Рукоять из полиэтилена (снова).

Однако, есть сомнения, что получится дрянь

Да,собственно, никаких сомнений.
И даже не потому,что Вам не удастся это сделать,а потому,что полиэтиленовая рукоять - удел массовой заводской дешевки и какой бы клинок Вы на нее не поставили,впечатление будет тем же.

пмсм, без формы которая будет держать рукоять во время установки клинкаЮ получится дрянь..
даи с формой не понятно как поведет себя полиэтилен...

+1 к коментарию Udod. Выглядть будет дешево в любом случае..

Про внешний вид не говорим. Понятно, что не в Лувре выставлять. Специально написал слово "бюджетная". Я про функционал и быстроту изготовления.
Уточню: ПЭ греем не до жидкого состояния, а до такого, когда он еще сам держит форму, но разогретый градусов до 200 хвостовик будет легко и быстро погружаться в толщу (температуру 200 взял "на глаз").

П.С. Я турист - водник и для меня принципиальна тотальная водостойкость всех деталей ножа.

У этого рукоять из синтетической ткани намотанной на хвостовик с эпоксидкой. Некрасив и затерт, но прошел уже несколько сплавов.

Получится дрянь в смысле аккуратности форм и ровности поверхностей.
Могу подсказать альтернативный метод (делал так когда-то лично и именно для водных походов):
1. берем кухонник в любом состоянии с полиэтиленовой рукояткой (я брал именно такие как на фото из первого поста), греем без жалости роной клинок вытаскиваем его из рукояти.
2. берем свой клинок, оборачиваем мокрой тряпкой, хвостовик греем довольно сильно и вставляем в рукоять.
Вуаля. Главное вставлять ровно, т.к. потом не поправить. Для нагрева использовалась газовая плита, т.к. ничего другого тогда у меня не было.

Второй альтернативный вариант для водных походов: нож типа якутского с рукоятью из строительного (твердого) пенопласта. Вклеивается на эпоксидку, вчерне вырезается ножом, зашкуривается (шкурить с водой!), при желании красится акриловой краской.

Довольно долго занимался водным туризмом. Многие применяли кухонники Вача с пластмассовой рукоятью из стали 65Х13, было практично ,но абсолютно беспонтово. Те кто мог (и ваш покорный слуга среди них ) делали самоделки с деревянными ручками и никогда не жаловались ,даже если сталь была обычной ржавеющей углеродкой . Кстати походы длились не день и не два ,а иногда по 2-3 недели и даже больше.

kU, допустим, что форму я выпиливаю любую, в т.ч. удобную и красивую (насколько это возможно для данного материала). Кстати, забыл сказать,что он черного цвета.
В данном случае меня интересует будет ли клин нормально держаться. Может какая хитрость есть. Или вовсе пробовать не стоит? В конце концов, если совсем фигня получится, то клинок будет легко извлеч.
Пенопласт не хочется ибо это недолговечно, наверное.

Originally posted by Udod:

делали самоделки с деревянными ручками и никогда не жаловались ,даже если сталь была обычной ржавеющей углеродкой

Это когда он в герме лежит. Тогда его под рукой никогда нет, только на стоянке, когда уже все вещи из байдарки разгрузили. Я, таки, хочу его на поясе носить, а тогда он будет мокрым целый день и в течение 2-3 недель.
Тот, что с синей рукояткой я сделал в позапрошлом году и он меня вполне устраивает. Но, во-первых, ножей много не бывает, во-вторых, хочется порукодельствовать, в-третьих материал имеется халявный и много. А в-четвертых, этот нож от А.Б. S30V и жестоко насиловать его жалко, да и технология изготовления трудоемкая. Пусть будет вторым номером, а первый будет таким, которым не жалко и поработать.

Или вовсе пробовать не стоит?

пробовать стоит но на первый раз с готовым клином...
Знакомые дайверы и водники пользуют Монтажные ножи, аля мора, из нержи. рукоять там вполне удобна, ножны пластик (жесткие травмобезопастные), цена гуманна, а чего еще надо.

PS Не представляю зачем на хороший клин ставить дешевую рукоять по быстрому... .

Originally posted by TRYP:

Монтажные ножи, аля мора

Имеются в пользовании 2 шт. Однако, коротковаты, только как вспомогательный. Хотел бы сделать что-то помощнее. Клин будет 95Х18 - тоже из недорогих. На классный клин я ПЭ лепить не стану, согласен с Вами.

Тоже не понимаю идеи изначально, если нужна тотальная водостойкость, то на клин из нержавейки можно Г-10 или микарту накладным монтажем на заклепки из нержи же посадить...
Но по поводу ПЭ рукояти - перед установкой клина нужно тонким сверлом подготовить в ней отверстие - меньше размеров хвостовика, сессно. И хвостовик перед посадкой греть (клинок в мокрой тряпке).
Имхо.

