм...
Но в целом не могу сказать, что Трамонтина когда-то бесила. До сих пор покупаю на подарки, если понимаю, что человек не видел ничего лучше советского убитого кухонника или копеечного китайца.
quote:Единственный момент: малые углы не для этой стали, можно сделать микроподвод градусов на 40.
Делал, помогло но не сильно. Да и вообще если бы все было так просто, то нах нам тогда всякие М390.
Да и вообще это не тот нож, которым можно наслаждаться в резке..
Лично моя последняя трамонтина реально отправилась в мусорку. Даже Викторинокс меня так не бесил..
quote:точно, отдельные замины были! замины большие, по 1- 2 см
Я чему больше удивился, что всё так легко исправилось керамической трубкой, до состояния брить волосы на ноге
Тогда всё вполне логично и объяснимо: сталь на этом ноже довольно мягкая, доска из довольно твёрдой древесины, нож на ней подсел. Кромка быстро села, её быстро и без проблем поправили. Единственный момент: малые углы не для этой стали, можно сделать микроподвод градусов на 40.
quote:Originally posted by AntiTAZ:
точно, отдельные замины были! замины большие, по 1- 2 см
Я чему больше удивился, что всё так легко исправилось керамической трубкой, до состояния брить волосы на ноге
Вот видите и нет никакой проблемы,поправили нож ,работаете дальше.
quote:это работа не на 15 минут,
наверное про 15 мин я немножко соврамши, но объём -честный.
quote:Originally posted by Eagle77:
Опять-таки, "подсела" - это могут быть как отдельные замины, так и заблестела целиком вся РК.
точно, отдельные замины были! замины большие, по 1- 2 см
Я чему больше удивился, что всё так легко исправилось керамической трубкой, до состояния брить волосы на ноге
quote:Доска -бук, всегда на ней работал.quote:
Originally posted by Aleksander-Iskander:Я извиняюсь за любопытство, а в чём эта работа выражалась?
Сначала накрошил таз овощей, а потом порезал 5кг мяса свиньи (без костей).
Заводскую заточку не трогал, пока только керамической трубкой правил.
Что-то мне кажется, таз овощей и 5 кг мяса - это работа не на 15 минут, а сильно дольше, если не резать продукты совсем крупными кусками... Просто объём работы достаточный для того, чтобы РК подсела. Опять-таки, "подсела" - это могут быть как отдельные замины, так и заблестела целиком вся РК.
AntiTAZ, кромка заблестела полностью или появились отдельные замины?
Доска -бук, всегда на ней работал.
quote:Originally posted by Aleksander-Iskander:
Я извиняюсь за любопытство, а в чём эта работа выражалась?
Сначала накрошил таз овощей, а потом порезал 5кг мяса свиньи (без костей).
Заводскую заточку не трогал, пока только керамической трубкой правил.
Дома стеклянных, фанерных и пластиковых досок нет.
quote:Originally posted by AntiTAZ:
но, через 15 минут работы (на простой деревянной доске) он потерял заточку.
Я извиняюсь за любопытство, а в чём эта работа выражалась?
quote:Originally posted by AntiTAZ:
Не знаю на какой угол заводская заточка, но, через 15 минут работы
Проблема в самой заводской заточке.
quote:Originally posted by Eagle77:
Известно, из какого дерева доска? А то гевея или липа - это одно, бук - другое, а дуб - третье...
Да не ,я бы не сказал что деревянная доска как бук,дуб, или даже бамбук могут навредить рк за 15 минут,сам пользовался бамбуковыми 3 штуки было,вот всякие поликарбонатные -это жопа.
quote:У меня был похожий загиб на неизвесном ноже с тонким клинком и с углом заточки 24 градуса
Tramontina Ultracorte более-менее понятно себя должен вести. И угол там должен быть изначально больше, хотя бы 30.
Известно, из какого дерева доска? А то гевея или липа - это одно, бук - другое, а дуб - третье...
Другими ножами с понятной сталью и углом заточки на этой доске резали? Как они себя ведут?
quote:Originally posted by AntiTAZ:
Не, точно не заусенец.
Может доска слишком твёрдая или сильно давите на нож? Деревяшка деревяшке рознь, бывают доски жёсткие шопесдец. Не гонитесь за малым углом заточки на ножах из мягкой стали, микроподвод в принципе хороший вариант, причём можно и не только на 40, но и даже на 60 градусов его нарезать.
quote:Originally posted by Eagle77:
Сталь, конечно, там мягкая, но не настолько, чтобы за 15 минут свежую РК посадить. Похоже на заусенец.
Не, точно не заусенец.
У меня был похожий загиб на неизвесном ноже с тонким клинком и с углом заточки 24 градуса
quote:Originally posted by gorlopan:
точите на общий угол 30.Если после резки будут загибы,делайте микроподвод на общий 40. Не помогло,тогда мусатить или мусорное ведро. Можно камраду Батёк на регринд отправить, он вам за 500руб."нож- стамеску" сделает.
Поработаю пару дней, да потом, может быть так и сделаю
quote:через 15 минут работы (на простой деревянной доске) он потерял заточку. Глянул в микроскоп -кромка загнута. Поправил на керамической трубке и нож опять в работе -может это и хорошо, я не знаю.
Сталь, конечно, там мягкая, но не настолько, чтобы за 15 минут свежую РК посадить. Похоже на заусенец.
quote:Originally posted by Aleksander-Iskander:
ситуация с заводским заусенцем
Возможно, но маловероятно.Тогда керамическая трубка,часть заусенцев должна убрать. Можно пойти по другому пути: точите на общий угол 30.Если после резки будут загибы,делайте микроподвод на общий 40. Не помогло,тогда мусатить или мусорное ведро. Можно камраду Батёк на регринд отправить, он вам за 500руб."нож- стамеску" сделает.
quote:Originally posted by gorlopan:
Если сталь говно
Юрий, вполне возможна ситуация с заводским заусенцем. На мусате выправил, 15 минут и заусенец на боку, тут без камня не обойтись.
quote:Originally posted by AntiTAZ:
через 15 минут работы (на простой деревянной доске) он потерял заточку. Глянул в микроскоп -кромка загнута. Поправил на керамической трубке и нож опять в работе -может это и хорошо, я не знаю.
Если сталь говно, углы вам не помогут. Правьте мусатом желательно металлическим,он кромку будет выправлять.
Приветствую.
купил на пробу шефа Tramontina Ultracorte, что то он мне показался очень нежным и мягким. Не знаю на какой угол заводская заточка, но, через 15 минут работы (на простой деревянной доске) он потерял заточку. Глянул в микроскоп -кромка загнута. Поправил на керамической трубке и нож опять в работе -может это и хорошо, я не знаю.
Какой угол заточки сделать, что бы и нож нормально работал и заточка более менее держалась?
quote:Не могу не поделиться скидкой: в галамарте 24609 по 150р,ну и всякие интересные еще есть
Спасибо за ссылку! Заказал и получил по 3 штуки шефов Трамонтина ПрофМастер 20 см (24609/088) и 15 см (24609/086) на подарки - и ещё кучу всякой всячины.
Я не навязываю,но 24605/085 за 99р я никогда не видел,жаль что поздно узнал про то,что это обычные цены
quote:Не могу не поделиться скидкой: в галамарте
дык там этот нож и без скидки менее 200 рэ стоит.
Кто бы скидкой поделился, что бы пару тысяч на ноже сэкономить?
Не могу не поделиться скидкой: в галамарте 24609 по 150р,ну и всякие интересные еще есть
https://galamart.ru/catalog/po...ontina/871-057/
Комрады, здесь можно заказать tramontina24.ru? Не китайский фуфел приедет?
quote:Изначально написано Вячеслав636:На данный момент, одна ерунда, супруга вечно плюётся. Вот решил наконец, обзавестись нормальными ножами, но не за слишком дорого.
Я бы посоветовал Трамонтину серии Ультракорт(е) - Ultracorte - очень приятные ножи, в том числе и по мнению женщин - дарил несколько раз, отзывы только положительные. Сталь не выдающаяся, но заточку (достаточно аккуратную, если говорить о заводской) держит относительно долго, очень удобная рукоять под небольшую руку, приятный, неагрессивный и достаточно аккуратный внешний вид, модельный ряд позволяет подобрать ножи разных размеров (дарил на выбор поварскую модельку 15, 17 и 20 см, и ни разу женщины не выбирали 20-ку 😎 ). Сам резал мясным и «подарочно неликвидным» поварским 20см - да, конечно они уступают авторским, но если речь идёт о бюджетной (да что там лукавить - крайне недорогой) модельке - то ножи Ультракот явно будут среди фаворитов, по крайней мере, для меня.
Да, прежде чем дарить, не смотря на неплохую заводскую заточку, я слегка подтачивал их на вашите - но это лишь для того, чтобы подарок был ещё лучше. По крайней мере, для дарящего...
С уважением.
Мне как раз 24000/003 из 3" больше всего нравился , только пепеточить его надо и дульку нарезать.Единственный нож из серии которым пользовался , потом копию из СPM 90v заказал , сейчас ей пользуюсь , а тот в ящик уехал.
Я предпочитаю универсальные ножи. Тот что я взял первоначально 24000/003 по приезду домой я понял что он ни о чем. Пришлось менять на коготь так как 3" универсала у Трамонтины нет. Но зато он будет дольше жить-т.к. им даже масло в маслёнке не отрежешь и на хлеб не намажешь))))
Я предпочитаю универсальные ножи. Тот что я взял первоначально 24001/003 по приезду домой я понял что он ни о чем. Пришлось менять на коготь так как 3" универсала у Трамонтины нет. Но зато он будет дольше жить-т.к. им даже масло в маслёнке не отрежешь и на хлеб не намажешь)
quote:Originally posted by Serg777-79:
Пришлось опять ехать менять на коготь,
Мне когти от аркос понравились 250 руб
Ну я еще делал себе, тоже удачный вышел.
Но все таки самопальный 80 мм овощник с тонким сведением-сказка.Поэтому ,ну нафиг эти когти.
quote:Изначально написано Voy50:
неужели в Краснодаре негде ножи купить, кроме как в магазине на МКАДе.
Ну почему же негде, есть. Только цена в 2 раза накручена. В итоге сравнивая цены-дешевле с Москвы заказать и 250р СДЭК заплатить чем по месту переплатить 1500. Но я нашел дешевле чем в Москве и без доставки. По крайней мере те что мне были нужны я взял дешевле руб на 700 с 5 ножей
Ну пока заточка сойдёт. Затупятся тогда уже заточим. И так 2 раза ездил менять)) сначала взял 24000/003 до кучи. Он мне показался более практичным,привез домой и понял что нифига он не для чистки овощей. Им не глазки на картошке,ни сердцевину яблока не вырезать толком. Пришлось опять ехать менять на коготь,заодно Мастера взял на дачу. Благо рядом 15 минут на машине,но все равно время, другие дела тоже есть.
Ну и главное , что пользователь доволен , а если их еще и поточить , то вообще отлично будет..
Сегодня взял Centuri 24010/004 24010/06; 24010/08;24001/003( хотя не планировал,но приглянулся). Так же взял Мастер серию 24619/086. Заточены хорошо. Жена стала чистить когтем картошку, заценила). Центури тоньше чем у нас были и резать ими легче,но как по мне так рукоятка тонковата. Мастер серия для меня рукоять больше подходит,но там и лезвие толще. На даче сойдёт огурчики и сальцо порезать за 290руб
quote:Originally posted by Serg777-79:
у меня жена даже не оценит
Моя оценила, через 10 лет моей болезни.
quote:Originally posted by Serg777-79:
Она же не точит и не правит.
Так и Вы не точите и не правте сразу оценит.
Или как в анекдоте?quote:Originally posted by Serg777-79:
Более того, у меня жена даже не оценит эту покупку в дом,ей то пофигу какие ножи, главное что острые.
Надеюсь что вы ошибаетесь.
Ножи сильноразные бывают!
неужели в Краснодаре негде ножи купить, кроме как в магазине на МКАДе.
Ну у каждого свои пристрастия. У меня явно не ножи))) Более того, у меня жена даже не оценит эту покупку в дом,ей то пофигу какие ножи, главное что острые. Она же не точит и не правит.
Думал заказать с tramontina24.ru, но тут на авито натнкнулся на объявление о закрытии магазина и распродаже,дешевле 3000 выходит и без доставки.
.." Помню, в лавке Гольдштейна я истратил целковый,
Я купил тебе пряник в форме сердца мово."..
))quote:Originally posted by aptekar113:
Жирует..
На последние, без сдачи, мы не мелочный народ...
quote:Originally posted by Aleksander-Iskander:
крайний нож отдал 13500 ...
Жирует....
quote:Originally posted by Serg777-79:
Я не фанат и шеф-повар чтобы по 10000 за нож отдавать.
Не совсем так.
За крайний нож отдал 13500 я стал шефповаром? А может я фанат? Нет, я обыкновенный, серый обыватель с весьма низким достатком, но заразившийся любовью к ножам и не могущий исцелиться. Забросил фиксы, забросил фолджеры, часть распродал, радовался, целый год, и на тебе, новая модификация вируса, кухонные ножи. quote:Originally posted by Serg777-79:
из 420 держат заточку 3-4 месяца
Уважуха!
quote:Originally posted by Serg777-79:
сейчас Трамонтину закажу
Простенько, не дорого и надёжно. Сам использую сантоку от Сенчури.
quote:Originally posted by gorlopan:
Забудьте и это не голословно
Спасибо. тогда сейчас Трамонтину закажу
quote:Originally posted by Serg777-79:Т.е. даже не стоит рассматривать?
Забудьте
и это не голословно, есть у меня один ножик ,купил по незнанию quote:Originally posted by gorlopan:
Говно...пластилин...
Т.е. даже не стоит рассматривать? Хотя цена дороже чем Трамонтина. Простро думал их взять со скидкой в 50%...
quote:Originally posted by Aleksander-Iskander:
Достойное желание, добавьте ноль к бюджету и будет как желаете
Достойный ответ на вопрос- Что предпочесть Tefal Ice Force (X50 Cr15 MoV) или Tramontina Century? В моих бытовых нуждах ножи из 420 держат заточку 3-4 месяца с правкой муссатом 2 раза в месяц. Так что думаю Tefal и Tramontina будут получше держать заточку. мне этого достаточно. Я по тарелкам не режу-есть разделочные доски из ПП и деревянные, для рубки костей/мяся/кур есть топорик. Я не фанат и шеф-повар чтобы по 10000 за нож отдавать.
quote:Originally posted by Serg777-79:
Смотрю на Тефаль Ice Force (X50 Cr15 MoV)
Говно...пластилин...
quote:Originally posted by Serg777-79:
Хочу чтобы заточку держало подольше.
Достойное желание, добавьте ноль к бюджету и будет как желаете.
Всем привет. Встал вопрос покупки ножей так как мои постепенно приходят в негодность (сточились) мне нужны универсальные ножи 4"-6"-8". Сейчас у меня все ножи из 420 AISI. Смотрю на Тефаль Ice Force (X50 Cr15 MoV) и Трамонтину Сентури. Скажите что предпочесть? Хочу чтобы заточку держало подольше. Бюджет 3 ножа/3000руб.
quote:Изначально написано Вячеслав636:
Доброго времени суток! Слишком много читать, подскажите пожалуйста! Tramontina Prof. Master-хорошая линейка? Или за эти деньги можно взять что-то лучше?
За тысячу с чем-то можно взять овощной, универсал, шефа и разделочника по курице. Кто любит сам разделывать рыбу берет себе еще филейник.
Далее всё упирается в умение точить и поддерживать заточку на хорошем уровне. При некотором желании можно научиться обходиться одним комби камнем и костылем для заточки (об этом в заточном разделе можно найти инфу, я тоже себе такой сделал за 50 рэ forummessage/224/22 пост #3501 и ниже). За несколько месяцев можно это освоить на достаточном уровне для кухонных нужд. Обучающие видео от Ярослава страницей ранее выставлено.
Ну а научиться точить, чтоб резал нож так, как на видео ниже (накину для аромата канатного 🙄 ), методики есть и с опытом навык приобретается, было бы желание учиться и вникать 😉
quote:Изначально написано Slava B:
Нормальные ножи, главное остроту поддерживать.
Это да, нож в первую очередь должен быть острый. Вот, вроде немецкий шеф не очень то для рыбы. А когда острый, так по рыбе одно удовольствие.
Ну а когда подзатупится, становится ну совершенно не для рыбы)
quote:Originally posted by Gukepshev:
Супруга плюётся скорее всего на качество заточки
Да, вот по этому и спрашиваю всегда, а что собственно не нравится?
И в подавляющем большенстве,люди меняют ножи потому что не могут их обслужить, и думают что виноват нож, а нож то не виноват ,его бы поправить...
quote:Originally posted by Вячеслав636:
Tramontina Prof. Master-хорошая линейка?
Нормальные ножи, главное остроту поддерживать.
quote:Originally posted by Gukepshev:
Трамонтина - хороший нож за свои деньги. За 350руб.( 15см.) - 550руб.(20см)
Ага.
quote:Originally posted by Gukepshev:
это приличные ножи
Приличные ножи начинаются от 5000 рублей.
quote:Originally posted by Вячеслав636:
обзавестись нормальными ножами, но не за слишком дорого.
На грош пятаков?
Озвучте сумму, не стесняйтесь. quote:Originally posted by Gukepshev:
Супруга плюётся скорее всего на качество заточки.
90% что так!
quote:Originally posted by be-open:
надо уметь править ножи мусатом, потому что без регулярной оперативной правки они быстро подсядут и перестанут бодро резать.
Если сие действо будет проводиться регулярно, супруга не станет плеваться.
quote:Изначально написано Вячеслав636:На данный момент, одна ерунда, супруга вечно плюётся. Вот решил наконец, обзавестись нормальными ножами, но не за слишком дорого.
Супруга плюётся скорее всего на качество заточки. Трамонтина - хороший нож за свои деньги. За 350руб.( 15см.) - 550руб.(20см) это приличные ножи, но затачивать их всё равно периодически придётся. Рукоять желательно выбирать под женскую руку. Вот на почту зашёл, а там продают, эта модель не с объемной рукоятью, в самый раз под женскую руку. Хотя длина лезвия в 20см не всем женщинам нравится, тут уж вам с супругой посоветоваться нужно- 15см или лучше 20см.
А эта серия вообще по 300 руб и даже похожа на приличный нож.)) Но я не пробовал эту серию, но выглядит вполне себе, за стоимость в две пачки сигарет))
quote:Originally posted by Вячеслав636:
На данный момент, одна ерунда, супруга вечно плюётся. Вот решил наконец, обзавестись нормальными ножами, но не за слишком дорого.
Это старая история, вечно плюётся супруга, а решаете за неё вы. Скорей всего получится как обычно - новое кресло лучше, а старое удобней. Если реально хотите её порадовать, а не просто чтобы она пальцы себе с непривычки изрезала, надо плясать от той ерунды, на которую она сейчас плюётся, и выяснять что именно ей не нравится. Трамонтина профмастер нормальные недорогие ножи, но к примеру рукояти у них довольно объёмные и наощупь очень шершавые (рассчитанные чтобы работать в одноразовых перчатках и чтоб не скользило в мокрой руке), и по хорошему надо уметь править ножи мусатом, потому что без регулярной оперативной правки они быстро подсядут и перестанут бодро резать.
quote:Изначально написано Slava B:
Чем на данный момент пользуетесь,что в приоритете?
На данный момент, одна ерунда, супруга вечно плюётся. Вот решил наконец, обзавестись нормальными ножами, но не за слишком дорого.
quote:Originally posted by Вячеслав636:
подскажите пожалуйста! Tramontina Prof. Master-хорошая линейка? Или за эти деньги можно взять что-то лучше?
Чем на данный момент пользуетесь,что в приоритете?
Доброго времени суток! Слишком много читать, подскажите пожалуйста! Tramontina Prof. Master-хорошая линейка? Или за эти деньги можно взять что-то лучше?
quote:Изначально написано be-open:
Как тайный адепт теории бархатного карбидного реза со всей ответственностью заявляю - трамонтине тонкий финиш не впрок. Ваш метод заточки "320-ый гриндерман - индия файн - дешёвый мусат" думаю близок к оптимальному.
Это в моем опыте верно только для обвалочников от трамонтины, а для универсалов/шефов еще вашиту бы надо с повышением угла на 1 градус, имхо
Просто я все это пропустил через личный опыт исследования и практики, хотя все это с успехом опробовано давно и не мной. Многое и лучшее можно только повторить, за редким исключением со своими нюансами по используемым камням, сож и технике движений при заточке, но база у всех на самом деле одна.
quote:Originally posted by Tenergy:
Нет, заточкой геометрию говеную не исправить
quote:Originally posted by Tenergy:
Я вел разговор изначально только о трамонтине
quote:Originally posted by Tenergy:
Видимо это и есть точка отсчета недопонимания
quote:Originally posted by Tenergy:
заканчиваю диспут
Ага.
quote:Originally posted by Tenergy:
Я вел разговор изначально только о трамонтине и на ней и заканчиваю диспут.
Как тайный адепт теории бархатного карбидного реза со всей ответственностью заявляю - трамонтине тонкий финиш не впрок. Ваш метод заточки "320-ый гриндерман - индия файн - дешёвый мусат" думаю близок к оптимальному.
Нет, заточкой геометрию говеную не исправить, но грамотным сетом камней можно заточить и получить более нужный характер реза, однородность РК и иногда её бОльшую долговечность. В отдельных случаях именно точно подобранный камень и на каком следует остановиться определяет это. Именно поэтому в заточном разделе гигабайты инфы по разным камням, технике заточки и доводки.
Я вел разговор изначально только о трамонтине и на ней и заканчиваю диспут. Думаю и надеюсь все здесь друг друга поняли правильно и верно 😎
quote:Originally posted by Tenergy:
Если я начал бы делать ножи, то тоже начал бы сначала искать инфу и тесты по сталям
А я их тоже давно не делаю, но прежде чем купить нож от 7 до 15 тысяч рублей я должен знать свойства стали стоящей на нём. Может Вы так богаты, что покупаете ножи по десятке тысяч не обращая внимания на сталь из которой они сделаны, а фигли, заточкой всё выправите и нож из говностали будет резать лучше чем из порошковой.
quote:Originally posted by Tenergy:
А так повторюсь, мне как пользователю важны сначала геометрия ножа, сталь и понимание предназначения конкретного изделия - для чего он (для мяса, обвалки, универсал, шеф, филейник, овощной, топорик) а уж как заточник, отталкиваясь от этого путем экспериментов выведу для себя лучший и наиболее подходящий сет камней . Короче,
Шутник Вы однако.
Видимо это и есть точка отсчета недопонимания. Рез канатов интересен для отдельных ножеделов с позиции выбора стали и ТО для будущего ттх изделия в понимании изготовителя, а у пользователя с навыками нормальной заточки, критерии оценки кухонников ведутся от другого, как в моём конкретно описанном случае сета заточных камней и субъективный вывод, что именно так и после этого дольше работает хорошая заточка ножа при резе на продуктах и при использовании жестковатой (чтоб воздействовала на РК быстрее для проверки качества заточки) доски полипропиленовой.
Если я начал бы делать ножи, то тоже начал бы сначала искать инфу и тесты по сталям. А так повторюсь, мне как пользователю важны сначала геометрия ножа, сталь и понимание предназначения конкретного изделия - для чего он (для мяса, обвалки, универсал, шеф, филейник, овощной, топорик) а уж как заточник, отталкиваясь от этого путем экспериментов выведу для себя лучший и наиболее подходящий сет камней . Короче, ножеделы авторские - помните, что Вы ножи делаете кухонные для резки продуктов и если для производства хороших ножей и понимания как этого добиться Вам надо резать канаты - режьте хоть черта лысого на кусочки 😂
quote:Originally posted by Tenergy:
Заточив сей обвалочник по курице более тонко и с иным общим углом, РК "сядет" быстрее и для этого понимания, мне тест на канате не нужен, а нужны доска, нож, курица и память, сколько птиц я смогу разделать без потери нужного реза и именно при моих навыках разделки. За истину это не выдам, просто это будет мой опыт и то, что им поделился без претензий на что-либо. Так и в случае с универсалом от Трамонтины
Совершенно верно!
Так же как мне для выбора стали для ножа достаточно не поднимая задницу от стула поглядеть таблицы реза каната разными сталями от разных производителей и с разной ТО. Я изначально писал о Трамонтине и о том, что масляными камнями в последовательности использования индиа файн/вашита, применяемыми мною при заточке универсала, хорошая заточка и качественный рез держится дольше, нежели после других водных камней и более тонких.
Я обвалочник по курице от Трамонтина заточил на файн индиа (перед этим пробовал заточить на воднике 320-м от Гриндермана) и после на мусате дешевом направил. Всё. Проверить на производстве в обвальном цеху качество своей заточки нет возможности, но мой скромный опыт заточки (а также аналогичное мнение работающих обвальщиков из числа форумчан-ганзовцев и не только) мне подсказывает, что я правильно заточил нож именно для обвалочных работ, задав верный общий угол заточки, выбрав правильную степень грубости камня, что позволит в дальнейшем быстро поддерживать нужный агрессивный рез без переточки ножа более длительное время. Заточив сей обвалочник по курице более тонко и с иным общим углом, РК "сядет" быстрее и для этого понимания, мне тест на канате не нужен, а нужны доска, нож, курица и память, сколько птиц я смогу разделать без потери нужного реза и именно при моих навыках разделки. За истину это не выдам, просто это будет мой опыт и то, что им поделился без претензий на что-либо. Так и в случае с универсалом от Трамонтины 😉
quote:Originally posted by be-open:
Но делать какие-то хоть сколько-нибудь далеко идущие выводы о кухонном ноже по результатам канатных тестов я бы воздержался.
Чёйта тема не тудой съехала. На канате тестируют не ножи а марку стали и ТО. Её стойкость к износу. Мы не говорим о чемпионате по резу каната, к которому готовят ножи со специфическим ТО и специфическими же спусками.
И вообще, давайте называть вещи своими именами. Нож, который перепиливает канат за три движения с усилием 6.5кг - вхлам тупой. Но по действующей методике канатных тестов он ещё вполне себе годен к строевой. Я смотрел пару роликов с канатными тестами, простите мой плохой французский - это ёбаный пиздец. Тупой, бессмысленный и беспощадный дроч до кровавых мозолей резчика.
quote:Originally posted by Slava B:
Не правда,у каждого свое предпочтение, по суше, по мягче итд.
Я не тестирую чемпионские ножи.
Канат очень хорошо покажет, брак стали, агрессию реза, мыло, как происходит деградация. Сталь котору закупаю,всегда, тестирую, канат, дерево,рог. Канат это- ОТК
Представляешь, если отдам нож с бракованным ТО, или я его подогрел а вдруг? И что в итоге ,пошлю клиента нахер, и скажу общайтесь с производителем стали? Или заново делать нож, потому что я его не отсеил на этапе изготовления?
Если канатный тест часть комплексного теста, чтобы выявить и отсеять брак термички или перегрев на гриндере - тогда только честь и хвала такому мастеру, который это делает. Но делать какие-то хоть сколько-нибудь далеко идущие выводы о кухонном ноже по результатам канатных тестов я бы воздержался.
quote:Originally posted by be-open:
Тесты на канате для кухонного ножа не только бесполезная трата времени и сил, но и могут привести тестера к неверным выводам. Поясню почему - хорошо показавшая себя на резке каната железка может (и скорее всего будет!) при реальной эксплуатации на кухне деградировать микросколами
Не правда,у каждого свое предпочтение, по суше, по мягче итд.
Я не тестирую чемпионские ножи.
Канат очень хорошо покажет, брак стали, агрессию реза, мыло, как происходит деградация. Сталь котору закупаю,всегда, тестирую, канат, дерево,рог. Канат это- ОТК
Представляешь, если отдам нож с бракованным ТО, или я его подогрел а вдруг? И что в итоге ,пошлю клиента нахер, и скажу общайтесь с производителем стали? Или заново делать нож, потому что я его не отсеил на этапе изготовления?
Мне в ноже кухонном что важно:
- целевое предназначение ножа и личное удобство его размера
- сталь и её термичная обработка
- максимально хорошая геометрия ножа
- внешняя эстетика и качество материала ручки за свою цену
Заточу нож сам. Кухонниками резал, режу и буду резать только продукты 🤗
Толку мне от реза канатов, если мне рукой надо чувствовать характер реза при шинковке зелени или нарезке мяса? Да на хрен мне эти знания про рез 3 метров каната, если мне необходимо знать как легко моим ножом режется помидор или курица и насколько именно долго это сохранится ощущение при моей заточке и при использовании конкретного сета камней? Всё остальное решает сталь и геометрия ножа, а материалы ручки и общий дизайн это допы к цене. Возможно я что-то не понимаю, но внятного объяснения канатным экспериментам для себя (подчеркиваю, для себя) я ни разу не прочитал, но если для кого-то канатная аргументация достаточна, то это их право с этим считаться и приводить в пример тем, кто это принял для себя за некую истину. Просто я - не из этого числа людей.
quote:Originally posted by Slava B:
Канатный тест это очень хороший показатель в плане того что из себя представляет нож и как он режет.
Всё верно, если этот нож - охотничий универсал. А для кухонного ножа канатный тест плохой показатель, и выше я объяснил почему.
quote:Изначально написано oldTor:+100500
Наиболее адекватен тест по профильному для ножа материалу и при вменяемой работе "оператора" по этому материалу.
Вообще "результат исследования, определяет методика исследования".
Как я всегда говорю - бритву же не тестируют бритьём кокосового ореха, а почему? В частности, потому что побрить кокосовый орех что бритвой, заточенной до комфортного бритья, "эталонного", что бритвой заточенной так, что она дерёт и оставляет травмированной кожу - можно с +- тем же успехом. А скорость затупления и той и другой до состояния "даже предплечье еле бреет" - будет +- одинаковой. Но вроде не нашлось ещё идиотов, которые бы судили на основании такого "теста" о качестве заточки бритв. А чем же хуже ножи, в т.ч. специализированные, а не "общего назначения", применяющиеся и в качестве шанцевого инструмента, хотелось бы знать.Конечно разницы нет, какой микроскоп лучше с точки зрения микроскопии, если сравнивая два, колоть ими орехи.
Так же и с кухонными ножами и вообще специализированными - для кожи, например, для древесины, т.е. там где важно как нож отрабатывает и с какой динамикой деградации, именно по _профильным материалам_, а не по отвлечённым, без учитывания критериев, важных для специализированного инструмента - например где важна лёгкость, точность и чистота реза.
Ну конечно разницы не будет "ощутимой", если заточить по-разному, но на один угол, скажем, пару одинаковых накири или шефов, а потом обоими порезать наждачку или некоторые канаты, или рубероид или коврик перед дверью с песком, солью и пр.
Только почему-то это мало кому очевидно. Носятся годами со своими канатами, "как дурень с писаною торбой"(с), там, где это ничего не значит...
Вас никто с канатом не заставляет носится.
И специализированный узконаправленный инструмент , типа бритва нет смысла даже упоминать и сравнивать с ножиком.
Мы говорим за нож и абразив которым его заточили, влияние абразива на износостойкость.
А нож работает в разных условиях по разным материалам.
Канатный тест это очень хороший показатель в плане того что из себя представляет нож и как он режет.
quote:Originally posted by Voy50:
Передергивать не обязательно. Можно подумать ножевые мастера - это широкий круг.И для кого, всех остальных, то же не понятно. Мне, как потребителю, нужна не бракованная железка. А как её мастер проверяет, мне не принципиально. Если мастеру охота камаз помидорок порезать, вместо пары метров каната, пусть режет.
И в мыслях не было передёргивать.
Тесты на канате для кухонного ножа не только бесполезная трата времени и сил, но и могут привести тестера к неверным выводам. Поясню почему - хорошо показавшая себя на резке каната железка может (и скорее всего будет!) при реальной эксплуатации на кухне деградировать микросколами, а значит сыпать крошку в еду. А железка, которая деградирует заминами, вероятно покажет на канатных тестах результат весьма средний, если не сказать посредственный.
Передергивать не обязательно. Можно подумать ножевые мастера - это широкий круг.
И для кого, всех остальных, то же не понятно. Мне, как потребителю, нужна не бракованная железка. А как её мастер проверяет, мне не принципиально. Если мастеру охота камаз помидорок порезать, вместо пары метров каната, пусть режет.
quote:Originally posted by Voy50:
По канату накоплена статистика, поэтому он так популярен.
Популярен в очень узких кругах. А для всех остальных годами накопленная статистика яйца выломанного не стоит.
Смысл в том, что бы найти материал, который посадит нож за адекватный промежуток времени, при этом покажет разницу между 40х15, д2 и с90в. Желательно, что бы любой человек в СНГ мог его приобрести без проблем.
По канату накоплена статистика, поэтому он так популярен.
Я канат не режу, но понимаю, зачем это всё мастерам ножей. Приходит отдельно взятому мастеру 2 полоски, допустим 40х15 и с90в. Они точатся и прогоняются по канату. И если с90в показывает результат такой же или хуже, чем "простушка", то приходит понимание, что из данного бланка делать нож не нужно.
Я не представляю, какими тоннами нужно закупать продукты, что бы оттестировать бланк по прямому назначению и сколько будет в итоге стоить такой нож.
quote:Originally posted by Voy50:
вопрос в ускорении износа. Та же ШХ-15 месяцами работает на кухне и не садится. Рез помидорок, как был комфортный, так и остается. Поэтому ищется материал и применяется, что бы деградация РК прошла быстрее.Поэтому "дурни" и носятся с канатами.
Проблема в том, что износ на канате не только более быстрый, но и значительно "более другой" по своему характеру. Канат довольно адекватно моделирует износ охотничьего ножа, который в штатном режиме режет волокнистое мясо, иногда шерсть (возможно с крупинками песка). Кухонный нож думаю больше о разделочную доску тупится, шефы по крайней мере.
quote:Изначально написано oldTor:+100500
Наиболее адекватен тест по профильному для ножа материалу и при вменяемой работе "оператора" по этому материалу.
Вообще "результат исследования, определяет методика исследования".
Как я всегда говорю - бритву же не тестируют бритьём кокосового ореха, а почему? В частности, потому что побрить кокосовый орех что бритвой, заточенной до комфортного бритья, "эталонного", что бритвой заточенной так, что она дерёт и оставляет травмированной кожу - можно с +- тем же успехом. А скорость затупления и той и другой до состояния "даже предплечье еле бреет" - будет +- одинаковой. Но вроде не нашлось ещё идиотов, которые бы судили на основании такого "теста" о качестве заточки бритв. А чем же хуже ножи, в т.ч. специализированные, а не "общего назначения", применяющиеся и в качестве шанцевого инструмента, хотелось бы знать.Конечно разницы нет, какой микроскоп лучше с точки зрения микроскопии, если сравнивая два, колоть ими орехи.
Так же и с кухонными ножами и вообще специализированными - для кожи, например, для древесины, т.е. там где важно как нож отрабатывает и с какой динамикой деградации, именно по _профильным материалам_, а не по отвлечённым, без учитывания критериев, важных для специализированного инструмента - например где важна лёгкость, точность и чистота реза.
Ну конечно разницы не будет "ощутимой", если заточить по-разному, но на один угол, скажем, пару одинаковых накири или шефов, а потом обоими порезать наждачку или некоторые канаты, или рубероид или коврик перед дверью с песком, солью и пр.
Только почему-то это мало кому очевидно. Носятся годами со своими канатами, "как дурень с писаною торбой"(с), там, где это ничего не значит...
вопрос в ускорении износа. Та же ШХ-15 месяцами работает на кухне и не садится. Рез помидорок, как был комфортный, так и остается. Поэтому ищется материал и применяется, что бы деградация РК прошла быстрее.
Поэтому "дурни" и носятся с канатами.
quote:Изначально написано Tenergy:
... но именно кухонные ножи предпочитаю проверять на кухне и на продуктах...
+100500
Наиболее адекватен тест по профильному для ножа материалу и при вменяемой работе "оператора" по этому материалу.
Вообще "результат исследования, определяет методика исследования".
Как я всегда говорю - бритву же не тестируют бритьём кокосового ореха, а почему? В частности, потому что побрить кокосовый орех что бритвой, заточенной до комфортного бритья, "эталонного", что бритвой заточенной так, что она дерёт и оставляет травмированной кожу - можно с +- тем же успехом. А скорость затупления и той и другой до состояния "даже предплечье еле бреет" - будет +- одинаковой. Но вроде не нашлось ещё идиотов, которые бы судили на основании такого "теста" о качестве заточки бритв. А чем же хуже ножи, в т.ч. специализированные, а не "общего назначения", применяющиеся и в качестве шанцевого инструмента, хотелось бы знать.
Конечно разницы нет, какой микроскоп лучше с точки зрения микроскопии, если сравнивая два, колоть ими орехи.
Так же и с кухонными ножами и вообще специализированными - для кожи, например, для древесины, т.е. там где важно как нож отрабатывает и с какой динамикой деградации, именно по _профильным материалам_, а не по отвлечённым, без учитывания критериев, важных для специализированного инструмента - например где важна лёгкость, точность и чистота реза.
Ну конечно разницы не будет "ощутимой", если заточить по-разному, но на один угол, скажем, пару одинаковых накири или шефов, а потом обоими порезать наждачку или некоторые канаты, или рубероид или коврик перед дверью с песком, солью и пр.
Только почему-то это мало кому очевидно. Носятся годами со своими канатами, "как дурень с писаною торбой"(с), там, где это ничего не значит...
Я научился готовить природники на притирах так, что они работают быстрее веневских (в сопоставимом диапазоне гритности) и дают более однородную РК по качеству. Если рассуждать только в плоскости получения остроты, то умеючи, заточить можно чем угодно и алмазные бруски прекрасно работают и вполне производительно. Вообще, наверное самые правильный сет и те камни в нём, которые заточник понимает лучше всего и добивается при этом максимального итога при минимальных усилиях. Если это веневцы - прекрасно, природники доведенные под себя - отлично, кто-то водники синтетику любит - да на здоровье, лишь бы результат достигался нужный для своих личных целей 🤗
Пы.сы.
Я с уважением отношусь к любым тестам и экпериментам в заточке, но именно кухонные ножи предпочитаю проверять на кухне и на продуктах, обвалочные на разделке дома мяса/птицы. Охотничьи ножи и некоторые другие специализированные - возможно там канатный тест будет интереснее для понимания ряда нюансов и то, охотники в тайге все с камнем для правки, а те же обвальщики все с мусатами в цеху. Села РК - поправили.
quote:Originally posted by Tenergy:
С канатами - это не ко мне и данный тест мало понимаю для кухонных (!!!) ножей ...😁
Это зря, это быстрый способ узнать что есть что, именно в рамках эксперемента.
Я очень скептически отношусь к абразивам. И предопичтаю в 90% веневские алмазы. Хотя разнообразных кирпичей у меня хватает ,балуюсь иногда ими.
Ну я что-то разницы не ущучил,а имеено: закономерность типов абразива , и износостойкости кромки.Кроме скорости и качества заточки, вот поэтому предпочел алмаз,уже много много лет.
С канатами - это не ко мне и данный тест мало понимаю для кухонных (!!!) ножей ...😁
Проверял иначе и после делал тест на рез папиросной бумаги медленным движением и осмотр РК в лупу 10х БелОМО.
- каждый раз нарезал по одинаковой"палке" твердо-копченой колбасы
- нарезка 2 кг мяса мелкими кусками на фарш под мясорубку
- шинковка 2 кг капусты
- овощей и зелени разных пучков
- разрезка получерствой с корочкой буханки хлеба для сухарей
- все резалось на полипропиленовой доске (специально)
- общий угол заточки и ступеньки повышения угла при переходе камней делал идентичными
Нож проверял универсал от Трамонтины. После заточки индиа файн/вашита со свистом порезал папиросную бумагу, а после водников РК была явно подсевшая, что показал тест на папиросной бумаге и ессно в лупу РК блестела местами прилично. Допускаю, что на торцевой доске и при резке иных продуктов результат будет иной.
Хотя, сталь и сведение на этой (да и на других) модели трамонтины таковы, что заточка очень тонкими доводочными камнями ей особо ни к чему (ну микрофаску ими если только делать), не держится. Ну это мое строгое имхо.
quote:Originally posted by Tenergy:
держит заточку дольше, чем после использования водных камней от гриндермана и Suehiro 1/3K.
А как проверяли?
Заточили одним сетом камней, отрезали каната, потом заточили другим сетом и сново на канат?
Свои трамонтины имею в хозяйстве на кухне примерно около полугода. Затачивал их неоднократно под разными углами, с микрофаской и без, использовались разные сеты камней, водные, масляные. В итоге пришел к выводу, что в моём опыте лучшие камни для заточки Трамонтин это обычный нортоновский комби камень индиа коарс (им формируем новый подвод)/файн (обвалочник на этом можно заканчивать) и после него вашита с повышением угла на 1 град (вообще, эти камни постепенно становятся моими основными для заточки кухонников). После этого рк отлично и агрессивно режет, держит заточку дольше, чем после использования водных камней от гриндермана и Suehiro 1/3K. Те, кто предпочитает микрофаску - плюс 2-5 (на 1 сторону) град к основному углу заточки делаем тонким доводочным камнем за несколько лёгких движений на зерно и после пользуемся ножами в радость.
Думал может иные камни или сеты смогут прилично изменить ситуацию по стойкости РК и характера реза по итогу заточки, но нет, лишние метания по сетам камней оказались ни к чему в случае с Трамонтинами (но я честно попробовал). Проверенная связка Индиа файн/вашита + на личное усмотрение тонкий доводочный камень решают вопрос просто, четко, быстро и с великолепным результатом.
В общем, Америку в этом вопросе я ессно не открыл, он давно решён и озвучен неоднократно на SRP и ганзе, просто присоединяю свой голос к этому выбору.
Напомню об отличном видео от Ярослава об этом.
Да, китай какой-то наверное или еще откуда. Просто я мог руками пощщупать перед покупкой и с достаточной степенью прогноза оценил возможность довести его наждачкой и соотнести с ценой покупки. За 1000 рэ я его не купил бы
Достаточно ссылки, спасибо. Грешным делом думал, что мусат из камня арканзас) А это керамический, просто фирма-производитель Arkansas Sharpeners называется. Решили звучное слово в названии использовать.
Сейчас лень идти на кухню ночью фоткать, а так мусат брал здесь оффлайн https://spbknife.ru/zatochka-n...sas-sharpeners/ , покупая там иное, но взял до кучи на пробу со стержнем 17 см, спецом под трамонтины и остался доволен. Доводил стержень наждачной бумагой, но времени это заняло немного. Своих 500 рэ он стОит точно и именно для обвалочника в самый раз, да и другие трамонтины им можно махнуть, если поленился вовремя подправить ножи на камне.
quote:Originally posted by Tenergy:
Чем дальше живу, тем меньше стал нуждаться в мусатах (имею арканзас и айдахон)
А что за мусат арканзас, можете фото выложить?
Взял костыль и переточил свои трамонтинки с иными камнями в сете.
- обвалочный на 30 град (общий угол) India Fine, далее убрал заусенку и довел РК за 10 сек на дешевом мусате арканзас.
- универсал на 26 град (общий угол) без микрофаски, овощной на 34 град (общий угол) без микрофаски , используя для обоих ножей сет India Fine/Washita, сменив предыдущий сет Suehiro 1/3K & Alania Grey. После масляных камней заточка малость иная вышла. Посмотрим, попробуем как новая версия заточки зарекомендует себя на кухне в ежедневном режиме.
Чем дальше живу, тем меньше стал нуждаться в мусатах (имею арканзас и айдахон) для имеющихся дома кухонников, хотя для обвалочного ножа он просто необходим, имхо. Ибо если по ходу разделки курицы РК резко села, то не бежать же за камнем из шкафа, а тут же можно снять мусат со стены и подправить на нём РК за 5 сек. Достаточно для обвалочника недорогого мусата и доведенным максимум до примерно F600.
quote:Originally posted by I.M.Weasel:
Я так понимаю, это тот же Century, только с более "модной" рукояткой.
Дизайн другой,рукоять да композит
Сталь одна и та же...
Кто что скажет по поводу ProChef серии? В интернете крайне мало чего нашел, то ли серия новая, то ли лыжи не едут. Я так понимаю, это тот же Century, только с более "модной" рукояткой.
Я на своём стал делать 16гр(общий 32) и микру на 19(38). Подольше режет.
quote:Originally posted by sax:
Делать общий угол около 30 градусов
Это по 15 градусов на сторону ?
Спасибо. Попробую с микрофаской.
Стойкость при прочих равных (сталь, её термообработка, режим применения ножа) зависит не только от угла заточки, но и от качества её выполнения, а также характер износа РК в т.ч. по глубине и масштабу деформаций, их характеру, зависит и от микрогеометрии заточки. Можно получать деформации которые правятся легко, можно получать такие, что потребуют каждый раз серьёзного вмешательства - повлиять на то, какие преимущественно будут и насколько глобальные - можно и в т.ч. выбором типа заточки.
Лично для себя, траму шеф про-мастер и сенчури, спокойно затачиваю на полный угол 26 градусов, с не самым причём тонким финишем, и в условиях моей домашней кухни это весьма жизнеспособно. Правка - раз в неделю-полторы на том же камушке, на котором выполнялся финиш, занимающая ~20 секунд, а то и меньше. Если финиш делался более тонкий и более тщательный, то и правка на более тонком камне и реже - раз в 3 недели +-, и занимающая +- столько же времени.
Другим - часто делаю микрофаску на 30 или, кто менее аккуратно привык пользоваться ножами - на 40 гр. Но при заточной фаске - на 25 - 30 градусов, и ширина микрофаски порядка 20-40мкм. выполняется. При таком раскладе, на рез она в плане ухудшения лёгкости его - практически не влияет (и чем она уже - тем лучше, но не потому что еле намечена, а потому что подходящим абразивом, которым проработана как следует), а стойкость выше.
Это более предпочтительно, нежели затачивать заточные фаски, скажем, на 35 гр. полного угла и делать микрофаски на те же 40 гр. полного угла.
Но - это всё варианты для домашней кухни и не для разделочников. Ну и для вменяемых в плане культуры пользования ножом юзеров. Т.е. кромкой с доски не сгребающих, на тарелках не режущих и в раковину ножи не швыряющих.
Для обвалки на производствах, как и для разделочных ножей даже и на домашней кухни - другие разумеется расклады. Под разные условия работы и разное предназначение, ножи и затачиваются по-разному.
quote:Изначально написано sax:
Да всё просто меньше угол заточки быстрее садится кромка. Делать общий угол около 30 градусов
На форуме писали что заводской угол 40 градусов
quote:Как доработать заводскую заточку чтобы как можно дольше оставался острым?
Да всё просто меньше угол заточки быстрее садится кромка. Делать общий угол около 30 градусов
quote:Изначально написано sax:
Они очень мягкие, после заточки у меня сели очень быстро. При том что я пользуюсь не часто. У меня их три. Они из тех ножей что надо постоянно шоркать его муссатом. Когда покупал думал что будут держать заточку лучше, но что я себя обманываю, это же дешёвые ножи. На оптовом складе взял три за 20 дол.
Надеюсь будет лучше работать чем имеющиеся в хозяйстве ножи. Мусатом править не проблема. Как доработать заводскую заточку чтобы как можно дольше оставался острым? Или заводское исполнение при своевременной правке мусатом в доработке не нуждается?
quote:Чаще чем раз в 2-3 месяца за ножом ухаживать не смогу
Они очень мягкие, после заточки у меня сели очень быстро. При том что я пользуюсь не часто. У меня их три. Они из тех ножей что надо постоянно шоркать его муссатом. Когда покупал думал что будут держать заточку лучше, но что я себя обманываю, это же дешёвые ножи. На оптовом складе взял три за 20 дол.
Добрый день.
Не смог найти поиск по этой теме, а поиск по разделу "Кухонные ножи" ответа мне не дал.
Купил родителями Трамонтина Профессионал Мастер. Выбирал с более менее симметричными подводами, но один все же немного более длинный. Чаще чем раз в 2-3 месяца за ножом ухаживать не смогу. Использоваться нож будет для нарезки потрохов для собаки. Собственно вопрос: нужно ли перетачивать заводскую заточку для того чтобы нож был острым весь период? Правке мусатом родителей обучу. Мусат советский, с продольными насечками.
Из инструментов есть Руиксин со стандартным набором камней, маленькие алмазные брусочки от 3/2 до 125/100, алмазная паста 1/0, паста ГОИ и кожа для правки. Заказал еще набор камней с Али, зернистость до 10000,но пока не пришел.
Взял я попробовать пару ножиков от трамонтины проф(белая ручка) Ну не бог весть что, но за эти деньги нормально. Взял филейник 160мм, короткий шеф 180мм и обычный разделочный 160мм, все примерно по 6 доларов за штуку. сведены не плохо, не кривые, заводская заточка на 3+ один на 4
quote:везде пишут что тупятся быстро из-за мягкой стали.
Нормальная там сталь, вполне рабочая. Просто на форуме много дрочеров-заточников, по их мнению если нож волос вдоль не строгает, значит он тупой. Купите мусат и не парьтесь.
quote:Originally posted by Rotaro:
Нужна помощь, нормальных ножей никогда не было, заказал себе несколько ножей трамонтин для кухни, но везде пишут что тупятся быстро из-за мягкой стали.
Что делать неопытному в заточке чайнику? Курил форум и мнения все разделились: одни пишут, что керамического мусата достаточно, другие что нужны камни и мусат только для правки, третьи апекс советуют. Какой вариант для начинающего самый простой/приемлемый для кухни?
Керамомусат поможет вам оперативно поддерживать рабочую остроту, а что касается заточки зависит от личных предпочтений, можно время от времени носить ножи профзаточнику, самое простое для самостоятельной заточки наверно апексоид.
Нужна помощь, нормальных ножей никогда не было, заказал себе несколько ножей трамонтин для кухни, но везде пишут что тупятся быстро из-за мягкой стали.
Что делать неопытному в заточке чайнику? Курил форум и мнения все разделились: одни пишут, что керамического мусата достаточно, другие что нужны камни и мусат только для правки, третьи апекс советуют. Какой вариант для начинающего самый простой/приемлемый для кухни?
quote:комплекты серии Шураско есть в продаже. Нож, вилка, доска... Цену нужно умножить на 17 и будут рубли.
Это и у меня есть. Нож с вилкой 700р, а доску любую на выбор положить могу.
например такую
12.1 доска Tramontina Convida 10478/232 400х210х12мм деревяшка вот такая: http://www.richwood.ru/pages85.html 700р рабочая поверхность 300х210мм.
quote:Originally posted by rafiskazan:
А чем CHURRASCO интересна?
Да ничем не интересна. Недорогой сегмент Трамонтины. Из этой линейки понравился один только - 10-ти дюймовый широкий шеф и то, когда его фанерную рукоять дурацкой формы заменил на ипе простой геометрии.
quote:Originally posted by rafiskazan:
По соотношению цена/качество проигрывают аркосам.
Может так и есть (давно с аркосами дел не имел), но, точить - править Трамонтину гораздо проще и приятней...
quote:Originally posted by OlegKL:
Ну не только в Бразилии есть
В таком исполнении здесь не видел...
quote:Originally posted by aptekar113:
А наклеена цена уже со скидкой ??
forummessage/143/23
вот тут тема для ганзовцев
А наклеена цена уже со скидкой ??
quote:Originally posted by Eagle77:
Где такое изобилие, если не секрет?
Архангельск. Мы торгуем.Заказали отдельную партию в ноябре 2018.
Только у нас и есть.
Единственный минус - где-то на половине ножей начала немного трескаться рукоять, не критично , но некрасиво. В чем причина - не досушили дерево, повышенная влажность у нас или светодиодная подсветка - хз
quote:Ну не только в Бразилии есть
Где такое изобилие, если не секрет?
Ну не только в Бразилии есть
Вот такие комплекты серии Шураско есть в продаже. Нож, вилка, доска... Цену нужно умножить на 17 и будут рубли.
quote:Игорь, один нож (20 см шеф ПрофМастер) подарил товарищу, второй - 25 см шеф Сенчури - лежит дома.
Вечером сфотографирую нож с уколами. По памяти - уколы сделаны конусом, довольно глубокие, расположены на клине примерно в 1,5 см от кромки примерно в 3-4 см от больстера
Я в этой лаборатории много чего понамерил и в других тоже. В том числе и из хулиганских побуждений.
При подобной схеме измерения на спусках данный тип твердомеров показывает результаты заниженные на 3-4-5 единиц, зависит от крутизны спуска и толщины металла.
quote:Вопрос в том что замеры на спуске сделаны а усилие должно быть приложено строго перпендикулярно поверхности. Иначе индентер съезжает и твердость занижает.
Эта проблема будет наблюдаться на любом ноже, если замер производить именно на ноже, а не на отшлифованном после ТО бланке до формирования спусков (или строго на участке, где спуски отсутствуют как класс). По поводу горизонтальной плоскости - частично вопрос решается, если под спуск готового ножа подложить клин, дополняющий угол спуска до 90 градусов.
Судя по ролику выше, то что я и говорил. трамонтина под работу с мусатом заточена, то есть постоянная связка, порезал поправил. Это удобно может тем кто много работает, лично мне удобнее заточил и на месяц-два. Но для этого должна быть хорошая сталь и не менее 58-59 едениц. Идеально м390 на 60едениц или 62 с крио, но это уже нож типа шеф будет 200 дол. А так за свои деньги трамонтна получается предсказумый твёрдый пластелин )) То есть как бюджетный может быть.
quote:Originally posted by Eagle77:
То есть конкретных претензий к замерам нет? Просто "Не нравится вот это вот всё!" и "За державу обидно!"?
Предположу, что претензии Ярослава вызваны неправильным методом измерения твердости, а именно ненадлежащей подготовкой образца стали для измерения. Исходя из фото это прекрасно видно.
Измерениям подвергали не шлиф стали "с шероховатостью поверхности не более 2,5 мкм", а неподготовленную поверхность ножа с заводским сатином.
"К недостаткам измерения твердости по методу Роквелла также следует отнести то, что необходима тщательная подготовка поверхности шлифованием. На прибор Роквелла, где глубина отпечатка мала, могут оказывать влияние загрязненность, вибрация и другие условия производства". Также требуется строгое соблюдение параллельности исследуемых плоскостей."
"Значительное влияние на результаты испытаний твердости оказывает состояние поверхности материала. Если поверхность неровная - криволинейная или с выступами - то отдельные участки в различной степени оказывает сопротивление вдавливанию, что приводит к ошибке при измерении твердости.
Поэтому, чем меньше нагрузка, тем тщательнее готовится поверхность. Она должна представлять шлифованную горизонтальную площадку, а для измерения микротвердости и полированную. Измеряемая поверхность должна быть установлена горизонтально, т.е. перпендикулярно действию нагрузки. Противоположная сторона образца должна быть зачищена и не иметь окалины, т.к. последняя при нагружении сминается, что искажает результаты измерения."
quote:Originally posted by Eagle77:
В принципе, есть вариант проверить тот же самый нож на другом твердомере - и сверить данные.
Достаточно поставить эталонные меры,на данный твёрдомер.
quote:Честно говоря мне тоже кажутся заниженными цифры что вам намеряли, раньше думал что 55-56 герц на траме то есть, она мягковатая но не настолько.
Ну вот сколько ножей от Волчьего века видел - у всех твёрдость указана адекватная. Как понимаю, замеряют её именно те же самые люди на том же самом оборудовании...
Тогда, по идее, твёрдость на всех ножах ВВ должна быть заниженной, в чём я лично сомневаюсь.
При этом разница в твёрдости получается минимум 2-3 единицы по сравнению с нижней границей, указанной Трамонтиной, что довольно существенно.
В принципе, есть вариант проверить тот же самый нож на другом твердомере - и сверить данные.
quote:Originally posted by Eagle77:
То есть конкретных претензий к замерам нет? Просто "Не нравится вот это вот всё!" и "За державу обидно!"?
Честно говоря мне тоже кажутся заниженными цифры что вам намеряли, раньше думал что 55-56 герц на траме то есть, она мягковатая но не настолько.
К тому что я вижу в ролике и ранее на фото - есть. Основываясь на знании нормативов для корректных замеров, у меня возникает много вопросов к тому, что я вижу, причём даже безотносительно полученных цифр, хотя это тоже.
Переписывать же их здесь и отмечать, что именно вызывает вопросы - считаю бесполезным, кому надо и интересно разобраться, тот легко в интернете найдёт и сопоставит с увиденным.
quote:Я тоже надеюсь что любое крупное предприятие - достаточно серьёзно делает свою работу.
Но, учитывая что у нас происходит в т.ч. с такими стратегически важными структурами, как Роскосмос, например, не говоря уже о каких-то структурах не столь масштабных, заказывая где-то исследование, я бы как минимум требовал сопроводительную документацию о том, как именно, на основании каких нормативов, это исследование проводилось, кем, заключение о произведённых работах и их результатах, за печатью и подписью ответственного лица (лиц).
Т.е. не просто отписку типовую, наподобие ГОСТа на тушёнке, в которой ни грамма мяса, а фактический документ.
А то знаем же какой беспредел везде происходит, в той же медицине, электронике, оптике, но почему-то будем верить в то, во что хочется верить?
Лично я - нет. Я в том, в чём разбираюсь и в каких областях работаю - постоянно вижу, что много где косячат и по-чёрному.
С какой стати мне предполагать, что в других отраслях иначе?
То есть конкретных претензий к замерам нет? Просто "Не нравится вот это вот всё!" и "За державу обидно!"?
Я тоже надеюсь что любое крупное предприятие - достаточно серьёзно делает свою работу.
Но, учитывая что у нас происходит в т.ч. с такими стратегически важными структурами, как Роскосмос, например, не говоря уже о каких-то структурах не столь масштабных, заказывая где-то исследование, я бы как минимум требовал сопроводительную документацию о том, как именно, на основании каких нормативов, это исследование проводилось, кем, заключение о произведённых работах и их результатах, за печатью и подписью ответственного лица (лиц).
Т.е. не просто отписку типовую, наподобие ГОСТа на тушёнке, в которой ни грамма мяса, а фактический документ.
А то знаем же какой беспредел везде происходит, в той же медицине, электронике, оптике, но почему-то будем верить в то, во что хочется верить?
Лично я - нет. Я в том, в чём разбираюсь и в каких областях работаю - постоянно вижу, что много где косячат и по-чёрному.
С какой стати мне предполагать, что в других отраслях иначе?
quote:Так что подавляющее количество информации по поводу твёрдости тех или иных ножей, замеры которых выполнены не на серьёзных производствах компетентными сотрудниками, а как-то где-то кем-то - просто туфта.
Надеюсь, АО НПО «ЦНИИТМАШ», лаборатория крупного слитка института металлургии и машиностроения, где производился не дающий покоя замер твёрдости Трамонтин - достаточно серьёзное предприятие, а его сотрудники - компетентны в металловедении...
Мне вот интересно, много ли народу, кто пользуется твердомером, хотя бы раз читали стандарты и условия корректных проведений замеров для разных видов поверхностей и требования к таковым предъявляемые. Судя по всему - почти никто. Не говоря уже о том, чтобы применить прочитанное на практике.
Так что подавляющее количество информации по поводу твёрдости тех или иных ножей, замеры которых выполнены не на серьёзных производствах компетентными сотрудниками, а как-то где-то кем-то - просто туфта.
quote:если сильно не затруднит, можно схему точек уколов? Просто есть нюансы.
Уточнил: высота нижнего укола - 1,5 см от РК, от крайнего правого до рукояти - 5 см.
Структура металла хвостовика Трамонтина шураско...
quote:Лучше потемневшая благородная латунь, чем дешевый алюминий
Нуу, тогда титан ))
Лучше потемневшая благородная латунь, чем дешевый алюминий.
латунь темнеет, и будет пятнистая.
Типа такого: винтажная Трамонтина
Латунные заклёпки вместо алюминиевых могли сделать его по настоящему привлекательным.
Симпатичный набор )
quote:Originally posted by Eagle77:
Churrasko - более редкая серия, массово не завозится, поэтому и стоит дороже, наверное.
Это очень распространённая серия. В Бразилии, во-всяком случае. Выпускается в разном исполнении и наполнении.
Вот, как вариант. На рубли - примерно 1800
Конечно если у них 52 еденицы, это слишком мягкая сталь для ножа. Под постоянный мумат, да. Но не все так любят работь в постоянной связке с мусатом. У того же Викторинокс Свибо заявлено 56-58
quote:Originally posted by Eagle77:
Это другой нож, хоть и называется Шураско. Подарочно - лимитированный вариант. Потому и цена такая.
В субботу сфотографирую тот, о котором говорил. С ценником
quote:Получается что более менее клинок от Трамонтины ПрофМастер стоит около 75 дол?
Нет, ПрофМастер стоит 15-20$ примерно, по крайней мере, в РФ. Сенчури - около 30-35$.
Churrasko - более редкая серия, массово не завозится, поэтому и стоит дороже, наверное.
Спасибо парни за разьяснение. Получается что более менее клинок от Трамонтины ПрофМастер стоит около 75 дол ? Если это так, я просто цены на них не мониторил, тогда уже лучше заказать у частника шеф любой удобной формы из N690 там гарантированно будет 58-59 едениц и цена 100 дол. не велика получается переплата за свовсем другой уровень ножа. Думал что Трамонтина дешевле, а если не шеф, то Викторинокс Свибо у них сталь вроде получше и стоят до 30 дол.
quote:если сильно не затруднит, можно схему точек уколов? Просто есть нюансы.
Игорь, один нож (20 см шеф ПрофМастер) подарил товарищу, второй - 25 см шеф Сенчури - лежит дома.
Вечером сфотографирую нож с уколами. По памяти - уколы сделаны конусом, довольно глубокие, расположены на клине примерно в 1,5 см от кромки примерно в 3-4 см от больстера.
quote:Можно. Отдавал пару-тройку лет назад Трамонтину ПрофМастер (20 см, емнип) и Сенчури 25 см в лабораторию Алана Баликоева на замер твёрдости. Твердомер калиброванный был.
На ножах было по 4 точки уколов: "пристрелочная" и 3 штуки шли в расчёт твёрдости. Средняя твёрдость по 3 замерам была примерно 52,5 HRc на ПрофМастер и около 51,4 на Сенчури.P.S. Услуги по замеру твёрдости я оплачивал, если что.
если сильно не затруднит, можно схему точек уколов? Просто есть нюансы.
quote:Поискал. Самый дешёвый шеф этой серии длиной 20 см стоит под 5000 руб.Можно ссылку?
https://www.ozon.ru/context/de...BCABEgIQ3vD_BwE
quote:52-53 - это в роквеллах? Можно ссылку на замеры.
Паспортных на сенчуре 56-58. Из лично мне известных замеров было: 57 на сантоку, 56 - на шефе 200 мм, 58 на универсале 150 мм.
Можно. Отдавал пару-тройку лет назад Трамонтину ПрофМастер (20 см, емнип) и Сенчури 25 см в лабораторию Алана Баликоева на замер твёрдости. Твердомер калиброванный был.
На ножах было по 4 точки уколов: "пристрелочная" и 3 штуки шли в расчёт твёрдости. Средняя твёрдость по 3 замерам была примерно 52,5 HRc на ПрофМастер и около 51,4 на Сенчури.
P.S. Услуги по замеру твёрдости я оплачивал, если что.
quote:Originally posted by Eagle77:
Поискал. Самый дешёвый шеф этой серии длиной 20 см стоит под 5000 руб.
Можно ссылку?
quote:Не все простые ножи Трамонтина имеют пластилин на клинке...
Поискал. Самый дешёвый шеф этой серии длиной 20 см стоит под 5000 руб., то есть порядка 75$ (правда, с ножнами и мусатом). В любом случае это дороже аналогичного Сенчури, то есть называть Churrasko дешёвой серией я бы не стал.
quote:Originally posted by Panamonik:
Подскажите пожалуйста, как показывает себя в деле"лимитированная" серия ProChef. Жена пристала купи да купи... Полистал форум, обсуждения этой серии не нашёл.
По виду та же сенчури, только с рукоятью другого дизайна. Настолько она эргономична для конкретного человека - надо руками мерить. Традиционно приподнятая рукоять подходит в ситуациях, когда рабочая поверхность чуть ниже личной нормы.
quote:Originally posted by Eagle77:
У ПрофМастер (и Сенчури, кстати, тоже) твёрдость в районе 52-53 единиц, судя по замерам, но это норма для европейских ножей (в смысле, в европейском стиле).
52-53 - это в роквеллах? Можно ссылку на замеры.
Паспортных на сенчуре 56-58. Из лично мне известных замеров было: 57 на сантоку, 56 - на шефе 200 мм, 58 на универсале 150 мм.
Лично у меня в закромах есть сантоку. По ощущениям кромку держит чуть лучше чем хенкельсы серий 4 звезды и 5 звезд.
Подскажите пожалуйста, как показывает себя в деле"лимитированная" серия ProChef. Жена пристала купи да купи... Полистал форум, обсуждения этой серии не нашёл. Спасибо.
Не все простые ножи Трамонтина имеют пластилин на клинке...
Это недорогая серия "Шураско". Переделал рукоять, ибо оригинальная мне категорически не нравилась ни визуально, ни эксплуатационно.
Снял рукоять и пока рассверливал в хвостовике отверстия, изрядно намучился. С кавалерийского наскоку свёрла просто горели...
По третьему отверстию хвостовик просто лопнул
quote:Изначально написано Heccrbq:
Я не профессиональный повар, если честно не знаю для чего нужны огромные тесаки (шефы) мне лично удобнее работать ножами поменьше и по уже.
Вам-то да, но человек искал именно шеф.
Из Трамонтин стоит рассматривать ПрофМастер и Сенчури. Если фуллтанг не нравится как класс, то остаётся ПрофМастер. У Athus геометрия заметно хуже, чем у ПрофМастер, судя по тому, что видел.
У ПрофМастер (и Сенчури, кстати, тоже) твёрдость в районе 52-53 единиц, судя по замерам, но это норма для европейских ножей (в смысле, в европейском стиле).
Всё, что твёрже и лучше по геометрии у других производителей, будет кратно дороже, чем Сенчури, и примерно на порядок - чем ПрофМастер.
quote:Originally posted by Shurkan:
А потом посмотрите на 8-ми дюймовый Athus, ну какой это шеф?
Я не профессиональный повар, если честно не знаю для чего нужны огромные тесаки (шефы) мне лично удобнее работать ножами поменьше и по уже.
quote:Изначально написано Heccrbq:
По-моему, очень даже неплохой. В чем беспонтовость?.
Я не говорю, что Athus плохие, просто они ничем из других дешевых трам не выделяются. На понтовых трамах лучше сталь, криозакалка, спуски от обуха, довольно тонкое сведение - их уже можно называть шефами. А потом посмотрите на 8-ми дюймовый Athus, ну какой это шеф?
quote:Originally posted by Shurkan:
безпонтовый Athus
По-моему, очень даже неплохой. В чем беспонтовость? Достаточно твердый и тонкий, по продуктам нормально работает в домашних условиях. Сало из морозилки тонко порезать, картохи почистить. Я им деревяхи еще строгаю, карандаши точу, мне очень нравится. Заточку набирает легко и быстро, лосей на скорость не разделываю, мне хватает остроты. Я бы даже сказал это мой любимый нож.
quote:Да не слово мэйк (гуглить надо кстати англ. make и это не ножевой термин, а общий). Гуглить надо в картинках Tramontina Professional Master и Tramontina Century. Как картинки сравните, так сразу и поймете, что я имел ввиду
Я понял суть ) Tramontina Century это фултанг, а мне как раз такие не нравятся для кухни. Мне больше нравятся с всадной рукоятью
Да не слово мэйк (гуглить надо кстати англ. make и это не ножевой термин, а общий). Гуглить надо в картинках Tramontina Professional Master и Tramontina Century. Как картинки сравните, так сразу и поймете, что я имел ввиду.
quote:Мэйк это как нож сделан. Проще всего гуглануть обе серии и сразу все станет ясно
Я вчера гуглил. по слову мейк ничего не даёт )) Это что какая то форма клинка, варинат формы спусков или что ?
Мэйк это как нож сделан. Проще всего гуглануть обе серии и сразу все станет ясно.
quote:но мэйк гораздо круче
А что такое мейк? Спасибо за ответ. Ищу товарищу на дачу пару тройку ножей, пообщался с мастеровыми среднебюджетный шеф из N690 будет около 100 дол, а из М390 180-200 дол. Шикарно но накладно. Заказывал ещё для одного товарища Гийото из М390, говорит любимый нож сейчас обошёлся в 200 дол.
Не просто с белой ручкой, а серия Profissonal Master. С белой бывает еще как минимум безпонтовый Athus. На серии Century тоже такая же сталь как на Profissonal Master (лучшая, что есть у Трамы), но мэйк гораздо круче, ну и ценник соответственно. По соотношению цена/качество серия Profissonal Master многими считается the Best, причем не только среди одних только Трамонтин. Спуски от обуха, что в PM, что в Century.
Так с белой ручкой сталь получше ? И да хотелось бы со спусками от обуха.
Old Colony
регринд
AISI 420 - это дешевые серии Трамантины. Ножи с белой рукоятью (Профешинал Мастер, вроде) и более дорогие из 50хр15мов делаются (или типа того), и закаляются не ниже 56 роквелов (если верить данным производителя). Так что, большенству европейских ножей до этих трамантин так же далеко, как в прыжке до Луны. Основная масса европейцев делается из той же 420 или 30хр13 и калится, примерно, до 52 роквела.
Нашёл в инте что трамонтина из AISI 420 Видать расчитана на постоянную работу с мусатом. Сталь доволе пластичная и быстро заваливает кромку, но и легко правится. Я не любитель работы с мусатом. люблю заточить и на пару месяцев, как ту же М390. зачем я себя хотел обмануть )) В ноже за 10 дол, может быть только бюджетная железка, да именно железка ибо AISI 420 это не ножевая сталь, из нею делать всё подряд.
quote:Originally posted by sax:
что можно взять у трамонтины в качестве шефа ?
Так шеф и возмите.
quote:Originally posted by sax:
есть хотя бы 57-58 ед
Но ведь 54-56 муссатить легче.
https://www.youtube.com/watch?v=SLnhScH1XSU
Подскажите что можно взять у трамонтины в качестве шефа ? Какая серия и какая у них сталь, есть хотя бы 57-58 ед ?
quote:Originally posted by intmoney:
это очень дорого для меня
Я такой же нищеброд и не стыжусь этого, на пенсию не зашикуешь. Но, тем не менее, если не получится обменять, не забивайте себе голову и не расстраивайтесь.
Главное что сам стержень ровный! Следовательно принаровитесь, как говорится голь на выдумки хитра! Удачи Вам!Спасибо, всем кто отвечал.
Попробую обменять еще раз.
quote:Изначально написано Aleksander-Iskander:
й не стали бы покупать грошовый мусат а за простой нож чего убиваться, тренируйтесь.
Я купил его за 1200 руб., это очень дорого для меня, я за меньшие деньги купил 2 ножа Tramontina. И по стоимости этот мусат не намного дешевле других вариантов доступных в России.
Решил разорится, так как прочитал на этом форуме, что мне его на всю жизнь хватит.
И теперь получается, что я за приличные деньги купил ерунду с которой мучится придется.
quote:Изначально написано Гы:
Нет, не нормально.
Спасибо.
quote:Originally posted by intmoney:
я просто забиваю себе голову ерундой по неопытности?
Ага, и нам за одно.
Сочиняете проблему на ровном месте, а когда дают дельный совет, парите мосх себе и людям. У меня четыре металлических мусата от крупного до бархатного, жаль полированного нет, лежал бы с теми четырьмя в полке. Пользуюсь двумя керамическими стержнями левого происхождения без рукоятей. Использую их в любом положении, вру, за спиной не пробовал. Резюме, имей Вы нож за 10-15 тысяч рублей не стали бы покупать грошовый мусат а за простой нож чего убиваться, тренируйтесь. Нет, не нормально.
quote:Изначально написано Гы:
Стержень мусата упирают под нужным углом, нож ведут сверху вниз вертикально.
quote:Изначально написано Aleksander-Iskander:
Давайте так, кладём мусат стержнем на горизонтальную поверхность,условно стол, свободной рукой придерживаем за кривогорбатую рукоять. Клинком ножа выбираем нужный угол наклона и производим горизонтальные, поступательные движения. Всё, проблема решена.
P.S. На стол кладём только стержень, рукоять находится за пределами стола то бишь на весу.
Ловить 10 градусов, чтобы установить мусат в ровное вертикальное положение перпендикулярно столу, которое сразу же изменится, когда я переверну нож для заточки другой стороной. Да и его (искривление) не так сильно видно, чтобы его ставить вертикально нужно постараться.
Класть на стол и точить... Я не видел видео и рекомендаций что так нужно точить. Думаю, что так никто не делает.
То что вы предлагаете, это напоминает "заниматься сексуальными отношениями". И вообщем-то это реализуемо.
Но может быть мусат должен быть все таки прямой и нужно признать, что мне привезли брак и нужно требовать, чтобы привезли другой мусат, хотя третий они уже вряд ли привезут просто пошлют подальше. Ну не верю я, что мне могли привести 2 раза брак от такого крупного производителя и такой известной фирмы.
Подскажите, все таки, криво посаженный стержень мусата в ручку под углом 10-15 градусов, это брак Tramontin-ы или это нормально и я просто забиваю себе голову ерундой по неопытности?
quote:Originally posted by intmoney:
Стержень ровный.
Давайте так, кладём мусат стержнем на горизонтальную поверхность,условно стол, свободной рукой придерживаем за кривогорбатую рукоять. Клинком ножа выбираем нужный угол наклона и производим горизонтальные, поступательные движения. Всё, проблема решена.
P.S. На стол кладём только стержень, рукоять находится за пределами стола то бишь на весу.
Стержень мусата упирают под нужным углом, нож ведут сверху вниз вертикально.
С руки удобнее. Держишь мусат с упором впузо и ведешь нож.
Попробовать нельзя? Без нажима?
Тролль?
quote:Изначально написано Aleksander-Iskander:
Если сам стержень ровный, то всё в порядке.
Стержень ровный.
Значит я недопонимаю.
как я понял, нож точат следующим образом - мусат держат в руке и заостренным концом железного стержня ставят на стол. Затем начинают вести ножом сверху в низ и на себя держа нож под углом 20 градусов от стержня мусата.
Т.е. мусат должен быть под 90 градусов (перпендикулярно) к поверхности стола, тогда я могу точно вести нож под 20 градусов к поверхности железного стержня мусата.
Если стержень мусата кривой на 10 градусов, я ставлю мусат на стол и держу ручку мусата перпендикулярно столу, но я держу только ручку перпендикулярно, а стержень мусата отклоняется и угол получается уже не 90, а 80 градусов и получается, года я веду нож под углом 20 градусов, то у ручки он будет 20 градусов, а по мере того, как я спускаю нож вниз, угол будет меняться и в конце мусата он будет уже не 20 градусов, а 10 градусов. Причем угол будет меняться неравномерно, а изменяться на протяжении всего перемещения по длине стержня мусата от 20 до 10 градусов.
Объясните, пожалуйста в чем я не прав.
quote:Originally posted by intmoney:
не может же быть такого, что TRAMONTINA, один брак гонит.
Кто Вам сказал?
quote:Originally posted by intmoney:
как таким образом можно угол заточки 20 градусов держать, ведь при движении угол изменяться будет?
Если сам стержень ровный, то всё в порядке.
Сам бланк прямой должен быть. Если упирать в доску вообще пофиг.
С руки - там руки привычкнут. Потом угол на автомате будет держаться.
Нож по мусату ведут-строгают. Под углом даже удобней рукоять.
Но если кривой, то может быть подделка
Подскажите, купил мусат TRAMONTINA ПрофМастер 24640/080 в магазине озон.
Привезли, обрадовался....
Рассмотрел повнимательнее, оказалось, что он кривой.
Подумал, что брак, отказался от него, попросил обменять.
Привезли другой, а у него тоже стержень отклоняется от центральной оси градусов на 10-15, т.е. сам стержень воткнут в пластиковую ручку криво.
Скажите, это нормально и им можно пользоваться, правда я не представляю, как таким образом можно угол заточки 20 градусов держать, ведь при движении угол изменяться будет?
Или это однозначно брак и им нельзя пользоваться и его возвращать нужно?
Никогда не пользовался мусатами и ни разу в глаза не видел, поэтому такие вопросы.
Мусат должен быть прямой как натянутая струна или отклонения допускаются? Терзают сомнения, если бы был брак, то при обмене второй, нормальный бы привезли, не может же быть такого, что TRAMONTINA, один брак гонит.
Ламинированная углеродка у трамы есть?. Мачетины в руках держал.
Ламинированная углеродка у трамы есть. Мачетины в руках держал.
quote:Originally posted by bogdan29:
Если внимательно прочитать написано "безотносительно бюджета"
В теме Трамонтины "безъотносительно" к бюджету надо рекомендовать ножи ГКП, а как "бюджет" ножи Влада Волкоморова и других мастеров его уровня. Чего уж там,нули после запятой считать.
РС Смайлики ставить не умею.
quote:Изначально написано Пал/Бор:
Поделитесь секретом (или ссылкой) где канетсугу в размере 150мм можно взять за 350-400р, а в размере 180-210 за 600-700р.
Лично мне,по мере затупления не сложно положить ножик на ЧиАпекс,и пройтись БайкТуффитом по написанному на чехольчике углу.
Ну там же не написано, что альтернатива по цене трамы. Если внимательно прочитать написано "безотносительно бюджета"
quote:Originally posted by bogdan29:
kanetsugu pro-m
Поделитесь секретом (или ссылкой) где канетсугу в размере 150мм можно взять за 350-400р, а в размере 180-210 за 600-700р.
Лично мне,по мере затупления не сложно положить ножик на ЧиАпекс,и пройтись БайкТуффитом по написанному на чехольчике углу.
Не надо этот мусат брать.
Он с наплывами и неровностями, штук десять перетрогал.
Рукоять короткая и неудобно плоская.
И Tramontina к его производству и качеству отношения не имеет.
Ищите хороший гладкий керамический другого производителя, если не нравятся с мелкой насечкой аналогично других именитых и недешевых производителей.
Хотя и https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=SG спасет гиганта мысли
quote:Изначально написано Moonmaan:
Подскажите, какой хороший мусат купить для серии ножей ПрофМастер?
Кроме мусата гладкого 24643/080, его нет в наличии там где покупать буду
...я тут брал, не за дорого https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=BP
quote:Originally posted by НеМожетБыть:
что-нибудь))
kanetsugu pro-m
quote:Изначально написано АлександрГ:
Трамонтина, за исключением ножей с насечкой, устраивает ровно до того момента пока не приобретается нож с нормальным сведением и твердостью от 58 единиц.
А примеры приведите пожалуйста, безотносительно бюджета пока, хочется приобрести что-нибудь))
Лично я с ними не связывался,ничего сказать не могу. Гугль в помощь. А так вы мне в личку напищите какие модели интересуют,может я ценник лучше предложу
Единственный момент раньше вторника сориентировать не смогу.
Спасибо. Но я не получил ответа на свой вопрос. Можно у них брать? И цены у них дешевле чем у СПб хоть и вторые официалы.
PS century китайского не встречал ни разу
По Трамонтины в России 2 оф.представителя. это галацентр и в СПб кто-то. Остальные все перекупы.
Комрады всем привет. Хочу прикупить ножи Tramontina Century. Как вам этот сайт (tramontina24.ru) кто то покупал там ножи. Оригинал или китайщина. Всем отозвавшимся огромный респект.
quote:Originally posted by Alexei_K:
Потрите за собой.
О.К.
Aleksander-Iskander, не провоцируйте форумчанина Батёк мусорить своими сверхидеями в чужой теме. Придерживайтесь тематики.
Потрите за собой.
quote:Originally posted by Рус-с:
геморойно
Ну не знаю - я, не вставая с дивана,
положил нож Трамонтина (исправил, чтобы было по теме) на апекс, провёл три раза, перевернул нож, ещё провёл три раза, всё.
Если апекс один и тот же, и если его не крутить, то попадаю в угол сразу.
.
quote:Предлагаете Апексом? Можно, но геморойно.А при правке в угол попадать не надо?
quote:Originally posted by Aleksander-Iskander:
БЕЗ снятия маталла
Ладно, скол пусть остаётся, но убрать замин без абразива? - это как?
.
quote:Originally posted by Рус-с:
Может человеку только править надо
А при правке в угол попадать не надо?
Прошёл под меньшим углом - РК не поправил.
Прошёл под большим углом - РК завалил.
Купить хороший нож, чтобы потом его возможности использовать на половину?
quote:Может человеку только править надо. Может у него личный заточник есть с японскими камнями.чтобы сразу в угол попадать.
quote:Originally posted by Moonmaan:
какой хороший мусат купить для серии ножей
Китайская рубиновая керамика для апекса очень хороша -
к керамике прикупить китайский апекс, чтобы сразу в угол попадать.
https://i2.guns.ru/forums/icon...3517311_497.jpg
forummessage/143/23
Сорри за рекламу. Пару штук у нас осталось в Иваново и Ярославле. Отзывы только положительные.
quote:Не знал.Икея, вроде, перестала керамические мусаты продавать.
quote:Почему именно Трамонтина? Я дал ссылку на отличный мусат. В чем смысл иметь мусат под определенные ножи? У меня есть ПрофМастер, Сентури но что бы спецом Трамовский же мусат к ним покупать...... не вижу смысла. Виксовский конечно не дешев, но это вещь!.Поэтому и хочу купить хороший мусат производства TRAMONTINA
Вот бюджетный вариант, производство Idahone. Приделать рукоять только:
https://www.ru-chef.ru/product...n-idahone-23-sm
Икея перестала продавать мусаты Флакса в 2017 году.
Сейчас их аналогов в России просто нет.
Поэтому и хочу купить хороший мусат производства TRAMONTINA для серии ножей ПрофМастер.
Кроме мусата гладкого 24643/080, его нет в наличии там где покупать буду.
Кто разбирается в них не проконсультируете?
quote:Изначально написано Рус-с:
Керамический в Икее можно взять. [/URL]
Икея, вроде, перестала керамические мусаты продавать.
Керамический в Икее можно взять. Но по мне лучший этот http://www.myvictorinox.ru/pro...nox-78333-27-sm
quote:Originally posted by Moonmaan:
Подскажите, какой хороший мусат купить для серии ножей ПрофМастер?
Кроме мусата гладкого 24643/080, его нет в наличии там где покупать буду
https://galamart.ru/catalog/po...ssuary/838-031/
Вот уже полтора года как прижился на кухне.
Советую.
Подскажите, какой хороший мусат купить для серии ножей ПрофМастер?
Кроме мусата гладкого 24643/080, его нет в наличии там где покупать буду
quote:Изначально написано OlegKL:
24011/008
благодарю!)
quote:Originally posted by h1g04:
Добрый день! Подскажите, до 2-3тыс рублей шеф какой лучше брать?
24011/008
Добрый день! Подскажите, до 2-3тыс рублей шеф какой лучше брать?
quote:Originally posted by user-9:
Он самый. Спасибо!
Судя по пятке - это он.
quote:Он самый. Спасибо!Old Colony или я ошибаюсь?
quote:Скорее всего. Целиком бы нож увидеть... И структуру рукояти
Дерево рукоять. В общем в точь как на http://trm-russia.ru/index.php...ara-8-22806-008 Главное, я же искал его там, но линейка не выделена. А интересно было, что за нож попался.
quote:Originally posted by OlegKL:
Old Colony
Скорее всего. Целиком бы нож увидеть... И структуру рукояти
Old Colony или я ошибаюсь?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что это за линейка ножей?
quote:Originally posted by slsr:
Причем есть еще чем на кухне попользоваться
Ну мы это поняли.
quote:Originally posted by slsr:
Трамонтину пользую на кухне, основняк
Трамонтину пользую на кухне, основняк - обвалочный и овощной из серии ,,про,, с белым пластиком. Правлю на стальном мусате и пользую, отсутстсие запредельной тведости меня не смущает, правлю стальным мусатом и пользую. Углы заточки клинков меня устраивают. Причем есть еще чем на кухне попользоваться.
Очень распространенные наборы
Tramontina Churrasco 8″ Gaucho knife campeira with sheath (21141148)
Клинок 210/3мм
Tramontina Churrasco Нож для мяса (21190098)
Клинок 210/3мм
Tramontina Churrasco Нож для мяса (21573177)
Клинок 185/3мм
quote:Originally posted by Eagle77:
Даже не знал, что такая есть в природе!
Сам удивился, увидев в живую. Сразу возникло желание купить, но цена несколько напрягла. Многократно дороже Сенчури.
Жаль, фоток не сделал.....
quote:]https://www.tramontina.com.br/...x-cabo-em-nylon[/QUOTE]
Даже не знал, что такая есть в природе!
Попадалась кому-нибудь в продаже серия SUSHI?
https://www.tramontina.com.br/...x-cabo-em-nylon
quote:Изначально написано Arclis:
Кто-нибудь заказывал на trm-russia.ru
...шлют в регионы без проблем, после заказа связались быстро по телефону, сами предложили на выбор транспортную компанию, всё четко...
Пожалуйста!
Ещё один (маленький) представитель Гаучевых с юга Бразилии с собратьями...
quote:Originally posted by Chega!:
Поддержу картинкой
Познавательно! Благодарю!
quote:Поддержу картинкой
Ух ты! Спасибо огромное!
I find your opinion irrelevant. Надоел,блин ,законник.Может тебе еще ссылку надо?Обойдешся.
quote:Изначально написано oldfellow:
Я заметил отзывы мужиков о том ,чем готовят их женщины.
real talk, real talk, think about it, man
quote:Изначально написано INeverov:
А повальное участие женщин на форуме заметили?
Я заметил отзывы мужиков о том ,чем готовят их женщины. И енто не шефы,извините.
[QUOTE]Originally posted by Eagle77:
[B]
Ну, ножи гаучо - не только кухонники ....
[/B]
[/QUOTE]
Поддержу картинкой
quote:Изначально написано oldfellow:
Я собираю статистику,читая форум,мне достаточно.
"Он не жал на педаль, на ветру не дрожал
Он читал перед сном популярный журнал"
© Ария
quote:Изначально написано oldfellow:
Я форум читаю давно,лет десять приблизительно, и не увидел повального увлечения женщин шефами
А повальное участие женщин на форуме заметили?
Привет, что означает в артикуле слово -tr?
к примеру 24619/086-TR
просто на озоне нашел нож, он дешевле, ноу них на сайте все с этими буквами артикулы
Я собираю статистику,читая форум,мне достаточно.В ветке у ТоддерВольфа какой нож на первом месте для женщин? Дамский угодник,уж он точно к шефам не относится.Я форум читаю давно,лет десять приблизительно, и не увидел повального увлечения женщин шефами,скорее наоборот. А по поводу шефов,что я рекомендую,ну нравится кому-то работать шефами,да на здоровье,а почему я не могу рекомендовать? Вы запретили?
quote:Изначально написано oldfellow:
Большинство женщин режут универсальными небольшими ножами.Кстати я тоже,хоть и не женщина,а ваши огромные шефы мне и в х..... не вперлись.
А от куда сия статистика про большинство женщин? Мама, бабушка и теща? Или на базаре сказали? У меня вот есть обратная, об этом тема есть отдельная. Я не настаиваю, на истину в последней инстанции, но вот о том, что "большинство женщин" что-то там делают не возьмусь.
И если вам ни куда не уперлись "огромные" шефы, то к чему вообще рекомендация человеку, что выбирает себе его? Типа не читал, но осуждаю?
quote:Изначально написано Colonel-Sev:
Иногда мелким удобно, что-то быстро порезать. Если уж много работы без "шефа" не обойтись.
Мой основной нож на кухне трамонтина сенчури 11,4 см,в обухе 1,4 мм.До определенного времени я делал им почти всю кухонную работу:разделка курицы по суставам,нарезка колбас,буженины,бастурмы и т.д.,приготовление салатов из самых разных овощей,хлеб и т.д. С шефами отношения не сложились.Это не значит что их у меня нет. Есть,но они чаще всего простаивают. Сейчас положение изменилось,появились два коренчатых от Дамира Сафарова(13см и 12,5-классический и из стали M390), приходится разбавлять работу моей маленькой трамы.Коренчатые использую в основном по овощам,очень нравится рез.Жена использует шеф при нарезке сырого мяса и все,я как-то резал сало из морозилки.Для нарезки крупных готовых продуктов(типа запеченного куска мяса) использую слайсеры(17и18см).И шеф мне по идее не очень то и нужен.
quote:Кстати я тоже,хоть и не женщина,а ваши огромные шефы мне и в х..... не вперлись.
А никто и не заставляет! Странно выбирать личный инструмент, основываясь на чужом, а не своём собственном, опыте и мнении: "Потому что так мне сказали!".
Точнее, на самом первом этапе это нормально, а вот по мере накопления личного опыта человек в норме сам приходит к пониманию того, что ему лично нужно...
quote:Originally posted by INeverov:
Ога, еще говорят размер значения не имеет. Куда еще меньше 8"? Типа раз женщина, то должна резать петти, потому что так решили за нее?
Как правило женщины выбирают небольшие ножи и делают ими практически все. Ни кто за них не решает, так получается автоматически.
quote:Originally posted by oldfellow:
Кстати я тоже,хоть и не женщина,а ваши огромные шефы мне и в х..... не вперлись.
Иногда мелким удобно, что-то быстро порезать. Если уж много работы без "шефа" не обойтись.
quote:Originally posted by INeverov:
Из Серова вечерком в мск сбегать
Так они шлют.
А кто решает за кого,я высказал свое мнение,имею право. Большинство женщин режут универсальными небольшими ножами.Кстати я тоже,хоть и не женщина,а ваши огромные шефы мне и в х..... не вперлись.
quote:Изначально написано oldfellow:
Неплохой нож,но женщины обычно выбирают поменьше.
Ога, еще говорят размер значения не имеет. Куда еще меньше 8"? Типа раз женщина, то должна резать петти, потому что так решили за нее?
quote:Изначально написано Пал/Бор:
ННа Соколе.(ул.Часовая) Можно всё подержать в руках.
Из Серова вечерком в мск сбегать?
quote:Изначально написано Arclis:
Кто-нибудь заказывал на trm-russia.ru - (цена ножа тут 1500 руб, но отзывов в сети как-то мало)?
я. Это питерский дилер. tramontina24.ru московский
Дороже 1500р его и смысла нет брать.
Наберите АРАВАНА ножи Трамантина. На Соколе.(ул.Часовая) Можно всё подержать в руках.
quote:Изначально написано Arclis:
Всем доброго времени суток! Давно хочу приобрести новый нож. Приглянулся трамонтиновский шеф нож из линейки century 24011/008/. В магазинах нашего города конкретно этого ножа нет. В интернет-магазинах разброс цен очень большой. На wildeberries со скидкой нож стоит 2400 - по сравнению с некоторыми другими магазинами, на мой взгляд дороговато. Кто-нибудь заказывал на trm-russia.ru - (цена ножа тут 1500 руб, но отзывов в сети как-то мало)? Или, может быть, подскажете интернет-магазин с возможностью доставки товара в регионы?
Неплохой нож,но женщины обычно выбирают поменьше.Трама хорошие ножи,но кто у вас будет за ними ухаживать(затачивать)? Если сами,осваивайте керамический мусат.Лично я покупал в tramontina24, там недорого. Сейчас глянул,шлют почтой России.
Всем доброго времени суток! Давно хочу приобрести новый нож. Приглянулся трамонтиновский шеф нож из линейки century 24011/008/. В магазинах нашего города конкретно этого ножа нет. В интернет-магазинах разброс цен очень большой. На wildeberries со скидкой нож стоит 2400 - по сравнению с некоторыми другими магазинами, на мой взгляд дороговато. Кто-нибудь заказывал на trm-russia.ru - (цена ножа тут 1500 руб, но отзывов в сети как-то мало)? Или, может быть, подскажете интернет-магазин с возможностью доставки товара в регионы?
Благодарю всех откликнувшихся. Не ожидал такой историчности.
На ганзе еще тема была. Или темы.
quote:12 лет прошло, а я помню. Исходя из нее и писал. И еще чего-то
Хорошо, что на Ганзе ещё есть люди с опытом, хорошей памятью и желанием высказаться по теме!
Вот ещё несколько тем с русскоязычных сайтов:
https://rusknife.com/topic/10868-нож-гаучо/
http://bladeforum.ru/viewtopic.php?t=10788
http://knifeinfo.ru/sistema-nosheniya-nozhej-u-gaucho.html
12 лет прошло, а я помню. Исходя из нее и писал. И еще чего-то
quote:А гаучо - это кухонник мясницкий переделанный в холодняк.
Ну, ножи гаучо - не только кухонники, их там минимум 4 разных вида было...
Но самый распространенный, Facón, действительно близок к кухонникам...
Как, впрочем, и Cuchillo Сriollo - тоже одна из разновидностей...
Кстати, нашел старую (древнюю даже) ганзовскую тему про ножи гаучо...
forum/5/146441
Я не про нас. А про аргентину 17-18 века.
quote:Originally posted by Гы:
переделанный в холодняк
Да вроде тёплый он...обух до 2,4мм
Чурраско - это шашлык. Пчаки это, из нержи.
А гаучо - это кухонник мясницкий переделанный в холодняк.
quote:Достаточно необычно
Да, и этим данная серия интересна, как минимум, внешне.
Ещё интересно поработать подобными ножами, понять их эргономику.
quote:Originally posted by Eagle77:
отличия в стали
Отличия в стали не заявлено, а внешне по "финишу" на клинке типичный Polywood
quote:Originally posted by Eagle77:
идут в стиле Гаучо
Достаточно необычно
quote:]https://tramontina.com/en/sear...sco[/QUOTE]
Олег!
Как я понял, некоторые ножи из этой серии идут в стиле Гаучо, то есть с уклоном в сторону национальных традиций?
А есть отличия в стали, например, или только в форме и отделке?
quote:Originally posted by Пал/Бор:
Churassco
https://tramontina.com/en/search/223-knives?q=Churassco
Кто то слышал про такую серию у Трам? forummessage/143/23 Tramontina Churassco
quote:Originally posted by Eagle77:
Как ни крути, я лично не понимаю ценовую политику Цвиллингов и объяснить ее могу только заклинанием: "ОЧЕНЬ денег хочется!"
Для упертых поклонников всего немецкого.
Хочешь легендарное немецкое качество, с магической меткой made in Germany -плати!
Вот и вся политика..
Да, ножики от "Цивилинг" грубоваты - квадгратищ-практищ,ну и тяжелые как гантеля, про сведение молчу...
quote:Безусловно, но если по 1500р за средний, то нормальный же нож? А если не цвилинг, а хенкельс, что в Японии производится так и вовсе же работник.
Если по 1500 руб., то нормально.
Но 200 мм шеф стоит 8360 руб.!!!
https://www.zwilling-shop.ru/c...0_mm_four_star/
Мини-шеф 160 мм - 7440 руб.!!!
https://www.zwilling-shop.ru/c...0_mm_four_star/
То есть примерно в 5-5,5 раз дороже, чем озвученные 1500 руб.; меня лично жаба душит...
Вот цена Трамы Сенчури в 1500 руб. за 20 см шеф мне понятна, адекватна и даже приятна!
С учетом того, что у виденных мной Трамонтин и Цвиллингов геометрия лучше у Трамонтин - покупать Цвиллинги совершенно не интересно...
Опять же, значительную часть линеек Цвиллинг производит в Китае (по крайней мере, так было 3-5 лет назад)...
За произведение дядюшки Ляо (пусть под контролем Гансов) со сталью уровня 65Х13 с неплохой, но не шедевральной, термичкой и средней геометрией отдавать больше 100$?! Как ни крути, я лично не понимаю ценовую политику Цвиллингов и объяснить ее могу только заклинанием: "ОЧЕНЬ денег хочется!"
quote:Изначально написано Eagle77:
Ну, Цвиллинг давно не вызывает восторга и стоит неадекватно дорого, на мой взгляд.
Безусловно, но если по 1500р за средний, то нормальный же нож? А если не цвилинг, а хенкельс, что в Японии производится так и вовсе же работник.
quote:А Викторинокс? Кто-то писал на форуме,что они сравнимы с Трамонтиной.Сейчас,правда подороже,да и сталь,вроде бы потверже. Уже после приобретения Трамы,я купил один нож Канецугу серии Pro-j,для пробы,а жена принесла с распродажи Цвилинг,какой-то дорогой серии.Я это к чему? Сравнивал с Трамой.Вы знаете,вот не вижу я каких-то особых качеств в японской,да и в немецкой серийке.Немецкую и бразильскую сталь,вот так на ощущениях по использованию-заточке не отличить.Японец,честно говоря,разочаровал-обычный,средний нож.И затупился после приготовления салата,правда и заточился влет.
Я года 3 назад сравнивал 26 см шеф Wenger Grand Maitre с 25 см шефом Century (пост #6): forummessage/252/20
quote:
Вообще, серия Swibo изначально производилась Wenger (сейчас линейку делает Викторинокс), а у них была классная серия Grand Maitre.об этом тоже хотел спросить. Интересно, это как-то повлияло на производство и качество?!
Не знаю, как повлияло, но Wenger выглядит помассивнее и посолиднее.
Нашел свой отзыв двухгодичной давности про Wenger Grand Maitre:
"Качество изготовления у Венгеров было отличным, клин полирован практически в зеркало, сведение - среднее, примерно в 0,4 мм, РК аккуратная.
Сталь на кухонниках - что-то типа хорошо себя зарекомендовавшего Сандвика 12С27, заявленные 55-58 HRC (скорее, 56-57) там есть.
При этом Трамонтина Сенчури аналогичного размера заметно толще (3 мм в обухе у рукояти против 2 мм у Венгера) и за счет этого массивнее.
Ни о какой полировке на Трамонтине Сенчури и речи не идет, хотя финиш - довольно аккуратный сатин.
Кстати, шеф Сенчури у меня сведен тоньше, где-то в 0,2-0,3 мм.В общем, сравнивать Трамонтину Сенчури и Венгер довольно сложно:
Трамонтина - сугубо рабочий инструмент, увесистый и в чем-то грубоватый;
Венгер - тоже рабочий инструмент, но более легкий, изящный и вылизанный, напоминающий чем-то швейцарские часы.
При этом Венгер кажется менее надежным; может, из-за того, что непонятна длина хвостовика.Трамонтина с ее фултангом толщиной около 5 мм никак не ассоциируется с хрупкостью.
Короче, Венгер своих денег безусловно стоит, но при этом вызывает желание его поберечь.P.S. Понятия не имею, с чего вдруг захотелось сравнить два совершенно разных ножа. Разве что цена у них была похожа..."
За прошедшее время раздарил 6 из 7 купленных ножей - получившие ножи ОЧЕНЬ довольны!
Кстати, на стр. 135-136 этой темы буквально этим летом обсуждались кухонные Викториноксы и Венгеры в сравнении с Трамонтинами:
forummessage/252/20
Я там фото рукоятей ПрофМастера и Венгера выкладывал для сравнения объема.
А Викторинокс? Кто-то писал на форуме,что они сравнимы с Трамонтиной.Сейчас,правда подороже,да и сталь,вроде бы потверже. Уже после приобретения Трамы,я купил один нож Канецугу серии Pro-j,для пробы,а жена принесла с распродажи Цвилинг,какой-то дорогой серии.Я это к чему? Сравнивал с Трамой.Вы знаете,вот не вижу я каких-то особых качеств в японской,да и в немецкой серийке.Немецкую и бразильскую сталь,вот так на ощущениях по использованию-заточке не отличить.Японец,честно говоря,разочаровал-обычный,средний нож.И затупился после приготовления салата,правда и заточился влет.
quote:Вот! Это я про цены.Когда я менял свой кетайский Гипфел,то стал перед выбором,что брать то? Деньги были,но цены немецких производителей просто бесили.Подумал о Японии,но цены тоже не грели.Почитал форум,хорошо говорили о Трамонтине.До этого с Трамонтиной не сталкивался,дай,думаю куплю,если что выкину,как Гипфел.Но посмотрел сайт tramo24-характеристики,заказал сразу шесть ножей.Достоинства:брал серию Сенчури,так что приличное качество изготовления,неплохая геометрия-клины вниз и вперед,тонкий обух на маленьких ножах,неплохой рез. Недостатки:мягкая сталь,но,когда я купил вашиту,у меня сложился сет вашита-транс,кстати,подсмотрел у камрада с заточного,за что ему спасибо. Сейчас у меня нет проблем с мягкой нержей,все правится влет и очень быстро.
Да, геометрия у Трамонтины вполне приличная и даже отличная за такие деньги. Твёрдости маловато, но это дело вкуса; Вам это не сильно мешает, да и вообще многих устраивает.
Несколько лет назад брал в руки Цвиллинг - тот уступал и по геометрии, и по аккуратности исполнения, будучи кратно дороже...
Мне кажется, из европейских производителей разве F.Dick пока более-менее сопоставимы, ещё ICEL и, может, некоторые итальянские конторы вроде Due Cigni...
Купленный несколько лет назад Arcos, увы, проиграл Трамонтине и по геометрии, и по качеству стали, хотя когда-то был вполне приличной недорогой маркой.
Вот! Это я про цены.Когда я менял свой кетайский Гипфел,то стал перед выбором,что брать то? Деньги были,но цены немецких производителей просто бесили.Подумал о Японии,но цены тоже не грели.Почитал форум,хорошо говорили о Трамонтине.До этого с Трамонтиной не сталкивался,дай,думаю куплю,если что выкину,как Гипфел.Но посмотрел сайт tramo24-характеристики,заказал сразу шесть ножей.Достоинства:брал серию Сенчури,так что приличное качество изготовления,неплохая геометрия-клины вниз и вперед,тонкий обух на маленьких ножах,неплохой рез. Недостатки:мягкая сталь,но,когда я купил вашиту,у меня сложился сет вашита-транс,кстати,подсмотрел у камрада с заточного,за что ему спасибо. Сейчас у меня нет проблем с мягкой нержей,все правится влет и очень быстро.
quote:Кто-то из форумчан пошутил,если бы Трамонтина калила ножи до заявленных 56-58,то все немецкие ножевые фирмы (ну типа Вустхоф,Цвилинг и т.п.) разорились.
Ну, Цвиллинг давно не вызывает восторга и стоит неадекватно дорого, на мой взгляд.
А вот у Вустхоф есть шанс, там качество приличное, хотя цены, конечно, негуманные...
Про Трамы могу сказать одно, для тех,кто умеет точить на руках, очень приличные ножи. У самого шесть ножей и пока выбрасывать не собираюсь.Кто-то из форумчан пошутил,если бы Трамонтина калила ножи до заявленных 56-58,то все немецкие ножевые фирмы (ну типа Вустхоф,Цвилинг и т.п.) разорились.
quote:нож не режет даже при заточке на тонких камняхТакого быть не может.
Люблю мягкие стали нежно и трепетно - хорошо режут, легко точатся.
На Ганзе постов не читают!
Достаточно полностью прочитать предложение, чтобы понять: в том конкретном случае речь шла о Фортуне (отвратительном, низкопробном Китае "под европейца").
quote:При этом начинал я лет 20 назад с Фортуны - выкинул буквально через месяц: о геометрии и ТО не задумывался, но то, что нож не режет даже при заточке на тонких камнях - было понятно сразу.
Геометрия у него была просто аховая, как я сейчас понимаю: низкие спуския толстое сведение (чуть ли не под миллиметр), конский угол заточки. Сталь как раз была довольно твёрдая, но при этом беззубая, агрессии - ноль. Короче, самый неудачный кухонник из купленных мной.
P.S. Потом пару раз на чужих ножах встречался с китайской сталью, которая была довольно мягкой, но при этом хрупкой - и выкрашивалась при заточке. Возможно, было слишком много серы.
Слегка привел в порядок :
Убирать все каверны не было смысла.
В летом 2013 года были куплены несколько трамонтин карбон и благополучно переделаны на мой так сказать взгляд.
После нескольких походов и 5 лет нахождения в общежитии ножик выглядит так:
Сколько я резался трамонтиной - как ни одним другим ножем. Реально точатся в бритву, по неделе ходил с пластырем. Ради эксперимента полгода на кухне пользовал 6-дюймовый мини-шеф, широкий который с белой ручкой . Один раз заточил ,потом поправлял керамомусатом трубочкой купленной тут в барахолке. Адский клинок!
сейчас тонкосведенный Tojiro A-1, но о трамонтине впечатления только положительные.
quote:Originally posted by Eagle77:
нож не режет даже при заточке на тонких камнях
Такого быть не может.
Люблю мягкие стали нежно и трепетно - хорошо режут, легко точатся.
Даже столовые ножики беру в заточку.
Конечно, такие ножи раз в неделю нужно править на апексоиде.
Чтобы нож не заточился, не было ни разу.
quote:А до того момента Вы их покупали и они вас устраивали?
А до того момента у меня уже были 3 Трамонтины (куплены, наверное, лет 10 назад): шеф Сенчури 25 см, шеф ПрофМастер 20 см и разделочный 15 см (для мясников, видимо).
При этом начинал я лет 20 назад с Фортуны - выкинул буквально через месяц: о геометрии и ТО не задумывался, но то, что нож не режет даже при заточке на тонких камнях - было понятно сразу. Почти одновременно с Фортуной купил Аркос мини-шеф - пользовался им несколько лет, сейчас это серия с палисандром на рукоятях, твердость, пожалуй, 55+.
Трамонтинами после покупки пользовался время от времени - для работы по курице, например. Геометрия в целом устраивала, хотя в сравнении с пчаками от Слонов со сведением 0,1-0,15 мм, которые появились у меня сильно раньше (году в 2005-2006) - проигрывала.
Так изначально было понятно, что Трама - для более грубых работ. Ещё не нравилось, что РК садилась быстро, но тут я списывал на то, что не заморачивался с натуральными и водными камнями; точил ДМТ, правил керамикой.
Траму Сенчури брал прицельно: попробовать шеф 25 см. Попробовал, понял, что размер нравится, а вот геометрия нужна другая.
Вообще мое отношение к Трамонтине достаточно близко к формулировке АлександраГ:
quote:Трамонтина, за исключением ножей с насечкой, устраивает ровно до того момента пока не приобретается нож с нормальным сведением и твердостью от 58 единиц.
В целом Трамонтины - неплохие очень бюджетные ножи, но садятся, нмв, быстро. С учетом того, что постоянно сравнивал Трамонтины по резу с той же Kanetsugu Pro-M и ножами мастеров - доставал их (Сенчури) для работ, когда тонко сведённый нож может пострадать; например, пройтись по костям.
Шеф ПрофМастер 20 см пару лет назад подарил товарищу, у которого жена относится к ножам без малейшего пиетета. На подаренном шефе из 440С она, к примеру, поставила глубокий скол, нож пришлось пересводить. В этом случае мягкость и пластичность стали в совокупности с более толстым сведением - скорее, достоинство.
quote:Изначально написано Eagle77:
Предельно понятно, что если замер делался на ножах, то при наличии спусков горизонтали там быть не может.
Я это передам строителям строящим дома на склоне.
quote:Изначально написано Eagle77:
Как иначе сделали вывод
Устно и немножечко письменно. Так как я выражаю всегда исключительно свое мнение, кое не навязываю ни кому, то на основание альтернативных замеров считаю заявление производителя верным. В вашем же случае считаю заявление производителя не верным, но тесты ваши и ценность экспертизы, с ваших же слов, высока, значит может служить доказательством в суде, где разберутся и с законностью экспертизы и с недобросовестным производителем, если он таковым является.
quote:Изначально написано Eagle77:
И я лично за это платил из своего кармана.
Тем более я не понимаю почему вы не дали этому делу ход.
quote:Изначально написано Eagle77:
Посмотрел ещё раз - плоские спуски. Но у Вас, видимо, талант видеть то, что сильно хочется, но чего нет в реальности...
Но он не сравнится с вашим желанием возвести в абсолют субъективное мнение и всячески его отстаивать.
quote:Изначально написано Eagle77:
Всё гораздо проще: я больше не покупаю Трамонтины
Тогда вообще не понимаю чего вы в этой теме?
quote:Изначально написано Eagle77:
до того момента пока не приобретается нож с нормальным сведением и твердостью от 58 единиц.
У трамы плохое сведение или имеется ввиду, что редкий нож >58 единиц имеет сведение нормальное?
Это у новичков. Есть вещи именно для трамы.
Если готовить.
Трамонтина, за исключением ножей с насечкой, устраивает ровно до того момента пока не приобретается нож с нормальным сведением и твердостью от 58 единиц.
quote:Изначально написано Eagle77:
Всё гораздо проще: я больше не покупаю Трамонтины.
Пользуюсь ножами мастеров, которым могу доверять - и про которых знаю, где и как они термичат сталь.
Более того, я могу уточнить у термистов, какое ТО было у той или иной партии той или иной стали для конкретного мастера.
А до того момента Вы их покупали и они вас устраивали?
quote:Originally posted by Eagle77:
больше не покупаю Трамонтины
Значит хорошие ножи, надо брать -
quote:Как интересно, ответа вы еще не получили, а выводы уже сделали.
Предельно понятно, что если замер делался на ножах, то при наличии спусков горизонтали там быть не может.
quote:Я где-то написал, что я верю тем или другим?
Как иначе сделали вывод, что
quote:?Производитель уложился в заявленное
quote:Заявлен диапазон. Почему если написано 55-58, ожидается 58 мне не ведомо. Производитель уложился в заявленное, к чему прочие словеса я не понимаю.
Только если приняли на веру:
а) заявления производителя;
б) альтернативные замеры.
При этом я знаю, кто, как, когда и на каком оборудовании замерил твёрдость на этих Трамонтинах. И я лично за это платил из своего кармана.
Вы можете дать подобную раскладку по заявлениям производителя или альтернативным замерам?
quote:А теперь посмотрите на просвет.
Посмотрел ещё раз - плоские спуски. Но у Вас, видимо, талант видеть то, что сильно хочется, но чего нет в реальности...
quote:Повторю то что уже сказал: подавайте в суд, за обман. Все остальное по поводу стоимости и распространения оборудования есть лишь дешевое сотрясание воздуха.
Всё гораздо проще: я больше не покупаю Трамонтины.
Ровно с того момента, как выявил подобное несоответствие.Пользуюсь ножами мастеров, которым могу доверять - и про которых знаю, где и как они термичат сталь.
Более того, я могу уточнить у термистов, какое ТО было у той или иной партии той или иной стали для конкретного мастера.
quote:Изначально написано Eagle77:
А то ведь странно получается: и там, и там замеры не по инструкции
Как интересно, ответа вы еще не получили, а выводы уже сделали.
quote:Изначально написано Eagle77:
одним Вы верите, другим - нет
Я где-то написал, что я верю тем или другим?
quote:Изначально написано Eagle77:
Вот линейку к своему экземпляру на всякий случай приложил
А теперь посмотрите на просвет.
quote:Изначально написано Eagle77:
у меня лично доверия лаборатории Алана как-то сильно больше
Повторю то что уже сказал: подавайте в суд, за обман. Все остальное по поводу стоимости и распространения оборудования есть лишь дешевое сотрясание воздуха.
quote:Заявлен диапазон. Почему если написано 55-58, ожидается 58 мне не ведомо. Производитель уложился в заявленное, к чему прочие словеса я не понимаю.
То есть смотрите только на те результаты, что вписываются в заявленное производителем, остальные - игнорируете?
Ну, Ваше дело.
Насчёт таблицы с альтернативными замерами: а там замеры производились на горизонтальной поверхности, то есть на бланках, или всё же на готовых ножах, как следует из указания марок ножей?
А то ведь странно получается: и там, и там замеры не по инструкции, не на горизонтальной поверхности... Но одним Вы верите, другим - нет. Какие-то двойные стандарты, не находите?
Правда, те результаты, которым Вы НЕ верите, опровергают те, которым хочется верить - и тут всё понятно.
Хотя у меня лично доверия лаборатории Алана как-то сильно больше, потому что я знаю, на какой базе они работают:
http://www.tsniimash.ru/institute/
Особенно если знать, что твердомер, на котором проверяли твёрдость злосчастных Трамонтин, стоит 1 млн. $, и в России таких от силы 3 штуки...
quote:Линза там есть, возможно не предумышленная, но все же, я писал об этом, но "на ганзе постов не читают".
Не, не читал... Вот линейку к своему экземпляру на всякий случай приложил: никакой линзы и даже намёка на неё - нет и в помине, в отличие, например, от Сабатье 35 см.
P.S. Кстати, на фото мой шеф 25 см, который побывал в лаборатории Алана - и там видно место замера твёрдости...
quote:Изначально написано Eagle77:
Похоже, стоит вернуть этот девиз на главную страницу..
Перед тем как возмущаться, хорошо бы самому пользоваться этим правилом, что за вами наблюдается редко, особенно учитывая наши ранние беседы.
Заявлен диапазон. Почему если написано 55-58, ожидается 58 мне не ведомо. Производитель уложился в заявленное, к чему прочие словеса я не понимаю.
quote:Изначально написано Eagle77:
Далее (я об этом уже писал), угол спусков там не настолько велик, чтобы внести серьезные искажения: там нет линзы или резкого уменьшения толщины, например, с 5 мм до 0 при небольшой ширине.
Линза там есть, возможно не предумышленная, но все же, я писал об этом, но "на ганзе постов не читают". На счет влияния угла спуска судить не возьмусь, но повторюсь, знаю, что при замере должна быть горизонталь, все остальное погрешность.
В любом случае, теперь кроме замеров лаборатории Алана есть альтернативные, которые укладываются в заявленное + погрешность. Вы же, я думаю, можете подать в суд приложив заключение экспертизы и призвать недобросовестного производителя к ответственности, если он таковым является.
quote:июле-августе 2015Спустя три года.
quote:
Изначально написано Eagle77:
58HRC там нет, только 54-55.Ни кто иного и не заявлял. Или я чего-то не знаю.
quote:
На Ганзе постов не читают!!!
Похоже, стоит вернуть этот девиз на главную страницу...
Сама Трамонтина на своём сайте (как и сайты, торгующие её ножами) декларирует твёрдость 55-58 HRC:
https://www.tramontina.com.br/...-fibra-de-vidro
Однако даже по альтернативным замерам максимальная твёрдость равна 55,5 HRC, что находится на нижней границе и "немного" не дотягивает до верхнего уровня 58 HRC.
quote:Может от того, что мерить надо ближе к РК, а там спуск наклонный?
Поэтому меряют на голомени или на тупье у рукояти, а там сталь некалёная?
Объясняю, почему я доверяю замерам в лаборатории Алана: замер производился не на самой РК (там тонкий слой металла, при уколе он сильно деформируется и результатам нельзя доверять), а примерно в 1,5 см от РК, где толщина стали уже достаточная для более точных измерений) и на участке в 4,5-5,5 см от больстера, где нет риска попасть на участок с низкой твёрдостью, как на больстере.
Плюс к этому на каждом ноже было сделано (это я повторяю для тех, кто не обратил внимания сразу) по 4 укола твердомером: первый - пристрелочные, результаты остальных трёх попали в расчёт твёрдости.
При этом уколы располагаются на расстоянии в 2-3 мм друг от друга. То есть, во-первых, деформация от соседних замеров не искажает результаты, во-вторых, нивелируется риск попадания на зону аномально высокой или низкой твёрдости.
Далее (я об этом тоже уже писал), угол спусков там не настолько велик, чтобы внести серьезные искажения: там нет линзы или резкого уменьшения толщины, например, с 5 мм до 0 при небольшой ширине.
Может от того, что мерить надо ближе к РК, а там спуск наклонный?
Поэтому меряют на голомени или на тупье у рукояти, а там сталь некалёная?
quote:Изначально написано Eagle77:
июле-августе 2015
Спустя три года.
quote:Изначально написано Eagle77:
58HRC там нет, только 54-55.
Ни кто иного и не заявлял. Или я чего-то не знаю.
quote:При замере не горизонтальной плоскости есть погрешность. Есть альтернативные результаты замеров.
Могу сказать только, что отдавал Трамонтины на замер твёрдости в лабораторию Алана Баликоева.
Думаю, что в том, как измерять твёрдость, сотрудники лаборатории разбираются. Тем более, что угол спусков там не настолько велик, чтобы внести серьезные искажения, а уколов всего было по 4 штуки: один пристрелочный и три с замерами, на основании которых и был сделан расчёт. Разбег в значениях может объясняться разницей в марках и термичке стали. И ещё вопрос: когда проводили замеры на ножах, которые отражены в таблице? На моих твёрдость замеряли в июле-августе 2015, 3 с лишним года назад (пост в этой теме #1985 от 4-8-2015 11:35). Допускаю, что могли поменять технологию и марку стали, что вполне объясняет разбег в 1-2 единицы. 58HRC там нет, только 54-55.
quote:Изначально написано Eagle77:
1) Шеф Tramontina Century 25 см - 51,4 HRC (средний по результатам 3 замеров);
2) Шеф Tramontina Professional Master 20 см - 52,6 HRC (средний по результатам 3 замеров);
При замере не горизонтальной плоскости есть погрешность. Есть альтернативные результаты замеров.
quote:При правке керамомусатом 2000 грит, ПМ ощутимо мягче, Сенчури звенит как камертон.
По результатам замеров у Сенчури и у ПрофМастер твёрдость в районе 51-53 HRC, при этом у ПрофМастер твёрдость была даже чуть выше.
Звук от клинка зависит не только от стали и её твёрдости, но и от монтажа. Сплошная заливка рукояти ПрофМастер пластиком звону клинка никак не способствует...
Я в своё время отдавал Трамонтины на замер твёрдости, результат я озвучил.
quote:
1) Шеф Tramontina Century 25 см - 51,4 HRC (средний по результатам 3 замеров);
2) Шеф Tramontina Professional Master 20 см - 52,6 HRC (средний по результатам 3 замеров);
у трамонтины обнаружилась линейка восточных ножей сенчури в 2 раза дороже обычной сенчури. янагиба(24039/009), деба(24027/008), настоящий накири(24028/007) (в отличие от 24024/107). сталь та же.
даже не знаю что сказать. за такую цену можно брать много чего.
quote:Originally posted by Denis34:
Заколхозил себе "сантоку"
quote:Originally posted by INeverov:
Пильнул бунку.
У меня по другому, но тоже пильнул :
quote:Originally posted by echo1357:
и стоит ли добавлять комплектный сенчури мусат, если есть икеевский керамический
Я бы не стал, но у меня точилки и камни есть.
quote:Originally posted by fkbr:
Накири сенчури не советую.
С овощами сантоку сенчури справляется лучше этого накири.
В принципе накири, эта поделка, напоминает довольно отдалённо.
спасибо, подумаю. работы\места под шеф нет, не брать же два сантоку, решил попробовать этот странный нож для овощей. а на кухне два основных ножа должны быть, минимум, не идти же мыть каждый раз при смене продукта.
к сожалению у трамонтины нет нормального накири, а брать буду с достаточно большой скидкой в одном месте, вг-10 там не завозят.
quote:Originally posted by echo1357:
расскажите как сенчури накири?
беру набор из сантоку, универсального, накири и...
много работаю с овощами, но очень мало места, по этому шеф не беру.
Накири сенчури не советую.
С овощами сантоку сенчури справляется лучше этого накири.
В принципе накири, эта поделка, напоминает довольно отдалённо.
расскажите как сенчури накири?
беру набор из сантоку, универсального, накири и когтя под чистку. и стоит ли добавлять комплектный сенчури мусат, если есть икеевский керамический?
много работаю с овощами, но очень мало места, по этому шеф не беру. развернутся с 10 дюймовой дылдой негде.
Приветствую.
Видели видео?
quote:Изначально написано Alexandrro123:
Это и отпугивает. Слишком уж оно необычное.
Меня смущает целый ряд нестыковок:
1. На лезвии модель указана как 24459/008
По гуглу она нигде не бьётся. Вообще нигде. Такого быть не может (это прерогатива копий.. там название модели часто набито от балды, которое в гугле тоже не пробивается. встречал такие много раз).
2. Надпись NSF уже имеет потёртости(на новом то ноже).
3. Другие надписи тоже местами имеют потёртости
4. Шрифт слишком толстый(не как у оригинала) и нанесён криво (шрифт неаккуратный. одни и те же буквы нанесены по-разному, линии шрифта не выдержаны. короче одним словом как у дешёвого китая)
У меня MASTER'ам уже года по три, и все надписи как новые без каких-либо даже минимальных потёртостей.
5. Лезвие слишком глянцевое(у оригинала не так)
Видимо Вас мои ответы (как продавца) взбудоражили )))
У меня оригинальные ножи не из но-нейм магазина.
И такой бат-херт развели на ровном месте...
quote:Изначально написано Denis34:
Заколхозил себе "сантоку"
Пильнул бунку.
Заколхозил себе "сантоку"
Да я не про больстер, про закрытую пятку. Травмоопасного уголка там совсем нет. Кстати, жене настолько понравился 24605/086, что из рук его не выпускает. Картошку им только не чистит. А вот /087 уже по длине чуть перебор для универсала, зато крупную рыбу пластает только в путь.
quote:Изначально написано Mr. Alex:
24020/007, да и почти все сантокуобразные Сенчури с открытой, и 24605/085,6,7 с закрытой у ПМ.
Спасибо! Я сравнивал конкретные 2 модели, а Вы в целом про серии говорили.
К слову, варианты 24605/085,6,7 - это не больстер, а специфичная форма рукояти. Не совсем то, о чем я писал (потенциально травмоопасный уголок клина у рукояти).
24020/007, да и почти все сантокуобразные Сенчури с открытой, и 24605/085,6,7 с закрытой у ПМ.
quote:Изначально написано Mr. Alex:
И у тех и у других бывают и открытые и закрытые пятки.
Вот бы посмотреть, где такие продаются. Или фото, хотя бы. Я не сталкивался.
quote:Еще у Профа пятка открытая, а у Сенчури закрытая (с больстером)
И у тех и у других бывают и открытые и закрытые пятки.
При правке керамомусатом 2000 грит, ПМ ощутимо мягче, Сенчури звенит как камертон.
Спасибо большое, все стало понятно. Для начала своей любительской поварской деятельности закажу проф. В дальнейшем можно будет подумать о более дорогих ножах.
Что вы думаете об этом магазине
https://tramontina24.ru/
quote:Изначально написано rprman:
стОит ли переплачивать за дорогие ножи
Вопрос в том что именно вы ищите в ножах? Если вопрос реза и удержания стойкости рк, то разницы в этих сериях кардинальной не заметил, править приходится одинаково. Баланс сенчури в ручку, у про в лезвие. Опять же открытая и закрытая пята. В силу большей начальной толщины у сенчури получается иной строй у клинков.
Если хочется иметь на кухне приятные классические клинки, то выбор за сенчури. Если не шашечки, а ехать, то серия про. Опять же у про "мяса" на ручках чуть больше, чем надо, что позволяет поправить ее под себя, но для кого-то это наоборот минус.
quote:Изначально написано Scorp_64:Сенчури воспринимается более премиальным.
Проф - откровенно недорогой сегмент.Сталь - есть и те, и дуругие - никакой разницы не замечаю.
Ниже среднего.
Ну, или минимально достаточная, если так комфортнее))
Согласен. Хотелось бы только добавить по отличиям:
Кроме внешнего вида и эмоционального восприятия еще они отличаются сведением. ПрофМастер сведен более тонко (как ни странно).
Правда, у меня есть 10" Проф, а из серии Сенчури только 6" универсал. Но при сравнении с аналогом 6 дюймов из серии ПрофМастер, это довольно заметно. На рез влияет не сильно, но влияет)
По форме рукояти - на 10 Профе меня устраивает, поварским хватом все нормально удерживается, не мешает ничего. Сравнивал с дешевым ширпотребом из магазинов, далеко не везде рукоять позволяет нормально держать нож поварским хватом. Рука у меня не маленькая и не огромная. Обычная)
Еще у Профа пятка открытая, а у Сенчури закрытая (с больстером). Недавно поторопился и задел пальцем за уголок, порезался. Но я не в обиде, надо просто аккуратнее обращаться. Зато точить удобнее) Уголок можно, к слову, скруглить надфилем.
В итоге Проф 10" мне нравится, пробовать Сенчури не хочется - дороже, а сталь такая же. Каких-то преимуществ форма не вижу.
Если захочется чего-то нового - буду смотреть уже в более дорогой сегмент, возможно даже в сторону заказа у мастеров с Ганзы.
quote:Originally posted by rprman:
стОит ли переплачивать за дорогие ножи
Если нож для вас просто "дляпорезать" - то нет.
Сенчури воспринимается более премиальным.
Проф - откровенно недорогой сегмент.
Сталь - есть и те, и дуругие - никакой разницы не замечаю.
Ниже среднего.
Ну, или минимально достаточная, если так комфортнее))
quote:Originally posted by rprman:
любитель иногда что-то эдакое приготовить самому с душой, в удовольствие
Хорошо летают только красивые самолеты.
quote:Originally posted by rprman:
Поставлю вопрос корректнее: стОит ли переплачивать за дорогие ножи, если я не повар-профессионал, а любитель иногда что-то эдакое приготовить самому с душой, в удовольствие?
Берите сенчури, тактильно это более приятный нож, больше удовольствия получите от него. Рукоятки на проф серии наощупь ужасны, видимо рассчитаны на эксплуатацию в перчатках. Режут при этом оба ножа вполне неплохо.
