N. Пневматический пистолет ПП-М-74 ( БАЛТИЕЦ )

цитата:

Originally posted by ArmorumPeritus777:

Илья, думаю, всё же, этот элемент меньше всего относится к конструктивным особенностям самого пистолета. Его можно было взять откуда угодно и поставить на любой другой. А подвернулся этот.

ну, с узлом запирания ствола нормальный целик таки совместили, в отличии от нагличан:

уже хорошо
А еще тут запирание и уплотнение ствола лучше, чем на Веблях:

поршень без манжеты:

тяга цельная, а не составная (у нагличан, кмк - удачнее):

Остальное - одинаковое

Напомню скорость моим балтийцейм полуграммом гамо магнум, выходила около 66 мыс, причём почти всегда стабильно. С 5 метров, с рук, свободно сбивал спичечный коробок.
С ув.

цитата:

Originally posted by Fakha:

Напомню скорость моим балтийцейм полуграммом гамо магнум, выходила около 66 мыс, причём почти всегда стабильно

очень мало а объем компрессора известен?

плюс, непонятно, что у Балтийца с кучностью - зачем хороший целик, если кучности нет ?
Темпест тоже далеко не матчевый пистоль (в первую очередь из-за тугого и одноступенчатого спуска), но на 10-12 м в стойке с одной руки - всё ложится в пределах черного круга пистолетной мишеньки

цитата:

Originally posted by Kachan:

что у Балтийца с кучностью - зачем хороший целик, если кучности нет

Не для стрельбы этот пистоль. Исключительно, для коллекции. Да и их количество, оставшихся в целости и сохранности, исчезающе мало.
Хотя, конечно, независимо от этого, оружие должно уметь стрелять.

цитата:

Originally posted by ArmorumPeritus777:

Хотя, конечно, независимо от этого, оружие должно уметь стрелять.

+100
не важно, в коллекции оно, или нет - не стреляет, значит уже не оружие, а макет кмк - есть смысл коллекционировать исправные вещи

цитата:

очень мало а объем компрессора известен?

Так это полуграммом, а пистоль имхо рассчитан на тировские колпачки по 0.28 грамма, за сим думаю 66 мыс нормально) Про объём компрессора ваще не в курсе.
Лежит щас на полочке, дал отцу на дачу поплинкать - изверги сломали, срывается с упора, так руки и не доходят сделать его.
С ув.

цитата:

Originally posted by Fakha:

пистоль имхо рассчитан на тировские колпачки по 0.28 грамма

вот это можно было бы понять, если бы знать объем компрессора (внутренний диаметр и рабочий ход поршня) а так - хрен его знает, на что он рассчитан

у того же Темпеста компрессор 20х58 мм (не сказать, что большой), при этом скорость полуграммом в 2 раза выше
конечно там и компрессия нормальная (т.к. стоит нормальная фторопластовая манжета) и пружина достаточно жесткая "квадратная"
Послевоенные маленькие Вебли Джуниоры с кожаной манжетой и те дают полуграммом порядка 80-90 мс, а тут как-то совсем печально

вот это можно было бы понять, если бы знать объем компрессора

Ну если он выдает 60-70 мыс полуграммом, то 0.28 должен лететь под 90 - 100, но точность никакая с ними и накой он нужен тогда? Лучше уж 0.45 круглоголовые какие нить приспособить, ведь "лучше слабо попасть чем сильно промазать"!
С ув.
ЗЫ: По случаю, ни у кого не завалялось от него шеплата лишнего.
Дал я свой на дачу побабахать, ублюдки разобрали его, зачем то и потеряли шептало теперь даже срисовать не с кого(((

Занялся я долгостроем своим.
Имеем оригинальный пест без деталей усм, утеряно шептало, с тяжеленным поршнем и 2 пружинами.
В проекте, новый поршень, вместо витой пружины ГП, манжета от гамо хантер новый усм и поршень по типу иж60, новая передняя и задняя пробки.
Уже кое что сваял.

Поршень готов, манжету насадил, жду переднюю и заднюю пробки.

ГП планируется из мебельной стойки) посмотрим сколько выдаст.

Коллеги! Поделитесь, пожалуйста фотками целика и эскизом с размерами. Достался мне балтиец без целика. Я правильно понимаю, что он пластиковый, как и рукоять?

IvanK73:
Коллеги! Поделитесь, пожалуйста фотками целика и эскизом с размерами. Достался мне балтиец без целика. Я правильно понимаю, что он пластиковый, как и рукоять?

