Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. МР-656К - долгожданный ТТ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
vovan77777
30-10-2008 11:58 vovan77777
Добавлено в навигатор

от наконец и я приобрел данный девайс, ждал 20 дней... дождался! один из первых 200 шт.Мне достался 1943 года.

click for enlarge 1920 X 1440 302,8 Kb picture

ссылка на историческую справку. см.тут и еще тут

ссылка где купить: см.тут

ну и для антуража... чтобы помнили...
click for enlarge 1920 X 1440 330,0 Kb picture

edit log

vovan77777
30-10-2008 12:00 vovan77777
фото "тотошки" кому интересны детали-пишите

click for enlarge 1920 X 1440 253,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 329,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 335,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 337,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 330,9 Kb picture

vovan77777
30-10-2008 12:09 vovan77777
собственные ощущения- держишь в руках ИСТОРИЮ.
практически не измененный тульский токарев.
внешний вид подпорчен измененными целиком и вторым пропилом под зз, немного коряво смотрится пятка магазина, но самое неприятное это пропил в щечке рукоятки. ведь можно же было сделать аккуратнее.
надписи новодельные сделаны неглубоко ,легко сводятся клевером.
click for enlarge 1920 X 1440 229,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 883,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 939,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 872,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 210,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 850,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 973,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 750,1 Kb picture

чтобы восстановить родную зз всего лишь надо укоротить втулку на стволе и заварить старую, но при этом появится болезнь 654 го провал курка внутрь затвора. и в этом случае она уже может иметь тяжелые последствия. так как вынуть его будет уже сложно .разбирать придется все.

GaN_34
30-10-2008 12:16 GaN_34
я имею честь на данной "золотой теме" напостить первым.....

аааа.... я вообще злосный фанат Токарева
сам являюсь щасливым облодатилем ММГ такого зверя))))

короче нет слов, одни емоции, хотя я раньше(когда ТТ тлько на картинках видел) думал что по размеру он как Colt Government 1911....
хотя давайте о хорошем..
1-й вопрос... какая цена??? (желательно в доларах, ибо я хохол, и у нас в украине не рубли а грЫвни)))

edit log

vovan77777
30-10-2008 12:35 vovan77777
и еще фото.
click for enlarge 1920 X 1440 223,8 Kb picture

кстати обойма сверху очень сильно попилена. причем как всегда для ижевска весьма коряво. фото отстрела будут позже. Ну и так немного истории....
click for enlarge 1920 X 2560 546,0 Kb picture click for enlarge 1280 X 960 229,4 Kb picture

gosha-kun
30-10-2008 12:49 gosha-kun
По опыту с "Наганами" знаю - обдирают их нередко шлифовалками при деактивации до внешнего состояния куска мыла, "незамыленный" экземпляр выбрать бывает непросто. А тут с этим как? Что-то по фото 3 и 4 ощущение, что тоже заваливают поверхности. Нет?
Xutorok
30-10-2008 12:51 Xutorok
Поздравляю!!)) От всей души!))
Так ты его преобрел у loyar80, или же сам нашел?
vovan77777
30-10-2008 12:58 vovan77777
у loyar80 ,спасибо за поздравления.
да подзаваленно немного но не до мыла. там просто в некоторых местах следы от фрезы что ли..потертости в общем буду смотреть на фото реального и править править править. но общее ощущение-супер.
vovan77777
30-10-2008 13:01 vovan77777
2gosha-kun возьми в нагрузку к ппш
gosha-kun
30-10-2008 13:05 gosha-kun
quote:
Originally posted by vovan77777:
2gosha-kun возьми в нагрузку к ппш

Обязательно! Но - когда подешевеют немного На ППШ вот уже потихоньку начался ценопад, в одном месте за 8 тыров видел. А так ТТ мне лично куда интереснее "Макара".

