N. МР-656К - долгожданный ТТ

от наконец и я приобрел данный девайс, ждал 20 дней... дождался! один из первых 200 шт.Мне достался 1943 года.

ссылка на историческую справку. см.тут и еще тут

ссылка где купить: см.тут

ну и для антуража... чтобы помнили...

чтобы восстановить родную зз всего лишь надо укоротить втулку на стволе и заварить старую, но при этом появится болезнь 654 го провал курка внутрь затвора. и в этом случае она уже может иметь тяжелые последствия. так как вынуть его будет уже сложно .разбирать придется все.

аааа.... я вообще злосный фанат Токарева
сам являюсь щасливым облодатилем ММГ такого зверя))))

короче нет слов, одни емоции, хотя я раньше(когда ТТ тлько на картинках видел) думал что по размеру он как Colt Government 1911....
хотя давайте о хорошем..
1-й вопрос... какая цена??? (желательно в доларах, ибо я хохол, и у нас в украине не рубли а грЫвни)))

кстати обойма сверху очень сильно попилена. причем как всегда для ижевска весьма коряво. фото отстрела будут позже. Ну и так немного истории....

quote:

Originally posted by vovan77777:
2gosha-kun возьми в нагрузку к ппш

Обязательно! Но - когда подешевеют немного На ППШ вот уже потихоньку начался ценопад, в одном месте за 8 тыров видел. А так ТТ мне лично куда интереснее "Макара".

quote:

металл отпущен

зы спрашивайте отвечу!

quote:

металл отпущен

Теме зачет, добавляю в навигатор

П.С, чтоб совсем развеять сомнения - давай мене затвор и я его на приборе проверю на твердость... в незаметном месте появится след от "шарика" прибора.

quote:

Originally posted by fujitsusun:

А это огорчает..

зы кстати "тотошка " прикольно звучит.. не хуже чем "мурка"

да горка, цела может не как у боевого, но она есть. сточена тоже скорее всего но не критично.. все же тотошка больше похож на ТТ чем его собратья резинострелы.

зы имел место выбор.. выбор очевиден (не по боевым качествам конечно ,но за историю.. да)

quote:

Originally posted by vovan77777:

зы кстати "тотошка " прикольно звучит.. не хуже чем "мурка"

Поддерживаю!

А что там на счет грубо пиленных щечек? Зазоры и у тебя есть?

а по теме вопроса.. ни кучности ни мЫсов аффтар так и не предоставил

пЫсЫ
видок с дула зачетный

полная длина ствола(так сказать не считая проточки со стороны дульного среза) 12 см,+ - 3 мм.сечас на работе с ним померять нечем. со стороны дульного среза там проточка неглубокая всего 1 см.

полная длина ствола 128мм.от места где упирается обойма до дульного среза.

важно: обойма "тотошки " мягче чем у мр-654, или тоньше в стенках налицо деформация при поджатии баллона. с этим надо аккуратнее, еще имеет место предохранитель описанный в исторической справке, стоит ее почитать.
бутылку с 10 метров бьет. пока всё.

значит так замеры скоростей через хрон so4 ,ржали все, в упор к стволу 35 м.с.))))
ну замерил он скорость газа

нормальные скорости с удалением от ствола на 15 см, стабильно 7 выстрелов 102-104 м.с.

Вот сравнение Как и просил автор). В принцепе различий внешних мизер, это и так видно. Стрелял 1 разх сегодня в парке но было темно с 1 балона 5,5 обойм выпустил стрелял гамораундами. Понравилося процес, на кучность попробую отстрелять как буду свободен в светлое время суток или в гараже как доберуусь ))Кстати думаю что псевдоглушитель изготовтить непроблема тем кто делает удленители стволов тока надо договорится какую резьбу нарезать в стволе штатном)

------
Любитель оружия.

зы ярослав спасибо за фотки. теперь очень хорошо видно и достоинства и недостатки.

quote:

Originally posted by HiddenFox:

Не могу понять почему псевдопатронник не прилегает к затвору, как на макете... хоть ответные пазы под боевые упоры сняты, но по фотам не скажешь, что толщина затвора в районе окна выброса сильно разнится с той, что на ММГ... может дело в посадке ствола?

------
Любитель оружия.

quote:

"враги!"

quote:

ИМХО мне больше по душе затворная рамка Токарева образца 1933 года

Интересно что на рамке у меня выбито 1947 год. Затвор вроде бы 51, но номер на затворе такой же как на рамке.

quote:

ИМХО мне больше по душе затворная рамка Токарева образца 1933 года

теперь знаю как свой тт потереть в смысле состарить) чтоб пореальнее выглядел, но в принципе мне и 1943 й нравицца.

------
Любитель оружия.

усм там съемный больше ничего менять я не собираюсь, куплю новый усм и буду эксперименты ставить. просто хочется из тотошки темпом пострелять, ведь он мощнее чем мр-654.

зы из схемы аникса только рычаг взвода.

зы зы короче говоря токарев был 1 когда придумывал нас много, самовзвод вещь нужная. думаем. и предлагаем.

в общем чет типа этого, но будет большое усилие на спусковом крючке. надо думать. кто поможет?.

где там нашлось 12мм ходу???мм я сужу по Лидеру... там ход не более 5 мм...
если предполагается увеличение при помощи инструмента, то тогда ход впринципе можно довести до 10мм, но не более т.к. ход ограничивается не только рамкой пистолета, но и магазином

и вовторых, после того как он помучаеться с этими кривульками железистыми и поймет что ничего не получиться.. то и сам успокоиться

опыт ВЕЛИКАЯ вещь

Или вот так?
2.

Блин, и чем больше смотрю тем больше понимаю. что N2 это самое ТО что нужно!!!)))
А?
------
www.stekloas.ru

Но, попробую предположить! Что мой рычаг тоже можно изогнуть, подобно тяге СК.

quote:

Originally posted by Конструктор111:

Но, попробую предположить! Что мой рычаг тоже можно изогнуть, подобно тяге СК.

quote:

могу от себя добавить, что можно сделать два рычага, повторяющию форму магазина с двух сторон

Ну а про 75 градусов не знаю но верные 60 я думаю можно выжать!)
Реч то идет о минимальном вмешательстве!!!

quote:

А такая схема не нравится?

соединить

quote:

Originally posted by Конструктор111:

Еще осталось вписать сюда маненькую пружинку и Девайс можно сказать ГОТОВ!!!

quote:

forum.guns.ru
прикольно, молодец!

marine 08-11-2008 15:32

2Конструктор111
Есть у меня небольшой искизик как вмонтировать УОС в МР654К при этом без заметных изменений во внешнем виде, различия будут только в разборке.
Думаю сначала стоит попробовать на 654ом, доступ к нему у меня есть.

А по поводу монтажа во внутрь 656 го то это будет легче так как места там больше, но опять таки будет отличаться разборка и некоторые изменения будут заметны в дульной части.

В изготовлении он будет достаточно сложен так как толщина стенок к примеру зелёной части 1мм общий диаметр 15-16мм. Для того чтобы вписать во внутрь 654го придётся немного рассверлить переднюю часть затвора и заменить родную возвратку на маленькую.

Конструктор111 08-11-2008 16:12

Аха! В целом именно так! Только пока сложно очень в изготовлении! А сталобыть и надежность не на высоте.
А клапан должен быть ДВУХлепестковый!!! Это принципиально!!! Могу объяснить по чему.

Конструктор111 08-11-2008 16:27

Предлагаю взять за основу родной ствол. Рассверлить и в прессовать во внутрь стволик от аникса. Это не сложно. Я когдато это проделал со стволом от дрозда. (К стати получился под калибр, что не маловажно!)))

А вот теперь самое главное!
Делаем так:

Клапан и ствол совмещаем, лепестки клапана прикрепляем к стволу.

КАК?

marine 08-11-2008 21:20

2Конструктор111
Ну вообще гениально
4 детали превратить в 2
Только зачем впрессовывать ствол от аникса? Можно использовать свинцовые шары Гамо-Раунд они обеспечивают так же очень хорошую обтюрацию.
Надо ещё посчитать где ставить клапан. По моим расчётам чтобы полностью взвести 654 необходимо отвести затвор на 36мм. Для ТТ этот показатель гораздо больше.
Основная идея обеспечить воздействие газов на затвор во время полного цикла перезарядки, тоесть газы выходят из поршня когда до окончания свободного хода затвора осталось несколько милиметров.
Думаю это будет более надёжно, так как я до сих пор не могу просчитать ударное воздействие СО2 с перерасходом. Пока досчитался до 10м/с для затвора массой 0,5кг (это ещё без учёта пружин и трения). Инерцию не считал, но на мой взгляд лучше на неё не полагаться.
Соответственно ствол получается гораздо короче, что необходимо компенсировать использованием нарезов.

Так же роной ствол придётся обточить до 7ми-8ми мм, если у 654го нагрузки на ствол никакой нет и это допустимо, как 656го незнаю, возможно такая длинная тонкостенная трубка может оказаться не свосем прочной.

Конструктор111 08-11-2008 22:18

Да это правда, шары Гамо-Раунд действительно хороши! Но честно говоря к сожалению не везде продаются. А самый большой недостаток это маленькая скорость! Да и шарики дешевле. Так что предлагаю принять два варианта!)

[QУОТЕ][б]Инерцию не считал, но на мой взгляд лучше на неё не полагаться. [/б][/QУОТЕ]

А вот это как раз напрасно!!! Может так статься что и 15 мм будет достаточно! Надо посмотреть. Ведь у 654-го соприкосновение курка с затвором на последнем моменте взвода, если по смотреть внимательно, всего лишь 1-ин мм.(трение). А самое главное что курок , опять таки в последний момент, цепляется за затвор как крючок. В ТТ надо посмотреть!(у меня его пока к сожалению нет).
Но все таки я пока склоняюсь к варианту со встроенным стволом от аникса. Так как родной ствол все равно придется рассверливать ту часть ствола которая идет после клапана!
К стати толщина аниксовского стволика как раз и есть 8 мм. и выдержит любые нагрузки. Воть.

"но на практике достаточно 18-20мм"

Спасибки schmidt. Это очень важно! Так как надо за минимизировать укорачивание ствола!!! Это вопрос мощности!

vovan77777 08-11-2008 22:29

ну вот а говорили самовзвод невозможен)
а я купил себе усм от тт ,и вот теперь чтоб родной не калечить займусь свеже приобретенным.

quote:

click for enlarge 1600 X 1200 265,0 Kb picture

наверное по подобной схеме ,-понравилась. просто и легко выполнить.

Конструктор111 08-11-2008 22:40

Когдато в Америке была познавательная телепрограмма: "Вы спрашивали об этом?". vovan77777 - вы спрашивали об этом! Два варианта хватит? Или еще?)
Ато МЫ еще чего нить изобразим)))

vovan77777 08-11-2008 23:24

да,надо еще)))мне усм достался немного некомплектный ,без шептала, кстати с длинными усами, ижевские умельцы обрезали усы у усма на тотошке якобы из за того что они мешают обойму вставлять ,а можно было их просто подточить и все, на 1 мм,но не суть зато сейчас на руках у меня 2 усм, скоро будет еще 1 или 2,буду проверят варианты. если есть еще идеи-ПИШИТЕ.

ЗЫ МОДЕРАТОРАМ ПРОСЬБА - так как нет еще ветки в апгрейде и ремонте просьба не удалять посты касающиеся блоубека на тотошке ,и самовзвода.

Abu Danil 09-11-2008 13:08

Ребят а давайте сделаем для апгрейда, тем более глобального другую тему? А то тяжелые темы неудобочитаемые.

Итак есть сканы из наставления по стрелковому делу 54 года. 24х2страницы. Размер картинки в районе 0.4метра. Выложить по скану в один пост? Куда-нибудь архив залить? Правда жипеги почти нежмутся.

HiddenFox 09-11-2008 13:30

quote:

Originally posted by Abu Danil:

Итак есть сканы из наставления по стрелковому делу 54 года. 24х2страницы. Размер картинки в районе 0.4метра. Выложить по скану в один пост? Куда-нибудь архив залить? Правда жипеги почти нежмутся.

НСД лишним не будет.... скажем так вопрос размещения лучше в раздел "Литература по оружию". ИМХО лучше залить куда-нить... к примеру: http://stream.ifolder.ru/

Abu Danil 09-11-2008 16:46

что же вот здесь лежит ПДФ - http://akbs.ru/manuals/manual_nagantt_nsd.pdf

Конструктор111 10-11-2008 14:22

quote:

да чет мне кажется с самовзводом придется поковыряться, придется укрепить нехило так рамку спускового крючка, да и на спуске килограмм 5 усилие будет, ну может 3.

Тык яж и говорю! Придумать то легко, а вот теперь воплотьть надоть(по ковыряться).
А насчет "Усилия" то надо поработать над пружинками!!!(2-е пружины немного ослабить). Также усилие регулируется тягами.

vovan77777 12-11-2008 11:15

немного объединил все написанное выше.

quote:

Если верить TVA : "законсервированная" на короткое время энергия порядка 100Дж.
Так что должно хватить даже на родные пружинки, менять не придется! Но всеш таки конечно если можно под точить то надоть это сделать.

quote:

ВОЗВРАТНАЯ И БОЕВАЯ ПРУЖИНЫ ПОДРЕЗАНЫ.

это точно.

quote:

"законсервированная" на короткое время энергия порядка 100Дж."
Это TVA про 654ый так выразился чтоли? Что-то сомневаюсь я. TVA конечно гений в пневмостроении, это его идею лепесткового клапана мы используем, но если он так про 654 это слишком загнул. Даже с учётом перерасхода со всем апами дай бог джоулей 10 ну 15 не больше.

Я вообще как мыслю любая система в проекте должна иметь запас по энергии. Если запаса нет то в реализации на практике системе не будет хватать энергии для работы, если запас есть то энергии будет хватать в притык.

согласен.

vovan77777 12-11-2008 11:26

почистил от флуда и не конструктива.
поставил боевую пружину новую, проточил немного обойму, стал мощнее бахать.
скорость не замерял. замерю сегодня вечером, в плане поставить новые щечки и вплотную заняться переделкой усм.

vovan77777 12-11-2008 18:14

увеличил объем накопительной камеры.

Конструктор111 12-11-2008 19:02

И отверстия в клапане тоже увеличил? Замерь, очень интиресно! Просто мне кажется что в этом нет ни какого смысла. Ждемс результатов

vovan77777 13-11-2008 11:33

хрону шандесь... буду покупать рамочный...

prockofev 13-11-2008 16:57

так получилосб.. что сейчас на столе у меня лежит 656 за нумером 128....

ну что могу сказать....
впечатление неоднозначное..
с одной стороны ! натура!
с другой стороны... ствол как молотком забтивади - дульная фаска с явновыраженными сбоинами, весь царапанный.. убогая рукоятка... отсутствующий выбрасыватель... при нажатии на спуск отодвигаеться магазин..

сегодня проверю на мысы

vovan77777 13-11-2008 21:13

я согласен все это присутствует ,и лечится н а раз, у меня морда ствола идеальная, у N128 скорее всего уронили иль че еще, обойму надо поджимать со всех сторон, люфтит.сделаю на днях все расскажу и покажу, бахать стал у меня сильно, на вид по снопу газа не меньше 140 точно(не ржать ,по снопу на глаз раньше мог сказать какая скорость у моего мр 654 он у меня с 99 года.),но надо замерять. рукоятку надо менять -факт.
продавать не советую ибо нет их пока нигде...

prockofev 13-11-2008 23:55

все фигня...

обмыли

постреляли

vovan77777 14-11-2008 01:11

супер))вот согласись!? вещь!? хм у тя еще и насечка другая на затворной планке.

prockofev 14-11-2008 09:52

quote:

Originally posted by vovan77777:
супер))вот согласись!? вещь!? хм у тя еще и насечка другая на затворной планке.

не у меня у счастливого обладателя... а я чо.. через хрон пострелял.. да коньяк выставленный за покупку по рюмачкам разлил

если серьезно
по скоростям
137 было один раз, стандартно 130/125...
свинец (раунды) 85м\с.. мнет его очень сильно

vovan77777 14-11-2008 10:41

нормальные скорости, а какого года донор?

prockofev 14-11-2008 11:08

quote:

Originally posted by vovan77777:
нормальные скорости, а какого года донор?

52

RW 14-11-2008 11:55

Всем привет! Начну с косяков производителя!

Нет слов, одни имоции! Хорошо, что хоть руки ростут из правильного места! А вот накладки прийдётся новые покупать и правильно фрезеровать!
------
NEXT

loyar80 15-11-2008 02:18

Хорошо иметь ММг и 656 скажу честно из одного пострелять второй поразбирать. у меня вот так просто.

------
Любитель оружия.

RW 15-11-2008 19:12

quote:

на фото вижу затвор обр 46го года.

Тут фото двух 656-х!
Если фото первого, то он образеца 33 года:

А вот фото второго, образца 46 года:

------
NEXT

ALEX_28 16-11-2008 23:43

Вчера пол дня убил на переварку магазина. Вначале приварил квадрат стали, потом стал наваривать метал для выравнивания пятки, несколько раз наварка- шлифовка так же наварил на задней части магазина маленький выступ под пластиковую вставку в рамке. Люфт магазина исчез, мощность выстрела повысилась. За форму пятки не ругайте, оригинала под рукой нет! лучше подскажите точные размеры длину и ширину.

vovan77777 17-11-2008 12:05

блин об этом же думал... только надо ширину уменьшить у пятки магазина и все ок будет, ну и щечки заменить, выбрасыватель я вижу уже есть

ALEX_28 17-11-2008 12:07

да выбрасыватель стоит) и целик родной. Там все высверлено, и поэтому он болтается, пришлось на поксипол вклеить.
Шечки тоже есть, ну нет времени пилить)

ALEX_28 17-11-2008 12:42

vovan77777
Есть ли идеи по перепилу и установке родных шечек?

vovan77777 17-11-2008 12:48

идеи есть, левую щечку можно воообще практически не подпиливать только чуть чуть убрать ...

ALEX_28 17-11-2008 12:50

ну да я тоже это заметил) над правой придется попотеть) а что насчет крипежа, ставить болтик?

HiddenFox 17-11-2008 01:00

ALEX_28, получилось весьма гармонично... если нужно могу сделать фотки с родным магазином ну и соответственно указать размеры
P.S. Передняя часть пятки магазина не должна (сильно) выпирать за пределы рукоятки (максимум 1 мм)



значения указаны есессно в миллиметрах

ALEX_28 17-11-2008 01:01

HiddenFox
Был бы признателен за хорошую фотку и размеры)

RW 17-11-2008 13:16

А я свой приготовил под воронение, ещё чучуть и мой 656 будет как новый! Идея с наваркой пятки отличная, может кто возьмётся и поможет остальным с наваркой и фрезеровкой новых накладок, естественно не бесплатно, я бы не отказался!