Как видно по фото . Целик это лепесток с пазом закреплённым на цилиндре. Который туго входит в паз на казённике и фиксится болтиком.
Как доберусь до дома подробнее покажу.
С ув.

Fakha:

Как видно по фото . Целик это лепесток с пазом закреплённым на цилиндре. Который туго входит в паз на казённике и фиксится болтиком.
Как доберусь до дома подробнее покажу.
С ув.

На схеме он из 2частей 6039684.jpg
А на этой видно, что винт входит в целик. Значит там есть качающаяся втулка.
6057956.jpg

IvanK73:

На схеме он из 2частей 6039684.jpg
А на этой видно, что винт входит в целик. Значит там есть качающаяся втулка.
6057956.jpg

Я нарисовал деталь 18. 😁

Fakha:

Я нарисовал деталь 18. 😁

Спасибо, буду ждать подробностей. Целик не настолько примитивен, как кажется.

Originally posted by IvanK73:

Целик не настолько примитивен, как кажется.

Однако, факт.

Когда мне вопрошающий в РМ постучался я бы с лёгкой душой поклялся, что целик это тупо литая деталь. Ан нет. Добрался до своего экземпляра, демонтировал и офигел.
В натуре внутри таки стержень стальной есть. С резьбой и винтиком М2.5. Двигается внутри пластикового тела целика.
Размеры:
Вставка стальная диаметр 7мм длина 20мм
Винт 2.5х6мм
Паз под винт 10мм
Сам целик ширина 28.25мм (или 24.5мм по планке)
Диаметр целика 12 мм
Прорезь 3.5мм х 2мм

Фото:

Здесь я специально выдавил стальную вставку в сторону, чтобы замерить диаметр и длину.
 

 

 

 

 

Если надо - могу ещё с какого-то ракурса отснять\замерить.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Вот спасибо! Значит не врала схема. Попробую заказать в 3д печать.

Как то так:

Приветствую! Мужики выручайте. Вчера подарили Балтийца. Есть большое желание востановить. Соответственно пистолет не комплектный. Нет тяги взведения и задней крышки компрессора. Это на первый взгляд. Может кто размеры этих деталей подсказать? Заранее спасибо!

IvanK73:
Вот спасибо! Значит не врала схема. Попробую заказать в 3д печать.

Как то так:

Отлично получилось. 👍
Как стрельба?

Muravej86:
Приветствую! Мужики выручайте. Вчера подарили Балтийца. Есть большое желание востановить. Соответственно пистолет не комплектный. Нет тяги взведения и задней крышки компрессора. Это на первый взгляд. Может кто размеры этих деталей подсказать? Заранее спасибо!

В теме есть схемы, уточните чего нет. Покажите что есть с фото.
Тягу взвода легко можно изготовить.
Пробку заднюю тоже, резина или капролон с сальником. Варианты есть.

Originally posted by Fakha:

еме есть схемы, уточните чего нет. Покажите что есть с фото.
Тягу взвода легко можно изготовить.
Пробку заднюю тоже, резина или капролон с сальником. Варианты есть.

Спасибо за совет! Так и сделаю.

Тоже приехал Балтиец на реанимацию.. . Спасибо что эту темку отыскал.

Будет моделлинг, 3D печать, литье из латуни и полимеров.

Сломана муфта ствола и утрачен целик.

Приветствую всех. Как ни грустно но решил продать своего Балтийца. Фото вечером скину. Цену предлагайте. Вопросы задавайте.

Всем спасибо. Балтиец уехал к новому владельцу!

Muravej86:
Всем спасибо. Балтиец уехал к новому владельцу!

За сколько продали, если не секрет?

Эх, поздно увидел. Забрал бы.

Приветствую всё сообщество

---

Моя коллекция редкого пневматического оружия пополнилась данным раритетом.
Стоит обратить внимание на то, что мой экземпляр, практически, полностью комплектный и в хорошем техническом состоянии.
Ствольная муфта - оригинальная, заводская, если не ошибаюсь - из бакелита.
Целик на своём месте и тоже оригинал. Винт регулировки/фиксации целика и два винта в корпусе пистолета - тоже родные - под редкий U-образный тип наконечника отвёртки.
Бакелит рукояти/корпуса пистолета без сколов, трещин и сильных царапин.
Надписей на рукояти нет.
Единственной утратой можно считать заднюю пробку компрессора. Ту самую, на которой указано название модели на тех экземплярах, на которых оно не указано на корпусе. Причём, рассматривая фотографии других экземпляров, я полагал, что эта пробка пластиковая. На моём пистолете она изготовлена из резины, которая в нескольких местах потрескалась и открошилась.
Навряд ли, конечно, удастся найти родную такую деталь, но вполне реально заменить её на металлическую или пластиковую. Может быть, даже, получится нанести соответствующие рисунки и надписи.
Ещё считаю, что несомненным плюсом для коллекционной ценности, является наличие оригинальной упаковки из очень прочного пенопласта. Правда, её состояние и внешний вид оставляют желать лучшего. Но, лучше такая, чем ничего.
Из клейм имеется лишь серийный номер нанесённый на нижней части компрессора: Е05427. Ну и остатки надписи на задней резиновой пробке компрессора.
Ствол стальной с латунным лейнером. Канал ствола нарезной. Нарезов непривычно много и они очень неглубокие, иначе, как царапинами их не назовёшь. Однако, они очень чёткие и ровные. При помощи увеличительного стекла насчитал 14 штук, но, может и больше. Сфотографировать не получается, позже попробую ещё раз.
В проточке со стороны казённой части ствола - два уплотнительных кольца из какого-то полимерного материала белого цвета. Каждое кольцо разрезное - имеет разрез для установки на ствол. Судя по взрыв-схеме, приведённой на 2-ой странице данной темы - эти детали родные и имеют номер 33 по спецификации.
Отмечу, также, что судя по той же взрыв-схеме, деталь номер 16 на моём экземпляре (тяга взвода) - неоригинальная, так как она плоская, а изображённая на схеме деталь имеет утолщение.
Пистолет взводится и стреляет. Взводить довольно трудно: рычаг получается короткий, а пружина довольно упругая. При этом, пулей типа ""Diabolo" весом 0,475 грамм, хронограф показал 66 м/с. Думаю, что пулей типа "колпачок", под которую этот пистолет спроектирован, покажет в районе 90 м/с.

Поздравляю! Хороший 😉
Задняя пробка резиновая родная. На моём тоже была покоцана.

Originally posted by shnaider 28:

Поздравляю!

Александр, спасибо.

Originally posted by shnaider 28:

Задняя пробка резиновая родная.

Вот фото из моего архива, мне кажется, что там пластик:

Хотя, может, действительно - кажется.

Это резина так выглядит.

Originally posted by shnaider 28:

На моём тоже была покоцана.

Как восстанавливал? И что посоветуешь? Моя, прямо, сильно ушатана!

если не ошибаюсь - из бакелита.

Не уверен, что бакелит, не похож по текстуре.
Бакелит, это если помнишь, раньше такие хрупкие, черные розетки и выключатели были.
ВОт на СПП, ЕМНИП как раз таки бакелит на рукоятке.
Тут по фото больше похоже на материал из которого ложи для ИЖ22 делали.

Это резина так выглядит.

Как странно..
Реально резина? Может из ПУ прутка выточить?

Взводить довольно трудно: рычаг получается короткий, а пружина довольно упругая. При этом, пулей типа ""Diabolo" весом 0,475 грамм, хронограф показал 66 м/с. Думаю, что пулей типа "колпачок", под которую этот пистолет спроектирован, покажет в районе 90 м/с.

Думаю просто там дует из всех щелей, от того и скорость маленькая
Даже СПП с нормальными уплотнениями и на родной пружине за 100м.с. гекой перешагивает.

ArmorumPeritus777:

Как восстанавливал? И что посоветуешь? Моя, прямо, сильно ушатана!

У меня порвана была, склеил. У тебя посерьёзней потери, наверное правда выточить из чего то придётся. Давно разбирал точно не помню, мне кажется что пробка это дно компрессора, из резины сделана, чтобы воздух не пропускать.

Originally posted by shnaider 28:

пробка это дно компрессора, из резины сделана, чтобы воздух не пропускать

ЁПРСТ! Вот так поворот!
Судя по взрыв-схеме - похоже на то. Отсюда и такие результаты у моего экземпляра.
Во что же упирается поршень?
И какой же там получается громадный мёртвый объём!
Получается, заменить пробку на металлическую или пластиковую - не вариант.
Или нужно будет предусмотреть уплотнительные кольца.

Originally posted by gnom:

Тут по фото больше похоже на материал из которого ложи для ИЖ22 делали.

Да, похоже, но мне кажется, что здесь пластик более "плотный", что ли...
Вообще, очень похоже по цвету и материалу на рукояти на АК и ПМ. Покопался в интернете - их называют текстолитовыми. Короче, непонятно!

Originally posted by shnaider 28:

У меня

Александр, ты что скажешь про материалы Балтийца?