Самый долгожданный буллпап

А стрелянные гильзы куда выбрасывает?

TimUSA:
Вот хотел поделиться радостью для многих любителей оружия в США. Наконец-то выходит самый ожидаемый буллпап в США. Desert Tech MDR. Правда сначала будут отправлять его в калибре 5.56х45(223), а позже в 7.62х51(308). Я жду именно .308. Его также будет легко конвертировать в 223 калибр. Ждали этого буллпапа порядка 3-х или 4-х лет. Всё обещали выпустить. И вот свершилось, правда все равно в 308 калибре проблемы с деталями. Не все еще готовы на поток. Ну еще месяц или два и пойдут в серию и они. Интересно что Вы думаете об этом буллпапе?
Вот некоторые характеристики:

КАЛИБР ДЛИНА СТВОЛА ОБЩАЯ ДЛИНА ВЕС НАРЕЗКА СТВОЛА
.223 16" (40.64 cm) 26.2"(66.55 cm) 8.67 lb(3.93 kg) 1 in 8
.308 16" (40.64 cm) 26.2"(66.55 cm) 8.67 lb(3.93 kg) 1 in 10
.300BLК 16" (40.64 cm) 26.2"(66.55 cm) 8.67 lb(3.93 kg) 1 in 6

И немного фотографий

Нам остаётся только завидовать и изойти слюной! Сам бы взял в 308-м.

Originally posted by Terney 70:

только завидовать и изойти слюной!

ну это кому как.. мне воот настолько эээ ну всё равно в общем.

Тут явно неувязочка с массой, для 223 он тяжел, брать естественно только в .308

Что в нем такого, за что его ждали?
Тяжелый. Оружие из современных материалов должно бы быть легче, чем конструкции прошлого века.
Пластиковый корпус на многочисленных винтиках, как у дешевой бытовой техники.
Крепление прицела на пластиковый корпус. А чем корпус крепится к ствольной коробке? Винтиками? Как там будут дела с вибрацией и деформацией корпуса?

40 лет назад Steyr AUG сделал буллпап весом 3.3 кг, быстроразборный без специальных инструментов и с креплением прицела или планки на ствольную коробку.
У Desert Tech MDR есть хоть какие-то преимущества по сравнению с австрийским старичком?
Почему люди, которые его ждали 3-4 года, не купили AUG?

В каком смысле "самый ожидаемый"? В том, что с 2014 года, когда уже были стреляющие образцы, они не могли запустить production? Имхо, выпустили бы тогда - получили бы деньги. Сейчас уже поздно, т.к. кто хотел, уже накупил таворов. В общем, по-моему, это продукт сильно на любителя. Купят, да. Но мало.

Внутри то что ? АR, AK ? Что ?

Если бы стоял выбор, между этой игрушкой, за 165тыщщ и поделкой Обобоба из калаша, под булку , то взял бы Обобобовский )))
Эта плассмаска как-то доверия не внушает.

Действительно, мега пластмассовый бластер, который потечет от трех рожков 308

Внутри то что ? АR, AK ? Что ?

Переломка AR-овская.. . или по ее мотивам...
Точно уж не АК.

Originally posted by Bernhard:

Крепление прицела на пластиковый корпус.

Ну как-бы аппер то у него алюминиевый, планка фрезерованная зацело с аппером, а винтиками к апперу уже крепятся пластиковые элементы.

Originally posted by mokus:

Внутри то что ? АR, AK ?

Затворная группа очередная вариация на тему AR18, по газоотводу не совсем понятно по картинкам - то-ли такой замудренный короткий ход то ли всеж длинный ход газового поршня.

Originally posted by Sedobor:

А стрелянные гильзы куда выбрасывает?

Полу вперед сами окна экстракции находятся там же где и основной массы булок, но оснащены они мудренным механизмом четко выбрасывающим гильзу вперед под небольшим углом и с маленькой скоростью - вот эта вот машинерия и напрягает в плане надежности.

Гросс вы нам честно скажите.
Для себя лично взял бы? или ну его на... .

mihail.v.n34:
В каком смысле "самый ожидаемый"? В том, что с 2014 года, когда уже были стреляющие образцы, они не могли запустить production? Имхо, выпустили бы тогда - получили бы деньги. Сейчас уже поздно, т.к. кто хотел, уже накупил таворов. В общем, по-моему, это продукт сильно на любителя. Купят, да. Но мало.