ЭйМС
30-10-2008 13:54 ЭйМС
таааак... vovan, а это чьи слова:"...не стоит торопиться с покупкой мр-656,пока их нигде нет..."
и искренние поздравления, дождался.
vovan77777
30-10-2008 14:12 vovan77777
я его 20 дней ждал
кому интересны какие нибудь отдельные фрагменты ,части, пишите ,сделаю фото.
marine
30-10-2008 14:45 marine
vovan77777
30-10-2008 14:47 vovan77777
металл отпущен, затвор передергивается легче существенно. (и сам по себе легче чем у боевого, выбраны пазы внутри)
вчера не было много времени на то чтобы проверить но по ощущениям металл мягкий, сегодня проверю и отпишусь.
Papa Gin
30-10-2008 15:30 Papa Gin
Счастливому обладателю - мои поздравления!!! Наиграетесь - я первый в очереди... Хотя может и пойдет их массированная продажа, как и Блефов. Будем надеяться... Еще раз искренне поздравляю!
fujitsusun
30-10-2008 19:05 fujitsusun
Мдя.. Красивый.. Праздравляю..
quote:
металл отпущен

А это огорчает..
vovan77777
30-10-2008 22:31 vovan77777
значицца так метал отпущен полюбому но тверже гамовского ствола, т.е. несильно замылы от шлифа есть -некритичны. немного низит. клевер вещь в общем пока 1 фотка.
надписи уходят но пока не тороплюсь жду щёчки.
click for enlarge 1920 X 1440 336,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 263,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 361,4 Kb picture
надписи не стал критично затирать, нет смысла после полного внешнего апа уйдут, сфотил с обоймой и на зз так как таких фоток нет а они могут представлять интерес.

зы спрашивайте отвечу!

Mixamarket
30-10-2008 22:35 Mixamarket
quote:
металл отпущен

Да с чего это такое мнение... он что должен быть закален? Сомневаюсь я в этом сильно... процесс долгий и энергозатратный, а в 1943 лишнего времени и энергии не было, а "железяк" надо было много... а чтоб отпустить времени еще больше надо и энергии не мало... а заводу лишние траты ну сто пудов ненужны ... вобщем не парьтесь по этому поводу - все в поряде.

Теме зачет, добавляю в навигатор

П.С, чтоб совсем развеять сомнения - давай мене затвор и я его на приборе проверю на твердость... в незаметном месте появится след от "шарика" прибора.

HiddenFox
30-10-2008 22:44 HiddenFox
quote:
Originally posted by fujitsusun:

А это огорчает..


это неудивительно, что металл отпущен... инструмент они жалеют.
Интересно, но похоже, что деактивация рамки только в опиливании премычек рукоятки (горка, подающая патрон, которая на всех ММГ подвергалась фрезированию, осталась не тронутой... поправьте, если нет так...
Присоединяюсь к поздравлениям... хороший девайс!=)
vovan77777
30-10-2008 22:48 vovan77777
обойма у "тотошки" как у мр- 654,винт потайной подходит, единственное наблюдение ,обойма стала тоньше и при плотном затягивании деформируется. расширЯется щель между клапанным механизмом и поджимной рамкой.

зы кстати "тотошка " прикольно звучит.. не хуже чем "мурка"
click for enlarge 1920 X 1440 236,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 251,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 238,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 972,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 883,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 1014,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 997,0 Kb picture
да горка, цела может не как у боевого, но она есть. сточена тоже скорее всего но не критично.. все же тотошка больше похож на ТТ чем его собратья резинострелы.

зы имел место выбор.. выбор очевиден (не по боевым качествам конечно ,но за историю.. да)

Xutorok
30-10-2008 22:59 Xutorok
quote:
Originally posted by vovan77777:

зы кстати "тотошка " прикольно звучит.. не хуже чем "мурка"

Поддерживаю!

