![]()
Вот уже в 3-й раз за прошедшую неделю,
как мне приходится отвечать на один и тот же вопрос. Что такое бушинг, с чем его едят и как определить размер, который мне нужен?.. ![]() Все это уже многократно обсуждалось в нашем разделе форума. Вот и решил вынести его в отдельную тему. Я использовал вопрос Евгения, который появился уже в 4-й раз ==
Евгений, Как я уже выскзывался в постановочном посте темы Примерный перечень оборудования для релоадинга под охотничью винтовку я не вижу особо сакраментального смысла в применении Если же ваши интересы лежат в области высокоточной стрельбы,
Бушингом в релоадинге называется цилиндрическая твердосплавная втулка, которая своим внутренним диаметром формирует дульце гильзы. Лучше чем вот этот рисунок с сайта Реддинга вид и положение бушинга в матрице я объяснить не смогу: ![]() ![]() Вот этот золотистого цвета (покрыт нитридом титана) цилиндрик и есть этот пресловутый бушинг. ![]() Он внутри полый: Диаметр этой самой полости и есть размер бушинга. D = C + 2 x W - T где Пример: D = 0.308 + 2 x 0.015 - 0.002 = 0.336 Или... D = D0 - T где Пример: D = 0.338 - 0.002 = 0.336 Второй способ промеров и вычисления размера бушинга наиболее точный. Настоятельно рекомендую промерять не менее Натяг на примере калибров от 6 мм до 30-х для Примерно такую величину натяга, т.е. 0.005" обеспечивают Повторюсь...
Теперь, я надеюсь, вы понимаете, зачем нужен набор бушингов и как можно обходиться одним. ![]()
Естественно. Об этом говорит даже название набора. А бушинги - отдельная от матриц позиция. Продавец не может знать заранее, какой размер вам нужен. Он может только догадываться.. . ![]()
Таблица диапазонов размеров Реддинговских бушингов по калибрам: |
19-3-2012 13:08
Kirg
+ 5 копеек
У Лапуевской гильзы стенки изначально были 0.014-0.015". Когда протачивал на 14 неравномерность хорошо заметна. В тире подобрал пару гильз norma потренироваться. Там стенки тоньше .014". После выстрела дульце раздувается примерно до 0.346", из курса материаловедения и металлообработки помню, что лучше несколько раз по чуть чуть, чем один раз по многу. И возникла мысль, может обжимать в два прохода. Сперва до .336 - .337, а потом на "чистовую" до .333"? И еще на одном торце бушинга набит размер, второй чистый. Есть разница каким вниз в матрицу вставлять? То есть их можно чередовать, или один лучше сделан? |
19-3-2012 16:00
B-S
Вообще Бушинг вставлять ВНИЗ лучше той стороной - на которой есть Фаска. ![]() |
19-3-2012 16:47
doom-63
Фаска есть на обоих сторонах. |
19-3-2012 16:57
B-S
Это на Redding с двух сторон
![]() |
19-3-2012 19:12
Dobryak
Пользовал и Redding и Wilson. Разницы в качестве и обработке не увидел. |
20-3-2012 11:47
joker 1974
меня интересует размер бушинга напр. 336 это внутренний размер бушинга или размер дульца после саизинга? если это внутренний размер бушинга после саизинга бушингом 336 , размер дульца будет 337. а натяг при посадке пули будет не 0,002 а 0,001.
|
20-3-2012 19:39
joker 1974
меня интересует размер бушинга (напр. 336). это внутренний размер бушинга или размер дульца после саизинга? если это внутренний размер бушинга, после саизинга бушингом 336 размер дульца будет 337. а натяг при посадке пули будет не 0,002 а 0,001.
|
21-3-2012 04:41
flint
Николай, Уж и не знаю, что там у вас за беда. ![]() Может, микрометр не обнуляется полностью или еще какая ошибка.. . ![]() Или отжигать надо. Не поленился, пошел и выкрутил микрометрические головки B 6mm BR стоит бушинг с маркировкой 268. B 308 Win стоит бушинг с маркировкой 335. Так что, вышеприведенные формулы пока отменять не будем.. . |
21-3-2012 04:57
flint
Wilson у меня есть только посадочные, что не является предметом сегодняшнего разговора. ![]() А вот Реддинговских бушингов - 6 или 7. Внимательно рассмотрел все под лупой.