------
NEXT

loyar80 17-11-2008 15:10

Слава наварка и фрезеровка значит пересыл магазина нужен тк каждй магазин считай уникален))а ело это геморное и недай бог почта потеряет еще его((

------
Любитель оружия.

vovan77777 17-11-2008 15:57

не забывай что нельзя магазин снизу сильно стачивать баллон когда зажмешь может выгнуть железяку. у меня дугой выгибается верхняя часть .буду из лишнего магазина для 654.делать тотошкин.

RW 17-11-2008 16:30

quote:

Слава наварка и фрезеровка значит пересыл магазина нужен тк каждй магазин считай уникален))а ело это геморное и недай бог почта потеряет еще его((

Ну с почтой пока проблем небыло, то, что задерживают иногда, да соглашусь, но чтоб потеряли... По крайней мере у меня такого небыло! Пересыл думаю будет не дорогой, ведь магаз и пару накладок можно запихать и в маленькую бандерольку! Эх где взять толкового сварщика с полуавтоматом!?
Слабонервным, прозьба удолиться!

------
NEXT

Mixamarket 03-12-2008 22:25

quote:

Originally posted by vovan77777:
а ниче если я все потру ? включая высказывания модераторов? или это ты сам?.

Три все ...оставляй тока по делу

Кроме моего последнего, что "пацаны" в курсе были

Mixamarket 03-12-2008 22:49

quote:

Originally posted by vovan77777:
потёр. зачищай

Надеюсь почищено с учетом пожеланий Шансона и Прокофьева?
И на будущее - три сразу до "скандала", а потом мне в РМ и я заполирую... если криминал, то мне в РМ и примем меры

П.С. тема твоя - типа рули

vovan77777 18-12-2008 12:10

так ну наконец сдвинулось с мертвой точки купил выбрасыватель придумал как довести до ума обойму, а вот самовзвод похоже не получится прав был прокофьев... или слишком большое усилие на спуске около 5 кг.
фото чуть позже.

Andrey N 18-12-2008 22:16

Ссылка на тюнинг: forummessage/24/385

Конструктор111 18-12-2008 23:22

quote:

или слишком большое усилие на спуске около 5 кг.

Так сам же боевую пружину усилил! А надо ослаблять, причем две: боевую для того что бы ослабить усилие и клапанную что бы не по терять мощности.

vovan77777 19-12-2008 12:24

ссылку на тюнинг видел, а усилие на спуске большое будет если делать самовзвод а не блоубек!!не путайте плиз.
что за привычка дергать куски фраз не вникнув в смысл???

там слишком маленькое плечо... вот это мне и е нравится но все равно буду думать.

Andrey N 19-12-2008 13:01

quote:

Originally posted by vovan77777:
придумал как довести до ума обойму,

В смысле внешнего вида пятки? Поделишься идеями?

vovan77777 19-12-2008 13:14

нет ,в смысле совсем другая обойма, затратно ,дорого ,но буду делать. наверное с пол года уйдет.

Конструктор111 19-12-2008 14:25

quote:

Originally posted by vovan77777:

а усилие на спуске большое будет если делать самовзвод а не блоубек!!не путайте плиз.
что за привычка дергать куски фраз не вникнув в смысл???
там слишком маленькое плечо... вот это мне и е нравится но все равно буду думать.

Неее vovan я то как раз ни чего не путаю. В блоубеке с механизмом спуска мы ничего не меняем. А в самовзвод лезем по самые не балуйся!))) А усилие надо снижать, 5 кг это много, а то будешь потом одним пальцем гвозди гнуть))) Снижать можно 3-мя способами: 1. Ослабить пружинку 2. перенесение оси опоры рычага взвода по дальше от курка! 3. Это 1 способ плюс 2.

А места для переноса оси очень даже много.

vovan77777 19-12-2008 14:30

да это то я знаю, некуда там переносить... но все равно буду пытаться не так так эдак. буду ковырять благо есть над чем подумать и поколдовать вечерами.

vovan77777 19-12-2008 14:52

только придется кардинально переделывать курок. в общем и в целом пока одни проекты.

Andrey N 21-12-2008 14:12

Обратите внимание, похоже на пистолетах более позднего выпуска ставят новодельные пластмассовые накладки:

Взято из топика о продаже МР-656 порядковый номер 636.
forummessage/25/398

vovan77777 21-12-2008 22:43

очень интересно а можно фото с другой стороны а точнее вид левой щечки снизу!?

Andrey N 21-12-2008 23:53

Заранее извиняюсь перед автором топика о продаже этого ТТ за заимствование его фото:

vovan77777 22-12-2008 12:02

спасибо, а новодельные щечки очень неплохи, особенно для тех кому не важна историчность.

nbx 04-01-2009 16:09

А точно ли они новодельные? Ведь начать их делать - это организация производства, пресс-формы и т.д. - какой смысл так вкладываться... Может всё-таки это старые ЗИПовские?

Greenthomb 05-01-2009 13:39

Скорее новодельные, ибо во-первых, помнится у ИМЗ был замысел делать другие щечки, чтобы не мучиться и не подгонять старые, во-вторых, они из пластмассы и без отверстия под винт в центре звезды. Не слышал, чтобы у ТТ были накладки из пластмассы.

quote:

Originally posted by nbx:

какой смысл так вкладываться...

А вот, видимо, пистолет, наконец, пошел в серию. А в этом случае новые щечки надо. Ибо при серийном/крупносерийном производстве проще один раз сделать пресс-форму, чем каждый раз перетачивать имеющиеся щечки. Кроме того, новодельные выглядят аккуратнее, т.к. имеют несколько иную форму, за счет которой углубления под баллон не дают этот ужасный "рваный" низ, какой получается при фрезеровке родных накладок.

Я на эти новодельные давно поглядываю и если появятся в продаже, обязательно приобрету и заменю ими родные на своем МР-656К, ибо на историчность мне не важно, а более аккуратный внешний вид не повредит.

HiddenFox 05-01-2009 17:30

quote:

Originally posted by nbx:

какой смысл так вкладываться

обработка старых работа видимо ручная... при массовом производстве выгоднее будет штамповать новые, доработанные. Лично мне они не по душе. В любом случае сменить не великая проблема. Вооружившись бормашинкой при наличии опыта можно вполне сносно доработать оригинальные

Greenthomb 05-01-2009 17:38

quote:

Originally posted by HiddenFox:

Вооружившись бормашинкой при наличии опыта можно вполне сносно доработать оригинальные

А как быть со сколами внизу, которые уже получились при обработке на ИМЗ?
Или Вы имеете ввиду приобретение не пиленных щечек от ТТ?

HiddenFox 05-01-2009 17:45

quote:

Originally posted by Greenthomb:

Или Вы имеете ввиду приобретение не пиленных щечек от ТТ?

да... так же как сейчас пробретают ПМовские рукоятки для последующей доработки под 654-й. Работа не из легких, но имхо результат того стоит

Greenthomb 05-01-2009 18:04

Да, но тогда при проточке углублений под баллон не получится ли тот же эффект в нижней части, как и у ижмеха?

HiddenFox 05-01-2009 18:16

а какой эффект должен появиться? от щелей никуда не уйдешь, они будут. Проблема ижмеховских товарищей в том, что нет постоянства качества продукции, а иногда и вовсе оно отсутствует касательно внутреннего рынка. Применительно к сабжу: иногда попадаются нормально обработанные щечки, а иногда, мягко говоря, не очень.
Упомянутое выше для обладателей 656-х с новодельными щечками, желающих придать своему девайсу большую аутентичность. Если делать самостоятельно, то реально сделать более аккуратно, чем на заводе... без сколов и явных косяков. На моем 656-м щечки обработаны вполне достойно, но могло быть и лучше

Greenthomb 05-01-2009 18:24

В связи с тем, что баллон толстый, а щечки к низу образуют сужение, то при фрезеровке для легкого входа баллона получается нарушение геометрии нижней части, ибо она при фрезеровке частично срезается. В противном случае снаряженный магазин входит с натягом. Новодельные имеют чуть другую форму, поэтому там все получается аккуратнее.

HiddenFox 05-01-2009 18:33

то что новодельные более аккуратные спору нет, но лично мне куда приятнее родные... чем-то надо жертвовать

Greenthomb 05-01-2009 18:40

согласен.

Greenthomb 12-01-2009 21:19

Внешний тюнинг не будет полным, пока затвор не будет отводиться до конца и фиксироваться родным пазом ЗЗ, а не новодельным, который в свою очередь надо заварить.
Собственно, делается это совсем не сложно.

HiddenFox 12-01-2009 21:25

quote:

Originally posted by Greenthomb:

Внешний тюнинг не будет полным, пока затвор не будет отводиться до конца и фиксироваться родным пазом ЗЗ, а не новодельным, который в свою очередь надо заварить

вот это большой вопрос, стоит ли возвращать исходный ход затвора. В случае, если затвор будет полностью отходить назад, разобщитель не будет выполнять свои функции и если не осторожно нажать на спуск, курок "уйдет в затвор", тогда придется разбирать пистолет
P.S. Раз уж зашел разговор о полном тюнинге, то неплохо было бы поколдовать с пяткой магазина и целиком... хотя и это далеко не хай энд

Greenthomb 12-01-2009 21:30

quote:

Originally posted by HiddenFox:

если не осторожно нажать на спуск, курок "уйдет в затвор", тогда придется разбирать пистолет

ну так не надо на него нажимать =) В МР-654К та же ситуация, но, вроде никто не жалуется особо.

HiddenFox 12-01-2009 21:36

quote:

Originally posted by Greenthomb:

ну так не надо на него нажимать =) В МР-654К та же ситуация, но, вроде никто не жалуется особо

хех... дык в случае, если на 654-м нажать на спуск в момент, когда затвор находится на затворной задежке, можно легко это исправить, ибо затвор снимается движением "назад" На 656-м затвор снимается движением "вперед"... то есть он в случае спуска просто не снимется ибо будет упираться в спущенный курок. Решение ижевских товарищей конечно не очень эстетично, но вполне логично. Возвращения прежнего хода будет обоснованным в случае, если придумают надежную схему разобщения

Greenthomb 12-01-2009 21:42

всовываем отверточку и взводим курок. Пройденный этап =)
Ну не знаю, у кого как, а у меня МР-654К из такого положения не разбирается, ибо нельзя отвести скобу.

HiddenFox 12-01-2009 21:51

quote:

Originally posted by Greenthomb:

всовываем отверточку и взводим курок. Пройденный этап =)
Ну не знаю, у кого как, а у меня МР-654К из такого положения не разбирается, ибо нельзя отвести скобу.

это хорошо если она есть - отверточка... а так пальчиком придется. Хорошо, что еще окно выброса покрупнее чем на 654-м. Я вот дал как-то раз одному комраду свой 654-й, так он его и спустил при отведенном назад затворе, благо у меня затвор снимается при спущенном курке. К тому же в еще один, пусть и совсем небольшой, плюс с новодельным пазом ЗЗ: можно более менее надежно вставить пулю. Аутентичность это конечно гут, но ТТ все-равно он не будет =)

Greenthomb 12-01-2009 22:02

У меня, благо, отверточка на всех пострелушках с собой.
А вот, помнится, как-то сидел в радиоэфире, так там мы общими усилиями в течение 4х (!) часов пытались объяснить человеку, как ему выйти из сложившейся ситуации с курком )) У него отвертки не было

dik201 14-01-2009 14:11

quote:

Originally posted by Greenthomb:
всовываем отверточку и взводим курок. Пройденный этап =)
Ну не знаю, у кого как, а у меня МР-654К из такого положения не разбирается, ибо нельзя отвести скобу.

Там вся фишка в том, что курок может попасть на выдвинутый ударник. Тогда он не проваливается внутрь затвора и только отвёрткой можно извлечь. Или пошевелить затвор с чуть оттянутым курком чтобы ударник убрался в заднее положение. Тогда курок проваливается и есть возможность разобрать штатно.

Greenthomb 14-01-2009 23:30

Точно. Именно так у меня и получается. Отодвигать ударник, честно говоря, не пробовал. [Пошел экспериментировать]

LEVSHA-2 21-01-2009 23:34

и сколько эта прелесть стоит?

HiddenFox 22-01-2009 12:19

quote:

Originally posted by LEVSHA-2:

и сколько эта прелесть стоит?

Вам стоит заглянуть в куплю-продаже пневматики, тем о продаже 656-х имеются в достаточном количестве

Krakozyabl 27-01-2009 20:38

У меня совсем косой попался. Целик выколотил из крайнего левого в крайнее правое положение. Теперь по горизонтали порядок. Скорость без апов 130.Только низит дико. С 5-ти метров на 20 сантиметров. У кого какие соображения?

vovan77777 27-01-2009 23:25

надо с серьгой колдовать и искать причины настолько сильного наклона ствола.
может обойма виновата может люфт.

HiddenFox 27-01-2009 23:44

либо целик искать повыше

Krakozyabl 28-01-2009 12:27

Поясните как и что можно наколдовать с серьгой. Не представляю. А насчет целика думал сам родной ставить, он,вроде, повыше.Но у других то все нормально?

vovan77777 28-01-2009 12:53

хреново у всех сними затвор и поставь ствол с защелкой(задержкой) и посмотри когда вставляешь обойму что происходит а еще лучше сфоть.

ALEX_28 28-01-2009 01:07

На 656-м стоит целик от ПМ,проточка на затворе сделана чуть больше и родной целик будет в ней болтаться. Я на своем посадил его на холодную сварку. С родным целиком низит с 5-и метров на 5-7 см.

Krakozyabl 28-01-2009 09:54

Короче это общий косяк, получается?Все низят?Тогда совсем непонятен ход завода по замене целика более низким, чем родной. Чтоб еще больше низил, что-ль?

vovan77777 28-01-2009 10:39

ну не особо они низят, это можно вылечить. я ж говорю кидай фото.

Krakozyabl 28-01-2009 14:32

quote:

ну не особо они низят, это можно вылечить. я ж говорю кидай фото.

Вот фото. Как смог. Камера плохая. На снимках видно, что ствол и с обоймой можно рукой вверх дожать так, что он будет даже высить. А когда ставишь затвор, возвратная пружина, упираясь в серьгу, тянет ствол вниз. Ограничивает только втулка. Так что обойма, я думаю не при чём.Впрочем пусть знающие люди посмотрят.

dik201 28-01-2009 15:57

Чего-то серьга у Вас странная. Расточенная. Вот отсюда и люфт ствола.
Видно, при сборке серьгу приварили чуть с другим наклоном и доработали (расточили отверстие под ЗЗ). Затворная задержка не фиксирует ствол и при любом ударе (через магазин) ствол сдвигается.
Только замена серьги спасёт. Чтобы убедиться в этом попробуйте намотать проволоку тонкую на низ серьги (там где утоньшение). Немного, чтобы убрать люфт оси ЗЗ и отстреляйте.

А вообще по фото трудно понять причины овального отверстия в серьге. Может её приварили неправильно, попытались подточить, а ось ЗЗ не влезла, вот и переварили на правильное место, а овал оставили.
Тогда для проверки проволоку мотать сюда.

При взгляде на фото предполагаю нижний вариант исправления. Но нужно проверить.
Когда узнаете правильный вариант расположения отверстия серьги, то изготавливаете новую без люфта.

Krakozyabl 29-01-2009 03:32

quote:

Когда узнаете правильный вариант расположения отверстия серьги, то изготавливаете новую без люфта.

Огромное спасибо за совет!Обязательно всё проверю. Всё же склонен к первому варианту, так как тогда ствол будет смотреть повыше. А вообще не представляю как в домашних условиях разбить сварку на старой серьге, смастерить на коленке новую, подходящую по всем размерам, да ещё и приварить её правильно на место старой...

dik201 29-01-2009 03:50

Вы знаете, когда у меня треснула серьга, то я пытался срезать сварку гравером полностью. Спилил всё видимое, выбил штифт и взяв выколотку и молоток просто выбил серьгу за пару ударов. Оказалось, что зря спиливал, т.к. капля сварки вышла полностью и было видно, что спиливание не повлияло на усилие по выбиванию.
Выбивайте серьгу с правой части (на фото в этом месте лежит ЗЗ) ударяя по направлению расположения ЗЗ на фото (в нижнюю часть серьги бейте, чтобы не сломалась, т.к. сверху она обрезана). Серьга выйдет сама с каплей сварки вместе.
Потом берете железку примерно 3.1 мм толщиной. Самое простое - обычный уголок. От 2 до 5 номера (ширина стороны 2 - 5 см) есть уголки с толщиной стенки 3,4,5 мм. То, что нужно. Вырезаете кусочек с запасом и напильником при необходимости доводите до нужной толщины. Накладываете старую серьгу и прям через неё сверлите сверлом 4 мм два отверстия в нужных местах. Потом - напильник. И лучше добавить опорный кусочек к серьге, тогда даже сварка не нужна - всё будет держать штифт. Кстати, штифт до конца не выбивайте из основания ствола - потом замучаетесь вставлять обратно. И необходимо добавить чуток с другой стороны детали в то место, которое располагается внутри двух пазов основания затвора. Тогда деталь с двух сторон от штифта будет упираться в основание ствола.

Фотка добавки к серьге. Добавка - красная. Деталь старая - зеленая. Если совместить зеленое и красное - получим полностью деталь.

И сварка будет не нужна. Да и новая серьга не сломается, как у меня.

forummessage/24/385

gosha-kun 05-03-2009 21:57

Вот мое приобретение. Переворонил, выбрасыватель сымитировал, дульный срез оформил - пока все что успел.

vovan77777 05-03-2009 22:33

эх все таки есть в нем что то...душа?

gosha-kun 06-03-2009 02:12

...Заблаговременно решил для себя проблему возможной поломки серьги. Вот так... Еще раз хочу отметить отмеченное уже в своей теме о пайке металлов: брат-ганер часто забывает об этой методе, и потому зачастую изобретает слишком хитрые и затратные велосипеды. Между тем все просто - паяльник, не самый мягкий оловянный припой, паяльная кислота (раствор солей цинка) и - в данном случае - фрагмент обыкновенной стальной гайки М4, являющийся тут усиливающей опорой (угол ее выступающей из припоя грани отмечен на фото стрелкой). Этот фрагмент вкупе с обволаквающим его более мягким металлом (олово) и предохранит серьгу от поломки: жесткость достаточна, "мяса" много. Даже подогревать горелкой ствол не пришлось - паяльник 100 Вт рулит.
Фото:

Схема:

kkkkk 20-03-2009 14:38

извиняюсь, если повторюсь - как повлияет на мощность замена пружины клапана на более мягкую (от шариковой ручки)? Повлияет ли смазка канала ствола графитовой смазкой или, к примеру, WD на мощность? Кто экспериментировал?

gosha-kun 20-03-2009 14:59

1. Положительно. Обжевано уже... Только с ее мягкостью тоже не стоит перебарщивать - а то "перевлияет". Во-первых, в "состоянии покоя" пружина курка будет отжимать клапан от седла, и газ стравится, во-вторых, пружина клапана - своего рода демпфер и смягчает удар по штоку, препятствуя расклепам и наклепам.
2. Смысл, если газ все равно свищет по нарезам быстрее шарика?

kkkkk 20-03-2009 15:39

ок, спасибо, попробую

kkkkk 03-04-2009 14:46

попробовал... поставил пружинку от авторучки. По размерам подошла. Итог - весь баллон ушел на один выстрел Пуля навылет пробила картонную коробку - пулеулавливатель и глубоко ушла в доску за коробкой. Долго думал Стоимость одного выстрела = стоимости баллончика (13 руб).

