а нет знаю матрицы фул сайз, там бушинг не нужен 
есть матрицы которые формируют дульце по внешней стороне, а есть которые формируют изнутри. Первые просто с бушингом, а вторые с бушингом и "орехом".
Вы бы написали, чем вас бушинги так обидели и тогда легче было бы ответить корректно.
я бы вам посоветовал не мучиться и преобрести матрици Рединг Компетишн. Ну а к ним бушинги.
------
С ув.Сергей
берите бушинговую сразу, чтоб потом не маяться www.sinclairintl.com
бушинг подбирать просто - измерить толщину стенки в дюймах
умножить на 2
прибавить 0.224 (диаметр пули)
и вычесть 0.002
результатом будет нужный бушинг
quote:Originally posted by SerVS:
я бы вам посоветовал не мучиться и преобрести матрици Рединг Компетишн. Ну а к ним бушинги.
ссылку если можно дайте на этот комплект под 223 и конкретно какие под 223 бушинги брать , я же написал с ангелским беда а так бы сам разобрался
quote:Originally posted by TSV:
при бизнесе и финансах да экономить на бушинге ....
нет не в бабках дело я просто реально не догоняю какие бушинги брать надо под 223 , блин первый раз же заказываю
quote:
это комплект да ? , и вот какие бушинги брать , я повторяю не шарю еще пока в этом , я могу и 20 их заказать тока толку мне бы хоть от и до размеры по пунктам пусть они и непригодятся половина потом мне на это пох... пусть валяются , вот я заказываю выпадает окошко и там перепесь амеровского населения и чего выбирать если я пока в этом не ухом не рылом
quote:Originally posted by Серега13:
нет не в бабках дело я просто реально не догоняю какие бушинги брать надо под 223
цифровой штангель есть?
или микрометр с шариком чтоб измерить толщину стенки дульца
или как вариант можно заказать несколько бушингов (про запас)
вдруг когда понадобятся. или если захочется сильнее обжать нежели обычно обжато
quote:Originally posted by TSV:
или как вариант можно заказать несколько бушингов (про запас)
quote:Originally posted by Серега13:ссылку если можно дайте на этот комплект под 223 и конкретно какие под 223 бушинги брать , я же написал с ангелским беда а так бы сам разобрался
там стрелочку голубенькую нажмите и выберите .223Rem
------
С ув.Сергей
quote:Originally posted by SerVS:
там стрелочку голубенькую нажмите и выберите .223Rem
quote:Originally posted by Серега13:
об этом и говорю я могу и 10 штук заказать , дай те размеры плиз , а толщену стенки дульца надо мерить когда гильза будет пока тока бабки на покупку всего ))))
так как неизвестны параметры, то прикинуть от самого тонкого Ремингтона (стенка 0.011" ) до Лапуа (0.015")
в этом случае бушинги брать номера от 244 до 252
так как импортные гильзы латунные большей частью, то мое мнение - толку от покрытия нитридом титана (золотистые) нету нихрена.
обычные стальные работать будут точно так же.
но если нравится золотистый цвет детальки, то почему бы и не взять их.
с покрытием стоят 19.5 бакса за штуку www.sinclairintl.com
( выпадающем меню выбрать номера бушингов в соответствии с размерами. размер это последние 3 цифры в номере)
quote:Originally posted by Серега13:
замечательно с матрицами разобрались теперь какие нужны бушинги под эти матрицы которые вы предложили , прям по пунктам как для идиота плиз , если включите пару тройку лишних я не обижусь лижбы остальные пригодились
если бы вы были едиотом, я бы вам Релодить не посоветовал бы
, а так пожалуйста...
дайте точку отсчета, т.е. толщину стенки шейки гильзы, именной той которую потом будете использовать.
