народ прошу помочь разобратся по матрицам и бушингам

Originally posted by TSV:

при бизнесе и финансах да экономить на бушинге ....

нет не в бабках дело я просто реально не догоняю какие бушинги брать надо под 223 , блин первый раз же заказываю

Originally posted by TSV:

берите бушинговую сразу, чтоб потом не маяться sinclairintl.com

это комплект да ? , и вот какие бушинги брать , я повторяю не шарю еще пока в этом , я могу и 20 их заказать тока толку мне бы хоть от и до размеры по пунктам пусть они и непригодятся половина потом мне на это пох.. . пусть валяются , вот я заказываю выпадает окошко и там перепесь амеровского населения и чего выбирать если я пока в этом не ухом не рылом

Originally posted by Серега13:
нет не в бабках дело я просто реально не догоняю какие бушинги брать надо под 223

цифровой штангель есть?
или микрометр с шариком чтоб измерить толщину стенки дульца
или как вариант можно заказать несколько бушингов (про запас)
вдруг когда понадобятся. или если захочется сильнее обжать нежели обычно обжато

Originally posted by TSV:

или как вариант можно заказать несколько бушингов (про запас)

об этом и говорю я могу и 10 штук заказать , дай те размеры плиз , а толщену стенки дульца надо мерить когда гильза будет пока тока бабки на покупку всего ))))

Originally posted by Серега13:

ссылку если можно дайте на этот комплект под 223 и конкретно какие под 223 бушинги брать , я же написал с ангелским беда а так бы сам разобрался

sinclairintl.com

там стрелочку голубенькую нажмите и выберите .223Rem

------
С ув.Сергей

Originally posted by SerVS:

там стрелочку голубенькую нажмите и выберите .223Rem

замечательно с матрицами разобрались теперь какие нужны бушинги под эти матрицы которые вы предложили , прям по пунктам как для идиота плиз , если включите пару тройку лишних я не обижусь лижбы остальные пригодились

Originally posted by Серега13:

об этом и говорю я могу и 10 штук заказать , дай те размеры плиз , а толщену стенки дульца надо мерить когда гильза будет пока тока бабки на покупку всего ))))

так как неизвестны параметры, то прикинуть от самого тонкого Ремингтона (стенка 0.011" ) до Лапуа (0.015")
в этом случае бушинги брать номера от 244 до 252
так как импортные гильзы латунные большей частью, то мое мнение - толку от покрытия нитридом титана (золотистые) нету нихрена.
обычные стальные работать будут точно так же.
но если нравится золотистый цвет детальки, то почему бы и не взять их.
с покрытием стоят 19.5 бакса за штуку sinclairintl.com
( выпадающем меню выбрать номера бушингов в соответствии с размерами. размер это последние 3 цифры в номере)

Originally posted by Серега13:

замечательно с матрицами разобрались теперь какие нужны бушинги под эти матрицы которые вы предложили , прям по пунктам как для идиота плиз , если включите пару тройку лишних я не обижусь лижбы остальные пригодились

если бы вы были едиотом, я бы вам Релодить не посоветовал бы , а так пожалуйста...

дайте точку отсчета, т.е. толщину стенки шейки гильзы, именной той которую потом будете использовать.

------
С ув.Сергей

Originally posted by SerVS:

дайте точку отсчета, т.е. толщину стенки шейки гильзы, именной той которую потом будете использовать

думаю брать лапую чтоб собирать патрон полностью и еще мысля есть я тут поднимал на форуме темку , про разборку вольфовского патрона и замены в нем пороха и пули , вот точка отсчета , тобишь и под латунную и под стальную вольфовскую , вот примерно два вида гильз которые буду Релодить вот и хочется заказать пусть на 3-4 больше но чтоб за один раз а не дозаказывать потом

Originally posted by TSV:

так как неизвестны параметры, то прикинуть от самого тонкого Ремингтона (стенка 0.011" ) до Лапуа (0.015")
в этом случае бушинги брать номера от 244 до 252

спасибо уже хоть что то как то боле мене понятно а то как заказывать не зная исходных под 223

для начала взять вольф
потренироваться на нем
но не обжимать его
это портит матрицы и бушинги
просто переразвес и установка
а затем только латунь. про сталь забыть нахрен как будто ее и не было никогда

Originally posted by TSV:

так как импортные гильзы латунные большей частью, то мое мнение - толку от покрытия нитридом титана (золотистые) нету нихрена.
обычные стальные работать будут точно так же.