Kvadrat 09-04-2009 10:51

Свершилось Сегодня купил МР-656. Спасибо shans2 !
Пока не стрелял - затупил и забыл купить шары.
Затвор 42г. рамка 45г. Надписи "Байкал", "Мр-656" и проч. тёмные.
Разобрал. Хочется мне его переворонить. Этим сегодня и займусь
На очереди: дульный срез, выбрасыватель. Затем ап магазина по методу Нацки (т.е. аналогично 654-му)+ соосность.

Для сравнения габаритов. Беретта (KSC M9) крупнее, особенно заметно по ширине рамки и затвора.

vovan77777 09-04-2009 18:46

поздравляю. позже выложи фотки как и что сделал.

Kvadrat 10-04-2009 05:46

quote:

поздравляю. позже выложи фотки как и что сделал.

Спасибо. Обязательно, по мере выполнения тех или иных действий, буду выкладывать фотки
Когда только начали появляться на руках 656-е, люди жаловались на грубо пиленные "щёчки" рукоятки. На моём экземпляре щёки 100% новодел. Вечером сделаю фото их. Выглядят нормально, матовые.

Встал сегодня в 8 и до 12-ти занимался переворонением.
Первый этап закончил, после - ещё несколько раз пройтись воронилкой, ГОИ и аутентичные потёртости.
Перед тем как <обдирать> воронение посмотрел фотки с форума. Мне не очень понятно, зачем многие добиваются красивого глубокого иссиня-чёрного воронения - не было такого у ТТ, это ж не Кольт1911 ТТ должен выглядеть как старый, <РАБОЧИЙ> пистолет, а не как только что сделанный макет.

Mixamarket 10-04-2009 09:31

quote:

Мне не очень понятно, зачем многие добиваются красивого глубокого иссиня-чёрного воронения - не было такого у ТТ,

Ошибаешся... еще как было! И главное - это была не редкость.

Kvadrat 10-04-2009 12:04

quote:

Ошибаешся... еще как было! И главное - это была не редкость.

Возможно я высказался излишне категорично, но всё же по моему мнению пистолет "военного времени" не может выглядеть "как новый" (это в контексте стремления к максимально возможной в данном случае аутентичности).

Первые впечатления.

Поставил 12 гр. балон. При закручивании не услышал даже "пшыка", засомневался а проколота ли мембрана балона (например у того МР-654 что у меня был момент прокола балона чётко опознавался), сразу возникла аналогия с умарексами (там так же бесшумно и без утечек) - это радует.
Зарядил 13 шаров. Поставил магазин... прицелился... нажал на СК и...ничего! СК не выбирает весь свой ход и соответственно выстрела не происходит. Как так?! Разбираю, внимательно осматриваю всё. Без магазина УСМ работает с магазином -нет
Через пару минут первоначальный затуп прошёл и я понял причину - внутренние углы тяги СК упираются в балон и тяга не доходит до шептала примерно 1.5мм
Как изделие, которое фактически в коробочном состоянии не способно произвести выстрел прошло ОТК?
5 мин. работы натфилем всё исправили.

Дистанция 10м (по рулетке). Коридор с не очень хорошим естественным освещением - сегодня пасмурно. Фотал уже дома. Я примерно этого и ожидал, хотя могло быть и хуже.

Сегодня с почты забрал бандероль- накопительная камера и ствольная фторопластовая прокладка от ivanh00ev

/
Добавил обещанные фото (точнее скан) "щёк".
Дыры под крепёж в середине звезды нет. Изнутри аккуратное литьё, а не выборка. Новодел.

ЮрБор 12-04-2009 18:50

Да, у ИЖмеха "косяков" хватает, но согласитесь -это счастье, что они делают железные и ПМ и ТТ!

denttech 13-04-2009 01:12

ребята! не ругайте ИЖмех! благодаря ему у нас есть нормальные железные пистолеты, которые потом с таким удовольствием доробатываются!:-)

Kvadrat 13-04-2009 03:46

quote:

Да, у ИЖмеха "косяков" хватает, но согласитесь -это счастье, что они делают железные и ПМ и ТТ!

quote:

ребята! не ругайте ИЖмех! благодаря ему у нас есть нормальные железные пистолеты, которые потом с таким удовольствием доробатываются!:-)

Могу конечно ошибаться, но по моему только в России "развлекательную" пневматику изготавливают из боевых образцов ( ТТ, ППШ) либо отбраковок от их производства (МР-654, Ю-2/3, ВПО 512)
Однако, то что они стальные и здорово дорабатываются/ремонтируются/ АПаются - это ни хрена не оправдания. Почему, например, номера на рамке и затворе не совпадают, почему они не только от разных пистолетов, но и от пистолетов разных лет?! Это вызвано технологическими трудностями или какой-либо иной необходимостью?!!!! - НЕТ! Это из-за разгельдяйства тех лиц, что задействованы в процессе финальной сборки. Попадает на завод партия ТТ со складов, на заводе их разбирают и проводят с ними определённые манипуляции, затем из массы рамок и массы затворов и т.п. собирают конечное изделие. Неужели так трудно организовать сборочный процесс так, чтобы затвор "находил" СВОЮ рамку ???

Сегодня сделал иммитацию выбрасывателя из шестигранника *2.5мм, но что-то мне не очень нравится - слишком глубоко провалена задняя часть (я его делал так, чтобы стоял чуток под углом к затвору).
Попробую ещё варианты и потом выложу фото.

ЮрБор 13-04-2009 10:37

А по поводу выбрасывателя посмотрите здесь: forummessage/24/385

Kvadrat 13-04-2009 12:45

Наконец-то доработал и сдал дипломную работу - это радует, теперь можно заняться более приятными и интересными делами.

Сделал правильную (как мне, по крайней мере, кажется) имитацию выбрасывателя.
Запутался в 3-х темах про МР-656 и решил здесь только кинуть ссылку на <апгрейд и ремонт:> - тем более в той профильной теме накопилось уже несколько примеров выбрасывателей, так что интересующиеся могут выбрать наиболее для себя подходящий и повторить.

ЮрБор, спасибо, но я уж сделал

forummessage/24/385

SHTIRLITZ 13-04-2009 16:31

Странно, на моем ТТ на затворе ВААЩЕ никаких новодельных лазерных надписей не было. Только родной номер. Повезло? Или кому то еще такие попадались?

accer 13-04-2009 18:09

У меня надписи были. За то номера совпадают))). А это все таки редкость. Но затвор относительно рамки болтался как г..но в прорубе. Спасла новая серьга.

B_D_A 29-04-2009 21:25

Всем привет!!!
Поздравляю всех обладателей МР-656К
К стати по поводу косяков "тотошки" как вы его назвали ...
1. По поводу качества щечек на первых пистолетах - не забывайте что щечки родные и то же 40-х годов и материал хрупкий и при обработке очень хорошо ломаются. Кому не нравятся оригинальные могут приобрести новые литые.
2. По поводу целика - пистолет должен пристреливаться, а для этого нужны целики разных групп.
3. По поводу второго паза под затворную задержку - она сделана для того чтобы затвор вставал на зз так как было сделано ограничение затвора в кзп для исключения провала курка за личинку затвора как на МР-654К. А каму это не нравится могут заварить родной поз под зз разници видно не будет.

А по поводу апгрейда моего пистолета фото скоро выложу!!!

ЮрБор 29-04-2009 22:29

quote:

А по поводу апгрейда моего пистолета фото скоро выложу!!!

BDA, ждём с нетерпением, может увидим что-то новенькое и оригинальное! (Это без сарказма, на самом деле)

joklmn 05-07-2009 23:07

А результаты отстрела на кучность кто-нибудь выложит? Мне ТТ нравится, но если кучность плохая, то смысла в покупке не вижу. Что бы дома лежал?

Коллекционер 08-07-2009 18:46

Кучность у него нормальная, с 10м пивные банки все улетают.

vovan77777 10-07-2009 11:05

quote:

joklmn

какой кучности можно ждать от шаромета???
только стандартная, чуть лучше мр-654 из-за длины ствола. у тотошки он длиннее.

joklmn 10-07-2009 21:00

quote:

vovan77777

Хочу приобрести 656 для охоты на крыс. Пока использую 651, метров с 5, пулями, получается. Хотелось бы и из 656 не хуже. Банки не показатель. Нельзя ли конкретные цифры или фото мишени, отстрел желательно из тисков.

denttech 11-07-2009 12:01

2 joklmn
кучи лучше чем от 651 не жди, особенно если стрелять из 651 свинцовыми пулями, 656 это скорее раритет для души!

Eros 12-07-2009 23:42

Купил 2 дня назад на выставке в Нижнем Тагиле 656-ой. Рамка 1948 нулевая, затвор 1940 года.
Сделан аккуратно, хоть и весь в говне консервационном.

Но суть не в этом. А наверное в том, что мне снова повезло. Шарами от Аникс пистолет кладет все шары в ТП с кучностью около 2,5 см на 10 метрах. Отрывы есть на 3-5 см по 1-2 с магазина, но не всегда. А вот голимые шары Кросман, естественно, показывают кучу сантиметров 10 минимум.

Mixamarket 13-07-2009 12:00

25мм это очень даже гуд для шаромета на 10-и метрах... фото положил бы.
Я вот сам весь в сомнениях... надо мне такой или нет... мож фотка мишени поможет

Eros 13-07-2009 12:44

quote:

Originally posted by Mixamarket:
25мм это очень даже гуд для шаромета на 10-и метрах... фото положил бы.
Я вот сам весь в сомнениях... надо мне такой или нет... мож фотка мишени поможет

Фотку? Не делал, но мишень есть сама. Сфотографирую и выложу завтра.

Я тоже сомневался. Поскольку живу в мск, то цена в 8-9000 рублей ИМХО запредельна. А тут на выставке сам ИМЗ через свой же "Байкал" продавал за 3965 рублей. За эти деньги ИМХО просто очень адекватная покупка. За большие - уже сомнения.
Специально решил не тюнингвать, только говно оттер. Стреляю из почти разных 20 пистолетов и поначалу сингл экшн сильно напрягал, но потом за день быстро свыкся. Скорострельность невысока, следовательно потеря скорости от охлаждения почти нивелируется. Ну и бутылки покрошить метров с 5-ти - уже целиться надо по-любому. Так что курок взводить каждый раз - ничего страшного как оказалось. Хуже если бы был только даббл экшн онли - тупой и тяжелый самовзвод портит весь кайф. Спуск ТТ притерся и поскольку он без оси, то довольно четкий и короткий. Целик и мушка тоже позволяют стрелять только как следует прицелившись. Куча, правда, не у всех такая клевая как у меня. Но тут уж как повезет.
А так, обобщая: конечно, 654-ый выше на голову как по функционалу, так и по интерфейсу. Клоном же ТТ пользоваться труднее, а новичкам даже опасно: отбой курка отсутствует, а все манипуляции с магазином возможны только на его полувзводе. Т.е. весьма специфично. Но 116 мм нарезного канала и скорость на первых 5 выстрелах за 150, а в середине баллона и неполного магазина редко опускается за 120, в основном опять же благодаря сингл экшн онли.
Зачетный девайс. Вселяет какую-то уверенность в своей кондовости и безотказности. Отстреляю 5-10 тыс. выстрелов, напишу подробнее.

Хотя сделан мог бы быть и получше...

prockofev 13-07-2009 16:27

quote:

Originally posted by Eros:

Фотку? Не делал, но мишень есть сама. Сфотографирую и выложу завтра.

Я тоже сомневался. Поскольку живу в мск, то цена в 8-9000 рублей ИМХО запредельна. А тут на выставке сам ИМЗ через свой же "Байкал" продавал за 3965 рублей. За эти деньги ИМХО просто очень адекватная покупка. За большие - уже сомнения.
..

за 4ре рубляь б и я нераздумывая бы взял..
проздравляю

vovan77777 13-07-2009 17:03

quote:

А так, обобщая: конечно, 654-ый выше на голову как по функционалу, так и по интерфейсу. Клоном же ТТ пользоваться труднее, а новичкам даже опасно: отбой курка отсутствует, а все манипуляции с магазином возможны только на его полувзводе. Т.е. весьма специфично. Но 116 мм нарезного канала и скорость на первых 5 выстрелах за 150, а в середине баллона и неполного магазина редко опускается за 120, в основном опять же благодаря сингл экшн онли.

магазин кстати тоже лучше вставлять когда курок на предвзводе стоит. и ствол направлен вверх. чтоб боек не сломать, были и такие случаи.

зы. поздравляю с приобретением.

Eros 13-07-2009 19:34

quote:

Originally posted by Mixamarket:
мож фотка мишени поможет

может быть. правда с расстоянием я погорячился. сегодня померил - от дульного среза до мишени 8,5 метров. Но и для этой дистанции тоже ничего.

schwarc 17-07-2009 15:24

Сегодня купил (в ларьке!, 11тыр.), номер и дата были намертво заклеены ценником, долго уговаривал продавца отодрать оный. Итого теперь я счастливый владелец:

МР-656к
рамка
- 32802 * 1936

затвор (два номера, один зачеркнут)
- ГМ 3610 194?
ЖА 4673

на затворе два пропила под задержку

Eros 18-07-2009 02:01

quote:

Originally posted by schwarc:
Сегодня купил (в ларьке!, 11тыр.), номер и дата были намертво заклеены ценником, долго уговаривал продавца отодрать оный. Итого теперь я счастливый владелец:

МР-656к
рамка
- 32802 * 1936

затвор (два номера, один зачеркнут)
- ГМ 3610 194?
ЖА 4673

на затворе два пропила под задержку

11000 - перебор однозначно. Не стоит 656 этих денег в принципе!

Рамки и затворы (про номер на остатках патронника вообще молчу) в серийном выпуске у всех разные. Совпадающие номера были только на предсерийной малой партии. Эти пистолеты еще отличаются переделанными родными щечками рукоятки (у серийных сейчас новодел).

Скорее всего, не принятый ОТК в 194...

У всех 2 пропила. Родной ближний к дульному срезу (нерабочий).

Eros 18-07-2009 21:24

quote:

Originally posted by рекламатор:
Уважаемые владельцы 656! Тема пневматики далека от меня, поэтому не совсем понятно- в пневмо ТТ после каждого выстрела надо передергивать затвор? Проясните , пожалуйста, а то задумываюсь над приобретение пневмы для развлекушек- и не как не могу решить -654 или 656?

Безусловно, если сравнивать 654 и 656, то объективно 656 превосходит 654 только большей длиной прицельной линии и большей длиной ствола и более плоскими формами. При этом бОльшая длина ствола преимущество относительное: есть 654-ые с еще более длинным стволом, замаскированным под глушитель.
Во всем же остальном 656 уступает 654, причем в некоторых номинациях сильно (самовзвода у 656, например, нет; отсутствие отбоя курка после выстрела делает 656 существенно опраснее в руках новичка).

В августе напишу обзор про 656.

рекламатор 18-07-2009 23:49

К августу я уже точно определюсь. ТТ- легенда без вопросов... иметь макет -неинтересно, лучше чтоб что-то щелкало и вылетало)У меня уже есть "Блеф"- и макет и возможность "пострелять".ТТ вещь душевная.., НО для просто пострелух 654 получается лучше...... а 656 засунуть в кабуру и на полочку к "блефу"и НР-у....

ZZton 06-08-2009 18:28

а 656 засунуть в кабуру и на полочку .....
пистолет если хранить в кожанной кобуре не есть хорошо для металла

Lex_32 11-08-2009 15:48

Приветствую, давно слежу за этим девайсом, появился и у нас на Дальнем Востоке - 6300 рублей. Правда пока нет финансов на покупку, а распродавать часть своих пистолетов и винтовок как то жалко. В общем по белому завидую владельцам, думаю, если приложить руки- не хуже 654 будет.

vovan77777 11-08-2009 18:27

да,не хуже ,еще и частичка истории, да и цена у вас гуманная.

sanek760 12-08-2009 02:06

quote:

Originally posted by schwarc:

в ларьке!, 11тыр.

Ужасно дорого! Здесь же на форуме можно взять у проверенных продавцов более чем в два раза дешевле! Да еще и перебитые номера, и года разные... Сочувствую((

Sysmin 12-08-2009 06:40

quote:

Originally posted by schwarc:

Сегодня купил (в ларьке!, 11тыр.)

СКОКА?

я за эту цэну собираюсь МР81ый взять, так он хоть травма... а тут за пневмо стока же... писец...

vovan77777 12-08-2009 10:55

quote:

я за эту цэну собираюсь МР81ый взять, так он хоть травма...

не всем дано понять разницу между пневматикой и резинострелом... я уже писал выше ,сам мог взять травматик, но взял тотошку ,и все не флудим. а только по делу.

schwarc 13-08-2009 01:51

Меня вообще-то 1936г подкупил. Что-то немного 656,Лидеров и ММГ на такой рамке на форуме засвечено. У меня товарищ в Москве искал травму из ранних, до 40-го, и не нашел. Больше флудить не буду.

Borman Martin 14-08-2009 15:49

Кто нибудь видел в продаже магазины отдельно на "татоху"?

ЮрБор 14-08-2009 16:58

quote:

Originally posted by Borman Martin:

Кто нибудь видел в продаже магазины отдельно на "татоху"?

Сколько ни смотрел в разных магазинах - не видел, поэтому точил сам из магазина МР-654: forummessage/24/385

sanek760 18-08-2009 20:02

Принимайте в клуб

Год: 1939
Серия: ДМ
Номера: 371 (рамка), 743 (затвор)

Alexy 123 21-08-2009 12:47

Всем привет. Подскажите, а родной боевой магазин лезет в МР-656(ну просто так-поиграться)? Хочу приобрести магазин для антуражу к кабуре.

Узнал - влазит без пластмассовой вставки в рукоятке.

ЧАУ1 24-08-2009 11:09

А есть ли где нибудь опубликованная таблица/перечень вариантов нумерации ТТ по годам выпуска и по заводам. А то на моем затвор с крупной насечкой промаркирован только четырехзначным номером и литерой "н" перед ним.

ZASHIBISA 02-09-2009 11:33

Вот и я к вам присоединяюсь!!
Мой ТТ рама 49 год ствол 37!!

Miggun 03-09-2009 16:33

Одного немогу понять неужели ММГ сделать тяжелее пневмы?каокого тогда цены такие различные - закон спроса?