------
С ув.Сергей
quote:Originally posted by SerVS:
дайте точку отсчета, т.е. толщину стенки шейки гильзы, именной той которую потом будете использовать
quote:Originally posted by TSV:
так как неизвестны параметры, то прикинуть от самого тонкого Ремингтона (стенка 0.011" ) до Лапуа (0.015")
в этом случае бушинги брать номера от 244 до 252
спасибо уже хоть что то как то боле мене понятно а то как заказывать не зная исходных под 223
quote:Originally posted by TSV:
так как импортные гильзы латунные большей частью, то мое мнение - толку от покрытия нитридом титана (золотистые) нету нихрена.
обычные стальные работать будут точно так же.
quote:Originally posted by TSV:
для начала взять вольф
потренироваться на нем
quote:Originally posted by TSV:
про сталь забыть нахрен как будто ее и не было никогда
тоесть все так плохо с ней да ?
quote:Originally posted by TSV:
выбор аналогично - последние 3 цифры это диаметр
quote:Originally posted by Серега13:
спасибо за ссылку и размеры , еще раз для очистки совести спрошу вот эти от 244 до 252 это для 223Rem , все верно понял ?
да
------
С ув.Сергей
quote:Originally posted by SerVS:
да
ну вот )))) закажу все от и до а что не пригодится на шайбочки или втулочки куда то пойдет )))) , еще раз спасибо
quote:Originally posted by Peter-pen:
Рановото вам уважаемый релоодить. прочитайте темы вверху раздела, разберитесь что и к чему нужно. А заказать можно что угодно и сколько угодно-но самое то главное-из этого всего-нужно собрать и еще чтобы летело и пападало
тоесть предлогаете читать а собирает патроны пусть дядя вась да ? кто не пробует тот не ошибается уважаемый !!! и еще есть пословица "под лежачий камень вода не течет " , я в состоянии собрать патрон и не тока патрон руки ростут откуда надо и голова наместе и если я не могу купить в магазине то что мне надо бегая по москве то я как нормальный человек иду другим путем и ищу способы выхода из сложившейся ситуации подругому , я охотник 13 лет официально , с отцом охочусь с 14 лет сам релоадил для гладкого и неплохие получались патроны и стреляли и попадали и на мцешке шли в лет а это уже о чем то говорит и вот я сижу и жду тупо когда же привезут патроны в магазин по х... какой цене да еще с пулей той что мне в х.. не упиралась , спасибо вам уважаемый за дельный совет , без обид конечно же


quote:Originally posted by Серега13:
спасибо за ссылку и размеры , еще раз для очистки совести спрошу вот эти от 244 до 252 это для 223Rem , все верно понял ?
Для Лапуи, если не обтачивать, подходят размеры от 0,248 до 0,250. При больших размерах обжим не присходит.
quote:жду тупо когда же привезут патроны в магазин по х... какой цене да еще с пулей той что мне в х.. не упиралась ,
quote:Originally posted by jukox:
Все таки советую купить небушинговые матрицы www.sinclairintl.com
в этом комплекте 3шт. - для полного обжима, дульца.
Бушинговые матрицы IMHO пустой выпендрон, особенно если не собираетесь обтачивать дульца на ровностенность.
Обьясните мне не разумному, каким образом в "небушинговой матрице" формируется дульце? Какой порядок работы с такой матрицей, если можно подробно, так сказать пошагово???
- Чем именно, каким местом формируется дульце, чтоб получить нужное напряжение?
- Как в такой матрице можно изменить напряжение?
или речь идет об "ореховых" матрицах?
------
С ув.Сергей
quote:Originally posted by Peter-pen:
И про камень и про не ошибаеться вы правы-все идут разными путями но к одной цели. С уважением. Петр.
вот вот что я и хотел сказать , так что будем дерзать
quote:Originally posted by jukox:
Все таки советую купить небушинговые матрицы www.sinclairintl.com в этом комплекте 3шт. - для полного обжима, дульца и посадочная, только выберите калибр в выпадающем меню.
