Комрады, есть желание присоединиться к вашему уважаемому сообществу.
Но в хозяйстве есть только мелкашка и .223 арка.
Встал вопрос кокой должна быть первая винтовка, с учетом того, что для обучения базовым вещам есть мелкан.
Много всего тут перечитал. Пришёл к выводу, что это все же болт со стволом от 590-660 мм,, только встал выбор между .308 и 300Winmag, как самыми доступными калибрами.
За 308 доступность и универсальность.
За 300WM возможность стрелять на 800-1000.
Опять же, есть желание с первым стволом уложится в бюджет порядка 100Круб. 150 самый край.
Все что прочитал про сравнение калибров было про охоту.
А что посоветуете с т.з. охоты на гонги?

edit log

quote:

Originally posted by Kinoroma:

Опять же, есть желание с первым стволом уложится в бюджет порядка 100Круб

300 вм с Вашим бюджетом можете убрать из этого списка.

308й с последующимперестволом в 6,5.

----------
С ув. Владимир

Спасибо, Владимир.
Логика бесспорная. Просто Вот такой вариант попался. https://forum.guns.ru/forummessage/187/2479798-0.html
За 130 выглядит привлекательно.

edit log

Дорого содержать и недолго ищите 308+релодинг.

Бюджет ниочем. Сошки+прицел+мат+коврик+кестрел+дальномер+курсы обучения+оборудование для релода - считали?

150 - это бюджет на все? Винтовка+прицел+оборудование?

*вср

Какие дистанции планируете? Для средних 6,5 прекрасный калибр.

Выше опытные товарищи все правильно написали. 300-й не потяните. 308 + релоуд должен стать "ступенью" от которой (по желанию) пойдете вверх. Но уже с совсем другим бюджетом...

edit log

Роман, мое имхо. Покупай сначала комплект релоадера без привязки к калибру. Обычный - бу/новый без разницы. Попутно ищи винтовку, 300 не нужен, 308 или 6,5 ку. 308 проще и бюджетний для начала, гильзы, порошки, пуль много, и отечественные делают, неустойчивые и заводом можно пострелять. 6,5 - много приятней)) для далеко.
В 308 да и 6,5 учитывай будущий перествол, затворная группа должна быть популярной. Rem700, tikka, орсис. Должны быть доступны шасси, усм, магазины и тд.
На сегодняшний момент самый простой и "дешевый перествол" - это орсис в орсисе, остальные сопоставимы с ценой винтовки))) Ну и Орсисов на рынке много )) я собственно вместо перствола РЕМ 700 308 купил Орсис в 6,5.

Господа, а 6,5 который? В смысле на сколько?

edit log

Я рассматриваю 6.5×55 Swedish или 6.5 Creedmoor, перестваливать не хочу, остаётся вопрос, где приобрести винтовку для ВС?

----------
С уважением, Виталий.

6,5 делают Орсис, Лобаев, Московская оружейная компания. Выбор есть. Только ценник там будет в диапазоне 300-600.

edit log

А 243 как первый калибр не вариант? Почему его не жалуют особо?

quote:

Originally posted by 12dereva:

А 243 как первый калибр не вариант? Почему его не жалуют особо?

Горячий - малый ресурс, и в заводских винтовках, почти нет твистов под тяжелую пулю, а так на 6 ки у коллег встречаются, протоколы соревнований смотрите чем ТОП стреляет.

quote:

Originally posted by Ворль:

300 не нужен, 308 или 6,5 ку. 308 проще и бюджетний для начала,

Владимир, спасибо!
Будем считать что останавливаемся на 308.

quote:

Originally posted by Ворль:

затворная группа должна быть популярной. Rem700, tikka, орсис.

CZ в эту категорию попадает? Пока первым кандидатом смотрю на их варминт контур.

Пресс это само собой. Пока осваиваю премудрости подбора навесок и т.п. на 223.

edit log

quote:

Originally posted by Kinoroma:

CZ в эту категорию попадает?

С чизетами, выступали коллеги. Но я не знаю перестволяли ли их. Нужно уточнить у оружейников. С CZ близко не знаком.

quote:

А 243 как первый калибр не вариант? Почему его не жалуют особо?