HiddenFox 04-09-2009 02:48

quote:

Originally posted by Miggun:

Одного немогу понять неужели ММГ сделать тяжелее пневмы?каокого тогда цены такие различные - закон спроса?

Дело не в том насколько тяжело на заводе перепилить оружие. А вот Вы попробуйте сгонять на Украину, там купить макет, вернуться обратно и продать его так, чтоб еще слегка наварить... вот и получите ту цену, что мы имеем на ММГ

Topaz 07-09-2009 23:46

Подскажите, пожалуйста, такую вещь. Если отвести назад затвор и довольно плавно его отпустить, то он застревает примерно на половине хода. Требуется небольшое усилие, чтобы довести его обратно до конца в нормальное положение. Вопрос в том, что там мешает и где упирается? Визуально (что видно через окно выброса) ствол затвор не задевает.

vovan77777 07-09-2009 23:53

если по русски ,то - забей сколько времни пистолету? как давно стреляешь? ,притрется, ну или опущен вниз ствол. или влепи родную возвратку.

Topaz 08-09-2009 12:45

Практически новый. Ствол вниз не опущен. Стало быть, притрется, ничего страшного?

ZASHIBISA 08-09-2009 11:14

quote:

Originally posted by Topaz:
Практически новый. Ствол вниз не опущен. Стало быть, притрется, ничего страшного?

Нет это не нормально!!
По гарантиии отнеси в магазин, пусть либо меняют любо исправляют!!!
В оружие все должно работать без притирки!!!!

prockofev 08-09-2009 11:21

quote:

Originally posted by ZASHIBISA:

Нет это не нормально!!
По гарантиии отнеси в магазин, пусть либо меняют любо исправляют!!!
В оружие все должно работать без притирки!!!!

плавность хода затвора на пневмоТТ глубоко фиолетов - это читая бутафория

а затвор затираеться скорей всего курком, и это совершенно нормально

prockofev 09-09-2009 16:40

наконецтаки и у вашего модератора появился этот пистоль..., в 3х словах мнение

отвратная железка - затвор 45г рама 42г - разгар войны - качество понятное
куча масла и заусенцев
НО! забил баллон - не травит
стреляет!
при полном магазине шаров скорости 130/120м/с
пули жсб 107м/с
ср7.9 холопоинт 112м/с, скорости пулями стабильны, заряжать их удобней чем на ПМе.., в банку от энергетика с 6м попадает...

вобщем в принципе +1, самое главное из коробки СТРЕЛЯЕТ!!!

vovan77777 09-09-2009 16:54

quote:

куча масла и заусенцев

ну эт все оттирается... и убирается, но конечно в этом плане первые 200 шт были супер....
а то что он стреляет и попадает, это нормально. брак хоть и бывает у них но не так уж и часто.

prockofev 10-09-2009 09:12

quote:

Originally posted by Borman Martin:

Поздравляю!!!))) Не уж то продавец разбудил совесть(!) и прислал татоху, или перезаказали как и я, в другом месте?

ты прав, это все тот "продавец" как ковориться не прошло и пол года..

vovan77777 10-09-2009 11:52

2prockofev
а можно фотки его увидеть? так сказать для пополнения темы

MikSpace 10-09-2009 11:52

Уважаемые коллеги!
В процессе эксплуатации МР-656к возник следующий вопрос. При постановке курка на предохранитель и последующем взведении на боевой взвод, при нажатии на спусковой крючок выстрела не происходит. В дальнейшем также курок просто щелкает, выстрела не происходит. Вынимаю обойму, вставляю обратно, взвожу, стреляю - все нормально. Это особенности конструкции, недостаток данного экземпляра или мои кривые руки?

vovan77777 10-09-2009 12:06

это скорее всего упирается рамка спускового крючка в баллон и из за этого не доходит до разобщителя. изнутри углы подточи и все.

prockofev 10-09-2009 14:17

quote:

Originally posted by vovan77777:
2prockofev
а можно фотки его увидеть? так сказать для пополнения темы

конечно можно, щас с ним какраз копался.. жуткий конструктив.. все люфтит.. магазин вообще кошмар вовсех плоскостях..., НО! даже с этим диким люфтом он с нового баллона стреляет 120м/с СР7.9!

прямо чертечто

меня с него пулями прикалоло стрелять

кто как решал проблему прижима магазина к стволу?..
думаю доп вставку сделать в рукоять - чтобы точнее и плотнее позиционировался магазин..

vovan77777 10-09-2009 14:29

да именно так и делают, в апе есть тема. а вообще хорошо прижимается если вставить капролоновую или фторопластовую прокладку в ствол ,об нее башка магазина и прижмется, вот только соосность нужна тогда хорошая, а пулями да прикольно стрелять и заряжается легко.

MikSpace 10-09-2009 16:35

quote:

Originally posted by MikSpace:

Вынимаю обойму, вставляю обратно, взвожу, стреляю - все нормально.

Оказалось, что просто немного вышел магазин из рукоятки. При перезаряжании магазин вставляется до конца, поэтому происходит нормальный выстрел. Да, надо вставить пружинку в рукоятку, чтобы магазин лучше держался и самопроизвольно не выходил. Кстати, на боевых этот недостаток тоже отмечался, из-за этого терялись магазины (так написано у А.Потапова).

prockofev 11-09-2009 12:56

ну чтож проигрался я пол дня с ТТшником
сделал:
1. вставку в рукоятку, гораздо проще всех ранее предложенных варянтов - устранил шат магазина
2. поставил прокладку из 0.7мм жести между головкой и основание магазина - улучшил соосность
3. рассверлил и установил сделанную с нуля прокладку из полиуретана в ствол

сейчас стандартные скорости 135м/с ВВшкой и 120м\с СР7.9

Ozi 11-09-2009 15:03

а ремкомплекты к нему от 654 подходят?

MikSpace 11-09-2009 15:06

quote:

Originally posted by prockofev:

1. вставку в рукоятку, гораздо проще всех ранее предложенных варянтов - устранил шат магазина

Очень интересно. Опишите подробнее, что за вставка, а лучше фотографии, пожалуйста.

vovan77777 11-09-2009 15:41

quote:

а ремкомплекты к нему от 654 подходят?

подходят

MikSpace 11-09-2009 19:28

quote:

Originally posted by Ozi:

спасибо, наверное скоро тоже обзаведусь ТТ

У меня МР-654 (ПМ) и недавно стал владельцем МР-656 (ТТ). Очень интересные сравнения. Пытаюсь осмыслить один и другой аппарат. Пока понял одно: нашим дедам в Великую Отечественную пришлось не сладко, так как стрельба из ТТ намного сложнее , чеи из ПМ. Более подробно хочу описать после сериии тщательных испытаний. Рекомендую всем, интересующимся историей испытать в своих руках как это было. Низкий поклон ветеранам!

WRCMaN 11-09-2009 19:56

тоже решил проблему перекашивания магазина

HiddenFox 11-09-2009 20:04

quote:

Originally posted by WRCMaN:

тоже решил проблему перекашивания магазина

оч здорово, только ИМХО не столо сносить антабку

WRCMaN 11-09-2009 20:14

Она гнутая была из коробки, да и варить она мешала.. Все вернется на свои места

prockofev 13-09-2009 13:32

вот несколько фоток.. для наглядности

prockofev 14-09-2009 13:50

по точности, ну шарами оно понятно на 10м в бутылку чаще попадает чем нет, а вот пулями СР7.9 показал офигенную точность с двух рук на 10м получилось положить 3 пули в размер 10коп монетки, а на 25м уверенно поражать банку из под пива!

Asmoll 15-09-2009 10:30

Вчера не выдержал, купил. Огромное спасибо за советы. Купил второй из предложенных экземпляров--увидев, как продавец не поставив на 33,
лупит обоймой по прилавку пытаясь её загнать в пистолет. Сам я поставил на 33, вошла легко. Пистолет 1940 года, затвор 1945. Обойма слегка люфтит. Всё остальное не болтается, не травит--пока что, боюсь
сглазить. Со второй обоймы на 5и метрах 6 шаров в чёрном, парами шар в шар, 3 пары. Внутри пистолет сухой--побрызгал Баллистолом, не знаю правильно ли?

vovan77777 15-09-2009 12:30

правильно все сделал, а так пистолет хороший. а если и будет травить легко вылечишь, а чтоб по обойме не лупить просто курок на предвзвод, немного затвор назад стволом вверх и обойма входит легко.

Asmoll 15-09-2009 13:11

Я прямо счастлив, что такой форум есть и эта тема, не технарь я а пострелять люблю. Пистолет-то кучный, для шаромёта, Чтоб это понять пострелять надоть по бумажке просто, без всяких меток на ней, сидя без упора. Каждый день, дня три, четыре. Меня в детстве так учили в тире при ЦСКА. У меня на второй день куча потихонку уже собирается. Немножко низит
3 см. Шары нужны хорошие--Трофимов В.Н. В книге Пули для пневматического оружия оружия пишет, что МР- 654 с шарами ООО,, Вектор,, способен показать кучность 15мм на 5 метрах. Для 656 это тоже достижимо я думаю, буду пробывать. Шары Вектор взял вместе с пистолетом 1000 штук. Огромное спасибо.

vovan77777 15-09-2009 13:13

почитай еще тему про него в апгрейде и ремонте пневматики, много нового и интересного удачи

Adler TT 15-09-2009 17:52

Товарищи! Тут увидел на прилавке МР-656К, меня удивило то, что рама 42 года со звездой. То есть Тульского производства, при полном отсутствии информации, что их делали в 1942 году в Туле. В общем это невероятное раритетище!!! Я хочу купить его из-за рамы. Можно-ли установить на эту раму от МР-656К, родные щёчки от ТТ, не фрезерованные (будут-ли они там держаться), родной магазин (будет-ли он там держаться)??? В общем хочу эту рамку подогнать под ММГ затвор от ТТ. Спасибо за Внимание!

HiddenFox 15-09-2009 18:34

quote:

Originally posted by Adler TT:

Тут увидел на прилавке МР-656К

Как же Вам везет, а... и 656-й и Лидер и оба 42-го года...

Adler TT 15-09-2009 18:38

Не говорите, Лидер я смотрел, вид у него не ахти, а вот рамку я бы прикупил, она вся в патине, даже не шлифованая! И если бы наши желания совпадали с нашими возможностьями .... А продавать ММГ ради Лидера, как-то мягко сказать не очень. А вот Рамку я бы прикупил, тем более затвор 44 у меня есть, немецкой деактивации, шлифануть и перебить номера под рамку. Вот моя идея!

Asmoll 22-09-2009 11:08

Пистолет низит на 5 метрах приблизительно на 3 см. Закрасил торцевую часть
мушки красным лаком для ногтеи ( по методу Ероса). После засыхания лака ,
бритвой удалил ВЕРХНЮЮ половину лака. Целюсь используя оставшуюся красную
точку---стало значительно лучше. После отстрела 250 выстрелов, плохо ставится на затворную задержку, зато обойма легко входит в рукоятку, только курок надо взвести. Отличный пистолет--пока что, тфу, тфу, как бы не сглазить.

MikSpace 28-09-2009 12:03

Пистолет низит на 5 метрах приблизительно на 3 см.

Если посмотреть фотографии из темы Micro: "Пистолет ТТ. История создания, модификации", то я земетил следующую особенность. На ТТ 33 года целик невысокий, а на ТТ 41 и 52 года намного выше. У меня ТТ 1941 года, но целик маленький. Может быть поменять целик, ведь мушка практически одинаковая?

Borman Martin 28-09-2009 12:50

Как бы целики по своей сути разные по высоте (номерки то набиты),как на заводе-арсенале пристреляли, то и поставили.

Cats King 12-10-2009 16:43

дядьки, просьба не пинать, такой вопрос, может всетаки есть возможность сделать самовзвод на нем, а то ведь так хочется....

vovan77777 12-10-2009 17:09

самовзвод вряд ли.или очень сложно или полностью придется менять спусковой механизм. поставить блоубек можно. а вот такой момент.. нужен ли он? я пришел к мнению что нет!не нужен! тотошка самодостаточен.

ЮрБор 12-10-2009 17:45

quote:

Originally posted by vovan77777:

я пришел к мнению что нет!не нужен! тотошка самодостаточен

Полностью согласен! Стреляю из МР-654К только с предварительного взвода, хотя конструкция позволяет использовать и самовзвод: и спуск мягче и выстрел мощнее.

vovan77777 12-10-2009 19:09

ага, да еще и ствол у тотошки длиннее.

prockofev 23-10-2009 22:28

quote:

Originally posted by Borman Martin:

Щас ногами и в живот))) ТТ по определению синг-экшен был...

ногами в живот кошачьему коралю.. еще раз всплывет такое предложение начну баниь за незнание мат части

Cats King 25-10-2009 02:12

*ставлю блок* вопрос, а ктонить пробовал делать татошку с глушаком ? и еще вопрос кто поможет сделать аутентичную обойму ?

shtutzer 03-11-2009 14:31

Ну что ж господа, не удержался и тоже приобрел себе сабж.
Попользовался месяц и пришлось сдать по гарантии так как ударник расколося на две части, метал был очень плохого качества. Поменял на другой, пользуюсь, настрел более 100 выстрелов. Всем очень доволен. Первый пистолет был 1938 года выпуска, полученный взамен того по гарантии в магазине рамка 1948, а затворная рама 1944. Фото сейчас выложить не могу, ибо на работе, а фотик дома.

uvn81 03-11-2009 15:02

quote:

прочти эту тему от корки до корки и все вопросы отпадут сами собой

Прочитал не помогло. Все равно купил не смотря на предупреждения.
На рамке 1949 на затворе насечка мелкая, новое рождение 2009.06.
Щечки новые без пропилов серьга заварена, обварена. При разборке/сборке косяков не обнаружено слегка люфтитят магазин и ствол и спуск как-то не очень. Вообщем очень доволен. Обмытие вечером. Отстел видимо завтра. Всем кто здесь делился огромучие Спасибо. Все.

Вобщем не все. Обмыл.Смотрим роунды влазят хорошо. Балон не травит исчо луче. Магазин с балоном не перекашиает идиТы. Три роунда в магазин и в упор в тестовую доску два конкретно третий еле еле повторяем три раза рез. тотже. Ниче так машинка мне понравилась. Завтра в поля исчо поиспытываем. (из макара и нагана яб наверно выбрал ТТ так он за один вечер глянулся.)

WRCMaN 04-11-2009 15:38

вы точно о 656м речь ведете? если да то справа сдвигаем стопорную пластину влево и вытаскиваем рычаг затворной задержки. Затвор съезжает вперед и курок ему не мешает..

gosha-kun 05-11-2009 01:28

Нашел в сети схему работы боевого ТТ. Смотрим внимательно и медитативно...

Думаю, теперь всем ясно, "а чей-то у него сукоствол в сцукозатворе болтается"? .

Rewell 05-11-2009 07:13

quote:

Originally posted by Borman Martin:

У вас явно МР-654К))) Отяните спусковую скобу вниз и заведите её за рамку, затем потяните назад кожух затвора и снимите его с рамки, далее поставте курок на боевой взвод и соберите пистолет в обратной последовательности... НДС для ПМ не секретная книжка, почитайте, оно ОЧЕНЬ полезно))))

И тем не менее нет - именно 656! НА ТТ невозможно оттянуть скобу Так вот. Любопытная "засада" - ввременно ылечил, просто сняв накладки с рукояти, благо на одном винту. Так вот. При снятии курка с боевого взвода и переводе его в переднее положение, если параллельно нажать на спуск, то п-образная тяга спуска своей верхней перекладинкой буквы "П" проскакивает за... назову нижнее плечо шептала ( с названием вру вероятно, но некогда разбираться, пишу впопыхах) и заклинивает курок намертво. Лечится исключительно отверткой - опускается вниз тяга и она тут же вскакивает на свое штатное место. Лечится напилингом, вероятно. Будем думать. Если не трогатьс пуск, то снимается курок со взвода штатно. Стреляет то же без проблем. Но напилинга при ближайшем рассмотрении предстоит! - Мама дорогая...

Макаров 05-11-2009 10:12

quote:

Originally posted by Rewell:

когда спускал курок вероятно отжал спусковую скобу

спусковую ТЯГУ все-таки, Риныч, а не скобу???

WRCMaN 05-11-2009 19:16

апнем тему

Mixamarket 05-11-2009 20:01

quote:

Originally posted by uvn81:

У моего достаточно.
Кстати вчера отстрелял. Решето, но стрелять приятно.

Типа не повезло...
мой с коробки хреначит и мощно и точно Щас уже стабильно при стрельбе с одной руки 8 из 13 загоняю в дно пивной банки на 10 метров.
Вот фотка двух недельной давности... тогда было 5 из 13

Topaz 05-11-2009 22:03

WRCMaN, класс! Порадовало

Скажите, а нет ли нигде темы, как переделать пятку ттшного пневмомагазина в ту, что на фото?

WRCMaN 05-11-2009 22:26

quote:

Скажите, а нет ли нигде темы, как переделать пятку ттшного пневмомагазина в ту, что на фото?

forummessage/24/385 - если полистать то можно найти некоторый материал и фото

forummessage/24/385 - адаптация родного ТТ-шного магазина

Topaz 05-11-2009 22:35

WRCMaN, благодарю.

Rewell 06-11-2009 12:03

Радуюсь игрушке как маленький ))) Сегодня всему офису устроил пострелушки. Благо мы за глухим забором
Точность - выше похвал! С 10 метров все пули в спичечный коробок с редкими отрывами. Легко серию из 3 уложил в колпачок от бутылки колы с тех же 10 метров. Найденная бутыль из под дешевого портвейна Талас, припрятанная дворником, была расколота вдребезги! Та же участь постигла банку из под кофе Чибо )) Все довольны, но особенно я. Рама 44 года выпуска, затвор 42. История! На раме перечеркнутый прямоугольник, может, и по назначению пистолет использовался не раз. Притная для души вещь!
Магазин встает только при постановке на предохранительный взвод. Точка попадания до 10 метров равна точке прицеливания, никаких уводов по горизонтали и вертикали. Растрелял уже 2 баллона, полет нормальный. Магазин не выглядит хрупким, даже не верится что его стенки может заминать.