ссылку на обычные плиз , я хоть и могу купить и по 19,5 но если стальные не хуже то я не сорока на блестящее не тянет

sinclairintl.com

выбор аналогично - последние 3 цифры это диаметр

Originally posted by TSV:

для начала взять вольф
потренироваться на нем

вот вот для начала на нем и хотел , а как же если не обжимать то , или я не понимаю что то , пуля не будет болтатся или матрица сама ее как то жмет , и опять же размеры исходя для вольфа и для лупуи , чтоб знать что заказывать

Originally posted by TSV:

про сталь забыть нахрен как будто ее и не было никогда

тоесть все так плохо с ней да ?

Originally posted by TSV:

выбор аналогично - последние 3 цифры это диаметр

спасибо за ссылку и размеры , еще раз для очистки совести спрошу вот эти от 244 до 252 это для 223Rem , все верно понял ?

Originally posted by Серега13:


спасибо за ссылку и размеры , еще раз для очистки совести спрошу вот эти от 244 до 252 это для 223Rem , все верно понял ?

да

------
С ув.Сергей

Originally posted by SerVS:

да

ну вот )))) закажу все от и до а что не пригодится на шайбочки или втулочки куда то пойдет )))) , еще раз спасибо

Доброго вечера. Это конечно только мое мнение. Рановото вам уважаемый релоодить. прочитайте темы вверху раздела, разберитесь что и к чему нужно. А заказать можно что угодно и сколько угодно-но самое то главное-из этого всего-нужно собрать и еще чтобы летело и пападало. Почитайте статьи в мастер ружье с ноября 2006 года. Очень толково и доходчиво написано. Не обижайтесь, это просто совет коллеги идущего по этому трудному-но очень увлекательному пути. с уважением. Петр.

Originally posted by Peter-pen:

Рановото вам уважаемый релоодить. прочитайте темы вверху раздела, разберитесь что и к чему нужно. А заказать можно что угодно и сколько угодно-но самое то главное-из этого всего-нужно собрать и еще чтобы летело и пападало

тоесть предлогаете читать а собирает патроны пусть дядя вась да ? кто не пробует тот не ошибается уважаемый !!! и еще есть пословица "под лежачий камень вода не течет " , я в состоянии собрать патрон и не тока патрон руки ростут откуда надо и голова наместе и если я не могу купить в магазине то что мне надо бегая по москве то я как нормальный человек иду другим путем и ищу способы выхода из сложившейся ситуации подругому , я охотник 13 лет официально , с отцом охочусь с 14 лет сам релоадил для гладкого и неплохие получались патроны и стреляли и попадали и на мцешке шли в лет а это уже о чем то говорит и вот я сижу и жду тупо когда же привезут патроны в магазин по х.. . какой цене да еще с пулей той что мне в х.. не упиралась , спасибо вам уважаемый за дельный совет , без обид конечно же

Все таки советую купить небушинговые матрицы sinclairintl.com
в этом комплекте 3шт. - для полного обжима, дульца и посадочная, только выберите калибр в выпадающем меню.
Но ещё более советую взять матрицы от Лее - Lee Deluxe die set. leeprecision.com
Их там аналогично 3 штуки. Они дадут вам наилучший результат несмотря на то что они самые дешевые. К сожалению Синклер ими не торгует, зато торгуют многие другие.
Бушинговые матрицы IMHO пустой выпендрон, особенно если не собираетесь обтачивать дульца на ровностенность.
Проверено электроникой
Если уж заболеете окончательно то докупите бушинговую, и будет она гордо лежать в своей коробке на полке всего несколько раз пользованная, как у меня

Originally posted by Серега13:


спасибо за ссылку и размеры , еще раз для очистки совести спрошу вот эти от 244 до 252 это для 223Rem , все верно понял ?

Для Лапуи, если не обтачивать, подходят размеры от 0,248 до 0,250. При больших размерах обжим не присходит.