я не еще далек от идеала какие должны быть матрицы вот и открыл эту тему для этого , вот мне тоже интерестно в чем разница с бушингом и без оного даже не из за денег а из практики применения
quote:Originally posted by jukox:
Но ещё более советую взять матрицы от Лее - Lee Deluxe die set. www.sinclairintl.com Их там аналогично 3 штуки. Они дадут вам наилучший результат несмотря на то что они самые дешевые.
поподробнее из за чего результат на них будет лучше , это не издевательство просто реально хочется понять , так как все советуют брать с бушингами
quote:Originally posted by zemba:
Для Лапуи, если не обтачивать, подходят размеры от 0,248 до 0,250. При больших размерах обжим не присходит.
тоесть брать размеры выше 0,250 нет смысла или они подойдут к другой гильзе скажем , не всегда же будет возможность найти гильзу лапую
quote:Originally posted by Серега13:
народ подскажите плиз а то умаялся сам разбиратся , короче выбираю у синклера себе набор для релоада в 223, вот возник такой вопрос , хочу заказать матрицы комплект (все три) так вот где то тут читал что они есть под использование с бушингами и без оных , решил купить без оных но так как с ангельским языком беда сам на синклере нехрена не пойму где какие , объяснить плиз с подробностями а лучше сразу ссылки на хороший комплект матриц при использовании которых не требуется использование бушингов , естественно под 223 , и прошу сразу не посылать из за того что наверно этот вопрос уже не раз тут поднимался
у Redding есть набор, называется Delux Die set. Входят в набор 3 матрицы: обжимная полностью, обжимная для шейки и посадочная. Та что шейку обжимает не имеет бушинга. Я так понимаю, что жмёт там с минимальным усилием, т.е. так как если бы вы подбирая бушинг поставили самый большой по диаметру.
Для вашего калибра подходит набор из серии "А". Смотрите по таблице номер RD84111
Цена оч привлекательная, набор в коробке для хранения. Возьмите хороший пресс, настройте матрицы и будет вам счастье 
Если у вас заводская винтовка и берёте всё для снаряжения патронов на охоту, ИМХО, я рекомендовал это как лучший выбор цена-качество. Дополню, что цена в таблице на фото у меня старая, сейчас на Синклере всё подороже стало, посмотрите там сами.
![]()
quote:Originally posted by Серега13:
вот мне тоже интерестно в чем разница с бушингом и без оного даже не из за денег а из практики применения
quote:Originally posted by Goose:
у Redding есть набор, называется Delux Die set. Входят в набор 3 матрицы: обжимная полностью, обжимная для шейки и посадочная. Та что шейку обжимает не имеет бушинга. Я так понимаю, что жмёт там с минимальным усилием, т.е. так как если бы вы подбирая бушинг поставили самый большой по диаметру. Для вашего калибра подходит набор из серии "А". Смотрите по таблице номер RD84111
спасибо за совет , и я так понимаю эти матрицы тоже не предпологают использование в них бушингов
quote:Originally posted by Goose:
Если у вас заводская винтовка
CZ 527 (223 REM LUX Varmint) под этот ствол
quote:Originally posted by Goose:
берёте всё для снаряжения патронов на охоту
да для охоты и в не охоты пострелушек для души по банкам , пол угловой минуты ловить не собираюсь для охоты неактуально
quote:Originally posted by Goose:
бушинг даёт возможность дополнительной подстройки патрона. Имеется ввиду если вы меняете навеску, глубинупосадки пули и усилие обжима, то вы сможете добиться более высокой кучности.
