тюнинг травматического оружия
Воронение ПМ образного холодным воронением от LADа. фотоотчёт.
При процессе пользовался "набором".
Дык вот, интересно, кто-нибудь ещё пользовался при воронении "стальной ватой", как положено по инструкции, или я один такой дотошный глупый зануда?!
Кстати, она у меня была ещё с 1992 г. и кончалась!
Отрывал просто-таки по щепотке!
Вот, наконец привезли. Теперь на всю жисть хватит.
А то, всё или грубая или наоборот слишком мягкая попадалась. Или латунная.
А надо стальную ...quote:Originally posted by LAD:
Дык вот, интересно, кто-нибудь ещё пользовался при воронении "стальной ватой", как положено по инструкции, или я один такой дотошный глупый зануда?!
Вот, наконец привезли. ...
А зачем она, что из себя представляет и что ею делать? И если объясните, что почем, второй вопрос: куда привезли (где купить)?
quote:Првезли мне, несколько есть лишних. Стоят пара таких "моточков" 2 у.е. (60р.), но не ехать же из-за них специально!Originally posted by ИванИваныч:
А зачем она, что из себя представляет и что ею делать? И если объясните, что почем, второй вопрос: куда привезли (где купить)?
Бывают вроде и побольше упаковки, там девле она получается, но там слишком вроде помногу её получается.Делать -пишут в инструкции, что надо ей натирать(очищать) после обезжиривания и удаления окислов. А так же после воронения и высыхания, перед следующим слоем.
Кстати, интересная статья о воронении в ж-ле "Ружьё" (СПб.), вроде в номере 3 за 2006.
Вот как выглядит обложка:
Общий смысл сводится к тому, что:
поверхность обрабатывают шкуркой номер 600- 800, до получения поверхности без царапин и следов обработки, шкурят в одном направлении, с маслом или керосином, обезжиривают мелом с растворителем типа 642 или подобным, обильно прмывают водой, снова мелом и щёткой, затем "Обезжиривателем" Cleaner-Degreazer 16225, затем очистить от окислов - Blue & Rust Remover 16125, нагревают в кипятке и достав и встряхнув, для удаления воды, -наносят Супер Блю.
Через 3-4 мин. -деталь снова погружают в кипяток, затем извлекают тщательно обрабатывают стальной ватой, уничтожая рыхлый налёт.
Повторяют нанесение Супер Блю, и так раз 10.
Желательно по одной детали, потом обтирают ветошью насыщают маслом, повторяя обильную обтирку маслом несколько дней!
Способ 2.
Натирать обозжиренную и подготовленную деталь стальной ватой с воронящим составом, до получения однородного ровного воронения.
" Не пройдёт и пары-тройки часов равномерных плавных движений, как Вы заметите, что цвет уже не меняется и пора переходить со стальной ваты на грубую холщёвую тряпочку..." . Ну и маслом потом, маслом!!! 
Инструкция к составам "Permа Blue "
------
Средство Blue & Rust Remover 16125
------
Надёжное и безопасное ср-во, которое поможет легко и быстро удалить воронение и ржавчину без повреждения металла. Без последствий удаляет старое покрытие с оружия, в том числе дульнозарядного и старинного.
Кроме того идеально подходит для удаления ржавчины с инструментов, калибров и точной механики.
Удаление воронения и ржавчины --необходимый перед воронением процесс.
ВНИМАНИЕ! Не использовать Blue & Rust Remover для пластинчатых и витых пружин.
ПРИМЕНЕНИЕ:
1.- Очистить и обезжирить металл средством Cleaner-Degreazer и ополоснуть водой.
2.- Нанести средство Blue & Rust Remover смоченной ветошью. Подождать 2 минуты.
3.- Слегка зашкурить металлической губкой (видимо так перевели мочалку или "стальную вату") или наждачной бумагой, если оружие будет заворонено.
Токсично и т.п.
Очиститель-обезжириватель Cleaner-Degreazer 16225
------
Специально подобранный состав удаляет грязь, нагар, смазку и масло -быстро и без усилий. Очиститель-обезжириватель безопасен и позволяет быстро и эффетивно очистить металл. Очистка и обезжиривание --необходимый перед воронением процесс.