Благодарю ветеранов. Поставлю вопрос корректнее: стОит ли переплачивать за дорогие ножи, если я не повар-профессионал, а любитель иногда что-то эдакое приготовить самому с душой, в удовольствие?
quote:физические свойства выпускаемой ими продукции изменятся?
Ну конечно же глаз-алмаз определит точнее. Хрен ли производителя слушать, если каждый суслик в поле агроном.
quote:Изначально написано TYA:
пишите письма Трамонтине, там вам ответят. Адрес дать?
А смысл? От этого физические свойства выпускаемой ими продукции изменятся?
пишите письма Трамонтине, там вам ответят. Адрес дать?
quote:Изначально написано TYA:
один катают, другой долбят гидравлическим прессом.
Ага один раз и в обкладки, после чего продаваны резко начинают это называть кованным. Спасибо, это уже на хенкельсе прошли, но вот как-то не круто звучит "прессованные", "кованные" побохаче.
quote:Изначально написано TYA:
Разница, и значительная в термичке
И в чем же "значительная" разница?
quote:Изначально написано rprman:
Сколько мог, осилил, но ответа ясного так и не нашел. Чем же все-таки отличаются Tramontina Century от PROFESSIONAL MASTER?
В теме уже по нескольку раз все обговорено. Что именно вы не осилили?
Tramontina Century Нож шеф-повара 10" Длина лезвия - 258 мм. Ширина лезвия у обуха - 48 мм. Длина рукояти - 130 мм. Толщина - 3 мм. (к кончику ножа толщина уменьшается до 1/3 мм. Вес ножа - 308 гр.
Professional Master Нож кухонный 10" Длина лезвия - 250 мм. Длина рукояти - 130 мм. Ширина лезвия у обуха - 51 мм.Толщина лезвия - 2.5 мм (к кончику ножа толщина уменьшается до 1/3 мм)
Поясняю:
один катают, другой долбят гидравлическим прессом. Больстер, ручки, все дела
Вот такая разница. Разница, и значительная в термичке и обработке, хоть изначально сталь и одна.Если видите разницу в цене, никогда не думайте, что там идиоты сидят. Это иллюзия, эти ребята деньги хорошо считают. Не хуже нас
Сколько мог, осилил, но ответа ясного так и не нашел. Чем же все-таки отличаются Tramontina Century от PROFESSIONAL MASTER? Сравниваю вот эти два 10" ножа:
Код: 871-401 https://www.dile54.com/tramontina/tramontina-century/
и
Код: 871-108 https://www.dile54.com/tramont...ssional-master/
Первый стОит 2000р., второй 720р.
Покупать собираюсь там же.
quote:Там нет той ковки, что дает прирост в прочности
У Трамонтины другое мнение.
quote:Изначально написано bambr+:
ковка - немного тверже
Там нет той ковки, что дает прирост в прочности, а твердость зависит от ТО.
Спасибо. Узнавал у одного из продавцов: сталь одинаковая, но мастер - какая-то (забыл) штамповка, центури - ковка - немного тверже. Есть различия в массе рукоятки (мастер легче) - соотв. в балансировке. Ну и внешний вид. Центрури видимо ориентирована на ценителей внешнего вида, мастер на утилитарное применение. Я так понял. Но разница в цене существенная )))
quote:Изначально написано bambr+:
Почему такая существенная разница в цене?
Технология, маркетинг.
quote:Originally posted by bambr+:
Чем же отличается TRAMONTINA PROFESSIONAL MASTER от CENTURY? Только рукояткой? Почему такая существенная разница в цене?
1. Фуллтанговый клинок с больстером, это примерно вдвое больше металла.
2. Упомянутая вами рукоять требует обточки, обработке на станке, думаю в ручную, т.е. оператором в отличие от заливки в форме автоматом.
Подскажите, пожалуйста, не сил все прочитать. Чем же отличается TRAMONTINA PROFESSIONAL MASTER от CENTURY? Только рукояткой? Почему такая существенная разница в цене?
quote:Хрен знает. Всё это очень индивидуально. Кому-то нравится пообъёмнее, кому-то потоньше. Производители не могут подстроиться под всех, и для всех мил никогда не будешь. Это очевидно.
Индивидуально, да. Но у меня ладонь вполне средняя по размеру, с 95% ножей проблем нет.
Проблемы имелись только с Трамонтиной ПрофМастер и Сабатье 35 см - там рукоять просто гигантская...
quote:Мне у мастеров не нравится только то, что эта белая ручка со временем сильно загрязняется(и моется при этом довольно проблематично, не как обычный пластик).
Да, есть такой момент. Даже на фото со сравнением рукоятей, что я выложил выше, пластик на ПрофМастере откровенно жёлтый и грязный, хотя нож просто лежал в кухонном столе - и 99% времени я им не пользовался.
Хрен знает. Всё это очень индивидуально. Кому-то нравится пообъёмнее, кому-то потоньше. Производители не могут подстроиться под всех, и для всех мил не будешь. Это очевидно.
Мне у мастеров не нравится только то, что эта белая ручка со временем сильно загрязняется(и моется при этом довольно проблематично, не как обычный пластик).
quote:У меня такой. Отличный. Мне ручка удобна.
Похоже, от хвата зависит. Мне при хвате сверху мешают наплывы у клина, а в целом рукоять, нмв, слишком толстая.
Дома попробую сфотографировать рядом рукояти Венгера и Трамвай для понимания разницы.
quote:Есть ещё у меня 24620/088, так у него ручка в полтора раза тоньше.
Его аналог на 20 см зовётся 24620/188
Не шеф, но тоже удобный универсал. С тонкой ручкой, как вам нравится.
Да, эти рукояти мне более удобны благодаря меньшей толщине и плоским бокам.
На фото:
Меньшая чёрная рукоять - сырный нож Tramontina Athus 23015/006;
Большая чёрная рукоять - Wenger Grand Maitre 26 см;
Белая рукоять - Tramontina 24610/086.
При этом толщина рукояти Wenger Grand Maitre одинакова по всей длине и равна 18,5 мм; у
Tramontina 24610/086 толщина рукояти 21,0 мм.
Наибольшая высота (ширина) рукояти в "пузе" у Венгера равна 28 мм, у Tramontina 24610/086 - 30 мм.
Вроде бы разница небольшая, в 2,0-2,5 мм, но в обхвате это даёт примерно 5-6 мм или немного больше, что вполне ощутимо.
При этом у упомянутой Трамонтины наплывы у клина не сужаются, как у Венгера, а сохраняют свою толщину на клине, из-за чего мной лично рукоять Трамы при хвате сверху воспринимается как очень объёмная.
quote:
Такая форма и размер рукояти, о которых идёт речь, например, на модели 24609/088.
Для меня рукоять слишком полная, объёмная.
У меня такой. Отличный. Мне ручка удобна.
Есть ещё у меня 24620/088, так у него ручка в полтора раза тоньше.
Его аналог на 20 см зовётся 24620/188
Не шеф, но тоже удобный универсал. С тонкой ручкой, как вам нравится.
quote:В профах тоже разные ручки бывают. И для крупной ладони, и для обычной.
Такая форма и размер рукояти, о которых идёт речь, например, на модели 24609/088.
Для меня рукоять слишком полная, объёмная.
У трамы есть интересные кухонные ножницы - https://rozetka.com.ua/tramontina_25920_109/p13839786/
А интересные они тем, что существует в продаже полная копия советского производства - https://www.olx.ua/obyavlenie/pr-vo-sssr-novye-kuhonnye-nozhnitsy-IDihWog.html#bfd5b2bf6b
Интересно, как в сравнении они по качеству и что будет лучше?
Трамонтина вроде из AISI 420, советские скорее всего из 40X13 (из него раньше вроде всё клепали)
quote:Originally posted by be-open:
В серии ПрофМастер рукояти рассчитаны на очень крупную ладонь и под обычную руку требуют серьёзного напилинга.
В профах тоже разные ручки бывают. И для крупной ладони, и для обычной.
У меня средняя ладонь. Все ножи, которые есть, ложатся очень хорошо(работать ими приятно даже долгое время, а не только салатик покромсать).
Но у меня самый большой нож это шеф 20 см.
Какие ручки у шефов по 25-30 см не знаю, и знать не хочу. Хз где таким мачете работать.
Есть универсал 15 см. У него ручка небольшая и тонкая. Любимый нож жены, который она из рук не выпускает.
quote:Originally posted by Straykl:
А 'засада' в чем?
В серии ПрофМастер рукояти рассчитаны на очень крупную ладонь и под обычную руку требуют серьёзного напилинга.
quote:Изначально написано Eagle77:Насчёт Венгера - там засада в том, что у Трамонтины ПрофМастер рукоять раза в два толще, чем у Венгера.
А «засада» в чем?
quote:Приглядитесь к рукояти это новодел.
Посмотрите на ту и на ручку вашего Wenger Grand Maitre, чувствуется от куда бразильцы черпали вдохновение? ))
Насчёт новодела - похоже, что так.
Насчёт Венгера - там засада в том, что у Трамонтины ПрофМастер рукоять раза в два толще, чем у Венгера.
В профиль этого не видно, конечно, но вживую ощущается очень даже сильно.
quote:Изначально написано Eagle77:
Ну вот на странице есть ПрофМастер 8" с черной рукоятью:
Приглядитесь к рукояти это новодел.
Посмотрите на ту и на ручку вашего Wenger Grand Maitre, чувствуется от куда бразильцы черпали вдохновение? ))
То просто самые первые про серии, которые может и не ввозились в ру сегмент. Вот чел в Техасе б/у продает: 8" 10" 12"
Китай подделывает Бразилию, омг.)))
quote:Originally posted by INeverov:
В розетке бывают очень низкие цены, при чем на столько, что иногда есть резон купить и отправить международной почтой в РФ.
Прям уж сильно низких цен не видел ни разу, хотя мониторю трамонтины где-то последний год периодически, так как хочу докупить несколько ножей (хлебник, сантоку, ножи для стейков, ножницы для курицы, и т.д.)
Часто разные модели бывают дешевле, чем в любом другом украинском не-нонейм магазине, но так чтобы совсем халява была - не видел.
Например сейчас есть хороший хлебный нож Master - https://rozetka.com.ua/tramontina_24627_188/p32756351/
Средняя цена такого ножа в нормальных магазинах ~400 грн, но в нонейм магазинах всегда можно найти за 230-240 без всяких акций. Например здесь - https://prom.ua/p685767387-nozh-tramontina-profissional.html
К нонейм-магазинам, и подобным ценам, отношусь скептически(поскольку копий на рынке продаётся очень много, и разных. от совсем фуфловых до таких, что внешне сразу и не отличишь. но металл разумеется себя со временем покажет).
Вероятность того, что приедет фуфло от таких магазинов, крайне высокая.
От того наверное, пользуясь случаем, закажу сейчас на розетке этот хлебник.
Там хоть оригинал стопроцентов приедет.
Хотя мне кажется, что особого смысла нет переплачивать по сравнению с Ultracorte.
Серейторы же вроде практически не тупятся, и даже когда подтупятся то всё-равно хлеб должны резать на легко.
quote:Изначально написано Alexandrro123:
Например розетка, и прочие.
В розетке бывают очень низкие цены, при чем на столько, что иногда есть резон купить и отправить международной почтой в РФ.
quote:Изначально написано Alexandrro123:
Имхо, копии.
Так к чему разговор тогда начат?
Ну вот на странице есть ПрофМастер 8" с черной рукоятью:
http://trm-russia.ru/index.php...nufacturer_id=0
Насколько он похож на выложенный на предыдущей странице - фиг знает.
В деталях точно есть различия. А вот значит ли это, что там подделка? Не уверен. Хотя шансы на подделку велики...
quote:Originally posted by Alexandrro123:
Это вы имеете ввиду по акции на озоне?
Дык, надо успеть.)
Чрезвычайно низкие цены должны всегда настораживать.
Обычно ориентируюсь на нормальные магазины, где 99% будет оригинал.
Например розетка, и прочие.
И если там, например, нож везде стоит 450-500 грн.
А в другом магазине-нонейме 250 грн, то йо мойо, что-то мне подсказывает нонейм-магазин подкинет фейк почти наверняка со 100% гарантией.
quote:
Так отсюда тот парень наверное и закупается ))
Только с чего вы решили, что там оригинал?
Магазин-нонейм, созданный на платформе тилда (что-то типа народа, насколько я понял) без физического адреса, и т.д.
Цены чрезвычайно низкие на все позиции.
А некоторые ножи, мягко говоря, выглядят уж совсем плохо.
Имхо, копии.
quote:Изначально написано Alexandrro123:
По гуглу она нигде не бьётся. Вообще нигде. Такого быть не может (это прерогатива копий.. там название модели часто набито от балды, которое в гугле тоже не пробивается. встречал такие много раз).
В списке разрешений NSF есть данный нож.
Тут даже дешевле.
quote:Изначально написано Просто Серый:
Оригинал с белой ручкой шеф 20 см можно сейчас купить за 550р.
Сколько стоит этот?
Это вы имеете ввиду по акции на озоне?
Средняя цена вроде как около 800 рублей у такого шефа.
Да и дело не в цене, а в том чтобы выяснить копия это или нет.
Лично мне не внушает доверия то, что нож похож на китайский фуфел, и несуществующий в природе код модели.
quote:Изначально написано Просто Серый:
Стоит 200 р.
Лучше китайца за 80р., но хуже Викторинокса за 1400р.
ATHUS не знаю сколько стоит, а Ultracorte 23859/107 у нас стоит 8$
quote:Originally posted by Alexandrro123:
ATHUS
Стоит 200 р.
Лучше китайца за 80р., но хуже Викторинокса за 1400р.
quote:Originally posted by Alexandrro123:
Это и отпугивает. Слишком уж оно необычное.
Оригинал с белой ручкой шеф 20 см можно сейчас купить за 550р.
Сколько стоит этот?
quote:просто в непривычном исполнении
Это и отпугивает. Слишком уж оно необычное.
Меня смущает целый ряд нестыковок:
1. На лезвии модель указана как 24459/008
По гуглу она нигде не бьётся. Вообще нигде. Такого быть не может (это прерогатива копий.. там название модели часто набито от балды, которое в гугле тоже не пробивается. встречал такие много раз).
2. Надпись NSF уже имеет потёртости(на новом то ноже).
3. Другие надписи тоже местами имеют потёртости
4. Шрифт слишком толстый(не как у оригинала) и нанесён криво (шрифт неаккуратный. одни и те же буквы нанесены по-разному, линии шрифта не выдержаны. короче одним словом как у дешёвого китая)
У меня MASTER'ам уже года по три, и все надписи как новые без каких-либо даже минимальных потёртостей.
5. Лезвие слишком глянцевое(у оригинала не так)
quote:Originally posted by Alexandrro123:
Tramontina Ultracorte 23859/107
У Викторинокса очкрутой хлебник. И по помидорам-овощам фруктам он же.)
Хочу прикупить себе нож для хлеба.
Как вариант рассматриваю Tramontina Ultracorte 23859/107
Для нарезки хлеба должен справляться?
Просто не вижу смысл переплачивать за Master/Century для таких целей (которые в 3-4 раза дороже).
Кто пользовался подобным. Годится? Или есть смысл всё-таки переплатить?
P.S: Вообще как эти ножи Ultracorte/Polywood/ATHUS/Apollo?
Они хотя бы лучше чем всякие нонеймы китайские, или тоже самое?
Смысл в ощущениях. Это надо просто попробовать...
quote:Изначально написано be-open:
cамый цимес - первым делом круговым движением кисти "свернуть ему шею".
Смысл, если потом все равно отрезается "шляпка"?
quote:Кто-нибудь видел такие ножи?
Продавец уверяет, что это оригинальные трамонтина профессионал мастер.
Говорит, что мастеры более десяти лет назад выпускались в таком виде, и поэтому отличаются от сегодняшних упаковкой, ручкой(цветом в том числе ручки), и так далее.
Так ли это?
Такие - не видел, но сейчас Трамонтины ПрофМастер с черной рукоятью появились в продаже.
По-моему, вполне себе оригинал, все необходимые реквизиты имеются.
По фото (хотя это неблагодарное занятие - гадать по не самым чётким фотографиям) всё выглядит вполне прилично.
Имхо, настоящий ПрофМастер, просто в непривычном исполнении.
Кто-нибудь видел такие ножи?
Продавец уверяет, что это оригинальные трамонтина профессионал мастер.
Говорит, что мастеры более десяти лет назад выпускались в таком виде, и поэтому отличаются от сегодняшних упаковкой, ручкой(цветом в том числе ручки), и так далее.
Так ли это?
quote:Originally posted by Просто Серый:
Кур не люблю.
Это вы зря, жарить куриц бывает довольно весело, особенно молоденьких - у них очень нежное диетическое мясо. А у ананасов сейчас не сезон, трудно найти в магазинах достойный экземпляр.
Кур не люблю.
Но Варвара жарит кур.)))
Пришлось купить Трамотину с белой ручкой, штоб попробовать восторги. Осталось сходить за ананасом.)))
quote:Originally posted by be-open:
потому что самый цимес - первым делом круговым движением кисти "свернуть ему шею".
Если это сделать прям в магазине до кассы, то можно сэкономить пару десятков рублей даж.)))
quote:Originally posted by Просто Серый:
Тут уместен всё равно филейник, а не шеф.
Хотите поговорить об ананасах?
Я очень люблю ананасы с холодным брютом, эти продукты прекрасно сочетаются. В магазине редко можно купить созревший плод, но они хорошо доходят в прохладном тёмном месте, главное при покупке смотреть, чтобы не было очагов плесени снизу. Есть несколько способов разделки ананаса (и множество способов сервировки), в своём ролике я показал самый простой способ из мне известных, с которым справится даже ребёнок. А вот с филейником на мой взгляд сложнее, здесь нужен навык работы с гибким ножом.
ps "Мастер сервировки" из вашего ролика вообще ничего не понимает в разделке ананасов, потому что самый цимес - первым делом круговым движением кисти "свернуть ему шею".
quote:Originally posted by be-open:
всё равно в начале и в конце нужен обычный нож.
Тут уместен всё равно филейник, а не шеф.
quote:Originally posted by be-open:
Какое жалкое убожество)
Ананасы бывают разных калибров, плюс форма ананаса не цилиндрическая, а бочкообразная, плюс этот нож для ананаса не самодостаточен даже по прямому назначению - всё равно в начале и в конце нужен обычный нож.
Колхозники редко едят ананас и не особо церемонятся, ага.
Но есть и мастера сервировки этой травы со спец инвентарём.)
quote:Originally posted by Chega!:
А я с сердцевиной ананас ем... А она вредная, что ли?
Твёрдая и менее вкусная, типа как у капусты кочерыжка, её обычно вырезают.
quote:Originally posted by Просто Серый:
А для ананаса уже нож придумали свой.)
Какое жалкое убожество)
Ананасы бывают разных калибров, плюс форма ананаса не цилиндрическая, а бочкообразная, плюс этот нож для ананаса не самодостаточен даже по прямому назначению - всё равно в начале и в конце нужен обычный нож.
А я с сердцевиной ананас ем... А она вредная, что ли?
А Трамонтина хорошо справилась. Ожидаемо...
quote:Изначально написано be-open:
Каких бубнов?просто надо его хорошо мыть и регулярно менять.
.
И тд и тп
quote:Originally posted by be-open:
Сегодня замутили чикен пати, среди прочего разделал ананас трамой.
)))
А для ананаса уже нож придумали свой.)
quote:Originally posted by Straykl:
А 'звук' бубнов при этом не мешает?
Каких бубнов?
Резать на дереве это роскошь, доступная дома и обычно непозволительная на профессиональной кухне, не вижу смысла отказывать себе в этом.
quote:Изначально написано be-open:
От дерева тактильный отклик лучше и звук прикосновения ножа приятней.
))) А «звук» бубнов при этом не мешает?
quote:Originally posted by Straykl:
А вот чем вам так не угодили пластмассовые доски интересно послушать. Или это вы для красного словца?)
От дерева тактильный отклик лучше и звук прикосновения ножа приятней, даже на недорогом буке мне гораздо более кайфово резать, чем на искусственном покрытии.
quote:Изначально написано be-open:
Резать дома на пластмассе, всё равно что спать с женой в презервативе, потому что обмен физиологическими жидкостями не гигиеничен.
))) Ну в этом тут вам врядли найдётся оппонент)
А вот чем вам так не угодили пластмассовые доски интересно послушать. Или это вы для красного словца?)
Сегодня замутили чикен пати, среди прочего разделал ананас трамой.
quote:Резать дома на пластмассе, всё равно что спать с женой в презервативе, потому что обмен физиологическими жидкостями не гигиеничен.
De gustibus non est disputandum.
quote:Originally posted by Rivfader:
Вот это и напрягает. Пропитывать маслом и прочие танцы с бубном. Пришёл к пластмассе в итоге. Не, ну конечно, если быть до конца аутентичным, тогда только торцевая доска из японской розалии, не иначе. И японский нож с водными камнями, на них точить ежедневно как катану из "убить билла" чтоб волос вдоль резал. А оно надо?
Резать дома на пластмассе, всё равно что спать с женой в презервативе, потому что обмен физиологическими жидкостями не гигиеничен.
quote:как практик я больше люблю пластмассу. Причём пофиг какая пластмасса.
Бывает очень жёсткая, ножи на такой садятся моментально.
Сам пользуюсь мягкими пластиковыми досками; мне лично они удобны тем, что ножи на них не сильно тупятся, при этом доски легкие и занимают немного места.
Не очень тяжелая торцовая доска 39 на 29 см месссного умельца и никаких особых проблем. Изредка смазываю маслом по желанию. Зато устойчива на столе, после использования помыл быстро и отставил в сторону.
Это я троллю
. Интересно чем народ "дышит" в смысле кухонных ножей.quote:хорошо мыть и регулярно менять.
Вот это и напрягает. Пропитывать маслом и прочие танцы с бубном. Пришёл к пластмассе в итоге. Не, ну конечно, если быть до конца аутентичным, тогда только торцевая доска из японской розалии, не иначе. И японский нож с водными камнями, на них точить ежедневно как катану из "убить билла" чтоб волос вдоль резал. А оно надо?
quote:Originally posted by Rivfader:
шеф 10" и мусат гладкий проф.Мастер. Я правильно понял?
ПС. Доска красивая, но как практик я больше люблю пластмассу. Причём пофиг какая пластмасса.
Правильно.
А я (как практик
) пластмассу на дух не переношу, даже на пикники выезжаю с небольшой доской. Пластмасса уместна на профессиональных кухнях исключительно по санитарно-гигиеническим соображениям, имхо гораздо приятней резать на дереве, просто надо его хорошо мыть и регулярно менять.шеф 10" и мусат гладкий проф.Мастер. Я правильно понял?
ПС. Доска красивая, но как практик
я больше люблю пластмассу. Причём пофиг какая пластмасса.Заказывал стальной мусат и для массы прицепил 10-ти дюймового шефа, в хозяйстве пригодится.
quote:Изначально написано Rivfader:
имелась в виду нарезка прозрачными ломтиками.
Бинго!
Вот так же и у меня приблизительно со временем само собой сложилось. Иногда качественными с насечками и потом еще гладким, иногда бархатным, совсем редко керамическим. Раз в год где-то при необходимости камни. Трамонтина большего ухода не требует.
quote:бежать за мусатом
У меня их три: харьковский из углеродки, керамический и гладкий трамонтинский, а ещё примерно раз в год я точу ножи на камнях. Резка помидоров имелась в виду нарезка прозрачными ломтиками.
quote:Изначально написано Просто Серый:
Практики хитрые, иногда.Они не пытаются шкуру перца и помидора прорезать, а на спину их перевернут и работают через мякоть, хотя могли бы бежать за мусатом.)))
этапять
quote:Похоже я отстал от жизни, теперь это так называется?
Как говорил старик Фрейд: "Иногда банан - это просто банан!"
Я предложил именно поточить ножи, имея в виду исключительно заточку ножей, увидев состояние кухонника в офисе.
quote:Originally posted by Eagle77:
Я буквально в пятницу на работе предложил одной даме поточить ножи
Похоже я отстал от жизни, теперь это так называется?
quote:Ага, или в Мажоре взять Викторинокс за 250 р.)))
Да ты ШО! ТАКИЕ деньги платить?
Боюсь, человек, не увлечённый ножами, просто не понимает разницы между наидешевейшим Китаем из перехода и хотя бы Трамонтиной ПрофМастер...
Я буквально в пятницу на работе предложил одной даме поточить ножи, так она ответила, что у неё есть один самый острый нож "с пилой": больше года режет просто зверски!
quote:Originally posted by be-open:
Или, если вернуться в русло темы, за серрейтерной трамонтиной для томатов за писят рублей
Ага, или в Мажоре взять Викторинокс за 250 р.)))
quote:Originally posted by Просто Серый:
Практики хитрые, иногда.Они не пытаются шкуру перца и помидора прорезать, а на спину их перевернут и работают через мякоть, хотя могли бы бежать за мусатом.)))
Или, если вернуться в русло темы, за серрейтерной трамонтиной для томатов за писят рублей.
quote:Originally posted by Eagle77:
нож должен быть острым!
ГЕОМЕТРИЧЕСКИ!!!
quote:Практики хитрые, иногда.Они не пытаются шкуру перца и помидора прорезать, а на спину их перевернут и работают через мякоть, хотя могли бы бежать за мусатом.)))
А если хитрый перец ещё цел и не желает показывать свою нежную мякоть?
Тут крути - не крути, а нож должен быть острым!quote:Originally posted by Eagle77:
Нарезка помидоров кухонными ножами - нечто запретное для "практиков"
Практики хитрые, иногда.Они не пытаются шкуру перца и помидора прорезать, а на спину их перевернут и работают через мякоть, хотя могли бы бежать за мусатом.)))
quote:Наверное имеется в виду нарезка помидоров предельно тонкими прозрачными ломтиками, которую часто демонстрируют на видео.
Благодарю за перевод, стало понятнее!
А то про нарезку именно прозрачными ломтиками - ни слова. Хотя, думаю, такие ломтики вполне сгодятся в борщ, какое-нибудь тушёное блюдо и т.д. Либо их можно измельчить совсем мелко (хоть в кухонном комбайне) и приготовить что-то типа хренодёра или аджики.
А сам тест вполне показателен, кмк: отлично демонстрирует и геометрию, и заточку ножа.
quote:Изначально написано k.a.porter:
Ну как бы прозрачные тонкие ломтики с одной стороны и мелкие кубики/кусочки это ведь не одно и то же, да?Это как бы разные способы нарезки. Причем совершенно.
.
)) «тонкие ломтики» нарезаете на «мелкие кубики/кусочки» и ни метод ни способ при этом не важен. Да?
«Постоянно так нарезаю помидоры на мелкие кусочки»
Ну как бы прозрачные тонкие ломтики с одной стороны и мелкие кубики/кусочки это ведь не одно и то же, да?
Это как бы разные способы нарезки. Причем совершенно.
Так вот, еще раз для товарища: прозрачно-тонкие ломтики помидора нахер вообще не нужны нигде на кухне. Такой специфический способ нарезки не дает никаких преимуществ в раскрытии вкуса продукта. По сути, это перевод этого самого продукта.
quote:Изначально написано k.a.porter:Практическое применение таким образом нарезанных помидор едва ли возможно.
Очень даже возможно. Постоянно так нарезаю помидоры на мелкие кусочки. Потом добавляете сметану, соль, чеснок (побольше), перец, укроп и тд) К мясу очень вкусно
Но нож для этого должен быть по настоящему острый. Одной геометрией тут не обойтись
quote:Изначально написано Eagle77:
Нарезка помидоров кухонными ножами - нечто запретное для "практиков"?
Наверное имеется в виду нарезка помидоров предельно тонкими прозрачными ломтиками, которую часто демонстрируют на видео.
Практическое применение таким образом нарезанных помидор едва ли возможно. Нарезанное скорее всего идет в ведро. Хотя опытный кулинар может исхитриться и все же придумать что-нить даже из них, ну в какой-нить там омлет запихнуть или же в питу вместе с чем-нить.
quote:Маньячеством типа тестов резки помидоров и канатов не занимаюсь. Мне нравятся эти ножи, всё режут, острые. Я практик.
Нарезка помидоров кухонными ножами - нечто запретное для "практиков"?
Или помидоры режут только маньяки? Дома использую Трамонтину Сенчури, правлю мусатом, всё хорошо. Маньячеством типа тестов резки помидоров и канатов не занимаюсь. Мне нравятся эти ножи, всё режут, острые. Я практик.
Все возможно. Более интересные стали и точатся легче и прогнозируемо.
Может, я пока не научился точить мягкие стали... С твердыми у меня заточка держится довольно хорошо.
Кстати, складник от Трамонтины (ну, есть такой на сайте ТРМ, с деревянными накладками) - такое г, что просто капец. Г во всем - сталь г, лайнер не держит, накладки кривые. Нож ушел в прямом смысле в помойку. Просто выкинул его. Никому не рекомендую. 1300 р. где-то. При том, что китаезы от Ганзо при равной (сейчас) цене несравненно качественнее сделаны.
Трамонтина про. Заточена в бритву. Угол на самой кромке под 30. По типу сосновой иглы. Финиш на натуралах.
Работает немного - раз в день нарезка хлебо-булочных изделий в умеренном количестве на деревянной доске (50-70 коротких резов).
Спустя месяц пользования бликов нет никаких, ногтевой тест проходит на 3,5-4 балла из 5.
Способность брить сохранилась на 70-80% кромки.
Считаю такой результат вполне достаточным для бюджетного сегмента.
quote:Короче, или править мусатом (мне не нравится. Или, может, просто не умею), или просто почаще подтачивать и пореже использовать.
Просто Вы привыкли к ножам с большей твердостью и лучшим удержанием заточки. А Трамонтина благородно дает шанс выжить другим производителям!
Если бы Трамонтина в дополнение к своим достоинствам: неплохой геометрии, приличном качестве изготовления, низкой цене (уровня цен на ПрофМастер) имела реальную твердость хоть 58HRC - 90% производителей кухни в мире разорились бы нафиг, а в Европе вообще вряд ли хоть одна фирма выжила бы.
quote:Originally posted by INeverov:
Речь о заводской заточке или вашей?
Речь сейчас уже о моей, т.к. заводскую я убрал. Но если говорить о качестве моей заточки - более дорогие ножи, которые я точу, естественно, самостоятельно, держат заточку намного лучше.
И вот что я писал выше о заводской заточке:
quote:Originally posted by mnkuzn:
После двух готовок большая Трама ПроМ перестала брить волосы на руке. Нда... Мега-идеальное соотношение цены и качества. Пластилин.
Вот это показатель - очень и очень так себе. Да, выходит, возможно, что полноценные готовки все же были - забыл уже.
Да. По топорику. По свиному ребру (варено-копченые ребра, для горохового супа) - не взял с первого удара. Но и со всей дури я не лупил, конечно. Так, рубанул - посильнее, чем куриные ноги, но на ребре только след остался. А сильнее бить уже не стал - ну его, править потом и все такое, если что. Просто взял кастрюлю побольше (изначально в небольшой планировал).
Короче, или править мусатом (мне не нравится. Или, может, просто не умею), или просто почаще подтачивать и пореже использовать.
quote:Изначально написано Eagle77:
так и не серийная продукция
Грустно такое читать. У меня заказная 65х13 ходила не в предмет дольше серийной Krupp 1.4116.
quote:А вы уверены, что ей пользовались? Или речь идет о массовой продукции, где твердость занижается с целью снижения износа оборудования.
Уверен - и это была как серийка, так и не серийная продукция. Спасибо, больше не надо!
То есть при наличии мало-мальского выбора я этот самый выбор сделаю не в пользу этих сталей.
quote:При этом в соседней ветке вы говорили, что трамы с закалкой в 51-52 единицы вам за глаза на кухне.
Я сформулировал несколько иначе:
quote:С другой стороны, я теперь знаю, что при грамотном исполнении твердости 51-52 вполне хватает для комфортной работы на кухне.
Но там речь, скорее, шла об общих впечатлениях от ножа и в первую очередь о его геометрии - и в этом Трамонтине честь и хвала! Про долгое удержание заточки я ничего не говорил, ибо его там нет, увы.
Трамонтина вполне себе лидер в нише бюджетных ножей - и это так. Но, к сожалению, высокая стойкость РК не относится к ее достоинствам.
Не вижу в этом большой проблемы: за свои деньги ножи просто превосходные! А чуда не случилось, это так...
Если сравнивать с более продвинутыми сталями, то пробег до правки у 440С, не говоря уже порошках - кратно дольше. И твёрдость мне нравится в районе 60-62, если при этом сохраняется отличная механика.
quote:Изначально написано Eagle77:
Мне она совершенно не нравится.
А вы уверены, что ей пользовались? Или речь идет о массовой продукции, где твердость занижается с целью снижения износа оборудования. Можно и zdp закалить на 50hrc, после чего говорить, что сталь гавно.
quote:Изначально написано Eagle77:
Если есть хоть малейший выбор, я ей пользоваться не буду. Причём это относится не только к 65Х13, но и вообще к сталям этого класса, включая Sandvik 12С27, Krupp 1.4116.
При этом в соседней ветке вы говорили, что трамы с закалкой в 51-52 единицы вам за глаза на кухне.
quote:
65x13 вполне себе хорошая сталь в особенности для кухни.
Смотря чем пользоваться до этого и с чем сравнивать. Мне она совершенно не нравится. Если есть хоть малейший выбор, я ей пользоваться не буду. Причём это относится не только к 65Х13, но и вообще к сталям этого класса, включая Sandvik 12С27, Krupp 1.4116.
Для меня это быстро садящиеся и посредственно режущие стали. Да, я в курсе, что Трамонтина, Мора и дешёвые Cold Steel именно из них - говорю как раз по опыту реального использования.
quote:Изначально написано Eagle77:
Ничего удивительного, они действительно мягкие и сталь там очень средняя, уровня 65Х13.
65x13 вполне себе хорошая сталь в особенности для кухни.
quote:Изначально написано mnkuzn:
В общем, в плане стойкости РК я очень сильно не доволен Трамой Профешинал Мастер.
Речь о заводской заточке или вашей?
quote:В общем, в плане стойкости РК я очень сильно не доволен Трамой Профешинал Мастер. Очень. Оба ножа, что большой, что мелкий, использовались довольно редко - и при этом сели очень и очень заметно, особенно мелкий, т.к. юзался чаще. Полноценных готовок не было ни одной, насколько я помню. Так, колбаску порезать, помидоры, иногда сырые картоху-морковь и т.п. Я про помидор даже молчу - нож мнет лимон. И при том, что ножи были в очень аккуратном и очень редком поюзе. Короче, так себе. Очень и очень так себе (я про РК. Удобство, внешний вид и т.д. - тут нормально).
Ничего удивительного, они действительно мягкие и сталь там очень средняя, уровня 65Х13. Как понимаю, ТО неплохая, но эта сталь сама по себе не способна более-менее долго держать заточку при довольно тонком сведении и не самом большом угле.
Косвенно влияние угла заточки и сведения подтверждается живучестью РК топорика, на котором вообще стоит 420-я сталь, самая бюджетная...
А вот топориком http://trm-russia.ru/index.php...por-6-22234-106 пока доволен. Купил вместе с Про М. Вполне. Несколько разделок кур, в т.ч. поперек больших костей, пережил без повреждений. Попробую еще по свиным ребрам. Думается, РК весьма стойкая, особенно при большом угле.
Из недостатков - деревяха несколько меньше хвостовика, он чуть выпирает. И чуток болтались заклепки, выпирая над поверхностью дерева. Молоток с наковальней исправили положение. Пока очень доволен - думаю, с РК проблем быть не должно (разделка куры поперек бедренных и берцовых костей - основное назначение).
В общем, в плане стойкости РК я очень сильно не доволен Трамой Профешинал Мастер. Очень. Оба ножа, что большой, что мелкий, использовались довольно редко - и при этом сели очень и очень заметно, особенно мелкий, т.к. юзался чаще. Полноценных готовок не было ни одной, насколько я помню. Так, колбаску порезать, помидоры, иногда сырые картоху-морковь и т.п. Я про помидор даже молчу - нож мнет лимон. И при том, что ножи были в очень аккуратном и очень редком поюзе. Короче, так себе. Очень и очень так себе (я про РК. Удобство, внешний вид и т.д. - тут нормально).
Зато понял, что 250 мм шефа для меня - пойдет.
Да, но и это толстый обух. Обычный сантоку -165 мм, может быть, меньше, то есть все это несколько скученно, сжато. А если взять, к примеру, вместо накири трамонтиновского шефа 205 мм, то там есть длина, простор, тонкий тип и площадь лезвия, он более универсальный. Я не говорю, что это альтернатива, я пользуюсь с удовольствием и тем, и другим, но, так скажем, мое предпочтение. А больше всего нравится фунаюки, 165 мм, золотая середина.
quote:Изначально написано lexx_17:
довольно таки нетонкий обух
Это на сколько не тонкий в сравнении с тем же гью-то который порядка 2мм?
quote:Изначально написано Kayden:
Всегда хотел себе купить нож типа сантоку или накири.
Внешне нравится накири 24024/107
и сантоку 24020/007.Какие основные отличия между ножами? Во время эксплуатации и вообще..
Про накири где-то читал, что с ними какие-то проблемы имеются, но уже не помню какие. То ли под мусат он не подходит, то ли ещё что..
Я, конечно не знаю, но мне кажется, что сантоку прозошел от накири и от гюто. От накири он взял продолжительный и довольно таки нетонкий обух, который таким и остается до самого конца и еще и спускается вниз, к режущей кромке, ну, что-то вроде позвоночника, ведь это для шинковки, так же, как и накири. По моему скромному мнению, и накири, и сантоку, и гюто по форме типа обходит фунаюки, но он только ржавеющий.Да - и он совсем не Трамонтина. А если посмотреть в сторону шефов? Тогда либо 150-й, либо 8". Я сам остро воспринимаю, как не хватает в этой линейке промежуточного, среднего шефа, на 165 или 170 мм.
quote:Originally posted by MrAlexGreen:
Подскажите приличную точилку
https://www.worksharptools.com/
quote:Изначально написано MrAlexGreen:
Подскажите приличную точилку для ножей tramontina century. Точильным камнем не хочу точить, так как не умею и боюсь испортить.
Отдать в заточку, а самому обзавестись мусатом.
quote:Изначально написано mnkuzn:
Испортить что?
Маникюр?
quote:Originally posted by MrAlexGreen:
Точильным камнем не хочу точить, так как не умею и боюсь испортить.
Испортить что?
У китайцев алмазную пластину 400/1000 купить, но лучше водник на 1000 грит.
Не надо бояться.
А все эти точилки... Зажимать, переворачивать, да еще денег хорошие стоят приличных.
Протяжные и электрические точилки - ЗЛО в глазах правоверных ножеманов - кухонников - поэтому тут никто такое не посоветует . Максимум Апекс и его клоны. Ну и мусат конечно
Подскажите приличную точилку для ножей tramontina century. Точильным камнем не хочу точить, так как не умею и боюсь испортить.
Только что звонил. Это были остатки.Больше нет,и скорее всего не будет.
quote:Изначально написано Chega!:
Утром ссылка работала. Хотел вечером поближе рассмотреть набор - уже не работает. Ни разу не видел в Бразилии этой серии...
Я ее в натуре видел, продал только потому, что слишком уж толстые клинки, но не в обухе, так как раз по моему вкусу, вот линза начинается слишком низко.
По размеру тоже ничего под большую руку, но кондовые... Ужос.
quote:Ни где не нашел что за сталь?
инфа от продавца с ганзы
SATOSHI Сталь 3Ск13.
3Cr13 Китайская нержавеющая сталь, представляющая собой модифицированную сталь марки 440А, закаленную до твердости примерно 57 HRC. Благодаря повышенному содержанию углерода ее режущие свойства превосходят 420J2, но уступают 420НС. Она используется на ножах средней ценовой категории разных производителей
Состав стали, %
Углерод Хром Марганец Фосфор Кремний Сера
0,25-0,35 13 0,6 0,035 0,5 0,03
quote:
Утром ссылка работала. Хотел вечером поближе рассмотреть набор - уже не работает. Ни разу не видел в Бразилии этой серии...
Сатоши что-то стоит совсем уж неприлично мало, меньше Бергофа и Трамонтины Мастера.
Наверное из Аиси 420 состоит без крио и прочих излишек?
quote:Originally posted by HungryForester:
у Трамонтины это Сатоши,
Совсем гадость или неискушенный не поймет. (На подарок тетенькедля замены кучки неточащегося.) Ни где не нашел что за сталь?
Если поддерживать кромку мусатом, то проблем нет. Если кромку затупить, то проблем есть. Мусат не поможет
Имеются ли проблемы у трамонтиновской накири(24024/107) по правке мусатом или нет?
Не разбираетесь или не хотите разобраться?
Что толку тогда обсуждать?
Заточку и 3Х13 на овощах и филе будет держать примерно так же. А на костях замнется и сколется что угодно кухонное, кроме топора.
Я честно говоря не очень разбираюсь во всём этом.. толстые, тонкие, линзы, спуски, и т.д.
Если сравнивать центури накири и сантоку то заточку какой из них держать лучше будет? (или одинаково?)
И оба ли подходят под мусат? (где-то читал, что накири не подходят и с ними есть проблемы при эксплуатации. могу ошибаться, но в голове эта мысль сидит почему-то)
Изначально хотел взять сантоку серии ПроМастер, но потом узнал о том что этот нож сделан из обычной аиси 420 (в отличии от других ножей этой серии, которые из круп и сандвик). Такую заподлянку трамонтина с ним сделал для своих покупателей.
Выходит, что ПроМастер смысла брать нет(проще взять сантоку Ультракорте, который тоже из аиси 420, и стоит вдвое дешевле).
quote:Изначально написано Kayden:
Мне нужен нож в первую очередь для нарезки овощей(таких продуктов как лук, морковка, капуста и прочее).
Судя по фото у накири такой спуск необычный, что ощущение буд-то лук и прочее не будет во время нарезки липнуть к ножу(что дико бесит), а будет отпадать(так как получается будет под небольшим углом идти вверх при нарезке, а не по всей высоте ножа).Не знаю как правильно это описать, что хочу сказать, но возможно вы поняли
Или я не прав?То что нож как топорик - это чем плохо?
Смотрю на сантоку и накири, лезвие у них внизу почти одинаково прямое(только накири прямоугольный, а у сантоку идёт спуск в конце, но само лезвие ведь одинаково прямое).
"Аутентичные" сантоку и накири у Трамонтины это Сатоши, с круглой деревянной рукояткой, только они конски толстые. Там и разницу увидите.
https://tramontina24.ru/products/21692093
Для неприлипания на сантоку делают карманы. Насколько помню, на сантоку в сериях ПроМастер и Сенчури они есть.
Вообще, лучший вариант - купить два и сравнить. Пригодятся.
Мне нужен нож в первую очередь для нарезки овощей(таких продуктов как лук, морковка, капуста и прочее).
Судя по фото у накири такой спуск необычный, что ощущение буд-то лук и прочее не будет во время нарезки липнуть к ножу(что дико бесит), а будет отпадать(так как получается будет под небольшим углом идти вверх при нарезке, а не по всей высоте ножа).
Не знаю как правильно это описать, что хочу сказать, но возможно вы поняли
Или я не прав?
То что нож как топорик - это чем плохо?
Смотрю на сантоку и накири, лезвие у них внизу почти одинаково прямое(только накири прямоугольный, а у сантоку идёт спуск в конце, но само лезвие ведь одинаково прямое).
Это какой-то бразильский накири, более аутентичный накири - просто прямоугольник.
А отличия, на мой взгляд, в форме спусков, на этом "накири" они вроде вогнутые, кроме как по мясу, нигде это в быту не нужно. Зато линза на сантоку (ну, почти линза) самое то.
Всегда хотел себе купить нож типа сантоку или накири.
Внешне нравится накири 24024/107
и сантоку 24020/007.
Какие основные отличия между ножами? Во время эксплуатации и вообще..
Про накири где-то читал, что с ними какие-то проблемы имеются, но уже не помню какие. То ли под мусат он не подходит, то ли ещё что..
1. Камень совсем не VS мусат.
2. Мусат не разновидность камня. Имеются в виду стальные мусаты.
Хорошо, это мой непосредственный практический опыт, который выработался сам собой по отношению к Трамантине:
В основном - это мусаты, разные мусаты. Через большие довольно промежутки времени - водные камни.
quote:Изначально написано k.a.porter:
Ну как бы смысла в этом большого нет. Рабочая острота вполне поддерживается мусатами довольно долго.
А какой смысл в мусате?
Не могу понять почему камень VS мусат? Собственно мусат тоже разновидность "камня".
Ну как бы смысла в этом большого нет. Рабочая острота вполне поддерживается мусатами довольно долго.
У меня в постоянном ежедневном обращении овощник, иногда филейник, реже 6" или 8" ножи. Уже привычка перед пользованием буквально несколько движений на автомате по совсем бархатному стальному мусату. С овощником иногда сначала еще по Zwilling'овскому, потому как он "пожестче", а нож уже довольно давно в обращении (хотя в ящике еще пара таких на смену лежит). Вот как раз с этим овощником пришлось летом на камнях в какой-то степени восстанавливать геометрию, потому что в итоге от мусата, даже самого деликатного, за несколько лет он "потерял" пару миллиметров в ширине лезвия. Не замечал, пока не сравнил с таким же новым, не пользованным.
quote:Изначально написано k.a.porter:
Камни, естественно, никто не отменял, но прибегать к ним можно достаточно нечасто.
Это почему?
quote:Изначально написано rean81:
Править можно и мусатом, но камнями интересней, более острый и стойкий результат
Камни, естественно, никто не отменял, но прибегать к ним можно достаточно нечасто. А так все же в основном потом мусатом. Хотя, естественно, при привычке к более твердым сталям, как бы жала порой как бы да, не хватает.
quote:но разница разительна
спасибо. планирую все таки приобрести, на пробу.
Я слышал про 53-54 единицы.
Ну и да ладно. Этожтрама а не рекс
Заводскую заточку непременно надо сносить.
После 2-3х переточек с финишем на натуральных камнях стойкость получше. Не в разы, но получше.
Править можно и мусатом, но камнями интересней, более острый и стойкий результат
quote:Изначально написано НУРС:
Получу я от от этого ножа радость? Принципиальна ли разница на кухне между 20 и 25 см шефом?
На счет радости не могу сказать, но разница разительна. Сам сейчас на 8" смотрю как на некоторое недоразумение.
quote:Originally posted by Eagle77:
сотрудники лаборатории в курсе правил корректного проведения замера твердости на своем оборудовании.
А по другому нельзя.. Иначе получаются некорректные результаты.
На производстве- это чревато браком, за это могут и атата сделать))
quote:Оборудование немецкое, за херову тучу тысяч евров, с программным обеспечением от Фирмы "мелкомягкое", тарируется автоматически при каждом включении. Зверь а не машина.
Алан называл сумму где-то под лям баксов
по тому курсу, емнип. Оборудование там серьезное. Думаю, сотрудники лаборатории в курсе правил корректного проведения замера твердости на своем оборудовании.
quote:Originally posted by chingachgook:
Надо попробовать!!!
13 лет подряд, каждый рабочий день, через каждые полчаса- я проверял по Бринелю выпускаемую на моем участке продукцию)
Ща ткнул в калькулятор- около 60000 измерений)
пипец...
Хорошая идея, у меня такой топорик есть с толщиной 6мм, и, что харакрерно, из нержавейки. Надо попробовать!!!
quote:Изначально написано chingachgook:
Но есть проблема с толщиной измеряемого изделия и углом наклона поверхности. Если толщина маленькая, меньше 3мм и угол наклона имеется в наличие, то циферька показателей будет в меньшую сторону. А вот на сколько меньшую, это вопрос отдельного исследования.
Тогда, может быть на таком топорике нужно измерить: http://trm-russia.ru/index.php...por-6-24624-186
он потолще, и спуски низкие
Вряд ли режим ТО топорика отличается от режима ТО прочих ножей этой серии.
quote:Originally posted by chingachgook:
Но есть проблема с толщиной измеряемого изделия и углом наклона поверхности
ГОСПОДИ!!!! СВЕРШИЛОСЬ.
ИГОРЬ, я жму тебе руку!!
первый человек на Ганзе ( ну, апасля меня), кто упомянул хоть как-то УСЛОВИЯ при замере твердости ( по Роквеллу).
А ведь есть ГОСТ по измерению твердости.
------
Игорь, НАПИШИ это в заточном, тем, кто измерял когда-то " твердость РК после наклепа" во главе с КОРИФЕЯМИ , ЛЕГЕНДАМИ и модератором)))
--------
Ай, молодца..
))
ЗЫ.
В ГОСТЕ еще расстояние от края образца нормировано..)
------
------
поправлю..
"Если толщина маленькая, меньше 3мм"
нет такого ограничения по ГОСТ при шкале "С".
есть по минимуму в 0.2 - и то в районе ожидаемых 90HR( по шкалам A C D)
второй критерий- по глубине проникновения индентора. Толщина должна , как минимум в 10 раз превышать глубину проникновения.
Вот и крутись между ними)))
)
Но есть проблема с толщиной измеряемого изделия и углом наклона поверхности. Если толщина маленькая, меньше 3мм и угол наклона имеется в наличие, то циферька показателей будет в меньшую сторону. А вот на сколько меньшую, это вопрос отдельного исследования.
quote:Могу попробовать уточнить марку и модель твердомера; насколько я в курсе, оборудование современное и работает на серьезном предприятии.
Оборудование немецкое, за херову тучу тысяч евров, с программным обеспечением от Фирмы "мелкомягкое", тарируется автоматически при каждом включении. Зверь а не машина.
quote:Originally posted by Eagle77:
Могу попробовать уточнить марку и модель твердомера
Спасибо, не стОит... Пусть одной загадкой в жизни будет больше
quote:Я доверяю отечественному оборудованию. ... Бразилы, конечно, раздолбаи необязательные по жизни, но Трамонтина - серьёзная фирма, которая много чего делает и выпускает, поэтому и присмотр за ней серьёзный. ...
Могу попробовать уточнить марку и модель твердомера; насколько я в курсе, оборудование современное и работает на серьезном предприятии.
Я доверяю отечественному оборудованию. ... Бразилы, конечно, раздолбаи необязательные по жизни, но Трамонтина - серьёзная фирма, которая много чего делает и выпускает, поэтому и присмотр за ней серьёзный. ...
Короче, не знаю на кого и чего грешить....
quote:Уж больно большая разница от заявленной.
Меня (и не только меня) это тоже сильно удивило. Однако измерения проводились в специализированной лаборатории серьезной фирмы на сертифицированном твердомере. Кстати, доверия к результатам мне лично добавило то, что замеры проводились не один раз и разброс значений, емнип, не превышал 0,5 HRC.
Уж больно большая разница от заявленной.
quote:Видимо, да. На форуме кто-то проводил измерения, назвал эти цифры. Хотя на сайтах указано под 58.
Я сам отдавал свою пару Трамонтин ПрофМастер и Century в лабораторию Алану Баликоеву для замера твердости.
О результатах я написал в этой же теме:
quote:
1) Шеф Tramontina Century 25 см - 51,4 HRC (средний по результатам 3 замеров);
2) Шеф Tramontina Professional Master 20 см - 52,6 HRC (средний по результатам 3 замеров);
Средний - это среднеарифметический результат 3 замеров, не считая первого "пристрелочного", то есть на ножах по 4 следа замеров твердости.
quote:Originally posted by paskha:
там дефектный слой после заводской "заточки". заточите - и будет Вам счастье...
Спасибо. Не знал. Возможно, что и так. Мелкий нож я все же заточил сразу, так я им пользовался больше - пока держится заточка. А на большом уже ушла до не приемлемого для меня уровня. На размороженном мясе это очень видно было - приходится как бы пилить, а не в одно движение.
quote:Originally posted by Rivfader:
А зачем брить волосы на руке кухонным ножом?
Очевидно - чтобы именно вы задали здесь именно этот вопрос.
quote:Originally posted by Chega!:
Пару движений на мусате и Вы опять цирюльник....
Возможно, в отношении Трамы надо будет переходить на мусат. Есть стальной.
quote:Originally posted by Eagle77:
Дело в другом, у Трамы сама по себе стойкость РК не впечатляет. Что совершенно не удивительно при твердости 52-53HRC.
Видимо, да. На форуме кто-то проводил измерения, назвал эти цифры. Хотя на сайтах указано под 58.
quote:Originally posted by Eagle77:
Можно поправить мусатом, конечно, но к хорошему быстро привыкаешь - я про пробег до правки сталей с твердостью 60HRC и выше.
Кухня- это ритуал и священнодействие, пришедшее к нам из глубин веков. Мусат - это бубен шамана, с первыми ударами в который, начинается Таинство....
quote:там дефектный слой после заводской "заточки". заточите - и будет Вам счастье...
Дело в другом, у Трамы сама по себе стойкость РК не впечатляет. Что совершенно не удивительно при твердости 52-53HRC.
quote:А зачем брить волосы на руке кухонным ножом?
Стандартная проверка остроты любого ножа, не только кухонника, у многих найфоманов.
quote:Пару движений на мусате и Вы опять цирюльник....
Можно поправить мусатом, конечно, но к хорошему быстро привыкаешь - я про пробег до правки сталей с твердостью 60HRC и выше.
quote:Originally posted by mnkuzn:
После двух готовок большая Трама ПроМ перестала брить волосы на руке.
Пару движений на мусате и Вы опять цирюльник....
quote:перестала брить волосы на руке. Нда...
А зачем брить волосы на руке кухонным ножом?
там дефектный слой после заводской "заточки". заточите - и будет Вам счастье...
quote:После двух готовок большая Трама ПроМ перестала брить волосы на руке. Нда... Мега-идеальное соотношение цены и качества. Пластилин.
Но большой нож оказался для меня довольно удобен.
Там 52-53 HRC, суперстойкости РК ожидать не стоит.
Трамонтина ПрофМастер хороша неплохой геометрией клина, ИМХО. При том, что рукояти на большинстве моделей, на мой вкус, слишком фигурные и объемные.
Это понятно: серия, как понимаю, больше заточена под использование на мясокомбинатах и прочих производствах, где обычно работают в перчатках, а не под бытовой поюз.
При такой цене и занятой нише сложно ожидать большой стойкости РК, да такая задача и не ставилась, я думаю.
После двух готовок большая Трама ПроМ перестала брить волосы на руке. Нда... Мега-идеальное соотношение цены и качества. Пластилин.
Но большой нож оказался для меня довольно удобен.
quote:Originally posted by tomba2033:
Я вот думаю, это в порядке вещей
Это нормально
quote:ножи левые?
нормальные у Вас ножи.
Приветствую. Приобрел я тут пару трамонтин на пробу в интернете. И что-то как-то странно они выглядят. У одного гравировка на лезвии с пробелами и ручка отличается от других, более зернистая. У другого ножа подводы совершенно разные. Заточены стредне, бумагу режут, но не бреют. Я вот думаю, это в порядке вещей или ножи левые? ФОТО
del
quote:Originally posted by HungryForester:
Да шо ж то за арбузы такие... 17 см обвалочник пол-арбуза прорежет, больше и не надо.
Мне нравится целиком арбуз развалить надвое за один проход. А дальше его на ломти разложить. А вот уже после этого вступает в работу обвалочник....
quote:Изначально написано Chega!:
Второй реально больше, тяжелей, неповоротливей. Его удел, IMHO - арбузы, дыни, тыквы, кочаны. Для мелочёвки - крайне избыточен...
Да шо ж то за арбузы такие... 17 см обвалочник пол-арбуза прорежет, больше и не надо.
Капуста, да, можно еще 10" как ветчинник использовать, т.к. он довольно узкий.
quote:Originally posted by k.a.porter:
Где-то выше были фотографии хвостовика в рукояти, там он заходит где-то на треть.
Спасибо, нормально. Хватит для обрезки.
quote:Но это ведь у вас не Трамонтина Промастер 10", не правда ли? А тут ведь вопрос именно про этот конкретный нож.
Для меня все ножи серии ПрофМастер очень лёгкие, даже 25 см.
Но я люблю тяжелые и мощные ножи, так что мое мнение весьма субъективно.
Спасибо большое, прояснили ситуацию.
quote:Изначально написано Eagle77:
У меня сейчас шеф на каждый день 235 мм - ничуть не кажется большим.
Да, полностью согласен. Мне так и 255 мм Masamoto очень удобен, легкий, проворный, полетный, ну просто исключительно приятно им работать. Но это ведь у вас не Трамонтина Промастер 10", не правда ли? А тут ведь вопрос именно про этот конкретный нож.
Ну так вот, именно этот конкретный нож совершенно верно коллеги выше охарактеризовали.
quote:Второй реально больше, тяжелей, неповоротливей. Его удел, IMHO - арбузы, дыни, тыквы, кочаны. Для мелочёвки - крайне избыточен...
Думаю, это дело вкуса.
У меня сейчас шеф на каждый день 235 мм - ничуть не кажется большим. Наоборот, подумываю о переходе к 260-270 мм с увеличением ширины до 60+ мм и толщины минимум 3,5-4 мм.
Просто работа лёгким и тяжёлым шефами сильно отличается - и дело в совершенно разных ощущениях. Мне лично тяжёлым шефом работать удобнее, чем лёгким.
Где-то выше были фотографии хвостовика в рукояти, там он заходит где-то на треть.
Ну вот я как раз и купил шеф 10" для того, чтобы понять, насколько существенна разница с 20-21 см. И это, видимо, действительно не совсем корректное сравнение, т.к. нож по причине огроменной рукояти и, возможно, толстоватого обуха больше подойдет, видимо, для тяжелой работы, а не как нож для нарезки. Выше об этом говорилось - и мне подумалось так же. Видимо, это все же не EDC.
В смысле не every day cheef.Кстати, то, что рукоять цельнолитая - это выяснили. А вот насколько глубоко заходит хвостовик в рукоять? Хочу обрезать заднюю сабельную часть рукояти - и так, чтобы металл не обнажился.
quote:И вот смотрю я на модель шефа с 25 см клинком и думаю, - стоит приобретать или нет?
Попробовать точно стоит, тем более, что Трамонтина делает вполне бюджетные ножи.
quote:Получу я от от этого ножа радость?
Это только Вы сами сможете сказать - и только поюзав нож.
quote:Принципиальна ли разница на кухне между 20 и 25 см шефом?
Да, разница для меня очень даже заметна.
quote:Originally posted by НУРС:
Принципиальна ли разница на кухне между 20 и 25 см шефом?
Второй реально больше, тяжелей, неповоротливей. Его удел, IMHO - арбузы, дыни, тыквы, кочаны. Для мелочёвки - крайне избыточен...
Друзья, посоветуйте. Вот есть у меня Трамонтиновский шеф с 20 см клинком. И вроде хорошо всё, всё устраивает. Но вот в последнее время кажется что длины клинка мне как-то не хватает. И вот смотрю я на модель шефа с 25 см клинком и думаю, - стоит приобретать или нет? Получу я от от этого ножа радость? Принципиальна ли разница на кухне между 20 и 25 см шефом?
Трамантина Про 8" довольно универсальный нож. В какой-то степени может заменить нормальный 10" шеф. Он очень удобен.
Вся эта серия заточку держит довольно средне, но если постоянно пользоваться мусатом, а то и двумя (ребристым бархатным и гладким), то рабочая острота поддерживается довольно долго.
quote:Originally posted by k.a.porter:
Тяжело точить может потому, что сталь вязкая. Но это мое чисто субъективное предположение.
Не знаю. Я в сталях очень не силен. Посмотрю, как будет заточку держать.
quote:Originally posted by k.a.porter:
Что за 5"-дюймовый?
Ошибся. 6. http://trm-russia.ru/index.php...nyj-6-24620-086
quote:Что за 5"-дюймовый? Знаю 6"-дюймовый, а 5" - нет. Что там за цифирки стоят на маркировке?
Пятидюймовых у Трамы хватает:
Tramontina Professional Master Нож Для Птицы 5" 24601/085
Tramontina Professional Master Нож Обвалочный 5" 24511/085
Tramontina Professional Master Нож Обвалочный 5" 24602/005
Tramontina Professional Master Нож Разделочный 5" 24605/005
Точно есть ещё модели с длиной 5".
Что за 5"-дюймовый? Знаю 6"-дюймовый, а 5" - нет. Что там за цифирки стоят на маркировке?
Тяжело точить может потому, что сталь вязкая. Но это мое чисто субъективное предположение.
Порезал чуток вчера этими ножами. Рез, вроде, предсказуемый. В сторону - несмотря не весьма толстый, по моим представлениям, обух, - не уводит, тонко резать вполне получается. Но вот рукоятка СОВСЕМ не понравилась. У обоих. Если просто мокрая, даже без намека на жир, очень сильно скользит в руке. Просто до неприличия.
Сведение весьма, по моему мнению, тонкое, спуски от обуха, как я увидел. И довольно тяжело точить. Может, это говорит о твердости стали? Большой точно не станет основным, хотя рукоятку я начал уменьшать (да, она цельнолитая, во всяком случае на том уровне, сколько я снимал - в районе "больстера" уже около сантиметра), а вот 6" имеет больше шансов прижиться - например, возможно, будет использоваться в качестве петти.
quote:тыквы, арбузы...
оно надо? Каждый день?
Арбузы и тыквы разделывать приходится точно не каждый день.
Но лучше заранее понимать, на какие нагрузки нож рассчитан, с чем справится.
тыквы, арбузы...
оно надо? Каждый день?
quote:Но тыква не арбуз У нее шкура почти деревянная
Не так всё страшно!
Гигантские тыквы на несколько десятков и сотен кг разделывать не приходилось, а небольшие по размерам (до 15 кг) вполне поддавались той же Траме.
quote:Originally posted by k.a.porter:
И просто бы подобрал бы для себя удобный и тонкосведенный 10" шеф уже для более тонкой работы на кухне.
Так они дорогие. А хотелось бы попробовать на чем-то дешевом. Вот, как эта же Трама. Вдруг, мне 10" не понравится - зря потрачу деньги на дорогой нож. У меня и так уже несколько ножей из дорогих ушли в коробку.
Ну по арбузам-то неудивительно. Тут 17 см обвалочник, думается, в тему, он достаточно тонкий и по размеру самое то.
Но тыква не арбуз У нее шкура почти деревянная
quote:Не хлипковат ли он для перечисленного?
НМВ это вообще нож для ветчины у них получился.Для рыбных кругляшей и разделки тыквы можно взять моровский пром.нож для рыбы 170 мм, хоть тут это и оффтоп.
Чего-чего, а хлипкости в 10" Трамонтине ПрофМастер я не заметил. На хребте крупной рыбы, конечно, можно получить замины РК при неаккуратном обращении, но это грозит и более мощным ножам. То есть всё зависит от грамотности пользователя.
А по тыкве, арбузам - совершенно без проблем!
Не хлипковат ли он для перечисленного?
НМВ это вообще нож для ветчины у них получился.
Для рыбных кругляшей и разделки тыквы можно взять моровский пром.нож для рыбы 170 мм, хоть тут это и оффтоп.
quote:Изначально написано mnkuzn:
...нож брался на пробу, подойдет ли мне длинное лезвие. Как эксперимент.
Те же самые впечатления, что и рукоять несколько большая, и грани очень острые и сам нож немного слишком массивный. Для грубой и несколько небрежной работы - самое то.
Но... если на пробу, подойдет ли 10" шеф, то это совсем не туда и, боюсь, даже и подгонка рукояти здесь не сильно поможет. Потому что весь он сделан как бы абсолютно под другое. Я бы оставил эту самую Трамантину как есть без переделок для тыквы, одеревеневших кабачков, нарезки рыбы на кругляши и прочего такого. И просто бы подобрал бы для себя удобный и тонкосведенный 10" шеф уже для более тонкой работы на кухне. Потому как ну несравнимы они ни в классе, ни в функциональной части, ни по весу, ни по удобству, ни по легкости реза.
quote:Там модель другая. Но, возможно, принцип то же самый. В любом случае - нож брался на пробу, подойдет ли мне длинное лезвие. Как эксперимент. Так что даже если и испорчу, то не страшно
Принцип такой же.
Бесповоротно испортить рукоять там сложно, пластик там довольно плотный и вязкий.
В конце концов, никто не мешает поставить деревянную рукоять под свою руку
Там модель другая. Но, возможно, принцип то же самый. В любом случае - нож брался на пробу, подойдет ли мне длинное лезвие. Как эксперимент. Так что даже если и испорчу, то не страшно.
quote:Это: https://rusknife.com/topic/628...BE-%D0%BC%D0%B0 %D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/ ?
Да, оно!
Это: https://rusknife.com/topic/628...BE-%D0%BC%D0%B0 %D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/ ?
quote:Originally posted by Eagle77:
Помнится, dm_roman подобным образом без каких-либо проблем дорабатывал рукояти Трамы ПрофМастер.
А не подскажете, где искать?
quote:Ребята, кто в курсе, чтобы мне не испортить нож, - она внутри полая или цельнолитая? Хочу уменьшить ее в размере, подрезать, подточить.
Помнится, dm_roman подобным образом без каких-либо проблем дорабатывал рукояти Трамы ПрофМастер.
Рукояти были цельнолитыми.
Всем привет. Заказал тут на пробу кое-что в ТРМ. Ну, заказ прислали быстро, забрал сегодня, а заказал за пару дней до праздников. Упаковано все очень хорошо, я доволен. Девушка из ТРМ сразу после оформления заказа перезвонила, все уточнила, посоветовала, что можно поменять способ доставки (я сначала заказал Почтой России, а потом по ее совету изменил на Сдек). Заказал разное - и ножницы, и топорик серии Традишинал и на пробу взял Профешинал - два ножа: 6 и 10".
Так вот. Ручка на 10-дюймовом Профешинал Мастер просто ОГРОМНА. Это для сабли ручка, а не для ножа. Ребята, кто в курсе, чтобы мне не испортить нож, - она внутри полая или цельнолитая? Хочу уменьшить ее в размере, подрезать, подточить.
Я всё про мусаты).
У меня есть старый мусат ребристый, стоял в наборе, никто им не пользовался. Осмотрел, на шел ржу, похоже что углеродка.
Попробовал на нем поправить нож 56 твердость, нож просто вгрызался в него, заусениц так и не убрал, под каким углом только не пробовал.
Может кто подскажет где достать хороший, твердый мусат для твердых сталей?
Провёл замеры на прилипание к двум разным ножам картофеля.
Недавно купил нож Сантоку Masahiro 35921. Сталь AUS-8. Удивился как к нему всё прилипает. У меня есть нож Сантоку Tramontina Century 24020/007.
Свежий картофель: 10х7х6 см- одна штука. Кантер на 22кг, (какой есть). Две зубочистки. После отрезания (вдоль), втыкал зубочистки под углом 45 ?, и тянул кантером вдоль ножа.
Masahiro сдвиг картофеля произошёл ~ 800 грам.
Tramontina практически сразу, буду считать 70 грам, стрелка немного дёрнулась.
Цена в рублях 1200
Немного в сторону отойду..
Вчера увидел в бразильской глубинке, в местном сельпо нож в кожаном чехле. Каково же было удивление, когда начав пальцами смотреть клинок, обнаружил слабовыраженные долы с двух сторон! Просмотрев ещё два этой же артели, понял, что это не случайность в обработке, а осознанное исполнение. Дома тест на картохе это подтвердил - свежий картофель не липнет.
До сего момента, в качестве разрезного по картохе был Трамонтиновский сантоку профмастер с воздушными пазухами, который крайне плохо (но хоть чуть лучше, чем с гладким клином) справлялся с задачей.
Вот так малоизвестная артель уделала именитую Трамонтину!
quote:Originally posted by Зимбабвиец:
Если ножи я не точу, а лишь глажу мусатом, то уже через пару месяцев они перестают брить помидор))),
Я легонько правлю перед каждой готовкой, даже если нож острый. Это уже вошло в привычку и стало неотъемлемым ритуалом, как руки помыть... Достаточная степень остроты так же тестится на помидоре. На волосах не проверяю. Подушечкой пальца и рез газеты. Этого для меня вполне достаточно
Я сталкивался только с одним трамонтиновским ребристым мусатом и он показался мне грубым. Другие попробовать не доводилось.
Если ножи я не точу, а лишь глажу мусатом, то уже через пару месяцев они перестают брить помидор))), такая острота меня совершенно не устраивает. А если пытаться вернуть им хоть какую-то остроту с помощью мусата, то придется уже не гладить а драть, вот тогда то рекурва и вылезет))).
Но опять же понятие о достаточности остроты у всех разное, у меня когда не получается мусатом в несколько движений поправить кромку до уверенного цепляния всей ее длиной волос на затылке, нож идет на переточку.
Я тоже слышал что мусатами можно хорошо точить, главное руку набить. Пару ножей запороть и научишься)).
Про шток я знаю. Дело в том что у нас в городе нет трамонтины,
а если заказывать то в наборе с мусатами сразу. Вот я и меркую как лучше. Хочется по старинке шефа точить.
Апекс у меня есть. Только не понимаю зачем так на камни заморачиваться. Сам юзаю кк и оа до 1200, на крайняк рубин 3000. Но это Ваш выбор.
А сталька трамонтины на что похожа, на 440а и аус6?
------
С уважением, Михаил.
quote:Originally posted by Зимбабвиец:
Ребристый трамовский мусат очень агрессивно дерет.
Так это с каким усилием применять... И линейка трамонтиновских мусатов больше одного. С разной бархатистостью и сталями. И размерами.
quote:Originally posted by Зимбабвиец:
Если править нож только мусатом, особнно ребристым трамонтиновским, не перетачивая время от времени нож на камнях, то довольно скоро на ножах появится рекурва и им потребуется ремонт.
Не соглашусь. Несколько лет правлю постоянно - рекурвы нет. Ножи не перетачиваю.
To Mic L:
У меня трамонтина сенчури, но железка на ней такая же как и на про мастере.
Вашита и байкалит это природные камни, понятие гритности к ним не очень применимо, но вашита у меня доведена на порошке КК F400 и риска после нее примерно как после синтетика F600 (сравниваю с борайдом Т2), а байкалит, ну наверное близко к синтетику F1200 грызет. На сталях потверже, между этими камнями потребовалось бы какой-то промежуточный добавлять наверное, или угол поднимать сильно на байкалите, а на трамонтине сталюка мягкая, байкалит хорошо убирает риску после вашиты.
Ребристый трамовский мусат очень агрессивно дерет. У меня есть такой, но я препочитаю им не пользоваться, пользуюсь керамическим.
Если править нож только мусатом, особнно ребристым трамонтиновским, не перетачивая время от времени нож на камнях, то довольно скоро на ножах появится рекурва и им потребуется ремонт.
А гладкий мусат в отличие от ребристого имеет совершенно другое предназначение. Он не точит, а выпрямляет завернувшуюся от кантакта с чем-то твердым кромку. Если нож будет все время мусатиться и не будет точиться на камнях, то смысла в гладком мусате я не вижу.
Кстати, если очень хочется попробовать гладкий мусат, можно взять хромированный шток от автомобильного амортизатора или стеклянную ножку от фужера.
quote:Originally posted by Mic L:
Слышал мнение что для трамонтины про мастер очень хорошо подходит гладкий мусат из этой же серии.
Думаю, что гладкий - он и есть гладкий. Отличия могут быть в геометрии - диаметр, длина, профиль сечения... Ну, и материал, конечно.
У меня гладкий фирмы Mundial - конкурента Трамонтины на рынке Бразилии, но попроще. Вполне доволен
quote:Originally posted by Mic L:
А мешает то что 2 мусата это наверное сложнее чем 1 и цена 2000р.))
Это так кажется. Мусатов много не бывает. Как и ножей... Если, конечно, в финансы не упирается
Слышал мнение что для трамонтины про мастер очень хорошо подходит гладкий мусат из этой же серии.
Резать буду только на деревянной доске.
А мешает то что 2 мусата это наверное сложнее чем 1 и цена 2000р.))
А что Вам мешает иметь оба?
Если бы у меня стоял выбор - ребристый или гладкий, я выбрал бы ребристый. Он универсальный. И подточит и поправит...
quote:Originally posted by Mic L:
Точно без ребристого никак?
Если резать очень аккуратно, мягкие продукты и на хорошей, не жёсткой доске, при этом постоянно поправляя на гладком мусате, то, возможно, что можно обойтись и гладким. Но насколько это реально?
quote:
Стальным ребристым, потом можно гладким. Я так и делаю...
Точно без ребристого никак?
quote:подтачиваю на вашите с доводкой на байкалите раз в пару месяцев
У Вас Трамонтина про мастер?
У вашита и байкалита какие гритности?
Извиняюсь, если непонятно изъяснился).
Хотел сказать, что точу на апексоиде вашитой на полный угол 35 градусов, а потом, подняв угол на 1 градус (до 36 градусов полного угла) финиширую байкалитом.
quote:Угол подвода 35 градусов, на байкалите приподнимаю на градус, но это не микроподвод.
Вот завернули!
А у меня наоборот 200 оказался не востребован, а 250 все время в работе.
Правлю керамическим мусатом где-то раз в неделю, подтачиваю на вашите с доводкой на байкалите раз в пару месяцев. Угол подвода 35 градусов, на байкалите приподнимаю на градус, но это не микроподвод.
quote:Originally posted by Mic L:
Шеф нож Трамонтина про мастер без микроподводов быстро тупится?
Как пользоваться...
quote:Originally posted by Mic L:
Править лучше гладким мусатом по необходимости?
Стальным ребристым, потом можно гладким. Я так и делаю...
quote:Originally posted by Mic L:
Для начала лучше взять 20 или 25см клинок?
Лучше 20 см. Золотая середина...
Здравствуйте. Извините, некогда прочитать 126 страниц.
Шеф нож Трамонтина про мастер без микроподводов быстро тупится?
Править лучше гладким мусатом по необходимости?
Я мало чего понимаю в кухонных ножах, только учусь).
Для начала лучше взять 20 или 25см клинок?
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by Зимбабвиец:
Да это понятно, просто тут человек пишет, что точит на 20 градусов полного угла. Вот я и подумал, может ему попался более ценный мех?
у меня и филейник на 22 градуса по Дмитричу заточен и полет нормальный, доски не касается. ну а шеф...так я ж его правлю, может микроподвод какой нарисовывается небольшой, в целом радует.
Да, шерсть нынче в дефиците))).
А чтобы такой тонкий микроподвод получить надо в самом деле сильно угол поднимать на финише.
quote:Originally posted by Зимбабвиец:
просто тут человек пишет,
"Так и вы можете сказать".(Почти цитата.)
quote:Originally posted by Зимбабвиец:
Бритвенную остроту трамы теряют уже через пару дней
Шелестящий звук разрезаемой газеты для меня сигнал о окончании заточки. Шерсть на руках кончилась.
quote:Originally posted by Зимбабвиец:
эта сантоку заточена была на 36
Как вариант - основной угол 30,мп 36. Если верить Ярославу(оснований для неверия нет) этот вариант может дать двойной прирост стойкости. НО! МП как можно тоньше(0.05-0.10)
Это сантоку, о которой речь веду я уже перетачивал пару раз, так что обезуглероженный слой, если он там был, или прижоги при заточке на заводе все там выведены уже. После синтетиков точу средней вашитой белой (вроде как лили пайковская атрибутированная) и на финиш у меня байкалит зеленый с подъемом угла на два градуса. Ну и перед вашитой и после нее я тех.барьер делаю кусочком арка тонкого. Так что когда эта сантоку заточена была на 36 таким макаром, она долго держалась до мусата, неделю точно. А мусат у меня айдохон белый тонкий, он отлично кромку на место ставит и агрессии резу придает немного т.к. риски таки на кромке свои нарезает.
Но иногда я вместо мусата достаю огромный лапоть байкалита и на нем медитирую, без приспособы, вот тогда получается джедайский меч даже из трамонтины))) правда не на долго. Бритвенную остроту трамы теряют уже через пару дней активного использования ножа, а через неделю надо опять править т.к. раздражают ножи даже слегка проскальзывающие при бритье помидора))).
И кстати, мой любимый нож у трамы - 10 дюймовый шеф. Подавляющее большинство операций на кухне связанных с резом выполняю именно им. Был бы он еще в обухе потоньше и сведен потоньше, да с пятой открытой и цены б ему не было.
Да это понятно, просто тут человек пишет, что точит на 20 градусов полного угла. Вот я и подумал, может ему попался более ценный мех?
quote:Originally posted by Зимбабвиец:
Попробовал на сантоку сенчури 30 градусов, так у меня после одного салата кромку завенуло,
Почитайте в заточном про микроподвод,технологический барьер,и "память". А так же о стойкости кромки после алмаза, синтетиков,и природников.
"Низкие" углы не все стали позволяют. У меня для "попробовать" 6" ПрофМастер. Тоже не сразу стал держать кромку. Сейчас 35гр+42мп - туффит, в зависимости от частоты работы держит от 10ти дней до двух недель.
Мусаты тоже разные. "Сталька" именно разгибает РК,керамика 2000# не только разгибает но и наносит свои риски, "алмазный" просто кушает кромку попутно оставляя на ней заусенку,воспринимаемую как РК.
Подмусатные ножи априори не могут месяцами держать кромку - сталь не та.
quote:Попробовал на сантоку сенчури 30 градусов, так у меня после одного салата кромку завенуло, пришлось выворачивать мусатом. До этого точил 36, до мусата неделю доживала заточка.
Гибкий филейник сенчуои точу на 28, так даже об сиговые ребра кромку заворачивает.
Может у меня трама не той системы?
Той самой. Просто Трамонтина делает довольно мягкие ножи (я сейчас о Сенчури и Профешнл Мастер), у них твёрдость 52-53HRC. Так что не стоит ждать чудес на малых углах.
«Заточил обои виды на 20 градусов полных, и в работу...»
И сколько по времени держится заточка на 20 полных градусов?
Попробовал на сантоку сенчури 30 градусов, так у меня после одного салата кромку завенуло, пришлось выворачивать мусатом. До этого точил 36, до мусата неделю доживала заточка.
Гибкий филейник сенчуои точу на 28, так даже об сиговые ребра кромку заворачивает.
Может у меня трама не той системы?
можно и так сказать. согласен.
я так понял, что карбоновым шефам нужна не переточка, а ЗАточка? купил 9", посмотрел-посмотрел на ту заточку, даже резать не пробовал, лежит пока, ждет заточки альбо перепродажи
quote:Originally posted by HungryForester:
Жупел какой-то. Не дави да не дави, в каждой второй теме про заточку. Может, какое-никакое нерукожопство необходимо, и будет уже можно давить?
давить надо, но это "давить" настолько мало, что легче написать "не давить".
по теме: трамантины очень нравятся. в работе мастер про 250 мм и Карбон на 300 мм (карбонов несколько). Заточил обои виды на 20 градусов полных, и в работу, правлю керамомусатом не часто. нарезка, салатики - только в путь. Карбон чуть получше режет, приятно. кстати, без переточки трудно входит в еду (морковка, лук, капуста), так что переточка нужна.
quote:Изначально написано Mebius13:
Не давить! (давление ножа на мусат намного меньше веса самого ножа, невесомо, только легко касаясь мусата) и выдерживать угол.
Ну топорик в 400 граммов я еще и придержу, а на овощник невесомый как не давить?
Жупел какой-то. Не дави да не дави, в каждой второй теме про заточку. Может, какое-никакое нерукожопство необходимо, и будет уже можно давить?
quote:Изначально написано piupiupiu:
не хочу купить трамы, а потом от них избавляться
Не хотите - не покупайте. Мучительные выборы ножей на кухню происходят в другой теме. Тут трамы с их плюсами и минусами.
Посмотрите тут:
forummessage/224/44
forummessage/224/44
Нож перед работой на мусате должен быть хорошо заточен! РК должна быть плоская или с микроподводом для гарантированного выхода на кромку при работе с мусатом.
Тупой нож или нож который имеет большие деформации РК править мусатом бесполезно (малопродуктивно).
Не давить! (давление ножа на мусат намного меньше веса самого ножа, невесомо, только легко касаясь мусата) и выдерживать угол.
Вполне возможно что я плохо пользуюсь мусатом, но как так получается что викс после нарезки сковородки овощей начинает поблескивать? Доска правда не торцевая у меня. Я извиняюсь что лезу в тему заточки, но не хочу купить трамы, а потом от них избавляться. А может в ситилинке торгуют левыми виксами? Эту дешевую мелочевку китайцы не подделывают?
quote:Originally posted by piupiupiu:
piupiupiu
а может не в ножах дело, а в Ваших навыках заточки и работы с мусатом?
У друга тройка ноксов... заточил, подарил мусат и научил пользоваться. На НГ прихожу в гости, нарадоваться не могут, бреют.. ну не очень хорошо, но бреют, заминов РК на отблеск не видно. Идет пятый месяц без заточки.
До мусата, два года ходил к ним в гости с парой камней...
На форуме тысячи историй, на yotube сотни видеоотчетов как работает мусат и как помогает поддерживать остроту. ХЗ...
Может все-таки дело в навыках работы с мусатом и подготовленности РК для дальнейшей работы с мусатом?
Окунитесь в тему поглубже и ищите проблему в себе и своих навыках.
P.S. много инфо в заточном разделе, при поиске поставьте "Любая дата"
quote:Изначально написано НУРС:
керамический мусат вам в помощь
Керамомусат у меня есть, я им правлю овощник от викторинокса - их тоже многие хвалят, хороший ножичек, но за 1 готовку садится, очень мякий, ну не хочу я постоянно мусатить, я же не мясник. Я выше писал что раз в пару месяцев кромка от мусата замыливается и кромку хорошо бы восстановить. Мне думается для кухонных мягковатых европейцев есть хорошее решение: уровень заточки достаточен, удобно и женщины могут сами если что воспользоваться, я о точилке шеф чойс тройная или как её там. Но она стоит просто как самолет. У меня супруга уже меня тролит за то что я не могу решить примитивную задачу с нормальными ножами на кухне. Действительно уже охота плюнуть, найти советские и точить их на наждаке в пилу, или из напильников наточить чтобы не бояться случайно наткнуться на курочкину косточку и не выкрошить японца. сорри за оффтоп. накипело
quote:Трамонтины должны мне служить, а не я им
Золотые слова, и в принципе должны касаться всех ножей т.к. в первую очередь это утилитарный инструмент, а уже во все остальные-предмет преклонения и религиозно-фанатичного обожания. А что касается Трамонтины - опыт испльзования в течении 5 лет показал, что все же наша кондовая допотопно-советская поварская тройка от ТрудВача куда как лучше! Ну и вот ТрудВача профессионально работает на мясе по 6 часов в день, а большой набор Трамонтины красуется на стенеке аки икона...Вот блин, тоже поддался на рекламу и "положительные отзывы" местных "спецов"
quote:не знаю как решить вопрос с правкой и заточкой
керамический мусат вам в помощь
Фе. Ну тогда 1-2 алмазных пластины китайских. Наждак, это за гранью добра и зла.
Лично я правлю трамонтины и прочие керамическими мусатами, за несколько лет пользования - начинают терять форму клинка. Надо уже их на камнях править. Но лениво, но пора.
Проблема в том, что надо чего-то после алмазов употребить. В принципе можно ремень с "пастагоем". Но лучше 1000 водник.
quote:Изначально написано HungryForester:
На наждаке-то зачем, на воднике 1000 грит самое то будет.
Водником я готов точить своего углеродного породистого фунаюки, когда есть время и настроение. Трамонтины должны мне служить, а не я им, ИМХО.
quote:Изначально написано INeverov:
Ну отдавайте заточнику, раз сами не хотите
Ну логично. Он за 300-500р. пильнёт на наждаке + войлоком с пастой. За год обслуживание ножа средней ценой 500р выйдет 2-3тыс. И это я не учитываю суету типа отнести мастеру, потом забрать. Может стоит взять ножики подороже и обслуживать их реже? (имею ввиду заточку а не правку). Вот например петьку из AUS8 или AUS10 в ламинате могу купить за 1,3-1,5 т.р. Не будет ли в итоге такой нож целесообразнее из-за более редкой заточки? Как считаете?
На наждаке-то зачем, на воднике 1000 грит самое то будет.
quote:Originally posted by piupiupiu:
Вопрос обычный. Что делать ? :-)
Так Вы же и ответили - "мусат и раз в пару месяцев аккуратно на наждаке мелком?"
Трамонтина - не те ножи, чтоб сильно заморачиваться с заточкой.
Ну отдавайте заточнику, раз сами не хотите
Всем привет. Хочу купить на кужню трамы (проф или центури), да не знаю как решить вопрос с правкой и заточкой. Имею викс - овощник, так его почти каждый раз перед готовкой нужно править чтобы хорошо резал. Точить трамы камнями не хочу. Может мусат и раз в пару месяцев аккуратно на наждаке мелком? На клоне апекса такие ножи выводить регулярно - ну тоже фигня какаято. Точилку электрическую за 12 тыс -дорого для таких ножей. Вопрос обычный. Что делать ? :-)
quote:Изначально написано WK!:
А иначе какой смысл в таком карбоне?
Nativa и Universal так не затачиваются. Все равно остаются по ощущениям какими-то тупыми.
quote:Originally posted by INeverov:
Ну в заточном за такое банят, а тут можно посрать.
Видать совсем с продажами ЭТОГО плохо, коль сюда прибило....
смотря где ипотека, один нож кованый шеф-повара 10" 24011/010
Код: (24011/010)
2050.00 руб.,
quote:Originally posted by Б.Виктор:
Вы, пижон, можор,заслонный казак, показанный набор стоит два платежа по ипотеке
Стоп-стоп! Набор стоил 5,5 кило рубля, какие такие 2 платежа по ипотеке?
quote:Изначально написано Chega!:
А "ЭТО" здесь причём?
Ну в заточном за такое банят, а тут можно посрать. Хрен ли кухонный для всех как сортир, что для заточного, что для ХО.
124 страницы, жрать не льзя, но мазать можно
quote:Originally posted by Б.Виктор:
но есть "ТИМА",
А "ЭТО" здесь причём?
занимаюсь коммерческой заточкой, эти ножи стоят ровно столько столько стоили в 2000-м, нынешняя цена сильно завышена, у меня нет этих ножей, но есть "ТИМА", которые на голову лучше, из толь же стали
занимаюсь коммерческой заточкой, эти ножи стоят ровно столько столько стоили в 2000-м, нынешняя цена сильно завышена, у меня нет этих ножей, но есть "ТИМА", которые на голову лучше, из толь же стали
quote:Изначально написано WK!:
Может мне брак попался, у Вас они заточку держат лучше чем трамонтина из нержи?
Да собственно так же, у них 52hrc.
Трамонтиновский уголь это не совсем тот уголь, что мы привыкли, когда миришься с тем, что больше возишься, но получаешь лучший рез.
Это самые расхожие ножи по наименьшей цене, другое дело, что наценка на них большая, закупе они много меньше.
Лично я брал их для напилинга, но вместе с тем у меня нет особых нареканий на их работу, готовка начинается с того, что прохожусь керамо мусатом, который в пять движений накатывает микрофаску. Строй нравится, рез тоже, на нерже такого не было.
Конечно нет, речь о том, что этот карбон за 200р хуже нержавейки за теже 200р.
Я почему то подумал что должно быть лучше, ведь у Моры и Опинеля это так. А иначе какой смысл в таком карбоне?
Может мне брак попался, у Вас они заточку держат лучше чем трамонтина из нержи?
Кто-то обещал, что в ноже за 200р стоит D2?
Купил как то две трамонтины карбон 7", но не просто так, а потому что пользовался ножами из углеродки, опинель, мора, узбекские пчаки, и д.р.
После 15 мин. использования я подумал, что бразильцы просто не сделали ТМО, и вторая трамонтина была такой же. Первый раз я видел углеродку, которая была хуже чем дешевая нержавейка. Пластилин не то слово.
А через два дня наросла такая ржавчина, какую я вообще никогда не видел на опинелях, морах, пчаках, широгами и D2.
Может конечно это мне повезло с такими экземплярами...
Пижон! Па-любому )))
Только уголь, только хардкор!
Вы, пижон, можор,заслонный казак, показанный набор стоит два платежа по ипотеке
Собираемся с женой и ребенком въезжать в наконец-то свою (хотя пока ипотечную) квартиру, встал вопрос о покупке для себя ножей. Выбрал серию Century. Взяли 4", 6", 8", 10" и мусат той же серии. Первые впечатления - восторг! Достал кусок мяса на 2 кг, взял восьмерку и давай шашлычок готовить! Вырезал все жилки, нарезал, восторга только прибавилось! Восьмерка в руке не ощущается за счет отличного центра тяжести под указательным пальцем четко!
Самый ходовой в итоге 6", 8" для мяса и крупных продуктов, десятка любимый у жены (165см роста), она им и яблочки режет и салатики строгает, но не часто, зато с огромным удовольствием))) За месяц использования один раз мусатом подвел шестерку перед разделкой печени (а этой шестеркой было порезано много чего, в том числе хамона полкило), остальные ножи все еще острые.
Разрекламировал коллегам, рассказал, принес, показал мусат и 8", порезал при них бумажку (продажник во мне пропадает!), выправил мусатом казалось бы тупые ножи, которые были в офисе. Коллеги назаказывали на 13К в тот же день))) Ножи отличные, по цене доступные.
Недельной давности приобретение. 6"-й шеф, который давно хотелось попробовать.
quote:Я имею ввиду не интернет, а "живые" магазины. Типа Copalimpa
quote:Изначально написано Chega!:
А вот такого здесь не встречал
quote:Originally posted by INeverov:
А где брали?
В Бразилии
quote:Originally posted by INeverov:
Все обыскал только 12" нашел.
А вот такого здесь не встречал
quote:Изначально написано Chega!:
Спасибо! Да, 10"-я углеродка.
А где брали? Все обыскал только 12" нашел.
quote:Originally posted by INeverov:
Chega!, отлично! Я так понимаю из 10" переделывали?
Спасибо! Да, 10"-я углеродка. Тонкий, гибкий и лёгкий получился. Приспустил ему остриё и пятку под гаучо сделал... Применение ему пока не нашёл
Chega!, отлично! Я так понимаю из 10" переделывали?
Vito_S, мы уже говорили об этом. Действительно байкалит дает интересный результат, но вот для работ по мясу правка на нем меня не устроила (скруглили и поработал на торце). РК обволакивается жиром и клинок "плывет" в продукте. И опять же, когда у тебя клинок 10"-12", а байкалит 6" это несколько неудобно, а длинней даже не представляю сколько за него попросят.
Это для тех, кому без разницы.
quote:Точить Трамонтину алмазами - преступление.
Есть какая-то разница чем точить? Зачем тогда это?
http://www.tramontina.com.br/e...amond-sharpener
quote:Изначально написано Rivfader:
Тоже правлю мусатом, точу раз в год на алмазном бруске.
Парни, вы хотя бы из любопытства заглянули бы в заточной раздел и почитали бы чуть-чуть. Точить Трамонтину алмазами - преступление. Сорри, ничего личного.
Уверяю вас, что если у вас будет возможность попробовать, вы тактильно ощутите разницу между ножом, правленном мусатом и заточенным тонкими камнями. Также стойкость РК у вас будет абсолютно разной. Но все равно, учитывая мягкость стали, ножи будут садиться достаточно быстро. Чтобы не геммороиться и не перетачивать нож после пары часов интенсивной работы, правка, действительно, самое правильное для Трамонтины - это регулярная правка.
Тонкость работы вы будете получать в следующем порядке по возрастанию остроты: правка металлическим мусатом с насечкой, правка металическим мусатом без насечки, правка керамическим мусатом, правка о торец тонкого плотного камня (байкалита или арканзаса).
Тоже правлю мусатом, точу раз в год на алмазном бруске.
Да пожалуйста, никто не навязывает. Просто это очень и очень удобно, особенно с гладким, когда ножи хорошо наточены. Три-четыре прохода перед использованием и вперед, весь процесс занимает секунды, а мгновенное "выглаживание" и восстановление кромки резко улучшает настроение
, ну и рабочие качества ножа. Это с японскими ножами камни высокой гритности дают все же относительно длительный результат. С Трамонтиной совсем другая история, они довольно быстро "садятся" и каждый раз править их камнями - тоже, конечно, можно, но мусатом проще, а если это качественные мусаты с тонкой или же "бархатистой" насечкой, то не менее эффективно, чем те же высокогритные камни.Так что мусаты в данном конкретном случае - это как раз не про ритуалы, а про удобство каждодневного пользования.
quote:Мусат - основной инструмент для Трамонтин
я как человек немного разбирающийся, конечно не довожу ножи до состояния "валенок"... я их правлю на камнях высокой гритности, надеюсь я не сильно этим нарушаю феншуйность ритуала. каждый точит как хочет.
Серия Profissional прекрасно правится мусатом. Человек, немного разбирающийся, не станет доводить кухонный нож до состояния, когда ему требуется заточка на камнях.
И ещё обратил внимание на тот факт, что Трамонтина выпускает всего один камень и один алмаз (двусторонние бруски) и множество мусатов. Мусат - основной инструмент для Трамонтин.
quote:мусат излишен
так же склоняюсь к этому мнению
При наличии навыков заточки и камней - мусат излишен ( ИМХО)
Даже небольшая пластинка байкалита великолепно выполняет его функции
quote:Хороший и продуманный набор.
quote:Поддерживаю..
спасибо, найфоманю уже не первый год))) а вот до кухонников созрел недавно)))
quote:Только что филейник этот с довольно большим сведением
вот тоже так показалось по началу, до первой рыбки))) Единственное что мне хотелось бы в нем изменить, это чуть больше гибкости. Но и такой какой он есть, горбушу он разделывает на ура, а мясо снимает как,- ммм, мяса на коже вообще не остается.
quote:пару мусатов
поначалу думал о них, да и сейчас нет нет да задумываюсь, хотя сам понимаю что есть камни и на них нормально точу руками))) но у поваров же мусаты))) подумываю об айдахоне.
Да, действительно. Все продумано. Только что филейник этот с довольно большим сведением, рассчитан на большую рыбу с твердыми костями. Но в принципе и им можно работать. К этому набору еще бы пару мусатов, гладкий трамантиновский обязательно и простой еще к нему, или же Flaxa икеевская.
quote:Originally posted by Chega!:
Хороший и продуманный набор.
Поддерживаю..
Хороший и продуманный набор.
Моя первая, осмысленная покупка кухонных ножей. Собирал набор под свои задачи. Пока доволен, очень доволен, но япония все же манит...)))
На скорую руку переделал
quote:Изначально написано Colonel-Sev:
АгаА если без шуток, то все линии клинка и рукояти изменены.
Млин,как до меня не дошло рукоять то укоротить со стороны клинка.И так и сяк рисовал контур,потом плюнул и забросил.
Вполне гармонично смотрится у вас.Спасибо за идею.
quote:Изначально написано Colonel-Sev:
[B]Я переделывал вот так :
http://m.io.ua/img_aa/medium/2534/18/25341853.jpg
Красавец, удобен должно быть, лёгок и звОнок, хорошая работа... ИМХО
quote:Изначально написано Chega!:
Не затруднит сфотать и выложить?
Ок.
Звтра
quote:Originally posted by Matem:
меня такие есть с желтыми заклепками
P.M. Ц
Не затруднит сфотать и выложить?
iskendergen,
21199 6, 8 и 10 дюймов
У меня такие есть с желтыми заклепками
Shet
Изначально клин был 228 мм стал 210 мм.
http://m.io.ua/img_aa/medium/2534/18/25341853.jpg
Из какой модели переделывался?
Ну, это самое первое, что бросается в глаза. Так же скруглены грани рукояти. Пятка изменена...
Вообще всё на пользу пошло. Надо взять на заметку!
Ага
А если без шуток, то все линии клинка и рукояти изменены.
Рукоять у больстера укорочена и кончик приспущен?
Я переделывал вот так :
http://m.io.ua/img_aa/medium/2534/18/25341853.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/2534/18/25341849.jpg
Большой 210мм, маленький 120мм
Теперь и у меня есть сабля 300х55х1,7 вес 185г. Сведение 0,2-0,3, в сантиметре от рк 0,5.
Потихоньку пилю ее под свою руку (15г с лезвия снял). В эксплуатации нравится. Сталь мягкая, но затачивается конечно не как нержа.
Добрый день. Использую polywood 10 дюймов очень давно. Хочу еще один. Реально ли найти такой в продаже где нибудь кроме Бразилии? (21199/722 Churrasco Polywood Нож поварской (Шеф) 25 см 290 гр.)
Добрый день. Использую polywood 10 дюймов очень давно. Хочу еще один. Реально ли найти такой в продаже где нибудь кроме Бразилии? (21199/722 Churrasco Polywood Нож поварской (Шеф) 25 см 290 гр.)
quote:Кстати, как в работе?
Да не работал я им.Как приобрел года 4 назад рублей за 50 вроде(в хоз.маге в корзине с неликвидом лежал)так и лежит на балконе.Думал переделать во что то более удобное для меня,но в голову так и не пришло ничего(даже накири не выйдет).То ли дело Нож шеф-повара 22952/008(9).Было у меня 3 шт. таких,ни одного не осталось.Все раздарил.После легкой переслесарки(остриё сформировать как на классическом шефе,да пятку ровной сделать)-шикарнейшая вещь получается.
А по ржавчине-под родным лаком если,то не ржавеет конечно.Но я лак сдирал и травил в лимонной кислоте(так красивше
.Вот тут уже следить надо.Протирать насухо и т.п.Помню как-то оставил нож с свежеободранным лаком на балконе(застекленном).Ночью дождь был.А с утра нож весь был рыжий.Так что можно сказать,что ржавеет серия Carbon реально от взгляда.quote:Изначально написано Reflexer:
уже 1,5мм. До этой точки всю дорогу от рукояти 2мм.
Понял! Спасибо. Интересовало выведен ли там клин, как на центури или просто кончик сделан как на про. Оказалось последнее. Жаль, но за эту цену иначе и не могло быть.
Кстати, как в работе? Нравится? Часто точите/правите? Правда ли ржавеет от взгляда?
quote:Есть у кого-нибудь на руках Tramontina Carbon Нож Разделочный 12" 22950/002?
Можете замерить с с какой точки от кончика начинается сужение по толщине? Ну и сфотографировать с линейкой тоже хорошо бы.
Есть такой.Но не понял,что вам нужно померить.Может всё же сужение по ширине от кончика по обуху-тогда 115мм.А по толщине, сейчас ШЦ померял обух-48мм от кончика уже 1,5мм.До этой точки всю дорогу от рукояти 2мм.А вот сфоткать не могу-не умею загружать фото.
Вообщшем поехал я на дачу, по дороге зашел в Магнит, на полке лежало 2 последних ножа мясника Tramontina Polywood 15см.
Забрал оба. 800 рэ за два смешные деньги, а режут они отменно.
quote:"А какая разница?" если "Режет потрясающе!"
Ножик режет и это главное, самое главное, чтобы и дальше резал.
quote:Изначально написано KVV67:
сегодня купил в магните ultracorte толщина обуха 1.3мм спуски от обуха цена 319р
Как у него рез? С другими трамонтинками есть возможность сравнить?
сегодня купил в магните ultracorte толщина обуха 1.3мм спуски от обуха цена 319р
Есть у кого-нибудь на руках Tramontina Carbon Нож Разделочный 12" 22950/002?
Можете замерить с с какой точки от кончика начинается сужение по толщине? Ну и сфотографировать с линейкой тоже хорошо бы.
quote:Изначально написано Luxembourg:У самого такой в поюзе, только подороже достался - 500р.
Режет, действительно, как лазер. Не хуже православной Century. Лучше профешшенл мастер. Я не думаю, что это китаец. Все виденные мною китайские трамонтины не резали ни фи га.
Кстати еще из этой же серии есть нож для стейков, но он с серрейтором мелким - потом не заточишь.
Завтра наверное еще 1 куплю такой, если будут в продаже.
Видел там и эти серрейторы, но мне априори такие ножи не нравятся.
quote:Изначально написано Не-Он:Так что, годный нож или кЕтайщина?
У самого такой в поюзе, только подороже достался - 500р.
Режет, действительно, как лазер. Не хуже православной Century. Лучше профешшенл мастер. Я не думаю, что это китаец. Все виденные мною китайские трамонтины не резали ни фи га.
Кстати еще из этой же серии есть нож для стейков, но он с серрейтором мелким - потом не заточишь.
А вот Tramontina Ultracorte кто что сказать может? Обух тоже тонкий, спуски от обуха. Стоит брать или нет?
quote:Originally posted by HungryForester:
Так что, годный нож или кЕтайщина?
В данном конкретном случае монопениссуарно, трама это или китаез, ибо ножом этим резать будут только мыском, и ни качество стали (а оно у простого поливуда не торт), ни геометрия себя не проявят.
quote:Originally posted by Не-Он:
Так что, годный нож или кЕтайщина?
А какая разница?
Если:
quote:Originally posted by Не-Он:
Режет потрясающе!
quote:Originally posted by HungryForester:
На первой-то картинке нету ее.
Первая картинка была из интернета, а 2 фото с моего предыдущего поста сделаны мною на кухне вчера.
Так что, годный нож или кЕтайщина?
На первой-то картинке нету ее.
[QUOTE]Originally posted by HungryForester:
[B]
Ну так там уже и не написано made in Brazil.
[/B]
[/QUOTE]
Надпись присутствует....
quote:made in Brazil.
Это подкол был, он, вернее Не-Он
, поймёт.Ну так там уже и не написано made in Brazil.
quote:Режет потрясающе!
Это прекрасно! Надеюсь Вы проинспектировали Магнит на предмет китайского товара(Трамонтину в частности)
В Магните прикупил за 400 рэ вот такой режик Нож мясника Tramontina Polywood 15см
http://www.tramontina.com.ru/c...razdelki-myasa/
Режет потрясающе!
Ну и разница в 260 рэ как бы радует))
Чет заметил, что приспособился к трамонтине про обвалочнику, правлю на керам. мусате. Чаще всего применять стал при нарезке овощей, клинок узкий, продукты не прилипают
52035427
52035427
Нож уже раритетный. Латунных заклёпок давно не ставят... Хорошая геометрия. Мои поздравления!
Не темный. Такая фотка. Заклепки желтые латунь. Судя по остальным ножам (из купленых у продавца) этому ножу лет 15 от роду. Надписи NSF нет. Только Stain free high carbon (как на Professional Master)
Вот такой же, но без описания
http://www.addoway.com/viewad/High-Carbon-Stain-Free-TRAMONTINA-Knife-Brazil-13-OAL-825-blade-Chef-kitchen-3056663
Клинок тёмный или так снято?
мой нож верхний
Он на картинке верхний
Приветствую.
Купил себе ножички Tramontinu.
Один из них сильно клинком похож на Profissional Master 24609/008, а рукоять бакелит/поликарбонат черная. 24147/008. Был без упаковки и блистера. Кто знает, что это за серия.
Сам провел исследование серий по 2 и 3 цифре в коде:
11 поливуд
15 и 40 сенчури
22 традишинал
22 карбоно, натива, пленус
23 дайнемик
30 отус, южиал
34 кор-кор
35 мультиколор
38 ультракорте
41 прошеф
42 классика
44 премиум
46 мастер
Вторая цифра:
1 поливуд
2 дерево (светлое)
3 цветной платик
4 бакелит, платик (черный)
Несмотря на то, что 41- это мой случай на прошеф не похож. Отака фигня, малята
quote:Tramontina Gaucho 8" 26081/108 - постоянная война за нож с женским персоналом - легкий полая рукоятка - дисковая точилка ссср вырывает металл ближе к острию - пасть акулы - нужно было брать два - у повара его нужно будет или украдывать или отниматьTramontina Century Нож кованый шеф-повара 8" 24011/008 - тяжелый - не такой твердый - режущая кромка не страдает - острый кончик без привычки мешает втыкается
Не увидел на фото ни Tramontina Gaucho 8" 26081/108 с очень характерным профилем, ни Tramontina Century Нож кованый шеф-повара 8" 24011/008.
Заявление:
quote:и про вами навинченный центури - пользуемся потому что дорогой и его видят . дома скорее всего он будет всегда без работы . но это всех таких касается независимо от фирмы . мазохисты
просто потрясает своей категоричностью! И заставляет задуматься:
quote:Не знаю что было до этого, если человек решить похвалить эти ножи. Что будет когда про мастер попробует...
poiuykjhi, попробуйте промастер, интересно как изменится Ваше мнение.
quote:Изначально написано poiuykjhi:
вот это и хотел сказать что домой нужен самый дешевый деревянный
Нельзя так сказать. Точнее дома, по всей видимости, у всех разные.
quote:Originally posted by Энд:
кастрюльная нержа на палочке
вот это и хотел сказать что домой нужен самый дешевый деревянный трамонтина + кастрюля )))
те стали совсем не домашние
ну и клин все-таки лучше оказалось но почему не дали ему деревяшку
кстати девочки если на ноже не написано что нельзя то начинают консервы открывать колоть орехи
Chega!, не центури поливуд, а просто поливуд, по 100руб за нож - кастрюльная нержа на палочке. Не знаю что было до этого, если человек решить похвалить эти ножи. Что будет когда про мастер попробует...
poiuykjhi, отсутвие грамматики и стройности изложения затрудняет понять написанное. Вы бы хоть знаки препинания и абзаци поставили бы. Спасибо.
Фота к тексту не имеет отношения
quote:Изначально написано qhjj:
самое что нагуглил по цене была аравана
Мастер 6" 560р
http://www.aravana.net/nozh-ku...r-24609086.html
Ютилити 6" 290р (немногим назад он по 430-470 везде был)
http://www.aravana.net/nozh-ku...r-24620086.html
Спасибо. Если не кинут, цена хорошая.
Спасибо всем за рекомендации,чуть с делами разгребусь и буду заказывать!!!
Получил сегодня ножи от Лены. Взял два шефа 21 см. и два мусата - все серии "Сенчури". Скидка практически покрыла транспортные расходы, дошла посылка за восемь дней.Доволен!
Спасибо форумчанам за наводку на отличный магазин!
P.S. Жаль, что скидки не накопительные. В следующем заказе пригодилось бы!))
[QUOTE]Изначально написано Chega!:
Извините, конечно для него....[/QUOT
Нормально. Ничего страшного.
quote:Originally posted by T. Mauzer:
Ваш ответ актуален для участника Myzuk, наверное.
Извините, конечно для него....
[QUOTE]Изначально написано Chega!:
T.Mauzer, обратитесь к TYA.... Всё уже налажено.[/QUO
Спасибо.
Пока нет необходимости, но буду иметь ввиду.
Ваш ответ актуален для участника Myzuk, наверное.
T.Mauzer, обратитесь к TYA.... Всё уже налажено.
quote:Изначально написано MyzuK:
спасибо... а как вот эти http://www.tramontina.com.ru и http://tramo24.ru[/B][/QUOTE]На трамо24 брал пару недель назад. Все нормально, доставка оперативная. Есть самовывоз.
TYA 22-04-2017 16:12
послежуMyzuK 22-04-2017 14:38quote:Originally posted by INeverov:
Диллер
http://trm-russia.ru/index.php/ru/
Лена
https://www.dile54.com/tramontina/tramontina-century
спасибо... а как вот эти http://www.tramontina.com.ru и http://tramo24.ruMyzuK 21-04-2017 22:16
Посоветуйте плиз, интернет магазины трамантины, что без подделок, и не дорого...Rivfader 19-04-2017 01:48quote:Только куда его совать - в лимонную кислоту или другое пробовать?
Никуда его не суйте. Оставьте лак на месте, Трамонтина за Вас подумала уже.INeverov 18-04-2017 21:39quote:Изначально написано ZGorod4a:
По местным правилам, ножи не дарятся, а стоимость покупки возвращается купившему (т.е. мне).
Ваше право их оценить в 5 рублей. Я, обычно, за эту цену родным "продаю".
И все же лучше про, ибо прочие серии я не нашел в большой разнице от прочего китайского ширпотреба.Вот даже со скидкой
http://trm-russia.ru/index.php...nyj-6-24620-086ZGorod4a 18-04-2017 20:58
Спасибо за советы.Из-за ограниченного бюджета ПроМастер для тещи не пойдёт. По местным правилам, ножи не дарятся, а стоимость покупки возвращается купившему (т.е. мне). Как бы мусат и точилка - в подарок от меня пойдёт. И так себе 2 ножа ПроМастер еле выбил...
Ааа... ну если дешевые Трамонтинки отличаются только рукоядью...
Тогда возьму разных, по-больше и по-дешевле. Обязательно "индейскую" НАТИВУ. Специально Тестю для "понтов" перед корешами ))) В мае к ним поедем - отпишусь про эксплуатацию дешевых трамонтинок.Chega! 18-04-2017 20:34quote:Originally posted by ZGorod4a:
И еще какие 15см ножи из этих выбрать
Какой в руку ляжет. Это одно и тоже. Рукоятями только и отличаются.Chega! 18-04-2017 20:27
Тёще с тестем не забудьте мусат тоже купить и показать как пользоваться.SokolovVA 18-04-2017 20:22
Тёще в ИКЕА купите точилку АСПЕКТ( проверте чтоб колёсико было на месте), Мусат выбирайте ровный. Я бы не экономил взял бы тёще про мастер.Chega! 18-04-2017 20:20quote:Originally posted by ZGorod4a:
Возник вопрос, ну получу их. Что и как проверять? Режущую кромку и целостность ручки...
Как получите, начинайте пользоваться. Нечего их проверять. Тока ради удовлетворения любопытства. Всё у них нормально...ZGorod4a 18-04-2017 19:59
Прочёл все страницы форума о Трамонтинах!!!
Зарегился только сегодня, принимайте в свои ряды )))Решил себе заказать парочку ножей Трамонтин. Как раз местный интернет-магазин делает скидки на некоторые ножи серии ПроМастер. Заказал жене/себе 2 кухонных ножа: Tramontina PROFISSIONAL MASTER 127 мм (24602/085) и Tramontina MASTER 152 мм (24620/186)
Возник вопрос, ну получу их. Что и как проверять? Режущую кромку и целостность ручки...Еще вопрос... тестю с тещей в глухое степное село надо ножи докупить. Про правильную заточку уже понял, сразу после получения своих ножей иду в Икею за их керамическим мусатом (уже был в Икее, мусат висит на своём месте).
Для тестя/тёщи присмотрел уже в другом инет-магазине самые дешевые Трамонтины. Хочу сразу 4 штуки им купить - пусть "убивают". Ну там, свинкам бурячка нарезать, проводов нарезать и всякое по хозяйству.
Короче, хочу им купить самые дешевые ножи 2 Карбона и 2 обычных дешевых Нержи. По карбону читал про его "нестабильность" и всё такое. Но цена сильно приемлемая. Буду брать карбон - однозначно (и по-больше). Только куда его совать - в лимонную кислоту или другое пробовать?
И еще какие 15см ножи из этих выбрать (и аналогично 12,5см)
Нож Tramontina 22901-006 Universal универсальный
Нож Tramontina 22219-006
Нож TRAMONTINA NATIVA нож д/мяса 152мм инд.блистер (22944/106)
Нож TRAMONTINA ATHUS black нож кухонный 152мм инд.блистер (23084/106)
Нож TRAMONTINA DYNAMIC (22315/106)
Нож TRAMONTINA NATIVA нож кухонный 152мм инд.блистер (22947/106)Хочется угодить теще. Ну и чтобы свинкам вкус углеродки не портил аппетит)))
SokolovVA 17-04-2017 22:49
Попробуйте такой приём до р6оо затачиваете на 25гр. а на р1200 поднимаете до30гр. При сталях с твёрдостью 53-56ед очень хорошо избавляться от заусенца.LёLik 17-04-2017 19:54quote:Изначально написано rean81:
По фепа 500. Для обдирки 320. Для тонких моментов 1000.Спасибо!
А что лучше для такой стали, карбид кремния или оксид алюминия?На сайте, с такой гридностью нашёл только кк:
GRINDERMAN из карбида кремния 50х25х150мм F320
GRINDERMAN из карбида кремния 50х25х150мм F500
GRINDERMAN из карбида кремния 50х25х150мм F1000Годятся? Или нужны шире/другого производителя.
quote:Изначально написано SokolovVA:
Для трамонтиы наждачка SIA на стекле р320,р600,р1200 паста аутосол на джинсе и будет Вам счастье.Про наждачку интересно, надо попробовать.
Shurkan 14-04-2017 20:27quote:
Как вариант сделайте себе приспособу:...
Решил вопрос угла покупкой не мусата, а точила лански покетЯ брусок с дырками на петлю поставил и вообще красота - под каждый нож риски на основании нанес и мусачу 30-сантиметровым Taidea за 1200р. все ножи от овощника Samura до 25-см Трамы, каждый под своим углом. И как финальный штришок - рядом дырка под диод КЦ 109 - "для самых нежных мест"
SokolovVA 14-04-2017 18:14
Для трамонтиы наждачка SIA на стекле р320,р600,р1200 паста аутосол на джинсе и будет Вам счастье.rean81 14-04-2017 16:01
По фепа 500. Для обдирки 320. Для тонких моментов 1000.LёLik 13-04-2017 15:39
Подскажите, какие камни купить для заточки tramontina century?Пытался разобраться в японских, но видимо это выше моего понимания и финансовой возможности, инвестировать в камни больше 3-5т.р. покачто не готов.
Наткнулся на положительные отзывы о камнях grinderman (кстати, с днём рождения) но непонятно что взять минимальным набором, везде пишут о камнях в шкале JIS, а тут они в FEPA.
Pirate296 17-03-2017 14:26
Решил вопрос угла покупкой не мусата, а точила лански покет. Там деревянный брусок и в нем отверстия под углы 20 и 25 градусов для точильных стержней. Очень просто и удобно оказалось. Наткнулся в супермаркете.
Большое спасибо за советы!Пал/Бор 11-03-2017 09:12quote:Originally posted by rean81:
Кладут спуски на мусат и царапают.
Если только так.rean81 11-03-2017 07:45
Кладут спуски на мусат и царапают.Пал/Бор 10-03-2017 23:36quote:Originally posted by INeverov:
Изначально написано Pirate296:
И еще вопрос - будет ли при работе мусатом царапаться полотно ножа? Я не уверен, что смогу руками выдержать точно угол.
Вы отклоняете муссат на (условно)20гр от вертикали,а клинок имеет клин 5градусов. И как вы хотите поцарапать полотно?Xlopchik 10-03-2017 10:33
купил себе крюка, пальцы поизрезал, может и научусь когда нибудь. пара лет очень нравится овощник промастераINeverov 08-03-2017 17:01quote:Изначально написано Pirate296:
И еще вопрос - будет ли при работе мусатом царапаться полотно ножа? Я не уверен, что смогу руками выдержать точно угол.
Будет. Как вариант сделайте себе приспособу:
forummessage/224/20rean81 08-03-2017 15:56
А вы пробуйте, не бойтесь.
Сначала на дешевых ножах впрочем. Потому как мало у кого с первого раза получается правильно работать мусатом.Pirate296 08-03-2017 15:35
Спасибо большое за ответ. Икеи, по крайней мере официально, у нас в Харькове нет. Попробую поискать по частным объявлениям.
upd. Нашел Икею - буду брать. Подскажите, а дорабатывать наждачкой сразу надо? Я не очень опытный пока.
И еще вопрос - будет ли при работе мусатом царапаться полотно ножа? Я не уверен, что смогу руками выдержать точно угол.
Спасибо.Пал/Бор 07-03-2017 21:31quote:Originally posted by Pirate296:
Можно брать любой
Если есть поблизости Икея то можно найти мусат под названием Флакса(англ.буквами).Керамический белый стержень 23см с добротной резинопластовой ручкой. В Москве 430р стоит.
После его покупки и доработки наждачкой,вопрос муссатов для меня закрыт.Pirate296 07-03-2017 19:50
Подарил маме сантоку серии Century и уже пора подправить.
Посоветуйте мусат. В шаговой доступности продаются такие:
24642 - Professional Master,
22229 - Tradicional,
21148 - Polywood.
Можно брать любой или сталь должна серии соответствовать? Century не нашел, но если есть более разумные варианты, предложите, пожалуйста.
Спасибо.PS где почитать советы по использованию таких ножей?
okkam 18-02-2017 17:52quote:Originally posted by Chega!:
1. Полливуд
2. ПроМастер
3. Ультракорт
Хотя у девочек всё наоборот.Спасибо !
Chega! 18-02-2017 05:39quote:1. ПолливудOriginally posted by okkam:
что лучше: ultracorte, поливуд или проф мастер ? .. (Нож нужен для презента девушке.....
2. ПроМастер
3. Ультракорт
Хотя у девочек всё наоборот.Chega! 18-02-2017 05:30
На 100- летие выпустили 8" шеф серии Evolution. 26000 на наши.Chega! 18-02-2017 05:17
На нашем аналоге Авито продают такие. 6"-й дамаск 42 слоя. Коллекционный. 44000 на наши.Chega! 18-02-2017 04:53quote:Originally posted by TYA:
Сталь там та же самая, что и на ПрофМастере и Сенчури. DIN1.4110
По ощущениям обычная 420. Либо ТО хромает... Оникс в сравнении с 8"
Chega! 18-02-2017 04:48quote:Originally posted by TYA:
Сейчас фотки из каталога 2016 выложу.
Спасибо! .... Находясь в Бразилии, я этих серий в продаже не вижу. Надеюсь, в ближайшем будущем, удастся посетить один из заводов Tramontina и восполнить недостающие фрагменты в их линейках. Или даже приобрести...Shurkan 17-02-2017 23:09
Ну вот, в сухом остатке имеем как я и сказал: Сенчури да Профмастерaptekar113 17-02-2017 21:59
СпасибоTYA 17-02-2017 21:49
Я их в руках не держал, не знаю. Написано Sintered Damascus steel blades, состав пакета не написан. Серия лимитированная.aptekar113 17-02-2017 21:42
Дамаск промышленый - типа нашего Зладинокса ..
А состав пакета там не написан ??TYA 17-02-2017 20:11quote:Сталь простецкая...
Сталь там та же самая, что и на ПрофМастере и Сенчури. DIN1.4110quote:Что имеется ввиду?
Разные дамаски Трамонтина выпускает (насколько я знаю) к своим датам. На 100-летие выпустили очень интересный шеф....
Сейчас фотки из каталога 2016 выложу.
Chega! 17-02-2017 19:39quote:Originally posted by Shurkan:
Ониксы серия непонятная
Неудачная, на мой взгляд, серия. Нет ощущения прочного ножа. В руке не лежит, а больше болтается. Только маленький (фото позже выложу) более-менее в руке лежит. Сталь простецкая...quote:Originally posted by TYA:
ПроШеф
Что имеется ввиду?
Разные дамаски Трамонтина выпускает (насколько я знаю) к своим датам. На 100-летие выпустили очень интересный шеф....TYA 17-02-2017 17:39
Не могу сказать, у меня их нет.Shurkan 17-02-2017 15:24
Ониксы серия непонятная, отзывов мало и они противоречивы. А последние две где в России продаются?TYA 17-02-2017 13:09
Оникс, ПроШеф и Дамаски. Резковато высказался, подправил.Shurkan 17-02-2017 12:12
Ну и какая третья?TYA 16-02-2017 23:28quote:У трамы только две серии
Круто.Shurkan 16-02-2017 23:16
У трамы только две серии достойные упоминания в контексте ножевой тематики: профмастер и сенчури (ну может еще углеродка для любителей) остальные серии, продающиеся на просторах необъятной - обычная нержа, имя которой легион, в которой цену ножа может определять не сталь, а материал рукоятки.okkam 16-02-2017 22:18
Здравствуйте, а подскажет ли кто - что лучше: ultracorte, поливуд или проф мастер ? Ультракорт с поливудом продаются в магните возле дома и ультракорт чуть дешевле или стоит заморочиться онлайн заказом проф мастера ? (Нож нужен для презента девушке и попытки приобщения её к ножевой культуреShurkan 16-02-2017 22:07quote:24620/086
Висят на стене все три ножа этой линейки: 6, 8, и 10 дюймов. Самый беспонтовый 8 дюймов - слишком длинный для Петьки и слишком узкий для шинковки, поэтому пользуюсь очень редко. 6 дюймов мне нравится, ширина не мешает пожалуй даже в плюс - поувереннее хват. 10 дюймов хорош, но только если есть большая доска - на обычной он не играет.bodyUT 16-02-2017 15:07
24620/086 мне не понравился (чисто шириной клинка) - для универсала слишком широкий, для шефа узковат (при обхвате рукояти пальцы выступают дальше режущей кромки, работать можно только на краю стола). Естественно ИМХО.
Лучше подержать в руке, или типа шаблончик по размерам ножа сделать и покрутить в руках - это будет намного информативнее, чем спрашивать совета какой купить...TYA 16-02-2017 13:58quote:про мастер, какие рекомендуете обязательными к приобретению?
Самые востребованные 24620/086 и 24626/083. Пишу это как участник обсуждения, а не продавец.Koda62 16-02-2017 13:46
Здрастия, заинтересован в покупке нескольких ножей серии про мастер, какие рекомендуете обязательными к приобретению?TYA 11-02-2017 10:48quote:Где можно это
В каталоге бумажномChega! 11-02-2017 03:33
quote:Где можно это посмотреть?Кстати, 24646/087(сантоку) единственный нож из серии позиционируемый Трамонтиной как нож повара, остальное для мясопереработки.Chega! 11-02-2017 03:20TYA 10-02-2017 23:34quote:с 420-ой?
Трамонтина ничего на эту тему не говорит, не знаю, нержавейка пишут и всё. 420-ая далеко не худшая сталь, Трамонтина её на 24646/087(сантоку) ставит, о чём на упаковке честно пишет. Это исключение из всей серии Проф.Мастер. Качество изделий из этой стали сильно зависит от термообработки.
Кстати, 24646/087(сантоку) единственный нож из серии позиционируемый Трамонтиной как нож повара, остальное для мясопереработки. Ещё одно исключение.Chega! 10-02-2017 23:30
Производитель указывает просто - нержавеющая сталь. Выводы делайте сами.INeverov 10-02-2017 22:52quote:Изначально написано TYA:
Всем отличается.
Премиум идет с 420-ой?TYA 10-02-2017 18:18quote:Premium? Чем она отличается от Pro master ?
Всем отличается. и клинками и сталью и рукоятью. Примерно как серия Ультракорте от Сенчури отличается, внешне похожи, но уровень совсем другой.mistake+ 10-02-2017 16:46
А что за серия Premium? Чем она отличается от Pro master ?mistake+ 08-02-2017 12:55quote:Изначально написано TYA:
Упаковкой они отличаются. 24604/086 - картонный чехольчик на лезвие, 24604/186 - блистер или коробка. Сам нож один и тот же.Спасибо!
TYA 07-02-2017 21:21quote:24604/086 и 24604/186
А эти ножи чем отличаются?
Упаковкой они отличаются. 24604/086 - картонный чехольчик на лезвие, 24604/186 - блистер или коробка. Сам нож один и тот же.mistake+ 07-02-2017 15:42quote:Изначально написано Пал/Бор:
Яндекс говорит один универсально-филейный,второй обвалочный.Так модель-то как бы одна - 24604 ?
Пал/Бор 07-02-2017 15:26quote:Originally posted by mistake+:
А эти ножи чем отличаются?
Яндекс говорит один универсально-филейный,второй обвалочный.mistake+ 07-02-2017 15:12quote:Изначально написано TYA:24620(номер модели)/08(цвет рукояти)6(длина клинка в дюймах)
они ещё с жёлтыми и синими рукоятями бывают.24604/086 и 24604/186
А эти ножи чем отличаются? На фото вроде оба белые?
Chega! 03-02-2017 12:12
Сверху вниз:
- 8"x52mm
- 12"x55mm
- 10"x58mm (ширина клина у рукояти)
На сегодня для меня это основные пропорции и кухонники.Chega! 02-02-2017 23:58
Кухонник 8" с широким клином (45 + мм) - IMHO, самый универсальный размер. И самый востребованный. 10" и выше - это уже для душевной гармонии. Песня, то есть...k.a.porter 02-02-2017 23:36quote:Изначально написано archer73:Извиняюсь, ошибся при написании. Имелось ввиду, что 24609/088 предпочтительнее чем 24620/088.
P.S.Исправил.
Восьмидюймовый 24620/088 пожалуй самый удобный нож из всех аналогичных. Шестидюймовый тоже хорош, но этот больше всего, пожалуй, в ходу. У большого десятидюймового шефа рукоять уж больно большая и объемная, что делает его несколько неудобным для постоянной работы. Разумеется, можно к нему приспособиться и даже может привыкнуть, но это уже не то.
Chega! 02-02-2017 22:43
Лично для меня широкий клин предпочтительней. Но, вот именно 24609/088, что-то "не пошёл". А его младший 6" 24609/086 собрат очень хорош.
Не могу ничего посоветовать....archer73 02-02-2017 22:09quote:Изначально написано Viking000:
А что это за модель такая: 24609/80?Извиняюсь, ошибся при написании. Имелось ввиду, что 24609/088 предпочтительнее чем 24620/088.
P.S.Исправил.
Chega! 02-02-2017 20:41quote:Вы разные типы ножей предлагаете сравнить. Верхний - 8-дюймовый универсал, нижний - 10 дюймовый шеф. Нужно сравнивать его с 8 дюймовым шефом: 24609/088.
