Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. ИЖ-33М спортивный пистолет СССР ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: N. ИЖ-33М спортивный пистолет СССР
UsTtraLith
24-10-2013 22:37 UsTtraLith
Добавлено в навигатор

Нежданно негаданно заимел такой мега цуко бластер, по другому и не назовешь. Как увидел, сразу на ум пришел пистолет капитана кирка из звездных войн. Насколько я понимаю, это довольно раритетный пистоль, который стреляет, и что самое интересное довольно точно. Вот только заряжать его муторно. Очень. Жду ваших комментариев.


click for enlarge 1280 X 853 525.6 Kb picture

Основные ТТХ

Калибр,мм 4,5
Масса,мм 1,35
Общая длина,мм 420
Длина ствола,мм 205
Длина прицельной линии,мм 360
Начальная скорость(не менее),м/с 90
Усилие спуска(регулируемое),кг 0,45..0,75
Длина хода спуск.крючка(регулир.),мм 0,8..1,6
Усилие взведения,кг 7,5
Серийное производство,год 1982-1988 на Ижевском механическом заводе.

click for enlarge 1280 X 853 426.0 Kb picture

Пистолет является однозарядным оружием компрессионного типа, с взведением компрессора рычагом, вращающимся в вертикальной плоскости. Рычаг расположен над стволом. Механизм взведения снабжен предохранительным устройством, предотвращающим травму стрелка при резко перемещающимся рычагом в случае неполного взведения.

click for enlarge 1280 X 853 569.9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 853 556.0 Kb picture

Спусковой механизм - с регулировками усилия спуска, хода спускового крючка и характера спуска. Имеет предохранители от выстрела при не полностью запертом канале ствола и от выстрела при падении пистолета.
Прицел открытый механический, с регулировкой целика по горизонтали и вертикали. В пистолете ИЖ-33М, в отличии от ИЖ-33, была увеличена длина рычага взведения, что дало возможность снизить усилие взведения до 5,5 кг.
Однако в реальности там не 5.5 кг взвод, я его с упором в колено взвожу, при этом иногда перехватывать приходится, неудобно жуть.

click for enlarge 1280 X 853 433.2 Kb picture


edit log

BlacKDeatH
25-10-2013 11:45 BlacKDeatH
Пистолет оооочень редкий.
Их всего было выпущено около 60 штук, если не меньше.
Вот Игната обзор, навскидку выцепил на украинском сайте:
http://shooting-ua.com/arm-books/arm_book_16.htm

Так что у тебя на руках вещь за которую коллекционеры и любители друг другу "пасти поразрывают".

Возможно даже Nagant https://forum.guns.ru/forum/show_profile/8718?username=Nagant захочет выкупить.
Это его стихия.

хотя судя по фото, он у него уже есть: https://forum.guns.ru/forummessage/3/82128-m1472628.html

Mixamarket
25-10-2013 23:10 Mixamarket
Интересный девайс...наверняка кругом сталь?
UsTtraLith
26-10-2013 11:38 UsTtraLith
Кроме дерева на рукояти все сделано из стали, вроде, на днях разберу, покажу требуху и озвучу материалы исполнения.

P. S. Mixamarket спасибо за корректировку поста.

edit log

Greenthomb
26-10-2013 22:45 Greenthomb
Да, занятное изделие. Поздравляю!
Взвод, конечно, полное безумие... "Вентилируемая планка" - просто без комментариев.
А вообще, пистолет прекрасно укладывается в линейку ижевских предсерийников и ни разу несерийников, словом то, что вместо развития скатилось на ширпотреб или вовсе похерилось
Stef
27-10-2013 02:13 Stef
Я когда первый и второй снимок увидел, подумал, что это что-то файншестьдесятпять подобное. Но когда увидел третий снимок - еле проморгался.

Как замысловато работала когда-то конструкторская мысль!

ADF
27-10-2013 07:03 ADF
quote:
Originally posted by Stef:
Как замысловато работала когда-то конструкторская мысль!

Не факт.

Хитрожопые конструкции как раз получаются в результате не очень грамотного проектирования. Когда взяли в качестве основы конструктива какой-то элемент - в данном случае коаксиальные ствол и компрессионную камеру, а затем пришлось городить страшные и замысловатые дополнительные узлы и детали вокруг, чтобы заставить это все работать.