А что там на счет грубо пиленных щечек? Зазоры и у тебя есть?

vovan77777
30-10-2008 23:04 vovan77777
да есть ,похоже продавцы щечек обогатятся.... коряво спилено... но лечится и это главное...
GaN_34
31-10-2008 00:20 GaN_34
жаль абойма неимеет нималейшего сходства с настоящим "Токаревым" но можно смело зделать выводы что в целом, модель получилась очень сбалансированной по цене/качеству, что несомненно сделает ее популярной среди пользователей стандарта 4,5
prockofev
31-10-2008 10:17 prockofev
хочустов чистить ... но чуть позже

а по теме вопроса.. ни кучности ни мЫсов аффтар так и не предоставил

пЫсЫ
видок с дула зачетный

vovan77777
31-10-2008 10:56 vovan77777
хрон сегодня заберу, скорости скажу, но они и так не высоки, кучность с 7 метров дома, легли все в спичечный коробок особо не отстреливал. как то мне в нем не это важно, но предоставлю.

полная длина ствола(так сказать не считая проточки со стороны дульного среза) 12 см,+ - 3 мм.сечас на работе с ним померять нечем. со стороны дульного среза там проточка неглубокая всего 1 см.

полная длина ствола 128мм.от места где упирается обойма до дульного среза.

MeXaHHuK
31-10-2008 19:43 MeXaHHuK
не понял:зачем восстанавливать родную зз?в таком случае нельзя будет передернуть затвор, он будет стопориться в заднем положении. проще заделать старый паз на затворе, чтобы он не мозолил глаз. метал там обычный тэтэшный, каленого на ТТ небыло никогда. горка для подачи патриков оставлена нетронутой в отличие от ммг. разборка штатно как у ТТ,здесь лидер отдыхает. вещь хоть и переделаная, но по минимому, да еще пуляет, да не требует регистрации и можно таскать с собой. хорошая штука!
vovan77777
31-10-2008 23:25 vovan77777
зз имеет смысл вернуть старую при снятии части длины втулки на стволе... тогда все будет работать об опасностях писал выше. обещаные фото ниже. (сообщения не имеющие ценности удаляю)
замеры скоростей и кучность только на выходных.
просьба никому не обижаться, но в этой теме будет ТОЛЬКО НУЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ без флуда.
click for enlarge 1920 X 1440 250,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 391,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 970,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 369,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 838,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 281,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 263,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 308,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 275,9 Kb picture

важно: обойма "тотошки " мягче чем у мр-654, или тоньше в стенках налицо деформация при поджатии баллона. с этим надо аккуратнее, еще имеет место предохранитель описанный в исторической справке, стоит ее почитать.
бутылку с 10 метров бьет. пока всё.

GaN_34
1-11-2008 00:38 GaN_34
я так изучил фото обойм.. и подумал... а интерестно, можноли посредством натфиля(или болгарачного круга) путем небольшых переточек поставить в Токарев обойму макара?
vovan77777
1-11-2008 00:57 vovan77777
можно, но там ОЧЕНЬ много придется точить, а главное ОЧЕНЬ ТОЧНО, иначе не поставишь...
prockofev
1-11-2008 09:37 prockofev
ещебы хотелось увидеть казенник, он сделан так же гадко как и на маке?
vovan77777
1-11-2008 10:32 vovan77777
да казенник такой же абсолютно. ничего нового они там не сделали. спасибо хоть на том ,что не испоганили (необратимо) внешний вид пистолета.

значит так замеры скоростей через хрон so4 ,ржали все, в упор к стволу 35 м.с.))))
ну замерил он скорость газа

нормальные скорости с удалением от ствола на 15 см, стабильно 7 выстрелов 102-104 м.с.

-mp-
2-11-2008 12:32 -mp-
То же замерил на хроне 105-108мс вышло(шарики кроссман гамо).
Чой то не сходится
vovan77777
3-11-2008 22:19 vovan77777
значит так ветку почистил, флуд недопущу более!!!буду просить у модераторов баны для непослушных.
тотошка-переделка из боевого пистолета в пневматический, года выпуска так сказать донора указываются в номере на рамке и на затворе, оружие приобретается в основном теми кому небезразлична история. а уж потом характеристики.
по крайней мере тотошка попилен меньше чем ммг.
click for enlarge 1920 X 1440 346,7 Kb picture
"враги!"
loyar80
4-11-2008 01:49 loyar80
и так добавлю сравнение макета 1938 года и МР656 46 года выпускапо раме)
click for enlarge 1024 X 768 470,1 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 509,3 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 473,6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 469,9 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 474,7 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 502,7 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 465,3 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 493,6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 491,7 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 469,3 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 478,6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 491,1 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 475,0 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 483,1 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 449,5 Kb picture

