какую бормашинку выбрать (FOREDOM)

к Гене ака Борода Кострома постучись,он спец по ним.

к Гене ака Борода Кострома постучись,он спец по ним.

Это понятно, но как говорят британцы "Two heads are better than one". Хотя, с другой стороны, русские то мудрее и говорят "Ум хорошо, а два лучше того (а три - хоть брось)".
И все ж послушаем что скажет курултай, а там может и видно будет.

Стоит, чем мощнее тем лучше. Но смотря для каких целей, обдирать липу и самой простенькой достаточно, чем плотнее материал, тем больше мощность требуется, а скорость влияет на чистоту обработки, чем выше скорость, тем чище будит обрабатываемая поверхность!

чистота обработки зависит не от скорости, а от инструмента (про руки молчу) кстати машинки педалью комплектуются которая обороты регулирует не зря. Которая помощнее проживет подольше. Они все китайские даже серия SR. Не стоит забывать, что бормашина не отбойный молоток и не предназначена для снятия килограммов материала, т.е. взять слиток бронзы и выпилить из него "отсекая все лишнее" можно конечно, но и микроскопом гвозди забивать никто не запрещал. Запредельные скорости с конской мощностью приводят в неопытных руках к срыву бора с детали и отправляют его в путешествие по вашим пальцам и иногда по пузу (могу сфоткать шрам). В общем резюмирую. Бери 95Вт, но постарайся сразу научиться регулировать обороты педалькой, ну и острый режущий инструмент поможет избежать неприятностей.

Брать 95 Вт и не сомневаться. Для машинок этого класса 20 Вт - это солидная прибавка, это возможность работать с нажимом, не снижая обороты. Есть ряд операций, когда это важно, например, при быстром съеме "мяса" фрезой или при работе отрезным мини-диском, мини-дисковой пилой. При хорошей мощности движка насадка не вязнет уныло в материале, понижая обороты, а весело жужжит и свое дело делает как надо.
Кстати, Foredom правильно произносится как Фордом без буквы Е и с ударением на первом слоге.
На всякий случай:
1. Работать ВСЕГДА минимум в защитных широких очках, а лучше - с защитным лицевым щитком из плексигласа, а лучше - из поликарбоната. В лицо может лететь крошка обрабатываемого металла, а, бывает, что и отломившиеся зубчики фрезы или металлическая щетина от корд-щетки.
2. Работать только в перчатках, обрезиненных. Самая частая травма - соскок фрезы на руку, держащую заготовку. Пока педаль отожмешь, шкуру попортит за милую душу, чирикнуть не успеешь. В отличие от дремеля ротор у Фордома тяжелый, инерция большая. Если рука в обрезиненной перчатке, то фреза всего лишь намотает немного перчатку на себя, завязнет в ней и остановится. Даже не прорвет. На большее у этой техники мощи не хватит.
3. Эти правила железно соблюдать даже когда надо всего лишь чуток подработать детальку, всего на 10 секунд работы, лень защиту надевать. А надо.Глаза пересаживать наши медики еще не научились, а чтобы их попортить, и трех секунд хватит.

serge-vv:
чистота обработки зависит не от скорости, а от инструмента (про руки молчу).

Это два не разделимых друг от друга фактора! Но как пример, была у меня машина со скоростью 30 тыс, потом перешёл на машину со скоростью 50 тыс. разница ощутимая, как в чистоте так и в скорости обработки, инструмент один и тот же!

Originally posted by Алексей Зайкин:

Но как пример, была у меня машина со скоростью 30 тыс, потом перешёл на машину со скоростью 50 тыс. разница ощутимая, как в чистоте так и в скорости обработки, инструмент один и тот же!

ПФФФ! а еще у новой машинки наконечник как ручка шариковая в трех пальцах держится да? давайте не сравнивать теплое и мягкое Я нисколько не сомневаюсь в Вас как в профи, видел соседнюю тему.. . там у чувака на руке ноготь как настоящий.. . Просто камрад выбирает себе ПЕРВУЮ машинку из двух практически одинаковых китайцев. Кстати мы оба ему порекомендовали одно и тоже

У меня 2 форедома один 95вт Китай. Второй коренной американец 125вт, реверс плюс усиленный наконечник и трос.
Что хочу сказать. Мощности за глаза в обоих . Никакого предпочтения к более мощному товарищу нет. 95вт хватает мне за глаза. И при заклинивание фрезы 95вт на макс оборотах рвет трос на раз. Порвал два штуки. Это минус. Может быть 75 не смог бы и это было бы плюсом.
Ничего из того что я обрабатывал не требовало такого нажима что б остановить машину.
И еще. Чистота обработки и форедом это две разные вещи. Я на своих обоих сменил кулачковые наконечники на цанговые. И один хрен оно бьет. Возможно потому что используешь китайские фрезы,большого диаметра , а они всегда бьют. Мне кажется что 75 хватит. Хотя с другой стороны разница в 1тр это не так много.