Вы берете информацию больше с форумов, а я от дилеров которые должны их получить и от изготовителя. И я знаю что если заказывать сейчас, то вам придётся ждать порядка 3-4 месяцев до того как МОЖЕТ БЫТЬ ваш отправят к вашему дилеру. И это если сейчас они начнут вовсю отпралять заказы которые уже есть, а я в этом сомневаюсь, потому что с 308 у них задержка. Буквально как с Iphone-покупаюттпервые кто сделал предоплату. Так что уверяю Вас что деньги они сделают. К тому же эта компания уже известна по своему снайперскому оружию и они обещают в этом буллпапе кучность около 1МОА. Просто почитайте их блог.

Originally posted by gross kaput:

оснащены они мудренным механизмом четко выбрасывающим гильзу вперед под небольшим углом и с маленькой скоростью - вот эта вот машинерия

Вот бы по подробнее её работу посмотреть.

У этой штуки КМК одно преимущество: компактность при достаточно длинном стволе. Оружие сильно на любителя. Я бы ЗИГа взял из соседней темы, который у нас за $8000 предлагают.

И я знаю что если заказывать сейчас, то вам придётся ждать порядка 3-4 месяцев до того как МОЖЕТ БЫТЬ ваш отправят к вашему дилеру.

Мне это напоминает дежурство хомячков у магазинов эппл. Будьте выше этого. Через пол года их будет везде как грязи.

mokus:
Действительно, мега пластмассовый бластер, который потечет от трех рожков 308

Ну Вы даёте! Уже сколько времени выпускают пластмасслвое оружие и рынок постоянно растёт. Да, буллпапов в 223 дофига и больше. А в .308 пожалуй только KelTec RFB. И тоже скручен из пластмасок. И НИЧЕГО не расскручивается. Хотя я его не уважаю по ряду причин и не купил бы его для себя. Первое что для 308 он не обеспечивает хорошей кучности даже с хорошими патронами.

Я вообще долго смеялся когда здесь на одной из тем кто-то говорил что оружие де в Америке собирают на клею. Во первых это не клей! Во вторых посмотрите скольких видов продают Locktite. Я не знаю продают Locktite в России или нет, но думаю что есть что-нибудь аналогичное. Есть красные виды для перманентного закрепления винтов а резьбе(например закрепляют ствол на пистолетах Рюгер 22кал и попробуйте из открутить) и синие виды для того чтобы закреплять не перманентно. Для закрепления винтов в кольцах и кронштейнах я сейчас использую другое средство. Оно просто для этих целей лучше.

Так что с такими подходами к пластиковому оружию далеко не уедешь. Ну тогда носите как гантелю на поясе стальное оружие типа ЧЗ 75, хотя у них есть очень неплохой пластиковый Фантом и ряд других. Или полноразмерный ЗИГ или Беретту Стил. Выкиньте Глок на помойку. Даже Navy Seals сейчас отказались от Сиг 226 и взяли их пластиковый вариант.

Да этот буллпап не легковесный, но если сравнивать с тем же Тавором или ФН, то сразу становится ясным что это примерно такой же вес как и у других.

Насчет Ауга предлагаю взглянуть на его УСМ. Когда я увидел это, то я засомневался в этом оружии. УСМ из ПЛАСТИКА!!! Вот это по моему потенциальная проблема. И спуск курка на нем как на хреновой игрушке. Зато форма крутая.. . А на этом буллпапе спуск обещали не хуже чем на некоторых снайперских винтовках, конечно в пределах разумного. У нас здесь есть определенные не сказанные законы, что если ты застрелишь кого нибудь , то если твой курок будет легче, чем какой-то там вес, то при хорошем адвокате могут засудить.

Originally posted by TimUSA:

У нас здесь

блин.. не, вы думаете реально людей в России это волнует?

по теме- когда купите эту вундерваффе, сделайте кучу фоток и описание, мишени, и прочее, а мы посмотрим и обсудим.

Lis-biker:
по теме- когда купите эту вундерваффе, сделайте кучу фоток и описание, мишени, и прочее, а мы посмотрим и обсудим.

Обязательно!
Я даже видео сделаю и выставлю на Ютуб, но только в том случае если куплю сам после того как первые из них разойдутся и поступит больше информации. Я как правило не беру оружие когда оно только выходит. Как показывает практика оружие дорабатывают по ходу пьесы.Даже в Скарах с самого начала были проблемы с некоторыми деталями. А пишу "У нас здесь", потому что к сожалению немного не ориентируюсь что есть в России а чего нет. Я не в коем случае не хотел ничего ТАКОГО сказать этим.