жду тупо когда же привезут патроны в магазин по х.. . какой цене да еще с пулей той что мне в х.. не упиралась ,

Оналогичная ситуация, оборудование и баллеты имееться, матрицы заказывал с бушингами. В первый же вечер собрал свой первый карандашик-правда пустой. проблем в работе с бушингами не заметил. И про камень и про не ошибаеться вы правы-все идут разными путями но к одной цели. С уважением. Петр.

Originally posted by jukox:
Все таки советую купить небушинговые матрицы sinclairintl.com
в этом комплекте 3шт. - для полного обжима, дульца.
Бушинговые матрицы IMHO пустой выпендрон, особенно если не собираетесь обтачивать дульца на ровностенность.

Обьясните мне не разумному, каким образом в "небушинговой матрице" формируется дульце? Какой порядок работы с такой матрицей, если можно подробно, так сказать пошагово???

- Чем именно, каким местом формируется дульце, чтоб получить нужное напряжение?

- Как в такой матрице можно изменить напряжение?

или речь идет об "ореховых" матрицах?

------
С ув.Сергей

Originally posted by Peter-pen:

И про камень и про не ошибаеться вы правы-все идут разными путями но к одной цели. С уважением. Петр.

вот вот что я и хотел сказать , так что будем дерзать

Originally posted by jukox:

Все таки советую купить небушинговые матрицы sinclairintl.com в этом комплекте 3шт. - для полного обжима, дульца и посадочная, только выберите калибр в выпадающем меню.

я не еще далек от идеала какие должны быть матрицы вот и открыл эту тему для этого , вот мне тоже интерестно в чем разница с бушингом и без оного даже не из за денег а из практики применения

Originally posted by jukox:

Но ещё более советую взять матрицы от Лее - Lee Deluxe die set. leeprecision.com Их там аналогично 3 штуки. Они дадут вам наилучший результат несмотря на то что они самые дешевые.

поподробнее из за чего результат на них будет лучше , это не издевательство просто реально хочется понять , так как все советуют брать с бушингами

Originally posted by zemba:

Для Лапуи, если не обтачивать, подходят размеры от 0,248 до 0,250. При больших размерах обжим не присходит.

тоесть брать размеры выше 0,250 нет смысла или они подойдут к другой гильзе скажем , не всегда же будет возможность найти гильзу лапую

Originally posted by Серега13:
народ подскажите плиз а то умаялся сам разбиратся , короче выбираю у синклера себе набор для релоада в 223, вот возник такой вопрос , хочу заказать матрицы комплект (все три) так вот где то тут читал что они есть под использование с бушингами и без оных , решил купить без оных но так как с ангельским языком беда сам на синклере нехрена не пойму где какие , объяснить плиз с подробностями а лучше сразу ссылки на хороший комплект матриц при использовании которых не требуется использование бушингов , естественно под 223 , и прошу сразу не посылать из за того что наверно этот вопрос уже не раз тут поднимался

у Redding есть набор, называется Delux Die set. Входят в набор 3 матрицы: обжимная полностью, обжимная для шейки и посадочная. Та что шейку обжимает не имеет бушинга. Я так понимаю, что жмёт там с минимальным усилием, т.е. так как если бы вы подбирая бушинг поставили самый большой по диаметру.
Для вашего калибра подходит набор из серии "А". Смотрите по таблице номер RD84111
Цена оч привлекательная, набор в коробке для хранения. Возьмите хороший пресс, настройте матрицы и будет вам счастье
Если у вас заводская винтовка и берёте всё для снаряжения патронов на охоту, ИМХО, я рекомендовал это как лучший выбор цена-качество. Дополню, что цена в таблице на фото у меня старая, сейчас на Синклере всё подороже стало, посмотрите там сами.

Originally posted by Серега13:

вот мне тоже интерестно в чем разница с бушингом и без оного даже не из за денег а из практики применения

бушинг даёт возможность дополнительной подстройки патрона. Имеется ввиду если вы меняете навеску, глубинупосадки пули и усилие обжима, то вы сможете добиться более высокой кучности. Всё это естественно при правильной подготовке гильзы и идеальной повторяемости всего боеприпаса полностью.
Теперь основное, если у вас заводская винтовка для охоты, которая стреляет 1 МОА в лучшие времена, то всё это становится ненужным, т.к. в целом это ловля блох на теле слона.. .