Serg38 20-11-2009 16:31

Доброго времяни суток Уважаемые!
Ну вот и я насмотевшись Ваших фоток и "накурившись" форума приобрел себе ТТ (МР-656к) рама 1945г. затвор 1944г... Покупал в недавно открывшемся у нас (Екатеринбург) шансовском магазине Атака. Видать передо мной был завоз т.к. выбирал из 7 экз., из них 4 было послевоенных и 2 военных и 1 с рамой 37г. затвор непомню. Выбирал из 2 "военных" в принципе одинаковых... Отстрел прямо в подсобке магаза не выявил дефектов пневмо-механники, а от возбуждения так дрожали руки что куча уложилась в формат а4 )))... Короче 3 день на балконе стреляю по утрам т.к. если жена узнает "убьет" а позже скажу что подарил себе на НГ ;-).
Огромная просьба счас не пинать ибо "скурил" полностью почти все темы про ТТ... а чем снять воронение со ствола? наждачкой?
С уважением Сергей

uvn81 09-12-2009 19:51

Ленивый АПП.
Не знаю откуда у меня эта загагулина, мож даже с Тотошкой была,
но спомощью её магазин фиксируется мертво четко и даже появилось, что-то похожее на кучку(Правда чисто субъективно стрелял при приличном минусе мерзли руки и т.д.). Теперь до весны видимо.
И внешне вроде с ней луче(на мой взгляд).

gosha-kun 30-12-2009 21:30

quote:

Originally posted by uvn81:

И внешне вроде с ней луче(на мой взгляд).

Дааа-а, "частный взгляд" - это дело такое... Тут даже и не поспоришь! Ну, главное, чтоб самому нравилось...

Mixamarket 31-12-2009 18:33

А я вот такую хрень прикупил для облегчения заряжания... раньше при зарядке 1-2 шарика обязательно укатывались или пытались убежать... теперь вcе идет в магазин. Рекомендую... 230 рублей в Шансовском магазине, реально полезная штука, если пистолет не только "на стенке висит"

gosha-kun 31-12-2009 18:53

Интересно, с "костыльной" схемой оттяжки подавателя покатит?

Wasteland 08-01-2010 17:22

Небольшой обзор MP-656

ZASHIBISA 11-01-2010 14:05

quote:

Originally posted by Wasteland:
Небольшой обзор MP-656

Спасибо классный обзор получился!!

Mixamarket 08-03-2010 13:48

quote:

Originally posted by Wasteland:

Небольшой обзор MP-656

Хороший обзор.

А я сегодня наконец убрал люфт магазина.
Скажу сразу - меня в пневматике всегда интересует работоспособность, а не аутентичность. Поэтому мой способ устранения люфта магазина может не всем понравится.

Для начала я проверил свою идею с помощью изоленты (см. фото). Получилось отлично и решил тупо наклеить кусок пластика.
Поверхность магазина для начала выровнял надфилем, чтобы получить плоскость, потом взял линейку и вырезал из неё деталь, которую в последствии приклеил суперклеем.
Вобщем результат превзошёл ожидания... доволен пипец.
На всякий случай напомню - мой экземпляр выдает 129-131 м\с с коробки и засадить в дно пивной банки с 10 метров не составляет особого труда... вобщем теперь я совсем доволен
фото

who_is_who 01-04-2010 11:31

Я для устранения луфта магазина использовал холодную сварку.
Налепил на магазин (заранее обезжиренный), подождал пока чуть прихватится, смочил сверху водой и вставил аккуратно в пистолет. Вытащил, чуть подправил форму, высушил. Держится крепко, люфта нет.
Осталось чуть обточить и покрасить.

smolslon 11-04-2010 10:51

Ну вот только подумывал купить, ствол из продажи в Климовске пропал!Обидно, однако!

B_D_A 20-04-2010 23:00

quote:

Originally posted by smolslon:

Ну вот только подумывал купить, ствол из продажи в Климовске пропал!Обидно, однако!

Вот вот их уже не делают 6 месяцев, хотя сейчас из брака МР-81 и МР-82, который так и не появился в продаже, делать будут не больше 500 шт. и все как говорится приплыли, т.е. они закончатся
А вот к стати моя ссылочка на пистолеты которые еще у меня остались forummessage/25/548 я думаю настоящие ценители оценят данные пистолеты ...

AngelKGB 06-05-2010 10:16

Здравствуйте пару дней назад купила красавца ТТ, в технических особенностях пока не разбираюсь((:
Но потрудилась ознакомится с тех паспортом, там написано что перед использованием ОБЯЗАТЕЛЬНО его надо очистить от заводской смазки и смазать заново оружейным маслом. И каким пользуетесь вы, и где его можно в Москве купить, по ближе к м.Марьино((:

Подскажите это необходимо сделать или можно стрелять так?
Сам пистолет купила в магазине он был весь в масле и завернут в промасленную бумагу.

ЮрБор 06-05-2010 10:59

quote:

Originally posted by AngelKGB:

Подскажите это необходимо сделать или можно стрелять так? Сам пистолет купила в магазине он был весь в масле и завернут в промасленную бумагу.

Вытрите пистолет от смазки снаружи, чтобы руки не пачкались и можно стрелять. В дальнейшем, конечно, необходимо будет и чистить и смазывать пистолет. Для этого можно использовать простое бытовое машинное масло (для швейных машин).

AngelKGB 06-05-2010 11:14

Вот спасибо, а то я думала что надо его разбирать и чистить смазывать внутри.
Тогда следующий вопрос, омедненные шарики. Продавец сказал что они лучше и даже медь является смазкой, а я где вычитала что наоборот медь забивает ствол, кому верить то?
и вообще какой фирмы лучше покупать шарики и баллончики?

ЮрБор 06-05-2010 12:37

quote:

Originally posted by AngelKGB:

а то я думала что надо его разбирать и чистить смазывать внутри.

В дальнейшем, конечно, необходимо будет и чистить и смазывать пистолет.

И разбирать для чистки и смазки.
А шарики лучше брать отечественные, изготовленные на ГПЗ, т.н. "Выстрел" и подобное. Ни в коем случае не покупайте шарики Crosman в банке, похожей на бутыль - они все в кратерах и оспинах. И ещё: на Ваш век ствола хватит, поэтому смело стреляйте нашими ВВшками.
P.S. Хороший подарок Вы себе сделали к Дню Победы! Поздравляю с приобретением и наступающим Праздником!

AngelKGB 06-05-2010 12:46

Вот как раз шариками производства "Выстрел" меня и снарядили в магазине.
А по разборке я лучше попрошу мастер класс у отца, думаю он не забыл после армии как обращаться с пистолетом. ((:
Спасибо за консультацию, если еще что то придумаю непременно буду мучать форумчан.

P.S Давно мечтала, и сложилось так что к празднику купила((:
Спасибо за поздравления, Вас и всех Форумчан с Наступающим!!

Accademic 11-05-2010 12:33

А я антилюфт поставил спереди магазина. и вроде кучность не пострадала. Я в чем то координально неправ?

Aspid92 11-05-2010 22:58

quote:

Вот как раз шариками производства "Выстрел" меня и снарядили в магазине.
А по разборке я лучше попрошу мастер класс у отца, думаю он не забыл после армии как обращаться с пистолетом. ((:

Лучше сами научитесь разбирать. Мне помогло Наставление по стрелковому делу. Разобрать не трудно и собрать тоже.
Ссылка раз.
letitbit.net
ссылка 2
letitbit.net
только здесь как по нагану и тт.

AngelKGB 12-05-2010 11:07

Aspid92
спасибо, за ссылочки. Разборка, смазка, сборка прошла отлично, оказывается там нету ничего сложного((:

Aspid92 12-05-2010 20:06

Не за что. Все новичками были)))

AngelKGB 14-05-2010 09:13

Оп произошла беда )):
Лопнула тонкая реечка в обойме, отнесла в магазин, там отобрали тех паспорт и саму обойму, для отправки в Иж Мех. Теперь не меньше месяца буду пускать слюни на пустого ТоТошку и плакать о не подстреленных банках и бутылках(:
Покопалась в темах, нашла информацию что умельцы делают обоймы из обойм от "Лидера" сама сделать не смогу 100% я больше по вязанию, шитью и готовке к болгаркам и напильникам со сваркой руки как то не очень лежат((:
Стандартный магазин теперь доверия не внушает, да и с "Лидеровским" по натуральнее пистоль смотрится.
Вопрос знает ли кто умельцев делающих такие поделки и сколько будет это стоить?

Mixamarket 14-05-2010 09:36

quote:

Originally posted by AngelKGB:

Вопрос знает ли кто умельцев делающих такие поделки и сколько будет это стоить?

Думаю в профильном разделе помощь будет оказана быстрее forummessage/24/385

ЮрБор 14-05-2010 10:02

quote:

Originally posted by AngelKGB:

знает ли кто умельцев делающих такие поделки

Обратитесь к: forum.guns.ru

AngelKGB 14-05-2010 11:57

Спасибо

Aspid92 14-05-2010 21:26

О если получится заказать, то я присоединюсь.

Mixamarket 14-05-2010 23:01

quote:

Originally posted by AngelKGB:

Стандартный магазин теперь доверия не внушает, да и с "Лидеровским" по натуральнее пистоль смотрится.
Вопрос знает ли кто умельцев делающих такие поделки и сколько будет это стоить?

Ребят... вы наверное не любите читать.
В кратце - даже если вам сделают такой магазин, то он не подойдет к вашему пистолету - его нельзя будет даже вставить в пистолет!. Требуется комплексный тюнинг с изменением системы крепления щечек!

Aspid92 15-05-2010 01:22

Щеки на коленке в условиях ограниченного инструментария переделать гораздо проще нежели переделать лидеровский магазин, ток он может быть несосен со стволом. Поэтому нада ждать лета и передеоывать самому...

gosha-kun 15-05-2010 01:57

quote:

Originally posted by Aspid92:

Щеки на коленке в условиях ограниченного инструментария переделать гораздо проще нежели переделать лидеровский магазин

Сам-то пробовал?
Так вот по секрету: и то и другое - одинаково несложно в этих самых условиях. Хотя и одинаково гиморно.

Mixamarket 15-05-2010 07:55

quote:

Originally posted by gosha-kun:

Хотя и одинаково гиморно.

Ты бы ссылку на свою переделку дал сразу... и написал бы сколько щечек и магазинов было испорчено

gosha-kun 15-05-2010 10:54

quote:

Originally posted by Mixamarket:

Ты бы ссылку на свою переделку дал сразу... и написал бы сколько щечек и магазинов было испорчено

Мое описание где-то здесь, посты ЕМНИП за декабрь прошлого года.
forummessage/24/527
И через профайл через картинки можно сыскать.
Щечек был испорчен только 1 комплект, и то не мной - сдуру отдал на фрезер, а мастер не знал, что с эбонитом этим надо подавать фрезу по микрону, ну и покололись они. А издевательства абразивами в "Проксоне" они выдерживают легко, поэтому делал больше 1 комплекта только потому, что совершенствовал саму систему крепления, ну и сами щечки покупал идеального сохрана взамен первых, слегка коцаных жизнью. Магазинов нисколько не испортил - сразу все получилось правильно.

Accademic 15-05-2010 13:06

Иду покупать магазин к лидеру, буду пытать(ся). Если моя память не спит с другим на айрганмод можно заказать головку магазина(клапан, расширительная камера и тд) Комплектацию никто не подскажет?

Тимошевский 28-06-2010 22:47

Мне нравится, плохо что сейчас на разные года делают, заходишь в магазин, в руки берёшь, рама 43, затвор 45, не дело это, у некоторых вообще некоторые детали грубо отшлифованы, и покрыты новым воронением, очень обидно, ещё минус, как и у боевого ТТ, УСМ одинарного действия, мне попался один из первых, на 44 годе.

djivs 13-09-2010 11:08

Подскажите пожалуйста, что это за многочисленные клейма на пистолете, на рамке, даже на курке. Там цифры разные, треугольнички всякие. Что это?

gosha-kun 13-09-2010 14:47

quote:

Originally posted by djivs:

Подскажите пожалуйста, что это за многочисленные клейма на пистолете, на рамке, даже на курке. Там цифры разные, треугольнички всякие. Что это?

Да что ж за народ такой, влом форум почитать. Ремклейма это, ремклейма, свидетельствующие о многочисленных ремонтах, заменах частей, пробах твердости и т. п.

CpuHunter 23-09-2010 15:25

На днях привезли мне пневмо-ТТ :-):

Впечатления неоднозначные, но, большей частью приятные...
К сожалению, как и всё российское - требует тщательного допиливания...
Рамка у меня 1944 г.в., а затвор - 1938 г.в.
Хотел конечно затвор с мелкой насечкой (послевоенный), но пистолет был последний, больше в наличии ни у кого не было, да и цена располагала - 5500р

Бабахнул по процессору (керамический пентиум 1) - разлетелся в куски! Неплохо!

Сегодня проверил на пивных бутылках )))
Сослуживец принес пневмо-ПМ, а я запасся бутылками (пришлось вчера пива попить).
Баллончики одинаковые, шарики тоже, конструкция газобалонного устройства идентичная у обоих пестиков, у ТТ только ствол подлиннее.

Сначала стрелял из ТТ - шарик прошил бутылку 0,5л насквозь, оставив аккуратное входное отверстие и не очень - выходное, вторым выстрелом разбил горлышко, после третьего выстрела - бутылка разлетелась на куски. Поставил вторую, поменьше 0,33л - та же история - первый шарик прошил, второй - разбил.

взял в руки ПМ - первый же выстрел по бутылке 0,33л разнес её вдребезги... Бутылки кончились, пневмо-ПМ мне дали на выходные пострелять.

Сослуживцы сказали, что у ТТ скорость полёта шарика выше, раз он аккуратно прошивает бутылку, а у ПМ - ниже...
Но, зрелищнее конечно, смотрится стрельба из ПМ - бах! и бутылка вдребезги!

S1LenseR 07-12-2010 19:15

Не знаю было уже или нет, но сегодня я выявил причину многочисленных поломок ударника. Сначала я обратил внимание на то,что первый сломанный ударник был немого погнут, но я не обратил на это внимания. Потом я пригляделся к курку- когда он не на предварительном или предохранительном взводе, то он толкает ударник вперед. Когда магазин вставлен в пистолет, то курок не до конца прижат и ничем не фиксируется как на 654м,если вынуть магазин, то ударнику ничего не мешает и курок выталкивает его вперед. Потом, когда вставляешь магазин получается следущее

(набросал простую схему)

Из за этого и магазин вставляется только после хорошего удара ладонью и ударник гнется и ломается. Выходит что перезарядку лучше производить с взведенным курком, но чтоб наверняка- лучше ставить на ЗЗ.

Подправьте, если не прав

WRCMaN 07-12-2010 22:23

quote:

Подправьте, если не прав

Абсолютно верно и в паспорте к пистолету об этом написано Если бы прочитали перед использованием ударник был бы цел.

У меня ударник подпружинен и вставляется без постановки на пред. взвод

S1LenseR 08-12-2010 15:59

Ну я в паспорте видел только про холостые выстрелы без газа

Lex_32 12-12-2010 14:46

Приветсвую, в прошлом году взял 656-39-43 годов, Стрелял идеально с коробки-но люфтил магазин. Почитал, руки вроде есть, короче фторопласт поставлен, из родного (лидеровского)магазина и головы 654 сдалал нормальный магазин, правда, пружина подавателя быстро устает, новодельные щеки заэпоксидил, бабочки имеются(каюсь, сам до их конструкции дошел)-. Пест брал у vdk 2000, достойный продавец, пест очень точный(юзаю больше 10 со2 шароплюев).Скоро доточу родные щеки(ну сильно воняют при процессе), и воронит бы, но нигде нет препаратов селитры в продаже, а холодным не хочу. Так что уважаемые желаю всем успехов в тюне, жаль пест уже не выпускают...

WRCMaN 12-12-2010 22:44

quote:

и воронит бы, но нигде нет препаратов селитры в продаже, а холодным не хочу.

А я вот наоборот клевером завороню и пусть он оботрется весь

Lex_32 13-12-2010 14:23

Дотачивал сегодня правую щеку и понял что сталной бор затупился(левую точил бодро).Набор за 180 рэ из 3 боров под дремель умер на комплекте щек родных на ТТ. Вот качество материала(щечки) страны, которой нет больше...

WRCMaN 13-12-2010 16:06

та же история с 3мя советскими! сверлами при попытке просверлить рамку 656 правда в том месте сварка была возможно она подкалилась. Но тем не менее значит металл то высокоуглеродистый!

S1LenseR 13-12-2010 18:00

Кто нибудь пытался снимать

эту новодельную фтулку, или уменьшить её размер, чтоб пистолет вставал на родную ЗЗ?

vovan77777 13-12-2010 18:51

и снимали и делали меньше, в апе и ремонте есть тема.

Lex_32 14-12-2010 02:11

Я просто выкрутил ствол(у меня комплект запасной есть), все и разобралось. Брал в сапожных мастерских полиуретан и дремелем точил прокладки на ствол(654, 656, 661), не хуже фторопластовых стоях, стреляю много, знаю, а покупать у уважаемых мастеров накладно(пусть уж простят, + пересыл-250 рэ).Про подрезку внулки как то не думал, родную ЗЗ нашел, не пиленую и поставил.

WRCMaN 14-12-2010 10:43

Полиуретан для прокладок гораздо лучше подходит нежели фторопласт. Я уже давно об этом всем твержу. А втулку это не только протачивают и зацепы имитируют но и приваривают

Lex_32 14-12-2010 13:08

Дык и нет в продаже в нашел углу фторопласта, полиуретан правда тож не продается, но у сапожников есть...

S1LenseR 24-12-2010 20:31

Поставил курок на предохранительный взвод, затвор и спусковой крючок, разумеется,не движутся. Но надавил на спуск, потянул затвор и "О чудо" пистолет снялся с предохранителя, курок взведен, отпустил спуск, заново нажал и выстрел. У всех ли так? Просто раньше ни в одном видео про ТТ такого не видел

WRCMaN 26-12-2010 10:40

Сейчас проверил у моих 2х такого не наблюдается

S1LenseR 26-12-2010 12:58

Скорее всего это из за того, что перья колодки УСМ спилены и она задирается при взведении

WRCMaN 26-12-2010 13:19

Но у меня то тоже спилены и ничего, работает все штатно..

S1LenseR 26-12-2010 13:21

А у вас затвор какого года? У меня рама 1939, затвор 1944, колодка физ знает... Может пазы различаются вот она и задирается

WRCMaN 26-12-2010 13:26

один на 44 годе второй затвор 43го рама 44

Garry 357 27-12-2010 12:47

А кто-нибудь на форуме занимается изготовлением-продажей полиуретановых ствольных прокладок?

NikeTT 04-01-2011 12:47

скорее фторопластовых.
в купле-продажи посмотри

Garry 357 04-01-2011 12:56

Фторопластовая стояла, не понравилась, честно говоря

WRCMaN 04-01-2011 10:27

Дрель + наждачка + сверло = прокладка...

МАКАР92 08-01-2011 13:11

странно, у меня рама 1949-го а затвор без года

S1LenseR 22-01-2011 15:46

Никто не в курсе? Там случайно с шепталом не похимичили,что когда ставишь затвор на оригинальную ЗЗ так что курок заедает конкретно

WRCMaN 22-01-2011 19:37

уж не потому ли что он проваливается внутрь затвора? А проваливается потому что от зеркала затвора ничего не осталось?