Действительно грамотные и продуманные конструкции - обычно как раз более просты и в этом - гениальны.

UsTtraLith
27-10-2013 10:27 UsTtraLith
Во вторник ждите потрохов, прибудет фотик, разберу.
Ignat
27-10-2013 12:06 Ignat
quote:
Originally posted by ADF:

Не факт.

Действительно грамотные и продуманные конструкции - обычно как раз более просты и в этом - гениальны.


Так сказано же - затейливо, а не гениально

Ибо конструкция, действительно, крайне оригинальная и самобытная. Возникшие проблемы были успешно решены и это главное. А то, что конструктив вышел затейливым - издержки

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Stef
27-10-2013 12:39 Stef
quote:
Originally posted by ADF:

Не факт.

Хитрожопые конструкции как раз получаются в результате не очень грамотного проектирования. Когда взяли в качестве основы конструктива какой-то элемент - в данном случае коаксиальные ствол и компрессионную камеру, а затем пришлось городить страшные и замысловатые дополнительные узлы и детали вокруг, чтобы заставить это все работать.

Действительно грамотные и продуманные конструкции - обычно как раз более просты и в этом - гениальны.

И чем проста конструкция Файн-65 или Диана-6? Конструкции сложные. Но гениальности им не занимать. И сделаны на века.

Это сейчас мы знаем, что компрессионную камеру лучше располагать под стволом, а тогда к этой идеи только шли. Тот же Вальтер создал свою первую компрессионную винтовку LGR поставив компрессионную камеру на одну линию со стволом и этой винтовкой убил по-сути все тогдашние матчевые пружинки. На Иже пошли просто своим путем. Как оказалось, тупиковым. Такое бывает. Ведь потом перешли таки на путь Иж-46, который практически без существенных изменений производится до сих пор.

edit log

ADF
27-10-2013 14:23 ADF
quote:
Originally posted by Stef:
И сделаны на века.

Прошу не путать качество изготовления и конструкцию! Названые пистолеты - пройденный этап и конструкция у них замудреная.

quote:
Originally posted by Stef:
...уть Иж-46, который практически без существенных изменений производится до сих пор.

Говоря по правде, он производится до сих пор не потому, что такой бесконечно хороший и замечательный, а потому, что дальнейшее развитие спортивной пневматики в нашей стране - заткнулось. Новых конструкций никто не придумывает и не запускает в производство. Баско вне зачета.

warum1939
27-10-2013 18:01 warum1939
Могу поздравить. Пистолет интересный, но не редкий как некоторые МЦ. Взведение действительно очень тяжелое и не потому, что какая-то компрессия сумасшедшая, а потому что ось вращения рычагов расположена очень близко к точкам удержания. Обратите внимание на намушнике снизу характерный след. Пистолет упирают стволом в стол, чтобы закрыть рычаги. Иначе сил не хватает.
Ствольная коробка в нем из алюминия.
Пистолет требует аккуратности при работе с регулировками УСМ. Также из-за износа шептала и (или) неверной установки спускового рычага может не открываться боевой клапан. С разборкой УСМ аккуратнее, не верно поставите рычаг и может быть его поломка при взведении. Кстати вопрос: при взведении приходится ли нажимать на спусковой крючок?
На данный момент в качестве матчевого такой пистолет уже конечно не используется из-за неудачной компоновки, баланса, большой массы и низкой надежности. В общем это больше для истории.
Будут вопросы по обслуживанию, пишите...
Stef
27-10-2013 23:10 Stef
quote:
Originally posted by ADF:

Говоря по правде, он производится до сих пор не потому, что такой бесконечно хороший и замечательный, а потому, что дальнейшее развитие спортивной пневматики в нашей стране - заткнулось.

Вообще-то производится Иж-46 потому, что его покупают. И ни по какой другой причине. Он все еще соответсвтует высоким требованиям матчевого оружия. Не смотря на обилие конкурентов он продается даже иногда в Германии. Система, разработанная в конце 80-х годов.

UsTtraLith
28-10-2013 11:26 UsTtraLith
При взведении на крючок нажимать не нужно.

edit log

maior 0763
28-10-2013 12:08 maior 0763

UsTtraLith-пост поправь. так то прикольно получилось
BlacKDeatH
28-10-2013 15:11 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by maior 0763:

UsTtraLith-пост поправь. так то прикольно получилось


ибо мушка не спилена
UsTtraLith
29-8-2014 16:43 UsTtraLith
Дорогие сограждане, наконец-то вернулся из затяжной командировки, если у кого-то возникли за этот период вопросы по пистолету, милости просим, ответим как можем
ee99
29-8-2014 22:37 ee99
Так вроде фотки потрохов должны появиться.
UsTtraLith
30-8-2014 08:35 UsTtraLith
Да, появятся обязательно, только есть ли у кого на руках взрыв-схема? ну или кто-нибудь имеет опыт разборки аналогичного устройства? не хочу думать думы тяжкие о том, откуда вывалилась та или иная деталька...
genura
12-10-2014 20:29 genura
Всем привет! Возник вопрос по иж-33.Сегодня показали два пистолета: иж-33 и иж-33М.Потёртые, не ржавые, не стреляют.Неисправность одна и та же. Взвожу рычаг, захлопываю его и сразу происходит пшик и всё. Воздух весь вышел и стрелять нечем. Да и на взвод , вроде, не становятся. Каковы могут быть причины?

edit log

Spy84
30-12-2016 06:37 Spy84
Кто то может поделиться дополнительными фото/размерами интересующих узлов?
Клапан,кожух\рамка...

edit log

ArmorumPeritus777
5-8-2017 16:35 ArmorumPeritus777
Только сейчас я, наконец, держу в руках этот пистолет.
А моя эпопея, связанная с его покупкой, началась в октябре 2014 года, когда я стал его владельцем, правда не практически, а фактически.
Именно тогда, автор этой темы решил его продать.
За помощью в покупке пистолета в Ташкенте и отправке его в Москву, я обратился к моему знакомому и нашему коллеге по форуму, проживавшему в Узбекистане - Роберту:
https://forum.guns.ru/forummisc...sername=zaza+RU
Я написал ему в личку и на e-mail.
Ответили его близкие родственники, которые сообщили прискорбную весть: Роберта не стало.

...
Мои искренние слова соболезнования в его память.
...

Продолжу.
Несмотря на печальное событие, родственники Роберта предложили мне помощь в моём деле. Пистолет продавцом был передан им в Ташкенте.
К великому сожалению, по прошествии очень большого количества времени, по ряду причин, пистолет так и не был мне отправлен.
Мне пришлось искать помощи у других людей. И вот я, наконец, её нашёл.
Благодаря нашему коллеге по форуму, а теперь и моему другу - Максу (Maksimu$) - этот редкий и интересный пистолет у меня.
Макс, огромное спасибо!
Вот ведь как бывает: покупка длинною в 2 года и 9 месяцев.

Перейду теперь к виновнику этих событий - мой ИЖ-33М.

Приехал он ко мне в полуразобранном состоянии и без рукояти:

click for enlarge 1452 X 1280 241.3 Kb

click for enlarge 1434 X 1280 232.0 Kb

Добавлю, что рукоять тоже ко мне приедет через какое-то время. Однако, я уже принял решение установить на этот пистолет кастомную рукоять - более удобную и красивую.
Для меня этот пистолет имеет коллекционную ценность. Но здесь я исходил из того, что аутентичной рукояти для этого пистолета нет, так как в то время, каждый владелец или стрелок заказывали рукоять индивидуально под себя. На нескольких найденных фотографиях у данной модели различные рукояти.
О результатах изготовления новой рукояти отчитаюсь, когда она будет готова.

А сейчас приступлю к сборке и покажу фотографии, полученные в процессе и дам некоторые комментарии.
Чуть выше в теме интересовались - из чего сделан пистолет? Отвечу.

Для начала, подробно, со всех сторон покажу детали и узлы.

