Темы чисто по ИБП не было, хотя упоминались в различных темах не раз, вскользь.
Есть мысль купить на Авито БУ ИБП для организации аварийного эл.снабжения в квартире (генератор, как то не очень удобно).
На даче уже стоит такая связка - ИБП дешевенький слабенький, достался на халяву + АКБ автомобильный. Но ИБП зарядку не тянет, приходится заряжать АКБ обычным автомобильным ЗУ. Не очень удобно. Особенно жене и дочери.
Хочется ИБП, чтобы мог нормально зарядить автомобильный АКБ. Присмотрел APC Smart-Ups SC1500i, но там 4 аккума, не знаю, они параллельно или последовательно. Если второе, не очень удобно, вернее не приемлимо, 48 вольт.. . Если первое - отлично, и можно впоследствии подключить еще 3 шт автомобильных. Один уже есть, на 45 ач.
Serrrgey: Темы чисто по ИБП не было, хотя упоминались в различных темах не раз, вскользь.
Есть мысль купить на Авито БУ ИБП для организации аварийного эл.снабжения в квартире (генератор, как то не очень удобно).
На даче уже стоит такая связка - ИБП дешевенький слабенький, достался на халяву + АКБ автомобильный. Но ИБП зарядку не тянет, приходится заряжать АКБ обычным автомобильным ЗУ. Не очень удобно. Особенно жене и дочери.
Хочется ИБП, чтобы мог нормально зарядить автомобильный АКБ. Присмотрел APC Smart-Ups SC1500i, но там 4 аккума, не знаю, они параллельно или последовательно. Если второе, не очень удобно, вернее не приемлимо, 48 вольт.. . Если первое - отлично, и можно впоследствии подключить еще 3 шт автомобильных. Один уже есть, на 45 ач.
Может еще какие варианты?
Видел продают ИБП без батарей, батареи надо отдельно покупать и подключать к клеммам, вроде для котлов, но это не точно.
Надо ли полностью заряжать автомобильный АКБ при помощи UPS - есть сомнения, там запуститься и дальше уже генератор автомобильный пусть заряжает. Для этих целей можно взять устройство аварийного запуска. Либо вместо всего этого держать дома заряженный аккумулятор - как в машине - перекинул и вся зарядка 3 минуты.
ИБП должен быть с настраиваемыми напряжениями зарядки и поддержания аккумулятора. Иначе через года так два аккумуляторы придётся покупать новые. Может где-то и бывают ИБП, которые нормально работают с автомобильными аккумами, но мне такие встречались только раз, да и то почему-то моментально пропали с продаж.
Видел продают ИБП без батарей, батареи надо отдельно покупать и подключать к клеммам, вроде для котлов, но это не точно.
Я себе такой покупал. серверный ИБП, даёт чистый синус, необходимый для котла. Обычный бытовой ИБП для этого не подходит, там синус трапецевидный, а котловые ИБП стоят довольно дорого. Но у БУ серверных ИБП есть свои недостатки. Первый минус: современные ИБП идут 24 вольта, поэтому им нужно 2 аккумулятора (я брал 2 по 45 А/ч). Второй минус (о котором мне было неизвестно заранее, и он стал неприятным сюрпризом) состояние БУ обычно подразумевает, что родные аккумуляторы перед продажей ИБП обычно находятся в убитом состоянии. А шибко умные современные ИБП это их состояние запоминают, и при подключении новых аккумуляторов некорректно отображают на шкале их состояние, показывая, что они уже почти разряжены. Поэтому при подключении новых аккумуляторов ИБП нужно сбрасывать. Сбросить можно двумя способами: вручную аппаратно, зажав определённую комбинацию кнопок, или програмно, подключив ИБП к компьютеру специально вымудренным шлейфом. ИЧСХ, т.к. автомобильные аккумуляторы неродные от слова совсем, то воспринимать их как новые ИБП не хочет, и аппаратно не сбрасывается. Пришлось искать специальный шлейф (квест) и человека, который займётся перепрошивкой (ещё один квест). Ну и там-же мне сразу настроили режим зарядки аккумуляторов (выкрутили всё на максимум, вестимо). По итогу всё получилось, но, чесслово, проще было взять ИБП котловой и не имать себе моск. И да, т.к. ИБП не рассчитан на аккумуляторы такой ёмкости, он может их только подзаряжать, а при глубоком разряде их нужно заряжать автомобильным зарядником хотя-бы до 80%. А для этого, очевидно, нужно либо банки разбирать, либо нужна зарядка на 24 вольта. По итогу купил универсальную зарядку 24/12 вольт, чтоб можно было и автоаккум заряжать.