S1LenseR 26-01-2011 18:30

Бесконечный источник боевых пружин

scales`70 07-02-2011 15:11

Приветствую пневманутое ТТ-сообщество. Приобрёл на днях 656-ой, посему - принимайте в компанию. После покупки провёл расконсервацию девайса,вычистил и пересмазал. Апов не производил никаких. Ну и пострелял на кучку:

Отстрелял один баллон (кросман) шарами ВВ "выстрел". Дистанция 6 метров, диаметр яблока мишени 40мм. Один магазин (13 шаров) на одну мишень. Как считаете - норм? И вопрос: необъяснимые отрывы от чего? (сдвоеных выстрелов не было).

James Hetfield 15-02-2011 01:12

приобрёл новый 656-й, скажите что нужно сделать перед началом его использования? В инструкции написано нужно удалить смазку из канала ствола, а чем? провёл неполную разборку снял затвор, ствол. В стволе и внутри пистолета вроде лишней смазки нет обязательно ли его ещё смазывать?
И какие шарики для него лучше использовать, купил "СпецТир" шар омедненный 500 шт. как нормальные?
И ещё в инструкции написано что для долговечности уплотнительных элементов нерекомендуется отсоединять балон наполненый газом от магазина, а как поступить если я стрелять больше не планирую а в болончике ещё остался газ?

Rex_56 15-02-2011 15:18

Полностью удалите всю смазку с пистолета и нанесите на подвижные частиружейное масло.
СпецТир - соедет для обкатки механизмов. На мой вкус, Кросмановские получше...
Начатый балончик больше суток не держите..

vovan77777 15-02-2011 18:11

кроссмановские шары редкостная дрянь, смазку удалить можно при помощи ватных палочек, смазывать ружейным маслом нельзя, оно может быть частично щелочным, достаточно несколько капель машинного масла для швейных машинок, или моторной синтетики.
балончик хоть год держите, прокладки копейки стоят, заменить их дело 2х минут.

Rex_56 15-02-2011 18:27

quote:

Originally posted by vovan77777:

кроссмановские шары редкостная дрянь, смазку удалить можно при помощи ватных палочек, смазывать ружейным маслом нельзя, оно может быть частично щелочным, достаточно несколько капель машинного масла для швейных машинок, или моторной синтетики.балончик хоть год держите, прокладки копейки стоят, заменить их дело 2х минут.

А Вы прекрасный оппонент. Возможно Вы и правы. Но Кросмановские достаточно хороши по своим параметрам. А именно в цене и качестве. У СпецТира в коробке обязательно пападется с десяток другой приплюснутых шариков. У Кросмановских - максимум с пяток или меньше.
После консервации - нужно обязательно смазывать только ружейным маслом, щелочи там крайне мало, но оно отлично поможет удалить налет консервационной смазки. А вот маслами с повышенным содержанием щелочи пользоваться не нужно, хотя есть ситуации когда и оно необходимо. Также для начала можно все протереть тряпкой, смоченной в ацетоне - тоже хороший способ удалить остатки консервационной смазки. Ну а когда ружейное масло полностью исчерпается, можно смазывать и более мягкими маслами.
Насчет прокладок в общем согласен, но бережливость тоже хоть какая-то должна быть.

vovan77777 15-02-2011 22:54

quote:

После консервации - нужно обязательно смазывать только ружейным маслом, щелочи там крайне мало, но оно отлично поможет удалить налет консервационной смазки. А вот маслами с повышенным содержанием щелочи пользоваться не нужно, хотя есть ситуации когда и оно необходимо. Также для начала можно все протереть тряпкой, смоченной в ацетоне - тоже хороший способ удалить остатки консервационной смазки. Ну а когда ружейное масло полностью исчерпается, можно смазывать и более мягкими маслами.
Насчет прокладок в общем согласен, но бережливость тоже хоть какая-то должна быть.

да по сути не имеет значение каким маслом смазывать, но лучше моторкой, по крайней мере есть смысл, потому как многие если не все, сводят надписи ижевские. а вот масла щелочные, как раз сильно не навредят но вот резинкам они не особо нравятся, иссушают их знаете ли.
а про шары кроссман..млин..этож пипец, они ВСЕ!!! в кавернах!!! это крайне плохие шары для СО2 пневмы. грязные и летят как фиг знает что.
ну может только из за поверхности в виде лунного кратера у них есть какойто асобоййе скольжение)))но это вряд ли_)

M.Rocatinski 21-02-2011 17:26

quote:

Originally posted by S1LenseR:
Никто не в курсе? Там случайно с шепталом не похимичили,что когда ставишь затвор на оригинальную ЗЗ так что курок заедает конкретно

Действительно... зачем тогда в качестве апа предлагают работы по установке на родную ЗЗ? Вот думаю, таки его сделать или заварить родную и оставить все как есть.

S1LenseR 21-02-2011 17:55

Я чуть чуть подшлифовал оба соприкасающихся места и норм стало,фтулку на токарном станке...кстати там хромовое покрытие поэтому поначалу она трудно точится,а дальше легко идёт

Серый Волк 22-02-2011 14:39

По сообщениям некоторых ганзовцев МР656 последних партий выпускаются без дополнительного пропила пл затворную задержку. Может кто-то из счастливых обладателей таких образцов фото выложить?

DimanS 23-02-2011 12:41

Изготовлен и приобретен в январе.

scales`70 23-02-2011 04:44

quote:

Originally posted by DimanS:

Изготовлен и приобретен в январе.

В январе 11 года? Значит снова начали делать? Можно фоты с разных сторон и стволика отдельно?

Balag 23-02-2011 08:20

quote:

Originally posted by DimanS:

Изготовлен и приобретен в январе.

без пиленого нового паза под 33? о_О Или у меня глюки и я его не вижу...

Серый Волк 23-02-2011 17:42

quote:

Originally posted by scales`70:

Значит снова начали делать?

Скорее, еще продолжали выпускать.

Hrumpel 23-02-2011 20:04

Да, подтверждаю, январские без нового паза идут, сам 5 шт просмотрел.

S1LenseR 23-02-2011 20:44

И встает он на родную? что там с зеркалом и курком тогда?

Hrumpel 23-02-2011 23:58

На родную не встает

DimanS 24-02-2011 09:01

quote:

Можно фоты с разных сторон и стволика отдельно?

Сейчас нет под рукой фотоаппарата. Но там все как обычно. Ничем, кроме отсутствующего новодельного паза ЗЗ, не отличается.

vovan77777 18-03-2011 16:03

участники...здесь не ЧАТ!!!
крайний раз прошу не превращайте тему в мусор!
прочитал, спросил, ответ скопировал, ценное оставил , остальное удалил! иначе удалять буду я!...участников!

Borson 23-04-2011 17:26

Ну, вот и я, после долгой и кровопролитной борьбы с тем самым известным земноводным, обзавелся этой игрушкой... Роль сыграло, и то, что их уже больше выпускать не будут и, то, что все-таки хотелось пополнить коллекцию, начатую еще в далеком 1998 г. с покупки МР654! Скажу сразу, впечатления неоднозначные...

Покупал через интернет магазин за 8000р с бесплатной доставкой по городу... Привезли вообще не открытый - запечатанный кейс в целлофане... Комплект стандартный - инструкция, зип, сертификат... Сам пистолет весь в масле...

Год выпуска на раме 1953, на затворе 1935(какая игра цифр - 53-35 ), время выпуска уже, как пневматики декабрь 2010...

Как ММГ пистолет в принципе меня устраивает. Отличий(внешних) от непеределанного не так много, как я думал... Хотя и взгляд специалиста режут конечно некоторые детали. Особенно конечно подошва магазина... Но специалистов не так много, это уже больше для себя...

А вот ТТХ, как пневники, совсем ни какие по сравнению с тем-же самым 654! Скорость выстрела явно маловата - при выстреле в пивную бутылку с 6 метров шарики просто отскакивают от нее рикошетом и все... А 654 с того-же расстояния бутылку разбивает! Далее стрелял в свое время из 654 по мишени, закрепленной на оргалите, и он ее прошивал на сквозь(на чем собственно и погорел когда-то - пришлось потом ремонтировать дверцу шкафа неожиданно попорченную шариками), а 656 делает просто вмятины на оргалите и шарики отскакивают.
Странно, вроде и ствол длиннее, а "убойность" хуже... Кучность при выстреле слабенькая - с 5 метров разброс сантиметров 30! И прицел сбит - здорово забирает в право и в низ. Придется с целиком возиться... С 654 таких проблем не было, помнится сразу "из коробки" и точность и кучность были отменные... Только пришлось клапан подкрутить, чтоб не травил...
Клапан у 656 тоже оставляет желать лучшего - травит понемногу, не только видно в стакане с водой, но и слышно слегка, если приложить к уху. Затягивание не помогло. Придется переделывать...
Вот такие они первые и неоднозначные впечатления, как владельца МР656к...

CpuHunter 25-04-2011 22:05

quote:

А вот ТТХ, как пневники, совсем ни какие по сравнению с тем-же самым 654! Скорость выстрела явно маловата - при выстреле в пивную бутылку с 6 метров шарики просто отскакивают от нее рикошетом и все... А 654 с того-же расстояния бутылку разбивает!

Вам наверное с 656-ым просто не повезло, купил прошлым летом, тож изкоробочный, с 10 шагов пивную бутылку навылет, причем бутылка не бъется, 2-3 шарика её прошивают, только потом колется... А 654-ый, взятый у приятеля такую же бутылку с первого шара вдребезги колет.
По кучности они одинаковы, стрелял в пистолетную мишень 14Х14 см, с 10 шагов, в яблочко ни с одного из стволов не попал, но в круг диаметром 4,5см на 4,5см шарики ложаться кучно.

Девайсом доволен, кроме конечно "убитого" заводом внешнего вида и трудно вставляющегося магазина.

ra9ust 25-04-2011 22:29

Доброе время! А кто подскажет, в нем ствол такой же нарезной как в МР-654 ? И пробовали стрелять из него свинцовыми пулями, какая будет куча пулями?

ra9ust 25-04-2011 22:33

А так же интересует клапан, он точно такой же как в 654?

CpuHunter 25-04-2011 23:03

Ствол нарезной, говорят для свинцовых пуль принципиально не приспособлен.
ГБ-механизм у 564 и 656 идентичны, разница лишь в геометрии самих магазинов и угла наклона "головы".

ra9ust 26-04-2011 15:20

Понятно. Просто интересует стрельба пулями, так же как и в 654. Из 654 пули летят вполне удовлетворительной кучностью для меня, поэтому мне достаточно того чтобы в 656 ствол был не хуже чем в 654, так как предполагается купить для стрельбы только свинцовыми пулями. Так есть смысл покупать?

chippolino2011 01-05-2011 13:04

[QУОТЕ][б]в нем ствол такой же нарезной[/б][/QУОТЕ]
Ствол с 6-ю нарезами. Из-за них канал ствола кажется шестиугольным.

БК 01-05-2011 21:56

Так что же, товарищи, Ижмех их уже того - выпускать точно не будет?
По большинству новостей - это, увы, так.

CpuHunter 02-05-2011 01:02

Выкладываю результаты отстрела двух, абсолютно изкоробочных пистолетов.
Дистанция - 10 шагов, в "яблочко" мне так и не удалось попасть...
Что интересно, в "яблочко" на этой мишени, мне не удалось попасть даже из ИЖ-60 с стандартным прицелом. Хотя ижак был хорошо пристрелян...

scales`70 02-05-2011 06:35

Ну, что сказать, для 656 - нормально, если стрелял ВВ-шками, 10 шагов это примерно 8 метров. А для ежа это, ИМХО, не результат.

CpuHunter 02-05-2011 12:43

ВВ-шками стрелял, в обычный прицел ежа - я мишень еле видел, она маленькая (13,5х13,5 см.). С оптикой пока не пробовал.

Кучность для шароплюев считаю нормальной - спичечный коробок на 8-10 метров сбить можно.

Borson 02-05-2011 16:29

quote:

Вам наверное с 656-ым просто не повезло

Вполне возможно... Доводить его до ума пока нет времени. Уйду в отпуск, вот тогда на природе и буду заниматься совершенствованием и пристрелкой...

Кстати, очень хорошо заметны его слабости при стрельбе на большое расстояние - видно, как шарик в перспективе забирает в право и в низ... Это признак и низкой скорости(то, что шарик вообще виден в момент выстрела) и кривизны выстрела...

CpuHunter 02-05-2011 17:49

quote:

Кстати, очень хорошо заметны его слабости при стрельбе на большое расстояние - видно, как шарик в перспективе забирает в право и в низ... Это признак и низкой скорости(то, что шарик вообще виден в момент выстрела) и кривизны выстрела...

Может все прокладки поменять, так на всякий случай?
У меня шарик видно в полете, когда баллон на исходе...

Borson 03-05-2011 22:33

quote:

Может все прокладки поменять, так на всякий случай?

Ну это само собой... Больше печалит завал при выстреле в низ и в право. Целиком тут не поправишь, надо наверное со стволом что-то делать...

Borson 03-05-2011 22:38

quote:

Может все прокладки поменять, так на всякий случай?

Ну, это само собой... Тут другое печалит - завал при выстреле вниз и в право. Тут регулировка целика не поможет, надо со стволом, что-то делать...

Lex_32 04-05-2011 20:22

Попробуйте заказать у Петра (если разберетесь с его системой поддержки контактов с клиентами и оплатой),гладкий стволик, всяко точнее будет, т.к. ИМХО, что то с Вашим стволом на выходе.Расточите по аналогии с 654 клапан, смените прокладку ствола хотя бы на самодельную (из 1 см. (квадрата 10х0.5 мм) полиуретана с обувного ремонта дремелем или дрелью вытачиваем прокладку, подгоняем по месту, делаем чуть больше чем штатная, что бы она "прилипала" к магазину, была в натяг, без фанатизма, нагретым задником сверла 4.4 мм формуем внутр. отверстие в прокладке). Очень сильные прорывы газа идут в сторону подавателя магазина, всегда считал это ерундой и выдумкой фанатов 654, но когда сделал самопальный магазин к 656 из магазина Лидера и головы 654-увидел воотчию, сколько газа улетает без толку.

ra9ust 04-05-2011 21:50

Ну скажите еще что нибудь о варианте стрельбы из 656 свинцовыми пулями?Ствол один в один как в 654 или нет?

ЭйМС 05-05-2011 09:44

а что тут говорить? если стрелять раундами, то скорость меньше примерно на 20 м/с, точность вполне приемлимая, но надо делать стопор подавателя, иначе раунды мнутся, если имеются ввиду обычные пули, то только по одной в ствол заряжать, скорость такая же как у раундов. посмотри темы по 656-му в Апе, там про все писали.

ra9ust 05-05-2011 14:24

А я и в 654 стреляю только пулями,по одной заряжая их,. а то место где подаются шары я залил эпоксидкой наглухо(в голове маггазина),и скорость заметно возросла так как нет утечек через подаватель. так же хотелось и в 656 сделать.

scales`70 05-05-2011 14:41

quote:

А я и в 654 стреляю только пулями,по одной заряжая их,.

ra9ust, А пули вставляешь в ствол или в магазин? Однако геморное, наверное, это занятие - стрельба пулями из 654-го?

ra9ust 05-05-2011 15:04

Я приловчился,для меня удобно. Ставишь на задержку, вставляешь пулю,потом магазин, все просто,зато с расточенным клапаном и залитым подавателем скороость пули весьма прилична,

ra9ust 05-05-2011 15:05

Я приловчился,для меня удобно. Ставишь на задержку, вставляешь пулю,потом магазин, все просто,зато с расточенным клапаном и залитым подавателем скороость пули весьма прилична,

CpuHunter 06-05-2011 13:22

Вчерась купил себе ещё один МР-656, выпуск 12 месяц 10 год.
Пропил под ЗЗ один, родной.
Сам пистолет сделан, как мне кажется, качественнее, чем более ранние выпуски с двумя пропилами под ЗЗ - по крайней мере, затвор хоть и чуть выступает над рамкой, но сидит как влитой, не болтается как на раннем экземпляре. Воронение, качественное, не идеальное конечно... Надписи выполнены неброским шрифтом, под определенным углом зрения - практически не видны.
Номера и года разные, на затворе и рамке. Взял с послевоенным затвором (мелкая насечка) - очень понравился по тактильным ощущениям.
Будем пострелять как говорится ))

ra9ust 06-05-2011 17:07

А почему некоторые говорят что он не встает на родную ЗЗ ? как это так? что при этом происходит?

CpuHunter 06-05-2011 17:39

На родную не встает.
Ничего не происходит - не встает и всё. Затвор можно вообще не дергать при манипуляциях с пистолетом. Вставлять обойму при взведенном курке, а дальше просто стрелять взводя курок.

ra9ust 06-05-2011 19:13

Ну всмысле не хватает хода затвора до ЗЗ ? Просто мне нужно для стрельбы пулями чтобы он на задержке был чтобы вставить пулю в ствол.

CpuHunter 10-05-2011 10:54

quote:

Ну всмысле не хватает хода затвора до ЗЗ ? Просто мне нужно для стрельбы пулями чтобы он на задержке был чтобы вставить пулю в ствол.

Тогда Вам надо поискать пнемо-ТТ старых выпусков с двумя вырезами под ЗЗ...

ra9ust 10-05-2011 14:46

Но ведь можно без проблем и самому сделать вырез, только узнать точное расстояние.

CpuHunter 10-05-2011 17:16

Отводите затвор "до упора" и отмечаете. А точное расстояние например у моего пистолета - Вам наверняка мало поможет, на разных пневмо-ТТ, расстояние может отличаться (рамки и затворы все разные).

ra9ust 10-05-2011 18:11

Понятно. А вот в переднем положении затвор опирается на те же две точки на ствольной втулке что и в 654-ом ? Я про то, что если бросать с заделжки так же будет наклеп или тут по другому?

chippolino2011 11-05-2011 19:46

quote:

так же будет наклеп

Да. Об этом есть где-то в теме про апгрейд и тюнинг 656-го.

Hrumpel 16-05-2011 11:40

Возник вопрос в чем такой интерес к деталям с воронением с синим отливом, в сигнальных наганах встречал упоминание о таком и вчерась осматривая стой 656 1935 года тоже заметил на паре деталей синий отлив и стало интересно узнать об этом.

chippolino2011 16-05-2011 18:02

quote:

в чем такой интерес к деталям с воронением с синим отливом

Нормальный цвет воронения - черный или темно-серый (антрацит). В норме затвор ТТ воронится в два оттенка - передняя часть темнее, задня - светлее.
При отклонениях в процессе воронения (щелочного оксидирования) от технологии цвет оксидирования (воронение - это оксидирование в черный или темно-серый цвет) может быть черным с коричневым оттенком, фиолетовым(баклажан), красно-коричневым, красно-фиолетовым и далее через все оттенки красного до почти желтого.
Синеватый оттенок может быть и при нормальном щелочном оксидировании, так и при оксидировании другими способами.
Имхо, другие цвета оксидирования интересны своим отличием от массовой нормы и редкостью (все же ОТК работали), хотя в общем-то являются браком.
А синий отлив у воронения (иссиня-черный)- это просто красиво.

chippolino2011 16-05-2011 20:45

quote:

в чем такой интерес к деталям с воронением с синим отливом

Редко встречается и выглядит красиво. Может быть результатом отклонения от технологии воронения, либо результатом использования другой (не горячей щелочной) методики оксидирования.
Бывает от черного с синим отливом (иссиня-черный) до темно-синего.

