МР-79-9ТМ образца 2013 года (качество, shoot-тесты, тюнинг).

цитата:

Originally posted by Landgraf:

а какую цель ставит Ваш тюнинг? Чего Вы хотите добиться в результате?

Добиться лучшей эргономики и улучшить эстетику, увеличить запас прочности в части , где это возможно, для продления ресурса. Разве можно добиться тюнингом чего-то большего от резинострела в рамках ЗОО?

цитата:

Originally posted by Landgraf:

С одной стороны, Вы устанавливаете одну из лучших втулок, а с другой стороны Вы ИМХО малёк поторопились с запайкой вдавленностей, я бы дал им какое-то время (какой-то настрел, точнее) для осадки в процессе обкатки пистолета.

Настрел конечно небольшой, но он уже есть - более 300 рызными, включая мощные АКБС Магнум и Убойные+. Более того, есть ощущение, что нынешнии партии МР'ок в состоянии держать АКБС Магнум и без дополнительных втулок. Скорее втулка для самоуспокоения, придания дополнительного запаса прочности, ну и эстетики конечно.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

С одной стороны, говорите, что всё нормально (штатно) работало прямо "из коробки", а с другой стороны, пытаетесь исправить недостатки заводской обработки - кривые фаски, острые грани, и т.д.

Согласитесь, ведь мятый бампер и оцарапанное крыло на автомобиле никоим образом не влияет на его ездовые качества при условии великолепной работы двигателя, коробки, подвески и т.д. Однако, почему то люди продолжают обращаться в кузовные мастерские...

цитата:

Originally posted by Landgraf:

И не очень понятно, что имелось в виду под словами "нижняя кромка затвора". Если я правильно понял по фото, Вы точили останавливающий поперечный выступ затвора. В этом случае поздравляю, и советую далее стрелять из этого пистолета как минимум в мотоциклетном шлеме, на всякий случай.

Как мне кажется фото наглядно все иллюстрируют. А если еще и текст прочитать, который поясняет, что именно я делал, то станет понятно - ни о каком "стачивании" речь не шла, я пока еще в своем уме. Легкой полировкой, кромка уже имевшийся заводской фаски поперечного выступа затвора была выровнена, чтобы ее края имели обоюдоровный размер. Толщины металла в этом месте изменены не были.

PS Я понял свою ошибку, когда снимал вчера процесс обработки, забыл вставить какрту памяти в фотоаппарат, поэтому пришлось здесь выложить уже только готовый результат. Сегодня я постараюсь сделать схему, в которой покажу, где и что я ровнял. Ни форма, ни толщина поперечного выступа затвора не менялись, выравнивалась лишь форма фаски на верхней его части.

Красным треугольником отмечена зона полировки фаски, дабы убрать ее кривизну. Плюс полировкой убран наплыв металла, который цеплял раму, толщина затвора осталась неизменной.

цитата:

Originally posted by Муамар_Каддафьевич:

Добиться лучшей эргономики и улучшить эстетику, увеличить запас прочности в части , где это возможно, для продления ресурса. Разве можно добиться тюнингом чего-то большего от резинострела в рамках ЗОО?

Тогда не стоило брать литую хрень.

Для дополнительной иллюстрации, полировалась только внешняя фаска. Внутри обработки не было.

цитата:

Originally posted by DENI:

Тогда не стоило брать литую хрень.

Так ведь именно для этого я и брал! Я же писал об этом еще в первом посте. Убедиться, что эта "литая хрень" стреляет, а при умелой доводке превращается в комфортный образец. А собственно и доводить то не так уж и много, а при цене за данный агрегат этот процесс превращается в неутомительное для бюджета и времени хобби.
Я, в принципе, отчетливо понял целевую аудиторию МР'ки. Ведь я ни раз и ни два задавал себе вопрос "Почему же мне не греет душу беспроблемный и качественный пистолет Гроза 021". И я понял - ровно по той же причине, по которой я давно перестал ездить на новых японцах. Я для дури однажды купил старый джип 90 г. Не было в нем детали, которая бы не подверглась ремонту и модернизации. По просьбе жены продал, и вся семья пересела опять на субару. Полтора года ни одной поломки, машина честно возила нас и в дождь и в снег ни разу не сломавшись. Но больше полутора лет я не сдюжил, не смог, ну не грела! Опять под задницей jeep, гораздо моложе конечно чем предыдущий, так как он теперь единственный в семье и основной авто, но опять же не дает скучать - тюнинг, улучшайзинг. Сейчас жена хочет его отобрать Знаете каким будет следующий аппарат только для меня? Правильно - УАЗка тентованная, лишь бы не пропали они из салонов в ближайшее время

Длину чока не затруднит замерить?

цитата:

Originally posted by DENI:

Длину чока не затруднит замерить?