это я понимаю , тоесть сформулируем так , если надо попасть в глаз воробью то вперед во все тяжкие а если уложится в минуту или чуть меньше и иметь на охоте патрон с пулей той что мне хочется то мона и без бушингов обойтись
quote:Originally posted by Goose:
Теперь основное, если у вас заводская винтовка для охоты, которая стреляет 1 МОА в лучшие времена,
CZ 527 (223 REM LUX Varmint) вот этот ствол
quote:Originally posted by Серега13:
я так понимаю эти матрицы тоже не предпологают использование в них бушингов
quote:Originally posted by Серега13:
тоесть сформулируем так , если надо попасть в глаз воробью то вперед во все тяжкие а если уложится в минуту или чуть меньше и иметь на охоте патрон с пулей той что мне хочется то мона и без бушингов обойтись
нет... я хотел сказать другое... матрица с бушами это мизерная часть из того что вам нужно приобрести или поменять (например, винтовку
)для того что бы попасть в глаз воробью 
quote:Originally posted by Goose:
Если уж потом захочется очень жать шейку с другим усилием, купите дополнительную матрицу с бушами.
так вопрос не в том захочется или нет и не в том есть на что купить или нет , просто за чем покупать что то , чтоб потом докупать еще , может сразу купить хорошую вещь и она на все случаи подойдет , есть пословица не такие мы богатые чтоб покупать дешевые вещи
quote:Originally posted by Серега13:так вопрос не в том захочется или нет и не в том есть на что купить или нет , просто за чем покупать что то , чтоб потом докупать еще , может сразу купить хорошую вещь и она на все случаи подойдет , есть пословица не такие мы богатые чтоб покупать дешевые вещи
А почему вы тогда ЧЗ купили а не Блэйзер? Или лучше кастом варминт винтовку? 
quote:Originally posted by Goose:
вам нужно приобрести или поменять (например, винтовку )для того что бы попасть в глаз воробью
да я как то и не фанат их отстреливать прикольная маленькая птичка , да и винтовка устраивает я поначалу воще мелкан хотел брать так что эта для охоты всем моим требованием пока что отвечает вполне , дальше видно будет мож и куплю что то еще , так тем более тогда буду сразу покупать оборудование нормальное , вдруг реально еще один ствол приспичит купить
quote:Originally posted by Goose:
А почему вы тогда ЧЗ купили а не Блэйзер? Или лучше кастом варминт винтовку?
опять же не из за нехватки денег а из за того что мне она для охоты полностью подходит по критериям цена качество , можно купить и за цену машины ствол тока мне он ненужен и я как челъ имеющий дело с бабками привык как то не выкидываю их на ветер хотя они у меня и есть
quote:Originally posted by Goose:
я вам порекомендовал, то что считаю оптимальным для ваших задач. а вы уж решайте сами
да муки выбора как обычно ))) , хз кароче будем подумать ))) , тропится не надо , тропится не надо ))))
quote:Originally posted by gera.v:
Я посчитал, что тебе просто лень правильные ссылки сделать.
ок было бы супер , я тоже подумаю еще что надо что нет мож что еще включу мож что исключу , но за предложение огромное спасибо , жду в личке
quote:Originally posted by SerVS:Обьясните мне не разумному, каким образом в "небушинговой матрице" формируется дульце? Какой порядок работы с такой матрицей, если можно подробно, так сказать пошагово???
- Чем именно, каким местом формируется дульце, чтоб получить нужное напряжение?
- Как в такой матрице можно изменить напряжение?
или речь идет об "ореховых" матрицах?


quote:forummessage/12/327Originally posted by Серега13:
поподробнее из за чего результат на них будет лучше , это не издевательство просто реально хочется понять , так как все советуют брать с бушингами
Задавая вопрос будте готовы к тому что каждый будет советовать то что ближе для него.
Удачи!
quote:Originally posted by jukox:
Задавая вопрос будте готовы к тому что каждый будет советовать то что ближе для него.
Удачи!
всем спасибо
quote:Originally posted by jukox:
Задавая вопрос будте готовы к тому что каждый будет советовать то что ближе для него.
ближе для меня то что лучше для дела. а именно, быстрее, дешевле и разумно точно.
у меня есть матрицы разные. и резьбовые и дорновые и заводские и кастом. Так вот для охотничей винтовки я вначале купил вилсон с бушами. Затем купил резьбовой пресс и соответствующие матрицы без бушей. Разницы в кучности НЕТ!! Зато удобство в снаряжении ЕСТЬ!
