Сталь JM390A. Какие есть Альтернативы? (вопрос на 2й странице)

youtube.com

это ссылка на канал Вани. Там в шестом ряду несколько видео по ходу научно-практической конференции по китайской 390й.

А до этого еще было тестирование, сняли итоги

Originally posted by АндрейН:

Продаёт её НОЖИНСК

Не только ножинск.Её и цифирион продаёт.

Спасибо! Посмотрел.
Но ещё хотелось бы услышать мнения пользователей ножей из этой стали.

недавно ТОшили её
никаких сюрпризов - не преподнесла
твердость однородная, стабильная - согласно задуманной,
КРИО -приняла нормально как и положено - не выгнуло, не треснуло
резать - не пробовали (материал клиента)
и почему то, чисто интуитивно, показалось - что она даже лучше "фирменной"

Originally posted by АндрейН:

Кто нибудь работал со сталь JM390A?

А она точно порошковая? Слышал мнение, что это просто приличная моносталь, а присутствие М390 в маркировке-чисто маркетинг. Мол, делали химанализ и там по углероду хорошо, если до 95Х18 дотягивает.

Слышал мнение

Пожалуйста источник. Издание, том, страница.

Мол, делали химанализ и там по углероду хорошо, если до 95Х18 дотягивает.

Кто делал, издание, том, страница.

Это не от неуважения к Вам.

Но, хотелось бы знать.

Готов сравнить лоб в лоб, при любых свидетелях, фото-видео фиксации, тест порезу каната китайскую м390 и 95х18.

С китайской х12мф дело имел.
Понравилась лучше нашей. Более однородная, сюрпризов ни каких не выдаёт. Режет прекрасно.
Вообще, современный китайский металл, это не тот металл, что был 20 лет назад. Качество у них прекрасное.

Originally posted by chingachgook:

Пожалуйста источник. Издание, том, страница.

Сам отчёт в руках не держал, но информацию слышал от человека, которому склонен доверять.
youtube.com

Про сталь китайскую jм390 с 6:35 по 8:40.

Прохор Петрович:

Сам отчёт в руках не держал, но информацию слышал от человека, которому склонен доверять.
youtube.com

Мастер Тано часто делает весьма спорные утверждения касательно металлургии стали.
Например, он утверждал (детали могу путать, Мастер часто удаляет свои ролики) что клинки на Maxace (кажется видео о Maxace Sandstorm) покрываются тонким слоем м390. И если делать рентгенофлуоресцентный анализ, то он покажет м390, но сам клинок не из м390. Интересно было бы узнать про эту чудную технологию поподробнее.
Так же, стоить заметить, в целом откровенно негативное и предвзятое отношение Мастера ко всему китайскому.

Прохор Петрович:

Сам отчёт в руках не держал, но информацию слышал от человека, которому склонен доверять.
youtube.com

Пожалуйста, можно точно указать где он рассуждает, предоставляет анализ или другие документальные подтверждения.

Originally posted by alexgr24:

Пожалуйста, можно точно указать где он рассуждает, предоставляет анализ или другие документальные подтверждения

Уважаемый, я же вроде ясно сказал-слышал мнение, не более, мне документы не предоставляли. Ролик на ю-тубе,где обсуждалась данная сталь удалён, как и многие другие. Такова политика канала. Есть желание подробностей-обратитесь к первоисточнику. Ссылку на канал я дал, комментарии не отключены. Расспросите что и как. Мне лично это не интересно,работать с данной сталью я не собираюсь. Если у Вас имеются неопровержимые доказательства того, что JM390A порошковая и имеются результаты химанализа, ну так предоставьте их публике, не томите уже. Естественно с указанием -"кто делал, издание, том, страница".

Originally posted by Отто_Шрик:

Так же, стоить заметить, в целом откровенно негативное и предвзятое отношение Мастера ко всему китайскому.

Справедливости ради надо отметить, что Мастер Тано суров конкретно к китайским копиям, подделкам и фальсификациям, а не ко всему китайскому.

