quote:А не наоборот.. На мой взгляд их очень много, и они с деньгами.
+1
просто в деревнях и маленьких городах практически не осталось молодёжи а та что осталась мечтает о том что имеет молодёж в городах и вместо молодых охотников которые выросли на своей земле и учились охотится под присмотров старых занимают охотники из больших городов (на выходной) а не все они такие что не стыдно на них смотреть со стороны ведь не все в этом мире меряется деньгами
quote:К сожалению молодых охотников всё меньше и меньше-
А не наоборот..? На мой взгляд их очень много, и они с деньгами.В соответствии с этим меняется и форма охоты которую они предпочитают.
То что мне иногда приходится наблюдать ,исключает то очарование охоты которое до выстрела.
С уважением.
quote:Originally posted by Karl1:
К сожалению молодых охотников всё меньше и меньше- тяга к комфорту и возможность получить всё что хочешь за деньги заставляет тратить время на зарабатывание этих денег, а потом нужно время, чтобы эти деньги потратить- вот и нет времени ходить на охоту.
При всем моем уважении к вашей позиции вынужден сказать, что в данном случае не согласен с вами. Современный темп работы в крупных компаниях не оставляет для движущих сотрудников свободного времени. И это не погоня за деньгами, хотя заработки у таких сотрудников приличные, это стильработы позволяющей компаниям оставаться на плаву и не быть сьеденными конкурентами. Работать в пол силы просто нельзя, кпд низким будет, а пустить что-то на самотек верный путь расхлебывать последствия месяцами. А таких компаний все больше становится. Перефразирую не люди такие - жизнь такая. Выйти из такого образа жизни мечта большинства, но удается это очень не многим либо слишком поздно. А все бросить... можно, но что со спинагрызами делать? Замкнутый круг...
Имел в виду другую категорию людей, которым с навиками все впорядке. SVIREPPEY правильно написал :где ситуёвина развивается стандартно, возможности спортсмена вгоняют в ступор любого "ортодоксального" охотника...Но речь про немногочисленный контингент, который по стрелковым навикам не особо спортсменам уступает а к заранее неизвестным дистанциям да другим таким условиям приучен. А по лесу ходить уметь им по работе полагается. Просто дичь другая, вот и вся для них разница. Но некоторые из таких людей не особо имеют условия охотится, часто по матеряльным причинам.
quote:Originally posted by Remus:
Возможно я не у тех спрашивал....какая нах... охота при моей зарплате...
Наверное в этом что то есть, но я хожу на охоту в коллективе где электрики, сантехники, фермеры и очень, очень много пенсионеров, для них это несомненно дополнительный источник мяса. Богатые едут в специализированные хозяйства, где стоит вышка с тёплым диваном, телевизром, кофеваркой, а кабанов подкармливают орехами и изюмом. За свои деньги они хотят получить гарантированный выстрел по почти ручной цели. Тот кто ходит за добычью ногами кроме усталости должен, на мой взгляд, получать чтото материальное. К сожалению молодых охотников всё меньше и меньше- тяга к комфорту и возможность получить всё что хочешь за деньги заставляет тратить время на зарабатывание этих денег, а потом нужно время, чтобы эти деньги потратить- вот и нет времени ходить на охоту.
На мой взгляд охота-это образ жизни, то есть подразумевается, что, будем говорить откровенно, помогает или, скажем так, улучшает качество жизни охотника. Но охота требует определенных навыков, иногда удачи, охотник, потерявший навыки схдив пару раз на охоту и ничего не получив в результате несомненно скажет :
quote:Originally posted by Remus:
Ребенку на день рождение что то купить а самому отоспатся- во!
А если человек получает только моральное удовлетворение от охоты, то это уже не охота. Тогда пожалуйте на тёплую вышку.
+1
Так уже случилость, что знаю не мало людей,которые выполняли функции снайперов или же являются действующими снайперами. Название должностей,ведомственная принадлежность и др. формальности значения не имеют. Тем более, что и процент гражданских в этм ремесле неуклонно растет. И что интересно, тенденции те же, от Америки до Европы. Идейных неохотников единицы. От ребят из России приходилось неоднократно слышать очень характерный ответ- какая нах... охота при моей зарплате, да при дебильной организации службы. Ребенку на день рождение что то купить а самому отоспатся- во!. Возможно я не у тех спрашивал, но так отвечали и люди из старшего офицерского состава. Видать это и есть первая причина из закоторой не охотятся? В буржуйском мире охотится большинство действующих снайперов. Хотя мясо купить не проблема.
quote:Originally posted by parohod:
Значит мне просто везёт , или не получается попадать в верх легких. Правильно простреленные легкие, дают те самые 70 -100 метров. Повторюсь, по легким стараюсь стрелять при возможности неспешного(понятие конечно относительное) выстрела...
С почтением, Вячеслав.
Если печенка не разбита, то возможно 70-100м. Если легкие+печенка, то есть выстрел был немного под углом, то как правило не более 10-50м. Если калибр скоростной (напр. 223, 243) который легкие и печенку просто взрывает, то пока зверь от нокдауна очухается и вскочит, сил ему останется только не спеша 5-10м проити и лечь.
quote:Originally posted by Дядя Леша:
За что ты сонь так? Или сад объели?
Фотоматериал для статьи про промысловой добычи сони-полчка в СССР. В "Охоте" Ольшанского быть может будет опубликована.
Объели не только сад - сожрали весь фундук.
quote:Originally posted by Черномор:
У нас вот такие сурки
- Гризли?
- Слющай, зачем гризли? Руками задушили!
forum.guns.ru
За что ты сонь так? Или сад объели?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Хабаровск:
По моему мнению охота это всегда убийство ради развлечения в современном мире. Сомневаюсь, что вы не в состоянии купить себе мяса, а вынуждены (именно вынуждены!) гонятся за ним по лесам. Так что мотивы у вас иные кроме пропитания.
Вот тут за весь мир не стоит говорить.