ПРИМЕНЕНИЕ:
1.- Смочить ветошь очистителем-обезжиривателем.
2.- Протереть все металлические части до их полной очистки.
3.- Тщательно ополоснуть чистой водой.
4.- Вытереть насухо чистой тканью.
5.- Нанести средство Perma Blue или Paste Gun Blue согласно инструкции.
Токсично и т.п.
Ну и Жидкость для воронения Perma Blue 13125
------
Быстро действующая жидкость придаёт стали постоянный воронёно-чёрный блеск.
Применять также для защиты и улучшения свойств нового покрытия.
Помните: жидкость для воронения Perma Blue не предназначена для воронения нержавеющей стали, аллюминия и не содержащих железо металлов.
Инструкция по применению:
1.-Металлические части, предназначенные для воронения зачистить и обработать чистящим и обезжиривающим составом Cleaner-Degreazer или денатурированным спиртом и промыть холодной водой.
2.- Для полного воронения удалить старое воронение и очистить от коррозии с помощью состава для удаления воронения и ржавчины Blue & Rust Remover .
3.- Зачистить область, предназначенную дляы воронения при помощи ...
4.- Ещё раз повторить п.1.
5.- Нанести "шомполом" или губкой.
6.- Дать жидкостим подействовать в течение одной минуты, промыть холодной водой и вытереть досуха.
7.- Легко отполировать мелкой шкуркой или абразивной тканью.
8.- Повторить шаги 4,5,6 и 7 для получения более тёмного воронения.
9.- Нанести на металл антикорозийное средство или оружейное масло.
Позволяется, также законсервировать металл на ночь для достижения лучшего результата. Токсично и т.п.
Это я всё к тому, что процесс не пятиминутный, требует аккуратности, соблюдения некоторых правил и порядка действий. Думается он похож и для других составов, потому его собственно и набрал. Руками, по кнопочкам. !
Стальную вату можно с успехом заменить кухонными губками, цветные такие..с одной стороны поролон, с другой абразивная ткань.
И незабывайте промывать водой после обезжиривалки.
С уважением Михаил.
Теперь надо найти и попробовать http://www.brunox.ru/oil/voron.html (осторожно, похоже вирус у них !? )
NU-BLAK(R) Bruniercreme Nr. 82
Средство для воронения оружия.
NU-BLAK(R) Bruniercreme Nr. 82 - является идеальным средством для воронения металлический частей оружия: охотничьего, служебного, пневматического, ножей, топоров, лопат, и т.п.
Принципом воронения препарата NU-BLAKR Bruniercreme Nr. 82 является химический процесс, который происходит на металлической поверхности предметов, обрабатываемых средством для воронения, что обеспечивает более равномерную окраску, и надежную защиту от коррозии покрываемой поверхности.
Руководство по воронению :
Перед нанесением NU-BLAK -Nr.82, используйте обработку активатором для воронения NU-BLAK Entfetter Nr.17
Чистой, влажной тряпкой нанесите NU-BLAK ?82 на обрабатываемую влажную поверхность. Подождите около 3-5 минут.
Удалите средство для воронения NU-BLAK Nr.82 чистой, мокрой тряпкой, или под проточной водой.
Для того, чтобы добиться более темного оттенка, необходима неоднократная обработка металла. После чего вытрите насухо металлические части и обработайте универсальным оружейным маслом "BRUNOX". Теперь Ваше оружие имеет превосходный внешний вид; гарантированную защиту от коррозии и неблагоприятных влияний климатических условий.
Изготовитель Prazisionstechnik Schlitt http://www.schlitt-werkzeuge.de/de/index.html нем.яз., http://www.nu-blak.com/index.htm ( www.schlitt-werkzeuge.de ) Германия, расфасовано г.Шерадз, Польша
Его на выставке демонстрировали...
Интересное описание у них на сайте для промышленного /мастерских/ -- применения
ВОРОНЕНИЕ NU(R) ВОРОНЯТ ПРИ КОМНАТНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ
Описание процесса:
Можно применять все железистые материалы и виды сплавов.