Понятно,что сделать гораздо интереснее,но мора эргономик 748 - 15см нержавеющего лезвия,500рэ в среднем.
Стоит ли возиться,но в любом случае удачи в экспериментах.
зы: делал когда то,обматывая рукоять полоской разогретого полиэтилена,потом в рукавицах обжимается и вуаля- точно по руке,что тогда казалось удобным.

Originally posted by Slonyash:

не понимаю идеи изначально

Идея состоит в том, что :
1. Халявный материал, которого много.
2. Не надо разводить эпоксидку, а следовательно и покупать, хранить, пачкаться в ней и ждать пока застынет.
3. Не надо покупать (делать) микарту, не надо никаких заклепок.
4. Не надо мокрых тряпок. Температура намного меньше температуры отпуска.
5. Отверстие и дальнейшая всадка клинка по-моему не сложнее, а намного проще, чем в деревяху.
6. Красота не волнует. Пусть работает. Моры и Хултафорсы красавцами не считаются.
7. Конечная себестоимость изделия состоит из стоимости клинка. Т.е. около 1000 р. Заметьте, весьма неплохого клинка, например, от Бирюкова.

Я это затеял, собственно, не потому, что у меня денег нет на нормальный ножик. Меня интересуют практические свойства такой рукояти. Из минусов, предположительно - будет скользкой.

Добавлю: Мне нравится Мора. Есть она у меня. Но это не предел человеческих желаний)))

Из минусов, предположительно - будет скользкой.

Тот самый "минус" который перекрывает все "плюсы".
(как вовремя темку открыл )

Originally posted by Шухер:

перекрывает все "плюсы"

Зато цена и простота изготовления позволяют забыть о минусах ))) Блин, или все же в топку. Или насечка и пупырышки на рукояти спасут отца русской демократии.

Всем спокойной ночи.

надо попробовать по методу kU из хултофорса клинок вынуть.тут и рукоять сразу готовая и прочная будет и стоимость для опытов не велика.

В юмор поместил как увидел,а тут и тема есть youtube.com

Originally posted by Edward Green:

из хултофорса клинок вынуть

Не портите хороший нож!

А по теме - ну если хочется человеку, отчего не попробовать. Я в глубокой юности из оргстекла рукоятки к мелким ножикам-брелкам делал - отверстие под хвост тонким сверлом, хвост грел и вставлял в кусок оргстекла. Выглядело страшненько, но держалось прочно.
На полиэтиленовой рукоятке можно насечку сделать по типу ружейной, чтобы не скользила.

"не портите хороший нож"

Поддерживаю. Сам хочу себе зелененький купить.

Ладно, все мнения учтены. Будет лишнее время - сделаю один для пробы.

Идея на первый взгляд привлекательная. Но: большинство изделий из полиэтилена производится методом термоформования из т.н. гранулировного полиэтилена высокого давления. По опыту утверждаю, что готовые изделия произведенныек таким образом при попытке использовать для других целей после нагревания становятся хрупкими и теряют свои свойства. Похожие опыты предпринимались, но результат фиговый.

Порванный баян!

Из перетертых вариантов мне нравиться два:
1. "полипропиленовая водопроводная труба"
2. "полиэтиленовая самокрутка" (моЁ)

Вариант 1.
Берем кусок водопроводной трубы и загоняем туда клин с соответствующе подготовленным клином. После нагрева строительным феном можно загнуть и сформировать хвостовик и "больстер", придать фигурность самой рукояти. Недостаток - полость внутри.

Вариант 2. Мой.
Ненужная полиэтиленовая пленка (пакеты) режутся на ленты 4см и над газовой комфоркой наматываются на хвостовик клина. Из образовавшейся ГОРЯЧЕЙ (не забывать про ТБ) полиэтиленовой гули руковицей , палочками,рифлением и т.п. формируем рукоять нужной формы, ну хоть слоника лепим. Дальше охлаждаем проточной водой и самый бюджетный "нож" готов.

Могу расписать по-подробнее, если нужно.

Пы.СЫ. Мой вариант хорошо себя зарекомендовал при изготовлении рукояток самодельного инструмента. И ножен или вкладышей в ножны.....

Насчёт бюджетности
нередко бывает что голый клинок стоит дороже готового ножа

Мой вариант хорошо себя зарекомендовал при изготовлении рукояток самодельного инструмента. И ножен или вкладышей в ножны.....

Чорт!!! взял на вооружение.

А у меня есть пара резцоув -там ручка из намотанного плавленного полиэтилена соплеобразной формы -и ничего ,работает
Делали их из серебрянки , еще в СССР

Originally posted by Ловец Сов:

Это когда он в герме лежит.

В какой герме ? У байдарочника нож всегда при себе ,а во время сплава- в обязательном порядке. Кстати ,на груди ,а не на поясе.

Originally posted by Udod:

В какой герме ?

Тогда я не совсем представляю как углеродка в деревянной рукояти применима, зато представляю на что она похожа через несколько дней замачивания даже в пресной воде. А я и на море бываю. Может быть на груди он меньше мокнет и быстрее сохнет, тем не менее, правильность применения нержавейки и негигроскопичных материалов в таких условиях, полагаю сомнению не подлежит.

Originally posted by C_Cat:

Порванный баян!

Блин. А я и не знал, что уже порванный. Думал - просто баян )))
Эти рукоятки же с инструмента к Вас не сваливаются? Тогда метод имеет право на жизнь и в случае с ножом. Собсно, на Вашем фото и ножи есть.

Тогда я не совсем представляю как углеродка в деревянной рукояти применима, зато представляю на что она похожа через несколько дней замачивания даже в пресной воде.

Элементарно,Ватсон. После дня сплава нож использовался для всяких кухонных дел,а значит вытирался ,смазывался салом (копченой колбасой,рыбьим жиром ) иногда подтачивался и чистился. Нож кстати в рабочем состоянии по сей день И рукоять не размокла,не разбухла и никаких люфтов. (Умели-таки делать,однако )

Originally posted by Udod:

Умели-таки делать,однако

Без ложной скромности, однако )))
Я в предидущем добавил, что бываю и на море (Белом), а там у меня и S30V пошла пятнушками. А это не самое соленое море.

Originally posted by Ловец Сов:

а там у меня и S30V пошла пятнушками

На байде по морю не ходил,хотя на Белом море бывал и ножиком пользовался . Не заржавел,однако. Да и предки наши веками углеродкой пользовапдись (и на Белом море,и на Черном ,и на Каспии,и на Хрензнаетгдееще.. . ). А Вы ножик вытирать иногда не пробовали ?

Нож кстати в рабочем состоянии по сей день И рукоять не размокла,не разбухла и никаких люфтов.

Владимир Вилленыч, а чем рукоять пропитана?

Прошу прощения у автора за офф... По теме сказать ничего не имею, опыта нет. Я на инструменты самотвердейку леплю.. .

Originally posted by TRYP:

youtube.com

Уже здесь давали эту ссылку. Честно говоря, не понял нафига в лесу, на костре, из какашки делать нож, для изготовления которого нужен другой нож. Причем, он "хорошо режет" - слова из ролика.

Originally posted by Ловец Сов:

самотвердейку леплю...

Делал на напильники рукояточки из "жидких гвоздей". Тоже, своего рода, самотвердейка.

Владимир Вилленыч, а чем рукоять пропитана?

Самое смешное,что в те времена (начало восьмидесятых ) о пропитке мы не знали ничего. Рукоять буковая из старого стула, была покрыта лаком НЦ222 ,который слез в первом походе ,а дальше натуральная пропитка- пот,грязь,рыбья слизь,сало,зола от костра и так далее . В общем вид страшненький,но живет,однако,хотя в последнее время уже на полке .

НЦ222 ,который слез в первом походе ,а дальше натуральная пропитка- пот,грязь,рыбья слизь,сало,зола от костра и так далее

Лишний раз подтверждает что нож которым работают, не ржавеет! И рукоять с "естественной" пропиткой живёт, значит. Спасибо!

Вот нашел фото дивайса: Ножи-ветераны. Предлагаю рубрику.

Originally posted by Udod:

А Вы ножик вытирать иногда не пробовали ?

Пробовал. Только, непонятно как это делать на байде, когда гребешь весь день. Ну чего Вы спорите? Нержа для водного туриста лучше. У предков ее не было, вот и пользовались чем бог послал. Вы еще дайверу морскому посоветуйте нож почаще вытирать.

Ну чего Вы спорите?

Да я не спорю. Просто нож для меня- предмет в какой-то степени культовый и я никогда не возьму в лес страшного вида заточенную железку главное достоинство которой в том,что за ней не надо ухаживать.
А насчет нержи придерживаюсь мнения,что углеродка режет,а нержавейка не ржавеет

Приношу извинения пост потер...
Уважаемый Ловец Сов, Вы выложите мануал по изготовлению и тесты на живучесть рукояти, а так это просто флуд... (как то жестко написал извините)
Полированный полиэтилен с ружейной насечкой и прямыми линиями клинка (аля тантоид американский) будет выглядеть очень даже не плохо...

В любом случае эксперимент имеет право быть...

Originally posted by Udod:

Просто нож для меня- предмет в какой-то степени культовый и я никогда не возьму в лес страшного вида заточенную железку главное достоинство которой в том,что за ней не надо ухаживать.

Не, ну я не буду стремиться сделать нож как можно уродливее. Для меня это тоже в какой-то степени фетиш. Просто, не везде можно предаться поклонению и созерцанию. Брать в поход офигенно красивый кастом - я не владелец нефтяной вышки (утрирую, конечно). Вы фотку пресловутого углеродника не могли бы дать? Уважаю ветеранов.

Упс. Пардон. Обнаружил ссылку на него.

Originally posted by TRYP:

Вы выложите мануал по изготовлению и тесты на живучесть рукояти

С удовольствием, как только соберусь с духом свершить это дело.