В конце 80, начале 90 годов для меня охота была значительной помощью.
Думаю и сейчас для некоторых это так.
quote:
Правильный охотник должен дырявить бумагу(нарезным) и колотить тарелки гладким ИМХО (сам так делаю)
Главное не переусердствовать в этом занятии, потому что охотник должен думать на охоте, а спортсмену думать некогда, там все на рефлеках и забито в подкорку. Знаю по своему опыту- с 13лет и до 19 стрелял на траншее. Там большое однообразие с некоторыми вариациями. А в жизни все не так. Трудно представить охотника в камышах, принимающего стрелковую стойку. И был у меня период, когда не мог попасть по уткам-рефлекс срабатывает, стреляешь быстро а мимо- что то нарушилось в восприятии, пока не начал себя насильно контролировать- не исправлялось. С другой стороны-на соревнованиях охотников- выходит на стенд дедок с курковкой и лупит по тарелкам- только пыль летит, но видно по времени, что человек оценивает ситуацию головой, а не спинным мозгом, и на второй серии, когда он поверил, что все может-пошли промахи. И это самое обыкновенное явление-все новички обычно стреляют хорошо, а потом идёт спад и перестройка. Стенды и стрельбища- на мой взгляд надо посещать чтобы не забыть, как ружье в руках держать и в случае, когда надо точно определить куда ружье стреляет и на что оно способно.
------
результат любого единичного выстрела - непредсказуем (основной постулат метрологии)
quote:Originally posted by BEDUIN:
2 Черномор - сожалею искренне по поводу олимпиадного статуса твоего региона теперича - это, мля, надолго, и винтовальное всё отложится только в воспоминаниях и мечтах... ((
Почему в мечтах?
quote:Originally posted by Piter O'Tour:
Субботние...
Не-а, понедельниковые...
Маленькие только.
quote:Originally posted by Черномор:
У нас вот такие сурки
quote:Originally posted by п-ф:
Давайте все таки мух положим отдельно от котлет. Не фиг сравнивать жопу с пальцем - "парникового" голубя из садка и сурка в степи - иди за ним погоняйся, найди, а потом еще и попади так чтобы он не сьепся. Сомневаться хорошо, но при условии если сам попробывал. Насчет "ненадо" - сами какнить определимсо.
У нас вот такие сурки
Во как! .... Прибежал и всех сразу научил.
quote:Originally posted by parohod:
Слабо представляю зверя с пробитыми лёгкими, который ушёл за километры. 70-100 метров. Зато, мясо обескровленное, не разбитое. По возможности стараюсь стрелять именно по лёгким.
С уважением, Вячеслав.
Себе бы в лёгкие пулю зарядил и посмотрел...
Медведь с куском пули в сердце пробежал метов 80. За это время может и охотника съесть. В тайге из карабина стреляют только в голову, чтоб умер сразу, в сердце просто случайно промахнулись... , это не охота когда из зверя друшлак делают.
Не понимаю, люди гордятся тем, что из автоматов по зверю стреляют, и оптику ставят, а стреляют как в тире. Что не изучали убойные места, что бы зверя не мучить? Не уверен не стреляй!!!
quote:Originally posted by БИТ:
На моих глазах. Медведь, килограмм за двести, Блэйзер R-93, 308-й, Норма Баллистик Тип 150гр., дистанция до 25м. Лег после четвертого выстрела (все по месту - грудная клетка).
А в голову попасть трудно? или надо автомат покупать?
На сколько мне ивестно зверя надо стрелять с одного выстрела, а вторым добивать чтоб не мучился. 25 метров можно из рогатки в глаз попасть...
quote:Пацан не жаловался, что лось - цель горизонтальная, а человек - верикальная ?
quote:Вот то-то и оно когда 20 лет не разрешали покупать карабины такую механику уже на подсознательном уровне наработал из ружья стрелять. С первой охоты не переучишься. Спасибо Анатолию и Мухомору за дельные советы.Сам постоянно мажу, потому, что интуитивно пока стреляю как из ружья
С уважением
quote:Появилось в прицеле рыло - стреляешь. Хорошая реакция - нормально попал, замешкался - по жопе или промах.
quote:Кстати, при стрельбе кабана (спортсмены кабанятники) как раз и стреляют в пятак
quote:Originally posted by anatoly:
Я говорил о расчете выноса при стрельбе в ход .
ЗЫ Метров на 40-60 стрелял кабана в лет, взял с поводкой см 20 перед пятаком и конечно попал ему по рылу, он кувыркнулся через голову и был таков, добить его не успел. А на следующий день он кровить перестал через 200-300 м, так и ушел зараза.
quote:Originally posted by anatoly:
КАК говорил один пацан , при стрельбе в ход расчитывать нужно следующим образом 0.1 сек на принятие решения и 0.1 сек на работу спускового механизма и
Ну коллега, тогда получается, что ВЫ ПРАВИЛЬНЫЙ охотник.
quote:Originally posted by Musso:
Живое общение - это замечательно, но доставляет мало радости человеку, в двадцать пятый раз объясняющий одно и тоже своему очередному собеседнику. Все, что я хотел Вам сказать, это то, что в материалах форума есть все ответы на Ваши вопросы.
Эт точно. И темы были. Вот к примеру тема Крокуса, Царство ему небесное. forummessage/91/984
quote:Originally posted by Musso:
Уважаемый Валерий. Зря Вы обижаетесь. Учиться нужно всегда и в любом возрасте. Стрельба, это такое же искусство, как, например, музыка. И если человек приобрел музыкальный инструмент, а учиться музыкальной грамоте он не хочет, то максимально, что он может выдать - это три блатных аккорда в беседке во дворе. Живое общение - это замечательно, но доставляет мало радости человеку, в двадцать пятый раз объясняющий одно и тоже своему очередному собеседнику. Все, что я хотел Вам сказать, это то, что в материалах форума есть все ответы на Ваши вопросы. А теперь конкретно по Вашему вопросу. Скачайте отсюда баллистический калькулятор Сеньора. http://ada.ru/Guns/ballistic/calc/index.htm Он очень прост в обращении и не требует специальных знаний. Введите свои варианты данных предполагаемой стрельбы. Калькулятор в числе прочих баллистических характеристик рассчитывает и подлетное время пули до цели. По подлетному времени и скорости движения зверя элементарно рассчитать упреждение для точного выстрела. Очень рекомендую Вам серьезно поэкспериментировать с калькулятором, и многие вопросы перестанут Вас волновать. Успехов. С Уважением. Юрий.