Прохор Петрович:

Уважаемый, я же вроде ясно сказал-слышал мнение, не более, мне документы не предоставляли. Ролик на ю-тубе,где обсуждалась данная сталь удалён, как и многие другие. Такова политика канала. Есть желание подробностей-обратитесь к первоисточнику. Ссылку на канал я дал, комментарии не отключены. Расспросите что и как. Мне лично это не интересно,работать с данной сталью я не собираюсь. Если у Вас имеются неопровержимые доказательства того, что JM390A порошковая и имеются результаты химанализа, ну так предоставьте их публике, не томите уже. Естественно с указанием -"кто делал, издание, том, страница".

Интересно получается.

Вы заявили, что слышали)а я должен предоставить химанализ и неопровержимые доказательства. Вы на лету переобулись.
Даже чужими формулировками пользуетесь ("кто делал, издание, том, страница")- это у Вас Игорь Лукинов просил!

Originally posted by alexgr24:

это у Вас Игорь Лукинов просил!

Ошибочка вышла. Не со зла.

JM390A для пользователя не уступает сталям M390 от Bohler или 20СV от Crucible или другим аналогам.
Хим.Анализ я делал. Там все ок.
Это "Китайская" сталь прокатана в Китае.
Геометрия и качество проката и качество отжига отличается, но это влияет лишь на технологические свойства, важные для меня как термиста. И для меня как термиста JM390A например лучше еще одного аналога LomaxPM
Есть ощущение, что отделка поверхности JM390A уступает аналогам, или не уступает, но отличается.
Цена ниже.
Для ножедела разницы вроде быть не должно. Есть нюансы, но они есть и между M390 и CTS 204P например.

ИМХО, в любом случае одна будет тру, а другая не тру

В повседневном использовании сталь отличная. С м390 разницы не заметил(как при использовании, так и при изготовлении). Заготовку покупал у Антона Тать.

Китай уже давно не тот, когда его оценивали по изделиям дядюшки Ляо на коленке в подвале. Это супер современные заводы и технологии. Эта сталь вполне приличная и отвечает заявленным требованиям. С европейской практически нет различий.

Китай какой был, такой и остался. Все заводское в Китае норм качества, но и цена на него общемировая, а все что клепает Дялюшка Ляо в своем сарае, и качество имеет самопальное и цена копеечная. Отсюда и желание наших продаванов навариться по максимуму, берут всякое гофно и продают как качественный товар. Посмотрите на телефоны, топовый Ксяоми стоит как и самсунг, и собираются они на одном заводе, но под заказ разных поставщиков.

Originally posted by rz6lye:

и качество имеет самопальное и цена копеечная.

Ну вряд ли д.Ляо склепает порошковуй сталь))))

Originally posted by Климентий Чугункин:

вряд ли д.Ляо склепает порошковуй сталь

Ему это не надо. Он просто склепает на свою железку бумажку с правильным названием)))

------
Самурай без меча подобен самураю с мечем, только без меча.. . (с)

Отпишусь.
Сделал пару ножей из этой стали. Готовые бланки брал в Ножинске.
Сталь в работе понравилась.
Один из ножей уже в эксплуатации. По отзывам хозяина режет очень хорошо. Чуть лучше чем элмакс, который я же ему сделал лет 10 назад.
Так что я вывод для себя сделал. Сталь хорошая.

Коллеги! Есть продолжение истории и вопрос к Вам.
Итак, нож был сделан и отдан товарищу. Он активный охотник. Нож работал и делал это хорошо. к резу данной стали нет никаких претензий.
Но однажды, примерно неделю назад, приразделке зверя, товарищ решил надрубить копыта. И нож выкрошился

Естественно человек сам виноват. Бланки от Ножинска закалены до 63-64HRC.
Но вот теперь вопрос:
Кто может посоветовать сталь, которая бы хорошо резала, не ржавела и при этом не так боялась ударов и поперечных нагрузок в разумных, естественно пределах.
Думаю про VG10...
Или может поискать такую же JM390А, но каленую до меньшей твердости?