Может где-то и бывают ИБП, которые нормально работают с автомобильными аккумами, но мне такие встречались только раз, да и то почему-то моментально пропали с продаж. #4 P.M. Ц
Такие ИБП существуют (я на заводе работал, у нас такие ИБП стояли на резерве питания заводоуправления) но они очень мощные, и соответственно дорогие и востребованные даже БУ.
А какая ёмкость аккумуляторов нужда для БП бесперебойника? Сколько ватт часов? Вот для компьютера делают такие бесперебойники, чтобы они поддерживали работу компьютера всего на 5 минут, не больше. Этого времени хватает, чтобы сохранить рабочий проект и выключить компьютер. Однако же для БП бесперебойника другие требования!
И да, т.к. ИБП не рассчитан на аккумуляторы такой ёмкости, он может их только подзаряжать, а при глубоком разряде их нужно заряжать автомобильным зарядником хотя-бы до 80%. А для этого, очевидно, нужно либо банки разбирать, либо нужна зарядка на 24 вольта. По итогу купил универсальную зарядку 24/12 вольт, чтоб можно было и автоаккум заряжать.
Спасибо! Понял - идея го... но. (((
Хотя на Ютуб видел, как чел монтировал систему - компьютерный ИБП + 4 автомобильных аккума.
В общем придется жену и дочь учить заряжать АКБ и пользоваться инвертором.
Originally posted by Serrrgey: В общем придется жену и дочь учить заряжать АКБ и пользоваться инвертором.
технологические карты выполнения операций на рабочем месте, памятки на корпусах приборов. можно продублировать копиями в телефоны. остальное с персоналом без профильного образования и постоянной практики не работает.
Мудрёно как-то. На каждую связку параллельных 12В аккумов свою зарядку. Полностью автоматическую. Или на 24В одну, если вся батарея ИБП 24В. Включено в розетку на постоянной основе, всё само. Вопрос лишь в соответствии зарядок и аккумуляторов, чтобы акки не перезаряжалось, иначе их хватит ненадолго.
Пользователям останется выключатель инвертора. Усё. Если это нормальный бесперебойник, то пользователям останется примерно ничего. А вот вольтметр, и шпаргалку к нему, надо сделать. Хотя-бы для себя.
Кстати вот, ИБП разные бывают, в смысле зарядки. Если ИБП не считает количество залитого электричества, и заряжает тупо по вольтам - аккумуляторов сколько угодно цеплять можно. Просто зарядка будет долгой. И, сцуко, любят они перезаряжать, за этим пристально следить надо.
Толковое видео. И короткое. Судя по стоимости приборчика (индикатор емкости) автора канала, он не чайник. Чайник вряд ли отдаст такую сумму ради "поиграться".
Резюмируя - если АКБ поставить 70 ач вместо штатных 7 - время работы нифига не увеличивается в 10 раз.
Serrrgey: Что-то не могу найти видео, где чел подключал к ИБП 4 автомобильных аккума. Спросить бы - как оно, спустя несколько лет эксплуатации.
Видео не моё, чесслово. Но мой первый комповый бесперебойник заимел автоакк уже в году так 2000-м. Примерно тогда-же выяснилось, отчего мрут акки в бесперебойниках. Перезаряд. На текущий момент два ИБП в работе. Комповый и системы отопления. Первый в оригинале, и похоже что он скоро добъёт свой внешний акк перезарядом. Нуификсним. Акк 29Ач цена нестрашная, замена лёгкая. Второй обзавёлся зверинцем свинца на примерно 1000Ач. Зарядный ток 20А. Вполне себе заряжает. Но долго. Даже до половины не садил, прикидочно так, а заряжался неделю. Акки живут. Списанные с тягачей по 180-240Ач. Самому старому уже лет семь, и он неплохо себя чувствует. Кстати, ёмкость убитых на технике постоянным недозарядом аккумуляторов ИБП неплохо восстанавливает. Но для этого требуется постоянная сеть. С редкими пропаданиями. Не наоборот. Заряд заканчиваю на 14,2В , когда акумы начинают откровенно побулькивать. Напряжение поддержания 12,7. Выше кипит, ниже не хочется. Примерно так..
