Всё гениальное - просто.
Всё сложное - негениально.

Предлагаю обществу новую (как мне кажется) идею походной печки. Первая её черта - экономичность. Дров ей требуется в разы меньше, чем костру. Вторая приятная особенность - это то, что топливо для неё можно найти в любом лесу.
Испытываю и понемногу изменяю её с 2006 года. Статья же созрела лишь сейчас.
Всё, что здесь описано - сделано в нескольких вариантах и испытано "в бою".

Здесь стоят 2 печи с 4 котлами в транспортном положении.

Назначение
На замену костру и костровым приспособлениям для приготовления пищи.
Печка предлагается тем, кто уже сделал выбор "газ или дрова" и решил готовить на дровах.

Основные идеи, которые полезно использовать в ЛЮБЫХ ДРУГИХ печках:

1) Нагреваемая посуда находится внутри печки, окружённая огнём и стенками, что сильно экономит тепло и, соответственно, топливо.

2) Печка изготовлена из кастрюли путём вырезания.
Дрова лежат на дне.
Жерло (проём для загрузки дров) вырезается в стенке надо дном.
Нагреваемая посуда стоит на подставке над дровами.

3) Дужка котелка, сделанного из кастрюли - это отдельная деталь, съёмное "коромысло".

4) Колосник делается прорезанием параллельных щелей в дне и поворачиванием образовавшихся перемычек.

5) Небольшая часть колосника закрыта наглухо. Там сохраняются от прогорания пылающие угли. То есть, если дрова в печке прогорят, тут сохранится кучка горячих углей. За счёт них:

• горение ровное, устойчивое,
  
• печка не боится прогорания дров и
  
• может топиться сырыми дровами.

• Удобно разжигается от огня, горящего под ней. Для этого под колосник подсовывается огонь или, наоборот, печка держится некоторое время над костром, другой печкой и т.д.
  
• Раздувать можно не только привычными способами, но и используя "принцип обратимости" - движением печки в воздухе.
  
• Легко переносится в горящем состоянии. Её можно убрать из-под дождя под тент, отнести под ветер, чтобы не задымлять лагерь и т.д. Можно использовать как переносной "камин" для обогрева - под тентом становится заметно теплее.

8) Печка является транспортной упаковкой для котлов.
Её удобно делать из комплекта кастрюль (или котлов), вкладывающихся друг в друга. Две самые большие кастрюли набора переделаны в печки. Остальные используются как котелки, вместе с крышками. Такой набор даёт свободу выбора. В зависимости от потребностей мы берём одну или две печки и необходимое количество кастрюль.

9) Печки можно, вернее, нужно делать для котлов любой формы и любого размера. Имеешь набор котлов - можешь сделать персонально под него печку (печки) и получать удовольствие.
Например (творчество авторов форума), из списанного бака стиральной машины - апгрейд армейского котелка :

или из списанного барабана стиральной машины - для котла 0,6л (пост #360 этой ветки):

Как говорится, возможны варианты. Ну, а пока опишу свой кухонный комплект.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

Как работает печь
В работе эта печка совмещает достоинства костра и печей с колосником.
Печки с колосниковой решёткой имеют хорошую тягу, но горят устойчиво лишь с большим количеством поленьев. Два полешка в них гореть не будут. Кроме того, они боятся прогорания дров. Чуть отвлёкся - и вместо огня осталась лишь кучка пепла, всё сгорело в дым. Снова разжигай!
Печки без колосника, в которых дрова лежат на земле, имеют, как и костёр, кучу непрогорающих углей. Такие печки не "выключаются" моментально, а постепенно утихают и легко оживляются подкладыванием топлива. Но они не дадут сильной тяги, иногда нужной.
Короче, имеем или хорошую тягу или аккумулированный жар.
У нас же есть и то и другое. Их сочетание даёт новое качество: способность топиться сырыми дровами. Если нет сухих дров - в моей печке сгорят и сырые, даже зелёные сучья - проверено.
Ради эксперимента я пробовал жечь топляк, только что вытащенный из воды. Горел! Правда, огня не давал. Весь огонь был внутри массы поленьев, расходовался на испарение воды и наружу не выходил. Этакая "вещь в себе". Но поленья сгорели все, без остатка, до пепла.
Я думаю, если поленья из топляка подсушить - их можно будет использовать. Это, конечно, не для мазохизма, а на случай экстремальных условий.

Мы регулируем интенсивность горения, изменяя тягу.

Максимальная тяга идёт через колосник, когда печка стоит на подставках.

Минимальная тяга используется для доваривания блюд, жарки. Для этого ставим печку на грунт, перекрывая колосник.

edit log

Во-первых: как же без костра-то? А посидеть у огня? Отвечаю:
Печка не отменяет ритуальную функцию костра - для общения.
Она освобождает его от функции кухни. Никто не запрещает разжечь костёр "для души".

Во-вторых: А оно нам надо? Отвечаю: Надо! Всем, кто готовит на дровах - ИМНВХО
[IMNVHO (In My Not Very Humble Opinion) - по моему не очень скромному мнению]

По сравнению с традиционными рогульками мы имеем капитальнейшую экономию времени и сил. Вспомните: каждый вечер искать, вырубать и заколачивать колья, и так весь поход! Но они, рогульки, ушли в прошлое вместе с брезентовыми палатками и брезентовыми же рюкзаками. Вместо них наши люди носят тросики, стойки, таганки и т.п. устройства.
Сравним с ними.
1) Лишний вес.
Печка по массе примерно равна таганку или стойкам и тяжелее тросика. Проигрывая тросику при переноске, она с лихвой отыгрывается на стоянке. Ведь печка экономит дрова раза в три по сравнению с костром. Даже там, где с сушняком нет проблем, экономятся силы и время на заготовку и разделку дров. Там же, где дров мало - эта экономия топлива критически важна.
А возможность в аварийных условиях топить сырыми дровами?
2) Лишний объём.
Но котелок-то мы несём (или несколько). А печка в переноске - всего лишь футляр для котелка. Дополнительная потеря объёма минимальна.
3) Плоские котлы привычнее. А здесь они круглые.
Должны ли котлы быть плоскими? По-моему, плоская форма нужна котлам для компактного расположения нескольких штук над костром. В данном случае этого не требуется. А мыть плоские котлы однозначно хуже.


Привыкнув к печкам, я был удивлён своей реакцией на встреченный таганок: зачем же небо-то отапливать?

Удивило восприятие этого, в-общем-то, аккуратного устройства как технически некультурного и расточительного.

edit log

edit log

Здесь лежат зажигалка, П-образные подвески, вставленные друг в друга, подставка под кастрюлю, флакон разжигательной жидкости, чашечка для разжигания и вставленные друг в друга подставки под печку. За рукоятки зацеплена дужка-коромысло. Внутри печки лежит жестянка для накопления углей.

Здесь печка собрана, установлена на подставки и готова к приёму дров, а чашечка - к приёму жидкости. На заднем плане лежат без дела подставки от второй печки комплекта.

Берём кастрюлю. Спереди вырезаем жерло высотой чуть ниже половины высоты кастрюли.
В дне прорезаем параллельные щели через 1см. Получившиеся перемычки поворачиваем вдоль продольной оси. Колосник такой конструкции очень лёгок, прост в изготовлении и удобен в работе: практически не оказывает сопротивления воздуху и не забивается. При изготовлении важно вплотную к задней стенке, напротив жерла оставить сплошной недырявленный участок дна, где будет сохраняться жар. В первых образцах я клал на колосник консервную крышку (отсюда и размер), затем додумался просто недорезать.

Здесь видны прорезанные щели (перемычки между ними ещё не повёрнуты) и сплошной, непрорезанный кусочек дна.

На что ставим котелок?
Вообще, напрашивается решение ставить на два прутка, "протыкающие" печку насквозь. Но просверлить эту сталь я не смог. Пришлось изогнуть прутки, чтобы зацепиться за края печки. Так получились подвески в виде перевёрнутой П. Для их изготовления лучше всего подходят шампуры (в сечении уголком, ценой от 15 рублей). Чтобы они не качались, ножки каждой П должны чуть сходиться, тогда перекладина будет упираться в стенки печки. Для экономии места при переноске они делаются вкладывающимися друг в друга. Одна пара для большой печки и одна - для малой. Может быть, стоит изготовить ещё одну для высокого подвешивания над толстым слоем сырых дров.
На эти подвески нужно положить решётчатую подставку, чтобы не соскальзывала маленькая посуда. Хорошо подходит проволочная "подставка под горячее" (от 30 рублей).

Носить котелок за одну дужку удобнее, чем за две ручки по бокам. Значит, нам надо из кастрюлек с боковыми ручками сделать котелки с дужкой. Как?
Элементарно. Ничего ломать не надо. Из проволоки изготовим съёмные дужки (двух хватит) с крючками на концах - этакие коромысла. Ими будем поддевать кастрюли и горячие крышки за ручки. Крючки на концах дужки лучше загнуть в разные стороны, перпендикулярно плоскости коромысла - чтобы цеплять за диаметрально противоположные части ручек (или ножки ручек ). Немного сгибая или разгибая дужки, можно приспособить их к любой кастрюле и печке. Проволоку можно брать мягкую, вплоть до алюминиевой, лишь бы загнутые концы не разгибались от веса котелка. Мягкая даже удобнее - можно временно закрепить котелок на дужке, чтоб не соскочил при зачерпывании воды. На огне дужка не расплавится - она ведь на кастрюле не остаётся. Вешается рядом.

На что ставим саму печку? На три подставки - так устойчивее. Возможны несколько вариантов (по возрастанию трудоёмкости).

• Можно подобрать камешки, если есть.
  
• Там, где их нет, удобно ставить на три низеньких консервных банки (как из-под кильки). Для удобства транспортировки надо сделать их вкладывающимися друг в друга - разрезать пополам в диаметральной плоскости. После работы вложить их друг в друга и убрать в самый внутренний котёл.
  
• Можно свёрнуть из кусочков жести "уголки" и положить на землю сгибом вверх.
  

edit log

Разжигание
Можно разжечь традиционным образом, но мы поступим проще. Уложим поленья безо всяких щепочек-лучиночек, просто нижний слой наколот немного мельче, и подержим над огнём. Можно держать (за дужку) над костром, удобно поставить на горящую печку или газовую горелку. Очень приятно разжигать таким образом.
Если готового огня нет, ставим печку на подставки и подсовываем под неё чашечку с огнём. Это может быть "жидкость для разжигания мангалов", сухой или мокрый спирт и т.д. до бесконечности - 10 мл на один розжиг.
Чашечку (или ложечку) легко сделать из многострадальной пивной банки (чего только из неё не делают!) Надо отрезать 1,5 см нижней части с идущей вверх полоской из боковой стенки. Получается некое подобие половника. За эту ручку можно подсовывать и убирать.
Как и в костре, горение будет неустойчивым, пока не скопится кучка пылающих углей. Накопив жар, печка горит надёжно.

Для разжигания сырых дров сперва нужно жарко распалить сухими. Затем начинаем добавлять сырые, укладывая их слоем потолще, чтобы полешки, лежащие сверху, успевали высыхать в пламени горящих нижних. Очень сырые придётся и поколоть помельче.

Если нужно раздуть от угольков, которые сохраняются долго после горения, можно раздувать таким экзотическим образом: мы закладываем дрова, поднимаем печку за дужку, как ведро, или за одну ручку и начинаем крутить вокруг себя, вертясь волчком (чтобы не упасть, надо в конце сделать оборот обратно). Разгорается хорошо.
-Но это баловство. Нужно разжечь обычным образом.
-Но смотрится шикарно. Из дна летящего "снаряда" с рёвом вырывается огонь.
-Но это баловство. Не надо так делать.
-Я почти и не делал... Только иногда... Для баловства:

edit log

Печка отлично сочетается с любыми горелками (газовыми, спиртовыми, парафиновыми, щепочными и т.д. и т.п.). Ставим их в печку, накрываем сверху несгораемой тканью (когда очень холодно - просто тканью) и получаем значительную экономию топлива.

Напрасно я ругал колья для костра. Один колышек с рогульками (несколькими) всё же будет полезен. На него будем вешать дужки, перчатки, зажигалку. Рядом поставим флакон с горючим.
Работать с закопченной посудой в хозяйственных нитяных перчатках уж очень удобно! Взять в поход несколько пар и сжигать по мере негодности.

Поджигать удобно кухонной газовой зажигалкой для газовых плит. Ею, кстати, в походе вообще пользоваться удобнее, чем обычной.

В случае очень большой компании пришлось купить ещё одну кастрюлю размером с меньшую печку, чтобы иметь котёл достаточного размера. Она в комплект не упаковывается, переносится отдельно, но это не проблема для большой группы. (Вторая по величине кастрюля пошла на изготовление меньшей печки).

Как и в костре, для "ленивого" режима удобно вставить в жерло горящей печки длинный стволик и пододвигать по мере сгорания. При этом потребность в наколотых поленьях уменьшается.

edit log

edit log

Идеи и предложения принимаются с благодарностью.

edit log

edit log

edit log

quote:

---

Насчет "новой идеи" это вам правда кажется.

---

А название они точно содрали с моего аватара Буржуины проклятые...

edit log

О результатах экспериментов пишите, даже если неудача.
Отрицательный результат - тоже результат.

Полезные идеи приходили со временем. Надеюсь, придут ещё.

edit log

quote:

---

Originally posted by Paulll:
Такая нержа сверлится обычным быстрорезным сверлом, но, на твердой подставке, чтобы нержа не пружинила. Давим сильно и всё ОК.

---

edit log

------------------
Forts

quote:

---

Originally posted by Forts:

мужики вопрос! может ли ведро угля гореть сутки т.е.24 часа Может !!!!!!!!!!!в сибири мужик сделал печь ,аналог автора темы !

---

quote:

---

Originally posted by Forts:
может ли ведро угля гореть сутки т.е.24 часа
в сибири мужик сделал печь ,аналог автора темы !

---

quote:

---

вопрос к автору темы можно ли разместить данную модернизацию у вас на теме для свободных пользователей интернэта !

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

гаснуть)ложиться внутрь на 4 болта м12
крышка верха печи должна подходить плотно чтобы не было подсоса воздуха
также в крышке можно сместить отверстие дымохода от стенки палатки или домика в центре крышки можно сделать отверстия для приготовления
пищи или для установки внутрь чайника
отвод дымохода может быть и боковой вверху печи но нужно учитывать
верхнюю крышку
печь может использоваться на открытом воздухе без крышки для приготовления пищи
уголь засыпается 1оо мм до верху
дрова закладываются над отводом потдувалом вдоль боковой стенке печи
вверх обьёмом 1:20 угля под дрова ложится ветошь промоченная отроботкой 3:к одному керосина

edit log

quote:

---

справа - горелка (спиртовая?) с ветрозащитой... еще топливо в брикетах....

---

------------------
Forts

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Originally posted by AlexNord:

у нас я видел кастрюлю из нержавейки под печку на 10 л. за 8 долл. - вроде не большая такая, вот и думаю, где больше найти.

---

а смысл больше? автор же сказал, что 5 литров варочная кастрюля самое то... значит 10 литров под печку - скорее всего, даже много....

quote:

---

Originally posted by AlexNord:

А вот печка, которая была у меня лет десять

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Умница!

---

quote:

---

Originally posted by kazimirov:

2 AlexNord и Spider911:-Печка заводская?-Не разглядел (смотрю на КМК), там сверху плита с вырезом под посуду?-Хорошо ли герметизирована плита (если...), можно ли готовить в палатке?

---

quote:

---

Originally posted by AlexNord:

печка самодельная из нержавейки, сделанная под стандартные котелки

---

В дополнение:
1. Топить можно любым мусором (щепки-веточки, шишки, сухие листья-иголки, сухой мох, торф) - жрет очень мало. Так же использовал таблетки сухого спирта и спиртовку из алюминиевых банок.
2. Готовить можно в подвешенном состоянии (только вместо штатного ремня пользовал два куска 2мм. тросика по 1 м. с огоном на концах). Применял на лодке, с собой надо взять негорючую подставку (пару кирпичей или мет. лист) или подвешивал на весло.

quote:

---

Originally posted by Paulll:Такая нержа сверлится обычным быстрорезным сверлом

---

edit log

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

kazimirov

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

quote:

---

Originally posted by AlexNord:
плюс сделать отверстия еще повыше, для сковородок

---

edit log

Интересная идея. Отпишитесь о результатах.

edit log

edit log

edit log

Буржуи сделали горелку с голубым пламенем, и это на щепках!

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

quote:

---

Буржуи сделали горелку с голубым пламенем, и это на щепках!
------------------

---

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

edit log

Много ли обычный человек думает об этом? Не очень. Но вот о хорошем туристическом снаряжении он все-таки думает. BioLite - именно такое снаряжение, он легкий, эффективный и мощный. Он сжигает практически все, что в него забрасывают, потребляет в два раза меньше топлива, чем обычный огонь и кипятит воду заметно быстрее, нежели обычная походная кухня. Но основная причина, по которой об этой штуке следует написать - термоэлектрический генератор, который и обеспечивает столь высокую эффективность. Генератор использует тепло от огня для обеспечения энергией небольшого вентилятора, который увеличивает степень полноты сгорания, нагнетая воздух в печь. Кроме того, вырабатывается электроэнергия в количестве, достаточном для зарядки портативных устройств через USB-порт.