Без картинок не мудрено ошибиться, особенно в спешке. Бывает.... Домой приду, спокойно разберусь.Viking000 02-02-2017 20:21quote:Изначально написано archer73:
Спасибо, обязательно рассмотрю. Я так понимаю если выбирать из 8", то модель 24609/088 будет предпочтительнее чем 24609/80 ?
А что это за модель такая: 24609/80?Viking000 02-02-2017 20:15quote:Изначально написано Chega!:
Сами сравните
Вы разные типы ножей предлагаете сравнить. Верхний - 8-дюймовый универсал, нижний - 10 дюймовый шеф. Нужно сравнивать его с 8 дюймовым шефом: 24609/088.
У меня есть и тот и другой, мне нравиться в качестве шефа именно 10".
Т.к. archer73 уже купил 6" универсал, то в 8" нужды нет.
В итоге, на мой взгляд, лучше взять 10" шеф.
У 8" шефа, как у у сантоку на втором фото, рукоять не позволяет комфортно держать нож поварским хватом (они одинаковые). А у 10" позволяет.archer73 02-02-2017 20:11
Спасибо, обязательно рассмотрю. Я так понимаю если выбирать из 8", то модель 24609/088 будет предпочтительнее чем 24620/088?Chega! 02-02-2017 19:57
Сорри за грязную тряпочку. Спешу.....Chega! 02-02-2017 19:56
Обратите внимание на эту модель. Очень рекомендую.Chega! 02-02-2017 19:54
Сами сравнитеChega! 02-02-2017 19:47quote:Какой лучьше всего приобрести мусат к этим ножам?
Любой из углеродки. Тот же Трамонтиновский.Chega! 02-02-2017 19:45
Идите постепенно. От меньшего к большему. Я советую взять 8". Для него будет больше работы. Он универсальнее. Разница между 8" и 10" слишком большая.archer73 02-02-2017 19:43
Да, забыл. Какой лучьше всего приобрести мусат к этим ножам?archer73 02-02-2017 19:38
Три других ножа буду заказывать наверное у прадавцов с этого сайта. Вот и будет возможность сравнить их качество изготовления. Обязательно хочу заказать филейник 24603/087 и мини шеф 24609/086. А вот с выбором большого шефа не могу определиться. Либо 10" 24620/080, либо 8" 24609/088. Помогите определиться с выбором.archer73 02-02-2017 19:31
Купил я всё таки сегодня у себя в городе три ножа из шести запланированных. Сравнивать не с чем, но предварительно качеством остался доволен. Успел даже немного порезаться, когда делал фото ))
Цены также оказались более, чем приятные.
24626/083 - 185 руб.
24620/086 - 380 руб.
24604/086 - 385 руб.
Chega! 02-02-2017 16:14
Если для реза использовать, тогда да, надо доводить. А для рубки можно и так оставить.skvater 02-02-2017 15:00
Риски очень грубые и РК зубастая. Тут еще и основная заточка нужна, чтобы эту пилку убратьПал/Бор 02-02-2017 13:33quote:Originally posted by Chega!:
Только волос стала хуже брить
Судя по нижнему фото - точить-доводить надо. Больно грубые риски видны. Сланцем или синтетиком М5. Шершавый подвод - лишнее напряжение руки при резе.fkbr 02-02-2017 11:40quote:Originally posted by archer73:
Город Саранск.
Спасибо.archer73 01-02-2017 15:40
Город Саранск. Цены на разные ножи от 10 до 150 рублей выше, чем предлагают интернет магазины. А некоторые позиции даже дешевле. Доставка эту разницу в цене выравнит.fkbr 01-02-2017 10:52quote:Originally posted by archer73:
Увидел в продаже, в родном городе...
А как город называется?
quote:это по чём?Originally posted by archer73:
TRAMONTINA Professional Master по очень приемлемым ценамChega! 01-02-2017 01:48
Пару слов о заточке. На новом её не было. РК сформирована, но не более. Ширина в 1мм позволяет только рубить, и то не эффективно... Заточил до строгания волоса.
На обоих экземплярах углеродка. На винтаже, проводя подушечкой пальца по кромке, она не издаёт никаких звуков. Глухая... Новый звенит.
Тестил на красном дереве, оно твёрдое и тяжёлое. Нарубил щепу и эту щепу перерубал. Оба топорика справились без проблем, РК ничего не было. Только волос стала хуже брить.
Для себя определил диапазон работ сих девайсов - от зелени до куриных костей.Chega! 01-02-2017 01:24
Просто. Дёшево. Сердито. Никаких вам "спусков от обуха".Chega! 01-02-2017 01:20
Монтаж накладок хвостовика одинаков. Грубо, без затей.Chega! 01-02-2017 01:16
На новом обух острый. На старом фаски сняты. Заводское или самодельное - не понятно.Chega! 01-02-2017 01:12
Геометрия двух клинков примерно одинакова. Новый чуть потолще. Старый заметно Уже в силу возраста. Да и я миллиметра 2-2,5 ему снял...
На винтаже клеймо было слегка выбито и шрифт применялся другой. Сама надпись TRAMONTINA крупнее и более вытянутая. Разглядеть это удаётся только под определённым углом к свету.
Chega! 31-01-2017 19:48
Так же на винтаже присутствует темлячное отверстие. Но, происхождение его совершенно неясно: может быть как заводским, так и самодельным от прошлых владельцев (коих было несколько).Chega! 31-01-2017 19:42Chega! 31-01-2017 19:38
Единственное достоинство новодельной рукояти - её шершавость в контексте удержания топорика сухой рукой. Надёжнее...Chega! 31-01-2017 19:31
Первое, что бросается в глаза - рукоять. И там и там - красное дерево. На винтажном оно смотрится гораздо красивее. Скорее всего из-за сорта самой породы. Может и другое что-то...
Второе - это заклёпки. Латунь! Объёмные! Выпуклые! Полированные!... На новом - это обыкновенные шершавые алюминиевые. На производительность не влияет, а по эстетике проигрывает напрочь.archer73 31-01-2017 19:29
Спасибо. Значит нужно брать ))
Просто раньше на фото надписи вот так выглядели
Chega! 31-01-2017 19:15
А чем отличается он от того, что выпускается ныне?
Купил такой же и начал сравнивать.
Chega! 31-01-2017 19:09
Попался мне вот такой топорик. РК была замята и разорвана в двух местах, будто ей со всего замаха гвозди рубили, а потом на наждаке пытались его точить...
Убрал я эти дефекты, заточил, отмыл, отчистил от ржавчины и стало мне интересно - а девайс-то, явно, винтажный.Chega! 31-01-2017 18:20
Пусть не смущает. Именно так она и должна выглядеть.
Сравнивайте.archer73 31-01-2017 17:47
Смущает надпись made in brazil на клинке. Вроде бы надпись по другому должна выглядеть? На форуме видел фото с немного другим оформлением клинка. Да и упаковка немного отличается...Chega! 31-01-2017 17:41
Original. Признаков подделки не увидел.archer73 31-01-2017 17:15
Здравствуйте. Увидел в продаже, в родном городе ножи TRAMONTINA Professional Master по очень приемлемым ценам. Подскажите, подделка это или нет?
Chega! 25-01-2017 21:07quote:Не понятно почему на ноже с черной рукоятью выбит код белой...
Бразилы по таким пустякам не заморачиваются. Что было, то и поставили. А у Вас теперь редкий экземпляр...
И Вы не заморачивайтесь.bodyUT 25-01-2017 20:21
Это понятно.
Не понятно почему на ноже с черной рукоятью выбит код белой...TYA 25-01-2017 13:41quote:на клинке модель выбита 24620/086...24620(номер модели)/08(цвет рукояти)6(длина клинка в дюймах)
они ещё с жёлтыми и синими рукоятями бывают.bodyUT 24-01-2017 22:54
Всем привет!
Поделюсь впечатлениями от первого ножа фирмы Трамонтина.
Для ознакомления приобрел 24620/006. Из упаковки бреет легко, газету на весу шинкует потягом вообще не напрягаясь. Вот прямой проводкой чуть хуже - кончиком и пяткой легко, а серединой лезвия как-то с напрягом, иногда заминает бумагу.
Покрошил разные овощи и корнеплоды - тонко сведенный от обуха острый нож это ВЕЩЬ!
Кстати, если кто переживает насчет пачкающейся рукояти - у этой модели она черная. Визуально на картинке понравилась больше чем белая, в реале нравится еще больше )).
З.Ы. Кстати, хоть модель и 24620/006 (с черной рукоятью), на клинке модель выбита 24620/086...HungryForester 20-01-2017 13:01
Зависит от техники нарезки. Это про сантоку и шефа. Если не отрывая кончик, то нужен шеф и большая доска.Про универсальный, нет, я про прямой клинок.
http://www.kbposuda.ru/catalog/pics/3832.jpg только длиной 15 см!
Но это на вкус и цвет - "коренчатый" в мужском варианте. Можно вообще Мору Эргономик купить.
TwiN88 19-01-2017 17:38quote:Изначально написано HungryForester:
Теперь вы смотрите на короткий шеф и нож для стейков.
Если для стейков пилообразный, то не надо - лучше с прямой режущей кромкой, точить его гораздо легче.Пилообразный не хотел. Если только в будущем для хлеба и то врядли.
quote:Изначально написано HungryForester:
Я бы при прочих равных приобрел 15 см нож с нешироким клинком, шириной 2-3 см, это сверхуниверсальная вещь. Ну или обвалочник, только тоже не вовсе уж узенький.Т.е 6-тидюймовые 24620/086 или 24011/006 будут идеальны? Я вас правильно понимаю?
quote:Изначально написано HungryForester:
А то еще можно посмотреть на сантоку, при коротком клинке он резать позволяет как шеф - длина рабочего участка РК одна и та же.Типа этого - 24646/087 ? Или 175мм будет маловато? Как я понимаю, им будет очень удобно шинковать?
HungryForester 19-01-2017 10:18
То есть вы купили довольно большой шеф и овощник.Теперь вы смотрите на короткий шеф и нож для стейков.
Если для стейков пилообразный, то не надо - лучше с прямой режущей кромкой, точить его гораздо легче.
Вот насчет короткого шефа есть сомнения в его необходимости. Я бы при прочих равных приобрел 15 см нож с нешироким клинком, шириной 2-3 см, это сверхуниверсальная вещь. Ну или обвалочник, только тоже не вовсе уж узенький.
А то еще можно посмотреть на сантоку, при коротком клинке он резать позволяет как шеф - длина рабочего участка РК одна и та же.
TwiN88 18-01-2017 16:37quote:Изначально написано Chega!:
Есть оба. Удобнее первый. И в руке удобнее и форма клина больше нравится.
Я - за 24620/080Спасибо за рекомендацию!
Приобрёл 24620/080 и 24626/083. Пока что всем целиком и полностью доволен
Цены не кусачие у нас 535 и 185 рублей соответственно.
ПоСЧупал серия Century. Очень приятно лежит в руке. Как разбогатею обязательно приобрету
Надо какой-то "универсал", так сказать. Вообще думал брать 24620/086. Вот собственно и размышляю - удовлетворит он мои потребности или нет.
Сомнения появились после того как потрогал серию century. Думаю может разориться и взять из этой серии.
Из century 24021/005, мне понравился больше, чем 24011/006.
Промоет может кто-нибудь мозги в этом вопросе.Chega! 18-01-2017 03:16quote:24620/080 или 24609/088.
Есть оба. Удобнее первый. И в руке удобнее и форма клина больше нравится.
Я - за 24620/080M.Marvin 18-01-2017 02:29
Отмечусь.TwiN88 18-01-2017 01:16
Всем доброе время суток!
Просьба сильно не пинать очередного делитанта. Боюсь не осилю количество имеющейся на форуме информации. Если есть уже ответ на подобный вопрос, просьба "ткнуть носом".
Немного предистории (возможно никому не интересно, но всё таки):
Какое-то время работал обвальщиком (учеником, если точнее). Рука не выдержала напор конвейра. Пришлось уволиться. Покупали tramontina как дополнительные ножи, с качеством исполнения можно сказать знаком.
Выбираю кухонный нож, так сказать для души. Живу один и захотелось заиметь более менее качественные инструменты для работы на кухне. Перво-наперво планирую взять основной кухонный шеф и для овощей.
С ножом для овощей определился - 24626/083.
Помогите пожалуйста с выбором - 24620/080 или 24609/088. Вот ломаю голову, какой будет практичнее и удобнее.
Кухня небольшая. С размером ножа можно сказать определился (есть в хозяйстве убитый на 8", длина в самый раз).
Заранее спасибо.Chega! 09-01-2017 19:10
Вот здесь их и производят. Если получится, постараюсь попасть туда...Chega! 02-01-2017 18:44
Распаковал давно уж купленый кухонник. Первое, что удивило - лёгкая выпуклая линза.В руке приятен. Размер хочется чуть больше, надо будет прикупить. Ща заточку поправлю и опробую...Chega! 02-01-2017 18:39ded.59 11-12-2016 10:25quote:Originally posted by rean81:
24010/006 хорош.
24020/007 лучше.
24010/004 - рекомендую.
Спасибо за рекомендации. Учту.
quote:Originally posted by rean81:
24011/008 - почему этого нет в списке???
Такой есть Аркос.
quote:Originally posted by gaivers:
В ПМ Вам написал.
Если мне, то письмо не дошло.(((gaivers 10-12-2016 19:42
В ПМ Вам написал.rean81 10-12-2016 10:33
24010/006 хорош.
24020/007 лучше.
24010/004 - рекомендую.
24011/008 - почему этого нет в списке???ded.59 10-12-2016 10:00
Помогите определиться, уважаемые фанаты Трамонтины. Речь пойдет о серии Сенчури.
1. Между классическими 24010/006 и 24007/006
Второй, с чуть закругленным носиком - кажется удобнее будет срезать плеву с говядины. А первый мне просто больше нравиться формой.
2. Сантоку 24020/007 и шеф 24025/007. Первый просто хочу. Вторым, читал в вашей теме, удобно разделывать курицу. Сантоку курицу по костям "возьмет"? Или лучше иметь отдельный нож для курицы? Топорики не предлагать.
3. Нож для суши 24018/109. Это тонкий, уже упругий, но еще с достаточно жестким лезвием нож? Для нарезки буженины (что бы светилась) пойдет?
4. На какой нож еще обратить свое внимание из Трамонтины серии Сенчури?
Жду советов и рекомендаций! С уважением, Владимир.Пал/Бор 29-11-2016 17:14quote:Originally posted by savarex:
Да меня волнует не ассортимент а оригинальность.
Китайци Делают и Подделывают айФоны! швейцарские часы! А вы про 500 рублевый ножик!
Потому и советую - приехал,посмотрел,понравилось взял,нет так нет.vdn197 29-11-2016 13:33
savarex
вы тему почитайте, в начале где то было про этот магазинsavarex 29-11-2016 10:57quote:Изначально написано Пал/Бор:
Я там сделал заказ но потом отказался.Не по их вине,у меня туда попасть не получалось.
Если вам интересно моё мнение,то я его не изменил - "Ю.Ворота", метров 100 палаток-отделов и все с ножами. Единственное чего я там не увидел это Трама-Карбон 5"-8".Топорик и 12" 15" шефы мне не были нужны.Да меня волнует не ассортимент а оригинальность. Я поэтому тут и задаю вопрос так как по сути подделку от оригинала отличить для меня задача сложная.
Пал/Бор 28-11-2016 19:28quote:Originally posted by savarex:
А не слышали по-поводу магазина
Я там сделал заказ но потом отказался.Не по их вине,у меня туда попасть не получалось.
Если вам интересно моё мнение,то я его не изменил - "Ю.Ворота", метров 100 палаток-отделов и все с ножами. Единственное чего я там не увидел это Трама-Карбон 5"-8".Топорик и 12" 15" шефы мне не были нужны.savarex 28-11-2016 12:41quote:Изначально написано Пал/Бор:
Можно у камрада TYA.
Можно тут:http://tramo24.ru/products/category/1495358 Можно походить по ТК"Южные Ворота" 21я линия,подобрать по руке, поторговаться. Там вся линия ножевая.А не слышали по-поводу магазина http://www.aravana.net/?
Пал/Бор 24-11-2016 19:23
Можно у камрада TYA.
Можно тут:http://tramo24.ru/products/category/1495358 Можно походить по ТК"Южные Ворота" 21я линия,подобрать по руке, поторговаться. Там вся линия ножевая.savarex 24-11-2016 18:02
Здравствуйте, господа! Подскажите пожалуйста где в Москве можно купить ножи Tramontina Professional master? Есть какие-то доверенные места с репутацией ? Буду весьма признателен всем ответившим )Кайман 24-11-2016 05:59
А мне этот коготь очень нравится для картошки.Висящий рядом на магните 24626/083 используется пореже.aptekar113 22-11-2016 13:27
В этой линейке есть другой нож 24000/003 - он гораздо удобнее для чистки овощейHungryForester 22-11-2016 12:18
А надо пробовать. Типовая заточка, кмк, не очень для корнеплодов. Надо на меньший угол перетачивать и в линзочку. Проще Мору купить именно для этого.Xlopchik 22-11-2016 10:44
день добрый, подскажите если толк в когте от сенчурии, стоит ли им научиться пользоваться или по старинке чем попало корнеплоды чиститьChega! 15-11-2016 01:17
Возьмите, если есть возможность, такого промастера. У него брюшко уже сделано под Ваше видение... И воздушные пазухи значительно облегчают рез. Сведение, за счёт большей ширины, гораздо деликатнее. Оба варианта хорошо дополняют друг- друга....Xlopchik 13-11-2016 07:10
Попробовал промастера, мне он показался неудобным, во всяком случае для домашней кухни, толстовато сведение и рукоять не так удобна, запилил под себя. отведу ему место для работы по мясу с костями, рыбе, курице - где шефа центурии жалко
Кайман 03-11-2016 07:23
Спасибо большоеTYA 03-11-2016 02:59quote:На глаз 24-26
пардонКайман 03-11-2016 02:38
Кстати,Трамонтину себе и знакомым у Вас покупал.Кайман 03-11-2016 02:34
Аркадий,Вы,конечно,в области Трамонтины человек авторитетный,но позвольте не поверить.На глаз 24-26.TYA 02-11-2016 18:36quote:24010/006
40ммКайман 02-11-2016 15:02
Вопрос к счастливым обладателям Сенчури 24010/006-подскажите ширину клинка.
Всем хороша серия Про мастер,но клинков,подобных этому в ней нет.Xlopchik 18-09-2016 04:42
шеф 8" трамы приятный нож, на 4" жалко рукоять мне тоненькаяbe-open 17-09-2016 21:39quote:Originally posted by HungryForester:
У шефов обух спущен к кончику.
Ага, точно, благодарю.HungryForester 17-09-2016 20:20quote:Изначально написано be-open:
Кстати любопытно почему, по какому пункту?У шефов обух спущен к кончику.
Хрестоматийный пример хозбыта - кинжал бойца скота фирмы Мора. Помедитируйте над ним
rean81 16-09-2016 14:16
В рб понятие хо - подпальцевый упор более 5мм, толщина более 2.4, длина более 90.
И только в совокупности признаков.
У кухни чаще всего травмоопасна рукоять.quote:[B][/B]Пал/Бор 16-09-2016 13:36quote:Originally posted by be-open:
Кстати любопытно почему, по какому пункту?
Думаю что об этом надо у специалистов спрашивать. Самого мысль о "сабле"посещала лет 20 назад,когда в магазине Цвилинг на Тверской держал в руках 12" шеф. Потом фабричную кухню стал определять как ХБ и всё.be-open 16-09-2016 11:17quote:Originally posted by Пал/Бор:
Не проходит Трама и ей подобные(как вы писали про высокую точность копирования) по крим.требованиям.
Кстати любопытно почему, по какому пункту?Пал/Бор 16-09-2016 08:35quote:Originally posted by связист_2:
Просто поделился мыслями и сомнениями...
Не проходит Трама и ей подобные(как вы писали про высокую точность копирования) по крим.требованиям. И вы только 6" рассматриваете с этой стороны, или 10"-15" тоже?
Про всякий ХБ в виде 20"+ мачет или топоров даже вспоминать не удобно.связист_2 16-09-2016 06:56quote:Изначально написано Пал/Бор:
Это вы его "охладить" хотите?Не хочу. Просто поделился мыслями и сомнениями...
Пал/Бор 15-09-2016 21:57quote:Originally posted by связист_2:
то он будет считаться кухонником или как
Это вы его "охладить" хотите?связист_2 15-09-2016 19:31
Доброго всем, уважаемые ценители хороших ножей!)
Сегодня буду затачивать трёх помощников Centuri)))
Скажу сразу - ножи по своей геометрии очень мне понравились - клин по обуху, клин от обуха, сведение почти в ноль и прочее))
и вот взял я в руки нож средний артикул 24011/006, и, подумал.....
а вот при его геометрии, если кто-то сделает с точностью до десятых миллиметра точно такой же нож - то он будет считаться кухонником или как????
там по обуху до 3мм толщины и больстер от 12 до 2мм толщиной...
просветите пожалуйста...
пы.сы: ножи трамонтина уважаю за очень хорошее отношение цена/качество. реально уважаю.skvater 11-08-2016 22:41quote:Изначально написано t.time:
30 полных градусов на мой взгляд очень тонко для трамы, это больше для японцев походит, у них сталь тверже. 35-40 нормально, как компромисс между стойкостью РК и остротой.Основная заточка 30 градусов + финишная микрофаска на 36 = хороший рез и неплохая стойкость РК
Buhta 11-08-2016 12:03
огромное всем спасибо! все понял, буду тренироваться, уже хотяб всё понятно сталоt.time 11-08-2016 11:04quote:Originally posted by Buhta:
сегодня померял - 33-35 с завода. мерял смартфоном с приложением. если у кого есть взможность - померять у себя померяйте пож.
у меня 35 сантоку и слайсер, я оставил как есть. Обвалочный вроде 30, не помню точно.rean81 11-08-2016 10:50
Кто хотел, меня понял. Тем более не я ввел эту терминологию.Батёк 11-08-2016 08:49quote:'Плечики, фаска' - не таких понятий.Originally posted by rean81:
плечики - переход спуск-фаска
Есть спуск, подвод, микроподвод - есть их углы, сведение и ширина в цифрах...rean81 11-08-2016 12:23
не тот случай, чтобы искать точные углы.
По-моему.
Ищите, пробуйте, что подойдет конкретно для ваших нужд.
Я воспринимаю траму как тренировочные ножи.
Для того, чтобы научиться что-то делать.Мой опыт говорит, что можно малость уменьшить угол.
Во всяком случае плечики - переход спуск-фаска надо обязательно сглаживать. Немного протачивать. Полезно.Buhta 10-08-2016 23:56
сегодня померял - 33-35 с завода. мерял смартфоном с приложением. если у кого есть взможность - померять у себя померяйте пож.
получается есть смысл оставить.пс. мерял на универсале 15 см
rean81 10-08-2016 16:37
Ищите, пробуйте. Можно и 30...
Попробуйте на вашей ротукене....
Выстпвить угол и аккуратно, не спеша. Все получится.t.time 10-08-2016 10:02quote:Originally posted by Buhta:
чем править - приехала точилка рутокен с камнями 220, 440, 600, 800, 1500, 3000... и в пути Suehiro SKG-27.
есть смысл править рутокеном? с какого камня начинать? угол заточки оставлять с завода, сохранив РК? или есть смысл дождаться суехиро?
заранее спасибо!
точить буду первый раз, вчера взялся на тест рутокена - древний шеф бернер- так он обрел новую жизнь, углон был градусов 40... я то думал почему он плохо режет. сделал 27-30 стало гораздо лучше. хотя нож сам по себе неоч
Я правлю идахоновским керамическим мусатом. Таким: http://www.ru-chef.ru/product/...y-musat-idahone , можно подправить на самом тонком бланке без точилки.
30 полных градусов на мой взгляд очень тонко для трамы, это больше для японцев походит, у них сталь тверже. 35-40 нормально, как компромисс между стойкостью РК и остротой.Buhta 10-08-2016 01:12
взял в результате
24011/008
24010/006
24010/004
очень доволен комплектом, прям удовольствие еще больше от приготовления появились.
появился вопрос, т.к. тема трамонтин задам тут
попользовавшись какоето время, понял, что нужно править. помню тут раньше писали, что с завода неоч заточены. посему вопрос
чем править - приехала точилка рутокен с камнями 220, 440, 600, 800, 1500, 3000... и в пути Suehiro SKG-27.
есть смысл править рутокеном? с какого камня начинать? угол заточки оставлять с завода, сохранив РК? или есть смысл дождаться суехиро?
заранее спасибо!
точить буду первый раз, вчера взялся на тест рутокена - древний шеф бернер- так он обрел новую жизнь, углон был градусов 40... я то думал почему он плохо режет. сделал 27-30 стало гораздо лучше. хотя нож сам по себе неочt.time 26-07-2016 14:59quote:Originally posted by Buhta:
предполагаю, что небольшую рыбку разделать или теста кусок))я так понимаю если нож изначально нормально заточен то суехиро будет достаточно чтоб его править? апекс же для более серъезной заточки?
Для рыбы лучше филейник, я обвалочным 24006/006 обычно разделываю и ножницами. Для теста шеф нормально подойдет. Вообще шефом большинство работы делается.Трамы не очень изначально заточены, апексом вполне можно переточить.
Buhta 26-07-2016 13:46
4ка - это тот что я изначально выбрал 24010/004? мне кажется, что чистить картошку и яблоки удобнее ножом чистилкой с прорезью, поэтому на него засмотрелся. шеф более 20 см думаю не нужен - кухня не большая и рука у меня тоже не большая
тут вопрос основной по универсальному, есть ли смысл в 15 сантиметровом? предполагаю, что небольшую рыбку разделать или теста кусок))
по точилке - т.к. камень уже заказал Suehiro SKG-27 - про него и спрашивал,
почитал про клон апекса - прикольная штука - поспрашивал у знакомого есть, возьму попробую на старых ножах.
я так понимаю если нож изначально нормально заточен то суехиро будет достаточно чтоб его править? апекс же для более серъезной заточки?
спасибО!rean81 26-07-2016 13:27
Не, овощной лучше четверка. Знатный экземплярчик. Востребован на любой кухне.
Для заточки имхо лучше камушки от гриндермана точка ру.
Не сильно грубые, лучше потоньше, да почаще править. Плюс сланец природный, например гусевский грин бразилиан...
Недорого и нажористо.
Клон апекса - костыль. Но и на нем нетрудно иметь хороший результат.t.time 26-07-2016 10:13quote:Originally posted by Buhta:
большой шеф - 24011/008
как универсальный - 24010/006 либо малый шеф 24011/006
как овощной - 24010/004подскажите - правильный ли выбор? или чтото лучше другое?
точить буду учиться на Suehiro SKG-27, заказал с ебея)) - и сразу вопрос - достаточно ли этого одного камня? или мусат обязательно?
Заранее спасибо!!
24011/008 - да, возможно даже 24011/010
как универсальный - 24010/006 либо малый шеф 24011/006 - имхо бесполезные, есть слайсер 24010/008 - не сильно востребован. Большинство резки делается сантокой 24020/007, хотя европейский шеф удобнее, на мой взгляд.
Как овощной лучше взять 24000/003 или 24001/003.
Ну и 24023/006 для рыбы.Для заточки взять клон апекса.
Buhta 25-07-2016 21:40
Прошу как новичек помощи, выбираю себе базовый набор холостяка, таким путем хочу приучаться пользоваться нормальными ножами, пришел к трамонтике цетури, живу один, мясо не ем... рыба, овощи итп. сейчас пользуюсь трамонтинами которым лет по 10 по 100 руб))
присмотрел:большой шеф - 24011/008
как универсальный - 24010/006 либо малый шеф 24011/006
как овощной - 24010/004подскажите - правильный ли выбор? или чтото лучше другое?
точить буду учиться на Suehiro SKG-27, заказал с ебея)) - и сразу вопрос - достаточно ли этого одного камня? или мусат обязательно?
Заранее спасибо!!Livsi KZ 23-07-2016 14:15
Мне недавно попалась на глаза такая вот забавная подделка под Трамонтину Про-МРус-с 10-07-2016 17:44quote:Какие куски отрубать.Очень странно про огурцы.k.a.porter 10-07-2016 08:34
Видел этот самый топорик в месссном магазине, причем в двух вариантах по разным ценам, совсем новый и правильный такой и несколько халтурно сделанный, совсем как на фотографиях вверху. Не впечатлил, сведение довольно толстое и грубое и очень, очень легкий. Может быть сталь не так сильно закаленная и он правится легко и быстро и за счет этого режет бодро, но недолго.rean81 10-07-2016 07:43
Очень странно про огурцы.
Может вы с размаху, как топором???Рус-с 10-07-2016 03:10quote:Мягкий помидор попробуйте.Огурцы вообще влёт шинкует.rean81 09-07-2016 16:31
Не сложно, если у вас есть гриндер.
На этом топорике низкие спуски. Заколебетесь.Батёк 09-07-2016 16:18quote:Originally posted by Рус-с:
для нарезки сведение толстое
Всё верно - сведение надо поправить, это не сложно )))Рус-с 09-07-2016 15:55quote:Для топорика легковата, для нарезки сведение толстое.такую тяпкуБатёк 09-07-2016 15:02
Тут главное понять разницу между топориком для разделки кур-заморозки и цай-дао для шинковки овощей.
У них геометрия разные - у топорика спуски сканди (20-30 полных градусов), у цай-дао конвекс (очень пологая линза)...Рус-с 09-07-2016 14:27quote:У тётки нашел подобное только из тоненького листа нержи, заточил на обратной стороне блюдца. Ничо, режет. Подаренную Траму ПроМастер тётя убила режучи на тарелке.шпарю как цай-дао.max hansen 08-07-2016 23:30
Надыть такую тяпку тоже себе приобрести)Chega! 01-07-2016 06:15
Ничё не понял....Chega! 24-06-2016 19:56Chega! 24-06-2016 19:55Chega! 24-06-2016 19:53
Разбавлюсь сравнительными картинками с гаучами и зазорами.Chega! 24-06-2016 19:40
В дополнение: на этих ножах совершенно конские зазоры между клином и больстером, что в итоге окончательно отпугнуло от покупки.
Было бы интересно и познавательно увидеть фото Ваших экземпляров, как приедут.Chega! 24-06-2016 14:10quote:Вы расстроитесь....Originally posted by poiuykjhj:
надеюсь что сталь будет аналогична центури . иначе я расстроюсьChega! 24-06-2016 06:21quote:Пытаясь продраться сквозь самобытное изложение мысли, скажу так: те гаучо, что на верхней фоте (более классические которые), больше подходят на роль сувенирных. Клинок лёгкий и гибкий. Те, что выше их на фоте, уже ближе к использованию на кухне, но слишком объёмная рукоять, сводит на "нет" желание ими работать.Originally posted by poiuykjhj:
интересно гаучо 8 заявлена та же сталь . тоже бреет ? ну или так же не тупится ?
если нет то остановился бы на центури 8 неудобном пластмассовом тяжелом железном остром
Лучше остановитесь на сенчури.....rean81 23-06-2016 19:33
А где синхронный перевод?Walther 14-06-2016 11:29
Купил 1,5 года назад пару одинаковых шефов Сенчури и Про (с белой ручкой).
Эксплуатация нещадная, заточка - стандартная заточка ИКЕЯ (фискарс) + мусата металлическая Трамонтина. 1-2 раза в день посудомойка. С разделкой замороженных продуктов и мелкими костями. Доски дуб и пластик.Вывод для себя: Про серию наверно раздарю, и буду докупать Сенчури.
Почему: У Сенчури заточка живет в несколько раз дольше, сохраняя резучесть до последнего+ нравятся ручки больше+ хорошо переносят посудомойку. ПРО - постоянно "замыливаются" лезвия приходится мусатить и перетачивать.Luxembourg 13-06-2016 01:23
У меня тоже были подозрения что есть трамонтина бразильская, а есть низкосортная китайская. Какие то кухонники встречал у друзей\знакомых по кухням, каких у трамонтины настоящей ни разу нигде не светились (как правило с пластиковыми ручками).Shurkan 13-06-2016 01:03
Спасибо всем откликнувшимсяБатёк 09-06-2016 13:07
Замечательные кухонные топорики по заморозке, свинине, курице...
Спуски постепенно переточить из вогнутой линзы в конвекс...Eagle77 09-06-2016 09:18quote:Прикупил в магазе по акции топорик Tramontina Carbon, дома сравнил его с таким же топориком, купленным полгода назад в этом же магазе, но не по акции. Различия в качестве изготовления видны невооруженным взглядом. Вопрос к знатокам что это: подделка, общее падение качества или для акций трама специально продукцию подешевле гонит?
Скорее, торговая сеть где-то за копейки закупила товар 2-го сорта (как вариант - выбраковку) и сбывает "по акции".Shurkan 08-06-2016 23:43
Да я и не рассчитывал, что кто-то будет напрягаться, анализировать что-то. Просто здесь похоже есть люди которые торгуют и этими топорами в т.ч. Может они просто знают и им не напряг этим знанием поделиться.rean81 08-06-2016 07:45
Говорить о подделках низких серий трамонтины как то и не хочется.
Решайте сами.Shurkan 08-06-2016 12:13
Прикупил в магазе по акции топорик Tramontina Carbon, дома сравнил его с таким же топориком, купленным полгода назад в этом же магазе, но не по акции. Различия в качестве изготовления видны невооруженным взглядом. Вопрос к знатокам что это: подделка, общее падение качества или для акций трама специально продукцию подешевле гонит?Shurkan 08-06-2016 12:13
Прикупил в магазе по акции топорик Tramontina Carbon, дома сравнил его с таким же топориком, купленным полгода назад в этом же магазе, но не по акции. Различия в качестве изготовления видны невооруженным взглядом. Вопрос к знатокам что это: подделка, общее падение качества или для акций трама специально продукцию подешевле гонит?Heccrbq 06-06-2016 16:48
Порадовала 871-172 Tramontina Athus. Сталь может и плохая,и обух тонковат, но судя по звону закалена очень хорошо. Свою цену отрабатывает до последней копейки.Xlopchik 06-06-2016 16:05quote:Originally posted by Luxembourg:
А он разве сейчас еще держит интернет-магазин тожиро?
ну пару месяцев назад держал точноLuxembourg 02-06-2016 22:39quote:Изначально написано Xlopchik:тут на ганзе взял у dm_roman
А он разве сейчас еще держит интернет-магазин тожиро?
Xlopchik 02-06-2016 17:42quote:Изначально написано Luxembourg:
Центури сам обожаю, мой фаворит на кухне наравне с опенком углеродистым 10м.Где сейчас цены самые приемлимые на эти ножи?
тут на ганзе взял у dm_roman
Гы 29-05-2016 09:41
Это была версияrean81 29-05-2016 02:38
Аааааа!
Кругом обман!!!!
Надо спелый херсонский брать!!!)))Гы 29-05-2016 12:58
Линзанул, помидор твёрдый, полировка липнет поэтому и рез такой. Точил и полировал на коврике. Пушка том такой томат режется. Подвод за полтос уходит.
Арка там близко нет.rean81 28-05-2016 22:12
тут особенности заточки.
Что то намудрили. Скорее всего с арками и микроподводами.
Да и сам клин на последне видео отполирован в зеркало.
Чувак неплохой кастом сделал)))N2307a 28-05-2016 20:34quote:Изначально написано starikoff72:
Теперь вопрос, как точить это все добро?)
KING PB-04 Dual Combi #800/#6000 (1 min. 33 sec. - http://matsunaga-corp.co.jp/en/products/products-cat/king/ )Как это все добро использовать - имеет тоже очень важное значение.
Гы 28-05-2016 11:30
Штук пять шефов от Итоу за 20к возьмуaptekar113 27-05-2016 21:45quote:Originally posted by Xlopchik:
сумашедшим обзывают за то что три сенчурии по 1,5 килорубля каждая купил
Надо им какой нибудь шеф от Итоу за 20 килорублей в нос потыкать и объяснить - как мужик умеет семейную деньгу экономить.Luxembourg 27-05-2016 18:06
Центури сам обожаю, мой фаворит на кухне наравне с опенком углеродистым 10м.Где сейчас цены самые приемлимые на эти ножи?
Xlopchik 27-05-2016 13:52
взял и тащусь, приятно теперь на кухню ходить, домашние только сумашедшим обзывают за то что три сенчурии по 1,5 килорубля каждая купилChega! 22-05-2016 04:34
Цены, кста, бразильские. Магазинные.user-9 18-05-2016 21:07
Трамонтины добрались и до Алиэкспресса, цены правда конские:
http://ru.aliexpress.com/store..._507839619.htmlWalther 15-05-2016 19:30
А мне так кажется там особо и нет лака... Они вроде как пропитаны насквозь (стабилизированы) и отполированы.
Я их многолетне мою в посудомойке, они становятся шершавыми слегка и приобретают не очень опрятный "седой" вид. Примерно как если бы ошкурить лаковую шкатулку.poiuykjhj 11-05-2016 20:42
Tramontina Polywood Нож кухонный 7" 21126/077 - валялся долго и решил ввести в эксплуатацию дома . просто интересно как он своей бритвенной остротой отодвинул давно проверенный динамик 6" . он тонкий и поэтому режет подтаскиванием к себе . можно назвать бритвой наверно . так игрушка . острый не универсальный бытовойбродит идея ошкурить лак с ручек поливуд . жирными руками скользко
rean81 21-04-2016 12:56
Дал местному повару на попользоваться трамонтиной десяткой.
Получил совсем нелестный отзыв. Оно и понятно. Тест шел на моркови, а сведение у 10ти дюймового центурика не отличается изящностью....
У 8ми дюймового получше/тоньше - явно.
Ширина фаски отличается раза в 2.
Придется немного дорабатывать - переспускать немного, залинзить.
.
В отличии от трамы впечатление о накири из вг10 от Танака - самое хорошее.poiuykjh 12-04-2016 16:23quote:Изначально написано Alexandrro:
Мало инфы по серии Carbon.
Интересует сильно ли ржавеют? До заточки и после.
Хорошо ли держат заточку? (в сравнении с AISI 420, 5CrMov15, X50CrMov15)Интересно, если ножи из углеродки то почему такие дешёвые? Трамонтина обещает твёрдость 55-60. Это ведь больше чем у Century и Master.
Tramontina Carbon Нож шеф-повара 8" 22952/008 есть 3шт . все разного веса . разной толщины . ручная работа .точилка дисковая открывашка ссср на кончике ножа вырывает металл и получается хорошая пила на обоих - пасть акулы . великолепная ручка . очень легкий и тонкий . наверно самая удачная форма . прекрасно режет но совсем недолго совсем . один лежит не работает . один работает л мало серый стал . который много работал быстро стал черным как асфальт . пахнет ржавчиной . все лежат как память .Tramontina Universal Нож жиловочный 8" 22901/008 самая удобная форма лезвия и ручки . легкие . но тонкие и уступают заточку следующим . работает в паре со следующим и уходит первым в запас
дома трудится покороче 6ти дюймовый из набора . металл у него немного толще . режет похуже . наверно точнее динамик но и сним же универсал но потоньшеTramontina Polywood Нож для мяса 8" 21127/078 тяжеленькие аккуратные . ручку хотелось бы деревянную . заточку уступают следующему . работает
Tramontina Polywood Нож кухонный 8" 21132/178 тяжелый . красивый . в меру не удобная большая объемная ручка . самый острый . работает . появилась забывчивость заточки
Tramontina Polywood Нож кухонный 7" 21126/077 . легкий тонкий не для работы . лежит не конкурент . фольга
в одной серии металл делают крепче ножам более толстым
Нож для ветчины 9" Tramontina Dynamic 22326/009 ну и в памяти как самые бритвенные ножи . облегчил очень сильно работу с большим количеством картонных коробок . чудесные свойства . бритва . малая площадь . минимум усилий . чудо=======
по большому счету хочется острый нержавеющий карбон . недорого не видели ?
присматриваюсь к профессионалам . явно тяжелые будут - руки устают . пластик - руки мерзнут и скользят наверно
тяжелый поливуд который острый всегда оказывался в запасе у работницыt.time 11-04-2016 10:49quote:Изначально написано blow_treez:
у кого есть во владении разные овощные tramontina century 3" ?
какой из них для чего удобней?Есть 24001/003 и 24002/003.
Первый удобен для чистки фруктов/овощей. Второй на мой взгляд бесполезен, но жена им активно пользуется для нарезкиaptekar113 09-04-2016 22:32
Я взял 24000/003 - для чистки овощей и нарезки мелких фруктов - очень доволен
Большего размера - 150 я уже японский из углеродки используюrean81 09-04-2016 22:13
Он самый. Не пожалеете.blow_treez 09-04-2016 21:28
rean81
24010/004
такой?rean81 09-04-2016 15:56
Бери лучше 4. С прямой копье образной формой клина.
Как по мне - так самый удачный малыш из всей трамы.blow_treez 08-04-2016 23:35
у кого есть во владении разные овощные tramontina century 3" ?
какой из них для чего удобней?t.time 01-04-2016 10:23quote:Изначально написано MAGoldberg:
Кто подскажет, на араване настоящая трама продается или китай?Как здесь писали центури не подделывают еще. Брал у них.
По 2 ножам есть вопросы. У сантоку была замята кромка ближе к кончику. Топорик странно заточен, разный угол с двух сторон. У сантоку тоже странная заточка. Угол так и не выяснил. По остальным ножам нет претензий.MAGoldberg 29-03-2016 18:23
Кто подскажет, на араване настоящая трама продается или китай?Todos36 27-03-2016 12:12
Точилки, камни, мусат. Что больше нравиться.starikoff72 26-03-2016 22:56
Теперь вопрос, как точить это все добро?)starikoff72 26-03-2016 22:56
Взял сенчури. Накири, сантоку, универсал 6" и слайсер 10"
Насчет накири. Совсем не накири. спуски обратной линзой сделаны (если путаюсь в терминологии - простите новичка) Но блин удобный. В руке лежит, шинкует шикарно, любимый нож теперь
Сантоку просто хорош. а универсал реально универсален.
Хэм найф использую как обвалку, очень удобно мясо/рыбу разделывать. ТОнкий, длинный, острый.N2307a 06-03-2016 22:18
Сейчас защиту для пальцев проще пластиком сделать. Гораздо дешевле выходит.[/B][/QUOTE]
Обычно это рассматривается как требования к гигиене в станах ЕС,
особенно в общепите.
Нож держат иначе, и вся эта надстройка только мешаетN2307a 06-03-2016 21:55quote:Изначально написано rite:
Подскажите, что лучше выбрать:
Набор ножей Krauff Damask 29-250-001
http://krauff.com/ru-ru/news/81/https://www.youtube.com/watch?v=nHHmgVRXc5Q
https://www.youtube.com/watch?v=JbiDF-mjnfoили несколько Трамонтин серии professional master ?
Несколько Трамонтин серии professional master.
В этих ножах металл обычно доведен по технологии до приемлемого уровня качества, все остальное можно сделать самому.От "балансировать" Krauff с огромной вероятностью не получиться, даже изменив его геометрию по сути придется переделывать весь нож.
Про качество металла еще грустнее будет.Chega! 04-03-2016 14:59
Лак лучше не снимать. Вот как ржавеет карбон, берущий влагу из воздуха, лежащий в ящике стола из красного дерева, т.е не на открытом воздухе.HungryForester 03-03-2016 21:27
Традиционно, в этом наборе на фото минимум два никакущих ножа - второй и четвертый.Потому лучше набирать самому.
rite 02-03-2016 16:54
Подскажите, что лучше выбрать:
Набор ножей Krauff Damask 29-250-001
http://krauff.com/ru-ru/news/81/https://www.youtube.com/watch?v=nHHmgVRXc5Q
https://www.youtube.com/watch?v=JbiDF-mjnfoили несколько Трамонтин серии professional master ?
TYA 25-02-2016 20:13quote:лак снять не получается
Если постигли. Вроде смывали 686 растворителем, хотя могу путать, уточните. Где-то в этой теме кто-то писал. Есть специальные средства для удаления краски и лака, в хозяйственных магазинах продаются.
Могу сказать, что трамонтиновская углеродка без лака люто ржавеет.Bambrik 25-02-2016 18:29
Постиг уже. Не нравится как к ножу липнет картошка. Вплоть до клина. Хочу протравить для начала, если не поможет буду риски делать погрубее.Что до внешнего вида, у меня пчак несколько лет, углеродка бюджетная, давно уже патиной покрылся, мне так даже больше нравится. Ухаживать за ножами умею.
Вот лак снять не получается
rean81 25-02-2016 18:09
В лаке есть определенный смысл!!
Пока цзен не постигнешь, снимать лак не рекомендуется!TYA 25-02-2016 17:53quote:у серии карбон лак не сменили?
Поинтересуюсь. Заметил что очень многие хотят смыть лак. Зачем это делают люди? Это ручки шаловливые или нравятся ржавые ножи? Не могу понять.Bambrik 25-02-2016 14:19
Подскажите, у серии карбон лак не сменили? Ацетоном не снимается.Todos36 22-02-2016 11:54
Хороший выбор! Жаль шеф центури не делают с открытой пяткой, это только и останавливает от покупкиrean81 22-02-2016 11:17
Добротный, грамотный сет!dobroxot 22-02-2016 08:49quote:Пьiтались разрезать яблочко и нож заклинило? Бьiвает...SenseSeeker:
Вот, пофоткал чуть-чуть обновки.SenseSeeker 21-02-2016 19:42
Спасибо за ликбез.До этого в пользовании были пара Victorinox Fibrox (15 cm и овощечистка), Tramontina крайне приятное впечатление произвела. Особенно шеф - большой, увесистый
Вот, пофоткал чуть-чуть обновки.
Lerpa 21-02-2016 04:41quote:Изначально написано SenseSeeker:
Спасибо, успокоили)Мне вот стало интересно, как делается "литой" больстер (на вышеозначенных ножах, в частности). Он полый внутри или цельный кусок металла?
Спасибо!Разные технологии. Никто конечно сейчас не кует. Трамонтина на листовой металл наваривает дополнительное утолщение, а потом фрезерует и этим гордится. У них на сайте есть (в каталоге кажется) технология. И ее преимущества. Лень искать ссылку.
Бывает что из круглого прутка нержавейки такие ножи в несколько этапов штампуют - сначала делают утолщение, а потом нож. Кино рекламное видел.
Наверняка есть и другие способы.На мой взгляд все это устаревшие технологии - дань традиции - раньше действительно ковали дорогие ножи.
Сейчас защиту для пальцев проще пластиком сделать. Гораздо дешевле выходит.
SenseSeeker 20-02-2016 17:11
Благодарю, очень познавательно!TYA 20-02-2016 15:53
да пожалуйста
Сенчури китайцы не подделывают. Пока.SenseSeeker 20-02-2016 15:22
Спасибо, успокоили)У меня тут ещё вопрос назрел, косвенный.
Я в ножах совсем чуть-чуть разбираюсь, да и то в основном в складничках.
Мне вот стало интересно, как делается "литой" больстер (на вышеозначенных ножах, в частности). Он полый внутри или цельный кусок металла? Его впаивают на клинок или... или? Ткните ссылкой, потому что я даже запрос в гугл не знаю как правильно сформулировать.)) Очень уж любопытно. Ну или объясните в паре слов, если несложно. Благодарю заранее.
Спасибо!
Rivfader 20-02-2016 14:51quote:не припомню подделок на центури.
Аналогично. До Сенчури китайцы пока не добрались. ПрофМастер пытаются подделывать но корявенько, их стихия - самые дешёвые серии.rean81 20-02-2016 10:54
Экономят на переводчиках консультантах!!
Не стоит волнений. Что то не припомню подделок на центури.SenseSeeker 20-02-2016 09:46
Добрый день, форумчане!Проконсультируйте меня, пожалуйста, если не сложно.
Купил набор Tramontina Century 24099/002
Смущает надпись на коробке: "Задать резчик... "
Насколько данные ножи имеют оригинальное происхождение?
Спасибо большое за ответ.
Chega! 18-02-2016 12:13
Думаю, рубили кости, а потом пытались эл.точилом добить... В результате - инвалид, но вполне работоспособен.Асхетинец 17-02-2016 20:01quote:Изначально написано Chega!:
Даже такой убитый, но отмытый и правленый Сенчури, еще послужит исправно на кухне. А вот Оникс, думаю, вряд ли бы такое пережил.это что же надо было делать с ножом?
Chega! 17-02-2016 19:09
Нет. Приличные люди. Видать, задолбали тупые ножи, вот и решили кардинально подойти к вопросу. А подсказать некому было....
У овощного был кончик сломан и вся РК в ржавчине.
По-поводу Оникса: знакомый шеф-повар, у которого он есть, говорит, что это нож-недоразумение, который в руку брать не хочется. Несмотря на то, чтоquote:И я с ним согласен.Originally posted by Lerpa:
Пожалуй, из трамонтиновских серий ониксы самые технологически продвинутые и заточенные под современную домашнюю кухнюRivfader 17-02-2016 17:12
Изверги. Просто вандалы какие-то.Chega! 17-02-2016 14:15
Еще один убито- восставший в строю.
Chega! 17-02-2016 13:54
Даже такой убитый, но отмытый и правленый Сенчури, еще послужит исправно на кухне. А вот Оникс, думаю, вряд ли бы такое пережил.Lerpa 17-02-2016 03:30
Вероятно, Вы правы и щель несущественна. Пожалуй, из трамонтиновских серий ониксы самые технологически продвинутые и заточенные под современную домашнюю кухню. Качество их никак не хуже чем у проофмастера и сентури. Керамика на лезвии во всяком случае химически инертнее, а значит гигиеничнее любого металла. Может я и зря потратился на классический дизайн сентури. Соотношение цена/качество у оникса лучше. Просто в сентури ножей в серии существенно больше, а тенденция из соображений гигиены - на каждый тип продуктов - своя доска и свой нож. Даже санпины на этот счет давно есть. На приличном производстве за этим следят, а дома досок не напасешься, но стремиться к этому надо. Тем более зараза всякая сейчас все хуже лечится.dobroxot 13-02-2016 12:40quote:Происхождение щелей в самой конструкции ножаChega!:
Про щели. Вот как должно быть в почти идеале.
Ведь как делается нож в данном случае. Берется лезвие с уже нанесенньiм покрьiтием и заливается резинопластиком. Но проблема в том, что покрьiтие заявлено как антиприлипающее - вот оно и не прилипает
Интересно бьiло бьi увидеть то же лезвие но с деревянной рукоятью на заклепках.Chega! 11-02-2016 18:45quote:Да. Это не от продуктов. А от нещадного мытья.Originally posted by dobroxot:
но мне почему-то кажеться, что такое от излишнего усердия при мьiтье мочалкой
Про щели. Вот как должно быть в почти идеале.
dobroxot 10-02-2016 08:59quote:Показанньiй вами на фото 7-дюймовьiй сантоку успешно используется уже несколько лет, преимущественно по липким продуктам. А для огурчика, картошечки на оливье и т.п. "толстое" сведение (чуть больше чем на мастере, но буквально на сотьiе доли милиметров) особой роли не играет. Т.е. практически незаметно.RECO:
И как вам оникс? На вид корявые они какие-то, ручки странно сидят. Да и качество непонятное, неплотное прилегание пластика к лезвию - сборник всяких микробов и грязи
Тоже сначала опасался за щель в ручке, но как оказалось туда ничего не попадает, так как находится далеко от рабочей зоньi.
"Тефлоновое" покрьiтие пока держиться, но возле РК (мм 3-5) начало истончаться как у amigo Chega!, но мне почему-то кажеться, что такое от излишнего усердия при мьiтье мочалкой.user-9 10-02-2016 08:01
Что тефлон, что пищевые пластики, проходят через человеческий организм без изменений. Не заморачивайтесь.RECO 10-02-2016 05:03
А куда покрытие это девается при истирании, случаем не в желудок? Этот вопрос озадачивает. Сейчас много дешевых стальных ножей с видом под керамику, на сталь тоже нанесена то ли каска, то ли покрытие с узорами цветастыми, женщины в восторге, понятное дело ) Этот оникс такие ножи напоминает своим покрытием.Chega! 10-02-2016 01:18
Единственный Оникс, который лёг в руку.
Перед НГ уже стоял на кассе с тремя Ониксами - шеф, сантоку и средний какой-то. В последний момент отказался. Может и зря.Lerpa 10-02-2016 12:39
Ну не знаю. Остальные ониксы не пробовал. От волнистого хлебного ножа отказался. Был. Сам пеку хлеб в хлебопечке панасоник и от волн одни крошки. Хлеб режу обычной шестидюймовой трамонтиной. Или какая под рукой. Устраивает.
И нормально он сведен семидюймовый оникс. Сейчас специально перемерил цифровым штангенциркулем. Те же 0.35 мм что и сентури и профмастер и это вместе с покрытием. Овощи им режу чтоб с другими не путать. Удобно.Тут на сайте, к сожалению, много откровенно рекламных постов, впариваний наглых, обсираний не по делу, а в ветке о ножах самура модератор - представитель фирмы, что и вовсе безобразие. Совсем трудно стало просто обменяться достоверной информацией. :-(((
Desert Thumper 09-02-2016 19:49
Хлебный Оникс +1.
Купил его бабушке на кухню.
Остальные Ониксы действительно странные.
Тем не менее, несмотря на щели, из-за эргономичной ручки и очень "хваткой" резины на ручке, что в конкретном случае важно, взял бабушке еще и маленький 10 см овощной. Сведение у него конское, но в конкретном случае оно и неплохо...
Перетачивал его капитально, заточен он был плохо, да еще и криво. В эксплуатации показывает себя неплохо, когда прихожу в гости, прохожусь мусатом. Пока держится.dm_roman 09-02-2016 18:35
у оникса есть один отличный нож-это хлебник
все остальные ониксы без изъятия-грубые куски гомна, пардон за прямоту.
толстое сведение, у кончиков клинки не то что не точеные, там тупье, которое нужно алмазами полчаса по уму протачивать, да кромку подымать, потому как там просто кромки заточки не сходятся, там тупой клинок с намеченной заточкой.
покрытие тефлоновое-такое впечатление, что делали надфиль, да на полдороги передумалиу всех ножей половые щели по обе стороны клинка
в общем, ониксы-это полное и окончательное герьмо, которое и смысла нет доводить до ума, да и в части зрения хорошей геометрии клинка, при сохранении покрытия, это и не возможно
крио там нетэто просто дешевое технологическое железко, если содрать покрытие и серьезно потрахаться, получится хуже прошки и примерно как поливуд.
потому из этой серии я торгую только хлебником.
коий действительно отличный ножШахимат 09-02-2016 18:15
[QUOTE]И как вам оникс? На вид корявые они какие-то, ручки странно сидят. Да и качество непонятное, неплотное прилегание пластика к лезвию - сборник всяких микробов и грязи:[/QUOTE
Ручка у оникса как раз объёмная, в руке лежит хорошо. Себе взял оникс хлеборез, отличается от остальных сенчури даже на ощупь. С августа один раз проточил все сенчури после мусата и недавно чуть чуть поправил-мои девушки нет нет да порежут апельсинчик, лимончик на блюдце. Ножи хорошие, но шеф возьму потвёрже.Lerpa 07-02-2016 16:33quote:Изначально написано RECO:
И как вам оникс? На вид корявые они какие-то, ручки странно сидят. Да и качество непонятное, неплотное прилегание пластика к лезвию - сборник всяких микробов и грязи: http://savepic.ru/3719566.jpgДа у меня тоже там щель в ручке вокруг лезвия - не обращал внимания. Непорядок. Надо будет залить от микробов клеем из пистолета. Но вроде ничего не болтается.
У меня оних шеф японский. 23826/067. Пишут что там сталь как на прфмастере и покрыто чем-то вроде тефлона для сковородок чтобы меньше прилипало. Нож нравится. Я им, профмастером и самурой харакири на пробу по очереди помидоры-огурцы, лук и проч. для салата резал, выбирая какой оставить. Победил оникс. Все равно прилипает, но немного меньше. И удобнее остальных. И не разу даже не мусатил за 2 месяца. И пластик как новый. Я даже думал все ножи из этой серии прикупить. Но не попались и не все нужные в этой серии есть и подумал что непонятно как пластик с остальными продуктами будет жить. Купил сентури, а этот один оставил для салатов. Я 2 месяца разными ножами играл и определил что куда действительно нужно. Могу написать, но длинно.
RECO 07-02-2016 15:50quote:Изначально написано Lerpa:
И один оникс для салатов.
И как вам оникс? На вид корявые они какие-то, ручки странно сидят. Да и качество непонятное, неплотное прилегание пластика к лезвию - сборник всяких микробов и грязи: http://savepic.ru/3719566.jpgЭнд 07-02-2016 09:42quote:Originally posted by Alexandrro:
Вы лак убрали?
Нет. Зачем? По кончику видно что остался. Цвет Вы не сможете адекватно оценить - на фото ножи отсвечивают. Может и с желтизной.Lerpa 07-02-2016 05:21quote:Изначально написано svmsm:
Доброе утро, всем. Подскажите пожалуйста, где можно заказать ножи Трамонтина не поддельные. Почитав ваш форум решил прикупить себе ножи. И посоветуйте, пожалуйста какой серии лучше: Сентурия или Мастер? Всем спасибо за советы и ответы.
С уважением, Валерий.Подделки действительно есть. Недавно видел на рынке Садовод явную подделку под мастер 24620/086. Надпись не отличишь - но на ручке говенный пластик в серину отдает и лезвие серее и плохие спуски - толстое у кромки. Продавцу сказал, что это подделка, так он очень невежливо мне - ну и вали отсюда. Жалею что не запомнил ларек. Надо такое жулье искоренять. В других трамонтина дешевых серий - не знаю настоящая или нет и изредка остатки по одному-два ножа сентури попадаются втридорога.
Я брал на aravana.net. Много разных. Один нож вызвал сомнения в заточке - может неудачный или бу подсунули, но все остальные ОК.
По мне самые удобные - профмастер. И метал субъективно жестче чем на сентури и ручка потолще - удобнее держать. Но в этой серии всего необходимого для кухни нет. Пятидюймовые ножи - самый востребованный размер на кухне неудобны. Пришлось их все сослать на дачу чтобы белой ручкой не диссонировали с остальным. Собрал набор из сентури. И один оникс для салатов. Если интересно - напишу на чем остановился.
Alexandrro 07-02-2016 02:50
Энд, У вас лезвие Карбона не такого цвета как у моего.
У вас оно мало отличимо от того же Про. У меня лезвие у Карбона с желтизной(полагаю от лакового напыления).
Вы лак убрали?RECO 06-02-2016 22:05quote:Изначально написано rean81:
А метал мусат нормальный найти сложно.
Что-то гладкий от трамы очень редко можно встретить.
Так продается же у TYA в ветке.rean81 06-02-2016 19:48
Да, керамомусат мне тоже нравится.
На трамонтине любой серии очень хорошо.
Только зачастую надо сначала заточить нормально. Возможно даже переточить заводскую заточку. Карбона так точно.
А потом править регулярно. Буквально каждый день по два движения лёгких.
И межзаточный интервал будет значительно удлинён.Керамомусат со временем теряет свою агрессивность, зерно выглаживается.
Но это даже к лучшему. Будет тоньше работать. И не абразивной составляющей, а именно как нормальный гладкий мет мусат.
Т.е. два в одном.
А метал мусат нормальный найти сложно.
Что-то гладкий от трамы очень редко можно встретить.
У меня есть направляющие от принтера, аналог...
Но все равно керамомусат бест оф.Энд 06-02-2016 18:14
Как и обещал добавлю фото с мусатом. Не стал свет ловить, чтобы высветить все риски, поэтому учтите что они есть и не мелкие, где-то на 2000 грит у шлифованного. Уж простите, что на примере своего товара, но пользую только проверенные вещи.
Трамонтина карбон - исходно (финиш натуральный камень) и после керамомусата.
Вот так лучше видно, что мусат хоть и удлиняет срок между заточкой, но камней не отменяет -
Трамонтина Про Мастер - исходно (завод) и после керамомусата.
Как видно работает по разным сталям. Если не давить и не усердствовать то сколов особо нет. Газетку шинкует.
по ссылке ещё пример в ВГ-10 и алмазным мусатом - forummessage/189/13
Энд 06-02-2016 08:07
Хорошо что вернулись в русло темы и практики.
quote:Originally posted by Alexandrro:
Какой угол заводской заточки на ножах Трамонтина? 40 градусов?
Вы про серию карбон? Точно не мерил, но когда перетачивал карбонку на 30 (полный) то сделал это не быстро. Возможно вообще 45-50 или у всех по-разному.Alexandrro 06-02-2016 03:15
Какой угол заводской заточки на ножах Трамонтина? 40 градусов?rean81 05-02-2016 23:01
Я периодически заглядываю в эти кастрюльные лавки с разными ронделами и гипфелами. Присматриваюсь к ножам.
В последнее время ничего путного не замечал.
BERGHOFF серии Gourmet Line - вполне неплохо. Но дорого.
лет 6 назад я брал набор этой серии со сталью Х50CrMov15.
Реально ножи рабочие. Сталь будет получше верхних серий трамонтины.
НО!!!
С тех пор такого качества ножей я не встречал. И этой фирмы этой серии, и других фирм с этой-же заявленной сталью.
Покупал некоторые. Но все не то. Пластилин, да еще и с деффектами геометрии. Кривой кромкой.
Так что получается, немного разбираюсь в сортах того самого, что не тонет)))
Никак не могу рекомендовать к покупке.
Ребята, за вас уже шишки набили, и нужное направление указали.
Зачем вам повторять чужой неудачный опыт???
Некуда деньги девать?Энд 05-02-2016 20:59quote:Originally posted by RECO:
Например, взять светодиодные лампы
В Заточном есть тема про теоретиков - давайте туда. А тут давайте за то что сами попробовали, а не убеждать себя какой хороший китай и оценивать ножи по лампочкам. Ребят, без обид, но обсасывать пройденный вопрос и пытаться из двух зол выбрать лучшее не самый лучший выбор, этот нож так золой и останется. Как уже сказали "в разных сортах овна не разбираюсь", давайте и не будем пытаться особенно без личного практического опыта. По одной стали о ноже не судят, тем более теоретически.RECO 05-02-2016 19:36
Китай китаю рознь. Сейчас большинство вещей в китае делается. Например, взять светодиодные лампы, если напрямую по алиэкспрессу заказать, то пришлют скорее всего хлам, работает, но качество никакое. А если взять некоторые наши бренды, которые в том же китае изготавливают, то качество будет вполне на высоте.Энд 05-02-2016 19:25quote:Originally posted by Alexandrro:
Х50CrMov15
Это просто тесто. А кто что из этого готовит это и нужно смотреть - у кого-то какашка получается, а у кого-то шедевр. В "китайском" случае это даже не тесто, а всего лишь надпись на ноже/описании. Заканчивайте пожалуйста.Alexandrro 05-02-2016 18:51quote:Originally posted by RECO:
Насколько знаю из отзывов, Rondell поменяли у своих ножей сталь, теперь вместо X50CrMov15 там X30Cr13. Смотрел таблицы всякие, X30Cr13 это вроде что-то похожее на AISI 420, если вообще можно так говорить, я профан в ножах полнейший, возможно это просто названия одной и той же стали в разных странах, пусть знатоки поправят. Недавно наткнулся на ножи Nadoba, якобы Чехия, что сомнительно. На озоне продают, отзывов нет практически, и сталь не указана. Хотя на юлмарте в архивах нашел, что у некоторых марок их ножей сталь X50CrMov15, у тех, что подешевле X30Cr13.
Вообще, читая местный форум по кухонникам создается впечатление, что тут одни шеф-повара собрались ) Но стоит ли так акцентировать внимание на ножах? Ведь по сути это малозначительная вещь в жизни, на кухне сыр или колбасу отрезать, тортик оттяпать, салатик иногда настругать, это все и тупым китайцем можно вполне ) Другое дело, если и правда работа с кухней связана.
Кстати, в онлайн трейде самуры появились, псевдояпонские ) Сталь у них всяко лучше остальных китайцев, если не ошибаюсь, но народ местный невзлюбил их за обман про японию. Хотя может и по качеству косяки есть, да и выглядят как-то неказисто они.
Х50CrMov15 и X30Cr13 стали разные. Судя по маркировке первая получше.
Что касается "ножи малозначительная вещь в жизни" не соглашусь.
Не менее малозначительная, чем микроволновая печь или духовка. Без них тоже жить можно, но некомфортно.Мне к примеру приятно, когда во время готовки рез хороший и нож именно режет, а не давит.
Когда наловчишься и режешь очень быстро(нарезка овощей к примеру) то тупым ножом это нереально.
Если режешь как черепаха и от ножа нужно лишь бы отрезал кусок хлеба и колбасы, то тогда да.. с этим любой нож справитсяRECO 05-02-2016 17:56quote:Rondell, Berghoff, Grossman и так далее? (у которых сталь X50CrMov15 либо 5CrMov15).
Насколько знаю из отзывов, Rondell поменяли у своих ножей сталь, теперь вместо X50CrMov15 там X30Cr13. Смотрел таблицы всякие, X30Cr13 это вроде что-то похожее на AISI 420, если вообще можно так говорить, я профан в ножах полнейший, возможно это просто названия одной и той же стали в разных странах, пусть знатоки поправят. Недавно наткнулся на ножи Nadoba, якобы Чехия, что сомнительно. На озоне продают, отзывов нет практически, и сталь не указана. Хотя на юлмарте в архивах нашел, что у некоторых марок их ножей сталь X50CrMov15, у тех, что подешевле X30Cr13.
Вообще, читая местный форум по кухонникам создается впечатление, что тут одни шеф-повара собрались ) Но стоит ли так акцентировать внимание на ножах? Ведь по сути это малозначительная вещь в жизни, на кухне сыр или колбасу отрезать, тортик оттяпать, салатик иногда настругать, это все и тупым китайцем можно вполне ) Другое дело, если и правда работа с кухней связана.
Кстати, в онлайн трейде самуры появились, псевдояпонские ) Сталь у них всяко лучше остальных китайцев, если не ошибаюсь, но народ местный невзлюбил их за обман про японию. Хотя может и по качеству косяки есть, да и выглядят как-то неказисто они.Alexandrro 05-02-2016 17:19quote:Originally posted by dobroxot:
Alexandrro
За два года так и не вьiбрал себе кухонник? forummessage/252/12
Почему же не выбрал? Выбрал
Я там в теме ещё пару лет назад писал на чём остановился.
Тогда купил три ножа ПроМастер. Но поскольку я на неопределённый срок переехал в другое место то Мастера остались дома, и вывезти их пока нет возможности.
Здесь по месту купил два Центури(универсальный 25 см и для томатов 12.7 см).
Сейчас захотелось ещё докупить что-то дешево и сердито(выбор пал на АСУС, Полливуд, Ультракорте, Карбон или китайцы).Взял попробовать Карбон(15 см для жены и 22 см для себя). Сегодня их получил. Недорого, и отзывы вроде хорошие.
Что хочу сказать по Карбон.
Из коробки бумагу режут с трудом, на кромке у ножей есть дефекты(маленькие, после заточки уйдут, но надо точить, в чём я пока не силён), на лаке у ножей мелкие царапины.
Гнутся ножи не сильнее Центури на мой взгляд.По совету форумчан заказал себе водный японский двусторонний камень Suehiro SKG-27 1000/3000 grit.
Люди советовали, что его будет достаточно для домашней заточки ножей, и обучению этому делу.
Как камешек придёт то буду эксперементировать на Карбон и китайском шефе Nirosta
Кстати Nirosta был куплен год назад за 50 грн, из коробки бумагу резал что немой. При заводской заточке острота ножа продержалась месяц, даже без правки мусатом. Потом подправил мусатом, и снова в путь. Не гнется вообще почти, дубовый! ))
Сейчас используется для черновых работ, когда Центури жалко.Энд 05-02-2016 16:44quote:Originally posted by LёLik:
пришло время поточить. В связи с этим вопрос, чем точить? Посоветуйте пожалуйста.
Раз задаете такие вопросы, то лучше отдать умеющему. Если охото самому то Вам на чтение в заточной раздел - forumtopics/224 - несколько тем для начинающих там есть, новых создавать не надо.LёLik 05-02-2016 14:19
Покупал ножи из серии Century месяцев 10 назад, я их не точил (да я лентяй), а только время от времени правил мусатом и бумагу до сих пор режут неплохо но видимо пришло время поточить. В связи с этим вопрос, чем точить? Посоветуйте пожалуйста.dobroxot 05-02-2016 10:38quote:rean81:
Лучше тогда уж самому сделать из полотна двуручной пилы.Бѣда, коль пироги начнетъ печи сапожникъ;
А сапоги тачать пирожникъ.
И дѣло не пойдетъ на ладъ...
Щука и Котъ (c)Крьiлов А.I.Всё нормально с недорогими ножами Tramontina любьiх серий. Можно брать по бюджету любой нож и он будет резать, в отличие от китайцев (которьiе попадаются хорошими 1 из 5).
Alexandrro
За два года так и не вьiбрал себе кухонник? forummessage/252/12По поводу Ронделл, Бергофф и др...
Относительно хороший BERGHOFF начинается с серии Gourmet Line. Но они стоили необоснованно много денег еще до войньi, а сейчас и подавно...Та же ситуация с Ронделл, Винзер, Гроссман и подобньiми. Усугубляет ситуацию то, что при сравнительно неплохой стали, сведение на ножах (как бьi так вьiразиться, чтобьi никого не обидеть) - как на складниках из 5-го раздела
fkbr 05-02-2016 10:19quote:с перечисленными вами китайцами сравнивать не могу, т.к. не имею такого опыта, но поливуды могу рекомендовать.Originally posted by Alexandrro:
как бюджетные серии Трамонтина(АСУС, Поливуд, Ультракорте) в сравнении с недорогими китайцами...
хотя уточнил бы, что поливуды тоже разные бывают.
ножи с красной рукоятью бывают со спусками от обуха, а бывают со спусками в 1 см от РК.
а геометрия на кухонных ножах, как этом разделе часто повторяют, не последнее дело.
поливуды с коричневой рукоятью, встречавшиеся мне, имеют спуски примерно от середины клинка, без чёткой грани перехода голомени в спуски.
сведение и тех и других вполне приличное.
сталька довольно мягкая, под мусат.ЗЫ возможно добавлю картинок позднее.
rean81 05-02-2016 12:53
Это выброшенные деньги на ветер, дешевые серии трамы.
Лучше тогда уж самому сделать из полотна двуручной пилы.
Старой, советской. Поверьте, будет лучше.Alexandrro 04-02-2016 23:39
Нынче даже серия Ультракорте(с учётом курса) стоит немалых для многих денег(в Украине средний шеф 20 см стоит почти 300 грн ~ 900 рублей. раньше Центури стоил немногим дороже, а зарплаты то у большинства прежние остались).Поэтому многим вопрос актуальный, и хотелось бы услышать опыт людей касательно недорогих ножей(указанных выше). А именно как бюджетные серии Трамонтина(АСУС, Поливуд, Ультракорте) в сравнении с недорогими китайцами(Ронделл, Бергофф, Винзер, Гроссман и так далее).
Сталь у китайцев на бумажке неплохая, а на деле отзывы негативные(в отличии от тех же Wusthof, где сталь вроде такая же, но отзывы положительные).
rean81 04-02-2016 22:52
На заборе тоже написано... а потрогаешь - дерево.
Как говорят " в сортах говна не разбираюсь!"
пс, ничего личного..)))Alexandrro 04-02-2016 21:18
Заказал себе Карбон. Много лестных отзывов о них в сети. Хочется попробовать что оно такое.Но интересно ещё есть какие-то отзывы за Ультракорте и ATHUS серии?
Написано, что сталь AISI 420, но вроде как с термообработкой. Что тоже неплохо.Как вообще ножи Ультракорте/Асус по сравнению с теми же Rondell, Berghoff, Grossman и так далее? (у которых сталь X50CrMov15 либо 5CrMov15).
О китайцах этих отзывы в сети везде негативные почему-то(не смотря на не самую плохую сталь. наверное потому что мало делать ножи из нормальной стали, если её обработка желает лучшего)
Знакомые бывает спрашивают какие ножи можно купить, чтобы дёшево и сердито.
Ультракорте и Асус серии стоят так же как эти самые Ронделл/Бергофф/Сачер и им подобные.
И стало интересно что на кухне лучше, Ультракорте/Асус со сталью АИСИ 420, или китайцы со сталью X50CrMov15 / 5CrMov15.k.a.porter 02-02-2016 08:45
Это понятно, что вытеснил, но у вас небольшие ножи из углеродки, довольно удобные. Я же видел шеф 12", вот здесь повышенная гибкость точно избыточна. Все мои ножи из углеродки поначалу хорошо так ржавели даже во время готовки, как только образовалась патина, то все в порядке с ними. Так что по этому поводу особо заморачиваться не надо.Chega! 02-02-2016 12:49
У меня Карбон вытеснил ПроМастер. Хоть последний и удобней несравненно... Вот был бы ПроМастер из карбона, было бы для меня идеально.
А вытеснил из-за реза. Хорошо режет. И не ржавеет пока. Да и когда начнёт ржаветь, то переживать не буду, ибо это даже красиво...Alexandrro 02-02-2016 12:17
Мастеры с учётом курса дороговато выходят.
Тут либо кучка Карбонов, либо кучка каких-нибудь Ультракорте/Традишнл, либо добавить и взять каких-нибудь Ронделл/Бергоф/Гроссман.rean81 02-02-2016 12:02
не-не, не надо ронделы.
Лучше возьмите серию проф мастер от трамонтины. Нажористо, недорого и не жалко.я родителям три штуки взял - периодически приезжаю, подправляю. Судя по состоянию кромки более дорогие ножи им нельзя давать....))
Alexandrro 01-02-2016 23:47
Я понимаю конечно же, что Карбон не самые лучшие ножи. И цена как бы об этом намекает
На кухне есть пару Центури. Остальные совдеповское барахло.
Хочется взять ножи дёшево и сердито, чтобы не бояться их повредить и не труситься за них (особенно когда за ними работает семья, которые не очень бережно с ними обращаются).Понимаю, конечно, что те же Центури для кого-то ножи дешёвые и хреновые, но лично для меня это ножи дорогие и хорошие
Сейчас один кухонник Центури стоит 50$ (это я за 24020/007, сантоку 178 мм).Вот и выбираю себе из недорогих.. а недорогие все либо из AISI 420, либо эти серия Карбон.
Вроде как чисто логически насколько я понимаю высокоуглеродка должна быть на хорошем уровне. А как на деле.. зашёл сюда спросить.
Можно добавить денег и купить что-то со сталью 5CrMov15 либо Х50CrMov15 (всякие Rondell , BergHoff, Grossman и прочие вроде как китайцы), каждый нож который будет стоить в 6 раз дороже чем аналогичный Карбон от Трамонтины.
Но не знаю есть ли в этом смысл?(переплачивать за них в шесть раз)
По отзывам все ножи из AISI 420 и всякие Rondell/BergHOFF все ругают. Карбон вроде отзывы положительные, поэтому и посматриваю на них.Энд 01-02-2016 22:59
Ну нет тут таких фото. А два камня с парой нагур не так уж избыточно, зато разное точить можно. Попозже с мусатами разными закину.По нагурам без проблем - всегда есть. Следи за темой - периодически выкладываю что-то интересное по заточке трамонтин и японов. Сейчас вот аото, цусиму и оозуку новые тестирую.
quote:Originally posted by rean81:
А еще - заточка 3-х дюймового картофельника то еще испытание для нервов.
Клиночек тоненький, коротенький... Надо поизвращаться немного.
Это только в первую заточку. Можно камень узкий взять или если без подставки на ребро поставить- удобно.rean81 01-02-2016 22:55
А еще - заточка 3-х дюймового картофельника то еще испытание для нервов.
Клиночек тоненький, коротенький... Надо поизвращаться немного.rean81 01-02-2016 22:53
реклама, реклама!!!
Конечно, это уже избыточный и перфекционистский сет для трамы...))
Я в последнее время сильно сократил сет абразивов для трамонтины. Результат достаточный. Волос строгает.
Сталь не твердая, и можно делать бОльший скачок по гритности.(пс - Энд, надо и мне как-то нагурками затариться... Вот с ремонтом закончу, обращусь))
Энд 01-02-2016 22:31quote:Originally posted by Alexandrro:
Хорошо ли держат заточку?
Пока держит. 60 там нет, но по ощущениям может 55-56 есть, что уже неплохо. Тонкие, что для реза хорошо, но не для силовых работ. У меня особо не гнется. Не ржавеет вообще пока лак. Но вытирать надо. Заводская заточка - фуфел - надо перетачивать и лучше уменьшить угол. По заточке, не сочтите за рекламу, но таких картинок больше тут не найдете - сообщения 472-473 - forummessage/189/13rean81 01-02-2016 22:31
pablito - очень интересные экземпляры!!!
Alexandrro - серия карбон тут обсуждалась. По итогу особого внимания не стоит.
Ржавеет нормально. Заточку держит слабо. Излишне гибкое лезвие.
Твердость заявленная явно завышена.
Да и в центури в лучшем случае 54 ед набегает.Alexandrro 01-02-2016 22:18
Мало инфы по серии Carbon.
Интересует сильно ли ржавеют? До заточки и после.
Хорошо ли держат заточку? (в сравнении с AISI 420, 5CrMov15, X50CrMov15)Интересно, если ножи из углеродки то почему такие дешёвые? Трамонтина обещает твёрдость 55-60. Это ведь больше чем у Century и Master.
pablito 01-02-2016 21:41
купил у нас в Германии такой набор, видимо не местный какой то, но поскольку цена была весьма низкая, и продавец шёл на дополнительный торг... то ebay рулит. Часть мелких ножиков тут же разобрала родня, но успел сохранить большой и томатный. Очень на большом нравится форма рукояти - то что надо, удобная, прямо под руку.Есть в доме ещё пара дешевеньких трамонтин, вывезенных 10 лет назад из России - живы и здоровы до сих пор... в постоянном пользовании
k.a.porter 01-02-2016 12:27
Впечатления такие же. Небольшой промастер для чистки овощей в ходу лет 5, а то и 6, пользуюсь им каждый день. Бывает, что и в грязи, специально никогда не мыл. Иногда только средством для мытья посуды жесткой стороной губки несколько секунд потереть, да и все. Рукоять может немного более серая чем у совсем новых, которые в ящике лежат, но это совершенно не критично.Rivfader 31-01-2016 22:08quote:довести мастер до такого вида, нужно быть очень продвинутой и настойчивой
Да, это уметь надо. У меня профмастер на кухне лет 6 или 7, точно не помню, не скажу что они девственно чисты, но и грязными я бы их не назвал. Разницу понимаешь только сравнив с новыми(чуть желтее). Ручки специально никогда не чистил, мыл обычным средством для мытья посуды вместе со всеми остальными ложкам-вилками-тарелками и всё. Даже никогда на эту тему не задумывался.rean81 31-01-2016 13:06
svmsm, центури - более презентабельно выглядит.
Не забудьте прикупить керамический мусатик до комплекта.Stane 31-01-2016 10:57quote:Originally posted by svmsm:
Подскажите пожалуйста, где можно заказать ножи Трамонтина не поддельные
я тут брал forummessage/143/94svmsm 31-01-2016 10:03
Доброе утро, всем. Подскажите пожалуйста, где можно заказать ножи Трамонтина не поддельные. Почитав ваш форум решил прикупить себе ножи. И посоветуйте, пожалуйста какой серии лучше: Сентурия или Мастер? Всем спасибо за советы и ответы.
С уважением, Валерий.dm_roman 31-01-2016 03:55
для того, чтобы довести мастер до такого вида, нужно быть очень продвинутой и настойчивой свиньей.
у мастера ручки шершавые, для надежного удержания.
в силу этого грязь за них цепляется.
если , в случае загрязнения, трудным является капнуть каплю фейри на жесткую сторону губки и секунд 10 протереть и промыть ручку, до мытье собственных яиц и чистка зубов и подавно станут непосильной напругойRECO 31-01-2016 02:08quote:Изначально написано user-9:
Бред пишут. Серия для профессионального использования, одно из требований - поддержание санитарных норм, соответственно на ручках используется легко очищающийся пластик.
Так что не переживайте, ручки легко моются даже водой без применения моющих средств. Свекла, морковь отпечатков не оставляют. Испачкав жиром или белком(кровь), надо будет чего-то чистящего добавить.
Не такой уж бред, на 59 странице темы фото есть:
Извиняюсь, что так крупно перепостилось. Жаль, что далеко от продавцов живу, можно было бы дешевый купить для экспериментов и в чернила ручку макнуть или еще как попробовать. А то как-то не радует, что к мытью посуды добавится необходимость каждый раз активно орудовать тряпкой отмывая ручки ножей.
токаненадо 31-01-2016 01:00Кромсатыч_Саша 31-01-2016 12:18
Перепост из Х.О.
quote:
После темы о трамонтине про в разделе ХО, в которой я крайне не лестно высказался о ножике этой серии,который имеется у меня. Очень многие мне возразили(некоторые даже в ПМ), что не стоит судить о всей линейке по одному ножу, возможно он и вовсе бракованный...Ну ХЗ...
Подумал я(может и правда мне брак попался) и прикупил себе разных трамонтинок, будем посмотреть, не зря же столь широка народная любовь. Пока настрой очень скептический. Ими ещё не работал, нужну нормальная переточка, так как заводская- полная хрень.
Позже отпишусь, может в отдельной теме.
Ещё взял пару копеечных, фоток не делал.
Шеф 20см, по моему серии Динамик( про него могу сказать сразу- очень удивила заводская заточка, брила с хрустом, но удержание ее... этот кусок ***** затупился до состояния НЕ реза бумаги, минут за 10... причём порезали всего-ничего, овощи,пару яблок,сыр...), пойдёт в пару в слейсеру трама про, всякую хрень хозяйственную делать.И легендарный,копеечный серрейторный ножик для томатов- вот он радует, очень приятный кухонный помошник, учитывая его цену... Прикуплю ещё пару-тройку таких, из разных серий, сравним.
user-9 30-01-2016 23:54quote:Изначально написано RECO:
Бывает ли в продаже мастер с синими ручками? Ну почему они белые-то, ведь запачкается быстро?
В инете накопал такой отзыв по рукояти:
---
любая попавшая на белоснежную рукоятку грязь губкой или тряпочкой оттирается с огромным трудом, причём как правило не до конца, так что на ручке постепенно начинает появляться желтоватый или сероватый налёт.
---
В самом деле тряпка плохо отмывает? К примеру при разделки курицы или рыбы ручка вымарается жутко, придется еще и мыть ее потом нудно?Бред пишут. Серия для профессионального использования, одно из требований - поддержание санитарных норм, соответственно на ручках используется легко очищающийся пластик.
Так что не переживайте, ручки легко моются даже водой без применения моющих средств. Свекла, морковь отпечатков не оставляют. Испачкав жиром или белком(кровь), надо будет чего-то чистящего добавить.dm_roman 30-01-2016 12:23
главное, не дать въестся грязи.
жесткая губка+комет решают проблемуIlgiz 30-01-2016 10:59
Не стоит. Ничего хорошего не выйдет.
Не такие они маркие как пишут. У меня больше 8 лет ножи этой серии и ручки не грязные. По прежнему белоснежные. Мыть надо лучше и все.RECO 30-01-2016 03:48
Кто-нибудь красил белую ручку мастеров? Чем посоветуете, чтобы легло надежно. Может спиртовым фломастером черным? )dm_roman 27-01-2016 22:50
почему стальные мусаты низкого качества?
долго писать все причины лень, заболел нонеча, опусы писать тяжко по надцатому разу
я это в статье писал и в видео озвучивалесли коротко: это выгодно производителю, брендовладельцу и приемлемо для пользователя, среди коих процентов 90 тупы, жопоруки и очень ленивы, а ножи тем не менее должны резать.
и желательно быстренько требовать сервиса и заменыпримечание: пользователи такие не потому, чта дэбилы вульгарис, а просто им откровенно фпадлу приобрести и усвоить некие знания и навыки в данной области.
как и торговцы дэревянные буратины с холодными ушами в предмете своей продажи, за редким исключением.
лениво им.
им так удобно и это дает возможность на энтой черте наварить ряду людей денежкофф, что всех устраивает.ситуация стандартная донельзя-за лень и безграмотность как правило приходится раслачиваться
rean81 27-01-2016 09:18
У производителя заявлены разные цвета. Другое дело - что есть в продаже?Ручка немного начинает желтеть спустя год регулярного пользования.
Если вам это критично - берите серию центури.Мельс 27-01-2016 07:52
---
любая попавшая на белоснежную рукоятку грязь губкой или тряпочкой оттирается с огромным трудом, причём как правило не до конца, так что на ручке постепенно начинает появляться желтоватый или сероватый налёт.
---Правильно пишут, как и есть
RECO 27-01-2016 03:14
Бывает ли в продаже мастер с синими ручками? Ну почему они белые-то, ведь запачкается быстро?
В инете накопал такой отзыв по рукояти:
---
любая попавшая на белоснежную рукоятку грязь губкой или тряпочкой оттирается с огромным трудом, причём как правило не до конца, так что на ручке постепенно начинает появляться желтоватый или сероватый налёт.
---
В самом деле тряпка плохо отмывает? К примеру при разделки курицы или рыбы ручка вымарается жутко, придется еще и мыть ее потом нудно?rean81 26-01-2016 17:36
Для накири проще взять шефа от про мастера и сделать ему обрезание)))fkbr 26-01-2016 11:37quote:из этих двух лучший строй и сведение, для шинковки овощей, у сантоку.Originally posted by pochemuchka:
Подумываю взять нож для шинковки овощей. У Трамонтины есть накири 7" 24024/007 и сантоку 7" 24020/007. Изначально думал взять накири, но есть сомнения- не получится ли так, что сантоку и накири отличаются только формой клинка? От накири как-то ожидаешь тоненького сведения, малого угла заточки. А тут как?
мне правда этот "накири" пересвели в ноль, но это чисто повезло, т.с. счастливый случай.
покупать накири от трамы что бы слесарить его в дальнейшем, да при нынешних ценах - смысла не вижу.rean81 24-01-2016 17:56
А с чего вы взяли, что это накири??? В каком месте это сказано??
Это скорее топорик.
Малый угол и тонкое свеление - это японцы. Не стоит такого искать в европе.
Если хотите,лучше взять полноценный накири японского производства, там встречаются недорогие модели около 50уе....
У трамы для шинковки - шеф ножи.pochemuchka 24-01-2016 15:12quote:Изначально написано dm_roman:
эт вряд ли.
для трамы, как и для европы в целом, характерные твердости 54-56
иногда до 58 как на вустхофах
под металл мусат низкого качестваа почему мусат именно низкого качества?
pochemuchka 24-01-2016 15:11
Подумываю взять нож для шинковки овощей. У Трамонтины есть накири 7" 24024/007 и сантоку 7" 24020/007. Изначально думал взять накири, но есть сомнения- не получится ли так, что сантоку и накири отличаются только формой клинка? От накири как-то ожидаешь тоненького сведения, малого угла заточки. А тут как?therigot 13-01-2016 16:40
А я как акын - что вижу, то и пою. Если недели три назад на 24007/007 намерил 51 - 53, то так и написал. Шайтан-машина та же самая, меряльщик тот же самый, который я. Трезвый был и тогда, и в этот раз. Аж до отвращения...
Кстати, Роман, я тот хрен из Татарстана, которому ты три ножа отправил 29 декабря, это они и есть. 4" не таскал на работу, ибо нефиг.dm_roman 13-01-2016 12:34
эт вряд ли.
для трамы, как и для европы в целом, характерные твердости 54-56
иногда до 58 как на вустхофах
под металл мусат низкого качестваChega! 13-01-2016 05:06
55...59...61.... Ещё пара замеров и ZDP.therigot 11-01-2016 16:43
Сегодня сносил на работу на твердомер 24000/003 и 24007/006. Малыш показал ожидаемые 55. Унивесрал показал 59. Уколол ещё раз - 61. Долго думал...Гы 01-01-2016 17:38
На ГВОЗДЬ ВЕШАТЬ! И если засадишь, вытаскивать. (С) ЛавровАсхетинец 01-01-2016 16:31quote:Изначально написано Eldar_42:Для облегчения веса и и перемещения баланса в сторону рукояти))
Версия была бы правдоподобной, если бы не одно "но": это отверстие не на одной модели топорика, и даже не одних только трамонтиновских. Оно вообще на всех топориках, всех фирм. Так что поверить, что все производители так пытаются в последний момент сбалансировать топорик, как-то не получается.
Вопрос остается: "зачем нужно это отверстие?". И почему именно на топориках оно является таким обязательным элементом?Eldar_42 01-01-2016 14:39Eagle77 01-01-2016 14:23
Эльдар42, а ведь кто-то может и поверить!
Не знаю, зачем отверстие придумали на фирме, но за него очень удобно вешать топорик на гвоздик...Eldar_42 01-01-2016 12:31quote:Изначально написано Асхетинец:
присматривал себе топорик. Смотрел трамонтиновские. Кто-нибудь может объяснить, для чего на топориках сделано отверстие в верхней части клинка?Для облегчения веса и и перемещения баланса в сторону рукояти))
rean81 31-12-2015 23:48quote:Изначально написано Eldar_42:
Думал после победы в голосовалке тут ликование зашел посмотреть, а тут тишинаа чего скакать?
Тут ветка для перфекционистов, а трама не отвечает этим требованиям)))нож неплохой, но это ведь нижняя строчка нормального рейтинга.
Асхетинец 31-12-2015 20:01
присматривал себе топорик. Смотрел трамонтиновские. Кто-нибудь может объяснить, для чего на топориках сделано отверстие в верхней части клинка?Eldar_42 31-12-2015 15:17
Думал после победы в голосовалке тут ликование зашел посмотреть, а тут тишинаTodos36 23-12-2015 17:52
Совершенно правы, спуски вогнутыеrean81 23-12-2015 17:16
И спуски там вроде вогнутые радиусные.
Нож для разделки куры и пр....Todos36 23-12-2015 10:06quote:Originally posted by HungryForester:
А че ето за тип ножа вообще такой? Он толстый? Спуски двусторонние?
Что за тип не знаю, в магазине понравилось как в руку лег. Толщина обуха 2 мм. Спуски двусторонние, сведение примерно 0,3 ммHungryForester 19-12-2015 20:26quote:Изначально написано Todos36:
Прикупил себе сегодняА че ето за тип ножа вообще такой? Он толстый? Спуски двусторонние?
HungryForester 19-12-2015 20:24
икеевский керамомусат мелкозернистоват, трамонтина довольно мягкая, эффект будет не очень, часто понадобится мусат позлее или просто единственный камень на 1000 грит, имхоесли нет предубеждения, то алмазный мусат плюс икеевский керамический - норм будет
rean81 14-12-2015 10:00quote:Изначально написано Dkol:
Решил купить набор промастер. Посоветуйте, чем оптимальней (цена/качество)точить: керамический мусат из этой же серии, водные камни заказывать (опыта работы с ними нет), или что то еще?заказывайте в икее керамомусат за 400 рэ, либо тут на барахолке лански керамомусатик тоже недорогой, и рабочий.
В заточном разделе есть тема про камни суэхиро, там же ссылка на ибей, где можно заказать недорогой водник 1000/3000 с ценой около 20 баксов.
Траму обычно стараюсь довести как можно тоньше, последующая правка легче, да и нож острее.Todos36 13-12-2015 16:42
Прикупил себе сегодняChega! 13-12-2015 06:34quote:У Трамонтины есть (или уже был) алмаз двусторонний на 360 и 600 грит.Originally posted by Dkol:
или что то еще?
Либо хороший мусат из углеродки.... А лучше и то, и то....Colonel-Sev 12-12-2015 16:40quote:Originally posted by Dkol:
водные камни
В водниках для этих ножей смысла нет.Dkol 12-12-2015 14:46
Решил купить набор промастер. Посоветуйте, чем оптимальней (цена/качество)точить: керамический мусат из этой же серии, водные камни заказывать (опыта работы с ними нет), или что то еще?HungryForester 11-12-2015 21:00quote:Изначально написано pochemuchka:Да просто странно как-то.
Действительно, доктор, непорядок.k.a.porter 11-12-2015 10:16
Какой роскошный винтаж получился.k.a.porter 11-12-2015 10:15
Какой роскошный винтаж получился.Chega! 10-12-2015 23:48
Беспризорник, найденный на балконе (где он пролежал около года, а то и больше), под солнцем и дождями (естественно почищенный и правленый) в сравнении с домашним.dobroxot 10-12-2015 23:41quote:Если бы вы заказывали Мерседес, блок цилиндров двигателя которого был бы отлит из АЛ4М вместо АК5М2 (применявшегося годом ранее) - вас бы это сильно расстроило?pochemuchka:
Это как если бы заказал машину, и мне сказали бы что приедет Мерседес...pochemuchka 10-12-2015 23:34quote:Изначально написано Eagle77:
Все просто: Трамонтина закупает стали одного класса - Krupp 1.4110 и Sandvik 12C27 - у разных производителей.
То есть производители - разные, и марки сталей - тоже разные, а вот состав у них похожий, для пользователя разницы особой нет в поюзе...
Партия какой стали придет - из такой партию ножей и изготовят.
quote:Изначально написано HungryForester:
А для вас сталь 420 радикально отличается от 4Х13?Да просто странно как-то. Это как если бы заказал машину, и мне сказали бы что приедет Мерседес, так же иногда называемый БМВ. А на уточняющий вопрос о том, что это разные марки, сказали бы "а что, они для вас радикально отличаются? Примерно одного класса машины"
Eagle77 10-12-2015 23:28quote:На сайте http://trm-russia.ru наткнулся на такой текст:
"Серия Professional Master от TRAMONTINA выполнена из нержавеющей стали со средним содержанием углерода Krupp 1.4110. Так же эта сталь может называться Sandvik 12C27 твердостью 56HRC с криообработкой."Кто-нибудь может объяснить, как понимать фразу о том, что сталь 1.4110 может еще называться 12С27?
Все просто: Трамонтина закупает стали одного класса - Krupp 1.4110 и Sandvik 12C27 - у разных производителей.
То есть производители - разные, и марки сталей - тоже разные, а вот состав у них похожий, для пользователя разницы особой нет в поюзе...
Партия какой стали придет - из такой партию ножей и изготовят.HungryForester 10-12-2015 20:55
А для вас сталь 420 радикально отличается от 4Х13?pochemuchka 10-12-2015 20:34
На сайте http://trm-russia.ru наткнулся на такой текст:"Серия Professional Master от TRAMONTINA выполнена из нержавеющей стали со средним содержанием углерода Krupp 1.4110. Так же эта сталь может называться Sandvik 12C27 твердостью 56HRC с криообработкой."
Кто-нибудь может объяснить, как понимать фразу о том, что сталь 1.4110 может еще называться 12С27?
Chega! 10-12-2015 18:49quote:Посмотрел. www.aravana.net Этот сантоку стоит в Бразилии ровно в два раза дороже (только несколько дней назад смотрел его). Правда, говорят, что в пригороде Сенчури дешевле.... Для полноты картины темы.Originally posted by fkbr:
магазин aravana.net
"Лакированное покрытие лезвия обеспечивает устойчивость к износу" (С) с сайта. Не знал...rean81 10-12-2015 17:44
не бойтесь заточку снять - там сталь мягкая, все равно точить придется скоро.
Возьмите шкурку мелкую - 1500-2000 и вперед.
Ценник ножа позволяет ставить эксперименты.Lerpa 10-12-2015 16:44quote:Весь недостаток был на самом кончике ножей, куда стекает лак при сушке. Именно его количество. На поверхности клинка он лежит отлично.
Да на кончике капля. Но и на лезвии кое где неровности - пузырьки. И когда рубишь со спусков этот защитный от ржавчины лак слезает. Чтобы в пищу не попадал надо бы чем-то счистить. Порубил доску - сошло, но не все. А как-то шлифовать не хочется - можно заточку испортить. Чем лучше снять?Chega! 10-12-2015 13:30quote:Боюсь, что я не очень Вас понял.Originally posted by dobroxot:
Linha carbon - это леска из углеволокна
Имел ввиду это. http://www.tramontina.com.br/p...cozinhapeixeirafkbr 10-12-2015 10:41quote:Originally posted by Chega!:
Что такое "араван"?
магазин aravana.netdobroxot 10-12-2015 09:52quote:Linha carbon - это леска из углеволокнаChega!:
самой дешёвой Linha carbonChega! 09-12-2015 23:54quote:Что такое "араван"?Originally posted by Lerpa:
Я там на араване штук пять разных купил
quote:У меня три ножа самой дешёвой Linha carbon. Углеродка, облитая лаком. Когда покупал, пересмотрел руками много штук. Весь недостаток был на самом кончике ножей, куда стекает лак при сушке. Именно его количество. На поверхности клинка он лежит отлично. Так, что можно принять за нержавейку неопытным взглядом.Originally posted by Lerpa:
А на топорик углеродистый они сами жаловались - дешевая серия, лаком облита неаккуратно
Странно, что на топорике иная картина.... Вы уверены в подлинности Ваших приобретений?Lerpa 09-12-2015 20:09quote:Вы что, на складе бракованных Трамонтин покупали? Так нет такого.... Что-бы сенчури из коробки да бумагу не резала?
Я там на араване штук пять разных купил - остальные нормально. А на топорик углеродистый они сами жаловались - дешевая серия, лаком облита неаккуратно, но деревяшку рубит хорошо. Все никак на мороженном филе трески его не попробую.TYA 07-12-2015 18:02quote:нож погрубее из линейки про
24601/085Ahasverus 07-12-2015 15:23quote:Изначально написано rean81:
Учитесь точить. При хорошем финише на кромке можно повысить твердость на пару единиц.Значение синуса в военное время может превышать 1.
Шахимат 07-12-2015 14:09quote:Вы что, на складе бракованных Трамонтин покупали? Так нет такого....
Поддержу удивление. Заказывал через интернет 2 раза Century. От 24010/004 до 24025/007. Все резали бумагу с хрустом изначально. Непонятно как тоChega! 06-12-2015 16:40quote:Вы что, на складе бракованных Трамонтин покупали? Так нет такого.... Что-бы сенчури из коробки да бумагу не резала?Originally posted by Lerpa:
.... взял сентури 24021/005 он и заточен как-то кривовато и даже бумагу не резал новый.
Взял топорик carbon 22956/006 - так у него заклепки торчат из ручки и лезвие на четверть миллиметра в ручке болтается.
Из всего перечисленного могу представить вильнувшую заточку (на Ониксе есть такой косячок), а вот остальное - увы.....
Тем более, так "кучно".therigot 06-12-2015 15:21
Профмастер померить не могу - у меня их нет. 24021/005 и у меня изначально был заточен неважнецки, но это излечимо.Lerpa 06-12-2015 14:46quote:Сегодня носил 24007/007 на работу, замерил твёрдость в трёх местах, получил 53, 53 и 51.
И что нибудь из линейки профмастер можете померить? Какая там твердость? Может чуть выше?
Поиграл я на кухне пару недель с разными ножами трамонтины. Самые удобные оказались профмастер 24620 и сентури 24010/004. И нож на нож не приходится взял сентури 24021/005 он и заточен как-то кривовато и даже бумагу не резал новый. Пришлось мусатить.
Взял топорик carbon 22956/006 - так у него заклепки торчат из ручки и лезвие на четверть миллиметра в ручке болтается. Взял молоток - добил заклепки - треснула ручка деревянная. Немного. Придется в термоусадку ее или новую делать.
Итого - нестабильный результат.Гы 05-12-2015 17:40
Самый толстый - типа хонесуки, кур и рыбу тянет, номер не помню.Dkol 05-12-2015 13:39
Подскажите, какой нож погрубее из линейки про, и где приобрести качественную трамонтину?therigot 04-12-2015 16:51
Пусть он сам решит, что ему делать, если вы не против. Да и даже если против...TYA 04-12-2015 06:21quote:Учитесь точить.
Пусть купит японца и надрачивает. каждому своё.rean81 04-12-2015 12:04
Это нормальная для него твердость.
А чего вы хотите за эти деньги???
Там главное форма, геометрия, сведение. С этим у трамы более менее хорошо.
Не вижу криминала.Учитесь точить. При хорошем финише на кромке можно повысить твердость на пару единиц.
TYA 03-12-2015 21:13quote:получил 53, 53 и 51
в общем кастрюля
но тупится с трудом почему-то.therigot 03-12-2015 16:44
Сегодня носил 24007/007 на работу, замерил твёрдость в трёх местах, получил 53, 53 и 51.rean81 01-12-2015 13:59
Твердость на про мастере и центури примерно равная. От 52 до 54 ед по разным источникам.
Разница в железке незначительна, с небольшим перевесом центури.
У про мастера пластик на ручке не разболтается. Не надейтесь.
Я как то пытался расковырять.... семь потов сошло.Мусат лучше поищите либо в икее(керамо флакса), либо на барахолке встречаются лански из штатов (керамика с деревянной ручкой). Метал мусат от трамы не впечатлил. Слишком грубая насечка.
Если удастся найти мусат от викторинокса - хорошо. Там насечка потоньше и толщина больше.Кроме про мастера и центури не ищите других серий. Не надо. Разве что поливуд симпатичен, но железка явно мягче.
Топорик у центури хорош, ценник тоже.
DIKU 01-12-2015 10:53
Уважаемые, подскажите пожалуйста как 24024/007 в качестве топорика на кухне? Уж очень не хочется брать большой топор, слишком много места на кухне занимает.Chega! 30-11-2015 19:06quote:Разрешите не посоветовать. Хоть и на заклёпках.....Originally posted by Lerpa:
Вроде есть правильная серия на заклепках без наворотов ultracorteЭнд 30-11-2015 11:22quote:Originally posted by Lerpa:
samura harakiri
Значение слов посмотрите. И учтите, что самура ножей не делает. Просто клеймо магазина. Промастер и сенчури нормальные ножи. Не сомневайтесь. Только с закрытой пяткой решите вопрос для себя - это очень индивидуально, хотя не проблема её снести когда надоест.Lerpa 30-11-2015 01:35
Спасибо за информацию. Убедили. Вроде еще только серия onix из этой стали 1.4110 А закалка у серий может быть разной? Вроде когда профмастер по мусату ведешь - он по жестче кажется.
Даже не знаю теперь что покупать. Вроде самый ходовой размер ножей на кухне - 5 дюймов и ширина лезвия 2 см. У профмастера таких удобных для кухни нет. Взял на пробу 24605/085 - мощный нож - может корове рога отрезать самое то, но на кухне неудобен.
Вроде есть правильная серия на заклепках без наворотов ultracorte, но там металл неизвестно какой.
Может посмотреть не трамонтину, а samura harakiri - вроде AUS-8 - 0.8% углерода вместо 0.55 в 1.4110 ?TYA 27-11-2015 19:57quote:Это уже наши торговцы про крупп сочинили.
Lerpa 27-11-2015 17:26quote:Мля, это же кухонный нож для кухни и для стандартных кухонных операций! Для грубых работ стоит смотреть что-то иное.Для грубых работ у меня есть сапожный нож из быстрореза. Им гвозди можно строгать.
А тут хочется, чтобы на кухне было приятно салатик порезать.
Залез на бразильский сайт - почитал - покачал документацию - есть на английском. Действительно профмастер вроде проф. ножи. Часто разводят нас, лохов написав проф.
Но серия century это, похоже, развод для богатеньких. Как и остальные дорогие якобы кованные ножи. Там нарисована технология - просто на пластину у основания ручки металл сваркой наваривают, а потом стачивают для красоты. Ясно что от сварки металл лучше не становится, а такой упор можно сделать как угодно.
И такое ощущение, что у century металл заметно мягче, чем у профмастера. Официально они нигде не пишут что за металл. Это уже наши торговцы про крупп сочинили. Или мне показалось?Энд 26-11-2015 11:07quote:Originally posted by Lerpa:
Кто-то снимал краш тест?
Мля, это же кухонный нож для кухни и для стандартных кухонных операций! Для грубых работ стоит смотреть что-то иное.dobroxot 26-11-2015 08:58quote:Может, что-то в консерватории подправить? (с)Дядя МишаLerpa:
Жаль что мастер запрессован неглубоко. У меня все такие ножи начинают разбалтываться года через два.
quote:Чуть дороже или чуть дешевле - это особенности местного ценообразования. Железка там, если не одинаковая, то очень похожа.
Еще вопрос про мусаты. От сентури он даже чуть дешевле. Чем от мусата мастера отличается? Какой лучше брать? Или доехать таки до икеи - там вдвое дешевле.
Обычно для Сенчури считается комплектным 10" мусат 24017, а для Мастера 8" 24641 (а также 24640/24641/24642/24643 длиной 8"-12"), но практически разницы нет.Lerpa 26-11-2015 02:49
Спасибо всем за информацию.
Оказалось, что от меня www.aravana.net 15 минут пешком - зашел на днях - купил на пробу профмастера 24620 и 24626 и сентури 24010 . Первые впечатления положительные 24620 режет хлеб свежий (сам пеку постоянно в хлебопечке) лучше чем хлебный нож от кунзела и крошек меньше. Посмотрим что будет через неделю, когда под тупится.
Напишу.
Жаль что мастер запрессован неглубоко. У меня все такие ножи начинают разбалтываться года через два. Пластик тихонько расшатывается.
Придется тратится на сентури.
Кто-то снимал краш тест? А то, например, все топоры фискас хвалят наперебой, и только одни выяснили что при -20 - пара ударов и ручка пластиковая ломается. Ну как такой на дачу брать? А я почти повелся.
Купил еще у трамантина нож для замороженных продуктов. Хитрая очень форма. Есть где-то инструкция как им пользоваться? Филе трески отпилить, например?
Еще вопрос про мусаты. От сентури он даже чуть дешевле. Чем от мусата мастера отличается? Какой лучше брать? Или доехать таки до икеи - там вдвое дешевле.TYA 24-11-2015 22:09quote:при нагрузке "изгиб" может сломаться
Я, как продавец Трамонтины, стараюсь не писать здесь, но тем не менее, случай из жизни.
Спускал вместе с сыном на даче со второго этажа холодильник ЗИЛ советского производства второй половины 80-х, квадратный такой. Спускали с матюгами, лестница узкая, и он застрял, ни туда и ни сюда. Стали разбираться что такое? Оказалось, что виновник нож Tramontina серии проф.Мастер 24620/080, каким-то образом завалился сзади холодильника между корпусом и радиатором и впился в ступеньку, зараза
Вот такая история про Трамонтину, их сталь и прочность рукояти. Минут 10 холодильник болтался на ноже. Лестница крутая, 45 градусов примерно.
Картинки приведённые выше про запрессовку клинка в рукоять проф.Мастера подтверждаю, так и есть. Могу картинку с бумажного каталога выложить если надо.dobroxot 24-11-2015 11:21quote:Мастер и Сенчури - при нагрузке "кручение" скорее согнется, при нагрузке "изгиб" может сломаться. Недорогие серии - согнеться при любых нагрузках.Lerpa:
Кончик если ковырять рыбу недоразмороженную сломается или согнется?
quote:Примерно так:Как глубоко в промастере заделаны в ручку железки?
HungryForester 23-11-2015 22:16
В Москве на выставке точно у кого-то будет. Но на мой взгляд не очень устойчивые к бытовому вандализму Трамонтины. Курицу варварски разделать - и РК волнами пойдет, не то что замнется. Ровнял-с уже. Потому для такого юза я бы цельнокованые в Ашане купил фуллтанги китайские, простецкие и грубые. Или Трамонтину, но обвалочник (не помню. есть ли и в каких сериях).Chega! 23-11-2015 18:40
Это лак. В продукты не попадает, на здоровье не влияет. Держится крепко. Мою мягкой губкой, вытираю нежно полотенцем.... Когда сойдёт, начнётся благородное старение...zrain 23-11-2015 11:07
Приобрёл на попробовать топорик Carbon Steel, так вот у него весь клинок в неком клею. Видимо защита от скорого ржавения. Вопрос такой, этот клей не опасен для здоровья, поскольку так или иначе будет попадать в продукты при готовке?Lerpa 22-11-2015 09:58
День добрый. Ломаются потихоньку у меня ножи китайские kunzhel - ручки не держат. Да и мягкие - подтачивать надоело. Решил заменить. Собираю потихоньку fontignac что в ленте за марки дают. Но понял что 420 нержавейка тоже мягковата. Решил поискать по жестче. Вроде трамониту кругом хвалят.
В этой связи несколько вопросов уважаемым- нет сил и времени читать 100 страниц.
1. Где или у кого можно купить в Москве century или промастер по разумной цене и не подделку?
2. Каков процент углерода в ихней стали? Кончик если ковырять рыбу недоразмороженную сломается или согнется? Отцу 84 года от него не уберечь.
3. Как глубоко в промастере заделаны в ручку железки? не сломаются? А то как 5 см - не выдерживает меня пластик.
Мне нужен для начала маленький и средний ножик из поварского набора. Но потом еще для хлеба и поварской. Если понравятся.Заранее благодарен.
Colonel-Sev 21-11-2015 13:57quote:Originally posted by rean81:
Или промастер с белыми ручками, или центури. Не гонитесь за набором, возьмите 2-3 ходовых ножа.
Desert Thumper 21-11-2015 12:10
приобрел у Аркадия TYA замечательный топорик Трамонтина Century - вещь. Тяжелый, с хорошей эргономикой, изготовлен хорошо. Режущая кромка оформлена, но заточка не выполнена, этим займусь сам, там не много работы.rean81 19-11-2015 12:54
Или промастер с белыми ручками, или центури. Не гонитесь за набором, возьмите 2-3 ходовых ножа.DiF16 19-11-2015 12:05
Друзья, добрый день!
Хочу прикупить набор ножей для дома, думаю остановиться на TRAMONTINA, но запутался в серияхКакой набор можно смело брать для дома?
Tramontina Polywood 21199/779
Tramontina Dynamic 22399/020
Tramontina Tradicional 22299/026Я запутался
Спасибо большое!Oper007 16-11-2015 23:42
Заказал Профиль, буду тренироваться)rean81 16-11-2015 23:05
Заточить нормально только.Oper007 16-11-2015 21:15
Спасибо, пожалуй оставлю для мяса...Colonel-Sev 16-11-2015 20:34
Обычная нержа, бюджетная серия. Для не частого применения очень даже.Oper007 16-11-2015 19:48
Нашел в гараже такой вот нож... Можете по нему что-нибудь сказать хорошего или плохого? Есть смысл восстанавливать (РК убита) или обратно в гараж закинуть?)))rean81 15-11-2015 18:43
Центури.HungryForester 14-11-2015 13:46
Какой серии?rean81 10-11-2015 08:17
Знакомый недавно купил 8 дюймовый шеф... сведение не впечатлило.
Ширинамфаски с одной стороны - 0,7мм, с другой - 0,5мм.....
Чета халтурят бразильцы.Syslink 10-11-2015 02:58quote:Изначально написано Katran73:
Если реально написано Hight carbon, то это китайская подделка.
Хрень какая-то. Что-то там не то. Помидоры, доска, мусаты или руки. Скорее всего помидоры.Могу сравнить с "амефо-китайским разливом". Трамонтина лучше.
quote:Изначально написано Chega!:
Заточка, поддерживаемая иногда мусатом, и помидоры режутся "на ура". Может дело именно в "Hight carbon"?Там без "t" надпись.
Wershaman 07-11-2015 07:05
quote:Originally posted by fudzisava:
Есть те, кто брал на
tramontina-russia.ru или trm-russia.ru ?
Покупал на первом сайте около года назад, все было ОК. Отправили почтой в Москву, упаковали вполне качественно, косяков не было.fudzisava 06-11-2015 23:13
Народ, ау!
Есть те, кто брал на
tramontina-russia.ru или trm-russia.ru ?Katran73 06-11-2015 14:08quote:Изначально написано rean81:
Полированный мусат ... найти сложно.
forummessage/143/94 - у TYA есть.
У Fluffy77 вроде тоже был.rean81 06-11-2015 10:04
Полированный мусат это хорошо. Редкость... найти сложно.fudzisava 06-11-2015 08:08quote:Изначально написано SlayerTheGod:
Привет самарским.
Поиск я умею, проверенные лабазы спрашивал, где подделок нет.
Ладно, в шаговой доступности ничего нет, доставка по 500 руб сводит на нет смысл через инет брать.
Проще опять с ибея утащить японца.Я про эти
http://tramontina-russia.ru
http://trm-russia.ru/
В общем, то один и тот же магазин на двух площадках. Что, там тоже подделки гонят?
Лично я не покупал, сейчас тоже выбираюЕсть еще известный в узких кругах
http://www.tojiro.spb.ruIabani 05-11-2015 23:51quote:Изначально написано Энд:
Барышни любят мелкие ножи - тут как у всех..."Крайняя" бывшая жена))) 8-ми дюймовым шефом делает ВСЕ, только корнеплоды картофелечисткой чистит (мое увлечение ножевой тематикой совпало с моим ею и ее мною увлечением)))). Так что не у всех)).
А возвращаясь к трамонтине, на прошлых выходных ездил на рынок за мясом и наткнулся на китайскую подделку на 6-ти дюймовый петти и как же он хорошо сведен.... ВСЕ экземпляры сведены были шикарно, а пересмотрел ножей 15 - выбирал)). Отдал 1.5 бакса за чудо, дома чуть подправил, щели между клинком и рукоятью залил и что могу вам сказать - удивлен. Давно было дело и покупался такого же формата "такой же" ножик от китайского подразделения трамонтина))), так тем консервы вскрывать было удобно ввиду толщины сведения, а здесь - 0.2мм ... И твердый.SlayerTheGod 05-11-2015 22:19quote:
Привет самарским.
Поиск я умею, проверенные лабазы спрашивал, где подделок нет.Ладно, в шаговой доступности ничего нет, доставка по 500 руб сводит на нет смысл через инет брать.
Проще опять с ибея утащить японца.SlayerTheGod 05-11-2015 22:10
Таки повторю вопрос - где недорого можно взять пару штук трамонтин оригинальных - мск или инет.
Спасибо.Энд 05-11-2015 22:07
Барышни любят мелкие ножи - тут как у всех, но вот сегодня готовили плов и салат, ну никак без полноценного шефа/сантоку - неудобно ни мясо резать, ни овощи шинковать - работы много, с петькой не разгонишься. Ну да ладно, видимо мы зажрались. Про то что Вы ножи премиум из блистера не доставали прочитал, думал пробовали ранее. Ну тогда как попробуете расскажете.Katran73 05-11-2015 21:48
Нет, у меня не "даже барышни" - у меня это для барышень и есть (двое). Видимо, барышни у всех разные.Название типа ножа "дамский угодник" ни о чём не говорит? Он как раз 15 см.
Ну и ещё раз к качеству через блистер. Подробно: визуальный осмотр ножей, упакованных в блистер, не оставляет сомнений, что сделаны они не хуже серии Pro Master, а литьё рукоятей и ровность РК даже лучше. Например, нет мелких заусенцев пластика на стыке обух/пятка-рукоять. А у промастеров (5 штук) - есть.
Про качество термообработки 420-й стали, глядя через блистер, естественно, я ничего сказать не могу. Не телепат.
Но судя вообще по Трамонтине - это не кот в мешке и всё там нормально с ТО.
Распечатать пока не могу, т.к. у барышни, которой предназначается набор, дата ещё не наступила.
Надеюсь, теперь понятно.P.S. к предыдущему: Из всего набора на магните можно оставить только три ножа - их хватит. Но так же скучно.
Энд 05-11-2015 21:34
Так поэтому и странно, что нет необходимости. У меня даже барышни берут большой нож, когда работы больше бутерброда. Ну это так, мои размышления.А что касается этого премиума, спрошу иначе - пробовали эту серию? И что, на уровне промастера?
Спасибо.
Katran73 05-11-2015 21:29
Думаю. Качество изготовления и марка стали - вещи, в общем, не связанные между собой.
quote:Изначально написано Энд:
... Странно что нет ни одного больше 16см.
quote:Изначально написано Katran73:
... исходя из условий эксплуатации и необходимости - шеф не нужен, всякие спецразделочники тоже. Основной используемый нож - универсал 5-6 дюймов (utility, он же петти) ...Энд 05-11-2015 21:24quote:Originally posted by Katran73:
Что можно увидеть через блистер - качество отличное.
Думаете? -"Нержавеющая сталь AISI 420 (12,0-14,0% хром, 0,75% никель, max 0,30% углерод,
max 1,0% марганец, max 1,0% кремний, max 0,04% фосфор, max 0,03% сера)."Интересный у Вас набор. Странно что нет ни одного больше 16см.
Katran73 05-11-2015 20:41quote:Изначально написано Chega!:
Два по центру хороши. Трамонтина раритетная уже?
Привет! Да, вроде, нет. Не раритетная - 24620/046. Рядом с ним - Polywood Colorado 21423/076 - вроде тоже не, но на офсайте нет - http://www.tramontina.com.br/products/line/1065-polywood Есть у местных продавцов, например, у TYA.Ну и поскольку я тут засветился, напишу немного.
В какой-то из летних дней этого года решил обновить парк домашних кухонных ножей. Безродные китайцы и самоделки надоели, да и вообще, время пришло.
Начал неспешно изучать материал - пару месяцев читал всякое - японцы, европейцы, китайские немцы и пр. Трамонтина, конечно, давно на слуху, но пользование дешёвыми экземплярами серии Multicolor, доверия к фирме не внушает. ))
Платное обучение прошёл на Rondell и Tefal. Кстати, откровенно плохого про них сказать не могу - ножи как ножи, своих небольших денег стоят. разве что у нас цены на Tefal Professional Line нехило завышены.Пока изучал материал пришёл к окончательному заключению о форм-факторах необходимых ножей )). Т.е. исходя из условий эксплуатации и необходимости - шеф не нужен, всякие спецразделочники тоже. Основные используемые ножи - универсал 5-6 дюймов (utility, он же петти) и мелкий овощной.
Очень помогла статья нашего Романа dm_roman "Выбор ножей на кухню: с чего начинать" на отличном сайте Андрея Козловского http://cookingknife.ru/Прицелился на Century, но не хотелось покупать по инету, да и лишних денег тратить тоже. В одном из местных супермаркетов нашёл "трамонтиновский клондайк" (а объездил весь город), но ни Pro Master (кроме разделочников), ни тем более Century не было.
В россыпях Мультиколоров, Athus'ов, Traditional, Carbon'ов и не-Трамонтин нашёл несколько шт. Polywood Colorado 21423/076 - оно! И типа Polywood 21126/096 - 21423 понравился больше.Но хотелось большего. А именно восхваляемых Century и Professional Master. Пошукал ганзовских продавцов.
Нашёл официального дистрибьютора в Казахстане, пробил на официальном сайте - http://www.tramontina.com.br/i...#representative . Сайт - http://tramontina.kz/ - вроде, всё честно. Цены, как говорится, приятно удивили.
Но Century поотдельности нет - наборами только. Зато есть Pro Master и дёшево - http://tramontina.kz/catalog/show/id/70.html ОК, беру, разницу пропить. ))Что получилось в итоге, кто остался жить на магните:
Фавориты - Tramontina Professional Master 24620/046 (коричневый) и 24626/083.
В этой теме что-то писать о них смысла нет. Маст хэв 120%. А учитывая их цену - цены им нет.
Tramontina Polywood Colorado 21423/076 - постоянный резчик хлеба, арбузов и подобного прочего. Классный нож, жаль только, что сталь 420-я.
Royalford RF5882 - да, арабский китаец, а может и чистый араб - инфы практически нет. Мелкий универсал с клинком 11 см - используется, например, яблоко сидя перед телевизором порезать или апельсин. Т.е. тогда, когда трёхдюймового мало, а 15-тисантиметрового много.
Удивило качество изготовления - ни к чему не придерёшься, клинок - слабая линза, почти в ноль сведённая. Сталь если и 420, то с очень хорошей термичкой. Написано High carbon )). Нашёл в одном из магазов, ~4$, хапнул сразу несколько, подарил - все довольны.
Tefal Comfort Touch K0770714 - клинок 14 см (везде пишут 12), сталь больше похожа на 440-го класса. Харизматичный "псевдояпонец". Частенько оказывается в руках, для разнообразия. По сравнению с остальными - дубов, но комфортен.
С ними же всё просто, как с часами - те, которые чаще на руке - те и лучше. )) Раз кухонник в руки попадает - значит ещё не в ящик.
Rondell Falkata RD-328 - 14-тисантиметровый недосантоку. В последнее время в руках всё реже и реже, вместо него Pro M 24620/046.
Был куплен "на попробовать" сантоку.
Вместе с ним был овощной Falkata RD-330, но сразу ушёл в ящик, т.к. балансировка никакая - просто проваливается хвостом в ладонь.
Есть тема про них, но она закрыта - forummessage/252/12
Почти всё. На магните ещё живёт старый советский раритет - столовый нож с костяной ручкой. Масло намазать, поскрести чего и (главное) - поддеть резьбовую крышку на стеклянной банке. ))
Отдельно. Полированный мусат Tramontina Professional 24643/080 - вещЪ! Заусенец снимает только в путь.
Пока Трамонтины вместе с мусатом покупались и ехали от дистрибьютора, нашёл чем его можно заменить - направляющие стержни кареток струйных принтеров. Рекомендую, в конторах по ремонту принтеров их валом.
Собственно всё. Сорри за полуофф.
Напомню маркировку Трамонтины: XXXXX/ABC, где -
XXXXX - модель
А - упаковка (0 - бумажка на клинке, 1 - блистер и т.д.)
B - цвет рукояти
C - длина клинка в дюймах (0 = 10 и более)P.S.: Вот такой набор серии Premium -
Эта серия практически не обсуждается на форуме, да и я ничего не напишу. )) Набор покупался заодно на подарок, но ещё запечатанный ждёт своего часа.
Что можно увидеть через блистер - качество отличное.rean81 05-11-2015 13:23
Скорее дело в микропиле (либо заусенке), которая после мусата образуется.
Но, как уже заметили, она не сильно стойкая.
А научиться пользоваться мусатом - проблема. Этот вопрос стоит почти у 90% юзеров сначала. Гуляет угол...Chega! 04-11-2015 20:33quote:Заточка, поддерживаемая иногда мусатом, и помидоры режутся "на ура". Может дело именно в "Hight carbon"?Originally posted by rean81:
Для помидор необходим либо серрейтер, либо очень хорошая заточка.Chega! 04-11-2015 20:27quote:Два по центру хороши. Трамонтина раритетная уже?. И Бёкер неплох (рукоять бы пообъёмнее), лёгкая линза.Originally posted by Katran73:
Могу сравнить с "амефо-китайским разливом". Трамонтина лучше.rean81 04-11-2015 12:27
Для помидор необходим либо серрейтер, либо очень хорошая заточка. Помидоры - своеобразный тест на остроту плейновых лезвий. Особенно спелые.
Поверю, что после мусата несколько помидорок и все.
Но ведь там еще и контакт кромки с разделочной доской идет. Не забывайте об этом.Katran73 04-11-2015 08:09quote:Изначально написано Syslink:
Кстати, а что значит надпись Stain Free Hight Carbon ???Потому что никакого Hight Carbon и в помине нет! ...
Если реально написано Hight carbon, то это китайская подделка.
quote:Изначально написано Syslink:
...
Точу трамонтиновским мусатом и еще керамическим из икеи.
Хватает на 6-7 помидорин на деревянной разделочной доске и все по новой. ...
Хрень какая-то. Что-то там не то. Помидоры, доска, мусаты или руки. Скорее всего помидоры.Могу сравнить с "амефо-китайским разливом". Трамонтина лучше.
SlayerTheGod 03-11-2015 23:32quote:Originally posted by Syslink:
Вы хотите оптом или себе на кухню?
На кухню пару штук, а оптом в галацентре хорошо.Syslink 03-11-2015 21:59quote:Изначально написано SlayerTheGod:
Где сабж взять можно недорого в инете или МСК, не паленый, помимо галацентра?Вы хотите оптом или себе на кухню?
SlayerTheGod 03-11-2015 20:45
Где сабж взять можно недорого в инете или МСК, не паленый, помимо галацентра?Энд 02-11-2015 12:11
ХЗ что надо делать, чтобы ручка промастера была в какашку через две недели... Ну пачкается, бывает. Что касается мусатить каждый день, то если речь о обычной кухне, то это наговор. Купил летом ещё промастеров - ещё не точил, всё работет нормально, а мусатю раз в две недели где-то. Готовлю каждый день, кости и заморзку им не рублю. По опыту после камней заточка держится дольше, ну и мусаты разные, лучше на камнях всё таки.
quote:Originally posted by Old Surgeon:
Точил,вернее правил мусатом керамическим(брусков лодочек у меня просто нет).
Буду брать топорик для мяса на кухню,вернее он где то есть,просто после ремонта хрен что найдешь.
Ого как у Вас угол гуляет. Мусат конечно надо пошкурить - очень грубые риски. Про топорик - грамотное решение. А про волну на РК поищите посиком, тут даже рядом тема есть про как выпрямить замины - принцип тот же.Добавлю - если мусатом давить то вытягивается заусенец - вот он-то и держится один день, потом нож снова тупой. Про не давить и держать угол забывать не надо. Также не стоит забывать что нож надо периодически перетачивать на камнях, например, раз в полгода - это нужно для обновления РК, т.к. мусат, точнее человек, всё равно кромку закругляет и не все повреждения исправляет, ремонт разумеется по ситуации.