Сильно недооценён, у меня есть рем в .243, я рад безмерно.
Считается, что ресурс мал, не соглашусь, настрел за 3,5 месяца - 1 118 выстрелов, скорости от 940 до 1012, с разными пульками, признаков израсходования ресурса даже близко нет, пульный вход на месте, разгара нет. Куча 0,2 - 0,3. До км включительно стреляю ))) Буду жечь дальше)))
Если хотите брать винтовку с расчётом на перествол, в те же 6,5 то самое оно, баллистика схожа (в плане настильности). А если учиться то, 308-й. 300ВМ и по расходникам дорого, и винтовки ни разу не бюджетные.
На 800-1000 308-й вполне, можно сказать рабочие дистанции.
Всё написанное моё личное мнение.

Бюджет конечно у Вас маловат, этого только на винтовку впритык хватит, а еще прицел+оборудование+компоненты.

edit log

С таким бюджетом 243 не расстрелять...

quote:

Originally posted by Himik[Apes]:

этого только на винтовку впритык хватит

Так это про винтовку и разговор.
С прицелами более понятная картина. Как впрочем и с компонентами. Матрицы 308 на пресс уже заказал . ну вообщем, спасибо за советы.
По мере успешности проекта, надеюсь, увидимся в Балашихе или Климовске.

quote:

Originally posted by Kinoroma:

CZ в эту категорию попадает?

если судить по эргономике, тикка или рем поприятнее и получше будут по технике и наличию тюнинга.

quote:

Originally posted by Himik[Apes]:

Сильно недооценён, у меня есть рем в .243, я рад безмерно.

его бы с 8м твистом под 105гр пулю...

quote:

Originally posted by Kinoroma:

что посоветуете с т.з. охоты на гонги?

у меня первый болт в 338лм был, но тут наставник желателен.

----------
С ув. Владимир

quote:

Originally posted by Groall:

у меня первый болт в 338лм

К нему обычно поэтапно «взрослеют»...))

quote:

Originally posted by AlexMazy:

К нему обычно поэтапно «взрослеют»...))

я в школе мелканом занимался, спуск был наработан.

а 338 меня дисциплинировал и многому сразу научил, а не спустя пару лет.

но я легко обучаемый, может поэтому
----------
С ув. Владимир

edit log

quote:

его бы с 8м твистом под 105гр пулю...

Это да)))

quote:

Originally posted by Groall:

я в школе мелканом занимался, спуск был наработан.

Аналогично)
И после школы...
Но тут вопрос комплексный. Бюджет и т.д для «первой винтовки»

edit log

*вср

А в остальном полностью разделяю, что посоветовал Владимир Ворль в посте 9.

исходя из того что вопрос в этом разделе)) чесно говоря не вижу альтернативы 308-му для первой винтовки. он как бы точка отсчета. много компонентов и готовых рецептов. соотношения цена/результат. от него потом легче плясать и в увеличение и в уменьшение калибра/патрона. на нем проще «зайти» в высокоточку. а многие чуть разобравшись с данным калибром и не хотят его на что то менять вовсе. мне видится что «первые» 10000 выстрелов должны быть в 308вин))
естественно имхо))

Поддержу Арчила.

Если честно, не ощутил особой дороговизны 300 относительно 308, только порошка побольше.
Если крутить по нижней границе диапазона навеснок, то он как 30 06. Зато вверху какие есть возможности...

edit log

Разница в цене патрона действительно незначительная, но мне кажется надо учитывать что 300-й живёт в два раза меньше 308-го, и цену перествола нужно закладывать в стоимость выстрела.
ИМХО

quote:

Зато вверху какие есть возможности...