разница в 1тр это не так много.

В данном случае + 33 % к стоимости за 27 % к мощности
пока 3 уверенных

Алексей Зайкин: чем мощнее тем лучше.

Barkay: Брать 95 Вт и не сомневаться. Для машинок этого класса 20 Вт - это солидная прибавка

serge-vv: Бери 95Вт

против 1

ДокВВ: .. . при заклинивание фрезы 95вт на макс оборотах рвет трос на раз. Порвал два штуки. Это минус. Может быть 75 не смог бы и это было бы плюсом.
.. . Мне кажется что 75 хватит. Хотя с другой стороны разница в 1тр это не так много.

Если по аргументированности 1:1
Что хуже - останавливающийся инструмент или порванный трос?
Если падают обороты значит дави полегче и продолжай работать. Если порвался трос то работе стоп расходы на приобретение троса (239 руб + почта) и жди когда привезут
Конечно, можно сразу купить запасной трос, но это прибавка к цене да и лежать он будет без дела и возможно так и не пригодившись до умирания машинки.

Такие пока родились мысли

Кто еще чего скажет?

у меня заклинивало, тросс менял. Алмазный диск заклинило в G10. у меня 125вт. а троссики одинаковые, и возможно, на машинке послабее он бы не скрутился.

кстати про порванный трос сразу хотел написать. Тросики расходка, и в запасе один лежать должен. Порвать трос можно и 75-кой как нефиг делать. Обиднее как сам написал сидеть без троса и работы.

сейчас у меня FITовская бормашинка со 135 Вт на борту.
крутящий момент у нее 0,037 Нм разумеется на максимальных оборотах которыми я не пользуюсь.
FOREDOM К модель СС обещает 18000 об/мин при 75 Вт или 0,04 Нм
FOREDOM К модель S соответственно 0,05 Нм

А вот вопрос - у "FOREDOM К" управление обораотами с обратной связью или без? Т.е. каким образом происходит регулировка? Изменением напряжения? Что там в педали, реостат, диммер?

Тросики расходка, и в запасе один лежать должен. Порвать трос можно и 75-кой как нефиг делать.

Понял.
Спасибо.

Originally posted by HarryA:

Т.е. каким образом происходит регулировка?

у меня было два вида педалей, одна кондовая железная чисто китайская (прожила дольше остальных) там типа реостата из тоненьких графитовых пятачков. Форедомовская (Grobet) содержит внутри себя неразборную "кнопку" типа как в шуруповерте. Кстати маленький лайфхак, у меня бормашинка подключена не напрямую в розетку а через диммер. Когда требуется принудительно ограничить обороты машинки не насилуя нижнюю конечность. Может понадобиться например при работе с ударным наконечником N15, там максимальное число оборотов не должно превышать 5000.

там типа реостата

Что ж, это аргумент за изначально большую мощность
В связи с чем весомей становится довод

serge-vv: Тросики расходка, и в запасе один лежать должен. Порвать трос можно и 75-кой как нефиг делать.

И снова спасибо на сей раз за

serge-vv: Кстати маленький лайфхак, у меня бормашинка подключена не напрямую в розетку а через диммер. Когда требуется принудительно ограничить обороты машинки не насилуя нижнюю конечность.

пока размышляем
за малую мощность цена, сохранность троса (хотя запас желателен). против ну собтвенно малая мощность
за большую мощность - начально больший крутящий момент что важно на малых оборотах. Против - цена, запасной трос (снова деньги)

Может еще что нибудь?

Тросики, педали, наконечники дешевле покупать на али-экспресс.

zmeya:
у меня заклинивало, тросс менял. Алмазный диск заклинило в G10. у меня 125вт. а троссики одинаковые, и возможно, на машинке послабее он бы не скрутился.

Не должно быть так Казбек. 125 с реверсом там оплетка двойная в разные стороны. А на машинах без реверса оплетка одинарная в одну сторону, работает трос на "скрутку".