Что тут искать - cpm72 plus, немецкий аналог cpm cru-wear. У наших продавцов имеется.

Originally posted by АндрейН:

которая бы хорошо резала, не ржавела и при этом не так боялась ударов и поперечных нагрузок

Просто мечта.

Originally posted by АндрейН:

разумных, естественно пределах

А вот в этом-то и вся загвоздка. А какие они, по вашему, разумные пределы?

Ну, у магнаката ещё анонсируют хорошую ударную вязкость.
Но ударная вязкость и стойкость на изгиб - разные вещи. Все высоколегированные стали не любят изгибающих нагрузок. И тут либо толщину поднять до 4мм,например. Либо брать у8а с селективной закалкой.

Originally posted by АндрейН:

которая бы хорошо резала, не ржавела и при этом не так боялась ударов и поперечных нагрузок в разумных,

Чем больше хрома-тем ниже ударная вязкость.Тут либо крепкую ржавейку за недорого-либо крепкую нержу но это совсем другие деньги.Тут или магнакат или азотистые.
ВГ-10 отстой.

Originally posted by Mikuka:

Что тут искать - cpm72 plus, немецкий аналог cpm cru-wear. У наших продавцов имеется.

Ну вообщето по составу-ржаветь будет только в путь.

Это да. Но все же намного меньше, чем простые углеродки.

Это да.Эти стали тоже попадают в "клуб" сталей с хорошей механикой.Хрома-от 5 до 8 плюс немного ванадия.Самая дешёвая-ПиДжиК,потом порошки-спм3в,ванадис4 и вами упомянутые.Ржою не покрываются но питингуют оч.сильно.
Из совсем простых железяк(нержавеек)-по механике более менее ниолокс.В нем недостачу хрома для чистой нержи дополняет ниобий.По этому же пути,добавив ниобий вместо недостающего хрома пошли и создатели магнаката.Но маганакат-это большие деньги а от ниолокса не стоит ждать долгого реза.
Кароч-чудес не бывает)
Ну и блин-расскажите корефану что копыта нормальные люди рубят топорами.Если ему прям горит рубить ножом-закажите ПиДжиК в термичке под рубилово-на 61ед,сразу протравите клин-и будет ему счастье.

У нержавеющих порошковых сталей ударная вязкость низкая.
Из порошковых, но с низкой коррозийной стойкостью как было сказано V4,а также K390 и QPM 11A с ударной вязкостью всё гораздо лучше,но это не значит, что можно кости рубить. Все они не любимы ножеделами из-за трудности в обработке)))

Все правильно здесь уважаемые люди пишут. Нож - это резать !!! Рубить - это другими инструментами !!! Если нож покрошился по костям, то сталь тут ни причем. Возьмите нож из дорогущей и премиальной стали, например, из рекса 121. И вдарьте по мослам. То же выкрошиться. И что ? Сталь дерьмовая ?

21 век а стали мечты все нет
А все туда же в космос лезут покорители
А на земле со сталью бардак
Тама спросют гуманоиды из чего у вас ножки на заездолете и все
Весь мир в труху как неоправдавшие надежд

С Китаем ухо держи востро ежли проверить нет возможностей ,или у тех кто такую возможность имеет надо закупать
А как иначе ?

Кто может посоветовать сталь, которая бы хорошо резала, не ржавела и при этом не так боялась ударов и поперечных нагрузок в разумных, естественно пределах.
Думаю про VG10...

VG10 не очень "железка", кмк.
CPM 3V и PGK ни кто не предложил, хотя они ржавеют. Но покрытие можно сделать или травление (проще). ХЗ сильно поможет или нет. У меня этих сталей не было. Из того что есть порошкового (CPM S125V, CPM S30V, Vanadis10, Elmax, CTS 204P, M390) мне больше Elmax нравится. Но я ножами не батонил ни чего ни разу, только резал.