Clayshooter 02-11-2015 11:33quote:Вон у Ярослава с заточного строгает волос после недели юза...)))Такого не может быть. Потому, что такого не может быть никогда!
Или "юз" - это "вис" на магните.
А так, соглашусь. Оч. хорошие ножи. У меня что есть (штук 5 точно) - далеко не пластилин.
rean81 02-11-2015 09:08
Рукоять - минус, согласен.
А стойкость кромки после мусата в разы меньше,чем после камней.
Мусат от трамы не понравился - грубоват. Из икеи получше, но надо смотреть на каверны и избегать их.Syslink 02-11-2015 02:30
Какая разница какое сведение если у них сталь - пластилин? Правильно! Никакая.Точу трамонтиновским мусатом и еще керамическим из икеи.
Хватает на 6-7 помидорин на деревянной разделочной доске и все по новой.
Китайская Amеfa (хотя бренд датско-голландский) держит заточку подольше чем мой 24620/086.
Белая шероховатая ручка промастера прекрасно собирает грязь. Раз в месяц - два приходится оттирать рукоять стиральным порошком.rean81 01-11-2015 23:04
Нет, ножи вполне годные. Я не нашел достойной замены среди китайчатины, тем более из Ашана. Найдите мне нож с таким-же сведением, и я с удовольствием его куплю, будет прелестно, если и дешевле.
Ан нет, нету таких.
Да, там нету обозначенной твердости в 56 ед, но это лично меня не смущает. Инструмент хорош.
Качественная заточка решает многие проблемы и вопросы. Стойкость кромки после финиша на натуралах хорошая, острота тоже приятная. Стругания волоса хватит???
Вон у Ярослава с заточного строгает волос после недели юза...)))
Пусть и недолго длится, пусть правка нужна чаще (и лучше на камушках...)...
Пару раз в неделю можно пару тройку минут выделить.
Сталь гораздо приятнее себя ведет в заточке, нежели на великом множестве китайских изделий.Думаю, стоит обратить внимание именно на процесс заточки, и будет счастье.))
Это касается не только трамонтины.
Ножи стоят своих денег.
Все, что лучше и стоит дороже.
Приведите хотя-бы парочку реальных конкурентов.Но ножи стоят своих денег.
Old Surgeon 01-11-2015 16:00quote:если используется не по назначению и точиться абы чем (риски от лодочки или строительного бруска)Точил,вернее правил мусатом керамическим(брусков лодочек у меня просто нет).
Буду брать топорик для мяса на кухню,вернее он где то есть,просто после ремонта хрен что найдешь.Syslink 01-11-2015 14:24
Кстати, а что значит надпись Stain Free Hight Carbon ???Потому что никакого Hight Carbon и в помине нет! Если товарищ выше проводил тест и Промастер выдал 53 HRC, то это простая нержавейка.
Кстати, мои промастеры за 3 года владения ни намека на ржавчину не смотря что я их на ночь в воде оставлял неоднократно, ни намека на темную патину как у углеродки. Я задолбался их мусатом править.
Т.е. бразильцы нагло врут, рисуя на упаковке 56 HRC, а если они врут в этом то вряд ли там крупп или сандвик.Вообщем, за 3 года я разочаровался в трамонтине в промастере. Тупятся моментально, 56 единиц твердости не выдают. Нож ничем не лучше китайского барахла из Ашана. А учитывая курс доллара и повышения цен на трамонтину в 2 и более раз (по сравнению с 2013-2014 гг) никакого смысла покупать для себя эти ножи не вижу.
rean81 31-10-2015 11:50
Это вообще классика жанра. Очень хороший.
Мне нравятся широкие клинки у трамы, этот, конечно, показательный.А я имел в виду такой
http://tojiro.spb.ru/product/t...nyj-8-24621088/
Что то мне показалось, что самую малость тоньше у кромки... Очень интересный экземпляр. Ему бы немного обух на кончике опустить. Рукоять удобнейшая.
В принципе за сведением гнаться не стоит. Надо следить за процессом. А то если убить, потом переточить, то и сведение дубоватое окажется.
Хорошо бы разобраться с заточкой и правкой, регулярно ее проводить - время жизни клинка в разы увеличится. Острота будет постоянной. И нужда в коррекции спусков возникнет не скоро....rean81 30-10-2015 23:30
что-то у меня ссылки не видно.
Это тот нож, что широкий в приличной рукоятью? Тогда да - там тоненько.Clayshooter 30-10-2015 19:26quote:За совсем редким исключением.Это одно из некоторых. У меня такой есть года 2. Не стал бы утверждать, не имея опыта.
Ещё достаточно тонко для чистки овощей сведены. Остальные, что есть, среднестатистически.
rean81 30-10-2015 18:34quote:Изначально написано мск:
Друзья подскажите у серии про мастер какой нож сведён потоньше?
Там почти у всех ножей одинаковое сведение. За совсем редким исключением.Clayshooter 30-10-2015 17:29quote:Друзья подскажите у серии про мастер какой нож сведён потоньше?Вот этот, но ручка на любителя (массивная), но удобная.
Vedmic 30-10-2015 15:18
Купите жене нож как на видео- "И будем вам счастье"!)
http://www.youtube.com/watch?v=BDiU6_v_zcwcolumler 30-10-2015 14:11quote:Тут Энд прав на 100%, рубить замороженную курицу шефом, а потом жаловаться на то, что нож повело, как-то странно. 99% процентов шефов поведет от такой работы. С не замороженной курицей, эта трамантина ,справилась бы легко и непринужденно. В вашем же случае, я бы просто переточил нож и не парился на счет этой волны, она не сильно повлияет на режущие свойства данного ножа. У меня домашние, могут ножом и сковороду поскребсти и при разделке курицы молотком по ножу вдарить. Думаю у Вас тот же случай и переточенная кромка , пошедшая волной, им будет фиолетова. Разницы в резе они не заметят. Так что переточить и не заморачиваться с данным ножом. Покупать такой же новый не стоит. Для себя же , если хочется вкусного реза и всех прелестей правильного ножа , купить новый нож и спрятать от жены. )))Как только будет правильное использование, будут и рекомендацииSurmalay 30-10-2015 07:58quote:точиться абы чем (риски от лодочки или строительного бруска).Да откуда вы узнали что риски от бруска? И причем тут заточка? Если кромку повело от замороженного мяса,заточка при чем? Сталь,толщина клинка
и сведение годиться только для мягких продуктов- вот вывод для этой трамонтины.Энд 29-10-2015 14:24quote:Originally posted by Surmalay:
топором рубить,пилой пилить
Всё верно, а ножом резать, а не колоть или пилить. Какой смысл давать совет, если используется не по назначению и точиться абы чем (риски от лодочки или строительного бруска). Как только будет правильное использование, будут и рекомендации, коих в ветке уже немерено. Вот Вам проще купить новый шеф, а мне проще правильно использовать и с этого считаю и стоит начать выпрямлять кромку.Surmalay 29-10-2015 13:33quote:Работать соответствующим инструментом по соответствующим продуктам. "Лодочка" тоже не лучший товарищ при заточке ножей.Гениально,вернее конгениально
Про лодочку откуда узнали? А я понял вы его знаете и точите лодочками вместе.Чел вроде спросил можно ли кромку восстановить,а ему:"товарищ вы неправильно держите инструмент"
Думаю проще купить новый шеф(лучше не трамонтину)а восстановить
кромку можно,но зачем?.мск 29-10-2015 12:40
Друзья подскажите у серии про мастер какой нож сведён потоньше?Энд 28-10-2015 21:31quote:Originally posted by Old Surgeon:
шеф,после курицы(замороженной)поплыла кромка волной
что делать?
Работать соответствующим инструментом по соответствующим продуктам. "Лодочка" тоже не лучший товарищ при заточке ножей.Old Surgeon 28-10-2015 21:05
На трамонтине шеф,после курицы(замороженной)поплыла кромка волной
что делать?Лечить(как) или проще купить новый.Не ожидал,обидно.
есть идеи?
Даже жена после осмотра ножа сказала что этот нож слабенький для костей(у тебя же был нож с толстым лезвием)это она про 95х18 от АиРа.
columler 23-10-2015 22:09quote:Если правильно точить , то не сточится лет 15, даже из самой паршивой стали.интересно,а когда клинок сточится,что делать с балансом?dimmer725 20-10-2015 22:29quote:Изначально написано Drakon-444:
Ножи CENTURY сбалансированы. Это значит, что вес лезвия ножа равен весу рукоятки. Это очень важное качество для профессионалов (поваров, мясников) т.к. при долгой работе с таким ножом не устает рука.При производстве ножей серии СЕНЧУРИ, используется сталь GIN-1. В этой стали больше углерода и обеспечивающего коррозионную стойкость хрома, чем в AISI 420, более того, добавляется молибден. Профессионалы единогласны в оценке, что это одна из лучших ножевых сталей, которая используется даже при производстве охотничьих и туристических ножей, часто использующихся в экстремальных условиях. Метод производства - ковка в штампах. С учетом всего вышеперечисленного, вы получаете изделие, которое прослужит долгие годы и даже перейдет по наследству вашим детям.
Ручки линейки Сentury изготовлены из ПОЛИКАРБОНАТА, который по сравнение с широко используемым БАКЕЛИТОМ, более долговечен, надежен, плюс выдерживает более высокие температуры, 200 градусов по сравнению со 170.
Отсюда: tramontina.com.ua
Еще где-то слышал про сандвиковскую нержавейку для них, но не уверен.интересно,а когда клинок сточится,что делать с балансом?
Todos36 18-10-2015 17:25
Не встречал таких в продажеChega! 18-10-2015 16:19
Простейшая сталь. Простейшая форма. Простейшая геометрия.... А нравится.k.a.porter 01-10-2015 22:29
Это с какой такой стати и кому оно должно?!? Никому ничего не должноЕсли действительно только что не очень длинный нож и каждый раз буквально каждый день править мусатом, то вполне. Для домашней кухни пойдет, такого типа у родителей пара беляйковских, забавные такие. Да и у меня дома один такой. Да, быстро садится, но так же легко правится.
Neiromaster 01-10-2015 21:46quote:Originally posted by dobroxot:
имеют невысокую твердость и слабое удержание заточки.
А это? Вроде же должно быть наоборот?Chega! 01-10-2015 20:19quote:Если не пугает вид ржавого ножа, то почему бы и нет?Originally posted by Neiromaster:
Не рекомендуете для кухни?
quote:Да, IMHO, поболее будет...Originally posted by dobroxot:
~48-50 HRC
Сегодня специально пустил в пользование Карбон. Вот он, только распакованный, рядом с моим любимцем.Рус-с 01-10-2015 16:47quote:Женщинам вполне сойдёт. Они любят на тарелке резать.Не рекомендуете для кухни?Neiromaster 01-10-2015 15:42
dobroxot, спасибо за разъяснение!Рус-с 01-10-2015 15:04quote:Попробовал вчера со вспышкой, ерунда вышла, не видно ничего. Обещать не буду, если получится пересниму.Можно это сфотать?Neiromaster 01-10-2015 15:01
Не рекомендуете для кухни?dobroxot 01-10-2015 14:32quote:~48-50 HRCNeiromaster:
А у карбонки Трамонтиновской какая твердость?
А почему вас заинтересовала эта серия?
quote:Карбоно - серия очень своеобразная.Neiromaster:
Не рекомендуете для кухни?
С одной стороны эти ножи имеют хороший профиль, достаточно тонкие и гибкие, но при размерах больше 6" это превращается в недостаток.
С другой стороны они СИЛЬНО ржавеют даже в местах, покрытых лаком, имеют невысокую твердость и слабое удержание заточки.Получается отличный недорогой походный нож, который можно заточить/поправить в походных условиях и который нежалко. Или нож как полуфабрикат для тренировок в пересведении и закалке.
Подробнее об этой серии могут рассказать Рома из Ленинграда, и товарищь Белозерцев (вроде как он, а может и нет
Neiromaster 01-10-2015 12:08
А у карбонки Трамонтиновской какая твердость?Chega! 01-10-2015 01:53
Вот, нашёл Brasil на клинке. Ножи с безумным тиражом.Chega! 01-10-2015 01:04quote:Можно это сфотать?Originally posted by Рус-с:
У меня на трёх Про-Мастерах просто Brazil написанно.Рус-с 30-09-2015 21:24
У меня на трёх Про-Мастерах просто Brazil написанно. На остальных Про-М и Сенчури- Made in BrazilChega! 30-09-2015 19:38
А вот на ручке овощечистки уже по другому. Естественно, тоже оригинал.Chega! 30-09-2015 19:35
Оригинальные надписи.Chega! 30-09-2015 19:15
В выходные пойду в местные магазины и буду специально смотреть на надписи. Фотоаппарат будет со мной.
За ссылку спасибо!Chega! 30-09-2015 13:28
Я про надпись Brasil на клинке.dobroxot 30-09-2015 08:02quote:А що не так ?Chega!:
Не стёб.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Tramontina
quote:Sede Carlos Barbosa, Rio Grande do Sul Brasil
quote:Так и я о ней жеChega!:
Я про надпись Brasil на клинке.
У нас попадались ножи с разными написаниями. Вот что пишет об этом крупный местный продавец:
http://inway.com.ua/?idth=4&idn=5662
quote:На некоторых клинках ножей есть надпись "Tramontina Brazil" , на других - "Tramontina Brasil". Есть мнение, что "Tramontina Brazil" - это оригинал, а "Tramontina Brasil" - китайская подделка. По словам представителя компании, нет существенной разницы в написании. "Brazil" - английский вариант, а "Brasil" - португальский. Фабрика не имеет жестких стандартов по языку, потому что рынок сбыта достаточно обширный.Chega! 29-09-2015 20:00quote:Посмотрел бы для расширения кругозора. Не стёб.Originally posted by dobroxot:
+ надпись ....../BrasilChega! 29-09-2015 19:50quote:Дааааа, Onyx - отлично защищён от подделок. На фото - оригинал, если что.Originally posted by dobroxot:
ProMaster - самый сложный в подделке нож, после Ониксаdobroxot 29-09-2015 15:07
Оригинальная трамонтиновская надпись на ProMaster должна выглядеть вот так
+ надпись Stain free High carbon
+ логотип TRAMONTINA
+ знак NSF (иногда может располагаться в другом месте)
+ сетка 3х5 вроде как обозначающая характеристики производства
+ восьмизначный код модели
+ надпись Made in Brazil/BrasilPS: Китаёзы лохонулись, начав подделывать именно ProMaster - самый сложный в подделке нож, после Оникса
Chega! 29-09-2015 12:26quote:Да, в ходу у них оба написания страны. Но чаще пишется - Brazil. Тем более, когда made in ... - английский вариант.Originally posted by user-9:
Brasil, это Бразилия по португальски.user-9 28-09-2015 22:28quote:Изначально написано Neiromaster:
Там зарплата будет) Только из магазина -
Как думаете, оригинальный? Ценник был 120 р.Ясное дело подделка. Даже номер поленились нарисовать.
user-9 28-09-2015 22:21quote:Изначально написано Chega!:
Должно быть made in BRAZIL. "Z"
На самом деле используют оба варианта. Brasil, это Бразилия по португальски. "Квадратики" тоже по разному располагаются, то с одной, то с другой стороны надписи.
Если искать признаки подделки, то попробовать смыть надпись, попадались экземпляры, где она нанесена краской и легко смывается. Посмотреть и пощупать рукоять на мастере, трамонтиновский микробан еще не научились подделывать, на ощупь даже разница ощущается. Конеч6о же обратить внимание на форму клинка и сведение. Форма может не соответствовать трамонтиновской маркировки, сведение тоже обычно топорное.Chega! 28-09-2015 19:41
Фото для разбавления... Набор для шураско.Chega! 28-09-2015 19:36quote:Да, чья-то "реплика", мягко говоря.Originally posted by Neiromaster:
То есть это реплика Про Мастера?Chega! 28-09-2015 19:31quote:Должно быть made in BRAZIL. "Z"Originally posted by Eagle77:
Tramontina вертикальная надпись BRASIL
Neiromaster 27-09-2015 13:42
А какое должно быть? Оно здесь довольно тонкоеrean81 27-09-2015 10:10
Лучше на камнях. Но если сведение не фонтан, то смысла не вижу.Neiromaster 27-09-2015 01:51
Эта рекурва действительно есть. Глаз у Вас намётан! Я вот не сразу заметил. Её только на камнях выправлять?Eagle77 27-09-2015 12:15quote:18 см клинок. Думаю ему рукоять подточить и использовать для опытов в той же заточке и прочее. Я же даже мусатом пока пользоваться не умею. Вот и уберегу свой будущий промастер от своих же ошибок. Да и 2 шефа, думаю, на кухне хорошо уживутся
Кстати, да, потренируетесь в заточке: там, судя по фото, легкая рекурва (вогнутость брюшка), хотя сведение более-менее нормальное. Будет повод попрактиковаться.rean81 26-09-2015 23:35
Я на рынке видел только подделку на про-мастер 6 дюймовый овощник. Топорное сведение, более грубый пластик, более толстый кончик.
Этот на фото, похоже, тоже из грубого замеса.Neiromaster 26-09-2015 23:21
18 см клинок. Думаю ему рукоять подточить и использовать для опытов в той же заточке и прочее. Я же даже мусатом пока пользоваться не умею. Вот и уберегу свой будущий промастер от своих же ошибок. Да и 2 шефа, думаю, на кухне хорошо уживутсяEagle77 26-09-2015 23:16quote:То есть это реплика Про Мастера? я думал, что какая-то другая линейка
Вряд ли другая линейка. Судя по фото, клин около 16,5-17,5 см, подобных ПрофМастеров с такой маркировкой, как на вашем фото, не нашел.
Сомневаюсь, что за 120 руб. - меньше 2$, если что - в магазине будет оригинал, когда в Барахолке на Ганзе (а здесь цены минимум на 25% ниже магазинных) подобный ПрофМастер стоит минимум 500 руб.Повнимательнее рассмотрел фото:
1) заход клина в рукоять непохож на оригинал - на подобных моделях клинок наполовину утоплен в нижний выступ рукояти;
2) неаккуратное литье с остатком пластмассы снизу у захода клина в рукоять - такого не встречал на Трамах.Впрочем, это может быть не подделка, а отбраковка Трамонтины, купленная за копейки и завезенная ушлыми торговцами...
Однако за 120 рублей можно смело купить и погонять нож. На кухне все-таки основную роль играет геометрия, а на этом ноже она вроде бы нормальная, судя по фото.
Neiromaster 26-09-2015 22:25
То есть это реплика Про Мастера? я думал, что какая-то другая линейкаEagle77 26-09-2015 19:42
Neiromaster, на моих ПрофМастерах после слова Tramontina вертикальная надпись BRASIL и номер модели, потом крупная надпись NSF в круге с маленькой R в кружке (registered).
И только потом- прямоугольник с частично заштрихованными квадратиками.
Фото ПрофМастеров с привычной маркировкой - например, здесь:
forummessage/143/93
Везде, насколько вижу, она выглядит, как я описал.Neiromaster 26-09-2015 16:25
Там зарплата будет) Только из магазина -
Как думаете, оригинальный? Ценник был 120 р.Syslink 25-09-2015 19:42quote:Изначально написано Neiromaster:
[b]Энд, спасибо большое, что помогли советом. Теперь осталось дождаться октября и делать заказ[/B]Зачем ждать октября?
Neiromaster 25-09-2015 17:13
Энд, спасибо большое, что помогли советом. Теперь осталось дождаться октября и делать заказЭнд 25-09-2015 17:09
На том шефе хитро сделано - и пятка открыта и рука в неё не упирается. потому что лежит на ручке. Поверьте, эти 1000руб будут одни из самых удачно потраченных. Конечно, сталь там не 59ед и придется периодически править керамомусатом, но это обычная процедура, которая занимает пару минут в неделю-две при относительно интенсивном использовании, на приготовлении домашних заготовок например. Откровенно говоря не знаю кого расстроил промастер, да за такие деньги.Neiromaster 25-09-2015 17:01
Я с керамикой привык к открытой и острой пятке как на гьюто. Ей и ковырнуть, если что можно вместо овощника. Хотя на последнем про мастере тоже пятка открыта. Надеюсь, что начало моего ножевого пути не омрачится разочарованием ТрамонтинамиЭнд 25-09-2015 16:53
Не сильно. Закрытая пятка - это очень индивидуальная штука, мне вот сильно мешает. Эти ножи потяжелее. Ручка удобная. Но цена всё же значительно выше.Neiromaster 25-09-2015 16:46
Century очень охота взять. Выглядит классно! Всю эту ветку про него прочитал. Но ведь Pro Master не сильно по стали от них отличается?Энд 25-09-2015 16:36
Он самый. Есть вариант без острого острия, но этим лично мне удобней вырезать. Это paring knife - овощник - картофан-яблочки почистить, жопки вырезать. У нас дома самые ходовые именно paring и шеф - это в принципе классика минимально необходимого набора. 120-165мм тоже не помешает -его попозже можно взять, возможно захотите настоящего японца попробовать - фудзивара или канецугу, а вот керамомусат нужно купить обязательно.
Приобретая шеф и коготок Трамонтина Промастрер за 1000руб Вы гарантированно удачно тратите эти самые тысячу рублей, вливаясь в армию пользователей этих замечательных бюджетных ножей и поддерживаете честного производителя. Рад был помочь.PS - если сами готовите, то приведенный шеф точно ляжет в руку. "Коготок" есть у других продавцов. Поизучайте предложения.
PSS - на верхнем фото кстати потенциально классные ножи, жаль нет возможности попробовать.
Neiromaster 25-09-2015 16:16
Коготок это такой? http://tramontina-russia.ru/index.php/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-professional-master-24626-083 (не пойму как нормально ссылку вставить)
У продавца, у которого наметил покупать ножи его в наличии нет. Дома есть маленький нож от Rondel. Им вроде как справляюсь. Да и готовлю сейчас в основном только я) У коготка предназначение какое, если подробней? Вместо овощечистки?Энд 25-09-2015 16:00quote:Originally posted by Neiromaster:
Подскажите почему так сильно отличается геометрия шефов Pro Master (малый и самый большой) от остальных представителей шефов?
Во-первых, благодарен Вам за то что не поленились поразмыслить и заметить, что "Ветку удалили почему-то" - правда глаза колет. Во-вторых ножи все очень разные. Вот эта модель очень интересна - http://tramontina-russia.ru/in...aster-24609-088 - здесь на ганзе можно купить подешевле. Не забудьте про овощник/"коготок" - супруга Вам долго за него ещё петь дифирамбы будет. Приведенная мною модель тоже неплохо используется в женских руках, несмотря на не мелкий размер, а вот Ваш вариант пчакообразного шефа чистый мясник и для женщин крупноват и страшноват. Округлые ручки всё же удобнее. Это по моим наблюдениям, может у кого-то иначе. Удачи!Neiromaster 25-09-2015 15:43
На сайте пишут, что и то и другое - шефы. Вот и интересно почему они такие разные
quote:Originally posted by dobroxot:
Так вы же собрались делать харакири
Я еще в раздумьях. Ветку удалили почему-тоdobroxot 25-09-2015 14:16quote:Так вы же собрались делать заказ харакириNeiromaster:
Подскажите почему так сильно отличается геометрия шефов...
Геометрия отличается потому, что это разные модели ножей.
quote:Возможно потому, что она переросла в обсуждение самуры, а для этого тут выделен отдельный заповедник.Я еще в раздумьях. Ветку удалили почему-то...Neiromaster 25-09-2015 13:35
Подскажите почему так сильно отличается геометрия шефов Pro Master (малый и самый большой) от остальных представителей шефов?
http://tramontina-russia.ru/index.php/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-professional-master-24621-088
и
http://tramontina-russia.ru/index.php/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-professional-master-nozh-kukhonnyj-8-24620-088CO6AKA 18-09-2015 11:03
Жаль мы не в бразилии...Chega! 06-09-2015 03:02
Сегодня посмотрел. Два размера - 8 и 10 дюймов. Правда и висят они уже в два ряда, среднего нет.
Ну, и так, для разнообразия несколько фот с трамонтиной....Chega! 02-09-2015 12:47quote:Originally posted by dobroxot:
Пока эти ножи только в одном размере.
Я вижу три размера. На втором, при кажущейся одинаковой длине клина (относительно первого), длиннее рукоять. Это видно и по блистеру.quote:Я лучше в живую...Originally posted by dobroxot:
Достаточно посмотреть на оффисиальном сайте
quote:Да, похоже. Пята клинка сделана гораздо интересней, а рукоять, всё-таки, на любителя. Мне не очень...Originally posted by dobroxot:
Судя по всему, это возрождение старой широкой серии Поливууда.dobroxot 01-09-2015 22:13quote:Chega!:
В субботу смогу точно сказать по размерам
Достаточно посмотреть на оффисиальном сайте21189148 http://www.tramontina.com.br/p...ca-para-carne-8
21191148 http://www.tramontina.com.br/p...ca-para-carne-8
21187140 http://www.tramontina.com.br/p...a-para-carne-10
и правило
21193148 http://www.tramontina.com.br/produtos/40744-chairaПока эти ножи только в одном размере.
Судя по всему, это возрождение старой широкой серии Поливууда.
21199422 http://www.tramontina.com.br/p...a-para-carne-10
видно что нож от вышеуказанного 10" отличается только формой рукояти и в свою очередь очень похож на популярную серию 21132.Chega! 01-09-2015 20:36
В субботу смогу точно сказать по размерам.fkbr 01-09-2015 20:27
самый большой наверно дюймов 10.Chega! 01-09-2015 19:25
Не помню. Но можно по фото размер сопоставить.fkbr 01-09-2015 15:01
Далековато
А остальные какой длинны?Chega! 01-09-2015 13:55quote:Originally posted by fkbr:
где брали?
В Бразилии. Выпущено три размера этой модели. На фото самый малый, 8-ми дюймовый ...fkbr 01-09-2015 11:27quote:Originally posted by Chega!:
.., нужно сделать небольшой запас.
верхний понравился, где брали? если не секрет.user-9 01-09-2015 07:46
Спасибо, точно он.dobroxot 31-08-2015 23:29quote:Вероятно 22806/008user-9:
Подскажите пожалуйста, что за чудо попалось?user-9 31-08-2015 18:43
Подскажите пожалуйста, что за чудо попалось?
Chega! 21-08-2015 13:52
Пока ещё бразильский Mundial не до конца вытеснил бразильскую же Tramontina с её же прилавков, нужно сделать небольшой запас.
P.S. Mundial - аналог Tramontina, худшего качества... Хотя, может качество и нормальное, не пробовал, но, обработка материалов проигрывает Трамонтине...
dobroxot 20-08-2015 08:03quote:Кстати, тот же продавец у которого вы брали мусат, продает вот такие односторонние бруски по 100 грнrean81:
а если найдете брусочек оксида алюминия 25А м10 вообще будет хорошо.
Размеры: 150х40х10мм
Материал: алюмокерамика
Зернистость: 1000 грит
Я заказал себе на пробу один, но для Трамонтины 1000 грит это излишество. Мне хватает самого тонкого на P400, но чаще пользуюсь более грубыми.rean81 19-08-2015 22:00
а если найдете брусочек оксида алюминия 25А м10 вообще будет хорошо.
Сталь он кушает отлично, после него поверхность достаточно тонкая. Затем легко можно финишировать на гусевских сланцах. В последнее время таким образом для трамонтины я сократил заточный сет до 2-3 абразивов. Правда со сланцами идет нагура...
В результате достойная острота. И дальнейшая правка мусатом значительно легче.
заточка на угол примерно равный заводскому, иногда меньше/больше в зависимости от пользователя и работ.dobroxot 19-08-2015 08:49quote:Это особенности нынешнего колебания бакса, а "офисиальный" дистрибютор - всего лишь сообщество ПП-шников, обьединенных одним порталом, типа Розетки но посудной направленности.otets:
Самое странное - ножи в картоновой упаковке стоят дороже у официального дистрибьютора
quote:Получиться!Смущает только то, что на 609 не получится поработать хватом "3 пальца на рукояти, а 2 на клинке", а я к этому хвату уже привык... С 10" шефом на маленькой кухне думаю я не развернусь, да и 20 см мне за глаза.
Ручка у 609 небольшая и без резких переходов, так что сменить хват дело нескольких дней.
24620/088 это не шеф в класическом понимании, это скорее просто большой нож. Вот когда мне приехал 10" 24620/080 то первое впечатление было - это ОНО! Настоящий шеф-нож, хоть и недорогой (стоил ~ как и 8" 609). Да и 5 см большой роли не играют. Лучше живьем посмотреть 10" 620 и 8" 609 и определиться.
quote:Более развернуто вам ответят в заточном разделе, но если вы его почитаете, то и вопросы такого рода у вас отпадутНе сочтите за наглость, но, что означает заточка под мусат?Если коротко:
Для поддержания остроты режущего инструмента нужно два прибора = точЫло i правЫло.
ТочЫло предназначено для устранения повреждений РК (щербатости), а правЫло (оно же мусат) для устранения заминов РК (блеска РК).
Так вот... заточка "под мусат" = это компромисная заточка на такой угол, который при затуплении ножа в работе приводит скорее к замину РК чем к выщерблению. Для Трамонтины ПроМастер (и для вашего Аркоса) этот угол ~25-30 градусов, и совпадает с заводским углом заточки.SokolovVA 18-08-2015 20:17
otets Для трамонтины финиш наждачка р1200 с пастой гои ,больше не надо.Clayshooter 18-08-2015 15:47
Но есть нюанс - для всех "ноль" - разная величина.Clayshooter 18-08-2015 15:45quote:Не сочтите за наглость, но, что означает заточка под мусат?Это когда сведение почти в ноль и твердость 55-58
otets 18-08-2015 14:20quote:Originally posted by Сергей_П:
А аркос лучше заточить под мусат и править голым мусатом.
Не сочтите за наглость, но, что означает заточка под мусат?
Просто на данном форуме очень большое количество информации и отсеять мне сейчас "зерна от плевел" будет очень трудно...На данный момент у меня имеется в наличии 3 бруска:
1. Оскид альминия на 300/600 грит (самый первый брусок)
2. Карбид кремния на 40 микрон производства СССР
3. Карбид кремния на 20 микрон производства СССРТочить, к сожалению, последними двумя мне не сильно удобно из-за их маленькой ширины. Может по этой причине я ленюсь браться за них и пытаться доводить свои Аркосы до вменяемой остроты... Либо, повторюсь снова, у меня руки кривые.
Может стоит попробовать поточить на наждачной бумаге? Здесь хоть можно выбрать удобную ширину поверхности для заточки.
Заранее прошу прощение за оффтоп.
otets 18-08-2015 14:09
dobroxot, спасибо за развернуттый ответ!
quote:Originally posted by dobroxot:
Кроме того, упаковка дюжины ножей без блистера занимает в полтора (а иногда и в два) раза меньший обьем чем упаковка ножей в блистере, что с учетом перевозки из Брасилии, накладывается на цену.
Кроме того, в некоторых случаях, блистерные ножи меют лучшую финишную обработку в плане ровности заточки и т.п.
Самое странное - ножи в картоновой упаковке стоят дороже у официального дистрибьютора ножей Tramontina в Украине... Как я уже писал ранее, разница может доходить до 25%.
quote:Originally posted by dobroxot:
609 более широкий чем 620, что с учетом клина от обуха дает разный угол этой самой клиновидности. Чтобы увидеть разницу - вам в помощь "фотошоп" + слои с прозрачностью.
К определению шеф-ножа ближе 24609/088, но еще ближе 10" 24620/080, но его сложно найти, так как большими ножами у нас пользоваться не любят.
То, что 609 будет шире 620 я заметил. Кстати, 609 и дороже будет.
Смущает только то, что на 609 не получится поработать хватом "3 пальца на рукояти, а 2 на клинке", а я к этому хвату уже привык... С 10" шефом на маленькой кухне думаю я не развернусь, да и 20 см мне за глаза.
quote:Originally posted by dobroxot:
Tramontina Master тоже "мягкие" и легко царапаются. Главное их достоинство - это профиль. Те Аркосы, которые у нас продавались в Эпицентре, имели лучший уровень качества чем мастер, а если брать во внимание эту рекламу http://rezat.ru/ref/blademater...o_v_15_nitrum_/ то этот нитрум практически такой же как и трамонтиновской 1.4110. Т.е. при переходе с Аркоса на Трамонтину чуда не произойдет.
А с учетом нынешних цен на импорт (для сравнения: 24609/088 до войны стоил ~100 грн), менять ножи не стал бы.Думаю, все дело в вашем керамическом мусате, который вместо выправления заусеница тупит и обламывает его.
Вы меня немного опечалили... Я надеялся, что Tramontina будет лучше Arcos, хотя бы за счет геометрии и стали.А цены сейчас просто ужасают, по крайней мере в Украине. Названный Вами 24609/088 сейчас стоит ~300 грн. Сейчас что-нибудь достойное и явно превосходящее Arcos/Tramontina будет стоить приличных денег.
Еще возможен вариант, что у меня руки не с того места растут, ведь мусат, которым я точу ножи, многие на knifeclub.com.ua расхваливают за качество.
quote:Originally posted by dobroxot:
Буде щось смачненьке, приходьте ще
Спасибо! Я еще успеваю вам надоестьСергей_П 17-08-2015 14:00quote:Originally posted by dobroxot:
Tramontina Master тоже "мягкие" и легко царапаются. Главное их достоинство - это профиль. Те Аркосы, которые у нас продавались в Эпицентре, имели лучший уровень качества чем мастер, а если брать во внимание эту рекламу http://rezat.ru/ref/blademater...o_v_15_nitrum_/ то этот нитрум практически такой же как и трамонтиновской 1.4110. Т.е. при переходе с Аркоса на Трамонтину чуда не произойдет.Думаю, все дело в вашем керамическом мусате, который вместо выправления заусеница тупит и обламывает его.
Аркосовский универсал - такая самая профсерия, что и трамонтиновский мастер. Очень близкие показатели во всем, впрочем как и профсерий других производителей. Особенности в нюансах, годах выпуска и т.д.
Если сравнивать старый (лет 7-8 назад) аркос, то он ближе к викториноксу. Лет 5 назад мастер точно был веселее аркоса, по крайней мере в основных моделях, которые ближе к кухне. Пара единиц твердости за счет криогенки и чуть лучше геометрия. Сейчас фиг поймеш. Смотрел аркос колер (тот же универсал только с цветными ручками) - есть разброс по качеству. Мастер обзавелся кухонным двойником. Пошли китайские подделки.
А аркос лучше заточить под мусат и править голым мусатом.rean81 17-08-2015 08:47
Общепит и рядовая кухня - разные вещи. У себя дома можно и поизголяться.
А на потоке большее значение играет техника обращения с ножом (да и дома тоже). Научить бы поваров азам правки и заточки... Да и не в каждом ресторане есть та-же трамонтина...dobroxot 17-08-2015 08:45quote:Процитирую себя, раннегоotets:
1. В чем отличие серии Tramontina Professional Master (24***/0**) от Tramontina Master (24***/1**)?
quote:/XYZX вид упаковки =0 без упаковки =1 в упаковке =2-3 две-три штуки в упаковке =7-8-9 наборы
Y цвет/материал =0 черный(или дерево или металл) =8 белый =1 синий =4 оранжевый и т.п.
Z длина лезвия в дюймах 3-9 (=0 10" =2 12")
Кроме того, упаковка дюжины ножей без блистера занимает в полтора (а иногда и в два) раза меньший обьем чем упаковка ножей в блистере, что с учетом перевозки из Брасилии, накладывается на цену.
Кроме того, в некоторых случаях, блистерные ножи меют лучшую финишную обработку в плане ровности заточки и т.п.
quote:609 более широкий чем 620, что с учетом клина от обуха дает разный угол этой самой клиновидности. Чтобы увидеть разницу - вам в помощь "фотошоп" + слои с прозрачностью.2. Какая принципиальная разница будет между ножами 24609/088 и 24620/088?
К определению шеф-ножа ближе 24609/088, но еще ближе 10" 24620/080, но его сложно найти, так как большими ножами у нас пользоваться не любят.
quote:Нет не будет, так как 24620/086 это петти.24620/086 (не будет ли его дублировать 24620/088)...Что посоветуете?
24626/083
24625/084
24620/086
24620/080
+ мусат 8"-10"-12"
quote:Tramontina Master тоже "мягкие" и легко царапаются. Главное их достоинство - это профиль. Те Аркосы, которые у нас продавались в Эпицентре, имели лучший уровень качества чем мастер, а если брать во внимание эту рекламу http://rezat.ru/ref/blademater...o_v_15_nitrum_/ то этот нитрум практически такой же как и трамонтиновской 1.4110. Т.е. при переходе с Аркоса на Трамонтину чуда не произойдет.Сейчас на кухне имеются 3 ножа Arcos серии Universal:
А с учетом нынешних цен на импорт (для сравнения: 24609/088 до войны стоил ~100 грн), менять ножи не стал бы.Думаю, все дело в вашем керамическом мусате, который вместо выправления заусеница тупит и обламывает его.
quote:Буде щось смачненьке, приходьте щеСпасибо!SokolovVA 17-08-2015 08:00
Каждый точит как хочет. Мой опыт обслуживания обшепита в 50 ножей в течении двух лет привёл меня к такому типу заточки. РК в таком варианте заточки имеет ширину 0,3 -0,5мм и при твёрдости 52ед имеет и хорошую стойкость и агрессивность. Это только моё мнение. Попробуйте-никому не навязываю.rean81 16-08-2015 23:24
Я точу около 30гр, 1500 камень (10 микрон) у меня в сете идет как обдирочник.
Финиш на гусевских сланцах.
После этого правка на мусате гораздо быстрее и легче. Острота выше.SokolovVA 16-08-2015 12:48
Трамоонтина лучше работает заточенная в два угла 20гр и доводка 30 гр на1000грит.В таком варианте нож хорошо подходит под мусат.Todos36 16-08-2015 11:18
Я бы выбрал 25, т.к. закреплять будете у обуха, то при заточки угол выйдет меньший. Общий как раз и получится градусов 30-40.Eagle77 16-08-2015 11:05quote:Стоит учесть, что на Лански эти углы имеют довольно слабое отношение к реальности.
Это понятно.
Я бы предложил - с учетом общей твердости Трамонтины - точить на 30 градусов (общий, а не половинный угол).
На мой взгляд, при этом стойкость РК на Сенчури вполне удовлетворительная. Ну, еще подвод небольшой можно сделать на больший угол.grasl 16-08-2015 10:18quote:Originally posted by Slavutich:
А какой угол заточьки у шефа Сенчури? Есть точило Ланской. Там углы 30, 25, 20 и 17 градусов. Сколько градусов выбрать для заточьки?
Стоит учесть, что на Лански эти углы имеют довольно слабое отношение к реальности.Reterte 16-08-2015 10:14quote:Originally posted by Slavutich:
Мне эта трамонтина-наша Раша прислала 25 см. шеф со сбитым кончиком и и кривым лезвием. Я конечно понимаю что у Трамонтины мах маржинальность 100 руб. с клинка, далеко не канетсуга-кусунгобу. Но это не значит что надо наплевательски относиться к упаковке товара и клиенту. В общем, не рекомендую заказывать в этом магазине.
У меня вопрос по накири и возник - написал им - предложили поменять - тормозит только удаленность - неохота заморачиваться с пересылами. А Вы не пробовали к ним обращаться? А по упаковке - тоже озадачило - просто в пакет с пупыркой завернули, но шеф как раз нормально доехал))
quote:Originally posted by Энд:
Надо было брать отдельно японские ножи, отдельно европейские. Вот шеф и пэринг хорошо. Сантокуобразный нож тоже ничего, но "накири" это трындец. Для составления представления о японском ноже купите лучше что-нибудь оригинального из японского. Сантоку под мусат ещё можно найти, но вот накири....навряд ли.
Вопрос именно в геометрии - не хочется покупать ножи по 15-30к и только потом узнать, что такой-то размер и такая-то форма не удобны - для этого трамантина и бралась - пару месяцев попользуем - потом и буду думать, что дальше брать), а этот сэт на дачу поедет).Slavutich 16-08-2015 03:06
А какой угол заточьки у шефа Сенчури? Есть точило Ланской. Там углы 30, 25, 20 и 17 градусов. Сколько градусов выбрать для заточьки?otets 14-08-2015 15:37
Добрый день, уважаемые эксперты и просто любители ножей!Возникла пара вопросов по ножам Tramontina, а именно:
1. В чем отличие серии Tramontina Professional Master (24***/0**) от Tramontina Master (24***/1**)? Ни на официальном сайте Tramontina, ни в гугле не нашел ответа. Возможно все дело в упаковке - одни в картоновой идут, а другие в пластмассовом блистере? Даже если это так, то не может же цена различаться между первыми и вторыми на 25% (сужу по украинскому рынку интернет-магазинов)... Буду благодарен, если вы прольете свет на этот вопрос.
2. Какая принципиальная разница будет между ножами 24609/088 и 24620/088? Вроде бы оба шефа(?), но какой будет предпочтительней для небольшой кухни? Два других ножа, с которыми я определился - 24620/086 (не будет ли его дублировать 24620/088?) и 24626/083. Остался замыкающий третий нож, который является самым главным в этой тройке. Что посоветуете?
P.S. Переучился работать на шефе 'тремя пальцами на рукояти, а большой и указательный на клинке'.P.P.S. Сейчас на кухне имеются 3 ножа Arcos серии Universal:
- овощной 10 см (2811)
- кухонный 17 см (2814) - вообще им не пользуюсь из-за его неудобства, либо я не знаю для каких имен работ он предназначен
- шеф 20 см (2806).Ножи ужасно мягкие и не держат РК вообще ни как (может я криворукий?). Правлю мусатом из алюмокерамики. Ножи почему-то не пришлись мне по душе, поэтому решил проапгрейдить ножи и пока что выбор пал на Tramontina Professional Master, надеюсь они будут достойной заменой...
Спасибо!
SAN555 12-08-2015 21:58
Купил слайсер 35.5.клин 23.5 2мм
Рекомендую)SAN555 12-08-2015 21:58Энд 11-08-2015 11:40quote:posted by Reterte:
хотим определиться по геометрии ножей - японские брать или европейские
Надо было брать отдельно японские ножи, отдельно европейские. Вот шеф и пэринг хорошо. Сантокуобразный нож тоже ничего, но "накири" это трындец. Для составления представления о японском ноже купите лучше что-нибудь оригинального из японского. Сантоку под мусат ещё можно найти, но вот накири....навряд ли.Slavutich 10-08-2015 05:21
Кто юзает трамонтиновский гуачо? Впечатления, геометрия, сведение?Slavutich 10-08-2015 04:58
Мне эта трамонтина-наша Раша прислала 25 см. шеф со сбитым кончиком и и кривым лезвием. Я конечно понимаю что у Трамонтины мах маржинальность 100 руб. с клинка, далеко не канетсуга-кусунгобу. Но это не значит что надо наплевательски относиться к упаковке товара и клиенту. В общем, не рекомендую заказывать в этом магазине.rean81 10-08-2015 12:20
да, поливудовские наборчики очень даже. У меня маленький полойник - оченно нравится.duduka00 08-08-2015 21:27
[QUOTE]Изначально написано Reterte:
[B]Доброго времени суток!
В виде эксперимента взяли комплект ножей TRAMONTINA CenturyПоделитесь, где взяли набор по цене нормального ножа.
Reterte 08-08-2015 14:18
Доброго времени суток!
В виде эксперимента взяли комплект ножей TRAMONTINA Century - хотим определиться по геометрии ножей - японские брать или европейские и в нагрузку комплект ложек/вилок/чайных ложек/ножей на 6 персон - серия Polywood - понравились по дизайну.
Магнит дали в подарок и плюсом добавили нож с серейтором (тот, что под магнитом).
Ощущения - только магнит - откровенная дрянь) К ножам тоже не без претензий - замятия и все такое - у накири вообще кончик как-то вверх задран - вот он минус интернет покупок, но только если цену не вспоминать - весь наборчик стал по цене, как один нормальный нож. Очень удивили столовые приборы - на порядок лучше обработаны, чем те же ножи - в них даже придраться не к чему).duduka00 08-08-2015 08:18
[QUOTE]Изначально написано SergSpb81:
[B]А нет ли у кого в пользовании вот таких вот 6 дюймовых ножей.
У меня 2й нож. К ручке реально пришлось привыкать, держать как бы изящно так. Какую то работу он выполняет, но мало(((. При нынешних ценах советую выбрать другой,нормальный вариант, более универсальный/утилитарный.fkbr 07-08-2015 11:45
гугл даёт первую ссылку на производителя http://www.macknife.com/kitche...s.html?vmcchk=1
потом амазон http://www.amazon.com/Mac-Knif...r/dp/B00CLALXWQ и т.д.SergSpb81 07-08-2015 11:02quote:Originally posted by fkbr:
а причём тут самура?
вам рекомендуют MAC ORIGINAL Series, ключевое слово ORIGINAL.
В яндексе набрал как советовали MAC ORIGINAL Series, все что вылезло на первой странице относилось к самуреКиньте ссылку на MAC ORIGINAL Series, ключевое слово ORIGINAL., может я найти не могут.....
fkbr 07-08-2015 10:55quote:Изначально написано SergSpb81:
Как-то не очень. Да и к самуре у меня предубеждение, принципиально их не рассматриваю даже.
В любом случае, спасибо за варианта причём тут самура?
вам рекомендуют MAC ORIGINAL Series, ключевое слово ORIGINAL.SergSpb81 07-08-2015 07:12quote:Originally posted by Сергей_П:
Если доску положить вровень с краем стола, то работать можно почти любым ножом, так как рука за пределами рабочей зоны.
Вопрос же не как извернуться, а про удобство. Так то можно и на весу отрезать/порезать если очень надо.
quote:Originally posted by Сергей_П:
Загуглите MAC ORIGINAL Series. Там рукоять сильно поднята вверх. Если рабочая поверхность низкая, то работать удобно
Как-то не очень. Да и к самуре у меня предубеждение, принципиально их не рассматриваю даже.
В любом случае, спасибо за вариантСергей_П 06-08-2015 13:14quote:Originally posted by SergSpb81:
Получается, что хотя это и не целевое использование, но на доске будет удобнее первый.
Смотря что резать. Если доску положить вровень с краем стола, то работать можно почти любым ножом, так как рука за пределами рабочей зоны.Загуглите MAC ORIGINAL Series. Там рукоять сильно поднята вверх. Если рабочая поверхность низкая, то работать удобно.
SergSpb81 06-08-2015 11:47quote:Originally posted by Сергей_П:
Первый нож для стейка.
Для стейка судя по линейке у низ нож такой же формы, только покороче немного. Хотя сути это не меняет.
quote:Originally posted by Сергей_П:
Первый нож для стейка - им удобно резать на тарелке.
Второй - классический траншировочный нож. Сейчас пишут "для мяса". Для работы на доске тоже не приспособлен.
Получается, что хотя это и не целевое использование, но на доске будет удобнее первый.
quote:Originally posted by Сергей_П:
Хотите работать на доске - берите шеф или сантоку. Если душа к большому размеру не лежит, то посмотрите что то типа некоторых моделей Маса.
Не то, чтобы к большому шефу/сантоку не лежит душа, просто шеф - это отдельный разговор.Хочется более компактный универсальный нож, так чтобы и на доске можно было резать, но не маленький шеф.
Для случаев, когда большой шеф брать или лень или надо быстренько порезать немного в ограниченном пространства.
quote:Originally posted by Сергей_П:
.... то посмотрите что то типа некоторых моделей Маса.
Ссылочек не накидаете? Буду очень признателенСергей_П 06-08-2015 10:44quote:Originally posted by Eagle77:
1) Шеф Tramontina Century 25 см - 51,4 HRC (средний по результатам 3 замеров);
2) Шеф Tramontina Professional Master 20 см - 52,6 HRC (средний по результатам 3 замеров);
Ну не знаю. Несколько лет назад в сети болтались результаты потребительских тестов кухонных ножей (на немецком языке). Tramontina Century там была и показала свои 56. Там фактически все ножи по твердости соответствовали заявленным данным в сертификате по нижней границе. Претензии были только к какому то Аркосу.
С другой стороны, измерить твердость на кромке невозможно. И не твердостью единой хорош нож. Лет пятнадцать назад в Киеве тоже делали потребительский тест ножей. Я когда то часть результатов выкладывал. В основным были ножи кастрюльных брендом. Из ножевых производителей только Викторинокс профсерии и Дик. Да еще народ из дома своих советских притащил. Был там советский кухонник с идентификатором "нерж" и "Харьков", который показал 61 HRC, но его кромка умирала быстрее, чем у Дика с его 52.Сергей_П 06-08-2015 10:24quote:Originally posted by SergSpb81:
И еще вопрос, насколько ими удобно резать на доске, особенно вторым?
Первый нож для стейка - им удобно резать на тарелке.
Второй - классический траншировочный нож. Сейчас пишут "для мяса". Для работы на доске тоже не приспособлен. Нет, резать конечно можно, но использовать всю длину лезвия просто невозможно. Нож на нижней фотографии чуть удобнее, но не более.
Хотите работать на доске - берите шеф или сантоку. Если душа к большому размеру не лежит, то посмотрите что то типа некоторых моделей Маса.SergSpb81 06-08-2015 10:06
А нет ли у кого в пользовании вот таких вот 6 дюймовых ножей.
В магазине немного покрутил - создалось впечатление очень маленьких рукоятей.
И еще вопрос, насколько ими удобно резать на доске, особенно вторым?
Сейчас у меня пара икеевских универсалов, они пошире - соответственно на доске резать нормально.Или лучше что-то по форме ближе вот к такому взять (рукоять под небольшим углом к РК)
Nesalvador 06-08-2015 08:13quote:Originally posted by Рус-с:
Насчёт китая на Севастопольской, как нибудь заеду посмотрю, так ли это.
А как отличить китай от бразилии? Карта есть? А то я эти ножи пока в руках не держал. Может какие явные отличительные черты есть? а не просто "чуть более..." "чуть шершавее..." и т.п.Slavutich 06-08-2015 04:39
Тогда задам вопрос который давно витает в воздухе: почему производитель указывает 58 если фактически 51?------
Интересы: offroad, водка, бабы.dobroxot 05-08-2015 16:13quote:Единственной причиной заниженных результатов в этом случае может быть излишнее усилие на конусе или превышение времени приложения усилия, но для такой солидной лабы это вряд ли...Eagle77:
Как я понимаю, замеры производили конусом (судя по следам).Но результаты Трамонтины вполне реальны. Когда мерял твердость ножей, то 24620/086 был твердостью ~54HRC, а недорогой Berghoff из x30cr14 показал твердость ~50HRC.
Eagle77 05-08-2015 14:50
Насчёт точности замеров я уверен: измерения проводили в лаборатории Алана. Точного названия не помню, но что-то типа Производства спецсталей и сплавов для ракетной промышленности.
На каждом ноже по 4 следа (1 - пристрелочный, 3 - для расчета твердости) от прибора. Как я понимаю, замеры производили конусом (судя по следам).dobroxot 05-08-2015 13:56quote:Меряли шариком или конусом?Eagle77:
Если честно, ожидал несколько иных результатов замера твердости.
С каким усилием?Slavutich 05-08-2015 12:55
Что то мало твердости может он что не так замерил.Энд 04-08-2015 22:55quote:Originally posted by Eagle77:
при такой твердости нож режет очень бодро!
38 - это же блин сувенир. И что же тогда на ножах на которых пишут 52ед и которые тупятся от взгляда... Это я риторически. Просто чего-то видимо не знаю и не допонимаю. Спасибо за ответ.Eagle77 04-08-2015 22:23
Средний - это среднеарифметический результат 3 замеров, не считая первого "пристрелочного".
Например, средний 38 по результатам 3 замеров: 36, 38, 40.
Замеры производились на спусках ближе к РК, но не на самой кромке. Как я понимаю, на тонком слое металла результат "плывёт" и ему верить нельзя.
38 - это на дореволюционном шефе.
Сравнить можно с каленым титаном - титан тверже.
Однако, поскольку это кованая углеродка, да еще с правильной геометрией, то при такой твердости нож режет очень бодро!
Правда, про стойкость РК пока ничего не скажу: ножом нужно поработать.Энд 04-08-2015 19:33quote:Originally posted by Eagle77:
38,4 HRC (средний по результатам 3 замеров).
38 это простите с чем сравнить? И что значит "средний" - в разных местах на обухе, на кромке, по всему ножу, или, например, 20обух-20обух-60обух у кончика, считай что кромка. Странно всё это. Но за тест спасибо.Eagle77 04-08-2015 11:35
Сегодня забрал ножи из лаборатории Алана.
Если честно, ожидал несколько иных результатов замера твердости.
1) Шеф Tramontina Century 25 см - 51,4 HRC (средний по результатам 3 замеров);
2) Шеф Tramontina Professional Master 20 см - 52,6 HRC (средний по результатам 3 замеров);
3) Старый (дореволюционный) Артельный шеф - 38,4 HRC (средний по результатам 3 замеров).Трамонтина, конечно, удивила: я был уверен, что там 56-58 Роквеллов есть. Еще один сюрприз - это то, что Сенчури оказалась мягче ПрофМастера...
С другой стороны, я теперь знаю, что при грамотном исполнении твердости 51-52 вполне хватает для комфортной работы на кухне.Удивил Артельный с его 38 HRC. Артельный имеет сведение в 0,1-0,2 мм, точится алмазами DMT с определенным усилием.
Я был уверен, что там в районе 60 HRC - и это вроде бы подтверждалось тем, что нож с твердостью 58-59 HRC (Кронидур от Алана) не смог поцарапать этот старый шеф...
А вот поди ж ты!Eagle77 31-07-2015 10:31quote:Что-то там заглох вопрос о твержости. Кто-то обещал циферки роквелов...
Не заглох.
Кстати, вместе с ними на замер твердости отправил старый дореволюционный Артельный (с годом основания фирмы 1833).rean81 31-07-2015 09:19
Что-то там заглох вопрос о твержости. Кто-то обещал циферки роквелов...Syslink 30-07-2015 21:02quote:Изначально написано HabraMan:
Получил таки я свой набор. Толком еще не резал но уже могу сказать что ощущения непередаваемые.Серрейторы эти не знаю ибо это не профмастер, а вот все остальные довольно быстро тупятся, быстро и правятся. так что вы далеко икеевский мусат не убирайте.
Slavutich 24-07-2015 13:46
Распластал на филе небольшую кетину, легко и приятно. И не нужен нам филейник,Slavutich 24-07-2015 13:39Slavutich 24-07-2015 13:37dobroxot 19-07-2015 14:16quote:На все эти местечковые названия не стоит обращать внимания.Так что Трамонтина вполне может классифицировать его как разделочный.Бразильцы эту карбонку называют просто =Faca para cozinha/peixeira= Нож кухонный
Ножи для разделки именуются по другому =Faca para desossar=Eagle77 19-07-2015 11:17quote:Есть фотка (не могу вставить) где этот большой карбон лежит рядом с 30 см. Сабатье - вид сбоку. Практически 1 в 1 геометрия, разница даже не в сантиметры а в миллиметры
Не так давно в этом разделе писали, что основная претензия к большому углеродистому шефу от Трамонтины - тонкое и гибкое лезвие.
Сабатье же имеют жесткий клин, благодаря чему нож при резе не гуляет...rean81 19-07-2015 07:47
не все то золото, что блестит...Slavutich 19-07-2015 12:42
Есть фотка (не могу вставить) где этот большой карбон лежит рядом с 30 см. Сабатье - вид сбоку. Практически 1 в 1 геометрия, разница даже не в сантиметры а в миллиметрыHungryForester 18-07-2015 11:23
Офигеть, поварская тройка от Вачи примерно того же сорта, в магазине 2тр стоит, а за 900 (три ножа) наверное ее не найти.А здесь - за мизерные деньги столько кайфа.
Eagle77 18-07-2015 10:00quote:Ребята а вот эта Трамонтина разве разделочный мясной? А не шеф http://tramontina-russia.ru/in...yj-12-22950-002
Шеф, по идее, должен быть заметно шире при такой длине (300 мм).
Так что Трамонтина вполне может классифицировать его как разделочный.Slavutich 18-07-2015 09:45
Ребята а вот эта Трамонтина разве разделочный мясной? А не шеф http://tramontina-russia.ru/in...yj-12-22950-002HabraMan 11-07-2015 05:51
quote:А это по ходу разные серии или нет?.. Хлебный и сырный - ручки в другом дизайне.Совершенно верно. 3 ножа из серии Professional Master а 2 из серии Athus
HungryForester 10-07-2015 21:53
А это по ходу разные серии или нет?.. Хлебный и сырный - ручки в другом дизайне.Сергей_П 10-07-2015 09:34quote:Originally posted by HabraMan:
Получил таки я свой набор. Толком еще не резал но уже могу сказать что ощущения непередаваемые.
Через полгода расскажитеМельс 10-07-2015 07:41
Дык надарил, тем, кто хоть придает какое-то значение ножам. В Тюмени, абсолютному большинству - без разницы какой нож (лишь бы не дорогой),да и острота не особо интересует ...
У меня сейчас одних шефов япо-американо-немецко-французских - 12 шт. в пользовании, думаю, что связка Трамы и пачка Цай-Дао никому не понадобится.
Так что ежели кому надо - обращайтесь, отдам дешевлеChega! 09-07-2015 20:00quote:А если родным-друзьям в подарок? Или просто хорошим людям?Originally posted by Мельс:
Теперь все накупленное с запасом, разве что на барахолкуdobroxot 09-07-2015 07:42quote:Будьте готовы к тому, что белые ручки на Athus станут пачкаться быстрее чем на ProMaster, но если уж замажуться на Master...HabraMan:
Толком еще не резал но уже могу сказать...Мельс 09-07-2015 07:14quote:Originally posted by Рус-с:
quote: ощущения непередаваемыеножи режут)
И у меня когда - то были ощущения... прошли -)) Теперь все накупленное с запасом, разве что на барахолку
Рус-с 09-07-2015 03:06quote:ножи режут)ощущения непередаваемыеChega! 09-07-2015 01:51
Мои поздравления! Вы всё сделали правильно, быстро и грамотно... Новичкам брать пример!rean81 08-07-2015 22:15
Правильно, дядя Федор, правильно....)))HabraMan 08-07-2015 18:39
Получил таки я свой набор. Толком еще не резал но уже могу сказать что ощущения непередаваемые. Заказывал тут: https://forum.guns.ru/forummessage/143/940239.html
Рус-с 08-07-2015 01:50quote:Верхние три-оптималный набор.И как на Ваш взгляд данный набор для начала?
quote:Есть у меня алмазный, ни к чему он. Керамика позлее, может быть.либо алмазный.Chega! 05-07-2015 12:05
А ещё сегодня увидел и такие.Chega! 04-07-2015 23:39quote:Originally posted by gavrilovv_al:
Спросил у индуса продавца что так хреново с трамантиной стало? Говорит дорогие ножи стали из-за курса. А китай возить выгодно - берут.
Я больше скажу: в Бразилии их тоже мало стало. Те, что ещё где-то лежат, представляют жалкое зрелище..
Вот и весь выбор.HungryForester 04-07-2015 13:23
Петти он между три и шесть дюймов. Шесть уже почти шеф, крупноват, и в целом может быть ЕДИНСТВЕННЫМ ножом, плюс овощи чем-то почистить.Мусаты на эти ножи лучше керамические. Если злостно будут резать неправильно и не то, то надо не икеевский, а позлее либо алмазный.
Я бы не брал сырный и хлебный, а взял вместо них что-то около 11 см и 15 см мясной - такой слегка выгнутый, никак не куплю себе.
HabraMan 04-07-2015 01:08
Заказал в местной "Икее" доставку икеевского Флакса http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/30167003/rean81 03-07-2015 18:19
Хорошо бы гладкий, только не часто его найти возможно.dobroxot 03-07-2015 15:32quote:HabraMan:
И что скажете про мусат Tramontina Carbon 8" 22969/008?
Мусат лучше взять нормальный.
24641/188 або 24642/182 або 24017/110
filippow 03-07-2015 09:01
Мне тоже скиньте координаты где взять можно.......HabraMan 03-07-2015 08:41
Большое спасибо за помощь. Теперь точно уверен в своем выборе ))) Бегу заказывать!Chega! 03-07-2015 02:25quote:И для начала, и для после... Сырный и хлебный - желательны, но не обязательны. Мусат - обязателен!Originally posted by HabraMan:
И как на Ваш взгляд данный набор для начала?
Набор правильный.k.a.porter 03-07-2015 12:30
Подобрано все с умом.
Первый, овощной, вообще один из самых любимых, на кухне без него никак. Шести- и восьмидюймовый очень даже хороши.
Серейторный для сыра только если дома довольно часто водятся мягкие сорта сыра. Вообще-то довольно неплохой нож, как не странно.
Хлебный в наших условиях не сильно нужен, но если покупаете очень хороший хлеб в маленьких хлебопекарнях, и этот хлеб с твердой хрустящей корочкой, то тогда он будет весьма кстати. Ну еще он только что может понадобиться для нарезки бисквита или паштета.
Да и мусат пусть этот тоже будет, пригодится, особенно если попритрется на простеньких ножах.rean81 02-07-2015 22:32
А я думаю первые три норм.Батёк 02-07-2015 20:20quote:Originally posted by HabraMan:
Tramontina Professional Master Нож кухонный 6" 24620/086 (петти как я понял)
Этот годится - остальное лишнее )))gavrilovv_al 01-07-2015 15:15quote:Изначально написано Рус-с:
Насчёт китая на Севастопольской, как нибудь заеду посмотрю, так ли это.Я там был в мае. Выбора вообще не стало...
rean81 01-07-2015 15:11
И эта.... мусат лучше керамический взять. Он будет тоньше работать, качество кромки получше. Имхо.
Есть в икее неплохой, недорогой (400рэ), достаточный.Пал/Бор 01-07-2015 12:57quote:Originally posted by HabraMan:
Если кто знает буду рад за наводку
ПМ.HabraMan 01-07-2015 12:23
Решил прикупить небольшой комплект ножей данного производителя. В моем городе (Пенза) не нашел. Если кто знает буду рад за наводку. Какие интернет магазины торгуют оригиналом? Натыкался на tramontina-russia.ru, tramontina24.ru Что посоветуете? Что знаете про эти магазины?И как на Ваш взгляд данный набор для начала?
Tramontina Professional Master Нож овощной 3" 24626/083
Tramontina Professional Master Нож кухонный 6" 24620/086 (петти как я понял)
Tramontina Professional Master Нож кухонный 8" 24609/088 (Шеф)
И по мелочи для хлеба и для сыра.
И что скажете про мусат Tramontina Carbon 8" 22969/008? Недорогой но лучше чем ничего наверно. Позже закуплюсь нормальныйм мусатом и камнями а этот останется для старых ножей.
Ссылки на магазины можно в личку, если считается рекламой.
Спасибо!
Рус-с 28-06-2015 21:37
Насчёт китая на Севастопольской, как нибудь заеду посмотрю, так ли это.Пал/Бор 28-06-2015 19:55
Спасибо!Рус-с 28-06-2015 17:54
Тогда Мичуринский проспект, там в хозяйственном они были.Eagle77 28-06-2015 16:54quote:Легко, гостиница Севастополь. Там индусы, афганцы и прочие барыжат чем ни попадя. На 2ом и 3ем этажах надо поискать. Метро Каховская/Севастопольская.
Уже писали, что нормальной Трамонтины там нет, остался сплошной Китай...Рус-с 28-06-2015 16:17quote:Легко, гостиница Севастополь. Там индусы, афганцы и прочие барыжат чем ни попадя. На 2ом и 3ем этажах надо поискать. Метро Каховская/Севастопольская.Не поделитесь информацией?verjun 28-06-2015 16:16
На подмосковном рынке в посудной лавке. Хозяин лавки тащит ножи от московского дилера. Цены практически те же, что и на Ганзе.Пал/Бор 28-06-2015 15:45quote:Originally posted by Рус-с:
У меня они в получасе от дома.
Не поделитесь информацией? Можно в ПМ что бы не выглядело рекламой!Slavutich 28-06-2015 15:23
Везет, а к нам посылка месяц идёт... Месяц ждешь, а потом выясняется что клинок гнутый винтом.Рус-с 28-06-2015 14:13
У меня они в получасе от дома.filippow 28-06-2015 09:05
Мужики а вы где ножи заказываете?verjun 27-06-2015 20:28quote:Originally posted by rean81:
Кста, видели новые про мастеры пошли.Они давно выпускаются.
rean81 27-06-2015 10:07
Неее, не подделка точно.
Но таких не встречал ранее....Рус-с 27-06-2015 12:47quote:Да вроде такие же.новые про мастеры
quote:Может быть подделка.чуть менее пупырчатым пластиком....rean81 26-06-2015 22:47
Кста, видели новые про мастеры пошли. С новой рукоятью - шефы. Со скошеным больстером, чуть менее пупырчатым пластиком.... удобно сидят.Отане, внизу.
Рус-с 26-06-2015 15:27quote:Но рукоять нормальная, без упора с открытой пяткой. Именно кухонник.Про-Мастер он какой слишком производственный.Eagle77 26-06-2015 15:01quote:Вот еще нашел какой то Icel 30 см. шеф за 3700. Выглядит классически и цена нормальная.
ICEL - это португальцы, по качеству не хуже Трамы Сенчури и Victorinox Grand Maitre (по крайней мере, про сравнению с Викториноксом писал Николай К).
Сталь уровня Сандвика 12С27 или Крупп 1.4116 с нормальной ТМО. Thyssen Krupp 1.4116 aka NIROSTA (R) 4116, она же X50 CrMoV15 - по составу крепкий середнячок.
Code Name: X50 CrMoV15
0.45 to 0.55 C
14 to 15 Cr
0.5 to 0.8 Mo
0.1 to 0.2 V
Из описания у продавца: "Лезвия ножей изготавливаются из французской и немецкой высококачественной стали, обогащенной добавками - молибденом и ванадием, благодаря которым ножи приобретают качество сопротивляемости механическим повреждениям и, что важно, не взаимодействуют с химическими и моющими средствами. Лезвия закаливаются по швейцарской технологии.
Твердость стали ножей ICEL колеблется в районе 54-56 единиц по шкале Роквелла."Насчет того, что стали пофиг на химию и моющие средства - сомневаюсь, остальное похоже на правду.
Вроде бы еще встречал упоминание про криообработку на ICEL, но поручиться не могу.Slavutich 26-06-2015 13:41
Про-Мастер он какой слишком производственный. К нему бы деревянную рукоять присобачить. Вот еще нашел какой то Icel 30 см. шеф за 3700. Выглядит классически и цена нормальная.Рус-с 26-06-2015 13:31quote:Про-мастер видел шефа, весчь.А существуют ли 30 см.Slavutich 26-06-2015 13:31
Фирменная упаковка - картонные ножны. Обернутые магазином в пупырчатую пленку. Короче полностью мягкая упаковка. Хоть бы досточку привязали к ножу... Как он вообще не пропорол какой нибудь чемодан при пересылке, грузчики же кидают вещи при перегрузах.gavrilovv_al 26-06-2015 13:20quote:А не лопнет? Сенчури же вроде коварный, с какой то криозакалкой.
А хрен его знает... Может и не лопнет. Но клинок вы точно покоцаете хорошо, если будете стучать на наковаленке как предлагалось...
quote:Что у них с качеством, или мне просто "повезло"?
Да вроде все нормально было. Кривых центури в продаже не встречал. Но брак у всех бывает - главное как отк работает. Нож к вам в пакете или коробке пришел? Мож при транспортировке куда попало... Упаковка целая, не деформированная была?Slavutich 26-06-2015 13:20
А существуют ли 30 см. Сенчури и Поливуды?Colonel-Sev 26-06-2015 13:13
Century - три штуки, 1 кривой был. Живые пока что. Плюс мои домашние любят тоже погнуть.
А коварный он или не коварный не в курсе.Slavutich 26-06-2015 13:03
А не лопнет? Сенчури же вроде коварный, с какой то криозакалкой. Что у них с качеством, или мне просто "повезло"?Colonel-Sev 26-06-2015 10:25
Я ровнял. Взять в руку нож, опереть кончиком в доску (не вертикально конечно угол 30град прим), большим пальцем давим на место сгиба. Как-то так.rean81 26-06-2015 10:23
Молотком да по наковаленке...
А почему нет? Только поверхности гладкие чтоб были.gavrilovv_al 26-06-2015 08:53quote:Изначально написано Slavutich:
Получил на почте шеф Сенчури 25 см. а клинок гнутый влево. Можно ли хоть как то исправить, допустим небольшим длительным статическим изгибом в обратную сторону, до появления остаточной деформации?Если пришел таким изночально, то брак. Может стоит попытаться обменять?
Но вопрос интересен и для меня.
Тоже кончик шефа центури 8 дюймового тож погнут - женщины мороженую зелень им отколупывали. Пытался разогнуть - пока не получилось. Много сил боюсь прилагать, еще хрумкнет. А просто зажатие в тиски на день результато не дало.
Так вроде особо и не мешает, но видимо возьму новый, а этот на дачу пойдет.Colonel-Sev 26-06-2015 08:48
Да выравняйте ничего ему не будет.Slavutich 26-06-2015 03:17
Получил на почте шеф Сенчури 25 см. а клинок гнутый влево. Можно ли хоть как то исправить, допустим небольшим длительным статическим изгибом в обратную сторону, до появления остаточной деформации?filippow 23-06-2015 14:39
ножиColdblood 22-06-2015 14:55
Зашел в Галамарт, особо ничего не поменялось, бюджетка с редкими вкраплениями century, внизу мачете и топорики, свехру спортивные и всякая всячина в блистерахChega! 21-06-2015 14:39
Цены сопоставимы, что тут, что там.HungryForester 20-06-2015 20:49
Как-то не вдохновляюще на большинство вариантов.Chega! 20-06-2015 19:04
Цены на Трамонтину в Бразилии. 1Реал = 0,32 долл...
Рус-с 19-06-2015 23:29quote:Поддерживаю.А так из икеи очень хорош керамический за 400 рэ. Рекомендую.avkie 19-06-2015 13:35quote:Изначально написано Ramych:
Я тоже шкурил. Получилось, когда верхний слой снимаешь, там второй еще более маркий. Может не так что делал. Может сама шкурка оставила микроборозды, куда все забивается.Ну в общем материал ручки не лучшая сторона ножей.
купите термоусадку и закатайте ручку в нее.
zrain 15-06-2015 10:52quote:Originally posted by rean81:
А так из икеи очень хорош керамический за 400 рэ. Рекомендую.
Полностью согласен.rean81 11-06-2015 09:56
Гладкий - это если найдешь...
А так из икеи очень хорош керамический за 400 рэ. Рекомендую.Eagle77 11-06-2015 12:44цитата:А какой лучше мусат взять для Трамонтины и кучки нонейм ножей?
По-моему опыту, из перечисленного лучше всего
цитата:мусат гладкий 24643/080
из серии ПроМастер. Другие довольно грубые и дерут металл, ими можно быстро убить нож.
Длинным мусатом с насечками 24017/010 попробовал разок поправить нож - оказался слишком злым, так что отправился на полку.
Может быть, можно как-то его пригладить, но зачем убирать насечки, когда уже есть отличный гладкий мусат?Eagle77 10-06-2015 19:40
Лучше брать гладкий мусат из серии ПроМастер.
Другие довольно грубые и дерут металл, ими можно быстро убить нож.mamontp 10-06-2015 16:29
А какой лучше мусат взять для Трамонтины и кучки нонейм ножей?
мусат гладкий 24643/080
мусат 24017/010
мусат малый 22969/008HungryForester 09-06-2015 21:02
Когда открылись было интересно, а потом - наплывами, а в основном трэш.Но, посмотрев на Сенчури, я ее расхотел конкретно - тонкие у кончиков и гнутые.
ПроМастер тоже надо выбирать, но это уже капризы, бери да режь...
Еромасовец 09-06-2015 18:04цитата:Могу еще раз зафотать, актуализировать цены,
Интересно.Coldblood 09-06-2015 14:24
Могу еще раз зафотать, актуализировать цены,плюс там выше еще кое-что в блистерах висит.fkbr 09-06-2015 06:51цитата:Originally posted by Eldar_42:
цены так прям приятные
были в декабре...Eldar_42 08-06-2015 22:09
цены так прям приятныеrean81 08-06-2015 21:42
из годного немного...
вижу топорики центури - очень достойные.
каплю про-мастера, поливуд можно еще....
и мачете с магнитами. Остальное ....
Тем не менее хорошая точка. Хорошо, когда есть хоть какой выбор...Coldblood 08-06-2015 15:34
Ассортиент из вышеупомянутого Галамарта на перловской, цены декабрьские.
Slavutich 08-06-2015 12:01
Слишком тонкий, при работе изгибается и мешает норм. резу?rean81 07-06-2015 23:08
Карбон слишком тонок и ржавуч.Eagle77 07-06-2015 19:47
Аркадий TYA, торгующий Трамонтинами (ссылку на тему давал чуть выше) продаёт большой - 25 см - шеф Сенчури за 1740 руб. Дорого или нет - судить Вам.Todos36 07-06-2015 16:29
Был на рынке наткнулся на шефа из карбона за 175 рублей и заодно прикупил к нему мусат. Доволен покупкой как слон.
Кстати у них представлена почти вся линейка центури и мастер. Большой шеф сентури стоит 2000 руб, это дорого или нет?
Slavutich 07-06-2015 01:43
Интересная тенденция на увеличение размеров кухонных ножей среди ножеманов. С охотничьими ножами наоборот: новичьки покупают тесаки, но с течением времени останавливаются на 10 см. клинкахgavrilovv_al 05-06-2015 13:44цитата:Мне когда-то 20 см шефы казались большими, а сейчас и 35 см - вполне нормальный размер.
+1
Схожие ощущения.
Через два года 20 см совсем перестали казаться большими. Задумался об увеличении.Eagle77 05-06-2015 09:47цитата:Наконец-то заказал шеф Century. Выбирал между 8" и 10". Взял 10", из интереса - теперь думаю, не великоват ли.
Мне лично кажется, что рабочая длина ножа - дело привычки. Мне когда-то 20 см шефы казались большими, а сейчас и 35 см - вполне нормальный размер.
Недавно предложил жене заменить подставку для ножей и поставить новую, со стержнями, меньшей длины. Заодно предложил убрать 25 см шеф Трамонтины, который не помещается в ней по длине.
Так жена заявила: "Оставь нож, он мне нужен мясо резать!" Откровенно говоря, удивился, так как сначала она заявляла, что он слишком большой.P.S. 38 см Артельный, 35 см Сабатьер и 30 см слайсер от Анатолича - тусуются отдельно, юзаю их только я, чтобы не смущать жену.
Slavutich 04-06-2015 23:25
Наконец-то заказал шеф Century. Выбирал между 8" и 10". Взял 10", из интереса - теперь думаю, не великоват ли.gavrilovv_al 03-06-2015 14:36цитата:Изначально написано Eagle77:
Насчет "принято" не знаю, а я брал у Аркадия TYA:
forummessage/143/94
Цены более чем приемлемые, ножи без косяков, люди довольны!Спасибо за рекомендацию!
А то в позапрошлые выходные заходил в гоблятник по старой памяти (1,5 года не был) - выбора вообще не стало и цены не гуманные совсем...
Спросил продавца почему так плохо стало страмонтиной? Говорит дорогая стала - кетай лучше берут...Eagle77 03-06-2015 09:47цитата:Подскажите плиз, а где сейчас принято покупать трамонтины в мск?
Насчет "принято" не знаю, а я брал у Аркадия TYA:
forummessage/143/94
Цены более чем приемлемые, ножи без косяков, люди довольны!gavrilovv_al 02-06-2015 20:17
Добрый день!
Подскажите плиз, а где сейчас принято покупать трамонтины в мск?
Желательно по гуманной ценеRamych 28-05-2015 22:50
Я тоже шкурил. Получилось, когда верхний слой снимаешь, там второй еще более маркий. Может не так что делал. Может сама шкурка оставила микроборозды, куда все забивается.Ну в общем материал ручки не лучшая сторона ножей.
dm_roman 28-05-2015 17:24
комет на жесткую сторону губки
я шкурил
результаты не впечатляютRamych 28-05-2015 15:49
Мужики, привет. Может был вопрос, но не листать же 80 страниц. Как вы боретесь с загрязнением белых шершавых ручек на Про Мастерах? В углубления видимо забивается грязь и впрессовывается в микропоры. Хват то отличный, даже по жиру, но гигиена...Кто-нибудь шкурил их до гладкого состояния? Решает это вопрос?
Сергей_П 28-05-2015 15:41цитата:Originally posted by dobroxot:
Поэтому подозрения на 420 по физическим свойсвам ножей есть, но документального подтверждения нет.
Мне все таки кажется, что это ситуация подделки. Пару лет назад об этом шел разговор. Лично пару раз встречал на раскладках экземпляры, которые вызывали смутное сомнение. Кажется все так, но интуиция щепчет "что то не так". Но тратить хоть и небольшие, но деньги, на ненужный мне нож, как то не хотелось. А вот один знакомый взял и был сильно удивлен тем, что по сравнению с ножом, купленный в магазине, и рез не такой и нуждается в мусате гораздо реже.dobroxot 27-05-2015 13:45цитата:У нас попадаются чаще в блистере чем без него. Выглядят вот так:zrain:
Получается без блистера ножи были.
А если не секрет откуда слухи такие?
По мелким магазинчикам бывают иногда и в картонке, но в крупных типа METRO - только блистер, но дороже. А без блистера можно заказать через инет, но нужно специально искать с /0xx. Идут в коробках по дюжине.
Но некоторые модели, например 24609, мне попадались только в картоне.С разным качеством одной и той же модели встречался сам, и читал по форумам, в том числе где-то в этой ветке. Но никто из пользователей так и не смог сделать полный спектрально-химический анализ.
Поэтому подозрения на 420 по физическим свойсвам ножей есть, но документального подтверждения нет.zrain 27-05-2015 11:31цитата:Originally posted by dobroxot:
На этой - это на какой?
Professional MasterПолучается без блистера ножи были.
А если не секрет откуда слухи такие?zrain 27-05-2015 09:53цитата:Originally posted by dobroxot:
Причем вероятность встретить 420J больше на ножах без блистера
На этой серии бывает полноценный блистер? Был только картон с логотипом и информацией закрывающий лезвие.dobroxot 27-05-2015 09:27цитата:Ходят неподтвержденные слухи, что на некоторых моделях Про-Мастер, вместо 1.4110 применяется 420J.zrain:
возможно лучше пусть загнётся чем выкрошится, но не ожидал, что так легко. Профессионал Мастер 13/14 годов производства.
Причем вероятность встретить 420J больше на ножах без блистера. На них же и пластик рукоятки немножко другой, и не такой белый.
цитата:На этой - это на какой?zrain:
На этой серии бывает полноценный блистер? Был только картон с логотипом и информацией закрывающий лезвие.forum.guns.ru
Если модель есть в исполнении /1xx в упаковке - то это, вероятнее всего, блистер и есть.zrain 27-05-2015 08:52
Интересное наблюдение.
8 лет пользовались дешёвыми Трамонтина с деревянной ручкой (в магазинах по 100 рублей лежат), за это время ручки растрескались, на РК сколы. Ну и значит решил я обновить ножи. Почитал, понял что истинных японцев не потяну, да и незачем. Остановился на Professional Master. Заказал у известного тут магазина из Сибири. Пришли кстати тоже с неидеальной РК.
Прошёл месяц, решил поправить кромку чуть -чуть. Достал заготовленный керамомусат из Икеи и поднося руку с ножом сверху последний выскользнул с высоты примерно 1см ровнёхонько на мусат. Результат загнуло РК на глубину 0,5мм.
Ради интереса проделал тоже самое со старым ножом (даже чуть с большей высоты), тот со звоном отскакивает и кромка в месте удара чуть-чуть начинает блестеть, но не загибается и не выкрашивается.
Я не ножеман конечно, возможно лучше пусть загнётся чем выкрошится, но не ожидал, что так легко. Профессионал Мастер 13/14 годов производства.fkbr 20-05-2015 09:41
HungryForester спасибо.HungryForester 19-05-2015 21:36
ГАЛАМАРТ, ТРЦ на пл.Перловская Ярославского направленияfkbr 19-05-2015 10:19цитата:Originally posted by HungryForester:
В магазине из примерно восьми 8" ...
249 р цена скидочная.
магазинчик не сдадите?rean81 19-05-2015 08:39
Трамонтина заслуживает более детальной заточки, нежели просто на китайских ноунеймовых брусках.
forummessage/224/78
Я точу на бруске карбида кремния м14 с суспензией нагура. Получается достаточно быстро, заусенец минимален. Потом финиш на гусевских сланцах.
Очень хорошая острота и занедорого. И сравнительно быстро.avkie 19-05-2015 07:40цитата:Изначально написано alexcit:
Скажите, такое качество нормально для этих ножей. Стоит у магазина просить компенсацию?
p.s. Если я много хочу за такую цену, не ругайте, просто так и скажитеза эту цену - вполне нормальное явлене.
и на более дорогих ножах, заводская заточка, порой, выглядит не лучше.HungryForester 18-05-2015 21:04цитата:Скажите, такое качество нормально для этих ножей. Стоит у магазина просить компенсацию?
p.s. Если я много хочу за такую цену, не ругайте, просто так и скажитеВ магазине из примерно восьми 8" мясных широких Трамонтин с белой ручкой отобрал три более-менее ровных. Два взял. Но оба не идеальные.
249 р цена скидочная.
darkly 18-05-2015 18:36
Первым делом все же керамо мусат, если еще нет, прикупите.
Для поддержания остроты этих ножей самое быстрое и простое решение.
Только ищите самый ровный и гладкий, а то и дополнительно шкуркой пройдитесь. И не в коем случае никаких ребристых.aptekar113 18-05-2015 10:37
Очень советую посмотреть в сторону камней от Гриндермана
для реальной работы по кухне, если не убиваться в заточный перфекционизм - то что надо - есть и на основе оксида алюминия и КК - и цена более чем гуманна ..
Я на сторону когда притаскивают 3-4 кухонника за раз и как правило не просто на подточку а и на удаление щербин, замятостей итд только их и использую..
http://www.grinder-man.ru/inde...ategory&path=70CO6AKA 18-05-2015 10:22цитата:Изначально написано k.a.porter:
В Уютерре продается двусторонний Рёнделл, произведенный, ...Одна сторона - #400, другая - #1000. Хватит за глаза.Хороший камень в сравнении с китайскими TAIDEA?
1000 мне как раз, на последний проходk.a.porter 18-05-2015 09:45
В Уютерре продается двусторонний Рёнделл, произведенный, разумеется, в Китае. Корунд. Одна сторона - #400, другая - #1000. Хватит за глаза.тень 18-05-2015 07:47
Если для Трамонтины-посмотрите на рынках.
Грубый,средний ,тонкий-за глаза.alexcit 17-05-2015 17:38
Всем спасибо за комментарии и разъяснения.
Теперь буду выбирать камниdarkly 16-05-2015 13:01цитата:Изначально написано alexcit:
- далеко не идеальная кромка почти у всех ножей.
- у некоторых даже что-то похожее на сколы
Скажите, такое качество нормально для этих ножей. Стоит у магазина просить компенсацию?
p.s. Если я много хочу за такую цену, не ругайте, просто так и скажите
Эти ножи в поставке не идут в коробках только бумажный чехол.
При транспортировке существуют шансы небольших повреждений.
Базовая заточка у них все равно не очень, или перетачивание или долго керамо мусатом ширкать.
У меня на лезвии даже не имеющем повреждений видна бахрома и остатки заусенца.
Хорошую кромку можно требовать от ножей упакованных в коробку, да и то как правило кромка далека от идеала.П.С. Керамо мусатом снимешь и остатки заусенца да и эти замины уйдут. У трамонтины очень тяжело получить скол на лезвии, а замины отлично правятся мусатом.
rean81 15-05-2015 08:45
Думаю не стоит волноваться. Все равно стоковая заточка не идеал.
Переточить не проблема. Да и делать это придется регулярно.
За такую цену лучше не будет.k.a.porter 15-05-2015 08:14
Когда покупал свои последние, то, поскольку отношения с владельцами лавки хорошие, мне дают сразу несколько - штук 5-7 на выбор. У всех заточка разная, есть откровенные косяки, хотя и редко. Выбираешь самый аккуратный вариант. В вашем случае это несколько многовато, наверное, все же, но это не критично. На камнях выправите минут за десять.тень 15-05-2015 04:48цитата:Если я много хочу за такую цену, не ругайте, просто так и скажите
Не ругаю.
Вы сами всё сказали.
Да и правятся они влёт.alexcit 15-05-2015 12:37
Добрый день форумчане. Я тут на днях получил посылку от известного на этом форуме магазина. И нескольку озадачен качеством ножей.
- далеко не идеальная кромка почти у всех ножей.
- у некоторых даже что-то похожее на сколы
Я сделал фотографии участков некоторых
Tramontina Professional Master Нож Овощной 3"Tramontina Century Нож кованый накири
Скажите, такое качество нормально для этих ножей. Стоит у магазина просить компенсацию?
p.s. Если я много хочу за такую цену, не ругайте, просто так и скажитеalexcit 15-05-2015 12:37mikyl 11-05-2015 07:22
Да, второй обвалочный. У него удивительно удобная рукоятка. Своё дело они делают. Режут неплохо и легко правятся керомусатом. Думаю, что для человека которому нужно резать, а не наслаждаться резом, они в самый раз. Но до тонко сведённого японца им ещё далеко. С ними не надо много задумываться, чего ты режешь. Выглядит (сентури) красиво, жене нравится ощущение веса в руке (по мне больше пырнуть, чем резатьrean81 10-05-2015 09:26
mikyl, первый хорош. Второй для разделки маса на кости???
как первые впечатления?Батёк 09-05-2015 09:56цитата:Если ашыпаюс - поправьте... 5 дюймов это стейковый нож, один из двух самых популярных ножей на домашней кухне... постоянно лежит на небольшой разделочной доске и всегда можно что-то нарезать по-мелочи... Сантоку - универсальная форма (мясо, овощи, фрукты)... и безопасная форма (для дорогих ресторанов, авиалиний, офисов)... Tramontina CENTURY 127 мм это домашний нож для приготовления завтрака - ребёнок перед школой может самостоятельно приготовить салат-бутерброд и родители могут быть спокойны, что он не ткнёт себя случайно...Originally posted by lygniy:
сантоку 5 дюймов Tramontina CENTURY 127 мм (24020/105)
mikyl 08-05-2015 13:54
Ну вот и я присоединился к сообществу
lygniy 03-05-2015 15:31
Добрый день.
Подскажите имеет ли смысл брать сантоку размеров 5 дюймов (больше в магазинах пока нету).
Вопрос о - Tramontina CENTURY 127 мм (24020/105)Дома такой формы ножа нету, хотел попробовать. Но размер смущает.
Спасибоrean81 03-05-2015 01:09
да, с ценами продаваны подкачали.
На галацентре выросли неприлично....Syslink 02-05-2015 23:30
Дааа, с июля 2014г не интересовался трамонтинами, а здесь необходимость появилась...
Что-то цены конкретно взлетели.Нож стоил 163 руб, теперь 351 руб. По-моему валюта не так сильно выросла...
rean81 01-05-2015 23:58
Более дешевых вариантов с аналогичным качеством точно нет. По адресу.mikyl 01-05-2015 22:20
Появилась необходимость расширить мой небольшой арсенал более выносливым и дуракоустойчивым ножом с приемлемым резом средней цены, чтобы пощадить тонкосведённых япов. Почитав форум попал в эту ветку. Я по адресу или есть более достойные алтернативы?rean81 28-04-2015 16:34
Мне вот посылочка пришла)))
буду разбирать))rean81 28-04-2015 16:33
Многократно плюсую. Кромка после керамического икеевского мусата выглядит лучше, чем после металлического трамонтиновского.
Да и дешевле.Wershaman 28-04-2015 12:45цитата:Originally posted by LёLik:
керимических у них не нашёл
Самый дешевый керамический мусат - Икея, 400 рублей. Вполне себе рабочий инструмент, особенно если шкуркой пройтись.SuperJet 28-04-2015 12:36
хорошие ножи у конторы, сам имею один такой. для охоты самое то. как кухонный вариант был куплен изначально в хозтоварах за 70 рублей для корпоратива калбаску резать. 9 лет у меня на службе а все как новый. хоть нож хорош а болеть ножами я не умею.LёLik 28-04-2015 11:30
Остановился на Century серии:24099/002 Набор ножей 3 пр.
- 24010/004 Нож кухонный 4"
- 24010/006 Кухонный нож 6"
- 24011/008 Кухонный нож 8"
24020/007 Кухонный нож 7" (я так понимаю это сантоку)24017/010 Tramontina Century Мусат 10" (керимических у них не нашёл)
Заказывать буду у ребят из темы forummessage/143/13 потом отпишусь, что из этого выйдет )
Wershaman 27-04-2015 21:18цитата:Originally posted by LёLik:
А из какой серии? Century нормальные? И чем их точить?
Century или Pro Master. Century выглядят "богаче", в руке удобней и сталь, вроде как, лучше, но не сильно.
Я изредка точу на китайском клоне Апекса, раз в пару недель правлю керамическим мусатом.Zimmermann 27-04-2015 17:49цитата:Originally posted by LёLik:
LёLik
У меня на продажу есть
forummessage/94/152LёLik 27-04-2015 17:02цитата:Изначально написано dobroxot:
Артикул бы, а то на сайте такого набора не нашёл.
dobroxot 27-04-2015 13:35цитата:LёLik:
Что посоветуете?
LёLik 27-04-2015 13:31цитата:Изначально написано Wershaman:
Имхо, купите шеф 20 и коротыша 8-10 см. И сырный ножик трамонтиновский, если едите сыр. Он просто шикарен. Захочется чего-то другого - докупите. У меня еще сантоку из этой серии прижился, используется даже чаще шефа, т.к. короче и удобней при нарезке закусок на небольшой доске.А из какой серии? Century нормальные? И чем их точить?
Wershaman 27-04-2015 13:00цитата:Originally posted by LёLik:
Что посоветуете?
Имхо, купите шеф 20 и коротыша 8-10 см. И сырный ножик трамонтиновский, если едите сыр. Он просто шикарен. Захочется чего-то другого - докупите. У меня еще сантоку из этой серии прижился, используется даже чаще шефа, т.к. короче и удобней при нарезке закусок на небольшой доске.LёLik 27-04-2015 12:00
Форумчане, возникла навязчивая мысль о покупке ножей на кухню, до этого резал непойми что и непойми чем.Сначала хотел купить набор фискарс, но полистав форум, понял, что это будет выброс денег.
Теперь взгляд остановился на http://www.tramontina.com.ru/r...or-nozhiei-3-pr
Ну или лучше такой http://tramontina-russia.ru/in...-sht-klassika-2 но его нет на официальном сайте.
Что посоветуете?
Andy500 20-04-2015 22:50
Wershaman! спасибоМарат С!
в "Ножевые магазины" не нашел!Марат С 19-04-2015 11:10цитата:Изначально написано Andy500:
Подскажите а где в Москве лучше купить кухонные ножи tramontina PMА что, разве в разделе "Ножевые магазины" нет предложений?
Wershaman 17-04-2015 05:55цитата:Originally posted by Andy500:
Подскажите а где в Москве лучше купить кухонные ножи tramontina PM
Самые ходовые модели есть в Зельгросе и "Твой Дом". Ценник, возможно, не идеальный, но не сильно кусается в любом случае и можно пощупать, выбрать. Обычно лежат кучами в коробках где-то на уровне пола.Andy500 16-04-2015 21:28
Подскажите а где в Москве лучше купить кухонные ножи tramontina PMEldar_42 16-03-2015 18:21цитата:Изначально написано rean81:Китайцы рулят если только это цай-дао....[/B]
Да они.
rean81 16-03-2015 11:28
что там пересводить??? Тонкий клин, куда еще??
Китайцы рулят если только это цай-дао....Eldar_42 15-03-2015 18:40
Взял 9 12 дюймовые карбоны привлеченный ценной. 12 -ку думаю кому бы продать или подарить реально очень гибкое и тонкое лезвие. А 9-ку еще думаю помучить, если пересвести, да ручку сделать тоньше должно получиться неплохо, только руки не доходят.
А промастера шефа отдал родителям. Сам ползуюсь китайским ножом - китайцы рулят.Zimmermann 05-03-2015 20:43
У меня есть на продажу Шеф Аркос 250мм серия универсал по нормальной цене.
Но если сравнивать с центури то в моём рейтинге Трамонтина на первом месте.k.a.porter 05-03-2015 20:00
Существенные различия наверное прежде всего в цене
Одного класса ножи, а сведение лучше самому посмотреть, вот прямо взять в руки и посмотреть.Slavutich 05-03-2015 18:54
Выбираю между 250мм Шефом Акрос и Трамонтиной Сенчури 10". Какой клинок более тонко сведён? Вообще какие между ними существенные различия?k.a.porter 05-03-2015 12:21
Присматривался к большому 12-дюймовому такому шефу какое-то время, уж больно цена была заманчивая. В итоге все же не стал брать. Бог с ней с рукоятью галимой и с щелями, а именно из-за того, что лезвие именно слишком тонкое и гибкое. В итоге через полгода как только появились промастер шефы, купил их на всякий случай.rean81 04-03-2015 23:25
не стоит брать эти ножи. Слишком тонкое и гибкое лезвие, заточка слетает на раз, все липнет.
Берите про-мастер или центури.Мишка-Топтыжка 04-03-2015 21:32
Доброй ночи всем.
Приглядел себе пару кухонников серии carbon для общекухонных задач.
Вопрос: нужно ли пропитывать рукоятки маслом? Если да то датское подойдет?
и еще: пишут что клинок покрыт лаком, лак снимать или можно оставить?
Заранее благодарюWalther 04-03-2015 16:56
По мытью в посудомойке:
Проф с белой ручкой полет нормальный (более 100 циклов)Центури: окисляются и изъязвляются алюминиевые заклепки. На РК появляются иногда рыжеватые пятна. Заклепки умрут явно через 1-1,5 года
rean81 19-02-2015 08:18
3кг семгу я обычным трамовским 24603 филейником нормально разделывал. Хотя тоньше и гибче. Полет нормальный. Правда пришлось по ходу пару раз пройтись керамомусатом.k.a.porter 19-02-2015 12:09
По крупному кижучу или семге удобен. Можно перерезать реберные кости спокойно, без большого волнения за РК.CO6AKA 18-02-2015 13:54цитата:Изначально написано rean81:
А вот серию 24622/088 не понял. Лезвие толстое, гнется с трудом. Даже не знаю, где можно его применить....Во во.. был такой. Весьма не удобен по рыбе типа скумбрия, некрупная горбуша. Избавился...
rean81 11-02-2015 10:40
А кто сказал что 24606/087 - филейник??? То, что пишут всякие дилеры, не совсем верно. Точнее совсем не верно.
24604/086 тоже скорее разделочный, как и 24605
А вот 24603/087 уже полноценный филейник с тонким и гибким лезвием, ничего там доделывать не надо. Вполне рабочий из коробки. Бывают, конечно, и гибче, но свою работу выполняет без вопросов. Править надо регулярно, сталька все-таки не сильно твердая. Ему-бы на дюйм длиннее быть, но вроде нет таких ножей в серии.А вот серию 24622/088 не понял. Лезвие толстое, гнется с трудом. Даже не знаю, где можно его применить....
k.a.porter 10-02-2015 20:25
Довольно удобный нож в этой серии, я бы даже сказал, что это очень удачный нож в этой серии. Пользуюсь им довольно часто. Даже и хорошо, что он не слишком гибкий. При разделке рыбы совершенно спокойно режу по реберным костям при необходимости. Периодически править его, подтачивать по мере необходимости. Хороший рабочий инструмент.BorisCH 10-02-2015 19:25
Извиняюсь за неверную информацию....ну забыл очки одеть...
Вот такой филейник...
Tramontina Professional Master Нож филейный гибкий 7" 24603/087Есть у кого опыт пользования???
Толщина 2мм......Может на шкурке 0,5мм снять??? Для большей гибкости???avkie 10-02-2015 13:27цитата:Изначально написано BorisCH:
Уважаемые, кто пользовался филейником 24606/087 ???? серия ПРО Мастер 18см.
Не очень ли он жесткий???на мой взгляд, он слишком жетский. у меня оба есть подлинее и тот что покороче.
жесткие оба.
рыбу ими не очень удобно на филе разделыватьdobroxot 10-02-2015 09:17цитата:BorisCH:
Уважаемые, кто пользовался филейником 24606/087
У меня есть такой но 6"
Это не филейник. По толщине обуха ~ 2.5мм, как и остальной Мастер.
Оригинальное наименование - Faca para tirar couro/sangria (в вольноме переводе шкуросьемный/кровепускательный)
А по сути обычный разделочный.Для повседневных работ по кухне малоприменим. Используется как походный и, за счет своей выгнутой формы лезвия, для нарезания "тугих" продуктов вроде мороженой рыбки, сухой сырокопченой колбасы и пармезаноподобных сыров.
PS: Может вы ошиблись в одной цифре и нож 24604-24605 ? Вот они более гибкие, хотя тоже не флекс.
BorisCH 09-02-2015 22:38
Уважаемые, кто пользовался филейником 24606/087 ???? серия ПРО Мастер 18см.
Не очень ли он жесткий???
И какое впечатление оставляет???
Думал о 8-дюймовом , но показался длинноватым.
Прочитал тему, а отзывов о нем не нашел....может пропустил...Дайте ссылочку тогда.CO6AKA 03-02-2015 14:31цитата:Изначально написано VitalAS:
подскажите где сейчас можно купить Tramontina Professional Master, [/URL]Тут вроде подешевле tramontina.jimdo.com/
VitalAS 03-02-2015 11:20
подскажите где сейчас можно купить Tramontina Professional Master, чтобы не попасть на подделку? как этот сайт http://tramontina24.ru?Олег Сидоренко 28-01-2015 15:51
Круглая коричневая ручка - это металлический мусат, харьковский. Круглая ручка из нижнего ряда - это китаец, которым можно резать по тарелкам, что-нибудь ковырять и т.п. не заботясь о последствиях. Когда делал подставку, предусмотрел место для такого громоотвода. Остальные жители нижнего ряда - стейковые серрейторы из старого бергофовского набора.Syslink 28-01-2015 03:35
А с круглой ручкой в наборе - это что такое?CO6AKA 27-01-2015 10:11цитата:Изначально написано Олег Сидоренко:Обзавелся год назад, в начале февраля 2014, вот таким набором.
Tramontina Century очень хорошо. Шеф правда мелковат, был бы на 1-1.5 см повыше и на 2-3 подлиннее было бы самый раз.
Хотя вот, кажется что-то новое... раньше был только 8" шеф.. а вот вижу есть и "десятка" (10")
Tramontina Century Нож кухонный 10" 24011/010
Что-то новенькое, не видел раньше.
"восмерка" Tramontina Century Нож кухонный 8" 24011/008 видел - он, по мне, маловат для шефа.
И больстер, по мне, лишнее. Есть же сантоку и топорик Century без больстера...и на остальных тоже надо убрать.Олег Сидоренко 24-01-2015 03:07
Обзавелся год назад, в начале февраля 2014, вот таким набором. Прошел год активного пользования. Хочу поделиться впечатлениями. Не пожалел ни разу, замечательные ножи. Используются на дубовых досках, торцевых и по пласти. Правятся раз в неделю, примерно. На керамическом мусате. За весь период не точил ни разу. Изначально заводская заточка не корректировалась. Не было необходимости. Постоянно поддерживаются в состоянии способности к бритью волоса и шинковки мягкой газеты. Используются все, но сантоку и нож-топорик немного реже. Следов износа или изменения геометрии режущей кромки не наблюдается.
Вот такая история.CO6AKA 22-12-2014 09:30цитата:Изначально написано Eldar_42:
положить плашмя на наждачку и шлифовать или все хитрее?
Я делал так, как ты пишешь, сначала на 100, потом 400, потом 600 и 1000 шкурка. Смысла в этой работе нет..грязи и возни много, а лучше не станет.
CO6AKA 22-12-2014 09:27
ОО.. в нашем инетрнет-магазине (Диле) цены на трамонтину поднялись существенно.
Хотел прикупить 2 набора, куплю один :\
Интересно, подешевеют ли к весне?? Не долго радовались дешевым хорошим ножам.Eldar_42 12-12-2014 21:17
Я ж не спорю. "Я разобраться хочу"
Купил два шефа карбоновых 12" и 9"
12" оказался тонковат, а если пересводить вообще тонкий окажеться если только сделать из него филейник
А 9" оказался вроде даже ничего покрепче. Вот только как персводить лучше, положить плашмя на наждачку и шлифовать или все хитрее?
dm roman писал про переделку 9" но он в основном про ручку про пересведение не было подробностей.
Есть даже мысль сделать зональную заточку. Хотя бы 2 зоны грубая у ручки и потоньше середина и кончик.fkbr 12-12-2014 12:40цитата:не всеOriginally posted by CO6AKA:
Я тут это уже не раз сказал и со мной все спорятCO6AKA 12-12-2014 10:07
Eldar_42
Гладкий мусат стоит в районе 400-500руб. Не знаю с чего так дорогоЯ без понятия какая твердость у серии Carbono, наверное чуть-чуть выше чем у консервной банки. Отвратная железка. Никогда ее не полюблю... Не понимаю в чем кайф в трамонтиновской карбоне. Я тут это уже не раз сказал и со мной все спорят
Eldar_42 10-12-2014 21:13цитата:Изначально написано CO6AKA:
Наглость продавцов не имеет границ.[/B]
Поискал в интернете гладкий мусат трамонтиновский. Нашел в районе 400р. но там его нет на барахолке 750р. зато есть
Кстати подскажите пожалуйста твердость карбоновых трамонтин 52 там есть?CO6AKA 09-12-2014 14:07цитата:Изначально написано HungryForester:
А это, позвольте спросить, который шеф? Картиночки нет?Кажется такой http://www.tramontina.com.br/products/3131-10-meat-knife
Но как будто бы не 10" а чуть чуть короче.
Может быть такой...
http://www.tramontina.com.br/products/2882-cook039s-knife
Я правда офигел от цены и бросил поскорее и убежалФорма такая, но 8 или 9"
HungryForester 08-12-2014 21:18
А это, позвольте спросить, который шеф? Картиночки нет?CO6AKA 08-12-2014 09:09
В нск на рынке шеф-нож трамонтина с красной деревянной ручкой Polywood 600руб. Учитывая, что его реальная цена в наборе нож+вила "Набор для барбекю" 390руб. Наглость продавцов не имеет границ.Urry 05-12-2014 10:32цитата:Originally posted by Eldar_42:
ВОТ ЗЕ ШИТ?Там любое импортное дорого стоит. Допустим, купить часы Casio дешевле в России, чем на Тао.
Рус-с 04-12-2014 21:21цитата:бывает я на Клинке сдуру топорик Трамовский за 1.5 штуки купил. Когда был на Севастопольской при... слегка от реальной цены.ВОТ ЗЕ ШИТ?Syslink 03-12-2014 12:57цитата:Изначально написано shadowjack:
А где в Москве можно прикупить Professional Master?
Отписал в личкуshadowjack 02-12-2014 23:42
А где в Москве можно прикупить Professional Master?AlexeyChem 02-12-2014 12:28
Читать все некогда. Но ножи Tramontina уважаю. И вместо классического столового, и в качестве кухонного. Нарезать твёрдые овощи хорошо, нож тонкий, именно режет, а не колет морковь, картофель и т.п. продукты.
Сталь мягковата, но подправить нож об нож или на мусате - минута. Основной для разделки и нарезки всего что нарезают, маленький треугольник, для больших кусков мяса и языка большой треугольник. Ножей в хозяйстве много, есть и профессиональные кованные, они, естественно не хуже ничуть, но и не лучше. Качество стали в ножах Тramontina приемлемое. Ножи не дорогие. Основной нож в хозяйстве. Настоящий народный нож. Деревяшка на ручке не разбухает. Сделать имитацию кованного ножа и получится практически профессиональный поварской нож.Syslink 01-12-2014 22:55
Хе-хе, тоже сегодня чуть подкупил ножичков. 2 себе, 2 на подарить.
Кстати, что несут в этом маленьком прямоугольнике эти маленькие квадратики? Почему на одной модели они отличаются по расположению? Оба ножа сделаны в марте 2013г.
HungryForester 01-12-2014 21:18цитата:Изначально написано k.a.porter:
Хотите легкого реза на помидорах - сделайте более острый угол на заточке и потом подправляйте на мусате по мере необходимости.
Там сталь по ходу как раз из тех, которые или точить долго и упорно и получить неконтролируемое "проваливание", или закончить ну например на камне 1000 грит и получить рез контролируемый и более-менее одинаковый по всему помидору... За счет пилы. Но меленькой.k.a.porter 30-11-2014 23:41цитата:Изначально написано TYA:
а бросить в кипяток религия не позволяет?Конечно нет. По канону "The Complete Farmhouse Kitchen Cookbook" накалываю на большую поварскую вилку и обжигаю над газовой горелкой. Проще.
Рус-с 30-11-2014 22:00
Да......... резать нормально- это проваливаться в продукт.Gspet 30-11-2014 21:33
Все понял, всем спасибо. Кстати да, помидоры были слегка мягковаты.k.a.porter 30-11-2014 20:03
Правильно. Заводская заточка может быть весьма средней. Перетачивать прям так уж не надо, а вот подточить. И это так не только у Трамонтины, кстати. Пришел мне непользованный Sabatier из углеродки, Rowoco с четырьмя звездочками и слоником, слайсер, который называется ятаган. Нифига не резал. Подточил и теперь все в порядке.Хотите легкого реза на помидорах - сделайте более острый угол на заточке и потом подправляйте на мусате по мере необходимости.
Рус-с 30-11-2014 10:21цитата:Должны резать нормально, просто у Трам заводская заточка плавает по качеству. Один может резать и резать а другой..... перетачивать надо. И ещё.... чем мягче помидор тем он хуже режеться, проминаеться если заточка не очень.Изначально написано Gspet:
Вчера мои Century споткнулись о помидоры. Они были относительно крупные, обычная бесвкусная московская гидропоника. Ножи не хотели легко взрезаться в помидорью шкуру, пришлось применять небольшую, но силу. Ножей было три(в наборе которые), результат одинаковый. Неделя в пользовании. Это нормально или этим помидоркам нужны японские "бритвы"?Рус-с 30-11-2014 10:16цитата:Как и шкурка яблока.Шкурка помидора - хороший тест на заточкуGspet 29-11-2014 19:40
Я уж понял, что это преодаление для ножей. Серрейтор трамонтиновский дешевый тоже не смог.rean81 29-11-2014 19:29
Это нормально. Не волнуйтесь. Там сталь мягковата, правка мусатом требуется регулярная. Шкурка помидора - хороший тест на заточку (особенно если помидор спелый). Если, конечно, на кромке не серрейтер.Gspet 29-11-2014 16:33
Не хотелось бы помидоры для свежего салата в компании с огурцами и лучком кидать в кипяток.TYA 29-11-2014 16:29цитата:нормально или этим помидоркам нужны японские "бритвы"?
а бросить в кипяток религия не позволяет?Gspet 29-11-2014 16:08
Вчера мои Century споткнулись о помидоры. Они были относительно крупные, обычная бесвкусная московская гидропоника. Ножи не хотели легко взрезаться в помидорью шкуру, пришлось применять небольшую, но силу. Ножей было три(в наборе которые), результат одинаковый. Неделя в пользовании. Это нормально или этим помидоркам нужны японские "бритвы"?rean81 28-11-2014 11:13
Кончик 8-ки и 7-ки слева направо. Фото с телефона, не пинать.
рукояти тоже разные. На первом фото видно. На 8-ке упор на больстере гладкий. На 7-ке - шершавый.rean81 28-11-2014 11:11
8-ка толстый, как в обухе, так и в сведении. Ширина фаски 1мм.
7-ка тоньше и в обухе и сведён как обычный про-мастер - ширина фаски 0,3мм. И гибче соответственно.Энд 28-11-2014 01:40
Опишите вкратце отличия пожалуйста. Спасибо.rean81 28-11-2014 12:48
Это разные ножи. По форме только похожи.Энд 27-11-2014 23:23цитата:Originally posted rean81
Из всего этого были интересны филейники
цитата:Originally posted by k.a.porter:
Вот как раз эти два филейника - самые любимые трамантиновские ножи. У того, который подлиннее, сведение специально сделано не так тонко и лезвие заточено клином, чтобы можно было при случае и по рыбным плавникам пройтись, если что.
Так я не понял в чём цимес иметь два одинаковых ножа разной гибкости. Верхний задачи и по разделке, и по филетированию не выполняет что ли? Чтобы не благодарить ответивших потом, скажу сейчас: "Заранее спасибо".k.a.porter 27-11-2014 14:18
10-дюймовый недавно купил на всякий случай. (Так при случае беру в руки 10-дюймовый Sabatier.) Сама по себе цена гуманная плюс у меня уже дружеские отношения с владельцами, отдали за 450, что рассматриваю как подарок. Пусть будет на всякий случай.А своим друзьям именно купил эти три ножа - овощной, 6- и 8-дюймовый и филейный потом уже впридачу. И в качестве разделочного отдал им бюджетный Zwilling. В их полудеревенском хозяйстве - живут в частном доме - как раз все пришлось.
Смотрел и на 12-дюймовый из углеродки с деревянной самой что ни на есть простой рукоятью с щелями. Все замечательно, но уж слишком тонкий и гибкий. Из-за этого не решился. Такой прям уж необходимости нет, а при такой длине излишняя гибкость как-то мне не очень показалась.
rean81 26-11-2014 22:24
Я не торгаш, это скорее разовая акция.
Ножей хватает. Из всего этого были интересны филейники и 10-ка.k.a.porter 26-11-2014 19:11
Может тогда имеет смысл предлагать нож для овощей, 6-дюймовый и 8-дюймовый вместе, как такой вот первоначальный сет для любой простой кухни. Мне как раз промастер больше пришелся по душе.rean81 26-11-2014 15:56
Спасибо за ссыль. Ножи взял для распространения среди коллег. БОльшим интересом пользуются центурики.k.a.porter 26-11-2014 13:36
Вот как раз эти два филейника - самые любимые трамантиновские ножи. У того, который подлиннее, сведение специально сделано не так тонко и лезвие заточено клином, чтобы можно было при случае и по рыбным плавникам пройтись, если что.rean81 26-11-2014 01:01HungryForester 22-11-2014 11:32
Молотком - это когда петти или филейником орехи расковыривают, или в мороженое мясо его вкручивают. Плавали, знаем.k.a.porter 22-11-2014 01:25
Ну да. Здесь есть где-то у dm_roman прекрасный отчет об силовых испытаниях бюджетных японских ножей - палки он ими строгал. Два - вроде как Tojiro - выдержали, а третий - Kanetsugu Pro-M, если не ошибаюсь - пошел волнами. Он просто и без затей выпрямил лезвие простым молотком. Так что, как показывает практика, иногда еще как показано и молотком обрабатывать лезвие. Но все же давайте как-нибудь попробуем обойтись без молотка, да?HungryForester 21-11-2014 23:17цитата:Изначально написано rean81:
При правке на мусате давление противопоказано.
Еще как показано, но только если есть конкретные замины.rean81 21-11-2014 14:01
тема про мусаты уже есть и в этом разделе и в заточном. Даже не одна.
k.a.porter, согласен - цена трамонтины абсолютно не напрягает в пользовании. Просто режешь и получаешь удовольствие)) Ну, правда, точить и править почаще надо...k.a.porter 21-11-2014 12:16
В чем преимущество Трамонтины, считаю, так это в том, что при всей своей бюджетности к ним совершенно спокойно так относишься и можно их пользовать и в хвост, и в гриву. Филейником трамонтиновским, например, не заморачиваясь, перерезаю реберные кости на большой рыбе и если что, так потом пару движений по мусату - и все в норме. Более дорогими ножами как-то нет охоты так работать. Потом надо, если что, микросколы аккуратно так убирать и потом кромку полировать. У меня сейчас один из любимых мусатов - старый Victoria, купленный году в 1998 в Берлине. Любимый, потому что уже хорошо так попользованный на дешевых ножах.sergey111112 21-11-2014 12:09
Блин!! надо создать норм тему про мусаты!,для всех типов кусонных и аут дорных.! для меня лично было очень достаточно мусатика с резцами или как их там ) не гладкий кароче=) ..до керамики прада еще руки недошли.! сказать нечего!а так мусат или мини камень если неуверенны вноже то оченьь важный девайс!
rean81 20-11-2014 23:42
А вы не давите. При правке на мусате давление противопоказано. И править будет и металл не будет жрать.
Купить советую мусат от викторинокса, если найдете. Недорого и нажористо.Gspet 20-11-2014 22:59
Огромное спасибо за советы. Действительно , этот углеродистый мусат с достаточно бошими рисками, явно снимает много металла. Я им трамонтину не трогаю, попробовал на старых убитых ножах. Точит на ура. Но жрет. Надо что-то гладкое прикупить мз металла в комплект к айдаону.Марат С 20-11-2014 20:51цитата:Изначально написано rean81:
Если посмотреть в лупу, то риска на кромке от металлического мусата выглядит некошерно, лучше от керамики, а еще лучше - после заточки и правки камнями, да и острота после камней дольше сохраняется - факт.А если не хватать за... лупу,то микрозубцы как раз и обеспечивают агрессивный рез по мягким, но волокнистым продуктам, вроде мышечной ткани
Марат С 20-11-2014 20:46цитата:Изначально написано Gspet:
Спасибо, все понятно. Это первые нормальные ножи в моих руках. Есть высокоуглеродистый мусат белорусский, скоро приедет idahon. Японцев с камнями поробую через полгода.Углеродистый мусат рекомендую смазывать жидким минеральным маслом перед правкой и начинать с очень лёгкого нажима.
Марат С 20-11-2014 20:41цитата:Изначально написано CO6AKA:Гала-центр выпадает из тенденции.. уже любой видеоролик на ю-тубе с участием мировых шефов (не только ТВ шоу) уже все с сантоку. Ну есть плюсы у этого ножа в некоторых случаях.. а галацентр все их не возит. Давно такой хочу.
Сантоку по определению является ножом для "чайников" (укороченный шеф для маленькой кухни). Шеф - инструмент профессионала, особенно с клинком от 10 дюймов!
k.a.porter 20-11-2014 18:15
Попробуйте пока мусатом, этого вполне хватит, только желательно, чтобы ребра на мусате, или риски, или гребни были как можно более небольшими, чтобы мусат все же был скорее гладким и не цеплял особо, не срезал сталь. Может даже имеет смысл сначала заполировать его шкуркой немного. Ну и потом движения при правке должны быть как можно более легкими и точными. И лучше без фанатизма. Боб Крамер советует выставлять 10-12 градусов при заточке. Я об этом даже уже и не думаю, рука сама знает, сколько и как. Успехов.rean81 20-11-2014 09:37
Идахоном можно править только когда кромка без особых повреждений. Если только чуть чуть наметились проблески на кромке.
Иначе можно его повредить и наставить царапин.
Можно сначала пару раз пройтись металлическим, а потом брать идахон - как финиш.Gspet 20-11-2014 12:51
Спасибо, все понятно. Это первые нормальные ножи в моих руках. Есть высокоуглеродистый мусат белорусский, скоро приедет idahon. Японцев с камнями поробую через полгода.k.a.porter 19-11-2014 22:22
Да вроде так."Угол заточки клинка 20˚ градусов с каждой стороны."
Из этого обзора:
http://otzovik.com/review_590718.htmlПока ссылку искал, вам уже и ответили, хорошо и по делу. Мусатом угол заточки вы все равно не измените особо. На камнях - это вот другое дело. Мне на кухонниках нравится более острый угол выставлять, и потом просто чаще править на гладком же трамонтиновском мусате.
fkbr 19-11-2014 21:59цитата:Изначально написано Gspet:
Что-то не могу найти какой угол заточки у Century. 20?а вам что точить то?
для шефа нужен один угол, обвалочнику другой, топорику третий и все они, заметьте, Century.
и потом, стараться непременно воспроизвести заводской угол заточки, ИМХО, не стоит.
у иного пользователя и 90 градусов не долго проживёт, а если ваш шеф держит 15-20 градусов, так и флаг вам в руки, и попутного ветра куда положено
ну а если точим не себе, то лучше с некоторым запасом, чтоб в момент не посадили кромку(для девушек типа "я не заморачиваюсь").Gspet 19-11-2014 19:47
Что-то не могу найти какой угол заточки у Century. 20?HungryForester 15-11-2014 18:11
А я смотрю - то китаец европейским шефом лапшу режет, то еврей филе филейником аркосовским... Где те сантоку? У Юлии Высоцкой? Так и там нету.CO6AKA 14-11-2014 10:00цитата:Гала-центр выпадает из тенденции.. уже любой видеоролик на ю-тубе с участием мировых шефов (не только ТВ шоу) уже все с сантоку. Ну есть плюсы у этого ножа в некоторых случаях.. а галацентр все их не возит. Давно такой хочу.
rean81 14-11-2014 09:58
я на сайте
http://www.galacentre.ru
(привезут люди из Мск)
заказал трамонтинок на 15 тыр. Пойдут по друзьям-коллегам.
А себе парочку фильейников про-мастера - 7 и 8 на попробовать.
Также шестерочек в качестве доноров клинков - буду учиться делать рукояти))CO6AKA 14-11-2014 09:53
Я отказался пока от мусата, есть гладкий. Пробовал с насечками сильно металл дерет, не понравилось. Гладкий использую редко. Заменил его кусочком ДВП+картонка+паста ГОИ.
Керамику не пробовал.П.С. Ножей трамонтиновских не успел в запас положить.. кажись цена пойдет вверх. Один комплект профмастера 3шт есть.. остальные раздарились.
Любитель42 13-11-2014 23:44
Спасибо.rean81 13-11-2014 23:37
Заказывал знакомый из америки. Сразу 3 штуки вышло по 40 уе за каждый.
Тут на барахолке можно встретить чуть дороже.Любитель42 13-11-2014 23:22цитата:Также недавно приехал идахон - тот вообще песня!А где брали,если не секрет? И за сколько?
rean81 13-11-2014 06:41
Если посмотреть в лупу, то риска на кромке от металлического мусата выглядит некошерно, лучше от керамики, а еще лучше - после заточки и правки камнями, да и острота после камней дольше сохраняется - факт.rean81 13-11-2014 06:36
Я взял Мусат от викторинокса. Доволен.
Он толще, длиннее, намагничен, риска меньше, стоит в полтора раза дороже, найти сложнее. Убить нож таким можно, если работать с усилием, нажимом - тогда легко.
Впрочем чаще хватаюсь за керамический. Его дополнительно шлифанул шкуркой, камнями, зерно теперь менее абразивно, с элементами обгалтовки, ест меньше, но работает нормально.
Также недавно приехал идахон - тот вообще песня! Готов к работе из коробки, очень тонкий... Его оставил для дорогих ножей, японцев....
Для трамы хватит и дешевого керамического. В икее есть рабочий вариант.k.a.porter 13-11-2014 01:34
Два трамонтиновских мусата. Гладким с белой ручкой из серии Промастера пользуюсь довольно часто. Хорош. И есть с черной ручкой с насечками из Century. Им пользуюсь довольно редко, но тоже неплохой, изуродовать им нож как-то не могу даже и представить как можно ухитриться. Но я его выбирал из целой партии, и так и не смог выбрать. В конце концов взял такой из набора ножей в деревянном блокеsergey111112 13-11-2014 01:09
А так про мусаты тема нужная,а то все не пойму нужен ли идахон ,?и т.дРус-с 13-11-2014 12:47
Вот отличный мусат за вменяемые деньги, но не Трамонтина. http://www.dvsinprof.ru/handtool/napilniki/909/5004 То что там пишут лабуда, я сам поехал за алмазным напильником, когда увидел то выпал в осадок....... обычный ребристый мусат.sergey111112 12-11-2014 19:37
Нормальные мусаты!!подогнали тут с деревянной рукояткой ,по ощущениям как и аркос,Сталька хорошая, и ровныйРус-с 12-11-2014 19:24цитата:У меня гладкий, года два с половиной. Уже покоцался, но от углеродных цай даёв наверное.А трамонтиновские мусаты уже обсуждали?Eldar_42 12-11-2014 19:11
Понятно, спасибо, буду искать гладкий или керамический.dm_roman 12-11-2014 18:56
я видел неоднократно центуря после таких мусатов
даже на гриндере и со станками и умением дешевле будет новые купить, чем их восстановить
замечательные мусаты для угробить нож
срок-от года до пяти в зависимости от интенсивности заточекEldar_42 12-11-2014 18:34
А трамонтиновские мусаты уже обсуждали? Видел с насечками для про-серии и для сенчури по 900р. Как они в работе? Адекватная цена?Рус-с 05-11-2014 09:19цитата:Надо будет прикупить.у той же Трамонтины есть не плохие столовые ножи, да и ножи для стейков тоже.fkbr 05-11-2014 07:25цитата:Originally posted by sergey111112:
И на тарелке порезать...
цитата:Originally posted by Рус-с:
у меня Фортуна для этого...
а что - столовыми ножами никто не пользуется?
у той же Трамонтины есть не плохие столовые ножи, да и ножи для стейков тоже.Рус-с 05-11-2014 02:04цитата:Да ну..... жалко у меня Фортуна для этого.И на тарелке порезать и отковырять чего нибудь)sergey111112 05-11-2014 12:01
Про мастера хорошо использовать как нож для всего=) тем более когда после мероприятия приходишь=).И на тарелке порезать и отковырять чего нибудь)k.a.porter 04-11-2014 23:09цитата:Изначально написано dm_roman:
для хорошего работника хорошиЭто точно. Возьмите промастер, подправьте-заточите под себя, под свои задачи без излишнего фанатизма - и будет вам прекрасный рабочий инструмент.
dm_roman 04-11-2014 03:11
я работал и теми и этими и всякими
но я умею работать, потому любой осознанный девайс хорош
так в принципе одноклассники
для хорошего работника хороши
для неумехи любая сталь будет плоха и чем круче, тем хуже-удолбать прощеHungryForester 03-11-2014 23:16цитата:Изначально написано trafbite:Ну невооруженным вряд ли) Я по опыту, наверняка есть те, кто работал и тем, и тем)
Пысы: а про "Крупп" и "Ляо" вообще не понял о чем речь))
Химостав практически один, популярная для ножей немецкая сталь 1.4110 и 1.4116, а вот это молибдено-ванадио может быть китайское, может хз чье.rean81 03-11-2014 13:23
это не я курочил, это все гугел....))dobroxot 03-11-2014 10:33цитата:Ну и зачем было курочить хороший нож ?rean81:
Так, просто к слову.
как расположен хвостовик к про-мастере.
Про то, что там не фуллтанг мы и так вкурсе...
rean81 01-11-2014 23:04
Можно 3 или 4ку под дроп пойнт.sergey111112 01-11-2014 22:54
Какой самый ходовой из маленьких центуриков?А то думаю сделать подарок шеф и 1 маленький и все это дело в ножнах) недорого и прикольно я думаю-)trafbite 01-11-2014 22:50цитата:Изначально написано HungryForester:
Разницу можно, что ли, невооруженным глазом углядеть?Если первое Крупп в Неметчине, а второе Ляо в Поднебесной, я за первое. Но кто это скажет?
Ну невооруженным вряд ли) Я по опыту, наверняка есть те, кто работал и тем, и тем)
Пысы: а про "Крупп" и "Ляо" вообще не понял о чем речь))HungryForester 01-11-2014 20:20цитата:Изначально написано trafbite:
Народ, а что все-таки лучше для шеф-ножа: 1.4110 или X55CrMo?
Разницу можно, что ли, невооруженным глазом углядеть?Если первое Крупп в Неметчине, а второе Ляо в Поднебесной, я за первое. Но кто это скажет?
rean81 01-11-2014 10:34
Так, просто к слову.
как расположен хвостовик к про-мастере.
rean81 01-11-2014 10:33
Я могу ответить за трамонтину. Так как с ней имел и имею дело.
Свою цену полностью оправдывает.
Giesser - а кто его знает??
И самое главное: вы должны научиться правильно править и точить свои ножи.
Кухонники нуждаются в регулярной и своевременной грамотнной правке. Иначе без толку - нож из японии или из китая...
Как минимум надо иметь хороший металлический и(или) керамический мусат. камни лучше/дороже/затратнее по времени (на обучение).trafbite 01-11-2014 10:11
Ок, а тогда такой вопрос: что лучше: Tramontina Century 24011/008 или Giesser 8280-18, цену во внимание в данном случае не берем?rean81 31-10-2014 19:16
Смотря как приготовлено.
Из простого куриного яйца можно сделать множество блюд.trafbite 31-10-2014 17:30
Народ, а что все-таки лучше для шеф-ножа: 1.4110 или X55CrMo?sergey111112 31-10-2014 13:39
Какой Ваш любимый нож трамки?,или даже самый универсальный которым вы пользуетесь?)fkbr 27-10-2014 16:11цитата:Именно Cor&Cor нужен?Originally posted by kiraX23:
Tramontina Cor&Cor Нож для масла 3" 23463/283
Если мультиколор устроит, в т.н. "гоблятнике" - г-ца Севастополь.