Originally posted by ДокВВ:

Не должно быть так Казбек. 125 с реверсом там оплетка двойная в разные стороны. А на машинах без реверса оплетка одинарная в одну сторону, работает трос на "скрутку".

Ты прав, Слава. Это меня память подвела. у меня без реверса на 95 вт.

harm633:
Тросики, педали, наконечники дешевле покупать на али-экспресс.

возьмем на заметку, но там сроки, да и цена с учетом доставки не шибко дешевле

zmeya: у меня без реверса на 95 вт.

Уже второй сказавший что у него был обрыв троса на 95 ваттной машинке
Нет только отзывов пользователей модели СС 75 Вт

Я за увеличение мощности, даже в ущерб расходке!!! Сам пользуюсь переделанным Проксоном, переодически вырезаю им контур бланка из закаленной полосы.

serge-vv:
.. . Не стоит забывать, что бормашина не отбойный молоток и не предназначена для снятия килограммов материала, т.е. взять слиток бронзы и выпилить из него "отсекая все лишнее" ...

Ну отчего же? Некоторые вполне позволяют. Вот, к примеру, нужно было сделать срочно бронзу на шашку. Отрезал:

Ободрал до финального состояния:

И вот что вышло в результате (шлифовать было уже некогда):

Материал - бронза АМЦ, бормашина Профиль.

Боюсь, Профиль в озвученный бюджет никак не влезет. Если только б/у попытаться удачно поймать, и то врятли влезет

Ребят, а есть что-нибудь, что не рвётся и не ломается вообще? Был дремель (не самый дешёвый) - тоже трос порвался. Потом статорная обмотка сгорела. Купил китайский какой-то за тыщу, так тот работал и в хвост и в гриву. Потом подшипники износились. И что вы думаете - ротор от дремеля один в один встал в ноунейм корпус ) я то думал, что вот куплю форедом и пересяду с девятки на мерс. А получается, что та же хрень?

Originally posted by Rostaks:

А получается, что та же хрень?

Не, Ростислав, не совсем, мне товарищ в Проксоне начинку заменил и спектр выполняемых работ сразу увеличился.

не, ребята, пока только задача фрезеровать канавки d2,5-3 мм в березовой сувели, ну еще прорезь в больстере под хвостовик.
Ну может иногда еще шлифовка полировка внутренней поверхности типа такой вот штуки

У меня ведь не серийное производство 1-2 изделия в месяц уже хорошо

Rostaks:
Ребят, а есть что-нибудь, что не рвётся и не ломается вообще? Был дремель (не самый дешёвый) - тоде трос порвался. Потом статорная обмотка сгорела. Купил китайский какой-то за тыщу, так тот работал и в хвост и в гриву. Потом подшипники износились. И что вы думаете - ротор от дремеля один в один встал с ноунейм корпус ) я то думал, что вот куплю форедом и пересяду с девятки на мерс. А получается, что та же хрень?

Профили, конечно, для бюджета весьма увесисты, НО за все годы использования у меня не "крякнул" ни один. А уж пашут они всерьез. Блоки питания скисали, это было.Кстати, у Профилей, если уж с ним подобная беда приключится, обладают пожизненной гарантией. Тем, у кого подобная беда все же случалась, меняли без вопросов. И они НЕ тросовые, что лично для меня - большой плюс. А все остальные бормашины с появлением их лежат мертвым грузом, только 102L для особо точных работ использую. А половину и вовсе раздарил за ненадобностью

Профили, конечно, для бюджета весьма увесисты

Думаю что пока не дорос до подобного класса машин

HarryA:
не, ребята, пока только задача фрезеровать канавки d2,5-3 мм в березовой сувели, ну еще прорезь в больстере под хвостовик.
еще шлифовка полировка внутренней поверхности такой вот штуки

Появится толковая машина и .. . спектр возможных работ под нее увеличится РЕЗКО.
Я тоже к ним долго шел. Только Дримелей поменял три штуки, два Проксона, а уж китайцев...

Misantrop:
Появится толковая машина и .. . спектр возможных работ под нее увеличится РЕЗКО

Так то оно конечно верно,профиль можно и к токарнику приладить и вообще много чего...
Но все же думаю пока рано. Я ить и сейчас выбираю из двух самых дешевых моделей где разница то в 1тыр, а тема уже на третью страницу пошла.

Я тоже к ним долго шел. Только Дримелей поменял три штуки, два Проксона, а уж китайцев...