Полностью поддерживаю!!!!
Глупо спрашивать "как стрелять бегущего лося". Расчитай в теории и меньше будет промахов!
Правильный охотник должен дырявить бумагу(нарезным) и колотить тарелки гладким ИМХО (сам так делаю)
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
Спасибо парни за советы, я думаю форум всё таки для общения, есть вопрос есть ответ, за язык никто не тянет. Не хочешь не отвечай. Вот не верю что кто-то перед тем как собраться на охоту прочитал книгу по баллистике, перечитал все архивы всех форумов,составил таблицы под все случаи стрельбы. Форум есть живое общение, я на Кубани, кто-то на Дальнем Востоке и это здорово, а Вы рыть архивы.
Вот Дядя Лёша всегда поучаствует без чтетия моралей, типа читайте классиков.С уважением.
Уважаемый Валерий. Зря Вы обижаетесь. Учиться нужно всегда и в любом возрасте. Стрельба, это такое же искусство, как, например, музыка. И если человек приобрел музыкальный инструмент, а учиться музыкальной грамоте он не хочет, то максимально, что он может выдать - это три блатных аккорда в беседке во дворе. Живое общение - это замечательно, но доставляет мало радости человеку, в двадцать пятый раз объясняющий одно и тоже своему очередному собеседнику. Все, что я хотел Вам сказать, это то, что в материалах форума есть все ответы на Ваши вопросы. А теперь конкретно по Вашему вопросу. Скачайте отсюда баллистический калькулятор Сеньора. http://ada.ru/Guns/ballistic/calc/index.htm Он очень прост в обращении и не требует специальных знаний. Введите свои варианты данных предполагаемой стрельбы. Калькулятор в числе прочих баллистических характеристик рассчитывает и подлетное время пули до цели. По подлетному времени и скорости движения зверя элементарно рассчитать упреждение для точного выстрела. Очень рекомендую Вам серьезно поэкспериментировать с калькулятором, и многие вопросы перестанут Вас волновать. Успехов. С Уважением. Юрий.
С уважением
И еще задавая вопрос нужно хотя бы постараться грамотно(по возможности) его сформулировать, а отвечая на "бестолковый" вопрос постараться вежливо поправить вопрашающего.
И в любом случае не отвечать на некоректные(хамские) высказывания.
С ув.Сергей
С уважением
С уважением.
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
Так вот и я из карабина первый раз стрелял лося на бегу брал вынос полкорпуса, а надо было в обрез. Всё таки реальная стрельба это не бумагу портить. Соглашусь с Вами если хочешь иметь один карабин и более менее универсальный, то калибр 308 в России наиболее подходящий. На счёт пули полуоболочки (с дырочкой) как Вы пишите, в моей практике как я писал 13 граммовая пуля позвоночник лося просто рвала.С уважением
Хотите бить зверя? НАДО ДЫРЯВИТЬ БУМАГУ!
quote:Originally posted by Gnobel:
Снег и собаки помогут
Кстати в этом году почти весь сезон без снега....да ещё в охот обществе охота с собаками на копытных запрещена...вот где ещё проблема
Не всегда есть и не всегда есть собаки. И не всегда собак пускать можно. К примеру в наших бамбуках пускать собак на медведя, это сознательно пусать их на смерть.
Медведь в этом дерьме крутится и идет без проблем. А вот собачке скверно. Уж слишком густо.
Потому склоняюсь в мысли что стрелять нужно так, чтобы он лег раньше, чем уйдет в бамбуки. Или не стрелять совсем.
quote:Originally posted by Дядя Леша:
Уходят, еще как уходят и даже, бывает, выживают. Все зависит от места попадания, если крупные легочные сосуды не задеты, то и сильного кровотечения не будет, прохаркается. Особенно это касается попадания в самый верх легких. Американцы пишут, что регулярно добываются олени с заросшми в этом месте легких пулями. Я сам с таким сталкивался один единственный раз. У лосихи в легких нашли обросшую соединительной тканью пулю Полева-1. Корова была вполне упитана и, видими, хорошо себя чувствовала.
Значит мне просто везёт , или не получается попадать в верх легких. Правильно простреленные легкие, дают те самые 70 -100 метров. Повторюсь, по легким стараюсь стрелять при возможности неспешного(понятие конечно относительное) выстрела...
С почтением, Вячеслав.
------
- О Малыш, я самый больной Карлсон в мире. Скажи, не найдется ли у тебя дома баночка варенья?
- Конечно, конечно.
- (оживлясь) А дрожжи???
quote:Originally posted by dikiy:
Самое интересное то, что мы не знаем тгго, сколько их не найденных и н добранных ушло с пробитыми легкими.
Снег и собаки помогут
Кстати в этом году почти весь сезон без снега....да ещё в охот обществе охота с собаками на копытных запрещена...вот где ещё проблема
quote:Вот не верю что кто-то перед тем как собраться на охоту прочитал книгу по баллистике, перечитал все архивы всех форумов,составил таблицы под все случаи стрельбы.
Каким бы невероятным это не показалось, но такие люди есть! И их на этом форуме не мало. Тот же многоуважамый Дядя Леша, например. А насчет моралей - Вы же, прежде чем прити на этот форум, выучили азбуку, научились писать и работать на компе, и многое другое делать. Вот уважаемые Гуру и просят Вас самостоятельно освоить некоторые азбучные истины, кающиеся нарезного оружия. И делается это не из-за высокомерия или апломба, а по той простой причине, что НИЧЕМУ НЕЛЬЗЯ НАУЧИТЬ - МОЖНО ТОЛЬКО НАУЧИТЬСЯ. И форум, к счастью, предоставляет для этог прекрасные возможности.