Вчера наблюдал по 40 руб. в коробке россыпью.PS ассортимент стал победнее.
сенчурей практически нету, про мастер - не всё представленное на стенде в наличии.
поливуды - только старые модели с "красными" рукоятями, немного карбонок.
за последний год цены ощутимо выросли - что было 500, сейчас за 800 продают.dm_roman 22-10-2014 17:27
для масла вот такие ножи хороши, если из трамонтины
http://tojiro.spb.ru/product/t...la-3-21117473-/
http://tojiro.spb.ru/product/nozh-dlja-masla-shirokij-3/ну или столовый нож на выбор
http://tojiro.spb.ru/category/kuhonnye-pribory/offset10/duduka00 22-10-2014 16:35
Эти ножи для масла легко могут найтись во всяких говномагазинах хозяйственных и все по 10/20/30 р. Стоят 35 рублей.Можете в округе позаходить в разные магазы по пути.
ПС.Твердое масло режут не очень (лучше столовый нож трама серейторная для мяса с деревянной ручкой), а вот икорочки разные и пасты намазывают отлично.kiraX23 22-10-2014 15:25
Не могу найти, мужики может кто знает где можно купитЬ? Tramontina Cor&Cor Нож для масла 3" 23463/283 (цена за 2 шт.)
dm_roman 21-10-2014 22:15
скажу по-другому: если бы ониксы были ножами, которые не стыдно продавать, то я бы их продавал такжеrean81 21-10-2014 21:59цитата:Изначально написано Кылычбек:
А на сколько грит заточеные центури из коробки?Там приблизительная заточка. Скорее даже обдирка.
До 1000 по япам не дотягивает.
Если хотеть чего-то лучшего - стоит переточить. С финишем на недорогом гусевском сланце - получится приятная острота. Бритье предплечья, шинковка бумаги-газетки во всех направлениях...TYA 21-10-2014 21:08цитата:куски говна, а не ножи
Очень ценное мнение, оно мне известно.dm_roman 21-10-2014 18:30
потому что оникс-куски говна, а не ножи
не заточенный кончик клинка и конское сведение при шершавом довольно тефлоне
работать могут после глобальной переточкииз всех ониксов только хлебники здоровские ножи
Кылычбек 21-10-2014 16:12
А на сколько грит заточеные центури из коробки?HungryForester 19-10-2014 13:43
Так не варят, сами рассудите. Ниче там никуда не идет.avkie 19-10-2014 09:20цитата:Изначально написано Рус-с:
Так обьёмная штамповка/штамповка в формах.так и я о том же
возможно, причина в том что металлы разные. на хвостовик идет более мягкая, дешевая сталь.Рус-с 19-10-2014 12:36цитата:Скорее универсал.вроде как разделочныйTYA 19-10-2014 12:31
Про мусаты. сталь везде одинаковая . SAE 1045. 62 по Роквеллу.вот не могу понять. серия Оникс. На мой взгляд супер ножики. сталь как у Сенчури и профМастера, керамически-тефлоновое покрытие. Не берут
Кылычбек 18-10-2014 15:15
Xlopchik-хорошее приобретение очень хороший рез из за своего веса и геометрии)можно сказать на 1м месте после 24025/007 правда не знаю как он называется вроде как разделочный,)А так больше нравится последнее время когда у шефа открытая пятка) как то более возможностей поболее)Но иногда пятка очень помогает если что-то протыкать или вспарыватьКылычбек 18-10-2014 15:00
Вот магазинные барыги)Значит моему товарищу впарили самые дорогие мусаты с темой что на них сталь другая)Xlopchik 18-10-2014 12:12
опаTYA 18-10-2014 11:41цитата:одинаковые или разные сталюки?
Одинаковые. отличаются цветом ручки и внешним видом. сталь одинаковая и в сенчури и в профмастере и в поливуде.Кылычбек 18-10-2014 02:05
А вот мусаты у трамы одинаковые или разные сталюки?Рус-с 17-10-2014 22:09цитата:Наглые шо исец.ОАО "Труд"TYA 17-10-2014 19:59
плагиаторы, мля. Причём не сами скорее всего делали, узкоглазых братьев подключили.crazy_goblin 17-10-2014 19:08
Сегодня с удивлением узнал, что -
ОАО "Труд" рады представить вам новые серии моделей ножей: "Универсал", "Мультиколор", "Элегант".
И новые ножи серии "Поварские Эконом"
http://www.trud.nnov.ru/news/novelties/#last_news31
k.a.porter 17-10-2014 11:14
Та-а-а-ак!
В новой редакции вышенаписанное прошу читать следующим образом:В итоге что мы хотели бы иметь, но в ближайшие десятилетия правления ёбн@того стерха едва ли будем:
Рус-с 17-10-2014 10:43цитата:В итоге что мы имеем: пармская ветчина и ее европейские аналоги, то есть достаточно твердое прокопченое мясо, салями и более-менее твердые сорта.k.a.porter 17-10-2014 10:41
Ну вот и прояснилась функциональность этого ножа. В итоге что мы имеем: пармская ветчина и ее европейские аналоги, то есть достаточно твердое прокопченое мясо, салями и более-менее твердые сорта. Ну теперь остается только пожелать счастливому обладателю приза (ножа) применять его почащеПростой ветчинный Промастер, без серейтора, лежит в столе. Пользовался пару раз по кижучу для нарезки. В принципе хорош он для больших продуктов, ну чтобы не пилить и кромсать некрасиво, а так вот, одним движением ровный прозрачный на свет ломтик отрезать. Сейчас его заменил старый шведский для тонкой нарезки лосося. Но это уже выходит за рамки темы
Рус-с 17-10-2014 02:45цитата:Любопытно. Я для себя с какого то времени решил, что лучшее сало это хамон и бекон.https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%F8%F3%F2TYA 17-10-2014 12:55цитата:presunto ветчина по португальски
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%F8%F3%F2
Индо-европейские языки во многом похожи. И славянские языки тоже входят в эту семью.
И что за связь между английским хамом и испанским хамоном? Казалось бы связи нет.Рус-с 16-10-2014 22:21
presunto ветчина по португальски, бразильянцы на этом языке вещают. Но...... переводчик переводит fiambres как ветчины.цитата:jamón это в испанском встречается, что буква J звучит как Х.Ham - ХамонTYA 16-10-2014 21:48
Пинкертон! Ветчина в их понимании - пармская ветчина, он же хамон в испанском варианте. Пршут, Прошут,Прошутто в славянском варианте(Югославия, бывшая
Ветчина - Ham - Хамон.Рус-с 16-10-2014 21:18
Да-да у Wusthof это нож для салями. То есть для твёрдых сортов колбасы, так мне думается.цитата:Вот Штирлиц Вы и выдали себя, только русский разведчик мог докопаться до истины.dobroxotdobroxot 16-10-2014 09:40цитата:Всё верно.k.a.porter:
Насчет ветчины они, конечно, так как-то написали с потолка.
В буквальном переводе это именно ветчина.Але є одне але...
1. Смотрим название на оффисиальном сайте - Faca para fiambres.
2. С помощью гуглтранслейта переводим - Нож для ветчины.
3. Но затем делаем финт ушами - гуглим fiambres.
4. Переключаем поиск на картинки - да это же колбаса
5. Гуглим "Нож для колбасы" и наблюдаем решения других ножевых брендов.TYA 15-10-2014 23:42цитата:под большим таким
они и в проф.Мастере такое "серрейторное" выпускают, причем в трёх размерах 8" 10" и 12". Я бы не называл это серрейтором, с волнистой заточкой что-ли. Плейновый только 12"k.a.porter 15-10-2014 21:57
Да, второй - это ясно дело для тонкой нарезки. Но серейторный - ну только что может для какой-нибудь сильно закопченной ветчины, а так целесообразности его в качестве ветчинного под большим таким вопросом.oper1981 15-10-2014 09:00
Да это он тока упаковка другаяTYA 15-10-2014 01:42
Плохо Вы мадьяров.... тьфу, бразилов, знаете.
нате Вам:http://www.tramontina.com.ar/products/6833-ham-slicer/
и ещё, этот привычней для россиян
http://www.tramontina.com.ar/products/6839-ham-slicer/
Узнаёте первый?
Рус-с 15-10-2014 01:27цитата:Тоже так еподумалось, зачем серейтор ветчиннику.Насчет ветчины они, конечно, так как-то написали с потолка.k.a.porter 15-10-2014 12:43
Насчет ветчины они, конечно, так как-то написали с потолка. Для ветчины слайсер есть приличный в этой же серии. А так пригодится вам для мягкого хлеба и пирогов главным образом, особенно если корочка довольно твердая, а дальше содержимое рассыпчатое. По цене же это действительно подарок, сейчас бы он был самое малое в пределах 500-700, в зависимости от точки.oper1981 15-10-2014 12:20
Спасибо!!!TYA 14-10-2014 23:48
Да не Китай это, не парьтесь. Только старый очень, так бывает в наших сельмагах. От этого хуже не стал. Особо приятно, что хрен найдёшь такой второй на просторах необъятной. Что неприятно, ножик не очень востребованный в хозяйстве, но за эти деньги имеет полное право быть. Топорик тоже настоящий, но он примерно сегодняшних денег стоил. Хорошая покупка в общем. Меня порадовала. За Вас, естественно.oper1981 14-10-2014 17:08
центури забрал последний.120 руб за кусок металла в 30см. не жалко-даже если КИТАЙTYA 14-10-2014 02:41цитата:явно кетай
Совсем не явно.Кылычбек 14-10-2014 01:21
ого где такое продают явно кетайTYA 13-10-2014 22:05цитата:Изначально написано oper1981:
импортёр ООО Интерсервис-ПосудаСпасибо. Посмотрел, уже нет такой организации.
Colonel-Sev 13-10-2014 21:22цитата:Originally posted by oper1981:
дружище-а что именно халява?я просто не особо понимаю в этом?ножи приобрёл в тульской области г.ДонскойЦенник Centuri в районе 1000 руб. +/- зависит от модели. Ни как не меньше 120 руб - это бесплатно.
oper1981 13-10-2014 20:02
импортёр ООО Интерсервис-ПосудаTYA 13-10-2014 19:21цитата:что именно халява?
нолик забыли приписать как минимум, в этом халява. Странно как он вообще в Россию попал, таких оф.дистрибьютеры последние 5 лет не возили вообще. Там наклейка сзади, написан импортёр, трудно читается, озвучте пожалуйста. Скорее всего они уже лет 10 трамонтину не возят, так, для расширения кругозора. Упаковка современная тоже по другому выглядит, я таких вообще никогда не видел на Сенчури. На клинке надписи современные тоже по другому выглядят, при этом нож похож на настоящий, в каталоге он есть. Загадка.oper1981 13-10-2014 17:39
дружище-а что именно халява?я просто не особо понимаю в этом?ножи приобрёл в тульской области г.ДонскойColonel-Sev 13-10-2014 14:59
Халява это хорошо.oper1981 13-10-2014 14:12
всем привет.прикупил по случаю в дополнение к нескольким прошкам вот эти 2 экземпляра.топорик карбон 220руб и нож для ветчины в блистере century-120!рубРус-с 11-10-2014 18:46цитата:Ну да раскаляют докрасна и под штамп.на горячую.HungryForester 11-10-2014 17:53
осажено на горячую.Рус-с 11-10-2014 10:28цитата:Так обьёмная штамповка/штамповка в формах. Есть же видео как такие ножи делают.Судя по фото больстер из той же полосы.Colonel-Sev 11-10-2014 09:28
Судя по фото больстер из той же полосы. Верхняя полоса длиннее, потом ее же нагрели сложили, штампанули.fkbr 10-10-2014 21:35цитата:Изначально написано avkie:
а смысл сваривать ручку и клинок?
почему нельзя штампануть как одну деталь?
что, сильно разные стали и пытаются экономить?
Как я понимаю, судя по фото, наваривается больстер.aptekar113 10-10-2014 21:06
По надписям на чехле одинаковая и по ощущениям пи заточке /эксплуатации - тоже одинаковаяАсхетинец 10-10-2014 20:46
Сейчас на Century и Pro стали одинаковые или чем-то отличаются? Встречалось утверждение, что на century другая закалка и в итоге нож лучше. А другие говорят, что никакой разницы нет. Кто прав?avkie 10-10-2014 08:12цитата:а смысл сваривать ручку и клинок?
почему нельзя штампануть как одну деталь?
что, сильно разные стали и пытаются экономить?Кылычбек 10-10-2014 12:45
Запилиная тема уже про траму. Пора уже сделать неw темку про что=то другое)Кылычбек 10-10-2014 12:44
picture uploading31190Кылычбек 10-10-2014 12:43TYA 09-10-2014 21:12цитата:Интересно какой у трамонтины хвостовик вплавлен
такой примерно.mnkuzn 09-10-2014 16:08цитата:Originally posted by rean81:
Поздно, пациент заразился.....
Думаю, Хаттори HD его однозначно вылечит.rean81 09-10-2014 13:27
Поздно, пациент заразился.....mnkuzn 09-10-2014 11:16цитата:Originally posted by Xlopchik:
тоже заболел
От ТАКОГО надо обязательно предохраняться...Xlopchik 09-10-2014 10:59цитата:Originally posted by rean81:
нормально, конечно. Поздравления.
А можно эту рукоять приделать к про-мастеру????
дак что в магазе нашел, того и купил - мне как ничего не понимающему на кухне жутко неудобна рукоять ну и пильнул под себя - так сказать пафосно тортик разрезать да салат пошинковать, теперь любимый нож. дожился до того что и лук и чеснок им чищу и масло на хлеб мажу.
а к про мастеру обязательно приделаю, только вот его надоть найти для начало иль почтой купитьrean81 09-10-2014 10:32
нормально, конечно. Поздравления.
А можно эту рукоять приделать к про-мастеру????Xlopchik 09-10-2014 10:12
Приветствую, тоже заболелEldar_42 07-10-2014 18:59цитата:Изначально написано Рус-с:
Сталь здесь обсуждали.Спасибо посмотрю.
rean81 07-10-2014 16:27
На две трети...Рус-с 07-10-2014 14:04цитата:Нет я же ручку не снимал, вернее её хрен снимешь, спиливать надо.ручки есть?CO6AKA 07-10-2014 07:25цитата:Изначально написано Рус-с:
Я его забодался спиливать с клинка, надо было убрать часть.
Фото клинка совсем без ручки есть? Интересно какой у трамонтины хвостовик вплавлен.Рус-с 07-10-2014 03:09цитата:Сталь здесь обсуждали.А в какой теме можно за мачете трамонтина поговорить?Eldar_42 06-10-2014 23:25
А в какой теме можно за мачете трамонтина поговорить?Рус-с 05-10-2014 15:50цитата:С клинком всё понятно? Покраска..... а не хотел белую.только с кастрацией ручки непонятны...Walther 05-10-2014 13:56цитата:[B][/B]
Прикольная идея использования самого большого тесака. Вот, только с кастрацией ручки непонятны... А уж с покраской....Рус-с 05-10-2014 02:25цитата:Ветки в палец толщиной рубит на раз.Изначально написано CO6AKA:
а 12(!?) дюймов - зомби рубать.Рус-с 05-10-2014 02:18цитата:Но пластик крепкий шо писец. Я его забодался спиливать с клинка, надо было убрать часть. И та часть хвостовика что осталась крепко держиться, удары плашмя по доске(чеснок и имбирь плющу) легко выдерживает.Клинок заделан в пластик только до половины ручкиfkbr 04-10-2014 20:22
... и сахар слаще...
цитата:Originally posted by CO6AKA:
... ТрудВача стал делать...
нет, слава богу, не попадалось.rean81 04-10-2014 17:29
...и деревья выше...TYA 04-10-2014 15:01цитата:что не в блистере это как давно писалось полубрак
Не надо транслировать глупости и выдумывать небылицы. Стали это тоже касается. И вообще раньше трава была зеленее, а вода мокрее.Кылычбек 04-10-2014 13:49Кылычбек 04-10-2014 13:41
По поводу трамонтины.Ручки у них одинаковые у всех кроме большого шефа там ручка гораздо больше.То что сейчас продают половина непойми чего,+то что не в блистере это как давно писалось полубрак с плохо заточенными об крошенными рк клинками т.д.и помещают их в бумажный чехольчик.Д а и сталь уже не та что раньше была.А так ножи заслуживают место быть за свою цену и качество!вот наш траморсенал) старенькие уже но полет нормальный!!
aptekar113 04-10-2014 10:26
Прошел месяц с момента покупки 3 -х ножей Трама разных серий
Шо предварительно могу сказать
Сенчури - тонковата рукоять при длительной работе кисть устает, само лезвие - выше всяких похвал , заточку держит, рез прекрасный , линза позволяет не клинить в продуктах , прилипание среднее..
Карбон - расстроил меня после заточки рез по мясу и овощам совершенно не внятный уступает как Цай Дао - так и копии Артельного которая у меня есть - переспускать надо подводы на более тонкие и заточку делать на минимальный угол - и там смотреть пропитка рукояти маслом кстаи прошла нормально..
Про серия - лидер из серий - при том что лезвие имеет все достоинства серии Сенчури , рукоятка очень эргономичная , удобная , не скользкая и отлично моется - в общем то дочке ( для которой и проводился тест) будет рекомендовано серией Про Мастер затарится ...CO6AKA 29-09-2014 09:45цитата:Изначально написано fkbr:
по моему опыту, скорее такие
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/5523
или
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4694
.
А кстати, видели ТрудВача стал делать точно такие же ножи, такие же синие ручки и белые полоски, такие же по форме ножи??
У нас в магазине лежат. Цена до 100р.
Видимо Труд Вача начал пародировать Трамонтину. Внешний вид хуже. На клинке клеймо "Труд", а не ТРУД(Т)ВАЧА
китайская подделка?avkie 27-09-2014 08:36цитата:Изначально написано CO6AKA:
Это серия 24609?.24609/088
mnkuzn 27-09-2014 05:13цитата:Originally posted by dobroxot:
Нож хороший и удобный, но брать на природу я бы не стал.
И вот почему:
Ну, или Центури. У него есть пятка, к примеру. Можно и то, и то попробовать. А у Центури толщина обуха (и клинка в целом) какая, по сравнению с Про?weaponsru 27-09-2014 01:29цитата:Tramontina Professional Master Нож филейный гибкий 6" 24604/086
http://zebra-opt.ru/product_info.php?products_id=25554fkbr 26-09-2014 10:33цитата:Originally posted by CO6AKA:
У домохозяек в руках обычно такое в любимчиках.
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4697
в лучшем случае такое
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4706
по моему опыту, скорее такие
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/5523
или
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4694
причём крайний нож, с загнутыми в разные стороны зубами, одной знакомой,
предпочитается даже свеже заточенному плейновому шефу.
к счастью этот, клинический на мой взгляд случай, единственный.
но новый аналог, этого ножа, я для неё приготовил.dobroxot 26-09-2014 09:20цитата:Нож хороший и удобный, но брать на природу я бы не стал.mnkuzn:
Это нож, который можно взять с собой на природу и позволить себе использовать его в качестве ножа универсального либо сделать им в т.ч. какую-то относительно грубую работу, к примеру.
И вот почему:
1. Белая ручка, в полевых условиях быстро запачкается и будет выглядеть неряшливо (есть вариант с синей, но живьем не видел).
2. Открытая и острозаточенная пятка. Так как ножом будете пользоваться не только вы, то это лишний травматизм для людей не пользующихся в обычной жизни острыми ножами.
3. Клинок заделан в пластик только до половины ручки и при использовании в качестве топорика, щепу поколоть и т.п. рано или поздно растрескается.
4. Жалко.PS: Если очень хочеться взять Про-мастер, присмотритесь к 08.
rean81 26-09-2014 08:45
Я беру свое окружение.
Многих коллег на работе снабдил ножами этой серии.CO6AKA 26-09-2014 07:52
о_О
24609/086 ???
Удивил...
У домохозяек в руках обычно такое в любимчиках.
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4697
в лучшем случае такое
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4706rean81 25-09-2014 14:15
А у многих домохозяек он в любимчиках ходит)))CO6AKA 25-09-2014 13:05цитата:Изначально написано mnkuzn:
Думаю взять его в качестве аут-дор ножа.Вообще нет.
Я тоже думал оставить "для пикников", но решил, что не пойдет.
В общем несуразный нож (я исключительно о размере 6")...Нержавеющая Мора Клиппер (у меня был в вариант Bacho) сильно мягкая. У нее РК даже не заворачивается, а плющится.
mnkuzn 25-09-2014 13:04
Это нож, который можно взять с собой на природу и позволить себе использовать его в качестве ножа универсального либо сделать им в т.ч. какую-то относительно грубую работу, к примеру.dobroxot 25-09-2014 12:24цитата:Что вы вкладываете в это понятие ?mnkuzn:
Думаю взять его в качестве аут-дор ножа.
Может лучше Мору/Опинельку/Белочку ?mnkuzn 25-09-2014 12:18цитата:Originally posted by CO6AKA:
Брал такой 6" - вообще мимо кассы
Думаю взять его в качестве аут-дор ножа.CO6AKA 25-09-2014 11:50
Это серия 24609? Типа 24609/080 (как в прайсе инет-магазина стоит такой код и пишу)
Брал такой 6" 24609/086 - вообще мимо кассы
маленький, легкий.. ручка, кажись, длиннее клинка.8/10 дюймов наверное можно попробовать...
а 12(!?) дюймов - зомби рубать.avkie 25-09-2014 11:14цитата:Изначально написано rean81:вот это очень удобный нож.
dobroxot 24-09-2014 19:18
Как она мягко говорит Tramontina Centuryrean81 24-09-2014 18:57
https://www.youtube.com/watch?v=ZyS2A1zgJE8
.
https://www.youtube.com/watch?v=Sfa3I2-17q4
.
https://www.youtube.com/watch?v=7g3gCPoPawY
.ivul 21-09-2014 17:54цитата:Originally posted by dobroxot:
Многое влияет на цену.
Я просто купил нож "для стейков" (24003/005) в местном магазинчике по цене выше, чем мне обошёлся бы заказ в интернет-магазине. Ну да, то был единственный магазинчик, в котором продавались ножи серии Century. Переплатил, в общем, от этого чуток обидно.Правда особых преимуществ перед имеющимися у меня "китайцами" у ножа я не ощутил. Тупится так же быстро. Подкупает только задранный к верху кончик.
Walther 21-09-2014 08:24
Пару строк флуда: темы где написаны цены в гривнах пропускаю, т.к. - непонятно сколько на сегодня. Да и смысла нет, т.к. наверно скоро будут оккупационные марки, как в 1918 и 1941, а то и оккупационные доллары для всяких там славянНу это так, не для обиды
Ну, о деле:
Трамонтины использую дома Про серию. Кстати, самые используемые оказались 8" шеф и мелкий изогнутый (который для разделки мяса).На природе крайне востребованы Мачете 30-45 см. Суперская вещь! И порубить и порезать. И сосну и арбуз и колбаску. Только не следует лак смывать. Ржавеют только влет. Для ножен использую обрезки пожарного шланга - проще, легко делать и потерять не жалко. Фото выложу с работы.
ivul 19-09-2014 22:40цитата:Originally posted by dobroxot:
X вид упаковки =0 без упаковки =1 в упаковке
И всё? Эк я лопухнулся...dobroxot 19-09-2014 22:29цитата:ivul:
Подскажите пожалуйста. Сам что-то не пойму.
Индексы на ножах (серия Century) что-нибудь означает?
Например, чем отличаются 24020/107 и 24020/007? Первый стоит 1045 рублей, второй - 2211 рублей.
Или 24003/005 и 24003/105. Форма одинаковая, описание одинаковое, цена различается почти в двое.В чём отличия?
/XYZX вид упаковки =0 без упаковки =1 в упаковке =2-3 две-три штуки в упаковке =7-8-9 наборы
Y цвет/материал =0 черный(или дерево или металл) =8 белый =1 синий =4 оранжевый и т.п.
Z длина лезвия в дюймах 3-9 (=0 10" =2 12")
цитата:Не совсем всё. Многое влияет на цену.И всё?
Иногда наша местная Трамонтина проводит акции со скидками до 30%
Но заметил, что одна и таже модель (например серии Мастер) может иметь разное качество. Отражается на сведении, заточке, материале рукоятки. Те что значительно дороже, как правило качественнее.PS: Посмотрите мой пост в этой теме от 19-11-2013.
ivul 19-09-2014 22:17
Подскажите пожалуйста. Сам что-то не пойму.
Индексы на ножах (серия Century) что-нибудь означает?
Например, чем отличаются 24020/107 и 24020/007? Первый стоит 1045 рублей, второй - 2211 рублей.
Или 24003/005 и 24003/105. Форма одинаковая, описание одинаковое, цена различается почти в двоеВ чём отличия?
Цены смотрел тут: http://www.tramontina.com.ru/ru/series/97-century?page=1
HungryForester 19-09-2014 20:26
Из жопы поучать самое оно.Даже тему про карбоновое говно не жалко.
dm_roman 19-09-2014 18:20
что касаемо карбонов-ручки вменяемые только на топорах в исходном виде
на девятке исходная ручка-то еще щастьевпрочем, это чисто мое мнение
aptekar113 19-09-2014 17:57цитата:Originally posted by dobroxot:
Понимаешь чувак, из-за того что одно х*йло решило напасть на нашу страну, у нас сейчас непонятка с долларами.
цитата:Originally posted by dm_roman:
примечание: можно ли просветить, кто такой негодяй извне напал на добрую толерантную и успешную украину?
очень интересно
Мне кажется ни то , ни другое к бразильской трамонтине отношения не имеет
Что касается незаточенности серии карбоно - то я просто отметил факт , к недостаткам это не отношу ..ПроМ хоть и как то там заточено , но к ресльной заточки ЭТО тоже имеет мало отношения - хотя конечно режет , но перетачивал сразуdobroxot 19-09-2014 17:57цитата:Наверное нам возят разные версии карбонки...dm_roman:
законченный кусок дерьма
Потому как нормальной ручкой это назвать тяжело. Нормальная ручка на Традисиональ, хорошая на Колорадо и Поливууд. Ручка хуже чем на Карбоно только на серии Динамик.Лезвие же вполне пригодно к работе и без грубого вмешательства, причем независимо от длины. Можно и пересвести, как это сделал Белозерцев, но это уже для продвинутых пользователей, которым не жалко затратить n-ное количество труда на дешевый нож.
Каких-то особенных свойств именно у 9" не увидел.dm_roman 19-09-2014 17:28
карбоновая серия трамы-это вообще не ножи в исходном виде
кроме топорика, коий годен кости в исходном виде рубатьв исходном виде карбоны-либо законченный кусок дерьма, либо превосходнейшая заготовка для качественного туриста, кухонника, ножа-топорика
зависит исключительно от того, планируется ли к нему приложить лапы (хотяб на почистить от лака и заточить, что кста не совсем просто, объем работы там существенный) или будут попытки использовать его "из коробки"
для переделки по уму лучше всего топорики и 9" универсалы (скорее бучер, нежели шеф, но в данном случае разница есть величина малодолбучая)
там и клинки путевые и на ручках превосходнейшая, не нуждающаяся ни в какой пропитке ручка
щели залить лаком толькоdobroxot 19-09-2014 16:22цитата:CO6AKA:
246201/80
246190/80
Зачем вы используете такую странную кодировку ?
Правильная запись у Трамонтины 24620/180, где каждая группа цифр имеет своё значение.
цитата:НА счет цены в гривнах.. Чувак, цены в гривнах по меньшей мере не вежливо. Давай хотя бы долларах.
Почему ?
А в шекелях вежливо ?
Цены на сайте указаны в гривнях. Тебе по какому курсу пересчитать ?
По курсу НБУ или барыганскому ?
По курсу покупки или продажи ?
По вчерашнему курсу, сегодняшнему утреннему или вечернему ?
цитата:Ну правильно.aptekar113:
Если 9" карбоно - то из коробки он ВООБЩЕ не заточенный - то есть даже РК не сформировна
Максимальное удешевление производства.
Зато РК можно сформировать сразу на нужный уголaptekar113 19-09-2014 14:40цитата:Originally posted by CO6AKA:Этим (9" ?) пользоваться сразу из коробки - мне не легло.
Если 9" карбоно - то из коробки он ВООБЩЕ не заточенный - то есть даже РК не сформировна ..
Мой пока на пропитке рукояти стоит ..Пользуюсь 6" проМ - ну ОЧЕНЬ нравится ...CO6AKA 19-09-2014 13:08
Среди карбоно нет ничего близко похожего (ни по длине, ни по ширине, ни по толщине, ни по кривизне "пуза")
на ProMaster246201/80
246190/80
или, тем более
246090/80
246090/82
246090/84 (блин 14 дюймов!!! вот бы попробовать!)Я вот не вижу на бразильском сайте в серии CARBONO что-нибудь длиннее 9" (раньше вроде был какой-то меч 12" 22950/002? в прайсах еще встречается, но на бразильском сайте я его не нашел, может плохо искал)
Этим http://www.tramontina.com.br/p...k-/#039;s-knife пользоваться сразу из коробки - мне не легло.
НА счет цены в гривнах.. Чувак, цены в гривнах по меньшей мере не вежливо. Давай хотя бы долларах.
24621/082 у нас стоит $13
246201/80 стоит $9
а 9" карбона 22952/009 стоит 4 доллара.dobroxot 19-09-2014 12:55цитата:ИсправилCO6AKA:
Нет. не абсолютно, извините, что придираюсь, не абсолютно.
CO6AKA 19-09-2014 12:41цитата:Изначально написано dobroxot:
Но при этом Карбоно имеет абсолютно такой же строй клинка как и у Мастера.Нет. Она как минимум тоньше по обуху.
Чуть-чуть другое пузо..
не абсолютно, извините, что придираюсь, не абсолютно.Давайте так, какая именно карбона абсолютно похожа на 246201/80
dobroxot 19-09-2014 10:35цитата:Так Про-серия как минимум в ТРИ раза дороже!CO6AKA:
Pro серию он не вытеснит точно. Вряд ли ляжет рядом на равных.
Хотя при нынешнем курсе ойро:
22950/006 = 19 грн против 24620/086 = 89 грн разница 4,7 раза
22950/000 = 58 грн против 24620/080 = 187 грн разница 3,2 разаНо при этом Карбоно имеет
абсолютнотакой же строй клинка как и у Мастера. Ну да, сталь помягче, нужно чаще править. Но почему-то когда нержавейка не режет бумажку, она не режет и продукты - но карбонка... бумажку не режет, волос не бреет, от каната вааще отскакивает - но в продукты вгрызается.Два минуса у карбоно:
1. Ржавеет. Даже не так - РЖАВЕЕТ.
2. Рукоятка из крупнопористой древисины, если вовремя не пропитать, тянет в себя абсолютно все продукты, в результате может иметь немножко не той запах, на который расчитывалиCO6AKA 19-09-2014 10:06
ОК, попробую еще раз. Мне сложно будет без предвзятости оценить Carbono еще раз, когда я в нем разочарован.
Но так и быть, достану забытую, заброшенную, пропыленную и проточу старую 9" carbono....
Но вряд ли что-то дельное из этого выйдет. Pro серию он не вытеснит точно.
Вряд ли ляжет рядом на равных.dobroxot 18-09-2014 18:38цитата:Конечно же два.Mihell:
Подскажите у Tramontina Century 7" 24020/007 2 спуска или один?
Tramontina в основном имеет европейский дизайн, даже несмотря на японозвучащее название.
Вот тут можете рассмотреть этот нож подробнее
http://knife38.ru/shop/tramont...upit-v-irkutskeColonel-Sev 18-09-2014 17:59цитата:Originally posted by Mihell:
2 спуска или один?
Вы о чем?Mihell 18-09-2014 17:01
Подскажите у Tramontina Century 7" 24020/007
2 спуска или один?dobroxot 17-09-2014 18:59цитата:dm_roman:
у меня карбоновые трамы не упомню уж сколько лет
Как мне пытались однажды доказать:
цитата:Дешовое не может быть хорошим!!!!11111разразЕсть некоторый подвид Gomo Sapiens, которые сначала любыми способами стремятся узнать цену, а только потом могут сделать вывод о потребительских свойствах.
dm_roman 17-09-2014 14:56
у меня карбоновые трамы не упомню уж сколько лет
ну и статистика по ним хорошая
но переубеждать упертого человека-не в коня корм
карбонки-прекрасные ножи при приложении шаловливых лап
тупятся-конечно,там среднеугольный карбон
но далеко не как пластилин и не от вида трех морковок
но опять же, убеждать упертого-дело не благодарное и бесполезное
у человека это какой-то больной принципиальный вопрос видимоColonel-Sev 17-09-2014 14:36
CO6AKA
Ножом по ножу не царапал.
Тупятся конечно, как и все. Просто пере сведенный ведет себя по другому , рез другой и стойкость РК чуть выше.
Также возможно у вас из другой партии ножи.
А убеждать кого-то нет смысла. Я высказал свое мнение основанное на более полутаро годовом использовании ножей Carbon. Кто-то согласиться c ним, кто-то нет.CO6AKA 17-09-2014 12:45
слушайте, profmaster-ом на Carbono, можно автограф оставить.. ну что вы мне рассказываете?
Точится, мусатится он прекрасно, так же прекрасно и тупится.Colonel-Sev 17-09-2014 12:35
На фото :
- большой после переделки. Такие овощи как картофель - НЕ ПРИЛИПАЮТ! Шинковать можно как в "евпропейском" стиле так и "азиатском". Предпочитаю второй
- мелкий после года эксплуатации. Пост 1530 полтора года.
Средний не фоткал руки не дошли.Colonel-Sev 17-09-2014 12:30Colonel-Sev 17-09-2014 12:24цитата:Originally posted by aptekar113:
Где то я читал что дерево на Карбоновой серии - какоето особое - не впитывает влагу ..мне показалось что немного всё таки мокнет - так что на пропитку маслом завтра поставлю
Практически не впитывает. Но можно и пропитать.цитата:Originally posted by CO6AKA:
Говорил, говорю и скажу еще не раз: не тратьте силы на серию Carbono.
Она мягкая, и РК заминается быстро даже при углах заточки 35-40+
У меня три ножа, ничего не заминается (на тарелках и т.д. не режу). Переделанных и немного пере сведенных. Очень агрессивный рез. Правиться муссатом до неуверенного бритья в несколько движений.
aptekar113 17-09-2014 11:31
Мне она мягкой (при заточке) совсем не показалась , правда и пробовал по мягким продуктам пока (колбаска, сыр, хлеб) попробую по мясу на бамбуковой доске - тогда видно будет..
Что ещё на 9" Карбоне понравилось - когда брал то по фото думал что придёт страшный какой то тесак которым на кухне не развернуться , но из за формы лезвия и его посадке в рукояти - размер РК как бы не меньше чем у 8" Сабатье - в результате достаточно удоный в руке нож и рукоятка потолще что позволяет давить со всей дури не наминая руку..CO6AKA 17-09-2014 09:58
Говорил, говорю и скажу еще не раз: не тратьте силы на серию Carbono.
Она мягкая, и РК заминается быстро даже при углах заточки 35-40+rean81 16-09-2014 21:36
И это хорошо)))
И это правильно)))aptekar113 16-09-2014 20:27
Получил свой заказ Трамонтин
Взял на пробу 3" 2400/003 ,6" 24620/086 и 9" шеф карбон - чтобы все интересные мне серии сразу попробовать..
Впечатления очень положительные . Когда читал впечатления то возникало какое то сомнение в искренности тех кто писал (всё нутро восставало - ну не может быть дешевый нож хорошо сделан
Но жизнь показывает - бывают приятные исключения
Что поразило - ножи с завода отлично режут...не до бритья волос но рез отличный - в лупу заточка гораздо приятнее многих именитых японцев , да и вообще изготовление гораздо аккуратнее немо-китайцкв и европояпонцев недорогих серий ..
ПроМастер и Сенчури сведены в линзу почти в 0,1 (ну может 0,2 не более)
Карбон 9" в 0,5
У малыша мне показалась тонковатой ручка - но это в работе только насколько удобно ясно будет
Пластк на Про - выше всяких похвал - мокрый не скользит совершенно - надо ещё жирной рукой попробовать..
Карбон не заточен и РК покрыта лаком (мне с чего то стрельнуло что ВСЁ лезвие покрыто лаком - стал сдирать проволочной мочалкой и чуть попортил сатин на лезвии - ну да бог с ним )
Сталька на нерже вполне себе приятная на заточке - бодро дала заусенчик на КК , так же бодро сняла его на Блек харде и начала брить буквально за 5-10 мин работы
Карбон дает при заточке отличный рез, мне честно говоря стало лень его сводить на вашите и я достал веневские алмазы заранее приготовившись что сколы потом выведу - неее ..без всяких сколов отлично сформировалась РК 100/80 потом прошелся брусками до 7/5 и остановился - бреет , салфетку в 8 слоев со свистом - больше не надо..
Единственно что оказалось нужным приработать - пропил под монтаж в рукоятке сверху - острые грани прорези наминали руку - ну там работы напильником круглым на 3 минуты
Где то я читал что дерево на Карбоновой серии - какоето особое - не впитывает влагу ..мне показалось что немного всё таки мокнет - так что на пропитку маслом завтра поставлю
В общем ножи оставили очень приятное впечатление - если бы сразу взял - возможно часть ножей в домашней коллекции не появились бы
Всем РЕКОМЕНДУЮ!!!avkie 15-09-2014 10:40цитата:Изначально написано dm_roman:
я делал многоцелевой нож, который можно использовать как овощечист, салатик настругать, рыбу разделать, сыр нарезать, мясо обвалить и так далееЭТИМ ЧИСТИТЬ ОВОЩИ И РЕЗАТЬ САЛАТИК???
на ну нафиг.
цитата:
1. в обычной жизни такой нож не нуженэто нож для разделки мяса.
для овощей и салатиков есть другие варинаты.
цитата:
2. заточка там только на половину клинка ближе к кончику, остальная часть тупаятам заточка у ручки на 1/2 длины режущей кромки сведена в ноль.
по крайней мере на моем экземпляре.
если рука сорвется - порез долго лечить придетсяavkie 15-09-2014 10:36цитата:Изначально написано dm_roman:
по идее, это дерьмо с большой ручкой и половинной заточкой предназначено для разделки и обвалки мясамясо он в таком виде изумительно режет.
жилки вырезать - прям радует.
avkie 15-09-2014 10:34цитата:Изначально написано Chega!:
Почему другой экземпляр не взяли?заказывал с интернета
что пришло - то пришлоdm_roman 13-09-2014 12:13
у меня просто коробка этих ножей, на пробу взял
в исходном виде мне не нравится половина не заточенная вовсе
и прямоугольная форма ручки
потому один переделал
очень удобный нож получился
но проект, конечно, совершенно не коммерческий
еще 11 ножей исходных валяютсяdobroxot 12-09-2014 22:09цитата:dm_roman:
я не понимаю нужности работы таким ножом в кольчужной перчатке
ТБ на производстве написана кровью
цитата:dm_roman:
я делал многоцелевой нож, который можно использовать как овощечист, салатик настругать, рыбу разделать, сыр нарезать, мясо обвалить и так далее
Но зачем ?
Был хороший узкоспециализированный разделочный/реберный нож - а стал посредственный универсал.Есть же класный нож для кастома или же узкий очень похожий
-
Зачем мучить именно 24511/085 превращая его в гибрид рыбного и сапожного ножа ?
У меня а качестве компактного универсала используется один вот такой
И еще один такой же только серии Премиум.
Устраивает полностью.
Желания пилить ручку и убирать выступы никогда небылоdm_roman 12-09-2014 20:47
контроль на такой рукояти переделанной очень надежный на самом деле
я делал многоцелевой нож, который можно использовать как овощечист, салатик настругать, рыбу разделать, сыр нарезать, мясо обвалить и так далее
то есть многоцелевой малыш
и если не пытаться таким ножом пробивать стены, рука никогда не соскользнет на лезвие
я не понимаю нужности работы таким ножом в кольчужной перчатке
даже не в кевларовой, а в кольчужной-совершенно не понимаю.
не осуждаю, не говорю плохо\хорошо, просто не понимаю нужности именно кольчужной перчаткиисходный нож один из представителей разделочников\обвальщиков для туши
там мощная рукоять , узкое загнутое лезвие
плохо там два момента:
1. в обычной жизни такой нож не нужен
2. заточка там только на половину клинка ближе к кончику, остальная часть тупаяножей такого типа много, большинство для промпроизводств
этот нож в исходном виде-майдан головного мозга, как по мне
у трамы вообще довольно много всякого пром забавного
монструозный бучер 12 дюймов с ручкой премогучей и широченным тонким клином
такой же бучер 6 дюймов
мясник излишне гибкий 14 дюймов с тонкой ручкой
пара когтей для разделки крупной птицы на весу на крюке
иногда им удается делать шедевры за копейки
иногда сплошное...странное получается
вот тот нож-это вершина странногоdobroxot 12-09-2014 18:01цитата:Роман - а вот скажи!dm_roman:
это не брак... это дерьмо... неизлечимый майдан мосха... чуток переделать...
Как такой зализанной рукояткой безопасно работать в кольчужной перчатке ?dm_roman 12-09-2014 01:13
это не брак
это просто "шедевр" от разработчиковпо идее, это дерьмо с большой ручкой и половинной заточкой предназначено для разделки и обвалки мяса
просто неизлечимый майдан мосха у разработчиков был.
если его чуток переделать, получается один из самых лучших ножей малого типа
полностью заточенный, естественно
все никак лапы не дойдут написать статью
вот так это все выглядит
rean81 11-09-2014 23:34
А на мой вкус толстоваты. У шефа центури кончик я как раз пропустил бы через гриндер - совсем немного.
Ну и чуть ширины добавить - и будет песня.HungryForester 11-09-2014 23:02
Из Центури воистину основателен токмо топор. Ножи тонковаты на мой вкус - у кончика.rean81 11-09-2014 21:57
Тогда вам центури.Eldar_42 11-09-2014 20:36
Спасибо, но в общем сам себя отговорил. Просто взял его шефа карбон в руки а он оказалась легкая как пушинка, хотя сантиметров в нем 30. Мне из-за этого и про-мастер не понравился, что легкий. Хочется чего нибудь основательного.Chega! 11-09-2014 09:22цитата:Почему другой экземпляр не взяли?Originally posted by avkie:
вот фотоavkie 11-09-2014 07:06
вот фото
брак?но режет мясное _лучше_ чем обыная кухонная трамонтина
оба ножа с родной заточкой.мясо этот режет лучше.
CO6AKA 10-09-2014 14:29цитата:Изначально написано Eldar_42:
Хочу взять трамонтину карбон и сделать что-нибудь приличное. Отговорите а ?Не надо тратить силы на серию Carbono
Она мягкая! РК заворачивается после 3х морковок.
Это не нож, а пластилиновая железка. Его править надо через 2-3 морковки, и 4-5 луковицы. И править жестко и грубо, рифленым или керамическим мусатом.Этот нож просто опасен. Я точил градусов на 40+. РК заворачивается и нож начинает сильно вилять в продукте - прощайте пальцы.
С ProMaster этого не замеченоrean81 09-09-2014 09:31
не, не специально. Это поточное производство. Как получилось, так получилось.
В целом на процесс пользования влияния не окажет.avkie 09-09-2014 08:35
точить то понятно.
я просто не понял, это брак или специально.
выглядит как будто такая заточка специально.
сделаю фото вечеромrean81 08-09-2014 18:24
Ой, ну за такую цену еще и первоклассной заточки ждать....
Точить не трудно.avkie 08-09-2014 14:40
купил трамонтину для разделки мяскаобратил внимание - странная заточка. от рукоятки на 1/3 длины - заточка сведена в ноль. 2/3 - заточка градусов 30.
это брак или так и должно быть?
dm_roman 05-09-2014 22:03
здесь выложил чуток фото болванок на основе карбона 9 дюймов и топорика
forummessage/252/69
много всякого и более красиво в статье будет, как-нито и до нее дойдуdm_roman 02-09-2014 12:33
дойдут лапы, доведу до ума и выложу статейку про кастомы мастеров и карбоновдоделанных, но не доведенных до красоты железок с десяток валяется, да глобальная лень мешает все доделать и написать
но ниче, осень, приятель сделал пару-тройку блогов, где можно статьи писать.
так что скоро будетrean81 02-09-2014 12:19
Лично у меня желание в обозримом будущем заняться кастомизацией именно про-мастера. Поливуд - врядли.HungryForester 01-09-2014 22:46
Да и это не стоит. На восьмидюймовом шефе с ручкой из розовой фанеры клинок нмв лучше, дуракоустойчивее. А он дешевле.rean81 01-09-2014 22:32
Да и это не стоит. Возьмите лучше большой про-мастер шеф. Переделайте рукоять, и будет шчасце.HungryForester 01-09-2014 20:34
Если такое приличное как тут говорили, купите топорик Трамонтина Карбон и переспустите.А это ПРИЛИЧНОЕ к чему портить?
Eldar_42 01-09-2014 19:49
Хочу взять трамонтину карбон и сделать что-нибудь приличное. Отговорите а ?
dm_roman 01-09-2014 19:00
есть струнные сырорезки в виде доски и струны на рамке
мне лично не нравится
как и специальные сырные ножи не нравятся
я режу зубастыми ножамиMihell 01-09-2014 15:11цитата:Originally posted by Urry:
Струна на рогатке.край отламывается
Urry 31-08-2014 21:17цитата:Originally posted by Mihell:
Есть нечто подобное, но при резке мягких сортов прилипает жуткоСтруна на рогатке. 50 руб стоит.
Mihell 31-08-2014 17:54цитата:Originally posted by HungryForester:
Сантоку с карманами, имхо. Покрепче и потолще
Есть нечто подобное, но при резке мягких сортов прилипает жуткоHungryForester 31-08-2014 15:58
А в сторону не уводит? Я одно время хлеборезом с правосторонним серрейтором сыр резал, ну ничего в целом, но вихляется и коситdm_roman 30-08-2014 23:13
для сыра лучше всего вот такие ножи:
http://tojiro.spb.ru/product/t...hleba-23827067/HungryForester 30-08-2014 22:29цитата:Изначально написано Mihell:
А какой нож лучше для сыра?
Сантоку с карманами, имхо. Покрепче и потолщеColonel-Sev 30-08-2014 15:30
вот таким пользуюсь для сыра лет 6
http://arbuz.dn.ua/image/cache...205-500x500.jpgMihell 30-08-2014 14:26
А какой нож лучше для сыра?Eldar_42 28-08-2014 18:31цитата:Изначально написано Рус-с:
Я так прикидывал как из жиловоного ножа Цай-Дао сделать. Потом купил Про-М и сделал.А поподробней можно. Как делали? Что получилось?
Chega! 28-08-2014 06:05цитата:На моём - 44. Соответственно и клин столько-же.Originally posted by rean81:
ширина у больстера соответственно - 43rean81 28-08-2014 12:33
Кстати на счёт 8 и 10 шефов центури - ширина у больстера соответственно - 43 и 49 мм.Рус-с 26-08-2014 22:01цитата:Я так прикидывал как из жиловоного ножа Цай-Дао сделать. Потом купил Про-М и сделал.находим фото шефа меряем линейкой на экране длинну , зная длину оригинала в помощью пропорции находим ширину. Погрешность будет не большая.Colonel-Sev 26-08-2014 21:13цитата:Originally posted by rean81:
(Мой вопрос по ширине шефов центури в силе.)
Вот проблема .
Если плюс - минус пару милимметров , то :
находим фото шефа меряем линейкой на экране длинну , зная длину оригинала в помощью пропорции находим ширину. Погрешность будет не большая.Если тютя в тютю, хотя не факт. пост 1531
Urry 26-08-2014 17:53цитата:Изначально написано rean81:
(Мой вопрос по ширине шефов центури в силе.)Что-то мне подсказывает, что ответ можно узнать у ТС этой Лучшее из кухни Tra темы.
Colonel-Sev 26-08-2014 17:06
Брал на море (переделанный мной - трамонтина карбон), в принципе выжил. Питинг по всему клинку, заточка не много ушла. После нескольких проводов по мусату стал брить. Я был приятно удивлен.
Сорри за фото.Colonel-Sev 26-08-2014 17:07Firebie 26-08-2014 15:48
Есть мини-шеф 24619/086Alexx_S 26-08-2014 11:25цитата:Originally posted by HungryForester:
Это большой и достаточно толстый (3-4 мм) топорик.
Топорик - это само собой. Но и ножу работа есть.rean81 25-08-2014 23:47
нет топорика и самого главного - шефа.
Но если на кухне управляется жена.....
.
(Мой вопрос по ширине шефов центури в силе.)kiraX23 25-08-2014 22:33
Вообщем делюсь! собрал себе вот такой набор из двух серий Athus и Professional Master. Про проф серию все и так давно известно, а вот Athus меня приятно удивила, серия реально копеечная стоит от 25 до 80 рублей, в руке лежит хорошо, пластик тоже достаточно цепкий. Из коробки заточка почти всех ножей не очень, пока поправил на коже позже переточу. Жена довольна, а это самое главное. Мне не понравилось что цвет рукояти у проф мастера на разных ножах разный и отличается по тону! на фотке хорошо видно, и что мне что жене не понравился обвалочный 24511/085, странный нож, в дальнейшем посмотрим, но мне кажется что не приживется. Покупал у нас на ганзе если надо ссылку на продавца дам в личку. Далее фотки и список по артикулам.871-156 Tramontina Athus Нож для сыра 6" 23089/086
871-193 Tramontina Athus Нож для хлеба 8" 23082/088
871-198 Tramontina Athus Нож кухонный 7" 23084/087
871-172 Tramontina Athus Нож кухонный 6" 23083/086
871-234 Tramontina Athus Нож кухонный 5 23096/085
871-414 Tramontina Professional Master Нож кухонный 6" 24619/086
871-107 Tramontina Professional Master Нож разделочный 5" 24605/085
871-052 Tramontina Professional Master Нож кухонный 5" 24601/085
871-084 Tramontina Professional Master Нож кухонный 5" 24511/085
871-157 Tramontina Athus Нож для томатов 5" 23088/085
871-060 Tramontina Professional Master Нож овощной 3" 24626/083
872-141 Tramontina Utilita Овощечистка на блистере 25627/180
rean81 23-08-2014 18:58
Вопрос уважаемому сообществу: центури 10" и 8" отличаются шириной или нет?HungryForester 23-08-2014 11:59цитата:Изначально написано Alexx_S:
самое то для реза замороженных продуктов.
Это большой и достаточно толстый (3-4 мм) топорик.Рус-с 22-08-2014 21:09
Сюжет показывали по ТВ, про мясо из Бразилии. У мясника тамошнего как раз мусат Про-Мастер был а вот гладкий или нет не видно было.rean81 21-08-2014 12:14
Понимаю. Вопрос про РБ. Тут в последнее время сильно прижали ипэшников, требуют всякие сертификаты. Российские зачастую не прокатывают, были реальные случаи попадалова на пустом месте.
Надо заказать из-за бугра, с уплатой пошлин и прочей мути. Реально?? Или сильно дороже выйдет?Syslink 20-08-2014 23:30цитата:Изначально написано rean81:
Ткните пожалуйста на адреса зарубежных сайтов где можно заказать трамонтину. Можно оптом.Они в России дешевле.
rean81 20-08-2014 15:42
Ткните пожалуйста на адреса зарубежных сайтов где можно заказать трамонтину. Можно оптом.CO6AKA 20-08-2014 14:17
все еще хочу промастеровскую сантоку.Alexx_S 18-08-2014 16:03цитата:Originally posted by Bavar24:
А я и не обратил внимания, что у него спуски вогнутые, у меня есть еще такой, очень понравился мне и жене. Его и хотел поменять на сенчури чисто из эстетических соображений.
цитата:Originally posted by Рус-с:
Оставьте, как сапожный нож сойдёт.
Аналогов такому вряд ли найдется
Я его брал как нож для "силового" реза и, можно сказать, он себя в этом амплуа оправдал.
Короткий (и достаточно толстый) клинок в сочетании с "силовой" рукоятью (и гардой, кстати) - это самое то для реза замороженных продуктов.alekskr 12-08-2014 18:20
А я первым взялся пробовать 10 дюймовый шеф от проф мастер.да так к нему привык,что 8ми дюймовый от сентури,так нетронутый и лежит.Уже не нравится,коротковат и тяжеловат,по сравнению с белой ручкой.У шефа от проф мастер лучше геометрия(2.5 у ручки и плавно к острию),немного тоньше сведение,чем у сентури.Хотя рукоять у сентури в руке приятнее.tse38 11-08-2014 19:25
Попробовал ProMaster пару разных серий, и остановился однозначно на серии 24620.
6-ти дюймовый нож в ней тоньше, чем в сериях с ручкой с гардой, и явно лучше режет. Оценил и 8-ми дюймовый, даже не думал, что ему есть применение. Оказалось - он, пожалуй, самый удобный.
Сейчас на кухне оставил практически эти 2.
Ручки с гардой - на кухне не оценил. Лишнее это для меня.Гы 11-08-2014 19:14
Этож хонесукиРус-с 10-08-2014 14:09цитата:Оставьте, как сапожный нож сойдёт.Его и хотел поменятьBavar24 24-07-2014 08:10
А я и не обратил внимания, что у него спуски вогнутые, у меня есть еще такой, очень понравился мне и жене. Его и хотел поменять на сенчури чисто из эстетических соображений.
mnkuzn 24-07-2014 01:50цитата:Originally posted by Whip:
Так и не понял зачем он.
...
Довольно толстый обух
...
Для тяжелых работ тоже не годится с таким типом сведения.
Может, если сделать угол заточки побольше, из него сможет получиться недорогой бонинг или ё-дэба?Whip 23-07-2014 16:51
У меня был. Так и не понял зачем он. Хороший внешний контур, баланс. Довольно толстый обух и низкие вогнутые спуски в сочетании как и ожидается дают хорошее легкое проникновение в продукт на глубину 0.5 см. Дальше плотные мясистые овощи раскалывает. Для тяжелых работ тоже не годится с таким типом сведения. Наверное можно применять по сырому мясу и зелень рубить.rean81 23-07-2014 16:15
Да, этот нож надо подержать в руках, прежде чем купить.
Низкие вогнутые спуски...Рус-с 23-07-2014 15:03
Мне вогнутая линза не нравиться, не знаю почему, но......Bavar24 23-07-2014 14:56
Здравствуйте, кто нибудь пользовал такой нож, поделитесь впечатлением. Хочу купить, про всякую тамонтину читал про этот ни чего не могу найти. У меня есть сантоку сенчури и шеф 6-ти дюймовый. Сантоку не очень понравился, шеф удобней.
k.a.porter 22-07-2014 22:57
Года три так юзаю небольшой такой трамантиновский для овощей Промастер 24626/083, довольно активно, потом как уж очень удобен оказался. Только что сегодня пришлось подточить его на водных камнях, а до этого подправлял его мусатами вроде как без фанатизма, но довольно часто все же. И вот показалось мне, что он как-то заметно "похудел". Вытащил второй такой, совсем новый, что в ящике лежит и ждет своего часа, и сравнил. И офигел - действительно, миллиметра так два совершенно спокойно ушло, или даже может немного больше. Ну и ладно. Надо бы пойти и еще парочку взять, они у нас сейчас аж по 90 рублей.Eldar_42 22-07-2014 19:57
А для мелочевки всякой порезать у меня трамонтина цай-дао. Вот такой она была https://vk.com/photo-27653751_304734047 . Скорее даже может топорик для мяса. Сначала резал плохо, но при помощи диска снятого с заточного станка зернистостью 60 грит, за пару вечеров спуски удалось выправить. Теперь им можно быстреньно нарезать салатик, хлеб, мороженное сало, мороженная рыба. В общем, когда лень расчехлять основной цай-дао из углеродки. Сталь, да в общем неплохая 420, но тамонтина ее неплохо вытянула. Ручка из чего-то навроде каучукового дерева легко моется и не надо обрабатывать от воды. Взял на ближайшем рынке, в палатке с посудой, трамонтиной карбон, всякими мачетами, и трамонтиной поливуд. А теперь слайды https://vk.com/id169984629?z=p...84629_199585120Eldar_42 22-07-2014 19:56цитата:Изначально написано dm_roman:
у меня они есть
надо выложитьПожалуйста, выложите. И если можно фото сведения. И какой вес примерно? А какая сталь на поливудах 420 хотя бы?
Рус-с 21-07-2014 01:06цитата:Сведение подозрительно толстым показалось.тяжелый топор,
цитата:Может освоить массовую переделку из жиловочных 30см?гораздо хуже про-мастеровdm_roman 21-07-2014 12:46
тяжелый топор, сталь как на всех поливудах.
гораздо хуже про-мастеров, но для топорика сие факт строго малоимучего значения
в целом штука, имеющая смысл, если полутуши с особым цинизмом разбиратьРус-с 21-07-2014 12:07цитата:И как ощущения? Из какой стали?у меня они естьdm_roman 20-07-2014 23:26
у меня они есть
надо выложитьРус-с 20-07-2014 14:57
Надо этих на Севастопольской вздрючить, шоб возили её.Eldar_42 20-07-2014 10:36
Подскажите, где можно найти такую трамонтину http://www.tramontina.com.br/products/2948-cleaver http://www.tramontina.com.br/products/2951-cleaver/alekskr 17-07-2014 20:14цитата:Сандвик там такой-же как и на траме.
Может и такой же,но любую сталь можно приготовить по разному.Скажем трамантина вытягивает из нее максимум,а мора нет.Именно такое впечатление у меня и сложилось.Мой коренчатый из того же сандвика с твердостью 57,намного тверже моры.Во всяком случае на моей море(лежит в машине)сандвик тупится очень быстро.Твердое ИМХО.И на траме,по моим ощущениям,сталь посуше чем на море,хоть и пластичная.Гермес Лучший 17-07-2014 19:13цитата:Originally posted by rean81:
А трама вэ бэст среди кухни.Во истину..
rean81 17-07-2014 17:47
Мора вэ бэст только по аутдору. Сандвик там такой-же как и на траме. А трама вэ бэст среди кухни. Не будем смешивать понятия.Гермес Лучший 17-07-2014 17:33
Mora - The Best!!! Не в обиду Трамонтине..alekskr 12-07-2014 15:52
Не знаю,как мора рулит,но кроме удобства рукоятей,ничего в них нет хорошего.Я про такие моры,как Outdoor&Hunting.Сандвиг там какой то не такой,тупится влет.ИМХО.rean81 12-07-2014 15:50
Из дешевых аутдорников мора рулит...iEvgen 12-07-2014 14:33
А я брал трамонтины в http://tramontina-russia.ru/ Всё хорошо, без обмана...
Кстати спортивные у трамонтин тоже ничего ножи... купил дешевый фиш-филейник, нарадоваться не могу, да ещё и за такие деньги.duduka00 12-07-2014 14:27
А мне можно тоже координаты?alekskr 12-07-2014 07:37
Можно,ПМ.MaskofShadow 11-07-2014 20:20цитата:Originally posted by alekskr:
На предыдущих страницах все написано.Написал ПМ.
А можно мне тоже такие координаты.aptekar113 11-07-2014 11:18
Прочитал, ответил, спасибо...alekskr 11-07-2014 11:00
На предыдущих страницах все написано.Написал ПМ.aptekar113 11-07-2014 09:16цитата:Originally posted by alekskr:
Среди интернет магазинов может быть, но есть и дешевле
Серьезно ? а можно координаты иде это ?alekskr 10-07-2014 23:21
Среди интернет магазинов может быть, но есть и дешевлеMaskofShadow 10-07-2014 20:04
Я пробежался по диагонали, все отзывы о магазине ведут на ихний же сайт. Там ещё второй есть, только забыл как называется.Whip 10-07-2014 17:48цитата:Originally posted by MaskofShadow:
А вот про другой (http://tramontina.jimdo.com/ ) отзывов найти не могу.
Как-то вы плохо ищете. Все нормально с магазином. Проверено. Это дилер Галацентра.Ramych 10-07-2014 17:19
Лучше цен, чем здесь в ножевых магазинах, не найти имхо.MaskofShadow 10-07-2014 12:57цитата:Originally posted by Рус-с:
так это наш сопалатник торгует.
Ясно. Я про этот магазин уже немного слышал.
А вот про другой (http://tramontina.jimdo.com/ ) отзывов найти не могу. Кто то знает про него что? Как вообще работают, как товар? А то у них цены очень заманчивые. Не подделка часом?Рус-с 10-07-2014 12:41цитата:Так]http://www.tojiro.spb.ru/?view=frame[/QUOTE] так это наш сопалатник торгует.MaskofShadow 10-07-2014 10:04
Доброго дня, Камрады!
Прошу подскажите кто-то брал ножи Tramontina в этих магазинах -
1. http://tramontina.jimdo.com/
2. http://www.tojiro.spb.ru/?view=frameЧто скажите о них? Как доставка, качество товара? В основном интересуют ножи Tramontina Century.
rean81 06-07-2014 20:13
Ниче, купят. Надо подождать. Каждому котенку свой хозяин. Я машину в отличном состоянии 3 месяца продавал)) Нормальный покупатель нашелся.
Кухонный нож это не айфон. Ценителей мало и спрос низкий.
Всему свое время.Рус-с 06-07-2014 19:41цитата:Я в ТЦ Черемушки лупу с подсветкой за 350 купил, такая же на Севестопольской рублей сто стоит, вот и смотрите, сколько в ТЦ Трамонтина будет стоить если там продавать. Как Виксы и Венгеры.Такое ощущение, что и правда, в Бразилии они дороже чем у нас.alekskr 06-07-2014 19:10
А я в соседней теме продаю тройку сентури практически по таким же ценам. В эти цены еще и пересыл 380р.включен (вес 420гр.),и никому не нужны. Такое ощущение, что и правда, в Бразилии они дороже чем у нас.biface 06-07-2014 18:01
Недавно тоже себе купил большого шефа(25.5см) из серии century, в центре Ростова в специализированном на ножах магазине. Цена 1250 руб. Остальные шефы дешевле(1100- 20 см, 900- 15 см).
Ну так вот сведен нож около 0,35 мм и заводская заточка судя то калькулятору forummessage/25/135 составляет около 30 градусов. Шикарно правится трамонтиновским мусатом до остроты реза не сложенной дешевой салфетки. Хочу еще сантоку, 15 см чтонить или шеф или унмверсал и овощные ножи для чистки и нарезки!alekskr 06-07-2014 14:23
Может кому пригодится.У кого телефон на андроиде,может,если есть желание,скачать прогу Knife steel.Для этого в плеймарките в поисковике набрать knife steel.Высветится черно-белый квадратный значок,в центре нож.В ней очень много ножевых сталей с хим.составом и др инфой.Whip 05-07-2014 12:20цитата:Originally posted by Chega!:
Вот почему бы и не написать на клинке - Sandvik 12С27?
Потому что это может быть неправдой.Chega! 05-07-2014 11:46цитата:Спасибо! Нашёл и упаковку (хорошо, что не выкинул) и марку стали.Originally posted by Whip:
Whip
Вот почему бы и не написать на клинке - Sandvik 12С27?Whip 05-07-2014 11:20
Chega!
Таблицы выкладывать можно. Но не совсем правильно. Чем каждый раз давать голодному рыбу, лучше один раз научить пользоваться удочкой.
Так вот. Берете картонный сашет, в которых были ваши свежекупленные про-мастеры, переворачиваете задней стороной к глазам. Там написано:
BLADE
* Special Krupp 1.4110 or Sandvik 12C12 stainless steel
Можно поискать в вашей любимой поисковой системе только циферки - результат будет какой нужно. Если любопытно, можно почитать про заводы Krupp и Sandvik.
Такой вот простой рецепт.Chega! 05-07-2014 10:50цитата:Спасибо за заботу, Камрад (не исключено, что скоро, если так пойдёт, тоже смогу назвать Вас другом) , пусть даже и не в меру навязчивую.Originally posted by k.a.porter:
Держите хотя бы этот обзор типов сталей
Таблицы интересные, полезные, информативные. Именно таких у меня нет, есть другие.... Теперь будут.
Вопрос: а зачем Вы их мне показали? Там нет Трамонтиновской stain free high carbon, которую я изначально (и ошибочно) принял за углеродку, но достаточно быстро разобрался, что это нержавейка.... И вопрос просто был в том чтобы именно эту сталь называть карбоном (не углеродкой!! в нашем, классическом понимании), а в семантическом понимании самого названия стали. Именно это я и объяснял, но Камрад стал прямой как ствол гаубицы и не мог допустить, чтобы карбон назвали карбоном по названию, а не по хим.составу.
Я не сложно изложил для Вашего восприятия? Или попробовать попроще?
P.S.Если найдёте таблицу с трамонтиновскими сталями (благо свободного времени и желания помочь у Вас навалом), уж не сочтите за труд выложить тут. Буду благодарен.k.a.porter 04-07-2014 22:51цитата:Изначально написано Chega!:
А за заботу о знаниях спасибо.Держите хотя бы этот обзор типов сталей , далекий и очень занятый друг
rean81 04-07-2014 22:36цитата:Изначально написано Whip:
Через столько же минут работы брить с отскоком уже не будетчто я хотел сказать?? - сталь нормальная, принимает заточку хорошо. Многие другие и этого не имеют.
Понятно, что вау-острота слетит быстро, но приемлемая для более-менее комфортного реза останется на сравнительно долгий срок.
Финиш на сланцах и ступенчатая заточка позволяют продлить время между правкой и заточкой. Следовательно и срок службы ножа дольше.
Необходимость править после метал мусата возникает чаще, немного лучше обстоит дело с керамическим мусатом.Chega! 04-07-2014 21:05цитата:Вы б зрение своё напрягли, чем опять советовать. Пост 1461 прочитайте.Originally posted by k.a.porter:
Хотел же сунуть людей в материал, чтоб сами попытались дойти до всего, что это и зачем, чтоб мозги хоть немного напрягли
А за заботу о знаниях спасибо.Whip 04-07-2014 20:52цитата:Через столько же минут работы брить с отскоком уже не будетИ времени было потрачено минимум - на нож может минут 10-15 от силы.k.a.porter 04-07-2014 20:49цитата:Изначально написано dm_roman:
это предельно простое изложение основ про сталь, неточное, зато как в комиксах-проще уже некудaХотел же сунуть людей в материал, чтоб сами попытались дойти до всего, что это и зачем, чтоб мозги хоть немного напрягли, но нет, не выдержал нормальный человек и, понимая уровень дискуссии, может и правильно нарисовал вам комиксы.
Да, кстати о Трамонтине. Маленький Промастер, тот который для чистки овощей, уж больно хорош, больно ладен в руке. Рекомендую всем.
rean81 04-07-2014 19:44
давеча поточил про-мастер. Решил до максималки. Острота набиралась до 6000 камушка включительно. Хотя обычно до 4000+сланец гусева. Хорошая такая острота получилась - бритье с хрустом, отскоком, все дела))) И времени было потрачено минимум - на нож может минут 10-15 от силы.
А вот на рядовом бергофе даже на 1000-ке сложновато получить нормальную кромку. Не набирает остроту и все тут.Chega! 04-07-2014 19:20цитата:Спасибо, с удовольствием вспомнил институтский курс "Материаловедение". Жаль, что нам его преподавали пресней некуда, а вы не были нашим преподом.Originally posted by dm_roman:
так как выросло племя, кое не зная основ и поленившись погуглить, лезут спорить яростно на специализированный форум, то вот предельно простой ликбезdm_roman 04-07-2014 19:03
так как выросло племя, кое не зная основ и поленившись погуглить, лезут спорить яростно на специализированный форум, то вот предельно простой ликбез (в остальном гугля в помощь и да пребудут с вами поисковые роботы):
углерод=карбон=уголь
углерод+железо =сталь (любая, нержавеющая, ржавеющая и т.д., везде есть углерод, вся она "карбоно")
с добавками или без всякими полезными и не очень
в устоявшемся жаргоне углеродка=ржавеющая
нержавейка-ну догадайтесь сами, что оно обозначает
но вся она содержит карбононержавеемость обеспечивается много чем, самое простое-хром
для среднеуглеродистых сталей считается достаточным содержание от 13 процентов
хотя нержавеемости как абсолютной категории нет, есть нержавеемость в определенных границах при определенных условияхкриообработка=криозакалка=суб зеро=криодур и еще хренова куча названий:
стадия закалки клинка, охлаждение до температур ниже нуля
азотом (-200 цельсия), сухим льдом (-70 цельсия)
уменьшает неоднородности и прочие нехорошести в стали клинка и позволяет твердость повысить на пару единиц роквела
позволяет повысить надежность изделий и вытянуть из стали все возможное при дешевых простеньких сталяхэто предельно простое изложение основ про сталь, неточное, зато как в комиксах-проще уже некуда
Chega! 04-07-2014 18:48цитата:Именно к мусату. Что меня и ввело в заблуждение. Ибо там на ножах пресловутая stain free high carbon, который Производитель называет нержавейкой улучшенного качества.Originally posted by k.a.porter:
"Carbono" в данной ссылке относится и к материалу, т.е. стали, ножей, и к материалу мусата.
- Lâminas de aço inox - клинки из нержавеющей стали
- Chaira de aço carbono - мусат из углеродистой стали.
Португальский не очень сложный я могу и без переводчика читать, а тут сходу не разобрался....rean81 04-07-2014 18:35
Криообработка.
Среди япошек хороший пример - канетсугу про-м.k.a.porter 04-07-2014 18:23цитата:Изначально написано Chega!:
Всё, разобрался. То, что по ссылке, что я дал, "carbono" относилось к материалу мусата, а не ножей. Сама Трамонтина (официальная бразильская), на всю линейку Про-Мастер указывает как на нержавеющую, высококачественную из-за термообработки суб-зэру.
Про карбон (углерод) на своих клинках ничего не говорят.... Ну, если они ничего не говорят, то и я ничего не буду говорить.
Действительно, рекламный ход какой-то."Carbono" в данной ссылке относится и к материалу, т.е. стали, ножей, и к материалу мусата. Углерод, ну или "carbono" если хотите, по определению в сочетании с железом и образует сталь. Смотрите пост выше, dm roman ведь уже ясно сказал это. Только количество углерода, как и количество добавленного хрома-молибдена-ванадия, по разному влияет на свойства стали. Попробуйте сами разобраться, как оно влияет. Точно так же поинтересуйтесь сами, что это за термообработка суб-зэру.
(Для любознательных подсказываю, суб - переводится как под, ниже. Зэру - по всей видимости это ноль, просто ноль. Если учесть, что речь идет о термообработке, то наверное можно предположить, что имеется ввиду ноль градусов по Цельсию. Дальше уже сами-сами.)
Chega! 04-07-2014 17:51
Всё, разобрался. То, что по ссылке, что я дал, "carbono" относилось к материалу мусата, а не ножей. Сама Трамонтина (официальная бразильская), на всю линейку Про-Мастер указывает как на нержавеющую, высококачественную из-за термообработки суб-зэру.
Про карбон (углерод) на своих клинках ничего не говорят.... Ну, если они ничего не говорят, то и я ничего не буду говорить.
Действительно, рекламный ход какой-то.Сергей_П 04-07-2014 16:48цитата:Originally posted by aptekar113:
А синие ручки на этом самом хай карбоне - это эксклюзив - оттеняющий эту серию или можно разноцветные на любом Про Мастере встретить ???
По требованиям импортной санитарии на предприятиях ножи и доски должны использоваться под "свой" продукт. Поэтому чтобы не путаться на профсериях многих производителей уже давно цветные рукояти: синий - рыба, желтый - курица, красный - мясо и т.д. И разделочная доска соответствующего цвета. Вероятно и Трамонтина поступила аналогично. Живых я еще не видел, а специально не искалk.a.porter 04-07-2014 10:17цитата:Изначально написано dm_roman:
то есть, чтобы в этом вопросе не разобраться, нужно иметь к этому существенное желание и настойчивость баянить в циклическом режиме посты
а равно непревзойденную дремучесть в вопросе обсуждениятой самый углерод, который карбон-та самая штука, которая в сочетании с железом образует сталь
Та-а-а-а-ак! Еще раз и еще раз внимательно читаем абсолютно верные по сути, то есть по своему самому существу, к тому же еще и ёмкие слова коллеги и пытаемся их понять. Осмысленно читаем, вдумчиво так. Последнее предложение заучиваем наизусть.
Whip 04-07-2014 10:00цитата:
Конечно нужно верить описанию товара в хозяйственном магазине. То, что пишет и производитель ножей и производитель стали - фигня полная. Недостойная внимания джентльменов.Whip 04-07-2014 09:54цитата:Originally posted by aptekar113:
А синие ручки на этом самом хай карбоне - это эксклюзив - оттеняющий эту серию или можно разноцветные на любом Про Мастере встретить ???
Ну почему все так любят гадать у нас? Надо заходить на официальный сайт производителя и смотреть какие линейки продукции он выпускает, из чего и в каких расцветках. Верить описаниям в интернет-магазинах я бы не стал.Рус-с 04-07-2014 09:49цитата:Видно они по другому понимают термин углеродистая сталь.aptekar113 04-07-2014 09:07
В общем ситуация прояснилась
А синие ручки на этом самом хай карбоне - это эксклюзив - оттеняющий эту серию или можно разноцветные на любом Про Мастере встретить ???Chega! 04-07-2014 08:12цитата:Вы бы мне нотации не читали, а написали по существу заданного вопроса, и флуда всякого было бы гораздо меньше... Не сложно понять?Originally posted by k.a.porter:
Все ясно?
цитата:Originally posted by dm_roman:
то при незабаненности в гугле, заняло бы это пять минут.
даже если не читать ни надписей на клинке, ни постов в этой теме
в гугле не забанен посты читаю. в том числе и ваши которые наиболее информативны и полезны, но в силу специфики написания и изложения сложны для усвояемости про пять минут - я не нормы гто тут сдаю чтоб в норматив укладыватьсяПо-поводу такого обозначения стали много вопросов возникало и на других ножевых форумах, так что здесь нет какой-то исключительности.
Возможно даже в этой теме этому было уделено внимание, но у меня нет времени перечитывать всю тему.k.a.porter 04-07-2014 07:37цитата:Изначально написано Chega!:
Кому верить будем?Ну наверное прежде всего не плохо и неправильно вами понятому сопроводительному тексту, а научным уже давно всем известным данным. Прежде всего надо включить мозги, немного их напрячь и постараться разобраться с основной терминологией, вот прямо конкретно взять и уяснить, что имеется ввиду под этим словом, а что под тем и в чем заключается разница. Видите ли, аргумент "а мне так удобно" в дискуссии здесь предельно неуместен, о чем вам уже раз этак пять подряд уже сказали, но вы же просто невменяемы! Вы можете называть это карбоном, офигительным карбоном, нержавеющим карбоном или как вам еще угодно в беседе со своей девушкой или же родными. А здесь так не надо. Потому что вы сбиваете людей и, кроме того, откровенно портите ветку.
Все ясно?dm_roman 04-07-2014 04:18
ежели бы было желание разобраться, то при незабаненности в гугле, заняло бы это пять минут.
даже если не читать ни надписей на клинке, ни постов в этой теме
просто по химсоставу стали на ноже и общему пониманию, а что такое вообще "сталь"то есть, чтобы в этом вопросе не разобраться, нужно иметь к этому существенное желание и настойчивость баянить в циклическом режиме посты
а равно непревзойденную дремучесть в вопросе обсуждениятой самый углерод, который карбон-та самая штука, которая в сочетании с железом образует сталь
такие пироги с котятамиrean81 04-07-2014 12:55
На ганзе постов не читают....Chega! 04-07-2014 12:12цитата:Что вас возмущает? В теме про трамонтину мы говорим про трамонтину.Originally posted by Chega!:
Блин, ну о чем спор???
Держите себя в руках, если даже что-то вас и раздражает.
И прекращу я тогда, когда разберусь в этом вопросе.Chega! 04-07-2014 12:08
Соглашусь, что эта сталь больше нержавейка, чем углеродка (как здесь её понимают). Но если её сами бразилы называют карбоном (carbono), значит и я её могу с полным правом назвать так же.... Но не углеродкой.rean81 04-07-2014 12:07
Блин, ну о чем спор???
Там же на фото ясно видно - стэйн фри (аналогично стайнлесс) - нержавейка!
Прекращайте. Про-мастер не ржавеет.Chega! 03-07-2014 23:59цитата:Кому верить будем?Originally posted by Whip:
Написано же ясно STAIN FREE - нержавейка
http://www.lojadomecanico.com....ono-com-4-pecasChega! 03-07-2014 23:36цитата:Спасибо! И с Днём Рождения Вас!Originally posted by rean81:
Да, вся она такая.rean81 03-07-2014 23:03
Да, вся она такая.
.
цитата:, спасибо за поздравление!))alekskr:Chega! 03-07-2014 22:19
Вся линейка Про-Мастер идёт STAIN FREE HIGH CARBON?Chega! 03-07-2014 22:10цитата:Вы бы помогли с этим вопросом несколько страниц назад помочь разобраться, когда я спрашивал, чем сейчас негодовать.Originally posted by Whip:
Я не могу понять зачем вы вводите в заблуждение участников форума?Whip 03-07-2014 21:51цитата:Originally posted by Chega!:
И как будем называть в разговоре эту модель? Стэйнфрихайкарбоновая? Мне проще - карбоновая.... Если уж не углеродистая.
Я не могу понять зачем вы вводите в заблуждение участников форума? Кому-то может проще морскую свинку просто свиньёй называть, но от этого она свиньёй не станет.
Из ржавеющих кухонных ножей, которых называют углём, карбоном, ржавейкой и т.д., у Трамонтины только линейка Carbono. Все.
Ну и, конечно, странно предполагать, что в 21-м веке для пищевых производств будут делать ржавеющие ножи.rean81 03-07-2014 21:42
Не, карбон в общепринятом понимании - ржавейка. А тут просто нержа с повышенным содержанием углерода.
(хотя там и немного - думаю около 0,6%).Chega! 03-07-2014 21:37цитата:Так же ясно (чуть ниже) написано - HIGH CARBON - высокоуглеродистая.Originally posted by Whip:
Написано же ясно STAIN FREE - нержавейка
И как будем называть в разговоре эту модель? Стэйнфрихайкарбоновая? Мне проще - карбоновая.... Если уж не углеродистая.Whip 03-07-2014 21:10цитата:Originally posted by aptekar113:
А что появился Про Мастер в карбоне ????
Не бывает промастера в карбоне.
цитата:Originally posted by dm_roman:
хай карбон-это у многих производителей обозначает рекламную хитрожопость, то есть высокоуглеродистая сталь
хотя для лучшего восприятия стоило бы добавить стаинлесс-нержавеющая, но и так многие пишут
в данном случае надпись-заведомый полуобман или "кому и кобыла невеста"Написано же ясно STAIN FREE - нержавейка
alekskr 03-07-2014 20:54
rean81,с Днем Рождения!Chega! 03-07-2014 20:43
Стр.60 #1336aptekar113 03-07-2014 17:38цитата:Originally posted by Chega!:
карбоновые Про-Мастеры
А что появился Про Мастер в карбоне ????
А где посмотреть можно и заказать ?Chega! 03-07-2014 15:26
Полторы недели пользую свои карбоновые Про-Мастеры. Впечатления самые наилучшие. Пока вытеснили Сенчури и выигрывают у неё по удобству удержания и работы. И даже то, что они легче, я запишу им в "+". И карбон, вопреки моим опасениям, ничуть не потемнел.... Я доволен.k.a.porter 03-07-2014 15:07цитата:Изначально написано dm_roman:
трама-дерзкий юнец, коий стал родоначальником династии могучей
хенкельс-использование имени сдохшего ранее достойного бренда для присвоения родословной современным качественнм и не очень бастардам
вустхоф-за исключением серии "хреновая" тое самое аристократическое увядание, тихое, мирное, достойное
с ровной шикарной линейкой
сливающей япам подчистую как по легкости реза, так и по цене
но европейская классика на шефах-до этого япам еще далекоНу так оно и есть!
Именно поэтому заказал несколько стареньких углеродистых Sabatier
А вот филейники - оба - промастеровские при всей своей кондовости чудо как хороши. Спокойно и смело все ими делаешь и сердце кровью не обливается, что как бы РК не выкрошить, как бы зазубрин не оставить. Прошелся влегкую мусатом и опять за дело. Хотя, как вижу, не всем это кажется кошерным, Трамонтиной действовать.alekskr 03-07-2014 09:20
Позновательная темаalekskr 01-07-2014 21:27цитата:магазин то в Красноярске
Конечноduduka00 01-07-2014 21:05
Так что за магазин то, alekskr ? Или я пропустил или палить не хотите ))) ? А блин, только щас профиль глянул, магазин то в Красноярске наверное.alekskr 01-07-2014 18:06цитата:Вы же сами просили посмотреть на предмет различия. Я показал.
Спасибо!Не хотел обидеть.Наоборот благодарен,что приняли участие в обсуждении.Хоть стал в Трамантинах немного разбираться.Chega! 01-07-2014 17:55цитата:Посмотрите на угол по отношению к рукояти. И на ширину больстера в нижней части.Originally posted by alekskr:
В больстерах я тоже разницы не вижу.
цитата:Вы же сами просили посмотреть на предмет различия. Я показал. Но, похоже Вам это уже не надо....Originally posted by alekskr:
Давайте закроем эту тему.alekskr 01-07-2014 17:54
Во,мусат!Я как раз и хочу купить металлический.Как назло в этом магазине их нет.Керамический есть от Апекс.Кроме Трамантин есть пара ножей под мусат-Слайсер и коренчатый от Дмитрия Коновалова.rean81 01-07-2014 17:49
Я не слыхал о подделках центури. Про мастер бывают - очень грубые. В вашем случае все нормально, не волнуйтесь. Мусат не забудь. Или трамовский (20$) или еще какой (у меня от викторинокса 30$). Керамический Мусат тоже сгодится.alekskr 01-07-2014 17:40
Давайте закроем эту тему.Тем более,что ничего,что бы говорило о подделке,нет.В больстерах я тоже разницы не вижу.На коробке и чехлах тоже куча всякой информации.Так что мое мнение,что эти ножи такие же,как и все остальные,только без коробок и блистеров.Chega! 01-07-2014 16:45
Больстеры отличаются. Что это означает - не знаю. Брать на себя функции эксперта не буду.alekskr 01-07-2014 15:57
Мне филейник понравился, отличный нож! Хотел взять подлиннее, 9 ку, 24019/009 кажется, но не было. Топорик еще хорош, весомый. Почти вся линейка представлена, за некоторым исключением. Вотalekskr 01-07-2014 15:48
Наверное для меня фиговое,а так может и не совсем. Прерывисто подношу палец к р.к, если чувствую, что нож готов в палец врезаться, значит нормально. Сдесь,у шефа в некоторых местах рк поблескивает,но в общем не тупой. Хочу спросить, настоящая сентури, или может какие признаки подделки имеются?rean81 01-07-2014 14:49
Думаю не стоить пенять на заводскую заточку. Она не показатель.
Для рядового пользователя ее хватит с головой. А уже искушенный любитель знает, как сделать еще лучше.Chega! 01-07-2014 14:41
И второе отличие - покупались в фирменном магазине "Tramontina" в Ла-Пасе...Chega! 01-07-2014 14:37
цитата:Поздравляю!Originally posted by alekskr:
купил
цитата:Это странно. На моих заточка была огонь. Единственное отличие - я брал такой набор (фота не моя).Originally posted by alekskr:
Заточка правда у них фиговаяalekskr 01-07-2014 13:53
Кстати,если один товарищ откажется(обещал ему предложить,когда куплю),то тройку буду продавать.Если будут желающие,то в личку пишите,или звоните,телефон и почта есть в профиле.Пока в этом магазе ножи были.alekskr 01-07-2014 13:43
Последние два фото-кухонная тройка,купил до кучи,чтоб набрать сумму в 3 тысячи.Для себя взял два нижних,шефа и филейник,попробую.Заточка правда у них фиговая,но я с нормальной заточкай ножей из каробки мало видел,кроме японцев.Если пользоваться,все равно подправлять.Марку стали не нашел,но в инете пишут,что Крупп. Коробок индивидуальных нет.Отдали их мне в кортонной коробке от шефов,их там по 12 штук в каждой должно быть.Не знаю,клейма вроде настоящие,подделок не нашел.alekskr 01-07-2014 13:10
Вот заехал сегодня,купил.Chega! 28-06-2014 22:13цитата:Присоединяюсь. Жму Вашу руку.Originally posted by alekskr:
МИР,ДРУЖБА.....alekskr 28-06-2014 21:52
Да,действительно.спор не очем.Кому что хочется,тот то и покупает.Лучше и правда помогать друг другу советами.чем всякую фигню доказывать.МИР,ДРУЖБА.....Chega! 28-06-2014 21:29цитата:Я о Трамонтине говорил. Вы с чего-то на породу перешли. И, по-видимому желаете эту тему продолжать. Я нет. Мне это не интересно.Originally posted by Рус-с:
Мы о фИРМАХ ГОВОРИМ.
цитата:Я Вам верю, что Вы видели ножи по этой цене. О чём уже Вам сообщал.Originally posted by alekskr:
Вы же мне не верите,что сенчури могут быть по такой ценецитата:Вы же не отнимите у меня права в чём-то сомневаться, правда? Но думаю, что Вы в полном праве игнорировать чьи-то сомнения.Originally posted by alekskr:
и если все окажется правдоподобно,все равно будете сомневаться,что они сделаны в Бразилии.цитата:Ну, вот.... И Вы о породе. Далась она Вам?Originally posted by alekskr:
От породы духом веет,а от Трамантины-нет.цитата:Повторяюсь: только у нас. Потому и не порода здесь.Originally posted by alekskr:
Настоящая порода практически на всех углах не продается.цитата:Да, неплох. При этом я не могу навскидку припомнить, кто ещё выпускает такую объёмную линейку ножей на любой бразильский (в первую очередь!) кошелёк, и при этом даже самую дешёвую линейку нельзя назвать г**ном.Originally posted by alekskr:
Просто нож,довольно неплохой,и то некоторые.
Хотите лучше ножи? Ради Бога. Железный Занавес пока ещё не до конца опущен.
......alekskr 28-06-2014 20:29
Извиняюсь,пока писал свой пост,про фирмы не видел.alekskr 28-06-2014 20:28
Че вы далеко так ходите? Прокопенков,Погорелов-вот порода,так порода!У япов есть наверняка,не знаю,не слежу.Для меня Трамантина-кухонник,добротного качества,который я ни когда не засуну в продольную точилку.Есть и такие,пару штук(жены),которые я ей точу на этой долбаной вжык-вжик,за 30 секунд два,ей нравится.Но не более того.А так,непальские кукри,кто их сделал,какой непалец,кто знает?Вы же мне не верите,что сенчури могут быть по такой цене,и если все окажется правдоподобно,все равно будете сомневаться,что они сделаны в Бразилии.Потому что дешевы.И их отличительные признаки-гравировка,аккуратное исполнение(сенчури),какие-то еще пусть,и все,пока не попользуешь,не узнаешь.От породы духом веет,а от Трамантины-нет.Настоящая порода практически на всех углах не продается.Просто нож,довольно неплохой,и то некоторые. .ИМХО.Рус-с 28-06-2014 20:04цитата:Мы о фИРМАХ ГОВОРИМ.Порода?Chega! 28-06-2014 18:38
Непальский кукри. Порода?Рус-с 28-06-2014 18:28цитата:Ну это вообще....... дворняга. Порода это стабильно высокое качество на протяжении многих десятков лет.ВорсмеChega! 28-06-2014 18:05
Это Вы Ворсме скажите.
На днях попались на глаза в магазине Труд Вача, нескольких видов. Мама дорогая, позорище! В 21-м веке такое выпускать. Хуже, что видел, это индийские самоделки кухонные. Но им то хоть простительно....Рус-с 28-06-2014 17:36
Именно, деревенская порода.Chega! 28-06-2014 16:07
Простовата в деревнях лопата.
Рус-с 28-06-2014 11:50цитата:Но порода не та, простовата.Произв-ва находятся в Бразилии, товар делается местными аборигенами, основана в Бразилии.
Этого более чем достаточно считать её чистых кровей....Chega! 28-06-2014 10:23цитата:Произв-ва находятся в Бразилии, товар делается местными аборигенами, основана в Бразилии.Originally posted by dm_roman:
чистых кровей нет в мире как понятия.
Этого более чем достаточно считать её чистых кровей....alekskr 28-06-2014 09:05
Сегодня поехал в магазин за шефом,оказалось,что суббота и воскресенье-выходные.ЖальРус-с 28-06-2014 12:55цитата:Вот это слог, уважаю)dm_romandm_roman 28-06-2014 12:46
я отправлял в беларусь трамонтинки.
нормально так туда-сюда все ходило
но вот аппетиты почты на данном направлении не децкие настолько, что это похоже на блокировку.
хотю стоимость и сервис аки в штатах, ну да мои хотелки суть фактор малоиппуччи
чистых кровей нет в мире как понятия.
трама-дерзкий юнец, коий стал родоначальником династии могучей
хенкельс-использование имени сдохшего ранее достойного бренда для присвоения родословной современным качественнм и не очень бастардам
вустхоф-за исключением серии "хреновая" тое самое аристократическое увядание, тихое, мирное, достойное
с ровной шикарной линейкой
сливающей япам подчистую как по легкости реза, так и по цене
но европейская классика на шефах-до этого япам еще далеков общем, ситуация здесь "война и немцы", забавная, сложная, не понятная логикой
Chega! 27-06-2014 23:28цитата:Нормально они стОят. Пусть у нас эл. энергия нормально стОит и прочая ЖКХа...Originally posted by Рус-с:
пусть Трамы нормально стоЯт.Chega! 27-06-2014 23:23
Хорошо, что Tramontina чистых кровей!Рус-с 27-06-2014 23:08цитата:Нунах, пусть Трамы нормально стоЯт.а Трамонтину в магазы!rean81 27-06-2014 22:45
Да все одна контора, с узкоглазымжелтолицым оттенком.Chega! 27-06-2014 22:41
Логичнее было бы - бергхоф с гипфелом на рынок, а Трамонтину в магазы! Из Вашего списка только Рёнделл на своём месте.rean81 27-06-2014 22:01
Я не встречал в магазинах. Там в основном все завалено бергофом-ронделом-гипфелом.Chega! 27-06-2014 21:37цитата:С чем именно? С тем, что в Москве Трамонтин больше, чем в Бразилии?Originally posted by rean81:
Не согласен.
цитата:В магазинах не торгуют ими что-ли?Originally posted by rean81:
Причем на рынкеrean81 27-06-2014 20:58цитата:Изначально написано Chega!:
Судя по такому количеству Сенчурей на наших прилавках, то мы как раз наоборот, везём всё самое лучшее, выметаем просто у Производителя всё подчистую, не оставляя ничего им самим.
Не согласен. Живу в РБ и тут возможность купить про мастер и центури есть только в Минске. Причем на рынке и никто почтой не отправляет.alekskr 27-06-2014 20:13
Ничего путевого ссылка не открывает,Вебстраница не доступна.Попробую разобраться сам.Может быть только одна проблема.с этим оптом товар могут не показать для осмотра,придется покупать в слепую,но я буду настаивать.Chega! 27-06-2014 19:51цитата:Нет проблем.Originally posted by alekskr:
без обид.
Посмотрите по ссылке перед покупкой, есть кое-что полезное....
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=364&t=380204&start=210alekskr 27-06-2014 19:06
Ну блин,может не так написал,сори! Но вроде очевидно,что проф.мастер я покупал в одном магазине,где шеф-8 сентури стоил 1600 с небольшим,а сегодня сентури-8 я видел совсем в другом магазине-оптовом,где он стоил 750.Проследите мои посты пожалуйста,без обид.Может быть,что-то в построении предложений не так,но понять думаю можно.Хотя в принципе мне ничего не надо,кроме шефа на пробу,я истрачу три косаря и куплю для показа.Кстати,может куплю вместе с ним кухонную тройку( шеф,уневерсал 24007/006 и овощной какой нибудь.Если окажутся нормальными,то продам по барыжному + 250-300р.за тройку,чтоб окупить немного свой .Думаю выйдет в районе 2000р за все,может чуть больше,не помню конкретные цены.Chega! 27-06-2014 18:25цитата:Originally posted by alekskr:
шеф-8 сентури стоил 1600 с копейками.
цитата:Вам самому понятно? Один и тот же нож у Вас то 1600, то 750.Originally posted by alekskr:
Серия сенчури ........ шеф 8,вообще 750.alekskr 27-06-2014 18:17цитата:У меня - 35 не меньше. Сталь мягковата и с 30-ю градусами заточка слетит быстро.
Забыл написать,сори! Микроподвод примерно на 34гр.сделал,по угломеру.alekskr 27-06-2014 18:08
Серия сенчури представлена широко.Шеф 10ка 900 с небольшим руб. стоит,шеф 8,вообще 750.
Что тут не понятного?Chega! 27-06-2014 17:18цитата:Спора нет. Есть обмен информацией.Originally posted by alekskr:
Ладно спорить не буду.Chega! 27-06-2014 17:12цитата:Я же выделил два Ваших сообщения, из которых не понятно, что Вы видели за 750 руб? Какая серия?Originally posted by alekskr:
.А что этот Ультрокорт похож на сенчури,что можно попутать?alekskr 27-06-2014 17:05
Ладно спорить не буду.Куплю,сфотаю,покажу.А с глазами у меня пока все в порядке.Магазин оптовый,поэтому для розничной торговли не менее на 3 тысячи товару нужно набрать.А что этот Ультрокорт похож на сенчури,что можно попутать?Chega! 27-06-2014 16:58цитата:Судя по такому количеству Сенчурей на наших прилавках, то мы как раз наоборот, везём всё самое лучшее, выметаем просто у Производителя всё подчистую, не оставляя ничего им самим.Originally posted by rean81:
как буд-то у нас другая ситуация. Продают и покупают в основном то, что подешевле, а не то, что лучше.Chega! 27-06-2014 16:54цитата:Originally posted by alekskr:
шеф-8 сентури стоил 1600 с копейками.
цитата:Может это и был Ultracorte, а не Century?Originally posted by alekskr:
Серия сенчури представлена широко.Шеф 10ка 900 с небольшим руб. стоит,шеф 8,вообще 750.rean81 27-06-2014 16:47
как буд-то у нас другая ситуация. Продают и покупают в основном то, что подешевле, а не то, что лучше. Пусть и ненамного дороже.Chega! 27-06-2014 16:43цитата:Несомненно! Правда, в столичных магазинах цены ниже, чем на периферии. Тем более в таких сетях. Они количеством берут, а не маржой. Чай не бутик.Originally posted by Whip:
столичный магазин.
И, повторюсь ещё раз (писал уже раньше), в самой Бразилии линия Сенчури встречается крайне редко. Самые распространённые - Tradicional и Ultracorte, но даже и они гроздьями не висят на прилавках.alekskr 27-06-2014 16:34
Где я покупал шеф проф мастер,шеф-8 сентури стоил 1600 с копейками.Я все таки куплю себе его,сфотаю(правда фотки не ахти) и покажу,если долежит в магазине.А там вы проф.взглядом скажете,натуральный или нет.Осталось найти,что на остальную сумму выбрать.Whip 27-06-2014 16:14цитата:Originally posted by Chega!:
Какие выводы можно сделать из этого?...
Вы же сами ответ написали: столичный магазин.Chega! 27-06-2014 15:57цитата:Originally posted by alekskr:
А по поводу цены,что увидел,то и говорю.
Я ни в коей мере не ставлю под сомнение Ваши слова. Я просто размышляю вслух.
Вот сайт магазина Extra в столице Бразилии, в котором я смотрел и покупал кое-что из Трамонтины. В правом верхнем углу шеф 8", который Вы видели за 750 руб, там стоит 50$ без нескольких центов.
Какие выводы можно сделать из этого?...
rean81 27-06-2014 13:16
Сведение достаточно тонкое и позволяет точить на больший угол. У меня - 35 не меньше. Сталь мягковата и с 30-ю градусами заточка слетит быстро.
Можно и ступенчатую заточку сделать с углом на рк в 45 гр - тоже нормально.alekskr 27-06-2014 12:27
Это я картонки и назвал ножнымиrean81 27-06-2014 11:16
У нас я встречал только в картонках. Центури поливуд правда в коробочках.Chega! 27-06-2014 10:08цитата:Интересно, за счёт чего такое снижение цены? На своей Родине они гораздо дороже. В два раза.Originally posted by alekskr:
Серия сенчури представлена широко.Шеф 10ка 900 с небольшим руб. стоит,шеф 8,вообще 750.alekskr 27-06-2014 08:44
Сегодня заезжал в магазин.В нем куча всяких разных трамантин продается.Серия сенчури представлена широко.Шеф 10ка 900 с небольшим руб. стоит,шеф 8,вообще 750.Только они не в каробках и не в блистерах,а просто картонные ножны.Херово,что в этом магазине отоваривают только от трех тыс.руб.,не смог придумать себе товара на столько.Рус-с 26-06-2014 12:17цитата:А чего ржать то? Нож дома пользую, помидоры не каждый день ем.Изначально написано Clayshooter:Поржал.
alekskr 25-06-2014 19:42
Сегодня своим новым здоровенным шефом попользовался,нифига не заржавелChega! 25-06-2014 19:36цитата:При одинаковой геометрии спусков и если сосредоточиться, думаю, всё-таки заметна (прибавка в 10мм существенна). Опять же - смотря кто режет. Я знаю таких, которым что обухом, что так называемой РК резать - без разницы.Originally posted by alekskr:
Я имел ввиду,что между шефами с клином 200х40х2.5 и 200х50х2.5,при одинаковом сведении,разница в резе практически не заметна. ИМХО.
Но, настаивать не буду......Chega! 25-06-2014 19:25
Получается, что один и тот же high carbon, но только на разных моделях одного производителя (Classcic и Pro-Master) как бы и не один и тот же? На Классик он ржавеет только в путь, а на Про-Мастере он почти как нержавейка?
Или я чего-то не понимаю?alekskr 25-06-2014 19:15цитата:Можно. Но мы же про Трамонтину говорим, которая не заморачивается с хитростью сведения своих ножей? Всё очень просто и прямолинейно. Зато аккуратно и ровно.
Я имел ввиду,что между шефами с клином 200х40х2.5 и 200х50х2.5,при одинаковом сведении,разница в резе практически не заметна. ИМХО.dm_roman 25-06-2014 18:50
хай карбон-это у многих производителей обозначает рекламную хитрожопость, то есть высокоуглеродистая сталь
хотя для лучшего восприятия стоило бы добавить стаинлесс-нержавеющая, но и так многие пишут
в данном случае надпись-заведомый полуобман или "кому и кобыла невеста"
на траме , как и на канецугах про-м\с примерный аналог нашей 65х13, то есть классическая среднеуглеродистая нержавейка
как и на большинстве хенкельсов (ток там своих добавочных тараканов вагон и маленькая тележка), как на вустхофах и много где еще
понятно, с криогенкой простенькая сталь дает как раз то, что большинству людей потребно и удобно, то есть по цене дешево, по эффекту нажористо, клиенты довольныа вот когда на сталях типа 40х13, 30х13 стоит "хай карбон"-тут уже откровенное гонево
Chega! 25-06-2014 18:38
Я правильно понимаю Вашу мысль, что high carbon на Трамонтине - это нержавейка?dm_roman 25-06-2014 18:08
на фото обычные про-мастера, у них ручки и желтые и синии есть у производителя
нержавейкая тут переделал под чесотку рук штуки три карбона и пяток мастеров
дойдут лапы, доведу красоту и выложу
у мастеров на хвосте есть сверху прогиб, это надо учитывать при щаловливых ручкахChega! 25-06-2014 17:40цитата:На Классик... А разве есть разница?Originally posted by бакс77:
на профмастер?бакс77 25-06-2014 16:50цитата:Originally posted by Chega!:
А high carbon у меня в Бразилии ржавел чуть ли не на глазах
на профмастер? ну и климат в бразилии,у меня при самом варварском обращении ни одного пятнышка не было.Chega! 25-06-2014 16:12цитата:Можно. Но мы же про Трамонтину говорим, которая не заморачивается с хитростью сведения своих ножей? Всё очень просто и прямолинейно. Зато аккуратно и ровно.Originally posted by alekskr:Я думаю сведение можно сделать и при ширине 40 и 50 одинаковым.
цитата:Согласен. А вот когда один обух 3мм (при ширине 45, Сенчури), а второй 2,5мм (при ширине 50, Профиссионал), то это уже даже пальцами чувствуется. И на резе сказывается ощутимо.Originally posted by alekskr:
.А разница в резе,при толщине клинка 2.5,будет не значительнаalekskr 25-06-2014 10:56цитата:Хотя сведение должно быть лучше, а значит и рез.
Я думаю сведение можно сделать и при ширине 40 и 50 одинаковым.А разница в резе,при толщине клинка 2.5,будет не значительна.ИМХО,но уверен,что так.rean81 25-06-2014 10:03
И прилипучесть тоже....
Разные серии шефов имеют разную ширину.Chega! 25-06-2014 01:55цитата:Originally posted by alekskr:
200 там тоже был, но он по ширине менее 40 по моему,маленьким показался.
Моя Сенчури при 200мм длины имеет 45 мм ширины.
А новая Профиссионал при той же длине уже 50мм. И это уже реальная лопата... Хотя сведение должно быть лучше, а значит и рез.rean81 25-06-2014 12:35цитата:цена у трамантин позволяет эксперементировать
золотые слова)))alekskr 25-06-2014 12:07
200 там тоже был, но он по ширине менее 40 по моему,маленьким показался. Мне пчак почти таких же размеров скоро придет,поэтому и взял максимальный. По мере пользования приоритеты расставятся,цена у трамантин позволяет эксперементировать.Chega! 24-06-2014 19:47цитата:Нужон, нужон.... Только начните с 20 см - самый оптимальный размер (IMHO). А 25-ти см-м шефом я только кочаны капусты режу. Специфический размер, всё-таки.Originally posted by alekskr:
.У меня еще шефа не было,поэтому решил начать с такого и понять,нужон шеф мне вообще,или нет.Chega! 24-06-2014 19:35цитата:Верхний - 559-00Originally posted by fkbr:
где и по чём, если не секрет?
Нижний - 504-00
Тверь, маг. "Товары для дома" в одном из многочисленных ТЦ, в который первый раз и зашёл-то. Для тверского рынка - приличный выбор.
цитата:Originally posted by rean81:
Редкий гость на прилавках...
Их только привезли (3 штуки), даже выставить не успели на витрину.
цитата:Хорошая нержа - inox (на самых простых, типа Classic). Либо inox rostfrei ( на топовых, типа Century). А high carbon у меня в Бразилии ржавел чуть ли не на глазах.Originally posted by бакс77:
это не то,эт хорошая нержа.rean81 24-06-2014 19:23
У меня есть желание взять такой шеф (24 и более) с целью переделки рукояти. Часть клинка пойдет под хвостовик. На укр форуме такой вариант прискакивал - очень достойно.alekskr 24-06-2014 19:19
Я сегодня тоже зашел в один отдел в магазине и вышел с трамонтиной ПРоф.мастер,шефом 240мм.У меня еще шефа не было,поэтому решил начать с такого и понять,нужон шеф мне вообще,или нет.Если понравится,то мастеру закажу,а может и этого хватит.До сих пор как-то без шефа обходиля,разными универсальчиками,слайсерами.Буду приобщаться.бакс77 24-06-2014 19:05цитата:Originally posted by Chega!:
Давно в карбоне искал.
если искали карбон в смысле углеродка-это не то,эт хорошая нержа.rean81 24-06-2014 19:03
Редкий гость на прилавках...fkbr 24-06-2014 19:00цитата:где и по чём, если не секрет?Originally posted by Chega!:
Случайно попались сегодня.Chega! 24-06-2014 18:32
Случайно попались сегодня. Не смог пройти мимо. Давно в карбоне искал...
бакс77 20-06-2014 15:22цитата:Originally posted by Рус-с:
Надоели мне эти белые рукоятки, покрасил их вчера в тёмно-серый цвет.
а чем красили? тоже хотелось бы сменить раскраску,но устойчивых вариантов чёт не вижу.Гермес Лучший 18-06-2014 18:44
Та Я ш не матиматик, задачки решать... Чисто - фетиш..
Urry 18-06-2014 13:29цитата:Originally posted by Гермес Лучший:
Пол часа назад купил в комплект к килограмму помидоров:Нож, который повыше на втором снимке, разве не закрывает те же задачи?
Гермес Лучший 15-06-2014 09:49
Растеребили мне чувства своими мусатами..Пол часа назад купил в комплект к килограмму помидоров:
Теперь у меня вот такой набор:
Рус-с 14-06-2014 12:22
Надоели мне эти белые рукоятки, покрасил их вчера в тёмно-серый цвет.Гермес Лучший 13-06-2014 18:56
Только что лЁгонько пошоркал мусатом. Помидор режут как скальпель.Как только покрамсаю куриные кости - сразу затупятся. Но Я снова их мусатиком - шик-шик. И опять у меня 2 скальпеля.
Рус-с 13-06-2014 14:22
Я тоже после не разу не видел.rean81 13-06-2014 14:00
Трамонтиновский гладкий мусат??
В наших краях его не просто сыскать...Рус-с 13-06-2014 13:30цитата:Почему для мягких? Для всего кроме костей и мороженного мяса. Изначально это здоровенный жиливочный нож, я его обрезал по длинне и вышло что то вроде Цай-Дао.Один для мягких овощей.
цитата:Тоже Трамонтина Про-М, брал в Гоблятнике.Чей мусатrean81 13-06-2014 13:04
Ну дак ножей может быть несколько. Один для мягких овощей.
Мысль в первую очередь была о применении гладкого мусата, а применительно к теме - на траме. Идея хорошая. Чей мусат, где брали?Clayshooter 13-06-2014 11:41цитата:На шкурке помидора недавно проверял.Поржал.
Рус-с 13-06-2014 05:18
У меня один Про-М почти полгода, заводская заточка, выправляю только гладким мусатом, но для грубой работы им не пользуюсь, так что режет и режет. На шкурке помидора недавно проверял.rean81 13-06-2014 12:15
Причем здесь недостоинства? Внимательно читайте, о чем речь.
Спор скатывается к заточке и средствах поддержания остроты на конкретном ноже.
Ну а качество заточки для всех разное.
Я имею в виду рез шкурки помидора потягом под собственным весом.
Стойкость РК после мусата действительно низковата.
После заточки или правки на камнях острота сохраняется на порядок дольше.
Керамомусат не дает стойкой рк, также стоит упомянуть, что его необходимо дорабатывать (подшлифовать шкуркой) перед работой.Гермес Лучший 12-06-2014 22:00цитата:Originally posted by sabeltiger:
трамонтина професс.мастер (белая рукоятка) хорошо держит заточку. На неделю работы на кухне хватает. Потом пару раз по бруску -подправить, пару раз по мусату, и снова на неделю хватит. Это хороший результат для кухонника. А режет просто супер!
Полностью поддерживаю данное мнение. А кому не нравится МЯГКОСТЬ стали ПРОФ МАСТЕРА - никто не задерживает, вперёд покупать кухонники из CPM S110V, Ванадиса, М390 и подобных сталей. У Бирюкова есть ножи из бёлеровской S290 с твердостью 70 HRC. Зачем тратить время на обсуждение "НЕдостоинств" Трамонтины?
sabeltiger 12-06-2014 17:18
трамонтина професс.мастер (белая рукоятка) хорошо держит заточку. На неделю работы на кухне хватает. Потом пару раз по бруску -подправить, пару раз по мусату, и снова на неделю хватит. Это хороший результат для кухонника. А режет просто супер!Syslink 11-06-2014 22:16цитата:Изначально написано dm_roman:
у выглаженной керамики все эти моменты гораздо лучше, так как съем металла мизерный и равномерныйНу вот ты и сам доказал противоречия в своем видео.
ребристый мусат - наждак и керамический мусаи - наждак. В чём разница?
(как для примера) - Да металический ребристый это как водник 100 или 200, а керамика это как водник 1000 или 1500.И еще, вот смотрит на все это Козловский, а у него на сайте Прокопенко на мой взгляд правильнее говорит омусатах и техника заточки у него (1й вариант) поварская.
Colonel-Sev 11-06-2014 20:19
Трамонтина отличные ножи - по соотношению цена-качество. Также не соглашусь по работе с муссатом. Движения под 45 градусов. Выравнивание РК + микропила и будет счастье.rean81 11-06-2014 12:38
Позволю себе не согласиться с вышеозвученным мнением.
ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ УДЕРЖАНИЯ ЗАТОЧКИ соответствует цене трамонтины. Заметьте, я не сказал о всех остальных свойствах. Если судить в целом, то по соотношению цена\качество, как тут неоднократно упоминалось, траме практически нет равных. Геометрия хороша, но сталь все-же мягковата. И в общем это не критично, и во многих случаях имеет свои плюсы.
.
По мусатам тоже не соглашусь. Мне не понравилась работа мусатом на видео dm_roman. Керамика это абразив, надеюсь с этим никто не спорит? И при показанных движениях следы на подводах будут идти почти параллельно рк. Хорошо ли это? Большинство техник заточки на камнях оставляют если не перпендикулярные следы, то очень близкие к этому, ну хотя-бы градусов 45 к рк. В примере на видео имеем небольшой нож и относительно длинный мусат, почему в работе только небольшой участок рабочей поверхности??
Соглашусь с замечанием Козловского - металлический мусат это хорошо!
Важно, чтобы он был достаточной твердости и имел как можно мелкую продольную насечку. А почему он напильник??? Сколько это надо приложить усилий, чтобы получить полноценный съем металла?
ВАЖНО - при работе мусатом использовать МИНИМАЛЬНОЕ давление (будь то керамический мусат или металлический), движения совершенно легкие и плавные, плюс к этому - использовать мусат регулярно, не допуская значительной деградации рк. Тогда и острота будет постоянной и износ минимальным.
Мое мнение, что сет из мусатов должен быть следующим:
при достаточной степени затупления - мет мусат с продольной насечкой (умеренные движения, от зерна потом на зерно);
затем хорошо-бы гладкий мет мусат (на этом в общем можно и закончить) - тоже легких несколько движений.
Керамика тоже хорошо, но опять-же легкие движения с максимальным использованием рабочей длины.dm_roman 10-06-2014 17:39
противоречия на самом деле нет
мусатом металл не гладким по ножу как напильником
и меня меньше всего волнует, чего там в мусате застревает, меня волнует характер повреждения кромки при заточке и длительность как периода между заточками, так и времени, сколько нож будет комфортно резать до того, как его потребуется капиталить по геометрииу выглаженной керамики все эти моменты гораздо лучше, так как съем металла мизерный и равномерный
для понимания процесса можно взять поточить мусатом или точилкой с гладкими элементами и точилкой фискарс (она же икеевская)где катушечные керамические элементы имеют рубчатую поверхность
fkbr 10-06-2014 07:21quote:пластилин, заметно мягче чем про-мастер.Originally posted by Syslink:
Задумался о карбоновском шефе 22952/009Syslink 10-06-2014 06:59quote:А нет ли противоречия в этом видео?
Т.е. есть утверждение, что ребристый металлический мусат - наждак и это так, там тоже застревает мелкая стружка метелла между мелкой ребристостью. А керамический мусат по сути тот же самый наждак, может быть только более мелкий абразив и в нем тоже застревает металлическая стружка с затачиваемой кромки.dm_roman 10-06-2014 02:27
цена определяет...
зайдите в магазин хенкельса, к примеру, там есть ножики 4* и 5*
и чего там определяет цена?
можно вустхоф взять
много чего можно взять
просю сильно пардону, скильки будет стоить аналог про-мастера в среде япавских или европейских ножей???
во сколько раз дороже?
вот вам и цена определяет.
я смог бы продавать про-мастер, будь он в 2-3 раза дороже, чем сейчас
потому как реально конкурентов ну очень не много, особливо ежли платить хоть минимальные налоги в россии.rean81 10-06-2014 12:22
Цена здесь определяет продолжительность сохранения остроты.
Да, мусат с паре с мастером обязателен. Может даже два - один из них гладкий.
После камней заточку держит подольше.Syslink 09-06-2014 22:12
Я тут последние месяцев 6 убрал все шефы подальше и решил юзать только 24609\088...
Честно говоря как-то разочаровываюсь в нем:РК очень быстро проседает, правлю трамонтиновским мусатом - быстро, но как и сказал ненадолго.
Кстати, именно на этом шефе понял, что замечательным показатель затупленного РК служит кожура помидора. Здесь на майские резал для салата, сперва мусатом поправил, а на 7-м помидоре уже заметно как затупилась вновь кромка, да доска деревяшка.
Ну и грязь все же забивается в шероховатости белой рукояти.
Задумался о карбоновском шефе 22952/009k.a.porter 07-06-2014 14:32quote:Originally posted by dm_roman:
среди мастеров есть и откровенные шедевры, кои дадут промяться многим на порядок более дорогим ножам
Истинно так. Небольшой eplucher 24626/083 постоянно в ходу, ну и филейник довольно часто, реже второй филейник, который подлиннее, для рыбы, ну и разделочные иногда. Пара движений о мусат перед работой и спокойно так все делаешь, забывая о ноже и особо не задумываясь. Удобно и хорошо, и не боишься зацепить косточку. Даже если и зацепишь, то не критично нисколько.rean81 29-05-2014 14:04
Да, тут однозначно говорить нельзя.
Недавно подтачивал центури и прошку. В центури такое впечатление, что спуски ближе к рк переходят в небольшую выпуклую линзочку, за счет чего идет меньшая ширина подвода.
На про серии спуски обычные плоские.
.
Вот разница в сведении по сравнению с тем же цептером и бергофом действительно приличная. Хотя и на некоторых бергофах тоже встречал тонкие клиночки, но сталь уступает траме.Whip 29-05-2014 13:32quote:у центури много лучше
Так уж и много? Не соглашусь. Сведение на различных экземплярах разное. Попадались Про-мастер, сведенные получше центури. Если есть возможность выбирать из нескольких - хорошо. Думаю, сведение после станка с ЧПУ одинаковое, а дальше зависит от того, сколько металла снимет рабочий вручную, формируя первичную заточку.Пан 29-05-2014 12:44quote:Originally posted by Ilgiz:
...по свойствам металла ИМХО одно и тоже. Точится, стойкость рк - я разницы не заметил....
По свойствам металла соглашусь. Я разницы тоже не заметил, но сведение (про что я и писал) у центури много лучше.Ilgiz 29-05-2014 09:54
У меня есть по три экземпляра и центури и мастер.
по свойствам металла ИМХО одно и тоже. Точится, стойкость рк - я разницы не заметил.
Но конечно, глаз радует больше центури )rean81 29-05-2014 12:28
А мне нравится трама с открытой пятой....Lesnoi 94 28-05-2014 21:42
Купил все-таки
Мора для масштабаПан 27-05-2014 12:05quote:Originally posted by rean81:
...Сведение у обоих серия приблизительно равное. ..
-1
У центури лучше. Чуток, но лучше.dm_roman 25-05-2014 12:44
трама утверждает, что сталь одинакая на прошках и центурях
очень сумлеваюсь
но объективно проверить это тока после химанализа, чего в клинках творится
так только субъективно отличияцентуря лучше во всем:
пральный вес и развесовка
лучше сведение чуток
лучше устойчивость стали, чуть выше твердость
в общем, работается центурями гораздо удобнее
хотя и мастера по сути не в чем упрекнуть
уровень у них вполне себе, гораздо лучше многого именитого европейско-японского, не говоря про засилье "настоящих японцев" разнобрендовыхсреди мастеров есть и откровенные шедевры, кои дадут промяться многим на порядок более дорогим ножам
например:
http://tojiro.spb.ru/product/t...shi-6-24610086/http://tojiro.spb.ru/product/t...nyj-5-24605085/
http://tojiro.spb.ru/product/t...kij-7-24603087/
насчет твердостей-тут дело на самом деле непроссываемое
например, когда я вроде как мягкой трамой режу по кости при разделке ляжек птицы на фарш али конвертик, то все нормуль
а ито порошковые, вроде как сильно более твердые, такое впечатление, что подсели
хотя вопрос малодолбучий на самом деле
для кухни 54-56 за глаза на все операции хватает, кроме усиленной резки тарелок и прочего в этом духе
хотя я лично люблю твердости в районе 60ти, но то чисто личные заморочки
у тех же пчаков, даже самых лучших, твердости в районе трамы, а они одни из любимейшихrean81 24-05-2014 21:12
Форма клинков и рукоятей во многом отличается.
Сталь на центури чуток тверже. Где-то человек измерял - на центури 52-53...
Но правильно говорят - геометрия первостепенна. Сведение у обоих серия приблизительно равное.
Мусат, повторюсь, обязателен.
В общем стоит выбрать тот, который больше понравится.Mihell 24-05-2014 17:50
А подскажите, разница между центури и про мастер только в рукояти?
На сайте вроде разница между ними в несколько роквелловrean81 20-05-2014 19:12
Блин, бессменно...
В этом случае я настоятельно рекомендую вам ознакомиться с заточным разделом ганзы. Поскольку часто хорошо заточенный ноунейм может резать лучше тупого бренда.
А неграмотная эксплуатация может создать неправильное отрицательное впечатление.
Ну а острый хороший нож.... сами понимаете.
Возьмите парочку центури, или викториноксов, или бюджетных масахирок - при должном обращении всё будет радовать.
Стоит немного, и в случае чего заменить не накладно. А в работе очень даже.
Только из центуриков мне нравятся с широким клинком.Мансурыч 20-05-2014 18:33
Ну может и так, от добра добра не ищут. Просто может кто сталкивался и может дать экспертное мнение. Не являюсь продвинутым пользователем сих девайсов, но хочется качественную беспроблемную в эксплуатации вещь и надолго. ибо изучать и увлекаться скорее всего не буду. а эти ножи пойдут со мной по жизни бессменноrean81 20-05-2014 18:13
А на многих-ли кухнях есть та-же трамонтина про/центури? Викторинокс? Мора фрост?? Опинель??
В лучшем случае на каждой 10-й, а то и 20-й.
Более породистые клинки встречаются в 4-5% случаев.Мансурыч 20-05-2014 17:31
Да выход, как у всех через инет магаз иностранческий. Просто хотелось не брать то, что есть у всех, но по незнанию боюсь, что Хрома серии традитион при сопоставимой цене с Трамонтиной серии сентури будет хуже. А Хрома серии 301 значительно дороже, но по дизайну вещь интересная.rean81 20-05-2014 17:06
А у вас есть выход на хрому?? Или ее проще купить??
В нашей деревне проще найти траму, и конкуренции ей нет. Разве что викторинокс и мору, но те раза в два дороже при схожем качестве.
Сегодня поточил траму про мастер. Легко и приятно, проблем с заусенцем почти нет. Острота набирается хорошая. Буквально 20-30 минут на нож с финишем на Грин бразилиан - нож бреет с отскоком, бумажка шинкуется влет. Понравилось)))
А вот недавно бергофа 30х серии - одни отрицательные эмоции. Заусенец еще тот, убрать проблематично, острота слетает моментом...
Пусть на траме и не твердая сталь, но отлично приготовлена. Мусат в помощь.Мансурыч 20-05-2014 15:29
Люди добрые, а как Трамонтины будут , если их сравнить с Chroma tradition или с Хромой 301??? Уже неделю все читаю форум, прийти не могу к решению ибо дилетант. Да и про Хрому ниче на этом сайте найти не могуПан 28-04-2014 09:57quote:Originally posted by Whip:
...Как это - завалить?
Не выдержать заданный угол заточки.Ilgiz 15-04-2014 11:15
Видимо я угол таки завалил.rean81 14-04-2014 15:44
Сужу по своему опыту (коего в общем не много). При заточке руками на камнях угол гуляет в той или иной мере. При переходе на более мелкий камень получалось подзавалить угол и нож, который вроде-бы неплохо резал, начинал мылить. При большем внимании к процессу и с приобретением кое-каких знаний результат от раза к разу лучше.
Про приспособы не скажу - не пробовал.Whip 14-04-2014 15:09quote:Originally posted by rean81:
если угол завалить.
Прошу пояснить - очень интересует этот момент. Как это - завалить?rean81 14-04-2014 14:44
Я точил до 4000 и потом на сланце. Очень приятная острота получилась.
Но это если заморачиваться. А так действительно - 1000 и мусат - хватает за глаза. Особенно если для рядового непритязательного пользователя. Пусть там и заусенец, и пила, но резать будет хорошо. Геометрия рулит.
А мылить на мелких камнях будет если угол завалить.Ilgiz 14-04-2014 13:18quote:Originally posted by dobroxot:
Думаю не стоит зализывать Трамонтину мелкими камнями.
Заводская заточка у них правильная.
И ножи хорошо режут за счет небольшого заусеница и микропилы, который может убраться на 3000 грит.
Оптимально будет до 1000, хотя у меня используется 200 + мусат.Насчет 3000 согласен. Хоть у трамонтины нержа и приличная, но с 3000 мылит. ИМХО 3000-5000 - это для хорошей углеродки. Однако 200 и мусат тоже перебор. С 200 больно уж серейтор крупный получается, хоть и приглаживаешь его мусатом. Я так пробовал - рк сходит довольно быстро. А вот с 1000 - 1500 должно быть нормально.
dobroxot 14-04-2014 10:18quote:Думаю не стоит зализывать Трамонтину мелкими камнями.Ilgiz:
Получил трамонтиновский сантоку из серии Сентури. ... Заводская заточка есь, но она очень грубая. Облагородил для начала до уровня 3000грит.
Заводская заточка у них правильная.
И ножи хорошо режут за счет небольшого заусеница и микропилы, который может убраться на 3000 грит.
Оптимально будет до 1000, хотя у меня используется 200 + мусат.Ilgiz 14-04-2014 09:35
Получил трамонтиновский сантоку из серии сентуры.
ИМХО отличный нож за свою цену. Заводская заточка есь, но она очень грубая. Облагородил для начала до уровня 3000грит.
Посмотрим как оно будет в эксплуатации.Гермес Лучший 03-04-2014 19:08Ilgiz 01-04-2014 08:20
Мусат на кухне - первое дело. У меня их несколько. Реально пользуюсь всего парой.
Что интересно - прикупил как-то мусат в икее чисто из-за цены. Так вот он самый ходовой у меня. Немного грубоват - но ценник все прощает )rean81 31-03-2014 19:32
Да, согласен.
Всем кто собирается покупать трамонтину, рекомендую и мусат впридачу. Пригодится однозначно.Urry 31-03-2014 18:57quote:Originally posted by rean81:
Сталь мягковата.
Зато править и точить легко. муссатом действительно за 6 движений в бритву наводится.rean81 31-03-2014 15:21
Не сталь приличная, а то как сделаны.
Сталь мягковата.Ilgiz 31-03-2014 13:56
У меня на кухне тоже Professional Master. Кроме топорика.
Очень приличная сталь за вполне вменяемые деньги.Гермес Лучший 28-03-2014 18:08
Пользую на кухне каждый день Professional Master 24620/086 уже 2 года. Классный нож.
(http://www.mastercity.ru/attac...48&d=1349123891).Каждый из 5-ти моих ножей Tramontina, все из разных серий, НЕ лучше и НЕ хуже других. Они РАЗНЫЕ и все отлично справляются с работой по своему назначению. А цена на них для меня не имеет никакого значения.
CO6AKA 28-03-2014 10:50
Гермес Лучший, он стоит не шибко дешевле ПрофМастреа аналогичного размера и формы. Профмаетр подобный стоит около 170руб. а этот около 130р..
но профмастер лучше.Гермес Лучший 25-03-2014 23:27quote:Originally posted by Urry:
Отличный нож.
Сам не нарадуюсь. Сведение тоненькое. Режет сказочно. Заточку держит НЕ хуже "Professional Master". Мусатом в бритву наводится за 3 - 5 секунд. Габаритные размеры - наиудобнейшие. Купил - прям полегчало.Urry 25-03-2014 19:39quote:Originally posted by Гермес Лучший:Отличный нож. У меня на кухне - единственный мелкий, больше не приживались. И стоит совсем недорого.
Гермес Лучший 25-03-2014 19:20
Urry 25-03-2014 11:42quote:Originally posted by Ilgiz:
Берешь длинную fishbone, которую нужно сломать. Затем суешь в Hole.Это помогает вытолкнуть из Hole шматок Salo, которое там осталось после нарезки ))) Потому что после споласкивания в воде Salo из Hole никуда не делось )))
Ilgiz 25-03-2014 09:55quote:Originally posted by CO6AKA:
Кэп?"Берешь длинную fishbone, которую нужно сломать" - ЗАЧЕМ?
Зачем - второй вопрос. Мало что захочется выживальщику. )
Вообще не бери в голову такие вещи. Это все происки маркетологов и иже с ними.
CO6AKA 25-03-2014 08:56
Кэп?"Берешь длинную fishbone, которую нужно сломать" - ЗАЧЕМ??