|
21-3-2012 05:03
flint
Кирилл, Когда-то здесь уже был ожесточенный спор на сей предмет. ![]() Уж и не помню по какому критерию, но решили, что номером вниз. У меня так и стоят. Хотя обе стороны выглядят совершенно одинаково и обе с фасками. Повторюсь, речь о Реддинговских бушингах... |
21-3-2012 05:21
CMS-UA
Так может быть только на сильно "задубевших" гильзах или с "орехом" разширяющим дульце, для начала снимите орех - а если нет - отожгите шейки. С Ув. |
21-3-2012 05:24
flint
Да ну их.. . Не-е... |
21-3-2012 07:26
OLD2
Такое возможно на задубелых гильзах, требующих отжига, после многократного перезаряжания. На нормальных, бушинг 336 делает диаметр на дульце именно 0,336 . и с орехом и без ореха. ИМХО. |
21-3-2012 08:03
CMS-UA
Хм.. .
![]() flintа D = 0.308 + 2 x 0.015 - 0.002 = 0.336 т.е. и бушинг 0.336, теперь жмём им гильзы с непроточенными шеями всего-то в непроверяемом штангелем размере стенки шеи 0.0155 вместо 0.015 проходим бушингом без ореха и имеем 0.336, проходим с орехом 0.306 и имеем на выходе 0.337 по наруже, хоть с орехом хоть без имеем разный натяг на пуле, т.е. либо на это забить либо точить шею с точностью до 0.0001" ![]() С Ув. |
21-3-2012 11:58
Dobryak
Вот кстати ещё такой вопрос в тему.
На сколько должен бушинг обжимать шейку гильзы по длине? У меня на Реддинговской фул сайз матрице бушинг жмёт почти на всю длину шейку. Остается буквально миллиметровый поясок у ската плеч. А вот на нек сайз матрице производства Вилсон, та что нажимная, шейка обжимается только на половину длины. Вот и думаю, влияет ли это на что-нибудь? ------ |
21-3-2012 18:39
flint
На Redding Competition Neck Sizing Dies sinclairintl.com которые с микрометрической головкой, имеется возможность точной регулировки Некоторые высокоточники так и делают. 1. Уменьшение усилия посадки, т.к. площадь обжатой 2. Расширенная часть дульца служит дополнительным |
21-3-2012 22:42
joker 1974
а внутренний размер бушинга не измеряли? у меня матрици без бушинга диллон фул. и рединг нек. канечний размер в таких матрицах определяет орех. в дилоне размер ореха .308 в реддинге 307.5 . после саизинга внутренний размер дульца получается 306. латунь даже отоженний, чуток отпружинит (0.001). я думаю внутренний размер бушинга N335 будет 0.334.
|
21-3-2012 22:57
flint
Корректно промеряться обычным микрометром / шатангенциркулем не получается. ![]() Когда меряешь внешний диаметр, все просто. А когда внутренний, то надо выставиться строго по диаметру. А получается всегда по какой-нить хорде, где-то чуток наперекосяк, т.е. меньше диаметра. Трудно доверять до 0.001 такому измерению.. . ![]()
|
21-3-2012 23:06
АзановРоман
В безбушинговых матрицах - да, размер дульца определяет орех, т.к. именно он определяет диаметр после сайзинга. В бушинговых матрицах диаметр дульца определяет размер бушинга. Именно внутренний его диаметр, он же указан на самом бушинге. Орех, который накручен на иглу декапера, служит больше для ее удержания и не касается дульца. По крайней мере у меня так. Ну и в комплекте идет тонкий орех. |
22-3-2012 01:35
OLD2
У вас просто бушинг бОльшего размера чем надо. Поэтому орех и не касается. В идеале он должен всеж слегка касаться. Он имеет такой же размер и может выполнть такую же функцию как и в безбушинговой матрице. |
22-3-2012 08:08
АзановРоман
Нормального он размера. Как раз что надо. В 223 с гильзой Лапуа матч - 0,247. Натяг 0,002
А смысл в бушинговой матрице, где размер задается именно бушингом, затем его менять еще и орехом? ИМХО он достался в наследство от безбушинговой матрицы как штатный на декапере, а в комплект прилагают именно для этой матрицы тонкий орех-держатель иглы, который гарантированно не касается гильзы. |
22-3-2012 09:16
Mik71
таки менять орех или нет?.. . |
22-3-2012 09:23
НСК-И
Он не должен касаться гильзы в бушинговой матрице.ИМХО. С уважением. |
22-3-2012 10:01
АзановРоман
Миш, менять. В комплекте прилагается тонкий. Он специально для этой матрицы. |
22-3-2012 10:43
OLD2
Формовать новую гильзу к примеру. Пользовать при обжиме разностенных гильз. Мало ли причин наличия ореха в комплекте? ![]() Для деликатного обжима подготовленных "правильно" гильз там и присутвует гайка, взамен ореха.