С уважением, Игорь.
С уважением.
Док
------
Крутизна на траекторию не влияет.
quote:Originally posted by BGH:Валерий_Кравченко, Вам еще столько интересного предстоит узнать и про вынос, и про "реальная стрельба это не бумагу портить", и про 308, и про "полуоболочку с дырочкой", и про попадание в позвоночник, что ей Богу можно книгу написать.
Настоятельно советую уделить время и изучить архив Нарезного и Охоты. Удачи!
Ветеран - человек проживший на форуме несколько лет - знает по оружейно - охотничей тематике очень много, но желает знать еще больше. Лично для меня участие в форуме - это постоянная цепь микрооткрытий, которые я для себя постоянно совершаю.
Новичок желает знать все и, главное, сразу. Через это мы все проходили. Чем больше узнаешь, тем больше хочешь знать - это нормальное состояние человека.
По информации, собранной на форуме за время его существовании. Думаю, что такой ценнейшей информации, да еще собранной на одном сайте ни где более нет. Если кто-то поставит себе задачу написать книгу, по набору тем аналогичную 'Искусство винтовки' Купера, 'Искусство снайпера' Потапова, то из материалов форума он может брать готовые главы, например, по чистке оружия, по выбору и установки оптики, обзор прицельных приспособлений, выбор горной винтовки и винтовки для ходовой охоты, по баллистики - вообще кладезь информации, по поражающему действию боеприпасов и технике стрельбы и т.д. Такие темы, как 'Винтовка глазами владельца' по винтовкам ИЖ18, R93, Blaser 97, G22 и пр., вообще могут быть озаглавлены 'И это все о нем' в виду предельной полноты представленной информации.
Хочу порекомендовать новичкам перед тем, как задавать вопросы изучите уже имеющиеся материалы форума по интересующей Вас теме, а уже потом задавайте те, которые не поняли. Встречаются вопросы, ответы на которые я, знаю, но они меня ставят в тупик, т.к. для ответа на них надо написать целый труд, например вопрос, почему Беркут стреляет не кучно и как с этим бороться. forummessage/2/1995 Товарищ не понимает, что для ответа на этот вопрос надо профессионально изучить огромный круг вопросов, начиная с вопроса, а умеет ли он правильно стрелять и чем стреляет до вопроса грамотного анализа технического состояния винтовки. И таких примеров очень много. Отвечать на такие вопросы надо, но, честно говоря, не хочется по причине слишком легковесного подхода к проблеме самого человека, задающего вопрос. С Уважением. Юрий.
quote:Originally posted by parohod:
Слабо представляю зверя с пробитыми лёгкими, который ушёл за километры. 70-100 метров. Зато, мясо обескровленное, не разбитое. По возможности стараюсь стрелять именно по лёгким.
С уважением, Вячеслав.
Уходят, еще как уходят и даже, бывает, выживают. Все зависит от места попадания, если крупные легочные сосуды не задеты, то и сильного кровотечения не будет, прохаркается. Особенно это касается попадания в самый верх легких. Американцы пишут, что регулярно добываются олени с заросшми в этом месте легких пулями. Я сам с таким сталкивался один единственный раз. У лосихи в легких нашли обросшую соединительной тканью пулю Полева-1. Корова была вполне упитана и, видими, хорошо себя чувствовала.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by parohod:
Слабо представляю зверя с пробитыми лёгкими, который ушёл за километры. 70-100 метров. Зато, мясо обескровленное, не разбитое. По возможности стараюсь стрелять именно по лёгким.
С уважением, Вячеслав.
согласен
правда уходила свинья на 150 метров (100 метров в сопку и 50 под) битая тройником(пуля кабан) два по лёгким один в челюсть
http://r.foto.radikal.ru/0703/d4/a64046f9c3d0.jpg
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
в лёгкие я не считаю с такой раной зверь может уйти за километры,
Слабо представляю зверя с пробитыми лёгкими, который ушёл за километры. 70-100 метров. Зато, мясо обескровленное, не разбитое. По возможности стараюсь стрелять именно по лёгким.
С уважением, Вячеслав.
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
И так резюме если стрелять умеешь, из 308 и медведь не сожрёт.
quote:Originally posted by BGH:
Вам еще столько интересного предстоит узнать
Валерий_Кравченко, Вам еще столько интересного предстоит узнать и про вынос, и про "реальная стрельба это не бумагу портить", и про 308, и про "полуоболочку с дырочкой", и про попадание в позвоночник, что ей Богу можно книгу написать.
Настоятельно советую уделить время и изучить архив Нарезного и Охоты. Удачи!
С уважением
quote:Анатолий спасибо за ответ, так всё таки по месту из 9 попала одна, перебила позвоночник, в лёгкие я не считаю с такой раной зверь может уйти за километры,
quote:А про балистический вычеслитель я уверен парни просто шутят.
quote:И так резюме если стрелять умеешь, из 308 и медведь не сожрёт.
С уважением
quote:Originally posted by techcomfort:
Надо знать дистанцию до цели и ее скорость, и баллистический калькулятор Вам в помощь.
В данной вводной слишком мало данных. Дистанция, калибр, скорость лося, угол ...., техника стрельбы. Я бы рассуждал по следующей схеме, проверенной на МОЕЙ практике. Дистанция стрельбы 100м. Лось движется крупной рысью, галопом - скорость 10м/с. Подлетное время средних калибров около 0,1 сек. Упреждение; 10м/с х 0,1с = 1м. При стрельбе 90град. А дальше многое зависит от техники стрельбы. Если стрелять как я это делаю - с поводкой перед целью и БЕЗ ОСТАНОВКИ СТВОЛА в момент выстрела, то все совпадает. А если техника стрельбы другая, например "зачеркиванием" или "навскидку", то упреждения может и не понадобится. И здесь все будет сугубо индивидуально.
quote:Originally posted by п-ф:
Вы хотите цыфр? Их есть у меня. С/х циклопия от 1932 года. Между "Вощина" и "Вредители экономические".
forum.guns.ru
Сурки и суслики - две большие разницы.
