Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
нужна консультация по бесперебойнику

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

нужна консультация по бесперебойнику

george_gl
20-1-2025 20:05 george_gl
ситуация такая. есть больная женщина на районе.
ей надо чтоб в постоянной готовности стоял медицинский прибор.

недавно было отключение света на 3 часа, была куча паники.

агрегат имеет мощность 120 вт. надо чтоб держал час.
Кто подскажет ёмкость акума и может тип бесперебойника? надо что б был простой/, чтоб пенсионерка справилась.
Спасибо!

carrier
20-1-2025 22:27 carrier
Originally posted by george_gl:

имеет мощность 120 вт. надо чтоб держал


Имхо надо ипб с внешней батареей и под медицину с малым временем срабатывания.
Типа того
vseinstrumenti.ru
И батарейка гелевая а/ч на 20 по минимуму. Это часа на полтора работы, скорее меньше, при нагрузке 120 ватт.


Billy Kid
21-1-2025 23:45 Billy Kid
Вопрос, насколько медицинский прибор требователен к типу выходного сигнала (чистая либо модифицированная синусоида)?
Далее, какие требования к времени срабатывания - как верно заметил коллега выше. Будет ли это Бэк-УПС, Лайн-Интерактив либо же Онлайн.
Всё это влияет на цену.
По производителю. Именитые бренды типа АРС, Socomec, сейчас наверное, поуходили в основном, а что осталось, то осталось за весьма неприличные деньги.
Если рассмотреть на примере ЭКФ, то по указанным характеристикам, например, теоретически подойдёт модель PSW630TB (3000 ВА) или PSW-605-Т (500 ВА с внешним АКБ). Линейно-интерактивные, заявленная чистая синусоида на выходе.
Papic
22-1-2025 12:03 Papic
Originally posted by george_gl:

агрегат имеет мощность 120 вт. надо чтоб держал час.


прибор какой именно?

1. в идеале нужен онлайн ИБП - нет перерывов и на выходе чистая синусоида. у линейно-интерактивных все равно будет провал при переключении на АКБ, хоть и маленький. Обычно импульсные блоки питания компьютеров такое не замечают, но вот для асинхронных двигателей это будет заметно.
2. на 120Вт мощность от 1500 ВА и выше для времени поддержки от АКБ 60 минут. Лучше у производителя ИБП уточнить. В мануалах чаще всего такие таблицы есть

производитель пох, можно бу поискать, только АКБ что бы живые были.

З.Ы. я ИБП для медиков ВСЕГДА подбирал только онлайн типа

george_gl
22-1-2025 12:54 george_gl
спасибо отозвавшимся

Papic:

прибор какой именно?

http://www.visma.by/suction_v80.htm

так понимаю прибор используется не постоянно а периодически, поэтому время включения бесперебойника не критично.

Papic
22-1-2025 16:55 Papic
Originally posted by george_gl:

прибор используется не постоянно а периодически


это не ИВЛ, подойдет ИБП любого типа. самое плохое что может быть - придется прибор еще раз включить
george_gl
22-1-2025 17:10 george_gl
а двигатель нормально будет крутится?
Papic
22-1-2025 17:47 Papic
просто перезапустится, в худшем случае. в лучшем (если блок питания хороший) - вообще не заметит. это если лайнинтерактив ИБП. Если бэк - там провал сильно дольше - скорее перезапустится. ну или включить-выключить. но отсасыватель не ИВЛ или "искуственное сердце" - пациаенту критически плохого ничего не случится.
Billy Kid
22-1-2025 19:50 Billy Kid
Если бэк - там провал сильно дольше

Почему?
Надо хар-ки конкретной модели смотреть.
Но так вообще бэк от лайн отличается по сути только наличием стабилизатора на байпасе, у последнего.
но вот для асинхронных двигателей это будет заметно

Провал в 4-6 мс? Это примерно половина полупериода, если на частоту 50 Гц переложить.
А вот на выходе, конечно, лучше чтобы чистая синусоида была. Хрен его знает, какой двигатель в этом приборе, и какая у него схема включения. И какая схема вообще.

Papic
23-1-2025 09:53 Papic
Originally posted by Billy Kid:

Провал в 4-6 мс? Это примерно половина полупериода, если на частоту 50 Гц переложить.
А вот на выходе, конечно, лучше чтобы чистая синусоида была. Хрен его знает, какой двигатель в этом приборе, и какая у него схема включения. И какая схема вообще.