Походная кухня BioLite чуть более громоздкая, чем обычная, весит она полтора фунта (около 650 грамм), но зато топливо с собой можно не брать, если вы, конечно, не собрались в поход в Антарктиду. В продаже BioLite появится в этом году, а стоить будет около 80$.

Между прочим, атмосферные выбросы при использовании BioLite уменьшаются на 95%, что спасает жизни и окружающую среду. И существует более крупная версия печи для стран третьего мира, ее стоимость - 50$.

Источник ohgizmo.com
http://news.rambler.ru/Russia/head/5945627/
http://www.popmech.ru/article/6920-mobilnik-na-drovah/

http://www.biolitestove.com/

edit log

quote:

---

Но основная причина, по которой об этой штуке следует написать - термоэлектрический генератор... Кроме того, вырабатывается электроэнергия в количестве, достаточном для зарядки портативных устройств через USB-порт.

---

Ну наконец-то... давно себе ищу что-нибудь подобное. А то в экспедиции фотик, ноут, мобильник, рация, навигатор - всё требует подзарядки, особенно фотоаппарат. С руками бы оторвал, если бы продавались.

емнип, были и другие (темы), в т.ч. с фотками и отзывами

PS искать можно по аббревиатуре "ТЭГ"

edit log

quote:

---

кстати, откопал про пельте стародавнюю тему (неужели 5 лет прошло?):

---

quote:

---

А то в экспедиции фотик, ноут, мобильник, рация, навигатор - всё требует подзарядки,

---

edit log

quote:

---

А вы поинтересуйтесь камрад выходными электропаметрами этого чудоприборчика, прикиньте время зарядки, сопоставте врмя зарядки с временем обычной готовки ,умножте на количество голодных приборов.... Каковы выводы?

---

edit log

quote:

---

Originally posted by ummka:

Боюсь неутешительные-пржимая к кафельной(зимой)пельтешку из советского автохолодничка очень горячим электроутюгом, c трудом торкнул свой асус и то он только-только мигнул и передумал. С кулером и огнем конечно КПД подпрыгнет, но моей трубе не меньше часу надо нормальной кормежки .Сейчас прикручиваю ее,пельтьешку, к кастрюльке, есть еще идеи?

---

edit log

edit log

quote:

---

Есть два хороших сайта об электропитании в походе

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

quote:

---

Originally posted by AlexNord:
постараюсь в отверстия под подставки, вставить круглые арматуринки диаметром 9-10мм...

---

quote:

---

Насчёт сетки ничего не знаю, не встречалось.
Обычный подход - подавать избыток нагретого воздуха в пламя. При этом дожигается ВСЁ и не коптится посуда. Плюс возрастает КПД.
slava_harkov делал такие, я повторил, в разных вариациях, но дожигание неполное.

---

в отсутствие достаточного количества окислителя (воздуха-кислорода) толку не будет - разве чисто физически собирать на себя копоть
в таком разе можно подумать о конфорке

edit log

quote:

---

сетка может сильно ослабить тягу - особенно мелкая ячея, а крупная не даст видимого эффекта по дожиганию и снижению "копчености"

---

quote:

---

Originally posted by ummka:
Пойдем в экспепечку ,а?А то ТКС огорчается

---

Не-не! О горелках и горении - очень в тему!
(я просил не переводить разговор на заряжание мобил...)

в идеале - нмв - печка должна быть "трехстенкой": вариант ТС с обычной двустенкой внизу-внутри
т.е. обычная двустенка и снаружи ветрозащита или еще один слой-стенка по размеру немного больше посуды (в поперечнике) и полностью закрывающий ее по высоте

quote:

---

в идеале - нмв - печка должна быть "трехстенкой": вариант ТС с обычной двустенкой внизу-внутри
т.е. обычная двустенка и снаружи ветрозащита или еще один слой-стенка по размеру немного больше посуды (в поперечнике) и полностью закрывающий ее по высоте

---

edit log

quote:

---

Originally posted by ummka:
какие(верхние?)отверстия увеличили

---

edit log

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Originally posted by ummka:
к количеству прогретого воздуха подаваемого для дожига.

---

quote:

---

Originally posted by AlexNord:
штыри еще может обрежу покороче.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by AlexNord:
ручки для переноски сделал из

---

штыри еще может обрежу покороче.
Чтобы в печку помещались в разобранном виде. И вес поменьше.

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Что нужно для доработок, сделать сверху решетку под сковородку, тогда тяга, просто паровозная.
Просверлить отверстия сантиметра два от верха и переставлять туда штыри.

ну и захотелось, еще сделать одну печку, когда большая компания.
Верной дорогой идёте, товарищи!

придумать, куда ставить закопченную печку и кастрюли, а то не поставишь их друг в друга.
Да все туристы ставят закопчённые друг в друга. Нормально. Я тоже не заморачиваюсь.

edit log

quote:

---

Originally posted by goga goga:
где купили?

---

Там же, по ссылке.

edit log

quote:

---

Originally posted by MaximL:

Уважаемый Дмитрий! Ваша печка показалась очень интересной, увы, заказывать ее с указаного сайта - "за морем телушка - полушка, да рубль перевоз". Если не сильно затруднит укажите основные размеры, толщину и материал стенок, какое там дно, по фото не видно, есть ли воопче? Спасибо.

---

Дно-колосник там есть. Размеры есть по ссылке. "Unfolds in a jiffy from 6 1/2 x 3 3/4 x 1 1/8" to 8 x 6"h. (open)." Значит сложенная: 16,5 х 9,5 х 2,5см. Разложенная: 20,3 х 15,2 см. Сделана из стали какой-то. Я не разбираюсь, а маркировки стали нет. Не поленитесь, сходите на ютуб там есть видео с этой печкой. Например http://www.youtube.com/watch?v=cbR5nhLM2i0 и http://www.youtube.com/watch?v=B8JOPLPxCnU&feature=related

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

(Мечтательно): а вдруг да придумаем горелку, шобы посуду не коптила...

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Сверху вода кипит, внизу тушенка жарится.

А тут она сложена и завернута в тряпку.

Горит долго, лучше на ветерке, кипятит воду быстро, отлично работает ветрозащитой для примуса (время не засекал, но литровый котелок закипал на газу удивительно быстро, не успеешь перекурить).
Конструкция простейшая, сделаны только два ряда дырок на 2/3 и 3/4 высоты под стальные колышки и треугольные вырезы сверху и снизу, снизу побольше для тяги.
Когда горели прессованые брикеты, оказалось что пламя очень жаркое, колышки погнулись под котелком, дрова рядом загорелись от жара стенок, но печка выдержала.
Это второй её выход в лес, думаю еще с десяток прослужит.

edit log

Если кто захочет повторить, имейте ввиду, что это только на первый взгляд тонкий металл. Нужны хорошие ножницы, когда перерезал ребра - всем весом прыгал.

quote:

---

Originally posted by Paulll:
Эта печка была сделана быстренько на пробу, но после испытаний даже не хочу ничего менять.
Что весьма приятно при упаковке, вся печка гладкая, ничего не торчит и не цепляет ни снаружи ни внутри. По всем краям загнул бортик в пару миллиметров чтобы не порезаться. Из нержи бы лучше, но тут родная бочкообразность и ребра жесткости дают хорошую устойчивость. Из нержи так не смог бы сделать, её и чеканка не берет. Только если из толстой, но это вес. Разве что отрезать дно от бочкообразной кастрюли.
Но это теория, меня вполне устраивает то что получилось, может только расширю вырезы внизу для поддува. Ну а через десяток выходов придется снова пиво пить .

---

Для изготовленного "на коленке" более чем, если кастрюли найду, может тоже попробую. То, что делал отец, требует хорошей слесарной мастерской и соответствующего опыта . Основная "фича" была в том, что котелок ставился в печь целиком, буртиком на отогнутые "лепестки", тяга обеспечивалась пространством между стенками котелка и печки. Расстояние между стенками и между колосником и дном котелка подбиралось экспериментально.

quote:

---

Originally posted by Paulll:
А тут она сложена и завернута в тряпку.

---

quote:

---

Originally posted by salovar:
Я не умею фото выкладывать здесь на форуме. Помогите советом.

---

edit log

edit log

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Originally posted by salovar:

В этой электрике важна - производительность вентилятора, ток потребления и напряжение питания для него, т.е. добиться оптимальной экономичности.

---

quote:

---

Originally posted by ummka:
Для любого вентилятора есть два основных параметра-расход и напор.

---

quote:

---

Originally posted by хули ган:

т.е. энергопотребление (=запасные батареи) может съесть весь выигрыш в производительности

---

quote:

---

Originally posted by salovar:

Расчёты уже сделали Philips. Они уже выпускают замечательный аппарат, который сам себя поддувает и при всём при том заряжает навигаторы и телефоны.

---

quote:

---

Originally posted by salovar:

А что бы батареи не закончились необходимо предусмотреть этот казус.

---

quote:

---

Originally posted by salovar:

Стало быть- уменьшить и в рюкзак

---

quote:

---

Originally posted by хули ган:

мои опыты с двухстенкой показали почти полное (до пепла) сгорание топлива, реально не хватает разве что третьей стенки/ветрозащиты - в случае сквозняка наддув может быть критично полезен

---

quote:

---

Originally posted by salovar:
Посмотри на мои фото, этой короны, в верхней части печи, вполне достаточно для ветрозащиты

---

quote:

---

Originally posted by хули ган:

нифига - делал примерно также, но на ветерке закипятить воду оказалось непросто (большие теплопотери через боковые стенки и крышку котла)

---

Понравилась идея MNV на 8-й странице, только в большом исполнении.
На большую компанию или для пищеблока можно сделать такую печь высокой, по пояс, и обмотать слоем изолятора, хоть стеклотканью. Получится очень эффективное использование тепла, мощная тяга и полный комфорт для повара.

То есть сейчас вижу такие варианты легких натуральных печек:
На двух-трех пеших щепочница экспедиции, или мой вариант, назовем её пивная печка, эта помощнее.
Человек пять-десять может комфортно накормить печь от kazimirov из большой кастрюли.
Еще мощнее - печь из листовой нержавейки. Там можно и трубу предусмотреть.

P.S.
Бороться с копотью, и экономить дрова заодно, помогают две вещи: достаточный поддув и высота огневой камеры, такая чтобы пламя не касалось котла. Вот, собственно и всё, никакого секрета
Если хочется уменьшить объем огневой камеры, можно использовать вентилятор, либо в высокой печи увеличивать тягу и пускать воздух в огонь через круговой ряд отверстий.

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:
не догнал как вы ее так компактно сложили

---

Там бортик прорезан в трех местах, если смотреть топкой к себе, то справа, слева и прямо. Вот по вырезам сгибаю правую часть, середину и оборачиваю левой. Лист свернулся в овал. Сгибы, понятно, стараюсь делать округлые дабы дольше не сломалась.

quote:

---

... главное -цель![/B]

---

Не хотел никого обидеть. Просто поймал себя на желании начать критиковать вашу идею за излишнюю сложность и необходимость таскать батарейки - значит зависимость от цивилизации, чего я в лесу избегаю принципиально.
Потом думаю, а чего придираться, просто это ДРУГАЯ идея, как примус или спиртовка, которые тут очень интересно обсуждались. Подход разный и в одной теме может получиться путаница.
Чисто моё имхо, без обид, в любом случае решать автору темы.

quote:

---

Originally posted by Paulll:

Бороться с копотью, и экономить дрова заодно, помогают две вещи: достаточный поддув и высота огневой камеры, такая чтобы пламя не касалось котла. Вот, собственно и всё, никакого секрета

---

edit log

quote:

---

Originally posted by ummka:

А 1 к 17 и фся прочая физика горения(от неолита до плазмагана),просто высота огневой камеры.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Paulll:

1 к 17 говорите, интересно почему так много.

---

edit log

edit log

может чего полезного почерпнете из чертежиков и фото.

ходил сначала с печками без надува, перехотелось. С надувом от вентилятора - сила. Нет силища, похоже стало сразу на на моЩа горелку. без вентилятора тоже работает.
Моторчик от СДплеера, от 2 батареек АА крутит две походных недели.
Дров надо просто мизер.

edit log

вентилятор из пивной алюм баночки

edit log

quote:

---

Originally posted by salovar:

Мне кажется

---

теперь по пунктам
- оборотов плеерного вентилятора хватает на размер печки от стакана до 3л внутренней кастрюльки (больше пока не делал)
- пропеллер из баночки пивной выходит просто отличным, сверх лекго делается простыми ножницами
- очевидно за счет того, что он зделан из фольги (пивная баночка) - легким выходит и биеня совсем не наблюдалось ни разу. Циркулем прочертил, ножницами порезал - с первого раза все стает идеально.
- поперечный поддув. Тут ни каких проблем нет вообще. Печка похожа при работе на реактивный двигатель . Когда моторчик отключили - сняли, работает как простая двухстенка, со вех отверстий пламя вверху горит пальцами устойчиво. Походная трансформация - моторчик в баночке (кофе, аэрозольные и тп) хранится внутри печки. Устойчивости ни как не хуже. Подвешивается с боку на печку и лежит одним краем на земле.

пробуйте и изобретайте. Я поделился теми секретами и опытом которые достиг в этих печках.

повторюсь еще раз
- с вентилятором это не маленькая экономная печка, а реактивный двигатель
- надо уметь управляться с кострами ( в подмогу были пробы изготовления "домашнего напалма" - уже удачно, но еще не достиг того, о чем писали в инете, о нем)

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Originally posted by salovar:
18-6-2010 05:14 AM Может быть и в конструкцию из кастрюль установить вентилятор, да и систему дожига пиролизных газов? Котелки станут чище. Моим уже 5 лет.

---

Да, такие котелки сразу после готовки - это моя голубая мечта и цель моих поисков...
И в Ваших сообщениях проскальзывало, что закопчение "таки да, немножко есть", и на видео в Ютубах все печки светят жёлтым пламенем.
Только две горелки я нашёл с голубым огнём (можно надеяться, некоптящим):
Everything Nice wood gas stove
Blue flame wood gas wick stove
Это демонстрация в действии. А в описании "газогенераторной печки для развивающихся стран" - A WOOD-GAS STOVE FOR DEVELOPING COUNTRIES авторы обещают синее пламя, правда, видео действия этой конструкции я не нашёл. Пробовал воспроизвести в миниатюре - на банках размера сгущёнки - не получилось.

Можно сделать вывод, что подача подогреваемой в газоходе(gas wick) газовоздушной смеси (как это делается в конфорке газовых плит и примусов) даст нужное горение.

Наденем перчатки и будем корёжить банки.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

теория (http://talks.guns.ru/forummessage/21/569868-m16003158.html ) и практика парафиновых печек (в т.ч. печек на отработке) подвигла к размышлениям о возможности попробовать сей принцип в дровяной печи

напомню конструкцию простейшей печи на отработке (парафиновая абс. идентична): глухая труба; невысоко от дна ряд отверстий для "первичного" горения - в дровяном варианте в этой зоне должен происходить пиролиз; в средней части несколько рядов поддувных отверстий для дожига горючих газов (кстати, по одной из ссылок на ютуб с предыдущей страницы общая идея имхо такая-же - но ролик ночной и конструктив практически не виден http://www.youtube.com/watch?v=hX896gpQYmU )

PS я делал что-то похожее на это: http://www.youtube.com/watch?v=bqyewbL5DT4&feature=related, только без ветрозащиты и с возможностью дозагрузки топливом "в процессе" через одно из верхних отверстий (большое окно)

edit log

Самовары из котелка?
Всякие конструкции мне интересны, дома лежит куча обгоревших банок и баночек с дырками и решетками, даже зажигалки с емкостью под газ из кокаколы.
Но лесной отбор проходят самые простые и надежные конструкции.
Иногда беру с собой примус, только как дополнительный источник огня, или карманную печку на СГ.
Из того что видел самовароподобного, больше всего понравился носимый бидон на сухом горючем. Где-то бывает удобно заварить чаю прямо на ходу, или в любом неприспособленном месте.

quote:

---

Originally posted by salovar:

А толстые полешки для печи ummka нужно ещё добыть,

---

Вижу, что у вас интересные конструкции, и есть ниша для печек с вентилятором и куча интересующихся людей. И спасибо за добрые слова выше. Но "истина дороже" как говорится, а в сравнении с "натуральными" печками вижу недостатки. Конечно же в рамках близкой лично мне концепции.
То есть проще, не моя ниша, другая, но хорошо бы ее определить.
Для кого они, вентиляторные печи?
Наверно, в первую очередь это бесплатный примус. Батарейки можно не считать, газ не нужен. Бензин тоже почти даровой, но пахнет.
Потом, это интересный прибамбас, вроде и на дровах, а огнем аж гудит.
По весу и объему с тот же немаленький примус. Хотя на весе горючего можно выиграть.
По надежности, тут думаю еще надо поработать, пока примус надежнее.