Сурки действительно питаются травой. Могут, конечно подстрикать немного зеленя, а также подъедать колоски на стадии молочной зрелости, но сколько-нибудь значимого вреда с/х не наносят. Более того, именно тотальная распашка, сведение остепненных участков к минимуму и явилась причиной сокращения численности того же байбака.
Суслики же более разносторонни в своем рационе и с охотой поедают зерно, являясь одним из наиболее вредонсных для сельхозкультур зверьем.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
. Вот кто скажет из практики как лося на бегу бить.С уважением
Надо знать дистанцию до цели и ее скорость, и баллистический калькулятор Вам в помощь.
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Но тогда вместо форума мы просто создадим справочник. И форум как место общения умрет.Док
абсолютно верно,форум не должен быть мёртвым архивом
Док
------
Крутизна на траекторию не влияет.
Если Вы думаете, что данная тема будет лучом света в нашем темном царстве, то Вы глубоко заблуждаетесь....
Если Вы хотите обобщить и собрать эти отчеты в одной теме, то можете это сделать сами, поместив в данной теме ссылки на соответствующие темы других участников, но, думаю, что это делать не обязательно.
Юрий, Добрый день!
Думаю, такие темы будут возникать регулярно. По той причине, что сообщество охотников, как и состав участников форума постоянно обновляется.
Вы абсолютно правы, что на форуме огромное количество информации, как различного плана, так и различного качества. И классифицировать и рассортировать ее это - огромная работа, которая подсилу, думаю, только тем, кто будет заниматься этим постоянно и целенаправленно. Так что, думаю, это для создателей форума и модераторов.
С уважением, Игорь.
С уважением.
quote:Originally posted by dikiy:
А топик этот немного не по месту лежит, ИМХО.
это почему? чел задал вопрос о практическом использовании нарезного охот. оружия...в форуме про нарезное оружие.. не в высокоточной стрельбе и не в релоадинге
quote:Originally posted by Danman:
Ха, вот завелся народ
Господа, я всетаки предлагаю вспомнить чему посвящен этот топик.
Пока, кроме уважаемого durneva, никто информации о взятом из своего ружья звере информации не разместил.
Спорить о варминтинге и его отношению к охоте бесперспективно и бесполезно.
Может таки поговорим о другой охоте. Ведь наверняка на форуме есть участники, охотившие зверя кроме сусликов. Кто брал медведя? С какого выстрела, из какого ружья и каким боеприпасом?
Лев? Лось? Антилопа? Коза?
Господа охотники, не отвлекайтесь на непродуктивные споры, пишите про использование своего оружия в реальных условиях
Для этого есть раздел "Охота газами"
forumtopics/75
Там можно найти такое про медведей: forumtopics/75
Или такое: forumtopics/75 forumtopics/75 forumtopics/75
forumtopics/75
Поищи там посты drachunа: forumtopics/75
BobbyS: forumtopics/75
Сорри, что дал ссылку на свои посты.
А топик этот немного не по месту лежит, ИМХО.
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
Вот и вопрос, как бы ты из Вепря лося бокового на бегу стрелял за 120 метров, делал бы упреждение или нет.С уважением.
неслась на махах слева на право ,в 50 метрах ,стрелял на вскидку с открытого прицела,брал примерно по передку (Вепрь-Хантер 30-06 ,патроны барнаул 9,4гр. FMJ в латунир.гильзе) Сперва подумал что промазал,т.к. свинья пролетела не колыхнувшись...когда вышли на след увидели обильно политый кровью снег.. через 45-50 метров лежащую ,доходившую свинью..При осмотре обнаружили попадание по центру профиля (сквозное) ,перелом нескольких рёбер и разрыв внутрених органов...
А вобще, поиск и архив - там все есть!
Да, еще посмотрите с какой скоростью летит Ваша пуля, за какое время она пролетает 120 метров, сколько успевает пройти лось за это время и Вы поймете какое нужно делать упреждение (и нужно ли вообще).
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
Вот и вопрос, как бы ты из Вепря лося бокового на бегу стрелял за 120 метров, делал бы упреждение или нет.С уважением.
у нас они не водятся...по этому не скажу т.к. не знаю как они бегают
120 метров у нас запредельная дистанция...обычно от 30 до 80
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
Уважаемый Док меня интерисует практическая стрельба 308 пулей из CZ, разный зверь, дистанции, на бегу, на лету если есть такие умельцы. Я в Охоте такого не нашёл, извините там винигрет.
Плохо искали. Поищите в Охоте темы участников Antti, BobbyS, Larsen и т.д.
quote:Вот и вопрос, как бы ты из Вепря лося бокового на бегу стрелял за 120 метров, делал бы упреждение или нет.У меня Вепрь-Хантер
С уважением.
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
ЛОсь он ведь не стоит и скорость у него не слабая. И к чему эти понты про 5 штук зелени. Вопрос, а какая у Вас винтовка?С уважением
У меня Вепрь-Хантер и Соболь , но большинство зверя добыл ,как это ни кощунственно,при помощи гладкоствола
quote:Originally posted by Валерий_Кравченко:
У меня давно сложилось мнение что охотников на форуме значительное меньшинство.
Док
------
Крутизна на траекторию не влияет.
С уважением
quote:Вот кто скажет из практики как лося на бегу бить.
С уважением
Если Вы думаете, что данная тема будет лучом света в нашем темном царстве, то Вы глубоко заблуждаетесь. Подавляющее большинство активных участников настоящего форума регулярно опубликовывают свои отчеты о проведенных охотах с подробным описанием и анализом ЧТО? ГДЕ? КОГДА, СКОЛЬКО? и ПОЧЕМ?
Если Вы хотите обобщить и собрать эти отчеты в одной теме, то можете это сделать сами, поместив в данной теме ссылки на соответствующие темы других участников, но, думаю, что это делать не обязательно. Если Вы останетесь участником форума на протяжении 1-2 лет, то будете прекрасно знать все сами - кто из участников форума что из себя представляет, каким оружием он владеет, где и сколь удачно он охотится и пр., и пр. С Уважением. Юрий.
quote:Originally posted by Danman:
С четвертого выстрела ! Это круто. А медведь шел на охотникаили уходил? Была ли реальная опасность?
Медведь нападал. Первые три выстрела "в штык", затем повернулся боком - в лопатку. Была ли опасность? Трудно сказать))). Правда стоящий рядом охотник (с весьма не малым стажем) забыл, что у него в руках карабин и только кричал - Стреляй! Стреляй!..
quote:Кто брал медведя? С какого выстрела, из какого ружья и каким боеприпасом?
На моих глазах. Медведь, килограмм за двести, Блэйзер R-93, 308-й, Норма Баллистик Тип 150гр., дистанция до 25м. Лег после четвертого выстрела (все по месту - грудная клетка).
quote:Брал из АВшки (близкий калибр) косулю, если не ошибаюсь, на 546м строго между глаз.
А у нас дальше чем за 100 метров не увидишь(чаща)и носятся на махах подпрыгивая...Что делать? Как стать настоящим охотником?
quote:Считаешь что РЛС-2 гуманнее Лося?
Считаю, что РЛС-2 это - игра совсем другого порядка.
quote:Originally posted by БИТ:
Если не брать в расчет тех, для кого охота - добывание хлеба насущного, то я бы сказал следующее. Охота, независимо от того, с луком она или с варминт-стволом, это - игра, как, впрочем, и вся жизнь. И очень важно точно понимать, где проходит та грань, где эта игра превращается в садизм.
Считаешь что РЛС-2 гуманнее Лося?
quote:А вопрос один ко всем, кто из 308 брал зверя на больших дистанциях?
HUNTER 004 Брал из АВшки (близкий калибр) косулю, если не ошибаюсь, на 546м строго между глаз. И это не самое великое его достижение! У него есть результаты и за 800 м. Но о деталях он расскажет лучше.
С уважением.
quote:Originally posted by п-ф:
Вы хотите цыфр? Их есть у меня. С/х циклопия от 1932 года. Между "Вощина" и "Вредители экономические".
forum.guns.ru
Пардон не по теме:
Проходит общее собрание колхоза "Сорок лет без урожая"
Председатель держит речь:
"В прошлом году мы засеяли 200 гектар пшеницы, хомяк(суслик) все пожрал,
в этом году посеяли 400 гектар пшеницы хомяк(суслик), будь он не ладен, опять все пожрал, на следущий год посадим 800 гектар пшеницы, няхай хомяк(суслик) подавиться.
Да еще забыл, без крупного социалистического сельского хозяйства, суслика не победить, улыбнуло.
С уважением, Александр.
не корректное сравнение..настоящесть определяется не девайсом,а умением тот или иной девайс использовать
quote:Originally posted by п-ф:
Не надо. С того жира что я привез, чел спрыгнул с херовой стадии тубика. Да и все кто был уехали не пустыми. У меня еще два целых сусли в морозильнике. Гы. Реальная охота, реальная добыча.
Извиняюсь, что не в тему. Недавно ночью позвонил мой друг, у которого открылось желудочное кровотечение (язва). Срочно доставил ему сурчиный жир. Через пол часа после приема ложки жира боль утихла, а к утру кровотечение остановилось. Через 3 дня ФГС показала, что язва зарубцевалась.
А по теме - охота на сурка - это охота со всеми ее компонентами - общение с замечательными людьми и единомышленниками, азарт, наличие высокоточного оружия и умения им владеть, очень полезная добыча. Да все и не перечислишь. Надо просто попробовать поохотится один раз в обществе профессионалов. С Уважением. Юрий.
quote:Originally posted by п-ф:
Серёг, ну почему если абориген то обязательно дурак, если москвич то умный. Неужели ты думаешь что люди на своей родине не знают что и как делать чтобы заработать копейку и кто то сдуру насыплет отраву, которая мало того что подотчётна по определению, так еще и стоит денег. И с чем ея тогда давали, если сусля не хавает зерно, типа с белой булкой?
Не знаю почему, но если в оврагах не сеют и не жнут, то как можно говорить что хомяк пожрал урожай?
может и пожрал где посевы. но наверняка это кусок небольшой
Ты ж сам видел, они на пашне сотнями нор не роют. В лучшем случае с краю примостятся. И шарахаются всякий раз если кто пройдет или проедет. Много сожрешь при таких прыжках от норки до норки?
Даже если сожрет мешок травы, то это не целое поле.
Что до отравы, то на дерьмо у нас денег не пожалеют.
На технику не найдут, зато на отраву всегда средств будет вдоволь.
Главное потравить вредителя. Он ведь виновник неурожаев, недостачи прочих проблем.
quote:Originally posted by TSV:
Катались по угодьям.
В тех местах где были норы, там не то что сеять, там проехать было не всегда возможно.
О каких побегах речь тогда может идти?
Травили сдуру. Или от жадности, что что-то пожрут.
Серёг, ну почему если абориген то обязательно дурак, если москвич то умный. Неужели ты думаешь что люди на своей родине не знают что и как делать чтобы заработать копейку и кто то сдуру насыплет отраву, которая мало того что подотчётна по определению, так еще и стоит денег. И с чем ея тогда давали, если сусля не хавает зерно, типа с белой булкой?
quote:Originally posted by TSV:
Стас, по секрету скажу - не вредители они вовсе
Не жрут они зерновых.
Травку они жрут. Причем, не всякую.