Думаю, что для БП (ЛП) нужно наоборот - чтобы быстро заряжался, т.к. электричество будет редко появляться. Связка ИБП + автомобильный акк - для мирной жизни, когда электричество отрубают несколько раз в год.
А так-то литий. Ион или феррум. Феррум предпочтительней, но цены конские.
И тут тоже есть момент, если ИБП действительно взрослый, кВт на пять, и акумов к нему киловатт тоже на пять, то.. Заманаешся заряжать, и там уже без разницы, свинец это или литий.
Короче. Литий для мелких ИБП - лучший выбор. имхо. Но защита аккумуляторов должна быть полной, ИБП должен уметь с литием работать. Не уверен, что всё это так просто соберётся из компонентов. А готовое купить - совсем не дёшево.
Кстати вот. Где-то в инете читал, что человек на полной автономке подключил горку свинца последовательно, вольт где-то 150 было. Всё работает. Кроме холодильника. С точки зрания расхода электричества - подход правильный. А холодильник можно запитать от отдельного инвертора, который в свою очередь работает по таймеру или от регулятора холодильника. Что-бы впустую не молотить, когда холодильник "отдыхает". Ну и, в систему постоянного тока нельзя включать технику с асинхронниками и трансформаторами - сгорит. Ту-же микроволновку, или китайские колонки от компа. И ещё много чего. Неудобная система, но имеет право на жизнь.
Это уже какая то подводная лодка дизельная будет, а не квартира! Еще "аккумуляторную яму" оборудовать!
Пары АКБ 40-45 ач должно хватить (зарядка телефонов, ноутбук, приемник, диодное освещение) при регулярных отключениях. Холодильник пытаться запитать, когда электричества нет - бессмысленная затея. Наверняка и с продуктами будут проблемы.
Так у чувака и была подводная лодка. Частный дом, акки в подвале, липздричества нет и не будет. Вот он и извращается. Кстати, места они занимают не то чтобы много. Но тяжо-о-олые.
С холодильником сложно. Во-первых еда будет, по крайней мере поначалу. Причём не всегда первой свежести, и иногда помногу, типа "случай подвернулся". И как хранить? Во-вторых, у многих морозильники есть. Иногда совсем немаленькие. Или всё пропадёт, ибо съесть невозможно, или таки изголятся с ИБП и генераторами.
Если человек уж совсем параноик, то, наверное, стоит подумать о малюсеньком, но супер-пупер экономичном холодильнике. У меня и так два, ставить уже некуда. Не выкидывать же один.
А так то да. С холодильником всяко лучше, чем без него. Даже в БП/ЛП.
С супер-пупер всё настолько просто, что проще некуда. Обычный автомобильный компрессорный на 12 вольт, плюс акк на сколько-то там. Фсё. Да, недёшево. Но можно использовать в мирное время на пикник. А в случае БП позволит с малым электричеством сохранить до съедения достаточно свежим пяток кило пойманного мяса. Кстати, некоторые автохолодильники неплохо морозить умеют. Но при морожении расход электричества уже незначительно отличается от бытового. ... и они обычно на 12/24 вольта. И довольно дуракоустойчивые, в том числе к переплюсовке. Как правило. В общем - вещь полезная.
Они на элементах Пелтье, херово работают. Пробовали экспериментировать (хотели сделать мини лиофильную установку для дегидратации продуктов). Фигня полная! Не арбайтен. Чисто пиво на дачу возить в жару
Упс. Извиняюсь, не увидел сразу слово компрессорный. Хотя и жырным выделено. Счас погуглю. Даже не слышал про такое.
A6pukoc: ИБП должен быть с настраиваемыми напряжениями зарядки и поддержания аккумулятора. Иначе через года так два аккумуляторы придётся покупать новые. Может где-то и бывают ИБП, которые нормально работают с автомобильными аккумами, но мне такие встречались только раз, да и то почему-то моментально пропали с продаж.
Золотые слова, надо прям в закрепе темы такое сделать.