Самовар Сафонова посмотрел, в память отложил, но пока не более того.
Может вот в бидоне стОит иметь второй вложенный котелок поменьше, но с таким же горлом, тогда и чай и суп можно варить.
Вообще, не считаю себя специалистом. Хожу обычно недалеко и не надолго, всякие лесные фестивали, легкие байдарочные походы и т.д. Акваланг тоже люблю, хотя вроде совсем другая тема. Вот по Крыму с палаткой отдельный экспириенс. Там как-раз печурки-примусы ближе.

edit log

quote:

---

Но габаритнее.

---

quote:

---

Originally posted by salovar:

Посмотрите на мои печи, на страницах выше и попробуйте понять, зачем столько всяких дырочек в теле устройства.

---

quote:

---

Originally posted by salovar:

вы, похоже, даже не знаете, почему горит древесина. И почему дым идёт из трубы, и откуда он взялся, и из чего состоит этот дым. Наверно трудно осознать то, чего не знаешь и не понимаешь

---

quote:

---

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Да, именно так все и обстоит. Прошу пардона что встрял в ваш разговор.

---

quote:

---

Originally posted by хули ган:
кстате, есть безбатареечный вариант наддува: Фен для барбекю[/URL]

---

Пробовал эту штуку. КПД низок, устаёшь крутить. И сломалась за 15 минут.

quote:

---

Originally posted by Paulll:
Выходит тонкая струя очень горячего огня.
...сделать наддув тонкими струями...

---

Спасибо авторам за подробные фото и описания. И руки у вас растут откуда положено, отличные изделия!
Я свои фото выкладывал в теме про спиртовки. Хотел щепочницу-шишечницу сделать, но размер кружки в 0,5 литра явно мал, зато в качестве защиты для самодельной спиртовки в самый раз, и для СГ тоже. Разве что нескладнАя.

edit log

quote:

---

Originally posted by Paulll:

Если дуть через стержень на огонь от спички или свечи выходит тонкая струя очень горячего огня, как в "лазерной" зажигалке. Свинец плавится струйками как воск.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Paulll:

Заковыка в том, что нужно давнение гораздо больше чем дает вентилятор.

---

quote:

---

salovar

---

относительно "лобового увеличения мощности" мне все понятно и я согласен с такой т.з.

ближе к теме:

quote:

---

Originally posted by salovar:
Тут прикупил 10 штук и таких вроде обычных, а когда зажёг камеру увидел голубое пламя, Повторные испытания пофотографирую. Вообщем работать и работать ещё нужно.

---

edit log

quote:

---

с дровами фокус еще и в том что они не особо стандартизованы (в т.ч. по влажности) - соотв. далеко не факт что получив "голубое пламя" на одном топливе, получится повторить его на другом

---

edit log

edit log

quote:

---

с учетом того, что выигрыша по топливу нет, а только по времени и возможно КПД (в крайнем режиме), то "атомсферники" лично мне куда как интересней (проще = надежней)

---

quote:

---

Originally posted by ummka:
Сам трестенок собираю, но хочу легкосъемный наддув в комлект(для сверки некоторых параметров)))

---

можно попробовать оптимизировать подачу окислителя в зону дожигания установкой по центру топки вертикальной трубы воздухоподачи - этакая "суперпечка от бубафони" вверх ногами"
этот вариант наиболее интересен в безнаддувном исполнении т.к. именно так от него будет максимальный эффект (в теории)

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:

кстате, в случае принудительной подачи окислителя (воздуха), имхо достаточно двухстенки
можно попробовать оптимизировать подачу окислителя в зону дожигания установкой по центру топки вертикальной трубы воздухоподачи - этакая "суперпечка от бубафони" вверх ногами"

---

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by ummka:
Эт сморя какой вентилятор. Посмотрите на двенадцативольтовый вентилятор для надувания матрасов. ...

---

Для надувания матрасов самое оно, давление как изо рта.
Вопрос, сколько батареек нужно на пару часов работы (чтобы сравнить с газом).
Хотя, это потом, сначала бы сам принцип проверить.

На аватаре у salovara языки красные.
Вы видели как работает турбо зажигалка? Идет конус разреженного синего пламени. Есть еще круче, "лазерные", там идет тонкая, в 1мм яркоголубая струя. За пол минуты прожигает консервную банку.
Вот такая-же яркоголубая получается из спички со стержнем.
Что это может дать - резкий подъем мощности, возможно и КПД по дровам.
Только не надо направлять струю в котелок, особенно в пустой : ).

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by strannik...ru:
Сейчас эскизик накидаю и сфотаю.

---

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
А что такое трёхстенка?

---

кстате, наддув нужен именно для "лобового увеличения мощности" - для увеличения "разрыва" между получаемым котлом теплом в единицу времени и теряемым через стенки и крышку

простая иллюстрация: сравните время нагрева одного количества воды одинаковой "стартовой" температуры при разных температурах окружающего воздуха (даже в помещении); если же присутствует ветерок - время нагрева еще больше увеличится

бороться с увеличенными потерями можно двумя способами: тупо ("в лоб") увеличивая мощность нагрева (в т.ч. установкой наддува) и компенсируя тем самым повышенные потери или минимизировать такие потери установкой защиты - трехстенка как раз такой способ

главный минус трехстенки (НМВ) - "заточенность" под котлы опред. размера/формы

edit log

quote:

---

Originally posted by kazimirov:

Для закручивания потока можно попробовать направить входящий в печь поток не в центр, а по касательной. При приближении к центру скорость вращения должна возрасти.

Интересная идейка, пробовал шишкоеда ставить топкой вскользь к ветру-похожий эффект. И камрадPaulll писал о том же,но не будет ли разметывать факел по периферии топки(центробежной силой)?[QUOTE]главный минус трехстенки (НМВ) - "заточенность" под котлы опред. размера/формы

---

quote:

---

Originally posted by хули ган:
это обычная двухстенка (собсно печь) и третья стена - ветрозащита; в идеале - под размер котла, чтобы вставал с небольшим зазором и на всю (почти) высоту
в таком варианте КПД максимален (нагрев по всей нижней-боковой поверхности котла, теплопотери минимальны)

---

я сейчас тягаю двустенку из термо кружки и кусок фольги. фольгу канцелярскими прищепками цепляю к дужкам емкости в которой грею воду. получается что сверху она почти плотно прилегает к посудине. почти полностью обворачиваю вокруг посудины- печки. оставляю толко где то четверть открытого пространства- чтобы дрова подкидывать. зимой таким образом очень сильно увелилась скорость закипания. а летом даже не всегда заморачиваюсь, оно и так достаточно быстро закипает

quote:

---

Originally posted by хули ган:

а как вам такой простой самопальный некоптящий вариант:

---

мне пофигу на лишние пять минут - лишь бы конструктив попроще для повторения и копоти поменьше

наверно все-таки попробую при случае на самопальную печурку ШАК пристроить
жаль что экспепечки нет - почти идеальный набор-вариант получается

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:

нууу... тут уже надо расставлять приоритеты...

---

edit log

quote:

---

Originally posted by salovar:
Коммерцией я не занимался,

---

quote:

---

Originally posted by salovar:
...уже закуплены детали на 50 печей...

---

"красота", применительно к утилитарным девайсам понятие относительное
для меня (применительно в щепочнице) это простота изготовления минимальным набором инструментов из самых простых и доступных материалов

попробуйте убедить меня что круглая форма отверстий лучше какой другой; а если это не так - то какая разница чем/как дырявить банку? тем более на тестовом/экспериментальном образце

я по таким печкам не фанатею - покупать что-то специально заради ЭКСПЕРИМЕНТА не готов; вполне удовлетворяюсь эпизодическими тестами на подручных материалах

есть у вас желание/возможности подходить к вопросу настолько серъезно - попутного ветра, но не стоит требовать от других того-же

ваш вариант не устраивает уже только из-за расположения вентилятора под топкой - вы же и подтвердили ненадежность теплоизоляции мотора вентилятора

PS под хай-теком имел ввиду в т.ч. трудоемкость и наличие высокотехнологичных компонентов типа мотора/батареек или спец инструментов

edit log

quote:

---

Originally posted by salovar:
Созидательный разговор? И чего создано этими разговорами?

---

или задача просто потрындеть?

edit log

quote:

---

Originally posted by ummka:
ummka

---

т.е. конструктив аналогичен ютубовской некоптящей

если все получится как ожидается - можно будет подумать о крепеже топки к кожуху ШАК

у меня есть ШАК, но пока нет подходящей печки/топки (для теста) - живая самоделка на даче и ближние дни скорей всего недоступна
простейшая альтернатива - индейский костер с ШАК-ом на "трубе"

PS ПМ похоже подглючивает - помочь с ШАК-ом не могу

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:

т.е. конструктив аналогичен ютубовской некоптящей

---

Всем, народ давайте жить дружно.

Это последнее предупреждение. дальше бан.

нашел жестяную банку - прежде чем пускать ее на щепочницу, хочется попробовать как носимую печку-бидончик на СГ (минимум вмешательств, переделать в щепочнцу не проблема)

edit log

Печка сделана из двух половин, половины скреплены только внизу продольным прутком колосника, что позволяет слегка раздвигать половинки для удобства. Вид сверху и снизу:

Два варианта установки посуды на разной высоте - для этого печка и раздвигается вверху:

Для посуды с широким дном крестообразная подставка из крепежных металлических полос:

Когда печка сдвинута кружка-котелок вставляется достаточно плотно и компактно (печка завернута в синий пакет, в сумке в своем чехле еще и печка от Экспедиции):

Брал с собой в Горный алтай в мае месяце, полностью оправдала себя, кипятили на ней и большие котелки (литров 5-6), только тогда желательно котелок повесить над печкой - не очень устойчиво с большим грузом. На некоторых фотографиях видно аварийную растопку - лист оргстекла нагрет над газовой плитой и порезан ножницами по металлу.

edit log

Печка сделана из двух половин, половины скреплены только внизу продольным прутком колосника, что позволяет слегка раздвигать половинки для удобства. Вид сверху и снизу:

Два варианта установки посуды на разной высоте - для этого печка и раздвигается вверху:

Для посуды с широким дном крестообразная подставка из крепежных металлических полос:

Когда печка сдвинута кружка-котелок вставляется достаточно плотно и компактно (печка завернута в синий пакет, в сумке в своем чехле еще и печка от Экспедиции):

Брал с собой в Горный алтай в мае месяце, полностью оправдала себя, кипятили на ней и большие котелки (литров 5-6), только тогда желательно котелок повесить над печкой - не очень устойчиво с большим грузом. На некоторых фотографиях видно аварийную растопку - лист оргстекла нагрет над газовой плитой и порезан ножницами по металлу.

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:

Мой вариант походной печки сделан из бака отработавшей свое стиральной машины

---

quote:

---

Originally posted by хули ган:

вопрос: объем банки "нан" 1л?

---

quote:

---

Originally posted by хули ган:

нужен "котелок" высотой 13-17 и диаметром 11-12

---

quote:

---

Originally posted by ummka:
Высота160,диаметр125

---

quote:

---

Originally posted by ummka:
Можно вес узнать?

---

опять же, аналог экспепечки с близкими габаритами легко делается из жестянки от ананасов 0,8л и т.п

с таким материалом как нержа от барабана стиралки я бы попробовал сделать нечто более интересное (двух- трехстенка) - работы не намного больше, а эффект весьма заметен даже по копоти

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:

вроде где-то уже упоминалось: простейший вариант "дырчатой" топки - сушилка для столовых приборов из икеи

---

quote:

---

Originally posted by хули ган:

с таким материалом я бы попробовал сделать нечто более эффективное (двух- трехстенка)

---

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:
с таким материалом как нержа от барабана стиралки я бы попробовал сделать нечто более интересное (двух- трехстенка) - работы не нманого больше, а эффект весьма заметен даже по копоти

---

На второй фотографии котелок почти на треть внутри печки, почти двухстенка, к тому же он и так закипает около 5 минут - повышать эффективность почти некуда, а вес увеличится. Топил его тонкими хвойными ветками - не так уж много и копоти, отмыл просто горстью песка в реке до "непачкающегося" состояния.

Вот, кстати, еще зимние испытания, апрель, яма в сугробе, пламя устойчивое и так вдоль стенок котелка без дополнительной стенки.

edit log

quote:

---

грамм 200-300,

---

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:
... к тому же он и так закипает около 5 минут - повышать эффективность почти некуда...

---

ветрозащита лишней не бывает

edit log

quote:

---

ветрозащита лишней не бывает

---

Абсолютно согласен, но вся эта конструкция занимает в высоту меньше 30 сантиметров - с ветрозащитой проще, чем с "большими печками.

На крайний случай есть складной "люминиевый" ветроэкран от той же экспедиции - отдельный экран, ИМХО более универсален - он и на печку, и на горелку.

Фотография тут долго вставляется, видимо пока я вставлял, вы ответили, но на фото как раз около -10 было, ветер не большой, но от него закрывала яма в сугробе.

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:
есть складной "люминиевый" ветроэкран от той же экспедиции - отдельный экран, ИМХО более универсален - он и на печку, и на горелку.

---

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:
на фото как раз около -10 было, ветер не большой, но от него закрывала яма в сугробе.

---

PS ближний лес на "горе" - устье, ветры со всех сторон, направление постоянно меняется - естественные укрытия мало помогают
а без них приходится весьма существенно увеличивать мощность нагревателя; копать зимой яму в снегу зачастую нечем

edit log

quote:

---

имхо, наличие защиты от ветра один из самых важных моментов и лучше об этом упоминать

---

Ух, как я отмазался.

quote:

---

PS ближний лес на "горе" - устье, ветры со всех сторон, направление постоянно меняется - естественные укрытия мало помогают
а без них приходится весьма существенно увеличивать мощность нагревателя

---

А если серьезно, у каждого походника в арсенале есть что-нибудь для ветрозащиты - от экранов, стеклоткани, тента... Опять же условия, условия похода - в глухой тайге ветер особо и не напрягает, например.

edit log

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:
Ну, кинем ешшо веточек!

---

отмазка "де-юре" засчитана но тогда можно рассматривать и совсем крайний вариант, когда даже небольшой ветерок не позволит закипятить воду (котел велик или печка мала)

в общем это примерно из той же оперы как кипячение воды на время: однозначно нужно учитывать тепмературу на старте и ее объём, иначе никакого объективного сравнения просто нет

edit log

quote:

---

но тогда можно рассматривать и совсем крайний вариант, когда даже небольшой ветерок не позволит закипятить воду (котел велик или печка мала)

---

quote:

---

из той же оперы как кипячение воды на время

---

--
О чем это мы? Конструктивность диалога теряется, завязываю.

--
я понял как называть печи с вентилятором - турбопечки

edit log

quote:

---

Originally posted by Paulll:
кипятит 7 литров в течении 3-х часов на полукилограммме дров.

---

В течение 3-х часов он фасоль варит, закипает то быстрее.

edit log

quote:

---

Originally posted by Paulll:

Видите, при такой высоте копоти просто ноль.

---

кстати, донце баночки чистенькое - почти как новое

выводы: пару стаканчиков кипятка вполне реально сделать на икеевской свечке
девайс весьма простой - банка от пива и три банки от сгухи: верхние две как кожух-теплоэкран для котла

quote:

---

Originally posted by хули ган:

донце баночки чистенькое - почти как новое

---

quote:

---

Originally posted by ummka:
Вы повторяли конструкцию из ролика?

---

внешне выглядит как три банки сгухи столбиком
в нижней банке два ряда дырок (сверху и снизу) для притока и "выхлопа"; внутри верхних двух (обе без дна) идеально помещается пивная

для запаривания гречки удобный вариант: залил, засыпал и на час-другой можно "забыть" - маломощность работает и как защита от перегрева (типа лишние пол-часа - час не критичны); или как типа термос с подогревом

дужка сверху позволит и на снарягу цеплять

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:

внутри верхних двух (обе без дна)

---

вобщем аналог термокружки (можно у заводской отрезать внешнее дно) с одинарным дном чтобы снизу подогревать и двойными стенками чтобы медленней остывало
в моем варианте внешние стенки придают доп. жесткость/прочность и защищают от конвекционной потери тепла; для увеличения эффективности сохранения тепла промежуток можно заполнить любым теплоизолятором (бумага, сухая трава, минвата)

edit log

quote:

---

Originally posted by Paulll:
А поджечь всю поверхность свечки не пробовали?