я давно как то себе домой на фильтр аквариумный ИБП подбирал. фильтр - внешняя канистра Ehaim, асинхронный 1ф движок, мощность ватт 100 где то. дешевые бэки при переходе на АКБ щелкали фильтром -точнее мотор "чирикал", и он не всегда стартовал. так же на мелких дешевый бэках и лайнинтерактивах фильтр колбасило - выяснилось что там синус сильно апроксимированный был. на источниках больше 1500 у всех был более-менее чистый синус. у онлайнов - чистый синус.
ньюанс - у фильтра не было блока питания. по опыту, качественный импусный блок питания компьютера переживает переход на АКБ у любых ИБП.
Billy Kid
23-1-2025 10:11 Billy Kid
Хз, странно как-то. За указанное мной время, даже лампочка особо моргнуть не успеет. Мне кажется, тут дело скорее в модифицированной синусоиде, а также в том, с какой точки она "возобновлялась" при переходе на АКБ (фазовый сдвиг). Ну и плюс, мобыть на этих дешманских ИБП аккумулятор был дрищовенький.
Насчёт комповских БП, согласен. А вот на другой технике, не всё так однозначно. Напоролись однажды. Есть (был) такой шнайдеровский продукт - программируемый контроллер Zelio (SR3B261FU). Это добротный, качественный продукт. Но вот как случайно выяснилось, с псевдосинусоидой его БП работать отказывается (по крайней мере, без дополнительных плясок с бубном).
Papic
23-1-2025 10:22 Papic
Originally posted by Billy Kid:

Мне кажется, тут дело скорее в модифицированной синусоиде, а также в том, с какой точки она "возобновлялась" при переходе на АКБ (фазовый сдвиг). Ну и плюс, мобыть на этих дешманских ИБП аккумулятор был дрищовенький.


не, АКБ точно ни при чем был, в АРС CBS помнится стояли. сдвиг фазы точно влиял у бэка был, у лайнинтерактив не смотрели, у онлайна его нет, даже если на байпас электронный уходить. а вместо синуса у бэка была лестница и 3-4 ступени от мин до макс у смартов АРС до 750Вт аналогично (ступенек правда побольше). а с киловатта уже чистый синус был. у меня контора тогда с АРС дружила, на тест много разных отгрузили


Originally posted by Billy Kid:

программируемый контроллер Zelio (SR3B261FU). Это добротный, качественный продукт. Но вот как случайно выяснилось, с псевдосинусоидой его БП работать отказывается (по крайней мере, без дополнительных плясок с бубном).


в АВР их ставили, если не ошибаюсь? и обычно дешевые ИБП для защиты. странно, сколько АВР тестировали, проблем не было
Postoronnim V
23-1-2025 15:59 Postoronnim V
Надо просто взять любой ИБП и посмотреть, как с ним работает.
Нелинейность (несинусоидальность) по выходу для асинхроника особо ни чем не грозит.
По крайней мере если этот асинхроник сутками не крутится.
Гармоники вызовут некоторый перегрев, но это процентов 10-20 от силы и вполне укладывается в заложенный при проектирование запас на возможный случай повышение сетевого напряжения.
Billy Kid
24-1-2025 10:07 Billy Kid
в АВР их ставили, если не ошибаюсь?

Совершенно верно.
В схемах 2х2 и даже иногда 3х2, мы обычно их ничем не подпирали.
В части схем 3х2 и более сложных, закладывали ИБП, обычно это был АРС SUA750I или 1000I. Один раз решили скроить, поставили бэки Socomec (модель не помню), и вот пожалуйста. Затем долгий разборняк был, что, как и почему, и как жить дальше - но думаю, здесь это будет никому неинтересно.
Нелинейность (несинусоидальность) по выходу для асинхроника особо ни чем не грозит.

Я бы например, холодильник, не рискнул подключить через такой ИБП. Несмотря на то, что компрессор тоже сутками не тарахтит (а при наличии сети, вообще будет делать это через байпас).
Postoronnim V
25-1-2025 19:39 Postoronnim V
Originally posted by Billy Kid:

Я бы например, холодильник, не рискнул подключить через такой ИБП. Несмотря на то, что компрессор тоже сутками не тарахтит


Ни хрена компрессору не сделается.
Ни при меандре вместо синуса ни при аппроксимации синуса тем более.
Billy Kid
26-1-2025 01:03 Billy Kid
То-то "дураки"-инженеры-разработчики частотных преобразователей, стараются вытянуть форму выходного напряжения как можно ближе к синусу. Счастья своего просто не понимают, что всё можно проще сделать.
Postoronnim V
26-1-2025 18:11 Postoronnim V
Billy Kid:
То-то "дураки"-инженеры-разработчики частотных преобразователей, стараются вытянуть форму выходного напряжения как можно ближе к синусу. Счастья своего просто не понимают, что всё можно проще сделать.

Оборудование от частотников работает постоянно, а не эпизодически во время отсутствия электропитания.
Потому и стремятся в частотниках к синусу, что бы КПД был на уровне и не было этих лишних 10-20 процентов потерь.

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
нужна консультация по бесперебойнику
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных