Интересные технические решения в конструкциях пневматического оружия.

цитата:

Originally posted by MK1:

уточню - в теме должны участвовать именно нетипичные схемы пневматического ручного оружия?
скажем пневмопушка стреляющая овощами сюда входит или ограничим калибр
еще - схема должна существовать или возможна только идея в чертеже?
вообще мысль расширить кругозор о пневматике симпатична...

Предлагаю ограничиться тематикой раздела.
То есть - ручное пневматическое оружие.
Повторюсь, это может быть изделие целико́м или его отдельная часть.
Показывать можно готовые изделия и, думаю, концептуальные разработки тоже будут интересны.

Интересные технические решения почти в каждой старой пневме. Та же пистоля Вальтер 53 - чем не интересное решение - переломка с компрессором в рукоятке? Или здесь предлагается обсудить только те технические решения, которые не просто интересны, но и, как бы это сказать, несколько странные?

цитата:

Originally posted by Stef:

Интересные технические решения почти в каждой старой пневме. Та же пистоля Вальтер 53 - чем не интересное решение - переломка с компрессором в рукоятке?

Согласен.
Но, оно довольно распространённое/известное.

цитата:

Originally posted by Stef:

Или здесь предлагается обсудить только те технические решения, которые не просто интересны, но и, как бы это сказать, несколько странные?

Да. Здесь я предлагаю показывать малоизвестные, в том числе и странные изделия.

цитата:

Originally posted by ArmorumPeritus777:

Да. Здесь я предлагаю показывать малоизвестные, в том числе и странные изделия.

Есть подозрение, что тема в итоге получится страницы на две

цитата:

Originally posted by Stef:

Интересные технические решения почти в каждой старой пневме.

И в новой тоже.
Примером может служить система запирания и перепуска в пистолете Z200.
Может, кто-нибудь из владельцев подкинет детальные фото.
Да и само изделие уникально, как самый компактный РСР-пистоль.

Вот ещё один пример для продолжения темы: уникальное решение - электровзвод на ППП-винтовке Browning Airstar mod.200.
В данном случае, самым интересным будет увидеть демонстрацию процесса:

цитата:

Originally posted by Непушист:

Есть подозрение, что тема в итоге получится страницы на две

Давайте попробуем. Время покажет.
Может, сам предложишь что-нибудь интересненькое?

Вот ещё девайс, достойный внимания в этой теме: Browning Vectis 220.
Системы взвода как там, нигде больше нет.
Кроме того, в нём применена двойная пружина.

Нет ничего хорошего в двойной пружине.
А система взвода глючная. Точнее даже не она, а двухсторонний храповик. Стоит его пружине чуть-чуть деформироваться, винтовку клинит в промежуточном положении.
Да и стреляет она прямо скажем так себе..
Не просто так ее сняли с производства.

цитата:

Originally posted by gnom:

Нет ничего хорошего...
Не просто так её сняли с производства.

Однако, она ЕСТЬ!
Виталь, ты посмотри выше: разве в тех системах есть что-то хорошее?
Просто, они своеобразные, незаурядные, странные, непривычные...
И тема, как раз, об этом.
Присоединяйся. Думаю, с твоим опытом есть что рассказать/показать.

Продолжу.

Про эту диковинку, думаю, многим будет любопытно узнать.

Это Markham Chicago Wood BB Gun.

Сначала, немного истории.

В 1885 году в американском городе Плимут штат Мичиган была открыта "Markham Manufacturing Company", которая производила деревянные бочки и цистерны для находившейся рядом, по другую сторону железнодорожных путей, "Plymouth Iron Windmill Company".

В 1886 году в руки капитану Уильяму Ф. Мэкхэму (Captain William F. Markham) (кстати, до сих пор никто не знает, почему он называл себя "капитан") попал проект деревянной пневматической винтовки.
Он изменил название своей компании на "Markham Air Rifle Company " и приступил к производству винтовки, которую назвали "Challenger".

Её конструкция была запатентована в 1887 году.
Она была недорогой в изготовлении и очень простой в дизайне.
Некоторые историки утверждают, что это была первая серийно производимая пневматическая винтовка, которая приносила прибыль.

В 1888 году производитель сделал несколько незначительных изменений в дизайне и изменил название на "Chicago".
Название "Chicago" произошло от названия города, где находился основной дистрибьютор.
Эта модель, как представляется, пользовалась большой популярностью, поскольку "Markham Air Rifle Company" продолжали выпускать её до 1910 года.
В том же 1888 году, соседняя "Plymouth Iron Windmill Company" начала производство своей первой, причём, полностью металлической винтовки под маркой "Daisy", проложив большую брешь в продажах "Markham Air Rifle Company".
Это побудило капитана Мэкхэма начать производство модели "King" в 1890 году из листовой стали и чугуна:

Это положило начало многолетней интенсивной конкуренции между "Daisy" и "Markham".

В 1895 г. "Plymouth Iron Windmill Company" изменила свое название на "Daisy Manufacturing Company".

Хоть компания "Markham" и была держателем большинства, в том числе и новых патентов, и часто была первой в выпуске изделий с новым дизайном, "Daisy" была намного лучше в маркетинге, чем "Markham".

В 1897 году "Markham", "Daisy" и некоторые другие производители пневматических винтовок, заключили маркетинговое соглашение, по которому они договорились зафиксировать цены свои изделия.
Были, даже, заключены взаимные торговые соглашения. Эти соглашения объясняют, почему одинаковые модели появлялись в рекламах обоих производителей.
Даже, есть некоторые разногласия в том, является ли модель "Sentinel" изделием "Markham" или "Daisy".

В 1916 году "Daisy Manufacturing Company" купила контрольный пакет акций "Markham Air Rifle Company".
Капитан Мэкхэм переехал в Калифорнию.

В 1928 году, "Markham Air Rifle Company" изменила свое название на "King Air Rifle Company".
В тот год, Кесс Хоуг (Cass Hough) - внук Льюиса К.Хоуга (Lewis Cass Hough) - президента компании "Daisy Manufacturing Company" взял на себя продажи и маркетинг "King Air Rifle Company".

Продажи большинства моделей "King Air Rifle Company" были переданы компании "Sears & Roebuck".
Продажи моделей "Daisy" не были переданы "Sears & Roebuck" (за исключением Model 25) до 1935 года.

Это было связано с дисконтной политикой "Sears & Roebuck", которая могла бы оказать негативное влияние на других клиентов "Daisy".

Во время Великой депрессии "King Air Rifle Company" понесла огромные убытки, в то время как "Daisy Manufacturing Company" испытала лишь 30 %-ное снижение продаж.
В 1931 году завод "King Air Rifle Company" был закрыт и с тех пор все "King bb guns" стали изготавливаться на заводе "Daisy".

Хотя "King bb guns" всегда были так же хороши, как и "Daisy", большинство пользователей предпочитало всё же "Daisy".
Но на самом деле, знаменитый в то время Buck Jones Pump Gun от "Daisy" - конструктивно, не что иное, как изготовленный в 1931 году King N5 Pump Gun.

После 1940 года "King bb guns" больше не производятся.

Теперь о самой модели Markham Chicago Wood BB Gun.

Как уже было сказано выше, эта модель производилась с 1886 по 1910 годы.

Продавалась она тогда торговой компанией "Sears & Roebuck" за 97 центов.
Она была самой долгоживущей моделью деревянной винтовки.

Винтовка изготовлена из твёрдых участков древесины клена с металлическими частями где это необходимо.

Она переламывается в центре и тяги из стальных прутьев толкают поршень и пружину назад, пока шептало спускового крючка не зацепит их.

Винтовка уникальна тем, что в ней нет конца камеры сжатия, т.е. дна цилиндра. Им является вся казенная часть ствола.

Ствол в закрытом состоянии удерживается прутом с фиксирующей его скобой.

Поршень движется в стальном цилиндре.

Манжета поршня кожаная.

Две половинки винтовки держатся на петле.

Прицельные приспособления нерегулируемые.

Длина винтовки 840 мм, вес примерно 850 грамм.

Калибр 0.180`(4,57 мм)

Взрыв-схема:

Загуглил, интересная деревяшка! Спусковой механизм интересно было бы глянуть, правда.. .

цитата:

ArmorumPeritus777:

Вот ещё один пример для продолжения темы: уникальное решение - электровзвод на ППП-винтовке Browning Airstar mod.200.

Винтовка очень прикольная. Давно хочу такую. Блин, а когда-то Франкония их распродавала за смешные деньги! Да сих пор жалею, что прощелкал клювом.

цитата:

Originally posted by ADF:

Спусковой механизм интересно было бы глянуть, правда...

Думаю, чисто арбалетная схема.

Деревянное ружье.

цитата:

Originally posted by forest357:

Деревянное ружье.

Спасибо за схемку, коллега.
С Вашего позволения продублирую её в основной пост по этой винтовке.

цитата:

Originally posted by Stef:

Винтовка очень прикольная. Давно хочу такую. Блин, а когда-то Франкония их распродавала за смешные деньги! Да сих пор жалею, что прощелкал клювом.

Сам бы с удовольствием поигрался с "электровзводером".
А на вторичке она нечастый гость, вроде, даже в Дойчлянде.

Вот такой штукес - ППП-пистоль A.G. Parker Wind-Up Pistol:

Выпускался в 20-е годы прошлого века англицкой фирмой Parker-Hale, было выпущено немного - около 250 штук, из-за чего сейчас раритетнейший раритет, даже "на острове"
Взвод пружины - "кривым стартером" , 2-3 оборота по часовой стрелке, после чего поршень цепляется шепталом, а ручка-стартер - падает.
Данная система запатентована в 1921 году, выпуск пистолей начат в 1924. В свое время в Англии данный пистоль являлся более дешевым конкурентом для "более продвинутых" пневмопистолей от Webley

Для зарядки пули - сзади откручивается винтик и откидывается вбок крышка-перепуск

цитата:

Originally posted by Kachan:

Для зарядки пули - сзади откручивается винтик и откидывается вбок крышка-перепуск

Как раз, такая система применена на Z200, о котором я писал выше. Только без винтика.

цитата:

ArmorumPeritus777:
Думаю, чисто арбалетная схема.

Это безграмотное утверждение: потому, что даже у старинных арбалетов схемы СМ были разные, на вскидку три основных типа могу нарисовать - и все они сильно отличались идеей и кинематикой! А про современные арбалеты (кроме разьве что китайских игрушечно-одноразовых за тыщу рублей) и вовсе нечего говорить...

Но, так или иначе, картинку увидел.. . Спуск из одной детали - такое даже на арбалетах не часто встретишь

цитата:

Originally posted by ADF:

Спуск из одной детали - такое даже на арбалетах не часто встретишь

Ну, неискушённый я в этом вопросе.
Посмотрел арбалетные схемы.
Признаю: там не всё так просто, как мне представлялось.

Еще один необычный агрегат с родины британских ученых
Park Rifle, модели RH91/RH92/RH93, выпускалась в 80-90-е годы 20 века английской фирмы Park Rifle Co. Ltd :

В основном - для американского рынка:

Винтовка двухпоршневая - с гашением отдачи. Два поршня, две пружины:

Что само по себе уже необычно для Англии, но интересно даже не это, а способ взвода - подствольный рычаг соединен с обоими поршнями "мотоциклетными" цепями разной длины

Выпускались винтовки, как в .177, так и в .22.

По отзывам - винтовки достаточно мощные (16-21 Дж), относительно тяжелые - около 4-х кг, взвод довольно тугой - т.к. подствольный рычаг короткий:

Необычная фиксация рычага - не за ствол, как обычно, а шариком на компрессор.

Спуск по отзывам владельцев - довольно посредственный, но при этом - винтовка достаточно точная, в первую очередь - за счет гашения отдачи, ну и качественного LW-стволика.
Необычна для ППП и система заряжания винтовки - болтовой затвор с трубчатым досылателем

Автор данной винтовки - английский инженер Roy Hutchinson, автор не менее необычной мега-раритетной многозарядной ППП - BSA VS2000 и ППП-винтовок Sterling HR.

цитата:

Originally posted by Kachan:

... ППП-пистоль A.G. Parker Wind-Up Pistol
... необычный агрегат с родины британских ученых Park Rifle, модели RH91/RH92/RH93...

Илья, очень интересные агрегаты показал.
Особенно впечатлил Park Rifle.
Спасибо за участие и не останавливайся на сделанном!

Ну, из двухпоршневых тот-же вискомб вспомнить и целую линейку диан. Но это всеже вторая половина ХХ века. А вот деревяшечное ружжо конца 19-ого века - вот та штука куда интереснее оказалась! Никогда бы не подумал, что воздушки могли делать с таким обилием дерева в конструкции.. . Даже повторить, прикола ради, потянуло, только спуск чуть получше и дудку с нарезами под пули вкорячить. Должна выйти неплохая штука для детей.

цитата:

Originally posted by ArmorumPeritus777:

Илья, очень интересные агрегаты показал. Особенно впечатлил Park Rifle.Спасибо за участие и не останавливайся на сделанном!

буду стараться
у меня еще про пяток интересных аппаратов найдется рассказать

цитата:

Originally posted by ADF:

Ну, из двухпоршневых тот-же вискомб вспомнить и целую линейку диан

У Парка имелся в виду прикол не с двумя поршнями, а цепи Согласись - нечасто такое встречается
Досылатель на ППП и необычный рычаг взвода - тоже интересные решения.
Не нашел схемы этого винта - интересно, как там синхронизируются поршня?

цитата:

Originally posted by ADF:

бы не подумал, что воздушки могли делать с таким обилием дерева в конструкции.. .

деревяшка, это, конечно, совсем отвал башки
вот, на эту тему - хорошо нам известный Кросман 2240 от Грант Стейси

цитата:

Kachan:
деревяшка, это, конечно, совсем отвал башки

Ну из пластика же делают воздушечки, чем деревяшка-то хуже?

цитата:

Originally posted by ADF:

Ну из пластика же делают воздушечки, чем деревяшка-то хуже?

просто как-то непривычно
а так, может быть даже и лучше - пистоль не утопишь

цитата:

Kachan:
Еще один необычный агрегат с родины британских ученых
Park Rifle, модели RH91/RH92/RH93, выпускалась в 80-90-е годы 20 века английской фирмы Park Rifle Co. Ltd

Да уж, мысль у людей работала!

Как бы тут 2 рабочих поршня реально навстречу друг другу не летели и в районе перепуска не встречались. Поэтому и перепуск непривычный для ППП. Такая вроде идея была первоначально у Гиса. Но из-за сложности 100% синхронизации от нее отказались в пользу одного рабочего поршня и одного вспомогательного, реализованных в дианах.

цитата:

Originally posted by ADF:

Ну из пластика же делают воздушечки, чем деревяшка-то хуже?

Неоднородностью структуры, неравномерностью механических напряжений, зависимостью от атмосферных условий, гигроскопичностью.

цитата:

Непушист:
Неоднородностью структуры, неравномерностью механических напряжений, зависимостью от атмосферных условий, гигроскопичностью.

Уверяю тебя: большинство видов пластика, который реально в "оружии", все теже свойства имеют! + гарантированное ухудшение мех. характеристик со временем, в том числе от воздействия УФ.

Полистирол например - то да. Стеклонаполненный полиамид - таки не очень.

А ващета лучше сталюки и ЦАМа ничего нет

цитата:

Непушист:
Стеклонаполненный полиамид - таки не...

Вода в чо угодно полимерное впитывается, только скорость отличается
ЦАМ - может и прочен, но сука истираецо. Только в не очень нагруженные и не очень трущиеся детали его - тогда да, разрешаю.

цитата:

Originally posted by ADF:

Вода в чо угодно полимерное впитывается

Ты это. В молибденовый цилиндр водички налей и на мороз его поставь, да? Ну, молибденовый цилиндр у тебя же наверняка есть под рукой? Ну вот.. .

Молибден - это что за полимер?

Гоша, ты пьян?

Я про то, что вода может нанести "некоторый урон" любому материалу, если в нем есть полости, и она их заполнит, а потом замерзнет.. . Не только полимеру. Но древесина подвержена еще и многим другим влияниям, которым полимеры или не подвержены, или подвержены слабо.
Я думаю мы не будем спорить о том, что ложе из стеклонаполненного полиамида все-таки более стойко к мех. и атмосферным воздействиям, чем деревянное. Ведь правда?

Ну вот куда ушел, зараза?

цитата:

Непушист:
Но древесина подвержена еще и многим другим влияниям, которым полимеры или не подвержены, или подвержены слабо.
Я думаю мы не будем спорить о том, что ложе из стеклонаполненного полиамида все-таки более стойко к мех. и атмосферным воздействиям, чем деревянное. Ведь правда?

Не забывай, что в изделиях древесина - почти никогда не голая, а чем-либо пропитана, что существенно повышает живучесть деревяшечки и улучшает ее мех. характеристики. Если лаком на эпоксидной основе под вакуумом деревяшку залить - она не на много уступит стеклонаполненым композитам, но при этом все еще будет вяглядеть как деревяшка, будто бы в ей есть душа и теплота