---

кстати, чуть ранее (стр. 10, пост 261) уже упоминал "продвинутый" вариант парафиновой печки - по вашей ссылке он вроде на третьей странице обсуждения (из двух пивных банок, по типу гаражной печки на отработке, вот конструктив: http://www.onlinedisk.ru/file/320431/ )

edit log

Работает, светит, не коптит, тушенкой пахнет

Набросал еще бумаги, мелкие кусочки просто утонули, но три больших фитиля загорелись. Минут десять оно грелось, шипело и брызгалось, а как вся вода выпарилась, поверхность загорелась ровным жарким огнем.
И долго горит, минут двадцать. Я думал просто прикол, а тут можно и обогреться и чай вскипятить при нужде.
Как на той ссылке ребята писали про консервы в масле, тушенка тоже многоцелевой продукт
Вот так она может гореть:

Но это еще не всё.
Видно что пламя коптящее, кислорода нехватает. Беру шланг, цепляю к нему нижнюю часть от авторучки и дую в огонь.
Со стержнем не стал морочиться, не успел бы.
Струя воздуха толстовата и огонь не синеет, но когда пустил вдоль стенок, вихрь загудел так, что пришлось снизить напор. Вихрь стал желтым.
Кто-нибуть пробовал ставить парафин в турбопечку? Парафин, масло, жир - не важно.

edit log

в центре дна невысокая труба для подачи воздуха в среднюю/верхнюю часть топки
вокруг трубы несколько плошек c парафином etc (попадалось обоснование что лучший размер - как икеевский стаканчик*)
"банка"-топка накрывает все это сверху и имеет два ряда отверстий - снизу для притока и сверху для выхлопа
при достаточной высоте и полном погружении котла в топку, можно попробовать минимизировать копчение дна котла установкой отсечки по диаметру

главная сложность затушить потом масло/жир/парафин - только перекрыв кислород (соотв. должен быть легкий доступ)

*обоснование размера выглядело примерно так: для обеспечения более полного сгорания и минимизации копоти нужно обеспечить приток необходимого количества воздуха; автор идеи эмпирически пришел к уравнению равенства площади горения и периметра - в его опытах все что крупнее икеевского стаканачика активно коптит; предлагал использовать банки с центральным воздушным каналом и в виде длинных "лоточков"

edit log

quote:

---

Originally posted by ummka:
Можно вес узнать?

---

Самому интересно стало, не поленился разыскать сравнительно точные весы типа магазинных.

Вешаем в граммах (с):

Печка самодельная _ _ _ 220г. (с синим пакетом :/ )
Печка Экспедиция _ _ __ 600г. (с чехлом и крышкой котелка)
Кружка-котелок 0.6л _ _ 200г.
Кружка 0.3л _ _ _ _ _ __ 60г.
Крестовина-подставка __ 170г.
Итого _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 1250г.

Крышка для котелка из листа тонкой нержи со второй фотографии в посте #360 за пределами точности весов.

Общий вес этого комплекта с сумкой (отдельно сумку не взвешивал, в ней еще была горсть растопки из оргстекла) 1500

Минимальный вес - печка+кружки+пакет - укладывается в полкилограмма.

Крестовина-подставка весит неоправданно много, но сделана на скорую руку "в ночь перед выездом", облегчать или выкинуть нафик, от нее больше толку ПОД печкой, как подставка для печки на неровном/сыпучем грунте.

Кстати, о ветрозащите: сделав такую крестовину подлиннее, чтоб выступала за котелок, и прорезав в ней обращенные вверх пропилы на самых концах, можно будет вставить в них свернутый трубкой лист жести, примерно как в посте ummka #439 в теме "Печь малая от "Экспедиция. ру"" - там ветрозащита держалась на удлинненных осях шарниров.

edit log

quote:

---

Интересно сталь нержавейка или ...
и как держит температуру, не гнётся?

---

Про сталь могу только сказать: "Нержавейка от бака стиральной машины", т.е. может быть и "что_не_жалко_производителю_с_покрытием", но пока держится, не отожглась и не потеряла упругость (в раздвинутом виде фиксируется за счет упругости стенок), выдержала на себе кипячение котелка 5-6 литров.

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:

Печка самодельная _ _ _ 220г.

---

quote:

---

Супер, примите мои поздравления. Вес на уровне лучших пром. образцов

---

"Спасибо фирме Candy за предоставленную стиральную машину..."

edit log

Состоит из двух крестовин - верхней и нижней, двух прямоугольных кусков металла - для топки и ветрозащиты.

Установка:
* ставится нижняя крестовина
* сворачивается топка, вставляется в пазы нижней крестовины
* сверху ставится верхняя крестовина, топка в пазы верхней
* сворачивается и ставится ветрозащита в пазы верхней.

топка может быть с прорезанным отверстием для закладки дров или только на 3/4 цилиндра

разбирается и укладывается в котелок или в плоский лист.

2 хули ган : Я исправляюсь, ветрозащита входит в конструкцию B)

edit log

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:

Спасибо фирме Candy за предоставленную стиральную машину..."

---

quote:

---

Интересно сталь нержавейка или ...
и как держит температуру, не гнётся?

---

quote:

---

Предлагаю прожект следующого варианта печки:

---

quote:

---

сетка была круглой, как я понял, а вы её сплюснули под котелок?

---

Да, это был бак как на фото выше, вырезал боковую часть, сначало выпрямил в лист, потом изгибал по форме котелка-кружки 0,6

quote:

---

это чего такое? И из чего?

---

quote:

---

Originally posted by yanus:

Почему?

---

quote:

---

Originally posted by yanus:

на бензине или газ?

---

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

quote:

---

ummka:
чтото похожее предлагал к.ddizel в теме про экспепечки(стр2,посты32и35)

---

Да, действительно, только там все из одного листа металла, и этот лист в высоту получается топка+котелок, а тут каждый лист не выше котелка, можно сложить в котелок или обмотать снаружи котелка.

quote:

---

ummka:
Приготовил нерж бак от АРИСТОНА-если после обеда заявок не накидают, попробую выкроить

---

Получилось ли провести испытания?

edit log

Вот, нарисовал как мог.

P.S.
Расширял отверстия под шампур в пивной печке.
Обожженная жесть режется простыми маникюрными ножницами.
Так что, на будущее, жестянку имеет смысл заранее прожарить в костре, потом уже кроить.

edit log

Может найдется у вас в хозяйстве какая труба или ведро без дна?
Поставить котелок на печку и вдвое выше и сравнить.
Потери тепла думаю не будет заметно, а вот копоть должна сильно уменьшиться когда пламя не касается котелка.

edit log

edit log

edit log

Хотя, ожидал лучшего результата.
Видели газовые печи в столовых? Там печка выглядит как большой стол покрытый чугунными плитами. Внутри горит газ и нагревает всю поверхность стола.
Кастрюли ставят на чугун, открытого огня нигде нет.
Вроде, принцип тот-же. Может дело в том, что столовские котлы плотно прилегают дном к плите, а у меня тонкая нержа, у нижней кастрюли дно повело от нагрева. На костре тем-более поведет.

Можно получить хорошую мощность если нижняя кастрюля раскалится докрасна и будет работать инфракрасным излучателем. Наверно, с наддувом можно такой режим поддерживать.

edit log

quote:

---

Paulll:
длина листа за 70 велика. Его бы пополам как то складывать

---

quote:

---

ummka:
...стремилсь к сфероиду(чтобы увеличить площадь теплосъема)...

---

Думаю, проблеме копоти уделяется слишком много внимания, достаточно взять горсть песка на берегу (просто зачерпнуть горсть влажного песка и почистить как мочалкой) и счищается вся копоть до состояния "не мажется". Я писал в посте про свою печку, что котелок так отчистился после кипячения на хвойных ветках и шишках. Утяжелять и усложнять конструкцию, увеличивать расход дров (выше Paulll пишет в своем тесте) вряд ли можно считать целесообразным. И вместо закопченого котелка имеем закопченый поддон для котелка - что изменилось? - шило на мыло.

Да и о чем речь? Все-таки не на белую скатерть походный котелок ставится, и не на гламурную "йёзовую" (а если и на белую, то на подставку для горячего, чтоб полировку походного стола не испортить)...

edit log

quote:

---

ummka^
заузить факел кольцевой диафрагмой

---

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:

поставьте одну заклепку, и лист будет на ней как на оси складываться в длину в одной плоскости поворотом половинок.

---

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:

сферы как раз наоборот, самая маленькая площадь при том же объеме, и "полукруглость" казана связана скорее с технологией готовки (об этом лучше у Сталика спросить).

---

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:

Думаю, проблеме копоти уделяется слишком много внимания,

---

edit log

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:

тогда уж не кольцом, а усеченным конусом с нижним диаметром в пламя от конфорки, а с верхним - чуть больше дна турки.

---

quote:

---

Ссыль не открывается-примем как сказано

---

Странно, дважды проверял. "У меня все работает" (с)все_ITшники.

Это Сталик Ханкишиев, http://stalic.livejournal.com/ готовит и рассказывает "как и почему" по сравнению с ним все телепередачи_про_готовку - даже незнаю, как сказать в рамках допустимой лексики форума.

А факультатив для души - это хорошо, больше идей - шире выбор.

edit log

edit log

------------------
С уважением, Колдун.

quote:

---

Originally posted by koldun:

Главное - быстро и не жалко выбросить. А делается даже штык-ножом.

---

edit log

quote:

---

А не маленькая для дровей то?

---

------------------
С уважением, Колдун.

Баночка хорошая, заменитель экспопечки творится за пять минут, но меньше топка - больше суеты.
Для удобного очага, все-таки, сантиметров 15-20 в ширину нужно.

p.s.
Это почему то очень распространенная ошибка.
Американцы поголовно льют на мангал литры бензина сверху, потом бензин прогорает, а уголь так и не загорелся, приходится снова лить.
Хотя достаточно брызнуть десять грамм на нижние угли, а как разгорится навалить углей сверху.

edit log

quote:

---

Originally posted by aaa:

Колбаски, политые спиртом, замечательно прогреваются. Но в лесу так не готовил

---

edit log

quote:

---

Если ОБЛИТЬ мясо и поджечь, оно нагреется лишь до температуры кипения спирта, около 70-ти градусов.

---

------------------
С уважением, Колдун.

quote:

---

Originally posted by Paulll:
Не тяжелая?

---

edit log

По цифрам я уже писал имхо, но повторюсь подробнее, чтобы не возвращаться.
До 10-ти см. ширины для дров мало, только турбонаддув спасает.
13-15см - уже можно жить на щепках.
20-25см - очень хорошо. Вес мало отличается от печки на двоих, но можно готовить на углях и спокойно кормить человек пять-десять.
Пара печек по 30см уже на взвод потянет. Кстати, можно и такую топить щепками, только отрядить пару сборщиков )).
Как-то так.

edit log

quote:

---

Переведя большие емкости на должность тарелок (чем они в общем-то и являются, а не котелком), меньшую (на фото справа) можно использовать под НАЗ-контейнер, ее размеры 150х110х50 мм, емкость около 0,6 литра. Можно подобрать для нее соответствующий подсумок, в том же Сплаве, например этот

---

Давно задумывалось сделать печку и под этот котелок, в итоге вот что получилось (да, и эта печка и крышка котелка из той же самой стиральной машины, как и печь в посте #360 этой ветки):

Доставка к месту и установка:

Закладка дров, печку можно "приоткрыть" для удобства укладки:

Не сразу очевидное применение - для обогрева, даже на этих щепках тепло чувствуется где-то за полметра:

Установка для использования с сухим горючим:

Время закипания полулитра воды на дровах: 7-8 минут
Незадолго до испытаний прошел дождь, и щепки были влажные, да и не так это хорошо горит, как нормальный сухостой.

закипание на сухом горючем - 6 минут, кстати, горючее от 2004 года упаковка.

Самая настоящая печь-трехстенка ;-P

edit log

quote:

---

хотелок(где взять не подскажете?)

---

Вот, нашел упоминание:
http://www.stoshop.ru/index.php?my=shop&into=katalog&description=15145

Печка сделана под самую меньшую емкость, типа "контейнер под НАЗ".

Вообще удобство этого котелка ниже среднего, на мой взгляд.

Мне больше понравился этот:

Во-первых, нержавейка, хоть и тонкая,
Во-вторых, "сковорода" накрывается "крышкой", т.е. нет контакта внутренней поверхности одной посудины и внешней поверхности другой посудины, если понятно выразился.
Покупал у них: http://www.militant.ru/catalog/116/
Кстати, на этой странице и котелок 0,6 от моей прошлой печки

edit log

quote:

---

LEVIS40:
...подвешивать как котелок над костром, продевая расщепленную палку под застегнутую ручку...

---

edit log

quote:

---

...в одном киевском охотничьем магазине...

---

edit log

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:

Это как у Сталика про казан: "...придуман заводским главным конструктором, который любит пиво и футбол, а не человеком, который любит и умеет готовить...".

---

quote:

---

...про полусферический казан?

---

Я это к тому, что этот предмет - гигантскую печь под маленький котелок - делали люди, которые сами таким оборудованием не пользуются, в походы не ходят, и специфики, похоже не знают, сделано красиво в расчете что кто-то купит, не разобравшись. "На отскребись", как говорится. И стоит эта печь скорее всего нехило, а вот "куда ее приспособить" надо будет еще придумывать:
- готовить в ней на открытом воздухе? Такой агрегат даже для двух котелков в сумме на три(!) литра воды? Атмосферу только греть.
- в палатке? Габариты намекают на габариты палатки размером с не так горючуюбрезентовую армейскую с соответствующим количеством народа.
- в домике типа зимовья? Это уже стационар, и лучше бы сделали нормальную верхнюю плиту с кольцами под обычную посуду.
Причем, сама-то печь может быть и неплоха, но все убивает верхняя плита с дырками только под эти котелки.

edit log

quote:

---

Originally posted by koldun:
Вот что можно сделать из консервной банки (например, из под зелёного горошка):

---

потестил седня такую. почти такую. банка от тушняка. лепестки верхних дырок по ошибке в другую сторону вырезал. потом просто загнул вертикально вверх и они стали ножками для посуды.
0,5 воды в стальной кружке (типа 555, 11см, крышка из банки) закипели через 15 минут после закидывания спички в растопку; понадобилось две закладки - в процессе докидывал
девайс вполне рабочий, но не любит сырых дров (впрочем как и все мелкие печурки)

тест несколькими днями ранее на этой же кружке воды и печке-двухстенке какого-либо преимущества последней не выявил

сделал вывод: нужна "просто печка" со встроенной высокой ветрозащитой по схеме как у ТС

Следует обратить внимание, страна производства - Израиль, т.е. люди знают толк в грилях.

Внешний вид:

Порядок розжига, в стадиях 3a и 3b вполне себе печка:

edit log

quote:

---

Originally posted by гудмен:
Присоединяюсь к просьбе повесить принципиальную схему-чертёж с описанием механизма действия (чтоб не перечитывать все 4 с половиной сотни постов, дюже лениво! :0)))

---

другие схемки:
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:5SuFMgJ4Hyp8SM::&t=1&usg=__1n-3cIduRgdV8Ld7U7t_qpnPTWg=

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:H20_-e2Ucr--vM::&t=1&usg=__yWEgJBSt03NuvTVRxkhyiSQFJw4=

http://www.campstovewizard.com/image-files/wood-gas.jpg

вот девайс slava xarkov http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1003/84/f00c471754e1.jpg.html

видеоинструкция по изготовлению из консервных банок:

edit log

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
Видимо, "во первых строках" нашей ветки надо вывесить обзор разных типов и вариантов, чтобы вновьприходящие сразу были информированы.

---

edit log

(Затишье в теме, когда жара под сорок никто не хочет печки жечь )

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
Даже если нет вентилятора газы, даже тяжёлые, будут подниматься вверх из-за образовавшейся тяги.

---

quote:

---

Originally posted by yanus:
Чего-то вы тут не то говорите на счёт тяжёлых газов. Снизу же вентилятор их гонит вверх, и потом смотри на схему, вверху странички там голубой линией показан путь воздуха, вентилятор создаёт давление между стенками, а давление давит во все стороны одинаково и не даст никаким газам выйти из топки.

---

на картинке вентилятор "лишний" (для обычной двухстенки)
с ним конечно хорошо, но конструкция усложняется; кроме того надежность может хромать из-за применения нежаростойких компонентов наддува и зависимости от источника электропитания

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
Не понял, что значит с ним хорошо но... и почему он лишний, про жаропрочность и сложность прямо уж и сложно?... надёжность от чего хромает?

---

суть двухстенки - обеспечение полного сгорания топлива путем подачи окислителя для дожигания пиролизных газов (без принудительного наддува)

по поводу "картонности" - самоделкины делают из чего придется, чаще всего из консервных банок; отдельные энтузиасты из более прочных материалов типа нержи/титана, переделывают из термосов; вентилятор и пр. элеткрика самые обычные, что найдут - т.е. никакого специального жаростойкого исполнения и в помине нет; где купить - х.з., разве только заказывать в буржуйских инет-магазинах (или у одного слившегося форумчанина - но это не серия, а индивидуальный заказ, мало отличающийся от самоделки)

все имхо конечно

ЗЫ, а вообще почитайте ЭТУ тему внимательней - 18 страниц не так уж и много

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
Надо поупражняться с двустенками, жаль, банок подходящих искать долго.