Увы не располагаю сколь-нибудь сносным светодиодным фонариком, чтобы подсветить нормально канал ствола, попробовал на просвет комнатной люстры, что-то около 10 мм +\-, но не уверен, нужна подсветка.

Проволочку (скрепку) изогните в форме буквы Г, засуньте с дульного среза, и потихоньку тащите обратно, прижав остриё проволочки к стенке ствола изнутри. Когда проволочка наедет на чок, Вы это почувствуете.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Проволочку (скрепку) изогните в форме буквы Г

Да я не "на глаз" замерял, опять же штангенциркулем, ствол на просвет и штангу в ствол, до края плавного перехода чока где-то 10 мм. Но я пытливый, попробовал и проволочкой - но очень сложно, потому как сужение канала ствола в чок очень плавное, проволочка почти не цепляет ничего, переход в плавное чоковое сужение, т.е. горка до начала чока это еще где-то 3 \ 3,5 \ 4 мм. Точнее сложно.

померьте длину проволочки от начала перехода в сужение до торца казенного среза ствола.

цитата:

Originally posted by DENI:

померьте длину проволочки от начала перехода в сужение до торца казенного среза ствола.

Где-то 80,7 точнее сложно сказать, переход очень плавный, сложно точно определить его начало.

А мой пост последних стрельб удали? А причина?

не выкладываются у нас разного рода дырки.

цитата:

Originally posted by DENI:

не выкладываются у нас разного рода дырки.

Где бы на хроне пострелять? Есть явки пароли?

покупаете и стреляете.

цитата:

Nebelwelfer:

недавно

не знаю что вы там недавно освежали, но выглядит большая борода схематично вот так:

А то, что вам кажется, что на 50-х борода большая, так это потому, что радиус прохода фрезой этой бороды под стволом попросту меньше, чем тот, что был введен позже.

цитата:

Originally posted by DENI:

не знаю что вы там недавно освежали

По ссылке пройдите что я указал - узнаете что освежал.

цитата:

Originally posted by DENI:

А то, что вам кажется, что на 50-х борода большая, так это потому, что радиус прохода фрезой этой бороды под стволом попросту меньше, чем тот, что был введен позже.

Ну так а я о чем говорю? Вы просто повторили мои слова добавив что так вышло потому что фреза шла по другому радиусу, да шла, да по другому, поэтому и бороды разные у образца 54-го и 69-го например.

Борода определяется вот этим расстоянием, без учета радиуса фрезы:

И когда нижняя грань затвора у вашего пистолета не просто параллельна верхней части рамки , а образует с ней фактически одну линию. Это максимум.
А если нижняя грань затвора уползает вверх, то борода меньше. Так вот на всех ранних ПМ и ПМ до конца 70-х она уползала вверх. И только в конце 70х ее стали делать увеличенной, что в итоге трансформировалось в ГОСТ по ПМ 1988 года.

Наконец-то про бороду кто-то рассказал популярно. А то на всех картинках фиг пойми что там за борода.. . Спасибо!

цитата:

Originally posted by DENI:

И когда нижняя грань затвора у вашего пистолета не просто параллельна верхней части рамки , а образует с ней фактически одну линию. Это максимум.А если нижняя грань затвора уползает вверх, то борода меньше. Так вот на всех ранних ПМ и ПМ до конца 70-х она уползала вверх. И только в конце 70х ее стали делать увеличенной, что в итоге трансформировалось в ГОСТ по ПМ 1988 года.

Аминь! Предлагаю "прикрутить" это где-то в виде баннера для всех "экспертов" и начинающих. Ибо иногда бесконечные споры утомляют и просто хочется послать человека.. . по ссылке которая все доходчиво поясняет.

Доброго всем времени, господа! Очень долго я молчал ибо был завален работой по самое "небалуйся". А покуда работа работалась, пришла пара полезных посылок для Макарыча от местных форумчан, за что им безмерная благодарность.

Так как весь зип у меня на МР красный, то для комплекта решил я уж и предохранителем обзавестись до кучи, ну, а скоба от "дедушки", во-первых, мне нравится несколько больше, а во-вторых, мне кажется сделает хват двумя руками более удобным, посему были заказаны и приобретены.

Скоба и предохранитель от fun654k:

Ну и захотелось мне поэкспериментировать с накладками. Старая бакелитовая, безусловно хороша и, в общем и целом, абсолютно меня устраивает в плане эргономики, но "пуркуа бы, как говорится, не па" и были заказаны резиновые у коллеги OBOROTEN SS. Честно признаться я не ожидал того уровня качества, который получил - вне всяких похвал, накладки ровные, без облоев, наплывов и пр. пр. В руке сидят неплохо, но надо "примерять" вместе с оружием, а это уже после воронения. Единственное я бы порекомендовал состав резины немного изменить, дабы они были чуть мягче, сейчас состав скорее ближе к резинопластику. Но тем ни менее они очень гибкие, тактильно приятные. Посмотрим как покажут себя в эксплуатации.