Прием выживания? Ну там игла из рыбьей кости?Ilgiz 24-03-2014 09:01
Да все просто:
Берешь длинную fishbone, которую нужно сломать. Затем суешь в Hole. И ломаешь.Спи уже. ))))
CO6AKA 24-03-2014 08:09
кстати, узнал зачем дырка в клинке у некоторых трамонтиновский аутдоров. В инстуркции написано, что это "ломалка" рыбьих костей. "Hole for fishbone breaking" или что-то типа этого, дословно не помню, ну суть такая.
Или это сленг такой?Кэп, объясни КАК?? О_О
Спать же ж не могу!Ilgiz 20-03-2014 08:31quote:Originally posted by CO6AKA:
Если у этого аутдора такая же хорошая железка как на "профсамтере" то пойдет при низком ценнике.Заявлена именно такая железка.
Whip 19-03-2014 10:19quote:Originally posted by CO6AKA:
И еще вопрос, аутдорные трамонтины как они?
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4802
Что за железка на клинке??Вот что гугл животворящий находит: forummessage/64/345
CO6AKA 19-03-2014 08:12quote:Originally posted by avkie:эта пятка с дыркой - явно лишняя. лучше ее амутировать чтоб не мешалось, может тогда и будет толк.
Мора еще хуже, по крайне мере клиппер. Дырка в пятке зачем-то нужна, тока мы не знаем зачем. Думаю дырка нужна чтобы сигналы летающим аппаратам подавать. Как зеркальцем с отверстием. Другой идеи пока нет
Если у этого аутдора такая же хорошая железка как на "профсамтере" то пойдет при низком ценнике.Ilgiz 19-03-2014 06:00quote:Originally posted by Whip:
Так появятся.Спс.
Буду отслеживать.
Я давно пользуюсь продукцией трамонтины. Соотношение цена/качество - равных нет. Я не нашел, по крайней мере.avkie 18-03-2014 13:50quote:Originally posted by CO6AKA:И еще вопрос, аутдорные трамонтины как они?
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4802
Что за железка на клинке??
ты такую режущую кромку точить затрахаешься.
хоть и небольшая но все таки присутствует вогнутость. типа S образной кромки. точить их на плоских камнях - не возможно. нужны круглые камушки.
эта пятка с дыркой - явно лишняя. лучше ее амутировать чтоб не мешалось, может тогда и будет толк.avkie 18-03-2014 13:47quote:Originally posted by CO6AKA:
[B]А филейник 24603/087 трамонтиновский 7" для рыбы пойдет. Не сильно ли толстый/жесткий? Мне надо гибкий для рыбки
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/5430Пишут что он вроде не филейник а обвалочник для КРС
можно разделывать рыбу, но хотелось бы погибче.. у меня есть один лишний, могу подарить.
Whip 18-03-2014 13:41
Так появятся.Ilgiz 18-03-2014 12:43
Whip, по ссылке - только одно объявление и ссылка на магазин.
В частном объявлении нет и намека на трамонтину.
В ассортименте магазина сантоку серии Century нет. Да и проф серии сантоку тоже нет.Я там вчера как раз делал заказ и прошебуршал все прайсы.
Ilgiz 18-03-2014 12:25
Вроде как он и филейный. Но 2мм толщиной лезвие - не очень гибкий.
У меня есть он, ИМХО для рыбки неудобен.CO6AKA 18-03-2014 12:02
А филейник 24603/087 трамонтиновский 7" для рыбы пойдет. Не сильно ли толстый/жесткий? Мне надо гибкий для рыбки
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/5430Пишут что он вроде не филейник а обвалочник для КРС
И еще вопрос, аутдорные трамонтины как они?
http://www.tramontina.com.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4802
Что за железка на клинке??Ilgiz 18-03-2014 11:00quote:Originally posted by Whip:
Плохо искали.Просмотрел все страницы, не нашел(.
Укажите пожалуйста, где.Whip 18-03-2014 10:36quote:Originally posted by Ilgiz:
Кстати, у этой серии есть и сантоку как раз из правильной стали.
К сожалению, в продаже в России не найду.
Плохо искали.Ilgiz 18-03-2014 06:12
Кстати, у этой серии есть и сантоку как раз из правильной стали.
К сожалению, в продаже в России не найду.Johann-74 26-02-2014 13:02
"ну вот чего эти сантоку трамонтиновские в РФ не возят. блин"видел в магазине (на Мкаде) у Крокус-сити холла)
TYA 22-02-2014 12:15
Александр, написав про сомневающегося, я не тебя имел в виду. Производство не переносилось. Прочитав на упаковке 420 я был тоже удивлён, это единственное известное мне исключение из пр.Мастера, причём на сайте и в бумажном каталоге они умалчивают марку стали, вернее просто не отмечают, что на данном конкретном ноже стоит 420.Alexx_S 22-02-2014 11:48quote:Originally posted by TYA:
Я вот привёз, и гладкий мусат привёз. Сразу нашёлся сомневающийся, а не китайская ли это подделка . Уверяю вас, если бы китайцы подделывали, на упаковке они написали бы сендвик или крупп, а не честно указали 420 с 54HRC. Китайские подделки проф. Мастера видно невооружённым взглядом, в первую очередь по пластику.
Не надо передергивать, я спрашивал именно о переносе производства в Китай, что практикуется у множества ножевых фирм.
Что же касается надписей на упаковке, то будь у меня возможность их прочитать, то нож я бы не купилTYA 22-02-2014 01:31quote:ну вот чего эти сантоку трамонтиновские в РФ не возят. блинЯ вот привёз, и гладкий мусат привёз. Сразу нашёлся сомневающийся, а не китайская ли это подделка
Gustav2212-bis 19-02-2014 13:05
подскажите, пожалуйста, что за железка на ноже 24609/018 DIN 1.4111?rean81 19-02-2014 09:36
Суть не в твердости, а в геометрии клинка - это на кухне важней. У трамонтины с этим нормально.
А мягкая - так чаще мусатом придется работать.Alexx_S 19-02-2014 09:16quote:Originally posted by dobroxot:
54 HRC это таки 40Х13.
Какая связь-то?CO6AKA 19-02-2014 09:09
ну вот чего эти сантоку трамонтиновские в РФ не возят. блинdobroxot 19-02-2014 01:57quote:54 HRC это таки 40Х13.Alexx_S:
Точнее - 30Х13
И как вы хорошо знаете, самой стали несколько видов - есть стандартная 420, есть 420J2, а есть и 420MoV. При самом широком диапазоне закалки от 44 и до 56 HRC.На Ультракорт тоже заявлена сталь 420, но трамонтиновская реализация мне очень нравиться. Стойоксть РК приемлема и нож легко правиться.
Alexx_S 18-02-2014 22:57quote:Originally posted by Syslink:
Если пишут твёрдость 54, то это по сути таже самая 40Х13
Точнее - 30Х13Syslink 18-02-2014 19:59
Если пишут твёрдость 54, то это по сути таже самая 40Х13Alexx_S 15-02-2014 17:57
Я тоже так думал. Картинки не мои, из отзывов на этот нож с украинского магазина (Надписи на клинке у меня немного другие, картонка такая же)sabeltiger 15-02-2014 17:54quote:сталь 420, твердость 54ед.
что китайская подделка?? у бразильской Трамонтины этой серии должен быть Сандвик 12с27, или Крупп.Alexx_S 15-02-2014 14:04
Получил сегодня 24646/087
Заказывал здесь, на ганзе, у TYA, был несколько расстроен - на упаковке указана сталь 420, твердость 54ед.
snysmumrik 09-02-2014 14:42
спасибоГы 08-02-2014 21:02
30+40 на ультрафайнеsnysmumrik 08-02-2014 20:31
на каком угле лучше точить tramontina century на триангле?Surmalay 29-01-2014 12:13
quote:Вы, конечно, хотели сказать Tescoma?
А так, у тех и тех это Toп, примерно одинакового ценового диапазона. Только на чехе какая-то японская сталь 410/16/20...Негуглящаяся нержавейка.Исправил ,сорри. Так вот, в качестве проверки велел жене не трогать трамонтину, а работать исключительно Тескомой.Через неделю ножик подсел,но режет пока.Хотя поначалу острота была просто бритвенная.Жена оценила остроту, а в конце недели вдруг заявила, что трамонтиной работать удобнее(лезвие потоньше с ее слов) Вот так.
Chega! 28-01-2014 13:16quote:Вы, конечно, хотели сказать Tescoma?Originally posted by Surmalay:
Взял для сравнения с трамонтиной сенчури-таскона универсал серии азза.Так вот
таскона больше понравилась-режет веселее,заточку держит дольше.
А так, у тех и тех это Toп, примерно одинакового ценового диапазона. Только на чехе какая-то японская сталь 410/16/20...Негуглящаяся нержавейка.HungryForester 28-01-2014 10:18
Тескома или Таскона?Surmalay 28-01-2014 09:45
Взял для сравнения с трамонтиной сенчури-тескома универсал серии азза.Так вот тескома больше понравилась-режет веселее,заточку держит дольше.rean81 21-01-2014 18:36
Есть трамонтина карбон. Как обработать в домашних условиях без гриндера, чтобы снизить прилипучесть?
Лак стоит снять?Сергей_П 14-01-2014 18:53quote:Originally posted by timoha83:
И спуски ножа от этого не поменяются.Кто будет лучше и легче входить в поворот на одинаковой скорости и одинаковой резине:
жигули или спорт кар?
Смотря где ездить, если по городу (то есть на домашней кухнеHungryForester 30-12-2013 12:23quote:Originally posted by Рус-с:
Камрады в а.уе оттого что хороший нож в машину сунут. Хоть Трама Про-М и стоит недорого, но всё равно...... вымыть и протереть насухо не долго.Производитель к любому хорошему ножу (пусть его здесь и заклеймят говенным говном) прикладывает инструкцию, в которой отнюдь не рекомендуется мыть в посудомойке.
Но этот раздел радует свежим взглядом на вещи, ведь в кухонных ножах быть экспертом ну очень просто
timoha83 22-12-2013 17:31
Ни и все зависит от вашего хвата. Я держу поварским хватом, типа вот так:
при этом, чтобы было удобно резать, надо на пол оборота повернуть корпус тела.
timoha83 22-12-2013 16:15
Но обтачивать стоит если держишь ножи поварским хватом, типа так:timoha83 22-12-2013 15:55
У Master некоторые модели вполне удобные, а некоторые просто необходимо обточить на наждаке.
Premium в продаже не видел, в руках не держал.А вот так мне нравиться больше:
Изначально сделал рукоять гладкой, но мокрая, жирная она очень скользит в руке, взял напильник и нанес канавки. Внешний вид - дело десятое.
Хотя изначально было и так не плохо:
Member 22-12-2013 14:32
Рукоять удобнее у Master или Premium серии?timoha83 22-12-2013 09:40
И спуски ножа от этого не поменяются.Кто будет лучше и легче входить в поворот на одинаковой скорости и одинаковой резине:
жигули или спорт кар?
резиной - подвеску не исправить. ИМХОМожет конечно не сильно удачный пример.
Belozersev 22-12-2013 08:52quote:Вы просто попробуйте это хорошо заточить.
Это не сложно, только совсем не на долго!Clayshooter 22-12-2013 01:21quote:У всех разные понятия о хорошем ноже. Для меня про мастер стоит в низу рейтинга. И это худшее, что у меня есть.Вот после таких высказываний мы потом тратим силы и эмоции.
А человек-провокатор про нас и забыл.
А про то что "это худшее, что у меня есть" - Вы просто попробуйте это хорошо заточить.Belozersev 19-12-2013 11:22
У всех разные понятия о хорошем ноже. Для меня про мастер стоит в низу рейтинга. И это худшее, что у меня есть.Рус-с 18-12-2013 22:10quote:Какой же это хлам, по сути хорошие европейские ножи, бренд конечно лицом не вышел, но что делать.хламBelozersev 18-12-2013 14:46
Есть ножи которые жена может не мыть сразу, есть нож который проводит в торте по час-два. Я не трясусь над каждым ножом и не натираю маслом камелии. Для меня трамонтина проф мастер, хлам на который не стоит тратить времени и можно мыть со всей посудой в мойке.Sinistral 18-12-2013 08:38
Я хз, как можно мыть кухонники в машине. как можно вообще кухонник немытым оставлять? я свой кухонник во время готовки несколько раз мою, ибо разные продукты, а тут его лень сполоснуть после работы, надо ждать, пока засохнет вместе со сковородками, тарелками и кастрюлями, и в машинку пихать. пипец.Clayshooter 17-12-2013 14:24quote:Professional master нормально пережили мойку. А уважаемым камрадам хочу сказать - если не знаешь что ответить на вопрос, лучше ничего не сказать и не выставлять свое незнание на показ. 5 ответов и не одного по теме.Именно пережили. Если мыть постоянно - будете приятно удивлены. Благо примеров у меня не мало. Сначала помутнеет, как сказал камрад Belozersev выше, потом точками пойдёт. 0,6 углерода для этого достаточно. Можно ПроМастер мыть в машине, но без химии.
quote:Тогда и ложки, тарелки, кастрюли. Тоже надо мыть вручную и сушить. Это такой же инструмент. Просто под конкретные задачи должны быть соответствующие инструменты. На кухне не нужен нож из CPM-4V, над которым надо трястись или углеродка. Это не удобно, это снижает практичность. А это основной параметр инструмента.Это просто провокация
Но практичность непрактичная ИМХО.
Готовить нережущим ножом, несмотря на его практичность в плане пригодности к посудомоечной машине? А если говорить о ножах, которые можно и нужно мыть в посудомойке - то речь идёт несомненно о ножах, которые не выполняют свою главную функцию - резать и быть острыми.
Тарелки с кухонными ножами сравнивать - это как пылесос с телевизором.Для меня практично машину зимой ставить под крышу, а лучше в тёплый гараж, чтобы снег не чистить утром и лёд не отскребать 15 минут. Особенно когда ночью минус, а днём плюс.
Я тоже раньше не любил углеродку, пока серьёзно не задумался, что может я чего не понимаю..
Теперь очень люблю и ценю. Потому, что за 1000 рублей купил нож из Аогами2 на Ракутене и не жалко его (не надо трястись по Вашей градации) и режет шикарно и не ржавеет особенно - патиной покрывается и всё. Зато не надо править до, во время и после готовки.
И друзья постепенно подсаживаются именно на углеродку.
Хотя всякие Канецуги/Цвиллинги и прочие из нержи я не выкинул, но реально 80% работы на кухне (а в семье готовлю только я) приходится на ржу.P.S. Да, есть много вещей, которые нельзя стирать в стиральной машинке, если Вы не в курсе. А те которые можно, не все можно стирать при температуре 90 градусов. Это так, для размышления.
Рус-с 17-12-2013 11:47quote:"Семён Семёныч" Тортик надо лопаткой резать для торта. Или ножом специальным.Таким ножом очень удобно тортик резать.Belozersev 17-12-2013 11:34quote:Professional master нормально пережили мойку. А уважаемым камрадам хочу сказать - если не знаешь что ответить на вопрос, лучше ничего не сказать и не выставлять свое незнание на показ. 5 ответов и не одного по теме.
А вы уверены? На про мастере остаются пятна от моющих средств, на подобии патины на углеродки. Эти пятна губкой с моющим средством не смываются. Если помыли пару раз не стоит советовать другим!dobroxot 17-12-2013 11:31quote:А то!Рус-с:
...до чего гламурный.
Таким ножом очень удобно тортик резать.
Не боишься что нож повредишь на подносе, и не страшно порезать тортовницу (она у нас пластиковая).Рус-с 17-12-2013 10:52quote:Ипать-колотить до чего гламурный.Вот такой можно мытьdobroxot 17-12-2013 10:45
Вот такой можно мыть
Но это не Трамонтина...
Jaskorro 17-12-2013 10:09
Если не делать фетиш из кухонного ножа, то все в порядке.Рус-с 17-12-2013 09:49quote:Камрады в а.уе оттого что хороший нож в машину сунут. Хоть Трама Про-М и стоит недорого, но всё равно...... вымыть и протереть насухо не долго.уважаемым камрадамJaskorro 17-12-2013 09:34
Professional master нормально пережили мойку. А уважаемым камрадам хочу сказать - если не знаешь что ответить на вопрос, лучше ничего не сказать и не выставлять свое незнание на показ. 5 ответов и не одного по теме.Рус-с 17-12-2013 03:56
Тогда Трама мультиколор.Jaskorro 16-12-2013 21:13
Тогда и ложки, тарелки, кастрюли. Тоже надо мыть вручную и сушить. Это такой же инструмент. Просто под конкретные задачи должны быть соответствующие инструменты. На кухне не нужен нож из CPM-4V, над которым надо трястись или углеродка. Это не удобно, это снижает практичность. А это основной параметр инструмента.Рус-с 16-12-2013 21:02quote:Нет, это уход за инструментом.Бред какой то.Jaskorro 16-12-2013 18:28
Затем, что это удобно. А мыть каждый нож отдельно, потом сушить. Бред какой то.ir_bis 16-12-2013 15:50
Вот не могу понять,закаким...мыть ножи в посудомойке,что разве трудно помыть сразу после использования и насухо протереть.Это что непосильная работа?Рус-с 16-12-2013 11:43
Так зачем все таки, ножи а тем более хорошие ножи мыть в посудомойке?Jaskorro 15-12-2013 23:03
Не путаю, интересуют кухонные.Рус-с 15-12-2013 22:59quote:Столовыек ножи с кухонными не путаете?Есть у кого то опыт по сериям Трамонтина и посудомойке?Jaskorro 15-12-2013 22:36
Подскажите пожалуйста, решил обновить ножи на кухне. Проблема вот в чем - предыдущий набор ноунейма приходится выкинуть из-за того что сильно ржавеет в посудомоечной машине. Есть у кого то опыт по сериям Трамонтина и посудомойке?Рус-с 09-12-2013 17:03
Нижний?Кылычбек 09-12-2013 16:20
вот моя тройка попробуйте угодать лучшей 3года им были оставленны именно эти 3 из всей трамонтиныКылычбек 09-12-2013 16:20Рус-с 07-12-2013 03:04quote:Сравнивал с Про-Мастер, разница ощутима. Заточка заводская.нормально все с карбонамиREALANDREW 06-12-2013 15:56quote:Чем такую прикольную патину навели?Горчица ...
quote:Железка у этой corbono плохая.
РК закатывается об доску за 3-4 морковки.
Опасный для целостности пальцев нож.
Заточку не держит вообще. Ржавеет за минуты.Наверное у меня какой-то другой карбон ...
dm_roman 06-12-2013 15:10
да ладно гнать то, нормально все с карбонами, пользоваться если соответственно.
у меня на этот счет статистика богатая.
недовольных пока не было
среднеуглеродистая углеродка прокатная и хорошо каленая
ржавеет-это да, хорошо ржавеет, у мя такой специально полгода вылеживался-ржавел.
без фатальных последствий для функциональности, но потерей красоты личика
ну дык вся углеродка ржавееет, до яповских некоторых углеродок трамонтине далеко по ржавлючестиCO6AKA 06-12-2013 14:38
Железка у этой corbono плохая.
РК закатывается об доску за 3-4 морковки.
Опасный для целостности пальцев нож.
Заточку не держит вообще. Ржавеет за минуты.
Я не понимаю зачем вообще вкладывать силы в его кастомизацию. Ну возьми клинок получше, сними ручку и кастомизируй.Whip 06-12-2013 07:40quote:Originally posted by REALANDREW:
Переделаная трамонтина углеродка , такая же , как выше ...
Чем такую прикольную патину навели?sabeltiger 05-12-2013 20:49quote:само дерево не так богато выглядит.
это хорошее каучуковое деревоSyslink 05-12-2013 01:14quote:Originally posted by REALANDREW:
Переделаная трамонтина углеродка , такая же , как выше ...
Это уже конкретный кастом, а не простое изменение спусков и пропитка рукояти.REALANDREW 04-12-2013 23:55
Переделаная трамонтина углеродка , такая же , как выше ...REALANDREW 04-12-2013 23:54dm_roman 04-12-2013 16:18
да, Андрей звонил-календари готовы
надоть чьи автографы-свистни и сколько количествоdm_roman 04-12-2013 16:16
Андрей, приветствую!
создал пост-сохранил
открыл редактирование-добавить картинки-кнопка добавить картинкия болванку как раз с такого ножа перепилил в еру моего скудного понимания, каким может быть кухонник
надо найти, где валяется, красоту в первом приближении навести и сфотать
Андрею Теке показывал и готовил има вот как показывает себя такой чуточку доведенный по сведению кусок железки за 200ры
http://cookingknife.ru/aShow.aspx?id=84
medic_1966 04-12-2013 14:54
Не разобрался ещё, как в одном сообщении размещать текст и фото.
Собственно, это фотография - иллюстрация того, что происходит с лаком на трамонтинах при нечастой, где-то 1 - 2 раза в неделю, работе в течение приблизительно одного года. Трамонтинка 22952/009 от Романа. Лак специально не стал удалять, хотелось посмотреть, насколько он стоек. Ржавеет в основном под лаком, по краям лакового покрытия. Хороший, для меня удобный нож. Пользуюсь им поочерёдно с трамонтинами серий Century и Professional Master. Думаю, лак всё-таки надо удалять, а при нормальном уходе за клинком он просто покроется патиной и всё.
Недавно решил попробовать карбоновые трамонтины другой линейки, 22950. На днях они ко мне приехали. Клинки тонкие, звонкие, лёгкие, уже чем у показаного. Обух тоньше 2 мм, не обработан. Рукояти у них хуже качеством, имеются щели между деревом и металлом, само дерево не так богато выглядит. Да и объём рукоятей для меня недостаточный, в средней части 25х14 мм. Но сами клинки сведены тоньше, чем у 22952/009. Оценить заточку пока-что не успел, надо сперва удалить толстый слой лака.medic_1966 04-12-2013 14:15Chega! 21-11-2013 14:32
Слово, подкреплённое делом. Рэшпект Камраду и Трамончине.dm_roman 21-11-2013 13:47
тут было чуток
http://rusknife.com/topic/1643...сти-кухонников/
ещеб знать, где чего разбросаноЗлХ 21-11-2013 13:41
суровоdm_roman 21-11-2013 13:27
не монстр, а обычный кухонник
хотя можно считать, что бревнышко было надувноеdebian 21-11-2013 11:40quote:Originally posted by dm_roman:
что центурей шефом, что мастером я без последствий перерубал бревнышко сухое см 10 диаметром или чуть поболе
Шутите?)) Тут не каждый топор 10см сухое брёвнышко перерубит, может 10мм?))
Я имелл в виду без последствий значит кромка не завернётся и не заблестит, т.е. без спец приспособлений это не увидеть.
А брёвнышко...- это не нож а монстр какой-то ))Alexandrro 21-11-2013 04:57
maple27
quote:Вот
http://knifeclub.com.ua/forum/...819&hilit=Мусат
За эти деньги нет альтернативы
Я сравнивал этот мусат с керамическими от DMT и японским Kyocera
Тот что по ссылке однозначно лучше и многократно дешевле.
Сейчас его нет в наличии, но стоит подождать .
То есть вы советуете приобрести этот мусат для серии Master и Century? Нормально ли он будет работать со сталью Krupp 1.4110 ?
Как-то стрёмно брать мусат неизвестного происхождения
Он ещё и керамический.. хотелось обычный родной металлическиий мусат какой-нибудь от самой Трамонтина взять.
Например 24641/188 или 24642/188.Хотя какой мусат лучше, керамический или металлический, понятия не имею. Чтобы вы посоветовали?
dm_roman 21-11-2013 12:39
что центурей шефом, что мастером я без последствий перерубал бревнышко сухое см 10 диаметром или чуть поболено в каждой серии есть свои исключения
у мастеров это 6" 607я модель, очень хорошо по мягкому работает и 7" 605я моделька-слайсеру центури это 7" сантока 020я
debian 20-11-2013 22:50
Серия Century относительно дуракоустойчива. Тоже покупаю хлеб не ломтиками, а у частников (свой бизнес). Хлеб у них с устойчивой корочкой, не то что магазинный. Универсальный 150мм ломает её без последствий для самого ножа.
Удачи!DerRock 20-11-2013 21:05quote:Маленький универсал какой у Вас? По фото плохо видно. 4"? Если так то его трудно универсалом назвать. 10см лезвие - что им делать? если 5", не велика разница
5 дюймов. Покупал специально такого размера. Психологически хотелось взять универсал побольше, но померял все свои старые убогие ножи, уже годами жившие на кухне, посмотрел, какие из них наиболее часто используются и какие из них наиболее мной любимы, и остановился именно на 5".
quote:Поэтому Вам пришлось покупать нож для хлеба
Нет, не поэтому. Я довольно часто покупаю хлеб не в ломтиках, и думаю, что серрейтор для его нарезания всё-таки предпочтительней. У меня раньше уже был трамонтиновский хлебный нож серии поливуд, тоже много лет прослужил и показал себя очень хорошо.
В купленом мной наборе хлебный нож и филейник будут использоваться конечно нечасто, но и лишними не окажутся. Ну а размер и форма шефа - тут дело и в личных предпочтениях и в особенностях готовки на конкретной кухне. Не думаю, что я купил чего-то лишнего, но и докупать ещё что-то необходимости не вижу.debian 20-11-2013 16:49
Наверное хватит, тут кому как. Купил первого шефа Танаку 240мм.. И через 5 мин после первого использования понял что мал, не критично, но немного не хватает. Теперь есть стойкое желание его продать и купить такой же только 270мм.Chega! 20-11-2013 14:04quote:Сколько её вес? Что-то не могу найти нигде....Originally posted by debian:
Пусть сантоку легче
Ладно, своими весами попробую... Сантоку у меня, правда, не трамонтина, но тоже португал, аналогичных размеров 177х2,5. Сравниваю с шефом 207х3,0.
Шеф - 248гр
Сантоку - 198гр
Сантоку, вроде как, легче, да. Но стойкое ощущение, что ..... тяжелее.
quote:Соглашусь.Originally posted by debian:
зато шефом работать удобнее
quote:И 207мм трамонтиновских для начала "за глаза" хватит. А если сразу с 240-300 начинать, то в дальнейшем только на сабли и шашки переходить.Originally posted by debian:
Вообще это первый нож, который должен быть 240-300dm_roman 20-11-2013 12:56
за цену, за то, что правится подручными средствами
за холодоустойчивость и нержавлючесть
за длинный и узкий клинок
разбирать крупногабаритное хорошоChega! 20-11-2013 12:47quote:Почему именно там? И за что?Originally posted by dm_roman:
на северах ее любятdebian 20-11-2013 12:02
Маленький универсал какой у Вас? По фото плохо видно. 4"? Если так то его трудно универсалом назвать. 10см лезвие - что им делать? если 5", не велика разница. Поэтому Вам пришлось покупать нож для хлеба, сантоку неудобно, а мелким - тут и говорить нечего. Дело конечно Ваше, но набор не оптимальный. Имхо. Удачи!DerRock 20-11-2013 08:15quote:Пусть сантоку легче, зато шефом работать удобнее
Кому удобнее? Мне вот удобнее вообще маленьким универсалом всё делать. Сантоку взял только для больших объемов нарезки, либо для крупногабаритных продуктов. Но ножа ещё крупнее мне и задаром не надо.Рус-с 20-11-2013 07:19quote:Весчь, сгубил я один такой, надо будет прикупить... именно для души. Ну и фаршик рубить попробовать.http://tojiro.spb.ru/product/t...sa-14-24623084/dm_roman 20-11-2013 06:01
оникс-полное говно серия
сведение толстое, у кончика на большом протяжении вообще в одну грань не сведено, тупые как отверткав месте захода клинка в пластик ручки щели
с покрытия, такое впечатление, наждачку хотели делать, да переделали на полпути
единственное, что есть в серии отличного-хлебник
http://tojiro.spb.ru/product/t...hleba-23827067/сантока у центурей сведена тоненько
режет то здорово, но дуракоустойчивость существенно ниже, чем у шефов 011х и ножей 024-025хпо статистике продаж, даже 10дюймовые шефы (250мм) продаются в заказах процентах в 5-7 случаев
с поварами картина чуток другая, но и там хорошо если на 4 шефа 180-210 приходится один 250мм
12 и 14 дюймов (300 и 350мымы) не покупаются практически совсем, чисто ассортиментная позиция
http://tojiro.spb.ru/product/t...sa-14-24623084/
на северах ее любятdebian 20-11-2013 12:37quote:Originally posted by Шеф Мастер:
вот именно что ИМХО
а может человеку часто приходится разделывать мясо\рыбу?
а универсальный какой модели 24007 или 24010?
а место по 250 мм шеф есть на кухне? а любит ли человек массивные ножи, все же сантоку ощутимо легче?24007 или 24010? Да без разницы. У меня 24010.
Т.е. место где разделать рыбу или мясо есть, а места для работы 250мм. шефа нет? )))
Пусть сантоку легче, зато шефом работать удобнее. Вообще это первый нож, который должен быть 240-300. А там уже будет видно что нужно по необходимости.Chega! 19-11-2013 23:32quote:Задолбала неимоверно наша Старушка. Я вчера аж сломал клавишу на клаве.Originally posted by dobroxot:
ганза снова глючитChega! 19-11-2013 23:20
Покупал там (в Бразилии) экземпляр из серии Оникс. Не самая дешёвая серия. Домой пришёл - ё-моё!, где были мои глаза?! Вблизи кончика РК такой пируэт сделала! На чёрном фоне замечательно смотрится... Всякое бывает.
Вот фото аналогичного ножа. Свой что-то (в связи с переездом) не могу найти.dobroxot 19-11-2013 21:48quote:Развернул пост.Chega!
В чём Ваши сомнения?
(ганза снова глючит и не хочет сохранять сообщения и нормально подкачитвать картинки)user-9 19-11-2013 21:47quote:Originally posted by dobroxot:
То ли китаец
На китайцах надпись краской выполняется, соответственно легко стирается любым абразивным моющим средством, вплоть до обычной соды.Chega! 19-11-2013 21:42
В чём Ваши сомнения?dobroxot 19-11-2013 21:12
Заказывал недавно несколько ножей серии Pro Master - средние 24620/086 и маленькие 24626/083.
Сразу же как они приехали обратил внимание, что с ножами что-то не так. Они отличались от заказанных ранее тут же и в других источниках, хотя неспециалисту выявить разницу будет тяжело, потому как нож сделан и сведен в общем хорошо.
Правда есть разница в сведении среди нескольких штук - одни толще(0,4), на других сведение более тонкое(0,25-0,3).Вот попробовал уловить основные отличия.
Рядом с новым ножом положен бумажный футляр, второй нож для сравнения у меня уже активно используется более года. Новый нож выбран самый лучший среди нескольких.Цвет рукоятки хоть и белый, но с каким-то сероватым оттенком пластика похожего на обычный PET - на домашнем ноже цвет пластика все еще снежнобелый. На полоски не обращайте внимания, это солнце сквозь штору.
Отличия в надписи. На новом она более блеклая, на старом более темная и четкая. К тому же, как мне показалось, на новом чуть завалена пятка.
Структура обработки металла при очень большом внешнем сходстве имеет более неоднородный рисунок, в отличии от старого, где рисунок от станка равномерный да и само лезвие матовое, схожее с сатинированием.
Сталкивался ли кто с подобным ?
Это производственный брак ?
Очень удачная китайкая копия ?
Или же это сама Трамонтина стала так косячить ?Шеф Мастер 19-11-2013 18:35
вот именно что ИМХО
а может человеку часто приходится разделывать мясо\рыбу?
а универсальный какой модели 24007 или 24010?
а место по 250 мм шеф есть на кухне? а любит ли человек массивные ножи, все же сантоку ощутимо легче?debian 19-11-2013 12:02
Из этого набора крайний правый самый полезный. Остальные долой.
Добавить-
универсальный на 150мм
максмальный шеф 250ммТОгда будет нормально. Имхо ))
DerRock 18-11-2013 22:48quote:А подставку тескомовскую отдельно покупали? ... И попробуйте ножи в ней перевернуть РК вверх, вроде профиль гнёзд позволяет
Да, подставку покупал отдельно, довольно добротной вещью оказалась. Правда, пришлось выбирать штук из десяти - есть у них косячки изготовления, но в сравнении с многими другими всё равно неплохи.
Огромное спасибо за совет про расположению РК вверх. И как я сам не догадалсяChega! 18-11-2013 22:12
А подставку тескомовскую отдельно покупали? ... И попробуйте ножи в ней перевернуть РК вверх, вроде профиль гнёзд позволяет.DerRock 18-11-2013 20:42quote:Жаль только, что именно в этот комплект не входят универсальный (вместо обвалочного) и шеф (вместо сантоку)
Второй справа - это 24021/005, теоретически и есть универсал http://www.sparta-market.ru/ku...-24021-005.html На практике для меня он тоже выступает универсалом, и это у меня наиболее часто используемый нож.
Что касается шефа... У меня вообще были мысли, что на домашней кухне шеф-нож не так уж и нужен. Ну, разве что в большой семье, а так - не те объемы нарезаемых продуктов. Сантоку взял именно в качестве шефа, потому что удобна мне такая форма. Резать им пока мало пришлось, только попробовал, но уже вижу, что не прогадал. Единственный нож, который пока не был в использовании - филейник. Остальные уже показали себя очень здорово.Chega! 18-11-2013 06:32quote:Примите поздравления! Это лучшее от Трамончины!... Жаль только, что именно в этот комплект не входят универсальный (вместо обвалочного) и шеф (вместо сантоку).Originally posted by DerRock:
приобрел компрект CenturyDerRock 17-11-2013 20:21
Совсем недавно приобрел компрект Century, нарадоваться не могу. Отличные ножи: нетяжелые, тонкосведенные, удобные в руке и в использовании. Просто класс!
Умник_1 14-11-2013 11:13
Уточните, пожалуйста, текущую ситуацию по Трамонтине на Севастопольской. Еще продают? Номера магазинов сообщите, если помните. Вроде как 2 этаж и на 3 тоже была трамонтина. Правильно?verjun 14-11-2013 10:49
Для трамонтин серии центури лучше использовать природный тонкий камень, нежели любой мусат. Эта серия у центури с весьма неплохой сталью с криообработкой, которая на камнях раскроет себя по максимуму.maple27 14-11-2013 08:12
Вот
http://knifeclub.com.ua/forum/...819&hilit=Мусат
За эти деньги нет альтернативы
Я сравнивал этот мусат с керамическими от DMT и японским Kyocera
Тот что по ссылке однозначно лучше и многократно дешевле.
Сейчас его нет в наличии, но стоит подождать .Alexandrro 14-11-2013 03:29quote:Originally posted by dobroxot:
А комплектный от серии Century чем неустроил ? Дорогой или некачественный ?
Тем, что его нет в наличии у продавца где буду покупать ножи
Вот и интересно, какие-нибудь ещё есть недорогие и качественные альтернативы?
Но легче наверное просто потом докупить мусат Tramontina со временем.dobroxot 13-11-2013 16:18quote:А комплектный от серии Century чем неустроил ? Дорогой или некачественный ?Originally posted by Alexandrro:
Посоветуйте какой лучше купить мусат для ножа Tramontina Century 24011/008?
Чтобы недорогой и качественный.Alexandrro 13-11-2013 02:40
Посоветуйте какой лучше купить мусат для ножа Tramontina Century 24011/008?
Чтобы недорогой и качественный.telekc 26-10-2013 02:34
лезвие тонкое, гнётсяtelekc 26-10-2013 02:32quote:Originally posted by user-9:
Типа таких? Это кЕтайское барахло, брать не надо.
да нет немного других, надпись на ножах как на ноже что фото выше выкладывал, в понедельник поеду сфотаю или куплю и сфотаю.telekc 25-10-2013 22:16quote:Originally posted by user-9:
24620/086 Но как по мне, то он коротковат 24620-088 - то что надо. Эту серию dm_roman очень хорошо описал, почитайте.Да, посмотрел у нас.Цена 96 рублей. Подозрительно дёшево. Надпись как на ноже, который выше выкладывал.
user-9 25-10-2013 13:57quote:Originally posted by telekc:
а номер напишите этого ножа. Спасибо24620/086 Но как по мне, то он коротковат 24620-088 - то что надо. Эту серию dm_roman очень хорошо описал, почитайте.
Плинкер 69 24-10-2013 23:24quote:Originally posted by user-9:
представленный на фотке довольно неплохо режет за счет своей геометрии и легко правится. Вполне стоит своих 130 руб
Подтверждаю. Главное, не стараться его заточить на 30 и менее градусов(полный угол). Оптимум - 37-40, и за счет тонкого сведения будет пахать и пахать, в смысле резать!Chega! 24-10-2013 23:18quote:Originally posted by Мутный86:
А по поводу Бразил - видимо на испанском и аглицком по разному пишется...
В Бразилии португальский язык... А так, да - историческая (с географической) путаница. Но, так и так правильно.telekc 24-10-2013 21:09quote:Originally posted by user-9:
мотря на это, представленный на фотке довольно неплохо режет за счет своей геометрии и легко правится. Вполне стоит своих 130 руб. Но если рядом такой http://rusknife.webasyst.net/s...620-086_enl.jpg продается, советую до пары взять,а номер напишите этого ножа. Спасибо
user-9 24-10-2013 20:43quote:Originally posted by telekc:
Дешёвкой смотрятся
Но сталь все же гораздо лучше. Поливуды, по сравнению с про. гораздо быстрее тупятся. Но несмотря на это, представленный на фотке довольно неплохо режет за счет своей геометрии и легко правится. Вполне стоит своих 130 руб. Но если рядом такой http://rusknife.webasyst.net/s...620-086_enl.jpg продается, советую до пары взять, сравните что лучше. Правда этот рублей на 100 дороже будет.telekc 24-10-2013 15:59quote:Originally posted by Мутный86:
сравнению с сериями Сенчури и Профешнл.
рядом лежала серия профешинал, с белыми ручками. Вообще не понравились. Дешёвкой смотрятся.
Вот жена для сыра взяла, ей нравитсяМутный86 24-10-2013 15:45quote:Originally posted by dobroxot:
Если эта красная ручка как-бы светиться изнутри - значит настоящая
Дадад, но сталь будет УГ по сравнению с сериями Сенчури и Профешнл.
А по поводу Бразил - видимо на испанском и аглицком по разному пишется...telekc 24-10-2013 15:44
Ошибся,в смысле лишний пост написал.
НЕ понятно, светится или нет, на вид как пластиковая, но явно деревянная (прессованная фанера вроде)
По весу - тяжелый
Спуски вот на этой фото лучше видно
На официальном сайте через S написано
http://www.tramontina.net.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4530Chega! 24-10-2013 14:48quote:Originally posted by Кылычбек:
на подделки написано brasil через S
Это не признак подделки. В самой Бразилии присутствуют два варианта написания - Brasil и Brazil. Будучи там, обратил на это внимание.dobroxot 24-10-2013 14:45quote:Дуже схожа на справжню...
У нас такой ножик в рознице стоит порядка 40 грн.
Если эта красная ручка как-бы светиться изнутри - значит настоящаяКылычбек 24-10-2013 14:21
Подскажите, настоящая ли это трамонтина за 130 рублей? настоящий на подделки написано brasil через SМутный86 24-10-2013 12:54quote:Originally posted by telekc:
Ошибся
Фсмысле?telekc 24-10-2013 12:46
Ошибсяtelekc 24-10-2013 12:44
Подскажите, настоящая ли это трамонтина за 130 рублей?
Кылычбек 24-10-2013 01:58
да вот недавно щупал трамонтину очень неплохо даже за тысячуfkbr 18-10-2013 12:56quote:"на ганзе постов не читают"-(С)Serjant.Originally posted by CO6AKA:
не понимаю о чем вы
Вы свой совет user-9 дали не совсем по делу
Он выложил фото кетайцев, об чём и написал в своём посте.
Совета по выбору ножей не просил.CO6AKA 18-10-2013 12:01
user-9
у меня нет китай прома и серейторов нет в пользовании
не понимаю о чем выuser-9 03-10-2013 18:43quote:Originally posted by CO6AKA:
Ищи 3 ножа 6" 8" и 10" серии 2462018* и не выеживайся с серйтарами и прочими "новаторскими формами"
Фотки приложите, интересно посмотреть на новые изделия кЕтай-прома. На сайт Трамонтины отсылать не надо, там фото только оригиналов.CO6AKA 03-10-2013 10:25
user-9
В твоем наборчике на фото, 2 средний вообще ни про что.
Ищи 3 ножа 6" 8" и 10" серии 2462018* и не выеживайся с серйтарами и прочими "новаторскими формами".
партномера с сайта тпрамонтины
24620180
24620188
24620186CO6AKA 03-10-2013 09:46
на днях полноценно поточил 10дюймовый шеф трамонтино первый раз за 1.5 года.
За это время нож выдержал ежедневную готовку дома. Готовку на выездном меприятии на 30 чел 5 дней непрерывно день/ночь. Готовку в детском лагере 150 чел 7 дней непрерывно. В основном овощи, читска и нарезка. Специально нож не тупил по костям и прочему.
И вот подтупился. Проточил на шкурке 500-800-1200-картонка с ГОИ.
За эти полтора года использовал только гладкий мусат для правки и картонку с пастой ГОИ по 5-10 раз на сторону.
Подтверждаю, трамонтина про серии на 10 помидорах не тупится.Хочется трамонтиновскую санатоку с белой ручкой. но их в рф не возят
Ingermanland 26-09-2013 03:00
Вот этот самый мелкосеррейторный шеф трудится у меня на кухне лет, эдак, девять в качестве основного... хлебника. За много лет опытным путем было установлено, что все остальные хлебные ножи с крупным волнистым серрейтором по-сравнению с этой Трамонтиной курят в углу - любой хлеб она режет лучше, легче и ровнее. По остальным продуктам ее уже давно не использую.Chega! 25-09-2013 18:39
Ещё один интересный момент в Рёнделле: клин - лёгкая выпуклая линза... Это мне нравится!Chega! 25-09-2013 11:20quote:Originally posted by Мутный86:
Как он вам?
По итогам двух случаев эксплуатации - неплох. Рез (заводской) замечателен. Вместе с помидором снял лёгкую стружку с ногтя. Хлеб, колбаса, п\эт упаковка - влёгкую. Исполнение ножа - придраться не к чему. Эргономика - здесь уже вопросы. И самый главный - тонкая рукоять. Приходится зажимать нож в руке сильнее и соответственно тратить больше энергии. Но спасает профиль рукояти. Но дискомфорт остаётся... И чуть потяжелее бы ему быть.
А так понравился. Стоимость 75грн. На наши 300.Мутный86 25-09-2013 09:13quote:Originally posted by Chega!:
справа Рёнделл Х50CrMoV15
Вопрос полуоффом - Как он вам? Я себе шефа прикупил, очень разочаровался, после заточки на ласнски РК загибается сразу, хотя как мог недопускал зусенка. А вот просто от руки осилком заточил довольно неплохо. Помидоры уверенно пилит(не режет ) так то неплохо, но мне достался по цене трамонтинки сенчури, что печалит...
ЗЫ: с грядущим!Chega! 25-09-2013 01:42quote:Originally posted by dobroxot:
По центру - представитель снятой с производства серии Old Colony 22806/008.
Точно. Он самый. Понравился именно своим весом.dobroxot 25-09-2013 01:36
По центру - представитель снятой с производства серии Old Colony 22806/008.
Толстые ножи c узкими спусками. По какой-то непонятной причине у нас они очень дорогие.
Для сильных людейChega! 24-09-2013 22:42
Слева и в центре - Трамонтины (центральную вообще ни разу нигде не видел, она на удивление тяжёлая), а справа Рёнделл Х50CrMoV15 c микартой - неплохой, но рукоять тонковата.ir_bis 24-09-2013 21:26quote:На фотке Трамонтина только одна-слева,а два других это что за ножи?
fkbr 24-09-2013 20:24quote:Originally posted by Chega!:
Ну, и фотку подвешу вчерашней покупки,..
а сантоку чьей мануфактуры?Chega! 24-09-2013 18:28
Недавно прилетел из Бразилии. Был там пол-года. И вот, что скажу. Выбор ножей Трамончина (именно такое произношение, но это так, для общего развития) очень ограничен. Я бы даже сказал - скуп. При этом цены на их продукцию высоченные (это вообще особенность Бразилии). Пытался найти фирменный магазин Tramontina - не нашёл ( в отличии от соседней Боливии, где он есть и где был куплен набор серии Century ). А ведь казалось бы гроздьями должны висеть и за копейки.... Сейчас Судьба забросила в Киев и закупаюсь Трамонтиной тут. Вот такая коллизия.
А Трамонтина мне нравится.... Ну, и фотку подвешу вчерашней покупки, а то тема без фоток - не комильфо.
dobroxot 23-09-2013 15:04quote:Найлучшая комплектация - когда подбираешь по потребностям САМ(один).Wassabbi:
...но с меньшей комплектацией...
Пускай даже не в одном стиле и разных производителей.Wassabbi 23-09-2013 12:58quote:По второй ссылке на том же Амазоне отзыв: OK quality, Very sharp. I was dissapointed when I saw " MADE IN CHINA" on the box.
quote:Оффициальный сайт об этой "трамонтине" ничего не знает ...
Вот это меня и смутило =)
Погуглил, все ссылки на данную серию ссылались на амазаон или что-то подобное. Полазил по сайту трамантины и не обнаружил ни данных продуктов ни их аналогов, что тоже немного странно, поэтому решил посоветоваться со специалистами.С комплектом вик за 300$ я конечно немного погорячился, есть у них на порядок дешевле, но с меньшей комплектацией. Поэтому Century 24099/011 тоже не вариант, но подставка стильная, да и все ножи серии, судя по стали и ценам на них, не хуже японских.
Спасибо ещё раз всем ответившим за советы, буду думать.
Syslink 22-09-2013 21:10quote:Originally posted by user-9:
фотка кликабельнаКакой стремный левак, количество облоя на рукояти впечатлило.
user-9 22-09-2013 16:36
Красивый наборчик сегодня на глаза попался, три подделки и все в одном месте, да еще и под одним номером, нижний даже слегка на оригинал смахивает.фотка кликабельна
Syslink 22-09-2013 15:28
да, там все левак какой-то. Я поэтому и написал про вторую ссылку, что из этого г.... её брать. Ну забани человека в гугле и не может он купить такой набор центури
http://www.tramontina.net.ru/ru/prod/191-nozhi/p/4761dobroxot 21-09-2013 21:28quote:Wassabbi:
Выбираю на кухню набор ножей, не очень дорогих и не так чтоб совсем дешёвых. Наткнулся на вот такие:
1. http://www.amazon.com/Tramonti.../dp/B004XBG43E/
2. http://www.amazon.com/Tramonti.../dp/B00AS2QSF6/
Понятно что они в корне отличаются по качеству, поэтому хотелось бы услышать советы, какой лучше взять чтоб были просты в эксплуатации/заточке и боле-менее долго не тупились.
Или же лучше взять вот такой набор http://www.amazon.com/gp/product/B005LRYS64/ ?
Заранее спасибо за советы.Оффициальный сайт об этой "трамонтине" ничего не знает
По первой ссылке ножи чем то напоминают Кронос
http://www.tramontina.com.br/produtos/linha/1057-cronos
Но ручка, да и сами профили ножей выглядят по другому.
Да и сам код 80038/511 - не ножевой.По второй ссылке явно фейк, так как у набора вообще нету пятизначного кода, да и из "дамаска" у Трамонтины в линейке только вот эти
http://www.tramontina.com.br/produtos/linha/1030-damaskiНа оригинальный Викторинокс мало кто жаловался, но выбраный вами набор - какая-то очень странная мешанина 5-й и 6-й серий, поэтому я бы этому набору тоже не сильно доверял.
Но если у вас есть лишних 300 баксов, и при этом хочеться купить в наборе много-много ножей, и так как вы находитесь в ветке посвященной Трамонтине - лучше взять оригинальный набор Century 24099/011.
PS: Амазон уже давно превратился в барахолку поддельных китайских товаров, так что покупать там что-либо не советую...
Whip 21-09-2013 19:33
По второй ссылке на том же Амазоне отзыв: OK quality, Very sharp. I was dissapointed when I saw " MADE IN CHINA" on the box.Syslink 21-09-2013 18:08quote:Originally posted by Wassabbi:
Выбираю на кухню набор ножей, не очень дорогих и не так чтоб совсем дешёвых. Наткнулся на вот такие:
1. http://www.amazon.com/Tramonti.../dp/B004XBG43E/
2. http://www.amazon.com/Tramonti.../dp/B00AS2QSF6/вариант 2 бери уж если из этого выбираешь, по крайней мере не будет огромного кол-ва бесполезных ножей валяться без дела годами.
debian 19-09-2013 23:19quote:Originally posted by Гы:
Первым своим Рюзеном сразу разделал 1/4 барана, по суставам и костям
Вот это дело, респект! Вот тоже хочу в работе нормальной его использовать.
Микровыкрашивание, если не мешает резу, то это чепуха. Тут нужно своё мнение иметь по этому ножу, а для этого нужно купить его. Читать отзывы бесполезно, кто в восторге, кому не нравится. Ещё обязательно Tanaka из VG10 и возможно Takeda AS попробую. Вернее сначала Tanaka, потом Rusen, а потом видно будет.Всем удачи!
Гы 19-09-2013 22:49quote:"ничего не резал кроме зелени, а сколы появились",
Первым своим Рюзеном сразу разделал 1/4 барана, по суставам и костям
Да появляются микровыкрашивания, но пока он пушкатит помидор можно камни не доставать. На лето Блейзен, чтоб 5 мес. не точить. Микровыкрашивание и сколы - это разные вещи, точится он легко. Это фича, а не баг скорее.
ЗЫ в 15-й раз посоветую Хиромото АС, год без заточки и в принципе не ржавеет (ну сунули его на 2-е суток в раковину, убралось мытьем и полотенцем за 2-3 дня) правится керамомуссатом раза 3-4 за год.Wassabbi 19-09-2013 20:23
Выбираю на кухню набор ножей, не очень дорогих и не так чтоб совсем дешёвых. Наткнулся на вот такие:
1. http://www.amazon.com/Tramonti.../dp/B004XBG43E/
2. http://www.amazon.com/Tramonti.../dp/B00AS2QSF6/
Понятно что они в корне отличаются по качеству, поэтому хотелось бы услышать советы, какой лучше взять чтоб были просты в эксплуатации/заточке и боле-менее долго не тупились.
Или же лучше взять вот такой набор http://www.amazon.com/gp/product/B005LRYS64/ ?
Заранее спасибо за советы.debian 19-09-2013 19:06quote:Originally posted by Redpigeon:
То есть задача ставится купить нож за $165 и угробить его раньше трамонтины?
А можно ещё опасной бритвой курицу разделывать.Зачем в крайности кидаться? Вам наклали столько маркетинговой лапши в уши, что Вы уже не можете нож от бритвы отличить? ))
Будет каждодневное обычное пользование, а не надрачивание на нож, только не мелкого а 240мм. Задачи убить нет, просто сравнить, а там как получится, мне пох... что он дорогой, пусть и работает за свою цену.
А то получается Rusen нож супер хороший, как говорят, поэтому дорогой, только грубое не резать, испортишь. Читаешь посты типа "ничего не резал кроме зелени, а сколы появились", даже смешно становится.
А трамонтина-фууу, г..., дешёвая, но резать ей можно что хочешь, ничего ей не будет, а если и будет поправится мусатом за минуту. А что бы сколы у Rusena с его HRC63 убрать придётся медитацию получасовую с камнями замутить? Где логика?
По мне в изделии должен быть здоровый баланс характеристик острота, стойкость, геометрия, внешний вид и конечно же цена.Всем удачи!
Redpigeon 19-09-2013 16:39
То есть задача ставится купить нож за $165 и угробить его раньше трамонтины?
А можно ещё опасной бритвой курицу разделывать.Lesnoi 94 19-09-2013 16:36quote:Originally posted by debian:
Себе куплю обязательно Rusena и попользуюсь как трамонтиной.
Главное, потом тут про результат напишите. Интересно жеdebian 19-09-2013 12:28quote:Originally posted by dobroxot:
Не буду так любезен. Вам нужно вы и ищите...Другого ответа от Вас и нельзя было ждать "Гражданин соврамши"
quote:Originally posted by alex9635:
На сколько трамантина дешевле, на столько и хуже. Если задача сэкономить, то трамантина вне конкуренции.
Да конечно хуже, речь не об этом, а о цене как написал человек выше что 3 ножа в ту же цену.Вот Rusen
http://japanesechefsknife.com/...ml#BlazenSeries
Petty 150мм. 165$Вот трамонтина
http://www.galacentre.ru/products/product-871096
http://www.galacentre.ru/products/product-871303Больше чем на порядок разница за один нож, а если 3 трамонтины, то примерно чуть меньше чем в 5 раз Rusen дороже.
Кому достаточно реза, стойкости те купят трамонтину. Кому нет купят другое, возможно и Rusen ))
P.S.: Себе куплю обязательно Rusena и попользуюсь как трамонтиной.
На тарелках однозначно резать, по костям, если надо и мясо мороженое.
Посмотрим кто дольше проживёт.
Трамонтина легко это переживает, мусатом кромку развернул если что за 1 минуту и она опять в строю.alex9635 19-09-2013 10:43quote:Originally posted by debian:
Рюзен Блейзен будет раза в 3 дороже 3-х ножей трамонтины
На сколько трамантина дешевле, на столько и хуже. Если задача сэкономить, то трамантина вне конкуренции.dobroxot 19-09-2013 03:29quote:Нас тут в одно лицо уже нарадовались на 48 страницSaveliyus:
Не тупится и радуйтесь в одно лицо.Saveliyus 18-09-2013 23:03quote:Originally posted by dobroxot:
Вам нужно вы и ищите...
Мне не нужно. Не тупится и радуйтесь в одно лицо.dobroxot 18-09-2013 16:34quote:Не буду так любезен. Вам нужно вы и ищите...Будьте так любезны
У меня Трамонтина не тупиться от 3-х помидоров.
Любая не тупиться.
Ни Мастер, ни Ультракорт, ни Поливууд, ни Традисиональ, ни даже самый дешевый Универсал.
И для поддержания достаточной остроты вышеупомянутых ножей мне хватает раз в неделю легкой правки мусатом.sabeltiger 16-09-2013 18:21quote:но после каждых 3-х поидоров-то не должны, наверное?
у меня и после 10 помидоров Трамонтина (клинок 7 см) не тупится.Saveliyus 16-09-2013 10:01
Я вот тоже думаю, может подправляю не правильно...fkbr 16-09-2013 07:12quote:Originally posted by debian:
После 3-х не должны....заусенец?
+1debian 16-09-2013 12:31
После 3-х не должны....заусенец?Saveliyus 15-09-2013 21:27
Профессионал мастер и есть. Я не говорю, что тупиться не должны, но после каждых 3-х поидоров-то не должны, наверное? Вот зелень измельчил - и блестит опять.
В соседних ветках трамонтину тоже хвалят, я вообще про них с кукингнайфа узнал.debian 15-09-2013 21:16quote:Originally posted by Saveliyus:
А трамонтины тут так хвалят, что можно подумать - вообще никакие ножи больше не будут нужны.
У них соотношение цена-качество приемлемое. Да они быстро тупятся, но и правятся так же, на день хватает Century. А тот же упомянутый выше Рюзен Блейзен будет раза в 3 дороже 3-х ножей трамонтины, а то и больше.))
user-9 15-09-2013 20:23quote:Хрен знает... 3 ножа купил, тупятся, и все тут. Каждый раз почти правлю мусатом
Нож который не тупится - сказка, трамонтины, если откинуть совсем копеечные модели и смотреть, например на линейки центури или профессионал мастер, это вполне себе неплохие середнячки за вменяемые деньги, которые обеспечивают сравнительно неплохой рез, их легко заточить-поправить, и они прощают многое из неправильного обращения. Но и особых чудес от них ждать не стоит, особенно если ножи плохо заточены.
quote:А трамонтины тут так хвалят
Ну так, а какие еще ножи здесь хвалить в трамонтиновской ветке? Загляните в соседние, там и другие ножи похвалят.Saveliyus 15-09-2013 18:49
Будьте любезны, правда.
А трамонтины тут так хвалят, что можно подумать - вообще никакие ножи больше не будут нужны.debian 15-09-2013 14:25quote:dobroxot:Будьте так любезны, приведите ссылку на вышеупомянутые Вами ножи, ну...допустим Petty 150мм.., которые по цене 3-х ножей трамонтины))
dobroxot 14-09-2013 22:40quote:Вы бы за те деньги что потратили на 3 отстойных трамонтины, купили бы лучше один нож зато хороший - вот Рюзен Блейзен или же Мисоно УХ10 тут очень хвалятSaveliyus:
3 ножа купил, тупятся, и все тут...Отстой, блин.Saveliyus 14-09-2013 22:23
Хрен знает... 3 ножа купил, тупятся, и все тут. Каждый раз почти правлю мусатом. И заводская заточка несимметричная. На дереве и пластике мягком режу. Отстой, блин.sabeltiger 14-09-2013 09:08
им одним пользуюсь, только им. Режет помидоры как лазер, даже лучше. Хлеб классно режет, ни одна крошка не падает. Всё на кухне режет отлично. Правлю раз в неделю на обычном китайском мусате, 1 минута и готово. ножик купил в хозмаге за 30 рублей.Гы 13-09-2013 07:05
Вчера наткнулся на кетайскую трамонтину про-м, без пупырышков и надпись на клинке неправильная, ценники - 150-250 рублей, но! настоящая трамонтина 24606/086 была за 95, вот такие грамотные продавцы-лкнЗлХ 09-09-2013 10:20
2 foruman
переточи.2Vic 07-09-2013 20:17quote:Originally posted by Мутный86:
разжился Сантокку из Century серии
У меня тоже есть такой. Сталь очень похожа по резу на серию Professional, но по ощущениям в правке - пожестче.Мутный86 06-09-2013 14:35
У нас не нашлось серии Professional, зато я разжился Сантокку из Century серии. Очень рад этому ножу. Заводская заточка затупилась после того как шинкуя подолбал по доске, точил Лански, раз 7 уже резал всяко-разно, а он до сих пор бреет2Vic 18-08-2013 23:01
Ничего не выбирал, взял что принесли. И был весьма приятно удивлен заточкой.Рус-с 18-08-2013 22:36quote:Отож. Но надо выбирать, латиносы ещё те раздолбаи.Помидоры режет тонко и непринужденно2Vic 18-08-2013 22:27quote:Originally posted by foruman:
Победить жабу (купить японцев) так и не удалось, купил здесь Трамонтину Про.Так и не пойму чем она берет Мало того, что один нож оказался кривой, так у них заточка хуже чем на китайских складниках Вобщем очередной урок себе - дешевое хорошим не бывает.
Купил у камрада TYA универсал из серии Professional Master. Пару недель в работе. Даже мусатом не правил. Помидоры режет тонко и непринужденно.Рус-с 15-08-2013 19:18quote:Спасибо)))) Взял там обвалочник.мичуринский пр-т 36fkbr 14-08-2013 11:44quote:Originally posted by domitch:
и мне пож-та киньте контакты.спасибо.мичуринский пр-т 36, подвал здания чайхона 1
domitch 14-08-2013 10:53quote:Originally posted by fkbr:
а подробнее?
адреса, пароли, явки?
и мне пож-та киньте контакты.спасибо.user-9 13-08-2013 18:17quote:Originally posted by Belozersev:
Не обращайте внимание, человек эти ножи даже в руках не держал. Нож у вас более чем "правильный".
Вас что, до сих комплексы мучают? Да сходите к какому-нибудь психотерапевту, пускай он с ними разбирается, а не пытайтесь лечить свои проблемы попытками развести срач в каждой теме.user-9 13-08-2013 18:13quote:Originally posted by Syslink:
номер 24609/088
Значит показалось. У нас - это по торговым точкам, по 100-150 р. штука.Belozersev 13-08-2013 18:11quote:Originally posted by Syslink:
унас - это где?Не обращайте внимание, человек эти ножи даже в руках не держал. Нож у вас более чем "правильный".
Syslink 13-08-2013 18:07quote:Originally posted by user-9:
[b]Syslink Может и ошибаюсь, фото не очень четкое. Что-то рукоятка не понравилась. Номер какой на лезвии, 24609/086? Надпись выполнена как положено или легко смывается?
А то у нас подобными(по форме), но "26420/086" завалено.
[/B]рукоять шершавая
номер 24609/088
надпись не смывается
унас - это где?Belozersev 13-08-2013 18:06
Фото более чем четкое, ножи не китайского производителя. "Плохому танцору......."user-9 13-08-2013 17:55
Syslink Может и ошибаюсь, фото не очень четкое. Что-то рукоятка не понравилась. Номер какой на лезвии, 24609/086? Надпись выполнена как положено или легко смывается?А то у нас подобными(по форме), но "26420/086" завалено.
foruman
На всякий случай стоит форму-размеры с описанием на оф. сайте сверить.Syslink 13-08-2013 17:28quote:Originally posted by user-9:
Да собственно, на предыдущей странице, например, недавно [b]Syslink фото выкладывал, верхний точно фейк, по нижнему не скажу, на фото плохо детали видно.[/B]Обоснуй про верхний.
На всякий перефотографирую в большом размере и качестве.
Да, ножи > 2 недель в пользовании уже.
foruman 13-08-2013 16:26
Опа, а как определили по фото?
У меня есть несколько китайцев складников и некоторые имеют разное сведение, угол заточки, так на этих трамонтинах абсолютно такая же хреньuser-9 13-08-2013 15:44quote:Originally posted by foruman:
купил здесь Трамонтину Про.
Так и не пойму чем она берет Мало того, что один нож оказался кривой, так у них заточка хуже чем на китайских складниках
Случаем на подделку не напоролись? Что за нож покупали? Трамонтина про мастер, конечно с магазина бреет плохо, но заводская заточка даст фору многим китайским складням. А вот её подделки от наших китайских друзей качеством не блещут. А их... Как грязи. Да собственно, на предыдущей странице, например, недавно Syslink фото выкладывал, верхний точно фейк, по нижнему не скажу, на фото плохо детали видно.Гы 13-08-2013 11:27
выбирать надо, и точитьforuman 13-08-2013 11:13
Долго выбирал себе ножи на кухню, почитал много разных тем и эту в том числе.
Победить жабу (купить японцев) так и не удалось, купил здесь Трамонтину Про.
Так и не пойму чем она берет
Вобщем очередной урок себе - дешевое хорошим не бывает... Скупой платит дважды, вот и я продолжаю искать себе кухонный ножSaveliyus 13-08-2013 10:10quote:Originally posted by Syslink:
Сейчас все переметнулись в один хозмаг на мичуринском пр-те.
Собсна, где я сегодня и взял эти 2 ножа
Где магаз-то? И мне подскажите, плиз.boriks 08-08-2013 09:08
типа 2х20?
Спасибо!!!Whip 07-08-2013 14:26
Примерно 40 градусов там общий угол.boriks 07-08-2013 14:17
Подскажите, каков угол заточки у Тramontina Century? Замерить не чем, а заводская не устраивает, нужно "подправить"...
Спасибо.Гы 01-08-2013 05:23
офигеть евросетьSaveliyus 01-08-2013 01:24quote:Originally posted by dobroxot:
24017 Century 25 см
24017/010 24017/110 Черный
Взял его. На 2 и 3 эт. он стоит 450 и 900 р. соотв-но. 900 со словами "он кованный". Один в один, бумажку на последнем не стал смотреть. Еще был один кривенький, его я и самого не стал рассматривать. Больше не было никаких в двух местах.Syslink 01-08-2013 12:02quote:Originally posted by fkbr:
Сегодня, в 18:00, это нож стоил ровно 107 руб.
Ассортимент трамы, для хозмага, просто не бывалый, но по ценам уступает "гоблятнику".Ну, хз.
Я вчера хотел мелких ножей 2 шт купить, но он был 1 последний. На полном серьезе, даже просил в закромах посмотреть.
Видать сегодня завезли, но цена уже другая.
Большой взял за 469 руб.fkbr 31-07-2013 21:32quote:Originally posted by Syslink:90 рэ
Сегодня, в 18:00, это нож стоил ровно 107 руб.
Ассортимент трамы, для хозмага, просто не бывалый, но по ценам уступает "гоблятнику".Syslink 31-07-2013 10:13quote:Originally posted by fkbr:
а подробнее?
адреса, пароли, явки?ответил
Syslink 31-07-2013 10:09quote:Originally posted by Гы:
а нижний ковыряльник на фото почем? если не секрет90 рэ
Гы 31-07-2013 09:05
а нижний ковыряльник на фото почем? если не секретfkbr 31-07-2013 07:19quote:а подробнее?Originally posted by Syslink:
один хозмаг на мичуринском пр-те.
адреса, пароли, явки?Syslink 30-07-2013 23:48quote:Originally posted by fkbr:
3 и 4 корпуса г-цы Севастополь.
оптовка всяко-разного "добра" х/б назначения.Я не думал, что кто-то еще туда ездит.
Сейчас все переметнулись в один хозмаг на мичуринском пр-те.
Собсна, где я сегодня и взял эти 2 ножа.
fkbr 30-07-2013 22:55
3 и 4 корпуса г-цы Севастополь.
оптовка всяко-разного "добра" х/б назначения.Syslink 30-07-2013 20:36
Да ну вас.
Почитал вчера вечером, а сегодня в хозмаг зашел и какой результат?
А вот такой результат:
quote:Originally posted by fkbr:
в "гоблятнике" доводилось встречатьЧто за "гоблятник"?
fkbr 30-07-2013 15:55
в "гоблятнике" доводилось встречать разные мусаты, гладкие и ребристые, трамонтину и нонеймовые.
крайний раз, месяца три назад, мусатов от Про мастера не было совсем.
это лотерея, что в этом "гоблятнике" есть, а чего нет.PS некоторые продавцы охотно дают номер телефона или визитку для справок о наличии товара.
Syslink 30-07-2013 14:22
Хочу напомнить, что мусаты у трамонтины есть как абсолютно гладкие так и с мелкими насечками, а не только различаются длиной и цветом рукояти.24643\082 - гладкий. Редкий гость в РФ.
www.tramontina.com.br
24642\080 - насечки (абразивный). Самый распространеный.
http://www.tramontina.com.br/p...ooved-sharpenerSaveliyus 30-07-2013 11:09
Спасибо.dobroxot 30-07-2013 08:44quote:Originally posted by Saveliyus:
подходящие для Про-мастера
24641 Master/Ultracorte 20 см
24641/088 24641/188 Белый
24641/008 24641/108 Черный24642 Master 30 см
24642/082 24642/182 Белый
24642/012 Синий
24642/052 Желтый24017 Century 25 см
24017/010 24017/110 ЧерныйSaveliyus 30-07-2013 02:37
Здравствуйте все. Подскажите, на этом гоблятнике есть же мусаты, подходящие для Про-мастера? Седня 3 ножа с Е5 придут, поехал бы и мусат цепанул, чтобы сразу учиться пользовать, т.к. не умею ни хрена. И артикулы, пожалуйста, если не трудно. Я записал тут один, еще хотелось бы на всякий случай.Syslink 29-07-2013 12:18quote:Originally posted by dobroxot:
У Кра?н?, в магазинчиках типа "Все по 5-8-12" массово появилась китаезная подделка под 24620/086.PS: Хотел было купить сфоткать, но жаба задавила 10 грн выбрасывать
В след раз берите фотик или мобилку с фото в магазин и фотайте на здоровье не покупая эту гадость.
dobroxot 27-07-2013 20:06
У Країні, в магазинчиках типа "Все по 5-8-12" массово появилась китаезная подделка под 24620/086.
Такая как описана тут
forum.guns.ru
Надпись Tramontina отсутствует, но на упаковке есть надпись Profisional Master, да и сделана упаковка в цветах Трамонтины.
На самом ноже тоже нету надписи Tramontina, зато есть Made in China и смазаный овальный логотип с надписью то ли SUN, то ли SUH.
Внешне нож с 3-х метров очень похож на оригинал, но когда берешь в руку то разница в качестве очень заметна.
Предупредите своих знакомых чтобы не попались.PS: Хотел было купить сфоткать, но жаба задавила 10 грн выбрасывать
aptekar113 03-07-2013 09:26
Нет - заусенца нет - я его круговыми движениями снимаю при заточке всегда
При просмотре в 10х лупу - там микропилка такая с зубчиками остается - видимо она рез и дает...Alitet 03-07-2013 07:33quote:При этом РК до зеркала не выводил - рисок полно - но остро..Вроде функционального заусенца. Режет остро, но не так долго. Потому мясники так часто и шваркают ножами по грубым мусатам - новую агрессивную РК формируют. Те, которых на рынке видел, подтачивали ножи абсолютно также как на видео двумя постами выше. С нажимом, движениями почти вдоль РК.
aptekar113 02-07-2013 21:49
Точу на разных камнях под настроение , алмазах, советских корундах, японских водниках, природных камнях..
Последний раз очень быстро получилось
Вашита - 5 минут, сланец фиолетовый от Ivana-3 5 мин,яшма от Monia 2 минуты
Получилсь очень остро я б даже сказал слишком
При этом РК до зеркала не выводил - рисок полно - но остро..maple27 01-07-2013 17:16quote:Originally posted by Рус-с:водник не вытянет остроту на весь рабочий день
Вот, одни люди ножами работают а для других это хобби.
это справедливо лишь к обвальщикам и не только к нашим:
https://www.youtube.com/watch?v=2raI04WFJ4k
quote:Originally posted by Alitet:
Те мясники к которым присматривался на рынке, свои ножи с силой шваркали о ребристые "мусаты". Они их этими "мусатами" подтачивают, причем грубо. Ничего общего с бережным выглаживанием правильным мусатом
на гладком мусате в этом деле далеко не уедешь, тут нужна хоть какая нибудь абразивность (за керамические, основная масса не в курсе, некогда им просвещатьсяРус-с 01-07-2013 09:20quote:Вот, одни люди ножами работают а для других это хобби.водник не вытянет остроту на весь рабочий деньAlitet 01-07-2013 07:00quote:Обвальщики не в счет, тут главное быстро вернуть инструмент в рабочее состояние .
Например на кость наткнулся и тд , тут не до водников .
Да и ножи у них не самые хорошие, водник не вытянет остроту на весь рабочий день.
Вот тут как раз ,оправданное использование мусата.Совершенно верно, они нам не пример.
Те мясники к которым присматривался на рынке, свои ножи с силой шваркали о ребристые "мусаты". Они их этими "мусатами" подтачивают, причем грубо. Ничего общего с бережным выглаживанием правильным мусатом.
Может это были какие-то неправильные мясники ...С уважением,
АлитетРус-с 30-06-2013 01:23quote:Править или подтачивать/точить?править на синтетических водникахmaple27 30-06-2013 12:36
Обвальщики не в счет, тут главное быстро вернуть инструмент в рабочее состояние .
Например на кость наткнулся и тд , тут не до водников .
Да и ножи у них не самые хорошие, водник не вытянет остроту на весь рабочий день.
Вот тут как раз ,оправданное использование мусата.Генералисимус Сталин 30-06-2013 12:24
Вот мой Су Шеф...Шеф чуть позже выложу на днях буду свининку на шашлычек маслать сделаю ему фотосессию он у меня на 12"Lazycat 30-06-2013 12:17quote:Originally posted by Рус-с:
Скажите это людям на мясоразделке.Даже на мясоразделке уже знают, что в этом отопительном сезоне кошерней править на синтетических водниках. Кто правит муссатом тот экстремист.
Рус-с 29-06-2013 21:42quote:Я так понял, что мусат
quote:Скажите это людям на мясоразделке.это ботваГы 29-06-2013 09:23
Для трам про масленики лучше.Belozersev 29-06-2013 09:22
А я прочел, что после правки на триагле, ножа хватает на 20 минут.Lazycat 29-06-2013 01:44quote:Originally posted by maple27:
LAZYCAT
Вы невнимательно читаете
20 минут, это время работы ножа до затупления , после правки на трианглеЧитаю я внимательно.
ВЫ писали " Все правильно ,трианглом хорошо подправить (на 20 минут работы), но стойкости РК там не будет никогда .( прям стих сложил )"Понять, что вы правите на триангле 20 минут или что после правки 20 минут нож острый- оказалось довольно не просто, как выясняется. Ибо после такой правки нож можно ушатать как и за 20 минут, так и за минуту или час. В зависимости что и как резать.
Я так понял, что мусат и триангл это ботва,водники наше все.maple27 28-06-2013 22:49
LAZYCAT
Вы невнимательно читаете
20 минут, это время работы ножа до затупления , после правки на трианглеLazycat 28-06-2013 11:22quote:Originally posted by maple27:
Я экспериментировал много раз.
На многих ножах .( углеродка-нержавейка, оТ и До)
Подсевшая кромка:
Правлю на триангле , нож быстро садится .
Правлю на пасте, тоже быстро садится .
Правлю на водниках ( синтетика), время пользования увеличевается в несколько раз.
------- на водниках( натуральных) ,Как практик- правка 20 минут на триангле- это круто.Даже сильно убитый нож у меня займет времени раза в два меньше.
Моя правка занимает около минуты. Нож бреет волосы.
За водники не скажу- не имею их и не умею ими пользоваться.
Belozersev 27-06-2013 21:44quote:на водниках( натуральных)
Владимир, я предпологаю, из-за большей твердости камня по сравнению с синтетикой. Когда точите на натурале и на зерно, происходит наклеп (уплотнение верхнего слоя стали) и из-за этого повышается стойкость РК.maple27 27-06-2013 17:34
Я экспериментировал много раз.
На многих ножах .( углеродка-нержавейка, оТ и До)
Подсевшая кромка:
Правлю на триангле , нож быстро садится .
Правлю на пасте, тоже быстро садится .
Правлю на водниках ( синтетика), время пользования увеличевается в несколько раз.
------- на водниках( натуральных) , ------увеличивается по сравнению с синтетикой ,( не в разы конечно )но заметно.
Почему-ХЗ , я не теоретикSLLS 27-06-2013 16:14
Да нормальная стойкость после триангла, если кромка не убита, а подсела.Lazycat 26-06-2013 23:10quote:Расскажите, почему так.Originally posted by maple27:
Все правильно ,трианглом хорошо подправить (на 20 минут работы), но стойкости РК там не будет никогда .( прям стих сложил
Ведь по сути триангл это мусат. Проще же мусатом или трианглом, чем водники и апексы. Это в моем понимании.maple27 26-06-2013 22:48
Все правильно ,трианглом хорошо подправить (на 20 минут работы), но стойкости РК там не будет никогда .( прям стих сложилLazycat 26-06-2013 19:58quote:Originally posted by Belozersev:
Как, что! Думаю пора всякие камни для бритвы выкидывать, тут люди на триагле до стругания волоса дешевые ножи доводят!
Если его переточить с 40 на 35 он дольше заточку держать не станет! Сделайте угол 30 и потом микро подвод градусов на 45.
На украинском ножевом форуме есть пара статей про триангл. Автор пишет, цитирую- если после ультра файна нож не стругает волос- то надо что то поправить в консерватории. У меня это тоже не сразу вышло. Градус мне нужно меньше 40 что бы потом править на триангле. Мусат не освоил.
Вот, затупленный картофаном нож поправил на файне и ультра файне. Результат
Belozersev 26-06-2013 18:29quote:Чаще всего использую шеф на 240, готовлю каждый день.
Такого у Трамонтины нет! там 8 дюймов (20см) и 10 дюймов (25см).
Мусат облегчит задачу в разы!mov-29 26-06-2013 17:56
Есть серия Сенчури, точу раз в две недели, на 15 градусов, на сторону и делаю микроподвод 5000-ком. После крупной резки правлю на ремне с пастой гои и все нормально помидор режет. Как после правки помидор не режет, то перетачиваю. Чаще всего использую шеф на 240, готовлю каждый день.Belozersev 26-06-2013 17:55quote:А что тут смотреть?
Как, что! Думаю пора всякие камни для бритвы выкидывать, тут люди на триагле до стругания волоса дешевые ножи доводят!
Если его переточить с 40 на 35 он дольше заточку держать не станет! Сделайте угол 30 и потом микро подвод градусов на 45.Lazycat 26-06-2013 17:33quote:Originally posted by Whip:Похоже, что вы заусенцем первую часть работы сделали. Иначе, после таких овощей газету резать должен.
Грешу на это. Наверно надо на апексе его точнуть, градусов на 35
Whip 26-06-2013 17:28quote:Originally posted by Lazycat:
порезал овощи на суп, брокколи, капусту цветную, картофель.Когда дошел до помидор- лажа, уже тупой. Проверил на газете- не режет.Похоже, что вы заусенцем первую часть работы сделали. Иначе, после таких овощей газету резать должен.
Lazycat 26-06-2013 17:24quote:Originally posted by Belozersev:
Хотел-бы я это видеть!
Если режете на стекле, то сдохнет даже японец. А про-мастер хорошие ножи, но не сверхстойкие, поработали хорошо, поправили мусатом.А что тут смотреть? У меня есть ультрафайны, доводил на 40 градусах.Резал на пластиковой доске.Мусатом не правлю,есть от апекса- напильнег.
Просто люди пишут, что правят эти ножи раз в две три недели.Конечно, степень остроты у всех разная, но когда уже газетку не режет это совсем плохо.Belozersev 26-06-2013 17:15quote:довел на триангле до строгания волосины
Хотел-бы я это видеть!
Если режете на стекле, то сдохнет даже японец. А про-мастер хорошие ножи, но не сверхстойкие, поработали хорошо, поправили мусатом. Угол ставили 20 градусов на сторону?Lazycat 26-06-2013 17:01
Купил нож про мастер, заточка с завода относительно острая, довел на триангле до строгания волосины, порезал овощи на суп, брокколи, капусту цветную, картофель.Когда дошел до помидор- лажа, уже тупой. Проверил на газете- не режет. Это нормально для этих ножей такая скорость затупления?Рус-с 16-05-2013 19:24
quote:Поварским хватом не возьмёшь, вообще неудобно. Рукоять для мясо-разделки хороша. Их обвалочник есть, там другое дело, большой палец сверху положил на площадку и поехал мясо с костей снимать. Кстати, рукоять удобней чем у Виксовского обвалочника.под любой хват?
quote:Я кстати китайца переточил, похоже убрал зону которая крошилась. Осталось финиш сделать. "мыши плакали, кололись но ели кактусы"WhipWhip 16-05-2013 18:52
А чем самодельная деревянная рукоять будет лучше полноценной, антибактериальной шикарной рукояти под любой хват?Рус-с 16-05-2013 15:58
Ручку на него всё равно нормальную надо ставить, деревянную.Whip 16-05-2013 15:41quote:Originally posted by Рус-с:
Там же взял "меч-кладенец" Про-Мастеровский. На замену доставшего китайского Цай-Дао.Что за чудо такое?
Рус-с 16-05-2013 15:02
Купил седни в Гоблятнике, ради интереса Карбон 30см. После правки об обух Про-Мастер, легко резал помидоры, но....... не долго. Поправил на керамо-мусате. Помидоры пошли на ура, рез хоть не такой лёгкий как был, зато стабильный. Там же взял "меч-кладенец" Про-Мастеровский. На замену доставшего китайского Цай-Дао. Рез из упаковки превосходный, в помидоры проваливаеться легко и непринужденно. Даже за доску цепляеться при попытке его отложить в сторону. Роль Цай-Дао выполняет на ура. Рубит лук и плющит чеснок замечательно. Из минусов легковат маленько для Цай-Дао и ручка совсем не та. Пришлось взять в руки ножовку и напильнег.Рус-с 07-05-2013 20:45quote:Да. Я заказал у них Про-М с узким клином-обвалочник.Еще интереснее
quote:Так что, спасибо за наводку.user-9user-9 07-05-2013 20:42quote:А это интерестноЕще интереснее, если купоны подстегнуть
Жаль только, что E5.ru углеродку не продают.
Рус-с 07-05-2013 14:31quote:А это интерестно, у меня Перекрёсток под боком.e5user-9 07-05-2013 13:31quote:Originally posted by VADZON:
Подскажите где можно купить ножи подешевле ,с доставкой в регионы.http://www.e5.ru/search/search...ompt&fullview=1 , например.
Обратите внимание, что на картинке может быть указан другой нож. Перед покупкой посмотрите официальное описание http://www.tramontina.net.ru/ru/prod/191-nozhi
Рус-с 05-05-2013 11:06quote:героиизм полнейшийVADZON 03-05-2013 16:56
Подскажите где можно купить ножи подешевле ,с доставкой в регионы.Palitch 01-05-2013 14:41quote:но пока адекватного применения на кухне не нашел
На эти майские,просто возьму на природу и посмотрю в поюзе.Я когда мясо для шашлыкинга мариную,чеснок в пресиике давлю,для репчатого лука свой нож закреплён,для помидоров,обычно другим пользусь.Не знаюdobroxot 01-05-2013 14:27quote:Originally posted by Palitch:
Сегодня,Гоблятник,3 эт,235р
У меня есть такой же 24606 только 086.
Понравилась хищная внешность, но пока адекватного применения на кухне не нашелPalitch 29-04-2013 18:45
Сегодня,Гоблятник,3 эт,235рdm_roman 28-04-2013 20:47
20 минут максимум
на твердое белая решетчатая шкурка 80-120 грит
потом 240я и 320я шкуркилук можно не чистить, а резать шефом-10
жопу отрезал, вместе с хвостиком напополам и руками обдирайотрезать жопу и хвост, а потом резать-героиизм полнейший
ни кубик нормально не сделать, да и вообще, резать удобней, за хвост держа, потом его просто выкинуть.по моей статистике, повара не более чем в 10-20% случаев покупают шефы-10
орудуют в основном 8 дюймовыми моделями, хотя десяток в наличии
12 и 14 дюймов пока ни один не захотелСергей_П 28-04-2013 14:10quote:Originally posted by Whip:
А на переспускание кончика потребуется не более двух часов времени за просмотром любимого фильма.
А если фильм не смотреть, то и безопасней и быстрее получится
Вручную при помощи наждачной бумаги уменьшить сведение для 30-40 мм длины ножа твердостью 56 - максимум час, включая заточку.Johnson_2002 28-04-2013 12:09quote:10 дюймовиком чистить лук конечно можно
Так ведь тут смотря КАК чистить. Если отрезать оба кончика и разрезать луковицу пополам, а собственно очистку произвести руками, то почему 10-ти дюймовый будет неудобен? Например как показано здесь: http://www.youtube.com/watch?v=A78iGzJTLp8ir_bis 28-04-2013 10:22
10 дюймовиком чистить лук конечно можно,у каждого свои прибамбасы,но всёж 3 дюймовиком,зело удобней.CO6AKA 26-04-2013 11:01
Мой опыт.
6 дюймов про мастер я еще иногда деру в руки для чистки овощей ну и там хлеба отрезать.
8 дюймов, я почти не пользую..он у меня как бы для мяса, курицы, коллбасы. -э то я редко покупаю и редко делаю. Почти не пользуюсь.
10 дюймов всегда руках.
Лук я почищу им. Чеснок почищу и порежу и превращу в чесночную пасту им. Капуст, картошку им. Грибы им. Да я все делаю им.
для чистки овощей обычная картофелечистка.Я реально могу обойтись картофелечисткой и шефом 10 дюймов без всяких неудобств для себя.
Вот поеду в палаточный лагерь летом, будет 10 дней непрерывной готовки на 50 чел, возьму скорее всего два 10-ти дюймовых шефа, картофелечистку, гладкий муссат и картонку с пастой ГОИ на дощечке.Whip 26-04-2013 10:15quote:Originally posted by renheit32:
Порезать чеснок, это значит на маленькие кубики в 0,5мм и меньше.Я прикинул, это как-то довольно круто. Я чем раньше с такой работой справлялись?
quote:Originally posted by renheit32:
Я хочу видеть в шефе наиболее универсальный нож. Что бы он заменил почти все остальные не узкоспециализированные ножи. Для каждодневного использования оставить только два ножа - шеф и картофельный, и лишь для таких работ, как, например, филерование иметь отдельный нож.
Даже профессиональные повара не обламываются взять петти для мелких работ.
Центури - калька германских ножей, которые крепкие и деликатных кончиков не имеют. Тут либо кастомизировать то что есть под свои требования, либо смотреть в сторону других производителей или, наконец, если парк ножей уж очень хочется сократить до двух, отказаться от картофельного в пользу петти.CO6AKA 26-04-2013 08:54
renheit32 нет, я хотел сказать Porfessional master.
1-2 РК на кончике чуть-чуть дернута камнем и даже как бы "излом дуги" естьWhip 26-04-2013 07:15quote:Я, конечно, немного неправильно сформулировал предложение с точки зрения русского языка. Но так повелось, еще задолго до меня, что очень часто сведением называют ширину клинка у линии РК. Оглянись вокруг, на форумах, в статьях, в видео обзорах можно прочитать либо услышать взамен 'сведен в 0,5мм', 'сведение 0,5мм'. Во втором случае можно сказать, что у одного ножа сведение больше, чем у другого. Вот я и нахватался неверных выражений.Пояснение достаточное?Вы все не так поняли.
renheit32 26-04-2013 04:55
Спасибо ответившим. Я никак не ожидал от центури, как от более высокой линии ножей, худшее сведение, чем на про мастере. Вообще, не нравится мне, когда для бытовых инструментов вот так повышают дуракоустойчивость.
quote:Originally posted by CO6AKA:
у всех prof master так.. постоянство - признак качества.
Ты хотел сказать 'у всех центури'? Так как на встречающийся мне про мастере, наоборот, ширина подводов была практически равномерна по всей длине РК.
quote:Originally posted by dobroxot:
Будь-ласка поясните как это ?
...тем больше сведение...
А то воспаленный мозг рисует нездоровые ассоциации.
Ты действительно не понял, или строишь из себя большого умника? А может ты просто пошутил? Тогда прошу прошения за то, что не уловил, честно-честно.
Я, конечно, немного неправильно сформулировал предложение с точки зрения русского языка. Но так повелось, еще задолго до меня, что очень часто сведением называют ширину клинка у линии РК. Оглянись вокруг, на форумах, в статьях, в видео обзорах можно прочитать либо услышать взамен 'сведен в 0,5мм', 'сведение 0,5мм'. Во втором случае можно сказать, что у одного ножа сведение больше, чем у другого. Вот я и нахватался неверных выражений.
Пояснение достаточное?
quote:Originally posted by dobroxot:
20 см кынжал для нарезки чеснока - странный выбор.
Порезать чеснок, это значит на маленькие кубики в 0,5мм и меньше (кто-то любить чеснок, протертых через 'давилку', кто-то мелко нарезанный). Поверь, при хвате большой и указательный пальцы на клинке, это очень удобно. При этом большим ножом даже удобней измельчать с помощью покачивающийся движений, если не удалось идеально нарезать.Я хочу видеть в шефе наиболее универсальный нож. Что бы он заменил почти все остальные не узкоспециализированные ножи. Для каждодневного использования оставить только два ножа - шеф и картофельный, и лишь для таких работ, как, например, филерование иметь отдельный нож.
quote:Originally posted by dobroxot:
Хотя если дело именно в этом, то кончик можно переспустить самому как нравиться. Железяка там не настолько твердая.
Смешно. Ты хоть представляешь, сколько на это потребуется человеко-часов, имея из инструментов только камни и наждак (прошу прощенья, только наждак, камни мне жалкоdobroxot 25-04-2013 21:04quote:Originally posted by renheit32:
начиная, примерно, с последних 4см длины РК сведение ножа становится намного больше, чем сведение на моем 20см 24620/088. Чем ближе к кончику, тем больше сведение.
Будь-ласка поясните как это ?
...тем больше сведение...
А то воспаленный мозг рисует нездоровые ассоциации
quote:Originally posted by renheit32:
Мне абсолютно неприемлемо такое сведение, т.к. я очень люблю проводить различную тонкую работу самым кончиком ножа (например, нарезка чеснока).
20 см кынжал для нарезки чеснока - странный выбор.
Хотя если дело именно в этом, то кончик можно переспустить самому как нравиться. Железяка там не настолько твердая.CO6AKA 23-04-2013 09:36
у всех prof master так.. постоянство - признак качества.
Точит робот, я покупал много таких ножей, у всех независимо от форму и длины кончик чуть-чуть "подернут".Whip 23-04-2013 08:46
Это обычная практика - кончик сводят потолще для повышенной дуракоустойчивости. Про практически невидную РК да, согласен, у острого ножа она вообще невидна невооруженным глазом.hiredgun 23-04-2013 07:09
Да есть такое на центури - она, имхо, проще толще сведена, а на Мастере изначально клин от обуха, и РК практически не видна, как то так...renheit32 23-04-2013 03:23
Был в магазине, выбирал себе Трамонтины центури. Пересмотрел множество экземпляров. Заметил, что в отличии от серии Про Мастер ширина РК на центури не равномерна по всей длине. Например, на моем 20см шефе (кликабельно)
начиная, примерно, с последних 4см длины РК сведение ножа становится намного больше, чем сведение на моем 20см 24620/088 http://tojiro.spb.ru/product/t...nyj-8-24620088/ . Чем ближе к кончику, тем больше сведение.
Мне абсолютно неприемлемо такое сведение, т.к. я очень люблю проводить различную тонкую работу самым кончиком ножа (например, нарезка чеснока).
Скажите так на всех центури? Или мне попалась не самая удачная партия.
P.S. Сори за качество фото (делал их ночью) и за состояние РК (домашние уронили нож на злосчастный кончик сильно повредив РК, а правку я пока не поводил)
Whip 16-03-2013 15:23quote:Originally posted by nojiro:
Вот и встал вопрос, как наточить ножи до такого правильного градуса
Так это добро пожаловать в ветку по заточке режущего инструмента. Курите темы для новичков, там хорошая подборка материалов. Дальше вам надо определиться будете ли вы использовать приспособления или точить будете вручную; потом выбор абразивов с точки зрения доступности, личных предпочтений. И вперед!
Лично меня устрpes_i_kotnojiro 16-03-2013 14:43
Whip правильно говорит, что ножи из коробки не впечатляют. Вот и встал вопрос, как наточить ножи до такого правильного градусаANV8 15-03-2013 15:36
Можно обойтись мусатом(для правки),точилкой(формировать РК) и ремнем с пастой (чтоб совсем уж для бритья и иных выкрутасов с волосней).nojiro 14-03-2013 14:27
скажите я купил трамонтину про мастер и центури, на мой взгляд они туповаты.. Как вы посоветуете их наточить первоначально, а то они режут хуже чем китайские на данный момент)ANV8 10-03-2013 10:56
Шток автомобильного амортизатора пробовали?Whip 09-03-2013 07:07quote:Originally posted by fanlee:
у тарантин
Прикольная описочкаДержу Про-М с мелкой насечкой больше для ремонтных целей, если кто принесет сильно замятый нож. Про-М гладкий очень хорошо по более мягкой стали работает. Ну а керамический хорош по твердой. Так что, если для начала, то я бы купил керамический как более универсальный - правка с легким затачиванием 2-в-1.
ir_bis 01-03-2013 07:15
Если ножа нежалко или только для одноразового применения, можно хоть на каменной доске.Какая стеклянная и какая разница вдоль,поперёк.Доска должна быть деревянная или мяхкая пластиковая,остальные фтопку.Рус-с 28-02-2013 19:21quote:За 200р приличная точилка, там же есть керамический мусат за 400р, тоже точилка в своём роде. Когда мне лень, я делаю подводы на точилке а довожу керамо-мусатом.В икеи продаются ножо-точилкиBelozersev 28-02-2013 12:14
А доски из стекла нужно выкинуть, но если их 100% не будут брать дpes_idebian 28-02-2013 11:19
Ножи серии century быстро тупятся и на деревянной доске, не так быстро конечно как младшие серии, но править приходится регулярно.
Ежедневный мусат в помощь))Борисыч2010 31-01-2013 13:55
У полярник по россии нет рассылки. А у TYА дорого.Борисыч2010 29-01-2013 03:33
Ромыч_я написал в Р.М.Гы 26-01-2013 07:49
В розницу продают, у них сеть магазиновРус-с 25-01-2013 22:05quote:Ежайте на Севастопольскую и ........ будет Вам щастье.Ten7Ten7 24-01-2013 17:25
нашел интернет маг оптовый заказы у них от 10тр доставка бесплатная по Москве
цены у них самые дешевые что видел, предлагаю собрать заказ на 10тр и закупить пишите мне в личку вот их сайт http://zebra-opt.ru/index.php?cat=26Рус-с 24-01-2013 11:53quote:курочкуir_bis 24-01-2013 08:17
Мясо лучше резать всё-таки пчаком,рыбу и курочку лучше дебой.а вот остальное цай-дао.Для меня это лучший вариант.Рус-с 23-01-2013 19:07
Наверное с пчаком я погорячился. Юзаю же Сан-Дао, к другим ножам даже не притрагиваюсь.Рус-с 23-01-2013 18:57quote:А что с ним не так?я именно про трамонтиновский гаучо?Рус-с 23-01-2013 14:59quote:Как и пчак.Гаучо неплохой нож,но не кухонный.Гы 23-01-2013 14:49
Исторически он произошел от кухонникатень 23-01-2013 14:11
Гаучо неплохой нож,но не кухонный.dm_roman 04-01-2013 01:17
ониксовые вещи, сколько я их не смотрел, вызывали странное ощущение.
форма гармоничная, грамотная
клинок-кабуто делали напильник, но потом решили сделать нож с тефлоном.
сведение на всех, от овощника до шефа, конское
щели между ручкой и клинком.
именно потому из всего сортамента ониксов я торгую хлебным ножом.остальные искренне считаю изговняным исполнением идеей
sentai 28-10-2012 20:15
Спасибо, а сколько грит у него, случайно не знаете.sentai 28-10-2012 09:59
На севастопольской купил набор Tramontina Professional Master в подарок, а где в Москве можно дешевый керамический мусат прикупить?Slavey 25-10-2012 08:13
http://www.e5.ru/tovaryi-dlya-...-produktov/noji
Серия Century там дороговата, а на Professional master цены невысокие.
При заказе можно вводить промокод, будет скидка.
Актуальные промокоды тут: http://kuponova.ru/shop/e5.htmlКуш-тэнгри 16-10-2012 01:05
Да много разных мест где продают
Например, тут: http://www.tojiro.spb.ru/auxpage_fromshop/ - магаз нашего ганзового коллеги в Питере (dm_roman)
ну или вон московский уже написалиSerValeri 15-10-2012 22:23
пипец ...хочу купить ножи но не знаю как...Рус-с 15-10-2012 22:19quote:https://forum.guns.ru/forummessage/143/940239.htmlSerValeriSerValeri 15-10-2012 22:13quote:Originally posted by Рус-с:
В Барахолку идите, там продают/покупают.Я там был! Там есть всё что мне не нужно!
Рус-с 15-10-2012 21:03quote:В Барахолку идите, там продают/покупают.SerValeriSerValeri 15-10-2012 20:19
куплю трамонтину сенчури интересно в первую очередь для мясас6" овощной 3" ну и по предложению и по деньгам...будет гуманная цена возьму больше...мой адрес servaleri@yandex.ru пишите по цене магазина нфиг не надо отвечать здесь гемор полный...каждый раз введите картинку...идиотизм...Рус-с 10-10-2012 19:22quote:И добавить нечего........ присоединяюсь)с Днем рождения вас! Здоровья, твердых рук, зорких глаз!dmitrichW 10-10-2012 18:27
Уважаемый Whip, огромное спасибо за поздравление и искренние пожелания.
Вы не один просите этого видио - думаем с Николаем над этим вопросом и надеемся вскоре будет, что Вам показать и по бритвам и ножам.С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Whip 10-10-2012 11:43quote:Коллеги, это я Ваш покорный слуга Дмитрич.
Уважаемый, Дмитрич!
Во-первых, если данные в профиле верны, с Днем рождения вас! Здоровья, твердых рук, зорких глаз!
Видел видео семинара с Вашим участием, а также семинар с участием Николая. Очень много полезного вынес.
Мне, а может и прочим камрадам, интересно было бы увидеть весь процесс заточки стокового ножа (пусть это будет Tramontina, раз мы в этой теме), пусть даже с минимумом комментариев. Можно ли организовать появление такого видео?Рус-с 09-10-2012 14:08
Сильно)dmitrichW 09-10-2012 09:49
Доброго всем здоровья!!!
Коллеги, это я Ваш покорный слуга Дмитрич.
Мой старый почтовый ящик на Емели грохнули так, что не сумел его восстановить, а отсюда пришлось менять буквально все и ник.
Простите за неудобство.В это лето находился на садовом участке под Москвой. Туда к нам по субботам и воскресеньям привозят почти все што надо на своеобразную ярмарку и продукты и пром. изделия.
Хозяин одного из развалов узнал меня по моим фоткам с Ганзы и роликам по заточке с ютюба. В его огромной номенклатуре товаров находились и ножи tramontina в ассортименте. Жене приглянулся тонкий шеф 200. Хозяин, типа по знакомству, достал из машины этот самый сентури и предложил нам купить его с солидной скидкой - все равно на участках его ни кто не берет - слишком вещ профессианальная, а тонкий взять как презент на память. Попросил меня еще к следующему привозу заточить пару тонких шефов для него. Наточил, отдал. На свою голову.
Участки у нас с 1957года -все друг друга знают, но о моей заточке знали только окружающие соседи и не далее.
Но тут пошла волна клиентов почти со всего массива и его окрестностей с просьбой заточить и в основном tramontina.
Так, что время на садовоогородные дела у меня почти не оставалось с соответствующей реакцией супруги. Для такой массовости пришлось для обдирки использовать шуруповерт с соответствующим кругом - малооборотный, Николай посоветовал по телефону на мой вопль о помощи, свой малооборотник в Москве остался. Несколько смягчил атмосферу некоторый приток капитала в семью, хоть и знаю многих, но они сами мне давали награду за работу и не хотели слушать при моем отказе от платы.
Секрет этой радости в том, что продавец показывал всем покупателям как его ножики режут помидор и все остальное и давал маяк, где эту заточку можно сделать. Через это ножи стал привозить уже на заказ. Мало того, другую трамантину дал продавцу фруктов и овощей и у него публика дивилась, как тот отрезает для попробовать и шла за трамантинами. Ряклама, блин.
Было это в начале июня, к середины июля волна спала, типа насытились покупатели и приносить стали уже свои старые ножики а тромантинку берегли. Не одну не перетачивал.
Многие клиенты потом покупали и приносили на заточку ножи для увоза в Москву.
Многим преподал уроки заточки - при них затачивал и они наделали себе крыш и рамок, а шкурку и камни привез им тот же продавец.
К чему весь этот флуд.
Сделал для себя вывод о ножах этой фирмы не по наслышке и простите меня бренды - для простого юзера, да и для профи эти ножи не уступят вам при вех ваших красивых логотипах. Это ножи работяги высокой квалификации - достаточно хорошо принимают и держат заточку, удобны в руке, рез качественный, управляемый и подконтрольный.
Простите коллеги за многословие, просто хотел поделиться с Вами личными впечатлениями о tramontina.С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Рус-с 09-10-2012 12:11quote:За Сенчури Поливуд, Сенчури, Про-М видел такое.официальные ответы от ТрамотиныClayshooter 08-10-2012 23:04quote:Откуда инфа что там Крупп или Сандвик?То ли в этой теме, то ли ещё где на ганзе я выкладывал официальные ответы от Трамотины. Так же на официальном сайте находил инфо и выкладывал.
А ещё у меня есть старая трама с металл рукояткой - там про сталь прямо на клинке всё написано.Читайте форум поиском.
Рус-с 08-10-2012 21:37quote:Откуда инфа что там Крупп или Сандвик?Плинкер 69SerValeri 07-10-2012 21:59
Куплю трамонтину сентури ! можно немного бу...но в идеале..Whip 05-10-2012 19:49
ИМХО архиполезный и вдумчивый видеоотчет.Плинкер 69 05-10-2012 17:35
Произвел измерения своей "кухонной тройки" Поливуда - с такой геометрией и пластилин будет резать.Syslink 04-10-2012 13:43quote:Originally posted by CO6AKA:
а как можно привезти от туда то, чего ГАЛА-центр не возит?? Заточные камни или ножи...
Если набрать тут покупателей на 100шт получится протолкнуть ГАЛУ на поставку?Оттуда, это откуда? Из Бразилии?
В принципе возможно, есть там интернет-магазины по тематике, но цены не особо впечатляют. Tак же не особо ясно с НДС.http://www.pontofrio.com.br/Ut...=C371_C373_C597
http://www.shopdoinox.com.br/facas-ct-11-173053.htm
http://www.walmart.com.br/cate.../691/1772/&PS=0
http://lista.mercadolivre.com....onal-master-aco
Опять же мне как не владеющему португальским и не знающим особенности ценообразования в Бразилии не совсем понятна форма заказа:
Вот я пытаюсь заказать набор поварской - 1 набор стоит 990 бразильских реалов (1 USD = 2,024 BRL), но при заказе 3-х, цена каждого становится уже 353,07 реала за шт или это скидка? 6 наборов - 184,78 за шт? и тд. Тогда я офигиваю как выгодно заказывать мелким оптом на каком-то хз инет-магазине. Или я что-то не понимаю?
CO6AKA 04-10-2012 11:56
а как можно привезти от туда то, чего ГАЛА-центр не возит?? Заточные камни или ножи...
Если набрать тут покупателей на 100шт получится протолкнуть ГАЛУ на поставку?Goldin_a 03-10-2012 19:00
подскажите пож с какого камня в гритах нужно начинать переточку угла заточки трамотины центури учитывая тонкое сведениеBelozersev 18-09-2012 13:54
Ну не "ваш" это нож, отправьте его на дачу и пользуйтесь профмастером. Меня карбон более чем устраивает нож каждый день в работе, править легко, всегда острый.CO6AKA 18-09-2012 08:45
А есть способ перезакалить CARBONO на большую твердость?
Ну мягкий же он, кромка заворачивается. Проигрывает профмастеру (тестирую уже долго.fkbr 24-08-2012 10:42
Сергей ответил
quote:CO6AKA 23-08-2012 13:44
Надо повлиять на ГАЛУ. Оказать так сказать давлениеfkbr 23-08-2012 12:27quote:Originally posted by CO6AKA:
похоже ГАЛА их вообще не импортирует
и такие наборы наверное тоже
http://www.tramontina.com.br/products/6980-chef-s-kit
http://www.tramontina.com.br/products/6977-chef-s-kit
http://www.tramontina.com.br/products/6416-chef-s-kit
http://www.tramontina.com.br/products/6410-chef-s-kit
http://www.tramontina.com.br/products/6413-chef-s-kitCO6AKA 23-08-2012 11:13
вот это и странно похоже ГАЛА их вообще не импортирует. Как и точильные камни от трамонтины.fkbr 23-08-2012 09:35
Мну не видел, только "сенчури".ЗЫ без гратонов тоже не встречал.
думаю будь они в Москве, то были бы у камрада fluffy77 в ассортименте.
в его теме, в "ножевых магазинах", ваш вопрос процитировал.CO6AKA 23-08-2012 08:58
Москвичи, а у вас профматер сантоку с гратонами встречается?fkbr 22-08-2012 09:36quote:раньше в инструкции писали по 20.Originally posted by antozzi:
... как в инструкции, по 10 проходов на ребре,..
раздел по заточке forumtopics/224
одна из тем про триангл forumtopics/224
+ forumtopics/224oldTor 21-08-2012 18:31
Инструкция - это всё прекрасно, но ножи-то все разные, да и состояние их тоже.
прочтите пару статей о заточке и её основах. В первую очередь что такое заусенец, когда он появляется и какой, как его идентифицировать и как с ним бороться.antozzi 21-08-2012 18:09quote:заусенец не стачиваете
заворачиваетсяРоман, а как определить тот заусенец? Точу, как в инструкции, по 10 проходов на ребре, а потом на плоскости каждого из камней спайдерки, коричневого и белого.
dm_roman 21-08-2012 16:37
заусенец не стачиваете
заворачиваетсяantozzi 21-08-2012 15:42quote:Originally posted by dm_roman:
в зависимости от навыков работы (сила и угол прихода клинка к доске, на чем резатьи ты ды), затупляемость на одних и тех же работах и при одних условиях у разных людей может отличаться раз в пять
причем это я не стебусь, абсолютно серьезноустойчивость как у хорошо каленой аус-8
при регулярных и нормальных по объему работах (например, накормить трех человек каждый день натуральной пищей и без нарезок) дома полминуты раз в неделю шоркнуть керамомусатом
а можно и того реже
смотря какая тупизна\острота воспринимается как комфортнаяТогда прошу помочь:
Мои Century, что шеф, что сантоку, после точки на спайдерке (30 градусов) режут шкурку помидора или болгарского перца всего несколько раз. Потом начинают скользить, сминая овощ и не позволяя нормально нарезать. Что это, побочное явление доводки на белых камнях? Может ограничиться коричневыми, чтобы РК была погрубее? Я не так часто их пользую, чтобы РК вот так сама взяла и затупилась. Мусатить раз в день?Рус-с 11-08-2012 17:28quote:Был такого же мнения, потом взял транширный, потом универсал и еще коренной, шершавая ручка очень удобна, про рез говорить нечего-отлично, короче-функционал забивает отсутсвие эстетики.ужасно некрасивые
quote:Про-М за ОТЛИЧНУЮ цену..."за такую цену ОТЛИЧНЫЕ ножи"sentai 11-08-2012 16:03quote:Originally posted by sentai:
За такую цену нормальные ножи
Изменил мнение, "за такую цену ОТЛИЧНЫЕ ножи", я говорю о ножах Century, а проф. мастер с белой ручкой я их даже в руки не взял (ужасно некрасивые) надо будет ещё съездить для подарков.quote:Originally posted by Whip:
А если заточить?
Не знаю, пока не хочется. Мне показалось, что сталь мягкая и нет смысла затачивать на камнях, а вот мусатом можно.Whip 11-08-2012 15:48quote:По резу, с японцами не сравнить.А если заточить?
sentai 11-08-2012 14:00
Был я сегодня в гостинице Севастополь, ну и гадюшник, даже не верится, что это в Москве. Понял, что больше туда не поеду, купил 7 ножей tramontina себе и в подарок, людям которым всё равно чем резать. За такую цену нормальные ножи. По резу, с японцами не сравнить.бакс77 10-08-2012 15:43
так там и написано-Торговая марка:
REGENT Inox------
временные трудностиSyslink 09-08-2012 23:14quote:Originally posted by tuttamzdes:
По моему вот самый неплохой нож фирмы Онда http://posudatrade.ru/catalog/liniya_onda/37590/ , оп моему мнению. И стоит не дорогона картинке кетайский Regent
Якушин 09-08-2012 12:57
Потому что господин ими барыжит
Чего тут непонятного. ыыыыыыыfkbr 08-08-2012 13:59quote:а какое отношение этот нож имеет к данной теме?Originally posted by tuttamzdes:
По моему вот самый ...tuttamzdes 08-08-2012 13:32
По моему вот самый неплохой нож фирмы Онда http://posudatrade.ru/catalog/liniya_onda/37590/ , оп моему мнению. И стоит не дорогоAlexeiZ 06-08-2012 12:26
Добавлю про гос. Севастополь, корпус 4, вход 1. (самый ближний к метро)fkbr 29-07-2012 22:14
гостиница Севастополь.Ультс 29-07-2012 15:24quote:Originally posted by Palitch:
Сёдни в Гоблятнике,3 эт...
А где это место находится?timoha83 27-07-2012 05:29
И я выкинул карбоно 12", предварительно зажав кончик в тиски и наклонил больше чем на 90 градусов - на 90 градусах не лопается, а потом да.
А для грубых работ есть шеф трамонтина промастер 8" с обточенной рукоятью и видать еще цай дао 210 мм останется жить (висит в барахолке).Belozersev 26-07-2012 15:55
Проф-мастер и карбон разные ножи, режут по разному. Карбон тоньше и лучше режет, при переточки и подержание его мусатом он всегда в великолепной форме и пофиг, что он мягкий, зато править очень легко и убить его нереально. А про-мастер по сравнению с ним значительно толще сведен и в моей семье он не вызывает восторга даже учитывая, что уход за ним проще. Не важно какая там сталь, мягкая-твердая, главное что она режет!
Когда я держу карбон я даже не задумываюсь на чем резать, что резать, есть кость в куске мяса или нет. А вот когда я беру нож со сталью 66HRC за несколько сотен долларов, я уже начинаю переживать, тыкву страшно им резать а вдруг скол будет на ноже или кость в мясе окажется.....CO6AKA 26-07-2012 15:20
Belozersev да по фиг там сколько углерода. Она мягкая, стоковый карбоно, заточку он держит хуже, чем стоковый Профмастер. Режет хуже. Карбоно не может поцарапать профмастер, а наоборот пожалуйста.
Он мягкий.. однако карбоновая опинелька скользит по карбоне, а карбона скользит по опинельке. Т.е они равные.
Вот зачем карбону сделали такой мягкой я не знаю.
Профмастер лучше, 10 дюймовый его неделю мучили на походной кухне на 50 человек и не подтачивали, а углеродка заколебала.Whip 26-07-2012 15:13quote:Originally posted by CO6AKA:
Ищу где купить вот такую сантоку от трамонтины (Professional Master)
вот такую www.tramontina.com.brТакое только в Украине... Наша Гала их не возит. Обидно, да. Блин, в Японии или в штатах проще ножик купить, чем с Украины притащить. Может кто из камрадов с Украины поможет несколько ножей в Рассею переслать? Если только после такого пересыла про мастер не будет стоить как Центури.
Belozersev 26-07-2012 14:59quote:Originally posted by dm_roman:
на карбонах стоит прекрасно каленая среднеуглеродистая сталюка с углем в 0,5-0,6 судя по ощущениямТам стоит тоже самое что и на их мачете. Углеродистая сталь SAE 1070 с содержанием углерода 0,7%
CO6AKA 26-07-2012 14:39
А точильные камни от трамонтины кто-нибудь видел? как они??
Такой http://www.tramontina.com.br/p...sided-whetstone
или такой
http://www.tramontina.com.br/p...amond-sharpenerЕсть смысл их покупать?
dm_roman 26-07-2012 14:39
на карбонах стоит прекрасно каленая среднеуглеродистая сталюка с углем в 0,5-0,6 судя по ощущенияма точить его проще всего керамомусатом, шкуркой или керамоточилкой грамотной
Belozersev 26-07-2012 11:47
Карбон не нужно точить на водниках и с пастой гоя, это бесполезная трата времени. Карбон нужно точить обычным мусатом серии карбон, он точит его отлично с микропилой, режет великолепно но только с потягом. Именно по этому моя жена использует самый большой карбон 12" Это не японец который режит простым нажатием, им нужно пилить а это он делает превосходно!CO6AKA 26-07-2012 11:12
Ищу где купить вот такую сантоку от трамонтины (Professional Master)
вот такую www.tramontina.com.brsabeltiger 26-07-2012 08:32
Труд Вача мне нравится с черной пласт.ручкой и заполированный в зеркало (именно в зеркало), им ещё можно пользоваться...CO6AKA 26-07-2012 08:04
вот такой у меня труд вача. До профмастер пользовался ими.. лучше чем китай Bergner или как там..
http://www.mig-posuda.ru/publi...0119202_big.jpgsabeltiger 26-07-2012 07:43quote:с пластиковой рукояткой и матовым клинком точил я недавно - дрянь полнейшая.Труд Вача
Трамонтина карбон - тоже регулярно точу для знакомых, им хватает на месяц (но, действительно мягковата сталь..). А вот Трамонтиной с белой рукояткой (NSF, stain free high carbon)- пользуюсь на кухне, отличный нож, геометрия и сталь - оптимальны для кухонных работ. Точу раз в месяц - 3 мин. на бруске, правлю на мусате (просто стальной) раз в неделю - 1 минута. Режет как лазерный луч!CO6AKA 26-07-2012 07:32
Нет Женя, не выйдет ничего путного из карбоно. Ну я вчера снова взял и проверил.. заточено, бреет, кромка заполирована на картонке с ГОИ. около 30град, без микроподводов. Через чуть-чуть нарезки на деревянной доске кромка тупится и как бы завальцовывается внутрь, становится овальной. Нож мылит и становится опасным и не предсказеумым. лук режет не "вжик", а "хрусть-хрусть-хрусть" на каждом слое.
О чем говорить если Труд Вача Ретро (уродец с деревянной ручкой) легко кончиком царапает карбоно. Карбоно не царапет ТрудВача никак вообще, скользит. ПрофМастер тоже легко царапает карбону. Профмастер и ржет лучше!
Имхо, карбоно непригодная железка.. интересно закалить ее можно?Whip 25-07-2012 22:02
Спасибо, ясно.
Я вот обзавелся карбоной 9" как полуфабрикат для переделки в сантоку, но негативный отзыв CO6AKA как-то отличается от прочих. Странно. Может косяк с ТМО его экземпляров.
Сантоку Центури использовал, понравилась. Она довольно толстенькая и массивная, что хорошо для рубящих движений. Думаю может взять карбону 12" как исходник - он вроде потолще.dm_roman 25-07-2012 21:26
если и отличается затупляемость, то не намного.просто эти ножи в комплексе совершенно разные
не по цене, ни потому, что мастер хуже центури
обе серии работают великолепно, не хуже японцевпросто ощущения при работе разные
мастер-самые лучшеи по ухватистости ручки
у центури и центури-полувудов самая правильная балансировка, развесовка, ощущения именно ножа, близкого к идеалу
скажем, еслиб центури был из порошковой тройки, то это был бы идеальный нож и никакие япнцы рядом бы не стояли
а так у япов европеизированных сведение потоньше, сталь получше (иногда намного получше)
правда, стойкость стали на кухне-дело десятое по важности, начиная с некого уровняу япов старого стиля развесовка классная, сталь хорошая, но ручки всеж у классики европейской грамотней
у центури (как и у других европейского стиля наследниках Сабатье), на мой взгляд, гораздо правильнее сделано ощущение ножа в целом.
забавно, что сантока у бразильян в центури лучше удалась, чем у многих япов
в общем, если выбирать из серий высококачественных ножей, то нужно забить хрен на чужие советы и доверяться своим ощущениям
потому как тут персональные склонности играют рояль, а так высококачественных ножей море и все они отлично работают в руках грамотного пользователя
Whip 25-07-2012 20:00quote:устойчивость как у хорошо каленой аус-8
ну а по сранению с про мастером?dm_roman 25-07-2012 19:57
в зависимости от навыков работы (сила и угол прихода клинка к доске, на чем резатьи ты ды), затупляемость на одних и тех же работах и при одних условиях у разных людей может отличаться раз в пять
причем это я не стебусь, абсолютно серьезноустойчивость как у хорошо каленой аус-8
при регулярных и нормальных по объему работах (например, накормить трех человек каждый день натуральной пищей и без нарезок) дома полминуты раз в неделю шоркнуть керамомусатом
а можно и того реже
смотря какая тупизна\острота воспринимается как комфортнаяBelozersev 25-07-2012 19:43
Жена бутерброды утром нарезает и хлеб им режет. Правлю по разному, когда раз в неделю когда два раза, два три движения мусата с каждой стороны. При этом моя жена имеет привычку так смачно прорезав продукт протащить нож по доске и ничего нож всегда острый.Whip 25-07-2012 16:34quote:Не знаю какая у него твердость но режет превосходно! А мусатится и того легче.
dm_roman, Belozersev: А как держит заточку? Насколько часто нужно править?Belozersev 25-07-2012 11:34
У меня карбон один из самых ходовых у жены. Не знаю какая у него твердость но режет превосходно! А мусатится и того легче. При этом переточен на суммарные 30-35 градусов.CO6AKA 25-07-2012 11:29
а от трамонтины карбоны тока у меня такие мерзкие ощущения?? чего она такая мягкая то?? ее точишь в блитву, бреет.. а через 10 морковок ощущение, что кромка поплыла и завальцевалась. Хорошо видно отблеск света по РК. точил на 40 град, сначала ОК, потом нож начинает мылить. Переточил на 30 град. мылить начинает еще быстрее.
профмастер легко ее царапает.sabeltiger 25-07-2012 10:59quote:А эти Хенкельсы б
китай? если да, то Трамонтина лучше их..Belozersev 23-07-2012 18:21
Вполне себе оправданно она стоит.
А эти Хенкельсы без цельно кованного болстера (что менее гигиенично) и значительно дешевле в производстве. Да и столько предметов незачем, из них 6 одинаковых ножей для стейка, ножницы и мусат, оставшиеся 5 ножей из которых использовать будите максимум 3. Ко всему прочему сведение у хенкельса будет похуже.
По мне так "лучше меньше но лучше!".Syslink 23-07-2012 17:17
По-моему Tramontina стала как-то неоправданно дороговата. Даже на бразильских сайтах цены заставляют задумываться о целесообразности покупки.Для себя решил купить международную линию Zwilling J.A. Henckels. Никто не хочет за 100 баксов наборчик из 13 предметов?
Palitch 15-07-2012 22:44quote:CO6AKA
posted 9-7-2012 11:26
Palitch
Назначение этого топора?
От зомби отбиваться? Я что-то даже догадаться не могу как им пользоваться.. (
Нашлось видео применения похожего.
в сочетании с возвратным оружием-телефон и тестертень 13-07-2012 11:03quote:тень,...что это за нож..
Немецкий аналог 440С,термичка Алана,ручная работа.
quote:что-то под 100 у.е?
Дороже.
Я не так богат,чтобы покупать дешёвые вещи.
Хороший инструмент никогда не стоил дёшево.
quote:Ваше право.не-не-не..CO6AKA 13-07-2012 10:25
тень, сколько стоит этот нож, и что это за нож..
что-то под 100 у.е?
не-не-не..Palitch 12-07-2012 18:47quote:А ты салом из крынки смажь
Кошака!Салом?Болтов ему телегуЯкушин 12-07-2012 18:41quote:Мне на первую фалангу наделся-а дальше -батьку! Не лэзет
А ты салом из крынки смажьPalitch 12-07-2012 18:01
Сёдни в Гоблятнике,3 эт.Цены на некоторых,можно прочитать на фото.
И на 2 этаже(не у пиратов,другой коридор второго эт),вот такие открывашки forummessage/119/99 по 120,но диаметр отверстий-суб\ективно,как мотоциклетный руль.Т.е-ок 22 мм.Мне на первую фалангу наделся-а дальше -батьку! Не лэзет
Плинкер 69 12-07-2012 17:16quote:Originally posted by CO6AKA:
Слушайте, но поливуд 21132/078 дороже чем профмастер 8" 24620/088
320руб против 250руб
Профмастер то явно интереснее... даже учитывая, что у него "скучная" ручка.
Хотя поливодов у меня нет и не видимо будет
Это в ваших краях продавцы извращенцы!Гы 12-07-2012 15:45
переспускал карбон 150 в ноль всей плоскостью а-ля опенок.
долго, но юзер доволен, рукоять только сгнилатень 12-07-2012 15:37
Вот этим:
И дров порублю,и щепок настрогаю,и проволоку порежу,и лагерь обустрою.
После этого приготовлю им еду,и не раз.
quote:найти его в тазу с ложками и вилками пол ночи залитым моющем средством
...уясе дисциплинка-у меня посуду мыли сразу после приёма пищи.CO6AKA 12-07-2012 14:46
В случае если это походная кухня (стационарный палаточный лагерь) ножами и вообще инвентарем пользуется все кому не лень. Портится нож быстро.. ну т.е. найти его в тазу с ложками и вилками пол ночи залитым моющем средством - не самое страшное
Им могут "порубить" дрова (настрогать щепок)
Им могут порезать проволку.. да мало ли что еще..
Переживать за хороший дорогой убитый за 10 дней - на это нет ни времени ни сил во время лагерятень 12-07-2012 13:15quote:У меня есть одна просьбишка к Тень, покажи пробную переточку которой уже н-дцать лет.
Дык вот же:
forummessage/252/10fkbr 12-07-2012 13:15quote:честно скажу - не знаю.Originally posted by Якушин:
А зачем это делать?
Почему все, всегда начинают разговор с того, что, полюбить или убить?
Зачем это делать?
но об этом часто пишут на Ганзе.
в основном пишут о том, что не доверяют своим спутникам - метателям, фехтовальщикам и просто долбо...м.
кто то, очевидно, сам является "сеятелем".СО6АКА за себя наверно скажет.
было бы интересно.Якушин 12-07-2012 13:07quote:пролюбить или убить в походе.
А зачем это делать?
Почему все, всегда начинают разговор с того, что, полюбить или убить?
Зачем это делать?fkbr 12-07-2012 12:59quote:только не надо мне угрожатьOriginally posted by Якушин:
... я брошу пить
quote:Originally posted by Якушин:
Покажете мне того, кто за эту цену переспустит клинок,..
про переспустит я ничего не говорил.
это цена карбоновой трамонтины взятой в качестве заготовки.
думаю просто нереально взять за эти деньги полосу подходящего размера, для изготовления фуллтанга с клинком в 9".
трудозатраты по слесарке полосы будут однозначно выше, чем выравнивание готовых спусков от обуха.
особенно при отсутствии гриндера.спорить о целесообразности этих действий вообще, ИМХО нет никакого смысла.
т.к. у каждого свой взгляд на этот вопрос и придти к общему знаменателю вряд ли удастся.quote:Originally posted by Якушин:
На походную кухню берем то, что похуже. Да?
наверно то, что не жалко пролюбить или убить в походе.Якушин 12-07-2012 12:00quote:т.е. за 100-150 рублей?
Покажете мне того, кто за эту цену переспустит клинок, и я брошу питьquote:Но карбона бралась в качестве походно-кампусового ножа на походную кухню.
Вот опять проблема.
На походную кухню берем то, что похуже. Да?
quote:Про ручку не решил..
Здесь каждому своё.
Я люблю дерево.CO6AKA 12-07-2012 08:11
Якушин
Согласен. Смысла тратить силы никакого
Но карбона бралась в качестве походно-кампусового ножа на походную кухню. Как раз ножи такие чтобы и не дорого, и на убой фактически.
Выяснилось что пользоваться в чистом виде ими неудобно. Слишком крутой подъем носика. Кривые спуски и тд.
Нож даже заточенный не резал, а раскалывал продукт. Резал еще более менее только с потягом.Подозрение, что пользоваться будет неудобно были и переделка все равно планировалась.
Из доступного инстумента только болгарка, дрель, шкурка разных номеров. Доступа к годному на ножи "железу" нет Спуски выровнял на шкурке. Заточил на 40 град.. сейчас решаю что с ручкой.
Но однозначно этот нож таких и вообще никаких усилий не стоит. Углеродка мне показалось мягкой (уж точно не тверже чем на ПрофМастере) Дома еще есть пару Труд ВАЧА "ретро" с деревянными ручками, так вот ни труд вача, ни карбона друг-дружку не царапают. Получается у трудвачесвкой нержи твердость примерно как у карбоны.
Надо было брать сразу карбону 12" хотя я ее не видел, но хотелось бы думать что у нее клинок толще.
А вообще так, хоть я и не специалист, но по-моему не стоит эта железка вложенных в нее сил. Хотя допускаю, что руки у меня могут расти ниже пояса.Переточенная вроде режет лучше чем стоковая. Ну липнет.. а к чему не липнет?
Если уж и есть смысл что-то переделывать из трамонтины, то это профмастер. перетачивать там.. или ручки менять, и прочая кастомизация т.к. железка хорошая.
Про ручку не решил.. может подскажите
есть варианты (в любом случае хвостовик ручки придется заузить чуть-чуть)
1. Намотать на ручку бумажную микарту на хорошей эпоксидке. Именно намотать слой за слоем рулоном (warp mikarta)
2. сделать какую-нибудь накладную деревянную ручку (бук, береза, каучук сырье - разделочные доски из посудных магазинов
3. Сделать ручку из светлого (белого) бамбука. Сырье те же бамбуковые доски, подставки, деревянные ложки-вилки для салата Обрабатывается сложно и колкий очень.склоняюсь к варианту 1 т.к. с правильными пустотелыми заклепками есть сложность
fkbr 12-07-2012 07:09quote:т.е. за 100-150 рублей?Originally posted by Якушин:
... когда за ту же цену,..Whip 12-07-2012 06:58quote:Originally posted by Dap-pavel:
У меня вот какой вопрос: на самом деле на ценчури сталь такая быстрозатупляющаяся? или какие-то косяки с заводской заточкой? а то я начинаю разочаровываться в этих ножах, думал на самом деле приличные ножи, но если так, то ,пожалуй, вернусь к советским кухонникам
Скорее вего завернулась заводская "пила" на кромке. Не разочаровывайтесь так рано. Попробуйте переточить. Ну и, конечно, необходимо применять эти ножи в комплекте с мусатом. Керамическим или гладким стальным.
quote:Originally posted by Dap-pavel:
купил пару дней назад пару "ониксов" остался доволен, режут хорошо, сделаны тоже приятно, цена небольшаяА можно подробнее про ТТХ ониксов? Длина, толщина, сведение, покрытие.
Якушин 12-07-2012 04:13quote:вот пробная переточка
У меня есть одна просьбишка к Тень, покажи пробную переточку которой уже н-дцать лет.
Тока не говори кто её делал.