---

к двухстенке (простой) несколько охладел; вентиляторной влом морочиться - нужно где-то искать-покупать подходящее железо, вентилятор, мудрить с креплением (в "лабораторном" образце из консервных банок смысла не вижу); из стальной посуды типа 555 "на коленке" трудоемко получается (из электроинструмента только дрель)

сейчас больше всего нравится идея швейцарского армейского комплекта - для похожей самоделки ищу подходящий котел (печку-кожух нашел)

edit log

сладкое слово - "импорт".

quote:

---

Originally posted by КВН*:
для любителей буржуйских фирменных печек

---

заделал вчера по типу швейцарской армейской (не путать с ШАК!) - понравилось, буду думать как улучшить (типа встроенная ветрозащита котла "интересней" двухстенки)

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by КВН*:
для любителей буржуйских фирменных печек
http://www.hikinginfinland.com/2009/11/interview-fritz-handel-from-bushbuddy.html

сладкое слово - "импорт".

---

Стоит помучиться с переводом - http://translate.google.ru/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.hikinginfinland.com%2F2009%2F11%2Finterview-fritz-handel-from-bushbuddy.html&sl=en&tl=ru&hl=&ie=UTF-8

Дядька интересно рассказывает десятилетнюю историю своих изысканий.
Нынче делает и продает по паре печек в день.

edit log

quote:

---

Originally posted by КВН*:
... минипрокатный стан делает

---

quote:

---

Originally posted by Paulll:

Неужто тонкую нержавейку катать? Я считал, что это далеко не кустарная задача.

---

а кто говорит о кустарном? В своем гараже, да, сам - да. таки - так, катать нержавейку. Человек довольно молодой - работает инженером проектировщиком, на не маленьком заводе. Голова работает отлично. Есть у него ряд изобретений, для "лесной" жизни так, же. Не имеющие аналогов в Мире. Но одно даже решил патент завести - не для денег, так для себя лично. Так вот зарплата еле дотягивает до 100$ баксов
. Натуральный бред. Вот и проектирует себе оснастки, что оставить "любимое" предприятие и выйти на вольные хлеба. Как можно толковым инженерам платить в разы меньше слесаря, ума не приложу.
Конечно можно рекомендовать - смени работу, займись другим. Но если человеку нравится пректировать, то лопатой мхать, пойдет только от безысходности.

сам последнее время подсел снова на газ. Одна горелка+балон+кружечка на каждого. Печками сейчас не пользуюсь, но при условии возвращения на печки или какого проекта - только двухстенка и только с вентилятром. Двухстенка с надувом - это уже мощная горелка.

quote:

---

Originally posted by КВН*:
Двухстенка с надувом - это уже мощная горелка.

---

edit log

quote:

---

складную печь Пензенской выделки

---

quote:

---

А по подробней можно про нее?

---

edit log

quote:

---

Фото в собранном виде можно?

---

Выдолбить/выкинуть гнилой мусор в центре пня, снизу проковырять отверстие для поддува, занятие на 10 минут, получается полноценная плита для готовки, сверху положил решетку для котелка.
Несколько щепок, отколотых от другого подобного пня достаточно для закипания котелка на фото, в общем гигантская печь-щепочница (на фото одна из первых топок этой печи, много дыма, потом пень просох и обгорел, совсем не дымило).

edit log

quote:

---

потушить такое непросто после приготовления пищи!
Вот вам и пожары!

---

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:

мои изделия - смотри

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

Печка кружка около 1л, диаметр 12 см, высота 12 см. Котелок - кружка чуть поменьше, высота установки регулируется. на фото среднее положение. На расстоянии 15 мм от дна располжен колосник - изрешеченная, почти плоская пластина нержавки. Отверстия вдоль дна расположены попарно везьде кроме предней части, кроче их достаточно.

На сухом горючем горит адски! Тяга сквозь отверстия замечательная, пламя зажигалки затягивает вовнутрь вместе с зажигалкой. Огонь взымается выше верха котелка. Под колосником тоже огонь. Пол-литра персонального сплошного инфернального огня.

Испытания на дровах закончились провалом. Колосник совершенно не работал, а воздуха проходящего через загрузочное отверстие нехватал. Без поддува почти тухла. Пососветуйте какие-нибудб варианты колосника.

edit log

quote:

---

Originally posted by Skad:
Испытания на дровах закончились провалом. Колосник совершенно не работал, а воздуха проходящего через загрузочное отверстие нехватал. Без поддува почти тухла. Пососветуйте какие-нибудб варианты колосника.

---

моя двустенка была еще меньше (внешний кожух из "ананасной" банки 0,8; топка из банки от сгухи/горошка 0,38...0,45) - все работало "как надо", но закладка дров была через верх

крайний вариант щепочницы - по типу швейцарской армейской - одностенка с топкой-кожухом из литровой пивной банки и вставляемой в "трубу" кружки 0,4 (фото есть в "самоварной" теме); кстати, мой вариант также оказался критичен к объему загрузки и качеству дров - при "перегрузе" даже сухими дровами тяги не хватало и открытое горение переходило в тление (площадь выхлопа мала - особенности конструкции)

edit log

quote:

---

Skad
Испытания на дровах закончились провалом. Колосник совершенно не работал...

---

quote:

---

Skad
Пососветуйте какие-нибудб варианты колосника.

---

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:
Может, кроме большого топочного отверстия еще и маленький зазор между стенкой печи и посудой, который перекрывает тягу? Тогда поможет поднять котелок повыше, выше краев печки, попробуйте.

---

как вариант решения проблемы - насверлить дырок по верхнему краю печи (можно в два ряда)
если сечение "бокового выхлопа" через дырки будет достаточное - котелок можно будет и побольше
при этом как бонус получите практически чистое дно котла (по размеру топки)

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:
У меня колосник из проволоки, слишком хорошо прогорает, углей практически нет, отвлекся - растапливай заново, надо будет поставить посередине пластину, чтоб на ней оставались угли, как советовали ранее в этой теме.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Skad:
Сделаю другой колосник, дверцу, ветроэкран и пойду в лес специально все тестить)

---

PS на вашем месте все-таки насверлил бы дырок по верху печи - меньше зависимость от размера котла и его чистое дно (при плотном прилегании к топке)

edit log

варианты решения, по мере усложнения - итого:
0. топить меньшим количеством дров (огонь "задыхается" собственными продуктами горения из-за маленькой площади "выхлопа" - кольцевого просвета между стенкой топки и дном/стенкой посуды)
1. поднять посудину выше уровня дырок (даже положив на край печки пару стальных спиц)
2. сделать еще ряд дырок (можно поменьше размером) и юзать посуду побольше
3. найти кружку/котелок с дном меньшего диаметра (и вероятно меньшей емкости); как вариант "три-бис" - пристроить "трубу" с размещением внутри нее вашей уменьшенной посудины (кружка уже не пойдет - ручка торчит вбок)

edit log

quote:

---

Для посуды с широким дном крестообразная подставка из крепежных металлических полос:

---

Кстати, думаю и про подобную подставку ПОД печку, для устойчивости на неровном/сыпучем месте.

немного подумал...
решение оказалось весьма простым и где-то элегантным
стоило немного сдвинуть посудину вбок чтобы открыть прямой выхлоп из топки в атмосферу, как все "заработало"
посудина стала работать как выхлопная заслонка - изменением размера зазора регулируется режим горения (при "разгоне" - максимально открыто; при дожигании углей - можно совсем перекрыть)

PS у меня диаметр печурки и посудины практически идентичен
PPS очередной тест думается такой: печка по размерам чуть меньше кружки (чтобы в походном положении паковаться внутрь и не носить легкотеряемые спицы)

quote:

---

Originally posted by Skad:

Колосник совершенно не работал, а воздуха проходящего через загрузочное отверстие нехватал.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
Мала площадь отверстий поддува (в стенке ниже колосника). Необходимо насверлить ещё.

---

девайс от yanus совсем "из другой оперы" (емнип, двухстенка с принудительным наддувом и совсем другим конструктивом выхлопа) - сравнивать напрямую некорректно

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
крестовины вполне можно такие же установить на любую банку увеличив ВЫХЛОП!

---

девайс от yanus совсем "из другой оперы" - а я и говорил только о печи Scad'а

---
как приятно, вернувшись из отпуска, почитать новости в любимой теме

edit log

по размеру они мало отличаются от "обычных" одностенок (типа экспедиции), имхо
соотв. размеры дровишек в целом аналогичны

из плюсов - относительная "всеядность" (меньшая требовательность к качеству топлива) и более высокая мощность --> скорость нагрева

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

самый простойй вариант - "регулировкой" количества батареек (ниже вольтаж - меньше обороты и соотв. "расход" воздуха)

edit log

edit log

имхо, зависит в т.ч. от параметров "компрессора" - чем выше давление способен развить, тем меньше может быть зазор
главное обеспечить подачу воздуха через сопла в нужном (оптимальном) объеме

соотв. с дохленьким моторчиком и самопальным жестяным винтом лучше побольше, как у обычной двустенки (имхо, около 1 см)
кстати, я бы так и делал - чтобы работоспособность не терялась в случае нерабочего компрессора (батарейки сели)

edit log

может сначала тестить в режиме обычной двустенки, а только потом приделывать вентилятор?

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

quote:

---

может сначала тестить в режиме обычной двустенки, а только потом приделывать вентилятор?

---

Подход к изготовлению возможен различный, такой, как вы предлагаете, подойдёт, но всё зависит от комплектующих, подобранных для конечной модели. Если протестировали в безвентиляторном варианте, то детали следующего этапа должны подойти к созданному варианту. Я предлагаю сразу изготовить моторную модель. Будет работать - уверен.
Для больших ёмкостей и котлов можно приспособить тросовую растяжку с подвесами и крюками, что бы не ставить на устройство тяжести.

quote:

---

может сначала тестить в режиме обычной двустенки, а только потом приделывать вентилятор?

---

-Для больших ёмкостей и котлов можно приспособить тросовую растяжку с подвесами и крюками, что бы не ставить на устройство тяжести.
-А потом, когда освоюсь с двустенкой, попробую сделать вкладную камеру сгорания в свою печку, чтобы превратить её в двустенку.

edit log

"...
есть информация, что парафин обладает энергоемкостью сравнимой с другими нефтепродуктами (т.е. газ "отдыхает")
минусы - жЫрная маркая копоть (следствие сложности достижения оптимального режима горения)

PS в охотмагазинах бывает такая штука - "огонь лебедева"; имхо как раз и есть парафин с некими добавками для их быстрого "разгона" (я не пользовал) http://1.500500.ru/
PPS было бы интересно узнать "рецепт" такого "огня" для домашнего изготовления аналога, т.к. магазинный вариант нифига недешев.

UPD:
с учетом этого: http://fireforum.com.ua/viewtopic.php?t=5680&sid=9c344ce02d5c24fdaeb5c087e98b28c7 есть предположение что это гибрид "обычной" и "шведской" свечи (финский, индейской костер)"

http://talks.guns.ru/forummessage/21/684246-4.html

т.е. аналог дровяного примуса, "форсированный" парафином

quote:

---

Originally posted by yanus:
Первое фото печи в упаковке с батареями внутри(12вольт), как мы с другом и обещали.
А это она же на озере Тургояк кормит аквалангистов.


продолжение следует.

---

Немного не доделана. Блютуса то нет ))).

Вот мой опыт


Маленький котелок для каши. Тот что побольше для чая. Комплект складывается как матрёшка. И был испытан в пиковую жару на двоих человек. Вполне можно пользовать, но заготовке воды (для следующего дня) требуется уделять больше времени. Так как водопотребление зашкаливало, а ёмкость котелка около литра.
Печка из банки 2х литровой краски. Позволяет готовить на минимуме доров и при сильном ветре горит лучше и жарче. Так же позволяет не брать с собой ни топорика, ни цепной пилы (для одиночек существенно облегчает укладку)

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by Yakyt:
Что-то подобное я уже где-то видел

---

кстати, попадался вариант двустенки с верхним расположением дырок на внешнем стакане (на внутреннем не помню, вероятно только внизу); идея - подогрев воздуха между стенок перед подачей в зону горения

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
Фото нашёл случайно.

---

PS имхо это "огонь лебедева" наоборот - у него подача воздуха по центральному каналу, а тут только по внешней поверхности

PPS будете тестить - попробуйте поставить на дно топки икеевскую свечку (мелкий люминевый стаканчик) с парой положенных на борт сверху спичек как доп. фитили; после "разгона" результат может удивить
http://delaysam.ru/turizm/turizm20.html

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
зато уже на 2 комфорки,

---

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
А вот что должно получиться у Каземирова, ну или что-то вроде этого.

---

И с подгрузкой топлива что-то надо мудрить.

Кстати, вот вариант решения обоих проблем:
Делаем сбоку широкое топочное отверстие. К нему пристегивается при желании горизонтальная труба, получается вроде "Rocket" печек с ютуба.
А на входе трубы пропеллер на шарнире.
Поднимаем пропеллер и подкармливаем печку.

edit log

quote:

---

Originally posted by Paulll:
Мне приходит в голову только вынос вентилятора вбок на отдельной трубе.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
Зто дровяная печь, и будетт работать.
Газогенераторная схема. зато уже на 2 комфорки, такого ещё не было.
Это стационарный вариант, но можно и поимпровизировать, идея неплохая.

---

затестил седня аналогичный девайс
понравилось - лучше чем мои "классические" двустенки (но и объем топки в два раза больше - а это ОЧЕНЬ существенно)

сам девайс был изготовлен "на коленке" из двух банок от сгухи/тушняка, литровой жестяной (не люминевой!) банки от пива и пары канцелярских скрепок при помощи офицерского швейцарца и мелкого брелочного мульта (пассатижи)

PS у меня все самопальные девайсы подобного типа в стиле бушкрафт

edit log

Насчет отражателя понял. Нужно ли снизу лепить теплоизолятор, или и так не сильно греется в пассивном режиме?

А вот понравилось решение вопроса с вентилятором:


Универсально, компактно. Попробую взять в лес турбинку от видеокарты : )

2хули ган, не очень понял как работает. Общая топка дает два факела? А когда стоит один котелок?
Нет ли фото в работе?

edit log

quote:

---

Originally posted by Paulll:
2хули ган, не очень понял как работает. Общая топка дает два факела? А когда стоит один котелок?Нет ли фото в работе?

---

вес комплекта с кружкой и газеткой (на фото в 3 слоя) - 0,3кг

в работе похоже на видео по ссылке yanus-a в посте 626 (пламя до 30 см)

высокая "труба" создает тягу, вполне сравнимую с немощным наддувом, имхо

edit log

2 yanus:
как правильно открыть ссылку на ютуб? А то многабукоф и все ссылки ведут на такие же буквы. А видео нет

edit log

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
А для чего верхние отверстия на внешнем корпусе?

---

без дырок сверху думаю будет еще лучше (эффективная высота трубы выше - тяга лучше)

PS конструктив простейший, специфических материалов/инструментов не требует - "самое оно" для тестовых нужд (поиск оптимальной схемы для воплощения "в металле")

PPS есть мыслЯ немного "масштабировать": в этой же пивной банке наделать дырок и поместить ее как топку в кожух-корпус из пары "ананасных" по 0,8 литра

edit log

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
как правильно открыть ссылку на ютуб? А то многабукоф и все ссылки ведут на такие же буквы. А видео нет

---

Наверно, комп просит установить флеш-плеер
http://get.adobe.com/ru/flashplayer/?promoid=BUIGP

quote:

---

Originally posted by yanus:
Мой опыт подсказывает, что такое решение имеет право на существование. Только корпус вентилятора будет весь в расплавленных корявинках от выпавших микро угольков, и весьма скоро, в порыве готовки еды, его просто раздавят ногами. А если , вдруг выпадет горящая палочка(!!!) то кирдык придёт красивому венилятору. Он засосёт огонь!

---

И правда, сразу виден опыт. Регардс!

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:

изготовителя серии печей по моим разработкам

---

edit log

quote:

---

За сим прощаюсь, извините что зашёл

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Для выжывальщегов: и враги дыма не заметят и собаки ихние не учуют.

---

quote:

---

Для меня лично, если разница в весе между Комфортом и НЕкомфортом составит
скажем кило-полтора, то я уж лучше с комфортом.

---

quote:

---

пытаться разжечь костер из сырых дров под дождем, что бы сготовить хавчик на ужин после долгого дневного перехода

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Шалим:

Это надо им в тему про дым запостить

---

quote:

---

А как на счет замены батареек для вентилятора, на,скажем,

---

Долго обдумывал конструкции на естественной тяге. И есть такие, когда за счёт высоты конструкции создаётся тяга. Но когда сравнишь вес дополнительных модулей и вес горсти пальчиковых батареек или аккумуляторов, то делаешь вывод в пользу последних.
Второе видео от Шалима именно из этой группы. Изумительная вещь, будет кормить в любой глуши, там, где об электричестве и не слыхали. Но она для дома. Даже если сделать её из тонкой жести и складывающуюся, то всё равно геморрой со сборкой-разборкой-упаковкой заставит мечтать о моторчике с аккумулятором.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
Долго обдумывал конструкции на естественной тяге. И есть такие, когда за счёт высоты конструкции создаётся тяга. Но когда сравнишь вес дополнительных модулей и вес горсти пальчиковых батареек или аккумуляторов, то делаешь вывод в пользу последних.