Hrumpel 16-05-2011 22:47

quote:

Originally posted by chippolino2011:

Редко встречается и выглядит красиво. Может быть результатом отклонения от технологии воронения, либо результатом использования другой (не горячей щелочной) методики оксидирования.
Бывает от черного с синим отливом (иссиня-черный) до темно-синего.

Спасибо, теперь понятно. Приятного тотошку себе оставил

gosha-kun 16-05-2011 23:17

quote:

Originally posted by Hrumpel:

Возник вопрос в чем такой интерес к деталям с воронением с синим отливом, в сигнальных наганах встречал упоминание о таком и вчерась осматривая стой 656 1935 года тоже заметил на паре деталей синий отлив и стало интересно узнать об этом.

Если ТТ переворонить в натриевой селитре, а потом слегка смазать детали машинным маслом и несильно погреть в обычной духовке минут 5, будет синеватый отлив.

kazAK-74 19-05-2011 15:15

Товарищи! На одном из инет-магазинов прошла информация о том, что производство 656ых прекращено. Это правда или очередной маркетинговый ход?
К слову, продавец вздёрнул цену на сабж до 9тыс - типа торопитесь купить.

chippolino2011 19-05-2011 16:11

quote:

вздёрнул цену на сабж до 9тыс

Поройтесь в "Купле-продаже пневматики" - на Ваш век тотошек хватит.
"Умом Россию не понять": слухи могут оказаться и

quote:

правда и очередной маркетинговый ход?

Hrumpel 20-05-2011 12:40

Вот такие ТТ бывают, рамка точно довоенная, но вот и год и номер перебивались в 1942-43 гг. судя по ижевскому клейму, вот только смысл?

chippolino2011 24-05-2011 04:53

quote:

вот только смысл?

Шрифт цифр не заводской, номер без букв. Может это был учебный ТТ?

ЭйМС 24-05-2011 10:33

ИМХО, чье-то творчество, подгоняли подочтото из того, что было. в 35 году буквы в номере не ставили. ТТ из Ижевска пошли с 42 года.

chippolino2011 24-05-2011 18:52

В 42-м году были и с тульскими клеймами - есть мнение, что собраны в Ижевске из частей привезенных из Тулы при установке производства. С ижевскими клеймами изготовлены в Ижевске.
Подумал над вариантами.
Мягкий - при ремонте ТТ 1935г, сильно поржавевшего, на заводе под ноль сточили родные клейма и перенабили их поверх старых, но звездочки не было и набили ижевское.
Жесткий - самоделка современная.

ЭйМС 24-05-2011 23:47

посмотрел увеличенное фото, номера просматриваются аж в два ряда, что-то тут не то, его бы на экспертизу первоначальные номера узнать, наверное много интересного выявилось бы. мне думается, что кто-то про..ал свой ствол, и чтобы не загреметь под монастырь, а в те времена с этим строго было, налепил новые номера на неиспользуемый пистолет, и дальше пошло поехало.

quote:

Originally posted by chippolino2011:

Мягкий - при ремонте ТТ 1935г, сильно поржавевшего, на заводе под ноль сточили родные клейма и перенабили их поверх старых, но звездочки не было и набили ижевское.

такой херней на заводе обычно не занимаются, акт на списание и в печку.

chippolino2011 25-05-2011 17:17

quote:

его бы на экспертизу первоначальные номера узнать

Имхо, дорогое удовольствие. Но если у него окажется интересная история - то окупит все затраты (имею ввиду не материальную окупаемость).

Partizan101 08-07-2011 11:53

Фирма Gletcher выпустила пневматический ТТ. С блоубэком.Статья в "Мастер ружьё" июль 2011 N7(172).

kazAK-74 08-07-2011 19:01

Мда... Теперь как то неуютно. Хочется и историческую модель и красивую ляляку. А разориться можно только на что то одно. Ладно, посмотрим, что там глетчер выпустит.

Granatius 09-07-2011 07:06

Приобрел вчера 656ой. Купил спонтанно, потому как шел покупать новый магазин для 654го. Однако, наслушавшись страшилок, что больше таких выпускать не будут, решил разориться на покупку ТТ. На волне слухов что запрет на "переделку" коснулся и пневматики, в некоторых магазинах цены достигают уже 12 тысяч. Хотя, я так и не нашел ответа, и не один из продавцов сам точного ответа не дал, так ли это, и будут ли ещё выпускаться 656ые.
Но тем не менее, свой ТТ я уже купил. Затвор 38го года, рама 46го. Как 656ой он 2010го года выпуска. Нового пропила под ЗЗ нету. На первый взгляд, вроде бы всё качественно, затвор не шатается и стоит даже слишком плотно, потому как подёргав его, на затворе остались две небольших царапины. Пластмассовые накладки на рукоятке явно "новодел", смотрятся не очень.

Что напрягло - магазин вытаскиваться хочет не всегда, приходится несколько передергивать затвор, или ставить на предохранитель, может я что-то не так делаю? Правда я выбирал в магазине из трёх экземпляров, и такая проблема(если это, конечно, проблема, а не моя или продавца криворукость)была у всех трёх.
Вчера отстрелял один баллон, по впечатлением бьёт слабее 654го, хотя не совсем уверен, однако и сравнить никак не могу. 656ой я покупал больше ради вида, а не чудесных "характеристик", так что всё равно. Шары как-то летят - пока что я доволен.
Возник вопрос, поскольку при покупке пистолет был весь в смазке "так что с него лилось" я его разобрал, стер смазку, и по новой нанес масло "ballistol", которое посоветовали в магазине, это масло подойдет?
Также купил шары "выстрел", в процессе стрельбы пригляделся - качество кошмар, почти половина из шаров, похожи на лунную поверхность имеют "сколы" и "кратеры", а некоторые и вовсе далеки от сферической формы.

kazAK-74 09-07-2011 10:17

Газобалонная пневматика не столь требовательна к смазке как пружинно-поршневая, баллистол пойдет. Я вообще мажу дешёвым беркутом и все замечательно. Шары выстрел производятся с неровным качеством (как ИМХО все в нашей любимой стране), там надо смотреть при покупке на цвет - нормальные шары яркие и блескучие, портачные - отчетливо матовые. Альтернативы им все равно практически нет, так как кросмановские шарики качеством еще хуже.

БК 11-07-2011 16:22

С магазином - всё так, его вынимать и вставлять надо при как минимум постановке на предвзвод. А лучше при постановке на ЗЗ затвора. Ибо ударник у 656 не такой формы, как у 654 и мешает магазину заходить на место. При приложении силы ударник можно сломать, а это проблема. Ибо их почти не продают (кстати, а где ещё остались, кто знает? запас хочу купить). Да, и поставьте вместо ствольной прокладки проплавленную надбаллонную сразу.

Granatius 11-07-2011 18:47

Спасибо за советы. Мой 656ой поставить на задержку невозможно, потому, как в наличии только родная зз, новодельной нету. В инструкции сказано, что "все манипуляции с магазином выполнять с курком, установленным на предохранительный взвод", то есть, этот совет не спасёт от вероятности сломать ударник? А что нужно поставить вместо ствольной прокладки и что это даст? Просто я совсем не понял о чём речь, не сильно разбираюсь в вопросе..

chippolino2011 11-07-2011 20:33

quote:

"все манипуляции с магазином выполнять с курком, установленным на предохранительный взвод"

И направленным вверх стволом.
В отличие от ТТ, у ударника МР нет пружины, отводящей его назад. Поэтому при опущенном вниз стволе, даже при отведённом курке, ударник всё равно задевает за магазин и мешает ему.
На новом МР ударник может залипать в неотведённом положении, даже при направлении ствола вверх - следите за положением ударника, хотя бы первое время.

Granatius 11-07-2011 22:51

Да, я тоже пришел к выводу держать стволом вверх, благо ударник у меня в таком положении "вниз" уходит относительно спокойно, максимум нужно слегка "потрясти". Хотя магазин иногда вытаскиваться просто "не хочет", разве может быть так что ему мешает ударник? Проверил со снятым затвором, с магазином проблем нету, вытаскивается спокойно.

Partizan101 03-08-2011 19:27

Купил сегодня (6,7тыс.русских руб. ). Ещё один остался на витрине (с резьбой под фальшивый глушак, понты пакемоновские) и 2 на складе магазина. "Больше ОФИЦИАЛЬНЫХ поставок не будет" - закатив к потолку один глаз и подмигивая другим сказала бой-баба продавец. Поэтому как коллекционэр я не мог пропить эти деньги и взял железяку. Хотелось чтоб попадало на эпоху "финской компании", но увы - рамка 1939г а затвор после 1946. Стрелять не собираюсь пока -другие есть агрегаты для этого.Буду не спеша апать пару лет))) Ещё бы честного кого найти для обмена затворами, но хочется чтоб тока родная прорезь была под ЗЗ.

ЭйМС 04-08-2011 09:17

поробуй сюда заглянуть: forummessage/24/387

quote:

Originally posted by Partizan101:

хочется чтоб тока родная прорезь была под ЗЗ.

такую вряд ли найдешь.
серия ЛО встречается, может и повезет.

Partizan101 04-08-2011 10:55

quote:

серия ЛО встречается, может и повезет.

да хотя бы чтоб "насечки" кожуха затвора сооветствовали по форме 39году "издания", а номер и серия чтоб соответствовали рамке - уж не надеюсь. За ссылку-спасибо.

Partizan101 14-08-2011 19:02

Как хобби бабло-то тянет...)На рынке в развале всякого б/ушного железа увидел 656 с "крупной насечкой", присмотрелся -рама 51г в отличном состоянии, затвор 45г с хреноватой "геометрией" , но агрегат был без магазина и просили за него смешную цену в 1,5т.р., не смог удержаться, теперь имею 2 "заготовки" для "трудотерапии"(магазин в сборе с клапаном потом куплю за 1,5 тыс,лежат они у нас свободно в 2х магазинах как минимум).
Затвор от до того купленной железяки лёг на рамку 51г как родной - очень доволен

БК 15-08-2011 16:00

Партизан, сорри - а где это такая чудесная барахолка?

Partizan101 16-08-2011 13:11

Так называемые "нижние ряды" на металлорынке в г.Пермь. Но там уже ничего подобного нет, я проверял)

VirtuosE 29-08-2011 06:34

Доброго времени суток, вот и я собственно приобрел "Тотошку"
Выглядит отлично, надписи сделаны не яркими, как к примеру на 654"ом и это порадовало, и ОЧЕНЬ радует что он сделан из настоящего Тульского Токарева, не понравился только ствол с резьбой, да и магазин выглядит не очень, наверное скоро буду делать новый магазин из "настоящего".
Затвор у меня 1936 года, рамка 1939.
На заводе немного накосячили с первой буквой в номере рамки, но в глаза особо не бросается.

З.Ы На ту самую резьбу в стволе спокойно ввинчиваются сигнальные ракеты "Сигнал Охотника" недокументированная функция однако

БК 04-09-2011 22:43

Ну да, недокументированная, как же. Их (сигналы) же делали унифицированно с комплектами удлинённых стволов и фальшглушаков под 654. 656 получил по наследству.

Serg-S 16-10-2011 01:45

В начале недели, тоже приобрёл себе 656К,- хотел бы поделиться своими впечатлениями;
Сделав скидку на то, что это раритетная вещь(пусть даже и не на 100% за свою цену), да ещё и позволяет заниматься развлекательной стрельбой, - остался очень преобретением доволен, как человек, увлекающийся военной историей и всем, что с ней связано.
-Механизмы все работают корректно (пока что, по крайней мере), но основной плюс для меня, - это сам факт его наличия Давно мечтал и долго выбирал между ТТ-шным ММГ и его пневматическим вариантом)
Впечатления о стрельбе;
- Очень точный, даже не ожидал; с 10-12 шагов все пули ложатся в центр "Гамовской" мишени, примерно в радиус от 6-7ки до 9-10ки (может мне попался такой). Спуск плавный, а отсутствие "самовзвода" только способствует прицельной стрельбе и придает процессу большую реалистичность,- нет пороховых газов и отдачи, - так почему тогда должно быть эдакое "самовзведение" УСМ за счет мускульной силы стрелка...- Это же не "Наган". Да и потом, при стрельбе "самовзводом" из того же 654-го ПМ, можно успешно попадать только в слона (с кучностью пару-тройку метров ) У оригинала, как известно, механизм перед каждым спуском всегда взведён.
Ложка дёгтя; Хоть я и не придирчивый человек, но могли бы, конечно заводчане, утрудиться и оставить одинаковые номера на крышке(1937г) и раме(1943); для такой вещи это существенный недочет ИМХО..
Вцелом, - остался доволен пока. Подумываю,656К из "послевоенных" чтоль подобрать.

Partizan101 22-10-2011 14:58

Немного выше про свои писАл. Ну вот 39года с перетёртым затвором 45го года(номер удалил), заворонил, несоосность устранил проставкой метолопластинки между "головой" и "телом" магазина, люфт магазина убрал заменой колодки УСМ на менее резанную... Пожалуй в таком виде и продам. А второй -1951 года -пока в процессе, для себя делаю, целик будет ТТшный, накладки бакелитовые ну и т.п.
Клапан и иглу расточил весьма умеренно, скорость не мерял.

ZZton 22-10-2011 15:18

quote:

Originally posted by Serg-S:

Ложка дёгтя;

quote:

Originally posted by Partizan101:

Немного выше про свои писАл

а что коллеги,сдвоенные выстрелы на ваших аппаратах бывают?

gosha-kun 22-10-2011 15:23

quote:

Originally posted by ZZton:

сдвоенные выстрелы на ваших аппаратах бывают?

Вообще норма для 656-го. "Фирменная фича", крайне редко лечимая новой подкалиберной прокладкой ствола.

Partizan101 22-10-2011 15:24

Было. Потом сделал "стопор" шаров по методу avto и заменил уплотнительное кольцо в казеннике на полиуретановое (из подкаблучной набойки)), вроде пока не было после этого -пару балонов отстрелял.Посмотрим как будет, когда кольцо разносится

gosha-kun 22-10-2011 15:35

Клапан АГМ рулит большим корабельным штурвалом.

ZZton 22-10-2011 17:13

quote:

Originally posted by gosha-kun:

Вообще норма для 656-го. "Фирменная фича", крайне редко лечимая новой подкалиберной прокладкой ствола.

у меня и новая полиуретановая прокладка и стопор по авто и припаянная от зажигалки на клапан бронзовая трубочка,все равно сдвоенные бывают

DobryBozek 22-10-2011 22:42

quote:

все равно сдвоенные бывают

А стреляешь чем?

ZZton 23-10-2011 07:05

шарики"выстрел"

Partizan101 23-10-2011 18:05

quote:

все равно сдвоенные бывают

пружина клапана стандартная или укороченная/ослабленная? "Сдвойка" вроде как потому, что второй шар успевает подаваться на линию выстрела, пока клапан открыт.

ZZton 23-10-2011 18:07

пружина-стандарт (сам клапан,обтюратор АПнут)

Partizan101 23-10-2011 18:11

Загадки природы,ёпт)))

Serg-S 24-10-2011 01:45

Не, - "сдвоенных" выстрелов на своем не замечал. У меня скорее наоборот,- как будто "утыкания" происходят иногда; при спуске холостой приглушённый хлопок(не как обычно),- в цель ничего не летит, - вытаскиваю магазин, передергиваю затвор, - выкатывается оставшийся в стволе, или в механизмах шарик... -Пока не разобрался из-за чего это происходит, все времени нет.
Уже поменял уплотнитель под баллон (из приложенного ремкомплекта), - изжевался сильно после 6 баллонов. - Старался вроде не "перетягивать", но баллона после 4-го приходилось подкручивать все больше, т.к. пропускал. И после замены уплотнителя, при установке нового баллона, странная тенденция; некотрое время происходит шипение, затем прекращается(?). - Предположу, что уплотнители, кот. шли в комплекте, мягко говоря "не очень".
В плане меткости и силы не разочаровывает ни грамма; по мере пользования, впечатление сложилось, что из него вообще,- куда угодно можно попасть Говорят, что можно даже его ещё немного "форсировать".

p/s; разные номера и года выпуска на раме и кожухе, глаза мозолят конкретно. Думал даже, вообще на раме убрать 43-й, а 37-й на кожухе оставить Хоть ты его зашпаклюй и по новой выгравируй

gosha-kun 24-10-2011 02:57

И дуплеты, и утыкания - причина одна, узел сопряжения башки гамазина и казенника у 656 как был сырым конструктивно, так и остался. Тут не 1 фактор рулит. Наклон рукояти и как следствие магазина, подвижность ствола. Даже надбаллонную прокладку вместо штатной говняшки в ствол поставить проблема, не герметизит как надо. Это вам не 654-й, там все грамотнее как-то. У меня 656-х пять штук было в разное время и людям до ума доводил, сдвоек не давал только один из всех. 654-е никогда у меня не двоили.

Partizan101 24-10-2011 07:48

Может дело в том, что у 654го курок с "откатом", хлопнул и отошел. У 656го баланс между силой боевой пружины и силой пружины клапана может быть играет роль в "сдвойках". Во всяком случае даже очередь из трёх шаров была, когда дожал вперед рукой уже спущенный курок (при свежем баллоне), пока клапан открыт и шары в магазине есть - стреляет

gosha-kun 24-10-2011 08:10

quote:

Originally posted by Partizan101:

Может дело в том, что у 654го курок с "откатом", хлопнул и отошел. У 656го баланс между силой боевой пружины и силой пружины клапана может быть играет роль в "сдвойках".

Угу, и это тоже. Это зовется "отсутствие отбоя курка". В теме по 656 в апе-ремонте один чел выкладывал свое решение - тупо засверлился в курок, сделав глухое отверстие со стороны ударника, и вставил в него пружинку от аэрозольного баллончика. Говорил, что дуплеты практически исчезли. У меня руки не дошли этот вариант опробовать, настолько задолбал этот очередной кулемет.

ArmorumPeritus777 08-01-2012 15:51

По сложившейся традиции, покажу и я 656-ого из своего арсенала:

На мой взгляд - это не самый заурядный экземпляр.
Приобретался не для стрельбы, а для души, как военно-историческая ценность.
Впрочем, стрельба для большинства из нас тоже для души. Но здесь - другое...
Хотелось бы сделать определённую модернизацию для достижения большей внешней аутентичности и улучшения функциональности. Речь о накладках рукоятки, пятке магазина, окне выбрасывателя и возможности постановки на затворную задержку.