Вот сравнение Как и просил автор). В принцепе различий внешних мизер, это и так видно. Стрелял 1 разх сегодня в парке но было темно с 1 балона 5,5 обойм выпустил стрелял гамораундами. Понравилося процес, на кучность попробую отстрелять как буду свободен в светлое время суток или в гараже как доберуусь ))Кстати думаю что псевдоглушитель изготовтить непроблема тем кто делает удленители стволов тока надо договорится какую резьбу нарезать в стволе штатном)

----------
Любитель оружия.

HiddenFox
4-11-2008 12:50 HiddenFox
Не могу понять почему псевдопатронник не прилегает к затвору, как на макете... хоть ответные пазы под боевые упоры сняты, но по фотам не скажешь, что толщина затвора в районе окна выброса сильно разнится с той, что на ММГ... может дело в посадке ствола?
По поводу саундмодератора: можно было бы изготовить новую втулку затвора уже с резьбой, не трогая при этом ствол... этот вариант несоизмеримо дороже изготовлении резьбы в стволе, но без необратимых последствий для пистолета. При желании ее будет можно установить место штатной и также при необходимости снять
vovan77777
4-11-2008 13:16 vovan77777
если делать втулку под имитатор глушителя, то полезная длина его сокращается так как при взводе затвор отходит назад. проще нарезать резьбу на внешней части ствола проточив таким образом чтобы можно потом было накрутить колечко.
а вообще это имхо лишнее.

зы ярослав спасибо за фотки. теперь очень хорошо видно и достоинства и недостатки.

loyar80
4-11-2008 14:23 loyar80
Народ я имел ввиду не точто курочить ствол а нарезать резьбу на кончике ствола там где сам свол уже заканчиваетсяи резьбу внуреннюю как делают на состовных стволах для 654. просто с длинным будет и поточнее думаю +вобще мега ствол киллера) да и надоело открутил и опять просто ТТ.Вон у половины 654 с удлиннеными стволами).
quote:
Originally posted by HiddenFox:

Не могу понять почему псевдопатронник не прилегает к затвору, как на макете... хоть ответные пазы под боевые упоры сняты, но по фотам не скажешь, что толщина затвора в районе окна выброса сильно разнится с той, что на ММГ... может дело в посадке ствола?


Именно в посадке ствола. серьга здесь неподвижна след ствол неопускается псевдоказенником вних при передергивании затвора + свол затвор расчитан на опускание ствола и неважно есть упоры или нет. это мое мнение может и неправельное.

----------
Любитель оружия.

HiddenFox
4-11-2008 16:09 HiddenFox
эх... и все же хочется чтоб щели между затвором и патронником не было, но с другой стороны не просто же так взяли и видоизменили прицельные приспособления... если попытаться изменить положение ствола, то придется запасаться комплектом целиков, холодной сваркой и вагоном терпения =)
GaN_34
4-11-2008 19:58 GaN_34
ИМХО мне больше по душе затворная рамка Токарева образца 1933 года
click for enlarge 489 X 335  24,6 Kb picture
Abu Danil
4-11-2008 20:52 Abu Danil
quote:
"враги!"

А что ето у Вас уважаемый за Люгер такой зачётный?
quote:
ИМХО мне больше по душе затворная рамка Токарева образца 1933 года

С мелким рифлением, как у меня, эатвор 51 года. Кстати затвор и рамка - это разные детали. На днях выложу сканы наставления по стрелковому делу 54 года.

Интересно что на рамке у меня выбито 1947 год. Затвор вроде бы 51, но номер на затворе такой же как на рамке.


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. МР-656К - долгожданный ТТ ( 1 )