Давно уже балуюсь связкой ИБП и обыкновенные АКБ автомобильные. Оно работает только в одном единственном случае, если ревизию АКБ проводить раз в 3 месяца.
Вообще ИБП созданы под АГМ аккумуляторы а не под автомобильники.
Serrrgey: П.С. Наверное самыми энергоэффективными будут на аммиаке.
Не будут. Если лектричеством. А если газом или щепками, при отсутствии лектричества, то тема имеет смысл. 27 литров газа в месяц - и всё в шоколаде при полном отсутствии сети. Бесшумно. И тепло нахаляву. На тепло можно прикрутить рукомойник и пелтье для зарядки мобилы. Если сильная рукочесотка.
Морозить сильно затратно. Но если надо - значит надо. Варианты: Аммиачный на всём что горит или даже от солнца. Компрессорный на любом лектричестве или даже на педалях. И.. усё, больше вариантов нет.
Arkan137: Золотые слова, надо прям в закрепе темы такое сделать.
Давно уже балуюсь связкой ИБП и обыкновенные АКБ автомобильные. Оно работает только в одном единственном случае, если ревизию АКБ проводить раз в 3 месяца.
Вообще ИБП созданы под АГМ аккумуляторы а не под автомобильники.
А для котлов-насосов? Посмотрел на Авито БУ. Выбор конечно на много меньше компьютерных, но цена не намного выше. Без АКБ, ес-но.
Arkan137: Давно уже балуюсь связкой ИБП и обыкновенные АКБ автомобильные. Оно работает только в одном единственном случае, если ревизию АКБ проводить раз в 3 месяца.
Вообще ИБП созданы под АГМ аккумуляторы а не под автомобильники.
Нужно обеспечить зарядку до лёгкого кипения, и максимальное напряжение поддержки без кипения. Если настроек не предусмотрено, то можно ковырять схему ИБП. А можно ставить внешний зарядник, внешний силовой диод + релюха, замыкающая диод напрямую при заметном токе разряда, но выключающаяся на заряд.
ИБП созданы производителями аккумуляторов. Почти шутка. Но они злостно перезаряжают. У пожарников отчего-то эти-же AGM стоят при 12,8 вольтах. Меняют их каждые три года тупо по графику. Но снятые аккумуляторы абсолютно рабочие.
А для котлов-насосов? Посмотрел на Авито БУ. Выбор конечно на много меньше компьютерных, но цена не намного выше. Без АКБ, ес-но.
А без разницы. Требуется функциональность.
Но в силу того, что компьютерные не заточены на длительную работу, то нагружать их либо недолго, либо не сильно. И экономичность у них сильно под вопросом.
Лучше котловой. По сути, то-же самое, только в профиль.
И вопрос перезаряда в обеих случаях. Только лопатить даташиты, и искать подходящее.
Кстати вот, солнечные инверторы умеют и панельки и сеть и генератор, и даже аккумуляторы умеют правильно заряжать. Но не все. Это опять нужно курить даташиты и вникать в дело.
И тепло нахаляву. На тепло можно прикрутить рукомойник и пелтье для зарядки мобилы
Про тепло на халяву. Вспомнил про Асик майнер, который вон, в дальнем углу стоит, пыль собирает. Вот зачем люди покупают "ветродуйки", если зимой можно для обогрева майнер использовать. Правда жужжит.. . нужно звукоизолирующий ящик делать. Зато отобьет электроэнергию не только за себя, но и за остальные потребители.
Если это шутка, то нужно смайлик ставить, чтоли. А если не шутка, то возникает ощущение что тут ИИ обкатывают. Довольно давно уже. Но вот этот последний вопрос "это что-то с чем-то".
Там сравнивают конкретное с конкретным. Всё зависит от степени криворукости инженеров. Поэтому всё приходится проверять лично. В процессе нередко выясняется, что деньги потрачены как-бы зря. То-есть заявленное вроде-бы выполняется, но с оговорками. А про неприятные моменты вообще умалчивается. Опыт, сын ошибок трудных. (ц)
Я бы смотрел в сторону гибридных инверторов, например Easun SPH3000. Хорошие, настраиваемые токи заряда аккума(в ИБП токи 6-12А), масштабируемость, возможность потом докупить панели и брать энергию солнца.