Originally posted by TimUSA:

что есть в России

так это.. есть же сайты оружейных магазинов, язык вы знаете, в чём проблема-то?

Lis-biker:

так это.. есть же сайты оружейных магазинов, язык вы знаете, в чём проблема-то?

Послушайте. Давайте с Вами не будем начинать в очередной раз тему "У Вас или У нас". Все мы люди и все мы человеки и все мы здесь на форуме просто увлекаемся оружием и хотим больше знать обо всем что касается оружия. Поэтому и начата тема, а не потому что что-то есть у нас или у Вас. Здесь на форуме я черпаю информацию скажем о Вепрях и о некоторых АК и о некоторых других винтовках которых нет у нас. Мне не интересно лазить по интернету в России и собирать информацию о "клее".

ну вот когда видео будет- посмотрим обсудим, а пока это как у нас не вышедший "винторез" или там "изюбр"

Originally posted by Sedobor:
Вот бы по подробнее её работу посмотреть.

А вот еще более подробные фото:

блин, да у них целый канал на ты трубе, чего не подвесили то в шапку?

Lis-biker:
блин, да у них целый канал на ты трубе, чего не подвесили то в шапку?

Потому что это уже мнение самого завода а я не хочу делать им рекламу. Высказываю чисто своё мнение и привожу примеры только тех блогеров, которых уважаю.
Поймите мне тоже интересно знать что думают другие по этому буллпап, но конкретно по теме, а не противостояние стран или ментальности основаные на политике и на вопросе США против России и обратно. Вам может не интересно, а другим наоборот. А винторез по моему классное оружие и я бы его купил, но блин дебильные местные законы.Между прчим в отличие от винтореза этот буллпап уже отправлен по дилерам.

А какими буллппами вы владели, владеете ?

Originally posted by TimUSA:

Поймите мне тоже интересно знать что думают другие по этому буллпап,

Ну тогда вот вам мнение - нет смысла даже обсуждать то, что не будет у нас продаваться. А если и будет - то в кол-ве нескольких штук и по цене нового автомобиля, т.е. купят его разве что олигархи, но они врядли полезут на ганзу.

Originally posted by TimUSA:

А винторез по моему классное оружие и я бы его купил

Тут речь была о "винторезе", в кавычках. Подделка, лишь внешне отдалённо его напоминающая. Но и её так и не выпустили. Так же как и АК-107, который уже лет пять обещают "к концу года", а возят единственный экземпляр по выставкам ещё дольше. Можно ещё добавить отсутствие за всю историю существования гражданского оружия охотничей болтовки под х54. Если не считать обракоделеных винтовок Мосина и мифических (говорят, они существуют) "типа-св-98" опять же по цене автомобиля.

mokus:
А какими буллппами вы владели, владеете ?

У меня были все оригинальные Ауги, т.е. всех цветов, которые были в США и сменный ствол с сошками к ним. Были коричневые, зеленые и черные. И были еще серые, но немного другой рукояткой. Это были Ауги со встроенным прицелом. Покупал чисто из за формы. Клевая! Но это было давно, когда они стоили очень недорого.
Последний буллпап был Тавор. Не в восторге в основном из за веса и кучность не очень. Много народу жаловалось что некоторые Таворы сеяли непредсказуемо после нагрева ствола. Но это может быть еще из за непривычки стрельбы из буллпап.
Ну еще стрелял из ФН друга.

Def1985:

Ну тогда вот вам мнение - нет смысла даже обсуждать то, что не будет у нас продаваться. А если и будет - то в кол-ве нескольких штук и по цене нового автомобиля, т.е. купят его разве что олигархи, но они врядли полезут на ганзу.

А почему как кто-то говорил выше можно обсуждать Зиг за $8000? Может не в Россию, а на Украину но завезут? Здесь достаточно народа и из других стран. Всем приятно пообщаться с соотечественниками или бывшими соотечественниками по русски и обо всем.
А насчет Ак107 , ну так здесь аналогично. Каждый год обещали что вот-вот и наконец разродились.

Originally posted by Def1985:

говорят, они существуют

я даже в руках держал.. продовался у нас "рекорд" б\у, 100к за него просили, в зелёной ложе и всё такое.. довольно ухватистый, но это не охотничье в классическом так сказать смысле, а скорее спортивно-снайперское

Originally posted by Def1985:

обракоделеных

это не так, ничего страшного с ними не делают.. а на некоторые даже новые стволы ставят

TimUSA:
Вот хотел поделиться радостью для многих любителей оружия в США. Наконец-то выходит самый долгожданный буллпап в США. Desert Tech MDR.