CpuHunter 19-01-2012 11:46

quote:

На мой взгляд - это не самый заурядный экземпляр.

Да это на любой взгляд - отличный экземпляр!
Искренне завидую! )))

CpuHunter 21-01-2012 01:10

Отстрелял 2 своих МР-656 через хрон ИБХ-713

1) Пистолет слегка апнут (расточен клапан и т.п.) ствол стандартный, фторопластовой прокладки нет. Магазин вварен в ТТ-эшный.
Скоростя - в среднем, 130 м/с, максимум - 139 м/с показал.

2) Пистолет стоковый, ни малейшего апа.
Скоростя - в среднем, 125 м/с, максимум - 137 м/с показал.

Сдвоенных выстрелов не было, ни в одном, ни в другом случае.

Апнутым пользоваться не очень удобно (шарики загружаются с помощью мотыги, потайной винт спрятан под пяткой магазина), а стоковый - приятно удивил неплохой скоростью.

ArmorumPeritus777 21-01-2012 12:58

quote:

Originally posted by CpuHunter:

Да это на любой взгляд - отличный экземпляр!

Спасибо за высокую оценку.
Свой экземпляр брал прошлой весной, отстрелял летом всего 3 или 4 баллончика омеднёнными пульками "Спецтир". Скорость не замерял, хоть и хронограф есть, тоже, кстати, ИБХ-713. Просто дело было на даче и с собой не взял.
Тогда же случилась неприятность, от которой хочу предостеречь других владельцев этого пистолета. Во время стрельбы, а точнее ходьбы с пистолетом в руках или перезаряжания выскочил из своего паза на кожухе затвора и был утерян в траве целик. Вы не поверите: искали два дня. На поиски были мобилизованы отец и жена. Магнитами от старых динамиков протралили половину дачного участка в местах возможного перемещения. Целик благополучного нашёлся в тот момент, когда поиски решено было прекращать и искать ему замену.
После этого лёгкими ударами молоточка края паза под целик были обжаты и целик вставлен на место уже с хорошим натягом. Теперь всё сидит на своём месте плотно и надёжно.
Что касается результатов стрельбы, то на дистанции около 15 метров пистолет показал приемлемую точность и мощность: банки из под сгущёнки получали хорошие вмятины и падали практически после каждого выстрела или через один

CpuHunter 21-01-2012 15:17

Я бы на Вашем месте, прибрел бы для стрельбы другой пистолет, а этот положил бы в коробочку и не трогал. Раритет как-никак.

ArmorumPeritus777 21-01-2012 16:02

Да, я так и сделал. Но проверить на работоспособность-то надо было...
Я и из сигнальных своих раритетов - Нагана 1917 г. и ТТ 1948 г. не удержался и "шарахнул" по несколько раз. А вообще, конечно, они не для этого. Они - для любования, для прикоснуться к истории, для души...

DarkWind 27-02-2012 18:27

Вот так сделал.

Видно, что это по прежнему МР-656К, но посадка ствола возвращена ТТ-шная. Подробности в теме про ап и тюнинг. forummessage/24/385

DarkWind 01-03-2012 10:51

Мысли по поводу разных номеров.
Скорее всего на заводе исходные ТТ массово разбирают, а потом посылают на разные участки для соответствующей переделки. Так затвор нужно фрезеровать, а рамку пилить да сверлить. Потом подбирать из общей кучи слишком много хлопот - вот и собирают как придётся. А таскать весь пистолет по разным участкам неудобно с точки зрения организации производства.
С другой стороны, именно благодаря качеству шИш-с-Мехом мы имеем данное раритетное изделие: сделать из него полностью качественное изделие без изъянов слишком затратно, не технологично и дорого, особенно учитывая, что исходный материал был одним топором сделан. Любому буржуйскому заводу проще выпускать новый пластиковый "чтоб блестел", да ещё с блаубэком. Только у нас выпускают подобные недофабрикаты - вот минус на минус и оборачивается плюсом.

CpuHunter 01-03-2012 11:31

Странно, Молоту удобно было ТТ-С на одних номерах выпускать, а Ижмеху нет???
Может от культуры производства зависит?

DarkWind 01-03-2012 12:24

А культура производства от культуры общей. ;-)

JS-sokol 31-03-2012 20:46

В томске в двух магазинах еще лежат МР-656. Причем все, а их три, на рамках от ТТ-30. Соответственно рамки 1933, 1934 и 1935 г.в. с соответствующей крышкой на ручке. Жаль, что затворы не по годам. Только на одном более или менее - затвор/рамка 35/34 года. Жаль.

CpuHunter 31-03-2012 21:21

quote:

Только на одном более или менее - затвор/рамка 35/34 года. Жаль.

Купите, вряд ли Вы ещё найдете раритеты по магазинным ценам!

JS-sokol 31-03-2012 21:25

Да корявые они какие-то. Хотел было взять, а потом прикинул сколько еще вложить в него придется и одумался. Я так понял, что рамка 1933-го более раритетная?

ЭйМС 26-04-2012 12:04

quote:

Originally posted by CpuHunter:
Странно, Молоту удобно было ТТ-С на одних номерах выпускать, а Ижмеху нет???
Может от культуры производства зависит?

и от отношения к покупателям. я когда-то этот вопрос им письменно задавал, заказным письмом, и предложения подавал, всё честь по чести, в ответе написали, что 656 делают из... отходов, правда из каких не написали. письмо в профильной теме может в ПО, а может в АРП, а может и тут. дело давно было, склероз однако.

Непушист 26-04-2012 12:38

quote:

Originally posted by ЭйМС:

в ответе написали, что 656 делают из... отходов, правда из каких не написали.

Брешут, собачьи дети. Вернее отмазываются, чтоб не приставали. Вот Молот и ППШ на одном номере не ленится (или не ленился?) собирать - а 562 с начала выпуска идет сборной солянкой.

ЭйМС 26-04-2012 09:13

нашёл.

DarkWind 26-04-2012 15:32

Что-то у них брака больше чем нормально подобранных получается.

милька 04-06-2012 18:43

"нашёл."
по их ответу:
про дефекты (из-за которых приходиться детали отбраковывать)не очень-то вериться,у них новые 654-е бракованные ОТК проходят, да и почти все пистолеты на разных номерах(ну не может быть чтоб все они с браком были), просто лень им (разобрали, в одну кучку накидали, порезали, собрали) у Молота и ТТ-С, и Блеф, и ППШ-М на одних номерах, а у удмуртов те же железки на разных...
а "привести к норм. бою" с родным целиком нельзя? просто подпилить/подточить, но опять возится надо, ставят ПМ-овский(лучше бы их на 654 ставили)

tokarevtolik 12-06-2012 11:09

Подскажите, А рамку и затвор уменьшают по твердости на 656 , в сравнении с ТТ?

милька 12-06-2012 14:59

quote:

А рамку и затвор уменьшают по твердости на 656 , в сравнении с ТТ?

да нет, шлифуют только(степень "замыливания" разная на каждом МРе, затвор еще снутри режут)
если вы насчет закалки, то вряд ли на ТТ она вообще была....

tokarevtolik 12-06-2012 23:32

Да насчет закалки

Cojory 22-05-2013 14:00

Чёт темо заглохло...

Купил вот харьковский ТТ-П.
Как показалось, в нутре сделан более топорно
Топорность не заметна на фоне исходника с совпадающими номерами.
Магазин сделан в корпусе боевого.
Паз ЗЗ один, на своём месте, затвор передёргивается до него.
Затвор ходит плавно, в отличие от ижмеховского, который пришлось доводить

CpuHunter 22-05-2013 22:41

quote:

Купил вот харьковский ТТ-П.

Дорого обошелся?

Сэм Кольт 23-05-2013 03:32

quote:

Originally posted by Cojory:

Купил вот харьковский ТТ-П

Почем-с? Где?

Непушист 23-05-2013 07:14

quote:

Originally posted by Cojory:

Затвор ходит плавно, в отличие от ижмеховского, который пришлось доводить

Если на ижевский поставить не так варварски порезанный УСМ, т. е. не отрезав, а только подточив внутри перья (чтоб башка магазина проходила) - затвор начинает ходить плавно и без малейших заеданий.
СОБР этот имхо говно. Если он не дуплетит в отличие от 656, это будет его единственный плюс. Так коряво адаптировать магазин... и зто завод, акуеть, любой колхозник с машинно-тракторной станции на коленке и спьяну лучше сделает.

Cojory 23-05-2013 16:55

Покупал здесь, пару месяцев назад для друга, за 15. Кончилось тем, что он снова попал ко мне и прижился ))
Переделка, конечно, недодуманная. Но я бы не сказал, что магазин ижмеха продуман лучше. Если СОБРовский входит, как ему и положено, то у 656 вставлялся строго под определённым углом. Такое ощущение, что в рукоятке и магазине полно мешающих выступов и приходилось пошевеливать магазином, чтобы пройти между ними.
Ну и пощупав оба пистолета, поменял Ижевск на Харьков. Может и неправильно, но душа больше лежала к нему...

Непушист 24-05-2013 05:54

Вопрос не в том, что ижевский магазин лучше, а в том, что собровский адаптируют пионеры на коленке рашпилем.

Cojory 24-05-2013 15:54

Согласен, мне тоже лучше был бы ижевский на одних номерах, чем более грубо переделанный СОБР. Но найти такой слишком сложно, если сейчас вообще возможно. Вот из двух не слишком блестящих вариантов я выбрал для себя более подходящий, более исторический, что ли ))
По дуплетам. Бывают выстрелы, после которых из ствола выкатывается второй шарик, в среднем два-три таких на баллончик. Пока трогать не буду, посмотрю, как будет дальше.

Алекс Дарк 24-05-2013 23:41

Ну что, принимайте в сообщество (тошаводов), давно искал легенду . на днях приобрёл : Затвор 40 года, рама победного!.

CrazyHorse 25-05-2013 03:40

По результатам стрельб был удивлен . Из ТТ на 20 метров попадал в пивную банку . С 5 метров гамо цфикс оставлял вмятину в банке из под краски , ТТ ее пробивал . Умеют же делать когда хотят .

vovan77777 11-06-2013 12:25

quote:

С 5 метров гамо цфикс оставлял вмятину в банке из под краски , ТТ ее пробивал . Умеют же делать когда хотят .

у ЦФХ скорость совсем упала? или дыра в поршне? или пружина села?
а может ТТ огнестрел?
фигню не пишите пожалуйста!

CrazyHorse 12-06-2013 01:50

Возможно с цфх какие то проблемы , я не знаю , но ТТ зверь однозначно . Все было как написал .

vovan77777 12-06-2013 12:26

скорость у мр 656 составляет 120-140 мс максимум
скорость стандартноапнутой цфх не менее 230 мс
надо не банками и досками измерять а хроном.

bRUtality 13-06-2013 17:38

Прошу прощения, если такой вопрос уже звучал. Всю тему осилить сложно, разрослась
Вобщем, приобрел родной советский целик. Он в трапецевидном пазу болтается, как йух в проруби. Кто как решал эту проблему? Желательно найти решение без применения сварки, т.к. заводское воронение мне нравится и не хотелось бы его портить.

Herr Mann 20-06-2013 12:59

quote:

Originally posted by bRUtality:
Прошу прощения, если такой вопрос уже звучал. Всю тему осилить сложно, разрослась
Вобщем, приобрел родной советский целик. Он в трапецевидном пазу болтается, как йух в проруби. Кто как решал эту проблему? Желательно найти решение без применения сварки, т.к. заводское воронение мне нравится и не хотелось бы его портить.

Вот этот способ понравился: http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=88896&start=3600
Cам не применял - всё равно оригинальное воронение ободрано из-за заварки второго паза для ЗЗ и пистолет требует переворонения. Так что свой просто заварил и сделал новый паз.

bRUtality 20-06-2013 10:49

quote:

Originally posted by Herr Mann:
Вот этот способ понравился: http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=88896&start=3600
Cам не применял - всё равно оригинальное воронение ободрано из-за заварки второго паза для ЗЗ и пистолет требует переворонения. Так что свой просто заварил и сделал новый паз.

Не-не-не, воронение не должно пострадать. Мастер предлагает на шпильку.

Herr Mann 21-06-2013 20:41

quote:

Originally posted by bRUtality:

Не-не-не, воронение не должно пострадать. Мастер предлагает на шпильку.

Так у Непушиста без обдирания же!

bRUtality 21-06-2013 20:42

quote:

Originally posted by Herr Mann:
Так у Непушиста без обдирания же!

Тогда можно ссылку еще раз? По этой какой-то редирект в никуда...

Herr Mann 21-06-2013 22:22

Да, не работает. Странно... Короче, заходите на рорgun.ru - там в "Апгрейде и ремонте пневматического оружия" есть тема про 656-й, последняя её страница.

Непушист 23-06-2013 06:25

quote:

Originally posted by Herr Mann:

Да, не работает. Странно...

Странного ничего нет. У Ганзы с Попганом давняя любовь, их ссылки здесь не открываются "принципиально". Надо идти непосредственно туда и там смотреть. Инфу я размещал здесь в теме в Апе про 656, но видимо она слетела когда коланули форум. Делать и ставить переходник несложно, только требуется навык мелкой работы и ловкость пальцев соотв., чтобы все было аккуратно и сработало, а вот описывать с нуля... залюбишься короче... вариант проверен на двух ТТ.

Herr Mann 23-06-2013 23:59

quote:

Originally posted by Непушист:

Странного ничего нет. У Ганзы с Попганом давняя любовь, их ссылки здесь не открываются "принципиально".

Я этого не знал.

Cojory 25-10-2013 16:47

А кто пробовал магазин от 656 вставить в харьковский ТТП? Удаётся или разница в них глобальная?

rangers27 10-01-2014 11:46

Может не в тему тогда прошу прощения. Собираюсь продать сколько может сейчас стоить? Затвор и рама 1941г., номера к сожалению разные. Ничего с ним не делал. Стрелял всего один раз, сперва долго ждал, потом когда пришел не по душе как то пришелся, не лег в руку. Лежит в коробке. Вот подумываю продать, задумываюсь приобрести диану с ней хоть по охотить можно, а от этого кроме исторической цености пользы нет. Увлекаюсь рыбалкой думал буду брать с собой, но как то жалко таскать такой раритет.

Непушист 10-01-2014 15:49

quote:

Originally posted by rangers27:

Собираюсь продать сколько может сейчас стоить?

Ну помониторь куплю, там есть ценники. На 31-ю Диану без оптики точно хватит.

Cojory 11-03-2014 19:58

quote:

rangers27: от этого кроме исторической цености пользы нет

Да и этого немало. Из "исторических" доступных моделей осталось-то совсем ничего...

Greenthomb 18-12-2015 20:35

А тем временем в Китае:

http://shop.ehobbyasia.com/dua...70#.VnRCwOJbzxM

Если кто не въехал, это китайский аналог МР-656, но не на базе ТТ-33, а на безе китайского же Norinco Type-54.

Некоторые элементы сделаны гораздо интереснее. Правда, второй паз ЗЗ тоже прорезали

Роммель 20-12-2015 20:06

Цена на него не радует) за ~44000 рублей реально затюненый до идеала 656к найти

------
Jedem das seine

Greenthomb 21-12-2015 12:42

Да дело-то не в этом, дело в том, что МР-656К больше нет, но дело его живет

anji70 10-03-2016 12:42

а чё тема умерла?ни кто больше неюзает 656-е

Cojory 10-03-2016 11:35

Нонче движуха наблюдается в разделе СХП...

Romiro 25-03-2016 22:26

Да, в СХ версии ТТ раскрывает весь свой потенциал)

Igor#S 17-06-2016 18:02

Мужики, а никто не в курсе, где можно купить фторопластовую прокладку для ствола, расширительную камеру, расточенный клапан и фторопластовый подаватель для 656?

Cojory 17-06-2016 21:09

Я прокладку вырезал и выгравировывал нужный профиль из резины лазером.
Получается очень герметично

Igor#S 18-06-2016 09:05

quote:

Изначально написано Cojory:
Я прокладку вырезал и выгравировывал нужный профиль из резины лазером.
Получается очень герметично

Лазер не найду.

ЕвгЮр 23-11-2016 22:26

Прочитал всю тему от корки и до корки. Во время знакомства с темой приобрел здесь (на ганзе) сей девайс. Глаз и руку радует, но минусы и плюсы как и у всех. Больше всего достает то, что при выстреле вылетает по два а то и по три шарика, особенно на свежем баллоне.
Здесь затрагивалась эта проблема, но решения ее я здесь так и не вычитал.
Подскажите пожалуйста, может где то в другой теме есть решение этой проблемы?

AndyB62 24-11-2016 17:09

Почитай тему о тюне 654-го. Была тема по изготовлению стопора шаров в магазине 654...

кактус1972 07-10-2019 12:11

Выложу немного своих.Итак поехали:
МР 656 ЗАТВОРЫ-
ЛО 652(звезда)-1940
ВИ 1286(звезда)-1942
ЧВ 4845(треуг)-1944
ЧГ 8036(треуг)-1944
УЕ 6793(треуг)-1945

МР 656 РАМКИ-
ТВ 650(звезда)-1941
ВИ 772(звезда)-1942
ЧВ 6877(треуг)-1944
ЮМ 5585(треуг)-1944
ЖА 1583(треуг)-1945

hotrodv8 15-10-2019 16:38

Внесу и свою лепту в тему!) Тюн 656ого, не столько внешний - сколько внутренний- 210 мысов. https://www.youtube.com/watch?v=HLGgvfMhI_w

Kofe1973 11-09-2020 15:31

Предлагаю на ваш суд мой довольно подробный обзор пистолета МР-656К, в котором я разбираю историю создания, конструктивные особенности модели, порядок разборки и сборки пистолета, и прочие моменты. В конце фильма представлены показательные тестовые стрельбы и сделаны выводы.

Прошу форумчан поддержать мой молодой канал посвященный путешествиям и активному образу жизни (темы велосипеда и оружия) подпиской, лайками и репостами!

Kofe-channel

Kofe1973 22-04-2021 17:28

Продолжение моего фильма с отстрелом МР-656К на хронографе и измерением расхода газа в процессе стрельбы:

AMTTMA 08-05-2021 11:40

quote:

Изначально написано Kofe1973:
Продолжение моего фильма с отстрелом МР-656К на хронографе и измерением расхода газа в процессе стрельбы:

Зачем такое снимать? Никому это не интересно

wernerrosnach 19-10-2021 14:36

Сложно их сейчас найти в продаже дешевле 25 тр...

Фанат75 20-10-2021 20:02

quote:

Изначально написано wernerrosnach:
Сложно их сейчас найти в продаже дешевле 25 тр...

Это да.Да ещё чтобы затвор не зашлифованный сильно был и хотя бы на одном годе.

Kpa6e 29-12-2021 15:15

Вдруг кто-то давно хотел
forummessage/25/275

пневматика глазами владельца

N. МР-656К - долгожданный ТТ