Ну я в начале пути и пока юзаю первого FIT китайца, но уже решил с дреммелеобразными не вязаться.
Я вообще сторонник специализированного инструмекнта. И обзаводится им лучше при появлении задачи. У меня просто молотков - не вдруг сосчитать.
Сейчас есть конкретная задача, я с ней справляюсь и тем что имею, но думаю обзавестись чем то получше конкретно под неё. То на чем остановился должно меня удовлетворить. Будут другие задачи будем их решать. Инструмента много не бывает, как и денег. Поэтому инструмент приобретать, а деньги экономить

сунусь и я немного
у меня есть и сс и S и с реверсом (реверсом не пользовался в обычной практике только на производство брал левые сверла себе (чтоб не пиздили))
для работы хвотает и 75 ват при выборе стоит учесть впервую очередь качество исполнения .. . у меня на рабочем столе висит сс (стоит по дароже многих реверсивных ) на обдирке S 2штуки есть еще американка но древняя как мамонтовы экскременты еще с металической педалью. при выборе в первую очередь стоит руководствоваться качеством того что покупаете (из личного опыта могу сказать что у китайцев можно заказать одну и туже модель с одинаковыми наклейками (кстати отправляют просто листами хочеш клей хош не клей) но разной цены и таки я вам скажу работает именно на столько на сколько заплатил))))
по этому не забивайте себе голову они примерно все одинаковые все зависит от порядочности продавца (очень многие могут не согласица но это их право просто такова жизнь... ) если будут вопросы по конструктиву подскажу что интересует

еще могу сказать про мощность и скорость форедома её хвотает чтоб дисковой фрезой диаметром 80мм и толщиной 0,3мм отпилить пальцы на одно касание... есть личный опыт

форедом (моё субъективное мнение) хорош только одним- НАКОНЕЧНИКАМИ.
от тросов лучше избавляться.
в арсенале пара мотров есть, повергравер-3000 макс.об/мин и Л-ка на 5000 макс.об/мин.
и то только для тех наконечников которые не терпят высокие скорости, т.е. ударного типа.
на всё остальное, адаптировал наконечники для блока микромотора.
75Ватт, мне хватает

Ну вот и тяжелая артиллерия подошла

для работы хвотает и 75 ват

Принято

все зависит от порядочности продавца

собственно собираюсь брать тут sapphire.ru что скажете про этого продавца и его машинки? Выбираю из двух самых дешовых. Вместе с некоторой расходкой уже выпал из задуманного бюджета

еще могу сказать про мощность и скорость форедома её хвотает чтоб дисковой фрезой диаметром 80мм и толщиной 0,3мм отпилить пальцы на одно касание...

Тфу три раза.. . Однако есть мысля посадить подобную фрезу 100x0.5x22 мм потянет? Не раздолбает? Есть тут задачка, только сделать для нее столик. Ну типа мини циркулярки. Пилить предполагается можжевельник, бук и типа того, глубина пропила до 20 мм

alex-wolff: от тросов лучше избавляться.

А мне как раз трос хочется

Originally posted by HarryA:

А мне как раз трос хочется

есть пара-тройка серьёзных минусов.
1. рвётся в самый неудачный момент(всегда надо иметь запасной-ВСЕГДА!).
2. скручивание троса и соответственно всего рукава, при излишней нагрузке, что не способствует ни удобству, ни контролю.(это ни чем не устранить!)
3. борьба с рукавом, реально за#бывает.

1. рвётся в самый неудачный момент(всегда надо иметь запасной-ВСЕГДА!).

Это уже уяснил и запомнил

2. скручивание троса и соответственно всего рукава, при излишней нагрузке, что не способствует ни удобству, ни контролю.(это ни чем не устранить!)

А малой мощностью привода?

3. борьба с рукавом, реально за#бывает.

Но держать в руках дреммелеобразную машинку меня за#бывает еще больше, а с тросом, даже фитовским оказалось легче, хотя там такой наконечник на тросе что только от безисходности.

По итогу только профиль или типа того, но это другой бюджет, и другое обсуждение

Originally posted by HarryA:

Но держать в руках дреммелеобразную машинку меня за#бывает еще больше

есть простые решения, но они приходят только через грабли собственного опыта.))))
По доброте своей, я конечно дам подсказку.)))


втыкать можно любой форедомовской наконечник. 30 000 об, при максимальной 75Вт.
Ну за исключением долбёжных и закрепочных разумеется, там 3-5тыс, максимум.... т.е. и моторы с тросами в наличии соответствующие.