---

quote:

---

Originally posted by strannik...ru:
Сорри за лирику, теперь по делу А как на счет замены батареек для вентилятора, на,скажем, динамку, что-нибудьтипа механического фонарика, с аккумулирующим устройством(конденсатор и т.п.),или просто камеру от мяча с дросселем. Накачал, приоткрыл - дует. Накачивалка, компактная, по типу мешка с нипелем, какие применяют для быстрой накачки резиновых лодок и катов.

---

первый же опытный образец безнаддувной двустенки по типу индийской "спектры" показал на сырых дровах эффективность выше обычной двухстенки, а визуально - как у наддувных девайсов (их нет у меня)
вес вместе с железной кружкой типа 555 на 0,8 литра составил 0,3кг

PS щас нет возможности видео про индуса посмотреть - а что он там вставляет? я ничего "такого" (необычного) не заметил: дрова, растопка, закрывашка...

PPS чисто имхо. если уж заморачиваться сложными (и дорогими?) девайсами - то жидко/мультитопливными; щепочница должна быть проста и доступна как щепка в противном случае уже имеет смысл думать о "полноценной" печке (с трубой и возможностью размещения в палатке)

edit log

quote:

---

- а что он там вставляет? я ничего "такого" (необычного) не заметил: дрова, растопка, закрывашка...

---

edit log

выводы сделал простые:

- двустенки и тем более наддувные быстро "съедают" топливо - соотв. нужно повышенное внимание (постоянно подкладывать);
- еще раз убедился что чем меньше топка, тем требовательней девайс к качеству топлива и тем быстрей они прогорают;

щепочница объемом литр-полтора уже вполне удобна (можно смело отойти на 5-10 минут не опасаясь что погаснет); для такого же НЕвнимания наддувный девайс должен быть раза в два больше

в общем компактно-наддувные девайсы - для "фанатов": на привале совмещать подкладывание дров с отдыхом (ни на что другое времени не будет)
оправданы разве для по-быстрому заварить чай/бичпакет (альтернатива спиртовке)

всю экономию на весе по сравнению с "обычной" щепочницей аналогичной мощности съест вес топора/пилы, без которых сухие дрова добывать долго

именно готовить лучше на чем-то более "долгоиграющем"

PS все имхо конечно

edit log

Так же, как и это от Paulll:
До 10-ти см. ширины для дров мало, только турбонаддув спасает.
13-15см - уже можно жить на щепках.
20-25см - очень хорошо. Вес мало отличается от печки на двоих, но можно готовить на углях и спокойно кормить человек пять-десять.
Пара печек по 30см уже на взвод потянет. Кстати, можно и такую топить щепками, только отрядить пару сборщиков .

А также это:
щепочница должна быть проста и доступна как щепка

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Стало быть есть хороший результат при дыроватой камере сгорания? Я же говорил будет работать.

---

quote:

---

главное здесь не столб пламени и не голубой его цвет, а температура и полное сгорание.

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
Нмв, здесь хорошая подача вторичного воздуха не в дырочки камеры сгорания (через них идёт воздух для газогенерации), а над камерой, в кольцевую щель между ней и крышкой.

---

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
Внутри толстой струи газа безкислородные условия и пламя светится жёлтым и коптит.

---

собсно по этому принципу работает "шведский" (финская/индейский) свеча/огонь, если не ошибаюсь - то и "огонь лебедева" и типа тюремный бездымный способ кипячения кружки полотенцем etc

quote:

---

Originally posted by хули ган:
альтернатива - установить в центре топки трубу (из дна) до половины высоты топки - центральный канал эффективнее, имхо (чем много дырочек по периметру)

---

КУХОННАЯ ПЛИТА ДЛЯ ШКОЛ

Фото 1 - прототип N 4

Рисунок 2 - вторичный воздух подогревается на огне, по бокам и по центру трубы.
Он был сделан из двух 400г томатного банки, один с большим количеством отверстий перфорированной в нижней и примитивные ползунок для регулировки подачи воздуха, второй может с нижним удалена и установлена на верхней части первой может, с небольшим зазором. Он горел в течение получаса, и оставил нам хорошие кучи угля палочки.

Фото 3 - рычаг рядом с ноги на левую управления первичного воздуха питания. Края внутренней можете это 0.8cm ниже внешней может обода; верхней части центра

Но мы не хотим использовать насос или питание вентилятора - автономные печи без каких-либо внешних бы гораздо лучше, если бы мы могли только заставить ее работать должным образом.

Я думал о изоляционные плиты с papercrete смеси, но потом решил, вместо того, чтобы попытаться Использование отходов тепла, чтобы нагреть вторичного воздуха питания, которые, казалось, главная проблема. Это включало положив основание может в несколько больше может, с вторичным воздухом питания идущий из нижней, чтобы согреться теплом огня в внутреннего может. Я также положить полдюйма медные трубы вверх через центр может также поставляться с воздуха из-под, в качестве дополнительного вторичного воздуха-питания, также нагревается огнем. Это казалось более обнадеживающей. Лучшие может устанавливаться в крышке внешней может ниже, содержащие подачи вторичного воздуха снизу.

Фотографии 8-9 - Вторичный воздух через центр трубы и круглые сторон не зависит от первичного воздуха питания.

Это печь работает намного лучше. Это, конечно, ожогах хорошо - а слишком хорошо: пламя рев до гораздо выше, чем край верхней может. Это займет 50 пар палочек для еды, разрезать пополам, вес 200 граммов, стоя вертикально. Он горит в течение 25 минут до получаса, и прокипятите пол-литра воды от 15 . C в четыре минуты. Она оставляет 20-25 граммов угля.

Но он курит немного, время от времени, очевидно, смол и СО освобождения - не здорово. Пламя желто-оранжевые, с оттенком синего. Струи из центра трубы кажется, работает лучше, с большим количеством синим пламенем смешиваясь с желто-оранжевым из нагретого воздуха, поступающие из круглых стороны. Это похоже на работу, а лучше, как огонь прогрессирует вниз может ко дну. В нижней части он работает действительно хорошо.

Один параметр размер палочки - 18-21 см длиной. Печь, что в полной мере размера палочки может быть довольно большой, хотя это может быть путь. До сих пор мы работали с половиной размеров: горелка может около 1 см под решеткой радиатора и позволяет для 9-10.5cm вертикально стоящего дерева с 1см ясно ниже кругу - общий 12.5cm высота, диаметр 9 см.

Я попытался с помощью фитиля, вставка меньшее может в топ может, но не получить в любом месте с ней, она не работает вообще.

Фото 4 - Вторичный воздух через центр трубы и круглые стороны, первичного воздуха регулируется ползунком.

Рисунок 5 - Первичный воздух-комплект поставки широко открыты.

Рисунок 6 - Основные приточной полуоткрытой.

Рисунок 7 - Первичная приточной закрыты.

Конец цитаты. Конечно, нужен ещё перевод с машинного на нормальный русский, но при желании понять можно. Если кто потрудится для общества на ниве литературной обработки - приветствуем.

edit log

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
Конечно, голубизна - это не самоцель, но, по-моему, гарантия незакопчения посуды.

---

edit log

quote:

---

в реале недостижимо (тем более в походе)

---

А вот горелка с дырочками, как конфорка

Общий вид и устройство. Причём, изменяя зазор между верхней и нижней половинами, наверное, можно регулировать подмешивание воздуха в горючий газ.

edit log

quote:

---

Originally posted by гудмен:
А как устроен "огонь Лебедева", кто-нибудь разбирал?

---

если в двух словах - прессованные в виде толстостенной трубы опилки с парафином

edit log

С наступлением зимы подумалось...
У НАС уже есть печка с вентилятором ,а почему-бы не приспособить ее для отопления палатки?
Снабдить печь дополнительной(большой) емкостью для топлива(дрова, может быть даже уголь?,торфяные брикеты?)
Нагревается воздух в металлической трубе/емкости над огнем.
Теплый воздух вентилятором подается через трубу(шланг)в палатку.
Описание подобной системы широко известно, в том числе имеется и в темах форума.
Единственная проблема аккумуляторы, либо берем много пальчиковых АА, либо свинцовый 6В-12В большой емкости и соответственно веса.
Корпусной вентилятор от компьютера проработает бесконечно долго от буферного аккумулятор 12В 4Ач 7Ач 9Ач. Плюс к этому можно заряжать рации телефоны и т.п. http://talks.guns.ru/forummessage/21/666434.html
Далее...
Очень понравилась идея парафиновой или восковой? печи.
http://delaysam.ru/turizm/turizm20.html
http://www.newforum.delaysam.ru/topic.php?forum=2&topic=37
Думаю залить банку с керамзитом воском/парафином.
Стивим банку в печку возможно с каким-либо переходником.
Можно и готовить и опять-таки в палатку для отопления.
Такая "плюшка" может гореть несколько часов(по аналогии со свечей большого диаметра)
Со стеклом для безопасности системой подвески к коньковой веревке.
И отражателем, инфракрасное излучение будет направленно в требуемую сторону.

Спасибо за внимание.

quote:

---

Originally posted by harddm:
Думаю залить банку с керамзитом воском/парафином. Стивим банку в печку возможно с каким-либо переходником. Можно и готовить и опять-таки в палатку для отопления. Такая "плюшка" может гореть несколько часов(по аналогии со свечей большого диаметра)

---

Насчет эффективности: Мелких веток с этой палки (слева от печки, только мелких, сама крупная ветка осталась) хватило дважды вскипятить котелок в 0.6 литра:

После высадки и ливня ставил лагерь:

И нескольких, буквально 2-3, нижних почти сухих веток с дерева мне хватило на готовку ужина вечером и на чай для завтрака утром.

На мой взгляд, использование электрического поддува переводит печь по весовым/"организационным" параметром совсем в другую категорию - это уже не сверхлегкая печка. (напомню, что моя весит 220 грамм).
В этом посте взвешивал.

edit log

quote:

---

kazimirov
А сейчас мне хочется, даже в припадке минимализма, достать из одного кармана ножик, а из другого - фитюльку, на которой быстро, чисто и экономно я сготовлю еду.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
А потом только трёп и <ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ> выкладки. Даже привязали диаметр печи к количеству едоков. Бред. А о температуре в печи не заикается никто, потому что не знают, и не ведают, что такое 850 градусов на круге 13 см. Это же нужно воочию...

---

что касается минимального количества дров... по сравнению с любой другой печкой близких габаритов (и адекватном количестве нагреваемого) выигрыш невелик - во всяком случае не в разы, т.е. в абс. большинстве случаев непринципиален

PS все имхо конечно

edit log

Про температуру на круге, у примуса примерно то же самое, примус тут все видели, вот и давайте сравним.

И, кстати, я не ругаю турбопечки. Хотя сейчас для моих целей подобный девайс врядли подходит, бензиновые примусы лежат без дела уже лет десять, (а газовый взял только для моментального подогрева детского молочка) все-равно интересно разобраться. Хотя бы знать что друзьям посоветовать при случае. Только факты нужны - вес, мощность, расход батареек.

quote:

---

Originally posted by седой:
Все хорошо в своих условиях - кол. едаков, доступность горючего, время. Необходимо учитывать все.

---

edit log

Ладно, к делу. Значит 170ма. Если хорошая батарейка выдаст 1ач, то получим почти 6 часов непрерывной работы на одном комплекте. Очень неплохо, одиночке с чаем и суповыми пакетами хватит на неделю. Вот и понятно.

А сей час новости!
Для тех кто не спит.
Прошли испытания новой печи с вентилятором 80х80.

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
А какое удовольствие кормить этот прибор, периодически подкидывая удобные сосновые шишки.

---

я понимаю, что just for fan это прикольно, но с некоторого момента такое "удовольствие" может оказаться сомнительным

edit log

судя по этому фото:

и этому:

quote:

---

Originally posted by yanus:
Этот мешочек мы сожгли за 45минут,

---

выводы каждый делает сам

edit log

Он писал про топку в 9см - это, как хулиган уже подметил на одну шишку.

Думаю, быстрее будет начать с максимального количества отверстий, ибо у нас обычно красное пламя, т.е. недостаток кислорода.
Лишние отверстия на экспериментальной чаше закрываем парой полуколец, вырезанных из жестяной пивной банки, двигаем вверх-вниз.

edit log

1 - "топка" - кружка 9см
2 - кожух топки - кружка 11см
3 - миска - для крепления вентилятора
4 - подставка-кожух вентилятора - кружка 10см
5 - вентилятор
6 - крепеж вентилятора

UPD: еще раз sorry за глюки

краткий мануал по изготовлению (гипотетический - опять sorry):

- покупаются однотипные кружки диаметром 9, 10, 11 см и миска внешним диаметром 11см, вентилятор;
- у мелкой кружки удаляется ручка (на двух других непринципиально);
- в дне большой кружки вырезается дырка по размеру маленькой кружки (но чтобы буртики маленькой не давали ей провалиться - в "нашем" случае d~92...93mm);
- в дне миски вырезается дырка по диаметру винта вентилятора;
- в маленькой кружке сверлятся два ряда дырок (дно не трогать!) - один ряд около дна, второй - ближе к верху;
- в средней кружке сверлятся дырки (размер и расположение на свое усмотрение - для подачи воздуха на вентилятор);
- к дну миски крепится вентилятор.

в транспортном положении кружки вставляются одна в другую по типу матрешки (для того и 3 разных "последовательных" размера)
в рабочем положении собранную конструкцию очень желательно как-то зафиксировать (yanus применяет металлический хомут с "натяжной" застежкой)

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by yanus:
вот тут-то и сюрприз!

---

--------------------------------------------
ты мне больше не подружка
ты мне больше не дружок:
забирай свои игрушки
и не писай в мой горшок!

какая страШШная месть

edit log

Печь Саловарова - 1я серия:

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

Рекомендации от автора:
"для камеры сгорания подойдёт кружка 9см., для внешней оболочки 11см. вентилятор подойдёт или 40х40х25 питанием 5вольт(желательно 5в.) или 50х50х10(15\20мм).Можно, конечно взять двигатель от плеера 3в. но придётся поыхтеть изготавливая лопасти и механическую защиту двигателя. Отверстия верхнего пояса камеры сгорания D8мм 16\17отв., а нижний пояс D6мм 16\17отв. Чем больше обороты двигателя (5200 об. подойдёт) по паспорту тем лучше. Меньшего размера печь изготовить можно но работаь с ней будет неудобно."

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

edit log

edit log

quote:

---

В своё время ветераны темы вынудили меня уйти на время из общения и откровенно смеялись надо мной

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

quote:

---

Originally posted by salovarov:
Пользуйтесь в лесах и на отдыхе носимыми дровяными печами, это правильный выбор и бережное отношение к лесу!

---

PS: PR

quote:

---

Originally posted 23-10-2010 20:41 by strannik...ru:
то salovarov
А для чего самый нижний перфорированный стакан-основание?Чисто для защиты вентилятора от механических повреждений и крепежа ножек?

---

quote:

---

Originally posted 23-10-2010 21:50 by salovarov:
У каждой детали печи своя история. С самого начала была только миска хомут и корпус с камерой сгорания. Я зажёг печь первый раз и понял свою ошибку мгновенно. Она раскалилась так быстро, что мне пришлось её бросить на землю, избежав ожога. И после этого эпизода я начал тут же в лесу искать, на что поставить устройство, что бы не обжечся и не повредить вентилятор от веток и простой травы и прдолжить свои занятия. Я поставил печь в пустую консервную банку, лежащюю около лагеря. Прореза в ней дыры. Получилось устойчиво т. к. своей конической формой миска упрочила, как не странно, простую банку. Полый цилиндр плохо работает на сжатие с боков, стоит его только накрыть крышкой, как он сразу становится прочнее. Нагрузка от котла вертикальна, этот цилиндр из тонкого металла кружки под миской стал прочным. Так же основание защищает от огня на полу, от случайного вывалившегося из жерла печи и песка. Ножки - это последние попытки увеличить устойчивость устройства, при установке на печь солидного котла 5-6л. На серийных печах используем просто подставку дла горячего. А новые ножки убираются внутрь камеры при транспортировке.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by strannik...ru:
Логично и доходчиво Сейчас прикинул, пожалуй какие-нибудь ножки для этой печки будут не на много легче чем тонкостенный цилиндр-основание, сочетающее в себе еще и функцию защиты фена. Хорошее конструктивное решение.