Вот нор наделать могут на лугах. И если пастух идиот, то гонит стадо и не глядит под ноги. Скотина ноги и ломает.
На этом все вредительство сурка и заканчивается.Что до охоты на сурка или суслика, то это обычное убийство.
Даже не ради мяса или шкуры.
Все остальное просто попытка одеть белые одежды на жадных до крови головорезов.
Это заблуждение. Хавают и еще как, в основном побеги. Круги на полях видел? Надо было с местным населением обчацца. На территории того колхоза где был турнир прошлый год суслей и травили сотнями по весне. Если помнишь ту историю.
Что до охоты на сурка или суслика, то это обычное убийство.
Даже не ради мяса или шкуры.
Все остальное просто попытка одеть белые одежды на жадных до крови головорезов.
quote:Originally posted by felixs:
Все -таки в моем понимании охота -это не убийство ради развлечения.
По моему мнению, любительская охота это именно оно и есть ;( Даже если и есть такие, которые живут пропитанием за счет охоты, то их единицы, а в основной массе все же развлечение. Отмазка в виде употребления в пищу добытой дичи, с точки зрения семейного бюджета не выдерживает критики, ибо таки дешевле сходить в ближайший супермаркет.
А относительно отстрела сурков... тут есть и обратная сторона медали, в некоторых местах они становятся вредителями и их все равно надо уничтожать.
Впрочем, НАСТОЯЩИЙ охотник это все же не убийца, он ЛИШНЕГО у природы не возьмет, но таковых, к сожалению, подавляющее меньшинство
В прошлом году я застрелил сурка из .300 Винчестер Магнума с примерно трехсот метров. Пуля в момент встречи с целью имела энергию более 3400 Дж. Никаких спецэффектов при попадании не произошло .
quote:Ну это, допустим, враки.
quote:Originally posted by felixs:
Калибры типа "магнум" разносят на куски,то что было мишенью.
Ну это, допустим, враки.
Покупателю тактической винтовки, в таком случае, придется предварительно получать бумажку из милиции, с указанием скольких он замочил.
Не замочившему ни одного винтовки Блейзер или Зауэр не продавать!!
Мне кажется, что "крутизна охотника" не зависит от того, обладателем какого оружия он является. Я даже в этом уверен. Охотничьим- оружие делает сам охотник. Как снайпер свою винтовку- снайперской. Художник свое ружье- произведением искусства.В остальном тема вобщем-то избитая.
quote:Originally posted by GreenG:
Дискуссия к вопросу - Почему в войсках не любят снайперов
Глеб, запросто отвечу
Потому что он умный шибко. И строем не ходит
Поэтому его никто и не любит.
quote:Originally posted by BGH:
Да я не спорю, что добыча реальная. Но победитель определяется не по-охотничьи
Нормально определяецца - сколько настрелял - всё твоё.
GreenG, у снайпера, наверное тоже нет принципиального желания подальше стрельнуть, просто его жизнь вынуждает
quote:Originally posted by BGH:
Леша, я легко докажу, что варминт - не охота.В охоте критериями успешности являются размер трофея или их количество. Если варминт был охотой, то и победитель бы определялся по этим критериям, а не по расстоянию на котором они взяты.
P.S. ничего против варминта не имею
Не надо. С того жира что я привез, чел спрыгнул с херовой стадии тубика. Да и все кто был уехали не пустыми. У меня еще два целых сусли в морозильнике. Гы. Реальная охота, реальная добыча.
В охоте критериями успешности являются размер трофея или их количество. Если варминт был охотой, то и победитель бы определялся по этим критериям, а не по расстоянию на котором они взяты.
P.S. ничего против варминта не имею
На лыжах в июле в Ростовской области как то не очень ловко, но если вы настаиваете я попробую. Мож устойчивость улучшится. С уважением Алексей
quote:Originally posted by Durnev:
Охота на сурков - существует, не вопрос. Но только это не то, что происходит в вармитинге.
А что ж происходит в варминтинге? Поделитесь с нами, недалекими. С уважением Алексей
quote:Originally posted by п-ф:
Давайте все таки мух положим отдельно от котлет. Не фиг сравнивать жопу с пальцем - "парникового" голубя из садка и сурка в степи - иди за ним погоняйся, найди, а потом еще и попади так чтобы он не сьепся. Сомневаться хорошо, но при условии если сам попробывал. Насчет "ненадо" - сами какнить определимсо.
quote:Как вел себя патрон? С какого выстрела взят зверь?
quote:Originally posted by Durnev:
Тема в принципе, мне интересная, а варминтеры - это на мой взгляд не совсем охотники, или варминт - охота доведенная до обсурда. Я как увижу эти дальномеры, столы, уровни, винтовки по 10-кг весом - что то сильно начинаю сомневаться что это охота. ЭТО СТРЕЛЬБА ПО ЖИВЫМ МИШЕНЯМ! Раньше была стрельба по садочным голубям - и некто не называл это охотой. Потом это стало стендовой стрельбой. Поэтому ненадо называть варминт - охотой, это стрельба по живым мишеням....
Нет, не подумайте что я пацефист, мясо люблю, да и ворону замочить походу жизни - тоже непротив. Но раз про охоту - это про охоту....
Давайте все таки мух положим отдельно от котлет. Не фиг сравнивать жопу с пальцем - "парникового" голубя из садка и сурка в степи - иди за ним погоняйся, найди, а потом еще и попади так чтобы он не сьепся. Сомневаться хорошо, но при условии если сам попробывал. Насчет "ненадо" - сами какнить определимсо.
quote:Originally posted by Danman:
[b]перемещено из Винтовка глазами владельца
<hr>
Каждый охотничий ствол, может быть втайне от своего хозяина, всегда мечтает стать настоящим охотником. А именно делать дырки не только в бумаге, а еще и в реальном звере, для охоты на которого он, собственно, и предназначен.
К сожалению на форуме тут и там пестрят гордые рассказы про кучу менее 1 МОА, однако рассказов о подвигах винтовок в реальных ( я имею в виду охотничьих) условиях очень мало.