При более высоких сплавленных материалах, как, например, высоко-твердой и тепло-твердой стали, она(они) могут содержать до максимум 12% CrNi.
Исходя из этого, сплавленная сталь не может воронить (VA). Обработанная сталь должна была иметь удовлетворительную Oberflächenrauhigkeit (видимо поверхность), так как иначе дополнительная предварительная обработка будет необходима (например, травление или горячий обезжиривать с нашим горячим Entfetter(обезжириватель) номер 26 при 60 ?C.)
Важно, нужно обращать внимание(нужно соблюдать), что всегда устанавливается следующая последовательность процесса :
1.Обезжиривают 10 мин., - прополаскивают 30 сек.,- (кондиционер?) 30 сек -1 мин., - прополаскивают 30 сек., - Воронят 30 сек-2 мин, - прополаскивают 30 сек., - Entwässerungsöl(масло, удаляющее влагу) 10 мин., - воздушное высушивание!
Преимущества при применении ВОРОНЕНИЕ NU(R)-Brünierchemikalien:
Мы предлагаем Вам - также в маленьких количествах - от соответственно 1 Ltr. или больше, возможность в Вашем цехе, затем если Вы нуждаетесь мочь воронить. Они могут хранить химикалии также не вызывающее сомнений более длинное время или позволять оставлять в форме купания.
Испарение должно было останавливаться, однако, крышкой.
Прямо хоть устанавливай такой цикл из кастрюль ! -вроде весь процесс у них укладывается в 25 минут.
Второй эксперимент.
Рамки - просто жуткие!
Можно, конечно выровнять, спилить - особенно левый бок, но что там останется?! Бугристый ...
Шлифованную часть с номером, как обычно, заклеиваю лентой и она не воронится.
После где-то часа пиления и часов пяти на крточках около ванной и раковины. Слоёв наверное с десяток...
Ну и "холодная сварка" на давленый ствол. Вроде бы выбирал из десятка разных, сказали самая прочная, но по сути - вариант эпоксидки.
Хотел добавить стальной вату, но она пружинит - побоялся пустот .
перед сваркой чщательно нацарапал и зачистил углубления, обезжирил...
Втулка, три шарошки, как обычно для фасочки дульного среза на пару мм ...
Пружину ПМ не подрезали, так наделся, затвор литой ...
Ну и после чщательной чистки-натирки стальной ватой и маслом потом.
(Специально шкурил крупной, средней шуркой - всё равно как полированный после воронения в 10 слоёв. ) В промежутках между слоями несколько раз проходил рамку слегка ... шкуркой! Воронение почти не повреждалось, как и стальной ватой !!! Во!
В общем, всего часов пять-шесть, даже не отвлекался пообедать.
А говорили, что бороду наваривать не будете.
И все-таки "не выдержала душа ПОЭТА".
Нее-е, я держусь пока. Лень помогает.
Это просто, скажем так, - помогал.
Да и у меня нет литым затвором, а на кованном вроде как и не так она требуется.
В то время, как на литом, ИМХО, без неё вообще - ... .
Ну успокоили, а то и я бы за Вами "дрогнул".
Пусть пока будет "щетинка". Может быть сама отрастет.
Тем более, что всеми нашими заморочками со старыми рыжими элементами,
мы приближаем вид наших МАКов к моделям ПМ 60-х годов. А там полноценной бороды еще не было.
Смотрится конечно красиво, но вот думается мне, что переход со стали на холодную сварку бороды виден, или я ошибаюсь? Как воронение на хол. сварку ложится?
Да, забыл:как сварка "самая прочная" называется, которую Вы так долго выбирали? Не отлетит, как думаете?
С уважением, Сергей.
quote:Нее, дык сварка только для заполнения углублений в давленном стволе, под втулкой !Originally posted by Кедр:
Смотрится конечно красиво, но вот думается мне, что переход со стали на холодную сварку бороды виден, или я ошибаюсь? Как воронение на хол. сварку ложится?Да, забыл:как сварка "самая прочная" называется, которую Вы так долго выбирали? Не отлетит, как думаете?