И вопрос, зачем перетачивать (переспускать) готовое изделие, когда за ту же цену, и при тех же трудозатратах, можно сделать новый.Dap-pavel 11-07-2012 23:59
купил пару дней назад пару "ониксов" остался доволен, режут хорошо, сделаны тоже приятно, цена небольшая, после мелкой салатной нарезки дефектов на рк не увидел (заточка заводская). Вчера приобрел пару ценчури, в руке у меня лежат удобнее, сталька по ощущениям тверже, сами ожи ощутимо тяжелее ониксов, 6" щеф ценчури весит намного больше 8" оникса, но после похожей работы им я увидел мелкие поблескивания кромки и даже как-то расстроился, ожидал большего. У меня вот какой вопрос: на самом деле на ценчури сталь такая быстрозатупляющаяся? или какие-то косяки с заводской заточкой? а то я начинаю разочаровываться в этих ножах, думал на самом деле приличные ножи, но если так, то ,пожалуй, вернусь к советским кухонникам
П.С. резал на деревянной доскеCO6AKA 11-07-2012 08:08
вот пробная переточка Carbono 9" во что-то приемлемое.
Так, стоковой карбоной 9" пользоваться плохо.
Кривые поверхности спусков, плохая заточка, лак.
Лак снят. Спуски отшлифованы. Заточено на 40 град.
Бумагу, газету режет, но бреет плохо.Углеродка эта мне показалась "мягковатой".
CO6AKA 10-07-2012 14:23
Слушайте, но поливуд 21132/078 дороже чем профмастер 8" 24620/088
320руб против 250руб
Профмастер то явно интереснее... даже учитывая, что у него "скучная" ручка.
Хотя поливодов у меня нет и не видимо будет
Потом попробую выложить как я переточил тромонтиновскую карбоно 9" (надо было 12" брать и ее перетачивать - она и дешевле и должно быть клинок толще)В карбоны весьма волнистые поверхности клинков.
sabeltiger 09-07-2012 18:56quote:сравнил модную керамику, Трамонтину Поливуд
Tramontina молодец! Ролик понравился, и комменты прикольные. А Трамонтина с белой пупырчатой рукояткой (stain frre high carbon) NSF, у меня такой на кухне пашет - так это вообще суперский нож! Лучше Виксов кухонных.Palitch 09-07-2012 18:30quote:Назначение этого топора?
От зомби отбиваться? Я что-то даже догадаться не могу как им пользоваться.. (
Меня когда на рыбу бросают
ну не было больше ничего под рукой,а помощи не откуда-все пьянствуют и только советы дают,ну взял какой-то "секач" и начал арбайтен
ЯРЛ 09-07-2012 16:36
Я тут новый, видел вчера Трамонтину. Ручка белая, как у простого ножа с односторонней заточкой, а вот лезвие обоюдоострое, заточено, как кинжал. Это зачем или плохая копия?Плинкер 69 09-07-2012 14:44
Провел небольшой тест "на салатик", сравнил модную керамику, Трамонтину Поливуд и безродный цай-дао. Похоже, Трамонтина остается той маркой, которую я буду дарить и советовать своим друзьям и их женам, не читающим ганзы.Belozersev 09-07-2012 12:32
Для разделки тушек свинины. Не просто кусков 5-10кг. А половинки разделывать на части. Хотя данный экземпляр мелковат. У него даже две зоны, зона для рубки и зона для резки.Вот собственно высказывание одного амереканца по повыду подобного ножа только большего размера:
"I picked up a couple at the CCK shop when I was vacationing in Hong Kong. The shop keep there showed me how to use a metal spoon to bang at the blade and hear which one is forged well. I ended up picking up two of these.This is the cleaver used by all pork butchers,but only pork butchers in Hong Kong. I went to several markets to see how this chopper is used. They use this from "disassembling" whole hanging pig carcasses to chopping leg bones. I spoke to one butcher and he told me it is rarely used at home because the butcher there will typically do all the prep work that requires this implement. He also told me to be careful if I want to get one for home use as it can easily split a household end grain block. In the butcher shop,they use gigantic round pine blocks,basically a think slap cut from a tree trunk (about 4 ft in diameter,2 ft thick). I could easily see the large bowl shaped hollow carved out on these blocks by this chopper.
I brought two of these cleavers home I gave one to my relative thinking he could use it to process dear carcasses. I use it at home mainly to split pork shanks and to chop barbecued ribs. It chops pork ribs as if the bones are not there. It never splinters the bones; it "slices" through very cleanly,even lengthwise. I don't even bother with lining up the blade in between the bones,I just chop away."
CO6AKA 09-07-2012 11:26
PalitchНазначение этого топора?
От зомби отбиваться? Я что-то даже догадаться не могу как им пользоваться..fkbr 06-07-2012 22:38quote:надо посмотреть т.с. "живьём" на это...Originally posted by Palitch:
"Ессесна".Тема же об этом.Palitch 06-07-2012 21:07quote:кухонные?
"Ессесна".Тема же об этом. А потом "Труд"-то кроме кухни,ничего и не делает http://www.aotrud.ru/catalogue/kitchens-knives/retro/fkbr 06-07-2012 21:01quote:кухонные?Originally posted by Palitch:
И на 3 эт-в нумерах Труд,Ворсма,..Palitch 06-07-2012 19:09quote:в т.н. "гоблятнике", т.е. гос-це Севастополь(ст.м. Каховская/Севастопольская),
Сегодня там лазал.На 2 эт(не у Пиратов.У Пиратов кстати опять "Скала" в продаже)углеродки моделей 15-20,дерево\пластик.Century-мод сэмь-восэмь.24007/008-600р,самый большой шеф из их линейки-1600р.Мод 3 маленьких секачей от 250р.(Где ручка как у мачете-накладки не полностью,а хвостовик в пазу рукряти.Или 06 модель,или сто шестая (22956/006-22956/106?
И на 3 эт-в нумерах Труд,Ворсма,смешные китайцы,с металлическими шинами-торчащими из рукояти,что бы вешать на магнит,и какая-то фабрика Горизонт(корявенько исполненно.Ручка пластик,низэнького кач-ва)
CO6AKA 06-07-2012 09:24quote:Originally posted by TramontinaBrazil:
О каком магазине (-ах) идет речь?Я выше писал г. Новосибирск. Центральный рунок, Мичурина, 12.
Если вы имеетте отношение к этим магазинам, скажите так главному что мы хотим покупать трамонтину Century & Professional Master в розницу.
При чем желательно иметь ассортимент пошире.Я захотел вот сантоку от Professional Master
www.tramontina.com.br
но ее в России не купить.dm_roman 04-07-2012 20:57
скокановичков в одной теме внезапно наплыло-прямо праздник какой-тотень 04-07-2012 16:37quote:ramontinaBrazil
Мадемуазель,а где в Москве купить серию Карбон?TramontinaBrazil 04-07-2012 15:11quote:Originally posted by CO6AKA:Кстати Магазин Постоянных Распродаж это магазин от ГАла-Центра. Сколько я с директором не разговаривал они так и не сподобились возить Профмастер и Сентури, хотя другие трамонтины у них почти все есть.
Не во всех магазинах МПР есть эти 2 серии, но они есть. О каком магазине (-ах) идет речь?
бакс77 29-06-2012 19:02quote:Originally posted by CO6AKA:
Кстати Магазин Постоянных Распродаж это магазин от ГАла-Центра. Сколько я с директором не разговаривал они так и не сподобились возить Профмастер и Сентури, хотя другие трамонтины у них почти все есть.
подобный есть и в челябинске,около жд,неплохой выбор и цены.------
временные трудностиfkbr 28-06-2012 10:51quote:Originally posted by Tmy:
Если в Москве найти так легко...
в т.н. "гоблятнике", т.е. гос-це Севастополь(ст.м. Каховская/Севастопольская), встречал два набора серии Century.
один с деревянной подставкой, другой из прозрачного пластика.
по ценам 4500-5800(если мне склероз не изменяет).
в комплекте с дер.подст.(7пр.) мусат, ножниц вроде не было, другой комплект не помню.
судя по слою пыли на подставке, большим спросом они не пользуются.
т.ч. наличие комплекта в данный момент гарантировать не могу.
рекомендую магнит(их там как грязи) и собрать комплект по своему вкусу.
ножницы обычно в ассортименте присутствуют.
всё это счастье находится на 2-3 этажах.
номера офисов(как их там именуют) не помню.
цены у разных продавцов отличаются, иногда ощутимо, одни модели дешевле чем у конкурентов, другие дороже...удачной покупки.
CO6AKA 27-06-2012 11:47
Tmy 2-е трамонтиновских Century есть в Магазине Постоянных Распродаж на Центральном рынке г. Нск.
Раньше они возили эти ножи, теперь не возят (воровали, как говорят, а ножи дорогие)
Сейчас там на кассе висят Century такой www.tramontina.com.br и еще какой-то коротыш, я его не смотрел.
А вообше я беру ножи трамонтина в ДИЛЕ
www.tramontina.com.br
Я уже трижды брал так Профмастер и Карбоно (карбону 9" переточил - потом покажу как, еще не доделал)
Я к этой фирме отношения не имею. Единственное что не удобно так это ждать когда появится в наличии и ждать один два дня пока они заберут со склада (наверное из гала-центра возят).
Судя по прайсу Century в ДИЛЕ сейчас есть, профмастер серии 24620 я по моему последние купил (10" не осталось, а 6 и 8 дюймов есть)А кстати,
Кстати Магазин Постоянных Распродаж это магазин от ГАла-Центра. Сколько я с директором не разговаривал они так и не сподобились возить Профмастер и Сентури, хотя другие трамонтины у них почти все есть.Точильних приспособлений (камни от трамонтины и мусаты там нет).
Мусаты есть в ДИЛЕ (а камней трамонтиновских и там нет - не возят)
А я хочу вот такой камушек http://www.tramontina.com.br/p...sided-whetstone , смотря сколько стоит.Tmy 27-06-2012 11:10
Я вот очень хочу купить набор 6 предметов Tramontina Century, но не знаю где. Нашел магазин в Новосибирске (ссылку не даю, чтобы рекламы не было), который предлагает набор за 5500р + 500р доставка. В других магазинах набор по 8 - 10 т.р.
Боюсь наткнуться на подделку. Подскажите, пожалуйста, как можно отличить? И может ли быть такая цена?CO6AKA 26-06-2012 13:32
А что топорики 6" карбоно от трамонтины годная вещь или малоприменимый в в повседневной жизни?
Видел в магазине.. длина 6", высота клинка примерно 6см. Производит впечатление очень маленького топрика, хотя достаточно толстый.тень 25-06-2012 09:56
Пройдитесь поиском по Барахолке
forumtopics/94
и Ножевым магазинам
forumtopics/94
Там были камрады,регулярно торгующие Трамонтиной.
Цены ниже,чем в магазинах,доставка имеется.Но брать набор всё же не советую,подберите 3-4 ножа именно для ваших нужд.
Жерик Вартанов 25-06-2012 09:30
А у нас есть интернет магазин их и по приемлемым ценам? Я просто нахожусь в Краснодаре...тень 25-06-2012 08:25
А надо?
С пересылом может получиться не дешевле,чем купить здесь.И шансы огрести геморроя с почтой и таможней весьма велики.Жерик Вартанов 24-06-2012 22:31
Мужики а можно за границей купить и притащить к нам набор кухонных ножей Трамонтина с подставкой и секатором для курицы?Сергей_П 01-06-2012 16:33quote:Originally posted by Скай:
какие прикольный трамонтинки с дамаском. интересно почем и чо за сталь в серединке. или там просто из дамастила клин?
Да, мне тоже интересно
Только он у них чуть больше месяца как на сайте появился, когда до нас дойдет неизвестно.
Как сувенирка (подарок) в любом случае прикольно выглядитСкай 01-06-2012 13:39
какие прикольный трамонтинки с дамаском. интересно почем и чо за сталь в серединке. или там просто из дамастила клин?Goldin_a 01-06-2012 09:18quote:Originally posted by Гы:
Переменный, и подводы кривые, перетачивать надо в основном
25-27 примерноСпасибо за подсказку
Гы 31-05-2012 21:08
Переменный, и подводы кривые, перетачивать надо в основном
25-27 примерноGoldin_a 31-05-2012 20:57
Подскажите-кто знает-какой угол заточки кухонников tramontina сентуриСергей_П 30-05-2012 20:19quote:Originally posted by dm_roman:
серии премиум вживую не видел, но не особо и хочется-я нигде не нашел инфы про криогенку на ней, а без этого ее привлекательность по сравнению с мастерами примерно никакая.
Я видел
По ощущениям твердость чуть меньше. И цена тоже на аналог. В гривнах приблизительно так: мастер - 70 гривен, премиум - 50 гривен.Whip 30-05-2012 19:15quote:Сегодня приобрел тесачок серии Голден
Я буквально вчера купил точно такой же.Гы 30-05-2012 11:59
Сегодня приобрел тесачок серии Голден
Железка как на поливудах, рукоять - каучуконос
Может в тонкий цайдао перепилюdm_roman 29-05-2012 21:21
терзают меня смутные сомнения в целесообразности выбора дамаскового эксклюзива.
дамаскаж там явно декоративный, а центр скорее всего из той же стали класса аус-8. что и на центуряхсерии премиум вживую не видел, но не особо и хочется-я нигде не нашел инфы про криогенку на ней, а без этого ее привлекательность по сравнению с мастерами примерно никакая.
Clayshooter 29-05-2012 20:37
Йоу! Хочу!
Если, конечно ченник не как у Хенкельс 1731...
Только что ж там такие щели на больстере? На видео чётко видно.
ВГ-10 или что ещё?nap78 29-05-2012 19:46
А как насчет такой трамонтины? http://www.tramontina.com.br/products/20246-knife-damaskiСергей_П 28-05-2012 19:47quote:Originally posted by Sendor:
Найдите мне Трамонтину с таким номером 24620/036, я не зря фото выложил, чтобы не быть голословным.
Спасибо информацию и за фото. На официальном сайте ножа с таким артикулом я не нашел. Ни через поиск, ни просмотрев серию. Точно, подделка!Плинкер 69 28-05-2012 18:36quote:Какая другая серия? Продавцы, те что с Китая привозят называют - это Премиум?
Все вопросы - к харьковским продавцам!Sendor 28-05-2012 17:08quote:Originally posted by Плинкер 69:
просто другая серия, внешне издалека похожая на ПроМастер. Продавцы обзывают ее ПремиумКакая другая серия? Продавцы, те что с Китая привозят называют - это Премиум? В серии TRAMONTINA PREMIUM на ножах написано PREMIUM. Найдите мне Трамонтину с таким номером 24620/036, я не зря фото выложил, чтобы не быть голословным.
Плинкер 69 28-05-2012 16:01quote:Недавно увидел в магазине подделку или даже китайцы решили выпустить новую модель Tramontina Professional Master 24620/036 за Трамонтину))
Это не подделка, просто другая серия, внешне издалека похожая на ПроМастер. Продавцы обзывают ее Премиум, насколько правда - хз.CO6AKA 28-05-2012 13:21
Наконец-то получил трамонтину professional master.
Очень хорошие ножи. Купить что ли в запас?
А4 режет на весу сражу. я взял сразу 6 8 и 10 дюймов из серии 24620 и 9" карбонку.
Заказывал в Новосибирске в ДИЛЕ. Давал ссылку ранее.Sendor 28-05-2012 12:49
Всем привет! Недавно увидел в магазине подделку или даже китайцы решили выпустить новую модель Tramontina Professional Master 24620/036 за Трамонтину))). Ну я решил купить, сравнить так сказать с оригиналом. Ну что я могу сказать:
1. Кончик затуплен, не знаю сделали специально или так получилось
2. Такую ручку китайцам видимо тяжело подделать, поэтому сделали обычную гладкую
3. Сталь явно мягче, тупится быстрее
4. Сведение ножа 1мм, у оригинала 0,4-0,5мм
5. Шрифт отличается, но все надписи присутствуютWhip 16-05-2012 22:26
Как новичок, осмелюсь копнуть историю.
quote:Originally posted by Nikolay_K 3-5-2010 23:06:
на недавнем Клинке 2010 взял большой сантоку из линейки Century
переточил его так, что мне даже самому понравилось
вчера отдал родителям
о дальнейших похождениях и достижениях этого сантоку
узнаю скорее всего только осенью,
когда будет много работы с овощами и фруктами,
заготовка сока из яблок и т.д.Перечитал все последующие страницы темы, но о дальнейших достижениях так ничего и не встретил.
Конкретные вопросы к Nikolay_K:
Переточил КАК, что самому понравилось?
Можно подробнее?
Там вроде угол заточки 20 градусов, уменьшал ли его?
Мои сомнения в том, что карманы, особенно у пятки, опущены низко - не налезут ли подводы на карманы при уменьшении угла?
Ну и вообще, как этот сантоку поживает?Whip 16-05-2012 21:40
Как новичок, осмелюсь копнуть историю.
quote:Originally posted by Nikolay_K:
на недавнем Клинке 2010 взял большой сантоку из линейки Century
переточил его так, что мне даже самому понравилось
вчера отдал родителям
о дальнейших похождениях и достижениях этого сантоку
узнаю скорее всего только осенью,
когда будет много работы с овощами и фруктами,
заготовка сока из яблок и т.д.Перечитал все последующие страницы темы, но о дальнейших достижениях так ничего и не встретил.
Конкретные вопросы к Nikolay_K:
Переточил КАК, что самому понравилось?
Можно подробнее?
Там вроде угол заточки 20 градусов, уменьшал ли его?
Мои сомнения в том, что карманы, особенно у пятки, опущены низко - не налезут ли подводы на карманы при уменьшении угла?
Ну и вообще, как этот сантоку поживает?verjun 06-05-2012 12:26
Поддельных центурий, пока что, не встречали. Их очень небюджетно подделывать при сохранении такого же уровня качества оттделки, они и так стоят относительно недорого. Схожие по цене клоны, типа бергофов, витеззей и прочих, при той же цене, на порядок хуже имеют визуальное качество.
Если написано трамонтина, в кружочке nsf, рукоятка сделана очень аккуратно и при этом сведение достаточно тонкое, то не сомневайтесь- перед Вами оригинал.dm_roman 04-05-2012 20:51
фото нужноGoldin_a 04-05-2012 19:57
нет я спрашивал по серии центури . Подходят мои описания клинка под оригинальную центури ????dm_roman 04-05-2012 18:50
http://www.tojiro.spb.ru/produ...nyj-8-24620088/
здесь чуть получше фото.если где встретите дешевых подделок с таким же качеством-куплю
хотя под 620е артикулы китайча подделки есть, качество отстойGoldin_a 04-05-2012 17:18
Подскажите пож. Сегодня на рынке видел сентури - но я их до этого видел только в инете - не знаю оригинал или нет.Надписи, внешнее сходство с инетом. Ручки матовые . На клинке надпись мейд бразилия на чехле надпись мануфактур бразилия. Клинок гладкий но не полированный а матовый слегка вродь аж сероват -- если посмотреть на отражение света то поперёк клинка еле еле заметные следы от обработки, то есть видна обработка клинка поперёк. Цена чуть выше оптовой. Подскажите у кого они есть - ето оригинал или нет - и спецы подскажите бывают поддельные центури
Goldin_a 04-05-2012 16:41
[QUOTE] tihonoff:Посмотрите личку
Скай 24-04-2012 18:06
http://navaja-ru.livejournal.com/26925.html вот тут выложил свой маленький обзор про трамонтину про мастер.
ножами оч доволенfkbr 06-04-2012 10:43quote:Originally posted by alex_uk1:
Куплю полированный мусат Tramontina не больше 33 см (общей длины) в Москве.
alexeiuk@list.ruвечером померяю общую длину
З.Ы. сожалею, но "общая длина" моего 38 см.
резать не будуalex_uk1 06-04-2012 10:26
Куплю полированный мусат Tramontina не больше 33 см (общей длины) в Москве.verjun 25-03-2012 12:46
Это настоящий про, и нормальный, и именно с плосковатой, довольно неудобной рукояткой. Но я видел китайские закосы под про мастер. Только у них сведение толстенное, рукоять совсем плоская, не написано NSF и цена их в 2 раза меньше трамонтин про настоящих.tihonoff 24-03-2012 22:13quote:Originally posted by Плинкер 69:
Шеф Про Мастер - не очень-то и Про, на самом деле. Это или китайский фейк, или какая-то новая удешевленная серия. Легко различаются по наличию плоских боковин рукояти, у настоящей Про рукоять без плоских частей. Шлифовка клинка тоже явно грубее.Тут наверное сильно засвечена плоская часть и выглядит она крупной. У меня на таком ноже сильные скругления довольно, но плоская часть тоже присутствует, меньше чем на фото. Но я грешу тут на вспышку
Плинкер 69 24-03-2012 21:44quote:Ы-ы! :trololo:
Шеф Про Мастер - не очень-то и Про, на самом деле. Это или китайский фейк, или какая-то новая удешевленная серия. Легко различаются по наличию плоских боковин рукояти, у настоящей Про рукоять без плоских частей. Шлифовка клинка тоже явно грубее.BaZZiL 24-03-2012 14:04
Ы-ы! :trololo:
22950/000 Tramontina Carbon 10"
24620/080 Tramontina Professional Master 10"tihonoff 06-03-2012 11:05quote:Originally posted by бакс77:
также.около полугода юза.кстати на моделях с гардой ручка чуть более шершавая-гдето мелькало,да и мне так кажеться.тем более. я тоже где-то читал это. тогда вообще не надо париться с этим никому!!!
бакс77 06-03-2012 12:12quote:Originally posted by tihonoff:
Шершавость не настолько глубокая, чтоб там грязь застревала. Рукоятки пока чистые
также.около полугода юза.кстати на моделях с гардой ручка чуть более шершавая-гдето мелькало,да и мне так кажеться.------
временные трудностиtihonoff 05-03-2012 18:09
Шершавость не настолько глубокая, чтоб там грязь застревала. Рукоятки пока чистые.Гы 02-03-2012 13:37
пофигу емуДоктор Влад 02-03-2012 13:15
Ясно, спасибо за ответы.А что с внешним видом белого пластика, грязь быстро/сильно въедается, как отмывается?
------
Могу быстро включать эту подпись в свои послания.Гы 02-03-2012 10:47
Да тут кому как, жена упорно на магните оставила висеть двух батчеров 200 и 150 мм и рука у нее детская, и есть образцы эргономики от одних из лучших производителейverjun 02-03-2012 10:41
В обычной жизни шершавость не напрягает совсем. А вот эргономика у многих хромает сильно.hiredgun 02-03-2012 10:29quote:Originally posted by Доктор Влад:
Вопрос к пользователям ПроМастера - насколько помню по своим ощущениям, рукоятка весьма шершавая. Так как ножи для проф. использования, значит это сделано для работы в перчатках. А в обычной жизни как ими работать, не слишком ли грубая шершавость?Если коротко - не слишком, в самый раз.
Хотя,если весь день работать...
Ну это уже не обычная жизнь, а каторжная :-)hiredgun 02-03-2012 10:27quote:Originally posted by sabeltiger:
недавно отрезал нагретой пилкой эту гарду у трамонтины, получился крайне удобный кухонник. Гарда сильно мешает. время будет сфоткаю.У нас такие с гардой обычно и остаются на прилавке - видать на кухне не очень удобны, вот и не берут. На дешевых морах тоже, кстати, для кухни гарду обрезают...
Доктор Влад 02-03-2012 10:07
Вопрос к пользователям ПроМастера - насколько помню по своим ощущениям, рукоятка весьма шершавая. Так как ножи для проф. использования, значит это сделано для работы в перчатках. А в обычной жизни как ими работать, не слишком ли грубая шершавость?CO6AKA 20-02-2012 08:41
В Новосибирске в компании ДИЛЕ появились ножи Professional Master & Century. (другие трамонтиновские ножи проще купить в Мире постоянных распродаж - там и цена ниже)
http://tramontina.jimdo.com/tramontina/
Я еще не ходил, но пойду.. по моему это единственное место в Нск где можно купить Professional Master или Century.
П.С. к магазину я никакого отношения не имею, запостил токмо для блага страждущих..sabeltiger 15-02-2012 20:53quote:тех ножей, у которых мощная гарда,
недавно отрезал нагретой пилкой эту гарду у трамонтины, получился крайне удобный кухонник. Гарда сильно мешает. время будет сфоткаю.verjun 15-02-2012 10:32
У тех ножей, у которых мощная гарда, чуть не доходит до половины, а у тех, у которых ее нету - чуть больше половины.tihonoff 05-02-2012 14:25
sabeltiger, по идее до половины рукояти хвостовик там. У меня 3 ножа с белыми ручками - я их лазерной указкой просветил, и до половины рукояти у каждого ножа оказалось. Ну может даже чуть больше (так показалось, правда)sabeltiger 05-02-2012 05:52
http://www.tramontina.com.br/products/6629-meat-knife
кто знает какой хвостовик у этого ножа. И вообще у других ножей этой серии?
Хочу рукоятку срезать, и деревянную сделать. Не слишком ли короткие хвостовики..dm_roman 02-02-2012 01:35
я лучше сфотографирую, опишу и тогда кину ссылочки
хотя, с сайта производителя
http://www.tramontina.com.br/products/6482-boning-knife
http://www.tramontina.com.br/products/6629-meat-knife
http://www.tramontina.com.br/p...ette-jowl-knifeперевести на арабский собсно не столь большая проблема, на японский же перевели имя.
суть не в иероглифах клейма, просто интересно сделать то, что тебе представляется неким оптимумом, причем сделать это на достойном уровнеэто если про интерес для души.
про интересные в коммерческом плане вещи и говорить нечего, их интересность-радовать счет пополнениями с продажСергей_П 02-02-2012 01:11quote:Originally posted by dm_roman:
и не просто новые, а очень лично для меня интересные
талантливо сделаны, судя по картинкам
Кинь ссылочку
quote:Originally posted by dm_roman:
вот в создании такого интересно участвовать.
вот бы еще рисовать научиться
И еще арабский выучить, чтобы вязью по клинку писатьdm_roman 02-02-2012 12:30
и то и другое
новые вещи в линейке и новые вещи для Питера
и не просто новые, а очень лично для меня интересные
талантливо сделаны, судя по картинкампросто новое для Питера меня вряд ли бы заинтересовало
вокруг меня и так железок раскидано, новых и для Питера и для России
к примеру, пчаки, из ди-90, с моржом, такие же с бубингой? и хвг, шх-15 и все это с ровным обухом, ровными спусками, термиченные в печке по науке и ты ды и ты пы.
так что скоро бедет весело, попробуем создать и пчаки лучше всех пичакчи в снг и бушкрафтов штуки три и кухонников многоцелевых.
вот в создании такого интересно участвовать.
вот бы еще рисовать научитьсяСергей_П 01-02-2012 23:57quote:Originally posted by dm_roman:
у трамонтинки кое-чего интересного появилось
доедет-обозрю
в середине той недели, надеюсь
У Трамонтины новинка или впервые в Питере?dm_roman 01-02-2012 19:36
у трамонтинки кое-чего интересного появилось
доедет-обозрю
в середине той недели, надеюсьtihonoff 01-02-2012 17:31
Nikolay_K, спасибоNikolay_K 01-02-2012 15:54quote:Originally posted by tihonoff:
А какой керамический мусат можете порекомендовать для трамонтиновских ножей?Idahone Ceramic Rod (12")
http://www.japaneseknifesharpe...uct-p/idh12.htm
tihonoff 01-02-2012 13:14
А какой керамический мусат можете порекомендовать для трамонтиновских ножей? Я так понимаю они есть разной зернистости.Nikolay_K 30-01-2012 20:38quote:Originally posted by Clayshooter:
Нержавейка, это когда, если не ошибаюсь, хрома более 18% - она практически не магнитится. Но из неё только столовые приборы можно делать. Она не закаливается.
Ножи делают из коррозионно-стойкой стали. Вроде так Она просто обязана магнититься.
магнитные свойства стали
зависят от структуры,
а не от содержания хромавсе закаленные мартенситные нержавейки
замечательно магнитятся независимо от содержания хромаZDP-189 содержащая 20% хрома в том числе
аустенитные --- не магнитятся
например пищевая 12х18н10т
( http://www.nerjstal.ru/markist.../247-12x18h10t/ )beasti 30-01-2012 19:19
Если по Ивановской обл. то в сети магазинов Кенгуру трамонтиновские ножи в наличии, свои у них брал, и сталь у них мне опинелевскую напоминает очень, и дешевле на порядок.SerCher977 30-01-2012 02:10quote:Если вы в москве - то дешевле в гостинице Севастополь. Правда у тутошних продавцов есть интересные экземпляры, которых там нету. А если нужна серия с белыми ручками - то лучше туда. На серии из 3-х ножей я сэкономил 550 рублей, по сравнению с сдешними ценами.
А так то вот эти продавцы
forummessage/94/696
forummessage/94/696
Спасибо за ответ, к сожалению живу не в москве.tihonoff 29-01-2012 22:58quote:Originally posted by SerCher977:
Если не сложно ники в личку, или здесь напишите пожалуйста.Если вы в москве - то дешевле в гостинице Севастополь. Правда у тутошних продавцов есть интересные экземпляры, которых там нету. А если нужна серия с белыми ручками - то лучше туда. На серии из 3-х ножей я сэкономил 550 рублей, по сравнению с сдешними ценами.
А так то вот эти продавцы
forummessage/94/696
forummessage/94/696SerCher977 29-01-2012 20:28quote:Originally posted by verjun:
На ножевой барахолке покопайтесь - есть пара продавцов нормальных, торгующих этими трамонтинами.
Если не сложно ники в личку, или здесь напишите пожалуйста.verjun 29-01-2012 12:11quote:Originally posted by Mikhailov:
Посоветуйте какие 3 ножа серии Century купить на кухню?Из своего опыта:
- длинный узкий слайсер 20 см, для нарезки всего,
- шеф, 15 или 20 см на свой вкус, для шинковки, резки мяса, рыбы,
- небольшой универсальный ножик порядка 12 см для всех остальных работ.
Если Вы еще и мясо едите, то топорик ихний рекомендую.
Как то так.fkbr 28-01-2012 21:59quote:кроме цвета рукояти, если верить каталогу, 24642-й отличается от 22969-го наличием кольца на рукояти и большей длиной(+2,4,6").Originally posted by kesan:
Подскажите чем отличаются муссаты 24642 и 22969 серий Я совсем запутался какой выбрать для промастер, или ткните носом в ссылку...
я бы рекомендовал 24643-й, полированный.ЗЫ 22969/188 Premium белая рукоять без кольца(наверное вы имели ввиду его),
22969/008 Carbon чёрная рукоять, опять же без кольца.kesan 28-01-2012 10:14
Подскажите чем отличаются муссаты 24642 и 22969 серий Я совсем запутался какой выбрать для промастер, или ткните носом в ссылку...Mikhailov 25-01-2012 22:33
Посоветуйте какие 3 ножа серии Century купить на кухню?CO6AKA 25-01-2012 07:19
Новосибирцы, на центральном рынке (Мичурина 12) в подвале 2 павилиона есть "Магазин постоянных растродаж" (см. 2ГИС) Это розничный магазин от ГАЛА-ЦЕНТР-Новосибирск.
Там сейчас есть трамонтина следующих серий почти всех длин:
- Old colony
- Dynamic
- Athus (белые ручки)
- Polywood (красный и коричневый)
- Universal
- Color (cерейторы с цветными ручками)
- Machete (3-4 разных длин с деревянными ручками 200-250 руб)Управляющая магазина Истрапилович Екатерина согласилась "положить на прилавок" серию Professional Master при условии, что будет интерес и что они есть на складе ГАЛА-ЦЕНТРА. Надо звонить по телефону 211-01-06 и заказывать эту серию.
Я уже отнес туда письмо-запрос на Professional Master 24620/* и 24621/* жду результата.
Серию century возить пока не собираются.Как говорит управляющий: "Стоит дорого и спроса нет."
Может быть еще привезут серию CARBONO. В общем кому интересно звонить туда и общайтесь с Екатериной (что я и сделал).
Кстати, цены там или такие жее как в ГАЛА, ну или чуть-чуть выше. Те серии, что я указал цена в зависимости от размера от 70 до 130руб есть большие шеф ножики 8дюймов где-то по 170руб.Я думаю, что есть резон "бомбить" управляющего этого магазина и покупать нужные ножи без всего этого сомнительного гемороя с пересылкой по почте.
nik96 23-01-2012 16:05quote:Originally posted by Гы:
достаточно, а мусат - дело привычки и удобства доступаСпасибо!
Гы 23-01-2012 16:01
достаточно, а мусат - дело привычки и удобства доступаnik96 23-01-2012 15:36quote:Originally posted by verjun:
Мусатом керамическим самым мелким, предварительно отполированным, это если универсальное. Керамикой ТСМ (и аналогами от спайдерко). Водными синтетическими и природными камнями.
Подход простой - ножи качественные и отношение соответствующее.Спасибо! Если есть спайдерко триангл, его достаточно будет или отдельно мусат тоже нужен?
verjun 23-01-2012 15:06
Мусатом керамическим самым мелким, предварительно отполированным, это если универсальное. Керамикой ТСМ (и аналогами от спайдерко). Водными синтетическими и природными камнями.
Подход простой - ножи качественные и отношение соответствующее.mistake+ 23-01-2012 14:40
Дайте, пожалуйста, ссылку, как лучше обработать (защитить) углеродистый клинок от коррозии?nik96 23-01-2012 13:56
Здравствуйте! Приобрел на пробу два ножа из серии Century на Севастопольской. Подскажите, чем их лучше (за разумные деньги) править и точить?Clayshooter 23-01-2012 11:17quote:Originally posted by ANV8:нержакейка просто не всегда магнитится
эта-магнититься.у меня на магните висят.специально взял магнит из харда-металл чувствуется до половины рукоятки примерно.я про PROFISSIONAL.Нержавейка, это когда, если не ошибаюсь, хрома более 18% - она практически не магнитится. Но из неё только столовые приборы можно делать. Она не закаливается.
Ножи делают из коррозионно-стойкой стали. Вроде такverjun 23-01-2012 10:39
Мощный источник света вам в помощь. Видно без напряга.бакс77 22-01-2012 17:23quote:Originally posted by ANV8:
нержакейка просто не всегда магнитится
эта-магнититься.у меня на магните висят.специально взял магнит из харда-металл чувствуется до половины рукоятки примерно.я про PROFISSIONAL.------
временные трудностиANV8 21-01-2012 21:35
нержакейка просто не всегда магнитится,распилинг эффективнееANV8 21-01-2012 21:35
нержакейка просто не всегда магнититсяtihonoff 21-01-2012 21:08quote:Originally posted by тень:
Магнит помогает довольно точно определить,где кончается хвостовик.Не. Может магниты хуевые (но они стандартные у меня). Никак у меня не опредилили. даже прям у клинка не липнут.
тень 21-01-2012 20:48
Магнит помогает довольно точно определить,где кончается хвостовик.tihonoff 21-01-2012 19:30quote:Originally posted by ANV8:
намеренное,извините,что некрасиво,вскрывалоси китаесерейтором...А я белые ручки сегодня просветил лазерной указкой (вот я читер, да?)и там хвостовик до середины рукояти точно присутствует.
ANV8 21-01-2012 18:56quote:Originally posted by tihonoff:
А это было намеренное вскрытие, или случайное?
намеренное,извините,что некрасиво,вскрывалоси китаесерейтором...
интересно было глянуть какой хвост и далеко-ли
оказалось хвост достаточный и достаточно далеко,пластик крепкий и никаких полостей,кроме маленьких пузырьков воздуха посередине.
Как и предполагал-Трамонтина по соотношению цены и качества,ничем не хуже той-же морыMikhailov 21-01-2012 18:16
Собираюсь заменить старые ножи на кухне (их у меня всего 2 - один средней длины, другой маленький) на кое что получше. Очень понравились ножи серии Century. Но их довольно много в этой линейке. Хочу купить 3-4 ножа (наверно большой шеф 24011/008, не знаю какой именно из овощных, возможно сантоку и еще какой-нибудь).
Какие бы вы мне посоветовали?tihonoff 21-01-2012 17:04quote:А это было намеренное вскрытие, или случайное?
бакс77 21-01-2012 16:48quote:Originally posted by ANV8:
Кстати,если кому интересно,вскрытие бюджетной Трамонтины показало,что...
что?хвостовик?так это предсказуемо.и это не самая интересная модель от тр-ны,но и то за свои копейки-нормально работает.tihonoff 21-01-2012 16:39
Итак съездил в гостиницу Севастополь. На втором этаже есть одна очень крупная палатка ножей. Сет из трех ножей вышел в 750 рублей. Их номера:
24620/080
24620/086
24620/088ANV8 21-01-2012 13:09
Кстати,если кому интересно,вскрытие бюджетной Трамонтины показало,что...
Sendor 19-01-2012 23:13quote:Originally posted by dm_roman:
у меня центури есть, в наличии и я шлю по России и не только по России.Прайсик можно с пересылкой?
mistake+ 12-01-2012 14:45
Добросовестно прочёл всю тему, не могу понять, почему одни ножи называются MASTER, а другие - PROFISSIONAL MASTER? В чём между ними разница?tihonoff 10-01-2012 20:53
nik96, адрес на Севастопольской страниц 5-10 назад проскакивал тут.бакс77 03-01-2012 12:07
жителям города челябинск и гостям посвящается:возле жд вокзала(если выходить в город с вокзала-то налево)крупный торговый центр похож на пирамиду.в цокольном этаже чтото типа центра распродаж-трамонтина по очень вкусной цене-три ножа проф-л и ножници-около 500 руб,ещё падарили пакет и магнит на холодильник-похоже оф.дилеры,как то так....------
временные трудностиnik96 01-01-2012 22:23quote:Originally posted by tihonoff:
На Сокольниках есть Трамонтины в Зените? Стоит ехать туда поискать? Или на Севастопольскую надо?
А где это на Севастопольскую? Есть точный адрес?dm_roman 01-01-2012 19:09
у меня центури есть, в наличии и я шлю по России и не только по России.verjun 01-01-2012 15:54
Как минимум 2 комрада в ножевой барахолке продают почти полный ассортимент трамонтины. И не слишком дорого. Зачем такой ширпотреб за рубежом покупать???verjun 29-12-2011 18:54
На ножевой барахолке покопайтесь - есть пара продавцов нормальных, торгующих этими трамонтинами.CO6AKA 29-12-2011 08:10
titpulion, проверенный??? хех.. да ты хоть какой-нибудь найди. Хотя Сентури еще может быть и встречается. И желательно что бы оно было в наличии. Чтобы продавец не марафонил тебя 2+ месяца и ждал покупателей пока наберет минимальную партию в Гала-Центре.
Давайте лучше заграничный магазин с доставкой в россию найдем.titpulion 28-12-2011 12:03
А кто нибудь не подскажете проверенный инет-магазин с доставкой по России где можно приобрести Трамониту Сентури?fkbr 28-12-2011 10:41
tramontina.com.ua
правда я его не только в руках не держал и даже "живьём" не видел, но сдаётся мне это то что нужно.Belozersev 28-12-2011 07:20
Мне нужно найти просто недорогой филейник, по описанию трамонтина мне подходит. Да и большая гибкость филейнику как показала практика не нужна. Любимый филейник у меня сейчас это глистиан, он самый не гибкий из 3х моих.Плинкер 69 28-12-2011 04:20quote:У Трамонтины есть гибкие филейники?
Гибких в серии ПроМастер не видел, может, в других сериях есть. Если не обязательно Трамонтина, то хорошие гибкие филейники есть у Морыverjun 28-12-2011 12:23
Филейник Про Мастер есть у TYA, но, говорят, не очень гибкий.Belozersev 27-12-2011 18:22
У Трамонтины есть гибкие филейники? Мне нужно человеку подарить.Джунглей 27-12-2011 07:49quote:Дело в том что моя жена и я пробовали одинаково пользовать мастера и сенчури
-так вот сенчури тупиться быстрее,на стекле и тарелках не режем(нет такой привычки)Такой вот казус.Сравнения не проводил,но ощущения похожие,Серия Мастер нравиться больше.
fkbr 26-12-2011 14:02quote:Originally posted by tihonoff:
На Сокольниках есть Трамонтины в Зените? Стоит ехать туда поискать? Или на Севастопольскую надо?в Зенит не заглядывал с пол года, но ранее трамонтин там не видел.
фискарсы там практически не переводятся.CO6AKA 26-12-2011 13:35
Tramon. Если так "Profissional Master" писать везде (буквально) слово "Professional", то пипец, ни один янедекс не найдет. И гугла тоже не споткнется - мимо пройдет.При чем, судя по всему это заразно. На сайте http://www.anista.ru/goods.php?id=7050 пишут "Proffecional Master"
Но выше всех http://www.posudaperm.ru , они пишут и по русски, на любой лад "Профессионал Мастер" и "Проф. Мастер" (по английски, правда пишут нормально)Ни поиск, ни сортировка нормально не работает, а нафига?.
пипец как я раздражен уже на эту трамонтину и их поставщиков, дилеров, розничников, оптовиков, коробейников и те которые он-лайн и те которые офф-лайн. Не понимают и знают "с какого е-корабля на какой е-бал" (С)
tihonoff 26-12-2011 11:24
На Сокольниках есть Трамонтины в Зените? Стоит ехать туда поискать? Или на Севастопольскую надо?verjun 26-12-2011 12:55
Имел ввиду на алюминиевые или латунные клепки, как на кухонниках.бакс77 25-12-2011 21:21
спасибо .что под расклёп хвостовика не подойдут в курсе.------
временные трудностиverjun 25-12-2011 20:22
А вот с ТО не подскажу. Но, думаю, с учетом криообработки закалка там должна быть полной (не ТВЧ), иначе нерационально с технологической точки зрения.verjun 25-12-2011 20:17
Клинки сами по себе отличные, но как доноры не идеальны: если на всадной монтаж, то хорошо, если на заклепку, то немного сложновато - коротковаты хвостовики, и их надо дорабатывать.бакс77 25-12-2011 16:30
кстати,может кто подскажет:как поведёт себя Professional Master в качестве доноров клинка?думаю поставить другую ручку ,изменить геометрию.никаких траблов типа "поверхносной закалки" нет? а то нож купить троще чем клинок заказать.------
временные трудностиigor171976 25-12-2011 14:52
CO6AKA СПАСИБО ТИБЕ ЗА ОТВЕТ,Я ПРОСТО ХОТЕЛ УЗНАТЬ НОРМАЛЬНАЯ ЭТО ФИРМА ИЛИ НЕТ.А ТУДА Я УЖЕ СРАЗУ ПОЗВОНИЛverjun 25-12-2011 13:42quote:ДжунглейПроведите расследование, как жена пользуется ножом, на чем режет. И, если вдруг увидите, что есть стеклянная доска, рез на тарелке, то подкорректируйте ее отношение к ножику.
dm_roman 24-12-2011 17:17
вполне возможно, что дело в таланте жены убивать струмент.
износостойкость и прочее у ножа в зависмости от грамотности пользования раз в пять ме оличаться на одинаковых продуктах и доске.verjun 24-12-2011 16:49
А может просто с ТО конкретной партии схалтурили. Бразилия есть Бразилия.verjun 24-12-2011 16:49
А может просто с ТО конкретной партии схалтурили. Бразилия есть Бразилия.Джунглей 24-12-2011 12:13
В наличии ножи Поливуд(с красными ручками)Мастер(с белыми)и Сенчури(с черными
накладные)Так вот самые удобные ИМХО серии Мастер-ручки не скользкие,обьемные,сталь точиться и держит заточку.Поливуд-хорошие ножи,спуски от обуха,точаться легко,держат заточку.Минусы:тонкие и скользкие ручки.Про Сенчури-пользую около года :вид приличный,не дешёвый,тройной клин-но на кухне ИМХО неудобно-тонкие ручки(невозможно прочно фиксировать нож в руке)скользкие ручки(в жире -мучение)не знаю может мне не повезло-не держат заточку и все-наточу-бреет нож,через 2-3 дня жена жалутся-опять нож тупой...Б-дь(сорри)опять иду точить.Могет мне Сенчури подделки попались.Powerlifter 23-12-2011 21:39
Взял для мамы (дабы попробовать приучить к шефу) Professional Master 24620/080 - 240 мм с белой ручкой.
Цена удовольствия 450 руб на Центральном рынке Ростова-на-Дону.Точится классно, бреет с удовольствием и отскоком волоса. Но есть минус - жутко липучий клинок. Не знаю с чем это связано - на нем наведен легкий сатин, хотя если провести пальцем по поверхности клинка, он действительно к ней будто прилипает. Думаю, возможно исправить довольно грубым сатином и пересведением нижней части клинка в легкую выпуклкю полированную линзу.
По сравнению с этим ножом режет похуже forum.guns.ru Но за такие деньги нож великолепен! Мне даже побольше виксов фиброкс понравился (К тому же, не люблю полировку
Да, после приготовления большой кастрюли солянки нож продолжает брить.
В общем, рекомендую!
За эту цену лучше невозможно в принципе!CO6AKA 21-12-2011 12:04
igor171976 Блин! это и есть та самая новосибирская контора. Я писал уже несколько раз про эту контору. Офис у них был на Ядринцевской, вроде как переезжают. Теперь офиса нет, надо звонить Елене и договариваться о встрече.
Вот координаты
Оптово-розничная компания "ДиЛе"
тел.(383)370-22-53
8953-780-22-53 ЕленаВот вот как раз туда я уже никак на дойду. Я месяц-полтора жду уже туда поставки ножей серии Professional Master. Обещают кое-что новое получить от поставщика 23 декабря, ассортимент не очень, не все трамонтиновское есть, а уж про Professional Master и говорить нечего..
CO6AKA 21-12-2011 11:06
Да, трамонтина ОЧЕНЬ, просто ОЧЕНЬ плохо поставляется в Россию. Выбора нет. Поставок нормальных нет. Жду уже месяц.. ну да.. я жду когда одна нская контора привезет prof. master уже месяц.
Я повторю свой вопрос, на который ранее не получил ответа.
1. Если хороший западный интернет магазин где можно купить ножи по кредитке?
2. Покупал ли кто-то ножи в украинских интернет-магазинах (их много) но в россию они не высылают?П.С. блин я офигеваю от нашего малого бизнеса, нож, простой и хороший нож купить сложность неимоверная. У нас продается или китайской говно или сразу японское забешбабки. Середины нет. Нах надо....
dm_roman 20-12-2011 13:21
там много чего не хватает пока, постепенно будет.бакс77 19-12-2011 23:31quote:Originally posted by dm_roman:
Описания и приобретение избранного из Трамонтиныhttp://www.tojiro.spb.ru/category/tramontina/
мне кажеться у вас не хватает самого мелкого из Tramontina Professional Master-очень неплох на кухне.------
временные трудностиsabeltiger 17-12-2011 18:52
трамонтина с белой рукояткой из нерж-карбона, недавно мясо резал 8 кг, нож с клинком 12 см, режет просто со свистом, просто идеальный кухонник стал..и ещё я его модифиц-нул: срезал горячим полотном от ножовки по металлу уступ -гарду, тем самым выйграл 1,5 см реж.кромки и ничего больше не мешает, т.е вся РК ложится на продукт.
dm_roman 16-12-2011 20:10
Статьи по Трамонтине
rusknife.comОписания и приобретение избранного из Трамонтины
http://www.tojiro.spb.ru/category/tramontina/tihonoff 14-12-2011 13:09
Послежу за темойJohnvp 03-12-2011 12:36quote:Originally posted by CO6AKA:
Johnvp, какая толщина клинка на обухе мин/макс "на глазок" на ножах проф. мастер.
20 см ~ 2,6 - 0,6 мм
15 см ~ 2 мм - 0,5 мм
спуски от обуха, линзой.CO6AKA 02-12-2011 10:11
Johnvp, какая толщина клинка на обухе мин/макс "на глазок" на ножах проф. мастер.Johnvp 01-12-2011 14:42
Прикупил на днях трамонтин несколько штук. Как я сейчас догадался покупал у tramona, но вышел на него не через форум, а окольными путями.
По ценам (со второй картинки)
Professional Master 24621/088 - 20см 349,82руб
Professional Master 24620/086 - 15см 320,00руб
Carbon 22950/007 - 17,5см 69,33руб
Arizona 26110/175 - 12,5см 637,9руб
Mikhailov 29-11-2011 13:31quote:Originally posted by fkbr:
цены приятно указывают - "всего... руб."
Эх, в Москве бы такие цены найти...fkbr 29-11-2011 09:18quote:Originally posted by CO6AKA:
в новосибирск вот. как раз собираюсь поехать к ним
http://tramontina.jimdo.com/tramontina/цены приятно указывают - "всего... руб."
CO6AKA 29-11-2011 08:07
в новосибирск вот. как раз собираюсь поехать к ним
http://tramontina.jimdo.com/tramontina/Mikhailov 28-11-2011 20:42
tramon не отвечает...
Может подскажите, где можно недорого набор ножей Tramontina Century купить?
Интересуют вот такие.
24099\016
24099\011shishek 28-11-2011 15:30
вот тут forummessage/94/696 тоже продается трамонтина
купил
впечатления положительныеsunSERIF 25-11-2011 09:33
Уважаемые форумчане - любители Tramontina.
На днях подорили филейники внеше похожие на Master, но серии
Commercial Foodservice артикул 24502/008. Ничего про них не могу найти.
Подскажите.Mikhailov 20-11-2011 02:16quote:Originally posted by tramon:
24099\016 5800руб
24099\011 6600руб
Хочу купить.
Написал в ПМ.suppra2 17-11-2011 15:34quote:Originally posted by Сергей_П:
К трамонтине они отношения не имеют
Если верить указанием на адрес производителя, то это один из испанских заводов Аркоса.
Да, я помню тут упоминалось "испанцы", но это было давно. И это точно к Horeca Select относится? Просто там есть отдельно чисто аркос, который явно отличается переходом ручка-клинок. Вот скрин. Там еще всякие фискарсы (дизинг жуткий), звилинги за бешеные бабки... ничего в общем интересного, www.metro-cc.ru смотреть с 58 страницы.
Сергей_П 17-11-2011 13:52quote:Originally posted by suppra2:
Ну это их бренд метровский для профи, тупо просто наклейку ставят свою. Вот кто поставщик?
К трамонтине они отношения не имеют
Если верить указанием на адрес производителя, то это один из испанских заводов Аркоса.suppra2 17-11-2011 08:55
Например сантоку 425 руб.suppra2 17-11-2011 08:53
Ну это их бренд метровский для профи, тупо просто наклейку ставят свою. Вот кто поставщик?Nord7 17-11-2011 05:45
Это Metro на Украине делает свою торговую марку, роде ещё с 2008 года. Ориентируются на кафехи и рестораны. В линейке там куча всего: ножи, сковородки, заканчивая продуктами питания. Не пользовался. А вообще, посмотрим...suppra2 17-11-2011 04:15
Что за ножи в "метро" продаются под брендом Horeca Select? Похожи на Century, стоят в 2,5 раза меньше чем у наших форумных барыг.RoodoLF 16-11-2011 17:50
Интересный случай со мной случился связанный с Tramontina.История началась с того, что я сломал у матери дома нож. Нож- шеф типа винзер 20 см с металлической ручкой. Подмороженное мясо начал резать и приложил усилие неслабое на ручку. Рукоятка не литая, а в металле клинка - отверстия и к ним металлические накладки. Вокруг самого первого к лезвию отверстия полоска металла 1.5 мм.На нем вся ручка и держалась. Поэтому сформировалась неприязнь к ножам с отверстиями в металле рукоятки.
Начал искать дешевую и хорошую альтернативу . Остановился на tramontina.com.ua
(сам из Украины). Сначала хотел из серии CRONOS с цельнометаллической рукоятью переходящей в лезвие. Так как крепление рукояти не подвело бы. Но там сталь -420, не супер, хотя с криогенкой вроде бы и ничего. да и матери не пришлось бы вытирать насухо, следить меньше.Зашел случайно в Shen, (там одни турки работают видать типа турецкая фирма-перебарыжка). Увидел ножи Tramontina Prof Master с белыми ручками.
Ручки - отличные, нож легче, чем Century.Сталь не 420. Хочу верить что и внтури рукояти нет отверстий в металле. Взамен шефа(поломанного) решил купить 24610/086. Очень он мне понравился.
И мясо резать по серьезному подойдет, и геометрия позволяет легче разделывать, чем просто шефским. Но на самой упаковке стояло 24610/186.!!!Также клеймо было НЕ по середине клинка а ближе к рукояти.
Но купил. Стоил он вчера 71 грн. На сайте трамонтны в Украине стоит 81 грн.
На весу бумагу нож режет отменно, волоски на руке сбривает, но неохотно, мясо резал - удовольствие одно. В руке лежит и не скользит , даже если руки в жиру то нормально.
Решил узнать а не подделка ли это.
Сфоткал и нож и упаковку где текст в хорошем качестве.
Послал на сайт и позвонил. Прикинулся ЧП-шником, типа узнаю а настоящий ли он.По фотке нагадали ТОЧНО-настоящий. А отличие 24610/086 от 24610/186 только в поставке, с блистером индивидуальным или по N штук в упаковке.
По поводу цены сказали, что покупайте в Shen, подтвердили что они им поставлят эти ножи. Ценой видимо приманивают клиентов.
Если брать через сайт оптом от 10 000 грн. Скидка до 35%.
От 5 000 грн. Скидка 10%.
до 5 000 грн скидка 5%.
Nord7 14-11-2011 21:09
Ссылки на разные ножи из лабаза. Не думаю, что было бы правильнее ссылаться на магазин, где никогда не был.
Многие интернет-магазины вообще представляют собой набор картинок, за которыми стоит возможность владельца заказать товар, когда я уже его выкупил.
То есть товар реально ещё не куплен, его просто нет. Бывает, что закончилось что-то, но доставка половины товарной линейки по своему городу через неделю - просто возмутительно. Через неделю товар должен быть у парадной во Владивостоке!...Оп! О чём я? Короче, сначала купи Трамонтину в Галацентре - потом продавай, а не наоборот!
тень 14-11-2011 08:17quote:Лабаз не мой,
...я только разместил объяву (с).И ссылки на лабаз почти во всех ваших постах.
Nord7 13-11-2011 22:34
Лабаз не мой, а суть сообщения в том, что тот же нож без блистера должен быть дешевле. А покупают их в Галацентре, вроде, все.тень 13-11-2011 09:56quote:Nord7
Вы очень навязчиво рекламируете свой лабаз.Nord7 12-11-2011 16:12
2 shishek24010-106 и все ножи, с третьей от конца цифрой 1 - это ножи в упаковке блистер.
Те же ножи, упакованные подругому будут иметь маркировку 24010-006Вот пример:
http://www.sparta-market.ru/shop/item/id/249shishek 11-11-2011 12:46
а не подскажите про такие ножи ещё:
24007106
24007108
24010106
24010108
24010110
24009108
24011108
24011110
24025107CO6AKA 11-11-2011 08:56
Мда....
Вот чтобы был полный список Professional Master я б за доллары купил....
Я вот искал искал западные он-лайн магазины, но что-то не нашел чтобы у них ножи были. Может на Украине есть, украинские поставщики часто встречаются..
тут кто-нибудь покупал. Почти весь выбор
http://www.panadom.com.ua/kitchenware/knife/master?page=1П.С. Хоть убей. не понимаю я такого подхода, это возим, а это не возим. Тем более если это интернет магазин - заказал и жди хоть 2 месяца.
tramon 10-11-2011 19:42
24625\083 70
24620\086 185
24620\080 330
24621\088 300
24624\186 620
другие ножи о которых пишите мы не возим
из муссатов можем предложить
24017\110 680
22969\008 150
22229\108 350
что касается цвета ручек он белыйCO6AKA 09-11-2011 11:26
Tramon хочу купить, для начала сообщи о наличие на складе и стоимости
конечно, смотря какие есть на складе или в ближайшей поставке. Тут правда обещают в одной конторе в Нск привезти проф. серию, но они уже месяц обещают и не везут.
комплект 1.
1. нож 4" 24625184
2. нож 6" 24620186
3. нож 8" 24620088
4. нож 10" 24620188
5. топорик 6" 24624186
комплект 2.
1. нож 4" 24625184
2. нож 6" 24621186
3. нож 8" 24621188
4. нож 10" 24621180
5. топорик 6" 24624186муссаты
1. муссат 10" 24643080
2. муссат 10" 24642180на безрыбье еще вот такой наборчик был бы интересен. Premium 3 pc cutlery set парт-номер 24499811 (http://www.tramontina.com.br/products/5609-cutlery-set )
для начала прицениться. Подозреваю что сейчас окажется по одному ножу с разными ручками (формы и цвета).
Жду ответа по наличию.П.С. Трамон, сделай "Купить" на сайте и дела пойдут. кстати у нас в нск реклама tramontina.net.ru в метро висит.
alexi79 09-11-2011 11:00
Здравствуйте! Путем несложного гугления нашел в Самаре пару магазинов торгующих трамонтиной
http://www.opt-samara.ru/index.php?p=-2
в строку поиска необходимо ввести слово tramontinaв первом магазине цены на ножи в 2 - 2,5 раза дешевле чем в первом, стоит ли там покупать или это подделка?
И второй вопрос где в Самаре можно в живую эти ножики посмотреть интересует линейка Century в основном.
tramon 08-11-2011 18:55
24099\016 5800руб
24099\011 6600рубCO6AKA 07-11-2011 14:24
Все.. испарилась трамонтина....
китай наше все.suppra2 04-11-2011 06:21
Так кто продает по исходным ценам? Гала, полярник?shishek 03-11-2011 19:16
А есть ли наборы 24099016 и 24099011?http://www.tramontina.com.br/products/5525-cutlery-set
http://www.tramontina.com.br/products/5528-cutlery-setспасибо
Krok_us 31-10-2011 15:52quote:Originally posted by tramon:
<...> или могу по требованию выслать прайсы.
С ценами все нормально, сравните.Продаю только настоящие, за качество отвечаю
Огласите, пожалуйста, весь список! =)Интересуют несколько позиций из серии Pro Master (шеф на 10", мелкие овощные: коготок и прямой, большой слайсер и топорик) или аналогичные из серии Century (зависит от цены вопроса). Наверняка что-нибудь еще...
Дайте прайс на имеющиеся в наличии ножи.
CO6AKA 31-10-2011 12:54
а мне интересно, что такое IMPACT KNIVE/ Это что такой чпак по-бразильски??
http://www.tramontina.com.br/products/5579-10-impact-knifeИ еще к специалистам.
Нравятся ручки как на серии PREMIUM. Скажите, PREMIUM и Professional master по железкам (клинкам) отличается? Какой метал получше на долгий срок эксплуатации.
И еще вот эти больстеры цельнолитые они не сильно мешают?? Мне как то больше нравятся ножи с открытой пяткой, в серии Professional master таких не много. Речь не о мелких ножах.
Конечно выбор я буду делать в сторону более качественных "железок". Ну и выбор в Про серии поболее..Плинкер 69 31-10-2011 09:21quote:http://www.tramontina.com.br/products/5624-double-cutting-knife
такой?? да интересно для чего такой? для outdoor-а??
Он самый, у нас был в продаже с 5" клинком. Аутдор - врядли, серия ПроМастер больше на мясников/поваров ориентирована, КМКCO6AKA 31-10-2011 07:08
Плинкер 69
пардкод или ссылку на нож, плиз.
update:
www.tramontina.com.brтакой?? да интересно для чего такой? для outdoor-а??
Tramon
А есть PDF-ки с реальными размерами, я бы хоть распечатал посмотрел бы в натуральную величину. А то по фото вообще не понятно что размер, что за ширина. Указанный размер это размер всего ножа или только клинка??Меня одного мучают эти вопросы??
Плинкер 69 28-10-2011 19:08
Узрел сегодня в серии ПроМастер настоящий кинжал - обоюдоострый режик, похожий на стропорезCO6AKA 25-10-2011 12:34
Tramon, купить то как? Интересует немного ножей серии Pro Master (в розницу)
У нас в нск есть какая-то конторка www.tramontina.jimdo.co , но у них в наличии из Pro Master 2 не подходящих ножа, и видимо вряд ли еще у них что-то будет.tramon 21-10-2011 10:02
24001/103 395
24003/105 481
24007/106 невозим
24010/106 645
24011/106 815
24020/107 невозим
24025/107 невозим
24011/108 1100
ножи в блистерах, россыпь не возим,Polywood Century не возим в данный момент не интересноirokez_su 20-10-2011 23:21quote:Напишите какие ножи по артиклам интересны я Вам сразу отвечу
В О кей продается только дешевая трама 902 серии и динамик
Пишите, ответим
Пожалуйста, дайте цены на эти Century, если хотите можно и в личку:
Peeling knife 3" 24001/103
Steak knife 5" 24003/105
Kitchen knife 6" 24007/106
Kitchen knife 6" 24010/106
Chef`s knife 6" 24011/106
Cook`s knife 7" 24020/107
Cook`s knife 7" 24025/107
Chef`s knife 8" 24011/108
И два вопроса: 1)они в блистере или россыпью? 2)А такие же но Polywood Century тоже найдутся?tramon 20-10-2011 14:26
Напишите какие ножи по артиклам интересны я Вам сразу отвечу
В О кей продается только дешевая трама 902 серии и динамик
Пишите, ответимirokez_su 19-10-2011 20:30
To TramontinaBrazil и tramon:
Господа хорошие, тут народ бьётся в муках, не зная где купить ножи... В Москве, вон, одну точку - на Севастопольской уже культовой сделали...Ну что ж такое?! Ну неужели в огромной Москве почти никто не продает Tramontinu?
Скажите, пожалуйста, а в тех точках, что указаны на www.tramontina.net.ru как места постоянных распродаж (конкретно меня более всего интересует Лобня) там хоть более менее ассортимент ножей представлен? Да и что там искать, какой магазин ? Судя по Яндексу там в Лобне торговый центр... Магазин О`кеу, что ли ? Или отдельный магазин Трамонтина?
Кто что знает об этом, откликнитесь, пожалуйста?Rus-s 18-10-2011 14:51quote:В Аниста на сайте были а в наличии нет. Грустно.Из больших мачет есть только эти, больше 26 дюймов не возим, не проходят сертификациюtramon 18-10-2011 14:27
26621/018 285
26621/022 363
26616/026 320
26626/019 280
Из больших мачет есть только эти, больше 26 дюймов не возим, не проходят сертификациюCO6AKA 17-10-2011 08:06quote:Originally posted by TramontinaBrazil:
Насчет того, чтобы купить on-line на сайте такая мысль у нас была,
Такая возможность просто обязана быть на сайте на котором рекламируется товар. У нас вот в Нск трамонтина в розницу вообще не представлена, случайно на рынке можно увидеть мачете, пурай кухонников серии polywood или tradtional.
серия Profesional Master или CARBON иил та же CENTURY не встречается, я не видел никогда.
было бы оналайн, то я бы купил конечно.Rus-s 14-10-2011 15:22
Вот блин, не вставился артикул. Код: 26609/028-TRМачете Tramontina 71.12 см (28'')
tramon 14-10-2011 14:40
а какой артикул у мачетыRus-s 14-10-2011 13:35quote:Такую мачету где купить в Москве?TramontinaBrazilTramontinaBrazil 14-10-2011 13:01
Насчет того, чтобы купить on-line на сайте такая мысль у нас была, это сейчас в стадии разработки с нашим распространителем, который над этим работает. Если все пройдет удачно, то может в конце этого года на сайте такая возможность появится, что было бы приятным сюрпризом. Если нет, то в следущем году.fkbr 14-10-2011 12:01quote:Originally posted by tramon:
А трамонтина в этом году отмечает 100 лет.
Поэтому продаж на сайте не будет.
весь год бухают - торговать не досугtramon 14-10-2011 11:52
Это официальный сайт Трамонтины в России на русском языке.
Особенности перевода всегда присутствуют, если люди пытаются переводить в лоб с другого языка на русский.
А трамонтина в этом году отмечает 100 лет.
Поэтому продаж на сайте не будет.
Это информационный сайт.Rus-s 13-10-2011 21:20quote:Отвыкли за 80 лет, при царе многое измерялось в дюймах, фунтах и линиях. Привыкнуть недолго в принципе, в каждом мобильнике конвентор есть.это не для всех людей подходитЗлХ 13-10-2011 14:34
Цимошка Вита смотрит на вас с презрением ч0ртовые неотёсанные варвары!CO6AKA 13-10-2011 13:57
А нафига тогда такой сайт если нет возможности купить on-line.
а раздел "где купить" вы видели? ни о чем!fkbr 13-10-2011 10:48quote:Originally posted by Bambrik:
Как по мне - описание в дюймах - это не для всех людей подходит.
кстати да, мы же не в Америке.Bambrik 13-10-2011 10:20
Как по мне - описание в дюймах - это не для всех людей подходит.fkbr 13-10-2011 09:58quote:Originally posted by CO6AKA:
... улыбнуло всякое из подстрочного перевода типа "БОЛЬШОЙ ОСТРЫЙ НОЖ",..
+1 - "ОСТРЫЙ НОЖ, 5 ДЮЙМОВ, С ТОНКИМ ЛЕЗВИЕМ", оно конечно радует что нож "острый", хотя такое уточнение настораживает - неужели остальные тупыеКак выше уже писали, сильно отдаёт машинным переводом, слегка "причёсанным", но видимо не специалистом.
Возможность заказа была бы не лишней, но думаю с розницей вы связываться не будете, а жаль
CO6AKA 13-10-2011 08:49
на сайте трамонтины не нравится (в порядке приоритета от "сильно плохо" - до "терпимо"1.(сильно плохо) выборка меню по сериям не привязана в виду товара. Пример, если я в разделе ножи, то в меня выбор серий я хочу видеть только серии ножей, а не кастрюли, ножницы, лопатки, швабры, грабли и штопоры. Выборка серий должна быть привязана к виду товара
2.(плохо) После выборки картинки товара надо вываливать все сразу даже если их много, постраничный переключатель - полный ацтой на мой взгляд, но мне лично показалось неудобно.
3.(плохо) Фотки какие-то как будто специально размытые, не в фокусе, глаза сломал. Надо более контрастное фото.
4.(ужасно) нет кнопки купить/заказать (я в ахуе ваще!)
5.(э-э-э-э!) улыбнуло всякое из подстрочного перевода типа "БОЛЬШОЙ ОСТРЫЙ НОЖ", а чем плохо просто "нож, 8дюймов" или "нож такой-то 10см"
6.(терпимо) зеленый цвет меню - ну это на вкус и цвет решайте сами.рецепты хорошо, но не на этом сайте. лучше добавьте возможность оставлять отзывы желательно без модерирования (ну т.е. не только хвалебные отзывы), а не просто кнопку "нравится". Отзывы как плохие так и хорошие только повышают доверие к бренду. Лучше уж честно.
gastly 12-10-2011 19:21
Сайт трамонтины - откровенная халтура, а ножи хорощие.ЗлХ 12-10-2011 18:39
НЕнравится бизраматные аписания саставлиные промтам, кривайа вёрстка Ненравится, вырвиглазный патбор цвитов, и битая страница "Где купить" тожи.Выпилите это убожество и запилите по нормальному, а не у студента за батон хлеба!
Есть же официальный сайт самой трамонтины - как отличный пример.
От и следуйте ему БЛДЖАД!TramontinaBrazil 12-10-2011 18:26quote:2 TramontinaBrazilСайт верстали мудаки!
Тёма Лебедев в ярости!Добрый день!
Вам ненравится сайт www.tramontina.net.ru? Что именно?
ЗлХ 12-10-2011 18:12
2 TramontinaBrazilСайт верстали мудаки!
Тёма Лебедев в ярости!TramontinaBrazil 12-10-2011 16:08
Доброго времени суток всем!Думаю, что многие из Вас, которым нравится продукция Бразильской компании Трамонтина, смогут по достоинству оценить новый интернет сайт на русском языке www.tramontina.net.ru На сайте размещена информация о продукции Трамонтина (ножи, столовые приборы, предметы сервировки, итд.) с описаниями, и конечно же информациия о самой компании Трамонтина и многое другое.
Заходите так же на страничку Трамонтина в Facebook и Одноклассники.ру. Здесь Вы сможете принять участие в конкурсах и выйграть ценные призы от компании Трамонтина.
Ilgiz 11-10-2011 13:53
2tramon: я делал запрос по телефону. Мыло оставил. Ни ответа, ни привета. На вопрос где забирать-ответ не последовал. Маркетинг и отношение к клиенту у вас-про изюмительно.
Как покупать-то? Что и почем? Секрет...Сергей_П 29-09-2011 22:18quote:Originally posted by fkbr:
т.е.
23821/063 280р http://www.tramontina.com.br/products/5258-paring-knife
Если автор рекламного сообщения не ошибся, то да.Сергей_П 29-09-2011 20:13quote:Originally posted by fkbr:
картинки или ссылочки будут?
Так что там искать - у Трамонтины артикулы правильные
23821/063 и т.д. это серия ONIXtramon 29-09-2011 14:44
23821/063 280р
23822/065 300р
23823/065 310р
23824/068 460р
23825/068 480р
в наличииsaponin 28-09-2011 01:24
свои 5 копеек в тему по трамонтинам. давно присматривался - купил трамонтину с тефлоновым покрытием, здесь же, на ганзе. тестирую вторую неделю - нож, на удивление неплохо себя показал: работаемые продукты не прилипают к самомому клинку (порадовала нарезка сыра); заточку держит не хуже других (есть и фискарс, венгер на кухне); геометрия клина в сосвокупности с эргономикой ручки. из минусов - из коробки пришлось немного оправить режущую кромку мусатом. посмотрим как дальше будет вести себя тефлон. хочу попробовать теперь еще один с тефлоном, но другой геометрией. пока, наверное, только Серега (fluffy77)экклюзивно ими отоваривает.fkbr 27-09-2011 19:42quote:Из 310 переехали в 212(похоже парни с Лужников сегодня торговали).Originally posted by Rus-s:
quote:Я понял что комната 310, а где эту комнату искать не понял.накрылась эта комната, но там еще точка есть, на 3 этаже.
ассортимент товаров сохранился.
Но на 3 этаже немного дешевле(есть гладкий мусат 270р.) и ассортимент трамонтиновской кухни гораздо шире.З.Ы. на 3-м есть керамика, ноунейм, неизвестного происхождения по 250, 280 и 380 оптом, в розницу немного дороже - большой 400р.
на 3-м же, в комнате с большим выбором трамонтины есть пара керамиков ТимА(нонеймовые мну больше понравилисьnemaster 08-09-2011 20:36quote:так что надписей должно быть три
Тогда что за ножи на сайте Гала? Ещё раз та же ссылка www.galacentre.rutramon 08-09-2011 16:47
Сеntury polywood и Сеntury это один и тот же нож, отличаются только материалом ручки в первом случае это дерево, специально обработанное а во втором это поликарбонатная ручка так что надписей должно быть триnemaster 07-09-2011 19:14quote:Гала подделку не возит. Это прямой дилер трамонтины в РФ.
Да это понятно. Непонятно почему ножи с бразильского сайта отличаются от ножей с сайта Гала. Может есть у кого-нибудь инфа?verjun 07-09-2011 12:01
Гала подделку не возит. Это прямой дилер трамонтины в РФ.nemaster 06-09-2011 22:17
Есть вопрос по серии Century Polywood.На бразильском оф.сайте на фото ножей этой серии рядом с рукоятью есть клеймо: буквы NSF, каталожный номер и надпись "сделано в Бразилии"(также как на серии Century)
www.tramontina.com.br , а на сайте гала-центр такой надписи нет www.tramontina.com.br
Отсюда и вопрос. На сайте гала подделка или для России без этого клейма делают?fkbr 29-08-2011 19:26quote:Originally posted by Talkbo:
Кстати, они в выходные работают?
quote:Originally posted by fkbr:работает ежедневноTalkbo 29-08-2011 17:34quote:Originally posted by fkbr:
ст.метро Севастопольская/Каховская, первый вагон из центра, с Севастопольской на право, с Каховской на лево.
гостинница Севастополь, корпус N4(от метро 1-й)
3-й этаж, трамонтина встречается в разных комнатах.
этот базар в гостиннице работает ежедневно с 9 до 18, но т.к. это именно базар по сути, советую приезжать не ранее 9:30 и до 16:00Спасибо. А то мне tramon предлогал за большой шеф в блистере 1350р.
Кстати, они в выходные работают?fkbr 29-08-2011 16:42quote:Originally posted by Talkbo:
Можно по подробнее, о месте и времени работы этой комнаты, как её найти то? Хотел купить на выходных, но так и не понял где на Севастопольской и вообще работают ли они в выходные. Если кто знает подскажите, тк нигде найти не могу!
ст.метро Севастопольская/Каховская, первый вагон из центра, с Севастопольской на право, с Каховской на лево.
гостинница Севастополь, корпус N4(от метро 1-й)
3-й этаж, трамонтина встречается в разных комнатах.
этот базар в гостиннице работает ежедневно с 9 до 18, но т.к. это именно базар по сути, советую приезжать не ранее 9:30 и до 16:00Марат С 29-08-2011 16:31
Похоже, там подводы на РК делают под слишком большим углом!
А правка на стальном мусате образовавшихся "плечиков" не убирает.Скруглил грань перехода в подвод керамическим мусатом - резать стало легче!
maple27 29-08-2011 14:24
Марат С
Может имеет смысл уменьшить угол.И еще, вы точите до заусенца?
Дело в том что именно такой нож приходилось затачивать, общим углом под 20гр.
Режет великолепно, правда не очень долго(несколько дней), затем мусат "вжик-вжик" и опять острый.Talkbo 29-08-2011 13:56quote:Originally posted by Rus-s:
накрылась эта комната, но там еще точка есть, на 3 этаже.
Можно по подробнее, о месте и времени работы этой комнаты, как её найти то? Хотел купить на выходных, но так и не понял где на Севастопольской и вообще работают ли они в выходные. Если кто знает подскажите, тк нигде найти не могу!Марат С 08-08-2011 11:01
Дочка пожаловалась на плохое качество домашних кухонников - взял для неё Трамонтину Про Мастер 155 мм.
И что-то не пойму: что-то там не так с резом - вроде, сведён нож достаточно тонко,твёрдость приличная (это на стальном мусате чувствуется)!
Но тупится даже на деревянной доске довольно быстро и на перезревшем огурце "упирается" в кожуру при резе!
Я уж его и на стальном мусате, и на керамическом правил, и на водном камне точил - толку мало!
Неужели с ТО накосячили - зерно слишком укрупнили?Кто-нибудь с таким сталкивался на Трамонтинах этой серии?
verjun 19-07-2011 16:34
И думается, что подделать сенчури намного труднее, так, чтоб было сходство с оригиналом. Сенчури без блистеров чаще попадаются, чем с ними. И я предпочитаю те, которые без блистеров - чтобы оценить в руках качество (иногда чуть хромает: лезвие кривое, подвод толще - тоньше и по мелочам).Zoroff 19-07-2011 13:23quote:Originally posted by Андрей7:
внешне полностью совпадает с фото оригиналов, но не в блистере.
у них одни и те же ножи есть и в блистере и без (чуть дешевле)Андрей7 17-07-2011 14:05quote:
Кстати, сегодня на рынке видел подделку под трамонтину про мастер. Отличается плоскими с боков, слегка серовато белыми ручками и очень толстым сведением. Или это какая то новая серия не знаю для кого? Сведение наверное миллиметр. И формы лезвий совершенно не каталожные.
Стоят дешево: 100-150руб. Рядом лежала родная сенчури - с ней вроде ок
У многих это обычное дело. Видел несколько раз на прилавке и в коробке у продавца такую смесь оригиналов и фейков. Только продают фейки по цене оригиналов.
А так уже пора бы опубликовать фото и нюансы под(д)елок под Трамонтину, а то вот я недавно купил - цена около 400, внешне полностью совпадает с фото оригиналов, но не в блистере.
Впрочем, продавец зуб дает , что не фейкАндрей7 17-07-2011 14:00
Сегодня был на рынке, посмотрел на ассортимент Трамонтин - которую неделю нет ничего нового, выбора никакого. Продавец жалуется на отсутствие поставок от ГалыRus-s 16-07-2011 23:12quote:накрылась эта комната, но там еще точка есть, на 3 этаже.Я понял что комната 310, а где эту комнату искать не понял.Alitet 13-07-2011 16:09quote:Мусат гладкий 24643/080 взял бы пару штук, в Москве.
Цену озвучьте, пожалуйста.Отменяется. Мне уже привезли.
С уважением,
АлитетAlitet 13-07-2011 09:47quote:Господа какие Вас интересуют,напишите номерыМусат гладкий 24643/080 взял бы пару штук, в Москве.
Цену озвучьте, пожалуйста.С уважением,
Александрverjun 07-07-2011 13:57
Кстати, сегодня на рынке видел подделку под трамонтину про мастер. Отличается плоскими с боков, слегка серовато белыми ручками и очень толстым сведением. Или это какая то новая серия не знаю для кого? Сведение наверное миллиметр. И формы лезвий совершенно не каталожные.
Стоят дешево: 100-150руб. Рядом лежала родная сенчури - с ней вроде ок.Nikolay_K 07-07-2011 13:40quote:Originally posted by fkbr:
кажется это он www.tramontina.com.br
производитель именует его обвалочным, англоязычный вариант гугля переводит как "Свиная рулька обвалки нож"translate.ru переводит лучше --- "Обвалочный нож ноги свинины"
короче, это нож для того, чтобы срезать мясо с поросячих ног (рулька/голяшка).fkbr 07-07-2011 09:30quote:Originally posted by NARVASADATA:
Недавно появился в продаже вот такой топорик.
Заточка односторонняя, длина лезвия 12см.
Цена 120 гривень.
Думаю, для рубки зелени.
кажется это он www.tramontina.com.br
производитель именует его обвалочным, англоязычный вариант гугля переводит как "Свиная рулька обвалки нож"NARVASADATA 07-07-2011 02:33
Недавно появился в продаже вот такой топорик.
Заточка односторонняя, длина лезвия 12см.
Цена 120 гривень.
Думаю, для рубки зелени.tramon 04-07-2011 15:47
Господа какие Вас интересуют,напишите номеры, я отвечу или могу по требованию выслать прайсы.
С ценами все нормально, сравните.Продаю только настоящие, за качество отвечаюmaple27 23-06-2011 16:37quote:Originally posted by Квик:
А вот такой пчак от трамонтины юзал кто?
...Такое ношение ножа обеспечивало владельцу максимальный комфорт при ношении и езде на лошади, позволяя вдобавок максимально быстро извлекать клинок(с)Андрей7 21-06-2011 14:12quote:Originally posted by tramon:
от официального дилера, цены нормуль, просто трамонтина регулярно сама цены 2 раза в год цены из-за укрепления нац. валюты
Видно, трамонтиновские менегеры читают Ганзу и, потеряв горизонты, скоро начнут вешать ценники как на Hattori ;-)fkbr 21-06-2011 11:39
4-й корпус гостиницы "Севастополь"(от метро 1-й)orange80 21-06-2011 11:23
Подскажите, пожалуйста, где на Севастопольской можно купить ножи Трамонтина. Я понял что комната 310, а где эту комнату искать не понял. )Андрей7 20-06-2011 09:29
А разве Сентури углеродки не бывает?
Да, вполне возможна и ошибочка с моей стороны. Тогда прошу пардона.
Просто сначала бросилось в глаза крупная High carbonfkbr 20-06-2011 12:05quote:?Originally posted by Андрей7:
... увидел углеродку century...Андрей7 19-06-2011 21:52quote:Originally posted by Garguner:
Так тут бы и выложил цены,в кухонной барахолке,
Да, не помешало бы.
А то я тут недавно один магазин обозвал неадекватным с ценами на Трамонтину Century в районе 1.5т, а буквально вчера проехался на Губернский рынок и увидел те же самые цены - от 1т и наверх. Очень был в недоумении, а сегодня шляясь у Шапито (кто не в курсе - другой край города) у частника в палатке вновь увидел углеродку century и те же самые цены - у овощной 1т и наверх к 1.8т за шефаи только tramontina с белой пластиковой ручкой утешила ценами от 400 до 900 rur
t070t070 31-05-2011 01:32
Да уж, цены в студию!Garguner 18-05-2011 10:21quote:Originally posted by tramon:
от официального дилера, цены нормуль, просто трамонтина регулярно сама цены 2 раза в год цены из-за укрепления нац. валюты
Так тут бы и выложил цены,в кухонной барахолке, а так же условия пересыла по РФ, если есть.tramon 18-05-2011 09:59
от официального дилера, цены нормуль, просто трамонтина регулярно сама цены 2 раза в год цены из-за укрепления нац. валютыld65 18-05-2011 08:55
да многие предлагают, только вот цены не радуют...tramon 17-05-2011 09:44
Друзья, добрый день.
Я предлагаю весь ассортимент Трамонтины.
Серии практически все , есть спортивные ножи и мачеты, а так же еще много чего.
Будет интересно звоните по телефону 8 925 0359273, я в москве, саоmegavolt80 09-05-2011 23:53quote:Горе нам горе!!
Магаз в торговом центре Евромаг на Новочеркасском бульваре, накрылся.
Нету его боле.Да уж, ваще не осталось мест в Москве где Трамонтину по нормальным ценам купить мона((. собираюсь на неделе съездить на Севастопольскую глянуть что там.
ЗлХ 08-05-2011 19:07
Горе нам горе!!Магаз в торговом центре Евромаг на Новочеркасском бульваре, накрылся.
Нету его боле.Rus-s 04-05-2011 19:51
Сегодня на Севастопольской купил Сенчури шефа за 700 и слайсер за 550. 3этаж, комната 310. Про-мастер там тоже есть.Куш-тэнгри 03-05-2011 17:13
Дык это я сам и писал: у меня в соседнем доме за сотню примерноdm_roman 03-05-2011 16:21
да ты не майся, скоро у меня трамонтина будет.
избранное, ессно.
а где про-мастера купить прямо сейчас могу подсказатьКуш-тэнгри 03-05-2011 15:47
Кстати, по поводу цен: "вчерась" довелось побывать в Максидоме (Питер) - шеф Поливуд 870 руб, шеф Сенчури 2300!!! Повбывав бы!megavolt80 01-05-2011 18:08quote:Подскажите, это настоящая трамонтина или нет
Да , эта серия на том же Ebay очень часто встречается, в основном для северной Америки, у нас ваще не бывает.
quote:торговом центре Евромаг на Новочеркасском бульваре.
Тоже брал там , там были самые приличные цены на трамонтину, по-за вчера заезжал , к сожалению магаз закрылся, инфы куда переехал нет((verjun 01-05-2011 16:41
Настоящая, безбольстерная серия, редко у нас встречающаяся. В каталоге трамонтины присутствует. Сталь должна быть та, что на про мастере.Rus-s 01-05-2011 12:09
Настоящая по моему с больстером.Gary Lee 01-05-2011 03:55
Подскажите, это настоящая трамонтина или нетGarguner 30-04-2011 18:17
Не согласен. Брал на ГАНзе с пересылом. Шеф 960, другие в той же ценовой категории. В моей деревне Century вообще не найти... И чего, я должен командировку себе устраивать, чтобы купить норм. ножи? Качество рельно хорошее. Про-мастеры канецуговские супруга уделывает раз в неделю, а этим вроде бы и ничего.nsv2006 30-04-2011 17:19
На серию сенчури магазины часто слишком большую наценку устанавливают. Я покупал шеф сенчури примерно за 700 рублей - это нормальная для него цена, дороже уже не катит. Слайсер 20 см - за 460 рублей. все свои ножи трамонтина сенчури по таким ценам я брал в торговом центре Евромаг на Новочеркасском бульваре. Здесь была ссылка на этот магазин. Хотя, видел в других магазинах эту серию значительно дороже, что уже не имеет смысла покупать.verjun 30-04-2011 15:13
В Москве и области примерно так, если поискать - центури шеф 800-1000р, для мяса - 600, овощной 400-500. Поливуд у Вас с нормальными ценами. Есть еще про-мастер - поливуд*1,5-2 в цене.
Конечно, в каждом магазине может быть своя нехилая накрутка.Андрей7 30-04-2011 14:26
Кроме всего прочего были кухонники серий Multicolor (нержа, рублей по 200), Dinamic (поварской -170р) и ножи (почему спортивные, не пойму)Amazonas inox - 720р и Camping -420рАндрей7 30-04-2011 14:20
Все тут говорят, что Трамонтина стоОит своих денег. А сколько РЕАЛЬНО она стоит?
Защел сегодня в несколько магазинов и что-то я несколько подрастерялся -
в серии century шеф - более 2т, для мяса - 1,8тыс, овощной - 1 тысНожи других серии - шеф нержа polywood - 300, для овощей - 150
И только порадовал мачете из углеродки за 450 руб
step1980 26-04-2011 13:57
Чуть трамонтины в Реутове в Рио в магазине Наш Дом имеется. Но серии century нет, к сожалению.timoha83 26-04-2011 13:13
Опять опростоволосился, надо было фотку от Masamoto серии VG выкладывать, глядишь хоть кто-нибудь купил бы: http://japanesechefsknife.com/VGSeries.htmlnsv2006 26-04-2011 11:25quote:Originally posted by timoha83:
Еще бы больше его спилить, чтобы не было этих прямых углов.
Да, можно и так допилить, как на Misono, но надфилем это тяжело
посмотрим, эксплуатация все покажет. Допилить-то всегда можно.
А может уже нужно просто купить этот Misono, интересно, сколько он стоит.
Я трамонтиновского шефа покупал год назад за сумму около 700 рублей.Доктор Влад 26-04-2011 08:20quote:
Вчера на такого шефа глаз положил. Думаю его или Про-М...------
Могу быстро включать эту подпись в свои послания.timoha83 26-04-2011 04:22quote:Originally posted by nsv2006:
отпилил ненавистный мне больстер у шефа сенчуриДа, так мне гораздо больше нравиться. Еще бы больше его спилить, чтобы не было этих прямых углов.
Но в домашних условиях это наверное тяжело.
Сергей_П 25-04-2011 17:15quote:Originally posted by NARVASADATA:
ул. Мишуги, 2
там есть таки углеродки.
Да и в других местах встречаются.
Я к тому, что когда после временной паузы прочесываешь торговые точки, все гораздо заметней. А заметно, что ассортимент худеет. Даже у трамонтины, которая в Киеве была представлена хорошо. Средняя в ценовом отношении часть товара всех брендов исчезла уже давно. Или и не появлялась. Теперь дело за нижним сегментом. Раньше просто доторговывали старые запасы, а сейчас они закончились, а новое не завозят. Нет спроса. Дырки в ассортименте закрывают откровенным гуаном. Грустно.
Я и следующие два дня скитался и по большим магазинам и по рынкам. Увидел кухонную Вачу. Слегка ужаснулся от одной серии. Вторая - терпимо для этой цены. Нигде нет гладких мусатов, в том числе трамонтиновские не попадались. Из керамических только, кажется, винзер был. И то что искал (не по теме) тоже не нашелnsv2006 25-04-2011 16:24
Мне лично закрытая пятка только мешает. К примеру, режете вы шефом, заранее очищенную, картошку на кубики. И вдруг видите, что остался глазок, который надо вырезать. Маленький нож брать неохота, а носиком большого шефа это не удобно, если у вас шеф со сплошным больстером. А если у вас шеф без сплошного больстера, то открытой пяткой глазок вырезается на раз. И таких примеров много. Лишняя степень свободы никогда не помешает. Но тут, хозяин - барин. Кому что удобнее. В моем понимании, открытая пятка только добавляет шеф-ножу функциональностиdm_roman 25-04-2011 14:12
да не за что
а больстер я бы просто бормашинкой или напильником чуток подпилил или вовсе ничего не делал, там он в общем то на месте.nsv2006 25-04-2011 11:47quote:Originally posted by dm_roman:
переделаный малыш про-мастер, доведенный до ума для кухонных применений
Отлично у вас получилось! У меня есть такой ножик, я его на дачу и т.п беру. Сам нож очень приличный, но рукоятка мне тоже всегда казалась на нем крупноватой. Пожалуй, я его к лету тоже переделаю по вашему образцу. Спасибо за идею.nsv2006 25-04-2011 11:36
Из-за "временных трудностей" внешняя ссылка
http://www.photoshare.ru/photo7128245.htmlnsv2006 25-04-2011 11:25
Принимайте в ряды "улучшателей" трамонтины. На выходные я отпилил ненавистный мне больстер у шефа сенчури. Пришлось помучаться, так как у меня только ножовка с алмазной струной, надфили да рашпили. Сталь очень плохо поддающаяся обработке в домашних условиях. Финиширование еще пока что не окончательное, т.к. сломал круглый надфиль. Но это уже мелочи. Нож похудел на 11 грамм
Вот фото до и после ...Rus-s 22-04-2011 22:34quote:Накверное убойный нож.обоюдоострый (типа кинжала) кухонник, х.з. зачем такой нужен.ЗлХ 22-04-2011 18:13
Похожим образом перепиливал серый хултафорс =))dm_roman 22-04-2011 17:55
rusknife.comпеределаный малыш про-мастер, доведенный до ума для кухонных применений
NARVASADATA 22-04-2011 09:34quote:Originally posted by NARVASADATA:
ул. Мишуги, 2
Насчитал 16 моделей Мастера +2 мусата.
Кстате, у них сейчас работает утреннняя (до 14 часов) скидка в 15 процентов.NARVASADATA 21-04-2011 17:38
quote:Originally posted by Zoroff:
Тоесть инфа на сайте недостоверная? У них только топорик карбоновый светится.
Из Мастера нет только маленького ножа (извини, очень быстро разбирают (с)).
Есть даже нож для пиццы и обоюдоострый (типа кинжала) кухонник, х.з. зачем такой нужен.Zoroff 21-04-2011 17:03quote:Originally posted by Сергей_П:
Причем появились новинки. Сейчас специально на официальный сайт Трамонтины посмотрел - ну нет у них таких ножей вообще! Интересно, что у тех продавцов, у которых есть пара-тройка серий оригиналов, китайских версий нет.
Тоже обратил внимание на кучу подделок на рынках (хотя у нас они лежат рядом с продукцией очень похожей на настоящую).
quote:Originally posted by NARVASADATA:
там есть таки углеродки.
Тоесть инфа на сайте недостоверная? У них только топорик карбоновый светится.NARVASADATA 20-04-2011 23:26quote:Originally posted by Сергей_П:
А вот фиг вам - углеродки вообще на рынках нет!ул. Мишуги, 2
там есть таки углеродки.
http://www.lemage.com.ua/ru/company/shops/329.htmlСергей_П 20-04-2011 17:12
Сегодня вынужден был заниматься поиском одной фигни из серии "не знаю как называется". Поэтому фильтровал киевские рынки, где всякая фигня продается. Заодно решил присмотреть ту трамонтиновскую углеродку, что Роман модернизировал. Благо мест где продавались кухонники и не только встретилось с пару десятков точек. А вот фиг вам - углеродки вообще на рынках нет! Зато пришло новое поколение китайских подделок. Причем появились новинки. Сейчас специально на официальный сайт Трамонтины посмотрел - ну нет у них таких ножей вообще!
Интересно, что у тех продавцов, у которых есть пара-тройка серий оригиналов, китайских версий нет. А если у кого китайская продукция, то там и трамонтина явно китайская. Так что смотреть надо в оба!nsv2006 18-04-2011 19:43
А вот шефе жене не понравился - тяжелый и я его другому товарищу сосватал.
[/QUOTE]
Мне в этом плане легче, готовлю, в основном, я сам, потому и ножи подбираю под себя. Жена большие ножи не любит, называет их мечами. Она пользуется чем-нибудь маленьким, с клинком сантиметров 10. у меня такой мелочевки целый ящик стола. Мне у трамонтиновского шефа нравится сведение и тонкий кончик. Но для меня он тяжеловат оказался. Тоже думаю над шефом весом не больше 200 граммов. А вообще, серия сенчури очень приличная. Острые, тонко сведены, режут хорошо и точатся элементарно. Если бы не было в мире японских ножей, то ничего лучше и не надо было быДоктор Влад 18-04-2011 16:44quote:Originally posted by nsv2006:
о каком трамонтиновском слайсере идет речь?
... к шефу трамонтиновскому прилипает очень сильно, я от него по этому отказался. Ну и еще и из-за массивной закрытой пятки, не нравится мне закрытая пятка, как оказалось.Речь о нем. Пробовал кр.рыбу - нормально вроде.
А вот шефе жене не понравился - тяжелый и я его другому товарищу сосватал. Возьму какого-нить шефа полегче, наверное японского, посмотрим как пойдет. Мне им резать было нормально, но готовлю-то в основном не я
nsv2006 18-04-2011 11:22
тему создам обязательно через пару днейСергей_П 18-04-2011 10:33quote:Originally posted by verm1n:
Эти Гастрораги напоминают сайуны, со спиленной пяткой=)
И раз в 6 дешевле=)
А глючит конкретно.
Да, очень конкретно глючило в выходные.
Ну если жизнь наладится, то может nsv2006 как хозяин этого гастрорага создаст новую тему.verm1n 17-04-2011 16:47
Эти Гастрораги напоминают сайуны, со спиленной пяткой=)
И раз в 6 дешевле=)
А глючит конкретно.dm_roman 17-04-2011 16:39
гребаный конем, ни фотку ни вставить, ни отредактировать пост уже который деньdm_roman 17-04-2011 16:33
спасибо
форма уэтого петьки очень граотная именно для такого малыша.
а стиль такой, кабуто не совей голово и опытами доперли, а просто слизали.
супримкой твердое низя-он как канецуга про для тонкого реза.а мясо кошке трамонтинкой про-мастер лучше всего будет, 150мм шефом.
nsv2006 17-04-2011 16:08
фото этого петьки постараюсь завтра выложитьnsv2006 17-04-2011 16:01quote:Originally posted by dm_roman:
а что за петька крайний справа,после супримкм тоджировской?
это в Метро я купил год назад некий Gastrorag (сделано в китае) из VG-10 в ламинате дамасковом. Довольно тонкий, сведен неплохо, клин от обуха, конечно, не такой тонкий, как тоджиро, но режет хорошо. Стоил он около 980 рублей. Я им обычно недоразмороженное мясо для кошек своих нарезаю на мелкие кубики. Заточку хорошо держит, точу на воднике 1000/3000. Пробовал его мусатить керамическим мусатом, но кромка некрасивая становится. поэтому точу на воднике. Я его использую для тех случаев, в которых тоджиро жалко использоватьdm_roman 17-04-2011 15:00
2 nsv2006: а что за петька крайний справа,после супримкм тоджировской?если не придираться к переходу больстера в клинок, почти идеальный малыш может быть.
можно ли больших фоток и характеристик его?по моей трамонтинке-там многое диктовалось тупой формой заготовки исходного ножа.
обух прогнул-да просто захотелось каких то восточных мотивов, люблю я это дело.
к тому же в средней части и к кончику шефам, на мой взгляд, вредно иметь чрезмерно широкий клинок.
можно было перепилить со стороны рк, чтобполучить искомый эффект, но то было бы слишком глобально.
тем более что перепил все равно кромки делался, но по минимуму.вырез у пятки клинка-просо исходный глубокий заход пятки с тело ручки мешал.
сделав вырез, я сохранил прочность конструкции и сделал хват ручки нормальным у клинка.
получилась ручка длинная, но на кухонниках это небольшая беда.конечно, дифф спусков на трамонтинке не сделаешь,но сделаю еще у пятки закругление кромки для силового перерезания плавников и костей.
в общем, там сплошные компромиссы.
можно сделать из трамонтинки дешево и хорошо, но нельзя дешево и настолько прекрасно, насколько хочется.nsv2006 17-04-2011 13:59
фотографию ни как не могу разместить, все время "временные трудности"nsv2006 17-04-2011 11:18quote:Originally posted by Доктор Влад:
к слайсеру копчено-вареная говядина липнет и режет он не супер. Может другие продукты будет резать лучше... Шефа еще не опробовал, но он внушает))
Интересно, о каком трамонтиновском слайсере идет речь? У меня несколько ножей серии Сенчури, слайсером я считаю тот, что на моей фотографии третий слева (длина 21 см). Режет он отлично, прилипает к нему не особо. А вот к шефу трамонтиновскому прилипает очень сильно, я от него по этому отказался. Ну и еще и из-за массивной закрытой пятки, не нравится мне закрытая пятка, как оказалось.verm1n 17-04-2011 03:31
не оч понимаю - зачем помидорный и сырный нож. (ганза лагнула, дописываю пост)verm1n 17-04-2011 03:29
Роман, а зачем делать вогнутым обух? Не понял вообще.
над пяткой вогнутость - ну, наверно хват у вас такой, это я могу понять.
Рукоятка стала намного интересней ( по сравнению с фото исходинка) - хотя я бы ейную пятку спилил (я вообще за минимализм-примитивизм рукояток, наверно мой заеб).
ЗЫ покупки "ПОМИДОРНОГО"Гы 16-04-2011 23:07
Мелкого "петти" 120-(130?) мм углеродистого переспустил а-ля опинель в ноль, вывел кончик, смазал-пропитал ручку и отдал тестю. Через два месяца выяснилось что это у него дома самый используемый нож и самое главное точиться в два-три движения на неизвестном мне бруске.
150 мм не переспускал, только вывел кончик и кромку - рез тугой, толстоват, собственно переспустить на алмазах - около часа-полутора работы, если аккуратно и с тройным клином. Ручку у мелких можно не перепиливать, но зазоры удручающие. Окисляются весьма умеренноdm_roman 16-04-2011 21:41
испытания переделанного карбона завершены. нож перепилен в очередной раз, приобрел закончены для него вид.
работает нормально.Моритакой ему никогда не быть, ну дык и цена его раз в пять меньше.
rusknife.comдля своего потенциала вполне достойно работает
Сергей_П 14-04-2011 22:42quote:Originally posted by ЗлХ:
Я пилил пятку своей про серии, пытамушта мама.
quote:Originally posted by Доктор Влад:
Пятку я пилил, да, теперь не кусается)
Прямо клуб любителей "пилить пятку" можно организовывать
Я тоже как то пилил, только с противоположной целью - убирал больстер, чтобы пятка была открытоюДоктор Влад 14-04-2011 18:52quote:помидорный Century мне не нравятся
Мне тоже) А сырный за свои деньги удивил)
Пятку я пилил, да, теперь не кусается)
Кстати, слайсер примерно как та Канецуга режет - я с ним и сравнивал на мясе, но Канецуга был не правленый, после тарелок и чего там еще им тёща резала, РК в зазубринах))
Теща уехала, самолично посади в поезд, так что сегодня поправлю канцугу на трангле файне, хотя похоже он просит водников...dm_roman 14-04-2011 17:56
слайсер 15см прошки-гениальная штука именно как многоцелевой нож.
деревяху строгает не хуже финки.
на выход-пикник какой супер будет.на кухне, конечно, узкоприменим-шинковать на доске трудно да и сведен толще шефа.
ЗлХ 14-04-2011 17:52
2 Сергей_П
Я пилил пятку своей про серии, пытамушта мама.Сергей_П 14-04-2011 17:41quote:Originally posted by Доктор Влад:
Купил другу в подарок шефа Century, не удержался и себе тоже купил)
И еще коготок и ещё слайсер и сырный нож и помидорный.
Я себе представил ситуацию, когда вы зашли другу бутылку пива купитьНи сырный, ни помидорный Century мне не нравятся. Да и слайсер какой то неслайсерный. А вот шеф совсем не плох, особенно за свои деньги. Только пятка закрытая. Хотя, если мне память не изменяет именно Доктор Влад пилит пятку канецуге? Тогда все должно понравится
Доктор Влад 14-04-2011 16:05
Купил другу в подарок шефа Century, не удержался и себе тоже купил)
И еще коготок и ещё слайсер и сырный нож и помидорный.
Жена косо смотрит, теща вообще ничего не понимает, что происходит и зачем столько ножей. Но от коготка в подарок и от сырного ножа не отказалась)))
У коготка на мой взгляд ручка тонковата, к слайсеру копчено-вареная говядина липнет и режет он не супер. Может другие продукты будет резать лучше... Шефа еще не опробовал, но он внушает))NARVASADATA 12-04-2011 23:38quote:Originally posted by dm_roman:
а куда она денется
на центури крио есть и сталь такое впечатление посуше калена, чем про-мастер.
хотя не факт-там невозможно достоверно определить в силу того, что на про-мастере ручка глушит звук, а центури сам по себе звонкий по конструкции
Задел как-то случайно Сентурей по Мастеру:на мастере РК смялась, а на Сентуре выкрошилась.Сергей_П 12-04-2011 17:00quote:Originally posted by Кирилл-Синица:
Добрый день, подумываю приобрести себе Tramontina Gaucho в качестве походного кухонника.
А я и не знал, что эта помесь пчака с опинелем и выточкой от Д_Романа называемся Трамонтина Гаучо
Надо будет глянуть в живую.Кирилл-Синица 12-04-2011 16:53
Добрый день, подумываю приобрести себе Tramontina Gaucho в качестве походного кухонника. Есть версия, что первые ножи гаучо есть обычные французские "шефы", которые на ура пошли у бразильских пастухов. В этой связи предпологаю, что Tramontina Gaucho может использоваться в качестве шефа. Кто-нибудь использовал его как кухонник? Просто отзывам (о не кухонном применении) тоже буду рад.Вот ссылка на интересующую меня модель.
www.splav.ruАгент Малдер 12-04-2011 11:08quote:Originally posted by fkbr:
был там тоже в субботу, потому не верю.
Скорее всего овощной был не 250, а 350. Я точные цены не запомнил. За 4 предмета отдал 1670р.fkbr 11-04-2011 23:23quote:был там тоже в субботу, потому не верю.Originally posted by Агент Малдер:
Ездил в субботу на Севастопольскую. Кому интересно, комната 310.
Приобрел себе несколько ножей серии Century:
1. Шеф 8" - 620 р. (точно помню было написано 580, потом перечеркнуто и 620, остальные примерно)
2. для нарезки 6" - 400
3. овощной 3" в блистере - 250
4. мусат - 300
"3. овощной 3" в блистере - 250" - это нонсенс, они ещё в прошлом году без блистера были дороже. Сейчас около 400(чуть меньше), поливуд 420.
Шефы были по 650 тоже год назад, сейчас дороже 700.
Мусаты были и дешевле, гладкие только у одного продавца 320 при оптовой закупке - розницу уточнять не стал.dm_roman 11-04-2011 19:05
а куда она денется
на центури крио есть и сталь такое впечатление посуше калена, чем про-мастер.
хотя не факт-там невозможно достоверно определить в силу того, что на про-мастере ручка глушит звук, а центури сам по себе звонкий по конструкцииДоктор Влад 11-04-2011 18:36
А на Century есть криообработка?dm_roman 11-04-2011 16:48
там еще на прмиуме криообработки нет.
а серия интересная.Zoroff 11-04-2011 16:35
В очередной раз удивляюсь наглости и жадности базарных барыг. На рынке подошел к палатке с разнообразными украинско-китайскими ножами, в т.ч. есть некоторый ассортимент трамонтин. Спросил есть ли углеродистые трамонтины, парень поковырялся в завалах и извлек тупую, грязную железяку, непонятно кем и где сделанную, с другими ручками. При этом цена 80 грн (10 долл.)Еще в магазинах появилась серия Premium. Для сравнения: 152 мм нож премиум - 39 грн, professional masters - 47 грн. На упаковке Про написана марка стали и твердость, на Премиуме - нифига.
пс. еще ручки разной формы.dm_roman 11-04-2011 16:09
шикарные цены, практически опт при закупке от 40 тыров.
в питере 8дюймов шеф стоит от 1000 до 1700Агент Малдер 11-04-2011 14:55
Ездил в субботу на Севастопольскую. Кому интересно, комната 310.
Приобрел себе несколько ножей серии Century:
1. Шеф 8" - 620 р. (точно помню было написано 580, потом перечеркнуто и 620, остальные примерно)
2. для нарезки 6" - 400
3. овощной 3" в блистере - 250
4. мусат - 300
Были и более дешевые, и мастер, и два Century Polywood: хлебный 620р и овощной (300 с чем-то).
Интересовался бывают ли другие ножи из серии Century Polywood, сказали очень редко.megavolt80 06-04-2011 01:31quote:Originally posted by Просто Серый:
Походу, время никому не идёт на пользу))) Сегодня на рынке посмотрел стейковую Трамотину - такое говно((( Я свои покупал лет семь назад - небо и земля. Хотя мож это была китайская подделка трамотины за 50 р.,ХЗ...
Скорей всего подделка, сегодня тоже видел нечто подобное на рынке в текстилях,очень у многих на лотках они появились, и вид совсем не такой какой был раньше.Просто Серый 06-04-2011 12:54
Походу, время никому не идёт на пользу))) Сегодня на рынке посмотрел стейковую Трамотину - такое говно((( Я свои покупал лет семь назад - небо и земля. Хотя мож это была китайская подделка трамотины за 50 р.,ХЗ...megavolt80 05-04-2011 23:43
А вот и мои красавцы
maple27 03-04-2011 16:33quote:Originally posted by tolik0207:
интересуюсь на будущее чем или на чём в дальнейшем можно затачивать ножи чтоб не запоганить рк
forumtopics/224tolik0207 03-04-2011 16:23
Всем привет,вот сегодня прикупил два ножа трамонтина интересуюсь на будущее чем или на чём в дальнейшем можно затачивать ножи чтоб не запоганить рк.Сейчас фотки вставлю.verm1n 02-04-2011 20:29
по второй ссылке мой второй (или оооочень похопжий), который как шеф=)))
тоже читал. и там тоже про вэйвань)
не обращайте внимания что там в прайсах их нет - московский ассортимент, например, с сайтовским не имеет ничего общего=) надо ехать и смотреть.verm1n 02-04-2011 20:25
читал. у меня второй такой - кости рубить. как шеф для меня тяжелый да и сведение неудобное (в том же вэй-ване, который там в каментах тоже упоминают, есть еще более лекгие, сведены от обуха, обух примерно 3 мм - вот он у меня шеф. там их вообще видов 5 в мск).
Я имел в виду цай-дао с ценником побольше. на том же джапанизшефнайфс есть раздел цай-дао за кучу денег. вот про них интересно. пасс-эраунд бы еще..эх мечты мечты=)
Разрыв шаблонов, наверно, не гарантирован, но было бы занятно.verm1n 02-04-2011 19:40
обзоров по цай-дао очень жду. Есть одна отличная статья, читал, но там общие вещи. А вот чтобы кто купил-погонял-потестил что-то не видел. Сам пользуюсь трехстотрублевым и вэй-ваня (в Спб тоже есть их магаз, кстати). Но это такой аналог трамонтины в цай-дао мире, паходу=) Мне хватает пока на ура- быстро, удобно ( а еще эту ржавую секиру ужаса никто никогда из гостей не схватит чтоб угробить и точно не будет резхать на тарелке=). Но всегда хочется больше и острее=)
ЗЫ у меня наоборот. Когда за руеоятку держу-вихляет и сносит, если указательным сверху - изредка в бок ведет, но руке не удобно=)dm_roman 02-04-2011 18:53
с большим пальцем на обухе-это удобно для силового реза.
указательный вдоль обуха-контроль над ножом гораздо лучше, и рез по прямой, ну кинематика руки такая у человека, тут ничего не попишешьцай-дао, кстати, хочу.
смотрел у Наташи Ринги на выставке-замечательнейшая железка.
надо где-то в питере найти таких да купить парочку.а с указательным и большим на клинке мне удобно только горизонтальные резы делать-контролируемо и удобно.
подрезать там чего, филейчик с рыбины срезать, лучок когда нужно прямоугольниками покромсать.а так-ну не понимаю я, как можно при таком хвате прямо стоять и прямо резать.
по диагонали на лоске резать-можно
или как то боком повернувшись
да и нож так прямо таки стремится зачастую завалиться (придти к доске не перпендикулярно).я не говорю, что какой то хват хорош или плох, просто свои предпочтения обосновываю.
в конце концов у повара один экзамен-вкусное блюдо и клиент который еще раз хочет попробовать его готовку, других то нет.а уж че он там делать будет-это его дело.
сделал вкусно и в срок-значит все у него правильно было.
ну а не справился-изучай материальную часть и скилл прокачивайСергей_П 02-04-2011 18:31quote:Originally posted by dm_roman:
вот забавная статейка про такой хват
Ох уж эти кулинарные шоу. Ой, мля, есть только правильный хват а указательный на обух не ложи (или не клади?
Один знакомый как то спросил, а что не могут сразу нормальную рукоять сделать, чтобы повар за лезвие не хватался?А поварским хватом шефы у меня как то не брались, только на отдельные операции. А вот сантоку, кстати, трамонтина сенчури
verm1n 02-04-2011 18:20
кому- как. у меня тоже пальцы короткие, мне удобно. да и timoha себе ж делал =)
тут вот ударил большой палец рабочей руки, цай-дао держать тяжело, болит. неделю готовлю петькой. (как раз хват "большой палец на обухе" пробовал для себя заодно) Это ужас какой-то. Вот честно - все занимает в 2-3 раза больше времени. Бесит прям=) Постоянно пользоваться петькой - ужас.
Да и хват такой мне вот вообще не удобен. Каждому-свое все-таки.dm_roman 02-04-2011 18:10
community.livejournal.com
вот забавная статейка про такой хватлично мне он очень не едобен-пальцы короткие, да и при таком хвате резать получается как то по диагонали, а вот прямо как то не получается, не приспособлена рука.
переделанная трамонтинка забавная, есть в ней определенный смысл.
сужается количество хватов и короткая ручка на кухоннике по-любому не гут.
но под хват с указательным пальцем на клинке нормально.другое дело, что такая почти готовая есть.
http://www.tramontina.com.br/products/17269-butcher-knife
чуть клинок обпилить-вообще прекрасно будетв любом случае не стоило такую ручку портить, можно было со стороны клинка фаски снять-тот же эффект бы получилсязато нож в прочности бы не потерял
verm1n 02-04-2011 17:43
вот именно при "пальцами на клинок" 2я фаланга указательного пальца вместо тог чтобы спокойно жить на лезвии трется об то, что было спилено (я щас просто приложил ластик к ножу, чтобы имитировать такую ручку, реально неудобно). да и большому, походу, не комфортно.
в общем спасибо, что обратили внимание - как раз хотел купить, форму шефа попробовать на кухне, решить надо-ли покупать мне шеф вообще. теперь буду думать.timoha83 02-04-2011 17:07
Хорошо, значит это только я такой криворукий с короткими пальцамиdm_roman 02-04-2011 16:46
есть у меня и такой шеф и мини-шеф.
все там с ручкой прекрасно, берется как угодно.
шоть по пролетарски, хоть с наложением указательного или большого пальца на обушок.
пальцами за клинок тоже можно, но мне в принципе такой хват не удобен
скоро статейку напишу по нимtimoha83 02-04-2011 16:38quote:Originally posted by Сергей_П:
результат - не впечетляет, может новую рукоять сделать?
Я эту то запарился обдирать. Первый раз в жизни наждаком (электроточилом) пользовался. Делать новую рукоять точно не буду, не мое.
Согласен, что выглядит коряво - эстетическая сторона меня не интересовала, хотелось просто попробовать, что и как. Для этого и был куплен нож - 272 руб.
А так в руке лежит нормально, я бы сказал хорошо лежит, вытачивал исключительно под свою руку и под "поварской хват".
Да и пользоваться им наверное реально никто не будет, так попробовать порезать широким и длинным лезвием. Потому что есть дома "японцы" которые более предпочтительны
quote:Originally posted by verm1n:
реально мешает? там указательному пальцу неудобно,насколько я понимаю?Я бы сказал взяться нереально. Только за ручку!
Сергей_П 02-04-2011 16:16quote:Originally posted by timoha83:
Взял напильник и начал спиливать лишнее, через пол часа понял, что напильником далеко не уедешь и взял у товарища наждак
Бедное антибактериальное покрытие...
Что то посмотрел я на результат - не впечетляет, может новую рукоять сделать?verm1n 02-04-2011 15:09quote:пальцы на лезвие не положить при шинковки
это вы так называемым "поварским хватом" пытались взять? (большой и указательный на лезвии, три пальца держат ручку)?реально мешает? там указательному пальцу неудобно,насколько я понимаю?
timoha83 02-04-2011 14:05quote:Originally posted by fkbr:
от этого и дырдочки на рукояти?Да.
Ручку многовато укоротил, надо было на сантиметр больше оставить. Зато теперь знаю что такое нож с короткой рукоятью - до пятки 10 см.
fkbr 02-04-2011 13:19quote:от этого и дырдочки на рукояти?Originally posted by timoha83:
Перед тем как уменьшать ручку решил узнать, а на сколько глубоко в ручке находиться хвоставик - оказалось ровно по середине длинны рукояти.timoha83 01-04-2011 18:45
Купил тут шеф 20 см www.galacentre.ru , а ручка у него большая, пальцы на лезвие не положить при шинковки. Вот и решил это дело исправить. Взял напильник и начал спиливать лишнее, через пол часа понял, что напильником далеко не уедешь и взял у товарища наждакПеред тем как уменьшать ручку решил узнать, а на сколько глубоко в ручке находиться хвоставик - оказалось ровно по середине длинны рукояти.
Вот что вышло:
photo
Также там фото тостосведенного ножа Amway наверное из такой же стали как и серия Century. Мне нож не понравился, сведен очень толсто, нож 120 мм, вес 144 грамма!!! - точно не японец. А santoku (похож на массивный топорик!) 170мм так наверное все 300 гр, подержал в руках и не стал брать. Знакомая купила весь наборClayshooter 26-03-2011 18:31quote:как сандвик на серии с белой рукоятью в сравнении с молибден-ванадивой от аркоса.На хороших Трамах 1.4110. Сандвик 12с27 - схожий по характеристикам, но его вроде уже несколько лет уже не ставят.
Гы 26-03-2011 17:37
Пишут и "1,4116 or Sandvik 12C27"fisherman7 26-03-2011 17:18
Спасибо.Сергей_П 26-03-2011 15:22quote:Originally posted by fisherman7:
мда,зря название серии не посмотрел,ладно тогда другой вопрос:как сандвик на серии с белой рукоятью в сравнении с молибден-ванадивой от аркоса.
Зайдите на сайт трамонтины. Если импортных языков не знаете, то можно на белорусском или украинском сайте посмотреть, но там не все есть. Найдите серию, заодно и сталь посмотрите, иногда она вместе с ножом указывается, иногда искать в каталоге надо.А что на упаковке "с белой ручкой" указано, что сталь сандвик? Давно таких не встречал. Сейчас пишут, что 1,4116. На аркосе на такой же профсерии стоит такая же сталь и тоже, говорят, с криогенкой. Что касается других серий, то нужно смотреть конкретно - криогенка не всегда присутствует.
fisherman7 26-03-2011 15:18
поиск результата не дал,аquote:а я подробно не прошу.а нам ну просто в кайф для ленивого писать в двадцатый раз подробноdm_roman 26-03-2011 15:05
то есть вам лень читать.
а нам ну просто в кайф для ленивого писать в двадцатый раз подробно?fisherman7 26-03-2011 13:56
мда,зря название серии не посмотрел,ладно тогда другой вопрос:как сандвик на серии с белой рукоятью в сравнении с молибден-ванадивой от аркоса.fkbr 26-03-2011 13:45quote:Originally posted by fisherman7:
Приветствую всех.Лень всю тему читать,скажите пожалуйста какая сталь на трамонтинах с чёрной рукоятью и как обработана.и вам привет!
лень все стали перечислять, т.ч. отвечу коротко - разные.
зависит от конкретной серии, а их с чёрными рукоятками штуки 4, если не большеfisherman7 26-03-2011 13:33
Приветствую всех.Лень всю тему читать,скажите пожалуйста какая сталь на трамонтинах с чёрной рукоятью и как обработана.dm_roman 25-03-2011 16:41
добавил в тему результаты испытаний.
пока полет нормальныйdm_roman 25-03-2011 13:41
поливуд-хорошая вещь
если грамотную найти, у меня сколько то лет держались они, но давно дело было.просто основной канал распространения таких ножей в питере-это гипермаркеты и спецотделы в торговых центрах.
а в гиперах выгоднее продавать совсем уж всякое-разное, поливуд для них дороговат.
хотя довольно осознаннкю железку в принципе почти всегда при желании найти можно.
для защиты от коррозии в лимонном соке протравлю.
но сначала антиприлипание надо до ума довести
я вчера кое=чего сделал, но надо на лучке с картошечкой проверить эффективность.NARVASADATA 25-03-2011 10:39quote:Originally posted by fkbr:
что за накири такой?
фотку или ссылку можно?
sabeltiger 25-03-2011 08:53
+1, те что со спусками от обуха
------
нет, у меня один есть со "скандинавскими спусками", обычный кухонник, клинок 12 см. Режет превосходно и заточку держит.fkbr 25-03-2011 08:22quote:+1, те что со спусками от обуха.Originally posted by sabeltiger:
Tramontina polywood inox совсем не дерьмо, я пользуюсь очень доволен.
только в магазинах их ни разу не видел - только на рынках и выбор не велик, а вот белее дешёвые не редкость.
quote:что за накири такой?Originally posted by Volkhov:
"накири" трамонтиновское как то отодвигается в закрома по причине заворота кромки при работе
фотку или ссылку можно?sabeltiger 25-03-2011 06:54
Лак содран, а дальше? Будет какая нибудь обработка от коррозии?
- ---- -----
коррозии не будет, совсем немного потемнеет но без ржавчины.
-------"то ли дело нержу трамонтину магазинам продавать-дерьмо, но берут много",
---- -----
Tramontina polywood inox совсем не дерьмо, я пользуюсь очень доволен.dm_roman 24-03-2011 22:47
углеродку-трудно. по поиску порыться. в москве и питере можно найти.
там коробки большие, стоит дешево, выглядит как кусок дерьма и проблем много.
то ли дело нержу трамонтину магазинам продавать-дерьмо, но берут много, хорошо и проблем нет.фото до-ну хошь, через мой профиль найди тот обзор.
я же говорю-проект не коммерческий, ножик чиста мой, лапы чесались.
оттого хватаешь не фотик, а дуешь к точилу, гриндеру, напильнику и так далее.антикор -в лимоне протравлю потом
ЗлХ 24-03-2011 22:21
Да где эту углеродку достать то?!
Видел ровно един раз.Сергей_П 24-03-2011 22:14quote:Originally posted by dm_roman:
такой, 9 или 10 дюймов
Спасибо.
хорошо бы выкладывать рядом фото до и после. Ну это на будущее
Лак содран, а дальше? Будет какая нибудь обработка от коррозии?dm_roman 24-03-2011 21:56
www.tramontina.com.br
такой, 9 или 10 дюймовсалатик накромсался на ура-зеленый лук, помидорки, редис тоненько, огурец.
картошка-в первую очередь это меня напрягает-терпеть ненавижу халтурить, когда можно иначе.
сейчас доделаю.
а завтра бревнышко сухое порублю чутокСергей_П 24-03-2011 21:45quote:Originally posted by dm_roman:
кратенько-подробно на моем сайте вскоре будет.
смотреть здесь пока
А случаем не подскажешь артикул оригинала, а то что то найти не могуClayshooter 24-03-2011 21:37quote:в Москву доделаный-да легко, благо трамонтина у меня в ассортименте будет.
наверное, ибо пока непонятки с ценами.Ждём. Я, если что, 1й в очереди. Картошку я ем очень мало и режу её другими ножами, так что эта липучесть не напрягает.
dm_roman 24-03-2011 20:47
сайт-сейчас занимаюсь регистрацией ИП, дописываются крайние детали.
как все утрясется. сообщу все доменные имена, на которые будет завязан сайт.
в общем, я лучше по факту скажу, когда все будет работатьуглеродка там в европейской традиции, не очень твердая и рассчитанная под мусат, точилки и прочую ерундистику заточную.
если не делать слишком тонкую кромку и очень острый угол заточки, то все будет хорошо.
в Москву доделаный-да легко, благо трамонтина у меня в ассортименте будет.
наверное, ибо пока непонятки с ценами.сейчас я его запытаю на всех продуктах.
режет он хорошо, но как минимум одно свинство у него есть-к нему крайне здорово липнет картошка и я с этим попробую побороться.сейчас вот салатик им покромсаю-посмотрю чего как
Clayshooter 24-03-2011 20:30quote:самое забавное, что ежели бы заготовку ручки покупать с бризы или финки у Василия, точняк раза в два стоила бы дороже, чем весь ножРоман, а может пришлёте мне такого доделанного в Москву? Если не влом доделывать конечно. Или такие уже не продаются уже? Я как бы готов расходы нести в нужном количестве
Volkhov 24-03-2011 20:25
Роман?А что за сайт будет у тебя?Интересно посетить будет,адрес огласите!
А по поводу "нажористости" углеродки от Траммонтины,то у меня уже лет семь "накири" трамонтиновское как то отодвигается в закрома по причине заворота кромки при работе.Те углеродка явно мягковатая и лезвие было не в лаке,а такое чувство что полиэтиленовой плёнкой было как бы заламинировано.dm_roman 24-03-2011 19:08
там ничего не нужно было переспускать
там исходно клин от обуха был
где то на ганезе даже мой обзор его в исходном виде вкупе с обвалочником про-мастером был.
у рк чуточку дорабатывалось.а так той карбон был ужасно выглящим качественным полуфабрикатом ножа за очень гуманные деньги.
очень рекомендую карбоны-дешево и крайне нажористо
особенно если чуточку руки приложить.самое забавное, что ежели бы заготовку ручки покупать с бризы или финки у Василия, точняк раза в два стоила бы дороже, чем весь нож
Clayshooter 24-03-2011 18:51quote:переделка удалась!!А нож переспускался, или тока ручка и придание новых форм?
Мне очень понравилось в целом. Даже хочется такой же
sabeltiger 24-03-2011 17:59
переделка удалась!!dm_roman 24-03-2011 16:55
кратенько-подробно на моем сайте вскоре будет.
смотреть здесь пока
rusknife.comну нет у меня ни терпения ни времени в теперешнюю ганзу впихивать часа два текст и картинки
Old Surgeon 21-03-2011 18:33quote:где это тебе так повезло?)не думаю что повезло,просто выбор маленький у нас,хотел что получше
и вот
quote:МоЯ не обламывается, что ножи разные - наоборот, по рукоятке сразу понятно, где какой.А моя обламывается,у всех вдоль а они разные...
хочет женщина что бы одинаковые,не могу не уступить.
quote:2500 отличная цена за набор.рад что цены у нас божеские
Доктор Влад 21-03-2011 15:24quote:МоЯ не обламывается, что ножи разные - наоборот, по рукоятке сразу понятно, где какой.Originally posted by Old Surgeon:
Прикупил сегодня набор для жены,заказала что бы ножи были одинаковые
2500 отличная цена за набор.ld65 21-03-2011 10:26quote:Originally posted by Old Surgeon:
И я
где это тебе так повезло?)Old Surgeon 20-03-2011 17:42
И я
еще хочу до кучи топорик(задумался в магазине:нафиг он мнеsabeltiger 20-03-2011 10:46
а я счас пользую трамонтинку с поливуд рукояткой, похожа на финку, клинок 12 см. Отличный нож, ну просто супер. Острый режет по продуктам замечательно.NARVASADATA 20-03-2011 10:08quote:Originally posted by Сергей_П:
Ну что ж вы так! Не подготовились к приезду ножа! Ничего, скоро овощи пойдут, вот тогда разгуляетесь и отпишитесь о впечатлениях
По овощам лучше накири-бочо.
Вогнутые спуски -самое то.
А сантоку -нож универсальныйСергей_П 19-03-2011 15:14quote:Originally posted by Zoroff:
зы. мой сантоку сенчури доехал в целости, все не удается его хорошенько нагрузить, только для бутеров в основном пока.
Ну что ж вы так! Не подготовились к приезду ножа! Ничего, скоро овощи пойдут, вот тогда разгуляетесь и отпишитесь о впечатленияхZoroff 19-03-2011 13:54quote:Originally posted by Сергей_П:
Вы хоть пишите какой город - в профайле не указано вот и гадай
quote:Originally posted by hiredgun:
Вот и я снабдил родню классными ножиками - выгреб подчистую один киоск в столице Восточной Сибири.
то, мабуть, Иркутскзы. мой сантоку сенчури доехал в целости, все не удается его хорошенько нагрузить, только для бутеров в основном пока.
Сергей_П 19-03-2011 13:28quote:Originally posted by hiredgun:
У нас весь город завален дешевыми сериями, похожими
на голимый Китай,
Вы хоть пишите какой город - в профайле не указано вот и гадайquote:Originally posted by hiredgun:
Пять штук мастеров я сразу же на работе распродал.
Дал девчонкам ножик апельсин и пиццу порезать - им так понравилось,
а когда цену узнали, тут же меня и раскулачили.
Что ж вы цену то назвали, надо было наваритьfkbr 19-03-2011 13:08quote:очень может бытьOriginally posted by hiredgun:
... ведь таких цен больше может и не быть
(подозреваю, что теперь точно наценят - подумают,что продешевили
кстати поздравляю с удачной покупкойа что касается продавцов - многие из них не заморачиваются и торгуют просто тем что хорошо берут и на чём можно хорошо наварить.
"изучение спроса", для многих из них, чаще всего пустые слова.
чем торгуют сами часто не знают.
