|
20-1-2025 20:05
george_gl
ситуация такая. есть больная женщина на районе.
ей надо чтоб в постоянной готовности стоял медицинский прибор. недавно было отключение света на 3 часа, была куча паники. агрегат имеет мощность 120 вт. надо чтоб держал час. |
|
20-1-2025 22:27
carrier
Имхо надо ипб с внешней батареей и под медицину с малым временем срабатывания. Типа того vseinstrumenti.ru И батарейка гелевая а/ч на 20 по минимуму. Это часа на полтора работы, скорее меньше, при нагрузке 120 ватт.
|
|
21-1-2025 23:45
Billy Kid
Вопрос, насколько медицинский прибор требователен к типу выходного сигнала (чистая либо модифицированная синусоида)?
Далее, какие требования к времени срабатывания - как верно заметил коллега выше. Будет ли это Бэк-УПС, Лайн-Интерактив либо же Онлайн. Всё это влияет на цену. По производителю. Именитые бренды типа АРС, Socomec, сейчас наверное, поуходили в основном, а что осталось, то осталось за весьма неприличные деньги. Если рассмотреть на примере ЭКФ, то по указанным характеристикам, например, теоретически подойдёт модель PSW630TB (3000 ВА) или PSW-605-Т (500 ВА с внешним АКБ). Линейно-интерактивные, заявленная чистая синусоида на выходе. |
|
22-1-2025 12:03
Papic
прибор какой именно? 1. в идеале нужен онлайн ИБП - нет перерывов и на выходе чистая синусоида. у линейно-интерактивных все равно будет провал при переключении на АКБ, хоть и маленький. Обычно импульсные блоки питания компьютеров такое не замечают, но вот для асинхронных двигателей это будет заметно. производитель пох, можно бу поискать, только АКБ что бы живые были. З.Ы. я ИБП для медиков ВСЕГДА подбирал только онлайн типа |
|
22-1-2025 12:54
george_gl
спасибо отозвавшимся
http://www.visma.by/suction_v80.htm так понимаю прибор используется не постоянно а периодически, поэтому время включения бесперебойника не критично. |
|
22-1-2025 16:55
Papic
это не ИВЛ, подойдет ИБП любого типа. самое плохое что может быть - придется прибор еще раз включить |
|
22-1-2025 17:10
george_gl
а двигатель нормально будет крутится?
|
|
22-1-2025 17:47
Papic
просто перезапустится, в худшем случае. в лучшем (если блок питания хороший) - вообще не заметит. это если лайнинтерактив ИБП. Если бэк - там провал сильно дольше - скорее перезапустится. ну или включить-выключить. но отсасыватель не ИВЛ или "искуственное сердце" - пациаенту критически плохого ничего не случится.
|
|
22-1-2025 19:50
Billy Kid
Почему? Надо хар-ки конкретной модели смотреть. Но так вообще бэк от лайн отличается по сути только наличием стабилизатора на байпасе, у последнего.
Провал в 4-6 мс? Это примерно половина полупериода, если на частоту 50 Гц переложить. А вот на выходе, конечно, лучше чтобы чистая синусоида была. Хрен его знает, какой двигатель в этом приборе, и какая у него схема включения. И какая схема вообще.
|
|
23-1-2025 09:53
Papic
я давно как то себе домой на фильтр аквариумный ИБП подбирал. фильтр - внешняя канистра Ehaim, асинхронный 1ф движок, мощность ватт 100 где то. дешевые бэки при переходе на АКБ щелкали фильтром -точнее мотор "чирикал", и он не всегда стартовал. так же на мелких дешевый бэках и лайнинтерактивах фильтр колбасило - выяснилось что там синус сильно апроксимированный был. на источниках больше 1500 у всех был более-менее чистый синус. у онлайнов - чистый синус. ньюанс - у фильтра не было блока питания. по опыту, качественный импусный блок питания компьютера переживает переход на АКБ у любых ИБП. |
|
23-1-2025 10:11
Billy Kid
Хз, странно как-то. За указанное мной время, даже лампочка особо моргнуть не успеет. Мне кажется, тут дело скорее в модифицированной синусоиде, а также в том, с какой точки она "возобновлялась" при переходе на АКБ (фазовый сдвиг). Ну и плюс, мобыть на этих дешманских ИБП аккумулятор был дрищовенький.
Насчёт комповских БП, согласен. А вот на другой технике, не всё так однозначно. Напоролись однажды. Есть (был) такой шнайдеровский продукт - программируемый контроллер Zelio (SR3B261FU). Это добротный, качественный продукт. Но вот как случайно выяснилось, с псевдосинусоидой его БП работать отказывается (по крайней мере, без дополнительных плясок с бубном). |
|
23-1-2025 10:22
Papic
не, АКБ точно ни при чем был, в АРС CBS помнится стояли. сдвиг фазы точно влиял у бэка был, у лайнинтерактив не смотрели, у онлайна его нет, даже если на байпас электронный уходить. а вместо синуса у бэка была лестница и 3-4 ступени от мин до макс у смартов АРС до 750Вт аналогично (ступенек правда побольше). а с киловатта уже чистый синус был. у меня контора тогда с АРС дружила, на тест много разных отгрузили
в АВР их ставили, если не ошибаюсь? и обычно дешевые ИБП для защиты. странно, сколько АВР тестировали, проблем не было |
|
23-1-2025 15:59
Postoronnim V
Надо просто взять любой ИБП и посмотреть, как с ним работает.
Нелинейность (несинусоидальность) по выходу для асинхроника особо ни чем не грозит. По крайней мере если этот асинхроник сутками не крутится. Гармоники вызовут некоторый перегрев, но это процентов 10-20 от силы и вполне укладывается в заложенный при проектирование запас на возможный случай повышение сетевого напряжения. |
|
24-1-2025 10:07
Billy Kid
Совершенно верно. В схемах 2х2 и даже иногда 3х2, мы обычно их ничем не подпирали. В части схем 3х2 и более сложных, закладывали ИБП, обычно это был АРС SUA750I или 1000I. Один раз решили скроить, поставили бэки Socomec (модель не помню), и вот пожалуйста. Затем долгий разборняк был, что, как и почему, и как жить дальше - но думаю, здесь это будет никому неинтересно.
Я бы например, холодильник, не рискнул подключить через такой ИБП. Несмотря на то, что компрессор тоже сутками не тарахтит (а при наличии сети, вообще будет делать это через байпас). |
|
25-1-2025 19:39
Postoronnim V
Ни хрена компрессору не сделается. Ни при меандре вместо синуса ни при аппроксимации синуса тем более. |
|
26-1-2025 01:03
Billy Kid
То-то "дураки"-инженеры-разработчики частотных преобразователей, стараются вытянуть форму выходного напряжения как можно ближе к синусу. Счастья своего просто не понимают, что всё можно проще сделать.
|
|
26-1-2025 18:11
Postoronnim V
Оборудование от частотников работает постоянно, а не эпизодически во время отсутствия электропитания. Потому и стремятся в частотниках к синусу, что бы КПД был на уровне и не было этих лишних 10-20 процентов потерь.
|