С уважением, Сергей.
В принципе, бывало, что у людей отлетала (отклеивалась), но оставалась там (под втулкой), всё-таки оказывая (наверное, - это мы так надеемся!
) некоторое сопротивление дефомации выступов. Ну, ежели что - переделать можно. Чем-то ещё другим ... quote:Originally posted by LAD:
Нее, дык сварка только для заполнения углублений в давленном стволе, под втулкой !
В принципе, бывало, что у людей отлетала (отклеивалась), но оставалась там (под втулкой), всё-таки оказывая (наверное, - это мы так надеемся!
Блин, гоню я что-то под вечер... Мне показалось, что Вы бороду хол.сваркой сделали, вот и удивился - борода смотрится, как родная, ну и холодная сварка(подумал), уж разогнался на свой замострячить енту сварку.... эх...
Теперь вопросов нет.
С уважением, Сергей.
Вот решили немного таки переделать, с помощью ещё и клевера - ибо нет предела совершенству!
ну и с коричневой ручкой ...
Ну уж и не знаю даже, вроде уж всё заворонено до не знаю какой степени, слоёв тучи, ещё наверное 7-8, с зачистками между ними...
Предохранитель и курок коричневые вроде и не к чему на таком. С такой ручкой. С коричневой если только - даже и не знаю... ?
quote:Originally posted by LAD:
Вот решили немного таки переделать, с помощью ещё и клевера - ибо нет предела совершенству!
Ну уж и не знаю даже, вроде уж всё заворонено до не знаю какой степени, слоёв тучи, ещё наверное 7-8, с зачистками между ними...
Предохранитель и курок коричневые вроде и не к чему на таком. С такой ручкой. С коричневой если только - даже и не знаю... ?
Выглядит ФАНТАСТИЧНО ПОТРЯСНО НЕВРОЯТНО и наконец просто СЕКСУАЛЬНО!
Вот натуральный 1985 года, особой разницы не нашёл ... forummessage/115/17 ...
Только "борода" там на пару мм поменьше.
quote:Originally posted by LAD:
Вот натуральный 1985 года, особой разницы не нашёл ... forummessage/115/17 ...Только "борода" там на пару мм поменьше.
Нуда, особой разницы не видно, заисключением идеально ровной рамы)))
Ведь могут же всётаки делать прямую((
Кстати, когда вороним, сразу, тратим ещё с пяток минут и заодно, если не стоит пока коричневый, делаем предохранитель - "переходным" -
и 
Работы ровно на 10 минут максимум, если уже и так вороним.
У меня Есаул. Тожевот думаю его заворонить, т.к. с завода его красят краской.....Пипец просто.....кому это в голову пришло.... Но работы думаю будет в 2 раза больше....
Думаю не в два, намного больше.
Вся трудность смыть краску и подготовить.
Если смывать - наверное "смывкой краски", ну и всякими предварительно подготавливающими состаами обрабатывать.
Ужас.
quote:Originally posted by AntonZZZ:
А Алюминиевый сплав эта штука поворонит???
Ужжосс !!! - привести цитату в страницу величиной, ради одной строчки вопроса.
Пожалуйста, без обид, но надо бы отредактировать, убрав весь текст, кроме названия.
А по сути вопроса - думаю, что нет.
Как куплю - попробую, но сомневаюсь. Думаю она действует так же, как и остальные. Силумин - ещё возможно, что заворонит, но думаю не очень прочно ...
Знаю, что для меди/бронзы/латуни - существуют СПЕЦИАЛЬНЫЕ составы.