много лет торгующие ножами ребята, гладкий мусат называют "приспособой для колки льда"что печально не только на рынке, среди дистрибьюторов такие тоже не редкость. в этом несложно убедиться на выставках - менеджеры некоторых фирм не знают свой товар даже на уровне своих же рекламных буклетов/листовок, не говорю уже об информации с офсайтов производителей товара который они представляют.
hiredgun 19-03-2011 12:40
Ну, и чтоб совсем понятно было, скажу - про эти трамонтины я тут и раньше читал,
да только облизывался. У нас весь город завален дешевыми сериями, похожими
на голимый Китай, по 30-80 руб. А допустим тут на сайте в Ножевой барахолке
эти ножики идут рублей по 300+пересыл.
И тут неожиданно я наткнулся на этот киоск
(продавец сказала, что они буквально пару недель, как открылись).
У них, кстати, тоже основной ассортимент - дешевые ножи, видать самые ходовые.
Вот и затарился на радостях, ведь таких цен больше может и не быть
(подозреваю, что теперь точно наценят - подумают,что продешевилиhiredgun 19-03-2011 12:10
По секрету скажу - это еще не все ножи.
Пять штук мастеров я сразу же на работе распродал.
Дал девчонкам ножик апельсин и пиццу порезать - им так понравилось,
а когда цену узнали, тут же меня и раскулачили.
По моему при такой цене (130-150 руб) у серии Мастер вообще конкурентов нет.
Ну а Century - это уже для истинных ценителей
Интересно еще, как понимать надпись про 25 лет гарантии - это типа сносу не будет?fkbr 18-03-2011 08:23quote:Originally posted by Zoroff:
а набрать одинаковых ножей - это мощно
quote:Originally posted by sabeltiger:
А одинаковые можете дарить друзьям,
quote:Originally posted by hiredgun:
Вот и я снабдил родню классными ножиками - выгреб подчистую один киоскhiredgun 18-03-2011 08:20quote:Originally posted by Zoroff:
Для натюрморта яблочка не хватает))
а набрать одинаковых ножей - это мощно
что собираетесь нижним мачете делать?Да просто в серии Master и Century особого выбора не было
- взял самые маленькие, остальные были от 20 см и больше.
И, кстати, уже раздал почти все.
А мачете - пусть будет, капусту на даче рубитьsabeltiger 18-03-2011 08:07
недорого взяли - повезло Вам. А одинаковые можете дарить друзьям, подарок отличный.Zoroff 17-03-2011 16:17
Для натюрморта яблочка не хватает))
а набрать одинаковых ножей - это мощно
что собираетесь нижним мачете делать?hiredgun 15-03-2011 18:41
Вот и я снабдил родню классными ножиками - выгреб подчистую один киоск в столице Восточной Сибири.
Продавщица была в шоке - смотрела на меня как на маньяка.
Вот теперь сижу и думаю - кто же из нас был не прав.
Надеюсь, что она.Натюрморт на память:
ЗлХ 14-03-2011 17:11
Тем же например чем и все остальные ножики.
Но вот, например, приобрёл недавно, например, я керамический мусат.
Им и точу.
Например.ld65 14-03-2011 16:46
...а чем к примеру точите свою Трамонтину???Сергей_П 13-03-2011 23:33quote:Originally posted by Доктор Влад:
но форма странноватая на мой вкус.
И кто знает этих Тобиаса Вандрупа и Эрика Торо Лауридсена?)
Пару тем ниже я об этом же писал. И почему они не пошли в гонщики?Доктор Влад 13-03-2011 22:32
quote:Для большинства людей на домашней кухне их хватает. А бОльшим размером можно и отпугнуть.
Друг много готовит, почти ежедневно и рост у него 197 чтоли, так что 25 см ему крупноват не будет. Нашел 21 см шеф, и вес хороший и длина, но форма странноватая на мой вкус.
И кто знает этих Тобиаса Вандрупа и Эрика Торо Лауридсена?)))Сергей_П 13-03-2011 10:49quote:Originally posted by Доктор Влад:
Пор вес согласен, 250 будет нормально, а вот 20 см длины маловато похоже. Жаль, Трамонтина не везет к нам 10-ти дюймовых шефов, которые есть на оф.сайте по ссылке.
Ну если 250 мм покупать в подарок, то нужно и доску новую в придачу. Широкую
Все таки рекомендую остановится на 200 мм. Для большинства людей на домашней кухне их хватает. А бОльшим размером можно и отпугнуть.Доктор Влад 13-03-2011 10:27
нет, я ножи люблю, себе возьму японца
Уже приготовил для подарка ему на ДР Лански, гладкий мусат и магнит - хранение же тоже важно. Теперь вот шефа недорогого подбираю.
Пор вес согласен, 250 будет нормально, а вот 20 см длины маловато похоже. Жаль, Трамонтина не везет к нам 10-ти дюймовых шефов, которые есть на оф.сайте по ссылке.Сергей_П 13-03-2011 09:50quote:Originally posted by Доктор Влад:
Встречный вопрос - нашел по Вашей наводке вес шефа Century 8'' - 250 грамм, не тяжеловат ли?
Колеблюсь между Century и шефом от Fiskars, он 150 весит и ручка у него дюже приятная,
Для себя и то же на подарок?
Если для себя, то в чем проблема? И по весу и по длине все решается руками - берете и пробуете.
Хотя для идеологии шефа 150 грамм мало, весом резать не будет.Доктор Влад 13-03-2011 02:46quote:заехал?
Шефа Century на картинке не увидел, закажу у fluffy77, надо другу подарить, вместе с гладким мусатом и Лански, может он перестанет Труд-Вачу покупать и точить их на роликовой точилке)))
Встречный вопрос - нашел по Вашей наводке вес шефа Century 8'' - 250 грамм, не тяжеловат ли?
Колеблюсь между Century и шефом от Fiskars, он 150 весит и ручка у него дюже приятная, есть дома такой универсал 12 см, отлично удерживается, из бархатистого пластика, приятно в руку взять.
И что-то 20 см маловат кажется, во всяком случае сантоку 17 см проф.хватом коротковат мне.fkbr 13-03-2011 12:04quote:Originally posted by Доктор Влад:
Ка-ак заеду по дороге на работу, ка-ак накуплю..."Ка-ак" заехал?
Доктор Влад 11-03-2011 01:19quote:Мичуринский проспект, дом 36
Ка-ак заеду по дороге на работу, ка-ак накуплю...Zoroff 10-03-2011 17:44
заказал на трамонтина ком юа. жду посылкиld65 09-03-2011 15:44
а через инет где, не ради рекламы...???
г. Москва, Мичуринский проспект, дом 36, магазин "Хозяйственный"
Ежедневно с 10-00 до 21-00Zoroff 09-03-2011 15:27
ЗлХ
Приезжайте в Одессу)) вчера таким перечистил полведра картошкиа вот где у нас сенчури пощупать можно, эт вопрос, таки закажу через инет.
ЗлХ 09-03-2011 14:26
2 NARVASADATAБлин, где такого мелкого уродца взять? В мск, чой-то мне всё не попадается.
NARVASADATA 06-03-2011 18:14
О стали:
1.4110 DIN =x55CrMo14- обычная мартенситная нержавеющая сталь, она чуть лучше, чем 440A
твердость-HRC 56
Углерод-0.55% ,
Хром-13-15 %,
Молибден-0.5-0.8%ТТХ:
Толщина обуха 2,7мм у рукояти потом клин по обуху в ноль.
Спуски прямые от обуха.
Сведение 0,2 мм.
Угол РК 30 град.
NARVASADATA 06-03-2011 18:03quote:Originally posted by fkbr:
первая с верху самая трамонтинистаяа на дверной косяк повесили что бы тёща не прошла
Привинтил временно , для фотосессии.fkbr 06-03-2011 17:00quote:первая с верху самая трамонтинистаяOriginally posted by NARVASADATA:
А это все мои трамонтинки:а на дверной косяк повесили что бы тёща не прошла
NARVASADATA 06-03-2011 15:11
Взял в Киеве поварскую тройку Century всего за 320 гривен (акция у них).
Надпись на упаковке:
лезвия из специальной нержавеющей стали DIN 1.4110 , прошедшие современную термообработку, которая состоит из закалки, охлаждения при отрицательной температуре и последующего отпуска.
Твердость - от 55 до 58 по шкале Роквелла.
Рукоятки из поликарбоната, усиленного стекловолокном.А это все мои трамонтинки:
Сталь на Центури таки потверже , - РК, если попасть на твердое, "сыпется" , с образованием микрозазубрин , а на Мастере -сминается.
ld65 06-03-2011 12:53
а в Москве то где можно Century по приемлемым ценам найти?
у мужика на рынке близ пл.Очаково хорошый выбор да цены кусаются, овощной
750р(((
Сергей_П 01-03-2011 21:50quote:Originally posted by Джунглей:
еще раз убедился что серия мастер лучше толше по обуху размерные ножи,на серии сенчури надписи как-то мелкие(кубиков пять же нет )теперь вот задумался- может еще поискать(выбора у нас нет-вот беда)хотел аркосы-почитал отзывы,тоже не фонтан.Видимо придется по инету покупать
Ну кубики, конечно, это оно. Без них никуда
Если серьезно, то серия сенчури по мне лучше именно для кухни: интегрированный больстер, удобная для кухонной работы рукоять да и линия чисто кухонная.
Но сведение толще, чем на однотипном мастере. Плюс не все у нас продается. CENTURY POLYWOOD только в наборе встречается, так же как и ORIGINALE.
Огромный плюс этих Трамонтин в Украине - это цена. Аналогичный Аркос будет стоить минимум в три раза дороже, но не будет лучше.
Так что не знаю, что вам и посоветовать. Одесса как и Киев - это не Москва. Выбора ножей почти нет. А то что есть или уровень плинтуса или надмiрна цена над средним качеством. Увы.
Инет - штука хорошая, но лично я ножи покупаю только в живуюСергей_П 01-03-2011 11:31quote:Originally posted by Varistar:
Было явное желание провести апгрейд старого ножевого хозяйства посредством приобретения центурионов.
Но сравнив сегодняшние цены - понял что шансов у трамонтин нету.
Сознательно брал PRO-S, потому как понял что именно такие ручки мне по ндраву. Ручки у трамонтин кстати мне не очень нравились.
А можно конкретизировать по поводу цен и шансов?Ну, рукояти у карбона - это просто кусок дерева, а у мастера - для работы в перчатках. Многим не нравятся и мне в том числе. А вот у сенчури - евроклассика, хотя есть претензии по отдельным ножам. Металл Про-с - это на любителя. Тут уж как кому
Varistar 01-03-2011 11:02quote:Originally posted by Сергей_П:
Чтобы мы поняли с чего на что вы пересели хорошо бы назвать серии трамонтин и аркосов, а то у меня знакомый пересел с трамонтину на трамонтину, а ощущений, что с жигули на фольквагенТут как раз всё просто - трамонтина карбон и про-мастер, аркосы молибден-ванадиевые, серию не помню, но дороже тысчонки(цена десятилетней давности).
Было явное желание провести апгрейд старого ножевого хозяйства посредством приобретения центурионов.
Но сравнив сегодняшние цены - понял что шансов у трамонтин нету.
Сознательно брал PRO-S, потому как понял что именно такие ручки мне по ндраву. Ручки у трамонтин кстати мне не очень нравились.dm_roman 01-03-2011 01:20
карбоновая трамонтинка-ВЕЩЬ.
покажу скоро переделанный кухонник мм 250 в клинке.
там одна дереяха стоит боьше, нежели сам нож
я еще удивился-за.уя, думаю, ставить красивый каучуконос, прекрасную среднеуглеродку, делать классное сведение и при этом ручку ВААЩЕ не обрабатывать и клин не точить нормально.
придурки-могли бы затраты намного меньше сделать или продать втрое дороже.Сергей_П 01-03-2011 12:01
quote:Originally posted by Varistar:
Не буду врать, что дескать ощущения как будто пересел с фольксвагена на бентли.
Нет, ощущения скромнее - будто пересел с форд-фокус на Lexus-GX.
Чтобы мы поняли с чего на что вы пересели хорошо бы назвать серии трамонтин и аркосов, а то у меня знакомый пересел с трамонтину на трамонтину, а ощущений, что с жигули на фольквагенVaristar 28-02-2011 23:18
Много лет пользовался дюжиной ножей среди которых в основном трамонтина и несколько аркосов. И не парился. Однако на днях изменил им с Kanetsugu Pro-S.
Не буду врать, что дескать ощущения как будто пересел с фольксвагена на бентли.
Нет, ощущения скромнее - будто пересел с форд-фокус на Lexus-GX.
Трамонтиной конечно буду пользоваться, но думаю уже гораздо реже.Кирилл-Синица 28-02-2011 14:34
Фото трамонтины в самой Бразилии. Предупреждаю фоток много, но нужные две только в самом низу.
www.uadream.comДжунглей 23-02-2011 22:17quote:Правильное название: я не люблю фолькваген, который продают по цене бентли+1000
Сергей_П 23-02-2011 21:57quote:Originally posted by Джунглей:
Точно,зело смешная тема,я не люблю Бентли потому что...
Вот тут я с вами не соглашусь
Правильное название: я не люблю фолькваген, который продают по цене бентлиДжунглей 23-02-2011 21:51quote:Мелькал по поводу хенкельс. Пока есть только гипотезыТочно,зело смешная тема,я не люблю Бентли потому что...
Сергей_П 23-02-2011 20:42quote:Originally posted by Zoroff:
10 руб = 2,70 грн (н-да, это уже коллеги с 23-м поздравили) ))))
Как служивший в Советской армии присоединяюсь и разделяю поздравленияГы 23-02-2011 18:14
Купил сегодня пару карбоновых с незащищенной деревяхой (недоделанный тройной клин), сошлифовал спуски, особо не точил, ооочень злой рез, но предплечье не бреет, задумался о замене ручкиZoroff 23-02-2011 17:49quote:Originally posted by Сергей_П:
Серия ПРО - это сокращение от PROFESSIONAL MASTER. Это ножи с белыми рукоятями.
А помидорная с серейтором - это из серии MULTICOLOR. За три гривны - это точно подделка, в Киеве дешевле, чем за 8 гривен я не встречал.
А что в Одессе за 3 гривны дают меньше 10 рублей? В Киеве около 11 будет
Про PROFESSIONAL MASTER и MULTICOLOR в курсе, написал криво. На одном сайте нашел по 7 грн/шт, думаю взять упаковку, можно раздарить половину.
10 руб = 2,70 грн (н-да, это уже коллеги с 23-м поздравили) ))))Сергей_П 23-02-2011 17:18quote:Originally posted by Джунглей:
Где то мелькал вопрос просмотрел что ли,что означают кубики на лезвии на серии Мастер?
Мелькал по поводу хенкельс. Пока есть только гипотезыДжунглей 23-02-2011 17:15
Где то мелькал вопрос просмотрел что ли,что означают кубики на лезвии на серии Мастер?Заметил что на разных ножах отмечены по разному
это что тип ножа или что?Сергей_П 23-02-2011 16:03quote:Originally posted by Zoroff:
окупателю отдать 5 долл. за нож уже подвиг. в основном ходят слухи про поддельные трамонтины серии Про,
сам видел помидорные трамонтинки с серрейтером по 3 гривны (меньше 10 руб) - не купил, слишком дешево
Серия ПРО - это сокращение от PROFESSIONAL MASTER. Это ножи с белыми рукоятями.
А помидорная с серейтором - это из серии MULTICOLOR. За три гривны - это точно подделка, в Киеве дешевле, чем за 8 гривен я не встречал.
А что в Одессе за 3 гривны дают меньше 10 рублей? В Киеве около 11 будетZoroff 23-02-2011 15:47quote:Originally posted by Джунглей:
Поскажите бывают подделки под Century?
мне кажется эту серию не очень интересно подделывать, для рынков цена высоковата, типичному базарному покупателю отдать 5 долл. за нож уже подвиг. в основном ходят слухи про поддельные трамонтины серии Про,
сам видел помидорные трамонтинки с серрейтером по 3 гривны (меньше 10 руб) - не купил, слишком дешевоСергей_П 23-02-2011 15:38quote:Originally posted by Джунглей:
Поскажите бывают подделки под Century?Cобрался брать набор,только у нас они лежат в хоз магазинах без всяких блистеров(валом )
Лично я не встречал. Только под самые дешевые серии.
И традиционный вопрос - а зачем набор? Ради набора?
Половина ножей из набора потом не используются. Лучше возьмите один-два, оставив право выбора жене и все будет в порядкеДжунглей 23-02-2011 15:28
Поскажите бывают подделки под Century?Cобрался брать набор,только у нас они лежат в хоз магазинах без всяких блистеров(валом
Дома есть 2 ножа серии Поливуд и 1 нож серии Мастер-судя по качеству исполнения и резу не подделки.Просто решил собрать одной серии-хотел собрать серии мастер-жене ручки не понравились(чаще на кухне она
Боюсь куплю Century,а это подделка-по цене набор из 5 ножей примерно
3.5 тыр выходит(Аркосы от 6 до 7 тыр)Zoroff 23-02-2011 15:12
э как оно оказывается
ну это дело поправимоеСергей_П 23-02-2011 15:07quote:Originally posted by Zoroff:
Отличие только в наличии блистера у второй модели?
Да, они одинаковые. Почти
Можете прочитать выше, я тоже встречал, что нож в блистере заточен лучше, чем тот, который продается без него.Zoroff 23-02-2011 14:37
SOS
Tramontina Century
есть модель сантоку 24020007 и 24020107
Отличие только в наличии блистера у второй модели?Guccio 12-02-2011 15:08quote:Originally posted by fkbr:
если верить каталогу на офсайте, в нашу страну и половины серии не привозили.
под "всей серией" я подразумевал те модели, что я видел в продаже в РФ (в магазинах и энторнетах)fkbr 12-02-2011 14:37quote:если верить каталогу на офсайте, в нашу страну и половины серии не привозили.Originally posted by Guccio:
про мастер вся серия была в продажеGuccio 12-02-2011 14:06quote:Originally posted by megavolt80:
Интересуют Шеф-ножи серии century или century pollywod
за эти серии не скажу, она меня как таковая не интересовала. про мастер вся серия была в продаже + пара разных серий с деревянными ручками (особо я ими не интересовался).megavolt80 12-02-2011 13:52quote:Originally posted by Guccio:
Вот весь ассортимент этой серии на Севастопольской, все продается в розницу
forum.guns.ruА где сие изобилие конкретно на севастопольской искать, и каких сейрий и за какое бабло там ещё есть?
Интересуют Шеф-ножи серии century или century pollywodmegavolt80 12-02-2011 11:05quote:Originally posted by Автолюбитель:
Прикупил по случаю ножик из серии Сенчури. Удивило, что колбасу нормально отрезать им не смог - оболочка вмялась, пришлось сразу переточить чтоб брил И к чему бы это...
Бывает, сам докупил на днях овощника(не блистерный), и тоже удивился что заточка с завода не очень, тоже перетачивал, после переточки всё ништяк.
а вот когда брал блистерного кухонника 8` там было всё впоряде с заточкой , месяца 3 не трогал.Mike R-P 11-02-2011 16:28
Прошло полгода пользования ножами Tramontina Century. Прикуплен в Марьино несколько таких. На удивление, оказался удобен овощной дугообразный нож, приятно работать ножом для разделки мяса - тяжёленький и прочный. Самого большого ножа не покупал, практика показала его ненужность на нашей кухне. Висят на магните, очень удобно, моются вручную и вытираются насухо.
К сожалению, победить женскую привычку резать на чем ни попадя не удалось, но точилка DMT отлично подошла по углам, точится легко и быстро. Мусатами не пользуюсь, точу редко. Ножи легкие, легко моются, лезвие не выкрашивается и не мнётся от, прости Господи, стеклянной доски. Нож для разделки мяса спокойно справляется с мясом и птицей, повреждений нет. Вид приятен, вес очень хороший для слабой женской руки.
Вывод - отличная бюджетная покупка для обычной семьи с постоянной готовкой на 2-х взрослых и 2-х деток.
Удачи! МайкАвтолюбитель 10-02-2011 19:10
Прикупил по случаю ножик из серии Сенчури. Удивило, что колбасу нормально отрезать им не смог - оболочка вмялась, пришлось сразу переточить чтоб брилСергей_П 03-02-2011 12:35quote:Originally posted by Kainzh:
Если у серии Оникс качество стали не хуже Профешн, то можно купить просто что бы попробовать.
Трамонтина качество держит на хорошем уровне. Лезвия соответствуют заявленным сталям и твердости. Но упаковке Оникса сталь не указана. Надо искать на бразильском сайте. Но эти данные не на поверхности. Говорят надо скачать каталог, там есть все данные.
Глянул на всякий случай украинский сайт и чудо - появились данные, которых раньше не было, но и ножи подорожали, некоторые процентов на 20-25!
Вот цитата:
"Нож серии ONIX 178 мм, поварской Лезвие - нержавеющая сталь DIN 1,4110. Толщина 2 мм 4 слоя антипригарногно покрытия Starflon High Performance Рукоятка - противоскользящая, с защитным противомикробным слоем".Kainzh 02-02-2011 21:51
Сергей_ПДело в том, что у нас из серии Профешн в продаже сейчас ножи довольно большие, хотя само качество этих Трамонтин с белыми ручками мне очень понравилось. Если у серии Оникс качество стали не хуже Профешн, то можно купить просто что бы попробовать.
AlexZander 02-02-2011 18:50
народ не знаете где в Екатеринбурге хороший выбор ножей Трамонтина.Заранее всем спасибо с ув.Александр.Сергей_П 01-02-2011 12:27quote:Originally posted by dm_roman:
просто в таком варианте линейка имеет смысл, если мастера убрать, а цену оставить.
Мастера не уберут - его покупают для цехов. А вот ограничить поставки этой серии для обычного потребителя могут. Точнее, просто заменят на премиум - и звучит громче и прибыль больше, если криогенки нет.dm_roman 01-02-2011 12:13
посмотрел инфу с сайта.
картинку посмотрел
сложилось именно такое впечатление, мб ошибочное.просто в таком варианте линейка имеет смысл, если мастера убрать, а цену оставить.
а если там криогенить, то смысла ровно ноль.
вживую я эту серию тоже не видел.
Сергей_П 31-01-2011 23:45quote:Originally posted by dm_roman:
премиум слизан с мастера.
но хитрожопость заключается в том, что это дешевый клон в принципе дешевого мастера.
там нет антибака на ручке и нет криогенки на клинке.
думаю, скоро мастер снимут с производства, он им сейчас все линейки остальные путает.и будут снимать повышенную прибыль с этого простенького премиума
Одкуда инфа?
Я премиум в живую еще не видел. А если верить тому описания, что я встречал, то клинок один в один с мастером. И показатели твердости тоже. Про криогенку ничего не сказано, но в презентации мастера про нее тоже ничего нет?dm_roman 31-01-2011 23:32
премиум слизан с мастера.
но хитрожопость заключается в том, что это дешевый клон в принципе дешевого мастера.
там нет антибака на ручке и нет криогенки на клинке.
думаю, скоро мастер снимут с производства, он им сейчас все линейки остальные путает.и будут снимать повышенную прибыль с этого простенького премиума
Сергей_П 31-01-2011 22:43quote:Originally posted by Kainzh:
А вот вопрос - никто не пользовался ножами Трамонтина Оникс? Как они по качеству? Продают их у нас рядом с Профешионал, только у них кажется на клинок нанесено какое то покрытие.
Лично я не пользуюсь и не собираюсь - ну не люблю я покрытие на лезвии и такие рукояти. Но пробовал - впечатлений в памяти не осталось. Но я знаю о том, что у двоих моих знакомых мнение о них прямо противоположное. Один зарекся, второй парочку докупил.
Любые ножи лично пробовать надо, а такие - обязательно!Kainzh 30-01-2011 19:12
А вот вопрос - никто не пользовался ножами Трамонтина Оникс? Как они по качеству? Продают их у нас рядом с Профешионал, только у них кажется на клинок нанесено какое то покрытие.Magnum-M 24-01-2011 12:18quote:Originally posted by Clayshooter:
Посмотрел - не понял Потому, что рукоятка другая?
Думаю потому, что Мастер и Премиум почти не отличимы.Clayshooter 23-01-2011 20:42quote:Посмотрите и поймете, почему я поставил смайлик.Посмотрел - не понял
Сергей_П 23-01-2011 16:17quote:Originally posted by NeedKnife:
Подскажите, правильно ли я понимаю что у Трамонтины самые хорошие серии это Century & Master ? И Какая из них лучше?
quote:Originally posted by NARVASADATA:
Сталь одинаковая.
Master -сведён тоньше, рез более приятный. Весит меньше, рукоятка приятственней на ощупь.
quote:Originally posted by timoha83:
Переточил 10-15 разных Century & Master и по моим ощущениям на серии Master сталь все таки мягче.
Сравнение лучше - хуже здесь не совсем корректны, так как ножи функционально разные.
Серия Century - это чисто кухонные ножи с интегрированным больстером и классической рукоятью, форма которой позволяет выполнять все многообразие резов на приличном уровне. Есть еще Century Polywood с деревянными накладками, но найти у нас сложно.
Серия, которую мы называем Master или с белыми рукоятями, на сайте Трамонтины находятся в другом разделе - Professional Knives and Scissors. Зато в разделе Kitchen knives появилась серия PremiumПо поводу лезвий и стали на этих сериях из личного опыта:
- Марка стали та же, но на Century все-таки чуть тверже закалена.
- Геометрия на коротких и тонких клинках на обоих сериях очень близка. Если взять клинки на "шефах", то тут выигрывает Master - Century сведена толще. Это и понятно - разные технологии изготовления.Magnum-M 23-01-2011 12:21
Я таки сегодня не удержался и заскочил в тот магазин, где видел Сенчури.
Ну и купил за 139р хлебный нож Tramontina Century 24009/008 в выпуклом блистере.
http://www.tramontina.com.br/products/16831-bread-knife
Вот он.
НО! Какого черта у меня надписи справа, вплотную к ручке, а не по центру...
Но нож то действительно ничуть не напоминает подделку. Все качественно, остро и гладко.
Что скажете?timoha83 23-01-2011 07:11
Переточил 10-15 разных Century & Master и по моим ощущениям на серии Master сталь все таки мягче.К примеру есть www.galacentre.ru так вот он за счет своей геометрии даже в тупейшем состоянии "нормально" режет.
NARVASADATA 23-01-2011 04:10quote:Originally posted by NeedKnife:
Подскажите, правильно ли я понимаю что у Трамонтины самые хорошие серии это Century & Master ? И Какая из них лучше?Сталь одинаковая.
Master -сведён тоньше, рез более приятный. Весит меньше, рукоятка приятственней на ощупь.Rus-s 23-01-2011 03:56
Знатоки говорят что сталь одинаковая. Отличие в рукоятках.NeedKnife 23-01-2011 03:46
Подскажите, правильно ли я понимаю что у Трамонтины самые хорошие серии это Century & Master ? И Какая из них лучше?Rus-s 23-01-2011 12:29quote:сегодня щупал, такое же впечатление.основательный такой...Куш-тэнгри 23-01-2011 12:21
Сегодня в хозяйстенном магазине увидел два интересных момента!
1. Трамонтина Про Мастер длинный нож (вроде похож на фото "правильных" ножей) - увы, фото делалось навскидку мобилой, которая не понимает куда наводиться на резкость. Но основное - видно. Толцина - миллиметра два. основательный такой... И главное - цена (видна хоть и с трудом) - 90р! Блин, сижу сейчас и думаю - чего я не купил...
2. Догадайтесь с трех раз. Для тех, кому ночью не до мышления, отвечаю: китайская подделка под Трамонтину! Сперва не понял ничего: вижу чоппер (топорик) с виду нормальный, с обрезиненной двуцветной ручкой, цена в районе 140 р в блистере пластиковом, написано черным по ножу относительно аккуратно... Взял глянуть - чего-то подозрительно показалось... Смотрю - блистер дерьмовый, сзади на бумажке написано - Чайна. И тут меня перекосило! Видно, что надпись сделана краской по лезвию, хотя сам металл не хуже оригинала. Зато приглядевшись увидел название таки "TBAMONTINA", где буква B снизу в дужке имеет разрыв, и читается почти как R... Упал, не встал, очнулся - на мозге гипс! Такой что не смог сфотать это чудо...Rus-s 22-01-2011 20:56quote:Ладно, надо будет заехать, благо недалеко от меня. Все равно спасибо за ответ.точно не знаю, но думаю, в районе сотниGuccio 22-01-2011 20:55
точно не знаю, но думаю, в районе сотниRus-s 22-01-2011 20:45quote:Не в курсе, мусаты там почем?GuccioGuccio 22-01-2011 20:42
Вот весь ассортимент этой серии на Севастопольской, все продается в розницуRus-s 22-01-2011 15:49
На Москворецком рынке сегодня Трамонтину видел, с белой ручкой. По моему шефы разной длинны. К ихнему мусату приценивался с деревянной ручкой, но 500 покзалось дороговато.Guccio 22-01-2011 13:09quote:Originally posted by sabeltiger:
фоты выложьте, пожал-та.
на севастопольской такой нож 200мм длиной стоит около 300 р
на фото мой нож, все надписи-клейма, как на ссылках выше
alex520 21-01-2011 23:03quote:фоты выложьте, пожал-та..
Если просьба относится ко мне, то у меня нет фото этих ножей.
Эти ножи продаются в forummessage/94/707
Там есть ссылки на фотографии.
Для ножа с длиной лезвия 20 см (код производителя 24620/088)
picasaweb.google.com
Для ножа с длиной лезвия 15,5см (код производителя 24620/088)
picasaweb.google.comsabeltiger 21-01-2011 22:34
фоты выложьте, пожал-та..alex520 21-01-2011 21:56
Может, кому-нибудь интересно. Купил сегодня два ножа Tramontina Pro Master с белыми ручками (шефы с длиной лезвия 20см и 15,5см) в Москве на рынке у м. Багратионовская за 600=. Продавал хозяин. В процессе общения проявил готовность продавать и дальше по этой цене. N палатки точно не запомнил, вроде 484. Палатка находится на линии, которая ближе всего расположена к зданию телефонного узла МГТС (такое белое здание с антеннами на крыше). На этой линии ножи продают только в этой палатке. Из этой серии кроме этих двух шефов в продаже были 2 шефа больших размеров и обвалочник.sabeltiger 20-01-2011 07:15
Tramontina кстати это крупное предприятие в Бразилии, и помимо ножей еще много чего выпускают.Сергей_П 20-01-2011 01:00quote:Originally posted by Magnum-M:
Ну а вердикт?
За ту цену что за них просят - они конкурентны? Стоят они того, чтобы их рассматривать?
Вердикт? Пробовать надо!
Визуально можно немного сказать:
1. Эти ножи Horeca (те, что я видел) как и серия COLOUR-PROF от Аркоса действительно профессиональные ножи для перерабатывающих предприятий (обвалка, жиловка). Рукоять рассчитана на один хват и для него очень удобна, но другие хваты затруднены. Поэтому для кухни я бы такие ножи не посоветовал бы. У Трамонтины Мастер (аналог этих серий)белая рукоять более кухонная, но не на всех ножах.
2. Упаковка в пластик не позволяет потрогать лезвие, но рассмотреть можно хорошо. На вид геометрия стандартная для такого типа лезвия, косяков не видно. Но на висящем рядом ноже от Трамонтины заточка аккуратнее. Аркоса такого рядом не было
3. По цене трудно сказать: я в Киеве - вы в Рязани. В Украине Трамонтина дешевле, чем в России, а Викторинокс, например, наоборот.
Цены, что у нас в Метро в переводе на рубли такие: обвалочник Horeca (Аркос в другом магазине столько же стоит) около 600 рублей, обвалочник Трамонтина мастер - около 500. Хотя есть места, где такой нож можно купить и за 300.Сергей_П 20-01-2011 12:53quote:Originally posted by Magnum-M:
Ну а вердикт?
За ту цену что за них просят - они конкурентны? Стоят они того, чтобы их рассматривать?
Вердикт? Пробовать надо!
Визуально можно немного сказать:
1. Эти ножи Horeca (те, что я видел) как и серия COLOUR-PROF от Аркоса действительно профессиональные ножи для перерабатывающих предприятий (обвалка, жиловка). Рукоять рассчитана на один хват и для него очень удобна, но другие хваты затруднены. Поэтому для кухни я бы такие ножи не посоветовал бы. У Трамонтины Мастер (аналог этих серий)белая рукоять более кухонная, но не на всех ножах.
2. Упаковка в пластик не позволяет потрогать лезвие, но рассмотреть можно хорошо. На вид геометрия стандартная для такого типа лезвия, косяков не видно. Но на висящем рядом ноже от Трамонтины заточка аккуратнее. Аркоса такого рядом не было
3. По цене трудно сказать: я в Киеве - вы в Рязани. В Украине Трамонтина дешевле, чем в России, а Викторинокс, например, наоборот.
Цены, что у нас в Метро в переводе на рубли такие: обвалочник Horeca (Аркос в другом магазине столько же стоит) около 600 рублей, обвалочник Трамонтина мастер - около 500. Хотя есть места, где такой нож можно купить и за 300.Magnum-M 20-01-2011 12:02quote:Originally posted by Сергей_П:
По поводу Horeca. Был сегодня в Метро. Да есть такие ножи. На упаковке указан производитель: АРКОС, страна происхождения Испания. Рукоять похожа на серию COLOUR-PROF, только черная. Цена один в один совпадает.
Ну а вердикт?
За ту цену что за них просят - они конкурентны? Стоят они того, чтобы их рассматривать?Сергей_П 19-01-2011 17:02
По поводу Horeca. Был сегодня в Метро. Да есть такие ножи. На упаковке указан производитель: АРКОС, страна происхождения Испания. Рукоять похожа на серию COLOUR-PROF, только черная. Цена один в один совпадает.Сергей_П 19-01-2011 12:05quote:Originally posted by Magnum-M:
Кстати, а что за звери ножи Horeca. Написано, что из стали X50CrMoV15.
Если не ошибаюсь, торговая марка Horeca принадлежит самой сети Метро. У какого производителя они их заказывали - тайна. Надо будет глянуть страну происхождения товараMagnum-M 19-01-2011 12:03
А вообщее.... Раз у меня уже есть неплохой самодельный нож из углеродки похожий на пчак, 150мм, скоро приедет сантоку конетсуга Про-С - то куплю я пока керамический самый дешевый овощной нож, которого не хватает для полного комплекта. А позднее, если подвернется - возьму нормальный комплект ножей, и качественных и дуракоустойчивых.Magnum-M 18-01-2011 23:57
Вот подстава. Я оказывается спутал белые ручки ножей.
С белыми ручками в МЕТРО оказались какие-то Attribute Antique.
Правда этой серии на офсайте Атрибьюта я не увидел, как ни странно.
www.attribute-home.ruКстати, а что за звери ножи Horeca. Написано, что из стали X50CrMoV15.
Magnum-M 18-01-2011 07:40quote:Спасибо, обязательно еще раз на них взглянуOriginally posted by sabeltiger:
если с былыми пупырчатыми ручками а на клинке надпись NSF, stain free high carbon, то скупайте их все - не пожалеете!Guccio 17-01-2011 19:54quote:Originally posted by sabeltiger:
если с былыми пупырчатыми ручками а на клинке надпись NSF, stain free high carbon, то скупайте их все - не пожалеете!это точно! Сам недавно купил три ножа этой серии (200-300 р/шт), отличное качество за эти деньги!
sabeltiger 17-01-2011 19:41quote:Tramontina Pro Master с белыми ручками я нашел только в МЕТРО, 3-4 ножа из всей серии.
если с былыми пупырчатыми ручками а на клинке надпись NSF, stain free high carbon, то скупайте их все - не пожалеете!fkbr 17-01-2011 09:02quote:ничего он не долженOriginally posted by Magnum-M:
...
стоить он должен рублей 700 минимум.Magnum-M 17-01-2011 03:53
В Рязани искал ножи всякие именно рабочего класса, ценовой диапазон 150-1500р.
Видел несколько ножей attribute, tramontina, arcos.
fiscars не нашел вообще.
И кстати говоря, Tramontina Pro Master с белыми ручками я нашел только в МЕТРО, 3-4 ножа из всей серии. Цены вроде средние.
Century встретил однажды в обычном хозмаге, длинный хлебный нож рублей за 300.
Хотя щаз проверил, стоить он должен рублей 700 минимум.joklmn 17-01-2011 12:12
ZilraenСпасибо за ответ. Огорчили по твёрдости. Хотя, может и куплю для пробы. На безрыбье...
Zilraen 15-01-2011 17:21
вдруг все еще актуально:
quote:Может немного не в тему, а какая сталь на трамонтинских мачете? Кроме того, что carbon, на них, естественно, ничего не написано. Интерес не праздный- у нас продаются трёх видов, самое длинное с полметра длиной. Так и просится на материал для клинков.
какая-то углеродка, но ржавеет слабо, не очень твердая, но упругая, иначе бы они ломались как спички.
замин глубиной около 6-7мм выправил молотком - стало почти как раньше.
режет из-за геометрии неохотно, поэтому тут ничего не могу сказать.
точится вполне приятно, кромку более-менее держит.Сергей_П 11-01-2011 21:27quote:Originally posted by ChaiNikk:
Но за ценник-то кто-то должен ответить? :-)
Там же все честно написано: не Трамонтина, а Трамонтин - мальчик онChaiNikk 11-01-2011 20:16
Не смог пройти мимо. В солидном супермаркете увидел вот такой набор. Дешевле только спички :-) Но на ценнике написано: "Бразилия".
Клейм никаких не обнаружил. Самое интересное - это то, что ножи оба с односторонней заточкой. С той стороны, которую видно в блистере. И, похоже, что под левую руку?
Купил в качестве образца подделки под Трамонтину. Или, все же, они решили составить конкуренцию Китаю?
P.S. Вопрос снимается. Нашел в прайсе корпорации ПЭМБИ вот такую позицию:
HF445535 Нож кухонный,2шт,16 см,блистер (Китай)
Но за ценник-то кто-то должен ответить? :-)megavolt80 28-12-2010 20:14quote:Originally posted by Alexander Bear:
Да что за мумня творится. На сайте у них этих ножей на индивидуальной упаковке полно, а в магазе жоппо. Если этот набор (871-009 Tramontina Century Набор ножей 6 шт на подставке 24099/016 5 2877,48 руб) в ихнем шапито стоит 5200, то "Ленин всех послал на первомай..."
Честно до копеек цену не запомнил. Расстроился что штучных почти нет , потому как планировал на подарки закупиться.megavolt80 28-12-2010 20:12quote:Originally posted by NeedKnife:
У нас ножи Tramontina продаются от 50 до 250-300 рублей (это самые простые серии: dynamic, carbono, polywood).
Вот многие так хвалят эти ножи, но скажите, как могут хорошие ножи, привезенные из Бразилии стоить так дешего?
И второй вопрос: как отличить настоящую Tramontina от made in borkovka или china?
У меня есть пару "левых" Трамонтин закос под TRADICIONAL с деревянными ручками, отличие в местоположении клейма, на оригинальных даже "штамповках", клеймо чётко отцентрировано на полотне ножа, и имеет определённый размер кегли, у левых пляшет и кегля(шрифт которым выбито клеймо ) и место штамповки клейма, Также надо обратить внимание на крепление и клёпку рукояти , на родных сделано это даже для дешевых серий достаточно добротно и аккуратно, у левака рукояти болтаются ,на клёпках не убраны следы их забивания ИТД.
ну и конечно сталь, даже дешевые серии сделаны из достаточно неплохой стали. ну а Чина есть Чна.
Ну а цена , это результат я думаю Глобальной логистики:"Tramontina - бразильская компания, крупный производитель ножей. Также производит мачете, инструменты, кухонную посуду, электрическую и сантехническую фурнитуру, мебель. Имеет 10 заводов в Бразилии, торговые представительства более чем в 120 странах. Основана в 1911 году потомком итальянских эмигрантов Валентином Трамонтиной в городе Карлус-Барбоза (штат Риу-Гранди-ду-Сул)"
Guccio 28-12-2010 13:29
Несколько серий ножей Tramontina (самые простые, Сенчури и с белыми анатомическими ручками) продаются в розницу на Севастопольской на 3 этаже.NeedKnife 25-12-2010 19:19
У нас ножи Tramontina продаются от 50 до 250-300 рублей (это самые простые серии: dynamic, carbono, polywood).
Вот многие так хвалят эти ножи, но скажите, как могут хорошие ножи, привезенные из Бразилии стоить так дешего?
И второй вопрос: как отличить настоящую Tramontina от made in borkovka или china?Alexander Bear 24-12-2010 23:02quote:Был сегодня там.
По штучно ассортимента нет ваще.
стоят наборы стразу с подставками разных серий.
CENTURY из 6 ножей 5200р(((.
Завтра поеду В Марьино смотреть что новенького появилось.Да что за мумня творится. На сайте у них этих ножей на индивидуальной упаковке полно, а в магазе жоппо. Если этот набор (871-009 Tramontina Century Набор ножей 6 шт на подставке 24099/016 5 2877,48 руб) в ихнем шапито стоит 5200, то "Ленин всех послал на первомай..."
megavolt80 23-12-2010 02:09quote:Originally posted by Alexander Bear:Интересно, а тут никто не брал http://www.polarnik.ru/contact.htm
Оптовые цены то интересные а в розницу неясно
http://www.polarnik.ru/807.htm
Был сегодня там.
По штучно ассортимента нет ваще.
стоят наборы стразу с подставками разных серий.
CENTURY из 6 ножей 5200р(((.
Завтра поеду В Марьино смотреть что новенького появилось.joklmn 19-12-2010 01:12
Может немного не в тему, а какая сталь на трамонтинских мачете? Кроме того, что carbon, на них, естественно, ничего не написано. Интерес не праздный- у нас продаются трёх видов, самое длинное с полметра длиной. Так и просится на материал для клинков.Плинкер 69 06-12-2010 23:06quote:Вот например существует серия Tramontina Century Polywood. Такое впечатление что она дальше сайта оптовой компании не идет, как в песок растворяется. Или цена на них в розницу в самом деле не на шутку безумна.
Гримасы-оскалы рынка...
ЗЫ. Сорри, напутал - куплен обычный поливуд, не сенчури.True-to-life 06-12-2010 10:54
Господа, вдруг кто знает, где в Питере можно купить трамонтину по божеской цене?Сергей_П 27-11-2010 16:44quote:Originally posted by megavolt80:
У товарисчей: Сергей_П, Просто Серый
есть и по круче ИТО.
У меня точно нет! Это к Просто Серому!
Через мои руки прошло много ножей, но ничего хорошего обычно не задерживается. Я на кухне готовлю, а не священнодействую при помощи ножа. Варвар, корочеmegavolt80 27-11-2010 02:40quote:Значит не всем Ито человека устраивает; человек ищет что-то лучше
У товарисчей: Сергей_П, Просто Серый
есть и по круче ИТО.Автолюбитель 26-11-2010 23:46
Значит не всем Ито человека устраивает; человек ищет что-то лучшеСергей_П 26-11-2010 22:34quote:Originally posted by Просто Серый:
Держал в руках экземляр шефа - 500 р.просили, "печальное, душераздирающее зрелише", мож только новичкам в этом деле можно впарить)))
Человек юзающий Ито трамонтину в руки брать не имеет права
А если взял, то должен стыдливо скрыть этот факт!megavolt80 26-11-2010 16:03quote:Держал в руках экземляр шефа - 500 р.просили, "печальное, душераздирающее зрелише", мож только новичкам в этом деле можно впарить)))
Мне тоже интересно какой серии. я например ваще беру себе только CENTURY.fkbr 26-11-2010 13:58quote:это вы про которую серию и что вас так "опечалило"?Originally posted by Просто Серый:
Держал в руках экземляр шефа - 500 р.просили, "печальное, душераздирающее зрелише", мож только новичкам в этом деле можно впарить)))Просто Серый 25-11-2010 23:53quote:Originally posted by Clayshooter:
Точно она, как и на серии Про с белыми ручками. Отличная немецкая сталь, Трамонтина её прекрасно калит, ничуть не хуже тех же немцев.
Держал в руках экземляр шефа - 500 р.просили, "печальное, душераздирающее зрелише", мож только новичкам в этом деле можно впарить)))Clayshooter 25-11-2010 22:54quote:DIN 1.4110Точно она, как и на серии Про с белыми ручками. Отличная немецкая сталь, Трамонтина её прекрасно калит, ничуть не хуже тех же немцев.
Alexander Bear 25-11-2010 21:23quote:Originally posted by fkbr:
отличие только в накладках из дерева и цена выше от 40-50% за "овощной" до 20% за шефа.Цена повыше конечно. Весь вопрос в том что 50% от оптовых это не так уж страшно в рублях...
Alexander Bear 25-11-2010 21:13quote:Originally posted by inway:
Владельцы Трамонтин Century, у них рукоять скользит ?
Марка стали у Victorinox и Tramontina - 420. Ну это ещё ничего не значит.
Материал клинка: нержавеющая сталь AISI 420.
Да уж, только это 420 сталь у недорогих серий, штампованных из стального листа. А у Century похоже сталь DIN 1.4110, что все таки ближе к 440A (или Х55СгМо14).fkbr 25-11-2010 21:10quote:отличие только в накладках из дерева и цена выше от 40-50% за "овощной" до 20% за шефа.Originally posted by Alexander Bear:
... существует серия Tramontina Century Polywood.megavolt80 25-11-2010 13:45quote:Аа, в Текстилях я тоже брал Century сантоку(с воздушными карманами) токо не перед рынком, а в ТЦ Печатники (это последний 3 рынок после продуктов и тряпок, там где хозтовары) пав 114 если не ошибаюсь 850р. Правда центурий там особого выбора и нет, лежит 2-3 модели.был я там , видел, такое ощущение что они там случайно появились, я рядом живу и бываю на этом рынке по нескольку раз в неделю.
раньше перед входом на рынок Стоял мужичок с лотком, у него и брал шефа. у него был большой выбор именно Century, также он фарцевал штамповоной трамонтиной и ещё у него были неплохие на мой взгляд отечественные кухоники "Витязь", оч похожи на трамонтину тока меннее гибкие . могу фотку выложить у меня есть один такой.
quote:Та это не то слово. Вот например существует серия Tramontina Century Polywood. Такое впечатление что она дальше сайта оптовой компании не идет, как в песок растворяется. Или цена на них в розницу в самом деле не на шутку безумна.
Я таких ваще пока кроме как на сайтах ещё не видел.Alexander Bear 25-11-2010 01:08quote:Шеф у меня уже 3 месяца доволен поуши ,брал сильно за дорого на лотке перед рынком в Текстильщиках.
Не жалею ни капли, жена ваще забыла про комбайн)) всё тока ножом в проф технике теперь рубает
Аа, в Текстилях я тоже брал Century сантоку(с воздушными карманами) токо не перед рынком, а в ТЦ Печатники (это последний 3 рынок после продуктов и тряпок, там где хозтовары) пав 114 если не ошибаюсь 850р. Правда центурий там особого выбора и нет, лежит 2-3 модели.
quote:вот только с ценами в москве не понятки на них
Та это не то слово. Вот например существует серия Tramontina Century Polywood. Такое впечатление что она дальше сайта оптовой компании не идет, как в песок растворяется. Или цена на них в розницу в самом деле не на шутку безумна.megavolt80 24-11-2010 16:08quote:]http://www.polarnik.ru/807.htm [/QUOTE]Интересно, а тут никто не брал http://www.polarnik.ru/contact.htm
Оптовые цены то интересные а в розницу неяснона след неделе проверю.
quote:Марьино на Новочеркаском бульваре в Евромаге на 3м этаже открылся магазин.
Там все линейки Трамонтин представлены.был вчера там. цены впринципе божеские , но серия Century и PRO крайне скупо представленна
купил себе в дополнение к шефу 24011/006 www.tramontina.com.br ,
кухонника 24010/008 http://www.tramontina.com.br/products/16837-kitchen-knife .Шеф у меня уже 3 месяца доволен поуши ,брал сильно за дорого на лотке перед рынком в Текстильщиках.
Не жалею ни капли, жена ваще забыла про комбайн)) всё тока ножом в проф технике теперь рубает .Просто прекрасные ножи в сотношении цена+качество. вот только с ценами в москве не понятки на них,
в одних местах копейки, а вот неделю назад видел своего шефа в 4 раза дороже чем сам брал(Alexander Bear 13-11-2010 23:10quote:Накрутка в 3 раза от цен Галы Хочу ещё дешевлеИнтересно, а тут никто не брал http://www.polarnik.ru/contact.htm
Оптовые цены то интересные а в розницу неясно
http://www.polarnik.ru/807.htmАвтолюбитель 13-11-2010 18:18
Накрутка в 3 раза от цен ГалыКирилл-Синица 13-11-2010 14:19quote:интернетах по нормальным ценамНе знаю нормальная ли цена, но кое-что есть
http://www.anista.ru/Автолюбитель 12-11-2010 17:08
Господа, а серии Century и Pro master есть где-нибудь в интернетах по нормальным ценам? А то наши розничные барыги меня пугают своей жадностьюverjun 26-10-2010 18:32
Лак этот у трамонтины углеродки снимается за несколько секунд техническим ацетоном.бакс77 26-10-2010 12:26
и у меня не откаывается... кстати,углеродная со светлым деревом самая востребованная на кухне, только лак непоеятный, в одном месте под ним идёт окисление пятно гдето с 10руб. монету.Сергей_П 20-10-2010 12:32quote:Originally posted by fkbr:
если кликнуть по надписи "View technical profile (measures, colors and others)", откроется табличка с размерами, а в каталоге серии, кот. можно скачать по ссылке "Downloads", среди прочего указаны твёрдость и марка стали.
То есть, они еще хотят заработать на том, что потребитель, которого интересует, например, один нож, должен был скачивать весь каталог
Проще на ганзе спросить...
А сайт этот у меня опять глючит.fkbr 19-10-2010 23:09quote:но на этом сайте всё это указываетсяOriginally posted by Сергей_П:
Не всегда указывается сталь, твердость, геометрические размеры и т.д.
например на этой странице - www.tramontina.com.br , если кликнуть по надписи "View technical profile (measures, colors and others)", откроется табличка с размерами, а в каталоге серии, кот. можно скачать по ссылке "Downloads", среди прочего указаны твёрдость и марка стали.Сергей_П 19-10-2010 19:05quote:Originally posted by fkbr:
какой именно информации вам не хватает на сайте трамонтины?
Если бы только на этом сайте
Не всегда указывается сталь, твердость, геометрические размеры и т.д.fkbr 19-10-2010 09:29quote:Originally posted by Сергей_П:
... но если отбросить ...
версии того же самого ножа, которые отличаются на пару сантиметров длинны,quote:Originally posted by Сергей_П:
Мелкий и неудобный (для меня) овощной 76 мм, а затем сразу 152 мм.
quote:какой именно информации вам не хватает на сайте трамонтины?Originally posted by Сергей_П:
.., хотя информации про ножи там мало.Сергей_П 18-10-2010 23:50quote:
Спасибо, конечно
Наверное хотите, чтобы я все еще раз пересчитал?
Да, чудо, но сегодня сайт трамонтины у меня не глючил (антивирус мой его наверное не любит), хотя информации про ножи там мало.fkbr 17-10-2010 19:20quote:Originally posted by Сергей_П:Хотел посмотреть старый каталог да не нашел
Пришлось в интернет лезть. Я насчитал 21 предмет в серии мастер, из них один - это топорик-секач, второй нож для пиццы. Под кухонные 100 % подходит 6 ножей и еще пара с натяжкой, но комплект не очень гармоничный. Мелкий и неудобный (для меня) овощной 76 мм, а затем сразу 152 мм.vldom 12-10-2010 12:22
спасибо, посмотрю. Как раз недалеко от меняКирилл-Синица 11-10-2010 13:37
На рынках как правило торгуют, в частности на вещевом рынке возле горбушки (в этой теме упоминание есть). Видел даже в центре - подземный переход с одной стороны Тверской улицы, на другую сторону той же улицы. Расположен он в самом ее конце, практически на границе с площадью перед Белорусским вокзалом. Видел в описываемом ларьке несколько Century (в том числе шеф) и один дешевенький пчак. Серии профешшионал мастер от трамонтины в том ларьке не видел.vldom 11-10-2010 13:07
А где же, все-таки, сейчас, продаются Трамонтины в Москве? В Евромаге был, но выбор там не полный. Хотелось бы еще где-либо пощупать. Кто видел? Спасибо!sabeltiger 30-09-2010 17:48
а самая лучшая сталь у Трамонтин с белыми рукоятками. На клинке надпись stain free high carbon, NSF. это действительно классные ножи, не уступают Викторинокс по качеству стали!Jedrus 30-09-2010 17:07
Да мне-то, наоборот понравилосьsabeltiger 30-09-2010 17:02quote:Точится по сравнению с нержей (той же Трамонтины) как-то туговато
не сказал бы так.. точил много карбоновых трамонтин, включая топорики (а они то вообще РК не имеют из магазина когда), точатся быстро, легко обычным электрокорундовым бруском. Остроту приобретают хорошую - бреют запросто.
Заточку держат - недели на 2 хватает, потом править..
Нормальные ножики.Jedrus 30-09-2010 16:34
Для пробы купил простую карбоновую трамонтину с желтой рукоятью. Очень понравилась геометрия. Но заточки можно сказать нет, даже РК толком не сформирована. Начал точить. Точится по сравнению с нержей (той же Трамонтины) как-то туговато. Углеродки до этого не было, отсюда вопрос: это так и должно быть?Сергей_П 24-09-2010 19:04quote:Originally posted by fkbr:
судя по тому что видел в интернете и попадалось в реале, большая часть серии заточена под "разделку", но под "готовку" тоже хватает.
во всяком случае полный комплект от "овощного" до "шефа" собрать можно при желании, только в "нашей раше" желание должно быть достаточно сильнымХотел посмотреть старый каталог да не нашел
Пришлось в интернет лезть. Я насчитал 21 предмет в серии мастер, из них один - это топорик-секач, второй нож для пиццы. Под кухонные 100 % подходит 6 ножей и еще пара с натяжкой, но комплект не очень гармоничный. Мелкий и неудобный (для меня) овощной 76 мм, а затем сразу 152 мм.
Но, в отличии от "вашей раши"
Хотя есть у них один набор. Здесь картинка хорошая, но описания нет.
tramontina.com.ua
Что то описания я вообще найти не могу...
Короче, с эстетической и эргономической точки зрения два ножа мне понравились, но отдельно ими не торгуют. Правда и цена заметно выше, чем у других серий. Никто не юзал?тень 24-09-2010 18:22
Не стОит сразу в хлорное железо.
Для начала и кока-колы хватит, только сначала вскипятите, чтобы газ вышел.
Потом вымойте как следует клинок Фейри, Кометом или чем подобным, чтобы обезжирить.
И в колу.
Травиться будет долго, контроль-визуальный.vldom 24-09-2010 17:55quote:Originally posted by Powerlifter:
Взял себе большую углеродистую трамонтину (которая 30см длиной),
Зря возниклиКупил вчера такой ножик.
Или лак - недостаточно стоийкий, или я сдуру ... сломалПродавец прицепил прямо на лезвие чип-"антивор" с жутким клеем. Пришлось отдирать специальным раствором для снятия наклеек. Очень ядреный раствор оказался - лак вместе с наклейкой слез за 1 минуту.
Скажите, как можно его протравить в хлорном железе, как вы пишете? Никогда этого не делал. Не радиолюбитель. Можно инструкцию? Или где прочитать?
Спасибо!
fkbr 24-09-2010 15:33quote:Originally posted by Сергей_П:
Скорее всего. По другому, серия "Мастер". Жаль рукояти чаще всего не для кухни. И по форме и по материалу.
судя по тому что видел в интернете и попадалось в реале, большая часть серии заточена под "разделку", но под "готовку" тоже хватает.
во всяком случае полный комплект от "овощного" до "шефа" собрать можно при желании, только в "нашей раше" желание должно быть достаточно сильнымsabeltiger 22-09-2010 19:52
cиняя с белым рукоятка (как по ссылке у ножика), есть у меня, нисколько не скользит. А нож (без зубчиков у меня) классный, точится быстро о дно кружки, режет отменно!inway 22-09-2010 16:22
Владельцы Трамонтин Century, у них рукоять скользит ?
Настораживает, что она из поликарбоната вместо привычного бакелита.
(Привык к нескользящим Бергоффам и Виксам)
По стали нож примерно равен Виксам или как ?
Например, вот этот Tramontina CENTURY /поварской 203 мм артикул 24011/108Марка стали у Victorinox и Tramontina - 420. Ну это ещё ничего не значит.
Материал клинка: нержавеющая сталь AISI 420.
Нержавеющая сталь AISI 420 обладает хорошей пластичностью, высокой ударной вязкостью, коррозионной стойкостью.Наибольшая твёрдость и коррозионная стойкость достигается после термической обработки и полировки. В ходе термической обработки идёт нагрев до 1050 градусов, потом охлаждение до -80, потом опять нагрев до 250 градусов, и только потом - охлаждение до температуры окружающей среды. При таком закаливании, сталь сохраняет все свои преимущества и становится твёрдой - около 53 единиц по шкале Роквела. Благодаря чему ножи Tramontina лучше держат заточку, реже требуют правки и заточки.
inway.com.uaСергей_П 19-09-2010 19:38quote:Originally posted by sabeltiger:
да это high carbon stain free Tramontina, NSF. Это очень классный нож!!
Скорее всего. По другому, серия "Мастер". Жаль рукояти чаще всего не для кухни. И по форме и по материалу.sabeltiger 19-09-2010 19:16quote:не помню как называется, но у них такая толстая рукоятка из белой пластмассы.
да это high carbon stain free Tramontina, NSF. Это очень классный нож!!nsv2006 19-09-2010 13:10
да я не точил, я просто поправил небольшой заусенец, т.е. угол не перетачивал, там все в порядке. И небольшое дополнение. Зная, что я поеду в отпуск на юг я купил себе самый дешевый нож около 18 см из серии, не помню как называется, но у них такая толстая рукоятка из белой пластмассы. Стоил он 250 рублей. Я им две недели резал все - овощи, хлеб, мясо, курицу пополам, арбузы, вообщем, резал все подряд, другого ножа у меня не было. Как был острый, так и остался. Помидор перерезает не задумываясь. Я когда покупал, думал, что оставлю его хозяйке жилья, но передумал и забрал домой, впечатления у меня от него самые благоприятные3he 06-09-2010 09:53quote:Originally posted by nsv2006:
Чищенную картошку резал - клубни на четвертинки - так присасывается к лезвию, что не оторвешь. Морковь кружочками - тоже насмерть липнет. Т.е. режет хорошо, но вот продукты липнут зверски с широкому лезвию. Наверное шеф не мой нож, я всю жизнь резал более узкими ножами.
Да, картоха липнет, но тут дело привычки) Я уже вот как то не обращаю внимания.
А подточил ножики на родном угле заточки или в другой переточил?nsv2006 03-09-2010 21:40
Я тоже съездил в Марьино, выбор трамонтин действительно приличный, купил себе три штуки разного размера из серии сенчури, цены ниже, чем у меня на рынке на Семеновской. Дома опробовал - все ножи острые, но малость подточил. Режут хорошо. Опробовал шеф 8 дюймов который (666 рублейMike R-P 01-09-2010 18:08
Штук 15 разных.
Кстати, сегодня повесил магнитную полосу, достал новые мягкие пластиковые доски и начал использовать. Некоторые режут хорошо, один надо заточить, сделаю попозже, руки есть. Достаточно красивы и гигиеничны, рукоятки без щелей. Пока доволен, в общемMike R-P 27-08-2010 16:10
Съездил в магазин в Марьино, Мск. Закупил почти все, что хотел. Цены такие: топорик профи с белой рукояткой 450 ры, мачете 14-24д 120-178 ры, ножи century от 300 до 450 ры, 650 стоит шеф на 20 см. Куча других серий трамотины + китайцы жуткие какие-то. Есть не все ножи в сериях, но выбор есть.Автолюбитель 26-08-2010 18:49
А я в нём случайно дырку протёр, когда следы ценника счищал. Решил дочистить и заворонить. Будет tacticOOl machetePowerlifter 26-08-2010 13:33quote:Originally posted by Автолюбитель:
А чем лак снимали, если не секрет? Спиртом совсем плохо получается.
Я это заметил при переслесарке клинка, что на моем фото выше.
А для чего вы решили его снять? Не вижу особого смысла. Даже на углеродистом топорике держится достаточно прочно.Mike R-P 23-08-2010 18:35
Спасибо, съезжу отпишусь. Замучился выбирать, японцы совсем дороги стали, эхххTygyndyk 23-08-2010 08:58
Кого интересует Трамонтина езжайте в Марьино на Новочеркаском бульваре в Евромаге на 3м этаже открылся магазин. Там все линейки Трамонтин представлены. Самый большой шеф с белой ручкой стоит около 400 р. Это не реклама просто мимо проходилАвтолюбитель 16-08-2010 23:08quote:Originally posted by Powerlifter:
...
Зря возникли
А чем лак снимали, если не секрет? Спиртом совсем плохо получается.mara20s 08-08-2010 13:09
А я углеродистую трамонтинку переодел в более объемную рукоять и пару раз уже использовал в качестве походного кухонникаСергей_П 07-08-2010 23:58
Случайно в магазине услышал разговор о покупке керамического ножа Трамонтина. Насколько я помню, Трамонтина такого не делала или уже делает?Лично мне кажется, что "товарисч" перепутал керамику с ножами, которые с черным покрытием, серия, кажется, Оникс.
Кстати, кто то юзал эту серию?evgeniy_1 23-07-2010 02:47
>>Особой разницы в ощущениях между Трамонтиной центури, Бергоффами и Виксами верхней линейки при работе не замечал, хотя визуально разница наблюдается.Рукоять 20см шеф-ножа у Трамонтины центури просто отличная.
Серейтор на стейковом крупный, это скорее нож для булок. 8)Powerlifter 21-07-2010 11:14quote:Originally posted by Powerlifter:
Взял себе большую углеродистую трамонтину (которая 30см длиной) <....> Изменил геометрию, свел от обуха в 0,1мм.
quote:Originally posted by fkbr:
в "мастерской фоток не выкладывали?
quote:Originally posted by Powerlifter:
А чего там выкладывать? Баловство
Если интересно, после изменения формы рукояти и заливки щелей могу сюда кинуть.Пардон за такую задержку. Подарил нож товарищу, и еле выпросил у него фотки.
Нож у него месяц, а уже ржа появилась. Хотя предупреждал же, что ржавеет сильно, выитарть надо! И на рукояти уже какая-то тёмная полоса... Ну что за люди ( А еще любитель ножей...Еще прошу пардону за качество фото - я б себе такого не позволил, снимал товарищ.
Да, "хамон" - просто травление в хлорном железе. Думал сделать так, чтоб продукты не липли при нарезке. Но сделал немного не так, как надо было. В следующий раз исправлюсь
Для себя понял, что хочется более толстую рукоять. Ну и пошире немножко. Сейчас ширина порядка 40мм. Такой узкий, потому что это была отработка формы для шефа из х12мф. В наличии просто есть откованная полоса 40мм. Буду искать пошире
Цвета наиболее естественны на первом фото. Фотографии кликабельны.
Сергей_П 14-07-2010 15:43quote:Originally posted by Владимир_Р:
Извиняюсь, но по крайней мере дешёвые "трамонтины" (до 100 рублей зв штуку) никто через моря не возит. Брал по осени пару - один в один те же "фишки", что у китайских.
Терли как то этот вопрос. Скорее всего это и не "трамонтина" вовсеВладимир_Р 14-07-2010 10:50quote:Originally posted by Сергей_П:А по подводу цены. Пример Трамонтины хорошо показывает сколько мы часто переплачиваем за символьные стоимости. Хотя низкая себестоимость массового производства (свой металл, дешевая рабочая сила - им в Китай не нужно
Извиняюсь, но по крайней мере дешёвые "трамонтины" (до 100 рублей зв штуку) никто через моря не возит. Брал по осени пару - один в один те же "фишки", что у китайских.
Сергей_П 03-07-2010 03:02quote:Originally posted by evgeniy_1:
Владельцы Трамонтин Century, у них рукоять скользит ?
Настораживает, что она из поликарбоната вместо привычного бакелита.
(Привык к нескользящим Бергоффам и Виксам)
По стали нож примерно равен Виксам или как ?
Рукоять не скользит. Особой разницы в ощущениях между Трамонтиной центури, Бергоффами и Виксами верхней линейки при работе не замечал, хотя визуально разница наблюдается.
Про сталь на трамонтинах и виксах уже писали неоднократно - гляньте выше по теме.evgeniy_1 03-07-2010 12:10
Владельцы Трамонтин Century, у них рукоять скользит ?
Настораживает, что она из поликарбоната вместо привычного бакелита.
(Привык к нескользящим Бергоффам и Виксам)
По стали нож примерно равен Виксам или как ?
Например, вот этот Tramontina CENTURY /поварской 203 мм артикул 24011/108
tramontina.com.uaTriVX 03-06-2010 17:18
Снова отмечусь (я в эту ветку редко захожу) у трамонтины более менее качественные ножи, по моему скромному мнению, серии: сенчури, мастер и оникс. Ну есть еще серия из углеродки, все остальное неочень именно по сталюке. Аполло вообще не догоняю, вроде и серьезно так сделаны, а сталь поганенькая. Говорю как человек у которого указанные ножи на кухне не один год. Честные работяги по хорошей цене!
Жаль пока их гаджеток-картофелечисток не попробовал, но достану как-нить, расскажу.sergbear 03-06-2010 10:46
на фото-видео захвата турецких "правозащитников" десантом Израиля были тесаки, очень похожие на трамонтины, в том числе. езжай туда ЫКирилл-Синица 02-06-2010 17:09
В любом переходе или рынке)Ультс 02-06-2010 14:52
А где трамонтины можно купить в Москве, подскажите пожалуйста!
Или интернет магазин нормальный. Можно в ПМ.Ilgiz 01-06-2010 14:53
Tramontina Professional Master Нож для разделки туши 6 24606/08
Купил такой сегодня. Сталь заявлена сандвик или крупп с криообработкой.
Предварительные тесты подтверждают это.
Ценник особо порадовал: 210 рубКирилл-Синица 29-05-2010 15:01quote:пригодится ли он мне, но не купить не смогла)))Пригодится, я подобный, другой фирмы, использую например для того чтобы мороженную рыбу располовинить, да и на свежей ляпота - ка-а-а-а-а-аааак бошку одним ударам ШМЯК!!! И делов.
Квик 28-05-2010 19:41
Полировочка..)СтреляюНаОщупь 28-05-2010 15:21
Первое впечатление после старых еще "совковых" ножей - супер!
Удобные и острые
Топорик еще не пробовала. Причем вообще не знаю, пригодится ли он мне, но не купить не смогла)))
fkbr 28-05-2010 13:56quote:+1, но первые впечатления тоже не помешаютOriginally posted by Сергей_П:
Так что есть желание узнать Ваше мнение: прогадали или нет? Потом, конечно, по мере эксплуатации...Сергей_П 28-05-2010 12:56quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
Совершенно случайно наткнулась на ножи с таким клеймом в магазинчике
Ну, в общем, в ножах мягко говоря не разбираюсь, а тут не смогла пройти мимо и купила пару кухонных плюс топорик.
Думаю, я не прогадалаПриветствуем редкую гостью в самой мирной ветке ганзы "кухонные ножи"
Здесь в основном мужики тусуються и женское мнение просто на вес золота!Так что есть желание узнать Ваше мнение: прогадали или нет?
matvei153 28-05-2010 12:44
Такую модель купил совершенно случайно лет 5 назад - шли с деффками в баню с пивом и копченой горбушей: встал вопрос о том, чем горбушу резать. В магазинчеки купил такой вот ножик-пилу. Сперва не придал значения, мол, на один раз. Сейчас эта трамонтинка любимый нож на кухне. Маленький, острый и очень удобный.СтреляюНаОщупь 27-05-2010 11:48
Совершенно случайно наткнулась на ножи с таким клеймом в магазинчике
Ну, в общем, в ножах мягко говоря не разбираюсь, а тут не смогла пройти мимо и купила пару кухонных плюс топорик.
Думаю, я не прогадалаx-chaos 14-05-2010 11:53quote:Originally posted by Мукс:
x-chaos Вам семья не намекала что вы маньяк-естествоиспытатель?! Хотя опыт потрясающий.
тссс... семья не знает сколько я заплатил за нож, имея с выдвижном шкафчике стола два десятка советских.Мукс 14-05-2010 11:03
x-chaos Вам семья не намекала что вы маньяк-естествоиспытатель?!x-chaos 14-05-2010 10:57quote:Originally posted by Мукс:
Я вас умоляю! Деревяха под названием "ДЕРЕВО". Отличный план )))
Блин, жалко, до безумия... но сегодня с утра поставил APOLO рукояткой в банку с водой. До полного сгнивания рукояти держать не обещаю!
Сначала подумал, что ручка пластиковая, т.е. структура дерева ни как на ощупь не идентифицируется.
Отчет о проделанном эксперименте:
Продержал в банке с водой двое суток - внешних изменений не выявлено.Мукс 13-05-2010 22:46
Именно шулай (так)fkbr 13-05-2010 22:29quote:Т.е. вам интересно какое именно дерево(порода) было превращено в подобие полимера путём пропитки некими смолами?Originally posted by Мукс:
Я вас умоляю!Мукс 13-05-2010 15:04
Я вас умоляю!fkbr 13-05-2010 13:16quote:Originally posted by Мукс:
Речь по серию APOLLO. не увидел упоминания о том что за деревяха на рукояти.
quote:Originally posted by x-chaos:
Рукоятка - деревянная, обработанная особым составом, обеспечивающий твердость и стойкость к воде. Полированная. Крепление рукоятки обеспечивает особую прочность между лезвием и рукояткой.Мукс 13-05-2010 11:55
Речь по серию APOLLO. не увидел упоминания о том что за деревяха на рукояти.Clayshooter 13-05-2010 09:56quote:что-то очкую я на кухню нож с деревяхой на ручке брать... или потом самостоятельно его в льнянке выварить?смотря какая деревяха. вон у меня каучуконосы (кевазинго вроде, или бубинго) без пропитки уже лет 10 и всё нормуль.
Мукс 13-05-2010 08:53
что-то очкую я на кухню нож с деревяхой на ручке брать... или потом самостоятельно его в льнянке выварить?x-chaos 12-05-2010 21:07quote:Originally posted by Мукс:
2 x-chaos - не подскажите рукоять из чего сделана?
Взято с украинского сайта:
Описание: НОВИНКА 2008 года. Нож серии APOLO для кухонный. Лезвие 15,2 см. Лезвие - нержавеющая сталь AISI 420, твердость 52-58 HRS, полировка-матовая. Рукоятка - деревянная, обработанная особым составом, обеспечивающий твердость и стойкость к воде. Полированная. Крепление рукоятки обеспечивает особую прочность между лезвием и рукояткой.
Нож покупал в Москве, цена 755 руб. (Обожаю красноватое дерево в металле.)fkbr 12-05-2010 19:01quote:деревяхаOriginally posted by Мукс:
не подскажите рукоять из чего сделана?Мукс 12-05-2010 16:56
я тут по ссылке www.tramontina.com.br столько новых для меня Трамонтин увидел...
2 x-chaos - не подскажите рукоять из чего сделана?fkbr 12-05-2010 15:07quote:для масла у них есть специальные ножиOriginally posted by x-chaos:
P.S. Но масло, конечно на бутер не удобно мазать, но все равно намазал.x-chaos 12-05-2010 14:55
Купил такой http://www.tramontina.com.br/products/2879-kitchen-knife
Tramontina Apolo Нож кухонный 6" 24042/006
Он бреет волосы, что называется "из каропки". Рукоять расположена под таким удобным чудо-углом о котором я раньше и не знал используя отечественные поделки. Помидоры и огурцы разваливаются сами только увидев этот нож. Со вчерашнего дня на кухонном столе только он один. Лезвие звенит если провести подушечкой пальца.
P.S. Но масло, конечно на бутер не удобно мазать, но все равно намазал.Мукс 12-05-2010 11:04
Эммм... а что лучше-то? 1.4110 или Сендвик 12C27 или "те-же яйцы тока в профиль"?Clayshooter 12-05-2010 10:48quote:насколько я понял сталюка на них получше чем на Century?
В настоящее время и Сенчари и Про делаются из 1.4110. Если когда и была Сандвик, то очень давно.Мукс 12-05-2010 10:42
насколько я понял сталюка на них получше чем на Century?Apocalypce now 11-05-2010 21:49
да написаноquote:Krupp 1.4110 или Sandvik 12C27
с каким то sub zero процессом (ТМО) наверное какое то..
и твердость около 56 hrcfkbr 11-05-2010 21:28quote:Originally posted by Apocalypce now:
я думаю что на
идет Сандвик, видел эту инфу на многих импортных сайтах. Рукоятки мне нравятся - поливуд (красноватые) и Microban белые с пупырышками.
языкам не обучен, но насколько я понимаю, производитель упоминает Krupp 1.4110 и Sandvik 12C27, с текстурированным полипропиленом на рукояти.Apocalypce now 11-05-2010 20:55
я думаю что наquote:Profissional Master
идет Сандвик, видел эту инфу на многих импортных сайтах. Рукоятки мне нравятся - поливуд (красноватые) и Microban белые с пупырышками.Мукс 11-05-2010 10:39
А коллекция Century по каким параметрам от Profissional Master отличается? Насколько я понял на Profissional Master сталь другая? Или я ошибаюсь?Ну и туповатый вопрос к пользователям: Ваши предпочтения по материалам рукояток в выборе между двумя вышеуказанными сериями?
Clayshooter 10-05-2010 02:02quote:Я видел на рынке, там открыто.
Хде на рынке? Я бы купил парочку побаловаться.Сергей_П 08-05-2010 14:17quote:Originally posted by тень:
Я видел на рынке, там открыто.
Кстати, что целиком запяяно-плохо.
Лучше, когда рукоять торчит наружу-подержать надо обязательно!Так кто спорит? И подержать, и по лезвию постучать
Блистер - это показатель того, что спрос рождает предложение. Корпоративный пользователь один нож не покупает и, соответственно, пакуются ножи совсем не так. А блистер - это для супермаркета. Там все так запакованотень 08-05-2010 12:19
Я видел на рынке, там открыто.
Кстати, что целиком запаяно-плохо.
Лучше, когда рукоять торчит наружу-подержать надо обязательно!Сергей_П 08-05-2010 12:00quote:Originally posted by тень:
Ну,не знаю.
Неудобная рукоять+перчатка в крови/жире/влаге...
ИМХО.Это попробовать надо
Особенно, если перчатка кольчужная
Лично пробовал. Правда не на трамонтине, но если внимательно посмотреть, то форма рукояти других производителей аналогичных по функции ножей почти совпадает. Первое впечатление, что так работать вообще нельзя
Короче, каждое для своего. Поэтому никому из знакомых эту серию трамонтины домой не рекомендую, хотя неоднократно наблюдал, что именно на нее люди западают. Висит 4-5 серий трамонтины и, даже не глянув на цену, народ пытается взять в руки белую рукоять. Может на цвет летят?тень 08-05-2010 10:32quote:Неудобность формы - это личное, наверное .
Так это понятно-я писал про свои впечатления.
quote:Пожалуй.Точнее, серия эта рассчитана для использования на производстве.
quote:Ну,не знаю.Когда на руке что-то одето, в зависимости от обрабатываемого продукта.
Неудобная рукоять+перчатка в крови/жире/влаге...
ИМХО.Сергей_П 07-05-2010 23:18quote:Originally posted by тень:
Но рукоять из твёрдого пластика, не самой удобной формы, отбила всякое желание.
Да потом рука ещё долго чесалась-как после стекловаты.
Если сравнивать, я б лучше Mora Lime взял.
Да,в разы дороже.
Но честный Сандвик с криообработкой, удобнейшая рукоять с тактильно приятным покрытием.Да и уверенности побольше.
Из чего надо делать нож, чтобы со всеми перевозами/таможнями/арендами/налогами он столько стОил в розницу?
Бразилия-это за океаном, да и от океана пилить-пилить.Мне тоже этот пластик не нравиться, хотя знаю людей, которые покупали именно эту серию из-за рукояти.
Неудобность формы - это личное, наверное
Меня вообще удивляет, что эта серия предлагается как кухонные ножи? Такие ножи других производителей вы в магазине не увидите - только для корпоративного пользователя
Вдохновленный тестом Моры напросился "потестировать" у знакомых филейник от Моры, правда на мясном филеА по подводу цены. Пример Трамонтины хорошо показывает сколько мы часто переплачиваем за символьные стоимости. Хотя низкая себестоимость массового производства (свой металл, дешевая рабочая сила - им в Китай не нужно
Я тоже в свое время интересовался как американские окорочка могут быть дешевле отечественных
Apocalypce now 07-05-2010 21:35
у меня есть такая Трамонтина, самый маленький - овощной. Очень острый, ну просто очень! Режет - скорее проскальзывает сквозь помидор или перец, без сопротивления.. И остроту держит отлично. Классные это Трамонтины..тень 07-05-2010 13:33
Вот и я сегодня сподобился подержать пару ножей из серии Profissional Master.
Один такой:
Второй поменьше.
Просили за бОльший 500,за мЕньший 400.
Желания взять не возникло-вроде и клин ничего, и сведён...ничего, и финиш... тоже ничего
Но рукоять из твёрдого пластика, не самой удобной формы, отбила всякое желание.
Да потом рука ещё долго чесалась-как после стекловаты.
Если сравнивать, я б лучше Mora Lime взял.
Да,в разы дороже.
Но честный Сандвик с криообработкой, удобнейшая рукоять с тактильно приятным покрытием.Да и уверенности побольше.
Из чего надо делать нож, чтобы со всеми перевозами/таможнями/арендами/налогами он столько стОил в розницу?
Бразилия-это за океаном, да и от океана пилить-пилить.Ну да фиг с ним.
Дома полез на http://www.tramontina.com.br
и ножи с артикулом Ref: 24620080 и Ref: 24620082 (взято с клинка, как на фото):
на сайте не нашёл:
http://www.tramontina.com.br/search/index
http://www.tramontina.com.br/search/indexClayshooter 04-05-2010 15:42
Вот только Трамонтину поюзал в хвост и в гриву. Ей лет 10 минимум. Толсто сведена достаточно, но сталюга обалденная. Точится на раз до бритвы и долго острая. А вроде обычная 1.41... Такое ощущение, что раньше как-то лучше делали.Сергей_П 03-05-2010 23:59quote:Originally posted by justserg:
Собственно говоря, я хотел нож для разделки мяса. Беру иногда баранину (заднюю ногу) или говядину (опять же с костями), задача состоит в том, чтобы мясо с костей снять. Пока пользуюсь небольшим от Attribute, но к нему пристрастилась жена. Вот и думаю какой прикупить для себя.
Ну, и раз такая пьянка, может и филейник для рыбы посоветуете. Буду благодарен.Хотел написать сюда, но вовремя посмотрел в меню:
Во-первых, филейник недавно обсуждался.
Во-вторых, уже открылась тема по разделочному ножу. Читайте тамNikolay_K 03-05-2010 23:06
на выставке Клинок мне регулярно мне встречаются ножи Tramontina по неплохим ценам.на недавнем Клинке 2010 взял большой сантоку из линейки Century
переточил его так, что мне даже самому понравилось
вчера отдал родителямим понравился он и внешне
и как он лежит в руке...
о дальнейших похождениях и достижениях этого сантоку
узнаю скорее всего только осенью,
когда будет много работы с овощами и фруктами,
заготовка сока из яблок и т.д.пока что он будет просто радовать глаз,
понемногу трудиться и готовиться к грядущим осенним испытаниям ...
justserg 03-05-2010 21:43quote:Originally posted by :
[B][/B]
Предложите варианты, буду рад. А то пол яндекса облазил, либо оптом предлагают, либо такие же ценыfkbr 03-05-2010 21:30quote:вы ещё цены на Озоне посмотритеOriginally posted by justserg:
Но ведь эти ножи совсем не дешёвые. Вот здесь, например, http://www.anista.ru/goods.php?id=481 , или другой нож - http://www.anista.ru/goods.php?id=480 .justserg 02-05-2010 22:13
Собственно говоря, я хотел нож для разделки мяса. Беру иногда баранину (заднюю ногу) или говядину (опять же с костями), задача состоит в том, чтобы мясо с костей снять. Пока пользуюсь небольшим от Attribute, но к нему пристрастилась жена. Вот и думаю какой прикупить для себя.
Ну, и раз такая пьянка, может и филейник для рыбы посоветуете. Буду благодарен.Сергей_П 02-05-2010 14:55quote:Originally posted by justserg:
Благодарю за ответыТак нема за що
Сначала хороший вопрос - потом хороший ответ!
Мы же так и не узнали, какой Вам нужен совет. Что Вы хотите купить - один нож или несколько? Если один, то для каких функций? и Т.д.
Так что спрашивайте, а мы посоветуетjustserg 02-05-2010 13:29
Благодарю за ответыСергей_П 02-05-2010 12:16quote:Originally posted by Nikolay_K:который Zwilling-Henckels ?
или который Tramontina Century?
Сначала первый, потом второй
Потом сравнение.Просто про сантоку Zwilling-Henckels у моего знакомого интересное мнение сложилось, хотелось бы сравнить.
Помня твое модераторское чутье, лучше открыть новую тему о немце.Nikolay_K 02-05-2010 12:05quote:Originally posted by Сергей_П:
Николай, смею напомнить мой вопрос из несколько сообщений выше про результаты родительского тестирования предшествующего сантоку.который Zwilling-Henckels ?
или который Tramontina Century?
Сергей_П 01-05-2010 22:04quote:Originally posted by Nikolay_K:по-моему эти ножи слишком разные по предназначению и стилю,
чтобы их можно было сравниватьПохоже вопрошающему нужно сначала определиться не с маркой, а с типом ножа. А что касается, цен, то уже не раз писали, про странность цен на Трамонтину в разных регионах.
Николай, смею напомнить мой вопрос из несколько сообщений выше
про результаты родительского тестирования предшествующего сантоку.Nikolay_K 01-05-2010 21:53quote:Originally posted by justserg:
Вот тут многие говорят, что Трамонтина довольно дешёвый нож с неплохим качеством. Вот уже некоторое время приглядываюсь к этим ножам, мне понравилась серия Tramontina Century. Но ведь эти ножи совсем не дешёвые. Вот здесь, например, http://www.anista.ru/goods.php?id=481 , или другой нож - http://www.anista.ru/goods.php?id=480 . Я за такую же сумму (чуть больше, чуть меньше) могу купить Tojiro (www.tojiro.ru и т.д.). Так вот собственно вопрос: стоит ли покупать за эти деньги Трамонтину, либо лучше отдать предпочтение Тожиро (у нас в городе Трамонтину не видел)?вы сейчас пытаетесь сравнивать топовую линейку ножей от Tramontina
с бюджетным японцем... причем приведенные цены на Tramontina Century явно не самые низкие...трамонтиновские ножи сделаны в европейском стиле,
и они весьма массивные и крепкие,
при этом они прощают ошибки эксплуатации типа костей и тарелокNarihira FC-60 --- это помесь японских традиций с европейскими, при этом нож очень легкий и тонкий, а сталь едва ли лучше трамонтиновской... годится для аккуратной хозяйки и деликатной работы
по-моему эти ножи слишком разные по предназначению и стилю,
чтобы их можно было сравниватьjustserg 01-05-2010 20:21
Люди, с праздником всех! Объясните, пожалуйста. Вот тут многие говорят, что Трамонтина довольно дешёвый нож с неплохим качеством. Вот уже некоторое время приглядываюсь к этим ножам, мне понравилась серия Tramontina Century. Но ведь эти ножи совсем не дешёвые. Вот здесь, например, http://www.anista.ru/goods.php?id=481 , или другой нож - http://www.anista.ru/goods.php?id=480 . Я за такую же сумму (чуть больше, чуть меньше) могу купить Tojiro (www.tojiro.ru и т.д.).
Так вот собственно вопрос: стоит ли покупать за эти деньги Трамонтину, либо лучше отдать предпочтение Тожиро (у нас в городе Трамонтину не видел)?Сергей_П 29-04-2010 23:38quote:Та Трамонтина, что я видел вместе с клоном, серии универсал, рукоять с двумя заклепками. Визуально помню, что на клоне текст надписи полностью совпадает с оригиналом, но 1. расположен ближе к рукояти, 2. Слово Tramontina написано меньшими буквами. В способ нанесения надписи не вдавался.
Сергей_П 29-04-2010 23:03quote:Originally posted by Кирилл-Синица:
Господа добрый день, хочу спросить. Трамонтина это Бразилия или все-таки опять Китай? А то на Питерском форуме именно такую сентенцию встретил.Такая сентенция встречается часто, но связано не с тем, что брендовые ножи Трамонтина производят в Китае, а с тем, что встречаются версии дешевых серий Трамонтины низкого качества. Лично я один раз встречал на блошином рынке одну и те же модель с деревянной ручкой в двух исполнениях. Внешне они отличались способом нанесения маркировки на лезвие. Кстати не у питерцев ли были фотографии такой "нестандартной" маркировки. Понятно, что далее логика проста: хуже режет, маркировка не такая, значит подделка, значит Китай
Сергей_П 29-04-2010 22:53quote:Originally posted by Nikolay_K:
сантоку не принято тонко сводить, ибо он от этого перестает быть сантоку三徳包丁 означает нож с тремя (三 = три ) достоинствами (徳
одно из упоминаемых достоинств --- способность рубить."достоинство" - штука сложная,
а в сантоку мне вполне и двух хватило б
Функционально его можно рассматривать не только как укороченный шеф - логика европейцаДа, Николай, если мне память не изменяет некоторое время назад Вы уже отправили к родителям на тест сантоку. Только немецкую версию, кажется Цвиллинг? Если да, то интересно будет услышать результаты сравнения.
Квик 29-04-2010 21:56quote:Originally posted by Nikolay_K:
сантоку от Kasumi
И не только он, судя по отзывам других владельцев разных санток.Nikolay_K 29-04-2010 21:52quote:Originally posted by Квик:
Хатториевской НD сантокой это делать невозможно. Тонко сведена...Зато сантоку от Kasumi вполне соответствует концепции универсального ножа,
пригодного для рубки (но, разумеется, без фанатизмаКвик 29-04-2010 20:47quote:Originally posted by Nikolay_K:
одно из упоминаемых достоинств --- способность рубить.
Хатториевской НD сантокой это делать невозможно. Тонко сведена...Samura Japan 29-04-2010 19:36quote:Originally posted by Кирилл-Синица:
Господа добрый день, хочу спросить. Трамонтина это Бразилия или все-таки опять Китай? А то на Питерском форуме именно такую сентенцию встретил.Трамонтина это Бразилия.
Nikolay_K 29-04-2010 18:34quote:Originally posted by Сергей_П:
А если бы не было карманов, то свести потоньше можно было бысантоку не принято тонко сводить, ибо он от этого перестает быть сантоку
三徳包丁 означает нож с тремя (三 = три ) достоинствами (徳
одно из упоминаемых достоинств --- способность рубить.Сергей_П 29-04-2010 18:08quote:Originally posted by fkbr:
на мой взгляд, совершенно бесполезны эти карманы.На 90 % согласен
А если бы не было карманов, то свести потоньше можно было бы
Мечты - все равно так как есть оставили б...Сергей_П 29-04-2010 18:05quote:Originally posted by Nikolay_K:кстати, на выставке Клинок 2010 взял сантоку с воздушными карманами из серии Century за 1000 руб.
Маленькую или большую?
У меня сейчас 178 мм. Пользую не часто - при больших объемах однородной работы.
Будешь перетачивать - напиши как.Кирилл-Синица 29-04-2010 15:20
Господа добрый день, хочу спросить. Трамонтина это Бразилия или все-таки опять Китай? А то на Питерском форуме именно такую сентенцию встретил.fkbr 29-04-2010 13:30
крайнее приобретение:
приобрёл по случаю две пары, одну уже раздарил, предварительно переточив маленько.
потестил на порее, стеблевом сельдерее и капусте.
тот что поменьше по капусте чуть хуже, чиста из-за размера.
но если кочанчик четвертовать, то без проблемм, но большим всё же комфортнее.
лук порей и сельдерей черешковый замечательно.
тестил по овощам с родной заточкой.Nikolay_K 29-04-2010 13:28
отдам этот нож на тестирование родителям,
посмотрим, как они его оценят.fkbr 29-04-2010 13:23quote:на мой взгляд, совершенно бесполезны эти карманы.Originally posted by Nikolay_K:
сантоку с воздушными карманами...Nikolay_K 29-04-2010 11:58quote:Originally posted by fkbr:
т.е. на Пражской за 500 дорого, а на Багратионовской 700 цена "разумная" ?я смотрел по ценам на другие модели
кстати, на выставке Клинок 2010 взял сантоку с воздушными карманами из серии Century за 1000 руб.
отталкиваясь от этого, цена за Pro с белой рукоятью
превышающая 500 руб. представляется совершенно неадекватнойтем более, что при более высокой цене эти Tramontin-овские ножи уже попадают в одну ценовую нишу с Victorinox Fibrox ...
fkbr 29-04-2010 08:02quote:а как жеOriginally posted by Nikolay_K:
да, цены не самые сладкие, но все же разумные
если учесть, что это уже розница
и за место на рынке надо каждый месяц платить аренду
quote:т.е. на Пражской за 500 дорого, а на Багратионовской 700 цена "разумная"Originally posted by Nikolay_K:
...
а на Пражской мне пытались впарить такую-же белую рублей за 700 или 800
и что-то квакающее удержало меня от такой покупки...Nikolay_K 29-04-2010 12:51
да, цены не самые сладкие, но все же разумные
если учесть, что это уже розница
и за место на рынке надо каждый месяц платить арендуно очень хороший ассортимент!
раньше там было совсем уныло
fkbr 28-04-2010 13:31
вчера на рынке у м.Багратионовская.
Ближайшая от метро точка - на первом торговом ряду:
про мастер(с белой рукояткой), на последней фотке, 700 вечно-деревянныхдругая точка, предпоследний(от метро) торговый ряд:
правее про-мастеров 5шт. карбоновых
асортимент широкий, но цены не радуют
снимал дебильником - за качество не пинайте.Nikolay_K 15-04-2010 23:51
2 Clayshooter:если интересно, то могу тебе выдать на тестирование свою трамонтину
Clayshooter 13-04-2010 11:18quote:колбасу сырокопчёную например приятней ножём помощнее резать !
Ааааа. понял. Я просто никогда сырокопчёную не режу, потому что не покупаюAvante 12-04-2010 14:57
+100 мне тоже на трамонтине толщины и весу не хватает (колбасу сырокопчёную например приятней ножём помощнее резать !
Prothesist 12-04-2010 07:18quote:Originally posted by Clayshooter:
Зачем, извините? Нафига ему толщины ещё? Обоснуйте плз
Чтоб потяжелее былClayshooter 12-04-2010 01:13quote:Ему бы еще толщины миллиметр и вообще цены бы не было.
Зачем, извините? Нафига ему толщины ещё? Обоснуйте плз.Prothesist 09-04-2010 22:53quote:Originally posted by Ромбаль-Коше:
Не трогать
!!! Т.к. незачем. Не облазит, держится хорошо, от ржавления защищает.
Я спилил часть рукояти, что на клинок заползает. И проварил ручку в воске пчелином.
Супер ножичек! Ему бы еще толщины миллиметр и вообще цены бы не было.Ромбаль-Коше 09-04-2010 12:34quote:Originally posted by Prothesist:
fkbr, спасибо! Съездил на Пражскую и купил углеродистую Трамонтинину. Длинный такой (30см) "совковый" кухонник
Если кому интересно ценник был 300р.
Сегодня купил точно такой же нож. Светлая ручка, такие же щели, лак.
Кстати, что с этим лаком делать?
Не трогать или весь снимать?sabeltiger 06-04-2010 07:00
а топорик трамонтина карбон можно превосходно в лесу вместо мачете юзать - вес и острота что надо!Avante 05-04-2010 15:29
А я свою трамонтинку карбон ( 20 см где то, спуски от обуха) купил в строймагазине за 70 р. больше нигде таких не видел. посмотрел внимательней - точно лаком покрыт. на кончике где в самом начале скорябал уже рыженькое пятнышко. думаю настоящий, не подделка!а режит и вправду классно. и звенит так приятно )
fkbr 05-04-2010 09:25quote:Originally posted by Powerlifter:
А чего там выкладывать? Баловство
Если интересно, после изменения формы рукояти и заливки щелей могу сюда кинуть.Кстати, резучесть у железки потрясающая.
Ну кому баловство, а кому пример, идея т.с.
Вы выкладывайте, а там увидим - будет интерес или как.
Мну интересноPowerlifter 05-04-2010 08:35
А чего там выкладывать? Баловство
Если интересно, после изменения формы рукояти и заливки щелей могу сюда кинуть.Кстати, резучесть у железки потрясающая.
Добавлено: Резучесть потрясающая за её цену в 200 рублей, само собой
fkbr 04-04-2010 22:39quote:Originally posted by Powerlifter:
Взял себе большую углеродистую...
Переслесарил...
в "мастерской фоток не выкладывали?Powerlifter 04-04-2010 20:19
Взял себе большую углеродистую трамонтину (которая 30см длиной), показанную в этом топике ранее, для отработки на ней формы клинка и рукояти к будущему "шефу" из х12мф.
Переслесарил - укоротил до 21см, из менил геометрию, свел от обуха в 0,1мм. Заточилась до бритья волоса довольно легко. Правда еще толком ничего не резал, но по ощущениям сталь заметно мягче того же викторинокса.
quote:Originally posted by Avante:
Правда возникли сомнения в его карбонистости.
Зря возниклиAvante 04-04-2010 12:50
А у меня трамонтинка карбон (длинный формой типа шеф) ! точить его приятно. делаю им то что кухонной же морой делать жалко. сведён кстати тоньше моры !Правда возникли сомнения в его карбонистости. так и не заржавел не разу, но и в раковине у меня както ножи не живут.
вообщем несмотря на бюджетность достоин даже переделки рукояти на что то более кучерявое !
Clayshooter 04-04-2010 12:27quote:может
вполне можетсталь Sandvik не настолько дорогая,
чтобы ее цена могла стать причиной отказаУ тебя все стали не дорогие
Не поленился и нашёл-таки.
С офф сайта Tramontina.com цитата про серию Professional (из ПДФ не смог скопировать, пришлось набивать вручную"Blades manufactured in special stainless steel (DIN 1.4110) and subjected to the efficient subzero thermal treatment to ensure hardness levels between 55 and 58 HRC".
Если на Цвиллингах такая-же сталь с такой-же термообработкой - то это то, что я люблю. Мне твёрже не надо. Порадовало меня то, что до истины докопался
Drakon-444 03-04-2010 11:41quote:если побываете в шкуре производителя --- то поймете
Как только - так сразу!Nikolay_K 03-04-2010 12:10quote:Originally posted by Drakon-444:
сам принцип темнить на очевидную тему какой-то китайский. не по мне. на уровень мирового производителя не тянет. просто так у буржуев ничего не бывает. значит сегодня сухогруз с германии пригонят, завтра с японии, послезавтра х.з. а мы тут будем платить, тестить и обсуждать этот самый х.з.если побываете в шкуре производителя --- то поймете почему производители ножей не любят указывать марку стали
заметьте, что и Victorinox ее не указывает
и Zwilling-Henckles не указывает
и много еще кто из уважаемых производителей...отношения с поставщиками нерж. проката --- дело тонкое,
особенно когда вы производите ножи, а не ложки с вилками...
quote:Originally posted by Clayshooter:
А если серьёзно, то, учитывая стоимость серии Центури, на серии ПРО (которая в разы дешевле) априори не может стоять Сандвик . Т.е. всё это басни про мегастали за 3 копейки (300-500 руб.). Чудес не бывает (с).может
вполне можетсталь Sandvik не настолько дорогая,
чтобы ее цена могла стать причиной отказа
quote:Originally posted by Clayshooter:
Если пригонят сухогруз, то этой Трамонтине до 3-го пришествия хватит. Думаю речь о контейнерахнедооцениваете объемы производства у Tramontina
забавно, но факт, что в прибалтике (Эстония), Финляндии и Швеции неплохо продается продукция Tramontina, в том числе и ножи
Clayshooter 02-04-2010 23:43quote:значит сегодня сухогруз с германии пригонят, завтра с японии, послезавтра х.з. а мы тут будем платить, тестить и обсуждать этот самый х.з.
Если пригонят сухогруз, то этой Трамонтине до 3-го пришествия хватит. Думаю речь о контейнерах
А если серьёзно, то, учитывая стоимость серии Центури, на серии ПРО (которая в разы дешевле) априори не может стоять Сандвик
Но, в то же время, я не исключаю того, что Центури и Про ОЧЕНЬ хорошие ножи. У меня их нет, но обязательно куплю - уж больно интересно и дёшевоDrakon-444 02-04-2010 23:26quote:так, что если предположить, что Tramontina смогла освоить
на должном уровне термообработку, то можно надеяться, что ножи из серии Century способны встать рядом с Zwilling-Henckels и Victorinox
и не опозориться.
сам принцип темнить на очевидную тему какой-то китайский. не по мне. на уровень мирового производителя не тянет. просто так у буржуев ничего не бывает. значит сегодня сухогруз с германии пригонят, завтра с японии, послезавтра х.з. а мы тут будем платить, тестить и обсуждать этот самый х.з.Nikolay_K 02-04-2010 22:58
японская GIN-1 (Gingami 1)
для сравнения
имеет состав: С 0.90%; Cr 15.50%; Mn 0.60%; Мо 0.30%; Si 0.37%она легче обрабатывается,
но как правило немного более хрупкаяNikolay_K 02-04-2010 22:54
и еще, в добавок к сказанному:швейцарские армейские ножи (Victorinox)
в большинстве своем имеют лезвие из опять-таки немецкой 1.4110в реальности поставщиков несколько:
Ugine (France), Krupp/Thyssen (Germany),
in smaller quantities also Böhler (Austria) and Sandvik (Sweden).Nikolay_K 02-04-2010 22:45quote:Originally posted by Clayshooter:
DIN 1.4110DIN = Deutsche Industrienorm (German industry standard).
это немецкий стандартто, что бразильский производитель внезапно
стал ссылаться на немецкий стандарт
как бы намекает на немецкое происхождение сталискорее всего это Thyssen-Krupp
DIN 1.4110 --- мартенситная нержавеющая сталь
приблизительно соответствует американскому стандарту AISI 440A
или азиатскому AUS-6эта сталь может быть закалена до приличной твердости HRC 56-58
и в отличии от 440C она более коррозионностойкаяи что важнее, на DIN 1.4110 легче получить и поддерживать очень острую бритвенную кромку (чем на более высокоуглеродистой 440C)
для кухонных и поверских ножей под мусат
вполне подходящая сталь
пусть и не такая легендарная, как Sandvik 12C27для тех, кто еще не в курсе,
напоминаю, что Victorinox делает свои хваленые кухонные ножи
из той самой немецкой 1.4110а стали X55CrMo14 (из которой делают Zwilling-Henckels)
и Sandvik 12C27 имеют очень близкий хим. составтак, что если предположить, что Tramontina смогла освоить
на должном уровне термообработку, то можно надеяться, что ножи из серии Century способны встать рядом с Zwilling-Henckels и Victorinox
и не опозориться.Drakon-444 02-04-2010 18:01
Подвешу марочник. Откуда-то с ганзы. Аналогичный видел в номере журнала Прорез как приложение к статье про забугорные стали для ножей.TriVX 02-04-2010 11:24
Вот лично мне даже не очень интересно что там за сталь.
По соотношению цена/качество - пока отлично. Будут дорожать - начну цепляться, а будут косчить перестану покупать.
Исключительно мое мнение.Clayshooter 02-04-2010 11:16quote:Originally posted by Drakon-444:Еще где-то слышал про сандвиковскую нержавейку для них, но не уверен.
это на Про-серии, а не на CENTURY
GIN-1 --- это японская нержавейка GIN Gami N1
А на одном белорусском форуме чел написал на Трамонтину и вот что ему ответили:
"Пришел ответ с Tramontina по поводу марки стали серии Century:Dear Mr. Ilya,
We thank you for the contact and interest in Tramontina products.
The range of knives Century is manufactured of DIN 1.4110 stainless steel. If follows the steel composition:
- C: 0,48 - 0,6%
- Si: 1,0%
- Mn: 1,0%
- Mo: 0,5 - 0,8%
- Cr: 13,0 - 15,0%
- S: 0,015%
- P: 0,04%
- V: 0,15%Please feel free to contact us for further information.
Kindest regards,
Guilherme Mantovani
TRAMONTINA
13/12/08"
Т.е. получается, никакой GIN1 или Сандвиком там и не пахнет. Это что-то типа 40-65Х13? Николай, ты как знаток сталей, что думаешь?Zilraen 02-04-2010 11:09quote:Отсюда: tramontina.com.ua
я бы особо не верил всему, что там пишут. там те еще перлы бываютTriVX 02-04-2010 09:41
Странно... я смотрую на "белые" Трамонтину в МСК дефицит
Может поиграться в "челнока" и завезти сумочку-другую
(если покормят и дадут переночевать, сильно барыжить не будуНапример если перевести в рубли, цена на
152мм шеф серии мастер около 200р.р.
ONIX 203мм поварской - 550
ну и т.д.
Если кому интересно, я бы в мае съездилCalex 02-04-2010 02:54
Кстати, на кухне же оказался и приобретённый некогда их же ножик АRIZONA.
Для таскания на природу оказался великоват, а вот в качестве кухонного тесачка прижился прекрасно. Тем более даже по виду к прочим подходит, ручка то тот же Поливуд.
Calex 02-04-2010 02:42
Хорошие рабочие ножики за свою цену.У меня на кухне серия Поливуд. Сперва приобрёл минимальный комплект из 4 штук
(большой шеф, хлеборез, столовый, и для овощей)
Понравились, постепенно докупились ещё три штуки. Пара универсальных в помощь к шефу, да отдельно мелкий для чистки картошки.
Хотел бы ещё отдельно филейник для рыбы и нож для сыра.
Nikolay_K 02-04-2010 01:28quote:Originally posted by Drakon-444:
Еще где-то слышал про сандвиковскую нержавейку для них, но не уверен.это на Про-серии, а не на CENTURY
GIN-1 --- это японская нержавейка GIN Gami N1Drakon-444 01-04-2010 22:24
Ножи CENTURY сбалансированы. Это значит, что вес лезвия ножа равен весу рукоятки. Это очень важное качество для профессионалов (поваров, мясников) т.к. при долгой работе с таким ножом не устает рука.При производстве ножей серии СЕНЧУРИ, используется сталь GIN-1. В этой стали больше углерода и обеспечивающего коррозионную стойкость хрома, чем в AISI 420, более того, добавляется молибден. Профессионалы единогласны в оценке, что это одна из лучших ножевых сталей, которая используется даже при производстве охотничьих и туристических ножей, часто использующихся в экстремальных условиях. Метод производства - ковка в штампах. С учетом всего вышеперечисленного, вы получаете изделие, которое прослужит долгие годы и даже перейдет по наследству вашим детям.
Ручки линейки Сentury изготовлены из ПОЛИКАРБОНАТА, который по сравнение с широко используемым БАКЕЛИТОМ, более долговечен, надежен, плюс выдерживает более высокие температуры, 200 градусов по сравнению со 170.
Отсюда: tramontina.com.ua
Еще где-то слышал про сандвиковскую нержавейку для них, но не уверен.3he 26-03-2010 21:44
А какая марка стали у трамонтин Century?Nikolay_K 22-03-2010 16:58quote:Originally posted by fkbr:
Трамонтины этой серии встречал на вещёвом рынке у м.Багратионовская. Чаще всего они попадались на точке кот. находится в начале торгового ряда на дальнем от ст. метро краю рынка.вот-вот
там я брал такую-же с белой рукоятью по 200 или 300 рублей
и вскоре подарил ее одному повару на день рожденияа на Пражской мне пытались впарить такую-же белую рублей за 700 или 800
и что-то квакающее удержало меня от такой покупки...fkbr 22-03-2010 16:15quote:м.Пражская на продуктовом р-ке(рядом с "Электронным раем") - одна точка возле входа, другая почти в центре зала. Из метро, по ходу поезда из центра, к Электронному раю - слева "рай", справа продуктовый рынок. Входим на рынок(крытое помещение) с лева от входа, вдоль стены, прилавок с разным барахлом типа "1000 мелочей" в конце которогоOriginally posted by Nikolay_K:
а где конкретно? можно уточнить?
quote:насчёт цены...Originally posted by fkbr:
Обычно там в наличии пара пучков "мультиколора", сегодня ещё были Атрибуты из самой поганой ИМХО серии - со светлыми пластиковыми рукоятками. Была там и пара мачетин трамонтиновских, разной длины, с деревянными рукоятями на заклёпках...
думаю я переплатил, но очень уж поганое настроение было
Просил "сын гор" 600 руб. но, когда я развернулся и сделал шаг в сторону, скинул стольничек:
- "если есть интерес, реальную цену дам"
- "сколько"
- "500"
- "давай",
возможно можно было и ещё поторговаться, но я не мастер.З.Ы. Трамонтины этой серии встречал на вещёвом рынке у м.Багратионовская. Чаще всего они попадались на точке кот. находится в начале торгового ряда на дальнем от ст. метро краю рынка.
Nikolay_K 22-03-2010 10:15quote:Originally posted by fkbr:
м.Пражская.
Специально я его не искал, но когда увидел - не смог пройти мимо.а где конкретно? можно уточнить?
и в какие деньги этот нож Вам обошелся, если не секрет?
Clayshooter 22-03-2010 12:09quote:где Вы его нашли?
Я бы тоже такой взял. даже два.fkbr 21-03-2010 07:39quote:Originally posted by Nikolay_K:
где Вы его нашли?quote:Originally posted by fkbr:
... на продуктовом рынке - рядом с "Электронным раем".
м.Пражская.
Специально я его не искал, но когда увидел - не смог пройти мимо.Nikolay_K 21-03-2010 03:33quote:Originally posted by fkbr:
Originally posted by fkbr:.., был меч кладенец из "про" серии, но опять же был . Когда я уходил, его уже не было ...А вот и он. весь в кадр не влез - вот рукоятьгде Вы его нашли?
fkbr 20-03-2010 20:24quote:Originally posted by fkbr:
.., был меч кладенец из "про" серии, но опять же был
А вот и он.
весь в кадр не влез - вот рукоять
клетка на подложке 1 см.leonid62 11-03-2010 20:26
на лужниках купил 5дюймовый сентури. за 600р наверное преплатил. но мне понравился.Гы 10-03-2010 23:08quote:Originally posted by Квик:Сам факт того, что их подделывают, говорит о их популярности. А миллионы не могут ошибаться))))
Кто нибудь видел в продаже левых Хаттори, Танаку или Канетцугу?
Кстати, откопал недавно один из ножей, купленых в наборе на ВДНХ в середине 90х. Помните, когда там на улице продавали наборы кастрюль, овощерезок...
Переточил его и он теперь отлично справляется с рубкой костей. И ему, заразе, ничего не становится)Купил (прошедшим) летом, не левый. Подводы толстые, для шинковки кажется тупым, а газету на весу режет, нержа ну очень даже вполне. куры, рыба мороженые его
fkbr 10-03-2010 21:33quote:Originally posted by leonid62:
а поподробнее не скажите где павильон а то сегодня весь рвнок облазил не нашел, везде какуюто шнягу продают. благодарю.Если вы про вещевой рынок, то "поезд ушёл" - в дальнем, от входа на рынок, углу убрали ряд контейнеров, среди которых были два "ножевых". Такого разнообразного ассортимента как у них не встречал ни где. Трамонтины разных серий, Атрибуты, что то отечественное(кажется Павлово), Санремки(почти весь модельный ряд), Пираты и Викинги, маленько нонейма и пневмы с арбалетами.
Наверно эти ребята должны появиться в другом месте, но где
Если вас интересует именно углеродка, то она бывает на продуктовом рынке - рядом с "Электронным раем". Но именно бывает. Сегодня не было, был меч кладенец из "про" серии, но опять же был
Ещё пара девайсов точного названия которых не знаю, но точно китайского производства. Выглядит это как нечто среднее между ножом и кухонным топориком. Обух прямой, длинна чуть больше ширины, брюшко клинка довольно короткое - около 7см, дальше РК по крутой дуге поднимается к кончику. 5см от пятки имеют более толстые спуски, далее заметно спуски тоньше. Сфотать на мобилу не догодалсиНаходится всё это "щастье" на краю прилавков с разной шнягой - там и пластик разный, инструменты, куркуляторы, и пр. Таких прилавков на рынке два. Один у входа, другой в центре крытого рынка.
Apocalypce now 07-03-2010 21:56quote:миллионы
quote:могут ошибаться
миллионы верили Ленину, Сталину, Пол Поту, Мухаммету...
и лишь немногие идут против течения и видят всё в правильном свете..Квик 07-03-2010 21:44quote:Originally posted by Apocalypce now:
Tramontina это металлургические предприятия Бразилии, и делают огромную массу продукции помимо ножей..
Но подделывают-то именно ножи)Apocalypce now 07-03-2010 21:36quote:Немного расстраивают шели в месте крепления рукояти, а в остальном все путем.
такая щель это микробосборник, в европейском ресторане такими ножами нельзя работать..
quote:Сам факт того, что их подделывают, говорит о их популярности. А миллионы не могут ошибаться))))
Tramontina это металлургические предприятия Бразилии, и делают огромную массу продукции помимо ножей..Квик 07-03-2010 19:21quote:Originally posted by тень:
Брал такой набор
Где то был шеф. Надо поискать.тень 07-03-2010 17:39quote:Кстати, откопал недавно один из ножей, купленых в наборе на ВДНХ в середине 90х. Помните, когда там на улице продавали наборы кастрюль, овощерезок...
Переточил его и он теперь отлично справляется с рубкой костей. И ему, заразе, ничего не становится)
Брал такой набор в начале 90-х.
Сталь реально не пластилин, заточку держали хорошо.
Цена была смешная.
Лет через 5-7 наткнулся на такое(?) же,уже не то.Квик 07-03-2010 11:41quote:Originally posted by Apocalypce now:
и у меня есть левая ТрамонтинаСам факт того, что их подделывают, говорит о их популярности. А миллионы не могут ошибаться))))
Кто нибудь видел в продаже левых Хаттори, Танаку или Канетцугу?
Кстати, откопал недавно один из ножей, купленых в наборе на ВДНХ в середине 90х. Помните, когда там на улице продавали наборы кастрюль, овощерезок...
Переточил его и он теперь отлично справляется с рубкой костей. И ему, заразе, ничего не становится)leonid62 07-03-2010 11:28quote:fkbr, спасибо! Съездил на Пражскую и купил углеродистую Трамонтинину. Длинный такой (30см) "совковый" кухонник
а поподробнее не скажите где павильон а то сегодня весь рвнок облазил не нашел, везде какуюто шнягу продают. благодарю.Prothesist 06-03-2010 13:06
fkbr, спасибо! Съездил на Пражскую и купил углеродистую Трамонтинину. Длинный такой (30см) "совковый" кухонник
Если кому интересно ценник был 300р. Там еще и дороже были, в промасленной бумаге лежали и стоили 700р, но я что-то отличий не заметил.
На клинке нанесен слой какого-то лака, видимо, защита от коррозии.
Немного расстраивают шели в месте крепления рукояти, а в остальном все путем.
fkbr 05-03-2010 04:48quote:Почти, только не по 100, а по 12. Да и блистеры рыночные торговцы, на дешёвых сериях, нередко вскрывают и валят ножи в коробку россыпью для уменьшения объёма.Originally posted by Nikolay_K:
типа OEM трамонтины по 100 штук в коробкеfkbr 04-03-2010 21:47quote:Отсутствие упаковки ещё не говорит о "левизне" происхождения. Насколько мне известно, многие трамонтины поставляются в коробках по несколько штук без индивидуальной упаковки. Те же модели могут быть в блистерах по одному или в наборах, набор может включать доску для нарезки, мусат и другие аксессуары.Originally posted by Apocalypce now:
коричневая рукоять (нерж.), продавался вообше без упаковки, т.е. однозначно левый нож.
Цена тоже не всегда говорит о подлинности или "левизне", в России с ценообразованием вообще всё не простоApocalypce now 04-03-2010 21:24
и у меня есть левая Трамонтина (-: покупал за 60 р. в хоз. маге, шефский нож, коричневая рукоять (нерж.), продавался вообше без упаковки, т.е. однозначно левый нож. И что, точится за 2 минуты хоть на чём, и неделю острый, а первые 3 дня - очень острый. Так что для простых пользователей - нормальный рабочий нож.oikrvn 04-03-2010 11:09quote:ушли мы от основной темы... а зря...по своим наблюдениям скажу, что чаще всего
люди либо неплохо точат ножи,
либо не точат вообще
тоже добавлю свою долю оффтопа:
У мну на кухне тоже есть НЕРЖ, который не точится принципиально из-за следующих предпосылок:
1. Это просто бесполезно в силу мягкости стали.
2. У него очень узкое лезвие (около 0,8 см), которое позволяет комфортно резать сыр, даже удобнее им это делать чем на самом деле острыми Канетцуга, Танака, Тескома и т.д..
3. Этот нож предназначен для тыкания-проверки (моей супругой) готовности вареной картошки. (лично я вилкой проверяю, а у неё к проверке вилкой стойкая неприязнь)Так что я, тоже из категории, когда или ножи хорошо заточены, или не заточены вообще
Nikolay_K 04-03-2010 01:45quote:Originally posted by Iofspy:
Требования к их остроте крайне невысоки, поэтому чаще, чем раз в неделю, по факту, их никто не точит - скорей даже реже.ушли мы от основной темы... а зря...
по своим наблюдениям скажу, что чаще всего
люди либо неплохо точат ножи,
либо не точат вообщепоследние, если они с умом подходят к делу, то
предпочитают ножи типа "пилка"
причем в свое время Tramontina делала очень интересные "пилки"
с мелким зубчиком и синусоидальной огибающей этих зубчиков ...
то есть как-бы двойной серрейтортакие позволяли вполне сносно резать даже помидоры
Iofspy 04-03-2010 01:30quote:Originally posted by Nikolay_K:
для оценки активов правильней использовать TCOДумаю, что TCO таких ножей так же минимальна. Потому что точатся они на брусках за 30 рублей или на карбидных точилках за 50. Требования к их остроте крайне невысоки, поэтому чаще, чем раз в неделю, по факту, их никто не точит - скорей даже реже. Так что с любой точки зрения покупка таких ножей - чрезвычайно выгодное вложение средств. Правда, если рассматривать проблему исключительно с финансовой точки зрения, полностю исключив практическую )...
Nikolay_K 03-03-2010 12:44quote:Originally posted by Iofspy:
ну эти то свои 20-50 руб. точно стоятНу так и навоз тоже небесплатен )...
плохо считаетедля оценки активов правильней использовать TCO (total cost of ownership --- Совокупная стоимость владения)
т.е. учитывая не только стоимость приобретения, но и стоимость содержанияона для говноножей по сравнению с Tramontina
будет явно выше из-за бОльших издержек
на поддержание остроты и т.д.Zelg 03-03-2010 10:02quote:Originally posted by fkbr:
Ни разу не видел на трамонтинах светлого дерева - вы уверены что это была трамонтина?
Встречались ножи похожие на трамонтину внешне, но при ближайшем рассмотрении оказывались каким то "кристаллом" и ещё какой то ерундой.
Ни разу не уверен. Меня и смутило нестандартное оформление. У нас этими "поделками" завалены рынки и хоз-маги, и нависано на них было Tramontina inox(кажись так).
quote:
ЗЗЫ Я хочу сказать, что Трамонтина честно отрабатывает свою цену, в отличие от многих других "брендов" и не стоит её сравнивать с навозом, для этого больше подходит продукция некоторых отечественных предприятий.Полностью согласен, только если это настоящая а не поделка ближайшего подвала.
fkbr 02-03-2010 20:07quote:Ни разу не видел на трамонтинах светлого дерева - вы уверены что это была трамонтина?Originally posted by Zelg:
У всех рукоти (светлая деревяха) с огромными щелями, и взяв в руку чувствуется какая-то хлипкость (бяка в общем, уж не подделка ли?).
Встречались ножи похожие на трамонтину внешне, но при ближайшем рассмотрении оказывались каким то "кристаллом" и ещё какой то ерундой.
quote:и стоит заметить, он настолько востребован, что его цена, в некоторых районах, вышла за все разумные пределы.Originally posted by Iofspy:
Ну так и навоз тоже небесплатен )...ЗЫ В ценовой нише, которую занимают самые дешёвые модели трамонтин, по сути просто нет конкурентов. Т.е. в этой ценовой категории существует немало других ножей, но практически все они сливают трамонтине по полной. Да и многие более дорогие уступают дешёвым трамонтинам по качеству, ну уж по соотношению цена/качество безусловно.
Только рядовой обыватель в этом ничего, зачастую, не понимает - он ориентируется только на цену, да и понимать ничего не хочет.
Да что там обыватель - на Ганзе полно людей у которых на кухне полный хлам, даже у некоторых "ножеманов" носящих на кармане очень непростые ножечки - о чём они сами и писали.ЗЗЫ Я хочу сказать, что Трамонтина честно отрабатывает свою цену, в отличие от многих других "брендов" и не стоит её сравнивать с навозом, для этого больше подходит продукция некоторых отечественных предприятий.
Iofspy 02-03-2010 15:01quote:Originally posted by fkbr:
ну эти то свои 20-50 руб. точно стоятНу так и навоз тоже небесплатен )...
Zelg 02-03-2010 13:33quote:
Видела вчера в хозяйственном Трамонтины по 20-50р
Даже была мысль купить прикола ради ))
----
Не, после таких Трамонтин лично у меня и сформировалось превратное мнение о брэнде
----ИМХО не стоит такие брать даже ради интереса (только если серейторный помучать и выкинуть). У нас в Туле такое гумно (по 20-100р) любят продавать. У всех рукоти (светлая деревяха) с огромными щелями, и взяв в руку чувствуется какая-то хлипкость (бяка в общем, уж не подделка ли?). Я года 3-4 назад брал с темной деревякой на ручке (там все аккуратно без щелей и люфтов), а недавно хотел новый прикупить и такой облом.
ps: давнишний стол 80р.
fkbr 02-03-2010 02:24quote:Originally posted by Iofspy:
Не, после таких Трамонтин лично у меня и сформировалось превратное мнение о брэнде.
...
ну эти то свои 20-50 руб. точно стоят, я тут отечественные видел, в хозяйственном, 130 руб. - на ценнике было написано:
"нож рыбный
профессионал".
Судя по качеству обработки рукояти для настоящих профи, т.е. есть возможность рукоять доработать под себя(заодно и пропитать) - иначе можно банально занозить руку, или настоящие профи работают в рукавицах?
Клинок не сравнится с самой дешёвой трамонтиной.ЗЫ кажется это был "Труд Вача"
Iofspy 01-03-2010 23:47
Не, после таких Трамонтин лично у меня и сформировалось превратное мнение о брэнде. Лучше шоколадку/пива (на выбор) купить на эти деньги )...-T- 01-03-2010 15:43
Видела вчера в хозяйственном Трамонтины по 20-50р
Даже была мысль купить прикола ради ))Iofspy 28-02-2010 16:26quote:Originally posted by fkbr:
в то время при цене заказа намного меньшей нынешней минимальной, они осуществляли бесплатную доставку .Сейчас тоже осуществляют )). Я тут подумал, может, это для Питера такой минимальный заказ, а в Москве погуманней...
fkbr 28-02-2010 15:28quote:ну на тот момент вроде бы никто не возражал против суммы в 3500, но менеджер долго парил мозг разными отговорками и в конце концов, неожиданно, случилась инвентаризация на складе в день на который мы с ним договорились о встрече. Кстати о минимальной сумме - в то время при цене заказа намного меньшей нынешней минимальной, они осуществляли бесплатную доставкуOriginally posted by Iofspy:
Минимальный заказ у них сейчас - 40 000 р.Prothesist 28-02-2010 15:14quote:Originally posted by fkbr:
Бываю там только в будни, проездом, по работе.
Понятно. Еще раз спасибо!
quote:Originally posted by Iofspy:
Минимальный заказ у них сейчас - 40 000 р.
Ё!!! Так и есть. Мин. заказ 12 упаковок по 120 штук, видимоIofspy 28-02-2010 15:02quote:Originally posted by fkbr:
С Гала-центром пытался пару лет назад замутить заказ, сложилось мнение, что мелкий опт они не любят, может с тех пор что то изменилось, а может мне просто с менеджером не повезло .Почему не любят )? Просто у них другое понятие "мелкого опта". Минимальный заказ у них сейчас - 40 000 р.
fkbr 28-02-2010 14:55quote:Originally posted by Prothesist:
Спасибо! Они в будни функционируют?Бываю там только в будни, проездом, по работе.
С Гала-центром пытался пару лет назад замутить заказ, сложилось мнение, что мелкий опт они не любят, может с тех пор что то изменилось, а может мне просто с менеджером не повезло
Prothesist 28-02-2010 14:38
Спасибо! Они в будни функционируют?fkbr 28-02-2010 14:25quote:На рынках бывают.Originally posted by Prothesist:
Подскажете пожалуйста, где в Москве углеродистую Трамонтину-кухонник купить можно.
Встречал у м.Пражская на продуктовом р-ке - одна точка возле входа, другая почти в центре зала. У того же метро на вещевом две точки с ножами - большой выбор Трамонтин разных разных серий, насчёт углеродки не уверен.На рынке у м.Багратионовская встречаются Трамонтины разных серий в 3-4 местах, углеродка бывает, но редко.
Prothesist 28-02-2010 13:43
Подскажете пожалуйста, где в Москве углеродистую Трамонтину-кухонник купить можно. Вот такой galacentre.ru
Может кто где видел.
Я правильно понял, там опт. партия от 12 шт. этож 1200 за 10 штук. Может скооперируемся если еще желающие естьREX_91 18-02-2010 20:48quote:Originally posted by СынРА:
Я думаю что кухонные ножи TRAMONTINA заслуживают отдельной темы
Согласен. У меня 2 из серии поливуд и один из серии сентури.Drakon-444 16-02-2010 22:57quote:трамонтина сентури для мяса
Ха-ха эт обвальщик, для мяса другие. А почему они в Хохляндии на 50% дешевле и ассортимент на столько же богаче никто не знает? Как-то странно. Может они к Бразилии ближе?СынРА 16-02-2010 09:20
трамонтина сентури для мяса была моей первой трамонитой, нож был куплен случайно, в хозмаге среди китайцев лежал этот нож, я был просто поражён красотой строя клина, в общем купил я его из любви к искусству, за немалые для южного урала деньги 500р., в первые два вся семья и я в том числе порезались им, но потом привыкли и обращались с ножом очень осторожно, сейчас это любимый нож жены, идём куда на гулянки, она всегда берёт его с собой, все кто им работал, в восторгеfkbr 16-02-2010 12:17
Действительно оффтоп.
Тут рядом раздел есть forumtopics/224 , там об этом много написано и про углы, и про камни/мусаты.
Хорошие люди писали, потом в одном месте собирали3he 16-02-2010 12:10
к мусату как то не лежит душа, хочу на камнях научится... но это оффтоп уже)
Кстати на сколько градусов заводская заточка у шефа не знаете? на глаз не могу определить...fkbr 15-02-2010 23:40quote:Originally posted by 3he:
с таким сведением не пробывал еще. Тренируюсь на старых)
попробуйте мусат, для начала на старыхСынРА 15-02-2010 23:40
3he, сентури наше всё, поздравляю с приобретением3he 15-02-2010 22:41
Как уже писал в соседней ветке, купил на днях шефа и нож для мяса серии сентури) это мои первые хорошие ножи после дешевых трамонтин, доволен как слон) Боюсь только пока точить их, с таким сведением не пробывал еще. Тренируюсь на старых)dm_roman 15-02-2010 14:48
из Сандвика или Круппа с криообработкой серии Центури и Про-мастер с белыми анатомическими рукоятями.
поливуд-вполне себе вменяемые ножи за свою цену (красные такие слоеные рукояти).
углеродистые Трамонтины-просто потрясающие ножи, по цена/качество у них не знаю конкурентов во всем мире.
ну и крупнозубастые трамонтинки такоже весьма полезны.
вроде и все из хорошего, чего могу припомнить.sabeltiger 15-02-2010 14:42
некоторые Трамонтины сделаны из Sandvik 12c27 а это уже очень даже хорошая сталь!fkbr 15-02-2010 13:55quote:Не скажуOriginally posted by СынРА:
... скажете тёрто-перетёрто,..
ИМХО свою цену они, большей частью, честно отрабатывают, хотя вопросы ценообразования в РФ логике не поддаются.Здесь http://www.galacentre.ru/index.php/trade/productlist/67 можно ознакомиться с ассортиментом поступающим в Россию.
А здесь http://www.tramontina-gala.ru/ "картинки" просматривать удобнее, но представлен не весь ассортимент поставляемый тем же Гала-Центр.
oikrvn 15-02-2010 13:53
ждемс...СынРА 15-02-2010 12:27
Я думаю что кухонные ножи TRAMONTINA заслуживают отдельной темы, у меня живёт четыре, со временем думаю ещё прибудет, как нибудь накорябаю обзорчик, скажете тёрто-перетёрто, но тем не менееКухонные ножи
кухонные ножи tramontina