Originally posted by Goose:

у Redding есть набор, называется Delux Die set. Входят в набор 3 матрицы: обжимная полностью, обжимная для шейки и посадочная. Та что шейку обжимает не имеет бушинга. Я так понимаю, что жмёт там с минимальным усилием, т.е. так как если бы вы подбирая бушинг поставили самый большой по диаметру. Для вашего калибра подходит набор из серии "А". Смотрите по таблице номер RD84111

спасибо за совет , и я так понимаю эти матрицы тоже не предпологают использование в них бушингов

Originally posted by Goose:

Если у вас заводская винтовка

CZ 527 (223 REM LUX Varmint) под этот ствол

Originally posted by Goose:

берёте всё для снаряжения патронов на охоту

да для охоты и в не охоты пострелушек для души по банкам , пол угловой минуты ловить не собираюсь для охоты неактуально

Originally posted by Goose:

бушинг даёт возможность дополнительной подстройки патрона. Имеется ввиду если вы меняете навеску, глубинупосадки пули и усилие обжима, то вы сможете добиться более высокой кучности.

это я понимаю , тоесть сформулируем так , если надо попасть в глаз воробью то вперед во все тяжкие а если уложится в минуту или чуть меньше и иметь на охоте патрон с пулей той что мне хочется то мона и без бушингов обойтись

Originally posted by Goose:

Теперь основное, если у вас заводская винтовка для охоты, которая стреляет 1 МОА в лучшие времена,

CZ 527 (223 REM LUX Varmint) вот этот ствол

Originally posted by Серега13:

я так понимаю эти матрицы тоже не предпологают использование в них бушингов

нет конечно. Если уж потом захочется очень жать шейку с другим усилием, купите дополнительную матрицу с бушами.

Originally posted by Серега13:

тоесть сформулируем так , если надо попасть в глаз воробью то вперед во все тяжкие а если уложится в минуту или чуть меньше и иметь на охоте патрон с пулей той что мне хочется то мона и без бушингов обойтись

нет.. . я хотел сказать другое.. . матрица с бушами это мизерная часть из того что вам нужно приобрести или поменять (например, винтовку )для того что бы попасть в глаз воробью

Originally posted by Goose:

Если уж потом захочется очень жать шейку с другим усилием, купите дополнительную матрицу с бушами.

так вопрос не в том захочется или нет и не в том есть на что купить или нет , просто за чем покупать что то , чтоб потом докупать еще , может сразу купить хорошую вещь и она на все случаи подойдет , есть пословица не такие мы богатые чтоб покупать дешевые вещи

Originally posted by Серега13:

так вопрос не в том захочется или нет и не в том есть на что купить или нет , просто за чем покупать что то , чтоб потом докупать еще , может сразу купить хорошую вещь и она на все случаи подойдет , есть пословица не такие мы богатые чтоб покупать дешевые вещи

А почему вы тогда ЧЗ купили а не Блэйзер? Или лучше кастом варминт винтовку?

Originally posted by Goose:

вам нужно приобрести или поменять (например, винтовку )для того что бы попасть в глаз воробью

да я как то и не фанат их отстреливать прикольная маленькая птичка , да и винтовка устраивает я поначалу воще мелкан хотел брать так что эта для охоты всем моим требованием пока что отвечает вполне , дальше видно будет мож и куплю что то еще , так тем более тогда буду сразу покупать оборудование нормальное , вдруг реально еще один ствол приспичит купить

Originally posted by Goose:

А почему вы тогда ЧЗ купили а не Блэйзер? Или лучше кастом варминт винтовку?

опять же не из за нехватки денег а из за того что мне она для охоты полностью подходит по критериям цена качество , можно купить и за цену машины ствол тока мне он ненужен и я как челъ имеющий дело с бабками привык как то не выкидываю их на ветер хотя они у меня и есть

ладно про ствол это отдельная песня , о вкусах и для чего кому и какой ствол спорить мона долго и толку не будет все берут стволы из своих личных соображений отталкивая на свои средства нужды и задачи , давайте к матрицам и бушингам обратно )))

я вам порекомендовал, то что считаю оптимальным для ваших задач. а вы уж решайте сами.