Вот пока кстати по теме:
forummessage/86/959 Тема: Мое воронение Мака-12 (горячим способом !) forummessage/86/959 Тема: Оборотень ЖЖОТ (Воронение Super Blue ) forummessage/86/959 Тема: Воронение составом Klever Schnell forummessage/86/959 Тема: Это интересно... ....или кое-что о воронении
forummessage/86/959 Тема: Методы химического окрашивания металлов (просмотров: 19331) forummessage/86/959 Тема: Подскажите по составам для воронения? forummessage/86/959 Тема: Воронение. forummessage/86/959 Тема: Super Blue forummessage/86/959 Тема: Так какая же воронилка более стойкая? forummessage/86/959 Тема: Воронение (горячим способом !) forummessage/86/959 Тема: Полировка рамки на 79-9Т
буду ждать завершения вашего эксперимента с алюминием.
воронил свой мак 8 (именно затвор) получился не такой блестящий, как был, чем можно добиться прежнего?
З.Ы.воронил клевером
У меня такое получалось не специально, то-есть не полировал. Наоборот, шкурка применялась эдакая, не мелкая.
Просто с каждым слоем- блестит больше. Соответственно после 8-10 слоём...
Ну и обязательно несколько натирок стальной ватой. пару раз в промежутках между нанесением слоёв и обязательно после.
Оно, ИМХО, как бы ещё и упрочняет покрытие.
Супер Блю дает более блестящий слой, чем Клевер (воронил и тем и другим). Причем, не обязательно класть 10 слоев. Но... Проблема нанести ровный слой - пятнисто получается. Клевер не так чувствителен к ошибкам.
Клевер ни разу не накладывал более 5 слоев.
LAD
Неужели, дополнительные 5 дают такой эффект (детальки начинают блестеть)?
Заворонил рамку.Сначала зашкурил довольно грубой наждачкой,причем, шкурил рамкой по бумаге закрепленной на ровной поверхности и в одном направлении(как рубанком),потом отполировал. Поверхность получилась ровная, как после заводской обработки, с такой же "однонаправленной полосатостью". Блестела до 2-3-го слоя клевера, а дальше начал "матереть".
Не знаю даже, у меня обычно чем дальше- больше блестит.
Ну, и Клевером, и Блю. Иногда сначала Блю, потом ещё слоёв пять - Клевером. По всякому пробовал. Обычно блестит.
И ещё раз заклинаю - "стальная вата".
В конце процесса - матовость- ИМХО, следствие выступающего налёта, а ст.вата его снимает и немного располировывает, наверное.
quote:Originally posted by LAD:
...И ещё раз заклинаю - "стальная вата".
Попробуем
воронил клевером ммг ТТ
извел почти банку, но результат вполне достойный - блестит, глубокий такой цвет вышел.
Ровное воронение достигнуто сначала разбавлением 1:2 с водой, потом постепенно довел до 100% клевера.
А как правильно - НАНОСИТЬ (допустим ватной палочкой) средство для воронения или ВТИРАТЬ его (допустим тряпочкой)
лично я втирал женскими ватными кружочками , в резиновых перчатках естественно.
Расход правда больщой и жидкости и кружочков
Я ватными палочками "для ушей", но надо обрабатывать небольшими плоскостями, не всю деталь сразу, макать совсем по-чуть-чуть и часто менять палочки, - у меня штук по 30-50 уходит на изделие.
LAD - ну это как казарму зубными щетками мыть , имхо
Я работал со всей основной частью сразу, ватным тампоном сначала нанеся более-менее равномерный слой вещества, а потом тщательно втирая его в металл.
Первые пять-шесть слоев после каждого слоя обработка маслом, металлической ватой, обезжиривание, и снова нанесение клевера, потом уже без ваты, постепенно увеличивая концентрацию клевера до 100%.
В итоге очень хорощий результат, постараюсь позже выложить фото
с маслом - "несогласный я"! ИМХО, не надо между слоями-то- маслом-то!?
Они же следующие не смогут-то на масло-то?!
Лучше потом в горячее масло окунуть на сутки уж!
Что касаемо палочек - заметил, что стоит ту-же самую макнуть второй раз - уже не то!
И наоборот, даже когда уже нанесённую жижкость начать размазывать чистой сухой ватной палочкой, сменив ту, которой наносил, - и результат улучшался...
дык масло то оставить, а через часок когда получше впитается - обезжирить... пробовал и так и так, с промасливанием между слоями показалось лучше
вороню проще, полный разбор шкурка мелкая, газовая духовка, протвинь, банка автомобильного минерального масла, кран с проточной водой, после шкурки кидаем на протвинь в нагретую до 300 град духовку, ждем когда металл посереет и равномерно прогреется, пасатижами аккуратно плюхаем все в посудину с маслом, подостыло малость около 100 град, под кран с водой горячей промыть масло (важно! если во внутренних полостях масло будет, то оно вскипит и будет черными пятнами) все промыв водой и протерев тряпкой от масла и воды обратно в духовку, тут уже металл меняет цвет на более темный еще кунание, прмывка протирка, на 3 раз все черное как смоль, воронение держится отлично, да последний раз так и оставляете в масле и уже только сухой тряпкой протирать
Уважаемые участники. Как же воронить Клевером, чтоб блистел и все такое. Опишите процесс от подготовки до конечного результата по воронению именно КЛЕВЕРОМ. Если тема обсуждалась - прошу прощения, я не нашел.
Вопрос! Зачем воронить, если разницы особой нет? Если не прав - поправьте.
Понял ))
Тогда может есть резон выгравировать надписи идентичные ПМ
Venon
Я так воронил Клевером: forummessage/46/755
Эх Федя опередил, хотел спросить о каких надписях на ПМ речь?
Точно, нет.
Спасибо за ссылочку! Еще вопрос: надо ли снимать заводское воронение с затвора, и как быть с номером на затворе? Можно ли его заворонить, или потом будут проблемы с ЛРО? Затвор в нескольких местах обтерся.
quote:Дык вот же- forummessage/86/162 и им пробовалось. Всё так-же. Просто после слоя воронения- протиралось мелкой стальной ватой.Originally posted by Venon:
Уважаемые участники. Как же воронить Клевером, чтоб блистел и все такое. Опишите процесс от подготовки до конечного результата по воронению именно КЛЕВЕРОМ. Если тема обсуждалась - прошу прощения, я не нашел.
А как же быть? номер на затворе сделан лазером. Если снимать старое воронение (как я понял или Силитом или Автомоб. средством для снятия краски), а потом еще и воронить - от него и следа не останется... У меня начинается паника...
вот я сегодня снял старое воронение с затворной рамы и... номера с надписями типа ИЖ-79-9т исчезли...
quote:вот я сегодня снял старое воронение с затворной рамы и...
Наждачкой?
Снимал я жидкостью для снятия старой краски, на затворной раме (просьба сильно не ругаться, насколько я понимаю затворная рама это где выбрасыватель, целик и боёк), потом довел все наждачкой с ?2000. Номера умерли... Все делал аккуратно. Позже (через 1 день) выложу фотоотчет по всем этапам... Может МАКи 2007г. выпуска как-то отличаются по способу нанесения номера на затворную раму? В общем как я понимаю, все же это не моя проблема - номер на раме, поскольку я переживаю за состояние своего МАКа, и то, что я его решил переворонить - это моя прихоть, а то что номер пропал - это проблема завода изготовителя (поскольку не нанес нестираемый номер) как на боевом.
Как обещал выкладываю поэтапно:
Сразу оговорюсь! Дико извиняясь перед участниками форума. Номера на затворе при обработке жидкостью для снятия и потом наждаком ?2000 вроде бы как не видны (может я со слепу на заметил) но при нанесении воронения - все осталось на месте!
1. Что понадобилось: Клевер, ацетон, мягкая ветошь, губка для мытья посуды (с одной стороны мягкая - с другой жесткая), ватные шарики, ватные палочки, кисточка (хотя не очень пригодилась), бархотка + паста ГОИ, емкость для раствора 40 мл, наждачка ??180,320,600,2000, жидкость для снятия старой краски, резиновые перчатки, резиновый брусочек.
2. Подготовка: разбираем пистолет (полностью) http://www.arsenalnoe.ru/m/1464/polnaya_razborka_pm.html естественно чистим, моем и т.д. затвор обрабатываем жидкостью для снятия старой краски, пока полностью не слезет заводское воронение и далее все обрабатываем наждаком ?2000 на брусочке. Остальные детали - просто наждаком от 180 до 2000.
