6.5x47 vs 6.5x284 vs 6.5x55 SE

Как это 6.5х284 не сертифицирован?
А тогда почему патроны в магазинах продают?

Originally posted by sailor:
6.5x47 объем гильзы 48 гр, 6.5х55 - 57гр, 6.5х284 - 66гр.
Для достижения скорости 880 м/с 140гр пулей на N560 потребуется 116% , 103% и 88% заполнение гильзы соответственно.

Это справедливо для пороха 560 но при снаряжении 6.5Х47 этот порох не используется. Используется 550 и 540 а там навески соответсвенно други при достижении указанной скорости а с пулями 130гр, 123 гр и 120 и еще выше сильно за 900.

Originally posted by inoks:
Как это 6.5х284 не сертифицирован?
А тогда почему патроны в магазинах продают?

Да? Не знал, и не видел никогда. А ты его с 55 сведиш не перепутал ?Первый раз слышу что кто то продает эти патроны .

Originally posted by Дервиш:

Для релода оптимален исключительно 6,5х47 за счет меньшего количетсва пороха а при правильном твисте ствола стреляет 140 гр пулями ничуть не хуже обоих

Мне показалось что речь идет о 140 гр. пулях в патроне 6,5х47.А оказалось, что речь о 130гр, 123 гр и 120. Извините, невнимательно прочитал.

Весь опыт на уровне теорий, ИМХО. В России есть более менее осязаемый опыт по 6.5х284, все остальное потемки. С ув. Алексей

6,5х284 в магазинах продают.. заводскте блазеры у народа на руках.. все сертифичировано.

опыт по 6,5х47 есть и в россии.. его естественно меньше чем с х284 но его вполне хватает чтобы сделать выводы. и первый пост сайлора тут в тему. На вихте150 и 140грановой пуле его поддувает и скорость реализовать сложновато... . на 550 более менее достигаются скоростя 850.. дальше фигово.
х47 не правельный конкурен х284. х47 конкурент для 6Бр.

Originally posted by Боброудав:

Какой из них точнее на 1000м, при прочих равных?
Какой из них вы выбрали бы, если есть возможность релоада?
Какой из них вы выбрали бы, не рассматривая релоад?

1. из этой тройке стрелок и оружие рулит больше, чем дополнительные метры в секунду скорости.
2. х47
3. х47

На 1000м однозначно 6,5х284.
В двух других патронах кучная скорость в районе 800-820 мысы, какая тут нах конкуренция с 6,5х284 на километре?

Originally posted by vyacheslav:

В двух других патронах кучная скорость в районе 800-820 мысы,

о как ... был опыт с х47 х55 и х51 с сиеррой 140 и 142, сценаром 139, а-максом 140 и бергером 140? и у всех во всех комплектациях на разнх стволах одна и таже кучная скорость?
чеже тогда все парятся с настройкой патронов когда всё давно известно.

был опыт со 140-грановым бергером.
на х55 настрел порядочный.
абсолютной уверенности нет , сами понимаете, но с Вами DBoronin готов сразуже поспорить если докажете конкурентоспособность х47 и х55 с 6,5х284 на километре.

Originally posted by DBoronin:

и х51

а это что за хрень?

Originally posted by vyacheslav:

абсолютной уверенности нет , сами понимаете

понимаю, тогда зачем писать про " нах конкуренцию"

Originally posted by vyacheslav:

а это что за хрень?

260рем это.

1) 6,5x284
2) 6,5x284 если есть возможность менять стволы каждые 1000-1500выстрелов.
3) 6,5х47

Originally posted by Djafar:
Я бы добавил в компанию 260 Remington.

В принципе, да. Но не забывайте, что в 260Rem фабричные стволы идут в основном с 1:10 твистом, а тут бы хорошо не меньше 1:8.

Originally posted by vyacheslav:

В двух других патронах кучная скорость в районе 800-820 мысы.. .

Да ладно! А у меня почему-то быстрее летят

Originally posted by Боброудав:

Какой из них точнее на 1000м, при прочих равных?
Какой из них вы выбрали бы, если есть возможность релоада?
Какой из них вы выбрали бы, не рассматривая релоад?