Обточил шейки гильз, обрезал, обжал и в путь! Дальше хочешь играйся джампом и навесками.
Ещё раз повторю, что за 50 баксов купить набор матриц хорошего качества это очень здорово. Я сам проверял биение шейки после безбушевого Реддинга, а так же после посадки пули. Его практически нет!
Я ещё пойму если у человека тесный патронник, кастом ствол. У него винтовка так "сеять" будет что настройка обжима шейки не будет видна в результате стрельбы. Понятно я излагаю? 
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Goose:
Понятно я излагаю?
народ спасибо за советы
quote:для начала взять вольф
потренироваться на нем
но не обжимать его
это портит матрицы и бушинги
просто переразвес и установка
а затем только латунь. про сталь забыть нахрен как будто ее и не было никогда
У меня дуется еще и скат гильзы. Безбушинговой матрицей можно обжать плечи гильзы?
quote:Originally posted by Кайзер:
Безбушинговой матрицей можно обжать плечи гильзы?
quote:Вам поможет тока фуллсайз матрица.
А стальные вольфовские она поправит?
Подскажете номер такой матрицы.
quote:Originally posted by Кайзер:
А стальные вольфовские она поправит?
Подскажете номер такой матрицы.
Не по вопросам. С вашего поста понятно что имеется проблема с патронником, не лучше ли обратится к оружейнику Ведь развертка для патронника стОит немного больше матрицы ~100$
Невижу смысла повторно релодить Вольфовские патроны т.к. они самые дешевые, а при релоде возрастает лиш стоимость патрона а не кучность винтовки в её теперешнем состоянии. IMHO
Удачи.
кох
quote:Originally posted by jukox:
не лучше ли обратится к оружейнику Ведь развертка для патронника стОит немного больше матрицы ~100$

------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Улыбнуло. В Москве не все так просто. Вернее, все не так просто
А может она у оружейника уже есть... итого только за работу.
Ну уж если Закон непозволяет, то хрен... 
quote:А может она у оружейника уже есть... итого только за работу.
Ну уж если Закон непозволяет, то хрен...
В Москве сейчас только одна мастерская, и там даже всех фрез нет под ласточкины хвосты. Делают ложи, чинят пневматику и пяют прицельные планки (паяют надо сказать неплохо). Занимаются простой вловой работой, особо ненапрягаясь. Патронниками они заниматься небудут.
Стреляные гильзы нелезут в патроник, чуть подуты плечи. Думаю что это не брак.
quote:Невижу смысла повторно релодить Вольфовские патроны т.к. они самые дешевые, а при релоде возрастает лиш стоимость патрона а не кучность винтовки в её теперешнем состоянии.
Гильзу хочу рассверлить под Жевело, порох Сунар 410, пуля свинцовая. Стоимость патрона будет порох и капсуль. Получить хочу более точный и дешовый патрон по сравнению с заводским. Для дистанции до 200 м.
ЗЫ. Мож закупить все таки пачечку латунных а то железо от возвратно поступательных движений
полопается скорее чем латунь.
PPS. Вот щас глядел на Ваши гильзы и показалось мне чт надо проверить зеркальный зазор Вашей винтовки. Проверьте сколько слоёв скотча сможете наклеить на торец новой гильзы, прежде чем затвор откажется закрыватся без особого усилия.
Удачи, Кох
quote:Originally posted by jukox:
Проверьте сколько слоёв скотча сможете наклеить на торец новой гильзы, прежде чем затвор откажется закрыватся без особого усилия.

------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:Самодельный no-go калибр?

quote:Проверьте сколько слоёв скотча сможете наклеить на торец новой гильзы, прежде чем затвор откажется закрыватся без особого усилия.
У меня комбинашка ИЖ-94 по 5.6х39. Влезает листик обычной писчей бумаги, плотность 80. При этом рычаг закрывается неполностью.