3. Воронение: Разбавляем в емкости 40 мл. (желат. стекло) клевер с водой в пропорции 1:1. Берем все мелкие детали (спусковую скобу, (тоже не удержался и попилил
выбрасыватель, курок и т.д. Обезжириваем ацетоном и наносим раствор (ватными палочками), ждем. Далее, после высыхания как бы полируем поверхность губкой для мытья посуды (жесткой стороной конечно) до блеска (воронение стирается, но не полностью), обезжириваем ацетоном и повторяем операцию но только уже со 100% клевером. И так 5-6 раз пока после полировки губкой нанесенный слой воронения не будет светлеть. Потом можно закрепить еще 2-3 слоями. Те же процедуры выполняем с затвором и рамой, но наносим состав ватными шариками, и ими же обезжириваем. До получения желаемого оттенка. По окончанию воронения полируем все детали бархоткой с пастой ГОИ, протираем ветошью с маслом оружейным и снова вытираем на сухо. Собираем девайс. На все ушло где-то около 2 - 2,5 часов. Работать лучше при дневном свете. Стойкость покрытия не проверял, но вроде держится хорошо, поскольку при сборке (первый раз) не однократно царапал покрытие - следов почти не осталось. ЗЫ: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЭТОМУ ФОРУМУ И ЕГО УЧАСТНИКАМ! БЕЗ НИХ НИЧЕГО БЫ НЕ ВЫШЛО
Вопрос вот какой, всупит ли в реакцию то же серебро(916 пробы)при использовании 50/50 каустической соды и натриевой селитры?
Хорошего ничего не должно получиться.
ИМХО.А какой реакции Вам хотелось бы?
Если чернить серебро- это уже ювелирные хитрости, посмотрите поисками в Яндексах/Гуглах так называемые- "Серная печень". Это если для чернения серебра. www.yandex.ru - www.yandex.ru
LAD спасибо за ссылку. Хотелось бы,чтоб серебро в реакцию не вступило, а сталь ...
quote:Originally posted by vano-sha:
вороню проще, полный разбор шкурка мелкая, газовая духовка, протвинь, банка автомобильного минерального масла, кран с проточной водой, после шкурки кидаем на протвинь в нагретую до 300 град духовку, ждем когда металл посереет и равномерно прогреется, пасатижами аккуратно плюхаем все в посудину с маслом, подостыло малость около 100 град, под кран с водой горячей промыть масло (важно! если во внутренних полостях масло будет, то оно вскипит и будет черными пятнами) все промыв водой и протерев тряпкой от масла и воды обратно в духовку, тут уже металл меняет цвет на более темный еще кунание, прмывка протирка, на 3 раз все черное как смоль, воронение держится отлично, да последний раз так и оставляете в масле и уже только сухой тряпкой протирать
А если вместо минерального масла, попробовать синтетическое или полусинтетику?
Никто не пробовал?
2Аll. Есть небольшая проблема. На маке есть 2 царапины, которые жутко раздражают.
Может их можно подворонить? То есть подреставрировать затвор не снимая заводское воронение?
quote:2Аll. Есть небольшая проблема. На маке есть 2 царапины, которые жутко раздражают.
Может их можно подворонить? То есть подреставрировать затвор не снимая заводское воронение?
Можно попробовать, только аккуратно. Если не получится - тогда перевороните всё по новой (Клевер), стойкость хуже заводского но общий вид будет лучше.
Доброго времени суток, коллеги! Искал, искал, и в итоге не нашел в каких магазинах в Москве можно найти Клевер. Не подскажете, где можно приобресть? Заранее благодарен.
Не парся с этим клевером селитра натриевая + гидроксид натрия получаешь очень качественную и радикально черное покрытие сам был крайне удивлен когда увидел результат своей рабаты.
С Уваженем, Тимофей
А чем Вам так клевер не угодил?
Классная воронилка, проста в пременении, главное усё делать по инструкции, тока перед воронение обязателно детальку в кипяток для нагрева, обезжирить и в перед.