Очень круто, наверное, быть обладателем Блазер Р93 или какого-нибудь дорогущего варминт ружья, выдающего кучу на 500 метров в 0.5 угловой минуты, однако, ИМХО, если из этого ружья не взят ни один зверь (пускай хотябы заяц), то этому ружью место в музее. Настоящее охотничье ружье должно приносить владельцу не только эстетическое удовлетворение. Оно должно РАБОТАТЬ.
Посему предлагаю тему для настоящих охотников.
Поделитесь опытом использования Ваших ружей в реальных условиях. Какое ружъе как себя ведет в условиях "бездорожья". Какие трофеи добыты и при каких условиях.
Для "затравки" предлагаю свои фотографии. Если будет интересно, расскажу из какого оружия и как они были добыты.Прошу "варминтеров" и спортсменов не обижаться. Я высказал свое мнение, которое вовсе не обязательно должно совпадать с Вашим.[/B]
Здесь каждому своё.
quote:Originally posted by GreenG:
тут азарт холодный, преферансный,
Как-нибудь распишем.
quote:Originally posted by GreenG:
Винтовка дело другое, тут азарт холодный, преферансный, саму энтропию за яйца дергаешь , аж оторопь иной раз берет.
quote:Originally posted by GreenG:
Винтовка дело другое, тут азарт холодный, преферансный, саму энтропию за яйца дергаешь...
Добавил в свой сборник цитат.
Хорошо сказано!!!
Полагаю все ответы в головах хозяев ружей, кому-то нравится арбуз а кому свиной хрящик \с\ Я, например, на охоту езжу с горизонталкой за одним селезнем и парой валшнепов, а больше мне суетно, боюсь пропустить туман или запах тайги Винтовка дело другое, тут азарт холодный, преферансный, саму энтропию за яйца дергаешь , аж оторопь иной раз берет.
quote:Originally posted by Danman:
Кстати, кто-нибудь подскажет как добавить фотографии? У меня не получается.
над своим сообщением нажимаете иконку "редактировать" (листочек такой с карандашиком), откроется страница, внизу "Добавить картинки". Все просто. С уважением Алексей
quote:Originally posted by Danman:
Каждый охотничий ствол, может быть втайне от своего хозяина, всегда мечтает стать настоящим охотником. А именно делать дырки не только в бумаге, а еще и в реальном звере, для охоты на которого он, собственно, и предназначен.
К сожалению на форуме тут и там пестрят гордые рассказы про кучу менее 1 МОА, однако рассказов о подвигах винтовок в реальных ( я имею в виду охотничьих) условиях очень мало.
Очень круто, наверное, быть обладателем Блазер Р93 или какого-нибудь дорогущего варминт ружья, выдающего кучу на 500 метров в 0.5 угловой минуты, однако, ИМХО, если из этого ружья не взят ни один зверь (пускай хотябы заяц), то этому ружью место в музее. Настоящее охотничье ружье должно приносить владельцу не только эстетическое удовлетворение. Оно должно РАБОТАТЬ.
Посему предлагаю тему для настоящих охотников.
Поделитесь опытом использования Ваших ружей в реальных условиях. Какое ружъе как себя ведет в условиях "бездорожья". Какие трофеи добыты и при каких условиях.
Для "затравки" предлагаю свои фотографии. Если будет интересно, расскажу из какого оружия и как они были добыты.Прошу "варминтеров" и спортсменов не обижаться. Я высказал свое мнение, которое вовсе не обязательно должно совпадать с Вашим.
РАБОТАТЬ винтовка может и не убивая. Из-за отношения к орнестрельному оружию как к такому, которое непременно должно кого-то убить и возникают случаи в США, очень часто освещаемые в прессе.
Для примера далеко ходить не надо - Канада, оружия чуть ли не больше чем в США, преступлений совершаемых с ним - на порядок меньше.
Можно и мыло в мокрое полотенце завернуть - мало не покажется.
quote:Originally posted by Danman:
Кстати, кто-нибудь подскажет как добавить фотографии? У меня не получается.
quote:Originally posted by Danman:
Каждый охотничий ствол, может быть втайне от своего хозяина, всегда мечтает стать настоящим охотником. А именно делать дырки не только в бумаге, а еще и в реальном звере, для охоты на которого он, собственно, и предназначен.
К сожалению на форуме тут и там пестрят гордые рассказы про кучу менее 1 МОА, однако рассказов о подвигах винтовок в реальных ( я имею в виду охотничьих) условиях очень мало.
Очень круто, наверное, быть обладателем Блазер Р93 или какого-нибудь дорогущего варминт ружья, выдающего кучу на 500 метров в 0.5 угловой минуты, однако, ИМХО, если из этого ружья не взят ни один зверь (пускай хотябы заяц), то этому ружью место в музее. Настоящее охотничье ружье должно приносить владельцу не только эстетическое удовлетворение. Оно должно РАБОТАТЬ.
Посему предлагаю тему для настоящих охотников.
Поделитесь опытом использования Ваших ружей в реальных условиях. Какое ружъе как себя ведет в условиях "бездорожья". Какие трофеи добыты и при каких условиях.
Для "затравки" предлагаю свои фотографии. Если будет интересно, расскажу из какого оружия и как они были добыты.Прошу "варминтеров" и спортсменов не обижаться. Я высказал свое мнение, которое вовсе не обязательно должно совпадать с Вашим.
Денис Геннадиевич, когда Вы найдёте время и возможность повнимательнее ознакомиться и с этим, и с другими разделами форума, Вы обнаружите, что охотников тут много, есть и профессионалы.
Кстати, варминтеры - это охотники. Вы, наверное, немного перепутали их с бенчрестерами - эти, да, по бумаге стреляют
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Прошу "варминтеров" и спортсменов не обижаться. Я высказал свое мнение, которое вовсе не обязательно должно совпадать с Вашим.