здесь прям очень согласен, на следующий год тоже подумываю о 300-м

quote:

Изначально написано sk:
исходя из того что вопрос в этом разделе)) чесно говоря не вижу альтернативы 308-му для первой винтовки. он как бы точка отсчета. много компонентов и готовых рецептов. соотношения цена/результат. от него потом легче плясать и в увеличение и в уменьшение калибра/патрона. на нем проще «зайти» в высокоточку. а многие чуть разобравшись с данным калибром и не хотят его на что то менять вовсе. мне видится что «первые» 10000 выстрелов должны быть в 308вин))
естественно имхо))

+1.000.000
И это ихмо, между прочим, от самого стреляющего, мультикалиберного человека в Питере, на сегодняшний момент. Такое ихмо, нужно в рамочку, и на стенку вешать над камином)

Да какую хотите, такую и покупайте

Чтобы не плодить темы.
Первая винтовка по пути к высокоточке - есть
Оборудование релоад - есть
Лабрадар - есть
Вопрос: не могу выбрать прицел.
1) дедал
+ гарантия, 34 труба, первая фокалка
- положительные отзывы только от продавцов, 2 негативных отзыва на ютуб. Информации 0.
2) Vortex pst gen 2
+ цена, первая фокалка, куча положительных отзывов на ютуб.
- отсутствие гарантии на территории РФ.
Посоветуйте прицел под 308 для начинающего: первая фокалка, mrad.
NF не предлагать, слишком дорого.

edit log

quote:

Посоветуйте прицел под 308 для начинающего: первая фокалка, mrad.

Лабрадар продайте и добавьте для покупки прицела.
И так ли вам сейчас первая фокалка нужна?

edit log

quote:

Изначально написано Фр31:

Лабрадар продайте и добавьте для покупки прицела.

Дело не в деньгах. Дело в психологии, не готов отдать 200+ тыс., за прицел.
По первой может и не нужна первая, но я хотел начинать с чего то, чтобы потом не переучиваться. Да и просто интересно, объяснить не смогу.

edit log

quote:

Изначально написано udavmkt:

Дело не в деньгах. Дело в психологии, не готов отдать 200 тыс., за прицел.
По первой может и не нужна первая, но я хотел начинать с чего то, чтобы потом не переучиваться. Да и просто интересно, объяснит не смогу.

За в принципе ненужный вам лабрадар вы же деньги отдали? Кстати, новый NXS поискать можно далеко до двухсот. А порой практически новые чуть за сотку выскакивают. Если глазки не совсем плохие и жаба не душится, возьмите NXS 5.5-22х50 и не морочьте себе и людям голову При работе с первой фокалкой тоже есть свои нюансы.
С уважением, Александр

quote:

Изначально написано Фр31:

За в принципе ненужный вам лабрадар вы же деньги отдали? Кстати, новый NXS поискать можно далеко до двухсот. А порой практически новые чуть за сотку выскакивают. Если глазки не совсем плохие и жаба не душится, возьмите NXS 5.5-22х50 и не морочьте себе и людям голову При работе с первой фокалкой тоже есть свои нюансы.
С уважением, Александр

Спасибо!
Лабрадар мне очень помог в начале ролоада в гладкоствольном 9.6/53.
Про nxs понял.
Вопррсы у многих возникают из-за недостатка информации.

quote:

Изначально написано udavmkt:
Чтобы не плодить темы.
Первая винтовка по пути к высокоточке - есть
Оборудование релоад - есть
Лабрадар - есть
Вопрос: не могу выбрать прицел.
1) дедал
+ гарантия, 34 труба, первая фокалка
- положительные отзывы только от продавцов, 2 негативных отзыва на ютуб. Информации 0.
2) Vortex pst gen 2
+ цена, первая фокалка, куча положительных отзывов на ютуб.
- отсутствие гарантии на территории РФ.
Посоветуйте прицел под 308 для начинающего: первая фокалка, mrad.
NF не предлагать, слишком дорого.

У Вортекса есть гарантия, смотря у кого покупать.

quote:

1) дедал
+ гарантия, 34 труба, первая фокалка
- положительные отзывы только от продавцов, 2 негативных отзыва на ютуб. Информации 0.
2) Vortex pst gen 2
+ цена, первая фокалка, куча положительных отзывов на ютуб.
- отсутствие гарантии на территории РФ.

Как то сравнивал их параллельно, разницы честно говоря не увидел.

Ютьюб это конечно серьёзный аргументЪ

А насчет винтовки уцелом за 308 .
Великий патрон. И швец , и жнец, и на дуде игрец

edit log