---

quote:

---

Originally posted by salovarov:
Есть и такой вариант у Колмакова, с подставкой из миллимитровой металической полосы. Неудобно транспортироваь и достаточно тяжело.
А трава лезет в вентилятор, а при больших оборотах его может сломать просто соломинка. У вентиляторов с малым напряжением очень тонкие и нежные лопасти, но хорошая аэродинамика.
При готовке еды в тёмное время, если нет похожей защиты, можно лишитться вентилятора. Всё должно быть закрыто, защищено просто и легко.

---

quote:

---

http://alfa-term.tiu.ru/p563522-pech-pohodnaya-turist.html

---

Толщина стенки 3мм, для бронетанковых войск подойдёт.
Похожа на перевёрнутую урну для мусора, что-то в этом есть.

edit log

за те же деньги и с тем же весом имеет смысл брать обычную буржуйку хотя бы потому что подойдет для обогрева палатки

а еще лучше - вот: http://poshehon-star.ru/shop/index.php?categoryID=1

edit log

Принцип построения, млин, печки я понял: нужно солдатский литровый котелок обрезать снизу и в нем кипятить 400-граммовую кружку с водой.

Начинайте постить армейские полевые кухни... какая разница? Одних хрен - то, что вы тут постите - на себе таскать ни один разумный человек не будет. А в условиях выживания расчитывать на помощь эскорта их тягачей не приходится.

Я понимаю, что запостить "что-нить" - это зачетно... а вот по теме?

quote:

---

Originally posted by AVSoftMGN:
Можно нескромный вопрос?А при чем тут выживание?

---

quote:

---

Originally posted by AVSoftMGN:
Можно нескромный вопрос?
А при чем тут выживание?

---

quote:

---

Можно нескромный вопрос?
А при чем тут выживание?
Принцип построения, млин, печки я понял: нужно солдатский литровый котелок обрезать снизу и в нем кипятить 400-граммовую кружку с водой.
Начинайте постить армейские полевые кухни... какая разница? Одних хрен - то, что вы тут постите - на себе таскать ни один разумный человек не будет. А в условиях выживания расчитывать на помощь эскорта их тягачей не приходится.
Я понимаю, что запостить "что-нить" - это зачетно... а вот по теме?

---

Построить печку, как и из чего вы поняли, а для какой цели это всё остальное здесь показано нет!
Всё познаётся в сравнении. Если не знать что такое "ночь", никто и понятия не будет иметь, что такое "день".
Сравнивая удачные конструкции с другими, происходит переосмысление и доводка новых или хорошо забытых конструкций. Творческий процесс тонкая штука. Можно изучая, скажем, устройства гидроэлектростанции прийти к неожиданному решению карманного генератора для зарядки фонаря или создания сверх магнита и т.д.
К выживанию, как я понял, у вас отношение определённое, и вам на этой ветке искать нечего, есть другие разделы, там то, что вам нужно.
А здесь обмениваются идеями и наблюдениями. Экспериментируют люди по мере своих знаний и сил. Вы посмотрите все страницы и поймёте, что некоторые устройства, описанные на ветке, достаточно легки для применения в экстремальных ситуациях.
Предложите, что ни будь сами.
И совет вам на будущее - используйте нормальный человеческий язык общения, а не сленг. Вас будет легче понять.

quote:

---

Originally posted by AVSoftMGN:
Можно нескромный вопрос?
А при чем тут выживание?

---

quote:

---

Originally posted by yanus:
Предложите, что ни будь сами.

---

По поводу предложений.
Уж так у меня сложилась традиция, что я балуюсь сольниками (это когда один все делаешь. Самое рациональное в условиях сольника - это костер. Максимум (чтобы сил лишних не тратить) можно костровище подготовить "под ветер". Например, укрыть с подветренной стороны чем-нибудь камнями, теми же дровами, землей и сделать доступ ветру с наветренной стороны - для хорошей тяги.
При всем этом - опять же, речь идет о сольном выживании - дрова нужно искать на земле (и не нужно сказок о том, что там нет сухих дров). За 30 минут собирается кучка хвороста самые крупные не больше 5-10 см. в диаметре, которые можно ломать ударом об стоящие рядом деревья... чтобы хватил на всю ночь разгадывать сканворды в свете костра.

Я все то к чему. Согласен, для урбанистических условий ваши печки - вещь очень приятная и полезная. Вот только (как мой опыт подсказывает) выживание - оно чаще получается таким, что приходится все на себе таскать. Посему тяжелые конструкции печек - это для группы, но никак не для одного человека.

Я понимаю печь для палатки, с дымоходом - отопление, готовка..
Я понимаю примус или газовую горелку: быстро, не нужны дрова, не нужна
ровная поверхность, можно пользоваться в помещении.

А какие плюсы у данной конструкции?
Экономия дров? Это важно только для пустыни и гор. Потому что в лесу и степи топлива для туриста достаточно.

В помещении пользоваться нельзя.
На весу использовать - нельзя. На снегу - тоже.

Я не хочу никого задеть - просто реально не вижу плюсов. Может - не внимательно смотрю?

попадался отчет о применении печки-щепочницы в походе по северным рекам (доску как топливо с собой везли)

преимущество перед костром - экономичность и "экология" (нет выжженых проплешин)

печка с карлсоном моторчиком - прикольный пикниковый гаджет, имхо

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:
или костер нежелателен

---

не нужна печка в походе - проходи мимо

кроме того, вы так и не уточнили свой вопрос (см. пост 797)

edit log

quote:

---

Originally posted by GRat1: Я не хочу никого задеть

---

quote:

---

Я таки тоже не могу понять: зачем нужна походная печка такого типа?

---

Эта печь ценна не сама по себе. Она тяжёлая и огромная, и никто из наших такую покупать не станет.
Но
когда-нибудь, случайно, на новой фотке мы вдруг найдём неожиданные подходы, нетривиальные решения. В детстве читал у А.Маркуши, что знаменитый авиаконструктор, кажется О.К.Антонов, часто ходил в магазины игрушек, чтобы найти там новые идеи. Отличный пример творческого подхода к делу. А у нас ведь собралось как бы КБ. И мы творим. И найти подсказку в совершенно неожиданном месте - это подарок судьбы.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Originally posted by AVSoftMGN:

Костры нежелательны - везде. Но костровища есть в любом месте (даже в тех, о которых говорят, что "там не ступала нога человека").
Мы тут книжку для малоумных пионеров пишем или о реальности пытаемся говорить?

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Originally posted by GRat1:

О! Вот про болота не подумал. А больше, пожалуй, применений и нет...

---

quote:

---

Какой страшный приговор.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by GRat1:
А больше, пожалуй, применений и нет...

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Originally posted by kazimirov:
Есть люди, убеждённые, что надо использовать только газ.
...
А когда пойдём в снежную тундру, мы будем готовить на бензине или газу.

---

только что вернулся с прогулки из ближнего лесочка - валежник и шишки под снегом, наломал несколько веток сушняка на костерок "для настроения"; согреть на нем даже кружку чая нереально, а вот в щепочнице вполне хватило-бы

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by undo5619:
Но закипев, вода пролилась через края и потушила огонь. ВОПРОС-как решить проблему выкипания на огонь.

---

предвосхищая следующий вопрос - посуду нужно (желательно) пользовать с некоторым запасом от требуемого объема

edit log

quote:

---

твет: наливать воду до уровня на 1-2 см ниже края посуды

---

quote:

---

Originally posted by undo5619:
Еще вопрос: что за дожиг и как его устроить

---

основная идея - обеспечить оптимальную/избыточную подачу воздуха для наиболее полного сжигания топлива и продуктов его горения/нагрева

как устроить? способы есть разные - многое зависит от собсно идеи печи;
для щепочницы это: двустенка, увеличенная тяга за счет конструкции (типа дровяной примус-"труба"), наддув или просто дырявые стенки (не в ущерб ветрозащите); для печи типа буржуйки - вертикальная перегородка в дальнем конце топки перед трубой...

PS поделитесь мыслями-идеями, а то может оказаться что "изобретаете велосипед"

UPD:
"дожигание" для щепочницы имеет практический смысл только для уменьшения копоти на посуде; для буржуек - для избегания прогорания дымохода (насколько мне известно, в некоторых конструкциях дожигание происходит "само собой" (ошибки проектирования) именно в дымоходной трубе)
ну и конечно для уменьшения дымности процесса

edit log

quote:

---

Originally posted by undo5619:

Еще вопрос: что за дожиг и как его устроить (понимаю так-для полного сгорания и уменьшения копоти. Ответьте, из ваших советов родися изделие

---

http://www.molot.biz/product/dymok.php

Печка переносная металлическая "Дымок" предназначена для приготовления пищи только на открытом воздухе в условиях загородной прогулки, на садово-огородных участках, в длительных поездках.
Используя небольшое количество подручного топлива (щепки, ветки, хворост, торф, шишки и т.д.), Вы можете приготовить самые разнообразные блюда: сварить суп, кашу, ипечь блины, оладьи, поджарить рыбу, мясо, а также приготовить шашлык.
Если вы хотите комфортно провести время на природе: организовать пикник, сходить в поход или просто выбраться с семьей или друзьями на шашлык, вам пригодится переносная туристическая печка "Дымок". Печка "Дымок" - это быстрое приготовление пищи при малом расходе топлива. Она избавит вас от необходимости собирать массу дров и разводить костер.
Удачно и тщательно продуманная конструкция печки "Дымок" позволяет складывать ее в удобное для переноски положение.
При изготовлении печки "Дымок" используется качественная конструкционная сталь. Снаружи конструкция печки покрыта жаропрочным покрытием.

Существуют различные комплектации печки "Дымок":
- без посуды;
- с мисками из нержавеющей стали;
- с пластмассовыми мисками;
- с посудой из нержавеющего материала.

Устройство печки "Дымок"
1. Зацеп
2. Котелок
3. Черпак
4. Ложка столовая
5. Крышка
6. Стойка
7. Миска
8. Поддон
9. Искрогаситель
10. Котелок малый
11. Верх трубы
12. Шампур
13. Крышка-сковорода
14. Корпус верхний
15. Низ трубы
16. Решетка колосниковая
17. Заглушка
18. Ножка
19. Корпус нижний

Технические характеристики
Объем большого котелка, л., не менее 4
Объем малого котелка, л., не менее 3,5
Габаритные размеры в походном положении:
Длина, мм, не более
400
Ширина, мм, не более
285
Высота, мм, не более
320
Масса, кг 8,5

Скачать видеоролик .WMV (7,15 Мб)

эта печь - скорей пикниковый вариант автотуристов

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:
1. слишком тяжелая для нагреваемого объема
2. труба не в тему - нужны или доп. колена и разделка для палатки, или вообще убрать для экономии веса

эта печь - скорей пикниковый вариант автотуристов

---

Ну дык объемчик -то не менее 4 л.! Понятно, что на двоих пехом тащить смысла нет, а вот на отрядик, как знать, может и есть.

quote:

---

Originally posted by Resetman:
Понятно, что на двоих пехом тащить смысла нет, а вот на отрядик, как знать, может и есть.

---

PS имхо, печки типа буржуек (с трубой) актуальны для юза в палатке/домике; единственный плюс показанной печки перед простыми щепочницами - несколько большая экономичность при значительно большей массе/габарите

Описание:
высококачественная нержавеющая сталь, камера сгорания, анодированная кастрюля с медным дном и складными ручками
Приблизительные размеры:
Высота: 115 мм,
диаметр: 135 мм,
вес: 730 г,

edit log

quote:

---

Originally posted by Gammapolis:

По-моему дорого. Вот тут можно купить дешевле на двадцать евро:

---

quote:

---

Originally posted by алёха:
хочу для магазина на продажу привезти, но штука дорогая, рисковать боюсь. Нужна ли такая печь, будет ли востребована?https://www.freudenberg-shop.de/product_info.php/info/p1602_Outdoor-Ofen-Firepot-Typ-120.html

---

я бы рассматривал к покупке при цене до 1000руров

лично мне более инересен швейцарский армейский комплект:

http://talks.guns.ru/forummessage/21/427876-m10291187.html
хуже только невозможностью юзать неродную кружку-котелок

PS щепочница должна быть проста и доступна (в т.ч. ценой) - как щепка; за сотню евро предпочту жидкотопливную горелку с "именем"
PS все имхо конечно

edit log

Не раскрыта тема приготовления горячих напитков в чайнике

quote:

---

salovarov
А у печей с вентилятором есть перспектива уйти от батарей, и решить эту проблему другим, более простым способом, чего мы все и стараемся сделать.

---

Вспомнилось, человек делает зарядники-генераторы на элементах Пельтье:
http://overland-botsman.narod.ru/termogen.htm
http://overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm
Может так получится уйти от батарей?
Проблема может быть в первоначальном разогреве элемента.

quote:

---

Проблема может быть в первоначальном разогреве элемента.

---

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

будет напоминать анекдот про даму в автобусе с билетом в кошельке который в сумочке, а сумочка в кошелке, кошелка в авоське, а авоська еще хрен знает где...

сначала аккум прицепить на питание вентилятора печи
после выхода на режим переключить на подзарядку
параллельно нужно успевать подкидывать дрова нужного (весьма некрупного размера) в прожорливый девайс и заниматься готовкой...

как-то слишком много всего одновременно - ни на что другое времени просто не будет

второе - турбопечка греет быстро - соотв. варево ждать недолго - для подзарядки аккумов этого времени явно маловато (если заряд расходовать не только для вентилятора печи)

Вариант решения: элемент пельтье расположен под топкой, вместо "экрана вентилятора" у печки Януса, печка растапливается как обычная щепочница, по мере разогрева дна камеры включается вентилятор. Никаких переключателей, настроек, "выносных пультов управления :-\ ".

В идеале цепочка "элемент_Пельтье -- преобразователь_напряжения -- вентилятор" должна быть отстроена так, чтобы Оператор Печки вообще об этом не задумывался, а в коммерческом варианте и знать не знал.

edit log

если исключать всякие переключатели - потребуется вводить электронный блок управления зарядом-разрядом аккумов

а это сильно скажется на цене девайса: пара аккумов АА будут стоить рублей 200-300, электронный блок управления еще столько-же, стабилизатор-преобразователь типа вампирчик (для внешних потребителей) еще столько-же

итого - тыща "сверху" только за комплектуху

для самостоятельного/индивидуального изготовления еще куда ни шло, но как серийка...

PS при этом не стоит забывать что для эффективной работы пельтье его нужно охлаждать (вентилятором), а это расход полезной мощности генератора = снижение зарядного тока на аккуме, что автоматически увеличивает время зарядки... бег по кругу...
PPS овчинка выделки не стоит, имхо

quote:

---

при этом не стоит забывать что для эффективной работы пельтье его нужно охлаждать (вентилятором),

---

элемент и стоит между вентилятором и топкой, воздух с вентилятора идет на радиатор пельтье, потом в топку.

набор нержи для печурки рублей пятьсот + пельтье около тыщи (+/- лапоть) + кучка гимора как это все собрать в работающий девайс...

при том что красная цена такого девайса как раз те-же полтора-два тыра (я и одного тыра не дам)

edit log

quote:

---

хули ган
овчинка выделки не стоит

---

Может быть. Как говорится, "зависит от". Если надолго пешком в бездровные места? И т.д.
Опять же, интересно "решение инженерной задачи".

Но для себя я пока не вижу необходимости печки с наддувом, моя меня 100% устраивает - в тех местах, где я бываю, ее достаточно, что еще раз нашло доказательство в ноябрьские праздники при вылазке в пещеры Нанхчула.

Там же, кстати, испытал и на мокрых щепках это произведение - "печку для НАЗа". Вполне себе рабочая вещь.

edit log

quote:

---

Originally posted by AlexVasin:
Может быть. Как говорится, "зависит от". Если надолго пешком в бездровные места? И т.д.

---

edit log

quote:

---

хули ган

единственное преимущество турбопечки перед обычной двустенкой/щепочницей - большая мощность в тех же габаритах; соотв. сокращение времени нагрева и/или больший нагреваемый объем (жидкости)

---

Кстати, хотел спросить пользовавшихся турбопечками: Как и в каких пределах регулируется мощность печки?
Например, такая задача: Варим уху (суп/кашу...). Надо вскипятить на максимальной, а потом минут 20 (например) варить на малом огне, чтоб не выкипало и не превратилось в клейстер от сильного кипения.

Как регулировать мощность турбопечки в таких широких пределах?

edit log

собсно наддув в большинстве случаев нужен для быстрого первичного доведения до кипения
для готовки достаточно поддерживать слабое кипение - наддув уже малодолбуч

итого: турбопечка актуальна для скоростного доведения до кипения на дровах
как частный случай - готовка заметно большего (чем "стандартный") объема пищи

обвес всякими электронными/генераторными примочками способен несколько улучшить потребительские свойства, но для грамотного юза без мануала уже не обойтись (если фанов не брать в расчет)

edit log

edit log

Тлеющий костёр более продктивен для приготовления еды. Может еда и закипит минут на пять позже, что совсем не критично, но не надо будет париться с добычей дровишек.