Резиновые накладки от OBOROTEN SS:

У меня коричневая лопнула, если вам не нужна я бы взял, а то ради одной штуки опять к оборотню обращаться - не кузяво.

DENI, увы, но обе на две разные единицы. А в чем проблема обратиться к Оборотню? Делает быстро, посылка тоже идет недолго.

Муамар_Каддафьевич, скоба встала без переделок ?

там нечего переделывать.

цитата:

DENI:
там нечего переделывать.

Не всегда. В ряде случаев выборка вокруг отверстия оси на скобе не совпадает с приливами под ось на рамке, получается нереально вставить скобу так, чтоб загнать ось. Литые рамки последних лет очень часто не совпадают с "советскими" скобами, приливы на рамке не помещаются в выборках скобы. Приходится или опиливать приливы на рамке, или дофрезеровывать дремелем выборки на скобе, или доделывать выборки напильником по образу и подобию "родной" прямой скобы. Я на этот эффект ЕМНИП года с 2009-го напарываюсь.
Про тотальное несовпадение задней части скобы с передней плоскостью рукояти рамки можно и не вспоминать - установке это не мешает, но внешний вид портит

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Не всегда

Всегда.
Исключение - от первых типов с другой формой рамки.

цитата:

Ал2333:
Муамар_Каддафьевич, скоба встала без переделок ?

Увы, очень сильно занят крайнее время, не до хобби, в тире уже оочень давно не был, не говоря уже про тюнинг. Пока ничего не ставил, по одной простой причине - еще не воронил. Первым делом снятие матирования с рамки, затем воронение всех деталей, а уж потом установка скобы и предохранителя от дедушки и резиновой рукояти. Затем возможна небольшая тематическая гравировка. Надеюсь через недельку выкрою свободный день-два, продолжение будет.

День добрый, господа!
Сегодняшний пост выходит под заголовком "В .опу "Пирсгрип" или почему отечественное лучше.
Как вы помните я купил у нашего софорумчанина резиновые накладки на свой МР. Качество накладок выше всяких похвал, я об этом уже писал. Но лично для меня есть в форме литья одна недоработка, при плотном хвате, кромки обозначенные на рисунки немного "режут" руку. И если с кромкой номер два все терпимо, то клюв номер один прилично впивался в ладонь.

Да это же классно! Ведь именно для этого и приобретался МР, для хобби, тобишь улучшайзинга посредством приложения собственных рук. Снимаем мерку с бакелитовой рукоятки (бумажка на фото, приклеенная к накладке), дабы не удалить лишнего, дремель, первым делом насадкой с наждаком снимаем "мясо", дальше шлифовальным камнем доводим до плавных линий.

Что же, цель достигнута, я добился требуемой эргономики, НО! Всегда всплывает "но", эстетика была уничтожена. Сама накладка имела хороший глянцевый отлив, а в местах снятия излишков резины появилось стойкое матирование, которое никак не хотело запалировываться в глянец даже войлоком. Рискуя запороть накладку целиком (ведь не эргономикой же единой жив человек ) Было принято решение матировать всю накладку, за исключением щечек. Итак: полировочным камнем матируем накладку, втираем полироль, полируем войлочной насадкой, горячая вода, пропитка оружейным маслом - втираем, вытираем, полируем войлоком, полироль, масло, войлок - итак несколько раз. Такого результата я даже не ожидал! Теперь, когда с резины удален глянец, она словно "приклеивается" к руке. Непередаваемый хват, а ведь когда накладка была глянцевая, она больше напоминала резино-пластик. Теперь все плюсы материала из которого она изготовлена раскрыты в полном объеме. На ощупь и на вид как дубленая кожа, рука не скользит вообще, пистолет лежит в руке, будто там и родился - пестня! При всем при этом накладка тоньше и легче родной - клааасс!

Для сравнения две рукоятки, черная еще не обработана:

цитата:

Originally posted by Муамар_Каддафьевич:

Снимаем мерку с бакелитовой рукоятки

1. беклитовых не существует в природе
2. реактопластовые отличаются в размерах по годам.

цитата:

Originally posted by Муамар_Каддафьевич:

эстетика была уничтожена.

все очень просто. нулевка, а потом смазывания оружейным маслом
И все прекрасно выглядит.

И, собственно, об этих рукоятках много и давно уже описано. ничего нового вы не открыли своим постом.

цитата:

Originally posted by DENI:

И, собственно, об этих рукоятках много и давно уже описано. ничего нового вы не открыли своим постом.