Недолговечный.
Усё в этом мире не долговечно!
Тем не менее, перевороненные в 2005 году мною Маки при помощи суперБлю не тебуют доворонения до сих пор.
Если честно то мне больше нравяться когда оружие слегка потерто от ношения и времени.
Мне тоже - на гранях. Грани, естественно подстероись со временем.
В принципе, несомненно, что воронение в растворах селитры и вообще "горячее" воронение/оксидирование даёт качественно более стойкое и красивое покрытие.
Другое дело, что затевать это ради одного предмета довольно трудоёмко, все эти кипячения. И в городе- практически невозможно.
quote:Originally posted by LAD:
В принципе, несомненно, что воронение в растворах селитры и вообще "горячее" воронение/оксидирование даёт качественно более стойкое и красивое покрытие.
Другое дело, что затевать это ради одного предмета довольно трудоёмко, все эти кипячения. И в городе- практически невозможно.
Зато как красиво получается, черный цвет а не синевато темный.
)) да только при этом отравятся аммиаком концентрированнымНу я попробовал горячее (предварительно засыпав вопросами Р (Руслана) и топикстартера
Вони почти никакой, заморочек в процессе не особо больше чем с холодным а вот вид внешний - не сравнить с холодным. Вся проблемма в моей деревне найти чистые реактивы Смотря какие реактивы и хим реагенты используешь.
В МЕТОДИКЕ РУСЛАНА ОПИСАНА, 500 Г/Л СЕЛИТРЫ НАТР. И 500 ЕДИЙ НАТР. А РАЗВЕ МОЖЕТ ХОЛОДНОЕ ВОРОНЕНИЕ БЫТЬ ЛУЧШЕ ГОРЯЧЕГО? ЗЫ: СИЖУ С МОБИЛЬНИКА, СОРИ ЗА ОШИБКИ И ШРИФТ.
где бы реагенты для горячего еще достать
quote:Originally posted by lexusssr:
где бы реагенты для горячего еще достать
В магазине удобрений и хоз. товаров.
это у вас- у нас отсутствует. только смеси для подкормки растений.
quote:у нас отсутствует
У нас тоже. Попроси знакомых, пусть из столици привезут. А на кройняк не чистые реактивы (едкий натр и гидроксид натрия) можно найти почти в любом городе. Я искал в старых с советских времен хозтоварах. Времени убил массу да и километров накатал не мало... Соду мне коллега по сайту с завода припер - ей там руки моют
. А селитру натриевую нашел в одном из таких магазинов. Правда покупать не стал привезли из МСК. Как вариант еще в бывшую школу зайти и побеседовать с учителем по химии или знакомых поискать. В общем если есть желание - то можно и черту рога сломать уже не одному сломал- в городе с 50 тысячным населением ничего не нашел. зато заказал ржавый лак. с москвы
mp
ветеран posted 25-11-2007 18:08
------
Вопрос вот какой, всупит ли в реакцию то же серебро(916 пробы)при использовании 50/50 каустической соды и натриевой селитры?
С серебром вопрос решился
,теперь по золоту вопроспо воронению дело такое:хотите чтобы блестело-шкурьте самой мелкой какую только сможете найти наждачкой(алмазная пыль).чем крупнее (в пределах разумного конечно) тем меньше будет блестеть покрытие.
мне больше интересно-можно ли смешать воронение и например серебро. что получится
Ребята я в Пензе нахожусь , сколько переезди магов хрен где нашол химикатов кроме, каустической соды и типо суперфосфата, проще приобрести средство для воронения и на горячую покрыть!!! Дешевле выйдет.
В цветочном магазине есть аммиачная селитра и кальциевая селитра. Какая предпочтительнее?
Вообще тема о химоксидировании тут forummessage/86/672
Никакая селитра из указанных не подойдет. Ищите NaNO3 в магазинах хим.реактивов. Цена ему 120р/кг.
А можно поверх заводского воронения этими чудо-растворами воронить? Есть желание просто освежить покрытие, коцки и потертости убрать.