Корпус компрессора со стволом.
Корпус сделан из немагнитного сплава. Ствол, конечно, из стали.

click for enlarge 1652 X 1280 222.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1240 217.2 Kb

click for enlarge 1920 X 778 144.2 Kb

click for enlarge 1801 X 1280 201.1 Kb

click for enlarge 1920 X 707 150.5 Kb

click for enlarge 1920 X 779 152.8 Kb

Внутри корпуса компрессора располагаются подвижный цилиндр, а внутри него - поршень. Оба изготовлены из стали.

click for enlarge 1920 X 800 148.4 Kb

click for enlarge 1920 X 842 178.9 Kb

click for enlarge 1920 X 789 158.7 Kb

Добавлю: задняя крышка поршня из сплава. В неё впрессована стальная втулка.

На поршне манжета, которая имеет очень основательный и качественный вид. Думаю, что её ресурс неисчерпаем.

click for enlarge 1705 X 1280 171.5 Kb

click for enlarge 1493 X 1280 171.7 Kb

На дне цилиндра видно отверстие канала нагнетания воздуха в накопительную камеру:

click for enlarge 1682 X 1280 184.0 Kb

А здесь видно отверстие этого канала со стороны накопительной камеры:

click for enlarge 1400 X 1280 158.9 Kb

С этой стороны цилиндра отверстие перепуска воздуха в канал ствола:

click for enlarge 1014 X 1280 102.2 Kb

У моего экземпляра здесь не хватает уплотнительного резинового кольца.

Рычаг взвода, который состоит из рукояти и "рогов".
Рукоять изготовлена из сплава. Рога - из стали. Каждый рог крепится к рукояти двумя заклёпками.

click for enlarge 1920 X 624 124.0 Kb

click for enlarge 1920 X 867 176.9 Kb

click for enlarge 1920 X 685 155.9 Kb

Колодка рукояти со скобой спускового крючка. Изготовлена из немагнитного сплава.

click for enlarge 1920 X 1188 258.6 Kb

click for enlarge 1819 X 1280 237.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1128 179.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1269 198.4 Kb

click for enlarge 1600 X 1280 132.6 Kb

Спусковой крючок с другими деталями спускового механизма:

click for enlarge 1920 X 1257 298.9 Kb

click for enlarge 1898 X 1280 288.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1187 276.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1269 275.3 Kb

Клапан накопительной камеры:

click for enlarge 1222 X 1280 193.8 Kb

click for enlarge 1263 X 1280 189.8 Kb

click for enlarge 1093 X 1280 194.0 Kb

"Открывашка" клапана:

click for enlarge 1535 X 1280 240.0 Kb

click for enlarge 1336 X 1280 202.9 Kb

click for enlarge 1378 X 1280 228.9 Kb

Приступаю к сборке.
Поршень в цилиндр, цилиндр в корпус:

click for enlarge 1920 X 673 125.0 Kb

click for enlarge 1920 X 740 139.6 Kb

click for enlarge 1920 X 987 200.1 Kb

Далее, устанавливаю на своё место детали открывания клапана: П-образную планку и её пружину. Ось планки устанавливается через специальное технологическое отверстие в корпусе компрессора:

click for enlarge 1920 X 1090 204.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1133 215.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1180 205.3 Kb

Затем, устанавливаем рычаг взвода. Он подвижно закреплён на стальных осях стопорными шайбами:

click for enlarge 1920 X 849 172.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1198 211.5 Kb

click for enlarge 1920 X 877 145.4 Kb

click for enlarge 1920 X 714 140.2 Kb

Следующим этапом устанавливаю спусковой крючок с деталями его регулировок:

click for enlarge 1920 X 1050 169.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1154 201.1 Kb

Затем - клапан:

click for enlarge 1920 X 1000 209.7 Kb

click for enlarge 1920 X 999 188.9 Kb

click for enlarge 1920 X 980 178.0 Kb

Теперь ставлю на своё место упорную пластину регулировочного винта спускового крючка:

click for enlarge 1920 X 1070 217.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 196.5 Kb

Далее - установка колодки рукояти:

click for enlarge 1920 X 1254 244.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1170 216.7 Kb

click for enlarge 1920 X 803 143.1 Kb

click for enlarge 1920 X 865 169.5 Kb

Осталось установить прицельные приспособления:

click for enlarge 1920 X 923 165.1 Kb

click for enlarge 1920 X 826 157.3 Kb

Мушка на своём месте:

click for enlarge 1920 X 1273 227.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1013 226.0 Kb

click for enlarge 1403 X 1280 179.9 Kb

Корпус мушки сделан из сплава. Сама мушка - сталь.

Детали целика:

click for enlarge 1806 X 1280 284.0 Kb

С установкой целика я пока повременил, так как вижу, что у меня не хватает в нём деталей.

edit log

Oleg785
6-8-2017 05:53 Oleg785

click for enlarge 1920 X 1080 273.1 Kb
click for enlarge 1280 X 720 115.0 Kb
Oleg785
6-8-2017 06:49 Oleg785

click for enlarge 720 X 1280 115.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 273.1 Kb
click for enlarge 1729 X 1280 259.0 Kb
click for enlarge 1489 X 1280 175.8 Kb
click for enlarge 1731 X 1280 222.7 Kb
Oleg785
6-8-2017 07:13 Oleg785

click for enlarge 1920 X 906 196.7 Kb
Kachan
6-8-2017 07:40 Kachan
quote:
Изначально написано UsTtraLith:
Как увидел, сразу на ум пришел пистолет капитана кирка из звездных войн.

Точно - чисто бластер
ArmorumPeritus777
6-8-2017 08:56 ArmorumPeritus777
Поясню причину появления в теме фотографий от камараде Oleg785.
Как к владельцу такого же пистолета, я обратился к нему с вопросами, на которые получил наглядные ответы.

Итак, вопрос первый: есть ли какое-либо уплотнение между стволом и перепуском?
Ответ: есть, в виде резинового колечка с сечением под конус казённой части ствола.
И это логично. Кстати, кроме обтюрации, это колечко будет компенсировать имеющийся без него свободный ход системы в закрытом состоянии. А он у меня имеется - около 1 мм.

Вопрос второй: есть ли винтик в отверстии рядом со спусковым крючком?
Ответ: да есть.
Судя по всему, этот винт ничего не крепит, а служит направляющим при движении по прорези планки, в которую он вкручен.
Исходя из моих наблюдений, его отсутствие не критично, но его фото и размеры не помешают.

Вопрос третий: из каких деталей состоит целик.
Из ответа, по фотографии видно, что у меня не хватает пружины и глухой втулки со скошенным концом.
Здесь всё понятно: эта пружина подпирает (толкает влево) целик для регулировки по горизонтали. А эта же пружина, в сочетании с хитрой втулкой, толкает целик вниз для регулировки по вертикали. Для этого, в ответной части целика для этой втулки имеется выемка с обратным скосом.
Оригинальное конструкторское решение!

Ещё у меня остался открытым вопрос по регулировочным винтам целика.
Внутри, эти винты подпирают малюсенькие пружинки. Мне непонятно, должны ли там быть ещё и малюсенькие шарики? Это обычное решение для таких механизмов - чтобы обеспечить "клики" при вращении регулировочных винтов.
У меня их нет и пружинки просто упираются своими острыми концами проволоки в пазы на винтах. Из-за этого, винты клинит, а пружинки деформируются.

В общем, процесс сборки и приведения пистолета в рабочее состояние идёт.

edit log

Oleg785
6-8-2017 09:38 Oleg785

click for enlarge 1550 X 1156 911.8 Kb
ArmorumPeritus777
6-8-2017 10:13 ArmorumPeritus777
Олег, спасибо за фото и пояснения в личке.

quote:
Originally posted by Oleg785:

Винт: диаметр головки 4,5, диаметр утолщенной части винта 3 мм, длинна 2,8 до резьбы.


ArmorumPeritus777
6-8-2017 11:38 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

Пистолет оооочень редкий.
Их всего было выпущено около 60 штук, если не меньше.
Вот Игната обзор, навскидку выцепил на украинском сайте:
http://shooting-ua.com/arm-books/arm_book_16.htm

Вот ссылка на первоисточник - непосредственно на обзор Игната:
http://www.iguns.ru/Articles/Handguns/izh-33.htm

Он более полный - с видео процесса взвода и заряжания.
Кстати, там имеется информация о том, что с 1984 по 1988 годы (весь срок выпуска ИЖ-33М) было выпущено 344 экземпляра этой модели пистолета.