Честно говоря не вижу особого смысла в турбопечи. Надо же еду приготовить, а не металл плавить на время. Температуры 180-200С для готовки более чем достаточно.
Чем проще конструкция, тем она жизнеспособнее, а уж если речь заходит об экстимальных ситуациях, выбор более чем очевиден.

edit log

quote:

---

Originally posted by Gammapolis:
Если сделать дополнительную подставку под котелок

---

Сделать зазор не вопрос - загнуть или приварить.

Подобные конструкции нравятся отсутствием крепежа и быстрым монтажом.

"Мангалообразность" печки скорее положительное качество чем отрицательное. На турбопечи так готовить не получится.

Вот ещё несколько конструкций:

Вода и еда(секс... шёпотом) - два самых важных момента. И если воду можно вскипятить не важно как или пить не кипячёно,то при заморачивании с приготовлением пищи для нескольких человек, минимализм не самый лучший выход.

Доступная еда это рыба и мелкая дичь, которая оптимально быстро приготовится на такой "мангалообразной" печи, даже если с посудой будет напряг.

Щепочница абсолютно бесполезна там, где речь идёт о длительном использовании - так, консерву разогреть, чаю попить на одного - двух человек.

"Мангалообраз" - та же щепочница, только калибром побольше. Открытый огонь, а уж тем более турбонаддув - не нужен.

Как уже говорил, надо подерживать температуру порядка 200 градусов и всё будет вариться и жариться в лучшем виде.

Еда при выживании - подножный корм, состоящий не из ништяков, типа тушёнок и пакетированных супчиков, которые ,как и батарейки, кончатся на раз, а из мелкой дичи и рыбы.
И куда пихать к примеру пойманного зайца имея турбо-печь? В кружку после кипячения чая? Или искать сковородку?А может выбросить варёных раков из ведра и там готовить ушастого?

Вес сопутствующей посуды, сводит на нет миниатюрность турбо-печи, к тому же энергозависимой. А может к ней ещё и солнечную батарею прихватить, для зарядки аккумуляторов?

Если уж сравнивать функциональность турбо-печи с одиночной конфоркой газовой плиты, то чтобы услышать объективное мнение об удобстве такого использования, достаточно заставить жену приготовить обед для 3-4-х человек на одной горелке."Танец с буном" вокруг плиты затянется в разы, хоть и увенчаетя успехом. Но это в тепле и сухе, где нет больше других жизненно важных дел.

Переход на личности, типа "вы не творец" , звучит на уровне разборок в песочнице. "Длиннее, ещё не значит толще" - всё относительно

А вот навязчивое желание двинуть своё детище в массы, аки продавец на барахолке, мне вполне понятно - сам бы так и делал, но более деликатно(клиенту никогда не надо навязывать тавар, -нужно лишь подводить к мысли, что он ему жизненно необходим), однако не в разделе "Выживание"

У турбо-печи сугубо пикниковое направление, когда дом неподалёку или за плечами багажник машины. Все остальные ситуации надуманы или притянуты за уши.

На вещи, от которых зависит целостность собственного меха, надо смотреть прагматично, а не поверхностно-восторженно.

quote:

---

однако не в разделе "Выживание"

---

А печь Саловарова для походов, не ставящих целью - "выживание", а особенно, в местах, где костры разводить запрещено, либо в пожароопасный период - очень подходит.

По весне приобрету для следующего летнего сезона.

quote:

---

Originally posted by Gammapolis:

А вот навязчивое желание двинуть своё детище в массы, аки продавец на барахолке, мне вполне понятно - сам бы так и делал, но более деликатно(клиенту никогда не надо навязывать тавар

---

Я свои печи не продаю, этим занимаются другие, уже не раз я говорю об этом на форуме денег моя работа над проектом мне не приносит и это правда. Я разработчик и инженер. Работа по усовершенствованию печей продолжается. Да это необычная вещь и потому столько полярных оценок. Это меня убеждает в правильности выбранного направления. Невежество и нехватка информации, а ещё и не желание её переработать, инерция заштампованного отношения к новациям порождают неприязнь к конструкции и её создателю. Понимаю.
Я допускаю, что даже заимев похожий аппарат, некоторые откажутся от него - это их право, я пойму без обид, я вообще не использую это слово - "обидно". Свидетели мои близкие и друзья.

quote:

---

Originally posted by Gammapolis:

На вещи, от которых зависит целостность собственного меха, надо смотреть прагматично, а не поверхностно-восторженно.

---

Гляньте в зеркало.
У вас это не получается.

Спасибо Papa Karla за понимание и добрые слова в адрес моей печурки.

edit log

quote:

---

Originally posted by salovarov:

Гляньте в зеркало.
У вас это не получается.

---

quote:

---

Originally posted by mamont68:
Да,и вы не получаете за это деньги.

---

edit log

quote:

---

судя по агрессивной рекламе таки получает

---

А что камрады думают, насчет объеденить мангал и щепочницу в один конструктив?

edit log

quote:

---

Originally posted by -Tourist-:
сборная из нержавеющих листов... не могу найти

---

А вот это самоделка из титана

http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?automodule=blog&blogid=23&showentry=59

edit log

quote:

---

Originally posted by mamont68:

Не куплю вашу печку. Звиняйте. И на это есть несколько причин.

---

Ваши?
И довольно не стандартная конструкция. Ещё один подход к теме. А чего здесь не показывали? Постеснялись.
Я только не пойму почему вы тему закрыли "СДЕЛАЛ ПЕЧКУ"?
Или я чего-то не понял?

edit log

quote:

---

ИМХО, если греть голову на предмет достаточно крупного девайса, имеет смысл делать по размеру чуть крупнее чем самая большая посудина - примерно как в первом посте темы (соотв. складной вариант, даже квадратный) проще сделать повыше, для лучшей ветрозащиты...

---

quote:

---

Ваши?
И довольно не стандартно. Прекрасный подход к теме. А чего здесь не показывали?

---

Тут и печь, и конвектор, и парогенератор, и варочная поверхность.

edit log

это все-таки немного "не по теме":
1. носимость под вопросом (тем более двойные стенки)
2. общая идея - модернизированный вариант экономки/пошехонки (парогенератор добавили)
3. изначально во главу угла ТС поставлена готовка, а не обогрев/баня; для готовки есть намного более простые и легкие конструкции

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by warchild:
А если уважаемый модератор решит разделить тему на печи для приготовления пищи и печи для походной бани, считаю, что всем от этого только лучше будет. С уважением.

---

но. здесь немного найдется "парильщиков" (кто ради бани попрет на себе такой груз). тут несколько другая направленность.
имхо

edit log

quote:

---

Патрубки составной трубы парогенератора на фото больше длины самой печи по размеру и не умещаются в теле печи при транспортировке (возможно, я ошибаюсь).

---

quote:

---

Originally posted by mamont68:
Тоже прикидывал переделать свою мангало-печку вместо петель на зацепы, как на последней фотке. Либо комбинировать. Буду пробовать.

---

А скажите, плиз, чем не устроили петли?
А то я как-раз думал с петлями поиграть, оно вроде должно быть удобнее зацепов.

Кстати, ребра жесткости в гараже на сложно прочеканить.

quote:

---

А то я как-раз думал с петлями поиграть, оно вроде должно быть удобнее зацепов

---

quote:

---

Кстати, ребра жесткости в гараже на сложно прочеканить

---

quote:

---

Понятно, это если на поток ставить. У меня то штучный подход.

---

edit log

если на ремне не носить (типа в штатном чехле) - имхо, можно было печку сделать формой попроще, типа овала (без изгиба внутрь)

как вариант:

боковину печи просто согнуть по форме, но не фиксировать колосник сваркой (т.е. чтоы немного "пружинило") - тогда котелок вставлять/вытаскивать будет проще, а при готовке щели между стенкой котелка и стенко печи не будет (думается котелок меньше отмывать придется); клосник можно закрепить проволочными кольцами-петлями - ровно настолько чтобы позволяли котелок легко вынимать (при переноске может бренчать)...

edit log

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

quote:

---

Зачётно!
Складывается гармошкой? Какой колосник?

---

просьба посоветовать, какой толщины прутья, и из чего делать ту решетку-колосник, чтоб не прогорела?

зы. казимиру - огромный сенксь за такую придумку.

ззы. можете забросать меня шишками, но все эти исскуственные поддувы, пельтье, кулеры - в топку. тяжело, неудобно, габаритно, геморно, и не всегда надежно. разве что так сделать - не пропитания готовки быстрой ради - идеи для .

edit log

- просьба посоветовать, какой толщины прутья, и из чего делать ту решетку-колосник, чтоб не прогорела?
У меня П-образные подвески - из шампуров. Для протыкающих прутьев они слабоваты, держит проволока 5мм, но она заметно тяжелее.
А колосник - из материала самой печки, у меня изо дна кастрюли.

- казимирову - огромный сенксь за такую придумку.
Служу Советскому Союзу!

- все эти исскуственные поддувы, пельтье, кулеры - в топку... разве что так сделать - идеи для
Ты што говоришь-то?!! Щас увидит Саловаров - мало не покажется...
А по-серьёзному - часто хочется усилить естественную тягу и добавить воздуха в пламя. Очень уж достаёт копоть на посуде.
Это дело такое - сначала много лет радовал сам костёр (как и всех нормальных людей), потом радовала моя печь, теперь уже хочется чего-нибудь почище. Только не выходит так же просто. В-общем-то, получается другой класс изделий. Он нужен не всем, а тем, кто дозрел до них.

Почти не усложняет печку наддуватор, предложенный КВН* в сообщении #247:

И не усложняет (нужен - навесил, не нужен - снял), и хватит надолго, потому что требуется для разгона (распалить свежие дрова, довести до кипения), а доваривание и дожаривание идёт само.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

quote:

---

Originally posted by Predalien:
дырок в стенках печки не будет вообще - имхо нафик они нужны (просто здесь часто мелькают издырявленные агрегаты

---

в случае наличия дырок и нормального зазора сверху, огонь/тяга пойдет по пути наименьшего сопротивления - по большей части через верх

итого:
печурка без боковых вырезов/дырок позволяет юзать посуду только меньшего размера (теряется универсальность, лишний габарит-вес)

quote:

---

А колосник - из материала самой печки, у меня изо дна кастрюли.

---

в идеале есть мысля - прикрутить на "барашах" ножки и тогда сделать регулируемое дно-колосник - в дно вмонтить движущую пластину с отверстиями. пластину выдвинул - отверстия совпали - тяга пошла, режим "паровозная топка" , задвинул - пластина перекрыла воздухозаборник в дне - имеем долготлеющие угли (режим "шашлычный" ). только надо не забыть несколько дырок под решеткой-колосником проделать, чтоб угли не "задохнулись" совсем.

quote:

---

Щас увидит Саловаров - мало не покажется...

---

кст, 0,5мм листовая нержа для моей печки подойдет? не прогорит?

edit log

- кто к нам с чем зачем - тот от того и того!
Хорошо вам, вы все при оружии, а у меня, кроме печки, ничего нет...

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

PS вот и частичный ответ зачем большие дырки в боковинах сверху: двухлитровй кан будучи вдвое больше экспепечки, вполне ей по силам

edit log

quote:

---

т.е. газ эффективней "стандартной" щепочницы при нагреве не более чем 600-700мл воды

---

quote:

---

вот и частичный ответ, зачем...

---

quote:

---

Originally posted by Predalien:
совсем ни о чем не говорит. много неизвестных.

---

quote:

---

Originally posted by Predalien:
не совсем пойму, где он?

---

про ветер вроде нигде упоминаний нет - скорей всего сравнивали (с газом) в идентичных условиях, соотв. его (ветра) влияние можно не учитывать (думается его просто не было); если ветер есть - сдувать будет также и газ...

обратите внимание - в статье по ссылке показана картинка печки - судя по всему сравнивали (с газом) именно ее...
печка казимирова будет эффективней хотя бы за счет лучшей ветрозащиты (минус - нескладная и габарит больше посуды)

edit log

quote:

---

крупная посуда задушит огонь

---

quote:

---

минус - нескладная

---

quote:

---

я имею ввиду большие дырки для выхлопа в верхней части печи
без них крупная посуда задушит огонь просто перекрыв своим дном бездырочный выхлоп

---

Если вы ещё не поняли это, то продолжайте разговаривать и искать где бы ещё просверлить пару дырочек.
Эти ваши сверления в разных местах утройства ничего не дадут.
Копоть на котлах и на руках - ваш удел!

edit log

edit log

edit log

quote:

---

Originally posted by salovarov:
ОК!
Для решёток и колосников использую пруток из нержавейки, продают в сварочных магазинах, или подходящую по размеру посуду из той же нержавейки.

---

А может просто прихватизировать тележку магазинную для продуктов и использовать готовую решётку?

quote:

---

Originally posted by salovarov:
Печь Казимирова и то, что вы тут пытаетесь создать имеет право на существование и широко ипользуется давно, но это - ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ.
...

---

Таки шо вы предлагаете взамен? для походных целей?
печи аля булериан?

quote:

---

Originally posted by хули ган:
он предлагает оснащать их турбонаддувом...
...на батарейках

---

ходил я как то в поход и всё было на батарейках. ох и много же их было

quote:

---

вы бы мне лучше по материалу для решетки-колосника чего присоветовали. боюсь, если поставить покупную решетку - прогорит нафиг.

---

quote:

---

А может просто прихватизировать тележку магазинную для продуктов и использовать готовую решётку?

---

quote:

---

Купите пачку нержавеющих электродов

---

quote:

---

просто прихватизировать тележку магазинную

---

ПМСМ вся продукция "Инквизиции" предназначена для автомобильных "пикничников". Проверенно на себе (сорри (слава Аллаху), не весь ассортимент!).

edit log

фото самоделки по мотивам экспепечки и обычного мангала - см. пост 608 на стр. 22

экспромтом сгодится консервная банка подходящей емкости (имхо лучше не меньше 0,8л) с дырками для поддува и выхлопа

edit log

quote:

---

экспромтом сгодится консервная банка подходящей емкости (имхо лучше не меньше 0,8л) с дырками для поддува и выхлопа

---

Разведи простой костёр и не майся,

когда с нормальными дровами и законом проблем нет - индейская свеча (шведский огонь и т.д.) рулят... можно и просто костер...

наддувная ЩЕПОЧНИЦА (!) - детский сад прикольный девайс just for fun

имхо

edit log

Большой привет!
Мойте руки перед едой.

edit log

quote:

---

очень жаль.

---

quote:

---

Может быть, я открою свой раздел и продолжу поиски оптимального решения конструкций, продолжу описание того, как я понимаю проблемы конструирования.

---

edit log

quote:

---

Дело за малым - дождаться очередной научно-технической революции, чтобы эту идею можно было воплотить в реальности.

---

edit log

quote:

---

Originally posted by Prizzrak:
...уже реализована в виде японской традиционной буржуйки хибати,пару тыщ лет назад...

---

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:

в гугле забил название и на первой же страице с картинками увидел.... кого-бы вы думали? Саловарова с его турбопечкой

---

edit log

quote:

---

Originally posted by sam.aziat:
Саловаров,конечно,гений,

---

я же вообще вижу единственный плюс вентилятора-наддува только в случае существенного уменьшения копоти; остальное типа скорости/мощности - попутные "бонусы"...

впрочем видел на ютубе рекламный ролик (тут кто-то ссыль выкладывал) индийской (?) печи-щепочницы типа кухонной... но у них и климат заметно суше нашего, а на сырых дровах никакой наддув не поможет копоть убрать, имхо

edit log

на специально подготовленном топливе (собсно древесный массив без коры, смолы и хорошо просушенный) может и получится без дыма-копоти

емнип просто с форума ушел... последователей не нашел...

quote:

---

Originally posted by sam.aziat:

но его ведь больше нет с нами(мир его детищу)

---

вот я и несколько охренел...

edit log

quote:

---

Originally posted by хули ган:
имхо даже не столько отсутствие последователей, сколько отсутствие платежеспособного спроса

---

А каких деньгов стоило его изделие? Мне вот, лень самому делать, я бы прикупил работоспособный девайс. А он взял, и свалил..

quote:

---

Originally posted by strateg:
А каких деньгов стоило его изделие? Мне вот, лень самому делать, я бы прикупил работоспособный девайс. А он взял, и свалил..

---

что мешает написать ему в ПМ? или поиском пройтись - не раз контакты (мыло-телефон) выкладывал...

quote:

---

Originally posted by Мукс:
мое ПМСМ... у нас вообще ручной труд всегда оценивается по верхнему разряду.

---

еще один малоприятный (для меня) момент - прожорливость - за счет наддува и мелкой топки придется очень регулярно (примерно каждую минуту-две, максимум - три) докидывать новую порцию дровишек - т.е. запараллелить с чем-то еще непросто (дрова мельчить до нужного размера?) гы! пока супец варится - полчаса-час сидеть неотлучно рядом в качестве истопника...

ну и за 3+ тыра однозначно в приоритете жидкотопливные...