А померьте внешний диаметр шеи после обжима. Если он больше чем написано на бушинге, то возможно гильзы задубелые. А реальный натяг проще измерить разницей между диаметром дульца обжатой гильзы и этой же гильзы с посаженной пулей. Вся другая арифметика может давать сбой при неких условиях. ИМХО. p/s/ В моем случае, В двух разных калибрах, орех матриц рединг-С слегка цепляется за гильзу при обратном ходе штока. Чувствется рукой. натяг 100пудов 0.002. И если пошел не касаясь, то пора менять бушинг. Или жечь гильзы. По ситуации. Так я для себя это как то решил. Замеры вродеб пока подтверждают "теорию". |
22-3-2012 11:08
Mik71
вот это и хотелось выяснить.но вопрос про замену \не замену штатного ореха в бушенговой матрицы так и остался..
|
22-3-2012 11:57
B-S
Какой либо практической и обязательной пользы от ореха в бушинговой (а так-же и безбушинговой) матрице - я для себя НЕ обнаружил
![]() Если требуется "отфильтровать" готовые гильзы для оптимального комплекта - по строгой одинаковости Внутреннего диаметра дульцев... несложно просто подобрать точный шаблон на свой вкус и цвет. ![]() |
22-3-2012 15:44
Кайзер
Имеется в виду более плотная посадка гильзы в патронник? Пулю это как центрует? |
22-3-2012 17:43
АзановРоман
Искусство и наука отжига. |
22-3-2012 19:19
АзановРоман
Угу. В ту.. . |
27-3-2012 12:23
X-47B Stealth
отмечусь, тема интересная
![]() |
4-4-2012 08:45
BR-74
отмечусь
|
11-4-2012 04:41
александр приморье
После промеров микрометром высоты бушинга , обнаружил что при замерах с проворачиванием бушинга , получаются разные результаты. Решил проверить на наждачной шкурке N1000 - провёл бушингом по наждачке той стороной что с циферками и получил неравномерное истирание, т.е. пятнами, что указывает на выдавливание металла при нанесении цифр . То же самое сделал с той стороной, на которой отсутствуют цифры и получилось идеально ровное истирание поверхности, из чего заключил, - ставить циферками вниз верно, потому как это обеспечивает плотное прилегание верхней части бушинга к втулке(гайки) штока, что исключает "кривое" положение этого бушинга при обжимке дульца.
|
11-4-2012 05:29
OLD2
вобля..
а я ,алень, всегда цифрами вверх ставил.. хотя вроде все ровно выходило. |
11-4-2012 09:11
vovgun
Я до кучи шлифанул на наждачке все сопрягаемые поверхности, чтобы убрать возможные заусенцы и перекосы: контргайку с обоих сторон, в которую упирается бушинг и торец втулки, в которую упирается контргайка.
Ловля блох, конечно, но глазу приятней. ![]() |
11-4-2012 13:03
александр приморье
Я раньше тоже ставил циферками вверх, тоже думал ничего, но "вниз" как-то ровнее получается. К тому же тонкий охотничий ствол сильнее реагирует на биение. |
11-4-2012 18:31
flint
Спасибо, Александр. Чтож, вполне убедительное обоснование для того, чтобы ставить номером вниз... |
11-4-2012 21:36
vodolaz4x4
но ведь если ставить номером вниз,эта грань ведь тоже ложиться на тело матрицы внутри?
|
11-4-2012 21:50
vovgun
Бушинг нельзя зажимать внутри матрицы. Он должен болтаться внутри для самоцентровки.
Правильная установка заключается в том, чтобы довести центральный шток до касания с бушингом, а потом отпустить на 1/8 оборота (или больше, в зависимости от задач) и зафиксировать контргайкой. Соответственно, при работе бушинг упирается в шток только верхним торцем. |
|