ArmorumPeritus777
6-8-2017 12:19 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by Mixamarket:

Интересный девайс...наверняка кругом сталь?

Выше расписал что из чего изготовлено.
Все крупные детали из немагнитного сплава: корпус компрессора, ручка рычага взвода, колодка рукояти, задняя крышка поршня, корпус мушки.
Все наиболее ответственные детали из стали: ствол, цилиндр, поршень, рога рычага взвода, спусковой крючок и другие детали спускового механизма.

edit log

ArmorumPeritus777
6-8-2017 12:22 ArmorumPeritus777
Да, забыл сказать главное: пистолет взводится, компрессию держит и стреляет.
На скорость пока не отстреливал.
Про кучность, вообще, рано пока говорить: восстанавливаю целик и буду заказывать рукоять.
Stef
6-8-2017 23:42 Stef
quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:

Вот ведь как бывает: покупка длинною в 2 года и 9 месяцев.

Да, уж, терпение у Станислава есть! Поздравления с окончательным оформлением покупки интересной пистоли!

edit log

trionix01
7-8-2017 00:35 trionix01
quote:
Originally posted by Stef:

Да, уж, терпение у Станислава есть!


Не то слово! После такого времени... Всё таки есть хорошие люди на свете помогающие мечте стать былью. Да и Станислав всегда готов помочь всем и всегда.
ArmorumPeritus777
7-8-2017 01:22 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by Stef:

Поздравления с окончательным оформлением покупки интересной пистоли!

Спасибо, Константин.
Пистоль, действительно, интересный и редкий.
Отличное пополнение моей коллекции.
Я доволен приобретением. А особенно, после столького ожидания.

quote:
Originally posted by trionix01:

Да и Станислав всегда готов помочь всем и всегда.

Swerogon
7-8-2017 01:51 Swerogon
Станислав,мои поздравления!Достойное приобретение,тем более что 1 из 344.Остались последниие штрихи и удовлетворение от проделанной работы.Завидую белой завистью.))
ArmorumPeritus777
7-8-2017 10:38 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by Swerogon:

Станислав,мои поздравления!Достойное приобретение,тем более что 1 из 344.Остались последниие штрихи и удовлетворение от проделанной работы.Завидую белой завистью.))

Александр, спасибо.

Мой экземпляр имеет на борту номер 061.
Чуть позже дам в теме фото надписей и клейм.

Я в свою очередь завидую тебе, т.к. тебе проще приобрести различную интересную и раритетную пневму.
Когда уже Россия присоединит к себе Европу?!

ArmorumPeritus777
7-8-2017 11:58 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Мой экземпляр имеет на борту номер 061.
Чуть позже дам в теме фото надписей и клейм.

Вот:

click for enlarge 1920 X 1126 196.6 Kb

click for enlarge 1378 X 1280 146.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1037 185.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1087 231.7 Kb

click for enlarge 1502 X 1280 226.5 Kb

edit log

ArmorumPeritus777
7-8-2017 14:28 ArmorumPeritus777
Отстрелял в хронограф пулями Geco 0,45 грамм: 94,3/93,8/94,5/94,4/94,3.
Стабильно 94 м/с.

Стрелял без уплотнения перепуска. Соответственно, с ним скорость должна подрасти. Надеюсь за соточку перевалит.

edit log

Swerogon
8-8-2017 13:09 Swerogon
quote:
Я в свою очередь завидую тебе, т.к. тебе проще приобрести различную интересную и раритетную пневму.

Такую вещь на егане не выцепишь точно,если только
quote:
Россия присоединит к себе Европу?!


quote:
Чуть позже дам в теме фото надписей и клейм.

Спасибо.Буду довольствоваться пока этим.)Может подвернется случай и выплывет в европе сие чудо,даже готов придушить жабу.)
quote:
Стабильно 94 м/с.

Меньше метра в сек.Старичек в потенции на зависть молодым.)

edit log


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. ИЖ-33М спортивный пистолет СССР ( 1 )