Да я как-то на президентскую премию и не рассчитывал, я просто веду блог. Или каждый мой пост обязан быть революционным и потрясать глубиной инженерной мысли? Иногда пользователям гораздо проще зайти в одну ветку и прочесть опыт одного из участников, с одним из вариантов работы по улучшению оружия, нежели неделями "крутить" поиск и искать нужные ссылки. Не сомневаюсь, что здесь есть опытные "оружейные гуру" которые знают все и вся, но разве ресурс только для них? Я ,например, когда искал накладки, даже сообщения о их продаже нашел с трудом, а вот отчета как, где, кто и каким методом их улучшал не видел, кроме сообщений о том, что стачивали верхние углы и кромки. Это, кстати, говорит и об очень неудобном интерфейсе ресурса и системе поиска.

цитата:

Originally posted by Муамар_Каддафьевич:

я просто веду блог.

это не блог.
Это тема в разделе, а блог - это другое.

цитата:

Originally posted by Муамар_Каддафьевич:

Иногда пользователям гораздо проще зайти в одну ветку и прочесть опыт одного из участников, с одним из вариантов работы по улучшению оружия, нежели неделями "крутить" поиск и искать нужные ссылки.

а не надо. есть рядом тема, в которой за многие годы собран весь опыт по пистолету, а у вас получается в режиме: то что вы придумали,, мы уже давно прошли". Хуже только у чукчей - что вижу о том и пою.

цитата:

Originally posted by DENI:

это не блог.

цитата:

Originally posted by DENI:

а не надо.

А чем плоха тема в разделе в виде блога, убей не пойму. Это запрещено правилами форума? Хотя таких тем в формате именно блога, вроде бы не мало, нет? Конкретно с моей что-то не так? Можно мне ссылку на то, как люди доводили данные рукоятки? Есть там фото и конкретные советы? А еще можем сравнить рукоятки доведенные просто наждачкой нулевкой и мою. А еще я вот уже который день пытался найти что-нибудь по увеличению магазина желательно с фото, нашел только информацию для МР-78 с заменой и доводкой подавателя от МР-79, а на сам 79 - нет (Кстати, спасибо за ссылку в соседней ветке, прочитав, понял, что решения, там представленные, не надежны. Лучше купить готовую пятку - так вернее, вот ссылка на оную в той ветке действительно крайне полезна, точнее на магазин). Повторюсь, даже когда искал себе рукоятку на МР, тему Оборотня нашел с трудом, так и она уже была закрыта. Я прочел большинство тем по интересующим меня образцам, включая Ваши, которые обобщают большой объем информации, но, во-первых, запомнить все и вся включая все ссылки нереально (поэтому человек и ведет блог, чтобы оставлять информацию и для таких же "страждущих", и для себя в том числе в одно месте), а, во-вторых, там даны далеко не все решения, или о них рассказано не в полном объеме, а раскрываются они во второй, третьей и т.д. темах других разделов о которых в курсе "старики", но на которых даже ссылок нет. А система поиска здесь, повторюсь, не релевантна. Хотя я вообще не понимаю к чему весь этот диспут, если Вам не нравится, мешает - так удаляйте, Вы модератор. Крайний наш диспут, так уж точно можно удалить.

Задавал тут вопрос про спусковую скобу, скоба от ПМ не встает на иж79, вот.

цитата:

Originally posted by Ал2333:

Задавал тут вопрос про спусковую скобу, скоба от ПМ не встает на иж79, вот.

значит вы пытаетесь поставить скобу от ПМ с прямой рамкой 1949-1955гг.

цитата:

Originally posted by Муамар_Каддафьевич:

что решения, там представленные, не надежны.

абсолютно надежно. давно так сделал и использую многие годы.

цитата:

Originally posted by DENI:

значит вы пытаетесь поставить скобу от ПМ с прямой рамкой 1949-1955гг.

Да наверное вы правы

Ну что, 10 лет прошло и вот ижмех сподобился. Бедные люди кто наваривал бороду.

цитата:

Originally posted by zl0ybk:

Ну что, 10 лет прошло и вот ижмех сподобился.

Не понял?

цитата:

DENI:
Не понял?

"Бородатый" МР-79-9ТМ.. . Видимо, надо понимать как отбраковку использовали.. . На переделку боевого вроде не похож...

zl0ybk - а они в партии все такие? Или один попался? И можно ли побольше фото снаружи и в разборе.

Я б себе такой прикупил, если внутри не сильно изуродовали...

цитата:

Originally posted by Landgraf:

а они в партии все такие? Или один попался? И можно ли побольше фото снаружи и в разборе.

Штук 5-6 пришло, пару глянул-бородатые. Сделал неполную и бегло глянул внутрянку: все литое как раньше, только втулка заводская с продольной прорезью. С фотками может и будет, на этой неделе загружен капитально.