Наверное 6.5х284 имеет больше шансов по первому пункту, но в конце концов решает конкретный ствол.
А по отстальным - 6.5х55. Я его и выбрал.. . два раза

Тогда вопрос как говориться "на злобу дня".
А какой бы Вы выбрали твист в калибре 6,5х47?
8й под пули тяжелее 130 грейн или 9й под пули весом 120-130 грейн?
Возможно кто-то предложит другие сочетания.

Originally posted by DBoronin:

тогда зачем писать про " нах конкуренцию"

это форум и каждый высказывает своё мнение, задалбываюсь писАть ИМХО.
мне очень нравиться х55,но меньше 0.5 МОА он летит только на скоростях 800-820 мысы. Я его разгонял до 900 мысы, тут капсюля летят, второй кучной скорости не нашёл.
х47 врядли будет вести себя по другому, я даже уверен, что кучная скорость у него для 140-ган пули такая же как и у шведа.

Originally posted by Chuck:

В принципе, да. Но не забывайте, что в 260Rem фабричные стволы идут в основном с 1:10 твистом, а тут бы хорошо не меньше 1:8.

в европе идут с 8м... фабричные тикки и саки..

Originally posted by Mess:

в европе идут с 8м... фабричные тикки и саки..

Я не совсем правильно выразился. Правильнее было бы "шли с 9-10 твистом". Сейчас многие уже перешли на 8". Вот и тов. Родригес отметился по этому поводу:
shootingtimes.com
Извините, возраст - давно тут сидим/с/

Originally posted by vyacheslav:

это форум и каждый высказывает своё мнение, задалбываюсь писАть ИМХО.
мне очень нравиться х55,но меньше 0.5 МОА он летит только на скоростях 800-820 мысы. Я его разгонял до 900 мысы, тут капсюля летят, второй кучной скорости не нашёл.

У меня для Berger VLD 140 gr это 880 м/с, такая же как и для этой пули в 6.5х284 на другой винтовке

угу.. только 6.5-284 ее(140бергер) можно разогнать за 950. а на другой - не получится.

х47 врядли будет вести себя по другому, я даже уверен, что кучная скорость у него для 140-ган пули такая же как и у шведа.

Слава, из опыта нашего общего товарища из Чернигова, кучная скорость 139го Скенара для его 28 дюймового ствола 830-850мс. Разгонял как и ты до 900мс, но столкнулся с теми же проблемами.
У 6,5х47 есть пару неоспоримых преимуществ: низкая себестоимость выстрела (живучесть ствола плюс цена компонентов боеприпаса) и легко настраиваемая врожденная кучность (правильная геометрия гильзы). Эти качества делают этот калибр очень универсальным, и на кучку можно посоревноваться, и снайпинг пострелять, и в лонг-рендже поиграться.

живучесть ствола

На сколько по сравнению с 6.5х284??

Originally posted by Full time:

кучная скорость 139го Скенара для его 28 дюймового ствола 930-950мс.

верю на слово.
И тогда возникает вопрос-если можно разогнать 140-грановую пульку 2,5 граммами порошка до 950 и это кучная скорость, то нах нужен х284?

Слава, я на сотню ошибся пока исправлял, ты написал ответ.
Конечно же 830-850мс, что и подтверждает твое предположение.

Originally posted by Full time:

Слава, я на сотню ошибся

-если я прав тогда полностью согласен .

Originally posted by стрелок1967:

На сколько по сравнению с 6.5х284??

6,5х284 - 1500-2000
6,5х47 - 4500-5000

Так утверждают американцы

Originally posted by vyacheslav:

верю на слово.
И тогда возникает вопрос-если можно разогнать 140-грановую пульку 2,5 граммами порошка до 950 и это кучная скорость, то нах нужен х284?

Это он как раз для 6,5х284 скорости привел .
Американцы утверждают что для 6,5 Х47 для 140 Бергера кучная скорость 2850-2900 ф\с тоесть 860-870 м\с далее идет превышения давлений.
Для 130 Брегера 3000-3100 ф\с тоесть где то 910-940м\с

На сколько по сравнению с 6.5х284??