Ну не знаю...
Мне кел-теки симпатичней,308-й даже в России есть.

Кел-тек в принципе интересные штуки делает

Я не знаю продают Locktite в России или нет

продают.

блин.. не, вы думаете реально людей в России это волнует?

Лис, ну хорош уже. Человек пишет об оружии, ну пускай пишет. Для общего развития почитать, языком помолоть. Ганза превращается в какое-то болото. Ни всплеска, ни движения.

что есть в России а чего нет.

В России почти все есть кроме оружия, общая длина которого меньше 800 мм.

Mannfred:

Ну не знаю...
Мне кел-теки симпатичней,308-й даже в России есть.

Кел-тек ищет новые рынки. Кел-тек для меня и многих еще людей - это компания в лучшем случае очень средненькая, которая поднялась на бюджетных пистолетах очень спорного качества. Да и их попытки создать что нибудь в винтовках и карабинах тоже кончались чем-то средним и невнятным. Поэтому я не доверяю такой компании. И когда они мне предлагают купить продукт стоимостью от $1700 я десять раз подумаю. К тому же есть много видео от блогеров с отзывами. Ничего особенного.

Тогда как MDR выпускает компания , которая выпускает снайперские винтовки стоимостью от $4500 и они пользуются хорошей репутацией и спросом. И у этой компании довольно большие заказы от армии. Уже сейчас MDR некоторые называют эталоном буллпап системы. Но я бы всё таки не торопился и немного подождал пока компания поставит это дело на поток и придут первые отзывы после скажем 2000-3000 выстрелов.
Все предварительные тесты на Ютубе с блогерами которым повезло пострелять имели самые положительные отзывы.

Originally posted by Семинский:

Гросс вы нам честно скажите.
Для себя лично взял бы? или ну его на..

А я чего здесь самый рыжий?
А серьезно если-бы гипотетически у меня была такая возможность то пока абсолютно не готов проголосовать - во первых нет четкого понимания устройства этой вундервафли, особенно ее УСМа, эра АУГов и Л85 с длинными спусковыми тягами и ужасным спуском потихоньку уходит в прошлое - уже появляются более интересные системы с вынесеной в район спуска боевой пружиной и тягой курка и тому подобные решения позволяющие избавится от длинной спусковой тяги и сделать спуск вменяемым и при этом безопасным.
Во вторых даже хорошие технические решения можно слепить в одну кучу так что на выходе получится что-то не сильно хорошее - т.е. нужны отзывы реальных владельцев и желательно всеж и самому попробовать.
Ну и конечно всеж несколько напрягает чувствительность к загрязнению приспособы выталкивающей гильзы вперед - не совсем понятно на сколько оно надежно будет работать - хотя сложность конструкции и небольшая скорость - читай энергия с которой экстрагируются гильзы заставляют относится с опаской на стрельбище оно может и хорошо но вот в ситуациях когда оно может понадобится именно как оружие ... .

gross kaput:

А я чего здесь самый рыжий?
А серьезно если-бы гипотетически у меня была такая возможность то пока абсолютно не готов проголосовать - во первых нет четкого понимания устройства этой вундервафли, особенно ее УСМа, эра АУГов и Л85 с длинными спусковыми тягами и ужасным спуском потихоньку уходит в прошлое - уже появляются более интересные системы с вынесеной в район спуска боевой пружиной и тягой курка и тому подобные решения позволяющие избавится от длинной спусковой тяги и сделать спуск вменяемым и при этом безопасным.
Во вторых даже хорошие технические решения можно слепить в одну кучу так что на выходе получится что-то не сильно хорошее - т.е. нужны отзывы реальных владельцев и желательно всеж и самому попробовать.
Ну и конечно всеж несколько напрягает чувствительность к загрязнению приспособы выталкивающей гильзы вперед - не совсем понятно на сколько оно надежно будет работать - хотя сложность конструкции и небольшая скорость - читай энергия с которой экстрагируются гильзы заставляют относится с опаской на стрельбище оно может и хорошо но вот в ситуациях когда оно может понадобится именно как оружие ....

Вот двумя руками за почти все что сказано. А насчет выброса гильзы посмотрите на FN F2000. Там вообще выброс через перед в районе цевья. А в Кел-теке через рукоятку. Никаких проблем.
А так все правильно-время покажет.