У меня нет 6,5х47 поэтому точно сказать не могу, но подозреваю раза в три точно.

Если запускать 140 бергер который в основном кучкуется на скоростях вокруг 860 м/c то преимущества 6.5-284 не вижу . До этой скорости без особых превышений давлений разгоняют и 6.5x55 и 260 Rem и при меньших навесках пороха в следствии чего и живучесть ствола их выше. 6.5х47 тож может но на пределе давления с минимальной живучестью гильзы, потому народ в основном 123 и пуляет да и кучкуется 123й с этого калибра лучше.
А если взять 139 Сценар у которого и БК повыше чем у бергера и кучная скорость заметно выше то его разогнать до этой кучной скорости возможно только на 6.5x284 и конкурентов у него уже не остается!
Но 260 Rem и 6.5х47 надежно работают при подаче из емкого магазина на группе Short Action .

Фирма Lapua начинает выпуск гильз 308 Palma под капсуль SR. Тем самым мы получим гильзы 260 рем c капсулем как у 6.5х47. У 6.5х47 нет ни одного преимущества перед 260 рем кроме того что его активно продвигает лапуа, и на американском рынке не особо успешно.
Особенно смешит когда Lapua в своем мануале показывает скорость для 6.5х47 из ствола 27" а для 260 Rem из 18", народ то и не заметит .

При поиске готовой винтовки и обращении в компанию Русский Орел, был получен ответ что в следующем году они планируют активно завозить 6.5 мм калибры, вот тогда и посмотрим.

Originally posted by vyacheslav:

это форум и каждый высказывает своё мнение, задалбываюсь писАть ИМХО.
мне очень нравиться х55,но меньше 0.5 МОА он летит только на скоростях 800-820 мысы. Я его разгонял до 900 мысы, тут капсюля летят, второй кучной скорости не нашёл.
х47 врядли будет вести себя по другому, я даже уверен, что кучная скорость у него для 140-ган пули такая же как и у шведа.

Вы не пробовали пульки 130-ган?! в заводский Норме (диамонт лайт) с пулькой 130-ган скорость 900 м/с.
------
С уважением, Александр.

Если запускать 140 бергер который в основном кучкуется на скоростях вокруг 860 м/c то преимущества 6.5-284 не вижу .

В 6,5-284 Бергер 140гр в основном кучкуется при 950-960мс. 100мс разницы, разве это не преимущество?

А если взять 139 Сценар у которого и БК повыше чем у бергера и кучная скорость заметно выше

БК одинаковый, скорость тоже или метров на 10 выше.

Originally posted by Djafar:
Я бы добавил в компанию 260 Remington.

ну я бы добавил еще 300WSM. Не совсем шестерка, но "и на кучку можно посоревноваться, и снайпинг пострелять, и в лонг-рендже поиграться" (с) Full Time

Ну тогда уж лучше 7WSM!

добавил еще 300WSM.
Ну тогда уж лучше 7WSM!
и снайпинг пострелять,

Вы только не забудьте ребята что патроны эти с магаза не подаются нет таких магазов под снайперку так что снайпинг аут а в остальном да F ккласс кучи там итд.

снайпинг аут

Значит все-таки возвращаемся к 6,5-284 И на км уверенно прилетает, и с магазина подается.

Originally posted by Full time:

И на км уверенно прилетает,

а чем неуверенно прилетает х47 или х51..... думаете пулю будет смущать что она так далеко забралась и она покраснеет от стыда

Стрелок и ствол одназначно будут рулить на километр.. небывет одинаковых стволов и стрелков. И никакому лоху калибр 6,5х284 недаст перестрелять профи с 6,5х47... точка. Все тока в комплексе.

Дима, на кило всегда рулит комплекс т.е. стрелок, ствол и боеприпас. Обсуждаем сейчас по просьбе автора топика только боеприпас при прочих равных, принимаем, что стволы ровные и в руках у профи. А ты опять про лохов, шо ж они тебе жить не дают.